「学校通わす金ない」親が出生届けず無戸籍で２０年

「学校通わす金ない」親が出生届けず無戸籍で２０年　埼玉県鳩ヶ谷市の無職男（２０）が、
埼玉県警武南署に未成年者略取容疑などで逮捕されるまで、戸籍がなかったことが３０日わかった。

　両親が「戸籍を取っても、学校に行かせる金がない」などと出生届を出していなかったためといい、
男は義務教育を受けずに成長した。
男は逮捕後の２００６年１０月、戸籍を取得したが、法務省は「聞いたことがない事案」と話している。

　同署によると、男は０６年６月２５日、鳩ヶ谷市の路上で、女児（当時４歳）に声を掛けて、
スーパーのトイレに連れ込み、下着を脱がせて盗んだなどとして、同１０月、未成年者略取と窃盗容疑
などで逮捕された。男は現在、公判中。

　男は、同署の取り調べの際、名前や住所、生年月日は答えた。しかし、戸籍の所在地は知らなかったため、
同署が母親に確認すると、戸籍がないことが判明した。

　男は１９８６年、自宅で生まれた。両親と１２歳上の姉がいたが、両親が経済的に苦しく、出生届を出さなかった。
男は、小中学校にも通わず、日中は自宅でテレビを見るなどして成長。友達もなく、両親らが読み書きを教えていたが、
今も平仮名程度しか書けないという。姉は戸籍があり、学校に通っていた。
　同署と鳩ヶ谷市は、男の逮捕後、さいたま地方法務局に相談して、男が戸籍を取得できることを確認、
男は２０歳で初めて戸籍を取得した。

　法務省によると、過去には、両親の離婚調停中に生まれたため、戸籍に登録されないままになっているなどの
ケースはあったが、経済的な理由から親が出生届を出さず、戸籍に登録されない事例が明らかになったのは初めて。
　文部科学省によると、子供が失跡してしまったり、極端に病弱だったりした場合は、「就学免除」などの措置が取られるが、
今回のような例は「これまで把握していない」と話している。

　早稲田大学大学院法務研究科の棚村政行教授（民法）は、「戸籍は教育、給付などすべての生活の基盤。
親としての義務を怠っており、虐待の一種。長年気づかなかった地域社会や行政の責任もある」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070130i207.htm

2ゲット

鳩ヶ谷市の有名人

大場久美子(名誉市民）

土肥義弘（横浜ベイスターズ投手)

４様

５レンジャー

鳩ヶ谷‥‥川口にぐるりと囲まれて、以前は車かバスでしか行けないところだったんだよね。
なんでとっとと川口に吸収されなかったんだろう。

あ、蕨も川口か戸田に吸収されればいいのに。

鳩ケ谷てガカーイ多くね？

鳩ヶ谷、財政難らしい。合併すると川口の税金で鳩ヶ谷を救わなきゃならん。
ということで、川口市民は難色を示しているらしい。
なんか、上層部のドロドロした話もあるらしいが、詳しい事はしらん。

鳩ヶ谷は衆議院議員小選挙区埼玉２区

石田勝之(民主党元代議士)・・自民党埼玉県議会出身

新藤義孝(自民党代議士)・・硫黄島からの手紙・・栗林中将の孫

こいつらの対決がすごい所です。

中選挙区は１区でした

和田静夫・・日本社会党副委員長

松永光・・自民党(通産・大蔵大臣)

浜田卓二郎・・自民党(宮沢派所属)

近所の人はどう見ていたんだろ？

産む機械ならよいというわけではない典型ですね

養護施設に捨てられた方がまだ良かっただろうに…
学校に行きたかったろうに…可哀相すぎ。

テレビばっかり見てるとロリ変態になることが
傍証されたな
特にＥＴＶとか

そこで問題だが、生まれたときから
学校へ行かず２ちゃんねる
ばっかりやっていたとしたらどんな人間になるんだろうか？？？

インダビューの構成?でもあったのかもしれないけど
「この事件をどううけとめますか?」の問いに
「かわいそうなことをした・・・」と、この可哀想は
無知自分の生んだ息子にかかる言葉だよね?

4才の女の子は可哀想じゃないのかー！

自分＞＞自分の子＞＞＞＞他人の子
じゃないの

無戸籍の子供って、草の根レベルで探したら、まだまだいるんじゃないか？
ここ数年、景気悪いし虐待多いから。
単なる不登校とかかもしれないが、平日の昼間にフラフラさ迷う小学生とかよく見かけるんだよね〜。

うちで算数と漢字とか教えてたらしい
姉は学校に行ってたのかな？

>>17
姉は戸籍有りで学校も行ってた。
自分の名前と住所くらいだそうだ＞漢字

中国や戦後の日本じゃあるまいし、今時戸籍のない人間がいることに驚いた。

誰も知らない　２　だな

戸籍もあって義務教育も受けさせてもらっている坪井家の方がマシなのか・・・・
幼い子供は確かに被害者だけど、今回の事に関しては犯人の男性に同情して
しまう。
バカ親は戸籍を出さなかった罪の科料だけで済むのか？
戸籍なしって究極の虐待じゃないのか？

戸籍がない＝存在しない人間

知能指数が少ないじゃないのかしら？
まともじゃない。
しかし近所も親類も？見て見ないふり・・・これが怖い。

真似して出生届出さない親が出てきそうな悪寒…orz

人権侵害とか、義務教育の義務を怠ったからとかで親は罰せられないのか？

こいつロリコンなのに妹に発情しなかったのが不思議

一番気になるのは病気
予防接種は何も受けてないってことよね？

妹がいたの？

うーん私も一定年齢までなかったよ。
といっても小学校に入る前に、取得したから学校は行ってるけど。
自分が珍しい方と思っていたけど、ここまでとは・・・
病気の時の保険とかどうしてたんだろう？（自費？）
２０歳までってそれなりに病気とかしたと思うんだけど・・・。
親の無責任にも程がある。と同時に無知識だったんだろうな。
就学援助でもなんでもあんじゃん。給食食べれればご飯代だって浮くのに。
家に子どもが長期いる夏休みなんて、夏はお金がかかるなぁ・・・って感じるもの。

>>29
なんで途中まで無かったか聞いて良い？

病院で産まれてないのかな。　普通なんか書類とか
なかったっけ。　それとか退院しても保健婦さんとか
来てたような…。　

>>31
何故1を読んでから書き込まないのだろう、と思うよ

今イブニグ５で、落ちている物を拾い食いする、置きっぱなしの空き缶を
チューチューするって近所の人の証言が出ていた。
そして２０歳になり、４歳児のパンツ盗む。
こんなの、いまからどうやって社会復帰させるの？

子供を見るとにやにやしながらついて行くとも言ってたし
学校に行かなかったからだけではないような気がする。
知能的にはどうだったのだろう。

川口市の産婦人科で出産したけど、外国人なんかで費用を払わない人がいるって
看護婦さんが言ってた。
だから、完納しないと出生証明書は渡さないことになっていて、小学校入学する頃に
払う人もいるらしい。
この母親も、出産費用病院に払えず、出生届が出せなかったのかも？

他の記事を読んで１をよく読んでなかった。
自宅出産だったのか。
だったら、出産費用が払えず出生証明書が貰えないのは関係ないか。

>>32
31は多分、29の話じゃない？違うかな。

一度も病院にいかず、自宅出産なら行政側も把握できないよね。
自宅分娩は今でも自然派なヒトはすることだし
近所のヒトだっておかしいって思わないだろうね。
学校行かないのだって登校拒否してるだけだと思うかもしれないし
家から出さなければ近所のヒトも気がつかないだろうしなぁ･･･

発覚してないだけで、同じような人は結構いるかもしれないねぇ

外的な刺激をうけず、ただ監禁のような生活していたら
池沼風味になってしまうのもうなずける・・・

精神年齢が4歳なら
同年代の子を極めて4歳児らしい愛情表現で
行ったに過ぎないのかもね。

この人は飯も満足に食ってなかったらしい。
落ちてる物を拾い食いしたり、自販機の下に置いてある飲み残しのジュース飲んでたらしい・・・(ニュース記者が近所のインタビューで)
勉強も家族が一応は教えてたらしいが(読み書きはカナカナ程度)
自宅に居るときはアニメ番組ばかり観てたらしいし
これじゃあ常識とか社会の物事を解るはずないよね。
肉体は大人で頭脳は子供(コナンの逆)
やった犯罪はどう言い訳しても悪いが同情の余地はあるかと・・・
要は犯罪は起こるべくして起きたようなもの。
しかも友達は一人も居ないし、駄目だこりゃ。

>>30
そんなに気を使った聞き方しないでくれても大丈夫よ。あんまり気にしてないから・・・。
うーん、離婚調停中と似てるかな？
母親が元ＤＶ夫から逃げ来て、私が出来ちゃったんじゃないかと思う。
うちの母親には調停する勇気もなかったわけね。
それさえあれば、特例で住民届けはだせるからね。
最終的には小学校に上がる前に、裁判かけて今に至るんだけどね。

被害者の心情を考えたら、同情するのは･･･うーん･･･

ただ本当に、この事件の大本は加害者の親だよね。
親を何かしらの罪で罰することは出来ないのか？

>>42
あ〜ﾍﾀすりゃこの前の
戸籍なし→パスポートとれずに修学旅行にいかれない
→行政どうにかしろ
の女子高生と同じ道をたどってたのか。

>>44
うん、そういう事かな？って思いながらニュースみてた。
でも時代が古いから公立でパスポートが必要な修学旅行は無かったので安心だ。（笑）
出生証明書は料金云々は別としても、親が出さなければ多分そのまま放置になるんじゃないかな？
（私の場合はこっちでした。）
ただ、今は出産に関する助成費用がかなり高いから出さない方が大変だから出すと思う。

こういうのは、ひどい虐待じゃないのかね？　両親に厳罰を
与えられないのかと思う。これから、どうやって生きていくんだろう。

育てられないんなら養護施設に預けてしまうとか
そういう知恵は無かったのか

>>17 算数じゃないみたいｗ
母親ったらテレビのインタビューで
「数学教えてました」って言ってたよｗ

なんでもかんでも親の責任って言うのもなんだな〜と思ってたけどこの事件は本当に親の責任問うべき
加害者本人は何故タイホされたかも理解できてないんだろうから…
子供を社会から隔離するなんて究極のネグレクトでは？

>>49
加害者、友達と遊んでるつもりだったかもね。

流れ読まずにすみません。
私の知人で、捨て子で施設で育った人がいて。
その人も逮捕された時に、自分には戸籍がない！っていう事が判明したみたいです。
施設で育てられても、そんな手違いなんてあり得るんでしょうか？
もしあったとしたら、その当時は何故大きく報道されなかったんだろう…などと気になってしまいました。
今じゃ本人とも連絡を取れなくなってしまったので、凄く心配で。
スレ汚し失礼しました

>17
親と姉が漢字等を教えてたとテレビカメラの前で公言してたけど
２０歳の男は平仮名とカタカナ程度しか書けない、読めないらしいね。
住所は辛うじて漢字で書けるらしいけど
一体おまえらは何を教えてたんだ？と。
教える頭もないくせにと、テレビみながら不愉快になったよ。

教育受けててもロリ犯罪者になってるやつはいるけど、
学校へきちんと行って周辺の女の子をちゃんと１人の人間としてみることを
自然に覚えられない環境下で育てば、性的な衝動をきちんと押さえるとか
スポーツとかで適度に別方向へのエネルギーの発散もできたかもしれない。
この親20になるまでほっておいてどうするつもりだったんだろう。
戸籍なくて小学校すら出てない子がまともに就職できるわけないのに。
DQNってほんと後先考える脳味噌ないんだな。

>>53
間違えた
自然に覚えられない→覚えられる

＞DQNってほんと後先考える脳味噌ないんだな。
それに尽きると思う。
子どもはもちろん可哀想だけど、親自身も胸張って生活できないと思うんだけどね。
いつかは自分に返ってくるだろうに・・・・。

教える知恵があれば戸籍ないまま放置しないって

ほんとアホ親が増えたね。
こんなニュースしかないのか？

>>52
その漢字等教えてたのって、『たまに』って言ってたよ
借金あったとか、経済理由では済まされないと思うけど、自分達のせいで、彼の２０年台無しにしたくせに
お姉さんも気の毒だと思う・・父親が定職についてないから母親と二人で家計支えてるって
テレビで言ってたけど、この親自分達の良い様に子供の事考えてるから見ててイライラしたわ

暴行とかネグレクトで子殺しするようなドキュ親が真似しそうで怖い。

>>52
実際のとこは、なんも教えてないと思うよ。

変な育て方をするにあたって、親にとっては、
加害者の「子どもが普通に持つ好奇心」は邪魔でしょう。
好奇心があれば知識も増えて、
知識があれば閉じ込めて育てることが難しくなるから。

どちらかといえば、親は
知的好奇心・向上心などをできるだけ押さえつける方向で尽力してたと思う。

予防接種も何もしないで20歳まで元気でいれるもんなんだ。ｽｹﾞｰ

>>58
この両親、借金板の多重債務者スレに出て来るようなアホサイマーズとすごくかぶる。
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
普通借金＋子持ちなのに働かない旦那なんて蹴り出すだろ、まともに母親としての心あるなら。
学校って大事なんだな〜とこの話みて改めて思う。頭のやわらかいうちに
沢山知識与えて情報処理の仕方とか、一定時間我慢して人の話聞くこと覚えるとか、
自宅だけではわからないものを肌で感じるとかね。

>>61
学校行ってないから、病気を貰うことも少ないんだとｵﾓ。

６時のニュースで、もう就学期間をとうに過ぎている２０歳の子供
ということで、両親は罪に問われないと言ってた。
ひどすぎるよ・・・

教師の質が落ちたとか何とかいっても
とりあえず４０人近くの子どもたちをまとめて面倒見て
漢字の読み書きとか算数ができるようにしてるんだから
教師ってとりあえずすごいのかね。

>>64
ﾏｼﾞでか！？

このバカ母、
「女の子も可哀相やけど、うちの子も可哀相で」
みたいなことぬかしてて(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？？と思った

>>50
そうかもね。切ないね。
20歳の大人をこれからどうやって社会復帰できるまでにするんだろう。
お姉ちゃんだって12歳も上でしょ。
10年でも5年でも前に誰かに相談できなかったのかな。
親を厳罰に処しないと、真似するバカ親がでてくるよ。

>>65
質・・・落ちざる得ないんじゃないかな？
一昔前は公務員より、民間、民間が怪しくなってきたから公務員（教師）に
なってる人も多いでしょう。
最初の志が違うと思うの。教師（公務員）ほど 年功序列・派閥が残ってるし・・・。
それプラスわけわからん親も沢山いて、頭おかしくなると思うよ。
特に公立なんざ、スタートが親で違うから、それを真ん中ベースで大勢に教えていく。
わかっててやってる職業だとは思うけど、自分が教師だったら・・・と想定すると
しんどいだろうなぁ・・・って思う。

ホント、どうやって社会復帰させるんだろうね。
でもあれかな？保護司さんとかなんかで、単純な作業の仕事なら見つけてもらえるのかな？
生活保護も受けやすいだろうし・・・。
もちろん母親にも害はあるだろうけど、定職のない父親とは距離置かせたいね。
性格は素直そうだから、どうにか社会復帰して欲しいな。
なんか、切ない・・・。子どもの頃の友達との笑い話もないんだもんね。

>>50
それは無いな。断言する。
あの母親見ても分かるけど、まっとうな人だったら近付きたくもないような
ドス黒いオーラの出てる、いかにもな性犯罪者でしょう。
野島ドラマに出てくるような、ピュアで可哀想な青年を思い描いていたら
思いっきり裏切られると思う。

多分、「欲望、本能のまま行動してはならない」、
「人の嫌がることをしてはならない」、っていうのを学習してないんだろうな。

この男に限っては、学校で他人に揉まれて教育を受けていたら、
こんな事件は起こさなかったかもしれない。
真性の変態である場合は別だけど。

ずいぶん前だけど、８才ぐらいの男の子が親に殺された事件があって、
その子も出生届が出ておらず、学校にも行っていない子だった

親はネグレクト＝虐待犯。

本人はれっきとした性犯罪者。

被害女児が一番気の毒。

自分の意思で人の存在を消すなんて
殺人と同じじゃないのか。精神的に。

犯罪を犯した時点では日本国籍を所有してなかったのだから
無罪。・・・という訳にはいかないよなあ。
女児はもちろん一番気の毒だけど、大元の加害者である
親が無罪ってのが納得いかないです。

コイツの母親も姉も頭おかしいね
戸籍も無く学校にも行かせず
「働きなさいよ」って何それ。
母親と姉で勉強教えたって・・ひらがなだけかい！
病気になった時も病院に連れてった事が無いって
死んだら死んだで良いと思ってたんだろうか。

今、ﾃﾚﾋﾞのｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
この母と姉が出てたけどさー
時折、笑ってやがったよ。なんだよｺｲﾂﾗ。

なんかこのﾆｭｰｽを見て思ったのが
学校に行かせることが出来ないくらい
貧乏ならさ、ｾｸｰｽなんかして子供産むなよ！ってこと。
しかも、このﾀｲｰﾎされた男の下にも
もひとり弟がいるんでそ？
学校に行かせられない子がいるうえに
また、ｾｸｰｽしたのかよ！と呆れた。

借金があって、戸籍出すとまずいって言ってるのが引っ掛かる。
よほど、やばい所から借りてたんだろうな、
この分じゃ、それも踏み倒して夜逃げしてそうだ。

成る程、そりゃ出生届とか出せないよな。

母と姉には相応の罰を科さないと、同じようなケースが出てくる可能性が高いと思う。
今は２０歳を過ぎているけれども、それまでは教育を受けさせなかったのだから、刑を科することも出来ると思うけど…。
でも、誰が訴えるかってことだよね……。
模倣犯が出ないように、法整備を急ぐべき。
本人には再教育が行われているらしいので、今後の動きをみてみたい。

でもさ、上の子は学校に行ってたんだよね
本当にソレが原因で出生届けも出せなかったのなら
上の子だって学校になんか行けないと思うんだけどなぁ
貧乏だったって事を言い訳にすれば何でも許されると思ってそうだわ。
漫画の主人公から名前をつけたとか、愛情があるとは
到底思えないなぁ
働きなさいよってのも、この子の為を思ってと言うより
金稼いで来いって事だろうしね。

アナ「息子さん、名前はそうしてたんですか？」
バカ「好きなアニメの名前を・・・」
名前も満足に考えてもらえなかったんだ。
戸籍なしでも、常に顔付き合わせているにも関わらず名前も考えてもらって
なかったって。
「そろそろ働け」って戸籍なきゃ働けないでしょうが。
どんな仕事するにも義務教育終了した知識もないと。
このバカ親宅の近所のスネークはいないの？
こんなに腹の立つ事件ないわ。

アニメの名前・・・
タッチとかガンダム、うる星やつらあたり？
当時１２歳の姉が「○○がいい！」っていうのをそのままつけた感じがするなあ。

何が腹立つって、この事件、親は一切、罪に問われないこと。
しかも、この息子の犯罪については
「息子は２０歳の大人ですから、息子の犯罪は息子自身が償います。
　親はもう関係ありません」
ってことになるんだよね。
息子はいろんな可能性が開かれるはずだった人生を、犯罪者としてスタートするのに
親にはなーーーーーんにも関係ない！

あの姉も池沼気味なんだろうか？
普通の頭の持ち主なら、ｲﾝﾀﾌﾞｰにあんな堂々と応えられないだろうし
ﾍﾗﾍﾗ笑いながら「アニメの名前そのまんまですよ」なんて言えないよね。
着てる服もピンクが微妙に薄れてるし、糸もほつれ気味？
あの人は仕事してるんだろうか？

これってただ単にお金なかったからとかが理由じゃ
ないんじゃないかな？
だからといって出生届け出せない理由・・思いつかないけど。

家賃、三万円ちょっとを10ヶ月滞納って・・・。

今日もオヅラさんのところでやってた。
この母子が、あっけらかんと喋ってんのがむかつく!!
この母親「“息子の中で”欲求みたいのがあったんじゃないかしら」だの
「“息子の中では”働きたいという気持ちはあったみたいで」だの、
息子の中では、ってなんなんだよ!?!?　
一つも導いてやってないんだもん自分の中で、って当たり前じゃん！
都合悪いと息子の中で勝手に思ったってか？
そんでこのバカ母、何が大変だか知らないけど、大変だ大変だ〜って息子に愚痴ってたって。
金かかるってー、毎日うちで昼飯食わせてた方が大変だろー!?
給食費の月額の方が安いんじゃないの？頭悪過ぎだよ！　ま、モザイクでも頭悪そうだったけど。

本当に何も罪に問われないの？なんか腹立たしさ治まらない。
とにかく、この息子にはなんとか年相応の生きる術を身につけて、この家に戻らず自立して欲しい。

学校行かせる金が無いからと、出生届けさえ出さなくて
学校も行かせてもらえない息子の前で、大変だ大変だ
お金がかかるとグダグダ言う母親が、昼飯を食べさせていたとは
到底思えないな。
自分の名前と住所だけしか漢字は書けないと言いながら
勉強は母と姉が教えてたって・・教えてないじゃんかよ。
2割引とか3割引は読めるってさ、それも買い物行かせる為に
覚えさせたｆだけじゃん。
そんで挙句に名前と住所以外漢字も書けない。買い物行く位しか
計算も出来ない息子に働きなさいよって・・呆れるわ。

ロリは繰り返すと言うけれど、今まで例を見ないケースだと言うから
これから教育を受ける事によって、学ぶ事の楽しさを経験し
何とか立ち直って欲しいな。
勿論自分の罪もきちんと理解し、償う事が前提だけどね。
コイツの今後が気になるわ。

お金ないってことは自宅出産？

親の資格が無いね。父親は何をしてたんだ？

ギャンブル

被害に遭った子供さん可哀想だけど、同等に無戸籍男も可哀想。
幼稚園など親の判断で通わせない家庭もあるけど、小学校からはそれはあり得ない
でしょう。
就学時から本来、あり得ない育てられ方をしていて、彼にとっては4歳程度の年齢の少女
（子供）が唯一、自分と同等であり、家族以外で気軽に話しかけられる相手だったんだ
ろうなぁ。
ロリと言い切って変態扱いするのには忍びないよ。

優生保護法ってこういう人間に適用すればいいのに。
避妊手術を公的に施してやるとかさ。
本人たちも望むと思うぞ。

>>77
> しかも、このﾀｲｰﾎされた男の下にも
> もひとり弟がいるんでそ？
まじっすか？その子の戸籍と就学はどうなんだろ？

この無戸籍男は、どうなんのかなーこれから。
保護する年齢でもないし、また家に帰るんだろうな。
それでまた犯罪を犯すのかね。
ずっと勉強も教えてもらえず、テレビアニメ見て過ごすのかね。
母親と姉のペットじゃないか。

>>92
そうかな。罪は罪だと思う。戸籍無いのとは別問題。
変な男にトイレに閉じ込められてパンツ脱がされるなんて、
被害者の立場に立ったら、どれだけの恐怖だったか。

>ロリと言い切って変態扱いするのには忍びないよ。

こういう↑考えの人、このスレには多いのかな？

罪は罪 罰は罰。生い立ちなんぞどうでもいい

警察で、名前・住所・戸籍聞かれて、「戸籍ってなんですか？」だって。
そん時の様子をつい想像してしまい、涙出そうだった。

きっと園児にした事の善悪も知らないんだろうね。
これから刑務所で少しずつ知識を教えて貰うらしいけど、きっとその段階途中で
自分が園児にしてしまった事の重大さに気付いていくんだろうな。
何か居たたまれない・・・。

＞ロリと言い切って変態扱いするのには忍びないよ
まったくだ!!

罪はしっかり受け止めなければいけないが、犯人の男の実態を知った園児の母の
怒りの矛先は？別の意味でも可哀想だ。

人間としての良識や責任を教えなければ、欲望のままに突っ走ってしまうのは
ある意味必然じゃないかな。
例えば、幼児はお店にあるものは自分の物のじゃないって親が教えるまでは
わからないじゃない。普通はダメ親でも、学校の先生や友達や社会の中で
自然にはぐくまれていくものが、この人にはそのチャンスさえ与えられなかった。
家に帰したら絶対また繰り返すと思う。
行政には保護して社会復帰できるように教育してほしい。
母親にはなんらかの罰を与えてほしい。

>>77
それ初耳。家族構成でも触れてなかった。

>>96
>>98ﾀｿもそうみたいだよ

事の善悪って家庭のなかで学ぶもので
義務教育で学ぶものじゃないと思う。

>>102
もちろんそうだけど、仮に親や家庭がひどくて善悪を教えなくても、
学校にいったり、よその人に触れ合う中で学ぶチャンスがあるってこと。
ひどい親の子供はみんなひどく成長するのかっていえば、必ずしもそうじゃないでしょ。

>>102
家庭の中だけで学ぶもんでも無いと思う。
おまけに金がないと言う理由で子供の戸籍も作らない親も
事の善悪は分かって無いだろうね。
他人とも関わらない上、そんな親に育てられたら・・・

「精神年齢が四歳くらいだからお友達年齢の女の子にちょっかい」みたいなｶｷｺあるけど…

うちの息子四歳だけど、女の子のパンツ脱がしたりしないよ！

アニメ見て育ったのなら、愛とか正義とか友情とか、形だけでも学びそうなものなのに。
やはり実践を伴わなくてはだめってことか。

でもさ、パンツ脱がせて盗るのが悪いことだってのは分かってただろうと思うよ。
人通りもある中で、そこらへん歩いてる子に「パンツくれ」って声かけるならともかく、
個室に連れ込んでる時点で、
誰に教えられたわけでもないけでお「これはいい事ではない」って分かってたんだよ。
「相手がどれだけ嫌な気持ちで怖い思いをしてるか」は想像もつかなかったかもしれないけどね。

親が善悪も教えてないってこと？

オズラって偽善的

>親が善悪も教えてないってこと？

あの親見てたら教えていたとは到底思えない。

母親ばかり責めてるがここは既婚女性なのに
ニートばかりなの？
知能が足りないのならなぜ他の人の保護もないの？
男親も動物なの？
近所もどうなってるの？
こんな家庭がよそに迷惑をかける。
いったいどうすればいいの？

4歳児は性欲ないけど、20歳は性欲あるからね。脳みそが4歳児でも。
私は4歳の女の子もすごく可哀想だから、20歳にはちゃんと
教育を受けて欲しいと思う。このままじゃ、出所しても同じ事を繰り返す。
文字が認識できなくても、身体的にも精神的にも大人なわけだから、
悪知恵も欲もあるわけでしょ？
このままじゃ、犯罪者にしかなれないよ。

親も善悪がわからんのではあるまいか。

>>99
確かに動物はセッ○スのやり方を教えられなくても本能的に察知してやるぐらいだからね
人間が如何に本能の赴くまま行動したら恐いか悟った
この男性は自分が何したかすら大して理解していないらしいし(ニュースの報道で)
本来は物事の善悪の区別と社会的な常識を知らないじゃ普通は済まされないが
ある意味で今回は起こるべくして起きたようなものだと思った。
こんな事件があると、やっぱり義務教育って大事だよね。
家庭だけでは学べない事を知るのにも(勉強だけでなく集団生活の規則など)

自宅で産んでそれからは赤ん坊を家に置いて仕事に出てたって！
よく生きてたねこの子。戸籍も無いし、万一死んでもﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞって事かね。
金が無いならナマポもあるし、もしナマポ受けれなかったのなら
実情をありのまま役所に相談すりゃ良かったのに。
母親も池沼なんじゃないの？

>>111
ご親戚の方ですか？

＞ロリと言い切って変態扱いするのには忍びないよ
＞ まったくだ!!


え〜 ロリはロリでしょ。変態は変態。�
「こっそりトイレに連れ込む」って十分悪知恵ついてんじゃん。
教育受けてなくても イケナイ事ってわかっててやってでしょーが。

ロリ変態を擁護するのは
ロリ変態だけ。

ひらがな・カタカナだってどこまで教えたんだか。
２０年間でひら・カタ・割引・名前住所の漢字、「だけ」だよ!?
例えば公園の滑り台の階段を取り合いしている二歳くらいの子に、
順番教えたり・我慢を教えたり・譲る事を教えたり・一回も当たらない子を見極めさせたり、
滑り台一つとっても色々教えられる場面って無限にあるわけで・・・
そんな事を閉鎖的な環境で、母と姉が善悪を教えたのなら逆にどうやって教えたのか不思議。

いたずらの罰は育ちがどうであれ受けるべきだよ。
変態扱いは忍びないってのは気持ちを表しただけで、温情処罰でもいいと言ってる訳じゃない。
今後精神鑑定などもするんだろうか

アニメからとった名前が気になる。

あたる「うる星やつら」
ゴクウ「ドラゴンボール」
ならまだ許せるが

バカボン「天才バカボン」なんかだとあまりにも哀れ。

>>119
でも情状酌量の余地は十分あるかと。

32才の姉が見てたアニメから取った名前ってなんだろう。
あの頃のアニメってあんまり覚えてない。

キャンディキャンディのアンソニーとか

国勢調査とか無かったのかな

８６年２月からドクタースランプが始まってる。
まさか「せんべい」じゃないだろうな。

少尉 とか

身体は成人でも、これまで年齢に応じた情緒・知的教育がなされてなかった者
にロリの概念なんて無いのでは？
親や姉のインタビューを聞く限りでもあの二人、無知ではなく知的に問題が
あった様に思えてしまう。
戸籍すら作らないそんな親姉からまともな倫理観など学べる訳がない。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ロリータ・コンプレックス (英語：Lolita complex、短縮形：ロリコン) とは、
幼女・少女に対する（主に成人）男性の性的または恋愛的関心・性嗜好をいう。
社会一般では多くの場合、正常ではない性嗜好とみなされている。
類義語に小児性愛（ペドフィリア）がある。
短縮形「ロリコン」の場合は、そのような性的嗜好を持つ人も指す。

>>111
＞知能が足りないのならなぜ他の人の保護もないの？
→保護を受けられる事の知識自体、この親はないんだってば。

姉がここまで育つのに、色々な手続きの事や保険の事や医療控除の事など
知識がなかったゆえにしわ寄せが沢山あったんだろう、利用出来てれば
“金がかかる”なんて考え出ないと思う。
自分で情報収集もしないこの母親がニートだっつーの！

思い切って、ルンルン（花の子）。
男か女とかの意識もなく、呼びやすさで決めそう。
あとは勢い。

>>124
国勢調査なんて調査票に書いて渡すだけだから、何とでも書けるよ。
調査員が家族全員に面会するわけじゃないし。

ニコちゃん大魔王かスッパマン「Dr.　スランプあられちゃん」くらい思い切って欲しいものだ

この20歳の男性のお姉さんも32歳歌織容疑者も32歳
きっと1974年生まれだと思う。
同じ1974年生まれの自分としては恥ずかしいと思う。

>118

そう、又ニート擁護する奴はニートだけ。
ニートは母親に特に恨みがあるみたい。
不細工で生まれたから外に出られない、好きな子にふられたｗ
自分のへタレを母の責任にする。
そうだよね？>>116くんｗ

しかしこの男、２０歳になるまでに「オレってこれでいいの？」とは思わなかったんだろうか。
登校する子どもたちや、出勤する人たちを見ても。

あの当時の漫画かぁ・・小さい頃はサッカーをやりたがって・・
と言ってたから翼とか大空とかじゃない？

学校は行きたかっただろうけど、母親が金が無い金が無い
大変だ〜大変だ〜といつも言ってたから
息子も言えなかったんじゃないかって、他人事のように言ってたよ。

アニメの主人公の名前‥‥セイヤではないか？

テレビばっかり見てたらしいけど、いろんな番組あるし「なんで僕は学校行ってないの？」と
子供の時点で親に問うことはなかったんだろうか？近所のなんとか君もランドセル背負って
小学校行ってるわけでそ？

「あー、うちは行かなくていいのよ」とか言っていたんだろうか。

刑務所から保護施設に送られて色々教えて貰っても、きっと簡単に家に帰されちゃうんだろうな。
なまじっか知識が備わって、今度は面白がっていたずら繰り返すんでは困る！

金がないからと子供に内緒で給食費払わない親を見習ってる親がいるくらいだから、
今後、届を出さない親が増えない事を願って止まない。
産科では、届けを出したかの確認はしないのか？親が無視すればそれで済んじゃうのか？
“子を生む機械”発言や、向井代理問題もある事だし、
この際こういう親の責任に対しての法律もちゃんと改正すべきじゃないのかなぁ。

「ど根性ガエル」の「ヒロシ」だったりして。
わざわざアニメの主人公とか言わないかw

この親もそうだけど、出生届けを出さないような親は
自宅で産むんだよ。
それにしても自宅で一人で産むって凄いわよね。
異常分娩になったりしたら死ぬよ・・・

こういう例もあるから、産む機械って思われちゃうのかな・・・・

>>142
国家は育てる機関となります。くらい言ってくれるならまだしも。と思う。

機械で生産されるのが、じじいたちの年金生活を支える金蔓です。

今３２歳の姉が１２歳の頃に見てたアニメ・・・
タッチか北斗の拳とかシティハンターとかその辺り？

親が罪を問われないという点が一番腹が立つ。

>>133
犯した罪は悪いし、それを償うことは前提で言ってるんだけどな。
上で情状酌量の話をしてた人もいるけど、それは返ってこの人のためにならないと思う。
ロリコンの可能性もあるけど、私はちょっと違う気がする。
小児に性欲を感じると言うよりは　（これはどんな治療法でも治らない社会の屑）、
体が成熟して性的衝動を感じた時、それを同じ年ぐらいの異性に
どうやって向けて、どうしたらいいのか分からなくて
コントロールしやすい小児に向けてしまったのではないかな。
つまり、人との関わり方を学習すれば、欲求をみたすためには人をコントロールする
必要がないこともわかるし、子供に性的欲望をぶつけることもないんじゃないかしら。
休み時間に鬼ごっこしたり、給食のとき並んだり、朝礼の歌をみんなで決めたり、
仲良しグループで一緒に下校したり、けんかしたり、仲直りしたり、
そういうこと何にもないんだよ、この人。切ないよ。

学校生活の経験は無いかもしれないけど、２０年間生きてきたからにはその間何かしらの経験
してるでしょ？
拉致監禁されてたわけでもないし、そんなに切ながってやることもないような。

犯罪者だけど変態の犯罪者じゃない
無知が故の犯罪者。

罪を償うべきだけど
保護者だって償わなきゃ
女の子も、20歳もかわいそうだ。

親が言うには家で毎日テレビを見てたと言ってたな。
外に出るのはスーパーに母親・姉と特売品を買いに行くだけ。
友達もいなかったそうだよ。
近所の人もこの20歳の存在を知らなかったそうだ。
子供の頃からそれが当たり前の生活をさせられるってのは
普通の人には考えられないし、逃げられない=逃れる術も知らない
んじゃ監禁と同じ事じゃないのかな

＞犯罪者だけど変態の犯罪者じゃない
＞無知が故の犯罪者。

そういう恩情一切ｲﾗﾈ
無知なら「弱い者」をわざわざ狙って「パンツ」を盗みませんて。
エロ知識だけ見ても、その辺の成人男性並み。
あきらかに変態の犯罪です。

>>151
変態には違いないが、温情が必要な変態と必要じゃない変態がいるってことだよ。
手鏡教授みたいな変態には、もう全く一片の同情もないけど、この男の場合、
ちゃんと教育すれば更生する可能性もあるでしょうに。
これまで教育とか躾とかというものとは一切無縁に育ってきたし、友情とか
感動とかも知らずに来ている。
そういうものを知れば、この男、もっとちゃんとした人格の別の人間になれるかも。
そういう温情をかけた上でやっぱり変態のままだったら、死刑ね。

両親と姉に雑種の犬程度の扱いをされてきたんじゃないかな。
ご飯は残飯、それなら拾い喰いできるのもうなづけるし、病院に一切連れて行かないのもわかる。
下手に知恵をつけると扱いにくくなるから、ごく最低限の教育だけ。
でも普通の知能があればいろんな番組をみていろいろ自分で理解することもできるだろうから、
何らかの知的障害がある可能性もあるだろう。

>>150
外に出るのは親とスーパーに行くときだけってのなら、
パンツ脱がせたときも、親と一緒の買物の最中だったの？

>>154
そこら辺にはふれてなかったな。
でも買い物母・姉と行ってたそうだよ。

情状酌量でも、教育をしっかり受けるならいいがただ刑を軽くして
社会にまんま放り出すのだけは絶対やめてほしい。
ものすごく不十分で偏った教育（ともいえないもの）をわずかしか受けていなくて
していいこと悪いこともわからないまま出したら今回以上のことをやりかねない。

>>150

全部読んでみ。近所の人は知ってるよ。

「空き缶拾ってチューチューしてた」って言ってるもん。

お姉さん32歳も、みんなが想像する32歳とは
ﾁｮﾄ違うんだろうな、きっと。

買い物のとき近所の目に触れてないってのもどうかな。
っつうか、この親の言ってる事が全て本当かどうかすら分からないね。

変態ってそもそも心に問題がある訳で、結局その原因は親なんだよね。
この母親が元々おかしいから、姉みたいに教育受けてたって母を止めるどころか
同調してるんだよ。　しかしこの姉は、１２で弟が出来てから外で口にも出さなかったのか。

罪は消してはいけない。でも、母親が罪に問われないから納得が行かない。
あー腹立つ!!

>>157
あらそうなの？ｽﾏｿ。私が見た番組では
近所のｵﾊﾞｻﾝが全く知らなかったと言ってたし
大家も住んでた家を取り壊すまで知らなかったと言ってたから
それを本気にしちゃってたわ。

数年前に、月ヶ瀬村で女の子を轢いて石で頭殴って殺して、
すぐに車を売りに出して、怪しい怪しいと言われつづけて、
やっぱり逮捕された男の家が貧しくてトイレも無いほったて小屋だった・・って事件があったけど、
そのときと同じような気持ちになった。
現代の日本とは思えない貧困生活（お金も頭も貧しくて向上心が皆無）をしてる人々がいるんだなーって。

月ヶ瀬村の犯人って、刑務所で自殺したんだっけ？

>>160

関わりたくないんだろ。

加害者は、罪を償い、社会復帰プログラムを受けるなり
施設に入るなりして、人間社会で生きられるようになって欲しいね。

加害者の親は、加害者以上の期間を服役しろ!!と思う。
お前らが起こした事件だといいたい。

>>160
同じ番組見てたかもｗ
大家が「旦那は、いかにも貧乏そうな、風采のあがらないタイプ」
「奥さんは、普通の主婦。生活に疲れた感じ」ってコメントしてたね。
母親がインタビューに答えてたから、このスレでも母親への批判が多いけど、
親父も相当頭弱そうだよね。
大人が二人揃ってたんなら、
片方が「お金無いから戸籍作らない、出生届出さない」って言い出したときに、
どっちかが「そりゃねーよ、バカ！」ってたしなめるもんじゃないのかね。

>>63
それだ！
外にも出ない。人とかかわらない。
だから病気も持ってこないｗ

お姉さんとは年が離れているから
みずぼうそう・おたふく・ふうしんなども
もってこないよね

家を取り壊したとき？
今朝家のベランダをバックに、母・姉の音声流してる場面も映ってたよ。
窓は曇りガラス、訳わかんない洗濯物がぶらさがってた。

父ちゃん情けないね。お金ないのはあんたのせいでしょ、ってこの母親に言われたら
「そりゃねーよ、バカ」ってたしなめられないほど情けない奴なのね。

しかしとんでもない素性が発覚した為に、今回のいたずらの件はどうなったんだろう。
見逃してはいけないとこなのに。

>>152
＞温情が必要な変態と必要じゃない変態がいるってことだよ。
そういう方向に誘導したいという意図だけはビンビン感じるけど
「戸籍が無い・学校に通ってない」というスペックから
無理矢理『温情が必要なピュアで可哀想な青年』を妄想するのは
もういいかげんにしてほしい。

>161 前にまとめサイトで見たとき、やはりＢなんだそうだ。しかも、よそ者Ｂで地域社会（そこもＢなんだが）でも、村八分だったとか。

被害者の親はどう思っているんだろ？「戸籍なし」があまりにも強烈すぎて
そちらのほうが手薄にはなってるよね。

戸籍ない子も気の毒かもしれないけどこの事件の焦点はそことは違うのに。

この親が罰せられるべきだよ。とは言っても公立の小学校なんてお金かからないのに。
給食費は払ってほしいけど。

>>163
今から、漢字の書き取りや九九を勉強し、いきなりマトモな人たちとの
マトモな人づきあいを学び、善悪を学び、社会常識を学び・・・。
今まで、動物並みの生活をしていたのを社会に出せるようにするなんて
考えただけでも大変そうだ。
「○○しなさい」「○○してはいけません」の連発に耐えられるかな。

＞加害者の親は、加害者以上の期間を服役しろ!!と思う。
＞お前らが起こした事件だといいたい。
大賛成。服役じゃなくて、使役とか（シベリア開拓か？）

>168
母親が朝鮮人で父親がB　　とかじゃなかったかな？
ここは親自体が読み書きできなかったらしいね。


ｽﾚﾁごめん。

今見てきたら、丘崎の両親はどっちも半分朝鮮人だった。


何度もｽﾚﾁごめん。

>>167
誰もピュアだなんて言ってないよ。
社会的なトレーニングを受けてないから、
善悪の判断力が欠けている、気の毒な子どもと言っているだけ。

それをピュアと受け取ってるのは多分貴方だけだよ。
欲望のままに生きる子どもは、ちっともピュアなんかじゃないし
子どもを社会的に通用する大人にするのは大変なことだ。

＞誰もピュアだなんて言ってないよ。
＞善悪の判断力が欠けている、気の毒な子どもと言っているだけ。

同じだろw
汚れた欲望まみれの２０歳であって、子どもじゃないし。

いや、ちっとも同じじゃないんだけど･･･
子ども＝ピュアという前提がまず違うから、ってこと。

金じゃなくって、無かったのは脳みそ。

＞温情が必要な変態

＞加害者は、罪を償い、社会復帰プログラムを受けるなり
＞施設に入るなりして、人間社会で生きられるようになって欲しいね。

＞社会的なトレーニングを受けてないから、
＞善悪の判断力が欠けている、気の毒な子ども

>>173,175
ID:R7nNcccQ0自身が脳内お花畑な人ではないかと（ピュアではないw
今回は４歳児への犯行のみが明らかになったけど
とにかく手口がやり慣れているし、
判断力ありありのド変態な大人であって、気の毒な子どもではないよ。
自治体的にはちゃんと戸籍を作ってあげたので、
あとは警察がコイツの余罪追求と再犯防止のために見張るぐらい。
社会復帰プログラムうんぬんは、親の義務。

>>177
>>再犯防止のために見張るぐらい。

あなたも同じくらいお花畑だよ。
警察がこの程度の犯罪者をずーっと見張っててくれて再犯防止してくれるとでも？
あの親が社会復帰プログラム云々の義務を果たすとでも？

>>177
> 社会復帰プログラムうんぬんは、親の義務。

親があれだからでしょーが･･･

どこかのブログで知能の遅れはあるがギリギリ自活できるレベルの自閉症同士の夫婦
の生活を面倒みてるケースワーカー？らしき人の話を読んだが、この家もそういう感じ
だったのではないかと。
身の回りのことは出来るが、財布の中身を把握して計画たててお金つかったり子供の
世話を人並みにやったりということは出来ないらしい。結果、子供がものすごく悲惨
なことになってるので監視下におかれているのだとか。
頭の弱い人には同じく頭の弱い嫁しかやってこないから、こういう悲惨なことになっちゃう
んだよね。
戦前は一族全員で同居してたから誰か一人しっかりした人がいれば、家がまわっていった
んだろうけど。
女一人頭全員産めなんてとんでもない！産むのに不適格な遺伝子の女もいる。

コナンと真逆で「身体は大人、頭脳は子供」。
子供一人育てるの大変だよ。
一つの事を教えるにも日々の積み重ね。
やがて学校へ通い出し、同級生・上級生・下級生・教師らと我慢したり、他人との
駆け引きを学んだりしていく。
男の子なら性欲も出てくるだろうが、大体は同性の友達や本（今はネット）
などから知識を得てる。
家庭だけでなく学校など社会では、性的欲求をストレートに出すことが恥ずかしい
事であり、方法を間違えては犯罪にもなると学ぶ。
性欲を処理する方法もあれこれ得て、スポーツや自慰など自分に合った方法を
探してはけ口にする。でも、この犯人には何もなかった。
犯人を「普通の感覚」で捉える事が自分には出来ない。
あの母親と姉の話を聞く限り、必要な教育は無論の事、性教育などに至っては
全くされなかったと安易に想像出来る。
やった事は大きな罪で犯罪だけど、性的処理の方法も学べなかった犯人が
気の毒でもある。
このまま服役したとしても、何故自分が服役しなければならないのか？
自分が何をしているのかもわからないと思う。
あのクソ親と姉、本当に腹が立つ。

金が無いなら何故産んだんだ

>>182
DQNは目先のことしか見えません。

>>182
中絶する金もないし病院から情報漏れて借金とりにみつかるのが嫌だったんでしょうね。
そして金もなくて娯楽の少ない家では、赤ちゃんって可愛いからなによりの癒しなのですよ。
見てるだけで幸せな気分。でもそのうち成長してかわいくなくなることは頭にない。
かわいいかわいいで過ごしてるうち施設に預ける時期を逸してしまう。
生後半年ぐらいまでならいくらでもいい養子先がみつかるのにね。
自分の名前を言えるようになっちゃったらもうかなり里親さえみつかりにくいですわ。
子供のときは外にもださなかったのに最近は外で拾い食いをしてたというから、もう
本当にかわいい間だけご飯をやってたけど、かわいくなくなったらご飯やるのさえ
惜しくなったんでしょうな。自力で稼げないのは教育受けさせなかった親のせいなのに。

なんかアーと思うけどさほど興味が沸かない事件だよね
みんなそうなんじゃない
なぜ興味が沸かないのかは説明できない

>>185
じゃぁなんでこのスレにいるの？ｗ
みんなそうとか思ってるところが怖いわ・・・無戸籍？

これぞ某大臣の言う「産む機械」って奴がその性能に忠実に製造した結果だな。
産む機械に育てる機能（メンテナンスに一番金がかかる機能だ）をつけ機械が
不具合起こさない環境も考えないと、こんな事件が量産されるぞ。

これからどうするんだろ？
やっぱり義務教育だから小学校から行かなきゃだめなの？

私も八歳近くまで出生届けが出されてなかったので
二十歳まではなかなかいなくても意外にあるケースなんじゃ？と思ったよ。

>>188
女児にイタズラした男を普通の小学校には通わせられないでしょう。
大人も通う夜間中学かなあ。ほとんど漢字書けないけど。

新潟監禁事件の被害者少女は、家庭教師について学んだと聞いた事があるが、
親がまともだからそういう事も可能だったわけで、今回の場合はどうだろ。

読売の地域板(埼玉南)に、男性の今後について載ってるよ。

・鳩ヶ谷市が支援チームを作り、教育や生活支援をする。
・(支援チームが)母親と定期的に会い、どの様な支援策が可能かを検討する。
・拘置中の男性とも面会し、今後の希望を聞く。
・義務教育を受けさせる事については、文部科学省、県教委と協議しながら方法を決める。


市側が母親に、男性の教育や社会復帰を市が取り組む事を伝えると、
母親は｢どうしたらいいのか｣と泣いていたらしい。

>191
情報ありがとう。
気になっていたんで、記事の引用読んで少し救われる思いがしました。

でも、今後の支援にあたり母親ら同居のバカ親族は、完全に隔絶した方が
いいと思った。

新潟の子は自力で逃げた。少なくともその場所に居てはいけないと思ったから。
犯人が怖い→逃げよう、という気持ちがあった訳で、２０才の男は自分の家族だから
怖い・逃げよう・居ちゃいけない等という気にさえなれない状況だから２０年になったんだ。

母親が「まぁこんな状態（戸籍がない）ですからね〜、一応は働かなくていいの〜？
とは言ってましたけど。」と全然悪びれる事なく言っていた。
これは、本当に働いて欲しくて言った言葉ではなくて、息子が働きに出られない事を分かっていて
息子がおかしいと気付かない様に“一応”ごまかし半分で言っていた感じだね。
それか、自分のせいじゃないと息子に植え付けたかったのか。

ｺﾒﾝﾃｰﾀｰが言ってた、虐待として扱われて親が罪に問われる方向に持って行きたいですね〜、って。
確かに“軟禁”してるわけだから。
これから生活できる程の知識教えるって言っても、正直同年代の人ほどにはならないと思う。
とにかく、自分ちには帰しちゃいけない。親だし嫌いじゃない訳だから帰しても居心地良くなって
また同じことをする。

このニュースや情報を読んで、改めて子供を産み育てることについて
考えさせられた。
しばらく前に、妊娠したものの堕胎せず（できず？）子供を産み
嬰児を公衆トイレで捨てると言う事件を見聞きした記憶もある。

人間って社会的動物だから、家族の間だけで育つ訳じゃなく
ご近所の人々や学校という空間で様々な人と接して会話したり
遊んだり喧嘩したりしながら育つもの。

20年も隔離されて、いくらＴＶや姉とのコミュニケーションがあったとしても
とりあえず普通に育った20年を過ごした人と同様になるのは
難しいだろう。脳みそだって10代の方が吸収するスピードが段違いに
早く、20歳過ぎるとあちこち老化も始まっていく…。
生まれた子に罪はないのに、人生を自分で選ぶ権利さえ奪われた
ようにしか見えない事件で、とても悲しい。

小学生くらいの年齢でDVなどが原因で家出してさまよってる女児たちを
集めて売春させてる組織が新○にあると聞いたことがある。
スレチガイですが。

埼○のあるオヤジが言ってたのだが、
スナックの２階に少女を軟禁して
客に性サービスさせ続けているそうだ。
客は性サービスを受けるかわりに口止めされてるらしい。

んなもんかなり前からあるわよ

「親になるってことは子供に対して責任を持たなきゃならない」というごくごく当たり前のことを
事前によく理解した人しか子供を産んではいけないんじゃないかって思った。
でもそういうこと言うと必要以上に子供を持つことに不安を覚えちゃうよね。まともな人ほど。
DQNは何も考えなしorz

でも小学生くらいでDVで家にいられなくて家出したような子たちも
ろくに常識も学んでおらず、マンションのタコ部屋で雑多に生活しているし
住民登録が何たるかも知らないでいる。
まともな教育受けられなかったという点では、今回の犯人と
たいして違わないのではないかと思った。

今から教育受けてどの程度までいけるのかな？
漢字なんて覚えるのに追いつかないと思うし、算数も九九からしなくてはいけないし、
社会で言えば日本の国のかたちから始めて・・・働けるくらいにはなれるかな？
職場で注意や連絡が書いてあっても読めないんだよ・・・。
子供ってすごいよな、そういうことを何年かのうちにしっかり身につけるんだもの。
20歳の大人には気の毒だけど、無理だと思う。

だったらSEXするな、バカ親！

やくざｸﾞｯｽﾞｻｲﾄ

ＨＴＴＰ：／／８９３ＦＡＮ．ＣＯＭ

>>189
あらあの不倫の子。まだいたの。

金ないなら作るな。

あんなDQN親はさっさと逮捕して欲しい。

>>203
生理？それともダンナを寝取られ中？

履歴書に何も書けないからそりゃ無職だよね…。
自分ではなくてよかったと思ってしまう…。
この男性に罪はないのにね。

>>201 そうそう！

赤ん坊の為に金は使えないけど、ｴﾁはすんだ？避妊具も買えないんだ？
きゃ〜動物だわ。恥ずかすぃ〜。

おっと、それが恥ずかしいことって概念、この親にはないんだったww

>>203
あの と言われても何のことなのか、昨日、初めてこのｽﾚに来たから分かりません。
事情は人それぞれなんだろうなあとは思うけど。

それでいて「すいません、すいません」「私の責任です」って
しおらしく反省してるフリするのも腹立つよね。
今までもこうやってひたすら言い続けて色んなことから逃れて来たんだろうけど。
周りがあきれて借金回収とかあきらめるまで。
自分はダメなんだけど誰か何とかしてくださいって感じがミエミエ。
今も早く騒ぎが収まらないかな〜って思ってるだけだと思う。
これから先どうするとか具体的になんか考えてないだろうね。

>>189
８歳まで学校にも通わず、予防接種もなく、生きてこられたのでしょうか？

>>211
予防接種なんて、まったくしない国も世界の中にはたくさんあるんだよ。
普通に８歳まで生きてこれる可能性の方が高いと思われ。

生きて「こられた」ってのは敬語で使ってるんでは。

この両親もろくに学校に行ってないんじゃないかな？
一応中学位は卒業してても家の仕事を手伝えとか言われて
休みがちだったりしたんじゃない？
それか、祖父母が早くに無くなって学校どころじゃなかったとか。
祖父母の時代だと学校行けない子は結構いたみたいだし。
でも、今の時代だと可哀相だよね。せめて小学校レベルの知識でも
身に付けられればいいけど。

さて・・いったいいくら税金が投入されるのでしょうか。

再教育も社会性のレベルから考えたら幼稚園から始めないと駄目だろうな。
残飯漁ったり缶ジュースの空き缶を舐めたりって・・・いづれはホームレスとして立派に自立できたかも

妊娠中の検診、出産、児童手当、０歳児保育〜国立大学卒で、
医療費、教育費3000万くらい税金が投入されている人も普通にいるんだから
まあ、3000万くらいならOKじゃない？

>>217

そんなこと言っちゃだめだ。後からゾロゾロ出てくるぞ。

>>216
幼稚園からやりなおしたとしても、
成人してしまっている人間が幼児のように吸収は出来ないよ。
赤ちゃんに哲学を説いても意味がないように、
人間には成長段階にあわせた教育が必要なのだから。
犬や猫の躾け程度だったら、そりゃ相応の知能があればやり直せるだろうけれど、
人間のソレはそんなに単純なものではないでしょ？
（何せ２０年かかっても完全ではないのだから）

今まで例を見ないと言ってたから、これからどうなって行くのかが気になるね。

この人は本当に気の毒だと思うけど、
漢字とか歴史とか教える前に、
まず、社会のルール、人に迷惑をかけないことを教えてほしい。

今から教育って言っても普段他人との関わりないのに、
いきなり現れた他人の言うこと素直に聞くかね？
親を憎んだりしてる様子もなさそうだし、
教育しようとする人は、まずこの人と信頼関係を築くのが大変そう。

で、被害者にはどうケアを？

「あのお兄ちゃんは学校も行けなくてかわいそうな人なのよ」で済む話なの
だろうか？

済ましちゃイカンね。
つーか絶対これが初犯じゃないし。

>>222

ちゃんとした食べ物をあげてお気に入りのアニメの話をしたらすぐなつくと思う。
どういう風になるかどこかの大学で研究してどこかで症例発表しないかな。おもしろそう

ヒューマン・ネイチュアっていうバカムービー思い出したわ。
自分のこと猿と思い込んでる男の話。
ttp://humannature.asmik-ace.co.jp/main.html
人間に戻すために教育するんだけども、
すぐ性的に興奮してしまうっていう。懐かしいなぁ。

もう飽きた。

一番の馬鹿は親　むかついてならない
厳罰を下すべき
四歳の女の子被害者絶対トラウマになっちゃうでしょ　
一生に消えない傷がついてしまったよ
男は社会復帰できないだろう
また家戻ってきて同じことを繰り返す気がする
･･･なんとかならないのかよ

顔も名前も出てないから、鳩ヶ谷に戻ってこられても
近所住人は誰に注意を向けたらいいのかわからず、怯えるばかり。
本人一家はいいとして、周りはたまったもんじゃない。

つか、親にちゃんとした制裁を与えなければ
模倣犯が出たりして
かわいそうな被害者が増えるんじゃね？

この青年はもちろんだけど、一家自体が透明な存在として過ごしてきた
みたいだね。逃げまくりの生活のために、生保の申請すらしてない。
なぜ生保の手続きをしなかったのかと聞かれて、「自分たちで何とか
しようと思って頑張ってきたのに」って記者に逆ギレしたらしい。
何とかなんてなってないのに。

この親は顔出ししてほしいよ。犯罪者でしょ。

>>231
プライドが高いんだか低いんだか・・・

昔気質の人は生活保護なんて受けるのは恥って考えてるからわからんでもないけど、
息子を学校に行かせないことに対しては何も考えてなかったみたいね。

親自身が学校で何も得てなかったんだろうね。
学問はもちろん、社会性とか友達との楽しい思い出とか。

この両親ＤＱＮにもほどがあるんじゃ…

彼は責任能力がない？

>>189

2年遅れて小学校に入学されたの？

>229

そんなこと言ったってさ無関心すぎる付近の住民にも責任があるよ。
考えら得ないよ。
その無関心さ。

＞昔気質の人は生活保護なんて受けるのは恥って考えてるからわからんでもないけど、
＞息子を学校に行かせないことに対しては何も考えてなかったみたいね。

息子の年令をみたら親世代は４０後半から５０前半で私とあまり変わらないが
年代で一緒にしないでちょうだい。
とにかく異常な親だと思います。

>238
あんなにコロコロと引っ越ししてんのに
近所がどうこうなんて無理がある。

父３１歳母１９歳で出来婚して、父は妻の親に「別れてほしければ金をよこせ」と言ったそうだね。
そして「日本は狭すぎるから外国で働きたい」と漏らしたこともあったとか。
家賃滞納しちゃ実家に払ってもらって。
もう完璧なニート発想だよ。
姉の方は一度親が二人とも蒸発して施設に入ってたこともあったとか。
簡単に返しちゃ駄目だろ施設も。こういう問題夫婦は罪に問わないまでも
定期的に家庭訪問を国が義務付けてりゃ弟の出生を発見できたのに。

>241
いや、だからあんなにコロコロと引っ越し（略
出生届も出してないような馬鹿が住民票を移してたとは考えられないよ。
朝のワイドショーもみたけど、出演者が言ってたように社会に適応する能力が
著しく欠けた人間なんでしょうよ。
あそこまでの人間は行政がどうとかの問題じゃないよ。

>>241
>家賃滞納しちゃ実家に払ってもらって。
実家の親もアレな感じ、普通子供がそんな生活をしてたら孫の心配するだろうに

馬鹿母、52歳だって。
こんな常識無い50代っているんだね。
年齢重ねても大人になれない人っているんだな。

>>241
こういう家族に国が税金使ってあれこれ世話焼きする事すらムダに思えてきた・・・
３代続いてドキュスパイラルだったら補助を一切無くし、
結婚も禁じてDNAを断つ法律でも作りたい気分。

最近の事件で一番切ないな
でもその一方で昔だったら、学校行かせる金ないなんて家庭
もっともっとあったはずだとも思う

麒麟の茶色いほうなんか、公園で暮らしてたんだよね？すごいわぁ。

>>247
中学生の時、親に捨てられたんだっけ。
で、兄と姉と彼は離ればなれになり、それぞれ自分の住処を探したそうな。
友達の親が親切な人で、三人で住める部屋を探してくれたそうだけど、
結局捨てられて以来、親には会ってないって。
そんな環境の中でも、ちゃんと高校を卒業したのだから（養護施設に入ったのか、兄や姉が
援助してくれたのか知らないけど）たいしたもんだと思う。

刑務所に入って、ようやく基本的人権を取り戻す事が出来るのか。
真の加害者はこの親だな。

鳩ヶ谷は10年ぐらいまで、武南警察が調査に来ていたけど。
鳩ヶ谷市にとっては偶発、偶然の出来事で迷惑千万。

お父さんは何処にお勤めですか、川口自動車交通の運転士です。(タクシー)
お母さんは・・鳩ヶ谷で名のある企業にパートです。

警察・・ありがとうございました。

おじろく、おばさを思い出してしまった。

ぐぐると詳しいサイトがあるんだけど、
長野のとある寒村では長男だけを子供として育て、
それ以外の子は人付き合いもさせず、もちろん結婚もさせず
ただの労働力として家においとくだけとする風習があったらしい。
おじろく、おばさとして育てられた人は
人間らしい感情も持たないけど、そういう環境にもさほど不満もなく
一生を終える事が多かったそう。
この男性もそういう生活だったんじゃないかな。

でも幼女をトイレに押し込めてパンツを盗むと。

この青年はまさか松岡伸矢くんでは　警察はきちっとDNA鑑定をして
ほしいな　つまり、自宅で産んで届け出なしという事はあらゆる事が
考えられる。

横溝正史の『真珠郎』とは随分違うが、ふと思い出してしもた。

今日発売のポストの広告見てたまげた。
一家揃ってアダルトビデオ見て性教育って…

ポストの新聞広告私も見ました。
学校通わす知恵はなくともAV見せて性教育なんてあの母親やっぱりどうかしてる。

この男性本人はもちろん罰をうけるべきだけど、
両親も厳しく罰せられるべきだ。
施設に入れっぱなしのDQN親も沢山いるけど、彼らの方がある意味
まだましだと思う。子供にとって最低限衣食住と教育は保証される環境においてあげてるわけだし。

この両親共、ＩＱ７０前後ではないかな・・池沼と一般人の間くらいの。

私もこの母親、池沼気味なのかなと思ったが、
インタビューの受け答えを見ると
そうでもない様子。
なんというか、ある種のサヨっぽさを感じた。

IQはどうだかわからないけど、イっちゃってるのは確かでしょう。
子供から教育を受ける権利を奪い、教育を与える義務を放棄した。
自分の半径10cm以内のことしか理解できないんでしょ。
自分から能動的に行動することができない。
孕んだから産む。旦那が借金こさえたから返す。
そこから先に脳味噌使って考えることができてない。

ここまでくると加害者もある意味被害者とは思うけれど、
どんな状況であれ本来の被害者たる4歳女児にとっては関係ない。

たぶんこの男、収監はされない。懲役三年以下なら執行猶予を付けられるんで
まず間違いなく情状酌量されるだろう。
おそらく自分のしたことの重大さなんて分かっちゃいまいと思う。僕だって
スカートめくりくらいは経験ある。それがセクハラだなんて思ってもいなかった。
普通は、ある程度の年齢になると悪いことと理解して卒業すんだけどな。
被害にあった女の子のケアが心配だな。犯人がアレでは犯罪にあったというより
事故にあったようなもんだ。

>>260
借金重ねる人ってそういう「知能には一応問題ないはずだけど
日本語が通じない、ありえなく厚かましい」人多いみたいだしね。

ポスト読んだよ。
性教育を間違えたと悔やむ男の母親。
男がAVを観たがる年頃になると｢悪い事ではないのでコソコソ観るな。観たいのなら堂々と｣
という母の考えから、AVは母・姉・男の三人で観ていたという。
母と姉の手前、AVを観た男は、拳を握りしめながら欲情を抑えていた。
しかし、布団に隠れてオナニーをする事も。母と姉は見て見ぬフリ。
｢男が戻って来たら、教育を受けさせたい。性教育もやり直したい｣と男の母親。



この母親から離してから、男の更正と教育をして下さい＞鳩ヶ谷市

この母親もいろんな意味で教育を受けるべきだな

この男、刑事裁判を受ける能力無しってことで罰せられないかも知れん。
そうなっても仕方がないケースだわ。

>>263
何から何まで、虐待ですな

ポストの記事読んだよ。母親おめでてーな。
「うちの子は優しくてケインコスギに似た容姿をしています」だってさ。
いかにまともな教育受けてないとがいえ、ケイン似の爽やかイケメンが
アキバでエロ同人誌漁って、地元でリアル幼女を襲うわけないじゃん・・・。

>>263
「無戸籍にするだけの親はあるな」と納得してしまう一面ですな。
なんてこった

>>263
間違えたで済む範囲の過ちではないと思うんだが＜クソ母
借金取りに追われるのが嫌だったら子供の学費ケチる前に
働かない旦那と離婚して弁護士のとこ駆け込む、それでもらちあかなかったら
子供は施設預けるのが最低限すべきことだろーが。

20の息子が可哀想やわ。

＞アキバでエロ同人誌漁って、地元でリアル幼女を襲う

まじ？
エロ同人誌漁るって事は、かなりしっかりしてるんだ。
（自分がアキバでエロ同人買って来いと言われても、
店を探すだけでも一苦労しそうで任務遂行できないもん）

どこが可哀想やねん>>270

>>271
地図見て一人でアキバまで行っていた・AVや同人誌でお気に入りは学園物、と記事にあったよ。
子供の頃、母親の後ろをついて歩いているのを、近所の人が目撃しているが
「登校拒否だと思った。まさか戸籍がないなんて思わなかった」と驚愕しているご様子。

ちなみに小遣いは12歳頃から与え、一日100円だったそうな。今はいくらか不明。
そして、諸悪の根元？借金親父は茨城で土木作業員をしていて、母親は850円のパートをしている。
子供のためにもう少しパートを増やそうと思っているそうな。
・・・もっと早く増やせばいいのに。

>>263
読んだ。ぞっとしたよ。母親が頭おかしいとしか思えない。
性教育以前の問題だよ。
AVを親子揃って鑑賞なんて異常もいいところ。吐き気がする。

一日１００円＝1ヵ月３０００円は出せるなら義務教育へは通わせれるよね。
この母を教育してやる機関は無いの？

一日中家の中で話すのは姉と母・・・
しかも学校行ってなくて好きなジャンルが学園物なんて・・・
せつない・・・

リアルな学園の生徒には怖くて近寄れなくて、弱い幼稚園児狙ったのか。
親はAV見せる前に倫理を仕込め。って、親の倫理がめちゃくちゃだから教えようがないか。

>｢悪い事ではないのでコソコソ観るな。観たいのなら堂々と｣
エラソーに教育してるみたいな言い方が腹立つね。
子供を理由にして母親も見たくて見てたんじゃないの？って思ってしまう。
姉も異常だけど、この姉は社会と接点あったんでしょ？

>>277
＞エラソーに教育してるみたいな言い方が腹立つね。
＞子供を理由にして母親も見たくて見てたんじゃないの？って思ってしまう。

全く持ってその通りだ。
週刊ポスト読んできたけど、そこだけやけに偉そうなんだよね。
で、「息子は布団の中でモゾモゾしていましたが、私たちは見て見ないふりをしてやっていました」だって。
AV見せてニヤニヤ横目で観察か。気持ち悪い母＆姉だこと。
姉も形だけ中卒かなんかで、ほとんど学校行ってなかったんじゃないの？

格差の歪みとか貧困とか言ってるけど
今回の根本の問題は絶対この親だね・・・
たしかに貧乏も原因の一つだろうけど