★マンション暮らしについて語るスレ★13棟目
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栄光の23get
１乙！
4 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 19:39:02 ID:B5RIjztL0
引越しあげ。
5 ：前スレ892：2007/02/13(火) 23:56:24 ID:ISn09BTz0
可愛い奥様：2007/02/12(月) 18:21:19 ID:ZERK/jNR0
>>892
そりゃ水道管だよ。夜中１～３時に急にみんな水道使わなくて真空が
できてドンドンカンカン音がする。
すみません、遅くなりましたが、その水道管について詳しく知りたいのですが
適切なサイトを教えていただけないでしょうか？
｢水道管 騒音 苦情」などでぐぐりましたがいいのがヒットしませんでした。
>>892
そりゃ水道管だよ。夜中１～３時に急にみんな水道使わなくて真空が
できてドンドンカンカン音がする。
すみません、遅くなりましたが、その水道管について詳しく知りたいのですが
適切なサイトを教えていただけないでしょうか？
｢水道管 騒音 苦情」などでぐぐりましたがいいのがヒットしませんでした。
6 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 00:24:44 ID:OKeuHNfz0
前スレの奥さんの実家に借金を申し込めという旦那さん、
これだけは自分的には絶対許せん。
あまりに情けなくてつい話題を引きずってしまってすまん。
でもそんな男別れてしまえ！って言いたくなる
これだけは自分的には絶対許せん。
あまりに情けなくてつい話題を引きずってしまってすまん。
でもそんな男別れてしまえ！って言いたくなる
hosyu
あと4ヶ月で理事長の任期が終わる
もう少しだがんばれ自分
もう少しだがんばれ自分
がんばれ９！
やっぱり理事長って大変ですよね…？まだ入居したばかりで総会も経験してません。
早めにやった方がいいのでしょうか…
早めにやった方がいいのでしょうか…
>>12
うちの場合は細々した事が多くて面倒って意味で大変です。
大規模修繕を控えて契約直前まで持ってかなきゃいけないせいもあるけど。
うちは候補者がほとんど固辞したので流れで理事長引き受けたけど、
立候補まではしなくても回ってきたら引き受けるくらいがいいかもね。
30代なのもあって、「慣れてなくて」とか「よくわからなくて」でそれなりに許してもらえてる。
うちの場合は細々した事が多くて面倒って意味で大変です。
大規模修繕を控えて契約直前まで持ってかなきゃいけないせいもあるけど。
うちは候補者がほとんど固辞したので流れで理事長引き受けたけど、
立候補まではしなくても回ってきたら引き受けるくらいがいいかもね。
30代なのもあって、「慣れてなくて」とか「よくわからなくて」でそれなりに許してもらえてる。
うちは入居して４年で初めてやるのですが、
みなさんのマンションは配管の高圧洗浄ってどのくらいの頻度ですか？
みなさんのマンションは配管の高圧洗浄ってどのくらいの頻度ですか？
>>14
うちは2年に１回です
うちは2年に１回です
高圧洗浄、今月で入居して３年なんですが
まだ一度もないので、問い合わせの手紙を組合に出したら
調べて返事するって手紙が戻ってきて半年放置されっぱなしです。
この前、管理人さんに話したら、管理人さんが管理会社の人に聞いてくれて
高圧洗浄は、管理会社がやると言い出すたぐいのものではなく
組合側から、言い出してくれないとできないと・・・
で、理事さんたちに高圧洗浄が必要だという意識がない場合は
ずっとやらない可能性があるって言われました。
とりあえず、うちがやらないのかって手紙を出しているし
来年度の予算をくむ時に管理会社から提案してくれるかも？
なんですが、半年前の話だから理事さんたちが忘れていたら
来年度もやらないようです。
でも、普通は管理会社が最初に予算くんでおくものじゃないんですかね～
まだ一度もないので、問い合わせの手紙を組合に出したら
調べて返事するって手紙が戻ってきて半年放置されっぱなしです。
この前、管理人さんに話したら、管理人さんが管理会社の人に聞いてくれて
高圧洗浄は、管理会社がやると言い出すたぐいのものではなく
組合側から、言い出してくれないとできないと・・・
で、理事さんたちに高圧洗浄が必要だという意識がない場合は
ずっとやらない可能性があるって言われました。
とりあえず、うちがやらないのかって手紙を出しているし
来年度の予算をくむ時に管理会社から提案してくれるかも？
なんですが、半年前の話だから理事さんたちが忘れていたら
来年度もやらないようです。
でも、普通は管理会社が最初に予算くんでおくものじゃないんですかね～
ﾚｽありがとうございます。
うちは今日の総会で決まりました。
２年間の保証がつくそうなので、
また２年後の総会で話が出るのかと思います。
最初からやることはわかっていたようなんですが、
予算は組まれてなかったです。
うちは今日の総会で決まりました。
２年間の保証がつくそうなので、
また２年後の総会で話が出るのかと思います。
最初からやることはわかっていたようなんですが、
予算は組まれてなかったです。
18 ：可愛い奥様：2007/02/18(日) 17:32:02 ID:gaiZ1Ggi0
うちは来月初高圧洗浄なんだけど、実際には何をするのでしょうか？？
今までずっと戸建て住まいだったので分かりません。業者さんが入るので、掃除しておきたいし・・・。
今までずっと戸建て住まいだったので分かりません。業者さんが入るので、掃除しておきたいし・・・。
>>18
業者さんが来て、細～～いパイプで排水管をお掃除するのです。
先日うちのマンションでも台所の配水管と風呂場と洗面台と洗濯排水の排水口から
パイプを突っ込んでお掃除して行きました。
たぶん、台所と洗面所の排水管の周りは片付けて下さいと事前に告知がありますよ。
業者さんが来て、細～～いパイプで排水管をお掃除するのです。
先日うちのマンションでも台所の配水管と風呂場と洗面台と洗濯排水の排水口から
パイプを突っ込んでお掃除して行きました。
たぶん、台所と洗面所の排水管の周りは片付けて下さいと事前に告知がありますよ。
>>18 うちも来月です。
洗面所・お風呂・台所・洗濯機の排水口に
細いホースを通してﾌﾞﾎﾞｯﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞとやってました。（10分掛からなかったと思う）
多分そのホースの先から水をすごい勢いで出し、詰まりを取るんだと思います。
玄関から青いシートを敷いて、その上にホースを這わしてたので
部屋が汚れることはなかったです。
排水口のフタは業者さんがペンチのような物で外してくれるみたいですが、
うちは取り外せるフタ類は取り外して待ってます。
汚れてたらカッコ悪いので、時間までに排水口廻りは清掃してます。
洗面所・お風呂・台所・洗濯機の排水口に
細いホースを通してﾌﾞﾎﾞｯﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞとやってました。（10分掛からなかったと思う）
多分そのホースの先から水をすごい勢いで出し、詰まりを取るんだと思います。
玄関から青いシートを敷いて、その上にホースを這わしてたので
部屋が汚れることはなかったです。
排水口のフタは業者さんがペンチのような物で外してくれるみたいですが、
うちは取り外せるフタ類は取り外して待ってます。
汚れてたらカッコ悪いので、時間までに排水口廻りは清掃してます。
高圧洗浄は年に一度やってくれますけど、洗濯機の排水ホースを
２度ほど壊されちゃいました。
無理矢理排水溝にホースをねじ込んだのか、ホースに穴が開いて
危うく階下に水漏れするところでした！！
高圧洗浄の後はしっかり点検したほうがいいですよ。
２度ほど壊されちゃいました。
無理矢理排水溝にホースをねじ込んだのか、ホースに穴が開いて
危うく階下に水漏れするところでした！！
高圧洗浄の後はしっかり点検したほうがいいですよ。
普段から手入れの良い家庭は、誉めてくれますよ・しかも洗浄時間が短い （変な物が詰まってない、普段から流さない）
聞いた話では、手先の感覚で詰まり具合とかが判るそうです。
綺麗に流れる配水管は、洗浄ノズルに水の反作用が少ないから持ってる指先で判る・・・洗浄に時間を掛ける必要が無い
糞詰まってるゴミ管は、水が跳ね返って指先にノズルが反発してくる・・・洗浄時間も長くなる
一番ヤバイのが、脂関連が流れる台所配水管で・・・コレステロール蓄積の血管の様になりやすい
その次が、洗濯機の配水管で、糸くずとか布クズ、洗剤とか未溶解固形分が絡んでるとか
風呂配水管は、髪の毛をちゃんと確保排除してる家は大丈夫だが、掃除してない家は酷い事に
高圧洗浄、作業員が帰った後に洗濯機をふとみると血まみれでした。
洗濯機を動かしたりするときに切れたのかもしれないけど
血塗られた洗濯機は拭いて行ってほしかった。
洗濯機を動かしたりするときに切れたのかもしれないけど
血塗られた洗濯機は拭いて行ってほしかった。
18ですが、ありがとう！
お知らせは既に来ているのですが、日時だけで、管理人さんに聞いても片付けの話などは分からなくって。
台所・風呂は綺麗にいつもしているつもりなんだけど、洗濯機の排水だけは不安だなぁ。
前にホースをはずして掃除したら、つける時に緩んじゃって水漏れをやってしまった事があって（幸い他住居に被害はなかったけど）
引っ越してから外して掃除した事なくてorz
>23 なんかﾎﾗｰだね。片付け乙でした。でもその人大丈夫だったのかな・・・。
お知らせは既に来ているのですが、日時だけで、管理人さんに聞いても片付けの話などは分からなくって。
台所・風呂は綺麗にいつもしているつもりなんだけど、洗濯機の排水だけは不安だなぁ。
前にホースをはずして掃除したら、つける時に緩んじゃって水漏れをやってしまった事があって（幸い他住居に被害はなかったけど）
引っ越してから外して掃除した事なくてorz
>23 なんかﾎﾗｰだね。片付け乙でした。でもその人大丈夫だったのかな・・・。
洗濯機って床にそのまま置いてます？
私は発砲スチロール製のレンガ風のものを（ダイソーに売ってる）
５個置いて（角４つに中央に1つ）その上に洗濯機を置いてます。
階下への振動も少し和らいでる感じもするし、洗濯機の周りや下の
ゴミやほこりの掃除も簡単にできていいですよ！
私は発砲スチロール製のレンガ風のものを（ダイソーに売ってる）
５個置いて（角４つに中央に1つ）その上に洗濯機を置いてます。
階下への振動も少し和らいでる感じもするし、洗濯機の周りや下の
ゴミやほこりの掃除も簡単にできていいですよ！
>>25
昔、セシールかなんかで売ってた「洗濯機台」というのを使ってた。
スチールのパイプを組み合わせたもので、コロがついてるから掃除の時
動かせるっていうモノ。
今もあるのかな？
引っ越した先が防水パンが付いてなかったのと、やっぱり振動が気になったので。
昔、セシールかなんかで売ってた「洗濯機台」というのを使ってた。
スチールのパイプを組み合わせたもので、コロがついてるから掃除の時
動かせるっていうモノ。
今もあるのかな？
引っ越した先が防水パンが付いてなかったのと、やっぱり振動が気になったので。
そういえば、前のマンションには防水バン？っていうか、多少の水が
こぼれても防げるようなものが付いてたなぁ・・
今のところはそれが付いてない・・なんでだろう。
こぼれても防げるようなものが付いてたなぁ・・
今のところはそれが付いてない・・なんでだろう。
洗濯パン、掃除が面倒なのに
汚れがすごく目立つからイヤ～ん。
あと、お風呂のエプロンの中、きっとドロドロに汚れているのだと思うと
開けるのが怖い・・・から開けてない・・・。
汚れがすごく目立つからイヤ～ん。
あと、お風呂のエプロンの中、きっとドロドロに汚れているのだと思うと
開けるのが怖い・・・から開けてない・・・。
恥ずかしながら、エプロン外しっぱなしです…。
見た目良くないけど、コバエが大発生したことがあってから
安心できなくって。いつも乾燥！ってわけじゃなくて、
汚れ具合がばっちり見えます。
見た目良くないけど、コバエが大発生したことがあってから
安心できなくって。いつも乾燥！ってわけじゃなくて、
汚れ具合がばっちり見えます。
>>28
エプロン封印ですか！！そりゃいかんです！！
中はピンクぬめりから始まって・・・茶色のドロドロカビに変化し
最後は黒カビに覆われてとんでもない事になりますよ！！
見なかった事にしたいけど、ちゃんと見てお掃除しましょう。
エプロン封印ですか！！そりゃいかんです！！
中はピンクぬめりから始まって・・・茶色のドロドロカビに変化し
最後は黒カビに覆われてとんでもない事になりますよ！！
見なかった事にしたいけど、ちゃんと見てお掃除しましょう。
高圧洗浄…ドラム式洗濯機は重くて動かせないし、
壊したら補償できない…という理由で、
洗濯機の排水溝はやってもらえなかった。
結局、数ヵ月後には詰まってしまい、メーカーに来てもらいました。
洗濯機の前面カバーをはずせば、排水溝にも手が届く…と、
この時はじめて知りましたorz
壊したら補償できない…という理由で、
洗濯機の排水溝はやってもらえなかった。
結局、数ヵ月後には詰まってしまい、メーカーに来てもらいました。
洗濯機の前面カバーをはずせば、排水溝にも手が届く…と、
この時はじめて知りましたorz
ウチのマンションちょっとおかしいのです。リビングにいる時は
上下階の音はほぼしませんが、玄関側の洋室にいると、上下が
廊下を歩く音どころかリビングでバタバタ歩く音がするんです。
決して真上での音ではないのです。音が違うし遠くする感じで
北側の部屋にいると上下階の起床、帰宅して夕食の支度を
しているらしい足音がわかるんです。それが自分もリビングに
移るとピタリとなくなります。不思議でなりませんが･･･
上下階の音はほぼしませんが、玄関側の洋室にいると、上下が
廊下を歩く音どころかリビングでバタバタ歩く音がするんです。
決して真上での音ではないのです。音が違うし遠くする感じで
北側の部屋にいると上下階の起床、帰宅して夕食の支度を
しているらしい足音がわかるんです。それが自分もリビングに
移るとピタリとなくなります。不思議でなりませんが･･･
33 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 00:15:19 ID:lMiL4Dn90
洗濯機の取扱説明書に書いてあるよ、前面カバーのはずし方。
高圧洗浄の人が来る３０分前に気付いた。すべりこみ⊂[ -д-]⊃＜ｾｰﾌ!!!
高圧洗浄の人が来る３０分前に気付いた。すべりこみ⊂[ -д-]⊃＜ｾｰﾌ!!!
34 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 00:19:32 ID:U6xJm/9p0
>>32
うちも全く同じ間取りが上にあるのに明らかにうるさくない場所
のところがうるさかったりするんだけど、あれは例えば上の梁のところに
大きな管が入ってたりするとそこで反響したり、そうでなくても
斜向かいの音が意外と響いたりするらしい。
うちも全く同じ間取りが上にあるのに明らかにうるさくない場所
のところがうるさかったりするんだけど、あれは例えば上の梁のところに
大きな管が入ってたりするとそこで反響したり、そうでなくても
斜向かいの音が意外と響いたりするらしい。
>>32
なんだか間取りがうちと似てるかも。
玄関の北側洋室は子供部屋にしてますが、息子は「俺の部屋の上が煩い！！」
ってしょっちゅう怒ってます。「あんたも下に迷惑かけてるかもよ」と
返してますが、息子が不在の時にちらっと部屋に侵入したら・・
たしかに足音が響く・・。でも、リビングに戻ると聞こえない。
上に小さい子がいるみたいで、走り回ってる様子。
だけど、息子の部屋だけが響くってどういう事なんだろう。
なんだか間取りがうちと似てるかも。
玄関の北側洋室は子供部屋にしてますが、息子は「俺の部屋の上が煩い！！」
ってしょっちゅう怒ってます。「あんたも下に迷惑かけてるかもよ」と
返してますが、息子が不在の時にちらっと部屋に侵入したら・・
たしかに足音が響く・・。でも、リビングに戻ると聞こえない。
上に小さい子がいるみたいで、走り回ってる様子。
だけど、息子の部屋だけが響くってどういう事なんだろう。
高圧洗浄
我が家は旦那がマメで （技術系エンジ二ア） 水道管に繋いで高圧洗浄とまではいかないけど
中低圧洗浄ポンプを作って、年に１～２回洗濯機もせっせとどかしてホース突っ込みやってくれる
その時に排水パン近辺も掃除してくれるから、かなり流れは良好。
高圧洗浄業者が来た時も、あまりの排水性の良さに感心された。
ベランダの排水口も皆やってくれる。
この中圧水圧器、トイレの詰りも一発で通せる優れ物。
「特許取って儲けようよ」って言ったら
「アホか、こんなの実用新案にも成らん・・・赤恥かくぞ・・」とか
我が家は旦那がマメで （技術系エンジ二ア） 水道管に繋いで高圧洗浄とまではいかないけど
中低圧洗浄ポンプを作って、年に１～２回洗濯機もせっせとどかしてホース突っ込みやってくれる
その時に排水パン近辺も掃除してくれるから、かなり流れは良好。
高圧洗浄業者が来た時も、あまりの排水性の良さに感心された。
ベランダの排水口も皆やってくれる。
この中圧水圧器、トイレの詰りも一発で通せる優れ物。
「特許取って儲けようよ」って言ったら
「アホか、こんなの実用新案にも成らん・・・赤恥かくぞ・・」とか
ベランダは裏山！
そして知財部の私が通ってみますwww
そして知財部の私が通ってみますwww
>>36
申請するだけでも申請してみなよ！
申請するだけでも申請してみなよ！
39 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 13:13:23 ID:RR/yuOoi0
北側の洋室ってなんかあるんでしょうか。前スレでも書きましたが、うちも
北側の洋室がうるさいと下から苦情言われてます。
階下の方はそこを寝室にしているようで夜中うるさくて目が覚めると言われるのですが、
うちは夜はそちらの部屋は立ち入らないし、夜中は寝ているのでうるさいはずがないんです。
新しいマンションに共通する、配管のやり方があってそれが反響の原因なんでしょうか？
下から聞いたらどう考えてもうちがうるさいと思えるようで参ってます。
北側の洋室がうるさいと下から苦情言われてます。
階下の方はそこを寝室にしているようで夜中うるさくて目が覚めると言われるのですが、
うちは夜はそちらの部屋は立ち入らないし、夜中は寝ているのでうるさいはずがないんです。
新しいマンションに共通する、配管のやり方があってそれが反響の原因なんでしょうか？
下から聞いたらどう考えてもうちがうるさいと思えるようで参ってます。
40 ：可愛い奥様：2007/02/20(火) 13:19:10 ID:FGREJck50
高圧洗浄を業者が激しくしすぎたのか、パイプから水漏れしたよー。
ちょっとずつ漏れてたみたいで数日後に発見したのだけど
メンテナンス補償期間内でよかった・・・
来年から、気をつけるように言わなければ。
ちょっとずつ漏れてたみたいで数日後に発見したのだけど
メンテナンス補償期間内でよかった・・・
来年から、気をつけるように言わなければ。
皆さんベランダってどうしてますか？
うちはコンクリート剥き出しなのでウッドデッキかタイルを敷いてみるつもりなのですが
業者に頼むと高いし自作は木が腐ったり虫の温床になると聞きなかなか決められません。
良い方法があれば教えてください。
うちはコンクリート剥き出しなのでウッドデッキかタイルを敷いてみるつもりなのですが
業者に頼むと高いし自作は木が腐ったり虫の温床になると聞きなかなか決められません。
良い方法があれば教えてください。
>32.34.35.39
我が家の場合はどこかの階の廊下の音のような気がしています
巡り巡って音がしているような…そんな気がします
我が家の場合はどこかの階の廊下の音のような気がしています
巡り巡って音がしているような…そんな気がします
>41 私も考えています。虫。虫が怖いのよ。一階だし・・・虫は無視～とも言えないし。
フローリングの賃貸マンションにお住まいの方へ質問。
箪笥や本棚等重い家具の下には何か轢いていますか？
引越し前に全面にラグか何か轢こうか迷っています。足音対策としても有効かなあ、と。
ただ全面に轢いてその上に重い家具をのせてしまうと、ラグとフローリングの間にカビが生えないか心配です。
箪笥や本棚等重い家具の下には何か轢いていますか？
引越し前に全面にラグか何か轢こうか迷っています。足音対策としても有効かなあ、と。
ただ全面に轢いてその上に重い家具をのせてしまうと、ラグとフローリングの間にカビが生えないか心配です。
プラスチックのウッドデッキもどきもありますよね。
手入れが楽そうでいいかもと狙っていたのですが、
先日リフォーム屋さんで試したら、歩くと結構ﾒｷﾒｷ音がするのね。
ご近所迷惑になりそうで、プラスチックのはやめようと思いました。
本物のウッドデッキはどうなんだろう。
手入れが楽そうでいいかもと狙っていたのですが、
先日リフォーム屋さんで試したら、歩くと結構ﾒｷﾒｷ音がするのね。
ご近所迷惑になりそうで、プラスチックのはやめようと思いました。
本物のウッドデッキはどうなんだろう。
>>36
１万円以下で買えて、場所を取らないなら欲しい。
１万円以下で買えて、場所を取らないなら欲しい。
ベランダにウッドデッキを敷きたかったけど、高かったので
人工芝を買ってきて敷き詰めた事がありました。
よくありますよね？正方形のもので繋ぎ合わせるヤツ。
なんか格好悪いなーと思いながらも、２年くらい敷いてた。
で、やっぱりなんか格好悪いと思って剥がしたら・・・・・
床が泥や砂まみれと虫の死骸でとんでもない事に！！
それからは、ベランダはコンクリートのままいつも掃除をして
清潔にしておりますです・・。
人工芝を買ってきて敷き詰めた事がありました。
よくありますよね？正方形のもので繋ぎ合わせるヤツ。
なんか格好悪いなーと思いながらも、２年くらい敷いてた。
で、やっぱりなんか格好悪いと思って剥がしたら・・・・・
床が泥や砂まみれと虫の死骸でとんでもない事に！！
それからは、ベランダはコンクリートのままいつも掃除をして
清潔にしておりますです・・。
>47 あーうーーーー。
41だけど、買う時のオプション会で「たまに剥がして水を下に流して洗うように」と言われたんだよね・・・。
やめた方が無難かなぁ。
41だけど、買う時のオプション会で「たまに剥がして水を下に流して洗うように」と言われたんだよね・・・。
やめた方が無難かなぁ。
>49 さっき管理人さんについでがあったので聞いたら調べて電話くれて禁止にはなってないよ。
最近のマンションなんだけどねぇ。
最近のマンションなんだけどねぇ。
51 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 23:06:02 ID:tXu8cSQa0
うちも禁止されてないよ、築５年。
52 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 23:11:28 ID:h6iokkhn0
禁止されてなくてもバケツの水をぶちまけるような流し方はだめだね。
ベランダは防水されてない。それに隣と繋がってるベランダだと
砂やゴミが流れていってトラブルの元になる。
ベランダは防水されてない。それに隣と繋がってるベランダだと
砂やゴミが流れていってトラブルの元になる。
そうなんですかー。
うちは築３０年のマンションから、最近新築に移動しましたけど
どちらもベランダでの排水はＮＧでした。
当然汚れた水は階下に流れるわけで、晴れ上がった日に洗濯物を
干してるところに水が流れてくるのはね・・・。
って、私もベランダはホースでジャバジャバ水を出して洗いたいって
思ってる方ですが、やはり下の方の迷惑を考えると・・。
うちは築３０年のマンションから、最近新築に移動しましたけど
どちらもベランダでの排水はＮＧでした。
当然汚れた水は階下に流れるわけで、晴れ上がった日に洗濯物を
干してるところに水が流れてくるのはね・・・。
って、私もベランダはホースでジャバジャバ水を出して洗いたいって
思ってる方ですが、やはり下の方の迷惑を考えると・・。
55 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 23:30:50 ID:Z9O01R2kO
うちっぱなしのベランダはお水だめだよ。グレーのペンキみたいなベランダは防水だから平気だよ。
人工芝は陽があたるとプラスチックが弱くなって最後ボロボロに分解します。
人工芝は陽があたるとプラスチックが弱くなって最後ボロボロに分解します。
うちは防水ペンキですけど禁止ですね・・
ガーデニングできるマンションなら大丈夫じゃない？
もちろん、隣にゴミが流れるのは駄目だろうけど。
>>41
敷くタイプのタイルなら、自分でできるよね？
タイルなら腐らないと思うんだけど、虫はどうなんだろ。
>>45の、プラスチックのウッドデッキもどきって、どんなのか気になる。
ウチもタイルか、ウッドタイルかを敷きたくて考慮中です。
もちろん、隣にゴミが流れるのは駄目だろうけど。
>>41
敷くタイプのタイルなら、自分でできるよね？
タイルなら腐らないと思うんだけど、虫はどうなんだろ。
>>45の、プラスチックのウッドデッキもどきって、どんなのか気になる。
ウチもタイルか、ウッドタイルかを敷きたくて考慮中です。
58 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 23:46:22 ID:iXi5ke0dO
新築１年です。
うちは防水してるし、水流すのもありだよ。ｼﾝｸもあるし。
まあそんな大量に流すことはないけど
うちは防水してるし、水流すのもありだよ。ｼﾝｸもあるし。
まあそんな大量に流すことはないけど
うちもシンクあるし、ベランダをデッキブラシで洗う程度なら、OKだよ。
排水溝もあるし。あんまり大量だとダメだろうけどね。
購入時のオプションにウッドデッキがあって考えていたら、
担当の人に、「結構手入れが大変ですよ。」と言われたので辞めました。
年に１～２回、洗うか水拭きして裏表乾くように立てかけて乾かすと、
長持ち＆虫対策になると言ってました。
オプションのはかなり大きいものだったので大変とのことでした。
繋めが無くって目見た感じは良かったんだけど・・
旦那さんがそういうお手入れにマメな人だと良いかもね。
排水溝もあるし。あんまり大量だとダメだろうけどね。
購入時のオプションにウッドデッキがあって考えていたら、
担当の人に、「結構手入れが大変ですよ。」と言われたので辞めました。
年に１～２回、洗うか水拭きして裏表乾くように立てかけて乾かすと、
長持ち＆虫対策になると言ってました。
オプションのはかなり大きいものだったので大変とのことでした。
繋めが無くって目見た感じは良かったんだけど・・
旦那さんがそういうお手入れにマメな人だと良いかもね。
うちのﾏﾝｿﾝ営業さんも、オプションのウッドデッキを
「汚くなるし、ゴキブリの巣にもなるのでお勧めしません」
と言ってましたね。
「汚くなるし、ゴキブリの巣にもなるのでお勧めしません」
と言ってましたね。
友達の住んでるマンションは標準でウッドパネル装備のベランダだった。
川沿いで春先は虫がすごくて洗濯物を外に干せないと言っていたけど
ここ２、３日このスレ読んでガクブル‥‥
はがしたら大変なことになっていそうだ。
川沿いで春先は虫がすごくて洗濯物を外に干せないと言っていたけど
ここ２、３日このスレ読んでガクブル‥‥
はがしたら大変なことになっていそうだ。
ガーデニングとかしないならまだしも
なにか置くなら何も敷かないほうがいいかも。
虫のすくつ(ry)になるみたい
なにか置くなら何も敷かないほうがいいかも。
虫のすくつ(ry)になるみたい
64 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 18:40:16 ID:D1wOQaZB0
すいません 賃貸マンションってどうしてこんなに壁が薄いんですか？
声が聞こえすぎて死にそうです。生活音でも台所でばたばた料理してる
音なんてマジでうるさい。特に下の声が聞こえすぎ。３ＬＤｋでファミリー
タイプなんですが、もう少し防音設備にお金かけてほしいです。
声が聞こえすぎて死にそうです。生活音でも台所でばたばた料理してる
音なんてマジでうるさい。特に下の声が聞こえすぎ。３ＬＤｋでファミリー
タイプなんですが、もう少し防音設備にお金かけてほしいです。
釣り餌としてはイマイチだな
賃貸で文句言ってもなあ･･･。
>64 賃貸だから。
散歩ｺｰｽに、賃貸と分譲の建設工事が同時期に始まって
ほぼ同階数だったのに賃貸の方が先に工事終了・・・
入居者募集のパンフには、豪華マンションと変わらない造りが
売りになってたが・・・・
ほぼ同階数だったのに賃貸の方が先に工事終了・・・
入居者募集のパンフには、豪華マンションと変わらない造りが
売りになってたが・・・・
家賃を今の倍額出せばもう少し良い所に住めるんじゃない？
近所の３０階建てのタワーマンションは分譲で売り出したけど
どういう訳か他社に１棟売りして賃貸にマンションに。
もともと分譲で建てたって事もあり、構造はしっかりしてて
家賃も目が飛び出るほど高い。
同じ場所で新築の賃貸マンションの家賃と比べたら１・５倍はする。
いや・・倍かな・・。
やっぱり、賃貸の作りはそれなりって事なんじゃないのかなー。
どういう訳か他社に１棟売りして賃貸にマンションに。
もともと分譲で建てたって事もあり、構造はしっかりしてて
家賃も目が飛び出るほど高い。
同じ場所で新築の賃貸マンションの家賃と比べたら１・５倍はする。
いや・・倍かな・・。
やっぱり、賃貸の作りはそれなりって事なんじゃないのかなー。
前住んでたマンション、新築で入ったんだけど
外廊下から部屋の玄関入って、部屋の中との段差が無かったのでビックリ
バリアフリーか？と思ったけど、エントランスの階段にはスロープはないので
そういう構造だったんだね。
休みの日の朝なんか外廊下の足音がダイレクトに響いて来てちょっとツラかったな。
外廊下から部屋の玄関入って、部屋の中との段差が無かったのでビックリ
バリアフリーか？と思ったけど、エントランスの階段にはスロープはないので
そういう構造だったんだね。
休みの日の朝なんか外廊下の足音がダイレクトに響いて来てちょっとツラかったな。
最上階の老夫婦、手押し車で散歩にでかけてるよ～！これからは
バリアフリー必須なのかな。でもウチのマンションは段差が7センチ
位はあるけどね。廊下が広い間取りがあって多分車椅子でもＯＫ。
バリアフリー必須なのかな。でもウチのマンションは段差が7センチ
位はあるけどね。廊下が広い間取りがあって多分車椅子でもＯＫ。
単なる設計ミスだったりとかってないのかな？
実家近くの小規模賃貸マンションは、建設にかなり時間かけてた。
ご近所でも「あれだけ時間かけて建てたんだから
きっと良い造りなんだろう」と言われてて、
実際、住人の入れ替わりがほとんどない。（満室）
たいして立地が良いわけでもないのに。
ご近所でも「あれだけ時間かけて建てたんだから
きっと良い造りなんだろう」と言われてて、
実際、住人の入れ替わりがほとんどない。（満室）
たいして立地が良いわけでもないのに。
それ、オーナーも住んでるマンションで分譲も少し入ったり
してるんじゃない？
近所にあるよ、そんな類のが。
だからかなりしっかりしてるし住人の入れ替わりが皆無。
建って１５年位するみたいだけどずっと住んでる人がほとんどのよう。
賃料だって30万近くするのに。
かえって分譲と同等レベルなマンションだと入れ替わりが少ないかもね。
してるんじゃない？
近所にあるよ、そんな類のが。
だからかなりしっかりしてるし住人の入れ替わりが皆無。
建って１５年位するみたいだけどずっと住んでる人がほとんどのよう。
賃料だって30万近くするのに。
かえって分譲と同等レベルなマンションだと入れ替わりが少ないかもね。
>>79
74です。
洗面所と浴室、トイレが廊下を挟んで１つに並んで一段上がってる感じ。
２０センチは自分でも多少誇張か？とは思うけどw
それにしても高いな、とは感じてた。
入居する時に特にバリアフリーをうたっていたわけでもなかったし。
玄関と中の廊下の段差も２センチという奥様がいらしたけど、２センチどころじゃなくて
カーペットで土間（と呼ぶのかどうか）と廊下を区切っているっていう感じでした。
74です。
洗面所と浴室、トイレが廊下を挟んで１つに並んで一段上がってる感じ。
２０センチは自分でも多少誇張か？とは思うけどw
それにしても高いな、とは感じてた。
入居する時に特にバリアフリーをうたっていたわけでもなかったし。
玄関と中の廊下の段差も２センチという奥様がいらしたけど、２センチどころじゃなくて
カーペットで土間（と呼ぶのかどうか）と廊下を区切っているっていう感じでした。
設計ミスかも分からんね。
お金を掛けたくないときの普通の設計です。
もう引っ越されたから良しとして
段差をつけた設計のワケがちょっと理解に苦しみますよねー。
戸建てならひょとしてありえる？って思うけど、マンションなのに
部屋の中に段差を作った部屋って見た事がないわー。
段差をつけた設計のワケがちょっと理解に苦しみますよねー。
戸建てならひょとしてありえる？って思うけど、マンションなのに
部屋の中に段差を作った部屋って見た事がないわー。
>82
旦那が単身赴任で住んでたマンションがそうだった＞段差あり
玄関入ってすぐのキッチンが他の部屋より一段低く、ものすごい寒さ。
床はゴツゴツしてコンクリにビニールシート敷いたみたいだった。
他の部屋（フローリング、畳）は普通。
床材ケチって経費削減してる？
旦那が単身赴任で住んでたマンションがそうだった＞段差あり
玄関入ってすぐのキッチンが他の部屋より一段低く、ものすごい寒さ。
床はゴツゴツしてコンクリにビニールシート敷いたみたいだった。
他の部屋（フローリング、畳）は普通。
床材ケチって経費削減してる？
２０ｃｍは異常だが、段差を付けてるのは配水管斜度を取る為だと思う
配水管は水平には配置出来ないので、結構な斜度が必要で、どうしても
浴室とか台所は排水口からＰＳに有る、縦幹配水管まで斜度を付けて流すから
その範囲で床底を高くしないと
床面を上げると、室内高が低くなるから安っぽくなるので売りハッタリが効かない
故に台所とか浴室・洗面台周りだけ床を上げて、配水管斜度を確保し
他の床は低く取り室内高が高いようにみせかけてる
贅沢なマンションだと室内高を余裕で高くして、床下も充分に配水管斜度も含めて確保してるから
全部屋床を上げても室内高に影響はない
74だす
仕事行ってる間にレスありがとさんです。
たぶん82でFAってことでしょう。
で、86さんの仰る通り。
98年に新築だからその当時の感覚で考えても何かをケチったとしか思えない。
マンション周辺は分譲・賃貸含めて色々な物件が建ったけど、どうみても
そのマンションだけが高さのわりに階数が多かった気がします。
「オーナーさんのご厚意で」と後からテレビモニター付きインターフォンを付けてくれたけど
それまではインターフォンもなかったし
まあもう住んでないのでこんなマンションもあったということで。
さすがに賃貸に限った話しだとは思いますが。
仕事行ってる間にレスありがとさんです。
たぶん82でFAってことでしょう。
で、86さんの仰る通り。
98年に新築だからその当時の感覚で考えても何かをケチったとしか思えない。
マンション周辺は分譲・賃貸含めて色々な物件が建ったけど、どうみても
そのマンションだけが高さのわりに階数が多かった気がします。
「オーナーさんのご厚意で」と後からテレビモニター付きインターフォンを付けてくれたけど
それまではインターフォンもなかったし
まあもう住んでないのでこんなマンションもあったということで。
さすがに賃貸に限った話しだとは思いますが。
マンション生活では音に関してのトラブルが多いですけど
みなさんのマンションってＬＨいくらって説明されてますか？
ちなみに、うちはＬＨ５０。
みなさんのマンションってＬＨいくらって説明されてますか？
ちなみに、うちはＬＨ５０。
>>78
オーナーは隣地の戸建てに住んでます。
遊んでる土地にマンション建てたわけで。
どうやら当初は、息子さん夫婦も住む予定だったらしく、
そのせいもあって、しっかりした造りにしたのかも。
（結局、お嫁さんの猛反発にあって断念）
このへんはまだまだ戸建てが充分買える地価なので
マンション＝一時的な住まい、という感覚なのに
その中で長々住み続ける人ばかり…というマンションは
やはり大したもんだ、と感心してます。（築１０年ちょい）
近くの、別の安物物件は、入れ替わりが激しいので
荒れ方がひどい。
オーナーも、初期投資を惜しむべきではないですな。
オーナーは隣地の戸建てに住んでます。
遊んでる土地にマンション建てたわけで。
どうやら当初は、息子さん夫婦も住む予定だったらしく、
そのせいもあって、しっかりした造りにしたのかも。
（結局、お嫁さんの猛反発にあって断念）
このへんはまだまだ戸建てが充分買える地価なので
マンション＝一時的な住まい、という感覚なのに
その中で長々住み続ける人ばかり…というマンションは
やはり大したもんだ、と感心してます。（築１０年ちょい）
近くの、別の安物物件は、入れ替わりが激しいので
荒れ方がひどい。
オーナーも、初期投資を惜しむべきではないですな。
壁、床厚20㎝という分譲にひけを取らない新築賃貸マンションがあったが
家賃も分譲並というか越えていた。ウチは結局もっと立地のいい分譲を購入。
建ち上がって数ヶ月は空き部屋があった。会社からたっぷり補助の出る転勤族
さんか親が家賃払うような富裕層くらいだろうな、躊躇なく借りれるのは。
家賃も分譲並というか越えていた。ウチは結局もっと立地のいい分譲を購入。
建ち上がって数ヶ月は空き部屋があった。会社からたっぷり補助の出る転勤族
さんか親が家賃払うような富裕層くらいだろうな、躊躇なく借りれるのは。
上の部屋の奥から、しばらく癌の治療で自宅療養になるから
静かにして欲しいって言われちゃいました。今まではうちの子が走り回っても、「うちは夫婦共に仕事で帰りも遅いし
小さい子がいるからしかたないですよ」って言ってくれてたのに…
はぁ～、これからは子供を静かにさせるためにピリピリする生活しなきゃと思うと鬱です。
静かにしてくれって簡単に言うけど、四六時中見張ってるわけにもいかないって、
子供を育てたことない人にはわからないんだろうけど。
具合悪いなら無理しないで入院すればいいのに…
静かにして欲しいって言われちゃいました。今まではうちの子が走り回っても、「うちは夫婦共に仕事で帰りも遅いし
小さい子がいるからしかたないですよ」って言ってくれてたのに…
はぁ～、これからは子供を静かにさせるためにピリピリする生活しなきゃと思うと鬱です。
静かにしてくれって簡単に言うけど、四六時中見張ってるわけにもいかないって、
子供を育てたことない人にはわからないんだろうけど。
具合悪いなら無理しないで入院すればいいのに…
>>93
>>94にﾊｹﾞﾄﾞ。
>>93は、自分ががんになった時に、どう思うんだろうね。
入院すれば････って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
別に無理して自宅に帰ってきたわけじゃないでそ。
今まで許してもらってたこと(しかも小梨夫婦に)には感謝するべき。
今までが当たり前だと思ってたことに唖然。
なんかこういう人って、｢子供がいない人にはわからないと思いますけどぉ～｣って
本人の前でも言いそうなﾄﾞｷｭ。
>>94にﾊｹﾞﾄﾞ。
>>93は、自分ががんになった時に、どう思うんだろうね。
入院すれば････って(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
別に無理して自宅に帰ってきたわけじゃないでそ。
今まで許してもらってたこと(しかも小梨夫婦に)には感謝するべき。
今までが当たり前だと思ってたことに唖然。
なんかこういう人って、｢子供がいない人にはわからないと思いますけどぉ～｣って
本人の前でも言いそうなﾄﾞｷｭ。
ﾋﾟｱﾉの人と同じ人のｶﾎﾘがする。
こういう親に育てられた子がどう育つか・・・
>子どもを育てたことない人にはわからないんだろうけど
病気(しかも癌)で自宅療養したことない人にはわからないんだろうけど。
>具合悪いなら無理しないで入院すればいいのに
大きなお世話。
躾できないくらい頭悪いなら、無理しないで子ども産まなきゃよかったのに。
病気(しかも癌)で自宅療養したことない人にはわからないんだろうけど。
>具合悪いなら無理しないで入院すればいいのに
大きなお世話。
躾できないくらい頭悪いなら、無理しないで子ども産まなきゃよかったのに。
上の部屋の奥お気の毒・・・。
せめて>>93が１Ｆでありますように
せめて>>93が１Ｆでありますように
癌って事まで告白してるんだから、よっぽどﾀﾞﾖﾈ（上の人）
>>93
っていうことは、今まで上の人はうるさいと思っていたけど、
子供だからしょうがないと我慢していたってことだよね。
それはわかっているのかな？
これは子供に思いやりを勉強させるチャンスですよ。
「上には病人がいるんだから、静かにしてあげましょうね」って。
お母さんが「まったく！！迷惑だわ！！ぷんぷん」ってしていると
子供は「弱者は迷惑」なんだと思い込んじゃいますよ！！
っていうことは、今まで上の人はうるさいと思っていたけど、
子供だからしょうがないと我慢していたってことだよね。
それはわかっているのかな？
これは子供に思いやりを勉強させるチャンスですよ。
「上には病人がいるんだから、静かにしてあげましょうね」って。
お母さんが「まったく！！迷惑だわ！！ぷんぷん」ってしていると
子供は「弱者は迷惑」なんだと思い込んじゃいますよ！！
足音の問題って下から上に苦情が行く場合が多いよね・・・
上から下の苦情ってよっぽどかと・・・
(下から上へも音は響きますが)
上から下の苦情ってよっぽどかと・・・
(下から上へも音は響きますが)
想像だけど、具合悪くて寝てる状態だと（特に布団の場合）
下の音がよく聞こえるんじゃない？
子どもの頃、床に耳をつけて姉妹で両親の会話を盗聴した覚えありｗ
下の音がよく聞こえるんじゃない？
子どもの頃、床に耳をつけて姉妹で両親の会話を盗聴した覚えありｗ
でも戸建ての１，２階ととマンソンの床は構造が違うか。ゴメン、忘れて。
末期ガンの親を病院から追い出された私が通りますよ
もう病院いても手当のしようがないから
自宅で好きなことして過ごしなさいって言われたよ
そこまでひどい状況じゃないことを祈るけど
そういう可能性もあると思って少し考えてみたら？
もう病院いても手当のしようがないから
自宅で好きなことして過ごしなさいって言われたよ
そこまでひどい状況じゃないことを祈るけど
そういう可能性もあると思って少し考えてみたら？
>>105
あまり悪いようにはとりたくないけど・・・
いままで我慢？してくれてたのに、そこまで言うって事は
よっぽどなんだよね。きっと・・・
あと・・・子供いないから分かんないって言うのだけは
やめようね
あまり悪いようにはとりたくないけど・・・
いままで我慢？してくれてたのに、そこまで言うって事は
よっぽどなんだよね。きっと・・・
あと・・・子供いないから分かんないって言うのだけは
やめようね
毎日子どもが運動会を繰り広げる上階。
耐えかねてうちの旦那が注意しに行ったら、
玄関ドアを閉めたまま出てきやしない。
しかも「生きてるんだからしょうがないじゃないー」だって。
お前がそんなだから、子どもが非常識なままなんだよ！
耐えかねてうちの旦那が注意しに行ったら、
玄関ドアを閉めたまま出てきやしない。
しかも「生きてるんだからしょうがないじゃないー」だって。
お前がそんなだから、子どもが非常識なままなんだよ！
マンションに住む以上、騒音を出さないようにするのは当然でしょ
子どもにもそのようにしつければいいだけ
それが出来ないんならマンションで子育てするべきじゃない
もちろんマンションで子育てしながら言ってますからね
「子供を育てたことない人」にはあたりませんのであしからず
子どもにもそのようにしつければいいだけ
それが出来ないんならマンションで子育てするべきじゃない
もちろんマンションで子育てしながら言ってますからね
「子供を育てたことない人」にはあたりませんのであしからず
がんの治療って、２－３日の入院で抗がん剤を点滴で体にいれて、
その後すぐ、退院。抗がん剤の副作用と戦うのは、自宅で、っていう
感じじゃないのかな。
だから、上の階の人は、本当に辛い状態で自宅療養しているんだと思う。
とりあえず、家の中で走り回ったら、子供を注意してください。
私も、家の中ではドスドス歩かないようにと子供に注意していますから。
その後すぐ、退院。抗がん剤の副作用と戦うのは、自宅で、っていう
感じじゃないのかな。
だから、上の階の人は、本当に辛い状態で自宅療養しているんだと思う。
とりあえず、家の中で走り回ったら、子供を注意してください。
私も、家の中ではドスドス歩かないようにと子供に注意していますから。
ま、とりあえず93さんは防音ｶｰﾍﾟｯﾄを買うところから始めましょう。
で、子供をしっかり躾けていくことだね。根気がいるけど
子供もバカじゃないから何度も言われてればちゃんと理解できるよ。
病名まで言われちゃってﾌﾟﾚｯｼｬｰだと思うけど、今まで甘えてた分
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ。
しかし下の人はもっと我慢してるってことだよな。
で、子供をしっかり躾けていくことだね。根気がいるけど
子供もバカじゃないから何度も言われてればちゃんと理解できるよ。
病名まで言われちゃってﾌﾟﾚｯｼｬｰだと思うけど、今まで甘えてた分
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾈ。
しかし下の人はもっと我慢してるってことだよな。
111 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 11:52:17 ID:nvRmjIqy0
分譲マンションなんだけど、管理人から苦情を言い渡されました。
内容もカチンとくるような内容だったし、言い方も悪かった
なにより、一介の雇われ管理人がでかい面して、住人様に物を言う態度が気に入らなかった
せめて管理会社の担当さんから電話で言われたいよ。
何が悲しくて、どこの馬の骨ともわからない、老人しかも私の払ってる管理費で
生活させていただいてるやつにえらそうに説教されなきゃならんの？
こういう管理人って辞めさせられないのかな。。。マジむかつく
内容もカチンとくるような内容だったし、言い方も悪かった
なにより、一介の雇われ管理人がでかい面して、住人様に物を言う態度が気に入らなかった
せめて管理会社の担当さんから電話で言われたいよ。
何が悲しくて、どこの馬の骨ともわからない、老人しかも私の払ってる管理費で
生活させていただいてるやつにえらそうに説教されなきゃならんの？
こういう管理人って辞めさせられないのかな。。。マジむかつく
>111 苦情の内容による。
93は分譲？分譲ならそこまでは・・・よっぽど古いならともかく。
でも「子どもいるんだから仕方がない」っていうのはマンション暮らしだけでなく、例えば友人宅に遊びに行ったときの粗相とかさ、
言い訳にならないんだよ。親の躾、それから大きくなったら子どもが他人に馬鹿にされるよ。
「出来る限りやります」っていう気持ちになったらいいんだよ。
>111
管理人に文句言われる、ってよっぽどじゃない？
>一介の雇われ管理人
すごい発想だなぁ・・・なんか香ってくる、と言うか臭ってくるな。
でも「子どもいるんだから仕方がない」っていうのはマンション暮らしだけでなく、例えば友人宅に遊びに行ったときの粗相とかさ、
言い訳にならないんだよ。親の躾、それから大きくなったら子どもが他人に馬鹿にされるよ。
「出来る限りやります」っていう気持ちになったらいいんだよ。
>111
管理人に文句言われる、ってよっぽどじゃない？
>一介の雇われ管理人
すごい発想だなぁ・・・なんか香ってくる、と言うか臭ってくるな。
ファミレスとかでも店員に対してやたら威張ってる人思い出した。
私がお金払って食べに来てやってるおかげであんたたち給料もらってるんでしょ、って態度の人。
どんな育ち方したんだろって思われてるよ
私がお金払って食べに来てやってるおかげであんたたち給料もらってるんでしょ、って態度の人。
どんな育ち方したんだろって思われてるよ
>>111
分譲マンションでしょ？
管理人さんだけが感じている苦情ならいいけど、
住人さんたちも感じている苦情だと謙虚に受け止めないとマズイんじゃない？
オトナになって説教されるってショックかもしれないけど冷静にならないと、
住みづらい環境になってしまうよ。
分譲マンションでしょ？
管理人さんだけが感じている苦情ならいいけど、
住人さんたちも感じている苦情だと謙虚に受け止めないとマズイんじゃない？
オトナになって説教されるってショックかもしれないけど冷静にならないと、
住みづらい環境になってしまうよ。
子無しで末期ガンなんて可哀想な人なんだと思って静かにしてあげればいいよ
ただ、そういう人が隣接した部屋に住んでるってのがイヤだなと思う気持ちはわかるよ
一日中いるわけだもんね
あと、子どもを育てたことがない人にはわからない事ってのはあると思うので
ｷｼﾞｮでは地雷ワードですけど間違ってないです。
叩かれてもめげないでね。
ただ、そういう人が隣接した部屋に住んでるってのがイヤだなと思う気持ちはわかるよ
一日中いるわけだもんね
あと、子どもを育てたことがない人にはわからない事ってのはあると思うので
ｷｼﾞｮでは地雷ワードですけど間違ってないです。
叩かれてもめげないでね。
117 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 12:25:39 ID:nvRmjIqy0
>>112
管理規約的にはこちらに非は無い内容。
管理会社を通して言ってくれば済む内容。
>>113
住人間のトラブルに管理人が首を突っ込むなんて聞いたことがない。
下人は下人らしく掃除して日誌でも書いてればいい。
うちに苦情がある人がいて、それを管理会社に報告してそこからうちに伝えればいいものを
管理人が言ってきた。これは管理人としては失格と思う。
>>115
住人のある人がうちに対する苦情があってそれを管理人に言った
管理人は管理会社に言って、管理会社からうちに話がなければいけないのに
管理人が完全人苦情主の肩を持つ形で私に話をもちかけた。
これは、完全なる職務怠慢。
管理人辞めさせたい
管理規約的にはこちらに非は無い内容。
管理会社を通して言ってくれば済む内容。
>>113
住人間のトラブルに管理人が首を突っ込むなんて聞いたことがない。
下人は下人らしく掃除して日誌でも書いてればいい。
うちに苦情がある人がいて、それを管理会社に報告してそこからうちに伝えればいいものを
管理人が言ってきた。これは管理人としては失格と思う。
>>115
住人のある人がうちに対する苦情があってそれを管理人に言った
管理人は管理会社に言って、管理会社からうちに話がなければいけないのに
管理人が完全人苦情主の肩を持つ形で私に話をもちかけた。
これは、完全なる職務怠慢。
管理人辞めさせたい
ちょ‥‥下人て‥‥
ID:nvRmjIqy0
つまんねー
これだから構ってちゃんは嫌だね・・・
つまんねー
これだから構ってちゃんは嫌だね・・・
いくら興奮してもさ・・・２ちゃんだから何言っても良いのもあるけど、こういう時に性格出るぞ。
まぁきっと、文句言われて、そのままＰＣ前に座っちゃったと思われるがw
今から管理会社に文句の電話を入れた方がいいんじゃない？それこそ、こうやって一つ屋根の下に皆でやっているんだから、
ある程度は穏便にやらないと。
しかしまぁ、管理人じゃなくてお前が出て行け、と思われそうで怖いﾜﾝ。
まぁきっと、文句言われて、そのままＰＣ前に座っちゃったと思われるがw
今から管理会社に文句の電話を入れた方がいいんじゃない？それこそ、こうやって一つ屋根の下に皆でやっているんだから、
ある程度は穏便にやらないと。
しかしまぁ、管理人じゃなくてお前が出て行け、と思われそうで怖いﾜﾝ。
>>120
レス見てそうか管理会社にチクるかと思い立って電話してみた
管理人がこちらの話も聞かずに先にうちの苦情を言った住人の肩を持ち
一方的に私に責め立てる発言をしたと言ってやった
解雇も目処になんとかしてくれと言ったら
すぐに事実関係を調べてお知らせしますといわれた
通常住人同士のトラブルに管理人が直接介入する事はさせてない
どちらかの肩を持つこともさせてないと言われた
その点については謝罪された
電話してみてよかった
レス見てそうか管理会社にチクるかと思い立って電話してみた
管理人がこちらの話も聞かずに先にうちの苦情を言った住人の肩を持ち
一方的に私に責め立てる発言をしたと言ってやった
解雇も目処になんとかしてくれと言ったら
すぐに事実関係を調べてお知らせしますといわれた
通常住人同士のトラブルに管理人が直接介入する事はさせてない
どちらかの肩を持つこともさせてないと言われた
その点については謝罪された
電話してみてよかった
>>117
「苦情を言われて、管理人に八つ当たりしてクビにしろと騒いでいるらしいわよ」と
マンションの住人から思われ、恥じの上塗りになりかねないから、気をつけた方がいいよ。
何だか、苦情の問題を管理人の問題にスリ変えようとしているように感じるわ。
ネット上だから「下人」なんて言葉を使ってしまうのかもしれないけど、
実生活ではそういう言葉を使わないほうがいいよ。
「苦情を言われて、管理人に八つ当たりしてクビにしろと騒いでいるらしいわよ」と
マンションの住人から思われ、恥じの上塗りになりかねないから、気をつけた方がいいよ。
何だか、苦情の問題を管理人の問題にスリ変えようとしているように感じるわ。
ネット上だから「下人」なんて言葉を使ってしまうのかもしれないけど、
実生活ではそういう言葉を使わないほうがいいよ。
>121
少し落ち着いたみたいで良かった。
よっぽど腹が立ったんだろう。腹が立って腹が立って精一杯汚い言葉を捜したのかなwww
集団で住むっていうのは、大変な事もあるよね。
こっち正しい事を認めさせたい、っていう気持ちもあるだろうけど、やっぱり大人な対応をしないと、
いくら正しくても逆にやられちゃうよ。あと、やっぱり苦情については正面から真っ直ぐ対応しないと
ね。
とりあえず落ち着いてあったかいお茶を一杯飲むといいよ。
少し落ち着いたみたいで良かった。
よっぽど腹が立ったんだろう。腹が立って腹が立って精一杯汚い言葉を捜したのかなwww
集団で住むっていうのは、大変な事もあるよね。
こっち正しい事を認めさせたい、っていう気持ちもあるだろうけど、やっぱり大人な対応をしないと、
いくら正しくても逆にやられちゃうよ。あと、やっぱり苦情については正面から真っ直ぐ対応しないと
ね。
とりあえず落ち着いてあったかいお茶を一杯飲むといいよ。
で、その言われた苦情の内容ってどんなことなの？
何だか、ピアノ奥のかほりがするわ・・・。
>123
どこが少し落ち着いたのよｗ
句読点打つヒマもないくらいだよｗ
いくら腹が立ったとはいえ、上から目線がひどすぎるでしょ。
どのくらい高いところから見てるのよｗ
店員さんとかにもタメ口で態度でかい人ってたまに見るけど
ｲﾀｲよねー。
どこが少し落ち着いたのよｗ
句読点打つヒマもないくらいだよｗ
いくら腹が立ったとはいえ、上から目線がひどすぎるでしょ。
どのくらい高いところから見てるのよｗ
店員さんとかにもタメ口で態度でかい人ってたまに見るけど
ｲﾀｲよねー。
うん、肝心の苦情の内容も書いてないし
管理人さんを首にしようなんて一世帯からのクレームだけではどうせ無理…
注意されて逆切れの烙印を押されて、自分の首を自分で締めることになるよ。
逆恨みと言われると思うし、どっちの苦情が先か後かなんて問題にされないよ。
クレームのすり替えはよくないよ。
注意されて逆切れの烙印を押されて、自分の首を自分で締めることになるよ。
逆恨みと言われると思うし、どっちの苦情が先か後かなんて問題にされないよ。
クレームのすり替えはよくないよ。
なんというか、こういう人と同じマンションには住みたくないです。
苦情の内容プリーズ
でもまぁ、吐き出したい事もあったのかと思って・・・ええええ、私かなり気弱なﾃﾞﾌﾞですorz
かなり芳ばしい・・・
ガンの階下と管理人にぶちきれのこの方といい
まーそのうち
上から植木鉢落ちて当たらないようにね・・・
なんか本人の気付かないところで
恨みを買ってグサっとやられそうな
タイプですね、この二人。
ガンの階下と管理人にぶちきれのこの方といい
まーそのうち
上から植木鉢落ちて当たらないようにね・・・
なんか本人の気付かないところで
恨みを買ってグサっとやられそうな
タイプですね、この二人。
134 ：sage：2007/02/26(月) 15:16:11 ID:wHtNTp3O0
うちのマンションにもいるよーこういう人。
ゴミ出しの事で注意されたら、当時理事長だったうちのポストに手紙が入ってた。
「いちいち言われてノイローゼになりそうです！管理費払ってるんだからゴミの始末くらい管理人がすればいい！」って。
こんな人には山奥で1人で暮らしてもらいたい。
ゴミ出しの事で注意されたら、当時理事長だったうちのポストに手紙が入ってた。
「いちいち言われてノイローゼになりそうです！管理費払ってるんだからゴミの始末くらい管理人がすればいい！」って。
こんな人には山奥で1人で暮らしてもらいたい。
管理人は管理会社にやとわれているんですよ
だから？
苦情の内容が知りたいですね。
134さんのような内容なら、明らかに逆ギレって感じですけど
111さんのトラブルが、もし住人間のトラブルって事であれば
管理人が出てくるのは間違ってると思いますよ。
トラブルの相手が、管理人に相談をしたのかもしれませんが
管理人が間に入るのではなく、管理組合を通すべきでした。
111さんが怒ってるのはそこだと思いますね。
言葉はちょっと乱暴ですが、２ちゃんでしか言えない腹いせなんだし。
まず、苦情内容を聞きたいですね。
134さんのような内容なら、明らかに逆ギレって感じですけど
111さんのトラブルが、もし住人間のトラブルって事であれば
管理人が出てくるのは間違ってると思いますよ。
トラブルの相手が、管理人に相談をしたのかもしれませんが
管理人が間に入るのではなく、管理組合を通すべきでした。
111さんが怒ってるのはそこだと思いますね。
言葉はちょっと乱暴ですが、２ちゃんでしか言えない腹いせなんだし。
まず、苦情内容を聞きたいですね。
138 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 16:39:47 ID:KrQsgC1J0
管理人に間に入るようにごねる住人が多いんだけどね。実際。
管理組合に自分の名を出されるのは嫌だ。
クレーム先に自分の名前は絶対に出さないで欲しい。
でも静かにさせてくれ。
なんの為の管理人なんだ。
とネチネチ言ってくる人が大半なのが実情。
管理組合に自分の名を出されるのは嫌だ。
クレーム先に自分の名前は絶対に出さないで欲しい。
でも静かにさせてくれ。
なんの為の管理人なんだ。
とネチネチ言ってくる人が大半なのが実情。
以前住んでたマンションでの事。
本人は（管理人）よかれと思い、本来なら業務以外の事までも
あれこれと口を挟む管理人さんがいました。
ゴミ出しのマナー、駐輪場のマナー・・これらは、管理組合で
掲示板に注意事項を貼りだし、違反者には役員から直接注意を
してました。
ところが、管理組合からは一切頼んでもいないのに、管理人が
直接住人に注意をするようになり、管理人室からいつも住人の動きを
観察して、口だしするようになった。
住人から苦情の荒らし。で、首になっちゃいましたよ。
管理人さんは何も間違った事は言ってないにしても、本来の業務以外の
事ですから、違反者を見掛けたのなら管理組合を通すべきでした。
本人は（管理人）よかれと思い、本来なら業務以外の事までも
あれこれと口を挟む管理人さんがいました。
ゴミ出しのマナー、駐輪場のマナー・・これらは、管理組合で
掲示板に注意事項を貼りだし、違反者には役員から直接注意を
してました。
ところが、管理組合からは一切頼んでもいないのに、管理人が
直接住人に注意をするようになり、管理人室からいつも住人の動きを
観察して、口だしするようになった。
住人から苦情の荒らし。で、首になっちゃいましたよ。
管理人さんは何も間違った事は言ってないにしても、本来の業務以外の
事ですから、違反者を見掛けたのなら管理組合を通すべきでした。
ちょっと話しの流れを切っちゃうけどいいですか？
さっき買い物から帰って来たらポストにお手紙が入ってました。
お手紙といってもノートの切れ端に書いたのを帯状に折り畳んだだけのモノなんですが。
内容がですね
「隣に住んでいる◯◯夫妻にいじめを受けている」
「いじめられているのは私だけで、こんな事を誰かに言うのは頭がおかしいと
思われるから誰にも言うなと主人から口止めされている」
「だから誰にも言わないで欲しい。この手紙は焼き捨てて下さい」
全体的に老齢化マンションで、このお手紙の主もかなり高齢の方なのですが
たぶんちょっとした思い込みのように思うんですけど、
管理人さんには伝えておいて方が良いですかねえ？
ノートの切れ端というのがまたなんとも切羽詰まった感じを醸し出していて驚いてます。
自分の祖母も亡くなる前にちょっとこういう奇妙な被害妄想が入っちゃったことがあったので
同じようなものかなあ、とは考えてますが。
さっき買い物から帰って来たらポストにお手紙が入ってました。
お手紙といってもノートの切れ端に書いたのを帯状に折り畳んだだけのモノなんですが。
内容がですね
「隣に住んでいる◯◯夫妻にいじめを受けている」
「いじめられているのは私だけで、こんな事を誰かに言うのは頭がおかしいと
思われるから誰にも言うなと主人から口止めされている」
「だから誰にも言わないで欲しい。この手紙は焼き捨てて下さい」
全体的に老齢化マンションで、このお手紙の主もかなり高齢の方なのですが
たぶんちょっとした思い込みのように思うんですけど、
管理人さんには伝えておいて方が良いですかねえ？
ノートの切れ端というのがまたなんとも切羽詰まった感じを醸し出していて驚いてます。
自分の祖母も亡くなる前にちょっとこういう奇妙な被害妄想が入っちゃったことがあったので
同じようなものかなあ、とは考えてますが。
141 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 16:48:38 ID:3XwnlltEO
苦情はわかりましたがしかし、あなたのその言い方はなんなの？←これはヤクザな思考です。
管理会社には相手にされないと思います。
管理会社には相手にされないと思います。
>>138
管理人はそこで断われば良いだけ。
管理組合に名前が知れたくないのなら、役員の郵便受けに無記名で
苦情を伝える事もできる。
管理人さんに相談できるのなら、「私の名前を伏せて、管理組合に
伝えて欲しい」で良いと思うけど。
管理人はそこで断われば良いだけ。
管理組合に名前が知れたくないのなら、役員の郵便受けに無記名で
苦情を伝える事もできる。
管理人さんに相談できるのなら、「私の名前を伏せて、管理組合に
伝えて欲しい」で良いと思うけど。
>131
いや、あなたが謝らなくても･･･ｺﾞﾒﾝﾈ。
ひとつも落ち着いてないなーと思ったから。
読んでるこっちも息継ぎできずに苦しかったｗ
それとここでﾃﾞﾌﾞは関係ないからｗあなたがいい人なのがわかるよ。
私が代わりに紅茶飲んでみた。落ち着いたーｗ
いや、あなたが謝らなくても･･･ｺﾞﾒﾝﾈ。
ひとつも落ち着いてないなーと思ったから。
読んでるこっちも息継ぎできずに苦しかったｗ
それとここでﾃﾞﾌﾞは関係ないからｗあなたがいい人なのがわかるよ。
私が代わりに紅茶飲んでみた。落ち着いたーｗ
144 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 16:59:52 ID:KrQsgC1J0
管理組合に匿名の意見はうちは通用しない。
なぜなら発言には皆責任があるから。
なぜなら発言には皆責任があるから。
良ければ教えて下さい。
うちのマンション隣に小さいビルがあるんだけど、
今度そこの土地が売却＋ビル解体されるらしい。
売却に至って、隣地境界を明確にする必要があるらしく、測量会社から管理会社＋理事長に立会いを求められたのね。
もっと詳しい事が知りたいので、理事長の私が管理会社に、
土地所有者から、解体予定日等、何らかの情報を得てもらえないかって頼んだんだけど、
これって的外れな質問だったかな。
管理会社からスルーされてるんで、とんちんかんな質問なんだろうかと思ってきた。
うちのマンション隣に小さいビルがあるんだけど、
今度そこの土地が売却＋ビル解体されるらしい。
売却に至って、隣地境界を明確にする必要があるらしく、測量会社から管理会社＋理事長に立会いを求められたのね。
もっと詳しい事が知りたいので、理事長の私が管理会社に、
土地所有者から、解体予定日等、何らかの情報を得てもらえないかって頼んだんだけど、
これって的外れな質問だったかな。
管理会社からスルーされてるんで、とんちんかんな質問なんだろうかと思ってきた。
＞管理組合に匿名の意見はうちは通用しない
通用するしないの問題ではなく、クレームを伝える事はできる。
理事会は、それを公に公表をしたり直接該当する住人に苦情を
伝えに行く事はしませんが、騒音の苦情であれば掲示板で
騒音に関しての注意を促すことはできる。
管理人に苦情を伝えたからって、それが解決する訳ではない。
管理人が管理組合を通さず勝手に動くと、111さんのような
トラブルになるのは当り前。
通用するしないの問題ではなく、クレームを伝える事はできる。
理事会は、それを公に公表をしたり直接該当する住人に苦情を
伝えに行く事はしませんが、騒音の苦情であれば掲示板で
騒音に関しての注意を促すことはできる。
管理人に苦情を伝えたからって、それが解決する訳ではない。
管理人が管理組合を通さず勝手に動くと、111さんのような
トラブルになるのは当り前。
>>147
ありがとう、聞いてみます。
ありがとう、聞いてみます。
管理会社の担当さんと管理人が菓子折りを持って謝りに来ました。
片方の言い分だけを聞いて、こちらの話も聴かず頭ごなしに酷い事を私に言ったことを謝罪してくれました。
管理会社の方で管理人になる人は研修を受け、対処方法などを学ぶそうですが
今回はその研修内容を無視した行動であり
本来なら管理会社の方に連絡してから、通常は張り紙などでマンション全体にむけて注意をするか
管理会社の方から直接お話をするかという方法だったそうです。
管理人さんは一週間研修をやり直すという事で今回は許してほしいという事でした。
言ってよかった。私が悪いみたいなやり取りも書かれてますが
私より今回はこの管理人さんが悪かったみたいです。
片方の言い分だけを聞いて、こちらの話も聴かず頭ごなしに酷い事を私に言ったことを謝罪してくれました。
管理会社の方で管理人になる人は研修を受け、対処方法などを学ぶそうですが
今回はその研修内容を無視した行動であり
本来なら管理会社の方に連絡してから、通常は張り紙などでマンション全体にむけて注意をするか
管理会社の方から直接お話をするかという方法だったそうです。
管理人さんは一週間研修をやり直すという事で今回は許してほしいという事でした。
言ってよかった。私が悪いみたいなやり取りも書かれてますが
私より今回はこの管理人さんが悪かったみたいです。
150 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 18:37:24 ID:KrQsgC1J0
でクレーム事態も言いがかりだというの？
騒音立ててた事実はないの？
騒音立ててた事実はないの？
苦情の内容プリーズ
妄想はやめなよ
154 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 18:51:34 ID:3XwnlltEO
>>154
149ではありませんが、管理組合の今回の対応はクレーム処理として
あたりまえなのではなく、当然の事です。
111さんが間違ってると言いたいのは、最初の書き込みの言葉使いの
事を言いたのでは？
それとこれとは別に考えてみる事も大切ですよ。
149ではありませんが、管理組合の今回の対応はクレーム処理として
あたりまえなのではなく、当然の事です。
111さんが間違ってると言いたいのは、最初の書き込みの言葉使いの
事を言いたのでは？
それとこれとは別に考えてみる事も大切ですよ。
>>156
個人的には私もその苦情ってものがどんな内容なのか興味はありますが
ここで告白しても叩かれるだけでしょう（笑）
苦情内容云々ではなく,今回の管理人の行為は間違い。
管理組合と管理人の謝罪もあったわけだし、今後はその苦情問題を
管理組合を通して話し合えば良い事。
個人的には私もその苦情ってものがどんな内容なのか興味はありますが
ここで告白しても叩かれるだけでしょう（笑）
苦情内容云々ではなく,今回の管理人の行為は間違い。
管理組合と管理人の謝罪もあったわけだし、今後はその苦情問題を
管理組合を通して話し合えば良い事。
>>149
＞私が悪いみたいなやり取りも書かれてますが
＞私より今回はこの管理人さんが悪かったみたいです。
結局、詳細がわからないままだから何とも言えないな。
管理会社はお客様からクレームが入ったら、金銭がらみでない限り、
とりあえず謝るだろうしね。
間違いなく今度のことで管理会社の要注意人物に入っただろうな。
それと細かい注意を管理会社から電話が来るのも、不愉快かもしれないよ。
今度は管理会社の若造が慇懃無礼な電話をしてきてまたご立腹になるやも。
＞私が悪いみたいなやり取りも書かれてますが
＞私より今回はこの管理人さんが悪かったみたいです。
結局、詳細がわからないままだから何とも言えないな。
管理会社はお客様からクレームが入ったら、金銭がらみでない限り、
とりあえず謝るだろうしね。
間違いなく今度のことで管理会社の要注意人物に入っただろうな。
それと細かい注意を管理会社から電話が来るのも、不愉快かもしれないよ。
今度は管理会社の若造が慇懃無礼な電話をしてきてまたご立腹になるやも。
いずれにしても、111さんの怒りは解消。
住人間とのトラブルはこれで解決といったワケではないので
今後は大きなトラブルに発展しないように、一息ついてから
言葉を発するように心がけましょうね。
住人間とのトラブルはこれで解決といったワケではないので
今後は大きなトラブルに発展しないように、一息ついてから
言葉を発するように心がけましょうね。
今度は１１１がクレーム出しても、聞いてもらえんかもしれんね・・・
ｸﾚｰﾑの内容で怒ったんじゃなくて、一介の管理人ごときに
言われた事にご立腹ってことでｵｹ？
言われた事にご立腹ってことでｵｹ？
162 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 20:02:15 ID:KrQsgC1J0
111の人格はかなりやばそうｗ
自分に向けられたクレーム云々の前に、管理人がしゃしゃり出てきた
って事に向けられた怒り。
それに関しては解決。今後は、苦情内容によって管理組合から注意を
受けるかどうかって事になる。
って事に向けられた怒り。
それに関しては解決。今後は、苦情内容によって管理組合から注意を
受けるかどうかって事になる。
165 ：可愛い奥様：2007/02/26(月) 20:16:48 ID:KrQsgC1J0
＞内容もカチンとくるような内容だったし
とあるけど、どっちなんだ。
とあるけど、どっちなんだ。
111の人はクレーム内容を明かしたらﾄﾞｷｭ認定されそうな悪寒
そうじゃないなら内容教えれ
そうじゃないなら内容教えれ
>>166
管理人の対応はともかく、下人と言った時点で私のなかではﾄﾞｷｭ
管理人の対応はともかく、下人と言った時点で私のなかではﾄﾞｷｭ
絶対ピアノがらみだと思う。
>168
ﾜﾛﾀ
ついに管理人が動いたのか。
ﾜﾛﾀ
ついに管理人が動いたのか。
ウチは楽器可ですから！！
楽器可って
ドラマー
トランペッター 自分 和太鼓奏者
ギタリスト
で、いくらうるさくても我慢するってことだろ？
ありえねー
ドラマー
トランペッター 自分 和太鼓奏者
ギタリスト
で、いくらうるさくても我慢するってことだろ？
ありえねー
172 ：可愛い奥様：2007/02/27(火) 10:12:54 ID:uxXEX3eX0
ペット可でも大型や危険なペットはダメって書いてあったりするんだから
楽器可でも大きい音がでる楽器は不可とか規約に書いてほしいわ。
何でも書かれなきゃわかんない人がいるからさ。
楽器可でも大きい音がでる楽器は不可とか規約に書いてほしいわ。
何でも書かれなきゃわかんない人がいるからさ。
＞管理規約的にはこちらに非は無い内容。
と本人は全く悪いと思っていないが、
住人からすると
中立を保つのが当然の管理人が思わず説教をしてしまうほどの苦情 なんだよね。
もしくは、隣人が苦情を言っても聞く耳を持っていず、こじれたか・・・。
ここに内容を書き込めないというのが、最大の答えなんでしょう。
と本人は全く悪いと思っていないが、
住人からすると
中立を保つのが当然の管理人が思わず説教をしてしまうほどの苦情 なんだよね。
もしくは、隣人が苦情を言っても聞く耳を持っていず、こじれたか・・・。
ここに内容を書き込めないというのが、最大の答えなんでしょう。
111さんはやっぱりここに以前書いてたピアノ奥の再来なのかなあ、
楽器可なのに苦情を言われて逆切れしてたもんなあ。
管理人さんにちょっと同情しちゃうよ。
楽器可なのに苦情を言われて逆切れしてたもんなあ。
管理人さんにちょっと同情しちゃうよ。
管理人さんってすごいなぁ、って思う。ハッキリ入って基地外住人にもニコニコと言葉巧みに対応しているし、
汚いところの仕事は全てやってくれるもの。
でも友達から「ここのマンションの管理人さんは大当たりだね」って言われる。当たり外れってあるのかな。
なんか変な言葉遣いだけど。
汚いところの仕事は全てやってくれるもの。
でも友達から「ここのマンションの管理人さんは大当たりだね」って言われる。当たり外れってあるのかな。
なんか変な言葉遣いだけど。
ション？
そうだ、自分も書き込もうとしていたのだった。
花粉シーズンで、部屋干ししています。
でも我が家は吊り収納をいくつも作ってしまったので、洗濯物をかける所がなく・・・。
電車のつり革のような？物干しを部屋につけようかと思いますが、つけた方いかがでしょうか？
↓もいいなぁ、と思うのですが、マンションで設置できるか調べてないです。
ttp://national.jp/sumai/shuno/hoshihime/index.html
床に置く物干しを買うのが手っ取り早いんですけど、それをしまう場所もないので、悩み中です。
今は無理矢理吊り戸棚の戸を開けて、そこにかけていて貧乏くさいったらないorzしかも、それに傷を作って
しまって。
花粉シーズンで、部屋干ししています。
でも我が家は吊り収納をいくつも作ってしまったので、洗濯物をかける所がなく・・・。
電車のつり革のような？物干しを部屋につけようかと思いますが、つけた方いかがでしょうか？
↓もいいなぁ、と思うのですが、マンションで設置できるか調べてないです。
ttp://national.jp/sumai/shuno/hoshihime/index.html
床に置く物干しを買うのが手っ取り早いんですけど、それをしまう場所もないので、悩み中です。
今は無理矢理吊り戸棚の戸を開けて、そこにかけていて貧乏くさいったらないorzしかも、それに傷を作って
しまって。
浴室乾燥機じゃだめなのか？
>180 そっか、難しいかな・・・吊り輪のﾔﾂはマンション買う時のオプション会で相談されていたんだけど
頼めばよかったよ。でもあんなんで６万円とかしたんだよな・・・。
>181 電気だから、どえらく時間と金がかかってしまうんだよ。家族4人で６時間はかかるかも。
それに、部屋がすごい乾燥だから部屋干したいんだよね。
頼めばよかったよ。でもあんなんで６万円とかしたんだよな・・・。
>181 電気だから、どえらく時間と金がかかってしまうんだよ。家族4人で６時間はかかるかも。
それに、部屋がすごい乾燥だから部屋干したいんだよね。
>>179
こういうのとか。
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H254195
友人宅はカーテンレールに収納できるのを使ってたけど、
商品名とかが分からない。
こういうのとか。
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H254195
友人宅はカーテンレールに収納できるのを使ってたけど、
商品名とかが分からない。
ウチのマンション、住人が居留守使うのです。
先日も昼間に妙な物音が1時間以上続いた時に
上、下、お隣とチャイムを押しても応答なし。
それなのに家具を引きづる音はする･･･といった具合
でしたが、夜になりお隣のベランダに明かりを確認し
訪問したところ二度チャイムを鳴らしても応答なし。
入居の時は「子供がいるのでうるさかったらすみません」と
タオル持って挨拶に来てくれたのに(ウチもお返し済み）
玄関チャイムだとカメラがなく誰が来たのかわからないから
シカト？それなら総合玄関から行こうかというと主人はそれは
おかしいというので、ちょっと心当たりを確認するのにも
これではお手紙するしかない感じ。 む～～～ん。
先日も昼間に妙な物音が1時間以上続いた時に
上、下、お隣とチャイムを押しても応答なし。
それなのに家具を引きづる音はする･･･といった具合
でしたが、夜になりお隣のベランダに明かりを確認し
訪問したところ二度チャイムを鳴らしても応答なし。
入居の時は「子供がいるのでうるさかったらすみません」と
タオル持って挨拶に来てくれたのに(ウチもお返し済み）
玄関チャイムだとカメラがなく誰が来たのかわからないから
シカト？それなら総合玄関から行こうかというと主人はそれは
おかしいというので、ちょっと心当たりを確認するのにも
これではお手紙するしかない感じ。 む～～～ん。
>>185
前にもここに書いた気がするんだけど、
うちはマンション内で住人との交流がないので、
基本的にドアのチャイム鳴らされても出ないです。
エントランスのチャイムも来客の予定があるとき以外は、
スイッチ切ってるときが多いです。
前にもここに書いた気がするんだけど、
うちはマンション内で住人との交流がないので、
基本的にドアのチャイム鳴らされても出ないです。
エントランスのチャイムも来客の予定があるとき以外は、
スイッチ切ってるときが多いです。
>186
そこまで徹底してチャイム嫌うのって、変なセールスとかが多いから？
居留守って、余程のことがない限りできないなあ。
セールスでも、「うちは結構です、すみませーん。ガチャ」でおしまいだし。
そこまで徹底してチャイム嫌うのって、変なセールスとかが多いから？
居留守って、余程のことがない限りできないなあ。
セールスでも、「うちは結構です、すみませーん。ガチャ」でおしまいだし。
これで最後にします。
新築一斉入居してすぐにかなりしつこいセールスが何人か立て続けに来て、
誰かがｴﾝﾄﾗﾝｽ開けてしまうと、
個別に部屋まで訪問されたのが面倒だったのがきっかけです。
1ヶ月くらいチャイム切ったままだったのですが、
特に不自由も感じなかったので現在も切ったままです。
新築一斉入居してすぐにかなりしつこいセールスが何人か立て続けに来て、
誰かがｴﾝﾄﾗﾝｽ開けてしまうと、
個別に部屋まで訪問されたのが面倒だったのがきっかけです。
1ヶ月くらいチャイム切ったままだったのですが、
特に不自由も感じなかったので現在も切ったままです。
うちは玄関チャイムのスイッチ切ることなんてできない。
小さい音にすることは出来るけど。それだとエントランスで
鳴らされたときに困るからな。
>>185
こういうときこそ管理人にワケ話して呼び出してもらえばいいよ。
住人だと出なくても管理人だと出るでしょう。
小さい音にすることは出来るけど。それだとエントランスで
鳴らされたときに困るからな。
>>185
こういうときこそ管理人にワケ話して呼び出してもらえばいいよ。
住人だと出なくても管理人だと出るでしょう。
>>189
着払いの時はどうするの？
着払いの時はどうするの？
着払いなら来るの分かってるだろうから
その時はスイッチ入れとくんだろ
その時はスイッチ入れとくんだろ
うちもオートロックスルーの直玄関チャイムは出ないな。
スイッチまでは切ってないけど。
同じ理由で、どこかのお宅がオートロックを開けて入れてしまった新聞の勧誘
とか、生協の勧誘とか、変な宗教の勧誘が続いたから。
スイッチまでは切ってないけど。
同じ理由で、どこかのお宅がオートロックを開けて入れてしまった新聞の勧誘
とか、生協の勧誘とか、変な宗教の勧誘が続いたから。
居留守、けっこう使うなあ。
モニター見て、あからさまにセールスや勧誘の人とか。
あと、手が離せなければ、無理に出ない。
宅配ボックスあるし。
アポ無しで来る人にろくなのはいない。
モニター見て、あからさまにセールスや勧誘の人とか。
あと、手が離せなければ、無理に出ない。
宅配ボックスあるし。
アポ無しで来る人にろくなのはいない。
居留守する人、結構多いんだ。
でも、引っ越しの挨拶の人とかどうするの？
春に引っ越すんだけど玄関より、一回外出て
鳴らしたほうがいいのかな。
でも、引っ越しの挨拶の人とかどうするの？
春に引っ越すんだけど玄関より、一回外出て
鳴らしたほうがいいのかな。
>>196
何軒に挨拶するのか分からないけど、数軒だったらエントランスでこれから訪問する旨をまとめて伝えておいたら？
うちに来る宅配業者さんはそうしてる。
それか、玄関で出てくれない家だけエントランスから鳴らすとか。
着払いは滅多使わないけど（玄関先でお金のやりとりしたくない。着払いしかない場合使う）
うちに来る佐川さんと日通さんは前もって「これからよろしいでしょうか？金額は＊＊です」と電話してくれるから
クロネコがいきなり玄関ピンポンするのが普段から態度がエラソーだし荷物受け取ったあとﾑｶﾂｸ。
なるべくクロネコ配送は避けてる。
何軒に挨拶するのか分からないけど、数軒だったらエントランスでこれから訪問する旨をまとめて伝えておいたら？
うちに来る宅配業者さんはそうしてる。
それか、玄関で出てくれない家だけエントランスから鳴らすとか。
着払いは滅多使わないけど（玄関先でお金のやりとりしたくない。着払いしかない場合使う）
うちに来る佐川さんと日通さんは前もって「これからよろしいでしょうか？金額は＊＊です」と電話してくれるから
クロネコがいきなり玄関ピンポンするのが普段から態度がエラソーだし荷物受け取ったあとﾑｶﾂｸ。
なるべくクロネコ配送は避けてる。
郵便の書留なんかは前もっての連絡はこないよね。
もう限界
毎朝5時から30分間の車のエンジン音に起きる羽目に
エンジンスターターで始動して30分轟音を聞かされるんだけど
普通のエンジン音じゃないから辛い
北国だしエンジンスターター使いをするのは百歩譲っても
あの悪者車音は我慢できないorz
マフラーついてないような音です
しかも駐車場が寝室側なもんだからかなわん
勘弁してくれー
寝不足だよぉ
毎朝5時から30分間の車のエンジン音に起きる羽目に
エンジンスターターで始動して30分轟音を聞かされるんだけど
普通のエンジン音じゃないから辛い
北国だしエンジンスターター使いをするのは百歩譲っても
あの悪者車音は我慢できないorz
マフラーついてないような音です
しかも駐車場が寝室側なもんだからかなわん
勘弁してくれー
寝不足だよぉ
つ「マフラーに詰め物」
すいません、素朴な疑問なのですけど、住民同士で
連絡とりあわないといけない時などは管理人さんを通されるのですか?
将来、マンション住まいもしてみたいので、尋ねてみたいのですが…
連絡とりあわないといけない時などは管理人さんを通されるのですか?
将来、マンション住まいもしてみたいので、尋ねてみたいのですが…
住人同士で連絡を取り合う・・・
まだ入居５ヶ月だけど、連絡をとりたい事情ができた事は一度もないなー。
どういう場合か分からないけど、いきなりピンポンで訪問するよりは
郵便受けに部屋番号と名前を書いて用件を伝えるとか？
>>196
挨拶は基本だって考えがちだけど、新築で一斉入居の場合は
逆に挨拶に来られるのを嫌がる方もいますよ。
みなさんお互い様だって意識があるのか、先に入った方が
挨拶を待つのか？ってな感じで、色々と面倒のようですね。
私も用意しましたけど、先に行くか来るのを待つかと悩んでしまって
結局待つ方を選んだら、誰も見えませんでした。
後から入居された方も同じでしたねー。
マンションってそんなところが煩わしくなくていいのかもって思います。
だいたい、入居５ヶ月経っても誰が住んでるのか分からないくらい
他の住人にはほとんど会う事がないです。
まだ入居５ヶ月だけど、連絡をとりたい事情ができた事は一度もないなー。
どういう場合か分からないけど、いきなりピンポンで訪問するよりは
郵便受けに部屋番号と名前を書いて用件を伝えるとか？
>>196
挨拶は基本だって考えがちだけど、新築で一斉入居の場合は
逆に挨拶に来られるのを嫌がる方もいますよ。
みなさんお互い様だって意識があるのか、先に入った方が
挨拶を待つのか？ってな感じで、色々と面倒のようですね。
私も用意しましたけど、先に行くか来るのを待つかと悩んでしまって
結局待つ方を選んだら、誰も見えませんでした。
後から入居された方も同じでしたねー。
マンションってそんなところが煩わしくなくていいのかもって思います。
だいたい、入居５ヶ月経っても誰が住んでるのか分からないくらい
他の住人にはほとんど会う事がないです。
>202
一戸建てだと、町内会の役員さんなどが町費の徴収の為などに、アポなしで来る事がよくあります。
マンションだと管理費とか引き落としだけど、組合の役員とかした時に、やはりアポなしで、住民の所に行かねばならない事とか…
ないのだろうか?…と、思いまして…。
一戸建てだと、町内会の役員さんなどが町費の徴収の為などに、アポなしで来る事がよくあります。
マンションだと管理費とか引き落としだけど、組合の役員とかした時に、やはりアポなしで、住民の所に行かねばならない事とか…
ないのだろうか?…と、思いまして…。
>201 管理人を通すなんてしないよw
>>201=>>204
役員さんが戸別訪問しなくてはならない用事が発生したことは今までないから
ピンと来ない。・・・ってことで、滅多にないと思うよ。
万が一そうなったら、まずポストに通知か掲示→訪問になるのかなぁ。
役員さんが戸別訪問しなくてはならない用事が発生したことは今までないから
ピンと来ない。・・・ってことで、滅多にないと思うよ。
万が一そうなったら、まずポストに通知か掲示→訪問になるのかなぁ。
201です。皆さん、ご意見ありがとうございました。
>206
>ピンと来ない。・・・ってことで、滅多にないと思うよ。
そうですか。インターホンが鳴るとつい緊張してしまうので、ほっとしました。
色々また考えてみたいと思います。
皆さん、ありがとうございました。
>206
>ピンと来ない。・・・ってことで、滅多にないと思うよ。
そうですか。インターホンが鳴るとつい緊張してしまうので、ほっとしました。
色々また考えてみたいと思います。
皆さん、ありがとうございました。
管理組合の役員をやってますけど、アポなしで訪問する事は
うちのマンションの場合はありません。
何かあったら、まず先に文書でお知らせします。
うちのマンションの場合はありません。
何かあったら、まず先に文書でお知らせします。
え～そうなんだ
最近のマンションてそうなのね
「奥さん、ちょっとお味噌分けて頂ける？切らしちゃってw」
なんていうウチはもう珍しいのね
最近のマンションてそうなのね
「奥さん、ちょっとお味噌分けて頂ける？切らしちゃってw」
なんていうウチはもう珍しいのね
>>209
そういうのが珍しくなってからもうかれこれ３０年くらい経つと思いますがw
そういうのが珍しくなってからもうかれこれ３０年くらい経つと思いますがw
>>209
そういえば、今のところに引越してくる前だけど
ほとんど会った事もなければ、話した事もない同じマンションの住人に
「すぐ返すので、１万円貸してくださる？」って言われた事がある。
本当に翌日にすぐ返してくれたけど、私なら銀行に走るなーて思って
ビックリした。
そういえば、今のところに引越してくる前だけど
ほとんど会った事もなければ、話した事もない同じマンションの住人に
「すぐ返すので、１万円貸してくださる？」って言われた事がある。
本当に翌日にすぐ返してくれたけど、私なら銀行に走るなーて思って
ビックリした。
仲良しのご近所さんなら「味噌・・ちょっと分けてよん」って
言えるけど（言える方が側にいるっていいよね）
現金貸してにはさすがにビックリしました。
あまりにもビックリして「は・・はい」ってすぐ出す私もヘンだけど。
後で聞いた話では、パチンコ依存症の奥様だったらしい。
きっと負けてたら返して貰えなかったかも。
言えるけど（言える方が側にいるっていいよね）
現金貸してにはさすがにビックリしました。
あまりにもビックリして「は・・はい」ってすぐ出す私もヘンだけど。
後で聞いた話では、パチンコ依存症の奥様だったらしい。
きっと負けてたら返して貰えなかったかも。
この頃隣のテレビの音がやけに響いてくる。
今日は壁のそばに寄ってうちもチャンネルで検索すれば
何のテレビ見てるか分かるくらい。
テレビの位置を変えたのか、壁掛け式にしたのか・・・。Ｏｒｚ
こっちがテレビ見てたり音楽つけていても響いてくるから
ツライ。
隣は新婚さんが引っ越してくる模様だし、
テレビ位で聞こえる壁じゃー赤ん坊の声なんて即死するかもしれんｗ
それにしても我が家は分譲なのにさ・・・はー。
今日は壁のそばに寄ってうちもチャンネルで検索すれば
何のテレビ見てるか分かるくらい。
テレビの位置を変えたのか、壁掛け式にしたのか・・・。Ｏｒｚ
こっちがテレビ見てたり音楽つけていても響いてくるから
ツライ。
隣は新婚さんが引っ越してくる模様だし、
テレビ位で聞こえる壁じゃー赤ん坊の声なんて即死するかもしれんｗ
それにしても我が家は分譲なのにさ・・・はー。
↑
＞隣は新婚さんが
別の片側のお隣さんのことです
＞隣は新婚さんが
別の片側のお隣さんのことです
今日ｵｰﾄﾛｯｸ開けて中に入ったら、続けて男の人が入ってきた！
見たことない人だけど、入居して間もないから分からない・・・
私がｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗ると掲示板を見ていて「お先にどうぞ・・」と
言われたので、そのままｴﾚﾍﾞｰﾀｰ閉めた・・・
雰囲気的に入居者じゃない悪寒・・・
皆さんはこういう場合、どうしてますか？！
見たことない人だけど、入居して間もないから分からない・・・
私がｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗ると掲示板を見ていて「お先にどうぞ・・」と
言われたので、そのままｴﾚﾍﾞｰﾀｰ閉めた・・・
雰囲気的に入居者じゃない悪寒・・・
皆さんはこういう場合、どうしてますか？！
>>217
オートロックを開ける前、玄関に向かう前に
自分と知ってる人以外に誰もいないかチェック。
もし知らない人と一緒になりそうな流れだったら
玄関前を素通りしてコンビニにでも。
玄関の中に入っていてもオートロックを開ける前に
何か思い出したような振りをしてUターン。
子どもにも、「玄関のあたりに知らない人がいたら引き返して
公衆電話から家に電話するように。迎えに行くから」と言ってあります。
オートロックを開ける前、玄関に向かう前に
自分と知ってる人以外に誰もいないかチェック。
もし知らない人と一緒になりそうな流れだったら
玄関前を素通りしてコンビニにでも。
玄関の中に入っていてもオートロックを開ける前に
何か思い出したような振りをしてUターン。
子どもにも、「玄関のあたりに知らない人がいたら引き返して
公衆電話から家に電話するように。迎えに行くから」と言ってあります。
>>201
理事の方が一回だけアポなしで来たことがあります。
オートロックの自動ドアが壊れて開けっ放しになってますので、戸締り
には十分注意してください。ってことでした。
ちなみに我が家は1階で一番エントランスに近い部屋なので、わざわざ
言いに来てくれたのか、それとも全件回ってたのかは不明です。
理事の方が一回だけアポなしで来たことがあります。
オートロックの自動ドアが壊れて開けっ放しになってますので、戸締り
には十分注意してください。ってことでした。
ちなみに我が家は1階で一番エントランスに近い部屋なので、わざわざ
言いに来てくれたのか、それとも全件回ってたのかは不明です。
緊急の場合はあるでしょうね＜アポなし訪問
入居して間もない時期はいろんな業者が出入りするし
セールスの勧誘もうんざりするほど現れるよね。
インターホンが鳴りっぱなしになるから、スイッチを切っちゃいたく
なる気持ちはよく分かる。一斉引越しの期間中、エントランスに
スーツ姿で立ってる男性がいました。マンションの関係者なんだと
思い込んでしまって「お疲れ様ですー」なんて挨拶も交すようになった。
けど、全室の引越しがほぼ完了した頃、「新築マンションの手入れ方法に
ついて各家庭を訪問させていただきます」と案内書が入ってて
時間まで指定してあった。担当営業マンに問い合わせたら、一切うちでは
頼んでいないって。時間に現れたのは、あのエントランスの男性。
結局ただのセールスだった。
セールスの勧誘もうんざりするほど現れるよね。
インターホンが鳴りっぱなしになるから、スイッチを切っちゃいたく
なる気持ちはよく分かる。一斉引越しの期間中、エントランスに
スーツ姿で立ってる男性がいました。マンションの関係者なんだと
思い込んでしまって「お疲れ様ですー」なんて挨拶も交すようになった。
けど、全室の引越しがほぼ完了した頃、「新築マンションの手入れ方法に
ついて各家庭を訪問させていただきます」と案内書が入ってて
時間まで指定してあった。担当営業マンに問い合わせたら、一切うちでは
頼んでいないって。時間に現れたのは、あのエントランスの男性。
結局ただのセールスだった。
うちは
旦那がマメで、インターホーンばらしてしまい
ピンポーンの音量調節できるようにしてくれた
可変抵抗器とか入れて
旦那がマメで、インターホーンばらしてしまい
ピンポーンの音量調節できるようにしてくれた
可変抵抗器とか入れて
新築マンション入居直後は確かにすごかったねえ。
新聞はもとより、磁石で水がとか、ディズポーザーが、換気扇フィルターがとか。
隣の家の人は、水道管に磁石、十何万くらいでやっちゃってたけど効くのかな？
どうも信用できないんだけど。
新聞はもとより、磁石で水がとか、ディズポーザーが、換気扇フィルターがとか。
隣の家の人は、水道管に磁石、十何万くらいでやっちゃってたけど効くのかな？
どうも信用できないんだけど。
うちの隣室の人も20数万で買ってたな～。
入居直後に、いわゆる「点険商法」ってヤツでした。しかもなかなか巧妙で
「管理人さん、管理会社と連絡つかない日・時間」を今思うと狙って来てた。
完全に管理会社の名を騙って「～管理会社から委託された配水管業者です」
「当ﾏﾝｼｮﾝの配水管施工もうちでやりました」とか「管理規約で定められている
年２回の配水管の定期点険も当社が全て担当しますので、永いお付き合いになると
思いますがよろしくお願いします」とか言ってたが、それも全～部ウソ。
「管理規約集の～ページに配水管の手入れ方が載っているので後で見て下さい
(そんなページ無かった)」等々、とにかくこちらを信用させる為に嘘のオン
パレードだった。ちょっと調べれば分かる嘘八百をよくもまあ言えるもんだと
呆れたけど、数軒は信じて買っちゃったみたいだから商売にはなるんだねぇ。
入居直後に、いわゆる「点険商法」ってヤツでした。しかもなかなか巧妙で
「管理人さん、管理会社と連絡つかない日・時間」を今思うと狙って来てた。
完全に管理会社の名を騙って「～管理会社から委託された配水管業者です」
「当ﾏﾝｼｮﾝの配水管施工もうちでやりました」とか「管理規約で定められている
年２回の配水管の定期点険も当社が全て担当しますので、永いお付き合いになると
思いますがよろしくお願いします」とか言ってたが、それも全～部ウソ。
「管理規約集の～ページに配水管の手入れ方が載っているので後で見て下さい
(そんなページ無かった)」等々、とにかくこちらを信用させる為に嘘のオン
パレードだった。ちょっと調べれば分かる嘘八百をよくもまあ言えるもんだと
呆れたけど、数軒は信じて買っちゃったみたいだから商売にはなるんだねぇ。
新築分譲マンションに住んでる奥様にお聞きしたいのですが
共用施設などを使ってイベントなんかで集まる機会は多いですか？
あと数ヶ月で入居なんですが、住民の代表みたいなのが会社側で決められ
すでにアンケートやイベントの企画や案内が送られて来ています。
あまり濃厚すぎる近所付き合いは苦手なもので今からドキドキです。
共用施設などを使ってイベントなんかで集まる機会は多いですか？
あと数ヶ月で入居なんですが、住民の代表みたいなのが会社側で決められ
すでにアンケートやイベントの企画や案内が送られて来ています。
あまり濃厚すぎる近所付き合いは苦手なもので今からドキドキです。
227 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 18:05:18 ID:fTX2nwLq0
出席しなけりゃいいのでは。
基本的にマンションは他人に必要以上にはかかわらない姿勢な気がする。
挨拶はするけど、それ以上はなしって感じだ。 ただウチは犬飼いで
ペットクラブで交流しなければならないんですが、どんな感じなの？
まだ管理組合も起ちあがってないんで全然想像出来ない。
挨拶はするけど、それ以上はなしって感じだ。 ただウチは犬飼いで
ペットクラブで交流しなければならないんですが、どんな感じなの？
まだ管理組合も起ちあがってないんで全然想像出来ない。
>>226
住人同士の交流も大事だと思うけど、強制的なのはヤダなぁ・・・
参加しないとどっかの村みたく、村八分にされちゃうのかな？
マンションってお互い干渉し合わないってところが好きで
私は選んだよ。そういうのって、苦手な人には迷惑だよね・・
住人同士の交流も大事だと思うけど、強制的なのはヤダなぁ・・・
参加しないとどっかの村みたく、村八分にされちゃうのかな？
マンションってお互い干渉し合わないってところが好きで
私は選んだよ。そういうのって、苦手な人には迷惑だよね・・
ﾊﾛｳｨﾝﾊﾟｰﾃｨｰみたいのやるﾏﾝｼｮﾝもあるぞ
子供に変な衣装着せてﾏﾝｼｮﾝ内のお宅をまわる
子供来たらお菓子あげるんだとさ
参加したくないお宅は前もって連絡しとくと子供はお菓子もらいに来ないんだとさ
こんなﾏﾝｼｮﾝじゃなくてﾖｶｰﾀよ
子供に変な衣装着せてﾏﾝｼｮﾝ内のお宅をまわる
子供来たらお菓子あげるんだとさ
参加したくないお宅は前もって連絡しとくと子供はお菓子もらいに来ないんだとさ
こんなﾏﾝｼｮﾝじゃなくてﾖｶｰﾀよ
ハロインを知ったのはアメリカのホラー映画から。
ホラーは気分よくないから良い印象がない。
そんなのやめればいいのに・・・気持ち悪い。
ホラーは気分よくないから良い印象がない。
そんなのやめればいいのに・・・気持ち悪い。
>>228
うちもペット可マンションで、「飼育の会」って名前の会に
入会する事になってる。
・・・ですが、どのお宅でペットを飼ってるのか全く分からないです。
会の活動もさっぱり分かりません。一応理事やってます。
うちもペット可マンションで、「飼育の会」って名前の会に
入会する事になってる。
・・・ですが、どのお宅でペットを飼ってるのか全く分からないです。
会の活動もさっぱり分かりません。一応理事やってます。
広告に濃厚お付き合い系をうたってたﾏﾝｿﾝなら
仕方ないだろね
郷に入ればってやつ？
うちは新築入居してもう10年くらいたつけど
いまだに隣人の職業とか知りません
EVで会えば挨拶や世間話程度はするけど
ちなみにセールスも、もうほとんど無いです
だから安心してインターホンに出てます
（セールスならオートロック開けないだけ）
仕方ないだろね
郷に入ればってやつ？
うちは新築入居してもう10年くらいたつけど
いまだに隣人の職業とか知りません
EVで会えば挨拶や世間話程度はするけど
ちなみにセールスも、もうほとんど無いです
だから安心してインターホンに出てます
（セールスならオートロック開けないだけ）
子ども会や老人会・町内会等の集まり（子ども会以外は任意）はあるけど
全員参加のイベントはないなあ。
点検商法は「管理人のいる時間に出直してください」で終了。
出直してくるわけがない。
一回、換気扇フィルター云々…というのが来たので
「あー、禁忌設備さんですかーお噂はよくお聞きしますよー」
と言ったら、逃げるようにインターフォン切られた。
全員参加のイベントはないなあ。
点検商法は「管理人のいる時間に出直してください」で終了。
出直してくるわけがない。
一回、換気扇フィルター云々…というのが来たので
「あー、禁忌設備さんですかーお噂はよくお聞きしますよー」
と言ったら、逃げるようにインターフォン切られた。
話豚切りますが、皆さん繰上げ返済ってされてますか？
うちはﾏﾝｿﾝ購入して4年目なのですが、やっと返済に回せるお金が
150万できました(ええ、貯蓄ベタです）
100万くらいをちょこちょこ繰り上げ返済するより何百万かまとめた方が
手数料や何やらお得でしょうか。
ただうちが何百万貯まるのはいつのことやらって感じなんですが･･･
うちはﾏﾝｿﾝ購入して4年目なのですが、やっと返済に回せるお金が
150万できました(ええ、貯蓄ベタです）
100万くらいをちょこちょこ繰り上げ返済するより何百万かまとめた方が
手数料や何やらお得でしょうか。
ただうちが何百万貯まるのはいつのことやらって感じなんですが･･･
手数料は５２５０円程度。
１００万ちょこちょこをお勧めします。
１００万ちょこちょこをお勧めします。
239 ：可愛い奥様：2007/03/02(金) 17:36:14 ID:+GQjov8l0
>>236
禁忌設備、すごくタチワルですから、上手く断らないと近所になに言われるか分かりませんよ。
Ａ新聞も同じく、きつく断ったがために勝手に契約されてました。
他にも、キツイ言い方で断った業者がうちから紹介されたと回っていたことがあった.
>>237
手数料は金融機関にもよるんじゃないでしょうか。
ここものぞいてみたら？
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【2】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168167870/
禁忌設備、すごくタチワルですから、上手く断らないと近所になに言われるか分かりませんよ。
Ａ新聞も同じく、きつく断ったがために勝手に契約されてました。
他にも、キツイ言い方で断った業者がうちから紹介されたと回っていたことがあった.
>>237
手数料は金融機関にもよるんじゃないでしょうか。
ここものぞいてみたら？
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【2】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1168167870/
>>234
うちのマンションはペットを飼っている人は、
ペットクラブに入るのが規則で決まっているのですが、
最近では管理人室に届け出ないで勝手に飼ってる人が多いから全く意味がない。
私は二年前から理事だけど、総会なんて一回もないよ。
犬の無駄吠えが問題になった時も関係なかったし…。なんなんだ。
うちのマンションはペットを飼っている人は、
ペットクラブに入るのが規則で決まっているのですが、
最近では管理人室に届け出ないで勝手に飼ってる人が多いから全く意味がない。
私は二年前から理事だけど、総会なんて一回もないよ。
犬の無駄吠えが問題になった時も関係なかったし…。なんなんだ。
>>234
管理組合理事って、どんなことされるのですか？
管理組合理事って、どんなことされるのですか？
>>243
２３４ではないが簡略に言うと・・・労働組合の幹部（理事長・副理事長・会計・会計監査・書記）
理事長なら会社の労働組合の委員長と同じで全責任を負う
なにも事件とかイベントとか無けりゃ、暇に平和に過ごせるが、たいがいなにか起きる
私が理事長時代にやった事は
住民総会の議長
大規模修繕とかに関わる、管理業者との折衝・交渉・事後責任者
細かい共有部分の故障修理とか、新規工事とかの折衝・交渉・修理後確認関連責任者
会計の監視 （監査ではなく）
住人間揉め事の収拾・交渉・仲立ち
対外的揉め事の収拾・交渉・仲立ち （近隣と住人とのトラブルとかで警察沙汰も含めて）
マンション近郊の工事とかの仲立ち・監視・事後トラブル対応責任者
規約改正等の折衝・根回し
大変なのは住民個々の、利害が相反する規約交渉で、上記ペットうんぬんとか
最近では光ファイバー導入で揉めに揉めた （必要派・不必要派で）・・・
もちろん導入工事は無料見積もりだが…不必要派の人々は、必要派の人々だけの利益に成るのが気に食わん！って言う理由だけで猛反対
こういう低レベルの争いが少なくない （これらを個々に廻って、根気よく説得根回ししなくちゃならん）
議決で一気に押し通すと、次に根に持たれて揉める種になるから
こういうのも理事の義務
２３４ではないが簡略に言うと・・・労働組合の幹部（理事長・副理事長・会計・会計監査・書記）
理事長なら会社の労働組合の委員長と同じで全責任を負う
なにも事件とかイベントとか無けりゃ、暇に平和に過ごせるが、たいがいなにか起きる
私が理事長時代にやった事は
住民総会の議長
大規模修繕とかに関わる、管理業者との折衝・交渉・事後責任者
細かい共有部分の故障修理とか、新規工事とかの折衝・交渉・修理後確認関連責任者
会計の監視 （監査ではなく）
住人間揉め事の収拾・交渉・仲立ち
対外的揉め事の収拾・交渉・仲立ち （近隣と住人とのトラブルとかで警察沙汰も含めて）
マンション近郊の工事とかの仲立ち・監視・事後トラブル対応責任者
規約改正等の折衝・根回し
大変なのは住民個々の、利害が相反する規約交渉で、上記ペットうんぬんとか
最近では光ファイバー導入で揉めに揉めた （必要派・不必要派で）・・・
もちろん導入工事は無料見積もりだが…不必要派の人々は、必要派の人々だけの利益に成るのが気に食わん！って言う理由だけで猛反対
こういう低レベルの争いが少なくない （これらを個々に廻って、根気よく説得根回ししなくちゃならん）
議決で一気に押し通すと、次に根に持たれて揉める種になるから
こういうのも理事の義務
245 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 08:02:48 ID:yknh3P+h0
うちのマンションＢＳは入ってるけど、地上波デジタルは見られない
ただもしかしたら、うちがテレビのチャンネル設定とか間違えている
せいかもしれない。
戸数も多いし、他の家でもデジタル受信可能なテレビを使ってる
家は多いと思うんだけど、つきあいもないので聞けない
アンテナがどうなってるのかって管理会社に聞けばいいのかなぁ、
分譲マンションに賃貸で入ってるので、それもなんか聞きづらい
ただもしかしたら、うちがテレビのチャンネル設定とか間違えている
せいかもしれない。
戸数も多いし、他の家でもデジタル受信可能なテレビを使ってる
家は多いと思うんだけど、つきあいもないので聞けない
アンテナがどうなってるのかって管理会社に聞けばいいのかなぁ、
分譲マンションに賃貸で入ってるので、それもなんか聞きづらい
それはﾏﾝｿﾝのﾌﾞｰｽﾀｰがﾃﾞｼﾞﾀﾙに対応してない状態だと思われ。
修繕費で取り替えるしかないが、金額が多いので総会を開く必要有り。
個人ではどうしようもないから、寝て待て。
修繕費で取り替えるしかないが、金額が多いので総会を開く必要有り。
個人ではどうしようもないから、寝て待て。
>>242
まだ入居して数ヶ月ですが、うちのマンションもペット飼育の届けを
管理組合に提出する事が義務付けられてます。
ペット可マンションですので、ペット飼育に関する規約も細かく明記され
かなり厳しい内容になってます。
その規約の1つに、「必ず、ペット飼育者は届け出を行い、飼育の会に
加入しなければいけない。又、代表を選出し目的に沿って活動を行う・・云々」
とあります。
引越しの時に、ペットを抱えて入室した男性を確かに見たのですが
どこの階のお宅なのか現在も分かりませんし、まず届けがないのです。
ペット可なのだから、ペットを飼育する事は違反ではありませんが
規約に関しては違反を行ってる事になります。
ペット可マンションだから購入した訳ではないですが
いずれは飼いたいと思ってますし、その時に違反者のトラブルが問題で
ペット不可になってしまわないように、飼育者には規約を守って
いただきたいと思ってるのですが・・・。なにせ、理事と言っても
販売会社に推薦されて、流れでなっちゃったよーって感じなので
どのように進めていいのか分からず困ってます。
任期は２年で、総会はまだ２度しか行っておりません。
問題が発生しなければ、何もせず任期満了で交代です。
244さんの内容を読んで、早く２年が経ってほしいと真剣に思いました。
まだ入居して数ヶ月ですが、うちのマンションもペット飼育の届けを
管理組合に提出する事が義務付けられてます。
ペット可マンションですので、ペット飼育に関する規約も細かく明記され
かなり厳しい内容になってます。
その規約の1つに、「必ず、ペット飼育者は届け出を行い、飼育の会に
加入しなければいけない。又、代表を選出し目的に沿って活動を行う・・云々」
とあります。
引越しの時に、ペットを抱えて入室した男性を確かに見たのですが
どこの階のお宅なのか現在も分かりませんし、まず届けがないのです。
ペット可なのだから、ペットを飼育する事は違反ではありませんが
規約に関しては違反を行ってる事になります。
ペット可マンションだから購入した訳ではないですが
いずれは飼いたいと思ってますし、その時に違反者のトラブルが問題で
ペット不可になってしまわないように、飼育者には規約を守って
いただきたいと思ってるのですが・・・。なにせ、理事と言っても
販売会社に推薦されて、流れでなっちゃったよーって感じなので
どのように進めていいのか分からず困ってます。
任期は２年で、総会はまだ２度しか行っておりません。
問題が発生しなければ、何もせず任期満了で交代です。
244さんの内容を読んで、早く２年が経ってほしいと真剣に思いました。
248 ：可愛い奥様：2007/03/03(土) 10:53:36 ID:R7uuLN5L0
内覧会において必ず確認または指摘するポイントなどがありましたら教えてください。
失敗例とか後々後悔したことなどがあれば書き込んでくださるとうれしいです。
失敗例とか後々後悔したことなどがあれば書き込んでくださるとうれしいです。
3ヶ月、半年、一年、二年（はこれからだけど）点検もあるから別に後悔も何もなかったなー。
237です。レス下さった皆さん、ありがとうございました。
ネットだと手数料無料になるようです。変動から固定への切替も。
240さんの教えてくださったスレも見てきましたが、
改めて自分の無知を感じ、怖くなりました。
未払利息なんて言葉、初めて知りましたし＿|￣|○
うちは銀行で借りてる分は変動にしてるので固定への切替を
考えて色々勉強しようと思います。
今まで面倒でなんとかなるだろうと思っていましたが
いいきっかけを与えてもらいました。ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ。
ネットだと手数料無料になるようです。変動から固定への切替も。
240さんの教えてくださったスレも見てきましたが、
改めて自分の無知を感じ、怖くなりました。
未払利息なんて言葉、初めて知りましたし＿|￣|○
うちは銀行で借りてる分は変動にしてるので固定への切替を
考えて色々勉強しようと思います。
今まで面倒でなんとかなるだろうと思っていましたが
いいきっかけを与えてもらいました。ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ。
>>248
★内覧会慣れしてる人に付いてってもらうと良い。
★出来れば、背丈の違う子供・老人も連れてった方が良い
（視線・目線の高さの違うのが居たほうが、見過ごさない事も多い）
★３段位の軽い小型脚立持参で行く事、
（高い部分の確認が出来ない…足場みたいなものは、新築では皆無）
★デジカメ持参で、スキャンの様に数百枚ぐらい撮り捲れ
（後で自宅で検分すると、思わぬ見落としを発見出来る事が少なくない）
★向うはプロ、とうしろうを欺くのは慣れてるから無理はするな。
（その場では仮ＯＫにしとく）
★これは確実だが…連中は何箇所かわざと目に付きやすい見つけ易い軽微な *** 餌 *** を撒いてある
（そういうのを見・つ・け・さ・せ・ら・れ・て油断するな 大悪が隠してある証拠）
○襖・障子・ドアは反対側まで完全に最後まで引く
（反対側の立て付けのズレを襖・障子を斜め立て付けにして誤魔化すことが有る）
○ドアの開閉も最後の最後まで引き切る
○トイレは一度 空流しして確認
○床は隅までドンドンやる （床材手抜きだとギシギシ不協音がするから）
○張り付けカーペットは隅を気をつける （張り付け用の針とか出てままが多い）
○１７Ｅ ２６Ｅの電球を持参で、各ソケットにはめて点灯確認
○ガス・水道・点灯・インターホン・換気扇・風呂トイレの時差換気扇…は漏れなく動作まで確認
○ブレーカー別の部屋別の遮断確認
○ベランダの金具等を揺さぶって取り付け強度確認
○仕様書を誤魔化してる事が有るので必ず追求
（ドアの開閉方向・エアコンの室外機取り付け金具・各部屋の正確な内寸…建築許可修正が出てて黙って修正してる事も）
★内覧会慣れしてる人に付いてってもらうと良い。
★出来れば、背丈の違う子供・老人も連れてった方が良い
（視線・目線の高さの違うのが居たほうが、見過ごさない事も多い）
★３段位の軽い小型脚立持参で行く事、
（高い部分の確認が出来ない…足場みたいなものは、新築では皆無）
★デジカメ持参で、スキャンの様に数百枚ぐらい撮り捲れ
（後で自宅で検分すると、思わぬ見落としを発見出来る事が少なくない）
★向うはプロ、とうしろうを欺くのは慣れてるから無理はするな。
（その場では仮ＯＫにしとく）
★これは確実だが…連中は何箇所かわざと目に付きやすい見つけ易い軽微な *** 餌 *** を撒いてある
（そういうのを見・つ・け・さ・せ・ら・れ・て油断するな 大悪が隠してある証拠）
○襖・障子・ドアは反対側まで完全に最後まで引く
（反対側の立て付けのズレを襖・障子を斜め立て付けにして誤魔化すことが有る）
○ドアの開閉も最後の最後まで引き切る
○トイレは一度 空流しして確認
○床は隅までドンドンやる （床材手抜きだとギシギシ不協音がするから）
○張り付けカーペットは隅を気をつける （張り付け用の針とか出てままが多い）
○１７Ｅ ２６Ｅの電球を持参で、各ソケットにはめて点灯確認
○ガス・水道・点灯・インターホン・換気扇・風呂トイレの時差換気扇…は漏れなく動作まで確認
○ブレーカー別の部屋別の遮断確認
○ベランダの金具等を揺さぶって取り付け強度確認
○仕様書を誤魔化してる事が有るので必ず追求
（ドアの開閉方向・エアコンの室外機取り付け金具・各部屋の正確な内寸…建築許可修正が出てて黙って修正してる事も）
>>248
これは友人から教わったのですが
本当にありがたかったアドバイス！
滅多に無い大チャンスなので、隣宅・上下階宅も同時に内覧会中だと思うので
挨拶がてら尋ねて行き・・・お互いに自宅を訪問提案を！
◎もう１人を上階で歩かせ…騒音の伝わり具合
◎ベランダドアの開け閉め
◎便所の流し音
◎風呂の水の最大注入音
この辺を認識しあう事は、後々非常にトラブル誤解をさせられるので、ぜひやられると良いですよ
家具とか入る居住体制に成ってしまうと、やりずらくなるから内覧会の内に・・・・親交も深められるので
これは友人から教わったのですが
本当にありがたかったアドバイス！
滅多に無い大チャンスなので、隣宅・上下階宅も同時に内覧会中だと思うので
挨拶がてら尋ねて行き・・・お互いに自宅を訪問提案を！
◎もう１人を上階で歩かせ…騒音の伝わり具合
◎ベランダドアの開け閉め
◎便所の流し音
◎風呂の水の最大注入音
この辺を認識しあう事は、後々非常にトラブル誤解をさせられるので、ぜひやられると良いですよ
家具とか入る居住体制に成ってしまうと、やりずらくなるから内覧会の内に・・・・親交も深められるので
うんこがちゃんと流れるかチェック
>252 すごいｲﾔなんだけど・・・・・・・・・・こんな事している人なんていなかったし、許されなかったよ。
>>254
ちょっとひくよね
ちょっとひくよね
>>248
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/headline.cgi
マンションの掲示板ですけど、私はここで色々と勉強させて
もらえましたよ。あくまでも意見交換の場なので、知ることで
不安になる事もありましたが、参考程度に覗いてみたら？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/headline.cgi
マンションの掲示板ですけど、私はここで色々と勉強させて
もらえましたよ。あくまでも意見交換の場なので、知ることで
不安になる事もありましたが、参考程度に覗いてみたら？
252みたいな提案をしてくる人が上下や隣にいたらキャンセルしたくなるよ、私。
なんかものすごく押しが強そうなんだもん。
なんかものすごく押しが強そうなんだもん。
内覧会専門のチェック業者に頼むと、さすがにプロって感じで見つけてくれる。
配水管や上水管の様子まで、検診棒で耳で音を聞いて調べてくれ、漏水の有無
管の固定度まで確認してくれますよ。
３００項目ぐらい調べてくれて、まさか襖の建て付けが平行四辺形にしてある
とは、素人では気付かなかった。
襖を外して全部逆に付け直すと歪み隙間が１ｃｍ程も有った。
枠も襖も平行四辺形にむりやり合わせてあった。
>>257 プロの勧めで下階の人を招聘して音を確認し合うように言われましたよ。
後日に音問題でこじれないように、ふつうに歩いて下階にどのくらいの音が伝わ
るかを事前に知って貰うように。
下階の人に普通に歩いてもらい、下階の人の連れに下階で待機して貰い、どの
くらいの音が伝わるのか事前に知ってもらう為に。
内覧チェックプロ４万円ぐらい掛かりましたが、結果的には良かったかも。
配水管や上水管の様子まで、検診棒で耳で音を聞いて調べてくれ、漏水の有無
管の固定度まで確認してくれますよ。
３００項目ぐらい調べてくれて、まさか襖の建て付けが平行四辺形にしてある
とは、素人では気付かなかった。
襖を外して全部逆に付け直すと歪み隙間が１ｃｍ程も有った。
枠も襖も平行四辺形にむりやり合わせてあった。
>>257 プロの勧めで下階の人を招聘して音を確認し合うように言われましたよ。
後日に音問題でこじれないように、ふつうに歩いて下階にどのくらいの音が伝わ
るかを事前に知って貰うように。
下階の人に普通に歩いてもらい、下階の人の連れに下階で待機して貰い、どの
くらいの音が伝わるのか事前に知ってもらう為に。
内覧チェックプロ４万円ぐらい掛かりましたが、結果的には良かったかも。
内乱業者だかなんだかしらんがｺﾞﾒﾝﾀﾞ。
自分の家の出す音が、実際にはどれくらい隣接家に響く可能性が
あるのかを知るにはこのタイミングしかないよね。
相手にうるさくしないでね、っていうんじゃなくて
自分たちの出す音が相手にどれくらい伝わるかを確認したいけどな。
どの程度の対策が必要なのかつかめるし。
あるのかを知るにはこのタイミングしかないよね。
相手にうるさくしないでね、っていうんじゃなくて
自分たちの出す音が相手にどれくらい伝わるかを確認したいけどな。
どの程度の対策が必要なのかつかめるし。
>>244
わかりやすくありがとうございました。
私はマンション購入を考えているのですが管理組合というものか気になって。。
そういうマンションの知識ゼロのおバカ・ついでに仕切る能力もないんですが
マンション購入していいものでしょうか。マンションの友人には
「考えすぎ、そんなに考えなくて大丈夫だと思う」と言われました。
ちなみにそれ以外は一戸建より全然マンション派です。
わかりやすくありがとうございました。
私はマンション購入を考えているのですが管理組合というものか気になって。。
そういうマンションの知識ゼロのおバカ・ついでに仕切る能力もないんですが
マンション購入していいものでしょうか。マンションの友人には
「考えすぎ、そんなに考えなくて大丈夫だと思う」と言われました。
ちなみにそれ以外は一戸建より全然マンション派です。
>>259
300項目のうち、ひっかかったのはその襖だけだったの？
300項目のうち、ひっかかったのはその襖だけだったの？
内覧会って二日に分けてるからデベがあえて、一部屋づつずらしてって
感じだった。直接のお隣、上、下なんて来てなかったよ。音を確認とか出来ない
ようになってるんじゃないの？おかげで今、あちゃーこの音どこからよ？な状況
ず～～っと、真上からだと思ってた音がそうじゃなかったと知った今日。
こちらが引越し日と思ってた2月中旬に荷物を運んだだけで一度も長居も
泊まった事もない事が判明。今日たまりかねてご挨拶に伺ったらたまたま
エアコン工事立会いでいらして判明。ありえない･･･わからんねマンションは。
入居は今月中旬らしいが、真上が未入居でこの状態かよっ！って感じ。
感じだった。直接のお隣、上、下なんて来てなかったよ。音を確認とか出来ない
ようになってるんじゃないの？おかげで今、あちゃーこの音どこからよ？な状況
ず～～っと、真上からだと思ってた音がそうじゃなかったと知った今日。
こちらが引越し日と思ってた2月中旬に荷物を運んだだけで一度も長居も
泊まった事もない事が判明。今日たまりかねてご挨拶に伺ったらたまたま
エアコン工事立会いでいらして判明。ありえない･･･わからんねマンションは。
入居は今月中旬らしいが、真上が未入居でこの状態かよっ！って感じ。
>>263
修繕要求まで出したのが、２～３０項目（簡単に直せる）
エアコン室内機取付金具、付け忘れ
水道管固定忘れ
コンセント２口アース付きのはずが、アース無し
浴室コーキング細部し忘れ
室内ドアヒンジ螺子間引き
等々軽微なのもの
露見してしまったが、もうやり直しは出来ないのが２項目
プロは和室の畳も全部上げて確認し畳下の、なんと発砲スチロールに抗議
モデルルームの床構造模型では、板床も畳床もカーペット下も２重床だった
プロ曰く
「モデルルーム、パンフレット上で２重床に表記されてても実際は畳は厚いので
こういうイカサマがよくやられる定番です、畳上げる素人さんは、まず居ないので」
業者側も泣き落としに来るので、ユニットバスの内側傷（かなり深い傷多数）
内覧プロは「これは水密部なので交換を要求しても妥当」と言って交渉してくれた
マンション業者は相手がプロなので言い逃れは出来なかったが
「パネル１枚の為にユニットバスを解体して１ヶ月工期必要」と
嫌な言い方してきたので妥協案として表面コーティングで手をうったが
その代償として【襖及び襖枠の平行四辺形インチキをやり直し工事】
プロが交渉してくれないと、ここまでは無理とか
マンション業者は、内覧会に内覧プロを連れて来られるのを、もの凄く嫌がります
交渉代行中も、毛嫌いして舌打ちばかりしてました
修繕要求まで出したのが、２～３０項目（簡単に直せる）
エアコン室内機取付金具、付け忘れ
水道管固定忘れ
コンセント２口アース付きのはずが、アース無し
浴室コーキング細部し忘れ
室内ドアヒンジ螺子間引き
等々軽微なのもの
露見してしまったが、もうやり直しは出来ないのが２項目
プロは和室の畳も全部上げて確認し畳下の、なんと発砲スチロールに抗議
モデルルームの床構造模型では、板床も畳床もカーペット下も２重床だった
プロ曰く
「モデルルーム、パンフレット上で２重床に表記されてても実際は畳は厚いので
こういうイカサマがよくやられる定番です、畳上げる素人さんは、まず居ないので」
業者側も泣き落としに来るので、ユニットバスの内側傷（かなり深い傷多数）
内覧プロは「これは水密部なので交換を要求しても妥当」と言って交渉してくれた
マンション業者は相手がプロなので言い逃れは出来なかったが
「パネル１枚の為にユニットバスを解体して１ヶ月工期必要」と
嫌な言い方してきたので妥協案として表面コーティングで手をうったが
その代償として【襖及び襖枠の平行四辺形インチキをやり直し工事】
プロが交渉してくれないと、ここまでは無理とか
マンション業者は、内覧会に内覧プロを連れて来られるのを、もの凄く嫌がります
交渉代行中も、毛嫌いして舌打ちばかりしてました
やっぱり内覧会時に焙りだしておくのは大事です
未入居時点で指摘してやり直しさせないと、入居してから付いた傷だろうとかニュアンス
後日のアフターサービスも有るが、家具・生活備品が入ってしまうと工事が困難になるし
その点を業者も見透かしてるように見受けます
こちらも後日修理に成ると、職人とか上りこんで家具どけておおごとです
あんなにプロのチェックを受けても見えない部分とかは、やむおえないものも有り
半年後に、洗面所蛍光灯の落下とか
（見えないブラインド螺子を間引きして取り付けてたのが、とうとう落下）
未入居時点で指摘してやり直しさせないと、入居してから付いた傷だろうとかニュアンス
後日のアフターサービスも有るが、家具・生活備品が入ってしまうと工事が困難になるし
その点を業者も見透かしてるように見受けます
こちらも後日修理に成ると、職人とか上りこんで家具どけておおごとです
あんなにプロのチェックを受けても見えない部分とかは、やむおえないものも有り
半年後に、洗面所蛍光灯の落下とか
（見えないブラインド螺子を間引きして取り付けてたのが、とうとう落下）
ここで見たんだと思うけど、姉歯物件に内覧業者連れていった人もいるらしいじゃない？
あてにならないよね。
あてにならないよね。
内覧業者に依頼した人は「あー頼んで良かった」って思うし
頼まないで自分でやった人は「内覧業者に頼むのなんてお金の無駄だ」
って言うもんだよ。
だから、自分が納得できる方を選べば良いって事。
ちなみに、私は自分でやった。
頼まないで自分でやった人は「内覧業者に頼むのなんてお金の無駄だ」
って言うもんだよ。
だから、自分が納得できる方を選べば良いって事。
ちなみに、私は自分でやった。
後から出てきたってその後の点検で解決出来る。
引越しでついた傷も半年後に直してもらったよ。
下請けの業者しか来ないから言ったモン勝ち。
引越しでついた傷も半年後に直してもらったよ。
下請けの業者しか来ないから言ったモン勝ち。
>>268 初心者は、見る物聞く物初体験だからね、一度見れば次からは出来そうだが
アドバイス思いついた。
絶対に思っていたより狭く見えるけど、あまり落ち込まないように・・・！
皆さんそんなことなかったですか？
初めて見る我が家のあまりの狭さに愕然とし、しばらく憂鬱でしたが
実際家具や荷物を入れるとちゃんと相応の広さを感じる。
何も無いとなぜあんな狭く感じるんだろう。
絶対に思っていたより狭く見えるけど、あまり落ち込まないように・・・！
皆さんそんなことなかったですか？
初めて見る我が家のあまりの狭さに愕然とし、しばらく憂鬱でしたが
実際家具や荷物を入れるとちゃんと相応の広さを感じる。
何も無いとなぜあんな狭く感じるんだろう。
うちは天井の高さが平均的なマンションのサイズより２０ｃｍ高くて
各ドアも大きめに作ってあるので、ひろーーーく感じたよ
各ドアも大きめに作ってあるので、ひろーーーく感じたよ
>>271
普通、逆じゃない？
普通、逆じゃない？
>>269
後からじゃ無理だよ
うちは、ベランダ側サッシ３面を枠ごと交換させた
メチャクチャな製品違いだった（ 仕様書とは違う、超安物のバッタ品みたいなサッシ）
大工事やってたよ
①ベランダ側の枠サッシのコンクリ破砕
②サッシを固定してる鉄筋との溶接部切断
③正規製品サッシ搬入
④鉄筋との溶接接合
⑤コンクリ注入固定
⑥工事検査
他家が引越開始してても、うちは大工事３週間掛かった
完全な詐欺だからな、こっちが気付かないと思ってたのかな
うちの旦那は、建築士
仕様書も全部コピー取ってあった
裁判に持ち込んでも良かったが向こうが折れた
ただし他家は知らん！！！自分の事は自分でだ！！！黙ってたらわからんだろ！！！
こんな工事、入居後は不可能
後からじゃ無理だよ
うちは、ベランダ側サッシ３面を枠ごと交換させた
メチャクチャな製品違いだった（ 仕様書とは違う、超安物のバッタ品みたいなサッシ）
大工事やってたよ
①ベランダ側の枠サッシのコンクリ破砕
②サッシを固定してる鉄筋との溶接部切断
③正規製品サッシ搬入
④鉄筋との溶接接合
⑤コンクリ注入固定
⑥工事検査
他家が引越開始してても、うちは大工事３週間掛かった
完全な詐欺だからな、こっちが気付かないと思ってたのかな
うちの旦那は、建築士
仕様書も全部コピー取ってあった
裁判に持ち込んでも良かったが向こうが折れた
ただし他家は知らん！！！自分の事は自分でだ！！！黙ってたらわからんだろ！！！
こんな工事、入居後は不可能
>>273
普通逆だと思うからこそ、愕然としたんです。
「何も無くてこれじゃ、荷物なんて入らないじゃん！」と・・・。
けど、そう思った奥様はここにはいらっしゃらなかったようですね。
私以外に４人の知り合い（全くの別物件）が同じようなこと言ってたんで
「そうそうそう！！！」と盛り上がったんですがw
普通逆だと思うからこそ、愕然としたんです。
「何も無くてこれじゃ、荷物なんて入らないじゃん！」と・・・。
けど、そう思った奥様はここにはいらっしゃらなかったようですね。
私以外に４人の知り合い（全くの別物件）が同じようなこと言ってたんで
「そうそうそう！！！」と盛り上がったんですがw
ﾉｼ
私も家具が入ったほうが広く感じた。
たまたまモデルルームと同じタイプの間取りだったので広さは体感していたのだが
内覧会のガラーンとした部屋に入った瞬間「こんなに狭かったっけ？」と思った。
そういえば、天井も低く感じたな。
私も家具が入ったほうが広く感じた。
たまたまモデルルームと同じタイプの間取りだったので広さは体感していたのだが
内覧会のガラーンとした部屋に入った瞬間「こんなに狭かったっけ？」と思った。
そういえば、天井も低く感じたな。
他スレから誘導されてきました。
人生初の賃貸マンションに引っ越したのですが、
上下左右にはいつ位までには挨拶行くのが常識的でしょうか？
都内のマンションで、間取りは大体1K～3LDK位で
子供のいる家もあるようです。
管理人には入居前に電話で・あと当日トラックの所に出てこられたので、
後日主人とご挨拶に伺いますがこれからよろしくお願い致しますと挨拶しました。
管理人さんは別に来てくれなくてもいいよ的な事言っていましたが、
後日主人と行くべきですよね？
持病で身体の調子が悪くすぐに行けそうもありませんorz
また挨拶の際は500円位のもので良いのでしょうか？
管理人さんにも何か渡した方が良いのでしょうか？
まだネット開通してなくて多分読みにくくてすみません。
人生初の賃貸マンションに引っ越したのですが、
上下左右にはいつ位までには挨拶行くのが常識的でしょうか？
都内のマンションで、間取りは大体1K～3LDK位で
子供のいる家もあるようです。
管理人には入居前に電話で・あと当日トラックの所に出てこられたので、
後日主人とご挨拶に伺いますがこれからよろしくお願い致しますと挨拶しました。
管理人さんは別に来てくれなくてもいいよ的な事言っていましたが、
後日主人と行くべきですよね？
持病で身体の調子が悪くすぐに行けそうもありませんorz
また挨拶の際は500円位のもので良いのでしょうか？
管理人さんにも何か渡した方が良いのでしょうか？
まだネット開通してなくて多分読みにくくてすみません。
>>275
ﾉｼ うちもうちも。
こんな狭くて家具入るのか？ひょっとしてだまされてる？
と思ったものです。
実家戸建てを建ててる途中も、同じこと思いました。
田舎で１００坪あるのに「せまっ！！！」と。
出来てみたら、広い広い…（そして冬寒い）
ﾉｼ うちもうちも。
こんな狭くて家具入るのか？ひょっとしてだまされてる？
と思ったものです。
実家戸建てを建ててる途中も、同じこと思いました。
田舎で１００坪あるのに「せまっ！！！」と。
出来てみたら、広い広い…（そして冬寒い）
>>269 我が家も浴室材不良で、水漏れ起こしてたので大変な工事になったね
浴室解体して新ユニット組み直しで丸２日間、各部が乾燥接着するのにまた２日間
浴室 洗面所 周辺全部使えないで最悪。
こんなだったら入居しないで工事させたるか、一旦退去したほうがよかった。
入居したて１週間目で近所から苦情くるし、丸３日間職人さんが居っぱなしだし
水周り使えないし最低だった。
内覧会でユニットバスの床面に水を沢山流して、床面の水漏れ防水確認した方が良いですよ。
浴室解体して新ユニット組み直しで丸２日間、各部が乾燥接着するのにまた２日間
浴室 洗面所 周辺全部使えないで最悪。
こんなだったら入居しないで工事させたるか、一旦退去したほうがよかった。
入居したて１週間目で近所から苦情くるし、丸３日間職人さんが居っぱなしだし
水周り使えないし最低だった。
内覧会でユニットバスの床面に水を沢山流して、床面の水漏れ防水確認した方が良いですよ。
なにかにつけ工事等で、職人とかが一日中自宅内に滞在してるのは落ち着かないよねぇ
戸建と違い狭いマンションだと特に・・・トイレとかも・・・・お茶とかも用意しなくちゃならんし
やはり工事は点検待ちじゃなく、入居前にやらないとねぇ
内覧会で見つけないと気苦労が多そう
戸建と違い狭いマンションだと特に・・・トイレとかも・・・・お茶とかも用意しなくちゃならんし
やはり工事は点検待ちじゃなく、入居前にやらないとねぇ
内覧会で見つけないと気苦労が多そう
戸建でも修理職人さんと日がな１日過ごすのはしんどい
お昼のお茶、３時のお茶とおやつ、トイレ
お昼のお茶、３時のお茶とおやつ、トイレ
ゴキブリ駆除は個別でやらないで欲しい
ゴキブリが移動するだけ
ゴキブリが移動するだけ
>>277
私は引っ越し前に挨拶回りの品は用意しておき、荷物に紛れないよう財布など手荷物と一緒にしておき
引っ越した夜挨拶に行っている。
よく聞く石鹸、洗剤、ラップなど500円もしないから500円でも多いくらいかと思う。
石鹸・洗剤は好みや各家庭の事情が異なるのでラップがいいんじゃないかな。
私はのし紙を文房具屋さんで買って自分でかけてるけどみなさんはどうなんだろう？
管理人さんにはそれで挨拶済んでるけど、「後日改めて」と言ってしまったなら、
それとご主人の顔見せてないのが気がかりなら行ったほうが>>277さんもすっきりするのかな？
ご主人も挨拶してるなら行かなくていいとおもうけど。
管理人さんには挨拶の品はあってもなくてもいいと思います。手持ち無沙汰と思うなら持って行けばいい。
まあ、要するに・・・引っ越し前に準備しとけ！！おせーよ！！
私は引っ越し前に挨拶回りの品は用意しておき、荷物に紛れないよう財布など手荷物と一緒にしておき
引っ越した夜挨拶に行っている。
よく聞く石鹸、洗剤、ラップなど500円もしないから500円でも多いくらいかと思う。
石鹸・洗剤は好みや各家庭の事情が異なるのでラップがいいんじゃないかな。
私はのし紙を文房具屋さんで買って自分でかけてるけどみなさんはどうなんだろう？
管理人さんにはそれで挨拶済んでるけど、「後日改めて」と言ってしまったなら、
それとご主人の顔見せてないのが気がかりなら行ったほうが>>277さんもすっきりするのかな？
ご主人も挨拶してるなら行かなくていいとおもうけど。
管理人さんには挨拶の品はあってもなくてもいいと思います。手持ち無沙汰と思うなら持って行けばいい。
まあ、要するに・・・引っ越し前に準備しとけ！！おせーよ！！
>>283
うちはご近所には引っ越しの前の週に挨拶した。
引っ越しでうるさくするし、エレベーターや外廊下使ってご迷惑かけますってことで。
管理人さんには電話で引っ越し日を連絡したら、
エントランスの掲示板に、引っ越しがあるから車両の出入りや
エレベーターの使用にご協力くださいって張り紙してくれたよ。
うちはご近所には引っ越しの前の週に挨拶した。
引っ越しでうるさくするし、エレベーターや外廊下使ってご迷惑かけますってことで。
管理人さんには電話で引っ越し日を連絡したら、
エントランスの掲示板に、引っ越しがあるから車両の出入りや
エレベーターの使用にご協力くださいって張り紙してくれたよ。
>>283
ゴミになっちゃうかなと思い、のし紙つけなかったです。
ゴミになっちゃうかなと思い、のし紙つけなかったです。
引越しの挨拶品、ベタにタオル。よく使う手ぬぐいサイズ。
奮発してバーバリー。百貨店で「普通の箱とバーバリーの箱と
ございますが、バーバリーだと50円高くなります」などと言うので
たかが50円違いならブランド箱だろ！と選びましたが どうせ
捨てちゃうんだよね･･･ でも印象が違うからなあと思って。
奮発してバーバリー。百貨店で「普通の箱とバーバリーの箱と
ございますが、バーバリーだと50円高くなります」などと言うので
たかが50円違いならブランド箱だろ！と選びましたが どうせ
捨てちゃうんだよね･･･ でも印象が違うからなあと思って。
日曜大工が趣味なんてやめてほしい。
いくら昼間だからってたまの休みにうるさくされたくないよ。
いくら昼間だからってたまの休みにうるさくされたくないよ。
自分も始めて引っ越した土地の百貨店でタオルを選んだ。
店員さんに「お引っ越しのご挨拶用にしたい」と言ったら
引越用ののし紙にこちらの名字を入れてくれた。
そんなにある名字じゃないのでたぶんその場で筆で書いてくれたんだと思う。
実家のある地方じゃそんな気の利いた百貨店はないのでちょっと感動した。
店員さんに「お引っ越しのご挨拶用にしたい」と言ったら
引越用ののし紙にこちらの名字を入れてくれた。
そんなにある名字じゃないのでたぶんその場で筆で書いてくれたんだと思う。
実家のある地方じゃそんな気の利いた百貨店はないのでちょっと感動した。
ドリルがギュイーンとかハンマーの音とか、工具が本格的なことろからして業者の工事かな。
工事が入るなら前以て挨拶するよね？
前から日曜や平日の夜工具の音してたことがあるから、趣味だと思うんだけど、
マンションで日曜大工って非常識だよね？
工事が入るなら前以て挨拶するよね？
前から日曜や平日の夜工具の音してたことがあるから、趣味だと思うんだけど、
マンションで日曜大工って非常識だよね？
うちの上の住人、
夜中にトントンギコギコとなんか切ったり打ったり削ったりしてる音がする
小型のようだけど電動工具の音もたまにする
趣味で工作やってるのか
ガソリンスタンドの店長らしいから店で使う立て看板でも作ってるのか知らないけど
五月蝿いし鬱陶しい
でも見るからに元ヤンなのでじっと我慢
夜中にトントンギコギコとなんか切ったり打ったり削ったりしてる音がする
小型のようだけど電動工具の音もたまにする
趣味で工作やってるのか
ガソリンスタンドの店長らしいから店で使う立て看板でも作ってるのか知らないけど
五月蝿いし鬱陶しい
でも見るからに元ヤンなのでじっと我慢
熨斗紙に名前を入れるのは、デパートでは普通のサービスではないのか。
今時手書きだったということに感動したのかな？
今時手書きだったということに感動したのかな？
ルーフバルコニーの真下のおうちの方
ルーフバルコニーで走るとうるさいですか？どんな音ですか？
ルーフバルコニーで走るとうるさいですか？どんな音ですか？
よその百貨店ではやってくれなかったって事かな？
のし＆名入れなんて、そこいらのスーパーやコンビニでも
やってるサービスのはずなのだが･････
のし＆名入れなんて、そこいらのスーパーやコンビニでも
やってるサービスのはずなのだが･････
エレベーターのボタンが壊れてるので名乗り出て下さい、ってカメラ付いてるんじゃないのか？
野球帰りの子がだるそうに肩にかけたバットでｶﾞﾂｯてボタン押してたけどそんな感じで壊したなら名乗り出ないだろうに。
カメラあちこち設置して高い管理費取ってるのにトラブルがあるたびにヌルイ張り紙で済ますのは何故だ。
と、モヤモヤしてたけど証拠画像張り出すのは難しいのか。
野球帰りの子がだるそうに肩にかけたバットでｶﾞﾂｯてボタン押してたけどそんな感じで壊したなら名乗り出ないだろうに。
カメラあちこち設置して高い管理費取ってるのにトラブルがあるたびにヌルイ張り紙で済ますのは何故だ。
と、モヤモヤしてたけど証拠画像張り出すのは難しいのか。
>>291
確か「ご挨拶」と入っていたような気がします。
店員さんも「それではお引っ越しご挨拶用のおのしに致しますね」と
言っていたので。
>>292
それも感動した理由の１つ。
実家のある土地にものし紙付けてくれた百貨店と同じ系列の百貨店があって
過去に引越の挨拶用に品物を購入してものし紙つけてくれたことなかったからちょっと驚いた。
どっちも数字の入る百貨店なんだけどな。
確か「ご挨拶」と入っていたような気がします。
店員さんも「それではお引っ越しご挨拶用のおのしに致しますね」と
言っていたので。
>>292
それも感動した理由の１つ。
実家のある土地にものし紙付けてくれた百貨店と同じ系列の百貨店があって
過去に引越の挨拶用に品物を購入してものし紙つけてくれたことなかったからちょっと驚いた。
どっちも数字の入る百貨店なんだけどな。
>>296
何にそんなに感動したのか分からなかったから聞いたんだよ。
引越しの「ご挨拶熨斗」は何度もいただいたことあるし、自分も使った。
名前を手書きしてくれるところも普通にたくさんある。
最近パソコンでプリントアウトするところが多いけどね。
だから「ひっこし用スペシャル熨斗」でもあって、それに感動してるのかと思った。
ご実家のある方では何をやってくれないの？
何にそんなに感動したのか分からなかったから聞いたんだよ。
引越しの「ご挨拶熨斗」は何度もいただいたことあるし、自分も使った。
名前を手書きしてくれるところも普通にたくさんある。
最近パソコンでプリントアウトするところが多いけどね。
だから「ひっこし用スペシャル熨斗」でもあって、それに感動してるのかと思った。
ご実家のある方では何をやってくれないの？
あ、ごめん。
読み落としてた。
熨斗つけてくれたことに感動したのね。
読み落としてた。
熨斗つけてくれたことに感動したのね。
のし付けてくれないところあるよ。まあ、私がラップ程度だったからかもしれないけど。
自分で買ってつければ？みたいな、言い方された。
自分で買ってつければ？みたいな、言い方された。
300 ：可愛い奥様：2007/03/04(日) 23:14:45 ID:5y1I5XxTO
今中古マンション購入でローンの手続き一歩手前段階です
仲買業者が押し進めてくる金融機関じゃなく、会社で給料落としてもろてる
銀行のほうが給料と一緒にローンが天引きできるから、
こっちでやりたい。。。なんで押し進めてくるんだ、疲れた
仲買業者が押し進めてくる金融機関じゃなく、会社で給料落としてもろてる
銀行のほうが給料と一緒にローンが天引きできるから、
こっちでやりたい。。。なんで押し進めてくるんだ、疲れた
301 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 00:24:19 ID:3adagbyLO
どっちの金利が安いの？
事情があって夫の勤め先の近所にマンション借りて、自分の家と半々の生活
しだしたんだけど、そこは単身者が多い所で、挨拶いっても居ない・・・。
でも休みや夜は迷惑だろうし、困ってる。
そういう所は挨拶無しでＯＫなのかなあ・・・。
しだしたんだけど、そこは単身者が多い所で、挨拶いっても居ない・・・。
でも休みや夜は迷惑だろうし、困ってる。
そういう所は挨拶無しでＯＫなのかなあ・・・。
>>302
オッケーだと思う。
独身者専用のようなところだと挨拶なんてしなくていいと思うよ。
独身だったころ、５年間同じマンションに住んでいて、お隣が何度か変わったけど
誰も挨拶に来なかったし、もし、隣人が気持ち悪い人だったりしたら怖いから
あえて挨拶しなくてもいいのでは？
余談だけど、職場で結婚のなれそめが「引越しの挨拶」だった人がいる。
オッケーだと思う。
独身者専用のようなところだと挨拶なんてしなくていいと思うよ。
独身だったころ、５年間同じマンションに住んでいて、お隣が何度か変わったけど
誰も挨拶に来なかったし、もし、隣人が気持ち悪い人だったりしたら怖いから
あえて挨拶しなくてもいいのでは？
余談だけど、職場で結婚のなれそめが「引越しの挨拶」だった人がいる。
>295
うちもそうだよ。やっぱりｴﾚﾍﾞｰﾀｰのボタンが割れて｢丁寧に扱いましょう｣って
貼り紙が貼られただけ。管理組合の人に聞いたら、誰だか特定できてるんだけど
今回はその人に注意するとかはしないらしい。ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬって感じだよ。
しかもその人の階のボタンが割れてたのにｗ
やっぱり傘か何かで押したらしい。
うちもそうだよ。やっぱりｴﾚﾍﾞｰﾀｰのボタンが割れて｢丁寧に扱いましょう｣って
貼り紙が貼られただけ。管理組合の人に聞いたら、誰だか特定できてるんだけど
今回はその人に注意するとかはしないらしい。ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬって感じだよ。
しかもその人の階のボタンが割れてたのにｗ
やっぱり傘か何かで押したらしい。
>304
レスありがと。
用意したものは自分で食べてしまおうｗ
レスありがと。
用意したものは自分で食べてしまおうｗ
>>305
なまぬるいわ！！！
私なら管理人とは別口に・・・シール貼ってやるよ 矢印でその各当階を指して
【この階の方が壊された場面が、防犯カメラに記録されてます】
名乗り出て弁償してください・・じゃないと、皆さんの共用費を無駄使いせざるをえません
お名前は確定されてます、弁償が済むまでこの階には止まれない様にボタンを外します
なまぬるいわ！！！
私なら管理人とは別口に・・・シール貼ってやるよ 矢印でその各当階を指して
【この階の方が壊された場面が、防犯カメラに記録されてます】
名乗り出て弁償してください・・じゃないと、皆さんの共用費を無駄使いせざるをえません
お名前は確定されてます、弁償が済むまでこの階には止まれない様にボタンを外します
「じゃないと」は直さないとw
でも、本当に公共の物を大事にしない人多いよね。
ウチのマンションはこれでもまだマシって管理人さんが話していたけど、ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞされた美容院の広告とかポストの上に置いて行っちゃったり、
自治会便りなどが入っているボックスに入れていったり。
ちょっとした事で皆気持ちよく暮らせるのにね。
でも、本当に公共の物を大事にしない人多いよね。
ウチのマンションはこれでもまだマシって管理人さんが話していたけど、ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞされた美容院の広告とかポストの上に置いて行っちゃったり、
自治会便りなどが入っているボックスに入れていったり。
ちょっとした事で皆気持ちよく暮らせるのにね。
>>293
上階の方の使い方によっては、かなり五月蝿いようです。
少なくても走る、のは厳禁かと。
室内なら二重床やスリッパ、
下階への気遣い等がありますが、
直貼り（＝コンクリ）の上、サンダルなどの履物、
物干しやガーデニングの作業音、
酷いものでは、
バーベキューやプールの利用…外という開放感からか！？
また構造によっては最上階と同じなので、
夏の暑さなど…
どういう利用がされそうな、されているか、
家族構成や人物によって、差が大きいかもしれませんが、
壁や窓もないので、
下階のみならず、周囲へ音も撒き散らしていることもお忘れなく。
上階の方の使い方によっては、かなり五月蝿いようです。
少なくても走る、のは厳禁かと。
室内なら二重床やスリッパ、
下階への気遣い等がありますが、
直貼り（＝コンクリ）の上、サンダルなどの履物、
物干しやガーデニングの作業音、
酷いものでは、
バーベキューやプールの利用…外という開放感からか！？
また構造によっては最上階と同じなので、
夏の暑さなど…
どういう利用がされそうな、されているか、
家族構成や人物によって、差が大きいかもしれませんが、
壁や窓もないので、
下階のみならず、周囲へ音も撒き散らしていることもお忘れなく。
なんで壊した人が特定されているのに注意しないケースばかりなの？
おかしくない？なんで日本人ってこうなの？該当者の住人が凶悪なの？
おかしくない？なんで日本人ってこうなの？該当者の住人が凶悪なの？
ルーフバルコニーの下に住んでいます。
上には、幼稚園児の男の子がいるようですが、
そんなに走り回ることもなく、「走ったな」という音がしても、昼間なので気にならないです。
夜間だったら、嫌かも。。
音でいえば、こもった音で、「ドンドン」
上には、幼稚園児の男の子がいるようですが、
そんなに走り回ることもなく、「走ったな」という音がしても、昼間なので気にならないです。
夜間だったら、嫌かも。。
音でいえば、こもった音で、「ドンドン」
内覧会に内覧会同行業者に頼もうかと検討中なんですが、不動産やさんには内覧同行業者（建築士）を連れて行く旨を伝えるべきなのでしょうか？
別に言わなくて直接内覧会に連れて行ってもいいんでしょうか？
別に言わなくて直接内覧会に連れて行ってもいいんでしょうか？
連れていったところで意味なくね？
どうせキャンセルできないんだし。
どうせキャンセルできないんだし。
>>314
同行者が一人増えるだけだし、別に言わなくてもいいと思いますよ。
>>315
意味があるとかないとかじゃなく、本人が納得できればいいって事ですよ。
初めての内覧会経験なら、クロスやフローリングの傷といった
目につきやすい箇所に集中しまいがち。
他の不具合に関しては、入居後に発見したとしてもアフターで
対応してもらえますけど、素人には発見できない箇所って
ありますからね。
同行者が一人増えるだけだし、別に言わなくてもいいと思いますよ。
>>315
意味があるとかないとかじゃなく、本人が納得できればいいって事ですよ。
初めての内覧会経験なら、クロスやフローリングの傷といった
目につきやすい箇所に集中しまいがち。
他の不具合に関しては、入居後に発見したとしてもアフターで
対応してもらえますけど、素人には発見できない箇所って
ありますからね。
私は生まれて初めてのマンション暮らしなんですが、
上の部屋の人が朝六時半位から、
かなりドカドカ歩いている音が聞こえて目が覚めます。
たぶん出勤の準備をしてて急いでいるみたいなんですが、
部屋中ドカドカドカ！といったりきたりして、クローゼットをあけしめする音ｶﾞﾗｶﾞﾗﾋﾟｼｬｰﾝ
八時前に掃除機をﾌﾞｵｰっとかけはじめます。
これ位の生活音はマンションでは普通ですか？
ちなみに他の部屋(下左右)からの生活音は、
水道の音位で、あとはシーンとしています。
上の部屋の人が朝六時半位から、
かなりドカドカ歩いている音が聞こえて目が覚めます。
たぶん出勤の準備をしてて急いでいるみたいなんですが、
部屋中ドカドカドカ！といったりきたりして、クローゼットをあけしめする音ｶﾞﾗｶﾞﾗﾋﾟｼｬｰﾝ
八時前に掃除機をﾌﾞｵｰっとかけはじめます。
これ位の生活音はマンションでは普通ですか？
ちなみに他の部屋(下左右)からの生活音は、
水道の音位で、あとはシーンとしています。
安物買いの銭失いの典型だなこりゃw
中古マンションに越して３ヶ月たった一つ気に入らない所が…
南向きの一番大きなベランダ（当方南西角部屋）に各戸換気扇が集まっている為、
お昼、夕時になると焼き魚やカレーの臭いがしてくる…換気扇の位置なんて気にしてなかった
けど、洗濯物に臭いが付きそうで（実際気になる程臭いが付いていた事は無い）鬱。
南向きの一番大きなベランダ（当方南西角部屋）に各戸換気扇が集まっている為、
お昼、夕時になると焼き魚やカレーの臭いがしてくる…換気扇の位置なんて気にしてなかった
けど、洗濯物に臭いが付きそうで（実際気になる程臭いが付いていた事は無い）鬱。
つﾌﾀ
水道の音なんて聞こえた事がありませんけど、トイレやお風呂場で
流れる音の事ですか？？
クローゼットの開閉の音まで聞こえるようなマンションなら
階下の音も上に響いてるのかもしれませんよ。
318さんが夜中に出す音とかね。
流れる音の事ですか？？
クローゼットの開閉の音まで聞こえるようなマンションなら
階下の音も上に響いてるのかもしれませんよ。
318さんが夜中に出す音とかね。
うちで聞こえるのは上階のダイニングチェアを動かす音と、
押入れとかの襖を動かすときの戸車の音だな。
椅子の音は去年聞こえなかったのが、今年に入ってから
結構聞こえて、旦那は子供が反抗期になったんじゃないか
私はダイニングセットを買い換えたんじゃないかと思ってる。
ちなみに朝の８時前後に掃除（掃除機含む）って専業なら
普通というか、一番多いくらいじゃないかと思った。
押入れとかの襖を動かすときの戸車の音だな。
椅子の音は去年聞こえなかったのが、今年に入ってから
結構聞こえて、旦那は子供が反抗期になったんじゃないか
私はダイニングセットを買い換えたんじゃないかと思ってる。
ちなみに朝の８時前後に掃除（掃除機含む）って専業なら
普通というか、一番多いくらいじゃないかと思った。
>>324
>>325
レスありがとうございます。
水道の音は、多分水道菅の音です。
あと各部屋ともお風呂と台所の窓が共有廊下に面している為、
共有廊下に面している窓の近くにいると
聞こえてくる感じです。
クローゼットの音はすぐ上の部屋からしか聞こえません。
まだ越したばかりなので、どの程度の生活音がお互い聞こえているか
よく分からないのです。
また集合住宅に住んだ事がなかったので
自分が出す生活音にも無頓着に育ってきてしまいました。
様子をみつつ生活してみます。
ありがとうございました。
>>325
レスありがとうございます。
水道の音は、多分水道菅の音です。
あと各部屋ともお風呂と台所の窓が共有廊下に面している為、
共有廊下に面している窓の近くにいると
聞こえてくる感じです。
クローゼットの音はすぐ上の部屋からしか聞こえません。
まだ越したばかりなので、どの程度の生活音がお互い聞こえているか
よく分からないのです。
また集合住宅に住んだ事がなかったので
自分が出す生活音にも無頓着に育ってきてしまいました。
様子をみつつ生活してみます。
ありがとうございました。
ルーフバルコニーの事、ありがとうございました
どこのを誤爆したのか気になるっす
わからないけど、これかも。
【長周期で】ﾀﾜｰマンション買っちゃだめ!【ﾎﾟｯｷﾘ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1164677818/472
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332 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 02:20:01 ID:lIuQZX/2O
上ずっと空き家で平和だったのに入ってきた
夜中に風呂入るわ、ガタンガタン何か動かす音がする
今ごろまた風呂だよ
勘弁して
夜中に風呂入るわ、ガタンガタン何か動かす音がする
今ごろまた風呂だよ
勘弁して
いろんな生活サイクルの人がいるからね
夜勤とかさ
そういう人もいないと回っていかない世の中になってるわけで
だから一概に深夜の風呂は非常識とも言えないやね
まあ大半の生活サイクルからはズレてることを認識して気遣いするのは必要だろうけど
夜勤とかさ
そういう人もいないと回っていかない世の中になってるわけで
だから一概に深夜の風呂は非常識とも言えないやね
まあ大半の生活サイクルからはズレてることを認識して気遣いするのは必要だろうけど
334 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 10:18:26 ID:VyXlRYUE0
あーもう近所付き合い疲れた。
下は小うるさいババア、となりは人の家が気になって気になって
しょうがないちんちくりんママ。逆隣は変な中国人。
下は小うるさいババア、となりは人の家が気になって気になって
しょうがないちんちくりんママ。逆隣は変な中国人。
超高層タワーマンションに住んでる人って
地震の時とか、怖いだろうなぁ。
45階とか住んでる人は、布団とか洗濯物干すのはどうしてるんだろう？
ゴミ捨てに、1階まで降りるのは大変だ・・・
駐車場から荷物を上げるのも大変だし
エレベーターが故障したら、地獄だな。
どうやって生活してるんだろう？本当に不思議だ。
だって、タワーマンションの高層階を買う人は、優雅なセレブだと
思うから、そんなに生活に苦労してるなんて考えにくいし。
わかんなーい
地震の時とか、怖いだろうなぁ。
45階とか住んでる人は、布団とか洗濯物干すのはどうしてるんだろう？
ゴミ捨てに、1階まで降りるのは大変だ・・・
駐車場から荷物を上げるのも大変だし
エレベーターが故障したら、地獄だな。
どうやって生活してるんだろう？本当に不思議だ。
だって、タワーマンションの高層階を買う人は、優雅なセレブだと
思うから、そんなに生活に苦労してるなんて考えにくいし。
わかんなーい
>ゴミ捨てに、1階まで降りるのは大変だ・・・
>駐車場から荷物を上げるのも大変だし
>タワーマンションの高層階を買う人は、優雅なセレブだと
>思うから、そんなに生活に苦労してるなんて考えにくいし。
エレベーターに乗ってる時間が少～し長いだけであって、５階も３０階も
変わらないない？
そりゃ、エレベーターが故障したら地獄さね。
ちなみに、洗濯物はセレブなら乾燥機使用だと思う。
>駐車場から荷物を上げるのも大変だし
>タワーマンションの高層階を買う人は、優雅なセレブだと
>思うから、そんなに生活に苦労してるなんて考えにくいし。
エレベーターに乗ってる時間が少～し長いだけであって、５階も３０階も
変わらないない？
そりゃ、エレベーターが故障したら地獄さね。
ちなみに、洗濯物はセレブなら乾燥機使用だと思う。
×変わらないない？
○変わらなくない？
○変わらなくない？
>339 乗ってしまえばそうかもしれないけど、
１階にエレベーターがいて、5階で待つのと30階では気持ちが違うような気がする。
１階にエレベーターがいて、5階で待つのと30階では気持ちが違うような気がする。
近隣に立つ高層マンション（４０階）はエレベーターが４基設置されてる。
（ワンフロア-４戸）
４０世帯が1つのエレベーターを使うとして、朝の出勤時間なんか
イライラしないのかなー。
うちは３４世帯の小規模マンションでエレベーターが１基しかない。
朝は７階でボタンを押しても、上階まで上がって下がってくるのを
待つ時間のイライラする事ったらないわー。
そういう時は階段を駆け下りるけど、４０階だったらそれこそ
地獄だね。
（ワンフロア-４戸）
４０世帯が1つのエレベーターを使うとして、朝の出勤時間なんか
イライラしないのかなー。
うちは３４世帯の小規模マンションでエレベーターが１基しかない。
朝は７階でボタンを押しても、上階まで上がって下がってくるのを
待つ時間のイライラする事ったらないわー。
そういう時は階段を駆け下りるけど、４０階だったらそれこそ
地獄だね。
高層ビルとかだと、エレベーターによって止まる階が違ったりするよね。
低層階のみ、中層階のみ、高層階直行etc.
高層マンションもそうなってるのかね？
低層階のみ、中層階のみ、高層階直行etc.
高層マンションもそうなってるのかね？
>>342
知人が「朝はエレベーターがラッシュだから、あなたには是非お勧め！」と言われて
巨大マンションの売れ残り気味な３Fを買った。
「あなたに」だけでなく、普通の時間に働いてる人になら誰でもお勧めだろ～がw
知人も「口車にのせられちゃったぁ」と笑ってたけど。
知人が「朝はエレベーターがラッシュだから、あなたには是非お勧め！」と言われて
巨大マンションの売れ残り気味な３Fを買った。
「あなたに」だけでなく、普通の時間に働いてる人になら誰でもお勧めだろ～がw
知人も「口車にのせられちゃったぁ」と笑ってたけど。
昔はマンションや団地のベランダの手すりって当たり前のように布団を干してたけど、
今は「景観を損ねる」とか「火災時の延焼に繋がる」
とかで布団干し禁止の所多くないですか？
うちのマンションは管理規約を守らない住人にはびっくりするほど早くに
警告文書をポストに入れてきます。
委託の管理人も管理組合から突き付けられる
住人への細かい指導要請に堪えかねて
何人も退職してます。
皆さんの所もそうですか？
今は「景観を損ねる」とか「火災時の延焼に繋がる」
とかで布団干し禁止の所多くないですか？
うちのマンションは管理規約を守らない住人にはびっくりするほど早くに
警告文書をポストに入れてきます。
委託の管理人も管理組合から突き付けられる
住人への細かい指導要請に堪えかねて
何人も退職してます。
皆さんの所もそうですか？
うちは100戸で1基のエレベーターだけど、朝さほど混み合うことはないよ。
小学生の通学帰宅時間以外は。
あれは発狂したくなる。ｗ
小学生の通学帰宅時間以外は。
あれは発狂したくなる。ｗ
>>345
多分管理のしっかりしてるとこはみんなそうだと思うよ、
いくら規約で決ってても平気で破る住民はいるからね。
うちのマンションはそれ以外に契約場所以外への駐車にも警告文書を即出してる。
345さんの書き方だと管理組合に対して不満があるみたいにも読めるんだけど、
たくさんの他人が一緒に暮らす場所だから基本的な事を守るのは当たり前だと思う。
多分管理のしっかりしてるとこはみんなそうだと思うよ、
いくら規約で決ってても平気で破る住民はいるからね。
うちのマンションはそれ以外に契約場所以外への駐車にも警告文書を即出してる。
345さんの書き方だと管理組合に対して不満があるみたいにも読めるんだけど、
たくさんの他人が一緒に暮らす場所だから基本的な事を守るのは当たり前だと思う。
>>345
＞今は「景観を損ねる」とか「火災時の延焼に繋がる」
景観は実際そこねるけどどうでもよいとして、
火災もそうそうはないだろう。
もっとも想定される重大な事故が落下。
1階の庭に子供がいてその上に落ちてきたらどうなると思います？
敷き布団なんて結構重いですよ。
高層階は風も強いし、とても危険です。
うちのマンションで布団干す人は建った当初はちらりいたようだが、
その後はまったくみかけないよ。
重要事項説明のときにもきちんと説明されたしね。
＞今は「景観を損ねる」とか「火災時の延焼に繋がる」
景観は実際そこねるけどどうでもよいとして、
火災もそうそうはないだろう。
もっとも想定される重大な事故が落下。
1階の庭に子供がいてその上に落ちてきたらどうなると思います？
敷き布団なんて結構重いですよ。
高層階は風も強いし、とても危険です。
うちのマンションで布団干す人は建った当初はちらりいたようだが、
その後はまったくみかけないよ。
重要事項説明のときにもきちんと説明されたしね。
うちは28戸に一台。
これって恵まれてる方だったのか？？？
これって恵まれてる方だったのか？？？
350 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 14:56:20 ID:J+IoYZoQ0
うちは２０戸に１基だ。
64戸に１基。少ないんじゃ？と思った入居前。だが今のところ
不便がない。少ない方が管理費がちょっと安くなるのかしら。
不便がない。少ない方が管理費がちょっと安くなるのかしら。
そうだよ、少ないほうが管理費が安くなる。
うちは６戸に一基、管理費が４万声････ってどーよ？どーなのよ？
とｵﾀﾞｼﾞｮｰ風に言いたくなる。
うちは６戸に一基、管理費が４万声････ってどーよ？どーなのよ？
とｵﾀﾞｼﾞｮｰ風に言いたくなる。
うちのマンションの規約には
「景観を損ねるのでなるべく干さないで下さい」
というニュアンスのことが書いてあります。
禁止というわけではありません。
干していても別に叱られません。
１４０戸あるけど、すんごい晴天の日でも
１０戸前後しか干していません。やはり遠慮してるのかな。
だけど、布団乾燥機だけってなんだか物足りなくありませんか？
「景観を損ねるのでなるべく干さないで下さい」
というニュアンスのことが書いてあります。
禁止というわけではありません。
干していても別に叱られません。
１４０戸あるけど、すんごい晴天の日でも
１０戸前後しか干していません。やはり遠慮してるのかな。
だけど、布団乾燥機だけってなんだか物足りなくありませんか？
>353
手すりじゃなくてベランダに干せばいいだけでは。
手すりじゃなくてベランダに干せばいいだけでは。
ベランダの広めの所に布団干し台を置いている。 使わないときは
綱で縛っている（超高層なので、風が強いと台ごと移動してしまう）。
それでも 手すりに垂らして干さないと気がすまないタイプの人も
いて、100%下に迷惑かけない自信があるのだろうな・・と感心する。
綱で縛っている（超高層なので、風が強いと台ごと移動してしまう）。
それでも 手すりに垂らして干さないと気がすまないタイプの人も
いて、100%下に迷惑かけない自信があるのだろうな・・と感心する。
ベランダの内側だと日が当らなくない？
今の万村って見た目の問題からか、物干し竿設置の位置が低く
なってるけど、お日様が当らないよね・・・。
まだ建設中で引っ越してないからどんなもんなのか不安だ。
今の万村って見た目の問題からか、物干し竿設置の位置が低く
なってるけど、お日様が当らないよね・・・。
まだ建設中で引っ越してないからどんなもんなのか不安だ。
>>357
でも今どきのマンションってベランダって幅がすごく広いよから
十分日は当たると思うよ。（建築中ってことは分譲ですよね？）
あと、物干し竿つけるやつ（名前は分からないけど、塀の内側についてる）は
使う時にょにょにょ～っと上に伸ばせるものが多いみたい。
でも今どきのマンションってベランダって幅がすごく広いよから
十分日は当たると思うよ。（建築中ってことは分譲ですよね？）
あと、物干し竿つけるやつ（名前は分からないけど、塀の内側についてる）は
使う時にょにょにょ～っと上に伸ばせるものが多いみたい。
359 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 20:51:30 ID:VDJouCWb0
何が何でも
布団を手すりに垂らして干さないと気がすまない人が
ひとりいますねｗｗ
布団を手すりに垂らして干さないと気がすまない人が
ひとりいますねｗｗ
ベランダの壁の種類によるんだろうけど、外壁って結構ほこりが付いいるし
そこに布団を干したら汚れないのかな？
そこに布団を干したら汚れないのかな？
禁止じゃなきゃ手すりに干したっていいんじゃない？
>>357
うちのマンションはベランダの奥行きがあるから内側でも日は当たるよ。
それと手すりがコンクリート、格子、ガラス？(スモーク調)等
素材によっても違うかもね。
狭くて風が抜けないようなつくりだと洗濯物が乾かなかったりする。
>>357
うちのマンションはベランダの奥行きがあるから内側でも日は当たるよ。
それと手すりがコンクリート、格子、ガラス？(スモーク調)等
素材によっても違うかもね。
狭くて風が抜けないようなつくりだと洗濯物が乾かなかったりする。
最近のマンションってベランダの奥行きを結構とってあるよね。
部屋に日が入るのかどうかが気になる。
部屋に日が入るのかどうかが気になる。
364 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 21:56:48 ID:XjRQWbuY0
４階建てとかの古い公団・社宅アパートが一番快適
全戸南向き・敷地もゆったり・公園のびのび
全戸南向き・敷地もゆったり・公園のびのび
>364 ・・・
>365
それなら結構明るいでしょうね。
私の部屋探しは、南向きの部屋でまったり日向ぼっこができることが第一条件なので、
実際住んでいる人の意見が聞けてよかった。
ちなみに今住んでいる社宅、東向きでベランダ奥行きは1.5m、
今の時期は朝11時くらいまでしか日が差し込まないので、ちょっと不満。
それなら結構明るいでしょうね。
私の部屋探しは、南向きの部屋でまったり日向ぼっこができることが第一条件なので、
実際住んでいる人の意見が聞けてよかった。
ちなみに今住んでいる社宅、東向きでベランダ奥行きは1.5m、
今の時期は朝11時くらいまでしか日が差し込まないので、ちょっと不満。
368 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 22:10:32 ID:XjRQWbuY0
>>351はじめみんな、不便なのと不便じゃないと思い込むのと（笑・線引きが難しい世界ですね
369 ：可愛い奥様：2007/03/07(水) 23:26:43 ID:VYAkhVArO
>>290
ヒント ゆうくん あずみ
ヒント ゆうくん あずみ
>>367
南向きで気に入る間取りを見つけられるといいですね。
うちは南西向きでも更に西寄りなので、
夏は西日がかなりキツくてサウナ状態になったりしますが、
>>367さんとは逆に年中昼からしか日が差し込まないので、
冬の午前中はちょっと寒いです。
南向きでも角部屋だと西日の影響を受けたりすると思うので、
探す時はその点注意してください。
南向きで気に入る間取りを見つけられるといいですね。
うちは南西向きでも更に西寄りなので、
夏は西日がかなりキツくてサウナ状態になったりしますが、
>>367さんとは逆に年中昼からしか日が差し込まないので、
冬の午前中はちょっと寒いです。
南向きでも角部屋だと西日の影響を受けたりすると思うので、
探す時はその点注意してください。
371 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 00:16:06 ID:5Y/LvjQr0
やっぱり西向きってキツイですか？
うちは夫婦とも午後から本活動派なんで^^;
西向きが良いかな～なんて思ってたのですが。
紫外線対策用レースカーテン引いてもキツイですか？？
うちは夫婦とも午後から本活動派なんで^^;
西向きが良いかな～なんて思ってたのですが。
紫外線対策用レースカーテン引いてもキツイですか？？
372 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 00:23:07 ID:K4sbrkPX0
布団はね、干すと管理人室に密告電話が即かかってきますよん♪
>>371
西日はよしずとか簾とかをすれば大分マシになるとは思いますが、
レースのカーテンだけで防げるかどうかは分かりません。
うちは去年の夏は3時半頃から日没までカーテンを閉め切ってました。
(そうしないと家の中のものがホカホカ状態になってしまうので)
ベランダの床からの放射熱も結構あって、
あまりの暑さに北側の部屋に避暑に行ってたくらいです。
(家の中でも南と北では5度くらい温度差がありました)
マンションの建ち方や周辺の環境(日差しを遮る建物があるかどうか)にも
よりますし、暑さの感覚の個人差もあるので一概には言えませんが・・・
南向きでも少し西よりなら午前中から夕方まで日が当たるみたいですよ。
西日はよしずとか簾とかをすれば大分マシになるとは思いますが、
レースのカーテンだけで防げるかどうかは分かりません。
うちは去年の夏は3時半頃から日没までカーテンを閉め切ってました。
(そうしないと家の中のものがホカホカ状態になってしまうので)
ベランダの床からの放射熱も結構あって、
あまりの暑さに北側の部屋に避暑に行ってたくらいです。
(家の中でも南と北では5度くらい温度差がありました)
マンションの建ち方や周辺の環境(日差しを遮る建物があるかどうか)にも
よりますし、暑さの感覚の個人差もあるので一概には言えませんが・・・
南向きでも少し西よりなら午前中から夕方まで日が当たるみたいですよ。
上階うるせー
朝の早い出勤は・・・・・南東角部屋に
寒がりは・・・・・・・・南西角部屋に
暑がりは・・・・・・・・南東角部屋に
吸血鬼は・・・・・・・・北側に
人
(･∀･) ﾆﾝﾆｸ!!!
(･∀･) ﾆﾝﾆｸ!!!
定期的にベランダ手すりに布団干しにこだわる人が出てきて、
みんなからいさめられるとグダグダ(日が当たらないとか何とか)言うけどさ、
そんなに布団を日に当てなきゃ気がすまないんならマンション購入時に
ベランダの向きとか広さとか検討して普通にベランダ内に干せばいいのにと毎回思う。
前スレにも『うちのベランダは狭くて中には干せないから手すりに干して何が悪い』
って鼻息荒い人が来たけど、日干し命のくせになんでそういう所に住むのか不思議だよ。
みんなからいさめられるとグダグダ(日が当たらないとか何とか)言うけどさ、
そんなに布団を日に当てなきゃ気がすまないんならマンション購入時に
ベランダの向きとか広さとか検討して普通にベランダ内に干せばいいのにと毎回思う。
前スレにも『うちのベランダは狭くて中には干せないから手すりに干して何が悪い』
って鼻息荒い人が来たけど、日干し命のくせになんでそういう所に住むのか不思議だよ。
>>377
ﾊｹﾞﾄﾞ。
義実家が郊外で庭広くて、庭に布団干している。
200坪くらいあるから、他の家の影にもならない。
実家は狭い戸建だったからベランダに干していたので、
あぁ、本来の日干しってこういうもんなんだ～と気付かされた。
日干し命ならやっぱり郊外だろうな。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
義実家が郊外で庭広くて、庭に布団干している。
200坪くらいあるから、他の家の影にもならない。
実家は狭い戸建だったからベランダに干していたので、
あぁ、本来の日干しってこういうもんなんだ～と気付かされた。
日干し命ならやっぱり郊外だろうな。
379 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 13:03:12 ID:UlQMYtK80
382 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 13:22:15 ID:UlQMYtK80
布団を干すスタンドみたいなのが、
通販でも生協でもいくらでも載ってるから、
奥２メートル位あるベランダなら、そういうのを置いて干すといいよ。
南向きなら充分日が当たるよ。
通販でも生協でもいくらでも載ってるから、
奥２メートル位あるベランダなら、そういうのを置いて干すといいよ。
南向きなら充分日が当たるよ。
上の階がうるさいとか言う人多いみたいだけど
20才からずっとマンション暮らしだけどそんな物音なんて聞こえたことないなぁ
今は分譲で最上階にいるけど逆に下の階にうるさくならないように
子供に廊下を走るなー！とか気は使ってる。
洗濯物は最上階は下から見えないので自由に干しまくり。最上階は快適だ。
20才からずっとマンション暮らしだけどそんな物音なんて聞こえたことないなぁ
今は分譲で最上階にいるけど逆に下の階にうるさくならないように
子供に廊下を走るなー！とか気は使ってる。
洗濯物は最上階は下から見えないので自由に干しまくり。最上階は快適だ。
386 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 13:29:26 ID:UlQMYtK80
>>385
で目の前のパソコンは発火予防のアースしてないで管理規約違反してるんだろ？
で目の前のパソコンは発火予防のアースしてないで管理規約違反してるんだろ？
>>386
弱電のパソコンで発火予防にGND落とすのに意味あるの？
弱電のパソコンで発火予防にGND落とすのに意味あるの？
388 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 14:07:32 ID:5Y/LvjQr0
管理人に聞けって話だが、ポーチ内の掃除って、自分でする物なのかな？
最近掃除の人が変わって、以前の人は門扉からポーチ内の窓の格子まで
綺麗に掃除してくれていて、自分でする事は無かった。
次の人もしてくれるもんだと思ってたけど、ポーチ内には入って来てないみたいだ。
自分でするべきならそれで構わないんだけどさ。
最近掃除の人が変わって、以前の人は門扉からポーチ内の窓の格子まで
綺麗に掃除してくれていて、自分でする事は無かった。
次の人もしてくれるもんだと思ってたけど、ポーチ内には入って来てないみたいだ。
自分でするべきならそれで構わないんだけどさ。
>>386
スレの雰囲気が悪くなるので出ていって下さい
スレの雰囲気が悪くなるので出ていって下さい
別に同じマンションでる訳じゃないのに布団干しになると
ムキになる人が出てくるのが不思議。
どうでもいいのにさ。
>>389
ウチのマンションは全戸にポーチがあるんだけど
ポーチ内に入られては困ると文句を言った住民がいたので
今は門扉の外側までは拭いてくれてるみたい。
ポーチ内に色々置いてるお宅もあるのでお掃除の人は
それの方が助かると思うけどね。
ムキになる人が出てくるのが不思議。
どうでもいいのにさ。
>>389
ウチのマンションは全戸にポーチがあるんだけど
ポーチ内に入られては困ると文句を言った住民がいたので
今は門扉の外側までは拭いてくれてるみたい。
ポーチ内に色々置いてるお宅もあるのでお掃除の人は
それの方が助かると思うけどね。
392 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 15:45:57 ID:GlruZnbAO
住んで２年になるけど、自分でポーチ掃除してる人、見たことないわ。
うち、布団を手すりに干すのは規約で禁止されてる
バルコニーに置いてるテーブルとイスにかけて干してる
でも、風が強いと飛んでいきそうで、中から見張ってるｗ
下にうっかり物とか落とすとそれこそ殺人とか事故になるしね
バルコニーに置いてるテーブルとイスにかけて干してる
でも、風が強いと飛んでいきそうで、中から見張ってるｗ
下にうっかり物とか落とすとそれこそ殺人とか事故になるしね
>>388
もちろん上に部屋がないから上からの物音は聞こえないけど、
下階からのカラオケ騒音が凄かったことはあった。
吹き抜けのあるお宅から音が上がってきたんです。
すぐに旦那が言いに言った。
>>389
ポーチ内は駐車場と一緒で自分達でやるべき。
公共スペースではないのでね。
まあ、勝手にポーチ内に入ってもらいたくない人が圧倒的かと。
もちろん上に部屋がないから上からの物音は聞こえないけど、
下階からのカラオケ騒音が凄かったことはあった。
吹き抜けのあるお宅から音が上がってきたんです。
すぐに旦那が言いに言った。
>>389
ポーチ内は駐車場と一緒で自分達でやるべき。
公共スペースではないのでね。
まあ、勝手にポーチ内に入ってもらいたくない人が圧倒的かと。
屋上緑化があると、最上階でも暑さはそれほど気にならないものでしょうか？
場所は都心、11階建てです。
屋上緑化のあるマンションにお住まいの方いらしたら、感想を聞かせて下さい。
場所は都心、11階建てです。
屋上緑化のあるマンションにお住まいの方いらしたら、感想を聞かせて下さい。
396 ：可愛い奥様：2007/03/08(木) 16:54:20 ID:UlQMYtK80
知人が屋上庭園のあるマンションに住んでますが
日曜休日ともなると、朝早くから屋上にわらわら人があつまって
ビール飲んだりしてるそうで
その足音が気になると言ってました。
上階の住人の足音なら穏便に話し合いができても
不特定多数の住人が立ち入り可能な場所だけに
言っても言ってもキリがないみたい・・
日曜休日ともなると、朝早くから屋上にわらわら人があつまって
ビール飲んだりしてるそうで
その足音が気になると言ってました。
上階の住人の足音なら穏便に話し合いができても
不特定多数の住人が立ち入り可能な場所だけに
言っても言ってもキリがないみたい・・
ポーチとポーチ内の窓の格子とドアの外側までは掃除してくれてるなぁ。
で、ポーチ内に危険物とかゴミ放置してると注意されるのでどこの家のポーチもスッキリきれい。
フトン干しはうちのマンション外壁ダランは「ご遠慮ください」なのでやってる家はやってる。
ベランダの奥行きが２ｍあるのでなるべくベランダ内で干してほしいらしい。
私は花粉症なんで布団乾燥機と掃除機で対応（肌掛けや毛布は洗濯機で洗って乾燥出来る）
斜め上の人はうちから見えるほどのダランでお隣さんは我慢してるっぽい。
で、ポーチ内に危険物とかゴミ放置してると注意されるのでどこの家のポーチもスッキリきれい。
フトン干しはうちのマンション外壁ダランは「ご遠慮ください」なのでやってる家はやってる。
ベランダの奥行きが２ｍあるのでなるべくベランダ内で干してほしいらしい。
私は花粉症なんで布団乾燥機と掃除機で対応（肌掛けや毛布は洗濯機で洗って乾燥出来る）
斜め上の人はうちから見えるほどのダランでお隣さんは我慢してるっぽい。
>>358>>362
そっか。確認したらバルコニーの奥行きは２ｍありました。
これくらいあったら日が当るかな？
コンクリのみで格子や穴などがないようなので風通しは悪そうかな・・・。
竿受け（？）って伸ばせるタイプなんてものがあるのは知らなかったです。
そういうやつだといいなー。大物（シーツとか）外に干したい派なので。
ちなみに布団干しの件で、どうしても壁にダランをしたい人認定されたのは私・・・？
ド田舎マンソンなので規約（まだ出来てないだろうが）でＯＫになりそうなﾖｶﾝ。
そっか。確認したらバルコニーの奥行きは２ｍありました。
これくらいあったら日が当るかな？
コンクリのみで格子や穴などがないようなので風通しは悪そうかな・・・。
竿受け（？）って伸ばせるタイプなんてものがあるのは知らなかったです。
そういうやつだといいなー。大物（シーツとか）外に干したい派なので。
ちなみに布団干しの件で、どうしても壁にダランをしたい人認定されたのは私・・・？
ド田舎マンソンなので規約（まだ出来てないだろうが）でＯＫになりそうなﾖｶﾝ。
上の階はまだ未入居なのに家具移動などの物音がしてくるんだよなあ。
それも入居して一ヶ月程たった最近からだから下からなのか、
斜め上なのかもうわっかんねーや。しょーがないから気にしない方向で･･･
しかしこんなに音するとは思わなかったなあ。やっぱ問題かなあ。
それも入居して一ヶ月程たった最近からだから下からなのか、
斜め上なのかもうわっかんねーや。しょーがないから気にしない方向で･･･
しかしこんなに音するとは思わなかったなあ。やっぱ問題かなあ。
>>400（=>>357ですよね？）
私は>>359を読んで、誰のこと？？？って思いましたよ。
>>357は普通の洗濯物の心配をしているのかと思いました。
ちなみに、うちの竿受け（真似して使わせてもらいます）は、その「上に伸ばせるタイプ」
ですが、最初伸ばせると知らず、３階の人が伸ばして使ってるのを外から見て
「下の方はあまり日当たりが良くないから竿受けが上の方に付いてるんだな。」
と思ってました。
うちも伸ばせると気づいたのは2週間後くらいw
私は>>359を読んで、誰のこと？？？って思いましたよ。
>>357は普通の洗濯物の心配をしているのかと思いました。
ちなみに、うちの竿受け（真似して使わせてもらいます）は、その「上に伸ばせるタイプ」
ですが、最初伸ばせると知らず、３階の人が伸ばして使ってるのを外から見て
「下の方はあまり日当たりが良くないから竿受けが上の方に付いてるんだな。」
と思ってました。
うちも伸ばせると気づいたのは2週間後くらいw
布団のダラン干しが好きなので、盛大に布団が干されてる中古マンション買った。
立地が良くて日当たりもいい人気物件だったから、かなり待ったし値引きもなかった。
でも訪ねてきた人がみんな「えっと、ここは市営住宅なの？」と言う。
布団が外に干されてると、市営住宅と見分けつかないんだよね。
立地が良くて日当たりもいい人気物件だったから、かなり待ったし値引きもなかった。
でも訪ねてきた人がみんな「えっと、ここは市営住宅なの？」と言う。
布団が外に干されてると、市営住宅と見分けつかないんだよね。
市営住宅と同じような外観の分譲マンション？
すごい古い団地スタイルのマンションって事？
すごい古い団地スタイルのマンションって事？
布団をベランダの手すりにダラン干し・・・
うちのところは禁止ではないのだけれど、
前にダラン干ししてたら、布団バサミが知らないうちに落下。
そのあたりには小さなお子さんたちがたくさん遊んでいて・・・。
幸い誰にも当たらなかったけれど、もしものことを考えたらゾーーーッ！
なので手すりに何か干すのは絶対やめようと誓いました。
うちのところは禁止ではないのだけれど、
前にダラン干ししてたら、布団バサミが知らないうちに落下。
そのあたりには小さなお子さんたちがたくさん遊んでいて・・・。
幸い誰にも当たらなかったけれど、もしものことを考えたらゾーーーッ！
なので手すりに何か干すのは絶対やめようと誓いました。
確かに一斉にベランダに布団ダラン干しの景観はよいとは言えないし危ない。
なんでマンションなのに、ここまでダラン干しにこだわる人がいるのかちと疑問だ。
夜自分らが使ってる寝具を、まわりの人達に見られちゃうの何か恥ずかしくて
なるべく外に見えない様にしてるくらいだから。布団乾燥機も使うし。
自分なんかは下着類は外に干さないのと近い感覚なんだよね、布団。
なんでマンションなのに、ここまでダラン干しにこだわる人がいるのかちと疑問だ。
夜自分らが使ってる寝具を、まわりの人達に見られちゃうの何か恥ずかしくて
なるべく外に見えない様にしてるくらいだから。布団乾燥機も使うし。
自分なんかは下着類は外に干さないのと近い感覚なんだよね、布団。
このスレってマンション暮らしとなっているけど、
マンションったって色々あるからだと思う>布団ダラン干し命!
公団なんかの5階建てエレベーターなし物件も一応マンションだしね、
そういう古い団地タイプだとベランダも狭いし外干しに違和感ないのかも。
うちは10階建てのごく普通のマンションだから当然外に丸見えは禁止だけど、
引越し直後の家庭でたまにやってる人を見るよ。
落下物の危険さとか言われなきゃ分かんないし規約なんてロクに読まないんだろうな、
もちろん即注意が行ってやらなくなるけど、何より外から見てみっともないよね。
マンションったって色々あるからだと思う>布団ダラン干し命!
公団なんかの5階建てエレベーターなし物件も一応マンションだしね、
そういう古い団地タイプだとベランダも狭いし外干しに違和感ないのかも。
うちは10階建てのごく普通のマンションだから当然外に丸見えは禁止だけど、
引越し直後の家庭でたまにやってる人を見るよ。
落下物の危険さとか言われなきゃ分かんないし規約なんてロクに読まないんだろうな、
もちろん即注意が行ってやらなくなるけど、何より外から見てみっともないよね。
>>408
ダラン干しは置いといて、恥ずかしいとかいう感覚がﾜｶﾗﾝ。
もしかして、トイレットペーパーとかも自分じゃ買えない人なのかしら。
５個セットのティシューが恥ずかしくて買えない(夜を想像させるから)っていう
四コマ漫画なら昔あったけど。
色んな人がいるんだな。
ダラン干しは置いといて、恥ずかしいとかいう感覚がﾜｶﾗﾝ。
もしかして、トイレットペーパーとかも自分じゃ買えない人なのかしら。
５個セットのティシューが恥ずかしくて買えない(夜を想像させるから)っていう
四コマ漫画なら昔あったけど。
色んな人がいるんだな。
12階から布団が落ちて、「ヤバイと思った」で
その後も布団干ししている人もいるからねぇ。
世の中わかんないよ。
布団干しに拘っている人って貧乏臭いと思う。
ベッドに替えればいいのに。
生活空間が変わったのだから、生活様式も変えて対応すべきなのに、
いまだに布団、だの日干しだの、言っている人は
自分の望むようにしたかったら、そういう環境は金で買うもんだよ。
その後も布団干ししている人もいるからねぇ。
世の中わかんないよ。
布団干しに拘っている人って貧乏臭いと思う。
ベッドに替えればいいのに。
生活空間が変わったのだから、生活様式も変えて対応すべきなのに、
いまだに布団、だの日干しだの、言っている人は
自分の望むようにしたかったら、そういう環境は金で買うもんだよ。
>>412
ベッドを知らないんだね。
ｶﾜｲｿｳ。
やっぱ貧乏臭いわ、布団干しに拘る人って。
一戸建は買えないけど、貧乏共同住宅で昔の生活様式を続けるしか
能が無い。
そっか貧乏臭い上に頭が弱いのですね。
ベッドを知らないんだね。
ｶﾜｲｿｳ。
やっぱ貧乏臭いわ、布団干しに拘る人って。
一戸建は買えないけど、貧乏共同住宅で昔の生活様式を続けるしか
能が無い。
そっか貧乏臭い上に頭が弱いのですね。
くだらなすぎる・・・。
ところで田舎にも分譲マンションはあるの？
うちもベッドだから布団を干すという感覚がないなあ。
ベッドパッドは自分で洗濯できるから、
浴室で干してる。
こんなに布団派が多いことに正直ﾋﾞｯｸﾘだわ。
ベッドパッドは自分で洗濯できるから、
浴室で干してる。
こんなに布団派が多いことに正直ﾋﾞｯｸﾘだわ。
ウチは羽毛布団だから布団を外に干さなくてもいいし、
ベッドパッドはたまに洗濯した時、
物干し竿に干してるよ。
布団干しにこだわる人って未だに重たい綿布団なのかな～って思う。
>>415
さすがに田んぼの真ん中にはないだろう。
どんなに田舎の県でも県庁所在地ならありそう。
ベッドパッドはたまに洗濯した時、
物干し竿に干してるよ。
布団干しにこだわる人って未だに重たい綿布団なのかな～って思う。
>>415
さすがに田んぼの真ん中にはないだろう。
どんなに田舎の県でも県庁所在地ならありそう。
418 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 00:13:36 ID:fpyAdy4J0
ADSL対応とか光ファイバー対応とか書いてない所はインターネット接続はどうなるのでしょうか？
419 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 00:15:13 ID:73xUiYEw0
・・中には、心霊現象なんかも さりげに含まれてるんでしょうかねぇ。
ねー、ベッドの人は掛け布団を干さないってこと？
>>420
羽布団というものがあるのをご存知？
羽布団というものがあるのをご存知？
>>410
夜っつーてもそっちの方じゃないよw
テッシュやトイレットペーパーも買います。店で新品で普通に売ってるものだし。
そうじゃなくて下着とかと一緒で、普通は他人様にさらすタイプのものじゃないから
なるべく人目に触れない様にしたい感じかあるんだ。
新品の物は、自分が普段使いしてるものじゃないから、寝具売り場や下着売り場は
もちろん恥ずかしいとかは思わないけどね。
夜っつーてもそっちの方じゃないよw
テッシュやトイレットペーパーも買います。店で新品で普通に売ってるものだし。
そうじゃなくて下着とかと一緒で、普通は他人様にさらすタイプのものじゃないから
なるべく人目に触れない様にしたい感じかあるんだ。
新品の物は、自分が普段使いしてるものじゃないから、寝具売り場や下着売り場は
もちろん恥ずかしいとかは思わないけどね。
マンションスレじゃなくなってるｗ
「布団干しのルール」スレ立ててもいいくらい盛り上がってるんじゃね？
「布団干しのルール」スレ立ててもいいくらい盛り上がってるんじゃね？
426 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 01:27:08 ID:+jCQ2kyNO
買おうかどうか悩んでる物件がある。11階建て。
今なら空いてる部屋は二つある。お金は一応ある
①最上階のペントハウス型バリアフリー4LDKか
②三階のメゾネット型吹き抜けの3LDKか
子供は階段のあるメゾネット型の方を希望してる
旦那はバリアフリーが良いよと言う。悩む…
今なら空いてる部屋は二つある。お金は一応ある
①最上階のペントハウス型バリアフリー4LDKか
②三階のメゾネット型吹き抜けの3LDKか
子供は階段のあるメゾネット型の方を希望してる
旦那はバリアフリーが良いよと言う。悩む…
間取りはわかるけど、㎡はどれくらい違うの？
吹き抜け、光熱費かかるぜー
自分が年寄りになるまでそこに住むならバリアフリー。
そうでないならメゾネットかな。
そうでないならメゾネットかな。
吹き抜けは見てくれはいいが住みやすいかというとそうでもないと聞くね。
最上階がいいんじゃない？外断熱だったら。
最上階がいいんじゃない？外断熱だったら。
私もバリアフリーだな
階段なんて面積の無駄だし掃除ﾏﾝﾄﾞｸｻｲし
階段なんて面積の無駄だし掃除ﾏﾝﾄﾞｸｻｲし
子どもが何歳かわからないけど
大学生になって下宿とか、意外と早く一緒に住まなくなるもんだしね
大学生になって下宿とか、意外と早く一緒に住まなくなるもんだしね
二世帯戸建からマンションへ引っ越せた私の意見
マンションのよさって、すべてが平面でくらせるところだと思ってる
（戸建だと、どうしても敷地面積を多く望めない関係で上え伸ばさざるを得ないけど）
だから、私もバリアフリーを推薦します
掃除、洗濯物干し、模様替えなどなど、すごく楽になりましたよ。
マンションのよさって、すべてが平面でくらせるところだと思ってる
（戸建だと、どうしても敷地面積を多く望めない関係で上え伸ばさざるを得ないけど）
だから、私もバリアフリーを推薦します
掃除、洗濯物干し、模様替えなどなど、すごく楽になりましたよ。
私も最上階。
意見はもう出尽くしてる。
意見はもう出尽くしてる。
老後考えるなんてありえん。
マンションって５年も住んだら引っ越し検討するでしょ？
ライフスタイルの変化に会わせてどんどん移住しないなら
マンションのメリットないじゃん
マンションって５年も住んだら引っ越し検討するでしょ？
ライフスタイルの変化に会わせてどんどん移住しないなら
マンションのメリットないじゃん
うちはメゾネットではなくてロフトの吹き抜けだけど
吹き抜け部分（リビング）の照明の電球の取替えが面倒なのと
階段で家具や荷物を上げ下げするのがつらいです。
吹き抜け部分（リビング）の照明の電球の取替えが面倒なのと
階段で家具や荷物を上げ下げするのがつらいです。
>>426です
みなさんの意見、凄く参考になりました。
子供は一人娘で今は小３。ずっとマンション暮らしなので階段に憧れているみたいです。
でも、確かに、荷物運びやら洗濯物なんかのこともあるし
私が慌てんぼうなので階段から落ちることも考えられるのでバリアフリーの
ほうにしようかと思います。
吹き抜けは確かにお洒落ですが光熱費がかかるんですね・・
>>427
最上階の方が１．５倍ぐらい広いです。
最上階は日影の関係でバルコニーはたくさんあるますが、奥行きが狭いです。
みなさんの意見、凄く参考になりました。
子供は一人娘で今は小３。ずっとマンション暮らしなので階段に憧れているみたいです。
でも、確かに、荷物運びやら洗濯物なんかのこともあるし
私が慌てんぼうなので階段から落ちることも考えられるのでバリアフリーの
ほうにしようかと思います。
吹き抜けは確かにお洒落ですが光熱費がかかるんですね・・
>>427
最上階の方が１．５倍ぐらい広いです。
最上階は日影の関係でバルコニーはたくさんあるますが、奥行きが狭いです。
ホント、マンションの最大のメリットはワンフロアで暮らせることだよね。
戸建てでも満足できる平屋だったら最高だけど。
今買おうとしててマンションと戸建てどちらにするかでも悩んだけど、
やっぱりマンションの方が防犯面や管理しやすさなどメリット多い。
戸建てでも満足できる平屋だったら最高だけど。
今買おうとしててマンションと戸建てどちらにするかでも悩んだけど、
やっぱりマンションの方が防犯面や管理しやすさなどメリット多い。
買い替え･･･ってあんまり視野に入れないのかな、一般的には。
年金暮らしで家賃発生しないけど、駐車場代や管理費などで
結局アパート代位にはなる～～。
だからというわけではないけど入居3年、すでに飽きたｗ
はい次ーって感じで引っ越したい性格だって最近分かった。
賃貸向きだったということかな。
最終的には平屋を設計したいが、歳とる前はどんどん便利な
場所へ移動してインテリアやその他を勉強していきたい。（というのが理想）
でも出来無そうだなｗ
年金暮らしで家賃発生しないけど、駐車場代や管理費などで
結局アパート代位にはなる～～。
だからというわけではないけど入居3年、すでに飽きたｗ
はい次ーって感じで引っ越したい性格だって最近分かった。
賃貸向きだったということかな。
最終的には平屋を設計したいが、歳とる前はどんどん便利な
場所へ移動してインテリアやその他を勉強していきたい。（というのが理想）
でも出来無そうだなｗ
マンションで何十年も住むというのはちょっと考えられない。
３５歳で買ったとして８０歳まで住んだとして４５年でしょ？
かなりのボロボロ。
まあまあ快適に住めるのは２０年位かな？
勤め先に近いところ（今は自転車で１０分）で一戸建ては金銭的に無理なので
マンションに住んでいるけど、
今のが古くなったら勤めている間はまたマンションを買い換えるつもり。
通わなくてもよくなれば、もうちょっと郊外でもいいかな？
３５歳で買ったとして８０歳まで住んだとして４５年でしょ？
かなりのボロボロ。
まあまあ快適に住めるのは２０年位かな？
勤め先に近いところ（今は自転車で１０分）で一戸建ては金銭的に無理なので
マンションに住んでいるけど、
今のが古くなったら勤めている間はまたマンションを買い換えるつもり。
通わなくてもよくなれば、もうちょっと郊外でもいいかな？
＞マンションで何十年も住むというのはちょっと考えられない。
＞３５歳で買ったとして８０歳まで住んだとして４５年でしょ？
＞かなりのボロボロ。
戸建てだって45年たったらボロボロだよー。
＞３５歳で買ったとして８０歳まで住んだとして４５年でしょ？
＞かなりのボロボロ。
戸建てだって45年たったらボロボロだよー。
戸建ての方がむしろボロボロ･･･。
一戸建ての方は４５年の間に建て替えなさるんでしょうけど、
マンションは建て替えはあまり現実的でないから
やはり買い替えしかないと思います。
マンションは建て替えはあまり現実的でないから
やはり買い替えしかないと思います。
「リフォーム」という言葉を知ってる人はいないのか？
躯体そのもののことを言ってるのでは？
そもそも耐用年数が違うよ。
鉄筋の住宅47年
木造住宅22年
鉄筋の住宅47年
木造住宅22年
家族形態に合わせたその時その時の賃貸に住み、定年前に戸建かマンション購入がいいんでないの？
賃貸の作り云々は考慮してないけど。
賃貸の作り云々は考慮してないけど。
一戸建てにしても建て替え、マンションも買い換えが必要になるから、
一生涯の資金計画をたてて購入しました。
３５歳くらいで買って、死ぬまで同じマンションに住みつづけるのは、
かなり厳しいと思います。だから、買い替えが必要で１軒（マンションで１軒は変かな？）
ではすまないと思う。
６０歳に買えば１軒ですむでしょうね。
一生涯の資金計画をたてて購入しました。
３５歳くらいで買って、死ぬまで同じマンションに住みつづけるのは、
かなり厳しいと思います。だから、買い替えが必要で１軒（マンションで１軒は変かな？）
ではすまないと思う。
６０歳に買えば１軒ですむでしょうね。
戸建の場合30坪ぐらい土地があれば
2000万円で新築２階建て100㎡にできるから、
ずっと同じところに住み続けるならマンション不利だよ。
10年未満の築浅で引っ越しするようなライフスタイルじゃないとね。
中古をわたるか、賃貸にするならマンションしかないし。
2000万円で新築２階建て100㎡にできるから、
ずっと同じところに住み続けるならマンション不利だよ。
10年未満の築浅で引っ越しするようなライフスタイルじゃないとね。
中古をわたるか、賃貸にするならマンションしかないし。
ここって、あれこれ検討したあげく、自分のライフスタイルにはベストだと思って
マンションライフを選択した人の来るスレだと思ってるんだけど・・・
なんだか、それ以前の講習会みたいな内容になってきてるんですね
マンションライフを選択した人の来るスレだと思ってるんだけど・・・
なんだか、それ以前の講習会みたいな内容になってきてるんですね
>451
転勤族で社宅としてあてがわれたり、新婚で一戸建てを買うまでと思って、
マンションに住んでる人もいると思うけど。
転勤族で社宅としてあてがわれたり、新婚で一戸建てを買うまでと思って、
マンションに住んでる人もいると思うけど。
メゾネット購入で後悔してます。
掃除が大変、光熱費も大変。
意外と音も響く。
ｵｻﾚなだけかも・・・
掃除が大変、光熱費も大変。
意外と音も響く。
ｵｻﾚなだけかも・・・
>>451
ここで戸建の良さを力説されてもはぁ？って感じだけど
マンション暮らしに満足してる人たちばかりじゃないと思うよ。
私は便利で満足してる人だけど。
マンションと言っても都心の高級マンションから
団地に毛が生えた程度の築ン十年のマンションまで色々だろうし
話が合わない場合もある。
布団干しが良い例でマンションで禁止なら干しちゃ駄目だし
禁止じゃなきゃ干しても問題無い。
ただそれだけの話なのに持論を持ち出してあれこれ言う人もいる。
そんなスレですよww
ここで戸建の良さを力説されてもはぁ？って感じだけど
マンション暮らしに満足してる人たちばかりじゃないと思うよ。
私は便利で満足してる人だけど。
マンションと言っても都心の高級マンションから
団地に毛が生えた程度の築ン十年のマンションまで色々だろうし
話が合わない場合もある。
布団干しが良い例でマンションで禁止なら干しちゃ駄目だし
禁止じゃなきゃ干しても問題無い。
ただそれだけの話なのに持論を持ち出してあれこれ言う人もいる。
そんなスレですよww
456 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 22:55:30 ID:h2NG2EbA0
うちなんか転勤族なんだけど、
社宅に期限があるんで、仕方なくﾏﾝｿﾝ購入を考えてる。。
やっぱりﾏﾝｿﾝは一生住むのは無理なのか。買い替えか～
はぁ～購入する前から、もう疲れちゃったよＯＺ
社宅に期限があるんで、仕方なくﾏﾝｿﾝ購入を考えてる。。
やっぱりﾏﾝｿﾝは一生住むのは無理なのか。買い替えか～
はぁ～購入する前から、もう疲れちゃったよＯＺ
あなたが40過ぎてれば一生住めるんじゃない？
長生き家系なら無理かもw
戸建だって一生は住めないよ。
長生き家系なら無理かもw
戸建だって一生は住めないよ。
ウトメは戸建て売ってマンションに買い換えた。
うちの実家も戸建てだが、自分はマンション派
買い替えするにしても、又マンションでいいよ。
管理人やガードマンもいるし、今住んでるところは人間関係が希薄で楽。
挨拶さえちゃんとしてれば他に問題はない
うちの実家も戸建てだが、自分はマンション派
買い替えするにしても、又マンションでいいよ。
管理人やガードマンもいるし、今住んでるところは人間関係が希薄で楽。
挨拶さえちゃんとしてれば他に問題はない
うちの親も、一戸建ての買い替えの際、1年くらい賃貸マンションに住むハメに。
初マンションだったのだけど、母は意外と快適だったらしく、
戸建に引っ越した後も、マンションに戻りたいとこぼしているｗ
やっぱり年取ったら1フロアで全てが済むのはありがたいらしい。
もうすぐ還暦で、足元危ないから階段の昇り降りあまりしたくないし、
掃除もﾏﾝﾄﾞｸｻだし、断熱でポカポカがよかったらしい。
(ちなみにメゾネットタイプの1･2階に住んでました)
初マンションだったのだけど、母は意外と快適だったらしく、
戸建に引っ越した後も、マンションに戻りたいとこぼしているｗ
やっぱり年取ったら1フロアで全てが済むのはありがたいらしい。
もうすぐ還暦で、足元危ないから階段の昇り降りあまりしたくないし、
掃除もﾏﾝﾄﾞｸｻだし、断熱でポカポカがよかったらしい。
(ちなみにメゾネットタイプの1･2階に住んでました)
メゾネットの光熱費は月いくらなんでしょうか？
ウトメが終の棲家として買ったマンションはオートロックだけど、
空き巣がよく入るそうで、ウトメは○コムに入った。
マンションだと毎月5000円らしい。
5000円で安心が買えるなら安いと思ったわ。
空き巣がよく入るそうで、ウトメは○コムに入った。
マンションだと毎月5000円らしい。
5000円で安心が買えるなら安いと思ったわ。
>>462
うちのマンソンにもメゾネットがあって、そこの奥さんに聞いた話では
「冬は光熱費がかかり過ぎるからリビングにあまり行かなくなった」って。
ちなみにそこの家族は奥さんも旦那さんも企業の正社員フルタイム。
お子さんは息子が小４と幼稚園年長。
平日は夜しかいない。土日も習い事や実家行きで家にほとんどいないんですけどね。
光熱費は凄いらしい。
うちのマンソンにもメゾネットがあって、そこの奥さんに聞いた話では
「冬は光熱費がかかり過ぎるからリビングにあまり行かなくなった」って。
ちなみにそこの家族は奥さんも旦那さんも企業の正社員フルタイム。
お子さんは息子が小４と幼稚園年長。
平日は夜しかいない。土日も習い事や実家行きで家にほとんどいないんですけどね。
光熱費は凄いらしい。
465 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 14:01:23 ID:xdDUm2gT0
楽器不可でこっそり楽器持っていったら怒られますか？
466 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 14:05:41 ID:ejL5M1zD0
人権無視の管理規約は無効だから いいんじゃない？
じ、人権？？
>465
持っていくだけなら規約違反じゃないし、規約の目的からしても、
消音できるタイプの楽器なら演奏してもいいんじゃないのかな。
>465
持っていくだけなら規約違反じゃないし、規約の目的からしても、
消音できるタイプの楽器なら演奏してもいいんじゃないのかな。
>>418
今までどうしてたのよｗ
すべて用意されてないと、ネット出来ないと思ってる？
電話回線さえあれば、ＤＳＬ引けるよｗ
あと、いざ入ってみたら、特にアピールしてないだけで、
地元のケーブル回線が入ってる事もある。
今までどうしてたのよｗ
すべて用意されてないと、ネット出来ないと思ってる？
電話回線さえあれば、ＤＳＬ引けるよｗ
あと、いざ入ってみたら、特にアピールしてないだけで、
地元のケーブル回線が入ってる事もある。
電気代のみで？
平米数はどのくらいでかしら？
平米数はどのくらいでかしら？
賃貸暮らし。
さっきポストに家賃の振込先が変わりました。と
白黒コピーのぺらい紙が入っていた。
以前なら振込先が変わったら管理会社を通して
ちゃんとハンコも押してあり封筒にも入っている通知書で来たので
これは詐欺だな！と鼻息荒くして管理会社に電話したら
本当に振込先が変わっていた。
さっきポストに家賃の振込先が変わりました。と
白黒コピーのぺらい紙が入っていた。
以前なら振込先が変わったら管理会社を通して
ちゃんとハンコも押してあり封筒にも入っている通知書で来たので
これは詐欺だな！と鼻息荒くして管理会社に電話したら
本当に振込先が変わっていた。
鼻くそを拾っておいてね
元は駐在員用外国人向けマンションに
住むようになったのですが電気代がすごい。
同じ様な所に住んでる人はどう節電してるのか知りたいわ。
住むようになったのですが電気代がすごい。
同じ様な所に住んでる人はどう節電してるのか知りたいわ。
私がやってるのは、契約してるアンペア数を下げることかな。。。
あとは節電用コンセントにして、使わない時はマメに電源を切ったりですかねぇ。
１階に住んでる方いるでしょうか？
賃貸でも分譲でも、１階に住むと防犯面が不安なんですが、何か対策やっていらっしゃるなら教えていただければなと。
あとは節電用コンセントにして、使わない時はマメに電源を切ったりですかねぇ。
１階に住んでる方いるでしょうか？
賃貸でも分譲でも、１階に住むと防犯面が不安なんですが、何か対策やっていらっしゃるなら教えていただければなと。
マンションは何階だろうと防犯面で不安があるから、
心配な人は個人でセコム入ってるでしょ。
心配な人は個人でセコム入ってるでしょ。
478 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 19:55:25 ID:C/CgzV1OO
うちのマンション、アルソッ○だけど、上の階でボヤ騒ぎがあった時
全然来なかったよ。
誰かの通報で消防車3台くらい来たけど、なんとかその部屋の人が
小さい消火器で消して、消防が安全確認して帰る頃になって来てた('A`)。
18戸しかない小さいとこだけど、おまわりさんが5人も来てて驚いたわ。
マンション火災って大変よねー。
全然来なかったよ。
誰かの通報で消防車3台くらい来たけど、なんとかその部屋の人が
小さい消火器で消して、消防が安全確認して帰る頃になって来てた('A`)。
18戸しかない小さいとこだけど、おまわりさんが5人も来てて驚いたわ。
マンション火災って大変よねー。
480 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 22:44:36 ID:Vg1aM9Cm0
２４時間換気システムのマンションにお住まいの方、あれはこちらの
都合でスイッチをオフに出来るのですか？
何か部屋の中で四六時中風が吹いているような感じを想像してしまいます。
外部の騒音などが入ってきませんか？
今度移るマンションが２４時間換気なので心配です。
都合でスイッチをオフに出来るのですか？
何か部屋の中で四六時中風が吹いているような感じを想像してしまいます。
外部の騒音などが入ってきませんか？
今度移るマンションが２４時間換気なので心配です。
>>480
スイッチはこちらの都合でいつでもオフにできますよー
ただ、入居時に販社からの設備説明で必ず「絶対にオフにしないで
ください」と言われるはずです。
新築はコンクリートに湿気を含んでいるために、結露になりやすい
からだとか言ってましたねー
試しに１日だけオフにした事がありましたけど、いつも乾いてた
窓ガラスが水滴でびしゃびしゃになりました。
タバコを吸う友達が遊びに来たときも、翌日にはすっかり
匂いが消えてましたし、部屋に匂いがこもるって事がないので
いいですよ。
スイッチはこちらの都合でいつでもオフにできますよー
ただ、入居時に販社からの設備説明で必ず「絶対にオフにしないで
ください」と言われるはずです。
新築はコンクリートに湿気を含んでいるために、結露になりやすい
からだとか言ってましたねー
試しに１日だけオフにした事がありましたけど、いつも乾いてた
窓ガラスが水滴でびしゃびしゃになりました。
タバコを吸う友達が遊びに来たときも、翌日にはすっかり
匂いが消えてましたし、部屋に匂いがこもるって事がないので
いいですよ。
>>480
うちのはオフにできます。
玄関と脱衣所とトイレの３カ所で換気してるんですが、
玄関はこの季節、寒くてたまらんそうです。
（靴を履くのに時間がかかる家族談）
外部の音は入ってきません。
ここの過去スレで以前に話題になった時は、
「少なくとも３年間はつけっぱなしにしておくべき」
という意見があったと思います。
うちのはオフにできます。
玄関と脱衣所とトイレの３カ所で換気してるんですが、
玄関はこの季節、寒くてたまらんそうです。
（靴を履くのに時間がかかる家族談）
外部の音は入ってきません。
ここの過去スレで以前に話題になった時は、
「少なくとも３年間はつけっぱなしにしておくべき」
という意見があったと思います。
えーっと、便乗質問ですが
喚起しっぱなしだと冷暖房の効率かなり悪くなりそうですが、
それとも吸った空気をフィルタ通してるだけですか？
喚起しっぱなしだと冷暖房の効率かなり悪くなりそうですが、
それとも吸った空気をフィルタ通してるだけですか？
484 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 23:08:44 ID:Vg1aM9Cm0
>４８１様 早速返信していただいてありがとう。
騒音の方はどうですか？ 外部の音が換気扇を通して入って
くるとかありませんか？
花粉の時期など大丈夫ですか？
騒音の方はどうですか？ 外部の音が換気扇を通して入って
くるとかありませんか？
花粉の時期など大丈夫ですか？
24時間換気って寒いんですか
まあ考えてみたら、その通りでしょうね
今月末に入居ですが灯油ファンヒーターどうしよ
床暖房もはいっているけどリビングだけだしね
エアコンしかないかな・・・上ばかり暖かくなって好きじゃないんだけど
マンションスレ見てたら
灯油は使用禁止なのか解釈が分かれてるみたいだ
ＯＫ派として持ち込もうかな、でも非難の目も怖いｗ
まあ考えてみたら、その通りでしょうね
今月末に入居ですが灯油ファンヒーターどうしよ
床暖房もはいっているけどリビングだけだしね
エアコンしかないかな・・・上ばかり暖かくなって好きじゃないんだけど
マンションスレ見てたら
灯油は使用禁止なのか解釈が分かれてるみたいだ
ＯＫ派として持ち込もうかな、でも非難の目も怖いｗ
うわあ、自分で勝手にOK派と言って持ち込むんだ。やだなー。
うちはオイルヒーター派。じんわりと暖かくなっていいよ。
空気も汚れないしね。
電気代はエアコンフル稼働してるのと同じくらいかな。
うちはオイルヒーター派。じんわりと暖かくなっていいよ。
空気も汚れないしね。
電気代はエアコンフル稼働してるのと同じくらいかな。
皆さん、名義は共有名義にしてますか？
私も共有名義にしたいんだけど、親からの援助も期待出来ないし
少しの貯金（100ﾏﾝ未満）しかありません。。
こういう場合、半分の50ﾏﾝでも頭金の一部として出せば
共有名義になれるのでしょうか？？
お馬鹿丸出しですが、
誰か詳しいかた、アドバイス願います<(_ _)>
私も共有名義にしたいんだけど、親からの援助も期待出来ないし
少しの貯金（100ﾏﾝ未満）しかありません。。
こういう場合、半分の50ﾏﾝでも頭金の一部として出せば
共有名義になれるのでしょうか？？
お馬鹿丸出しですが、
誰か詳しいかた、アドバイス願います<(_ _)>
共有名義といっても半々じゃないよ。
持分に応じた分だけ自分の名義になる。
うちは８：２にしてる。
持分に応じた分だけ自分の名義になる。
うちは８：２にしてる。
共有名義にする意味ってそんなにある？
専業の私には必要ないが、共働きなら意味あるかも。
専業の私には必要ないが、共働きなら意味あるかも。
>>488の場合、実際お金もないのになんで共有にすんだろ
ちゃんとお金だしてるならわかるけど
ちゃんとお金だしてるならわかるけど
>>487
オイルヒーターの電気代は、関東地区でエアコンの昼間は5倍、夜は3倍ぐらいだよ。
ただ、マンションの特に中部屋の場合は、上下左右が常時在宅で暖房ガンガンか
兼業夫婦で昼間不在で無暖房かによって、自分ちの暖房費がかなり変わるけどね。
オイルヒーターの電気代は、関東地区でエアコンの昼間は5倍、夜は3倍ぐらいだよ。
ただ、マンションの特に中部屋の場合は、上下左右が常時在宅で暖房ガンガンか
兼業夫婦で昼間不在で無暖房かによって、自分ちの暖房費がかなり変わるけどね。
うちもオイルヒーターなんだけど賃貸だからもとからついてる
エアコンは古いので電気代結構かかりそう。
それに、暖房の場合、エアコンとの電気代よりここんとこ高い
灯油代かと思えば同じくらいかと思ってる。まあ灯油は使用不可
なんだけど
エアコンは古いので電気代結構かかりそう。
それに、暖房の場合、エアコンとの電気代よりここんとこ高い
灯油代かと思えば同じくらいかと思ってる。まあ灯油は使用不可
なんだけど
友達はダンナと共働きで働いて、資金を貯めて立派な戸建てを購入したけど
結婚１０年目にダンナから離婚を迫られた。離婚したい理由をあれこれ
言われて、友達に否があるように追いつめられましたけど、結局は
子供ができなかったのが一番の理由だった。冷えきった関係を修復できない
と感じた友達は離婚を決意しましたけど、家はダンナ名義。
慰謝料を渡されて家から追い出され、家はダンナに取られちゃったって。
こんな理不尽な話しがあっていいのか！！って、話しを聞いて怒り爆発
しましたけど・・・その後、自分もダンナ名義でマンション買いました・・。
結婚１０年目にダンナから離婚を迫られた。離婚したい理由をあれこれ
言われて、友達に否があるように追いつめられましたけど、結局は
子供ができなかったのが一番の理由だった。冷えきった関係を修復できない
と感じた友達は離婚を決意しましたけど、家はダンナ名義。
慰謝料を渡されて家から追い出され、家はダンナに取られちゃったって。
こんな理不尽な話しがあっていいのか！！って、話しを聞いて怒り爆発
しましたけど・・・その後、自分もダンナ名義でマンション買いました・・。
共働きで不動産を購入するのにローンの支払いもある場合、
なんで夫婦で名義を共有にしないのだろう?
専業だとしても独身時代の妻の預金を頭金に出すこともあるだろうし、
配偶者だからってみんな優しいなあ。
なんで夫婦で名義を共有にしないのだろう?
専業だとしても独身時代の妻の預金を頭金に出すこともあるだろうし、
配偶者だからってみんな優しいなあ。
>>488です。
そうなんです。
私たち夫婦も子供がいないんで、万が一を考えると（現在まで仲良いですが）
名義を2人のものにしたいなと思って書き込みました。
489さんがおっしゃる様な8：2でもいいんです。
主人だけでなく、自分も家の名義を少し欲しいな・・・と。
そうなんです。
私たち夫婦も子供がいないんで、万が一を考えると（現在まで仲良いですが）
名義を2人のものにしたいなと思って書き込みました。
489さんがおっしゃる様な8：2でもいいんです。
主人だけでなく、自分も家の名義を少し欲しいな・・・と。
床暖房使ってる方いますかね？
月どのぐらいかかりますか？私は北海道なんで違いはあると思うんですが。
別にファンコンベクター？という移動できるヒーターがあるんだけど、業者が言うには、床暖だけで過ごせるって言うんです。
そんなに違うものなのかなぁ？
月どのぐらいかかりますか？私は北海道なんで違いはあると思うんですが。
別にファンコンベクター？という移動できるヒーターがあるんだけど、業者が言うには、床暖だけで過ごせるって言うんです。
そんなに違うものなのかなぁ？
共有名義にするって事は将来的に財産分与で争う事に
なるかもしれないって事を視野に入れてるって事ですよね？
堅実的な考えだと思いますけど、離婚なんて考えていない頃は
旦那名義にしちゃうって奥さんは多いんじゃないかな。
離婚したら家から出て、残りのローンを旦那にお任せして
さよなら～って身軽になれる方を私は選びました。
なるかもしれないって事を視野に入れてるって事ですよね？
堅実的な考えだと思いますけど、離婚なんて考えていない頃は
旦那名義にしちゃうって奥さんは多いんじゃないかな。
離婚したら家から出て、残りのローンを旦那にお任せして
さよなら～って身軽になれる方を私は選びました。
>>497
>489さんがおっしゃる様な8：2でもいいんです。
いいんですって。
もしも250万のマンションなら、50万出せば8(夫):2(妻)の持分比率にできるよ。
あるいは、頭金250万で、そのうち50万を妻が出し、ローンも2割分を妻名義でローン組むならできるよ。
とにかく、ローンも含め、自分が出す額が、自分の持分。
そして、持分の固定資産税は、自分で払うってこと。
理屈から言えば、4000万のマンションでも、50万だせば、79：1(妻)だけど、
50万ぐらいで共有にする人はいないんじゃない。
もし既婚になった場合、あなたが旦那さんの持分を買い取れれ話が変わるけど、
結局、旦那さんがあなたの持分を買い取ることになって、そのときのマンション価格（当然購入価格より安い）の
79分の1の価格になるから、出した分50万も戻ってこないよ。
専業で離婚を想定してるならw、旦那さんの全持分、全頭金＋全ローンにして、
マンションって負債だから、負債は全部旦那さんに任せとくのがいいと思うよ。
自分のお金は、しっかりとっといたほうがいい。
それこそ旦那が浮気しちゃって修復不可能なような万一のとき、お金ないと飛び出せないでしょ。
>489さんがおっしゃる様な8：2でもいいんです。
いいんですって。
もしも250万のマンションなら、50万出せば8(夫):2(妻)の持分比率にできるよ。
あるいは、頭金250万で、そのうち50万を妻が出し、ローンも2割分を妻名義でローン組むならできるよ。
とにかく、ローンも含め、自分が出す額が、自分の持分。
そして、持分の固定資産税は、自分で払うってこと。
理屈から言えば、4000万のマンションでも、50万だせば、79：1(妻)だけど、
50万ぐらいで共有にする人はいないんじゃない。
もし既婚になった場合、あなたが旦那さんの持分を買い取れれ話が変わるけど、
結局、旦那さんがあなたの持分を買い取ることになって、そのときのマンション価格（当然購入価格より安い）の
79分の1の価格になるから、出した分50万も戻ってこないよ。
専業で離婚を想定してるならw、旦那さんの全持分、全頭金＋全ローンにして、
マンションって負債だから、負債は全部旦那さんに任せとくのがいいと思うよ。
自分のお金は、しっかりとっといたほうがいい。
それこそ旦那が浮気しちゃって修復不可能なような万一のとき、お金ないと飛び出せないでしょ。
>476
うちが住んでるところは、ほとんどﾏﾝｼｮﾝばかりの街なんだけど
空き巣が入るのって高層階が多いよ。
定期的に周辺であった犯罪を詳しくまとめたチラシが入るんだけど
空き巣に入られてるお宅ってほとんど高層階。今まで1階に入ったってのは
見たことないなー。1階のお宅はやっぱりきちんと対策してるからじゃないかな。
高層階って人の目が行かないし、戸締りをしてない家が意外と多いから。
うちが住んでるところは、ほとんどﾏﾝｼｮﾝばかりの街なんだけど
空き巣が入るのって高層階が多いよ。
定期的に周辺であった犯罪を詳しくまとめたチラシが入るんだけど
空き巣に入られてるお宅ってほとんど高層階。今まで1階に入ったってのは
見たことないなー。1階のお宅はやっぱりきちんと対策してるからじゃないかな。
高層階って人の目が行かないし、戸締りをしてない家が意外と多いから。
849ですが、うちが共有名義にしたのは
私がローン組んだ当時正社員で働いていたから。
私の働きがあるのに夫のみの名義だと贈与税がかかるよ、と言われて、
お互いの収入と私が子供を生んだことを考えて８：２にしました。
でもこの割合が正しいかどうかがよくわからない。
2年経って早速専業やってるしなー。
私がローン組んだ当時正社員で働いていたから。
私の働きがあるのに夫のみの名義だと贈与税がかかるよ、と言われて、
お互いの収入と私が子供を生んだことを考えて８：２にしました。
でもこの割合が正しいかどうかがよくわからない。
2年経って早速専業やってるしなー。
497です。
>>500さん、詳しいアドバイスありがとうございます。
ただ私、子供もいないし
飛び出しても帰る家が無いんです(/_;)
50ﾏﾝでは、共有名義にする人いないんですね。。
はぁ～っ どうしよう。。。
>>500さん、詳しいアドバイスありがとうございます。
ただ私、子供もいないし
飛び出しても帰る家が無いんです(/_;)
50ﾏﾝでは、共有名義にする人いないんですね。。
はぁ～っ どうしよう。。。
>>505
まあ、旦那が他所の女のとこに行っちゃったけど、離婚せずに何年か粘って嫌がらせするのには使えるかもしれないねｗ
夫婦関係が良好な場合、税務署にばれない程度に、妻の出した額にかかわらず、妻の持分にしてくれる旦那もいるよ。
旦那さんに「あなたとずっと一緒にいたいから、わずかでも共有名義に」という気持ちをそれとな伝えるといいかもね。
ただ、共有名義にするのは、負債を抱え込むことだからね。
例えば、離婚時に売って清算するような場合、一部の好立地マンションを除き、売却損が出るわけで、
特にローンの担保割れになったときが悲惨。その損も持分に応じて背負うってことだよ。
全部旦那名義でも、ローンが終わり旦那のものになったら、心配らないというか、
20年か30年経ってるわけで、専業でも離婚するときは、半分の財産は妻のものだよ。
たいていは、お金をたくさん分けるのが嫌で男が出て行き、マンションを妻にくれるみたい。
まあ、旦那が他所の女のとこに行っちゃったけど、離婚せずに何年か粘って嫌がらせするのには使えるかもしれないねｗ
夫婦関係が良好な場合、税務署にばれない程度に、妻の出した額にかかわらず、妻の持分にしてくれる旦那もいるよ。
旦那さんに「あなたとずっと一緒にいたいから、わずかでも共有名義に」という気持ちをそれとな伝えるといいかもね。
ただ、共有名義にするのは、負債を抱え込むことだからね。
例えば、離婚時に売って清算するような場合、一部の好立地マンションを除き、売却損が出るわけで、
特にローンの担保割れになったときが悲惨。その損も持分に応じて背負うってことだよ。
全部旦那名義でも、ローンが終わり旦那のものになったら、心配らないというか、
20年か30年経ってるわけで、専業でも離婚するときは、半分の財産は妻のものだよ。
たいていは、お金をたくさん分けるのが嫌で男が出て行き、マンションを妻にくれるみたい。
>>498
我が家は札幌の万村、３階角部屋住まいです。
冬でも、暖房を入れなくても、室温２０度を切ったことはありません。
パネルヒーターは凍結防止くらいしか、使ったことがありません。
確かに床暖だけで、充分暖房できます。
ただ、一応、念のため、オイルヒーターは持ってるよ。
冬季の灯油の請求は、10000～17000円くらいでした。給湯が全部灯油ボイラー。
ただし、小梨なので、風呂はほとんどシャワーで済ましてたりします。
お子さんがいたりすると、もう少しかかるかも。
我が家は札幌の万村、３階角部屋住まいです。
冬でも、暖房を入れなくても、室温２０度を切ったことはありません。
パネルヒーターは凍結防止くらいしか、使ったことがありません。
確かに床暖だけで、充分暖房できます。
ただ、一応、念のため、オイルヒーターは持ってるよ。
冬季の灯油の請求は、10000～17000円くらいでした。給湯が全部灯油ボイラー。
ただし、小梨なので、風呂はほとんどシャワーで済ましてたりします。
お子さんがいたりすると、もう少しかかるかも。
505です。
506さん、とても判り易く丁寧にアドバイスくださって
本当にありがとうございます<(_ _)>
あと５年で結婚２０年になるんですが、いかんせん転勤族なので
住所を変えるしかなく、夫婦間における居住用不動産の贈与の特例が少し
難しいそうですOZ
現在 夫婦仲はとても良いのですが、私の父親がとても酷い人で（DVや酒乱）
おかげで私は母親が３回も変わり、とても苦労しました。
主人はとても優しい人で父とは全く逆のタイプなので
今は幸せですが、男の人に対して深いトラウマがありどうしても神経質に
なってしまいます。
もう一度、主人とじっくり話してみます。
506さん、本当にご親切にありがとうございました<(_ _)>
506さん、とても判り易く丁寧にアドバイスくださって
本当にありがとうございます<(_ _)>
あと５年で結婚２０年になるんですが、いかんせん転勤族なので
住所を変えるしかなく、夫婦間における居住用不動産の贈与の特例が少し
難しいそうですOZ
現在 夫婦仲はとても良いのですが、私の父親がとても酷い人で（DVや酒乱）
おかげで私は母親が３回も変わり、とても苦労しました。
主人はとても優しい人で父とは全く逆のタイプなので
今は幸せですが、男の人に対して深いトラウマがありどうしても神経質に
なってしまいます。
もう一度、主人とじっくり話してみます。
506さん、本当にご親切にありがとうございました<(_ _)>
上階の人の足音がうるさくて困ってるんですが、イヤーマフって使った事
ある人いますか？ 結構夜遅くまでおきていて歩き方が踵落としみたいな
あるきかたなので本当にうるさくって眠れません・・・
ある人いますか？ 結構夜遅くまでおきていて歩き方が踵落としみたいな
あるきかたなので本当にうるさくって眠れません・・・
>>498
二階角部屋＠東京です。
今年はほぼ１日中床暖つけっぱなしで月１万円前後でした。
だいたい室温１８度です。
朝だけちょっとエアコン入れます。
床暖いれないと床が冷たくて我慢できなくなった。
同じマンションの同じ間取りの人が石油ファンヒータ使ってるから
床暖使ってないって言われて、ちょっとヒキました…。
買いに行くの面倒じゃないのかな。
二階角部屋＠東京です。
今年はほぼ１日中床暖つけっぱなしで月１万円前後でした。
だいたい室温１８度です。
朝だけちょっとエアコン入れます。
床暖いれないと床が冷たくて我慢できなくなった。
同じマンションの同じ間取りの人が石油ファンヒータ使ってるから
床暖使ってないって言われて、ちょっとヒキました…。
買いに行くの面倒じゃないのかな。
>>507
ありがとうございます。そんなに暖かいんですか？
うちは全部ガスなのでちょっとビビってますが、灯油も高くなってることだし冬は２万までなら仕方ないかなと思ってます。
今の万村が灯油ストーブで、ほかはガスなんですが２万いかないぐらいなんです。
こればっかりは住んでみないとわからないとも思いますが、まめに電気を消したりと意識しながら生活していこうと思います。
>>510
ありがとうございます。
付けっ放しで一万とは！灯油ですか？
専業主婦か昼間いない兼業かでもだいぶ変わると思うんですが、ガスストーブを付けっ放しだと一月３万はいきますね。
床暖だと安いのかな？今の家は灯油ストーブを使っていて、灯油を運ぶのがかなりしんどいです。
新しい万村は、北ガスの「ファクト」というものなんですが、同じ方いないかな？
チラシを見るとこれからできる万村にかなり多く使われてるみたいで…。
ありがとうございます。そんなに暖かいんですか？
うちは全部ガスなのでちょっとビビってますが、灯油も高くなってることだし冬は２万までなら仕方ないかなと思ってます。
今の万村が灯油ストーブで、ほかはガスなんですが２万いかないぐらいなんです。
こればっかりは住んでみないとわからないとも思いますが、まめに電気を消したりと意識しながら生活していこうと思います。
>>510
ありがとうございます。
付けっ放しで一万とは！灯油ですか？
専業主婦か昼間いない兼業かでもだいぶ変わると思うんですが、ガスストーブを付けっ放しだと一月３万はいきますね。
床暖だと安いのかな？今の家は灯油ストーブを使っていて、灯油を運ぶのがかなりしんどいです。
新しい万村は、北ガスの「ファクト」というものなんですが、同じ方いないかな？
チラシを見るとこれからできる万村にかなり多く使われてるみたいで…。
>>510
新築分譲なら床暖使った方がいいよ。
石油やガスは燃えると水分出るから湿度が高くなる。
マンションは２４時間換気つけなきゃならないほど、コンクリート自身が水分持ってる。
湿度が高いと、見えない部分で温度差が出来て結露したりするよ。
新築分譲なら床暖使った方がいいよ。
石油やガスは燃えると水分出るから湿度が高くなる。
マンションは２４時間換気つけなきゃならないほど、コンクリート自身が水分持ってる。
湿度が高いと、見えない部分で温度差が出来て結露したりするよ。
>>512
引っ越す家は２４時間換気システムです。
新築は結露しやすいって聞きますもんねぇ。
どこかのスレで、新築は最初の三年ぐらいは換気システムの電源をつけてた方がいいと書いてありました。
業者の方にも、スイッチは触らないでと言われたのはそういう意味があるんですね。
そういやこの前ハナマルかな？で、結露を防ぐために窓を開ける時は、一ヶ所でいいと言ってました。
二ヶ所も開けると急激に室度が下がってしまうので、冬は一ヶ所がよいらしいです。
引っ越す家は２４時間換気システムです。
新築は結露しやすいって聞きますもんねぇ。
どこかのスレで、新築は最初の三年ぐらいは換気システムの電源をつけてた方がいいと書いてありました。
業者の方にも、スイッチは触らないでと言われたのはそういう意味があるんですね。
そういやこの前ハナマルかな？で、結露を防ぐために窓を開ける時は、一ヶ所でいいと言ってました。
二ヶ所も開けると急激に室度が下がってしまうので、冬は一ヶ所がよいらしいです。
コンクリートが乾くまで大体１０年くらいかかるって言われてます。
（春入居の新築マンションがダメなのもこのせい）
よく外に物置スペースあるマンションあるけど、あそこは２４時間換気じゃないので
１０年未満で物置いたりすると、カビることがあるので注意と聞きました。
（春入居の新築マンションがダメなのもこのせい）
よく外に物置スペースあるマンションあるけど、あそこは２４時間換気じゃないので
１０年未満で物置いたりすると、カビることがあるので注意と聞きました。
>>509
うちの上も同じようなタイプなので気持ちがわかります。
しかもお子さんがいるようで、夜中にダダダダと走ったりするから響くんです。
どうやら夜勤めの方らしく、子供が寝ずに起きてるんですよね。
あまりにもうるさいときは、下から棒で突いてアピールしたんですが、逆に激しくなりましたorz
管理人に伝えた方がいいかもしれませんね。直接だとトラブルの元になりそうだし。
昔、上に住むうるさい学生宛てに、匿名で苦情の手紙を書いたところ、それ以来ピタっとおさまったことがあります。
あんまりオススメしませんが…。
うちの上も同じようなタイプなので気持ちがわかります。
しかもお子さんがいるようで、夜中にダダダダと走ったりするから響くんです。
どうやら夜勤めの方らしく、子供が寝ずに起きてるんですよね。
あまりにもうるさいときは、下から棒で突いてアピールしたんですが、逆に激しくなりましたorz
管理人に伝えた方がいいかもしれませんね。直接だとトラブルの元になりそうだし。
昔、上に住むうるさい学生宛てに、匿名で苦情の手紙を書いたところ、それ以来ピタっとおさまったことがあります。
あんまりオススメしませんが…。
>>514
春入居の新築万村・・・
まさに私orz
幸い物置に入れる物はないので数年間は物を増やさずに気を付けます・・・。
今まで住んでた賃貸万村は築１０年前後ばかりで、
実は分譲も最初は中古を探してたんですが、たまたまいい物件が新築だったんですよねぇ。
う～ん。気を付けなきゃいけないですね。
みなさまありがとうございました。
春入居の新築万村・・・
まさに私orz
幸い物置に入れる物はないので数年間は物を増やさずに気を付けます・・・。
今まで住んでた賃貸万村は築１０年前後ばかりで、
実は分譲も最初は中古を探してたんですが、たまたまいい物件が新築だったんですよねぇ。
う～ん。気を付けなきゃいけないですね。
みなさまありがとうございました。
517 ：可愛い奥様：2007/03/13(火) 18:01:46 ID:DM+z9tgS0
うちは築８年目の北東角部屋の２階（75世帯中最安値） ＠東京23区下町。
リビングのガス床暖房だけで暖房は充分。月7000円ー1000円（この中には
風呂場の洗濯乾燥も含む）
あと、換気扇なんか回してなくても大丈夫だったよ。
カビは生えてないよ。
リビングのガス床暖房だけで暖房は充分。月7000円ー1000円（この中には
風呂場の洗濯乾燥も含む）
あと、換気扇なんか回してなくても大丈夫だったよ。
カビは生えてないよ。
>>518
>あと、換気扇なんか回してなくても大丈夫だったよ
そりゃ、100％全部が全部カビ生えるわけではないでしょうよ。生えない家だってある。
2003年から、新築物件には24時間換気システムを付けることが義務付けられていて
それは常にONにしておくものとされています。
換気システムがなかった頃は「新築は暇さえあれば窓を開けて換気すべし」と
言われてたくらいだから、やっぱ24時間換気システムは運転させておくべきだと思う。
>あと、換気扇なんか回してなくても大丈夫だったよ
そりゃ、100％全部が全部カビ生えるわけではないでしょうよ。生えない家だってある。
2003年から、新築物件には24時間換気システムを付けることが義務付けられていて
それは常にONにしておくものとされています。
換気システムがなかった頃は「新築は暇さえあれば窓を開けて換気すべし」と
言われてたくらいだから、やっぱ24時間換気システムは運転させておくべきだと思う。
うちの24時間換気扇のスイッチ切ることできないんだけど。
安いマンションだからON/OFFスイッチついてないの？？？
安いマンションだからON/OFFスイッチついてないの？？？
私が住む予定の家はスイッチがあったけど、切れないようにカバーついてました。
２４時間換気の1ヶ月の電気代ってどのくらいなんでしょうね。
>>498
札幌で北ガスのファクト＆床ダンで24時間換気システムです。
私も入居時に業者から「床ダンだけでOKですよ」と言われましたが、
床ダン＋備え付けのファンヒーターを使っています。
都市ガスで月1万～1万3千円です。（小梨で専業で一日中、寝る以外はリビングに居ること多し、
寝る部屋は布団乾燥機を使うと暖房をつけないで過ごすし、寝る時は暖房をすべて切る。）
床ダンは切ったあともしばらくは暖かいのがすごく嬉しいです。
換気システムの吹き出し口から外の冷気が入ってくるので、吹き出し口付近の足元は
寒いです。その部分は床ダンもないことが多いので、要注意かな。
あと、換気システムのフィルターの掃除を2ヶ月に一度する際に、換気システムを昼間6時間ぐらい
止めますが、結露をしたことはないです。（リビングはもともと乾燥気味）
4月入居と言うことなら、あまり暖房を心配しなくてもいいのでは？
備え付けのもので足りないと思ってから買い足すので大丈夫だと思いますよ。
札幌で北ガスのファクト＆床ダンで24時間換気システムです。
私も入居時に業者から「床ダンだけでOKですよ」と言われましたが、
床ダン＋備え付けのファンヒーターを使っています。
都市ガスで月1万～1万3千円です。（小梨で専業で一日中、寝る以外はリビングに居ること多し、
寝る部屋は布団乾燥機を使うと暖房をつけないで過ごすし、寝る時は暖房をすべて切る。）
床ダンは切ったあともしばらくは暖かいのがすごく嬉しいです。
換気システムの吹き出し口から外の冷気が入ってくるので、吹き出し口付近の足元は
寒いです。その部分は床ダンもないことが多いので、要注意かな。
あと、換気システムのフィルターの掃除を2ヶ月に一度する際に、換気システムを昼間6時間ぐらい
止めますが、結露をしたことはないです。（リビングはもともと乾燥気味）
4月入居と言うことなら、あまり暖房を心配しなくてもいいのでは？
備え付けのもので足りないと思ってから買い足すので大丈夫だと思いますよ。
>あと、換気システムのフィルターの掃除を2ヶ月に一度する際に、換気システムを昼間6時間ぐらい
>止めますが、結露をしたことはないです。（リビングはもともと乾燥気味）
フィルターの掃除をする為に換気システムを止めるのですか？
６時間止めるってワケをもう少し詳しく聞きたいですー
新築分譲の入居時に、２４時間換気のフィルターのセールスが
しつこく現れてうんざりしました。
設備説明書を読むと、「フィルターの訪問販売は一切行って
おりません。悪質な販売業者に十分気をつけてください」と
注意書きが書いてありました。
フィルターは1ヶ月に一度お水でさっと洗い流して繰り返し使ってます。
所要時間は1ヵ所につき２分くらいで終了です。
なぜ、６時間止めるのかが知りたい・・。
>止めますが、結露をしたことはないです。（リビングはもともと乾燥気味）
フィルターの掃除をする為に換気システムを止めるのですか？
６時間止めるってワケをもう少し詳しく聞きたいですー
新築分譲の入居時に、２４時間換気のフィルターのセールスが
しつこく現れてうんざりしました。
設備説明書を読むと、「フィルターの訪問販売は一切行って
おりません。悪質な販売業者に十分気をつけてください」と
注意書きが書いてありました。
フィルターは1ヶ月に一度お水でさっと洗い流して繰り返し使ってます。
所要時間は1ヵ所につき２分くらいで終了です。
なぜ、６時間止めるのかが知りたい・・。
>>524
フィルターが乾くまで、室内で干しているからなんです。
北海道なので、フィルターが乾かないままつけちゃうと凍ってしまうかも？を心配してるだけです。
私も最初、訪問販売のことを心配して、業者さんが来ても相手にしなかったら、
定期点検の時に、「フィルターの掃除の説明を聞かれてませんよね」と言われました。orz
フィルターが乾くまで、室内で干しているからなんです。
北海道なので、フィルターが乾かないままつけちゃうと凍ってしまうかも？を心配してるだけです。
私も最初、訪問販売のことを心配して、業者さんが来ても相手にしなかったら、
定期点検の時に、「フィルターの掃除の説明を聞かれてませんよね」と言われました。orz
>>523
ありがとうございます。
うちも小梨で私は週３ほどパートなので、２万内ですみそうで安心しました。
フィルター掃除の時は止めてくださいって指導があったのでしょうか？
賃貸でも訪問販売が多かったけど、分譲ともなると初めはうざいぐらいくるんでしょうねぇ。
できれば私も自分で掃除したいんですが、お手入れは簡単ですか？
ありがとうございます。
うちも小梨で私は週３ほどパートなので、２万内ですみそうで安心しました。
フィルター掃除の時は止めてくださいって指導があったのでしょうか？
賃貸でも訪問販売が多かったけど、分譲ともなると初めはうざいぐらいくるんでしょうねぇ。
できれば私も自分で掃除したいんですが、お手入れは簡単ですか？
その行間に意味はあるのか
>>498
指導とかはなく、自己判断で止めています。
フィルターの掃除は524さんが言っているように簡単で、取り外して、
フィルターを洗うだけです。
私は一斉入居より3ヶ月遅れだったけど、訪問販売は凄かったです。
指導とかはなく、自己判断で止めています。
フィルターの掃除は524さんが言っているように簡単で、取り外して、
フィルターを洗うだけです。
私は一斉入居より3ヶ月遅れだったけど、訪問販売は凄かったです。
>>528
じゃあ止めずに取り外すこともできるんですね。
わかりました～。ありがとうございます。
訪問販売は凄そうですね。在宅ワークもしてるため、チャイムが鳴るたびにイライラしそうですがインターホンに留守番機能がついてるようなんで、早速使ってみます。
じゃあ止めずに取り外すこともできるんですね。
わかりました～。ありがとうございます。
訪問販売は凄そうですね。在宅ワークもしてるため、チャイムが鳴るたびにイライラしそうですがインターホンに留守番機能がついてるようなんで、早速使ってみます。
管理会社があるのにもかかわらず、全然動いてくれないorz
40戸で月に２８万円も管理会社に支払っているのに・・・（うちは37000円）
ゴミ収集が毎日おｋなのですが、鍵がないので周囲のマンションの住人がゴミを捨てに
やって来るんです。年末年始なんか、ゴミの山が酷くて・・
毎日収集マンションだからいつもゴミは少ないはずなのに明らかにおかしい。
ガチで捨ててる部外者を何度も目撃＆尋問したので管理会社に「鍵を付けてくれ」「注意看板を貼ってくれ」などと
電話をするものの、なかなか動かない・・
さっき、怒鳴ってしまった。はぁ。。。腹がたつよ～
40戸で月に２８万円も管理会社に支払っているのに・・・（うちは37000円）
ゴミ収集が毎日おｋなのですが、鍵がないので周囲のマンションの住人がゴミを捨てに
やって来るんです。年末年始なんか、ゴミの山が酷くて・・
毎日収集マンションだからいつもゴミは少ないはずなのに明らかにおかしい。
ガチで捨ててる部外者を何度も目撃＆尋問したので管理会社に「鍵を付けてくれ」「注意看板を貼ってくれ」などと
電話をするものの、なかなか動かない・・
さっき、怒鳴ってしまった。はぁ。。。腹がたつよ～
管理会社なんてそんなもの。
鍵つけるにしても、見積もり、理事会、臨時総会そして着工・・・
これだけで何ヶ月、いや何年かかることやら。
鍵つけるにしても、見積もり、理事会、臨時総会そして着工・・・
これだけで何ヶ月、いや何年かかることやら。
うちは安いマンションだけど、その辺の管理はしっかりしてる。
マンション住人と管理の人たち・ゴミ収集の人たちしか入れないし。
大規模マンションだからかなとは思うが。
あ、でも、うちより駅に近い大規模タワー型マンションの駐輪場出口の通路脇が
近隣住人のゴミで溢れている。
うちより明らかにゴージャスマンションなんだけど、住人は文句いわないのだろうか。
自転車で通勤している人がゴミ置き場から出てくるような感じ。
マンション住人と管理の人たち・ゴミ収集の人たちしか入れないし。
大規模マンションだからかなとは思うが。
あ、でも、うちより駅に近い大規模タワー型マンションの駐輪場出口の通路脇が
近隣住人のゴミで溢れている。
うちより明らかにゴージャスマンションなんだけど、住人は文句いわないのだろうか。
自転車で通勤している人がゴミ置き場から出てくるような感じ。
管理会社なんて変えられるんだから、変えたら？
ゴミは毎日のことだから、管理がちゃんとしてるとこがいいね。
賃貸なんだけど、マンション決める時に、ゴミ置き場がちゃんとしてるかは
結構重要なﾎﾟｲﾝﾖになってる。
でも築浅物件ってすごいね。ポストや宅配BOXは外から入れるタイプだし
二重オートロック、自転車置き場は各階のじゅうたん敷きのエレベータ脇の
スペースに。モニター付インターホンも画面に触れるだけ。
洗濯機につなぐ水道もお湯が出るし、お風呂にはTVも付いてた。
こんなに便利だと、次に転勤した時に物件選びで困りそうｗ。
でも今度のとこは、各戸自転車一台しか置くスペースがないorz。
ベランダに置くか、トランクルーム借りて入れるか・・・どうしようかなあ。
賃貸なんだけど、マンション決める時に、ゴミ置き場がちゃんとしてるかは
結構重要なﾎﾟｲﾝﾖになってる。
でも築浅物件ってすごいね。ポストや宅配BOXは外から入れるタイプだし
二重オートロック、自転車置き場は各階のじゅうたん敷きのエレベータ脇の
スペースに。モニター付インターホンも画面に触れるだけ。
洗濯機につなぐ水道もお湯が出るし、お風呂にはTVも付いてた。
こんなに便利だと、次に転勤した時に物件選びで困りそうｗ。
でも今度のとこは、各戸自転車一台しか置くスペースがないorz。
ベランダに置くか、トランクルーム借りて入れるか・・・どうしようかなあ。
>>534
いたれりつくせりなマンションですね。うらやましい。
>>526
うちにも換気扇の訪問販売がしつこく来ました。
それも「○○さん、おとといも昨日の午前も来たんですけど、
お宅留守でしたね。今日はいてくれて助かりましたよ」と
管理会社からの差し向けの工事の人のように言われたけど、
すぐに管理会社に問い合わせたところ、
追加工事を頼んでないことがわかり撃退しました。
それにしても巧妙な言い方だったわ。
いたれりつくせりなマンションですね。うらやましい。
>>526
うちにも換気扇の訪問販売がしつこく来ました。
それも「○○さん、おとといも昨日の午前も来たんですけど、
お宅留守でしたね。今日はいてくれて助かりましたよ」と
管理会社からの差し向けの工事の人のように言われたけど、
すぐに管理会社に問い合わせたところ、
追加工事を頼んでないことがわかり撃退しました。
それにしても巧妙な言い方だったわ。
うちの管理会社は
看板を出すくらいはすぐにやってくれるよ
看板くらいじゃゴミを捨ててく人には効果ないけどねorz
看板を出すくらいはすぐにやってくれるよ
看板くらいじゃゴミを捨ててく人には効果ないけどねorz
>>530
張り紙とかならしてくれるかもしれないけど
鍵を付けるのもお金がかかるから一人が言ったところでどうにもならいと思う。
マンション住民の総意があるのにやらないならダメ管理会社で
変更も出来ると思うけど住民の賛成を得ないと・・・。
張り紙とかならしてくれるかもしれないけど
鍵を付けるのもお金がかかるから一人が言ったところでどうにもならいと思う。
マンション住民の総意があるのにやらないならダメ管理会社で
変更も出来ると思うけど住民の賛成を得ないと・・・。
530さんは管理会社を怒鳴りつけるほどゴミ投棄にイラついてるって
ことは、おそらく分譲だよね。
分譲だったら、537さんの言うように総会等で採り上げてもらって
住民の賛同を得たらいいんじゃないかなぁ。
ことは、おそらく分譲だよね。
分譲だったら、537さんの言うように総会等で採り上げてもらって
住民の賛同を得たらいいんじゃないかなぁ。
539 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 20:39:11 ID:23+bRngi0
うちのﾏﾝｿﾝは住民のルームキーでしか
ゴミ置き場の入り口が開かないので、外部から持ってくる事が不可能。
うちは分譲第3期に売り出した棟なんだけど、同じﾏﾝｼｮﾝの
1期分譲の棟はそのルームキー式にせずに、暗証番号式にしちゃって番号が漏れまくり。
1期分譲のゴミ置き場には有料粗大ゴミの不法投棄がてんこもり。
家電や自転車が夜中にこっそり置かれてるらしく
その処分費用をめぐってもめてるらしい。
放置すれば、不法投棄の温床になるよ・・早めに手を打て！！
ゴミ置き場の入り口が開かないので、外部から持ってくる事が不可能。
うちは分譲第3期に売り出した棟なんだけど、同じﾏﾝｼｮﾝの
1期分譲の棟はそのルームキー式にせずに、暗証番号式にしちゃって番号が漏れまくり。
1期分譲のゴミ置き場には有料粗大ゴミの不法投棄がてんこもり。
家電や自転車が夜中にこっそり置かれてるらしく
その処分費用をめぐってもめてるらしい。
放置すれば、不法投棄の温床になるよ・・早めに手を打て！！
540 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 20:43:27 ID:e+cBi8LP0
しょせん長屋
でも、長屋だからこそ
めんどーなゴミ置き場の掃除やらを文句も言わず
管理してくれる人がいるわけよん♪
めんどーなゴミ置き場の掃除やらを文句も言わず
管理してくれる人がいるわけよん♪
監視カメラがついているから、そういう行為は無いようだ。
住民間の相恩問題いついて、皆さんの管理会社はどうような
対応かお教え下さい。ウチは入居前に貰った冊子には
まずは管理会社へ連絡、張り紙、それで駄目なら第三者
立会いで話し合い（直接に訪問しない）、とありまして･･･
張り紙で駄目なので、立会いなら応じますとの事ですが
販売時の営業に相談した時は「管理会社から騒音主に
連絡、それで駄目な場合はもう住民間での話し合い」と
言われていたので「どっちやねん！」って感じです。
対応かお教え下さい。ウチは入居前に貰った冊子には
まずは管理会社へ連絡、張り紙、それで駄目なら第三者
立会いで話し合い（直接に訪問しない）、とありまして･･･
張り紙で駄目なので、立会いなら応じますとの事ですが
販売時の営業に相談した時は「管理会社から騒音主に
連絡、それで駄目な場合はもう住民間での話し合い」と
言われていたので「どっちやねん！」って感じです。
相恩問題→騒音問題です･･･
>>543
うちのところも似たような対応手順です。
ただ、管理会社には強制力は何もないので、
こじれた騒音問題を解決するようなことは無理だと思います。
裁判に持ち込むにしろ何にしろ、
騒音問題は最終的には当事者同士の個人問題です。
うちのところも似たような対応手順です。
ただ、管理会社には強制力は何もないので、
こじれた騒音問題を解決するようなことは無理だと思います。
裁判に持ち込むにしろ何にしろ、
騒音問題は最終的には当事者同士の個人問題です。
管理理事会の募集があります。
建って数年なんですが、今やっといたほうが楽かな？
１０年とかの節目には関わりあいたくない・・・。
建って数年なんですが、今やっといたほうが楽かな？
１０年とかの節目には関わりあいたくない・・・。
>>546
節目にすべてやるわけじゃないかもよ。
うちは今8年目なんだけど、3年くらいに分けて少しずつ大規模修繕する計画らしい。
しかも大規模修繕のための、理事会とは別の特別理事？をつくるみたいです。
「関係ある職種の方がいたらぜひやってください」って言ってた。
じゃないといくらでもﾎﾞﾀｸﾘ＆手抜きされる可能性があるんだって。
まあ全く関わりたくないって思ってるなら、早めにやったほうがいいのかも。
私はむしろ関わりたいと思ってる。
次に住み替えるときの勉強になると思ってるので。
節目にすべてやるわけじゃないかもよ。
うちは今8年目なんだけど、3年くらいに分けて少しずつ大規模修繕する計画らしい。
しかも大規模修繕のための、理事会とは別の特別理事？をつくるみたいです。
「関係ある職種の方がいたらぜひやってください」って言ってた。
じゃないといくらでもﾎﾞﾀｸﾘ＆手抜きされる可能性があるんだって。
まあ全く関わりたくないって思ってるなら、早めにやったほうがいいのかも。
私はむしろ関わりたいと思ってる。
次に住み替えるときの勉強になると思ってるので。
ちょっとスレ違い？かとも思いますが、新築で分譲にお住まいの方は、将来住み替えを考えていらっしゃるのか知りたいです。
私は一生住む気で新築を購入したんですが、住宅ローンのスレ等を見ると住み替えを考えている方も中にはいるようです。
今のマンションて設備もいいし収納も多いし、よっぽどの子沢山じゃない限り一生住めると思ったんですがいかがでしょう？
人それぞれだとは思いますが参考までにお聞かせ願えたらと思います。
私は一生住む気で新築を購入したんですが、住宅ローンのスレ等を見ると住み替えを考えている方も中にはいるようです。
今のマンションて設備もいいし収納も多いし、よっぽどの子沢山じゃない限り一生住めると思ったんですがいかがでしょう？
人それぞれだとは思いますが参考までにお聞かせ願えたらと思います。
年齢にもよるんじゃない？
私は20代で購入したので、もともと一生住めると思ってない。
30代後半で購入した友人は「一生住むつもりで目一杯ローン組んだ」って言ってたよ。
私は20代で購入したので、もともと一生住めると思ってない。
30代後半で購入した友人は「一生住むつもりで目一杯ローン組んだ」って言ってたよ。
>>548
一生すむつもりで買いました。
なので住んでいて気持ち良い物件、ようするに目の前の土地を一番重視して購入。
今より良い場所があれば移りたいと考えるかもしれないけど
難しそうなんで、定年後にリフォームしてずっと住もうかと。
一生すむつもりで買いました。
なので住んでいて気持ち良い物件、ようするに目の前の土地を一番重視して購入。
今より良い場所があれば移りたいと考えるかもしれないけど
難しそうなんで、定年後にリフォームしてずっと住もうかと。
年齢によると思います。
どんなにがんばっても５０年が限界では？
室内はリフォームできても、外壁を塗りなおしても。
配管などはひどいことに。
住む人もほとんど総入れ替えになって、柄も変るだろうし、
一生住むのは希望的観測のように思います。
どんなにがんばっても５０年が限界では？
室内はリフォームできても、外壁を塗りなおしても。
配管などはひどいことに。
住む人もほとんど総入れ替えになって、柄も変るだろうし、
一生住むのは希望的観測のように思います。
552 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 11:48:25 ID:FQCU+OHy0
メンテさえやってれば、建物の寿命は50年以上だと思う。
仕事の都合でドイツに3年ほど住んでたけど、築100年以上のアパートでした。
不具合はあるものの、いい建物でしたよ。
仕事の都合でドイツに3年ほど住んでたけど、築100年以上のアパートでした。
不具合はあるものの、いい建物でしたよ。
皆様ありがとうございます。
私は３０歳、旦那は３５歳なので、一生住むつもりで購入しました。
５０年ならまぁいいとこでしょうか｡この先目の前の会社が潰れて高層マンションが建たないことを願うばかりです。
どなたか壁紙張り替えたことがある方いらっしゃいますか？
リビング（１４畳）のみの場合、料金はどのぐらいするんでしょう？
喫煙者がいるのでいずれは張り替えなきゃと思っています。夏はバルコニーで吸わせますがw
私は３０歳、旦那は３５歳なので、一生住むつもりで購入しました。
５０年ならまぁいいとこでしょうか｡この先目の前の会社が潰れて高層マンションが建たないことを願うばかりです。
どなたか壁紙張り替えたことがある方いらっしゃいますか？
リビング（１４畳）のみの場合、料金はどのぐらいするんでしょう？
喫煙者がいるのでいずれは張り替えなきゃと思っています。夏はバルコニーで吸わせますがw
このスレに来てる人で古い築年数の物件に住んでいる人いますか？
築３５年以上とか。４０年以上とか。
実際に話を聞いてみたいです。
築３５年以上とか。４０年以上とか。
実際に話を聞いてみたいです。
>>553
ＤＱＮは早死にしていいよ。
ＤＱＮは早死にしていいよ。
>>538
はい、分譲です。
うちのマンソンは築3年目で新築購入しました。
実は、ゴミ集積場に関しては今までずっと集会で取り上げてきました。
うちの家が2年目の理事長だった為、常に住人さんにも「どうなった？」と聞かれます。
総会では当然、毎回「集積場を何とかしてくれ」との声。
一番の原因は、集積場の引き戸式扉が鉄製で凄く重く、開閉の反動で蝶つがいが飛んで外れてしまう点です。
ビスで一時的に直しても扉の重さですぐに劣化してして弾け飛ぶ始末。
しょっちゅう集積場付近に取れたビスが落ちてます。なので開放状態・・・
地面のレールが微スロープになっている為、重力と反動ですぐに開いてしまう。
開閉の音も「がっしゃーーーん」だし・・・いつもそろそろっと閉めてます。
とにかく、扉をアルミとか軽いものに変えて、鍵を付けて欲しい。
設計ミスなので住人はお金を出す気はない。と言っても見積もりさえ上がってきませんし。
放置としか言えません。
前は「他の管理物件がトラブル続きで、忙しくて・・」なんて言われました。
うちは一応、6000万もしたしハイグレードなマンソンで有名なシリーズ物件だから安心してたのに、
なんだこりゃだよ。
3年越しでずっとこの話題ばっかりやっています。本当に疲れた・・・
担当者と話すのも苦痛です。ちゃんとした管理人さんを置いて欲しい。
はい、分譲です。
うちのマンソンは築3年目で新築購入しました。
実は、ゴミ集積場に関しては今までずっと集会で取り上げてきました。
うちの家が2年目の理事長だった為、常に住人さんにも「どうなった？」と聞かれます。
総会では当然、毎回「集積場を何とかしてくれ」との声。
一番の原因は、集積場の引き戸式扉が鉄製で凄く重く、開閉の反動で蝶つがいが飛んで外れてしまう点です。
ビスで一時的に直しても扉の重さですぐに劣化してして弾け飛ぶ始末。
しょっちゅう集積場付近に取れたビスが落ちてます。なので開放状態・・・
地面のレールが微スロープになっている為、重力と反動ですぐに開いてしまう。
開閉の音も「がっしゃーーーん」だし・・・いつもそろそろっと閉めてます。
とにかく、扉をアルミとか軽いものに変えて、鍵を付けて欲しい。
設計ミスなので住人はお金を出す気はない。と言っても見積もりさえ上がってきませんし。
放置としか言えません。
前は「他の管理物件がトラブル続きで、忙しくて・・」なんて言われました。
うちは一応、6000万もしたしハイグレードなマンソンで有名なシリーズ物件だから安心してたのに、
なんだこりゃだよ。
3年越しでずっとこの話題ばっかりやっています。本当に疲れた・・・
担当者と話すのも苦痛です。ちゃんとした管理人さんを置いて欲しい。
↑
>>530です。
>>530です。
なるほど6000万もするクソマンションだと。
>>553
> 喫煙者がいるのでいずれは張り替えなきゃと思っています。夏はバルコニーで吸わせますがw
共用部分での喫煙が認められているマンションですか？
(((( ;ﾟдﾟ)))
それとも天然装うＤＱＮさん？
私は新築の分譲マンションを買おうか迷っているものですが、
バルコニーや共用部分での喫煙が禁止されているかどうかを
必ず確認するようにしています。
さしつかえなければデベロッパーを教えてください、伏字でもおｋ
そこは激しく避けたい。
> 喫煙者がいるのでいずれは張り替えなきゃと思っています。夏はバルコニーで吸わせますがw
共用部分での喫煙が認められているマンションですか？
(((( ;ﾟдﾟ)))
それとも天然装うＤＱＮさん？
私は新築の分譲マンションを買おうか迷っているものですが、
バルコニーや共用部分での喫煙が禁止されているかどうかを
必ず確認するようにしています。
さしつかえなければデベロッパーを教えてください、伏字でもおｋ
そこは激しく避けたい。
>>557
同じ管理会社かもｗ
（うちも旧ハイグレードシリーズマンション（笑えるが）。）
やっぱり動きがと・に・か・く遅いです。。
で、ガンガン言って前よりマシになった。
もう530さんの場合、そこまでひどかったら管理会社変えたほうがいいよ。
管理費だって高いわけでそれでその対応じゃ･･･。
組合で検討に入るが吉だと思います。
頑張ってみて。
もう少し様子見ですがうちも出来れば変えたい！
ただ管理人さんだけは最高ーーーに良いのでヘッドハンティングしたいｗ
同じ管理会社かもｗ
（うちも旧ハイグレードシリーズマンション（笑えるが）。）
やっぱり動きがと・に・か・く遅いです。。
で、ガンガン言って前よりマシになった。
もう530さんの場合、そこまでひどかったら管理会社変えたほうがいいよ。
管理費だって高いわけでそれでその対応じゃ･･･。
組合で検討に入るが吉だと思います。
頑張ってみて。
もう少し様子見ですがうちも出来れば変えたい！
ただ管理人さんだけは最高ーーーに良いのでヘッドハンティングしたいｗ
ベランダ喫煙で思い出したけど、
うちのマンション大規模なんだけど、ごく一部の部屋の台所が
南側に近い場所にあるタイプで
（田の字じゃなくてベランダに面してるところが全てリビングタイプ）
その換気扇の空気の出口がベランダにある。
（ほとんどの住戸は北側の玄関あたりにある）
実は隣がそうなんだけど、たまーに部屋がすんごい油臭くなったり魚の焼く臭いが入ってきたりして
ベランダでバーベキューでもしてるDQNがいるのかと思っていたら
それが理由だった。
なのでその部屋に近いほうの換気口は今は閉じたままにしてある。
こっちが換気扇付けると換気口からガンガンにおいが入ってくるので本当に注意。
風向きによるので毎日のことではないが。
迷惑だと怒っていたが、よくよく考えたら、当のお隣さんだって換気扇つければ
ベランダに煙がでて、そして換気口からその臭いがダイレクトにまた戻ってくる悪循環のはず。
だから、その部屋の住人は1年ちょいで売っちゃったんだー、と思った。
立地のよさですぐに決まったみたいだけど、今のお隣さんたちも後悔してるだろうな。
買う人は換気扇の排気口に本当に注意！
うちのマンション大規模なんだけど、ごく一部の部屋の台所が
南側に近い場所にあるタイプで
（田の字じゃなくてベランダに面してるところが全てリビングタイプ）
その換気扇の空気の出口がベランダにある。
（ほとんどの住戸は北側の玄関あたりにある）
実は隣がそうなんだけど、たまーに部屋がすんごい油臭くなったり魚の焼く臭いが入ってきたりして
ベランダでバーベキューでもしてるDQNがいるのかと思っていたら
それが理由だった。
なのでその部屋に近いほうの換気口は今は閉じたままにしてある。
こっちが換気扇付けると換気口からガンガンにおいが入ってくるので本当に注意。
風向きによるので毎日のことではないが。
迷惑だと怒っていたが、よくよく考えたら、当のお隣さんだって換気扇つければ
ベランダに煙がでて、そして換気口からその臭いがダイレクトにまた戻ってくる悪循環のはず。
だから、その部屋の住人は1年ちょいで売っちゃったんだー、と思った。
立地のよさですぐに決まったみたいだけど、今のお隣さんたちも後悔してるだろうな。
買う人は換気扇の排気口に本当に注意！
設計図書をモデルルームで見せてもらったほうが良いよね。
排気口の位置や配水管がどう通ってるかで色々想像出来る。
排気口の位置や配水管がどう通ってるかで色々想像出来る。
>>555
なにを聞きたい？
うちは新婚当時地区２５年のマンションに住んでました。
手狭になったので３年前に新築に住み替えましたが。
入居して半年で大規模修繕（下水管だったかな？）の臨時徴収があり、
１０万円払ったのが思い出です。
中はリフォームしてあって綺麗でしたよ。
うちが売った後も総リフォームかけて、割と早く売れました。
リフォーム代は仲介の不動産屋がだしたので、金額はわかりません。
なにを聞きたい？
うちは新婚当時地区２５年のマンションに住んでました。
手狭になったので３年前に新築に住み替えましたが。
入居して半年で大規模修繕（下水管だったかな？）の臨時徴収があり、
１０万円払ったのが思い出です。
中はリフォームしてあって綺麗でしたよ。
うちが売った後も総リフォームかけて、割と早く売れました。
リフォーム代は仲介の不動産屋がだしたので、金額はわかりません。
>>560
ぬぉっ！すみません。バルコニーに灰皿置いて、と考えたけど共用部分になるからだめですよね。
台所の換気扇そばでお願いすることにしました。
引っ越しを機にやめてもらうのが一番なんですけどね・・・。
ぬぉっ！すみません。バルコニーに灰皿置いて、と考えたけど共用部分になるからだめですよね。
台所の換気扇そばでお願いすることにしました。
引っ越しを機にやめてもらうのが一番なんですけどね・・・。
>>555
昨年、築３０年のマンションから新築に移りました。
その築３０年マンションは分譲でしたけど、半分近くが
売りに出したり、賃貸にして貸してました。
理事会のメンバーは、新築当時から住んでる方が長く就いていて
定年退職後の７０過ぎの高齢の方ばかりのせいか、管理はとても
厳しく徹底してました。
修繕に関してもこまめにやってましたので、外観は昔の造りですが
築３０年も建っているような古ぼけた感じは全くしませんでした。
564さんのところと同じように、２５年目に下水管の取替え工事もやりましたよ。
ところが、問題は部屋の中・・・
それこそ、内装工事をして新築ほどとは言えないけど、キレイに
使用してる方もいましたが、賃貸で借りていた私の部屋は
オーナーが直してくれませんでしたので、ボロボロ・・
木枠の窓は結露でカビだらけですし、窓の無いお風呂もどんなにカビキラーで
洗っても、１週間後にはカビ発生でした。トイレもひどかったー。
キッチンも換気扇も、畳もぼろぼろーーーー！！
３０年も経てば、部屋の中は全面内装工事をしなくちゃ住めないってのが
実感でした。で、私は昨年に新築を購入したのですが、３０年後には
コロッとあの世に逝ってるだろうと思う年齢なので、ずっとここに
住み続けるつもりです。万が一長生きしたとしても、ボロボロの
部屋で我慢しますー。
昨年、築３０年のマンションから新築に移りました。
その築３０年マンションは分譲でしたけど、半分近くが
売りに出したり、賃貸にして貸してました。
理事会のメンバーは、新築当時から住んでる方が長く就いていて
定年退職後の７０過ぎの高齢の方ばかりのせいか、管理はとても
厳しく徹底してました。
修繕に関してもこまめにやってましたので、外観は昔の造りですが
築３０年も建っているような古ぼけた感じは全くしませんでした。
564さんのところと同じように、２５年目に下水管の取替え工事もやりましたよ。
ところが、問題は部屋の中・・・
それこそ、内装工事をして新築ほどとは言えないけど、キレイに
使用してる方もいましたが、賃貸で借りていた私の部屋は
オーナーが直してくれませんでしたので、ボロボロ・・
木枠の窓は結露でカビだらけですし、窓の無いお風呂もどんなにカビキラーで
洗っても、１週間後にはカビ発生でした。トイレもひどかったー。
キッチンも換気扇も、畳もぼろぼろーーーー！！
３０年も経てば、部屋の中は全面内装工事をしなくちゃ住めないってのが
実感でした。で、私は昨年に新築を購入したのですが、３０年後には
コロッとあの世に逝ってるだろうと思う年齢なので、ずっとここに
住み続けるつもりです。万が一長生きしたとしても、ボロボロの
部屋で我慢しますー。
>>565
やっぱりお前氏んでいいよ。
やっぱりお前氏んでいいよ。
今時喫煙してる人とそれを許容してる家族って、
世間ではどれだけ嫌がられてるかって気付いてないんだろうねえ。
世間ではどれだけ嫌がられてるかって気付いてないんだろうねえ。
>引っ越しを機にやめてもらうのが一番なんですけどね・・・。
一番いいのはそれ。
それがダメなら、窓を閉め切った部屋の中で吸ってもらう。
自分の煙は自分の家で処理してください。
一番いいのはそれ。
それがダメなら、窓を閉め切った部屋の中で吸ってもらう。
自分の煙は自分の家で処理してください。
なんですぐ外に匂いが出る換気扇の下でタバコっていうのを得意気に書くんだろ?
タバコをやめられない家族専用の空気清浄機を買ってその前で吸わせればいいのに。
タバコをやめられない家族専用の空気清浄機を買ってその前で吸わせればいいのに。
マンション＝長屋って感覚がまだ分からないんだと思う。
やっぱり距離感は、狭い一戸建てよりもグッと縮まるし。
下の階のベランダで七輪使われたらどうなるか、
キッチンでくさや焼かれたらどうなるか、
穏便に過ごしたいなら、それくらいの気配りや予想は必要かもね。
やっぱり距離感は、狭い一戸建てよりもグッと縮まるし。
下の階のベランダで七輪使われたらどうなるか、
キッチンでくさや焼かれたらどうなるか、
穏便に過ごしたいなら、それくらいの気配りや予想は必要かもね。
573 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 22:01:03 ID:m8rXkOrV0
>>571が将来も喫煙者にマンションを売らないと宣言したら尊敬するけどな。
あと子供が絶対タバコ吸わない自信はどこから来るの？
あと子供が絶対タバコ吸わない自信はどこから来るの？
嫌煙厨になにいっても無駄だよ。
>>573
なに絡んできてるんだか、部屋の壁紙が汚れるのはイヤだって言う人が、
ベランダや換気扇で外部ににおい撒き散らして平気っておかしいと思うだけなのに。
自分がされて嫌なことは他人にもしないほうがいいってこと。
なに絡んできてるんだか、部屋の壁紙が汚れるのはイヤだって言う人が、
ベランダや換気扇で外部ににおい撒き散らして平気っておかしいと思うだけなのに。
自分がされて嫌なことは他人にもしないほうがいいってこと。
皆様ごめんなさい。そして入居する前に気付くことができました。おっしゃる通りですよね。ありがとうございました。
旦那には、仕事部屋のみで吸ってもらい、専用の空気清浄器買うことにしました。
自分のDQNぶりに気まずすぎてなかなか打ち込めなかったのですが、これを最後にします。どうもありがとうございました。
旦那には、仕事部屋のみで吸ってもらい、専用の空気清浄器買うことにしました。
自分のDQNぶりに気まずすぎてなかなか打ち込めなかったのですが、これを最後にします。どうもありがとうございました。
578 ：可愛い奥様：2007/03/15(木) 22:24:37 ID:m8rXkOrV0
>>575
「大」のとき換気扇しないでくださいねｗ
「大」のとき換気扇しないでくださいねｗ
>577の謙虚さに全米が泣いた
良かった良かった。
577のとおりにすれば、隣の人とトラブルにならずに済むね。
と、思っていたら、隣がDQNだったという落ちもあるかもだがｗ
577のとおりにすれば、隣の人とトラブルにならずに済むね。
と、思っていたら、隣がDQNだったという落ちもあるかもだがｗ
「大」とタバコは違うでしょー。
そりゃ他人の●なんてイヤだけどさw絶対出さなきゃいけないもんだもん。
料理の匂いも仕方ないと思ってる。
そりゃ他人の●なんてイヤだけどさw絶対出さなきゃいけないもんだもん。
料理の匂いも仕方ないと思ってる。
臭いと煙って違うもんだと思うよ。
お尻から煙出る人見てみたいわ。
タバコが嫌なのは臭いよりも煙なんだよね。
お尻から煙出る人見てみたいわ。
タバコが嫌なのは臭いよりも煙なんだよね。
換気扇から煙は、なにか燃えてないかい？
ベランダで吸われるのもむかつくが、
吸殻の後始末をしないようで強風のときに吸殻が飛んでくる。
うちは最上階なので犯人は隣人しかいない。
子供がいるから外で吸ってるようだが、家の中で吸えよ。
そうじゃないなら、もう禁煙にしろ！
吸殻の後始末をしないようで強風のときに吸殻が飛んでくる。
うちは最上階なので犯人は隣人しかいない。
子供がいるから外で吸ってるようだが、家の中で吸えよ。
そうじゃないなら、もう禁煙にしろ！
分譲マンションの購入を考えているものですが
ちょっと教えてください。
モデルルームのキッチンを見たところ、
シンクやガス台の下がすべて引き出し式です。
米びつというか５キロ入るプラケースを保管する場所で悩んでます
（つまらないことですが）
引き出しの高さがそんなにないのでうーむと思っているのですが
オール引き出しのみのキッチンをお使いのみなさんはお米の保存場所は
どこにしていらっしゃいますか？
今の賃貸マンションではガス台下が観音開きなのでそこにプラケースしまってます。
ちなみにそのプラケースは冷蔵庫の野菜室に入れると
野菜がほとんど入らなくなり困ってます。
ちょっと教えてください。
モデルルームのキッチンを見たところ、
シンクやガス台の下がすべて引き出し式です。
米びつというか５キロ入るプラケースを保管する場所で悩んでます
（つまらないことですが）
引き出しの高さがそんなにないのでうーむと思っているのですが
オール引き出しのみのキッチンをお使いのみなさんはお米の保存場所は
どこにしていらっしゃいますか？
今の賃貸マンションではガス台下が観音開きなのでそこにプラケースしまってます。
ちなみにそのプラケースは冷蔵庫の野菜室に入れると
野菜がほとんど入らなくなり困ってます。
背の低いプラケースに買い換える…ってのはだめ？
私も最初はワゴンの下に米びつ置いてた。で、最近はそれを廊下の物入れに移しました。
キッチンがリビングの床暖房のせいで常にほんのり暖かいので傷みが気になったから。
廊下は寒いし物入れはさらにひんやりしてるので気に入ってる。
暑くなってきたらまたキッチンに戻そうかな・・・・。
キッチンがリビングの床暖房のせいで常にほんのり暖かいので傷みが気になったから。
廊下は寒いし物入れはさらにひんやりしてるので気に入ってる。
暑くなってきたらまたキッチンに戻そうかな・・・・。
スライド引出し式のキッチンは、引越しのとき
業者が「意外に物が入らないよ」と言っていて、
実際うちも、それまで観音開き式で入っていたトレイやてんぷらなべの箱、
カセットコンロなどがはみ出てしまいました。
米は上でおっしゃっているように冷暗所の方が良いと思われます。
業者が「意外に物が入らないよ」と言っていて、
実際うちも、それまで観音開き式で入っていたトレイやてんぷらなべの箱、
カセットコンロなどがはみ出てしまいました。
米は上でおっしゃっているように冷暗所の方が良いと思われます。
お米は冷蔵庫で保管するのが良いと聞いたけど
暖かいと虫がつきやすいって
暖かいと虫がつきやすいって
生ゴミ処理機使ってるお宅～！！
こないだ、引越し前にマンスリーマンションに入ってたのですが
そこが最新の造りで欝になった。。orz
鍵は入り口にかざすだけ。車のキーレスエントリーみたいなやつ。
さらにキッチンのシンクのゴミ入れが生ゴミ処理機になっていた。これ、すっげー！！
面白くて生ゴミ出る度にスイッチオンにして楽しんでました。
生ゴミのない生活って良いなあって思ってしまった。
今は購入したマンションに入居してますが、生ゴミ入りの袋を毎朝、エレベータ使って
捨てに行くのがねえ・・旦那の役目だけどエレベーターに匂いが残らないように
消臭剤持参して降りてもらってます。めんどくせ・・
こないだ、引越し前にマンスリーマンションに入ってたのですが
そこが最新の造りで欝になった。。orz
鍵は入り口にかざすだけ。車のキーレスエントリーみたいなやつ。
さらにキッチンのシンクのゴミ入れが生ゴミ処理機になっていた。これ、すっげー！！
面白くて生ゴミ出る度にスイッチオンにして楽しんでました。
生ゴミのない生活って良いなあって思ってしまった。
今は購入したマンションに入居してますが、生ゴミ入りの袋を毎朝、エレベータ使って
捨てに行くのがねえ・・旦那の役目だけどエレベーターに匂いが残らないように
消臭剤持参して降りてもらってます。めんどくせ・・
その生ゴミ処理機、ディスポーザーって名前じゃなかった？
レスありがとうございます！
背の低いプラケース買って、ガス下保管かなと
漠然とイメージしてたんですけど床暖の影響も考慮しないと
だめなんですね。
冷暗所または冷蔵庫に保管できるように
小さめ容器、またはペットボトルの使用を検討します。
本当に聞いてよかったです、レス下さった皆様
ありがとうございました。
背の低いプラケース買って、ガス下保管かなと
漠然とイメージしてたんですけど床暖の影響も考慮しないと
だめなんですね。
冷暗所または冷蔵庫に保管できるように
小さめ容器、またはペットボトルの使用を検討します。
本当に聞いてよかったです、レス下さった皆様
ありがとうございました。
>>594
あなた可愛いわ…・w
あなた可愛いわ…・w
うち、ディスポーザーついてるけど、
本当にこのマンション買ってよかったと思ったのがこれ。
機密性が高いマンションで生ゴミを置いておくことはかなりキツイことだと思う。
まあ毎日出せば済むことなのかもしれないけど
引きこもりとしてはこれのおかげでゴミ捨てが極端に減ってありがたい。
本当にこのマンション買ってよかったと思ったのがこれ。
機密性が高いマンションで生ゴミを置いておくことはかなりキツイことだと思う。
まあ毎日出せば済むことなのかもしれないけど
引きこもりとしてはこれのおかげでゴミ捨てが極端に減ってありがたい。
>599 うんうん。ゴミも軽いしね。
でも近所のディスポーザーのないマンションに「将来交換とかなったら大変よ～お金かかるわよ～」と脅されているorz
でも近所のディスポーザーのないマンションに「将来交換とかなったら大変よ～お金かかるわよ～」と脅されているorz
生ゴミってそんなに大量に出ますか？
野菜の皮とか魚の骨とかですよね？
生ゴミってたいした量にならないけどな。
それとも食べ残しが多いか、食べずに廃棄処分する食品が多いの？
野菜の皮とか魚の骨とかですよね？
生ゴミってたいした量にならないけどな。
それとも食べ残しが多いか、食べずに廃棄処分する食品が多いの？
私も疑問>生ゴミ量
我が家は新聞紙にくるみ、ビニールに入れてｺﾞﾐ箱だ。
夏場は重曹ふりかけしてる。
部屋が臭うとは思わないし言われた事無い。
我が家は新聞紙にくるみ、ビニールに入れてｺﾞﾐ箱だ。
夏場は重曹ふりかけしてる。
部屋が臭うとは思わないし言われた事無い。
可燃ごみ収集は週2回で
それまでは家の中にあるわけだけど
うちも臭ったことないなぁ
レジ袋に入れて口をきつく縛ってゴミ箱に入れてる
たまに生ゴミの汁をエレベータの中や共用廊下にたらしてる人がいて
あれはやめてくれって思う
家の中から持ち出すんだから、家の中にもたれてるんだろか・・・
それまでは家の中にあるわけだけど
うちも臭ったことないなぁ
レジ袋に入れて口をきつく縛ってゴミ箱に入れてる
たまに生ゴミの汁をエレベータの中や共用廊下にたらしてる人がいて
あれはやめてくれって思う
家の中から持ち出すんだから、家の中にもたれてるんだろか・・・
>>601
そうそう、生ゴミって案外出ないんだよね。
生ゴミ処理機買ったけど使うのは週に１～２回だったりする。
ゴミ分別始まった頃に今まで可燃ゴミで捨ててたプラごみの量の多さに驚いたよ。
分別後の可燃ゴミって本当に減ったわ、今は花粉症でティッシュ大量だけどｗ
そうそう、生ゴミって案外出ないんだよね。
生ゴミ処理機買ったけど使うのは週に１～２回だったりする。
ゴミ分別始まった頃に今まで可燃ゴミで捨ててたプラごみの量の多さに驚いたよ。
分別後の可燃ゴミって本当に減ったわ、今は花粉症でティッシュ大量だけどｗ
ディスポーザー、便利そうでいいけど、
下水処理の観点からすると最悪のシロモノ。
下水処理の技術レベルが高くなったとはいえ、生ゴミそのままだもんねー。
それともマンションの設備に排水処理設備が入っているのかな。
下水処理の観点からすると最悪のシロモノ。
下水処理の技術レベルが高くなったとはいえ、生ゴミそのままだもんねー。
それともマンションの設備に排水処理設備が入っているのかな。
ディスポーザーって何十年も前からあるけど、
当時は下水垂れ流しだったので、下水問題で一時期悪者扱いされて
衰退した次期があった。
最近になって、マンションや各戸内で排水処理をすることを前提に、
また普及しているんだよ。
当時は下水垂れ流しだったので、下水問題で一時期悪者扱いされて
衰退した次期があった。
最近になって、マンションや各戸内で排水処理をすることを前提に、
また普及しているんだよ。
昔住んでた団地のはなしなんだけど
各階にゴミを捨てるダストシュートっていう小さな扉があって、
わざわざ一階のゴミ捨て場まで行かなくても済んでた。
でも11階建ての団地だったから最上階からゴミを捨てると
どうしてもゴミがバラけて匂いも広がり不衛生だという事で、各階のダストシュートは
閉鎖されてしまった。
私が子供の頃の話だが、閉鎖前のゴミを捨てる人のモラルがかなり低かったのは確かだった。
長い角材を捨てようとして扉に引っかかって抜けるに抜けなくなって放置してあったり
４５リットルバケツいっぱいに溜まった生ゴミを袋に入れないでそのまま捨てている人を目撃した。
今じゃ考えられない話でした。
各階にゴミを捨てるダストシュートっていう小さな扉があって、
わざわざ一階のゴミ捨て場まで行かなくても済んでた。
でも11階建ての団地だったから最上階からゴミを捨てると
どうしてもゴミがバラけて匂いも広がり不衛生だという事で、各階のダストシュートは
閉鎖されてしまった。
私が子供の頃の話だが、閉鎖前のゴミを捨てる人のモラルがかなり低かったのは確かだった。
長い角材を捨てようとして扉に引っかかって抜けるに抜けなくなって放置してあったり
４５リットルバケツいっぱいに溜まった生ゴミを袋に入れないでそのまま捨てている人を目撃した。
今じゃ考えられない話でした。
ほい。
近年集合住宅及び個人住宅に一定の基準に合格すればディスポーザの取り付けが
許可されることになった。そして、最近のマンションなどではそれを「売り」にして販売し、
結構好評を博していると言われている。
その一定の基準に合格したディスポーザとは、従来の生ゴミ破砕のみのディスポーザでなく、
一定の破砕物除去と水処理機能を併せ持ち、(社)下水道協会が決めた放流水質基準などの
「性能基準案」を満たすと第三者評価機関が認定したものでなければならない。
近年集合住宅及び個人住宅に一定の基準に合格すればディスポーザの取り付けが
許可されることになった。そして、最近のマンションなどではそれを「売り」にして販売し、
結構好評を博していると言われている。
その一定の基準に合格したディスポーザとは、従来の生ゴミ破砕のみのディスポーザでなく、
一定の破砕物除去と水処理機能を併せ持ち、(社)下水道協会が決めた放流水質基準などの
「性能基準案」を満たすと第三者評価機関が認定したものでなければならない。
ややｽﾚﾁごめんよ
美人奥？が旦那ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにした事件。血を植木用の土に染み込ませたとか何とかの奴。
ｱﾚって内蔵の一部をﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰで処理したって聞いた。
本当かどうかわからないがﾃﾞｨｽを聞く度、思い出してｶﾞｸﾌﾞﾙする。
美人奥？が旦那ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにした事件。血を植木用の土に染み込ませたとか何とかの奴。
ｱﾚって内蔵の一部をﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰで処理したって聞いた。
本当かどうかわからないがﾃﾞｨｽを聞く度、思い出してｶﾞｸﾌﾞﾙする。
615 ：可愛い奥様：2007/03/17(土) 23:20:37 ID:cv/Y90/80
おいおい、そんな情報流したらみんな真似するだろうが・・・
616 ：可愛い奥様：2007/03/18(日) 00:05:13 ID:G9lxj9h7O
私は乾燥式生ゴミ処理機活用してますけど
かなり便利で快適
補助も出たしよかったです
ゴミ出しは月に２回です
ディスポーザーあればそっちのほうがいいけどね
かなり便利で快適
補助も出たしよかったです
ゴミ出しは月に２回です
ディスポーザーあればそっちのほうがいいけどね
マンションの入居手続きのときに、平均月収なんて訊かれますか？
しぶしぶながらも正直に記入しましたが……すごく恥ずかしかったです…。
しぶしぶながらも正直に記入しましたが……すごく恥ずかしかったです…。
最近ひっこししたマンションがディスポーザー付きだったんだけど、
水質汚染になるかと思ってあんまり使ってなかったよ。情報ありがたや。
でもディスポーザーのせいか、排水口が小さくて水の流れが悪いのが
ちょっと困りもの。
それにあのモーター音は階下に響くのかな？最上階なのでわからない・・・。
水質汚染になるかと思ってあんまり使ってなかったよ。情報ありがたや。
でもディスポーザーのせいか、排水口が小さくて水の流れが悪いのが
ちょっと困りもの。
それにあのモーター音は階下に響くのかな？最上階なのでわからない・・・。
とあるマンガで、死体をディスポーザーで処理する話があった。
皮膚や筋が刃にはりつくと動作しなくなるし、
骨は別途取り除いて、砕いて生ゴミに出さなければならないので
大変なんだそうな。
結局、階下から「夜中まで動作させてうるさい」と
苦情がきたりしたせいで、腕を処理した時点でばれた。
皮膚や筋が刃にはりつくと動作しなくなるし、
骨は別途取り除いて、砕いて生ゴミに出さなければならないので
大変なんだそうな。
結局、階下から「夜中まで動作させてうるさい」と
苦情がきたりしたせいで、腕を処理した時点でばれた。
>617
聞かれるよー。
で、保証人はなるべく兄弟で、とか言われて大変だった。
聞かれるよー。
で、保証人はなるべく兄弟で、とか言われて大変だった。
うちも賃貸だけど、旦那一人っ子だし保証人困ったよ
親は年金暮らしだし、結局叔父に頼んだけど、叔父だって
いつまでも現役じゃないし。兄弟といっても姉妹で主婦にでも
なってればＮＧだろうし。
保証人協会使ってるのはまだまだ一部だし。
旦那の会社も数年前に法人契約はしない方針を打ち出したので
持ち家購入しない限り、転居は大変だな
親は年金暮らしだし、結局叔父に頼んだけど、叔父だって
いつまでも現役じゃないし。兄弟といっても姉妹で主婦にでも
なってればＮＧだろうし。
保証人協会使ってるのはまだまだ一部だし。
旦那の会社も数年前に法人契約はしない方針を打ち出したので
持ち家購入しない限り、転居は大変だな
保証人なんて兄弟でもなりたくない。
なので、兄弟も私の保証人になるのは嫌だろうと思ったので
保証人協会？ってものに入りました。（分譲購入時）
なので、兄弟も私の保証人になるのは嫌だろうと思ったので
保証人協会？ってものに入りました。（分譲購入時）
分譲は保証人協会を使うのは簡単だからいいんだけど、賃貸は不動産屋や大家の
方針によって違うから使えないときは使えないんだよねえ。
方針によって違うから使えないときは使えないんだよねえ。
分譲で保証人いるの？
分譲のメリットのひとつが、保証人が要らないって部分だったんだけど。
団信入れない人とか？
うちはどこにも頼れないから(だから今の賃貸は更新できない)、
買って良かったと思ってた。(今、金消直前)
｢分譲 保証人｣とかでぐぐったけどよくわからず。
検索ヒントだけでもプリーズ。
分譲のメリットのひとつが、保証人が要らないって部分だったんだけど。
団信入れない人とか？
うちはどこにも頼れないから(だから今の賃貸は更新できない)、
買って良かったと思ってた。(今、金消直前)
｢分譲 保証人｣とかでぐぐったけどよくわからず。
検索ヒントだけでもプリーズ。
>625
自分が購入したのは8年前なのであやふやな記憶だけど、
ローンの保証人が立てられれば団信に入らなくても良かったような気がする。
（ちなみに公庫）
保証人の規定も厳しかったし、なにかあったときに借金の肩代わりを
気軽に頼めるような親族はいないので、素直に団信にしたけど。
即金でで購入だったら保証人は要らないと思うよ。
自分が購入したのは8年前なのであやふやな記憶だけど、
ローンの保証人が立てられれば団信に入らなくても良かったような気がする。
（ちなみに公庫）
保証人の規定も厳しかったし、なにかあったときに借金の肩代わりを
気軽に頼めるような親族はいないので、素直に団信にしたけど。
即金でで購入だったら保証人は要らないと思うよ。
いや、賃貸の保証人ですら探すのが大変な昨今だからこそ
住宅ローンなんて大金の保証人の必要がない団信加入の
できる分譲がいいって話でないの？
住宅ローンなんて大金の保証人の必要がない団信加入の
できる分譲がいいって話でないの？
>>626
なんとなくわかったｗありがとう。
保証人の事を直前に言われたらどうしようかと思ってちょっと焦ってたｗ
検索でも公庫が引っかかったから、公庫の事なのかな。
>>627
そうそうそういう話。
ふぉろーさんくす。
なんとなくわかったｗありがとう。
保証人の事を直前に言われたらどうしようかと思ってちょっと焦ってたｗ
検索でも公庫が引っかかったから、公庫の事なのかな。
>>627
そうそうそういう話。
ふぉろーさんくす。
>>627
賃貸しの保証人も、あとで大変だよ
賃貸しの保証人も、あとで大変だよ
うちの旦那のお父さんが独身時代に、部下の都営住宅の保証人になったんだけど
その保証人義務が４０年経った今でも生きてた
お父さんの部下は、お父さんに保証人になってもらって都営住宅に入居できたんだけど
その後数年で退職、殆ど付き合いの無い無関係になったにも関わらず、いまだに保証人
しかも都営に入った人は、その後転落人生になり最近数年は家賃を滞納してるとか。
公営住宅は、滞納しても簡単には追い出さない為（人権団体とか出てくるので）保証義務が
膨らんできて、お父さんはハラハラ状態。
しかも一度結んだ保証契約は、当事者が別の保証人を立てない限り解除は不可能
凄く怖いよ
今は金額が１５０万円ぐらいだが、当人が退去に応じないからいくらでも加算されてくる
お父さんは「もういい加減夜逃げでもしてくれよ～」とか ハラハラしてる
夜逃げしてくれたら、滞納金は増えないからね
その保証人義務が４０年経った今でも生きてた
お父さんの部下は、お父さんに保証人になってもらって都営住宅に入居できたんだけど
その後数年で退職、殆ど付き合いの無い無関係になったにも関わらず、いまだに保証人
しかも都営に入った人は、その後転落人生になり最近数年は家賃を滞納してるとか。
公営住宅は、滞納しても簡単には追い出さない為（人権団体とか出てくるので）保証義務が
膨らんできて、お父さんはハラハラ状態。
しかも一度結んだ保証契約は、当事者が別の保証人を立てない限り解除は不可能
凄く怖いよ
今は金額が１５０万円ぐらいだが、当人が退去に応じないからいくらでも加算されてくる
お父さんは「もういい加減夜逃げでもしてくれよ～」とか ハラハラしてる
夜逃げしてくれたら、滞納金は増えないからね
>>632
あなたの句読点と「お父さん」って書き方にﾊﾗﾊﾗする。
あなたの句読点と「お父さん」って書き方にﾊﾗﾊﾗする。
たしかに都営とか、府営は強く退去は求められないそうで、民間だと数ヶ月も滞納したら叩き出されるし
公団・公社もたたき出すよね、公団・公社の場合は都営・府営に移る様に誘導されるようだから
保証人になっても比較的大火傷負わないのは、民間賃貸し、公団賃貸しで、底辺の公営はヤバイ。
退去要求が弱いので滞納負債が膨れ上がり、保証人が重責。
公団・公社もたたき出すよね、公団・公社の場合は都営・府営に移る様に誘導されるようだから
保証人になっても比較的大火傷負わないのは、民間賃貸し、公団賃貸しで、底辺の公営はヤバイ。
退去要求が弱いので滞納負債が膨れ上がり、保証人が重責。
公営住宅は生保とか無職高齢とかが多いから、追い出すとホームレスになっちゃうから人道的配慮・・・その為に保証人は厳しく取る
>>472だけどさっき新しい所有者の人が来てて
スーツは着てたけどまっとうな感じには見えなかった。
ヤクザか金融やか・・・・ああどうか無茶な家賃その他
値上げがありませんように。
しょちゅう抵当に入って所有者が変わるﾄﾞｷｭﾝマンション
引っ越したいけどカネコマ住人。
スーツは着てたけどまっとうな感じには見えなかった。
ヤクザか金融やか・・・・ああどうか無茶な家賃その他
値上げがありませんように。
しょちゅう抵当に入って所有者が変わるﾄﾞｷｭﾝマンション
引っ越したいけどカネコマ住人。
>>633 まったく同じ心境ｗ
>>636
所有者って一棟の所有者なのかな。所有者変わるのって大変だよねえ。
うちは今は個人所有の分譲賃貸なんだけど、その所有者が行方不明になって
とうとう先週、東京地裁から執行官がｷﾀ-!
年明けに銀行系列の債権回収会社のおっさんが来て、競売の申し立てすると言われた。
金曜日に部屋の立ち入り調査らしい。そうそう立ち会えない出来事にwktkしてるとこだ。
東京地裁からの執行官てのも、何かの取り立てのおっさんかと思うくらい
高圧的だけど慇懃無礼でむかついた。
来てもいいけど引っ越し前だし、部屋しっちゃかめっちゃかにしといたろｗ。
所有者って一棟の所有者なのかな。所有者変わるのって大変だよねえ。
うちは今は個人所有の分譲賃貸なんだけど、その所有者が行方不明になって
とうとう先週、東京地裁から執行官がｷﾀ-!
年明けに銀行系列の債権回収会社のおっさんが来て、競売の申し立てすると言われた。
金曜日に部屋の立ち入り調査らしい。そうそう立ち会えない出来事にwktkしてるとこだ。
東京地裁からの執行官てのも、何かの取り立てのおっさんかと思うくらい
高圧的だけど慇懃無礼でむかついた。
来てもいいけど引っ越し前だし、部屋しっちゃかめっちゃかにしといたろｗ。
>>632 夜逃げしたら、150万円肩代わりで払わなくちゃいけないんじゃないかと・・・・・
150万で済むなら恩の字って奴じゃないの？
長々と居座られた挙句夜逃げされたら・・・
長々と居座られた挙句夜逃げされたら・・・
豚切り
マンションの数メートル先が海という物件があります。
景色はいいのですが実際そういう物件に住んでる方からの
メリット・デメリットを聞きたいです。
私が今のところ思いつくのは洗濯物・車・窓を開けたときの潮風の具合とか波音など。
マンションの数メートル先が海という物件があります。
景色はいいのですが実際そういう物件に住んでる方からの
メリット・デメリットを聞きたいです。
私が今のところ思いつくのは洗濯物・車・窓を開けたときの潮風の具合とか波音など。
644 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 04:25:48 ID:cdkpxu8QO
海のそばでいいことは眺めがいいのと波の音が聞こえるぐらい。
洗濯物は潮でべたべた。車も建物も劣化が早い。地震があったら津波の危険。海や山のそばはリスクでかいと思う。自分ならまず無理。
それなら車で３０分ぐらいで海に行けるような場所がいい。
サーフィンが趣味とかの人にはいんじゃない？あと、セカンドハウスとか賃貸で数年とか住むならいいかも。
洗濯物は潮でべたべた。車も建物も劣化が早い。地震があったら津波の危険。海や山のそばはリスクでかいと思う。自分ならまず無理。
それなら車で３０分ぐらいで海に行けるような場所がいい。
サーフィンが趣味とかの人にはいんじゃない？あと、セカンドハウスとか賃貸で数年とか住むならいいかも。
645 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 04:33:19 ID:7uB5PoxXO
塩害
車や自転車サビます。
車や自転車サビます。
保証人 ：本人が滞納でも居座ってる限り、本人に請求が行く
本人が夜逃げしたと同時に、保証人に全請求がいく
注 （この時に夜逃げ後の、簡単に処分出来ない放置品保管義務・屋内修繕費・延滞ガス・水道・電気代も保証人に請求が）
連帯保証人：本人が延滞居座り中も、これら費用を連帯保証人が支払わねばならない
まあ賃貸しだろうが分譲だろうが、絶対に保証人にだけは成るなって事だな。
海の側はエアコンが2年くらいで死亡するって話を聞いたな。
海のそばのマンションではベランダ等の鉄柵は毎年ペンキ塗りかえって聞いた。
そうしないと錆びて落下する危険性が。
そうしないと錆びて落下する危険性が。
すぐに海に出られるのはメリットだけど、考えている場所の海は人気があるところ？
夏場は渋滞がひどかったり、ゴミをポイ捨てされまくったり、夜中までうるさかったりするよ。＠湘南
夏場は渋滞がひどかったり、ゴミをポイ捨てされまくったり、夜中までうるさかったりするよ。＠湘南
塩害は凄いよ
鉄筋構造物は止めたほうがいい
昔ながらのボロくても木造平屋建て戸建が無難です（サーファー御用達）
ドアヒンジ
ドアマン
鍵穴
物干し金具（アルミなら可 ステンレスは駄目）
鍋
家電の見えない部分の鉄部
屋内見えない配線（銅がやられる）
湯沸かし器（耐熱上、鉄組成が多いので劇的にやられる）
エアコン室外機
ＡＶ・ＰＣ等のむき出し基盤がやられる（ＨＤＤ早く死ぬ）
ＣＤ・ＤＶＤ皮膜が弱る
鏡台 鏡が傷む
自転車・自動車は内陸より３～５倍くらい早く錆びる
洗濯物・・・なんか塩っぽくなる
寝具・・・・同様
鉄筋構造物は止めたほうがいい
昔ながらのボロくても木造平屋建て戸建が無難です（サーファー御用達）
ドアヒンジ
ドアマン
鍵穴
物干し金具（アルミなら可 ステンレスは駄目）
鍋
家電の見えない部分の鉄部
屋内見えない配線（銅がやられる）
湯沸かし器（耐熱上、鉄組成が多いので劇的にやられる）
エアコン室外機
ＡＶ・ＰＣ等のむき出し基盤がやられる（ＨＤＤ早く死ぬ）
ＣＤ・ＤＶＤ皮膜が弱る
鏡台 鏡が傷む
自転車・自動車は内陸より３～５倍くらい早く錆びる
洗濯物・・・なんか塩っぽくなる
寝具・・・・同様
自転車なんか、買ってきて2～3週間でサドルの根元とかブレーキ金具が錆びた ひと月ほどでメッキ部分が剥がれだした
お台場や東京湾沿い、豊洲辺りの高層マンションもそうなるのかな？
眺めも日当たりもよくてお手ごろ価格だからちょっと心動かされた。
結局やめたけどね。
眺めも日当たりもよくてお手ごろ価格だからちょっと心動かされた。
結局やめたけどね。
塩害はすごいよ。
台風がくれば海から離れていても塩運んでくるもんだし。
車もベランダもべとべとになったからびっくりした。
知人が海のそばに住んでいたけど車の傷みに嘆いていた。
趣味の自転車は家の中に入れていたけど（そのために海沿いのロード側に住んでいた）
手入れをものすごく念入りにやってたけど影響があると言っていたのが印象的。
台風がくれば海から離れていても塩運んでくるもんだし。
車もベランダもべとべとになったからびっくりした。
知人が海のそばに住んでいたけど車の傷みに嘆いていた。
趣味の自転車は家の中に入れていたけど（そのために海沿いのロード側に住んでいた）
手入れをものすごく念入りにやってたけど影響があると言っていたのが印象的。
ニオイも凄い時があるって。
たまに海に行くと、わぁ～海の匂い！って嬉しいけど
住んでると、くせぇ、、って感じるそうだ。
たまに海に行くと、わぁ～海の匂い！って嬉しいけど
住んでると、くせぇ、、って感じるそうだ。
最近、タワーマンソンが増えてきてますね。
以前、３８階建てマンソンの３７階に住んでたんですけど、
もう二度と住みたくありません。
タワーマンソンはリタイア世代や小梨さん、自宅オフィスの方なんかには
向いていると思う。
うちは小蟻で、毎日洗濯量が多くて一日３回は洗濯機を回しているので
乾燥機じゃあ追いつかない。
高層マンソンはベランダに干せないので一日中乾燥機と浴室乾燥機をダブルで
回してる生活・・・常にガーと言う音が家中に響いててorz
だんだんうんざりしてきて売りに出しました。新婚さんがすぐに買ってくれたけど。
今は１１階に住んでいてとても生活らしい生活が出来ている。
以前、３８階建てマンソンの３７階に住んでたんですけど、
もう二度と住みたくありません。
タワーマンソンはリタイア世代や小梨さん、自宅オフィスの方なんかには
向いていると思う。
うちは小蟻で、毎日洗濯量が多くて一日３回は洗濯機を回しているので
乾燥機じゃあ追いつかない。
高層マンソンはベランダに干せないので一日中乾燥機と浴室乾燥機をダブルで
回してる生活・・・常にガーと言う音が家中に響いててorz
だんだんうんざりしてきて売りに出しました。新婚さんがすぐに買ってくれたけど。
今は１１階に住んでいてとても生活らしい生活が出来ている。
不動産屋は・・・・塩害の事は だまくらかすから注意だよ
あいつらは都合の悪い事は、絶対に真相を言わない
海辺のマンションの質問したものです。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
やはり避けたほうが無難みたいですね。
ttp://www.sea21.jp/modelroom_bal02.html
この物件ではないのですがまさにこれと同じような状態のところに
建っている近くの数件を検討していたのですが
もう少し坂の上から海と町並みが眺められるほうにしようと思います。
あとよく考えたら南から北に向かって
海→マンション→国道→線路
という並びなところなので鉄屑や排気ガスの心配や喧騒もありそうなことに
気付いてしまった。
たくさんのアドバイスありがとうございます。
やはり避けたほうが無難みたいですね。
ttp://www.sea21.jp/modelroom_bal02.html
この物件ではないのですがまさにこれと同じような状態のところに
建っている近くの数件を検討していたのですが
もう少し坂の上から海と町並みが眺められるほうにしようと思います。
あとよく考えたら南から北に向かって
海→マンション→国道→線路
という並びなところなので鉄屑や排気ガスの心配や喧騒もありそうなことに
気付いてしまった。
>>661
あぁ、夏場は珍走が出るかもね･･･
この板の万村騒音ｽﾚだったか、
海沿いの珍走に悩まされて、
ある日キレたのか、坂の上からカラーボール(ピンポン玉？)大量に転がしてやった、
というのを思い出した。
でも海沿いの万村って一度は住んでみたい。
内陸の人間だから、無駄に期待してしまう。
クモとかムカデとか、片っ端からでかいらしいけど((((;ﾟДﾟ))))
あぁ、夏場は珍走が出るかもね･･･
この板の万村騒音ｽﾚだったか、
海沿いの珍走に悩まされて、
ある日キレたのか、坂の上からカラーボール(ピンポン玉？)大量に転がしてやった、
というのを思い出した。
でも海沿いの万村って一度は住んでみたい。
内陸の人間だから、無駄に期待してしまう。
クモとかムカデとか、片っ端からでかいらしいけど((((;ﾟДﾟ))))
珍走に氷投げてやったというの聞いたことある。
氷なら溶ければ水だし、当たれば痛い。
氷なら溶ければ水だし、当たれば痛い。
そういえば、まだ暴走族っているの？
私の生まれ育った場所でもまったく見たことないんですけど
どんなところにいるんだろ？
私の生まれ育った場所でもまったく見たことないんですけど
どんなところにいるんだろ？
>>665
恐ろしい事に今って、元珍走のおっさんグループが
改造バイクや車で爆走していたりする現実。
もちろん今も若いドキュンがスクーターやバイクで
2ケツ3ケツで警察と追いかけっこなんてのは普通にある。
珍走グループは正月に日の出見た後初暴走したり
するらしいので、周回ポイントの海岸あたりは最悪らしい。
もちろん警察も待機するらしいけどね。
恐ろしい事に今って、元珍走のおっさんグループが
改造バイクや車で爆走していたりする現実。
もちろん今も若いドキュンがスクーターやバイクで
2ケツ3ケツで警察と追いかけっこなんてのは普通にある。
珍走グループは正月に日の出見た後初暴走したり
するらしいので、周回ポイントの海岸あたりは最悪らしい。
もちろん警察も待機するらしいけどね。
珍走団でOK
珍走団が多いのは、やはり神奈川県だろな。
珍走団が多いのは、やはり神奈川県だろな。
珍走団は、どこでも海際に憧れてやってくる
湘南イメージが珍走をフェロモンるみたいだ
湘南・九十九里・土佐のなんとか珍走道路・・・皆 海際道路
海際で
真っ直ぐな道で
コンビニが随所に有って
適度に深夜営業のファミレスが有って
夏に花火大会が有って
スケが喜びそうで
夏の夜に盛り上がりそうで
これらが揃ってたら、間違いなく珍走御用達道路・・・・夏休みに入る前から週末は地獄だぞ
しかも自宅前の道が・・・混雑して住人が車を使えないという不条理
子供の教育上も最悪 （珍走に変な憧れ抱くケースが多く、早くからバイクとか乗りたがり、また女の子は乗せてもらいたがる）
10年前はうちの前を毎晩のように珍走団が走ってた
後ろにパトカーを従えて、ねちっこく爆音を響かせてた
年を追うごとに真夏や真冬の爆走が減っていった
最近では来ること自体が珍しい
たまに爆音が聞こえて「あら、久々に来たねー」なんて話をしていると
あくる日の朝刊で「メンバーの誕生日暴走で一斉検挙」なんて見出しが躍ってる
年齢層が上がったなと実感
後ろにパトカーを従えて、ねちっこく爆音を響かせてた
年を追うごとに真夏や真冬の爆走が減っていった
最近では来ること自体が珍しい
たまに爆音が聞こえて「あら、久々に来たねー」なんて話をしていると
あくる日の朝刊で「メンバーの誕生日暴走で一斉検挙」なんて見出しが躍ってる
年齢層が上がったなと実感
珍走団全盛の頃、ティーンズロードなんて雑誌もあったよな。
別冊の総長の写真集、いまだに持ってるｗ。懐かしい。
別冊の総長の写真集、いまだに持ってるｗ。懐かしい。
うちの前の道は、まっすぐで広くてコンビニもあるので
たまに珍走する音が聞こえるけど、
この道、２キロもしたら獣道状態になるんだけど…。
どうするんだろう。押して歩くのかな。引き返すのかな。
どっちにしても情けない光景だ。
たまに珍走する音が聞こえるけど、
この道、２キロもしたら獣道状態になるんだけど…。
どうするんだろう。押して歩くのかな。引き返すのかな。
どっちにしても情けない光景だ。
今の珍走は、格好だけみたいだよね。
信号もまもるし、高速料金も払ってる。
悪趣味で騒音迷惑だけど、あの音を聞くと
夏が来たな～って思います。＠神奈川
信号もまもるし、高速料金も払ってる。
悪趣味で騒音迷惑だけど、あの音を聞くと
夏が来たな～って思います。＠神奈川
元々情けない格好と滑稽な行いで生き恥をさらしてるんだから
別になんとも思わんだろう。
別になんとも思わんだろう。
山の方でも珍走とかドリフト族の方がウザイね。
やつらは面白い道や広場があるとすぐ集まりやがる。
やつらは面白い道や広場があるとすぐ集まりやがる。
いや
昔の珍走は五月蝿いが・・・アッと言う間に通り過ぎたから、まだいい
最近のは低速珍走団だから、騒音が響く時間が長くて、たまらん
昔の珍走は五月蝿いが・・・アッと言う間に通り過ぎたから、まだいい
最近のは低速珍走団だから、騒音が響く時間が長くて、たまらん
アメタイプのバイク乗りなんかもワザとゆっくり走ってアピールするよね。
あと、ドキュン車が連なって窓開けてカーステ大音量にして道塞いだり。
あと、ドキュン車が連なって窓開けてカーステ大音量にして道塞いだり。
昔は高速道路や有料道路を珍走がワザとゆっくり走ってカップル車とかに
嫌がらせしたりしたもんだけど今は携帯で通報できるから降りたところで
警察に御用って事が多いね。ナンバーも簡単に目撃されちゃうし。
一般道の幹線道路がねらい目。やっぱり海沿いの国道とかかな。
嫌がらせしたりしたもんだけど今は携帯で通報できるから降りたところで
警察に御用って事が多いね。ナンバーも簡単に目撃されちゃうし。
一般道の幹線道路がねらい目。やっぱり海沿いの国道とかかな。
このスレは「★珍走団について語るスレ★」になりました。
２４時間換気の換気扇のホコリがすごかった。
もっとマメに掃除しなくちゃダメだね。
２４時間換気の換気扇のホコリがすごかった。
もっとマメに掃除しなくちゃダメだね。
暴走独なんて田舎にしかいないっしょ。
うちはオフィス街にあるマンションなので年末年始や盆などは
本当に静かで住みやすい。
別の街みたいに見えるほど。
うちはオフィス街にあるマンションなので年末年始や盆などは
本当に静かで住みやすい。
別の街みたいに見えるほど。
>>678 ナンバープレートちゃんと表示してる珍走なんか・・・・・・・・・・存在せん！
>>682
そんな定義なんてないよ
「珍走」ってシンスケが勝手につけただけでしょ
そんな言葉なんて都会には浸透してもいない。
それほど奴らは全く居ないから。
居たらすぐに通報されて捕まる。都会は警察署の数が多いからね。
そんな定義なんてないよ
「珍走」ってシンスケが勝手につけただけでしょ
そんな言葉なんて都会には浸透してもいない。
それほど奴らは全く居ないから。
居たらすぐに通報されて捕まる。都会は警察署の数が多いからね。
珍走は暖かくなりだすと、冬眠から目が覚める
マンションに限らず戸建買う時も、週末の夜中に一度見に来た方がいいかもな
普段は静観な地域でも、それだけに珍走の迂回路になってたりするかも
マンションに限らず戸建買う時も、週末の夜中に一度見に来た方がいいかもな
普段は静観な地域でも、それだけに珍走の迂回路になってたりするかも
隣に出来たマンションに爆音バイクの持ち主が越してきたOTZ
>>684
都会、都会って恥ずかしい人ですね。
おのぼりさんですか？
あなたはテレビを見ないの？
珍走が夏の夜や元旦に警察とバトルしてる
ニュースや特集も見たことないというの？
とんでもない都会人ですね。
都会、都会って恥ずかしい人ですね。
おのぼりさんですか？
あなたはテレビを見ないの？
珍走が夏の夜や元旦に警察とバトルしてる
ニュースや特集も見たことないというの？
とんでもない都会人ですね。
神奈川の、いわゆる湘南です
今時分と梅雨明けごろから珍走が増えてきます
でも昔から比べたら、シーズンオフは本当に減りました
地元で珍走やってた近所のバカガキに聞いたら
元々純粋な神奈川の族は、濱の方が根拠
湘南はなんとなくムードで来る処
むしろチバラギの奴が多くてコンビニで変な方言で吼えてる
最近はガソリンが高くなったので田舎からはるばる来る地方珍走も、そうそう珍走も出来ない
田舎者は神奈川のガソリンが安いとはしゃいでるのでバレル
（喜んで満タン入れる）（遠路帰るのに必要）
地元珍走は、燃費考えて満タンには入れない
なんか服装がダサィ
地元珍走はナンバープレートを傾斜式にし必要に応じて表示するのに、田舎珍走はナンバーをひん曲げてるのが多い
店名入りのマッチを欲しがる
今時分と梅雨明けごろから珍走が増えてきます
でも昔から比べたら、シーズンオフは本当に減りました
地元で珍走やってた近所のバカガキに聞いたら
元々純粋な神奈川の族は、濱の方が根拠
湘南はなんとなくムードで来る処
むしろチバラギの奴が多くてコンビニで変な方言で吼えてる
最近はガソリンが高くなったので田舎からはるばる来る地方珍走も、そうそう珍走も出来ない
田舎者は神奈川のガソリンが安いとはしゃいでるのでバレル
（喜んで満タン入れる）（遠路帰るのに必要）
地元珍走は、燃費考えて満タンには入れない
なんか服装がダサィ
地元珍走はナンバープレートを傾斜式にし必要に応じて表示するのに、田舎珍走はナンバーをひん曲げてるのが多い
店名入りのマッチを欲しがる
改行の仕方が珍走してますわよ。
>689 なんか鼻くそが歯くそ笑ってるようだ。
真面目にこのスレ終わってるね
真面目に～←珍走用語みたいだね
695 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 07:48:47 ID:kD1YSxJW0
こんな土砂降りの台風日和は
さすがに珍走も来ないで静かでいい
さすがに珍走も来ないで静かでいい
あのーﾏﾝｼｮﾝの話をしても良いでしょうか？
>>696
是非
是非
ココは、珍走出現地帯の情報スレじゃ なかったんだ
699 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 15:36:37 ID:ddQacOC00
M2が100
マンションの話しは出尽くしたので
珍走の話しでいいよ
珍走の話しでいいよ
買ったマンション、契約前の話では24時間ゴミ出しOKということだったのだけど、
入居したら「ゴミは当日朝8時30分までに出してください」という張り紙があちこちに。
これは、いつ出してもいいけど、収集されるのは朝8時30分だからね、と言いたいのだと理解して、
前日、例えば夜11時に出しても問題なし？わけわからん。
入居したら「ゴミは当日朝8時30分までに出してください」という張り紙があちこちに。
これは、いつ出してもいいけど、収集されるのは朝8時30分だからね、と言いたいのだと理解して、
前日、例えば夜11時に出しても問題なし？わけわからん。
>>701
>>契約前の話では24時間ゴミ出しOK
これは口頭ですか？それともチラシやパンフに書いてあった
のでしょうか？
もし口頭だったら、ゴミは朝出さないといけない気がする。
うちのマンションも契約前、
「ケーブルTVに加入するんで、NHKを拒否することも出来ますよ～」
とDQNな営業をされたことがある。
もちろんNHKを払わないといけないのは知っているし、
きちんと払っている。
営業の人って売れるためなら口から出任せをポンポンいいますから。
>>契約前の話では24時間ゴミ出しOK
これは口頭ですか？それともチラシやパンフに書いてあった
のでしょうか？
もし口頭だったら、ゴミは朝出さないといけない気がする。
うちのマンションも契約前、
「ケーブルTVに加入するんで、NHKを拒否することも出来ますよ～」
とDQNな営業をされたことがある。
もちろんNHKを払わないといけないのは知っているし、
きちんと払っている。
営業の人って売れるためなら口から出任せをポンポンいいますから。
ｗｅｂ上でも謳っているなら２４時間ＯＫなのかなぁ。
管理人さんに確かめて見れば？
でも、２４時間ＯＫと思ってて実は朝出しってなるときついですよね。
管理人さんに確かめて見れば？
でも、２４時間ＯＫと思ってて実は朝出しってなるときついですよね。
「当日朝8時30分」ってその日の0時過ぎから8時30分までに出せよ！って意味だと思う。
「24時間いいって言われたもーん」とごねろ！ごねるんだ！
「24時間いいって言われたもーん」とごねろ！ごねるんだ！
うちは24時間ＯＫとは、表示されていないけど、
前日の回収後、お掃除が終わったら翌日分を出して
良い事になってる。
月曜日の燃えるゴミが終わったら火曜日の紙と布って具合に。
お掃除中は、中に入れないようになっているし、ドアに張り紙がある。
前日、出す前にお風呂に入っちゃったりすると、
真夜中にパジャマで出しに行ったりするよ。
前日の回収後、お掃除が終わったら翌日分を出して
良い事になってる。
月曜日の燃えるゴミが終わったら火曜日の紙と布って具合に。
お掃除中は、中に入れないようになっているし、ドアに張り紙がある。
前日、出す前にお風呂に入っちゃったりすると、
真夜中にパジャマで出しに行ったりするよ。
うちはバス通りに面したところにただ仕切りがあるだけのゴミ置き場なんだけど
（扉とかまったくない解放型）マンションの誰かは月曜日のゴミ収集に出すために
土曜日ぐらいからゴミを置いておく人がいる。
今の季節はいいけど、これから夏に向かいどうなることやら。
（扉とかまったくない解放型）マンションの誰かは月曜日のゴミ収集に出すために
土曜日ぐらいからゴミを置いておく人がいる。
今の季節はいいけど、これから夏に向かいどうなることやら。
う～ん、24時間OKっていろいろ受け止め方があるよね。漠然としてる。
707さんみたいに、該当の収集日の収集時間から遡って約24時間前(ゴミの保管
期間は最長でも24時間)から出せるって考え方から、708さんとこのﾏﾝｼｮﾝ住人
みたく「該当する収集日がたとえ数日先だろうとも(悪臭とか保管スペースの問題
とかはこの場合置いといて)、とにかくいつでも好きな時にゴミ出しOKなのが24時間
OKって意味」と捉えてる人もいるだろうし。
707さんみたいに、該当の収集日の収集時間から遡って約24時間前(ゴミの保管
期間は最長でも24時間)から出せるって考え方から、708さんとこのﾏﾝｼｮﾝ住人
みたく「該当する収集日がたとえ数日先だろうとも(悪臭とか保管スペースの問題
とかはこの場合置いといて)、とにかくいつでも好きな時にゴミ出しOKなのが24時間
OKって意味」と捉えてる人もいるだろうし。
710 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 23:21:20 ID:DT/+YYuV0
24時間NGの内容から考えると、後者が正解では？
うちのところは、ワンフロア-２件で専用のゴミ収納庫が1つ付いてます。
外の収集場所までは管理人さんが運んでくれます。
一応、２４時間ＯＫって事になってますけど、お隣もうちも
回収日の朝８時前に出してます。話しあったわけではないけど
自然とそんなルールになりました。
外の収集場所までは管理人さんが運んでくれます。
一応、２４時間ＯＫって事になってますけど、お隣もうちも
回収日の朝８時前に出してます。話しあったわけではないけど
自然とそんなルールになりました。
うちは鍵のかかるゴミ置き場に出すのは24時間OKです。
ゴミ回収車はゴミ置き場前にくるんだけど
そこに直接出す場合は当日の朝8時30分直前となっています。
前日から置いておくのは許されてません。
カラスや猫やぷー太郎さん達がゴミを荒らしてひどいことになったことがあるので。
カラスよけの網が盗まれたりもしました。
そんなことがあったし、管理人さんが厳しく管理してるので
みんな朝早く出すか、ゴミ置き場にきちんと置いておきます。
ゴミ置き場のゴミは当日管理人さんが収集場所に移してくれます。
管理人さんがきれい好きでまめなので、とても助かっています。
ゴミ回収車はゴミ置き場前にくるんだけど
そこに直接出す場合は当日の朝8時30分直前となっています。
前日から置いておくのは許されてません。
カラスや猫やぷー太郎さん達がゴミを荒らしてひどいことになったことがあるので。
カラスよけの網が盗まれたりもしました。
そんなことがあったし、管理人さんが厳しく管理してるので
みんな朝早く出すか、ゴミ置き場にきちんと置いておきます。
ゴミ置き場のゴミは当日管理人さんが収集場所に移してくれます。
管理人さんがきれい好きでまめなので、とても助かっています。
地権者さんの世帯がいくつか入ってるんですが、いろいろうるさいものですかね？
人によるでしょうが、規則が今まで住んできたとこより細かくて厳しい感じ。
地権者さんのいるマンションにお住まいの方、どうでしょうか？
人によるでしょうが、規則が今まで住んできたとこより細かくて厳しい感じ。
地権者さんのいるマンションにお住まいの方、どうでしょうか？
隣に引っ越してくる予定の人が毎週末になるとやってきて
ＤＩＹで簡単なリフォームしてるのかゴトゴト音をさせている。
まあ、それは仕方ないと思ってたけど昨日は壁にガンガンぶつけて
掃除機かけたり結構すごかった。
その後バシャッと勢いよくベランダに水を捨てる音が。
そろそろ～っと排水溝へという感じでなくモロにベランダ床に流していた。
ベランダを掃除、ではなく室内の掃除で使った水を･･･のようだったのでびっくり。
ﾄﾞｷｭｿの予感･･･怖いです。
ＤＩＹで簡単なリフォームしてるのかゴトゴト音をさせている。
まあ、それは仕方ないと思ってたけど昨日は壁にガンガンぶつけて
掃除機かけたり結構すごかった。
その後バシャッと勢いよくベランダに水を捨てる音が。
そろそろ～っと排水溝へという感じでなくモロにベランダ床に流していた。
ベランダを掃除、ではなく室内の掃除で使った水を･･･のようだったのでびっくり。
ﾄﾞｷｭｿの予感･･･怖いです。
流れぶった切ってすみません。
今度引っ越すマンションに食器洗い乾燥機が標準でついてます
（シンク下にあって引き出し式になってるタイプ）
恥ずかしながら、これまでアパート暮らしを点々としていて
食器洗い乾燥機なるものを使用した経験がありません。
この機械を使うと電気代や水道代がお得になるというのですが、
実際のところどうなんでしょう？
ものすごい貧乏性なので（実際に余裕も全くないのですが･･･）、
何か贅沢な気がして、食器置き場にしちゃおうかなとか思ってます。
今度引っ越すマンションに食器洗い乾燥機が標準でついてます
（シンク下にあって引き出し式になってるタイプ）
恥ずかしながら、これまでアパート暮らしを点々としていて
食器洗い乾燥機なるものを使用した経験がありません。
この機械を使うと電気代や水道代がお得になるというのですが、
実際のところどうなんでしょう？
ものすごい貧乏性なので（実際に余裕も全くないのですが･･･）、
何か贅沢な気がして、食器置き場にしちゃおうかなとか思ってます。
>>715
使ってる人は「便利で最高」って言うし
使っていない人は「汚れがキレイに落ちない、茶碗くらい自分で洗え」
って答えるよ～
ちなみに、私は食洗機はオプションだったので付けませんでした。
キッチン下には食洗機用の収納庫がありましたけど、鍋収納庫に
なってますー。
使ってる人は「便利で最高」って言うし
使っていない人は「汚れがキレイに落ちない、茶碗くらい自分で洗え」
って答えるよ～
ちなみに、私は食洗機はオプションだったので付けませんでした。
キッチン下には食洗機用の収納庫がありましたけど、鍋収納庫に
なってますー。
>>715
家も標準で付いてました。
手が荒れる冬場は大活躍。
暖かくなったら手洗い。
たくさん食器を使わなくて、水ちょろちょろで洗って自然乾燥なら
手洗いの方が電気代水道代かかんないような気がする。
家も標準で付いてました。
手が荒れる冬場は大活躍。
暖かくなったら手洗い。
たくさん食器を使わなくて、水ちょろちょろで洗って自然乾燥なら
手洗いの方が電気代水道代かかんないような気がする。
>>715
水→循環なので標準的な洗いかたより明らかに少ない
電気→少量の水を加熱するのと、乾燥。お湯で手洗いよりは効率がいい
洗剤→明らかに少量。なくても洗える
楽か→そうでもない。カピカピになったものはおちない。
食後速やかに洗ってしまうか、水につけて乾かないように気遣う必要あり。
残飯処理は手洗い以上にやっておかないと、残ってしまう。
焦げ付くこともある。
水→循環なので標準的な洗いかたより明らかに少ない
電気→少量の水を加熱するのと、乾燥。お湯で手洗いよりは効率がいい
洗剤→明らかに少量。なくても洗える
楽か→そうでもない。カピカピになったものはおちない。
食後速やかに洗ってしまうか、水につけて乾かないように気遣う必要あり。
残飯処理は手洗い以上にやっておかないと、残ってしまう。
焦げ付くこともある。
こまめに掃除をするのが好きな人向きだって、使ってる方が
申しておりました。
残りカスが排水口に溜まって、見なかった事にしてたら
階下に水漏れしたそうです。
申しておりました。
残りカスが排水口に溜まって、見なかった事にしてたら
階下に水漏れしたそうです。
スクレーバーで食べ物のカスなどを落として
食洗機へ並べる。
なれないとこの並べる作業が結構面倒だと思うかも。
慣れてくるとどうってことない。
あと、新しく買う食器も食洗機に良い形ばかり選ぶようになってくる。
水道代ってたかが知れてるからよくわからない。量は測ることできないしね。
洗い終わったらすぐに庫内を開ける。
そうすると高温で洗われた食器は自然に乾燥してくれるので
乾燥の電気代は節約できるよ。
食洗機へ並べる。
なれないとこの並べる作業が結構面倒だと思うかも。
慣れてくるとどうってことない。
あと、新しく買う食器も食洗機に良い形ばかり選ぶようになってくる。
水道代ってたかが知れてるからよくわからない。量は測ることできないしね。
洗い終わったらすぐに庫内を開ける。
そうすると高温で洗われた食器は自然に乾燥してくれるので
乾燥の電気代は節約できるよ。
洗濯機と同じで、手洗いほど落ちないし、時間もかかる。
おまけに何でもかんでも洗えるわけではない。
でも、食器をセットするのになれれば便利。
おまけに何でもかんでも洗えるわけではない。
でも、食器をセットするのになれれば便利。
>>720
使ってる人は、食べ物のカスをある程度落さないとキレイに洗えない
って確かに話してました。
ある程度流して、食器を並べて、スイッチオン・・
洗い終わったら庫内に移動・・
洗い終わるまでの所要時間ってどのくらいなんですか？
ちなみに、3人家族の我家は手洗いで１０分～１５分程度。
お鍋はもちろん手洗いなんですよね？
水道代は手洗いの時より安くなったとは聞きましたけど
どのくらいの節約が見込めるのでしょう。
使ってる人は、食べ物のカスをある程度落さないとキレイに洗えない
って確かに話してました。
ある程度流して、食器を並べて、スイッチオン・・
洗い終わったら庫内に移動・・
洗い終わるまでの所要時間ってどのくらいなんですか？
ちなみに、3人家族の我家は手洗いで１０分～１５分程度。
お鍋はもちろん手洗いなんですよね？
水道代は手洗いの時より安くなったとは聞きましたけど
どのくらいの節約が見込めるのでしょう。
うちは卓上型の食器洗い機だけど、お鍋・フライパンも機械で洗ってるよ。
コースは最速コースだと8分、標準だと20分かな。
熱湯で洗うので乾燥コースは使ってない。
終わったあと扉を開けておくだけで、自然乾燥するよ。
水道代は大した節約にはなっていない気がする。
でも楽チンだし、食器がピカピカになるから手放せません。
コースは最速コースだと8分、標準だと20分かな。
熱湯で洗うので乾燥コースは使ってない。
終わったあと扉を開けておくだけで、自然乾燥するよ。
水道代は大した節約にはなっていない気がする。
でも楽チンだし、食器がピカピカになるから手放せません。
あるならとりあえず使ってみろ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
え？！卓上型ってそんなに早いの？
我が家はビルトインですが、乾燥抜きだと
標準コースで1時間です。
ちなみに我が家も軽い汚れだったらフライパンや鍋も食洗機で洗ってます。
我が家はビルトインですが、乾燥抜きだと
標準コースで1時間です。
ちなみに我が家も軽い汚れだったらフライパンや鍋も食洗機で洗ってます。
>>713
数件程度なら、そんなに気にせずとも
いいような気がしますが。
うちの近所のマンションで、元は企業の社宅だったところがあり、
部屋の半分近くが、そのまま企業（元地権者）の社宅として
使われてるってトコがありますが、何かと大変だそうです。
総会やっても、その企業が半分近く票持ってるから
たいていはその企業の主張が通ってしまうし、
社宅民と他の住人との意識が違いすぎるし…。
数件程度なら、そんなに気にせずとも
いいような気がしますが。
うちの近所のマンションで、元は企業の社宅だったところがあり、
部屋の半分近くが、そのまま企業（元地権者）の社宅として
使われてるってトコがありますが、何かと大変だそうです。
総会やっても、その企業が半分近く票持ってるから
たいていはその企業の主張が通ってしまうし、
社宅民と他の住人との意識が違いすぎるし…。
使ってみればすぐわかるのだが。
食器置き場限定にすると、セットするのがめんどくさいんジャマイカ。
まあ一回でも使ってみれ、やみつきになるから。
むしろ、汚れに激しい物や、入らない鍋や釜に殺意を覚え（ｒｙ
食器置き場限定にすると、セットするのがめんどくさいんジャマイカ。
まあ一回でも使ってみれ、やみつきになるから。
むしろ、汚れに激しい物や、入らない鍋や釜に殺意を覚え（ｒｙ
>>726
参考までに、「意識の差」がどんなもんだか教えてホスイ。
参考までに、「意識の差」がどんなもんだか教えてホスイ。
食洗機のメリット
・手の届きにくい細かいところ（お弁当箱のふたの溝、水筒のふた等）が洗える。
・手洗いより高温のお湯で洗うので熱湯殺菌作用がある。
・洗ってて、手が滑って落として割る、ということがない。
・手洗いでは落ちにくい油汚れもよく落ちる。
デメリット
・食器を並べるのにコツがいる。効率よくしないと入りきらない、割れる。
・塗りのお椀等々洗えないものも多い。
・既出だが、ある程度汚れを流してからでないと汚れ落ちは悪い。
光熱費等々は正直あまり関係ないと思います。食洗機用の洗剤って意外と高いし。
私の周りでも使っていない人は特に困ってないし、使っている人はもう
手放せない、と言う。結論として、使ってみて損はない、という感じかも。
・手の届きにくい細かいところ（お弁当箱のふたの溝、水筒のふた等）が洗える。
・手洗いより高温のお湯で洗うので熱湯殺菌作用がある。
・洗ってて、手が滑って落として割る、ということがない。
・手洗いでは落ちにくい油汚れもよく落ちる。
デメリット
・食器を並べるのにコツがいる。効率よくしないと入りきらない、割れる。
・塗りのお椀等々洗えないものも多い。
・既出だが、ある程度汚れを流してからでないと汚れ落ちは悪い。
光熱費等々は正直あまり関係ないと思います。食洗機用の洗剤って意外と高いし。
私の周りでも使っていない人は特に困ってないし、使っている人はもう
手放せない、と言う。結論として、使ってみて損はない、という感じかも。
>>730
そうだね。
食洗機で水道代の元をとろうなんて至難のワザだ（笑
うちは元々、食洗機がオプションだったために買わなかっただけで
標準で付いてたら「食洗機最高♪」って、ここで言ってたと思うわ。
ただ、無くても別に食器洗いを苦に感じていない事と
感覚的に、食洗機は＜贅沢品＞だと思ってる私がいますー
なにせ・・マンション買うのに精一杯だったもんで・・
そうだね。
食洗機で水道代の元をとろうなんて至難のワザだ（笑
うちは元々、食洗機がオプションだったために買わなかっただけで
標準で付いてたら「食洗機最高♪」って、ここで言ってたと思うわ。
ただ、無くても別に食器洗いを苦に感じていない事と
感覚的に、食洗機は＜贅沢品＞だと思ってる私がいますー
なにせ・・マンション買うのに精一杯だったもんで・・
私は卓上型の食洗機を結婚当初からずっと使ってる。
当時はフルで働いてたし、もともとダラ奥なんで、
メーカーの手洗いよりもコストが安いを信じてるw
ただ、手洗いもやり方にもよるし、本人が食洗機を使うことで、
もったいないとストレスを感じるんなら使わないほうがいい。
ちょっともったいないけど、やっぱり楽と思えば使えばいいし。
ほんととりあえず使ってみて。
当時はフルで働いてたし、もともとダラ奥なんで、
メーカーの手洗いよりもコストが安いを信じてるw
ただ、手洗いもやり方にもよるし、本人が食洗機を使うことで、
もったいないとストレスを感じるんなら使わないほうがいい。
ちょっともったいないけど、やっぱり楽と思えば使えばいいし。
ほんととりあえず使ってみて。
733 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 09:45:18 ID:2W+YnwZI0
何で食洗機の話？
時間を金で買うという言葉を思い出した
715です。たくさんレスありがとうございます。
そうですね。せっかくなので一度試してみようと思います。
使った月と使わない月の比較とかも、できたらやってみようかな。
といっても入居はまだまだ先（７月）なのですが･･･。
なんだかスレ違いにもなってきてしまったようでごめんなさい。
育児板のほうも見てみます。ありがとん。
そうですね。せっかくなので一度試してみようと思います。
使った月と使わない月の比較とかも、できたらやってみようかな。
といっても入居はまだまだ先（７月）なのですが･･･。
なんだかスレ違いにもなってきてしまったようでごめんなさい。
育児板のほうも見てみます。ありがとん。
オール家電
風呂はいいのだが
料理は無理。
やってもうた。
風呂はいいのだが
料理は無理。
やってもうた。
>>737
ｵｰﾙ家電って何？
ｵｰﾙ家電って何？
意地の悪いレスつけるのやめようよ。
いや、でもツッコミたくなる気持ちも分かるようなｗ
>737 オール家電はともかく、何の理由でやってもうたか書け。
電化かガスかという選択を
誤りました。
あの熱量じゃ料理できないよ。
フライパンは浮かせられず
箸で混ぜるしかないし。
誤りました。
あの熱量じゃ料理できないよ。
フライパンは浮かせられず
箸で混ぜるしかないし。
下手な奥に限って、中華料理ができないとか、火力が弱いとか言い出すんだよね。
って、IHは荒れるから、家スレではガスVS電気の話題は禁止になってるよw
って、IHは荒れるから、家スレではガスVS電気の話題は禁止になってるよw
わたしゃ、今のマンションの水量に不満があるよ。
前のとこはじょぼぉぁぁぁあんと出たのに、今のとこは「さーーーー」しか出ない。
そうほうが水の飛び散りがないぶん、掃除しやすいのだが。
けっしみったれてんなっって思うわ
前のとこはじょぼぉぁぁぁあんと出たのに、今のとこは「さーーーー」しか出ない。
そうほうが水の飛び散りがないぶん、掃除しやすいのだが。
けっしみったれてんなっって思うわ
うちも上階のほうになったら水量弱い
炊事には十分だけどシャワーがものたりない
炊事には十分だけどシャワーがものたりない
シャワーの口だけ、とっかえるのなかったっけ？
節水なんとか・・って。
いい加減ですまん。
節水なんとか・・って。
いい加減ですまん。
747 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 00:02:42 ID:EDb6SxFs0
>>726
そのマンションうちのマンションかも。迷惑はお互い様。
文句を言うほうが悪い。もちろん外部からも、やりたいほうだいされても、
管理会社はもとより管理組合さえ何も言わない。その管理組合も、一部の
住民によって私物化。何度も理事長に立候補するやつまでいる。
社宅に住んで、ここが便利だから買った、と言う人が多く｢資産としての
実質資本維持｣は誰かがやってくれるものだ、長いものには巻かれろ、強いもの
に寄れ、人間関係重視と言う社宅や官舎の意識を引きずっている。
高くても家賃数万円の社宅や官舎と分譲は違うのだけれど、自分で自分の
財産を守ると言う意識がないね
そのマンションうちのマンションかも。迷惑はお互い様。
文句を言うほうが悪い。もちろん外部からも、やりたいほうだいされても、
管理会社はもとより管理組合さえ何も言わない。その管理組合も、一部の
住民によって私物化。何度も理事長に立候補するやつまでいる。
社宅に住んで、ここが便利だから買った、と言う人が多く｢資産としての
実質資本維持｣は誰かがやってくれるものだ、長いものには巻かれろ、強いもの
に寄れ、人間関係重視と言う社宅や官舎の意識を引きずっている。
高くても家賃数万円の社宅や官舎と分譲は違うのだけれど、自分で自分の
財産を守ると言う意識がないね
>>737
私はオール電化選んでよかった派だわ。住んで1年経った。
IHも特に不便なし。料理の味が変わるなんて無いしwガスコンロ特有の焼きムラがなくて嬉しい。
火力（？）も強い。掃除がひと拭きで終了なのがホント助かる。電気代もかなり安くなった。
もめるので、この辺にて失礼…
私はオール電化選んでよかった派だわ。住んで1年経った。
IHも特に不便なし。料理の味が変わるなんて無いしwガスコンロ特有の焼きムラがなくて嬉しい。
火力（？）も強い。掃除がひと拭きで終了なのがホント助かる。電気代もかなり安くなった。
もめるので、この辺にて失礼…
うちの購入予定先、オール電化だと思ったら
キッチンがIHで風呂がガスだった。
どっちかにして欲しかった…orz
キッチンがIHで風呂がガスだった。
どっちかにして欲しかった…orz
電気屋が・・・・・侵入してるな・・・・
私も上の方ほど水圧が低いイメージがあって、今回（７F）心配したけど
全然無問題だった。ほんとよかった。
シャワーの勢いが悪いとストレスですよねー。
全然無問題だった。ほんとよかった。
シャワーの勢いが悪いとストレスですよねー。
水 繁期・・・・に水圧下がる 朝９時頃の洗濯タイム
夜２０時頃のバスタイム
754 ：可愛い奥様：2007/03/28(水) 12:47:54 ID:jKybpkWK0
個人的には流れとして( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯって感じだけどなぁ。
しつこい工作員扱いは嫌だけど。
しつこい工作員扱いは嫌だけど。
話し豚斬りすみません
初めて中古の分譲に越す予定の者ですが、ご挨拶って上下横のお宅と後、
組合理事長さんにした方がいいのでしょうか？
あと、マンションの住人との付き合いは皆さんどの程度なんでしょうか？
マンション住まいの空気が読めないので教えて下さい。自分の住むマンションは
二十五戸ぐらいで同じ階には三部屋あります。
隣の部屋の方は子供さん二人ぐらいで、引越予定日と挨拶の粗品を持って伺いました
普通の主婦の方で、少し気の強そうな奥さんが出られて
わたしの挨拶がいけなかったのか、セールスマンが来たような、
警戒したような素っ気ない感じ(突然来てうざかったのかもしれないです)
で私も子蟻ですが、ちょっと凹みました。隣の住人さんとは皆さん距離を置いているんでしょうか？
子供が小学生なので、それなりの付き合いはあると思いますが
最初どの程度の付き合いが、好感もたれるのでしょうか。
長レスですみません
初めて中古の分譲に越す予定の者ですが、ご挨拶って上下横のお宅と後、
組合理事長さんにした方がいいのでしょうか？
あと、マンションの住人との付き合いは皆さんどの程度なんでしょうか？
マンション住まいの空気が読めないので教えて下さい。自分の住むマンションは
二十五戸ぐらいで同じ階には三部屋あります。
隣の部屋の方は子供さん二人ぐらいで、引越予定日と挨拶の粗品を持って伺いました
普通の主婦の方で、少し気の強そうな奥さんが出られて
わたしの挨拶がいけなかったのか、セールスマンが来たような、
警戒したような素っ気ない感じ(突然来てうざかったのかもしれないです)
で私も子蟻ですが、ちょっと凹みました。隣の住人さんとは皆さん距離を置いているんでしょうか？
子供が小学生なので、それなりの付き合いはあると思いますが
最初どの程度の付き合いが、好感もたれるのでしょうか。
長レスですみません
>>757
隣の奥さんのリアクションをもうちっと詳しく‥‥
いきなり「間に合ってます」とか言われたわけじゃないんでしょ？
もともとそういうキッパリハッキリタイプの奥さんだったってことじゃないのかな？
２５戸ってことはお付き合いは無視できないよねえ。
隣の奥さんのリアクションをもうちっと詳しく‥‥
いきなり「間に合ってます」とか言われたわけじゃないんでしょ？
もともとそういうキッパリハッキリタイプの奥さんだったってことじゃないのかな？
２５戸ってことはお付き合いは無視できないよねえ。
>>758
夕方の夕食支度時間くらいにドア前チャイムを押した事と
引越の挨拶の旨を伝えても反応が鈍かったので、私もどうしていいのか
解らずインターホンでしどろもどろとしてしまったのもいけなかっと思います
奥さんは、｢はぁ‥｣みたいな感じでした。
とにかく迷惑感が漂ってました
夕方の夕食支度時間くらいにドア前チャイムを押した事と
引越の挨拶の旨を伝えても反応が鈍かったので、私もどうしていいのか
解らずインターホンでしどろもどろとしてしまったのもいけなかっと思います
奥さんは、｢はぁ‥｣みたいな感じでした。
とにかく迷惑感が漂ってました
>>759
あ、あれかしら？
オートロックのインターホンじゃなく一発目からドアインターホンだったから
不信がられたってだけじゃないのかな？
ウチも前の賃貸に入居する時に突撃隣りのドアインターホンしたら
「どちらさまですか？」って迷惑そうに言われたけど、後は特に仲がこじれたりはしなかったよ。
あんまり気にしなくても良いと思うけどなあ。
あ、あれかしら？
オートロックのインターホンじゃなく一発目からドアインターホンだったから
不信がられたってだけじゃないのかな？
ウチも前の賃貸に入居する時に突撃隣りのドアインターホンしたら
「どちらさまですか？」って迷惑そうに言われたけど、後は特に仲がこじれたりはしなかったよ。
あんまり気にしなくても良いと思うけどなあ。
考えすぎなんでしょうかね、多分そうだと思います
マンションって人付き合いは挨拶程度でいいんでしょうか？
マンションって人付き合いは挨拶程度でいいんでしょうか？
中古マンションへの引越しなら、挨拶はきっちりしておいたほうが良いです。
「○○号室に誰が引っ越してきたけど、挨拶がないよね」って
必ず言い出すオバ様がいますよ。
同じフロアーの住人と、とりあえず理事会の役員と管理人くらいは
挨拶しといたほうがイイと思う。
「○○号室に誰が引っ越してきたけど、挨拶がないよね」って
必ず言い出すオバ様がいますよ。
同じフロアーの住人と、とりあえず理事会の役員と管理人くらいは
挨拶しといたほうがイイと思う。
726ですが、そうそう747さんの言うような感じらしいです。
社宅民は、タダ同然の家賃で住んでますから
賃貸居住者以上に「建物を大事に使う」という気が
ないそうで、けっこう荒れてきてる模様。
なんかもめれば、会社に言って「あとよろしく」ですし。
（社宅民は所有者じゃないから、総会には出ない。役員もしない）
>>757
私も、インターフォンや電話の応答第一声は
超あいそなし、です。誰だかわかんないから、怖い。
じょじょに素性（？）が分かってくれば、
お隣さんの警戒心も解けるかと。
社宅民は、タダ同然の家賃で住んでますから
賃貸居住者以上に「建物を大事に使う」という気が
ないそうで、けっこう荒れてきてる模様。
なんかもめれば、会社に言って「あとよろしく」ですし。
（社宅民は所有者じゃないから、総会には出ない。役員もしない）
>>757
私も、インターフォンや電話の応答第一声は
超あいそなし、です。誰だかわかんないから、怖い。
じょじょに素性（？）が分かってくれば、
お隣さんの警戒心も解けるかと。
んあ、そうかまだ入居はしてないけど、近々引っ越すのでという挨拶はしたということなのね。
そうだね、入居した後でまたきちんと挨拶に行った方が良いでしょうね。
そうだね、入居した後でまたきちんと挨拶に行った方が良いでしょうね。
>>762
アドバイスありがとうございます
とりあえずまだ隣の方したしていませんがまだ引越まで数日在るので
徐々にして行こうと思います。管理人さんは巡回なので
合うタイミングが今の所ありません、管理会社に電話で伝えたいと思います、
役員さんは全員の方がいいんでしょうね、挨拶の品を明日買い足しに行きます
ありがとうございました
アドバイスありがとうございます
とりあえずまだ隣の方したしていませんがまだ引越まで数日在るので
徐々にして行こうと思います。管理人さんは巡回なので
合うタイミングが今の所ありません、管理会社に電話で伝えたいと思います、
役員さんは全員の方がいいんでしょうね、挨拶の品を明日買い足しに行きます
ありがとうございました
挨拶に来られる事を迷惑がる方もたしかにいますけど
挨拶した事で損をする事はないと思いよ。
一応礼儀だし、何かあった時に（？）「あそこは引越しの
挨拶もしないような家だから」って言う人もいるんだよねぇ・・
気にしなければ良い事だけど、757さんは引越し前にも
お隣に挨拶をするような礼儀がしっかりしてる方だし
後々嫌な思いをしないためにもね！
挨拶した事で損をする事はないと思いよ。
一応礼儀だし、何かあった時に（？）「あそこは引越しの
挨拶もしないような家だから」って言う人もいるんだよねぇ・・
気にしなければ良い事だけど、757さんは引越し前にも
お隣に挨拶をするような礼儀がしっかりしてる方だし
後々嫌な思いをしないためにもね！
挨拶話に便乗して…
新築一斉入居で、真下のお宅が１ヶ月ほど遅れて入居した様子。
うちは子供もいるし一言ご挨拶したいけど、
催促してるみたいで逆に失礼かな？と悩んでます。
こういう場合、こちらから行くのってどうなんでしょう？
新築一斉入居で、真下のお宅が１ヶ月ほど遅れて入居した様子。
うちは子供もいるし一言ご挨拶したいけど、
催促してるみたいで逆に失礼かな？と悩んでます。
こういう場合、こちらから行くのってどうなんでしょう？
>>767
私も聞きたい。うちも階下のお宅が遅れて入居して同じように
悩んだ。契約済みは知ってたものの翌月にいつのまにか越して
来ていて。
結局行けなかった。２年経ちますが交流無しです。ポスト前や
エレベーターで会った時にでも!と 思っていたのだけど会わない・・・。
気になるもののこちらからって行きにくい。
行ったほうがすっきりしたはず。でもうまく言えない。
私も聞きたい。うちも階下のお宅が遅れて入居して同じように
悩んだ。契約済みは知ってたものの翌月にいつのまにか越して
来ていて。
結局行けなかった。２年経ちますが交流無しです。ポスト前や
エレベーターで会った時にでも!と 思っていたのだけど会わない・・・。
気になるもののこちらからって行きにくい。
行ったほうがすっきりしたはず。でもうまく言えない。
770 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 03:15:55 ID:XOuoN83BO
質問なんだけど、分譲で引っ越しも挨拶が無いってことは
マンション暮らしは近所付き合いとかあまり無なの？
マンション購入予定なんだけど、挨拶で悩む人が多いね
殺伐としてるのかな？
マンション暮らしは近所付き合いとかあまり無なの？
マンション購入予定なんだけど、挨拶で悩む人が多いね
殺伐としてるのかな？
771 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 03:33:44 ID:sWbNJzjt0
子供でもいれば顔見知りになるけど
挨拶程度だよね、なかには挨拶してもシカとする人もいるみたい
別にトラブル起こしたわけじゃなくても無愛想な方いるね
挨拶程度だよね、なかには挨拶してもシカとする人もいるみたい
別にトラブル起こしたわけじゃなくても無愛想な方いるね
772 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 03:42:54 ID:lIyMHXqy0
挨拶をしても嫌なことされることがあるよ
うちが今のマンションに引っ越したとき、引越しする前に
「○○日に○○号へ引っ越す○○と申します。ご迷惑をおかけしますが
どうぞよろしくお願いいたします」というメモといっしょに洗剤セットを
もって挨拶しに上下左右へ挨拶をしに夫婦で行った。大方の人は
快く「こちらこそ」と言ってくれたんだけど、お隣の人が
怪訝そうに（たぶん私たちを明らかに不審がっていた感じ）
「ハァ」と一言。その後入居してからしばらく隣人の住民家族が
ものすごい振動で玄関ドアを叩きつけて開閉するのが続いた。
私たちも入居して間もない新参者だし、迷惑かけないように静かに
過ごしていて挨拶もきちんとしていたけど、なぜか隣人からは
嫌悪感丸出しでそんな態度をされたよ。で、あまりにも玄関扉の
音が心臓ショックを起こす程の大振動だったから管理会社に連絡してみて
しばらくしてようやく収まった。当然挨拶をしたｳﾁからしたら
入居直後に嫌がらせ？に近い態度をとった隣人は「印象悪い」ので
今は挨拶以外付き合いもしていません。
うちが今のマンションに引っ越したとき、引越しする前に
「○○日に○○号へ引っ越す○○と申します。ご迷惑をおかけしますが
どうぞよろしくお願いいたします」というメモといっしょに洗剤セットを
もって挨拶しに上下左右へ挨拶をしに夫婦で行った。大方の人は
快く「こちらこそ」と言ってくれたんだけど、お隣の人が
怪訝そうに（たぶん私たちを明らかに不審がっていた感じ）
「ハァ」と一言。その後入居してからしばらく隣人の住民家族が
ものすごい振動で玄関ドアを叩きつけて開閉するのが続いた。
私たちも入居して間もない新参者だし、迷惑かけないように静かに
過ごしていて挨拶もきちんとしていたけど、なぜか隣人からは
嫌悪感丸出しでそんな態度をされたよ。で、あまりにも玄関扉の
音が心臓ショックを起こす程の大振動だったから管理会社に連絡してみて
しばらくしてようやく収まった。当然挨拶をしたｳﾁからしたら
入居直後に嫌がらせ？に近い態度をとった隣人は「印象悪い」ので
今は挨拶以外付き合いもしていません。
773 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 03:53:34 ID:sWbNJzjt0
挨拶するだけ偉いよね、そんな基地外にさ
隣の奥さんきらーい
775 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 05:09:55 ID:MFmLQCJa0
分譲なら必ず、両隣にくらいは挨拶しておいた方がいいと思う。
礼儀としてね。
実際、心象が違ってくるもの。
数年前に越して来た隣人、子沢山でとにかくうるさい。
休日も、朝から子供を叱りつける声や子供の泣き声が響いてね。
こっちはゆっくりしたいのに、全く寛げないんだな。
越して来た時も挨拶なしで、子供がいるのだから当たり前みたいな顔してる。
子供が騒がしいのは分かってるし、それくらいで目くじら立てる事はないけど。
分譲だからといって、隣人に気遣い出来ない人間には内心腹が立つ。
片側の隣人は中年夫妻で犬飼い、平日は留守がちの我が家なのに。
何度も挨拶のために訪れてくれてたみたいで、それが嬉しかった。
実際、犬がワンワン鳴いててもさほど気にならない。
お向かいさんの部屋は赤ちゃんが夜鳴きしてる、けど顔見知りなので何とも
思わないし。
分譲でも、普段は近所付き合いはさほどない。
ただ、町内役員みたいなものは回ってくるよ。
そうなれば、地域によると思うけど会合やイベントなど顔出す機会も増える。
悪評はマイナス。
ちなみに私は越した際、両隣とお向かいさんには（留守ならしつこく）
挨拶しときました。
すぐに組長とかいうのが回ってきて、回覧板まわしたり赤羽の寄付を募ったりと
慌しかったです。
正直、賃貸の方が楽だったかもしれない。
礼儀としてね。
実際、心象が違ってくるもの。
数年前に越して来た隣人、子沢山でとにかくうるさい。
休日も、朝から子供を叱りつける声や子供の泣き声が響いてね。
こっちはゆっくりしたいのに、全く寛げないんだな。
越して来た時も挨拶なしで、子供がいるのだから当たり前みたいな顔してる。
子供が騒がしいのは分かってるし、それくらいで目くじら立てる事はないけど。
分譲だからといって、隣人に気遣い出来ない人間には内心腹が立つ。
片側の隣人は中年夫妻で犬飼い、平日は留守がちの我が家なのに。
何度も挨拶のために訪れてくれてたみたいで、それが嬉しかった。
実際、犬がワンワン鳴いててもさほど気にならない。
お向かいさんの部屋は赤ちゃんが夜鳴きしてる、けど顔見知りなので何とも
思わないし。
分譲でも、普段は近所付き合いはさほどない。
ただ、町内役員みたいなものは回ってくるよ。
そうなれば、地域によると思うけど会合やイベントなど顔出す機会も増える。
悪評はマイナス。
ちなみに私は越した際、両隣とお向かいさんには（留守ならしつこく）
挨拶しときました。
すぐに組長とかいうのが回ってきて、回覧板まわしたり赤羽の寄付を募ったりと
慌しかったです。
正直、賃貸の方が楽だったかもしれない。
近所付き合いで戸建のときと違うのは、
水平方向にだけではなく
立体方向にも気をつかう、っていうことかな。
水平方向にだけではなく
立体方向にも気をつかう、っていうことかな。
結婚してすぐに住み始めたマンションではむしろ挨拶まわりの時に、
皆さんなんの抵抗もなくピンポン押したらすぐにほいほいドア開け
ちゃって、やたらフレンドリーな感じなのでちょっと驚いた。
それまで自分は女の一人暮らしでオートロックでもなかったので
予定にない訪問者には常に警戒していた為、ファミリータイプの
分譲ﾏﾝｿﾝ・オートロック付の住民はオートロックでなくドアホンが
なるとﾏﾝｿﾝ居住者と即判断しちゃうのかなと。
でももともとフレンドリーというか住民同士の雰囲気はよく、うちは
分譲賃貸だったけど特に偏見もない感じだった。
皆さんなんの抵抗もなくピンポン押したらすぐにほいほいドア開け
ちゃって、やたらフレンドリーな感じなのでちょっと驚いた。
それまで自分は女の一人暮らしでオートロックでもなかったので
予定にない訪問者には常に警戒していた為、ファミリータイプの
分譲ﾏﾝｿﾝ・オートロック付の住民はオートロックでなくドアホンが
なるとﾏﾝｿﾝ居住者と即判断しちゃうのかなと。
でももともとフレンドリーというか住民同士の雰囲気はよく、うちは
分譲賃貸だったけど特に偏見もない感じだった。
今の分譲は一斉入居時は上下と隣に挨拶したけど新築賃貸の一斉入居の時は不動産屋に
一斉入居だから挨拶しなくていい、とか言われたなぁ。
賃貸もファミリータイプだったけど時代が変わったのかトラブルがあったんだか・・・
一斉入居だから挨拶しなくていい、とか言われたなぁ。
賃貸もファミリータイプだったけど時代が変わったのかトラブルがあったんだか・・・
一斉入居の場合は挨拶なしっていうのが多いよ。
引越し日の前後のズレはあるけど、先に入ったからって
挨拶に来てもらう立場だって思わないし、粗品だとしても
貰えば返さないといけないって事を考えるのか、私の場合も
どなたも挨拶なしだった。
だけど、それまで住んでた中古分譲マンションはそうじゃなかった。
理事会の役員も輪番制で周るのが不可能になったのか、いつも同じ
人達が役員をやってて、そのマンションの主みたいな感じだった。
総会で時々顔を出すと、引越しの挨拶が無いって事を不満そうに
噂してたし、挨拶が無いって事で常識外れ的な見方をされてました。
引越し日の前後のズレはあるけど、先に入ったからって
挨拶に来てもらう立場だって思わないし、粗品だとしても
貰えば返さないといけないって事を考えるのか、私の場合も
どなたも挨拶なしだった。
だけど、それまで住んでた中古分譲マンションはそうじゃなかった。
理事会の役員も輪番制で周るのが不可能になったのか、いつも同じ
人達が役員をやってて、そのマンションの主みたいな感じだった。
総会で時々顔を出すと、引越しの挨拶が無いって事を不満そうに
噂してたし、挨拶が無いって事で常識外れ的な見方をされてました。
>>767、>>769
うちなんて、隣の住人が挨拶に来ないよｗ
子供が2～3人いる家族で、分譲だから下手すると一生お隣同士なのに。
その前の住人は明るくて良い人だったんだけどね。
こっちから挨拶に行こうかと思ったけど、催促してるみたいだし、嫌味っぽくとられるのもな・・・
きっと向こうはタイミングを見計らっているんだ、と思ったが
結局こなくてそのまま。
朝、通勤のときに出る時間が一緒になることがあって、
挨拶しても無表情の美人奥様。
人付き合いが苦手なんだろうと思うことにした。
それにしても一斉入居で挨拶なしが多いって初めて聞いた。
これから長くお隣同士、ご近所さんなのに挨拶なし？？
一斉だったら挨拶の品はなくてもいいのかなとは思うけど、挨拶までしないというのは・・・。
ちょっと驚き。
うちなんて、隣の住人が挨拶に来ないよｗ
子供が2～3人いる家族で、分譲だから下手すると一生お隣同士なのに。
その前の住人は明るくて良い人だったんだけどね。
こっちから挨拶に行こうかと思ったけど、催促してるみたいだし、嫌味っぽくとられるのもな・・・
きっと向こうはタイミングを見計らっているんだ、と思ったが
結局こなくてそのまま。
朝、通勤のときに出る時間が一緒になることがあって、
挨拶しても無表情の美人奥様。
人付き合いが苦手なんだろうと思うことにした。
それにしても一斉入居で挨拶なしが多いって初めて聞いた。
これから長くお隣同士、ご近所さんなのに挨拶なし？？
一斉だったら挨拶の品はなくてもいいのかなとは思うけど、挨拶までしないというのは・・・。
ちょっと驚き。
>挨拶しても無表情
って「無表情で無視される」の？それとも「挨拶を返してくれるけど無表情」？
前者だったらヤだなぁ。
引越し挨拶を嫌がる人って「ﾏﾝｼｮﾝなのにそんなに濃い付き合いをしたくないわ」
と警戒してるのかもしれないけど、こちらは別に友達になるほどの関係を求めて
挨拶に行ってる訳じゃないのにねえ。純粋にご挨拶という気持ちと共に、この先
何らかの利害を被り合うかもしれないほどに物理的に近しい距離なんだから、
顔と名前位は知って、会えば挨拶し合う程度の関係は築いておく方が安心だから
というそれだけの理由なのに。
って「無表情で無視される」の？それとも「挨拶を返してくれるけど無表情」？
前者だったらヤだなぁ。
引越し挨拶を嫌がる人って「ﾏﾝｼｮﾝなのにそんなに濃い付き合いをしたくないわ」
と警戒してるのかもしれないけど、こちらは別に友達になるほどの関係を求めて
挨拶に行ってる訳じゃないのにねえ。純粋にご挨拶という気持ちと共に、この先
何らかの利害を被り合うかもしれないほどに物理的に近しい距離なんだから、
顔と名前位は知って、会えば挨拶し合う程度の関係は築いておく方が安心だから
というそれだけの理由なのに。
>>782
ちゃんとした挨拶じゃなくて、頭をちょっと揺らして一瞥って感じ。
「おはようございます」って声を発してるのを聞いたことがないのよ。
ただこの方ママなので、1階のエントランスのエレベータホールのまん前で
他のママ友たちとは雑談してるっぽい。
やっぱり顔は無表情だけどｗ
ちゃんとした挨拶じゃなくて、頭をちょっと揺らして一瞥って感じ。
「おはようございます」って声を発してるのを聞いたことがないのよ。
ただこの方ママなので、1階のエントランスのエレベータホールのまん前で
他のママ友たちとは雑談してるっぽい。
やっぱり顔は無表情だけどｗ
うちは特に不動産屋から言われたわけじゃないが、みんな挨拶なしだった。
でも会えば挨拶するし、エレベーターを待ってくれたり、ドアを開けてくれたり
みんな親切だ。壁も床も厚いし、いいとこだわ。
ACのCMで「名前の知らない隣人と・・・」ってのがあると、やっぱり挨拶しとけば
よかったかなーとも思ったりするがｗ
でも会えば挨拶するし、エレベーターを待ってくれたり、ドアを開けてくれたり
みんな親切だ。壁も床も厚いし、いいとこだわ。
ACのCMで「名前の知らない隣人と・・・」ってのがあると、やっぱり挨拶しとけば
よかったかなーとも思ったりするがｗ
785 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 12:44:56 ID:Knm4j+xY0
うちは、分譲・大規模・去年新築で一斉入居。
うちも含め、小さな子供がいる世帯が多いから、
家から出ると、必ず誰かに会う…皆で合宿してる気分w
いい時もあれば、面倒な事も多々。ただ、民度が高いから嫌な思いが無いのが救い。
うちも含め、小さな子供がいる世帯が多いから、
家から出ると、必ず誰かに会う…皆で合宿してる気分w
いい時もあれば、面倒な事も多々。ただ、民度が高いから嫌な思いが無いのが救い。
確かに、一斉入居だと「粗品無しで挨拶だけ伺う」でちょうどよいかもですね。
私はどうしてよいか分からず、粗品用意してたら、上の階の方が２家族一緒に
挨拶に来た（手ぶら）。
お互い同士挨拶して、「じゃ、下にも挨拶に行きますか？」なんて言いながら
来たのかなーと思うとちょっと微笑ましかった。
私はどうしてよいか分からず、粗品用意してたら、上の階の方が２家族一緒に
挨拶に来た（手ぶら）。
お互い同士挨拶して、「じゃ、下にも挨拶に行きますか？」なんて言いながら
来たのかなーと思うとちょっと微笑ましかった。
787 ：可愛い奥様：2007/03/29(木) 14:52:31 ID:klU8edR/0
>>786さんみたいな方がご近所だといいなあ
豚義理ごめん。
両隣が男の1人住まい（２ＬＤＫ）なんだけど
あの声が丸聞こえで本当に気持ち悪い。
隣の若いのは平日午前中から男はビデオ見すぎのようなセリフ付き、
女もビデオかと思うほどのすごい声、
反対側の隣は４０～50台のオッサンだけど
獣のうなり声かうめき声みたいなので
機械のモーター音まで聞こえる。
聞きたくないけど壁がうすいのでいやというほど聞こえる。
始まったら部屋移動する。
両隣が男の1人住まい（２ＬＤＫ）なんだけど
あの声が丸聞こえで本当に気持ち悪い。
隣の若いのは平日午前中から男はビデオ見すぎのようなセリフ付き、
女もビデオかと思うほどのすごい声、
反対側の隣は４０～50台のオッサンだけど
獣のうなり声かうめき声みたいなので
機械のモーター音まで聞こえる。
聞きたくないけど壁がうすいのでいやというほど聞こえる。
始まったら部屋移動する。
うちは、新築一斉入居で、誰も向こうから挨拶にこなかったので、迷ったけど
自分から行きました。旦那と一緒に、上下の階の二家族と同じ階の二家族に。
粗品も用意してましたが、新築入居だし、かえって気を遣わすかなと思い手ぶらで。
防犯の意味でも隣の人がどんな顔の人か知っておくのは、悪いことじゃないと思うし
行って良かったと思います。
ところで、挨拶にいったときに、旦那さんしか在宅していない家があり、
「わざわざ挨拶おそれいります、また嫁を連れてこちらからも挨拶に伺います」と向こう
から言われて、それっきりということがあって、こちらはあんまり気にもしてなかったのですが、
後日、私が10年来の常連のお店にそのお嫁さんが勤めだし、向こうはかなり気まず
い思いをしたみたいです。別に気にしなくてもいいのに。
けれど、人間どこで縁がつながってるかわからないので、なんでもきっちりしておくのに
こしたことはないですね。
自分から行きました。旦那と一緒に、上下の階の二家族と同じ階の二家族に。
粗品も用意してましたが、新築入居だし、かえって気を遣わすかなと思い手ぶらで。
防犯の意味でも隣の人がどんな顔の人か知っておくのは、悪いことじゃないと思うし
行って良かったと思います。
ところで、挨拶にいったときに、旦那さんしか在宅していない家があり、
「わざわざ挨拶おそれいります、また嫁を連れてこちらからも挨拶に伺います」と向こう
から言われて、それっきりということがあって、こちらはあんまり気にもしてなかったのですが、
後日、私が10年来の常連のお店にそのお嫁さんが勤めだし、向こうはかなり気まず
い思いをしたみたいです。別に気にしなくてもいいのに。
けれど、人間どこで縁がつながってるかわからないので、なんでもきっちりしておくのに
こしたことはないですね。
＞けれど、人間どこで縁がつながってるかわからないので、なんでもきっちりしておくのに
＞こしたことはないですね。
すべてはこれだと思う。
＞こしたことはないですね。
すべてはこれだと思う。
まったくだ
この四月から分譲マンションに引っ越すのですが、
マット運動や鉄棒、トランポリンなどを練習しても大丈夫なものでしょうか
３歳の息子の体操教室の練習をさせたいと思っています。
今は社宅なので遠慮してますが、さすがに分譲なら大丈夫ですよね。
一応、ここだと経験者のかたがいそうなので、聞いてみたいと思いました。
よろしくお願いします
マット運動や鉄棒、トランポリンなどを練習しても大丈夫なものでしょうか
３歳の息子の体操教室の練習をさせたいと思っています。
今は社宅なので遠慮してますが、さすがに分譲なら大丈夫ですよね。
一応、ここだと経験者のかたがいそうなので、聞いてみたいと思いました。
よろしくお願いします
792 あなたと違うマンションでよかった。はっきり言って隣近所から苦情がくるのが目に見えてくる。
792 また引っ越すハメになるかもよ
エレベータで一緒になったオバサマに
「何階ですか？」とたずねたら、同じ階だった。
エレベータ降りてわかった…隣室の方でした。
どうりで、聞いたときに「え？」って顔されたわけだ。
すいません…人の顔覚えるの、すげー苦手なんです…。
何回も会ってるはずなのに…ああ…orz
「何階ですか？」とたずねたら、同じ階だった。
エレベータ降りてわかった…隣室の方でした。
どうりで、聞いたときに「え？」って顔されたわけだ。
すいません…人の顔覚えるの、すげー苦手なんです…。
何回も会ってるはずなのに…ああ…orz
隣のうるさい一家がやっと引っ越して、次に来た家族(？)は挨拶無しだった。
年配の男性と比較的若い女性の2人だ。
どんな人なのかも(もちろん名前も）わからず、不気味だ。
廊下で会うと会釈するけどね。
年配の男性と比較的若い女性の2人だ。
どんな人なのかも(もちろん名前も）わからず、不気味だ。
廊下で会うと会釈するけどね。
近所に建ったマンションの内覧会の日、
そこの販売会社の営業らしき人たちが玄関先でタバコ吸ってるのを見た。
ちょうど入居者の姿は見えない時だったけど、
入居者じゃなくてよかったよ…最悪だよね。
別の日にはマンション隣の敷地でタバコをポイ捨てしてるのも目撃。
もう入居が始まったけど、住民に教えたいくらいだ。
近所の住民としても、あんな非常識な社員がいる会社のマンションは
何か問題があった時のことを思うと気になるわ。
そこの販売会社の営業らしき人たちが玄関先でタバコ吸ってるのを見た。
ちょうど入居者の姿は見えない時だったけど、
入居者じゃなくてよかったよ…最悪だよね。
別の日にはマンション隣の敷地でタバコをポイ捨てしてるのも目撃。
もう入居が始まったけど、住民に教えたいくらいだ。
近所の住民としても、あんな非常識な社員がいる会社のマンションは
何か問題があった時のことを思うと気になるわ。
801 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 11:21:10 ID:cHNL8xIu0
>>790
ちょい亀ですが、同感です
結婚後他県で暮らし、雨の日に主人と車に乗ってて横断歩道で停まってたら
いきなりバイクが反対車線から突っ込んできたことがあった
こっちは停車してたからこちらは無傷相手は軽傷、ただバイクもこちらの車もボコボコ
茶髪の改造バイクだったから怖かったけど現場検証中私は茶髪君に傘差し掛けてあげてて
いろいろ聞いてたら私と同じ県出身、
更に聞いたらなんと実家のお隣さんご夫婦のお孫さんだった
初対面だけど、なんか急に親近感沸いて病院にも付き添って
まあ９０％茶髪君が悪かったんだけどあんまり腹も立たず、
お隣さんにまで平謝りされ、
その後の賠償やらスムーズに行った。
お隣さんには「こんな言ったらあれだけど、相手が○○ちゃんみたいに
知ってる子でよかった」と言われた。
人の縁って不思議だなと思った。
ちょい亀ですが、同感です
結婚後他県で暮らし、雨の日に主人と車に乗ってて横断歩道で停まってたら
いきなりバイクが反対車線から突っ込んできたことがあった
こっちは停車してたからこちらは無傷相手は軽傷、ただバイクもこちらの車もボコボコ
茶髪の改造バイクだったから怖かったけど現場検証中私は茶髪君に傘差し掛けてあげてて
いろいろ聞いてたら私と同じ県出身、
更に聞いたらなんと実家のお隣さんご夫婦のお孫さんだった
初対面だけど、なんか急に親近感沸いて病院にも付き添って
まあ９０％茶髪君が悪かったんだけどあんまり腹も立たず、
お隣さんにまで平謝りされ、
その後の賠償やらスムーズに行った。
お隣さんには「こんな言ったらあれだけど、相手が○○ちゃんみたいに
知ってる子でよかった」と言われた。
人の縁って不思議だなと思った。
802 ：可愛い奥様：2007/03/30(金) 13:58:21 ID:g8dLuBf20
近日、マンションを購入。
で駐車場の抽選に行ったけど・・・納得いかない！！
父が身障でよく面倒を見るから駐車場は要チェックしてたんだよね
うちの所、駐車場を抽選するんだけど（これはどこも一緒だと思うけど）
選べるのがエリアブロックのみなんだよね
入口から近いブロックでも、かなり不便な場所もある。
運次第だけど一応、管理会社に相談をしたら抽選上位引いて希望の区画が空いて
いたら考慮してくれるとの事だった
当日、気合を入れ引いたクジは４５番中５番！旦那を大騒ぎして喜んだのもつかの間。
期待してみた通知には、希望ブロックでも一番最悪な区画orz
車椅子も運べないような所で、しかも希望ブロックの中で１番優先番号だった
頭来て、生まれて初めてのクレームを出したんだよね
そしたら、相談担当者が上に伝え忘れたらしく・・・（バカか）
規定通り、希望ブロックの若い番号順で埋めさせて頂きました、だって
なので只今、クレーム進行中！！あの区画を勝ち取ってやる！
長々、ありがとう
ちなみに皆さんの所は、どう駐車場を決めたんですかね？
で駐車場の抽選に行ったけど・・・納得いかない！！
父が身障でよく面倒を見るから駐車場は要チェックしてたんだよね
うちの所、駐車場を抽選するんだけど（これはどこも一緒だと思うけど）
選べるのがエリアブロックのみなんだよね
入口から近いブロックでも、かなり不便な場所もある。
運次第だけど一応、管理会社に相談をしたら抽選上位引いて希望の区画が空いて
いたら考慮してくれるとの事だった
当日、気合を入れ引いたクジは４５番中５番！旦那を大騒ぎして喜んだのもつかの間。
期待してみた通知には、希望ブロックでも一番最悪な区画orz
車椅子も運べないような所で、しかも希望ブロックの中で１番優先番号だった
頭来て、生まれて初めてのクレームを出したんだよね
そしたら、相談担当者が上に伝え忘れたらしく・・・（バカか）
規定通り、希望ブロックの若い番号順で埋めさせて頂きました、だって
なので只今、クレーム進行中！！あの区画を勝ち取ってやる！
長々、ありがとう
ちなみに皆さんの所は、どう駐車場を決めたんですかね？
管理会社との口約束なんて信用できないでしょ～。
そんなこと言ったら障害持ってる家庭はみんな優先になる。
マンション買う人って我が侭多そうだね～。
そんなこと言ったら障害持ってる家庭はみんな優先になる。
マンション買う人って我が侭多そうだね～。
車椅子はやっぱり優先にさせてあげてもいいでしょ。
大変だよ、あれ。
大変だよ、あれ。
でも、障害者のお父さんって同居じゃないんじゃ・・・？
同居じゃないの？
そしたらちょうがないか。
そしたらちょうがないか。
× ちょうがない
○ しょうがない
…orz
○ しょうがない
…orz
>>802
こないだまでマンソン理事長やってた者ですが。
うちのマンソンにもそのような事があったんです。
人口透析でしょっちゅう通院しているお爺さんがいるご家庭がある。
娘さんがよく病院に連れて行ってるんですが、希望は平地の駐車場。
でも、その人は抽選で立体式駐車場が当ってしまった。
しばらくはそれで利用していたみたいなんですが、やっぱり不便に感じられて。
そこで、理事長であるうちに連絡してこられました。
うちも立体だったので無理でしたが、平地利用のご家族にプリント配布したんです。
「○○の理由でお困りの方がいます。交換可能な方いませんか？」的な。
そしたら、すぐに名乗りをあげて下さったご家庭がいて、管理会社に言って
問題なく交換が成立。
そんな事もあるので、動いてくれない管理会社ばかりに頼らず、住民、理事長などに
直接、話しかけてみてはいかがでしょうか？
意外に皆、助け合ってますよ。
こないだまでマンソン理事長やってた者ですが。
うちのマンソンにもそのような事があったんです。
人口透析でしょっちゅう通院しているお爺さんがいるご家庭がある。
娘さんがよく病院に連れて行ってるんですが、希望は平地の駐車場。
でも、その人は抽選で立体式駐車場が当ってしまった。
しばらくはそれで利用していたみたいなんですが、やっぱり不便に感じられて。
そこで、理事長であるうちに連絡してこられました。
うちも立体だったので無理でしたが、平地利用のご家族にプリント配布したんです。
「○○の理由でお困りの方がいます。交換可能な方いませんか？」的な。
そしたら、すぐに名乗りをあげて下さったご家庭がいて、管理会社に言って
問題なく交換が成立。
そんな事もあるので、動いてくれない管理会社ばかりに頼らず、住民、理事長などに
直接、話しかけてみてはいかがでしょうか？
意外に皆、助け合ってますよ。
理事長さんって大変なんだね‥、
同居じゃないなら、ただのクレーマー。
隣のピアノがうるさい。
春休みだから毎日何時間も練習してる。
聞きたくないので、つけたくもないテレビやCDを大き目の音でつけてるけど
それでも聞こえてくる。
何か、自分の耳も神経質になっているようだ・・・。
春休みだから毎日何時間も練習してる。
聞きたくないので、つけたくもないテレビやCDを大き目の音でつけてるけど
それでも聞こえてくる。
何か、自分の耳も神経質になっているようだ・・・。
私とかそういった調整するのがずっと仕事だったから
一度決まったことは結構めんどうだけど、
ちょっとした配慮で本当はどうにでも出来たことなのにと思うと残念。
一緒に住んでいないということなので、またマンションの駐車場の入れ替えあると思うので
そのときには理事会の人に何度も言っておくといいかも。
毎日のことでないなら、正面玄関でおろしてから車を止めれば良いだけだし。
一度決まったことは結構めんどうだけど、
ちょっとした配慮で本当はどうにでも出来たことなのにと思うと残念。
一緒に住んでいないということなので、またマンションの駐車場の入れ替えあると思うので
そのときには理事会の人に何度も言っておくといいかも。
毎日のことでないなら、正面玄関でおろしてから車を止めれば良いだけだし。
うちも新築分譲4月入居で園児餅家庭だけど、釣りかもしれないけど、
792と同じマンションでないことを祈るばかりだ…
で、引越し準備の真っ最中。
こんな明け方に目が覚めて現実逃避中というか、
もうなんだか訳がわからなくなってきたｗ
捨てる系スレを見つつガンガン不用品は捨てて引っ越そうとしてるけど、
その捨てるものがどんどん膨らんでいってゴミ袋が山積みだ～
（オクでリサイクル？する程の時間も気力も無いので、勿体無くても処分）。
そして、引越し挨拶の粗品？をまだ買出しに行ってなかったけれど、
この流れを見て、もしかしたら挨拶だけになって無駄になるかも？と、
買出しは隣人の動向を見てからにすることにしました。ためになります。
792と同じマンションでないことを祈るばかりだ…
で、引越し準備の真っ最中。
こんな明け方に目が覚めて現実逃避中というか、
もうなんだか訳がわからなくなってきたｗ
捨てる系スレを見つつガンガン不用品は捨てて引っ越そうとしてるけど、
その捨てるものがどんどん膨らんでいってゴミ袋が山積みだ～
（オクでリサイクル？する程の時間も気力も無いので、勿体無くても処分）。
そして、引越し挨拶の粗品？をまだ買出しに行ってなかったけれど、
この流れを見て、もしかしたら挨拶だけになって無駄になるかも？と、
買出しは隣人の動向を見てからにすることにしました。ためになります。
私は子なしで分譲住まいだけど、
最近マンションを買った子持ちの友人は、
やはりトランポリンを買うって言ってた。
「迷惑じゃないの？」と聞いたら「お互い様だよ」と言ってたけど、
子供がない家庭とか１人暮らしの人だっているし、
勝手に「お互い様」にする神経にあきれたよ。
最近マンションを買った子持ちの友人は、
やはりトランポリンを買うって言ってた。
「迷惑じゃないの？」と聞いたら「お互い様だよ」と言ってたけど、
子供がない家庭とか１人暮らしの人だっているし、
勝手に「お互い様」にする神経にあきれたよ。
トランポリンってスゲーなオイ。
最上階選んでよかった・・・
最上階選んでよかった・・・
>>815
>>もうなんだか訳がわからなくなってきたｗ
ﾜｶﾙｗ 私も今その状態だ。
もうとにかく捨てなされ。
運ぶ量が増えると、加算されたりするから。
後で必要なものがあっても、今どきダイソーで大抵買えるし。
ブクオフが近かったら、捨てるつもりで持っていくのもいいよ。
まんが本30円とかどうでもいい値段だったけど、
なんだかんだで2000円ｹﾞｯﾂした(*´д｀*)
>>もうなんだか訳がわからなくなってきたｗ
ﾜｶﾙｗ 私も今その状態だ。
もうとにかく捨てなされ。
運ぶ量が増えると、加算されたりするから。
後で必要なものがあっても、今どきダイソーで大抵買えるし。
ブクオフが近かったら、捨てるつもりで持っていくのもいいよ。
まんが本30円とかどうでもいい値段だったけど、
なんだかんだで2000円ｹﾞｯﾂした(*´д｀*)
子持ちでも他人の子の出す音は、うるさいだろうに。
それとも、騒音ﾄﾞｷｭは、他人の騒音に寛大なのかな。
それとも、騒音ﾄﾞｷｭは、他人の騒音に寛大なのかな。
>>819
たぶん、下の部屋でバスケゴールを設置しようとも、
上の部屋で毎日ママ友集結で大運動会＆大音量でのお茶会でも、
ぜんぜんｵｯｹｰなんだろう。
むしろそれくらい寛大でないと、
トランポリンやら滑り台を置こうなんて思わないだろう。
・・・えぇ、うちの上の部屋もズドーン！とすごい音がすると思ったら、
やっぱり滑り台置いてやがりましたよ。
あれ売ってるほうも、集合住宅では気をつけてとか、
でっかく書いておいて欲しいわ。
たぶん、下の部屋でバスケゴールを設置しようとも、
上の部屋で毎日ママ友集結で大運動会＆大音量でのお茶会でも、
ぜんぜんｵｯｹｰなんだろう。
むしろそれくらい寛大でないと、
トランポリンやら滑り台を置こうなんて思わないだろう。
・・・えぇ、うちの上の部屋もズドーン！とすごい音がすると思ったら、
やっぱり滑り台置いてやがりましたよ。
あれ売ってるほうも、集合住宅では気をつけてとか、
でっかく書いておいて欲しいわ。
821 ：可愛い奥様：2007/04/01(日) 20:48:15 ID:m78B3c5F0
【調査】築５年内のマンション、１割が耐震強度不足の疑い 国土交通省の無作為抽出調査の中間結果
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175177243/l50
7％が耐震性に問題 築5年以内10階以上のマンション
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175177243/l50
7％が耐震性に問題 築5年以内10階以上のマンション
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/l50
他県から都内の賃貸マンションに引っ越してきた。
住民にアジア系外国人の割合が多く、最初は怖かったけど
今じゃお気楽生活。
引越し挨拶ナシ、近所付き合い一切なし。
両隣はとりあえず日本人っぽい事しか知らない。
上も中国人だから、足音ドカドカ聞こえてくるけど、
かなり規則正しい生活を送っていて（足音で在宅か留守か分かるｗ）
日中は仕事に行っているのか留守っぽい。
毎日ほぼ同時刻に、掃除機かけて出勤して帰宅して就寝みたい。
ダラ奥の私には良い励みになりますｗ
でも管理人さんがけっこうマメだから、共用部分やゴミ捨て場はけっこう綺麗。
管理人さんは、毎朝外に面してる共有廊下を掃除機かけたり拭き掃除してる。
外人入居者が多いせいか、管理人が厳しいせいか
まだセールスとか新聞屋とかＮＨＫとか1回も来ないや。
住民にアジア系外国人の割合が多く、最初は怖かったけど
今じゃお気楽生活。
引越し挨拶ナシ、近所付き合い一切なし。
両隣はとりあえず日本人っぽい事しか知らない。
上も中国人だから、足音ドカドカ聞こえてくるけど、
かなり規則正しい生活を送っていて（足音で在宅か留守か分かるｗ）
日中は仕事に行っているのか留守っぽい。
毎日ほぼ同時刻に、掃除機かけて出勤して帰宅して就寝みたい。
ダラ奥の私には良い励みになりますｗ
でも管理人さんがけっこうマメだから、共用部分やゴミ捨て場はけっこう綺麗。
管理人さんは、毎朝外に面してる共有廊下を掃除機かけたり拭き掃除してる。
外人入居者が多いせいか、管理人が厳しいせいか
まだセールスとか新聞屋とかＮＨＫとか1回も来ないや。
823 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 11:35:28 ID:ChmjLuFQ0
825 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 11:52:55 ID:M19NKJ9d0
>> チンカス マンションに
管理費滞納してる住人がいたら、
管理会社って何か動いてくれるの？
管理会社って何か動いてくれるの？
827 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 12:36:35 ID:YYtHd6U/0
亀レス８０２です
なんと駐車場を取り替えてもらえました！！嬉しいです♪
レスを見てて、納得＆諦めだったんだけど、管理会社が交渉してくれて。
変更了解してくれたのは独身男らしく・・・ホント感謝です
妊娠してるのもあって、まだ同居じゃなんだけど落ち着く来年を予定してる。
ＯＰですべてに手すりをつけてるし、駐車場もクリアしたから一安心。
４月末、引渡しだから楽しみ！８０８さん、２CHなのに親身なアドバイスありがとー！
なんと駐車場を取り替えてもらえました！！嬉しいです♪
レスを見てて、納得＆諦めだったんだけど、管理会社が交渉してくれて。
変更了解してくれたのは独身男らしく・・・ホント感謝です
妊娠してるのもあって、まだ同居じゃなんだけど落ち着く来年を予定してる。
ＯＰですべてに手すりをつけてるし、駐車場もクリアしたから一安心。
４月末、引渡しだから楽しみ！８０８さん、２CHなのに親身なアドバイスありがとー！
後に、「奥さん！ハァハァ！」って言い寄られたりして・・・・
いい話だと思ったのにｗ
831 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 16:02:06 ID:ZzyKwFaI0
>>829低脳おバカさんｗ
832 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 16:17:01 ID:VCFCL0ac0
海に面しているマンションはどうですか？
台風とか地震とか怖そうなんですが。
それと車や機械類が壊れやすいとか・・・
台風とか地震とか怖そうなんですが。
それと車や機械類が壊れやすいとか・・・
>>832
このスレの642あたりからを読んでみましょう。
このスレの642あたりからを読んでみましょう。
834 ：可愛い奥様：2007/04/02(月) 16:53:34 ID:V6Yxkt2c0
上で駐車場の話が出てるので、逆の相談させて下さい。
我が家は専用庭と専用駐車場付の一階です。専用駐車場は通りに面してて
マンションの正面玄関にも近く、出入りにも便利。
現在旦那が海外赴任で
あと二年は戻らない為、自家用車を手放してます。（私は運転しない）
それで、同じマンションの住人の方に双子の赤ちゃんが生まれ
ベビーカー畳んで機械式駐車場の上げ下げが大変なので
駐車場が2年も空いてるなら使わせて欲しい、もちろん賃貸契約は結んで
きちんと駐車場料金は払うから、と相談持ちかけられています。
これってどう思いますか？専用駐車場を又貸しするって、違反になるんでしょうか？
もちろん、儲けたいという意味ではないけど、私としても遊ばせてる駐車場代を
まるまる肩代わりしてもらえるなら、すごく助かるんですが。
我が家は専用庭と専用駐車場付の一階です。専用駐車場は通りに面してて
マンションの正面玄関にも近く、出入りにも便利。
現在旦那が海外赴任で
あと二年は戻らない為、自家用車を手放してます。（私は運転しない）
それで、同じマンションの住人の方に双子の赤ちゃんが生まれ
ベビーカー畳んで機械式駐車場の上げ下げが大変なので
駐車場が2年も空いてるなら使わせて欲しい、もちろん賃貸契約は結んで
きちんと駐車場料金は払うから、と相談持ちかけられています。
これってどう思いますか？専用駐車場を又貸しするって、違反になるんでしょうか？
もちろん、儲けたいという意味ではないけど、私としても遊ばせてる駐車場代を
まるまる肩代わりしてもらえるなら、すごく助かるんですが。
お住まいも現在の家庭環境も裏山だわ。
そうじゃなくて･･･管理会社、もしくは管理組合で聞いてみるのはいかが？
そうじゃなくて･･･管理会社、もしくは管理組合で聞いてみるのはいかが？
管理規約もしくは駐車場の契約書に書いてあるのでは？
何かとトラブルの元になる可能性アリと思ったけど。
何かとトラブルの元になる可能性アリと思ったけど。
賃貸のときにリビングの目の前が駐車場で、うちとしてはすごく便利だった。
でもオーナーが変わったらオーナーが使うことになって、すごく嫌だった。
早朝や夜遅くだったり、窓開けてると排気ガスが入ってきたり、
子供がうるさかったり、覗かれるわけじゃないけど視線が気になったり。
あと洗濯物のすぐそばを通られるのも嫌だった。
賃貸契約したらそうことがあっても文句言えないし、よく考えたほうがいいと思う。
でもオーナーが変わったらオーナーが使うことになって、すごく嫌だった。
早朝や夜遅くだったり、窓開けてると排気ガスが入ってきたり、
子供がうるさかったり、覗かれるわけじゃないけど視線が気になったり。
あと洗濯物のすぐそばを通られるのも嫌だった。
賃貸契約したらそうことがあっても文句言えないし、よく考えたほうがいいと思う。
最上階で両隣はまだ空き部屋なんだけど、足音や何かを打ち付けてるような
音が時々聞こえてくる。クローゼットの扉をばたんと閉めるような音も。
下の階の音なのかなあ～。でもどすどす歩く音まで普通聞こえてきませんよね？
なんなんだろう・・・。
音が時々聞こえてくる。クローゼットの扉をばたんと閉めるような音も。
下の階の音なのかなあ～。でもどすどす歩く音まで普通聞こえてきませんよね？
なんなんだろう・・・。
>>834
多分又貸しは禁止って規約に謳われてるんじゃないかなあ?
うちも転勤の間4年間駐車場の権利を手放したくないので、
ずっとそのまま払い続けたよ。
マンションの駐車場ってそういうもんだと思ってた。
多分又貸しは禁止って規約に謳われてるんじゃないかなあ?
うちも転勤の間4年間駐車場の権利を手放したくないので、
ずっとそのまま払い続けたよ。
マンションの駐車場ってそういうもんだと思ってた。
>>834
暗黙で又貸し （本当に好意で） したあげたのに
旦那が赴任から帰ってきた３年後に揉めました。
向うは開き直って「今さら他の駐車場を探せない」
「お宅はウチからの駐車場収入を得て潤っておいていまさら」
（いや潤うもなにも、規定の料金をウチが管理会社にに支払ってるんだが・・・」
店子契約書を取り交わしてても、３年も経つとコノ心象の変り様に唖然
民間アパートの大家さんが立ち退き問題で揉めるのがわかったよ
暗黙で又貸し （本当に好意で） したあげたのに
旦那が赴任から帰ってきた３年後に揉めました。
向うは開き直って「今さら他の駐車場を探せない」
「お宅はウチからの駐車場収入を得て潤っておいていまさら」
（いや潤うもなにも、規定の料金をウチが管理会社にに支払ってるんだが・・・」
店子契約書を取り交わしてても、３年も経つとコノ心象の変り様に唖然
民間アパートの大家さんが立ち退き問題で揉めるのがわかったよ
>>834
又貸しについてなど、規約を確認することが最初で、
次に…
部屋の目の前で、
「他人」が２４時間自由に出入りするのに抵抗があるか・ないか、
借主は今のＰも継続して、二重に支払うのか、
（今のＰを解約した場合、二年後に新たに借りることのできる環境なのか）
834家の来客が、使用することはないのか？
（単身赴任中なら、ご両親などが訪問される機会が多い場合など）
或いは、借主宅への来客が使う可能性もあるかもしれません。
金銭を優先するのか、
今まで通りの「環境」を優先するのか…
トラブルが起きた時に、妻だけで解決ができるのか…天秤にかけられては？
又貸しについてなど、規約を確認することが最初で、
次に…
部屋の目の前で、
「他人」が２４時間自由に出入りするのに抵抗があるか・ないか、
借主は今のＰも継続して、二重に支払うのか、
（今のＰを解約した場合、二年後に新たに借りることのできる環境なのか）
834家の来客が、使用することはないのか？
（単身赴任中なら、ご両親などが訪問される機会が多い場合など）
或いは、借主宅への来客が使う可能性もあるかもしれません。
金銭を優先するのか、
今まで通りの「環境」を優先するのか…
トラブルが起きた時に、妻だけで解決ができるのか…天秤にかけられては？
>>840
ひどい話ですね。
しかし契約書を取り交わしてる場合、裁判で決めましょう的提案で何とかなりませんか？
そうなると相手が完全に弱い気がするんだけど。
最終的にどのように決着したのか、教えて欲ｽｨかも。
ひどい話ですね。
しかし契約書を取り交わしてる場合、裁判で決めましょう的提案で何とかなりませんか？
そうなると相手が完全に弱い気がするんだけど。
最終的にどのように決着したのか、教えて欲ｽｨかも。
>>834
まず規約を確認、だと思う。
分かり辛い場合は管理組合等に照会。
分譲マンションの場合、
駐車場の賃貸権は区分所有者に限定されてる事が殆どだとは思うけどね。
又貸しはトラブルの元凶だから
確認に確認を重ねてください。
まず規約を確認、だと思う。
分かり辛い場合は管理組合等に照会。
分譲マンションの場合、
駐車場の賃貸権は区分所有者に限定されてる事が殆どだとは思うけどね。
又貸しはトラブルの元凶だから
確認に確認を重ねてください。
ウチの話なんだけど
すっごくいい場所なのにいつも空いてる駐車場があるので管理人さんに尋ねたら、借り主のことを教えてくれた。
お年寄り夫婦で、車はないらしい。
管理人さんを通して話をしてもらったら、盆正月に息子夫婦が泊まりに来るから借りてるとのこと。
料金払うから使わせて欲しいと頼んだら、お金なんかいらないからどうぞどうぞと言われてしまい、
来月は○日だけ空けておいてくれればいいとか、電話がかかってくる始末。
それからは自分の駐車場を遠くて安いところに借り、お年寄りの駐車場の方をずっと使わせてもらってる。
お金を渡しても突き返されるので、毎月駐車場相当の贈り物（お茶とか果物とかお菓子など）をしてる。
なんかもう、みんないい人たちで幸せだ。
引っ越したときから管理人さんに付け届けを忘れなかった自分を褒めてやりたい。
すっごくいい場所なのにいつも空いてる駐車場があるので管理人さんに尋ねたら、借り主のことを教えてくれた。
お年寄り夫婦で、車はないらしい。
管理人さんを通して話をしてもらったら、盆正月に息子夫婦が泊まりに来るから借りてるとのこと。
料金払うから使わせて欲しいと頼んだら、お金なんかいらないからどうぞどうぞと言われてしまい、
来月は○日だけ空けておいてくれればいいとか、電話がかかってくる始末。
それからは自分の駐車場を遠くて安いところに借り、お年寄りの駐車場の方をずっと使わせてもらってる。
お金を渡しても突き返されるので、毎月駐車場相当の贈り物（お茶とか果物とかお菓子など）をしてる。
なんかもう、みんないい人たちで幸せだ。
引っ越したときから管理人さんに付け届けを忘れなかった自分を褒めてやりたい。
>>842
むずかしいもので１年〆の契約更新してる場合は、向うにその間の居座り権利が有る（当然だが）
ただし事前に、当方が必要とする場合、速やかに明け渡す諭旨は謳ってあるのだが
現状車を所有してる方と、これから新規に買う方では、前者の方に権利権が有るようです（車が無い方が、追い出す事はできない）
規約上又貸しは禁止なので出るとこ出ると、こちらが不利 （規約違反で駐車場権利剥奪も起こり得る）
借りるときはあれほど平身低頭で、感謝の言葉だったのにイザってなると既得権を盾に
考えられうる全ての権利を動員して、防衛堅守に成る ここらが信じられんぐらいだが
結局、管理組合に内密にする事を盾に、次の駐車場が見つかるまで駆逐しない
交渉日より退去日まで駐車場料金は免除 （名目 立ち退き料）
この期間を１年以内とする
で妥協
その間ウチは車を買えず、駐車料金だけ払い続ける羽目に
どこか法律事務所とかで入れ知恵受けたとしか考えられない程の手際攻勢の良さ。
どうせ向うは今後の付き合い決裂覚悟で臨んで来たので、目一杯の権利を主張してくる
むずかしいもので１年〆の契約更新してる場合は、向うにその間の居座り権利が有る（当然だが）
ただし事前に、当方が必要とする場合、速やかに明け渡す諭旨は謳ってあるのだが
現状車を所有してる方と、これから新規に買う方では、前者の方に権利権が有るようです（車が無い方が、追い出す事はできない）
規約上又貸しは禁止なので出るとこ出ると、こちらが不利 （規約違反で駐車場権利剥奪も起こり得る）
借りるときはあれほど平身低頭で、感謝の言葉だったのにイザってなると既得権を盾に
考えられうる全ての権利を動員して、防衛堅守に成る ここらが信じられんぐらいだが
結局、管理組合に内密にする事を盾に、次の駐車場が見つかるまで駆逐しない
交渉日より退去日まで駐車場料金は免除 （名目 立ち退き料）
この期間を１年以内とする
で妥協
その間ウチは車を買えず、駐車料金だけ払い続ける羽目に
どこか法律事務所とかで入れ知恵受けたとしか考えられない程の手際攻勢の良さ。
どうせ向うは今後の付き合い決裂覚悟で臨んで来たので、目一杯の権利を主張してくる
ありえない～～～～。
その恩知らずに天罰が下りますように！
その恩知らずに天罰が下りますように！
>>846
マンションとかの駐車場権利は大きいですよ
大型のマンションとか出来ると、その近辺の駐車場価値が上がり値上がりする
それはマンションの近傍とかの不動産評価もさながら、マンション住人の持つ
２台目の自家用車の為に、付近の駐車場が競争率が騰がり大家が図に乗って
値上するからなんです。
そこへもって３年も経つと、マンションの立地によっては付近も開発され
駐車場獲得競争は厳しくなる一方、>>845の借り手の場合でも同情は出来る
貸し手が直ぐに使いたいからって言って、急に追い出されても駐車場確保が
容易ではなくなってるから、借り手側も大変。
マンションとかの駐車場権利は大きいですよ
大型のマンションとか出来ると、その近辺の駐車場価値が上がり値上がりする
それはマンションの近傍とかの不動産評価もさながら、マンション住人の持つ
２台目の自家用車の為に、付近の駐車場が競争率が騰がり大家が図に乗って
値上するからなんです。
そこへもって３年も経つと、マンションの立地によっては付近も開発され
駐車場獲得競争は厳しくなる一方、>>845の借り手の場合でも同情は出来る
貸し手が直ぐに使いたいからって言って、急に追い出されても駐車場確保が
容易ではなくなってるから、借り手側も大変。
>>845
なるほどなるほど、ありがとう！
いやしかし恐ろしいねそいつら。
DQN要素のない一般人もそのように豹変するんだろうか・・・。
>>834
規約でダメなら、問答無用で断る方がいいかもしれない。
>>844
トラブル場合が多いだけに、上手くいってるケースを聞くと、色々な意味でいいなぁと思いますね。
なるほどなるほど、ありがとう！
いやしかし恐ろしいねそいつら。
DQN要素のない一般人もそのように豹変するんだろうか・・・。
>>834
規約でダメなら、問答無用で断る方がいいかもしれない。
>>844
トラブル場合が多いだけに、上手くいってるケースを聞くと、色々な意味でいいなぁと思いますね。
>>848
賃貸しアパートの立て替えとか取り壊しとかで
店子に退去をお願いする時も、大変らしいよね
相当料の立ち退き料と、引越費用、引越までの
家賃無料化とか、アパートも取り壊し直前は
要らぬ費用がかかる
しかも、それを見越して不便なのに篭城する奴等も
粘ってお土産少しでも多くガメル為に
賃貸しアパートの立て替えとか取り壊しとかで
店子に退去をお願いする時も、大変らしいよね
相当料の立ち退き料と、引越費用、引越までの
家賃無料化とか、アパートも取り壊し直前は
要らぬ費用がかかる
しかも、それを見越して不便なのに篭城する奴等も
粘ってお土産少しでも多くガメル為に
>>839がまさに正論だな
>>834
既にアドバイスがたくさんついていて、私も同感ですが・・。
申し出てきた双子のお宅さんの図々しさにちょっとびっくり。
賃貸契約結んでお金も払うから・・って金さえ払えばいいでしょって
ちょっとは思ってるんじゃないの？
いくら育児が大変でご近所さんの駐車場が空いていても、うちなら
そんな事言わないなぁ。機械式だってマンションなら覚悟しなきゃ。
それに賃貸暮らしの時に、目の前の駐車場で他人の車が深夜早朝に限らず
出入りする鬱陶しさ自体を知ってるし・・。
昼間だろうが、けっこう目障りだよ。子持ちなら声も響くし。
他人の出入りだと排気ガスも気になる。
私なら管理室にもちろん相談して、万が一「そういう利用方もＯＫですよ」って
言われてもうまく口裏合わせてもらうか、個人的に断るな。
既にアドバイスがたくさんついていて、私も同感ですが・・。
申し出てきた双子のお宅さんの図々しさにちょっとびっくり。
賃貸契約結んでお金も払うから・・って金さえ払えばいいでしょって
ちょっとは思ってるんじゃないの？
いくら育児が大変でご近所さんの駐車場が空いていても、うちなら
そんな事言わないなぁ。機械式だってマンションなら覚悟しなきゃ。
それに賃貸暮らしの時に、目の前の駐車場で他人の車が深夜早朝に限らず
出入りする鬱陶しさ自体を知ってるし・・。
昼間だろうが、けっこう目障りだよ。子持ちなら声も響くし。
他人の出入りだと排気ガスも気になる。
私なら管理室にもちろん相談して、万が一「そういう利用方もＯＫですよ」って
言われてもうまく口裏合わせてもらうか、個人的に断るな。
でも一階のそういう所って車ない＝留守って思われそうだし、たまにあった方がいいようなｷｶﾞｽﾙ。
トラブルさえなければね・・・。
トラブルさえなければね・・・。
そのうちバギーだけでなく色々置かれたり遊び場にされたり好き勝手に使われそう。
お金払っているんだから好きに使う権利あるでしょ！！ってなりそう。
２ｃｈに毒されすぎかな・・・。
お金払っているんだから好きに使う権利あるでしょ！！ってなりそう。
２ｃｈに毒されすぎかな・・・。
>>849
聞きますよね、一度住んだら住人の方が強いって。
そういう場合も、素人考えだと、契約次第でどうにでもなるんでは？？とか思うけど、
845みたいな話聞くと、どこかに貸した方が弱くなるようなシステムがあるんだろうな、と。
聞きますよね、一度住んだら住人の方が強いって。
そういう場合も、素人考えだと、契約次第でどうにでもなるんでは？？とか思うけど、
845みたいな話聞くと、どこかに貸した方が弱くなるようなシステムがあるんだろうな、と。
勉強になるなあ。
私は844なんだけど。
一貫して金銭を介在させないようにしているお年寄り夫婦は、ただのお人好しなんかじゃなく、
相当したたかなのかもしれない。
（お爺さんは現役の社長さんだという話）
本当は２倍の料金払ってでも占有したい場所なんだけどね。
一度打診してみたけどあっさり断られました。
私は844なんだけど。
一貫して金銭を介在させないようにしているお年寄り夫婦は、ただのお人好しなんかじゃなく、
相当したたかなのかもしれない。
（お爺さんは現役の社長さんだという話）
本当は２倍の料金払ってでも占有したい場所なんだけどね。
一度打診してみたけどあっさり断られました。
日頃は使ってないかもしれないが、先に借りてたのはお年寄り夫婦。
金銭を介在させないのはその場所を譲りたくないからだろうし
856が占有したいように、お年寄り夫婦も占有したいのだろうし。
856もなんだかなあ…
金銭を介在させないのはその場所を譲りたくないからだろうし
856が占有したいように、お年寄り夫婦も占有したいのだろうし。
856もなんだかなあ…
うん、酷いよね。言い過ぎ。
いい話だな～と思って読み進んでいた駐車場話も、後半に管理人さんへの
付け届けの件で「自分を褒めてやりたい」の一文が出てきてなんだか違和感を
感じてたんだけど、ここにきてその理由がハッキリした気がする。
「したたか」なのは、本人だったんだね。
付け届けの件で「自分を褒めてやりたい」の一文が出てきてなんだか違和感を
感じてたんだけど、ここにきてその理由がハッキリした気がする。
「したたか」なのは、本人だったんだね。
どっちかと言えば856を擁護したいけど、
ちゃんと書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
ちゃんと書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
新築マンション入居予定の者です。
1台目は機械式タワー駐車場。（出し入れ何分かかるの）
2台目は抽選に当たったけど道路渡って100m先。
外出控えそうです。
1台目は機械式タワー駐車場。（出し入れ何分かかるの）
2台目は抽選に当たったけど道路渡って100m先。
外出控えそうです。
うちが住む何年も前に元からある来客駐車場スペースに
平気でずっと車とめる家があったみたいで、そのスペース
は今じゃ花壇になっている。
分譲賃貸でそんなことをできる神経がわからない＆今住ん
でてそんなＤＱＮはいなさそうに見えるのに・・・
結果住宅街でコインパーキングもないので友人を招きづらいし
大量に買物したときは、外に借りた駐車場から運ぶのがとても
つらい。
平気でずっと車とめる家があったみたいで、そのスペース
は今じゃ花壇になっている。
分譲賃貸でそんなことをできる神経がわからない＆今住ん
でてそんなＤＱＮはいなさそうに見えるのに・・・
結果住宅街でコインパーキングもないので友人を招きづらいし
大量に買物したときは、外に借りた駐車場から運ぶのがとても
つらい。
来客駐車場スペースガ使いづらくなるのは、どこでも同じですね
そういうのが何処にでも居るから、管理が厳しくなる
たいがいは２台目の車を置いてるのが多いようです
こういう感覚の人は
シルバーシートに平気で座る人
身障者マークの場所に平気で駐車する人
混んだ電車でも２人分の座席に座ったり隣に荷物を置く人
言い分は 「身障者・老人が来て・・・譲って欲しいと言われたら譲るよ」
これって申し出がない限り占拠したり、申し出が有っても身障者・老人じゃなきゃ譲らないって事ですよね
殆どが申し出にくいように・・・狸寝入りしたり、無言の威圧視線とかも・・・まあ確信犯ですね
そういうのが何処にでも居るから、管理が厳しくなる
たいがいは２台目の車を置いてるのが多いようです
こういう感覚の人は
シルバーシートに平気で座る人
身障者マークの場所に平気で駐車する人
混んだ電車でも２人分の座席に座ったり隣に荷物を置く人
言い分は 「身障者・老人が来て・・・譲って欲しいと言われたら譲るよ」
これって申し出がない限り占拠したり、申し出が有っても身障者・老人じゃなきゃ譲らないって事ですよね
殆どが申し出にくいように・・・狸寝入りしたり、無言の威圧視線とかも・・・まあ確信犯ですね
>>864
そうそう、そういう人たちって、
「今空いてるから使ってもいいじゃん」って感じなんだよね。
繁華街の近くに住んでるけど、
駅の近くに駐輪場が無いこともあって、放置バイク・自転車の多いこと('A`)
(そのまま通勤・通学に行ってしまう)
たまに根こそぎ撤去されてるのを見ると、
税金上がってもいいから、いっそ毎日やってくれとも思うわ。
そうそう、そういう人たちって、
「今空いてるから使ってもいいじゃん」って感じなんだよね。
繁華街の近くに住んでるけど、
駅の近くに駐輪場が無いこともあって、放置バイク・自転車の多いこと('A`)
(そのまま通勤・通学に行ってしまう)
たまに根こそぎ撤去されてるのを見ると、
税金上がってもいいから、いっそ毎日やってくれとも思うわ。
>>865
うちも繁華街の近くだから放置自転車の数はすごい！
撤去されても撤去されても･･･。
おまけに近所のアパートの駐輪場に遠くから来て勝手に駐輪していく輩もいる。
こんなの見てると>>865や>>864に出てくるような人達だけで住む村でも
作って欲しいと思ってしまうよ。
最近うちのマンション暮らしに疲れてきた。
区分所有者が少なくあらゆる面で消極的なので色んな面でアバウトすぎる。
賃貸のほうが幅きかせてる感じだし。
これはいけないんじゃないか、これはどう考えたらいいのか？とか
こっちが色々考えるのがバカバカしくなってきた部分が多いんだよ～。
自分の家なのに自分の家じゃない、ほんと疲れた。
管理面がラクだからマンション、なのに逆にラクじゃないって・・・もう。
泣きたい。
うちも繁華街の近くだから放置自転車の数はすごい！
撤去されても撤去されても･･･。
おまけに近所のアパートの駐輪場に遠くから来て勝手に駐輪していく輩もいる。
こんなの見てると>>865や>>864に出てくるような人達だけで住む村でも
作って欲しいと思ってしまうよ。
最近うちのマンション暮らしに疲れてきた。
区分所有者が少なくあらゆる面で消極的なので色んな面でアバウトすぎる。
賃貸のほうが幅きかせてる感じだし。
これはいけないんじゃないか、これはどう考えたらいいのか？とか
こっちが色々考えるのがバカバカしくなってきた部分が多いんだよ～。
自分の家なのに自分の家じゃない、ほんと疲れた。
管理面がラクだからマンション、なのに逆にラクじゃないって・・・もう。
泣きたい。
>>866
>>おまけに近所のアパートの駐輪場に遠くから来て勝手に駐輪していく輩もいる。
そうなんだよね。それが一番困る。
あと狭い駐輪場なのに、一家で何台も置いてしまう人とか･･･
駐輪場の広さ＆世帯数から、空気嫁よと。
(10台も置けないのに、3台くらい置いてる家庭がある)
他、マンションの駐車場の車の前に八百屋のトラックが止められて、
その間1時間くらい外出出来なかったりして、正直困ってる。
誰があんな流しの八百屋で買うんだよ！と思ってたら、
何気に近所の婆さんが買ってた。(マンションの人ではない)
通報したりしたらすぐバレそうだし、ほんと繁華街の近くって気疲れするわorz
うちは賃貸だからいつかは逃げられるし･･･と思ってるけど、
ずっと住むにはストレスかかりすぎだわ。
>>おまけに近所のアパートの駐輪場に遠くから来て勝手に駐輪していく輩もいる。
そうなんだよね。それが一番困る。
あと狭い駐輪場なのに、一家で何台も置いてしまう人とか･･･
駐輪場の広さ＆世帯数から、空気嫁よと。
(10台も置けないのに、3台くらい置いてる家庭がある)
他、マンションの駐車場の車の前に八百屋のトラックが止められて、
その間1時間くらい外出出来なかったりして、正直困ってる。
誰があんな流しの八百屋で買うんだよ！と思ってたら、
何気に近所の婆さんが買ってた。(マンションの人ではない)
通報したりしたらすぐバレそうだし、ほんと繁華街の近くって気疲れするわorz
うちは賃貸だからいつかは逃げられるし･･･と思ってるけど、
ずっと住むにはストレスかかりすぎだわ。
そういやうちの駐輪場も、登録のみで料金かからないせいか
いつからとめっぱなしなんだってサビサビの粗大ゴミみたいな
自転車が下段の一番いい場所にずらっと置きっぱなし。
捨てるより安いからだろうね。
いつからとめっぱなしなんだってサビサビの粗大ゴミみたいな
自転車が下段の一番いい場所にずらっと置きっぱなし。
捨てるより安いからだろうね。
うちのマンションなんて、わずかしかない駐車場なのに住人が誰も借りない。
たまたま車をいらない人ばかりが購入したんだろうが、おかげで管理費が赤字に･･･
たまたま車をいらない人ばかりが購入したんだろうが、おかげで管理費が赤字に･･･
>870
駅近？
うちは駅から10分くらい歩くし裏が大きい通りなのでかなりの率で借りてるっぽい。
うちは車なしだけど。
キッズルームも駐車場も宿泊施設もシアタールームも自分は使ったことがないから
その管理費もったいなーい、とか思っちゃう。
駅近？
うちは駅から10分くらい歩くし裏が大きい通りなのでかなりの率で借りてるっぽい。
うちは車なしだけど。
キッズルームも駐車場も宿泊施設もシアタールームも自分は使ったことがないから
その管理費もったいなーい、とか思っちゃう。
うちの駐車場も数台空いてる。勿体ないけど仕方ないよね。
機械式なんだけど、ハイルーフ車が入るﾀｲﾌﾟが駐車場の四分の一しかないため
借りたくても無理って住人がいるみたい。
今ってけっこうハイルーフ車が多いんだね、車詳しくないからそんな問題が
おきるなんて考えもしなかったよ。
軽にもﾊｲﾙｰﾌ車があるって事も知らなかった(もっと大きい車のｲﾒｰｼﾞだった)。
機械式なんだけど、ハイルーフ車が入るﾀｲﾌﾟが駐車場の四分の一しかないため
借りたくても無理って住人がいるみたい。
今ってけっこうハイルーフ車が多いんだね、車詳しくないからそんな問題が
おきるなんて考えもしなかったよ。
軽にもﾊｲﾙｰﾌ車があるって事も知らなかった(もっと大きい車のｲﾒｰｼﾞだった)。
>>873
あら、それ私のオンボロ古自転車かもw
今でも乗ってるのよ。
綺麗なマンションに汚い自転車はテンション下がるかもしれないけど
登録してるんだし駐輪場代払ってるんだし、片目をつぶって我慢していただけると幸い。
あら、それ私のオンボロ古自転車かもw
今でも乗ってるのよ。
綺麗なマンションに汚い自転車はテンション下がるかもしれないけど
登録してるんだし駐輪場代払ってるんだし、片目をつぶって我慢していただけると幸い。
入居予定マンションの駐車場があまってます。
近隣の相場より１万ほど高いせいで希望者が少ないらしいです。
戸数分ないから割高なんですって販売会社はいってたけど
当初の設定金額より安くなるなんてことはないんでしょうか。
あと5000円くらい安くなれば借りたいんですが…
近隣の相場より１万ほど高いせいで希望者が少ないらしいです。
戸数分ないから割高なんですって販売会社はいってたけど
当初の設定金額より安くなるなんてことはないんでしょうか。
あと5000円くらい安くなれば借りたいんですが…
>>875
販売会社ってことは、分譲ですよね。
通常なら近隣相場と同等、或いは若干安く設定すると思うのですが。
Ｐが埋まらないと、
メンテナンス、或いは管理費に影響が出るので、
見直されるでしょうね。
ただ、当初の金額で計画されているでしょうから、
Ｐ代が安くなった場合は、他の部分での値上げが必要になるでしょう…
販売会社ってことは、分譲ですよね。
通常なら近隣相場と同等、或いは若干安く設定すると思うのですが。
Ｐが埋まらないと、
メンテナンス、或いは管理費に影響が出るので、
見直されるでしょうね。
ただ、当初の金額で計画されているでしょうから、
Ｐ代が安くなった場合は、他の部分での値上げが必要になるでしょう…
>>875
今住んでいる分譲マンションで、駐車場の値下げが行われたことがあったと聞きました。
現在は近所の相場よりもマイナス１万てあたりで落ち着いてるみたいですが、
値下げされる前は現在の利用料＋5000円だったそうです。
876の言う通り、このまま空いていてはアテにしていた駐車場の収入がゼロということになってしまうので
そのうち駐車場の値段設定を見直すことがあるかもしれないですね。
管理組合で話し合ってみたら如何でしょうか。
今住んでいる分譲マンションで、駐車場の値下げが行われたことがあったと聞きました。
現在は近所の相場よりもマイナス１万てあたりで落ち着いてるみたいですが、
値下げされる前は現在の利用料＋5000円だったそうです。
876の言う通り、このまま空いていてはアテにしていた駐車場の収入がゼロということになってしまうので
そのうち駐車場の値段設定を見直すことがあるかもしれないですね。
管理組合で話し合ってみたら如何でしょうか。
駐車場は駐車場を借りている人達がメインで管理運営するところが多いのでは？
（中にはマンション全体で維持という所もあるかとは思いますが。）
マンション外の人に貸すのはトラブルの元なので、管理組合で話し合って
全体の値下げをして内部の人達で再募集をするというのはありえるとは
思いますね。あるいは来客用にするか条件付で2台目オーケーにするか。
（中にはマンション全体で維持という所もあるかとは思いますが。）
マンション外の人に貸すのはトラブルの元なので、管理組合で話し合って
全体の値下げをして内部の人達で再募集をするというのはありえるとは
思いますね。あるいは来客用にするか条件付で2台目オーケーにするか。
レスありがとうございます。
親が障害者なため、棟内の駐車場を借りようと思ったのですが
身障者用は１台で障害者割引があるどころか5000円割高なんです。
とりあえず入居してから管理組合での話し合いに期待しようと思いましたが
改めてパンフレットを見てみるとエントランスから一番遠い位置にあり
野ざらしなので雨の日などは濡れてしまうことがわかりました。
玄関に横付けが一番無難なようですので
近場の駐車場を契約しようと思います。
早合点して書き込んでしまい、スレ汚し申し訳ありませんでした。
親が障害者なため、棟内の駐車場を借りようと思ったのですが
身障者用は１台で障害者割引があるどころか5000円割高なんです。
とりあえず入居してから管理組合での話し合いに期待しようと思いましたが
改めてパンフレットを見てみるとエントランスから一番遠い位置にあり
野ざらしなので雨の日などは濡れてしまうことがわかりました。
玄関に横付けが一番無難なようですので
近場の駐車場を契約しようと思います。
早合点して書き込んでしまい、スレ汚し申し訳ありませんでした。
障害者用なら横幅が１．５倍とかになっているのかな？
それなら高くてもしかたないかも。
でも、一番遠いところに作ってあるのは、ひどい話ですね。
それなら高くてもしかたないかも。
でも、一番遠いところに作ってあるのは、ひどい話ですね。
>871
870です。駅からは徒歩10分くらいだけど、複数の路線駅が４つくらいあり
車は趣味の人とか仕事の人以外いらないかなという環境です。
ただ管理会社も2～3台くらいなら埋まると思っていたようですね。
駐車料金は近隣より安めですが、誰も借りないのだから不要ということなのでしょう。
いずれにせよこのままでは赤字なので、今年度中になんらかの手を打たなければなりません。
870です。駅からは徒歩10分くらいだけど、複数の路線駅が４つくらいあり
車は趣味の人とか仕事の人以外いらないかなという環境です。
ただ管理会社も2～3台くらいなら埋まると思っていたようですね。
駐車料金は近隣より安めですが、誰も借りないのだから不要ということなのでしょう。
いずれにせよこのままでは赤字なので、今年度中になんらかの手を打たなければなりません。
真下の家の子が、今ピアノ弾き始めた。
まぁこの時間ならうち的には許容範囲だけど、毎日うるさいので、私も今から
ビリーズブートキャンプをマット無しでやって対抗することにする。
サーコー！サーコー！
まぁこの時間ならうち的には許容範囲だけど、毎日うるさいので、私も今から
ビリーズブートキャンプをマット無しでやって対抗することにする。
サーコー！サーコー！
>>884
ﾊﾞｰﾆﾝ!!ﾊﾞｰﾆﾝ!!
飛行機ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ!!ｗ
自分はこの時間にﾋﾟｱﾉ弾かれると、まったり出来なくて嫌…。
うちの隣の奥、朝は7時～出勤まで
夜は6時半から１０時まで断続的に弾く。
気が休まらない。
ﾊﾞｰﾆﾝ!!ﾊﾞｰﾆﾝ!!
飛行機ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ!!ｗ
自分はこの時間にﾋﾟｱﾉ弾かれると、まったり出来なくて嫌…。
うちの隣の奥、朝は7時～出勤まで
夜は6時半から１０時まで断続的に弾く。
気が休まらない。
うちのマンションには、身障者用駐車場はないけど
抽選前に「まずは車椅子の方から、お好きな場所を
選んでください」ってことになった。
１件だけだったので、屋根がある、一番端を選んでた。
うちは全戸１台分ずつ、駐車代無料で確保されてるんだけど、
ファミリー向けマンションだから、大半がハイルーフ車。
調査したら、機械式の台数分ちょうど位しか
非ハイルーフの車がなかった。
その人達に有無を言わせず機械式に入ってもらうしかなくて、
やはり不公平なので、管理費からお金を渡すことになった。
私は「平置きの人から駐車代取って、修繕積立に回せば？」と
思ったんだけど、駐車代無料が売りのマンションだったから
駐車場に金出すのは絶対嫌！って意見が多くて。
いつまでも無料では済まないと思うんだけどなあ。
抽選前に「まずは車椅子の方から、お好きな場所を
選んでください」ってことになった。
１件だけだったので、屋根がある、一番端を選んでた。
うちは全戸１台分ずつ、駐車代無料で確保されてるんだけど、
ファミリー向けマンションだから、大半がハイルーフ車。
調査したら、機械式の台数分ちょうど位しか
非ハイルーフの車がなかった。
その人達に有無を言わせず機械式に入ってもらうしかなくて、
やはり不公平なので、管理費からお金を渡すことになった。
私は「平置きの人から駐車代取って、修繕積立に回せば？」と
思ったんだけど、駐車代無料が売りのマンションだったから
駐車場に金出すのは絶対嫌！って意見が多くて。
いつまでも無料では済まないと思うんだけどなあ。
夜8時過ぎとか、10時とかってﾋﾄﾞｽ！
うちの隣の子は9時から6時だからマシなのか。
今は春休みなのでずっと弾いてるよ。
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ・・・・。
ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟって知らんかった。
うちの隣の子は9時から6時だからマシなのか。
今は春休みなのでずっと弾いてるよ。
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ・・・・。
ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟって知らんかった。
マンション住む人が増えているのに、未だにピアノ弾いてるマナー知らずが結構居るんだね。
ちょっとびっくりしたわ。
ピアノでなくても、たとえば犬がギャン鳴きしまくったら近隣がどう思うかとか、
そういう配慮・予想がどうして出来ないんだろう。
ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟ、私も知らなかったけど、
>>884-885が気になって調べてしまったｗ 面白そうｗｗｗ
ちょっとびっくりしたわ。
ピアノでなくても、たとえば犬がギャン鳴きしまくったら近隣がどう思うかとか、
そういう配慮・予想がどうして出来ないんだろう。
ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟ、私も知らなかったけど、
>>884-885が気になって調べてしまったｗ 面白そうｗｗｗ
楽器可でも規約に演奏時間の規定はないの？
ウチは９時～２０時以外はダメになってるよ。
ウチは９時～２０時以外はダメになってるよ。
うちの賃貸マンション、最上階だけ広く、分譲。
賃貸のほうはペット禁止なのに、分譲だけペット可のようす。
うちはアレルギーだからペット不可のとこにしたのに。なんか騙された気分。
賃貸のほうはペット禁止なのに、分譲だけペット可のようす。
うちはアレルギーだからペット不可のとこにしたのに。なんか騙された気分。
真面目な質問ですが
アレルギーだからペット不可マンションにしたって話しをよく聞きますが
実際、同じマンション内にペットが居るって事で、アレルギー反応って
出るものなんですか？例えば、どのような場合に反応してしまうのか
お聞きしたいです。
アレルギーだからペット不可マンションにしたって話しをよく聞きますが
実際、同じマンション内にペットが居るって事で、アレルギー反応って
出るものなんですか？例えば、どのような場合に反応してしまうのか
お聞きしたいです。
一番問題になるのはエレベーターじゃないかな。
狭い空間でペット連れの人と一緒になるし
毛とかが残ってたりするだろうし。
狭い空間でペット連れの人と一緒になるし
毛とかが残ってたりするだろうし。
ここで、マンションの欠点をわざわざレスして、
以下のスレに貼り付けて喜んでいる
奥様がいらっしゃるようで。
結局マンションと戸建どっちが良いんだ35軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175078172/
以下のスレに貼り付けて喜んでいる
奥様がいらっしゃるようで。
結局マンションと戸建どっちが良いんだ35軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175078172/
>>895
戸建てに住んでるって事だけで優越感に浸ってる奥様って
いるみたいだね。好きに言わせておきなよｗｗｗ
>>894
ペット不可マンションに、規約違反で飼ってる人っていうのは
堂々と飼えないから、一目を避けて散歩に連れ出したりしてるよね？
エレベーターは使わないで非常階段を使うみたいだし。
ベランダにだって出せないだろうし・・。
>>891さんの場合は、一部だけが認められてるって事だから
エレベーターで一緒になるって事もあるんだろうけど・・。
いやいや・・なぜ聞いたかと言うと、近所のマンションで
ペット不可での飼育が大問題になって、管理組合から再三の
警告をされたのにも関わらず飼育を続けたって事で
そのマンションから追い出されたんだよね。しかも分譲で。
アレルギー体質の住人がいて、不可だから購入したという
訴えを起したらしいんだけど・・。実際、どんな影響があるの？
って他人事ながら、ちょっとやり過ぎじゃないかと思ったもんで・・。
戸建てに住んでるって事だけで優越感に浸ってる奥様って
いるみたいだね。好きに言わせておきなよｗｗｗ
>>894
ペット不可マンションに、規約違反で飼ってる人っていうのは
堂々と飼えないから、一目を避けて散歩に連れ出したりしてるよね？
エレベーターは使わないで非常階段を使うみたいだし。
ベランダにだって出せないだろうし・・。
>>891さんの場合は、一部だけが認められてるって事だから
エレベーターで一緒になるって事もあるんだろうけど・・。
いやいや・・なぜ聞いたかと言うと、近所のマンションで
ペット不可での飼育が大問題になって、管理組合から再三の
警告をされたのにも関わらず飼育を続けたって事で
そのマンションから追い出されたんだよね。しかも分譲で。
アレルギー体質の住人がいて、不可だから購入したという
訴えを起したらしいんだけど・・。実際、どんな影響があるの？
って他人事ながら、ちょっとやり過ぎじゃないかと思ったもんで・・。
897 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 11:28:21 ID:Qt5h9oXY0
>>896
追い出すとは凄いね・・・。
管理費とか修繕積み立て金払ってない住民でさえ、
なかなか追い出せないって聞いたよ？（ここでだけど）
おっかねーマンションだけど、何よりも↑のような事を心配してる、マンション暮らしの身としては、
頼もしいとも思えたりして。
追い出すとは凄いね・・・。
管理費とか修繕積み立て金払ってない住民でさえ、
なかなか追い出せないって聞いたよ？（ここでだけど）
おっかねーマンションだけど、何よりも↑のような事を心配してる、マンション暮らしの身としては、
頼もしいとも思えたりして。
899 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 12:10:03 ID:7MsmBafM0
>>899
は？！え？！
は？！え？！
>>899
そうだよね。ペット処分させてもいいんだし
そうだよね。ペット処分させてもいいんだし
903 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 12:26:26 ID:pVQDppz+0
>>901
なんか発想逆じゃない？
ペットかってるのが見つかった。
このままじゃ出なくちゃ行けない。
ペット手放すか退居するか。
判断すべきは当の住民であってまわりのしったこっちゃない。
まわりは規約破ってペット飼ってる住民がいなくなれば良い
わけで、ペット手放さないで飼い続けるなら出てけと言うしか
ない。
あと、規約一個なら破って良いとかそんなこと言ってると
あっと言う間にモラル低下して、ベランダに布団の花が咲き、
廊下には各戸の私物があふれ、共用スペースの器材は紛失し、
エレベーターやら廊下の壁やらには人糞だかペットの糞だか
わけのわからないものがついた跡が随所にあるスラムマンション
になるよ。
なんか発想逆じゃない？
ペットかってるのが見つかった。
このままじゃ出なくちゃ行けない。
ペット手放すか退居するか。
判断すべきは当の住民であってまわりのしったこっちゃない。
まわりは規約破ってペット飼ってる住民がいなくなれば良い
わけで、ペット手放さないで飼い続けるなら出てけと言うしか
ない。
あと、規約一個なら破って良いとかそんなこと言ってると
あっと言う間にモラル低下して、ベランダに布団の花が咲き、
廊下には各戸の私物があふれ、共用スペースの器材は紛失し、
エレベーターやら廊下の壁やらには人糞だかペットの糞だか
わけのわからないものがついた跡が随所にあるスラムマンション
になるよ。
形は「追い出された」に見えるけど、結局はその人がペットを
「選んだ」と言うことでしょう？仕方ないと思う。
だってマンション住民がペットを処分するわけに行かないし。
「選んだ」と言うことでしょう？仕方ないと思う。
だってマンション住民がペットを処分するわけに行かないし。
>>903
ごめんごめん、強制して処分させようとは思ってないよ。
あなたの言うとおり、ペット禁止は決まりなんだから、
・住みたいならペットをどうにかする（飼わない）
・ペットが大事なら出て行く
でいいんだよ。
退去しかない、じゃなくて、ペット処分すれば住めるんだし、
といいたかったの
ごめんごめん、強制して処分させようとは思ってないよ。
あなたの言うとおり、ペット禁止は決まりなんだから、
・住みたいならペットをどうにかする（飼わない）
・ペットが大事なら出て行く
でいいんだよ。
退去しかない、じゃなくて、ペット処分すれば住めるんだし、
といいたかったの
>>903
やけにリアルな表現に笑ったｗ
やけにリアルな表現に笑ったｗ
ものすごくお礼が遅くなってもう出てくんな！状態の駐車場質問者>>834 です。
予想外の多数のレスありがとうございました。
結論から言うと、賃貸での又貸しはやめておくことにしました。アドバイスありがとう。
その双子ちゃんのお母さんには「空いてる時はいつでもどうぞ」と言って
使ってもらうことにしました。双子ﾏﾏの擁護をするわけではないのですが
その方、機械式の地下3階に留めて昇降にすごく時間がかかっており、雨の日など本当にびしょぬれで
なおかつ上に送り迎えの必要な幼稚園生もいるので、ウイークデーのみ
そのママが車をつかい土日は旦那さんが運転担当なので自分の所にちゃんと
停めるという事。また、ベビカが必要な時期はこの1年半と見ているので
その時期限定で一階が使えたらいいな、という事で
趣味のガーデニングで顔見知りでもあったそのママのことでもあり、
私も
50％のお金ほしさ、50％の親切心で「貸してあげてもいい」と思っちゃいました。
あと、すでに他の部屋は部屋自体を契約者が賃貸に出しているケースも
あるので
駐車場限定でもそういう事ができるのでは？、、と思った部分もあります。
それと、上でもどなたかが指摘していた通り、通常空いていると、
バックで車が入って来て方向転換するのに使われたり、かといって
車停めポールと鎖を常時あげっぱなしだと、いかにも「長期留守宅」に見られそうで
防犯上どうかな、と思った部分もありました。
親しい仲でも「トラブルに発展しかねない種」を抱える事でもあるので
今回は辞めます。多数のアドバイス本当にありがとうございました。
予想外の多数のレスありがとうございました。
結論から言うと、賃貸での又貸しはやめておくことにしました。アドバイスありがとう。
その双子ちゃんのお母さんには「空いてる時はいつでもどうぞ」と言って
使ってもらうことにしました。双子ﾏﾏの擁護をするわけではないのですが
その方、機械式の地下3階に留めて昇降にすごく時間がかかっており、雨の日など本当にびしょぬれで
なおかつ上に送り迎えの必要な幼稚園生もいるので、ウイークデーのみ
そのママが車をつかい土日は旦那さんが運転担当なので自分の所にちゃんと
停めるという事。また、ベビカが必要な時期はこの1年半と見ているので
その時期限定で一階が使えたらいいな、という事で
趣味のガーデニングで顔見知りでもあったそのママのことでもあり、
私も
50％のお金ほしさ、50％の親切心で「貸してあげてもいい」と思っちゃいました。
あと、すでに他の部屋は部屋自体を契約者が賃貸に出しているケースも
あるので
駐車場限定でもそういう事ができるのでは？、、と思った部分もあります。
それと、上でもどなたかが指摘していた通り、通常空いていると、
バックで車が入って来て方向転換するのに使われたり、かといって
車停めポールと鎖を常時あげっぱなしだと、いかにも「長期留守宅」に見られそうで
防犯上どうかな、と思った部分もありました。
親しい仲でも「トラブルに発展しかねない種」を抱える事でもあるので
今回は辞めます。多数のアドバイス本当にありがとうございました。
↑あ、なんか書き方が妙な感じですが、うちのマンションは全部分譲です
909 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 14:05:58 ID:NPNVNIda0
>>907
「あいているときはいつでもどうぞ」私だったら言わない。
「あいているときはいつでもどうぞ」私だったら言わない。
あれだけレスついたのにね。
一番トラブルに発展しかねないパターンを選択したわけだ。
一番トラブルに発展しかねないパターンを選択したわけだ。
最初から聞かなきゃいいのに・・・心は決まっていたのに「書き込む美味しいﾈﾀｹﾞｯﾄぉ」って思ったんだろうな。
一年半後に
「一年半前に駐車場又貸しのことで相談した者ですが・・・実は・・・・」
とﾄﾞﾛﾄﾞﾛの後日談きぼんぬｗ
「一年半前に駐車場又貸しのことで相談した者ですが・・・実は・・・・」
とﾄﾞﾛﾄﾞﾛの後日談きぼんぬｗ
お金貰わないで好意で停めさせてあげるのだったら、
居座れないし、賃料貰って貸すよりは良いのでは？
それならば、又貸ししているという認定には
なら無そうだし。まあ、使用貸借として「貸している」
と解釈される可能性もありますが。
居座れないし、賃料貰って貸すよりは良いのでは？
それならば、又貸ししているという認定には
なら無そうだし。まあ、使用貸借として「貸している」
と解釈される可能性もありますが。
普通にいつでも車止まってる状態になりそう・・・ｺﾜ
915 ：可愛い奥様：2007/04/04(水) 15:45:43 ID:NPNVNIda0
>>885
かわいそう。隣に匿名で手紙書いたら、どこからの苦情かばれる？
分からない感じなら手紙書いてみたらどうだろうか。
私も同じ悩みもってたから気になるわ。
私は「絶対ゆるさんです！」のコピペみたいなノイローゼを装った
手紙を書いたら翌日から聞こえなくなった。
まだ弾くようなら手紙を入れ続けるつもりだったけど、
聞こえなくなったので手紙は一度きりで終わり。たぶん消音機でも
つけたんでしょう。最初からそうすりゃいいのに。
かわいそう。隣に匿名で手紙書いたら、どこからの苦情かばれる？
分からない感じなら手紙書いてみたらどうだろうか。
私も同じ悩みもってたから気になるわ。
私は「絶対ゆるさんです！」のコピペみたいなノイローゼを装った
手紙を書いたら翌日から聞こえなくなった。
まだ弾くようなら手紙を入れ続けるつもりだったけど、
聞こえなくなったので手紙は一度きりで終わり。たぶん消音機でも
つけたんでしょう。最初からそうすりゃいいのに。
>910
ほんとにねえ。レスほんとに読んだのかな。
よりにもよって「空いてる時はいつでもどうぞ」って･･･
人間て楽な方へ行きがちだから、だんだん土日でも停めるようになり、
双子ちゃんが大きくなろうが、天気のいい日だろうが結局常態化しそうだな。
2年後、旦那さんが帰国した時のことを想像すると、ちとｺﾜﾋｗ
ほんとにねえ。レスほんとに読んだのかな。
よりにもよって「空いてる時はいつでもどうぞ」って･･･
人間て楽な方へ行きがちだから、だんだん土日でも停めるようになり、
双子ちゃんが大きくなろうが、天気のいい日だろうが結局常態化しそうだな。
2年後、旦那さんが帰国した時のことを想像すると、ちとｺﾜﾋｗ
>>907の今後が非常に気になるｗ。
都合の良い家（駐車場）として使われないことを一応祈ってるが。
都合の良い家（駐車場）として使われないことを一応祈ってるが。
ペット、賃貸不可の分譲可の891です。
アレルギーは近くに寄ったらでますので、エレベーターに同乗したら
出ると思います。
今のところエレベータやエントランスの残り毛で発作が出たことはないのですが、
やっぱり嫌な気分。（どうぶつは大好きですが、生活圏にいられると）
一部分譲マンションって、分譲と賃貸では規約が違うのですね。
勉強不足でした。みなさん、レスとご心配ありがとう。
アレルギーは近くに寄ったらでますので、エレベーターに同乗したら
出ると思います。
今のところエレベータやエントランスの残り毛で発作が出たことはないのですが、
やっぱり嫌な気分。（どうぶつは大好きですが、生活圏にいられると）
一部分譲マンションって、分譲と賃貸では規約が違うのですね。
勉強不足でした。みなさん、レスとご心配ありがとう。
「空いてる時はいつでもどうぞ」よりも
「お困りの時には仰ってくださいね。」か
「お使いの時は声をかけて下さい。」の言い方のほうが良かったかも。
黙って使われるのはダメということで、向こうもメンドクサイと思うだろうし。
「お困りの時には仰ってくださいね。」か
「お使いの時は声をかけて下さい。」の言い方のほうが良かったかも。
黙って使われるのはダメということで、向こうもメンドクサイと思うだろうし。
昼間で空いてるとき（一時駐車）はいいけど、夜間に置きっぱなしはダメ、とか
好意で貸すけど恒常的には貸さないよ、と言う点をアピールすればいいんだよね。
万一夜に来客でもあって、「ピンポンしたら双子のママに怒られました」とか
言うことになっても困る。
好意で貸すけど恒常的には貸さないよ、と言う点をアピールすればいいんだよね。
万一夜に来客でもあって、「ピンポンしたら双子のママに怒られました」とか
言うことになっても困る。
うちのﾏﾝｿﾝ、エレベーターに乗ると扉ごしで各階見えるのだが
そのうちのとある階がアルコープ内にタンス置いてるw
最初は「そのうち粗大ゴミにでも出すのかな」と気にしていなかったけど、ずっとそのまま。
お出かけ時のちょっとしたコートやカッパ類でも入れているんだろうか？
もうびっくりだし、注意されないのか撤去もされないのが不思議でならない。
そのうちのとある階がアルコープ内にタンス置いてるw
最初は「そのうち粗大ゴミにでも出すのかな」と気にしていなかったけど、ずっとそのまま。
お出かけ時のちょっとしたコートやカッパ類でも入れているんだろうか？
もうびっくりだし、注意されないのか撤去もされないのが不思議でならない。
>>915
非常識な上階の住民のせいで本当にちょっとノイローゼ気味なんですが
その手紙の文章、だいたいで結構ですのでぜひ教えて頂きたいです。
夜中や、雨や雪が降った直後に布団を干すような素っ頓狂な人だし
5時から子供にピアノ弾かせたり、駐車場を遊び場と思ってるようなので
効果は期待できないですが、ぜひ参考までに教えて下さいませ。
非常識な上階の住民のせいで本当にちょっとノイローゼ気味なんですが
その手紙の文章、だいたいで結構ですのでぜひ教えて頂きたいです。
夜中や、雨や雪が降った直後に布団を干すような素っ頓狂な人だし
5時から子供にピアノ弾かせたり、駐車場を遊び場と思ってるようなので
効果は期待できないですが、ぜひ参考までに教えて下さいませ。
>919
一声かける事が借りる事への抑止力になればいいけど、元々そういう申し出を
してきたくらいのずうずうしさ?をもっている人だから、ためらいもせずにﾁｬｲﾑ
連打してくるかも。毎日その都度ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝされるのも鬱陶しいよね。
いくら駐車場が空いてるとはいえ「借りたい」と申し出てくるような人は
ある意味ﾎﾝﾄ厄介だなぁと思う。
ここ読んでるとﾏﾝｼｮﾝ住人って(自分もだけど)「会えばにこやかに挨拶交わす」
以上の付き合いは望んでないだろうから、そんな面倒くさい申し出をされた事自体
が既にもうなんか嫌だけど、かと言って同じ箱の中で生活していく上でﾄﾗﾌﾞﾙは
避けたいと強く思っているだろう事も事実だから、サクッと断りづらいし。
ﾏﾝｼｮﾝという特殊な環境の中で一度決まってる事を頭下げる事によって自分の
都合の良いように変えようとする人は、やっぱり少し自分勝手だと思う。
申し出られた方は余程のﾄﾞｷｭじゃない限り考え・悩む事態になるんだから。
頭下げれば済むってもんじゃない。下げられたほうは板ばさみでつらいよ。
一声かける事が借りる事への抑止力になればいいけど、元々そういう申し出を
してきたくらいのずうずうしさ?をもっている人だから、ためらいもせずにﾁｬｲﾑ
連打してくるかも。毎日その都度ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟﾝされるのも鬱陶しいよね。
いくら駐車場が空いてるとはいえ「借りたい」と申し出てくるような人は
ある意味ﾎﾝﾄ厄介だなぁと思う。
ここ読んでるとﾏﾝｼｮﾝ住人って(自分もだけど)「会えばにこやかに挨拶交わす」
以上の付き合いは望んでないだろうから、そんな面倒くさい申し出をされた事自体
が既にもうなんか嫌だけど、かと言って同じ箱の中で生活していく上でﾄﾗﾌﾞﾙは
避けたいと強く思っているだろう事も事実だから、サクッと断りづらいし。
ﾏﾝｼｮﾝという特殊な環境の中で一度決まってる事を頭下げる事によって自分の
都合の良いように変えようとする人は、やっぱり少し自分勝手だと思う。
申し出られた方は余程のﾄﾞｷｭじゃない限り考え・悩む事態になるんだから。
頭下げれば済むってもんじゃない。下げられたほうは板ばさみでつらいよ。
匿名の手紙、あとで面倒くさい状態になった経験があるから
やめたほうがいいかも。
管理会社通してってダメなのかな。
やめたほうがいいかも。
管理会社通してってダメなのかな。
>>918
>>どうぶつは大好きですが、生活圏にいられると
なるほどね～。確かにアレルギーってそういうところあるよね･･･
アレルギーが出ないように祈ってます。
>>923
>>ﾏﾝｼｮﾝという特殊な環境の中で一度決まってる事を頭下げる事によって自分の
>>都合の良いように変えようとする人は、やっぱり少し自分勝手だと思う。
まるっきりﾊｹﾞﾄﾞ。
中には「謝っておけば多少は･･･」と勘違いしてるｳﾞｧｶも居る。(うちの上の階だが)
このご時世、そういうのと関わるのはﾘｽｷｰだわ。
>>どうぶつは大好きですが、生活圏にいられると
なるほどね～。確かにアレルギーってそういうところあるよね･･･
アレルギーが出ないように祈ってます。
>>923
>>ﾏﾝｼｮﾝという特殊な環境の中で一度決まってる事を頭下げる事によって自分の
>>都合の良いように変えようとする人は、やっぱり少し自分勝手だと思う。
まるっきりﾊｹﾞﾄﾞ。
中には「謝っておけば多少は･･･」と勘違いしてるｳﾞｧｶも居る。(うちの上の階だが)
このご時世、そういうのと関わるのはﾘｽｷｰだわ。
>>924
管理会社は二言目には「管理組合に言って下さい」なので
丸っきりダメです。
CMとかでは散々綺麗事言ってるので見る度ムカムカ。
問題の住人は管理組合からの注意も初回だけ謝って（行動は改めず）
あとは無視。なしのつぶてで諦めていますが・・・。
面倒臭いことになるのは困ります。どんな感じだったんでしょうか？
管理会社は二言目には「管理組合に言って下さい」なので
丸っきりダメです。
CMとかでは散々綺麗事言ってるので見る度ムカムカ。
問題の住人は管理組合からの注意も初回だけ謝って（行動は改めず）
あとは無視。なしのつぶてで諦めていますが・・・。
面倒臭いことになるのは困ります。どんな感じだったんでしょうか？
お宅ですよね？ってご主人自ら乗り込まれて
騒音元はうちじゃないでしょ？はぁ？って感じでした。
ちょっと押しが強そうなイヤなタイプの人なのでドキマギして
強く言い出せず終了～になりました。
というかうちってバレてしまったところでなんかもう悪いことを
こっちがした気になってしまうのが･･･。
いやほんとはそうじゃないんでしょうけど。
騒音元はうちじゃないでしょ？はぁ？って感じでした。
ちょっと押しが強そうなイヤなタイプの人なのでドキマギして
強く言い出せず終了～になりました。
というかうちってバレてしまったところでなんかもう悪いことを
こっちがした気になってしまうのが･･･。
いやほんとはそうじゃないんでしょうけど。
バレたんか('A`)
最悪ですね。もっと頭使わないと…でもこれといった策が浮かばないｗ。
相手を見てどういう方法をとるのが一番効果があるか決めないといけませんね～。
最悪ですね。もっと頭使わないと…でもこれといった策が浮かばないｗ。
相手を見てどういう方法をとるのが一番効果があるか決めないといけませんね～。
>>924
どういう風に書いたのかわからないけど自分が手紙入れたって認めたの？
それはやってはいけないコト・・・
>>922
ごめん。私も小心物なのでバレると困るｗ
だいたいは例のコピペで推測してちょうだい。
怖いと思わせないと効かないと思う。原因が確実にその部屋の
騒音なら、そこの人は騒がないと踏んだ。
だって手紙の主は騒音が原因で気が触れてるんだからｗ
どういう風に書いたのかわからないけど自分が手紙入れたって認めたの？
それはやってはいけないコト・・・
>>922
ごめん。私も小心物なのでバレると困るｗ
だいたいは例のコピペで推測してちょうだい。
怖いと思わせないと効かないと思う。原因が確実にその部屋の
騒音なら、そこの人は騒がないと踏んだ。
だって手紙の主は騒音が原因で気が触れてるんだからｗ
一歩間違うと、脅迫の手紙が！なんて通報しちゃう人も
いるかもしれないね。
そんなことになったら、面倒なことになりそ。
いるかもしれないね。
そんなことになったら、面倒なことになりそ。
>>927
すみません、辛い経験を書かせてしまって・・・
とっさに乗り込まれたら、ドギマギしちゃいますよね。
本当は手紙を出されるような、迷惑かけてる方が悪いのに
こちらが悪いみたいで、本当に嫌ですね。
>>929
例のコピペ見てきました。929さんはうまくいって
本当に良かったですね。
騒音の原因は確実にうちの上階で、色々と確認済みです。
むこうも気が触れてるような感じの人達なので、難しいかなあ・・・。
他にもレス下さった方、有難うございました。
本当に気が触れないように気をつけます。
すみません、辛い経験を書かせてしまって・・・
とっさに乗り込まれたら、ドギマギしちゃいますよね。
本当は手紙を出されるような、迷惑かけてる方が悪いのに
こちらが悪いみたいで、本当に嫌ですね。
>>929
例のコピペ見てきました。929さんはうまくいって
本当に良かったですね。
騒音の原因は確実にうちの上階で、色々と確認済みです。
むこうも気が触れてるような感じの人達なので、難しいかなあ・・・。
他にもレス下さった方、有難うございました。
本当に気が触れないように気をつけます。
>>930
脅迫の文句はいくらなんでもかかないっすよｗ
それを向こうが脅迫ととるかどうかだが、通報したほうが
恥ずかしいと思わせる。書き方は大事だよね。
>>931
相手が違えばやり方もちがえないとですね。
がんばってとしかいえませんが良くなるように祈ってます。
脅迫の文句はいくらなんでもかかないっすよｗ
それを向こうが脅迫ととるかどうかだが、通報したほうが
恥ずかしいと思わせる。書き方は大事だよね。
>>931
相手が違えばやり方もちがえないとですね。
がんばってとしかいえませんが良くなるように祈ってます。
上の階に住む未だ幼稚園行ってない女児。
昨晩は1時過ぎまでとてとて走り回ってたよ。
あの子は座敷童子座敷童子と唱えながら眠りにつきました。
昨晩は1時過ぎまでとてとて走り回ってたよ。
あの子は座敷童子座敷童子と唱えながら眠りにつきました。
>933 ポジティブ（・∀・）
935 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 15:00:15 ID:6AV4tvNJ0
初めて、このレス来ました
うちもマンソン買って来週に引っ越しますが・・・内容見てビックリです
トランポリンってw凄いですね＆DQN達怖すぎ！！
エアコンは高く付いたけど、最上階で正解ですたぁ～～（´з｀）
一つ心配が・・・どこの階か知らんけど稲中に出てくるようなヤンキー夫婦を
内覧会で発見！！！！アゼンとして隣の席だった夫婦との会話も途切れたもんｗ
うちの階だったら、凹みます．．．orz
うちもマンソン買って来週に引っ越しますが・・・内容見てビックリです
トランポリンってw凄いですね＆DQN達怖すぎ！！
エアコンは高く付いたけど、最上階で正解ですたぁ～～（´з｀）
一つ心配が・・・どこの階か知らんけど稲中に出てくるようなヤンキー夫婦を
内覧会で発見！！！！アゼンとして隣の席だった夫婦との会話も途切れたもんｗ
うちの階だったら、凹みます．．．orz
あら、ヤンキーとＤＱＮで仲良くしたらいいじゃない(ﾟ∀ﾟ)
>935 どこにでもいるもんさー。関わらなければいいだけ。
>936 IDが世界保健機関みたい(ﾟ∀ﾟ)0だけど。
>936 IDが世界保健機関みたい(ﾟ∀ﾟ)0だけど。
キッズコーナーの使用方法が厳しくなった。
使用は幼児とお相手をしてくれる兄弟のみ。
保護者の付き添いがなくては駄目。
なんでも保護者なしのガキどもが傍若無人に暴れまわって
幼児連れが恐くて使えなかったそうな・・・。
キッズコーナーの安全はこれで守られた訳だが、部屋で暴れるガキが増えるのでは、とちと不安w
使用は幼児とお相手をしてくれる兄弟のみ。
保護者の付き添いがなくては駄目。
なんでも保護者なしのガキどもが傍若無人に暴れまわって
幼児連れが恐くて使えなかったそうな・・・。
キッズコーナーの安全はこれで守られた訳だが、部屋で暴れるガキが増えるのでは、とちと不安w
939 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 18:19:41 ID:6AV4tvNJ0
ID:6AV4tvNJ0
ｱﾁｬｰ可愛いけどやっちゃったねwwwま、ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。
ｱﾁｬｰ可愛いけどやっちゃったねwwwま、ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。
941 ：可愛い奥様：2007/04/06(金) 18:24:45 ID:N2tjlF7l0
>>939
何で共同住宅買ったの？
何で共同住宅買ったの？
ID:6AV4tvNJ0 みっともねーｗ
ちょｗID
>>907は
＞あと、すでに他の部屋は部屋自体を契約者が賃貸に出しているケースも
＞あるので
＞駐車場限定でもそういう事ができるのでは？、、と思った部分もあります
分譲マンションなんだよね？
区分所有者が自室を賃貸することと
区分所有者の権利に基づいて賃貸した駐車場を
第三者に賃貸する（つまり又貸し）こと
は異次元に存在する話だと思うんだけど。
私が907のレスを理解出来ていないのだろうか・・・
907のマンションは「又貸しおK」なんだろうか・・・
めんどくさいお方だ。
＞あと、すでに他の部屋は部屋自体を契約者が賃貸に出しているケースも
＞あるので
＞駐車場限定でもそういう事ができるのでは？、、と思った部分もあります
分譲マンションなんだよね？
区分所有者が自室を賃貸することと
区分所有者の権利に基づいて賃貸した駐車場を
第三者に賃貸する（つまり又貸し）こと
は異次元に存在する話だと思うんだけど。
私が907のレスを理解出来ていないのだろうか・・・
907のマンションは「又貸しおK」なんだろうか・・・
めんどくさいお方だ。
きゃー、久々に見ちゃった。あからさまなｼﾞｴ(ry
しかもバンバレって何よｗｗｗ
ID:6AV4tvNJ0、ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ほんとにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
しかもバンバレって何よｗｗｗ
ID:6AV4tvNJ0、ｶﾞﾝｶﾞﾚ、ほんとにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>944
907は管理規約をちゃんと読んでないんじゃないか？
勘違いというか思い込みだよきっと
907は管理規約をちゃんと読んでないんじゃないか？
勘違いというか思い込みだよきっと
うぉうめんどくせぃ。
新築マンションに越してきたんだけど、風呂場の洗い場の排水溝の蓋が
どうしても外れなくって管理人にきてもらった。開かなかった。
施工業者がきた。開かなかった。これからユニットバスの会社社長が
来るらしい。おまえら、いいから蓋壊して新しいの付けろよ。
新築マンションに越してきたんだけど、風呂場の洗い場の排水溝の蓋が
どうしても外れなくって管理人にきてもらった。開かなかった。
施工業者がきた。開かなかった。これからユニットバスの会社社長が
来るらしい。おまえら、いいから蓋壊して新しいの付けろよ。
>>947
社長の説教で開くかどうか見ものだな
社長の説教で開くかどうか見ものだな
>>947 その後、どうなった?
947です。まだｼｬﾁｮｻﾝ来ませんｗまた夜か、明日にでもご報告します。
しかし、暇だ。腐ってきた。
しかし、暇だ。腐ってきた。
きたよ、社長。３７，８くらいだった。予想外。
ガンガン叩いて直していったよ。開いたよ。さすがだよｼｬﾁｮｻﾝ。
工場での組立てのとき、コーテング剤がなんらかの理由で付いて
固まったのではないかということでした。つまり初期不良でした。
しかし、意外と丈夫だね。ドライバで思いっきりひねっても、叩いても
割れないんだなー。プラの蓋。
ガンガン叩いて直していったよ。開いたよ。さすがだよｼｬﾁｮｻﾝ。
工場での組立てのとき、コーテング剤がなんらかの理由で付いて
固まったのではないかということでした。つまり初期不良でした。
しかし、意外と丈夫だね。ドライバで思いっきりひねっても、叩いても
割れないんだなー。プラの蓋。
うちの風呂場の排水溝の蓋は配水管清掃業者は開けて掃除していくが
私の力では開かないのでいやんなる。
私の力では開かないのでいやんなる。
社長さすがだな。
>しかし、意外と丈夫だね。ドライバで思いっきりひねっても、叩いても
>割れないんだなー。プラの蓋。
新築ピカピカのお宅（の一部）をガンガン叩かれたなんて気の毒・ﾟ・(ﾉД`)ヽ
今回は割れなかったけど、確実に弱くはなってるよね？
（茶碗など、何度かぶつけても割れなくても、劣化してる分次にぶつけた時に
割れちゃう・・・みたいな感じで）
>割れないんだなー。プラの蓋。
新築ピカピカのお宅（の一部）をガンガン叩かれたなんて気の毒・ﾟ・(ﾉД`)ヽ
今回は割れなかったけど、確実に弱くはなってるよね？
（茶碗など、何度かぶつけても割れなくても、劣化してる分次にぶつけた時に
割れちゃう・・・みたいな感じで）
蓋は部品だから初期不良で交換してもらうといいよ。
スレ違いかもしれませんが、質問させて下さい。
新築マンション買って先週引越し、今日初めて主人の両親が来られて５０万も下さったのですが、
お返しはいくらくらいでどんな物がいいんでしょうか？
新築マンション買って先週引越し、今日初めて主人の両親が来られて５０万も下さったのですが、
お返しはいくらくらいでどんな物がいいんでしょうか？
すげ、給料一か月分またもらったって感じだね。
そんなご両親うらやま～。
そんなご両親うらやま～。
とりあえず身内に敬語使うのはやめようよ。
>>956
新築祝いのお返しは招いてお披露目をしおもてなしをするでおｋ。
要するに、義両親なら改めて家具の入った各部屋を見せてご馳走すればいいよ。
もうしてるならそれでいい。
ご主人の両親は身内なので人に言う場合は「主人の父」「主人の母」など
書く場合は「義父」「義母」「義両親」
２ちゃんでは「ｳﾄ」「ﾄﾒ」
無理して上品そうに振舞うと（お育ち悪いのがコンプレックスなんだな）とかえって恥かくから
素のほうが好印象ですよ。
新築祝いのお返しは招いてお披露目をしおもてなしをするでおｋ。
要するに、義両親なら改めて家具の入った各部屋を見せてご馳走すればいいよ。
もうしてるならそれでいい。
ご主人の両親は身内なので人に言う場合は「主人の父」「主人の母」など
書く場合は「義父」「義母」「義両親」
２ちゃんでは「ｳﾄ」「ﾄﾒ」
無理して上品そうに振舞うと（お育ち悪いのがコンプレックスなんだな）とかえって恥かくから
素のほうが好印象ですよ。
>２ちゃんでは「ｳﾄ」「ﾄﾒ」
これ家庭板以外でやると叩かれるもとですが
これ家庭板以外でやると叩かれるもとですが
50万くれて招いただけ、になると確執の種になる予感。
私なら次の長期休みに旅行にでも誘うかも。
私なら次の長期休みに旅行にでも誘うかも。
ちょっと叩きすぎかと。
勝手に、｢結婚と同時に引越し｣かと脳内補完してしまったからスルーしちゃったんだけどｗ
｢身内｣の意識がまだなくても、しょうがない時期じゃないかと思ったんだが
(別に無理にお上品すぎる敬語ではないし)、そうじゃないのかな。
新婚じゃないんなら、今日から直した方がいいけど、
新婚なら、徐々に直していけばいいよ(他人に言うときだけは注意)。
特に、旦那に向かっては、義両親の事はある程度敬語にした方がいい。
勝手に、｢結婚と同時に引越し｣かと脳内補完してしまったからスルーしちゃったんだけどｗ
｢身内｣の意識がまだなくても、しょうがない時期じゃないかと思ったんだが
(別に無理にお上品すぎる敬語ではないし)、そうじゃないのかな。
新婚じゃないんなら、今日から直した方がいいけど、
新婚なら、徐々に直していけばいいよ(他人に言うときだけは注意)。
特に、旦那に向かっては、義両親の事はある程度敬語にした方がいい。
>962 ここは２ちゃんだからw
偽父、偽母、偽両親、偽実家でもおｋ。
>960
えーなんで？鬼女板だってごく普通に使ってるよ。
えーなんで？鬼女板だってごく普通に使ってるよ。
>>956です。レス下さった方々ありがとうございます。
まだ新婚で主人の両親が遠方ということもあり、
身内という実感がイマイチないため失礼しました。
ご指摘、勉強になりました。以後、気をつけます。
とりあえず、お返しは品物じゃなく、高級店で食事おごるか旅行に招待しようと思います。
まだ新婚で主人の両親が遠方ということもあり、
身内という実感がイマイチないため失礼しました。
ご指摘、勉強になりました。以後、気をつけます。
とりあえず、お返しは品物じゃなく、高級店で食事おごるか旅行に招待しようと思います。
ごめんね、>>956さんに教えてるような言い方だったので言ってみました。
>966
今回指摘されて良かったね、顔の見えない相手だし。
私の知り合い、知り合ったときは新婚さんで「彼のお父様が～」
「ご両親がいらして～」などと言ってて、まだ慣れてないんだな、と
思っていたけど、もう６，７年経つのにそのままだよ。
身内の誰かが気づけ！って思ってるけど誰も気づかないらしいｗ
今回指摘されて良かったね、顔の見えない相手だし。
私の知り合い、知り合ったときは新婚さんで「彼のお父様が～」
「ご両親がいらして～」などと言ってて、まだ慣れてないんだな、と
思っていたけど、もう６，７年経つのにそのままだよ。
身内の誰かが気づけ！って思ってるけど誰も気づかないらしいｗ
色々問題が沸き起こってる。
先日はついに警察に連絡するようなことも。
問題は立地にあるから引っ越したい･･･。
不満があって分譲を売却した人いるかしら。
先日はついに警察に連絡するようなことも。
問題は立地にあるから引っ越したい･･･。
不満があって分譲を売却した人いるかしら。
972 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 15:37:05 ID:x3Xoz9Xc0
age
973 ：可愛い奥様：2007/04/11(水) 17:21:21 ID:4KVNiQ9X0
kwsk
>>971
kwsk！
私も不満があって分譲を売却したいけど
こんな物件を買ってくれる人がいるだろうかと思うし
万が一買ってくれたとしても申し訳ない・・・。
新築マンションなのに問題箇所が多数見つかって
大規模修繕並みの補修をしたorz 欠陥マンションつかんじゃった。
医者＆看護婦夫婦の上階一家は本当にDQNでどうしようもないし。
さっさと引っ越した人達は勝ち組だと思う。
マンションは賭けですね。
kwsk！
私も不満があって分譲を売却したいけど
こんな物件を買ってくれる人がいるだろうかと思うし
万が一買ってくれたとしても申し訳ない・・・。
新築マンションなのに問題箇所が多数見つかって
大規模修繕並みの補修をしたorz 欠陥マンションつかんじゃった。
医者＆看護婦夫婦の上階一家は本当にDQNでどうしようもないし。
さっさと引っ越した人達は勝ち組だと思う。
マンションは賭けですね。
賃貸マンションなんですけど、こちらでお聞きしてもいいでしょうか？
来週、火災報知機点検なるものがあるみたいなんです。
これって、点検の人（＆管理会社）の人が部屋に入ってくるんですよね？
しかもクローゼットの中にまで報知器ついてるんですけど、
開けてみられるのかしら？
あわわ…大掃除しなきゃ。
しかも私は家にいるつもりなんですけど、不在だったら勝手に入ってこられるのかな？
来週、火災報知機点検なるものがあるみたいなんです。
これって、点検の人（＆管理会社）の人が部屋に入ってくるんですよね？
しかもクローゼットの中にまで報知器ついてるんですけど、
開けてみられるのかしら？
あわわ…大掃除しなきゃ。
しかも私は家にいるつもりなんですけど、不在だったら勝手に入ってこられるのかな？
>>975
うちも押し入れの天井に報知器ついてます。
当然「はい、ゴメンナサイよ」とふすまを開けられます。
点検の人の話しでは、古い建物ほど押し入れとかクローゼットにも報知器が設置されてるみたいです。
不在の場合は‥‥賃貸だったら管理人立ち会いになるんじゃないですかね。
賃貸住まいだった時に下水管検査に立ち会えなくて、「立ち会えない」と言ったら
管理会社の人が合鍵で入って立ち会ったようです。
うちも押し入れの天井に報知器ついてます。
当然「はい、ゴメンナサイよ」とふすまを開けられます。
点検の人の話しでは、古い建物ほど押し入れとかクローゼットにも報知器が設置されてるみたいです。
不在の場合は‥‥賃貸だったら管理人立ち会いになるんじゃないですかね。
賃貸住まいだった時に下水管検査に立ち会えなくて、「立ち会えない」と言ったら
管理会社の人が合鍵で入って立ち会ったようです。
>>976
築5年なんですけど、もう古い部類に入りますね。
押入れやクローゼットの中まで開けて見られるとは、
気にしなきゃいいのかもしれないけど、そこそこは片付けないと(汗
平日の昼間なんて、家にいない人の方が多い様だし
(普段駐車場に車も停まってない)
住人の都合で何度もくるわけにいきませんもんね。
合鍵で入られるのは嫌なので、絶対家にいようと思います。
ﾚｽありがとうございました。
築5年なんですけど、もう古い部類に入りますね。
押入れやクローゼットの中まで開けて見られるとは、
気にしなきゃいいのかもしれないけど、そこそこは片付けないと(汗
平日の昼間なんて、家にいない人の方が多い様だし
(普段駐車場に車も停まってない)
住人の都合で何度もくるわけにいきませんもんね。
合鍵で入られるのは嫌なので、絶対家にいようと思います。
ﾚｽありがとうございました。
向こうもプロ。
ちょっとやそっとの汚部屋じゃ気にしませんよ。
ウチも年2回あって嫌だけど、万が一のときに備えて点検受けてます。
5分とかかりませんよ。
ちょっとやそっとの汚部屋じゃ気にしませんよ。
ウチも年2回あって嫌だけど、万が一のときに備えて点検受けてます。
5分とかかりませんよ。
うちのマンション、晴れて澄んだ日には外廊下側から見事な富士山が見えるんですね。
まあこれが目当てではなく、住んだらたまたま見えてラッキーだったのですが。
ところが・・・・その富士山の真下に10階くらいの建築物が工事中。
クレーンは下手するとまだまだ伸びそうだ。
今日その工事現場の人に聞いたら14階建てになるそうだ。アウト！！！
はー、あとしばらくであの美しい富士山も見納めだわ。
なのに花粉か黄砂か？ずーっとガスっていて見えない！ショック～。
マンション買い換えるときは富士山が見えるところにしよ。
まあこれが目当てではなく、住んだらたまたま見えてラッキーだったのですが。
ところが・・・・その富士山の真下に10階くらいの建築物が工事中。
クレーンは下手するとまだまだ伸びそうだ。
今日その工事現場の人に聞いたら14階建てになるそうだ。アウト！！！
はー、あとしばらくであの美しい富士山も見納めだわ。
なのに花粉か黄砂か？ずーっとガスっていて見えない！ショック～。
マンション買い換えるときは富士山が見えるところにしよ。