友達が１人もいなくて寂しい奥様12
1 ：可愛い奥様：
ここは友達が「一人も」いない ＆ 寂しいと思っている人専用のスレッドです。
sage進行でﾏﾀｰﾘ語るスレです。
最下部にあっても書き込みがあれば落ちませんのでわざわざageなくて大丈夫です。
このスレッドでの友達の定義＝親友ではありません。
『食事・映画鑑賞・電話・メールなどを出来る人がいる＝友達がいる人』
となりますのでスレ違いになります。
■過去スレ、関連スレは>>2-6くらいで
■>>970-980近辺を踏んだ方、スレ立てお願いします。
sage進行でﾏﾀｰﾘ語るスレです。
最下部にあっても書き込みがあれば落ちませんのでわざわざageなくて大丈夫です。
このスレッドでの友達の定義＝親友ではありません。
『食事・映画鑑賞・電話・メールなどを出来る人がいる＝友達がいる人』
となりますのでスレ違いになります。
■過去スレ、関連スレは>>2-6くらいで
■>>970-980近辺を踏んだ方、スレ立てお願いします。
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2 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 10:19:42 ID:20qm2ekr0
前スレ
友達が１人もいなくて寂しい奥様11
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162646177/
友達についての悩みはこちらへ
・▽・▲・女友達って大事？110人目・▲・▽・
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168734948/
友達が１人もいなくて寂しい奥様11
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162646177/
友達についての悩みはこちらへ
・▽・▲・女友達って大事？110人目・▲・▽・
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168734948/
テンプレ追加し忘れ
・友達いなくても寂しくない、平気って奥様もスレ違いです。
・友達いなくても寂しくない、平気って奥様もスレ違いです。
>>1
乙！
乙！
乙です
乙です！
ｵﾌ企画してみますか・・・
ｵﾌ企画してみますか・・・
都内なら参加したいです。
32歳。
32歳。
8 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 22:48:42 ID:CTaosV4B0
関西なら参加してみたい。
３０代後半です。
３０代後半です。
23区内なら参加したいです。
32歳です。
32歳です。
10 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 23:19:32 ID:UVQC0bwF0
前スレにも書いたけど都内４０歳
小梨なのでいつでもＯＫだ～～
オフやろうよ～～
小梨なのでいつでもＯＫだ～～
オフやろうよ～～
>>8 関西です。よろしく
どこでやりますか？
ｵﾌって企画した事ないんだけど、ｵﾌ板って所でやるのかな？ここであまりやっても迷惑だし。
アクセス規制で立てられなかった。どなたか。
17 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 18:12:39 ID:n2wraRVg0
メル友が欲しいな。
出会い系サイト覗いてみたくなる。
女同志のメル友出会いサイトなんてあるんだろうか？
とりあえず15のオフｽﾚに書き込んでみたらどうかな>16&17
まず平日か土日か、昼か夜かの希望？
あっちのｵﾌｽﾚ、盛り上がるといいですね。
私も友達いません。
どうぶつの森の中の住人だけがお友達orzだれかWi-Fiして欲しいorz
まだ子どもがﾁﾋﾞのうちは良かった。公園にさえ行けば誰かいたから。
今はﾋｷになりそうな感じです・・・。
私も友達いません。
どうぶつの森の中の住人だけがお友達orzだれかWi-Fiして欲しいorz
まだ子どもがﾁﾋﾞのうちは良かった。公園にさえ行けば誰かいたから。
今はﾋｷになりそうな感じです・・・。
21 ：可愛い奥様：2007/01/28(日) 21:56:57 ID:GsdvR+V00
私はすでにヒキですよ。
社会性がないにもかかわらず
仕事だけはむりして行ってるけど
もう限界だよ・・・
職場にも友達居ないから尚更ね・・
お茶したり出来てしがらみのない友達欲しいよ
社会性がないにもかかわらず
仕事だけはむりして行ってるけど
もう限界だよ・・・
職場にも友達居ないから尚更ね・・
お茶したり出来てしがらみのない友達欲しいよ
>21
そうですか。でもお仕事に行かれているだけでも尊敬です。
ﾋｷになるしかないですよね・・・仕事はまだ子どもが消防なので長期休みもあるし考えていません、と言うか
夫も私の性格を知っているので無理に言いません。
今更自分探しwで手芸やったり、子どものDSのレベル上げ手伝ったりしていますw
一緒にランチとか映画とかできるお友達が欲しい・・でもその前に自分の悪い所をｶﾞﾂﾝと教えて欲しい。
多分自分は根が暗いんだと思う。わーっと馬鹿話にものれないし、積極的に後ろ向きな思考だし。
分かってはいるけど、一人じゃ明るく笑えないし。駄目だなー。
そうですか。でもお仕事に行かれているだけでも尊敬です。
ﾋｷになるしかないですよね・・・仕事はまだ子どもが消防なので長期休みもあるし考えていません、と言うか
夫も私の性格を知っているので無理に言いません。
今更自分探しwで手芸やったり、子どものDSのレベル上げ手伝ったりしていますw
一緒にランチとか映画とかできるお友達が欲しい・・でもその前に自分の悪い所をｶﾞﾂﾝと教えて欲しい。
多分自分は根が暗いんだと思う。わーっと馬鹿話にものれないし、積極的に後ろ向きな思考だし。
分かってはいるけど、一人じゃ明るく笑えないし。駄目だなー。
引き篭もりすぎて他人とちょっとした会話もうまく出来なくなってきた。
毎日旦那とはちゃんと話せるのに・・・
毎日旦那とはちゃんと話せるのに・・・
>1 乙です！
前スレ＞984さん
私も誰でもいいって思えないです。
大勢が苦手なので
そんな自分と気の合う人がいないかな…。
他愛ない話しをしたり
安心して心を開ける友人が欲しいです。
前スレ＞984さん
私も誰でもいいって思えないです。
大勢が苦手なので
そんな自分と気の合う人がいないかな…。
他愛ない話しをしたり
安心して心を開ける友人が欲しいです。
関西孤独奥は、
フルル関西にも多いね。
フルル関西にも多いね。
ちょっとｵｻﾚなレストランや、女同士で見たい映画（今ならアントワネットとか）に一緒に行けるような友達が欲しい。
夫とは微妙に趣味が違うので、仲は良いのだが小さい隙間があって・・やっぱりそういうところは「友達」が必要なんだろうな。
今は石焼ビビンバが食べたい。1人石焼ビビンバは勇気がいるorz家族は誰もついてこないぜｱﾋｬ。
夫とは微妙に趣味が違うので、仲は良いのだが小さい隙間があって・・やっぱりそういうところは「友達」が必要なんだろうな。
今は石焼ビビンバが食べたい。1人石焼ビビンバは勇気がいるorz家族は誰もついてこないぜｱﾋｬ。
鼠県奥ですorzしかも鼠市じゃないorz
ねずみーランド県奥がここにいたのね。
去年までＭ戸市在住だったから近かったら行けたかも。
ついでにビビンも好きだから悔やまれる。
去年までＭ戸市在住だったから近かったら行けたかも。
ついでにビビンも好きだから悔やまれる。
>>22
ＤＳ以外あなたと一緒だyo
ＤＳ以外あなたと一緒だyo
あ～～あ、仕事場でうまくしゃべれる日（といってもたいしたことはないけど）
と全然ダメでなにしゃべってもうまくしゃべれない日がある。今日は
後者だった。前の子の顔色、伺いすぎ・・・orz
友達いないと会話スキル本当に落ちるね。新聞や本読んでてもだめだ。
言葉が出てこない。テンポのいい会話できない。
どこに行った、とかの話題もないしね・・・。
優しい人は気にかけてくれるけど、前の子とはイマイチ。
というか悪い子じゃないし、会話が弾まないのは全部私のせい、
本当にごめん、と思いながら座ってる。人目が気になりすぎて
仕事もはかどらない。人と上手く話したいくせに話せないから
パソコン画面に集中してる振りして「話しかけないでオーラ」
出しちゃってる。誰にでもフランクに話しかけてるおじさんが
私だけには話しかけないよorzかけられたらもっと困るけどｗ
あーー、いつからこうなっちゃったんだろう。
と全然ダメでなにしゃべってもうまくしゃべれない日がある。今日は
後者だった。前の子の顔色、伺いすぎ・・・orz
友達いないと会話スキル本当に落ちるね。新聞や本読んでてもだめだ。
言葉が出てこない。テンポのいい会話できない。
どこに行った、とかの話題もないしね・・・。
優しい人は気にかけてくれるけど、前の子とはイマイチ。
というか悪い子じゃないし、会話が弾まないのは全部私のせい、
本当にごめん、と思いながら座ってる。人目が気になりすぎて
仕事もはかどらない。人と上手く話したいくせに話せないから
パソコン画面に集中してる振りして「話しかけないでオーラ」
出しちゃってる。誰にでもフランクに話しかけてるおじさんが
私だけには話しかけないよorzかけられたらもっと困るけどｗ
あーー、いつからこうなっちゃったんだろう。
33 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 20:19:17 ID:rj+Nijx/0
>>22
私もネクラですよｗ
マイナス思考だし、時々欝になりながらも
やっぱ友達欲しい～～って思っちゃうの
自分の悪いところをガツンって言ってくれる人って
なかなか出会えないですけど
自分もそういう人を望んでいたりします
建前だけの付き合いばかりでつまんないんです
無いものねだりかな？
私もネクラですよｗ
マイナス思考だし、時々欝になりながらも
やっぱ友達欲しい～～って思っちゃうの
自分の悪いところをガツンって言ってくれる人って
なかなか出会えないですけど
自分もそういう人を望んでいたりします
建前だけの付き合いばかりでつまんないんです
無いものねだりかな？
>>33
すごくよく分かります。
私も「いつからこうなっちゃったんだろう」です・・
昔はもっと普通に人と接することが出来たのに。
今ではダメダメで、今日も仕事関係の人に失笑されてしまいましたよ。
私があまりにきょどりすぎて話しているからなんだろうけど。
自分の駄目さ加減を意識しすぎてしまうので、余計きょどってしまう。悪循環です。
自然に、自然な笑顔で人と会話できる人が羨ましい。
多くは望まないので、せめて普通になりたいものです。
すごくよく分かります。
私も「いつからこうなっちゃったんだろう」です・・
昔はもっと普通に人と接することが出来たのに。
今ではダメダメで、今日も仕事関係の人に失笑されてしまいましたよ。
私があまりにきょどりすぎて話しているからなんだろうけど。
自分の駄目さ加減を意識しすぎてしまうので、余計きょどってしまう。悪循環です。
自然に、自然な笑顔で人と会話できる人が羨ましい。
多くは望まないので、せめて普通になりたいものです。
結婚して引っ越してから８ヶ月、周りに誰も友達がいない…
仕事も探してるけど、落ちたり転職活動消極的なのもあって
毎日ほとんどヒキみたいだよ…
これじゃいかん！と思って昔からしたかった習い事始めたけど
（これだけは引っ越してよかった）
そこでもなんか浮いてる感じが…
すぐ友達できるような人だったら、何をするにも積極的なんだろう
なあと思う。ｳﾗﾔﾏｼｽ
仕事も探してるけど、落ちたり転職活動消極的なのもあって
毎日ほとんどヒキみたいだよ…
これじゃいかん！と思って昔からしたかった習い事始めたけど
（これだけは引っ越してよかった）
そこでもなんか浮いてる感じが…
すぐ友達できるような人だったら、何をするにも積極的なんだろう
なあと思う。ｳﾗﾔﾏｼｽ
37 ：可愛い奥様：2007/01/29(月) 23:54:17 ID:0tuk6ltK0
35歳だからもう諦めてきた。
どこへ行っても対応が丁寧だけどよそよそしい。
それが大人の付き合い方なのかもしれないけど。
どこへ行っても対応が丁寧だけどよそよそしい。
それが大人の付き合い方なのかもしれないけど。
38 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 01:27:56 ID:zuAu6c3F0
私もお仲間に入れてください。
友達、欲しいです・・・。
チョットは努力しています。
子ども会の役員も、はきそうになりながらも、2年間引き受けました。
友達できるかも、と思って。
個人的に付き合える方はできませんでした。
迷惑かけないようにがんばっていたら、
細かい性格のしっかり者だと、真逆に勘違いされて。
話題続かないし、多分つまらない人間なんだろうな。
友達、欲しいです・・・。
チョットは努力しています。
子ども会の役員も、はきそうになりながらも、2年間引き受けました。
友達できるかも、と思って。
個人的に付き合える方はできませんでした。
迷惑かけないようにがんばっていたら、
細かい性格のしっかり者だと、真逆に勘違いされて。
話題続かないし、多分つまらない人間なんだろうな。
39 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 11:14:20 ID:y/rDv6hC0
子の手が離れるまで（そしたらパートに出ようとか思って）２年前
ボランティア始めた。マイペースを許してくれるとこなんで
今ではずっと続けようと思ってるけど。
こないだ同年代の既女二人と続けざまにちょっとしたことで意見が
食い違ってモメかけた。私の方が後からきたし、考えてみれば
たいしたことじゃないと思って私がひいた。だけどなんかモヤモヤ。
こういうときに愚痴聞いてくれる友達ほしいなぁ。
自分の考え方とか基準って社会的にずれてるのかとかわからないし。
もしかしたら陰で舌打ちされてるかも、と思うと落ち込む・・・
ボランティア始めた。マイペースを許してくれるとこなんで
今ではずっと続けようと思ってるけど。
こないだ同年代の既女二人と続けざまにちょっとしたことで意見が
食い違ってモメかけた。私の方が後からきたし、考えてみれば
たいしたことじゃないと思って私がひいた。だけどなんかモヤモヤ。
こういうときに愚痴聞いてくれる友達ほしいなぁ。
自分の考え方とか基準って社会的にずれてるのかとかわからないし。
もしかしたら陰で舌打ちされてるかも、と思うと落ち込む・・・
40 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 11:20:00 ID:BHDLn9fP0
42 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 12:22:27 ID:y/rDv6hC0
40ｻﾝ
会社勤務してるときまで私はまさに友人、同僚にとっての
愚痴便器友人でしたｗ
もちろん愚痴便器友人がほしいわけじゃありません。
その立場がどんなものかわかるし。
友人を選ぶなんてエラソーなこといえません。
41ｻﾝ
ありがとうございます。改めて自分は他人から
客観的な辛口意見を聞きたくない臆病者なんだと実感しました。
そうですね。まず２chから始めてみます。がんばろ・・・。
会社勤務してるときまで私はまさに友人、同僚にとっての
愚痴便器友人でしたｗ
もちろん愚痴便器友人がほしいわけじゃありません。
その立場がどんなものかわかるし。
友人を選ぶなんてエラソーなこといえません。
41ｻﾝ
ありがとうございます。改めて自分は他人から
客観的な辛口意見を聞きたくない臆病者なんだと実感しました。
そうですね。まず２chから始めてみます。がんばろ・・・。
43 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 12:40:05 ID:sl2bBQ6m0
なんだか大人になってから心を許して話せる人がいなくなってきた
数少ない知り合いにも嫌われたくないと必死になってしまい
聞きたくもない愚痴を聞いたり相手に合わせたり・・・
ましてや子供がからんでくると嫌でも付き合わなきゃいけないときもあるし・・・
2月に親睦会と言う名のランチがあるけど下の子をダシにして欠席しちゃうつもり
でも下が幼稚園入ったらもう言い訳できない・・・ＯＲＺ
数少ない知り合いにも嫌われたくないと必死になってしまい
聞きたくもない愚痴を聞いたり相手に合わせたり・・・
ましてや子供がからんでくると嫌でも付き合わなきゃいけないときもあるし・・・
2月に親睦会と言う名のランチがあるけど下の子をダシにして欠席しちゃうつもり
でも下が幼稚園入ったらもう言い訳できない・・・ＯＲＺ
愚痴って、よっぽど信頼できる相手にしか話せないよね。悪口になっちゃう部分もあるし。
そういう友達、私にはいないな・・・夫にしか話せない。
私は友達欲しいけど、結局大勢でワイワイとランチだお茶だとできないタイプなので、幼稚園辛いですorz
でも上の子の幼稚園時代頑張らなかったので、小学校に入ってから全く情報が入らずもっと辛いですoｒz
2人ともおとなしめで、帰ったら家でノンビリ過ごしたい子達なので、子どもを通じての友達もいないんだよ。
下の子は役員でもやろうかな・・・。
なんかこうも友達いないと、本当の自分さえ分からなくなってくる。他愛のない話なら上手にできるんだけど。
家でﾏﾀｰﾘ趣味しているのも好きなんだけどね。
そういう友達、私にはいないな・・・夫にしか話せない。
私は友達欲しいけど、結局大勢でワイワイとランチだお茶だとできないタイプなので、幼稚園辛いですorz
でも上の子の幼稚園時代頑張らなかったので、小学校に入ってから全く情報が入らずもっと辛いですoｒz
2人ともおとなしめで、帰ったら家でノンビリ過ごしたい子達なので、子どもを通じての友達もいないんだよ。
下の子は役員でもやろうかな・・・。
なんかこうも友達いないと、本当の自分さえ分からなくなってくる。他愛のない話なら上手にできるんだけど。
家でﾏﾀｰﾘ趣味しているのも好きなんだけどね。
集団の中にいても「つまらない・早く帰りたい」になる。
それで友だちも減り続けてる。
それで友だちも減り続けてる。
＞45
私なんか集団ランチに参加してたらきっちり2時間で頭痛がしてくるよ。
どの集まりに行っても2時間をすぎると頭痛だわorz
私なんか集団ランチに参加してたらきっちり2時間で頭痛がしてくるよ。
どの集まりに行っても2時間をすぎると頭痛だわorz
幼稚園のお迎えから帰ってきたらレスがあって嬉しいｗ
他のスレだとスルーされちゃってることも有る私orz
人の話にあわせるのが下手糞なのできっと私の笑顔は目が笑ってないと思う
愚痴は最初は親切心で聞いてるんだけど相手もだんだん図に乗ってきて
聞いてくれるのが当たり前になっちゃうから疲れる
私だって毎日の生活で愚痴を言いたいときだってあるのにとも思う
他のスレだとスルーされちゃってることも有る私orz
人の話にあわせるのが下手糞なのできっと私の笑顔は目が笑ってないと思う
愚痴は最初は親切心で聞いてるんだけど相手もだんだん図に乗ってきて
聞いてくれるのが当たり前になっちゃうから疲れる
私だって毎日の生活で愚痴を言いたいときだってあるのにとも思う
>>37 40歳だけどとっくに諦めてる。
でも、何かの集まりに出かける度に疲れ果てる。
仕事でも子供の学校関係でも、殆ど誰とも口きかないで
出かけて帰るだけ。家族ともあまり会話しない。
時々自分って何の為に生きてるんだろうって思う。
でも、何かの集まりに出かける度に疲れ果てる。
仕事でも子供の学校関係でも、殆ど誰とも口きかないで
出かけて帰るだけ。家族ともあまり会話しない。
時々自分って何の為に生きてるんだろうって思う。
49 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 18:11:47 ID:cLYORdrI0
なんか寂しい人多いのね。
自分が楽しいって思えること見つけるのが一番よ。
なんでもいいじゃない。読書、絵画、音楽（自分で演奏でも聴くだけでも）
だれかタレント好きになって追っかけやるもよし、お花育てるもよし。
自分の人生なんだから。。。
自分が楽しいって思えること見つけるのが一番よ。
なんでもいいじゃない。読書、絵画、音楽（自分で演奏でも聴くだけでも）
だれかタレント好きになって追っかけやるもよし、お花育てるもよし。
自分の人生なんだから。。。
50 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 20:54:10 ID:A0ut7JYG0
一応好きなこともあるし、趣味もあるよ
人との接点がまったく無いわけでもないのに
友達がなかなか出来なくて困ってるんだよ。
人との接点がまったく無いわけでもないのに
友達がなかなか出来なくて困ってるんだよ。
読書もするしお花も育ててるし、ライブにも行くよ。
楽しいよ、人生すべて寂しい訳じゃないんだよね。
でも、友達がいないことでふと寂しくなる。
楽しいよ、人生すべて寂しい訳じゃないんだよね。
でも、友達がいないことでふと寂しくなる。
52 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 21:26:56 ID:cLYORdrI0
そっかー、じゃあ気の合いそうな人に自分からお茶に誘ってみるとか、
自宅へ呼んでみるとかは？
自宅へ呼んでみるとかは？
気のあいそうな人、なかなか出会わないなぁ。
しかも、誰かと知り合っても私と一緒で楽しいかな？とか
考えてしまい一歩引き気味なのが伝わってしまうんだと思う。
それでイマイチその場になじめない。
せめて、誰かから何かイベントとか飲み会とか誘われたら
断らないようにしてるけど。
しかも、誰かと知り合っても私と一緒で楽しいかな？とか
考えてしまい一歩引き気味なのが伝わってしまうんだと思う。
それでイマイチその場になじめない。
せめて、誰かから何かイベントとか飲み会とか誘われたら
断らないようにしてるけど。
55 ：可愛い奥様：2007/01/30(火) 22:29:28 ID:cLYORdrI0
>誰かと知り合っても私と一緒で楽しいかな？とか
考えてしまい一歩引き気味なのが伝わってしまうんだと思う。
そんな、余計なこと考えなくていいのよ。ただ自分を屈託なく素直に
出すようにするだけでいいんじゃない？
考えてしまい一歩引き気味なのが伝わってしまうんだと思う。
そんな、余計なこと考えなくていいのよ。ただ自分を屈託なく素直に
出すようにするだけでいいんじゃない？
>55
私も結婚していろいろ経験する前はそういう考えだった。
そして、引っ込み思案気味な子にそんなアドバイスしてた。
今ではとても無理難題押し付けてたんだなあと反省。
いわゆる主婦仲間って、自己主張強い又は個性的な人はひかれたり、弾かれたりすることが多い。
あくまで私の経験のみがソースなんだけど。
私も結婚していろいろ経験する前はそういう考えだった。
そして、引っ込み思案気味な子にそんなアドバイスしてた。
今ではとても無理難題押し付けてたんだなあと反省。
いわゆる主婦仲間って、自己主張強い又は個性的な人はひかれたり、弾かれたりすることが多い。
あくまで私の経験のみがソースなんだけど。
＞いわゆる主婦仲間って、自己主張強い又は個性的な人はひかれたり、弾かれたりすることが多い。
うっわぁ、凄く分かるよソレ。
保守的…なんだろなぁ。
うっわぁ、凄く分かるよソレ。
保守的…なんだろなぁ。
私も食べることは好きだから色々調べて買いに行ったり食べたり
花も好きだから育ててみたり本を読んだり２ちゃんしたり・・・ｗ
今は子供が寝た後にマイブームのアイロンビーズを作るのが密かな楽しみ
こつこつ作って出来た作品をふと誰かに見せたい時に
「誰もいないぁ～」って寂しくなるんだよね
ダンナも子供もいるのに家族以外の誰かと接したいんだよね・・・
花も好きだから育ててみたり本を読んだり２ちゃんしたり・・・ｗ
今は子供が寝た後にマイブームのアイロンビーズを作るのが密かな楽しみ
こつこつ作って出来た作品をふと誰かに見せたい時に
「誰もいないぁ～」って寂しくなるんだよね
ダンナも子供もいるのに家族以外の誰かと接したいんだよね・・・
私も趣味で絵描くけれど、見てくれるのは家族だけ…orz
学生時代は友達と感性刺激しあいながら描けて楽しかった。
今は…あんまり刺激無さ過ぎてスランプ状態。。ヤバい。
早く脱出して描き貯めて、個展でも開きたい。
…グループ展なら点数少なくても大丈夫なのに、一緒にやれる仲間も居ないのがツライところorz
学生時代は友達と感性刺激しあいながら描けて楽しかった。
今は…あんまり刺激無さ過ぎてスランプ状態。。ヤバい。
早く脱出して描き貯めて、個展でも開きたい。
…グループ展なら点数少なくても大丈夫なのに、一緒にやれる仲間も居ないのがツライところorz
愚痴便器…つらい言葉だ
思い当たるなぁ(遠い目
思い当たるなぁ(遠い目
先日？年振りに地元の幼なじみに呼び出され、「何だろ？」って思って出向いたら
機関銃のような愚痴のオンパレード。
別れ際、「また今度、愚痴聞いてね」って露骨に言われてすげー傷ついた。
楽しい話題は他の友達とするんだね。
機関銃のような愚痴のオンパレード。
別れ際、「また今度、愚痴聞いてね」って露骨に言われてすげー傷ついた。
楽しい話題は他の友達とするんだね。
私も友達いない20代後半
今年のｱｹｵﾒメールですが、
家族のみでした。
出掛けたりお茶したり買い物は姉だけです
今年のｱｹｵﾒメールですが、
家族のみでした。
出掛けたりお茶したり買い物は姉だけです
>>63
御同輩
御同輩
私なんか一人っ子だよ。仲の良い姉妹欲しかったなぁ・・。
唯一、１人だけメールくれてたメル友からもフェードアウトされますた。
何にも悪い事した覚えはないんだけどな？
よっぽどこっちのメールの内容がつまらなかったんだろうな。
何にも悪い事した覚えはないんだけどな？
よっぽどこっちのメールの内容がつまらなかったんだろうな。
私もメル友スキルアップ教室に体験入学させて欲しいわ。
とは思うんだけど、１通目から何を書いていいのか分かりません。
とは思うんだけど、１通目から何を書いていいのか分かりません。
>>68
なんでもいいと思いますよ。初めは、簡単な自己紹介とか。
ここのみなさん、きっと色んな話題の引き出しは持っていらっしゃると
思います。
でも、気をつかいすぎたりして、考え込んでしまって相手との
会話が止まってしまうだけな感じだと。
私ですが、話題の引き出しはあまりないです。非常にコンパクトな
話題箱です。だから、お気楽にどうぞです。
ここがはじまりなら、2ちゃんの話だって出来るってことですしね。
なんでもいいと思いますよ。初めは、簡単な自己紹介とか。
ここのみなさん、きっと色んな話題の引き出しは持っていらっしゃると
思います。
でも、気をつかいすぎたりして、考え込んでしまって相手との
会話が止まってしまうだけな感じだと。
私ですが、話題の引き出しはあまりないです。非常にコンパクトな
話題箱です。だから、お気楽にどうぞです。
ここがはじまりなら、2ちゃんの話だって出来るってことですしね。
思い切って1人の友達（ではない・・・すごく人気がある人で、私は取り巻きの一人って感じかな）に
お誘いメールをしてみた。
月→子どもの行事 火→月曜日の行事で会った人たちとランチ 水→ｴｽﾃに予約があるからランチなら
木→友達とお茶＆買い物 金→飲み会
と1週間を教えてくれた・・・・すごいなあ・・・裏山とも思うんだけど、私はここまで動けないorz
水曜日も忙しそうだし「まだ今度！時間があったら連絡してね」みたいに送ったけど、向こうから連絡が
来る事は絶対にない。
お誘いメールをしてみた。
月→子どもの行事 火→月曜日の行事で会った人たちとランチ 水→ｴｽﾃに予約があるからランチなら
木→友達とお茶＆買い物 金→飲み会
と1週間を教えてくれた・・・・すごいなあ・・・裏山とも思うんだけど、私はここまで動けないorz
水曜日も忙しそうだし「まだ今度！時間があったら連絡してね」みたいに送ったけど、向こうから連絡が
来る事は絶対にない。
71 ：可愛い奥様：2007/02/01(木) 12:47:15 ID:Vxc3arbh0
>>70
そのお友達 よくお金が続くねｗ
そのお友達 よくお金が続くねｗ
そんなに外に出る元気があるなら働けばいいのにと余計なお世話だけど思ったりしてｗ
3人子どもさんがいるんだよー。すごいなぁ、このﾋｷ体質も友達ができないのに拍車をかけている。
>>71
自分もそう思った。どこかのマダムか。
>>73
自分もすごいとは思うが、真似はしない方がいい。
人それぞれ持っているエネルギー量は違う。
この人は多分子供がいるストレスを出る事で分散させている気がする。
ちなみに自分はすごいと書きつつそうなりたいとは思わない。
金は無いし面倒くさいよ。
自分もそう思った。どこかのマダムか。
>>73
自分もすごいとは思うが、真似はしない方がいい。
人それぞれ持っているエネルギー量は違う。
この人は多分子供がいるストレスを出る事で分散させている気がする。
ちなみに自分はすごいと書きつつそうなりたいとは思わない。
金は無いし面倒くさいよ。
誰も話す人がいないので聞いてくださいorz
さっきお昼ご飯にオムライスを作ろうとしたら
冷蔵庫にケチャップがなかったんです。
買いに出るのもおっくうだったので手許にあった
トマト水煮と、とんかつソースを何となくまぜてみたら
ケチャップの味になりますた。
嬉しかったです。
さっきお昼ご飯にオムライスを作ろうとしたら
冷蔵庫にケチャップがなかったんです。
買いに出るのもおっくうだったので手許にあった
トマト水煮と、とんかつソースを何となくまぜてみたら
ケチャップの味になりますた。
嬉しかったです。
っていうかチラ裏に書けば良かったorz
スンマソン。
スンマソン。
トマト水煮ととんかつソース、いい事聞いた。
もしケチャップ切らしたらやってみる。
気に入ったブログがあって、しょっちゅう読みに行ってる。
思い切ってコメ書いたら返事もらえた。
まるで友達になれたようで嬉しいけど、事実はほど遠い。
もしケチャップ切らしたらやってみる。
気に入ったブログがあって、しょっちゅう読みに行ってる。
思い切ってコメ書いたら返事もらえた。
まるで友達になれたようで嬉しいけど、事実はほど遠い。
あっち、あんまりうまくいってないみたいだ。
ここで捨てアドさらしてこっそりメールでやり取りするほうがいいのかな・・・ 。
ここで捨てアドさらしてこっそりメールでやり取りするほうがいいのかな・・・ 。
>>78
あっちって、どっち？？
あっちって、どっち？？
前スレで「気軽にランチでもしませんか」とレスした者です。
その後のみなさんのオフスレまでの勢いに圧倒されてました。
みなさん積極的じゃないですか、羨ましいな。
何かちょっとのきっかけがあったら、きっと友達できるよ。
その後のみなさんのオフスレまでの勢いに圧倒されてました。
みなさん積極的じゃないですか、羨ましいな。
何かちょっとのきっかけがあったら、きっと友達できるよ。
でもブログやmixiでもどこでもほんと、社交性いるよね。
実際に会うようになったりメールしたりしてる人もいる。
わたしもブログにコメントしにいったりして普通にそこそこ
楽しくしてるけど、一歩が踏み込めずそんな仲良くなれない。
なにが違うんだろう・・とへこむわ。
実際に会うようになったりメールしたりしてる人もいる。
わたしもブログにコメントしにいったりして普通にそこそこ
楽しくしてるけど、一歩が踏み込めずそんな仲良くなれない。
なにが違うんだろう・・とへこむわ。
>84
ミクシやブログなどで知り合って実際に会っても、その後もその縁が続けるのは
なかなか難しいと実際に会うまでは何度かやってみて思った。
会ってみたら、ちょっと違うなと思って、その後縁が切れちゃったり、
それぞれのわがままが出すぎて、結局喧嘩別れになっちゃったり
なかなか長ーく付き合うまでにいかない。
ネットは簡単に出会える分、簡単に壊れやすいのかなと思った。
ミクシやブログなどで知り合って実際に会っても、その後もその縁が続けるのは
なかなか難しいと実際に会うまでは何度かやってみて思った。
会ってみたら、ちょっと違うなと思って、その後縁が切れちゃったり、
それぞれのわがままが出すぎて、結局喧嘩別れになっちゃったり
なかなか長ーく付き合うまでにいかない。
ネットは簡単に出会える分、簡単に壊れやすいのかなと思った。
落ち込んでるせいか、ふと過去のことなんかつれずれに思い出してて
（これが自分のダメなとこなんだけど）自分中学生ぐらいのころからわりと
姉御肌というか親分肌のドーン！としたタイプの人から
嫌われやすい傾向にあると気付いた。
私は全く親分気質ではなく、ライバル視されているわけではなく、
かといってコバンザメ気質でもなく、無駄に追随し鬱陶しがられるわけでも
ない。大人しくて陰気だから嫌われるというほど大人しく陰気なわけでもない。
自分のナニが親分のアンテナに引っかかってしまうのか気になる。
今、またパート先の恰幅のいい親分気質に嫌われている模様orz
（これが自分のダメなとこなんだけど）自分中学生ぐらいのころからわりと
姉御肌というか親分肌のドーン！としたタイプの人から
嫌われやすい傾向にあると気付いた。
私は全く親分気質ではなく、ライバル視されているわけではなく、
かといってコバンザメ気質でもなく、無駄に追随し鬱陶しがられるわけでも
ない。大人しくて陰気だから嫌われるというほど大人しく陰気なわけでもない。
自分のナニが親分のアンテナに引っかかってしまうのか気になる。
今、またパート先の恰幅のいい親分気質に嫌われている模様orz
私もそうだ。親分気質と言うよりは
口が上手くて我の強い人（でも人を引き付けるものがある）
から巧妙にモラハラを受けてしまう。
下らないのでにこやかに（半ば引きつりながら）かわしてるつもりだけど
こっちの気分によってはかなり辛い。
まさにパート先でも、という所も一緒だ。
口が上手くて我の強い人（でも人を引き付けるものがある）
から巧妙にモラハラを受けてしまう。
下らないのでにこやかに（半ば引きつりながら）かわしてるつもりだけど
こっちの気分によってはかなり辛い。
まさにパート先でも、という所も一緒だ。
私もだ。パート先でもまさしく・・・。
普段は余り外には出さないようにしているけれど、
元々気が強くてプライド高いので、決して他人には媚びないし下にも付かない。
そんな事しなけりゃならないくらいなら少々辛くても一人で飄々と行動して来た。
心の中では寂しくて全然平気じゃないんだけど、他人から見ると
ポーカーフェイスで平然としているように見えるらしく
（過去、友達だった人に言われた事あり）、そういうのがボス的な人には気に入らないのかな？
ひずまずかせたくなるのかな？と勝手に分析している。
うっとおしいババァ（パート先のボス）だ。ほっとけ。
普段は余り外には出さないようにしているけれど、
元々気が強くてプライド高いので、決して他人には媚びないし下にも付かない。
そんな事しなけりゃならないくらいなら少々辛くても一人で飄々と行動して来た。
心の中では寂しくて全然平気じゃないんだけど、他人から見ると
ポーカーフェイスで平然としているように見えるらしく
（過去、友達だった人に言われた事あり）、そういうのがボス的な人には気に入らないのかな？
ひずまずかせたくなるのかな？と勝手に分析している。
うっとおしいババァ（パート先のボス）だ。ほっとけ。
89 ：可愛い奥様：2007/02/03(土) 12:30:39 ID:KKs/TYQo0
そいつの頭の上にウンコ乗っけてるところを想像して
笑ってやれ
笑ってやれ
一般の奥さんたちの話に、自分がついていけない。
みなさんがよく見てるドラマの話とかと、自分の見たいものが合わないorz
毎週見てるのは、相棒、子供の影響で特撮ヒーロー。
あと好きなのは、SF・ファンタジー系の洋画・・・。
唯一、ヒーローやストーリーの談議できるのが息子だけだったりする。
みなさんがよく見てるドラマの話とかと、自分の見たいものが合わないorz
毎週見てるのは、相棒、子供の影響で特撮ヒーロー。
あと好きなのは、SF・ファンタジー系の洋画・・・。
唯一、ヒーローやストーリーの談議できるのが息子だけだったりする。
ｳｻﾞ
テレビもそうだけど、時事ﾈﾀは大事だよね会話の上で。
まぁそんなﾈﾀ仕入れても喋る相手はリスだけなのだがwww
まぁそんなﾈﾀ仕入れても喋る相手はリスだけなのだがwww
【内気・内向的な人の特徴】
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から男に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な人からは敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、電波系の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は、面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
自分の限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から男に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら、自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一人でも、一匹狼ではなく群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば、自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼がゼロに近く、そういう評判にも敏感な人からは敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせ、ろくな運動や食事をしていないのか、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンっぽくて、電波系の匂いがプンプンしてくる。
会話の内容が、テレビやネットを通じた他人の話ばかりで、行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラが顔をますます暗くする。
相手に否定的説教はしないけど、
外見的特徴から内面までかなり当てはまるわ。
外見的特徴から内面までかなり当てはまるわ。
勇気を出してオフ板で募集テンプレ出してみました
オフ板の固定でもあったけど、友達なんて一人もいなかったよ…
オフ板の固定でもあったけど、友達なんて一人もいなかったよ…
94にちょっとあてはまる・・・ﾊｧ
友達いない人、もっと広くいえば2chにはまりすぎてる人は
大抵>>94に当てはまるんじゃないかな。
大抵>>94に当てはまるんじゃないかな。
どうして皆釣られてんの？
特定の知人のことを書いてるとしか思えないんだけど・・・特に後半。
血液型や占いのようにあてはめようと思えば誰でもあてはまるよ。
特定の知人のことを書いてるとしか思えないんだけど・・・特に後半。
血液型や占いのようにあてはめようと思えば誰でもあてはまるよ。
これだけ書かれれば誰だって何かしら当てはまると思う。
少し前に職場に週1で入ってきたパートさん、激しく友人として好みのタイプ。
品よく頭よく、自然体で気取ってないから、私でさえ話しやすい。
今のところ、相手も好感触。新しい仕事に誘うと、
「○○さんが指導してくれるのなら、」とか言ってくれる。
友人になりたいけど、そんな人と出会ったのは久しぶりでドキドキするね。
週1しか来ないし、お互い40代の大人だし、どうしたものか。
私は子蟻、彼女は子梨。
とりあえず、世間話から趣味を探ってみるか。
品よく頭よく、自然体で気取ってないから、私でさえ話しやすい。
今のところ、相手も好感触。新しい仕事に誘うと、
「○○さんが指導してくれるのなら、」とか言ってくれる。
友人になりたいけど、そんな人と出会ったのは久しぶりでドキドキするね。
週1しか来ないし、お互い40代の大人だし、どうしたものか。
私は子蟻、彼女は子梨。
とりあえず、世間話から趣味を探ってみるか。
私内向的だけど94の見かけには当てはまらないし、
内面もとくにぴんとこないよ。
当てはまるのは状況的な立場である、群れからはぐれた羊ぐらいだ。
内面もとくにぴんとこないよ。
当てはまるのは状況的な立場である、群れからはぐれた羊ぐらいだ。
自分も当てはまらないな。
確かに話は膨らまないが遮断もしないしｗ
確かに話は膨らまないが遮断もしないしｗ
自分では同じ内容のことを話してるつもりなのに、結果的に遮断してる。
これが友達が出来ない原因でもあるんだろうけど、
どうして遮断してしまうのか分からないから、解決も出来ないよ。
これが友達が出来ない原因でもあるんだろうけど、
どうして遮断してしまうのか分からないから、解決も出来ないよ。
そういうスキルアップって人と話していくと自然にアップするんじゃないのかな？
私も今遮断しまくりだよ
話すタイミングがわからないんだよね。
言葉もぱっとでてこない。
最近店員さんくらいとしかしゃべってないから・・
昔はこんなでもなかったんで、
利害関係ない人と話す機会がでてきたら自然に治るかなあと思っている
私も今遮断しまくりだよ
話すタイミングがわからないんだよね。
言葉もぱっとでてこない。
最近店員さんくらいとしかしゃべってないから・・
昔はこんなでもなかったんで、
利害関係ない人と話す機会がでてきたら自然に治るかなあと思っている
私、友達はいないが同僚や子の友の母と話す機会は多い。
でも全然ｽｷﾙｱｯﾌﾟしてる感じしないよ・・・
なに喋っていいかわからなくて失敗すること度々。
近所で子供の園が同じで、お迎えのときによく会う人がいるんだけど
その人会釈だけさっとして先に行ってくれればいいのに、社交辞令的に
立ち止まって待ってるから、長い道のりを供に歩いていくことになる。
同じ町内に前からいる人だし、沈黙にあせってついつい自治会の会合や
行事の話題を出してしまうんだけど（自分としては当たり障りないつもり）
そういう話題が嫌いなのか、愚痴に聞こえるのかものすごく返しが嫌な感じ。
他の人なら「そうだよね～」「大変だよね～」で流れていく程度の話題なのに
「私にはわからない」「知らない」とか言ってやんわり切り捨てる。
3人目を妊娠して6ヶ月になるというから「もう性別分かってるの？」ときいたら
「年末まで入院してて、先週退院して。。。云々」とかあからさまに
話をそらされる。初産ならともかくすでに男女ひとりずついるお母さんの
妊娠に社交辞令で性別をきくことがそんなに間違っているのだろうか。
こちらだって別に知りたいわけじゃないのだが、道のりが長いのだから
妊娠してると言われれば何か聞かなきゃ間が持たずしょうがないのだよ。
こんな感じでまた変なこと言っちゃった…orzと大抵、毎回落ち込まさせられる。
合わないってこういうことを言うのだろうか。
それをいえば合わない人だらけなんだけど。
でも全然ｽｷﾙｱｯﾌﾟしてる感じしないよ・・・
なに喋っていいかわからなくて失敗すること度々。
近所で子供の園が同じで、お迎えのときによく会う人がいるんだけど
その人会釈だけさっとして先に行ってくれればいいのに、社交辞令的に
立ち止まって待ってるから、長い道のりを供に歩いていくことになる。
同じ町内に前からいる人だし、沈黙にあせってついつい自治会の会合や
行事の話題を出してしまうんだけど（自分としては当たり障りないつもり）
そういう話題が嫌いなのか、愚痴に聞こえるのかものすごく返しが嫌な感じ。
他の人なら「そうだよね～」「大変だよね～」で流れていく程度の話題なのに
「私にはわからない」「知らない」とか言ってやんわり切り捨てる。
3人目を妊娠して6ヶ月になるというから「もう性別分かってるの？」ときいたら
「年末まで入院してて、先週退院して。。。云々」とかあからさまに
話をそらされる。初産ならともかくすでに男女ひとりずついるお母さんの
妊娠に社交辞令で性別をきくことがそんなに間違っているのだろうか。
こちらだって別に知りたいわけじゃないのだが、道のりが長いのだから
妊娠してると言われれば何か聞かなきゃ間が持たずしょうがないのだよ。
こんな感じでまた変なこと言っちゃった…orzと大抵、毎回落ち込まさせられる。
合わないってこういうことを言うのだろうか。
それをいえば合わない人だらけなんだけど。
>>107
あるある！気を遣って話題ふったら詮索と取られ、まさしく遮断される。
かといって相手から話題は振ってこない。
お喋り好きな人が喋ってくれるのは大歓迎。
遮断するなんてもったいない、「そうなんだ～」「それで？」と
相槌打って喋ってもらって間をもたせられるとほっとする。
でもそうならない107の相手のような人っているんだよね。
私も単に合わないんだと思うようにしている。無理して話さないほうがいいんじゃないかな。
「帰りに買い物して帰るから先に行ってて」とか車や自転車でお迎え行くとか
一緒に帰らない日が続けば自然とそれが当たり前になるよ。
あるある！気を遣って話題ふったら詮索と取られ、まさしく遮断される。
かといって相手から話題は振ってこない。
お喋り好きな人が喋ってくれるのは大歓迎。
遮断するなんてもったいない、「そうなんだ～」「それで？」と
相槌打って喋ってもらって間をもたせられるとほっとする。
でもそうならない107の相手のような人っているんだよね。
私も単に合わないんだと思うようにしている。無理して話さないほうがいいんじゃないかな。
「帰りに買い物して帰るから先に行ってて」とか車や自転車でお迎え行くとか
一緒に帰らない日が続けば自然とそれが当たり前になるよ。
109 ：可愛い奥様：2007/02/04(日) 19:40:32 ID:NqSHzSPe0
>>107
あーその感じ私もよくわかる。何か話さなきゃと思っていろいろ話題を探る
のに、どうもかみ合わなくて、居心地悪くて。ほかの人とはすごく楽しそうなのに、
どうして自分とは目もあまり合わしてくれずつまらなさそうにしてるのかと思う。
やっぱり、自分がつまんない人間なのかと再確認。自信をなくして、ますます
他人と距離をとろうとして、悪循環だよ・・・。
あーその感じ私もよくわかる。何か話さなきゃと思っていろいろ話題を探る
のに、どうもかみ合わなくて、居心地悪くて。ほかの人とはすごく楽しそうなのに、
どうして自分とは目もあまり合わしてくれずつまらなさそうにしてるのかと思う。
やっぱり、自分がつまんない人間なのかと再確認。自信をなくして、ますます
他人と距離をとろうとして、悪循環だよ・・・。
>107
その相手の人も対人スキルが低いのかもよ？
で、頑張ってるけど、からまわりしてて帰ってからモンモンとしてるかも。
＞107は社交的でいいなーと思われてたりね。
赤ちゃん性別の話も入院話から初めて性別に行こうとして着地を誤ったって事もあるかもｗ
その相手の人も対人スキルが低いのかもよ？
で、頑張ってるけど、からまわりしてて帰ってからモンモンとしてるかも。
＞107は社交的でいいなーと思われてたりね。
赤ちゃん性別の話も入院話から初めて性別に行こうとして着地を誤ったって事もあるかもｗ
いいなあ１０７
書き込みしてこんなに沢山良レスもらったことないや
大抵スルーか叩かれるかだわ。
書き込みしてこんなに沢山良レスもらったことないや
大抵スルーか叩かれるかだわ。
>112
私なんて私が書き込むとｽﾚが止まるよ。
本当のスレッドストッパーは私。
私なんて私が書き込むとｽﾚが止まるよ。
本当のスレッドストッパーは私。
113さんがストッパーにならないように頑張って書きますｗ
今日は数人集まっての料理講習会。
付き合いで行くようなものだけど、ちょっと興味のある料理なんで
楽しみにしてたんだけど、
昨日「料理っていうよりみんなおしゃべりに行くようなもの」って
聞いて、瞬間凍ったよ。
きっとまたポツン・・・行きたくなくなっちゃった。
今日は数人集まっての料理講習会。
付き合いで行くようなものだけど、ちょっと興味のある料理なんで
楽しみにしてたんだけど、
昨日「料理っていうよりみんなおしゃべりに行くようなもの」って
聞いて、瞬間凍ったよ。
きっとまたポツン・・・行きたくなくなっちゃった。
スルーやスレストはよくあるとしてもｗ、叩かれる事ってそんなにあるかな
スレ違いの書き込みだったりとか原因があるのでは？
それか112さんの考えすぎ。
このレスとかでも叩かれたと思っちゃうとか。
スレ違いの書き込みだったりとか原因があるのでは？
それか112さんの考えすぎ。
このレスとかでも叩かれたと思っちゃうとか。
つか編むとかマルチではないかと>>114を心配してみる。
小梨で友達１人もいなくて女きょうだい０な自分は最下位ですよね？
＞118
旦那や両親がいればいいじゃない。
旦那や両親がいればいいじゃない。
107です。
いっぱいレスくださってみなさんありがとう。
分かる分かると言って貰えると安心するよ。
なんだか自分ひとりだけが誰ともうまくやれなくて空回ってる人間に
なってるようで寂しいやら情けないやら、原因を探るがありすぎるのか
見当違いなのかなかなか改善されず悩む日々だったので、
この世のどこかにお仲間さんがいると思うとなんだかほっとします。
>>112
自分も普段はｽﾙｰされてるよ。たまたまさ。無意味に叩いたり、
重箱の隅を探す人のほうがどうかしてるのだからｷﾆｼﾅｲ！
>>118
最下位なんかじゃないよ！私も底辺に近い気がするけど、順位をつければ
なお惨めになるからしないよｗ
いっぱいレスくださってみなさんありがとう。
分かる分かると言って貰えると安心するよ。
なんだか自分ひとりだけが誰ともうまくやれなくて空回ってる人間に
なってるようで寂しいやら情けないやら、原因を探るがありすぎるのか
見当違いなのかなかなか改善されず悩む日々だったので、
この世のどこかにお仲間さんがいると思うとなんだかほっとします。
>>112
自分も普段はｽﾙｰされてるよ。たまたまさ。無意味に叩いたり、
重箱の隅を探す人のほうがどうかしてるのだからｷﾆｼﾅｲ！
>>118
最下位なんかじゃないよ！私も底辺に近い気がするけど、順位をつければ
なお惨めになるからしないよｗ
旦那や両親の方が順番から行けば先に逝くからなぁ～。
でも、子供や女兄弟いたっていつかは別れる時が来るんだし、最初から無いってわかってれば
その都度、別れる時の辛さを味合わずに済む気もしてる。
変な楽観の仕方だけどw
でも、子供や女兄弟いたっていつかは別れる時が来るんだし、最初から無いってわかってれば
その都度、別れる時の辛さを味合わずに済む気もしてる。
変な楽観の仕方だけどw
113だが、114ありがとさん！今日は楽しかった？
私は姉がいるんだけど、この姉は仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで超社交的だから相手にされないよー。
でもまぁたまに「ｱﾝﾀの性格が心配。元気でやってる？」ってメールがくる。それに返信しても返信くれないけどさ。
おまけに両親はとっくに死んだし。たまーーーに連絡くれる↑の姉もかなり遠方。年１会うか、会わないか。
正直顔忘れているかも。会えば思い出すとは思うけどorz
元々家で手芸とか絵とかやっている事が好きなﾋｷ体質の私の性格が姉は不思議で心配らしい。
いやもう、本当に孤独です。
昔はﾋｷ趣味ではあるけれど、一緒に美術館や音楽会などに行く友達もいたんだけど・・・。
なんでか、いつの間にかね・・・転勤族っていうのも駄目なんだろうな。
来週も再来週も予定ﾅｼでございますorz
私は姉がいるんだけど、この姉は仕事ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで超社交的だから相手にされないよー。
でもまぁたまに「ｱﾝﾀの性格が心配。元気でやってる？」ってメールがくる。それに返信しても返信くれないけどさ。
おまけに両親はとっくに死んだし。たまーーーに連絡くれる↑の姉もかなり遠方。年１会うか、会わないか。
正直顔忘れているかも。会えば思い出すとは思うけどorz
元々家で手芸とか絵とかやっている事が好きなﾋｷ体質の私の性格が姉は不思議で心配らしい。
いやもう、本当に孤独です。
昔はﾋｷ趣味ではあるけれど、一緒に美術館や音楽会などに行く友達もいたんだけど・・・。
なんでか、いつの間にかね・・・転勤族っていうのも駄目なんだろうな。
来週も再来週も予定ﾅｼでございますorz
話ぶったぎってごめんね。
ずっと考えてたんだけど、気軽に交流できるものがあればいいなと思って
今レンタルでＳＮＳ作製途中なんだけど参加してくれる人いるかな？
もちろん今参加してるのは自分だけなんだけどw
blogとかmixiとかよりも気軽な感じで作りたいと思ってるんだけど
どうかな？
ずっと考えてたんだけど、気軽に交流できるものがあればいいなと思って
今レンタルでＳＮＳ作製途中なんだけど参加してくれる人いるかな？
もちろん今参加してるのは自分だけなんだけどw
blogとかmixiとかよりも気軽な感じで作りたいと思ってるんだけど
どうかな？
それいいなあ、できたら参加してみたい。
mixiやってるんだけどとにかくマイミク増やす！とか
絶対返事を返さなきゃいけない！みたいのがなんか
合わなくて放置中。（こういう風だから友達できないのかもしれないが）
ちょうどいい距離感だとうれし。
mixiやってるんだけどとにかくマイミク増やす！とか
絶対返事を返さなきゃいけない！みたいのがなんか
合わなくて放置中。（こういう風だから友達できないのかもしれないが）
ちょうどいい距離感だとうれし。
>>125
レスどうもありがとう。
ＳＮＳの中に入れば皆で作り上げる感じでいきたいと思っています。
日記を書く所があるんですが、別に書かなくてもいいしw
SNSの中でメールをやり取りするだけでもいいし
中身はほとんどmixiのような感じです。
足跡とかもご自身の設定で残さないように設定も
できます。
コミュニティで交流してもいいし
商用・勧誘・とその他悪意を感じる行為のみ禁止させてもらって
後はご自由にって感じでと思ってます。
参加についてなんですが、興味がある方がいたら
捨てアドさらしたらいいでしょうか？
それともＳＮＳさらして参加してもらった方がいいかな？
レスどうもありがとう。
ＳＮＳの中に入れば皆で作り上げる感じでいきたいと思っています。
日記を書く所があるんですが、別に書かなくてもいいしw
SNSの中でメールをやり取りするだけでもいいし
中身はほとんどmixiのような感じです。
足跡とかもご自身の設定で残さないように設定も
できます。
コミュニティで交流してもいいし
商用・勧誘・とその他悪意を感じる行為のみ禁止させてもらって
後はご自由にって感じでと思ってます。
参加についてなんですが、興味がある方がいたら
捨てアドさらしたらいいでしょうか？
それともＳＮＳさらして参加してもらった方がいいかな？
>>115
スルーが一番多いけどねｗ
たまに叩かれるよ
>>126
ここ専用のコミュがあるなら大歓迎！
でも以前化粧板の「化粧好きだけど友達いない女性」SNSができたんけど、
全員を管理人さんが招待してたので、
他の人はマイミク１や２やせいぜい５。
「管理人さんだけが人気者でレスいっぱい」状態だった。
殆どの人が放置、私もあまり関わっていく気がなくすぐ削除した。
なので
管理人さんだけじゃなく、色んな人が招待できるようにしたらなおさらいいかも。
スルーが一番多いけどねｗ
たまに叩かれるよ
>>126
ここ専用のコミュがあるなら大歓迎！
でも以前化粧板の「化粧好きだけど友達いない女性」SNSができたんけど、
全員を管理人さんが招待してたので、
他の人はマイミク１や２やせいぜい５。
「管理人さんだけが人気者でレスいっぱい」状態だった。
殆どの人が放置、私もあまり関わっていく気がなくすぐ削除した。
なので
管理人さんだけじゃなく、色んな人が招待できるようにしたらなおさらいいかも。
128 ：S”管理” ◆5R1z6HTl1c ：2007/02/05(月) 21:57:58 ID:s3zbqCA30
>>127
レスどうもありがとう。
中身はまだないですが出来上がりました。
なるほど！私が招待するとそうなってしまいますね。
参考になります。アドバイスどうもありがとうございます。助かります。
コミュニティというかこちらのスレ専用ＳＮＳにしようと思ってました。
そうしないほうがいいのでしょうか。
興味がある方は参加して見てください。
とした方がよさそうでしょうか？
（マイミクは最初みんな0になってしまいますが）
なんだか手探り状態ですみません。
テスト期間という事で現時点で興味ある方捨てアド晒しますんで
メール欄の★を@に変えてご連絡下さい。
一応トリつけさせて頂きます。
こういう話題苦手な方もいらっしゃると思うので
後で掲示板借りてきますね。スレ汚しすいません。
レスどうもありがとう。
中身はまだないですが出来上がりました。
なるほど！私が招待するとそうなってしまいますね。
参考になります。アドバイスどうもありがとうございます。助かります。
コミュニティというかこちらのスレ専用ＳＮＳにしようと思ってました。
そうしないほうがいいのでしょうか。
興味がある方は参加して見てください。
とした方がよさそうでしょうか？
（マイミクは最初みんな0になってしまいますが）
なんだか手探り状態ですみません。
テスト期間という事で現時点で興味ある方捨てアド晒しますんで
メール欄の★を@に変えてご連絡下さい。
一応トリつけさせて頂きます。
こういう話題苦手な方もいらっしゃると思うので
後で掲示板借りてきますね。スレ汚しすいません。
メール送ってみました～
よろしくお願いします
よろしくお願いします
132 ：S”管理” ◆5R1z6HTl1c ：2007/02/05(月) 22:51:58 ID:s3zbqCA30
>132
届きました、ありがとうございます。
ただ、何故かgooで取ったメアドだと登録できなかったです。
他のアドで試したら進めましたが（今登録作業中です）。
届きました、ありがとうございます。
ただ、何故かgooで取ったメアドだと登録できなかったです。
他のアドで試したら進めましたが（今登録作業中です）。
>>118
118さんは男兄弟ならいるのかな？私も似たようなもんですよ～。
私は男兄弟も女兄弟もいない一人っ子、旦那は１０年上。
体が弱くて子供を作ることは不可能。友達は勿論無し。
そんななので将来は間違いなく孤独な老後だよ…。
死んでも骨を拾ってくれる者もいなさそう。
今からもう孤独な老後の事を考えて凄く不安になって眠れなくなる事があるよ…。
118さんとか似たような境遇の人と友達になりたい。
118さんは男兄弟ならいるのかな？私も似たようなもんですよ～。
私は男兄弟も女兄弟もいない一人っ子、旦那は１０年上。
体が弱くて子供を作ることは不可能。友達は勿論無し。
そんななので将来は間違いなく孤独な老後だよ…。
死んでも骨を拾ってくれる者もいなさそう。
今からもう孤独な老後の事を考えて凄く不安になって眠れなくなる事があるよ…。
118さんとか似たような境遇の人と友達になりたい。
136 ：S”管理” ◆5R1z6HTl1c ：2007/02/06(火) 01:11:03 ID:Hydbz/Bv0
昨日メールを頂き何人かの方に参加頂きました。
随時募集してますので気軽にどうぞ。
あわないなと思ったり、面倒だなと思ったら
遠慮なく退会して頂いて構いませんので。
登録はこちら
ttps://apple333.so-netsns.jp/
（専用ブラウザをお使いではない方はアドレスの先頭にhをつけたして下さい）
新規登録から登録してみて下さい。
参加についてなど・メールが遅滞・届かない・登録できないなど
わからないことは
こちらにレンタルの掲示板をお借りしたので
以降参加して頂ける方はこちらにて書き込みお願いします。
ttp://bbs11.fc2.com/php/e.php/sanka11/
（専用ブラウザをお使いではない方はアドレスの先頭にhをつけたして下さい）
皆さんに有効に活用して頂けるといいな。
気軽にお話できる方が見つかりますように。
それでは名無しに戻ります。
貴重なスペースありがとうございました。
>>135さん
同じような境遇とまではいかないかもしれませんが
気が向いたら参加してみて下さいね。
随時募集してますので気軽にどうぞ。
あわないなと思ったり、面倒だなと思ったら
遠慮なく退会して頂いて構いませんので。
登録はこちら
ttps://apple333.so-netsns.jp/
（専用ブラウザをお使いではない方はアドレスの先頭にhをつけたして下さい）
新規登録から登録してみて下さい。
参加についてなど・メールが遅滞・届かない・登録できないなど
わからないことは
こちらにレンタルの掲示板をお借りしたので
以降参加して頂ける方はこちらにて書き込みお願いします。
ttp://bbs11.fc2.com/php/e.php/sanka11/
（専用ブラウザをお使いではない方はアドレスの先頭にhをつけたして下さい）
皆さんに有効に活用して頂けるといいな。
気軽にお話できる方が見つかりますように。
それでは名無しに戻ります。
貴重なスペースありがとうございました。
>>135さん
同じような境遇とまではいかないかもしれませんが
気が向いたら参加してみて下さいね。
>>135
養子を取るとか今から金貯めて老人ホームに入るとか
養子を取るとか今から金貯めて老人ホームに入るとか
老人ホームでも介護士さんや明るい老人たちの輪に入れなくて寂しい思いするくらいなら
家で孤独死がいいな。
家で孤独死がいいな。
>136 参加してみます ﾉｼ
>139
うあーーーーそこまで考えていなかったよorz間違いなく私も輪に入れない・・・ああああああ。
>139
うあーーーーそこまで考えていなかったよorz間違いなく私も輪に入れない・・・ああああああ。
うわー 同じこと思ってました。
ひとりになったら老人ホーム入りたいなって思ってたんだが
いろいろ人間関係大変って何かで見た。
みんなと仲良くなれるタイプなら快適なんだろうけど。
ひとりになったら老人ホーム入りたいなって思ってたんだが
いろいろ人間関係大変って何かで見た。
みんなと仲良くなれるタイプなら快適なんだろうけど。
老人だって若い人並みかそれ以上に嫉妬深いよ。
どんなに社交的な人でも一般社会でちやほやされることがまずないから。
どんなに社交的な人でも一般社会でちやほやされることがまずないから。
映画ツインズ（シュワちゃんとダニ・ーデビートが出ていた）
に出て来たような芸術村みたいな老人ホームだったら、
変な人がいっぱいいそうで目立たなくて良いかもしれん。
に出て来たような芸術村みたいな老人ホームだったら、
変な人がいっぱいいそうで目立たなくて良いかもしれん。
>>135
118です。
私も135さんみたいな境遇の人とお友達になりたいです。
何かそういう境遇の人達だけを集めたサークルか何かあるといいんです
けどね～。
ご主人がお留守の時はどうしているんですか？
>>138
養子はそう簡単にとれるものではないですよ。
年齢制限あるし、収入～人格まで厳しい調査が入りますから。
とくに、乳幼児は倍率が高くてまず無理です。
118です。
私も135さんみたいな境遇の人とお友達になりたいです。
何かそういう境遇の人達だけを集めたサークルか何かあるといいんです
けどね～。
ご主人がお留守の時はどうしているんですか？
>>138
養子はそう簡単にとれるものではないですよ。
年齢制限あるし、収入～人格まで厳しい調査が入りますから。
とくに、乳幼児は倍率が高くてまず無理です。
なんでも否定的だねここ
否定的って？
養子をとるのは傍で言うより難しいことだって事実を述べてあるだけじゃん。
詳しく調べもしていない人に「否定的だね」とか言われる筋合いはないよ。
養子をとるのは傍で言うより難しいことだって事実を述べてあるだけじゃん。
詳しく調べもしていない人に「否定的だね」とか言われる筋合いはないよ。
養子を取る条件はマジ厳しい。
家庭内の条件はもちろん、日本の場合周りの目もあるからな。
いまだ養子という制度になんとなく色眼鏡で見る人も多い。
そんな条件をクリアして養子の子供を育てている人は立派だと思うよ。
家庭内の条件はもちろん、日本の場合周りの目もあるからな。
いまだ養子という制度になんとなく色眼鏡で見る人も多い。
そんな条件をクリアして養子の子供を育てている人は立派だと思うよ。
>>136
ありがとうございます。今はちょっと対人恐怖ぎみ（大げさかも）なので
気が向いた時には是非参加してみたいと思います。
>>138
子供は好きな方なので養子をと考えていたことありました。
でも皆さんが言うように難しいんですよね…。悲しいです。
老人ホームも考えていますが皆さんが言うように人間関係が怖いなぁ。
>>144
そうですね～、同じ境遇の人のサークルとか完全孤独老人の（どうしても話が老後の事になってしまうw;）
為の老人ホームとか、そういうのあると良いですよね。
主人がいない昼間は、今は週3日派遣のアルバイトに行ってます。
バイトじゃない日は家事したり２ちゃんやったりゲームしてたりとか。
春から何か習い事にでも行こうかと考え中…。そんな感じです。
ありがとうございます。今はちょっと対人恐怖ぎみ（大げさかも）なので
気が向いた時には是非参加してみたいと思います。
>>138
子供は好きな方なので養子をと考えていたことありました。
でも皆さんが言うように難しいんですよね…。悲しいです。
老人ホームも考えていますが皆さんが言うように人間関係が怖いなぁ。
>>144
そうですね～、同じ境遇の人のサークルとか完全孤独老人の（どうしても話が老後の事になってしまうw;）
為の老人ホームとか、そういうのあると良いですよね。
主人がいない昼間は、今は週3日派遣のアルバイトに行ってます。
バイトじゃない日は家事したり２ちゃんやったりゲームしてたりとか。
春から何か習い事にでも行こうかと考え中…。そんな感じです。
149 ：可愛い奥様：2007/02/07(水) 15:45:26 ID:3yKNJ6Fg0
私も友達いません。
年賀状やメールの友達は知り合いというカテゴリにしている。
唯一のランチ友達がいるのだが最近彼女の愚痴便器にされているようなきがして
きて憂鬱だわ。
年賀状やメールの友達は知り合いというカテゴリにしている。
唯一のランチ友達がいるのだが最近彼女の愚痴便器にされているようなきがして
きて憂鬱だわ。
150 ：可愛い奥様：2007/02/07(水) 16:47:03 ID:IhLvdvZq0
主婦で友達いなかったら、
鬱っぽくならない？
特に専業主婦だったらなおさら
家族以外とは話しなかったら
なんか寂しくない？
本音で話しができる
価値観が同じ友達って必要だと
しみじみ思う。
私が今現に、妊娠中で一日家に
いてて、すごくたいくつ。
友達もいないし、うちはマンションだから
近所づきあいも全くないんだ。
こんな掲示板みてるしか
することないよ。
鬱っぽくならない？
特に専業主婦だったらなおさら
家族以外とは話しなかったら
なんか寂しくない？
本音で話しができる
価値観が同じ友達って必要だと
しみじみ思う。
私が今現に、妊娠中で一日家に
いてて、すごくたいくつ。
友達もいないし、うちはマンションだから
近所づきあいも全くないんだ。
こんな掲示板みてるしか
することないよ。
老人ホームというかそのような施設で働いていたけど、
性格によってそういう施設の向き・不向きがあると思った。
みんなとつるむのが好きで、グループ作って、
その中のリーダーみたいな存在になって、楽しそうな人と、
そういう群れるのとか、気軽なおしゃべりが苦手で
ポツーンとしちゃってる人とか、極端だった。
職員が話し相手になってあげるとしても、ずっと１人に付っきりという訳には
いかないしね。そういうポツンとした人は、家族が面会にくると
とても嬉しそうで、日頃の暗い顔とは別人のようだったけど。
私もポツン予備軍なので、老後はなるべく自宅で最後…がいいなあ。
性格によってそういう施設の向き・不向きがあると思った。
みんなとつるむのが好きで、グループ作って、
その中のリーダーみたいな存在になって、楽しそうな人と、
そういう群れるのとか、気軽なおしゃべりが苦手で
ポツーンとしちゃってる人とか、極端だった。
職員が話し相手になってあげるとしても、ずっと１人に付っきりという訳には
いかないしね。そういうポツンとした人は、家族が面会にくると
とても嬉しそうで、日頃の暗い顔とは別人のようだったけど。
私もポツン予備軍なので、老後はなるべく自宅で最後…がいいなあ。
>>150
私も妊娠中で仕事は辞めて友達はいないけど
家族と馬鹿話はするし、ダンナと本音の話は出来るし、
ひまな時は手芸とか洋裁とかパソコンでブログ書いたりしてるし、
入院の準備をしたり家の事をしていると一日はすぐ過ぎるよ。
こんな掲示板も徘徊してると楽しいしさ。
てか公園とか母親教室にでも行ってすぐに友達作れ。
でもなんとなく友達になってもつまらなそうな人だな。
私も妊娠中で仕事は辞めて友達はいないけど
家族と馬鹿話はするし、ダンナと本音の話は出来るし、
ひまな時は手芸とか洋裁とかパソコンでブログ書いたりしてるし、
入院の準備をしたり家の事をしていると一日はすぐ過ぎるよ。
こんな掲示板も徘徊してると楽しいしさ。
てか公園とか母親教室にでも行ってすぐに友達作れ。
でもなんとなく友達になってもつまらなそうな人だな。
で、152さんはなぜこのスレに来たの？
優越感に浸りたかった？
優越感に浸りたかった？
>>152みたいな押し付けがましくて上から目線の友達ならいらない…
公園とか母親教室って、ただ子供繋がりなだけで
ここでみんなが言ってる友達じゃないと思うな。
きっかけは別にしても、
上辺だけの友達は、興味ないです。
ここでみんなが言ってる友達じゃないと思うな。
きっかけは別にしても、
上辺だけの友達は、興味ないです。
ここの皆さんにとって、どういう友達が理想なのかな。
157 ：可愛い奥様：2007/02/08(木) 05:51:06 ID:whDCFk9b0
本音トーク出来る人が理想です
本音でぶつかり合える人がいいな。
ケンカしてもその後、ケロッと何ごともなかったように
談笑できちゃったりする人。
罪を憎んで人を憎まずが出来る人。
ケンカしてもその後、ケロッと何ごともなかったように
談笑できちゃったりする人。
罪を憎んで人を憎まずが出来る人。
本音が言えて、相手がおかしなこと言った時には
おそれずﾋﾞｼｯと指摘してくれて恨みっこなしなトモダチがいいなあ。
一緒にお酒飲めたり、ｺﾞﾊﾝの好みも似てたら最高だわ。
おそれずﾋﾞｼｯと指摘してくれて恨みっこなしなトモダチがいいなあ。
一緒にお酒飲めたり、ｺﾞﾊﾝの好みも似てたら最高だわ。
あぁ早とちりゴメン。
そもそも「こんな掲示板」は150が言ったのねorz
そんなだから友達いないんだと言われる前に
自ら逝きます。
そもそも「こんな掲示板」は150が言ったのねorz
そんなだから友達いないんだと言われる前に
自ら逝きます。
あの、誰にも質問できる友達が居ないので質問させてください
銀行から書留郵便が郵送されるような時って、何が送られて来るんですか？
不在だったので受け取りが明日になってしまったのですが、
銀行から書留なんて受け取るのは初めてで、一体何が届くのだろうと不安・・・
銀行から書留郵便が郵送されるような時って、何が送られて来るんですか？
不在だったので受け取りが明日になってしまったのですが、
銀行から書留なんて受け取るのは初めてで、一体何が届くのだろうと不安・・・
うわ、送信押した直後に旦那が直接窓口で受け取って帰って来ました
ローンの返済の完了の書類でした・・・恥ずかしい、すみませんでした
ローンの返済の完了の書類でした・・・恥ずかしい、すみませんでした
子供の友達のおばあちゃんが亡くなった。
しょっちゅう遊びに行ってて芋分けてくれたりして優しいおばあちゃんだった。
確かに仕事で最近迎えが遅いけど、誰も連絡くれないなんてショックだよ。
みんなでわあわあ遊びに行かせてたのに、気付かないなんてことあるわけない。
自分たちが御通夜に行きたいなら当然私だって行きたかった。
友達いないどころか嫌われてるんだと泣きたくなった。
しょっちゅう遊びに行ってて芋分けてくれたりして優しいおばあちゃんだった。
確かに仕事で最近迎えが遅いけど、誰も連絡くれないなんてショックだよ。
みんなでわあわあ遊びに行かせてたのに、気付かないなんてことあるわけない。
自分たちが御通夜に行きたいなら当然私だって行きたかった。
友達いないどころか嫌われてるんだと泣きたくなった。
>>162
イ㌔
イ㌔
>165
日を改めてお線香をあげに行けば？非礼はその時家族に詫びればいいじゃん。
日を改めてお線香をあげに行けば？非礼はその時家族に詫びればいいじゃん。
>>165
例え嫌ってても連絡すると思う。
誰かが連絡するだろうと皆が思っていたとか、仕事で遅くなるとあるから余計そうなったんじゃない？
嫌って知らせないなら、そんな性悪な人たちに嫌われてもあなたは悪くない。
例え嫌ってても連絡すると思う。
誰かが連絡するだろうと皆が思っていたとか、仕事で遅くなるとあるから余計そうなったんじゃない？
嫌って知らせないなら、そんな性悪な人たちに嫌われてもあなたは悪くない。
性悪な人っていうか、気の回らない（回らない振り？）人っているよね。
目立たない人を面倒くさいと思うタイプの人。
目立たない人を面倒くさいと思うタイプの人。
目立たない人を面倒臭いというか、忘れっぽい人もいるし、
誰かが先に連絡入れていると思っている人もいる。
だから逆におばあちゃんのお葬式やらに来ていない、
あなたが非常識だと思われているかもしれないから、
聞いてなかったことを伝えたほうがいいよ。
嫌われてると思う前に、自分の気持ちばかり優先してるのは、
おばあちゃんに失礼だよ。友達いない私が偉そうにすみません。
誰かが先に連絡入れていると思っている人もいる。
だから逆におばあちゃんのお葬式やらに来ていない、
あなたが非常識だと思われているかもしれないから、
聞いてなかったことを伝えたほうがいいよ。
嫌われてると思う前に、自分の気持ちばかり優先してるのは、
おばあちゃんに失礼だよ。友達いない私が偉そうにすみません。
他人にどう思われてるか気にしてる人ほど
自分本位で他人の気持ちには無頓着って聞いたの思い出したな。
自分本位で他人の気持ちには無頓着って聞いたの思い出したな。
なんかね、このスレ読んでるくらいだから偉そうなこと言えないんだけど。
本音トークできる友達が欲しいって皆さん言ってるけどさ、
その割、愚痴便器だの利用されてるだの、そういうのばっかり言ってない？
本当に相手に気を許しての本音トークだったら、
楽しい話題だけじゃなくて逆に愚痴とかそういうのも出るんじゃないのかな？
面白可笑しい上っ面だけの話で終了って、確かにその場は楽しいけれど
逆にその後が続かない気がするし、相手も遠慮してるんだなって私は思っちゃう。
だって、自分にしてみても、そんな楽しい話題だけ毎日あふれてる訳じゃないしさ。
とか言いつつ、↑と書いたように、
当たり障り無い話ばかりだと、気を使われてる？仲良しとは思われてないのかな？って思うし、
自分がぼろっと愚痴言っちゃった日には、ウゼーって思われたかな？とか気になるし、
（なんか偽善者っぽいけど）愚痴聞くのは私は平気なんだけど、ここ読んでると
愚痴聞かされるのって利用されてるって事なの？って不安に思ったりもするし、
でも確かに何か良かれと思って自分が手助け？したことに上から目線でコメントされればムカツクし、
で、結局、友達って、何を話したり動いたりすりゃいいのか解んなくなるんだよね orz
で、これ書いてる今は、これも長文ウゼーなのかな？とか思ってる…
根暗のええかっこしい？なんだよね、私の場合。
本音トークできる友達が欲しいって皆さん言ってるけどさ、
その割、愚痴便器だの利用されてるだの、そういうのばっかり言ってない？
本当に相手に気を許しての本音トークだったら、
楽しい話題だけじゃなくて逆に愚痴とかそういうのも出るんじゃないのかな？
面白可笑しい上っ面だけの話で終了って、確かにその場は楽しいけれど
逆にその後が続かない気がするし、相手も遠慮してるんだなって私は思っちゃう。
だって、自分にしてみても、そんな楽しい話題だけ毎日あふれてる訳じゃないしさ。
とか言いつつ、↑と書いたように、
当たり障り無い話ばかりだと、気を使われてる？仲良しとは思われてないのかな？って思うし、
自分がぼろっと愚痴言っちゃった日には、ウゼーって思われたかな？とか気になるし、
（なんか偽善者っぽいけど）愚痴聞くのは私は平気なんだけど、ここ読んでると
愚痴聞かされるのって利用されてるって事なの？って不安に思ったりもするし、
でも確かに何か良かれと思って自分が手助け？したことに上から目線でコメントされればムカツクし、
で、結局、友達って、何を話したり動いたりすりゃいいのか解んなくなるんだよね orz
で、これ書いてる今は、これも長文ウゼーなのかな？とか思ってる…
根暗のええかっこしい？なんだよね、私の場合。
>>172
お互い愚痴を言い合ってもそれだけじゃなく
て楽しい相手であれば別にいいんじゃない？
ここのスレの人は友達が一人もいないってことだから
実は対人恐怖症だったり、自分を下に見せてしまうとか
人づきあいを不器用だなと感じてる人が多いと思うんだ。
そしてリアルではそういう人につけこんでくる輩もいて
そういう輩の愚痴に一方的につきあわされてるってパターンもあると思うよ。
愚痴をいう人とつきあわなきゃいいって言えばそりゃもっともなんだけど
友達失ってしまう恐怖だったり
仕事や子供絡みで切るにきれない関係だったりがあると思う。
お互い愚痴を言い合ってもそれだけじゃなく
て楽しい相手であれば別にいいんじゃない？
ここのスレの人は友達が一人もいないってことだから
実は対人恐怖症だったり、自分を下に見せてしまうとか
人づきあいを不器用だなと感じてる人が多いと思うんだ。
そしてリアルではそういう人につけこんでくる輩もいて
そういう輩の愚痴に一方的につきあわされてるってパターンもあると思うよ。
愚痴をいう人とつきあわなきゃいいって言えばそりゃもっともなんだけど
友達失ってしまう恐怖だったり
仕事や子供絡みで切るにきれない関係だったりがあると思う。
173に同意。
流れ的に「愚痴便器にされる」とか言ってる人は、
その相手は楽しい話は別の友人にして、愚痴だけを私に吐きにくる・・って
意味で嘆いてるんじゃないの？
普通に本音でつきあってると愚痴は少々でても仕方ないっていうのはわかるし。
流れ的に「愚痴便器にされる」とか言ってる人は、
その相手は楽しい話は別の友人にして、愚痴だけを私に吐きにくる・・って
意味で嘆いてるんじゃないの？
普通に本音でつきあってると愚痴は少々でても仕方ないっていうのはわかるし。
165です。
今日お迎えが定時だったので母さんたちと会えました。
立ち話でおばあちゃんのお人柄が良かった話を一通りしてから、
私知らなかった。明日ご自宅へ伺うことにするよ、と言ったら
「気にはなってたよー（昨日4時にみんなで話してた時）いなかったよねー。
でもわたし携帯も知らなかったし、○○ちゃんのママからきっと
聞くだろうと思ってー」とあっけらかんと言われました。
その後○○ちゃんのママに会い、（昨日彼女には電話済み。そこでみんなで
御通夜へ行ったことを聞いた）会ったとたん向こうからすぐに
「昨日ごめんね。連絡すればよかったね。」と申し訳なさそうに言われました。
いつもなら「いいんだよ～・・・」と言ってしまう自分ですが
「うん。言って欲しかったよぉ。」と重くない調子で気持ちを伝えることが
できました。そして別の話をして、嫌われているのではない雰囲気を
以上でも以下でもなく正しく受け止めることができました。
自分、いつもいつも人から嫌われることが怖くて何よりそれが最優先事項に
なってしまってることに今回のことで気付きました。
正直に言えば昨夜は、おばあちゃんへのお悔やみの心よりも、
「嫌われてるのか」のほうが心の重きを占めていました。
最低です。もっと本質的なことを大事にしなければいけないと強く思いました。
嫌われるのも他人の心を思いやる気持ちが自分に欠如しているせいも
あるのかもしれません。他人から好かれたいのなら、他人の気持ちになって
行動しなければ。厳しい意見をくださった方、ありがとうございました。
今日お迎えが定時だったので母さんたちと会えました。
立ち話でおばあちゃんのお人柄が良かった話を一通りしてから、
私知らなかった。明日ご自宅へ伺うことにするよ、と言ったら
「気にはなってたよー（昨日4時にみんなで話してた時）いなかったよねー。
でもわたし携帯も知らなかったし、○○ちゃんのママからきっと
聞くだろうと思ってー」とあっけらかんと言われました。
その後○○ちゃんのママに会い、（昨日彼女には電話済み。そこでみんなで
御通夜へ行ったことを聞いた）会ったとたん向こうからすぐに
「昨日ごめんね。連絡すればよかったね。」と申し訳なさそうに言われました。
いつもなら「いいんだよ～・・・」と言ってしまう自分ですが
「うん。言って欲しかったよぉ。」と重くない調子で気持ちを伝えることが
できました。そして別の話をして、嫌われているのではない雰囲気を
以上でも以下でもなく正しく受け止めることができました。
自分、いつもいつも人から嫌われることが怖くて何よりそれが最優先事項に
なってしまってることに今回のことで気付きました。
正直に言えば昨夜は、おばあちゃんへのお悔やみの心よりも、
「嫌われてるのか」のほうが心の重きを占めていました。
最低です。もっと本質的なことを大事にしなければいけないと強く思いました。
嫌われるのも他人の心を思いやる気持ちが自分に欠如しているせいも
あるのかもしれません。他人から好かれたいのなら、他人の気持ちになって
行動しなければ。厳しい意見をくださった方、ありがとうございました。
176 ：可愛い奥様：2007/02/09(金) 18:42:56 ID:OK/+3ZGK0
でも友達一人もいなかったら、
もしも自分が何らかの事故
とかして入院とかなったとき
ほんと、だれも来なかったら
寂しいと思うよ。
私も入院した時、
友達少ないから一人だけしか
きてくれなかったけど、
ほんとそんな時はうれしかった。
今はほとんど会うことがなくて、
最近一人の時が多いけど、
ほんとの友達って大事に
していかなきゃって思うよ。
自分の葬式とか万が一そうなった場合
誰もきてくれないなんて
さびしすぎるよ。
もしも自分が何らかの事故
とかして入院とかなったとき
ほんと、だれも来なかったら
寂しいと思うよ。
私も入院した時、
友達少ないから一人だけしか
きてくれなかったけど、
ほんとそんな時はうれしかった。
今はほとんど会うことがなくて、
最近一人の時が多いけど、
ほんとの友達って大事に
していかなきゃって思うよ。
自分の葬式とか万が一そうなった場合
誰もきてくれないなんて
さびしすぎるよ。
結婚してから友達去っていった
女は幸せな人が嫌いだからな。
同レベルの友人が早く出来ればいいんだろうが。
今日もヒトカラ。
でも人間て一人で歩いてる人に強くなるよな。
このストレスがなければ一人でもいいんだが…
女は幸せな人が嫌いだからな。
同レベルの友人が早く出来ればいいんだろうが。
今日もヒトカラ。
でも人間て一人で歩いてる人に強くなるよな。
このストレスがなければ一人でもいいんだが…
結婚してから友達去っていった
女は幸せな人が嫌いだからな。
こうゆ～考え方はよろしくないわよ・・・。
女は幸せな人が嫌いだからな。
こうゆ～考え方はよろしくないわよ・・・。
でも結婚報告をした時に「私だって今まで結婚の話が出なかった訳じゃないのよっ!!!!!」とｷﾚられた事があるorz
世の中には友達の結婚を妬む人もれば妬まない人もいる。
結婚したくらいで妬んで離れる人って友達とは言えないんじゃ…
話題や価値観や会える時間がずれちゃって
離れることはあるかもしれないけど。
話題や価値観や会える時間がずれちゃって
離れることはあるかもしれないけど。
>>176
入院した時に来てくれる友達がいるなら
スレタイの奥様じゃないよ！
昔２週間入院した時、本当に夫しか来なかったら（当時小梨）
担当の看護婦さんから
「お友達とか呼んでもいいのよ。」と言われたことあるorz
あれから数年経つが、今では来るのは夫と子供だけだろう。
入院した時に来てくれる友達がいるなら
スレタイの奥様じゃないよ！
昔２週間入院した時、本当に夫しか来なかったら（当時小梨）
担当の看護婦さんから
「お友達とか呼んでもいいのよ。」と言われたことあるorz
あれから数年経つが、今では来るのは夫と子供だけだろう。
入院中、友達がひとりも見舞いに来ないのを不憫に思ったのか
たまたまその病院に父親の看病に来てた元会社の同僚に
夫が頼み込んで見舞ってもらった事はあるorz
たまたまその病院に父親の看病に来てた元会社の同僚に
夫が頼み込んで見舞ってもらった事はあるorz
葬式は死んだ後だからもうどうでもいいけど
長期入院して、自分にだけ友人が来ないのを
同じ病室の人達に( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) されたら
どうしよう。
おちおち病気にもなれない。
長期入院して、自分にだけ友人が来ないのを
同じ病室の人達に( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) されたら
どうしよう。
おちおち病気にもなれない。
友達が結婚したら手のひら返す、なんていう人、
こことかもう一個の友達スレ読んでたら結構いるみたいだね。
よほど結婚願望強いもの同士で、しかしそれもかなわず
35歳過ぎてしまったところで片一方だけが結婚・・というのなら
まあわからなくもないけど、なんなんだろ。
私もかつての友達が20代後半までにどんどん結婚していったけど、
自分も何が何でも結婚したいとかむかつく、悔しいとかは全くなかったから不思議だ。
そりゃ、好きな人と一生を共にしようと思いあえる関係は
うらやましいなあとは思ったけど。
まずおめでとう、よかったね、と思うものなんではないのか？
こことかもう一個の友達スレ読んでたら結構いるみたいだね。
よほど結婚願望強いもの同士で、しかしそれもかなわず
35歳過ぎてしまったところで片一方だけが結婚・・というのなら
まあわからなくもないけど、なんなんだろ。
私もかつての友達が20代後半までにどんどん結婚していったけど、
自分も何が何でも結婚したいとかむかつく、悔しいとかは全くなかったから不思議だ。
そりゃ、好きな人と一生を共にしようと思いあえる関係は
うらやましいなあとは思ったけど。
まずおめでとう、よかったね、と思うものなんではないのか？
>>184
やめろーそれだけは言わないでくれorz
やめろーそれだけは言わないでくれorz
187 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 09:58:58 ID:qmlXXRGE0
>>184
お見舞いに来てもらって嬉しいのはお産の時くらいだと思うけどなあ～
本当に具合が悪くて入院ってなったら、もちろん素っぴんだし顔色悪くて
気分も落ち込んで・・・誰にも見られたくないよ。
私も1度入院したことあるけど、その時は子供が幼稚園と小学校で役員やってたし
救急車で運ばれたからウワサになってｗ毎日誰かしらお見舞いにきてくれたけど
具合わるくて半分迷惑だった。気持ちはありがたいんだけどね。
少し良くなって4人部屋になったけど、誰にも知らせていないって人結構いたよ。
その人のとこにお見舞いに誰も来なくても何も思わなかった。
お見舞いに来てもらって嬉しいのはお産の時くらいだと思うけどなあ～
本当に具合が悪くて入院ってなったら、もちろん素っぴんだし顔色悪くて
気分も落ち込んで・・・誰にも見られたくないよ。
私も1度入院したことあるけど、その時は子供が幼稚園と小学校で役員やってたし
救急車で運ばれたからウワサになってｗ毎日誰かしらお見舞いにきてくれたけど
具合わるくて半分迷惑だった。気持ちはありがたいんだけどね。
少し良くなって4人部屋になったけど、誰にも知らせていないって人結構いたよ。
その人のとこにお見舞いに誰も来なくても何も思わなかった。
>>188あるある。
私も２０代最後で結婚した時、結婚願望強くて見合いに精出していた友達から
妬み・嫉みの言葉を貰って、F・Oした。
それから結婚後は家が県外になった事もあり、他の元々それほど親しくなかった
友達とも疎遠に。
それでも続いていた友達は、一人はなかなか子供が出来ず、私が妊娠した途端に
離れて行った。
もう一人の友達は親友と呼べる人だったけれど、病気で亡くなった。
私も、入院・葬式の時考えると怖いよ。
出産時は帝王切開で１１日間入院したけれど、勿論家族しか見舞いには来なかった。
相部屋が１日目にして（うるさくて）嫌になり、個室に移ったのだけど、
一人は一人で退屈だったな。
だけど、老後、病院やホームでずっと他人と一緒に生活する事考えたら憂鬱になる。
いっその事、交通事故とかでアッサリ死にたい。
私も２０代最後で結婚した時、結婚願望強くて見合いに精出していた友達から
妬み・嫉みの言葉を貰って、F・Oした。
それから結婚後は家が県外になった事もあり、他の元々それほど親しくなかった
友達とも疎遠に。
それでも続いていた友達は、一人はなかなか子供が出来ず、私が妊娠した途端に
離れて行った。
もう一人の友達は親友と呼べる人だったけれど、病気で亡くなった。
私も、入院・葬式の時考えると怖いよ。
出産時は帝王切開で１１日間入院したけれど、勿論家族しか見舞いには来なかった。
相部屋が１日目にして（うるさくて）嫌になり、個室に移ったのだけど、
一人は一人で退屈だったな。
だけど、老後、病院やホームでずっと他人と一緒に生活する事考えたら憂鬱になる。
いっその事、交通事故とかでアッサリ死にたい。
>>184
通りすがりでここの住人ではありませんが
身体が弱くて入院経験豊富な私から言わせると
家族以外のお見舞いがこなくても話題にならないよ。
逆に毎日いろんな見舞い客が来る人の方が「あの人電話で知り合いをよびつけてるのよね」とか陰口叩かれる。
病室に来られるとうるさくて迷惑だし。
もし「あなたって誰もお見舞い来ないのね」みたいな事言われたら
「入院してる時くらいはひとりでゆっくりしたいのでお見舞いはお断りしてるんです」
と余裕の笑顔で答えていれば何も思われないよ。
実際私は断ってるし、入院慣れしてる人程そういう人が多いね。
通りすがりでここの住人ではありませんが
身体が弱くて入院経験豊富な私から言わせると
家族以外のお見舞いがこなくても話題にならないよ。
逆に毎日いろんな見舞い客が来る人の方が「あの人電話で知り合いをよびつけてるのよね」とか陰口叩かれる。
病室に来られるとうるさくて迷惑だし。
もし「あなたって誰もお見舞い来ないのね」みたいな事言われたら
「入院してる時くらいはひとりでゆっくりしたいのでお見舞いはお断りしてるんです」
と余裕の笑顔で答えていれば何も思われないよ。
実際私は断ってるし、入院慣れしてる人程そういう人が多いね。
192 ：可愛い奥様：2007/02/10(土) 12:08:31 ID:84slHpPuO
>>17
出会い系でなく、無料のサイトで、非公開メールもできます。
若い子が多いｹﾄﾞ、30代もたくさんいます。
30代専用のサークルもあります。
ｱﾀｼは35才。
同じ趣味の30代の人達と仲良くなりました。
http://mbga.jp/AFmbb.gPwg4792d/
出会い系でなく、無料のサイトで、非公開メールもできます。
若い子が多いｹﾄﾞ、30代もたくさんいます。
30代専用のサークルもあります。
ｱﾀｼは35才。
同じ趣味の30代の人達と仲良くなりました。
http://mbga.jp/AFmbb.gPwg4792d/
■集団ストーカー関連情報３
スーパーなどの食品売り場において、対象の買い物カゴに買った覚えのない商品を
紛れ込ませて混乱させようとする手口がある。
この手口は、対象が買い物に気を取られている間に背後から接近し、余計な商品を
紛れ込ませるというもの。
こういった活動に関して、創価構成員が仕掛けるというよりは創価学会資本によって
雇われたプロの業者（組織ハラスメントサービスを裏稼業とする探偵など）の仕業の
可能性が高い。
スーパーなどの食品売り場において、対象の買い物カゴに買った覚えのない商品を
紛れ込ませて混乱させようとする手口がある。
この手口は、対象が買い物に気を取られている間に背後から接近し、余計な商品を
紛れ込ませるというもの。
こういった活動に関して、創価構成員が仕掛けるというよりは創価学会資本によって
雇われたプロの業者（組織ハラスメントサービスを裏稼業とする探偵など）の仕業の
可能性が高い。
>>175
> いつもなら「いいんだよ～・・・」と言ってしまう自分ですが
> 「うん。言って欲しかったよぉ。」と重くない調子で気持ちを伝えることが
> できました。そして別の話をして、嫌われているのではない雰囲気を
> 以上でも以下でもなく正しく受け止めることができました。
すごいです。アサーティブです。
私も、見習って頑張りたい。
> いつもなら「いいんだよ～・・・」と言ってしまう自分ですが
> 「うん。言って欲しかったよぉ。」と重くない調子で気持ちを伝えることが
> できました。そして別の話をして、嫌われているのではない雰囲気を
> 以上でも以下でもなく正しく受け止めることができました。
すごいです。アサーティブです。
私も、見習って頑張りたい。
わかる
そういう不満？要求？をかわいく上手に言える人うらやましい。
「ええーその日暇してたよー次は誘ってね～」とか言えちゃう人いいな。
私が言うとドン引きされる
そういう不満？要求？をかわいく上手に言える人うらやましい。
「ええーその日暇してたよー次は誘ってね～」とか言えちゃう人いいな。
私が言うとドン引きされる
気持ちをサラリと伝えるって大事なんだよね。
だけど、本当に悲しいときって言えない「いいよー、気にしてないから」と笑顔。
あまり感じてないとき「言ってほしかったな～」みたいに言うと（ハッ）とした顔される。
言わなきゃ伝わらないんだなと思うんだけどね。
だけど、本当に悲しいときって言えない「いいよー、気にしてないから」と笑顔。
あまり感じてないとき「言ってほしかったな～」みたいに言うと（ハッ）とした顔される。
言わなきゃ伝わらないんだなと思うんだけどね。
結婚して4年経っても子供居ない私だから、
独身の子の誘いには金銭的にもスケジュール的にも合わず、お互いなんとなく離れ、
子持ちの奥さんとも都合の合う時間帯や話題も違うので（当たり前だけどお子さんが居れば
自然とそういう話が9割越えるので）お互いなんとなく離れｗｗ
別に嫉みや僻みで去るものだと思わないよ、自然にそうなるものだと思うよ
独身の子の誘いには金銭的にもスケジュール的にも合わず、お互いなんとなく離れ、
子持ちの奥さんとも都合の合う時間帯や話題も違うので（当たり前だけどお子さんが居れば
自然とそういう話が9割越えるので）お互いなんとなく離れｗｗ
別に嫉みや僻みで去るものだと思わないよ、自然にそうなるものだと思うよ
>>196
そう言わなきゃ伝わらないんだよね。言わなきゃね。
私、職場で自分だけ立場が違うため完全無欠で浮いてて3ヵ月後にもうダメだ、
ここで自分は空気の存在だ、きっといない間に悪口言われてるんだと
思い込んで辞める旨上司に伝え、理由をきかれた。もう辞めるしと思って
本音をぺろりと言ったらものすごく驚かれて「そんなこと考えてたなんて！
ここの課にそんな人はいないんだよ。でも時間が短くて誰とも接点
持てないものね。そのへん自分が考えるべきだった。そんな思いさせて
悪かった。どうにか考え直してもらえないだろうか」と説得されてしまった。
その瞬間自分の凝り固まった被害妄想が溶けたと同時に
やっぱり気になることがあるときは自分から「言う」「行動する」が
大切なのだとつくづく感じた。その件ではたまたまそういう流れになった
だけだったけど、以後は自分で流れを作って納得していかなければいけない。
自分これまでも被害妄想から勝手にさめざめ泣いて、人間関係の輪から
抜けてしまってたこと多数なんだろうなあと思うと情けない。
三十路も超えてひぃふうみぃ・・・もっと自分に自信を持ちたい。
そう言わなきゃ伝わらないんだよね。言わなきゃね。
私、職場で自分だけ立場が違うため完全無欠で浮いてて3ヵ月後にもうダメだ、
ここで自分は空気の存在だ、きっといない間に悪口言われてるんだと
思い込んで辞める旨上司に伝え、理由をきかれた。もう辞めるしと思って
本音をぺろりと言ったらものすごく驚かれて「そんなこと考えてたなんて！
ここの課にそんな人はいないんだよ。でも時間が短くて誰とも接点
持てないものね。そのへん自分が考えるべきだった。そんな思いさせて
悪かった。どうにか考え直してもらえないだろうか」と説得されてしまった。
その瞬間自分の凝り固まった被害妄想が溶けたと同時に
やっぱり気になることがあるときは自分から「言う」「行動する」が
大切なのだとつくづく感じた。その件ではたまたまそういう流れになった
だけだったけど、以後は自分で流れを作って納得していかなければいけない。
自分これまでも被害妄想から勝手にさめざめ泣いて、人間関係の輪から
抜けてしまってたこと多数なんだろうなあと思うと情けない。
三十路も超えてひぃふうみぃ・・・もっと自分に自信を持ちたい。
私はｲｴｽﾏﾝなんだよな・・・。
なんでも「いいよ」「大丈夫だよ」って安請け合いして自分で自分の首絞めるタイプ。
自分を犠牲にしても相手のために、ってやっちゃうから正直ｳｻﾞｰな人間だと思う。
で、結局便利屋になって、私はむこうを恨んで、みたいな感じに陥りやすい・・・。
でも私なんて一度ノーと言ったら、その途端誘われなくなりそう。
お茶やランチなどでも数合わせ的な時にしか誘われないし、本当に楽しそうなお出かけの時なんて誘われない。
車が大きいから、コストコ要員にはなっているけど、車目当てなのは分かってる。
そして今、ﾋｷになりつつあります。
なんでも「いいよ」「大丈夫だよ」って安請け合いして自分で自分の首絞めるタイプ。
自分を犠牲にしても相手のために、ってやっちゃうから正直ｳｻﾞｰな人間だと思う。
で、結局便利屋になって、私はむこうを恨んで、みたいな感じに陥りやすい・・・。
でも私なんて一度ノーと言ったら、その途端誘われなくなりそう。
お茶やランチなどでも数合わせ的な時にしか誘われないし、本当に楽しそうなお出かけの時なんて誘われない。
車が大きいから、コストコ要員にはなっているけど、車目当てなのは分かってる。
そして今、ﾋｷになりつつあります。
あー、私もイエスマンだった。
そうやってると愚痴便器になるんだよね。
楽しい話や寄り道やお茶の誘いの話は絶対来ない。
＞でも私なんて一度ノーと言ったら、その途端誘われなくなりそう。
同じく。
で、本当に誘われなくなるんだよ。。
そうやってると愚痴便器になるんだよね。
楽しい話や寄り道やお茶の誘いの話は絶対来ない。
＞でも私なんて一度ノーと言ったら、その途端誘われなくなりそう。
同じく。
で、本当に誘われなくなるんだよ。。
旦那が出張で居ない。
実家も遠いし一緒に遊べる友達も居ないから3連休家に一人。
寂しい。。。
こういう時は本当に死にたくなる。
実家も遠いし一緒に遊べる友達も居ないから3連休家に一人。
寂しい。。。
こういう時は本当に死にたくなる。
死なないで～～。私も同じ状況。一人なのは今日と明日だけだけど。
とっても寂しいよね。
とっても寂しいよね。
>>198
仕事等で壁にぶち当たって、もう、一人では
どうしようもない、誰かに助けて欲しい、と思う時は、
周囲の人に訴えても「あなたはあなた。私は私」と
距離を置かれて放置された。
で、別の場面で、どうせ誰に言っても、どうにもして貰えないんだし、と
一人で結論を出して（辞めるなど）相手に伝えると、
「そんな事とは思ってもみなかった。言って貰えてたらフォローしたのに」
と言われた事も２度３度。
タイミングというか、相性というか、上手くいかないものね。
仕事等で壁にぶち当たって、もう、一人では
どうしようもない、誰かに助けて欲しい、と思う時は、
周囲の人に訴えても「あなたはあなた。私は私」と
距離を置かれて放置された。
で、別の場面で、どうせ誰に言っても、どうにもして貰えないんだし、と
一人で結論を出して（辞めるなど）相手に伝えると、
「そんな事とは思ってもみなかった。言って貰えてたらフォローしたのに」
と言われた事も２度３度。
タイミングというか、相性というか、上手くいかないものね。
>201
SNSにおいでﾉｼ
SNSにおいでﾉｼ
今更だけど入院時は友達いたとしても来てほしくないな。
健康な時でもスッピンって人に見せたくないのに、具合悪い時なんか尚更。
家族だけで充分だよ。
健康な時でもスッピンって人に見せたくないのに、具合悪い時なんか尚更。
家族だけで充分だよ。
独身の時は旅行や食事等に頻繁に行くグループの一員だったけど
結婚したらぱたりと連絡がなくなった。
新婚さんを色々と誘うと悪いから・・・と言って、いつも旅行などの事後報告をメールで
してくれた。そんな気を使わなくても・・誘ってほしいよ・・・と言ってあったけどね。
嫌われてるのかもしれないと思い、すごく悲しくなって凹んでたら一人ぼっちになった。
結婚の報告も年賀状だった・・・・。やっぱり嫌われてたのね、とまた悲しくなったよ。
結婚したらぱたりと連絡がなくなった。
新婚さんを色々と誘うと悪いから・・・と言って、いつも旅行などの事後報告をメールで
してくれた。そんな気を使わなくても・・誘ってほしいよ・・・と言ってあったけどね。
嫌われてるのかもしれないと思い、すごく悲しくなって凹んでたら一人ぼっちになった。
結婚の報告も年賀状だった・・・・。やっぱり嫌われてたのね、とまた悲しくなったよ。
>>208
元気出して。
嫌われてたとか、そんなんじゃないと思うよ。
結婚してからってことだから、本当に最初のうちは皆
遠慮して声かけなかったんでしょう。
そのうちに、なんとなく疎遠になってしまっただけ。
どっちにしても、「グループ」交際なんてそんなもんだよ。
学校、職場など環境が近い者同士で集まったグループならなおさら、
環境さえ変わればすぐに疎遠になる。
がんばって（がんばりすぎないで）、ひとりでも気の合う友達
見つけるようお互いがんばりましょー！
元気出して。
嫌われてたとか、そんなんじゃないと思うよ。
結婚してからってことだから、本当に最初のうちは皆
遠慮して声かけなかったんでしょう。
そのうちに、なんとなく疎遠になってしまっただけ。
どっちにしても、「グループ」交際なんてそんなもんだよ。
学校、職場など環境が近い者同士で集まったグループならなおさら、
環境さえ変わればすぐに疎遠になる。
がんばって（がんばりすぎないで）、ひとりでも気の合う友達
見つけるようお互いがんばりましょー！
子供のころもさ、あんなに仲良かったのにって子とも
クラスが変わると疎遠になってたもんね。
ホント、人間関係なんてそんなものかも。
クラスが変わると疎遠になってたもんね。
ホント、人間関係なんてそんなものかも。
>>209
ありがとう。そんなふうに言ってもらったことなくて、ちょっと元気が出ました。
大抵「既婚でも独身でも仲が良かったら誘うでしょう」と言うことを言われて
ああ、こんなことを言うってことは、この人も私が嫌いなんだ・・・とまた凹んでしまい
その人のことも敬遠してしまうという悪循環です。
この根暗な思考を何とか変えていかないといけないですね。
好かれると引いてしまうようになって、もう病気じゃないかと。
人との付き合いに臆病になってます。
ありがとう。そんなふうに言ってもらったことなくて、ちょっと元気が出ました。
大抵「既婚でも独身でも仲が良かったら誘うでしょう」と言うことを言われて
ああ、こんなことを言うってことは、この人も私が嫌いなんだ・・・とまた凹んでしまい
その人のことも敬遠してしまうという悪循環です。
この根暗な思考を何とか変えていかないといけないですね。
好かれると引いてしまうようになって、もう病気じゃないかと。
人との付き合いに臆病になってます。
212 ：ダメもとで！！：2007/02/13(火) 13:54:46 ID:V+RePwZ00
私のへそくりはここから貯めてるのよ。
ガッポリは稼げないけど、アルバイトよりは率は良いし
資金ゼロで出来るからリスクも怖くないし 主婦でも学生でも手軽で簡単に出来るし
無料登録するだけで、小額だけど確実に収入があるよ。
どうせタダなんだから、ダメもとでやってみてはいかがでしょう？
http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1170650396
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213 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 14:02:36 ID:gQaEDSIQ0
年賀状やメールや愚痴便器にされているような付き合いの友達しかない。
しかし、妹は幼稚園の知り合いママンしかいないくせにパートしてるから
といって私の事を対人能力0と罵ってくる。
自分だって友達いないくせにムカッとくる。
しかし、妹は幼稚園の知り合いママンしかいないくせにパートしてるから
といって私の事を対人能力0と罵ってくる。
自分だって友達いないくせにムカッとくる。
ここ最近、アメリカナイズされ過ぎて（競争社会）日本人の持ってる本来の
良い部分をどんどん無くしていってしまってる人が増えて来ている気がする
な。そんなところから孤立する人（小心者）が排除されやすい世の中になって
来てるんだろうね。
一種のマインドコントロールなんだろうけど。
良い部分をどんどん無くしていってしまってる人が増えて来ている気がする
な。そんなところから孤立する人（小心者）が排除されやすい世の中になって
来てるんだろうね。
一種のマインドコントロールなんだろうけど。
友達って、何なんだろうなぁとおもう。
自分は仕事にでると、その仕事に没頭し過ぎて
雑談なんかおざなりになってしまう。
加えて、小梨で地方から都市部に越してきたので
全然話題についていけない。最近はついていく気も失せている。
一方的に相手の幸せを願っている、そんな相手は
一般的には友だちとはいえないのだろうか・・・。
自分は仕事にでると、その仕事に没頭し過ぎて
雑談なんかおざなりになってしまう。
加えて、小梨で地方から都市部に越してきたので
全然話題についていけない。最近はついていく気も失せている。
一方的に相手の幸せを願っている、そんな相手は
一般的には友だちとはいえないのだろうか・・・。
216 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 17:42:49 ID:9PxTKZhY0
>>214
前にテレビで現代は加速Ｘ加速ペースで内向的な人間が生き難い社会に
なっていってると言っていたよ。
社交的であることが正しくて、明るく朗らかなことが正しくて、
適度に自己主張ができることが正しくて、
それらが不得意だけどｼｬｲなだけ、という人はどんどん排除傾向へ。
だが半面では日本は横並び社会だし、社交的過ぎれば八方美人と叩かれ、
明るく朗らか過ぎればﾃﾝｼｮﾝ高くて空気読めないｳｻﾞｲと叩かれ、
自己主張が得意なら「あの人はＢ型だから自己中だ」といわれなき陰口を
叩かれる。ものすごくバランスの取り方が難しいと思う。
「ちょうど良い加減」が絶対的に確実に存在していて、
そこらへんにいなければ上手に人間関係を営んでいくことが困難なのに、
その基準が曖昧すぎて、もう自分もどうしていいかわからないよｗ
アメリカやインドみたいに自己主張することは大切なことだという文化が
はっきりしている国のほうがかえって生きやすいのかも、なんて
自分のふがいなさ棚に上げて日本文化のせいにしてみる～～～
前にテレビで現代は加速Ｘ加速ペースで内向的な人間が生き難い社会に
なっていってると言っていたよ。
社交的であることが正しくて、明るく朗らかなことが正しくて、
適度に自己主張ができることが正しくて、
それらが不得意だけどｼｬｲなだけ、という人はどんどん排除傾向へ。
だが半面では日本は横並び社会だし、社交的過ぎれば八方美人と叩かれ、
明るく朗らか過ぎればﾃﾝｼｮﾝ高くて空気読めないｳｻﾞｲと叩かれ、
自己主張が得意なら「あの人はＢ型だから自己中だ」といわれなき陰口を
叩かれる。ものすごくバランスの取り方が難しいと思う。
「ちょうど良い加減」が絶対的に確実に存在していて、
そこらへんにいなければ上手に人間関係を営んでいくことが困難なのに、
その基準が曖昧すぎて、もう自分もどうしていいかわからないよｗ
アメリカやインドみたいに自己主張することは大切なことだという文化が
はっきりしている国のほうがかえって生きやすいのかも、なんて
自分のふがいなさ棚に上げて日本文化のせいにしてみる～～～
かといって自己主張できないしなあ。
やっぱり昭和の時代の方が生きやすかったな、自分は。
やっぱり昭和の時代の方が生きやすかったな、自分は。
219 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 18:28:27 ID:9PxTKZhY0
>>214,217
類は友を呼ぶっていうんだから、
大人しい内向的な人は
同じように内向的な友達ができると
思うんだけど、
（学校生活の中で、そんな感じじゃなかった？）
シャイな人が排除されている、
というのは違うんじゃないかな？
私の場合同じような性格で、
大人しい友達ができても、
それを保つことができなかった。
わがままになったり、めんどくさくなったりして。
結局は友達少ないのは
自分が悪かったのかなぁと
反省してる。
類は友を呼ぶっていうんだから、
大人しい内向的な人は
同じように内向的な友達ができると
思うんだけど、
（学校生活の中で、そんな感じじゃなかった？）
シャイな人が排除されている、
というのは違うんじゃないかな？
私の場合同じような性格で、
大人しい友達ができても、
それを保つことができなかった。
わがままになったり、めんどくさくなったりして。
結局は友達少ないのは
自分が悪かったのかなぁと
反省してる。
220 ：可愛い奥様：2007/02/13(火) 18:32:48 ID:VYDKoO920
一緒にトイレに行ったり
一緒に昼ごはん食べたり
一緒に休日を過ごしたり
一緒に旅行に行ったり
どれも苦痛だ
一緒に昼ごはん食べたり
一緒に休日を過ごしたり
一緒に旅行に行ったり
どれも苦痛だ
↑なのに寂しいの？
自分は１０代の頃は220の全部が当たり前に大好きな普通の女子だったよ。
クラスが変わるたびに友達もできて、学校で散々喋って、手紙書いて、
夜は長電話して、時折お泊りしたりして、友達が大好きで楽しかった。
でも加齢とともに慎重になり、自分の悪い部分を直そう思ったり、
誰からも嫌われないようにとするうち
暗くて地味で大人しい人に認定され、誰からも好かれない存在になってしまった。
何人か自分を嫌いだと思う人がいてもいいから、もっと自分を出してたほうが
好きになってくれる人もいたのに、と今となっては思う。
もう３０代だけど、年を重ねて賢くならずに臆病になっただけ、と思う。
クラスが変わるたびに友達もできて、学校で散々喋って、手紙書いて、
夜は長電話して、時折お泊りしたりして、友達が大好きで楽しかった。
でも加齢とともに慎重になり、自分の悪い部分を直そう思ったり、
誰からも嫌われないようにとするうち
暗くて地味で大人しい人に認定され、誰からも好かれない存在になってしまった。
何人か自分を嫌いだと思う人がいてもいいから、もっと自分を出してたほうが
好きになってくれる人もいたのに、と今となっては思う。
もう３０代だけど、年を重ねて賢くならずに臆病になっただけ、と思う。
>>220分かるわぁ～。
ずっと長時間ベッタリ一緒に行動するのが、大人になってからは特に苦手。
家に帰ったあと、ドッと疲れる。何？この開放感！♪て思うw
>>217凄く分かるよー。
米に少し居た事があるけれど、あんなハッキリ言って後はサッパリお仕舞い、
みたいな風には日本ではならない。
少しでも出る杭は打たれるし、引っ込み過ぎた杭はないがしろにされたり
良くない風に思われたり。
日本はそういう意味では、とても住みにくい国だと実感。
だけど、あからさまな人種差別が無い「公平感」は安心する。
難しいね。
ずっと長時間ベッタリ一緒に行動するのが、大人になってからは特に苦手。
家に帰ったあと、ドッと疲れる。何？この開放感！♪て思うw
>>217凄く分かるよー。
米に少し居た事があるけれど、あんなハッキリ言って後はサッパリお仕舞い、
みたいな風には日本ではならない。
少しでも出る杭は打たれるし、引っ込み過ぎた杭はないがしろにされたり
良くない風に思われたり。
日本はそういう意味では、とても住みにくい国だと実感。
だけど、あからさまな人種差別が無い「公平感」は安心する。
難しいね。
>>221
寂しさはあります。
でも友達だからって何でも許されると思うなよって言う気持ちが
自分にもあるし、相手にも求めてしまう。
だから本音を言えない。一歩引いて遠慮がちになる。
そしてどんどんFOしていく。
旦那に「たまには友達と遊んでこいよ」って言われる時が
一番つらいかも。
友達がいない事を思い出さないといけないから。
寂しさはあります。
でも友達だからって何でも許されると思うなよって言う気持ちが
自分にもあるし、相手にも求めてしまう。
だから本音を言えない。一歩引いて遠慮がちになる。
そしてどんどんFOしていく。
旦那に「たまには友達と遊んでこいよ」って言われる時が
一番つらいかも。
友達がいない事を思い出さないといけないから。
でも220みたいに頑張れないと女友達って難しいよね。
さすがに大人なので一緒にトイレまではないけどさwww
もう1つプラスで「家族ぐるみのお付き合い」
これがウチは無理です。
さすがに大人なので一緒にトイレまではないけどさwww
もう1つプラスで「家族ぐるみのお付き合い」
これがウチは無理です。
>>227
私も「家族ぐるみ」無理。
やたらと「家族ぐるみのお付き合い」したがる人がいて毎回断ってた。
あまりにしつこいからCOした。
そういえば今まで何度FO・COしてきたんだろう・・・。携帯番号変えた時に
面倒な人には教えてない。
CO・FOは逆にされてることもあるだろうけどｗ
ベタベタやしつこい関係が嫌いで、その苦痛に耐え続けるよりもひとりの寂しさに
耐える方がマシだと思ってる。一人は好きだし。
私も「家族ぐるみ」無理。
やたらと「家族ぐるみのお付き合い」したがる人がいて毎回断ってた。
あまりにしつこいからCOした。
そういえば今まで何度FO・COしてきたんだろう・・・。携帯番号変えた時に
面倒な人には教えてない。
CO・FOは逆にされてることもあるだろうけどｗ
ベタベタやしつこい関係が嫌いで、その苦痛に耐え続けるよりもひとりの寂しさに
耐える方がマシだと思ってる。一人は好きだし。
1人すごく仲が良くなりたい人がいたんだけど（お互い似た様な歳で、同じく子どもも歳が近くて学校も一緒）、
その人が仲良くている皆さんが・・・。
学校行事はいつも一緒、運動会などはお金出し合って大きいテントやパラソル買ったり、月１は家族ぐるみ
で飲み会、旦那さん同士も会社帰り（勿論全員別会社）に約束して飲んだり、子どもも同じ習い事したり、数年
に一度は温泉旅行。いつかハワイにでも行こうか、と積み立て貯金を考えているそう。
・・・すっごく仲良し。
裏山とも思うけど、ウチの夫は絶対にそんな事しないし、子どもも友達少数派、習い事も個人で頑張る物系。
一度「芋焼酎を飲む会」と称して呼ばれた↑ｸﾞﾙｰﾌﾟに頼み込んで夫子どもにつき合わせたら、ただただテンション
が合わず酷い事に。末娘が幸い寝てしまったので退散できたけど・・・。
こういう事を「楽しい！みんな仲良しでいいねー」みたいに思えたら・・楽しい人生なのかもしれない。
長文ｽﾏｿなのだが、先日元同僚と街でバッタリ、そのまま映画とランチ。
すっごく嬉しかったんだけど、映画を見ながら「ねぇ、今の可愛い！」「すっごく綺麗じゃない？」などとずっと話かけ
られ鬱に。
ランチもすっごく悩んでアレコレ頼むはいいけど、二人じゃ全部食べきれない、妙に食事が遅い。
・・・こういう自分は1人があっているのかな・・すごく寂しいんだけど、自分は友達に好かれるタイプじゃないのかも。
女は少しｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしているくらいじゃないと駄目なんだな。
「ドリンク、サラダ、本日のランチ！」みたいに即答しちゃうしorz
その人が仲良くている皆さんが・・・。
学校行事はいつも一緒、運動会などはお金出し合って大きいテントやパラソル買ったり、月１は家族ぐるみ
で飲み会、旦那さん同士も会社帰り（勿論全員別会社）に約束して飲んだり、子どもも同じ習い事したり、数年
に一度は温泉旅行。いつかハワイにでも行こうか、と積み立て貯金を考えているそう。
・・・すっごく仲良し。
裏山とも思うけど、ウチの夫は絶対にそんな事しないし、子どもも友達少数派、習い事も個人で頑張る物系。
一度「芋焼酎を飲む会」と称して呼ばれた↑ｸﾞﾙｰﾌﾟに頼み込んで夫子どもにつき合わせたら、ただただテンション
が合わず酷い事に。末娘が幸い寝てしまったので退散できたけど・・・。
こういう事を「楽しい！みんな仲良しでいいねー」みたいに思えたら・・楽しい人生なのかもしれない。
長文ｽﾏｿなのだが、先日元同僚と街でバッタリ、そのまま映画とランチ。
すっごく嬉しかったんだけど、映画を見ながら「ねぇ、今の可愛い！」「すっごく綺麗じゃない？」などとずっと話かけ
られ鬱に。
ランチもすっごく悩んでアレコレ頼むはいいけど、二人じゃ全部食べきれない、妙に食事が遅い。
・・・こういう自分は1人があっているのかな・・すごく寂しいんだけど、自分は友達に好かれるタイプじゃないのかも。
女は少しｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしているくらいじゃないと駄目なんだな。
「ドリンク、サラダ、本日のランチ！」みたいに即答しちゃうしorz
230 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 12:22:20 ID:XmOqdEEg0
>>229
映画観てる最中に何度も話しかけられたら 私ならブチ切れそうｗ
それにランチだってこっちは別に欲しくないのに勝手にあれこれ大量に頼まれて
「一緒に食べよう」とか強制？されたらめちゃ迷惑だし
それで当然の如くワリカンにされたら（２２９さんのレスには料金のことは触れてないけど）
やっぱり内心ムカつくだろうなぁ・・・
その元同僚 ちょっと問題アリなんじゃない？
映画観てる最中に何度も話しかけられたら 私ならブチ切れそうｗ
それにランチだってこっちは別に欲しくないのに勝手にあれこれ大量に頼まれて
「一緒に食べよう」とか強制？されたらめちゃ迷惑だし
それで当然の如くワリカンにされたら（２２９さんのレスには料金のことは触れてないけど）
やっぱり内心ムカつくだろうなぁ・・・
その元同僚 ちょっと問題アリなんじゃない？
231 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 12:59:55 ID:yttHxaAP0
>>227
>>228
私も「家族ぐるみ」絶対無理です。
子供の同級生ママンに家族ぐるみ大好きな人いるんだよなぁ。
旦那単身な事をいいことに週末は必ず
・お友達親子を泊める
・日曜日はお互いの家族と公園へ
・初詣も一緒に
って人。
45歳にもなってなんだかなぁと思ってしまう。
当然学校公開日も一緒に来て一緒に帰って行く。
>>228
私も「家族ぐるみ」絶対無理です。
子供の同級生ママンに家族ぐるみ大好きな人いるんだよなぁ。
旦那単身な事をいいことに週末は必ず
・お友達親子を泊める
・日曜日はお互いの家族と公園へ
・初詣も一緒に
って人。
45歳にもなってなんだかなぁと思ってしまう。
当然学校公開日も一緒に来て一緒に帰って行く。
>>229
>学校行事はいつも一緒、運動会などはお金出し合って大きいテントやパラソル買ったり、月１は家族ぐるみ
>で飲み会、旦那さん同士も会社帰り（勿論全員別会社）に約束して飲んだり、子どもも同じ習い事したり、数年
>に一度は温泉旅行。いつかハワイにでも行こうか、と積み立て貯金を考えているそう。
>・・・すっごく仲良し。
うちの親がこんなだったorz
１０家族くらいでキャンプにバーベキューに旅行に・・・・それに付き合わされた子ども時代。
その反動か？今では私はそうゆうのを全く受け付けなくなった。
だいたい「家族ぐるみ」好きな親ってのは、よそ様の子の進学や成績、夫の仕事などに
興味津々な人が多かった。人のプライベートを詮索するのが好きだったり。
人は人だと割り切ってるタイプの自分には鬱陶しいとしか思えない空気の時がある。
>>231
その方４５歳ですか。うちの母親は５４歳で、子が抜けた今でも各夫婦が集まって
旅行飲み会三昧らしい。本人たちが楽しければいいと思って見てる。
私は絶対に無理だ～
>学校行事はいつも一緒、運動会などはお金出し合って大きいテントやパラソル買ったり、月１は家族ぐるみ
>で飲み会、旦那さん同士も会社帰り（勿論全員別会社）に約束して飲んだり、子どもも同じ習い事したり、数年
>に一度は温泉旅行。いつかハワイにでも行こうか、と積み立て貯金を考えているそう。
>・・・すっごく仲良し。
うちの親がこんなだったorz
１０家族くらいでキャンプにバーベキューに旅行に・・・・それに付き合わされた子ども時代。
その反動か？今では私はそうゆうのを全く受け付けなくなった。
だいたい「家族ぐるみ」好きな親ってのは、よそ様の子の進学や成績、夫の仕事などに
興味津々な人が多かった。人のプライベートを詮索するのが好きだったり。
人は人だと割り切ってるタイプの自分には鬱陶しいとしか思えない空気の時がある。
>>231
その方４５歳ですか。うちの母親は５４歳で、子が抜けた今でも各夫婦が集まって
旅行飲み会三昧らしい。本人たちが楽しければいいと思って見てる。
私は絶対に無理だ～
ママ友の話題は育児板でやってくれよ。
234 ：可愛い奥様：2007/02/14(水) 17:29:26 ID:vM4G8mhI0
自慢じゃないけど今まで誰にも結婚式に招待されたことない。
年賀状も親戚のみ。
旦那が友人の結婚式に招待されて行く予定なのだが、正直うらやましい。
年賀状も親戚のみ。
旦那が友人の結婚式に招待されて行く予定なのだが、正直うらやましい。
ｽﾙｰするか、他の話題を振る事も出来んのか。
スルーにも限度があると思われw
ね。
既女ならママ友の話題が出るのも致し方ないと思うが。
実際、私の職場の人の交友関係も
遠くの学友より近くのママ友って人ばかりだよ。
で、そのママ友すらいない私orz
既女ならママ友の話題が出るのも致し方ないと思うが。
実際、私の職場の人の交友関係も
遠くの学友より近くのママ友って人ばかりだよ。
で、そのママ友すらいない私orz
>>234
私も小学生の頃いとこの結婚式に出たきりで
大人になってから誰からも招待されたことない。もう30代なのに。
大学時代の友人の結婚式に招待されなかったことがすごくｼｮｯｸでトラウマだし。
自分が結婚する時も、呼ぶ人いなかったし入籍のみ。
地味婚が流行り始めた時だからよかったけど、
社会に生活してる人として終わってると思う。
私も小学生の頃いとこの結婚式に出たきりで
大人になってから誰からも招待されたことない。もう30代なのに。
大学時代の友人の結婚式に招待されなかったことがすごくｼｮｯｸでトラウマだし。
自分が結婚する時も、呼ぶ人いなかったし入籍のみ。
地味婚が流行り始めた時だからよかったけど、
社会に生活してる人として終わってると思う。
自分の場合は身内だけでひっそりと地味婚で済ました。
結婚式に呼ばれたのは旦那のいとこぐらい
友達といわれる結婚式なんて出たことない。
だんだんこのまま友達できないでいると
世間話のネタもなくなりそうでヤバイ気がする・・・・・・
結婚式に呼ばれたのは旦那のいとこぐらい
友達といわれる結婚式なんて出たことない。
だんだんこのまま友達できないでいると
世間話のネタもなくなりそうでヤバイ気がする・・・・・・
結婚式にはもちろん友達が来てくれた。
来てくれた友達からも全員呼んで貰えた。
友達がいなくなったのはそういう若い頃じゃなく、
多少枯れ気味になってきてからだ。
来てくれた友達からも全員呼んで貰えた。
友達がいなくなったのはそういう若い頃じゃなく、
多少枯れ気味になってきてからだ。
いいな～、枯れる前からいないだわよ。
結婚式は弟達と義妹のだけだろな。
私も式に着ていく服どうしようとか悩んでみたいもんだ。
いつも楽天とかのドレス屋さん覗きながら、いつかこんなの着たいなとうっとりしてるよ。
結婚式は弟達と義妹のだけだろな。
私も式に着ていく服どうしようとか悩んでみたいもんだ。
いつも楽天とかのドレス屋さん覗きながら、いつかこんなの着たいなとうっとりしてるよ。
うん。結婚式に着ていく服に悩んでみたいね。
友人の結婚式、メンバーがかぶってるから
同じドレスは来ていけない、とか
ご祝儀ラッシュで金欠とかいう悩みが心底うらやましい。
友達づきあいがないと冠婚葬祭のマナーもわからないorz
友人の結婚式、メンバーがかぶってるから
同じドレスは来ていけない、とか
ご祝儀ラッシュで金欠とかいう悩みが心底うらやましい。
友達づきあいがないと冠婚葬祭のマナーもわからないorz
明日何しよ
ちゃんとした「パーティ」に久しく行っていない。
最後に行ったのは７年前の自分の結婚披露宴か…orz
あの時までは普通に友達居たんだけどなぁ。
旦那は年に一度は結婚式で美味しいもの食べてて羨ましいな。
旦那の従姉妹の結婚式って、私は呼ばれないものなのかな。いつも旦那だけで悲しい。
邸宅式ウェディングとやらに呼ばれてキレイな格好で優雅に豪華なコース料理食べてみたいなぁ。
そういや私って三大珍味食べた事ないや…。
最後に行ったのは７年前の自分の結婚披露宴か…orz
あの時までは普通に友達居たんだけどなぁ。
旦那は年に一度は結婚式で美味しいもの食べてて羨ましいな。
旦那の従姉妹の結婚式って、私は呼ばれないものなのかな。いつも旦那だけで悲しい。
邸宅式ウェディングとやらに呼ばれてキレイな格好で優雅に豪華なコース料理食べてみたいなぁ。
そういや私って三大珍味食べた事ないや…。
日本の子供、最も孤独 先進国と比較 [ 02月15日 10時19分 ]
共同通信
【ロンドン１５日共同】日本の子供は「最も孤独」－。
国連児童基金（ユニセフ）が１４日発表した先進国に住む子供たちの
「幸福度」に関する調査報告書で、こんな実態が浮き彫りになった。
先進２５カ国について各種指標を比較。子供の意識に関する項目の中で
「孤独を感じる」と答えた日本の割合は２９・８％で、
２位のアイスランド（１０・３％）以下、フランスや英国などに比べ飛び抜けて高かった。
↑日本はどんどん孤独な国になってきてるのかな。
寂しいね・・・。
共同通信
【ロンドン１５日共同】日本の子供は「最も孤独」－。
国連児童基金（ユニセフ）が１４日発表した先進国に住む子供たちの
「幸福度」に関する調査報告書で、こんな実態が浮き彫りになった。
先進２５カ国について各種指標を比較。子供の意識に関する項目の中で
「孤独を感じる」と答えた日本の割合は２９・８％で、
２位のアイスランド（１０・３％）以下、フランスや英国などに比べ飛び抜けて高かった。
↑日本はどんどん孤独な国になってきてるのかな。
寂しいね・・・。
大人になると、もっともっと淋しいのに大変だな。
248 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 14:18:01 ID:wYN+YQx20
携帯電話を機種変した。
ショップでメモリーの写し換えもしてくれるけど断った。
ほとんどメールも電話も来ない人ばかり連絡先なんてもう必要ないし。
私も努力した。自分からマメにメールしたりして。
一応返事は来るけど相手から送って来る事が無いのに気付いた。
携帯なんて必要無いと解約しようかと思ったけど旦那の希望で解約出来なかった。
皆さんは携帯電話持ってますか？
ショップでメモリーの写し換えもしてくれるけど断った。
ほとんどメールも電話も来ない人ばかり連絡先なんてもう必要ないし。
私も努力した。自分からマメにメールしたりして。
一応返事は来るけど相手から送って来る事が無いのに気付いた。
携帯なんて必要無いと解約しようかと思ったけど旦那の希望で解約出来なかった。
皆さんは携帯電話持ってますか？
携帯持ってるけど旦那との連絡用みたいな感じ。
メールするのも姉や母親ばかり。
結婚してなおさら携帯は必要ないって感じだわ。
友達も結婚して子供2人できたけど私は子梨。
でも2ちゃんがあれば一人じゃない！
メールするのも姉や母親ばかり。
結婚してなおさら携帯は必要ないって感じだわ。
友達も結婚して子供2人できたけど私は子梨。
でも2ちゃんがあれば一人じゃない！
251 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 14:30:51 ID:X12dgjG20
>>248
そんな寂しい事言わないで元気だして！
世の中には友達も旦那様どころか彼氏もいない30過ぎのうちの妹のような
奴も居るんだからさ。
私も形態は旦那と愚痴便器にされているような友達からしか連絡無し。
解約しようかと思うけれど旦那と出かけた時の居場所確認などに使うから
持っているだけよ。
そんな寂しい事言わないで元気だして！
世の中には友達も旦那様どころか彼氏もいない30過ぎのうちの妹のような
奴も居るんだからさ。
私も形態は旦那と愚痴便器にされているような友達からしか連絡無し。
解約しようかと思うけれど旦那と出かけた時の居場所確認などに使うから
持っているだけよ。
>>248
今まさに携帯から見てます。
電話帳は一応数十件入ってるけど、
大学時代の友人やバイト先の人の連絡先とかを
機種変するたびにメモリ移し替えてもらってるだけで
もうつきあいもない実際は何年もかけてない番号だよ。消えても全然困らない。
と言うより聞いたけど一度もかけてない番号がほとんどだよ。
それでも私もメールをマメにしてみたり、これは今でもだけど
近所の人にはいつも笑顔で挨拶欠かさないようにしてるけど
友達いない。ヨッポド魅力ないのかな。友達になりたいとは思われない。
声だってかけてみてるんだけどな。
後から引っ越してきた人はどんどん仲良しになってるのにorz
夫と子供がいるからなんとかなってるけど、
いなかったら、ホントに私の人生ってって感じだよ。
今まさに携帯から見てます。
電話帳は一応数十件入ってるけど、
大学時代の友人やバイト先の人の連絡先とかを
機種変するたびにメモリ移し替えてもらってるだけで
もうつきあいもない実際は何年もかけてない番号だよ。消えても全然困らない。
と言うより聞いたけど一度もかけてない番号がほとんどだよ。
それでも私もメールをマメにしてみたり、これは今でもだけど
近所の人にはいつも笑顔で挨拶欠かさないようにしてるけど
友達いない。ヨッポド魅力ないのかな。友達になりたいとは思われない。
声だってかけてみてるんだけどな。
後から引っ越してきた人はどんどん仲良しになってるのにorz
夫と子供がいるからなんとかなってるけど、
いなかったら、ホントに私の人生ってって感じだよ。
253 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 14:55:44 ID:wYN+YQx20
２４８です。
皆さんレスありがとうございます。
久々に会話したみたいな気持ちになって嬉しいです。
わたしも>>252さんみたいに近所の人には笑顔での挨拶欠かさないように
してます。でもうちは色々な世代の人が住んでる地域なんで友達になるのは難しいみたいです。
子供いないのでもちろんママ友も居ない。
旦那が居るから何とか生きてるって感じです。
皆さんレスありがとうございます。
久々に会話したみたいな気持ちになって嬉しいです。
わたしも>>252さんみたいに近所の人には笑顔での挨拶欠かさないように
してます。でもうちは色々な世代の人が住んでる地域なんで友達になるのは難しいみたいです。
子供いないのでもちろんママ友も居ない。
旦那が居るから何とか生きてるって感じです。
>夫と子供がいるからなんとかなってるけど、
>いなかったら、ホントに私の人生ってって感じだよ。
これ、ものすごく当てはまる！
あと笑顔まではいかなくとも挨拶はするけど、それ以上が。
今の地域に引っ越して3年、子供に友達は出来たけど、私は全然。
子供の友の母に、お世話になってますとの挨拶もしたけど、
それっきりで続かなかったし。
まあ地域柄、あの人って・・プ、みたいなノリがないのだけが
救いなんだけど。
>いなかったら、ホントに私の人生ってって感じだよ。
これ、ものすごく当てはまる！
あと笑顔まではいかなくとも挨拶はするけど、それ以上が。
今の地域に引っ越して3年、子供に友達は出来たけど、私は全然。
子供の友の母に、お世話になってますとの挨拶もしたけど、
それっきりで続かなかったし。
まあ地域柄、あの人って・・プ、みたいなノリがないのだけが
救いなんだけど。
255 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 21:01:36 ID:/GqkSlvD0
友達いないので夫が友達のようなもの
夫がいなくなるのが怖い
夫がいなくなるのが怖い
自分から連絡しないと友達から連絡こないのがイヤになって、っていうか悲しくて
無理して自分から友達に連絡するのをやめた。当然連絡は来ない（笑）
でも仕事頑張って、日々の生活を真面目にして、夫がいて、それだけでいいじゃんって最近思うようになった。
>>210読んで、あぁ本当だって思ったよ。
無理して自分から友達に連絡するのをやめた。当然連絡は来ない（笑）
でも仕事頑張って、日々の生活を真面目にして、夫がいて、それだけでいいじゃんって最近思うようになった。
>>210読んで、あぁ本当だって思ったよ。
友達多い人って結構ずうずうしい人が多くない？
家の旦那も母親も超～～友達多いけど
私だったら自分でなんとかするような事でも
他人に頼んで物とか借りたりしてそれでお返ししたりして
仲良くなっていく感じ。
私は人に「○○貸してくれない？」とか「○○教えて」
とか一々聞いたり出来ない。
だから親密になれないのかな。
気軽に電話とか絶対出来ない。
家の旦那も母親も超～～友達多いけど
私だったら自分でなんとかするような事でも
他人に頼んで物とか借りたりしてそれでお返ししたりして
仲良くなっていく感じ。
私は人に「○○貸してくれない？」とか「○○教えて」
とか一々聞いたり出来ない。
だから親密になれないのかな。
気軽に電話とか絶対出来ない。
数少ない友人たちに嫌われたくなくて自分を隠しながら付き合ってきた
振り回されたりしても我慢、愚痴ばかり聞かされても我慢・・・
でも最近なんだか疲れてきちゃった
私は人の悩みや相談は聞くけど自分の話はしないしできない
同じ境遇じゃないと絶対共感なんて出来ないと思ってるから
だからなんでも自分で貯めこんできた
こんな私だから何言っても怒らない・離れていかないと思われてるんだろうか
私だってもっと自分をさらけ出したいよ
振り回されたりしても我慢、愚痴ばかり聞かされても我慢・・・
でも最近なんだか疲れてきちゃった
私は人の悩みや相談は聞くけど自分の話はしないしできない
同じ境遇じゃないと絶対共感なんて出来ないと思ってるから
だからなんでも自分で貯めこんできた
こんな私だから何言っても怒らない・離れていかないと思われてるんだろうか
私だってもっと自分をさらけ出したいよ
259 ：可愛い奥様：2007/02/15(木) 22:16:00 ID:4zlhl8xT0
|
|ω･`)
|⊂ )
| 丿
|ω･`)
|⊂ )
| 丿
うわぁ
皆さんとお友達になりたひ
皆さんとお友達になりたひ
>>258
さらけだしなよ。
そんな作った自分を好きになってもらっても仕方ないじゃん。
言う前に考えすぎなんだよ。
自分で問いかけて自分で答えだしてる。
他人はあなたじゃないんだよ。あなたとは違う考えかもしれない。
同じ境遇じゃなきゃだめなんて、あなたの考えでしょ？
言ってみなくちゃわかんないじゃない。
私は、自分の考え言ってくれる人じゃなきゃ、
付き合っていけないな。
最初はよくても、だんだん嫌われるよ。
自分の意見言ったほうが、むしろ付き合いやすくなる。
さらけだしなよ。
そんな作った自分を好きになってもらっても仕方ないじゃん。
言う前に考えすぎなんだよ。
自分で問いかけて自分で答えだしてる。
他人はあなたじゃないんだよ。あなたとは違う考えかもしれない。
同じ境遇じゃなきゃだめなんて、あなたの考えでしょ？
言ってみなくちゃわかんないじゃない。
私は、自分の考え言ってくれる人じゃなきゃ、
付き合っていけないな。
最初はよくても、だんだん嫌われるよ。
自分の意見言ったほうが、むしろ付き合いやすくなる。
>>258
私も昔そうだったんだけど、ある時、言いたい事言うようにしたらみんな離れていった。
「自分の愚痴は聴いて欲しがるけど私の話はまったく聞かないよね、都合がいいよね～。」とかねｗ
断ってるのに自分の思い通りにしようとしつこくしてくる人とかにも「異常にしつこいね」とかね。
結局、都合のいい愚痴のはけ口だったんだな～と悲しくなったけど
今はせいせいしてるし、人の愚痴を聞かなくなった分本当に運が良くなったよ。
我慢ってそういう事にすることじゃないと思うよ。
私も昔そうだったんだけど、ある時、言いたい事言うようにしたらみんな離れていった。
「自分の愚痴は聴いて欲しがるけど私の話はまったく聞かないよね、都合がいいよね～。」とかねｗ
断ってるのに自分の思い通りにしようとしつこくしてくる人とかにも「異常にしつこいね」とかね。
結局、都合のいい愚痴のはけ口だったんだな～と悲しくなったけど
今はせいせいしてるし、人の愚痴を聞かなくなった分本当に運が良くなったよ。
我慢ってそういう事にすることじゃないと思うよ。
>>263
え～？ﾘｱﾙでそういうこと言っちゃったの？
言いたいこと言うってそういうことじゃないんじゃないの？
自分の考えとか意見を伝えるってことなんじゃないかしら？
いくらなんでも、そんな言い方しちゃいけないと思うな。
そういうことは直接相手にぶつけるものじゃないと思う。
ただの嫌味じゃん。
あなたの相手に言いたいことってそういうことなの？
それじゃ、離れていくよ、誰でも。
え～？ﾘｱﾙでそういうこと言っちゃったの？
言いたいこと言うってそういうことじゃないんじゃないの？
自分の考えとか意見を伝えるってことなんじゃないかしら？
いくらなんでも、そんな言い方しちゃいけないと思うな。
そういうことは直接相手にぶつけるものじゃないと思う。
ただの嫌味じゃん。
あなたの相手に言いたいことってそういうことなの？
それじゃ、離れていくよ、誰でも。
愚痴を言って来る人って、完全に人を見てるよね。
気が弱そうで感情を露にしないで何でもフンフン受け止めてくれそうな人をわざわざ選んでる。
でも、いざこっちが悩みを聞いて貰いたい時には時間を割いてはくれない。
そういう女の図々しい部分ばかり見て来たら自然と人を寄せ付けなくなったし、寄り付かなくな
ったw
気が弱そうで感情を露にしないで何でもフンフン受け止めてくれそうな人をわざわざ選んでる。
でも、いざこっちが悩みを聞いて貰いたい時には時間を割いてはくれない。
そういう女の図々しい部分ばかり見て来たら自然と人を寄せ付けなくなったし、寄り付かなくな
ったw
＞264
＞263さんじゃないけど、じゃあ、ひたすら我慢すればいいのかな？
そういうウザイ人達から逃れる方法は他にある？
こっちの愚痴は聞いて貰えないんだよ？
＞263さんじゃないけど、じゃあ、ひたすら我慢すればいいのかな？
そういうウザイ人達から逃れる方法は他にある？
こっちの愚痴は聞いて貰えないんだよ？
>>266
我慢しろとは言わないよ。
でも、言い方ってものがあると思う。
嫌味言っても仕方ないでしょう？
ｳｻﾞｲって思っているのなら、できるだけ近づかないようにしたらいいと思う。
ｳｻﾞｲって思ってるのに、なぜその人に愚痴を聞いてほしいと思うの？
そこがそもそもわからない。
大体、愚痴ってどんなことをいうの？
そんなに聞いてほしい愚痴って何？
愚痴を言いたい人って、相手のことを考えてないってことだよね。
聞いてる人の身になってない。
愚痴を聞いてるばかりで、自分の愚痴は聞いてくれないってさ、
相手の立場になって物を考えてないって言う点では同じなんだよね。
自分は被害者みたいに言ってるけどさ。
我慢しろとは言わないよ。
でも、言い方ってものがあると思う。
嫌味言っても仕方ないでしょう？
ｳｻﾞｲって思っているのなら、できるだけ近づかないようにしたらいいと思う。
ｳｻﾞｲって思ってるのに、なぜその人に愚痴を聞いてほしいと思うの？
そこがそもそもわからない。
大体、愚痴ってどんなことをいうの？
そんなに聞いてほしい愚痴って何？
愚痴を言いたい人って、相手のことを考えてないってことだよね。
聞いてる人の身になってない。
愚痴を聞いてるばかりで、自分の愚痴は聞いてくれないってさ、
相手の立場になって物を考えてないって言う点では同じなんだよね。
自分は被害者みたいに言ってるけどさ。
BXUv4fGW0
否定ばっかりね
寂しい奥様達が集うところなのここは
否定ばっかりね
寂しい奥様達が集うところなのここは
268はいっぱい友達いるんだろうね・・・
愚痴便器すら羨ましいと思う自分て…orz
273 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 12:51:59 ID:2WricEsM0
私も羨ましいと思う。
自慢話ばかりされるより愚痴の方がいいよ・・・。
自慢話ばかりされるより愚痴の方がいいよ・・・。
274 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 13:00:21 ID:fV+i2LI90
ID:BXUv4fGW0はやさしい人なんだと思うよ。
そして客観性を持って人と接する人なんだと思う。
ただ毒には毒じゃないと効かない相手も実際存在するから
>>263のやり方は相手によって奨励するな。
263ﾀﾝも辟易した果ての言い方だったんだと思う。
それで相手も離れていったんなら、相手にとって図星だったんだろう。
そして客観性を持って人と接する人なんだと思う。
ただ毒には毒じゃないと効かない相手も実際存在するから
>>263のやり方は相手によって奨励するな。
263ﾀﾝも辟易した果ての言い方だったんだと思う。
それで相手も離れていったんなら、相手にとって図星だったんだろう。
あはは、私も愚痴言ってくれる人さえいないよｗ
飲み友達はいたけど愚痴や相談はされることないや。
愚痴や相談されるとストレートな答え言っちゃうから、みんなそれ以上何も
言えなくなっちゃうみたい。「あなたにはもう相談しない（凹）」みたいな
こと言われたことあるし。答えなんてわかってるくせにグダグダ言ってるから
はっきり言ったら逆切れされた。
友達いないのは性格悪いからだって自覚してるよｗ
飲み友達はいたけど愚痴や相談はされることないや。
愚痴や相談されるとストレートな答え言っちゃうから、みんなそれ以上何も
言えなくなっちゃうみたい。「あなたにはもう相談しない（凹）」みたいな
こと言われたことあるし。答えなんてわかってるくせにグダグダ言ってるから
はっきり言ったら逆切れされた。
友達いないのは性格悪いからだって自覚してるよｗ
なんかさ、自分を曝け出して、悩みでも日々感じている些細な事でも
スラッと話せれば、親しみを感じてもらえるのかもしないけれど、
そういう事って２チャンで不特定多数の人に聞いてもらったり
アドバイスもらったして、傍に居る少数の人に話すより上手く解消出来るし、
他に判らない事あればそれこそネットで調べるし、
で、リアル友の必要性を実は私自身感じていないのかも、と思ったりする。
だけど、リアル友ってそれだけじゃないもんね。。
傍に居て一緒に笑ってくれるだけで嬉しいとか･･･一緒の時間を過ごして
感動を共にしたりとか･･･。
いい加減、自分、ネット依存症なのは現代病なのか何なのか・・・ｲｸﾅｲ!と思ったり。。
スラッと話せれば、親しみを感じてもらえるのかもしないけれど、
そういう事って２チャンで不特定多数の人に聞いてもらったり
アドバイスもらったして、傍に居る少数の人に話すより上手く解消出来るし、
他に判らない事あればそれこそネットで調べるし、
で、リアル友の必要性を実は私自身感じていないのかも、と思ったりする。
だけど、リアル友ってそれだけじゃないもんね。。
傍に居て一緒に笑ってくれるだけで嬉しいとか･･･一緒の時間を過ごして
感動を共にしたりとか･･･。
いい加減、自分、ネット依存症なのは現代病なのか何なのか・・・ｲｸﾅｲ!と思ったり。。
>>276
>傍に居て一緒に笑ってくれるだけで嬉しいとか･･･一緒の時間を過ごして
>感動を共にしたりとか･･･。
う～ん・・そう思えるような人に出会ったことがない。
そう思えるのは旦那くらいだな～。
同性異性関係なく、旦那にしか心を開けない。
だから旦那がいなくなったら・・・・多分病気になって死んでしまうよ。
そう考えると、本当に心を開ける友達が欲しいと思ったりする。
いつも表面でしか付き合ってこなかったから、付き合い方わからないや。
>傍に居て一緒に笑ってくれるだけで嬉しいとか･･･一緒の時間を過ごして
>感動を共にしたりとか･･･。
う～ん・・そう思えるような人に出会ったことがない。
そう思えるのは旦那くらいだな～。
同性異性関係なく、旦那にしか心を開けない。
だから旦那がいなくなったら・・・・多分病気になって死んでしまうよ。
そう考えると、本当に心を開ける友達が欲しいと思ったりする。
いつも表面でしか付き合ってこなかったから、付き合い方わからないや。
>>267
いや、私は離れたかった相手だからｗ
付き合いたい人にそんな言い方する人いないでしょ。
こちらが言いたいことがあるのに「ｱﾝﾀはいいよね～私なんかさ」とばかりに
自分の話しかしないからうざいと思ったわけであって…順番が逆なんだよ。
愚痴って何？ってそれは人によって色々だよとしか言えないね。
なんか独りよがりでつきあいたくない部類のタイプだわ、
想像力がないというか自分の立場でしか人を見られないというか。
いや、私は離れたかった相手だからｗ
付き合いたい人にそんな言い方する人いないでしょ。
こちらが言いたいことがあるのに「ｱﾝﾀはいいよね～私なんかさ」とばかりに
自分の話しかしないからうざいと思ったわけであって…順番が逆なんだよ。
愚痴って何？ってそれは人によって色々だよとしか言えないね。
なんか独りよがりでつきあいたくない部類のタイプだわ、
想像力がないというか自分の立場でしか人を見られないというか。
>>275
自分も愚痴とか悪口を聞くとどちらかと言うと
それならどうすれば良いのかと考える方だから人が離れて行くよ。
女性は相手にぐちぐち言ってストレス解消するところがあるからなあ。
解決より共感を求めているんだなと分かってはいるんだけど、
どうも性分かぐちぐち言われるのが苦手で。
かという自分はばつーんと切れる方なので、
腹が立つとばーっと言ってそれで終了だから聞いている方がびびってしまうらしい。
滅多に切れないだけ豹変したと感じるそうだ。
まあ仕方ないと諦めているけどね。
自分も愚痴とか悪口を聞くとどちらかと言うと
それならどうすれば良いのかと考える方だから人が離れて行くよ。
女性は相手にぐちぐち言ってストレス解消するところがあるからなあ。
解決より共感を求めているんだなと分かってはいるんだけど、
どうも性分かぐちぐち言われるのが苦手で。
かという自分はばつーんと切れる方なので、
腹が立つとばーっと言ってそれで終了だから聞いている方がびびってしまうらしい。
滅多に切れないだけ豹変したと感じるそうだ。
まあ仕方ないと諦めているけどね。
今まで自分をさらけ出したことあるけど鬼気迫る感じがあるからか
皆引いてっちゃったｗ
人から相談されれば真剣に聞いたり解答したりしてきたけど自分がなった時は
思ったような答えが返ってこなかったり理解してもらえなかったりで言わなくなった
皆自分ばかりが大変って感じで聞かされてるこちらの気持ちは考えてないみたい
最近実母を亡くした友達がいて入院中もお見舞い行ったし話も聞いたり
自分なりに出来る限りのことをしてなんとか励ませればと思っていた
でも亡くなってしまって相手が落ち着くまで連絡控えてたらメールが来たけど
「○○ちゃんが（この人はお父さんが急死してる）同じ立場だから話が共感できて
ずいぶん慰められた」と合った時には本当に自分が哀しくなったよ
確かに自分はまだ両親健在だけど母はこの間倒れて最近やっと退院したばかり
私だって苦しんでたのに親が亡くなってまぁまぁと大きな気持ちでいたけど
今までの付き合いなんだったのか、自分を理解してもらってなかったのかと
落ち込んだよ・・・
皆引いてっちゃったｗ
人から相談されれば真剣に聞いたり解答したりしてきたけど自分がなった時は
思ったような答えが返ってこなかったり理解してもらえなかったりで言わなくなった
皆自分ばかりが大変って感じで聞かされてるこちらの気持ちは考えてないみたい
最近実母を亡くした友達がいて入院中もお見舞い行ったし話も聞いたり
自分なりに出来る限りのことをしてなんとか励ませればと思っていた
でも亡くなってしまって相手が落ち着くまで連絡控えてたらメールが来たけど
「○○ちゃんが（この人はお父さんが急死してる）同じ立場だから話が共感できて
ずいぶん慰められた」と合った時には本当に自分が哀しくなったよ
確かに自分はまだ両親健在だけど母はこの間倒れて最近やっと退院したばかり
私だって苦しんでたのに親が亡くなってまぁまぁと大きな気持ちでいたけど
今までの付き合いなんだったのか、自分を理解してもらってなかったのかと
落ち込んだよ・・・
281 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 18:15:15 ID:Lyj3d9ev0
263さん、みてる～？
私も同じ事言ったよ、
はっきり言わなきゃわからない人もいるもの。
私も同じ事言ったよ、
はっきり言わなきゃわからない人もいるもの。
>>278
なんとなく気持ちわかる。
はっきり言わなきゃわからない相手はいるんだよね。
はっきりばっさり言わないと永遠にこちらの気持ちがわからないタイプ。
自分側からしかものを見れないから、付き合ってると疲れてしまうタイプ。
逐一「迷惑だ」と言うのは面倒だから、もうお付き合い自体を止めたいと思えてくる。
しつこい人にははっきり「しつこい」と言わないと自分のしつこさを理解できないよね。
私も何度断っても諦めないしつこい人に付きまとわれて、その人のことを考える度に
気分悪くなった時期がある。こんなしつこい人との付き合いは御免だと思って縁を切った。
しつこいから縁を切るのも苦労したよ。
なんとなく気持ちわかる。
はっきり言わなきゃわからない相手はいるんだよね。
はっきりばっさり言わないと永遠にこちらの気持ちがわからないタイプ。
自分側からしかものを見れないから、付き合ってると疲れてしまうタイプ。
逐一「迷惑だ」と言うのは面倒だから、もうお付き合い自体を止めたいと思えてくる。
しつこい人にははっきり「しつこい」と言わないと自分のしつこさを理解できないよね。
私も何度断っても諦めないしつこい人に付きまとわれて、その人のことを考える度に
気分悪くなった時期がある。こんなしつこい人との付き合いは御免だと思って縁を切った。
しつこいから縁を切るのも苦労したよ。
>>281
あら・・・同じこと書いちゃったみたい。ちょっと恥ずい。
あら・・・同じこと書いちゃったみたい。ちょっと恥ずい。
>>279
私もそんな感じだ。
だから殺人事件があった時に、テレビで知り合い等が「容疑者は普段は大人しい感じだったけど
キレると怖いタイプで・・・」とか聞くと、私もそう言われるかもｗと思ってドキッとする。
まあ、人なんて殺さないから全く問題ないけど。
キレると言っても私の場合は毒舌になるだけだし。毒舌も困ったものだ。
私もそんな感じだ。
だから殺人事件があった時に、テレビで知り合い等が「容疑者は普段は大人しい感じだったけど
キレると怖いタイプで・・・」とか聞くと、私もそう言われるかもｗと思ってドキッとする。
まあ、人なんて殺さないから全く問題ないけど。
キレると言っても私の場合は毒舌になるだけだし。毒舌も困ったものだ。
夕方は一番寂しいよ～
あちこちのお宅から色んな晩御飯のいい匂いがするよ。
子供達がエレベーターホールで楽しそうに遊んでるよ。
旦那は帰り遅いし今夜も一人ぼっちモソモソ食べるよ。
あああ私って暗い～ううぅ。孤独って慣れてるつもりでもやっぱり寂しいな。
あちこちのお宅から色んな晩御飯のいい匂いがするよ。
子供達がエレベーターホールで楽しそうに遊んでるよ。
旦那は帰り遅いし今夜も一人ぼっちモソモソ食べるよ。
あああ私って暗い～ううぅ。孤独って慣れてるつもりでもやっぱり寂しいな。
私は元々毒舌家なので、油断したり気を許したりするとヤバイ･･･。
今は家族が犠牲者だ。
で、外では本音隠してニコニコ表面を取り繕ってる内に、友達出来なくなっちゃった。
それなら、毒舌でも本音出して喋ってれば、良かったのかな。
以前はそれを面白がって友達になってくれる人も居たんだし。
今は家族が犠牲者だ。
で、外では本音隠してニコニコ表面を取り繕ってる内に、友達出来なくなっちゃった。
それなら、毒舌でも本音出して喋ってれば、良かったのかな。
以前はそれを面白がって友達になってくれる人も居たんだし。
>>285
みんなそんなもんだよ～。私も独りｗ
いつも誰かといたがる人はそれはそれで辛いだろうなって思う。
そんな人って孤独に絶対に耐えられないみたいで、アポなし訪問してきたり、とにかく迷惑だった。
独りでいるなら暇でしょう？って思って来るみたい。
そんな迷惑な人と付き合うより、孤独のほうがマシだって思ってる。
みんなそんなもんだよ～。私も独りｗ
いつも誰かといたがる人はそれはそれで辛いだろうなって思う。
そんな人って孤独に絶対に耐えられないみたいで、アポなし訪問してきたり、とにかく迷惑だった。
独りでいるなら暇でしょう？って思って来るみたい。
そんな迷惑な人と付き合うより、孤独のほうがマシだって思ってる。
>>287
レスありがとう。気が楽になったよ～！！
レスありがとう。気が楽になったよ～！！
ここの奥様たちとはホントの本音で語りあえるからイイネ。
「ひとりが好きだから頻繁に誘わないで欲しい。でも時々は遊んでほしい。」って
都合のいいことは普通言えないよね。
でもここの奥様だったらわかってくれるのかな？
「ひとりが好きだから頻繁に誘わないで欲しい。でも時々は遊んでほしい。」って
都合のいいことは普通言えないよね。
でもここの奥様だったらわかってくれるのかな？
>>280
あなたがいちばん他人の事を考えてないと思う。
友達の気持ちが落ち着いたらそれでいいじゃない。
「～してあげたのに…」なんて見返りを求める気持ちなんて見透かされるもんだよ。
本当にその人の事を思ってればそんな気持ちにならないはず。
あなたがいちばん他人の事を考えてないと思う。
友達の気持ちが落ち着いたらそれでいいじゃない。
「～してあげたのに…」なんて見返りを求める気持ちなんて見透かされるもんだよ。
本当にその人の事を思ってればそんな気持ちにならないはず。
>>290
あなたの言うこともわかるけど、280さんは見返りを求めてるのではなく
せめて「ありがとう」の気持ちだけは欲しかったと思うよ。
感謝してほしくてやったことではなくても、何も言われないと寂しさは感じるものだよ。
気持ちが伝わらなかったことが悔しいとかね。
きっと優しいけど不器用な人なんだよ。不器用故に優しさがうまく伝わらないことが
時々あって、ちょっと悲しくなるんじゃないかな。私も不器用で損な役回りが多いから
凹むことがあるよ。
あなたの言うこともわかるけど、280さんは見返りを求めてるのではなく
せめて「ありがとう」の気持ちだけは欲しかったと思うよ。
感謝してほしくてやったことではなくても、何も言われないと寂しさは感じるものだよ。
気持ちが伝わらなかったことが悔しいとかね。
きっと優しいけど不器用な人なんだよ。不器用故に優しさがうまく伝わらないことが
時々あって、ちょっと悲しくなるんじゃないかな。私も不器用で損な役回りが多いから
凹むことがあるよ。
暇すぎて一人で書き込み過ぎたみたい・・・。暇だ・・・。
大丈夫だ
書き込んでないけど暇なので
何回もリロってる私がついているｗ
書き込んでないけど暇なので
何回もリロってる私がついているｗ
>>290
そうですね、きっと私が1番考えてないんでしょうね
みんなはやってもらって当たり前だから言わないんでしょうね
こんな風に考える私はその人を友達と思ってないんでしょうね
でも291さんが言うように見かえるを求めているのではなく自分のことを少しでも
思って欲しかっただけです。
私は290のように強い人間ではないので落ち込みます。
結局ここでも自分の本当の気持ちを言っても否定されるのでリアルではとても
言えないとまた警戒していしまいます。
そうですね、きっと私が1番考えてないんでしょうね
みんなはやってもらって当たり前だから言わないんでしょうね
こんな風に考える私はその人を友達と思ってないんでしょうね
でも291さんが言うように見かえるを求めているのではなく自分のことを少しでも
思って欲しかっただけです。
私は290のように強い人間ではないので落ち込みます。
結局ここでも自分の本当の気持ちを言っても否定されるのでリアルではとても
言えないとまた警戒していしまいます。
>>294
そんな寂しいこと言わないでよ～。
否定する人もいるけど、肯定する人もいるよ。
まあ言わば、否定されることに慣れるつもりで、ここでは本音を語ってみたら？
人間強いも弱いもないよ。強くなるか弱くなるか、自分が全部選んだ行動や思考だよ。
だから、強くなればいいじゃない。時々凹んでも、また這い上がればいいし。
個人的に、いつも強がってる人より時々凹む人のほうが好きだよ。自分がそうだからｗ
そんな寂しいこと言わないでよ～。
否定する人もいるけど、肯定する人もいるよ。
まあ言わば、否定されることに慣れるつもりで、ここでは本音を語ってみたら？
人間強いも弱いもないよ。強くなるか弱くなるか、自分が全部選んだ行動や思考だよ。
だから、強くなればいいじゃない。時々凹んでも、また這い上がればいいし。
個人的に、いつも強がってる人より時々凹む人のほうが好きだよ。自分がそうだからｗ
>>294
でもさ、あなたも、大変だと思ってメール控えていたんだよぐらいは、
自己主張してもいいんじゃないかなと思うよ。
それから・・・
友達はひとりじゃないから、
そのお友達が他の友達を大事に思っているからといって、
あなたを大事に思ってないとは限らないと思うよ。
比べるからつらくなるんじゃない？
あなたも大事、、その友達も大事って事もありえると思うよ。
もっと自分に自信もって。
でもさ、あなたも、大変だと思ってメール控えていたんだよぐらいは、
自己主張してもいいんじゃないかなと思うよ。
それから・・・
友達はひとりじゃないから、
そのお友達が他の友達を大事に思っているからといって、
あなたを大事に思ってないとは限らないと思うよ。
比べるからつらくなるんじゃない？
あなたも大事、、その友達も大事って事もありえると思うよ。
もっと自分に自信もって。
297 ：294：2007/02/16(金) 20:11:56 ID:os1TRND50
ID:8rnQkc0e0さん、優しい方ですね
久々に人に優しい言葉をかけていただいて涙が出来てきました
いつも子供のためにママ友とも我慢、親にも心配かけるから笑顔で・・・
私は長女でいつも我慢ばかりさせられてきたから言いたいことがあっても
自分が間違ってるんだ、悪いんだと思って溜め込んじゃうのです
ただ最近そんな日々に疲れてしまって。
私は相手に一生懸命に誠意もって接しても結局他に相談相手がいたり
もっと仲のいい友達がいたりで私はいつも2番手以降なのです
前に比べれば強くはなったと思うのですが、でも時々はワーっと叫びたいと
思うんです。自分をさらけ出しても逃げないで受け止めてくれる友達が
ほしいなぁと最近強く願うようになってきました。
久々に人に優しい言葉をかけていただいて涙が出来てきました
いつも子供のためにママ友とも我慢、親にも心配かけるから笑顔で・・・
私は長女でいつも我慢ばかりさせられてきたから言いたいことがあっても
自分が間違ってるんだ、悪いんだと思って溜め込んじゃうのです
ただ最近そんな日々に疲れてしまって。
私は相手に一生懸命に誠意もって接しても結局他に相談相手がいたり
もっと仲のいい友達がいたりで私はいつも2番手以降なのです
前に比べれば強くはなったと思うのですが、でも時々はワーっと叫びたいと
思うんです。自分をさらけ出しても逃げないで受け止めてくれる友達が
ほしいなぁと最近強く願うようになってきました。
>>296
ありがとうございます。
例えば私が一生懸命相談に乗ってアドバイスしても「○○ちゃんがこういってくれたから決めたよ」
（私とは違う意見）とかがけっこうあって私って・・・と気に病んじゃうんです。
この実母が亡くなった友達もそうです。
私は私なりに考えて話聞いてたつもりなのですが・・・
何かあったときに皆もう1人の人や別の人を選ぶと言うか、私は選んでもらえずで
見返りは求めてなくても空しくなるようになってきました。
ありがとうございます。
例えば私が一生懸命相談に乗ってアドバイスしても「○○ちゃんがこういってくれたから決めたよ」
（私とは違う意見）とかがけっこうあって私って・・・と気に病んじゃうんです。
この実母が亡くなった友達もそうです。
私は私なりに考えて話聞いてたつもりなのですが・・・
何かあったときに皆もう1人の人や別の人を選ぶと言うか、私は選んでもらえずで
見返りは求めてなくても空しくなるようになってきました。
ここの奥様方は、小中高の同級生とはもう誰とも連絡取らずなの？
>>298
私も母が近年なくなったので、その方の相談したくなる気持ち、
わかってくれる人がいるってことのありがたさもよくわかります。
経験者に対してじゃないと、いえないところもあるし・・・。
私も、お母様がなくなった人に、気持ちを吐露したことがあります。
でも、その人が誰よりも大事かって言ったら、そんなことはありません。
勿論その人が大事な友人の一人なのは確かなのだけれど、
でも、その人が一番とか考えたこともないのです。
勿論誰かが二番とか考えたこともありません。
あなたが相手を大事に思って接していれば、それは必ず相手に伝わります。
あまりあせらなくてもいいのでは？
私も母が近年なくなったので、その方の相談したくなる気持ち、
わかってくれる人がいるってことのありがたさもよくわかります。
経験者に対してじゃないと、いえないところもあるし・・・。
私も、お母様がなくなった人に、気持ちを吐露したことがあります。
でも、その人が誰よりも大事かって言ったら、そんなことはありません。
勿論その人が大事な友人の一人なのは確かなのだけれど、
でも、その人が一番とか考えたこともないのです。
勿論誰かが二番とか考えたこともありません。
あなたが相手を大事に思って接していれば、それは必ず相手に伝わります。
あまりあせらなくてもいいのでは？
294さん、あなたやさしい人だね。
リアルで友達になりたくなったよ。
あなたの気持ち、うまく言えないけどわかる気がします。
見返りとかでなく、自分も一生懸命励ましたのに無駄だったのかな、わかってもらえなかったのかな…って自分を否定というか認めてもらえなかったような、なんとも言えない複雑な気分になりますよね。
今はその友達もお母さん亡くしたばっかりで余裕がなくて、あなたに感謝の言葉が出ないかも知れない。
もしかしたらいつか感謝の言葉を聞けるかも知れないから、彼女が落ち着くのを待ってみるのもいいかも。
あなたの思いやりは絶対無駄にはなってないと思うし、私はなってないと思いたい。
リアルで友達になりたくなったよ。
あなたの気持ち、うまく言えないけどわかる気がします。
見返りとかでなく、自分も一生懸命励ましたのに無駄だったのかな、わかってもらえなかったのかな…って自分を否定というか認めてもらえなかったような、なんとも言えない複雑な気分になりますよね。
今はその友達もお母さん亡くしたばっかりで余裕がなくて、あなたに感謝の言葉が出ないかも知れない。
もしかしたらいつか感謝の言葉を聞けるかも知れないから、彼女が落ち着くのを待ってみるのもいいかも。
あなたの思いやりは絶対無駄にはなってないと思うし、私はなってないと思いたい。
>>294
あなたはちっとも弱くなんかないよ。
ただ単に卑屈なんだよ。
もうちょっと物事を前向きにとらえるように考え方を変えなよ。
少しずつでいいから訓練するつもりでさ。
じゃなきゃ見えるものも見えてこないよ。
あなたはちっとも弱くなんかないよ。
ただ単に卑屈なんだよ。
もうちょっと物事を前向きにとらえるように考え方を変えなよ。
少しずつでいいから訓練するつもりでさ。
じゃなきゃ見えるものも見えてこないよ。
304 ：可愛い奥様：2007/02/16(金) 21:26:14 ID:u8C7jhu40
>>303オマエモナー
>>302が人間関係で苦労しているとしたら言葉の選び方かもね。
でもここのスレ友達になりたいと思う人が多いなあ～
どうやったらここのスレにいるような人たちに
会えるのだろう？
リアルでいきなり「あの～2ちゃんの既女版の友達いないスレって見てますか？」
なんて言えないもんねｗ
でもここのスレ友達になりたいと思う人が多いなあ～
どうやったらここのスレにいるような人たちに
会えるのだろう？
リアルでいきなり「あの～2ちゃんの既女版の友達いないスレって見てますか？」
なんて言えないもんねｗ
>>300
経験者に対してじゃないと、いえないところもあるし・・・。
確かにそうですよね。的確な意見で考えもつきませんでした。
もっと違った角度からものを見て相手をわかっていけたらと思います。
>>301
ここで友達になりたいといっていただけるとは思いませんでした。
私はどこに行っても声はかけられないし魅力のない人間だと自己評価が低い状態でしたので。
でも自分の気持ちが理解していただけてなんだか気持ちが晴れてきました。
しばらく皆さんにレスしていただいて少し気持ちが落ち着いてきました。
自分を客観的に見るようにするのがこれからの課題かなと気がつきました。
色々な意見ありがとうございました。
ここの方たちとお友達になりたかったです。
経験者に対してじゃないと、いえないところもあるし・・・。
確かにそうですよね。的確な意見で考えもつきませんでした。
もっと違った角度からものを見て相手をわかっていけたらと思います。
>>301
ここで友達になりたいといっていただけるとは思いませんでした。
私はどこに行っても声はかけられないし魅力のない人間だと自己評価が低い状態でしたので。
でも自分の気持ちが理解していただけてなんだか気持ちが晴れてきました。
しばらく皆さんにレスしていただいて少し気持ちが落ち着いてきました。
自分を客観的に見るようにするのがこれからの課題かなと気がつきました。
色々な意見ありがとうございました。
ここの方たちとお友達になりたかったです。
>>304
マジレスするのもなんだけど、
その通りでございますｗ
一言余分だったと反省はすれど、根が変わってないから馬鹿みたいに余分なことを
言ってしまう。こんなところで再確認してしまうとは、情けない限りです。
>>302
間違ったこと言ってないのに絡んでごめんね。
>>306
自分のいいところ沢山探しなよ。あなたいっぱい持ってるよ。
マジレスするのもなんだけど、
その通りでございますｗ
一言余分だったと反省はすれど、根が変わってないから馬鹿みたいに余分なことを
言ってしまう。こんなところで再確認してしまうとは、情けない限りです。
>>302
間違ったこと言ってないのに絡んでごめんね。
>>306
自分のいいところ沢山探しなよ。あなたいっぱい持ってるよ。
顔が見えないけど同士、仲間達よおやすみﾉｼ
ここの人達、一体どこに行けば会えるの?
誰か広島に居ないかしら・・・・・。
誰か広島に居ないかしら・・・・・。
>>311に同意
もし会ったとしても思っていた人じゃない…と悪循環になりそう。
もし会ったとしても思っていた人じゃない…と悪循環になりそう。
294さん、わかる、わかるよ～！
私も最近まったく同じ気持ちで鬱です。
それだけ言いたくて携帯からｽﾏﾝ。
私も最近まったく同じ気持ちで鬱です。
それだけ言いたくて携帯からｽﾏﾝ。
ごめん。>>294みたいな反応って私はいやだな。
自分でよくわかってるんだねとしか言いようがないよ。
ここで厳しい意見もあったかもしれんが、
自分の思い描いた反応が返って来ないと、そのご友人に対しても
ここの住人に対してもこの態度。
「みんなはやってもらって当たり前と思ってる」って、
自分だって感謝されて当たり前だと思ってるんじゃない？
そんな>>294が優しい人なんて私には思えないわ。
優しいわかるってレスもあるけど携帯からなのね。
じえｎ ｒｙ
自分でよくわかってるんだねとしか言いようがないよ。
ここで厳しい意見もあったかもしれんが、
自分の思い描いた反応が返って来ないと、そのご友人に対しても
ここの住人に対してもこの態度。
「みんなはやってもらって当たり前と思ってる」って、
自分だって感謝されて当たり前だと思ってるんじゃない？
そんな>>294が優しい人なんて私には思えないわ。
優しいわかるってレスもあるけど携帯からなのね。
じえｎ ｒｙ
まあまあ、なかよぅやろまい。
>>314
少なくとも、この人に友達が居ない理由はハッキリと分かるw
少なくとも、この人に友達が居ない理由はハッキリと分かるw
だめだ～～～友達欲しいけどできない(｡∀ﾟ)
近所でやっているﾖｶﾞに申し込みをしてみた。
貼紙には「子ども抜きでリフレッシュ」と謳っていたので、少し子どもの手が離れたし、友達いないし・・・。
と思って問い合わせメール。
数日後「遅くなってすみませぇん（顔文字顔文字顔文字）あの貼紙した後ぉみんな妊娠しましてぇ（顔文字顔文字顔文字）
ﾏﾀﾆﾃｨﾖｶﾞになったんですぅ（顔文字顔文字顔文字）それでも良かったら参加しませんか？」
友達づくりのきっかけさえない自分。
貼紙には「子ども抜きでリフレッシュ」と謳っていたので、少し子どもの手が離れたし、友達いないし・・・。
と思って問い合わせメール。
数日後「遅くなってすみませぇん（顔文字顔文字顔文字）あの貼紙した後ぉみんな妊娠しましてぇ（顔文字顔文字顔文字）
ﾏﾀﾆﾃｨﾖｶﾞになったんですぅ（顔文字顔文字顔文字）それでも良かったら参加しませんか？」
友達づくりのきっかけさえない自分。
294に対してではなく一般論としてなら314の言いたいことも分かるけどな。
「友達がいない」ことには誰しも理由があるんだよ。
みんな自分が他人に興味ないからとか、一人が好きだからとか
群れるのが苦手だからとか自分に理由があるように言ってるけど
そうじゃない。相手から拒否される何か、相手から受け入れられない何かを
みんなそれぞれに持ってるんだと思う、自分も。
それを指摘する人が現れるのはスレタイから見てもしょうがないんじゃ。
きっと友達が大勢いる人にはいない人の欠点がよく見えるんじゃないかな。
314がそうとは言わないし、294がそうとも言わないけど。
自分の望む返事ばかりが返ってくるわけじゃないのが世の中だもんな。。。
「友達がいない」ことには誰しも理由があるんだよ。
みんな自分が他人に興味ないからとか、一人が好きだからとか
群れるのが苦手だからとか自分に理由があるように言ってるけど
そうじゃない。相手から拒否される何か、相手から受け入れられない何かを
みんなそれぞれに持ってるんだと思う、自分も。
それを指摘する人が現れるのはスレタイから見てもしょうがないんじゃ。
きっと友達が大勢いる人にはいない人の欠点がよく見えるんじゃないかな。
314がそうとは言わないし、294がそうとも言わないけど。
自分の望む返事ばかりが返ってくるわけじゃないのが世の中だもんな。。。
320 ：可愛い奥様：2007/02/17(土) 13:57:24 ID:LqTweABj0
314とだけは友達になりたくないｗ
>>319でも女で友達の多い人って皆に迷惑かけられてるか
ややこしいことになってる人が多い。友人の多い社交的な知人は
羨ましい気持ちはあるけどその友人の何人かは不倫してたり
時間守らなかったり金銭にルーズだったりで、その知人も
「あの時対応に大変だったの～ｗ」と苦笑いしてる。
だから友達多い人ってどこか寛容で、友人を決める設定値が
他の人より低そう。私はそこまでなりたくないんで。
我侭なんだけど
ややこしいことになってる人が多い。友人の多い社交的な知人は
羨ましい気持ちはあるけどその友人の何人かは不倫してたり
時間守らなかったり金銭にルーズだったりで、その知人も
「あの時対応に大変だったの～ｗ」と苦笑いしてる。
だから友達多い人ってどこか寛容で、友人を決める設定値が
他の人より低そう。私はそこまでなりたくないんで。
我侭なんだけど
そうだよねえ。
構えすぎなのも要因かもね。
対人スキルの低さにコンプがあるから、
どうしても失言や失敗を恐れて変にこなれてる風や自然を装ってしまい、
それも違和感与えてるんだろうな。
変り者でも人気のある人もいるし、普通の明るい友達なしさんもいるだろうから
持っている性質の中のどこかの部分が、
友達になりたいと思われない要因になってると思う。
昔は私、誰とでも仲良くなれて友達が多いっていうのが自慢だったのね。
テンション常に高くて。
それがある時、自分からの一方的な関係かもと
痛い自分に気付いてしまって、そこから人の感情ばかり窺うようになったんだよね。
変に敏感になって、先回りや深読みしてしまって友達いなくなった。
314の後半部分は性格悪くていただけないけど、
耳の痛い指摘にも卑屈にならず素直になることは大切だと思うわ～。
卑屈な心根ってマイナスしか引き寄せないもん。
構えすぎなのも要因かもね。
対人スキルの低さにコンプがあるから、
どうしても失言や失敗を恐れて変にこなれてる風や自然を装ってしまい、
それも違和感与えてるんだろうな。
変り者でも人気のある人もいるし、普通の明るい友達なしさんもいるだろうから
持っている性質の中のどこかの部分が、
友達になりたいと思われない要因になってると思う。
昔は私、誰とでも仲良くなれて友達が多いっていうのが自慢だったのね。
テンション常に高くて。
それがある時、自分からの一方的な関係かもと
痛い自分に気付いてしまって、そこから人の感情ばかり窺うようになったんだよね。
変に敏感になって、先回りや深読みしてしまって友達いなくなった。
314の後半部分は性格悪くていただけないけど、
耳の痛い指摘にも卑屈にならず素直になることは大切だと思うわ～。
卑屈な心根ってマイナスしか引き寄せないもん。
でもよく読んだら最後は294ももっと素直になって・・・みたいに書いてあるよ
卑屈になるほど疲れてたのかもしれないしそんなに叩くほどなの？
やっぱり言い方ってあるんじゃない？
卑屈になるほど疲れてたのかもしれないしそんなに叩くほどなの？
やっぱり言い方ってあるんじゃない？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 14:28:30 ID:+3mzAFA50
土曜の昼間だっていうのに、家にいても何だしと思って１人でランチして来たよ。
周りは友達同士か子連れママばかり、、。
同性より１人孤独に牛丼食べてるオヤジ達の気持ちの方に妙に親近感覚える
ようになって来たこのごろの私、、。
周りは友達同士か子連れママばかり、、。
同性より１人孤独に牛丼食べてるオヤジ達の気持ちの方に妙に親近感覚える
ようになって来たこのごろの私、、。
>でも女で友達の多い人って皆に迷惑かけられてるか
ややこしいことになってる人が多い。
不倫してたり
時間守らなかったり金銭にルーズだったり
こういう風に人から好意を寄せられやすい人に対して
あこが悪いここが悪いと批判的だったらどうしようもない感じする。
人から好かれやすい人は「友達を決める設定値が低い」ではなく、
友達に求めることが多くないのだと思う。
自律ができていれば、楽に自分を保てるので、他人の言動で左右されにくい。
だから他人の少々の欠点に寛容になれるし、そのことで必要以上に
自分が振り回されることもない。
自律できていない人ほど「自分の友達になる人」への条件が多すぎて
自分との差異に敏感で、あの人が嫌いこの人と合わないと言っていそう。
もちろん自分も含めて。
不倫してなくても、時間をきっちり守っても人間的に魅力がなければ
人は寄ってこないし、友達中に迷惑かけてても人が離れていかない人は
一方で嫌われはしても一方では何某かの魅力を発揮しているということ
だと思う。
ややこしいことになってる人が多い。
不倫してたり
時間守らなかったり金銭にルーズだったり
こういう風に人から好意を寄せられやすい人に対して
あこが悪いここが悪いと批判的だったらどうしようもない感じする。
人から好かれやすい人は「友達を決める設定値が低い」ではなく、
友達に求めることが多くないのだと思う。
自律ができていれば、楽に自分を保てるので、他人の言動で左右されにくい。
だから他人の少々の欠点に寛容になれるし、そのことで必要以上に
自分が振り回されることもない。
自律できていない人ほど「自分の友達になる人」への条件が多すぎて
自分との差異に敏感で、あの人が嫌いこの人と合わないと言っていそう。
もちろん自分も含めて。
不倫してなくても、時間をきっちり守っても人間的に魅力がなければ
人は寄ってこないし、友達中に迷惑かけてても人が離れていかない人は
一方で嫌われはしても一方では何某かの魅力を発揮しているということ
だと思う。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/17(土) 14:47:39 ID:z/Q4kelb0
自律じゃなくて「自立」ね。
よけいなお世話かもしれないけど。
よけいなお世話かもしれないけど。
自律です。一般常識。
自立 自分だけで物事を行うこと。 経済的自立。 親元を離れて自立するなど。
自律 自分をコントロールすること。
自律 自分をコントロールすること。
電車の中でのポジションはできるだけ電車の中央付近で周りを完全に囲まれてて身動きできないぐらいの状況がベストです。背の高い男性の背中を見るようにしてするのが一番安心感があります。
もちろんオナニーといっても、衣服、もしくはパンティの上から指で触るだけの行為が限度ですが、この電車の中でのオナニーには独特の高揚感が得られるのが特徴です
もちろんオナニーといっても、衣服、もしくはパンティの上から指で触るだけの行為が限度ですが、この電車の中でのオナニーには独特の高揚感が得られるのが特徴です
ID:5XhKmOph0
説教くせぇｵﾊﾞだな
てか何様のつもりだよｗ
説教くせぇｵﾊﾞだな
てか何様のつもりだよｗ
なんか今日は香ばしいね・・・。
色んなものが出入りしてそうだねｗ
>>325
>不倫してなくても、時間をきっちり守っても人間的に魅力がなければ
>人は寄ってこないし、友達中に迷惑かけてても人が離れていかない人は
>一方で嫌われはしても一方では何某かの魅力を発揮しているということ
>だと思う。
魅力の有無で友達の有無も決まる、それはあまりに単純な発想だな～。
魅力はあっても友達ができない人って結構いる。
そんな人に共通することは「自分をさらけ出さない、相手の我侭をすっぱり断ったり
受け入れない、逆に相手にも我侭を言わない、いつも冷静で自分を見失うことがなく
弱い部分を出すことを極端に嫌う、あまり人に興味を持たない」こと。
常識的で閉鎖的、人との間に分厚い壁を作ってしまうようなタイプ。
近寄れないんだよね。決して魅力がないわけではなく、何を考えているかわからないから
相手が探りを入れることを諦めてしまう。
周りが友達になりたいと思っても、なかなか受け入れてもらえなくて寂しくなってしまうとかね。
でも友達の多い人は友達に求めるものが多くないってのは納得するわ。
>不倫してなくても、時間をきっちり守っても人間的に魅力がなければ
>人は寄ってこないし、友達中に迷惑かけてても人が離れていかない人は
>一方で嫌われはしても一方では何某かの魅力を発揮しているということ
>だと思う。
魅力の有無で友達の有無も決まる、それはあまりに単純な発想だな～。
魅力はあっても友達ができない人って結構いる。
そんな人に共通することは「自分をさらけ出さない、相手の我侭をすっぱり断ったり
受け入れない、逆に相手にも我侭を言わない、いつも冷静で自分を見失うことがなく
弱い部分を出すことを極端に嫌う、あまり人に興味を持たない」こと。
常識的で閉鎖的、人との間に分厚い壁を作ってしまうようなタイプ。
近寄れないんだよね。決して魅力がないわけではなく、何を考えているかわからないから
相手が探りを入れることを諦めてしまう。
周りが友達になりたいと思っても、なかなか受け入れてもらえなくて寂しくなってしまうとかね。
でも友達の多い人は友達に求めるものが多くないってのは納得するわ。
最近気になるのは、大人なのにプライバシーの配慮がなさ過ぎる人。
相手も自称友達いないらしいけど、
初対面なのにいきなりプライベートな質問をｶﾞﾝｶﾞﾝしてきて、
「何でも正直に話して仲良くなろう！！」
って…正直、うざいとしか思えなかった。
相手も自称友達いないらしいけど、
初対面なのにいきなりプライベートな質問をｶﾞﾝｶﾞﾝしてきて、
「何でも正直に話して仲良くなろう！！」
って…正直、うざいとしか思えなかった。
日本語に不自由だったりとか
友はないが魅力的な人間だとか
なんだか香ばしくなってきた。
素直に寂しい気持ちをひけらかすスレと思ったが。
友はないが魅力的な人間だとか
なんだか香ばしくなってきた。
素直に寂しい気持ちをひけらかすスレと思ったが。
ﾎﾝﾄ、そこまで言える人なら友達いっぱいいるんじゃないのかなぁ・・・。
それとも「私は常識があって、学もあって、私ｻｲｺｰ。周囲の雰囲気だって読みまくり、気配りだって完璧。みんな私に釣り合わないのよ。」
的な人なのかしら。
大体そういう人ってｲﾀｲのが多いんだけどねぇww
そしてやっぱりここの書き込み見ても痛いんだけどwww
話を戻すけど、またｳﾁ来月転勤かも。もう結婚して6回目だよー。勿論地元からは遠く。
すごく鬱。
それとも「私は常識があって、学もあって、私ｻｲｺｰ。周囲の雰囲気だって読みまくり、気配りだって完璧。みんな私に釣り合わないのよ。」
的な人なのかしら。
大体そういう人ってｲﾀｲのが多いんだけどねぇww
そしてやっぱりここの書き込み見ても痛いんだけどwww
話を戻すけど、またｳﾁ来月転勤かも。もう結婚して6回目だよー。勿論地元からは遠く。
すごく鬱。
転勤組みの人は良いよね。
友達いなくても転勤のせいに出来るもの。
この間「ずっと地元なのに友達いないの？」
って言われて何も言い訳出来なかったよorz
友達いなくても転勤のせいに出来るもの。
この間「ずっと地元なのに友達いないの？」
って言われて何も言い訳出来なかったよorz
転勤組でも、うまくやってる人は
「○○にいたときの友達が、いろいろ送ってくれるのよ～」なんて言ってたりする。
年賀状のやりとりすらできてない私はいつも凹む。
「○○にいたときの友達が、いろいろ送ってくれるのよ～」なんて言ってたりする。
年賀状のやりとりすらできてない私はいつも凹む。
>>333
常識的で閉鎖的、人との間に分厚い壁を作ってしまうようなタイプ。
近寄れないんだよね。決して魅力がないわけではなく、何を考えているかわからないから
相手が探りを入れることを諦めてしまう。
わかるよ～。
でも、人が何を考えてるかなんて実際には誰にもわからないものなんだけどもね。
一見、明るくて社交的な人でも深く付き合うとすげー性格悪かったり人間嫌いだったり
するしね。
友達多い人ほど人間嫌いで人とあまり関わりたくないと思ってる人が多いような気も
して来たよ。
常識的で閉鎖的、人との間に分厚い壁を作ってしまうようなタイプ。
近寄れないんだよね。決して魅力がないわけではなく、何を考えているかわからないから
相手が探りを入れることを諦めてしまう。
わかるよ～。
でも、人が何を考えてるかなんて実際には誰にもわからないものなんだけどもね。
一見、明るくて社交的な人でも深く付き合うとすげー性格悪かったり人間嫌いだったり
するしね。
友達多い人ほど人間嫌いで人とあまり関わりたくないと思ってる人が多いような気も
して来たよ。
いよいよ友達がひとりもいない私がこちらに伺いましたよ。
今は友達って呼べる人はひとりも思い浮かばないです。
メールも来ないし、会ってハナシするひともいない。
毎日なんだかゆるーく過ごしています。
時折ふと寂しくなるのですが、仕方がないですね。
今は友達って呼べる人はひとりも思い浮かばないです。
メールも来ないし、会ってハナシするひともいない。
毎日なんだかゆるーく過ごしています。
時折ふと寂しくなるのですが、仕方がないですね。
>>336
自分も転勤組。多少仲良くなってもすぐまたさらばだ。
この繰り返しにうんざり。
そしてこれにも禿同。
＞それとも「私は常識があって、学もあって、私ｻｲｺｰ。周囲の雰囲気だって読みまくり、気配りだって完璧。みんな私に釣り合わないのよ。」
的な人なのかしら。
大体そういう人ってｲﾀｲのが多いんだけどねぇww
自分も転勤組。多少仲良くなってもすぐまたさらばだ。
この繰り返しにうんざり。
そしてこれにも禿同。
＞それとも「私は常識があって、学もあって、私ｻｲｺｰ。周囲の雰囲気だって読みまくり、気配りだって完璧。みんな私に釣り合わないのよ。」
的な人なのかしら。
大体そういう人ってｲﾀｲのが多いんだけどねぇww
>>336
そうそう、
たまにいるよね。
「女って噂話、悪口、芸能人の話ばっかりでつまらない
政治経済やなんちゃらの話題についてまともに話できる
周りにいないし」とかって人。
そういうのと同じ香りが・・
そうそう、
たまにいるよね。
「女って噂話、悪口、芸能人の話ばっかりでつまらない
政治経済やなんちゃらの話題についてまともに話できる
周りにいないし」とかって人。
そういうのと同じ香りが・・
>>333
いいたい事わかるよ。
そういう風に自分を表に出されないと、相手としてはどうしようもないんだよね。
自分でそう仕向けておきながら、さびしいって、あまりに自分本位だと思う。
自分にかまってほしいけど、でもあまりに入り込まないでほしい。
みんなそういうところはあると思うけど、あまりにその基準が厳しすぎると、
やっぱり人は近づけないよ。
>>334
不器用な人は、そういうところが下手なんだろうね。
女友達は特に、ゆっくり時間をかける事が大事なような気がする。
少しずつ少しずつ重ねることでお互いに信用も生まれるような気がするなあ。
あまりあせらないほうがいいのかもね。
人と親しくなることに。
いいたい事わかるよ。
そういう風に自分を表に出されないと、相手としてはどうしようもないんだよね。
自分でそう仕向けておきながら、さびしいって、あまりに自分本位だと思う。
自分にかまってほしいけど、でもあまりに入り込まないでほしい。
みんなそういうところはあると思うけど、あまりにその基準が厳しすぎると、
やっぱり人は近づけないよ。
>>334
不器用な人は、そういうところが下手なんだろうね。
女友達は特に、ゆっくり時間をかける事が大事なような気がする。
少しずつ少しずつ重ねることでお互いに信用も生まれるような気がするなあ。
あまりあせらないほうがいいのかもね。
人と親しくなることに。
>>335
素直に寂しい気持ちをひけらかすスレと思ったが。
私もそう思ってたけどレスされてそれにレスしたら友はないが魅力的な人間だとか
みんな私に釣り合わないのよとかそういう風にとられちゃうの？
なんか怖くなってきた。。。
素直に寂しい気持ちをひけらかすスレと思ったが。
私もそう思ってたけどレスされてそれにレスしたら友はないが魅力的な人間だとか
みんな私に釣り合わないのよとかそういう風にとられちゃうの？
なんか怖くなってきた。。。
>344 突っ走るな・・・。
今日本屋で立ち読みして来た数冊の本には、人に好かれて運も上向きになる為には、
マイナスの後ろ向きな言葉を言わないように、プラスの前向きな言葉を言うように
しましょう、人の話も笑顔で聞きましょう、、、的な事が書いてありました。
でも、それって心で嫌だと思っても、顔では笑って愚痴も聞いてあげましょうって
事なのかしらん？
上の方で出て来た愚痴便器に喜んでなれっていう意味かなあ？
上でも誰かが言ったように、本音をさらした方が好かれるっていうのも
真実なような気もするんですよね。
ウーーン。
上手に書けなくて済みませんが、どうなのかなあと疑問に思って帰って来ました。
マイナスの後ろ向きな言葉を言わないように、プラスの前向きな言葉を言うように
しましょう、人の話も笑顔で聞きましょう、、、的な事が書いてありました。
でも、それって心で嫌だと思っても、顔では笑って愚痴も聞いてあげましょうって
事なのかしらん？
上の方で出て来た愚痴便器に喜んでなれっていう意味かなあ？
上でも誰かが言ったように、本音をさらした方が好かれるっていうのも
真実なような気もするんですよね。
ウーーン。
上手に書けなくて済みませんが、どうなのかなあと疑問に思って帰って来ました。
>>346-347
私も、その本なんか違う気がする。
自分が好感を持つ人って、正直に自分の気持や考えを話す人なんだよね。
勿論、押し付けがましいのは簡便だけど、
押し付けないけど、正直に話してる人って好感度が高い。
考えてみると、自分自身真逆。
自信ないから当たり障りのない事しか言わないし、
踏み込まないし踏み込ませない。
これじゃダメだよな、と思いながらも、
転勤先でいろんな経験をして、
以前みたいに心を開いて人と接する事が出来なくなったし、
友だちも出来なくなった。
私も、その本なんか違う気がする。
自分が好感を持つ人って、正直に自分の気持や考えを話す人なんだよね。
勿論、押し付けがましいのは簡便だけど、
押し付けないけど、正直に話してる人って好感度が高い。
考えてみると、自分自身真逆。
自信ないから当たり障りのない事しか言わないし、
踏み込まないし踏み込ませない。
これじゃダメだよな、と思いながらも、
転勤先でいろんな経験をして、
以前みたいに心を開いて人と接する事が出来なくなったし、
友だちも出来なくなった。
>>336
まったく同意。ぷんぷん匂うする書き込みあるねｗ
ここは加齢や事情で友達が減っていってる人と生粋の嫌われ者のような人と
層が分かれてるんじゃないかと思う。
何を考えてるか分からないから、心に探りを入れられないんだろうじゃなく、
何考えてんだか分からない人は気持ち悪くて大抵の人は嫌い。
その人に対して温かい親しみを感じないから。
大人になったら自分から自分の壁を低くしてるふりぐらいしないと
誰も他人のほうからなんて入ってこない。
ある一定レベルまで他人を受け入れることって普通に社会で生活してたら
必要なことだし、これができないというのは対人面では致命的だと思う。
でも人間的に魅力的ならｵｰﾙｵｯｹｰなわけだけど。
まったく同意。ぷんぷん匂うする書き込みあるねｗ
ここは加齢や事情で友達が減っていってる人と生粋の嫌われ者のような人と
層が分かれてるんじゃないかと思う。
何を考えてるか分からないから、心に探りを入れられないんだろうじゃなく、
何考えてんだか分からない人は気持ち悪くて大抵の人は嫌い。
その人に対して温かい親しみを感じないから。
大人になったら自分から自分の壁を低くしてるふりぐらいしないと
誰も他人のほうからなんて入ってこない。
ある一定レベルまで他人を受け入れることって普通に社会で生活してたら
必要なことだし、これができないというのは対人面では致命的だと思う。
でも人間的に魅力的ならｵｰﾙｵｯｹｰなわけだけど。
本を立ち読みして来た>>346です。
感想を下さった皆さん、ありがとうございました。
やっぱり、本音に正直な方がいいよね。
でも否定するんじゃなくて、笑顔でスルーが高等テクなのかな。
まあ、私しゃ会話する相手に不自由してる訳ですが。
感想を下さった皆さん、ありがとうございました。
やっぱり、本音に正直な方がいいよね。
でも否定するんじゃなくて、笑顔でスルーが高等テクなのかな。
まあ、私しゃ会話する相手に不自由してる訳ですが。
>>349
また煽るような書き方してる・・・
どちらにしても友達がいなくて寂しいことには変わりないんだからそういう
排除するような物言いってどうなの？
なんだか後だしで「私も私も！」って言うのはどうなの？
まともな意見でもｗなんてつけると上から目線でバカにしてるのかと思う
また煽るような書き方してる・・・
どちらにしても友達がいなくて寂しいことには変わりないんだからそういう
排除するような物言いってどうなの？
なんだか後だしで「私も私も！」って言うのはどうなの？
まともな意見でもｗなんてつけると上から目線でバカにしてるのかと思う
>>349
これは・・・友達がいなくて寂しい奥様は煽るのが好きなのかと感じてしまう流れだよ。
「私はどうしようもない事情で友達がいないけど、あの人は嫌われてるから友達がいないのね プッ」って・・・。
こんなことを言う人は確実に嫌われ者だと思われるよ。
友達がいないのは事実なのだから、理由がどうであれ皆同類なんだけどね。
これは・・・友達がいなくて寂しい奥様は煽るのが好きなのかと感じてしまう流れだよ。
「私はどうしようもない事情で友達がいないけど、あの人は嫌われてるから友達がいないのね プッ」って・・・。
こんなことを言う人は確実に嫌われ者だと思われるよ。
友達がいないのは事実なのだから、理由がどうであれ皆同類なんだけどね。
前は、皆で寂しいね～って穏やかだったのに
何で最近、妙にトゲのある物言いをする人が
増えたんだろう。
絶対住人が変わったように思うわ。
悲しいね。
何で最近、妙にトゲのある物言いをする人が
増えたんだろう。
絶対住人が変わったように思うわ。
悲しいね。
>>352
友達がいなくて寂しい人だけが書き込んでいるわけではないと思うよ。
そうじゃない人の書き込みもあるしね。
あまり気にしないほうがいいと思う。
それに、客観的に見るのも大事だと思うけどな。
自分のいけないところとかわかったりするから、
すべてを拒否しないで見たほうがいいと思う。
そうだなーって思えば、それを取り入れればいいし。
頑ななのはよくないと思うよ。
友達がいなくて寂しい人だけが書き込んでいるわけではないと思うよ。
そうじゃない人の書き込みもあるしね。
あまり気にしないほうがいいと思う。
それに、客観的に見るのも大事だと思うけどな。
自分のいけないところとかわかったりするから、
すべてを拒否しないで見たほうがいいと思う。
そうだなーって思えば、それを取り入れればいいし。
頑ななのはよくないと思うよ。
>>353
嫌な流れだよね。
コミュニケーションが上手く出来ないってことを悩んでいる人だっているのに
「日本語が不自由」だとか一々突っかかるようなことを言ってみる人がいるし。
>>354
そうだね。変な煽りはスルーがいいけど、時には納得するレスもあるからね。
あなたの言うとおり客観的に見ることは大事だよね。
だけど、ここは友達がいない原因をダメ出しされて反省することがメインの
スレじゃないし、もう少し穏やかな流れだったのに・・・と思うよ。
ダメ出しOKで、批判は拒否しないできちんとレスを返して、友達いない自分を反省するように
しろってことになると・・・・癒しでも何でもないスレになってしまうね。
嫌な流れだよね。
コミュニケーションが上手く出来ないってことを悩んでいる人だっているのに
「日本語が不自由」だとか一々突っかかるようなことを言ってみる人がいるし。
>>354
そうだね。変な煽りはスルーがいいけど、時には納得するレスもあるからね。
あなたの言うとおり客観的に見ることは大事だよね。
だけど、ここは友達がいない原因をダメ出しされて反省することがメインの
スレじゃないし、もう少し穏やかな流れだったのに・・・と思うよ。
ダメ出しOKで、批判は拒否しないできちんとレスを返して、友達いない自分を反省するように
しろってことになると・・・・癒しでも何でもないスレになってしまうね。
>>355
確かに、癒されたくてここに来ている人が大半だろうからね～。
難しいんだけど…。
でも、たまにいるよね。
なんだかその考えちょっと偏ってるんじゃない？って思うことが。
それって、考えを少し変えたらずっと楽になれるよって思ったりもする事もある。
そういう時は、やっぱりその人に言ってみるのも、親切だと思うんだけどな。
相手がそれをどう受け止めるか受け止めないかは、自由なわけだから、
書くだけは書いてみるのも悪くないと思う。
慰めあってばかりでは、同じところ堂々巡りで、進展しないこともあるしね。
やっぱりこういう状況から脱したいと願っている人が来るんだと思うから。
でもつらいときは、無理して受け止めなくてもいいと思う。
難しいね。こういうのは。
いろんな人がいるから2ちゃんは面白いんだと思うんだ。
それぐらいの軽い気持ちでいたほうがいいと思うな。
確かに、癒されたくてここに来ている人が大半だろうからね～。
難しいんだけど…。
でも、たまにいるよね。
なんだかその考えちょっと偏ってるんじゃない？って思うことが。
それって、考えを少し変えたらずっと楽になれるよって思ったりもする事もある。
そういう時は、やっぱりその人に言ってみるのも、親切だと思うんだけどな。
相手がそれをどう受け止めるか受け止めないかは、自由なわけだから、
書くだけは書いてみるのも悪くないと思う。
慰めあってばかりでは、同じところ堂々巡りで、進展しないこともあるしね。
やっぱりこういう状況から脱したいと願っている人が来るんだと思うから。
でもつらいときは、無理して受け止めなくてもいいと思う。
難しいね。こういうのは。
いろんな人がいるから2ちゃんは面白いんだと思うんだ。
それぐらいの軽い気持ちでいたほうがいいと思うな。
友達がたくさんいて「友達が一人もいなくて寂しい奥様」にダメ出しをしに来てる人ってのは
本当の目的は何だろう。
私は叩きスレに興味がないから、それ系のスレは基本覗かないし、覗いても何も楽しくない。
スレ違いだけど、皇室叩き系や小梨叩き系って何が楽しいのかな。
本当の目的は何だろう。
私は叩きスレに興味がないから、それ系のスレは基本覗かないし、覗いても何も楽しくない。
スレ違いだけど、皇室叩き系や小梨叩き系って何が楽しいのかな。
いいじゃないの。
スレは生き物なんだから、以前はあーだった今はこうだとか関係ないと思うよ。
いつでも叩くひと、叩きにわざわざ来る人もいるだろうし、いちいち構ってたらキリないよ。
自分の意見に反発するひとだって居て当たり前。空気読めないひとだっているだろうし。
>>356の下2行が禿同だな。
もっというなら、癒しを求めるためならばここ以外の他に居心地の良い場所はいくらでもあると思うよ。
スレは生き物なんだから、以前はあーだった今はこうだとか関係ないと思うよ。
いつでも叩くひと、叩きにわざわざ来る人もいるだろうし、いちいち構ってたらキリないよ。
自分の意見に反発するひとだって居て当たり前。空気読めないひとだっているだろうし。
>>356の下2行が禿同だな。
もっというなら、癒しを求めるためならばここ以外の他に居心地の良い場所はいくらでもあると思うよ。
↑叩きに来るヤツの免罪符
>>356
＞いろんな人がいるから2ちゃんは面白いんだと思うんだ。
＞それぐらいの軽い気持ちでいたほうがいいと思うな。
ﾘｱﾙでも同じ事が言えるんだけどね。
それができないから友達がいないんでしょうね…
＞いろんな人がいるから2ちゃんは面白いんだと思うんだ。
＞それぐらいの軽い気持ちでいたほうがいいと思うな。
ﾘｱﾙでも同じ事が言えるんだけどね。
それができないから友達がいないんでしょうね…
要するに書き方だな。
同調だけじゃなく、アドバイスして貰ってハッと我に返る事もあって
良いと思うけれど、その書き方がバカにしたようなものだと、
カチンと来て素直に受け止め難い。
だけど、ホント、ここって不器用でコミュニケーション苦手という人もいるので、
文章にしても、悪意は無いのにトゲのある書き方してしまう人もいるだろうしね。
いやいや、難しい・・・。
だけど、私は一つ努力をしてみる事にした。
ネガティブ思考を排除しつつ、なるべく本音でぶつかってみようと思う。
今まで愛想笑い浮かべながら、心にも無い上っ面の偽善ばかり言って、
人に親しみ感じてもらえず、好かれて来なかったから。
どうせ好かれないなら、本音ぶつけて引かれて嫌われたって一緒だい!
玉砕覚悟で頑張ってみるわ。
同調だけじゃなく、アドバイスして貰ってハッと我に返る事もあって
良いと思うけれど、その書き方がバカにしたようなものだと、
カチンと来て素直に受け止め難い。
だけど、ホント、ここって不器用でコミュニケーション苦手という人もいるので、
文章にしても、悪意は無いのにトゲのある書き方してしまう人もいるだろうしね。
いやいや、難しい・・・。
だけど、私は一つ努力をしてみる事にした。
ネガティブ思考を排除しつつ、なるべく本音でぶつかってみようと思う。
今まで愛想笑い浮かべながら、心にも無い上っ面の偽善ばかり言って、
人に親しみ感じてもらえず、好かれて来なかったから。
どうせ好かれないなら、本音ぶつけて引かれて嫌われたって一緒だい!
玉砕覚悟で頑張ってみるわ。
これから子供の授業参観です。
話すママ友がいるわけではないけど、なるべく微笑をたやさないようにして
とりあえずわが子をしっかりみてくるよ。
話すママ友がいるわけではないけど、なるべく微笑をたやさないようにして
とりあえずわが子をしっかりみてくるよ。
>362 そういう人って品が良くてとても素敵だと思う！
たまにこことか凹などにはよく「説教ﾊﾞﾊﾞｱ」が現れる時もあるしｽﾙｰｽﾙｰ。
私は話が弾んだりしたらお茶やﾗﾝﾁに誘えるように今年はｶﾞﾝｶﾞﾙ。
無意味にﾚｽﾄﾗﾝ情報だけは詳しいのだ。
たまにこことか凹などにはよく「説教ﾊﾞﾊﾞｱ」が現れる時もあるしｽﾙｰｽﾙｰ。
私は話が弾んだりしたらお茶やﾗﾝﾁに誘えるように今年はｶﾞﾝｶﾞﾙ。
無意味にﾚｽﾄﾗﾝ情報だけは詳しいのだ。
>>363
ありがトン。帰ってきました。
周囲の母とあまり話題は弾まなかったけど、
わが子はしっかり見られたから第一目標は達成ｗ
私も無意味にレストラン情報に詳しいです。
次のクラス替えで>>363タンのような人と巡り合えたら
思い切ってランチに誘ってみることにする。
ありがトン。帰ってきました。
周囲の母とあまり話題は弾まなかったけど、
わが子はしっかり見られたから第一目標は達成ｗ
私も無意味にレストラン情報に詳しいです。
次のクラス替えで>>363タンのような人と巡り合えたら
思い切ってランチに誘ってみることにする。
みんな頑張ってて偉いなぁ。
私にも「自分からランチに誘ってみよう！」と思える日が来るんだろうか。
いや、まだ当分無理だ。
>>322を読んで「私か！！？？」と思った私。
昔の自分の行動やその時の周囲の気持ちを考えると
ﾄﾞﾖｰﾝと落ち込む事もしばしば。
結果、知人と会うと挙動不審で脇汗ドバドバ状態に。
精神的にヤバイのかな自分。
私にも「自分からランチに誘ってみよう！」と思える日が来るんだろうか。
いや、まだ当分無理だ。
>>322を読んで「私か！！？？」と思った私。
昔の自分の行動やその時の周囲の気持ちを考えると
ﾄﾞﾖｰﾝと落ち込む事もしばしば。
結果、知人と会うと挙動不審で脇汗ドバドバ状態に。
精神的にヤバイのかな自分。
>>366
無理することないって。
あと過去を思い出して自分を追い込むこともしなくていいよ。
過去は過去。過去に縛られることないよ。
でも私は過去をバシバシ切りすぎて友達なくしてるから、逆に少しは縛られたほうがいいのかも。
精神的にヤバイのは自分・・・
無理することないって。
あと過去を思い出して自分を追い込むこともしなくていいよ。
過去は過去。過去に縛られることないよ。
でも私は過去をバシバシ切りすぎて友達なくしてるから、逆に少しは縛られたほうがいいのかも。
精神的にヤバイのは自分・・・
>>367>>368
2人とも優しいね、ありがとう。
自分でもこれじゃいかん！と思って、短時間のパートに行き始めてからは
かなり気持ちが楽になってきてはいるんだ。
辛いのは私だけじゃないんだもんね。焦らず自己流リハビリ続けてみるよ。
2人とも優しいね、ありがとう。
自分でもこれじゃいかん！と思って、短時間のパートに行き始めてからは
かなり気持ちが楽になってきてはいるんだ。
辛いのは私だけじゃないんだもんね。焦らず自己流リハビリ続けてみるよ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 16:36:34 ID:2ydf3aZX0
何を考えているのかわからない人ってそんなに気持ち悪いかな？
っていうか、普通わからなくない？他人の心の奥底のことなんか。
っていうか、普通わからなくない？他人の心の奥底のことなんか。
>>369
自分もパート行くようになって、何かが変わってきた。
与えられた仕事を迅速丁寧に仕上げるその過程も、
認められる喜びも家にいたら味わえなかった。
一歩一歩良い方向へ進むと思うよ。がんばろうね。
>>370
↑の職場に単純明快で朗らかな人がいて、奥底は定かじゃないが
表面的には分かりやすい。周囲からもわりと好かれてるっぽい。
確かに警戒心を表に出さない人には、こちらも笑顔を向けやすいかもしれない。
と、自分も好かれる人の研究を地味にしている。
実を結ぶかどうかは分からないけど、考えることはきっと糧になると思う。
ﾎﾟｲﾝﾄは奥底じゃなく表面かもしれないね。
奥底までは旦那でも分からないな多分ｗ
自分もパート行くようになって、何かが変わってきた。
与えられた仕事を迅速丁寧に仕上げるその過程も、
認められる喜びも家にいたら味わえなかった。
一歩一歩良い方向へ進むと思うよ。がんばろうね。
>>370
↑の職場に単純明快で朗らかな人がいて、奥底は定かじゃないが
表面的には分かりやすい。周囲からもわりと好かれてるっぽい。
確かに警戒心を表に出さない人には、こちらも笑顔を向けやすいかもしれない。
と、自分も好かれる人の研究を地味にしている。
実を結ぶかどうかは分からないけど、考えることはきっと糧になると思う。
ﾎﾟｲﾝﾄは奥底じゃなく表面かもしれないね。
奥底までは旦那でも分からないな多分ｗ
>>３７０
心の奥底なんかそりゃ誰もわからんよ。
ここでいわれてるのは、「あの人もきっと私やみんなと同じ生活してそう」
と思われるような分かりやすさ、平凡さを、ぱっと見ただけでは
持ち合わせていなさそうな人のことじゃないの？
たとえば職場でランチとかで数人集まる機会があったとき、
テレビとか芸能人とかのどーでもいい話題で盛り上がるその輪の中に
なんなく入れるなら、何を考えているかわからん、って評価にはなりずらいでしょう。
でもテレビにも芸能界にも全く興味がなくそういう話題はつまらない、と思っていて、
でもそんなこといえないから黙ってたりすると、
「何考えてんの?」「空気読めない人だよね」とか言われたりさ。
心の奥底なんかそりゃ誰もわからんよ。
ここでいわれてるのは、「あの人もきっと私やみんなと同じ生活してそう」
と思われるような分かりやすさ、平凡さを、ぱっと見ただけでは
持ち合わせていなさそうな人のことじゃないの？
たとえば職場でランチとかで数人集まる機会があったとき、
テレビとか芸能人とかのどーでもいい話題で盛り上がるその輪の中に
なんなく入れるなら、何を考えているかわからん、って評価にはなりずらいでしょう。
でもテレビにも芸能界にも全く興味がなくそういう話題はつまらない、と思っていて、
でもそんなこといえないから黙ってたりすると、
「何考えてんの?」「空気読めない人だよね」とか言われたりさ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/20(火) 17:56:51 ID:36pc7COJ0
日本は何でもかんでも人と比べたがりで個性を極端に嫌う（出る杭は打たれる）
からしょうがないのかなとは思うけど、もう少しどうにかなんないのかな？
とは正直思う。
あんま横並び過ぎる人生もこれまたつまらなそう。
からしょうがないのかなとは思うけど、もう少しどうにかなんないのかな？
とは正直思う。
あんま横並び過ぎる人生もこれまたつまらなそう。
この閉鎖的な島国に生まれ育ち生活している宿命で仕方ないだろね。
それでも、日本人の国民性も良きにつけ悪しきにつけ少しずつ変わって
行っているから、100年後くらいには「出る杭打たれる」性質も
変わっているかもね。
って・・・もう死んでるけどさw
それでも、日本人の国民性も良きにつけ悪しきにつけ少しずつ変わって
行っているから、100年後くらいには「出る杭打たれる」性質も
変わっているかもね。
って・・・もう死んでるけどさw
>>373
うん、そう思うよ。私だって趣味もあるし人より詳しい分野もあるけど、
「（テレビや芸能関係の事柄など）みんなが知ってて
当たり前のこと知らないなんて変わってる」ていう
考えの人、多い。
そんなの当たり前じゃねーよ!とか思っても理解は得られないだろうな…とあきらめている。
そして三十過ぎてからはとくに、「プ、若い子ならみんな知ってるはずなのにもう年だね」
的な反応されたりさ。子供のころからそうなんですがと言いたい。
うん、そう思うよ。私だって趣味もあるし人より詳しい分野もあるけど、
「（テレビや芸能関係の事柄など）みんなが知ってて
当たり前のこと知らないなんて変わってる」ていう
考えの人、多い。
そんなの当たり前じゃねーよ!とか思っても理解は得られないだろうな…とあきらめている。
そして三十過ぎてからはとくに、「プ、若い子ならみんな知ってるはずなのにもう年だね」
的な反応されたりさ。子供のころからそうなんですがと言いたい。
自分から人を誘うのが苦手。
昔から愛想はいいけど、
家族以外には心を開けない性格…
小梨だけど旦那や家族とは仲良しだし
たま～に寂しいけど
変なストレスもなく、ひとりで行動するのも嫌いじゃないからまあいいかと…
ただ将来は孤独死だったらどうしよう
昔から愛想はいいけど、
家族以外には心を開けない性格…
小梨だけど旦那や家族とは仲良しだし
たま～に寂しいけど
変なストレスもなく、ひとりで行動するのも嫌いじゃないからまあいいかと…
ただ将来は孤独死だったらどうしよう
今年から掃除をがんばってみた！いつでも来客ＯＫな感じ。
でも、友達いないから来客なんかあるわけなかった…orz
みなさん、努力してて偉いな、私も少しでも人と関わる努力しなきゃな…。
でも、友達いないから来客なんかあるわけなかった…orz
みなさん、努力してて偉いな、私も少しでも人と関わる努力しなきゃな…。
>>378
掃除だって、何かを始めてみてるのはとっても偉いよー！
今すぐには来客の予定なくても、いつか友達になれそうな人と出会った時に、お茶に誘ったりできるよ。
あまり気構えずに、いつか友達できたらいいなって思うくらいが丁度いい気がする。
自分含め、このスレ見てると、友達いないことに焦ってしまって、余計な気を遣いすぎちゃってる人が少なくないと思うんだな。
どこかで以前聞いた「気は遣うものではなくて利かすもの」って言葉。
気を遣う人間は、相手にも気を遣わせちゃうんだって。確かになー。
私は春から息子が幼稚園。
誠意を持って付き合えば、例え実を結ばなくても間違いはない！を信条に、
気長に気負わずに気の合う人と友達になれたらいいなと期待しとります。
掃除だって、何かを始めてみてるのはとっても偉いよー！
今すぐには来客の予定なくても、いつか友達になれそうな人と出会った時に、お茶に誘ったりできるよ。
あまり気構えずに、いつか友達できたらいいなって思うくらいが丁度いい気がする。
自分含め、このスレ見てると、友達いないことに焦ってしまって、余計な気を遣いすぎちゃってる人が少なくないと思うんだな。
どこかで以前聞いた「気は遣うものではなくて利かすもの」って言葉。
気を遣う人間は、相手にも気を遣わせちゃうんだって。確かになー。
私は春から息子が幼稚園。
誠意を持って付き合えば、例え実を結ばなくても間違いはない！を信条に、
気長に気負わずに気の合う人と友達になれたらいいなと期待しとります。
自分語りｽﾏｿ…
県外に嫁いで数ヶ月だけど毎日家事の繰り返しでもちろん友達も知人もおらず半ひきこもり。
働く事は好きではないけどニート状態の自分を情けなく思います。
ボーっとしてたら涙が次々出てくる。
親から電話があった時に話したら「あんたは暇でいいね、贅沢病だよ」と相手にしてもらえず…
同じような気持ちの奥様いないかな…
県外に嫁いで数ヶ月だけど毎日家事の繰り返しでもちろん友達も知人もおらず半ひきこもり。
働く事は好きではないけどニート状態の自分を情けなく思います。
ボーっとしてたら涙が次々出てくる。
親から電話があった時に話したら「あんたは暇でいいね、贅沢病だよ」と相手にしてもらえず…
同じような気持ちの奥様いないかな…
>>380
私も結婚当初はそうだったよ。
最初のうちは遠くからでも友達が遊びに来てくれたけど、半年もすると・・・・・。
みんな仕事を持ってたから専業の私とは自由になる時間が違ったし。
地元を離れたうえに専業だとそんなものだと思うよ。
仕事を始めたら職場に友達ができて、そこから輪が広がっていったけど
仕事絡みだとどうしても深く付き合えない自分がいた。
昔はわりとオープンな性格だったけど、段々閉鎖的になってるし。ヤバイです。
>>379
「気は遣うものではなくて利かすもの」
なんかいい言葉だね。感じのいい人ってのはこれができているのかも。
私は気を遣うくせに気が利かないってゆう奴だわ・・・
私も結婚当初はそうだったよ。
最初のうちは遠くからでも友達が遊びに来てくれたけど、半年もすると・・・・・。
みんな仕事を持ってたから専業の私とは自由になる時間が違ったし。
地元を離れたうえに専業だとそんなものだと思うよ。
仕事を始めたら職場に友達ができて、そこから輪が広がっていったけど
仕事絡みだとどうしても深く付き合えない自分がいた。
昔はわりとオープンな性格だったけど、段々閉鎖的になってるし。ヤバイです。
>>379
「気は遣うものではなくて利かすもの」
なんかいい言葉だね。感じのいい人ってのはこれができているのかも。
私は気を遣うくせに気が利かないってゆう奴だわ・・・
>私は気を遣うくせに気が利かないってゆう奴だわ・・・
これ私も・・・そしてこれは私の最近の大きなテーマでもある。
ちなみに組んで仕事をしている先輩も気を遣う人で、決して他人に
強くものを言ったりけなしたりしない人。
互いに言葉を選びすぎて日々「裏？！裏なの？！裏なのね？！」状態ｗ
「そんなすぐにやらなくていいよ～」と言われれば
「優先順位違うのね？！」と思い、早々に片付けてしまうし、
「家大丈夫？」と言われれば
「残業ダメなのね？！」と思って急いで帰ってしまう。
そうすると先輩は「あ…別にやっててもいいんだよ。
その辺はお任せするよ。本当におうちが大丈夫かな？と思っただけで・・・」
と泳いだ目でしどろもどろ～～～となる。
こちらが仕事の指導と受け止めていたことにも、翌日先輩のほうから
「昨日はなんか…ごめんね」と謝られてしまうこともある。
こちらが先輩の言葉の裏を読んではギクリ！ギクリ！としているので
相手も傷つけまいとして言葉を選んで私に話しかけるので
気は遣うが気が利かない二人はえんえん悪循環ループへｗ
やりにくい後輩で先輩、ほんっとにごめんなさいという感じ。。。
これ私も・・・そしてこれは私の最近の大きなテーマでもある。
ちなみに組んで仕事をしている先輩も気を遣う人で、決して他人に
強くものを言ったりけなしたりしない人。
互いに言葉を選びすぎて日々「裏？！裏なの？！裏なのね？！」状態ｗ
「そんなすぐにやらなくていいよ～」と言われれば
「優先順位違うのね？！」と思い、早々に片付けてしまうし、
「家大丈夫？」と言われれば
「残業ダメなのね？！」と思って急いで帰ってしまう。
そうすると先輩は「あ…別にやっててもいいんだよ。
その辺はお任せするよ。本当におうちが大丈夫かな？と思っただけで・・・」
と泳いだ目でしどろもどろ～～～となる。
こちらが仕事の指導と受け止めていたことにも、翌日先輩のほうから
「昨日はなんか…ごめんね」と謝られてしまうこともある。
こちらが先輩の言葉の裏を読んではギクリ！ギクリ！としているので
相手も傷つけまいとして言葉を選んで私に話しかけるので
気は遣うが気が利かない二人はえんえん悪循環ループへｗ
やりにくい後輩で先輩、ほんっとにごめんなさいという感じ。。。
>>381
レスｻﾝｸｽです。
やっぱり専業だと新しい知り合いなんてめったにできませんよね。
自分だけじゃなくて同じような気持ちの方がいるって分かって安心しました。
仕事を介して出会ってもなかなか深くは付き合えないものですね…
人付き合い下手なので仲良くなるのにも体力が…orz
レスｻﾝｸｽです。
やっぱり専業だと新しい知り合いなんてめったにできませんよね。
自分だけじゃなくて同じような気持ちの方がいるって分かって安心しました。
仕事を介して出会ってもなかなか深くは付き合えないものですね…
人付き合い下手なので仲良くなるのにも体力が…orz
385 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 19:07:27 ID:GdWHMzR40
仕事場で、
７年くらい愚痴・自慢だらけのお局さまの聞き役してましたが
先日ぶちきれて反論しました。
以来「キレやすい」だかの噂を流されほぼ孤立。
せいせいしてるけど、寂しくもある。
７年くらい愚痴・自慢だらけのお局さまの聞き役してましたが
先日ぶちきれて反論しました。
以来「キレやすい」だかの噂を流されほぼ孤立。
せいせいしてるけど、寂しくもある。
>>280
すごい遅レスだけどわかる！
友達が病気から生還して、その後2年半くらいずっと励ましてたんだよ。
電話とかもヒステリックで買い物に行ってただけで「一体どこに行ってたの？何回も電話したのに！」とか言われてさ。
電話口で病気の愚痴と自分がどんなに大変かって話しかしないんだけど
元々仲の良かった人なので、いつか元に戻るだろうとずっと話を聞いてたんだよね。
そうしたら、あるとき「違う病気だけど結構重い病気になった○○ちゃんと話したら
共感できて、やっぱり重い病気の人同士で話したほうがお互い分かり合えるんだよね。
もっと早く○○ちゃんに話せばよかった。」って言われて…
それは○○ちゃんに言えばいい事で…さんざん愚痴を言ってた私に言うセリフじゃないだろうと思った。
私にも色々大変なことがあったのに何も言わないで、ずっとあなたの話を聞いていたのに。
元気になるように一生懸命選んだ贈り物も無視されて（電話でありがとうも言ってこなかった）それでも別にいやと思ってたのに。
散々「同じ病気の人の集まりとかにいくと気が楽になると思うよ」といっても「でもね、そういう重いの、怖いから」とか却下してたじゃん…
いくら病気でも、今までの自分の時間を全部否定されたように感じて、不幸に必死な人とはかかわりたくないと思うようになったよ。
その人はその後も、さんざん会社の愚痴を聞かせた挙句「やっぱり同じ会社の人じゃないと…」と全く同じことを再びされて
この人の愚痴を聞いても嫌味みたいなことを言われるだけだな～と距離を置くようにした。
たまにこういう人がいるけど、どうして自分がずっと相談してた相手に嫌味みたいなことを言うんだろう？
私がまじめに聞きすぎなのかな？
自分だと聞いてくれてありがとう、愚痴言ってごめんね…って思うので訳がわからない。
私が嫌いならそんな話しなければいいのに…
すごい遅レスだけどわかる！
友達が病気から生還して、その後2年半くらいずっと励ましてたんだよ。
電話とかもヒステリックで買い物に行ってただけで「一体どこに行ってたの？何回も電話したのに！」とか言われてさ。
電話口で病気の愚痴と自分がどんなに大変かって話しかしないんだけど
元々仲の良かった人なので、いつか元に戻るだろうとずっと話を聞いてたんだよね。
そうしたら、あるとき「違う病気だけど結構重い病気になった○○ちゃんと話したら
共感できて、やっぱり重い病気の人同士で話したほうがお互い分かり合えるんだよね。
もっと早く○○ちゃんに話せばよかった。」って言われて…
それは○○ちゃんに言えばいい事で…さんざん愚痴を言ってた私に言うセリフじゃないだろうと思った。
私にも色々大変なことがあったのに何も言わないで、ずっとあなたの話を聞いていたのに。
元気になるように一生懸命選んだ贈り物も無視されて（電話でありがとうも言ってこなかった）それでも別にいやと思ってたのに。
散々「同じ病気の人の集まりとかにいくと気が楽になると思うよ」といっても「でもね、そういう重いの、怖いから」とか却下してたじゃん…
いくら病気でも、今までの自分の時間を全部否定されたように感じて、不幸に必死な人とはかかわりたくないと思うようになったよ。
その人はその後も、さんざん会社の愚痴を聞かせた挙句「やっぱり同じ会社の人じゃないと…」と全く同じことを再びされて
この人の愚痴を聞いても嫌味みたいなことを言われるだけだな～と距離を置くようにした。
たまにこういう人がいるけど、どうして自分がずっと相談してた相手に嫌味みたいなことを言うんだろう？
私がまじめに聞きすぎなのかな？
自分だと聞いてくれてありがとう、愚痴言ってごめんね…って思うので訳がわからない。
私が嫌いならそんな話しなければいいのに…
ながっっ。
>>386
気に障るような言い方になるけど、決して>>386を責めてるわけじゃないよ。
多分その友人から見ると>>386も「不幸な友人を必死に支える健気な私」に必死な人に
見えるんだと思うよ。
もしくは一生懸命聞いててもそれが芝居がかって見えて、「ああ、コイツ私の話聞いてる
振りだけしてるな」って思ってるとか。
でも愚痴らないと精神的に辛いし、友人も他にいないからって消極的理由で>>836に愚痴ってたとか。
もちろんただの自己中で自分を完全に受け止めて、完全に肯定してくれて、完全に保護してくれる
人間が『友人』って思考の人が>>386より病気の友人をより自分に適した『友人』と認知して>>386に
「もっと私にふさわしい『友人』になって！」というメッセージを発したって考えることも出来るけどね。
気に障るような言い方になるけど、決して>>386を責めてるわけじゃないよ。
多分その友人から見ると>>386も「不幸な友人を必死に支える健気な私」に必死な人に
見えるんだと思うよ。
もしくは一生懸命聞いててもそれが芝居がかって見えて、「ああ、コイツ私の話聞いてる
振りだけしてるな」って思ってるとか。
でも愚痴らないと精神的に辛いし、友人も他にいないからって消極的理由で>>836に愚痴ってたとか。
もちろんただの自己中で自分を完全に受け止めて、完全に肯定してくれて、完全に保護してくれる
人間が『友人』って思考の人が>>386より病気の友人をより自分に適した『友人』と認知して>>386に
「もっと私にふさわしい『友人』になって！」というメッセージを発したって考えることも出来るけどね。
ここ、ときどき禅問答みたいになって頭悪い私はついていけない。
>>390
具体的にどこら辺が？
具体的にどこら辺が？
たまに理屈っぽくて読む気がしない時はある。
自分も頭悪いな。
自分も頭悪いな。
>>386
なんとなく思っただけだから気にしないで読んでね。
愚痴ってる時って、自分ではどうしようもないとか努力してるけど上手くいかないとか
話すことで鬱憤を晴らしてる場合が多くて、ただその大変さを誰かにわかってもらいたい、
充分頑張ってると言ってほしいだけなんだよね。
だから励まされると、「どれだけ大変なのか当事者じゃないとわからないのに、もっと
頑張れって言うの・・・？何も知らないくせに。」と少し反発のような気持ちがわいてくる時があると思う。
同じ境遇の人はやっぱり具体的に共感できることが多いから、「わかるよ。」という
一言で一瞬にして同じ気持ちを共有できる結果になる。同じ悩みの経験者には愚痴の聞き役では勝てないよ。
私なんかは愚痴られると、その問題の解決策を考えてしまうので愚痴る方としては
「そんなこと求めてない」と思っていただろうな。ただ黙ってその大変さを聞いて
いることができなかった。時にはダメ出しも・・・。本当に反省するべき点です。
なんとなく思っただけだから気にしないで読んでね。
愚痴ってる時って、自分ではどうしようもないとか努力してるけど上手くいかないとか
話すことで鬱憤を晴らしてる場合が多くて、ただその大変さを誰かにわかってもらいたい、
充分頑張ってると言ってほしいだけなんだよね。
だから励まされると、「どれだけ大変なのか当事者じゃないとわからないのに、もっと
頑張れって言うの・・・？何も知らないくせに。」と少し反発のような気持ちがわいてくる時があると思う。
同じ境遇の人はやっぱり具体的に共感できることが多いから、「わかるよ。」という
一言で一瞬にして同じ気持ちを共有できる結果になる。同じ悩みの経験者には愚痴の聞き役では勝てないよ。
私なんかは愚痴られると、その問題の解決策を考えてしまうので愚痴る方としては
「そんなこと求めてない」と思っていただろうな。ただ黙ってその大変さを聞いて
いることができなかった。時にはダメ出しも・・・。本当に反省するべき点です。
こんな流れでさらに理屈っぽいこと書いてごめんなさい！
395 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 20:59:06 ID:yZlND4or0
>>386
280ですけど、同じような経験されてたんですね。
他の方は色々と言いますが、愚痴を言ってきている人間がこちらに
そこまで求めてくるのはおかしいと思ってます。
私はここで意見を頂いて自分を見つめなおそうと終わらせましたが
煽ってくる人も中にはいるのでなんですが・・・
きっと相手の態度に不信を感じるのは友達ではないからなんでしょうね。
こちらは出来る限りしたつもりでも相手の求めているものとは違っていて
こうしてすれ違ってしまう。
「自分だと聞いてくれてありがとう、愚痴言ってごめんね…って思うので訳がわからない。」という
386さんの気持ち、全く同じなのでよくわかります。
私はもうこれからは真剣に聞くのをやめようと思ってます。なんていうか
こういう考えじゃないと真面目な人間がバカをみるというか。
280ですけど、同じような経験されてたんですね。
他の方は色々と言いますが、愚痴を言ってきている人間がこちらに
そこまで求めてくるのはおかしいと思ってます。
私はここで意見を頂いて自分を見つめなおそうと終わらせましたが
煽ってくる人も中にはいるのでなんですが・・・
きっと相手の態度に不信を感じるのは友達ではないからなんでしょうね。
こちらは出来る限りしたつもりでも相手の求めているものとは違っていて
こうしてすれ違ってしまう。
「自分だと聞いてくれてありがとう、愚痴言ってごめんね…って思うので訳がわからない。」という
386さんの気持ち、全く同じなのでよくわかります。
私はもうこれからは真剣に聞くのをやめようと思ってます。なんていうか
こういう考えじゃないと真面目な人間がバカをみるというか。
変な流れ作ってごめん。
>388の下３行が分からなかったんだけど、3回読んだら分かった。
>388の下３行が分からなかったんだけど、3回読んだら分かった。
397 ：可愛い奥様：2007/02/21(水) 21:02:38 ID:iyUikIq80
友達いないから、仕事がらみで誘われてもスゴークうれしくて、
いつも誘われる側なのに幹事をしてしまう。
誘われるのは幹事として便利だからだろう。
みなとさほど仲良くないし、面白いことも言わない私が酒宴の席にいるのは
すごくすごーく疲れる。気疲れね。
おそらくみなは大勢の中でぽつんとしている私はそういう人だと思って
気にしてないのだろうけどね。
店選んで予約してって作業は得意だ。足りないもの注文したり、飲まない人に食べ物オーダーしたり。
会計も携帯の電卓で計算して・・・。むなしい。
いつも誘われる側なのに幹事をしてしまう。
誘われるのは幹事として便利だからだろう。
みなとさほど仲良くないし、面白いことも言わない私が酒宴の席にいるのは
すごくすごーく疲れる。気疲れね。
おそらくみなは大勢の中でぽつんとしている私はそういう人だと思って
気にしてないのだろうけどね。
店選んで予約してって作業は得意だ。足りないもの注文したり、飲まない人に食べ物オーダーしたり。
会計も携帯の電卓で計算して・・・。むなしい。
>280さん、 >386さん
とても良く分かりますよ。
私も全く同じ経験があります。
あー分かる，分かるって共感しまくり。
私に愚痴言って来た子も、友達では無かったんだな、と
今は思ってます。
とても良く分かりますよ。
私も全く同じ経験があります。
あー分かる，分かるって共感しまくり。
私に愚痴言って来た子も、友達では無かったんだな、と
今は思ってます。
>>393
気にしてないよ、気を使ってくれてありがとう。
みんな似たような経験してるんだな～と。
>>395
なんか悲しいけどね。
きっと、それが一番賢くて自分も傷つかないいい方法なんだろうなと思う。
今まで真面目すぎたのかもしれない。
気にしてないよ、気を使ってくれてありがとう。
みんな似たような経験してるんだな～と。
>>395
なんか悲しいけどね。
きっと、それが一番賢くて自分も傷つかないいい方法なんだろうなと思う。
今まで真面目すぎたのかもしれない。
愚痴に対して嬉しい言葉は>>399さんみたいな言葉なんだと思うよ。
同じ経験してない人が言うと軽軽しい言葉なんだけど,わかってくれる人がいると
嬉しいものだよね。
>>400
愚痴は何の進歩も発展もないものだから、真面目に聞くもんじゃないね。ホント痛感してる。
同じ経験してない人が言うと軽軽しい言葉なんだけど,わかってくれる人がいると
嬉しいものだよね。
>>400
愚痴は何の進歩も発展もないものだから、真面目に聞くもんじゃないね。ホント痛感してる。
本当になんで人の善意や真面目さが反対にバカを見るんだろうね。
そもそもいい歳した大人なんだから自分で解決しろって思う。
最初はそーなんだって聞いてたけどそうすると相手もドンドン増長してきて
愚痴がエスカレートしてくる。聞かされるこちらはたまらないよね。
私のこのお母さんを亡くした人はダンナさんの愚痴でも何でも全てお母さんに
話していたんだよね。言わないとすっきりしないからって・・・
ダンナさんのお母さんへの不満も全て話すからお互いの仲は悪くなったし。
それをまた私に愚痴ってきて。
そういうのがずっと続いてあることをきっかけにお母さんが心配のあまり倒れて
そのまま亡くなってしまった・・・
今までは「結婚していない人には共感してもらえないから」と境遇が似ていた
私に話してたけどお母さんがなくなったら親を亡くした人と愚痴る。
こんな勝手なことをしておいてうんうん話を聞いてあげるのが疲れた。
親が亡くなったから広い目でと思ってたけど私はやっぱりこの友達が好きじゃないんだろうなと今改めて思った。
そもそもいい歳した大人なんだから自分で解決しろって思う。
最初はそーなんだって聞いてたけどそうすると相手もドンドン増長してきて
愚痴がエスカレートしてくる。聞かされるこちらはたまらないよね。
私のこのお母さんを亡くした人はダンナさんの愚痴でも何でも全てお母さんに
話していたんだよね。言わないとすっきりしないからって・・・
ダンナさんのお母さんへの不満も全て話すからお互いの仲は悪くなったし。
それをまた私に愚痴ってきて。
そういうのがずっと続いてあることをきっかけにお母さんが心配のあまり倒れて
そのまま亡くなってしまった・・・
今までは「結婚していない人には共感してもらえないから」と境遇が似ていた
私に話してたけどお母さんがなくなったら親を亡くした人と愚痴る。
こんな勝手なことをしておいてうんうん話を聞いてあげるのが疲れた。
親が亡くなったから広い目でと思ってたけど私はやっぱりこの友達が好きじゃないんだろうなと今改めて思った。
>>402
あ～なんか似てるなあｗ
私の話の人は元々彼氏に全部愚痴を話してたんだよね。
それで「つきあうのが重い」って言われて別れてしまって、
今度は私がその彼氏の代わりに…みたいな感じですべての愚痴を引き受けるような感じになった。
言わないとすっきりしないというのも言ってたな、そして、ところどころに変な自慢が入るんだよね、なぜか。
そういえば自分の言ってることに共感する人がいるまで、いろんな人に同じ相談してるような話も何度か聞いた。
（そんなに人に愚痴ばかり話してるのか…）と微妙な気持ちになったが。
自分に共感しろ、誰々さんは共感してくれたよ？あなたよりわかってくれてるよ？あなたは？みたいな
人を競争させるようなイヤラシイところがあったようにも感じるね。（>>388さんがすでに言っているが）
愚痴ジプシーみたいなタイプは結構同じような行動パターンだね。
あ～なんか似てるなあｗ
私の話の人は元々彼氏に全部愚痴を話してたんだよね。
それで「つきあうのが重い」って言われて別れてしまって、
今度は私がその彼氏の代わりに…みたいな感じですべての愚痴を引き受けるような感じになった。
言わないとすっきりしないというのも言ってたな、そして、ところどころに変な自慢が入るんだよね、なぜか。
そういえば自分の言ってることに共感する人がいるまで、いろんな人に同じ相談してるような話も何度か聞いた。
（そんなに人に愚痴ばかり話してるのか…）と微妙な気持ちになったが。
自分に共感しろ、誰々さんは共感してくれたよ？あなたよりわかってくれてるよ？あなたは？みたいな
人を競争させるようなイヤラシイところがあったようにも感じるね。（>>388さんがすでに言っているが）
愚痴ジプシーみたいなタイプは結構同じような行動パターンだね。
>>403
愚痴を自分にだけ言ってくれてるのかと思いきや真剣に聞いてたら
色々な人が知っているっていうのがわかってえ？と思ったことがあったよ。
この人は「友達に話すだけでも元気が出てくるから」って・・・ＯＲＺ
しかも言わないとすっきりしないとかで聞かされてるこちらのストレスは？って感じ。
そしてこちらが愚痴ったら「まだいいほうだよ。私なんか～」と自分の話にもっていっちゃうし。
お母さんが亡くなった人も愚痴聞かされてるお母さんは大変ですよと助言したら
むかついたらしくしばらく連絡来なくなったｗ
きっと母が倒れて大変なのに慰めるどころか苦言するなんてひどい人と思われてたんだろう。
所詮は他人で自分の思い通りにはならないし、全く同じ意見なんてないってなんで
わからないんだろう。
愚痴を自分にだけ言ってくれてるのかと思いきや真剣に聞いてたら
色々な人が知っているっていうのがわかってえ？と思ったことがあったよ。
この人は「友達に話すだけでも元気が出てくるから」って・・・ＯＲＺ
しかも言わないとすっきりしないとかで聞かされてるこちらのストレスは？って感じ。
そしてこちらが愚痴ったら「まだいいほうだよ。私なんか～」と自分の話にもっていっちゃうし。
お母さんが亡くなった人も愚痴聞かされてるお母さんは大変ですよと助言したら
むかついたらしくしばらく連絡来なくなったｗ
きっと母が倒れて大変なのに慰めるどころか苦言するなんてひどい人と思われてたんだろう。
所詮は他人で自分の思い通りにはならないし、全く同じ意見なんてないってなんで
わからないんだろう。
405 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 00:30:59 ID:7fVt2VGeO
愚痴でもいいから話しかけてくれる人がいてうらやまと思っちゃった私って…
ホントに人に飢えてるんだな…
ホントに人に飢えてるんだな…
407 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 04:36:17 ID:I3Gj0LsX0
年賀状のみの付き合いの友人は数人いる。
でもそんなの体裁だけの友達で私の中では「知人」感覚なので友達いない
と思っている。
妹も知人は居るようだが友達はいないみたい。
なのに「パートに出でいる」という理由だけで優越感もって私を見下す。
いい加減にしてほしいです。
でもそんなの体裁だけの友達で私の中では「知人」感覚なので友達いない
と思っている。
妹も知人は居るようだが友達はいないみたい。
なのに「パートに出でいる」という理由だけで優越感もって私を見下す。
いい加減にしてほしいです。
408 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 07:58:52 ID:bQCqlmPw0
>>407
どちらにしても姉を馬鹿にしてるのだろうけど、
媒体が「パート」なら
友があるかないかではなく、
労働意欲があるかないか、
稼ぎがあるかないかが、妹の姉を見下したいﾎﾟｲﾝﾄなのかと読んだ。
どちらにしても姉を馬鹿にしてるのだろうけど、
媒体が「パート」なら
友があるかないかではなく、
労働意欲があるかないか、
稼ぎがあるかないかが、妹の姉を見下したいﾎﾟｲﾝﾄなのかと読んだ。
私も友達いない。
過去にママ友にいじめられて鬱になり、それからは顔見知り程度の付き合いしかできなくなりました。
人間不信になって、よくしてくれても腹の中では違うこと考えてるよねって思うようになりました。
引越ししていじめもなくなったけど、一緒にランチなどいける友達がほしいです。
過去にママ友にいじめられて鬱になり、それからは顔見知り程度の付き合いしかできなくなりました。
人間不信になって、よくしてくれても腹の中では違うこと考えてるよねって思うようになりました。
引越ししていじめもなくなったけど、一緒にランチなどいける友達がほしいです。
無性に寂しい時に他愛無い話が出来る相手が欲しいなぁと思う。
天気が良いね程度で良いというか。意気込まない付き合いというか。
田舎から嫁いで来て、友人乞食だったせいか、
見下し便所にされてんの薄々判ってんのに、
数少ない知り合いの一人と、友達付き合い続けてた頃があった。
私の痛い発言とか痛い行動とか、見え張ってるとことかを、
他の人たちと笑い合ってたんだろうと思う。
ある日、その人が待ち合わせにいつも物凄く遅刻してくるので、
他の人にもそんなに遅刻してんの？ って聞いたら、
他の人のときは時間をキッチリ守ると言われて、
やっと目が覚めた。
友人いなくて、野たれ死んでも良いと思ったら楽になって、
友人づきあいを切れた。
今思えば、お互い暇過ぎて、付き合いも濃密になり過ぎた気もする。
ただ、もう何年も経ったけど、未だに、時間にルーズな人には嫌悪感を持ってしまう。
天気が良いね程度で良いというか。意気込まない付き合いというか。
田舎から嫁いで来て、友人乞食だったせいか、
見下し便所にされてんの薄々判ってんのに、
数少ない知り合いの一人と、友達付き合い続けてた頃があった。
私の痛い発言とか痛い行動とか、見え張ってるとことかを、
他の人たちと笑い合ってたんだろうと思う。
ある日、その人が待ち合わせにいつも物凄く遅刻してくるので、
他の人にもそんなに遅刻してんの？ って聞いたら、
他の人のときは時間をキッチリ守ると言われて、
やっと目が覚めた。
友人いなくて、野たれ死んでも良いと思ったら楽になって、
友人づきあいを切れた。
今思えば、お互い暇過ぎて、付き合いも濃密になり過ぎた気もする。
ただ、もう何年も経ったけど、未だに、時間にルーズな人には嫌悪感を持ってしまう。
時間にルーズな人は私も駄目だ。
時間にルーズな人って、自分本位な人が多いからね。
他人の気持ちよりも、あくまで「自分」。
大人になってまでこれではね。
他人の気持ちよりも、あくまで「自分」。
大人になってまでこれではね。
私も時間にルーズな人と
物の貸し借りがちゃんとできない人は生理的にだめ。
物の貸し借りがちゃんとできない人は生理的にだめ。
>田舎から嫁いで来て、友人乞食だった
>私の痛い発言とか痛い行動とか、見え張ってるとことかを、他の人たちと笑い合ってたんだろう
このへんがすごくわかる。
自分の田舎の感覚で接してて（もちろん田舎ではそれでおｋ）、
都会に慣れてみると当時の自分を思い出すだけで恥ずかしい。
更に今現在、そういう人を見るとｱﾁｬｰと思うが、
注意してもわからないだろうと、自分の経験上わかるから放置するしかない。
田舎とは親切とお節介の境界線が全然違うし。
地元ではそんな事まで…という程親切にしても「優しい」と言われ、
都会ではちょっとした事でも頼まれていなければ「お節介」と言われる。
だからって頼まれた事を全部やってれば都合のいい人扱い。
田舎も嫌な所はあるけど、都会よりはマシ（いわゆる「人が優しい」）と思った。
私も今思えば、都会に出てきたばかりの頃の友人には見下されてた。
私を馬鹿にする事で優越感を得ている人、ｾﾝｽの悪い田舎者と並ぶ事で自分を良く見せたい人。
そういう人しか寄ってこない雰囲気だったんだな(´・ω・)
>私の痛い発言とか痛い行動とか、見え張ってるとことかを、他の人たちと笑い合ってたんだろう
このへんがすごくわかる。
自分の田舎の感覚で接してて（もちろん田舎ではそれでおｋ）、
都会に慣れてみると当時の自分を思い出すだけで恥ずかしい。
更に今現在、そういう人を見るとｱﾁｬｰと思うが、
注意してもわからないだろうと、自分の経験上わかるから放置するしかない。
田舎とは親切とお節介の境界線が全然違うし。
地元ではそんな事まで…という程親切にしても「優しい」と言われ、
都会ではちょっとした事でも頼まれていなければ「お節介」と言われる。
だからって頼まれた事を全部やってれば都合のいい人扱い。
田舎も嫌な所はあるけど、都会よりはマシ（いわゆる「人が優しい」）と思った。
私も今思えば、都会に出てきたばかりの頃の友人には見下されてた。
私を馬鹿にする事で優越感を得ている人、ｾﾝｽの悪い田舎者と並ぶ事で自分を良く見せたい人。
そういう人しか寄ってこない雰囲気だったんだな(´・ω・)
あと、嫌われてるのをわかっていても媚びてた(´・ω・`)反省
人によって態度を変える人って案外多い。
そういう人って、こっちが人付き合い苦手なゆえ媚び売って付き合って貰ってる
というのを見抜いているから少しぐらい遅れても（少しくらい待たせてやれ。忙しい
時間割いて会ってやっているんだから。）っていうのが見え見えなんだよね。
だから向こうからは滅多に誘って来ない。
あーあ。
そういう人って、こっちが人付き合い苦手なゆえ媚び売って付き合って貰ってる
というのを見抜いているから少しぐらい遅れても（少しくらい待たせてやれ。忙しい
時間割いて会ってやっているんだから。）っていうのが見え見えなんだよね。
だから向こうからは滅多に誘って来ない。
あーあ。
過去のなんらかの人間関係で傷付いて人間不信気味になってる方多いのかな？
私はとにかく人見知りで口下手で会話が苦手です。
会話術などを勉強すれば上手に話せるようになるかなあ？
でも人見知りを直さないと意味ないか
私はとにかく人見知りで口下手で会話が苦手です。
会話術などを勉強すれば上手に話せるようになるかなあ？
でも人見知りを直さないと意味ないか
>>417
そーなんだよ。
昔はそんな関係でも「唯一の縁だし・・向こうから声かけてくれるし・・」て我慢してた。
こっちが機嫌とってるのやあちらから声かけても１００％断らないのを
見抜いてるからひどい態度とるんだよね。
でもそういう相手ってこっちにマイナスな気分になるばっかりでプラスな気分に
なることって絶対ないからもうそういうのをつなぐのはやめた。
ていうか、そういう相手ってこっちをいつでも切れる、捨て要員だとも思ってるよね？
もしくは都合のいい時だけ要員。
だからどうせ大事にもしてこないから長続きもしないんだよね。
そーなんだよ。
昔はそんな関係でも「唯一の縁だし・・向こうから声かけてくれるし・・」て我慢してた。
こっちが機嫌とってるのやあちらから声かけても１００％断らないのを
見抜いてるからひどい態度とるんだよね。
でもそういう相手ってこっちにマイナスな気分になるばっかりでプラスな気分に
なることって絶対ないからもうそういうのをつなぐのはやめた。
ていうか、そういう相手ってこっちをいつでも切れる、捨て要員だとも思ってるよね？
もしくは都合のいい時だけ要員。
だからどうせ大事にもしてこないから長続きもしないんだよね。
ソヤツラにここ見せてやりたいよー。
こっちだってとっくのとうに見抜いてるよって。
こっちだってとっくのとうに見抜いてるよって。
「自分を馬鹿にしてる人ってちゃんと分かるよね～
分からないつもりの人っているけど～～」
といっぺん言ってみたいものだ。言えたら修羅場必至だけどｗ
分からないつもりの人っているけど～～」
といっぺん言ってみたいものだ。言えたら修羅場必至だけどｗ
自分は人に合わせることが美徳だと思っていた。
相手に合わせて自分の意見は言わず、
ずけずけ言われても自分は地味な性格で言いかえせないんだ。
それに比べて相手は友達も多いし、言いたいことを言える性格
なんだから、って決め付けてた。馬鹿だった。
友達を失うのが怖いのもあったし、縁を切っちゃいけないことだと
自分に言い聞かせてた。
でも友達はいて楽しくいられるのが友達だよね。
いてもなんだかどんどん自分が卑屈になっていって
そんな思いしているのってどうなんだろうと思った。
もうこれからは極力、我慢はしたくない、
人に媚びらず自然に人と付き合っていきたい。
相手に合わせて自分の意見は言わず、
ずけずけ言われても自分は地味な性格で言いかえせないんだ。
それに比べて相手は友達も多いし、言いたいことを言える性格
なんだから、って決め付けてた。馬鹿だった。
友達を失うのが怖いのもあったし、縁を切っちゃいけないことだと
自分に言い聞かせてた。
でも友達はいて楽しくいられるのが友達だよね。
いてもなんだかどんどん自分が卑屈になっていって
そんな思いしているのってどうなんだろうと思った。
もうこれからは極力、我慢はしたくない、
人に媚びらず自然に人と付き合っていきたい。
物心ついた時から
「みんな仲良く」とか
「友達はたくさん」とか洗脳されてきたよね
別に友達が多い＝幸せじゃないのに
そう思わされて来た希ガス
「みんな仲良く」とか
「友達はたくさん」とか洗脳されてきたよね
別に友達が多い＝幸せじゃないのに
そう思わされて来た希ガス
そうそう友達がいなかったりすると変人扱いだしね。
私は若い頃ｗは言いたいことズバズバ言うタイプだったんだけど
やっぱりそれゆえに衝突も多かった。
でも若いからかそれがきっかけでもっと仲良くなれたりもした。
もちろん離れていったも子多々だけど。
ありのままの自分を見せても受け入れてくれるのが友達なんだって信じてた。
でも今じゃ人に利用されたり裏切られたりして本当の自分を出さなくなった。
人に合わせてむかついても顔に出さないのが大人だって・・・
こういうのをうまくやれる人は生き残れるんだろうけど私は不器用なんだなぁと思った。
せめて子供は自分に似ないで欲しい。
私は若い頃ｗは言いたいことズバズバ言うタイプだったんだけど
やっぱりそれゆえに衝突も多かった。
でも若いからかそれがきっかけでもっと仲良くなれたりもした。
もちろん離れていったも子多々だけど。
ありのままの自分を見せても受け入れてくれるのが友達なんだって信じてた。
でも今じゃ人に利用されたり裏切られたりして本当の自分を出さなくなった。
人に合わせてむかついても顔に出さないのが大人だって・・・
こういうのをうまくやれる人は生き残れるんだろうけど私は不器用なんだなぁと思った。
せめて子供は自分に似ないで欲しい。
不器用だから、よく人に説教されてたなw
「もっと人間狡くならなきゃ、表向きだけでも愛想よくした方が得だよ」って
自分では頑張ってやってるつもりでも他人には通じていなかったみたい
努力って必ずしも報われるものではないということがわかってから自然体で
生きようって決めました
「もっと人間狡くならなきゃ、表向きだけでも愛想よくした方が得だよ」って
自分では頑張ってやってるつもりでも他人には通じていなかったみたい
努力って必ずしも報われるものではないということがわかってから自然体で
生きようって決めました
ここの住人さんたちは基本、不器用なんだよね（私もだけど）
でも最近、それでいいと思うようになりました。
人を傷つけて平気な人よりはずっといいなって。
自分が優しい人間であれば、おのずと優しい人間が寄ってくる、と思ってます。
そんなわけで・・・穏やかな人と友達になりたいから、穏やかな自分でいようと頑張ってます。
とりあえず何かあったら笑顔で挨拶。口角上げるように意識して、とっつきやすい感じを演出中。
・・・なんだけど、基本家にこもりっぱなしだから意味がないや・・・orz
でも最近、それでいいと思うようになりました。
人を傷つけて平気な人よりはずっといいなって。
自分が優しい人間であれば、おのずと優しい人間が寄ってくる、と思ってます。
そんなわけで・・・穏やかな人と友達になりたいから、穏やかな自分でいようと頑張ってます。
とりあえず何かあったら笑顔で挨拶。口角上げるように意識して、とっつきやすい感じを演出中。
・・・なんだけど、基本家にこもりっぱなしだから意味がないや・・・orz
428 ：可愛い奥様：2007/02/22(木) 20:05:26 ID:M9uPbTos0
さっき育児スレで大人しい人にﾎﾞｽﾏﾏが「役員お願いしますぅ～」と言ってきて、
断ってる大人しいﾏﾏの声を周囲のﾏﾏたちの拍手がかき消し、
結局押し役員付けられたというのを読んで、人事ながらへこんでしまった。
押し付けたﾎﾞｽﾏﾏよりも、きっとほとんど話したことがなかったんであろう
大人しいﾏﾏに、自分が嫌な役回りをやらせる気ﾏﾝﾏﾝなその他大勢ﾏﾏ、
ﾎﾞｽﾏﾏの機嫌のためだけに大人しいﾏﾏを生贄にしたその他大勢ﾏﾏ、
こういう人が確実にいてしまうのが世の中だというのが怖すぎる。
しかもきっと普通の人なんだろうなあ。。
最近仕事に出てうまくリハビリ進んでるかと思ってたけど
まだまだだった自分。。
断ってる大人しいﾏﾏの声を周囲のﾏﾏたちの拍手がかき消し、
結局押し役員付けられたというのを読んで、人事ながらへこんでしまった。
押し付けたﾎﾞｽﾏﾏよりも、きっとほとんど話したことがなかったんであろう
大人しいﾏﾏに、自分が嫌な役回りをやらせる気ﾏﾝﾏﾝなその他大勢ﾏﾏ、
ﾎﾞｽﾏﾏの機嫌のためだけに大人しいﾏﾏを生贄にしたその他大勢ﾏﾏ、
こういう人が確実にいてしまうのが世の中だというのが怖すぎる。
しかもきっと普通の人なんだろうなあ。。
最近仕事に出てうまくリハビリ進んでるかと思ってたけど
まだまだだった自分。。
>>420
そう、そういう相手ってボスにはへいこらして機嫌とってんだよね。
>>425
420と同じ人なんだけど、同意ｗ
私も昔そうだった。言いたいことズバズバ言うタイプで衝突多かった。
それを改めようとしてると今度は言いたいことが言えないであわせてる人になってしまった。
で、相手に合わせて失礼なことされても怒らないで本当の自分出さないようにしてると
>>419で書いたような扱いをされる。
適度に自分は出したほうがいいよね、って最近わかってきたけど
どうも器用にできないね。
そう、そういう相手ってボスにはへいこらして機嫌とってんだよね。
>>425
420と同じ人なんだけど、同意ｗ
私も昔そうだった。言いたいことズバズバ言うタイプで衝突多かった。
それを改めようとしてると今度は言いたいことが言えないであわせてる人になってしまった。
で、相手に合わせて失礼なことされても怒らないで本当の自分出さないようにしてると
>>419で書いたような扱いをされる。
適度に自分は出したほうがいいよね、って最近わかってきたけど
どうも器用にできないね。
432 ：420 ：2007/02/22(木) 22:49:18 ID:M9uPbTos0
>>431
そう、その適度が難しいよね。
私は子供がらみで自分を抑えていることが多いし一人でいることもあるけど
そうすると「こいつは仲間や味方がいない」と判断して
何もしてないのに横柄な態度とってきたり挨拶してもされなかったりすることがある。
思いっきりいってやろうかと考えることあるけどそうすると子供に影響あっても・・・と
躊躇してしまう。
失礼なことする奴が1番悪いんだけどでもそういう奴って八方美人だから
ちゃんと根回ししてあるから何も出来ず・・・
そう、その適度が難しいよね。
私は子供がらみで自分を抑えていることが多いし一人でいることもあるけど
そうすると「こいつは仲間や味方がいない」と判断して
何もしてないのに横柄な態度とってきたり挨拶してもされなかったりすることがある。
思いっきりいってやろうかと考えることあるけどそうすると子供に影響あっても・・・と
躊躇してしまう。
失礼なことする奴が1番悪いんだけどでもそういう奴って八方美人だから
ちゃんと根回ししてあるから何も出来ず・・・
何でこの辺の土地の人はどこへ行くにも何をするにも
友達同士でなんだろうかと思う。
子供連れて公園行くとかならず威圧感タップリの集団、
習い事でも皆で始めるから、見学席がものすごい騒々しいし、
場所取りも盛ん。もう、うんざり。
早く働きに出たい。
友達同士でなんだろうかと思う。
子供連れて公園行くとかならず威圧感タップリの集団、
習い事でも皆で始めるから、見学席がものすごい騒々しいし、
場所取りも盛ん。もう、うんざり。
早く働きに出たい。
私も人付き合いが目的でパートに出た。半年経過。
在宅のころは鬱気味で精神が弱まってたけどだいぶ気楽になった
職場の人間関係もまぁまぁ順調
それでも友達いないさびしさでこんな時間にここ見てたりするけど
あー二時間後に起きなきゃ…
在宅のころは鬱気味で精神が弱まってたけどだいぶ気楽になった
職場の人間関係もまぁまぁ順調
それでも友達いないさびしさでこんな時間にここ見てたりするけど
あー二時間後に起きなきゃ…
>>433が言う「このへんの土地」ってどこかわからないけど、
土地じゃなくて女性殆どにあてはまるんじゃないのかな。
若かりし頃自動車教習所へいっても、塾へいっても
アルバイトにいっても、スポーツクラブにいっても
習い事いっても、ライブ見に行っても、オフに参加してみても
ブログ見ても、どこいっても女の人って固まってるなあと思った。
そこでの出会いじゃなくて、そこの前からの出会いで固まってる。
友達と「一緒にいかない？」みたいのが多いな、と。
大学生の頃、他の大学と混合で部活があったんだけど、
そこのメンバー（男女混合）で夏休みに海にいくっていうから
行ったことないところで、すっごい楽しみにして気軽に1人で参加してみたら
参加してた女子がみんな見事に2人組みだったことがあった・・・
しかも同大学、学年の女子は私1人。先輩ですらみんな2人組。
男はとくにそんなのなかったけど。
女子はみんな「行く？」「うん、いこうか」「私行かない」「じゃあ私もやめとく」
って相談してたんだね・・
私だけが1人ぽつんだった。
まあ当時は人見知りあまりしなかったからなんで2人組ばっかなの、と思いつつも
割と楽しくやったけど、
女の子の用意周到さに生まれて初めてびっくりした出来事だった。（遅い）
ここの人って割と孤独には強いと思うし私も1人行動せざるを得ないんだけど、
それでも集団の中の孤立は今でもたまんないな。
土地じゃなくて女性殆どにあてはまるんじゃないのかな。
若かりし頃自動車教習所へいっても、塾へいっても
アルバイトにいっても、スポーツクラブにいっても
習い事いっても、ライブ見に行っても、オフに参加してみても
ブログ見ても、どこいっても女の人って固まってるなあと思った。
そこでの出会いじゃなくて、そこの前からの出会いで固まってる。
友達と「一緒にいかない？」みたいのが多いな、と。
大学生の頃、他の大学と混合で部活があったんだけど、
そこのメンバー（男女混合）で夏休みに海にいくっていうから
行ったことないところで、すっごい楽しみにして気軽に1人で参加してみたら
参加してた女子がみんな見事に2人組みだったことがあった・・・
しかも同大学、学年の女子は私1人。先輩ですらみんな2人組。
男はとくにそんなのなかったけど。
女子はみんな「行く？」「うん、いこうか」「私行かない」「じゃあ私もやめとく」
って相談してたんだね・・
私だけが1人ぽつんだった。
まあ当時は人見知りあまりしなかったからなんで2人組ばっかなの、と思いつつも
割と楽しくやったけど、
女の子の用意周到さに生まれて初めてびっくりした出来事だった。（遅い）
ここの人って割と孤独には強いと思うし私も1人行動せざるを得ないんだけど、
それでも集団の中の孤立は今でもたまんないな。
436 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 07:41:31 ID:OSMdF+01O
わかる、誰もいないとこでの一人と集団の中での孤独。
圧倒的に後者が辛いよね
圧倒的に後者が辛いよね
子供の公園でも気が向いたときにフラっと行ってたんだけど
あとで他の人は事前に「行くか行かないか」を電話で相談してと
知ってモヤモヤした。
どうりでいないときは、誰もいなかったわけね・・・
あとで他の人は事前に「行くか行かないか」を電話で相談してと
知ってモヤモヤした。
どうりでいないときは、誰もいなかったわけね・・・
私も幼児がいるけど、やっぱり近所の公園は私以外は皆友達状態。
私は会えば挨拶は欠かさないけど、公園では子と二人ポツン。
最初はほとんどの人が、一人だっただろうけど、皆他の人がいる時間に合わせて
頑張って子供連れて通って友達作ったんだろうなぁと思う。
自分と子のペースで動いてる私は、行く時間はバラバラだし努力不足だなぁとは思うんだけど、
「メールありがと～！遅くなってゴメンゴメン」なんて言葉が目の前で交わされてるのを聞くと、
たかだか公園行く行かないくらいを、皆で示し合わしてっていうのもなんかね・・・とは思うけど、
自分もその中で楽しくやれる人間だったら、どんな人生だったかな？って思ってしんみりしちゃうよ。
どうしても、親が友達の子供同士で遊ぶから、私とポツンな我が子にも申し訳ない。
>>436
集団の中での孤独・・・つい、ポツンでも平気～って振舞う（というよりそう思い込んで自分の均衡保とうとする）から
ポツンである事実より、そういう精神状態が情けなくなるよ。
あと、一人でいるときはそれぞれいい人だと思うんだけど、集団になっちゃうと、勝手に威圧感を感じて
尻込みして入っていけない。きっと入っていけばいいんだとわかってるけど。
私は会えば挨拶は欠かさないけど、公園では子と二人ポツン。
最初はほとんどの人が、一人だっただろうけど、皆他の人がいる時間に合わせて
頑張って子供連れて通って友達作ったんだろうなぁと思う。
自分と子のペースで動いてる私は、行く時間はバラバラだし努力不足だなぁとは思うんだけど、
「メールありがと～！遅くなってゴメンゴメン」なんて言葉が目の前で交わされてるのを聞くと、
たかだか公園行く行かないくらいを、皆で示し合わしてっていうのもなんかね・・・とは思うけど、
自分もその中で楽しくやれる人間だったら、どんな人生だったかな？って思ってしんみりしちゃうよ。
どうしても、親が友達の子供同士で遊ぶから、私とポツンな我が子にも申し訳ない。
>>436
集団の中での孤独・・・つい、ポツンでも平気～って振舞う（というよりそう思い込んで自分の均衡保とうとする）から
ポツンである事実より、そういう精神状態が情けなくなるよ。
あと、一人でいるときはそれぞれいい人だと思うんだけど、集団になっちゃうと、勝手に威圧感を感じて
尻込みして入っていけない。きっと入っていけばいいんだとわかってるけど。
結構めんどくさがり多くない？ｗ
私もそうなんだけど、誕生日にカードとかいちいち電話とかめんどくさくて駄目。
でも、友達多い人っすごくマメにそういうことやるよね。
友達が多くてそんなことしてたら自分なら疲れちゃうけど
友達が多い人は楽しんでそういうことしてる感じがする。
友達作る努力もしないでないものねだりしてるのかな～とか時々思うけど
そんなにまでして繋ぎ止めるみたいな友達欲しくないし…このままでいいやと思ってる。
私もそうなんだけど、誕生日にカードとかいちいち電話とかめんどくさくて駄目。
でも、友達多い人っすごくマメにそういうことやるよね。
友達が多くてそんなことしてたら自分なら疲れちゃうけど
友達が多い人は楽しんでそういうことしてる感じがする。
友達作る努力もしないでないものねだりしてるのかな～とか時々思うけど
そんなにまでして繋ぎ止めるみたいな友達欲しくないし…このままでいいやと思ってる。
面倒だよね。
出かけるのも予定合わせて…とか意見聞いてとか面倒くさくなって
独りで行ってしまう。
出かけるのも予定合わせて…とか意見聞いてとか面倒くさくなって
独りで行ってしまう。
441 ：可愛い奥様：2007/02/23(金) 13:42:55 ID:kmBxqgIN0
以前読んだ本の中の
「友人関係維持するのも自分のエネルギー」って言葉に納得した。
自分がそういうエネルギーないから。
４３９さん読んでたら思い出したよ。
「友人関係維持するのも自分のエネルギー」って言葉に納得した。
自分がそういうエネルギーないから。
４３９さん読んでたら思い出したよ。
確かに面倒だ。
自分から積極的にアプローチする力がでない。
1人でなんかするんだったら、意外なほどの行動力が出る。
友達関係維持するのも、1人でいるのもどちらも趣味だと割り切れれば楽なのかな。
自分から積極的にアプローチする力がでない。
1人でなんかするんだったら、意外なほどの行動力が出る。
友達関係維持するのも、1人でいるのもどちらも趣味だと割り切れれば楽なのかな。
約束して待ち合わせて出かけるのが面倒
前の日から明日は何時頃家を出て～とか考えるのも・・
ひとりだと思い立ったらすぐに行動できるし。
前の日から明日は何時頃家を出て～とか考えるのも・・
ひとりだと思い立ったらすぐに行動できるし。
444
>>438
公園やサロン行くぐらいで人と約束なんてできないよ。面倒だし
いちいち遅れるだの、行けないごめんね＞＜だのメールが必要になる。
時々ならいいけど、基本さっくりさっくり行くに限る。
自分はそうしてたけど、幼稚園上がったらそのときのさっくりさんがいて
顔見知りだったので結構親しくなれたよ。
公園なんかは漠然と顔を売るためぐらいで充分。後に繋がるから。
それに幼稚園上がれば子供の送り迎えで自然に色んな人と話すよ。
友はできなくとも知人は増える。自分入園後は知人いっぱいだよ。
情報は入るし、無駄な世間話でも楽しいし、最近自分それで充分と思う。
公園やサロン行くぐらいで人と約束なんてできないよ。面倒だし
いちいち遅れるだの、行けないごめんね＞＜だのメールが必要になる。
時々ならいいけど、基本さっくりさっくり行くに限る。
自分はそうしてたけど、幼稚園上がったらそのときのさっくりさんがいて
顔見知りだったので結構親しくなれたよ。
公園なんかは漠然と顔を売るためぐらいで充分。後に繋がるから。
それに幼稚園上がれば子供の送り迎えで自然に色んな人と話すよ。
友はできなくとも知人は増える。自分入園後は知人いっぱいだよ。
情報は入るし、無駄な世間話でも楽しいし、最近自分それで充分と思う。
>>446
そうだね。自分もそこに入っていけてたら人生は違ってた気がするけど、
ただでさえ人間関係作るのが苦手な私は、たかだか公園メールに返信するのにも、
言葉選んで選んで何時間もかかってしまいそう。
ちと遠いんでバス通園だけど、息子が今度入園するので、
行事や何かで446さんの様に色んな人と話せるといいなとノンビリ期待中。
親子遠足のお弁当の時はもしかしたら親子ポツンかもしれないなーんて心配するのは悪い癖ｗ
そうだね。自分もそこに入っていけてたら人生は違ってた気がするけど、
ただでさえ人間関係作るのが苦手な私は、たかだか公園メールに返信するのにも、
言葉選んで選んで何時間もかかってしまいそう。
ちと遠いんでバス通園だけど、息子が今度入園するので、
行事や何かで446さんの様に色んな人と話せるといいなとノンビリ期待中。
親子遠足のお弁当の時はもしかしたら親子ポツンかもしれないなーんて心配するのは悪い癖ｗ
面倒になるってのすごくよくわかる。
最初は仲良くなりたくていろいろ考えたり
行動に起こそうとするんだけどだんだん充電切れのように腰が重くなってくる。
で、やっぱ一人が楽チンなんて思ってしばらくするとまたちょっとさみしくなって・・
のループ。
最初は仲良くなりたくていろいろ考えたり
行動に起こそうとするんだけどだんだん充電切れのように腰が重くなってくる。
で、やっぱ一人が楽チンなんて思ってしばらくするとまたちょっとさみしくなって・・
のループ。
私も面倒臭がりだ。周りは買い物とかも一緒に行ったりしてるけど
自分は一人の方が動きやすいから一人で行く。というより、
自分があまりにも優柔不断で、相手に迷惑かけてしまうからなんだけど。
公園に行くのも誘い合うっていうのも、みんな面倒じゃないのかな。
人と関わるのも面倒、負担に感じてたら、そりゃ友達出来ないかorz
人見知りだし、自分からは無理だけどまわりから誘われるのは待ってる自分に今気づいた。
最低だ、自分
自分は一人の方が動きやすいから一人で行く。というより、
自分があまりにも優柔不断で、相手に迷惑かけてしまうからなんだけど。
公園に行くのも誘い合うっていうのも、みんな面倒じゃないのかな。
人と関わるのも面倒、負担に感じてたら、そりゃ友達出来ないかorz
人見知りだし、自分からは無理だけどまわりから誘われるのは待ってる自分に今気づいた。
最低だ、自分
そういえば、私もものすっごい面倒臭がり！
マメになんてできないよ。。。orz
マメになんてできないよ。。。orz
友達ではないが、最近子供の友達のお母さんでとっても話しやすい人ができた。
いつもﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｰｽﾞを心でしてて身構えてるような自分だけど、
その人とは気負わず馬鹿笑いできる。楽しい。
この縁を大切にしようと思う。
ほんと上でも出てるけど、子供が幼稚園に上がって自分がパートに
出るようになったら友達はいないけど、
世界が広がって自分にかつての明るさが戻った気がする。
いつもﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞﾎﾟｰｽﾞを心でしてて身構えてるような自分だけど、
その人とは気負わず馬鹿笑いできる。楽しい。
この縁を大切にしようと思う。
ほんと上でも出てるけど、子供が幼稚園に上がって自分がパートに
出るようになったら友達はいないけど、
世界が広がって自分にかつての明るさが戻った気がする。
ヨガの教室行ったら、最後のストレッチの時にインストラクターから「では、お隣の方と
２人組になって下さい」と言われ、超ビビりました。
私以外の人はみんな顔見知りどうしだったり、そうじゃなくてもニコッと視線合わせてさっさ
と組つくったのに、自分だけ１人取り残されてしまい、仕方なくインストラクターと組む事に。
大人になってまでも、こんな残酷な仕打ちってあるんだなって思ったわ。
結局、それがトラウマになってすっかりそこのヨガの教室に通えなくなってしまったよ。
２人組になって下さい」と言われ、超ビビりました。
私以外の人はみんな顔見知りどうしだったり、そうじゃなくてもニコッと視線合わせてさっさ
と組つくったのに、自分だけ１人取り残されてしまい、仕方なくインストラクターと組む事に。
大人になってまでも、こんな残酷な仕打ちってあるんだなって思ったわ。
結局、それがトラウマになってすっかりそこのヨガの教室に通えなくなってしまったよ。
>>453
ドンマーイン。 いつかまた楽しく通えるようになるといいね。のんびり、のんびりだよ。
その状況ってつらいよね。わかるよ。
私も子供の頃から、体育の授業とかで「じゃあペア作って～」や「グループに分かれて～」ってなると、
必ず一人残って、先生と組むか「一人余りか～。じゃあそこだけ3人でやってね♪」だった。
子供の頃は、今と違って友達沢山いたんだけどね。
それでもその頃から、「あ、じゃあペアになろう☆」って感じで横の子に声掛けたりするのは苦手だったんだな。
だからその号令がかかるのがすごく怖かったよ。
ドンマーイン。 いつかまた楽しく通えるようになるといいね。のんびり、のんびりだよ。
その状況ってつらいよね。わかるよ。
私も子供の頃から、体育の授業とかで「じゃあペア作って～」や「グループに分かれて～」ってなると、
必ず一人残って、先生と組むか「一人余りか～。じゃあそこだけ3人でやってね♪」だった。
子供の頃は、今と違って友達沢山いたんだけどね。
それでもその頃から、「あ、じゃあペアになろう☆」って感じで横の子に声掛けたりするのは苦手だったんだな。
だからその号令がかかるのがすごく怖かったよ。
456 ：可愛い奥様：2007/02/24(土) 14:10:56 ID:cEjiaw2o0
友達居ないので、ここでチラ裏話させてください。
昨日、銀行で両替をしたら500円玉が愛地球博の記念硬貨だったんです。
何か、嬉しかった。こんな他愛の無い事を旦那以外にも知らせる友が欲しいッス。
話ブッタ切りで本当、ゴメンなチャイナ。
昨日、銀行で両替をしたら500円玉が愛地球博の記念硬貨だったんです。
何か、嬉しかった。こんな他愛の無い事を旦那以外にも知らせる友が欲しいッス。
話ブッタ切りで本当、ゴメンなチャイナ。
457 ：sage：2007/02/24(土) 14:13:03 ID:cEjiaw2o0
しかもageてしまた。ごめんなさい…→こんなヤツは孤独死がお似合いorz
>456
なんかラッキーだね！でも使えないねぇw
ageたくらいで孤独死まで持っていくなって。可愛い奥ですな。
なんかラッキーだね！でも使えないねぇw
ageたくらいで孤独死まで持っていくなって。可愛い奥ですな。
|書き込む| 名前：| | E-mail(省略可)： |sage |
￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／
( ・∀・) ／ ＜ここに半角でsageを入れようね
（ ）つ
｜ ｜ |
（_＿）＿）
あまりに人恋しくて
半年前に辞めたパート先で一番話しやすかった人にメールしてみた。
「お元気ですか？仕事がんばってます？」程度の内容。
1週間過ぎても返信なかったので、送信うまくいかなかったかも？
って再度送信。。。やっぱ返信はありませんでした。
穴があったら入りたいくらいはずかしくなったよ。
2回も送信しちゃった。。何やってんだろ？私？
仕事いっしょの時はたま～にお昼食べに行ったりもしてたんだけどな
大げさだけど、勇気出してメールしたのに、また自信なくしちゃったよ。
辛いな～
半年前に辞めたパート先で一番話しやすかった人にメールしてみた。
「お元気ですか？仕事がんばってます？」程度の内容。
1週間過ぎても返信なかったので、送信うまくいかなかったかも？
って再度送信。。。やっぱ返信はありませんでした。
穴があったら入りたいくらいはずかしくなったよ。
2回も送信しちゃった。。何やってんだろ？私？
仕事いっしょの時はたま～にお昼食べに行ったりもしてたんだけどな
大げさだけど、勇気出してメールしたのに、また自信なくしちゃったよ。
辛いな～
携帯ならアドレス変えたら即効でエラーメール戻ってくるよ。1分以内。
PCならつないでないのかもしれないけどさ。
私は、461読んでぱっと思ったのは、
利用価値というかそういうのなくなったら
ばっさり切るそういう人っているよね・・・と思ってしまった。
普通社交辞令で返すよね。
私もあったよ。
結構しょっちゅう遊んでたのにこちらが会えない距離に引っ越した途端
メールしても一切無視してきた相手が。
PCならつないでないのかもしれないけどさ。
私は、461読んでぱっと思ったのは、
利用価値というかそういうのなくなったら
ばっさり切るそういう人っているよね・・・と思ってしまった。
普通社交辞令で返すよね。
私もあったよ。
結構しょっちゅう遊んでたのにこちらが会えない距離に引っ越した途端
メールしても一切無視してきた相手が。
それでもメール交換しただけスゴイな。
私なんて職場の人となんて全然。
職場の気が合う人同士ではしてるみたいだけど。
私なんて職場の人となんて全然。
職場の気が合う人同士ではしてるみたいだけど。
465 ：可愛い奥様：2007/02/25(日) 00:42:27 ID:k8noZIqa0
前の職場の人から様子伺いぽいメールが来たので
返事したくなかったけど社交辞令で返事した
その後返事がないってことがあったよ・
返事したくなかったけど社交辞令で返事した
その後返事がないってことがあったよ・
独りで平気だけどバイキングとか食べ放題に行きずらい事が悩み。旦那は飲み放題系
にしか使えねーw
にしか使えねーw
>469 1人で行動するのが好きな奥様ｽﾚで相談してみたら？ちょうどそんな話題を先日見かけたよ。
私も1人で出歩けるようになりたいな。
先日は初1人映画してきた。意外と集中できて良かった。
でも寺島しのぶがﾌﾞｻ過ぎて・・・・・・・・・・・・・って、愛の流刑地見た訳だけどw
私も1人で出歩けるようになりたいな。
先日は初1人映画してきた。意外と集中できて良かった。
でも寺島しのぶがﾌﾞｻ過ぎて・・・・・・・・・・・・・って、愛の流刑地見た訳だけどw
映画はわりと一人でも行ける
でも、食事がダメ、私は食べるのが遅いから誰かと一緒だと気を使って疲れるので食事こそ一人で行けるようになりたい
でも、食事がダメ、私は食べるのが遅いから誰かと一緒だと気を使って疲れるので食事こそ一人で行けるようになりたい
さっきルー大柴がテレビ（うちくる）に出ていて、いいお友達がたくさんいて
支えられていることが軸に番組が構成されていえ・・・。
なんかうらやましかった。
その後小説『影踏み』横山秀夫作を読んでいたが、
主人公は刑務所から出てきた泥棒なのに、恋人や親しい知り合いが
いて（さすがに友達ではないが）うらやましかった。
主人公の孤独を表現したかったようだが、友達でなくても口をきく相手が
たくさんいるから孤独でもないよ・・・。
支えられていることが軸に番組が構成されていえ・・・。
なんかうらやましかった。
その後小説『影踏み』横山秀夫作を読んでいたが、
主人公は刑務所から出てきた泥棒なのに、恋人や親しい知り合いが
いて（さすがに友達ではないが）うらやましかった。
主人公の孤独を表現したかったようだが、友達でなくても口をきく相手が
たくさんいるから孤独でもないよ・・・。
>でも寺島しのぶがﾌﾞｻ過ぎて・・・・・・・・・・・・・って、
愛の流刑地見た訳だけどw
やっぱりそうかいｗ
愛の流刑地見た訳だけどw
やっぱりそうかいｗ
映画いいなー
見に行きたい
でも今日はＰＴＡ行事で学校
そしてﾎﾟﾂﾝ
行ぎだぐねええええええ
見に行きたい
でも今日はＰＴＡ行事で学校
そしてﾎﾟﾂﾝ
行ぎだぐねええええええ
私も愛ﾙｹは1人映画デビューでした。
1人でしか見れないし、あれw
>でも寺島しのぶがﾌﾞｻ過ぎて・・・・・・・・・・
禿。ﾎﾟﾂﾝを忘れて映画にのめりこみたかったのに、ﾊｯとしのぶちんのアップで現実に引き戻されてorz
雨の中傘持ってはしゃぐ寺島すのぶにｳﾞｫﾍｱーorz
>474
乙。私も4月から幼稚園の役員だよ。そして来年は上の子の学校で・・・はぁ。
1人でしか見れないし、あれw
>でも寺島しのぶがﾌﾞｻ過ぎて・・・・・・・・・・
禿。ﾎﾟﾂﾝを忘れて映画にのめりこみたかったのに、ﾊｯとしのぶちんのアップで現実に引き戻されてorz
雨の中傘持ってはしゃぐ寺島すのぶにｳﾞｫﾍｱーorz
>474
乙。私も4月から幼稚園の役員だよ。そして来年は上の子の学校で・・・はぁ。
>>458さん、>>459さん レスありがとさんです。記念硬貨って使えませんよね。会社のお金だけどｗ
>>460さんもsage方指南ありがとうございます！一応初心者板で練習してきますたｗｗ
ここの板は「それは私？」が結構あって、それだけで助けになってます。なんか、人との距離感って難しいな、と。
※特に>>438さんの公園の話は子梨の私でさえ、お腹がチクチクしたエピでした。 一人は平気だけど、集団の孤立って
平気になれませんよね。誰とでも打ち解ける人が裏山です…
>>460さんもsage方指南ありがとうございます！一応初心者板で練習してきますたｗｗ
ここの板は「それは私？」が結構あって、それだけで助けになってます。なんか、人との距離感って難しいな、と。
※特に>>438さんの公園の話は子梨の私でさえ、お腹がチクチクしたエピでした。 一人は平気だけど、集団の孤立って
平気になれませんよね。誰とでも打ち解ける人が裏山です…
>>474>>475
同じくPTA行事でﾎﾟﾂﾝﾉｼ
まだ子が年中なのに生後半年で保育園やったためもうﾎﾟﾂﾝ歴5年めです
去年あたりめずらしく誘われてママ関連つきあったけど…やっぱ合わない人だった
それでも子供のためなら…とガマンしてきたが、子同士も仲悪いことが判明
ｱｯｻﾘ手のひら返しで他のママンへ飛んでった彼女 こちらから願い下げだわ！
なんかすっきり
同じくPTA行事でﾎﾟﾂﾝﾉｼ
まだ子が年中なのに生後半年で保育園やったためもうﾎﾟﾂﾝ歴5年めです
去年あたりめずらしく誘われてママ関連つきあったけど…やっぱ合わない人だった
それでも子供のためなら…とガマンしてきたが、子同士も仲悪いことが判明
ｱｯｻﾘ手のひら返しで他のママンへ飛んでった彼女 こちらから願い下げだわ！
なんかすっきり
↑は育児板の方へ書くべきだったかな…
こないだ唯一の友と子育てのことでギャップを感じて疎遠になった
そういや自分も極度めんどくさがり マメな人にあこがれるけど
いざそういう人とつきあうととても疲れるんだよね だめだこりゃ
こないだ唯一の友と子育てのことでギャップを感じて疎遠になった
そういや自分も極度めんどくさがり マメな人にあこがれるけど
いざそういう人とつきあうととても疲れるんだよね だめだこりゃ
一つだけ不思議に思う事なんだけど、誰とでも気軽に打ち解ける人が
どうして自分にだけは打ち解けないんだろう...？
こうなると、本当にその人が誰とでも打ち解ける人なのかどうかも疑問
に思えてくるわ。
どうして自分にだけは打ち解けないんだろう...？
こうなると、本当にその人が誰とでも打ち解ける人なのかどうかも疑問
に思えてくるわ。
479と同じような経験たまにある。
マンションのお向かいの人が
挨拶しようとしても目もあわせないから
感じ悪いなあと思ってたけど、
うちの旦那には挨拶してきたらしい。
私にだけ感じ悪いみたいだ・・・ってか私のことを
感じ悪いと思ってたのね。へこむわ。
なんかしゃべったこともない人や第一印象で
他人に「感じ悪っ」て思わせるのってなんでなんだろ。
マンションのお向かいの人が
挨拶しようとしても目もあわせないから
感じ悪いなあと思ってたけど、
うちの旦那には挨拶してきたらしい。
私にだけ感じ悪いみたいだ・・・ってか私のことを
感じ悪いと思ってたのね。へこむわ。
なんかしゃべったこともない人や第一印象で
他人に「感じ悪っ」て思わせるのってなんでなんだろ。
学生時代、
色んな人と打ち解けるけど、どちらかと言えばお調子者のクラスメートに、
○（私）さんって、全て私のことお見通しのような
視線を送ってくるから、ごまかせないんだよね～（笑）
って言われたことある。悪意はなかったと思うけど。
人によっては私のそういう部分が苦手なんだろうな。
色んな人と打ち解けるけど、どちらかと言えばお調子者のクラスメートに、
○（私）さんって、全て私のことお見通しのような
視線を送ってくるから、ごまかせないんだよね～（笑）
って言われたことある。悪意はなかったと思うけど。
人によっては私のそういう部分が苦手なんだろうな。
どうも私がグルメと思われているらしく、うっかり知り合いに「じゃあ今度ランチでも」って言ったら
会うたんびに「美味しいランチ連れてってくださいよう」「ランチ行きましょうよ」って。
適当に都合が悪いとか忙しいって流してたんだけど、それでも1年くらい言われ続け
じゃあ、そこまで言ってくれるならと、何度か行ったことある美味しい店にでもと「2500円だけどいいよね」っつったら
「えー、ちょっと高いですよ」って抜かしやがった。で、いくらくらいならいいかきいたところ・・・1000円。
1000円だよ。美味しい店、だよ！？
確かにランチ2500円は安くはないけど、1年がかりの実現で1000円かよと。ファミレスかよと。
会うたんびに「美味しいランチ連れてってくださいよう」「ランチ行きましょうよ」って。
適当に都合が悪いとか忙しいって流してたんだけど、それでも1年くらい言われ続け
じゃあ、そこまで言ってくれるならと、何度か行ったことある美味しい店にでもと「2500円だけどいいよね」っつったら
「えー、ちょっと高いですよ」って抜かしやがった。で、いくらくらいならいいかきいたところ・・・1000円。
1000円だよ。美味しい店、だよ！？
確かにランチ2500円は安くはないけど、1年がかりの実現で1000円かよと。ファミレスかよと。
あ、送信しちゃった。
で、一人で行った方がマシって言いたかったの・・・orz
で、一人で行った方がマシって言いたかったの・・・orz
結婚するまでは割りと誰とでも話せたりできたのに
結婚して、子ども産んでから
自分に自信なくしてしまった…
あとになって「こーしとけばよかった！」とよく思う
こんなんじゃ友達できないなきっと
結婚して、子ども産んでから
自分に自信なくしてしまった…
あとになって「こーしとけばよかった！」とよく思う
こんなんじゃ友達できないなきっと
小学校のＰＴＡ行事でも>>435の状況と全く同じだよ
事前に行く行かないをママ友同士で決めてる様子だもん
ポツン予測できてる人は学校に来ない
私も行きたくないけど、
行かないと子供可哀想だから我慢してる
事前に行く行かないをママ友同士で決めてる様子だもん
ポツン予測できてる人は学校に来ない
私も行きたくないけど、
行かないと子供可哀想だから我慢してる
嫌われないように嫌われないようにと思ってると余計に人から嫌われるね。
人は他人のおどおどした感じに敏感だし、
単純に楽しい感じがしないんだろうな。
楽しい！！ってﾒﾘｯﾄがなくちゃ一緒にいる意味ないもんな。
誰からも嫌われたくなかったのは、誰からも好かれたかったからだろうけど
結局誰からも好かれないという事実を目の当たりにした。
人は他人のおどおどした感じに敏感だし、
単純に楽しい感じがしないんだろうな。
楽しい！！ってﾒﾘｯﾄがなくちゃ一緒にいる意味ないもんな。
誰からも嫌われたくなかったのは、誰からも好かれたかったからだろうけど
結局誰からも好かれないという事実を目の当たりにした。
>>488
まさにその通りだ。
大勢の人に好かれ仲良くなるってのが昔からできなくて、
一部の人には嫌われ、また一部の人としか仲良くなれなかった。
嫌われるのはいやなので合わせてみたが
今度は誰にも好かれなくなり・・
やっぱここにはそういう経験した人いるんだね。
まさにその通りだ。
大勢の人に好かれ仲良くなるってのが昔からできなくて、
一部の人には嫌われ、また一部の人としか仲良くなれなかった。
嫌われるのはいやなので合わせてみたが
今度は誰にも好かれなくなり・・
やっぱここにはそういう経験した人いるんだね。
愛想良くした方がいいと思って近所の人に会う度に自分から
なるべく笑顔で挨拶してるけど隣りの奥さんは常に無表情で
自分からは誰にも挨拶しないのに相手から声かけてもらってる。
人に関わるのが好きじゃないらしいけどいつも堂々としている。
私みたいに嫌われないように好かれようとしてる方が嫌われるのかな～？
人の言動に左右されない強さが欲しいな。
なるべく笑顔で挨拶してるけど隣りの奥さんは常に無表情で
自分からは誰にも挨拶しないのに相手から声かけてもらってる。
人に関わるのが好きじゃないらしいけどいつも堂々としている。
私みたいに嫌われないように好かれようとしてる方が嫌われるのかな～？
人の言動に左右されない強さが欲しいな。
>>490
自分も基本的にそういう性格だから凄くよくわかります。
余計なお世話と叱られそうですが、試してよかったので参考になればと思い・・・
たとえばスーパーとかで探してる商品がないとき、人に聞くより
時間がかかっても自分で見つける方が楽ってことないですか？
それをやめていちいち聞くんです。
相手にとって自分がお客さまでいるときの方が話す練習にいいですよ。
面倒くさいなーって思っても対面の精肉売場でお肉買ったり
喫茶店やレストランで（必ず笑顔で）「これおいしい？何入ってるの？」とか
「凄く美味しかったから今度は友達連れて来るね」とか
一見無駄に思えるようなことでも声に出してみる。
相手も人間だからね、かなりの人がその瞬間、こぼれるような笑顔になりますよ。
期限切れの割引券なのに「特別にいいですよ」とか言ってもらえたり。
ポイントは「笑顔、大きな声、タメ口だけどきちんとした言葉遣い、必ずありがとう」
バカバカしいと思うかも知れませんが、試しにやってみてください。
私は1年くらいやってますが、初対面の人と話すのがだいぶ楽になりました。
今思うと無意識のうちに初対面の人とかと話すとき、探るような目つきになってたような気がします。
偉そうにすいません。気に触るようなら流しちゃってね。
自分も基本的にそういう性格だから凄くよくわかります。
余計なお世話と叱られそうですが、試してよかったので参考になればと思い・・・
たとえばスーパーとかで探してる商品がないとき、人に聞くより
時間がかかっても自分で見つける方が楽ってことないですか？
それをやめていちいち聞くんです。
相手にとって自分がお客さまでいるときの方が話す練習にいいですよ。
面倒くさいなーって思っても対面の精肉売場でお肉買ったり
喫茶店やレストランで（必ず笑顔で）「これおいしい？何入ってるの？」とか
「凄く美味しかったから今度は友達連れて来るね」とか
一見無駄に思えるようなことでも声に出してみる。
相手も人間だからね、かなりの人がその瞬間、こぼれるような笑顔になりますよ。
期限切れの割引券なのに「特別にいいですよ」とか言ってもらえたり。
ポイントは「笑顔、大きな声、タメ口だけどきちんとした言葉遣い、必ずありがとう」
バカバカしいと思うかも知れませんが、試しにやってみてください。
私は1年くらいやってますが、初対面の人と話すのがだいぶ楽になりました。
今思うと無意識のうちに初対面の人とかと話すとき、探るような目つきになってたような気がします。
偉そうにすいません。気に触るようなら流しちゃってね。
>>492
とってもいいｱｲﾃﾞｨｱだね！
だけど自分は初対面の人と話すのは割と得意だったりする。
お店の人にも分からなかったら探してすぐに聞けるし、
小さい子供がいるので道端で話しかけられても上手に感じよく話せる。
きっと第一印象で人から嫌われるほうではなく、最初はわりと話しかけられる。
逆に言えばその場限りの人ならば愛想良く笑顔で対応できる感じ。
でもご近所とか職場とか幼稚園とか絶対うまくやらなきゃいけない関係が苦手。
嫌われたらダメだ、好かれなきゃここで生きていかれない、と
強迫観念のように思い込みすぎてかなりの高確率で失敗して>>488となる。
逃れられない関係であればあるほど、すごく嫌なことを言えば、こちらも
相手をよくよく観察しすぎるというか、相手の短所も猛スピードで
観察してしまってるのかも。ほんと最悪。
そういう空気って相手に伝わるんだと思う。身構えてる様子や無理してる様子も。
その場限りの人のように相手だけを純粋に見て話せばこんなことには
なってないんだろうなあ。自分が馬鹿。
とってもいいｱｲﾃﾞｨｱだね！
だけど自分は初対面の人と話すのは割と得意だったりする。
お店の人にも分からなかったら探してすぐに聞けるし、
小さい子供がいるので道端で話しかけられても上手に感じよく話せる。
きっと第一印象で人から嫌われるほうではなく、最初はわりと話しかけられる。
逆に言えばその場限りの人ならば愛想良く笑顔で対応できる感じ。
でもご近所とか職場とか幼稚園とか絶対うまくやらなきゃいけない関係が苦手。
嫌われたらダメだ、好かれなきゃここで生きていかれない、と
強迫観念のように思い込みすぎてかなりの高確率で失敗して>>488となる。
逃れられない関係であればあるほど、すごく嫌なことを言えば、こちらも
相手をよくよく観察しすぎるというか、相手の短所も猛スピードで
観察してしまってるのかも。ほんと最悪。
そういう空気って相手に伝わるんだと思う。身構えてる様子や無理してる様子も。
その場限りの人のように相手だけを純粋に見て話せばこんなことには
なってないんだろうなあ。自分が馬鹿。
いっそのこと思い切り嫌われる人間になってみるとかｗ
胆力つくかもよ。
胆力つくかもよ。
>>486さんと同じだ！
子供が出来てから、人付き合いが嫌になった。
なるべく近所、出来れば同じ幼稚園、そして同じ学区、
同じ性別、そして子供同士が気が合う、下の子の年齢…などなどの
条件の中からくっつくから、椅子取りゲームの殺伐とした雰囲気で
なんか怖くて、嫌悪感すら抱いてしまい、尻込みしてたらもうすっかり固まりが出来てる。
最近では、もう向いてないから幼稚園行事でぽつんとしててもいいか
なんてマイナス思考でドツボにはまってる感じ。
そして>>494さんとも全く同じ！
何気なく行った遠くの公園で出合った人とかには
気楽に話せるのに、近所の公園で同級生の子の親に出会ったり、
幼稚園行事なんかでは全く駄目。
すごーく身構えてしまうので、いつも失敗。
子供がいなければこんなに悩むこともなかったのかもしれないど、
子供はかわいいし、産まなきゃよかったなんて思えない。
もうすこし、状況を良く出来るように頑張らねば…。
子供が出来てから、人付き合いが嫌になった。
なるべく近所、出来れば同じ幼稚園、そして同じ学区、
同じ性別、そして子供同士が気が合う、下の子の年齢…などなどの
条件の中からくっつくから、椅子取りゲームの殺伐とした雰囲気で
なんか怖くて、嫌悪感すら抱いてしまい、尻込みしてたらもうすっかり固まりが出来てる。
最近では、もう向いてないから幼稚園行事でぽつんとしててもいいか
なんてマイナス思考でドツボにはまってる感じ。
そして>>494さんとも全く同じ！
何気なく行った遠くの公園で出合った人とかには
気楽に話せるのに、近所の公園で同級生の子の親に出会ったり、
幼稚園行事なんかでは全く駄目。
すごーく身構えてしまうので、いつも失敗。
子供がいなければこんなに悩むこともなかったのかもしれないど、
子供はかわいいし、産まなきゃよかったなんて思えない。
もうすこし、状況を良く出来るように頑張らねば…。
子供がいるだけ幸せと思わなくちゃ。
世の中には支えになる対象が１人もいない人もいるんだから
今の状況に感謝しないとね。
自分の為じゃなくて子供の為に生きるんだよ。
世の中には支えになる対象が１人もいない人もいるんだから
今の状況に感謝しないとね。
自分の為じゃなくて子供の為に生きるんだよ。
人との関わりが極端に少ない母でゴメンよ
って思っちゃうんだよ
って思っちゃうんだよ
自分の社交下手のせいで子どもが寂しい思いするかと思うと、自分のこと以上に辛いよ。
たとえば、幼稚園での親子遠足のランチタイムとか、幼児の時代の公園の遊び相手とか。
たとえば、幼稚園での親子遠足のランチタイムとか、幼児の時代の公園の遊び相手とか。
そうそう、自分ひとりの時には全然寂しくなかったのに
子供に寂しい思いをさせている原因が自分なのが辛かったよ。
「～で寂しい」 系のスレに常駐するようになったのも、
子が友達を欲するようになってからだしね。
子が小学校にあがって遊び友達を勝手に作るようになって大分楽になったので
次は自分の為の友達つくりをしないとね。
子供に寂しい思いをさせている原因が自分なのが辛かったよ。
「～で寂しい」 系のスレに常駐するようになったのも、
子が友達を欲するようになってからだしね。
子が小学校にあがって遊び友達を勝手に作るようになって大分楽になったので
次は自分の為の友達つくりをしないとね。
ここにいる友達少ない子蟻さん達は、小梨とか独身で友達１人もいない
人の気持ちは考えた事ないのかな？
もっともっともっと辛いんだよ。
人の気持ちは考えた事ないのかな？
もっともっともっと辛いんだよ。
>>502
考えてないわけじゃないけど自分が小蟻ならそれが前提で話するしかないんじゃない？
独身の人は毒板でやればいいわけで。私は小梨だけど。むしろ子供いる人は
自分だけの付き合いですまないから大変だなーって感心しながら読んでるから気にならないよ。
考えてないわけじゃないけど自分が小蟻ならそれが前提で話するしかないんじゃない？
独身の人は毒板でやればいいわけで。私は小梨だけど。むしろ子供いる人は
自分だけの付き合いですまないから大変だなーって感心しながら読んでるから気にならないよ。
>>502
子蟻も小梨も独身も、ここでは家族以外の友達がいないことを話してるんだから、
それぞれの事情で話題にのぼるのは仕方ないでしょ。
そんなこと言い出したら子供も家族も友達もいない人のこと考えたら、
ここで何も話せなくなるよ。
鬼女板は子持ちの人も多いんだから、子供の話が出るのも仕方ない。
関係ない、興味ない話題ならスルー汁。
子蟻も小梨も独身も、ここでは家族以外の友達がいないことを話してるんだから、
それぞれの事情で話題にのぼるのは仕方ないでしょ。
そんなこと言い出したら子供も家族も友達もいない人のこと考えたら、
ここで何も話せなくなるよ。
鬼女板は子持ちの人も多いんだから、子供の話が出るのも仕方ない。
関係ない、興味ない話題ならスルー汁。
自分は小梨で友達１人もいないから子供いるだけ幸せじゃん？って思うよ。
ママ友なんてほんの一時的な付き合いだし、いづれ子供は子供で友達関係築いて行く
ものだし、親と子は別に考えるべし。
ママ友なんてほんの一時的な付き合いだし、いづれ子供は子供で友達関係築いて行く
ものだし、親と子は別に考えるべし。
小梨の人から見たら子供がいるんだからそれで幸せじゃない
って思うかもしれないが、
育児板のほうはママ友ができない・・・でも
学生時代の友達とか仕事してたときの友達とか
なんかしらママ友以外、いるって人が多い気がする。
少なくとも友達ゼロではないところで悩んでる感じ。
自分はほんとに今友達、ゼロだから
子供も人間関係で自分に似てしまったらどうしようとか
友達もいない状態で日常生活を送ってる自分はヤバイのかな
とかいろいろ不安になる。
ここのスレが一番、共感できること多いし、落ち着く。
って思うかもしれないが、
育児板のほうはママ友ができない・・・でも
学生時代の友達とか仕事してたときの友達とか
なんかしらママ友以外、いるって人が多い気がする。
少なくとも友達ゼロではないところで悩んでる感じ。
自分はほんとに今友達、ゼロだから
子供も人間関係で自分に似てしまったらどうしようとか
友達もいない状態で日常生活を送ってる自分はヤバイのかな
とかいろいろ不安になる。
ここのスレが一番、共感できること多いし、落ち着く。
>>505
煽りじゃないよ。
確かに子供と親とは別だよ。いつか自分で人間関係を築いていくものだと分かってる。
またそうなっていかないといけないんだけど。
でも、子供を持ってから幼児期って小梨の時に思ってた以上に他の子との関わりが重要だと感じたし
思った以上に親の人間関係が子供の他の子との関わりに影響するんだって分かった。
児童館でたまたま居合わせた子。習い事が一緒の子。その場その場の関わりはなんとかもてるように
努力しても、それ以上の「遊び友達」を作ってやれない。
同年代の他の子達がキャッキャ言って遊んでるのを見ると、
自分にもっと社会性や社交性があれば・・ってやっぱり思ったものだよ。
子供のいない人にはいない寂しさがある。
子供のいる人には、いるから出てくる寂しさ悩みもあると思う。
どちらが寂しいとか辛いとかじゃないと思うな。
幸せや寂しさって数量で表せるものじゃないから。
同じここに集う人でも、人によって感じ方も様々だとも思うし。
煽りじゃないよ。
確かに子供と親とは別だよ。いつか自分で人間関係を築いていくものだと分かってる。
またそうなっていかないといけないんだけど。
でも、子供を持ってから幼児期って小梨の時に思ってた以上に他の子との関わりが重要だと感じたし
思った以上に親の人間関係が子供の他の子との関わりに影響するんだって分かった。
児童館でたまたま居合わせた子。習い事が一緒の子。その場その場の関わりはなんとかもてるように
努力しても、それ以上の「遊び友達」を作ってやれない。
同年代の他の子達がキャッキャ言って遊んでるのを見ると、
自分にもっと社会性や社交性があれば・・ってやっぱり思ったものだよ。
子供のいない人にはいない寂しさがある。
子供のいる人には、いるから出てくる寂しさ悩みもあると思う。
どちらが寂しいとか辛いとかじゃないと思うな。
幸せや寂しさって数量で表せるものじゃないから。
同じここに集う人でも、人によって感じ方も様々だとも思うし。
流れも空気も読まずごめん。小梨さんは読み飛ばしてください。
>>500
あ～・・・また5月になったら親子遠足だよね。。
まだ3月にもなってないのにもう鬱ｗ
うち秋になったら芋ほりもあるんだよ。
年に２回も親子遠足があるなんて・・・と転園した去年はｸﾗｯｸﾗしたよ。
だけど自分は子供がらみではそれほどじゃない。友達はいないけど
話せる人はいるから。でも職場では「わたしって嫌われてるの？」
ってぐらい浮いてるんでそっちが自分的には深刻だ。
そこにいないほど透明になってる自分ってなんなんだろうと考えると
鬱鬱して最近集中できなくてミスが増えた。もう辞めたいけど経済がそれを
許さない。泣きたい気持ちをひきずり帰ってきたら親子遠足の文字を見て
嫌なことが先にも待ってることを思い出してなぜか笑ってしまったよｗ
>>500
あ～・・・また5月になったら親子遠足だよね。。
まだ3月にもなってないのにもう鬱ｗ
うち秋になったら芋ほりもあるんだよ。
年に２回も親子遠足があるなんて・・・と転園した去年はｸﾗｯｸﾗしたよ。
だけど自分は子供がらみではそれほどじゃない。友達はいないけど
話せる人はいるから。でも職場では「わたしって嫌われてるの？」
ってぐらい浮いてるんでそっちが自分的には深刻だ。
そこにいないほど透明になってる自分ってなんなんだろうと考えると
鬱鬱して最近集中できなくてミスが増えた。もう辞めたいけど経済がそれを
許さない。泣きたい気持ちをひきずり帰ってきたら親子遠足の文字を見て
嫌なことが先にも待ってることを思い出してなぜか笑ってしまったよｗ
育児版に同じ様なスレ、沢山あるのにどうしてわざわざ？？？
嫌がらせ？？？
嫌がらせ？？？
たまには小梨で友達のいない人の相談も聞いてくれよ。
私は小梨確定ですが、流産経験あり。
正直、小梨には小梨の、子蟻には子蟻の苦しみが
それぞれあるのであって、
お互いを「こっちも大変だけど、あっちもつらいのね」と
認め合うことなければ、何にも人として学べないと思う。
女って、属性で固まりがちだけど
その奥の人間性を見ることが出来るようになれば、
かるーい関係じゃなくって、もっとしっかりした友人関係が
築けるようになるんじゃないか、と。
なかなか大変だけどね。
でも人生、一生修行ですから。
時間さえ経てば、このスレのみんな
おばあちゃんになるけど、
そのころになると、
既婚、未婚、子蟻、小梨、あんまり関係なくなってくると思う。
（夫に先立たれるとか、子供が独立するとか）
そのときが、修行の成果の出し時だと思う。
人生は、長いよ。
正直、小梨には小梨の、子蟻には子蟻の苦しみが
それぞれあるのであって、
お互いを「こっちも大変だけど、あっちもつらいのね」と
認め合うことなければ、何にも人として学べないと思う。
女って、属性で固まりがちだけど
その奥の人間性を見ることが出来るようになれば、
かるーい関係じゃなくって、もっとしっかりした友人関係が
築けるようになるんじゃないか、と。
なかなか大変だけどね。
でも人生、一生修行ですから。
時間さえ経てば、このスレのみんな
おばあちゃんになるけど、
そのころになると、
既婚、未婚、子蟻、小梨、あんまり関係なくなってくると思う。
（夫に先立たれるとか、子供が独立するとか）
そのときが、修行の成果の出し時だと思う。
人生は、長いよ。
人生は修行。
それは言えてるね。
この歳（30代半ば）になって、ようやく理解出来るように
なりました。
修行の数だけ人に優しくなれるといいよね。
それは言えてるね。
この歳（30代半ば）になって、ようやく理解出来るように
なりました。
修行の数だけ人に優しくなれるといいよね。
友達が１人もいなくて寂しいママってスレ作ったほうがいいのかな。
うちは子蟻だけど育児のほうにはこういうスレがなくて
ここを読ませてもらっていたけど、だけど子蟻の私から見ても、
小梨さんに配慮がないのではと思う書き込みもあるし…。
うちは子蟻だけど育児のほうにはこういうスレがなくて
ここを読ませてもらっていたけど、だけど子蟻の私から見ても、
小梨さんに配慮がないのではと思う書き込みもあるし…。
>>508
私も仕事してますけど、職場は友達を作りにいくところじゃないと思って
もう諦めてます。ランチも一人だし、飲み会には絶対参加しないし。
今は仕事してるので、子供を１歳前から保育園に預けていて、
子供はそこで協調性とか友達付き合いを学んでくれたみたいだけど、
親の私がダメダメ・・・。
保育園の親子遠足は、１～２歳児のときは「風邪を引いたから」と不参加。
２歳児以降は、旦那か実母に参加してもらって、
私は一度も参加せず済ませてしまいました。
・・・でも、子供が小学校に入るのを機に退職するかもしれません。
そうしたら、体力的に余裕ができるので２人目が欲しいと思ってるんですが、
働いてないと子供を幼稚園に入れないといけないんですよね・・・。
幼稚園ママのヘビーな人間関係が私に上手くできるはずかない・・・。
まだお腹に子供がいる訳でもないのに、今からもう恐ろしいです・・・。
私も仕事してますけど、職場は友達を作りにいくところじゃないと思って
もう諦めてます。ランチも一人だし、飲み会には絶対参加しないし。
今は仕事してるので、子供を１歳前から保育園に預けていて、
子供はそこで協調性とか友達付き合いを学んでくれたみたいだけど、
親の私がダメダメ・・・。
保育園の親子遠足は、１～２歳児のときは「風邪を引いたから」と不参加。
２歳児以降は、旦那か実母に参加してもらって、
私は一度も参加せず済ませてしまいました。
・・・でも、子供が小学校に入るのを機に退職するかもしれません。
そうしたら、体力的に余裕ができるので２人目が欲しいと思ってるんですが、
働いてないと子供を幼稚園に入れないといけないんですよね・・・。
幼稚園ママのヘビーな人間関係が私に上手くできるはずかない・・・。
まだお腹に子供がいる訳でもないのに、今からもう恐ろしいです・・・。
>>510 書いてみてくれよ、とりあえず
>>513
自分は小梨だけど気に入らないカキコならスルーすればいい。
親も配偶者や恋人、兄弟も親戚もいなくても友達100人いる人やその逆だってあるんだし。
口先だけで言うのは簡単だけど他人の気持ちになんてそう簡単になれない。
家族がいようが文字通り友達が1人もいないなら別にいいんじゃないの？
イラクで空爆受けて親も兄弟も家も自分の足も失った子供の身になって
自分が辛いと言っちゃいけないとでも？
自分は小梨だけど気に入らないカキコならスルーすればいい。
親も配偶者や恋人、兄弟も親戚もいなくても友達100人いる人やその逆だってあるんだし。
口先だけで言うのは簡単だけど他人の気持ちになんてそう簡単になれない。
家族がいようが文字通り友達が1人もいないなら別にいいんじゃないの？
イラクで空爆受けて親も兄弟も家も自分の足も失った子供の身になって
自分が辛いと言っちゃいけないとでも？
>>514
どんなに安くてもいいから内職をしてみたらいいかも。
内職母でも保育園に預ける権利はお勤めと等しく与えられるよ。
源泉票も内職だと提出しなくていい。
知り合いがやっぱり幼稚園ﾏﾏのねばっこい付き合いに怖気づいて
保育園を選んだときに行った方法です。
でも月収が5万以上とか詳しいことは忘れたけど一部条件があるらしいので
そのときが来たら調べてみて。
どんなに安くてもいいから内職をしてみたらいいかも。
内職母でも保育園に預ける権利はお勤めと等しく与えられるよ。
源泉票も内職だと提出しなくていい。
知り合いがやっぱり幼稚園ﾏﾏのねばっこい付き合いに怖気づいて
保育園を選んだときに行った方法です。
でも月収が5万以上とか詳しいことは忘れたけど一部条件があるらしいので
そのときが来たら調べてみて。
>>517
一日8時間以上かかっている漫画家だけど、保育園に関しては
「お勤めと等しい権利」は全く与えられていないよ。
地域によるのかもしれないけど、内勤はやっぱり内勤・・・。
結局幼稚園に入れるしかなく、友達一人もいない上に
家で何やってるんだろう・・・と怪しまれている・・・ような被害妄想に陥ってます。
マニアックな趣味が語り合える友達が欲しいよ。
一日8時間以上かかっている漫画家だけど、保育園に関しては
「お勤めと等しい権利」は全く与えられていないよ。
地域によるのかもしれないけど、内勤はやっぱり内勤・・・。
結局幼稚園に入れるしかなく、友達一人もいない上に
家で何やってるんだろう・・・と怪しまれている・・・ような被害妄想に陥ってます。
マニアックな趣味が語り合える友達が欲しいよ。
ｽﾚ違いでほんとごめんなさい。>>519
激戦区とかだとダメなのかなあ？自分のとこもそれで子供保育園に
入れてる人いるよ。
内職は雇われだから、雇い主が判子が押してくれる。
フリーの漫画家さんだったら雇い主自体が曖昧になるのかな。
激戦区とかだとダメなのかなあ？自分のとこもそれで子供保育園に
入れてる人いるよ。
内職は雇われだから、雇い主が判子が押してくれる。
フリーの漫画家さんだったら雇い主自体が曖昧になるのかな。
じゃあ、小梨の立場からの悩みを。
小梨だと、外出した際の近所の商店街の人のどこか哀れむような目線（暇だから鑑賞
したがる）、冠婚葬祭出席時の居心地の悪さ（同世代の親戚はみな子連れで来ている）
、子蟻友達からの会話内の見下し発言＆小梨確定とわかったら急に連絡が途絶えた（
小梨というだけで話が合わないと敬遠されている）、乗り物内でのお年寄り達の孫自慢大会、
＆オバサン連の「○○さんのとこのお嫁さん、子供できないらしいのよ」発言等、日々悩まさ
れています。
どうすればこういう日々から解放されますか？気にしまいと心に誓ってもやっぱり気になり
ます。
小梨だと、外出した際の近所の商店街の人のどこか哀れむような目線（暇だから鑑賞
したがる）、冠婚葬祭出席時の居心地の悪さ（同世代の親戚はみな子連れで来ている）
、子蟻友達からの会話内の見下し発言＆小梨確定とわかったら急に連絡が途絶えた（
小梨というだけで話が合わないと敬遠されている）、乗り物内でのお年寄り達の孫自慢大会、
＆オバサン連の「○○さんのとこのお嫁さん、子供できないらしいのよ」発言等、日々悩まさ
れています。
どうすればこういう日々から解放されますか？気にしまいと心に誓ってもやっぱり気になり
ます。
↑すみません、鑑賞（x） 干渉（○）の誤りでした。
>>514です。
職場でポツンなのは、もう割り切ってるので大丈夫です。
はじめは悶々と悩みましたけどね。
内職でも保育園厳しいですか・・・。
今、保育園でポツンなんですが、
幼稚園って保育園よりママの出番多いですよね・・・。
幼稚園でママ友いなくてポツンでも何とかなるんでしょうか・・・。
親送迎の幼稚園じゃなくて、送迎バスのある幼稚園を選べばいいのかな・・・。
職場でポツンなのは、もう割り切ってるので大丈夫です。
はじめは悶々と悩みましたけどね。
内職でも保育園厳しいですか・・・。
今、保育園でポツンなんですが、
幼稚園って保育園よりママの出番多いですよね・・・。
幼稚園でママ友いなくてポツンでも何とかなるんでしょうか・・・。
親送迎の幼稚園じゃなくて、送迎バスのある幼稚園を選べばいいのかな・・・。
>>523
幼稚園でポツンだって、勿論なんとかなるよ。
遠足のお弁当は親子で楽しく食べればいいし、他の行事もポツンだって楽しめるよ。
何かの係で幼稚園で活動しないといけない時は、きちんと係の仕事すればいいし。
プラスアルファで、友達が出来たらもっと楽しくなるなー位のスタンスで良いと思うよ。
あくまでも幼稚園は子供が集団生活を送る場所なんだから。
子供が楽しんで通えることが一番だよ。
あと、幼稚園には色んな人がいるから、グループもあれば、群れない人もいる。
仕事持ってて忙しい人もいる。
自分が思っているほどは周囲はポツンな自分を不審に思ったりはしないと思うよ。
ベッタリなママ友関係を作るのも楽しいと思うから憧れるけど、
近くに居合わせたママと世間話するのだって楽しいよ。
幼稚園なら園がらみの話題もたくさんあるしね。
幼稚園でポツンだって、勿論なんとかなるよ。
遠足のお弁当は親子で楽しく食べればいいし、他の行事もポツンだって楽しめるよ。
何かの係で幼稚園で活動しないといけない時は、きちんと係の仕事すればいいし。
プラスアルファで、友達が出来たらもっと楽しくなるなー位のスタンスで良いと思うよ。
あくまでも幼稚園は子供が集団生活を送る場所なんだから。
子供が楽しんで通えることが一番だよ。
あと、幼稚園には色んな人がいるから、グループもあれば、群れない人もいる。
仕事持ってて忙しい人もいる。
自分が思っているほどは周囲はポツンな自分を不審に思ったりはしないと思うよ。
ベッタリなママ友関係を作るのも楽しいと思うから憧れるけど、
近くに居合わせたママと世間話するのだって楽しいよ。
幼稚園なら園がらみの話題もたくさんあるしね。
>>521
該当スレがあるよ。
自分が小梨なのを気にする必要もないと思うけど、気になるものをｷﾆｽﾙﾅと言っても仕方ないのかもしれないね。
ただ、自分が地雷を持ってたら、他人の何気ない言動にも傷ついてしまうよ。
アドバイスできるとすれば、何でもそうだけど、ウザイこと言ってくる奴には聞こえない振りしてればいいと思うよ。
完全無視して別の話題を強引に振ればいい。
該当スレがあるよ。
自分が小梨なのを気にする必要もないと思うけど、気になるものをｷﾆｽﾙﾅと言っても仕方ないのかもしれないね。
ただ、自分が地雷を持ってたら、他人の何気ない言動にも傷ついてしまうよ。
アドバイスできるとすれば、何でもそうだけど、ウザイこと言ってくる奴には聞こえない振りしてればいいと思うよ。
完全無視して別の話題を強引に振ればいい。
奥さんの友人関係の悩みといえばママ友関係なんだからしょうがない。
友人いない属性の性格でも子供をもとうと思えた勇気が
うらやましい。
友人いない属性の性格でも子供をもとうと思えた勇気が
うらやましい。
ママ友ｽﾚは育児板にあるよ。
あまりにも子ども絡みならそっちに書き込めばいいじゃん。
程度の問題だよね。
あまりにも子ども絡みならそっちに書き込めばいいじゃん。
程度の問題だよね。
やっぱり、子蟻と小梨は一生噛み合ないんじゃないのかな？
子蟻さんの悩みにはみなさん寛容だし。
過去レス読んでもほとんど友達というより、子供の友達関係
に関する悩みに止まっている。
でも、子蟻は小梨の悩みには「子供のいないことへの悩み」
と叩かれる。
これじゃ、歩みよりたくても歩みよれないよ。
心開けないんだもの。
子蟻さんの悩みにはみなさん寛容だし。
過去レス読んでもほとんど友達というより、子供の友達関係
に関する悩みに止まっている。
でも、子蟻は小梨の悩みには「子供のいないことへの悩み」
と叩かれる。
これじゃ、歩みよりたくても歩みよれないよ。
心開けないんだもの。
>>514です。
幼稚園でも今と変わらないスタンスで行けばいいんですね、安心しました。
子供を幼稚園に通わせるのが恐怖で、保育園に通わせるために、
無理しても仕事を続けなくちゃいけないのかな・・・と思っていました。
私はママ友だけじゃなく、職場でも母校がらみでも
友達が一人もいないので、このスレにいさせてください・・・。
幼稚園でも今と変わらないスタンスで行けばいいんですね、安心しました。
子供を幼稚園に通わせるのが恐怖で、保育園に通わせるために、
無理しても仕事を続けなくちゃいけないのかな・・・と思っていました。
私はママ友だけじゃなく、職場でも母校がらみでも
友達が一人もいないので、このスレにいさせてください・・・。
>>527さんの気持ちワカール。今は子梨だけど（もはや確定気味）
こんな社交性がなくて子育てできるのか不安。ここ読んでると
子蟻で悩んでる方多いし…結局、子蟻も子梨も悩みは尽きぬって
事ですよね…他の既女板のスレと比べると、ここは皆「やさしいマイルド
な板」って感じがするけど…
ところで鬱々気分が続くと「自分は世の中から不要な人間。消えて
なくなりたい。」と思ってしまうのですが（今は平気）そんな事って
私だけじゃないですよね？そういう時ってどう対処してます？
旦那がどんなにフォローな慰めを言ってくれても効き目梨。
ただひたすら2chをROMったり、超絶暗いニュースで「自分はまだまだ
幸せなんだ」と思ったりしてますが。→こういうのも自分で嫌なんです
けどね。「他人の不幸は蜜の味」的な自分が益々(ry
こんな社交性がなくて子育てできるのか不安。ここ読んでると
子蟻で悩んでる方多いし…結局、子蟻も子梨も悩みは尽きぬって
事ですよね…他の既女板のスレと比べると、ここは皆「やさしいマイルド
な板」って感じがするけど…
ところで鬱々気分が続くと「自分は世の中から不要な人間。消えて
なくなりたい。」と思ってしまうのですが（今は平気）そんな事って
私だけじゃないですよね？そういう時ってどう対処してます？
旦那がどんなにフォローな慰めを言ってくれても効き目梨。
ただひたすら2chをROMったり、超絶暗いニュースで「自分はまだまだ
幸せなんだ」と思ったりしてますが。→こういうのも自分で嫌なんです
けどね。「他人の不幸は蜜の味」的な自分が益々(ry
>>531
>「自分は世の中から不要な人間。消えて
> なくなりたい。」
思ってますよ、ずーっと思ってます。
上のほうに子どもが小さいうちだけでしょとあったけど、大きくなったらなったであるんです。
娘の足をひっぱっててすごく辛い。
かといって自殺したんじゃもっと足をひっぱるから早く病死しないかなと悶々としている。
旦那に一度言ったら辛そうな顔したんで、二度と言わないでおこうと思った。
誰にも絶対言わない。けど、早く自然に死ねないかなとずーっと考えてる。
>>521さん、私は決して哀れみなど感じないよ、羨ましいもん。
でもこれも想像ですよね。互いの立場は想像ならできるけど、本当には分からないのでしょう。
>「自分は世の中から不要な人間。消えて
> なくなりたい。」
思ってますよ、ずーっと思ってます。
上のほうに子どもが小さいうちだけでしょとあったけど、大きくなったらなったであるんです。
娘の足をひっぱっててすごく辛い。
かといって自殺したんじゃもっと足をひっぱるから早く病死しないかなと悶々としている。
旦那に一度言ったら辛そうな顔したんで、二度と言わないでおこうと思った。
誰にも絶対言わない。けど、早く自然に死ねないかなとずーっと考えてる。
>>521さん、私は決して哀れみなど感じないよ、羨ましいもん。
でもこれも想像ですよね。互いの立場は想像ならできるけど、本当には分からないのでしょう。
ママ友も友達も似た様なものだと思う。
自分を理解して貰えるなんてそんなの
絶対有り得ない。
自分だって相手理解できないもの。
結局、最終的には人間はみな独ぼっち。
これ受入れられたら人生見方変わるよ。
１人で産まれて来て生きて、寿命が来れば
死んでく。
ただ、それだけの話。
動物や虫、植物と離して考えるから
ややこしくなる。
人生って１度きりなんだよね。
自分を理解して貰えるなんてそんなの
絶対有り得ない。
自分だって相手理解できないもの。
結局、最終的には人間はみな独ぼっち。
これ受入れられたら人生見方変わるよ。
１人で産まれて来て生きて、寿命が来れば
死んでく。
ただ、それだけの話。
動物や虫、植物と離して考えるから
ややこしくなる。
人生って１度きりなんだよね。
結婚を機に地元を離れてかれこれ４年経つのですが
全然友達ができなくて落ち込みます。
働きに行っていた時期もあったのですが
会社だけでお話しする関係止まりだったし。
自分では中々気付けないけど
人間的に問題があるのかと不安になります。
せめて夫の知り合いでもいれば
夫を通じて仲良くなれるかとも思ったのですが
今住んでいる場所は夫の地元でも無いから
そういうのも望めなくて…。
子どももいないので、ずっと１人で部屋にいると
いたたまれない気持ちになります。
いずれ慣れるかとも思ってはいましたが
慣れるどころかどんどん酷くなってきました。
長文でごめんなさい。
全然友達ができなくて落ち込みます。
働きに行っていた時期もあったのですが
会社だけでお話しする関係止まりだったし。
自分では中々気付けないけど
人間的に問題があるのかと不安になります。
せめて夫の知り合いでもいれば
夫を通じて仲良くなれるかとも思ったのですが
今住んでいる場所は夫の地元でも無いから
そういうのも望めなくて…。
子どももいないので、ずっと１人で部屋にいると
いたたまれない気持ちになります。
いずれ慣れるかとも思ってはいましたが
慣れるどころかどんどん酷くなってきました。
長文でごめんなさい。
>>534
何か習い事でもしてみるとかは？
何か習い事でもしてみるとかは？
習い事しても、そういう場所は子供の手が離れた主婦が
ほとんどで話は合わないと思う。
やっぱりそういう人達の間でも自分の子供の話になるか
らね。
孫の話題とか。
ほとんどで話は合わないと思う。
やっぱりそういう人達の間でも自分の子供の話になるか
らね。
孫の話題とか。
538 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 15:34:45 ID:hYpbp0SL0
>>490>>494
わたしもだ。
人見知りって訳じゃないけど長く続かない。
一期一会的な出会いなら問題ないんだけどね。
例えば友達になれそうかな？っていう出会いがあっても
その先が続かなくなった。
警戒心というよりは遠慮が先行してしまったり、
相手に切られる事も多々。
職場でも最初はいいんだけど、いつも会話のネタを提供していなきゃ
いけないような気になって変にhiﾃﾝｼｮﾝだったり、
本当は聞き役に徹してる方が合ってるんだけど
サービス精神が旺盛なのか一人で空回りしては
どんどん寡黙になる感じorz
何度リセットしてもそんな自己嫌悪の繰返しで学べない。
我ながらｲﾀｲ。
わたしもだ。
人見知りって訳じゃないけど長く続かない。
一期一会的な出会いなら問題ないんだけどね。
例えば友達になれそうかな？っていう出会いがあっても
その先が続かなくなった。
警戒心というよりは遠慮が先行してしまったり、
相手に切られる事も多々。
職場でも最初はいいんだけど、いつも会話のネタを提供していなきゃ
いけないような気になって変にhiﾃﾝｼｮﾝだったり、
本当は聞き役に徹してる方が合ってるんだけど
サービス精神が旺盛なのか一人で空回りしては
どんどん寡黙になる感じorz
何度リセットしてもそんな自己嫌悪の繰返しで学べない。
我ながらｲﾀｲ。
539 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 15:55:57 ID:x0kVWwMH0
>>538
私もｲﾀｲ。
ｲﾀｲ人と職場で絶対思われてるに１０００ｲﾀｲ掛けられるよ！！
だってな～もう仲間はずれなんだもん。
うまくやりたいって思ってたはずなのに、がんばったはずなのにこれだよ。
もう嫌になっちゃったよ。
誰でもいいからその場でズバリと「あなた今！今！ここが変よ！」と
対応ﾁｪｯｸしてくれる人がいない限り治らない気がする。
そんな人がいないので自分で探り探りでちょっとずつしか改善も進まない。
自分の悪いところを探して直すのに発見者が自分しかいないんだから
そりゃ遅々とするよねｗ
私もｲﾀｲ。
ｲﾀｲ人と職場で絶対思われてるに１０００ｲﾀｲ掛けられるよ！！
だってな～もう仲間はずれなんだもん。
うまくやりたいって思ってたはずなのに、がんばったはずなのにこれだよ。
もう嫌になっちゃったよ。
誰でもいいからその場でズバリと「あなた今！今！ここが変よ！」と
対応ﾁｪｯｸしてくれる人がいない限り治らない気がする。
そんな人がいないので自分で探り探りでちょっとずつしか改善も進まない。
自分の悪いところを探して直すのに発見者が自分しかいないんだから
そりゃ遅々とするよねｗ
540 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 16:00:35 ID:dN33VcFeO
私は私で貫けばいいかも 親しくなっても所詮は他人
慰めにはなるが、それ以上のことはない
結局 家族が１番なんだよ
慰めにはなるが、それ以上のことはない
結局 家族が１番なんだよ
ID:phvpb4ob0のように人の話や立場が理解できない人間は一生独りだよ
>>527
>友人いない属性の性格でも子供をもとうと思えた勇気が
これ本当に思う。
夫の転勤で見知らぬ土地に来て今だけ友達いないとかじゃなく、
子供の頃から友達関係苦労してきた人で子蟻の人は、どうして子供持とうと思ったのですか？
自分の子供が、自分自身の子供時代をリピートすることになるかもと躊躇しなかった？
対人能力は遺伝と環境で形成されるけど、友達いない母親の子じゃ遺伝も環境も最悪なわけで。
私は結婚初期にうっかり妊娠してしまって、恐ろしさのあまりパニックというか、結局おろした。
それをしないで産んだ人はえらいなとは思うけど、でもほんとに、ほんとに不思議というか、なぜそれができるのか分からない。
>友人いない属性の性格でも子供をもとうと思えた勇気が
これ本当に思う。
夫の転勤で見知らぬ土地に来て今だけ友達いないとかじゃなく、
子供の頃から友達関係苦労してきた人で子蟻の人は、どうして子供持とうと思ったのですか？
自分の子供が、自分自身の子供時代をリピートすることになるかもと躊躇しなかった？
対人能力は遺伝と環境で形成されるけど、友達いない母親の子じゃ遺伝も環境も最悪なわけで。
私は結婚初期にうっかり妊娠してしまって、恐ろしさのあまりパニックというか、結局おろした。
それをしないで産んだ人はえらいなとは思うけど、でもほんとに、ほんとに不思議というか、なぜそれができるのか分からない。
私は友達付き合いが上手くできないからこそ子供が欲しいと思ったよ。
友達とか不安定な関係じゃなくて子供っていう
血の繋がりがある絶対的な繋がりが欲しかった。
家族がいて絆があるからこそ外で何かあっても耐えられる。
独身の頃は友達と付き合っていても心がいつも不安だった。
今は友達がいなくて、もちろん寂しかったり
羨ましいと思うこともあるけど家族がいるから耐えられる。
自分を必要としてくれる人がすぐ傍にいるからね。
友達とか不安定な関係じゃなくて子供っていう
血の繋がりがある絶対的な繋がりが欲しかった。
家族がいて絆があるからこそ外で何かあっても耐えられる。
独身の頃は友達と付き合っていても心がいつも不安だった。
今は友達がいなくて、もちろん寂しかったり
羨ましいと思うこともあるけど家族がいるから耐えられる。
自分を必要としてくれる人がすぐ傍にいるからね。
>>543
ええ・・・。
それ、子供の側の視点からみたらどうなるの？
寂しさを埋めるための親のエゴに付き合わされる子供は。
>独身の頃は友達と付き合っていても心がいつも不安だった
というあなたも、あなた自身の母親とは
>血の繋がりがある絶対的な繋がり
があったはずだよね・・・。でも不安だった。
ええ・・・。
それ、子供の側の視点からみたらどうなるの？
寂しさを埋めるための親のエゴに付き合わされる子供は。
>独身の頃は友達と付き合っていても心がいつも不安だった
というあなたも、あなた自身の母親とは
>血の繋がりがある絶対的な繋がり
があったはずだよね・・・。でも不安だった。
堕ろしちゃったって…
どうしようもなくて仕方なかったのかもしれないけど、
わざわざそんなの書かなくていいよ。
母親が人間関係に苦労するタイプだからって
子供が同じ轍踏むとは限らないと思うよ。
私達だってこれから先の人生では
良き友に恵まれる可能性は大いにあるよ。
ちなみに私の両親はともに友人達に囲まれてる。
社交的な人達で私もそんな中で育った。
でも今はこれだよ。兄は超社交的。
私の子供はまだ小さいからこれからの事はわからないし、
私のせいで十分な機会を与えてやれず
ごめんねって思うのもしょっちゅうだけど、
絶望なんてする必要全くないと思う。
どうしようもなくて仕方なかったのかもしれないけど、
わざわざそんなの書かなくていいよ。
母親が人間関係に苦労するタイプだからって
子供が同じ轍踏むとは限らないと思うよ。
私達だってこれから先の人生では
良き友に恵まれる可能性は大いにあるよ。
ちなみに私の両親はともに友人達に囲まれてる。
社交的な人達で私もそんな中で育った。
でも今はこれだよ。兄は超社交的。
私の子供はまだ小さいからこれからの事はわからないし、
私のせいで十分な機会を与えてやれず
ごめんねって思うのもしょっちゅうだけど、
絶望なんてする必要全くないと思う。
>>544
別に寂しさを埋めるために作ったわけじゃないんだけど。
母親は自分より先にいなくなってしまうし
自分と繋がりのある人間がいて欲しいって
そういう理由で家族を作っちゃいけないのかな？
第一子供を作るなんて親のエゴ以外何物でもないでしょ。
子供に了承取る訳にはいかないんだし。
だったら友達だって何のために作るの？
独りでは寂しいからじゃないの？
別に寂しさを埋めるために作ったわけじゃないんだけど。
母親は自分より先にいなくなってしまうし
自分と繋がりのある人間がいて欲しいって
そういう理由で家族を作っちゃいけないのかな？
第一子供を作るなんて親のエゴ以外何物でもないでしょ。
子供に了承取る訳にはいかないんだし。
だったら友達だって何のために作るの？
独りでは寂しいからじゃないの？
今やっとスーパーのパートで話せそうな人が出来た。
細く長く続けていこう・・・・・
細く長く続けていこう・・・・・
>>545
そだね、わざわざ書くことなかったか・・・。不快にさせてごめん。
>母親が人間関係に苦労するタイプだからって
子供が同じ轍踏むとは限らないと思うよ。
前向きでうらやましい。
うちは母も祖母も人間関係だめだめ属性だから・・・。
もうそういう種族としか思えなくて。
そだね、わざわざ書くことなかったか・・・。不快にさせてごめん。
>母親が人間関係に苦労するタイプだからって
子供が同じ轍踏むとは限らないと思うよ。
前向きでうらやましい。
うちは母も祖母も人間関係だめだめ属性だから・・・。
もうそういう種族としか思えなくて。
>>546
>自分と繋がりのある人間がいて欲しいって
こう思えるってことは、そんなに悪くない人生歩んできたってことじゃないかな？
私は自分が嫌い、というか自分の人生が嫌いなので
自分みたいな人生をまた再生産することになるかと思うと、とてもじゃないけどって感じだから。
友達はいいんだよ。勝手だけど他人だし、自分が作り出した人間じゃないし。
子供を造るのは、自分で無から有を出現させる、
何十年っていう気の遠くなるような時間を生きる人格を創出することだから、
そんなことする資格は自分にはないと思ってしまう。
>自分と繋がりのある人間がいて欲しいって
こう思えるってことは、そんなに悪くない人生歩んできたってことじゃないかな？
私は自分が嫌い、というか自分の人生が嫌いなので
自分みたいな人生をまた再生産することになるかと思うと、とてもじゃないけどって感じだから。
友達はいいんだよ。勝手だけど他人だし、自分が作り出した人間じゃないし。
子供を造るのは、自分で無から有を出現させる、
何十年っていう気の遠くなるような時間を生きる人格を創出することだから、
そんなことする資格は自分にはないと思ってしまう。
550 ：可愛い奥様：2007/03/01(木) 17:12:33 ID:kEt87lYK0
>>544
>ええ・・・。
>それ、子供の側の視点からみたらどうなるの？
寂しさを埋めるための親のエゴに付き合わされる子供は。
ううむ。それ言っちゃうと、これから輝かしい未来が待ってたかもしれないのに、
親の勝手な思い込みの為に堕胎された子はどうなるの・・・ ってならない？
言葉は悪いけど、命を与えられるエゴと奪われるエゴ・・・普通に考えたら、
友達関係はともかく、家族で笑いあって、沢山の可能性を持って生きられる方がいいと思うけど。
あなたにはあなたの事情があったんでしょうけど。
>ええ・・・。
>それ、子供の側の視点からみたらどうなるの？
寂しさを埋めるための親のエゴに付き合わされる子供は。
ううむ。それ言っちゃうと、これから輝かしい未来が待ってたかもしれないのに、
親の勝手な思い込みの為に堕胎された子はどうなるの・・・ ってならない？
言葉は悪いけど、命を与えられるエゴと奪われるエゴ・・・普通に考えたら、
友達関係はともかく、家族で笑いあって、沢山の可能性を持って生きられる方がいいと思うけど。
あなたにはあなたの事情があったんでしょうけど。
ああしまった、ageてしまった。申し訳ないです。
結婚して子供できたときには、そんなこと考えもしなかったけど・・・。
超人見知りだった長女は、今は友達も多くて楽しく学校生活を送ってる。
私に似なくてホントよかったと、今になって思ふ。私は子供の頃からずっと
友達いないか、いてもクラスに一人とかだったし、今も職場でも浮いてるから。
超人見知りだった長女は、今は友達も多くて楽しく学校生活を送ってる。
私に似なくてホントよかったと、今になって思ふ。私は子供の頃からずっと
友達いないか、いてもクラスに一人とかだったし、今も職場でも浮いてるから。
私、昔は超明るかったのになぁ。
皆が寄ってくるタイプ。
でも、高校で志望校に入れなかったくらいから
ひねくれて暗くなってしまった。
高校の皆が馬鹿に見えて浅くしか付き合わなくなった。
電話やメールしてまで会う約束とかしたくなくなっちゃった。
気づけば友達と呼べる人が０になってしまって
辛いような楽なような微妙な感じ。
皆が寄ってくるタイプ。
でも、高校で志望校に入れなかったくらいから
ひねくれて暗くなってしまった。
高校の皆が馬鹿に見えて浅くしか付き合わなくなった。
電話やメールしてまで会う約束とかしたくなくなっちゃった。
気づけば友達と呼べる人が０になってしまって
辛いような楽なような微妙な感じ。
>>550
>言葉は悪いけど、命を与えられるエゴと奪われるエゴ・・・普通に考えたら、
友達関係はともかく、家族で笑いあって、沢山の可能性を持って生きられる方がいいと思うけど。
そうだよね・・・。頭ではそのとおりとわかっていても、そう感じることができないのが病んでるんだろうな。
病んでるプラス母性の欠落かな。
>言葉は悪いけど、命を与えられるエゴと奪われるエゴ・・・普通に考えたら、
友達関係はともかく、家族で笑いあって、沢山の可能性を持って生きられる方がいいと思うけど。
そうだよね・・・。頭ではそのとおりとわかっていても、そう感じることができないのが病んでるんだろうな。
病んでるプラス母性の欠落かな。
選択小梨だけど、(自分の二の舞にはならないという)
将来や可能性に賭けて子供を作ろうとは思わなかった。
というのも、自分が生まれてきた事自体が悔やまれる毎日だから。
できることなら「産んでくれるな」と親に言いたかったよ。
将来や可能性に賭けて子供を作ろうとは思わなかった。
というのも、自分が生まれてきた事自体が悔やまれる毎日だから。
できることなら「産んでくれるな」と親に言いたかったよ。
エレファントカシマシ好きな奥がこのｽﾚにいるみたい。
友達が一人もいないなら～金があればいい～とか
結構いいよね！
友達が一人もいないなら～金があればいい～とか
結構いいよね！
なんか違う世界に迷い込んだようだ・・・・・・・・・・・・・。
子蟻だけど、幼稚園くらいまでは悩むね。でもそれ以降は子どもがちゃんと世界をつくってお友達と
やっていますよ。子どもの世界の中に自分の思想を入れ過ぎるのもなぁ、って思ったりもする。
いや、すごく悩んだ時期もあったけど。子どもはまた自分とは違う毎日をきちんとおくってくれています。
私は見守るのみ、です。私とは全く本当に別の世界です。
いろいろな経験の上で選択小梨さんをどうこう言うつもりもないけど、もし現時点でお子さんが小さくて
ｱﾚｺﾚ悩んでいる方は、思いつめて悩まないで欲しいってちょっと思う。
それに、結局友達いようがいまいが、子どもに対する考えなんて全てある意味親のエゴさ。
そしてそのｴｺﾞから子どもはまた人間の矛盾を学んだりするものだと思うよ。自分の親からもそうであった
ように。
言葉ベタでうまく言えないけど・・・。
ちょっと現実に戻せばw近くに美味しそうなフレンチのお店ができたよー。旦那はこういう店嫌いなんだよね。
誰か女友達と行きたいな。女同士で遊びたい日ってあるよね。
思い切ってｵｻﾚして1人ﾗﾝﾁを・・・・できねぇorz
子蟻だけど、幼稚園くらいまでは悩むね。でもそれ以降は子どもがちゃんと世界をつくってお友達と
やっていますよ。子どもの世界の中に自分の思想を入れ過ぎるのもなぁ、って思ったりもする。
いや、すごく悩んだ時期もあったけど。子どもはまた自分とは違う毎日をきちんとおくってくれています。
私は見守るのみ、です。私とは全く本当に別の世界です。
いろいろな経験の上で選択小梨さんをどうこう言うつもりもないけど、もし現時点でお子さんが小さくて
ｱﾚｺﾚ悩んでいる方は、思いつめて悩まないで欲しいってちょっと思う。
それに、結局友達いようがいまいが、子どもに対する考えなんて全てある意味親のエゴさ。
そしてそのｴｺﾞから子どもはまた人間の矛盾を学んだりするものだと思うよ。自分の親からもそうであった
ように。
言葉ベタでうまく言えないけど・・・。
ちょっと現実に戻せばw近くに美味しそうなフレンチのお店ができたよー。旦那はこういう店嫌いなんだよね。
誰か女友達と行きたいな。女同士で遊びたい日ってあるよね。
思い切ってｵｻﾚして1人ﾗﾝﾁを・・・・できねぇorz
>>556
ありがとう
ありがとう
>>521
ああ、すげーよくわかる
私も今は子ありだけど、子なし期間が長かったので
(流産して子供持つのが怖くなってた期間があった)
旦那の親にとおまわしに文句言われたりしたよ(親戚の前なんかで・・・）
そういう日々から開放されるには、転々と居場所を変える(引っ越す)か
いっそ産んじゃうか、どっちかしかないんじゃないかなあ・・・
ほんと、「同じぐらいの年頃の鬼女と」「同じような境遇」でないと
周囲の目って厳しいよねえ
ああ、すげーよくわかる
私も今は子ありだけど、子なし期間が長かったので
(流産して子供持つのが怖くなってた期間があった)
旦那の親にとおまわしに文句言われたりしたよ(親戚の前なんかで・・・）
そういう日々から開放されるには、転々と居場所を変える(引っ越す)か
いっそ産んじゃうか、どっちかしかないんじゃないかなあ・・・
ほんと、「同じぐらいの年頃の鬼女と」「同じような境遇」でないと
周囲の目って厳しいよねえ
今ﾛｸを全部ﾞ読み返したんだけど、
自分は子ありだけど、子供の絡んだ「ママ友」は
正直、欲しいと思えないんだよねえ・・・。
寂しいと思うこともあるけど、気の合わない人と子供を盾にした
社交辞令満載のお付き合いって、どーも出来そうにないんで（´д｀ ）
だから鬼女板のこのスレの方が
居心地がいいんだけどなあ。
自分は子ありだけど、子供の絡んだ「ママ友」は
正直、欲しいと思えないんだよねえ・・・。
寂しいと思うこともあるけど、気の合わない人と子供を盾にした
社交辞令満載のお付き合いって、どーも出来そうにないんで（´д｀ ）
だから鬼女板のこのスレの方が
居心地がいいんだけどなあ。
>>560
親と子供、意外に同じ人生を送るのは難しいもんだよ。
違う人生を送る親子の方が多いかも。。
それに、子供が出来てからの人生が、あなたの本当の意味での人生かもよ。
今までの人生はそのための研修期間。
つらいこと、嫌なことが沢山あったかもしれないけど、
だからこそあなたはきっと人を思いやれる優しい人間のはず。
あなたの家族にとって、そんなあなたがきっと幸せのひとつ。
親と子供、意外に同じ人生を送るのは難しいもんだよ。
違う人生を送る親子の方が多いかも。。
それに、子供が出来てからの人生が、あなたの本当の意味での人生かもよ。
今までの人生はそのための研修期間。
つらいこと、嫌なことが沢山あったかもしれないけど、
だからこそあなたはきっと人を思いやれる優しい人間のはず。
あなたの家族にとって、そんなあなたがきっと幸せのひとつ。
それに、子供が出来てからの人生が、あなたの本当の意味での人生かもよ。
今までの人生はそのための研修期間。
また、小梨差別かよw
出来ない人は半人前ということ？
今までの人生はそのための研修期間。
また、小梨差別かよw
出来ない人は半人前ということ？
>>564 あのー・・・、その解釈は深読みしすぎでないか？
>>534
私も小梨で同じ境遇です
暇つぶしのために仕事してますが
職場の人とは同僚とまりで友達とまではいきません。
習い事や、ネットのサークルにも参加しましたが
知り合っても長続きしませんでした。
何かメリットがなければ仲良くしてもらえないのかも。
私も小梨で同じ境遇です
暇つぶしのために仕事してますが
職場の人とは同僚とまりで友達とまではいきません。
習い事や、ネットのサークルにも参加しましたが
知り合っても長続きしませんでした。
何かメリットがなければ仲良くしてもらえないのかも。
>>557
友もないが金もねえ～～～～orz
友もないが金もねえ～～～～orz
同じくw
人生なるようにしかならないわよね
人生なるようにしかならないわよね
子供抜きにして「自分自身の友達づくり」の悩みで語り合えば揉めないよ
あの…
他の板にあるような、既女同士メル友募集スレ作ってはダメなのかな。
出会い行為になっちゃうから無理かな。
【名前】
【居住地域】
【年齢】
【身分】
【趣味】
【他によく行く板】
【一言】
【アドレス】
↑みたいなテンプレ作って書き込むの。
他の板にあるような、既女同士メル友募集スレ作ってはダメなのかな。
出会い行為になっちゃうから無理かな。
【名前】
【居住地域】
【年齢】
【身分】
【趣味】
【他によく行く板】
【一言】
【アドレス】
↑みたいなテンプレ作って書き込むの。
メールすら1通も来ない…。
寂しいよぅ (‐公‐、) ｼｸｼｸ
寂しいよぅ (‐公‐、) ｼｸｼｸ
存在忘れられてるのかもね。
たまに出かけてって自分アピールしないとどんどん
そうなってくるよ。
今の自分がそうだしw
たまに出かけてって自分アピールしないとどんどん
そうなってくるよ。
今の自分がそうだしw
自分の存在すら嫌、子供をおろす、
親まで憎むってのはちょっと理解できないなぁ。
友達一人もいなくても生きていたっていいじゃん。
親まで憎むってのはちょっと理解できないなぁ。
友達一人もいなくても生きていたっていいじゃん。
そう？私はわかるよ。
自分を可哀想だと思っているのに、子供にも同じ思いをさせるのか、って。
私には選択の自由は無く産まれさせられたが、自分の子供は産まないであげよう。
自分を可哀想だと思っているのに、子供にも同じ思いをさせるのか、って。
私には選択の自由は無く産まれさせられたが、自分の子供は産まないであげよう。
友達一人もいなくても生きていたっていいんだよね。
ほんとなんでこんなシンプルなことを素直に受け入れられないんだろう。
子供の頃から「友達100人ﾃﾞｷﾙｯｶﾅ～？♪」な空気の中で
育ってきてしまったせいなのか、自分自身の問題なのか・・・
友達がいない＝魅力のない人間・人から好かれない
という気がしてたまらない。
上のほうで友はないが魅力はあるって言葉がどっかであったけど、
自分的にはそんな風には思えないなぁ。
自分をサンプルに考えるとだけどね。別に家にひきこもってるわけじゃなく、
ちゃんと外へ出て社会生活送ってるのだから、魅力があったなら
とっくに友達はできてるはずだよなーと思う。
だからって子孫を残せないと思いつめるほど自分が嫌いなわけでも
ないんだけど。親も大好きだし。
何にも怖がらずにどこででも自分を出せてた頃は友達がいたのに、
加齢とともにどんどん臆病になって暗くなったらこんなんなっちゃった。
人から好かれる人はやっぱり心を開いてるように見える。
臆病になって心を閉ざして、開いてるふりだけしてても
全然誰とも仲良くなんかなれないよなあ。
ほんとなんでこんなシンプルなことを素直に受け入れられないんだろう。
子供の頃から「友達100人ﾃﾞｷﾙｯｶﾅ～？♪」な空気の中で
育ってきてしまったせいなのか、自分自身の問題なのか・・・
友達がいない＝魅力のない人間・人から好かれない
という気がしてたまらない。
上のほうで友はないが魅力はあるって言葉がどっかであったけど、
自分的にはそんな風には思えないなぁ。
自分をサンプルに考えるとだけどね。別に家にひきこもってるわけじゃなく、
ちゃんと外へ出て社会生活送ってるのだから、魅力があったなら
とっくに友達はできてるはずだよなーと思う。
だからって子孫を残せないと思いつめるほど自分が嫌いなわけでも
ないんだけど。親も大好きだし。
何にも怖がらずにどこででも自分を出せてた頃は友達がいたのに、
加齢とともにどんどん臆病になって暗くなったらこんなんなっちゃった。
人から好かれる人はやっぱり心を開いてるように見える。
臆病になって心を閉ざして、開いてるふりだけしてても
全然誰とも仲良くなんかなれないよなあ。
>>574
私がもう一人いるかと思った
自分の場合は5年位の間で一年毎に引越しとか転々とし過ぎて友達所か知り合いも居ない状態です
唯一会話する相手は夫くらい
対人スキルが低下して知らない人と会話する時も緊張してしまいます…
こんなんじゃｲｹﾅｲと思いサークルとか参加してみたい気持ちもあるけど輪に入れなくてﾎﾟﾂ-ﾝとしちゃうんじゃないかな、人見知するから変に思われないかな…とか考えると踏み出す勇気も無くなっちゃって
元々友達少ない方だったけど今はゼロなのが悲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういう寂しい人同士で会うきっかけ欲しいよね
私がもう一人いるかと思った
自分の場合は5年位の間で一年毎に引越しとか転々とし過ぎて友達所か知り合いも居ない状態です
唯一会話する相手は夫くらい
対人スキルが低下して知らない人と会話する時も緊張してしまいます…
こんなんじゃｲｹﾅｲと思いサークルとか参加してみたい気持ちもあるけど輪に入れなくてﾎﾟﾂ-ﾝとしちゃうんじゃないかな、人見知するから変に思われないかな…とか考えると踏み出す勇気も無くなっちゃって
元々友達少ない方だったけど今はゼロなのが悲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そういう寂しい人同士で会うきっかけ欲しいよね
>>576
＞人から好かれる人はやっぱり心を開いてるように見える。
わかる。
友達いない人って「私、ずっと好きなバンドがあって」
「私ずっと趣味で続けてることがあるんだけどね」
とせっかくアピールしても名前を隠す傾向が多い気がする。
友達多い人は「私昔っから○○さんが大好きなんです！」
「数年前から趣味で○○をはじめたんだけどね」
とさらっと名前を言うのが多い。
ささいなことなんだけどふと思ったので。
＞人から好かれる人はやっぱり心を開いてるように見える。
わかる。
友達いない人って「私、ずっと好きなバンドがあって」
「私ずっと趣味で続けてることがあるんだけどね」
とせっかくアピールしても名前を隠す傾向が多い気がする。
友達多い人は「私昔っから○○さんが大好きなんです！」
「数年前から趣味で○○をはじめたんだけどね」
とさらっと名前を言うのが多い。
ささいなことなんだけどふと思ったので。
すみません、ここのオフスレがどこにあるのか教えていただけませんか？
探したのだけど、見つけられなくて。
探したのだけど、見つけられなくて。
【身分】 にちょっとﾜﾛﾀ
専業とか兼業とか書くんだろうけど>>571
専業とか兼業とか書くんだろうけど>>571
私も>>548と近い種族ｗ。
でも、親は恨んでない。
親の若い頃は、一人バーの片隅で頬杖をついてるのがカッコよかったり、
公園のベンチで詩集を読んでいたりするのが憧れられたり。
親の親ともなると、普通の授業中は勿論、体育などでもムダ話は禁止、
家庭内の食事中も会話禁止が普通のしつけだったようだし。
盛り上がる集団の中でポツンとなって、辛い思いをした経験が余りないのだろうと思うから。
でも、親は恨んでない。
親の若い頃は、一人バーの片隅で頬杖をついてるのがカッコよかったり、
公園のベンチで詩集を読んでいたりするのが憧れられたり。
親の親ともなると、普通の授業中は勿論、体育などでもムダ話は禁止、
家庭内の食事中も会話禁止が普通のしつけだったようだし。
盛り上がる集団の中でポツンとなって、辛い思いをした経験が余りないのだろうと思うから。
一人でいてもきりっと格好良く見える人間になれたらいいよね。
>>58
心を開いてる人って退かれてもあんまり気にしないような感じ。
そしてそういう気にしてない風に堂々としてる様子がまたいいんじゃないかな。
そこでひるんじゃうとｲﾀｲ趣味の人認定され、
ひるまずあっけらかんとしてると、そういう趣味な人として
以上でも以下でもなく認定されるような。
え？！そんなこと言うの？と自分の尺度では絶対測れないことを話す人が
職場にいるんだけど、話されると退く半面、自分に心を開いてる様子が
伝わってきてそちらのほうにこっそり好感を感じてしまう部分があったりする。
でもこれは危ない橋かもね。相手側がそういう風に受け止めるか
心底馬鹿にするか分からないもんね。
心を開いてる人って退かれてもあんまり気にしないような感じ。
そしてそういう気にしてない風に堂々としてる様子がまたいいんじゃないかな。
そこでひるんじゃうとｲﾀｲ趣味の人認定され、
ひるまずあっけらかんとしてると、そういう趣味な人として
以上でも以下でもなく認定されるような。
え？！そんなこと言うの？と自分の尺度では絶対測れないことを話す人が
職場にいるんだけど、話されると退く半面、自分に心を開いてる様子が
伝わってきてそちらのほうにこっそり好感を感じてしまう部分があったりする。
でもこれは危ない橋かもね。相手側がそういう風に受け止めるか
心底馬鹿にするか分からないもんね。
>>587
先日子ども関係の集まりがあり、まさしくそういう状況でした。
マニアック。。イタイ趣味の人認定。。くぅぅ～、絶対されたな。。
思い起こすと、少しでも「昔わたしも聴いてたわ！」なんて言ってくれる人に会うと、
こちらも心を開くから、確かに彼女らからは好感もたれてるみたい。
これからは、どんな人にも堂々としていなくっちゃなぁ～。
しかしホント、お互い（子ども含む）をほめ、謙遜し。。。の集まりは疲れる～！
なんで皆、あんなに楽しそうなんだろう。
先日子ども関係の集まりがあり、まさしくそういう状況でした。
マニアック。。イタイ趣味の人認定。。くぅぅ～、絶対されたな。。
思い起こすと、少しでも「昔わたしも聴いてたわ！」なんて言ってくれる人に会うと、
こちらも心を開くから、確かに彼女らからは好感もたれてるみたい。
これからは、どんな人にも堂々としていなくっちゃなぁ～。
しかしホント、お互い（子ども含む）をほめ、謙遜し。。。の集まりは疲れる～！
なんで皆、あんなに楽しそうなんだろう。
>>588
>しかしホント、お互い（子ども含む）をほめ、謙遜し。。。の集まりは疲れる～！
誰だって他人に自分の持ち物や趣味、家族のこと批判されてうれしい人いないし
お世辞だとわかってても褒められれば単純にうれしいんだよ。
わかってても結局人間関係うまくやっていくにはそれが一番確実なんだよね。
悲しいほど同意だけど。
>しかしホント、お互い（子ども含む）をほめ、謙遜し。。。の集まりは疲れる～！
誰だって他人に自分の持ち物や趣味、家族のこと批判されてうれしい人いないし
お世辞だとわかってても褒められれば単純にうれしいんだよ。
わかってても結局人間関係うまくやっていくにはそれが一番確実なんだよね。
悲しいほど同意だけど。
嬉しいかな～、自分はやだな、お世辞ミエミエなのは。
自分も本気で言ってないのわかってるから。
自分も本気で言ってないのわかってるから。
心底思って言ってくれるのなら別にいいけど
あまりに露骨なのも退くな。
あまりに露骨なのも退くな。
女の人は特に、お互い誉めあってコミュニケーションを
取るみたいな一面があるからね…。
過剰に節操も無く誉めまくるのはしらじらしいけど、
意識的に相手の良いところとか探して口に出すってのは大切だよね。
お世辞をあまり言わないような人が誉めてくれた時、
あぁ心底誉めてくれてるんだなぁと嬉しくてホッコリする。
取るみたいな一面があるからね…。
過剰に節操も無く誉めまくるのはしらじらしいけど、
意識的に相手の良いところとか探して口に出すってのは大切だよね。
お世辞をあまり言わないような人が誉めてくれた時、
あぁ心底誉めてくれてるんだなぁと嬉しくてホッコリする。
スレ違い？
褒めてくれる友達いるんじゃん
褒めてくれる友達いるんじゃん
面倒だね
いっそ男になりたい
けど
なれない
うわぁぁん！
いっそ男になりたい
けど
なれない
うわぁぁん！
人の話をいちいち曲解して突っかかったり噛み付いたりする人っているよね。
人付き合いの上手い人っていうか友達の多い人の話を聞いてると、切り返しがしなやかでうまい。
多少気に入らない話でも「ああ、そういう考え方もあるよね」みたいな。
自己主張するのは大事だけど、どうでもいいことまでいちいちあら捜しするような人は話してて疲れる。
人付き合いの上手い人っていうか友達の多い人の話を聞いてると、切り返しがしなやかでうまい。
多少気に入らない話でも「ああ、そういう考え方もあるよね」みたいな。
自己主張するのは大事だけど、どうでもいいことまでいちいちあら捜しするような人は話してて疲れる。
友達ができないんですけど系の相談をしたら
結構な確率で｢まずは１人の時間を楽しみましょう｣
的な回答が返って来るけど･･･
１人の時間を楽しめるのは
友人と遊びつつ、１人でもいつつ…って人なんじゃないかな。
いつも１人だったら寂しいよつまんないよ。
夫は友達じゃないし。
長い間１人で疲れました。
結構な確率で｢まずは１人の時間を楽しみましょう｣
的な回答が返って来るけど･･･
１人の時間を楽しめるのは
友人と遊びつつ、１人でもいつつ…って人なんじゃないかな。
いつも１人だったら寂しいよつまんないよ。
夫は友達じゃないし。
長い間１人で疲れました。
外人はよく夫or妻のことを一番の親友って言い方するよ
>>598
>人の話をいちいち曲解して突っかかったり噛み付いたりする人っているよね。
うん、いるね。それが嫌なので
こちらから絶対に話題を振ったり意見を言ったりせずに
聞き役に徹しているが最近かなり辛くなってきた。
>人の話をいちいち曲解して突っかかったり噛み付いたりする人っているよね。
うん、いるね。それが嫌なので
こちらから絶対に話題を振ったり意見を言ったりせずに
聞き役に徹しているが最近かなり辛くなってきた。
旦那と仲良い人がうらやましい。
うちのはモラ夫だから、親友にはなり得ないよ…
うちのはモラ夫だから、親友にはなり得ないよ…
ごくたまーに、忘れた頃にメールを交換する程度の知り合いの人から
｢あなたのメールは丁寧すぎて事務的ですごい距離感を感じる｣
って内容のメールが届きました。
自分でも面白味のないメールだなとは感じていたけど
そんなによく知らない人にくだけた内容のメールなんて送れない…。
程よい距離感が分からなくて、必要以上に距離をとってしまいます。
みなさんはいかがですか？
｢あなたのメールは丁寧すぎて事務的ですごい距離感を感じる｣
って内容のメールが届きました。
自分でも面白味のないメールだなとは感じていたけど
そんなによく知らない人にくだけた内容のメールなんて送れない…。
程よい距離感が分からなくて、必要以上に距離をとってしまいます。
みなさんはいかがですか？
>>604
敬語だったりするのかな？
だったら相手も「距離感を感じる」って言って
突破口を開いてくれたんだから敬語をやめてみれば？
私も仲良くなりたい知り合いの人がいつまでも
自分に対して敬語だったりすると
心を開いてくれてないんだなと寂しく思う。
敬語だったりするのかな？
だったら相手も「距離感を感じる」って言って
突破口を開いてくれたんだから敬語をやめてみれば？
私も仲良くなりたい知り合いの人がいつまでも
自分に対して敬語だったりすると
心を開いてくれてないんだなと寂しく思う。
私は逆だな。
絵文字使う人も苦手だし、女特有の？キャピキャピメール
貰う方が、「本音隠してつまらない人」って思ってしまう。
信頼しているからこその「敬語」なんじゃないかな？
絵文字使う人も苦手だし、女特有の？キャピキャピメール
貰う方が、「本音隠してつまらない人」って思ってしまう。
信頼しているからこその「敬語」なんじゃないかな？
友達いないのに、旦那に「たまには一日中遊んでこい」って言われました。
辛い…。
辛い…。
女の人ってお互いを褒めあって仲良くするのと同じぐらい、陰でお互いの悪口言ってるね。
あとは、他人の噂や悪口をいう事で結束を固めるよね。
あとは、他人の噂や悪口をいう事で結束を固めるよね。
>>603
＞旦那と仲良い人がうらやましい。
私もorz
旦那と最後に言葉を交わしたのっていつだったか忘れた。
話し相手になってくれるというお人形があるらしいんだけど、
どの程度会話が成立するんだろうか？ 買っちゃおうかなぁ。
家族も近所付き合いも習い事も仕事も、人間関係全て玉砕。
これでｵﾓﾁｬにまでｿｯﾎﾟ向かれたら…
＞旦那と仲良い人がうらやましい。
私もorz
旦那と最後に言葉を交わしたのっていつだったか忘れた。
話し相手になってくれるというお人形があるらしいんだけど、
どの程度会話が成立するんだろうか？ 買っちゃおうかなぁ。
家族も近所付き合いも習い事も仕事も、人間関係全て玉砕。
これでｵﾓﾁｬにまでｿｯﾎﾟ向かれたら…
私もだ。友達いなくても
旦那と仲良かったり、親兄弟と仲いい人はまだいいよ。
旦那と仲良かったり、親兄弟と仲いい人はまだいいよ。
旦那とは凄く仲良くて何処へ行くのも一緒だけれど
（それぞれ友達がいないw）
仲が良ければ良いほど別れる時辛いなあって思う。
（それぞれ友達がいないw）
仲が良ければ良いほど別れる時辛いなあって思う。
結婚する前は土日に全く誰とも一言もしゃべらない日ってあったから
結婚してからそれはなくなったかも。
幼少時代に、人にどう思われるかを非常に気にする性格を形成しちゃったから
人と知り合っても心を開くのがすごく苦手になっちゃった。
結婚してからそれはなくなったかも。
幼少時代に、人にどう思われるかを非常に気にする性格を形成しちゃったから
人と知り合っても心を開くのがすごく苦手になっちゃった。
>>609
それって、自分に原因があるとは思わないの？
それって、自分に原因があるとは思わないの？
>>613
それを言ったらこのスレry
それを言ったらこのスレry
だねｗ自分に原因がなきゃとっくに友達2人くらいはいるはずだなｗ
>>604
良かったじゃん。言ってくれたということは
「よかったら改善してほしい。もっと仲良くなれそうな気がするから」
という意思表示の現われかもよ。
だって事務的で嫌いだったらわざわざ言わないでしょ。
だまってｽﾙｰしてFOでしょ。言うということは仲良くしたいか恨みがあるか
どっちかだよ。後者じゃなさそうだし、敬語がやめられないなら
「自分はこんな風に敬語でもあなたの近況を知りたい、元気かな？と
時折気になってるんですよ」みたいな意思表示してみたら？
自分も顔文字とかには抵抗あるけど、それだとあまりに殺風景すぎるときには
語尾に～を付けたり★を付けたりする 例>>「3月だね～」「またね★」
それだけでキャピキャピせずにちょっと色が付いた感じになるよｗ
>>604
良かったじゃん。言ってくれたということは
「よかったら改善してほしい。もっと仲良くなれそうな気がするから」
という意思表示の現われかもよ。
だって事務的で嫌いだったらわざわざ言わないでしょ。
だまってｽﾙｰしてFOでしょ。言うということは仲良くしたいか恨みがあるか
どっちかだよ。後者じゃなさそうだし、敬語がやめられないなら
「自分はこんな風に敬語でもあなたの近況を知りたい、元気かな？と
時折気になってるんですよ」みたいな意思表示してみたら？
自分も顔文字とかには抵抗あるけど、それだとあまりに殺風景すぎるときには
語尾に～を付けたり★を付けたりする 例>>「3月だね～」「またね★」
それだけでキャピキャピせずにちょっと色が付いた感じになるよｗ
私も知り合いにメールをしなければならないとき絶対敬語になってしまう。
打ってから読み返すと自分でも固い文章だなと思う。
だけど、どこをどう崩していいか判らないから
です、ますになってる文章の最後に「よ」とか「ね」を後から付け足してるｗ
打ってから読み返すと自分でも固い文章だなと思う。
だけど、どこをどう崩していいか判らないから
です、ますになってる文章の最後に「よ」とか「ね」を後から付け足してるｗ
617 ：可愛い奥様：2007/03/05(月) 16:13:51 ID:8q+YlHmxO
ですYO！
一人が寂しすぎて、保険のおばちゃんを友達と勘違いして、
保険のおばちゃんになろうとした。
勧誘できる友人知人が誰もおらんことに気が付き、
研修中にすったもんだして辞めた。
保険のおばちゃんになろうとした。
勧誘できる友人知人が誰もおらんことに気が付き、
研修中にすったもんだして辞めた。
友達いない＝恥ずかしいことじゃないよ
まして日本でしょ？
出る杭は打たれる、横並びが当たり前
の世界でのことだもの
そこまで自分をおとしめなくても良い
のでは？
まして日本でしょ？
出る杭は打たれる、横並びが当たり前
の世界でのことだもの
そこまで自分をおとしめなくても良い
のでは？
メールね。
ダンナに添削されるほど私のメールは
つまらないらしい。
義妹の誕生日のおめでとうメールや、
ダンナ同僚へものもらったお礼メールなど…
ダンナに添削してもらってから
送信しているよ。
ダンナに添削されるほど私のメールは
つまらないらしい。
義妹の誕生日のおめでとうメールや、
ダンナ同僚へものもらったお礼メールなど…
ダンナに添削してもらってから
送信しているよ。
>>620
本人は真剣なんだろうけど傍で聞いてると微笑ましいYO！
本人は真剣なんだろうけど傍で聞いてると微笑ましいYO！
>>611
うちもそうです…
いつもべったりくっついてるから、友達必要かどうかもわからなくなっちゃった
でも二人でカラオケとか
楽しいんだけどちょっと寂しいとたまに思います
夫が何日も出張だったりすると、何していいかわからなくてずっとペットの世話しかしなかったり
先に死なれてしまったり、もし別れる事になったりしたらひとりぼっちだと考えると怖くて悲しくなります
でも、子供もいないし仕事は都合で出来ないし、どこから友達作っていいのか分からないんです
オフ会とかも行ったけど、うわべだけ、都合のいいときだけで裏では誹謗中傷が絶えない付き合いはもう嫌だ…
うちもそうです…
いつもべったりくっついてるから、友達必要かどうかもわからなくなっちゃった
でも二人でカラオケとか
楽しいんだけどちょっと寂しいとたまに思います
夫が何日も出張だったりすると、何していいかわからなくてずっとペットの世話しかしなかったり
先に死なれてしまったり、もし別れる事になったりしたらひとりぼっちだと考えると怖くて悲しくなります
でも、子供もいないし仕事は都合で出来ないし、どこから友達作っていいのか分からないんです
オフ会とかも行ったけど、うわべだけ、都合のいいときだけで裏では誹謗中傷が絶えない付き合いはもう嫌だ…
>>594
子供いなくて仕事してない主婦だっているでしょ？
子供いなくて仕事してない主婦だっているでしょ？
ウチは旦那にも「お前、友達いないもんな」と言われます。（旦那は顔が広くて友達多い）
私の携帯は「鳴らない携帯だなぁ」とも。
本人はからかってるつもりらしいけど、結構本気で傷つくので止めて欲しい・・・orz
友達いなくて一番しんどかったのが結婚式。
呼ぶ人いなくて本当に苦労したよ・・・
私の携帯は「鳴らない携帯だなぁ」とも。
本人はからかってるつもりらしいけど、結構本気で傷つくので止めて欲しい・・・orz
友達いなくて一番しんどかったのが結婚式。
呼ぶ人いなくて本当に苦労したよ・・・
だいたいにおいて、酷い人の方が友達多いものよ。
友達とゆうか、利用し利用される関係ね。
友達とゆうか、利用し利用される関係ね。
私は２ちゃんが友達かもしれない。
>>624
624に全く世間と関わりがあるかないかは誰にも関係ない。
この場合593には社会人としての世間との関わりがある。
その中のひとこまを書いた593にスレ違いとか言ってることがおかしいだろうよ。
ここはひきこもりスレじゃないんだからね、友達がいなくても
知人同僚はいるという人がいることは想像に易いはず。
知人レベルの人と会話がある人のレスが気にいらないなら
そもそもそっちがスレ違い。
624に全く世間と関わりがあるかないかは誰にも関係ない。
この場合593には社会人としての世間との関わりがある。
その中のひとこまを書いた593にスレ違いとか言ってることがおかしいだろうよ。
ここはひきこもりスレじゃないんだからね、友達がいなくても
知人同僚はいるという人がいることは想像に易いはず。
知人レベルの人と会話がある人のレスが気にいらないなら
そもそもそっちがスレ違い。
>>622
同じだわ。
子供無し、仕事もしてないので
どこ行くにも旦那と一緒か、一人で行動する。
親兄弟とは用がなければ電話もしないな。
ちょうど今、旦那出張中でテレビと２ちゃんがお友達。
引き籠もりではない（つもりだ）けど、他人から見たらそう見えるんだろうな。
もし旦那に先立たれたら、とても１人では生きていけないと思う。
同じだわ。
子供無し、仕事もしてないので
どこ行くにも旦那と一緒か、一人で行動する。
親兄弟とは用がなければ電話もしないな。
ちょうど今、旦那出張中でテレビと２ちゃんがお友達。
引き籠もりではない（つもりだ）けど、他人から見たらそう見えるんだろうな。
もし旦那に先立たれたら、とても１人では生きていけないと思う。
>>594=>>631なのかな？
なんでそんなにカリカリしているんだ？
そりゃ価値観は色々、社会との接点の多さも人によって色々。
友達いない＝社会と一切接点がない、という人ももちろんいるだろう。
だけど、そうじゃない人だっているのは想像に難くないことなんだから、
>>594に対して「スレ違い？」なんて噛み付かなくても良いんじゃないの？
と>>630は言っているんじゃないか？
「あぁ、この人は知人や同僚はいるけど友達がいないのね。
友達がいないといっても私とはちょっと状況が違うのね。」
くらいに、サラッと流しておけばいいことだと思いますが…。
なんでそんなにカリカリしているんだ？
そりゃ価値観は色々、社会との接点の多さも人によって色々。
友達いない＝社会と一切接点がない、という人ももちろんいるだろう。
だけど、そうじゃない人だっているのは想像に難くないことなんだから、
>>594に対して「スレ違い？」なんて噛み付かなくても良いんじゃないの？
と>>630は言っているんじゃないか？
「あぁ、この人は知人や同僚はいるけど友達がいないのね。
友達がいないといっても私とはちょっと状況が違うのね。」
くらいに、サラッと流しておけばいいことだと思いますが…。
まーまーまー
あーあ
夫が出張でつまんない…
掃除も洗濯もペットの世話も終わって、いつもならおしゃべりしながら夫のマッサージしたりDVD見たりするのに
三日間もひとりぼっち…
いつも以上にゆっくりお風呂に入ったり、パックしたり、一人エステごっこしたりしてる
同い年の子はみんな原宿とかに友達と遊びに行くのかなあ…
天気いいのに寂しいなあ…
夫が出張でつまんない…
掃除も洗濯もペットの世話も終わって、いつもならおしゃべりしながら夫のマッサージしたりDVD見たりするのに
三日間もひとりぼっち…
いつも以上にゆっくりお風呂に入ったり、パックしたり、一人エステごっこしたりしてる
同い年の子はみんな原宿とかに友達と遊びに行くのかなあ…
天気いいのに寂しいなあ…
私なんか天気がいいと鬱だ…
>>635
原宿とかにって厨房かよｗ
原宿とかにって厨房かよｗ
友達ができかけた？と思ったら
その人がボーダーさんでorz……。
一人ぼっちは寂しいけど
厄介な人に振り回されるのよりはいいのかもって
少しだけ思ってしまった。
その人がボーダーさんでorz……。
一人ぼっちは寂しいけど
厄介な人に振り回されるのよりはいいのかもって
少しだけ思ってしまった。
>>638
若奥様なんじゃない？
若奥様なんじゃない？
22歳ですよ('A`)
若くはないですよ('A`)
若くはないですよ('A`)
22歳で若くないなら私はゾンビだな…
そ、そういう意味でいったんじゃないです
ごめんなさい(;д;)
ごめんなさい(;д;)
まあまあ
気にスンナ！
自分はもう耐性出来てるから別になんとも思わんよ
気にスンナ！
自分はもう耐性出来てるから別になんとも思わんよ
>>643
(‐公‐、) ｼｸｼｸ
(‐公‐、) ｼｸｼｸ
(‐公‐、) (‐公‐、)(‐公‐、) (‐公‐、) (‐公‐、)
>>646
そうだよね、遊びたい年頃で家庭に入って家の事を切り盛りって立派だよ。
自分が22歳だった時を考えると人の気持ちも分からず勝手な言動をしてた。
（その反動で今となっては、人と話す時に変なこと言いやしないかと思って
何も話せなくなってるんだけどｗ）
>>643
ご主人が安心して出張できるのも、22歳奥が家の事をちゃんとしているからだとｵﾓ。
ご主人が早く帰ってきてくれるといいね。
疲れているだろうからマッサージし放題だよｗ
そうだよね、遊びたい年頃で家庭に入って家の事を切り盛りって立派だよ。
自分が22歳だった時を考えると人の気持ちも分からず勝手な言動をしてた。
（その反動で今となっては、人と話す時に変なこと言いやしないかと思って
何も話せなくなってるんだけどｗ）
>>643
ご主人が安心して出張できるのも、22歳奥が家の事をちゃんとしているからだとｵﾓ。
ご主人が早く帰ってきてくれるといいね。
疲れているだろうからマッサージし放題だよｗ
22歳の時ってディスコにライブにデートと正に遊びまくってたわｗ
そんな華やかな生活送ってたのにここに？
私は若い頃からそういうとこに憧れつつも
なんもしてなかったなー。
ライブだけはいってたな、好きな歌手の。
私は若い頃からそういうとこに憧れつつも
なんもしてなかったなー。
ライブだけはいってたな、好きな歌手の。
リアルで２２で若くないなんて言うと
反感買うよ 老婆心で忠告うざくてすんまそん
反感買うよ 老婆心で忠告うざくてすんまそん
(‐公‐、) ｼｸｼｸ
人間不信のため距離を置いてしまいます
もうダメポ
もうダメポ
２２で若くないは確実に反感買うな。
というか、私から反感買ったぞ。
というか、私から反感買ったぞ。
私なんてその倍の年齢に近いのに、ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ID変わっていると思いますが22才の者です
原宿に遊びに行ったりするような若さじゃないって意味でした
すみませんでした(;д;)
原宿に遊びに行ったりするような若さじゃないって意味でした
すみませんでした(;д;)
若いとき遊び人じゃなかったけど、友達いないこともなかった。
夏は友達と飲みに行ったりして冬はスノボ行ったりとかしてた。
披露宴にも数々呼んでもらえた。
でも全然世渡り上手なんかじゃなかったよ。
加齢とともに人間関係に臆病になったのと、自分を省みると恥ずかしい
ことの連続だったことにある時気付いたら、気にしすぎるあまり
自分を出せなくなってしまった。自分を出さないでいると、誰からも
嫌われないかもしれないが、誰からも好かれないね。
夏は友達と飲みに行ったりして冬はスノボ行ったりとかしてた。
披露宴にも数々呼んでもらえた。
でも全然世渡り上手なんかじゃなかったよ。
加齢とともに人間関係に臆病になったのと、自分を省みると恥ずかしい
ことの連続だったことにある時気付いたら、気にしすぎるあまり
自分を出せなくなってしまった。自分を出さないでいると、誰からも
嫌われないかもしれないが、誰からも好かれないね。
>>659
遊びに行く時は会社の同僚とが多かった。
結婚退職して家庭に入ってからは元々友達を繋ぎとめておくために
マメに連絡をすることもしない性格なのでしだいに疎遠になってしまった。
同じ環境にいる時は誘ってもらえるんだけど
わざわざ連絡を取ってまで会いたいとは思ってもらえないんだろうね。
私もしないから、お互い様なんだろうけど・・・寂しいね。
遊びに行く時は会社の同僚とが多かった。
結婚退職して家庭に入ってからは元々友達を繋ぎとめておくために
マメに連絡をすることもしない性格なのでしだいに疎遠になってしまった。
同じ環境にいる時は誘ってもらえるんだけど
わざわざ連絡を取ってまで会いたいとは思ってもらえないんだろうね。
私もしないから、お互い様なんだろうけど・・・寂しいね。
友達の数は、年齢を経るにつれしだいに少なくなっていくものなんじゃないかな。
転職とか移転とかのたびに、メンバーが入れ替わりながら残る人は残り、去る人は去る。
私も、結婚前には週末いつも遊ぶ人がいたもんね…。彼氏がいない時期も似た境遇の
友達とクリスマスや誕生日をにぎやかに過ごしたり。
しかしいまや一人もいないってのはなんだろうなあとちと寂しい。
旦那ひとりで満足してしまっている自分にも焦る。
転職とか移転とかのたびに、メンバーが入れ替わりながら残る人は残り、去る人は去る。
私も、結婚前には週末いつも遊ぶ人がいたもんね…。彼氏がいない時期も似た境遇の
友達とクリスマスや誕生日をにぎやかに過ごしたり。
しかしいまや一人もいないってのはなんだろうなあとちと寂しい。
旦那ひとりで満足してしまっている自分にも焦る。
ディスコとかライブに行ったことはあるけども
若い時遊んだ～って言える実感はなかったな。
そういうの裏山と思ってて、自分はそういう事がない
、どんくさいというか地味だから友達できにくいんだな
と勝手に分析してたｗ
若いとき遊んでた人でも、環境が変わったり人間関係に
悩んだりしてるんですね。
マメに連絡とるの苦手だったりするとこ自分もあるな。
共感できるところがあってちょっとうれしかったよｗ
若い時遊んだ～って言える実感はなかったな。
そういうの裏山と思ってて、自分はそういう事がない
、どんくさいというか地味だから友達できにくいんだな
と勝手に分析してたｗ
若いとき遊んでた人でも、環境が変わったり人間関係に
悩んだりしてるんですね。
マメに連絡とるの苦手だったりするとこ自分もあるな。
共感できるところがあってちょっとうれしかったよｗ
パートに出て1年。ぐるりと周囲を観察してて感じたけど、
あれだね、人から積極的に好かれようとしてる人はやっぱり好かれるね。
積極的ってどういうのかというと「ﾜﾀｼ！ｱﾅﾀﾆ！興味ｱﾘﾏｽﾜﾖ！！！」という態度。
やっぱりかなりまめじゃないとダメだと思った。
誰かがなんか言ったら即座につっこみ、新しい服なら「かわい～」と褒め、
子供の写真なら「見たい～見たい～」と叫び、見たら見たでまた褒めまくる。
誰かのちょっとした変化を絶対見逃さない。ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの写真が変わってたりすると
即座に「お！変えたね。いつの？かわいいね！」
仲良くしたい人には好意を全面的に示す。無邪気にね。
その人三十路超えだけど態度がものすごく若く見える。
女子高生を見ているようだ。到底まねできぬと思った。
どうりで自分友達いないはずだよ。服ぐらいなら褒められるけど
人の子の写真など別に見たくないし、あこまで強烈に他人に興味がない。
でもそういうのって潤滑油というやつなんだろうな。彼女を見ても
ﾃﾝｼｮﾝ高くてうっざーとしか感じない自分は当然その人からそういう
好意のオーラを発してもらえてないわけだｗ
会社なんかの小さなｺﾐｭﾆﾃｨってそういう人を中心に回るから
そういう人とうまくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取れなかったら
もうそこではおしまいを意味してるんだなと思って辞め時を感じてる。
でも好かれる人の研究ができてひとつでもいいことがあって良かった。
あれだね、人から積極的に好かれようとしてる人はやっぱり好かれるね。
積極的ってどういうのかというと「ﾜﾀｼ！ｱﾅﾀﾆ！興味ｱﾘﾏｽﾜﾖ！！！」という態度。
やっぱりかなりまめじゃないとダメだと思った。
誰かがなんか言ったら即座につっこみ、新しい服なら「かわい～」と褒め、
子供の写真なら「見たい～見たい～」と叫び、見たら見たでまた褒めまくる。
誰かのちょっとした変化を絶対見逃さない。ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの写真が変わってたりすると
即座に「お！変えたね。いつの？かわいいね！」
仲良くしたい人には好意を全面的に示す。無邪気にね。
その人三十路超えだけど態度がものすごく若く見える。
女子高生を見ているようだ。到底まねできぬと思った。
どうりで自分友達いないはずだよ。服ぐらいなら褒められるけど
人の子の写真など別に見たくないし、あこまで強烈に他人に興味がない。
でもそういうのって潤滑油というやつなんだろうな。彼女を見ても
ﾃﾝｼｮﾝ高くてうっざーとしか感じない自分は当然その人からそういう
好意のオーラを発してもらえてないわけだｗ
会社なんかの小さなｺﾐｭﾆﾃｨってそういう人を中心に回るから
そういう人とうまくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取れなかったら
もうそこではおしまいを意味してるんだなと思って辞め時を感じてる。
でも好かれる人の研究ができてひとつでもいいことがあって良かった。
自分が一人で居る時は私に話かけて来たり挨拶してくるのですが
仲間が居るときはこっちが挨拶してもジロ～っと見るだけ
又、私だけに目も合わせず他のひとに話を振るなど
仲間が居る時は寄ってこないでって人が居るのですが。
一様何も気付いて無いふりして接していたのですが「仏の顔も・・」って
思うようになりました
みなさんならどうですか？同じ様な経験のある方おられますか？
仲間が居るときはこっちが挨拶してもジロ～っと見るだけ
又、私だけに目も合わせず他のひとに話を振るなど
仲間が居る時は寄ってこないでって人が居るのですが。
一様何も気付いて無いふりして接していたのですが「仏の顔も・・」って
思うようになりました
みなさんならどうですか？同じ様な経験のある方おられますか？
667 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 00:35:59 ID:zSAzbHun0
>>628
私もそうだ
友達もいない上に、夫と不仲になった。
夫の転勤先で身内も知り合いもいない。
毎日毎日ふらふらお茶飲みに行って、
図書館寄って、ヨーカドーとジャスコを行ったり来たり。
一日が長い。夫が余り帰って来なくなった。
帰って来ないから私も料理を一切しなくなった。
今軽く思考停止してるのかも。
そして酷い事をしてしまった。
パートに出る気力が欲しいけど個人的に人に接する事が恐怖。
2ちゃんでほぼ1日過ごす時もある。
来年の今頃は生きてるのかどうかも判らない。TVばっかり見てる。
好きでもない相手と結婚したから、バチが当たったんだろう。
私もそうだ
友達もいない上に、夫と不仲になった。
夫の転勤先で身内も知り合いもいない。
毎日毎日ふらふらお茶飲みに行って、
図書館寄って、ヨーカドーとジャスコを行ったり来たり。
一日が長い。夫が余り帰って来なくなった。
帰って来ないから私も料理を一切しなくなった。
今軽く思考停止してるのかも。
そして酷い事をしてしまった。
パートに出る気力が欲しいけど個人的に人に接する事が恐怖。
2ちゃんでほぼ1日過ごす時もある。
来年の今頃は生きてるのかどうかも判らない。TVばっかり見てる。
好きでもない相手と結婚したから、バチが当たったんだろう。
>>660
私かと思った。
私もそんなに友人は多くないもの昔は親友もいたし
そこそこ遊んではいた。飲み会やスキースノボを経験した・・
その後も全く同じだわ・・
友達があまりいない、あまり長く続かないのを悩んで反省して
取り繕ってあわせてるとだーれもいなくなってしまった・・
私かと思った。
私もそんなに友人は多くないもの昔は親友もいたし
そこそこ遊んではいた。飲み会やスキースノボを経験した・・
その後も全く同じだわ・・
友達があまりいない、あまり長く続かないのを悩んで反省して
取り繕ってあわせてるとだーれもいなくなってしまった・・
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 08:29:03 ID:JMTbQHhG0
>>666
もしや「いちよう」って思ってません？
一応「いちおう」ですからね。
句読点も打たないしさ。
そんな他人の言動気にするより、ちょっともっと違うことを磨いたほうがいいんでは？
せっかく友達いないんなら、その時間を違うことに費やせばいいのに。
もしや「いちよう」って思ってません？
一応「いちおう」ですからね。
句読点も打たないしさ。
そんな他人の言動気にするより、ちょっともっと違うことを磨いたほうがいいんでは？
せっかく友達いないんなら、その時間を違うことに費やせばいいのに。
>>672
4行目をそっくりそのまま１～３行目にお返しします
4行目をそっくりそのまま１～３行目にお返しします
>>666
大学のときは家庭のレベルが違って
ブランドものは持たないわ ださいすっぴん の私には
金持ちで下から上がりの人はそんなひとばかりでしたわｗｗｗ
二人のときは話しても、誰かに見られたら
ヤバイとでも思っていたのかもｗ
寂しかったが、そんな友人では欲しくもなかったのが本音
でも今ではそんな人がまわりにおらず
つうか自分が浮いてるぐらいなんで（パートに出ていないってだけで）
似たような奥様とはやはり話し易いですかね
大学のときは家庭のレベルが違って
ブランドものは持たないわ ださいすっぴん の私には
金持ちで下から上がりの人はそんなひとばかりでしたわｗｗｗ
二人のときは話しても、誰かに見られたら
ヤバイとでも思っていたのかもｗ
寂しかったが、そんな友人では欲しくもなかったのが本音
でも今ではそんな人がまわりにおらず
つうか自分が浮いてるぐらいなんで（パートに出ていないってだけで）
似たような奥様とはやはり話し易いですかね
>>669
ﾅｶｰﾏ(AA略)
うちは毎日きちんと帰ってくるが、ただ寝に帰るだけ。
通勤時間が長いから、滞在時間＝睡眠時間て感じ。
>>676
＞庭に花植えたり…
私も人を迎える玄関先だけはとﾌﾟﾁｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞしてるけど、
だ～れも見向きもしない。 たまに目に留まっても、
｢お花すぐ枯れちゃうし面倒だから、こういうのダメなのよね～｣と、
｢ｷﾚｲﾆｻｲﾃﾙﾜﾈ｣とか社交辞令もなく、いきなり全否定の言葉が…orz
旦那と不仲、友達もいない…寂しい奥様ｽﾚが欲しい。
ﾅｶｰﾏ(AA略)
うちは毎日きちんと帰ってくるが、ただ寝に帰るだけ。
通勤時間が長いから、滞在時間＝睡眠時間て感じ。
>>676
＞庭に花植えたり…
私も人を迎える玄関先だけはとﾌﾟﾁｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞしてるけど、
だ～れも見向きもしない。 たまに目に留まっても、
｢お花すぐ枯れちゃうし面倒だから、こういうのダメなのよね～｣と、
｢ｷﾚｲﾆｻｲﾃﾙﾜﾈ｣とか社交辞令もなく、いきなり全否定の言葉が…orz
旦那と不仲、友達もいない…寂しい奥様ｽﾚが欲しい。
>>676
>>677
ありがとう
せめて夫が友達にもなれる存在ならいいけど、
孤独で寂しい奥様スレがあれば定住するのにな。
僻みなんだけど、夫とだけは仲良しな人たちが羨ましい。
普通はそうだよね。間違いすぎてどう修正すればいいのか。
>>677
ありがとう
せめて夫が友達にもなれる存在ならいいけど、
孤独で寂しい奥様スレがあれば定住するのにな。
僻みなんだけど、夫とだけは仲良しな人たちが羨ましい。
普通はそうだよね。間違いすぎてどう修正すればいいのか。
>>669
山本文緒の「眠れる森のラプンツェル」読んだ？
27歳ぐらいの人妻で何にもやる気のない女性が主人公なんだ。
でもね、何にも興味がないわけでもやる気がないわけでも本当はない。
そうやって凪いだ風のようにゆるい生活を送ろうと必死になるには
ちゃんとふさわしい理由があった。そこに目を向けたくなかっただけ。
読んだからどうになるわけでもないけど、昔自分が27歳ぐらいの頃読んで
主人公にとても共鳴したんだ。もしも良かったら読んでみて。
「この人、自分？！」と思うぐらいもしかしたらのめりこんで
読めちゃうかもしれない。そして読んだ後、699にも小さな春の訪れを
喜べる気持ちが戻っていますように・・・
山本文緒の「眠れる森のラプンツェル」読んだ？
27歳ぐらいの人妻で何にもやる気のない女性が主人公なんだ。
でもね、何にも興味がないわけでもやる気がないわけでも本当はない。
そうやって凪いだ風のようにゆるい生活を送ろうと必死になるには
ちゃんとふさわしい理由があった。そこに目を向けたくなかっただけ。
読んだからどうになるわけでもないけど、昔自分が27歳ぐらいの頃読んで
主人公にとても共鳴したんだ。もしも良かったら読んでみて。
「この人、自分？！」と思うぐらいもしかしたらのめりこんで
読めちゃうかもしれない。そして読んだ後、699にも小さな春の訪れを
喜べる気持ちが戻っていますように・・・
680 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 18:41:16 ID:zSAzbHun0
>>669
昔の私みたい。
でもあなたは元々そんな人じゃないんでしょう？
たまたま暗黒期に入っているだけで。
それを打破するのは、どこかに出かけてみる勇気と思う。
夫との関係が悪い以上、他で仲間を見つけることが必要と思う。
その土地で自分の居場所が見つかれば楽になるよ。
パートに出るのが不安なら、市でやっている講座なんかに
参加してみたら。
昔の私みたい。
でもあなたは元々そんな人じゃないんでしょう？
たまたま暗黒期に入っているだけで。
それを打破するのは、どこかに出かけてみる勇気と思う。
夫との関係が悪い以上、他で仲間を見つけることが必要と思う。
その土地で自分の居場所が見つかれば楽になるよ。
パートに出るのが不安なら、市でやっている講座なんかに
参加してみたら。
>>678さん
ﾅｶｰﾏ
このｽﾚに初めてきました。
私も孤独で寂しい奥様ｽﾚが欲しい。
昔「寂しい」ってｽﾚがあって定住してたんだけど落ちちゃって
それ以来ずっと立っていない。
住人も限られていたみたいだし。
週末は特に寂しい。
みんなが家族団らん、友達とわいわいしてる雰囲気の中、
孤独感が倍増する。
ﾅｶｰﾏ
このｽﾚに初めてきました。
私も孤独で寂しい奥様ｽﾚが欲しい。
昔「寂しい」ってｽﾚがあって定住してたんだけど落ちちゃって
それ以来ずっと立っていない。
住人も限られていたみたいだし。
週末は特に寂しい。
みんなが家族団らん、友達とわいわいしてる雰囲気の中、
孤独感が倍増する。
682 ：可愛い奥様：2007/03/09(金) 21:40:55 ID:SPDuFj3c0
>>675さん有難う。外見の似たもの同士が仲良くなるのって多いですものね。
みんな、おはようございます
おはようございます。
はい おはよう
既女板で「友達いないスレ」というだけでも十分細分化された共通点だと思うのだけど。
何かひとつでも自分と合わないところがあると、
「あ、無理。」みたいなところがあるのかな？
友達いなくても、兄弟姉妹がいる人はまだいいよ、私なんて一人っ子とか
友達いなくても、旦那とも仲良い人はまだいいよ、、って
旦那と仲良くても、兄弟姉妹がいても友達いないっていう寂しさは同じと思うんだけど。
何かひとつでも自分と合わないところがあると、
「あ、無理。」みたいなところがあるのかな？
友達いなくても、兄弟姉妹がいる人はまだいいよ、私なんて一人っ子とか
友達いなくても、旦那とも仲良い人はまだいいよ、、って
旦那と仲良くても、兄弟姉妹がいても友達いないっていう寂しさは同じと思うんだけど。
「自分の理想に合う人間が少なすぎる」
などのグチはやめることを心がける。
などのグチはやめることを心がける。
あと子供がいるとかいないとか。
知り合いがいるとかいないとか。
両親が健在かそうじゃないかとか。
ひとくちに友達がいないっていっても精神的な孤独感っていうのが
人それぞれに違いそうだね。
オフ会やってもそういうところで微妙なズレが出てくるのかな？
人の感情は奥深いよね・・・・・・
知り合いがいるとかいないとか。
両親が健在かそうじゃないかとか。
ひとくちに友達がいないっていっても精神的な孤独感っていうのが
人それぞれに違いそうだね。
オフ会やってもそういうところで微妙なズレが出てくるのかな？
人の感情は奥深いよね・・・・・・
>>688
これとは違うけど、あんまり寂しいってリアルでは言わないほうがいいね。
何か勘違いした人がこいつを助けてやらなくてはって
張り切って近寄ってくるから…。
そういう人に限って自分のことは出来ていないのに
人にあれこれ言うタイプが多くて絶対友達にはなれないって感じだった。
でも、こっちが態度を軟化させないと
私がコレだけしてあげているのにどうして？
って怒り始めるし……。
これとは違うけど、あんまり寂しいってリアルでは言わないほうがいいね。
何か勘違いした人がこいつを助けてやらなくてはって
張り切って近寄ってくるから…。
そういう人に限って自分のことは出来ていないのに
人にあれこれ言うタイプが多くて絶対友達にはなれないって感じだった。
でも、こっちが態度を軟化させないと
私がコレだけしてあげているのにどうして？
って怒り始めるし……。
>>687
そうそう。そしてその狭さこそが友達ができない所以でもあると思う。
「あ 無理」
自分がそうだけど臆病が故に対人相手を絞りすぎてしまう感じがする。
「こんなにﾃﾝｼｮﾝの高い人とは合わない」
「こんなに真四角な人にはだらしなくて嫌われそう」
「こんなに前向きな人には圧倒されっぱなしになりそう」
とか。でも心のひろ～い余裕がたっぷりある人は誰とでもそこそこ仲良く
なれるんだよね～きっと相手がどういう人でも柔軟に自分が合わせて
いけることを知ってるから怖くないんだと思う。
自分が絞ってるんだから相手も
「こんな白けた奴はいやだ」と思ってるんだろうけどさｗ
そうそう。そしてその狭さこそが友達ができない所以でもあると思う。
「あ 無理」
自分がそうだけど臆病が故に対人相手を絞りすぎてしまう感じがする。
「こんなにﾃﾝｼｮﾝの高い人とは合わない」
「こんなに真四角な人にはだらしなくて嫌われそう」
「こんなに前向きな人には圧倒されっぱなしになりそう」
とか。でも心のひろ～い余裕がたっぷりある人は誰とでもそこそこ仲良く
なれるんだよね～きっと相手がどういう人でも柔軟に自分が合わせて
いけることを知ってるから怖くないんだと思う。
自分が絞ってるんだから相手も
「こんな白けた奴はいやだ」と思ってるんだろうけどさｗ
692 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 22:36:06 ID:ej60XGIH0
>>678
夫との絆が深くて楽しかったら寂しくないしね。
夫との絆が深くて楽しかったら寂しくないしね。
693 ：可愛い奥様：2007/03/10(土) 22:36:51 ID:ej60XGIH0
選ばれないじゃなくて、選んじゃう事が多いなんてうらやましいと思う・・ｗ
697 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 01:59:00 ID:2m3r9Hig0
>>696
誘いがあっても面倒だったり、なんかこの子は嫌と思って断ったりしまくって
その時は「あー気楽」と思っても年とって寂しくなってきたりすることってない？
でも結局友達がいても腹立ったり面倒なことが増えて余計孤独感あったりするもんだし
隣の芝生は青く見えるもんなのよね
誘いがあっても面倒だったり、なんかこの子は嫌と思って断ったりしまくって
その時は「あー気楽」と思っても年とって寂しくなってきたりすることってない？
でも結局友達がいても腹立ったり面倒なことが増えて余計孤独感あったりするもんだし
隣の芝生は青く見えるもんなのよね
698 ：可愛い奥様：2007/03/11(日) 23:27:28 ID:mpxW7OUc0
先日学生時代の同窓会があったんだ。
担任の先生と今でも年賀状のやり取りだけしてるから、先生がはがきで連絡をくれて
勇気をだして行ってみた。
その場では思いの他みんなと会話はできたんだけど、みんなは仲の良い数人のグループで
時々会ったりしているみたいで、淋しくなってしまった。私はみんなと会うの、成人式以来
だったよ。誰にもケータイアドレスとか聞かれなかったし。私も聞かなかったんだけどね。
担任の先生と今でも年賀状のやり取りだけしてるから、先生がはがきで連絡をくれて
勇気をだして行ってみた。
その場では思いの他みんなと会話はできたんだけど、みんなは仲の良い数人のグループで
時々会ったりしているみたいで、淋しくなってしまった。私はみんなと会うの、成人式以来
だったよ。誰にもケータイアドレスとか聞かれなかったし。私も聞かなかったんだけどね。
699 ：ｓａｇｅ：2007/03/11(日) 23:28:09 ID:mpxW7OUc0
ごめんなさい下げ忘れ。
．
友達や他人に厳しい人は、孤独な人生送るんだろうな～
そうかと言って、来るものを拒まずで
他人を優先しすぎても
変なのが寄ってきたり、いいように利用されかけたりで
それはそれで大変なんだよね。
他人を優先しすぎても
変なのが寄ってきたり、いいように利用されかけたりで
それはそれで大変なんだよね。
学生時代、友達と呼べる人はＡとＢの2人だけでした。
卒業後はめったに連絡をとらず、たまに来るメールは
Ａから「この間Ｂに会ったよ～！こんど○○（私）にも会いたいねって話してたよ！」
Ｂから「今Ａと一緒にいるよ！今度○○も一緒に3人で会おうね。」（と、2人の写メ付き・・）
こんなのばっかり。
元々、自分抜きで2人が仲が良いのは知っていたし、悪気はないのだろうけど
どちらも私と1対1の関係を結ぼうとは思ってないのがまるわかり。。
しかも、この間、卒業以来連絡とっていなかったＣから
「今度ＡとＢと 会うんだけど○○も来ませんか？」と、
ついでだから誘ってみました感あふれるメール。
あまりに自分の存在感のなさが惨めすぎて泣ける。
もちろん結婚式はしていない。
卒業後はめったに連絡をとらず、たまに来るメールは
Ａから「この間Ｂに会ったよ～！こんど○○（私）にも会いたいねって話してたよ！」
Ｂから「今Ａと一緒にいるよ！今度○○も一緒に3人で会おうね。」（と、2人の写メ付き・・）
こんなのばっかり。
元々、自分抜きで2人が仲が良いのは知っていたし、悪気はないのだろうけど
どちらも私と1対1の関係を結ぼうとは思ってないのがまるわかり。。
しかも、この間、卒業以来連絡とっていなかったＣから
「今度ＡとＢと 会うんだけど○○も来ませんか？」と、
ついでだから誘ってみました感あふれるメール。
あまりに自分の存在感のなさが惨めすぎて泣ける。
もちろん結婚式はしていない。
１人ぼっしでも沢山の友達に囲まれていても死ぬ時は１人っきりなんだな
と開き直ったらそんなものどうでも良くなって来ちゃった。
友達が多い人がよく「１人がいい」って言ってるの、あれって散々利用
されたり振り回されたりして来た結論なんだと思う。
と開き直ったらそんなものどうでも良くなって来ちゃった。
友達が多い人がよく「１人がいい」って言ってるの、あれって散々利用
されたり振り回されたりして来た結論なんだと思う。
１人ぼっし→１人ぼっち でしたw
親しくなる人みんな遠くへ引っ越して音信普通。（もう8人も）
同窓会一度も連絡来た事なし。
子供の学校の集まりには必ず行くのに、お茶に誘われたことない。
思い切って誘ってお茶に行くことも何度かあったが「また集まりましょうね～」私ヌキでグループ化。
子供の新しい学校でクラスの茶話会になぜか誘われず。（←ｺﾚかなり凹んだ）
もう友達いなくっても平気！ってずっと思ってたけど、やっぱり最近寂しくなってきたorz
気軽にランチしたり買い物したり、子育て終わったら温泉旅行とかする人欲しい(つД｀)
ちなみにお茶した時にはほとんどの人に
「○○さんて聞き上手だし、話も面白いし、また会いたい」
みたいに言われるんだけど、なぜか続かない。
同窓会一度も連絡来た事なし。
子供の学校の集まりには必ず行くのに、お茶に誘われたことない。
思い切って誘ってお茶に行くことも何度かあったが「また集まりましょうね～」私ヌキでグループ化。
子供の新しい学校でクラスの茶話会になぜか誘われず。（←ｺﾚかなり凹んだ）
もう友達いなくっても平気！ってずっと思ってたけど、やっぱり最近寂しくなってきたorz
気軽にランチしたり買い物したり、子育て終わったら温泉旅行とかする人欲しい(つД｀)
ちなみにお茶した時にはほとんどの人に
「○○さんて聞き上手だし、話も面白いし、また会いたい」
みたいに言われるんだけど、なぜか続かない。
707 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 12:21:54 ID:qSU1jeP60
ふと思ったんだけど、ここにいる人達って空きがない人が多いんじゃない？
真面目で誠実で思いやりがあって、、、。
でも残念ながらそういう人はごく稀なんだよね。
多くの人は、結構アバウトに人付き合いしてる。
もう少し歳とったら、誠実で真面目な方が良いってことにみんな
も気がつくと思われ。
真面目で誠実で思いやりがあって、、、。
でも残念ながらそういう人はごく稀なんだよね。
多くの人は、結構アバウトに人付き合いしてる。
もう少し歳とったら、誠実で真面目な方が良いってことにみんな
も気がつくと思われ。
アバウトに付き合うってどうしたらいいんだろ？
職場にいる友達の多そうな人に話の流れで「友達多いよね｣
って言ったら「ああ適当に付き合ってるもん、浅く広くよ」と言ってた。
でもその人は別に不真面目でも思いやりが無い訳でもない。
むしろいろんな人に気を配って公平に付き合ってる。
ああいうのを見ると尊敬するけど
人の好き嫌いが激しい自分には無理だなぁと思った。
職場にいる友達の多そうな人に話の流れで「友達多いよね｣
って言ったら「ああ適当に付き合ってるもん、浅く広くよ」と言ってた。
でもその人は別に不真面目でも思いやりが無い訳でもない。
むしろいろんな人に気を配って公平に付き合ってる。
ああいうのを見ると尊敬するけど
人の好き嫌いが激しい自分には無理だなぁと思った。
>>708
私はスキだらけなんだけどｗ
でも実際の自分や、自分が思ってる自分像と誰かが思ってるそれとは
随分かけ離れてるんだ！ということを経験したことが何度もある。
10年ぐらい前資格の学校へ行ってて、年頃の似た婦女子が多かったため
なんだか仲良しこよしな雰囲気だった。グループは二つに分かれてる感じで、
自分はその中でほとんど誰とも親しくなんかなれなかった。
と、思ってたら後にそのときのﾒﾝﾊﾞｰの一人と話したら、とある人が
「自分は人間関係が下手で嫌になる。○○ちゃん（私）なんか、あんなに明るくて
どっちのグループとも仲良くてみんなから好かれてる。あんな風になりたい」
と語っていたと聞いてでんぐり返ししそうなほど驚いた。
間違っても私は皆から好かれてなどいなかったし、誰とも距離を詰めないから
みんなと普通に話せただけ。他の子たちはお泊りしたり旅行へ一緒に行ったり
するほど親しい友達を見つけていたのに。
しかもそのとある人物も自分のことを嫌いそう～な態度だった。
とある人物もまさかそんな呟きが本人の耳に入ってるとは思ってないのだろうけど
良くも悪くも他人って自分をどう見てるのか、自分じゃ到底計り知れないのだと思った。
これまでの人生このﾊﾟﾀｰﾝの真逆もうんと多いんだろうけど。
私はスキだらけなんだけどｗ
でも実際の自分や、自分が思ってる自分像と誰かが思ってるそれとは
随分かけ離れてるんだ！ということを経験したことが何度もある。
10年ぐらい前資格の学校へ行ってて、年頃の似た婦女子が多かったため
なんだか仲良しこよしな雰囲気だった。グループは二つに分かれてる感じで、
自分はその中でほとんど誰とも親しくなんかなれなかった。
と、思ってたら後にそのときのﾒﾝﾊﾞｰの一人と話したら、とある人が
「自分は人間関係が下手で嫌になる。○○ちゃん（私）なんか、あんなに明るくて
どっちのグループとも仲良くてみんなから好かれてる。あんな風になりたい」
と語っていたと聞いてでんぐり返ししそうなほど驚いた。
間違っても私は皆から好かれてなどいなかったし、誰とも距離を詰めないから
みんなと普通に話せただけ。他の子たちはお泊りしたり旅行へ一緒に行ったり
するほど親しい友達を見つけていたのに。
しかもそのとある人物も自分のことを嫌いそう～な態度だった。
とある人物もまさかそんな呟きが本人の耳に入ってるとは思ってないのだろうけど
良くも悪くも他人って自分をどう見てるのか、自分じゃ到底計り知れないのだと思った。
これまでの人生このﾊﾟﾀｰﾝの真逆もうんと多いんだろうけど。
712 ：可愛い奥様：2007/03/12(月) 16:29:30 ID:HCMZpXtQ0
>>701
孤独か面倒をとるかって考え方しちゃうような冷血なところがあるもんで。
孤独か面倒をとるかって考え方しちゃうような冷血なところがあるもんで。
私の第一印象は必ず「落ち着いてる」
ま、老けてるだけなんだけどｗ
声も低めだし普通にしててもテンション低めだし
愛想無いとか怒ってる？なんて言われるから取っ付き難いんだろうな。
で、10年ぶりにパートに出たのでここは一つ明るく勤めようと思い
テンション上げてみたら
「キャピキャピするように見えな～い」
女同士にありがちなボディタッチをしてみたら
「そんなことするように見えない」とかそんなのばかり。
内面変えても見た目でキャラ設定されちゃうんだなと悲しくなったよ。
ま、今はそんな私でも受け止めてくれる人が何人か出来たので
職場内では上手くいってるけど、女同士なだけに
いつどうなるか気は抜けません・・・。
ま、老けてるだけなんだけどｗ
声も低めだし普通にしててもテンション低めだし
愛想無いとか怒ってる？なんて言われるから取っ付き難いんだろうな。
で、10年ぶりにパートに出たのでここは一つ明るく勤めようと思い
テンション上げてみたら
「キャピキャピするように見えな～い」
女同士にありがちなボディタッチをしてみたら
「そんなことするように見えない」とかそんなのばかり。
内面変えても見た目でキャラ設定されちゃうんだなと悲しくなったよ。
ま、今はそんな私でも受け止めてくれる人が何人か出来たので
職場内では上手くいってるけど、女同士なだけに
いつどうなるか気は抜けません・・・。
>>710
見た目地味、ブランド物一切興味なし、でももっさりはしてないスッピン奥です。
なんで友達できないんだろ(つД｀)
このｽﾚ見つけたのもオフ会終わった後だったよorz
当日病気か身内の不幸でも限り絶対参加したのに。
一人になったとしてもそれはそれで参加したよ。
見た目地味、ブランド物一切興味なし、でももっさりはしてないスッピン奥です。
なんで友達できないんだろ(つД｀)
このｽﾚ見つけたのもオフ会終わった後だったよorz
当日病気か身内の不幸でも限り絶対参加したのに。
一人になったとしてもそれはそれで参加したよ。
>>715
やっぱそこかorz
ブランドに興味はなくとも、ソコソコ小奇麗な格好はしているつもりです。
そして化粧する環境にいなかった（厨房）ので、化粧したことないんです。
そうこうしているうちに、顔に化粧水以外のものをつけるのが気持ち悪く感じてしまうように・・・
もし化粧が原因だとしたらもう諦めるしかないや(つД｀)
やっぱそこかorz
ブランドに興味はなくとも、ソコソコ小奇麗な格好はしているつもりです。
そして化粧する環境にいなかった（厨房）ので、化粧したことないんです。
そうこうしているうちに、顔に化粧水以外のものをつけるのが気持ち悪く感じてしまうように・・・
もし化粧が原因だとしたらもう諦めるしかないや(つД｀)
>>716
え？努力もしてないのに諦めるの？まずはやってみてから諦めたら？
化粧してないのはどうでもいいけど、なんかそういう言い方するのって嫌だな。
＞もし化粧が原因だとしたらもう諦めるしかないや(つД｀)
非常に言い訳っぽい。
アレルギーで化粧できないわけじゃないなら、少ししてみるといいよ。
え？努力もしてないのに諦めるの？まずはやってみてから諦めたら？
化粧してないのはどうでもいいけど、なんかそういう言い方するのって嫌だな。
＞もし化粧が原因だとしたらもう諦めるしかないや(つД｀)
非常に言い訳っぽい。
アレルギーで化粧できないわけじゃないなら、少ししてみるといいよ。
716じゃないけど、化粧してる、してないで
友達になったりならなかったりするような相手だったら
こっちも興味ないけどな。
ま、たしかに滅茶苦茶肌綺麗なスッピン以外だとオタク臭すると思うけど。
友達になったりならなかったりするような相手だったら
こっちも興味ないけどな。
ま、たしかに滅茶苦茶肌綺麗なスッピン以外だとオタク臭すると思うけど。
化粧して友達が出来るならみんな出来てるでしょ。
関係ない。
関係ない。
>>717
う、ごめんなさい。
化粧以外の面で努力してみようと思ってます。
結婚式などで口紅だけ塗ったら、唇が腫れ上がったり皮膚ががさがさしたり、
そういうことが何度かあったのも化粧が怖い要因でもあります。
「○○が肌に優しくていいよ」と進められたものも結局同じorz
新学期クラス替えもあるし、ひとがんばりしてみます(｀･ω･´)
だめだったらまた来るよ。
う、ごめんなさい。
化粧以外の面で努力してみようと思ってます。
結婚式などで口紅だけ塗ったら、唇が腫れ上がったり皮膚ががさがさしたり、
そういうことが何度かあったのも化粧が怖い要因でもあります。
「○○が肌に優しくていいよ」と進められたものも結局同じorz
新学期クラス替えもあるし、ひとがんばりしてみます(｀･ω･´)
だめだったらまた来るよ。
>>720
貴方のような素直な人って好きだな～。好感もてる。
近くにいるなら友達になりたいって思うよ。
意見としては>>718や>>719に同意。
友達になるのに化粧とかファッションとか関係ないと思うけどな。
貴方のような素直な人って好きだな～。好感もてる。
近くにいるなら友達になりたいって思うよ。
意見としては>>718や>>719に同意。
友達になるのに化粧とかファッションとか関係ないと思うけどな。
なんとなくここの人たちって偽善者っぽくないですか？
別に偽善者でいいんじゃね？
人と上手く付き合うには、偽善ぶる事も時には大事だし。
人と上手く付き合うには、偽善ぶる事も時には大事だし。
偽善ぶるんじゃなくて善人ぶるっていうんじゃない？
726 ：可愛い奥様：2007/03/14(水) 09:00:58 ID:VfPYuIdf0
なんか嫌な流れだけど・・・マジレスすると
偽善に見えたとしても無闇に人を傷つける人よりマシだと思ってる。
というか何をもってして偽善というのか聞いてみたい。
偽善に見えたとしても無闇に人を傷つける人よりマシだと思ってる。
というか何をもってして偽善というのか聞いてみたい。
偽善者ではないと思う。
他人を傷つけることにも自分が傷つくことにも臆病なんだと思う。
だから、気を使いすぎちゃうのかも。
他人を傷つけることにも自分が傷つくことにも臆病なんだと思う。
だから、気を使いすぎちゃうのかも。
ｿﾚﾀﾞ!!!(ﾟ∀ﾟ)ｂ
どっかで２ちゃんで偽善者ｗｗｗとかすぐ言い出す人って
自分の思いどうりに話が進まなくって拗ねてるんだと書いてあったよ。
自分の思いどうりに話が進まなくって拗ねてるんだと書いてあったよ。
他人と上手く付き合っていける人が羨ましい。
かといって表面だけの付き合いはしたくない。
相手によってコロコロ態度を変えるのも嫌。
そんな私に友達は出来ない。
かといって表面だけの付き合いはしたくない。
相手によってコロコロ態度を変えるのも嫌。
そんな私に友達は出来ない。
人当たりはいいけど、人のする事にいちいちケチをつける人がいる。
周囲に撒き散らした後で本人にやさしーく指摘してあげる、というスタンスで。
とにかく色んなことにケチつける。
そんな彼女はいつもグループ交際の中心にいて、
空気読めないからせめて人にケチをつけないようにしている私は外される。
空気が読めないって、そんなに罪深いことなんでしょうか・・・。
周囲に撒き散らした後で本人にやさしーく指摘してあげる、というスタンスで。
とにかく色んなことにケチつける。
そんな彼女はいつもグループ交際の中心にいて、
空気読めないからせめて人にケチをつけないようにしている私は外される。
空気が読めないって、そんなに罪深いことなんでしょうか・・・。
いいよ、一人でひこにゃんに癒されてくるもんねーだ
ひこにゃんは人気者で、みんなに
「お友達になってください」
って言われていいなあ…
ひこにゃんは人気者で、みんなに
「お友達になってください」
って言われていいなあ…
ひこにゃん かわええのー
今年こそ行くぞ。
今年こそ行くぞ。
ググった
ひこにゃん＝彦根城のキャラクター でいいですか？
有名なの？ しらんかった・・・。
ひこにゃん＝彦根城のキャラクター でいいですか？
有名なの？ しらんかった・・・。
>>734
新宿のイベントに行こうか迷ってる・・・一人じゃ浮くかな。
新宿のイベントに行こうか迷ってる・・・一人じゃ浮くかな。
なんと！
新宿にくるのか？
私もひとりだな。
浮くことはないと思うよ。
一緒に行くかい？
新宿にくるのか？
私もひとりだな。
浮くことはないと思うよ。
一緒に行くかい？
>>734
一人で行ってきたけど、浮かなかったよ
もしじゃんけんに買って写真撮るときも、係の人が撮ってくれるし
何人か一人で来てる感じがしたよ
明日は行けないから残念…
明日も行けたら募集したんだけど(´・ω・)
一人で行ってきたけど、浮かなかったよ
もしじゃんけんに買って写真撮るときも、係の人が撮ってくれるし
何人か一人で来てる感じがしたよ
明日は行けないから残念…
明日も行けたら募集したんだけど(´・ω・)
一番最初のレス番は名前欄に入れようとしたのの間違いです(>_<)
しばらくひこにゃんは地元から離れられないみたいなので、都合がよければ是非行ってみてください!
しばらくひこにゃんは地元から離れられないみたいなので、都合がよければ是非行ってみてください!
732が付き合いにくそう
私等だって所詮は社会の一員に過ぎないからね。
時には協調して行くことも大事だよね。
時には協調して行くことも大事だよね。
私は731さんに指摘してもらえて感謝します。
>頑なに我を通す人はとは付き合いにくいものです
これ私のこと。
最初から我を通すつもりはないのに、上手く対応出来なくて
結果的に頑なに我を通したように見えてしまってると思う。
>足並みを合わせることも大事
その通りだと思う、まずこれを努力してみます。
>頑なに我を通す人はとは付き合いにくいものです
これ私のこと。
最初から我を通すつもりはないのに、上手く対応出来なくて
結果的に頑なに我を通したように見えてしまってると思う。
>足並みを合わせることも大事
その通りだと思う、まずこれを努力してみます。
主婦のブログなんか見てても、｢今日はお友達とランチ行って｣とか必ず登場するよね。
専業で小梨、地元出身でもない奥は、どこでランチ友達とか見つけるんだろう。
旦那が｢たまには外出ろ｣って言うたび辛いわ～
専業で小梨、地元出身でもない奥は、どこでランチ友達とか見つけるんだろう。
旦那が｢たまには外出ろ｣って言うたび辛いわ～
うちの夫なんか、私がまだ元気な頃、月に１～２回友達に会いに行くと
「遊び歩いて」
と非難しておきながら、その後鬱傾向でヒキってると
「友達と遊んできなさい」「でかけてきなさい」
とうるさい。誰のせいだとｵﾓってんだ
「遊び歩いて」
と非難しておきながら、その後鬱傾向でヒキってると
「友達と遊んできなさい」「でかけてきなさい」
とうるさい。誰のせいだとｵﾓってんだ
たまにだけど、過去に上手くいかなかった人間関係や
COされた友達のことなんかを深く思い出してしまい、
自己嫌悪やら寂寥感でいっぱいになる。
こんなに何度も友達を失ったり、人間関係に失敗してきた私のような人間が
新たに良い友達を作れるわけがないなどと鬱になってきて・・・
忘れている時期は一人でも大丈夫なんだけどね・・・。
COされた友達のことなんかを深く思い出してしまい、
自己嫌悪やら寂寥感でいっぱいになる。
こんなに何度も友達を失ったり、人間関係に失敗してきた私のような人間が
新たに良い友達を作れるわけがないなどと鬱になってきて・・・
忘れている時期は一人でも大丈夫なんだけどね・・・。
>>747
私もある。
たまにだけど、昔の友達の夢なんか見た日にゃ一日中鬱なんだよね。
元気な日は平気だしちょっと寂しくても一人行動とるのにもう慣れてしまったけど
たまに「おいおい、ほんとに1人だよ」と激鬱になる日がある。
私もある。
たまにだけど、昔の友達の夢なんか見た日にゃ一日中鬱なんだよね。
元気な日は平気だしちょっと寂しくても一人行動とるのにもう慣れてしまったけど
たまに「おいおい、ほんとに1人だよ」と激鬱になる日がある。
>>747ー748
あー、私もそうだよ。自己嫌悪でのたうちまわりたくなることある。
そんな自分やあなたに（いっしょにしてごめんね）…。
世間には、何事にもそつがなく、人あたりもよく、
場の空気をよむのが抜群にうまくて、どう見ても欠点どころか素敵なところ
ばっかりの人もいて、そういう人は友達も多いし皆に好かれていて
うらやましいけれども、
空気よめてなくても恥というのを知っていて、不器用でも思いやりを忘れないで
いられれば、数は少なくてもきっとこれからも新しい友達は出来るよ。
自己嫌悪もいいけど、あまり自分を責めるとますます暗くなるし
びくびくして、誰にも近づけないもの。
元気だそう！
あー、私もそうだよ。自己嫌悪でのたうちまわりたくなることある。
そんな自分やあなたに（いっしょにしてごめんね）…。
世間には、何事にもそつがなく、人あたりもよく、
場の空気をよむのが抜群にうまくて、どう見ても欠点どころか素敵なところ
ばっかりの人もいて、そういう人は友達も多いし皆に好かれていて
うらやましいけれども、
空気よめてなくても恥というのを知っていて、不器用でも思いやりを忘れないで
いられれば、数は少なくてもきっとこれからも新しい友達は出来るよ。
自己嫌悪もいいけど、あまり自分を責めるとますます暗くなるし
びくびくして、誰にも近づけないもの。
元気だそう！
わかるよ～
なんだかここの人達全員、ギュ～ッと（ネカマ以外ね）抱きしめたくなって来たw
一緒に頑張ろう！
なんだかここの人達全員、ギュ～ッと（ネカマ以外ね）抱きしめたくなって来たw
一緒に頑張ろう！
携帯からだから、見にくかったらごめんね。
幼稚園が苦手。
友達作りやすい環境なんだろうけどね。
普段は気にならないんだけど、行事があると寂しくなる。
だから長期休みは大歓迎だｗ
早く春休みにならないかな。子供には悪いけどorz
幼稚園が苦手。
友達作りやすい環境なんだろうけどね。
普段は気にならないんだけど、行事があると寂しくなる。
だから長期休みは大歓迎だｗ
早く春休みにならないかな。子供には悪いけどorz
最近仕事始めたんだけど会話に疲れた。
やっぱ一人でいいや、私は。
やっぱ一人でいいや、私は。
つか、公式エンチャ（ｒｙ
754 ＞煽り、叩き、批判ばっか・・
特にココは、スレタイが住人の悩みそのままズバリだし
叩き易いだろうねｗ。
「だから、友達居ないんだよ！お前ら！！」ｗ。
特にココは、スレタイが住人の悩みそのままズバリだし
叩き易いだろうねｗ。
「だから、友達居ないんだよ！お前ら！！」ｗ。
>>752
私もひとりがいいんだけど、少ない人数の職場だとひとりでいることは
他を思い切り拒絶してることになりやすくてなんだかな。
でもあんなにヘビーな仲良しムード満開の職場でうまくなんてやれないよ。
求められてもいないし。浮いてるのににこにこみんなの話を聞いてる振り
してるのが馬鹿みたい。かといって背中向けて仕事してるわけにもいかないし。
もっと６０％ぐらいで上手にやれる人はいっぱいいるんだろうなあ。
自分馬鹿で、一人なら２０％、仲良くやるなら８０％ぐらいの距離感に
なってしまうからひとりでいたくてもうまくやれない。
私もひとりがいいんだけど、少ない人数の職場だとひとりでいることは
他を思い切り拒絶してることになりやすくてなんだかな。
でもあんなにヘビーな仲良しムード満開の職場でうまくなんてやれないよ。
求められてもいないし。浮いてるのににこにこみんなの話を聞いてる振り
してるのが馬鹿みたい。かといって背中向けて仕事してるわけにもいかないし。
もっと６０％ぐらいで上手にやれる人はいっぱいいるんだろうなあ。
自分馬鹿で、一人なら２０％、仲良くやるなら８０％ぐらいの距離感に
なってしまうからひとりでいたくてもうまくやれない。
超受身の性格の振りして(実際そうなんだけど)
話しかけられない限り自分から話題を振らないよ。
店長が話をしてると不機嫌になるっていうのもあるけど
不器用だから仕事しながら話してると仕事が疎かになっちゃうし。
話しかけられない限り自分から話題を振らないよ。
店長が話をしてると不機嫌になるっていうのもあるけど
不器用だから仕事しながら話してると仕事が疎かになっちゃうし。
でも前々から疑問なんだけど、つまらなそうにしてる人が職場にいるのが嫌なら
どうして周囲がもっと話しかけたり誘ったりしないんだろう？
話しかければ、意外と面白い人かもしれないのに。
それしないのは、自分も演じててそれを引け目に感じている証拠だと思うよ。
どうして周囲がもっと話しかけたり誘ったりしないんだろう？
話しかければ、意外と面白い人かもしれないのに。
それしないのは、自分も演じててそれを引け目に感じている証拠だと思うよ。
>>758
つまらなそうにしてる人にわざわざ話しかけたい人なんていないよｗ
私でもごめんだわ、相手だって人間嫌いでそうしてるのかもしれないし。
周囲が動け、私は動かんって思ってるなら傲慢もいいところだ。
つまらなそうにしてる人にわざわざ話しかけたい人なんていないよｗ
私でもごめんだわ、相手だって人間嫌いでそうしてるのかもしれないし。
周囲が動け、私は動かんって思ってるなら傲慢もいいところだ。
>>756
仲良くしているグループに１人入れないのは、
距離感がわからないからでもなく、人付き合いが下手なのでもなく、
そのグループの中に1人または複数人でも、
意図的に仲間に入れさせないようにしている人がいるのじゃないかと思う。
もしくは区別をされているか。例）正社員ＶＳパートとかね。
私は職場のグループの人達となじめなくって
いっしょにはいるけど1人愛想笑いしているだけだった。
私より少し前に入った人はそのグループと仲良くなっているのに。
そのグループの中のＡさんが、ある日私の仕事に文句をつけてきた。
それはとても些細なつまらないことだった。
他の人も、そんな些細なことで文句を言われる私を
気の毒そうに眺めてのがわかった。（だけど助け舟まではださない）
もうね。たぶんそのＡさん。最初から私のことが気に入らなかったのだろうね。
それで私が打ち解けられなかったのは、そういうＡさんの空気が微妙にあったからだと思う。
そのＡさんが結婚退職で辞めたあと、なぜかすぐに嘘のようにみんなと仲良くなった。
みんなが仲良くしようという姿勢があれば仲良くなるよ。
問題は仲良くしようと思っていない人が1人でもグループにいる時。（特にリーダー格）
仲良くしているグループに１人入れないのは、
距離感がわからないからでもなく、人付き合いが下手なのでもなく、
そのグループの中に1人または複数人でも、
意図的に仲間に入れさせないようにしている人がいるのじゃないかと思う。
もしくは区別をされているか。例）正社員ＶＳパートとかね。
私は職場のグループの人達となじめなくって
いっしょにはいるけど1人愛想笑いしているだけだった。
私より少し前に入った人はそのグループと仲良くなっているのに。
そのグループの中のＡさんが、ある日私の仕事に文句をつけてきた。
それはとても些細なつまらないことだった。
他の人も、そんな些細なことで文句を言われる私を
気の毒そうに眺めてのがわかった。（だけど助け舟まではださない）
もうね。たぶんそのＡさん。最初から私のことが気に入らなかったのだろうね。
それで私が打ち解けられなかったのは、そういうＡさんの空気が微妙にあったからだと思う。
そのＡさんが結婚退職で辞めたあと、なぜかすぐに嘘のようにみんなと仲良くなった。
みんなが仲良くしようという姿勢があれば仲良くなるよ。
問題は仲良くしようと思っていない人が1人でもグループにいる時。（特にリーダー格）
>>756
私の職場を見学に来ましたか？というぐらい全文的を射ています。
自分だけパートであとは全員社員。
自分より少し先に入社した彼女以外は全員勤続年数のある局状態の事務所で
彼女は局たちと仲良くしたくてたまらない。本当に心底本気で
局たちと親友になりたがっている勢いで迫りに迫りまくっている。
なのでパートでしかも新人の自分は用なしなうえ、変に局と仲良くなって
自分の友達を取られては大変だとの危惧があるのか、初日から一切
受け入れない態度全開だった。
悪い人ではないと思うんだ。明るくて朗らかで楽しいいわゆるﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰな人。
ただただ自分が大好きで、心地よくいたいだけなんだと思う。
私は職場で友達など求めていないのだからあんなに予防線張る必要ないのに。
私はただ普通にその場にいられる空気があればそれでよかったのに。
これまでさんざん自分のﾋｭｰﾏﾝｽｷﾙが低いから馴染めないんじゃと悩んできたけど
それもあるだろうけど、彼女が私の今あるこの立場の人を
（人が入れ替わったとしても）意図的に排除しにかかることには変わりがない
んだろうなあ。ありがとう。760がこの気持ちを分かってくれたことを
とてもうれしく思うよ。なんだか勇気付けられる。ほんとありがとう。
私の職場を見学に来ましたか？というぐらい全文的を射ています。
自分だけパートであとは全員社員。
自分より少し先に入社した彼女以外は全員勤続年数のある局状態の事務所で
彼女は局たちと仲良くしたくてたまらない。本当に心底本気で
局たちと親友になりたがっている勢いで迫りに迫りまくっている。
なのでパートでしかも新人の自分は用なしなうえ、変に局と仲良くなって
自分の友達を取られては大変だとの危惧があるのか、初日から一切
受け入れない態度全開だった。
悪い人ではないと思うんだ。明るくて朗らかで楽しいいわゆるﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰな人。
ただただ自分が大好きで、心地よくいたいだけなんだと思う。
私は職場で友達など求めていないのだからあんなに予防線張る必要ないのに。
私はただ普通にその場にいられる空気があればそれでよかったのに。
これまでさんざん自分のﾋｭｰﾏﾝｽｷﾙが低いから馴染めないんじゃと悩んできたけど
それもあるだろうけど、彼女が私の今あるこの立場の人を
（人が入れ替わったとしても）意図的に排除しにかかることには変わりがない
んだろうなあ。ありがとう。760がこの気持ちを分かってくれたことを
とてもうれしく思うよ。なんだか勇気付けられる。ほんとありがとう。
そうそう，自分の昔の職場を思い出しました。
10年ぐらい前，短期間で異動したところが，まさしくそんな感じだった。そのもの。
リーダー格は，ちゃきちゃき明るくて仕事もできるおばさん。ちょっと短気なとこもある人。
その人，なぜか私が気に入らなかったらしくて，速攻，仲良しグループから完全に疎外された。
私も，いじめられ経験がなかった人間なので，しばらくは疎外される状況がつかめなくて
悩んだわ。
グループから外されているのが自分1人ではなくて数人の仲間がいたこと，
次の年に仕事のできる先輩がやってきて私を買ってくれたこと，
の2点でなんとかやり過ごした時期でした。
その後，リーダー格が隣の係に異動になり，すっかり居心地がよくなったわ。
なんで嫌われたのか未だにわからないけど，私とは正反対のタイプではあった。
彼女 すごく背が小さい 顔地味 高卒
私 長身 顔はまあましな方 大卒
そのぐらいしか理由は思い浮かばないわ。
10年ぐらい前，短期間で異動したところが，まさしくそんな感じだった。そのもの。
リーダー格は，ちゃきちゃき明るくて仕事もできるおばさん。ちょっと短気なとこもある人。
その人，なぜか私が気に入らなかったらしくて，速攻，仲良しグループから完全に疎外された。
私も，いじめられ経験がなかった人間なので，しばらくは疎外される状況がつかめなくて
悩んだわ。
グループから外されているのが自分1人ではなくて数人の仲間がいたこと，
次の年に仕事のできる先輩がやってきて私を買ってくれたこと，
の2点でなんとかやり過ごした時期でした。
その後，リーダー格が隣の係に異動になり，すっかり居心地がよくなったわ。
なんで嫌われたのか未だにわからないけど，私とは正反対のタイプではあった。
彼女 すごく背が小さい 顔地味 高卒
私 長身 顔はまあましな方 大卒
そのぐらいしか理由は思い浮かばないわ。
>>762の性格だったら嫌われるの分かるわ
ふふ，そういうレス来るかな，と思ったらやっぱり来ましたねw
でも，ある程度，容姿に恵まれた女性ならこういう経験はあると思うんだ。
でも，ある程度，容姿に恵まれた女性ならこういう経験はあると思うんだ。
思っても言っちゃダメ。
言った瞬間イヤな女に成り下がる。
言った瞬間イヤな女に成り下がる。
本当にそうだよ。
いやな女だねえ…。
容姿に恵まれているとの自覚があるなら、
なおさらそういう言い方は避けなよ。
逆に、そこそこまともな容姿に生まれたものの
誰もが振り向くほどの美女じゃないことにコンプレックスありと
しか思えなくなっちゃうわよね、それじゃあ。
いやな女だねえ…。
容姿に恵まれているとの自覚があるなら、
なおさらそういう言い方は避けなよ。
逆に、そこそこまともな容姿に生まれたものの
誰もが振り向くほどの美女じゃないことにコンプレックスありと
しか思えなくなっちゃうわよね、それじゃあ。
(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ
でも地味なﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞ女は、たとえ表向き明るくても性格の悪さは強烈。
私も実体験あり。
ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞ女専用スレあったけど、消えたっぽい。
私も実体験あり。
ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞ女専用スレあったけど、消えたっぽい。
スレ違いじゃない？
どんな女が嫌われるかなんてどうでもいいよ。
人の振り見て我が振り直すならまだしも、
「○○な女は性格悪い」なんて話は気分悪いわ。
どんな女が嫌われるかなんてどうでもいいよ。
人の振り見て我が振り直すならまだしも、
「○○な女は性格悪い」なんて話は気分悪いわ。
このスレに来てるってことは何か性格に問題アリってことなのか。
私含め。
私含め。
長身 顔はまあましな方 大卒
そのくらいで嫌われるって凄いね。
そのくらいで嫌われるって凄いね。
私はブサイクで田舎者なのに嫌われてるよ。
夏休みなんかの休みの時さ、友達と遊んだりした？
私ほとんどなかったんだよね。
家で本読んだり宿題したりでお終い。
のび太のように人の家訪ねたりもなし、もちろん誰も来ないし。
どんな遊びするんだろう？
私ほとんどなかったんだよね。
家で本読んだり宿題したりでお終い。
のび太のように人の家訪ねたりもなし、もちろん誰も来ないし。
どんな遊びするんだろう？
子供の頃、何故か分からないけど自宅には誰か彼か良く遊びに来てたな。
別に我が家は裕福で茶菓子が豊富なわけでも最新のゲームがあったわけでもない。
でもって自分に魅力もないと思うし。
はて…なんでだろう？
別に我が家は裕福で茶菓子が豊富なわけでも最新のゲームがあったわけでもない。
でもって自分に魅力もないと思うし。
はて…なんでだろう？
町内に子供がたくさんいたからラジオ体操のときに時間を約束して
毎日どろじゅうとかして遊びまくってた。
中学校は部活があったから毎日それに通って遊び半分部活してた。
高校のときはﾁｬﾘﾝｺで友達の家へ泊まりに行ったりバイトの帰りに
遊んだりしてた。でも今は友達なしよ。
毎日どろじゅうとかして遊びまくってた。
中学校は部活があったから毎日それに通って遊び半分部活してた。
高校のときはﾁｬﾘﾝｺで友達の家へ泊まりに行ったりバイトの帰りに
遊んだりしてた。でも今は友達なしよ。
なんでだろうねぇ(´ー｀)
なんで女は群れるんだろう？
一人をとことんハブにしたり、海外で生活してたらこんなちっぽけな世界・・と思う。
個性が一人一人違ってあたりまえ、肌の色も皆違うし。
ママ友もある程度距離を持つ事が大事だと思う。
全部同じと考える日本人は大変ね。
一人をとことんハブにしたり、海外で生活してたらこんなちっぽけな世界・・と思う。
個性が一人一人違ってあたりまえ、肌の色も皆違うし。
ママ友もある程度距離を持つ事が大事だと思う。
全部同じと考える日本人は大変ね。
子供の頃に友人が沢山いたのに
今はいないというのに私もあてはまる。
結婚して遠方に引っ越すまでは仲の良い友達が沢山いたんだよね。
職場の友人達、大学の友人達など。
結婚引越し組は、本来自分のいるべきコミュニティーから出て、
何の関係も無いところで１から友人を探さなきゃいけない。
自分に合った人と出会いにくく友人も出来にくいのだと思う。
価値観は育った環境などの影響が大きく、
格となる友人はこの価値観が同じような人のほうがいい。
たまに違う環境の奥と話す程度は、新鮮でそれも面白い。
地元にいる奥様は、本来自分が所属しているべきｺﾐｭﾆﾃｨｰの中からの
友人を持ち続けることが出来る。
だけど引越し奥は、なんの脈絡もない人の中から友人を探さなければいけない。
自分に合った人間に出会いにくいよ。
社宅や、私立の学校で知り合う奥同士は考え方や環境が似ているのかもしれないけど
いかんせん近づきすぎても弊害がありそうで、純粋な自分だけの友人関係ではないから困る。
今はいないというのに私もあてはまる。
結婚して遠方に引っ越すまでは仲の良い友達が沢山いたんだよね。
職場の友人達、大学の友人達など。
結婚引越し組は、本来自分のいるべきコミュニティーから出て、
何の関係も無いところで１から友人を探さなきゃいけない。
自分に合った人と出会いにくく友人も出来にくいのだと思う。
価値観は育った環境などの影響が大きく、
格となる友人はこの価値観が同じような人のほうがいい。
たまに違う環境の奥と話す程度は、新鮮でそれも面白い。
地元にいる奥様は、本来自分が所属しているべきｺﾐｭﾆﾃｨｰの中からの
友人を持ち続けることが出来る。
だけど引越し奥は、なんの脈絡もない人の中から友人を探さなければいけない。
自分に合った人間に出会いにくいよ。
社宅や、私立の学校で知り合う奥同士は考え方や環境が似ているのかもしれないけど
いかんせん近づきすぎても弊害がありそうで、純粋な自分だけの友人関係ではないから困る。
格となる友人→核となる友人
ちょｗｗｗひこにゃんにハマちゃったじゃないかｗｗｗ
ひこにゃんネタいらん
>782
同じく結婚後引越し組み。
学生時代の友人達は、私が見知らぬ土地でよそ者として暮らしている間に
友情を暖め固い絆を作っていて、帰ってみれば輪に入れない。
土地が変わればこんなにも違うのかと、違和感を持ちながら結局長く続く
友人は出来なかった。
でも自分の性格を考えれば、どんな条件で過ごしても結果は同じかな？
とも思う。
同じく結婚後引越し組み。
学生時代の友人達は、私が見知らぬ土地でよそ者として暮らしている間に
友情を暖め固い絆を作っていて、帰ってみれば輪に入れない。
土地が変わればこんなにも違うのかと、違和感を持ちながら結局長く続く
友人は出来なかった。
でも自分の性格を考えれば、どんな条件で過ごしても結果は同じかな？
とも思う。
ずっと地元に住んでるけど結局ひとりになってしまったよ
以前ﾏﾝｼｮﾝ住まいで付き合いうまくいかず、その後戸建に引っ越して
今度こそ上手にやろうって思ってたがまた同じだった
私の場合、どこへ行っても同じかなって思ってあきらめた
以前ﾏﾝｼｮﾝ住まいで付き合いうまくいかず、その後戸建に引っ越して
今度こそ上手にやろうって思ってたがまた同じだった
私の場合、どこへ行っても同じかなって思ってあきらめた
こじんまりとしたﾏﾝｿﾝは最悪。
何気に人目を気にしないといけない。
いつも４人組の主婦達が玄関を占拠してて通りづらい。
通るたびにｼﾞﾛｰｰｰｰｰｰ 何かしましたか???
そんな彼女達をＦ４と呼んでいる。
何気に人目を気にしないといけない。
いつも４人組の主婦達が玄関を占拠してて通りづらい。
通るたびにｼﾞﾛｰｰｰｰｰｰ 何かしましたか???
そんな彼女達をＦ４と呼んでいる。
ドラマとかで「大奥」観る度に思っていたんだけど、
もし私があの時代に生きていて「大奥」に閉じ込められる立場だったら…。
例え正室のような身分の高い立場でも、下っ端の召使の立場でも、
きっと心身壊して直ぐ病死なり自殺なりしてただろうな。
あんな女だらけのドロドロなトコロで一生生きていくなんて…
相当対人スキル高くなければ苦痛だろう。
私みたいな性格で、死ぬほど悩んだ人も居たんだろうな～と思うと同情してしまう。
もし私があの時代に生きていて「大奥」に閉じ込められる立場だったら…。
例え正室のような身分の高い立場でも、下っ端の召使の立場でも、
きっと心身壊して直ぐ病死なり自殺なりしてただろうな。
あんな女だらけのドロドロなトコロで一生生きていくなんて…
相当対人スキル高くなければ苦痛だろう。
私みたいな性格で、死ぬほど悩んだ人も居たんだろうな～と思うと同情してしまう。
なんか自分の前世興味あるよね
792 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 10:52:05 ID:y6o7ni+G0
ゆうべ2回、おととい1回子作り完了
794 ：可愛い奥様：2007/03/21(水) 11:22:26 ID:Wh8z+rn4O
>>792
完了というか種つけ乙って感じW
完了というか種つけ乙って感じW
今初めてこのスレみたけど、
寂しいのは私だけじゃないんだ！ってちょっと泣けた。
昔は友達たくさんいて、よく笑いよく喋ってたのになぁ。
数年前、親友だと思ってた人に
「あんたのこと本当はずっと嫌いだった！」ってCOされてから
誰からも嫌われてるように感じてしまって
私が電話したり遊びに誘ったりしたら本当は迷惑なんじゃないだろうか、
なんて思って他の友人にも連絡できなくなっちゃって、
ついにひとりぼっちになっちゃったよ。
仕事はしてるけどSOHOで孤独な作業だし、子供もいないし、
趣味は絵と手芸とゲームってやっぱりインドア。
今では立派なひきこもりですwペットだけが友達の寂しい生活。
友達が欲しいとは思うんだけど、昔はどうやって友達作ってたのかわからん。
>>309
すごい遅レスだけど、私広島よー。
寂しいのは私だけじゃないんだ！ってちょっと泣けた。
昔は友達たくさんいて、よく笑いよく喋ってたのになぁ。
数年前、親友だと思ってた人に
「あんたのこと本当はずっと嫌いだった！」ってCOされてから
誰からも嫌われてるように感じてしまって
私が電話したり遊びに誘ったりしたら本当は迷惑なんじゃないだろうか、
なんて思って他の友人にも連絡できなくなっちゃって、
ついにひとりぼっちになっちゃったよ。
仕事はしてるけどSOHOで孤独な作業だし、子供もいないし、
趣味は絵と手芸とゲームってやっぱりインドア。
今では立派なひきこもりですwペットだけが友達の寂しい生活。
友達が欲しいとは思うんだけど、昔はどうやって友達作ってたのかわからん。
>>309
すごい遅レスだけど、私広島よー。
気がつくと誘ったり連絡するのは私からばかりって感じで
ひょっとしたらそんなに必要とされてない？と思ったら
誘うのが馬鹿馬鹿しくなってきちゃった。
私は友達にはしてもらえないんだなと諦めて
パートの仕事をめいいっぱい入れて仕事に没頭する事にした。
お金にもなるし仕事が忙しくて友達づきあいしてる暇が無いって
表向きの言い訳にもなるし。
ひょっとしたらそんなに必要とされてない？と思ったら
誘うのが馬鹿馬鹿しくなってきちゃった。
私は友達にはしてもらえないんだなと諦めて
パートの仕事をめいいっぱい入れて仕事に没頭する事にした。
お金にもなるし仕事が忙しくて友達づきあいしてる暇が無いって
表向きの言い訳にもなるし。
中学生のときに仲が良くて、いつも行動を共にしていた友達がいた。
その友達には別に親しいｸﾞﾙｰﾌﾟがあったけれど、特に親しいのは
自分だと思っていた。
ある日その友達に「ｸﾞﾙｰﾌﾟの友達が帰ってこいと言ってるし、自分もなりゆきで
あなたと親しくなってしまった」と言われた。
それから大人になって友人が出来ても「心の中では私を嫌っているかも・・・」と
疑心暗鬼になり、もう無邪気に付き合えなくなった。
で、今に至る。
その友達には別に親しいｸﾞﾙｰﾌﾟがあったけれど、特に親しいのは
自分だと思っていた。
ある日その友達に「ｸﾞﾙｰﾌﾟの友達が帰ってこいと言ってるし、自分もなりゆきで
あなたと親しくなってしまった」と言われた。
それから大人になって友人が出来ても「心の中では私を嫌っているかも・・・」と
疑心暗鬼になり、もう無邪気に付き合えなくなった。
で、今に至る。
私も過去に色々あって、人間不信がかなり強い。
昔は夢見る夢子で、正義感強くて人一倍純粋な子だったのにな。
それ故なのか、裏切られたりする内に、人一倍人間嫌いで
人懐こくない歪んだ大人になってしまったよ。
昔の純粋で素直な自分に戻りたい。悲しい・・・。
昔は夢見る夢子で、正義感強くて人一倍純粋な子だったのにな。
それ故なのか、裏切られたりする内に、人一倍人間嫌いで
人懐こくない歪んだ大人になってしまったよ。
昔の純粋で素直な自分に戻りたい。悲しい・・・。
>>797
前向きでｲｲ!!（・∀・）
>>798-799
純粋な人ほど、そういうキツイこと言われがちだよね。
『この人ならこんなこと言っても怒らないよな』とか思われてそう。。。
みんな同じく傷つくのにね。
前向きでｲｲ!!（・∀・）
>>798-799
純粋な人ほど、そういうキツイこと言われがちだよね。
『この人ならこんなこと言っても怒らないよな』とか思われてそう。。。
みんな同じく傷つくのにね。
ある趣味でお友達になった人がいたんだけど、
結局お互いにその趣味をやめてから少しずつ遠のいていったな。
つい最近なんだけどね。
趣味やめてもそれまでの友達関係がそれなりに築けていたら続いたんだろうけど、
やっぱ私が極悪非道な馬鹿だったから嫌になったんだろうな。
結構頑張ったつもりなんだけど、ダメだったんだなー。
寂しいけど縁がなかったんだな。これから先もう友達なんてできないだろうな。
でもいいや。今はこうしてネットで書き込みして運が良ければレスしてくれるひともいるし。
何より普通にごはんを食べられて、生活させてもらってる。
昔と比べたら幸せだもの。有難いです。
結局お互いにその趣味をやめてから少しずつ遠のいていったな。
つい最近なんだけどね。
趣味やめてもそれまでの友達関係がそれなりに築けていたら続いたんだろうけど、
やっぱ私が極悪非道な馬鹿だったから嫌になったんだろうな。
結構頑張ったつもりなんだけど、ダメだったんだなー。
寂しいけど縁がなかったんだな。これから先もう友達なんてできないだろうな。
でもいいや。今はこうしてネットで書き込みして運が良ければレスしてくれるひともいるし。
何より普通にごはんを食べられて、生活させてもらってる。
昔と比べたら幸せだもの。有難いです。
40代友達大事？ｽﾚから来ました。
私と友達が疎遠になってしまった理由がわかった。
私の友人は共通して
「姉妹と仲が良い」
「母親と仲がよい」
「娘と仲がよい」
この３条件を満たす人ばかりだった・・・。
実母とｿﾘが合わなくて
姉妹がいなくて
娘もいない 私は寂しくて友達に期待し過ぎ→空回りばっかり。
中学2年～3年生のとき、クラスでも成績優秀で優等生の友達がいた。
毎日電話したり、物凄く仲良くて親友だと思ってた。
3年生の1学期のはじめ頃、各グループで委員の候補を決めるときに、
私は適任だと思い彼女を推したのだが、本人は「嫌だやりたくない」と余りにも拒むので、
周りの男子とかが面白がって「じゃあオマエ（私）がやれ」と言う。
面倒なことだろうし私も嫌だと断ったのだが、何故か発表の際に私の名前になってしまった。
そのとき面倒な役回りだろうし、ふざけて選出しやがってーと笑ってたんだよね。みんなして。
結局当然の事ながら他の生徒が当選したのだが、
あとになって彼女に「本当は私がやりたかったのに…内申書もあるし…」と言われた。
そのときの私は何で気が利かなかったんだろうと詫びたのだが、
それからよそよそしくなり、仲良しグループからも追い出されることになり、結局私は登校拒否になってしまった。
更に担任が、ちょうど2年の終わりごろ学区外に引越しをしたけれども、
受験もあるしっていうことで遠くなってもがんばって通っていたのに、転校しろと言われた。
要するに自分のクラスから登校拒否するような落ちこぼれは排除したかったみたい。
そうはっきりと言われた。
余りのショックで言われるがままに転校した。
でも新しい学校ではいきなり3年生の2学期で転校して来た＝物凄いワルだと思われてしまったらしく、
速攻番長らしき女生徒に呼び出しをされて、結局はなんてことないただのアホな私と何故か打ち解けてしまい、
何かあったらなんでも言ってね！と励まされた。
面白かったのは、元いたクラスの子とその番長さんが知り合いらしく、
話題に挙がったときに私の事を「物凄く悪い裏番だ」などとふざけて嘘を言ってたらしい。
それについては今思い出しても笑い話なのだけど、やっぱその当時辛かったなー。
勿論もうすごーく昔の事だけど引きずってる。人を信じることができないんだー。
長くてすいませんです。
毎日電話したり、物凄く仲良くて親友だと思ってた。
3年生の1学期のはじめ頃、各グループで委員の候補を決めるときに、
私は適任だと思い彼女を推したのだが、本人は「嫌だやりたくない」と余りにも拒むので、
周りの男子とかが面白がって「じゃあオマエ（私）がやれ」と言う。
面倒なことだろうし私も嫌だと断ったのだが、何故か発表の際に私の名前になってしまった。
そのとき面倒な役回りだろうし、ふざけて選出しやがってーと笑ってたんだよね。みんなして。
結局当然の事ながら他の生徒が当選したのだが、
あとになって彼女に「本当は私がやりたかったのに…内申書もあるし…」と言われた。
そのときの私は何で気が利かなかったんだろうと詫びたのだが、
それからよそよそしくなり、仲良しグループからも追い出されることになり、結局私は登校拒否になってしまった。
更に担任が、ちょうど2年の終わりごろ学区外に引越しをしたけれども、
受験もあるしっていうことで遠くなってもがんばって通っていたのに、転校しろと言われた。
要するに自分のクラスから登校拒否するような落ちこぼれは排除したかったみたい。
そうはっきりと言われた。
余りのショックで言われるがままに転校した。
でも新しい学校ではいきなり3年生の2学期で転校して来た＝物凄いワルだと思われてしまったらしく、
速攻番長らしき女生徒に呼び出しをされて、結局はなんてことないただのアホな私と何故か打ち解けてしまい、
何かあったらなんでも言ってね！と励まされた。
面白かったのは、元いたクラスの子とその番長さんが知り合いらしく、
話題に挙がったときに私の事を「物凄く悪い裏番だ」などとふざけて嘘を言ってたらしい。
それについては今思い出しても笑い話なのだけど、やっぱその当時辛かったなー。
勿論もうすごーく昔の事だけど引きずってる。人を信じることができないんだー。
長くてすいませんです。
>>805
今いくつかしらないけど、そろそろ中学生のころのトラウマなんぞ忘れなよ。
私だっていろんなことされたり、したり、今はそうそう簡単に人を信じられないよ。
でも、信じきれなくても好きな人は好きだからね（友達とはいえない人だが）。
人間そんなもんじゃないの？信じすぎるとだまされたりなめられたりもするんだから。
あまりナイーブな自分の内面にばかりかまけてるのはやめて、
ほかのこと考えてパートでも一所懸命やればいいと思う。
もともと素直な人っぽいから、そうしてれば新しい友達、できるんじゃない？
今いくつかしらないけど、そろそろ中学生のころのトラウマなんぞ忘れなよ。
私だっていろんなことされたり、したり、今はそうそう簡単に人を信じられないよ。
でも、信じきれなくても好きな人は好きだからね（友達とはいえない人だが）。
人間そんなもんじゃないの？信じすぎるとだまされたりなめられたりもするんだから。
あまりナイーブな自分の内面にばかりかまけてるのはやめて、
ほかのこと考えてパートでも一所懸命やればいいと思う。
もともと素直な人っぽいから、そうしてれば新しい友達、できるんじゃない？
嫌なことほど簡単には忘れられないものだよ。
旦那が浮気してるかも
こんなときに相談する友達もいないし、どうすればいいかわからない
こんなときに相談する友達もいないし、どうすればいいかわからない
過去の体験話が出てきてるけど、
過去のトラウマもそうだけど、親の影響も少なからずあるかなと思う。
実母が今考えるとポツン系1人で平気な人だったからか、
趣味のテニス友達はいるけど家に呼んだり行ったりはなかったし、
私の同級生とか近所の友達関係のいわゆる「ママ友」はいなくて、
私が友達のお家に遊びに言ってる間に他の友達のママも来てお茶したりしていても
私の母が一緒に来ることはなかった（専業だったから仕事等の用事もなし）。
親戚付き合いもあまりなくて、母の妹達が盆暮れ正月に数時間滞在する程度。
現在の私と母の関係も薄く、出産の時すらお手伝いは無かったから（お願いは
したんだけど拒否られたｗ義母は自分がしゃしゃり出たらマズい？と遠慮して
お見舞いと数日のお手伝いだけしてくれた）夫と2人だけで産んで子育てしてる。
そして私は1人っ子なので、自分の兄弟達と集まってとかいうのも皆無。
逆に夫は姉妹が多くいる人だからか、家族ぐるみで何かと助け合ったり集まって食事したり、
私はこの歳になってそういうのが始めての経験ばかりだけど、凄く楽しませてもらって、
今更ながら家族親戚単位の人間関係とか思いやりみたいなのを勉強してる感じ。
そんなこんなで、大人になって家庭を持ってからの人間関係の参考例が無かったからか、
他人にどこまで踏み込んでいいのか距離が判らず引くことが多くて、
そのせいか、なかなか親密な関係に至らないっていうのは変わらないんだけど、
経験や体験で身につける社会性みたいなのの中の一つが足りて無いんだなってことを
最近になって自覚したよ。
空気読めてない訳ワカラン長ウザ自分語りをすまん。
>>808
取り敢えずここで吐き出してみれば？
過去のトラウマもそうだけど、親の影響も少なからずあるかなと思う。
実母が今考えるとポツン系1人で平気な人だったからか、
趣味のテニス友達はいるけど家に呼んだり行ったりはなかったし、
私の同級生とか近所の友達関係のいわゆる「ママ友」はいなくて、
私が友達のお家に遊びに言ってる間に他の友達のママも来てお茶したりしていても
私の母が一緒に来ることはなかった（専業だったから仕事等の用事もなし）。
親戚付き合いもあまりなくて、母の妹達が盆暮れ正月に数時間滞在する程度。
現在の私と母の関係も薄く、出産の時すらお手伝いは無かったから（お願いは
したんだけど拒否られたｗ義母は自分がしゃしゃり出たらマズい？と遠慮して
お見舞いと数日のお手伝いだけしてくれた）夫と2人だけで産んで子育てしてる。
そして私は1人っ子なので、自分の兄弟達と集まってとかいうのも皆無。
逆に夫は姉妹が多くいる人だからか、家族ぐるみで何かと助け合ったり集まって食事したり、
私はこの歳になってそういうのが始めての経験ばかりだけど、凄く楽しませてもらって、
今更ながら家族親戚単位の人間関係とか思いやりみたいなのを勉強してる感じ。
そんなこんなで、大人になって家庭を持ってからの人間関係の参考例が無かったからか、
他人にどこまで踏み込んでいいのか距離が判らず引くことが多くて、
そのせいか、なかなか親密な関係に至らないっていうのは変わらないんだけど、
経験や体験で身につける社会性みたいなのの中の一つが足りて無いんだなってことを
最近になって自覚したよ。
空気読めてない訳ワカラン長ウザ自分語りをすまん。
>>808
取り敢えずここで吐き出してみれば？
810 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 15:02:47 ID:76VXLyHm0
中学、高校、思い出してもいい事なんかなかったな。性悪な人にいいように利用されたりしてさ。
結局一人がいいと気づいてからもう10年近く・・・
結局一人がいいと気づいてからもう10年近く・・・
811 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 15:20:42 ID:AS6aYNZhO
思春期の頃にできた心の傷って大人になっても何かしら残るね
傷が癒えたかな？としばらく元気に戻っても、ふとしたきっかけで傷が再発しちゃうんだよなぁ
結局 あの時と変わってないんだな。って改めて痛感する…
私は、作らないようにしてる。
これ以上自分を傷つけたくないから、愛想ない親だねぇ…
と思われても構わない。
一種の逃げ とわかってるけど、逃げることで苦しみから開放されるなら逃げに走るのもたまにはいいかなと思った。
今は2chが友達
時々mixi覗くと、同級生達が馴れ合ってるのを見かける。
前は羨ましいなと思ってたけど、今はどうでもいいと思ってます。
傷が癒えたかな？としばらく元気に戻っても、ふとしたきっかけで傷が再発しちゃうんだよなぁ
結局 あの時と変わってないんだな。って改めて痛感する…
私は、作らないようにしてる。
これ以上自分を傷つけたくないから、愛想ない親だねぇ…
と思われても構わない。
一種の逃げ とわかってるけど、逃げることで苦しみから開放されるなら逃げに走るのもたまにはいいかなと思った。
今は2chが友達
時々mixi覗くと、同級生達が馴れ合ってるのを見かける。
前は羨ましいなと思ってたけど、今はどうでもいいと思ってます。
忘れようとして忘れられたらそれはトラウマじゃないし。
誰かにそれは辛かったね。と、わかって貰えることで傷が傷では無くなるだけかな。
そんなの忘れちゃいなよ→拒否
ではなくて、辛かったね。の共感だけが癒やせる。
人から受けた傷は人じゃないと治せないって本当かな。
でももう本音が言える人がいない。
誰かにそれは辛かったね。と、わかって貰えることで傷が傷では無くなるだけかな。
そんなの忘れちゃいなよ→拒否
ではなくて、辛かったね。の共感だけが癒やせる。
人から受けた傷は人じゃないと治せないって本当かな。
でももう本音が言える人がいない。
そういう本音を吐き出したくても、
こんな話おもしろくも楽しくもないし、
聞かせても迷惑で嫌がられるだろうな。
と思って結局誰にも話せないんだよねw
そんで過去の傷はいつまでも傷のままという悪循環。
理論としては分かってるんだけど、抜け出せねぇ～！
こんな話おもしろくも楽しくもないし、
聞かせても迷惑で嫌がられるだろうな。
と思って結局誰にも話せないんだよねw
そんで過去の傷はいつまでも傷のままという悪循環。
理論としては分かってるんだけど、抜け出せねぇ～！
>>814
考えてみれば無傷の人間なんていないんだから、まぁそれを堪えて、努めて明るく振る舞って、他人に多くを期待しないのが一般的かも。
考えてみれば無傷の人間なんていないんだから、まぁそれを堪えて、努めて明るく振る舞って、他人に多くを期待しないのが一般的かも。
なんかさ、傷付ける側の人って
意外と友達多そうなんだよね……。
何であんな性格の人に友達がいるのか
今でも不思議。
意外と友達多そうなんだよね……。
何であんな性格の人に友達がいるのか
今でも不思議。
806だけど、励ましたつもりで傷をえぐろうなんてつもりじゃない。
そう思われても仕方ないかもしれないけど、いつまでもそうやって
傷口を自分でひっかいてさらに血を流しても、
つらい思い出がよりつらくなることを、私自身が体験しているからだよ。
こういうところでトラウマをカキコして、それですっきりするなら
いいかもしれないけど、いつまでも「だから私は人を信じられない」と
思い悩むよりも、信じられなくても仕方ない、それでも好きだと思える
人はこの世にきっといる、と思えたほうが、きっといいことがあると
私は「信じてる」から。
そう思われても仕方ないかもしれないけど、いつまでもそうやって
傷口を自分でひっかいてさらに血を流しても、
つらい思い出がよりつらくなることを、私自身が体験しているからだよ。
こういうところでトラウマをカキコして、それですっきりするなら
いいかもしれないけど、いつまでも「だから私は人を信じられない」と
思い悩むよりも、信じられなくても仕方ない、それでも好きだと思える
人はこの世にきっといる、と思えたほうが、きっといいことがあると
私は「信じてる」から。
>>816
それは表の顔と裏の顔を上手に使い分けているから。友達がいないくずみたいな相手(そいつの脳内)はストレス解消用サンドバック用。
近寄らないのが吉。
実はこっちは縁故関係で地域に顔が利くのがわかったら、とたんに掌を返したようにニコニコ擦り寄ってくるから面白いよ。
それは表の顔と裏の顔を上手に使い分けているから。友達がいないくずみたいな相手(そいつの脳内)はストレス解消用サンドバック用。
近寄らないのが吉。
実はこっちは縁故関係で地域に顔が利くのがわかったら、とたんに掌を返したようにニコニコ擦り寄ってくるから面白いよ。
>>817
だからさー
自分が信じてる事を押し付けるなって
一度相手の痛みに共感する優しさがあってならわかるが
すごい押し付けがましいんだあなたは
自分がこうだから相手にも出来るはずってのは
最悪だよ
だからさー
自分が信じてる事を押し付けるなって
一度相手の痛みに共感する優しさがあってならわかるが
すごい押し付けがましいんだあなたは
自分がこうだから相手にも出来るはずってのは
最悪だよ
８０６です。
このスレにいるくらいだから、もちろん
共感してのこと。それを書きもしないで押しつけがましかったのは
謝ります。けれど立ち直って生きているこんなしょうもない人間が
いるってことを知って欲しい。
このスレにいるくらいだから、もちろん
共感してのこと。それを書きもしないで押しつけがましかったのは
謝ります。けれど立ち直って生きているこんなしょうもない人間が
いるってことを知って欲しい。
あのさ、トラウマになってる人も友達いないんでしょ？
共感してくれる人もいないように、励ましてくれる人も押し付けがましい人も
身近にいないんでしょ？どっちも必要だと思わない？
共感してくれた人たくさんいるじゃん。
励ましてくれた人は一人。
そのたった一人も許せないの？
共感してくれる人もいないように、励ましてくれる人も押し付けがましい人も
身近にいないんでしょ？どっちも必要だと思わない？
共感してくれた人たくさんいるじゃん。
励ましてくれた人は一人。
そのたった一人も許せないの？
ここで後ろ向きな事ばかり言う人はねぇ
愚痴を吐きたいだけなのよ
友達がいないからって前向きに努力しようと心底思ってない
アドバイスするだけ無駄
掃き溜めスレなのよここは
愚痴を吐きたいだけなのよ
友達がいないからって前向きに努力しようと心底思ってない
アドバイスするだけ無駄
掃き溜めスレなのよここは
立ち止まってても前にすすまないっていうのは、
理屈としてはみんな分かってると思うんだよね。
だけど頭でわかってても、その一歩が踏み出せない。
その勇気が出るまで、まぁ、みんな、またーり語ろうよ。
理屈としてはみんな分かってると思うんだよね。
だけど頭でわかってても、その一歩が踏み出せない。
その勇気が出るまで、まぁ、みんな、またーり語ろうよ。
友達ができたとして、また人間の嫌な面を見せられたり
傷付くのが正直怖いです。
そうはならないかも知れないけど
そうなっていないイメージが湧かないので
前向きになりきれません。
１人は寂しいけど、傷付く事はないから。。
傷付くのが正直怖いです。
そうはならないかも知れないけど
そうなっていないイメージが湧かないので
前向きになりきれません。
１人は寂しいけど、傷付く事はないから。。
>>824
傷つける側とか、傷つけられる側とか、そういう感覚がまずだめなんだと思う。
こういう風に殻にこもる人って、デリケートなの、
傷つきやすいガラス細工のような人で、優しい人が多いって思ってるみたいだけど、
そうとは限らないんだよ。
たいしたことないのに、大げさに感じてしまう自分にも責任があるんだよ。
いい大人が、もっと打たれ強くならないといけないと思う。
ちょっとしたことで、すぐ傷ついたとかいう人と、誰が友達になりたいかっての。
皆、強いよ。
人とちゃんと交流できる人は、言い返すことができる。
いちいち真に受けてるから、凹むんだよ。
いい年して、何言ってるんだか。
傷つける側とか、傷つけられる側とか、そういう感覚がまずだめなんだと思う。
こういう風に殻にこもる人って、デリケートなの、
傷つきやすいガラス細工のような人で、優しい人が多いって思ってるみたいだけど、
そうとは限らないんだよ。
たいしたことないのに、大げさに感じてしまう自分にも責任があるんだよ。
いい大人が、もっと打たれ強くならないといけないと思う。
ちょっとしたことで、すぐ傷ついたとかいう人と、誰が友達になりたいかっての。
皆、強いよ。
人とちゃんと交流できる人は、言い返すことができる。
いちいち真に受けてるから、凹むんだよ。
いい年して、何言ってるんだか。
良くないって言うのは自分でも分かってはいるんですが
心ってどうすれば強くなるんでしょうか？
とりあえずもう心療内科のお世話にはなりたくはないです。
心ってどうすれば強くなるんでしょうか？
とりあえずもう心療内科のお世話にはなりたくはないです。
827 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 20:13:04 ID:GPxAjP430
とりあえず、メシでも食いいこう。
吉祥寺あたりで。
吉祥寺あたりで。
828 ：可愛い奥様：2007/03/23(金) 20:18:51 ID:OEwlgTcl0
>>825
> いい大人が、もっと打たれ強くならないといけないと思う。
> いい年して、何言ってるんだか。
そういうくくり方って意味ないと思う。
大人だから強くなるべし？イイ年だからうじうじすんな？
そう言う風に生きれる人はそうしたらいい。
でもそうできない人に向かって押し付けるのはどうかな。
>>824
傷付くのが怖いと思ってしまう間は無理して
人付き合いしなくていいんじゃないか？
自分と他人との距離の取り方なんて知らずの内に自分にとって心地のよい
「マイ距離」がわかってくるからそれまでのんびりしなされ。
> いい大人が、もっと打たれ強くならないといけないと思う。
> いい年して、何言ってるんだか。
そういうくくり方って意味ないと思う。
大人だから強くなるべし？イイ年だからうじうじすんな？
そう言う風に生きれる人はそうしたらいい。
でもそうできない人に向かって押し付けるのはどうかな。
>>824
傷付くのが怖いと思ってしまう間は無理して
人付き合いしなくていいんじゃないか？
自分と他人との距離の取り方なんて知らずの内に自分にとって心地のよい
「マイ距離」がわかってくるからそれまでのんびりしなされ。
>>826
分かるよ分かるよ。
私もそろそろ精神安定剤にお世話になるのは卒業したい。
もう１０年以上も飲んでいるせいか、最近体の抵抗力が
落ちてきている気がする。単に歳のせいかもしれんがw
森田療法の本読んだり、精神内科で催眠療法試みたり、
怪しげな精神神経研究会みたいなトコロに１００万円近く払って
通ってみたり、挙句の果てには荒治療と思い、自費で海外留学まで
したけれど、何してもこの性格は直らない。
いい加減歳取ったら、色んな事に開き直って「オバちゃん」精神
獲得出来て楽になるかと思ったけれど、それも無理みたい。
いつになったら、何をしたら楽になるんだろうな、自分。
分かるよ分かるよ。
私もそろそろ精神安定剤にお世話になるのは卒業したい。
もう１０年以上も飲んでいるせいか、最近体の抵抗力が
落ちてきている気がする。単に歳のせいかもしれんがw
森田療法の本読んだり、精神内科で催眠療法試みたり、
怪しげな精神神経研究会みたいなトコロに１００万円近く払って
通ってみたり、挙句の果てには荒治療と思い、自費で海外留学まで
したけれど、何してもこの性格は直らない。
いい加減歳取ったら、色んな事に開き直って「オバちゃん」精神
獲得出来て楽になるかと思ったけれど、それも無理みたい。
いつになったら、何をしたら楽になるんだろうな、自分。
806の書いた励ましの言葉よりも、自分の書いた言葉の方が100倍きついことに
気付かないのでしょうか。
ID:FY9bLK/80は。
過去にもきついレスをつける人がいたけど、同一人物?
気付かないのでしょうか。
ID:FY9bLK/80は。
過去にもきついレスをつける人がいたけど、同一人物?
結局、病気か…。
精神安定剤とか、心療内科とか…
本当にこういうような被害者意識の強い人って、決まったように、そういう風に言い出すんだよね。
本当に見事なくらい。
だったら、ﾒﾝﾍﾙ板に行けばって思う。
ﾒﾝﾍﾙとかﾎﾞｰﾀﾞｰの人が普通の人と同じようにしようとするのは、
無理があるんじゃないのかなあ？
そういうﾚﾍﾞﾙを自分に課することないじゃん。
無理すると、もっとひどいことになるし。
まずは健全な精神になってからだと思う。
友達を求めるより、自分に自信をつけていくしかないと思うけど。
一番求めにくいものをまとめるのは自分を苦しめるだけだよ。
精神安定剤とか、心療内科とか…
本当にこういうような被害者意識の強い人って、決まったように、そういう風に言い出すんだよね。
本当に見事なくらい。
だったら、ﾒﾝﾍﾙ板に行けばって思う。
ﾒﾝﾍﾙとかﾎﾞｰﾀﾞｰの人が普通の人と同じようにしようとするのは、
無理があるんじゃないのかなあ？
そういうﾚﾍﾞﾙを自分に課することないじゃん。
無理すると、もっとひどいことになるし。
まずは健全な精神になってからだと思う。
友達を求めるより、自分に自信をつけていくしかないと思うけど。
一番求めにくいものをまとめるのは自分を苦しめるだけだよ。
一番求めにくいものを求めるのは(自分をわかってくれ優しくしてくれる友達を求めること)、
自分を苦しめるだけだよ。
です。
自分を苦しめるだけだよ。
です。
あんた何様？
とても励ましているようには読めなかったんだけど>>806がパートでもしてそこで新しい友達見つけろって、そもそもパートって友達できるの？
性格キツイ>>825はこのスレに何か用事があるんですかね？
>>830
認知療法はやった？
些細なことも全てプラス思考に考え直す療法なんだけど、薬じゃ性格は直らないから、やってみる価値はあると思う。
嫌なことも少しは流せるようになるよ。
性格キツイ>>825はこのスレに何か用事があるんですかね？
>>830
認知療法はやった？
些細なことも全てプラス思考に考え直す療法なんだけど、薬じゃ性格は直らないから、やってみる価値はあると思う。
嫌なことも少しは流せるようになるよ。
r0Sp5hHk0って現実でもこんな毒舌なんですか
「パートでもして～」っていうのは、
新たな出会いの場を作ってみては？ってことでしょう。
友達が降って沸くわけないんだから、
誰かと知り合わない事には友達も出来ないもんね。
806もちょっと言葉の選び方はまずかったが、
勇気づけたかっただけなんだろう。
と、いうことで、私は>>796のひきこもりですが、
4月からカルチャースクールに通うことに決めました。
編み物か洋裁の教室に行こうと思って、申込書もらってきた。
友人からCOされたことで自分に全く自信が持てなくなってるけど、
私が考えてる程には周りから疎まれる存在ではないと信じたい。
誰かと人間関係を築く事は、まだすっごく怖いけど、
ここが踏ん張りどころだと自分に言い聞かせて頑張ってみる。
新たな出会いの場を作ってみては？ってことでしょう。
友達が降って沸くわけないんだから、
誰かと知り合わない事には友達も出来ないもんね。
806もちょっと言葉の選び方はまずかったが、
勇気づけたかっただけなんだろう。
と、いうことで、私は>>796のひきこもりですが、
4月からカルチャースクールに通うことに決めました。
編み物か洋裁の教室に行こうと思って、申込書もらってきた。
友人からCOされたことで自分に全く自信が持てなくなってるけど、
私が考えてる程には周りから疎まれる存在ではないと信じたい。
誰かと人間関係を築く事は、まだすっごく怖いけど、
ここが踏ん張りどころだと自分に言い聞かせて頑張ってみる。
>>832
>結局、病気か…。
って、酷い言い様だな。
>>826も>>830も被害者意識感じさせるような事書いてるかな？
病気だから人付き合いに支障が出たりするというよりも、
人付き合いに精神すり減らして破れた結果、病気になるのでは？
大体、精神安定剤飲んだり心療内科通うくらいで、
「普通の人」じゃないような書き方ってどうなの？
そんな事言ってたら、今の時代
世界中「普通の人」じゃないメンヘルだらけじゃん。
不勉強にもホドがあるよ。
貴方は、根本的にどこか人としておかしいトコロがあると思う。
一体ここに何しに来てるの？
あなたも寂しい人ならば、原因は多分そういう部分だよ。
他人に言えない愚痴や、抜け出せない苦しみ・寂しさを語り合うスレで、
そういう発言が本当に適切だと思うの？「空気嫁」。
>結局、病気か…。
って、酷い言い様だな。
>>826も>>830も被害者意識感じさせるような事書いてるかな？
病気だから人付き合いに支障が出たりするというよりも、
人付き合いに精神すり減らして破れた結果、病気になるのでは？
大体、精神安定剤飲んだり心療内科通うくらいで、
「普通の人」じゃないような書き方ってどうなの？
そんな事言ってたら、今の時代
世界中「普通の人」じゃないメンヘルだらけじゃん。
不勉強にもホドがあるよ。
貴方は、根本的にどこか人としておかしいトコロがあると思う。
一体ここに何しに来てるの？
あなたも寂しい人ならば、原因は多分そういう部分だよ。
他人に言えない愚痴や、抜け出せない苦しみ・寂しさを語り合うスレで、
そういう発言が本当に適切だと思うの？「空気嫁」。
>>830
私も年取っておばちゃん精神になることを期待してるんだけど無理かな？
習い事の先生が、年取ったら必ずおばちゃん根性が宿って強くなれるから！と
ときどき励ましてくれる。
私は別に繊細を気取ってるわけではないんだけど、ガラスのようだと言われる。
消極的だから弱々しく見えてしまうんだろうね。
なるべくガハガハ豪快に笑うようにしてるんだけど･･･
周りに心配かけてるなぁって思う。強くならねば。
私も年取っておばちゃん精神になることを期待してるんだけど無理かな？
習い事の先生が、年取ったら必ずおばちゃん根性が宿って強くなれるから！と
ときどき励ましてくれる。
私は別に繊細を気取ってるわけではないんだけど、ガラスのようだと言われる。
消極的だから弱々しく見えてしまうんだろうね。
なるべくガハガハ豪快に笑うようにしてるんだけど･･･
周りに心配かけてるなぁって思う。強くならねば。
>>839
そういうあなたも、そこまで長文で個人攻撃に走らなくても。
気に食わなければスルーすればいいでしょう。
>>838
がんがれ！あなたの文章読んでても前向きで素敵だと思うよ。
いい出会いを祈ってる。
そして私も806には同情的だな・・かみついてるID:FY9bLK/80のほうが独善的に思える。
「もういい加減忘れて知りあうチャンスつくれ！」と
口は悪くても善意で書いてるんだし、前向きにならなきゃと思える人もいるだろう。
なんつか、メンヘラ、アダチルの人もこのスレにいて当然だけども、
そういうカキコばかりだと違うスレをお勧めしたくなるってのは本音だな。
そういうあなたも、そこまで長文で個人攻撃に走らなくても。
気に食わなければスルーすればいいでしょう。
>>838
がんがれ！あなたの文章読んでても前向きで素敵だと思うよ。
いい出会いを祈ってる。
そして私も806には同情的だな・・かみついてるID:FY9bLK/80のほうが独善的に思える。
「もういい加減忘れて知りあうチャンスつくれ！」と
口は悪くても善意で書いてるんだし、前向きにならなきゃと思える人もいるだろう。
なんつか、メンヘラ、アダチルの人もこのスレにいて当然だけども、
そういうカキコばかりだと違うスレをお勧めしたくなるってのは本音だな。
ここの人たちって、もちろん私も含めだけど
人に受け入れられるってことにばかり気持ちが行って
相手を受け入れることが出来てないのかも。
人に受け入れられるってことにばかり気持ちが行って
相手を受け入れることが出来てないのかも。
>>842
オールマイティに守備範囲が広いと、どんな相手でも許容できて友達多いかもね。
浅く広くで、多少なんかあってもうまくかわしちゃう。
えーと、思うんだけど、突然友達止めちゃうような人、かえって切れてよかったんじゃないの？
信頼していた相手にそんなことされたらもちろんトラウマになるだろうけど。
そんな関係、さっさと切れて良かったんだよ。
オールマイティに守備範囲が広いと、どんな相手でも許容できて友達多いかもね。
浅く広くで、多少なんかあってもうまくかわしちゃう。
えーと、思うんだけど、突然友達止めちゃうような人、かえって切れてよかったんじゃないの？
信頼していた相手にそんなことされたらもちろんトラウマになるだろうけど。
そんな関係、さっさと切れて良かったんだよ。
時折表れるお説教厨な人の方が、実は友達が誰もいないんだろうなと
思ってしまう。
自説をひたすら述べるだけで、共感てことをまずしないもんね。
＞相手を受け入れることが出来てないのかも。
ほんとですね。
私も人付き合いでずっと悩み中な人生だけど、
いい加減社会人としては妥協や譲歩が必要だなと感じ、
いろいろ経てやっと「あきらめ根性」が身に付いてきました。
若かった頃よか楽になった気がするよ。
思ってしまう。
自説をひたすら述べるだけで、共感てことをまずしないもんね。
＞相手を受け入れることが出来てないのかも。
ほんとですね。
私も人付き合いでずっと悩み中な人生だけど、
いい加減社会人としては妥協や譲歩が必要だなと感じ、
いろいろ経てやっと「あきらめ根性」が身に付いてきました。
若かった頃よか楽になった気がするよ。
>>842>>844
ﾉｼ 私も当てはまる。
自覚があるので今、微弱ながらだけど自己改革中です。
自分も諦め根性たくましくなって、若かった頃より気楽になった。
例えば誰かを嫌いかもと感じた時、その人が自分に嫌な態度を取ったせい
だとしたら、若かった頃は完璧に相手が悪いと思ったものだったけど、
最近はそういうふうに決め付けることが傲慢だと思ってる。
相手に自分を嫌ってはならない、自分を否定してはならない、と消極的に
押し付けてることと同じだよなーと思って。
今はあー自分のこと嫌いなんだーと以上でも以下でもなく受け止めて、普通に
接すればいいやと思えるようになった。別に自分を嫌いな人と仲良くなる
必要なんてないんだし、滞りなく普通に接することさえできたら問題なしだよなーと。
自意識過剰すぎてこんな簡単なことに気付くのが遅くなってしまったよ。
人間関係は難しい。でも自分対人スキルが低いからこそ外へ出る。
嫌なこともあるけど他人と交わることで見えてくる他人の良いところ、
自分の悪いところ、他人との関わり方を後退させないよう
少しずつでも前進させたい。人間である以上、人間と関わらずに
生きてくことはできないしなあ。それなら少しでも快くなるようにしたい。
でもまだ5年育児で半ひき脱出後のパートに出て1年、模索中なんだけどね。
ﾉｼ 私も当てはまる。
自覚があるので今、微弱ながらだけど自己改革中です。
自分も諦め根性たくましくなって、若かった頃より気楽になった。
例えば誰かを嫌いかもと感じた時、その人が自分に嫌な態度を取ったせい
だとしたら、若かった頃は完璧に相手が悪いと思ったものだったけど、
最近はそういうふうに決め付けることが傲慢だと思ってる。
相手に自分を嫌ってはならない、自分を否定してはならない、と消極的に
押し付けてることと同じだよなーと思って。
今はあー自分のこと嫌いなんだーと以上でも以下でもなく受け止めて、普通に
接すればいいやと思えるようになった。別に自分を嫌いな人と仲良くなる
必要なんてないんだし、滞りなく普通に接することさえできたら問題なしだよなーと。
自意識過剰すぎてこんな簡単なことに気付くのが遅くなってしまったよ。
人間関係は難しい。でも自分対人スキルが低いからこそ外へ出る。
嫌なこともあるけど他人と交わることで見えてくる他人の良いところ、
自分の悪いところ、他人との関わり方を後退させないよう
少しずつでも前進させたい。人間である以上、人間と関わらずに
生きてくことはできないしなあ。それなら少しでも快くなるようにしたい。
でもまだ5年育児で半ひき脱出後のパートに出て1年、模索中なんだけどね。
846 ：可愛い奥様：2007/03/24(土) 09:16:44 ID:mKBnnFdZ0
まわりは働いてて時間も合わず、自分も働いているが少人数・みな無口
バカッ話もなし。ギリギリ生活だから習い事とか、とんでもない。
他人との関わりが狭いな・・一緒にメシ食いにいったり旅行行ったり
いろんな事話せる友達がほしいなー。
バカッ話もなし。ギリギリ生活だから習い事とか、とんでもない。
他人との関わりが狭いな・・一緒にメシ食いにいったり旅行行ったり
いろんな事話せる友達がほしいなー。
>>845
＞相手に自分を嫌ってはならない、自分を否定してはならない、と消極的に
押し付けてることと同じだよなーと思って。
どんな感情を持たれても、それはその人の自由なんだよね。
その事と自分には密接な関係はないと思えれば楽だね。
最近仕事復帰して、仕事仲間との関係に疲れてたから
この言葉でだいぶ救われたよ。ありがとう>>845
＞相手に自分を嫌ってはならない、自分を否定してはならない、と消極的に
押し付けてることと同じだよなーと思って。
どんな感情を持たれても、それはその人の自由なんだよね。
その事と自分には密接な関係はないと思えれば楽だね。
最近仕事復帰して、仕事仲間との関係に疲れてたから
この言葉でだいぶ救われたよ。ありがとう>>845
＞どんな感情を持たれても、それはその人の自由なんだよね
ホントそうだよね。
相手が自分を良く思ってなくて、自分もその人を良く思ってなくても
自分の感情はOKで、相手のことばかり攻める。
そんな感じだったよ、自分。
反省、反省。
ちょっと光が見えてきたかも。
ホントそうだよね。
相手が自分を良く思ってなくて、自分もその人を良く思ってなくても
自分の感情はOKで、相手のことばかり攻める。
そんな感じだったよ、自分。
反省、反省。
ちょっと光が見えてきたかも。
>>845
どんな感情もたれても、それはその人の自由なんだよね。
こういうような事を自分も考えてた。
今までの自分は、例えば、あいさつをしても、自分の思ってなかった
リアクションをとられると（無視されるとか）
相手ばかり責めて、
自分はこんなに繊細で気を使うのになんでこんなことされなきゃいかないのかって思ってたｗ
そう思っては、だから対人関係は苦手って心の中で決め付けて
結局は友達できない、惨めと自分を追い込んでたような気がした。
自分だって人を見て判断することがあるのに
他人にはすべて好かれなければ
なんて傲慢だよね。
自分を嫌いだって思われることもあるってことを
自然に受けいれなきゃな。
そして他人の感情に振り回されない強さを持てるようにしたい。
まだ難しいところもあるけど。
どんな感情もたれても、それはその人の自由なんだよね。
こういうような事を自分も考えてた。
今までの自分は、例えば、あいさつをしても、自分の思ってなかった
リアクションをとられると（無視されるとか）
相手ばかり責めて、
自分はこんなに繊細で気を使うのになんでこんなことされなきゃいかないのかって思ってたｗ
そう思っては、だから対人関係は苦手って心の中で決め付けて
結局は友達できない、惨めと自分を追い込んでたような気がした。
自分だって人を見て判断することがあるのに
他人にはすべて好かれなければ
なんて傲慢だよね。
自分を嫌いだって思われることもあるってことを
自然に受けいれなきゃな。
そして他人の感情に振り回されない強さを持てるようにしたい。
まだ難しいところもあるけど。
月並みな言い回しだが、目から鱗がボロボロボロ…っと。
確かに自覚は無かったけれど、心の奥底のどこかで、
誰にも好かれる完璧な自分であるべきそうならなきゃ頑張らなきゃキチンと几帳面に真面目にetc.
すんごい力が入ってたかも・・・
確かに自覚は無かったけれど、心の奥底のどこかで、
誰にも好かれる完璧な自分であるべきそうならなきゃ頑張らなきゃキチンと几帳面に真面目にetc.
すんごい力が入ってたかも・・・
ちょっとちょっと、全員に好かれるなんてことは100%誰にだって有り得ないことだからさ。
そこで悩んでも時間の無駄だよ。
要は、相手の感情に振り回されるな、ってことだよね。
もし自分を嫌いな人がいたら、
誤解であるか単に虫が好かないとかの理由によるな。
普通に接することでいつかは誤解が解ける下地を作れることもあるけど、
相手の自尊心とか劣等感を刺激したり相手のテリトリーを脅かす何かを自分が持っているとしたら相手を刺激しないようにそっと距離をとるな。
そこで悩んでも時間の無駄だよ。
要は、相手の感情に振り回されるな、ってことだよね。
もし自分を嫌いな人がいたら、
誤解であるか単に虫が好かないとかの理由によるな。
普通に接することでいつかは誤解が解ける下地を作れることもあるけど、
相手の自尊心とか劣等感を刺激したり相手のテリトリーを脅かす何かを自分が持っているとしたら相手を刺激しないようにそっと距離をとるな。
>>851
前半同意。
自分が正しいと思って生活していれば、それでいいんじゃないかと思う。
人の意見や言葉に振り回されていた頃、たとえば他人の一言で一日モヤモヤすることって
自分の一日なのに、他人の人生の一部を生きていたんだよね。
それに支配されて、食べ物を美味しいと思うことも、ゆっくり風呂につかって汗かくことも
音楽聴いて感動することも忘れていた。
これは実母との関係で気づいたんだけど、他人でも一緒。
｢○○さんにこう思われたらイヤだから、自分は気が進まないけどこうしよう｣
っていう考えは、結局自分にとっても楽な選択だったんだな、と思う。
人のせいに出来るから。
それで少しずつ、そういう気分に陥ったときは、自分自分、自分の人生って言い聞かせて
何が自分にとって正しいことなのか考えるようになった。
最近このｽﾚ覗くことも少なくなりました。
正しく生きていれば、いつか自分にあった友達が出来るような気もする。
寂しいことは変わらないけどｗ
前半同意。
自分が正しいと思って生活していれば、それでいいんじゃないかと思う。
人の意見や言葉に振り回されていた頃、たとえば他人の一言で一日モヤモヤすることって
自分の一日なのに、他人の人生の一部を生きていたんだよね。
それに支配されて、食べ物を美味しいと思うことも、ゆっくり風呂につかって汗かくことも
音楽聴いて感動することも忘れていた。
これは実母との関係で気づいたんだけど、他人でも一緒。
｢○○さんにこう思われたらイヤだから、自分は気が進まないけどこうしよう｣
っていう考えは、結局自分にとっても楽な選択だったんだな、と思う。
人のせいに出来るから。
それで少しずつ、そういう気分に陥ったときは、自分自分、自分の人生って言い聞かせて
何が自分にとって正しいことなのか考えるようになった。
最近このｽﾚ覗くことも少なくなりました。
正しく生きていれば、いつか自分にあった友達が出来るような気もする。
寂しいことは変わらないけどｗ
851 ＞ちょっとちょっと、全員に好かれるなんてことは100%・・
十二分に分かってると思うよ、みんな・・。
「友達が一人もいなくて･･」スレなんだからさ
世間の、まぁ８～９割から好かれて無いくらいに思ってるさ正直。
十二分に分かってると思うよ、みんな・・。
「友達が一人もいなくて･･」スレなんだからさ
世間の、まぁ８～９割から好かれて無いくらいに思ってるさ正直。
きっかけ作りはしてるけど、会話下手で人見知りで
自分に自信がない私にはやはり友達が出来ません。
こんな私に友達が出来るわけないことは自分が一番良く
分かってるけど何をしたらいいのかわからない…
自分に自信がない私にはやはり友達が出来ません。
こんな私に友達が出来るわけないことは自分が一番良く
分かってるけど何をしたらいいのかわからない…
>854
私もだ。人見知り激しくて、対人恐怖気味。
緊張でテンパって、言葉を選び過ぎる余り、かえって「何喋ってるんだよ、私！」状態になるよorz
家族相手だと、我ながら「私ってなんて回転早いんだ！w」と感心するくらいよく喋る人間なんだけど。
私もだ。人見知り激しくて、対人恐怖気味。
緊張でテンパって、言葉を選び過ぎる余り、かえって「何喋ってるんだよ、私！」状態になるよorz
家族相手だと、我ながら「私ってなんて回転早いんだ！w」と感心するくらいよく喋る人間なんだけど。
私の場合は、初対面の人やそんなに親しくない人となら
会話も盛り上がるんですが、その場だけで終わってしまって
継続しません……。
メールアドレスとか交換しあえばいいのかな？
でも、聞いて「キモッ！」とか引かれると嫌だなあと思ってしまって
中々勇気が出せない。
会話も盛り上がるんですが、その場だけで終わってしまって
継続しません……。
メールアドレスとか交換しあえばいいのかな？
でも、聞いて「キモッ！」とか引かれると嫌だなあと思ってしまって
中々勇気が出せない。
好意の反対は無関心っていうし、
8割9割に嫌われてるんじゃなくて、
単に関心を払われてないだけでしょう。
自分が思うほど人はこっちのことなんか気にしてないし、
逆に、自分だってそうじゃない？
私は今友達と呼べる人がいないけど、
それは自分も、ほかの誰かも互いに関心ないからだと思う。
「この人のこともっと知りたい、仲よくなりたい」と思える
人が現れたら、あからさまに嫌われてでもいない限り
がんがってアタックｗしたいけどな。
8割9割に嫌われてるんじゃなくて、
単に関心を払われてないだけでしょう。
自分が思うほど人はこっちのことなんか気にしてないし、
逆に、自分だってそうじゃない？
私は今友達と呼べる人がいないけど、
それは自分も、ほかの誰かも互いに関心ないからだと思う。
「この人のこともっと知りたい、仲よくなりたい」と思える
人が現れたら、あからさまに嫌われてでもいない限り
がんがってアタックｗしたいけどな。
私も856さんと似ていて、その場で盛り上がっても、後に続かない。
大勢で集まって、話を面白がられても個人的付き合いに発展しない。
そして今では↑一緒に集まっていた皆は仲良くて個人的に行き来があるらしいが
私は集まりにも呼ばれなくなった。
大勢で集まってハイになると面白い話しもできるけど、
一対一ではまったり聞き役タイプです。
何がいかんのかさっぱりわからん。
大勢で集まって、話を面白がられても個人的付き合いに発展しない。
そして今では↑一緒に集まっていた皆は仲良くて個人的に行き来があるらしいが
私は集まりにも呼ばれなくなった。
大勢で集まってハイになると面白い話しもできるけど、
一対一ではまったり聞き役タイプです。
何がいかんのかさっぱりわからん。
>>859
何がいかんのか、わたしもさっぱり分かりませんが
もう自分を責めるのもおかしいと思い至りました。
あなたと同じ体験はあります。
ある活動ｸﾞﾙｰﾌﾟの任期が終わり、全員での打ち上げに一人呼ばれない。
いいかげんなことをしたつもりもなく、責任感があると認められるほどなのに。
呪われているのかと思うほど、環境や条件や人間が変わっても
いつの間にかその地点にいるのを自覚し、愕然とします。
ここで解り合える人たちがいることで救われました。
何がいかんのか、わたしもさっぱり分かりませんが
もう自分を責めるのもおかしいと思い至りました。
あなたと同じ体験はあります。
ある活動ｸﾞﾙｰﾌﾟの任期が終わり、全員での打ち上げに一人呼ばれない。
いいかげんなことをしたつもりもなく、責任感があると認められるほどなのに。
呪われているのかと思うほど、環境や条件や人間が変わっても
いつの間にかその地点にいるのを自覚し、愕然とします。
ここで解り合える人たちがいることで救われました。
初対面の人と会話が盛り上がる人に是非教えていただきたいのですが
どんな感じで話を広げていますか？
私は会話下手すぎて、言葉のキャッチボールになりません。
たいてい相手か私が挨拶して、それで終わり。
その後続いたとしても、（子供が）おいくつですか？
か天気の話題を振っても話は広がらないんです。
どんな感じで話を広げていますか？
私は会話下手すぎて、言葉のキャッチボールになりません。
たいてい相手か私が挨拶して、それで終わり。
その後続いたとしても、（子供が）おいくつですか？
か天気の話題を振っても話は広がらないんです。
私もその場では盛り上がれるタイプ。
友達多いでしょ～とは良く言われるが一人もいませんw
昔ある人から言われたんだが、
人当たりは良いが壁を感じるらしい。
一定の距離以上には近づけないオーラのようなものがあると。
いつでもカモーン！のつもりなのになぁ。
自分じゃわからん。
友達多いでしょ～とは良く言われるが一人もいませんw
昔ある人から言われたんだが、
人当たりは良いが壁を感じるらしい。
一定の距離以上には近づけないオーラのようなものがあると。
いつでもカモーン！のつもりなのになぁ。
自分じゃわからん。
会話下手で人見知りの上、
高くて厚い壁がある（同僚の男性に言われた）私は最悪。
高くて厚い壁がある（同僚の男性に言われた）私は最悪。
865 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 23:51:31 ID:ZMTlIyRk0
皆さん、顔がぶさいくとか、服のセンスが悪いとか、なんか思い当たりますか?
またはまったくその逆とか?
またはまったくその逆とか?
866 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 23:58:55 ID:WXAuUeev0
顔立ちは普通だと思うけど、雰囲気にケンがある。
みてくれは普通だと思う。
初対面の人に、話し掛け辛い、とっつきにくそう等
と言われた事が数回アリ
全然そんなんじゃ無いんだけどなぁ・・・
初対面の人に、話し掛け辛い、とっつきにくそう等
と言われた事が数回アリ
全然そんなんじゃ無いんだけどなぁ・・・
外見は良いほうだといわれます。
皆から「美人」と言われるほどでは絶対無いけど、決して悪くない。
服装はややダサい、おたくっぽいかもしれない・・・。
愛想はいい。でも黙っていると怖そう、と言われたことはある。
友達多そうと良く言われるけど、誰とも仲良くなれない私は859です。
861さんの二段落目と同じ状況にもなりました。
私も自分を責めるのもおかしい、と私も思えるように努力します・・・。
皆から「美人」と言われるほどでは絶対無いけど、決して悪くない。
服装はややダサい、おたくっぽいかもしれない・・・。
愛想はいい。でも黙っていると怖そう、と言われたことはある。
友達多そうと良く言われるけど、誰とも仲良くなれない私は859です。
861さんの二段落目と同じ状況にもなりました。
私も自分を責めるのもおかしい、と私も思えるように努力します・・・。
女性が同じ女性に対して、ぶさいくだとかセンスがない理由で仲間はずれにしない。
むしろ安心して付き合うと思う。
中学生のとき友達に「ｱﾝﾗｲﾝを書いてるの？」と言われた。
もちろん書いてませんし、上下共自前のまつげです。
みなさん謙遜されてるけど、このｽﾚﾀｲで集まる人の苦悩と原因が少し見えた。
むしろ安心して付き合うと思う。
中学生のとき友達に「ｱﾝﾗｲﾝを書いてるの？」と言われた。
もちろん書いてませんし、上下共自前のまつげです。
みなさん謙遜されてるけど、このｽﾚﾀｲで集まる人の苦悩と原因が少し見えた。