柳澤厚労相の発言ってどこが間違ってるの？

「女性は産む機械、装置の数は決まっている」


普通に正しいじゃん。
当たり前のこと言ってるだけで、これ以上に分かりやすい例え方は無いだろｗ

ニダ

十四ん

べつに間違ってない
本当のことを口にすると叩かれるもの

5ますり。

むしろ褒め言葉だろ？

女子大だったんで
「あなたがたは産みの性」
っていつも説教された

小学校の修学旅行で男女別室だったのに遊んでるうちにみんな一緒に寝ちまってさぁw
翌朝担任(女)に女子だけ正座させられて説教くらったんだよな。
「あなたたちは胸もふくらんできて(途中忘れた)だから女性としての自覚を持ちなさい」
…ったくなんで女子だけ叱るんだよ。そもそも男子が女子部屋に乱入してきたってのに。いまだに納得いかねー。

人間は機械じゃないよー。
男でも女でもね。
ちゃんと心も持っている。
バカの壁でおなじみの解剖学者
養老先生はどう思っているか知らないが。

それにまだ女性は男性と対等じゃないから
（平均賃金は男性の半分）
やたらなことを言うべきではないんだよ。
大事に扱われるべき。
こういう極端なものの言い方はね、
女性が男性の十倍強くなってからだよ。
たとえ言うとしてもね。

子供は産んだら育てなきゃいけないという当たり前の事が頭から抜け落ちていることを
自白したため、じゃない？
ニュー速板に「産むだけ」を２０年前に実施した人のスレがたっているよ。
「学校通わす金ない」親が出生届出さなかった男、小中高も通わず無戸籍２０年。
女児のパンツをおろして捕まったってさ。

男も機械に例えたらまだ良かったんじゃない？

どんな例え方してもどうでもいいじゃん。
国会議員の人たちって頭どうなってんの？
こんなくだらない議論で国民の血税を無駄
にしないで欲しい。こんなことなら女の議員
なんていらない。

誰が何言ったとか本当ばからしい。

機械と言っても良いから動かすガス代だしてくれりゃいいよ。

>>1
同意。適切な表現とも思わないけど、バカマスゴミや年増女議員やフェミ団体が
大騒ぎする程の失言でもないわ。安倍内閣の揚げ足取り、大臣を辞めさすための
手段に利用してるだけだろうが。ふざけんな。

機械や装置ではない。命があり心がある。

じゃー男はなんなんだ。
誰か面白いの頼んだ。
↓

｢男はこのデリケートな機械をケアするための小人さん｣

友人の、30代IT企業女社長、「もうさあ、主婦はじゃんじゃん子供産んで
育ててよぉ〜。私達の老後は、今の子供たちに支えられるんだから！！」
当時は共に独身だったが、内心、ちょっとそれはないんじゃないかと
彼女の人格を疑った。（ちなみに彼女は年金払っていない。）
でも、女同士だって立場違えばこれくらいの事はいう。
あえてそこで反論することもなく、ｽﾙｰした私は現在一児の母。
子供を産み、母になった幸せはなにものにも耐え難くて、
これは経験した者にしかわからない境地なのだと実感した。

「女は子供を産む機械」とか、↑に書いた女社長の言い分とか、
もうそんなのどうでもいいよ。誰に何言われたって、赤ちゃん
抱いておっぱいあげてる幸せは揺らぎないものだもの。
あとは>>15に激しく同意。

>>17
女が子どもを産む機械であるなら、
男は原材料ってとこじゃん？

ツジモトが「全ての女性を代表して」批判するから
私を数にいれるなと怒りを感じた

柳沢ってWE法案通そうとしてる人
かれのなかでは男は働く機械・女は産む機械
国民はロボットという世界観なんでしょ

釣 れ ま す か

目くじら立てるほどのことでもないと思うよ。
例えば、野球でもよく打つ打者のとこを安打製造機って言いいますよね。
これって、野球をやっている人を差別しているの？？？

柳沢の発言にいちいち噛み付いているのなんて
まさに揚げ足取りだね。

竹中さんが「主婦は低IQ」ってプレゼンを採用してもOKだったんだから騒ぐ必要なし。

まあ大騒ぎするほどの事ではないね。
こんな事してる暇があったらやるべき事がいっぱいあるだろ、と。

「機械」発言自体はたいしたことないけど、
少子化対策の一番頭のおっさんが
「女が産めば解決！」っなんてかんがえてるのが問題だね。
政治家のじじいの本音を聞くことができてある意味
よかったよ。

これじゃ、少子化どんどん進むね

餌取り機能付き種植え機の方の餌取り機能が低下していることが問題。

日本人向けの機能低下政策がオンパレードだしね。

発言聞いても、なんの違和感も持たなかった
自分の感度が鈍いのかと少々落ち込んだけど・・・
別におかしくはないよね

政治屋サンの足の引っ張り合いにすぎないとおもってる

野党が足並みそろえて、大臣が辞任するまで
審議拒否するようです。
だだこねて、仕事しないでしっかり
お給料もらえるんですよね。

そのまま柳澤と辻本、一緒に消えるのが1番ｲｲ！！

>>31
野党は国民を機械じゃなく家畜と思ってるのかもね。

家族内でもこことほぼ同じこと話してて、うちだけかと思ってたけど、
やっぱり一般の冷静な国民は「で、だから何？」ですよね〜。
騒いでる女性議員は一般の感覚とかけ離れてる。
そんな人たちが少子化対策だの雇用問題だの話し合ってるんだもん・・・
まとまな国になるわきゃない。

そもそも大臣の本心が許せないっていう辻本やマスコミの意見がおかしい。
本心は自由なわけじゃないか。
公人として品格がなかったという事で。
私的本心をとがめる事が管理体制国家につながる事を辻本たちは
わかってないのか、あるいはマルクス主義者として普通だと思ってるのか。。。

あちゃー大失言だなーと思ったけど（確かに失言だけど）、
文脈を追うとたいした意味じゃないんだよねぇ。

祭りを喜ぶ人達って、２ｃｈ以外にも大勢いるんだね。
それとも、何かを隠した為に大事にしてるのか？

男の本音でしょ。騒ぐようなことかなぁ。
自分の夫がこう思っててもかまわない、口に出して言わなきゃいいよ。
言ったらボコボコにしてやんよとは思うが。
国会議員は国民の生命、財産を守るのが仕事だから、
多少なりとも精神的マッチョな面があってもいいのでは？

女が子供生む機械なら男はお金運んでくる機械だよ。
一面の真実。それだけの事じゃん。

マスコミが騒いでいるのは、事務諸費の件で一番ヤバイのが民主党首だったというのから
目を逸らせようとしているだけのような気がする。

もうね、そんなことどうでもいいから
政策をしっかりやってくれ。

最大の間違いは
痛い女に付け入る隙を与えたことじゃまいか

このスレに柳沢厚労相を肯定してる人がいるので
なんとか言ってやってください！
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1164208060/l50

この発言は英語に翻訳されて世界に発信されて、
それで世界中からクレームついて、
外圧でこの大臣はやめさせられるわな。
首相から
「お願いだからやめてくれ」
と言われるだろう。

報道ＳＴＡＴＩＯＮがトップで連日伝え、次に石原都知事の訴訟を伝え、
もう左翼番組って開き直ってるのかしら。

ラジかる

西川史子（オサセ）

「福島さんも怖いよ、ちょっと　カンカンカンカーン
　私達、女性の気持ちをそのまま代弁してるかっていうと
　あんなに、ヒステリックに言わなくてもいいんじゃないの？って私は
　なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー」

http://www.nicovideo.jp/watch?v=uthtU5ovq4-eY



なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー

なんか、気の毒な人だねえ。

そういうことが言いたいんじゃなかったって、全文読めばわかるのに。
まあ、隙を作ったほうが負けだあね。

機械なら機械でいいけど
いい燃料使って愛情こめて定期的にお手入れして
油差したりピカピカに磨いてくれないとねぇｗ
いい結果（出生率ｱﾌﾟ）も望めんよ。
もち女性だけでなく男性に対してもだけど。

何人生めば良い機械ですか?と聞きたい。

心の中で思ってればよかったのになぁ。
世の中の大半の男たるや　みなそう思ってるけど口には出さないだけで。
ある程度の年齢以上の女性の中にも本当はそういうあきらめの気持ちがある人が多いと思う。
ただみんな口にはださないだけ、
大人だし、言っても仕方ないことを口に出すのは
大バ　カな子供と愚かな人間だけだから。

代理母を認めろ、のほうがよほど不快感。
女性をモノ扱い。

そうだね。代理母のほうがイヤ！

高市早苗氏の自虐的な　私は不良品か？
っていう発言も大問題だと思うけど。
女性のご機嫌取りのつもりかもしれないけど、
柳澤氏の機械発言よりずっと不快な言葉だった。

失言だと思うけど、そんなに大騒ぎする事か？
子供のイジメと同じような気がする。

言葉はその人を表すから、そういう発言をするような人を大臣に持った国民の私たちは
幸せなのかなァ？ってそれぞれが考えればいいのでは。
支持する人は支持するだろうし、変なの〜って思う人は変なのって思う。
私は柳沢の妻や娘や母親が不憫だわ。

しかし東大って柳沢みたいな人をいっぱい製造してるのかも〜。

立場ある人の公の場での言葉の選び方ってとても大事。
「レイプするくらいが元気があっていい」発言も、女性に声をかける勇気もない
ヘナチョコ童貞ｸﾝたちに「もっと自信を持て、しっかりしろや」と言いたかった
のだろうけど、実際性犯罪の被害にあったことのある女性の心情に配慮できて
いなかった。今回の「機械、装置」発言も不妊症で肩身の狭い思いをしている人達
への配慮がない。女性大臣の「私は不良品か」発言もﾏｽﾞｲ。婚家で姑などに
「家にも不良品が一台あるわねｗ」などと嫌味を言われかねないという想像力が
欠如している。

　 ∧__∧　 　
　（丶´�B｀）
　∠ミ 彡Ｌ 　
　.≫￣≫ 　　　 　　　　
　)m 　)m 　

子供を奴隷化するしか能がない日本
もう日本に見切りをつけよう
外国で子供を産もう

　 ∧__∧　 　
　（丶´�B｀）
　∠ミ 彡Ｌ 　
　.≫￣≫ 　　　 　　　　
　)m 　)m 　

1 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 20:24:45 ID:Mx/excPu0
女性は「産む機械、装置」　松江市で柳沢厚労相

柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ
「産む機械、装置の数は決まっているから、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。

　厚労省は昨年１２月、人口推計を下方修正。この時、柳沢氏は「子どもを持ちたいという
若い人たちは多い。
その希望に応えられるよう、できる限りの努力をしていきたい」と話していた。

　柳沢氏はこの日、自民県議の決起集会に出席し「これからの年金・福祉・医療の展望について」と
題して約３０分間にわたり講演。その中で出生率の低下に言及し「１５?５０歳の女性の数は
決まっている。
産む機械、装置の数は決まっているから、機械と言っては何だけど
あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20070127/20070127_011.shtml


女性は「産む機械、装置」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1169892632/l50

外国って何処だよ？
日本よりいい国で、喜んで移民を受け入れてくれる国なんてないつーの。

瑞穂とか清美か水を得た魚のようにしてるけど
ぶっちゃけこいつらがヒステリックに喚けば喚くほど逆効果
てか女の代表みたいな面しないでよ

おフラーンスは男が政府からATMとして位置付けられて搾取され
女はシングルマザーでもかなり援助してもらえるような政策らしいよ。

おかげで出生率がボンと跳ね上がったそうなｗ
いいわあ　夫いないけど国が補償してくれるなんて
男がいると死亡率あがるしね、女性なんて

まぁ無能な>>1にはその通りだと思うんだろう。
これで女の怒りを買って益々少子化が進んで日本は終わりｗ

>>1
そんで、低脳なｵﾏｴを産んだ母親も不良品だな

何か間違ってる？

へなぎさわ「女性は産む機械、装置の数は決まっている」

くりぃむ上田「ぶはは!!はははｗｗｗんなわけあるかｗｗｗｗそこは否定しろｗｗｗｗ」

自由民主党の御意見メールフォームです。
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

厚生労働省の御意見メールフォムです。
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

そんなことより代表質問で辻元が
「『　全　て　の女性を代表して』罷免を要求」したのはこの板的にどうなのさ。

>>64
ゆるせない。お前が辞任しろと言いたい。

やつらは普段から「私たち女性は」という言い方するからねえ。
それを聞くたびに「おまえらと一緒にすんな！」と思う。

>>1
「正しい事」と「間違ってはいない事」は微妙に違うのよね。
それと「間違ってはいない事」なら、いつどこで言っても良いわけでもないのよね。
時や場所によって言葉を選ぶ能力がない人は社会人失格なのよ。
柳澤ちゃんはTPOを弁えず言っちゃったから問題になっちゃったの
解る？>>1

耄碌爺の暴言にマジで議論している人たちがいて笑える、というか呆れる。

>>59
さすがは御フランス様ですわ。
日本も見習うべきざます。

「たくさん生むこと」じゃなく
「責任を持って、子供が幸せになるように育てること」が
今の社会では難しいことに気がついていないんじゃないかな。＞大臣。
生むだけで良いなら、
以前話題になった＜赤ちゃんポスト＞を国中に配置して
親のない子が生まれることを国が推奨すればいい。
とにかく生むことはすばらしい!とかいう風潮を作って…。
でも、そういうことじゃないよね?
大臣の発言は軽率だということもあるけれど
それ以前に、社会を変えないで女の人に出生率増加を押し付けているのが気になる。

まぁ、柳沢はけじめをつけた方がいいかも。
それにしても辻本は、人の失態につけこんでシャシャリ出て来て気分が悪い。
とにかく、犯罪者のお前よりはマシだといってやりたい。


辻本、福島、連方＝嫌われ女の代表って感じ。

>>64
『　全　て　の女性を代表して』

個人的には清美に代表してもらいたくないけどね。福島も

確かにいい発言だとは思わないけども、批判する場合は引用をきちんとするのが筋だと思う。
「女性は産む機械」と言ったのではなく、少子化に関することを産業的な構図に例えて説明しようとする
文脈で、機械に例えたわけでしょ。

「女性は産む機械」と発言するのと、話の流れのなかで機械に例えるのとは印象が全く違うわけで、
報道する際にあたかも前者のようにするのはフェアじゃないし、真実を伝えてないと思う。
みんなが元の発言をみて判断するわけじゃないし。

わたしは今回の件はやや加熱しすぎだと思う。

ジジィの言うことなんて、どうでもいい。
ここぞとばかりに出てきた女議員がウザい

>>73
マスゴミのいつもの手口

女性議員、確かに事を大きくしすぎ。
そんなことで時間を取るよりも
教育問題とか今国会で取り上げるべき問題に時間を使うべき。
無駄に時間をつかうのは税金の無駄だということに気がついてほしい。

全女性代表＝犯罪者かよ！

罷免までもっていく話かな、これ。
野党もマスコミもこんなことばかり取り上げてないで、もっとちゃんとした仕事しろといいたい。。
ここぞとばかり、国民や女性の代表をしたがる、福島や辻本が本当に目障り。
こいつらこそ、失言ばかりのくせに。

田中真紀子あたりが
「男は金を運んでくる機械。奥さん方はダンナの尻を叩いてガンガン働いて貰いましょう！」
なんて発言をしても、誰も叩かないだろうな。

子供を産む産まないは、個人の自由だ〜。（by ｲﾇｲﾋﾛｼ）
少子化問題は、もちろん子育ての環境を整えることも大事だけど
もう、少子化が前提として、年金やら労働力のことを検討した方がいいんじゃないか？

例えは悪いが機械の数は決まってるんだから
環境を整えて量産してもらわないとね

ってことじゃないの？その通りじゃん。
騒ぎすぎ。

女性議員が騒げば騒ぐほど
私の中では盛り下がっている。
発言自体はだんだんどうでもいい発言だったように思えてきた。

「私は機械なので、モノ（子供）を量産してあげますので
その後の維持費、メンテナンスを保障してください」

厚生労働省のトップじゃなければ、話題にするほどのことでもない。
女性しか産む装置を持っていない、それをどんどん使っていただくよう
「私たちが頑張っていく」立場だろう？
頑張れという立場じゃないわけで、そこが問題かと。

>>74
ハゲド。
勝手に代表になるなと思う。
女が皆そんなバカではない。
生産的観点から見たらまさに産む機械、なにが悪いのかさっぱりわからない。
生き物的観点からしたら、子孫残せないのは致命的欠陥。
これを認めなければただのバカ。
今回の件はバカが騒いでいるだけかと。
ついでに言うと
女として産まれて母性を駆使できないのなら、男として働けばいい。
それを【産まない・産めない女性への差別】ってさ。
都合の良い時だけ女扱いされたがってる。
特に産まない奴、黙って男として生きていけと思う。
同じ女から見てもうざいよ。
もひとつ、産めない人が被害者意識持つのもうざい。
自分の欠陥を社会のせいにするな。
以上。

いつも女罵ってるキチガイ>>1や2ちゃんのキチガイ達に恰好の糞ネタだなｗ

工作員のみなさん乙

機械の体を手に入れたがっていた鉄郎の立場はいかに

>>78
> 罷免までもっていく話かな、これ。

うっかり「女は産む機械」と言ってしまったことぐらいでは、
前後の内容から考えても、厳重注意でもいいと思う。
（欧米には馬鹿にされると思うけど。）

「産んだ後の事？育てやすい環境？そんなのは知りません。
いいからとりあえず、みんなして産みまくってください。
国は何も出来ません、子宮任せなんです。」
という、自分の立場と真逆な無責任発言した点では、罷免すべき。

>>83
そうそう
女性に産んでもらうしかないんですぅ〜。
と言うだけで少子化対策ができるなら
誰でも厚生労働大臣できちゃいますよね。
つまり柳沢じゃなくても良いってことよねｗｗｗ

野田聖子の反応はいかに

自民工作員のみなさん乙

不妊の義妹がﾄﾒｳﾄにこれ見よがしに
不良品の機械は返品しなきゃダナ。とか言いはじめたし
田舎の老人が免罪符でも得たかのように堂々と言うようになって
困る。

辞任するくらいなら、不妊治療無料と二人目を作った「機械」に
功労金でも出すくらいの案でも出せと言いたい。
そこまで出来たら、脳無しポンコツ女議員も黙るだろう。

しかし、こんな時なのに公明党はだんまりですか？

>>92
柳沢厚生労働大臣は
代理出産合法化も賛成しているらしいから
卵子さえ摂れれば大丈夫♪
とにかく産める女に産め産め
自分の子だけじゃなく他人の子も代理母で産め産め
それで少子化問題も解決だヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

機械を所有してるのは夫だと思ってるのは大間違い
国が機械だと言ってるのだから
女は国が所有する機械だといってるのと一緒
そ、夫だって国の奴隷なる駒、機械に変わりないんだけどね

図らずも自分の母親を機械呼ばわりしてしまった親不孝者ｗ

>>93
> そこまで出来たら、脳無しポンコツ女議員も黙るだろう。

いやあ、あの人たちは単純に「産む機械」発言だけしかムキャーってなってないから・・・

女のことを話す時もし失言したら酷いことになるって
過去にもあったのに、認識甘かった。
女性＝機械と断言したわけじゃないのに
これだけ女性議員達が騒ぎ出したら
もう辞めないと許してもらえないのか

>>95>>96もﾑｷｬｰてなっててうざい。
機械に例えられたってべつに騒ぐことじゃないじゃん。

女のヒステリーとＤＱＮさを露呈しすぎで醜い。
むしろ辻元、福島が辞任してほしい。
ヒス持ちフェミ女は社会に出るべきじゃない。

　　出産できない女は機械としての価値も無い。

　　　５０以上の女は用済み。

　　　　　無駄に寿命が長い女には年金払いたくないから早く廃棄処分したい。

　　　

これが柳沢、安倍はじめ、自民党の本音。

自民以外の女議員の過剰反応がむかつく。

女の代表ヅラするな。
お前らが言うな！と思う。

そもそも「女性は産む機械」なんていってないんだけど。
それならば、女性＝機械とイコールで結んでることになるけど、
例えってのは、物事の一側面を単純化して分かりやすくするために使うもので、
イコールで結びつけたのとは全然違うでしょう。

発言の文脈も読まずに、言ってもいないことをあたかも言ったかのようにわざと捉えて
怒るのはおかしくないか?

大臣の発言よりもスッキリ！のオッサンコメンテーターが
｢大臣は雅子妃殿下にも同じことが言えるのか!｣
って言ってた発言のほうが問題だと思った。

>>99
状況把握能力のない低学歴ニートは大人しくしていなさい。

>>101の被害妄想は病的だね

>>101
いえいえ
柳沢構想で行くなら
産む能力のない女は男と同じように
ホワイトカラー・エグゼプションでお国の為に
働け働け
年金なんか受け取るんじゃねーよ
と言う事ですｗ

野田聖子や高市早苗、アッキーが「産みたても産めないの・・」と
涙したら、このジジィはどんな反応したかな？

女性議員や女性団体は大変なご立腹ぶりだが
世間の女性の味方！みたいなパフォーマンスにしか見えないけどな
いいかげん本来の職務に戻った方がいいよ

>>88
同意。
大臣として自分の無能を棚に上げ、国民（国民の半分の女性）に丸投げ発言。
無能なので首にしたい。
よって罷免という方向でひとつよろしく。

女だってちやほやされたいバカばかりじゃない。
人のあげあし取って得意になる奴ばかりでもない。
機械発言にムキになる人の思考が理解できない女もいるよ。
そういう私は子ども四人。もうひとりほしいと思ってる。

民主党の鳩山幹事長は２８日、都内で記者団に
「女性に大変失礼な発言だ。女性に『がんばってもらうしかない』という発言も責任逃れで、
厚労相として子供を産み育てやすい環境を作ってこなかったことが問題だ」と批判。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070128i112.htm?from=main1

珍しく鳩山がまともなこと言ってる。

機械という表現もバカだが、
少子化対策トップの厚生労働大臣のくせして
解決策として「一人頭がんばれ」って対策しか話さない無能さが問題だと思うよ。

柳沢擁護工作員＝層化
雅子擁護工作員＝層化

でFA？

>>108
野田聖子は女を機械化する代理出産賛成派だから
ある意味、柳沢と同じ穴のムジナだと思ってる

話の前後から何が言いたかったのかは分るが
あまりに表現力がなさ杉だわい。

「女性は子供を産む性であり、多くの女性が結婚したら2人以上の子供を持ちたいと思っています
そういう方々の希望がかなえられる政策立案が急務です」

で、彼の文意と同じになるんでないかと思うんだがな。

頑張る頑張るって何を頑張るのか。
女が頑張ったら子供が増えるのか？！
女が怠けてるから少子化になったとでもいいたいのかバカ大臣。

暢気に産休育児休暇を取って、堂々と職場復帰できるのは
公務員だけ。
５月末に産休に入る予定の教師を平気で新一年生の担任に
するような世界だからねー。

女性が産む機械なら男性は装填カートリッジみたいなもんだなｗ
機械のように子供が出来たら楽だろうなぁ・・・


なかなか子供が出来ない不良機械でした。

柳沢さんのお母様はロボットだったっていう悲しい過去があるんじゃないの
抱きしめられてもﾋﾔﾘと冷たくて、機械油の臭いとか

>>111
量産してるから偉いでしょっ、てか？
出産マシーンはすっこんでろ。

年金や国力の為に子ども作るわけじゃないのに、機械に例えられてまで
統計説明されて頑張るいわれはないよ。国政の失敗を押し付けるなって感じ。
とりあえず、あなたの娘は子沢山なんでしょうね？って聞きたくなるわ。

表面だけうまいこと言って調子こいて
陰で舌出してるようなのもイヤだけどな。

なんだ>>120みたいな産まず女が勝手に事を荒だててるだけなのね

>>120
量産した人は偉いと言うか、凄いことだと思うよ。
出産は人によっては命がけだもの。

>>120
２人しか産んでない自分からしたら
４人産むだけでもすごく偉いと思うよ
産むだけでも体がボロボロになるからね

>>120は小梨でしょ？すぐ解ったよ

>111>120
ID:9V1JcToiOさんとID:UCTPEueJOさんに質問！
非処女は中古でググると山のようにヒットしますが、中古と機械ではどちらに例えられるのが嫌ですか？

釣堀っぽくなってまいりました

国民ひとりひとりが>>124のような考え方だったら少子化ふせげるんじゃないの。
>>120みたいな意味不明な妬みが増えたから、子ども産むのがバカらしい風潮になってる

機械だから命も心も痛みもない　使えるか使えないか　だけのこと

え？なにこの流れ
産んでもマシーン扱いだから腹立てるんでしょ？
優秀なマシーンて言われても全然うれしくないし

また既婚男性板で非処女のことは残飯と名付けられております

>>128
体力的に多産可能でもそれを思いとどまらせてしまう社会的・経済的要因もあるからなぁ

こんなところまで来て小梨は暴れるの？
「小梨が叩かれる理由がわからない」と言う前に
自分たちの発言が、いかに可笑しいかを考えてはどうですか？

残飯と中古と機械ならば
機械に憧れるんですよね。男っていうのは。
ガンヲタだしSF好きだしスターウォーズも好きだし。
残飯と中古は勘弁願いたいな

だからなんで腹が立つのかがわからないのよ。
明らかに私は機械じゃないってわかりきってるから。
ものの例えに失敗して叩かれてる憐れなおっさんにしか見えない。
もし旦那に言われたら悲しいと思うけど
他人に何と言われようがなにも感じない。

>>135
>>126の質問に答えてくれますか？

>>123
>>125
今すぐ死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>128
アホですか？
出産は命懸け、なかなかできる事じゃない
だから沢山産んでる人は凄いね。
と思う人が増えたところで、子供を産む人が増えるわけないじゃん

>>135
同じです。

哀れなオッサンが大臣だからまあ
腹たててみようかという程度
ものの喩えに失敗しちゃだめな地位でしょ

>>135
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね

別に旦那には機械扱いされてないし
どっかのおっさんが何言おうとどうでもいいよ
それどころか世の中の姑たちのほうがそう思ってるんじゃない？
嫁＝孫製造マシーン

そんなことより国会で辻本が「日本の女性代表」とか言ってるほうがむかつく

森総理の「神の国」もものの喩えだったんじゃないかな？

辻元さんはじめ、弁の立つ女性議員の方々
今までどちらに潜んでいらっしゃったんでしょうか

>>135
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

あ〜あ、やっちゃったね
明日おまえが死ぬよｗざまあみろゲラゲラ>>141

機械扱いされて怒ってる女性は少ないんじゃないかな？
怒っているポイントは
少子化対策の責任者の癖に、その対策案を提示せずに
ただ、女に産んでくれないと少子化はなくならない
と、無能を晒したからじゃないの？

>>143
それこそどこが悪いのかわからない。日本にはやおろずの
神がいるから神の国どこが悪いの？

２人とも>>126は無視ですか？

種無しかぼちゃ発言の真紀子まで
調子に乗って怒ってるよ。
男子、言い返せよ

>>149
>既婚女性のみご利用ください。
>男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>151
？

なんか荒れてきたなあ
史ねって言ってる人も小梨うんぬん言ってる人も釣りだよね？

柳沢伯夫　71歳　元・大蔵官僚

長銀の一時国有化、外資へ二束三文への売り飛ばしのときの金融担当大臣、
大手銀行への公的資金注入時の金融再生委員会委員長をやってた。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2001/01/15/news_day/n6.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html

●柳沢伯夫党税調会長は１月３０日に行われたＢＮＰパリバ証券のセミナーで、
消費税率の引き上げは「できるだけ早く」スタートするべきとしたうえで、
税率は「１０％程度をメドにすべきだ」との考えを明らかにした。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/060221/r/060221_biz01.html

●厚生労働省が通常国会への提出を目指す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
盛り込んだ労働基準法改正案について柳沢伯夫厚労相は、５日の定例記者会見で
「通常国会に法案を出す方針は全く変えない」と述べた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20070105dde041010067000c.html

●柳沢厚労相「代理出産禁止の見直しを検討」
柳沢伯夫厚生労働相は１７日の閣議後記者会見で、
「慎重な方針を公表した当時に比べ、（代理出産を）支持する世論も出てきた
。世論の帰趨（きすう）を慎重に見極めながら、政府としてこれからの方針を検討する必要がある」と述べ、
禁止方向を見直す考えを明らかにした。

　同相は「（禁止の）方針を法律で固定化するより、もう少し違った方向を探ることになる」と指摘した。
産経新聞　10/17 16:52http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/23662/

●柳沢厚労相　女性を「出産する機械」
　柳沢伯夫厚生労働相は２７日、松江市で開かれた集会で少子化対策に触れ、
「１５−５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、
あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070128-00000005-maip-pol

ここも小梨と不妊の巣になってきたようですね。
「死ね」とか、キチガイ並み

>>144
ほんと　辻本に「女性を代表して」発言などしてもらいたくない〜
鬼の首でもとったかのように調子に乗っているだけじゃん

私は柳澤発言の意図するところは分るんだけど
そういう表現してしまう奴が少子化問題にとりくんでも
有効な解決策などでてくるわけがない、と思っている
そういう政治家はいらない

ラジかる

西川史子（オサセ）

「福島さんも怖いよ、ちょっと　カンカンカンカーン
　私達、女性の気持ちをそのまま代弁してるかっていうと
　あんなに、ヒステリックに言わなくてもいいんじゃないの？って私は
　なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー」

http://www.nicovideo.jp/watch?v=uthtU5ovq4-eY



なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー

社民共産は昔から牛歩戦術とか話あわないで国会を混乱させるのが
得意だから。そうやって重要な国の防衛や教育問題がないがいしろに
されるんだよな。
コイツラが騒げば騒ぐほど国民は損をすると。
最近もう嫌なんでテレビ見ない。
辻本やみずぽの腐れ顔みるぐらいならネットやっていたほうがマシ。

>>146
呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる呪ってやる
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね

旦那やウトメに子産みマシン扱いされてる
何の取り柄もない無能なババアかもしれないよ→死ねキチガイ

女性だけでなく国民を物、道具としか考えていない人だね
歪んだエリート選民意識がﾌﾟﾝﾌﾟﾝする　
国民の生活意識と激しく解離している人に政治は任せたくない

>>147
そこを論点ずらして祭りにして、国民総アホ化を狙ってるんだよ。

この女性議員たちって、日本中の女性を味方にしたと思っているのか？

ところでどうしてフェミ女性議員はみんなベリーショートに派手なスーツスタイルなんだろう
ピンクとかオレンジとか真っ赤とか酷すぎ・・・

中古用品店とbrand new店だとどっちが好き？

>>163
思ってる思ってる
見ていて恥ずかしいよ

だーかーら
早く死ね！!！ｸｽﾞ

消費税10パーセントにホワイトカラーエクゼプション、
年金についての語る講演で少子化対策として産める機械はがんばって産め

ようするにこの人には
男女問わず国民は納税装置、
自民がつくりあげてきた社会システムを維持するための装置にしか見えてないんでしょ。
機械・装置にしか見えないんだから
当然残業代ゼロだって喜んで働くし、
装置にそれぞれの生活・営みがあることなんて
これっぽち考えられない。

とにかく残業代ゼロ・低賃金で一部の支配層のために働け
せっせと納税しろ
産める機械は代理母して、高額医療費を払える富裕層のかわりもしてでも子を増やせってこと。

>>164
清美って初めて立候補した頃ってバブリーな女風じゃなかった？

少子化問題だってもともと年金払う人数を増やすために
子供増やせってことなんでしょ
その時点ですでに機械扱いだよな

　柳沢伯夫厚生労働相は27日、島根県松江市内で講演し、
将来の信頼性を疑問視する声が 上がっている年金制度について、
｢若い人も掛け金より絶対に多い額が年金として戻ってくる｣と強調、制度の維持に自信を見せた。
ただこの日の講演では年金支給額が年金保険料をどの程度上回るかなど、
具体的な根拠や数値目標は示さなかった。

　パートタイム労働者の厚生年金適用など制度改革論議が進んでいる。
柳沢厚労相の発言は ｢年金は払い損になる｣という若者を中心にした懸念を打ち消す意図がある。

▽News Source　NIKKEI NET　2007年01月27日21時35分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070127AT3S2700F27012007.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

島根県民、とことん柳沢にバカにされてるなｗ

まぁ、ジジィの戯言なんてどうでもいいわ。
政治家の失言なんて、慣れてきました。

子供産むしか能がない豚女
早く死ね

辻元、急にいきいきしだしたね。
柳沢大臣の発言はどうかと思うけど、勝手にお前が全女性を代表するな〜。
全女性に了解を得てからにしてくれ。
辻元なんて詐欺で有罪確定してんじゃん。

なんつうか、小泉ってマスコミ対応が完璧で、失言がなかったなぁと
ｼﾐｼﾞﾐ思ってみる。
失言しないから良い政治家とはいえないけどさ。

今回のは野党（特に社会党ｗ）の醜さの方が嫌になるなぁ・・・

総理総理総理総理総理の頃からうざい人だと思ってました

>>173
不幸な人。ぷっ

早く死ね
ｸｽﾞの子供はｸｽﾞ

とっとと死ね
ﾊﾞｰｶ

>>168
納税装置！それだ。
政府のやってることはすべて私にっとて「人間扱いしてくれない不満」につながる。
政府は納税装置に感情があるって分かってないんだね。
国を現状維持するだけで手一杯。そんな政府いらん。

おまえ以下のクズはどこにもいないよ。
おまえは社会のカスだよ。
他人に暴言吐いてストレス解消すんな。

小泉はお姉さんがネクタイまで選んでべったりだったから
女性人気とる行動はうまかったよね
嫌いですが

>>126

>>168
根本の発想は同じだね。

ニート・フリーターは・・・
年寄りは・・・
障害者は・・・

搾取できる労働者を増やす数合わせしか頭にない。女性がどうのこうの
騒いでる連中、次にターゲットになるのはあんただよ。

だいたい、すぐ謝罪、撤回するなんて糞。どうせ死ぬまで頭の中身は変
わらないくせに。最後まで突っ張って散れや。お前らの世代なら「男に
二言はない」と叩き込まれただろうが。

根拠も示せずに口先だけで

＞｢若い人も掛け金より絶対に多い額が年金として戻ってくる｣と強調、

その年金を支えるための少子化対策として

＞「一人頭で頑張ってもらうしかない」

と根性論。

＞「産む機械・装置の数は決まっている」

から、代理出産に関しても

＞「「（禁止の）方針を法律で固定化するより、もう少し違った方向を探る」。

大蔵省出身だけあって、数字あわせは得意のかもしれないが
一番、厚生労働大臣とかやっちゃいけないタイプの人だと思う。

ID:UCTPEueJO
このキチガイ、そろそろ通報したほうがいいんじゃない？

スルーできないの？
ｸｽﾞ
他の人はスルーしてるよ？
産みました母親です
ったって所詮その程度なんだよ
とっとと死ね、豚

ID:UCTPEueJO
このキチガイ、そろそろ通報したほうがいいんじゃない？

豚って、とってもデリケートできれい好きだから
環境が変わったら子供を産まなくなるんですってね。
女も同じ
社会環境が変わったから産まなくなったのよ。

柳沢もどうせ喩えるなら、豚を例にすれば良かったかもね。

　　　　　　　　　　,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼ 　　　　　　もおいいや　　　
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶 　　 少子化で
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　　　　
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　　　絶滅しろｗ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　　　　　　　
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　　　こいつらのために産んだら負けだしｗ　　　　
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　 　 　　　 ,-v-、 　　
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ 　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 　
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　　　　　　　 　/　ﾉ ﾉノ／／ 　　　
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_ 　　 　____　 /　 ______　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　`ー''"ｰ'" 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ／ノ

豚は嫌だろ…meは嫌だ
ダースヴェイダーなんてほとんど機械なんだぞ！

産めないことで心が病んだんですか？
嫌味に聞こえたんだったらすみませんね。
余計な世話ですがこんなスレ見ないほうがいいんじゃないの。→キチガイさん

>>189
座布団一枚ｗ

銀河鉄道に乗って旅立とうではないか〜。

お前こそガキの世話しろよ
ｸｽﾞ女

べつに何に例えたって同じだよ。
産むのが偉い、産まないのは能なしって意味じゃないだろうに
そう受け止める人が多いんだね。
人間の妬みひがみは恐ろしい。

>>191
去年の年末あたりから、カワイイ小物売っている店の先に
山積みになっていたうりぼうを思い出してしまうんで
個人的に　豚＝カワイイ　キュート　のイメージが・・・ｽﾏｿ

豚呼ばわりは地方によっては愛情表現。

>>184
障害者にはすでに

「障害者自立支援法案」
従来の支援費制度に代わり、障害者に費用の原則1割負担を求め、
障害者の福祉サービスを一元化し、保護から自立に向けた支援をする法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E8%87%AA%E7%AB%8B%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%B3%95
がある。

「障害者及び障害児がその有する能力及び適性に応じ、
自立した日常生活又は社会生活を営むことができる」よう、という美しい名目のもと
働いて賃金を稼ぐことが難しい障害者にも自立しろ、と
福祉にかけてたお金を削減。

年金制度をはじめとする社会システム維持のため
とにかく子供はたくさん産んでほしいけど、
万が一障碍のある子が生まれてもそれは自己責任で面倒みろよ、と突き放してる。

しね

別に中古だってアンティーク
なら非処女は？

ID:UCTPEueJO通報しました。

>>189
真面目な話、それも自分はハラ立たないんだけど、女性議員はギャーギャー騒ぐと思う。
彼女達は例え話が通用しない。
話の本質ではなく例えのイメージに噛みついてどうするんだとｗ
これが白鳥や蝶などの美しいとされている生き物に例えられたとしたらハラも立たないのかな？

娘をキズモノにしたなーっ！

女という出産機械をフル回転させ新たな納税機械を生産せよ

産めない機械、まともに納税できない機械に価値はない

文句を言わない納税機械を増産せよ！
動かぬ老朽機械保存費用のために全納税機械よフル活動せよ！
あ、今稼動している機械については老朽化したら即スクラップです

>>203
何に喩えるかが問題ではなくて
厚生労働大臣として少子化対策の責任者として
女性が子供を産むようになるにはどうするかをすっ飛ばして
女性に子供を産んでもらわないと帳尻が合わないみたいな
バカでも言える事しか言わないから怒ってるんだって

怒ってるのは小梨のオバサンだけでしょ。
顔真っ赤にしてキレてる野党の女議員は非常に滑稽。

自分は豚のはなしは豚の環境をよくしようという趣旨ならまあ大変
抵抗はあるけども受け入れられるけど（多分女性議員は騒ぐけど）
機械のはなしは機械の性能だけに期待して生産性を上げようという
趣旨なので受け入れがたい

>>169
そうなの？知らなかった・・・
どっちみちセンスはなさそうだけどｗ

案外みんな怒ってないんだね。
まぁ、私も怒ってないけど。ただの例えでしょ。

でも「機械」なんて言葉を使っちゃー喰いつく人が出てくる、
面倒なことになるって想像できなかったのかね。
その点では、まーお馬鹿さんだよなーとは思うけど。

機械っていわれて喜ぶ人がいるのが男だからな。
中古や残飯っていわれたら怒るんじゃないか？女も

さっさと辞任すれば下らない論争に時間使わなくていいのにとは思う。
まあ人を代えたところで何が良くなるというものでもないし交代にかかる費用も多額。
オバサン達が我慢すればＯＫ

私は別な面で怒ってる。
野党に突っ込む余地を与えるなよ、と。
ただでさえｱﾍﾞﾁｬｿ、弱ってるんだから。
これでｱﾍﾞ内閣が崩壊したらｻﾖな連中&特亜が喜ぶだけだろうが。

＞＞１７２
日本中に影響を与える立場の人の発言だから。
心のうちが分かって却って良かったのかもしれない。
政治家、というか議員はLaw makerでもある。
法（ルール）を作る人、なんだから。
この方は、その上に厚生労働大臣か・・。
悪い人には見えないだけに残念なことだ。
確かに失言はよくあることだけど、馴れないようにしたいと思う。

世間を過剰主張で混乱させてるのは社会党の福島。
あの女が辞任すればいい。

>>206
それにしては福島や辻本を初めとした女性議員は「機械＝差別発言」と怒ってるようにしか見えない。

本質を捉えて批判するなら機械発言はむしろ前に出さないほうがいいのに。

柳沢は丸刈りでも土下座でも分かりやすいパフォーマンスして
さっさと仕事に戻ればいいのに

だいたいあの発言の問題点をみんな間違いすぎ

>>212
＞交代にかかる費用も多額。

なにそれｗ

>>216
だから野党なんだよ。永遠に

そろそろ2ちゃん党を結成し2ちゃんから候補者を擁立する時期が来たと思うが。
選挙運動も掲示板のみで。

ねらーの候補者いやだｗ

社民って自分の首絞めているの理解していないよね。
誰もオマエラのこと女性なんて見てないだろ。
妖怪だよ。

辻本って国会で動けば動くほど
悪さしてるイメージが強い。あの含み笑いが不気味。

これくらいの事で大騒ぎする奥様方ばかりじゃないって安心したわ。
割と皆さんは冷静に判断していますよね。
そうじゃなくても鬼女板は評判悪いからw
引き篭もりみたいのも乱入しているようですけど・・・

福島瑞穂の声はまだいい、聞き流せるから
辻本のｷﾝｷﾝ声はヒステリックで暴力的
んで内容が頓珍漢で2重に聞き苦しい

>>216
だよね、もう同じ女として見ていて恥ずかしい。
「女の敵は女」であり、「女の地位を貶めているのも女」なんだなと痛感したよ。

「女の敵の女」もいるけど「女の敵の男」もいるから
しょうがないと思うよ

皆、2ちゃんに書き込みばっかしてないで投票に逝け
投票しないから政治家に鬼女はなめられてるんだからな
鬼女票が無視できない程の影響力を持てば議員も普段の言動に神経質になるだろう

かっこいいプロ野球選手の首位打者呼び方

　　「 安 打 製 造 マ シ ー ン 」


黙々と体の浄化をしている臓器＝肝臓の呼び方

　　「 ア ル コ ー ル 分 解 工 場 」



いちいち、神経質に反応しない方がいいよ。

うわぁーー失言失言！女性を機械よばわりしたー！

って感じでなんとか引きずり降ろすことしか頭に無いから
永遠野党なんだと思った。

>230工作員乙

さて・・・

【柳沢厚労相は自発的辞任を＝参院自民幹部】

　参院自民党幹部は31日午前、民主党などが「女性は子どもを産む機械」と発言した
柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求めていることについて、「辞めるなら早く辞めた方がいい」と述べ、
自発的辞任を促した。別の同党参院幹部も「あとは本人の判断だ」と指摘した。　

（1月31日11時0分配信 時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000055-jij-pol

【厚労相辞任なければ補正審議拒否＝野党国対会談で確認へ】

　民主党の高木義明国対委員長は31日午前、
柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言したことに関し、
「きょうの予算の提案理由説明は波静かなら予定されていたが、それまでにはご決断いただきたい」と述べ、
柳沢厚労相が辞任するか罷免されない限り、午後の衆院予算委員会で行われる2006年度補正予算案の
提案理由説明に応じない考えを示した。

　野党4党は同日午前、国対委員長会談を開き、こうした方針を確認する見通し。
ただ、共産党は柳沢厚労相の罷免は必要としながらも審議拒否には同調しない方針だ。　

（1月31日11時0分配信 時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070131-00000058-jij-pol

審議拒否すべきではないと思うけどね。

287:名無しさん＠七周年 :2007/01/31(水) 12:29:19 ID:uK1VxCHe0 >262


むしろ、柳沢は「女は機械じゃない」と言った。
なのに、今、マスコミで流れているのは


『　柳　沢　大　臣　が　「　女　性　を　機　械　と　発　言　し　た　件　」　に　つ　い　て　…　』


だぞ？
お前らどう思う？


>なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
>人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
>大体わかる。ほかからは生まれようがない。
>産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
>申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
>がんばってもらうしかない。
>(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
>では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
>それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）

改行うざい　あと要旨見ると機械じゃないなんて全く言ってないし

ゆとり教育の成果じゃない？
柳澤大臣がいいたいことがマスコミ
はじめ理解できないんでしょ。
国語力の低下はこわいですね。

花紀京に似てる

気持ち悪い
こんな言葉狩りや例えや文脈も解さず
逆上、文句つけてる人たち

逆にコンプレックス、劣等感丸出しで
女性を惨めにしてるということがわからないのだろうか

なんかひきこもりか工作員っぽい人？がいておかしいよ。
マスコミに踊らされて大騒ぎしないアタシかっこいい★
て人を煽ってるのかもしれないけど逆効果。
別に辞任までする必要ないけどマズイことはマズイから

とにかく、５５過ぎたら国会議員いはなれないシステムにして欲しいね。
ジジイ多過ぎ。
考えフルすぎ

>>27
同意。
発言そのものは、近所の堅物ジジイが言いそうなこと。
「わかりやすく例えただけ」というのもわかる。確かに言いたいことは
わかりやすくなってる。

だけど、柳沢は近所のジジイではなく、厚生労働大臣。
立場的に言ってはいけない表現だった。

老いぼれ政治家の失言は世の常だけど。。。

機械って言った事より、国が少子化と言ってるわりに
具体的になんの対策もしてなかった事を怒ってる人が多いと思うけど
この大臣、ＷＥを推進してるでしょ？
まったく真逆の事やってるじゃん

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 06:08:35 ID:mNlcCgtQ0
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 反ﾌｪﾐ諸君声援有難う！ところで君達低脳労働装置はサボってないで
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　今日も私の利益の為にサビ残で過労死するまで働き給え。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 人間とは我々特権階級だけだ。愚民どもは労働装置と出産装置。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 柳澤君は全く正しい！キャノン御手洗会長様こそ日本のオーナー。

　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　美しい御手洗の国　日本
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

■柳澤伯夫　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0

>1
間違っていません！！！
男の事を“粗大ゴミ”だの“ぬれ落ち葉”だのと言う女には“産む機械”は
もったいないですぅー。

>>240
かといって､ゆとり世代ばっかりの国会って怖くない？
国が国であるためには､相応の経験と知恵も必要ではないか？


自分より年下ばっかりの議会や内閣って、なんだかいやだ
（５５じゃないけどね　　いまは）

野党多数派女性議員＆その論難派が集団になって、
不適説な表現をしたであろう柳沢厚労相大臣を糾弾する。

この構図＝集団的いじめ

国会でいじめ対策を論じるさなか、毎日メデｲアで
永田町いじめを報じるこの矛盾、それを見せられる国民。

これは策略を含む○○？それとも本気？
いずれにしても見る国民は見ている。

女はいいよなー、甘やかされてさ・・・。

■高卒でＪＲに入社したＪＲ西日本の運転士は、僅かにホームを行き過ぎたばかりに
　あせりまくり時間を稼ぐ余り無理な走りになり、あのような大惨事を起こしてしまった。
　
　その一方、短大卒でＪＲに入社した女性は、新幹線の車内(正式名称は失念)勤務を
　数年勤めた後、試験はあるものの短期間の訓練でいきなり新幹線の運転士になっている。
　高卒男子があれほど過酷な勤務の一方、女子はあまーい仕事に甘えている！！！

の本の女も一度は真夏の炎天下にアスファルトの道路工事でもやるべし！！！
出来なければ『これだから日本の男はダメよねー』なんてほざくな！紺地区書ーー

保健委員が保健委員としてふさわしくない発言したなら
学級の総意のもと辞任させられるのは正しいと思うよ。

はじめに不適切な発言をした自分の資質は無視して
まわりがイジメるってどんだけ空気読めないんだって話だ。

>>242
消費税はできるだけ早く１０％にすべきだ、
ホワイトカラーエクゼプションは絶対に引っ込めないって言ってるよ。

人間を機械に例えるなら、女性は間違いなく”生む機械”

まあ、WE・増税を食い止めたいから騒いでるのもあるんだけどね。
だったら初めからそう言えと･･･。

経團連が怖いんだね。
しかも、みずぽ・野田とか出しても逆効果だろうに。

アメリカ下院で新たな従軍慰安婦について
可決するのしないの行っている時に・・・・・

柳沢はアメリカの犬か？朝鮮の犬か？

機械に例えなくても話は通じたのでは
何故わざわざ機械？

>>253
統計学の世界じゃ普通の事らしい
でもそれを専門家とは関係ない一般人相手にやったから
こうなっちゃった
学者なら、学者バカだね。と笑って済ませられるけど
当の少子化対策をやらなきゃいけない人が
評論家か学者気取りの他人事で語るからこうなっちゃった

ってことかな？

>>254
なるほどｻﾝｸｽ。
統計学…

施工が必死なスレだなw

>>168
がいいこと言った
まさに男女ともに装置としか思ってないんだよ
与党ジジイ連中は

>>234
ソース

◆柳沢厚生労働相発言要旨　

「なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。

産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、
あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。

（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。
２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm

これも「要旨」なだけで、全文でもないし「書き起こし」でもないんだよなぁ。

こう言ってはなんだが、機械といって申し訳ないと連呼しつつ
それでも「機械・装置」って表現を使うんだから
柳沢厚労相にとって、出産可能年齢な女性を表現するのに「産む機械・装置」以上に
ぴったりくる表現がなかったってことか。

よっぽどそう思ってるんだろうｗ

口に出さないだけで同じようなこと思ってる人が多い世代なのかな。

どうでもいいけどね、
女性を代表して辞任を要求します！って・・・
あなたなんかに、委任してないわ。
騒ぎすぎでないの？他にする事山済みでしょ？
安倍さん、解任を言い渡さないと世界中から、笑われますよ！って、
世界中の人そんなに暇じゃないよ。

で、この人には孫が何人いるの？
彼が「男性と同じ教育を受けさせた」と公言した娘は
２人いるようだけど、まさか”ムスメ一人頭”
１人か２人しか産んでませんってことはないよねｗ

>>259
機械という表現じゃなくても似たようなイメージで
考えている人はいっぱいいると思う。
でも、政治家が公人として発言する場で口走るのは
誰がどう見ても非常識としか言えないよ。
しかもそれが日本を代表する大臣だなんて・・・
日本人として恥ずかしい限りだよ

遺伝子からすれば
人間は、遺伝子を残すための道具

男は種付けマシーン
女は子作りマシーン

とりあえず義父に言われたら腹立つ腹立たないを通り越してすぐさま絶縁になる言葉だわ

海外にも配信されたんだっけ？
寝た子を起こさなきゃ良いんだけどね。

「産む機械・Gebaermaschine・Birth Machine」という言葉は、古くから女性に対する差別用語として使われてきたことです。
特に第二次世界大戦中の日本の「産めよ増やせよ」もそうですが、ナチスドイツの人種主義が
アーリア人種女性を「産む機械」として実行したことは有名です 。（レーベンスボルン計画）：
ttp://d.hatena.ne.jp/noharra/

>>265
ありが�d。
そうか！ナチだったよね>「産む機械」
なんかどこかで聞いたフレーズだと思ってたんだ。

装置、機械って出てくるのがすごいよね。いつも思ってなきゃ出てこない言葉だ。
WCEといいこれといい、国民を税金と労働力を作る機械だとしか思ってない。

さすが日独伊ね。心底日本が嫌になるﾜﾝ。
住みにくい国、日本。
早くグリーンカード取得したい。

女側のことばかり言ってるのも問題だよね。
ホワイトカラー・エグゼンプションなんかで旦那の疲労が増せば、その分
出産数も減るだろうに。
女に分裂でもしろっていうのかｗ
機械になんて例えなくても話は出来たと思う。
女性のほうが期間は短いですから、で済んだ話。
そこでおちゃらけてでも、まあ、男だって一生というわけでもないですが、とか
そういう風に言っとけば良かったのに。
それからここぞとばかり男がこの例えを正当化してここにも出っ張ってるのが
ものすごくいやらしいと思う。
旦那はおかしいって言ってた。普通そうだよね。

>>267
なんでも統計学では人口問題を語るときによく「機械」という
表現を使うらしいですよ。>>254
大臣が学者や官僚、議員の勉強会でそう例えたなら問題はなし。
だけど公の場でそういうコメントが出てしまうのは問題だよね。

場を読めないヤツが大臣やってたらマズイよ〜。

辻本もむかつくんだけど、れん方もムカツク。なんでだろ？
髪型？

私は辻本と連法の声色が嫌いだな。

辻元やらなんやらがシャシャリ出てくると中身はどうでもよくなって
攻撃されてるほうを応援したくなるのは何でだろう

あーでも柳澤もうだめみたいよー
ここの人新聞読んでるの？

>>270
本当に機械、装置って言うんだろうか。勉強会で言うのもおかしいと思うけどね。

柳沢というか議員経団連連中はこの国をどうしたいんだろう。

>273
そうそう、辻本が出て来ると
いじめられているか弱きおじいさんに見えるダよ。

>>273
わかるｗ
「女性の代表として〜」とか言われると
なおのこと、勘弁してくれと思う。

>>273
私は辻元もムカつくけど
ここまで国会を空転させながら辞めない柳澤と
辞めさせられない安倍タンにすごく嫌悪感感じる。

柳澤なんて何度も大臣やってるんだし、ここで
いさぎよく身を引けば、ある種安倍タンに貸しを
作れるんだから、また大臣就任も可能だろうに。

これでまた出生率はガクンと落ちると思う。
結婚して妊娠して向こうの親戚のクソジジイに誉められて
すっごくムカついたの思い出すわ〜

辻元に「女性を代表」されることほど腹立たしいことはない。

つか、発言自体も脇が甘いってことで謝罪対象かもしれないけど、
辞任せにゃならんほどではないとおも。

辻元に女性を代表されたくない女性の会

とか

柳沢発言にかこつけて審議拒否する野党にうんざりした女性の会

って感じの会を作りたい。

安倍ちゃんの奥さんアッキーに向かって言えよって。
まずアッキーに５人くらい産んでもらおう。

えっ！大学の時、統計学の単位とったが
『機械』なんて表現使わなかったよ。
あったとしても、かなり昔の話じゃないかなぁ〜

女性の中でも産める人だけをさしていったのだろうか

次は、専業主婦は金喰い虫、とでも言って
物議をかもしてください。
安倍ちゃんからすぐに首にされる。

>>280
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170216385/l50
会ではありませぬが、スレが立ちましたのでよろしく。

>>282
そうなの？
でも柳沢ならそういう古い知識のみで話していても不思議はない。
医師でも教師でも年寄りで勉強してない人の中にはそんな人いるね。
そんな人が大臣じゃダメじゃないのか？

>>275
「装置」という表現を使っているかどうかはアヤシイよね。

それにどう考えても、自分達のこれまでの政策の不手際をスルーして
一方的に女性だけを槍玉にあげるのはおかしいと思う。

本当に人口統計学で「装置」っていうキーワードを使うのかどうか
ググっていたらこんなサイト↓をみつけた。
ttp://japan-lifeissues.net/writers/hayn/hayn_01warpopulation-ja.html
日本とは逆の人口政策について語られているけど、女性の権利を無視する
のはおかしいよ。

女に頑張ってもらったら出生率はたしかにあがるかも。
女の教育はせいぜい高校まで。
専門職なんてもってのほか。
結婚後はさっさと子づくりのために、有無をいわさず退職。
↑こういうのが一番いいとか、本気で思ってそう。

うちの旦那は今回の件について「日本にアホばっかり増えてﾓﾅー」。
最近はろくに大学も出てない25歳未満の母親が
「私は産んだから偉い。少子化に貢献してるのよﾌﾝｶﾞｰ！」と頓珍漢に増えてきたわけだが。

「女性から学歴、職は取り上げろ。女は早婚、出産さえすれば良い」
みたいな世の中になってきて、それは何か違うだろ・・と。

>>265
そのサイトのこの部分にﾜﾗﾀ
＞現在では、環境や動物保護の関係で「ニワトリを産む機械として扱ってはならない」といった関連で使用されることが普通です。

ニワトリすら産む機械扱いしちゃいけないってｗｗｗ
柳沢大臣ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

あのおっさんは
【女性は子どもを産む機械】と断言していない。
また【産めない女は壊れた機械】
とは一言も言ってない。
そういう歪んだ解釈をして公言したのは辻元じゃん。
私は柳沢より辻元の発言にドン引きしたけど
どうして誰もそこに突っ込まないのか不思議。

>>281
田中真紀子が、安倍さんの事を「種無しかぼちゃ」
呼ばわりしたそうだけど、これは取るに足らないことかね？

>>291
同意
おっさんの発言は脇が甘いと思うけどそれにしても
マスコミがこんなにおおざっぱに報道して辞任させたがってるのか解らない

>>291
ホントだね。
柳沢大臣の「機械、装置」は平均としての話をするために出した言葉って感じがするのに対して、
辻元の「産めない女は壊れた機械」はそう思ってました、または、そういわれるのを待ってましたって香りがプンプンする。

こいつらの捏造はこんなにも悪質なのになぜ叩かれないんだ。

>>291
う〜ん、たぶんね「産む機械」だけに反応した人は少ないような。
どちらかと言えば少子化の原因が「女性だけに」あるような言い方を
したのはおかしいと感じてる人が多いんだと思うよ。
女はアメーバーみたいに細胞分裂して子孫残してるわけじゃないし。
男性の協力や社会環境によっても出生数って変化するものだから。

頑張れと言って少子化問題が解決するなら私だって大臣になれるわなw

>>293
柳澤からしたら「おおざっぱ」なのかもしれないけど
本来マスコミなんてそんなもんだってのは
自民党のセンセイで元官僚ならとっくのとうに了解済みなわけで。
柳澤が平議員ならここまで話は大きくならなかった。
そこだけが彼の不幸。

団塊から上の世代の爺は金がある内に、死ぬだけだから
子供孫世代がどうなろうと知ったこっちゃないんだろ？
もう余計な事言わずに隠居してシネよ。早く逝ってくれれば
年金も助かる

女が働くとそんなことより子供産めといい
専業主婦だと、女はいいねぇと言い。
小梨夫婦の原因も女のせい、中絶も女のせい。

自民党の「比例区議員定年73歳制度」ってのがあるけど
閣僚にも定年をもうけるべき時代になったのかもね。
棺おけに片足突っ込んだ爺は入閣させるべきじゃないね。
63〜65歳に設定（本当は60歳にしたいところだけど）しる！

>>294
それは簡単「平議員」だから。
大臣のバカ発言は外交問題に発展する可能性も秘めてるんだお。

他にも大臣になりたいひとがいっぱいいるので
やめてもらったほうが今回は
支持率上がるんじゃという
方向性だろうね

なんか、女性を守るはずの政党が、女性をないがしろにしてるようだけど・・・


阿部知子議員の秘書、セクハラ被害救済活動中に職員を何度も何度もレイプ！？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169635243/

社民 阿部 秘書 黙殺 セクハラ の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A4%BE%E6%B0%91+%E9%98%BF%E9%83%A8+%E7%A7%98%E6%9B%B8+%E9%BB%99%E6%AE%BA+%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9&lr=

>>295
>う〜ん、たぶんね「産む機械」だけに反応した人は少ないような。


いや、女性議員達はそこにおもいっきり反応してるだろｗ
辻本はこの発言に対し「欧米ならクビ」「人権問題」「責任をとって辞職しろ」やらを全女性を代表して言っているらしいしｗ

とにかく頭数ふやせ、でも残業代はカットしてコストおさえろ。
女というより国民を人間とは見てないね。みんな数字にみえるんだろうね。

>>299
最近学校でもフェミ教育やってるだろ。
http://www.bk1.co.jp/product/2276157/review/185627

リアルでこんな事ばっか言われて甲斐性なし男死ねじゃ、女嫌い増えるんだよ。
どういう教育してるんだ。この国は。

マスコミはさ、こうだしな。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm
http://www.adpweb.com/eco/eco377.html

後、日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/

とりあえず、次の選挙で勝たなきゃいかんからね
脇の甘いアフォには消えてもらいたいでしょ
力が本当にある政治家なら選挙でまた戻ってこれるでしょ

◆柳沢厚生労働相発言要旨
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。
２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。
それを上げなければいけない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm
（※改行位置変更）

>>295
海外の方が強い反応を示していると思う＞産む機械
理由は>>265に書いてある
日本人ももうちょっと国際感覚を身につけないと
本当の意味で僻地の野蛮人になっちゃうよ
先進国で「産む機械」なんて単なる失言だ
揚げ足取りするななんて次元の低い発想してるのは
日本だけじゃないかな？
まあ、民主主義を自分で勝ち取った事がない国だから
大臣の言葉の重さが解らないのかもしれないけど・・・・

>>304
だ〜か〜ら〜　それが”彼女達のオシゴト”なの。
野党なんてそんなもんでしょ。
大人はそのあたりコミコミで野党の猿芝居みてるんだってば。

だた、あんな状況で国会空転ってのは税金の無駄遣いなので
腹立つ。他にやることは山積してるだろうと。
そのあたりも含めて、軽率は発言をした大臣は辞任すべきかと。
彼がやめれば大団円よ（はぁと

小梨は３年で去れってあるくらいだから
昔から子供が出来ない＝女が悪いで片付けられてたのかもね

>>304
＞「欧米ならクビ」「人権問題」「責任をとって辞職しろ」

今朝、デーブスペクターも同じ事言っていた。
辻元嫌いは良いけど（私も嫌いだし）、それとこれは別問題として捉えるくらいの
大人にはなれないのかな？

柳沢発言にはモニョるけど
柳沢バッシングしてる女性政治家には
もっとモニョる。
バイブ辻元とかさ。


　　　　　　あたしたち、日本人女性の代表よ。　ウフウ。

　　　　,-― ー 　、　　　 　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 　　／~`'　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ 　　　／彡 　 　 彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　　|
　 |　　 /　 (o)　　(o) |　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/　 |　　/ へ , ,､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ
　/ヽ |　 　ー 　　ー 　|　　 　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　 　　）
　| 6`l ｀ 　 　, 　　、 　|　　 　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　　 ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡 ノ
　ヽ_ヽ 　、＿(、 _,)＿/　　 　ヽ　　＿＿　 　　 |　 　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼ 　ヽJJJJJJ　　　 　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　 ノ`--´＼　 　|
　　　　 ＼_ 　 ｀―'/ 　　　　 　　＼＿＿ ／　　　　　　　 　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　 　￣￣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~ 　　
　　　　キヨミちゃん　　　　　　　ミズホちゃん　　　　　　　　タカコちゃん

別に「出産｣に限らず、何に関しても機械に例えるのは、あんまり良い気は
しないんじゃないの？
「男性は金を稼ぐ機械だ」
「料理人は料理を作る機械だ」
「美容師はヘアカットする機械だ」
何に当てはめても違和感あるけどねｗ

ここでは辻元発言のほうが祭りなんだね。

心で思う事は自由。影で言うのも自由。
でも公の人がこの台詞は失言だよ。
まして厚生省の大臣がｗｗｗｗｗ
まぁこれが世の中の本音でしょうね。
これは男性に限らず女でも女は子供産んでなんぼのもの!!という価値観の人
今でも多いじゃない？
でも公の人がこの表現をしていはいけないのです。

発言自体は、誉められたものじゃないけど、それほど不快感もないな。

不快だったのは、泥棒辻元が全女性を代表してって言ってたこと。
冗談じゃないよ。
あなたに代表してもらう必要なし。

しかし、柳沢のようなボケ爺と泥棒辻元みたいなのが議員なんだから
ほんとなげかわしい。
かといって、民主もなぁ。

>>308
その発言見るたびに思うよ。
「オマイはムスメ二人しか作ってないくせに」と。

日本で少子化が始まったのは、二大戦後のベビーブームすぐ後で
1970年代には出生率が２人を割り込んでたはず。
柳澤大臣と同世代の人が３人子どもを産んでいれば問題なかったんじゃ？

>>314
そうだよね。

別にこの件辻本よくやった！って一票入れるような人もそういない
だろうから施工さんは安心したらいいと思う

「女性は産む機械」という命題の対偶をとると
「産む機械でないならば女性ではない」という事。
同時に「マトモなﾀﾈも出せない機械なら男ではない」と公で言えば。
なんなら首相に向かって言えばよい。

社民党なんて、発言に怒ってる…というよりは喜んでる感じだもんね〜。
生き生きしちゃって。

正直発言なんてどうでもいいんだけど、くだらない追求で国会をムダにしないで
さっさと他の案件の議論をしてほしいので、柳澤には辞職してほしい。
議員の不祥事ごときで一体いくらの税金使ってるんだ…。

>>320
え？世耕さん来てるの？
なんでもいいけど、もう少し髪型変えたほうがいいよ。>彼
今のまんまだと”いかにもボクちゃん二世議員”だし。

不妊の原因が男にもあるという意識も薄いんだろう

施工さんの論理では、
安倍ちゃんちの嫁は故障中なワケだ

>>322
でもまぁ野党の人が存在をアピろうと思ったら
与党議員やら閣僚やらの失態はものすごい好機なわけで。

官僚やってた柳澤なら、自分が辞めなきゃ国会が空転する
なんてのはとっくに予見済みなわけだし。野党を活気
づかせてるのも元凶は柳澤にあり。

産める人にもっとたくさん産め！と頑張ってもらうことよりも
産みたいけど、今の日本で子供を育てるのは大変だ…と
思ってる人を助けることのほうが大事だよね。

機械発言もアイタタだけど
機械発言以外の部分もどうかしてる。

でも、柳沢を糾弾してる人達が
「あんたらに女代表づらされたくないわー」
という人ばっかりなので
モニョモニョするわ。

柳澤は普通に馬鹿チンジャマイカ？

社民って、ほんと迷惑。
女が集まるとああなるって言われるし。

県知事は、女性が何人か出てきてるから、そろそろ総理も
”まともな”女性がなってほしいな。
でも、自民にも民主にもなってほしい人いないけど・・・

女総理候補って誰がいる？

まあね。
彼女らは、全女性のためにじゃなくって自分のために張り切ってる気がする。
なんか妙に活き活きしてて嫌だな。

うん。あの人たち柳澤発言に怒ってないよね
なんだか嬉しそうだもん

>>330
考えてみたけど、やっぱいないな
芸能人でもいない

40代ぐらいの女性がもしも総理になったら、日本も変わるだろうね

高市早苗が厚生労働大臣なら、まだ良かったかも
彼女は代理出産はどう思っているのかな？
それによっては評価が変わるけど・・・

>328
そう思う。バカとまではいえないかもだけど、私ら一般人と大してかわらん
「少子化です！対策として…女性は頑張って産んでください」じゃねぇ
がっかり。東大出てなくてもそれくらい言えるわ

緒方さんなら外人うけはいいかも。あと変な信者
お年だし、国益第一という方針でやってくれるかわかんないけど

まあ無理なはなしだね

>>326
で、強行採決でも何でもされて終り。
議論の場を放棄する行為には変わりなし。野党もアホ。

だめだよ緒方さんは隠し預金とかグロイのが世間にバレバレだから

>>333
女性政治家って、サヨってたり
フェミってたりする
変なの多いからなぁ。

”まともな”女性ならいいが…。
思いつかん。

柳澤は普通に馬鹿には同意。

子供生んだ後5年くらいでうまく復活できるような社会構造にしてほしい。
20歳くらいで出産して、20代後半で大学行って新卒扱いで就職できたら
ふつーにキャリア設計できると思うんだけど。
個人的に大学在学中の出産は、休学の際の学費がかかんないとか。
そしたら子供も生めるし、女性の頭脳も生かせるし、子供も小さい頃
寂しい思いをしないと思う。

>>336
エロ東が県知事になるぐらいだから、
もしも多くの女性が支持できる人が出てくれば
無理じゃないかも
何があるか分からないのがこの時代。

大統領制にしちゃうのが先かな？

少子化の要因
・男女ともに労働時間の長時間化
・（とくに都市部での）未婚率の上昇、晩婚化

都道府県別にみた婚姻
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-4.html#4-5
女性の就業率が高い地域ほど出生率も高い
http://www8.cao.go.jp/shoushi/kentoukai/k-1/s2-1mhlw.pdf#search='%E5%A5%B3%E6%80%A7%E3%81%AE%E5%B0%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E3%81%BB%E3%81%A9%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87'

産むのは女でも、子作りは片方だけの性ではできない
男女どちらでも、助けのないなかで多人数の子育てはできない。

事実、統計でも子を持ちたい、育児に関わりたいという数値は高い。

それを叶える社会作り・労働環境づくりへの施策も示さず
女性に「一人頭がんばって」と丸投げしてする発言しかできないのは
厚生労働大臣としての資質に欠けているといわざるをえない。

>>338
そうそう
いつだったか、何かの時に知って、すごくショックだった
緒方さんって表と裏のギャップがありすぎ
以前、外務大臣就任を打診された時に断ったらしいけど
表に出ると動きづらいからだったのかな？

既女板の住人はコレくらいの発言をスルーできないほど余裕ないんだね （　´_ゝ`）

>>340
子供の数が減って大学も大変だから、社会人めあての学校は増える
傾向にあるよね。
でも、それだと高校で旦那みつけなきゃいけなくなっちゃうねw

＞342
そうだよね、夫婦の持つ子供人数って減ってないみたいだし、一人頭発想が既に
間違っている。未婚率が問題なわけで。

>>342
そんな事やったって増えないよ。
>>340
自惚れさ。ヨーロッパでも、こう。
http://www.diplo.jp/articles06/0605.html

ちなみに、大学入ったくらいで優秀と自惚れてるなら、マジいらない。

BJrfBCWp0

↑
このひとすごいね。
9時からずっと貼り付いて
何度も書き込みしてる。

社民党の人？

どこかにボケ爺の柳沢の全発言を読めるとこないの？

辞任の方向らしい。
罷免でいいのに。

IDって何時間ごとに変わるじゃん

>>346だって政府の発想が旧態依然としてるんだもん
＞政府は近く少子化戦略会議を発足させる。
＞児童手当など経済支援中心だった従来の対策を、
＞働き方など生活の見直し重視に転換し、
＞女性のライフスタイルを尊重し、
＞仕事と育児の両立を可能にする対策を練る方針だ。

「女性のライフスタイルを尊重し」
男性のライフスタイルを変える気はサラサラないらしい

男性がそのまんま働きまくる社会で、女性だけが働きながら子育てしろと
いつまでもこんなこと言ってるようじゃ今の少子化対策は時間と税金の無駄だね。
いつになったら少子化対策＝男性のライフスタイルの見直し　の見出しが
新聞各紙に出てくるのかなあ？それまでは期待できないね。

ここの住人がフォクシー好きとはちと驚いた

>>352
男も女も結婚に魅力を感じなくなった、これこそあなたの言うライフスタイルの変化ってことじゃないの？
結婚した夫婦は産んでいるんだから。
男性も仕事ばかりじゃないってことでしょう。

なにも辞めさせる必要はない。
発言する時に、他に適当な例えが思いつかなくて、咄嗟に「機械」発言したのかも。

誰も書かないけど、正直いうと、昔の主婦みたいに
外で働かないで子育てできたらいちばんいい。
子供の送り迎えもちゃんとできるし、親が子供の勉強もみてあげられるし。
今の時代、子供の教育費が苦しいから、自分も働いているけど。

自分は素晴らしい頭脳や才能があるわけでもなく
私の代わりはいくらでもいるような
仕事をしているので。

「女性の頭脳も生かせるし」とか「５年」とか書いてる人には
違和感がある。

>>355
昨日や今日、突然、大臣になって講演会に出たわけじゃないし
ベテランの政治家でしょうが？
悪いと言いながら、何度も繰り返し使い続ける神経は異常だよ。
庇いようがないね。

＞男も女も結婚に魅力を感じなくなった

これはあると思う。
20代後半や30代の独身増えてるね。
喪とかキモじゃなくても、結婚しない人が増えてるんだよ。

結婚してる人には子供産んでる人のほうが多い。
多いのは１〜２人だけど、３人産んでる人もいる。
１〜２人の人も、もっと子供が　育　て　や　す　い　社会になったら
３人くらい産みたいと言ってる。

失言してしまうような機転の利かないヤシは
いろんなところで身内や党内にも迷惑かけるんだよ
もう逝ってよしってことになってるよ

年収が2000万ある家庭でも首都圏では、３人はキツイ。

＞359
あ、それはあるかも。あべさんも「んもう〜」って思ってるだろな

>>358
実際、今独身の人を結婚させたり子供がいない夫婦に子供を作らせるより
既に子供がいる人に、もう一人作らせる方が効果があるらしいね。

でもねー
なんであともう一人ができないか？と言うと
経済的な事もあるけど、上の子を抱えて、また一から育児を開始する
重労働を想像するとね。
上の子の世話と赤ん坊の世話と一人でやるかと思うと想像するだけで疲れるよ。

>>356
実は、私も。
別に働きたくないw

出生率上げるなら、専業が3人目を生みやすくするのが手っ取り早いと思う。
保育園と幼稚園を統合して、働いてなくても入れられるようにして。
それと、広めの住居がもてるようになれば、生む人増えると思う。

正直、家を建ててから、家事がむちゃくちゃ楽になって、
時間あまりまくりw

>>356
あなたは頭も良くないし、これといったとりえもないけど（私もだ）、
世の中には優秀で、その能力を生かした仕事がしたいと考える女性ってのも
たくさんいるわけで。

子供産むのに一番ネックとなっているのが「教育費」だな〜。
「うちはお金ないから大学は無理」なんて言いたくないから、
現在の2人の子供で精一杯。

今時習い事だって必要だし、ゆとり教育である以上塾だって必須。
生活費は切り詰めて何とかなっても、教育費はね…。
子供も子育ても好きだし、できるならあと2人はほしいんだけど現実には無理。

昔は国立は安かったのに、私立にあわせて上げちゃってるからね。

私のとこ田舎だからｗ、まだ小学生で教育費の実感はあまりない。
むしろ、保育園（こいつが高い）や幼稚園より安くなってラッキー。
このあたり、学習塾にやってるとこはあまりないと思う。
水泳とか、ピアノとか、そういう習い事には、２つか３つ通わせてる
とこが多いけど。

そうだね、国立もずいぶん上がったし
学費免除の基準も高いしね
都内の公立校に女の子やるのは心配だし

>>366
奨学金があるポ。
意外と簡単にもらえるから大丈夫

＞世の中には優秀で、その能力を生かした仕事がしたいと考える女性

優秀な人なんてほんの一握りしかいないよ。　
たくさんなんて、いない。

「私は優秀だから、私の能力を生かせる仕事をしたい！
　つまらない仕事で私の能力が生かされないのは嫌！」
と思い込んでる凡人や
凡人以下の人間はたくさんいるだろうけどね。

たぶん職種によっては女性のほうが優秀。
頭が良くて手先が器用だから。

でもね、
中途半端に社会に出て
女性に働きやすい環境を!!
、と声高に叫ぶ人が湧きだすと、
一緒に働いてる男性とその家族に皺寄せが。

優秀な頭脳と母性があるなら、なぜそれを家事育児に活かさないのかな。
家事育児を甘く見ているアホは女にもいるよね。
結局でしゃばりたいだけなのよね。

女の性を捨て、男性に負けない仕事してる独身女性を知っていますが、本当に素敵です。
中途半端な女性の社会進出は非合理的。
どうしても仕事がしたいなら結婚しなければいいと思う。

旦那に甲斐性がなくて、育児を放棄してまで働かざるを得ない人は気の毒だと思いますが。
そもそもそんな人の子どもを産むなんて。とも、正直思います。
じじいも��ＤＱＮ女は子ども産むな。マトモな家庭をお持ちの
マトモな女性は頑張って産んで下さいお願いします�≠ﾆ言わなかっただけマシじゃないの。
国が福祉がと自分の力のなさを棚にあげて責任転嫁するＤＱＮはうざいと思う。
それが言いたい人はたくさんいると思う。

DQN家庭ほど家族計画を立てないせいか子沢山だよね

うーん、働きたい人も専業になりたい人も、どちらも多いと思うよ。
優先順位が違うだけで。
どっちかできないとか、どっちかをやりにくいのは、よくないよ。

今は、働くのも、専業になるのも、やりにくい。
叩かれるのを承知で言えば、旦那に恵まれないと専業もできないもの。

「産む機械」で辞任すべき？
「産む機械」発言の波紋が広がっています。柳沢厚労相は辞任すべきだと思いますか？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=379&qp=1&typeFlag=1

>>356
私も同意。
働きながら子育てできる社会ってのより
子育てにもっと専念したい。12歳ぐらいまでは。
優秀な女性こそ子供の生活面や学習面をじっくりみるべきだ。
その方が日本の将来のためになる。

>>374
いいこと言うなぁ

じゃ、代理母は何なの？
あれこそ健常女性を機械扱いしてるじゃない！
ﾏｽｺﾐもどうしてそこに触れないのか不思議。

>>370
＞じじいも��ＤＱＮ女は子ども産むな。マトモな家庭をお持ちの
マトモな女性は頑張って産んで下さいお願いします�≠ﾆ言わなかっただけマシじゃないの。

禿同意。
「機械」とか「装置」という表現がマズかっただけで、言ってることは
そう叩かれる内容でもないし。

働きやすい職場を!
育てやすい環境を!
ラクがしたい、国が協力しろよ!!
と吠えるＤＱＮ女は子ども産まないほうがいいよ。
育児は大変だから。子どもは自分の思いどおりにならないよ。

ケチついちゃったんだから辞めればいいよ
大臣機械になりたい人はたくさんいるから大丈夫
時代の読めないポンコツ機械に居座ってもらわなくてもいい

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 06:08:35 ID:mNlcCgtQ0
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 反ﾌｪﾐ諸君声援有難う！ところで君達低脳労働装置はサボってないで
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　今日も私の利益の為にサビ残で過労死するまで働き給え。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 人間とは我々特権階級だけだ。愚民どもは労働装置と出産装置。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 柳澤君は全く正しい！キャノン御手洗会長様こそ日本のオーナー。

　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　自民党が政治献金に支配される　美しい御手洗の国　日本
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

■柳澤伯夫　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0

　　　　　　　　　あたしたち、日本人女性の代表よ。　ウフフ。

　　　　,-― ー 　、　　　 　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 　　／~`'　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ 　　　／彡 　 　 彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　　|
　 |　　 /　 (o)　　(o) |　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/　 |　　/ へ , ,､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ
　/ヽ |　 　ー 　　ー 　|　　 　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　 　　）
　| 6`l ｀ 　 　, 　　、 　|　　 　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　　 ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡 ノ
　ヽ_ヽ 　、＿(、 _,)＿/　　 　ヽ　　＿＿　 　　 |　 　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼ 　ヽJJJJJJ　　　 　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　 ノ`--´＼　 　|
　　　　 ＼_ 　 ｀―'/ 　　　　 　　＼＿＿ ／　　　　　　　 　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　 　￣￣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~ 　　
　　　　キヨミちゃん　　　　　　　ミズホちゃん　　　　　　　　タカコちゃん

北朝鮮のスパイ工作員に日本人女性が拉致されてたなんて知らないわ。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130232843.jpg

日本人拉致問題そっちのけで、金正日と握手を交わすタカコちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070120234058.jpg

「ピースボート：万景峰号」で北朝鮮へ渡航できるのが決まって大喜びのキヨミちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130223658.jpg

"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/
【写真】色とりどりのバイブを並べてご機嫌な辻元清美さん
http://image.blog.livedoor.jp/tonchamon/imgs/8/e/8e6689c6.jpg

＞生産的観点から見たらまさに産む機械、なにが悪いのかさっぱりわからない。
＞生き物的観点からしたら、子孫残せないのは致命的欠陥。
＞これを認めなければただのバカ。
＞今回の件はバカが騒いでいるだけかと。
＞ついでに言うと
＞女として産まれて母性を駆使できないのなら、男として働けばいい。
＞特に産まない奴、黙って男として生きていけと思う。
＞同じ女から見てもうざいよ。
＞もひとつ、産めない人が被害者意識持つのもうざい。
＞自分の欠陥を社会のせいにするな。
＞そういう私は子ども四人。もうひとりほしいと思ってる。

朝から張り付いてる ID:9V1JcToiO・・・・

私が機械なら、子供は将来の年金を払うための製品かよ！
冗談じゃない！！

こんな時代に生まれちゃって、自分の子供が将来、どんな苦労を
背負わされるか、想像できるからこれ以上は産まない。
　せめて親として、子供ができるだけ経済的苦労をしないように、
何がしかのものを残してあげたいから。

産むのが役目なんてえらそーに言うんだったら、
年金問題を解決するのが政治家の役目でしょ。
なんとかしてよ！ばかっ。

大騒ぎしてる女性議員に一言
女性という立場を主張しすぎて痛いからマジでやめてほしい
すき放題するために差別だなんだ言ってるだけにすぎないでしょコレ

恥ずかしすぎだからやめて。まじで。

>>383
じゃぁお前がやれよｗｗｗｗ
能力もないのにギャーギャーいうなよ
クズが

>383
まるっと同意！！

産むのが役目だの女性は子供を産む機械だの産めない女性は不良品だの
一言も言ってないし、内容的にそーゆー主旨じゃないっつの
馬鹿じゃないの

豚ｾｰｺなんて結婚解消してる時点で少子化対策から外れてるのにｗ
ぷっ。

>>388
知らなかったけど
あの人って内縁関係の同棲だったんですってね
事実婚とか気取っているけど
結局、きちんと結婚しない人（できない人）ってどこかおかしいんでしょうね
どうしてあんな反社会的な人が自民党にいるのか不思議
共産党の方が似合ってるんじゃないかしら？

マスゴミって都合の悪いところだけ放送しないよね

反社会的だから自民党にいるんでしょ

VIPの皆で「産む機械」を「辞任する必要は無い」にしようぜ！！

1 ：愛のVIP戦士：2007/01/31(水) 17:16:47.09 ID:Bdhp4oFI0
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=379&qp=1&typeFlag=1

だって女は産む機械じゃん
なんで正しいことを言って、誉められるならまだしも辞めなきゃいけないんだ
VIPのみんなでYahooの回答覆そうぜ！！


http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170231407/l50

47 名前： 愛のVIP戦士 投稿日： 2007/01/31(水) 18:09:44.69 ID:b53bSv650
明らかにフェミは組織票だな
表の加算っぷりがありえない
48 名前： 愛のVIP戦士 投稿日： 2007/01/31(水) 18:10:20.71 ID:pYFPTKSe0
なんというコメントの増加ｗｗｗｗｗｗ
49 名前： 愛のVIP戦士 投稿日： 2007/01/31(水) 18:10:38.84 ID:7FzGhc7G0
ちょっと皆に呼びかけるか。
コメンド読んでるとフェミ共が許せなくなってきた。


世論操作に対抗しましょう
出来たらでいいので協力して下さい

>>389
名字をどっちにするかで決着つかなかったから
事実婚だったみたいよ。
やっぱ事実婚は破局に至りやすいのかな？

どういう流れで出た言葉で、全体的にどういう科白だったのか
マスコミは報道しようとしないよね
女の代表みたいな態度でごちゃごちゃ言って
お前らの方が女を馬鹿にしてるだろと。

おまけに今度は調子に乗って海外に向けてこのニュース発信しちゃって、
女性差別が実際にある世界の国も巻き込んで
問題を大きくしようとしてるのかな。

男女差別なく女が産む機械なら男は種蒔く機械だｗポンコツ

>>60の時点で正体バレてんだから黙っててよ

>>394
>>258

>>397
今は反省している

他人が聞いて不快に思う事を、公の場で言うって事が
人間としてどうかと思うし、真性馬鹿と思う。

>>397
正直すまんかった

こんなに騒いでる奴らの方が異常
女の代表みたいな態度で、鬼の首取ったように叩いてる奴らの方が
女のイメージ落としてる。いい迷惑。

しかも嬉々として世界に発信するなんて、それほどのニュースじゃないし
しかも実際に女性差別がある海外の国は黙ってるわけない、それ狙ってるの？

だいたい社民は自分のとこの婦女暴行秘書どうにかしてよ。

■戦後まもなく始まっていた少子化傾向

　戦後のベビーブームの後、昭和２５(1950)年から出生数は激減、
合計特殊出生率は昭和２２(1947)年の４.５から昭和３０年代前半には２.０の水準まで低下し、
多産から少産への出生力転換を成し遂げた。これが冒頭に挙げた「第１の少子化」である。
この時の主たる要因が「婚姻内出生率」の低下、
つまり一夫婦あたりの子ども数の減少によるものであることは既に述べたとおりである。
http://www.gpc.pref.gifu.jp/infomag/gifu/99/miyasaka.html

都道県別にみた有配偶出生率（有配偶女子人口千対）　−平成2・12年−
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo4-2.html
２０〜２４歳、３０〜３４歳に限れば近年のほうが有配偶出生率は高い。

都道府県別にみた婚姻
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-4.html#4-5
実は結婚している男女の持つ子供の数はそう推移してない。

■近年の少子化の大きな要因

・男女ともに労働時間の長時間化
・（とくに都市部での）未婚率の上昇、晩婚化

産むのは女でも、子作りは片方だけの性ではできない
男女どちらでも、助けのないなかで多人数の子育てはできない。
事実、統計でも子を持ちたい、育児に関わりたいという数値は高い。

既婚者女性ひとりあたま産む数を増やすより
未婚率の低下、晩婚率の緩和をはかる政策を打ち出すことが大事。

少子化の背景にあるものをきちんと理解せず、
女性に「一人頭がんばって」と丸投げ、少子化の原因の責任転換をするような発言は
厚生労働大臣としての資質に欠けている。

>>395
そうだよね。
いっそのこと「男はセックスマシーン！ゲロッパ！」って
開き直ってほしいぞ大臣ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　何、機械のくせに服着てんだよ？
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_ 　　　機械が意見を言うな！
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ

天からの声ｷﾀｺﾚ

　柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で、

日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は３１日、
「分かりやすく説明しようとしての発言で、すぐ訂正、謝罪している。
進退どうこうという話にはならないと思う」と述べ、辞任は不要との見方を示した。

大阪市で開かれた経団連の関西会員懇談会後の記者会見で質問に答えた。

■ソース（毎日新聞）【高田茂弘】
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html

>>404
機械相手に発情してんじゃねーよ。ド変態！

柳沢は農家脳

夕方の富士のニュースで、柳沢発言について街頭ｲﾝﾀﾌﾞｰしてた。
ｵﾊﾞちゃんは「ひどいですね〜」とか言っていたけど、比較的若い人は「人の失言をいつまでも突っついても･･･」と言っていた。
マスゴミが必死に煽っているんだけど、一般人からしたら「だから、どうした？」程度でしょ。

それより、それを言い訳にして国会を拒否しているほうが問題だと思うがね･･･。国会をして議論するのが国会議員の役目なのに、それをせずに国民の税金から給料をもらうのは詐欺じゃん。

間違っているのは、女が子供を産めば人口が増えて、
年金などの問題が解決できると思っている点。
今、日本が必要としているのは、クオリティの低い人間ばかり量産する
「機械」ではなく、子供を産み心のある立派な人間に育てるために
自分を抑えて母となれる人。そして、その母を精神的にも物理的にも
サポートできる父。
または、育てる事ができない母に代わって自分の人生よりも子育てを
大事にできる父。

産む機械なんて必要としていないよ。産みっぱなしのDQNが量産
されるくらいなら、少子化でけっこう。年金なんて、国が破産したら
ぶっちゃけ廃止でも仕方ないじゃない。

ハゲてる人に向かって
ハゲって言っては悪いけど
とか言いつつハゲって言ったら
やっぱり失礼な奴＆非常識な奴よね

言い訳がまた
「ホントのことをわかりやすく言った」
とかだと叩かれるよ

要するに、頭悪いんだよ、そんな人に少子化担当大臣やってもらってもねー

高市早苗で良いよ
今も内閣府特命担当大臣で少子化も担当していて
ネットで少子化に関して意見募集とかしているし
そのまま厚生労働大臣にスライドしちゃえ！
不妊の高市なら治療のこととかも解ってそうだし
やっぱり少子化担当は「産む機械」に精通している人じゃないとね

人口統計とか数字ばっか見てる柳沢じゃ、少子化問題の正体が
一体なんなのかすら理解できっこないね

男は精子を発射する機械だ！
精子を発射出来なくなって妙な発言するようになった
国会議員は「 社会の屑だゴミだ！ 」

女＝低学歴って考えはどこからでてくるんだ？
お前より高学歴の女なんてたくさんいるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

団塊の再雇用よりも就職氷河期時代の若者【20代後半から30代前半】
の雇用を促進せよ。
若者の男子が結婚しても平気という世の中を作れというんだ。
女性は自己実現のためだけに働いているわけではないんだ、共稼ぎしているところは
旦那の給料だけじゃ食っていけないから自分も働いている。
女性を育児に専念できるように旦那側の給料の値上げと若年層の男性の雇用を促進せよ。
団塊親父はもう良いんだ。

機械云々以前に、少子化対策として「産める女性にはどんどん産んでもらいたい」
なんてことは小学生でも言えると思う。東大出て代議士になって大臣までなった人
の口からわざわざ聞くまでもない。よってボケ爺はさっさと隠居してください。

政策も少子化推進みたいなろくでもないものばかりだし、
税金はあがり、福祉は削られる

発言もむかつくが、無能さにもむかつく

ホワイトカラーエグゼンプションも困るし、柳沢には早くやめてほしい

>>415
＞女性を育児に専念できるように旦那側の給料の値上げと若年層の男性の雇用を促進

却下
時代遅れの古い社会像。

シングルマザーでも平気でそだてられるくらいにならないとなあ

機械にたとえたDQNぷりは置いといて、
機械のメンテナンスにかかる費用、製造した製品のメンテナンスにかかる費用等を
全く無視し、単に製造しろといってるところが超DQN。製品の面倒は誰が見るんだよ！

安定した雇用があり、病院、飯代、教育費等、一切かからなかったら人口減少なんてありません(笑)

子どもにとっての一番の幸せは仲の良い両親に愛情を持って育てられること。

さすが！民主党と社民党だね。
柳沢大臣を辞任させるまで、議員の仕事である審議も放棄してまでの抗議！
（どうせ歳費は支給されるからオッケー！）

国民もこれを見て、くだらない予算審議や法案審議なんかよりも、国会ボイ
コットごっこに興じる野党に共感！
次の政権は民主党と社民党の連携で、キマリ！って思うよ。

うまいこと言ったつもりですか？

放っておいても、今の若い人たちしっかりしてるから
ちゃんと生むよ。うちらの世代がバブルの煽りを受けて
（バブルの頃には浮かれて、バブルがはじけたあとは世の中不景気・凶悪殺人増加・
ゆとり教育・就職難で）少子化になっちまったかもしれないけどさ。
今の若い人たち見てると、自分たちの頃に比べて
きちんと人生設計してるし、20歳くらいの子でも子供は何人くらい
ほしいね、って話してるしそんなに心配じゃないや。

全然問題ない発言。

女性は産む機械

そして、男は女にお金を運んでくる機械。

紛れもない事実。

>>420
産む機械はあるけど、その機械を設置する工場（産婦人科）が
ドンドン無くなっているから、稼動できない。と言う現状もあるんだけどね。

高齢者や生活保護所帯は処分に金のかかる廃棄物とか言い出しそうね。

なんだか、昼に見たときより、つまんなくなってる。

機械って言われてもいいから、
赤ちゃん欲しいよぉ。。
子宮、卵巣がない私は機械にもなれない・・って
凹むなぁ。。

柳沢の無神経発言は>>429のような人の心も傷付けてるのだな

>>418
どこが時代遅れなのかな？
何が時代の先端がいつも正しいの？
>>419
究極は、シングルマザーでも働かずに、子育てに専念できる世の中だろうけど、
すくなくとも両親そろっているのに経済的理由で働く人がいなくなるくらいだといいね。

女は子供を生産する機械
ならば俺は資本（精子）を提供しよう
さあ、融資先はどこだ？

手厚い福祉を求めるといことは、税金をUPってことになる。

子育て（小梨だけど）、教育、医療、老後、治安悪化の心配が
少なくなるのなら、消費税のＵＰはやむを得ないと思う。

でも、せっかく上げても、その上げた分を違うことに
使われちゃうんだよね。それがどうにもこうにも解せない。

111のID:9V1JcToiOさんまた出ましたね。
早く>>126の質問に答えてください。

さすが税金泥棒の社民民主。
罷免するまで働きません。だもんなー。
堂々とサボるって宣言しているのと同じ。
参院は自民に入れるわ。

税金泥棒っていうけど与党と野党の政治献金の差を知ってるのか？
１０倍くらい違うんじゃないの？
だからといって特定の政党の肩を持ってるわけじゃないけど…少しアンチ与党かな

趣旨に悪意がないことくらいまともな日本人ならわかるが、機械に例えること自体が問題。美しい日本の感性とはいえないな。

正直、少子化で困ることてなに？
地球のためにはむしろいいよね。

人口が多くても貧しい国はたくさんある

年金も税金も無駄遣いしなければやっていけるでしょうに

【政治】 "ラブコール" 社民・福島みずほ氏、民主・小沢氏に電話攻勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163009727/
【政治】福島社民党首「小沢民主党代表のつめのアカをせんじて飲みたいくらいだ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158147243/
【社民党】土井たか子前党首を来年の参院選擁立へ　福島党首「待望論は大きい」　民主党との選挙協力も積極的へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154526752/
【政治】 民主党と社民党が選挙協力で合意…与党の過半数割れ狙う
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156305672/
　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　 .// ...　　　　 ........　/::::::::::::| 食後以外ならいつでもいいぞ！
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　,-~￣￣ヽ
　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　／~`'　　　　　　＼
　　|　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/ /　　／￣￣ヽ　　　ヽ
　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ
　　　＼＿＿＿＿　／　　　 ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/
　　　　.,イ　 ゝ　ノ　| ヽ　　　 | 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/
　　　　||ﾍ. 小沢民 | /|　　　 | 　　 (。。)､ 　 　 |ノ
　　　　||　| 　｡　/　 |　|　　　 ヽ　　＿＿　 　　 |
　　　　|　 | 　｡ /　　|　|　　　 　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　
　　　　|⌒|　 ｡　　　|　|　　　　 　＼＿＿ ／　小沢さん、
　　　　＼|｀　ヽ 　 ヽ／　　　　　　 | ヽ_/／ ）　あなたのつめのアカを
　　　　／|＼人／＼|　　　　　　　 |　|1/ //　　　せんじて飲みたい！
　　　 ||　||　|　|　|　|　　　　　　　　 | .| / /　ゝ
　　　 ||／|| |　|　|　|　　　　　　　┌○○┐ヾ＼
　　　　 　 || |　|　|　|　　　　　　 　| ﾐｽﾞﾎﾟ |ヽ＼　ゝ
　　　　　　ヽ|　|　|　|　　　　　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　　 　ヽ|　|　|　　　 　　　　　　レ'⌒`-'＼＼

残飯食べる人は地球に優しい　
の論理だな

佐藤ゆかり先生に聞けば？>>1

自分の母親や妻にも「子供を産む機械」って言えばいいのにね。
本人も、自分が母親という機械から生まれた子供だと自覚すればいいし。
で、機械が産んだあとの環境整備はなんもしないんだろうな。
育てなきゃならないってことを、まじめに考えたことあるのか。

屈辱】残飯嫁持ちのスレ・旦那で12人目！【悔恨
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163199980/l50

前途ある青少年がよく考えないでの失言したならともかく
責任ある大臣がだもんなー
青少年なら反省している、で許すこともできるが
もうそういう認識でずっときていた大人の考え方は直らないでしょ。
反省のふりならサルでもできる。

んでこの爺さんは小梨なの？

>>429-430の流れは
某女性議員の集まりでも叫んでたよね。
頭の中が飛躍しすぎなんだよ。

機械から生まれた柳沢伯夫wwスクラップになれ！！！

この人の娘二人は何人子供作ってるの？

>>448
柳沢伯夫氏曰く　「男と同じように育てた」そうだから
子供は産めないんじゃない？産ませる側かしらｗ

だんだんマスコミと女性の代表ｗの方がむかついてきたわ。
騒ぎすぎ。

>>450
同じく。馬鹿みたい。
いつから日本はこんなにヒステリックになったのだろう。
ダーっと偏っていく。
野党の揚げ足取りもだけど、与党からも辞任要求の声、
というのに出てくるおやぢたちに吐き気がする。
あんたらが一番女性を馬鹿にしてるだろう、と。

2007/01/31(水) 13:46:01 ID:TXyj9uyR0
なんか子供のいない女性のほうがこの発言にムキーッと飛びついている
気がする。そりゃあの発言自体は本当に駄目駄目だけど出産や子育てを
してきて今なお日々慌しい母親にとってはあんなトンデモ親父の発言は
馬鹿だねーで終わり。出産・子育てしてきた自信があるからあんな
おっさんの発言位で自分を機械だと思ったりなんてするわけもなく
ただこの騒ぎをくだらないと思ってるだけ。

それより女性を子を産む機械扱いと憤激するなら向井某に代表される
まんま女性の体を子供を産む道具扱いの行為（代理出産）の方がよっぽど
問題だと思うけどね。

あのさあ、柳沢はとにかく発言以外に、
政策面でもろくでもないやつだから
これを機にやめてもらわないと困るんだよね
ＷＥ導入も彼が推進してるし経団連御手洗の犬でしょ

こんな発言くらい…とかいうのは
選挙で「とりあえず自民」とかいう馬鹿？

>>453
でも日本の為を思ってこその言動で忠義の士では？

あんたは夫の残業代が欲しいだけにみえるわｗ

ワイドショーなどが煽りながら面白がって取り上げてる感じがするな。
お陰でもっと重要な事がカモフラージュされてしまっているのでは…

「女性は産む機械」って本当に言ったの？
「機械、装置の数は決まっているから」と女性を機械に例えただけで、
「女性＝産む機械」とはニュアンスが違うと思うんだけど・・・
まあ、でも軽率な発言だし、いい例えじゃないけどね。

柳沢の妻はどう思っているのか？
柳沢の娘たちはどう思っているのか？
それが知りたい。

叩かれてお気の毒な気もする。戦前生まれなんだね。
経済が専門らしいのでそっちの大臣だったらよかったのかな。
福祉政策とか障害児のケアをもっと手厚くしてほしいなと思うけど大丈夫かな。
一般人の自分は見守るしかないけど。

＞456
うちは自営だから残業代は関係ないけど柳沢は嫌いだ

>>459
インタビュー取りに行けばいいのにね。
安倍の妻とか野田聖子とか小池百合子にも聞いてみたいよ。

発言の趣旨は、機械っていうより「装置」なんだが。
人間機械論なんか、ホッブズからの哲学。古いけど。
社会的役割を装置にたとえるのは、よくある話。
常識の類。


なんで「機械」いうキーワードでアレルギー反応のごとく
徹底人格否定に回ることが正義だと考えられるのか、
その教育的背景が興味深いわ。

「あの女性は花のように可憐だ」といえば、花にたとえているけど、「女性＝花」ではない。
「人間を植物にたとえるなんて、人権無視だ。しかも、植物人間になっている人への差別発言だ」などと騒ぎ立てるのだろうか。

大臣は言い方が少し不穏当だっただけで、何も間違ったことは言っていない。
騒ぎ立てている辻元などのほうが、はるかに不穏当であり、政治家として不見識だ。

>>463
どこの常識？常識なんだったら何でこんなに大騒ぎになってるの？

機械・装置って言葉よりも

「一人頭が生む数を増やすしかない」
という認識が一番問題なのではないか

>>466
「一人頭が生む数を増やすしかない」という認識が問題だったとしよう。
ならば、「大臣、その認識は実は違うんです。少子化の解決策はもっと別のところにあるんです」
と冷静に議論をすればいいだけの話。
今の国会のように、気違いみたいな騒ぎにする必要は何もないと思う。
社民党をはじめとする狂人たちは、ただ騒ぎたいから騒いでいるだけではないか。

でも大臣だよ？そもそも元から「高い見識」を持った人になって欲しいよ
一般人とは違うんだからさ…

でも産めない女性を傷付けたのは確かだよねー

日本は人口８０００万人ぐらいになるしかないと思う。
本当の機械化が進んで、人余りの時代じゃない？

それに機械になりたくないと思って産まない選択をした女性も増えたのが現代では？
そんな過渡期を経て、１人でも子を産み育てられる時代もそのうちやってくると思うよ〜。
社会がかわるきっかけづくりを柳沢がしてくれたと思えばいいのかも。

>>467
厚生労働大臣が認識間違ってるんだったらさっさと辞めさせた方がいいじゃん。

ただ　言葉足らず過ぎるなー　

>>463
>何も間違ったことは言っていない。

おいおい〜、間違い以前の問題だってばｗ
お偉いさんが「ものすごく頭の悪い発言をしているから可笑しいのよ。
女性を機械扱いしたところで、出生率がそれこそ機械的に算出も出来ない
（いわゆる損失分を考えていないのが大間違い）のに、あえてそれが可能であるような
印象を与える発言をするような人がトップに立ってることが大間違いなんだって。
こういう人が経営者だったら、そこの会社の先行きなんか目に見えてるでしょｗ
ｽﾚ立てた人はその視点からもっぺん考え直してみればｗ

こういう、とんちんかんな発言をすれば遅かれ早かれﾊﾞｯｼﾝｸﾞの対象になると
分かりきっているのに敢えて言ってしまう、そのｱﾎさ加減にﾆﾗﾆﾗしてしまうわ〜ｗ
田中前知事の就任の時の名詞折りｵｯｻﾝみたいに、吊り下げられた鶏状態になるのが
とっても楽しみｗ

急に、今日の夜（昨夜）辺りからこれくらいいいじゃないか、許せる範囲だとかいう書き込みが、鬼女板のあちこちのスレで増えてきた。
なんだろう、奇妙。あと下のコピペね、これがまたあちこちのスレに貼られてる。で？って感じ。だからいいのか？
マスコミの偏った報道云々よりも、まず、そもそもその言葉を使ったのは柳沢だろうと言いたい。

611 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 21:07:26 ID:3nedY2MY0
そもそも、産む機械発言はマスコミによるいつもの情報操作・印象操作。

１．柳沢厚生労働省の自民党の講演会から

>なかなか女性は一生の間にたくさん子どもを生んでくれない。
>人口統計学では、女性は15〜50歳が出産する年齢で、その数を勘定すると
>大体わかる。ほかからは生まれようがない。
>産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては
>申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が一人頭で
>がんばってもらうしかない。
>(女性)一人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本
>では1.26。2055年まで推計したらくしくも同じ1.26だった。
>それを上げなければならない。（これで要旨の全文終了）

２「産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては 申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね」
という発言を「産む機械」とトリミングして報道

３．フェミニスト団体、議員が猛批判。辞任要求。

４．マスコミが「自民党内からも辞任の声が」と議員を特定せず報道。

今、日本はマスコミ権力によって閣僚の交代が行われようとしている。
こんな姑息でばかばかしいやり口を絶対に許してはいけない 。


全文確認したほうがいいかも

税金泥棒の辻本が騒いでるほうが100万倍不快！

↑のコピペ、マスコミの報道の仕方が悪い、柳沢は悪くないってさあ･･･
無理ありすぎだってのｗ

>>471
認識が間違っているのならば、認識を改め、正しい認識で少子化対策を進めればよい。
建設的な討論を行い、より正しい政策を追求していくのが国会の役目。
野党は「より正しい少子化対策」を与党に要求していくのが正しいあり方。
言葉の揚げ足をとって、バカ騒ぎをするために国会があるのではない。

論理的には間違ってないのかも知れないが、
感情を逆なでしてしまう言葉の選び方をしてしまったのが失敗。
経済系の大臣にしておけば何の問題もなかった。

厚生労働省だよねぇ？
医者が患者をモノ扱いした発言したら
騒ぎになるでしょうに

>>477
厚生労働大臣が認識間違っててどうするの。
あと大臣なんだから発言には十分注意するのも当たり前でしょう。
野党に突っ込まれるの分かってるんだから。
そんなこともできないヤツに少子化対策が本当にできるわけ？

WEといいこれといい、経団連とつるんでるとしか思えない。

>>477>>478

どうも関係諸兄のようですね。

こういう、心の無い人がトップに立っても
結局、カリスマ性というか求心力がないんだよね・・・。
理論的に正しかろうが間違っておろうが、こんなしょうもない言葉を聞いて
馬鹿騒ぎするのはまだいい方で、大半の人は失望してしまうよ。
・・・自民にね。

ここは潔く身を引いたほうが、後々禍根を残さずに済むと思う。

オマイら「キ　ャ　ノ　ン　製　品　を　買　う　な！」
ＹＡＨＯＯ　柳澤辞任アンケートは実施期間中に不自然に打ち切り削除されたし
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp010961.jpg
Wikipedia柳澤の記事は「特定多数のボランティアにより自由に編集されていることを踏まえ、
自身の安全利害に関わる情報は自己責任でご判断ください。」とか恐ろしいことが書いてある。
柳澤に批判的記事を書くと別件逮捕されるのか？毒殺されるのか？　恐ろしい国日本！

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 06:08:35 ID:mNlcCgtQ0
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 反ﾌｪﾐ諸君声援有難う！ところで君達低脳労働装置はｻﾎﾞってないで
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　今日も私の利益の為にサビ残で過労死するまで働き給え。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 人間とは我々特権階級だけだ。愚民どもは労働装置と出産装置。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 柳澤君は全く正しい！キャノン御手洗会長様こそ日本のオーナー。

　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　自民党が政治献金に支配される　美しい御手洗の国　日本
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

■柳澤伯夫　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0
■【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示すhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239362/
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html　　

瑞穂や辻元より、さつきやゆかりの声がほしい。
さつきやゆかりは、瑞穂や辻元らがこの問題で騒ぎ過ぎた結果女性に嫌われるのを見越して
柳沢支持の側につきそうで。
つまり「女の敵は女」ってのを、世論を経由して（女性世論の瑞穂・辻元に対する評判次第）利用してそう。

そりゃ決して褒められた発言じゃないけど、「女は子産み機械だろう。この発言の
何が悪い」と言ってるんじゃなくて、言っちゃった瞬間に謝って撤回してるんだし、
ここまで大事にするような事？工作員ばっかり？
ここぞとばかりに張り切ってる野党の方がうざすぎ。野党のオヤジ議員も内心は
同じ事を思ってるに決まってるんだから。
ここで柳沢を攻撃すると与党に大打撃、ひいては特亜が喜ぶ野党政権が出来る
かもよ。
日本人ならそこのところをよく踏まえて書き込みした方が良いですよ。

>>480
大臣であっても認識を間違うことはある。
だからこそ、国会があり、野党がある。
もし認識に間違いがあると思うなら、国会で論理的に論戦を展開し、より正しい政策が実施されるよう求めていけばよい。

自民党が法案を出していたが、民主党案にもよい点があったので、取り入れたケースもある。
与党の認識に不十分な点があれば、野党の知恵で補えばよいと思う。
しかし、国会を狂人が荒れ狂う場にするのは、まったくの間違いである。

>>483
でもさ、本人達は気にしてないだろうけど柳沢発言で解釈すると、
彼女達、「故障組」にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされてるんだよね〜。

首相夫人も故障組だし。地雷踏んでるよなあ…。

生める人、生んでいいと思ってる人が今よりあと１人多く生める世の中になればいい、と私は常々思ってたよ。
これって１人当たり生む数を増やすってことだよね。
子供は生むのは女性だけだから装置と言えるわけだし…。
機械という不適切な例え以外は、当たり前のこと言ってるんじゃないかと。

>484
庶民がそこまで考える必要あるの？
皆が皆自民支持だとか思わないでね

安倍政権の支持率が下がるのは嫌だから
さっさと辞任して欲しい。

>>487
その辺の事をさらりと「装置」といってしまう発想の源に問題があるのでは。
しかも義務教育中の年代までその対象年齢に含めているのは如何なものか？
と、揚げ足取りな突っ込みを入れてみる。

問題は
１．政府や国やらの施策や援助なくして最終的に「女性ひとりひとりに
　　かかっている」とした無責任さ。
２．産めない人、産まない人の人権を剥奪するような
　　イメージを与えかねない表現。
でしょ？
子供産んだことあるヒトは、そんなに目くじら立ててませんよね？
私は鬼女歴まだ数ヶ月ですけど、この人(柳沢さん)悪気があって
言ったのではない気がして。口が達者でなくて、でもハートは熱かった
ウチのおじいちゃんに似てるんです。是非リカバーして社会に貢献して欲しいです。



叩かれるかな

>>490
人間にも装置や機能という側面があるから、装置・機能という発想をすることは論理的であり、むしろ正しい。
その発想がなければ、医学など成り立たないだろう。
これはやはり表現上の問題である。

年齢の範囲の取り方に問題があったというのならば、
「大臣、その範囲の取り方は広すぎですよ、もう少し狭くしましょう」
と提案すればいいだけのことである。
社民党の狂人たちが猛獣のように騒ぎ立てる理由は何ひとつない。

>ここで柳沢を攻撃すると与党に大打撃、ひいては特亜が喜ぶ野党政権が出来る
>かもよ。

でもＷＥを導入しようとする自民党は全然褒められたもんじゃないし。
悪いけど、特亜が喜ぶ野党政権と言われてもね。
それだけで自民党を支持していられるかといったら無理だわ。
ＷＥなどで家の家計に火の粉が降りかかってくるとなれば話は別だよ。
次の参院選、侮れないと思うよ。

さつきタンは、こんなことで国会が空転するのは
全くの時間の無駄だと思ってると思う。

おじいちゃん可哀想的なフォローで終わるも
男として政治家として情けないわよね

まあ基地外フェミに屈するのを見るのは
忍びないにしてもさ。

>>488
私も積極的に自民党支持してるわけじゃないですよ。
だけど国益を考えて一つ一つ政党をチェックして行くと
到底野党に入れようなんて思えないわ。
日本人ならそうじゃないの？

賢明なる奥様方には、こんな些細な問題で政権批判して
失う国益の大きさの方を考えて欲しいですね。

発言自体謝罪してるんだからくだらない追求で国会審議空転させないで欲しいわ
税金泥棒なのよ辻元も福島も

出産可能年齢に15歳が入ってるのは、別に柳沢のせいではないでしょう。
そういう統計の取り方してるんだからしょうがないのでは。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87
>期間合計特殊出生率
>女性が出産可能な年齢を15歳から49歳までと規定し、それぞれの出生率を出し、足し合わせることで、
>人口構成の偏りを排除し、一人の女性が一生に産む子どもの数の平均を求める。

閣僚批判が野党支持だと短絡的に判断するのは
いかがなものかと。

閣僚批判から野党支持になりはじめてるわけじゃないのにね。

嫌な発言だとは思うけど、
凶悪犯罪のニュースは隠すのに、
この発言を大喜びで叩いてるマスコミとかの方に異常を感じる。

そもそも今の自民は公迷党と近すぎる
それだけでもキモス
仕方なく見てはいるが
自浄作用が働かないようなら見限るしかない
軽々しく「日本人なら」なんて使う人間は
信用ならない

>>492
ﾌｪﾐどころか、保守よりな視点で見ても
こういう四角四面なﾚｽを見ると、分かってないな・・・、と思う。
いわゆる「バカの壁」を改めて実感するね。
仕方ないのかもしれないけど。

既婚女性版にﾁﾝｺぶらさげた奥様はご遠慮願いたいわｗ

今一番ホッとしてるのはマスコミからの追求の矛先逃れたアパホテルの女社長よね

あるある騒動も忘れずにｗ
マスコミも半分ほっとしてんじゃね？

>>503
論理的にものを考えることができず、「四角四面」と片付けることしかできないのは、あなたの知的退廃である。
女性が論理的にものを考えてはいけないのだろうか。
論理的にものを考えるのは、男性の特権だろうか。
あなたの発言は女性蔑視だと思う。

やっぱ子作りにはキスが必要なんじゃない♥ ♥

この程度の発言なら大した事ないし、謝罪撤回も済ませてるんだからもういいだろ。
小沢の不動産取得問題とか、角田副議長の政治資金問題とかに突っ込めよ。
バカ鬼女ども。

以前、森元総理の「神の国」発言騒動で、実はそう変なことを言っていたわけでもなかったということがあったので、今回はマスコミが言う「女は産む機械」発言を鵜呑みにはしなかった。

でも、柳沢には別のことで一言言いたい。
「で、お宅の娘さん、お子さんは何人お産みになったの？」と。

>>509
この場合「一人から複数産んでもらわないと解決しない問題ですよね。」
という意味の発言でしょう？
娘さんは関係ないじゃない。

・この程度の発言なら大した事ない
・謝罪撤回も済ませてる

こういう言い分がいちばんムカつくわけだが。
火消しに躍起なのはわかるけど
もう少し女性心理を学んだほうがいい。

一言追加

・この程度の発言なら大した事ない
・謝罪撤回も済ませてる
・バカ鬼女ども

こういう言い分がいちばんムカつくわけだが。
火消しに躍起なのはわかるけど
もう少し女性心理を学んだほうがいい。

>>510
だから、問題解決のためには、まずは自分の娘に子どもをいっぱい産んでもらえと言いたいわけ。

【全ての女性代表 社民党 辻元清美 サイン入りバイブ】　落札価格：八千円

　　　　　　,-― ー 　、
　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　 　　/　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　
　　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　／
　 　　ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　| 小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男！
　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ.　 | 私の政策の柱は、ピースでフェアでフェミや！
　 　　　 丿＼_ 　｀―'/ヽ　＜
　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　 |　私は、国民の生命と財産を守るつもりで
　　　　 (l　　()　　　()　.l　　 |　国会議員になってへんねん。
　　　　　l　 辻　()　　　l)　　|　私は、国家の枠をいかに崩壊させるか
　　　　　l　　()　元 　　l　　 |　 っていう役割の国会議員や！！
　　　　　l　 　清　()　　l)　　＼　　
　　　　 (l　　　() 美　　l　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　l　()　　　　()　l　　　　
　　　　　l　　　　()　　　l)　　　
　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　
　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　 〈　　　　　　　　.〉　　　ﾌﾞｩｩｩｩﾝﾝ
　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　｀ー――――'

【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/
【社会】社民党衆議院議員 辻本清美氏 ポルノイベントでサイン入りバイブレーターを販売
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128561446/　　　　

本音がポロｯでしょ？
所詮、そんな脳みそな奴が「少子化対策」なんてやったってたかが知れてる。

「この程度の発言」で辻本のような女が
どうなるのか読めないのかと。

ともかくきっかけは柳沢おまいだ。
責任取れ。

柳沢は定時制卒だから歪んでるんでしょ・・

それは関係ねぇべ
つか、大昔定時制卒の人はゆがんでないと思う。

大昔定時制卒→大昔の定時制卒

子供産み育てやすい政策を考えるべき立場の人間が責務をはたさず
おもいっきり上から目線で
｢おまえらが生めばいいんだよ、
奴隷なんだからおまえらの生活が苦しくなろうが
俺ら貴族はしったこっちゃない、とにかく奴隷生産しろよ、
奴隷生産マシン共｣
って美しい国の政治家とは思えない本音をはいたわけで。

男も女も働けない、産めない年齢になったら
税金という名のアガリがとれないし奴隷も生産できないので
年金はすずめの涙ぐらいにして
さっさと死ね、ってのが見えるよね。
資産10億のabeの貴族のお友達の考えてそうなことだよね。

ほんと、小沢が事務所費流用疑惑の矛先がそれてキャッキャしながら柳沢叩きしてるの見ると
ムカムカしてくるわ。
辻本とか野田が世の女性を代表した意見をのたまうのもいい加減にしてほしい。
あれくらいの発言でキーキー騒ぐのは
思惑がある政治家どもとリアル負け犬だけ。
世の女性はいちいち「ひどい発言だと思います！」なんて怒ってねーよ。
女性というものが一枚岩で一部の女がキーキー反応したらそれが国民の声だ
みたいな風潮やめてもらえませんかね？
こういう不妊に関するような感情的な事柄については特に。

怒り狂ってるのは
子を産まない女
しかも期限切れのオバサンがほとんどな件について

確かに。3人産んだ私は何も言われる筋合いないと大威張りｗ

くりぃむ上田「ぶはは!!はははｗｗｗんなわけあるかｗｗｗｗそこは否定しろｗｗｗｗ」

>>513
＞まずは自分の娘に子どもをいっぱい産んでもらえ

あなたの言っていることは理解しているけれど「まずは」っていうのは違うと思うのよ。
「少子化にあたっての問題解決にはこれしか方法がないんですよ。」という
“現象としての事実”という意味でしか語ってないわけだから。
だって女にしか子供は産めないでしょう？

>>511
自分はこういう発言一つをボコボコに叩くことで
もっと酷い犯罪が横行してることを隠してるのがムカつく。
ぶっちゃけこんなのどうでもいいから、
マスコミが報道しない、国民に被害を与えてるいろんな事件を暴いてくれた方が
生活のためにも子供のためにもなる。

謝罪撤回も済ませてるとか、バカ鬼女どもとかにムカつくのは同意。
というか釣りっぽいな

澤悪代官　自民党に献金する経団連御手洗会長（越後屋）が残業タダのホワエグを
　　　　　　希望しているから残業代などナマイキを言わずに働け！

柳澤悪代官　　少子化で年金負担/税金払う【奴隷労働装置人口】が減ってる。
　　　　　　　【出産装置】はさっさと産め！　

民衆　　　　あのーホワエグと格差で給料へって、子供産んでも育てられないんですが？

柳澤悪代官　しるか！　自己責任でなんとかせい！
　　　　　　票にもカネにもならんゴミがナマイキ言うでない
　　　　　　ワシを何と心得る！東大出・元大蔵官僚の国会議員。厚生労働大臣だぞ！　

越後屋　御手洗　柳澤先生は正しい。辞任する必要はない。
　　　　　　　　参議院選挙が終わったら。　ホワエグと消費税一気に頼みまするぞ
　　　　　　　　さすれば、また山吹色の御菓子（政治献金）差し上げましょうぞ。
　　　　　　　　投票した後なら愚民ドモが地団太踏んでももう遅い。
　　　　　　　　代官様もお人が悪いふぉふぉふぉ。

産む機械じゃなくて、ヤルための機械、だったら５秒で罷免だったね w

わざわざ既女板にこういうタイトルのスレを立てて
悦に入ってる>>1のセンスが恥ずかしい

機械云々よりこれを言ったらその後どうなるか、の見通しが甘いやつが
大臣やってるってのが問題なんじゃないのか。
それに少子化対策が結局「女性に頑張ってもらうしかない」だったら
少子化担当大臣なんて要らんよなぁ。
大臣やるには脇が甘いし厚労相としちゃ無能だしここで辞めとけ。

506 ：可愛い奥様：2007/02/01(木) 02:04:38 ID:HRs5Jyra0
>>503
論理的にものを考えることができず、「四角四面」と片付けることしかできないのは、あなたの知的退廃である。
女性が論理的にものを考えてはいけないのだろうか。
論理的にものを考えるのは、男性の特権だろうか。
あなたの発言は女性蔑視だと思う。

>>506
ぶはははっ！！奥様入れ乳がズレてございますわよ！
ついでにｽｶｰﾄから脛毛だらけのぶっといふくらはぎも生えてますぞ！！

一番強調したいのが、上から見下ろす視点で尚且つ
360°ｼｰﾑﾚｽな世界において、四角い視野しか持てないあんたを
一体誰が女と思うか？だ。

ID:HRs5Jyra0でﾚｽを抽出してみるとわかるけど、
どう見ても地位の危うくなった痔のﾁｿｺの詭弁にしか見えませんぜ、
お髭の奥様よｗ
辻本叩きに持っていこうったって、もう遅いてばｗ

>>531
なんかものすごく下品なんですが
本当に女性の方ですか？
女性だとしたら同姓として非常に恥ずかしいのですが…

>>258
全文読んでみれば、そんな変なこと言ってないよな。

というかこれで角田の問題をごまかされることの方が怖いんだが。
最悪命に関わることなんだし。
というかこれでごまかされたら、
女性の立場を犯罪のごまかしに利用されることになるんじゃないの？
その方が大問題。

産まない女が産んでる女性のこと似たようなこと言ってるのは、
２ちゃんでよく見かけますよね。

ってことは同じ女の中にも同じこと思ってる人もいるんじゃない？
ただ大臣が言っていいセリフじゃないわ。

>>522
怒り狂わないまでも
怒ってる女は多い

自分はこんなことに女を利用されることに怒ってるよ。
結局叩いてる議員もマスコミも、発言の内容なんてどうでもいい、
都合の悪い相手を引き摺り下ろしたいだけじゃん。
柳沢の発言はムカつくけどそれはまた別。
発言ひとつに騒いでる裏で、もっと重要な問題が知らない間に起こるなんてことが
今までに何度も何度もあった。

安倍内閣って碌な人材いないよね
発足して間もないのにつまんない（真剣につまんない）スキャンダル？
でごたごたして。人間のスケールも小さいし難局には対応できそうもない

柳澤も語彙が貧困だよね
ここの奥様連の方がよっぽど気がきいたこと言うもの
誰か代わってあげなさいよ
女性の立場から少子化問題を考える方がいいんじゃない？

この発言に一番喜んでるのは辻本だよね
角田の問題を隠せるんだから。
というか社民は阿部の秘書の婦女暴行問題はどうなったのよ？
性犯罪の被害者を助ける団体に参加して、立場を利用して
被害女性を何度も自分で襲ったってやつ。
女性としてはそっちが気になる。

柳沢も、嬉々として叩いてくる奴らがいるのは明らかなんだから
言葉が悪いとわかってたらなんとかできなかったのか

海外メディアは鬼の首とったように報道してるわね。
これで日本は後進国だという印象を与えてしまった。
私は女＝男の道具だと思っているが。（男＝女の道具）

昨日有楽町いったら民主党が街頭で厚労相辞任を訴えていた。
ほんと暇な奴ら。政治（野党）ってお遊びみたい。

>>536
＞発言ひとつに騒いでる裏で、もっと重要な問題が知らない間に起こるなんてことが
＞今までに何度も何度もあった。
例えば？日本人の発言で騒がれたのは「神の国」しか記憶にないけど。
どんなことがありましたか？

女性は子供を産む機会
　雅子さまの周りにはこんな考えのじいさんがいっぱいいるのでしょうね

オマイら「国民奴隷化企業　キ　ャ　ノ　ン　製　品　を　買　う　な！」
ＹＡＨＯＯ　柳澤辞任アンケートは実施期間中に不自然に打ち切り削除されたし
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp010961.jpg
Wikipedia柳澤の記事は「特定多数のボランティアにより自由に編集されていることを踏まえ、
自身の安全利害に関わる情報は自己責任でご判断ください。」とか恐ろしいことが書いてある。
柳澤に批判的記事を書くと別件逮捕されるのか？毒殺されるのか？　恐ろしい国日本！

名無しさん＠七周年 ：2007/01/31(水) 06:08:35 ID:mNlcCgtQ0
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 反ﾌｪﾐ諸君声援有難う！ところで君達低脳労働装置はｻﾎﾞってないで
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　今日も私の利益の為にサビ残で過労死するまで働き給え。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 人間とは我々特権階級だけだ。愚民どもは労働装置と【出産装置】
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 柳澤君は全く正しい！キャノン御手洗会長様こそ日本のオーナー。

　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　自民党が政治献金に支配される　美しい御手洗の国　日本
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

■柳澤伯夫　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E6%BE%A4%E4%BC%AF%E5%A4%AB#.E8.B2.A1.E6.94.BF
■キャノン御手洗社長　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB
■経済財政諮問会議　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%B2%A1%E6%94%BF%E8%AB%AE%E5%95%8F%E4%BC%9A%E8%AD%B0
■【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示すhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170239362/
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html　

なにレンホウ？
アフォですか？
メディアが怖すぎる。無問題じゃない。
辞任する必要なんてないよ。
気持ち悪すぎ。最近のテレビのワイドショー。
特にみの。おまえだよ。

ああ、神の国発言あったねえ。
あれもかなり騒いでたよね。
新道だから神の国、って昔からの考え方だよね
あれも必要以上に叩かれてたな
いちいち謝る方も謝る方だ。
小泉は発言とかをバッシングされても相手にしなかったから
だんだん小さなネタを持ち出されなくなったんだし。

安倍支持の人がいるんだ〜
びっくり

この時代で自民支持なんて田舎の年よりだけかと思ってたけどなあ

ほほう、この間の衆議院選挙で自民に入れたのは田舎の
年寄りばかりだったのか。その割には東京の小選挙区は
自民が半独占状態だったような。

>>541
もう雅子に子供産んでもらいたいなんて誰も思ってないと思うが。

>>546
菅さんと公明太田以外は、自民が全部獲ってたね。
ちなみに小選挙区の民主党は、埼玉３議席、千葉２議席（補選で＋１）、神奈川は全滅でした。
南関東は、田舎の年よりだらけです。

クビにしたほうが支持率下がるに５００００ｷﾞﾙ

語彙が足りなかっただけで発言内容は正しい
人間をモノ扱いした表現が不愉快というのなら分かるが
女性軽視というのは的外れ

すぐに不適切な発言であったと発言したにも関わらず執拗に批判する
女性議員を見ていると、子どもたちのいじめにに通じる残酷さを感じます。
謝っても謝ってもいじめられ、自殺せざるを得なかった子どもたち（柳）に
重なるのです。

>551
同意。
なんだかね、あの人たち（女性議員たち）見てると
うんざりしてくる。
女の代表と思われるのはちょっと嫌だ。
「産む機械？それで結構、あはは〜」とスルーはできないものなのかしら。

こんな発言したら必ず揚げ足とりが出て来るに決まってる。
少し考えればわかる事。そーゆー意味ではこの大臣はｱﾌｫ。

>>552
「機械を動かすには電源や燃料が必要だし、潤滑油やメンテナンスも要る。
油も差さずに機械を動かそうだなんて、大臣は認識が甘すぎる」
……くらいの切り返しは、素人にだってできるのにね。

>>553
それが【イジメられるほうに原因がある】とひらきなおって
執拗にイジメを楽しむ心理なんだね、なるほど

>>542
代理出産関連の意識調査の時も
不自然と言うか異常な投票行動があり
その後、打ち切られ挙げ句削除された事がある

代理出産は韓国絡み
柳沢厚労相は代理出産賛成側
Yahoo!も韓国絡み？で柳沢厚労相側？

柳沢大臣みたいなのが、国の厚生労働大臣だと世界に認知されるのも恥ずかしいし
本質からズレたとこでキイイッ！となってるフェミ女性議員が、女の代表だと思われるのも恥ずかしい。

結局皆恥ずかしい人たちなんだな、うん。
あんなのが自分の払った税金から給料やら議員年金やら貰うのかと思うと、
果てしなくやりきれない気持ちになる。

「産む機械？それで結構、あはは〜。んで、産んだ後のフォローは？どうすんの？」

>55１＞５５2
私も同じ事を感じました。レンホウなんて、「言葉だけで
謝っても心はどうだか」なんて拳振り上げて演説してる映像が
出たけれど、見苦しい。
大変な失言だったのは確かだけれど、言ってしまった後ですぐに
取り消して謝って、その後も反省の弁を述べ続けているにもかかわらず、
ギャーギャーわめき続けて追い込むところは、まさに子どものいじめ
と同様なものを感じました。
こんなことやっているから、「だから女は・・・」って言われてしまうのでしょうね。

辻元とかレンホウとか、こんなときばかりに「日本の女性を代表して・・・」
とか言ってるけど、別に代表してくれとか頼んでないし。って思う。
いい加減うっとおしいよ。おまえらがやめろって思うね。税金ドロボー。

揚げ足、とるほうよりとられるほうが悪かったら
イジメやりたい放題やん。
執拗な揚げ足取りのほうがみっともないよ。
ダンマリ安部は株あげたと思う。
自分の嫁がＤＱＮ辻元に【壊れた機械】って言われたのに。
辻元の発言こそが酷すぎ。

>>551>>552
禿どう。
私の中ではもうこの問題は終わっている感じ。
いつまでも引きずって国会の運営を邪魔している女性議員も
仕事しないなら辞職してちょうだい!!と思う。

必死で煽ろうとしてる勢力がいるみたいだけど、新聞社も
緊急世論調査やってみれば良いのに。
冷静な結果が出ると思うよ。

この程度の発言でギャーギャー喚く人間はプロ市民の資格が
あると認識すべき。

なんかむかしの天皇機関説みたい
もし辞任しないとしたら
むかしの国体明徴声明みたいに
政府が統一見解でも出さないと収まらない感じ

【男性議員、賛成してくれないんですか？(不気味笑顔)】

の時の辻元にマジ嫌悪感覚えた。
普段女捨ててる奴が、都合いい時だけ女の権利使おうとするなよってカンジ。
だから女は、と言われる原因がそこにあると気付け。

産む役目の人（女性）に頑張ってもらうしかない、という発言がまずい。
あのー、産むだけなら女性にしかできません。
確かにあの大臣の言うとおりです。
でも、産むだけでいいわけ？

誰が育てるの？誰がお金かけて、時間かけて、あんな手間のかかるの育てるの？
産んだだけじゃ子供は育たない。
昆虫や魚じゃないんだから。

その後に、「産むのは産む役目の人しかできないが、産んだ後は、
周囲の人や社会もその子供が健やかに育つように頑張らなくてはいけない」
というようなフレーズがあれば、、、こんなことにはならなかったと思う。

辻元,お前が女の代表って言うな。

失言は失言かもしれないけど謝罪したし
コレだけ騒がれれば自分の発言の重大性に気付いたでしょ。

辻本は女の代表じゃないから黙っておけ。
社民の短髪代表と2人で仲良くしとけ。ブス。

>>565だね

間違ってるよ

>562今朝のテレビで（何チャンネルか忘れた、番組名も）街頭で
辞任すべき、辞任しなくてよい、のどちらかにシール貼るっていうの
やってたわよ。結果は辞任すべきが５？対４？位で辞任すべきが、
若干多かった。
私はある男性が辞任しなくてよい」にシール貼って「失言で謝罪しているにも
かかわらず、辞任しろってこれほどさわがれているんじゃ、もう怖くて誰も
発言できなくなるよね〜」という
内容の事を言ってたのに同意しました。

結婚して健康だけど自分の都合で子ども産まない女性、
まだ親元で遊びたい女性、
不倫をしている独身女性、

↑この人たち、育児支援と福祉が完璧だったら子ども産むのかな。
世の中に女性はたくさんいるけれど、
出産できる環境にあるマトモな人の数は限られている。
これをストレートに口にしたら機械どころの騒ぎじゃなかっただろうねw

柳沢大臣発言、取り返しのつかない発言だったけど、あんなに反省してるから
もういいやん。　発言に右往左往している国会とここぞとばかりにつっこむ野党。
何よりも、女性議員、勝ち誇ったように、底が浅いわ。
他に少子化対策で意見をいうならまだ聞けるけど。
まるで、お祭り騒ぎだね。　こんな事、やってる場合かな。

社民の辻とか福島とか、生き生きしてやめさせることが目的になってるし、
ほんと頭悪いし迷惑な政党だね。

私が見たテレビの中では、真鍋かをりだけだな。
この人、今まであまり興味なかったけど賢そう。
一緒に出てた、民主や自民の女性議員は使えねぇって感じだよ。

ボケ爺がやめても何にも変わらないでしょう。
自民や民主の女性議員、こんなチャンスに、なにやってるの。
あなたたちは、社民の馬鹿議員と同じなの。
バーター使って、普通なら通らない育児支援策を通しちゃってよ。
特に民主、議会さぼるんでなく、頭使って実利とってよね。

このまま結局大臣は辞職になるのか…
そうでもしないと収拾つかない感じ。
どのワイドショーも嬉々として叩きまくり
一般女性は大臣の発言より、もはや女性議員達のパフォーマンスに
嫌気がさしているのに、そこらへんは全く伝えない。うんざり
審議休むなら無給にしろよ。

今回のマスコミと野党のやり方を見てると、
怪童の糾弾会や、在日の集団抗議ってこんなのかなって恐ろしくなる。

言葉尻を捉え、揚げ足を取って、言い訳できない状況にしておき、
「人として問題が有る！」なんて人格攻撃。

こんな人たちが政権を取ったら・・・・・。

>>569
今がいちばん逆風が強い時期だと思うけど、
それでも辞任要求派は「若干多い」程度なんだ。
これはマジで野党は空気読み違えたね。

この件は単なる失言ではなく本音が露呈してるから問題。

柳沢はＷＥ推進の急先鋒で、
旦那の残業代をカットすれば人口が増えると、
意味不明なホラを吹いてる。

女は子供製造装置。
男は低賃金で長時間働く機械。
…これが柳沢の美しい人間観。
だから機械を増産し最大限の利潤を搾り取れとする、
おバカな発言となる

人間を機械に例える爺に厚労大臣がつとまるわけがない。

>>572
土井・福島・辻元の帰化人ライン

言葉尻を捕らえて辞任を要求するのはなんだかなぁと思う。
それより、厚生労働大臣ともあろう人が、少子化問題を
「女性にがんばってもらうしかない」問題だと認識してるのがイタイ。
少子化の原因は男性にではなく、女性に（のみ）あるという風評被害が
広まる恐れがある。

眞鍋かおり
今朝の発言はマトモだった。
「批判してる人達はヒステリックになりすぎ」
って言ってて好感持てた。

ほんと、馬鹿みたい、辻本福島。下品だわ。

あーそうですか

とｽﾙｰできればいいのに。
女が全員ﾋｽﾃﾘｯｸにわめいてると思われると
迷惑だ。別にそのくらいじゃ気にもならん。
そういう考えもあるってことで。

テレビの該当インタビューとかでも意外と女性は冷静だったね
「そんなことより事務所費問題はどうしたの？」とか
「審議拒否は間違ってる」って意見の人もいたし
野党ってやっぱり空気読むの苦手なんだね

いかに世間の感覚からズレてるかよく分かった

「単なる失言」と「本音が露呈してる失言」の違いって、何だろう。

今回の失言への反応の仕方で
男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
が明らかになりましたね。

辞任したところで、この迷言は消えない。
よって、辞任＝解決には程遠い

今回の件で「統計の数字のひとつ」として、
私たちは出生率の計算の基にされてるんだって事を体感できた。

私が、産む子供の数なんて政治家たちにとってはどうでもいいこと
あくまでも、全体の数字が重要で・・・・・

バカらしくなってきてわ

機械なんて言葉を使わなくても
「出産可能な年齢の女性が産むしかない」と言えばいい。
そんな当たり前なことをわざわざ品のない言葉で言わんでも。

講演会とか行ったことないけど、少子化が演題であれば
まずはデータを並べて現状や近い未来を予測し、考えられる原因・対策を述べるんだろうけど、
前置きであっても「女性が産むしかないんです！」のような言葉は必要ない。

こういう事でもなけりゃ、辻元も福島も
発言の機会なんてないもんね〜
内心、柳沢大臣よくぞ言ってくれた！！って
思ってたりして。。。とにかく、すべての女性の
代表っていう言い方だけは、やめてほしい！！
あんなやつらと同じにしないでほしい！！

本音があれなオヤジが、そんな役職についてることが問題

まあ辞職しないとけじめはつかないだろうね
どうせ追い込まれるなら安部が更迭すべきだった
すばやく対応すれば野党に騒がれることもなく
決断力と世論が読める安部、という方向へ持っていくチャンスでもあった
柳沢のおかげで安部の無能ぶりがますます露呈してしまった

>>585
でも子供は女性が生むしかないのは事実なわけで
機械という言葉は必要ないけどね

>>588
おまえ男らしいなあ。
でも読みは間違えてない？合ってる？
安倍首相も厚労相を守る方にいくってことは？

>>589
産むのは女だけど、作る・育てる過程には男のサポートも必要なわけで

こんな下品な野党のいう事を聞いて、辞任を要求する事はないと思った。
政権を野党が取っても、ろくな事にはならないんだろうな・・。

柳沢氏だって謝ってるんだから、名誉挽回でこれから国作りしていってくれればいいよ。
文句ばっかり言っている他の党の人たち（特に社民党）など、この話はもう終わりにして
文句言ってる暇あったら働け！
最近の議員は揚げ足取りやら批判は勢い良くやるくせに、もっと他にやること
あるだろう。と言いたい。

うちの子供がイジメられてるパターンと同じだわ。
言葉尻をとらえられて、集団で聞く耳持たず誰から構わず触れ回る。
正直民主や社民みたいな政党には金輪際投票しない。
こんな醜い集団イジメを公共電波で見るとは思わなかった。
やってることは子供社会と全く同じ。
今子供のイジメ問題に悩んでいる親の立場として、
全く同じ状況が大人社会で繰り広げられていることに驚き。

本音が見えた発言は、辻元議員の
【産まない産めない女性は壊れた機械ですか】発言だよ。
だれもそんなこと言ってなかったのにわざわざ言い換えんでも。
あ〜あ言っちゃったよこの人って思った。

>578
それも前後がわからないからなんとも言えないと思うけどね。人の発言を誠実に批判するならば。

「女性が一人一人頑張ってもらうしかない」→「だから一人一人産みやすい環境を作ろう」

という流れかもしれないし。

人の発言はすべての文脈をとらえた上で意図がきちんと伝わるものだから、
本来は、その場でのすべての発言を聞いた人じゃないと本当の意味で批判する権利はないと思う。

>>595
菅も「機械を動かせば子どもが生まれるという発言は
厚生労働大臣として最も不適格な発言」なんて言ってるんだが、
すごい拡大解釈っぷりだとｵﾓﾀ。
つか、おまいがふだんそう思っているからあれをそう解釈するんじゃないのか
と言ってみたくなるんだが。

>>595
それだともう柳澤の発言から離れていってるもんねｗ
そのうち自分で
「産まなくなった機械は用済みですか！処分されるのですか！！」
とか言いそうｗ

あ、それっぽいこともう言ってたっけ？

なんだか伝言ゲームみたいだねｗ

>>596
室井ゆ月が全部読んだらしいけど、そんなに批判される内容ではないって言ってた
一文だけ抜き出してるからダメなんだと

室井にまでダメ出しされる辻本ｗ

なんか、辻元、福島、れんぽーをピエロにして安部を盛り上げようとしてるようにも見えてきた。
マスコミって信用できないんだよね。
サブリミナルなんて当たり前のように流してるし。違法なのに。
昨年は番組とＣＭの途中なんかに、やたらとＨＧの画像を挟んでたよ。
私、たまに見えるの。
みなさんも見たことないですか。

>600
ﾏｽｺﾞﾐやら野党やらは、少しでも叩けるネタがあったら食いつくからね。
もしこれが、「女性は産む機械ではない」と言っていたとしても、
「ではない」をカットして、テロップもそう入れればあたかもそう言ったかのようにできる。

「口では謝っても本心はわからない」なんて言い出したらもうそれヤクザだ。

ん〜
辻元には冷静さが足りない
学習能力がないのか？また干されると思う

>>602ドーイ

見てて怖くなった>>ヤクザ
どっかで見たことある光景だと思ったら
２ちゃんの祭りと酷似w

>>603
いいんじゃないw
居ない方が社民党の為。
ついでに福島もｲﾗﾈ

>>596
あ〜たしかにそうだね。私も全部聞いたわけじゃないから。

政治家のおじさん達が語る少子化対策は、女性に対するものばっかりの印象で
結婚したくない、父親になりたくない男性の存在についてなかなか触れないから
「また女にがんばってか〜」って思っちゃったｗ

出生率上げるのを女に丸投げしたいのが本音なのかな。
子育てをとりまく環境を改善する気はないのか。
謝ったとしてもこの辺の本音が透けて見えてしまうのでは、
大臣として適任ではない。
でも野党女性議員は追求のセンス無さ過ぎ。

だから、誤解受けそうなヘタな前置きしてないでどうすべきかを言ってりゃよかったのに

このケースでは「この騒ぎはヒステリックすぎる」とは
男性知識人は言いにくいんだよね。言えるとしたら女性なわけで。
大宅映子くらいクールな物言いのおばさんはバッサリ言えそう。

今の不況の中では十分整ってると思います・・・。
高所得世帯は子どもの医療費控除が受けられませんよ。
保育料も雲泥の差。
そのぶん低所得世帯の補助にまわっているわけで・・・。
なのにクレクレばかりで、調子乗りすぎの人がいるのはたしか。
まじめに生きてるのがバカらしいような国だねぃ

社民のオバサンたちが「エイエイオー！」とにやつきながら集会してる映像
を見て、こいつらにも税金使ってるんだ…と考えると無性に腹が立った。
もう、嬉しくて仕方ないんだろうね。
柳澤発言は最低だと思ったが、野党のミエミエの喜びようを見ると、
どっちもどっちでマトモな議員はいないのか？？と思ってしまう。

>>609それ不妊に苦しんだ野田聖子議員に言ってもらいたい。
クールに決まれば政界のジャンヌダルクも夢じゃないw

児童手当も貰えないよね。

女性を機械呼ばわりして追及する辻元は
人間をデパート呼ばわりしてたんだよねｗ

目くそ鼻くそ。

こいつらに代表として代弁されるのは女性として本当に胸糞悪い。

マスコミと野党の祭りぶりに、国民は引き始めてるんじゃないのかな。

欧米では即刻クビですよ、って

欧米か!と思ったのは私だけではないはず。

>>609
そうなんだよね。

今日の真鍋ＧＪ

そのうち細木さんが何か言うだろう。

こんな程度のことをﾏｽｺﾞﾐと自称・全女性代表の党員が大騒ぎしてる間に
重要な事務所費問題がどっか行っちゃってるね。
野党のドンがエライ金額でこれのほうが
大いに突っ込むべきなのに。
審議拒否ってアホか！サボってないで仕事しろ！

もう、テレビ観るのも苦痛。

民主・社民には投票しない。
完全に眼がｲｯﾁｬｯﾃﾙでしょｱﾚ･･･。

逆にこう言う発言をする人を選んだ我々日本人が馬鹿みたいだと
思った。頑固頭のカチカチ親父を見抜けなかったということかな。
被選挙権は参議院が30歳衆議院が25歳って下の年齢は決まっているのに、
上限が死ぬまでだもんな、こんな馬鹿爺が国会議員に大量生産されるわけだ。
日本が悪循環になり循環されないからよどむわけだ。阿倍さんも美しい国に
したいのならばカチカチ親父年代を大臣から一掃して若い世代を大量に登用すべきだ。

真鍋とか細木とかの発言に意味があると思ってる人がいてワロタ

>>596
>「女性が一人一人頑張ってもらうしかない」→「だから一人一人産みやすい環境を作ろう」

柳沢にそんな発想はないよ。
このヂヂイの少子化対策の切り札がホワイトカラーエグゼンプション。
「賃金カット」→「残業がなくなりゆとりある夫婦生活」→「子供が増える」
こういうトンデモなロジックでしょ。

実際は無賃金長時間労働がはびこるだけで、なんの少子化対策にもなっていないことは、
柳沢自身が重々承知してる。
だから、子供製造機械の努力が足りないとの責任転嫁発言が飛び出す。

激減する産婦人科・小児科をどうするかとか、
子育てに要する高額なコスト負担をどう改善するか、
といった問題意識はまったくもっていない。

明らかにこんなバカに厚生労働大臣の資格はない。

高額所得なら手当ても控除も必要ないんじゃない？
日本は寄付とかあんまりないし、自分は累進課税なんかも素敵な税制だと思うけど。
貧しい家庭に生まれても、努力しだいで教育が受けられて、成りあがれる社会って健全だと思いません？
夢の持てる、治安の良い社会のためにお金のある人は多少は貢献しないと。

少子化問題の話で、
女だけに責任をとか、そういうのでなく、
子供を産めるのは女性だけだから、ってことで統計的な説明をしようとしたんだよね。
実際に解決するには社会の支援とかが必要だけど、
この場の統計の話とはまた別だよね。
機械って言い方は問題あるんだけど

>>623
というかもう70歳以上の国会議員はもう大臣のポストについてもらわなくても
良いんじゃないか。新しい国になろうと色々変革が始まっているのに新しい
考えについていけず、自分らだけがおいしい汁を吸いたがる爺は特に登用しないで
と思う。この爺じゃなくってもこの世代は大体がこう言う考えが多いから、この世代の
どの人を登用しても同じ事だと思う。爺は自分だけ良ければ若い者がどうなっても構わないのさ。
爺は若い人の人権なんか無視して自分の都合の良いようにしか動かさないのさ。

>>622
いないよ。そういう拡大解釈して話を広げたいときは
疑問文にすれば角が立たないよ。女性議員にもそのくらいの
常識とマナーと思いやりと理性があれば・・・

控除とか手当てじゃなく、高額所得者にもうれしい
フランスみたいに家族旅行でJR大幅割引とか
そういうのがすごくいいなーと思う。

>>525
カメになっちゃったけど。

確かに子どもは女にしか産めないけど、厚労大臣ともあろう者が、少子化の解決を女にだけ求めてるようでムカついた。
今の日本では、産んだ後の大変さをほとんど背負うのは女なのに。

「まずは」と書いたのは、他人にああしろこうしろと言う前に自分から始めろよと思ったから。

>>625
統計がどうのとか言うまでもなく
産める人の数が決まっているのは誰でも解ってる事を
あの場で今更のように持ち出す必要があったのかが疑問
そもそもの講演会での原稿自体が間違ってたんじゃないのかな？

それとも松江の人達はアホだから、数が決まっているんですよ。
と言う事から教えないと少子化問題を理解できないと
柳沢さんは判断したのかな？

「女性は産む機械〜」
↑
なんか小学生が叫んでいた。
この発言をおかしいと思わない人のお子さんなんだろうけども。

>>610さん
所得に関係無く医療費控除は受けられますよ。
というか、これは高額所得者の方がお徳感のある制度だったと思います。
確定申告しなければだけど。
税理士さんにご相談を。

いいなあフランス。
取れるとこから取ってやろうとギラギラしてる人たちが
たまらなく嫌だ。おねがいですからスキルつんで働いてください。
と言いたくなる。
>>624
くれくれ言って人に依存してる奴が努力して勉強して人に貢献する立場の
人間になると思う？認識が甘いよ。

>>632
地域と職種によります。お調べになってはいかが。

安倍総理はとても苦しい立場に追い詰められたね。
柳沢を切れば任命責任を追及される。
切らなければ、自分の妻をできそこないの機械呼ばわりした大臣を擁護することになり、
今度は安倍のヌケサクぶりがクローズアップされる。

激怒した振りをして即刻柳沢を罷免してれば安倍の株も上がっただろうけど、
こういう展開になるともう遅い。安倍内閣はもう終わってる。

４日の選挙で負けたら辞めさすとか新聞に書いてあったけど
なんかどっちつかずだなあ

>>635
やっぱり安倍さんは若かったのねとしか思えない。
年上の上司みたいな年代の方にズバッと決断できないでいるから。
やはりまだ首相をやる時期じゃなかったと思う。
もっと年をとってから冷酷さをつけてからで良かったと思う。

◆柳沢厚生労働相発言要旨
なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。
（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。
２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm

■戦後まもなく始まっていた少子化傾向
　戦後のベビーブームの後、昭和２５(1950)年から出生数は激減、
合計特殊出生率は昭和２２(1947)年の４.５から昭和３０年代前半には２.０の水準まで低下し、
多産から少産への出生力転換を成し遂げた。これが冒頭に挙げた「第１の少子化」である。
http://www.gpc.pref.gifu.jp/infomag/gifu/99/miyasaka.html

★実は結婚している男女の持つ子供の数はそう推移してない。

　・都道県別にみた有配偶出生率（有配偶女子人口千対）　−平成2・12年−
　http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo4-2.html
　２０〜２４歳、３０〜３４歳に限れば近年のほうが有配偶出生率は高い。
　・都道府県別にみた婚姻
　http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/konin06/konin06-4.html#4-5


■近年の少子化の大きな要因
・男女ともに労働時間の長時間化
・（とくに都市部での）未婚率の上昇、晩婚化

既婚者女性ひとりあたま産む数を増やすより
未婚率の低下、晩婚率の緩和をはかる政策を打ち出すことが大事。
少子化の背景にあるものをきちんと理解せず、女性に「一人頭がんばって」と責任おしつけ。
もう片方でやってることは、さらに結婚できない層を増やしそうなホワイトカラーエクゼップション。

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で不倫が文化になってくると結婚したほうが負け犬になるよね。
オイシイとこどりで人の旦那と遊ぶほうが「ラク」だから。
適齢期すぎた独身女は真剣に国のこと考えたほうがいいんじゃないのかしら。
自分がラクしたいがために国を犠牲にしてるんだから。

定期的に変わったキャラのひとがでてくるね

>>633
クレクレって親が言うのかな？
そうではなくて、子供の教育や医療が平等に受けられる世の中が良いなって思うの。
努力してもどうにもならないんであれば子供も荒んでしまうよ。
税金を適切に配分するだけで済む問題なんだろうけどさ。

ジイサンもカッコ悪いし、辞めた方が楽になるだろ？
こんなジイサンの代わりなんていくらでもいるのに

というかこうなる事はずっと前に予測しておかないと行けないのに、
予測もせず、ただ、コストダウンのために若年層の雇用を見送っていた
つけがここに来ただけなのに。今の団塊世代の大量退職だって分かっていたのに、
いまさら新卒を沢山取ったって教育して一人前にするには時間が掛かるし、そのかけている
間にも経済は動いているんだから、どの世代もコンスタントに取っていかなきゃ
行けなかった。世代間の人員を平均化すべきだったのだ。その上また団塊世代の再雇用とか
いって余計に若年層の職場を奪うようにする。そして年金は沢山ほしいといわんばかりに
国民年金を値上げする。これからの若者を丁重にしないでもらうだけもらいたいなんて
おかしいぞ。

>>635
任命責任の方は、それこそ新たな人事で挽回するチャンスはあったよ。
柳沢を切るタイミングを逸したのが一番痛い

>>642
努力してない人乙

ID:iNcEiUyS0さんは演説がお好きですね
煙たがられてだんだん集まりに呼ばれなくなるタイプｗ

これを機会にWEを何としてでもやろうとしている、柳沢がやめてくれれば好都合。

別に女は産むしか能がないと言ってるわけじゃないじゃん。

女はどうしたって産む性なんだからさー。仕方ないじゃないの。

どういう方法でも切ったほうが失望を招いたと思うな、このケース。
詳しく発言の要旨を知った人なら、
野党の火病もマスコミの恣意的な報道にもうんざりしているだろう。
あくまで解任する意思はない、としたほうが、
一時的に（バカの）反発は強まるだろうけど、長い目で見れば、支持層を失望させない。

これで子持ちの総理だったら、擁護した瞬間に袋叩きだろうけど、
子供がいない安倍さんだからこそ正論で反論し、正論で擁護できる訳だしね。

>>642
共○党の人ですか？
教育は平等に受けられますよ。本人のやる気次第です。
医療はクレクレ市民のために現在崩壊寸前です。
理想を持つのはいいけど現実見ましょうよ。

>650
全く同意。
野党の火病もマスコミの恣意的な報道、おまいらまとめて将軍様の国へ行って
幸せにな〜と心の中でお見送り。

なんでこんなに騒がれてるのかわからないなー
ちょっと感情的になりすぎなんじゃないの？
フェミニストが男に対して使う言葉に比べればずっとソフトですよ
まぁ本当のことを言われたからよけい腹が立つのかな

あー、柳沢がWE促進派ってことは、
経団連は柳沢擁護ってことですね…
やっぱり安倍は柳沢を辞職させられないか…

経団連が辞めさせないで（はぁと）っておねだりしてるよ

ＷＥって、最初聞いたときは高所得者いじめだと思ったけど
詳細を見ると仕事にかこつけて遊んでるような奴が対象みたいだった。
医師板で見たからホントかどうか知らないけど、
ＷＥが実行されて青くなるのはわずかな高所得世帯だけな気が。

>>651
共産党じゃないけど。
妊婦です。
いま近くに産科＋小児科はあるけれど、これがなくなったら困る。
身の回りの話だけでも、やめた産科も小児科もいくつかあるし。
教育も不安ばかり。
どっちも予算を減らす方向でいるみたいだし心配。

あと、うちは共働きです。
配偶者控除な〜…とか思ってしまう時もあるけど、この気持ちって醜いでしょ？
だから余裕がある方が控除だのなんだの小さい事言ってるの見たくないの。
おっとりしてて欲しい。
まぁ、実際に不公平感はありますよね。

>>650
>詳しく発言の要旨を知った人なら

責任転嫁するのは良くないねえ。
柳沢氏は解りやすく話そうとして、こんな騒ぎを招いたわけだし
結局、解りやすく語れない人だったってことで
別に議員を辞めろとは言われていないんだし
表舞台から引いて裏方で頑張る方が向いている人なんだよ。

言葉は下手くそでも元官僚だから頭は悪くないはずだろうし

>>629
うん。あなたの意見は理解してるつもり。

＞少子化の解決を女にだけ求めてるようで

確かに今現在の情報だけではそうとられかねないかもしれないよね。
私は>>596さんの言う通りに前後に何を話していたのかわからないから批判出来ないと思うのね。
と同時に、厚労大臣が講演会で少子化問題について話すのはそれも「お仕事」だから
話しの流れ上「女性に頑張ってもらうしかない」という発言が出てくるのも自然なことだと思っているの。
どこかのおっさんがつらつらと「女性に頑張ってもらうしかない。」なんて説教こいたのなら
「ゴルァ！あんたの家庭はどうなんじゃ！」と思うのは否定しないw

ともかく、産みやすい環境を着実に作っていって欲しいですよね。
しっかりお仕事してもらわないと困ってしまう。

>>650
同意です。

>>654
経団連必死ですｗ
【財界】御手洗経団連会長、柳沢厚労相の辞任不要の見方示す★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170254878/

>>659
＞今現在の情報だけでは

柳沢厚労相＆安倍総理が謝罪する事によって
認めてしまってますから、今更誤解でしたとは言えないでしょ
緊急事態の対処も問題ありあり

安倍首相の女房はオイルを刺しても起動しないポンコツ機械、装置じゃない

>>645
「混乱を招いた責任をとる」とか言わせて柳沢から身を引かせる形をとればよかったんだよ。
安倍もしれっと「能力のある人だけに大変遺憾だが、本人の意思が固い」とか言っておいてさ。

でも、ホワエグ通してもらわなくきゃ困る御手洗会長が辞めさせないからダメなんだね。
キャノンのじーさんも「辞任の必要はない」とか
余計なこと記者相手にいうから余計、安倍と柳沢の印象が悪いｗ

いつの間にか、「ＷＥ反対だから柳沢辞任しろ！」に問題がずらされてるｗ

>>656
>>656
>>656
>>656

>>664
野党もマスコミも真の狙いはそれだと思うよ。
でも一応、提出見送り状態の事を持ち出して
寝た子を起こすのは拙いから
チャンス到来の失言ネタで柳沢と共にＷＥを
葬り去りたいんだろうね

>>638
発言の要旨みてもやっぱりこの人はだめだね。

>>なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。

だから、なぜ産めないかを考えろっつーの。
残業代無し法案を推進しといてそれか？

自殺汁！

＞この日、自民県議の決起集会に出席し「これからの支持率・参院選・ＷＥの展望について」と
＞題して約３０分間にわたり講演。その中で安倍内閣支持率の低下に言及し、
＞
＞「経団連くらいしか擁護するやつがいないことは決まっている。
＞(柳沢厚労相という)支持率を下げる機械、装置は留まっているから、
＞機械と言っては何だけど、あとは安倍や御手洗と一緒に失言を重ねてもらうしかない」

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20070127/20070127_011.shtml

>>669
リンク先に、その引用文が見当たりませんよ？

日本のために子供を産むわ！なんて考えてる奥様に
出会ったことがない。
ひとりっこにしたほうが、お金も時間もたくさん
かけてあげられるし・・、なんて言ってるのはよく聞く話だけど。

虐げられた女の歴史に関係してくると思う。三年コナシは放逐の石女認識の蔑視の呪縛（
牛馬と同等のような「女腹」表現も）から解放されても、女は生む機械とみなす非人間的
で女性蔑視の発想は、まだまだ健在なんだなと気付かされた発言。まさに地雷を踏んだ軽
々しい脇の甘い認識。よぼよぼで種馬にも及ばない爺さんのくせに。

菅直人は野党議員引き連れてもう２周くらいお遍路行っとくべき

というかもうこの話題も飽きた。
国会議員は全て一旦解散して新たに
決めなおした方が良い。

そもそも「機械」発言って「女＝産む機械」と言いたかったんじゃないのに
辻元とか馬鹿女議員とか野党が自虐的にとらえて大騒ぎするから
「ヒドイワァ」となるだけでしょ。文脈読めばわかるだろうに。

馬鹿女議員って女性の味方発言してるつもりかもしれないが
多くの日本人女性からはヒンシュク買ってることに気がつけっつの

この発言は問題があると思うけど、それを叩く野党やマスコミには疑問を感じるよ。
いつの間にか発言内容を微妙に変えて報道してるし。
おまえら自分達の都合の悪いニュースを、この話題で隠したいだけちゃうんかと。

もうこの話題ばかり飽きた。

>>676
だったら柳沢なり自民党の誰かが、そう言えばいいのにね。
マスコミは捏造してる。曲解している。誤報だ！って

日に日に発言の引用が縮まって、
今じゃ「女性は機械だと発言した柳沢厚労相」になってるしね。
ほとんど捏造と変わらん。

田中真紀子 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%9C%9F%E7%B4%80%E5%AD%90
＞ 「安倍晋三さんは種無し南瓜」
＞
＞ 「安倍晋三さんは種無し南瓜じゃないですか。
＞ 種無し南瓜に何がわかるというのですか!」と、
＞ 子供がいないことを理由に安倍晋三を批判した。
＞ この発言は不妊に悩んでいる女性への侮蔑だと批判された。
＞ 安倍晋三を指して「かんぞうだか、しんぞうだか」と発言し、
＞ また最近は「51歳のコピー人間」と形容した。


　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　


柳沢厚労相vs女性議員…福島氏ら１６人直接辞任要求
http://news.livedoor.com/article/detail/3003118/
＞ 田中真紀子衆院議員は「本音が出たと思う。安倍さんが何を言っても
＞ 閣僚の中に古い意識を引きずっている人がいることがあきらかになった」とバッサリ。



お前が言うな！

　　あたしたち、全ての女性の代表よ。　ウフフ。　選挙で応援してね！

　　　　,-― ー 　、　　　 　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 　　／~`'　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ 　　　／彡 　 　 彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　　|
　 |　　 /　 (o)　　(o) |　　　ヽ/ ⌒　　　　⌒　`､　/　 |　　/ へ , ,､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ
　/ヽ |　 　ー 　　ー 　|　　 　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　 　　）
　| 6`l ｀ 　 　, 　　、 　|　　 　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　　 ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡 ノ
　ヽ_ヽ 　、＿(、 _,)＿/　　 　ヽ　　＿＿　 　　 |　 　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼ 　ヽJJJJJJ　　　 　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　 ノ`--´＼　 　|
　　　　 ＼_ 　 ｀―'/ 　　　　 　　＼＿＿ ／　　　　　　　 　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　 　￣￣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~ 　　
　　　　キヨミちゃん　　　　　　　ミズホちゃん　　　　　　　　タカコちゃん

北朝鮮のスパイ工作員に日本人女性が拉致されてたなんて知らないわ。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130232843.jpg
日本人拉致問題そっちのけで、金正日と握手を交わすタカコちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070120234058.jpg
「ピースボート：万景峰号」で北朝鮮へ渡航できるのが決まって大喜びのキヨミちゃん。
　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070130223658.jpg
拉致 捏造 社民 の検索結果
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%8B%89%E8%87%B4+%E6%8D%8F%E9%80%A0+%E7%A4%BE%E6%B0%91&lr=

女性を守る社民党の議員秘書がレイプ事件を起こしたって本当なの？　　↓
　阿部知子議員の秘書、セクハラ被害救済活動中に職員を何度も何度もレイプ！？
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1169635243/

連日の報道で、
執拗にヤクザまがいのインネンつけて吠えてるＤＱＮ野党を見せられて、
失言を認めて反省し汚名挽回に向けて謙虚で前向きな柳沢がいい人に見え、
狂犬みたいな野党をクールにスルーした安部も器が大きくかっこよく見えた。
もしかして、これが狙いだったのか。
やるじゃん与党支持派。

辻が「私も辞めるから、あなたも辞めろ」ぐらい言わないかな。
だいたい、泥棒の執行猶予中でしょ。
こんなのを比例で当選させる党も終わってるけど。

突然、申し訳ありません。お暇がありましたら
何でもよろしいので、下記に書き込みをお願い致します。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1168610504/l50

そだねーそういう潔さ見たいなあ。
ここぞとばかりに女性であることを活かしたつもりなんだろうけど、
活きてないのが痛々しい。
蓮舫にいたってはカオリンとキャラがかぶってしまう。

例えの問題や揚げ足取りに矮小化しているけれども
機械の例えがなくてもＮＧだよ

その後に続く「あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」は
少子化対策しません宣言にも取れる発言なんだから、
辞任までいかなくとも、
柳沢なり安倍なりが、そうではないんですよと言えばいいんだよ
少子化対策はするんです
どこの国のように出産費ゼロにします
産婦人科や小児科や幼稚園を増やします
教育再生します　雇用を守ります
勘違いさせてご免なさいと言えばいいんだよ

しかし余りにお粗末な柳沢や安倍のコメント
少子化対策しません宣言の誤解が全く解けてない

＞「あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」

これ講演会だけじゃなくて失言が表沙汰になってからの
釈明記者会見でも言ってたんだよね。
「お母さん達に子供を産んでもらうしかないんです」って・・・

講演会の事しか知らずに擁護してる人って記者会見の方は見てなかったのかなあ？
私は、あれを聞いて「柳沢って人は問題の根本が解ってない」と呆れたよ。

その後、女性議員達に辞任要求を突きつけられた時も
「娘達には男と同じ教育をした」と言ったらしい
たぶん「自分は女性を差別はしていない」と言いたかったんだろうけど
「男と同じ教育」と言う時点で語るに落ちているんだよね。
男は優れている。その優れた男と同じに娘を扱ってます。って・・・
そう言う無意識の差別に気づいていないんだから
柳沢って人は官僚としては優秀だったかもしれないけど政治家としては駄目だと思ったよ。

ホワイトカラーエグゼンプションの不安や格差のせいで稼働率が下がっているのに
「あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」はないだろ

>>686
一人頭に頑張ってもらうしかないのは紛れも無い事実だし、
どうやったら一人頭に頑張ってもらえるのかを政策として考えてるのが
少子化対策なんだと思っていましたが。

お前ら勝手にやれと言われてる訳じゃないのに、何故しません宣言に取れるのだろう。

>>689
その「どうやったら」の部分が出てこないからじゃ？
頭数は決まってる一人頭で頑張って産んでもらうしか
とか
今子供がいるお母さん達にもっと頑張って産んでもらうしかないんです。
それしか言ってない。
もう一度言うけど
柳沢は官僚としては優秀かもしれない
でも政敵や国民だけじゃなくマスメディアをも相手にする政治家には向いてないね。

21. sese 2007/01/31(水) 00:02:47
表現云々よりも、子供を産むか産まないかという選択を女性だけの問題としている姿勢こそが非難されるべきだと思う。
女の意思一つで出産できるわけではない。増大するワーキングプアのカップルが出産するためには、
現在の雇用体制の見直しが必須。出産後の職場復帰をサポートする保育システムの充実はもちろんだ。
今の義務教育のレベルの低さを考えると、高度な教育を子供に与えるためには金がかかる。子供を複数育てるのは難しい。
「産みたい／産める」と多くの女性が決断できる社会環境じゃないでしょ。確かに機械かもしらんが、電源が入ってないんだよ。
そういう問題に対処すべき役所のトップがこの程度の認識しか持ってないということが責められるべき。
釈明会見でも「子供を産む基盤はお母さんだから云々」と言っていたが、そこに突っこめよ馬鹿マスゴミ。
女性議員がヒステリックに「侮辱だ！」と騒ぐにいたっては何をかいわんや。

>>689
マイクを向けられてるんだから、説明すればいいこと
少子化対策についてなんて柳沢や安倍の口から具体的なことは出て来ない

>>690
だからさ、人口推計の話なんだよ。
「頭数は決まっている」という話になるのは当たり前でしょ。

大事なのは「どうやって」の部分なのに、
肝心の野党は揃いも揃って「女性を機械扱いとはけしからん」と頓珍漢な批判しかしない。
マスコミもそれにならって「どうしたら」の部分には踏み込まない。

これじゃ結果的に野党とマスコミが結託して、
「じゃあどうしたら産めるようになるのか」の議論を封じてるようなもん。
批判の為の批判、反論の為の反論、否定の為の否定しかしてないんだから、
頭が悪いとしか言い様が無い。

>>692
だから、発言の主旨を無視して
「機械」発言という言葉尻に食らいついてボカスカ叩くだけで、
そこからさらに踏み込んで
具体的な政策を突っ込めない人たちしかいなくて困るね、という話。

女性は機械だ、と言った、
与党の少子化対策はもうダメだ、とネガティブキャンペーンするだけで、
代案一つない。具体案ひとつ示せない。
見てるほうは益々産む気無くすよね。
与党を批判して点を稼ぐのが野党の常とは言え、批判で終わるとは情けない。

村上龍が「男は消耗品」と言った時
別段彼は叩かれなかったなあ、と思い出した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200701310249.html
　女性を「産む機械」などと発言した柳沢伯夫厚生労働相に対し、子育て世代の女性たちから
抗議が相次いでいる。比喩（ひゆ）への不快感ではない。「女性がもっと頑張ってと言われるとは…。
産みたくても産めない状況が、大臣に理解されていないと分かった」。少子化対策の“旗振り役”の
姿勢が厳しく問われている。

「今回の失言で女性は単に機械に例えられたことだけをヒステリックに怒っているのではありません」。
十二歳と九歳の子供がいる札幌市の内科医(44)は強調する。

　「少子化の本質は、産むことにたくさん不安要素を抱えているから。それを大臣がまったく理解して
いないと確信することができた」という。「子供を育てるのは家族であり、社会全体であるはず。ポイン
トは男性の意識改革と子育て支援であり、社会のために子供を頑張って産んでくれという意識では
少子化は改善しない。機械の例えを謝罪しているばかりの大臣に今後、意識の変革は期待できません」

　「こういう人が厚生労働大臣であることが悲しすぎる」と嘆くのは、昨年四月に二人目の子供を産
んだという千葉県の会社員。勤務先には、二人以上の子供を持つ社員は少ないという。

　「二人目を産むのは勇気が必要。昇格には明らかに影響し、重要な仕事からは遠ざかる。それが
二人以上の子供を持つ母親の現実です。実家が遠いと日々の暮らしも綱渡り。保育園、学童保育
、病児保育などの早急な充実を望んでいます。そんな中、政策の中心にいる方のこのような発言。
脱力してしまいます」

一作家の発言と、国家を代表する大臣の発言と
同等に思える人ってどうなんだろ。
そんなに大臣の発言が責任ないものなら
今まで暴言で辞職する政治家なんかいないし。

もし、
現在、子どもを産める環境にある女性の数が限られているのが深刻な問題。
独身の女性は早く結婚してください、産まない女性は頑張って産んでくださいよ
だったらもっと大変なことになったんじゃないの。
機械に例えたのは表現を柔らかくしたようにとれたけど。

あの〜、子供二人いて
孫もありますが、今回の発言で全然傷ついたりしてませんが。

喚き散らす女議員の方が不愉快。。。
そんな人多いんじゃないの？

麻生とか中川の「核武装」
森の「神の国」

辞めてない人もいるわな。

この大臣の奥さんは版画家で作品が10万20万で町営の福祉会館とか
庁舎に買い取られてるとか。大臣の地元太田川の堤防には奥さんのサイン入り
ペンキ絵が描かれ、11万円を収入として受け取った事実もあるとか。
家族の絵で儲ける政治手法が流行ってるね

>>699
そりゃそういう人もいるでしょうが、そうではない人もいるでしょう。
こういう場合は、そうではない人に気をつかって話すべきでしょう。
言葉を大切にするのが当然の「政治家」なんですから。

そんな人ばっかだよ。
産みたくても産めないの!と勝手に被害者になっちゃってる人まで湧いてくる・・

案ずるより産むが安しと産婆さんにとりあげてもらってたころはＤＱＮ少なかったですか？
そのへん知りたいです

多額のお金をかけて避妊治療してる方もいますよ

逆に考えるんだ



女性が「産む機械」なら男性は「コンセントに差し込むそれを動かすプラグ」と


ということで柳澤も発言は実は褒め言葉だったのだ！

>>702
それって言葉狩り。

>>704
私も不妊で不安ですが、今回の件で被害者ぶる人の気持ちはわかりません。
社会が悪いから不妊になったわけじゃないし。

柳沢発言は最低だと思うけれど、
それを政争に使っているのがいやだなと思う。

柳沢陳謝、二度目の失言あったら辞任でいいと思う。

>>704
あ、避妊治療だって


釣られた・・orz

>>706
気をつかうのと言葉狩りはまったく別ですよ。
言葉狩りは嫌いですが、今回のはそれ以前の話だと思います。

アベが柳沢を援護するのは
このままこの問題でマスコミを騒がせた方が
アパ隠しになるからでわ？

この程度で騒ぐ人たちは
結局どんな表現でも、自分の気に入らない話題だからという理由で
ぎゃあぎゃあ騒ぐと思うよ。
少子化対策については今後いっさい何もコメントしないのが賢明だろうね。
揚げ足取りが耳をダンボにして待ち構えてるだろうからさ。
これからそうするんじゃないの。

>>712
あなたもそういうタイプの人種のようですしね。

子を産む女性＝正常な製品

子を産みたいが結婚ができない＝仕方なく棄てた余り製品（この人達が今回、一番の被害。柳澤が謝るべき女性。）


子供は嫌いだが無理矢理産んだ⇒DQNな子に育つ＝欠陥品




私は結婚しないだけ、結婚できないんじゃないの＝産業廃棄物・糞製造機

もうアニータ叩きでこの話題も影薄いじゃん。
結局この程度の問題だったわけだ。
海外まで巻き込んだマスゴミと野党カッコわるぅw

こういうときにこそ「工作員」っていうレッテルを貼るべきなんでしょうね。

真紀子の「種無しかぼちゃ」発言は
言葉狩りに相応しい。

よく分からないんですが、
野党の方々、今日は愛知県で知事選の応援演説していた。

これって、選挙の応援演説はするけど、国会の審議はボイコットってことなの？

小泉さんには噛みつけなかったけど
安部ならなんとかなるだろうと必死なのでは。
私もよくわからないけど。
野党が存在する意味すらわからないｗ

生活維新とかﾅﾝﾄｶ大きな事をいってる民主党さん。
審議拒否は拙いんじゃないの？
次の選挙で勝って政権交代目指すんでしょ？
社民は・・・どんどん騒いで良いよ。
で、民主内にいる旧社会党の連中共々自爆すればいい。
ソッチの方が、まともな野党ができあがりそうだ。

【社会】国の重要文化財の朝鮮半島高麗時代の仏画を狙い寺を襲撃　韓国人窃盗団逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170315975/

　　調べでは、金鐘浣容疑者は金在七容疑者、他の仲間二人の計四人で共謀し、〇六年九月二十二日未明、
　　国指定重文「絹本著色観経変相曼荼羅図」などを盗もうと西福寺に侵入。修行僧の男性＝当時（４６）＝をバットで殴るなどして
　　重傷を負わせ、約四十万円と軽トラック一台を盗んだ疑い。仏画のありかは分からなかったという。
　　

ビザ無しにして犯罪者をやすやすと国内に入れていること、それにより国内の治安が悪化して
国民の不安が煽られているのも少子化の原因の一つだよね。

民主党･党首の小沢一郎さんは「ニートの親は動物以下！」と発言したんですが…。

民主党や社民党は、日本人女性を差別したよね。(´･ω･`) 　日本人差別ひどいよね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡


http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151999595/173n
173 ：朝まで名無しさん：2006/12/14(木) 14:22:37 ID:DFtbQi+D
　旧日本帝国軍の追軍売春婦問題といえば、社民・共産・民主の反日御三家政党が有名ですが、
このうち民主党と社民党は、【日本人売春婦】を差別・軽視していた事が明かになった。

　共産党の売春婦救済法案には日本人女性も補償と謝罪の対象にしていたが、
これを認めない民主と社民の両党によって、救済の対象から
日本人女性を省くように共産党が譲歩させられていたのだ。

共産も民主も社民も糞である事は間違いないが、その糞の中でより糞味噌なのが民主と社民という事である。

【資料】　共産党議員　吉川春子　「お便りコーナー」　２００３．２．２７より
> Ｑ：疑問に思うのですが、従軍慰安婦さんて、朝鮮人よりも日本人の方が圧倒的に
> 　多かったのにどうして彼女達は名乗り出てこないのでしょうか。また、韓国人
> 　慰安婦ばかり調査するのに日本人慰安婦については何故調査しないのでしょうか。
> 　どうして日本人慰安婦は軽視するのですか？国籍違えど同じ女性なのに！
>
> Ａ：ご指摘のように日本人慰安婦は大勢いたのです。（朝鮮の方より多いかは定かでは
> 　ありませんが）私も匿名で２回お手紙をいただきました。日本人慰安婦を見捨てないで
> 　ほしいと書いてありました。共産党の法案では日本人慰安婦についても補償と謝罪の
> 　対象に含めています。民主・共産・社民三党案では、旧植民地と占領地出身の慰安婦
> 　という形で日本人は対象にしていません。　理由は
> (1)　日本人を含めることについては３野党で一致できなかったので共産党としては譲歩しました。
ttp://www.haruko.gr.jp/josei/otayori.html

日本人女性を差別した民主党と社民党は、一体どこの国の政党なんだろうか・・・。
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

子宮を出産マシーン扱いにする代理母制度も推進してるしね。
男が「自分の子作りにアンタ子宮だけ貸してよ」って言ったら
人権侵害って怒るくせにね。
女のほうが女性差別は凄いんだと痛感したよ。

最初にこのニュースを耳にした時は
特に気にもならなかったけど、
これだけ世間を騒がせることになったのなら
その事に関してきっちり責任取って辞めるべきだと思う。
こんな騒ぎになってるのに
居直ってるって態度に反感を持つな。

騒いだら辞任に追い込めるのかー
マスコミって怖いね。

「産む機械の台数は決まっているから、一台あたりの稼働率を上げるしかないんですよ。」

そうすれば生産性が上昇して、少子化は解消！

・・・とハクオ君は考えたわけだw

>>726
騒ぐのはマスコミの仕掛けではないのでは？

私自身、機械扱いされても何とも思わなかったけど、
もうすでに古くなり、生産性がなくなったら
機械にもならないクズ鉄という事になるのかなぁ・・・

改めて考えると
女として年を取ることは、いけない事だと思わされる。

くだらない。
自分のコンプレックスを勝手に指摘された気になってるだけじゃん。
それも、「最初は気にならなかった」のに
なんかテレビが騒いでるから、
「ああ、大事なんだ」と認識して、
それから理由を、発言内相の詳細からではなく印象から、
自分の内部に、探してる。

言ってもいないことまで言われた気になって。
それを理由付けにして、勝手に怒ってる。

自分は欲しいのに出来ない小梨既婚女性ですが、
この耄碌頭カチカチ頑固爺の発言と思って相手にはしていませんでしたが、
一応公人である厚生労働大臣をされているのなら、もう少し考えた発言を
すべきです。公人という意識が無い大臣や国会議員が近頃多いです。
もう少し自覚してください。自覚の無い人は国会議員や大臣をやる資格は無い。

柳沢大臣は、少子化対策を日夜考え考えました。が、解決策も浮かばず、
夢にまで見るように。そう、女が産むマシーンとなった夢でした。
夢は願望の表れ。難題に立ち往生する大臣がぽろっと口にしてしまった
夢物語・・ありえるよ！

ただ単に、女性の皆さん〜、出生率を上げるために
たくさん産んでねぇ〜（はぁと）　と言いたかっただけではないかしら。

柳沢は経団連の犬だよ
御手洗が引き止めてるけど、
このままだと機械発言よりもっとひどい法案を
御手洗に言われるまま通すよ

発言がどうこうに惑わされないで

柳沢にはとりあえずやめないと

みんなの生活がかなり逼迫されるのよ、
安倍や彼が大臣のままじゃあ

もうろく爺さんは、もう辞めたら、御手洗いの擁護じゃ、
どうにもこうにも、これから何言っても相手にされないよ。

御手洗攻撃は、共産・・・（ry

女が産む機械なら、男は産ませる機械なわけだ。
別に男はあくまで人間で、女だけを機械呼ばわりするっていう発言な
わけじゃないんだから、そんなに目くじら立てることじゃないわな。
選んだ言葉が悪かったことは謝ってるし、
謝って済む問題じゃないってわけでもない。←分りづらいけど敢えてこう書く

ああ、そういうことか。
よくわかった。

背景がわかりやすくて、こういうのは助かるね>>733-734

子育て手伝ってくれないなら、子供産まな〜いっなんて言う人いるのかな？
それより「金がない・金くれ・金稼いで」って感じじゃないの？　

このおじいさん
当たり前のこと言ってるけど
大臣にもなるような人がどうしてフェミおばさんたちの
逆鱗に触れるようなことをいってしまうのか不思議でならない......

もっとちゃんとしたやつを任命しろよ
こういう変なやつしか任命できないなんてやっぱり安倍って
だめなんだなと改めて思ったよ。orz

★柳沢伯夫党税調会長は１月３０日に行われたＢＮＰパリバ証券のセミナーで、
消費税率の引き上げは「できるだけ早く」スタートするべきとしたうえで、
税率は「１０％程度をメドにすべきだ」との考えを明らかにした。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/060221/r/060221_biz01.html

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　 ：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

■ツルの一声ｂｙ　経団連　御手洗会長

柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で、
日本経団連の御手洗冨士夫会長（キヤノン会長）は３１日、
「分かりやすく説明しようとしての発言で、すぐ訂正、謝罪している。
進退どうこうという話にはならないと思う」と述べ、辞任は不要との見方を示した。

大阪市で開かれた経団連の関西会員懇談会後の記者会見で質問に答えた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m010035000c.html

>>729
>>736
激しく同意する。

>>732
>ただ単に、女性の皆さん〜、出生率を上げるために
>たくさん産んでねぇ〜（はぁと）　と言いたかっただけではないかしら
厚生労働大臣がこんなことしか言えないのではやはり罷免だね。
すくなくとも役立たずだから。

>>1は死ね・くたばれ・葬れ・消えろ・失せろ・潰れろ・立ち去れ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・ホモ・
最低以下の下劣・下等種族・魔界。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・極道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ソマン・マスタードガス・ダイオキシン・イペリット・クソブタ・悪魔・電波・殺人犯
・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
ライトニングロードローラーの餌食になってしまえ・マンキンEXE・
欠陥住宅・寄生虫・大虐殺者。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・
原爆・水爆・核ミサイル・シット・ゴキブリ・ガッデム。
小便・便所の落書き・サルモネラ菌・サディスト・不要物・
障害物・産業廃棄物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・いんぽ・
チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌・О１５７。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・包茎・妄想・邪宗・
異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ・愚か者・下水道。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸カリ・
地獄逝き・ｳﾝｺｳﾏｰ・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者
・ルンペン・物乞い・下等生物・アフォ。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・胸毛マン・
精神年齢７歳・裁判は必要なし。 不良品・規格外・欠陥品・
不要物・チムポの皮が３メートル近くある・糞スレ・埃・掃き溜め・
吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
ふてぶてしい・盗人・盗賊・残忍・残酷・冷酷・非情・薄情者・ガキ・クソガキ・哀れな奴。
ファッキン・ガッデム・サノバビッチ・シット・ブルシット・ボロ・
反省する気も謝罪する気もゼロのDQN・ボッコ・妄信。
狂信者・有害物質・毒薬・猛毒・発ガン物質・誇大妄想狂。

他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎・腐れ根性。
コミケ野郎・チキン野郎・腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ・人でなし。
怠け者・無能・無脳・狂牛病・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ・排気ガス。
腐敗・膿・下劣・ゾンビ・下等生物・劣等種族・へたくそ・クレイジー・マッド・ストーカー。
人格障害・守銭奴・見栄っ張り・ええ格好しい・粗製濫造品・偽物・似非・ブォケ・蝿取り紙。
イカレ・乞食・浮浪者・ルンペン・狼藉者・放蕩息子・道楽息子・極道息子
・要らぬ存在・ヘッポコ。
迷惑・困りもの・厄介者・村八分・異端者・アウトサイダー・死人・水死体・お前はもう死んでいる。
ナチスドイツ・アルカイダ・ビンラディン・三菱自動車・麻原・731部隊・ポルポト派らと同類。
宇宙一馬鹿で間抜けで弱い種族と同類・下品マン、ギロチン、永遠地獄行き、ガイコツ、
怒られ小僧、鼻たれ、猫のゲロ、?????とか意味不明な言葉を発する種族と同類。
他人にばっかり迷惑をかけて自分は迷惑をかけられてないのに.くらいの反省すらしない馬鹿餓鬼。
クソガキ、悪趣味、麻薬売人、首飛び、違反行為、エログロ好き、池沼、お漏らし、辞めちまえ。
露出狂、風俗女、下着泥棒、クズ、ムシケラ、雑魚、チリ、怒られ小僧、豚、野蛮人、テロリスト。
王様に迷惑、伝説に伝わる程の馬鹿、壊れたフロッピーディスク、激極大癌細胞、だだっこ、バイオハザード。
しつこいコケ、キモヲタ、グロヲタ、エロヲタ、異常な売買、客としてｷﾑﾁ.ぐらいも渡せない。
変態、援助交際者、センス悪い、軟弱もん、人間の屑、解雇、怪盗Ｘ、お前の母ちゃんデベソ！！、アブラムシ、
振り込め詐欺、おれおれ詐欺、ナメクジ、クモ、ダンゴムシ、ワラジムシ、ゲジゲジ、
居候の癖に遠慮のかけらも無い奴、田代まさし、金保とかいう在日同様、
金正日、チャウチェスク、ヤリチン男、東条英機、アヘン商人、
フジモリ、末代までの一族の恥、皆からの嫌われ者、金日成、天天素、変態仮面、
福知山線の事故起こした運転士、インチキ臭いもん飲んで死んだ奴、
乗客の安全も考えてなかったＪＲ西日本、向精神薬、ＮＨＫの元会長、
社会のお荷物、ナルシスト、そしてこんな悪口言う程でもないクズ。

子離れしない親の特徴
・子供を君ちゃん付けで呼ぶ

・母は気が強く、父は優柔不断

・好きな言葉はお受験

・妹バラバラ事件の武藤両親に同情している

「いちいちうまいこと言おうと思うから…。
　例えが思い浮かばんのやったら、例えんでええから」

関西ﾛｰｶﾙで聞いたこの言葉で妙に納得した。
いちいち例えてくれなくていいよね。

機械って言葉が独り歩きしてるよね。
「そういう機能を備えている存在」的なことを
一言で言いたかっただけなんだろうと。

>>747
出産に使える子宮の数は決まってるのだから、とか
比喩を使わずに表現されても、それはそれで批判されそうだしねｗ

福島や辻本らの鼻息を荒くさせたことが一番の落ち度。

私はこの柳沢発言に
「政府の計算の都合がいいように産んでくれ」
「機械だから特別なメンテナンスは要らないでしょ?(念押し風味)」

という趣旨が透けて見えた(邪推しすぎだろうけど)

まぁ、失言は失言で仕方がないけど
この騒ぎを収集できないところに安倍政権の力量を見た。

罷免よりも解散がいいな、と思ってしまった。

言葉の汚い人たちがいっぱい来てるけど、あっちの人？

>747>748
出産可能年齢の女性の数は決まっているのだから、
とシンプルに言えばいいだけの話。

しかしマスコミも野党も揃って機械発言への攻撃ばかりでうんざり。
おまえらには有効な少子化対策について話し合おうという気はないのか！
しょうもないことで国会空転させんな。
これを機会に少子化対策について国会で話し合ったうえで辞任を要求するのなら許すが。

>>752
>しょうもないことで国会空転させんな。

空転なんかしてないじゃんw
野党抜きで粛々と予算審議は進められているんだからw

>>752
そう言えば言ったで、
出産可能な年齢でも産めない女性もいるのに無神経だ、と
バカな野党やマスコミは言うだろうけどねｗ

下四行、同意。

それにしても安倍総理ってリーダーシップの無いお人ですね
スパッと首にすれば女性人気も維持できたでしょうに

>>1
機械は意思がないうえに、目的の作業をこなさないと存在意義がなくなるもので、
あえて人に喩える必要はないどころか不快感を示す人が多いことくらい
普通に想像できそうなことだ。
だいたい機械と違って子供は産みっぱなしじゃないんだからさ。

そもそも税金で食ってる人間が、失策続きで国の借金は増やすわ増税はするわの中
少子化問題で「あなたは子供産む機械、頑張ってもらわないと」
なんて発言されたら怒って当たり前と思うけど、
それは正しい、って・・どこの発展途上国の人？

機械のメンテナンス、結構大変なんだよぉ〜ヽ(`Д´)ノ

>>756
でもさ、生活のためではなく、より都心に近い家、より広い家のため、
海外旅行のため、ブランド品購入のため、
はたまた自分の生き甲斐のために子育てよりも仕事をとっている人は
産みっぱなしなのだから、機械でいいのではないかな。

偉そうに他のアジア諸国を見下しているけど
まー、日本のレべルなんて上から下までこんなもんすよ。

>>756
発言内容読んだの？

「あなたは子供産む機械、頑張ってもらわないと」
なんていう話の流れじゃないのは読んだら分かると思うけど。

>>760
そうならなんで日本の国内のみならず海外からも批判を浴びるのでしょうね。

>>760
それじゃなんで柳沢本人はもちろんのこと、安倍までもが謝罪してんの？？w

あらら、結局「マスコミが騒いだから問題なんだ、辞任すべき」なんじゃん。

海外とかはその国の政府発表で批判してたけど。
安部もマスコミなの？首相だと思ってたけど。

>>761
野党が「女は子供を産む機械だと大臣が言ったー！」って騒いだから

>>762
謝罪する必要なんか無いとは個人的には思うけど
言葉尻をつついて騒がれてるからしょーがないんだと思う

野党が騒ぎ出す前に海外に打電されてヒンシュク買ってたけど。
野党はそれに乗っかっただけでしょ。

辞任はしないほうがいいよ。どうせ自民はもうおわりだから。

海外のマスコミったってねぇ
そんなのなんとでもなるわよ

>>765
あなたは謝罪の必要はないと思っても、柳沢や安倍はそうは思ってないわけで。
それはなぜなの？って聞いてるんだけどw

でもいい機会になったとは思うわよ。
日本は少しこうやって世界で赤っ恥かいていかなきゃ進まないから。

>>768
何故なのって聞かれても知るかw

こんなの野党の戦略なんだからなんとか適当にかわすしかないじゃん
ジーさん守るってスタンスにしたってことでとりあえず謝っといたんでしょ
なんとかこれで安部政権潰そうって思惑なんだからさ

今は予算審議やってるけどひょっとしたら予算案とおらなかったりして。
最後は安部内閣総辞職と引き換えだったりしてね。
支持率３０切ったらもうレッドゾーンっしょ。

>>755
それやったら逆に失望する。

>>770
てかあなたの言い方だと、「人の言葉尻に噛み付いて、国会の審議に影響を与えないでもらいたい」って言えばいいじゃない、安倍と柳沢は。
それに>>760が正しければ、発言の意味を野党が取り違えてるんだし、二人は謝る必要もないでしょ。
なんで謝るに値する行為もしてないのに謝ってんの？？

それを教えてほしいっていってるんだけど。

>>594
自分も今の状況はイジメにしか見えない。
発端は些細な失言で本人も謝ってるのに
大の大人が集りに集って。
それが国会議員だというんだから情けなさ杉。
民主はもう少しマシかと思っていた。

だんだんマスゴミと野党のほうがむかついてきた。
予算審議欠席するな。

>>774
この発端の発言は柳沢大臣だから、柳沢大臣にも
非はあるな。それに女性は生む機械装置一人頭で頑張ってもらわないと
駄目というのは分かりきっている事。それをあえて公衆の面前で堂々と
恥ずかしい顔もせずに発言する事がおかしい。
公人？政治家？後野党の方々もそう。女性の権利権利ってうるさく言いまくる、
そうやって権利権利って主張するから余計に男性達がうるさいから押さえつけ様と
するのに。おとなしく裏ででんと構えていれば男性だって怖いと女性に対して
思うはず。野党の皆様も柳沢大臣も恥ずかしい政治家という事だ。日本のレベルを
下げるようにするなといいたい。

世界から失笑くらった大臣。
これはヤバイよ。

野党もそうだけど、女性の権利権利って叫んでいるのなら、女性らしい振る舞いと
女性があるべき行動をして欲しい。野党の女性議員達のやっている事って女性の地位を
逆に下げる事になるのに。女性ってやはりうるさく叫んでいるだけの馬鹿と男性に思わせて
いるんだから。もう少し賢くやってよって思う。
柳沢大臣も女性たちが分かりきっている事を堂々というのもおかしい、自分が正しいと
思うのも。労働大臣なんだから少子化云々と言うよりももっとやるべき事は沢山あると思う。

>>776
講演会で、少子化と人口推計の話の中で出た話を
「わかりきっていることを公衆の面前で堂々と」というのは、いささか恣意的に過ぎないか。

海外のメディアが叩いてる！っていっても、どうせNYTとかじゃないのかw

怖い話だな。
野党、マスコミに操作された世論は相手の非以上のものを求めてる。
万引き等の微罪をした人に死刑を求めてるようなものだ。どう考え
ても辞任に値する発言とは思えない。
そもそも、話の中身を良く聞けば言論の自由の範囲内で、言論弾圧
も甚だしい。百歩譲っても謝罪で済む問題だし既に謝罪はしてる。
個人的にはホワイトカラーエグゼンプションの問題以来柳沢は嫌い
だがこれは全く別問題。
フェミナチとマスコミ、野党の横暴以外の何物でもないし、同和や
朝鮮、中国と同じで完全な弱者権力の構造だろう。
柳沢辞任論に同調してる国民はいい加減野党の卑劣さ、幼稚さとマ
スコミに洗脳されてることに気付けよ。
まぁ、こういう問題はマスコミが絶対扱わないからネットで草の根
運動していくしかないな。

74 ：可愛い奥様：2007/02/01(木) 22:40:25 ID:37VcVNpi0
>>594
自分も今の状況はイジメにしか見えない。
発端は些細な失言で本人も謝ってるのに

なんか壮大に間違えていないｗｗｗ？
イジメとは全く別次元の問題なのに。
強い立場にある存在が多少世論の逆風を浴びた程度でイジメを受けた、だなんて噴飯ものだわ。

産む機械である我らと、この自称いじめられっ子の汚大臣様とで、
一体収入格差があるかをまじまじ考えてみればわかるでしょうにｗ
それだけの収入を得る存在ならば、増してそのお金の出所が私らの税金ならば
人の上に立つものは己の発言には殊更慎重になるべき。

いうまでもない事だけどさ。
こんな当たり前の事もわからん人が汚大臣になる時代だからなぁ…、
ホント世も末だね。

鬼女ってホントにバカなんだね もう少し社会について見聞を広げなさい

>>760
あのね、比喩で機械を持ち出したっていうのは理解できる？
女性を機械、装置に喩えたのもわかってる？
どんな意味があろうが「子供を産む女性」、「人」に対して
「機械」を使った時点で公人としては終わってるよ？
それを「つい口に出てしまった」と本人も認めるくらいの失言なわけで、
もう「この発言は間違ってない」で議論する話じゃないんだけどな。
もう少し一般的な感覚、感性を身につける努力をした方がいい。

>>765
謝罪する必要がないのに周りが騒ぐから謝罪するって、
首相としてありえないでしょｗ

この失言と首相の対応はまったくありえないわけだけど、
国会欠席する野党の対応もどうかとは思ってる。
もう今の政治は腐りきってるけど、
こうなってしまったのも、どんなにひどい政治をされていても
自民党に長期間政権とらせ続けてきた国民の責任も大きいと思ってる。

>>784
そこまで被害者意識に浸れるような比喩かなあ。
たとえが下手だな、とは思っても、
そこまでヒステリックに怒れる人の気持ちがイマイチわからない。

それこそ「一般的な感性」で言うなら、
この程度の比喩で怒ってたら、日常生活全般に苦労しない？
日本語って、人を人以下の物に例えた表現が嫌というほどあるよね。

私は、女性を機械にたとえたことよりも、少子化問題は女が子どもを産めば解消するかのような発言を厚労大臣がしたことにムカついた。

あと、個人を特定して「種なし南瓜」と言った女性議員が今回の件で糾弾する側に回ってるのは、かえって足を引っ張ってるようなものだと思う。

>>758
そうやって女性ばかりを家庭に縛り付ける考えのほうが
機械扱いだと思うけど？
外に出て子供と距離をおいたほうが子供を愛せるっていう人もいる。
家にじっとしていられない性分の女が家族に執着すると
過保護過干渉になりがち。

問題あるなしの話を今さらするのはおかしい。
すでに問題になってるんだから。

>>781
言論弾圧というけど、それは個人の話であって
国民の税金で雇った政策を打ち出す代表の人間が
発していい比喩表現ではないでしょ。

＞怖い話だな。
ここ数年に実施された政策や法案、この先数年に実施される予定の法案や政策調べてごらんよ。
これくらいで怖がってるんだから失神ものでしょ？
あとこの件で「言論弾圧も甚だしい」って言うくらいなら、
ネット規制ガイドラインや共謀罪の成立なんかに対しては反対運動ぐらいしてるんだよね？

昔の男尊女卑的な志向の男って多いわよね。なに考えてんだか。
男なら、それも大臣ならもっとビシッ！としてもらいたいもの。

しかしながら、皇室関係スレッドは、ボロクソに叩く書きこみだらけなのに…
政府閣僚となると…
ホント、工作員っているんだね。

>>785
随分と寛容な方なんですね。
その寛容さはぜひ見習いたいですわw

真鍋はタレントだからね〜。あいそがよくなくっちゃ仕事来ないじゃん。
男性に甘くなきゃ、プロデューサーに気に入られないし。芸能界でやっていけなくなるでしょ。
辻元・瑞穂は政治家だからね〜。旧制度から女性を解放していかなければいけないから
スタンスが違うと思うので比較するのはどうかと。
真鍋が政治家だったら、辻元・瑞穂寄りの発言すると思うがなぁ。

>>785
君はどこまでバカなんだ。
公人が公の場で発する発言、使う比喩表現の問題と
一般人が日常生活で発する発言、比喩が同じだと思ってるとこからまず考え直せってｗ

子供をとりあげる産科医がいない。
子供を見てくれる小児科医がいない。
こんな現状で、ひとり頭生め生めいうより、
やらなきゃいけないことが山積してますよね。アホヘナギ。

ミスリードだのなんだの言ってる低能は
内心柳沢のバカさ加減うんざりしてるくせに
金もらって火消しですか。
擁護にももう少し工夫がないと。
自民派もあきれて見限っちゃいますよ。

一番前の女の子ｗｗｗ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader404501.jpg

俺も男だが
最近日本の男はもう期待できないと思えてきた
一度女の皆様に政治を任せてみたらどうかな

いつまでも不細工な亭主の子供を育てて
時々何のときめきもない義務的な性行為をして
安月給でチマチマと家計をやり繰りして
結局「産む機械、装置」としてババアになってゆく・・・

一度全てを捨てて私の胸に飛び込んできなさい

>>785
多分あなたは人を上から見下ろす立場の人じゃないかと。
同様に、柳沢発言のまずいところは
「人を人と見ていないところ」。

国民のこころを掴むのに長けた人なら
どんなに頭が良かろうと、同じ事をいうのに人が喜んで耳を傾けるような言葉に
上手に下ごしらえするけど、
この柳沢という人の発言は出生率の問題を化学反応か数式みたいに考えたまんま、
何の工夫もせずに口にするとこが最悪。
こんな事言ったら国民感情を損ねるという予測すらつかないあたりがまずいよね。

英国人みたいに、気の効いたジョークでもいえればまだ多少はマシなんだろうけど。

少子化で懸念される税制や年金とかの公金の事>>>>>約半分の国民の人権否定･･･。
政界から立ち退いて頂くに充分な理由でしょう。
女性が親に学費かけてもらっていい大学出て社会に出て能力があっても出産と子育てで社会とのブランクや男性にはないハンデが生まれる。
助産士が足りず資格の無い看護士が助産士の仕事をした事すら必要悪だと刑事告発されない日本社会。
女は出産と子育てこそ人生の最優先事項であり、その環境が整わないのに産めという事ですよね。
機械扱いした男を守る内閣
馴れ合い政治･･･気持ち悪いです。

>>797
だから、たとえが下手だ、とは言ってるよ。
中段は激しく同意。
ただ、「機械と言われた！」とヒステリックに狂乱する人の気が知れない。

産めるのは女だけ、と言われて、
女が頑張らなきゃいけないのか！と怒れる人は
余程、女性という性だけが持つ役割にコンプレックスを持ってる人だと思ってる。
事実は事実以上の意味を持たないのに、
自分を被害者に設定して物事を見てしまうのは勿体無いよね。

もう産む気無くなっちゃうよね


セックスはするけどネ

>>787
女性ばかり？ちょっと違うっしょ。
自分本位な女性が一部ではあるが存在するってことでしょう。
そういう人に対しては機械でいいんでない？と。
どういう人が>>758を書いたのか知りませんけど、
図星を突かれて怒り出しそうな人はいるだろうし、
嫌味たっぷりな釣り文章と思われますね。

>>788
ごめん。共謀罪ってどっちかっていうと
過激派潰し法案にしか思えないんだけども
違うんですか？

こんなささいな発言で「働かない！」と宣言している社民や民主って
税金泥棒だよな。審議を欠席した分返してくれるんでしょうね。
普通の会社なら首だよ。
気に入らないから拒否とかわがまま言えて議員って楽でいいよね。

　　　　　,-― ー 　、　
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　うちなぁ、全ての女性を代表して、
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　天皇制を廃止したいねん。
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　天皇は伊勢にでも行ってもらって、
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　皇居はセントラルパークにして、
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　アジア平和記念館を建てたらいいねん。
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
憲法調査会の議論について　辻元清美
本当は１条から８条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm

【韓国】日本の過去史清算を求め「アジア平和議員連帯会議」が開幕。日本からも辻元清美議員らが参加
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129960510/
【政治】 "慰安婦に、日本の謝罪と金銭を" 民主・共産・社民、法案提出へ
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
【靖国参拝】民主「違憲判決出たのに」「日本、軍国主義に」、共産「驕りがある」、社民「アジア無視」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129554601/
【元日本赤軍】辻元容疑者、元日本赤軍関係者に現金　秘書給与プール口座から
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060149626/
【社民】辻元前衆院議員を逮捕　秘書給与詐取の疑い　土井党首の元秘書も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058618232/
【政治】 辻元清美の秘書は北朝鮮のスパイ？
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10165/1016566399.html
【北朝鮮拉致問題】 辻元清美 「補償してないのに「返せ」ばかりフェアじゃない」
　http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10163/1016366526.html

>>799
正直ぶっちゃけ私は不妊治療中で、このﾆｭｰｽを聞いたとき怒るというより
あらら女が機械なら、私ったら故障品だわねｗなんて思ってた。
またこの汚大臣に対しては
「あー、なんかまた頭の悪い発言して…ｗ」という、半ば哀れみの感情を感じた。

まあこの板にも工作員が必死にこの発言を無かった事にしようみたいな動きを
していたようだけど、自民も民主ももうどうでもいいや。
野党女性達の行動も、何もアクションを起こさないよりは、きちんと不快感を
主張しているという点では評価できるけどやりすぎは逆効果なんだよね・・・。

どっちにしろ、既得権益に目を血走らせる人らには、わかんないよね。
子供を産みやすい環境を整える事が、出生率の上昇に結びつくって事にさ。
私だって今の仕事を失いたくないから、
却って不妊でも良かったのかも？とか心のどこかで思ってるし。

>>801
>>758は一部のケースには当てはまるじゃないか、という無意味なレス。
「でも」で始まる反論にはまったくなっていない。論外でしょ。

＞ごめん。共謀罪ってどっちかっていうと
＞過激派潰し法案にしか思えないんだけども
＞違うんですか？
うん、違うよ。
まずこの法案自体を調べて熟読してみたらいいよ。
過激派潰しだけの範囲に留まっていないから反対されてる。

>>804
私も同じで、この発言で怒るというより呆れた。
野党に欠席された国会で、ハンカチで涙を拭いながら退出する姿を見たりした時は、
かわいそうだな、という気持ちにもなるけど、あきらかに適任ではないし、
根本的に国民よりの考えをする人じゃないと思う。

野党は野党で辞任するまでボイコットってなんだよ。
与党も、辞任問題は今週末の参院選の結果を見てからとか、
今の政治って国民を蚊帳の外にしすぎ。
それを隠そうともしなくなってきた。

この人の発言で一番問題なのは、
子供を産む「機械」は、女でもあり、男でもあり、社会でもあるってことを
本質的に理解できていない故に出てしまう言葉だからだと思う。
少子化の問題の本質をきちんと捉えていたなら、どんなにうっかり間違ってもこんな言葉は出てこない。
うっかりと出てきた言葉をよくよく突き詰めると
子供を産むという作業の中心部に自分が含まれていない他人事。

いや、単純な機械の話してるんだよ。馬鹿だから。
15歳から50歳って言ってるのも、単純な機械で考えた稼動可能なもの。

人だったら15歳で産めってほうが不自然なわけで。

子供2人いるけど実際大変だよ、経済的に。
だから何が問題かって「子供少ない（いない）方がいい暮らしができる」現実。
子供産んで育てている人にもうちょっと手当てをはずむとかしないとね。
ただ「がんばれ機械さん」と言われて「はい、がんばります」なんて思えるか！

あたまにきたから毎日口内射精してもう子供つくりません。
いけませんか？

野党は揚げ足取りして文句ばかりだけど
自分たちの信念があるのかよ？
辞めるまで審議出な〜い…ってお子様か！

273 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/02/02(金) 03:18:50 ID:3RLJ0Hrw
松浪が民主党の永田に水をかけた時の状況を覚えてるのか？

「扇　千影と何発やったんだ！」だぞ

柳沢発言のレベル以上の冒涜、セクハラの重大発言だろ！
個人の講演ではなく、国会の場だぞ！
本来なら、明らかな刑法の侮辱罪や名誉毀損罪だろ！

そんな糞野党の民主党が、審議拒否できる立場か？
他の少数野党が、こんな民主党と共同歩調を取る事の
意味が理解できてるのか？

　　　　　　　 　---￣￣---　　　　　　　　　0
　　　　 　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　.　0
　　 　　 / 　　/￣￣￣￣￣￣ ヽヽ　　　　　0　　
　 　 　 |　　/^.|／／／／／／ヾ |. |　　　　 .0　
　　.　. |　　|　/|/////////// ヾ | .|　　　　∩　　
　　.　 |　　|// 　￣￣￣￣￣ ヽ. | 　|　　 　 | |　
　　　 |　　ヾ|　　,,,,　　　　,,,,　　| |　　|　　.　 ∪　
　　　 |　　 f|　　　ヽ　　ﾉ　　　　|ｦ　　|　　
　　.　 |　　 /　　 ･、 |　冫・　　 ヽ　 .|　　　　.
　　　　|　　|　　　　　|　　　　　 　|　 .|　　　.　
　　　　ヽ　 |　　　/＼__／ヽ　　　|　/　　　.　　
　　　　　ヽ |　　　 冫==ヽ　　 　 |／　　　　　　　　こういう社会で産むってのは
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　／　　　丿丿　　　　 .
　　　　　　　　　ヽ ヽ＿　/／　　　　　　　　　　　　こういう便器でウンコするのと同じ
　　　　　　　　　ノ____________ヽ .
　　　　　　　 ／　_____________＼へ
　　　　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　　　　　　　
　　　 　／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼　　　　
　　　　|　／　 　　 　　 　　 　　 　 ヽ .|　　　　　　　
　 　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 u　　| /|　　　　　
　　　　|ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ|　　　　
　　　　|/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　|　　
　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/|
　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ|　　　　　　　　　　　　
　　　　| /　　////　)（　　　）(　//// |
　　　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　 　.|
　　　　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　|
　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　／
　　　　　　　ヽ　ヽ ＿-----＿／/
　　　　　　　　　丿ヽ　________　（
　　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿/　

20〜60歳の国民の数は決まっている。
払う機械と言っては何だが、装置の数が決まったとなると、
機械と言っては申し訳ないが、機械といってごめんなさいね、
あとは払う役目の人が一人頭で頑張ってもらうしかない。

知られたくない事を隠す為に、この発言に大騒ぎしてるだけじゃないの？
野党もグルじゃないの？アパ問題はどーなった？

柳沢、早くやめてほしいなあ
発言以外にもろくなことしでかさないやつだし

機械（マシーン）じゃなくて機会（タイミング）でした
って言い張ればよかったのに。
文の前後が繋がるかは知らないけど。

嫌いだけど橋下弁護士が今ちょっとイイこと言った。
川名は絶対ヒス起こすだろうなぁと思っていたけど
やっぱり…。

世界中に失笑買ってるって？
デーブスペクターと、数人のマスコミのコメントが世界中だとでも？
ｲｯﾂｱｽﾓｰﾙﾜｰﾙﾄﾞ・・

>>816
私もそう思った。

これじゃ差別ニダーって騒いでる輩といっしょじゃん
これだからフェミはキモイんだよ

>>816
装置の数が決まってる。と言ってるから無理。

>>817
kwsk

ツーか生んだこともない福島や辻元が怒るのって筋違いでしょ？
何人も生んでる主婦たちが「私たちは機械じゃない」って怒るのならまだしも
機械にもなってない人たちがなに怒ってるの？って感じだ

早く辞めれ馬鹿。

>>823
同意。
そのエネルギーでアパやれと思う。

>>823
勝手に
産まないのは壊れた機械ニダ
と解釈し、話を拡大してるのよ、自分で。
私も不妊だけど、じじいより辻元の発言に傷付いた。

橋本馬鹿。
一般人と厚労大臣は立場が違う。使ってはいけない言葉がある。

>>823
福島には娘がいると思う。

結局スーパーモーニングにしても前後もわからないのに一部をとらえて批判する愚かさ。
ジャーナリストってだめだな。

とりあえず柳澤には辞めてもらわないと、また日本が舐められるばかりだな。
大臣がこういう発言をしても許される国、なんて世界から思われたくない。
ここで女性議員が苦笑いして許したら、日本の女性も舐められてしまう。
ネットの時代、もはや国内だけの問題ではないのだ。

世界中の人々が辻元みたいなバカばかりではないから安心しる。

>>784
比喩で機械と例えたから何？って感じ。
まぁ、つっこまれそうな発言したのは失敗だとは思うけどさ。

言いたいことの主旨はそこじゃないじゃん。
「産む機械」って言ったのは野党。
「産めない人は不良品」って言ったのも野党。
こういうので騙されて集団ヒステリーみたいになる人って
カルトとかひっかかりそうだね。

何で総理が謝るかって？
人権団体やらあーゆぅ手の奴らは卑怯者なわけよ。
何を言ったって、なにかしら難癖つけてマスコミを利用して
大騒ぎするのが常套手段。とりあえず謝っとくになるでしょーよ。

全く謝らなくてもいいかといえばそうでもないけど、そこまで批判する必要があるかといえば全く必要ない。

例えっていうのは、あくまで物事の一側面を単純化して分かりやすくするために使うわけで、
「女は産む機械」と女と機械をイコールで結ぶのと全く違う。絶対に辞めなくていい。

外国のメディアはもっと客観的に報道してるよ。身内のことじゃないから当たり前だけど。
ただ外国メディアでも「女性は産む機械」と言ったことになっちゃってるけどね。

一番悪いのはこんな下らないことに時間と労力と金を費やす野党議員に投票した有権者。
特に社民。こんな時にしか存在意義をアピールできない可愛そうな人達だね。

若いうちからまじめに勉強
こつこつ努力して
体力と精神をすり減らして社会に貢献して頑張っている人に、
飽食、セックス、娯楽に明け暮れている人たちが
【もっとラクさせてくれよ〜】
【ただでおかねくれよ〜】
とぶらさがっている世の中。
地獄画図みたい(゜Д゜;)

そういう餓鬼または雑種に限って繁殖能力がたかい。
生態系の崩壊は日本の人間社会にも見られている。
日本オワタ-。

>>832
「産む機械」と言ったのは柳沢本人。たとえとして使ったんだけどね。

マスコミが伝えるような「女は産む機械だ」とは言ってない。

やっぱごめんなさいねって言いながらも
機械＝産む役目の人＝女 ががんばるしかないって言われたら
なんかﾓﾆｮる

不用意というのか、思ってたことを言ったまででしょ
たぶんあの歳までそんな考えなら、いまから変えるのは
難しいだろうよね。
こんな騒ぎの中もうわざわざ辞めなくもいいけど
続けるのも大変そうだ

>>836
「喩え」が免罪符になると思っているなら
お目出度いですよね。

「産む機械」＝女
つーことは、男＝人間　で機械より上…？
でも結局、命名した「機械」をうまく稼動させられない人間＝男＝無能
ってなっちゃうｗｱﾗﾗ

この発言を何とも思わない人もいれば、ひどく傷つく人もいる。
政治家なんだから、その辺ふつうに気をつかわなきゃいけないでしょ。
例えのセンスの無さが、命取り。。。

産む機械との認識ならそれで結構。
問題は産む機械を青空工場にぽつんと放置して
電源も引かず、材料だけを脇に置いて
一人頭のノルマを課すよう言っている、そういう体制が
問題なんだと逆手にとればいい話。
その方が柳沢さんも理解しやすいんじゃない？