雅子と紀子、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

松井とイチロー,なぜ差がついたか-慢心,環境の違い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1164006684/

参考
【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096/l100
関連
KeyとLeaf、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164429439/l100
亀梨と長瀬、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://tv9.2ch.net/test/read.cgi/jr/1156095477/l100
虹と灰、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1167927808/l100
ｻﾀﾞﾑと裕仁､なぜ差がついたか…慢心､環境の違い
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/whis/1167536968/l100
真央とユナ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1166456219/l100
松浦と上戸、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1161257752/l100
山�ｱと渡辺、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1164455096/l100

2

あやしくもわがみ山木のもゆるかな思ひは人につけてしものを

松井と雅子って似てる。実力もないのにマスコミにマンセーされてる所が。

雅子　傲慢　下品　VS 紀子様　謙虚　上品

重圧がな・・・

結局は“次男の嫁は気楽”ってこった。

キコさんのが劣化激しいし、元々育ちも悪い
病気とはいえ、何故か雅子さんのが綺麗だよ
容姿は今、すごく差がついてると思う

>>7
それに尽きるよね

スペアリブとササミ

雅子さん、もすこし痩せたらいいのに。

育ちの良い方が胡座に手づかみとは・・・

方や名士の家方や3代以上遡れない出自の怪しい家。
学歴やキャリアで華々しく表面を飾ってみたところで、
ガラクタに金箔じゃ純金にはどうやったってかなわないってこと。
最初は金箔にだまされた国民も、今じゃそんな馬鹿女捨ててしまえ、
やはり純金の輝きは素晴らしいってなってるもんね〜ｗ。

元々の顔の造作やスタイルは紀子妃の方がいいけど、だいぶやつれて劣化してるとオモ。実齢より老けてる
雅子妃は顔はふっくら、身体もがっちり元気そうで何よりです。百まで生きそう

小和田氏も元気だし江頭豊氏も長寿だったしね。
そういえば正田家も長寿の家系だが、何より昭和天皇ご夫妻が大往生で、
そう考えると今上はもちろん皇太子・秋篠宮も凄く長生きして、今議論しているような
男系だ女系だという世代が即位するのが気の遠くなるほど先になるかもしれぬ。

たしかに紀子様を見ると最近ちょっとおばあちゃんぽくて、老けたな〜って感じる。
若いころがすごく愛くるしくて少女のような印象だったから、余計にそう思っちゃうのかもしれないけど。
でも数年前は眉間に深いしわが何本も刻まれていて、目つきもなんだか怪しくて、
この人は大丈夫かと心配になるくらいだったのがそれも消えて、今は内面が充実してるんじゃないかな。

やっぱり、真面目に真摯に、自分の役割を粛々と果たしてきたかそうでなかったか。
それに尽きるよね。

元々紀子さんは、男性ウケは抜群に良いけど、同性に好かれるタイプではなかった。
だから、雅子さんが真面目に　普　通　に　皇太子妃「業」をやってさえいれば、
人気（皇室は女性人気に支えられてるから）も紀子さんよりずっと上でいられたと思う。

サボるにも程があるよ。もうね、一般社会ならどんな仕事でも（公務員でも）クビよ、クビ。

>>14
でも一応、病気なんでしょう？雅子さんって

>>18　そうですよ、かりのビョウキと書いて「仮病」っていうの。

最初の頃は 会見でも早口で皇太子よりも長く話して
なんだか面白そうな人が皇太子妃になるんだなぁ
と思っていたけど

私も、オーケストラの話をしてた記者会見を見て
「こりゃ、ちょっと面白い人が皇太子妃になったな」と
思った。
面白さを通り越して、呆れ果てる存在になってしまったが。

20年前のキャリアが今だ錦旗の雅子妃と、ただの学生さんだった紀子妃。うさぎと亀の徒
競争のような現代お伽話。亀に抜かれたうさぎの次の一手が怖いわ。

次の一手

丼が男子を生んだら

王手！

紀子さまは努力している。
雅夫は努力してない。

育ちの良さというのは結局金の有る無しよりも、躾と人間としての基本を
きちんと教わっているかどうかなのだと二人を見てて思う。
三つ子の魂百までというけど、もうその時点で勝敗は決まっていたのかもね。
占いによると運勢的にも紀子妃はいいらしいし。

見た目や経歴は、雅子さまのほうが
ずっと大衆受けするのにね。
残念だったね。

紀子さま、もう少しオシャレしてほしい…。
あのおばさんヘアーや変な眉が惜しい。
年齢より老けすぎ。

そうだよね
女性受けするのは 丼の方だったのに残念だったね
ｶｶｧ殿下で皇太子を尻にしいても構わないから
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ公務する位なら
頼もしかったのにね

紀子さんは３人も生んでるから雅子さんより劣化が激しいのは仕方ないよ、子育てしながら公務をして来た紀子さんと、子育てしない、公務もしない、昼まで寝てる雅子さんとじゃ疲れ方も違うから、比べるのは酷だと思う。
仕事をしない東宮家より、次男とは言え、
一宮家の方が大変だとオモ

>>8
楽してるからよ。サボルだけサボってグーたらしてるんだから、呆れるけどね。

紀子さまは乳飲み子もいるのに、本当によく頑張ってらっしゃるから。。。

次男坊宮家は楽、なんてどこのお話かしら
東宮家は楽でいいわねえ、って感じだね。

>>10
ワロタｗ

イメージぴったりｗｗｗｗｗ

あんなにサボりまくり、わがまましまくりの○○夫婦のどこが大変なのか
説明してもらいたいもんだ。
地に落ちるどころか、地面にのめりこむほど伝統を、尊厳を、貶めた
寄生虫。

雅子：大変すぎて、何もやれてない
紀子：たくさん役割をこなして、本当は大変

また皇室スレたってる…
いくつあっても言い足りないのかな

雅子さんは優秀で独立心の強い人だから、
皇室のような何百年も遅れたような文化の中で
傷つけられてしまったんだと思う。
正直言って離婚しない限り直らないし、
雅子さん自体の幸せは来ないんじゃないかしら。

ミーハーで家系とか好きそうな、ちょっと頭の緩めの
紀子さんみたいなタイプの方が皇室には向いてるわ。

>>36
雅子が独立心が強い？父親の庇護の下じゃないとやって行けない人でしょ？

強そうで弱い女：　雅子さま

雅子って土人みたい

紀子様と雅子と役割が逆になれば国民も納得するのにね。
次の皇后が雅子だなんて考えただけでぞっとするよ。
紀子様なら国民の尊敬を一身に集めてさらにそれに応えられるのは間違いないのに。

紀子様：自分から押しかけて結婚。【秋篠宮様は紀子様の他の人でも良かった結婚】
雅子様：自分に押しかけられて結婚。【皇太子様は雅子様では無ければ駄目だった結婚】

紀子様は家の繁栄のために子供を生んでいるもんね。
かたや丼は自分のおもちゃ代わりに愛子を産んでそれさえアレレな始末。
神様はよく見ているよ。
ゆうちゃんは周囲から愛されて幸せな人生を送るけど、
アイボはアレレな上に愛情欠乏でいずれ施設に送られると思う。

押しかけでも、夫と息のあってる紀子
押しかけられても、夫と仮面な雅子

前提が間違ってるけどねｗ

あやしくもわがみ山木のもゆるかな思ひは人につけてしものを

夫にしがみつかないと自分の存在を分かってもらえない紀子様、
逆に夫がしがみつきたいほど愛されている雅子様。

女性板のスレのようになってるｗ

長男の嫁選びが失敗だっただけ。
雅子はフォローしてくれる紀子さまに感謝して、すっこんでろ。
ﾒﾝﾍﾙはでしゃばるな。

45逆だぞ、ばか

クソなのが雅子

>>48
あら、逆というよりむしろ。
皇室に適応して責任を果たしている紀子さん
皇室にしがみつかないと自分の存在をわかってもらえない丼
でそ。

雅子さんって、紀子さまみたいに、小さいときに乗馬したり、ピアノしたり
してる写真ないよね。

まぁボロ宿舎で３人一部屋なら、ピアノも置けないもんね。

アトピーと分かっているのに輿入れした段階で最悪。
小和田はアトピーなんて穢れた血を皇室に入れることになんの抵抗もない家。
さらにそれを平気で受け入れたほうもどうかしているとしか思えない。

>>45
夫（皇室）にしがみついてるのは雅子。
盆栽展や車椅子バスケの時の大根演技は酷かった。

夫婦揃った映像でもはっきり分かるもんね。
お互い慈しみあって愛し合い周りまでほんわかさせてくれる秋篠宮様夫妻。
目を合わせることなく夫を見下して子供を疎んじている冷え冷えとした気持ちが伝わってくる東宮夫妻。

国民の大多数が秋篠宮ご夫妻に次期天皇皇后になって欲しいと希望しているのに、
あのアレレ娘を擁したトンチンカンな夫婦が即位って民主主義からかけ離れていない？

紀子様は見ているだけで酔ってしまうように美しい
丼は見ているだけで吐き気がするほど醜い

>>54
うちの実母いわく
「なんだか他人みたいな夫婦だね＠東宮」

夫婦間で目を合わせようとしても必ずタイミングがずれる。
子供に笑いかけても目をそらされる。
子供は話しかけても一言も喋らない。

東宮家は完全に終わりです。ありがとうございました。

両陛下が愛情を注いでいるのも秋篠宮家の子供たちだものね。
秋篠宮家の内親王様二人は頻繁に皇居に通われて、
お世継ぎであるゆうちゃんへの両陛下の愛情はたとえようもない。
かたや陛下に会見で直々に疎遠だといわれてしまうどこぞのアレレな子供。
祖父母に愛されない孫とその親って最低だと思うよ。

うちのトメちゃんがいつもいうけど、
よく会う孫のほうが可愛いにきまっとるｗ
ろくにあわせもしないで、可愛いと思えというのは�_

そうでなくても可愛くない子なのにねえ･･･

祖父母にとっちゃ孫と遊ぶのが何よりの喜びだよねえ〜。
それを故意に奪っているんだからその罪はホント重いよ。
かといって頻繁に会わせたところで普通じゃない愛子に気味が悪い思いをなさるだけだろうけど。

あんな言葉も通じない不気味な子を両陛下に会わせたら健康を阻害してしまうよ。
会わせるためにどんな条件突きつけているか分からないし。
その分愛らしい眞子佳子ちゃんや麗しいゆうちゃんと面会したほうが、
両陛下のごきげん麗しゅう過ごせることは確実だよね。

まあでも、たぶん障害があっても、一緒にいたら
祖父母って、不憫だし可愛いがると思うよ。
可愛がってもらえそうな祖父母、叔父叔母なのに
なんで遠ざけるのかね、ヒロシと丼は。

アレじゃあ一緒にいても可愛がれないよ･･･

笑わないし喋らないし、まともに挨拶も出来ないし、小さい女の子なのに相撲マニアでしょ。
正直自分の孫だとして可愛がれるかといわれたら自信ないわ。

両陛下や秋篠宮が雅子と愛子をよく思っていないことは伝わってくる。

よく思えという方が無理。

アンチ東宮もアンチ紀子もどうしようもないな。
こいつらに付ける薬はないな。

幸せじゃあるよ、現実見ないでいいからｗ

舅姑に従わない嫁なんて本来棒で打たれるか追い出されるもの。

だったら美智子様が皇太子妃だった頃に
棒で打たれたか追い出されたりされたのかと。

紀子様は私たち嫁のあり方としての手本だよね。
舅姑を思いやり夫に黙って従い、婚家の繁栄のために子を産み育む。
東宮家の嫁？どんな人でしたっけ？もう憶えていません。

>>72
立派に世継ぎを生んで義両親を支えた美智子様がなぜ棒で打たれるの？

池沼の子を産んだのだってさあ、ひょっとしてトメウトへのあてつけじゃなーい？

ここのスレの人達って地方の専業(多分高卒)の
４５歳以上の人？
キコさんや皇后に騙されるなんて

キコさまと雅子さまって
ウサギと亀
とか
狸と狐の化かし合いという
言葉が浮かんできます。
本当に日本の象徴の家にぴったりのおふたりですね。

>>75
>池沼の子
なんて言うなよ。ヴォクェ！

おめえも自分の子がそう言われたら嫌だろうが。
嫁は年老いた両親（例え義理であっても）を支えるのは人の道だろう。ヴォクェ！

>>76
東大卒の奥様？

正確には脳内東大卒の奥様？だけど

>>76
はいはい、あなたはとても賢くお偉い方なんですね。
周りの皆が自分よりも頭が悪いと見下している人でしょう？

>>76
おめえな、学歴云々するなよ。ヴォクェ！
人の道に外れるぞ。
ちゃんと亭主や子供の躾をちゃんとやれ。ヴォクェ！

２ちゃんで学歴言い出すやつは、
だいたい・・・なんだから
そんなに必死にならんでも・・・

丼がアイゴーのことを愛していないのは確実でしょ。
障害があるからと自分の子供ですら愛せないブランド志向の女。

>>82訂正

>ちゃんと亭主や子供の躾をちゃんとやれ

ちゃんと亭主の面倒を看て、子供の躾をちゃんとやれ

アイちゃんは、虐待されていないでしょうか。
菊のカーテンの中だから、
よけいに心配です。

愛顧は丼に明らかに懐いていないよね〜。
障害のある子って敏感だから、自分の出自が怪しいって何気に感じているんだと思う。

怪しいって何が？
試験管とか培養液とか遠心分離機とか？

>>88
あのね、そんな発言をすると荒れるだろうが。ね？

>>82
柄悪いですね
キコさんと出自は同じようなもんなんですか？w

皇后陛下だって３代前にようやっと先祖の名前が記録に出てくる・・・。

>>38
強そうで頭の弱い雅子〇

>>86
養育係りさんが付いてますから、ネグレクト雅子が相手するよりはマシかと。
あいぼんは秋篠宮家のお子様達とは気が合うみたいですね。
もっと一緒に遊ぶ機会が増えるといいのですが…許さないんだろうな丼が。

このスレって、いつもの可愛い奥様の自演スレ？
乙

>>56
？？？

雅子さんと紀子さん。どっちもあんまり好きではない。
私の中では美智子様の代で皇室は終わりだと思っている。

>>93
雅子は悠仁様誕生の時激怒したらしいな。

確かに。
雅子さまも体調不良だし、だからといって紀子さまが雅子さまの代わりに
なれるかっていったら、それも無理だよ。

池沼でバカボン顔の子供は外国へ出さないでほしい。
これ以上、恥ずかしいことしないで。

池沼、バカボン顔＝愛子のことです。

たしかに皇太子一家は3人ともブサ過ぎて海外の人に見られたくない…。
秋篠宮家のご一家は高身長イケメンと純和風美人のご夫妻に、
黒髪の美しい品格のある内親王お二人に、麗しい親王様。
どこに出しても恥ずかしくないよ。

確かに紀子には雅子様が行なっている公務、祭祀の類は出来ない、到底無理だわ

>>101
（＊ﾟдﾟ）大丈夫か？オマイ…

このスレ恐ろしく
伸びそうな悪寒ｗ

＞1に釣られるなｗ

>>102
確かに、雅子様のナンチャッテ公務、透明祭祀は紀子には到底無理だ。

なる&雅子って肥満度高過ぎ、キモい。
子供もホラーで怖い、怖い

雅子さんに下層の男性は興味をもたない
紀子さんは下層の男性に興味をもたない　

と書いてあった。(でも下段については雅子さんも同様だろう)
紀子さんは一家全員から愛されて育ち、どうやったら人の気をひけるか知っている。
雅子さんは親の感心が妹にいったため、もっと愛されたかった長女。

夫の身長の差だよ。
浩宮は公称１６４センチだが推定１５０センチ台。
雅子さんの振る舞いは夫のルックスが気に入らないのが原点？

私は、雅子さんと同じ類いの病気です。


外に出るのは辛いけど家事はきちんとしてるし、必要であれば買い物も行くｗ


私も本格的な仕事復帰はまだ出来ないけど、リハビリを兼ねて1日に1回散歩に出る。
雅子さんも、もう少し外に出た方が良いと思う。

紀子さんは子宝に恵まれた。そして強かった。
雅子さんは子宝になかなか恵まれなかった。そしてちょっと弱かった。
慢心とはちょっと違うんじゃないか？

>>111
慢心+勘違い、なんじゃないの？

強弱は、なんのこと？やっぱり、頭のことよね。
紀子さんは、賢い。聡明。
でも、雅子さんは、頭悪い。賢くない。
こういう印象です。

子宝になかなか恵まれなかったと言っても、会見で雅子さん本人が
「海外行きと子作りのどちらを優先するか迷った」という主旨の発言をしてるしねぇ。
元々消極的だったんでしょ。皇后さまに近い坂元医師を「警戒して」遠ざけたり、
遠慮がちに基礎体温を計ることを勧めた医師に「他人が言うことではない」と
逆ギレしたとか新潮に載ってたし。皇室に来てそれはないだろう。

>>10
ｗｗｗ

雅子がいくら悪あがきしたところで、紀子さんには到底かなわないんじゃないかな？

高学歴・ｷｬﾘｱーとかを御旗に掲げて、さっそうと乗り込んできたけど、
皇族方の真のｷｬﾘｱーには、はるかかなわなかったということでしょうね。

追いつくことすらできなくて、自分探しをしているようじゃ、努力の
向きが違っていると思う。情けないなぁ。しっかりしとくれよー。

雅子と紀子じゃあ大差なくない？
どっちも税金で普通よりいい生活している訳で

評価が急落しつづけているのが雅子さん。
かつて雅子ﾌｧﾝだった人が、最近では手を返したように、
彼女の言動を非難している。（ﾎﾝﾄに驚き!!）

皇室を、貶めたのは、まずかったよね。
サーやの嘆きがよく理解できる。

＞116
さっそうとしていたのは入内前で、仕方がないから覚悟を決めて
入ってきたって感じではなかった？
結婚の儀のご家族もお通夜みたいで妹も泣いてたし。
パレードで晴れやかに笑っていてほっとしたよ。

婚約会見から、なにから、あの家は、みんなが策略的なんだよね。
計算づくというか。さすが官僚一家だと思った。よく練られているわ。

ここもお家騒動で大変です！
予定では
２月３日土曜日にグランヴィア京都で結納だそうですが･･･

ｖ＾ー＾●息子の嫁の条件●＾ー＾ｖ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/

愛も覚悟もない結婚をするな！
迷惑だ！

やっぱり何らかの障害があるんだろうね。
まともな神経ならあんなにサボって遊びまくれないよね。恥ずかしくて。

育てられ方の違いでしょう、雅子と紀子様。
母親を見るとよく分かります。

人の意見を受け入れるか遠ざけるかでこんなに違うのね。

紀子さまのエピは人とのふれあいが多い。
雅子さんは、海外には出たいのに身近な仕事は嫌ってるのか欠席ばかりで
ニュースを見てる方もネガティブな気分になってくる。

>>118
>皇室を、貶めたのは、まずかったよね。

道灌。
皇太子妃だから、非常識なことやってても「おかわいそうに」と言ってくれる人がいたのに、
雅子はアタマが悪いから自分自身への支持だと勘違いして、皇室批判を展開したんでしょうね。
その結果、皇室ファンの人から怒りをかっていよいよ孤立無援に。
自業自得とはこのことですね。

紀子さんは強い。芯が強い。
自分が何をしなければいけないのかを常に考え、実行している。
あのタイミングで第3子を出産すれば、女帝推進派や雅子擁護派からは
どれほど非難・批判を浴びるか、当然わかっていたんだろうけど負けなかった。
　
それに比べて雅子さんは本当に弱いね。逃げるだけ。
昔は気の毒だと思っていたけど、もうそんな気持ちもなくなっちゃった。
情けないよ。

秋篠宮夫妻の
皇族として両陛下をサポートする
は絶対にブレない。
次の代も兄夫妻をサポートするだろう。

兄夫妻がしっかりしていて
親王さえあげていたら
秋篠宮は好きな研究がもっと出来ただろうに。

>>127
なさけないのはあんただよ。
頑張って頑張って頑張り続けて倒れた人が休むことを許さず弱いと否定の言葉を浴びせ、
簡単に妊娠しちゃえる体質の人が自分の地位を上げるために
ﾆﾔﾆﾔしながら妊娠出産したことを強いなどと持ち上げるのだから。

紀子が非難されているのは、そういう人を見下した態度が原因。
親王を産んだからではない。
他人に嫌がらせなどせずに頑張る人間が倒れ、非難され、
他人をうらやみ、目の不自由な人には見えないいやがらせをしてﾆﾔついている人が
大きな顔をし、世間から持ち上げらるような世界は間違っている。

キコ：　家にお父さんがいた。
雅子：　お父さんがいないことが多く、
　　　　家族がべつべつの国に住んでいることも
　　　　多かった。

簡単に言うと、生育環境の違い。

>>129
頑張って頑張って頑張り続けて倒れた人

笑うところね。

>>129みたいな人達がありもしない想像で
紀子さまを苦しめているんだね。
「いい人」というのが存在するのが信じられないくらい
自身の心が真っ黒というわけだ。

どう見たって好き放題をして回りの迷惑を顧みないのは雅子さんでしょ。
東宮妃に気を遣えと嫌がらせされたのも紀子妃のほうなのに。
紀子妃は普通に頑張ってるだけなのに理不尽なことで叩かれて可哀想。
でも親王誕生で報いられたね。天は見てるよ。

>>128
親王が生まれないのは雅子様の責任でしょうか？　ナルに原因があるのでは
？？ 秋篠の好きな研究って？？？？　　タイのニワトリ？？　タイでは
行方不明になってソープの見学に行ったんですってネ　　

>129
>目の不自由な人には見えないいやがらせをしてﾆﾔついている
これはどんなエピソードなんですか？

>>129
追加。
アンタみたいな人にしか擁護されないのも雅子さんの弱さ、情けなさ。
雅子さんのどこが頑張って頑張って頑張ったのｗ
公務サボリ気味だったのは、新婚当初からだったじゃないの。
雅子さんは親王を産まなくたって、立派な皇太子妃となる道があった。
でも、自らそれを放棄している。
情けないよ。
雅子さん御本人は最初から今まで頑張ってきたつもりなのかもしれないけど、
独りよがりの「つもり」だけでは世の中通用しないよ。

t

>>129

いつ紀子さんが見下した態度とったの？誰に対して？

>>129
一度、雅子様と紀子様の、公務している姿を実際にご覧になると、
考えが変わると思いますよ。

>>目の不自由な人には見えないいやがらせをしてﾆﾔついている人
これは、M子様のエピソードでしょ？

皇太子は腐っても天皇家の血筋をひくお方。その血筋を絶えさせないことが
妃の務め、雅子は離婚すれば唯の民間人、そこのところが判ってないから
夫である殿下を立てられないのでしょう。
紀子妃は親王出産を皇室に嫁いだものとして使命感を持って果たされたと思う。

私自身8年も子供ができず、ようやく元気な男の子を出産｡庶民の家でも「男の子で
よかった」の嵐｡私は高齢なので第2子の予定はないけど、もし産んだのが女児だったら
「次は？」コールだったかと思うとぞっとする。雅子様がああなったのも妊娠〜出産、まして
男か女かは神のみぞしることで努力ではどうにもならないことに苦しめられた結果かなとも
思う。もちろんもう少し公務やれば、とも思うけどもう人生が空しくなってしまったのかもしれないね。
田舎のオバサンたちでさえ「紀子さんが秋篠宮と遊んでた学生時代、雅子さんは努力して勉強してしごとしてたのに
あまりにも報われなくて気の毒」と言う人が多い｡やっとの思いで出産したのが元気な男児だったらきっと運命は違っていたんだろうね｡

雅子さんは勉強の努力も仕事もがんばってませんよ。誤解です＞141

142さん。少なくても努力しなければハーバードも東大学士入学も外交官試験も
パスはしませんよ。

まあ一応はがんばっていたと
「されている」

そのことを真っ向否定するのはﾑﾂﾞｶｼ
認めた上で非難しないとダメ

学校の成績が元からいいのは人間として特別に褒められることでもない。
もちろんけなされることでもないけど。
親の七光りで父親の職場に入ったのは褒められない。
特にキャリアと言える仕事もしていない。

お父様が教鞭をとっている大学に入り、
お父様の知人の協力を得て卒論を仕上げ、
お父様がこれまた教鞭をとっている大学に学士入学、
お父様が働く職場に入り…

ま、まったくのボンクラではなかったのでしょうけど。

流産なさったことには同情の声が多いけど。
妊娠が分かってたのに飛行機乗って外国行って、レストランでワインを召し上がり、
挙句…だもん。

祭祀にいたっては、結婚早々にもう欠席し出すようになられたそうだし。

同情したくてもできませんよ。

妊娠初期の流産はほとんどが受精卵の異常によるもの。無理をしたから、出かけたからが
原因でないことがほとんど。

初めての妊娠てすごくささいなことが
気になるものだと思うけど、国際派丼様はさすが大胆ｗ

雅子擁護は例の政府高官婦人=猫ババ優美子かい？

>>141

>田舎のオバサンたちでさえ「紀子さんが秋篠宮と遊んでた学生時代、雅子さんは努力して勉強してしごとしてたのに

あなた印象操作がお上手ね。好きよ。

>>146
はて、お父さんが教鞭をとっていた高校と大学に入られたかたは
どなたでしたか…。
論文は、誰かに現場の実情をきいてまとめることもあるとおもうけど。
それがどうして論文を代筆してもらったみたいな話になるのか理解に苦しむ。
どなたかの論文にもお世話になった方への謝辞はのっているはずですが…。

こういうのがあったわよ。

＞雅子妃の正体は「大鳳会」（おおとり）を検索して下さい

大鳳会って何？

>>139
公務してる姿？
テープカットしにいって「いや〜んきれな〜い」とﾌﾞﾘﾌﾞﾘする姿ですか？
のり子さんの公務予定や公務姿ってて、何故かテレビや新聞で
まったく話題にされないから、なかなか拝見できないんですよね。
何故報道されないのかしら？
不思議だわ。139さんは理由、ご存じ？

学歴の上にあぐらをかいてたから。同じような女、知ってる

>>153
あなた、目を覚ましたら？

>>153
一応次男だからでしょ。
長男家よりﾏｽｺﾐへの露出が多くならないようにしてるんでしょ。

雅子様はさすがに欧米で生活し、高い教育を
受けてこられた方だけに率直ですよ。
「そうでない方もいらっしゃるのに」なんて、雅子様
ならではのご発言です。

雅子さまが「使えない皇太子妃」であることは事実ですな。

低学歴の引き篭もりの雅子さま叩きって哀れ

>>158
といって女ばかり産むのでは側室にも使えない。

え？たたき？事実にもとづいて賞賛してますけど、私は。

雅子様は欧米か！
(>< )＼(^_^)

「低学歴の引き篭もりの雅子さま」かと思った。
でも中卒だけど引き篭もってないもんね雅子さん。

雅子様は欧米ですよ。
欧米が雅子様を欧米と認定するかどうかなんて
触れてませんし、私ｗ

どちらも親の職業が一般では良い方だよ。でも一応、庶民だから雑草育ち。
雅子さんは温室のなかで育った雑草。
紀子さんは穴が何カ所も開いたビニールハウスで育った雑草。
一般の国民多数は寒風吹きさらすなかで育った雑草。

紀子さんは、可憐な白い花を咲かせてるけどね。

>>165
すごい言い得て妙
納得。

>>165
雅子さまは、温室で育った農薬まみれの雑草。
紀子さまは、無農薬栽培の穴のあいたビニールハウスで手をかけて育てられた雑草。

紀子様：無知の知
雅子様：知の無知

>>156
遠慮、、、ﾌﾟ

捏造公務比較表では、圧倒的にのり子さん夫妻のほうがご公務が多いのに
テレビで放送されないなんて不思議ですわあ。
兄夫妻が招待された公務にも代理で出ていらっしゃるのに。
皇室の七不思議ですわね。

ぶっちゃけ
雅子さん・・・パチもん
紀子さん・・・特注品

紀子さん・・・子供を産む機械・装置を自認
雅子さん・・・子産みマシーンじゃありません！！

どっちがバカかは自明だが
欲を言えば
キコさんには更にその上を行って欲しかった。

子供を産むことを蔑む日本女って最低、市ね。↑

雅子は脳内欧米女ですよ。

>>170ってばか？

>>175は馬鹿

>>176は馬鹿

結局雅子って、いつまでこんな調子でやっていくつもりなんだろうか？
病気ぶってるのは見え見えなのに。

一つ言えるのは、適応傷害は理解を得にくい病気だということだ。

理解を得にくい病気ということを、悪用してはいけない。

もうね、世の中の人が適応障害を我がまま病とか怠け病とか思っちゃうから
適応障害とか声高に名乗るの止めてあげて欲しい。

不思議なのは「優秀伝説」を声高にする人ほど、彼女の現状を直視できない。

利口な人なら環境に適応できるし、できないと判断するなら、さっさと皇室を去っているはず。

>>177は馬鹿

>>184は馬鹿

>>185は馬鹿

アヴェが謝罪してたけどアヴェも前首相同様、自称保守の左巻きなんだな。
人間のみならず生物学上メスは子供・卵を産むためのものでオスは種をまくもの。

>>186は馬鹿

本当に雅子様が　賢い方なら、外国訪問ができない状況に対応するのが　
なかなか難しかったと　言わないのでは・・・？
誰もが　納得しやすい話題から　入っていって・・・
結婚後　何年もお子ができず　大変辛い思いで過ごしてまいりました。
両陛下のご期待にもそえず　皇太子妃として　お役目を果たしてないと、
自分を責める日々でございました。
そのような日々の中で　体の健康も優れず、公務も欠席せざるを
えない状況におちいってしまいました。
殿下をおささえしなくては　いけないと思いつつも、殿下に気を使っていただく
精神状態でございました。
結婚前に殿下と　お約束した皇室外交もままならず、本当に申し訳ない
思いで　いっぱいでございます。
と、おっしゃれば　皆が納得し、同情もうしあげることもできたのに・・・

>>189
昔はなぜかその文章のように脳内補完してたんだよね。自分。
皇太子妃だからオカシイ訳無いと言う先入観があったから。
最近やっと美化しすぎだったことに気がついた。

　↑　　それが当たり前の感覚ですよ。
一体国民の何人が、今の事態を考えることが出来たでしょうか。
ここまでむごたらしい女が、あれほどの学歴、職歴を誇り、
しかも、皇太子妃になるなど、誰も想像だにしなかったことです。
皇太子妃になる人は、最高の選民です。
こんな泥饅頭のような女が…

悠仁って、紀子そっくり。
ずるそうな顔。おーいやだいやだ。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070203210810.jpg

国民に愚痴を言う皇太子妃も情けない

似たもの夫婦でそればそれで上手く行っているのかもしれないけど

紀子さま・・・もっと休んで下さい
雅子・・・・・もっと働いて下さい

雅子が働くって要するに公務とか祭祀でしょ。
心がこもらないで公務祭祀って意味内。

彼女が働くとしたら心こもらなくても問題ない仕事しかないよ。
ﾗｲﾝ工とかで機械的に次々とねじ回していく、とか半田をつけるとか。
これなら機械的にやれる。
私は半田付け機械じゃない！と怒鳴ることもない。
実際半田付け機械なわけだし。
とりあえず明日から機械になって半田付けしろ。

ﾗｲﾝ工同士で職場は人間関係とかもあるからね
丼はﾗｲﾝ工すら無理っぽい
ﾗｲﾝ工の方に失礼

休み時間には人間関係も生じるけど
仕事中は一人で淡々とこなすだけだからねー。
人間関係商事ないように、黙っていればよろしい。

技量によって時給も違ってくるし、公平だよね。
100働く人には100の時給。50の人には50の時給。
いくら心こめても50しか出来ない人は50の時給。
心こめようがなんだろうが同じ。雅子にぴったり。

休み時間には休息室の端っこに座って50円で買ったコーヒー飲んでろ。

雅子が無能なのは、話し方で判る。
何が言いたいのか、結果が出るまでに時間がかかり過ぎ。
おそらく外務省での仕事ぶりは、要領が悪くて周囲の人達はイライラして
いたんだろうと察する。

【つぐビッチ】高円宮承子サマの乱交セックス＆性病日記を発見４【とりあえず、お疲れ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170501017/



皇族にもバカがいるんだね＾＾

どんな取りつくろいもぶりっこも、年月がそれを証明する。

ご成婚１７年、二人のお嬢様を見事に育て、ず〜〜〜と夫君を立て（これが
いかに難しいか、自分の体験で身をもって知った）、日嗣の皇子をあげ、
両陛下（舅姑）にきっちりお仕えし、公務先では国民に感激を与える。
これら、どれひとつとっても、並みの人間には果たしえないことを考える
だけで、秋篠宮妃の評価は定まってくる。

雅子の最初のころの努力は認めたい。でも、「外国に行きたい」発言あたり
からボロが出始め、今や取り繕いようのないありさま。子供をつれての
夜半の徘徊、朝寝坊、親がいるからとごり押ししたオランダ静養、あからさまな
公務の選り好み（人種差別）、東宮職員に対するモラハラ、祭祀拒否、お辞儀拒否。

「時」というフィルターが善きものと悪しきものとをどんどんふるいにかける。
雅子には悪だけが残り、紀子妃には善だけが残ったと、強く感じている。
（最初は雅子万歳、紀子うさんくさい、というイメージを抱いていた者としての
率直な感想です。）

東宮が皇族の中からでもお妃候補を選んで、結婚適齢期にサッサと結婚なさってたら良かったんだよ。
天皇皇后両陛下が恋愛で結ばれて、ご両親に憧れる気持ちはわかるけど、東宮には東宮の役目があるんだからさ。
ご長男だから何事にも慎重にならざるを得ないし、おっとりされているんだろうけど。
いろんな意味で秋篠宮様に先越されてしまうんだよ。

>>202
周囲ももっと早くからしつこく結婚を勧めるべきだったね。
年齢がいくほど、焦りという要素が加わって、どうしてもカスをつかむ
可能性は高まる。

ナルはよさそうな人間のようには見えたが、生真面目さや身長の
問題や、ケバ好みなどもあって、絶対に本人の意志に任せていては
難しいということはわかっていただろうに。

長い！

>>1見てもどこに差があるのか分からない釣り目的のスレばかりだなぁ
つまんない

キノコに例えると

キコさん：シイタケ→見た目は地味だけど、ダシは出る、天ぷら、炒め物、鍋ものにもおｋ
　　　　　　　　　　色々な料理に影ながら活躍。

丼：毒きのこ→一見、華やかに見えるが良く見ると毒々しい。そして正に猛毒。
　　　　　　　食べた者（ﾋﾛｼ）だけではなく、周りにも菌を撒き散らし、迷惑かけまくり。

>>206
うまい！

>>206
私は椎茸大好きなので、すごく納得

キコさんがしいたけかどうかはとにかく
（見た目も結構美しいから）

雅子が毒キノコってのはぴったりくるなあ。
毒々しいケバサがまさに毒キノコ。

Σ　私は、椎茸が見た目不細工と思ってないんだ
普通に、内外で見た目からも男性に受ける
日本女性がどっちかっていったら紀子さんじゃない？
別に、男性受けがいいからいいとは言わないんだけど、
一般論として。

しいたけっていかにもきのこっていう姿形だよね。

キコさんは高校時代はいかにも元気で健康な女子高生という姿で
女子大時代はいかにも初々しい女子大生という姿
結婚したらいかにも愛らしい新妻という風情。
今はもう見るからに良妻賢母。
あまりにもベタで分かりやすい記号のような存在。

結局なところベタでスノッブなのがやっぱ一番よかった　という結論は
なんかちょっと切なくなるなあｗ

紀子さんてスノッブかなあ？
むしろ雅子ちゃんのほうがスノッブだと思うけどなあ。

二人ともずぶずぶのスノッブだとは思う。

キコさんは今は良妻賢母スノッブ。
雅子のは見るに耐えないほどのｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ+学歴スノッブ。
1000円あがるから黙ってて、といいたいｗ

>>211
紀子さまのような人はスノッブじゃなくてディーセント（decent）って
いうんじゃないかしら。decent（上品な・適切な・親切な・礼儀正しい
きちんとした・見苦しくない・立派な・まともな）っていうのは
ベタな（＝古今東西における伝統的価値観）概念ではある。
従って紀子さまが既存のものをぶっ壊すような存在ではない。
>>211は紀子さまのそういうところを切ないと感じるのかな。

紀子さまは何かを変える人ではなくて、変わっていくものに
よりそって、自らの本質を変えることなく変化していける人。
変化に耐えうるしぶとさや強さこそがこの人の本質で、その
意味ではまさに皇室向き。
大げさに言うと、人間の遺伝子の進化と同じで「強いものだけ
が生き残る」のではなく、「変化に耐えることができ、適切な
進化を遂げることができたものだけが生き残る」のよ。
それは、皇室の歴史とも重なるんじゃないかしら。
自ら変化しようとジタバタあがいてもムダ。
所詮は突然変異、あるいは遺伝子組み換えでいうところのF1種
に過ぎない。
とりあえず、私は遺伝子組み換えの大豆を使ってない納豆を選ぶ。
（どうでもいいけどｗ）

外国訪問をすることがなかなか難しいとうい状況は、正直申しまして私自身その状況に
適応することになかなか大きな努力があったということがございます。

足の不自由な少年に歩行器愛子の写真を見せて「あなたと一緒よ」と言葉をかける。

こんな発言をする女が利発だと思うのか？
今上天皇が亡き後こんな女が皇后になるのを、君達は許すのか？

昨日の悠仁さまの映像、可愛かったなー
ホッペがﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰで愛らしい。
家族揃って微笑ましい光景でした。

どうして東宮にはそういった「温かさ」がないんでしょうね…

>216
東宮も秋篠宮家もどっちにしろ作ったらしい映像
だと思うわ。
退院の時もそうだけど紀子さんの笑顔が最近凄い。
あれはオランダ映像なんかで雅子さんの専売特許だと
思ったけど。

紀子様は一生懸命なんですよ。それなりの覚悟があって皇室入りしているのだと思う。
いろいろ鼻につくという人もいるんだろうが、結果的に彼女が皇室に貢献し、努力で
適応したという事実は否定できない。
雅子さんは覚悟が足りないというか、入内した時から心得違いをしていたのだと思う。

どっちも皇室に対して心得違いをしてると思う
それが表面化するか内部でｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞになるか、、、どっちか美智子込みの話

紀子：必死で皇室モードに自分を合わせることで認められようとした。
雅子：素の自分でいけば、皇室ならびに国民は自分を認めると思っていた。
そういうイメージを受ける。自分的には、紀子のほうがかなり人間としては上出来と思う。
相手を変えるにしても、相手の懐にもぐりこまないと。

紀子さま　皇室に受け入れていただいた。皇室の仕事をさせていただく。

雅子さま　皇室に来てやった。海外旅行させるなら皇室の仕事をしてやってもいい。

確かに差がついちゃったね。
雅子さん、期待してたけど…もうどうしようもないのかなぁ、この人。
なんというか、がっかりです。

今からでも心機一転でやる気だせば、まだギリギリ遅くないと思うけど、
この先もあんな生活して、役にたたないまま死んでいくのかな・・・。
空しい人生ですね。

そもそも「役に立つ」と言えば「私の役に立つ」であって「私が役に立つ」という
発想のない人ですからね。雅子妃からすれば「私の役に立たない周囲」に怒り心頭
なのでしょう。

真の忠臣なら皇族に対する批判もすべきだな。批判も皇室を思ってのことなら許せる。

皇室って別に役に立てようとするものではないでしょ。

実利的に役立つワケではないが、精神的支柱となるということでしょうね。祭祀を含めて。
だから現実的利益ばかりに目がいく人には「皇室なんて何になるの？」と思えるんじゃないですか？
でもそれはそれで人の考えだから。
雅子さんのような人にも皇室の意義なんてわからないと思う。一般国民ならそれでも良かったろうが
彼女は皇太子妃、それではすまないでしょうね。

どんな理由をつけても雅子さんはただのぐうたらにしか見えない。
父親が見つけた婿をとって小和田家を継げば良かったのに。
それでも離婚はされるかもしれないけど。

父親の見つけた婿＝ヒロシなのではないだろうか？
小和田家の栄華に役立ってくれる婿殿。
皇族のほうは「役立つ」というか、皇室が存続していける意味、
を必死で考えていると思う。自分たちの役割を。
国民の尊崇があってこそ、存続していられるわけだから、
尊崇失って、ｲﾗﾈといわれたら、いくら理屈つけてもおしまいだから。
それを紀子さんは理解できたが、雅子が理解していたのは、
小和田のお父様の意図だけだったってことじゃないかね。

>>206
秀逸の作！！！ｗ

お妃教育の様子を動画で見たら、
この女、すでにその時から居眠りしてたって目をしてた。

>>10
最高！ｗｗ

脂滴ってるか
ぱさぱさか
ちょうどよいのはないのか？ｗ

【　新・皇室御一行様　１　】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162867558/l50
皇室御一行様★アンチ編★Part781
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1170629669/l50
雅子さんを冷静に語る　35
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169796088/l50

｢御成婚十年目｣の会見でのお言葉から

「はい。いま１０年目と言われまして，ああ１０年目なんだな というふうにまず思いました。
自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，
１０年目と言われて，１０年と申しますと，十年一昔とも申しますし，
十年一日のごとしとも申しますけれども，確かに考えてみますと，年が明けますと，
１月１９日に皇室会議を開いていただいて， そして婚約ということになったのがもう１０年も前になるんだなあと
いうことを思い出しますと大変深い感慨がございます。
その後，皇室に入らせていただいて，
私なりにいろいろと努力をしてきたつもりではございますが，
本当に力の至らない点が多かったのでは ないかしらというふうに思いますが，
常に皇太子さまに温かく支えていただきまして，
いつもいろいろとご相談に乗っていただいて， 励ましていただいて
ここまで元気に過ごしてまいることができましたことを，
本当に有り難いことと思っております。」

何を言ってるのかまったく日本語がご不自由で論理的に会話ができない雅子さん。
比較して、

「結婚後，務めをしながら家庭を築く過程で，多くの人々の助けや支えを頂き，
今日まで過ごすことができましたことを感謝しております。
１４年余りの歳月は，感慨深く振り返るという長さではないかもしれませんが，
懐かしいこととして（平成２年）６月に行われた私たちの結婚の行事，
また，その年の１１月に参列させていただきました天皇陛下のご大礼を始め，
宮様と同伴した国の内外の訪問などがございます。
また，二人の娘に恵まれましたことも，大きな喜びでございます」

と理路整然としながらも、常に謙虚で感謝を忘れない美しい日本語を話せる紀子さま。

今年の歌会始の　お歌から

月見たしといふ幼な子の手をとりて出でたる庭に月あかくさす

月てらす夜半の病舎にいとけなき子らの命を人らまもれり

スペアリブとササミ
どっちがどっちか全然わかんない例えだけど
雅子さまなら犬肉。日本人は食べない。
高い肉が買えなかったからって、安ものの肉を買っちゃいけませんよ。
悪い連中が犬肉を混ぜている可能性がありますからね、皇太子殿下。
え、もう食べちゃったって・・・・・

自分の目指す職があり、それに向けて
勉強をし、大学を卒業し、働いてたのに
自分の好きでもない男に付き合ってもいないのに結婚を申し込まれ
辞退したにも関わらず、公式に結婚を申し込まれ
ＮＯとは言えない状況に追いやられ結婚したものの
何年も子宝に恵まれず、ようやく授かった子供が
男児では無かったことを「失望した」とまで言われ
もう高齢の域に達してもまだ子供を望まれ続け
更に立場があるんだから働けよとなじられ
ストレスでおかしくならない嫁がいるなら
ぜひ名乗り出てくれ。

>>237
要するに戦力にはならなかったってことね。
プロ野球の選手にもよくそういうのいるよね。
嫌な球団から誘われたけど、断った。
ところが敵はしつこくて、断りきれない状況に追い込まれ
（お金イパーイもらったからｗ）入団。
メディアでは絶賛される左腕ルーキー。（甲子園で完全試合もやった）
だが、入団してからは泣かず飛ばず。一軍と二軍をいったりきたり
したあげく、怪我をして試合に出られなくなる。試合に出ても
精神的なもので勝てない。
それでもプロの選手なら、ファンに罵倒されるのは当たり前。
「本当は行きたくなかった・・」などとは口が裂けても言えません。
それが最後のプライドだから。つか、そんなこと言おうものなら
袋叩きにされるのが関の山。世の中は甘くありませんよ。

なんだかんだいって、嫌だったかもしれないけど、雅子ちゃんだって
皇室に入って美味しい思いもしたでしょうよ。
引き際が肝心よ。これで全てが決まる。

うーーーーん。
私は差という差はついていない気がする。
二人は立場が全く違うから、そういった意味で差はあると思う。
だけど、二人ともが皇室に入ってから現在まで見ると
二人ともあんまり国民が望むような形になっていないんじゃないかな。
雅子さまは、やはりお子様関係のことで（推測だけど）、ご病気に
なられてしまったのが、一番辛いとこだと思う。
もしかしたらご本人が皇室での生活を一般家庭とそう変わらないと
思ったか、自分ならうまくできるという意気込みが大きすぎて
ギャップに苛まれたか。

紀子さまは、すごく望んで皇室に入ったというある意味特殊な方だった。
他の妃方とご実家や家庭環境にはすごく差がる。でも紀子さまなりに
皇室内の生活にはがんばって適応してきたと思う。お子様の期待にも
答えた。でも秋篠宮との不仲問題では、一時笑顔も消えたり顔つきが
変わるほどにもなった。そして、一応の適応が皇太子妃よりできているという
自信が今はできてしまっている。もちろん自信をもつことはいいけれども
今現在の姿をみると、その自信が果たして良い方向にいくのかわからない。

結局のところ、雅子さまにはもっと自信を！そして積極的に！になり。
紀子さまには、昔のように常に控えめに！他の方々をたてて！というのが
お二人が最も輝けて、最も評価があがる姿勢だと思う。

>>238
分かりやすい例えですね。
そう、皇族は究極のプロ選手。
プロフェッショナルな紀子さん。
プロの世界で通用しなかった雅子さん。
それだけ。

>>237
断れば良かったんじゃない？
他の男とデートして見せるとかさ。
一回でもデート現場をマスコミに撮らせてしまえば簡単に話は流れたはずだけど。
結局は自分も興味があったんだよ。「皇族の暮らし」に。ただ期待していたものと
違っていただけ。

>>241
親が許さなかったんでしょうよ。＜他の男とデート

>>237
まともな女性なら、お妃探してる好きでもない男がお出ましするところに
ちょろちょろ顔出したり会う機会を作ったりしませんし、それで
「ＮＯとは言えない状況に追いやられ結婚した」なんて言いません。
あのような家に嫁いでおいて「三年は子供は作らない」とか
「外国に行くことと子供を産むことのどちらが大事かで悩んだ」りもしないでしょう。
立場がありながら働くことができないのに、遊びだけは最初から予定立てて皆勤賞〜
なんて大人として恥ずかしくてとても出来るわけもありません。

てことで、雅子さんみたいなおかしな人はそうそういないでしょうね。

スレタイに「慢心・環境の違い」ってあるけど
結局は素材の違いだと思う。

外交官として活躍する未来を
手放さなければよかった

>>234
を読むと、外交官として活躍できたかどうかも怪しい。

外交官なんて激務はとても務まらないから皇太子妃にしたんだよ、「親」が。

>>235
今年の紀子妃殿下のお歌は秀逸だと思います。
私も子供が入院したとき、まさにこの様な想いでした。

>>244
環境の違いはあると思います。
特に実家の環境。金は満ち足りていても、子供の育て方を誤ったとしか思えませんねowd家は。

紀子さまは希望して皇室にというか、秋篠さんに惚れ抜いてたんじゃないかなと。

雅子さんは、プリンセスになってみんなから下げられて
いい気持ちになりたかったという勘違いがあったような気もする。

>>294
実家の環境・・・外務省機密費問題で世間が騒がしかった頃
時の外務副大臣が外務省改革の提言を省内およびOBに求めて
上がってきたのが↓
ttp://www.seiken-s.jp/gaimu/gaimu.html
このHPに匿名で書かれている提言を読むと雅子さんの家庭環境が
どのようなものだったかよくわかるよーん。
ちなみに、匿名で書かれているのは、外務副大臣が省員全員に
手紙を出して意見を求め、意見を出した人のものを本人の承諾を
得たうえでHPに記載しているから、正真正銘の外務省員。（２chに
よくいるナンチャッテ関係者ではない）

ttp://www.seiken-s.jp/gaimu/08.html
１．大使夫人を頂点とした階級社会
（１）大使夫人の特別な地位については、既に報道もされているので
詳しくは記述しません。信じられないかもしれませんが新聞報道を
はるかに上回る異常なことが、つい数年前まで行われていました。
（例えば、莫大な費用がかかる天皇誕生日のレセプションについて
大使夫人の趣味で会場を決定したり、自分の娘の観光案内等を
大使館員に行わせたりまだ新しいカーペットやソファを大使夫人が
色が気に入らないという理由で全て交換したり、枚挙に暇はありません。）

（２）また、大使夫人の旅費（ファーストクラス）を捻出するために
他省庁の大使館員の仕事のための出張旅費が削られることが頻発していた
と聞いています。つまり、大使の出張に際して、大使夫人が
同行する必要もないのに、大使夫人の出張同行の理由をねつ造
（先方が招待したことにすること等）して、そのしわ寄せは他省庁からの
出向者が全て被る（必要な出張ができない）場合がほとんどでした。

また、この件についてはよほど内部の突き上げが激しかったのか
外務省のHPにも提言として書かれている。
外務省員の意識改革と人事制度について（私案）
平成14年4月1日　「変える会」岡本行夫（雅子さまの上司だった人ｗ）
ttp://globalwarming.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/change/3g_okamoto.html
夫人間の上下関係の廃止を
外務省組織、特に在外公館における夫人たちの行き過ぎた階級意識にも
メスを入れる時である。仕事の世界に階級制度と命令系統が存在するのは
業務執行の必要上、当然である。
しかし、これが本来対等な個人間のつきあいであるべき夫人相互間や
ひどい場合には家族の関係にまで持ちこまれていることに問題がある。
生活コミュニティが小さくなり、家族のつきあいが密接になる在外勤務に
おいてはこの弊害は下位の館員夫人たちの行き場のない苦悩となって沈殿していく。

ま、上のリンク先の提言や岡本氏の提言をじっくり読めば、雅子さんが
こだわってる「わたくしの育ってきた過程」というのがいかにいびつな
ものであったか具体的にイメージできると思いますよ。
極めて異常な価値観の中で育ち、守られてきた女性が始めて世間に出て
挫折したってだけのことでしょう。
また、上のスレ「天皇誕生日のレセプション」とあるように、外務省に
おいては、一般人よりもはるかに皇室と多いわけで、皇室を知らなかった
などは言い訳にすぎないということもはっきりしています。

恐ろしい所なんですね、大使館は。

大使＆大使夫人の特権に飽き足らず、「マイドーターイズプリンセス」と言える立場を欲したのですか…
そういう、『足るを知らない』ところ、雅子様に受け継がれているような気がします。

皇族の皇族たる所以の敷島の道、大和歌

東宮妃と秋篠宮妃の御歌を比べれば、一目瞭然。
あの方のまともな日本語を聞いたことが無い。
しり上がりイントネーション。

>>237
いっそ、ハーバード時代の彼氏にでも協力してもらって「恋人がいますから」
と、きっぱり断ればいいのに、好きでもないのに結婚するなんて皇太子に失礼だ。

レズ万個を探して待つ

レズ万個を探して待つ

レズ万個を探して待つ

ところで誰にも話せず悩んでいる事があります。。

半年程前事なのですが入院中全く彼氏に会っておらず、流れで同室のﾋﾞｱﾝの女性患者とｾｯｸルを繰り返し
短期間ですが付き合っているような状態にありました。
私は男性が好きでしたし、今も男性が好きです、多分。しかし最近よくその女性やｾｯｸルを思い出します。
私はバイなのでしょうか？

高学歴だと雅子派で、学歴コンプがあると騎虎派な気がする
いくら頭よくても子供つくれなきゃ意味ねーよ
みたいなことを言う人は大概イマイチな学歴
自分もだがねあはは

>>260
印象操作乙！

>261　でも合ってんでしょ？即レス乙

>>237
離婚すればすっきりするだろ。
世間には離婚者うじゃうじゃ。

差がつくというより、雅子が勝手に脱落していった感じはするけど

>>262
高学歴の人が中卒の雅子さんを支持するの？

個人主義派＝雅子派
全体主義派＝紀子派

実力指示派・実績重視派＝紀子さま
捏造指示派・現実逃避派＝雅子さま

>>264
だね。自滅、自爆って感じ。
あ、自業自得もw

>>239
>紀子さまは、すごく望んで皇室に入ったというある意味特殊な方だった。

最近のニュースでもあるけど、微妙に言葉を操作している感じｗ
「産む機械（子宮のいいかえ）があるのは女だけ＝お願いしますがんがって」が、いつのまにｗ
「女は産む機械＝女は産んでなんぼ、小梨は詩ね」に言い換えられて叩かれたからね。

好きな人のいるところなら皇室でもどこでもよころんで嫁ぎます、というのと、
その「立場」にある人と結婚して「すごく望んだ皇室」に入りたい！というのは違うよ。

雅子さまが「皇室という特権階級」を望んで、
好きでもない人に嫁いだ、いわば特殊な方だったのはガチだけどｗ。

秋篠宮夫婦は見ていてつくりなのかと思うが
仲悪いといわれてた皇太子夫婦は結構仲良さげな感じだった
雅子妃は親に男じゃなくて残念だとか色々言われたり
アトピー薬抜くのに結婚して3年間は子供作れなかったりと結構散々だったはず
あと雅子妃が特級階級を望んだわけでなく
父親や大作が望んだんだろ

お前は男じゃなくて残念とか、いろいろな事情で子供を作れないというのは一般でもよくある話。
問題は、自分に求められている事を理解できるかできないか。
紀子さんは、かなり難題でも理解して努力できる。
雅子さんは、気に入らないとか、無理だと思うと逃げるタイプ。
プライドが許さないので誰かのせいにするおまけ付。

>>260
私たいした学歴ないけど昔は雅子様ファンだったよ。
同い年だし期待の星って感じですごく応援してた。
ハーバードや東大や外務省というタフな所で様々な困難を乗り越えてきた
強靭な精神力を持ったスーパーウーマンだと信じていました。
だからこそ「独身時代のように気軽に海外旅行できなくなっちゃってツライ」
発言に心底驚愕したんです。あの一言で経歴が粉飾されたものだと悟りました。
経歴って自分の力で掴み取ったものでないといつかはメッキが剥がれるんですね。

>>272
海外旅行出来なくて辛いなんて言ってないんでは？
ただ、無理な不妊治療の結果が、海外には行けないんであって
その無理な不妊治療が辛かったんだと思う。
皇后だって、浩宮生まれる前も後も海外たくさん行ってるし
逆に、不妊なら息抜きに海外に行かせてあげればよかったのにと思うよ。

>>270
結婚して3年も子作りできないほど薬づけだった人は皇室に入るべきではない。
たとえアトピー薬でも。お妃になる以上世継ぎを期待されるのは最初から
わかりきった事なんだから、何で婚約前に医者に聞かなかったんだろう？

皇太子妃が海外に行って「息抜き」されちゃ困るんだが・・・
日本国の代表として海外でこそ特に緊張していてもらわなくては。
息抜きなら国内の保養地ですればいい。

>>275
公務という名の海外での息抜きだよ
美智子さんのほうが行ってるけど？

>>273
公式会見で言ってるよ。
ドス研でロムってね。

海外公務=海外での息抜き、なの？
宮内庁の公務一覧をみてると、
かなりハードなんだけど。
たとえば、かつて秋篠さんは、ベアトリクス女王の
お母様の葬儀にオランダに三日で往復してるように書いてある。
後で一週間休暇をとって、ヨーロッパで静養してかえってるんだろうか？

韮丼が海外に行くと
調子に乗ってゲラゲラベチャベチャしまくって、結果的に国益を損なうだけだよ

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20061012215635.jpg

>>279
なかなかに自信に満ち溢れたお顔ですね。
日本国民ならわかるでしょ？わたしの気持ち、
みたいな感じに見える。

宮内庁の医師団がした無理な不妊治療とはどういうものでしょう？
まず雅子さんの体調を第一に考えられたと思うけど・・・。
雅子さんの今の状態は、不妊治療が原因とは言えないのでは？

あの雅子にたいして
「無理な不妊治療」など出来るわけがない。
ちょっとでもキツイことをしたなら基地外のようにわめき散らすよ。

毎朝の基礎体温なんて測れっこないし、
尿検査なんてその辺の犬の尿を入れてきちゃうだろうし　
決められた薬は飲まないし、皇太子とｾｸｽはしないし
生理予定は隠すだろうし、点滴は勝手に引き抜くし、
注射しようとすればあべこべに注射針を突き刺してくるだろうし
医者になぐり掛かり、挙句看護婦に本当に噛み付いてしまうよ。

>>279
映画の中の「イっちゃってる犯罪者」みたいな顔だわ・・・オカルトな世界

279怖いよ(>_<)

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ロイヤル・ビッチ[Royal　Bitch]（1986〜）

【皇室】速報：高円宮承子サマの乱交セックス日記が発見された模様　（引用元あり）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170424325/l50
週刊文春が報じた 女性皇族「奔放HP」の中身
http://www.j-cast.com/2007/02/01005277.html
まとめｗｉｋｉ
http://matome.eek.jp/royal/
Princess Tsuguko of Takamado
http://en.wikipedia.org/wiki/Princess_Tsuguko_of_Takamado
日皇室"辣妹"曝留学生活 ?上可?小男生
http://world.eastday.com/eastday/06news/world/w/20070203/u1a2607291.html

>>279
誰かに似てると思ったら、あの砒素カレーの林真須美被告だわ。
ふてぶてしそうな表情がそっくり。

ここの人達って雅子様が病気になった過程を知らないのでは？
結婚の時点でお世継のプレッシャー。当時の公務キャリアウーマンなだけあって素晴らしいもので紀子様の存在は薄かった。
でもマスコミは公務の内容などろくに触れもせず、毎度毎度「妊娠チェック」今日の服装、ヒールの高さ。これはもしかして？なんて毎回そんな内容。
中学生だった私でもひどいと思ったしうんざりするものだったよ。中々兆しがみえなくマスコミはダメじゃん？みたいな冷めた雰囲気になってきて。。
そこへ妊娠となったけど若いながらにあの雰囲気の中で産むプレッシャーはかなりのものだろうなと思ってた（国全体が半分「本当に妊娠してるの？産めるの？」という感じ。）、流産。
あの時のマスコミの報道なんてひどいものだったよ。流産するって辛い事なのに気遣う報道なんてなく、呆れモードな報道、本人に出させる。
こんなレスでは分からないと思うけどリアルタイムで皇室ニュースに関心持ってたなら、雅子様が病気になったわけ・被害者なんだと分かるよ。
世継が中々できず、秋篠宮家は自分の子が時期天皇と思い込んでた所、愛子様が生まれまた存在が薄くなった時の紀子様のあのつまらなそうな顔を忘れられない。そして秋篠宮の反逆（兄の批判）
悔しくて三人目作ったんだろうにしても、やりすぎとゆうか勘違いしてる。
弟は兄をたてるものなのに対抗意識持ってる時点でまともな人間と思えない。
兄に非があったとしても、それを公に流す？やり方が幼稚。

>>287
前半でそれだけ雅子さんに子供のことで同情してるのに、
なんで後半で紀子さんを蔑ろにして平気なの？悔しくて３人目を作ったとかさ。
その考え方が、私には全然わからない。

あなたみたいな人が、無意識に傷つけてそうで、1番酷いように感じるよ。

皇太子妃なんだから世継ぎを産むのは当たり前でしょ。何がプレッシャーだよ。
何を差し置いてもまずは世継ぎを産むべきだった。

結婚した年齢も年齢だったしね。
早くに子作りしてれば違ってたかもね。

>>287
死ぬ死ぬ詐欺の親みたいにふてぶてしいな

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1151249978/85-86

>>279
あの発言を公式の場で堂々とできちゃうところがオバカだと思う。
いくら外交官のドラ娘でも最低限の常識があれば、そんなこと庶民の前で
言ったら反感買うとわかるはず。
雅子さんの発言聞いてると自己中心的な育ちが見えてきますよね。

>>287
雅子擁護ってホントに客観的に物事を見れないんですね。雅子さんへの同情は
わかるとして、紀子妃への批判は邪推に溢れている。自分の子供が次期天皇と
思っていたとか、悔しくて3人目を作ったとか、佳子さまから十年以上、なぜ子作りを
控えてらしたかもわからないんですか？お気の毒なのは紀子様のほうです。

>>287
は、「ベルサイユのばら」を
読んだらいいと思う。

古今東西を問わず、王妃（皇妃）になった者は、
”お世継ぎ”を産むことを国民に望まれてきたもの。

それを「ひどい！　人権侵害」と
騒ぎ立てるのは、ただの（以下自粛

↑の補足
ただの「馬鹿」

雅子さま擁護は、基本的に秋篠宮ご一家の幸せがねたましいの。

>>287
　＞秋篠宮家は自分の子が時期天皇と思い込んでた所、
　＞愛子様が生まれまた存在が薄くなった時の
　＞紀子様のあのつまらなそうな顔を忘れられない。

なんじゃそりゃ。
妄想はいらん。

>>287
やり方が幼稚ってそれ東宮でしょう。
海外行きたいだの人格否定されただの公に流したのは誰？
で、東宮擁護派お定まりの台詞が「兄をたてろ」ｗ　
その癖「東宮は両陛下に配慮しろ」とは絶対に言わない。
一番お偉いのが東宮だもんね。

政治家は治め、医者は治し、教師は教え、農民は実らせ、皇太子妃は世継ぎを産む。
それが使命。果たせないなら辞任するかもっと謙虚に振舞うのが常識人。
外国訪問と世継ぎを天秤にかけるなんてどういう思考回路してるんだか・・・

紀子叩きの意見て、「人気がある・なし」とか
「存在感が濃い・薄い（感じがする）」「勝ち･負け（という気分）」
ってのを、とても重要なことで、しかもそれが皇族の存在価値のポイントと思ってるね。
雅子や小和田一家もそういう感じなのかな。
秋篠や紀子は、そういう価値感では動いてないと思う。

初代は１２６代前の神武天皇で天照大神の子孫だ（ということになっている）
それを信じている（と思われる）のが皇室に生まれた人たちではあるまいか
なにしろ神武天皇の法事を今もやってるしね
どの時代も天皇に取って代わろうとする人間はいなかったことを考えれば
外国の王室とは全く違うものだということがわかるはず
そういう歴史に対する畏れがない、なさすぎる
どういうつもりで嫁いできたんだか．．．

＞＞３００
同意です。秋篠宮ご一家のそういう雰囲気、好きです。
自然で、へんなプライドは持ってない。

股か

>300
真に自己確立してる人は他人と自分を比較して
勝った・負けたと騒いだりはしないいよね。
でもそうじゃない人はそんな心境が分からないからひたすら比較して騒ぐ。

私らの普段の生活にも良くあるよね。
気に入って持ち歩いていたバッグを　
他人から「あの子のバッグのほうが高いからあんたの負けね」と
言われてびっくりしたりとか。

スレタイにある通り、慢心と育ってきた環境の違いでしょう。
皇室に入って学ぶことなく奢り高ぶった結果が雅子さんの今ある姿

>>287
結婚する前にある程度予想できるのに
なぜわざわざ嫁いだのかと何度言ったらry

>>287
>秋篠宮家は自分の子が時期天皇と思い込んでた所、愛子様が生まれまた存在が薄くなった時の

愛子様がお生まれになったとき、秋篠宮家には内親王しかいらっしゃらなかったでしょう？
子どもが次期天皇なんてあり得ません。
秋篠宮様ご本人が皇太子殿下の次に天皇になられるというならともかく。
当時は皇室典範改訂論議もなかったですし。

それに愛子様への対抗心で妊娠なさったのなら、もっと早くご懐妊なさるはずですよね？

「勝ち負け」とか「秋篠家の存在感の回復」なんていう、アンチのすきな
低次元の話ではなくて、このままでは皇統が耐えるという危機感で、
両陛下と相談・同意も経たうえで、男児がうまれるという保障もないが、
あえて秋篠と紀子が、高齢出産の危険も覚悟していどんだことではないかと思うが、
第三子出産は。
前の出産から十年経た出産は、初産と同じとみなされると読んだ記憶もある。
人気回復のために紀子が肉体的なリスクを負うなんて、ばかばかしすぎる。

×耐える
○絶える

>>300
だって事実を比較したらどうみてもアレレは東宮一家
秋篠宮家は叩きようがないから、難癖つけるしかないのでは？
実際、皇太子と雅子を昭和帝が反対してたのに仲とりもった高円宮の家庭なんて
娘がすごいことになってたわけで
なるほどだから仲良しだたのねーと納得してしまうほど
逆に美智子様やサーヤ様紀子様と気が合わないというか顔も合わせたがらない
サーヤなんか一泊させてって頼んだらあのすごい部屋数があるのに断られて
紀子様が気にしないで泊まってっていうて泊めてくれたと
ここまで雅子が嫌う理由
育ちの違いだわな
美智子様や紀子様にあうと自分が劣ってると嫌でもわかるから嫌いなんでしょうね

そもそも皇太子夫妻は皇統を繋ぐということに関して、
一体どう考えていたんだろうね？
自分と秋篠宮以降の世代には一人も男子がいないんだから、
宮家どころか皇室消滅の危機なわけで、それこそ自分と弟のとこで
頑張るしかないだろうに。
自分とこでは子作り消極的、その後もなかなかできない、その上
弟のほうにもずっとセーブさせてた・・・って何なの一体。
女系カモ〜ンとでも思ってたのか？

>>311
んまあ、悪く受け取れば、小和田恒の指令で、
「雅子のところは女の子でも大丈夫。幸い礼子のところに
男の子がいるから、愛子の養子にして、女系にしても
とりあえず天皇の血がはいってればいいんだろう」
てなところじゃないのか。もしそうだとしても、
納得したとするならヒロシも大馬鹿だなあ。
いくら頭が中学生でも。

>>308
確かに。

単純に考えて、皇室の中の人は、国論を二分するような劇的な変化はできれば
望まないと思うんですよ。三笠宮がはっきり「男系」って言っちゃったのもある。
両陛下も秋篠宮家も、東宮家に親王が生まれ丸く収まるのが１番いいと思ってただろうね。
弟家親王皇位継承への批判は想定内で、できればその事態は避けたかっただろうと思う。
だからこそ、ここ１０年強、秋篠宮家は子どもを作らなかったという事なのだと思う。

だけど、さすがに、皇室典範改正論議があり、女系天皇論に行きそうとなると話は別。
旧宮家復活話も問題が山積。そうなると、今しばらく男系維持をしようと思えば
１番良い可能性として考えられたのは、秋篠宮家に親王が誕生する事。
皇太子夫妻に第２子を期待するのは難しい。だって、雅子さんは病気だからね。
苦渋の決断ではあったと思いますよ。

あれで内親王だったらボロカスに言われただろう…って想像すると、紀子さんは
肉体的だけでなく精神的にも大変なリスクで、物凄い覚悟が必要だったと思いますよ。
男児・女児生み分けどころか、ご懐妊発覚で即座に外に情報が流れてしまい、
もうあとは祈るしかなかったのだから。

雅子さんのプレッシャーも大変なものかも知れないのだろうけど、この時の紀子さんの
プレッシャーも半端なもんじゃないと思う。
紀子さんを悪し様に言う人の中には、雅子さんのそういう苦悩には同情するのに、
紀子さんのそういう苦悩は無視する人がいる。これが私には全然理解できない。

>313
一言一句すべて同意。
雅子さんも非常に気の毒には思っているが、紀子さんだって半端な苦悩じゃなかったと思う。

とにかく皇室に嫁にもらうなら紀子さんみたいにシンが強くて身体が丈夫な人をもらわないとね。
（もちろん彼女だって人間的な欠点やときには計算もあるだろうがそんなの当たり前だ）
スレタイに則していうなら、私は単純に皇室に入ることに対する適性がふたりを分けたと思う。
大変な世界にそもそも向かない人がひとりいると本人ばかりじゃなくまわりもすごく苦労する。

こうなったのは小和田家の陰謀とかいう説は私個人としてはナンセンスだと思ってるし
誰か一人を責める気はしないが、やはりいかにも現代的で皇族なんて柄にもなさそうで
アトピーなど病気がちの雅子さんが29歳で皇太子妃というのは最初から無理があったと思う。
本人のためにも離婚とかの道はないものか、何かにつけて考えずにはいられない。

>>301
どういうつもりで嫁いできたのかと言われますと、まず皇室外交ということが
ございます。ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ、東大、ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞを経て外務省北米二課で将来を嘱望される
外交官として活躍しておりましたｱﾃｸｼですので、外国訪問を通してその力を十二分
に発揮して参るつもりでおりましたけれども、そういったｱﾃｸｼのｷｬﾘｱを否定する
動きに阻まれまして外国訪問をすることがなかなか難しいという状況になりまして
そういった状況に適応することはｱﾃｸｼにとって大変努力が要ったということが
ございます。

>>315
うーん、理路整然としすぎてる　20点
もっとﾜｹﾜｶﾒな文章に直すように！

どういうつもりで嫁いできたのかと申されますと、
まず皇室外交ということを電化から嘱望されましたので、
子供と皇室外交をどちらを優先すべきなのか悩みも深かったこともございまして、
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ、東大、ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞを経て外務省北米二課でと将来を嘱望される
外交官として活躍しておりましたｱﾃｸｼでございますので、外国訪問を通してその力を十二分
に発揮して参るつもりでおりましたけれども、そういったｱﾃｸｼのｷｬﾘｱやｷｬﾘｱに基づく人格を
否定するような動きに阻まれますこともたびたびあったようなことも事実でございまして、
外国訪問をすることがなかなか難しいという状況になりまして、
ｱﾃｸｼの育ってきた人生において外国訪問を頻繁に行いがたいようなことがなかったものですから、
そういった状況に適応することはｱﾃｸｼにとってなかなか大きな努力が要ったということで
ございます。

まあ、結局はそういうことなんだよね。
外国にジャンジャン行って王族や大統領夫妻や著名人と並んだ写真が新聞雑誌に
載って「国際舞台で堂々と皇室外交される素晴らしい雅子様！」と賞賛される・・・
の図が頭の中の99％を占めていた。まさに慢心、というか甘え。

紀子さまってやっぱすごい人だ。
苦労を表に出さないところも。
見た目はフェミニンなのに、はらが据わって頼もしい肝っ玉かあさんみたいだ。

まあ、何も考えずに29歳で嫁いで今更、こうじゃないだの、ああじゃないだのと
ゴネているオバサンと、若干23歳の社会人経験の無いお嬢さんでもしっかり肝の
座った麗しいオバサマの違いってトコ？

人間の肝力って学歴とか経歴じゃないよね。

戦後夫を亡くして小さい子を育てるために
靴磨きを60年続けたおばさんとかね。
背中に赤ん坊背負いながら寒風吹きすさぶ中で一足15円とかでね。
私の親戚の小母さんでも戦後に双子の子を自転車の前と後にのせて
屋台引いて育てた人もいるよ。
今だってがんばってる人は大勢居るでしょ。

学歴とかじゃないよ。肝が据わっている人は見てて気持がいい。
甘ったれた人は見てて気持悪い。人前に出ないで欲しい。

いくつになってもお父様頼み。自分で何かをやっていこうという力、気概のない人に
肝力は期待できない。

４０過ぎても分別の付かない自称高学歴のバカを生んだ（躾けた）親が悪いんだよ。
まだ注意すら出来ないのか？
早く引っ込めろ！

単純に紀子さまの場合は学習院○○会の絶大なる後ろ盾があったからだと思うよ
現皇后かつての皇太子妃を学習院から出せなかったという○○会の屈辱から
ようやく誕生したお妃紀子さま
○○会の力の存続をも意味する紀子さまは、けしていじめられることはなかったと思う
なので紀子さまの精神力が強かったとか順応する能力があったとかの問題ではなく
後ろ盾があり多くの守ってくれる人がいたか？
いなかったか？の差だったと思う

雅子は自分から後ろ盾になってくれそうな人を
次々に粛清したんだもん。
彼女の場合の後ろ盾ってのは、
自分を見守り人間として教育して強く導いて育ててくれる人じゃないの。

自分を擁護して甘やかしてくれる人だけが後ろ盾。

バックの力は雅子のほうが大きいでしょ

オヤジが死ねば、大した事ないだろう。

なぜ差がついたかって、はじめの心がけからして大違い。
皇室の美味しい所だけ頂いちゃおう的な雅子さんと、苦楽の全てを引き受ける
覚悟のあった紀子さん。
ま同情する所もあるけどね。旦那がｱﾚじゃやる気も出ない罠。
つか皇太子は見た目もｵﾂﾑもｱﾚなんだから妃選びは宮内庁に任せておけば良かった。
ちゃんとした家のお嬢様なら自覚も覚悟も備えて来るだろうから。

雅子様の輝かしいキャリア！とか言ってる人は一度でいいから外務省員と話してみれば？
鼻で笑われて話は終わるから。
小和田夫妻の話だったら悪口以外が出て来る可能性は１%以下でしょうね。

夫への愛の有無で違っちゃったのかも。

やるべきことをやったか、
やりたいことをやったかの差でしょ。

紀子様の場合は好きなことがやるべきことに合致していた希有な人かもしれないけど、
つらいことが何一つなかったはずはない。それでも皇族としてのつとめは入内以来
きちんと果たし続けてきた。

やるべきことをやらずやりたい放題の人は問題外。

>>330
そもそも「愛」なんて概念がないと思う。
自分以外の人間は全て自分を引き立てたり飾ったり利用するアイテム。
何故なら自分自身が親のアイテムで来たから、それが当たり前になってる。
何も雅子さんだけじゃなく日本にはそういう人がわんさかいる。
むしろ紀子さんみたいな人の方が珍しいんじゃないかな。

とにかく、ご結婚後十何年もたっているのに、いつも秋篠宮様を立て、
心から尊敬申し上げているたたずまいをお見せになっている紀子妃殿下には
驚嘆する。秋篠宮殿下があそこまで立派な皇族となられたのは、本来の
資質に加えて、この妃殿下の思いが常に殿下を支えていたからだと思う。
これはまさに、今上陛下に対する美智子様の姿勢でもある。

下世話な言い方だが、やはり男っぷりは女房がつくる、というのは真実。

それにひきかえ、タメ口を叩き、夫のための家事はしないどころか、
朝食すら共にとらず、自分は「経済原書」を口実に夜更かし・朝寝坊で
なるべく一緒にいることを拒否し、たまにつれだって外出すれば、足で
行き先を指示する。夫より明らかに父親を重んじ、実家ともどもあごで
夫を動かす･････。たしなめないヒロシも情けないが、でも、いったん
できあがってしまった力関係はなかなか変えられるものではない。
これでは、ナルは次期天皇としての資質もどんどん食い荒らされていって、
ただでさえ少ないのに目減りしてしまうぞ。

違いは結婚の動機でしょう。殆どの問題は原点にあり。

秋篠宮さまを一人の男性として心から愛して結婚した紀子さん
だから苦しくても辛くても愛の力で乗り切ってこれた。

皇室に嫁ぐことを転職と考えた雅子さん
皇太子さまと結婚したというより、仕事の手段として皇太子妃のポジションを手に入れた。
でも雅子さんが考えていた内容よりも、皇太子妃の仕事は範囲が広くレベルが高くてついていけずに挫折した。

なぜ差がついたかって…。
最初から思いっきり差がある二人ですから。
比べられませんわ。

自分のコップの中が一番最高と思っていたし、今も思ってるんでそ
コップの外に出てみたら、そんなこたあない！って言われてどうしていいのかわからないんでしょ
文化歴史に対する惧れ、敬愛がない人とある人の違いなんじゃないの
自分のところに文化も歴史もなかったら
何もかも下らない、合理的じゃない、でかたづけられるしね

＞違いは結婚の動機でしょう。

ああ、それいえてるかも。
確かに雅子さんの結婚は転職に近かったわ。
得意の英語を活かして皇室外交を…とかいわれてその気になっちゃったぽい。
実際はそんな得意でかっこいいことばかりできるかというとそうは問屋がおろさなかった。
こんな動機で結婚したら何かにつけて「話が違う」ってストレスたまるに決まってる。

でもこういう「ずれた動機」にはさらに理由があり、それは言いにくいけど
要するに皇太子の男としての魅力不足ってことかな。
秋篠宮みたいに「苦労しても愛するあなたと添い遂げたい」という人を
若いうちにゲットすることができなかったわけで。
それで雅子さんみたいな人に「転職のつもりで」来てもらうしかなかった。

嫁の差が男の差を作ったようで、実は最初から差があっただけという気がしないでもない。

この時代に紀子さんのような女性は奇跡的な掘り出し物だよ。
怪しげな過去の都市伝説はあっても、皇室入りしてからは一度も失態がないもんね。

よく皇族のやってることなんて大したことない、楽チン、みたいに言う人がいるけれど
絶対に違うと思う。行動は束縛されるし、クリントンみたいな海外VIPがやって来て
普通の人間じゃにこやかに彼らと会話を弾ますなんてできないと思うよ。
皇后様や紀子様はスルッと自然にそれをこなされているので大したことないような錯覚
におちいる人もいるだろが、難しいって。舞い上がってしまってオロオロしてしまうか
ヘタにインテリを自称する人なら、誰かのように、自分の見識を見せびらかしたさの
あまり、場違いな話題を持ち込んだりして顰蹙をかったりするだろうしね。

>>335
作文を読むと
小学生の頃から違うものね。

>>340
だね。子供と言えど先生の失敗を暴露したり「仕返しする」などと文章に残す人は、
傲慢で思いやりに欠ける家庭の育ちなので大人になっても変わらないんだよね。
妃候補に上げられた女性については子供時代からよく調べ上げるべきだったのに。

思ひかねそなたの空をながむればただ山の端にかかる白雲

>>337
男としての魅力不足
よく男は度胸、女は愛嬌っていうけどその逆だろうって作家の佐藤愛子さんが
言ってたよ。この人のためにって思える魅力のある男、
いざって時は腹くくれる度胸のある女。秋篠宮ご夫妻はまさにその通りで
皇族でなくて普通の人であっても大きな仕事なしえたり、業績残せたお2人なのかと
思うよ。

>>313
あなたの非常に常識的な見解に好ましさを感じます。
あなたのように客観的に物事を見ることができる人ばかりでしたら
いいのにと思います。

>>339

同意。聞けば聞くほど、並みの人には勤まらないと思わされることばかり。
しかも、我々しもじものように、その激務や精神的プレッシャーを
「いやあ、大変大変」と喧伝することもできず、常にたおやかに笑って
いなければならないし。

結婚間もないころ、雅子自身が「常に全力疾走している感じがする」
というようなことをコメントしていたが、日本語力の乏しい彼女に
しては、唯一言いえて妙な表現だったと思う。

半世紀もの間「常に全力疾走」してきた美智子様に敬意を表しても良さそうなもんだが。

なぜかといえば、小和田雅子は詐欺師でした。
それにつきるでしょ。

彼女の経歴は実力を表すものではない。

実力が無いのだから本人にとってもどうしようもないでしょう。
尊大な顔をして批判を封じ込めるべく牽制することはできるでしょうが。

何から何まで詐欺師らしいです。

わたくしはこの件に関係ございません、と言いつつ
チッソの件で一度お妃候補から外れた後も、外務省と小和田家は
雅子を押し続けたんだろ？
おかしいんだよ。
都市伝説発祥の時期といい、雅子の結婚当初から、男児を産む重圧重圧って。
なんか最初から雅子妃には男児は授からないとわかってたみたいな。
外務省なしでは皇室は成り立たないが、ここまで侵食されるとも思わなかった、
とでも言うのだろうか。

詐欺師は親でしょ。本人は商品みたいなもんだ。

>>300 >>313
全く同意。

また、ご本人も父上も外務省だったから
知的な良家の出、且つ皇室に新しい風を吹き込んでくれそうなお妃
といったイメージが当時流れたけど、
恒さんは官僚のおいしい部分をすべて甘受してきて、現在の官僚批判の全て当てはまるような人。
国民に私を無にして尽くすといった価値観は、このご実家で育った雅子さんには
教えても心で理解することが出来ないのだろうと思う。

更に結婚前の雅子さんの写真など（胡坐でお寿司手掴み他多数）を見るにつけ、
ご実家の方向性が非常にカジュアル。
その点でも質素で品格重視の皇室向き家庭では無かったと思う。

質素で品格のある女性がよかったな・・・

>>349
同意。本人は自分が不良品であることを自覚していて、苦しんでる。
あ、誤解ないようにひとこと付け加えさせていただきますなら、「不良品」
てのは、親王を産めなかったという意味じゃないかからね！
社会人としての「不良品」だよ。
自分の役目を理解し、役目を全うすための努力をし、役目を果たせないときは
素直に自省し、周囲の人の忠告や進言に耳を傾けるようなことができないと
という意味の「不良品」ですよ、雅子さんは。

皇室の女性が大口開けてガハハガハハと笑うのを見たのは
日本史始まって以来じゃない？ｗ
立ち居振る舞いのABCからして紀子様とは大差がついてる。
やっぱり子供の頃からの躾とゆーか育ちの問題では？

>>353
それを新しい時代の皇太子妃像と勘違いしたのか？皇太子は。
あまりにも、母親と弟の嫁を意識しすぎて、トンデモな馬鹿女を嫁に・・・

>>352
離婚したら、親にも「不良品」と罵られる可能性がありそう。
あの家は本当にダメな家だ。

>>8
家柄的には紀子さんのほうが寧ろやや上だし、
雅子さんは、祖父が銀行員だから金持ちという
だけの話でしょう。育ちの良さと経済力とは別物。
大学教授というあまり収入が高くない家庭で質素に
育った紀子さんみたいな家庭だから、育ちが悪いと
いうのは言い過ぎ。

>>36
雅子さんも優秀とは言うが、片山さつきみたいなのと比べると、
やはり、親の庇護があってのことと思えるね。学歴も就いた職も。

>>101
秋篠宮もイケメンとは思えないし、紀子さんもちょっと和風美人だが、
愛子さん一家も醜いとは思わないし、仮に醜かったとしても外見だけで
恥ずかしいとか書くほうが恥ずかしいと思わないんですか？

いちいち亀ﾚｽすんな。

特に眞子佳子は普通の子と言う感じだし、親王も普通の赤子と言う感じだけどな。

>>109
皇太子も堂々と身長１６０ｃｍだか１５８．５ｃｍだか公表すれば、
正々堂々としていて良いのだがな。隠し立てするところが小心者と
いう感じで残念。

>>360
３人とも愛子と違って並以上ですよね。

>>112
紀子さんも雅子さんも地頭は同じくらいと言う感じだがな。
どちらもさして聡明でなければアホでもない。
そう人間ができているわけでもなければ駄目人間でもない。
親の教育方針と本来の性格の差で（公務耐性があるかなしか）で
今の二人の差が有るという感じ。

>>362
そうも思わんが。皆、外見的には普通のお子さんと言う感じ。
第一、外見で云々するのは間違っている。

家柄が木子さんの方が上って…

…Ｂが上なんだ。。。

>>365
Bではないでしょう。色々検証した結果、
エタ庄屋でもない普通の庄屋と判明したじゃん。
まぁ仮にエタだとしても、ある意味伝統がある。
足軽でもエタでもいろいろな家柄が流入してこその
国民の象徴じゃないですか！

私の家は、日本によくある士族系だがな。

要は「魔社交費」が「雅子妃」になったら、誰も文句は言わない。
早く本物の妃になって欲しい。

>>365
貴方達の３大キーワード「学歴」「キャリア」「Ｂ」

捏造を恥ずかしく思わないのですか？
貴方が所謂低「学歴」、ノン「キャリア」の「Ｂ」ではないの？
自分に返ってくるから、やめなさい。

水俣病で苦しむ多くの人を生み出した家の子孫はだれだっけ？

>>366
ある意味伝統

…なるほろ…納得しますた。

３６５
Ｂだなんて誤解してるところから正さないと、全うな判断は無理だよあなたには。

>>358
愛子さん一家って・・
たしかにあそこは、愛子さん一家かもしれないけど。

>>214
しかし紀子さんの喋り方を見ると年甲斐も無くブリッコ甘え口調だなとは思うが。
そこだけは改めて欲しいもんだね。

>>373
ぶりっ子ではなく、一生懸命考えながらお話になっていると思いますが。
それをぶりっ子と捉えるなら、それも仕方がありません。

>>228
皇太子と雅子の結婚に限っては、
皇太子が雅子にストーカーしたからが真相ではなかろうか。
で雅子が本当に賢ければ頑なに断り続けたであろうが、
ちょっと油断して皇室外交と言う言葉に乗せられてしまったという。

>>374
発声がちょっと作っていると思えるんですよ。
まぁ、見た目に限れば非常に良いんですがね。

>>353
大口開けての大笑いは、つぐたんに勝る皇女はないと思うが。
雅子さんの胡坐でお寿司も気取らず良いと思うがな。
まぁ恒さんはあまり良くないと思うけれど、雅子さんには罪は無い。

>>375
外務省の職員だった人が「皇室外交」という概念を持っていたのでしょうか？
「皇室親善」なら分かりますが、「外交」は政府の仕事です。

>>319
見た目が柔和な和風美人は、やはり徳だとは思うね。

>>378
そういう細かいことは知りません。

つぐたんは、おしとやかに振舞おうとしても、
元々大まかなお顔立ちでお口も大きいから、
ちょっと笑ったつもりでも大口開けての大笑いに
見えてしまう。やはり、元々の外見の造りによって
お上品に見えたり見えなかったりするもの。
内面とは別物だと思える。清子さんも、美人ではないが
お上品な外見に生まれついたからお上品に見えるのであろうし、
お上品に振舞っても自然に見えるのであろう。

>>376
私も意識的に低く抑えられた発声だと思います。
それはそれで、自分で考えられたものか、或いは
皇族女子教育で有名な某女史にご結婚前にご伝授されたのかも知れません。

美智子様も紀子様も好きだけど、
美智子紀子清子路線だけが、女性皇族のすべてであるかのような風潮は
チョットなぁ…と思う時がある。
そういう意味では雅子さんには期待してたんだけどね。

>>383
確かに女性皇族全員が美智子様路線である必要はないと思います。
紀子様が美智子様を憧れてお手本にされるのも素晴らしいけど
雅子さん独自の路線があってもよかった。

ただ、一般に女性には様々なタイプがあってよいと言うのとは違う。
日本を代表する立場であり国内外から注目される人達なのだから
まず日本人らしさ、日本特有の良さを体現できる人であってほしかった。

確かに皇室の一員としては、小和田家の行動は常識からずれているようにも思えますが
全て、雅子妃殿下側に否があるとは言い切れないような気もしませんか？
どなただって、自分の子供が苦しんでいれば、手助けしようと思うにはず。
ただ、皇室という特殊な場所に嫁がれたのだから、一般人の子供に対する接し方の思考では図れない気がします。
真実は、分からないですし。。。
それに、雅子妃殿下のご実家は、確かに有数のご大家ですよね。
小和田家としても、できる限りの事をして差し上げてるのではないでしょうか。
今はただ、雅子妃殿下の病状の回復をお祈りするばかりです。

また、小和田恒氏の唱える「ハンディキャップ国家論」を非難される方も多いですが、小和田氏が実務を
担っていた昭和50年代はその論じゃないと、 日本では国会を乗り切れなかったのです。
「朝鮮半島の統治で、日本はいいこともした」と言っただけで大臣の首が飛んだ時代ですからね。
福田元首相が日本赤軍によるダッカ事件で「人名は地球より重い」と言って、超法規措置で事態を収拾せざるを得なかった時代でも
ありました。

興銀頭取からチッソの社長になった江頭の家って
有数の大家といえる家だっけか？
まあ、「日本有数の大家」とは書いてないか。

雅子さん、ガサツでもおっちょこちょいでも、ポジティブに生き生きと公務を
こなされる太陽みたいなお妃になれたらよかったのにね。
めんどくさいことも笑顔と勢いで乗り切っちゃうみたいな。
まあ見た目控えめな大和撫子でも、ポジティブに笑顔で公務をこなす
お妃は紀子さまが体現してるけどね。

>>387
そういう雅子さんだったら、絶大な支持があったかも知れない。
雅子さんの話し方を初めて聞いたとき、あれと思ったけど、
まあ、それはそれでと思った。

成婚時、ベルモント高校の同級生がインタビュー受けてたけど
眠たそうな声の人で本当はあまり雅子さんのこと印象に
残ってないんじゃないかと。

同じころ電蓋のシスター校長は「我が校の誇り云々」と
お祝いメッセージを読み上げた。見返したね、雅子さん。

デンフタはみかいしたけど、あとが続かなかったね。

もしも、雅子さんが美智子様のような性格で、手足の行動だけがガサツだったらば非難されなかったと思う。
施設訪問で心ある接し方をするとか。いつも会話にハートが感じられる内容だったりしたら、
胡坐でお寿司・カジュアルな日本語でも、なんとか許されたと思う。
「人から不快に思われる原因」というのは、とどのつまりはその人の人間性なんだよね。

ベルモントハイスクールではESLの先生以外は誰も雅子さんを覚えていなくて
日本のテレビに出たい人達が必死になって「人気者だった」なんて言っていた。
・・てことをボストン在住者のブログで読んだ。

みなさん、暇なんですね、羨ましい。。

>>393
・・・と言って、ここでカキコをしている貴女も裏山鹿

一時期の安藤ミキ対中野ゆかり

フィギュアで言うとそんな感じ

>>387
雅子さんの結婚前のマスコミ対応からして、そんな皇太子妃を
期待していました。

大陽のような長男嫁と月のような次男嫁の組み合わせは最強だぁ。
旨く嫁取りしたよなぁーー、流石天皇家と驚嘆したものさ。
それが・・・・だもんね。

あっ、大陽も月も両方とも私の勝手なイメージです。

今は月と太陽どころか月とすっぽんだもんなあ。

「外交官としてのキャリアを生かしたい」と聞いた時
これは偽者だなと思った。
こつこつ20歳頃から現場で下積みして30過ぎてならキャリアも
わかるけど、20代はほぼ留学とオフィスの雑用係で過ごして
外交官のキャリアもへったくもない。
雅子さんの職務経歴は外務省の事務としての経験であって
決して外交官としての惜しまれる実績があったわけではない。

結婚前、マスコミに追いかけられてた頃の雅子って
すっごいキャリアウーマンぶってたよ。
今の三食昼寝付きっぽい風貌とは全然違ってた。
父親が娘に履かせた上げ底靴のせいで、
自分のことを実物よりも大きく見てたんだろうね。

>>399
そのハリボテぶりにすっかりだまされていた私。
外務省入って、オックスフォードに留学して、ヨーロッパのことを
「大陸」とか言っちゃって、海外出張なんかバンバンしちゃって。

おんなじ女なのに、どうしてこうも違うのかなあ、こういう人が
皇室にきてくれればいいのになあ、なんて思っていましたのよん。

今から思えばあの偉そうなしゃべり方も何もかも「カン違い雅子」
の一面でしかないと思うと、雅子のアホ振りと自分のアホ振りが
いい勝負のようで、思わず笑ってしまう。

バブルの時は、ハリボテでも見逃してもらえてたんだが。
今は、空気の読めない失言をした日には。。。針のむしろだ。

>>401
美智子様の時もそうだったらしいけど、時代に影響されるってところがありますね。

基本的な能力の差でしょう。
順応性、社会性、何よりも人間関係を円滑に築けるかどうか能力の差ですね。

>>403
無能ね

人格否定発言が出たあと陛下のご学友の橋本さんが
「外国へ行って国際親善をしたいとかは政府が決めることで
本人たちが決められることではない。10年のキャリアが無視
されたなどと甘っちょろいこと言うな」とかはっきり言って
て気持ちよかったな。

正確には２年足らずよね？
オックスフォード研修やらなんやらで外務省に勤務ってのは。

今朝の新聞の文芸春秋の見出しにびっくりした。雅子さまに美智子さまが厳しいお言葉というもの。
皇室の分断をねらう勢力があるのかもしれないが、雅子さんには無理しても早く出てきてよ！って言いたい。

思ひかねそなたの空をながむればただ山の端にかかる白雲

ほんと甘っちょろいよね。
皇室の仕事の華やかな面だけを見て、
海外でちやほやしてもらえるとか何とか
お姫様外交を夢見てたんだろうね。

いいきになって病人の悪口をいう人は、自分が病人になったときに
家族から同じ目に合わされるのだろうと思う。
かわいそうだけど、想像力に欠けていて自分がなにをしているのか
気付けないひとにはいい薬。

あ、きづけないひとって雅子アンチのことだから。
雅子のことではないから勘違いすんなよ。

でもとっても素朴な疑問なのですが、どうしてヒロ呑み屋さまは、ドスさまを嫌いにならないのでしょうか？
朝起きてこない
自分の仕事を手伝ってくれない
たぶんエッチもしてくれない
子どもの世話も自分にすべて押し付け
だめだといわれていることばかりしたがる→皇居で馬に乗ったり
ティファニーであれこれ買う人は困るといってたのに
療養と称して海外旅行に費やされた億単位の税金
まだティファニーであれこれ買われたほうが安くあがったのでは・・
海外渡航なんて本当に疲れることだから、精神的にはかなりお元気になられていることと思います
→たとえばまだ体力のあるがん患者さんを｢本人が大好きだった海外旅行に連れて行きたい｣とご家族の方がよくいいますが、すでにうつの症状がでているせいか患者さん本人が行きたくないといいますから

病気て・・
２週間も笑顔で海外旅行できる病気って何だろ？

丼って、海外でもヨーロッパとかの白人の国がいいんでしょ？
なんだかなぁ…

紀子さまは確かに完璧だけど、あざとさや不自然さが鼻につくよ。
雅子さまの皇太子妃としてのあり方が正しいとは思わないけど、見てるとああ、苦しそうだなーって同情してしまう。
皇室そのものの存在が鬱の原因なんだから、もう海外に解放してあげたい。
皇室なんかで苦しみ続ける必要はないよ。
余生はアメリカで、自由に好きなことをさせてさしあげたい。

逆に男の子を産まなかったことで、皇室から離れやすくなるしね
ダイアナ妃の場合は将来の国王の母としてドディとの結婚がダメとか世論にいわれたわけで、子どもができたら異教徒が国王の異母兄弟になっちゃうから、かな〜りまずいとかね・・
その点日本は宗教の問題もないし
この先どんな宗派のアメリカ人といっしよになられても日本国民はあたたかく見守ると思うけどな
けして雅子さまの人格を否定するわけじゃなく
単に｢あわなかったのね〜ごくろうさん｣で終われると思う

>>1カンタン
創価がバックにいた＝雅子
創価がアンチに働いた＝紀子様

紀子さんが手話をしているのを見たら、凄い人だなと感心する。
皆、そうなんだろうけど、口と体の動きがぴったり合っていて、笑顔や表情までついている。
立派だと思う。
きっと、さらりと子育てもこなすよね。
ただ、女のお子さんが小さい時は、テレビの映像がガチガチで、世間がとか人目が怖いのかとか思っていた。
それは、親の気持ちが子供に伝わるので緊張するんだとか、考えちゃった。

雅子さんは、凄い学歴をお持ちだとテレビや週刊誌が騒ぐ人だけど、海外育ちが長くて、話しながら、唇が下がったりしていた。
そんな凄い大学には、やっぱりそれなりの学生や教師が沢山いそうなんだけど・・・。
賢くても怖い物なしの人、みたいなイメージなのよね。

障害をお持ちでも、立派に学業をおさめる方は沢山いるので、ものは考え方よね。
日本人離れした体格だし。

>>417
大足の色黒腰高いかり肩目方はかかれど買ひてはつかじ

紀子さんは礼宮さんとの何年かのつきあいの中で皇族としての土台や骨組みが
しっかりとできていたのでしょう。
雅子さんは親御さんの意向でよくわからない男に言わば「嫁がされた」ので
耐震性がなく、ちょっとしたことで心が揺れてポシャってしまった。

一般人ならとっくに三行半よ。皇室の体面で離婚できない事を逆手にとって
やりたい放題。確信犯だわ。

>>418
何書いてるんだか？
３年位前の映像で、九州か何処に公務の皇太子夫妻を見た。
車から先に雅子さんがおりて、深々とお辞儀をして車から皇太子さんがおりるのを待ったのよね。
腰は低いよ。
愛知博に突然行った時だって、新幹線から降り立って、まず防犯カメラを一瞥、それからお出迎えの方々にご挨拶で、
皇太子さんの腰は高いよね。

>>418
はっきり言って、税金暮らしのくせに、自宅を自分でビデオ撮影して、テレビで公開するのは、日本の皇太子さん。
勉強不足で悪いけど、維新前は何して食べてたわけ？
皇室？
・・・無意味に腰高。

立派な宗教家にも見えない。
だいたい日本の神社神道さんは、宗教なのか解らない。

敬う理由を見出だせない。

ついでに１人無事に産んだら、２人目もすぐ妊娠するし、無事出産だろう。
それを病気だとかなんだと文句を付けて産む気もない。
育てるのだって周囲が育ててあげると言ってるんでしょ？
イジメだって。
次も女の子なら誰も文句なく、順番通りに行ったのに、女帝だなんだと難癖つけて・・・。
空気も読まない夫婦。

結婚って厳しいよね。特に格上の相手に嫁ぐ女性は「戦場に行く」くらいの覚悟が
ないと乗り越えられないと思う。かく言う私も覚悟不足で結婚しちゃってもう何年
も「雅子って」ます。気持ちはわかるよ雅子さん。でも責任はあくまで自分にある
と思った方がいい。誰かのせいにしているうちはそこから這い上がれないのよ。

>>421
三年前に公務こなせていたの？
どんな映像？
見たいな、ﾋﾛを頭下げて待つ雅子。

>>425
そんなにカシコバッテ結婚しちゃ疲れるよね。
でも、宮内庁との戦いは、闘いかも。
笑える。
嫁姑争いより、平和な気もする。
愛子さんの相撲好きって、天皇杯があるからかとか考えちゃった。
内閣総理大臣賞があった。
とにかく、相撲の賞は凄いよね。
嫌いでも好きって言わなきゃね。

>>426
2003年の秋くらいだったと思うけど。
記憶が定かでない。

一般的に考えて、経済的余裕と、時間と、子育てに自信と助けてくれる人があれば、男女二人は欲しい気がする。
どっちも可愛い。
どちらかしか生まれないので、どうしても頑張っちゃう人がいるのよね。
次も女の子だと確信していただろうか？
皇太子夫妻。
それなら、それでも良しとしないかな？

>>428
あやふやなんだ。
なんだかな。

でも、皇太子夫妻は夫婦間の争いはないよね。
それは、立派だと思うな。

共通の敵でもいるのか、と疑うくらいだ。

秋篠宮さんなんて、隠し子がいるなんて、噂されちゃって。
紀子さんに失礼よね。
もし、事実なら、諦めがつくまで出産するかも、とは思う。

そんな噂、紀子さま嫌いの捏造でしょう。信用できる人たちじゃない。

何故、皇太子さんは昭和天皇が生存している間に結婚しなかったのかが、不思議なのよね。

やっぱり、単なるイメージ作りにしか見えない。

>>434
昭和の陛下が雅子さんと結婚するのは反対なさっていたからでそ。

だから紀子様攻撃してるのは創価だから
紀子さま中絶2回いまや都市伝説
秋ちゃんは美智子様の子ではない説
秋ちゃん浮気疑惑

雅子の父親のオワタは、外務省一等書記官だったころ創価に請われて「大ちゃん一行外国旅行中よろしくね」のお墨付き文書をなぜか公職の立場で出してる
それを国会で追及もされてる
また妹・礼子の旦那は創価の幹部
外務省腰掛勤務のころの取り巻きは創価の外務省内グループ「大鳳会」メンバー
（結局は、創価の実現不可能な野望のためだけに利用されてるだけなのに）

でも
天照大御神身様はちゃんと見ているから

悠仁さまが生まれた意義は大きい。神様のお計らい。

単純に、仕事してないから。
自営業の妻になったのに、店の仕事せずに乗馬してたら、ご近所の笑い者でしょ。普通。
庶民感覚で雅子様は理解できない。

常識ある人ならば、たった２年ちょいの実務経験をキャリアなんていわないよ。
普通の旦那だったら、２年働いて寿退職した嫁のキャリア云々なんて、
恥ずかしくて他人には言わないでしょ。
だから夫婦揃ってＤＱＮ。

>>400
家の母（短大卒）も、雅子さんご成婚時には、
丸顔の美人で凄い才媛ねぇ・・と持ち上げていた物だが、
外交官娘は割りとコネでなるからという実情が解ってきて
紀子さん贔屓になっている。雅子さんのこともやはりちょいブス
とか言っていてな。
やはり、人が同性の容姿を誉める際、内面まで気に入っていて初めて
誉めるのだろうなと。

まだお肌つやつやの若い子ならともかく、
ひととしとっちゃうと、素材よりにじみでる
経験と人柄がその人の容姿評価の基準になっちゃうという
側面も見逃せません。ヒロシも雅丼もあまりいい顔してないものね。

最初からちょっと？？？？飛ばしながらご成婚の流を見てきたよ。
無理のある演出ってね。
雅子さんは、紀子さんほど可愛らしいお嫁さんじゃなかったが、堂々としてて
なかなかよかったことはよかった。
きっと心を入れ替えて国のために尽くすんだろうな、って。

でも、不妊治療放置の頃からなんかへんだな→小和田夫婦の愛子誕生会見あたりから
ハッキリこりゃおかしい・・・と認識するにいたり、トドメは「人格否定発言」だった。

まだ学生だった私はシンプルに
「優秀なキャリアウーマンがお嫁さんになるんだ〜。
でも、バリバリ仕事をするキャリアウーマンなのに
仕事を捨てて日本一の旧家の長男と結婚するなんて
惜しくないのかな？皇太子さんが男性としてすごく魅力があるわけでもないし」
と不思議な感じがした記憶がある。
まあ、実際は仕事もぱっとせず、旧家に馴染むつもりもあまりなかったらしい、
とは知らなかったものですからｗ

>>439
ｷｬﾘｱってのは仕事のことだけじゃなくて
日本のごく普通の女子高生がいきなりアメリカの高校にほうりこまれて
歯くいしばって英語を覚えて、世界一の大学に入って
死ぬほど勉強した、その10年以上の歳月ことを言ってるのじゃないの？

外交奸になるように父から教育されて（あまり頭良くないのに）
それこそ必死に必死に毎日勉強したと思うのよね。
それらの日々を全て否定されたのだと思うの。
たしかに皇室で上手くやっていくのに真に必要なことは英語力でも学歴でもなかったものねえ。
だから本当につらかったと思う。
これは一生懸命努力した経験が深ければ深いほど感じる絶望だと思う。

だれしも自分の努力が間違いだった、とは思いたくないから
勢い、相手が自分を虐待してる、と逆切れしてしまう。

＞４４２

愛子さまご誕生時の、小和田夫妻の会見は、今でも
はっきり憶えている。

すっごい暗い表情で、もうこの世の終わりみたいな
顔してた。
いくら、皇室に嫁いだにしても、自分の親にまで
あんな顔されたら・・・・

皇太子「あなたを全力でお守りします」雅子曰く
秋篠宮「天皇陛下を一番にお守りしなければいけない立場なので
　　　　あなたの事はその次になる」みたいな言葉

だんなの心構えが違うから当然ながら嫁さんも・・・・

>>421
わたくしも雅子様を実際に見かけたことありますが
謙虚そうに見えましたよ？腰は低いと思います

それほど腰が低いのに、両陛下にだけは頭を下げないのはこれいかにｗ

自分の非を、至らない点を認められるか否かの差でしょう。
あらゆることの最初の一歩。
認めて自分を高めることが出来た紀子さん
出来ない雅子さん

>>448
自分より周りから大事にされているのが面白くないんだとｵﾓ。

雅子ちゃんは、両陛下をうざいトメウトとしか認識してないんじゃない？
それなのに、周りは両陛下を見習うことを強要するから（って、あたりまえなんだけどｗ）、
お辞儀してやらないもん、なんでしょう。
紀子ちゃんは、ただのトメウトというプライベートな関係を超えた公的な存在だという
認識がある。これがあたりまえなんだけど。

小和田父の考えでは、皇太子妃になることで仕事のステップアップができるだろうと
いうことだったらしいが、そんな考えで入内するから良くないんじゃないの？

皇室および宮内庁は外務省の外局ですか、小和田父にかかると・・・ｏｒｚ

いずれにしてもｼﾞｼﾞﾝなくして「雅子妃」なし

やっぱり、雅子さんにとって何より大事だったのは自己実現だったんだよ。
外交官としての自分、キャリアを重ねる優秀な自分。
皇室に入ったらそうはいかないから断っていたのに、
「皇室外交」「お守りする」なんて言葉に「だったらいいかも」とか思ったんじゃ？
子供はを生む義務は解ってただろうけど、しきたりは「二人で変えていきましょう」
とか言われて、案外やる気になってたのかも。
ところが、お子ちゃまはなかなか出来ないし、それが最優先で身動きは取らしてもらえないしで、
私の人生は？自己実現はどうなったの？と適応障害・・でしょ。
それに対して紀子さんは、もともとなんにもない娘。
弟宮に気に入られ皇室のお姫様になる事自体が目的だったんだから、
ひたすら美智子さんをお手本にして評価されるのが生き甲斐みたいなもんでしょう。
結局、皇室の中にあっても自分であり続けようとした不器用な雅子さんと、
いかにも「皇室の女性」として、上手くやって生きてきた紀子さんの違いがこの結果でしょう。

>>455
紀子妃が就職せずに妃になったこと＝人生目的がなにもない
ってことじゃないと思うが。
雅子妃だって外務省省員になることが目的で、その先のビジョンがあったようには
どうにも思えない。

だいたい「適応障害」ってことば自体、夫婦で決めて発表したと
告白してるじゃん。
不妊治療するほど皇太子の子供なんか欲しくないし、とにかくたくさん
欧米に行かせてもらえて、ヨーロッパの社交界で華々しく活躍する
はずだったのに、子作りしろだなんて！祭祀？生理中はできない？
あてくしの生理は不順なのがバレちゃうじゃん！
だろうが。

>>455
その自己実現自体が、全く中味を伴わない空疎なものだったというのは、
外務省時代のひどい勤務ぶりが物語っているでしょう？
完全な親の七光りで「北米二課」なんてところに配属されても、
仕事の能力はノンキャリよりもはるかに劣り、しかもその自覚がない！
遅くまで仕事をしていること、海外出張すること、といった、
「アタシ、今、バリバリ仕事してるの〜」といったパフォーマンスだけは
好きだったようだけれど、その実全く使い物にならなかったことは
すでに明らかにされている。
入内が決まって北米二課が万歳した、というのも有名な話。
こういうはた迷惑な「自己実現」の幻想を全く矯正しないまま皇室入りして、
うまくいくはずないよなあ。

紀子さまを、なんにもない娘だの、皇室に入りたくて入ったなど、嫌いだからそう思いたいんでしょう。
ところが、紀子さまはダイヤモンドの原石であった。本当に優秀な人は、目立たないんだよ。素直なんだよ。

皇室に入りたくて色々画策したのは小和田家のほうなのにねぇ。
雅子を親の犠牲者みたいに言う人もいるだろうけど、どの道親の
しいたレールに乗っかって外務省職員になったんだし、皇太子妃だって
日本で２番目に偉い女性なのよってな感覚だったんでしょ。

義務は果たさず、外国にだけ逝ってればいいとマジで思い込んでたんだろうか。

例えば、どんなにダラな女でも幼稚園児の母親という『立場』なら
朝起きて弁当作って、幼稚園に子供を送って行くくらいのことは
出来るしする。それは、それを求められている立場にあるから。
自我は嫌がって抵抗しててもやらざるを得ないって分ってるから。
『えーーーっ、私こんなことするために結婚したんじゃないわ！』とは
誰も言わない。

雅子には剥き出しの原始的な自我はあっても、自分の置かれて
いる立場への理解力が全然ナッシング。
その点紀子様はごく普通に頭がいいとゆーか、自分の立場がよく
分っていらっしゃる。

他でもない、皇室に嫁ぐって選択をしたのは雅子自身なんだから、
腹を決めてさっさと役割果たせよ！子供じゃあるまいしって思う。

そんなに好きならずーと外国行ってろ！！
二度と帰ってくるな！！

長男の嫁ー色んな期待や義務に縛られてストレス→不妊→悪循環

次男の嫁ー自分達らしく暮らしなさい→子宝→自分達らしく楽しい子育て

あやしくもわがみ山木のもゆるかな思ひは人につけてしものを

>>446
結婚する時なんて舞い上がってとんでもないこと言ってしまいがちな時に
きちんと自分の立場をわきまえていた秋篠宮も立派だが、その言葉を聞いて
嫁いできた紀子さんも立派。
実際今、夫に守られているのは紀子さんの方だろ。
皇太子はやはり「守る」ということの意味を履き違えている。

>>446
これを言われたのは、三笠宮寛仁親王ではないでしょうか。
信子妃に言ったのだと思います。
それから、今上ではなく昭和天皇時代の話ですよ。
これを本当に秋篠宮が言ったと信じるなんて・・・馬鹿じゃないの？

この二人を比べるのは可哀想。
だって、キコさんは恋愛結婚でしょ？
まさこさんは、イヤイヤ、外堀を埋められて逃げられないようにされて
何年もかかって説得されて泣く泣く皇室入りでしょ？

これじゃ病気にもなるよ。かわいそうに。

>>466
単に勘違いというか、知らなかっただけだろうに、馬鹿とか、感じ悪い人ね。

>>467
嫌々結婚したなんて雅子さんの意思を認めない、人格否定ですよ。
いい大人の女性が自分で決断したことの結果を不用意に同情するのは失礼な話。
雅子さんには何の先見も、覚悟も無しに結婚したと認めてるようなもん。

仮に嫌々ながらも結婚したのならば
夫である皇太子に失礼すぎるでしょ。
それに30歳間際になって嫌々の結婚しか出来なかった雅子さん、おかわいそう通りこしてみっともないと思う。

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ms/20070211/U1lyaUwxdzgw.html

でも雅子様、外交官時代、外交官の恋人がいたという噂があった。
皇室からの申し出を三回断っただけでも勇気があるのに
それを上回る皇太子の情熱に負けてしまった。
四回目も断ったらもう少し俗世間でのびのび生きられたはず。

結婚が画策したものであったにせよ、嫌々ながらであったにせよ、
もう失敗したことは明らかなんだから、即刻離婚するべき。
それが皇室にとっても雅子さんにとっても一番いい選択。

見込みがあるから
三度もプロポーズしたんでしょ。
雅子さんはもったいぶってたワケですよ。

イヤイヤ結婚、泣く泣く結婚という人もいますが
成婚前はかなりうかれてたように見えましたけどね。

マスコミの取材も加熱していた頃
外務省内でリアル雅子さまをまじかで見ていました

ど派手な水色のアイシャドーをべったりつけていて
マスカラばりばりのお水系メイク

｢あーほんとうにこのご縁談から逃れたいんだなぁ
必死なんだなぁ〜｣と皆で同情していました。(水色のアイシャドーにピンクの口紅が流行った時代はとうに過ぎていましたから)
｢どう？これでも私が皇太子妃？｣的なきっぷのよさと開きなおっていた態度がとてもかっこよくも見えました
眼力が強いというか意志の強さが行動のすべてに表れていて、今の雅子妃は本当に別人のように見えます

>ど派手な水色のアイシャドーをべったりつけていて
>マスカラばりばりのお水系メイク

当時の帰国子女の典型的なメイクじゃん。
単に場と立場が読めなかっただけ。

いつまで皇室の足を引っ張るつもりだろう？

マスコミが外務省の前に立つようになる前は
一応霞ヶ関のお役所街に外務省もありますから
アイシャドーなんて入れないナチュラルメークでしたけど

新しいスレが建つたび布教活動のよう。
皆さんご苦労様です。でもアンチ皇室スレで何度も
読んだなあ

↑詭弁がお上手ですわね
初ネタですわよ
私は○○会ではなかったもので
詭弁の意味おわかりになるかしら？

>>476
逃れたい・・
友人の忠告も聞かず、何度も御所に伺っていたのはなんだったのか・・？

外○省の電話使って
ホテルもとってましたからね
みんなやるなーとかいってました
あの当時オークラがかなり安く泊まれたんです

お食事券とかもいっぱいもらえましたし
ほんといい時代でした

>お食事券とかもいっぱいもらえましたし

ふうーーーーーん

なので皆さまがおっしゃるように
あの時代外務官僚がわが世の春を謳歌していた
そのままのスタンスで皇室に嫁がれてしまったことは歪めない事実でしょうね

あんなのが皇后になるだなんて絶対に認めない

では皇后は誰になって欲しいですか？

皇太子が天皇になるなら、皇后は空位だよ。誰が言いという問題じゃない。

>>476
皇太子妃になってからも、バリバリのお水系メークだと思いますが。
ピンク系口紅も大好きですよね。新婚時代はベターっと塗りたくってた。
皇太子妃になるのが嫌だったんじゃなくて、皇太子妃になる気マンマンで
お化粧してたんじゃないの？
婚約が決まって出てきたときは別人のように痩せて、バッチリメーク
元外務省員というよりは、元スッチーという雰囲気でしたよね。

帰国子女とか英語ぺらぺらﾊﾞﾘｷｬﾘって大体そんなメークじゃん。
旧ます添えさつきとか

>>488
空位というのは現実解ですね

>お食事券とかもいっぱいもらえましたし

汚職事件かと思いましたわ。

雅子さんが皇室に向かないとか転職みたいなつもりで結婚したとか
ずっと上の方で言われてることをあえて雅子さん側に立って言えば
>>455みたいな意見になるのもすこしわかる。

でもやっぱり皇室にくるなら紀子さんみたいによけいなキャリア志向などない人が、
無難な皇族、母、妻になろうと思ってくるのが大正解でしょう。
そこそこの生まれ育ちで健康で芸事や福祉などに興味がある人ならいうことない。
芯が強くて腹の据わったとこもある紀子さんはもってこいの人だったと思う。

雅子さんみたいな面白い人は本質的に嫌いじゃないが痛々しいほど皇室に向かない。
なんできちゃったかね〜と思う毎日だが、なさけない夫、キャリア頓挫の妻という
東宮のちぐはぐ夫妻は、まさに現代日本の家庭の象徴なのかもしれないとも思ったり…。

雅子さんみたいなタイプが向かないんじゃなくて、
雅子さんが向かないんだろ
今上陛下に口答えとか、両陛下にお辞儀しないとか、
ちゃんと筋を弁えてる人なら有り得ないこと平気でやってる
腹を括る以前に、心得違いもいい所だ

紀子さんは夫と仲睦まじくて、子供たちも元気に育って、いかにも幸せだけど、
雅子さんは幸せと感じることがあるのかなあ？

基本的にキャリアウーマンタイプは皇室に向かないと思うが
雅子さんは人一倍順応力が低いみたいだし、趣味も考え方も
全部皇室向きじゃなかったということかね。

＞雅子さんは幸せと感じることがあるのかなあ？

おいしいものを食べるときくらいかなｗ
人として幸せだったら適応障害にならないだろう。

雅子妃ってそもそも「キャリアウーマン」だったの？
「キャリアウーマン」ってなんなんだ。
学歴、職歴がりっぱならキャリアウーマン？それとも外務省「キャリア」のキャリアウーマン？

ハーバード→東大編入→外交官
学歴、職歴最高峰、
父外交官、
皇太子妃として日本国民が
納得するお方、であることは
間違いないが神経が細すぎる。

>>497
雅子さんの神経、細くはないでしょ。
神経の細い人が病気を理由に公務を休んだ当日に乗馬なんかするはずない。
雅子さんの神経は、常識では考えられないくらい太い。
でも、太いけどもろいんだよね。
ちょっとしたことであっさりぽっきり折れてしまう。

皇室に入って間もない雅子さんを、公務でおいでになった山口で見ました。
キャリアウーマンというふれこみだったので、その印象にびっくり。
とっても深窓の令嬢な感じでした。
下々に慣れてないのかシャイを通り越しており、元々皇室の方以上に
御簾の向こうの方オーラを漂わせ、小心で気難しい人に見えました。
皇太子さんはそのまま。

以前両陛下、池田厚子さんも見たことありますが陛下はそのまま。
ただ、美智子さんはすごかった。
すらっと細身で姿勢がよく、トップレディオーラが燦然としてました。
大会社の社長でもおかしくない現役キャリアウーマンのような感じ。
抹香くさくないかっこよさがありました。

池田厚子さんは、いわゆるイメージどおりの皇室の姫君様。
愛子さんをみると厚子さんを思い出す。

愛子さんは大おばさま似なのでは？

>>499
皇后陛下＝現役キャリアウーマンに同意
お妃方って、いわば強制共働きのようなもんだな
家庭をしっかり築きながら、あちこちに公務に行くんだから

雅子さんは東宮妃でありながらほぼ専業主婦化した、
近世では珍しいお妃なのかも知れん

>>500
あれが専業主婦？
世の中の専業主婦が怒り出すわ。

>>500
紀子さんや、華子さんもきっとキャリアな雰囲気持ってると思う。

笑みを絶やさずありとあらゆる会合や式典に臨み
多くの人と真摯にコミュニケーションしていかなくてはならない上に
さらに自分の専門分野を持って長年の成果を出せるなんて
並大抵のタフさじゃないと思う。

>>499
独身時代、怖い顔で取材記者を威嚇したり、銀色のトレンチコートに身を包んで
大またで闊歩してバンっと車に乗り込む雅子さんはちょっとｶｺｲｲと思いました。

結婚後はシャイを通り越して小心で気難しい感じがしたというのは面白い。
皇太子妃なんて甚だしく柄にもないことをやってるから人格が混乱したのでは。
適応障害にもなるのも無理なかったかもしれませんね。

>>501
じゃあ、なんちゃってセレブ妻気取り

究極のセレブ妻よ！！！！

>>503
499ですが

>>皇太子妃なんて甚だしく柄にもないことをやってるから人格が混乱したのでは。
適応障害にもなるのも無理なかったかもしれませんね

まさしくそのとおりです。

多少のお世話に関わった私たちの間では、東宮夫妻が10年を迎えた時
「よく持ったねぇ〜。あの時の様子じゃ今にノイローゼになると思ってたのに
　やっぱり皇太子妃に見込まれただけの方なんだねぇ〜。」
などと懐かしくもほほえましい笑い話にしていたというのに・・・

雅子妃は病気なんだから理解してくれ、思いやるべきだと、口で言うのは容易い。

しかし、理解して欲しいならば、

まず病状を正確に説明しているか？一部には「適応障害ではなく、本当はうつ病ないし統合失調症ではないか」との声もある。
今までの治療の経過、費用、関与した医師名などを明らかにしているか？
治療によってどれだけの成果が上がったか、定期的に、「皆が納得いく形で」説明しているか？
病気で仕事ができないのは仕方ないが、「務めを果たせなくて申し訳ない」という姿勢を皆に見せているか？
大事な仕事を休んだ同日あるいは翌日に元気に私的外出、なんてことが何度も続けば、周囲は怒る。

国民が汗水たらして働いて納めた税金をふんだんに使って治療しているのだから、これぐらいのことはして貰わないとね。

雅子にはオランダ静養で決定的に愛想が尽きた。
静養が聞いて呆れる。
普段からずーーーーっと静養のしっぱなしじゃんか！
しかも億単位のカネを使っての『前例のない』海外静養。
普段、海外静養に値するどんな激務に励んでるのさ。
これで怒らない人間がいたらよっぽどのお人好し。

コピペですまんが。

711 ：Ms.名無しさん ：2007/02/11(日) 23:33:03 0
うつ病もちのアテクシが来ましたよ。 精神科の先生と雑談していて、雅子妃の病名の話題になりました。

私「先生、あの表情は神経症のほうが強く入ってますよね」
先生「私もそう思う。けど専門家として言えば、 診察してみないとわからない。まあうつ病は広いからね範囲が」 私「でも、うつ病患者の服用する薬独特のボワンとした感じ、竹脇無我、高島パパなどと 違いますもんね」
先生「うつ病の薬を飲まなくなったから世間に出てきたのかしらーあはは。 とごまかしておこう」

いまさらですが、雅子妃がメンタル系病気なのは間違いないです。 でも、本当のうつ病だったら、那須でポニーに乗れる体調＝公務もできる体調、友達と外食できる体調＝公務もできる体調、なんですよ。

「うつ病はわがままでなるわけではない」のです。 公務が嫌だからって、精神病振りかざすのは非常に迷惑です！！ 神経症だって、安定剤飲めばなんとかなるでしょ。 あそこまで行くと、わがまま以外の何者でもないよ。
私のような真性メンタル系病人と一緒にするな！ 迷惑だよ。社会復帰するのに、会社サイドが雅子妃みたいに サボるんじゃないかって、思うじゃない！バカヤロー。（怒号）

前々から不思議に思っていたが・・・

アンチ雅子妃、アンチ紀子妃、アンチ皇后陛下の流れはあれど、
アンチ紀宮はあまり聞いたことがないな
いくら立場が違う、内親王で既に降嫁されたとはいえ、謎だ

限りなくうれしと思ふことよりもおろかの恋ぞなほまさりける

>>510
さーやスレでは結構アンチ紀宮がいたけど。

好きなことも嫌いなこともできなくなる・・・・それが欝、です。
雅子のあまりな選り好みぶりに、医師団ひとりも、「欝」と言い出せないで
いるのでしょう。
身内のひどい「欝」を体験した者として、あのわがままぶりは本当に許せない。
適応障害、というのは単なる、モラトリアム・わがまま・青い鳥症候群、
クレナイ族、その他もろもろの自己中障害、と言い換えられてしまいそう。

こぬ人をうらみもはてじ契りおきしその言の葉もなさけならずや

>>513
同情して受け入れてくれる人がいる限り「わがまま病」は終わらないよ。
周囲の毅然とした対応が一番の薬。それでもダメなら完全無視するしかない。

雅子の病気って正式な診断名ないんでそ？
診断の下しようがないんだろうな。

回復のおきざし病

自分より身分が上の「なんちゃって患者」の診断下す医者もおかわいそう。

林真理子が紀子さまと雅子さまを比較し、辛辣に雅子さまを批判したって・・
その具体的な内容を知りたいんだけど、どなたかご存知の方、教えてください。

林真理子さん、紀子様ご成婚当時はコメントを求められても、あまり興味が
無く、可愛い人でよかったわねぐらいしか思わないと読んだ記憶があるけど
あれから随分と林真理子さんの中では紀子様の株が上がったんだなと思った。

林真理子がそんなことを

去年のご懐妊時に「皇室の底力、これで親王誕生ならば、天啓」のような
ことを週刊誌で言っていましたね。

>520
きこ様の御成婚の時、散々誉めちぎった記事を読みましたよ。
皇太子の事も誉めていた。

っていうか、内容は皇室ともちょっと仲良しな自分ﾏﾝｾｰだったけど。

>>523
褒めちぎった記事もあったんですね。私が読んだのは何かのコラムかなんかで
秋篠宮の慶事にコメントを求められるけど、それほど関心が無かったので可愛い人で
よかったんじゃないぐらいしか言えないんだけどとか書いてあったので覚えてました。
今回のご出産に際しては本当に紀子様を高く評価してますね。皇室に入ってからの
努力で立派な宮妃におなりになったと。

>>493
亀田が同意。
あれれな世相だし、ハード・ソフト（制度、価値観）いろんなことが過渡期にあるから
こそ、しっかりした象徴が必要んなのかもしれないが、天皇皇后っていったって所詮は
日本国のいち人間だから、あんまり要求を厳しくするのもどうかと、最近思うよ。
おもしろキャラの雅子と嫁に従うマイホームな皇太子。これからこうなるであろう日本を
暗示してる。こうした変化は多くの人には予期しないことだったから吃驚だし、今の東宮
のスタイルのままの即位は問題ありだけど、今上が健在のうちに議論を重ねるしかない
のでは。あの二人でいくしかないでしょ。伝統って無批判に継承するだけじゃ、本当の
伝統って言わない気が。
ところで、上の方で
嫁が義両親の面倒を見るのは当然！とか
舅姑を思いやり夫に黙って従い婚家の繁栄のために子を産み育む。紀子様は嫁の手本。
とか主張する人はネタだよね？子産みマシーン発言もなんなく受け入れられる人たち？

林真理子さんって、ご成婚の頃、雅子さんファンじゃなかった？
お妃が雅子さまに決まって良かったってコメントしてたのに。
心境の変化？

成婚時には、ふれこみが華やかだったので、
期待がつのってファソだった人は少なくないと思う。
私もファソではなかったが、あんなダメダメとは想像もつかなかったし。

>>525
>ところで、上の方で 嫁が義両親の面倒を見るのは当然！とか
>舅姑を思いやり夫に黙って従い婚家の繁栄のために子を産み育む。
>紀子様は嫁の手本。とか主張する人はネタだよね？
>子産みマシーン発言もなんなく受け入れられる人たち？

皇室と一般家庭を同列に語ってはいけません…

>>525
女しか子供を産めないのは事実ですから。
それを子産みマシーンなどと女自身が貶めてぎゃあぎゃあ言う品性の低さの方にウンザリ。
機械発言に関しては直後に謝ってましたし、あの世代の男は無神経がデフォなんで引っかかりません。
そんなのにいちいち引っかかってたらまともに社会で働けないよｗ

で、皇室は、男系存続が存在意義の根本です。そこを改革してはいけません。

子供産むために結婚するなんて絶対イヤ、そもそも「嫁入り」なんてしたくない、
男児＞女児なんて性差別！という「進歩的」pgr価値観をお持ちの女性は、
はなから皇室などに嫁入りしないのが双方にとって幸福です。

私はM子妃の病気の一因は皇室を自分の代で潰してしまうかも知れないという
プレッシャーで病気になったと思っていました。法律まで変わろうとしてましたしね。
だから親王様御誕生はM子妃にとっても喜ばしいことに違いない、
これで生き生きと復活なされるのでは…と考えていました。
ところが、あの方の認識は「愛　子　の　い　と　こ」
皇室の存続どころか事実上の系統断ちを推進なさってた張本人だったんですね。
皇室スレは見たこと無かったのですが目が覚めましたわ。

４年前までは、鴨場や祭祀をサボりながらも、一応公務は
果たしていたんだよね。やっぱり、こんな事態になるきっかけは
あったと思う。私の推測ではどうしても愛子様の「障害」または
「障害疑惑」だと思う。そのとき、きちんと国民に情報開示して
いれば、国民は雅子妃や愛子様を心から応援したと思うのに、
残念です。

別に内親王様が「人も羨む秀才」でなくてもいいじゃない。一生懸命公務、育児されている
姿を見れば、みな尊敬し、声援を送りますよ。

皇太子さんの障害疑惑じゃないの？
週刊誌に愛子さんの障害って記事が出たくらいで、自宅ビデオ撮影して、テレビに放映しないでしょ？
違う？
ちょっと奨めたら、本当にしちゃった、この人、自分についてどう考えてるんだろうか？みたいな疑惑よ。

いくらなんでも、やっぱり東宮御所も税金で維持してるんでしょ？
オツム疑ったんじゃないの？

誰でもいいから、愛子さん女帝かもしれないし。
嫌な役は他人に押し付けて、税金生活を維持したい人が沢山いたとか、じゃないの？

そう見えない？

清子さんなんて、天皇から残り少ない今の内親王の期間を大事にとかなんとか言われたと、発表してなかった？

考えている事が見えすぎなのよね。
税金でもなんでも自分達が良かったらいいのよ。
朝鮮人でも韓国人でもパチンコ屋でもヤクザでも、自分達によかったら誰でもいい人達でしょ？
維新前から、後も、戦後も。
存在価値がないっていうか、邪魔。
目障りともいう。

>>536
あなたが目障りとも言う

>>537
喪中に結婚すると費用がかさまないとか、留学費用の工面だとか、
何かと、この人達は数字が立ちすぎると知っている？

皆大変なんだけど、留学までしなくても良いんじゃ・・・みたいな気にならない？
嫁に行かなきゃ皇藉を離れないんでしょ？
就職して給与所得を貰う事もない。
だから１０数年、鳥類研究所でただ働きしても、その前の学費や生活費があるんだから、最高額の１億５２００万は出し過ぎよ。

誰もさかられないのを、今がチャンスと終戦しぶったかも・・・。とまでは書かないけど。
そう考えていそうな人がいても不思議もない。

留学費用はあちらのご招待でもないでしょ？
タイミング良く結婚しすぎ。

見て、そうは思わないのね。
変だ。

なんか日本語が・・

学習院って皇族だと入学試験パスで費用無用なんでしょ？
やっぱり数字が立ちすぎる。
よその学校に金掛けていって知能検査でもされてそうだ。
勘違いよね。

うらみじと思ふ思ひのともすればもとの心にかへりぬるかな

>>541
反論して。
読みにくいなら、どこどこが解らないと書いて。

一般家庭も皇族も皇室も同じ日本人で、皇后さんなんて甲状腺悪くしちゃったし、１番目立つ見本とまでは書かないけどさ、
何かと気になる外国人がいてもとか、医者がいても不思議がないのよね。

でも感情は逆なでするのよね。

雅子さまが、ご結婚後すぐに親王にめぐまれていたら、＠八幡和郎さんの文章も出ず
きらびやかなふれこみのままで、すばらしい皇太子妃として、世界の王室の特集なんかでも
重きをおかれていたでしょうに…　ちょっとしたことの運不運で、人生って変わってしまうんですね。
紀子さまの強運と雅子さまの不運と…　なんだか、おかわいそうな気がしますね。

559 ：名無しさん＠七周年：2007/02/12(月) 17:46:52 ID:uvKlPuoI0
だってつまんないものはつまんないんだもん
普通男が会話リードするでしょ？
563 ：名無しさん＠七周年：2007/02/12(月) 17:47:24 ID:2VH0BCSE0
>>559
男女平等の世の中ですよ。
さあ早く俺に話題を振ってさしあげろ
↑
この人に話題を振ってあげてください。お願いします。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171263547/

>>545
現状を不運で片付けないで欲しいんですが。

男の子の子宝に恵まれなかった、第一子出産までに月日を要した、という点では
不運ともいえるのでは・・・一方、紀子妃のあのタイミングでの親王出産は、天は
われに味方したと、紀子さんは思ったのでは・・・
人の運命の分かれ目という意味で、運不運といえるのでは？

運じゃなくて「神の采配」

>>548
紀子さんが思ったんじゃなくて、男系維持派が思ったんじゃないの？
普通の母親の感覚なら、生まれながらに複雑な立場に立ってしまう
息子の行く末を案じるのが先じゃないかな〜
悠ちゃん殿下が成人する頃には、父宮はもう60代だし、姉宮たちは
皇室にいない可能性の方が高いし

誰の言葉だったか忘れたけど、運も実力のうちとも云う
雅子さんの言動は、全てではないけど、自ら幸運を遠ざけてるところもあると思うよ

雅子さまの現状も、どうしたものかとは思うけど、紀子さんがこのまま
幸せでいるのも、なぜだかおもしろくない。紀子さんが、そんなに立派な人とは
思えないのよね。いじわるな、いやな部分もありそう。美智子さまや清子さんを
懐柔した術をみても、こころやさしい人とも思えないのよね。
どっちもどっち。

人間だから、紀子さんにだって意地悪な部分も嫌な部分もあるでしょうよ
むしろ、あって当たり前　全く無い方が気味悪い

雅子さんのように、はちゃめちゃな言動をやらなければ、それで良いよ

>>551
>美智子さまや清子さんを懐柔した術?

あんた、バカじゃないの？

>いじわるな、いやな部分もありそう。

何それ？そんな憶測だけでモノ言われてもｗ
性格云々なんかどーでもいいのよ、そんなこと
どっちみち我々には知りようがないんだからさ。
やるべきことをやってくれって言ってるの。

>>553
ばかっていったら自分がばかって、幼稚園児でも知ってるわよ。

胎児の細胞分裂だとかのテレビって毒よね。
やっぱり雅子さんについて物議を醸し出す。
環境に悪い企業も多々あり、歯並びの悪さは日本の罪悪感を表しているようで、考えれば考えるほど嫌なんだけど、
ここに書いても仕方がない事よね。

ご機嫌取りか、日本人を馬鹿にしてるのかみたいな感じを受ける方が悪いんだというスレッドなんだから。

経済効果でもあるのかと疑う。

ID:62+eZGPe0奥、メール欄に半角小文字で「sage」と入れて頂けると
大変嬉しゅうございます・・・

婚家の家族と仲良くする努力＝懐柔、って面白すぎｗ

>>545
世界の王室の特集って
それでさえ、美辞麗句に包まれてるけど、
全てに善意があるように見えない。

ダイアナ妃が王室を離れたとたんにパパラッチに追われ、とかってそういう事の表れだと思う。
既にイギリス王室という庇護するものから離れたので、半分虐めのようだ。
本人の離婚や傷ついている心とは、別の所で感情が人が動いた、そんな風に見える。

年若く、ただ恋愛して、結婚し子をなした人。

紀子さんの存在はちょっと違う見方をすれば、秋篠宮さんを護っているようで・・・勘違いならいいんだけどね。

頭の冴えた優しい人に、見えるんじゃなくて、考えちゃうのよ。

紀子さん・・・規則正しい生活
雅子さん・・・夜更かし朝寝坊

日頃の生活習慣の差、これが案外大きい
10年20年単位だと、精神的にも身体的にも差が出る

皇太子さんの結婚が雅子さんを庇護する為のものなら、報道の仕方や、公務や、人目にふれ方も、もっと気をつかっていたと思う。
出産の時期や子育てについてもそうだ。
どうも欧米では経口避妊薬が簡単に入手出来るようだけど、効果や副作用は個人でまちまちだと思う。
沢山の女性がいる皇族や皇室に、雅子さんの行動や薬の効能を、知らなかった気がつかなかったなんていうのは嘘だ。

これは知らない人は何時までも理解しない。
知っていた人は理解するんだけど、何故かという理由まで含めて考えつくまでの知識がない。
実は、知識がなかった部類なのよ。
週刊誌なんて読まないし。
皇太子妃の親はやってても、祖父までテレビでやってないし、そこまでの興味もなかったので。

>>560
夫婦が互いに護り護られ支え合うのは、一つの在り方として○ではないか
義務や仕事をちゃんとこなして、夫婦仲が良好なら、別にいいよ

夫婦仲が（真偽の程はともかく）良好だけど仕事しない、日本の東宮夫妻
夫婦仲は最悪だけど仕事はしていた、チャールズ皇太子とダイアナ妃
果たして、どちらが良いのやら、選択に迷う

>>548
天皇は祭祀をして日本の神様を祀り国民の平和を祈るのが仕事。
神様だって祭祀をしてくれる人に皇室を継がせたいでしょうよ。

>>548
人間が健康であれば、妊娠は運、不運で決らない。
いつでも妊娠は可能だし、産みわけもたいていの場合は上手に出来る。
健康に心配がある場合は別。
雅子さんが、ピルを飲んでいたんじゃと疑問に考えていたが、それが自信の健康への不安から来るものだとは思わない。

>>561
雅子さんは、キャリア志望であり、学生であった期間や外務省に入省していた期間もあり、不規則な生活をそんなに続けていけるわけがない。

雅子さんの血縁か知人の方ですか？

そんな風に周囲を撹乱する嘘を書いてはいけない。

病気だ怠惰だという事にしておかないと大変なのは理解するが、やり過ぎだ。

>>565訂正
雅子さんが、ピルを飲んでいたんじゃと疑問に考えていたが、それが自信の健康への不安から来るものだとは思わない。
↓
雅子さんが、ピルを飲んでいたんじゃと疑問に考えていたが、それが自身の健康への不安から来るものだとは思わない。



追記、細胞分裂がうまくいかないや脳が発達しないって、人の性格にも影響を与えるらしい。

憎しみに凝り固まり、見なくてもいいものから、離れられないは人を狂わす。
わざわざ付いて回ったりしない。

ただ、そんな事は知っていれば、注意も出来るし、自分の精神状態を平静に保つ努力も出来る。

たいした事でもない。

皇室を敬う家で育ったか、皇室を使う家で育ったかの違い。

結局、皇太子家族の平和な家族仲は、皇太子さんの評判をあげるだけで、
嫌だという理由のある人には、目に毒なだけなのよね。

と、最後に来る結論なのよ。
や、な奴、とか考えちゃった。

皇室を使う家って、どんな家？
旧皇族とか？
旧華族とか？

錦の御旗のあっちと向こうとか？

外国人だとか？
もしかして外務省って、そんなつもりなの？
はははっ。
創価学会の集団だったら、利用できたらなんでもいいのよ。
敬うものがあるんだろうか？

>>571
いくら何でも、自分ちの教祖は敬ってるでしょｗ

>>572
えっ、若い人で後から入信した人は知らないけど、聞く所によると、親からの信者だと、定例の集いに小さい時から出席していて、宗教の勉強会や試験まであるらしいよ。
授業中に創価学会の教育書広げて試験勉強されても・・・。
後は宗教がというより、定期的に集団で集い、情報交換をし、政治なんて政治家出して、数がいればコネや縁故が効いて良、みたいな人達の集団だと思っていた。
人がいいと言うものは、全てよく見えちゃうのは、宗教的概念だとか、信仰だとかの所ではない、数いりゃ勝ちだとか、何が得かとかの価値観で集っていたりするからだと思っていた。
だから、人に嫌がられてもしつこい勧誘も平気だし、選挙前の訪問とかも凄いんだと思っていた。


雅子さん、ピル飲んでいただろうの想像と、子がやっぱり欲しかったのね、が合わないので、キャリアもなぁ、となったのよね。

>>551
＞なぜだかおもしろくない。

人はそれを嫉妬とかいじわるとか言うのよ。
誰の心の中にもいじわるな部分はある。
紀子さまの存在がアナタの意地悪心を刺激するだけであって
紀子さまが意地悪なわけではない。

ピル飲んで子宮外妊娠して、正常分娩で女の子で、一生税金暮らしさせたいなんて、世の中なめてるのよね。
３人目に男の子産んでも同じような気もするんだけど、産まなきゃいつまでも増殖する法律作ろうとしてたのよね。

やっぱり考えただけで、世の中の害みたいに思える。

先の首相もとんと見なくて良くなったし、いいけどさ。

先に嫁いだ次男嫁が姑や小姑と仲良くしているところへ、後から嫁いだ長男嫁は
やりにくいだろうと、思いやりをもって見てあげてもいいと思うのよ。
　
誰にも、いじわるな部分はある、のなら、>>574さんにも紀子さんにも、あるのよね。
いじわるな部分が…

>>577
おまえはアホかｗ

578　貧乏人がｗｗｗ

>>BlqS4Dkm0
なんだかこの人怖いです。全く意味がわかりません
スルーでよいでしょうか

>>577
もちろんありますよ。
嫉妬心も意地悪な気持ちもね。
だけど、そういう部分はできるだけ自分の心の中で
処理したいと思っているよ。
誰もがみな自分の中に負の部分を抱えており、
ときに葛藤したり、折り合いをつけたりして生きているのでは
ないでしょうか？
押さえがきかないで意地悪をしたり意地悪なことを
言ってしまったりすることと、意地悪な気持ちは誰にもある
ということは違います。
紀子さまが雅子さまに何か具体的に意地悪をなさったことって
あります？

>>577
「日本の皇太子のお妃問題と関係ありません！」
と、あれだけはっきり言っちゃ、学生結婚した弟嫁に意地悪だと見えない？
雅子さんこそ、小学生の時に、入内の打診が祖父にあったってよ。
学歴キャリアのイメージ作りに必死だった奴に見える。

創価学会なんて在日系多数。
朝銀信組や商銀に多額公的資金の投入って、預金は保護しないといけないのに、融資は返していない在日系の凄い性格の表れだ。
返済しないのに、預金担保によそからも借りてるねよね。
朝銀信組や商銀の職員って在日系からしか採用しないんだってよ。
そりゃ、融資の基準も低いし、返済がなくても平気だろう。

創価学会だと噂だけでも、死んだようなプリンセスなんだけど・・・。
知らないの？

他人と比べなくても、ご一家が揃うだけで大半の人が頬が緩むのが紀子妃
どうしても他の人と比べてしまい、落胆してしまうのが雅子妃

どっちを擁護するじゃなくて、隙が多いか少ないかの差
とにかく雅子妃は突っ込み所が多過ぎる

子宮外妊娠って卵巣が１つ無くならなかったら、子宮内どうなるわけ？
卵巣１つないでしょ？
病歴や妊娠の状態まで発表されちゃ、同情には値するんだけどね。
長男の嫁って所に同情はする。

そういえば、清子さんって結婚してから、結石で入院したんじゃなかった？
今は都民の健康が危険なんじゃ、という妄想。

なんか文章おかしいﾔﾂ、多くない？

>>586そうだよね。
>>585は胆石か腎結石だよね。
結石が出来ちゃうのよね。
確かに文章が変だ。

美智子さんは、甲状腺の病気。
雅子さんは、歯並びが悪い。
ちょっと、オツムも心配。

結局、この家っそういう人と結婚すると、税金生活の理由がつくのよね。

嫌な奴だなぁ、と思うな。
歯並び悪い男と結婚して、働かせている妻はどうするんだ？
外聞が悪いじゃないの。
雅子さんなんて水俣病問題もあるので、公務復帰しなくていい理由が満載じゃないの。

本当に、うんざりする人達なのよね。
世の中の害。

永久に、この人達に税金生活させようと、考えていた人達の国会をやっている。

夕張なんて石炭の町だったじゃない。今更、何故復興支援なの？
夕張炭鉱はどこの持ち物だったんだ？
どこが石炭使っていたんだ？
日本は鉄鋼だけで、生活しているわけではない。

アフリカだって、歯並びの悪い人は少ない。
欧米のステータスだなんて本気で考えてちゃ、変だ。
★太りすぎで、腎臓が悪い。
★歯並びが悪い。
これは環境のせいなのよ。

こういう事を隠そうとか、ごまかそうとしても無駄だ。

>>584
えっ誰が卵巣片方ないんですか？

雅子さん。
子宮外妊娠だから。
学者馬鹿の、ご一家他人に存在が迷惑だと理解して頂いたかしら？
あの歯並びと下唇下げて、お話しされちゃ、人格を否定する動きがあったが洒落にならないって、知らなかったのね。
洒落よね。
６ヶ国協議も決着したみたいだし。
良かった。
３才まで、みんな必死で子育てするでしょ？
それ以降もするんだけどさ。
自分のお腹にいると胎児から愛してるでしょ。

いけしゃあ、しゃあと、研究費や学費稼ぎに、子供作ったり、結婚させたりするのね。

この人達は毒だ。
よその企業をバックにした人が研究や勉強にはげんでもいいのよね。

>>586
同意。昨日あたりから、読むと頭が痛くなってくるような
文章が増えてますね。

皇室、皇族に金出すのよね。
長銀信組とかにも。

歯並び悪い人嫁にして。

とっとと、世の中から消えてくれないか？と、やっぱり思うご一家。
でも次の次の次までは決定してるのよね。
昭和天皇が立派な学者でも、好きになれるか？みたいな問題で、孫が引き続き自分達は特別みたいな、お金の稼ぎかたするのは無神経だ。

普通のクレジット会社は、学生や医者の卵に限度額をあげない。
いくら親の身元がわれてても、限度があるよね。
銀行も限界があるけど、普通の学資は貸すし、市も補助する。
いったい全体皇族とか皇室とかって何考えてるんだろう？
あんたの存在が嫌なんだと何度書いても出てくる。

まさこかわいくね
http://bbs9.fc2.com/bbs/img/_156200/156136/full/156136_1170598531.jpg

>いけしゃあ、しゃあと、

有り得ない読点の打ち方、ヤメてくれ気持ち悪い！

100万�dの重油燃やしたら、もう大丈夫なわけ？

ったく、秋篠宮様・紀子様に対抗するためには、浩さん・雅子さんも生むしかないでしょう。
ちゃんとやるべきことをせずに、グチグチ文句を言うことしかできないのが二人のダメなところ。
まあ、どうせ懐妊したとしても女児、っていうのがオチなんでしょうけど、子供の性別はしょうがないんだし、
それよりもそれくらいやる気を見せてくれれば見直すっての。

紀子と同じように、男児になる精子だけよりすぐって受精し
親王さまご出産で、野心家紀子をぎゃふんといわせてやりたいわね。

>>597
秋篠宮のあそこを、紀子が撮った写真だわね。よく撮れてるわよ。
紀子ファンのみなさ〜ん、ご覧あそばせ。

>>602
妄想乙



なんか前AV画像をあちこちに貼り付けて妄想説明つけてたキチガイがいたよね
マコヲタサイトでIPとられてたけど

小学生で入内の打診があったのが嫌なのよ。
永久歯は小学生で生えそろうのよ。

絶対に許さん。

世の中で見たくない奴、
皇太子妃雅子。

小学校に入学したか、その前くらいに永久歯生えそろうよね。
確実に１、２年で生えそろう。
（≧д≦）。

なにか日本語が変な方が多数いらっしゃるみたいでしたね。
家のﾏﾏﾝなんか>>530と同じだｗ本人かと思ったよｗ
ﾏﾏﾝ世代なんかは悠仁様誕生から一気に紀子妃派へ流れた気がする。
ちなみに昭和20年生まれ。

紀子さんや、秋篠宮や、清子さんか、子供生んだり、結婚したりして、学費稼ぎしてるのに、付き合って、公務に出るなと実家からの沙汰なんじゃないの。
卒業した頃には立派な借金持ちの修士課程終了者なんて、沢山いる。
そういう税金を使うなと、実家から叱られるんでしょ。
当然だ。
天皇になんか愛子さんをするなと叱られるのよ。
頭が普通で偉いじゃないの。

いったい金稼ぎに子供を作ると考える方が変だけど、してるよ、この人達。

それって水俣病患者に申し訳ないけど、もっと呆れた行動よね。

神風連の乱。

妃の鑑 紀子さん
ダラ奥日本代表 雅子さん

呆れて口もきけない。
何様のつもりなんだろうか？

高々数億だろうか？
重油100万�dより、確かに安い。
でも、しちゃいけないんだと判らないんだろうか？

秋篠宮さんについていた学友は、飲食店も借り切り飲み食いただだったってよ。
それは清子さんの学友も同じはず。
そんな恩恵を受けた学友が皇室や皇族をけなすわけがない。
この汚いやり方に怒らずにいられようか？

そうやって、次の次の次の天皇まで、日本人を胡麻かして聞いていくのか？

防衛庁でさえ不必要な気がする。

北朝鮮に援助も反対だ。

子供を抱く手がしっかりしてて、傍目にも安心できるのが紀子妃
子供を抱く手が危なっかしくて、どうにも不安なのが雅子妃

かつてのサーヤや眞子佳子シスターズのように、愛子さんが母親に甘える
画像・映像が一つもない
お辞儀や挨拶は「お察しください」の域かも知れないが、これは如何に？

>>614
如何にも何も、それは、愛子さんに発達障害があるせいなんだから仕方ない。
自閉症児は、母親にも愛情表現しないからね。
（愛情をもっていても、それを表現する術を知らない）

ｖ＾ー＾●息子の嫁の条件●＾ー＾ｖ

雅子さまも紀子も、税金に寄生している点では同じ。
小和田一家をいろいろと批判するけど、川嶋家も、紀子母と佐藤豊子がいい気になって
祖母のこと持ち上げたり、有頂天になってたわよ。
紀子はずるさが漂ってる。雅子さまも見抜いていて、仲良くしたくないのよ。

へえ、
でも国への貢献度を考えたら雅子と紀子を同列には考えられないと思うけどね。
せめて東宮と秋篠宮の予算が同等ならねえ。

おやおやアンチがいるようで。
ご苦労様です！おきばりよし。

ナルもいい加減雅子を追い出せばいいのに。
いくらなんでも雅子はいろんな面で酷すぎ。

紀子様はずるいんじゃなくて賢いのよ、頭がいいのよ。

紀子さまはしたたかそうで嫌だ、っていう人もいるけど、
彼女がしたたかになるのは当たり前じゃないか。
民間から皇室という、いわば「異世界」に嫁いだわけだからね。

むしろ雅子さんに、そうした立ち回りの上手さが見られないのが逆に不思議でしょうがない。
「したたか」「手ごわい」「要領が良い」というのは、「有能な外交官」につきものの形容詞なのにね。

>>617
あなたのオツム大丈夫？すご〜〜〜く心配

>>621
はぁ？　何いってんの、あんたは。
雅子さまに共感してる人の方が多いのよ。
お子様がほしくて、やっとできた掌中の珠の愛子さま。
男系世継ぎをむりやり作るような画策をする母をもった悠仁くん。
悠仁は国民から結局愛されないのよ。
美智子の劣化コピーの紀子は、国民から敬愛されることは、ありえません。

雅子が敬愛されるほうがありえんぞ
624は頭腐ってる

>624
あ〜よしよし。巣にお帰り。

625は頭も顔も腐ってる。ﾋﾞｭｰﾃｨｺﾛｼｱﾑに応募しろ。ｗ

>>624
あんた、左翼？女天研？辻本のナカーマ？

624
おまえこそ、オナニーして寝くたばれ。バ〜カｗ

>624.627
頑張りたまえ。OWD恒

雅子さん共感なんかされてないでしょ。「判官びいき」って言われてるんだから。

雅に共感するのはダラ奥か小和田かぶーやんだろ

雅子はもう死んでもいい。

むしろ死んだほうがいいかもしれんね・・
このまま恥をかき続けて生きていくより？？

雅子って毎日最低10時間は寝てますって顔してるよねｗ

>>624
男系世継ぎはつくんなきゃダメでしょうが。それも男子の。内親王を手中の珠と思うのは
勝手だけど妃たるもの親王をあげる努力をするのは当たり前のこと。

>>636
はい、常識です。まあ、それでも親王がお生まれにならなければ、
その宮家は断絶です。

紀子さんまで雅子さんみたいなことしてたら皇室はどうなるんだか？
面白そうだからちょっと見てみたい気もするが。

�@雅子が公務に復帰する。
�Aそれがだめなら、離婚する。
�Bそれもだめなら、東宮ご一家皆、皇籍離脱する。

以上３点、どれでもひとつ実行したなら、東宮家の人気も少しは↑？
ガンガレ〜ヒロシ！！

>>624
妾ＯＫの頃なら御子が生まれなくても内親王だけでも、正妻で踏ん反りかえっていられたのに。
一夫一妻だから出来るまで頑張らなければいけないのです。
憎むならアメリカから来た戦後民主主義を憎んでください。

背の君に対する愛があるかないかが両者の差を生んでいる。
キコさんは秋への愛があるから理想的な妃になり
雅子はナルへの愛がないから今の体たらく。
本当に今更だけど、結婚だけは好きな男とすべし。

>>641
何で、雅子さんは皇太子さんと結婚したんだろう。フシギ！

素朴な疑問。
女の子が二人続いた奥さんが、三人目に男の子を欲しがって、
念願どおりに男の子が生まれても、喜んだらダメなのかな？

いくら宮家で跡取り問題があるにしても、考えたくない世界だな

>>643
ナチュラルに喜んでいいんじゃないの？

>>642
はい、何で結婚したのかと申しますと・・・
何度も申し上げているとおり「頻繁に外国訪問できると思ったから」でございます。
それが容易に叶わないと知り、精神を患いました。

ご自分を大切にしなさい。

一言つけ加えますと
私と家族の特権は手放したくありません
なので、早く自分の理想の皇室にしたいです

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168014338/516

雅子さま理想の皇室とはどういった皇室ですか？

真面目で誠実で慎みを持ち合わせた紀子さん
ふてぶてしく強欲丸出しの雅子さん

雅子さんって、簡単にいうと欲望を制御出来ない人間のステレオタイプでしょ

>>649

食う、寝る、遊ぶ・・・・・・です。税金で。

　　　　　　　　　　　　　　　　　by 雅子

くうねるあそぶ奥様、お久しぶり
ヽ(゜▽、゜)ノ

都合の悪い時は病気る

モチベーションの差じゃない？皇室に入りたくてたまらなかった人と、皇室以外に自分の生きる道を見つけてたけど、どうしてもってことで入った人と。
やる気は違うわよそりゃ。

>>654
まだそんなこと言ってるの？

上手くいかなくなると、私、本当はこんなことやりたくなかったのよね〜
どうしてもっていうから〜なんて言う人間、一般社会でも干されるよ。
無能の証じゃん。

雅子は意志薄弱

有能な紀子さん
無能な雅子さん

>>658
シンプルだが、まさしくスレだｗ

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070214110417.jpg



恥ずかしいやつ

よく「雅子さんは苛められた」っていう人いるけどさ、どう苛められたというんだろうね。
紀子様だって帰国子女だし一般家庭の娘だけど、どうして苛められなかったんだろうね。
もしかしたら苛めって我儘を注意されただけとか？

>>660
やだあ。魔さと血痕するのねえ

取り敢えず、人に悪い事しちゃいけないとか、人の体に悪い事して稼いじゃいけないとか、そういう所を自覚してる人と、今ちい理解の薄い皇太子さん夫妻くらいの違いじゃない？
人格なんて磨けないし、有るようで誰しも本当はとんどないじゃないかと考える。。
知ってる、知らない、で差がついただけよ。
知っていて知らん顔は出来ないとか、人が悪いのを見破られるとか。

>>661
どちらもいじめられたと思うよ。
ただ、23歳と30歳では求められる水準が違うのは当たり前。
紀子様はお若くして入内された分、ゴルフでいうところのハンデも多くつけてもらっていたと思う。
でも、現状の差は、入内時点のハンデの多い少ないが原因ではなくて、
虐められた原因にたいして真面目に対処（自分が悪い所はなおし、耐えるところは耐える）
した紀子様、
虐められたらとにかく脊髄反射でかみつき、嫌になったら引き蘢った雅子さん、
この差が原因だと思う。

それはそうと、今日の凸崎★子は顔が怖い。
どっか悪くない？

一番の差は素直さなんじゃね？
庶民の娘が皇室へ嫁いだら、皇室のしきたりなんて何も知らないのが当たり前。
紀子さんは恥ずかしがらずに素直に聞いたんじゃね？
けど雅子さんは皇族の中でこのｱﾃｸｼが一番の高学歴、ﾊﾊﾞﾄﾞ灯台のｱﾃｸｼがなんで
ｶﾞｸｽｰｲﾝだの精神だの出た女から教えてもらわなきゃなんないのよ？ってなもん
でしょ。
雅子さんにとって人に教えてもらうってことが屈辱なんじゃないの？
知らないのに聞こうともせず恥をかく、恥をかいてこんな古臭いことなんかやって
られるかとぶんむくれ。小学生並の精神としか思えないよ、あの人の行動は・・・。

>>664
と言うことは、このスレタイ「なぜ差がついたか」のアンサーになるけれど、
雅子の人間性が、紀子さんより遥に劣っていたからってことだね。

>>666
人から教えてもらうのが恥、というより、人に聞くこと自体が億劫なのでは。
雅子妃アスペ説が出ているからふとそう思った。

山◯博◯はダイエットしていて、栄養不足だ。
教え子も、カロリー計算された食材を、レシピ通りに調理するらしい。
栄養不足が懸念される。
ちょっと選りすぐってサプリメントとか摂取しないとヤバイはず。

骨がポキッとか行かなきゃいいんだけどね。

>>668
いい加減年とってから（30とか）結婚すると、婚家のやり方に合わせるのが億劫と
いうかムカツクんだよね。自分もある程度仕事してきて自分なりのやり方みたいな
のが身についてるし、それで曲がりなりにもちゃんと生きてきたわけだから、今更
変えろと言われても釈然としないものがある。ﾀﾞﾝﾅのことを深く愛しているとか
婚家の家業が大好きな人は別だろうけど、普通は若くて柔軟性も謙虚さもあるうち
じゃないと難しいよ。後継ぎ問題もあるし30女を旧家の長男嫁に迎えるって無謀過ぎ。

なるほど、雅子さまは浩のことを好きでなかったと。
うん、そうだろうね。
あとは、自分の結婚相手の家を知ろうとしなったバカさ加減だろうね。

>>671
ただ雅子さんも、皇室がどういうところなのか、また嫁が合わせなきゃいけない場所だ
くらいのことは分かってて嫁いだんだろうから、今更「合わせられません」はないと思うんだけどね。
嫌なら断ればよかった。「皇太子殿下のお気持ちは非常にありがたく思っておりますが、
なにぶん我が家は女系家族でして、私にも双子の妹がいるだけです。皇太子妃としての務めを
果たせる自信がどうしてもありません。殿下は、皇室全体のこと、皇室の未来をもきちんとお考えに
なれるお方と信じております」とでも言って。
そのくらいのことも考え付かないで、何が優秀な外交官なんだか。

>>671
雅子さんが20代前半であったならもうちょっと上手く行ったのかもね。
下手に仕事やってたのが仇になったんだろうね。
もうちょっと柔軟で臨機応変に考えられる人なら29でも良かっただろうけど。
雅子さんはどう見ても不器用そうだ。。

いや、優秀な外交官自体が完全なガセネタだということがわかってしまったか
らねえ。何をされても、言われても、何ができなくても、ちっとも驚かない。
そういう人もいるだろう。
でも、そういう人が皇太子妃、やがては皇后になるのかと思うと、心が萎えそう
になる私。どうしよう、どうしよう、と思う。

雅子さんは、皇太子さんが好きよ。
高齢出産する努力してるし。
ただ、高齢で産むなら、もう少し早く努力すれば、良かったんじゃないの？みたいな疑問がわくだけだよ。

皇太子さんも雅子さんが好きでしょ？
何でも理由付けて、育児だけさせとこうという、とても理解しやすいタイプに見える。

結構、解りやすい２人。
じゃない？

それより、ここに訴えても仕方ないんだけど、
山崎博子が怖い。
あの人は、あれで複数人を教えている。
環境が、わかっていないんじゃないか？と心配だ。
真央ちゃんの線の細さはダイエットによるものじゃないと思うんだけど。

スレ違いね。

山崎博子の教え子が何歳だったか見なかった。
レシピ通り自炊、させて子供をお預かりして良い歳だったかしら？
自分もそうだったとか言っちゃってて。
マズイかも。

スレ違いで悪いけど、
教師は危なくない？
知る限り、学校以外を知らない人の集団なのよ。
今、何が起こっているか、肌で感じるだろうか？
心配だ。

ええっと…結論を申し上げると
雅子は日本一嫌われてる、最低な悪妻で悪女でサゲマン
なんだとわかりましたｗ

ここまで悪く言われる女性って、探しても居ないよね
小和田も雅子も、現実がわかってないよね
お花畑って、こう言う人の事を言うんだろう

雅子さんは仕事をしていたかもしれないけれど
父親がトップで周囲の人は父の部下、知り合いばかり。
雅子さんの外務省時代は社会経験のうちには入らないと思う。
むしろ30になるまで自分を持ち上げてくれる異常な社会に
住み続けたのが悪かったんじゃないの？
多分父親の影響力が及ばないところであれば、どこであろうと
「適応障害」になっていたと思われ。
小和田家にいて、婿でもとるのが一番彼女にとってよかったのかもね。
外務省にいても、機密費問題でボロボロになってただろうし。

結局、どこに行っても適応障害を起こす運命だったのね。
自分が変わらなきゃ解決出来ないって事が全然分かってないんでしょう。

皇室に入りたかったかそうでなかったか説は一部同意

大好きな人と一緒になりたかった紀子さん
惚れてはいなかったけど妥協した雅子さん
嫁ぎ先がたまたま皇室だっただけのこと

＞嫁ぎ先がたまたま皇室だっただけのこと

「たまたま」皇室に嫁ぐ人なんているかな。
雅子さんだからこそわからないでもないけどねｗ
非常に無作為っつーか無防備っつーか、無能っつーか考え無しっつーか
そういうことを感じさせる人だからね。

頭の働きのまずさ、隅々まで神経を行き渡らせ末端まで伝達する術のなさは
写真を見ればわかるとおりで、顔を緊張させれば足が開く、人の話を利きながら
鼻の下を伸ばすのは耳に意識が集中しすぎで他のところに気が回らないからか・・・
皇太子の背中にゴミがついているのを見つければ、要人と握手でご挨拶中でも
おもわず取っちゃうとかねｗ
Ａに集中したらＢがおろそかになる、どことなく「足りない人」っぽい。

まぁ、いくら雅子さんが足りない子でも、その分親がきちんと考えるべきだったね。
「皇室はたまたま嫁ぐところじゃない、雅子に皇太子妃が勤まるか」ってね。

いえいえ、親が考えに考えてねじ込んだのですよ。
皇室なら外務省から職員を送り込んで出来損ない娘の面倒を見させ続けられますから。

>>685
言葉足らずですまんかった
紀子さんは、何となく「たまたま」好きになった人が皇族だったって
雰囲気があったんだよね
婚約した頃の礼宮も、僕の自慢の彼女を見てオーラ全開だったし
そこまで惚れ合ってたからこそ、背の君に恥をかかせるまいと
相当努力したんだろうて

雅子さんは、恋愛感情より皇室入りを意識して、背の君自身には妥協してｗ
嫁いできたのにあの体たらく・・・
いや、皇室＝権力ウマーと思って来たからああなのかも

>>676
もう産まないでしょ。ジャガー横田ってわけじゃないんだから。
なんせあの方はプロレスラー。体力が違うわよ。

雅子さんが、たとえ東大＋オックス＋ハーバード出だとしたって、
結局、その場に応じてどうすればいいかを把握する力が弱ければどうしようもない。
反面で紀子さんはそういう能力が強そう。

雅子さんは、勉強は結構できるけど…の典型的なタイプじゃないかな。
一般社会でも「一流大卒＝有能」ではない部分もあるでしょ？そういうことかと。
アスペとまでは言わないけど、IQは高くてもEQが低そうではあるよね。

誰かが言っておられたけど、父親の庇護におんぶに抱っこなのが原因かと思う。
本人は反抗するどころか、「父親マンセー」だった。
これだけの学歴があったら、ある程度就職も思いのままの面があったと思うのに
父親の職場に勤めようとする感覚がイマイチ理解できない。
父親が外務省勤務でもない場合、雅子さんが外務省に入ったかと言われると
微妙な気もするし、ハーバード卒ならば、別の道もあったと思うんだよね。
それこそ病気になるほど「外国大好き」なら、ハーバードを出て、アメリカで
就職すればいいわけじゃない。謎だ。

結局、当人のEQが低い、他人に依存するタイプでFAかと思った。
そういう人が皇太子妃になったのが最大の悲劇だよね。
家族は気づいてないとも思えないけど、彼らは「皇太子妃の名誉」に溺れる人達だった。
それが、また雅子さんの悲劇なんだろう。

>>689
＞これだけの学歴があったら、ある程度就職も思いのままの面があったと思うのに

いや、この学歴は就職にはかえって不利だったと思う。
名前だけすごいところを中途半端に出ているとなると、取る側としては
敬遠したくなるらしい。
まして、雅子は大学の「名前」以外に誇れるものがなかったみたいだし。
（ハーバードでの論文も父親の息のかかった部下が手取り足取り、と
言われているし、東大は中退だし）、何を学んだ、何ができる、いや、
人柄だけは抜群、とかいう売りがない。こういう人を採用する場所って
ちょっと思いつかない。（半官半民のシンクタンクとか？）

コネ並みの資格試験で外務省入りするしかなかったんじゃないだろうか。
しかも、入ってからの仕事ぶりもひどかったというから、こういう女性を
敬遠するというのは、ある意味正解なのかもしれない。

>>690
ああ…EQが低いというか、対人スキルが低すぎるとキツイでしょうね。
酷な言い方かもしれませんが、「勉強はできるけど、中身の無い人」って存在しますよね。

確かに、雅子さんのプライドは「勉強」だと思う。だから、今も「国連大学」に通う。
でも、彼女が今いる環境で必要とされる能力や、今彼女が必要としてる能力とは
全然関係ないんですよ。
やらなきゃいけないことがあるのにできない。
これって、「適応障害」というより、当人がレールを敷かれた人生を歩んできて、
自分で問題解決能力を養う機会がなかった不幸故の「モラトリアム人間」だから、って
感じがする。今も「勉強してれば、他の事は猶予される」と思ってるのかと。
他に問題解決方法を知らないような気がするんです。

恒さんは一般人よりは皇室を身近に拝見できるはずだったし
そこで娘が勤まるかどうかもっと考えるべきだったと思うけど、
娘本人の正しい評価自体が出来ていなかったんじゃないかな。

往々にして父親は娘への評価が大甘。
偏差値で計る頭は良かっただろうし、家族に対しては一応いい子だったのかもしれない。
職場では当然部下が恒さんに雅子さんのことをヨイショして褒めてるだろうから
娘への評価が余計甘くなる。

今は娘が攻撃されていると思って家族で団結しているのかもしれないけど
こんな情けないことになっているのを親が一番驚いているのでは？と思う。

>>692
皇族を身近に見てきたからこそ、じゃないの？
宮内庁や外務省が全てお膳立てして何もかも出来上がったところにお出ましに
なるだけで敬ってもらえる皇族はケーキでいえばデコレーションのイチゴ。
能力の割にプライドだけ高い雅子にピッタリなポジションだと思ったのでは？

>>682
同意

>>692
祭祀やお会釈のことはそれほどくわしくは知らなかっただろうしね。
外国に来ると、大使を初め大使館全員総出で大変な思い出お迎えする、という
（外国の日本大使館の仕事ってそれだけだとテリー伊藤の本に書いてあった）
その部分だけが肥大して頭の中にあったので、皇族って、のほほんと準備もなしに
やってきて、おいしいとこどりする、っていう意識はあったかもしれない。
皇室関係が来ない限りは、まさにカンキリ自体がそのイチゴの位置を
締めていたのだろうし。

ハーバードの学士は相当なものだし東大の学士入学は一般より難しい。
(親が教授だからとコネのきく世界じゃないです。)
それと東大中退は外務省の試験に受かったからなので、卒業をまたずに試験合格という
のは通常より優秀ということなんだよ。(←法卒の人なら当然の認識)
でも国費留学で修士をとれなかったのは駄目でしょう。

まあ経歴はともかく、人はやっぱり雰囲気や言動を見る。雅子さんには期待が高
かったけれど、「あちゃー」と思うことが多々あった。紀子さんのほうは、手話
など自分でやろうと思ったことをこつこつと積み上げている。普通に見えて実は
すごい人。子供に犬が飛び掛ってきたときの紀子さんが言った「お友達になりた
かったのね」でいい人だなあと感じた。雅子さんが「生まれてきてありがとう」と涙
ぐんだ姿、雪まみれになり公務をしていた紀子さんの姿もちょっと胸があつくな
った。雅子さんは目の前のハードルを彼女なりに努力して越えてきたけれど、大
きなビジョンがなかった。紀子さんは大学時代からどういう人生を歩みたいのか、よく考え
ていたと思う。