雅子さんを冷静に語る 34
1 ：可愛い奥様：
アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
・>>980の人が次スレ立て、誘導お願いします。
前スレ
雅子さんを冷静に語る 33
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167314889/
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
・>>980の人が次スレ立て、誘導お願いします。
前スレ
雅子さんを冷静に語る 33
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167314889/
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2 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 03:40:19 ID:uIy37KYO
980ではないのですが、新ｽﾚ立ってなかったようなので立てました。
でしゃばってすみません。
でしゃばってすみません。
3 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 04:05:40 ID:MWrM9+we
ありがとうございました。
1さんありがとうございます。
それにしてもドイツ人参が効果テキメンですね。
明後日の歌会始はどうなさるのでしょうか。
それにしてもドイツ人参が効果テキメンですね。
明後日の歌会始はどうなさるのでしょうか。
>１さん ありがとうございました。
２chをしばらく離れてみると、世間は案外まだまだ雅子さんを見限ってないなと感じます。
・日本人の品格が落ちたとはいえ、あそこまで両陛下を、皇室を、国民を
平常心で馬鹿に出来る人はいないはずだから
・あの立派だった皇太子があそこまで執着した人なのだから
・あの外務省でバリバリやっていた人だそうだから
→今の行動はすべて深刻な心のご病気。お気の毒だ！と。
本当に、打つ手はもうないんでしょうかね・・・
２chをしばらく離れてみると、世間は案外まだまだ雅子さんを見限ってないなと感じます。
・日本人の品格が落ちたとはいえ、あそこまで両陛下を、皇室を、国民を
平常心で馬鹿に出来る人はいないはずだから
・あの立派だった皇太子があそこまで執着した人なのだから
・あの外務省でバリバリやっていた人だそうだから
→今の行動はすべて深刻な心のご病気。お気の毒だ！と。
本当に、打つ手はもうないんでしょうかね・・・
ｸﾞｰﾃﾝﾓﾙｹﾞﾝ♪
人参というよりソーセージ？
ﾄﾞｲﾁｭの為に張り切るとは思わなかったけどまさか会釈とはね。
さすが想像の斜め上を逝くお方。
でも動画の無いニュースなんて一般人は気づかないでしょ。
歌会始はドレス着て女性皇族が並ぶのに、さぼったら目立つと思うよ。
人参というよりソーセージ？
ﾄﾞｲﾁｭの為に張り切るとは思わなかったけどまさか会釈とはね。
さすが想像の斜め上を逝くお方。
でも動画の無いニュースなんて一般人は気づかないでしょ。
歌会始はドレス着て女性皇族が並ぶのに、さぼったら目立つと思うよ。
8 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 10:09:53 ID:kh2UYXUA
お正月は主婦にとっては旧盆とならんで、ストレスフルな季節。
冷静に語りづらい場面も多々ありましたが、また三月くらいまで
冷静に参りましょう。一旦上げさせていただきます。
冷静に語りづらい場面も多々ありましたが、また三月くらいまで
冷静に参りましょう。一旦上げさせていただきます。
雅子さん、年に数回、海外公務さえ行ければ
国内公務も全部こなします・・・という気構えが
あるのでしょうかね。
それはそれでアリかとは思うのですが
海外での失態や失言がコワイのです。
オランダの様子なども拝見しましたが
気配りができていませんし、一般旅行客
と同じレベルだと思いました。
静養という私的なお出かけなら多少の
ご無礼もお目こぼし頂けるかもしれませんが
「公務」としての海外滞在中の失態は
・・・・・困りますよね。
国内公務も全部こなします・・・という気構えが
あるのでしょうかね。
それはそれでアリかとは思うのですが
海外での失態や失言がコワイのです。
オランダの様子なども拝見しましたが
気配りができていませんし、一般旅行客
と同じレベルだと思いました。
静養という私的なお出かけなら多少の
ご無礼もお目こぼし頂けるかもしれませんが
「公務」としての海外滞在中の失態は
・・・・・困りますよね。
海外に行く度に、そこで準皇族owd様ご一行が集結して
我が物顔に「うちの長女が、、、」って感じで、得意そうにでしゃばりまくるんだろうな。
我が物顔に「うちの長女が、、、」って感じで、得意そうにでしゃばりまくるんだろうな。
12 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 18:26:46 ID:na+3SuRg
ドイツの古城でドイツワイン片手に小和田一家が談笑、その横で小さくなって、固唾を飲
んで次の指示を待つ、未来の天皇か・・
んで次の指示を待つ、未来の天皇か・・
>>12
想像しただけで・・・
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想像しただけで・・・
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14 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 19:58:33 ID:so4imBHM
>>363
環境に順応できない人もたくさんいるし
それって皇室適応障害ってこと？
アメリカや、イギリス、フランス、ロシアそのた外国なら何処でも直ぐに適応するけど。
>>363
外国の生活がながいのだから
小学校と幼稚園のとき1年間づつニューヨークに居た、だけど高校の1年のときアメリカへ大学終了まで
日本に10年居るよ、アメリカは7年、おおよその期間だけど！
>>363
海外での経験を活かした皇室外交中心にやっていけば日本にとっても国益になったのでは
雅子様で無くともできますわよ、第一勝手な皇室外交は利用される危険が大きい。
憲法上許されていない。
この度のドイツからの皇太子夫妻のご招待、おかしいと思いません？
裏で東宮太夫とOWDオジンが動いているのが、お分かりじゃない事！
オランダでの静養と名づけた皇室外交、第2弾がハーグの団欒で打ち合わせ済み。次はどこが良いかしらって
雅子様ドイツへ行きたいから御会釈始めたのと違いますか。
皇室を支えているのは国民の貴重な税金ですよ、その国民ほったらかしで外国、外国！
政府がどのような回答をするか、みなさんでしっかり見ていましょう。
ドイツ訪問決まったら阿部政権反対、参議院選挙負けろ！
環境に順応できない人もたくさんいるし
それって皇室適応障害ってこと？
アメリカや、イギリス、フランス、ロシアそのた外国なら何処でも直ぐに適応するけど。
>>363
外国の生活がながいのだから
小学校と幼稚園のとき1年間づつニューヨークに居た、だけど高校の1年のときアメリカへ大学終了まで
日本に10年居るよ、アメリカは7年、おおよその期間だけど！
>>363
海外での経験を活かした皇室外交中心にやっていけば日本にとっても国益になったのでは
雅子様で無くともできますわよ、第一勝手な皇室外交は利用される危険が大きい。
憲法上許されていない。
この度のドイツからの皇太子夫妻のご招待、おかしいと思いません？
裏で東宮太夫とOWDオジンが動いているのが、お分かりじゃない事！
オランダでの静養と名づけた皇室外交、第2弾がハーグの団欒で打ち合わせ済み。次はどこが良いかしらって
雅子様ドイツへ行きたいから御会釈始めたのと違いますか。
皇室を支えているのは国民の貴重な税金ですよ、その国民ほったらかしで外国、外国！
政府がどのような回答をするか、みなさんでしっかり見ていましょう。
ドイツ訪問決まったら阿部政権反対、参議院選挙負けろ！
15 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 20:01:49 ID:so4imBHM
>>363
環境に順応できない人もたくさんいるし
それって皇室適応障害ってこと？
アメリカや、イギリス、フランス、ロシアそのた外国なら何処でも直ぐに適応するけど。
>>363
外国の生活がながいのだから
小学校と幼稚園のとき1年間づつニューヨークに居た、だけど高校の1年のときアメリカへ大学終了まで
日本に10年居るよ、アメリカは7年、おおよその期間だけど！
>>363
海外での経験を活かした皇室外交中心にやっていけば日本にとっても国益になったのでは
雅子様で無くともできますわよ、第一勝手な皇室外交は利用される危険が大きい。
憲法上許されていない。
この度のドイツからの皇太子夫妻のご招待、おかしいと思いません？
裏で東宮太夫とOWDオジンが動いているのが、お分かりじゃない事！
オランダでの静養と名づけた皇室外交、第2弾がハーグの団欒で打ち合わせ済み。次はどこが良いかしらって
雅子様ドイツへ行きたいから御会釈始めたのと違いますか。
皇室を支えているのは国民の貴重な税金ですよ、その国民ほったらかしで外国、外国！
政府がどのような回答をするか、みなさんでしっかり見ていましょう。
ドイツ訪問決まったら阿部政権反対、参議院選挙負けろ！
環境に順応できない人もたくさんいるし
それって皇室適応障害ってこと？
アメリカや、イギリス、フランス、ロシアそのた外国なら何処でも直ぐに適応するけど。
>>363
外国の生活がながいのだから
小学校と幼稚園のとき1年間づつニューヨークに居た、だけど高校の1年のときアメリカへ大学終了まで
日本に10年居るよ、アメリカは7年、おおよその期間だけど！
>>363
海外での経験を活かした皇室外交中心にやっていけば日本にとっても国益になったのでは
雅子様で無くともできますわよ、第一勝手な皇室外交は利用される危険が大きい。
憲法上許されていない。
この度のドイツからの皇太子夫妻のご招待、おかしいと思いません？
裏で東宮太夫とOWDオジンが動いているのが、お分かりじゃない事！
オランダでの静養と名づけた皇室外交、第2弾がハーグの団欒で打ち合わせ済み。次はどこが良いかしらって
雅子様ドイツへ行きたいから御会釈始めたのと違いますか。
皇室を支えているのは国民の貴重な税金ですよ、その国民ほったらかしで外国、外国！
政府がどのような回答をするか、みなさんでしっかり見ていましょう。
ドイツ訪問決まったら阿部政権反対、参議院選挙負けろ！
>>12
一度そうなってしまった人間関係を崩して
ﾋﾛｼ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞owd
にすることって不可能だよね。実際問題。
ﾋﾛｼは学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの上に惚れた弱みがあって
そのうえ本当に頭が弱かったのだろうか。
一度そうなってしまった人間関係を崩して
ﾋﾛｼ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞owd
にすることって不可能だよね。実際問題。
ﾋﾛｼは学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの上に惚れた弱みがあって
そのうえ本当に頭が弱かったのだろうか。
>>16
頭は弱いかもしれないけど、学歴コンプレックスなんてないでしょ。
学歴コンプっていうのは、一般社会に出て感じるものだし、一国の皇太子である
ヒロシさまがなぜそんなものを感じる必要があるのか。
学歴とか偏差値にこだわるやつは、日本が階級差のきわめて少ない社会であり
およそあらゆることが大衆化しているため、階級を作りたい人間が「学歴・
偏差値」やら「年収・務めている会社」やらで新しい階級社会を作りたいと
思っているヤツで、旧価値観での上位階級に属していないヤツだ。
例えば、小和田さんちのようなね。
２chでもそういうスレよくあるよね。２chが下層階級の集まりと言われるゆえんだね。
ヒロシさまが、そういう下層階級の価値観にドップリつかって、洗脳されて
しまったとしたら、何をかいわんや・・だけどね。
頭は弱いかもしれないけど、学歴コンプレックスなんてないでしょ。
学歴コンプっていうのは、一般社会に出て感じるものだし、一国の皇太子である
ヒロシさまがなぜそんなものを感じる必要があるのか。
学歴とか偏差値にこだわるやつは、日本が階級差のきわめて少ない社会であり
およそあらゆることが大衆化しているため、階級を作りたい人間が「学歴・
偏差値」やら「年収・務めている会社」やらで新しい階級社会を作りたいと
思っているヤツで、旧価値観での上位階級に属していないヤツだ。
例えば、小和田さんちのようなね。
２chでもそういうスレよくあるよね。２chが下層階級の集まりと言われるゆえんだね。
ヒロシさまが、そういう下層階級の価値観にドップリつかって、洗脳されて
しまったとしたら、何をかいわんや・・だけどね。
>>17
禿堂。
サーヤの結婚あたりくらいにも、やたら学歴では雅子妃が一番
みたいに主張してる層化の婦人団みたいなのがアンチスレにも
よく来てたけど、持って産まれた地位を持つ人たちにとって、
庶民が汗水たらして手に入れる学歴にステータスなんか感じるのかな？
もし、雅子が私はハーバード大出よ。と皇室内で威張ってるとしたら、
ほんととんだ勘違いババァよね。
禿堂。
サーヤの結婚あたりくらいにも、やたら学歴では雅子妃が一番
みたいに主張してる層化の婦人団みたいなのがアンチスレにも
よく来てたけど、持って産まれた地位を持つ人たちにとって、
庶民が汗水たらして手に入れる学歴にステータスなんか感じるのかな？
もし、雅子が私はハーバード大出よ。と皇室内で威張ってるとしたら、
ほんととんだ勘違いババァよね。
学歴なんてコネも金も無い庶民がのし上がるためのツールでしょ
生まれながらの特権階級には必要無いもの
生まれながらの特権階級には必要無いもの
ド田舎の秀才が、地元では１０年に一人！とかで現役で東大入試を
突破したとかなら「すげー」っておもう。その努力と学力に。
でも、雅子さんの「ハーバード経済学部」は正直もにょる。あそこ
お金がすごくかかる上に、政治がらみがありすぎ。雅子さん、箔付け
以外にハーバードで何を得たのかな？時間とお金をかけたのは、
皇太子妃になるためって、みえみえ。
ハーバードでも、学部じゃなくて大学院は、すごいよね。
突破したとかなら「すげー」っておもう。その努力と学力に。
でも、雅子さんの「ハーバード経済学部」は正直もにょる。あそこ
お金がすごくかかる上に、政治がらみがありすぎ。雅子さん、箔付け
以外にハーバードで何を得たのかな？時間とお金をかけたのは、
皇太子妃になるためって、みえみえ。
ハーバードでも、学部じゃなくて大学院は、すごいよね。
東大とオックスフォードとハーバードに実力で行けるような人なら、
デンフタにいる時から超目立ってたと思う。それこそ１０年に一人って感じで。
だけど、そういう話って聞かないよね。
デンフタにいる時から超目立ってたと思う。それこそ１０年に一人って感じで。
だけど、そういう話って聞かないよね。
うん、私もご成婚のときに
超優秀の話が元同級生たちから出ると思った。
ミティ子様と華子様のときには出てたよ。
キコさんとときは出なかったけど
まあ父親が東大での大学教授だからごく普通に優秀だろう、とは思ってた。
（ミティ子様のときのような伝説になっていないだけで）
ﾃﾞﾝﾌタ程度の中堅高校なら 開校以来の
伝説となるほどの頭脳の持ち主じゃないと絶対におかしい。
でもなにも出なかった。
あれれー？って思ったのが最初。
超優秀の話が元同級生たちから出ると思った。
ミティ子様と華子様のときには出てたよ。
キコさんとときは出なかったけど
まあ父親が東大での大学教授だからごく普通に優秀だろう、とは思ってた。
（ミティ子様のときのような伝説になっていないだけで）
ﾃﾞﾝﾌタ程度の中堅高校なら 開校以来の
伝説となるほどの頭脳の持ち主じゃないと絶対におかしい。
でもなにも出なかった。
あれれー？って思ったのが最初。
なるは学歴コンプあると思うよ。
オックスフォードに留学経験があるし。
自分の頭の悪さにはかなりコンプレックスあると思う。
オックスフォードに留学経験があるし。
自分の頭の悪さにはかなりコンプレックスあると思う。
24 ：可愛い奥様：2007/01/13(土) 22:02:13 ID:so4imBHM
疑問なのは「そんなに小和田一家というのは権力を持っている権門なのか？」という
>ことだ。この結婚が政略結婚だとすれば、大和田一族というのは大昔の藤原氏のような
>とてつもない権力を持った一族ということになる。高々害務省の一職員や大企業の
>社長がいるくらいで、んなに出世できるのか？なんか臭うな。
なぜ小和田がここまで出世出来るのかある本にだかに書いてあった。
水俣病が発生してどうしたらよいか政府が困っていたとき、先祖や性格、日本興業銀行（政府系）に勤務していた江頭が適任だと
のことでチッソに抜擢された。そのお陰で国は最小限の補償で済んだ。
その時の恩があるから娘婿の大和田の出世は約束された。実力で出世したのではない。
その上に外務症は余りにも特権（機密費など庶民国民はわからない）がふくらみ、金満日本の世界的立場が強くなった状況下で、
OWD外交官は何でも思い道理と勘違い。外務省の既得権保護と相まって外務省がらみで皇室に娘を送り込むことを画策。
昭和天皇の反対されたチッソはスルー、純粋な馬鹿根大使、先も考えず夢が叶ったと見事成功！
何でも父親主導のレールの上の娘の実力、優美子ママの「しつけ」は計算外。
だから心配でいつまでも裏工作
天皇陛下を差し置いて余りにもひどすぎる皇室外交
>ことだ。この結婚が政略結婚だとすれば、大和田一族というのは大昔の藤原氏のような
>とてつもない権力を持った一族ということになる。高々害務省の一職員や大企業の
>社長がいるくらいで、んなに出世できるのか？なんか臭うな。
なぜ小和田がここまで出世出来るのかある本にだかに書いてあった。
水俣病が発生してどうしたらよいか政府が困っていたとき、先祖や性格、日本興業銀行（政府系）に勤務していた江頭が適任だと
のことでチッソに抜擢された。そのお陰で国は最小限の補償で済んだ。
その時の恩があるから娘婿の大和田の出世は約束された。実力で出世したのではない。
その上に外務症は余りにも特権（機密費など庶民国民はわからない）がふくらみ、金満日本の世界的立場が強くなった状況下で、
OWD外交官は何でも思い道理と勘違い。外務省の既得権保護と相まって外務省がらみで皇室に娘を送り込むことを画策。
昭和天皇の反対されたチッソはスルー、純粋な馬鹿根大使、先も考えず夢が叶ったと見事成功！
何でも父親主導のレールの上の娘の実力、優美子ママの「しつけ」は計算外。
だから心配でいつまでも裏工作
天皇陛下を差し置いて余りにもひどすぎる皇室外交
25 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 00:42:12 ID:cfg9lz1V
雅子妃殿下はあれだけの経歴を持ちながら御自身に付いて「自分はハーバードも、東大も、外交官試験も、きっと
受からないだろうと思っていた。」とおっしゃるほど、謙虚な方なのだ。
努力を惜しまず、雅子妃殿下に付いて書かれた本を読めば、勉強していて、いつの間にか徹夜になってしまった･･･
というのは、しょっちゅうだったそうだ。
ご結婚当初は慣れない公務に、居眠りされたり、手袋が抜けなかったり・・・妃殿下は決して、生まれ持ってパー
フェクトだった訳でなく、そうなるべく努力されてきたのだ。
そう思えていた遠い日･･･。
受からないだろうと思っていた。」とおっしゃるほど、謙虚な方なのだ。
努力を惜しまず、雅子妃殿下に付いて書かれた本を読めば、勉強していて、いつの間にか徹夜になってしまった･･･
というのは、しょっちゅうだったそうだ。
ご結婚当初は慣れない公務に、居眠りされたり、手袋が抜けなかったり・・・妃殿下は決して、生まれ持ってパー
フェクトだった訳でなく、そうなるべく努力されてきたのだ。
そう思えていた遠い日･･･。
26 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 00:49:39 ID:TkhrYt8Y
報道などによるだけですが、皇室の外交は政治外交とは
まったく質が違うことをまさか知らなかった（現在でも
わからない）ような感じがして、心配です。
まったく質が違うことをまさか知らなかった（現在でも
わからない）ような感じがして、心配です。
27 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 00:52:25 ID:dza5s2fU
>>25
ある意味真実を述べているのかも。
「自分はハーバードも、東大も、外交官試験も、きっと
>受からないだろうと思っていた。」→父親がいなければ受からなかった
>いつの間にか徹夜になってしまった･･･
>というのは、しょっちゅうだったそうだ。→夜更かし大好き
ある意味真実を述べているのかも。
「自分はハーバードも、東大も、外交官試験も、きっと
>受からないだろうと思っていた。」→父親がいなければ受からなかった
>いつの間にか徹夜になってしまった･･･
>というのは、しょっちゅうだったそうだ。→夜更かし大好き
28 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 01:20:27 ID:8ENsoXsc
ヒロシが、嫁に来てもらいたい一心で「皇后も外交官も同じではありませんか。」とか
よくわかりもしないクセにいい加減なこと言うから、それもマズかったよね。
本当に賢い女性なら勘違いすることもなかったろうが・・・
よくわかりもしないクセにいい加減なこと言うから、それもマズかったよね。
本当に賢い女性なら勘違いすることもなかったろうが・・・
>>28
外務省儀典官室って知ってる？
要人の往来に際し公式行事の準備を所管する部局なんだ。
「要人の往来」にはむろん皇族方も含まれております。
宮内庁のHPで両陛下や秋篠宮家の日程見てみ、ときどきこの人たちが来て
打ち合わせしてるから。
雅子さんのお父さんはそういう仕事をするところの長であり、雅子さん自身も
そこで働いていたんだよ。
知らないって・・勘違いって・・・雅子さんってアホの子？
外務省儀典官室って知ってる？
要人の往来に際し公式行事の準備を所管する部局なんだ。
「要人の往来」にはむろん皇族方も含まれております。
宮内庁のHPで両陛下や秋篠宮家の日程見てみ、ときどきこの人たちが来て
打ち合わせしてるから。
雅子さんのお父さんはそういう仕事をするところの長であり、雅子さん自身も
そこで働いていたんだよ。
知らないって・・勘違いって・・・雅子さんってアホの子？
30 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 01:30:58 ID:8ENsoXsc
アホなんじゃないの？
31 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 01:33:26 ID:U0WzGNsR
母親が非常識な人だから
雅子も常識がないんだと思う。
雅子も常識がないんだと思う。
語学が達者で国際派という売り込みだったが。
「英語なんてアメリカじゃ乞食だって喋ってる」by北野さき氏
「英語なんてアメリカじゃ乞食だって喋ってる」by北野さき氏
>>30
そうか、アホの子かｗ
そういう見方も否定はできないが（実際私の中にも雅子アホ疑惑は根強くある）
思うに、現在皇族方の外遊に関しては、政府が決める（＝外務省が決めると
言っても間違いではない。政府は許可するだけだから）から、お父さまの
言うこと聞いていれば、そういうスケジュール組んでくれる予定だったんじゃ
ないかな。
それが、藤森氏から鎌倉氏という昔ながらの天皇絶対主義であるウヨっぽい人が
宮内庁長官になり、外務省の言うとおりに動こうとしなかったこと。
もう一つは、機密費疑惑で小和田氏の外務省に対する力が一時的にせよ減ったこと。
これらの外的な要因で、外務省のいうがままに好きなように外遊する
空飛ぶ元外交官である皇太子妃、という当初の目論みが外れたんだと思う。
元々皇太子になんてさほど期待してなかったんじゃない？
対外的に言質を取る意味で「全力でお守りする」発言を発表したけど
外国に行かせてくれるのはお父さまと外務省だと思ってたはず。
そうか、アホの子かｗ
そういう見方も否定はできないが（実際私の中にも雅子アホ疑惑は根強くある）
思うに、現在皇族方の外遊に関しては、政府が決める（＝外務省が決めると
言っても間違いではない。政府は許可するだけだから）から、お父さまの
言うこと聞いていれば、そういうスケジュール組んでくれる予定だったんじゃ
ないかな。
それが、藤森氏から鎌倉氏という昔ながらの天皇絶対主義であるウヨっぽい人が
宮内庁長官になり、外務省の言うとおりに動こうとしなかったこと。
もう一つは、機密費疑惑で小和田氏の外務省に対する力が一時的にせよ減ったこと。
これらの外的な要因で、外務省のいうがままに好きなように外遊する
空飛ぶ元外交官である皇太子妃、という当初の目論みが外れたんだと思う。
元々皇太子になんてさほど期待してなかったんじゃない？
対外的に言質を取る意味で「全力でお守りする」発言を発表したけど
外国に行かせてくれるのはお父さまと外務省だと思ってたはず。
34 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 01:53:26 ID:8ENsoXsc
「外国に行きたかったが行けなかった。」と恨み言会見をした時には呆れ返った。
そもそも外務省や父をあてこんでいようが、皇太子の言葉に動かされたのであろうが、
海外に行くことが皇室の主な務めではないということがわかっていないというのは
根本的に入内する身として考えが間違っているとしか思えない。
そもそも外務省や父をあてこんでいようが、皇太子の言葉に動かされたのであろうが、
海外に行くことが皇室の主な務めではないということがわかっていないというのは
根本的に入内する身として考えが間違っているとしか思えない。
>>29
その外務省で儀典長やってた人が、
雅子さん結婚の３年後くらいに千代田に送り込まれ、
いま侍従長として天皇皇后陛下の元で勤めてる。
その頃からすでに宮内庁の外務省化が
進んでる ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その外務省で儀典長やってた人が、
雅子さん結婚の３年後くらいに千代田に送り込まれ、
いま侍従長として天皇皇后陛下の元で勤めてる。
その頃からすでに宮内庁の外務省化が
進んでる ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
36 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 02:02:35 ID:5GrBowhO
37 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 04:51:14 ID:LAPJ+CXd
自分の能力を生かしたい！という、とてつもなく気のいい希望で就職する
アホＯＬそのもの。会社は自己実現の場じゃないっつーの。お金をいただく以上、
好きなことばかりでなく、「仕事」をすることが求められるのに、
やりたいことをやらせてもらえなかった！と退職する青い鳥症候群の
脳内空室の若い女と同じ雅子。
しかも、あると思い込んでいた「自分の能力」というのが父親の七光りの
上での全くのハリボテであったにも関わらず、いまだにその力があると信じて
いるところがちょっと怖い。これまでの皇室内での自分のあり方から、
多くの人に感銘を与えるようなお付き合いの仕方はできず、悪評だけを高めて
しまう、という「外交をする人」としての致命的な欠陥があることにまだ気づいていない。
本気でドイツやイギリスに行きたいと思っているんだろうか。それが
自分の欲求を満たすためではなく、国と国との親善を深めるための非常に
重要な「仕事」だという認識は持っているんだろうか。
アホＯＬそのもの。会社は自己実現の場じゃないっつーの。お金をいただく以上、
好きなことばかりでなく、「仕事」をすることが求められるのに、
やりたいことをやらせてもらえなかった！と退職する青い鳥症候群の
脳内空室の若い女と同じ雅子。
しかも、あると思い込んでいた「自分の能力」というのが父親の七光りの
上での全くのハリボテであったにも関わらず、いまだにその力があると信じて
いるところがちょっと怖い。これまでの皇室内での自分のあり方から、
多くの人に感銘を与えるようなお付き合いの仕方はできず、悪評だけを高めて
しまう、という「外交をする人」としての致命的な欠陥があることにまだ気づいていない。
本気でドイツやイギリスに行きたいと思っているんだろうか。それが
自分の欲求を満たすためではなく、国と国との親善を深めるための非常に
重要な「仕事」だという認識は持っているんだろうか。
38 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 08:43:41 ID:KYkLVwXV
雅子さんの思惑にある皇室外交が、怖い。彼女の一語一挙一動がどんな挙げ足取りになる
か分からないのが、海外の背広を着た戦う外交やタブー無きマスコミ。国内でさえ、そう
である方とそうでない方に、明確な区別を誇示して疑問視されてる人。明らかに外交に不
適応で日本に損失を与える負の存在。
か分からないのが、海外の背広を着た戦う外交やタブー無きマスコミ。国内でさえ、そう
である方とそうでない方に、明確な区別を誇示して疑問視されてる人。明らかに外交に不
適応で日本に損失を与える負の存在。
この一族、知れば知るほど腹がたってくる
雅子さんの知能がどの程度かはよくわかりませんが
「一般常識」に関してはほとんど「ない」と思われます。
普通の人なら常識と思われることを一切ご存じないような
行動や態度。
「一般常識」に関してはほとんど「ない」と思われます。
普通の人なら常識と思われることを一切ご存じないような
行動や態度。
41 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 10:32:10 ID:5GrBowhO
中身は愛子ちゃんと大して変わらないのでは？
特に重いどおりにならないと、43歳にもなっておむずがりする点が。
特に重いどおりにならないと、43歳にもなっておむずがりする点が。
43 ：41：2007/01/14(日) 10:33:42 ID:5GrBowhO
ごめん！
誤→重い
正→思い
誤→重い
正→思い
授講はできても研究はできない、その程度の方と
お見受けいたします。
教科書として与えられた資料は覚えられるので、
その範囲から出題されるテストはできる。
でも複数の仕事を一度にポンと渡されたら
締め切りなどを見ながら一番無駄のない
スケジュールを組み立てたり、
「○○について準備して下さい」みたいな
漠然とした指示をされると、
何が一番結果として求められているかを逆算できずに
資料ばかりかき回して肝心の準備は不足、
結果はグダグダ…
そんな感じの人かと。
限られた分野についての下働きをさせておく分には
優秀だったかも知れません。
普通の会社に実力で入社したならば、
普通に昇進できなかったと思われるので
今のような事態も避けられたでしょう。
お見受けいたします。
教科書として与えられた資料は覚えられるので、
その範囲から出題されるテストはできる。
でも複数の仕事を一度にポンと渡されたら
締め切りなどを見ながら一番無駄のない
スケジュールを組み立てたり、
「○○について準備して下さい」みたいな
漠然とした指示をされると、
何が一番結果として求められているかを逆算できずに
資料ばかりかき回して肝心の準備は不足、
結果はグダグダ…
そんな感じの人かと。
限られた分野についての下働きをさせておく分には
優秀だったかも知れません。
普通の会社に実力で入社したならば、
普通に昇進できなかったと思われるので
今のような事態も避けられたでしょう。
もし、ドイツの誰かが
ベンの本を読んで、
「マサコ、おかわいそう～」という
上から目線で招くことを決定したなら、
ますます嫌。
それって、
「日本が旧弊で、優秀な女性の人生を
めちゃくちゃにしている国だから」
という、欧米人にありがちな固定観念を
もってして喜んでいるわけだから。
ベンの本を読んで、
「マサコ、おかわいそう～」という
上から目線で招くことを決定したなら、
ますます嫌。
それって、
「日本が旧弊で、優秀な女性の人生を
めちゃくちゃにしている国だから」
という、欧米人にありがちな固定観念を
もってして喜んでいるわけだから。
46 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 11:03:05 ID:cfg9lz1V
48 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 11:14:00 ID:LAPJ+CXd
雅子妃に懸念されること。
・緊張に耐えられず、静粛を旨とするべきところで、あたりかまわず周囲の人に
話しかける。
・ドイツの軍事事情について、自分が勉強したことをひけらかすために
あれこれ問いかけたり、意見を述べたりする。
・晩餐会でお皿の取替えをする。
・席上のスプーンのお持ち帰りができるかどうかをたずねる。
・お誘いを当日キャンセルする。
・日本の皇室の閉鎖性について愚痴をこぼす。
・見えないと思って、ナルに足で指示をする。
・朝寝坊をする。
・受け容れられないと感じて、途中で退室する。
・緊張に耐えられず、静粛を旨とするべきところで、あたりかまわず周囲の人に
話しかける。
・ドイツの軍事事情について、自分が勉強したことをひけらかすために
あれこれ問いかけたり、意見を述べたりする。
・晩餐会でお皿の取替えをする。
・席上のスプーンのお持ち帰りができるかどうかをたずねる。
・お誘いを当日キャンセルする。
・日本の皇室の閉鎖性について愚痴をこぼす。
・見えないと思って、ナルに足で指示をする。
・朝寝坊をする。
・受け容れられないと感じて、途中で退室する。
49 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 11:19:02 ID:8ENsoXsc
ひょっとしたら予想以上の（誰も思いもつかない「まさか！」というような。）
大失態をやらかすかも。国のことを本当に思うなら、どうかどうか安倍さん
あの二人をドイツに行かせることはやめて下さい。
大失態をやらかすかも。国のことを本当に思うなら、どうかどうか安倍さん
あの二人をドイツに行かせることはやめて下さい。
俺も下準備や筋道立てて計画作るのが大嫌い。
雅子に共感する点が多いねぇ。
雅子に共感する点が多いねぇ。
>>50
板のローカルルールも守れない喪男は(・∀・)ｶｴﾚ！
板のローカルルールも守れない喪男は(・∀・)ｶｴﾚ！
>>45
ベン本読んで雅子さんに同情する人は欧米では、まともな人はほぼいない
気がする。
だってベン本では雅子さんの無能ぶりも書いてるらしいし。
そんな駄目女を皇太子妃にしてしまった日本の皇室を嘲っている本な
感じらしい。
ベン本読んで雅子さんに同情する人は欧米では、まともな人はほぼいない
気がする。
だってベン本では雅子さんの無能ぶりも書いてるらしいし。
そんな駄目女を皇太子妃にしてしまった日本の皇室を嘲っている本な
感じらしい。
週刊女性だったかセブンだったか、小和田家の元家政婦が暴露してました。
暴露するはどうかと思うけど、内容は小和田家は食事中会話が少なくて
食事終わると一人一人食器片付けて個室に帰るんですって。超個人主義。
基本的なマナーや気配りを身に着けることができなかったのでは？
そうやって育ってしまったのは親のせいでもある。
「外交官も皇太子妃も同じでは」なんてよくわかってない皇太子が適当に
口説いてしまったのも問題。
雅子さんはいい大人なんだから、普通は自分で冷静に判断できたはずなんだけど
そういう能力もなかったのでしょう。
誰か一人が悪いのではない。複合的原因。
うまく皇太子妃から解放してあげる術はないものでしょうか。
暴露するはどうかと思うけど、内容は小和田家は食事中会話が少なくて
食事終わると一人一人食器片付けて個室に帰るんですって。超個人主義。
基本的なマナーや気配りを身に着けることができなかったのでは？
そうやって育ってしまったのは親のせいでもある。
「外交官も皇太子妃も同じでは」なんてよくわかってない皇太子が適当に
口説いてしまったのも問題。
雅子さんはいい大人なんだから、普通は自分で冷静に判断できたはずなんだけど
そういう能力もなかったのでしょう。
誰か一人が悪いのではない。複合的原因。
うまく皇太子妃から解放してあげる術はないものでしょうか。
>>33
そんなことろだったんだろう＞空飛ぶ元外交官の皇太子妃
３年間は公務を優先、というくらいだから、スケジュールも決まっていた。
親王出産の日程も、全部決めてたんじゃないの？
阪神大震災やオウム事件、機密問題発覚など予想外の事が続いて
スケジュールがめちゃくちゃになり、雅子さんの迷走が始まったんだろうね。
親王のことも、顕微授精は最初から決まっていて、女児しか生まれなかった
ので、またあてはずれ。
秋篠宮へのプレッシャーはただ自分が天皇の母になって権勢を誇るため。
野望は悉く崩れたところに「神意」をみるような想いがするのは私だけ？
そんなことろだったんだろう＞空飛ぶ元外交官の皇太子妃
３年間は公務を優先、というくらいだから、スケジュールも決まっていた。
親王出産の日程も、全部決めてたんじゃないの？
阪神大震災やオウム事件、機密問題発覚など予想外の事が続いて
スケジュールがめちゃくちゃになり、雅子さんの迷走が始まったんだろうね。
親王のことも、顕微授精は最初から決まっていて、女児しか生まれなかった
ので、またあてはずれ。
秋篠宮へのプレッシャーはただ自分が天皇の母になって権勢を誇るため。
野望は悉く崩れたところに「神意」をみるような想いがするのは私だけ？
>>54
オワダ家（含 韮丼）そのものが皇太子妃を辞めるつもりなぞ
全くないのが問題なのでは？
特権はもっともっと享受したい、皇室は自分の気の済むように変革（＝破壊）
したい、嫌なことは絶対やらない（今後は「ｻﾎﾞり」と言われないですむよう、
そもそも「韮丼の仕事ではないのだ」ということにしようとしている）
なんと言っても祭祀を行わない、という現実をなぜﾏｽｺﾐはもっと報道しないのか？
何のために韮のお遊びのために国民が汗水たらして税金を納めなければ
ならないのか？
70歳すぎた婆様なら死ぬのを待っていてもいいでしょうが、あの肌艶からしたら
あと40-50年は平気で生きますよ・・・
オワダ家（含 韮丼）そのものが皇太子妃を辞めるつもりなぞ
全くないのが問題なのでは？
特権はもっともっと享受したい、皇室は自分の気の済むように変革（＝破壊）
したい、嫌なことは絶対やらない（今後は「ｻﾎﾞり」と言われないですむよう、
そもそも「韮丼の仕事ではないのだ」ということにしようとしている）
なんと言っても祭祀を行わない、という現実をなぜﾏｽｺﾐはもっと報道しないのか？
何のために韮のお遊びのために国民が汗水たらして税金を納めなければ
ならないのか？
70歳すぎた婆様なら死ぬのを待っていてもいいでしょうが、あの肌艶からしたら
あと40-50年は平気で生きますよ・・・
>>56
小和田の非常識ぶりよりも、それが通用していることが異常
小和田の非常識ぶりよりも、それが通用していることが異常
自分は特別だから、命令されるのは嫌い。
相手の気持ちに立って考えてみるということができない。
そういうところなんでしょうね、丼のキャラは。
子どもができない、あるいは作らない？ことについて、
周囲、とくにトメ・ウトから、遠まわしでも釘をさされる、
なんてことは、一般庶民のうちでも、ありすぎるくらい
ある話で、当然、釘の中には心配もからんでるんだけど、
言われたとたんに反発。「私の人格否定」ってなっちゃう。
両陛下に絶対会釈をしないのは、釘をさされたからでしょう。
両陛下だから、意地悪な言い方にならないよう
十分注意されたと思うし、そのように報道されてるけどね。
むっときて腹が立った、まではわかるとしても、そっから先
脊髄反射で口答え、あとはひきこもり、ストライキって
あまりにも人格的に未成熟過ぎる。
どこいっても、丼のようなキャラは適応障害じゃないかなと思う。
相手の気持ちに立って考えてみるということができない。
そういうところなんでしょうね、丼のキャラは。
子どもができない、あるいは作らない？ことについて、
周囲、とくにトメ・ウトから、遠まわしでも釘をさされる、
なんてことは、一般庶民のうちでも、ありすぎるくらい
ある話で、当然、釘の中には心配もからんでるんだけど、
言われたとたんに反発。「私の人格否定」ってなっちゃう。
両陛下に絶対会釈をしないのは、釘をさされたからでしょう。
両陛下だから、意地悪な言い方にならないよう
十分注意されたと思うし、そのように報道されてるけどね。
むっときて腹が立った、まではわかるとしても、そっから先
脊髄反射で口答え、あとはひきこもり、ストライキって
あまりにも人格的に未成熟過ぎる。
どこいっても、丼のようなキャラは適応障害じゃないかなと思う。
59 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 14:41:16 ID:BF7j8hw4
思うことは自分の夢を叶えるために小さい頃から必死で勉強することはとっても大事だけど
そればっかり親から叩き込まれ、自分自身でも疑問をもつことすらなく育ってしまうと、
人間として本当に大切なものを手に入れることを忘れてしまうんだなってこと。
結局、自分が今まで築きあげてきたものが全部壊れてしまったり失われたりしてしまったとき、
思い通りに行かないときに人間性って出てくるんだと思う。
そればっかり親から叩き込まれ、自分自身でも疑問をもつことすらなく育ってしまうと、
人間として本当に大切なものを手に入れることを忘れてしまうんだなってこと。
結局、自分が今まで築きあげてきたものが全部壊れてしまったり失われたりしてしまったとき、
思い通りに行かないときに人間性って出てくるんだと思う。
そういえば、安倍内閣支持率で、業界別の数字が出ていました。
一番低いのは、メディア人で支持１９％不支持６２％だったそうです。
この記事見ておかしいと思いました。
メディア人というのは国民の標準的な意見を持っていなくてはいけないのでは？
そこからわずかなら良識側にスライドした意見でもいいですが。
総体として見てすら一番極端な意見を持っている人たちがメディアをやってる。
おかしいですよね。
このことが皇室報道などや、経団連叩きを全くしないことにも影響を
及ぼしているのだと思いました。
一番低いのは、メディア人で支持１９％不支持６２％だったそうです。
この記事見ておかしいと思いました。
メディア人というのは国民の標準的な意見を持っていなくてはいけないのでは？
そこからわずかなら良識側にスライドした意見でもいいですが。
総体として見てすら一番極端な意見を持っている人たちがメディアをやってる。
おかしいですよね。
このことが皇室報道などや、経団連叩きを全くしないことにも影響を
及ぼしているのだと思いました。
>>60
>このことが皇室報道などや、経団連叩きを全くしないことにも影響を
及ぼしているのだと思いました。
皇室について大手メディアが批判できないのは、いわゆる「菊のタブー」があるせいでしょう。
だから、こういうインターネット上の匿名掲示板って貴重な存在なんだよね。本音が言えるから。
>このことが皇室報道などや、経団連叩きを全くしないことにも影響を
及ぼしているのだと思いました。
皇室について大手メディアが批判できないのは、いわゆる「菊のタブー」があるせいでしょう。
だから、こういうインターネット上の匿名掲示板って貴重な存在なんだよね。本音が言えるから。
62 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 16:01:57 ID:5GrBowhO
>>56 40-50年？そんなに生きないよ。
あれだけこってりした食生活だもの。
今だって糖尿予備軍で、多分コレステロールや中性脂肪たっぷりの
ドロドロ血だろうから。
脳梗塞、脳溢血、心筋梗塞････何でも良いから早く来い！です。
あれだけこってりした食生活だもの。
今だって糖尿予備軍で、多分コレステロールや中性脂肪たっぷりの
ドロドロ血だろうから。
脳梗塞、脳溢血、心筋梗塞････何でも良いから早く来い！です。
でも、外食一辺倒の小和田のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも元気だよ。
あの手の悪魔に魂売ったような連中って
妙に長生きなのよ。
悪魔が守るから。
あの手の悪魔に魂売ったような連中って
妙に長生きなのよ。
悪魔が守るから。
>>66
問題が矮小化されているというか、ずれている気がします。
タブーは存在していない・・・タブーとは皇室に責任をなすりつけるためのキーワード
61を読んだとき、こういう印象を一瞬もったのですが。
今、大手メディアに限定したのは自分の主張を守ろうとするための逃げですね。
問題が矮小化されているというか、ずれている気がします。
タブーは存在していない・・・タブーとは皇室に責任をなすりつけるためのキーワード
61を読んだとき、こういう印象を一瞬もったのですが。
今、大手メディアに限定したのは自分の主張を守ろうとするための逃げですね。
雅子さんに
愛国心 はないでしょう～
愛国心 はないでしょう～
>>68
>・タブーとは皇室に責任をなすりつけるためのキーワード
>今、大手メディアに限定したのは自分の主張を守ろうとするための逃げですね。
はあ・・・？そんなつもりじゃないんですけど・・・？
そもそも、何であなたがそこまで喧嘩腰になられるのかが分かりません。
どうしてこんな言われ方までされないといけないのですか？
>・タブーとは皇室に責任をなすりつけるためのキーワード
>今、大手メディアに限定したのは自分の主張を守ろうとするための逃げですね。
はあ・・・？そんなつもりじゃないんですけど・・・？
そもそも、何であなたがそこまで喧嘩腰になられるのかが分かりません。
どうしてこんな言われ方までされないといけないのですか？
ごめんなさい、攻撃する意思はありません。
ただしやんわりした言葉の中ににおう、責任や悪者役の操作のようなこと
には敏感にね。
ただしやんわりした言葉の中ににおう、責任や悪者役の操作のようなこと
には敏感にね。
>ただしやんわりした言葉の中ににおう、責任や悪者役の操作のようなこと
には敏感にね。
念のために申し上げておきます。
責任や悪者役の操作など、私はそのような意志は一切ございません。
また、>>67のリンク先にもありますが、「菊タブー」の発生については、
皇室には責任はありません。
には敏感にね。
念のために申し上げておきます。
責任や悪者役の操作など、私はそのような意志は一切ございません。
また、>>67のリンク先にもありますが、「菊タブー」の発生については、
皇室には責任はありません。
73 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 16:28:02 ID:4VK1GB1R
腹が立つ、腹が立つ、腹が立つ
今まですき放題、仮病使ってふてくされていたのに、
お会釈でまたドイツに行くのか！！
こんな事がまかり通って、許されている今の日本
天皇陛下、皇后陛下の普段の努力を拝見すると、腹が立つ！
こんな事が許されていいのか。
外務省と大和田の横暴、無能な国会議員、阿部総理、野党の連中に腹が立つ！
２チャンネラーの声、馬鹿皇太子に届けたい！！
どうしたらいいんだ
了解しました。ただしこれは微細な点かもしれませんね。
菊のタブーという言葉については左翼臭を感じます。
前の方にも書いたとおり、経団連叩きを全くしないことも私は問題にしています。
ただある程度強そうな相手とはトラブルを起こさない・・・記事で批判することを
トラブルを起こすととらえるような発想があって、それだけじゃないんでしょうか。
菊のタブーという言葉については左翼臭を感じます。
前の方にも書いたとおり、経団連叩きを全くしないことも私は問題にしています。
ただある程度強そうな相手とはトラブルを起こさない・・・記事で批判することを
トラブルを起こすととらえるような発想があって、それだけじゃないんでしょうか。
>>73
一部コピペで悪いですが、投票ネットでこういう意見があったそうです。
「・・・貴方方はここで何を望んでいるのでしょうか？
ここでそんなに雅子妃の誹謗中傷をして何が面白いのですか？
支持する、しないの世論調査的な投票なら解ります。
しかし多数決を取った所でどうにもなる物でもない・・・一体何がしたいのですか？？
それ程雅子妃が気に入らないなら、一国民として皇居に直談判でもしに行かれたらどうですか？
・・・ただ、雅子妃と言うより、何故この場で人を批判、攻撃する様な事をするのでしょうか？
人としてそれが許せない。それだけの事です。」
日本では皇室に関しては報道の自由はないから、マスコミも「おかわいそうな雅子さま」しか言わないし、国民だってリアルの社会で批
判するのは気が引ける。だからネット掲示板で批判してガス抜きをするわけです。
ガス抜きをする「場」があるからまだいいんですよ。偉そうにネット批判をする奴はネットの効用や存在意義がわかっていないのです。
皇居に直談判に行こうにも皇宮警察に逮捕されて一生公安の監視下に置かれるのがオチ。直談判できるほど「開かれた皇室」じゃないか
らネット上での雅子批判が盛り上がるわけですよ。
件の人は、ネット上ではなく、雅子本人に面と向かって批判かましたほうがいい、とでも言いたいのでしょうか？「人として許せない」
のは皇室に関しては言論や批判の自由もない国民の不自由さを理解しないでヒューマニスト気取るバカのほうですよ。きれいごともいい
加減にして欲しいと思いますね。
一部コピペで悪いですが、投票ネットでこういう意見があったそうです。
「・・・貴方方はここで何を望んでいるのでしょうか？
ここでそんなに雅子妃の誹謗中傷をして何が面白いのですか？
支持する、しないの世論調査的な投票なら解ります。
しかし多数決を取った所でどうにもなる物でもない・・・一体何がしたいのですか？？
それ程雅子妃が気に入らないなら、一国民として皇居に直談判でもしに行かれたらどうですか？
・・・ただ、雅子妃と言うより、何故この場で人を批判、攻撃する様な事をするのでしょうか？
人としてそれが許せない。それだけの事です。」
日本では皇室に関しては報道の自由はないから、マスコミも「おかわいそうな雅子さま」しか言わないし、国民だってリアルの社会で批
判するのは気が引ける。だからネット掲示板で批判してガス抜きをするわけです。
ガス抜きをする「場」があるからまだいいんですよ。偉そうにネット批判をする奴はネットの効用や存在意義がわかっていないのです。
皇居に直談判に行こうにも皇宮警察に逮捕されて一生公安の監視下に置かれるのがオチ。直談判できるほど「開かれた皇室」じゃないか
らネット上での雅子批判が盛り上がるわけですよ。
件の人は、ネット上ではなく、雅子本人に面と向かって批判かましたほうがいい、とでも言いたいのでしょうか？「人として許せない」
のは皇室に関しては言論や批判の自由もない国民の不自由さを理解しないでヒューマニスト気取るバカのほうですよ。きれいごともいい
加減にして欲しいと思いますね。
>>74
共産党員さんですか？
共産党員さんですか？
>メディア人というのは国民の標準的な意見を持っていなくてはいけないのでは？
>そこからわずかなら良識側にスライドした意見でもいいですが。
自分達だけが高学歴でインテリだった時代の名残でしょう。
啓蒙してやってる、という意識。
>そこからわずかなら良識側にスライドした意見でもいいですが。
自分達だけが高学歴でインテリだった時代の名残でしょう。
啓蒙してやってる、という意識。
>>66
美智子さまバッシング記事を最初に掲載したのはサンデー毎日。
1993年６月27日号（同年６月９日に皇太子結婚）「美智子さまに見る
ロイヤルパワーの“威力”」
これ以前にもアエラ（朝日新聞）が浜尾さんの談話として今の天皇家は
国民と苦楽を共にせず楽のほうばかり」と苦言を呈すなど、保守派の
天皇家に対する批判はあったものの、美智子さまを名指ししたり、女帝を
思わせるような記事を掲載したのはこれが始めて。
以後調子に乗った週刊誌（宝島、文春、新潮）の皇后バッシング記事へと
発展してゆく。
美智子さまが倒れた1993年10月20日の毎日新聞朝刊では、皇后誕生日の
文書回答とともに、「美智子さま反論」の見出しとともに、バッシング
記事に皇后が発言したこと、またその是非について賛否両論の記事を掲載。
毎日、朝日は皇室に対して結構厳しいこと書いてるよ。
敬称もろくすっぽつけないし、朝日は女系問題で発言した寛仁親王に
黙れといい、毎日は両陛下に引退しろと言った。
ほんの少し前２chで祭りになった、「海の祭典に両陛下を呼ぶのは
金のムダ」と発言した在日記者も毎日。
朝日は新聞と週刊誌で必死にバランスとってるけど、毎日はテレビも含め
完全にアンチ皇室、雅子擁護の姿勢を隠すつもりもないみたいね。
美智子さまバッシング記事を最初に掲載したのはサンデー毎日。
1993年６月27日号（同年６月９日に皇太子結婚）「美智子さまに見る
ロイヤルパワーの“威力”」
これ以前にもアエラ（朝日新聞）が浜尾さんの談話として今の天皇家は
国民と苦楽を共にせず楽のほうばかり」と苦言を呈すなど、保守派の
天皇家に対する批判はあったものの、美智子さまを名指ししたり、女帝を
思わせるような記事を掲載したのはこれが始めて。
以後調子に乗った週刊誌（宝島、文春、新潮）の皇后バッシング記事へと
発展してゆく。
美智子さまが倒れた1993年10月20日の毎日新聞朝刊では、皇后誕生日の
文書回答とともに、「美智子さま反論」の見出しとともに、バッシング
記事に皇后が発言したこと、またその是非について賛否両論の記事を掲載。
毎日、朝日は皇室に対して結構厳しいこと書いてるよ。
敬称もろくすっぽつけないし、朝日は女系問題で発言した寛仁親王に
黙れといい、毎日は両陛下に引退しろと言った。
ほんの少し前２chで祭りになった、「海の祭典に両陛下を呼ぶのは
金のムダ」と発言した在日記者も毎日。
朝日は新聞と週刊誌で必死にバランスとってるけど、毎日はテレビも含め
完全にアンチ皇室、雅子擁護の姿勢を隠すつもりもないみたいね。
菊のタブーがないんだったら、なぜ雅子さんの病状の医師の会見や
医師団の身元、雅子さんの取材規制・・・ 愛子さんの画像・・
なんで、出てこないんだろうねぇｗ 映像もカットされたり、はぁ
タブーがないなら、オープンに出来るのに。
医師団の身元、雅子さんの取材規制・・・ 愛子さんの画像・・
なんで、出てこないんだろうねぇｗ 映像もカットされたり、はぁ
タブーがないなら、オープンに出来るのに。
御手洗叩きの工作を２ｃｈでしているのは、
「左翼」「共産党員」「在日」「韓国液晶メーカー」「エプソン」「中核派」「日教組」
お前ら煽られすぎ。
拾って来たけど、こういう人達もここに来ているのかな。
>>82
どういうのが、菊のタブーっていうのですか？ 特定の悪者ってＯＷＤ
さんの事ですか？
「左翼」「共産党員」「在日」「韓国液晶メーカー」「エプソン」「中核派」「日教組」
お前ら煽られすぎ。
拾って来たけど、こういう人達もここに来ているのかな。
>>82
どういうのが、菊のタブーっていうのですか？ 特定の悪者ってＯＷＤ
さんの事ですか？
>>33
そうだよなOWD派でまわりを固めてるし
父親が言い含めていそうだ
好きにさせてやるだから、皇太子が天皇になるまでまてなんてな
週刊新潮2006/9/21
「皇室の危機」は終わらない
日本大学教授 百地 章
もっとも心配なのは、皇太子殿下や雅子妃に対する国民の批判が、皇室に対する尊崇や敬愛の念を失わせ、
国民統合の象徴である皇室にひび割れを生じさせかねないことだ。
それだけは絶対に避けなければならない。
また、雅子妃殿下のご実家である小和田家の皇室に対するスタンスを疑問視する向きもある。
２年前の春、雅子妃が静養先に選んだのは、軽井沢にある小和田家の別荘であった。このことに違和感を覚えた国民は少なくない。
昨年、女系天皇容認の報告書を提出した有識者会議では、妃殿下の父上、小和田恒氏に近い人々が中心的役割を果たしていた。
例えば、この有識者会議を実質的に取り纏めてきたのは古川貞二郎・元内閣官房副長官である。
元通産官僚の八幡和郎氏が指摘しているように、元厚生事務次官の古川氏は、元外務次官の小和田氏とほぼ同じ時期に、事務次官会議のメンバーだった。
さらに、小和田氏の妻、つまり、妃殿下の母上と同じ佐賀県出身でもある。
これは、偶然の一致だろうか。
羽毛田信吾宮内庁長官は古川氏の元部下で、内閣官房内にある皇室典範改正準備室の柴田雅人初代室長も厚労省出身である。
また、この４月、東宮大夫に就任した野村一成氏は、かつて小和田恒氏と駐モスクワ日本大使館で同僚だった人である。
直接の部下ではなくとも、現在の宮内庁には、小和田氏に極めて近い人々が働いており、女系天皇容認を画策しているのではないかとの疑念はぬぐいきれない。
そうだよなOWD派でまわりを固めてるし
父親が言い含めていそうだ
好きにさせてやるだから、皇太子が天皇になるまでまてなんてな
週刊新潮2006/9/21
「皇室の危機」は終わらない
日本大学教授 百地 章
もっとも心配なのは、皇太子殿下や雅子妃に対する国民の批判が、皇室に対する尊崇や敬愛の念を失わせ、
国民統合の象徴である皇室にひび割れを生じさせかねないことだ。
それだけは絶対に避けなければならない。
また、雅子妃殿下のご実家である小和田家の皇室に対するスタンスを疑問視する向きもある。
２年前の春、雅子妃が静養先に選んだのは、軽井沢にある小和田家の別荘であった。このことに違和感を覚えた国民は少なくない。
昨年、女系天皇容認の報告書を提出した有識者会議では、妃殿下の父上、小和田恒氏に近い人々が中心的役割を果たしていた。
例えば、この有識者会議を実質的に取り纏めてきたのは古川貞二郎・元内閣官房副長官である。
元通産官僚の八幡和郎氏が指摘しているように、元厚生事務次官の古川氏は、元外務次官の小和田氏とほぼ同じ時期に、事務次官会議のメンバーだった。
さらに、小和田氏の妻、つまり、妃殿下の母上と同じ佐賀県出身でもある。
これは、偶然の一致だろうか。
羽毛田信吾宮内庁長官は古川氏の元部下で、内閣官房内にある皇室典範改正準備室の柴田雅人初代室長も厚労省出身である。
また、この４月、東宮大夫に就任した野村一成氏は、かつて小和田恒氏と駐モスクワ日本大使館で同僚だった人である。
直接の部下ではなくとも、現在の宮内庁には、小和田氏に極めて近い人々が働いており、女系天皇容認を画策しているのではないかとの疑念はぬぐいきれない。
86 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 20:19:47 ID:LAPJ+CXd
それにしても小和田の横暴をここまで許している黒幕は誰だ！！！！
宮内庁を外務省の出先機関にしていることをもっと不審に思うべきだと思う。
黒幕は小和田か？ 叩かれれば誇りの出る小和田がなぜこんなに強気に出られる？
背後に巨大な集団がいるからか？
しかし、某集団にそれほどの力があるとも思えないのだが。それは私の認識不足か？
宮内庁を外務省の出先機関にしていることをもっと不審に思うべきだと思う。
黒幕は小和田か？ 叩かれれば誇りの出る小和田がなぜこんなに強気に出られる？
背後に巨大な集団がいるからか？
しかし、某集団にそれほどの力があるとも思えないのだが。それは私の認識不足か？
87 ：可愛い奥様：2007/01/14(日) 21:04:24 ID:OzAxcuPM
菊のタブーなんかじゃないじゃん。悠仁親王誕生時のそれでも女帝をという
悪あがきというか本音が露呈したじゃないか。
メディアは既に皇統断絶を待ち望んでいたわけさ。
悪あがきというか本音が露呈したじゃないか。
メディアは既に皇統断絶を待ち望んでいたわけさ。
88 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 09:28:54 ID:eE7odOTK
ヨーロッパの一般庶民ならいざ知らず、王室や首脳陣にはひとを見抜く目があると
信じたい（また、実際見る目がないとやってゆけないのでは。）雅子が浮かれて欧州で
どんな世迷いごとをくっちゃべろうと、冷静ににこやかに対応して心中では「こんなでき
損ないの嫁が来て、日本の皇室も本当に災難だ。」と思ってくれれば・・・
前もって念押ししとくのもいいかも。「妃殿下は不穏なことを口走ることがあるかと・・
すべて病のなせるワザですのでどうぞお気になさらずご理解を。」
信じたい（また、実際見る目がないとやってゆけないのでは。）雅子が浮かれて欧州で
どんな世迷いごとをくっちゃべろうと、冷静ににこやかに対応して心中では「こんなでき
損ないの嫁が来て、日本の皇室も本当に災難だ。」と思ってくれれば・・・
前もって念押ししとくのもいいかも。「妃殿下は不穏なことを口走ることがあるかと・・
すべて病のなせるワザですのでどうぞお気になさらずご理解を。」
ドイツから、ってのが気になる。
すべてご承知で招致してるのではないかと。
皇太子夫妻の人気を更に下げることで、
国内に「皇室ｲﾗﾅｲ」の空気を盛り上げたい組織があるのでは、と妄想。
すべてご承知で招致してるのではないかと。
皇太子夫妻の人気を更に下げることで、
国内に「皇室ｲﾗﾅｲ」の空気を盛り上げたい組織があるのでは、と妄想。
>>89
ドイツからの招聘について、あちらの国では報道されていない。
日本だけが先走っている。既成事実として国民に刷り込むつもり？
そして、公務扱いにすれば、自分のお金を使わなくても済む。
昨年の静養で数億円使ったことがバッシングされたけれど、
公務なら文句も言われないと思ったのでしょう。
どこまでも卑しい女だ。
ドイツからの招聘について、あちらの国では報道されていない。
日本だけが先走っている。既成事実として国民に刷り込むつもり？
そして、公務扱いにすれば、自分のお金を使わなくても済む。
昨年の静養で数億円使ったことがバッシングされたけれど、
公務なら文句も言われないと思ったのでしょう。
どこまでも卑しい女だ。
91 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 12:13:00 ID:eE7odOTK
歌会始も欠席しているのにドイツなんか行かなくていいよ。
行って何の役に立つの？ムダ金、ムダ金。
行って何の役に立つの？ムダ金、ムダ金。
>>91
「役に立つも立たぬも、
先方からご招待いただいたのですから、
お断りするような失礼な事は出来ません。
万難を排し、ドイツ行きを最優先に体調を整え、先方の希望に応えようと思います。
それが皇太子妃としての務めだと思いますから。」雅子
「ま雅子は努力家ですから。」徳仁
「役に立つも立たぬも、
先方からご招待いただいたのですから、
お断りするような失礼な事は出来ません。
万難を排し、ドイツ行きを最優先に体調を整え、先方の希望に応えようと思います。
それが皇太子妃としての務めだと思いますから。」雅子
「ま雅子は努力家ですから。」徳仁
どこかの無人島に、東宮御所そっくりのセットを造ったらどうかしら。
そこで、一生自分達なりに努力しながら生きていってもらうの。
そこで、一生自分達なりに努力しながら生きていってもらうの。
＞先方からご招待いただいたのですから、
＞お断りするような失礼な事は出来ません。
そういう失礼なことをこれまでどれだけしてきたのかと。
＞お断りするような失礼な事は出来ません。
そういう失礼なことをこれまでどれだけしてきたのかと。
96 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 12:41:04 ID:08OmX343
歌会始、欠席。
雅子さんの歌、余りに情感が無くて、なんだこりゃだからどうしたと叫んでしまったのだけれど…。
雅子さんを嫌いな余り、私の脳が一部死んでいるだけなのかしら？
雅子さんを嫌いな余り、私の脳が一部死んでいるだけなのかしら？
背景に流れる物語、みたいなものが全然感じられないよね、雅子さんの歌。
99 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 13:04:26 ID:aRtV6kOX
そのうち、息子をもつ親たちは「雅子のような女だけは嫁にするな」と家訓になりそう。
>>100
納得。
ところでさっきニュースで見た歌会始。
読み上げられた原稿を箇条書きすると
・歌会始がありました。
・お題は月。
・高校1年生などが作った歌が詠まれました。
・皇太子妃は欠席でしたが提出した歌が詠まれました。
・『（歌）』これは秋に月見をした際のことを詠んだものです。
ねえねえ、他の方々の歌は報道しないのですか？
ニュースからは欠席した皇太子妃のことしか伺えないのですが
他の方々は無視ですか？
納得。
ところでさっきニュースで見た歌会始。
読み上げられた原稿を箇条書きすると
・歌会始がありました。
・お題は月。
・高校1年生などが作った歌が詠まれました。
・皇太子妃は欠席でしたが提出した歌が詠まれました。
・『（歌）』これは秋に月見をした際のことを詠んだものです。
ねえねえ、他の方々の歌は報道しないのですか？
ニュースからは欠席した皇太子妃のことしか伺えないのですが
他の方々は無視ですか？
あ、書き忘れ追加。
・来年のお題は火。強から9月30日まで受け付けられます。
・来年のお題は火。強から9月30日まで受け付けられます。
>>95
そうだよね。
それも早い段階で失礼のないようにお断りするならまだしも
「行けるか行けないかわかんない。行けたら行くよ。とりあえず準備だけしといて」
と準備させながらドタキャンで被害を蒙った先様がたくさんいらっしゃるみたいね。
行けないときは、その理由を明らかにして、丁重にお断りすれば失礼なことはないんだよ。
失礼なのは、相手の迷惑をいささかも考えず、行くの行かないのいたずらに混乱させ、
準備を無にしたり、行っても先様が用意したプログラムに対応できないで自分勝手に振舞ったりすること。
そうだよね。
それも早い段階で失礼のないようにお断りするならまだしも
「行けるか行けないかわかんない。行けたら行くよ。とりあえず準備だけしといて」
と準備させながらドタキャンで被害を蒙った先様がたくさんいらっしゃるみたいね。
行けないときは、その理由を明らかにして、丁重にお断りすれば失礼なことはないんだよ。
失礼なのは、相手の迷惑をいささかも考えず、行くの行かないのいたずらに混乱させ、
準備を無にしたり、行っても先様が用意したプログラムに対応できないで自分勝手に振舞ったりすること。
まさか、まさかとは思うんだけど。
丼は
「国民がｱﾃｸｼに期待しているのは、
歌詠みや、お手振りじゃありませんわ。
国民はｱﾃｸｼが、古臭い行事なんかうっちゃって、
さっそうと海外に出かけて行く姿を見たいと
望んでおりますのよ」
と、真剣に思ってない・・・よね？
丼は
「国民がｱﾃｸｼに期待しているのは、
歌詠みや、お手振りじゃありませんわ。
国民はｱﾃｸｼが、古臭い行事なんかうっちゃって、
さっそうと海外に出かけて行く姿を見たいと
望んでおりますのよ」
と、真剣に思ってない・・・よね？
>>106
え？思ってるでしょ、普通に素直に。
え？思ってるでしょ、普通に素直に。
>>106
あの人は一般常識が欠如しているし
皇室の伝統というものをないがしろに
していることを自分に合わないから
致し方ない 当然 と思っているようなので
自分が外交官だったキャリア（無いに等しい）
を生かした外国訪問だと思っているのでしょう。
あの人は一般常識が欠如しているし
皇室の伝統というものをないがしろに
していることを自分に合わないから
致し方ない 当然 と思っているようなので
自分が外交官だったキャリア（無いに等しい）
を生かした外国訪問だと思っているのでしょう。
13年前の、「外交官になれる（かも）」な自分が
ベストで、それにいまだに固執してるなんて、
ｱﾎとしかいいようがない。そんなら皇室なんかはいるなよｗ
皇太子妃に、国民は誰もそんなこと期待してないわ。
と、普通思うとおもうんだが。。。
ベストで、それにいまだに固執してるなんて、
ｱﾎとしかいいようがない。そんなら皇室なんかはいるなよｗ
皇太子妃に、国民は誰もそんなこと期待してないわ。
と、普通思うとおもうんだが。。。
皇太子が「雅子のキャリア雅子のキャリア」って
連呼してたけど、一体どれほどのおエライキャリアが
あるのか、箇条書きにして提出して頂きたく存じますね。
伝え聞くところでは失敗続きだったとか
寝坊してばかりだったとか、夜は元気で夜食モリモリとか
そんな妙な話しか聞こえてこないので・・・
あ、なんか半導体の交渉で泣いたとかいう話も・・・。
連呼してたけど、一体どれほどのおエライキャリアが
あるのか、箇条書きにして提出して頂きたく存じますね。
伝え聞くところでは失敗続きだったとか
寝坊してばかりだったとか、夜は元気で夜食モリモリとか
そんな妙な話しか聞こえてこないので・・・
あ、なんか半導体の交渉で泣いたとかいう話も・・・。
うん。そういうところで、「皇室って別世界なんだな」と
思うよ。雅子さん、バブル期で頭が止まってると思うもの。
さっそうとしたキャリアウーマン、海外旅行、留学体験を
生かして仕事、とか、なんかけっこう普通になっちゃって、
雅子さんじゃなくても周辺にいくらでもいるんですけど、
って感じでしょう？
そうなるとむしろ、ひとつのキャリアをあきらめて、
妻・母となって、なおかつ自分なりのことがどれだけできるのか、
という人を見たいと思うものだと思うんだけどな。それすら
感じ取れないのは、これはもしかしたら皇室という世界が
別世界だからなんだろうなと思う。いちおうね。
思うよ。雅子さん、バブル期で頭が止まってると思うもの。
さっそうとしたキャリアウーマン、海外旅行、留学体験を
生かして仕事、とか、なんかけっこう普通になっちゃって、
雅子さんじゃなくても周辺にいくらでもいるんですけど、
って感じでしょう？
そうなるとむしろ、ひとつのキャリアをあきらめて、
妻・母となって、なおかつ自分なりのことがどれだけできるのか、
という人を見たいと思うものだと思うんだけどな。それすら
感じ取れないのは、これはもしかしたら皇室という世界が
別世界だからなんだろうなと思う。いちおうね。
>>112
皇族を外交官と同じ土俵でランク付
している時点で非常識の極みだし
「日本人？」と疑いたくなる。
確かに、戦後教育の中で天皇制の
微妙な部分は避けられているけれど
それでも皇族というのが国の政治・経済とは
切り離されたものであり、権限もないということ
くらいは習得できたはずなのに。
軍事問題やら経済問題に言い及んだりする
ことがあるとすれば、国際問題となりかねない。
雅子さんが海外に行きたいという気持ちに
百歩譲って行かせてあげるとしても公式な
場面で危険な発言をされるのは非常に困る。
私が一番、憂慮しているのはそのことです。
皇族を外交官と同じ土俵でランク付
している時点で非常識の極みだし
「日本人？」と疑いたくなる。
確かに、戦後教育の中で天皇制の
微妙な部分は避けられているけれど
それでも皇族というのが国の政治・経済とは
切り離されたものであり、権限もないということ
くらいは習得できたはずなのに。
軍事問題やら経済問題に言い及んだりする
ことがあるとすれば、国際問題となりかねない。
雅子さんが海外に行きたいという気持ちに
百歩譲って行かせてあげるとしても公式な
場面で危険な発言をされるのは非常に困る。
私が一番、憂慮しているのはそのことです。
>>98
ﾊｹﾞﾄﾞ
「…で？」
としか感じようのない歌…
皇太子妃になって、初めて詠んだ歌っていうなら、まあみたいなレベル。
五七調にすりゃいいんでしょ？！て感じだったね。
他の方の歌と一緒に流したら見劣りするから、雅子さんのしか放送しなかったのかな。
ﾊｹﾞﾄﾞ
「…で？」
としか感じようのない歌…
皇太子妃になって、初めて詠んだ歌っていうなら、まあみたいなレベル。
五七調にすりゃいいんでしょ？！て感じだったね。
他の方の歌と一緒に流したら見劣りするから、雅子さんのしか放送しなかったのかな。
116 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 16:06:52 ID:juddJX01
うーん、とりあえずお題が２度出てくるってのがもう…
先生に見ていただいてないんですかね。
一つの文に同じ言葉を繰り返し使わないって、小学生の子の作文に
最近注意したばかりなんですが。
先生に見ていただいてないんですかね。
一つの文に同じ言葉を繰り返し使わないって、小学生の子の作文に
最近注意したばかりなんですが。
118 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 16:29:56 ID:MAGoOsch
雅子様、心を痛める「ご実家バッシング」
それなら早く自立されるべき。公私混同と疑われるような態度を即やめるべき。
雅子様の大好きな海外って、日本以上に家族から自立できない人間を笑うんじゃないの。
TDL貸切だってね、同じイトコでも秋篠宮家のお子様と行く、お友達何組かと行く
だったらここまで批判されてない。かわいいかわいい実妹との遊びだって、皇族
特権を利用しない、平日に一般の人と同じように並ぶ、お店を貸し切らないやり方
だったらまだいい。静養先で家族を呼んで、女王のお誘いをキャンセルしなければ。
実家がバッシングされる元凶がご自分であること、そしてそれに乗る家族であることが分かってない
それなら早く自立されるべき。公私混同と疑われるような態度を即やめるべき。
雅子様の大好きな海外って、日本以上に家族から自立できない人間を笑うんじゃないの。
TDL貸切だってね、同じイトコでも秋篠宮家のお子様と行く、お友達何組かと行く
だったらここまで批判されてない。かわいいかわいい実妹との遊びだって、皇族
特権を利用しない、平日に一般の人と同じように並ぶ、お店を貸し切らないやり方
だったらまだいい。静養先で家族を呼んで、女王のお誘いをキャンセルしなければ。
実家がバッシングされる元凶がご自分であること、そしてそれに乗る家族であることが分かってない
長文ｽﾏｿ。ついさっき、宮内庁に電凸しました。
「歌会始めのニュースを見て質問が有る」
宮「担当部署に回します」
「歌会始めに、皇太子妃殿下は欠席されたが、今日一日はお出かけや乗馬などをされたのか、あるいは御予定があるのか？」
宮「それはわからない」
「宮内庁では把握してない、と言う事？」
宮「こちらは歌会始めについてだけなので」
「では、把握している部署はあるのか？」
＞即答せず、少々お待ち下さい＞保留音＞ひそひそ声
＞お待ち下さいと言って何度も保留＞女性に代わり、東宮の担当部署に回線を回すとの事
＞男性に代わり、広報と名乗る＞質問内容は伝えられていない
＞改めて妃殿下の今日一日の御動静・御予定を聞く＞少し待たされて、今日はなにも予定がないと返答
「もう一つ質問したい。去年の歌会始めを欠席されて、乗馬をされたというのは、本当か、嘘か？」
宮「それに関しては、私的なことでわからない」
「妃殿下が乗馬されるのは、私的行為か？」
宮「そうです。」
「乗馬は治療の一環と聞いているが、病気の治療も私的行為か」
宮「そうなります」
「では、皇族方の私的な行動は、なにをされているのか宮内庁は解らない、把握出来ないという事ですか」
宮「私的なことは広報には情報として上がってこない」
「広報なのに、国民が疑問を聞いても解らなければ、広報の意味ないのでは」
宮「公に公表されているものについては、広報は答えられる」
「では最後に、先程、治療は私的行為と答えられたが、ではオランダ訪問は私的なものですか」
宮「オランダは・・あちらの女王から御招待があったので・・・お受けした訳で、ごにょごにょ・・」
「外国の女王からの御招待を、皇族がお受けするのは、何になるのか？公務？」
宮「公務です」
「では、今回のオランダ訪問は公務ですか？」
宮「私的旅行です」
「色々有り難うございました」で電凸終了。丁重だけど、とにかく歯切れ悪かったです。どんな関係の方？と聞くので、主婦です！最近、皇室のさまざまな噂を聞くので、事実かどうか、好奇心で電話しました。と返答
今回わかったこと＞治療は私的なこと（「乗馬だけ？」ときくと、「それに限らず」、だって）。オランダ訪問は私的な旅行。
「歌会始めのニュースを見て質問が有る」
宮「担当部署に回します」
「歌会始めに、皇太子妃殿下は欠席されたが、今日一日はお出かけや乗馬などをされたのか、あるいは御予定があるのか？」
宮「それはわからない」
「宮内庁では把握してない、と言う事？」
宮「こちらは歌会始めについてだけなので」
「では、把握している部署はあるのか？」
＞即答せず、少々お待ち下さい＞保留音＞ひそひそ声
＞お待ち下さいと言って何度も保留＞女性に代わり、東宮の担当部署に回線を回すとの事
＞男性に代わり、広報と名乗る＞質問内容は伝えられていない
＞改めて妃殿下の今日一日の御動静・御予定を聞く＞少し待たされて、今日はなにも予定がないと返答
「もう一つ質問したい。去年の歌会始めを欠席されて、乗馬をされたというのは、本当か、嘘か？」
宮「それに関しては、私的なことでわからない」
「妃殿下が乗馬されるのは、私的行為か？」
宮「そうです。」
「乗馬は治療の一環と聞いているが、病気の治療も私的行為か」
宮「そうなります」
「では、皇族方の私的な行動は、なにをされているのか宮内庁は解らない、把握出来ないという事ですか」
宮「私的なことは広報には情報として上がってこない」
「広報なのに、国民が疑問を聞いても解らなければ、広報の意味ないのでは」
宮「公に公表されているものについては、広報は答えられる」
「では最後に、先程、治療は私的行為と答えられたが、ではオランダ訪問は私的なものですか」
宮「オランダは・・あちらの女王から御招待があったので・・・お受けした訳で、ごにょごにょ・・」
「外国の女王からの御招待を、皇族がお受けするのは、何になるのか？公務？」
宮「公務です」
「では、今回のオランダ訪問は公務ですか？」
宮「私的旅行です」
「色々有り難うございました」で電凸終了。丁重だけど、とにかく歯切れ悪かったです。どんな関係の方？と聞くので、主婦です！最近、皇室のさまざまな噂を聞くので、事実かどうか、好奇心で電話しました。と返答
今回わかったこと＞治療は私的なこと（「乗馬だけ？」ときくと、「それに限らず」、だって）。オランダ訪問は私的な旅行。
>>119
うわあ、ＧＪ！
オランダ訪問は私的な旅行なんだね。
私は小心者なので宮内庁に電話できないんだけど、聞きたいことは唯一つ。
「愛子様はお辞儀をなさらず、立居振舞も落ち着かないご様子が多々みられますが、
発達に何か問題がございますか」
「無いのであれば、躾が行き届いていないということになりますが、
それは皇室、宮内庁にとって問題ではないのですか」
かな。
うわあ、ＧＪ！
オランダ訪問は私的な旅行なんだね。
私は小心者なので宮内庁に電話できないんだけど、聞きたいことは唯一つ。
「愛子様はお辞儀をなさらず、立居振舞も落ち着かないご様子が多々みられますが、
発達に何か問題がございますか」
「無いのであれば、躾が行き届いていないということになりますが、
それは皇室、宮内庁にとって問題ではないのですか」
かな。
月見たしといふ幼な子の手をとりて出でたる庭に月あかくさす
お題の言葉が二度もそのまま使われるのってどうなのさ。
センス無いね。
お題の言葉が二度もそのまま使われるのってどうなのさ。
センス無いね。
>幼な子の手をとりて出でたる庭
誰も見ていないところでも、愛子さんの手をガッシリと
掴んでいるということだけ、分かりました。
誰も見ていないところでも、愛子さんの手をガッシリと
掴んでいるということだけ、分かりました。
>>123
そしてそこには皇太子殿下の姿はない、ということもわかりました。
愛子ちゃんと雅子さん、東宮御所の広い庭で二人ぼっちで月を見てたのね。
それぞれ何を思い月を見上げていたのか。
なんか寂しい情景だね。
そしてそこには皇太子殿下の姿はない、ということもわかりました。
愛子ちゃんと雅子さん、東宮御所の広い庭で二人ぼっちで月を見てたのね。
それぞれ何を思い月を見上げていたのか。
なんか寂しい情景だね。
月をハクションさんに例えると、ハクションさんに会いたいと愛子さんに
言われて、慌てて庭に出てみたが、もうそこにはハクションさんはおらず
そこに出ていた月の明かりに、ハクションさんの面影を思い出す。
言われて、慌てて庭に出てみたが、もうそこにはハクションさんはおらず
そこに出ていた月の明かりに、ハクションさんの面影を思い出す。
私も「月」を二回も出すところがセンスないなと思った＞お歌
それはともかく、今日発売の女性週刊誌を見たら胸糞悪くなって。
「ドイツへは愛子さまとご一緒に静養がてら行かれれば」
「海外公務をなさればご病気の回復も」
観測気球にしても、国 民 を バ カ に す る の も い い か げ ん に し ろ ！
と声を大にして叫びたい。
どこの世界に、国を代表する立場の人間にしか行えない重要な仕事を
職場・職務に馴染めずそれらを放棄して好きなことだけしている人間に
やらせようとする バ カ がいるというんですか。
静養がてら、ってね、もう、アボガドバナナ…
しかもこの人、日の丸の小旗を振られるのが苦手、人の視線を浴びるのが
苦手っていってませんでしたっけ？ 国内じゃ駄目で海外だとおｋなんですか？
病人を叩くのは私も本意ではないが、病気を錦の御旗にして
何でも本人の希望を通すだけなら、社会は崩壊してしまう。
ただでさえ、病気になる前でも>>114さんのいう通り、舌禍を招く人なのに。
もう、本当に、ここまでくると疫病神に見えてきます。
冷静に語れなくなってきました。すみません。
それはともかく、今日発売の女性週刊誌を見たら胸糞悪くなって。
「ドイツへは愛子さまとご一緒に静養がてら行かれれば」
「海外公務をなさればご病気の回復も」
観測気球にしても、国 民 を バ カ に す る の も い い か げ ん に し ろ ！
と声を大にして叫びたい。
どこの世界に、国を代表する立場の人間にしか行えない重要な仕事を
職場・職務に馴染めずそれらを放棄して好きなことだけしている人間に
やらせようとする バ カ がいるというんですか。
静養がてら、ってね、もう、アボガドバナナ…
しかもこの人、日の丸の小旗を振られるのが苦手、人の視線を浴びるのが
苦手っていってませんでしたっけ？ 国内じゃ駄目で海外だとおｋなんですか？
病人を叩くのは私も本意ではないが、病気を錦の御旗にして
何でも本人の希望を通すだけなら、社会は崩壊してしまう。
ただでさえ、病気になる前でも>>114さんのいう通り、舌禍を招く人なのに。
もう、本当に、ここまでくると疫病神に見えてきます。
冷静に語れなくなってきました。すみません。
この人見てると、仮病使って診断書を書いてもらって生活保護費を
せしめ、毎日パチンコやってるような人達と変わらないような
気がしてくる。
せしめ、毎日パチンコやってるような人達と変わらないような
気がしてくる。
>>126
はあ？静養がてらっすか？なんじゃそりゃ？
それって相手側にものすんごく失礼なんじゃないの？
どちらがメイン？
“参列はおまけ”ってことみたいじゃん。
>>126ﾀﾝと同様に、胸糞悪くなるわorz
はあ？静養がてらっすか？なんじゃそりゃ？
それって相手側にものすんごく失礼なんじゃないの？
どちらがメイン？
“参列はおまけ”ってことみたいじゃん。
>>126ﾀﾝと同様に、胸糞悪くなるわorz
129 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 19:46:26 ID:kYCqCOJR
雅子さまの様々な行動は自分を騙して皇室に嫁がせた皇太子への復讐の心理が働いていると考えれば納得できますね。
皇太子が憎いので両親にも会いたくないから歌会も欠席。実に分かりやすい。
でもいい歳の大人なのに子供っぽくないか？
皇太子が憎いので両親にも会いたくないから歌会も欠席。実に分かりやすい。
でもいい歳の大人なのに子供っぽくないか？
皇室を清掃する人たちへのお手ふり行事（一番軽い気を使わない公務と言われてる）
さえ放棄し続ける雅子様。
海外に出したら日本の恥をさらすだけです。
さえ放棄し続ける雅子様。
海外に出したら日本の恥をさらすだけです。
自分の人生を復讐に浪費するのはやめて、明るいほうをみて、離婚でも
残留でも道はいくらでもありそうだけどねｗ心ひとつだよ。
愛子さんだって、機嫌よくいとこと遊べて、四六時中看護が必要なほど
どこか悪いわけじゃないし（一人で立ってられるじゃない）、愛子さん
らしい人生を歩むなら、それが幸せだと思う。
ナルちゃんの顔、みるのもいやなら、広い赤坂御所で顔見ずにすむ方法
いくらでもあるよ。離婚だってできないわけじゃない。
自分の歪んだ心に囚われてありもしない苦悩や軋轢に悩むのはやめて、
やるべきことができないのなら去ればいいだけ。
残留でも道はいくらでもありそうだけどねｗ心ひとつだよ。
愛子さんだって、機嫌よくいとこと遊べて、四六時中看護が必要なほど
どこか悪いわけじゃないし（一人で立ってられるじゃない）、愛子さん
らしい人生を歩むなら、それが幸せだと思う。
ナルちゃんの顔、みるのもいやなら、広い赤坂御所で顔見ずにすむ方法
いくらでもあるよ。離婚だってできないわけじゃない。
自分の歪んだ心に囚われてありもしない苦悩や軋轢に悩むのはやめて、
やるべきことができないのなら去ればいいだけ。
たぶん雅子さんのそれは、一般的な価値観からはかなり離れているのではと
思えてきた。 結局雅子さんにとって自分の価値観こそが大切なのでしょう。
今日皇室スレに貼ってあった動画からもその一端が窺える。
413 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 17:40:27 ID:cy1QjFSO
今日の皇太子さまと
初めての歌会始めにご出席なられた雅子さまと
おまけの雅子さま映像です
小さい画像
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up9285.mpg
21.6MB
大きい画像ですが、重いです。
ttp://up.arelink.net/up50/src/are2100.mpg.html
49.8Mb DLkey 0115
思えてきた。 結局雅子さんにとって自分の価値観こそが大切なのでしょう。
今日皇室スレに貼ってあった動画からもその一端が窺える。
413 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/01/15(月) 17:40:27 ID:cy1QjFSO
今日の皇太子さまと
初めての歌会始めにご出席なられた雅子さまと
おまけの雅子さま映像です
小さい画像
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up9285.mpg
21.6MB
大きい画像ですが、重いです。
ttp://up.arelink.net/up50/src/are2100.mpg.html
49.8Mb DLkey 0115
134 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:04:25 ID:1aVBPSg3
＞日の丸の小旗を振られるのが苦手、人の視線を浴びるのが苦手
ハタも振られない、人も集まらないから、後付。
秋にどっかの施設に行ったらしいが、その時、そうだったのでは？
ハタも振られない、人も集まらないから、後付。
秋にどっかの施設に行ったらしいが、その時、そうだったのでは？
135 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:07:55 ID:1aVBPSg3
137 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:21:43 ID:rlHQuclW
ドイツより北朝鮮行って拉致被害者と交代してあげてほしい。
むこうなら、ゆっくり静養できると思う。
むこうなら、ゆっくり静養できると思う。
確かにあの方と雅子さんはメンタリティが共通してるね。
139 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:47:47 ID:f1RJR+q/
話し切ってごめんなさい。
投票ネットの擁護派の中で、
「鬱病を知らずして、患者を非難する・・・酷すぎる。。。
例えどう思って居ようが個人の勝手だが、好き放題書いて。。。信じられない。
そんなモラルや思いやりの欠片も無い人間ばかりの国・・・それが日本の現実。
情けない。。。」
と言う人がいたのですが。
雅子妃云々以前に、こうやってすぐ他人を悪者にするような精神病患者には同情できないし、
「勝手に苦しんでろ。一生悲劇のヒロイン面してれば？」としか思えないのって、
やっぱり、間違ってるでしょうか？
投票ネットの擁護派の中で、
「鬱病を知らずして、患者を非難する・・・酷すぎる。。。
例えどう思って居ようが個人の勝手だが、好き放題書いて。。。信じられない。
そんなモラルや思いやりの欠片も無い人間ばかりの国・・・それが日本の現実。
情けない。。。」
と言う人がいたのですが。
雅子妃云々以前に、こうやってすぐ他人を悪者にするような精神病患者には同情できないし、
「勝手に苦しんでろ。一生悲劇のヒロイン面してれば？」としか思えないのって、
やっぱり、間違ってるでしょうか？
140 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:53:36 ID:MAGoOsch
>>139
雅子様が鬱病かどうかも分からないし（だってきちんと会見等で説明してくれないから）、
非難されるようなことばっかりが耳に届くんだもの。
それに日本人が自分の周りの患者に対し思いやりとか見せてない、理解しようとしない
わけじゃないでしょう。状態が分かれば国民だって温かく見守ります。
理解を得ようともしないのに、どうやって理解すればいいのでしょう。
雅子様が鬱病かどうかも分からないし（だってきちんと会見等で説明してくれないから）、
非難されるようなことばっかりが耳に届くんだもの。
それに日本人が自分の周りの患者に対し思いやりとか見せてない、理解しようとしない
わけじゃないでしょう。状態が分かれば国民だって温かく見守ります。
理解を得ようともしないのに、どうやって理解すればいいのでしょう。
141 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:56:46 ID:cL4V0k+P
やっぱり愛ちゃんを詠んだね。
電化が妻子を詠まなかったのが救い。
でも、単純な歌。
電化が妻子を詠まなかったのが救い。
でも、単純な歌。
142 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 21:59:57 ID:f1RJR+q/
>>140
ありがとうございます。
あと、これは先ほど他スレに書いてしまったことで申し訳ないのですが（いわゆる「マルチコピペ」をするつもりではありません）、件
の人はこうも言っていたのです。
「精神病を学べば学ぶ程？精神病を未だ全然解っていませんね。。。
疑われる様な行動・・・それはきっと日本と言うモラルの無い人間が多い・・・
そんな環境だからこそ、引き篭もりや、限定された場所や娯楽的な場所のみへの外出が出来るのです。
海外に出れば、環境が変わり一見健常者と変わらない様な状態になるのは当然。別に鬱病ではなくとも、もっと広
い範囲の事を言う鬱状態と言うのもあります。
本当に酷い状態なら何処へも行く事が出来ないでしょうが、ある程度回復して来たら海外へも充分行けます。別に伝染病を広げる訳ではないんですから。
それは傍から見れば元気なのに何故？と思われるでしょう。それは回復している過程なのです。そんな矛盾してい
る様であり、当たり前の考えでは理解出来ない・・・
言わばムチ打ち症の様に外から見えない症状と同様で、それに加えて訳の解らない状態が精神病です。
私も経験者ですが、決して人格否定等とは思いません。むしろ、雅子妃が皇室に入って人格否定された事や、一般
的な生活から離れた事によるストレス、皇族と言う重圧に潰された被害者なのでは？と思います。
鬱病を始めとする精神病・・・その症状は千差万別ですから。。。心の痛みの解らない人間には到底理解する事は出来ないでしょうね。
結局の所は雅子妃が気に入らないだけなんでしょ？
だから自分は雅子妃がどうのこうのは興味はありませんが、一人の人間として人を仮病だ！とか罵るのはどうか？と思ったまでです。」
これを書いた本人はもう来ていないので、直接投票ネットでの反論はしようがないのですが、
「被害者被害者って、最初から分かっていて皇室入りしたんでしょう？今更被害者面するな。病気は辛いかもしれないけど、同情はしない。」
としか思えませんでした。
ありがとうございます。
あと、これは先ほど他スレに書いてしまったことで申し訳ないのですが（いわゆる「マルチコピペ」をするつもりではありません）、件
の人はこうも言っていたのです。
「精神病を学べば学ぶ程？精神病を未だ全然解っていませんね。。。
疑われる様な行動・・・それはきっと日本と言うモラルの無い人間が多い・・・
そんな環境だからこそ、引き篭もりや、限定された場所や娯楽的な場所のみへの外出が出来るのです。
海外に出れば、環境が変わり一見健常者と変わらない様な状態になるのは当然。別に鬱病ではなくとも、もっと広
い範囲の事を言う鬱状態と言うのもあります。
本当に酷い状態なら何処へも行く事が出来ないでしょうが、ある程度回復して来たら海外へも充分行けます。別に伝染病を広げる訳ではないんですから。
それは傍から見れば元気なのに何故？と思われるでしょう。それは回復している過程なのです。そんな矛盾してい
る様であり、当たり前の考えでは理解出来ない・・・
言わばムチ打ち症の様に外から見えない症状と同様で、それに加えて訳の解らない状態が精神病です。
私も経験者ですが、決して人格否定等とは思いません。むしろ、雅子妃が皇室に入って人格否定された事や、一般
的な生活から離れた事によるストレス、皇族と言う重圧に潰された被害者なのでは？と思います。
鬱病を始めとする精神病・・・その症状は千差万別ですから。。。心の痛みの解らない人間には到底理解する事は出来ないでしょうね。
結局の所は雅子妃が気に入らないだけなんでしょ？
だから自分は雅子妃がどうのこうのは興味はありませんが、一人の人間として人を仮病だ！とか罵るのはどうか？と思ったまでです。」
これを書いた本人はもう来ていないので、直接投票ネットでの反論はしようがないのですが、
「被害者被害者って、最初から分かっていて皇室入りしたんでしょう？今更被害者面するな。病気は辛いかもしれないけど、同情はしない。」
としか思えませんでした。
>>139
話がずれるが、ある例をあげてすぐ「これだから日本人は。。。」って
結局「自分は平均よりも優れてる」って言いたいだけではないのかね。
脳内白人な人に多いけどさｗ
実際に海外で働いてる人なんかは、海外の悪いところも良いところと
同じくらい目にしてて、安直な一般化はあまりしない、
安直な「日本ダメダメ論」はぶたない、という印象を自分は持っております。
話がずれるが、ある例をあげてすぐ「これだから日本人は。。。」って
結局「自分は平均よりも優れてる」って言いたいだけではないのかね。
脳内白人な人に多いけどさｗ
実際に海外で働いてる人なんかは、海外の悪いところも良いところと
同じくらい目にしてて、安直な一般化はあまりしない、
安直な「日本ダメダメ論」はぶたない、という印象を自分は持っております。
70才になる父と話していたら
「雅子さんは可哀想だね。牢獄に囚われてしまったようなものじゃないか。
病気で心身共に抗議しているんだよ。もう解放させてあげたらいいじゃないか」と言っていた。
母は「雅子さんはストーカーにつかまった」と言う。
その時代の人は、そんな感じなんですかね。うちの両親だけ過激なんだろうか。
「雅子さんは可哀想だね。牢獄に囚われてしまったようなものじゃないか。
病気で心身共に抗議しているんだよ。もう解放させてあげたらいいじゃないか」と言っていた。
母は「雅子さんはストーカーにつかまった」と言う。
その時代の人は、そんな感じなんですかね。うちの両親だけ過激なんだろうか。
145 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 22:10:07 ID:rlHQuclW
雅子様の病気には同情するけど
皇太子が妻子のことで手一杯。
国民には無関心のような気がして悲しい。
もっと被災した地域など積極的に訪問してはどうかと思う。
皇太子が妻子のことで手一杯。
国民には無関心のような気がして悲しい。
もっと被災した地域など積極的に訪問してはどうかと思う。
雅子様の「病気」とやらは、随分都合のいいご病気だそうでｗ
昨年は歌会始に乗馬してましたが、今日はどうしてたんでしょうかね？
国連大で総長の上にでも乗ってましたかね？
昨年は歌会始に乗馬してましたが、今日はどうしてたんでしょうかね？
国連大で総長の上にでも乗ってましたかね？
>>144
うちの両親は144さんのご両親よりは下の年代ですが、やはり同じような意見です。
しかし何故か、アンチ秋篠宮で、皇太子のことは立派だと褒めます。
雅子妃が皇室入りした理由が「皇太子に追い回されて逃げられなかった」というのであれば、
諸悪の根源は皇太子と言うことになると思うのですが、
「妻を守って立派」だとしか言いません。不思議です。
>>145
これも、
「病気で苦しむ人は自分や家族のことで精一杯。他人のことに気を回す余裕なんかない。
だから『祈りが感じられない』と書いた櫻井よしこさんは無神経だ」と言われることがあります。
でも、「人のために役立てず、自分なんかいても仕方がない」と、自分の存在意義に疑問を持ったのが、
雅子妃の病気の始まりだった気がするのですが。
あるいは、外交以外はどうでもいい、と思っていたのだとしたら、雅子妃は考え違いも甚だしいと思います。
皇室で一番大事なのは祈り。そして、皇太子妃は世継ぎを挙げなくてはいけないのですから。
うちの両親は144さんのご両親よりは下の年代ですが、やはり同じような意見です。
しかし何故か、アンチ秋篠宮で、皇太子のことは立派だと褒めます。
雅子妃が皇室入りした理由が「皇太子に追い回されて逃げられなかった」というのであれば、
諸悪の根源は皇太子と言うことになると思うのですが、
「妻を守って立派」だとしか言いません。不思議です。
>>145
これも、
「病気で苦しむ人は自分や家族のことで精一杯。他人のことに気を回す余裕なんかない。
だから『祈りが感じられない』と書いた櫻井よしこさんは無神経だ」と言われることがあります。
でも、「人のために役立てず、自分なんかいても仕方がない」と、自分の存在意義に疑問を持ったのが、
雅子妃の病気の始まりだった気がするのですが。
あるいは、外交以外はどうでもいい、と思っていたのだとしたら、雅子妃は考え違いも甚だしいと思います。
皇室で一番大事なのは祈り。そして、皇太子妃は世継ぎを挙げなくてはいけないのですから。
>>141
スキーにいった時、そこに一緒に行ったのは娯楽好きな奥方だと思うがｗ
スキーにいった時、そこに一緒に行ったのは娯楽好きな奥方だと思うがｗ
月見たしといふ幼な子の手をとりて出でたる庭に月あかくさす
最後を「庭の影のさやけさ」とでもすればよかったのに。
月光が明るく射す様子を古語で「あかくさす」とやるのがＯＫなら、
影（景）＝古語で「光」、てのもセーフだよね？
もっとも、東京のど真ん中じゃ、大気汚染で月光はさやけくないかもしれんがｗ
最後を「庭の影のさやけさ」とでもすればよかったのに。
月光が明るく射す様子を古語で「あかくさす」とやるのがＯＫなら、
影（景）＝古語で「光」、てのもセーフだよね？
もっとも、東京のど真ん中じゃ、大気汚染で月光はさやけくないかもしれんがｗ
>>148
雅子妃が皇室入りした理由が「皇太子に追い回されて逃げられなかった」というのであれば、
諸悪の根源は皇太子と言うことになると思うのですが、
「妻を守って立派」だとしか言いません。不思議です。
何か理解に苦しむね。
自分が不幸にした女を立派な地位に留めておくのが立派だということなのかなぁ
皇太子妃って年配の方にとっては一応憧れの地位だったと思われるから
雅子妃が皇室入りした理由が「皇太子に追い回されて逃げられなかった」というのであれば、
諸悪の根源は皇太子と言うことになると思うのですが、
「妻を守って立派」だとしか言いません。不思議です。
何か理解に苦しむね。
自分が不幸にした女を立派な地位に留めておくのが立派だということなのかなぁ
皇太子妃って年配の方にとっては一応憧れの地位だったと思われるから
雅子様はこのうたを想像で書いたんだと思う。
愛子様に「月がみたい」と言われた事もないし
手を引いて庭に出て親子で月を見上げた事もないんだと思う。
想像で奇麗事を書いてるから人の心を打たないんだと思う。
愛子様に「月がみたい」と言われた事もないし
手を引いて庭に出て親子で月を見上げた事もないんだと思う。
想像で奇麗事を書いてるから人の心を打たないんだと思う。
話が飛びますが、国際司法裁判所に在籍する小和田恒氏の任期中は、
日韓の”竹島問題”が解決する事はないのだろうな、とふと思いました。
日韓の”竹島問題”が解決する事はないのだろうな、とふと思いました。
156 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 22:40:34 ID:MAGoOsch
>>142
うーーーん。。じゃぁオランダには行けるけど山口には行けない理由の説明になってないような。
公務って思うと行けないならドイツも無理ってことですよね。
精神的な病を理解しろって言われても、やっぱり患ったことがない人間には無理。
理解したいって思うけど。
だからこそきちんと医師団含む当事者側近が具体的説明をしたらいいんですよ。難しいことですか？
無理言ってますか？
きちんと理解が得られるよう説明しても国民が仮病だ仮病だって批判したらその時は文句を言うなり
抵抗するなりされればいいんです。
結局ね、東宮関係者は言いっぱなしなんです。人格否定の件も言うだけ言って、説明しなさいって皇
族の方が仰っても答えない。病気だと発表しても具体的な説明や治療方針は何も言わない。元気に私
的なことを楽しまれている姿だけ見せられて「良かったね」って言えないです。
うーーーん。。じゃぁオランダには行けるけど山口には行けない理由の説明になってないような。
公務って思うと行けないならドイツも無理ってことですよね。
精神的な病を理解しろって言われても、やっぱり患ったことがない人間には無理。
理解したいって思うけど。
だからこそきちんと医師団含む当事者側近が具体的説明をしたらいいんですよ。難しいことですか？
無理言ってますか？
きちんと理解が得られるよう説明しても国民が仮病だ仮病だって批判したらその時は文句を言うなり
抵抗するなりされればいいんです。
結局ね、東宮関係者は言いっぱなしなんです。人格否定の件も言うだけ言って、説明しなさいって皇
族の方が仰っても答えない。病気だと発表しても具体的な説明や治療方針は何も言わない。元気に私
的なことを楽しまれている姿だけ見せられて「良かったね」って言えないです。
157 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 22:45:11 ID:EZHs+yyR
ドイツ行けばアルプスでSKIが出来るぞ。
ハイキングも楽しいよ。湖でのボート遊びも良い。
山小屋借り切って家族でサウナも楽しいよ。
とにかく、行っておいでよ。楽しいよ。公務なんかやらんでいい。
ハイキングも楽しいよ。湖でのボート遊びも良い。
山小屋借り切って家族でサウナも楽しいよ。
とにかく、行っておいでよ。楽しいよ。公務なんかやらんでいい。
>>156
>だからこそきちんと医師団含む当事者側近が具体的説明をしたらいいんですよ。難しいことですか？
>無理言ってますか？
いや、私も156さんが仰るとおりだと思いますよ。
ただ、一部の方には、精神病は個人のプライバシーに関わることだから・・・と、
正式な病名を発表しないのではないか、という声もあります。
個人的には、精神病だろうが肉体的な病気だろうが、病気は全てプライベートなことであって、
精神病だけを特別扱いする理由などないと思うのですけどね。
むしろ、うつ病ならうつ病でいいから、正式な病名を出すべきでしょう。
中途半端な発表をして、説明のつかないのっぴきならぬ状況に追い込まれて、一番困るのは
他ならぬ、雅子妃を含む東宮サイドですからね。
>だからこそきちんと医師団含む当事者側近が具体的説明をしたらいいんですよ。難しいことですか？
>無理言ってますか？
いや、私も156さんが仰るとおりだと思いますよ。
ただ、一部の方には、精神病は個人のプライバシーに関わることだから・・・と、
正式な病名を発表しないのではないか、という声もあります。
個人的には、精神病だろうが肉体的な病気だろうが、病気は全てプライベートなことであって、
精神病だけを特別扱いする理由などないと思うのですけどね。
むしろ、うつ病ならうつ病でいいから、正式な病名を出すべきでしょう。
中途半端な発表をして、説明のつかないのっぴきならぬ状況に追い込まれて、一番困るのは
他ならぬ、雅子妃を含む東宮サイドですからね。
159 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 22:53:39 ID:MAGoOsch
スレ違いかもしれないけれど、私のような人間はバブル時代は年齢があまりにも小さく
いい思いをした記憶はありません。それなのに将来はそのいい思いをした人が作った借
金を背負わされることになる。年金だってきちんと受け取れるか分からないのに１万超
を払う。
皇室予算の国民一人当たり負担額は微々たるもんでしょう。だけど使途を明確にして、
有意義に使っていただきたいと考えることは器が小さいのでしょうか。御病気なら治療
に使ってください。健康は大切ですから。お召し物だって素敵なものを着てください。
だけど、貸切にして民間の妹さんと遊ぶためには使わないでいただきたい。高級レスト
ランでのお食事にそうしょっちゅう使わないでいただきたい。
お金は欲しいときいつでも出てくるものじゃないです。そういう贅沢さが私から見ると
バブル時代のままって感じです。
いい思いをした記憶はありません。それなのに将来はそのいい思いをした人が作った借
金を背負わされることになる。年金だってきちんと受け取れるか分からないのに１万超
を払う。
皇室予算の国民一人当たり負担額は微々たるもんでしょう。だけど使途を明確にして、
有意義に使っていただきたいと考えることは器が小さいのでしょうか。御病気なら治療
に使ってください。健康は大切ですから。お召し物だって素敵なものを着てください。
だけど、貸切にして民間の妹さんと遊ぶためには使わないでいただきたい。高級レスト
ランでのお食事にそうしょっちゅう使わないでいただきたい。
お金は欲しいときいつでも出てくるものじゃないです。そういう贅沢さが私から見ると
バブル時代のままって感じです。
160 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 22:55:09 ID:6IXek+E/
長文は見たくないし、読むの疲れる。
161 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 22:57:28 ID:MAGoOsch
>>158
そうですね。
プライベートなことって言うのは分かるんですけど、病名はきちんと説明していただきたいですね。
日常的な遊びも周りに漏れないよう徹底的にするとか。あまりにも中途半端です。
公と私をきっぱり分けるわけでもなく。。。
そうですね。
プライベートなことって言うのは分かるんですけど、病名はきちんと説明していただきたいですね。
日常的な遊びも周りに漏れないよう徹底的にするとか。あまりにも中途半端です。
公と私をきっぱり分けるわけでもなく。。。
>>158
殆どのメディアも政府関係者も、国民の多くも、
雅子さんが病気で苦しんでる、必死で頑張って皇室に
馴染もうとしてるというのが前提でしょ。
でも雅子さんは治りたくないと切に願ってるだろうか。
そうは思えない。治らないでサボることを願っていそうだ。
殆どのメディアも政府関係者も、国民の多くも、
雅子さんが病気で苦しんでる、必死で頑張って皇室に
馴染もうとしてるというのが前提でしょ。
でも雅子さんは治りたくないと切に願ってるだろうか。
そうは思えない。治らないでサボることを願っていそうだ。
私は「丼、本当に病気なの？」と疑ってるクチ
かりに、人格障害で、周囲との摩擦が耐えず、
そのことから鬱病なりなんなりになったんだったら、
出発点から問題を解きほぐして、
根本的に治療できる医者を探せ、と思う。
かりに、人格障害で、周囲との摩擦が耐えず、
そのことから鬱病なりなんなりになったんだったら、
出発点から問題を解きほぐして、
根本的に治療できる医者を探せ、と思う。
>>159
バブル時代は、自分もまだ幼かったので、その当時の豊かさなど言われてもピンときませんが、
確かに雅子妃はバブル期真っ只中に青春を過ごした人間ですから、その当時の享楽主義的な
生活が忘れられないのでしょうね。
しかし、皇太子も、こういうところを見抜けなかったのでしょうか。あるいは、人を見る目が確かな
側近が「あの方はおあきらめください」と進言しなかったのでしょうか。
皇太子は、確か贅沢好きな女性は嫌いだったはずでは…。
バブル時代は、自分もまだ幼かったので、その当時の豊かさなど言われてもピンときませんが、
確かに雅子妃はバブル期真っ只中に青春を過ごした人間ですから、その当時の享楽主義的な
生活が忘れられないのでしょうね。
しかし、皇太子も、こういうところを見抜けなかったのでしょうか。あるいは、人を見る目が確かな
側近が「あの方はおあきらめください」と進言しなかったのでしょうか。
皇太子は、確か贅沢好きな女性は嫌いだったはずでは…。
>>152
月見たしといふ幼な子の手をとりて出でたる庭に月あかくさす
月見たしといふ幼な子の手をとりて出でたる庭の影のさやけさ＞152
月見たしといふ幼な子の手をとりて夜更けの庭にうち出でにけり
これでどうだ！
月見たしといふ幼な子の手をとりて出でたる庭に月あかくさす
月見たしといふ幼な子の手をとりて出でたる庭の影のさやけさ＞152
月見たしといふ幼な子の手をとりて夜更けの庭にうち出でにけり
これでどうだ！
166 ：可愛い奥様：2007/01/15(月) 23:04:35 ID:MAGoOsch
>>165さんのと>>152さんの添削見て、わかったわ。
このスレだったか別だったか、確認してないんだけど
「幼子の手をとりて」を「幼子と手をとりて」にすればよかったんじゃないか？
と言ってた人がいたよね。「の」と「と」ですごく感じが変わるね。
それもお2人が添削したのを見て、「ああ、『と』じゃないと、
うるさいわねー、じゃ行きましょ！に感じられちゃうんだ」と思ったよ。
なぜオリジナルはその点に目が行かなかったのか、自分でわからないわ。
このスレだったか別だったか、確認してないんだけど
「幼子の手をとりて」を「幼子と手をとりて」にすればよかったんじゃないか？
と言ってた人がいたよね。「の」と「と」ですごく感じが変わるね。
それもお2人が添削したのを見て、「ああ、『と』じゃないと、
うるさいわねー、じゃ行きましょ！に感じられちゃうんだ」と思ったよ。
なぜオリジナルはその点に目が行かなかったのか、自分でわからないわ。
恒が真ん中でナルはすみっこに写っている、とんでもないオワダ家&ナル丼写真をテレビで
見た記憶があるのですが、ご存知の方いませんか？
見た記憶があるのですが、ご存知の方いませんか？
歌に娘を引き合いに出すのは例年のこと
余韻として何かしら情緒的なものが残らないのも例年のこと
広い意味の愛というものが香らないのも例年のこと
余韻として何かしら情緒的なものが残らないのも例年のこと
広い意味の愛というものが香らないのも例年のこと
あれかね、皇后陛下の今までのお歌とか、絶対読んだり勉強したりしてない、
に100000000ﾃﾝｻｸ
に100000000ﾃﾝｻｸ
>>167
「の」と「と」の比較は面白いですね。
多分、丼は愛子ちゃんの手をつかんで歩く事はあっても、
愛子ちゃんと手をつないで歩く事はないんだよ。
握り返してくれないから。
丼は嘘つきだけど嘘をつき通すほどの賢さはないんだよね。
だから三十一文字でつい自白しちゃうわけだ。
「の」と「と」の比較は面白いですね。
多分、丼は愛子ちゃんの手をつかんで歩く事はあっても、
愛子ちゃんと手をつないで歩く事はないんだよ。
握り返してくれないから。
丼は嘘つきだけど嘘をつき通すほどの賢さはないんだよね。
だから三十一文字でつい自白しちゃうわけだ。
雅子さんが鬱病かどうかは、もはや問題ではなく
いや、病気ならなおさら、離婚して皇室から出た方がいい
そうすれば、もう何も言われることはないでしょうしね。
鬱病だとしたら、環境を変えることしか方法はないのでね～
皇室にいるかぎり治らないでしょう。
それを国民は指摘しているだけで、叩いてると言われては「心外」だ。
いや、病気ならなおさら、離婚して皇室から出た方がいい
そうすれば、もう何も言われることはないでしょうしね。
鬱病だとしたら、環境を変えることしか方法はないのでね～
皇室にいるかぎり治らないでしょう。
それを国民は指摘しているだけで、叩いてると言われては「心外」だ。
歌がリアルだとすると、物悲しいね。
夜中に「お月様が見たい！」とおむずがる年中さんの手をムずっと
掴んで庭に出るしかない皇太子妃。奇しくも月は狂気の象徴でもある。
薄ら寒い物悲しいお月見の風景。このままじゃいけないと思うぞ。
夜中に「お月様が見たい！」とおむずがる年中さんの手をムずっと
掴んで庭に出るしかない皇太子妃。奇しくも月は狂気の象徴でもある。
薄ら寒い物悲しいお月見の風景。このままじゃいけないと思うぞ。
176 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 00:34:17 ID:4kiDKjtl
177 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 00:38:51 ID:39viUDrQ
>>139
多くの人間はどこかでストレスを抱え、メンタルはいずれかのビョ―キ
に診断されると思う。一般人は自分のストレスで精一杯だし、また自力で解決せず、他人
に理解と協力を求めるメンへラの甘えに嫌悪すると思う。朝起きれない、夜眠れないなん
て誰にだってある。死にたくなることもある。具体的な原因もなく、「気分」で誰にでも
起こりうる愚痴を聞かされて、同情しろなんて無理だ。ちなみに雅子さんは、皇室から出
ていけば、即効治りそう。きっと病気でいたいのね。
多くの人間はどこかでストレスを抱え、メンタルはいずれかのビョ―キ
に診断されると思う。一般人は自分のストレスで精一杯だし、また自力で解決せず、他人
に理解と協力を求めるメンへラの甘えに嫌悪すると思う。朝起きれない、夜眠れないなん
て誰にだってある。死にたくなることもある。具体的な原因もなく、「気分」で誰にでも
起こりうる愚痴を聞かされて、同情しろなんて無理だ。ちなみに雅子さんは、皇室から出
ていけば、即効治りそう。きっと病気でいたいのね。
海外に～
行くとおもへば身も軽く～
会釈つとめて～
これ発つ日まで～
行くとおもへば身も軽く～
会釈つとめて～
これ発つ日まで～
179 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 00:50:06 ID:ieyB5LQy
歌会始は雅子のきめポーズ、流し目ニラニラができないから欠席するのでせうか
>>179
皇族方が大勢ご出席の場に雅子さんが出ないのは、挙動不審を怖れて
関係者が出さないのか、ﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙの本人が怖がって出ないのか。
いずれにしても、そうやってｻﾎﾞﾘ癖がつくと、イザ出ようとしても
体が言うことを利かなくなってしまう。怠けたら得ではないのに。
皇族方が大勢ご出席の場に雅子さんが出ないのは、挙動不審を怖れて
関係者が出さないのか、ﾜﾅﾜﾅﾌﾞﾙﾌﾞﾙの本人が怖がって出ないのか。
いずれにしても、そうやってｻﾎﾞﾘ癖がつくと、イザ出ようとしても
体が言うことを利かなくなってしまう。怠けたら得ではないのに。
ここまでの流れを読んで一句
初春の 木陰のざわめき 招きたる 今宵の月は 何思ふかな
所詮ど素人なので、ヘボさには目を瞑ってもらいたい・・・
解釈はご自由に
初春の 木陰のざわめき 招きたる 今宵の月は 何思ふかな
所詮ど素人なので、ヘボさには目を瞑ってもらいたい・・・
解釈はご自由に
流れ切るけど・・ｽﾏｿ
普通に考えて、病気療養中で４年も務めを果たすことの出来ない皇太子妃を
国として招待するというのはあまりにおかしい。
同じ理由で石原都知事の提案もおかしい。
ドイツは「今年はウチに静養においで」と言ってるわけじゃないんだよね？
これらのことで私は「病気療養中」というのは実は一般国民向けの言葉で、
政府はそうでないことを承知しているんじゃないかと思った。
いわゆる雅子さんの条件闘争？
都知事にしてみればそれに乗ったんじゃないかと。自身の思惑も含め。
彼女が公務はﾌﾞｯﾁしながらも、自信ありげに元気そうな姿をちょこちょこ見せることからも
そう思えてくる。
普通に考えて、病気療養中で４年も務めを果たすことの出来ない皇太子妃を
国として招待するというのはあまりにおかしい。
同じ理由で石原都知事の提案もおかしい。
ドイツは「今年はウチに静養においで」と言ってるわけじゃないんだよね？
これらのことで私は「病気療養中」というのは実は一般国民向けの言葉で、
政府はそうでないことを承知しているんじゃないかと思った。
いわゆる雅子さんの条件闘争？
都知事にしてみればそれに乗ったんじゃないかと。自身の思惑も含め。
彼女が公務はﾌﾞｯﾁしながらも、自信ありげに元気そうな姿をちょこちょこ見せることからも
そう思えてくる。
雅子さんが皇后になったときが皇室の終わりの始まりのような気がする。
>>183
ずっと探してるんだけど、ドイツ側が招待したという報道なし。
あれば多少は考えるんだけど。
（外人ははっきり言うとか神話があるのですが、言い回しは
いろろありますから。どう言ったのかを非常に知りたいのに、
ドイツのメディアでは見つかりません）
ずっと探してるんだけど、ドイツ側が招待したという報道なし。
あれば多少は考えるんだけど。
（外人ははっきり言うとか神話があるのですが、言い回しは
いろろありますから。どう言ったのかを非常に知りたいのに、
ドイツのメディアでは見つかりません）
２年くらい前、トメ介護でお母様が鬱になった知り合いが、
「雅子さんが鬱（疑惑）だって？！あんな色艶のいい
鬱なんてあるものですか！仮病よ！」と怒っていたのを思い出した。
「雅子さんが鬱（疑惑）だって？！あんな色艶のいい
鬱なんてあるものですか！仮病よ！」と怒っていたのを思い出した。
月見たしとせがむ吾子の手をとりて出でたる街にネオンさす
（愛子が度々お月様を見たいと申しますので、夜の街へ連れて行き丸いピザを見せておりますのよ）
（愛子が度々お月様を見たいと申しますので、夜の街へ連れて行き丸いピザを見せておりますのよ）
>183
汚和田ジジンが裏で手を回して、ドイツから「皇太子夫妻を」の一言を付けさせたに決まってる。
つか、この招待自体、何の理由で招待？
汚和田ジジンが裏で手を回して、ドイツから「皇太子夫妻を」の一言を付けさせたに決まってる。
つか、この招待自体、何の理由で招待？
ドイツって例のベルギー強行流産の前にけっこう高級紙の新聞が、
皇太子の下半身に黄色で「種無し」か「役立たず」って見出しで
発行して宮内庁が正式抗議してるわよね？
そんな国にどうしても行きたいのか？？？？？？
皇太子の下半身に黄色で「種無し」か「役立たず」って見出しで
発行して宮内庁が正式抗議してるわよね？
そんな国にどうしても行きたいのか？？？？？？
ドイツ大使館に電凸でもする？
>>188
この歌うまいよ！！
この歌うまいよ！！
195 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 09:49:43 ID:39viUDrQ
>>188
ネオンなら、赤いのも納得だわw
ネオンなら、赤いのも納得だわw
天皇か皇后がお隠れになった後なら堂々と出てくる気でしょうね。
でも国民の反感を買うと思いますよ。あまりにもあからさまで。
たぶん丼には、どこがそんなに悪いのかてんで理解できないでしょうが。
アスペだから。
でも国民の反感を買うと思いますよ。あまりにもあからさまで。
たぶん丼には、どこがそんなに悪いのかてんで理解できないでしょうが。
アスペだから。
ニュー速+にこんな歌が落ちてた
「雅子様の視点に立って独自に詠って」みたそうだ
吾子の手を 引いて歩める 夜半の街 振り返り見れば 空に望月
「雅子様の視点に立って独自に詠って」みたそうだ
吾子の手を 引いて歩める 夜半の街 振り返り見れば 空に望月
鬱の治療にﾖｰﾛｯﾊﾟﾖｰﾛｯﾊﾟって、「日本だーいきらい」て言っているようなもんじゃん…
ご両親がいるからっていうなら、もう年だし、ﾘﾀｲｱさせて日本に帰国させればいい。
日本より欧米が好きな限り、雅子様は幸せにはなれない。
本当に雅子様が幸せになれるのは、皇室を出た時だよね。
意地悪じゃなく、そう思う。合わないんだよ、仕方ないよ。
ご両親がいるからっていうなら、もう年だし、ﾘﾀｲｱさせて日本に帰国させればいい。
日本より欧米が好きな限り、雅子様は幸せにはなれない。
本当に雅子様が幸せになれるのは、皇室を出た時だよね。
意地悪じゃなく、そう思う。合わないんだよ、仕方ないよ。
英語で cry for the moon と言えば無い物ねだりのこと。
ああ、この親子にぴったりの歌だ。
ああ、この親子にぴったりの歌だ。
202 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 13:21:11 ID:FOcwYSNn
ドイツ訪問については、恐らく実現しないと思うよ。
ドイツ大統領から話があったことが事実としても、安倍ちゃんの返答は
『政府で検討します』だった訳でしょ？
『検討します』という言い回しは、政治家用語では『やりません』『お断りします』
という意味だからね。
ドイツ大統領から話があったことが事実としても、安倍ちゃんの返答は
『政府で検討します』だった訳でしょ？
『検討します』という言い回しは、政治家用語では『やりません』『お断りします』
という意味だからね。
ドイツ行きは雅子がだめなだけで
皇太子やその他の皇族がいくのは
友好のためよいのですけどね。
皇太子やその他の皇族がいくのは
友好のためよいのですけどね。
>>183
私も同意ですね。
表向きは「病気」にしておく方がいいけど、実際は単なるストライキで、
病気じゃないと認識してるんじゃないか？ってことはたくさんありますね。
例えば、オランダ静養での大野医師の途中帰国とかもそうです。
もしかしたら離婚するしないでもめた時に、皇太子は条件を飲んでしまったのかな。
「公務も祭祀もしなくていいから、皇室に留まってくれ」。
それが始末の悪い事に、皇太子だけのお願いじゃなくて、自分たちの失墜を恐れ
保身を図った小和田家も同じ考えで、必死に引き止めた。
雅子は結婚当初から「外国に行きたーい」の人。病気の名目で公務ブッチ中でも関係ない。
「だって周りが言うだけで、私は病気じゃないもん」でしょう。
「希望が通らないなら離婚するわよ」。で、苦肉の策が「オランダ静養」。小和田も奔走。
両陛下は「東宮の独立性」を重んじて、今のところ深入りはしていないのでしょうが、
薄々感づいてるでしょうし、相当に心を痛めてそう。
私も同意ですね。
表向きは「病気」にしておく方がいいけど、実際は単なるストライキで、
病気じゃないと認識してるんじゃないか？ってことはたくさんありますね。
例えば、オランダ静養での大野医師の途中帰国とかもそうです。
もしかしたら離婚するしないでもめた時に、皇太子は条件を飲んでしまったのかな。
「公務も祭祀もしなくていいから、皇室に留まってくれ」。
それが始末の悪い事に、皇太子だけのお願いじゃなくて、自分たちの失墜を恐れ
保身を図った小和田家も同じ考えで、必死に引き止めた。
雅子は結婚当初から「外国に行きたーい」の人。病気の名目で公務ブッチ中でも関係ない。
「だって周りが言うだけで、私は病気じゃないもん」でしょう。
「希望が通らないなら離婚するわよ」。で、苦肉の策が「オランダ静養」。小和田も奔走。
両陛下は「東宮の独立性」を重んじて、今のところ深入りはしていないのでしょうが、
薄々感づいてるでしょうし、相当に心を痛めてそう。
>>204
薄々感ずいてるものなにも、雅子の病気療養のあとに
同じく更年期障害で病気療養になった信子妃の病気平癒願いは
皇室ご用達の字じゃだか仏閣にでてるのに、雅子のはでてないって
有名な話あるじゃん。
薄々感ずいてるものなにも、雅子の病気療養のあとに
同じく更年期障害で病気療養になった信子妃の病気平癒願いは
皇室ご用達の字じゃだか仏閣にでてるのに、雅子のはでてないって
有名な話あるじゃん。
月見んと暗闇吾子を引きずりし館（やかた）を出でてセレディ満喫
（月を見ましょうと日暮れに我が子を自宅より引きずり連れ出し
帯同いたしまして 夜のセレブディナーを堪能した月夜がございました）
（月を見ましょうと日暮れに我が子を自宅より引きずり連れ出し
帯同いたしまして 夜のセレブディナーを堪能した月夜がございました）
スレチだが
>201
英語でも「あの月を取ってくれろと泣く子かな」なんだね。なんか不思議。
>201
英語でも「あの月を取ってくれろと泣く子かな」なんだね。なんか不思議。
>>205
それ、初耳でした。
それ、初耳でした。
雅子さんに「月」のお題なんて気味悪いね。
満月の夜なんか本当に月を見上げてニラニラ笑ってそうだもの。
しかし、43にもなってやってることが食べ歩きって、あんた・・
恥かしくないの？
満月の夜なんか本当に月を見上げてニラニラ笑ってそうだもの。
しかし、43にもなってやってることが食べ歩きって、あんた・・
恥かしくないの？
210 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 15:14:46 ID:5quScowO
満月を 取つてくれよと 泣く子かな
月に吼える 「バウバウーー」
ｶﾞｲｼｭﾂ？
ｶﾞｲｼｭﾂ？
連投ｽﾏｿ
月に吼えるっていう詩集があったがアレン・ギンズバーグ
だったかな？
月に吼えるっていう詩集があったがアレン・ギンズバーグ
だったかな？
>>210
名月を
名月を
215 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 17:16:03 ID:Txbv9P6p
皇太子は皇室を離れて一生守ってあげて。国民の税金を使わずに。仕事をしないで
金はもらえないよ。
金はもらえないよ。
>>211
「月に吠える」は萩原 朔太郎です。
「月に吠える」は萩原 朔太郎です。
218 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 18:22:11 ID:LftG20yI
一般参賀は一回が１０分足らずで しかも手も振れるしｗ
皇太子とずっとくっちゃべっていてもいいけど
歌会始はつたない歌をなが～く詠せられて しかもその間ドアップに直立不動で
耐えなきゃいけない（できなくて唇プルプルは過去映像で証明済み）
ぜったいず～っとご欠席でしょう
歌の稚拙が恥ずかしいのが先か 緊張症が先か 相乗効果かしらないが
学習も治療もご負担だからしないで通してるんだと思う
皇太子とずっとくっちゃべっていてもいいけど
歌会始はつたない歌をなが～く詠せられて しかもその間ドアップに直立不動で
耐えなきゃいけない（できなくて唇プルプルは過去映像で証明済み）
ぜったいず～っとご欠席でしょう
歌の稚拙が恥ずかしいのが先か 緊張症が先か 相乗効果かしらないが
学習も治療もご負担だからしないで通してるんだと思う
もしかして、緊張すると腸がﾋﾞﾝｶﾝになっちゃうタイプ？
講書始や歌会始のあの雰囲気で、
トイレに駆け込むなんて不可能だろうから、出られないとか。
講書始や歌会始のあの雰囲気で、
トイレに駆け込むなんて不可能だろうから、出られないとか。
トイレ（緊張してもよおすから）のせいでは？
ってレス、定期的に出るねｗ
ってレス、定期的に出るねｗ
じゃあ喋りっぱなしなのもトイレ堪えるせいなの？
本当に大変な時って、口数少なく脂汗たらさない？
本当に大変な時って、口数少なく脂汗たらさない？
>>220
そうだね。冗談ではなく、そう思うときがある。
>>221
「10分我慢すればトイレに行ける」という安心感があれば、
なんとか持ちこたえられる・・とか。
ラッパのマークの愛用者かなーと思ったの。
そうだね。冗談ではなく、そう思うときがある。
>>221
「10分我慢すればトイレに行ける」という安心感があれば、
なんとか持ちこたえられる・・とか。
ラッパのマークの愛用者かなーと思ったの。
>>219
つくづく雅子さんって難儀なお人と思う。
アトピーだから着物やドレスは負担、じっと黙っていられないから
式典や儀式はダメ、緊張するとトイレに行きたくなるから公の場に
出られない。もっと凄いのは朝起きられないから、入内後すぐに
公務開始を一時間遅らせてもらう。
皇太子妃に向かないんじゃないよ、社会人失格だ。治す気もないし・・・
つくづく雅子さんって難儀なお人と思う。
アトピーだから着物やドレスは負担、じっと黙っていられないから
式典や儀式はダメ、緊張するとトイレに行きたくなるから公の場に
出られない。もっと凄いのは朝起きられないから、入内後すぐに
公務開始を一時間遅らせてもらう。
皇太子妃に向かないんじゃないよ、社会人失格だ。治す気もないし・・・
腹が緩くて祭祀も公務をしにくいなら、なおさら
申し訳なく思って、私的外出なんてそうちょくちょく
しないような気がするけどね。
（もちろん私は腹が緩いなんて信じないけどね。
オイリー食事大好き女だから普通の女よりは便通いいかもだが）
ドタキャン・ドタ出、出れば出たで失言も出るわ、
遅刻するわ、帰り時間もオーバーするわ、単なるトンデモ女。
男女平等と役職の順位付けとごちゃにして
ﾋﾛｼに頭下げる事を嫌がるし（ダンナじゃなくて
皇太子に頭を下げるって事なのに）、無茶苦茶過ぎ。
申し訳なく思って、私的外出なんてそうちょくちょく
しないような気がするけどね。
（もちろん私は腹が緩いなんて信じないけどね。
オイリー食事大好き女だから普通の女よりは便通いいかもだが）
ドタキャン・ドタ出、出れば出たで失言も出るわ、
遅刻するわ、帰り時間もオーバーするわ、単なるトンデモ女。
男女平等と役職の順位付けとごちゃにして
ﾋﾛｼに頭下げる事を嫌がるし（ダンナじゃなくて
皇太子に頭を下げるって事なのに）、無茶苦茶過ぎ。
225 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:02:01 ID:em0qBIC+
雅子さんのやっていることは明らかに理不尽。理詰めで追求すれば、絶対に妃不適格の
烙印を押されるところだが、なんとなくあいまいに過ぎているというのはここが日本だから。
彼女の好きな欧米ではこう生温く放置はされないと思うよ。
日本にいることを有難いと思え！と言いたい。
烙印を押されるところだが、なんとなくあいまいに過ぎているというのはここが日本だから。
彼女の好きな欧米ではこう生温く放置はされないと思うよ。
日本にいることを有難いと思え！と言いたい。
226 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:13:43 ID:wNfbIx9B
婆の主張
自己陶酔つき
自己陶酔つき
227 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:18:42 ID:a5oTnx2Y
雅子様の家族がもうちょっと遠慮を知るべき。
頻繁に会いに来たり会いに来させたりし過ぎだよ。
愛子様が産まれたときも天皇皇后よりも先に会いに行くって…おいおい。
嫁いだんだから。一般の家庭でも妻側の両親は遠慮するもんだ。
そんなんだから雅子様は甘えてしまって復帰の機会逃すし、
愛子様も天皇皇后になつきにくいんだよ。
頻繁に会いに来たり会いに来させたりし過ぎだよ。
愛子様が産まれたときも天皇皇后よりも先に会いに行くって…おいおい。
嫁いだんだから。一般の家庭でも妻側の両親は遠慮するもんだ。
そんなんだから雅子様は甘えてしまって復帰の機会逃すし、
愛子様も天皇皇后になつきにくいんだよ。
>雅子
つ【おむつ】
つ【おむつ】
229 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:24:18 ID:5ZKrUP+4
だから、うつ病で頭がぼーっとなってしまうんだよ。
トイレに急にいきたくなるのも、その間に感覚がないせいだ。
特に悲しいことがあるとボーっとしてしまうのは女性にはありふれた現象だよ。
あんな囚われの身であるのだから仕方ない。
トイレに急にいきたくなるのも、その間に感覚がないせいだ。
特に悲しいことがあるとボーっとしてしまうのは女性にはありふれた現象だよ。
あんな囚われの身であるのだから仕方ない。
>>227
そう、愛子を最初に抱いたのは小和田優美子なんだってね。
だからもうその時点でケチがついちゃってるわけ。
女帝なんておこがましいにもほどがあるわけ。
その上賢所の神官だか職員だかの人たちにも評判悪いんでしょ？
本来なら守り刀落として踏みつけたりしたら天皇からお叱りが
あってもいいはずなのに、その件によってお叱りがあったという
後日談はなし。
そう、愛子を最初に抱いたのは小和田優美子なんだってね。
だからもうその時点でケチがついちゃってるわけ。
女帝なんておこがましいにもほどがあるわけ。
その上賢所の神官だか職員だかの人たちにも評判悪いんでしょ？
本来なら守り刀落として踏みつけたりしたら天皇からお叱りが
あってもいいはずなのに、その件によってお叱りがあったという
後日談はなし。
231 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:28:45 ID:5ZKrUP+4
>>228
馬鹿いってんじゃねええ。そんな事いってると今にお前がそうなるぞ。
馬鹿いってんじゃねええ。そんな事いってると今にお前がそうなるぞ。
>>228
愛子ちゃんじゃなくて雅子さんだったのか・・・。愛子ちゃんのせいにして
すぐ「ご休憩」もうなづける。やはり、公の場に出るのは無理では？
離婚は懲罰でも敗退でもない。最善の方法だということもある。
日本が失敗に寛大な国であってほしい。前向きなひとにチャンスを！
愛子ちゃんじゃなくて雅子さんだったのか・・・。愛子ちゃんのせいにして
すぐ「ご休憩」もうなづける。やはり、公の場に出るのは無理では？
離婚は懲罰でも敗退でもない。最善の方法だということもある。
日本が失敗に寛大な国であってほしい。前向きなひとにチャンスを！
233 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:35:40 ID:S1g9bJyb
なんでｼﾞｼﾞﾝが手を回してまで雅子を海外旅行させなきゃならないのかわからない。
雅子がドイツに数日間行ったからって何も変わらないし。
一言「自分に与えられた仕事を精一杯務めきってみなさい」でいいのに。
雅子がドイツに数日間行ったからって何も変わらないし。
一言「自分に与えられた仕事を精一杯務めきってみなさい」でいいのに。
雅子さんがibsだとすると、公務はきつすぎるだろうね。
>>233
ストライキをやって来て、もう皇室にいられない状態になってしまった
からではないかと思う。出て行く(そんな気はないが)と言う雅子さんを
何とか宥めすかしている。公務祭祀を殆どせずに、次々グルメや遊びに
行くことでご機嫌を取り、時々は海外に行かせることで時間稼ぎをしてるようだ。
根本的な解決には繋がらず、病気も治らない最悪のやり方だと思う。
ストライキをやって来て、もう皇室にいられない状態になってしまった
からではないかと思う。出て行く(そんな気はないが)と言う雅子さんを
何とか宥めすかしている。公務祭祀を殆どせずに、次々グルメや遊びに
行くことでご機嫌を取り、時々は海外に行かせることで時間稼ぎをしてるようだ。
根本的な解決には繋がらず、病気も治らない最悪のやり方だと思う。
236 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:59:10 ID:S1g9bJyb
>>235
それってやっぱりｼﾞｼﾞﾝや外務省の都合で無理に結婚させたってことだよね。
だからいつまでたってもフォローが必要なわけだ。
婚約の頃には「本人が決めた」と言ってたけど、自分で望んだ結婚なら親が
これほど介入する必要ないし。
それってやっぱりｼﾞｼﾞﾝや外務省の都合で無理に結婚させたってことだよね。
だからいつまでたってもフォローが必要なわけだ。
婚約の頃には「本人が決めた」と言ってたけど、自分で望んだ結婚なら親が
これほど介入する必要ないし。
237 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 19:59:44 ID:39viUDrQ
これから先は効果的なストライキもネタ切れ。ぜ～んぶサボっても驚かない。突然公務を
しても、だから～で終り。次は何をもってストるのか？二度めの狂言自殺、それとも愛子
様関連か？
しても、だから～で終り。次は何をもってストるのか？二度めの狂言自殺、それとも愛子
様関連か？
238 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 20:05:32 ID:Nw7vnUX2
あらためて、この人、英語は話せるのに、まともな日本語は話せないんだね。
今年の歌も「月」を二つも入れ込んで、痛いくらいだ。
皇室が、外資にのっとられていく現代史を、見せつけられているようだ。
鬱病って、治りかけに自殺するとかいうけど、
もし良心とかが残っているなら、皇室の未来のために、そういう手段もあるよ。
新しい、お妃が、皇太子生めばいいじゃん。
それ位、あの女嫌い。
239 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 20:06:52 ID:kAz9r/C3
そんなに「外国」が好きなら、なぜアメリカから帰ってきたんだろ。
ハーバード卒業してそのまま現地で就職すればよかったんだよ。
これについては優美子だか雅子だかが「このままでは根無し草になってしまう
から」とかなんとかほざいているけれど、そのくらいの覚悟があるのなら、
しっかり皇室に根づいて、祭祀でも地方公務でも何でもやる根性を見せて
みろ！という感じ。今更、「やっぱり外国に行きたい！」なんて、いまどき
小学生だって恥ずかしくて言えないよ。
ハーバード卒業してそのまま現地で就職すればよかったんだよ。
これについては優美子だか雅子だかが「このままでは根無し草になってしまう
から」とかなんとかほざいているけれど、そのくらいの覚悟があるのなら、
しっかり皇室に根づいて、祭祀でも地方公務でも何でもやる根性を見せて
みろ！という感じ。今更、「やっぱり外国に行きたい！」なんて、いまどき
小学生だって恥ずかしくて言えないよ。
根無し草どころか、owd一族でコリータス状態じゃん
241 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 20:31:21 ID:RnfXUsiH
昔だけど，テレビで皇太子のお妃候補が5人ぐらい映っていて家族で見てたわ
雅子さんは嫌だなと家族で話してた
おばあちゃんは，特にこんな人は嫌だね，顔がきついと言ってた
雅子さんは嫌だなと家族で話してた
おばあちゃんは，特にこんな人は嫌だね，顔がきついと言ってた
242 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 20:31:57 ID:YP9XpnCq
皆さん、ちっとも冷静じゃございませんことよ。
どうせお覚悟できないし、改革なんてできないなら、せめて機嫌よく
ナルちゃんをしあわせにしてあげて欲しかった。子どもができてもできなくても
賞賛されてもされなくても、ナルちゃんと一緒に笑ってしみじみと暮らして欲しかった。
公務も祭祀もできなくても、幸い優秀な弟と弟嫁、義妹、
周りにはご立派な宮様方、何よりも、両陛下がいらっしゃった。
特別なことをする必要など何もなかったのに、雅子さんの心が、
「お辞儀」をしなかった。
頭が悪いのはいい、体が弱いのも仕方が無い。心優しく謙虚に
おおらかに、前向きに明るくいて欲しかった。雅子さんが
あやまらなくちゃいけない方々は（感謝ではありません）
両陛下をはじめ数多いらっしゃるが、とりわけ
皇太子殿下にあやまってほしいです。
ナルちゃんをしあわせにしてあげて欲しかった。子どもができてもできなくても
賞賛されてもされなくても、ナルちゃんと一緒に笑ってしみじみと暮らして欲しかった。
公務も祭祀もできなくても、幸い優秀な弟と弟嫁、義妹、
周りにはご立派な宮様方、何よりも、両陛下がいらっしゃった。
特別なことをする必要など何もなかったのに、雅子さんの心が、
「お辞儀」をしなかった。
頭が悪いのはいい、体が弱いのも仕方が無い。心優しく謙虚に
おおらかに、前向きに明るくいて欲しかった。雅子さんが
あやまらなくちゃいけない方々は（感謝ではありません）
両陛下をはじめ数多いらっしゃるが、とりわけ
皇太子殿下にあやまってほしいです。
244 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 20:36:47 ID:iNRJy9EX
歌会初めも欠席のシーンを見て、もう駄目だと思う。
完全体制側で嫁の苦しみを理解してくれない義母。
子作り競争のプレッシャー。召使達のひそひそ話し・・・。
もう・・・。
完全体制側で嫁の苦しみを理解してくれない義母。
子作り競争のプレッシャー。召使達のひそひそ話し・・・。
もう・・・。
皇太子が詠んだのは「山」
皇太子妃は「月」を二つ
さてこの組み合わせで作ることの出来る漢字は？
答えはmail欄に・・・書く無いような気もするが
皇太子妃は「月」を二つ
さてこの組み合わせで作ることの出来る漢字は？
答えはmail欄に・・・書く無いような気もするが
>>244
あれだけ好き放題やっといて、まだ足りないと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あれだけ好き放題やっといて、まだ足りないと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>246
感動した。
感動した。
249 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 20:44:04 ID:iNRJy9EX
嫁姑間が上手く行ってる証拠でも？？
>>249
嫁側がアレだけ拒否してればねぇ
嫁側がアレだけ拒否してればねぇ
>>246
すげー
すげー
>>246 天才。
255 ：246：2007/01/16(火) 21:14:02 ID:p5M77CrW
ありがとうw
歌の内容が例年は「二人でお揃い！！いいでしょこれで！！な感じなのに
今年はお互い何の打ち合わせも無いのかな？何だこれ？と謎だったんですよね・・・
良く見てこんなことしか出てこないなんて、景色を眺めてるうちに●踏んだ気分ですわ。
歌の内容が例年は「二人でお揃い！！いいでしょこれで！！な感じなのに
今年はお互い何の打ち合わせも無いのかな？何だこれ？と謎だったんですよね・・・
良く見てこんなことしか出てこないなんて、景色を眺めてるうちに●踏んだ気分ですわ。
言葉とか文字ってのは昔から……
ってオカ板っぽい話題になるね
ってオカ板っぽい話題になるね
>>244
悠仁さまがいらっしゃる今となっては、東宮に親王を！という
プレッシャーはかなり軽くなったと思いますし、それは雅子さんにとっても
よいことだと思います。何を悩んでいらっしゃるか、むしろわからない。
愛子さんが発達障害？というのも、幼稚園に通われたり、遠足に歩いて
行かれたりをみると、体格もよく一時も目の離せないお子さまには見えない。
可愛らしいお姫様だと思います。それ以上何が必要なのかわかりません。
皇太子殿下は雅子さん一筋。おおらかに見守ってくださって、雅子さんを
決して責めない。これ以上何を望むことがあるのか、不思議です。
雅子さんは、本当にお幸せなんですよ。誰も雅子さんに難しいことを
してほしいと思っていない。両陛下のお教えに従って、皇太子殿下と
仲良くする、これだけできればいいのだから、機嫌よくしてください。
悠仁さまがいらっしゃる今となっては、東宮に親王を！という
プレッシャーはかなり軽くなったと思いますし、それは雅子さんにとっても
よいことだと思います。何を悩んでいらっしゃるか、むしろわからない。
愛子さんが発達障害？というのも、幼稚園に通われたり、遠足に歩いて
行かれたりをみると、体格もよく一時も目の離せないお子さまには見えない。
可愛らしいお姫様だと思います。それ以上何が必要なのかわかりません。
皇太子殿下は雅子さん一筋。おおらかに見守ってくださって、雅子さんを
決して責めない。これ以上何を望むことがあるのか、不思議です。
雅子さんは、本当にお幸せなんですよ。誰も雅子さんに難しいことを
してほしいと思っていない。両陛下のお教えに従って、皇太子殿下と
仲良くする、これだけできればいいのだから、機嫌よくしてください。
258 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 21:30:54 ID:Mq8gIgBB
>>257
そうですね、実家とも親密で仲良しだし、
嫁ぎ先のめんどくさい行事も行かなくてすんでいます。
大好きな外国にちょくちょく行けないのが不満という事ですが、
「外国」というのもアバウトで一体どこの国や地方を指すのやら。
もし今後「外国」に行く機会があったとしても皇族としてしか行けない訳で、
それは雅子さんが望むかたちで行けるとは限らないし。
そうですね、実家とも親密で仲良しだし、
嫁ぎ先のめんどくさい行事も行かなくてすんでいます。
大好きな外国にちょくちょく行けないのが不満という事ですが、
「外国」というのもアバウトで一体どこの国や地方を指すのやら。
もし今後「外国」に行く機会があったとしても皇族としてしか行けない訳で、
それは雅子さんが望むかたちで行けるとは限らないし。
>>259
そうですね。外交官あるいはその家族として、先々の日本大使館で
特別待遇だった雅子さんには、どこの国であろうが、いつでも
「日本大使館」「外交官」というシールドのなかに守られていたわけです。
「皇太子妃」はそのシールドのなかのワイルドカード、外国に行くと
ひときわ楽しいのかもしれませんね。ちょっと普通の意味での海外旅行
とは違っていると思いますが、雅子さんにとってはいちばん居心地がいい。
単なる庶民になることなんて、雅子さんには想像もできないんでしょう。
だから、離婚が怖いのかも。でも、現状こんなに幸せなのに離婚する
必要も無いですよね。
そうですね。外交官あるいはその家族として、先々の日本大使館で
特別待遇だった雅子さんには、どこの国であろうが、いつでも
「日本大使館」「外交官」というシールドのなかに守られていたわけです。
「皇太子妃」はそのシールドのなかのワイルドカード、外国に行くと
ひときわ楽しいのかもしれませんね。ちょっと普通の意味での海外旅行
とは違っていると思いますが、雅子さんにとってはいちばん居心地がいい。
単なる庶民になることなんて、雅子さんには想像もできないんでしょう。
だから、離婚が怖いのかも。でも、現状こんなに幸せなのに離婚する
必要も無いですよね。
261 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 22:06:22 ID:/8FAV9kG
262 ：可愛い奥様：2007/01/16(火) 22:21:39 ID:4kiDKjtl
雅子妃も、病気なら信子妃のように治療に専念していれば叩かれずに済んだものをと
思うのですが…
ニュース議論板からの拾い物ですが、こういうことを言う人もいるらしいですね。
「精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。
それは極一般的な精神病治療です。 」
だったら少しタイミングというものを考えろと言いたい。
別に、今すぐやらないと死ぬとか、発作を起こしてどうしようもなくなるとかいうわけじゃないでしょう。
だって、天皇陛下が先のお誕生日会見で仰っていましたものね。
「皇太子に聞くところでは、東宮妃は少しずつ回復している」と。
思うのですが…
ニュース議論板からの拾い物ですが、こういうことを言う人もいるらしいですね。
「精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。
それは極一般的な精神病治療です。 」
だったら少しタイミングというものを考えろと言いたい。
別に、今すぐやらないと死ぬとか、発作を起こしてどうしようもなくなるとかいうわけじゃないでしょう。
だって、天皇陛下が先のお誕生日会見で仰っていましたものね。
「皇太子に聞くところでは、東宮妃は少しずつ回復している」と。
>>246
ｦﾏｲさん、天才
ｦﾏｲさん、天才
雅子さんの病気の原因は、現在は取り除かれたのでは？
実家との自由な交流、親王出産、公務祭祀、私的外出、
愛子さんの育児、海外静養・・・。ご成婚当初から先代に比べてずっと、
雅子さんに歩み寄った形になっている。十四年間でなさった東宮改革と
いってもいい。でも、それも、皇太子殿下はじめ両陛下のご理解が
あってこそだと思います。世界広しといえども、こんなに、幸せな
皇太子妃は雅子さん以外いないと思います。
結局具体的には、「海外に行けない」以外表立って雅子さんが
辛かったことは発表されませんでしたが、小和田恒さんが、
「今は言えない」とまでおっしゃったような理由はまだ、取り除かれて
いないのでしょうか。おいたわしいことです。
実家との自由な交流、親王出産、公務祭祀、私的外出、
愛子さんの育児、海外静養・・・。ご成婚当初から先代に比べてずっと、
雅子さんに歩み寄った形になっている。十四年間でなさった東宮改革と
いってもいい。でも、それも、皇太子殿下はじめ両陛下のご理解が
あってこそだと思います。世界広しといえども、こんなに、幸せな
皇太子妃は雅子さん以外いないと思います。
結局具体的には、「海外に行けない」以外表立って雅子さんが
辛かったことは発表されませんでしたが、小和田恒さんが、
「今は言えない」とまでおっしゃったような理由はまだ、取り除かれて
いないのでしょうか。おいたわしいことです。
崩御を願って書かれたのだとしたら恐すぎ
でも、あの二人そこまで知能ないよね。
でも、あの二人そこまで知能ないよね。
>>264
>「今は言えない」とまでおっしゃったような理由
今・・・って、いつになったら言えるのでしょうね。もしかして皇太子の即位後？
そのときになって、いかに先代のもとでの皇室環境が酷かったかを愚痴るつもりでしょうか。嫌だなあ。
そういえば、天皇陛下がお許しになったことに、なぜ文句が出るのか分からないという擁護派もいました。
天皇陛下がお許しになったとされていることなら、全て正しいとでも思っているのでしょうか。
皇室を尊敬する気持ちと、何でもウンウンと言うことを聞くのは別だと思います。
>「今は言えない」とまでおっしゃったような理由
今・・・って、いつになったら言えるのでしょうね。もしかして皇太子の即位後？
そのときになって、いかに先代のもとでの皇室環境が酷かったかを愚痴るつもりでしょうか。嫌だなあ。
そういえば、天皇陛下がお許しになったことに、なぜ文句が出るのか分からないという擁護派もいました。
天皇陛下がお許しになったとされていることなら、全て正しいとでも思っているのでしょうか。
皇室を尊敬する気持ちと、何でもウンウンと言うことを聞くのは別だと思います。
268 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 00:04:26 ID:508gGFdt
ｼﾞｼﾞﾝでも東宮大夫でもいいからハッキリ言ってやればいいのに。
「仕事もしないで海外旅行なんて言ってると納税者からも世界からも馬鹿にされる。
皇族は尊敬されてナンボだからまずは何でもいいから尊敬を集める行動をせよ」と。
「仕事もしないで海外旅行なんて言ってると納税者からも世界からも馬鹿にされる。
皇族は尊敬されてナンボだからまずは何でもいいから尊敬を集める行動をせよ」と。
269 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 00:08:32 ID:TBw/zvF9
ジジンや、その息のかかった東宮大夫がそんなこと言うはずがない。
注意するような人だったらもう少しはマシな娘になってますって。
注意するような人だったらもう少しはマシな娘になってますって。
静養に入った後にナルちゃんが海外公務へ行く際、雅子さんも行きたがったんだけど
「公務復帰は国内から」
という今上の強い意向で実現しなかったって話をどこかで読んだ記憶があるんだけど
それが本当なら、オランダ静養は
「あくまでもあちらのご招待を受けた静養」
という形にして、国内公務復帰していないのに外遊、しかも娘を連れていくという
雅子さんの要望を十全に叶える策だったんだよね。
今回のドイツもまた同じ手法を踏襲しようとしてる感じだよね。
静養は連続して使えないから、
「あくまでもあちらの(ry」というスタンスで突破したかったんだろうな。
「公務復帰は国内から」
という今上の強い意向で実現しなかったって話をどこかで読んだ記憶があるんだけど
それが本当なら、オランダ静養は
「あくまでもあちらのご招待を受けた静養」
という形にして、国内公務復帰していないのに外遊、しかも娘を連れていくという
雅子さんの要望を十全に叶える策だったんだよね。
今回のドイツもまた同じ手法を踏襲しようとしてる感じだよね。
静養は連続して使えないから、
「あくまでもあちらの(ry」というスタンスで突破したかったんだろうな。
271 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 00:15:50 ID:5p+LmPf/
海外公務の件について、既に本スレで書いてしまったことで申し訳ないですが、
皇室外交をやるのって、確か内閣総理大臣の承認が必要なんですよね？
ということは、雅子さんが外国に行けず、「キャリアや人格の否定があった」と大騒ぎした大元の原因は
小泉さんということなのでしょうか？
もし小泉さんが、時々言われているように、「小和田恒とは兄弟弟子の間柄だから、言いなりになる」
「小和田の思うとおりに動く」と言われていたら、もっと頻繁に雅子さんの外国訪問が実現するように
手を尽くしたはずですよね？自身の外国訪問の際に、相手国にそれとなく話を持ち出し、ご招待を取り付けるとか
（あの人はそういうところは上手そうだから）。
小泉さん、知っていたのかしら。雅子さんが危なっかしくてとても外交なんか任せられる器じゃないってことを･･･。
皇室外交をやるのって、確か内閣総理大臣の承認が必要なんですよね？
ということは、雅子さんが外国に行けず、「キャリアや人格の否定があった」と大騒ぎした大元の原因は
小泉さんということなのでしょうか？
もし小泉さんが、時々言われているように、「小和田恒とは兄弟弟子の間柄だから、言いなりになる」
「小和田の思うとおりに動く」と言われていたら、もっと頻繁に雅子さんの外国訪問が実現するように
手を尽くしたはずですよね？自身の外国訪問の際に、相手国にそれとなく話を持ち出し、ご招待を取り付けるとか
（あの人はそういうところは上手そうだから）。
小泉さん、知っていたのかしら。雅子さんが危なっかしくてとても外交なんか任せられる器じゃないってことを･･･。
>>271
小泉が首相になったのは2001年５月で愛子ちゃんが生まれた翌年だから
雅子さんが外国に行けなかったことと小泉元首相の間に相関関係はない。
小泉が首相になった半年後の同年12月にはオーストラリア旅行させてるし
雅子さんが病気になってからすぐに皇室典範改正のための有識者会議を
発足させているあたり、小和田氏とは「兄弟子弟の間柄」という説を
逆に裏付ける格好になっていると思うよ。
小泉が首相になったのは2001年５月で愛子ちゃんが生まれた翌年だから
雅子さんが外国に行けなかったことと小泉元首相の間に相関関係はない。
小泉が首相になった半年後の同年12月にはオーストラリア旅行させてるし
雅子さんが病気になってからすぐに皇室典範改正のための有識者会議を
発足させているあたり、小和田氏とは「兄弟子弟の間柄」という説を
逆に裏付ける格好になっていると思うよ。
273 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 00:33:10 ID:5p+LmPf/
個人的には、小泉は皇室関連に関しては、そこまでポリシーはないんじゃないかと予想。
靖国に参拝するのだって、戦没者とか特攻隊への慰霊とか感謝の想いであって、
とりたてて皇室マンセーとかではなく、かといって否定派でもなく、ごく一般的な感じ。
（一部週刊誌喧伝の雅子様ｵｷｬﾜｲｿｰを信じてる程度か）
靖国に参拝するのだって、戦没者とか特攻隊への慰霊とか感謝の想いであって、
とりたてて皇室マンセーとかではなく、かといって否定派でもなく、ごく一般的な感じ。
（一部週刊誌喧伝の雅子様ｵｷｬﾜｲｿｰを信じてる程度か）
政治家としては、自分を頼って文句を言いつけに来る人を味方につけて
選挙闘うわけだから、雅子さんが「大変だ大変だ」と騒ぎを起こして
お父上が懐に転がり込んでくれば、何らかのアクションは採るよ。
でも、皇室についてどうこう特別な考察や意見はないでしょ。この件は
彼の政治人生にはほとんど接点が無い。
選挙闘うわけだから、雅子さんが「大変だ大変だ」と騒ぎを起こして
お父上が懐に転がり込んでくれば、何らかのアクションは採るよ。
でも、皇室についてどうこう特別な考察や意見はないでしょ。この件は
彼の政治人生にはほとんど接点が無い。
>>246
の人気（才能）に嫉妬っていうレスがないなー
の人気（才能）に嫉妬っていうレスがないなー
ほんとね、国内最初の公務欠席とか復帰する気ないんですか、と
そういう機会逃しちゃ駄目ですよ雅子さま
そういう機会逃しちゃ駄目ですよ雅子さま
>>246
すっげー！！！
すっげー！！！
>>278
ベルばらでしょう
ベルばらでしょう
他人からの助言を今後の糧とする紀子さま
他人からの助言は自分への非難・中傷として逆恨みする雅子さま
他人からの助言は自分への非難・中傷として逆恨みする雅子さま
ごめん、誤爆した・・・・
>>283
どの辺がｺﾞﾊﾞｸ？w
どの辺がｺﾞﾊﾞｸ？w
東宮妃はその責任に気づかなかった｡その責任を果たさなかった｡
祭祀は辛い、公務は辛い､嫌だ嫌だって駄々をこねて逃げ出す人間を
許すことはね、そういう仕事をきちんと果たしている人に対する侮辱なの。
朝から晩まで働いて、さぼりも逃げ出しもしなかった人と
同じように扱ったら､まっとうな人たちの誠意はどこへ行けばいいの?
元ネタは兎も角、本当にこんな心境だよ。
祭祀は辛い、公務は辛い､嫌だ嫌だって駄々をこねて逃げ出す人間を
許すことはね、そういう仕事をきちんと果たしている人に対する侮辱なの。
朝から晩まで働いて、さぼりも逃げ出しもしなかった人と
同じように扱ったら､まっとうな人たちの誠意はどこへ行けばいいの?
元ネタは兎も角、本当にこんな心境だよ。
>>285
全く同意ですわ。
もし雅子が「ｱﾃｸｼには皇太子妃の仕事は荷が重すぎました。
舐めてかかって嫁に来ましたが、全くﾓﾉにできませんでした。
これという実績も皇族としてのﾗｲﾌﾜｰｸも見出せず、楽しみといえば
妹との食べ歩きと買い物、乗馬、あまり行かせてもらえませんが
海外旅行だけというのが実情です」
って認めるのならまだわかる。 ところが、「優秀なｱﾃｸｼが皇室外交を
許されなかった、人格否定！人格否定！ 子産みﾏｼｰﾝじゃありません。
人格否定！」と叫んでｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭされたら ほんとﾄﾞﾝ引きです。
少なくともﾅﾙﾏｻは人格否定の件ははっきりと申し開きするべき。
国民はあの件忘れたわけじゃありません。
全く同意ですわ。
もし雅子が「ｱﾃｸｼには皇太子妃の仕事は荷が重すぎました。
舐めてかかって嫁に来ましたが、全くﾓﾉにできませんでした。
これという実績も皇族としてのﾗｲﾌﾜｰｸも見出せず、楽しみといえば
妹との食べ歩きと買い物、乗馬、あまり行かせてもらえませんが
海外旅行だけというのが実情です」
って認めるのならまだわかる。 ところが、「優秀なｱﾃｸｼが皇室外交を
許されなかった、人格否定！人格否定！ 子産みﾏｼｰﾝじゃありません。
人格否定！」と叫んでｻﾎﾞﾀｰｼﾞｭされたら ほんとﾄﾞﾝ引きです。
少なくともﾅﾙﾏｻは人格否定の件ははっきりと申し開きするべき。
国民はあの件忘れたわけじゃありません。
>>285
十二国記の某国女王の台詞？
十二国記の某国女王の台詞？
愛子様もこの分では決して天皇にふさわしい方に成長されるとは思えない。
未だお辞儀もさせず「パパ、ママ」と呼ばせ幼稚園も休みがち。
天皇皇后への礼儀も皆無。
この先法律がどうなろうと雅子様から育てられてると
天皇にふさわしくは育たないと確信。
未だお辞儀もさせず「パパ、ママ」と呼ばせ幼稚園も休みがち。
天皇皇后への礼儀も皆無。
この先法律がどうなろうと雅子様から育てられてると
天皇にふさわしくは育たないと確信。
うん。
あの両親に育てられたら皇族として以前に
普通の子供として、人間として、幸せに育つとは思えない。
あの両親に育てられたら皇族として以前に
普通の子供として、人間として、幸せに育つとは思えない。
292 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 18:20:44 ID:5p+LmPf/
ニュース議論板での意見だけど、本当になりそうで怖いわ…。
316 ：朝まで名無しさん ：2007/01/17(水) 17:47:38 ID:noncKPBO
>>315
「さほど緊張せず、肉体的・精神的にも楽な仕事や、自分の好きなことなら何とかこなせますが、
極度の神経の集中を長時間伴う公的な行事は、負担が大きくて、こなすことができないのです。
心がいくらやらなければ、やらなければと思っていても、体が言うことを聞かないんです。
それがこの病気なんです。
自分の病気のせいで、公務を台無しにしてしまっては大勢の方にご迷惑がかかるから欠席せざるを得ない。
しかし、出られなくて申し訳ないと、雅子妃は責任感が強く、また周囲に気を遣われる方ですから、
いつも思っていらっしゃるのです」
とかいう擁護意見が出てきそうな予感。
316 ：朝まで名無しさん ：2007/01/17(水) 17:47:38 ID:noncKPBO
>>315
「さほど緊張せず、肉体的・精神的にも楽な仕事や、自分の好きなことなら何とかこなせますが、
極度の神経の集中を長時間伴う公的な行事は、負担が大きくて、こなすことができないのです。
心がいくらやらなければ、やらなければと思っていても、体が言うことを聞かないんです。
それがこの病気なんです。
自分の病気のせいで、公務を台無しにしてしまっては大勢の方にご迷惑がかかるから欠席せざるを得ない。
しかし、出られなくて申し訳ないと、雅子妃は責任感が強く、また周囲に気を遣われる方ですから、
いつも思っていらっしゃるのです」
とかいう擁護意見が出てきそうな予感。
293 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 18:23:54 ID:89NHmUqH
皇室の、しきたりや伝統をないがしろにするのをどう思ってるのか皇室で育ったナルに聞いてみたい。
又それを黙認している両陛下にも聞いてみたい。
義父としてではなく、一国の天皇として一括出来ないものか、昭和天皇は、美智子さんに叱ったというに…
一般家庭でも先祖を粗末にする事は許されない、ナルは自分の手で皇室を潰すのか？
又それを黙認している両陛下にも聞いてみたい。
義父としてではなく、一国の天皇として一括出来ないものか、昭和天皇は、美智子さんに叱ったというに…
一般家庭でも先祖を粗末にする事は許されない、ナルは自分の手で皇室を潰すのか？
294 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 18:29:46 ID:5p+LmPf/
>>293
皇太子はどう思っているか知らないが、両陛下は心中辛いものがおありだろうね。
何しろ、両陛下の祭祀を大事にする姿勢は並々ならぬものがあると、文藝春秋をはじめ、あちこちで読んだから。
だから、本当なら東宮夫妻にもびしりと言えれば一番だろう。
だけど、「雅子妃は精神病で、余計なプレッシャーを与えるな」と言われれば、もうそれ以上何も言えないんだろうよ。
皇太子はどう思っているか知らないが、両陛下は心中辛いものがおありだろうね。
何しろ、両陛下の祭祀を大事にする姿勢は並々ならぬものがあると、文藝春秋をはじめ、あちこちで読んだから。
だから、本当なら東宮夫妻にもびしりと言えれば一番だろう。
だけど、「雅子妃は精神病で、余計なプレッシャーを与えるな」と言われれば、もうそれ以上何も言えないんだろうよ。
このまま皇族として頑張っても、雅子さんの傷は深くなるばかりだと思う。
彼女の希望を最大限に聞いてあげて、離婚と言うのが一番では？
一宮家になって、秋篠宮様がとなると、両陛下・秋家が不当な中傷をあびるだろうし。
彼女の希望を最大限に聞いてあげて、離婚と言うのが一番では？
一宮家になって、秋篠宮様がとなると、両陛下・秋家が不当な中傷をあびるだろうし。
一番無難なのは北のミサイルで･･･
東宮と一宮家では祭祀の重みが全然違うらしいけど、もし秋篠さんと紀子さんが
東宮になったら、現在今上が行っている祭祀を引継がなくてはいけないよね。
若ければ何でも覚えるのは容易いけど、秋さんだってもう中年の域だよ。大変だと思う。
つくづく浩と丼は罪造りだよ・・・
東宮になったら、現在今上が行っている祭祀を引継がなくてはいけないよね。
若ければ何でも覚えるのは容易いけど、秋さんだってもう中年の域だよ。大変だと思う。
つくづく浩と丼は罪造りだよ・・・
>>297
口伝らしいですからね
口伝らしいですからね
>>297
それを言うなら、天皇と東宮では祭祀の重みはこれまた違うでしょう。
東宮夫妻が天皇・皇后になったらどうするつもりなんだろうね。
雅子さんはここ３年どころかそれ以前から祭祀を休みがちなんだし
継ぐべきひとがしっかりしていないのはもっと困るんじゃない？
秋篠宮夫妻なら、中年以降に覚えるにしても覚悟を持って一生懸命
覚えようとされるだろうし、そこは特に問題視することはないかと。
それを言うなら、天皇と東宮では祭祀の重みはこれまた違うでしょう。
東宮夫妻が天皇・皇后になったらどうするつもりなんだろうね。
雅子さんはここ３年どころかそれ以前から祭祀を休みがちなんだし
継ぐべきひとがしっかりしていないのはもっと困るんじゃない？
秋篠宮夫妻なら、中年以降に覚えるにしても覚悟を持って一生懸命
覚えようとされるだろうし、そこは特に問題視することはないかと。
歌会始めの皇后陛下のお歌によれば、元旦の未明から祭祀があるんですね。
ﾋﾛｼ見送って貰えなさそう。
ﾋﾛｼ見送って貰えなさそう。
(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ 、質問。
皇太子妃はこの際おいといて、皇太子は東宮の祭祀をちゃんとやってるの？覚えてるの？
まさか一緒にサボってたり･･･しないよね。
皇太子妃はこの際おいといて、皇太子は東宮の祭祀をちゃんとやってるの？覚えてるの？
まさか一緒にサボってたり･･･しないよね。
>>292
でも、だからこそ、身を引く事も大事なんじゃない？
申し訳ございません。
申し訳ございません。
って思ってても、改善されるものじゃないんだから。
無理して今の地位にとどまるより、やめた方が雅子さんの為でもあるとｵﾓ
天皇家のため
国民のため
というより
雅子さん本人のためにもいいとｵﾓ
でもOWD家のためにはならないのか。OWD家のためにならなきゃ親が許さないんだろうな。
でも、だからこそ、身を引く事も大事なんじゃない？
申し訳ございません。
申し訳ございません。
って思ってても、改善されるものじゃないんだから。
無理して今の地位にとどまるより、やめた方が雅子さんの為でもあるとｵﾓ
天皇家のため
国民のため
というより
雅子さん本人のためにもいいとｵﾓ
でもOWD家のためにはならないのか。OWD家のためにならなきゃ親が許さないんだろうな。
>>302
この期に及んでも、小和田家が雅子さんを皇太子妃の座にとどめておきたがるメリットって一体なんなんだろう。
この期に及んでも、小和田家が雅子さんを皇太子妃の座にとどめておきたがるメリットって一体なんなんだろう。
病気らしき人を蹴りだすのは
皇室にとっては、支持者がいるとしても、
イメージ的に得策ではない、というような
ところじゃないのかなあ？
皇室にとっては、支持者がいるとしても、
イメージ的に得策ではない、というような
ところじゃないのかなあ？
>>303
雅子さんの為でないことは明白。実家の人達が全て国連関係の職を
得ていることから、皇太子妃でいることは箔も付くし、問題が起きても
お妃の親族の所属するところだからとお咎め無し(ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ)という利点がある。
日本ユニセフのDM発送問題でもﾈｯﾄでその点が問題になっていた。
雅子さんの為でないことは明白。実家の人達が全て国連関係の職を
得ていることから、皇太子妃でいることは箔も付くし、問題が起きても
お妃の親族の所属するところだからとお咎め無し(ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ)という利点がある。
日本ユニセフのDM発送問題でもﾈｯﾄでその点が問題になっていた。
307 ：Ms.名無しさん ：2007/01/17(水) 21:03:17 ID:5p+LmPf/
>>306
ドンマーイン
ところで、小和田恒氏について、こんな情報を見つけました。
もう奥様方は私よりも先にご存知でしょうか。
http://www.assert.jp/data/1993/18503.htm
この中に出てくる、安岡正篤氏についてはこちら。細木和子氏の元ご主人だったのですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%B2%A1%E6%AD%A3%E7%AF%A4
ドンマーイン
ところで、小和田恒氏について、こんな情報を見つけました。
もう奥様方は私よりも先にご存知でしょうか。
http://www.assert.jp/data/1993/18503.htm
この中に出てくる、安岡正篤氏についてはこちら。細木和子氏の元ご主人だったのですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%B2%A1%E6%AD%A3%E7%AF%A4
>>307
もしもし、ローカルルール後存知？
もしもし、ローカルルール後存知？
ごめんなさい、HN間違えていた上にageてしまいました。
他の方には「ドンマーイン」と言いつつ自分がこれでは…orz
他の方には「ドンマーイン」と言いつつ自分がこれでは…orz
公務とか祭祀って、ファッションショーのモデルとか、陸上競技会のような
テンパって力んでやるもんじゃないと思うが・・・。
日常平常心を養って、見聞きすることを曇りない目でみて分ること、
テレビ映りや人の歓心を買うこととは真逆のこと。一時間余りの歌会始で
居眠りせずにお歌をきくことくらい、そんなにご負担とは思えないが。
そこがご病気かｗ
テンパって力んでやるもんじゃないと思うが・・・。
日常平常心を養って、見聞きすることを曇りない目でみて分ること、
テレビ映りや人の歓心を買うこととは真逆のこと。一時間余りの歌会始で
居眠りせずにお歌をきくことくらい、そんなにご負担とは思えないが。
そこがご病気かｗ
「外務省不祥事とは何だったのか－官僚主導の機構改革の意味－」、『愛知大学国際問題研究所紀要』2002年3月
http://www.geocities.jp/kawabe_ichiro/papers/050.html
http://www.geocities.jp/kawabe_ichiro/papers/050.html
312 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 21:43:47 ID:Y31/WTB1
>>307
細木が安岡さんと結婚したときにフライデーか何かに載ったね。
後にマスコミに登場したときにあああの女かと直ぐに気がついた。
確か島倉千代子とも揉めたよね。
ただ、小和田さんと強引に結びつけるかのようなレスはおかしい。
ところで雅子さんは離婚しない限りは完治しないでしょ。
元々、キャリアウーマンタイプではなくて家庭に治まる人らしいし。
細木が安岡さんと結婚したときにフライデーか何かに載ったね。
後にマスコミに登場したときにあああの女かと直ぐに気がついた。
確か島倉千代子とも揉めたよね。
ただ、小和田さんと強引に結びつけるかのようなレスはおかしい。
ところで雅子さんは離婚しない限りは完治しないでしょ。
元々、キャリアウーマンタイプではなくて家庭に治まる人らしいし。
>307
気団じゃん、出ておいき。
安岡氏と太木についてはいろんなｺﾞﾀｺﾞﾀがあるが
それはｽﾚ違いなのでぐぐってくれ。
気団じゃん、出ておいき。
安岡氏と太木についてはいろんなｺﾞﾀｺﾞﾀがあるが
それはｽﾚ違いなのでぐぐってくれ。
気団じゃなくて毒男か。
いずれにしてもローカルルール違反だからね。
いずれにしてもローカルルール違反だからね。
>>314-315
独身男性板のHNは、今確かめたけど、Mr.名無しさん でしょう？
私が間違えて>>307で使ってしまったのは、Ms.名無しさん ですよ。こちらは女性板のHNです。
あそこは女性全般の参加が可能なはずでは？だから私がそちらとこちら、いずれに来ても
ローカルルール違反ではないと思いますが。
独身男性板のHNは、今確かめたけど、Mr.名無しさん でしょう？
私が間違えて>>307で使ってしまったのは、Ms.名無しさん ですよ。こちらは女性板のHNです。
あそこは女性全般の参加が可能なはずでは？だから私がそちらとこちら、いずれに来ても
ローカルルール違反ではないと思いますが。
HNという言い方が新鮮だ。
専ブラの誤爆かと思ってたけど
もしかして名前欄を手打ちなさってる？
専ブラの誤爆かと思ってたけど
もしかして名前欄を手打ちなさってる？
手打ちしてるとなると
初心者だね
初心者だね
っていうか祭祀をしないんだったら、
早いとこできないって言うべき。
丼だけの問題じゃなくて、歴史の問題。
早いとこ秋にバトンタッチして、次の世をはっきりすべき。
これをするには丼がもう私では無理とはっきりいうべきだよ。
早いとこできないって言うべき。
丼だけの問題じゃなくて、歴史の問題。
早いとこ秋にバトンタッチして、次の世をはっきりすべき。
これをするには丼がもう私では無理とはっきりいうべきだよ。
>>299
>>297だけど、問題アリだから秋篠では無理という意味ではないよ。
>>320さんが言うように、病気だから出来ない（しない）では済む問題ではないよね。
日本国民全体に対する背信行為だよ。
それを3年もしないで、平気でﾆﾗﾆﾗ出てくるってどうよ。
どうしても出来ない自分に憤りを感じてﾉｲﾛｰｾﾞになるってのならまだしも。
>>297だけど、問題アリだから秋篠では無理という意味ではないよ。
>>320さんが言うように、病気だから出来ない（しない）では済む問題ではないよね。
日本国民全体に対する背信行為だよ。
それを3年もしないで、平気でﾆﾗﾆﾗ出てくるってどうよ。
どうしても出来ない自分に憤りを感じてﾉｲﾛｰｾﾞになるってのならまだしも。
雅子さんは例え、このままバッシングをたえて
（というかご本人は感じていらっしゃらないかもだけど）
今の状況が（海外に行けない）不幸と思っているとは
思うのですが、皇后になっても幸福にはなれないと
思います。
皇室を離れて、伸び伸びと海外旅行ができるような
そんな生活が一番幸福だと思うんですよね。
雅子さんも愛子さんも幸福になって欲しいです。
皇太子は雅子さんがいなくなったら不幸かもしれませんが
今の状況も全然幸福には見えないのですが、幸福なんですかね。
皇太子のことは全然わかりません。ほんと。
（ちょっとごゆっくりな人なのかな？とは思います）
（というかご本人は感じていらっしゃらないかもだけど）
今の状況が（海外に行けない）不幸と思っているとは
思うのですが、皇后になっても幸福にはなれないと
思います。
皇室を離れて、伸び伸びと海外旅行ができるような
そんな生活が一番幸福だと思うんですよね。
雅子さんも愛子さんも幸福になって欲しいです。
皇太子は雅子さんがいなくなったら不幸かもしれませんが
今の状況も全然幸福には見えないのですが、幸福なんですかね。
皇太子のことは全然わかりません。ほんと。
（ちょっとごゆっくりな人なのかな？とは思います）
323 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 02:06:41 ID:Xe6EN2Pg
祭祀がそんなに大変なものなら、尚更、皇太子妃の座にしがみつかないで、一日も早くどなたかと交代された方が良いのでは…
雅子に旗も手も降らない運動を起こすべき、国民が支持してない事を見せねば
雅子に旗も手も降らない運動を起こすべき、国民が支持してない事を見せねば
324 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 02:09:11 ID:XGwJ6pDf
雅子さんの事は、国民の大半は呆れてるでしょう。
今更皇室にいられても、何の役にも立たないどころか
返って邪魔なだけ。
今更皇室にいられても、何の役にも立たないどころか
返って邪魔なだけ。
325 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 02:15:54 ID:mn6KZyAK
雅子さまは祭祀のない新しい皇室を構築されるおつもりなのです。
祭祀しない、政治しない、もちろん民と共に働きもしない
たまに表に出てきて、適当に愛想を振るだけ
そんな皇室・王室に存在価値はないし、実際、世界のどこにも存在しないだろ・・・
たまに表に出てきて、適当に愛想を振るだけ
そんな皇室・王室に存在価値はないし、実際、世界のどこにも存在しないだろ・・・
前に皇太子夫妻は皇室廃止して自分たちだけ一代貴族になりたいのでは、
という話になった時、もし万が一即位してそんな宣旨なんか出したら
神社庁が一宗教法人として秋篠宮家を祭り上げ、日本最大の宗教として
存続するため、某学会に取っては最大の敵を野に放つことになる、って意見が出た。
宮内庁職員だって、警護の人間だって、皇室だからこそお仕えしてくれてるのに
その上国内の諸宗教からいらん恨みまで買うはめになっちゃうよー
という話になった時、もし万が一即位してそんな宣旨なんか出したら
神社庁が一宗教法人として秋篠宮家を祭り上げ、日本最大の宗教として
存続するため、某学会に取っては最大の敵を野に放つことになる、って意見が出た。
宮内庁職員だって、警護の人間だって、皇室だからこそお仕えしてくれてるのに
その上国内の諸宗教からいらん恨みまで買うはめになっちゃうよー
330 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 03:14:53 ID:gmAjvOkQ
小和田大帝国建国ですか？
331 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 03:24:53 ID:0KjuSD6I
要は、我々国民が近代日本が作り上げた天皇制に惑わされなければいいんじゃないの
そうすれば天皇制にぶら下がろうとするバカな役人や政治家や一族を駆逐できるし
申し訳ないが、民間の血が入った時点で、天皇家の存続理由は終わっている。
かつて昔、初めて幕府を開いた北条家でさえ、貴種でないばかりに娘を頼朝に嫁がせた・・・
その娘もまさこか・・・
そうすれば天皇制にぶら下がろうとするバカな役人や政治家や一族を駆逐できるし
申し訳ないが、民間の血が入った時点で、天皇家の存続理由は終わっている。
かつて昔、初めて幕府を開いた北条家でさえ、貴種でないばかりに娘を頼朝に嫁がせた・・・
その娘もまさこか・・・
332 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 03:30:05 ID:Xe6EN2Pg
雅子は汚和田家から送り込まれた工作員でﾂｶ皇室を変えようかと？皇后になったらアッと言う間に病気だった事を忘れそう。
それ迄は病気も治らないし、何もしない
草加だから祭祀もしない
それ迄は病気も治らないし、何もしない
草加だから祭祀もしない
333 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 03:39:17 ID:0KjuSD6I
本当に草加なの？
母方？ 父方？
両方？
草加って貧乏人の集まりだったのになー 出世したなー
母方？ 父方？
両方？
草加って貧乏人の集まりだったのになー 出世したなー
２００３年に、世間を震撼させ、多数の逮捕者を出し、
今も、被害者の大勢の女の子が精神病になっている、早大レイプサークル『スーパーフリー』。
その『スーパーフリー』で、スーパーフリーの女性幹部として、 スーフリの男達が、
たくさんの女の子を強姦するのを、手伝った、亀井京子アナウンサー（テレビ東京）関連スレ
【女子アナ】テレビ東京 女子アナ“大人気”の秘密 ＜芸スポ速報＋板＞
↑のスレの>>213から詳細が載ってる。
※『スーフリ』は、『スーパーフリー』の略称。
今も、被害者の大勢の女の子が精神病になっている、早大レイプサークル『スーパーフリー』。
その『スーパーフリー』で、スーパーフリーの女性幹部として、 スーフリの男達が、
たくさんの女の子を強姦するのを、手伝った、亀井京子アナウンサー（テレビ東京）関連スレ
【女子アナ】テレビ東京 女子アナ“大人気”の秘密 ＜芸スポ速報＋板＞
↑のスレの>>213から詳細が載ってる。
※『スーフリ』は、『スーパーフリー』の略称。
335 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 04:12:15 ID:LkjaXW5V
>>303
マイド－ターイズプリンセス、と言いふらすため。
マイド－ターイズプリンセス、と言いふらすため。
祭祀の行く末を誰よりも案じておられるのが両陛下だと思う。
そのお気持ちをはっきりと歌会始の歌でもお示しになられた。
ナル、きちんと姿勢を示せ！
そのお気持ちをはっきりと歌会始の歌でもお示しになられた。
ナル、きちんと姿勢を示せ！
337 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 06:36:07 ID:0KjuSD6I
少し前、どっかの週刊誌で「小和田家は雅子妃には一切関わらないようにしているように見える」
とか書かれてたけど、ほんとかな
そうだとしたら、ひどい親だよね
風あたりが悪くなったら見捨てるなんて・・・
とか書かれてたけど、ほんとかな
そうだとしたら、ひどい親だよね
風あたりが悪くなったら見捨てるなんて・・・
＞「小和田家は雅子妃には一切関わらないようにしているように見える」
＞「小和田家は雅子妃には一切関わらないようにしているように見える」
＞「小和田家は雅子妃には一切関わらないようにしているように見える」
それはどこか異次元の世界の週刊誌です。
＞「小和田家は雅子妃には一切関わらないようにしているように見える」
＞「小和田家は雅子妃には一切関わらないようにしているように見える」
それはどこか異次元の世界の週刊誌です。
年末東宮御所で小和田一族集まって忘年会したばっかじゃん…
国連関係の小和田の公私混同ぶり、
何度聞いても気分悪い。
何度聞いても気分悪い。
小和田は雅子に一切かかわらないようにしているように見えるって
なるちゃんがｱｲﾎﾞﾝが～～だと感じられる云々いってたこのとかぶる
342 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 10:22:55 ID:W9s32e1b
>>337
見えるように、見せてるんでしょう。おいしいところ、利用するべきと
ころは手放さないはず。オランダで女王の誘いを断って、小和田一家が女王の城でご飯す
るなんて、ネズミ算に増える不法侵入の中国人より、えげつない。親戚のツテを頼って他
人さまの別荘で憩う見知らぬアカの他人の小和田族。凄過ぎて息を飲む。
見えるように、見せてるんでしょう。おいしいところ、利用するべきと
ころは手放さないはず。オランダで女王の誘いを断って、小和田一家が女王の城でご飯す
るなんて、ネズミ算に増える不法侵入の中国人より、えげつない。親戚のツテを頼って他
人さまの別荘で憩う見知らぬアカの他人の小和田族。凄過ぎて息を飲む。
343 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 10:33:43 ID:ND3WAubh
雅子さんをよく「何事も中途半端」と言う人々がいるが、
「中途半端」レベルにも達してない・・と思うのは自分だけ？
「中途半端」レベルにも達してない・・と思うのは自分だけ？
>>328
先日、地元の由緒ある神社へお参りに行きましたが、
『悠仁親王』お誕生のお祝いの書が祭られていました。
そして、おみくじ売り場の片隅に『女性天皇』と『女系天皇』は違うのだという
旨のポスターが・・・
神社庁の姿勢を感じた瞬間でした。
先日、地元の由緒ある神社へお参りに行きましたが、
『悠仁親王』お誕生のお祝いの書が祭られていました。
そして、おみくじ売り場の片隅に『女性天皇』と『女系天皇』は違うのだという
旨のポスターが・・・
神社庁の姿勢を感じた瞬間でした。
345 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 11:21:23 ID:0KjuSD6I
346 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 11:41:09 ID:0KjuSD6I
というより、東条英機の孫だな
347 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 11:44:25 ID:NFOPFD4o
厳島神社はいいですね
>>348
確かに
戦争で亡くなった人達は「お国の為に」「天皇陛下をお守りしよう」
「天皇陛下万歳」と言って亡くなっていかれたんだから．．．．．
敗戦国の兵士ではあっても、彼らには罪はないんだから。
正直、天皇家の方々にも参拝して頂きたい
確かに
戦争で亡くなった人達は「お国の為に」「天皇陛下をお守りしよう」
「天皇陛下万歳」と言って亡くなっていかれたんだから．．．．．
敗戦国の兵士ではあっても、彼らには罪はないんだから。
正直、天皇家の方々にも参拝して頂きたい
>350
それには神社側だけでなく国民の総意が必要なのですよ。
戦後すぐはご親拝されていたのに、野党が難癖つけて控えられるようになった。
でもちゃんと勅使を遣わしてますよ。
それには神社側だけでなく国民の総意が必要なのですよ。
戦後すぐはご親拝されていたのに、野党が難癖つけて控えられるようになった。
でもちゃんと勅使を遣わしてますよ。
わかった。
竹島をあげるから、そこで一族でディナーでも静養でもしていてくれ。
竹島をあげるから、そこで一族でディナーでも静養でもしていてくれ。
竹島なんかやったら
早速敵国の基地
早速敵国の基地
国民は、何も雅子妃に完璧な皇太子妃像を期待しているわけではないと思う。
ただ、地味にコツコツと、時には少々要領が悪くてもいいから、自分のすべきことを
真面目にこなしていけば良い。
それと、皇室のみならず、一般社会においても顰蹙を買うような行動は慎めと。
ただ、地味にコツコツと、時には少々要領が悪くてもいいから、自分のすべきことを
真面目にこなしていけば良い。
それと、皇室のみならず、一般社会においても顰蹙を買うような行動は慎めと。
ｵｶで中のモノの正体バラされてたw
あぐらかいて寿司？食べてる！絶句・・・・・
クリスマス？妹の帽子の感じはそうですよね？
手前のｦｯｻﾝはお寿司をあぐらで・・・
なんなんだ、小和田家って？？と思いました。」
手前のｦｯｻﾝはお寿司をあぐらで・・・
なんなんだ、小和田家って？？と思いました。」
360 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 18:18:15 ID:NAYB2udX
まあ、こんな昔の写真についてとやかく言うのもねぇ。
今でもやってそうなのがちょっと問題ではあるが。
この程度はよくあることでしょ。
と言いつつ、川嶋家では絶っっっ対に許されない行為
だろうな～っつう気はするわな。
今でもやってそうなのがちょっと問題ではあるが。
この程度はよくあることでしょ。
と言いつつ、川嶋家では絶っっっ対に許されない行為
だろうな～っつう気はするわな。
>>360
>この程度はよくあることでしょ。
これ（あぐら・手づかみでテーブルから離れて食事）は、
いくらなんでもやらない。子がやってたら普通に怒る。やらないが。
妄想だが、あの、寿司（ドーナツ？）で汚れた指は、
白いトレーナーになすりつけたと思う。
>この程度はよくあることでしょ。
これ（あぐら・手づかみでテーブルから離れて食事）は、
いくらなんでもやらない。子がやってたら普通に怒る。やらないが。
妄想だが、あの、寿司（ドーナツ？）で汚れた指は、
白いトレーナーになすりつけたと思う。
362 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 18:35:30 ID:TKQTIuNp
363 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 18:37:36 ID:Bpf6N697
>>361
だよね。日本では、地べたにペタンと座って食べ物食べるのは遠足とかピクニックの
ときくらい。あと、農家のおばあさんとか老人が縁側かなんかでお菓子食べる
程度だよね。でもそのとき、おばあさんはあぐらはかかないｗ
アメリカでも地べたに座って、床においてあるものを手づかみで食べるって
子供がテレビゲームやりながら、お菓子食べる程度のもんじゃないの？
あるいは、ソファーを背に床に座って、ボウルに入ったお菓子を食べながら
テレビ見ることはあるかも。
いずれにせよ、自宅で非常にリラックスしているとき限定だよね。
いくらなんでも、パーティーでこれはないよｗ
だよね。日本では、地べたにペタンと座って食べ物食べるのは遠足とかピクニックの
ときくらい。あと、農家のおばあさんとか老人が縁側かなんかでお菓子食べる
程度だよね。でもそのとき、おばあさんはあぐらはかかないｗ
アメリカでも地べたに座って、床においてあるものを手づかみで食べるって
子供がテレビゲームやりながら、お菓子食べる程度のもんじゃないの？
あるいは、ソファーを背に床に座って、ボウルに入ったお菓子を食べながら
テレビ見ることはあるかも。
いずれにせよ、自宅で非常にリラックスしているとき限定だよね。
いくらなんでも、パーティーでこれはないよｗ
パーティぽいけど、妹が被ってる帽子も
ダンスキャップぽくて嫌～な感じ。
ダンスキャップぽくて嫌～な感じ。
雅子の考えた華麗なる皇室外交のバーテーってこれか＞地べた座り込んでｶﾞﾝﾐで手づかみドーナツ
こりゃどこにいっても適応できんな。
小和田んちでしかのびのびできんだろう
小和田んちでしかのびのびできんだろう
これが入内までの彼女の日常生活なら、皇室に入るということを
どう考えたんだろう。行ってしまえばこっちのものとか、今までよりも
誰にも拘束されず、家事一切やってもらえて楽チンとでも思ってた？？
どう考えたんだろう。行ってしまえばこっちのものとか、今までよりも
誰にも拘束されず、家事一切やってもらえて楽チンとでも思ってた？？
370 ：可愛い奥様：2007/01/18(木) 20:16:59 ID:QKNHmNUE
日本史板で見たけど、言われてみればその通りかも。
ついでに、雅子妃のヨルダンで馬おねだり事件や河豚料理店の食器頂いちゃいました事件も知ったら、自分が皇室典
範改正に手を付けてしまったことを心から後悔するんじゃないかしら。
あと、いかに雅子妃がお父様べったりの人であるかも教えてあげたい。同じように父親が大物でも、孝太郎さんは自分
の足でしっかりと歩いているのにね。
285 ：日本＠名無史さん ：2007/01/18(木) 15:14:04
>>284
小泉前総理は小和田恒氏と兄弟弟子の間柄だが、これ
(http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1116830358/ の146)
を読むと、決して小和田べったりの人間ではないことを伺わせる。
政治的信条を異にするだけでなく、お金に関しても、小泉氏は非常に清廉潔白だ。議員生活は35年以上に渡るが、どん
なマスコミが血眼になって探しても、何もでてこなかった。本人だけでなく、閣僚らも、金銭や異性のスキャンダルがない
クリーンな人間ばかりを集め、徹底的な「身体検査」を実施した上で入閣させた。そんな彼が、機密費や献上品横流しな
どの汚い噂が出てくる連中に好感情を抱いているとは思えない。
ついでに、雅子妃のヨルダンで馬おねだり事件や河豚料理店の食器頂いちゃいました事件も知ったら、自分が皇室典
範改正に手を付けてしまったことを心から後悔するんじゃないかしら。
あと、いかに雅子妃がお父様べったりの人であるかも教えてあげたい。同じように父親が大物でも、孝太郎さんは自分
の足でしっかりと歩いているのにね。
285 ：日本＠名無史さん ：2007/01/18(木) 15:14:04
>>284
小泉前総理は小和田恒氏と兄弟弟子の間柄だが、これ
(http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1116830358/ の146)
を読むと、決して小和田べったりの人間ではないことを伺わせる。
政治的信条を異にするだけでなく、お金に関しても、小泉氏は非常に清廉潔白だ。議員生活は35年以上に渡るが、どん
なマスコミが血眼になって探しても、何もでてこなかった。本人だけでなく、閣僚らも、金銭や異性のスキャンダルがない
クリーンな人間ばかりを集め、徹底的な「身体検査」を実施した上で入閣させた。そんな彼が、機密費や献上品横流しな
どの汚い噂が出てくる連中に好感情を抱いているとは思えない。
>>369
うわ・・・。
写りのあんまりよくないものの寄せ集めでしょうから、 少しは かわいそうだけど、
なんだか本質が現れてるっていうか。
雅子さんって変なショットがたくさん出てくるよね。
紀子さまのは絶対数が少ないせいもあるでしょうけど、あんまり写りの悪い
ものはない気がする。
うわ・・・。
写りのあんまりよくないものの寄せ集めでしょうから、 少しは かわいそうだけど、
なんだか本質が現れてるっていうか。
雅子さんって変なショットがたくさん出てくるよね。
紀子さまのは絶対数が少ないせいもあるでしょうけど、あんまり写りの悪い
ものはない気がする。
>370
兄弟弟子だからって言いなりになるような人間なら
造反議員追放とか中曽根さん他先輩議員を切るとか
靖国参拝強行とか（小和田氏は土下座外交派の主流）
紀子様ご懐妊でさくっと法案提出見送るとかは無いでしょうね。
男系維持派の安倍氏を公認に推すこともしなかったかも。
アンチ小泉派はものすごい憎悪を込めて
皇室に無関係の法案まで持ち出して叩きますが、
結果的にあの時期にとんでもない法案を通そうとしてくれたことで
両陛下や秋篠宮ご夫妻の決断を急がせ、
少なからぬ国民の関心を皇室に向けることになった。
本人の思惑はともかく、結果としてはGJだし、政治家は結果が全て。
兄弟弟子だからって言いなりになるような人間なら
造反議員追放とか中曽根さん他先輩議員を切るとか
靖国参拝強行とか（小和田氏は土下座外交派の主流）
紀子様ご懐妊でさくっと法案提出見送るとかは無いでしょうね。
男系維持派の安倍氏を公認に推すこともしなかったかも。
アンチ小泉派はものすごい憎悪を込めて
皇室に無関係の法案まで持ち出して叩きますが、
結果的にあの時期にとんでもない法案を通そうとしてくれたことで
両陛下や秋篠宮ご夫妻の決断を急がせ、
少なからぬ国民の関心を皇室に向けることになった。
本人の思惑はともかく、結果としてはGJだし、政治家は結果が全て。
>>372
ご懐妊が分かった時点で見送り決めた点は、十分に評価できる
もし言いなりor女系容認論者なら、「まだお子様の性別が分からない」と言って
議論を続けることも可能だっただろうに
単に、後世に「皇室典範に手を付けた総理」としての名を
残したくなかっただけかも知れないけど
ご懐妊が分かった時点で見送り決めた点は、十分に評価できる
もし言いなりor女系容認論者なら、「まだお子様の性別が分からない」と言って
議論を続けることも可能だっただろうに
単に、後世に「皇室典範に手を付けた総理」としての名を
残したくなかっただけかも知れないけど
虎穴に入らずんば虎子を得ず、ってかんじだよ。腰が引けてちゃ改革なんか
できゃしない。勿論、そのための準備もおさおさ怠り無かっただろうが。
できゃしない。勿論、そのための準備もおさおさ怠り無かっただろうが。
>371
単に緊張感がないだけだと思う
客観的に自分がどう見えるか知らない人なんだよ
単に緊張感がないだけだと思う
客観的に自分がどう見えるか知らない人なんだよ
>373
そう、計算があったのかただの勘か幸運か、そこら辺は憶測しかできないし
ご懐妊の第一報が入った時の中継では
「小泉呆然としてるよざまあwwww」って実況すごかったけどｗ
引っ込めたお陰で本人は円満勇退、ハシゴを外された女系派が
あぶり出されて、皇室に絡む諸外国の思惑までが露呈した。
あと、石油利権のために東宮夫妻が震災直後に中東訪問したとか
させられたとか言われてて思い出した話。
小泉氏は中東某国の王族が訪日して会談する時、外務省官僚から
「石油のことよろしく頼んでください」と指示されたカンペ無視して、
水素動力自動車とか風力発電とか太陽電池とか原子力とか、
日本はこんなに技術があるんですよーという話をニコニコ喋りまくり、
ついに相手側から「我々は日本のために、これだけ
石油を提供する用意があります、うちら友好国だよね？買ってくれるよね？」と
有利な立場引きずり出したというエピがあります。土下座外交は嫌いっぽいｗ
そう、計算があったのかただの勘か幸運か、そこら辺は憶測しかできないし
ご懐妊の第一報が入った時の中継では
「小泉呆然としてるよざまあwwww」って実況すごかったけどｗ
引っ込めたお陰で本人は円満勇退、ハシゴを外された女系派が
あぶり出されて、皇室に絡む諸外国の思惑までが露呈した。
あと、石油利権のために東宮夫妻が震災直後に中東訪問したとか
させられたとか言われてて思い出した話。
小泉氏は中東某国の王族が訪日して会談する時、外務省官僚から
「石油のことよろしく頼んでください」と指示されたカンペ無視して、
水素動力自動車とか風力発電とか太陽電池とか原子力とか、
日本はこんなに技術があるんですよーという話をニコニコ喋りまくり、
ついに相手側から「我々は日本のために、これだけ
石油を提供する用意があります、うちら友好国だよね？買ってくれるよね？」と
有利な立場引きずり出したというエピがあります。土下座外交は嫌いっぽいｗ
小泉すげー
見直した！
見直した！
しかし、一方で格差社会を生んだのも小泉政権なんだよな・・・
総理ではなく、外務大臣やれば良かったんジャマイカ？
もし一時でも外務省に就任してたら、OWD一派など駆逐できただろうに
総理ではなく、外務大臣やれば良かったんジャマイカ？
もし一時でも外務省に就任してたら、OWD一派など駆逐できただろうに
>>378
日本は全く格差社会じゃない＞金 美齢。
私も同意というか、何か問題ですか？って感じ。
世界の中見渡してみれば、日本は努力すればそれなりに報われる国だよ。
どこのウマの骨とも分からない親子が頂点寸前なんですから…
ブッシュのハートを最初に鷲づかみしたエピも素敵だ。
小泉さんが拙かったのは、皇室に対する敬意が非常に薄かったということ。
祭祀が見たくて、ダメって言われたら「改革だ！」って言った話は有名だよね。
その後皇室典範騒動に繋がっていくわけで。
大体最初に田中真紀子を外務大臣に…orz
日本は全く格差社会じゃない＞金 美齢。
私も同意というか、何か問題ですか？って感じ。
世界の中見渡してみれば、日本は努力すればそれなりに報われる国だよ。
どこのウマの骨とも分からない親子が頂点寸前なんですから…
ブッシュのハートを最初に鷲づかみしたエピも素敵だ。
小泉さんが拙かったのは、皇室に対する敬意が非常に薄かったということ。
祭祀が見たくて、ダメって言われたら「改革だ！」って言った話は有名だよね。
その後皇室典範騒動に繋がっていくわけで。
大体最初に田中真紀子を外務大臣に…orz
冷静に考えたら、あの父親の薫陶を受けた田中真紀子に
「魑魅魍魎の巣」（だっけ？）と言わたた外務省が凄いや
その中で、この世の春とばかりに牽制を振るうOWD父・・・
頭痛くなってきた
「魑魅魍魎の巣」（だっけ？）と言わたた外務省が凄いや
その中で、この世の春とばかりに牽制を振るうOWD父・・・
頭痛くなってきた
382 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 00:13:08 ID:bpMzq/AYO
>>383
尊敬する人の中に「祖父母」の文字が・・・
尊敬する人の中に「祖父母」の文字が・・・
386 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 02:38:22 ID:ohj7pSMfO
雅子の知識は机上の空論。
病気の為公務が出来ないのではなく、メッキが剥げた為病気のせいにしている、要は逃げてるんだな。
優柔不断な所があるらしいので、皇室を出る決断が出来ない。
誰か背中押してやりなよ
病気の為公務が出来ないのではなく、メッキが剥げた為病気のせいにしている、要は逃げてるんだな。
優柔不断な所があるらしいので、皇室を出る決断が出来ない。
誰か背中押してやりなよ
足で押してもいい？
床に置いた寿司でも誘い出せるかな？
>>383
好物と得意料理が違いすぎ。
体重51㌔は無理があるでしょう。せめて64㌔くらいにしとけばいいのに。
あと
仕事以外の興味関心：貧困、飢餓等の問題。エイズ。環境問題。一般に、恵まれない人々、
社会の中で弱い立場にある人々のために何ができるのか考えていきたいと思います
生かさず殺さずにするラインを模索してたら嫌だｗ
好物と得意料理が違いすぎ。
体重51㌔は無理があるでしょう。せめて64㌔くらいにしとけばいいのに。
あと
仕事以外の興味関心：貧困、飢餓等の問題。エイズ。環境問題。一般に、恵まれない人々、
社会の中で弱い立場にある人々のために何ができるのか考えていきたいと思います
生かさず殺さずにするラインを模索してたら嫌だｗ
今週発売の文春に、英国お妃候補のケイトさんは雅子さま似？紀子さま似？
という記事があったけど、その中で皇室担当の記者談で
「当時、外務省にお勤めだった雅子さまは、何を話し掛けても無言。
駅に着くなり『あっちに行って』とばかりにシッシッと手で振り払うしぐさをされた」
「紀子さまは、ジョギング中報道陣を前に立ち止まられ、笑顔で会釈されていた。」
とあって、結論としてケイトさんの庶民的な親しみやすさは
紀子さんの人気に通じるものがある、と結ばれていた。
シッシッと追い払うしぐさは、やっぱりやられた記者もショックだったから
よく覚えているんだろうな、こうやって少しずつだけど確実に、雅子さんの
してきたことは小出しにされて人目に触れていくのだろうな、と思いました。
自業自得だけど。
という記事があったけど、その中で皇室担当の記者談で
「当時、外務省にお勤めだった雅子さまは、何を話し掛けても無言。
駅に着くなり『あっちに行って』とばかりにシッシッと手で振り払うしぐさをされた」
「紀子さまは、ジョギング中報道陣を前に立ち止まられ、笑顔で会釈されていた。」
とあって、結論としてケイトさんの庶民的な親しみやすさは
紀子さんの人気に通じるものがある、と結ばれていた。
シッシッと追い払うしぐさは、やっぱりやられた記者もショックだったから
よく覚えているんだろうな、こうやって少しずつだけど確実に、雅子さんの
してきたことは小出しにされて人目に触れていくのだろうな、と思いました。
自業自得だけど。
今だってカメラの前から去り際のお手ふりは
「シッシッ」そのものですよ
「シッシッ」そのものですよ
393 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:46:17 ID:ohj7pSMfO
結婚前の雅子へのテレビ報道を思い出した。記者の質問に、「関係御座いませんので」と冷たいと言うか、きつい言い方でスタスタ歩いて行った。お高かったね～
皇太子妃になったら急に恥ずかしがりやになったり、ニコニコ愛想を振りまいたり、猫をかぶるのに疲れて病気になったんじゃない？
皇太子妃になったら急に恥ずかしがりやになったり、ニコニコ愛想を振りまいたり、猫をかぶるのに疲れて病気になったんじゃない？
あのクールなとこがちょっと良かった
黙々と公務をこなしカメラのないところでは気さくに振る舞う…
そんな夢を見た日もありました
黙々と公務をこなしカメラのないところでは気さくに振る舞う…
そんな夢を見た日もありました
親と子の力関係やお付き合いの仕方は、一般家庭ならその家その家で違うし
いかに偏っていても、その家族がいいのなら、それで良いことになる。
でも、皇室は日本国民のために、そして今まで日本を支えてきたご先祖様たちのために存在しており
皇族内でこれで良い、と言えるものではないと思う。
両陛下のお心が広くて雅子さんの現状を許せていても、
やはり心を鬼にして、天皇という立場としての厳しい対応を取っていただきたいと思う。
いかに偏っていても、その家族がいいのなら、それで良いことになる。
でも、皇室は日本国民のために、そして今まで日本を支えてきたご先祖様たちのために存在しており
皇族内でこれで良い、と言えるものではないと思う。
両陛下のお心が広くて雅子さんの現状を許せていても、
やはり心を鬼にして、天皇という立場としての厳しい対応を取っていただきたいと思う。
確かにｗ
黄色いスーツ来てシナ作って現れた時は驚いた
黄色いスーツ来てシナ作って現れた時は驚いた
397 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 12:57:51 ID:Ho2PQkuO0
>>390
>体重51?｢は無理があるでしょう。せめて64?｢くらいにしとけばいいのに。
あわててダイエットをした時に、一瞬だけ５１だったんじゃないかな。
結婚した時には既に多少増えて54ぐらい。一時70まで行って
多少慌てて、今は67ぐらいじゃないかなと。
>体重51?｢は無理があるでしょう。せめて64?｢くらいにしとけばいいのに。
あわててダイエットをした時に、一瞬だけ５１だったんじゃないかな。
結婚した時には既に多少増えて54ぐらい。一時70まで行って
多少慌てて、今は67ぐらいじゃないかなと。
暇なんだからお出かけは食べる・買う・観るだけじゃなくて
エステにいけばいいのにな。
減量（６７kg→５０kg）して、アトピー肌を治す＆美白！
たかの由梨あたりは妃殿下大歓迎だろう。
ミチコ様が秋篠宮出産前のかよわさ、はかなさを体現できれば
世間もちょっとは同情するかも・・・・・・・・なわけないか。
エステにいけばいいのにな。
減量（６７kg→５０kg）して、アトピー肌を治す＆美白！
たかの由梨あたりは妃殿下大歓迎だろう。
ミチコ様が秋篠宮出産前のかよわさ、はかなさを体現できれば
世間もちょっとは同情するかも・・・・・・・・なわけないか。
399 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 13:40:20 ID:dQRBDapg0
>>398
脂肪吸引とかレーザーでしみ消しでもしないと、もう追いつかない気ガス
私見だけど、短期的にしか物事を捉えられないようだから、エステのように
本人の努力込みでじわじわと効果を発揮する術では、満足しないだろう
アトピー体質なら皮膚科にかかればいいのにね
脂肪吸引とかレーザーでしみ消しでもしないと、もう追いつかない気ガス
私見だけど、短期的にしか物事を捉えられないようだから、エステのように
本人の努力込みでじわじわと効果を発揮する術では、満足しないだろう
アトピー体質なら皮膚科にかかればいいのにね
>>383
好物
ミルクティー、果物、サラダ、帆立て貝ｗ
酒
ワインに関心はありますが、飲める量はごく微翌?
座右の銘
「実るほど頭の下がる稲穂かな」ｗ
好きな映画
「クレイマー・クレイマー」これは…
好物
ミルクティー、果物、サラダ、帆立て貝ｗ
酒
ワインに関心はありますが、飲める量はごく微翌?
座右の銘
「実るほど頭の下がる稲穂かな」ｗ
好きな映画
「クレイマー・クレイマー」これは…
>>401
＞実るほど頭を垂れる稲穂かな
・・・うちの90近いひいばばさまが、言うておりました。
「しいな（受粉しそびれて中に米が入っていない籾殻のみの稲）だすけに
頭が下げらんねえがんだのし」
この頃は実るつもりでいたんだねえ、まーちゃんや。
ほんと、しいなって、頭が軽いからぴーんとおったっているのよ。
重たげに頭を垂れてゆれる黄金の稲穂の波の中にぽつんと。
＞実るほど頭を垂れる稲穂かな
・・・うちの90近いひいばばさまが、言うておりました。
「しいな（受粉しそびれて中に米が入っていない籾殻のみの稲）だすけに
頭が下げらんねえがんだのし」
この頃は実るつもりでいたんだねえ、まーちゃんや。
ほんと、しいなって、頭が軽いからぴーんとおったっているのよ。
重たげに頭を垂れてゆれる黄金の稲穂の波の中にぽつんと。
404 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:28:13 ID:3hKBQnh80
私の生い立ち、経験を生かし・・・ってなんだか選挙前の抱負みたいね。
405 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 14:30:41 ID:Gm4Znl6N0
>>401
>好きな映画
「クレイマー・クレイマー」これは…
私もちょっとギョっとしたんですけど、
世の中には、あの映画を
↓こんな風にしか見れない人もいるんですよね。
「私はこの映画のメリルにはすごく共感できます。最初から子どもと一緒では再就職も
ままならなかったでしょうし、また、夫が子どもを遺棄するような父親ではないと
わかっていたから置いていったのではないかと思われます。そして安定した仕事と生活を
得られたから、子どもを取り戻したいと思った。すごく当たり前の展開じゃないでしょうか？
しかもかなりの高給取りになれたんですよね？たしか。
優秀な人が専業主婦に甘んじていたのは、今の時代 から見ると不自然だけど、
アメリカでも少し前までは子育てのために家庭に入るのは一般的だったんでしょう。
だけど、「納得の行く生き方」を探して、 やっとそれを得た。なのに子どもは父親を選んだ。
人生、そう何もかも自分の思い通りにはならないよね、というメッセージは、とてもナチュラルです。
この映画は日本では父と息子の愛情映画というふうにとらえられているんでしょうけど、
原題に、ちゃんと男と女の対等性のメッセージがこめられています。書きながら、
私ももう一回見直してみたいな、と思いました。皆さんもぜひ！」
雅子が書いたんじゃねーかと思ってしまう。
某評価サイトからの転載ですが。
>好きな映画
「クレイマー・クレイマー」これは…
私もちょっとギョっとしたんですけど、
世の中には、あの映画を
↓こんな風にしか見れない人もいるんですよね。
「私はこの映画のメリルにはすごく共感できます。最初から子どもと一緒では再就職も
ままならなかったでしょうし、また、夫が子どもを遺棄するような父親ではないと
わかっていたから置いていったのではないかと思われます。そして安定した仕事と生活を
得られたから、子どもを取り戻したいと思った。すごく当たり前の展開じゃないでしょうか？
しかもかなりの高給取りになれたんですよね？たしか。
優秀な人が専業主婦に甘んじていたのは、今の時代 から見ると不自然だけど、
アメリカでも少し前までは子育てのために家庭に入るのは一般的だったんでしょう。
だけど、「納得の行く生き方」を探して、 やっとそれを得た。なのに子どもは父親を選んだ。
人生、そう何もかも自分の思い通りにはならないよね、というメッセージは、とてもナチュラルです。
この映画は日本では父と息子の愛情映画というふうにとらえられているんでしょうけど、
原題に、ちゃんと男と女の対等性のメッセージがこめられています。書きながら、
私ももう一回見直してみたいな、と思いました。皆さんもぜひ！」
雅子が書いたんじゃねーかと思ってしまう。
某評価サイトからの転載ですが。
407 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 15:22:30 ID:0DUrRdyS0
いつ見ても、相撲観戦の動画は腹立つ。
あの一家にも腹立つが、起立して拍手で迎えてる人々は一体何だ？？
何であそこで、あんなに歓迎してみせるわけ？雅子の勘違いが増幅するじゃん、と
見るたびに思う。あんな時こそ「働け～」と一斉に怒鳴らなきゃいけないのに。
私があの場にいたら絶対立たないね。顔を見もしない。別の意味でチラ見はあるかもしれないが。
「あ～こいつが働かないでぐ～たらして税金ムダ使いしてる女ね」と。
あの一家にも腹立つが、起立して拍手で迎えてる人々は一体何だ？？
何であそこで、あんなに歓迎してみせるわけ？雅子の勘違いが増幅するじゃん、と
見るたびに思う。あんな時こそ「働け～」と一斉に怒鳴らなきゃいけないのに。
私があの場にいたら絶対立たないね。顔を見もしない。別の意味でチラ見はあるかもしれないが。
「あ～こいつが働かないでぐ～たらして税金ムダ使いしてる女ね」と。
タカビーでもニートでもいいが、両陛下や皇太子殿下への不敬はほんとに
はらがたつ。自分が皇太子妃で胡坐かいてられるのも、そういう身分の
取り決めがあってこそなのに、なんで目上を立てられないんだ。
自己矛盾で、適応障害になったんじゃないの？
はらがたつ。自分が皇太子妃で胡坐かいてられるのも、そういう身分の
取り決めがあってこそなのに、なんで目上を立てられないんだ。
自己矛盾で、適応障害になったんじゃないの？
すみません。だいぶ古い物になってしまいますが>>60のソースです。
朝日新聞2007/1/12朝刊5面の記事です。うちのは大阪本社版です。
数字が違っている部分は私の記憶ミスです。
>安倍政権「支持」官僚44％メディア11％
>言論NPO調査
>政党のマニフェスト評価などを行っている｢言論NPO｣(工藤泰志代表)が昨年末、
>有識者ら350人を対象にした｢安倍政権100日｣の評価アンケートで、｢支持する｣
>との回答は24％(不支持39.7％)にとどまった。最も｢支持｣が多かったのは中央
>官僚の44％(同12％)で、最低はメディア関係者の11％(同62％)だった。
>調査対象は、メディア関係者、有識者、大学生が各100人と中央官僚50人、
>安倍政権の支持率は有識者が26％、大学生が25％で全体とほぼ同じで、
>中央官僚とメディア関係者の評価の落差が際立った。
朝日新聞2007/1/12朝刊5面の記事です。うちのは大阪本社版です。
数字が違っている部分は私の記憶ミスです。
>安倍政権「支持」官僚44％メディア11％
>言論NPO調査
>政党のマニフェスト評価などを行っている｢言論NPO｣(工藤泰志代表)が昨年末、
>有識者ら350人を対象にした｢安倍政権100日｣の評価アンケートで、｢支持する｣
>との回答は24％(不支持39.7％)にとどまった。最も｢支持｣が多かったのは中央
>官僚の44％(同12％)で、最低はメディア関係者の11％(同62％)だった。
>調査対象は、メディア関係者、有識者、大学生が各100人と中央官僚50人、
>安倍政権の支持率は有識者が26％、大学生が25％で全体とほぼ同じで、
>中央官僚とメディア関係者の評価の落差が際立った。
小泉政権はメディア関係者が支持し、安倍政権はメディア関係者が劇的に反対している。
だいぶ世論も誘導されているのだな、と思いました。
女系天皇ではメディア関係者の意思（そういうものがあると言わざるを得ないようです）
を潰しましたが、乖離があること、違和感を覚えることの強い昨今だったと思います。
もう少し誠実にやってもらいたいものです。
だいぶ世論も誘導されているのだな、と思いました。
女系天皇ではメディア関係者の意思（そういうものがあると言わざるを得ないようです）
を潰しましたが、乖離があること、違和感を覚えることの強い昨今だったと思います。
もう少し誠実にやってもらいたいものです。
私の記憶が正しければメディアで小泉をかばっていたのは
ハマコーと細木数子だけだったな。
この二人、ある意味アンタッチャブルなので
テレビで雅子批判の口火を切るのはこの二人のどちらかのような気がする。
ハマコーと細木数子だけだったな。
この二人、ある意味アンタッチャブルなので
テレビで雅子批判の口火を切るのはこの二人のどちらかのような気がする。
415 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 17:47:07 ID:KV4dTjUn0
>>412
もうご存知なら申し訳ないですが、ハマコーについてはこんないい話が。
---芸者殺し(抜粋)---
平成17年7月13日 差出人： 不明
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
小泉純一郎の私的応援団長を自他共に認めるハマコーこと浜田幸一。その応援ぶりは義経に仕える武蔵坊にも例えられる。
小泉を応援したところで儲け話にありつけるはずもない。なのにハマコーはどういう筋合いで小泉応援団長をやってるの？
・・・・ が永田町不思議話の一つである。
田中角栄、金丸信とハマコーが仕えた親分衆とはギブ・アンド・テイクの関係だった。
ラスベガスで５億円という途方もない大金をバカラ賭博に張れたのも親分衆からの分配金があればこそ。
その上にハマコーは二足の草鞋ならぬ政治家アンド極道という両極端の肩書きを持っている。
味方にするには金がかかるし敵に回せば危険が一杯。角栄とか金丸のような超大物の政治家だけが使いこなせた劇物人と言えるだろう。
ずいぶん昔の話になるが、小泉が郵政大臣に就任直前のある日、自民党の郵政部会で持論の郵政民営化論を論じていた。
その部会に出席していたのが特別郵便局長会を支持母体に持つ田中派の意を受けたハマコーである。
小泉が持論を振りかざす度に罵詈雑言を交えた野次を大声で浴びせていたハマコー。
それでも発言を止めない小泉にハマコーが叫んだ。『この芸者殺し野郎！！』 と。
もうご存知なら申し訳ないですが、ハマコーについてはこんないい話が。
---芸者殺し(抜粋)---
平成17年7月13日 差出人： 不明
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html
小泉純一郎の私的応援団長を自他共に認めるハマコーこと浜田幸一。その応援ぶりは義経に仕える武蔵坊にも例えられる。
小泉を応援したところで儲け話にありつけるはずもない。なのにハマコーはどういう筋合いで小泉応援団長をやってるの？
・・・・ が永田町不思議話の一つである。
田中角栄、金丸信とハマコーが仕えた親分衆とはギブ・アンド・テイクの関係だった。
ラスベガスで５億円という途方もない大金をバカラ賭博に張れたのも親分衆からの分配金があればこそ。
その上にハマコーは二足の草鞋ならぬ政治家アンド極道という両極端の肩書きを持っている。
味方にするには金がかかるし敵に回せば危険が一杯。角栄とか金丸のような超大物の政治家だけが使いこなせた劇物人と言えるだろう。
ずいぶん昔の話になるが、小泉が郵政大臣に就任直前のある日、自民党の郵政部会で持論の郵政民営化論を論じていた。
その部会に出席していたのが特別郵便局長会を支持母体に持つ田中派の意を受けたハマコーである。
小泉が持論を振りかざす度に罵詈雑言を交えた野次を大声で浴びせていたハマコー。
それでも発言を止めない小泉にハマコーが叫んだ。『この芸者殺し野郎！！』 と。
416 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 17:47:48 ID:KV4dTjUn0
>>415の続き。
清和会の前身である福田派が馴染みにしていた料亭に「小はん」という芸名を持つ新橋一の売れっ子芸者がいた。
誰があの姐さんを落とせるかが福田派議員の最大関心事であり、出来るなら落としてみたいが先生たちの本音であった。
が、どういう訳か「小はん姐さん」 は突然自殺をすることになる。
そうなると生存中は通い詰めていた福田派の議員たちは関わり合いを恐れ誰一人として通夜にも葬儀にも行こうとしない。
小泉純一郎を除いては ・・・・・・
すると永田町に 「小はん」 は小泉との恋の軋轢が原因で命を絶ったという話が尾鰭をつけて広まることになった。
ハマコーの芸者殺し発言はこの尾鰭の延長線上にあったのである。
この尾鰭は 「小はん姐さん」 の母親の次のような言葉で事実無根であることが判明する。
『あの子の自殺は小泉先生とは全く関係ありません。 あの子には別の悩みがありました。』・・・・・
それよりも政治家の先生でただ一人葬儀に出て下さった小泉先生に感謝しております。
後日ことの真相を知ったハマコーは小泉に詫びを入れている。
それ以来、反経世会のシンボルでもある小泉に妙にハマコーがなつきだした。
一旦惚れると際限を知らないのが極道人の習い性。
頼まれもしないのに小泉応援団長の任務を一途にまっとうし続けているのである。
清和会の前身である福田派が馴染みにしていた料亭に「小はん」という芸名を持つ新橋一の売れっ子芸者がいた。
誰があの姐さんを落とせるかが福田派議員の最大関心事であり、出来るなら落としてみたいが先生たちの本音であった。
が、どういう訳か「小はん姐さん」 は突然自殺をすることになる。
そうなると生存中は通い詰めていた福田派の議員たちは関わり合いを恐れ誰一人として通夜にも葬儀にも行こうとしない。
小泉純一郎を除いては ・・・・・・
すると永田町に 「小はん」 は小泉との恋の軋轢が原因で命を絶ったという話が尾鰭をつけて広まることになった。
ハマコーの芸者殺し発言はこの尾鰭の延長線上にあったのである。
この尾鰭は 「小はん姐さん」 の母親の次のような言葉で事実無根であることが判明する。
『あの子の自殺は小泉先生とは全く関係ありません。 あの子には別の悩みがありました。』・・・・・
それよりも政治家の先生でただ一人葬儀に出て下さった小泉先生に感謝しております。
後日ことの真相を知ったハマコーは小泉に詫びを入れている。
それ以来、反経世会のシンボルでもある小泉に妙にハマコーがなつきだした。
一旦惚れると際限を知らないのが極道人の習い性。
頼まれもしないのに小泉応援団長の任務を一途にまっとうし続けているのである。
417 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 18:05:26 ID:V7TQGGQb0
外務省のオックスフォード留学組の中で唯一ディプロムが取れずに
帰ってきた雅子様。
彼女はどんな顔をして初出省したのだろう？
迎えた外務省の上司はなんと反応したのだろう？
全身に「アテクシの父は小和田」という札を貼って華麗にスルーしたとか？
帰ってきた雅子様。
彼女はどんな顔をして初出省したのだろう？
迎えた外務省の上司はなんと反応したのだろう？
全身に「アテクシの父は小和田」という札を貼って華麗にスルーしたとか？
いい話だとは思うが論壇ソースかー
でも典範改正から一連の騒ぎで皇室見てるうちに
政界も官僚も生身の人間で
なんかリアルに色々考えて動いてるんだなと
見る目が変わった気がする。
議員に陳情なんて、金かズル就職進学をおねだりする
不正手段みたいなイメージあったのが、初めてメル凸しちゃったし。
でも典範改正から一連の騒ぎで皇室見てるうちに
政界も官僚も生身の人間で
なんかリアルに色々考えて動いてるんだなと
見る目が変わった気がする。
議員に陳情なんて、金かズル就職進学をおねだりする
不正手段みたいなイメージあったのが、初めてメル凸しちゃったし。
419 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 18:26:06 ID:KV4dTjUn0
>>418
論壇ってあまり信憑性ないのかな？今度から気をつけますね。
>なんかリアルに色々考えて動いてるんだなと見る目が変わった気がする。
そうですね。別の意味で非常に見る目が変わった人間が約2名いますがww
論壇ってあまり信憑性ないのかな？今度から気をつけますね。
>なんかリアルに色々考えて動いてるんだなと見る目が変わった気がする。
そうですね。別の意味で非常に見る目が変わった人間が約2名いますがww
>>417
というか、雅子の神経が自分には理解できない
パパコネで外務省に入って、周りの目が「あのコネ女」だったら嫌じゃないの？
「父も来たいと言っておりました」みたいな事を言って、周りをビビらせるより、
「父は関係ないですから。遠慮なさらないでください」と形だけでも言わないの？
その上、パパ特権みたいに、自分だけ車通勤して平気なんだろう？
オックスフォードに行き、自分だけ修士論文を出せずに帰って平気なの？
ID:ohj7pSMfOさんのレス（>>386 >>393)は的確だと思う。常に雅子は父におんぶに抱っこ、
1人では何もできない。そして父の影に逃げてきたんじゃないかって思える。
父が喜ぶと思い、皇室に入ったが、雅子は公務や祭祀を舐めてた。
そして、本来は（良くも悪くも）ガサツ系の雅子はお上品ぶるのに疲れ切った。
「父も来たいといってました」には、河野太郎に対して「うちの長女の予定日だったのよ」と
なぜか雅子（皇太子妃）の話を出して、周りを恐縮させようとしたﾊﾞﾊﾞﾝの性格が
受け継がれてる感じ。誕生日ならとにかく、予定日ってｱﾅﾀｗ
ttp://www.taro.org/ml/hardcopy/06/page10.html
というか、雅子の神経が自分には理解できない
パパコネで外務省に入って、周りの目が「あのコネ女」だったら嫌じゃないの？
「父も来たいと言っておりました」みたいな事を言って、周りをビビらせるより、
「父は関係ないですから。遠慮なさらないでください」と形だけでも言わないの？
その上、パパ特権みたいに、自分だけ車通勤して平気なんだろう？
オックスフォードに行き、自分だけ修士論文を出せずに帰って平気なの？
ID:ohj7pSMfOさんのレス（>>386 >>393)は的確だと思う。常に雅子は父におんぶに抱っこ、
1人では何もできない。そして父の影に逃げてきたんじゃないかって思える。
父が喜ぶと思い、皇室に入ったが、雅子は公務や祭祀を舐めてた。
そして、本来は（良くも悪くも）ガサツ系の雅子はお上品ぶるのに疲れ切った。
「父も来たいといってました」には、河野太郎に対して「うちの長女の予定日だったのよ」と
なぜか雅子（皇太子妃）の話を出して、周りを恐縮させようとしたﾊﾞﾊﾞﾝの性格が
受け継がれてる感じ。誕生日ならとにかく、予定日ってｱﾅﾀｗ
ttp://www.taro.org/ml/hardcopy/06/page10.html
河野太郎氏も父親が大物政治家という2世議員だが、父親の七光りを露骨に利用している
素振りはないよね。前に出ていたけど、小泉孝太郎氏も然り。
いい年して父親べったりの20代後半女性が「元優秀なキャリアウーマン」なんて、内心pgrでしょうよ。
素振りはないよね。前に出ていたけど、小泉孝太郎氏も然り。
いい年して父親べったりの20代後半女性が「元優秀なキャリアウーマン」なんて、内心pgrでしょうよ。
422 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 18:33:30 ID:mIpicUrJO
雅子批判を唯一忖度なくできるのは、一番の被害者である皇太子だけかもしれない。耐え
がたきを耐え忍び難きを忍び、討死に覚悟、自ら譲位の決断のうえでなさるのがベスト。
今更、嫌がる女性を口説きおとして皇太子妃にした云々の被害者意識は無効、今では皇室
の品位に対する立派な加害者。十分「お守りします」の約束は果たされたと思われ。子供
までいる中年夫婦の関係に、一方通行のお守依存は有り得ない。
がたきを耐え忍び難きを忍び、討死に覚悟、自ら譲位の決断のうえでなさるのがベスト。
今更、嫌がる女性を口説きおとして皇太子妃にした云々の被害者意識は無効、今では皇室
の品位に対する立派な加害者。十分「お守りします」の約束は果たされたと思われ。子供
までいる中年夫婦の関係に、一方通行のお守依存は有り得ない。
>>422
皇太子に「お守りします」と言ってもらい、皇室に入るも、
皇太子妃の仕事としては想定内の公務や世継ぎの問題でブンムクれて、
公務ブッチじゃ、「全力で守る」ナルに、恩を仇で返してる状態なわけでしょ。
もう少し、ナルに対して「迷惑かけている」「自分のせいで、この人の立場が無い」と
思うならば、いくら病気で「やりたい事やりなさい」でも、当日シリーズの乗馬は無いと思う。
オランダ静養は無いと思うわけよ。
雅子からは、皇太子への情（愛情も含む）ってものが感じられない。
単に、そういう人間的な心の機微を全く理解しない、淋しいタイプなのかもしれないけど。
皇太子に「お守りします」と言ってもらい、皇室に入るも、
皇太子妃の仕事としては想定内の公務や世継ぎの問題でブンムクれて、
公務ブッチじゃ、「全力で守る」ナルに、恩を仇で返してる状態なわけでしょ。
もう少し、ナルに対して「迷惑かけている」「自分のせいで、この人の立場が無い」と
思うならば、いくら病気で「やりたい事やりなさい」でも、当日シリーズの乗馬は無いと思う。
オランダ静養は無いと思うわけよ。
雅子からは、皇太子への情（愛情も含む）ってものが感じられない。
単に、そういう人間的な心の機微を全く理解しない、淋しいタイプなのかもしれないけど。
キャリア自負する女性なら
「一生全力で守ります」なんて言われたら
「私は守って欲しいんじゃなくて貴方と一緒に頑張りたいの！
分からないことはフォローして欲しいけど、私だって貴方の力になりたい」
くらいは思いませんか？
男性のプライドを慮って、実際にどう口に出すかはともかくとして。
つか初めてこの台詞聞いた時、「何から守るの？ 仮想敵は何？」って
すごい違和感あった。
「彼が守ってくれるって言ったから結婚したの」って婚家の人に聞かれたら
「アンタ私たちに攻撃されると決めつけてるんかい！」って
思われかねないと、普通は気を回すよね？
「一生全力で守ります」なんて言われたら
「私は守って欲しいんじゃなくて貴方と一緒に頑張りたいの！
分からないことはフォローして欲しいけど、私だって貴方の力になりたい」
くらいは思いませんか？
男性のプライドを慮って、実際にどう口に出すかはともかくとして。
つか初めてこの台詞聞いた時、「何から守るの？ 仮想敵は何？」って
すごい違和感あった。
「彼が守ってくれるって言ったから結婚したの」って婚家の人に聞かれたら
「アンタ私たちに攻撃されると決めつけてるんかい！」って
思われかねないと、普通は気を回すよね？
バブル崩壊後の「なんちゃってキャリアウーマン」て
そんな感じだったのかな？
バリバリ仕事してるふうに見られたくて、
でも一方では「全力でお守りしてくれる素敵な
男性を待ってるわ」みたいな。
そんな感じだったのかな？
バリバリ仕事してるふうに見られたくて、
でも一方では「全力でお守りしてくれる素敵な
男性を待ってるわ」みたいな。
マスコミは全く小泉の応援団そのものだったよ。
小泉のすることはなんでも全て正しいというスタンスで報道していた。
しかし、そうは見えない人がいるんだねぇ。
飯島がマスコミ対策を徹底的にしていたのは有名な話。
小泉に少しでも批判的な報道は許されなかったし、
小泉の政策に批判的な評論家はテレビから放り出されて
いたよ。
ところが、
いままさに小泉の継承と後始末をしている安倍がコテンパンだ。
長い間のストレスを一気に発散しているのかと思うくらい。
マスゴミの堕落は今に始まったことではないが、ここ7～8年くらいは
特にひどい。
小泉のすることはなんでも全て正しいというスタンスで報道していた。
しかし、そうは見えない人がいるんだねぇ。
飯島がマスコミ対策を徹底的にしていたのは有名な話。
小泉に少しでも批判的な報道は許されなかったし、
小泉の政策に批判的な評論家はテレビから放り出されて
いたよ。
ところが、
いままさに小泉の継承と後始末をしている安倍がコテンパンだ。
長い間のストレスを一気に発散しているのかと思うくらい。
マスゴミの堕落は今に始まったことではないが、ここ7～8年くらいは
特にひどい。
>>424-425
雅子からは「皇太子が全力で守ってくれて当たり前」みたいな感じが見えるんだよね。
雅子が一緒に公務に出てきた時の、皇太子の嬉しそうな顔ったらなかった。
もちろん、皇太子にだって、優柔不断で「もうちょっとしっかりしろ」と思う面は
あるんだけどさ、逆に切なくなっちゃったよ。
恋愛感情以前に、雅子はこういう人を、さらに辛い立場に落として平気なのか？って。
自分が「病気」だとして、文句1つ言わずに、周りに「人格否定」って言って叩かれて、
いろいろと辛いはずなのにニコニコとしてる皇太子を見て
（それを「アホ」「道化」とも呼ぶのだろうが）、何も感じないのか、って。
ケネディの言葉じゃないが、「自分に何をしてくれるか」ばっかり考えて、
「自分が何をしてあげられるか」なんて、雅子の頭には無い。
そんな人が精神の病なんて言われても、「周りの軋轢に負けたおかわいそうな雅子様」
じゃなくて、「自分の思い通りにならず、ファビョる雅子様」にしか見えないよ。
雅子からは「皇太子が全力で守ってくれて当たり前」みたいな感じが見えるんだよね。
雅子が一緒に公務に出てきた時の、皇太子の嬉しそうな顔ったらなかった。
もちろん、皇太子にだって、優柔不断で「もうちょっとしっかりしろ」と思う面は
あるんだけどさ、逆に切なくなっちゃったよ。
恋愛感情以前に、雅子はこういう人を、さらに辛い立場に落として平気なのか？って。
自分が「病気」だとして、文句1つ言わずに、周りに「人格否定」って言って叩かれて、
いろいろと辛いはずなのにニコニコとしてる皇太子を見て
（それを「アホ」「道化」とも呼ぶのだろうが）、何も感じないのか、って。
ケネディの言葉じゃないが、「自分に何をしてくれるか」ばっかり考えて、
「自分が何をしてあげられるか」なんて、雅子の頭には無い。
そんな人が精神の病なんて言われても、「周りの軋轢に負けたおかわいそうな雅子様」
じゃなくて、「自分の思い通りにならず、ファビョる雅子様」にしか見えないよ。
>>419
論壇は総会屋だから、いわゆる兜町、霞ヶ関あたりで流れている
「怪文書」を流すのが商売。マスコミの連中が自社では扱えないネタ（取材しても
事実と認定できない単なる噂だったり、危なすぎて載せられないネタ）を流す
「噂の真相」と同じで、文字どおり怪しいネタです。
しかし、この種のネタは玉石混交（ほとんど石ｗ）してるというか、たま～に
一般のマスコミには扱えない危険ではあるが本当のおはなしが混ざっている
こともあるけどね。ま、眉に唾つけてから読んだほうがいいのは確か。
論壇は総会屋だから、いわゆる兜町、霞ヶ関あたりで流れている
「怪文書」を流すのが商売。マスコミの連中が自社では扱えないネタ（取材しても
事実と認定できない単なる噂だったり、危なすぎて載せられないネタ）を流す
「噂の真相」と同じで、文字どおり怪しいネタです。
しかし、この種のネタは玉石混交（ほとんど石ｗ）してるというか、たま～に
一般のマスコミには扱えない危険ではあるが本当のおはなしが混ざっている
こともあるけどね。ま、眉に唾つけてから読んだほうがいいのは確か。
429 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 19:59:59 ID:mIpicUrJO
あの夫婦に火炎瓶投降があっても、皇太子より先に逃げるか、皇太子が雅子をお守りきれ
なくて双方怪我されても「私をお守りきれなかった」と怒りかねない。愛子さまを連れて
相撲を見終り、先に無頓着に帰ろうとなさる態度に、皇太子に何かあったとき、この人に
身を呈する意思はないと思った。
なくて双方怪我されても「私をお守りきれなかった」と怒りかねない。愛子さまを連れて
相撲を見終り、先に無頓着に帰ろうとなさる態度に、皇太子に何かあったとき、この人に
身を呈する意思はないと思った。
430 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 20:38:29 ID:KV4dTjUn0
「皇室外交」についての、皇太子の見解。初めて知りましたが…。
よく皇室外交という言葉を言いますけれども，私は皇室の訪問というのは外交というよりは親善訪問，友好親善を深める
ためのものであるということで，皇室外交という言葉は皇族の訪問の場合は少しなじみにくい言葉なのではないのかと思
います。
国と国との相互理解というのは，人，一人一人の相互理解に基づくものであるということを考えるときに，私たちの外
国訪問というものも，今後の活動の上で大きな柱の一つになるのではないかと思っております。
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h11.html
よく皇室外交という言葉を言いますけれども，私は皇室の訪問というのは外交というよりは親善訪問，友好親善を深める
ためのものであるということで，皇室外交という言葉は皇族の訪問の場合は少しなじみにくい言葉なのではないのかと思
います。
国と国との相互理解というのは，人，一人一人の相互理解に基づくものであるということを考えるときに，私たちの外
国訪問というものも，今後の活動の上で大きな柱の一つになるのではないかと思っております。
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h11.html
432 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 21:19:34 ID:KV4dTjUn0
>一人一人の相互理解
これがねえ・・・。
これがねえ・・・。
平成１７年４月２５日 ノルウェー訪問に際しての記者会見
皇后陛下
欧州の王室に限らず，アジアや中東の王室も含め，各国王室とのご交際からは，これまで
たくさんのことを学んでまいりました。それらのことは，私の考え方や生き方に，
ある種の巾（はば）を加えてきたと思いますが，こうした恩恵にも増して，
私がいつも自分の大きな喜びとし，大切にしてきたのは，世界各地の王室の方々の，
永年にわたるご友情そのものではないかと思っております。
今，親しい王室の方々の多くが，現代の激しく移り変わる社会の中で，王制がそれぞれの国の
好ましい発展に，どのように寄与していけるかを真剣に考えておられます。
こうした意味で，私どもは，離れ離れに暮らしていても，同じ目標に向かって生きており
その同じ志の中で，お互いを支え合い，励まし合っているように感じております。
各国の王室や皇室がそれぞれの社会において成熟し，国民の中により深く内在し
国の安定に寄与していくことができ，お互いに更にふさわしい同志として
友情の質を高め合っていくことができればと願っています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
雅子、愛子を連呼し、自分たちのための外国訪問を考える東宮夫妻には
他国の王室の方々との友情を深めることなどできそうにもないですね。
また、自国の文化を軽んじている雅子さんには、外国に行っても日本の
良さをアピールすることは不可能ですから、健全な国際親善を構築できる
とも思えません。
皇后陛下
欧州の王室に限らず，アジアや中東の王室も含め，各国王室とのご交際からは，これまで
たくさんのことを学んでまいりました。それらのことは，私の考え方や生き方に，
ある種の巾（はば）を加えてきたと思いますが，こうした恩恵にも増して，
私がいつも自分の大きな喜びとし，大切にしてきたのは，世界各地の王室の方々の，
永年にわたるご友情そのものではないかと思っております。
今，親しい王室の方々の多くが，現代の激しく移り変わる社会の中で，王制がそれぞれの国の
好ましい発展に，どのように寄与していけるかを真剣に考えておられます。
こうした意味で，私どもは，離れ離れに暮らしていても，同じ目標に向かって生きており
その同じ志の中で，お互いを支え合い，励まし合っているように感じております。
各国の王室や皇室がそれぞれの社会において成熟し，国民の中により深く内在し
国の安定に寄与していくことができ，お互いに更にふさわしい同志として
友情の質を高め合っていくことができればと願っています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
雅子、愛子を連呼し、自分たちのための外国訪問を考える東宮夫妻には
他国の王室の方々との友情を深めることなどできそうにもないですね。
また、自国の文化を軽んじている雅子さんには、外国に行っても日本の
良さをアピールすることは不可能ですから、健全な国際親善を構築できる
とも思えません。
435 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 21:50:25 ID:WzR+yGBi0
結婚してから今迄の雅子の仕事っぷりを見てると、言われてるような
キャリアウーマンなワケないよな～と思うわ。
彼女は周りのお荷物にこそなれ、周りを引っ張っていける人じゃない。
キャリアウーマンなワケないよな～と思うわ。
彼女は周りのお荷物にこそなれ、周りを引っ張っていける人じゃない。
たまたまテレビ番組案内を見ていたら、
今週の金曜ロードショーは「赤い月」という映画だった。
その映画の題名で、雅子さまのうたを思い出した。
映画の内容は「第二次大戦末期の満州を舞台に子どもを守ると同時に
本能のままに奔放な恋愛をまっとうした日本女性の姿を描く」だそうです。
今週の金曜ロードショーは「赤い月」という映画だった。
その映画の題名で、雅子さまのうたを思い出した。
映画の内容は「第二次大戦末期の満州を舞台に子どもを守ると同時に
本能のままに奔放な恋愛をまっとうした日本女性の姿を描く」だそうです。
439 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 22:40:03 ID:njAy+hPy0
176 ：本当にあった怖い名無し ：2007/01/13(土) 19:22:38 ID:ZcnGr5N+0
>>159
今上陛下は少なくとも今後10年間は在位してます。その期間中に御病気になり入院されますが
無事に退院されます。心配は皇后陛下の方です。皇后陛下は今上よりも先に亡くなります。
次の実質的天皇陛下は秋篠宮殿下です。皇太子と雅子妃は離婚はしません。ご静養の為に期間限定
別居の可能性はあります。皇太子と雅子妃には別途尊称？（天皇、皇后）がご逝去後に贈られるのが
決定します。若しくは“書類上”か“一定期間”天皇皇后に即位して退位されるかもしれません。
その場合は“書類上”でも“一定期間”でも次の天皇陛下は皇太子となり、次ぎが秋篠宮家です。
次の天皇が秋篠宮家でも皇太子と雅子妃はご逝去にどっちにしても尊称（天皇皇后）が贈られるので
後世の系図上、書類上では実際に即位しなくても126代が皇太子で127代が秋篠宮家になります。
愛子内親王はどうなるかと言えば、世襲宮家の永世筆頭宮家になります。婿は取りません。
内親王が自信が永世？永代？筆頭宮家に嫁に行く形になります。現男系皇族以外では永世筆頭となります。
代が下っても筆頭宮家になります。悠仁親王の男系男児が当然上位ですが現女性皇族プラス旧皇族復帰後では
筆頭扱いです。
今後１０年間は今上陛下は存命してます。色々危ないのはタイです。
↑
私の予知ですので御自身の希望、願望と異なってもどうぞ御了承下さい。
440 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 22:40:25 ID:V7TQGGQb0
デンフタ時代の学友の「それはもう優秀で・・」
外務省時代の「それは・・・以下自粛・」
みたいな噂がまったくないね。
口が堅い人々なのか、それとも言うに言えないレベルなのか。
外務省時代の「それは・・・以下自粛・」
みたいな噂がまったくないね。
口が堅い人々なのか、それとも言うに言えないレベルなのか。
豚切り失礼
自分、プロ野球板住人だが・・・
五輪の壮行会にも試合にも 絶 対 に 来るな
監督が王でも長嶋でもなく星野氏だし、開催地が北京だから来ないとは思うが、
のこのこ来た日にゃ塩まいてやる
WBC一次予選・韓国戦の屈辱の逆転負けは、今もはっきり覚えてるんだorz
自分、プロ野球板住人だが・・・
五輪の壮行会にも試合にも 絶 対 に 来るな
監督が王でも長嶋でもなく星野氏だし、開催地が北京だから来ないとは思うが、
のこのこ来た日にゃ塩まいてやる
WBC一次予選・韓国戦の屈辱の逆転負けは、今もはっきり覚えてるんだorz
442 ：可愛い奥様：2007/01/19(金) 23:47:41 ID:WzR+yGBi0
>>440 言うに言えないレベルなのよ
>つか初めてこの台詞聞いた時、「何から守るの？ 仮想敵は何？」って
>すごい違和感あった。
旦那ちゃん脳内では、常磐会や女官が仮想敵だったんだろうな。
母をいじめた連中だから僕の妻もいじめるに違いない、と。
>すごい違和感あった。
旦那ちゃん脳内では、常磐会や女官が仮想敵だったんだろうな。
母をいじめた連中だから僕の妻もいじめるに違いない、と。
>443
いえ、皇太子殿下は「母が苦労してた？そんなことないでしょ？」と
何かのインタビューで答えてたよ。
これについては皇室内部のどろどろをかばった、という見方もあります。
母が苦労していたと認めたら、誰が苦労させたんだという話になり、
苦労させた加害者とされる人々を間接的に責めることになってしまうから、
外部に対しては言うべきではない、という理屈です。
週刊誌レベルで幾ら言われても、息子本人が言ってはおしまいです。
つまり「お守りすると言って下さった」と公言することは、
「守らなければいけない、怖い、悪意の持ち主が皇室内にいると、
殿下がお認めになりましたよ」と公言することに…ｱﾁｬｰ
いえ、皇太子殿下は「母が苦労してた？そんなことないでしょ？」と
何かのインタビューで答えてたよ。
これについては皇室内部のどろどろをかばった、という見方もあります。
母が苦労していたと認めたら、誰が苦労させたんだという話になり、
苦労させた加害者とされる人々を間接的に責めることになってしまうから、
外部に対しては言うべきではない、という理屈です。
週刊誌レベルで幾ら言われても、息子本人が言ってはおしまいです。
つまり「お守りすると言って下さった」と公言することは、
「守らなければいけない、怖い、悪意の持ち主が皇室内にいると、
殿下がお認めになりましたよ」と公言することに…ｱﾁｬｰ
446 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 00:25:30 ID:k12UO/li0
まァ、何事も自分中心でしか考えられない人だからね。
447 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 00:49:36 ID:Re8nf9dJ0
雅子さんって、お偉いの？
お偉いですよ。勿論駄目な意味で。
449 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 01:55:21 ID:ijYZieElO
東宮家だく給料制にならないかなぁ～
日給月給で、雅子が公務休んだら日給無し！海外は、主張手当てが出ます。
さあ、頑張って公務して下さい、ちゃんと働かないと皇室手当て上がらないよ！
な～んてね
日給月給で、雅子が公務休んだら日給無し！海外は、主張手当てが出ます。
さあ、頑張って公務して下さい、ちゃんと働かないと皇室手当て上がらないよ！
な～んてね
450 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 01:58:18 ID:Re8nf9dJ0
歩合給、大賛成！！
雅子の写真、食ってるのばかり。
不二家のシュークリーム（細菌数、無限）を
大量に送り付けてやりたい。
不二家のシュークリーム（細菌数、無限）を
大量に送り付けてやりたい。
そんなの食べてもなんともないよ。
デカイウンコになるのがオチ
デカイウンコになるのがオチ
453 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 05:17:55 ID:+QbLv9fx0
●3日前、馬に乗った。
ビギナーなので、同じところをぐるぐると30分ほど回るだけであった。
馬の歩調合せて、立ったり座ったりするだけの簡単な動作だった。
足で馬のわき腹を締め付けるようにするので、内股の筋肉を使うが、なんてことないとゆうかんそうだった。
次の日、朝はなんともなかったが、昼前ごろからずっと眠い。目を閉じるといつでも眠ってしまいそうになった。
その翌日、ものすごい倦怠感を感じて、一日中ローテンションであった。
結構ハードな運動であることがわかった。
●ワインを飲んだ。
いい牛フィレが手に入ったので、肉にふさわしい有名な高級ワインをあけることにした。
グラスに2杯ほどでやめようとしたが、おいしかったので、一人で一本飲んでしまった。
翌日、気分よく目覚めた。が、深夜に飲んでたものでまださめ切ってないような気がする。
安物テーブルワインなら目覚めはもっとひどいであろう。
それでもやっぱり、気分がムラになったり、体がだるい。
結論：こんなことばかりしてたら、体がだるくて公務なんか出来ないんでは？
もう少し楽なリハビリをしたほうがよいんではないかと。ッてゆうか、ご公務のほうがだんぜん楽だとおもわれ。
深酒やめたら、ご会釈くらいでられるだろうよ。
ビギナーなので、同じところをぐるぐると30分ほど回るだけであった。
馬の歩調合せて、立ったり座ったりするだけの簡単な動作だった。
足で馬のわき腹を締め付けるようにするので、内股の筋肉を使うが、なんてことないとゆうかんそうだった。
次の日、朝はなんともなかったが、昼前ごろからずっと眠い。目を閉じるといつでも眠ってしまいそうになった。
その翌日、ものすごい倦怠感を感じて、一日中ローテンションであった。
結構ハードな運動であることがわかった。
●ワインを飲んだ。
いい牛フィレが手に入ったので、肉にふさわしい有名な高級ワインをあけることにした。
グラスに2杯ほどでやめようとしたが、おいしかったので、一人で一本飲んでしまった。
翌日、気分よく目覚めた。が、深夜に飲んでたものでまださめ切ってないような気がする。
安物テーブルワインなら目覚めはもっとひどいであろう。
それでもやっぱり、気分がムラになったり、体がだるい。
結論：こんなことばかりしてたら、体がだるくて公務なんか出来ないんでは？
もう少し楽なリハビリをしたほうがよいんではないかと。ッてゆうか、ご公務のほうがだんぜん楽だとおもわれ。
深酒やめたら、ご会釈くらいでられるだろうよ。
454 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 07:16:59 ID:3B93q56N0
ご結婚されてまだ間もないころ、
宮内庁職員が「妃殿下は皇太子さまに口応えなさる・・・」
浜尾さんも「皇太子妃は寡黙なほうがよろしいかと思います。」
まだこんなこと言ってるの？ 考え方が古いんだな～、
と雅子さんに少し同情した。
でも今の彼女の態度を見ると、そのころから周囲は違和感・危機感を
持っていたんだろうと思える。
半端じゃない口答えとかしてそう。
「こんなショボイ仕事を私に？ 結婚前の契約と違うじゃないのっ！」
宮内庁職員が「妃殿下は皇太子さまに口応えなさる・・・」
浜尾さんも「皇太子妃は寡黙なほうがよろしいかと思います。」
まだこんなこと言ってるの？ 考え方が古いんだな～、
と雅子さんに少し同情した。
でも今の彼女の態度を見ると、そのころから周囲は違和感・危機感を
持っていたんだろうと思える。
半端じゃない口答えとかしてそう。
「こんなショボイ仕事を私に？ 結婚前の契約と違うじゃないのっ！」
>>454
それ、美智子皇后や紀子妃殿下で置きかえてみると、
すごい違和感があるし、ありえないって思うよね。
それに、夫婦二人だけで喧嘩なり、議論するなりは
わかるけど、職員がわかるってことは人前で「口答え」
と思われるようなことを言っているってことだよね。
やっぱりおかしいよ。
それ、美智子皇后や紀子妃殿下で置きかえてみると、
すごい違和感があるし、ありえないって思うよね。
それに、夫婦二人だけで喧嘩なり、議論するなりは
わかるけど、職員がわかるってことは人前で「口答え」
と思われるようなことを言っているってことだよね。
やっぱりおかしいよ。
私も成婚当初は至って現代的なイメージ、かつ進歩的なカップルと思っていた。
メディアに流れたつっけんどんでお偉ぶってる冷たい印象が強かったものの、
まあ好意的に受け止めたし、人格否定発言当初は 「同情」 さえしていた。
今となっては私もとんだ勘違いをしていたと恥じ入るばかり。
雅子さんの今まで育んできた感性は皇室のそれとは相容れないものだった訳で、
日本の歴史や伝統の中心でもある「皇室」を
自分一人に合わせようとする我の強さ、 傲慢さには正直呆れています。
一つの解決方法として自ら身を引くこともできるのに !
雅子妃の宮内庁、皇室、両陛下までも向こうにまわした条件闘争は、
全く勝ち目の無いものだろうし、国益にも反すると思う。
何より本人は空しくないのだろうかとも思う。
メディアに流れたつっけんどんでお偉ぶってる冷たい印象が強かったものの、
まあ好意的に受け止めたし、人格否定発言当初は 「同情」 さえしていた。
今となっては私もとんだ勘違いをしていたと恥じ入るばかり。
雅子さんの今まで育んできた感性は皇室のそれとは相容れないものだった訳で、
日本の歴史や伝統の中心でもある「皇室」を
自分一人に合わせようとする我の強さ、 傲慢さには正直呆れています。
一つの解決方法として自ら身を引くこともできるのに !
雅子妃の宮内庁、皇室、両陛下までも向こうにまわした条件闘争は、
全く勝ち目の無いものだろうし、国益にも反すると思う。
何より本人は空しくないのだろうかとも思う。
458 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 09:14:54 ID:bKS/9KhXO
安倍さん、今なぜ共謀罪を？
ナルの盆暗はまず置いといて、
雅子みたいな女一人しか知らず、一生を終えるのはあまりにも不憫だ・・・
雅子みたいな女一人しか知らず、一生を終えるのはあまりにも不憫だ・・・
>>459
超VIPを接待する専用の女とかで経験ずみなんでは？
そういう女性と較べて、やっぱり雅子は・・・と皇太子のほうも
我慢してること多いかも。
皇太子が背が低くてヅラというなら、雅子はアトピー肌で
碇型の胸扁平女だし。
超VIPを接待する専用の女とかで経験ずみなんでは？
そういう女性と較べて、やっぱり雅子は・・・と皇太子のほうも
我慢してること多いかも。
皇太子が背が低くてヅラというなら、雅子はアトピー肌で
碇型の胸扁平女だし。
ご成婚時「あんなキモブサ男とヤルなんてかわいそうなマサコ様」
そして現在・・・。
そして現在・・・。
＞４６６
私も人格否定発言の頃までは、交替子夫妻に同情してた。
アフォだった。
私も人格否定発言の頃までは、交替子夫妻に同情してた。
アフォだった。
結婚当時はヤボッたいブサ男に見えたけど今と比べたらはるかに良いお顔なんだよね。
御成婚パレードの画像なんてすっきりした品のあるたたずまいで堂々としていた。
いいお嫁さんをもらってたら今もあんな風に気品を漂わせてたんだろうな…。
御成婚パレードの画像なんてすっきりした品のあるたたずまいで堂々としていた。
いいお嫁さんをもらってたら今もあんな風に気品を漂わせてたんだろうな…。
464 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 10:05:07 ID:S/O+MqolO
お似合いの夫婦だったのね～自分の家にはない財産と社会的名誉地位に目がくらんだ女性
と、自分にはない華麗な学歴と異国情緒に憧れた男性。お互い根幹では、補充し合ってる
のか。最近、男の方は学歴女に疲れてきたけど、女は名誉男に執着を強めてきた感。
と、自分にはない華麗な学歴と異国情緒に憧れた男性。お互い根幹では、補充し合ってる
のか。最近、男の方は学歴女に疲れてきたけど、女は名誉男に執着を強めてきた感。
人格否定発言の時、（なんだかよくわからないけど）雅子様
おきゃわいそーの雰囲気になった。（私もその一人）
で、丼は調子に乗ったんだろうね。 おきゃわいそーなｱﾃｸｼは
何をしても許される、国民はｱﾁｸｼの味方、と。 その後の酷さは周知の通り。
丼の酷さを曝け出させる結果になったっていう点では
あの人格否定発言はGJだったかも。
陛下も秋篠宮も腹に据えかねている、ということが分った事も大きい。
おきゃわいそーの雰囲気になった。（私もその一人）
で、丼は調子に乗ったんだろうね。 おきゃわいそーなｱﾃｸｼは
何をしても許される、国民はｱﾁｸｼの味方、と。 その後の酷さは周知の通り。
丼の酷さを曝け出させる結果になったっていう点では
あの人格否定発言はGJだったかも。
陛下も秋篠宮も腹に据えかねている、ということが分った事も大きい。
異国情緒、という点で雅子さんを超える女性はいないね。＞国籍不明風味
少々エキセントリックではあるが世界でもトップクラスの「格の高さ」
を誇るわが国の皇室だが、愛子さんが女帝になればあっさりなんちゃって
王朝に成り下がる。おそるべし小和田朝。
少々エキセントリックではあるが世界でもトップクラスの「格の高さ」
を誇るわが国の皇室だが、愛子さんが女帝になればあっさりなんちゃって
王朝に成り下がる。おそるべし小和田朝。
467 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 12:19:56 ID:jVtwt+7m0
>446
女帝になんて絶対ありえないのに、どうしてそういう書き方
するかな。まるで少しでも可能性があるみたいに見えてしまう。
それにエキセントリックという表現はあまり頂けない。
女帝になんて絶対ありえないのに、どうしてそういう書き方
するかな。まるで少しでも可能性があるみたいに見えてしまう。
それにエキセントリックという表現はあまり頂けない。
469 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 12:30:44 ID:jVtwt+7m0
わかったわ。あなたアンチですね。
470 ：可愛い奥様：2007/01/20(土) 12:31:47 ID:jVtwt+7m0
書き方わるかった。
雅子派ですね。
雅子派ですね。
>>470
>468は女帝派がそう簡単に引き下がるとは思えないから危惧してるだけに思えるけど。
>468は女帝派がそう簡単に引き下がるとは思えないから危惧してるだけに思えるけど。
安倍政権崩壊→山崎拓・加藤紘一政権樹立→女帝論復活
青山・重村理論で暴露崩壊すますたｗｗ
青山・重村理論で暴露崩壊すますたｗｗ
私もｱﾝﾁの長い住人だけど去年くらいまでは
同情派だったよ。
でももうだめだ。どこをどうしても同情できない。
基地外夫婦 皇室から去ってくれ。
同情派だったよ。
でももうだめだ。どこをどうしても同情できない。
基地外夫婦 皇室から去ってくれ。
雅子、ホントにド、ドイツ行くのかお・・・
こ、こいつ、マジ狂ってる・・・
イラク増兵するブッス以上
こ、こいつ、マジ狂ってる・・・
イラク増兵するブッス以上
両陛下が行かれるという映画、本当は皇太子夫妻に打診があったんじゃないの？
白人の出る映画じゃないから嫌がって、両陛下に押し付けたとか・・・
まさかね
白人の出る映画じゃないから嫌がって、両陛下に押し付けたとか・・・
まさかね
>>476
天皇皇后両陛下が映画試写会に初出席
http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200701200008.html
これだね
韓国歌手がお好きだという皇太子こそ相応しいのに
天皇皇后両陛下が映画試写会に初出席
http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200701200008.html
これだね
韓国歌手がお好きだという皇太子こそ相応しいのに
478 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 00:52:19 ID:vURUPxXS0
ようつべで皇太子の結婚の儀を見たけど、雅子様の十二単の柄は
「くちなし」なのね。
実が熟してもくちを開けないお花。
日々、文句言ってるか食べてるかにいそがしいお口。
まるでいましめのようで怖いわ。
「くちなし」なのね。
実が熟してもくちを開けないお花。
日々、文句言ってるか食べてるかにいそがしいお口。
まるでいましめのようで怖いわ。
479 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 00:59:51 ID:aKkY1O6YO
雅子に適応出来ない皇室の方々。
誰かナルを全力でお守りして ﾜﾛｽ
誰かナルを全力でお守りして ﾜﾛｽ
480 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 01:08:48 ID:UYgdjkuh0
>>460
私も皇太子は雅子に夜の方の期待はしてなかったと思うな。
雅子に期待してたのはハーバード出身元外交官の妃が颯爽と皇室外交し
「さすがは皇太子様がお選びになった女性だ」と喝采されることじゃね？
だからこそ「外国訪問の機会が少ない」とかぼやいてたんでしょ。
私も皇太子は雅子に夜の方の期待はしてなかったと思うな。
雅子に期待してたのはハーバード出身元外交官の妃が颯爽と皇室外交し
「さすがは皇太子様がお選びになった女性だ」と喝采されることじゃね？
だからこそ「外国訪問の機会が少ない」とかぼやいてたんでしょ。
自分で撒いた種（お妃選び）とはいえ、皇太子を責めるのは酷だと思う。
自分の立場を充分承知しているだろうし、だからこそなんとしてでも雅子さんに正常になってもらわなくては、と思っているでしょう。
一人で出席することが当たり前になってしまった公務、行事。
一般の家庭なら「遊びの時は元気なくせにﾌｻﾞｹﾝﾅ！１時間くらい仕事できるだろ！」と
どやしつけることもあるだろうけど
雅子さんに「今朝は体調が悪いの・・」と言われ
主治医や太夫に「今日はムリですね」と言われればうなづくしかない。
海外静養も、頻繁な外食も、実家との交流も
彼女の笑顔を回復の望みにして容認しているんじゃないかしら。
小さな身体で両手を広げて「雅子さんをお守りしている」のだけれど
残念ながらその後ろで当の本人は舌を出しているわけだ。
もうね、雅子さんは、過去の行いや結婚のいきさつはどうでもいいよ。
病気なら治療に専念して。
元気なら務めを果たして。
どちらも嫌なら皇室から離れてくださいな。
庶民に生まれた娘が「さま」付けで呼ばれることの意味をよく考えて欲しい。
自分の立場を充分承知しているだろうし、だからこそなんとしてでも雅子さんに正常になってもらわなくては、と思っているでしょう。
一人で出席することが当たり前になってしまった公務、行事。
一般の家庭なら「遊びの時は元気なくせにﾌｻﾞｹﾝﾅ！１時間くらい仕事できるだろ！」と
どやしつけることもあるだろうけど
雅子さんに「今朝は体調が悪いの・・」と言われ
主治医や太夫に「今日はムリですね」と言われればうなづくしかない。
海外静養も、頻繁な外食も、実家との交流も
彼女の笑顔を回復の望みにして容認しているんじゃないかしら。
小さな身体で両手を広げて「雅子さんをお守りしている」のだけれど
残念ながらその後ろで当の本人は舌を出しているわけだ。
もうね、雅子さんは、過去の行いや結婚のいきさつはどうでもいいよ。
病気なら治療に専念して。
元気なら務めを果たして。
どちらも嫌なら皇室から離れてくださいな。
庶民に生まれた娘が「さま」付けで呼ばれることの意味をよく考えて欲しい。
482 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 03:36:42 ID:mtyBLg+40
まあ今生崩御まで粘るんでしょうね。
舅姑の死を、指折り数えて待ってるのか オソロシス
484 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 04:28:37 ID:Ux3QItHw0
>>480
そのとおりだと思います。私たちですら、最初は有能な皇太子妃が鮮やかに
皇室外交を見せてくれることを期待していました。ご成婚直後のサミット
で、あんまり活躍した感じがなかったのが肩すかしだったというか、最初の
小さな違和感だったというか････。
雅子妃が外務省でも著しく無能であるという情報を、皇太子が結婚前にきちんと
入手していても、それでも彼はこの結婚に執着したんでしょうか。
そのとおりだと思います。私たちですら、最初は有能な皇太子妃が鮮やかに
皇室外交を見せてくれることを期待していました。ご成婚直後のサミット
で、あんまり活躍した感じがなかったのが肩すかしだったというか、最初の
小さな違和感だったというか････。
雅子妃が外務省でも著しく無能であるという情報を、皇太子が結婚前にきちんと
入手していても、それでも彼はこの結婚に執着したんでしょうか。
会社勤めの経験のない彼には
有能無能という言葉の意味さえ
理解できなかったのではないだろうか？
有能無能という言葉の意味さえ
理解できなかったのではないだろうか？
486 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 08:25:57 ID:SA7eGkAxO
>>482
こんじょう、ではなく きんじょう
こんじょう、ではなく きんじょう
487 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 09:36:14 ID:D3xcD1JlO
藤原忠通 ふじわらのただみち 承徳元～長寛二(1097-1164) 号：法性寺関白
あの当時（９０年代）なら外遊、外交も先進的、選ばれた人しかできない、かっこいい、
というイメージがついていたけど、今の外交だの外遊だのは確かにそういうところもまだ
残ってはいるけど、草の根とかＮＰＯとか海外青年協力隊とか、国際貢献に対するイメージや
実態がだいぶ違ってきている。いまや庶民でもどんどん海外に飛び出していっている時代。
皇族がお手振りして友好親善に役立った時代は、今の陛下が皇太子時代のこと。
というか陛下が全部やってしまい、ある程度の完成をみた事業。
もうやるところは残ってません。既に先人が分け入って整備された道を歩んでどうする。
むしろ今の傾向としては格差や老人介護、国内の弱者に目が向きつつあるし、
そちらにこそ皇族の力が欲しい。００年代にもなっても、未だに外交だなんだと言っているのは、
正直時代遅れだと思う。
というイメージがついていたけど、今の外交だの外遊だのは確かにそういうところもまだ
残ってはいるけど、草の根とかＮＰＯとか海外青年協力隊とか、国際貢献に対するイメージや
実態がだいぶ違ってきている。いまや庶民でもどんどん海外に飛び出していっている時代。
皇族がお手振りして友好親善に役立った時代は、今の陛下が皇太子時代のこと。
というか陛下が全部やってしまい、ある程度の完成をみた事業。
もうやるところは残ってません。既に先人が分け入って整備された道を歩んでどうする。
むしろ今の傾向としては格差や老人介護、国内の弱者に目が向きつつあるし、
そちらにこそ皇族の力が欲しい。００年代にもなっても、未だに外交だなんだと言っているのは、
正直時代遅れだと思う。
地方公務に関して、「やりがいのない公務」という発言は、私は、今、宮内庁のＨＰをみても、そのようにはっきり発言
された記憶がないのですが…？そのようにはっきりと「やりがいのない公務」というご発言だったのでしょうか？
「やりがいのある公務を…」とのご発言に対して、生まれた言葉ではなくてですか？そういう言葉を軽々しく発言したと
は思えないのですが…？？
皇太子殿下ご夫妻は主体的に関われるご公務が無いことを悩んでおられると聞いたことがあります。
自分にとってやりがいがある仕事を望むのがいけないこととは思いません。
宮内庁がもっとご夫妻のご意見を尊重してご公務を検討していれば、皇太子殿下がそのようなお言葉を使われることは無
かったと思います。
最近の殿下のお言葉は宮内庁に対する抗議のようなものと、私は受け取っています。
両殿下は、どの公務も、もっと主体的に関わって行きたいとお考えなのではないでしょうか？
ご臨席することのみならず、その前から、そのことについてもっと情報を得て、考慮し、また、関係者に激励をする機会
を多く持ちたいとお考えなのではないかと思います。
そうしたことで、“公務”がもっと充実し、“皇族”として果たせる役割ももっと大きくなるのでは？もっと、自分達に出来
ることがあるのでは？とお考えなのではないでしょうか？
された記憶がないのですが…？そのようにはっきりと「やりがいのない公務」というご発言だったのでしょうか？
「やりがいのある公務を…」とのご発言に対して、生まれた言葉ではなくてですか？そういう言葉を軽々しく発言したと
は思えないのですが…？？
皇太子殿下ご夫妻は主体的に関われるご公務が無いことを悩んでおられると聞いたことがあります。
自分にとってやりがいがある仕事を望むのがいけないこととは思いません。
宮内庁がもっとご夫妻のご意見を尊重してご公務を検討していれば、皇太子殿下がそのようなお言葉を使われることは無
かったと思います。
最近の殿下のお言葉は宮内庁に対する抗議のようなものと、私は受け取っています。
両殿下は、どの公務も、もっと主体的に関わって行きたいとお考えなのではないでしょうか？
ご臨席することのみならず、その前から、そのことについてもっと情報を得て、考慮し、また、関係者に激励をする機会
を多く持ちたいとお考えなのではないかと思います。
そうしたことで、“公務”がもっと充実し、“皇族”として果たせる役割ももっと大きくなるのでは？もっと、自分達に出来
ることがあるのでは？とお考えなのではないでしょうか？
>>489
会見などで皇太子が直接そういう発言をしたのではなく、湯浅前宮内庁長官との話し合い
の中でそういう言葉が出てきたようです。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news01/bn/2004/n01_040612.html より一部抜粋－－－
実際、今回の件で“今後の皇室のあり方”という言葉は、会見で何度も用いられています。
そのこともあってか発言の真意の発表にあたり、
皇太子さまと宮内庁湯浅長官は２人きりで４０分にわたって話し合われたといいます。
その中で雅子さまのご体調について次のような会話があったといいます。
＜宮内庁 湯浅利夫長官 会見内容＞
やはり医療体制をきちんとやっていきたい。
そのためには私たち（事務方）も全面的に協力し、フィジカル、メンタル面を含めた対応が重要です。
これからは私（長官）もお伺いしますから時々お会いしてくださいと申し上げました。
＜皇太子さまのご発言（宮内庁会見より）＞
そういう場を作るよう実現していただきたい。
社会の流れ、変化の中でそれに見合った皇室の対応は当然あるはず。
そういうものの中からやりがいのある公務をつくりあげていくことが望ましい。
それに積極的に関与することで妃殿下の体調の回復にも役立つことを考えられるのではないか。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
皇太子人格否定会見全文
ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h16gaikoku.html
人格否定会見追加説明文書回答
ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/koutaishi-h16gosetumei.html
会見などで皇太子が直接そういう発言をしたのではなく、湯浅前宮内庁長官との話し合い
の中でそういう言葉が出てきたようです。
ttp://www.ytv.co.jp/wakeup/news01/bn/2004/n01_040612.html より一部抜粋－－－
実際、今回の件で“今後の皇室のあり方”という言葉は、会見で何度も用いられています。
そのこともあってか発言の真意の発表にあたり、
皇太子さまと宮内庁湯浅長官は２人きりで４０分にわたって話し合われたといいます。
その中で雅子さまのご体調について次のような会話があったといいます。
＜宮内庁 湯浅利夫長官 会見内容＞
やはり医療体制をきちんとやっていきたい。
そのためには私たち（事務方）も全面的に協力し、フィジカル、メンタル面を含めた対応が重要です。
これからは私（長官）もお伺いしますから時々お会いしてくださいと申し上げました。
＜皇太子さまのご発言（宮内庁会見より）＞
そういう場を作るよう実現していただきたい。
社会の流れ、変化の中でそれに見合った皇室の対応は当然あるはず。
そういうものの中からやりがいのある公務をつくりあげていくことが望ましい。
それに積極的に関与することで妃殿下の体調の回復にも役立つことを考えられるのではないか。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
皇太子人格否定会見全文
ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h16gaikoku.html
人格否定会見追加説明文書回答
ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/koutaishi-h16gosetumei.html
>>488
日本の外交官って、西洋のマナー様式はまあこなせても、
自文化をアピールできるような能力や芸術的素養は必要ない。
この辺が他国の外交官と全然違うところ。
だからいい家の音大出の女性とかお嫁さんにもらって、
文化交流や社交はなんとかごまかしてきた。
外交官試験があったから、気にするのは自省内の評価だけでよかったんだよね。
そのことを改めて思いおこさせたのは、歌会始の雅子様のお歌。
こんなに文化的な素養がなくて、外交官なんて出来るの？って
フランス大使のブログやＥＵで外交官が自国文化をアピールする番組などを
知っていた自分はびっくりした。
お妃教育だってお歌の講義から始まったし、相談できる歌人やお公家さんもいるでしょうに、
この人は、自分の歌を見てもらうこともしなかったんだな・・・
なんか、自分はもう高い位置にいたのだからそういう素養を身に着ける必要が無いって思ってたんだろうな
って感じた。
外務省のせいで外交官というのを勘違いしたままだけど、
もう専門採用の外交官もいるし、
女性外交官なら、お茶席を設けたりぐらいはできないといけない時代になってる・・・はずなんだけどねぇ。
雅子様が適応不全を起こしたのは、
ふつうの女性が皇室という特殊な世界に入ったからではなくて、
外務省のヒエラルキーでは思い通りにいかない、
人として・女性としての基本的な部分がおかしいってことに、
ぶち当たっちゃったからではないかしら？
だから「外交官のままだったら」って思っているんだろうね。・・・・長文失礼。
日本の外交官って、西洋のマナー様式はまあこなせても、
自文化をアピールできるような能力や芸術的素養は必要ない。
この辺が他国の外交官と全然違うところ。
だからいい家の音大出の女性とかお嫁さんにもらって、
文化交流や社交はなんとかごまかしてきた。
外交官試験があったから、気にするのは自省内の評価だけでよかったんだよね。
そのことを改めて思いおこさせたのは、歌会始の雅子様のお歌。
こんなに文化的な素養がなくて、外交官なんて出来るの？って
フランス大使のブログやＥＵで外交官が自国文化をアピールする番組などを
知っていた自分はびっくりした。
お妃教育だってお歌の講義から始まったし、相談できる歌人やお公家さんもいるでしょうに、
この人は、自分の歌を見てもらうこともしなかったんだな・・・
なんか、自分はもう高い位置にいたのだからそういう素養を身に着ける必要が無いって思ってたんだろうな
って感じた。
外務省のせいで外交官というのを勘違いしたままだけど、
もう専門採用の外交官もいるし、
女性外交官なら、お茶席を設けたりぐらいはできないといけない時代になってる・・・はずなんだけどねぇ。
雅子様が適応不全を起こしたのは、
ふつうの女性が皇室という特殊な世界に入ったからではなくて、
外務省のヒエラルキーでは思い通りにいかない、
人として・女性としての基本的な部分がおかしいってことに、
ぶち当たっちゃったからではないかしら？
だから「外交官のままだったら」って思っているんだろうね。・・・・長文失礼。
他の省庁がこんなに構造改革して、その影響は地方自治体にまで及んでる
のに独り「外務省」だけが旧態依然。悪名高き「外交官試験」は廃止された
ものの、内閣での位置づけは曖昧なままで、施策についても内閣のコンセンサスと
齟齬があるようにも見受けられる。
外交こそ首相のリーダーシップに一任して外務省は上級職なしの
「専門職」だけでいいのではないか？学問としても、法律としても
怪しげな「国際法」なんかを振りかざすのはまったくもって時代遅れだ。
のに独り「外務省」だけが旧態依然。悪名高き「外交官試験」は廃止された
ものの、内閣での位置づけは曖昧なままで、施策についても内閣のコンセンサスと
齟齬があるようにも見受けられる。
外交こそ首相のリーダーシップに一任して外務省は上級職なしの
「専門職」だけでいいのではないか？学問としても、法律としても
怪しげな「国際法」なんかを振りかざすのはまったくもって時代遅れだ。
>>491
外務省でも不適応だったみたいだけど。
入内する自信満々だったからなのか、
本人は頑張っていたつもりなのに結果が出なかったのか、
そのあたりはよくわからないけれど、
まっとうなキャリア外交官コースからは外れていた印象。
キャリア組新人の海外留学はもともと語学・外国文化の研修が主目的。
昔は大学在学中に留学経験のある学生や帰国子女は少なかったから。
逆に言うと修士を取るのが第一目的ではなかったが、まともに東大を
出たり、中退したりした人間なら専門分野の知識はあるのでそれなりに
頑張れば修士は取れる。留学期間も英国修士過程の場合、現地の学生の
標準コースの２倍の期間が与えられている。
英語圏の有名大学の経済学部を出て、英語も経済の専門知識も十分なはずの
雅子さんがなぜ公費で再び英語圏の大学院で国際経済学を専攻？仏・独・露の
三ヶ国語もできる真のエリートなら、パリ政治学院あたりに行くのが妥当では？
将来北米局入りを目指していたのなら、仏語や西語は更に役に立ちますし。
もうこのあたりから、本気でキャリア外交官になるつもりはなかったと思う。
外務省にいたのは東大編入・中退と同じで泊付けのため、それだけ。
だから研修が終わって２年経っても在外公館には送られなかったし。
言ってみれば、タトム省は雅子さんが結婚して辞めるまでのベビーシッター。
外務省でも不適応だったみたいだけど。
入内する自信満々だったからなのか、
本人は頑張っていたつもりなのに結果が出なかったのか、
そのあたりはよくわからないけれど、
まっとうなキャリア外交官コースからは外れていた印象。
キャリア組新人の海外留学はもともと語学・外国文化の研修が主目的。
昔は大学在学中に留学経験のある学生や帰国子女は少なかったから。
逆に言うと修士を取るのが第一目的ではなかったが、まともに東大を
出たり、中退したりした人間なら専門分野の知識はあるのでそれなりに
頑張れば修士は取れる。留学期間も英国修士過程の場合、現地の学生の
標準コースの２倍の期間が与えられている。
英語圏の有名大学の経済学部を出て、英語も経済の専門知識も十分なはずの
雅子さんがなぜ公費で再び英語圏の大学院で国際経済学を専攻？仏・独・露の
三ヶ国語もできる真のエリートなら、パリ政治学院あたりに行くのが妥当では？
将来北米局入りを目指していたのなら、仏語や西語は更に役に立ちますし。
もうこのあたりから、本気でキャリア外交官になるつもりはなかったと思う。
外務省にいたのは東大編入・中退と同じで泊付けのため、それだけ。
だから研修が終わって２年経っても在外公館には送られなかったし。
言ってみれば、タトム省は雅子さんが結婚して辞めるまでのベビーシッター。
小和田恒さんや雅子さんを直接知る人たちは、今２ちゃんで暴露されたような
ことを入内前からみんな知ってたんだね…。
雅子さんがソツなく皇太子妃やってくれてれば、こんな話題でなかっただろうに、
もしかしてそうかな～と思ってたけどやっぱりそうか～、ひどい皇太子だなぁと
つくづく悲しいよ。がっかりだよ。
ことを入内前からみんな知ってたんだね…。
雅子さんがソツなく皇太子妃やってくれてれば、こんな話題でなかっただろうに、
もしかしてそうかな～と思ってたけどやっぱりそうか～、ひどい皇太子だなぁと
つくづく悲しいよ。がっかりだよ。
496 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 13:07:22 ID:tXx8j7EFO
>>489
戦後、天皇の戦争責任免除のためにも、主に環境問題（福祉、自然、ス
ポーツ、基幹産業振興）の政治色を排した公務が中心であり、その中で象徴の責務を果た
されている。視点を変えれば十分やりがいのある公務であり、時代に則していると思う。
妃が思う公務の主体性とやりがい、その選択と同時に妃の意思が反映し政治や思想色が強
くなるのは否定できない。これでは象徴の意味が壊れるだろう。玉の政治利用の危険に無
考慮なのか、または己の能力を過信しているのではとその軽率さを危ぶむ。今現在でさえ
妃個人の意思は露骨そのもの、皇太子は・・？
戦後、天皇の戦争責任免除のためにも、主に環境問題（福祉、自然、ス
ポーツ、基幹産業振興）の政治色を排した公務が中心であり、その中で象徴の責務を果た
されている。視点を変えれば十分やりがいのある公務であり、時代に則していると思う。
妃が思う公務の主体性とやりがい、その選択と同時に妃の意思が反映し政治や思想色が強
くなるのは否定できない。これでは象徴の意味が壊れるだろう。玉の政治利用の危険に無
考慮なのか、または己の能力を過信しているのではとその軽率さを危ぶむ。今現在でさえ
妃個人の意思は露骨そのもの、皇太子は・・？
497 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 13:29:02 ID:7ICsZztq0
この人、完全に開き直ってるよ。
今となっては、サボりでしょ。
今となっては、サボりでしょ。
普通会社で雅子さんみたいな勤務態度や、明確な理由が無いまま、
医師の診断書や治療計画も不明な病欠が３年間続いたら、
退 職 だよね。 解 雇 かもしれないよね。
嫁が病気だから離婚するというのは認められないとしても、
公人の立場をきっぱり離れて、皇太子妃位は空位として、代行を
ヒゲの三笠宮や高円宮の皆様に務めていただいたらどうなの？
皇太子妃をやめ、皇后にもならず、徳仁親王の妻ということで、
ひっそり暮らすのはだめなんだろうか。
医師の診断書や治療計画も不明な病欠が３年間続いたら、
退 職 だよね。 解 雇 かもしれないよね。
嫁が病気だから離婚するというのは認められないとしても、
公人の立場をきっぱり離れて、皇太子妃位は空位として、代行を
ヒゲの三笠宮や高円宮の皆様に務めていただいたらどうなの？
皇太子妃をやめ、皇后にもならず、徳仁親王の妻ということで、
ひっそり暮らすのはだめなんだろうか。
診断書無しで意味不明な病欠が有給休暇を超えて30続いたら
（つまり最大でも3月程度）クビですよ、懲戒免職。
診断書提出しても3年病気ならクビにならないまでも解雇です。
雅子さんが皇太子妃の仕事を公務員として位置づけているなら
はっきりとした診断書と治療計画を提出しろ。
（つまり最大でも3月程度）クビですよ、懲戒免職。
診断書提出しても3年病気ならクビにならないまでも解雇です。
雅子さんが皇太子妃の仕事を公務員として位置づけているなら
はっきりとした診断書と治療計画を提出しろ。
500 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 14:24:34 ID:Ux3QItHw0
>.489
＞最近の殿下のお言葉は宮内庁に対する抗議のようなものと、私は受け取っています。
両殿下は、どの公務も、もっと主体的に関わって行きたいとお考えなのではないでしょうか？
ご臨席することのみならず、その前から、そのことについてもっと情報を得て、考慮し、また、関係者に激励をする機会
を多く持ちたいとお考えなのではないかと思います。＜
ご自分が関わる公務に関して事前の知識を得られて、その公務がおざなりのものにならない
ようになさっているのは、すでに今上陛下がなさっておいでのこと。全ての公務に関しての
そういう事前のお勉強でご就寝が深夜に及ぶこともしばしばとうかがいました。
そうやって、要請された公務に真摯に対応なさることで、両陛下は「受身の公務」
と同時に「主体的に関わる公務」も新たに増やされていらっしゃいました。
皇太子の悩みにはそういった地に足のついた背景がありません。雅子妃は
口を開けば「外国訪問が許されない」「外国訪問による国際親善と世継ぎと
どちらが期待されているのか悩んだ」などしか言わないし、皇太子にしても、
それに同調して、「私たちは長いこと外国訪問を許されなかったことで
苦しんだ」ということを言い、それが「人格否定」発言とも絡んでいます。
また、出かける公務先での（失礼ですが）あまりにも内容のない愚劣な質問
にも、本当に事前学習しているのか？と疑いたくなることがしばしば。
「主体的な公務」発言をするには百年早い、というのが実感です。
＞最近の殿下のお言葉は宮内庁に対する抗議のようなものと、私は受け取っています。
両殿下は、どの公務も、もっと主体的に関わって行きたいとお考えなのではないでしょうか？
ご臨席することのみならず、その前から、そのことについてもっと情報を得て、考慮し、また、関係者に激励をする機会
を多く持ちたいとお考えなのではないかと思います。＜
ご自分が関わる公務に関して事前の知識を得られて、その公務がおざなりのものにならない
ようになさっているのは、すでに今上陛下がなさっておいでのこと。全ての公務に関しての
そういう事前のお勉強でご就寝が深夜に及ぶこともしばしばとうかがいました。
そうやって、要請された公務に真摯に対応なさることで、両陛下は「受身の公務」
と同時に「主体的に関わる公務」も新たに増やされていらっしゃいました。
皇太子の悩みにはそういった地に足のついた背景がありません。雅子妃は
口を開けば「外国訪問が許されない」「外国訪問による国際親善と世継ぎと
どちらが期待されているのか悩んだ」などしか言わないし、皇太子にしても、
それに同調して、「私たちは長いこと外国訪問を許されなかったことで
苦しんだ」ということを言い、それが「人格否定」発言とも絡んでいます。
また、出かける公務先での（失礼ですが）あまりにも内容のない愚劣な質問
にも、本当に事前学習しているのか？と疑いたくなることがしばしば。
「主体的な公務」発言をするには百年早い、というのが実感です。
>係者に激励をする機会
お前らに激励なんてされたない
お前らに激励なんてされたない
いまだに「やりがいのある公務」ってのが
なんだかさっぱり理解できないのだけれど、
ありえるとしたら、
これまでの国政に関する権能を持たない
皇族に与えられた国際親善という限界を突き破って、
なんらかの外交上な権限を、たとえば条約締結の全権委任
とまでは言わないにしろ、その前段階くらいまでの権限を
皇族の「親善」に付与しろ、ということなのかしらね？
まさかね。それは憲法改正と同じことになるものなあ。
なんだかさっぱり理解できないのだけれど、
ありえるとしたら、
これまでの国政に関する権能を持たない
皇族に与えられた国際親善という限界を突き破って、
なんらかの外交上な権限を、たとえば条約締結の全権委任
とまでは言わないにしろ、その前段階くらいまでの権限を
皇族の「親善」に付与しろ、ということなのかしらね？
まさかね。それは憲法改正と同じことになるものなあ。
＞ご自分が関わる公務に関して事前の知識を得られて、その公務がおざなりのものにならない
＞ようになさっているのは、すでに今上陛下がなさっておいでのこと
皇太子夫妻は↓のザマですから・・・
皇太子同妃両殿下ご成婚１０年に際しての文書回答(平成15年）
皇太子 結婚当初私が学んだこととして丹念に資料に目を通すことが
挙げられます。私などは，繰り返しの公務については当時は余り資料には
目を通していませんでしたが、雅子の態度を見て改めて資料を読み直し
気付いた点もありましたし，自分のいい加減さに反省させられました。
雅子さん 皇太子様にこのように仰っていただいて胸に熱く迫ってくるものを
感じますと同時に私としては穴があったら入りたい気分でもございます。
（皇太子様の仰った「資料によく目を通す」件も，もう既にはるか昔のこと
になってしまいました．．．。）
＞ようになさっているのは、すでに今上陛下がなさっておいでのこと
皇太子夫妻は↓のザマですから・・・
皇太子同妃両殿下ご成婚１０年に際しての文書回答(平成15年）
皇太子 結婚当初私が学んだこととして丹念に資料に目を通すことが
挙げられます。私などは，繰り返しの公務については当時は余り資料には
目を通していませんでしたが、雅子の態度を見て改めて資料を読み直し
気付いた点もありましたし，自分のいい加減さに反省させられました。
雅子さん 皇太子様にこのように仰っていただいて胸に熱く迫ってくるものを
感じますと同時に私としては穴があったら入りたい気分でもございます。
（皇太子様の仰った「資料によく目を通す」件も，もう既にはるか昔のこと
になってしまいました．．．。）
使えないやる気ない頭でっかちが経営企画をやらせろ、といってるような基地外ぶり。
逆に「主体的な公務」が、
国内であれ国際であれ、公務の場合、
いくら資料を読んでも、しょせん相手に合わすことが
大切で、自主的な発言ができない、程度のことだとしても、
伝えられたエピソードからは、これまであまりにあの夫婦は、
配慮のない、空気の読めない、まったく建設的ではない、
さらには頭の悪そうな発言が多すぎて、
こられる方も不安で、見てるほうも危なっかしすぎるしね。
国内であれ国際であれ、公務の場合、
いくら資料を読んでも、しょせん相手に合わすことが
大切で、自主的な発言ができない、程度のことだとしても、
伝えられたエピソードからは、これまであまりにあの夫婦は、
配慮のない、空気の読めない、まったく建設的ではない、
さらには頭の悪そうな発言が多すぎて、
こられる方も不安で、見てるほうも危なっかしすぎるしね。
皇太子のことはよくわからんが、雅子のことは自ら暴露してくれている
天皇制は政治が作った物だが、天皇は宗教文化
雅子は政治に惚れ、抱かれたつもりだったが、そうは問屋が卸さなかったわけだな
天皇制は政治が作った物だが、天皇は宗教文化
雅子は政治に惚れ、抱かれたつもりだったが、そうは問屋が卸さなかったわけだな
秋篠宮さんの「公務はあくまで受身なもの」という発言は、
両陛下と十分な相談のうえで、秋篠宮さんが、
「弟宮のくせに皇太子を批判して」という非難も覚悟で
泥をかぶったのだと思ってるけど、
ヒロシとマサコが、越権行為を要求してるにせよ、
自由に行かせろ、しゃべらせろ、を要求してるにせよ、
「あなたがたは、まず自分たちに要請された立場を
知ることが大切ですよ」と言っただけだ。当然の発言だと思う。
両陛下と十分な相談のうえで、秋篠宮さんが、
「弟宮のくせに皇太子を批判して」という非難も覚悟で
泥をかぶったのだと思ってるけど、
ヒロシとマサコが、越権行為を要求してるにせよ、
自由に行かせろ、しゃべらせろ、を要求してるにせよ、
「あなたがたは、まず自分たちに要請された立場を
知ることが大切ですよ」と言っただけだ。当然の発言だと思う。
>>507
そう！ つるっぱげ同
紀子に務まり、雅子に務まらないのは、その一言につきる
別に世継ぎがどうの、だけでなく、夫婦仲がよければできるもの
しかし、あの夫婦も皇族でなく、どっか金持ちの旧家の跡取り程度で暮らしていたら
もっと好感度上がるんだが
そう！ つるっぱげ同
紀子に務まり、雅子に務まらないのは、その一言につきる
別に世継ぎがどうの、だけでなく、夫婦仲がよければできるもの
しかし、あの夫婦も皇族でなく、どっか金持ちの旧家の跡取り程度で暮らしていたら
もっと好感度上がるんだが
>>510
ヒロシとマサコからは、
自分はできる、自分は正義のために戦ってると
信じ込んでいる勘違い女房に、
ふりまわされて恥をかいている馬鹿亭主の図しか浮かばない。
地方の旧家なら、確実に家をつぶすね、ヒロシみたいな
とろい跡取りは。
ヒロシとマサコからは、
自分はできる、自分は正義のために戦ってると
信じ込んでいる勘違い女房に、
ふりまわされて恥をかいている馬鹿亭主の図しか浮かばない。
地方の旧家なら、確実に家をつぶすね、ヒロシみたいな
とろい跡取りは。
>>507
結婚して２年くらいで鴨場接待外されたのもその辺りでしょうね。
胡坐手づかみ写真見て思ったけど、やはり作法がまったくダメだったのでは？
賓客が食べ始める前にパクパク食べだし、ワインガブガブとかｗ
結婚して２年くらいで鴨場接待外されたのもその辺りでしょうね。
胡坐手づかみ写真見て思ったけど、やはり作法がまったくダメだったのでは？
賓客が食べ始める前にパクパク食べだし、ワインガブガブとかｗ
>>511
勘違いしているのは皇太子殿下とマスコミだと思う。
雅子さんは本能のままに、とりたてて正義だの思想だの関係なく動いているとオモ。
過去の彼女の会見を読んでも、皇室を積極的に変えたいという意思や意欲は
全く感じられない。雅子さんにとっては、むしろそれはプレッシャーなんじゃ
ないだろうかとすら思えるときがある。
皇太子もマスコミも雅子さんの経歴に幻惑されて、虚像を実像と勘違いしてるのよ。
雅子はできないことはわかっているけれど「できません」とは今更言えない。
できるように見せかけてきたことも事実だから。
もしかしたら皇太子は雅子さんとの生活で実像に気づいているかもしれないが
（普通気づくだろｗ）自分の失敗を認めたくないし、「できない」と雅子さんに
言われてしまったら、立つ瀬がないだけでなくどうすればいいのかわかんなくて
見てみぬフリするしかないんでしょ。
とりあえず病気さえ治れば・・何とかなる、と信じるしかない、そんな感じ。
勘違いしているのは皇太子殿下とマスコミだと思う。
雅子さんは本能のままに、とりたてて正義だの思想だの関係なく動いているとオモ。
過去の彼女の会見を読んでも、皇室を積極的に変えたいという意思や意欲は
全く感じられない。雅子さんにとっては、むしろそれはプレッシャーなんじゃ
ないだろうかとすら思えるときがある。
皇太子もマスコミも雅子さんの経歴に幻惑されて、虚像を実像と勘違いしてるのよ。
雅子はできないことはわかっているけれど「できません」とは今更言えない。
できるように見せかけてきたことも事実だから。
もしかしたら皇太子は雅子さんとの生活で実像に気づいているかもしれないが
（普通気づくだろｗ）自分の失敗を認めたくないし、「できない」と雅子さんに
言われてしまったら、立つ瀬がないだけでなくどうすればいいのかわかんなくて
見てみぬフリするしかないんでしょ。
とりあえず病気さえ治れば・・何とかなる、と信じるしかない、そんな感じ。
>>512
マサコの、入内してもう十三年もたっているのに、
最近の報道で見ても、あいかわらずの、
その立ち居振る舞いの垢抜けなさ
（皇族的な雰囲気というという意味でだけど）は、
逆にある意味たいしたもんだ、と思うw
接待の場でそもそものマナーが「ｱﾁｬｰ」みたいなことが
あったというのは十分ありえそうだね。
>>514
マサコはﾋﾛｼとちがって、もともと基礎がないうえに、
適応能力や応用能力が著しく欠けていた
ところを、逆に周囲に持ち上げられまくって
引き込みつかなくなったってのが
案外真相なのかもしれないとも思ったよ。
もう、病気を理由に離婚しちゃえばいいのに。
楽になれそうだ、双方ｗ
マサコの、入内してもう十三年もたっているのに、
最近の報道で見ても、あいかわらずの、
その立ち居振る舞いの垢抜けなさ
（皇族的な雰囲気というという意味でだけど）は、
逆にある意味たいしたもんだ、と思うw
接待の場でそもそものマナーが「ｱﾁｬｰ」みたいなことが
あったというのは十分ありえそうだね。
>>514
マサコはﾋﾛｼとちがって、もともと基礎がないうえに、
適応能力や応用能力が著しく欠けていた
ところを、逆に周囲に持ち上げられまくって
引き込みつかなくなったってのが
案外真相なのかもしれないとも思ったよ。
もう、病気を理由に離婚しちゃえばいいのに。
楽になれそうだ、双方ｗ
516 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 16:23:37 ID:tXx8j7EFO
夫婦二人で大風呂敷を拡げて「さあ、いらっしゃい」だが笛吹けど踊らず、まずは世継を
期待する国民はそれを望まなかった。子供か外交か、やりがいだ人格否定だと、国民から
の期待と共鳴を信じなからも、夢まぼろしの中で引っ込みがつかなくなって破綻していく
二人。このまま夫婦でおむずがりしてたら、Xデーを待っていると思われても仕方がない
期待する国民はそれを望まなかった。子供か外交か、やりがいだ人格否定だと、国民から
の期待と共鳴を信じなからも、夢まぼろしの中で引っ込みがつかなくなって破綻していく
二人。このまま夫婦でおむずがりしてたら、Xデーを待っていると思われても仕方がない
そこで嵐の夜に崖道を車で猛スピードですよ
しかし、マサコのアイコに対する態度を
見ていても、何だかずいぶん母親らしくない
印象を受ける。アイコがへんてこりんな印象を
与える子だけに余計に不可思議。
子もかすがいではないとすると、あの夫婦はいったい
何でつながってるのだか。
見ていても、何だかずいぶん母親らしくない
印象を受ける。アイコがへんてこりんな印象を
与える子だけに余計に不可思議。
子もかすがいではないとすると、あの夫婦はいったい
何でつながってるのだか。
ヒロシはアイコを溺愛してる印象も受けるが、
アイコはマサコの巨大なバッグなのか？
アイコはマサコの巨大なバッグなのか？
一歳ごろまでは娘だったと思うのよ。
今じゃ人質兼ライフジャケットを持ち歩いてる様に
見えるけど。
今じゃ人質兼ライフジャケットを持ち歩いてる様に
見えるけど。
ＷＢＣ予選のの韓国戦では、時間をオーバーして試合を見ていましたよね。
ナベツネさんに深々お辞儀して、皇太子殿下と楽しそうに耳うちしたり、
今にもしなだれかかったりしそうなくらい接近して、ラブラブをアピール。
あれはなんだったのかなぁ。未だに不審だ。
ナベツネさんに深々お辞儀して、皇太子殿下と楽しそうに耳うちしたり、
今にもしなだれかかったりしそうなくらい接近して、ラブラブをアピール。
あれはなんだったのかなぁ。未だに不審だ。
>>521
お辞儀をしていたのはナベツネにではなくて、読売新聞社の内山社長にですね。
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=57001204&cdi=0
お辞儀をしていたのはナベツネにではなくて、読売新聞社の内山社長にですね。
ttp://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=57001204&cdi=0
523 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 17:00:53 ID:SN3iVwUe0
>>509
私も秋篠は悪くないと思う。「よく言った！！」と感じたもんね。
普通ならヒゲの殿下あたりに言ってもらいたい台詞だけど、彼も体調がおもわしくないし、
立場的に言えないんだろうね。そこでアッキーが汚れ役を買って出たんだろう。
偉いよ。あん時、すごい秋篠に批判が飛んだけど（長男に逆らうとは、みたいな）。
キコさんも攻撃されてたね。「義姉を庇わずに秋篠の横で座ってただけ」だと。
お～い、あんな場で妃は発言できんだろ？って。
何が「人格、キャリア否定された」だ。皇室において外交官のキャリアなんてど～でもいいんだよっ。
大体、キャリアなんて積んでないんだろうけどさ。
私も秋篠は悪くないと思う。「よく言った！！」と感じたもんね。
普通ならヒゲの殿下あたりに言ってもらいたい台詞だけど、彼も体調がおもわしくないし、
立場的に言えないんだろうね。そこでアッキーが汚れ役を買って出たんだろう。
偉いよ。あん時、すごい秋篠に批判が飛んだけど（長男に逆らうとは、みたいな）。
キコさんも攻撃されてたね。「義姉を庇わずに秋篠の横で座ってただけ」だと。
お～い、あんな場で妃は発言できんだろ？って。
何が「人格、キャリア否定された」だ。皇室において外交官のキャリアなんてど～でもいいんだよっ。
大体、キャリアなんて積んでないんだろうけどさ。
本来なら害ム省時代にあまりの無能さゆえ周囲からバンバン否定されて
当然だっただろうに、カンキリ庇のおかげでﾁﾔﾎﾔされて
完全に自分を見誤ったんだろうね、この人。
皇室に入って、実際仕事・ふるまい・全てがちゃんとできなかったんだから、
当然誰かに否定されるような局面だってあるはず。
それを「お父様～」と同じ調子で、ヒロシに泣きついて
馬鹿なヒロシは泡くってあの発言・・
あんな出来損ない夫婦に振り回される国民こそ被害甚大だよ。
当然だっただろうに、カンキリ庇のおかげでﾁﾔﾎﾔされて
完全に自分を見誤ったんだろうね、この人。
皇室に入って、実際仕事・ふるまい・全てがちゃんとできなかったんだから、
当然誰かに否定されるような局面だってあるはず。
それを「お父様～」と同じ調子で、ヒロシに泣きついて
馬鹿なヒロシは泡くってあの発言・・
あんな出来損ない夫婦に振り回される国民こそ被害甚大だよ。
>>523
ヒロシ（＝マサコ）の発言の趣旨が
はっきりしていて、それを擁護して叩くのならわかるが、
わけのわからない発言に対して、
まっとうな注意をしたとしか思えない秋篠宮さんや
紀子さんにまで、かなりズレた理由で
バッシングがきたのはぶっとんだね。
ヒロシ（＝マサコ）の発言の趣旨が
はっきりしていて、それを擁護して叩くのならわかるが、
わけのわからない発言に対して、
まっとうな注意をしたとしか思えない秋篠宮さんや
紀子さんにまで、かなりズレた理由で
バッシングがきたのはぶっとんだね。
道長の直系。関白太政大臣忠実の息子。母は右大臣源顕房のむすめ、従一位師子。左
>大臣頼長・高陽院泰子の兄。基実・基房・兼実・兼房・慈円・覚忠・崇徳院后聖子(皇
>嘉門院)・二条天皇后育子・近衛天皇后呈子(九条院)らの父。忠良・良経らの祖父。
>大臣頼長・高陽院泰子の兄。基実・基房・兼実・兼房・慈円・覚忠・崇徳院后聖子(皇
>嘉門院)・二条天皇后育子・近衛天皇后呈子(九条院)らの父。忠良・良経らの祖父。
堀河天皇の嘉承二年(1107)四月、元服して正五位下に叙され、昇殿・禁色を許され、侍従に任ぜられる。鳥羽天皇代、右少将・右中将を経て、天永元年(1110)、正三位。同二年、権中納言に就任し、従二位に昇る。同三年、正二位。
>>509>>523>>525
丸っと同意。
ヒロシの人格否定発言を聞いたときには
若かりし美智子様が受けたようないじめを雅子もされたのかと思ったけど
秋篠宮の、公務は受け身ですという言葉にすごく納得できた。
皇太子夫妻の批判をしたわけじゃなく当たり前のことしか言ってないんだよね。
丸っと同意。
ヒロシの人格否定発言を聞いたときには
若かりし美智子様が受けたようないじめを雅子もされたのかと思ったけど
秋篠宮の、公務は受け身ですという言葉にすごく納得できた。
皇太子夫妻の批判をしたわけじゃなく当たり前のことしか言ってないんだよね。
>>513
なんじゃ・・このドッスン座りは。
皇后は浅く腰掛け、背筋をのばしていらっしゃる。
紀子さんも。
この位置から紀子さんが良く見え、視線を交わしていたかも。
「ドス子さんは・・アレレな座り方で。あ～～あ・・・」とか。
「あ！紀子ちゃんはちゃんとしてるのね、良かった！」とか。
なんじゃ・・このドッスン座りは。
皇后は浅く腰掛け、背筋をのばしていらっしゃる。
紀子さんも。
この位置から紀子さんが良く見え、視線を交わしていたかも。
「ドス子さんは・・アレレな座り方で。あ～～あ・・・」とか。
「あ！紀子ちゃんはちゃんとしてるのね、良かった！」とか。
>>513
マサコは、ヒロシがチビだから遠慮して日ごろから
背中を丸め、腰を曲げてなるべくヒロシより
でかくみせないために、姿勢が悪いのかと思っていたが、
ヒロシと並んでいないときでもこの背筋の伸びていなさは、
もともと姿勢が悪いのか。
マサコは、ヒロシがチビだから遠慮して日ごろから
背中を丸め、腰を曲げてなるべくヒロシより
でかくみせないために、姿勢が悪いのかと思っていたが、
ヒロシと並んでいないときでもこの背筋の伸びていなさは、
もともと姿勢が悪いのか。
しかし、最近はマサコはヒロシの側では
身長の差を強調するかのように、伸び上がっていたりもする。
身長の差を強調するかのように、伸び上がっていたりもする。
>>532
４３歳にもなって夫より背が高いことを殊更誇示するって、やっぱり
退行してるのかな。病気は結構重いのかも。
ご成婚のとき、「外務大臣の器」「日本一の才媛」「東大、ハーバード
オクスフォード（なんかの博士号でも持ってるみたいに）」と誉めそやされた
実態は、
田園調布双葉学園中学校から高等学校へ進学し、中退。いろいろあって
ハーバード大経済学部卒。ということだったのね。でも、努力家だと
思う。普通は友達もなくて何年も大嫌いな勉強をつづけられないよ。
その我慢強さで１３年、皇室に居続けられたのかな。
４３歳にもなって夫より背が高いことを殊更誇示するって、やっぱり
退行してるのかな。病気は結構重いのかも。
ご成婚のとき、「外務大臣の器」「日本一の才媛」「東大、ハーバード
オクスフォード（なんかの博士号でも持ってるみたいに）」と誉めそやされた
実態は、
田園調布双葉学園中学校から高等学校へ進学し、中退。いろいろあって
ハーバード大経済学部卒。ということだったのね。でも、努力家だと
思う。普通は友達もなくて何年も大嫌いな勉強をつづけられないよ。
その我慢強さで１３年、皇室に居続けられたのかな。
マサコは素で会ったら、
小心で生真面目、ある意味素直だが、
融通のきかない、凡人かもしれないね。
融通のきかなさが災いして、細かいふるまいにまで
細かいコードが要請される（と推測される）皇族に
なってしまって、完全についていけず、
自分のなかでも、ついていけない自分を消化できず、
いわばアイデンティティの危機におちいったままかもしれない。
ただ、おとなしくして隠れておけばよかったのだが、
あがいてあれこれ行動してみて、それが裏目、裏目
に出ているという感はまぬかれません。
小心で生真面目、ある意味素直だが、
融通のきかない、凡人かもしれないね。
融通のきかなさが災いして、細かいふるまいにまで
細かいコードが要請される（と推測される）皇族に
なってしまって、完全についていけず、
自分のなかでも、ついていけない自分を消化できず、
いわばアイデンティティの危機におちいったままかもしれない。
ただ、おとなしくして隠れておけばよかったのだが、
あがいてあれこれ行動してみて、それが裏目、裏目
に出ているという感はまぬかれません。
とりわけ実家の親を出先に招いての
「オランダ静養」は、いかにもやりすぎたと思う。
「オランダ静養」は、いかにもやりすぎたと思う。
536 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 20:18:50 ID:yPrR+o2f0
メンヘル板より。自称元うつ病患者の意見らしいけど…。
「鬱病を知らずして、患者を非難する・・・酷すぎる。。。
例えどう思って居ようが個人の勝手だが、好き放題書いて。。。信じられない。
そんなモラルや思いやりの欠片も無い人間ばかりの国・・・それが日本の現実。情けない。。。
一般庶民の場合でも、病院で健康保険証の確認欄には精神科受診は記載されません。
何故か解りますか？それを公式会見等する筈がありません。
公式会見等してしまえば、当の本人を自殺に追い込む可能性だってあります。
重度の鬱病患者が「雅子さんと同じね」と言われてショックで自殺という話もありますが、
・・・これは雅子さんと同じ・・・ではなく、外部から中傷を言われた事だけで自殺したんでしょう。
私の場合は、隣人から「お休み長いですね」と言われただけで一歩も外に出られなくなりました。
重度の鬱患者であれば、自殺のキッカケはどこにでもあります。
精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。それは極一般的な精神病治療です。
結局、自分で確かめた事でもない話に振り回されているだけじゃないですか。
モラルもデリカシーも無い・・・血も涙も無いと言った方が相応しいですが、
そんな考え方を持っている以上、貴方自身気付かぬ内に人を傷付け、人を簡単に自殺に追い込むでしょう。。。
どう思われようと個人の自由です。まぁ気の済むまでお好きな様に。」
本当にモラルもデリカシーも血も涙もないのは、証拠もないのに人を勝手にうつ病と決めつける方じゃないのかね。
「鬱病を知らずして、患者を非難する・・・酷すぎる。。。
例えどう思って居ようが個人の勝手だが、好き放題書いて。。。信じられない。
そんなモラルや思いやりの欠片も無い人間ばかりの国・・・それが日本の現実。情けない。。。
一般庶民の場合でも、病院で健康保険証の確認欄には精神科受診は記載されません。
何故か解りますか？それを公式会見等する筈がありません。
公式会見等してしまえば、当の本人を自殺に追い込む可能性だってあります。
重度の鬱病患者が「雅子さんと同じね」と言われてショックで自殺という話もありますが、
・・・これは雅子さんと同じ・・・ではなく、外部から中傷を言われた事だけで自殺したんでしょう。
私の場合は、隣人から「お休み長いですね」と言われただけで一歩も外に出られなくなりました。
重度の鬱患者であれば、自殺のキッカケはどこにでもあります。
精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。それは極一般的な精神病治療です。
結局、自分で確かめた事でもない話に振り回されているだけじゃないですか。
モラルもデリカシーも無い・・・血も涙も無いと言った方が相応しいですが、
そんな考え方を持っている以上、貴方自身気付かぬ内に人を傷付け、人を簡単に自殺に追い込むでしょう。。。
どう思われようと個人の自由です。まぁ気の済むまでお好きな様に。」
本当にモラルもデリカシーも血も涙もないのは、証拠もないのに人を勝手にうつ病と決めつける方じゃないのかね。
537 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 20:25:49 ID:+n/KRJcN0
精神病ならきちんと治療すれば良いのよ。
中途半端な事をしてるから誤解されるの。
傍から見たら、精神病をたてにとってサボってるように見えるのだから。
中途半端な事をしてるから誤解されるの。
傍から見たら、精神病をたてにとってサボってるように見えるのだから。
>>533
学生時代には努力をしたかもしれない（でも結果は出してない）が、
皇室に入ってから馴染む努力をしただろうか？朝は一時間遅らせてもらうし、
何かと公務を休んでいた。世継ぎを産むことにも抵抗してたし、外国外国と
その辺の女子大生みたいに要求していたのを見て、我が儘な人だと思った。
学生時代には努力をしたかもしれない（でも結果は出してない）が、
皇室に入ってから馴染む努力をしただろうか？朝は一時間遅らせてもらうし、
何かと公務を休んでいた。世継ぎを産むことにも抵抗してたし、外国外国と
その辺の女子大生みたいに要求していたのを見て、我が儘な人だと思った。
私は社長令嬢だったイトコとダブる。
事務員っていうけど休みは率先して取り豪華海外旅行。
仕事は９時５時で帰り、簡単な電話番。
父親が死んで兄の代になったら、拒食過食繰り返し。
どうにも使えない人だった。
すぐ離婚したし、家事も汚部屋で片付けられない人。
甘やかされ、苦労知らず、今は廃人みたいなヒッキー。
でも小金持ってる母親がいるから今はいいけど。
老後、どうするんだろう・・・
事務員っていうけど休みは率先して取り豪華海外旅行。
仕事は９時５時で帰り、簡単な電話番。
父親が死んで兄の代になったら、拒食過食繰り返し。
どうにも使えない人だった。
すぐ離婚したし、家事も汚部屋で片付けられない人。
甘やかされ、苦労知らず、今は廃人みたいなヒッキー。
でも小金持ってる母親がいるから今はいいけど。
老後、どうするんだろう・・・
雅子さんは入内する意味も覚悟も何も分らなくて、ただお父様に
叱られるのが怖くて入内したんだと思う。
２９歳でも、ちょっとゆっくりめだった彼女は、お父様のいうまま
今はもうない「帰国子女枠的学士入学」「外交官試験」を受け、
「オクスフォード留学」をして、皇太子と密会したり、気を持たせたり
したのだろう。
ことによると、「皇室外交」はお父様からの雅子さんへのご褒美だったのかも。
出産も、東大のゴッドハンドに任せるとから心配ないとか、お父様に
いろいろ言われて入内したように思う。
哀れな人。
叱られるのが怖くて入内したんだと思う。
２９歳でも、ちょっとゆっくりめだった彼女は、お父様のいうまま
今はもうない「帰国子女枠的学士入学」「外交官試験」を受け、
「オクスフォード留学」をして、皇太子と密会したり、気を持たせたり
したのだろう。
ことによると、「皇室外交」はお父様からの雅子さんへのご褒美だったのかも。
出産も、東大のゴッドハンドに任せるとから心配ないとか、お父様に
いろいろ言われて入内したように思う。
哀れな人。
メンヘル板のレスをみて感じたのは、
マサコが仮にリアル欝だとして、治療として、
「公務から離れて心を遊ばせ」なきゃいけない
というのはわかるんだけど、
「心を遊ばせる」と「好きなことをして遊ばせる」ってのは
おんなじことなのかと、非常に不思議に思った。
リアル欝の人って、心が縛られてて、遊びたいとか
これがしたい、とかあれがしたい、とか積極的な
意欲はもてなくなっている状態じゃないのだろうか？
マサコが仮にリアル欝だとして、治療として、
「公務から離れて心を遊ばせ」なきゃいけない
というのはわかるんだけど、
「心を遊ばせる」と「好きなことをして遊ばせる」ってのは
おんなじことなのかと、非常に不思議に思った。
リアル欝の人って、心が縛られてて、遊びたいとか
これがしたい、とかあれがしたい、とか積極的な
意欲はもてなくなっている状態じゃないのだろうか？
543 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 20:51:09 ID:yPrR+o2f0
>>543
私も素人で、わからないです。
病気談義は、診察したわけでも
医者でもないので控えたいけど、
大学の同級生が躁鬱病で、
躁状態のときは、目が異常にギラギラして
態度も奇矯かつ攻撃的だった。逆に鬱状態の
時は、ぴたりと動静が伝わらなくなった。
動く意欲がゼロになって、引きこもっていたらしい。
マサコのたまにみせる妙にギラギラした目つきに、
だぶらないでもないけど、素人なんでわからない。
ただいえることは、精神病なら精神病で、
ちゃんとした専門家をつけて本腰をいれて
治療にとりくむべきだと思う。
私も素人で、わからないです。
病気談義は、診察したわけでも
医者でもないので控えたいけど、
大学の同級生が躁鬱病で、
躁状態のときは、目が異常にギラギラして
態度も奇矯かつ攻撃的だった。逆に鬱状態の
時は、ぴたりと動静が伝わらなくなった。
動く意欲がゼロになって、引きこもっていたらしい。
マサコのたまにみせる妙にギラギラした目つきに、
だぶらないでもないけど、素人なんでわからない。
ただいえることは、精神病なら精神病で、
ちゃんとした専門家をつけて本腰をいれて
治療にとりくむべきだと思う。
本当に病人だったら叩きませんよね。
「病人のはずなのに、これはどゆこと？」という点が指摘され、
それに対する専門家の納得できる釈明がない。
だから疑惑が蓄積され、ひそかな怒りに変化してゆく。
「病人のはずなのに、これはどゆこと？」という点が指摘され、
それに対する専門家の納得できる釈明がない。
だから疑惑が蓄積され、ひそかな怒りに変化してゆく。
547 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 21:10:24 ID:yPrR+o2f0
男児が産めなかったとか、
精神病だとかで叩くつもりは全然ないですね。
逆に精神病であれば、むしろことさらに病気を否定して、
どうみても理解不能で非常識な生活態度を露出することは、
マサコとヒロシにとっては不利にこそなれ、有利には
ならないだろうと思うが。そのへんをどう考えてるのだか。
精神病だとかで叩くつもりは全然ないですね。
逆に精神病であれば、むしろことさらに病気を否定して、
どうみても理解不能で非常識な生活態度を露出することは、
マサコとヒロシにとっては不利にこそなれ、有利には
ならないだろうと思うが。そのへんをどう考えてるのだか。
>>548
>むしろことさらに病気を否定して
それも擁護派にかかると、「プライバシーの観点から公表はしない。公人である前に
雅子妃は一人の人間なんだから、あけっぴろげにしたら治療なんかできない」という
ことになっちゃうんですよねえ。
個人的には、あらぬ疑いをかけられるよりいいと思うんだけど。
>むしろことさらに病気を否定して
それも擁護派にかかると、「プライバシーの観点から公表はしない。公人である前に
雅子妃は一人の人間なんだから、あけっぴろげにしたら治療なんかできない」という
ことになっちゃうんですよねえ。
個人的には、あらぬ疑いをかけられるよりいいと思うんだけど。
私はむしろ、「ご病気なんだからマスコミも追いかけ回さないであげて！」
と思っていたんですよ。
記事にすれば数字が取れるからって、ご病気なのに無理矢理取材したり、
写真やTVに出るようしつこく強制されてるんじゃないかと。
だってそのせいで子供なかなか出来なくて、挙げ句に流産したって話だったし。
もうストーカー被害者みたいな怯える毎日なんじゃないか、なんて。
紀子様ご懐妊直後の露出増加から、
「風邪なら学校休むのも仕方ないわね、今日はおかゆだけよ」
と言われた食い意地張った仮病小学生のような印象が…
と思っていたんですよ。
記事にすれば数字が取れるからって、ご病気なのに無理矢理取材したり、
写真やTVに出るようしつこく強制されてるんじゃないかと。
だってそのせいで子供なかなか出来なくて、挙げ句に流産したって話だったし。
もうストーカー被害者みたいな怯える毎日なんじゃないか、なんて。
紀子様ご懐妊直後の露出増加から、
「風邪なら学校休むのも仕方ないわね、今日はおかゆだけよ」
と言われた食い意地張った仮病小学生のような印象が…
「妃殿下は鬱（躁鬱・統失なんでもいいが）でした
パンパカパーン！」なんて公表などしなくても、
国民にも、お察しモードというものもあろうに、
否定したうえで、派手に露出するのだから、わけがわかりません。
擁護派の理屈は、マサコに対してふつうに抱く疑問には
全然答えてないですよね。
パンパカパーン！」なんて公表などしなくても、
国民にも、お察しモードというものもあろうに、
否定したうえで、派手に露出するのだから、わけがわかりません。
擁護派の理屈は、マサコに対してふつうに抱く疑問には
全然答えてないですよね。
永久三年(1115)正月、権大納言。同年四月、内大臣。保安二年(1121)三月、白河院の不興を買った父忠実に代わって関白となり、氏長者となる。同三年、左大臣・従一位。
「自身を省みる気持ちもない」とおっしゃっていますが、そういう人はまず精神病にはなりません。
努力して努力して、省みすぎて反省しすぎるから、精神病になるんですけど？
それが、精神病なんですけど？
っていう擁護派もいたっけ。
もしまぁちゃんが皇族として真っ当に立ち直り、誰が見ても立派な妃殿下となられた日には、
その神通力で日本中のニートが立ち直る。
言age言age
その神通力で日本中のニートが立ち直る。
言age言age
自分自身が、どうしたか、どう見えるかなど
いろんな角度から客観的に自分をみつめるのが自省なら、
自省して精神病になるというのは理解できませんよね？
むしろ気持ちが楽になるんじゃないか。
周囲に耳を閉ざして自分にこもって自閉的になって
精神病ってのはありえるかもしれないと思うけど。
いろんな角度から客観的に自分をみつめるのが自省なら、
自省して精神病になるというのは理解できませんよね？
むしろ気持ちが楽になるんじゃないか。
周囲に耳を閉ざして自分にこもって自閉的になって
精神病ってのはありえるかもしれないと思うけど。
>>554
いいねぇ。雅子さんの経歴詐称も自分がやったんじゃない。雅子さんは
怠惰で、無能だっただけ。積極的な悪をやったわけじゃない。いまより
２割がた勤勉になって、無能を恥じず謙虚に教えを乞うて生きてゆけば
明るい未来があるよ。ただ、実家とは距離を置こうね。
いいねぇ。雅子さんの経歴詐称も自分がやったんじゃない。雅子さんは
怠惰で、無能だっただけ。積極的な悪をやったわけじゃない。いまより
２割がた勤勉になって、無能を恥じず謙虚に教えを乞うて生きてゆけば
明るい未来があるよ。ただ、実家とは距離を置こうね。
70歳の両親いわく
雅子さんは紀子さんよりお嬢様で
ご優秀で紀子さんより英語がお上手で
愛子さまは照れ屋でいらっしゃるだけ
と頑固に信じております。
私がそれを訂正しようものなら
そんなバカバカしい情報に騙されたらダメ！
と怒られます…。
雅子さんは紀子さんよりお嬢様で
ご優秀で紀子さんより英語がお上手で
愛子さまは照れ屋でいらっしゃるだけ
と頑固に信じております。
私がそれを訂正しようものなら
そんなバカバカしい情報に騙されたらダメ！
と怒られます…。
「やりがいのある公務」とか言っていますけど
雅子さんは、病気静養に入る前から
「世界の恵まれない境遇にいる子供達に心を寄せていきたい」のでは
なかったの、この事はどうなったのでしょうか？
最近は、国連大学で聴講とかなさっているようですけど
具体的なことは何一つ見えてこない
雅子さんは、病気静養に入る前から
「世界の恵まれない境遇にいる子供達に心を寄せていきたい」のでは
なかったの、この事はどうなったのでしょうか？
最近は、国連大学で聴講とかなさっているようですけど
具体的なことは何一つ見えてこない
恵まれない境遇の子に心を寄せるのか
愛子とかだな
母親に虐待されてｶﾜｲｿｽだし。
愛子とかだな
母親に虐待されてｶﾜｲｿｽだし。
560 ：可愛い奥様：2007/01/21(日) 22:48:52 ID:SA/YQXji0
>>558
＞「やりがいのある公務」とか言っていますけど
雅子さんの脳裏に描かれていた「したい公務＝やりがいのある公務」は、
海外で外交をする事だったんでしょう。
「やりがいのある公務」発言を（皇太子を使って）ぶち上げた時は、
国民は華々しく海外で活躍する皇太子妃を支持していたはず、
これで世論が海外行きを運んで来てくれるはず、
と思っていたのでは。
ところが事が思惑通りに運ばず、
かと言って、今まで任されていた公務については「やりたくない」という
消極的な意見だけで、何ら積極的な提案も持っていなかったので、
「やりがいのある公務」も「公務の見直し」もなし崩しになったのでは。
＞「やりがいのある公務」とか言っていますけど
雅子さんの脳裏に描かれていた「したい公務＝やりがいのある公務」は、
海外で外交をする事だったんでしょう。
「やりがいのある公務」発言を（皇太子を使って）ぶち上げた時は、
国民は華々しく海外で活躍する皇太子妃を支持していたはず、
これで世論が海外行きを運んで来てくれるはず、
と思っていたのでは。
ところが事が思惑通りに運ばず、
かと言って、今まで任されていた公務については「やりたくない」という
消極的な意見だけで、何ら積極的な提案も持っていなかったので、
「やりがいのある公務」も「公務の見直し」もなし崩しになったのでは。
うちの親は革新派だからオランダの時は
「雅子さん、帰ってこないんだって（怒」でしたわ。
愛子さんにいたっては
「おかわいそう～親の因果が子に報い～」
皇太子なんかもう、ミソ扱い。
温泉ババの会で情報仕入れてくるらしい。
「雅子さん、帰ってこないんだって（怒」でしたわ。
愛子さんにいたっては
「おかわいそう～親の因果が子に報い～」
皇太子なんかもう、ミソ扱い。
温泉ババの会で情報仕入れてくるらしい。
>>560
アンタの母親がくだらないよｗ
アンタの母親がくだらないよｗ
>>556
実家がまずい、は私もハゲ同です。
おそらく、小和田家のメンバーに囲まれて
いるときだけ、マサコは、両親期待の、
優秀な「まあちゃん」である「自分」を取り戻せる
のではないかな、と思う。
皇室・宮内庁では、だれも実家の親のような観点で
自分を認めてくれないから「人格否定された」なんでしょう。
四十を過ぎて、親の土俵の中にいなければ
安定しないのは、精神的に未熟だと思うし、
それを許している親も親だと思う。
実家がまずい、は私もハゲ同です。
おそらく、小和田家のメンバーに囲まれて
いるときだけ、マサコは、両親期待の、
優秀な「まあちゃん」である「自分」を取り戻せる
のではないかな、と思う。
皇室・宮内庁では、だれも実家の親のような観点で
自分を認めてくれないから「人格否定された」なんでしょう。
四十を過ぎて、親の土俵の中にいなければ
安定しないのは、精神的に未熟だと思うし、
それを許している親も親だと思う。
>>564
それこそ、まさしくアダルトチルドレンですよね。
雅子さんは親の期待通りに生きてきて
自分を持っていないのかも。
４０歳過ぎても親の影響ばかり受けるのは
（私もなんですが）アダルトチルドレンですよ。
こればかりは親がいなくならない限り
どうにもなりません。親が死んでからが
雅子さん（と私）の本当の人生。
でも、最近は親が長生きだから自分の人生が
かなり短そうだ。
それこそ、まさしくアダルトチルドレンですよね。
雅子さんは親の期待通りに生きてきて
自分を持っていないのかも。
４０歳過ぎても親の影響ばかり受けるのは
（私もなんですが）アダルトチルドレンですよ。
こればかりは親がいなくならない限り
どうにもなりません。親が死んでからが
雅子さん（と私）の本当の人生。
でも、最近は親が長生きだから自分の人生が
かなり短そうだ。
なんで老人は
ネットの情報をバカにするんだろね
テレビの情報は信用するくせに
ネットの情報をバカにするんだろね
テレビの情報は信用するくせに
長女（一番上）なんだから、親に迷惑をかけてはいけない
負担をかけてはいけない、と思っていたんじゃないかってのは
実際に、両親が文藝春秋の手記に寄せていますよね
雅子さんは、長男の意識があったのかな？
男子に恵まれなかった両親に、私がそういう風になりたい
でも、実際は双子の妹の片方の人が
何でもソツなくこなしそうなタイプですよね
雅子さんは不器用なのかな・・・・・
負担をかけてはいけない、と思っていたんじゃないかってのは
実際に、両親が文藝春秋の手記に寄せていますよね
雅子さんは、長男の意識があったのかな？
男子に恵まれなかった両親に、私がそういう風になりたい
でも、実際は双子の妹の片方の人が
何でもソツなくこなしそうなタイプですよね
雅子さんは不器用なのかな・・・・・
雅子さん（と妹たち）のボストンでの着物姿と紀子さんの成人式の着物姿を
見せてあげてはいかがでしょう？
一目瞭然・・・だと思うんですけどね。
見せてあげてはいかがでしょう？
一目瞭然・・・だと思うんですけどね。
>>564
あそこの親は娘が精神的に自立するのを望んでないんじゃないの？
自分の意志を持ち、自分で考え、自分の責任において実行する。
↑これじゃ親の出る幕がないし、あっという間に離婚しちゃう。
「マイドーターイズプリンセス」とさえ言えれば、
プリンセスが国民の支持を得ていようがいまいが関係ないんだと思う。
子供を踏み台にする親っているんだよね。
お妃の両親がそれじゃ困るけど。
あそこの親は娘が精神的に自立するのを望んでないんじゃないの？
自分の意志を持ち、自分で考え、自分の責任において実行する。
↑これじゃ親の出る幕がないし、あっという間に離婚しちゃう。
「マイドーターイズプリンセス」とさえ言えれば、
プリンセスが国民の支持を得ていようがいまいが関係ないんだと思う。
子供を踏み台にする親っているんだよね。
お妃の両親がそれじゃ困るけど。
>>569
この両親って？？ですよね
雅子さんは、プリンセスになったから使い勝手がいいかなんて
思っていそうだし、いろいろと口を挟むところをみると
実際そうなんでしょう
妹の片方の方は、幸せな結婚生活を送っていそうですけど
片方の方は、二股をかけていた男性との結婚でしょう
よく破談にしなかったなって思ったもん
両親は、何も思わなかったのか、考えなかったのか・・・・・
この両親って？？ですよね
雅子さんは、プリンセスになったから使い勝手がいいかなんて
思っていそうだし、いろいろと口を挟むところをみると
実際そうなんでしょう
妹の片方の方は、幸せな結婚生活を送っていそうですけど
片方の方は、二股をかけていた男性との結婚でしょう
よく破談にしなかったなって思ったもん
両親は、何も思わなかったのか、考えなかったのか・・・・・
>566
ネットはある程度使い方や知識がないとほしい情報が手に入らないけど
テレビはスイッチ付けるだけで情報が一方的に垂れ流しになる万人向けのもの
ゆえに新しいものや学ぶ事に興味のないご老人にとったら
自分が知らない使えない情報＝くだらないものなのですわよ
ネットはある程度使い方や知識がないとほしい情報が手に入らないけど
テレビはスイッチ付けるだけで情報が一方的に垂れ流しになる万人向けのもの
ゆえに新しいものや学ぶ事に興味のないご老人にとったら
自分が知らない使えない情報＝くだらないものなのですわよ
雅子妃も、病気なら信子妃のように治療に専念していれば叩かれずに済んだものをと思うのですが… ニュース議
論板からの拾い物ですが、こういうことを言う人もいるらしいですね。
「精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。
それは極一般的な精神病治療です。 」
だったら少しタイミングというものを考えろと言いたい。別に、今すぐやらないと死ぬとか、発作を起こしてどう
しようもなくなるとかいうわけじゃないでしょう。だって、天皇陛下が先のお誕生日会見で仰っていましたものね。
「皇太子に聞くところでは、東宮妃は少しずつ回復している」と。
論板からの拾い物ですが、こういうことを言う人もいるらしいですね。
「精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。
それは極一般的な精神病治療です。 」
だったら少しタイミングというものを考えろと言いたい。別に、今すぐやらないと死ぬとか、発作を起こしてどう
しようもなくなるとかいうわけじゃないでしょう。だって、天皇陛下が先のお誕生日会見で仰っていましたものね。
「皇太子に聞くところでは、東宮妃は少しずつ回復している」と。
574 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 00:42:35 ID:EPLu5B0nO
心のパワーが全快してなくても、江頭葬儀には皇太子を引っ張りだす元気があるのね。オ
ランダ女王の招待をドタキャンできたり、天皇を二時間待たせたりの度胸は並じゃない。
やっぱり、クルってるのかな。
ランダ女王の招待をドタキャンできたり、天皇を二時間待たせたりの度胸は並じゃない。
やっぱり、クルってるのかな。
オランダＴＶ、ジャーナリストも
さんざん、日本は心の病気に対して理解が足りないって
吠えていましたね
さんざん、日本は心の病気に対して理解が足りないって
吠えていましたね
ああ、そういえば。
石油利権のために東宮夫妻が震災直後に中東訪問したとか、させられたとか言われていたときに、こんなエピソードを
教えてくださった奥様がおられました。
小泉前総理は中東某国の王族と会談する時、外務省官僚から「石油のことよろしく頼んでください」と指示されたカンペ無視して、
水素動力自動車とか風力発電とか太陽電池とか原子力とか、 日本はこんなに技術があるんですよーという話をニコニコ喋りまくり、
ついに相手側から「我々は日本のために、これだけ石油を提供する用意があります、うちら友好国だよね？
買ってくれるよね？」と有利な立場引きずり出したというエピがあります。
土下座外交は嫌いっぽいｗ
これが外交というものです。小泉総理は外交上手な政治家の部類に入るでしょうね。
決してこちらを低く見積もらせず、相手にも不快感を与えず、しっかりと実利をものにしている。
北朝鮮の拉致問題だって、ご家族の方からすれば満足いくレベルではないだろうが、それでも歴代政権が何もしなかったことから
考えれば立派なもの。実は金正日の小泉評価だってかなり高いと聞きました。（詳しくはこちら）
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
皇室典範改正をめぐって、小泉氏をかなり手厳しく批判した櫻井よしこ氏や、渡部昇一氏も、外交面では小泉氏に
90点をつけているくらいですからね。下準備が不十分だったからと、泣いて帰ってしまうような人間とは格が違いますよ。
石油利権のために東宮夫妻が震災直後に中東訪問したとか、させられたとか言われていたときに、こんなエピソードを
教えてくださった奥様がおられました。
小泉前総理は中東某国の王族と会談する時、外務省官僚から「石油のことよろしく頼んでください」と指示されたカンペ無視して、
水素動力自動車とか風力発電とか太陽電池とか原子力とか、 日本はこんなに技術があるんですよーという話をニコニコ喋りまくり、
ついに相手側から「我々は日本のために、これだけ石油を提供する用意があります、うちら友好国だよね？
買ってくれるよね？」と有利な立場引きずり出したというエピがあります。
土下座外交は嫌いっぽいｗ
これが外交というものです。小泉総理は外交上手な政治家の部類に入るでしょうね。
決してこちらを低く見積もらせず、相手にも不快感を与えず、しっかりと実利をものにしている。
北朝鮮の拉致問題だって、ご家族の方からすれば満足いくレベルではないだろうが、それでも歴代政権が何もしなかったことから
考えれば立派なもの。実は金正日の小泉評価だってかなり高いと聞きました。（詳しくはこちら）
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
皇室典範改正をめぐって、小泉氏をかなり手厳しく批判した櫻井よしこ氏や、渡部昇一氏も、外交面では小泉氏に
90点をつけているくらいですからね。下準備が不十分だったからと、泣いて帰ってしまうような人間とは格が違いますよ。
今回の納豆騒動で、ウチの親は「テレビはウソつき」だと確信したようです。
親に２ｃっは紹介できないけど、投票ネットは見せてやった。
親に２ｃっは紹介できないけど、投票ネットは見せてやった。
不思議なんだけど
雅子は実家の
指令通りにしてるとしたら…
雅子に『働くな』と指令してるの？
それによって
国民の反感を買うのは
十分承知だろに…
不思議でたまらん。
雅子は実家の
指令通りにしてるとしたら…
雅子に『働くな』と指令してるの？
それによって
国民の反感を買うのは
十分承知だろに…
不思議でたまらん。
>>573
百歩譲って、病気のために失ったエネルギーを蓄えるために好きなこと負担になら
ないことをしていただくことが一番の治療だとしても、今報じられていることがすべて
だとしたら、皇太子妃としてしなくてはならないことを出来ないというブランクがどんど
ん長くなるだけじゃないの？
皇太子妃としてそして将来の皇后として身につけなくてはならないこと（本当は１３年
皇室にいればかなりの部分は身についているべきもの）が山ほど積み残されている
んじゃないかと心配しちゃうよ。
そのあたりをきちんと折り合いをつけながら治療できるような医者を、きちんと選ぶべ
きなのに、皇室素人のＯ医師の言うがまま？
擁護派の方々は不安にならないのかしらね。
百歩譲って、病気のために失ったエネルギーを蓄えるために好きなこと負担になら
ないことをしていただくことが一番の治療だとしても、今報じられていることがすべて
だとしたら、皇太子妃としてしなくてはならないことを出来ないというブランクがどんど
ん長くなるだけじゃないの？
皇太子妃としてそして将来の皇后として身につけなくてはならないこと（本当は１３年
皇室にいればかなりの部分は身についているべきもの）が山ほど積み残されている
んじゃないかと心配しちゃうよ。
そのあたりをきちんと折り合いをつけながら治療できるような医者を、きちんと選ぶべ
きなのに、皇室素人のＯ医師の言うがまま？
擁護派の方々は不安にならないのかしらね。
「冷静に」
>>579
多分、雅子さんの出来るレベルに合わせて指令を出してるんだと思う。
だって入内直後には、雅子さんにも皇室に馴染もうという努力が見えたもの。
軽井沢篭城で「ああ、この娘には皇室に馴染む能力がないんだ」
とハッキリしてから作戦変更、
「心の病でござい」を盾に「やりたいようにしていいのよ。でも離婚はダメ」
「やばくなったら、ちょこっと公務して、やりすごせ」
という方向転換したのではなかろうか。
多分、雅子さんの出来るレベルに合わせて指令を出してるんだと思う。
だって入内直後には、雅子さんにも皇室に馴染もうという努力が見えたもの。
軽井沢篭城で「ああ、この娘には皇室に馴染む能力がないんだ」
とハッキリしてから作戦変更、
「心の病でござい」を盾に「やりたいようにしていいのよ。でも離婚はダメ」
「やばくなったら、ちょこっと公務して、やりすごせ」
という方向転換したのではなかろうか。
今は精神病は投薬で治る時代。
療法とかってムダ。
わがまま通したい人がいて、それができる環境が
あるならいいけど。
庶民なら通院して投薬して治す。
周りが迷惑。
みな、薬飲んでがんばっているよ。
開き直り療法とか、トンデモないね！！
療法とかってムダ。
わがまま通したい人がいて、それができる環境が
あるならいいけど。
庶民なら通院して投薬して治す。
周りが迷惑。
みな、薬飲んでがんばっているよ。
開き直り療法とか、トンデモないね！！
無能な娘にウンザリしつつ
利用できる内は
とことん利用すると。
家族にも愛されていない雅子さんて…。
利用できる内は
とことん利用すると。
家族にも愛されていない雅子さんて…。
ホント、それはそう思いますよ
そりゃ、辛いことがあったらすぐ帰っておいでと
言ってもらえる庶民じゃないのは分かるけど
ここまで来たらね
本人も、たしかに最初は馴染もうとしたんだし
あとは、実家両親が、温かく迎えればいいんじゃないの、病の娘を
そりゃ、辛いことがあったらすぐ帰っておいでと
言ってもらえる庶民じゃないのは分かるけど
ここまで来たらね
本人も、たしかに最初は馴染もうとしたんだし
あとは、実家両親が、温かく迎えればいいんじゃないの、病の娘を
>>539
私もそう思う
自分の思い込みやルール以外を受け付けない
「公務」はこういうもんだって決めたら動かせない。
外からどう見えるか、とか、相手はどう感じるかって視点が無い。
感情にとぼしく、表現が機械的
でも、知能は高い・・・高機能障害ってやつね。
姉妹もそうなのかな？内向的な研究してるし、冷たそうな家庭で育ったみたいだし。
でもこういう人って、その性格ゆえに自分の枠内から外の環境に放り込まれると、
「うつ症状」になることは多いよ
治療うつ病の場合と同じね。
私もそう思う
自分の思い込みやルール以外を受け付けない
「公務」はこういうもんだって決めたら動かせない。
外からどう見えるか、とか、相手はどう感じるかって視点が無い。
感情にとぼしく、表現が機械的
でも、知能は高い・・・高機能障害ってやつね。
姉妹もそうなのかな？内向的な研究してるし、冷たそうな家庭で育ったみたいだし。
でもこういう人って、その性格ゆえに自分の枠内から外の環境に放り込まれると、
「うつ症状」になることは多いよ
治療うつ病の場合と同じね。
>>587
でも、人に変なあだ名つけて笑い者にしたり、
父親の地位を嵩に着て同僚を脅かしてみたり、
変な知恵はまわるみたい。
単純な高機能というよりは、
ちょっと他人を支配コントロールしたがる人格障害が入ってるような気がする。
でも、人に変なあだ名つけて笑い者にしたり、
父親の地位を嵩に着て同僚を脅かしてみたり、
変な知恵はまわるみたい。
単純な高機能というよりは、
ちょっと他人を支配コントロールしたがる人格障害が入ってるような気がする。
親の背を見て
子は育つ
子は育つ
>>573
＞「精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
＞遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。
＞それは極一般的な精神病治療です。 」
だったら、皇室から出るより他に完治する道はないってことになるよね～。
とっても残念だけど、彼女の幸せの為なら仕方ないねｗ
＞「精神疾患を患った患者は、仕事（公務）から完全に切り離さなければ治療は進みません。
＞遊び・・・心を遊ばせる事によって失った心のパワーを回復させているのです。
＞それは極一般的な精神病治療です。 」
だったら、皇室から出るより他に完治する道はないってことになるよね～。
とっても残念だけど、彼女の幸せの為なら仕方ないねｗ
雅子擁護の人の言い分を聞くと、
雅子個人の健康や幸せよりも、
「優秀な雅子様が世間知らずで旧態依然とした皇族連中を教育してやるべき」
な感じに聞こえる。だから、離婚はダメなんだろうね。
「負け」になってしまうから。
雅子個人の健康や幸せよりも、
「優秀な雅子様が世間知らずで旧態依然とした皇族連中を教育してやるべき」
な感じに聞こえる。だから、離婚はダメなんだろうね。
「負け」になってしまうから。
そもそも、適応障害なんでしょう？
適応できないところにずっと押し込められているから
ご病気になられたんでしょう？
おかわいそうな雅子様の御ためを思えば、
一刻も早く、雅子様にとっては劣悪な環境であるところの
皇室から出られることがよろしいのでは？
ええ、国民も、雅子様の御ためを思えば、
皇太子の離婚など、我慢してみせますわ。
適応できないところにずっと押し込められているから
ご病気になられたんでしょう？
おかわいそうな雅子様の御ためを思えば、
一刻も早く、雅子様にとっては劣悪な環境であるところの
皇室から出られることがよろしいのでは？
ええ、国民も、雅子様の御ためを思えば、
皇太子の離婚など、我慢してみせますわ。
アダルトチルドレンであることは明白
子供にかこつけてTDLを取り巻きの奥様方と貸し切りにしたり
ポニーを借り出したり
外国に行ってお城で過ごしたり
なんて、アダチルまるだし
本物のオランダ女王様に招待されたヨットクルーズはことわって
TDLのシンデレラ城には時間延長でお遊びなんて、信じられんのよ
子供にかこつけてTDLを取り巻きの奥様方と貸し切りにしたり
ポニーを借り出したり
外国に行ってお城で過ごしたり
なんて、アダチルまるだし
本物のオランダ女王様に招待されたヨットクルーズはことわって
TDLのシンデレラ城には時間延長でお遊びなんて、信じられんのよ
アダルトチルドレンって、単に精神年齢の低い子供じみた大人ってことじゃないよね？
595 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 09:09:00 ID:luN0KaG50
親から離れても過去の親の影響から解放されない人のことでしょ
>>子供にかこつけてTDLを
そのために1500人の警備が
ついたと思うと、
イタタタタ…ｗ
そのために1500人の警備が
ついたと思うと、
イタタタタ…ｗ
597 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 09:53:07 ID:EPLu5B0nO
好きなことだけやらせる療養はあくまで遊びの範囲。海外静養なんて半病でも公人なら危
ない。現に死ぬのを待ってると見る海外メディアもあるぐらいなんだから、私的療養でも
完全な病人扱いはしてくれないよ。欧米人との会見、奈良宿泊ならOKの露骨で気分公務は
見苦しいだけ。○年間完全療養して、治らなかったら「さようなら」と区切りをつけるべ
き。殿上人の影響で、下々の適応障害者や迷惑を被るその周囲にも示しがつかなくなりそ
う。下々ならとっくに「ワガママで面倒なおばさん」と見切られてるだろうけど。
ない。現に死ぬのを待ってると見る海外メディアもあるぐらいなんだから、私的療養でも
完全な病人扱いはしてくれないよ。欧米人との会見、奈良宿泊ならOKの露骨で気分公務は
見苦しいだけ。○年間完全療養して、治らなかったら「さようなら」と区切りをつけるべ
き。殿上人の影響で、下々の適応障害者や迷惑を被るその周囲にも示しがつかなくなりそ
う。下々ならとっくに「ワガママで面倒なおばさん」と見切られてるだろうけど。
私も適応障害だったなあ
学校に行けなくて、地元から離れた全寮制の中学に入れさせられた
学校に行けなくて、地元から離れた全寮制の中学に入れさせられた
599 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 10:52:18 ID:i5yLW8Ve0
雅子さんの場合はどう見ても変でしょ。「適応障害」と言いながら、しっかり皇室の特権だけは
甘受しているんだから。
甘受しているんだから。
600 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 11:17:27 ID:tsIsuwpIO
小和田 雅子
中田 英寿
小泉 純一郎
この三人 似てる。
中田 英寿
小泉 純一郎
この三人 似てる。
中田とは、自分探しの点が似ていますねｗ
小泉さんは思いつかない
なんだろう？
小泉さんは思いつかない
なんだろう？
他の２人は職場に適応障害起こして3年も給料タダ取りなんてしてないぞ。
自分探しは中田のように退職後にやってくれ。
国民の支持を言うなら小泉のように選挙の洗礼受けてくれ。
自分探しは中田のように退職後にやってくれ。
国民の支持を言うなら小泉のように選挙の洗礼受けてくれ。
>>600
その中で一番日本語が下手なのが東宮妃とは。
その中で一番日本語が下手なのが東宮妃とは。
>>600
その中で一番ゴツイのが東宮妃とは。
その中で一番ゴツイのが東宮妃とは。
>>605
その中で一番睡眠時間が多いのが東宮妃とは。
その中で一番睡眠時間が多いのが東宮妃とは。
>>605
その中で稼ぎはないのに、一番使うのが東宮妃とは。
その中で稼ぎはないのに、一番使うのが東宮妃とは。
608 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 12:10:30 ID:tsIsuwpIO
三人の共通点は、欧米白人文化好き。
その中で、一番 色黒なのは、雅子様。
その中で、一番 色黒なのは、雅子様。
609 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 12:12:19 ID:uVm53jOn0
スポンサーである「花王」に責任はないのか？
＞ちなみに結構有名な話は、この番組には「スポンサーチェック」というものがあって、
＞スポンサーにとって満足の出きる内容でないと、放送の直前でも内容が急遽差し替えられることがあるとのことである。
＞また番組中に医師などが出演してもっともらしいことを言っていたりするが、それも要注意。
＞この番組の場合、取材したビデオを適当に編集して、発言の主旨を完全にすり替えてしまうなんてことは日常茶飯であるとのこと。
＞なおそれに激怒した医師がテレビ局に抗議しても、知らぬ存ぜぬを決め込んで終わりらしい。
＞相も変わらず、スポンサーの意向第一で内容に関しては全く無責任であることには溜息が出るばかり。
http://homepage1.nifty.com/sagi/aruaru.htmlより引用
＞ちなみに結構有名な話は、この番組には「スポンサーチェック」というものがあって、
＞スポンサーにとって満足の出きる内容でないと、放送の直前でも内容が急遽差し替えられることがあるとのことである。
＞また番組中に医師などが出演してもっともらしいことを言っていたりするが、それも要注意。
＞この番組の場合、取材したビデオを適当に編集して、発言の主旨を完全にすり替えてしまうなんてことは日常茶飯であるとのこと。
＞なおそれに激怒した医師がテレビ局に抗議しても、知らぬ存ぜぬを決め込んで終わりらしい。
＞相も変わらず、スポンサーの意向第一で内容に関しては全く無責任であることには溜息が出るばかり。
http://homepage1.nifty.com/sagi/aruaru.htmlより引用
>>595
マサコの場合は、親や妹などの
心身ともに家族と離れきれてないのではないかな。
どこかのスレで、2006年は実家の人と
「17回しか会っていない」なんて書き込みを
見たけど、事実なら、相当親きょうだいにべったりと
思う。一方で、陛下に「アイコになかなか会えない」って
言われちゃってるし。
療養も実家の別荘に長期滞在していたらしいし。
「まあちゃん」は実家にいるときだけ、自分に自信が
持てるんじゃないかな。
マサコの場合は、親や妹などの
心身ともに家族と離れきれてないのではないかな。
どこかのスレで、2006年は実家の人と
「17回しか会っていない」なんて書き込みを
見たけど、事実なら、相当親きょうだいにべったりと
思う。一方で、陛下に「アイコになかなか会えない」って
言われちゃってるし。
療養も実家の別荘に長期滞在していたらしいし。
「まあちゃん」は実家にいるときだけ、自分に自信が
持てるんじゃないかな。
だから、アダルトチルドレンなのさ
アダルトチルドレンは元々はアルコール依存の親の
もとで成長した子のことでしたが、今は広義に
子供の成育に悪影響を与える親のもとで育ち、
成長してもなお精神的影響を受けつづける人々
のことを指すようです。
親から条件付きの愛情しか与えられなかった子
などが該当するので、雅子さんが親の意向に
従うように生きてきたことなども当てはまると思います。
もとで成長した子のことでしたが、今は広義に
子供の成育に悪影響を与える親のもとで育ち、
成長してもなお精神的影響を受けつづける人々
のことを指すようです。
親から条件付きの愛情しか与えられなかった子
などが該当するので、雅子さんが親の意向に
従うように生きてきたことなども当てはまると思います。
マサコに同情できる点があるとすれば、
本当なら社会に出て自立して、叩かれて、
悩みながらいろいろ気づいて軌道修正していけたかもしれなかった
ところを、父親の、親としてはあやまった配慮で、
「才媛」「キャリアウーマン」の看板と、
精神的な成熟度のギャップを、あまり
意識しないですむような境遇に置かれ
続けてきたことかもしれないね。
本当なら社会に出て自立して、叩かれて、
悩みながらいろいろ気づいて軌道修正していけたかもしれなかった
ところを、父親の、親としてはあやまった配慮で、
「才媛」「キャリアウーマン」の看板と、
精神的な成熟度のギャップを、あまり
意識しないですむような境遇に置かれ
続けてきたことかもしれないね。
もしそうだとすると、美智子皇后の昨年の
「『自分』を大切に」には、深い含蓄が
あったのかもしれないとも思う。
ACだったと皇后が見抜いていたのかな。
マサコ、結局あれこれ我は張ってみるけど、
確固とした自分がなさそうだからなあ。
ま、これは想像の域を出ないけど。
「『自分』を大切に」には、深い含蓄が
あったのかもしれないとも思う。
ACだったと皇后が見抜いていたのかな。
マサコ、結局あれこれ我は張ってみるけど、
確固とした自分がなさそうだからなあ。
ま、これは想像の域を出ないけど。
616 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 14:21:09 ID:N/wOVkuR0
人に会うのが仕事みたいな所だもんね＞皇室
先日のTVで、同じホスト店で売り上げベスト10入りの中堅と
全く駄目な新人の人を見る目の比較をしていたけれど
中堅ホストは今までの接客歴から、性格・職業・
この店に何を求めてやって来たかまできっちり当ててた。
丼は白人には興味あるんだろうけれど
相手が日本の皇室に求めるものには全く興味なさそうだから
トップに据えたらいけない人材だと思うし、そもそも
普通に社会に出たら、自然にリストラされるか
下の方で終わる人だったと思う
先日のTVで、同じホスト店で売り上げベスト10入りの中堅と
全く駄目な新人の人を見る目の比較をしていたけれど
中堅ホストは今までの接客歴から、性格・職業・
この店に何を求めてやって来たかまできっちり当ててた。
丼は白人には興味あるんだろうけれど
相手が日本の皇室に求めるものには全く興味なさそうだから
トップに据えたらいけない人材だと思うし、そもそも
普通に社会に出たら、自然にリストラされるか
下の方で終わる人だったと思う
週刊誌で愛ボの写真見てたら悪いけどほんとに池沼ぽい顔してるね
親が笑顔で手を振ってるのに愛ちゃんだけあらぬ方向みてるし
いつまで隠すつもりなのかな
親が笑顔で手を振ってるのに愛ちゃんだけあらぬ方向みてるし
いつまで隠すつもりなのかな
>>617
ゆうつべで愛子３歳の映像見たけど、両親に両手つかまれて
歩いてくるところなんか、手をベロベロ舐めまわしてて
足の運びもおぼつかなく、見ててハラハラするよ。
自己歩行できないみたいに見える。
ってか動物みたいだ。
３歳って興味のある所に突進していって表情はキラキラしてる。
マジやばいよ。愛子。
ゆうつべで愛子３歳の映像見たけど、両親に両手つかまれて
歩いてくるところなんか、手をベロベロ舐めまわしてて
足の運びもおぼつかなく、見ててハラハラするよ。
自己歩行できないみたいに見える。
ってか動物みたいだ。
３歳って興味のある所に突進していって表情はキラキラしてる。
マジやばいよ。愛子。
>>616
「自分のやりたいこと・自分の好みな仕事」が思う存分できる
と思って皇室に嫁いだのだとしたら、29歳という歳はこの際
無視するとしても、勘違いは大きすぎるよね。
「あとは、やりたい仕事をやりたい時にするだけ」なんてのは、
長い間散々きつい仕事、いやな仕事もやり通してきて初めて
いえることであって、ほとんどキャリアも積んでなくて、
皇室みたいな、特に四方八方に対する配慮を求められる
場に初めて入るんだから、一から出直しで見習うくらいの覚悟は
必要だったんだろうね。
「自分のやりたいこと・自分の好みな仕事」が思う存分できる
と思って皇室に嫁いだのだとしたら、29歳という歳はこの際
無視するとしても、勘違いは大きすぎるよね。
「あとは、やりたい仕事をやりたい時にするだけ」なんてのは、
長い間散々きつい仕事、いやな仕事もやり通してきて初めて
いえることであって、ほとんどキャリアも積んでなくて、
皇室みたいな、特に四方八方に対する配慮を求められる
場に初めて入るんだから、一から出直しで見習うくらいの覚悟は
必要だったんだろうね。
>>600
中田さんと小泉さんがｵｷｬﾜｲｿｰです！
中田さんと小泉さんがｵｷｬﾜｲｿｰです！
>>620
はぁ？似たような勘違い馬鹿じゃん。
はぁ？似たような勘違い馬鹿じゃん。
>>621
お前の主観で見るスレタイ以外の人物なんぞどうでもいい。
お前の主観で見るスレタイ以外の人物なんぞどうでもいい。
>>621
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
でもまぁ中田と小泉はそれなりにちゃんと仕事してるから。
問題なのはアダルトチルドレンなことじゃない
アダルトチルドレンが迷惑な行動して、周囲を困らせていることだ
アダルトチルドレンが迷惑な行動して、周囲を困らせていることだ
アダルトチルドレンは、自分がアダルトチルドレンであることを
認識して初めてアダルトチルドレンとなり、そこから治療が始まる。
雅子さんは、気づいてないから困るの。
認識して初めてアダルトチルドレンとなり、そこから治療が始まる。
雅子さんは、気づいてないから困るの。
桂宮殿下が、こう仰ったことがあるそうだ
「あなたはなぜ皇族の方と結婚なさるんですか？」
質問相手は、兄宮と結婚する信子妃殿下。
もし同じ質問を雅子にしたら、何と返ってきただろう・・・
「あなたはなぜ皇族の方と結婚なさるんですか？」
質問相手は、兄宮と結婚する信子妃殿下。
もし同じ質問を雅子にしたら、何と返ってきただろう・・・
むしろ「プロポーズされたから」と答えそう。
ジジンが一言行けと言えば、どこにでも行きそう…
ジジンが一言行けと言えば、どこにでも行きそう…
無いですわ。
成婚当時の記事だかＴＶだかで
「一般人と生きるのはいつでもできる。
皇族として生きるのはそうはできないことだから」
って聞いて驚愕しましたもん。
忘れられません。
何回も生き返るゾンビみたいでゾッとしました。
まさに皇太子妃就任会見。愛は無かったってことね。
成婚当時の記事だかＴＶだかで
「一般人と生きるのはいつでもできる。
皇族として生きるのはそうはできないことだから」
って聞いて驚愕しましたもん。
忘れられません。
何回も生き返るゾンビみたいでゾッとしました。
まさに皇太子妃就任会見。愛は無かったってことね。
>>631
＞「一般人と生きるのはいつでもできる。
＞皇族として生きるのはそうはできないことだから」
13年間皇族として生き、充分なご経験をなさった事と存じます。
いつでも一般人に戻られても結構でございます。
皇后の位に昇られたら、もう一般人に戻る事は叶わなくなります。
そろそろご決断を。
＞「一般人と生きるのはいつでもできる。
＞皇族として生きるのはそうはできないことだから」
13年間皇族として生き、充分なご経験をなさった事と存じます。
いつでも一般人に戻られても結構でございます。
皇后の位に昇られたら、もう一般人に戻る事は叶わなくなります。
そろそろご決断を。
美智子さまの言葉（朝日新聞のインタビューの前に佐伯記者に結婚の決意を語って）
「もし私がどんな方といっしょになることになっても、それはその方ご自身が
本当に私の結婚の理想に当てはまる方だから。私はこれまで私なりに結婚の
理想や、理想の男性像というものを持ってきました。その理想を、ほかの条件に
目がくれて曲げたのでは決してないということを・・・」
紀子様の父、川島辰彦教授が嫁ぐ娘にはなむけされた言葉。（アンチスレにあったのをコピペ）
「熟慮の末にたどりついた結論を尊重するように。加えて、その帰結は甘受するように」
「もし私がどんな方といっしょになることになっても、それはその方ご自身が
本当に私の結婚の理想に当てはまる方だから。私はこれまで私なりに結婚の
理想や、理想の男性像というものを持ってきました。その理想を、ほかの条件に
目がくれて曲げたのでは決してないということを・・・」
紀子様の父、川島辰彦教授が嫁ぐ娘にはなむけされた言葉。（アンチスレにあったのをコピペ）
「熟慮の末にたどりついた結論を尊重するように。加えて、その帰結は甘受するように」
>>631
普通の生き方なんていつでも誰にでもできること。
皇室に三顧の礼を持って選ばれた私にはそれだけの価値があるのよ。
特別な使命を持って生まれついた人間なんだと思うわ。
ダイアナのようにグローバルな視点から、軍事問題や経済や人権問題・・・
つまり国連関連の仕事ね。私ならそれが出来ると思うの。
世継ぎ？祭祀？いったい個人のプラｲバシーや尊厳を何だと思ってるのかしら。
皇室って何時代の世界よ。
ボストンで育った私には日本語や歌なんて外国語なのに・・・
義務教育は日本だったはずだ？そうねそう捉える視点も個人の自由な解釈だわ。
オックスフオードで修士が取れなかったのは、日本のパパラッチのせい。
私の家族を悪く言って週刊誌の売り上げを伸ばすなんて、最低。
虫けらだわ。こんな国誰が皇后になりたいもんですか。
愛ちゃんとパパとスイスでも行って、静かに暮らしたいわ。
そうねパパが愛ちゃんを見ててくれれば、私は国連関連の仕事ができるわ。
お父様が何か手配してくれると思うの。
両殿下の死を願ってるなんて外国のメディアにすっぱ抜かれたけれど
もう今更どうでもいいわ。
なんか今怖いものなしになっちゃって、かえって目標も見失っちゃったのよね。
普通の生き方なんていつでも誰にでもできること。
皇室に三顧の礼を持って選ばれた私にはそれだけの価値があるのよ。
特別な使命を持って生まれついた人間なんだと思うわ。
ダイアナのようにグローバルな視点から、軍事問題や経済や人権問題・・・
つまり国連関連の仕事ね。私ならそれが出来ると思うの。
世継ぎ？祭祀？いったい個人のプラｲバシーや尊厳を何だと思ってるのかしら。
皇室って何時代の世界よ。
ボストンで育った私には日本語や歌なんて外国語なのに・・・
義務教育は日本だったはずだ？そうねそう捉える視点も個人の自由な解釈だわ。
オックスフオードで修士が取れなかったのは、日本のパパラッチのせい。
私の家族を悪く言って週刊誌の売り上げを伸ばすなんて、最低。
虫けらだわ。こんな国誰が皇后になりたいもんですか。
愛ちゃんとパパとスイスでも行って、静かに暮らしたいわ。
そうねパパが愛ちゃんを見ててくれれば、私は国連関連の仕事ができるわ。
お父様が何か手配してくれると思うの。
両殿下の死を願ってるなんて外国のメディアにすっぱ抜かれたけれど
もう今更どうでもいいわ。
なんか今怖いものなしになっちゃって、かえって目標も見失っちゃったのよね。
634みたいに考えてくれてるんなら万々歳なんですけど。
問題は皇后就任する気まんまんなことではないですか？
問題は皇后就任する気まんまんなことではないですか？
636 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 21:12:27 ID:xj0qY6K50
「ひろの宮様っておえらいの？」
これ、そこらの１０歳の少女が言ったんじゃありませんから。
この日本国の一外交官の言葉ですから。
おもわぬところで、外務省が皇室をどう見てどう扱っているかが
露呈してしまいましたね。
これ、そこらの１０歳の少女が言ったんじゃありませんから。
この日本国の一外交官の言葉ですから。
おもわぬところで、外務省が皇室をどう見てどう扱っているかが
露呈してしまいましたね。
小和田家が特殊なのであって外務省員が全員
そんな出来というわけではないと思うけどね。
あの家は本当に特殊なお家だと思う。
見る人が見たら黒いものが渦巻いて見えるんでは？
そんな出来というわけではないと思うけどね。
あの家は本当に特殊なお家だと思う。
見る人が見たら黒いものが渦巻いて見えるんでは？
ご婚約会見といい、直近の「愛子のいとこ」発言といい、
無自覚で自滅発言を繰り返す人だな
無自覚で自滅発言を繰り返す人だな
639 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 21:37:54 ID:4M4S6cUg0
>>631
それは、本当にそのままの言い回しで、その内容の言葉を語ったんですか。
その発言の何がどう悪いか、なんて指摘する以前の問題では。
「一般人」「皇族」どちらに対しても失礼きわまりない。
対一般人・・・どうせあんたら大した人生送ってないでしょ？
対皇族・・・特別皇族に興味もないけど、是非というんならやらんでもないわね。
本人はそんな意味を込めたつもりはないんだろうが、
そういう全てのものをなめきったスタンスがにじみ出てるよ。
それは、本当にそのままの言い回しで、その内容の言葉を語ったんですか。
その発言の何がどう悪いか、なんて指摘する以前の問題では。
「一般人」「皇族」どちらに対しても失礼きわまりない。
対一般人・・・どうせあんたら大した人生送ってないでしょ？
対皇族・・・特別皇族に興味もないけど、是非というんならやらんでもないわね。
本人はそんな意味を込めたつもりはないんだろうが、
そういう全てのものをなめきったスタンスがにじみ出てるよ。
640 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 21:49:12 ID:xj0qY6K50
>>小和田家が特殊なのであって外務省員が
全員そんな出来というわけではないと思うけどね。
そう、Ｍ子さまは空気を読むことが致命的にできませんので、小和田父や
外務省人が裏でどんな事言ってるのかをそのまんま口にしちゃったのでしょう。
あの小和田さんが家で、皇族の外遊は全部自分がさせてやってる、くらい
言ってそうな気がする。
あの外務省体質なら、土下座でもなんでもさせろ、使わなくちゃ損だ、くらい
にしか思ってなさそうだもの。
全員そんな出来というわけではないと思うけどね。
そう、Ｍ子さまは空気を読むことが致命的にできませんので、小和田父や
外務省人が裏でどんな事言ってるのかをそのまんま口にしちゃったのでしょう。
あの小和田さんが家で、皇族の外遊は全部自分がさせてやってる、くらい
言ってそうな気がする。
あの外務省体質なら、土下座でもなんでもさせろ、使わなくちゃ損だ、くらい
にしか思ってなさそうだもの。
一ヶ月後の「皇太子誕生日会見」が見もの
雅子さんも同席したりして。
雅子さんも同席したりして。
642 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 22:51:01 ID:rqyrR6PqO
皇族として生きるのはそう出来る事でないなら、皇后になるのはもっと、そうそうなれるものじゃない＝絶対離婚なんてしないで皇后になってやる、日本で一番偉い女性になるのよ～ってか！
こんな女を喰わせるために、国民は死ぬ迄税金を払うのか？
やれやれ・・・
こんな女を喰わせるために、国民は死ぬ迄税金を払うのか？
やれやれ・・・
嫁に行かなかったとしても
外務省の役人として払ってたことになるんで同じ。
つーか外務省役人やってるほうがもっと金掛かってたと思う。
ODAとかで数百億の桁でなにやらかしたか分からんから。
外務省の役人として払ってたことになるんで同じ。
つーか外務省役人やってるほうがもっと金掛かってたと思う。
ODAとかで数百億の桁でなにやらかしたか分からんから。
>>643
入内してなかったら、あと３ヶ月も持たずに辞めてた（辞めさせられた）よ。
その後は日本ユニセフあたりで、元外交官、て肩書きを存分に振り回して
礼子ちゃん、節子ちゃんみたいにおいしい結婚してたと思うよ。
皇太子殿下が雅子さんを「一生全力でお守り」する必要なんかなかったんだよ。
入内してなかったら、あと３ヶ月も持たずに辞めてた（辞めさせられた）よ。
その後は日本ユニセフあたりで、元外交官、て肩書きを存分に振り回して
礼子ちゃん、節子ちゃんみたいにおいしい結婚してたと思うよ。
皇太子殿下が雅子さんを「一生全力でお守り」する必要なんかなかったんだよ。
以後美福門院に接近し、久寿二年(1155)の後白河天皇即位に伴い忠実・頼長が失脚した結果、氏長者に返り咲いた。保元三年(1158)、関白を長子基実に譲り、応保二年(1162)、出家。法名は円観。
>>645
工ｴｴｪ(´д｀)ｪｴｴ工
工ｴｴｪ(´д｀)ｪｴｴ工
650 ：可愛い奥様：2007/01/22(月) 23:45:22 ID:RlxpFRDu0
いずれにせよ、病気は一喜一憂を繰り返しそう。気の毒だけど。
正月、とうとう父が言った。
また出とらんな。ちょっと挨拶するだけなのに。
運動会の頃は、病気だから仕方ない、と主張していたのにね。
また出とらんな。ちょっと挨拶するだけなのに。
運動会の頃は、病気だから仕方ない、と主張していたのにね。
一喜一憂、、
一進一退？？？
一進一退？？？
七転八起
七転八倒
七転八倒
三六協定
三六十八
三六十八
>>639
全文そのままそうです。
私はまだ若くて頭も悪かったので理解できなかったので
記憶に残っていますから、間違いないです。
そして今だにどういう意味なのか・・・わかりません。
失った時間を取り戻せることはできない、
皇族として生きるってどういうことなんだろう？
小和田雅子を否定してしまうことじゃないのかしら？と。
ナメ切っている・・そういうことですよね。
あのカッコつけてた雅子さんがこういうこと言うんだ・・と。
こんな低次元なことを結婚するときに思うのかな？
裏ではこういうことを思ってたんだ・・というか、
誰かに言い含められて騙されてる感じがしました。
たぶん、父親からだと思います。
幼いですよね、これで納得するとはね。
全文そのままそうです。
私はまだ若くて頭も悪かったので理解できなかったので
記憶に残っていますから、間違いないです。
そして今だにどういう意味なのか・・・わかりません。
失った時間を取り戻せることはできない、
皇族として生きるってどういうことなんだろう？
小和田雅子を否定してしまうことじゃないのかしら？と。
ナメ切っている・・そういうことですよね。
あのカッコつけてた雅子さんがこういうこと言うんだ・・と。
こんな低次元なことを結婚するときに思うのかな？
裏ではこういうことを思ってたんだ・・というか、
誰かに言い含められて騙されてる感じがしました。
たぶん、父親からだと思います。
幼いですよね、これで納得するとはね。
多分雅子さんは自分でも気づかないうちに、親にコントロールされて
いるんでしょ。もしかしたら、親もコントロールしているつもりは
ないかもしれない。
アダルトチルドレンにはよくあることだよね。無意識に、親の顔色を見て、
自分の行動を決めるクセがついちゃってるというか。
婚約会見で雅子さんが言った「振り返っていい人生だと思えるように・・」
という言葉も、小和田氏が言った言葉なんだよ。
外務省入省が決まったときに出たフォーカスのインタビューで
小和田氏が「娘には振り返ったときにいい人生だったと思えるように
生きていって欲しい」ってね。
ACの人って大人になってからどこかで生きていき辛くなるのよね。
ある日（あるいは徐々に）気がつく。「これは自分の人生じゃない」って。
自分がしたいことが何なのかわからなくなり、つらつら考えて思い至る
「親のせいだ。彼らのせいで自分は人生を失った（作り上げられなかった）」
そこで初めてACであることに気づくんだけど、雅子さんはまだ気づいてないのかな。
いるんでしょ。もしかしたら、親もコントロールしているつもりは
ないかもしれない。
アダルトチルドレンにはよくあることだよね。無意識に、親の顔色を見て、
自分の行動を決めるクセがついちゃってるというか。
婚約会見で雅子さんが言った「振り返っていい人生だと思えるように・・」
という言葉も、小和田氏が言った言葉なんだよ。
外務省入省が決まったときに出たフォーカスのインタビューで
小和田氏が「娘には振り返ったときにいい人生だったと思えるように
生きていって欲しい」ってね。
ACの人って大人になってからどこかで生きていき辛くなるのよね。
ある日（あるいは徐々に）気がつく。「これは自分の人生じゃない」って。
自分がしたいことが何なのかわからなくなり、つらつら考えて思い至る
「親のせいだ。彼らのせいで自分は人生を失った（作り上げられなかった）」
そこで初めてACであることに気づくんだけど、雅子さんはまだ気づいてないのかな。
>>657
気づいたとして、一体彼女に何ができるのでしょう。
強引に離婚？？
私はＡＣを自覚していますが、生活能力がなく
夫と離婚することができません。
（子どもを養育することができないというのもある
のですが、子どもを夫に預けて離婚したくても
まだ生存している母親がそれを許さないのですよ）
アルコール依存だった父はとうになくなり
その時はほっとしましたが、今は母親が
５０にもなった私に干渉しまくっています。
母親が死ぬまで干渉と依存は続くのだと思っています。
気づいたとして、一体彼女に何ができるのでしょう。
強引に離婚？？
私はＡＣを自覚していますが、生活能力がなく
夫と離婚することができません。
（子どもを養育することができないというのもある
のですが、子どもを夫に預けて離婚したくても
まだ生存している母親がそれを許さないのですよ）
アルコール依存だった父はとうになくなり
その時はほっとしましたが、今は母親が
５０にもなった私に干渉しまくっています。
母親が死ぬまで干渉と依存は続くのだと思っています。
分かった！
小和田のｼﾞｼﾞｲとババアが死ねばいいのよね。
小和田のｼﾞｼﾞｲとババアが死ねばいいのよね。
「一般人と生きるのはいつでもできる。
皇族として生きるのはそうはできないことだから」 小和田雅子
選ばれてあることの恍惚と不安、我にあり ヴェルレーヌ
雅子さんには恍惚しかなかったみたいね。
皇族として生きるのはそうはできないことだから」 小和田雅子
選ばれてあることの恍惚と不安、我にあり ヴェルレーヌ
雅子さんには恍惚しかなかったみたいね。
>>660
「なんちゃって皇族」ですか・・・そうですか。
「なんちゃって皇族」ですか・・・そうですか。
税金で贅沢三昧
謁見を選り好み
周りをお気に入りの人物で固める
現代の日本の皇室のこととは思えない。
・・・
ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ目指してる？？？？？
謁見を選り好み
周りをお気に入りの人物で固める
現代の日本の皇室のこととは思えない。
・・・
ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ目指してる？？？？？
663 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 01:02:42 ID:jX4eyVEk0
もうドイツに行きたいなら行かせても良いと思う。
ただし、ダイアナ計画実行で、ご帰国は貨物室でドーゾ！
ただし、ダイアナ計画実行で、ご帰国は貨物室でドーゾ！
婚約前、お友達から「皇太子のことが嫌いなのに何故誘いを断らないの？」と聞かれて
雅丼は「皇室に対して好奇心があるから」と答えたんでしょ。
皇族としての生活がどんなものか好奇心があったんじゃないの？
海外の王室に行きたいのも、有名人に会いたいのも好奇心から。
だからこそ自分が人から好奇の対象として見られるのは嫌なんじゃないかな。
この人の本質は多分、野次馬なんだよ。
良くも悪くも当事者意識がない。
雅丼は「皇室に対して好奇心があるから」と答えたんでしょ。
皇族としての生活がどんなものか好奇心があったんじゃないの？
海外の王室に行きたいのも、有名人に会いたいのも好奇心から。
だからこそ自分が人から好奇の対象として見られるのは嫌なんじゃないかな。
この人の本質は多分、野次馬なんだよ。
良くも悪くも当事者意識がない。
>当事者意識がない
そして、当事者責任を負わされると、
潰れるようですね。
そして、当事者責任を負わされると、
潰れるようですね。
666 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 01:37:39 ID:5WsGgbiH0
>>664
始まりは好奇心ってよくわかるわorz
私も別に好きでもない男（ただし社会的地位あり＝現夫ね）から「アラブ人の友達
が自宅でアラブの家庭料理作ってパーティするんだけど一緒に行かないか？」と
誘われ、単純に「アラブの家庭料理が食べてみたい」と思って着いて行ったら、
周囲はみんなカップルで、私達も当然カップルだと思われ、何となく次に合う約束
もできていて、よくわからないうちに結婚していた。子供も2人いて生活にも困ら
ないけど「なぜこの男が私の夫なんだろう？」という思いがあって虚しい。
やっぱり結婚には「何があってもこの人と人生を共にしたい」という強い思いが
必要だと思う。
始まりは好奇心ってよくわかるわorz
私も別に好きでもない男（ただし社会的地位あり＝現夫ね）から「アラブ人の友達
が自宅でアラブの家庭料理作ってパーティするんだけど一緒に行かないか？」と
誘われ、単純に「アラブの家庭料理が食べてみたい」と思って着いて行ったら、
周囲はみんなカップルで、私達も当然カップルだと思われ、何となく次に合う約束
もできていて、よくわからないうちに結婚していた。子供も2人いて生活にも困ら
ないけど「なぜこの男が私の夫なんだろう？」という思いがあって虚しい。
やっぱり結婚には「何があってもこの人と人生を共にしたい」という強い思いが
必要だと思う。
熱烈な恋愛で結婚する夫婦ばかりじゃないよ。
生活程度とか、好みとか、「いやじゃない」程度でも充分。
適応障害起こすなら、普通は離婚するよね。
生活程度とか、好みとか、「いやじゃない」程度でも充分。
適応障害起こすなら、普通は離婚するよね。
668 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 01:47:38 ID:5WsGgbiH0
離婚してどうするの？
仕事は辞めちゃったし、実家の親が「帰ってきていいよ」と言ってくれなければ
帰れないよ。しょうがないから空虚な心を抱えて現状維持するしかないわけ。
雅子さんだって親が「もうういいよ」と言ってくれれば帰りたいと思う。
仕事は辞めちゃったし、実家の親が「帰ってきていいよ」と言ってくれなければ
帰れないよ。しょうがないから空虚な心を抱えて現状維持するしかないわけ。
雅子さんだって親が「もうういいよ」と言ってくれれば帰りたいと思う。
夜だから、釣られよう。
虚しい→適応障害ではない。雅子さんは病気になってるんだよ。
虚しい→適応障害ではない。雅子さんは病気になってるんだよ。
昔の見合いだって、まずは「この人と連れ添うんだ」という思いこみから
段々に情が湧いて行ったりするんだろうし。
その思いこみが恋愛か、「良い縁談だと皆に言われた」という理由かの違いで。
後者だって、互いが「この人と、上手くやっていこう。
良い夫・妻になりたい、良い家庭を築きたい」と思い決めて
上手く噛み合えば、幸福になれる。
「人生を共にしたいという強い思い」じゃなくても、
「人生を共にするんだという強い決意」でもいいんじゃない？
てか普通は挙式か何かを期に、そういう決意するでしょ。
決意の度合いや具体策がズレてると、後々揉めるけど。
段々に情が湧いて行ったりするんだろうし。
その思いこみが恋愛か、「良い縁談だと皆に言われた」という理由かの違いで。
後者だって、互いが「この人と、上手くやっていこう。
良い夫・妻になりたい、良い家庭を築きたい」と思い決めて
上手く噛み合えば、幸福になれる。
「人生を共にしたいという強い思い」じゃなくても、
「人生を共にするんだという強い決意」でもいいんじゃない？
てか普通は挙式か何かを期に、そういう決意するでしょ。
決意の度合いや具体策がズレてると、後々揉めるけど。
671 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 01:55:17 ID:2Pn+vvfw0
だらしない。
アルバイト二つ掛け持ちして睡眠時間4時間で二人の子を
そだててる人をNHKのワーキングプアで見たよ。
本当に離婚したいのならコノくらいやってみろよ。
あんたはこのお母さんとちがって最高の学歴もスキルも持ってるんだろ。
アルバイト二つ掛け持ちして睡眠時間4時間で二人の子を
そだててる人をNHKのワーキングプアで見たよ。
本当に離婚したいのならコノくらいやってみろよ。
あんたはこのお母さんとちがって最高の学歴もスキルも持ってるんだろ。
>>671
つ【学歴ロンダリング】
つ【学歴ロンダリング】
673 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 02:04:23 ID:2Pn+vvfw0
ロンだだろうがなんだろうが
高卒でスキルもなにもなく
二人の子を育てる人がいるってことよ。
あの人に500万のお金あれば、子供達を高校に入れてあげられるのに。
あの生活では子は二人とも中卒で働きに出さないと食っていけないよ。
高卒でスキルもなにもなく
二人の子を育てる人がいるってことよ。
あの人に500万のお金あれば、子供達を高校に入れてあげられるのに。
あの生活では子は二人とも中卒で働きに出さないと食っていけないよ。
674 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 03:28:33 ID:rAcWNsKaO
丼の文章って、何であんなに切れ目が無いんだ？
・・・と思いますで終わるかと思うと、し、がついて、又続く…
又次も、思いますで終わりかと思いきゃ、とともにが付く。
どこまで続くんだ？
内容が違う文章は、一旦マルで終わってﾁｮ
その点は、ナルのが上だね。
・・・と思いますで終わるかと思うと、し、がついて、又続く…
又次も、思いますで終わりかと思いきゃ、とともにが付く。
どこまで続くんだ？
内容が違う文章は、一旦マルで終わってﾁｮ
その点は、ナルのが上だね。
675 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 03:31:47 ID:U9S3s18e0
そんなミジメな思いしたくないから現状維持なわけでしょ。
頻繁な外国訪問はできないけど、それに准ずる贅沢は許されるから我慢できる。
公務も祭祀もしなくていいしね。これが公務祭祀絶対出席で私的外出完全禁止
だったら違うと思う。
頻繁な外国訪問はできないけど、それに准ずる贅沢は許されるから我慢できる。
公務も祭祀もしなくていいしね。これが公務祭祀絶対出席で私的外出完全禁止
だったら違うと思う。
デビ夫人みたいになればいいんじゃない？
他の元皇族の方々も、詐欺まがいのことに加担したり、担ぎ上げたりして苦労なさってんだからさ
裸一貫でやればいい
ところでヒップホップ王女はどうしてるのかな
他の元皇族の方々も、詐欺まがいのことに加担したり、担ぎ上げたりして苦労なさってんだからさ
裸一貫でやればいい
ところでヒップホップ王女はどうしてるのかな
678 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 06:45:29 ID:Cpx7zKkC0
いちいち言質とって公表したり「これだけは言っておきます」みたいな姿勢が
すでに今日を物語っていた。
すでに今日を物語っていた。
>>658
私ももう５０過ぎで貴女と同様に生活能力は特に無い人間です。
少なくとも自覚はしていますけど（アダルトチルドレン）
でもうちの親は指図っぽいことは言わない、ただただ心配する。
そして多少の経済援助をしてくれます。情け無い内情です。
４０になっても５０になっても口を出す親はいるでしょうね日本には。
ナル雅夫妻が５０過ぎた頃どんな状態になってるかとても興味あります、
新しい公務やりがいのある公務をバリバリこなし祭祀も行ってるか
はたまた現状のまま周囲に心配かけたままの状態か・・あとの方の可能性
が強い気がします。
私ももう５０過ぎで貴女と同様に生活能力は特に無い人間です。
少なくとも自覚はしていますけど（アダルトチルドレン）
でもうちの親は指図っぽいことは言わない、ただただ心配する。
そして多少の経済援助をしてくれます。情け無い内情です。
４０になっても５０になっても口を出す親はいるでしょうね日本には。
ナル雅夫妻が５０過ぎた頃どんな状態になってるかとても興味あります、
新しい公務やりがいのある公務をバリバリこなし祭祀も行ってるか
はたまた現状のまま周囲に心配かけたままの状態か・・あとの方の可能性
が強い気がします。
１５歳でも自立した人は自立しているし、４０でも５０でも誰かが
後見しないと社会生活が維持できない人もいる。
責めたり嘲笑ったりして本人が危機感や自覚を持てるなら、社会にとって
それは有効な教育ツールだろうが、中年の困ったチャンたちは、この方法では
矯正できないし、逆に、周囲に「しかいし」中傷を始めるだけ。
自動車免許みたいな最低限のルールを賢い人が見直して、そのルールを
幼い時から、繰り返し教えないとだめかもしれんね。そういう意味では
愛子ちゃんの教育もあやしいね。
後見しないと社会生活が維持できない人もいる。
責めたり嘲笑ったりして本人が危機感や自覚を持てるなら、社会にとって
それは有効な教育ツールだろうが、中年の困ったチャンたちは、この方法では
矯正できないし、逆に、周囲に「しかいし」中傷を始めるだけ。
自動車免許みたいな最低限のルールを賢い人が見直して、そのルールを
幼い時から、繰り返し教えないとだめかもしれんね。そういう意味では
愛子ちゃんの教育もあやしいね。
言い忘れた。
自立して生活するのは難しい人たちの後見の仕方、というのもこれからの
課題になるよね。そもそも人間は一人では生きられないんだから、
何を持って自立っていうか、まーコミュニケーションがとれるか、って
いうのは大事だよ。自分が何に困ってるか説明して助けてもらうことが
できればいいし、人が何を困ってて何をしてあげられるか、ってこと。
東宮さんは、ここがいちばんできてないんじゃね？
自立して生活するのは難しい人たちの後見の仕方、というのもこれからの
課題になるよね。そもそも人間は一人では生きられないんだから、
何を持って自立っていうか、まーコミュニケーションがとれるか、って
いうのは大事だよ。自分が何に困ってるか説明して助けてもらうことが
できればいいし、人が何を困ってて何をしてあげられるか、ってこと。
東宮さんは、ここがいちばんできてないんじゃね？
>>681
禿げ上がるほど同意
禿げ上がるほど同意
>>683
大人になれない・・はピーターパン症候群だよね。
大人になれない・・はピーターパン症候群だよね。
今全部読んだ
>>565のあとちゃんと指摘してた人がいたんだね
>>683は今さらだった ｽﾏｿ
それにしても雅子がACだなんてあまり思えない
いい年こいて親離れできてないただの常識知らずか、
ヘタしたら人格障害者では？
親が基地外なのは間違いないけど
>>565のあとちゃんと指摘してた人がいたんだね
>>683は今さらだった ｽﾏｿ
それにしても雅子がACだなんてあまり思えない
いい年こいて親離れできてないただの常識知らずか、
ヘタしたら人格障害者では？
親が基地外なのは間違いないけど
北本市のあたりにまた稲妻が！
688 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 13:38:09 ID:5bLQXvfU0
単純に皇太子妃になる器じゃなかった、能力不足ということなのでは。
>>689
それは感じる。
あと、ときどき引っ張ってこられるブログなんかも、
アンチ住民のブログじゃね？ と思う事が良くある。
いや、雅子さんを支持してるわけじゃないですよ。
一部「した」事が都合良く報道されるだけでなく、
他の都合の非常に悪いのに「した」事や、
しなくてはならないのに「しなかった」事が広く報道される世になってくれればいいのに、
と思っている者です。
それは感じる。
あと、ときどき引っ張ってこられるブログなんかも、
アンチ住民のブログじゃね？ と思う事が良くある。
いや、雅子さんを支持してるわけじゃないですよ。
一部「した」事が都合良く報道されるだけでなく、
他の都合の非常に悪いのに「した」事や、
しなくてはならないのに「しなかった」事が広く報道される世になってくれればいいのに、
と思っている者です。
２ちゃんがなくなったら投票ネットに在住するって宣言
してた人いたみたいだし、投票ネットを今度は潰したい人が
いるみたいね。
してた人いたみたいだし、投票ネットを今度は潰したい人が
いるみたいね。
>>686
私も大人になれない子どものような
大人という意味ではなくて
親から条件付きの愛情を受けたり
共依存したりしてきた親子関係が原因だから
・・・という意味で使ったのですが。
大人になれないというより、平穏であるためには
親の不条理なやり方にも従って生きているという
意味で使ったつもりなのですが。
でもＡＣの特徴と言われる
・正しいと思われることにも疑いをもつ
・最初から最後まで、ひとつのことをやり抜くことが難しい
・本音を言えるような場面で嘘をつく
・自分を情け容赦なく批判する
・自分のことを深刻に考え過ぎる
・様々なことを楽しむことができない
・他人と親密な（心の通った）関係がもてない
・環境の変化に過剰反応する
・常に他人から肯定され、受け入れられることを求めている
・自分は他人とは違っていると感じている
・過剰に責任をもったり、過剰に無責任になったりする
・従うことに価値がない場面でも、従いがちである
・衝動的で、ひとつのことに閉じこもる
これには当てはまらない部分が多いかもしれないですね＞雅子さん
私も大人になれない子どものような
大人という意味ではなくて
親から条件付きの愛情を受けたり
共依存したりしてきた親子関係が原因だから
・・・という意味で使ったのですが。
大人になれないというより、平穏であるためには
親の不条理なやり方にも従って生きているという
意味で使ったつもりなのですが。
でもＡＣの特徴と言われる
・正しいと思われることにも疑いをもつ
・最初から最後まで、ひとつのことをやり抜くことが難しい
・本音を言えるような場面で嘘をつく
・自分を情け容赦なく批判する
・自分のことを深刻に考え過ぎる
・様々なことを楽しむことができない
・他人と親密な（心の通った）関係がもてない
・環境の変化に過剰反応する
・常に他人から肯定され、受け入れられることを求めている
・自分は他人とは違っていると感じている
・過剰に責任をもったり、過剰に無責任になったりする
・従うことに価値がない場面でも、従いがちである
・衝動的で、ひとつのことに閉じこもる
これには当てはまらない部分が多いかもしれないですね＞雅子さん
693 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 18:52:42 ID:PXB6LPGo0
日本史板からのコピペでごめんなさい。
2001年当時、こんなことがあったんですね。知りませんでした。
366 ：日本＠名無史さん ：2007/01/23(火) 11:19:23
田中真紀子が外相の頃に、
機密費使い込んでた官僚を過去に遡って調査したけど、
小和田恒が在任だった年は調査対象外にしたよね。
真紀子が会見で「○○年以前は調べなくて良いということでしたので」と
暗にどこからか圧力があったぽいこと言ってた。
娘が皇室に嫁いだからって不問にするなんておかしい！
不正をしてた人は遠慮なくブタ箱にぶちこむべきだ。
2001年当時、こんなことがあったんですね。知りませんでした。
366 ：日本＠名無史さん ：2007/01/23(火) 11:19:23
田中真紀子が外相の頃に、
機密費使い込んでた官僚を過去に遡って調査したけど、
小和田恒が在任だった年は調査対象外にしたよね。
真紀子が会見で「○○年以前は調べなくて良いということでしたので」と
暗にどこからか圧力があったぽいこと言ってた。
娘が皇室に嫁いだからって不問にするなんておかしい！
不正をしてた人は遠慮なくブタ箱にぶちこむべきだ。
確かに、この先どういうシナリオで雅子さんが皇太子妃で居続けるか、と
考えた場合、公務祭祀への復帰は絶望的。じゃ、私的外出や旅行も控えて
公務祭祀に復帰できるよう努力するか？といえば、絶対それはないだろう。
つまり、このまま私的外出と旅行はする、気に入った人には会うという
生活を続け、ひたすら皇太子の即位を待つ。その後は何食わぬ顔で皇后に
なって、私的外出や旅行をもっと自由にやりたいようにやる、ということ？
確かにそれでも、皇室は続くだろうね。国民は不愉快だけど。皇太子殿下も
それでいいと思っているんだから。
考えた場合、公務祭祀への復帰は絶望的。じゃ、私的外出や旅行も控えて
公務祭祀に復帰できるよう努力するか？といえば、絶対それはないだろう。
つまり、このまま私的外出と旅行はする、気に入った人には会うという
生活を続け、ひたすら皇太子の即位を待つ。その後は何食わぬ顔で皇后に
なって、私的外出や旅行をもっと自由にやりたいようにやる、ということ？
確かにそれでも、皇室は続くだろうね。国民は不愉快だけど。皇太子殿下も
それでいいと思っているんだから。
>>694
両陛下さえ消えれば自分達の遠慮する人はいなくなる、と
マジで考えてるなら、あの夫婦的にはそんな青写真があるのかも。
でも、天皇皇后は一家の問題じゃない、祭祀を伴う象徴で、今より
ずっと厳しい立場になる。独裁国の王ではないんだから、好き勝手できない。
両陛下さえ消えれば自分達の遠慮する人はいなくなる、と
マジで考えてるなら、あの夫婦的にはそんな青写真があるのかも。
でも、天皇皇后は一家の問題じゃない、祭祀を伴う象徴で、今より
ずっと厳しい立場になる。独裁国の王ではないんだから、好き勝手できない。
>>695
小さい頃から厳しく躾られ、あれもだめこれもだめ、皇族としてこうあるべきと
いつもいつも言われてきたけど、本当は皇族って偉かったんだ！
その中でも、皇太子のボクチンはもっと偉かったんだ！
じゃあ天皇になれば、もっと偉くなって、もっと好きにいろいろ出来るんだ！
自分が即位＝父の死すら分かってなくて、本気でこう思ってそう。gkbr
小さい頃から厳しく躾られ、あれもだめこれもだめ、皇族としてこうあるべきと
いつもいつも言われてきたけど、本当は皇族って偉かったんだ！
その中でも、皇太子のボクチンはもっと偉かったんだ！
じゃあ天皇になれば、もっと偉くなって、もっと好きにいろいろ出来るんだ！
自分が即位＝父の死すら分かってなくて、本気でこう思ってそう。gkbr
698 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 20:39:56 ID:rAcWNsKaO
>>694
それって、国民はどうにも出来ないものなのかな？ 大勢の国民が直接宮内庁に苦情を言うとか、何か事を起こさなきゃ駄目なのかな？
このまま、雅子が態度を変えないなら、皇室廃止を叫ぶべきだと思う。
態度を改めるなら、日本の象徴だからまぁ残しても良いけどさ。 雅子次第だよね、くだらない皇室はいらない
それって、国民はどうにも出来ないものなのかな？ 大勢の国民が直接宮内庁に苦情を言うとか、何か事を起こさなきゃ駄目なのかな？
このまま、雅子が態度を変えないなら、皇室廃止を叫ぶべきだと思う。
態度を改めるなら、日本の象徴だからまぁ残しても良いけどさ。 雅子次第だよね、くだらない皇室はいらない
>>694
時代背景も規模も違うけどマリー・アントワネットに近いよね＞雅丼の行動
贅沢好き、嫌いなことは絶対やらない、気まぐれで表に顔を出す。（存在誇示？）
公開中の映画はまだ見てないんだけど、どんな点が雅丼に似てるのか興味が
あります。見た方いますか？
時代背景も規模も違うけどマリー・アントワネットに近いよね＞雅丼の行動
贅沢好き、嫌いなことは絶対やらない、気まぐれで表に顔を出す。（存在誇示？）
公開中の映画はまだ見てないんだけど、どんな点が雅丼に似てるのか興味が
あります。見た方いますか？
>>699
マリーは14歳で結婚して一応世継ぎは産んだんだけどねー。
マリーは14歳で結婚して一応世継ぎは産んだんだけどねー。
なんでみんなそんなにマリー･アントワネットと雅子さんを比較したがるんだろう。
あまり意味のあることだとは思えない。
あまり意味のあることだとは思えない。
革命の引き金→斬首→恐怖政治
という危機意識を煽ってるのでは？私は雅子さんがサボろうが、
働こうが、皇室は一向に構わないと思いますが。次世代の後継者も
文化の後継も磐石ですから、病弱の天皇皇后がいても、平気。
雅子さんの実家がらみで変な人たちが奔走しなければね。
という危機意識を煽ってるのでは？私は雅子さんがサボろうが、
働こうが、皇室は一向に構わないと思いますが。次世代の後継者も
文化の後継も磐石ですから、病弱の天皇皇后がいても、平気。
雅子さんの実家がらみで変な人たちが奔走しなければね。
歴史にもしもは禁句なんだろうけど。
アントワネットの浪費がつまるところ革命を呼び共和制政治へと向かわせ
たということもある。王制が廃止されいちおう人民は自由、平等を宣言
した。階級制度は依然としてあったが。フランス革命はヨーロッパ諸国に
衝撃を与えた訳でしょ？
ま、言いたかったことは身分が高い人間の行動は一国の動性を左右しかねない
ということです。６９８さんがくだらない皇室はいらないって言ってるように
国民の間には皇室不要論も広がる可能性があるんですよ。
私も天皇機関説にはうなづける点もあるし、現状のままかもっと酷くなるなら
本当に皇室は存在の意味が無いと思う。
アントワネットの浪費がつまるところ革命を呼び共和制政治へと向かわせ
たということもある。王制が廃止されいちおう人民は自由、平等を宣言
した。階級制度は依然としてあったが。フランス革命はヨーロッパ諸国に
衝撃を与えた訳でしょ？
ま、言いたかったことは身分が高い人間の行動は一国の動性を左右しかねない
ということです。６９８さんがくだらない皇室はいらないって言ってるように
国民の間には皇室不要論も広がる可能性があるんですよ。
私も天皇機関説にはうなづける点もあるし、現状のままかもっと酷くなるなら
本当に皇室は存在の意味が無いと思う。
704 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 21:35:55 ID:zWPrTjZh0
何のために生きてるんだろう＞東宮夫妻。
秋篠宮夫妻の方がずーっと役に立ちそうだ。
秋篠宮夫妻の方がずーっと役に立ちそうだ。
>>701
同意。
マリーアントワネットの結婚にはブルボン家とハプスブルグ家の
政略結婚だったわけだし、当時は絶対王政であり今とは王室が
持っている力も全然違う。
現代の立憲君主制、それもほかの国の立憲君主王家と比較しても圧倒的に
実権がなく（オランダ議会は、女王陛下に議会の内容を報告する義務が
あり、女王はその場で自分の政治的見解を発言することが許されている）
言葉の意味から一歩もはみ出さない象徴たる皇室（個人の財産は微々たる
ものであり金持ちですらない）に嫁いだ一般人の雅子さんと比較しても
しょうがないよね。
つか、民主国家の象徴である天皇家に嫁いだ一般人が、なんでこれほど
持ち上げられ、好き勝手が許されているのかが不思議。
同意。
マリーアントワネットの結婚にはブルボン家とハプスブルグ家の
政略結婚だったわけだし、当時は絶対王政であり今とは王室が
持っている力も全然違う。
現代の立憲君主制、それもほかの国の立憲君主王家と比較しても圧倒的に
実権がなく（オランダ議会は、女王陛下に議会の内容を報告する義務が
あり、女王はその場で自分の政治的見解を発言することが許されている）
言葉の意味から一歩もはみ出さない象徴たる皇室（個人の財産は微々たる
ものであり金持ちですらない）に嫁いだ一般人の雅子さんと比較しても
しょうがないよね。
つか、民主国家の象徴である天皇家に嫁いだ一般人が、なんでこれほど
持ち上げられ、好き勝手が許されているのかが不思議。
ＡＣってブームみたいなもので、精神医学的にきちんと認められてるものじゃないでしょ？
ＡＣって決めることで安心したい気持ちはわかるけど、
ＡＣだからどうのこうのって当てはめは、無意味だと思う。
ＡＣって決めることで安心したい気持ちはわかるけど、
ＡＣだからどうのこうのって当てはめは、無意味だと思う。
ＡＣも自閉症も発達障害、人格障害も、名づけて終わる、というよりは
自分の性向を自覚して、社会生活の質が向上するように役立てるだけでしょ。
何日か前のレスで、後十数年したらバカにつける薬ができる、ってのが
あったけど、できるかも知んないよ。今自分が何病かよく判定してもらって
薬を飲めば治るかも？
自分の性向を自覚して、社会生活の質が向上するように役立てるだけでしょ。
何日か前のレスで、後十数年したらバカにつける薬ができる、ってのが
あったけど、できるかも知んないよ。今自分が何病かよく判定してもらって
薬を飲めば治るかも？
708 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 22:18:54 ID:oieG9+bk0
>705
そう思う。時代が違うし、嫁いだ年齢が先ず違う。
１４歳って、中学生だよ。あの時代は自分で外部の情報を得るなんて出来なかったし。
子どものまま王妃になってしまったんだよね。
雅子さんは嫁いだときには２０代後半で、社会人だったわけだから。
そう思う。時代が違うし、嫁いだ年齢が先ず違う。
１４歳って、中学生だよ。あの時代は自分で外部の情報を得るなんて出来なかったし。
子どものまま王妃になってしまったんだよね。
雅子さんは嫁いだときには２０代後半で、社会人だったわけだから。
なによりもまず母親が違う
欧州史屈指の名君マリア・テレジアとあの貧相な婆さんじゃ・・・
欧州史屈指の名君マリア・テレジアとあの貧相な婆さんじゃ・・・
710 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 22:27:21 ID:oieG9+bk0
アントワネットって、少女時代からお茶目で誰からも愛されて、
周りの人をいつもとりこにしてたんだよね。
王妃という器ではなかったものの、一人の女・一人の人間としては魅力があったらしい。
比べるなら、アントワネットじゃなくて元大統領夫人で靴とドレスいっぱい持ってた人が良いのでは？
周りの人をいつもとりこにしてたんだよね。
王妃という器ではなかったものの、一人の女・一人の人間としては魅力があったらしい。
比べるなら、アントワネットじゃなくて元大統領夫人で靴とドレスいっぱい持ってた人が良いのでは？
イメルダね！
ヒトコト付け加えるとチャウシェスクもね。
ヒトコト付け加えるとチャウシェスクもね。
イメルダには24歳にして自分で新聞社？に乗り込み
次点にも関わらず優勝者よりも目立つ称号と新聞記事を
勝ち取るだけのガッツと迫力があったとオモタ
次点にも関わらず優勝者よりも目立つ称号と新聞記事を
勝ち取るだけのガッツと迫力があったとオモタ
たしかに贅沢はすれども、かといって文化の香りは感じられないものね。
神戸でも山側と港でまるで違います。
宇部もそうよね。
宇部もそうよね。
715 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 23:04:10 ID:g4/3pzvS0
一代で成り上がった官僚の子だもん。
そんなのを入内させた方に責任を問いたいよ。
そんなのを入内させた方に責任を問いたいよ。
マリーは嫁入りの際、相手の国境に着いた時一糸まとわぬ姿になって
身に着けていた自国の物一切を捨て、嫁ぎ先の物に着替えて入国した、14歳で。
誰かさんは三十路目前の入内で、メディカルチェックに難色を示したそうじゃないですか。
身に着けていた自国の物一切を捨て、嫁ぎ先の物に着替えて入国した、14歳で。
誰かさんは三十路目前の入内で、メディカルチェックに難色を示したそうじゃないですか。
>>695
今、天皇家が行ってる祭祀ってあくまでも私的行事っていう位置づけなんじゃなかった？
とはいっても、天皇家が神道を統べる（組織的という意味ではなく）という立場だということを
まっとうな日本人なら知ってると思うけど
雅子さんだったら、その「私的」というところを衝いて、祭祀を廃止するぐらいのこと
やってしまいそう。
今、天皇家が行ってる祭祀ってあくまでも私的行事っていう位置づけなんじゃなかった？
とはいっても、天皇家が神道を統べる（組織的という意味ではなく）という立場だということを
まっとうな日本人なら知ってると思うけど
雅子さんだったら、その「私的」というところを衝いて、祭祀を廃止するぐらいのこと
やってしまいそう。
>>718
そうしたら神社庁が、秋篠宮家辺りを担ぎ出して、宗教法人化しそう
秋篠宮家がNOを出しても、三笠宮家もあるし、皇籍離脱すれば養子だっておｋだ
宮家に拘らないなら、池田厚子さんでも、サーヤでもよし
そうなるといくつかの宗教団体は反発するだろうから、天皇制廃止論は急加速、
止めようとしても、歴史的根拠も薄まるから、なす術がない
自滅街道まっしぐらだな
そうしたら神社庁が、秋篠宮家辺りを担ぎ出して、宗教法人化しそう
秋篠宮家がNOを出しても、三笠宮家もあるし、皇籍離脱すれば養子だっておｋだ
宮家に拘らないなら、池田厚子さんでも、サーヤでもよし
そうなるといくつかの宗教団体は反発するだろうから、天皇制廃止論は急加速、
止めようとしても、歴史的根拠も薄まるから、なす術がない
自滅街道まっしぐらだな
>>696
雅子さんはもちろん（小和田両親が先立つことに関して）ですが、
なんだか皇太子も、父帝の崩御に際したら、すごい虚脱状態にな
りそうな予感…。それくらいあのご夫婦は、本当に自立してる感
がなさすぎ…。
雅子さんはもちろん（小和田両親が先立つことに関して）ですが、
なんだか皇太子も、父帝の崩御に際したら、すごい虚脱状態にな
りそうな予感…。それくらいあのご夫婦は、本当に自立してる感
がなさすぎ…。
>>720
でもね、父の大喪の礼でも例の薄笑いを浮かべてそうで怖いわ。
でもね、父の大喪の礼でも例の薄笑いを浮かべてそうで怖いわ。
>>718
なくすのは東宮夫妻の勝手だけど、そうなったらときに
皇族であることの存在意義はどうなるんだろうね。
それこそ、ただ国に言われたとおりに公務をしたり外国に行ったり
勲章をあげたりするだけの存在になっちゃうよ。
祭祀は信仰の自由を謳う日本国憲法の下で、天皇家の私事になって
いるけれど、ある意味それこそが天皇家のレーゾンデートルのオメガで
ありアルファでしょう。
天皇家の日本国における神話性と宗教性、そのような裏づけを
そこはかとなく感じているからこそ、我々国民は天皇家をありがたいと
思えるわけよね。
実際、ニュー速あたりで「天皇って何のためにいるの？」とか「こいつら
いらないじゃん」とマジで言う若い連中には、自分たちの無知によって
神話性と宗教性を天皇家に感じられないからこそ、そのように吐き捨てる
のであって、自らそれを捨て去った皇室にもはや存在価値はないのではないの？
それこそ、政府のいうがままに外国に行って、官僚が書いた文章を読んだり
賞状や勲章を渡したりするだけの人になってしまう。
天皇が本来持っていた神秘性がなくなってしまい、ただの公務員、一般人に
なることで、当然権威も地に落ちる。
残るのは神秘性のベールを剥がされ、優秀のメッキも剥げ落ちた
戸籍を持たない一般人、至って普通の人間である中年男女が２人。
共和性に移行して、国民に選挙で選ばれた一般人が国家元首になる
ほうがよっぽどいい、となるだろうね。
なくすのは東宮夫妻の勝手だけど、そうなったらときに
皇族であることの存在意義はどうなるんだろうね。
それこそ、ただ国に言われたとおりに公務をしたり外国に行ったり
勲章をあげたりするだけの存在になっちゃうよ。
祭祀は信仰の自由を謳う日本国憲法の下で、天皇家の私事になって
いるけれど、ある意味それこそが天皇家のレーゾンデートルのオメガで
ありアルファでしょう。
天皇家の日本国における神話性と宗教性、そのような裏づけを
そこはかとなく感じているからこそ、我々国民は天皇家をありがたいと
思えるわけよね。
実際、ニュー速あたりで「天皇って何のためにいるの？」とか「こいつら
いらないじゃん」とマジで言う若い連中には、自分たちの無知によって
神話性と宗教性を天皇家に感じられないからこそ、そのように吐き捨てる
のであって、自らそれを捨て去った皇室にもはや存在価値はないのではないの？
それこそ、政府のいうがままに外国に行って、官僚が書いた文章を読んだり
賞状や勲章を渡したりするだけの人になってしまう。
天皇が本来持っていた神秘性がなくなってしまい、ただの公務員、一般人に
なることで、当然権威も地に落ちる。
残るのは神秘性のベールを剥がされ、優秀のメッキも剥げ落ちた
戸籍を持たない一般人、至って普通の人間である中年男女が２人。
共和性に移行して、国民に選挙で選ばれた一般人が国家元首になる
ほうがよっぽどいい、となるだろうね。
>自らそれを捨て去った皇室にもはや存在価値はないのではないの
そうだろうね。
「日本一古くて高貴な家柄だから」という理由だけで、
税金で個人的なぜいたくを許すことは難しい。
そこになにか、「天皇」としての特色がなければ。
そうだろうね。
「日本一古くて高貴な家柄だから」という理由だけで、
税金で個人的なぜいたくを許すことは難しい。
そこになにか、「天皇」としての特色がなければ。
皇居には何かあるよ。
>>707
ＡＣはICD-10やDSM-Ⅳの疾患分類には無い概念だよ。
任意団体が提唱したあいまいな概念に過ぎない。
人格障害や発達障害と一緒にするのはどうかな？
ＡＣだと主張する人は、精神疾患に当てはめられることを忌避してるだけ。
現実逃避的にＡＣという恣意的な定義に属することで安心したい心理を言ってるんだよ。
ＡＣはICD-10やDSM-Ⅳの疾患分類には無い概念だよ。
任意団体が提唱したあいまいな概念に過ぎない。
人格障害や発達障害と一緒にするのはどうかな？
ＡＣだと主張する人は、精神疾患に当てはめられることを忌避してるだけ。
現実逃避的にＡＣという恣意的な定義に属することで安心したい心理を言ってるんだよ。
宗教的な権威という部分と、政治～統治機構の頂点
という部分は切りはなさないとこれから先は難しいと思う。
ほんとの意味での政教分離。
という部分は切りはなさないとこれから先は難しいと思う。
ほんとの意味での政教分離。
>726
だから祭祀については「天皇家の、一族が私的に行うもの」で
政治～統治についての決定権はすべて天皇家の外にある。
どういう形が「ほんとの意味での」に該当するのか分からないけど、
日本は織田信長の時代に政教分離を完了しました。
ほんの３０数年前まで宗教的な理由で離婚不可な国もあった
欧州あたりよりずっと早いです。
だから祭祀については「天皇家の、一族が私的に行うもの」で
政治～統治についての決定権はすべて天皇家の外にある。
どういう形が「ほんとの意味での」に該当するのか分からないけど、
日本は織田信長の時代に政教分離を完了しました。
ほんの３０数年前まで宗教的な理由で離婚不可な国もあった
欧州あたりよりずっと早いです。
なにムキになってるのか知らないけど形式上は
最終的な決定（～承認）を天皇がすることになってます。
天皇と宗教を切り離す必要はない（というか無理）。
天皇（＝宗教）と政治を切り離すべきだと言っている。
最終的な決定（～承認）を天皇がすることになってます。
天皇と宗教を切り離す必要はない（というか無理）。
天皇（＝宗教）と政治を切り離すべきだと言っている。
ていうかなんでそこで織田信長が出てくるんだろうか。
アレは天皇を自分の支配下に置こうとしていたというのが
最近の定説ではないわけ？
徳川幕府（仏教）も明治政府（国家神道）も完全に宗教と癒着していたし、
>>727の下から三行目はまったく意味不明。
アレは天皇を自分の支配下に置こうとしていたというのが
最近の定説ではないわけ？
徳川幕府（仏教）も明治政府（国家神道）も完全に宗教と癒着していたし、
>>727の下から三行目はまったく意味不明。
730 ：可愛い奥様：2007/01/24(水) 04:47:08 ID:hPKOvZEQO
今の時代に神話性だの宗教性だのっていらないよね、天皇の仕事は総理大臣がやれば十分、別に無くても困らない。高貴だって言っても大昔に多少周りより頭が良くて、力の有った人が頭角を表して、それが天皇になった。
元々は平民でしょ、同じ人間だし、敬う気持ちなんて全く無い
以上、若者の考え
元々は平民でしょ、同じ人間だし、敬う気持ちなんて全く無い
以上、若者の考え
>>730
宗教性なんか何も関係ない欧州諸国に王室があるのはなぜかと
考えてみたことはない？
政治家にはそれぞれの思惑がある。主義主張や理念でも一人で
走られる危険があるし、ロビイストもついている。今の総理大臣と
次の総理大臣を支援する人たちが同じとも限らないし、いつ何で
他国との関係が変わるとも限らない。
だからどこも王室は、政治は政治だけれど、国と国との友好関係は
また別の話ですよね、ということを表明するために訪問したり、
行き来をしたりする。中には、官僚ですら、政府任命と国王任命に
分けて、政府や大臣が変わったからといって、首にできない官僚を
作っておく国もある。
宗教にしても、どこの国でも宗教という以上に生活の中に組み込まれている
儀式や言葉の概念にも関わるパートがあるから、それを大事する。
総理大臣がそれだけの役割を分けてこなすわけにはいかないと思いますけどね。
宗教性なんか何も関係ない欧州諸国に王室があるのはなぜかと
考えてみたことはない？
政治家にはそれぞれの思惑がある。主義主張や理念でも一人で
走られる危険があるし、ロビイストもついている。今の総理大臣と
次の総理大臣を支援する人たちが同じとも限らないし、いつ何で
他国との関係が変わるとも限らない。
だからどこも王室は、政治は政治だけれど、国と国との友好関係は
また別の話ですよね、ということを表明するために訪問したり、
行き来をしたりする。中には、官僚ですら、政府任命と国王任命に
分けて、政府や大臣が変わったからといって、首にできない官僚を
作っておく国もある。
宗教にしても、どこの国でも宗教という以上に生活の中に組み込まれている
儀式や言葉の概念にも関わるパートがあるから、それを大事する。
総理大臣がそれだけの役割を分けてこなすわけにはいかないと思いますけどね。
732 ：可愛い奥様：2007/01/24(水) 05:38:14 ID:yXWYh8wg0
紀子様と雅子のひらがなを並べて交互に読む、ってあれはなんというか謎なんだよね。
どっかの占いの本で紀子さんの字画を占って、最幸運の女性とあったのを覚えている、
この二人の女性は相当な因縁があるんだろうな。
確かに雅子も外交官の家に生まれて、妹たちと比べたら（歯並びはひどいけど）整った顔だし、今こうして公務をサボって
私的外出したい放題、実家に甘え放題で、お金の心配のない人生でラッキーなもんだと思う。
で、二人のどっちがラッキーなのか？考えられるのは、
１．広飲み屋急死で秋篠天皇、紀子様大浮上。
２．天皇陛下が行っちゃうまで小和田が政治圧力にへばりついて雅子サポートし続けて、
雅子と小和田の天下無事到来。
広飲み屋にも罪と責任はあるから、１かな、と思ったり、
しかしチッソ爺みたいに「悪いやつほどよく眠る」現象で２かな？と思ったり。
私は紀子さんの方が、相応しいから国民に定着に時間がかかるのだけを待ちたい。
雅子夫妻に万一があったとしたら、結構国民はまたかよって予想している気配がする。
しかし、あの並びはすごい確立のミステリー。
どっかの占いの本で紀子さんの字画を占って、最幸運の女性とあったのを覚えている、
この二人の女性は相当な因縁があるんだろうな。
確かに雅子も外交官の家に生まれて、妹たちと比べたら（歯並びはひどいけど）整った顔だし、今こうして公務をサボって
私的外出したい放題、実家に甘え放題で、お金の心配のない人生でラッキーなもんだと思う。
で、二人のどっちがラッキーなのか？考えられるのは、
１．広飲み屋急死で秋篠天皇、紀子様大浮上。
２．天皇陛下が行っちゃうまで小和田が政治圧力にへばりついて雅子サポートし続けて、
雅子と小和田の天下無事到来。
広飲み屋にも罪と責任はあるから、１かな、と思ったり、
しかしチッソ爺みたいに「悪いやつほどよく眠る」現象で２かな？と思ったり。
私は紀子さんの方が、相応しいから国民に定着に時間がかかるのだけを待ちたい。
雅子夫妻に万一があったとしたら、結構国民はまたかよって予想している気配がする。
しかし、あの並びはすごい確立のミステリー。
>>732
かわしまきこ
おわだまさこ
だっけ？ｗ
都市伝説が最初に公共の電波に乗ったのが永六輔（言わずと知れた
週刊金曜日事件の首謀者）のラジオ放送だったらしいし、そのときから
すでに雅子のライバルって思われてわけで、雅子の入内もほぼ決まり
だったんじゃないかな。
かわしまきこ
おわだまさこ
だっけ？ｗ
都市伝説が最初に公共の電波に乗ったのが永六輔（言わずと知れた
週刊金曜日事件の首謀者）のラジオ放送だったらしいし、そのときから
すでに雅子のライバルって思われてわけで、雅子の入内もほぼ決まり
だったんじゃないかな。
マリー・アントワネットより、パリス・ヒルトンというイメージ
ギリシャの金持ち好きみたいだし
ギリシャの金持ち好きみたいだし
>>735
でもパリスの場合、少なくともフレンチおかわりなんて
みっともないテーブルマナーはないと思う
（そもそも体重を気にしてるからこってりしたものを
大量に食べたりはしないはず）。
それにパリスは一族と本人の稼ぎで贅沢してるんだから、
国民の税金で贅沢してる誰かさんとは違う。
でもパリスの場合、少なくともフレンチおかわりなんて
みっともないテーブルマナーはないと思う
（そもそも体重を気にしてるからこってりしたものを
大量に食べたりはしないはず）。
それにパリスは一族と本人の稼ぎで贅沢してるんだから、
国民の税金で贅沢してる誰かさんとは違う。
>>710
イメルダは贅沢だったけれど、出たがりの性格もあって公の場には
しょっちゅう出てきて、それなりに大統領夫人としての役割は
果たしていたらしいよ。
さぼってばかりで金だけ使う、中途半端な引きこもり雅子と比べたら
イメルダに失礼かも。
イメルダは贅沢だったけれど、出たがりの性格もあって公の場には
しょっちゅう出てきて、それなりに大統領夫人としての役割は
果たしていたらしいよ。
さぼってばかりで金だけ使う、中途半端な引きこもり雅子と比べたら
イメルダに失礼かも。
やはり、アンチ雅子の肝は、
血税
血税
>>738
そうです、その点が比較したかったんですｗ
この２人を歴史的な観点で見ると似てるんですよ。
女帝論議を飛び越えて皇室不要論にいきそうですから。
実際今の天皇は政治に介入できない、ただ外国の要人と社交儀礼で
交流できるだけ。内閣や大臣の任命権もそのうち無くなるかも。
それには皇室典範改正が必要ですね。
悠仁親王が後継するとしてもその前の天皇皇后がアレだから・・
まったくギロチンが無くて平和な時代ですよ。
そうです、その点が比較したかったんですｗ
この２人を歴史的な観点で見ると似てるんですよ。
女帝論議を飛び越えて皇室不要論にいきそうですから。
実際今の天皇は政治に介入できない、ただ外国の要人と社交儀礼で
交流できるだけ。内閣や大臣の任命権もそのうち無くなるかも。
それには皇室典範改正が必要ですね。
悠仁親王が後継するとしてもその前の天皇皇后がアレだから・・
まったくギロチンが無くて平和な時代ですよ。
ギロチンはないが生卵はあるな…
生理用ナプキンがいいんじゃない？雅子は使う機会ないみたいだしｗ
それはいくらなんでもあんまりではありませんか。。
ナプキンに。
ナプキンに。
>>743
じゃあ愛子の愛用特大子供用オムツでは？ｗ
じゃあ愛子の愛用特大子供用オムツでは？ｗ
717 ：可愛い奥様：2007/01/23(火) 23:31:24 ID:jtXNkVYl0
>>701
> なんでみんなそんなにマリー･アントワネットと雅子さんを比較したがるんだろう。
二人が似た者同士で同じような運命を辿るなら
末路も同じになるだろうから、それを期待してのことでしょ
マリーを断頭台に送ったフランス革命はフリーメーソンによって起こされたもの。
宣言書にはマークがしるされていますね。
雅子妃が静養されたオランダにはその本部がある。
このまま行けば、国民の血税を浪費した妃という事で世論を味方に、皇后になった時点で革命が起こされ
事実上天皇家は断絶。それを狙っている勢力もあるでしょう。
>>701
> なんでみんなそんなにマリー･アントワネットと雅子さんを比較したがるんだろう。
二人が似た者同士で同じような運命を辿るなら
末路も同じになるだろうから、それを期待してのことでしょ
マリーを断頭台に送ったフランス革命はフリーメーソンによって起こされたもの。
宣言書にはマークがしるされていますね。
雅子妃が静養されたオランダにはその本部がある。
このまま行けば、国民の血税を浪費した妃という事で世論を味方に、皇后になった時点で革命が起こされ
事実上天皇家は断絶。それを狙っている勢力もあるでしょう。
748 ：可愛い奥様：2007/01/24(水) 14:06:13 ID:RQL5BPXF0
特別な根拠も示さずに、天皇はいらない、皇室なんていらない、と主張する人々が
おられるようですが、そうした方々は19世紀のイギリスの社会評論家で銀行家だった
バジェットの次の様な見解をどうお考えになりますか？
『政党政治は政権を奪取しあっている。たがいに政策の相違を強く非難しあう。
そういうことをしている政治家や政党は心から尊敬されるものではない。
このような政争に、国家の永遠の生命と、国民の団結と、和楽と愛国の感情とが
結びつくだろうか。下院の多数党、総選挙における多数票だけでは国民の統一は
できない。内閣には連続性と安定性が無い。一政党の得票は不安定そのもので
あるからである。政党や階級の闘争の激しい民主政治には、統一と連続性を必要
とする。そして人間は、理念を人格化したい傾向を持っているので、君主は国家の
統一と連続の象徴となるのである』
いかがでしょう？
私個人としてはバジェットの論は21世紀の現時点においても説得力を持つと思いますが、
どなたかバジェットを論破できる方はおられますか？
おられるようですが、そうした方々は19世紀のイギリスの社会評論家で銀行家だった
バジェットの次の様な見解をどうお考えになりますか？
『政党政治は政権を奪取しあっている。たがいに政策の相違を強く非難しあう。
そういうことをしている政治家や政党は心から尊敬されるものではない。
このような政争に、国家の永遠の生命と、国民の団結と、和楽と愛国の感情とが
結びつくだろうか。下院の多数党、総選挙における多数票だけでは国民の統一は
できない。内閣には連続性と安定性が無い。一政党の得票は不安定そのもので
あるからである。政党や階級の闘争の激しい民主政治には、統一と連続性を必要
とする。そして人間は、理念を人格化したい傾向を持っているので、君主は国家の
統一と連続の象徴となるのである』
いかがでしょう？
私個人としてはバジェットの論は21世紀の現時点においても説得力を持つと思いますが、
どなたかバジェットを論破できる方はおられますか？
>>747
皇室断絶を狙ってる連中は雅子マンセーじゃん。
現に日本での映画の宣伝は、民衆＝悪者、マリ＝ほんとは優しい普通の女の子♪
って感じじゃないの。
だいたい付けこまれる日ごろの行いが悪いんだわ。
たしかに雅子の末路は似たような門に名って欲しい、そう思われる時点で
もう雅子に皇后になる資格はないわ。
皇室断絶を狙ってる連中は雅子マンセーじゃん。
現に日本での映画の宣伝は、民衆＝悪者、マリ＝ほんとは優しい普通の女の子♪
って感じじゃないの。
だいたい付けこまれる日ごろの行いが悪いんだわ。
たしかに雅子の末路は似たような門に名って欲しい、そう思われる時点で
もう雅子に皇后になる資格はないわ。
＞そして人間は、理念を人格化したい傾向を持っているので、君主は国家の
＞統一と連続の象徴となるのである
日本の場合は統一の象徴としての皇室ではなくて、国創りの象徴としての
天皇でしょう。大切なのは天皇が天照大神の血を引く神の子であると
いうことであって西洋の王様ような力で統一した象徴ではないんだよ。
力で国家を統一したという神話をもつ王室と、神の子であるという神話
を持つ皇室の違いはここにある。
だからこそ、天皇家は祭祀とは切り離せない。
＞統一と連続の象徴となるのである
日本の場合は統一の象徴としての皇室ではなくて、国創りの象徴としての
天皇でしょう。大切なのは天皇が天照大神の血を引く神の子であると
いうことであって西洋の王様ような力で統一した象徴ではないんだよ。
力で国家を統一したという神話をもつ王室と、神の子であるという神話
を持つ皇室の違いはここにある。
だからこそ、天皇家は祭祀とは切り離せない。
もう一度きちんと皇族としての義務はなんなのかをハッキリさせて欲しい。
『万世一系を守る』→世継ぎを産むこと→女は出産マシーンではない女性蔑視だ
→そういう家に嫁ぐかどうかの選択肢はあったわけで拒否することもできたのに？
→訳ワカラン。
『継承』→男子がいないなら女子でもいいと変えちゃえば？→え？→訳ワカラン。
『祭祀』→神事を司り伝統を残す→皇太子がやらなくていいと言ったらしい
→はぁ？→訳ワカラン。
『公務』→象徴天皇以来か。国民と触れ合うこと、弱者に寄り添うことで
皇族の在り方を示してきた→疾病等があれば何年もやらなくてもいい
→一般では疾病等があっても職務が果たせない場合退職せざるを得ないが
皇族は違うの？→訳ワカラン。
では皇族の義務とはなんなんですかね。
自由に恋愛して結婚して家族計画も自分たちの判断で男子にこだわらない。
祭祀も公務も自分の判断でやるかやらないかは決める。できないならやらない。
それで支障があればルールの方を変えてしまえばいい。
東宮がやってることって、これ。
個人としての幸せを追求するのは一般も皇族も同じ。それはいいよ。
でも一般は労働という義務を果たさなければ収入が得られない。
では皇族の義務とは？彼らは何をすることによって生活を支えているの？
今一度、皇族としての義務とはなんなのか、宮内庁に聞いてみたいよ。
『万世一系を守る』→世継ぎを産むこと→女は出産マシーンではない女性蔑視だ
→そういう家に嫁ぐかどうかの選択肢はあったわけで拒否することもできたのに？
→訳ワカラン。
『継承』→男子がいないなら女子でもいいと変えちゃえば？→え？→訳ワカラン。
『祭祀』→神事を司り伝統を残す→皇太子がやらなくていいと言ったらしい
→はぁ？→訳ワカラン。
『公務』→象徴天皇以来か。国民と触れ合うこと、弱者に寄り添うことで
皇族の在り方を示してきた→疾病等があれば何年もやらなくてもいい
→一般では疾病等があっても職務が果たせない場合退職せざるを得ないが
皇族は違うの？→訳ワカラン。
では皇族の義務とはなんなんですかね。
自由に恋愛して結婚して家族計画も自分たちの判断で男子にこだわらない。
祭祀も公務も自分の判断でやるかやらないかは決める。できないならやらない。
それで支障があればルールの方を変えてしまえばいい。
東宮がやってることって、これ。
個人としての幸せを追求するのは一般も皇族も同じ。それはいいよ。
でも一般は労働という義務を果たさなければ収入が得られない。
では皇族の義務とは？彼らは何をすることによって生活を支えているの？
今一度、皇族としての義務とはなんなのか、宮内庁に聞いてみたいよ。
752 ：可愛い奥様：2007/01/24(水) 17:56:36 ID:byxhGZPf0
７月21日
「皇室スペシャル 雅子さまご心痛の真相 プリンセスの光と影」
■出演者
田嶋陽子 和泉節子 小沢遼子 高田万由子
■ナレーター
宮崎美子 槇 大輔
５月10日、皇太子さまが会見で発した一連の言葉は、まさに悲鳴だった。ぎりぎりまで
追い詰めれていると分かる雅子さま。今、雅子さまに何が起こっているのか？何が彼女の人
格とキャリアを否定し沈黙へと追い込んだのか？
類い稀に優れた女性をがんじがらめにした皇室の矛盾は、あるいは現代女性に共通する悩
みなのかもしれない。愛子さまが生まれてからの母としての苦悩。妻として11年間皇太子
さまを支え続けてこられた日々の中にある悩み。そして女性として最高のキャリアを捨てて
選んだプリンセスになることの決断。そこにある特別の環境に適応することの苦労。
今回のスペシャルでは、誰よりも輝かしい美貌と才覚の持ち主として皇太子妃に迎えら
れ、国民に愛される雅子さまが全身で支え続けてきた重責を、『妻として』『母として』そし
て『皇太子妃として』の角度から掘り下げていく。それぞれのお立場での雅子さまの苦悩を
時間を溯るように振り返りつつ、秘蔵写真と新証言、励ましのメッセージを交えながら「人
格否定発言」騒動を検証する。同時に、この番組を通じ一日も早いご回復を願う国民の心も
伝えていく。
http://www.tv-asahi.co.jp/suisupe/contents/info/index.html
こんな番組もあったんだ…。
まあ、私もあの頃はそう思っていたけどさ。
しかし、出演者選びが何か露骨と言うか。
「皇室スペシャル 雅子さまご心痛の真相 プリンセスの光と影」
■出演者
田嶋陽子 和泉節子 小沢遼子 高田万由子
■ナレーター
宮崎美子 槇 大輔
５月10日、皇太子さまが会見で発した一連の言葉は、まさに悲鳴だった。ぎりぎりまで
追い詰めれていると分かる雅子さま。今、雅子さまに何が起こっているのか？何が彼女の人
格とキャリアを否定し沈黙へと追い込んだのか？
類い稀に優れた女性をがんじがらめにした皇室の矛盾は、あるいは現代女性に共通する悩
みなのかもしれない。愛子さまが生まれてからの母としての苦悩。妻として11年間皇太子
さまを支え続けてこられた日々の中にある悩み。そして女性として最高のキャリアを捨てて
選んだプリンセスになることの決断。そこにある特別の環境に適応することの苦労。
今回のスペシャルでは、誰よりも輝かしい美貌と才覚の持ち主として皇太子妃に迎えら
れ、国民に愛される雅子さまが全身で支え続けてきた重責を、『妻として』『母として』そし
て『皇太子妃として』の角度から掘り下げていく。それぞれのお立場での雅子さまの苦悩を
時間を溯るように振り返りつつ、秘蔵写真と新証言、励ましのメッセージを交えながら「人
格否定発言」騒動を検証する。同時に、この番組を通じ一日も早いご回復を願う国民の心も
伝えていく。
http://www.tv-asahi.co.jp/suisupe/contents/info/index.html
こんな番組もあったんだ…。
まあ、私もあの頃はそう思っていたけどさ。
しかし、出演者選びが何か露骨と言うか。
天皇に大臣の任命権があって（ないですが）、
任命権を奪うには皇室典範改正が必要
（総理大臣の任命権を奪うには憲法改正が必要ですが）とおっしゃる>>740さん、
課税権・立法権を巡って君主と議会が血みどろの戦いを繰り広げてきた
イギリスの議論をそのまま日本にあてはめる>>748さん、
読んでる方が恥ずかしいから止めてください。
可愛い奥様達は、ご自分達の知的レベルに合わせて
パリス・ヒルトンとか断頭台とかのお話をなさっている方がよいですよ。
任命権を奪うには皇室典範改正が必要
（総理大臣の任命権を奪うには憲法改正が必要ですが）とおっしゃる>>740さん、
課税権・立法権を巡って君主と議会が血みどろの戦いを繰り広げてきた
イギリスの議論をそのまま日本にあてはめる>>748さん、
読んでる方が恥ずかしいから止めてください。
可愛い奥様達は、ご自分達の知的レベルに合わせて
パリス・ヒルトンとか断頭台とかのお話をなさっている方がよいですよ。
754 ：可愛い奥様：2007/01/24(水) 19:32:18 ID:FWXq5PrP0
755 ：可愛い奥様：2007/01/24(水) 19:48:11 ID:DiXMqck6O
重度の欝病なわけだから一つ間違えばの状況でしょ？今より良くならないと思う
鬱病？ただの仮病でしょ？
また雅子を鬱病だという人が…。
違うってば。
違うってば。
ご免よ、恥ずかしがらせてｗｗｗ
よく新内閣が誕生の時陛下から信任状？のようなものを渡されるのを
ニュースで見るから陛下に最終的な任命権があるのかと・・
皇室典範改正じゃなく憲法改正ね。
私はベルバラｵﾀでも欧州王族好きでもないけど、どうも雅丼の末路が
アントワネット妃にかぶってしまう、ナルちゃんもルイ１６世風味
がするし。一体全体、世界の王族でここまで壊れていて離婚もせずに
王太子妃に留まってる方がいるんだろうか？（治療も中途半端）
私は雅丼は統失に限りなく近い状態だと思ってますが。好きなことは
できるというなら良くて人格障害でしょうか。
よく新内閣が誕生の時陛下から信任状？のようなものを渡されるのを
ニュースで見るから陛下に最終的な任命権があるのかと・・
皇室典範改正じゃなく憲法改正ね。
私はベルバラｵﾀでも欧州王族好きでもないけど、どうも雅丼の末路が
アントワネット妃にかぶってしまう、ナルちゃんもルイ１６世風味
がするし。一体全体、世界の王族でここまで壊れていて離婚もせずに
王太子妃に留まってる方がいるんだろうか？（治療も中途半端）
私は雅丼は統失に限りなく近い状態だと思ってますが。好きなことは
できるというなら良くて人格障害でしょうか。
>>759
総理大臣や最高裁長官の任命権は天皇にあるよ。
でもそれらの職の指名権はない。
むろん任命拒否権などもない、「国事行為」だから。
まあ、それはさておき、
丼が精神病ではなくて人格障害でも、
周囲との折り合いが悪くなって
孤立感を深めてうつ状態やうつ病になることは
あるんじゃなかろうかと思う。
まあ、どっちにしてもこれからに前向きな方向の期待は
できないだろう、というのがおおかたの予測ではないかと
思うのだが。
総理大臣や最高裁長官の任命権は天皇にあるよ。
でもそれらの職の指名権はない。
むろん任命拒否権などもない、「国事行為」だから。
まあ、それはさておき、
丼が精神病ではなくて人格障害でも、
周囲との折り合いが悪くなって
孤立感を深めてうつ状態やうつ病になることは
あるんじゃなかろうかと思う。
まあ、どっちにしてもこれからに前向きな方向の期待は
できないだろう、というのがおおかたの予測ではないかと
思うのだが。
>>760
＞丼が精神病ではなくて人格障害でも、
＞周囲との折り合いが悪くなって
＞孤立感を深めてうつ状態やうつ病になることは
＞あるんじゃなかろうかと思う。
うん、その通り。
よほどわがままを通せる環境で無い限り、
うつ状態やパニックや心気症や・・・いろんな精神症状を「必ず」発症するよ
だって、適応できないんだから。
「適応障害」って発表は、そういうことなんだろうね。
適応不全を起こして必然の障害＝人格障害・発達障害 なんだろうね。
＞丼が精神病ではなくて人格障害でも、
＞周囲との折り合いが悪くなって
＞孤立感を深めてうつ状態やうつ病になることは
＞あるんじゃなかろうかと思う。
うん、その通り。
よほどわがままを通せる環境で無い限り、
うつ状態やパニックや心気症や・・・いろんな精神症状を「必ず」発症するよ
だって、適応できないんだから。
「適応障害」って発表は、そういうことなんだろうね。
適応不全を起こして必然の障害＝人格障害・発達障害 なんだろうね。
>>722
> なくすのは東宮夫妻の勝手だけど、そうなったらときに
> 皇族であることの存在意義はどうなるんだろうね。
> それこそ、ただ国に言われたとおりに公務をしたり外国に行ったり
> 勲章をあげたりするだけの存在になっちゃうよ。
外国へ行ったり勲章をあげたり、国の元首として丁重な扱いを受ける
ということだけが、雅子さんが入内してやりたいことだったんじゃないのかな。
彼女的には願ったり叶ったりじゃないの？
「祭祀に意味を見いだせない」という発言をしたとか、公務か祭祀か忘れたけど
天皇の指示に無条件にしたがう紀子さんと違って、雅子さんは
論理的な説明を求めるという記事も読んだことがある。
祭祀なんて非論理的なものの最たるものだもんね。
> なくすのは東宮夫妻の勝手だけど、そうなったらときに
> 皇族であることの存在意義はどうなるんだろうね。
> それこそ、ただ国に言われたとおりに公務をしたり外国に行ったり
> 勲章をあげたりするだけの存在になっちゃうよ。
外国へ行ったり勲章をあげたり、国の元首として丁重な扱いを受ける
ということだけが、雅子さんが入内してやりたいことだったんじゃないのかな。
彼女的には願ったり叶ったりじゃないの？
「祭祀に意味を見いだせない」という発言をしたとか、公務か祭祀か忘れたけど
天皇の指示に無条件にしたがう紀子さんと違って、雅子さんは
論理的な説明を求めるという記事も読んだことがある。
祭祀なんて非論理的なものの最たるものだもんね。
祭祀などの民俗の事細かな儀礼を
合理的に説明できると思っている丼、
ものごとは、論理的に説明できないと
「意味はない」と思ってるらしき丼は、
はっきりいって、ただのアホウだろう。
合理的に説明できると思っている丼、
ものごとは、論理的に説明できないと
「意味はない」と思ってるらしき丼は、
はっきりいって、ただのアホウだろう。
祭祀を合理的に説明できたら、民俗学も宗教学もないんだがな
有史以来、世界中でどれだけの思想家や宗教家や学者が、一生をかけて
この命題に取り組んでいると思ってるんだ
たかが30手前の女が、人から教えられて真理を知ろうだなんて、
無知か傲岸不遜のどちらかだろう
有史以来、世界中でどれだけの思想家や宗教家や学者が、一生をかけて
この命題に取り組んでいると思ってるんだ
たかが30手前の女が、人から教えられて真理を知ろうだなんて、
無知か傲岸不遜のどちらかだろう
論理的な説明を求める割に、彼女の言動は全然ロジカルじゃない。
論理一貫しないことを次々にやっておいて論理的説明とはあきれるなあ、もう。
へりくつこねてその場をやり過ごせればそれでいいと思ってるだけだと思う。
論理一貫しないことを次々にやっておいて論理的説明とはあきれるなあ、もう。
へりくつこねてその場をやり過ごせればそれでいいと思ってるだけだと思う。
>>766
つ 自分は例外＠雅子
つ 自分は例外＠雅子
770 ：可愛い奥様：2007/01/24(水) 22:52:27 ID:FWXq5PrP0
天皇様も言ってやればよかったんだよ
「私の周囲にそんなことを聞く人はひとりもいませんっ！」ってさ
「私の周囲にそんなことを聞く人はひとりもいませんっ！」ってさ
>>769
最近の、夜更しは経済の原書を読むからとかラテン語学習のため、
というのも同じでしょ。インテリ妃っぽくって素敵だと思ってるようだ。
国民がそういった妃に関係ない学問をすることを、評価してくれる勘違いしてる。
最近の、夜更しは経済の原書を読むからとかラテン語学習のため、
というのも同じでしょ。インテリ妃っぽくって素敵だと思ってるようだ。
国民がそういった妃に関係ない学問をすることを、評価してくれる勘違いしてる。
>>772
皇室で居所がないから
「私は皇室では役立たずかもしれないけど、あんたたちができないことが
私にはできるのよ！」というアピールなんだろうなー
でなければ、「プライバシー」にうるさくて、私的スペースには
職員を絶対入れないという雅子さんが自室で何をしてるかなんて
漏れてくるはずないもんねw
皇室で居所がないから
「私は皇室では役立たずかもしれないけど、あんたたちができないことが
私にはできるのよ！」というアピールなんだろうなー
でなければ、「プライバシー」にうるさくて、私的スペースには
職員を絶対入れないという雅子さんが自室で何をしてるかなんて
漏れてくるはずないもんねw
賀陽さんが東宮職に戻ってくるって本当なのかしら？
何か変わろうとしてる良い兆候？ まさか外務省で洗脳が終わったからってことないよね？
何か変わろうとしてる良い兆候？ まさか外務省で洗脳が終わったからってことないよね？
>>773
最後の三行は鋭い指摘。雅子さんは必要とされたことはやらず、
どっちでもいいことばかりやりたがるヘキがある。つまり自分の
任務を果す力量がないので、他のことが得意だからと逃げる。
進学校に居てデキが悪いのに、突如芸大を目指してるから、と言って
ﾌﾙｰﾄ等の楽器をやり始める生徒みたいだ。
最後の三行は鋭い指摘。雅子さんは必要とされたことはやらず、
どっちでもいいことばかりやりたがるヘキがある。つまり自分の
任務を果す力量がないので、他のことが得意だからと逃げる。
進学校に居てデキが悪いのに、突如芸大を目指してるから、と言って
ﾌﾙｰﾄ等の楽器をやり始める生徒みたいだ。
ﾁﾝﾋﾟﾗﾀﾚﾝﾄが岩波文庫でｶﾝﾄとか読んでる（振りしてる）のと同じだなｗ
とにかく格好ばかり気にするってタイプだよね。
自分の経験だけで言っちゃうと、吹奏楽部に入ってきて、
フルート希望する初心者ってそんなのばっかだった。
優雅に見えるってことしか考えてないのか、なかなか上達もしない。
始めた楽器がフルートって聞いた時、あぁやっぱりな、と思った。
純粋に音が好きでフルート始めたって人がいたらごめん。
自分の経験だけで言っちゃうと、吹奏楽部に入ってきて、
フルート希望する初心者ってそんなのばっかだった。
優雅に見えるってことしか考えてないのか、なかなか上達もしない。
始めた楽器がフルートって聞いた時、あぁやっぱりな、と思った。
純粋に音が好きでフルート始めたって人がいたらごめん。
いや、楽器にしろ他の趣味にしろ、とっかかりの一つとして
「格好いいからやってみたい」って理由があってもいいと思うよ。
そこで格好以外の魅力に触れて、本格的にのめりこむかもしれない。
やってるうちに本当に好きになるかもしれない。
ただ、これって、いわゆる中二病の心理だよねｗ
自分も吹奏楽部だったけど、中高生が部活を選ぶ動機なら許される範囲じゃない？
「格好いいからやってみたい」って理由があってもいいと思うよ。
そこで格好以外の魅力に触れて、本格的にのめりこむかもしれない。
やってるうちに本当に好きになるかもしれない。
ただ、これって、いわゆる中二病の心理だよねｗ
自分も吹奏楽部だったけど、中高生が部活を選ぶ動機なら許される範囲じゃない？
>>778
四十路過ぎて、800万円のフルート買って始めた方もいらっしゃいますね。
いつでも道具から入るのが何とも・・。愛子さんのスケートも特注の靴公開で
終わりだし、バイオリンも伊在住の名工に特注した逸品だけど、続いてる気配なし。
四十路過ぎて、800万円のフルート買って始めた方もいらっしゃいますね。
いつでも道具から入るのが何とも・・。愛子さんのスケートも特注の靴公開で
終わりだし、バイオリンも伊在住の名工に特注した逸品だけど、続いてる気配なし。
>>779
100万ほど値上がりしてないか。
100万ほど値上がりしてないか。
マリー・アントワネットは革命後の屈辱と絶望のどん底の中でも
王妃としての誇りと優雅さを忘れなかった。
雅子さんがこの先不幸のどん底に叩き落とされるようなことになるとして、
（今でも充分不幸な人だと思うが）
アントワネット並みに毅然として目の前の現実に対処できるだろうか？
ぜーーーーったいに無理だ。
王妃としての誇りと優雅さを忘れなかった。
雅子さんがこの先不幸のどん底に叩き落とされるようなことになるとして、
（今でも充分不幸な人だと思うが）
アントワネット並みに毅然として目の前の現実に対処できるだろうか？
ぜーーーーったいに無理だ。
>>782
マリー・アントワネットは生まれながらにして
ヨーロッパ屈指の名門中の名門ハプスブルグ家の姫だもん。
雅子さんは三代前が誰なのかもわからない、成り上がったとはいえ
所詮一介の国家公務員の娘だよ。
雅子さんにとってはそれが誇りなんでしょうが、皇族の誇りとか
優雅さなんかとは対極の存在よ。逆立ち下ってムリ。
マリー・アントワネットは生まれながらにして
ヨーロッパ屈指の名門中の名門ハプスブルグ家の姫だもん。
雅子さんは三代前が誰なのかもわからない、成り上がったとはいえ
所詮一介の国家公務員の娘だよ。
雅子さんにとってはそれが誇りなんでしょうが、皇族の誇りとか
優雅さなんかとは対極の存在よ。逆立ち下ってムリ。
>>778
> いや、楽器にしろ他の趣味にしろ、とっかかりの一つとして
> 「格好いいからやってみたい」って理由があってもいいと思うよ。
> そこで格好以外の魅力に触れて、本格的にのめりこむかもしれない。
同意。
別にきっかけなんてどうでもいいし、
「皇室に入ったんだから、みんなと合奏できたらいいな」
と雅子さんが思ったとしたら、それは殊勝だと思う。
皇太子の太鼓持ちの鎌田氏もフルートをすすめたらしいし。
（弦楽器との相性からなのかなー）
でも、途中でやめちゃったっていうのがね…
公務もダメ、祭祀もダメ、雅子さんが皇室に入ってから始めて
続けられてることってあるのかな。
> いや、楽器にしろ他の趣味にしろ、とっかかりの一つとして
> 「格好いいからやってみたい」って理由があってもいいと思うよ。
> そこで格好以外の魅力に触れて、本格的にのめりこむかもしれない。
同意。
別にきっかけなんてどうでもいいし、
「皇室に入ったんだから、みんなと合奏できたらいいな」
と雅子さんが思ったとしたら、それは殊勝だと思う。
皇太子の太鼓持ちの鎌田氏もフルートをすすめたらしいし。
（弦楽器との相性からなのかなー）
でも、途中でやめちゃったっていうのがね…
公務もダメ、祭祀もダメ、雅子さんが皇室に入ってから始めて
続けられてることってあるのかな。
アテクシの漢字辞書には、「優秀」「優美子」の優の字はありますけど、
優美や優しさの優の字はありませんの by丼
優美や優しさの優の字はありませんの by丼
>>786
楽器は雅子さんが自発的に習おうと思ったのではなくて
皇太子に勧められたみたい。
当時の皇太子には理想の自分の育った家が理想の家庭像だったんでしょうね。
雅子さん語録（ｗ）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070124132824.jpg
「殿下に『何か楽器を習ったら』と勧められたの。どうしようかしら」
（93年２月、友人に）
楽器は雅子さんが自発的に習おうと思ったのではなくて
皇太子に勧められたみたい。
当時の皇太子には理想の自分の育った家が理想の家庭像だったんでしょうね。
雅子さん語録（ｗ）
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070124132824.jpg
「殿下に『何か楽器を習ったら』と勧められたの。どうしようかしら」
（93年２月、友人に）
ビーズ手芸みたいな話もあったね。
ホント、何か1つでも続けたらいいのに…
と思うけど、考えてみたら「公務おサボリ」は4年続けられたんだ
さらに「食べ歩き」と「海外への執着」も続いてるんだっけ orz
ホント、何か1つでも続けたらいいのに…
と思うけど、考えてみたら「公務おサボリ」は4年続けられたんだ
さらに「食べ歩き」と「海外への執着」も続いてるんだっけ orz
>>789
へーっそうなんだ。ありがとう。
…皇太子ってさぁ、なんていうか、自分の「結婚」ってものに対するファンタジーを通して
雅子さん見てたって感じだな。
ピアノだって小学生の時以来やってないっていう雅子さんに、
はやばやと楽器をすすめるってある意味残酷だと思う。
雅子さんの欠点はもちろんいっぱいあるんだと思うけど
「雅子はムリをしすぎるところがありますので…」
って、あんたが一番、無理を強いてきたんじゃないの？って思うよ。
へーっそうなんだ。ありがとう。
…皇太子ってさぁ、なんていうか、自分の「結婚」ってものに対するファンタジーを通して
雅子さん見てたって感じだな。
ピアノだって小学生の時以来やってないっていう雅子さんに、
はやばやと楽器をすすめるってある意味残酷だと思う。
雅子さんの欠点はもちろんいっぱいあるんだと思うけど
「雅子はムリをしすぎるところがありますので…」
って、あんたが一番、無理を強いてきたんじゃないの？って思うよ。
いくら習っても全然上達しないビオラを延々と
習い続ける根性の人だから
この人にとって楽器を習うことは全然ストレスにならないんだよね。
普通なら3年で嫌になって辞めちゃうよ。
というか私、弦楽器全然できないんだけどあの程度のビオラ技術なら
たぶん1年で何とかなると思うよ。
道思いますか、弦楽器経験奥様のご意見聞かせてｗ
習い続ける根性の人だから
この人にとって楽器を習うことは全然ストレスにならないんだよね。
普通なら3年で嫌になって辞めちゃうよ。
というか私、弦楽器全然できないんだけどあの程度のビオラ技術なら
たぶん1年で何とかなると思うよ。
道思いますか、弦楽器経験奥様のご意見聞かせてｗ
>>793
バイオリンはわかりませんが、弦楽器といえば、
ギターのＦのコード（セーハ）は３ヶ月くらいでできるように…でももう忘れちゃった。
いやいや、これは弦楽器でも全然違うかｗ
そういえば、ピアノは8年程習っていて、途中からイヤイヤ習ってたんですがｗ、
最後はベートーベンのソナタまで弾きましたし、
全然弾かなくなって忘れちゃった今でもソナチネくらいは弾けますよ。
まあ人それぞれかも知れませんね。
ナルちゃんは、ビオラはいつ始めたのかよくわかりませんが、
大学時代のサークル以降は、普段あまり練習してないんじゃないかと見ましたが。
そうでないと、あの腕前の理由が…
バイオリンはわかりませんが、弦楽器といえば、
ギターのＦのコード（セーハ）は３ヶ月くらいでできるように…でももう忘れちゃった。
いやいや、これは弦楽器でも全然違うかｗ
そういえば、ピアノは8年程習っていて、途中からイヤイヤ習ってたんですがｗ、
最後はベートーベンのソナタまで弾きましたし、
全然弾かなくなって忘れちゃった今でもソナチネくらいは弾けますよ。
まあ人それぞれかも知れませんね。
ナルちゃんは、ビオラはいつ始めたのかよくわかりませんが、
大学時代のサークル以降は、普段あまり練習してないんじゃないかと見ましたが。
そうでないと、あの腕前の理由が…
>>795
何年ビオラを習ってたか知りませんが、音楽を必 死 に
青 筋 立 て て 奏でることはいかがなものか。
いつも優雅にも楽しそうにも演奏できないナルさんのは、有名楽団
との共演は無理だと思う。もう、いいよ。楽器できなくても。
何年ビオラを習ってたか知りませんが、音楽を必 死 に
青 筋 立 て て 奏でることはいかがなものか。
いつも優雅にも楽しそうにも演奏できないナルさんのは、有名楽団
との共演は無理だと思う。もう、いいよ。楽器できなくても。
皇太子さんの技術の程はわかりませんが、きっと耳が悪いんでしょう。
バイオリンなどはギターと比べると、フレットがないので難しいと思います。
楽器をするなら、誰がやっても正確な音がとれるものにすればよかったのにね。
何年やったところで耳が悪けりゃ、あの手の楽器は上手くならないと思います。
バイオリンなどはギターと比べると、フレットがないので難しいと思います。
楽器をするなら、誰がやっても正確な音がとれるものにすればよかったのにね。
何年やったところで耳が悪けりゃ、あの手の楽器は上手くならないと思います。
800 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 03:42:14 ID:p4KpKKs/0
８００なら離婚
離婚して颯爽と御所を後にして、成田から海外へ飛んだ方がカッコいいのにね～
まーちゃんは所詮、親のロボットだからそんな決断力も度胸もない
だけど外国から見たら、離婚という女性の独立した生き方を許さない旧弊な皇室に
見えるんだろうね
まーちゃんは所詮、親のロボットだからそんな決断力も度胸もない
だけど外国から見たら、離婚という女性の独立した生き方を許さない旧弊な皇室に
見えるんだろうね
802 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 04:01:56 ID:p4KpKKs/0
今せっせと海外に財産作ってるんじゃないの？ｼﾞｼﾞﾝが。
自分の死後、雅子さんが皇室を出ることになったときのために・・・
自分の死後、雅子さんが皇室を出ることになったときのために・・・
私的外出で頻繁に御所から出ているんだから、
コンクリ御殿の前にでもマスコミを集めて「離婚します」と言えば即離婚できるのに。
「人格を否定された」「海外に行けない生活に適応するのに苦労した」だのと
散々文句は言ってても、決定打だけは絶対に打たないんだね。
コンクリ御殿の前にでもマスコミを集めて「離婚します」と言えば即離婚できるのに。
「人格を否定された」「海外に行けない生活に適応するのに苦労した」だのと
散々文句は言ってても、決定打だけは絶対に打たないんだね。
804 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 05:14:19 ID:n0JDsd1RO
プライドだけは高いが何も出来ない丼。
美智子様も、紀子様もそつなく公務はこなしてるし、男子は生んでるし、内心忸怩たるものがあるのでは？
多分、見下しているだろう紀子様に負けてるのも悔しいのだとｵﾓ 優秀で家柄が上のｱﾃｸｼが・・とね、小難しい本を読んだりは自分をアピールする最後の砦。
無能は丼自信が一番気がついてる筈、だから仮病で逃げてる
美智子様も、紀子様もそつなく公務はこなしてるし、男子は生んでるし、内心忸怩たるものがあるのでは？
多分、見下しているだろう紀子様に負けてるのも悔しいのだとｵﾓ 優秀で家柄が上のｱﾃｸｼが・・とね、小難しい本を読んだりは自分をアピールする最後の砦。
無能は丼自信が一番気がついてる筈、だから仮病で逃げてる
雅子さん、フルートなんかではなくて
いっそのことシンバルとか大太鼓なんかがあってたと思う。
いっそのことシンバルとか大太鼓なんかがあってたと思う。
806 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 07:19:46 ID:y6WeRFYK0
打楽器はここぞという時バシッと決めなきゃいけないよ
>>798
ナルちゃんだけは、「なんでもできるスーパーウーマン雅子」って
思ってそうだわ。今でも。
芸術的才能はどっち方面も全滅だよね雅子さん。
それにしても、ヘタクソなのに堂々とオーケストラ従えて
ソロまでやってしまうナルちゃん（でも続けて習ってる）と
いきなり高価なフルート買って練習始めて早々に頓挫した雅子さん
どっちが罪深いんだろ…w
ナルちゃんだけは、「なんでもできるスーパーウーマン雅子」って
思ってそうだわ。今でも。
芸術的才能はどっち方面も全滅だよね雅子さん。
それにしても、ヘタクソなのに堂々とオーケストラ従えて
ソロまでやってしまうナルちゃん（でも続けて習ってる）と
いきなり高価なフルート買って練習始めて早々に頓挫した雅子さん
どっちが罪深いんだろ…w
私は中・高と吹奏楽部だったんですが、
確か横笛系統の楽器って、フルートでもピッコロでも日本の篳篥（すげっ！こんな漢字なんだ）
とかでも、練習してうまくなる前に初めて吹いて音が出るかどうか、ってのがありませんか・？
生まれて初めて吹いても出る人は音が出るし、出ない人は一生かけても出ない、
・・・わたしうまく出ないんですよ。
だから金管楽器でした。
雅子様がフルートを選んだって聞いたとき、
「ああこの人は才能ある人なんだな、初めて吹いて音が出たんだな」
と思ったんだけど、・・・試さなかったのか・・・？
最初に出ないと練習して何とかなるもんではないぞ、あれは・・・
弦楽器は練習すれば何とかなるもんだと思っていたけれど、
あのびよらを聞いてからその考えは消えた。
確か横笛系統の楽器って、フルートでもピッコロでも日本の篳篥（すげっ！こんな漢字なんだ）
とかでも、練習してうまくなる前に初めて吹いて音が出るかどうか、ってのがありませんか・？
生まれて初めて吹いても出る人は音が出るし、出ない人は一生かけても出ない、
・・・わたしうまく出ないんですよ。
だから金管楽器でした。
雅子様がフルートを選んだって聞いたとき、
「ああこの人は才能ある人なんだな、初めて吹いて音が出たんだな」
と思ったんだけど、・・・試さなかったのか・・・？
最初に出ないと練習して何とかなるもんではないぞ、あれは・・・
弦楽器は練習すれば何とかなるもんだと思っていたけれど、
あのびよらを聞いてからその考えは消えた。
>>807
続けてるだけﾅﾙさんのほうがﾏｼでない？
ｵｰｹｽﾄﾗ云々は立場上、仕方ないってのもあるかも。
ﾅﾙさんがどう思ってるかは別として。
雅子のﾌﾙｰﾄ、今頃、雅子の孫の手にでもなってそうだ。
続けてるだけﾅﾙさんのほうがﾏｼでない？
ｵｰｹｽﾄﾗ云々は立場上、仕方ないってのもあるかも。
ﾅﾙさんがどう思ってるかは別として。
雅子のﾌﾙｰﾄ、今頃、雅子の孫の手にでもなってそうだ。
810 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 09:14:35 ID:AUUe8Gk7O
私も吹奏楽部で管楽器だったけど
フルートやクラリネットは難しいよね
雅子なら 体型からして
アルトバスとかの方が迫力もあってよかったかも
フルートやクラリネットは難しいよね
雅子なら 体型からして
アルトバスとかの方が迫力もあってよかったかも
チューバでも吹いてて
>>794
つ修正
つ修正
今頃思い出したけど、あのフルートの話題が出てきた時、
「今から習うのは大変だろうな～、山登りもそうだし。
皇太子殿下はどうして同じ趣味の女性と結婚しなかったんだろう？」と
思ったもんだ。
趣味が全く違ってても、うまくいってる夫婦も世間にはいるけど、何となく
雅子が無理してるように見えたんだよね。
当時はまさか、こんな惨状になるとは夢にも思わなかったけど。
「今から習うのは大変だろうな～、山登りもそうだし。
皇太子殿下はどうして同じ趣味の女性と結婚しなかったんだろう？」と
思ったもんだ。
趣味が全く違ってても、うまくいってる夫婦も世間にはいるけど、何となく
雅子が無理してるように見えたんだよね。
当時はまさか、こんな惨状になるとは夢にも思わなかったけど。
816 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 10:06:43 ID:AUUe8Gk7O
そうだよね
山登りは雅子が無理しているように見えた
皇太子の趣味に無理に付き合っているように
おまけに、皇太子が趣味のカメラで雅子を撮す様子は
オタクのモテない男が盗写か、お金払ってモデルを雇っているように見えた
山登りは雅子が無理しているように見えた
皇太子の趣味に無理に付き合っているように
おまけに、皇太子が趣味のカメラで雅子を撮す様子は
オタクのモテない男が盗写か、お金払ってモデルを雇っているように見えた
今は皇太子さんが雅子さんの趣味に付き合って、実家ぐるみで
グルメ三昧ということか。婦唱夫随。
グルメ三昧ということか。婦唱夫随。
818 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 11:12:18 ID:6Zp9T/oT0
どうみても愛子ちゃんは雅子さんの孫のように見えてしまう。
年齢的にも、べたべたした育て方も何だか？？？
年齢的にも、べたべたした育て方も何だか？？？
でも普通に考えて山登りとかカメラが「趣味」っていうような女子って
相当なオタ女しか想像できない…
ま雅子が自分色に染まる（？）ことを夢想していたのか
相当なオタ女しか想像できない…
ま雅子が自分色に染まる（？）ことを夢想していたのか
うん 孫だｗ
私あの年で孫いたもの・・・ｗｗ
私あの年で孫いたもの・・・ｗｗ
週末電車に乗ると、夫婦で山の格好してるの結構見かけるよ。
お年召しても仲良さそうでいい感じ。
アウトドア好きで体力がある女性ならダンナの趣味の山にもつきあってくれるんじゃないの？
ま雅子はインドアって感じでもないし体力もありそうだし、つきあってやればいいのに。
お年召しても仲良さそうでいい感じ。
アウトドア好きで体力がある女性ならダンナの趣味の山にもつきあってくれるんじゃないの？
ま雅子はインドアって感じでもないし体力もありそうだし、つきあってやればいいのに。
822 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 12:03:56 ID:AUUe8Gk7O
そう言えば、愛子と三人で山登りって
聞いた事ないよね
きっと雅子が行きたくないんでしょ
子供には、食べ歩きグルメに連れ回されるのより
ずっといいと思うけど
聞いた事ないよね
きっと雅子が行きたくないんでしょ
子供には、食べ歩きグルメに連れ回されるのより
ずっといいと思うけど
小学校の頃、縦笛を吹いた経験がおありですから
「笛ならいける･･」
で、見た目優雅なフルートを選択なさった。と安易な想像してみました。
「笛ならいける･･」
で、見た目優雅なフルートを選択なさった。と安易な想像してみました。
>>808
私、吹奏楽部ではありませんが、フルートやってました。
雅子さんの写真って、始めてすぐにフルート一本引っさげて、
身体傾けていっぱしの奏者の格好してますけど、最初って
あんな形からは入れませんよねｗ 当然。
本体から口の部分だけペコっと取り外して、口の形を作って
（口角をあげて下唇に穴の部分をあてる）、腹筋に力入れて
「ブ～、ブ～」っと音を出す所から入るｗ エレガントなんても
んじゃない。ただ只管、腹筋・口の形・細く長く途切れる事の
ない息使い・流れ落ちる唾ｗとの格闘ですわ。最初からドレミ
ファ～なんて論外。基本をみっちりやらないと、曲なんてとても
無理だから・・・。
なんでもそうですけど、見た目のエレガントさってーのは、
こういうただ只管の地味な努力の賜物であって、初めから
出来るもんじゃ～ないですよね。
それを思い知って雅子さんは辞めたんだと思ってますｗ
私、吹奏楽部ではありませんが、フルートやってました。
雅子さんの写真って、始めてすぐにフルート一本引っさげて、
身体傾けていっぱしの奏者の格好してますけど、最初って
あんな形からは入れませんよねｗ 当然。
本体から口の部分だけペコっと取り外して、口の形を作って
（口角をあげて下唇に穴の部分をあてる）、腹筋に力入れて
「ブ～、ブ～」っと音を出す所から入るｗ エレガントなんても
んじゃない。ただ只管、腹筋・口の形・細く長く途切れる事の
ない息使い・流れ落ちる唾ｗとの格闘ですわ。最初からドレミ
ファ～なんて論外。基本をみっちりやらないと、曲なんてとても
無理だから・・・。
なんでもそうですけど、見た目のエレガントさってーのは、
こういうただ只管の地味な努力の賜物であって、初めから
出来るもんじゃ～ないですよね。
それを思い知って雅子さんは辞めたんだと思ってますｗ
>>824
テニスだって素振りから、柔道はドッスンバッスン受身から。
形から入るのってすぐダメになりますよね～
アウトドア用品買いこんでもどっこにも行かない人みたいに。
カーナビあるけど会社の往復にしか乗らない車とかさ。
テニスだって素振りから、柔道はドッスンバッスン受身から。
形から入るのってすぐダメになりますよね～
アウトドア用品買いこんでもどっこにも行かない人みたいに。
カーナビあるけど会社の往復にしか乗らない車とかさ。
アテクシは優秀だから、なんでもすぐにできますでございます！と思ってたんでしょう。
吹奏楽経験有りの奥様が結構いらしゃるみたいですが（私も）
毎日毎日基礎連をして、ある程度は吹けるようになっても
美しい音色を出せるようになるのは難しいですよね。
まぁそれより、高い楽器を買う前にフルートに見立てた棒でも持って鏡の前に立ち、
自分に似合うかよく考えてほしかった。
楽器がおかわいそうです。
吹奏楽経験有りの奥様が結構いらしゃるみたいですが（私も）
毎日毎日基礎連をして、ある程度は吹けるようになっても
美しい音色を出せるようになるのは難しいですよね。
まぁそれより、高い楽器を買う前にフルートに見立てた棒でも持って鏡の前に立ち、
自分に似合うかよく考えてほしかった。
楽器がおかわいそうです。
827 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 13:23:58 ID:sGF/z8hA0
防犯ビデオを調べたモルガンスタンレーの社員はモルガンスタンレーの特殊部門
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/28/28.html
テレビ局に「録音通話」を売り歩いた「怪しい同僚」の正体
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/29/29.html
遺体切断直前に香織容疑者が借りた「殺人ビデオ」
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/30/30.html
婚約破棄を相手のせいにした自己チュー社長令嬢
遺棄下半身の上におかれた植木鉢のナゾ
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/31/31.html
時給1500円の派遣社員のできちゃった婚
実家は裕福のはずが会社は倒産状態
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/32/32.html
DV夫との離婚条件は3000万円の財産分与
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/33/33.html
秀才からワーキングプアへの転落人生
香織容疑者の通話記録は男性ばかり
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/34/34.html
年収1億5000万円と合コンで豪語
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/35/35.html
三橋裕輔さんの浮気相手はSMビデオ出演のAV女優
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/36/36.html
バラバラ殺人事件に関する警察OBのコメント
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/37/37.html
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/28/28.html
テレビ局に「録音通話」を売り歩いた「怪しい同僚」の正体
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/29/29.html
遺体切断直前に香織容疑者が借りた「殺人ビデオ」
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/30/30.html
婚約破棄を相手のせいにした自己チュー社長令嬢
遺棄下半身の上におかれた植木鉢のナゾ
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/31/31.html
時給1500円の派遣社員のできちゃった婚
実家は裕福のはずが会社は倒産状態
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/32/32.html
DV夫との離婚条件は3000万円の財産分与
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/33/33.html
秀才からワーキングプアへの転落人生
香織容疑者の通話記録は男性ばかり
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/34/34.html
年収1億5000万円と合コンで豪語
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/35/35.html
三橋裕輔さんの浮気相手はSMビデオ出演のAV女優
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/36/36.html
バラバラ殺人事件に関する警察OBのコメント
http://kakolog.s235.xrea.com/barabara/37/37.html
>>824
そうそう、その「口の部分だけはずして息を吹き込む」ってのを、
入部したてでやらされたんですよ。
生まれて初めて吹くはずなのに、それだけでいきなり音階が出せる人がいるの。
金管楽器はマウスピースだけ渡されて「吹いてみろ」って。
音楽の先生は唇の形でなんとなくわかるらしくて、私にはトロンボーンの
マウスピースをよこした；；；
でも生まれて初めてだったのに、ボーンのマウスピースだけで音階吹けた。
フルートは全然だめだったけど。
だからてっきり雅子様は、専門の先生が見てフルートが向いてると
思われたんだろうと想像してたんですが、
見てくれがかっこいいから自分で選んだのかなあ。
リコーダーは誰が吹いても音は出るから、フルートもそうだと思っていたのかも。
そうそう、その「口の部分だけはずして息を吹き込む」ってのを、
入部したてでやらされたんですよ。
生まれて初めて吹くはずなのに、それだけでいきなり音階が出せる人がいるの。
金管楽器はマウスピースだけ渡されて「吹いてみろ」って。
音楽の先生は唇の形でなんとなくわかるらしくて、私にはトロンボーンの
マウスピースをよこした；；；
でも生まれて初めてだったのに、ボーンのマウスピースだけで音階吹けた。
フルートは全然だめだったけど。
だからてっきり雅子様は、専門の先生が見てフルートが向いてると
思われたんだろうと想像してたんですが、
見てくれがかっこいいから自分で選んだのかなあ。
リコーダーは誰が吹いても音は出るから、フルートもそうだと思っていたのかも。
>>815
確かに、ご成婚時には、雅子のさっさと歩く感じといい、
「皇太子さんと雅子さんって全然タイプが違うけど、ホントにこの2人、仲いいの？」と思った。
でもその印象はきっと皆が持っていて、
「雅子さんは断りきれずに…」という風評を作った面があるんじゃないかと思う。
もちろん、皇太子がお妃候補に逃げられまくってたのも確かなんだけど、
92さんだっていたわけじゃない。なのに「顔が気に入らない」で断るってのも…
なんていうか、今もそうなんだけど、皇太子さんは自分の現状というものを
理解していない、己を知らない、客観視できていない面があるようには思う。
今だって、両陛下だってご高齢なのに、「ま雅子」状態で平気。
全然危機感とか責任感ってのがないよね。
「全力でお守りする」ってのは、「人格否定」と言って一緒に公務ブッチするってことかいな。
それで宮内庁まで敵に回し、雅子バッシングを強めてどうすんのよ、と。
ある意味ではホンマもんの「坊ちゃま」とも言えるけど、「馬鹿ぼん」って感じかな。
確かに、ご成婚時には、雅子のさっさと歩く感じといい、
「皇太子さんと雅子さんって全然タイプが違うけど、ホントにこの2人、仲いいの？」と思った。
でもその印象はきっと皆が持っていて、
「雅子さんは断りきれずに…」という風評を作った面があるんじゃないかと思う。
もちろん、皇太子がお妃候補に逃げられまくってたのも確かなんだけど、
92さんだっていたわけじゃない。なのに「顔が気に入らない」で断るってのも…
なんていうか、今もそうなんだけど、皇太子さんは自分の現状というものを
理解していない、己を知らない、客観視できていない面があるようには思う。
今だって、両陛下だってご高齢なのに、「ま雅子」状態で平気。
全然危機感とか責任感ってのがないよね。
「全力でお守りする」ってのは、「人格否定」と言って一緒に公務ブッチするってことかいな。
それで宮内庁まで敵に回し、雅子バッシングを強めてどうすんのよ、と。
ある意味ではホンマもんの「坊ちゃま」とも言えるけど、「馬鹿ぼん」って感じかな。
>>828
フルートはヒサシがやってたんだって。
フルートはヒサシがやってたんだって。
宮内庁の東宮担当の職員って、もうすっかり小和田さんとこの犬が仕切ってるの？
皇室の先々の事より、小和田さんに怒られない事の方が重要な職員ばかりなの？
皇室の先々の事より、小和田さんに怒られない事の方が重要な職員ばかりなの？
カンキリがやってた？、全然絵が浮かばないんだけどｗｗ
フルートっていえば往年の美男俳優の上原謙が立教大学在学時
オーケストラでフルート吹いてたらしいよ。加山ﾕｰｿﾞｰの父ね。
なんかの番組で「僕は口の形がたまたま合ってたようです。」
とか言ってた。でも見かけより体得するのは大変だったとか。
フルートっていえば往年の美男俳優の上原謙が立教大学在学時
オーケストラでフルート吹いてたらしいよ。加山ﾕｰｿﾞｰの父ね。
なんかの番組で「僕は口の形がたまたま合ってたようです。」
とか言ってた。でも見かけより体得するのは大変だったとか。
835 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 14:04:31 ID:AUUe8Gk7O
家柄が良いという 丼はピアノ位はやっていたんでしょうね
さーやは中々の腕前と聞いた事あるけど
まさか丼は引けないんじゃ…？
さーやは中々の腕前と聞いた事あるけど
まさか丼は引けないんじゃ…？
>>835
ピアノを弾いてる丼は見たことが無い…
正直、ナルちゃんのビオラの腕前が取りざたされてたけど、個人的には
ある程度の年数習っていても、あまりの腕前なのはどうかとも思いつつも、
あまりそこを批判するのは控えたいかな。
ナルちゃんは腕前はまださておき、「続けていること」には意味があるとは思うし、尊いと思う。
雅子は上手下手以前に、何かを習うと決めたのに、続けもしないのはちょっとどうかと思う。
極端に言えば、教養がなくても結構。頭が悪くても結構。
でもそれが必要だと自覚した時、身につける努力をするという「気持ち」が、雅子には無い。
これが一番大事だと思うんだけどね。
雅子が批判されるとしたら、「何ができるできない」というよりは、
何かにつけ、その心根の貧しさなんじゃないかって気はする。
ピアノを弾いてる丼は見たことが無い…
正直、ナルちゃんのビオラの腕前が取りざたされてたけど、個人的には
ある程度の年数習っていても、あまりの腕前なのはどうかとも思いつつも、
あまりそこを批判するのは控えたいかな。
ナルちゃんは腕前はまださておき、「続けていること」には意味があるとは思うし、尊いと思う。
雅子は上手下手以前に、何かを習うと決めたのに、続けもしないのはちょっとどうかと思う。
極端に言えば、教養がなくても結構。頭が悪くても結構。
でもそれが必要だと自覚した時、身につける努力をするという「気持ち」が、雅子には無い。
これが一番大事だと思うんだけどね。
雅子が批判されるとしたら、「何ができるできない」というよりは、
何かにつけ、その心根の貧しさなんじゃないかって気はする。
家柄が良いところのお嬢様なら、今のような体たらくは無いでしょうに。
天と地、水と油の縁組の悲劇だと思いますよ。急ごしらえに体裁を整えよう
としたって無理。
ピアノも1.2年くらいしか習ってないでしょ。
他の習い事は聞いたことがない。普通の庶民以下ではないの。
天と地、水と油の縁組の悲劇だと思いますよ。急ごしらえに体裁を整えよう
としたって無理。
ピアノも1.2年くらいしか習ってないでしょ。
他の習い事は聞いたことがない。普通の庶民以下ではないの。
擁護するわけじゃないが庶民のうちでもピアノを買って習わせたまでは
良かったが、結局リビングの邪魔な家具と化しホコリかぶったままも多いんでは
良かったが、結局リビングの邪魔な家具と化しホコリかぶったままも多いんでは
840 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 14:25:14 ID:AUUe8Gk7O
ホント 急
そうですが、そんな庶民は畏れ多くて皇太子妃になろうなどと、
夢にも思いませんｗ。
夢にも思いませんｗ。
842 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 14:27:58 ID:AUUe8Gk7O
ホント 急ごしらえな感じがしますね
あのコンクリ御殿にしても
実際お茶もピアノもどの程度なものかわかりませんよね
あのコンクリ御殿にしても
実際お茶もピアノもどの程度なものかわかりませんよね
844 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 14:30:34 ID:FUr+r6/A0
雅子妃殿下は、能楽でもやればいいのにねえ。皇太子もけっこう好きだし、
あの体格なら女性能楽師も板につく。
仮面もあるし、けっこう格好いいと思うよ。
あの体格なら女性能楽師も板につく。
仮面もあるし、けっこう格好いいと思うよ。
>>839
そういうケースはありそうです。
子供が「ピアノ習いたい！」と言って、はじめたはいいが、途中で挫折とかね。
ただ、30前の女性が皇室に入って、皇室の皆さんが何らかの楽器をやっていると
いう状況で、共通の趣味、嗜みとして「必要」だと判断して習い始めたのであれば、
「途中で放棄した状態」では少々マズイ…とは思った。
>>843さんが言うように、小和田にしろ「教養」として必要なんじゃないかと
自覚していればまだよかったのかも知れないんだけど。
そういうケースはありそうです。
子供が「ピアノ習いたい！」と言って、はじめたはいいが、途中で挫折とかね。
ただ、30前の女性が皇室に入って、皇室の皆さんが何らかの楽器をやっていると
いう状況で、共通の趣味、嗜みとして「必要」だと判断して習い始めたのであれば、
「途中で放棄した状態」では少々マズイ…とは思った。
>>843さんが言うように、小和田にしろ「教養」として必要なんじゃないかと
自覚していればまだよかったのかも知れないんだけど。
私も学生時代吹奏楽部でしたが、入部の際どの楽器が向いてるかチェックがありましたよ。
本人が希望していても、歯並びの悪い人はフルートはやらせてもらえませんでした。
歯並びが音色に影響するそうで。それくらい繊細な楽器。
本人が希望していても、歯並びの悪い人はフルートはやらせてもらえませんでした。
歯並びが音色に影響するそうで。それくらい繊細な楽器。
歯並びの悪い人は声楽にも向きませんね。
848 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 14:41:21 ID:b8hGI+oV0
>>753
バジョット説を引用したのは、彼が19世紀の英国人であるとかどうとかに関係なく、
そのまま現在の日本人（皇室に何某かの敬愛の念をもっている人々）の素朴な
心情とほぼ合致すると考えたからに他なりません。
俗界の人間は、いかなる強大な権力を持とうとも、真に国民の尊敬は得られない。
そのため、俗界を超越した誰かに自分たちの民族的アイデンティティや価値観を
代表して行ってもらいたい（それも、未来永劫に亘って）という自然な感情の
発露があるからこそ、2000年以上にも亘って天皇、皇室が絶えることがなかった、
ということを、たまたまバジェットから引用しただけのことです。
英国議会と英国王室の歴史的葛藤云々は、一切無関係だと思います。
バジョット説を引用したのは、彼が19世紀の英国人であるとかどうとかに関係なく、
そのまま現在の日本人（皇室に何某かの敬愛の念をもっている人々）の素朴な
心情とほぼ合致すると考えたからに他なりません。
俗界の人間は、いかなる強大な権力を持とうとも、真に国民の尊敬は得られない。
そのため、俗界を超越した誰かに自分たちの民族的アイデンティティや価値観を
代表して行ってもらいたい（それも、未来永劫に亘って）という自然な感情の
発露があるからこそ、2000年以上にも亘って天皇、皇室が絶えることがなかった、
ということを、たまたまバジェットから引用しただけのことです。
英国議会と英国王室の歴史的葛藤云々は、一切無関係だと思います。
皇太子はずっと続けておられるし、本当に音楽が好きなようなので
それはそれでいい。皆さんもこれは認めてると思います。
ただ、ソロをやったり一流どころと共演だったから「そんなレベルじゃないでしょ」と言われてるのだと思う。
ビオラ歴も長いから、「きっと上手いに違いない」と勝手に誤解してた国民も悪いけど。
雅子さんは初心者で、続くかどうかもわからないのに、あのお値段のフルートを買う感覚が理解できない。
手ごろな値段のものだったら、すぐにやめたってこんなにバカにされないと思う。
それはそれでいい。皆さんもこれは認めてると思います。
ただ、ソロをやったり一流どころと共演だったから「そんなレベルじゃないでしょ」と言われてるのだと思う。
ビオラ歴も長いから、「きっと上手いに違いない」と勝手に誤解してた国民も悪いけど。
雅子さんは初心者で、続くかどうかもわからないのに、あのお値段のフルートを買う感覚が理解できない。
手ごろな値段のものだったら、すぐにやめたってこんなにバカにされないと思う。
850 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 14:56:40 ID:AUUe8Gk7O
フルートって 確か一千万円でした？
とりあえず、私が初めて聞いたときの値段は６００万だったと書いておく。
今は７～８００万（時価ｒｙ） ほんとはいくらだったんだろうね。
今は７～８００万（時価ｒｙ） ほんとはいくらだったんだろうね。
自分中学に吹奏楽部が無くて、高校３年間
だけ吹奏楽やってたど素人だけど…
素人でも、コーラのビンに口を当てて
ぼーーーっと音が鳴らせればおｋですよｗ
息を真下に吹き込めば、フルートは音は鳴るよ
やってみたい人、是非是非諦めないで
チャレンジしてみてね！
相手が初心者なのに、一千万レベルのフルートを
買っちゃうナルの頭が、私は可笑しいと思いますｗ
雅子様は被害者だよなぁ。続かない事を責められるのは
間違ってると思う。１００％ナルが悪いよ
自分のヴィオラを新調すれば良かったのにねｗ
だけ吹奏楽やってたど素人だけど…
素人でも、コーラのビンに口を当てて
ぼーーーっと音が鳴らせればおｋですよｗ
息を真下に吹き込めば、フルートは音は鳴るよ
やってみたい人、是非是非諦めないで
チャレンジしてみてね！
相手が初心者なのに、一千万レベルのフルートを
買っちゃうナルの頭が、私は可笑しいと思いますｗ
雅子様は被害者だよなぁ。続かない事を責められるのは
間違ってると思う。１００％ナルが悪いよ
自分のヴィオラを新調すれば良かったのにねｗ
だんだんフルートの額が高くなっていくぞｗ
こうやって噂って大きく尾ひれついていくんだろうな。
実際いくらだったかはわからないけど、ちょっと
ググってみたら、村松製作所っていうところで、
既製品のものでプラチナ製だと550万と800万ぐらい。
プラチナのメッキだと100万ぐらいとかなり値段が下がる。
こうやって噂って大きく尾ひれついていくんだろうな。
実際いくらだったかはわからないけど、ちょっと
ググってみたら、村松製作所っていうところで、
既製品のものでプラチナ製だと550万と800万ぐらい。
プラチナのメッキだと100万ぐらいとかなり値段が下がる。
吹奏楽部奥、多いね。というかスポーツよりも
編成に必要な人数が多くて、必然的に部員数も多い部活だから
確率的に多いのも当然か。
逆に言うと、初心者で「格好いい」という動機で入部した中学生が
半年後の秋の文化祭では何とか簡単な曲を披露するくらいまでは
いけるんですよね。毎日、放課後の部活を真面目にやってれば。
ただし、やっぱり３年生になる頃には「綺麗な音色の出せる子」
「チューニングの正確に出来る子」など歴然と差が付いてきます。
ソロを任される子は素人耳にも音が違う。
他の奥も仰ってますが、最初は先生が楽器の適性チェック
（でも私、やや八重歯ぎみだけどフルート志望が通った）
最初は腹筋運動と、口元のピースだけで音だしの練習ですｗ
編成に必要な人数が多くて、必然的に部員数も多い部活だから
確率的に多いのも当然か。
逆に言うと、初心者で「格好いい」という動機で入部した中学生が
半年後の秋の文化祭では何とか簡単な曲を披露するくらいまでは
いけるんですよね。毎日、放課後の部活を真面目にやってれば。
ただし、やっぱり３年生になる頃には「綺麗な音色の出せる子」
「チューニングの正確に出来る子」など歴然と差が付いてきます。
ソロを任される子は素人耳にも音が違う。
他の奥も仰ってますが、最初は先生が楽器の適性チェック
（でも私、やや八重歯ぎみだけどフルート志望が通った）
最初は腹筋運動と、口元のピースだけで音だしの練習ですｗ
855 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 15:49:02 ID:qMI1UQFS0
その７００万だか１千万だかのフルート、もう吹く気がないのなら、後生大事にとってないで
値下げしてどこかで売ればいいのに、もったいない。
値下げしてどこかで売ればいいのに、もったいない。
856 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 16:02:57 ID:AUUe8Gk7O
丼にとってはもったいないなんて事は全然無いんですのよ奥様
全ては 税金ですから
全ては 税金ですから
フルートなんてヒースクリフにあげちゃったんじゃないの。
「お父様、是非これを使って下さい」とか言って。
「お父様、是非これを使って下さい」とか言って。
858 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 17:04:19 ID:o5J4Gz9C0
859 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 17:14:13 ID:qMI1UQFS0
「皇族と音楽」っていうと、ピアノやハープを優雅に弾かれる美智子様、ご一家で音楽界・・と
まるで絵のような風景を連想するんだけど、こと雅子さんに関してはおよそ庶民顔負けのエピソード、
様子しか浮かんでこない。いろんな意味で皇室のイメージダウンを促進する人だね。
まるで絵のような風景を連想するんだけど、こと雅子さんに関してはおよそ庶民顔負けのエピソード、
様子しか浮かんでこない。いろんな意味で皇室のイメージダウンを促進する人だね。
860 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 17:40:29 ID:ll20JOQp0
皇太子さまご婚約発表の年の6月に、さる着物関係者の方から
「皇太子妃の着物を仕上げている。」と聞きました。
（詳しく書けませんが。その方もお名前は勘弁して、と言ってました。）
で、雅子さんとの鴨場デートが9月でしょ？
着物まで作らせておいて、むげに話をなかったことに・・・
そんなに雅子さんがよかったんだろうか。
「皇太子妃の着物を仕上げている。」と聞きました。
（詳しく書けませんが。その方もお名前は勘弁して、と言ってました。）
で、雅子さんとの鴨場デートが9月でしょ？
着物まで作らせておいて、むげに話をなかったことに・・・
そんなに雅子さんがよかったんだろうか。
無理に楽器とか音楽できなくていいし、
皇太子と趣味が別でもいいよ、
やるべきことがちゃんとやれてりゃ。
皇太子と趣味が別でもいいよ、
やるべきことがちゃんとやれてりゃ。
町内会の班長くらいしっかりしてほしい
863 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 18:02:28 ID:AUUe8Gk7O
ナルは、皇太子妃は どうしても紀子さんよりも色々な意味で
優れている女性を狙ったつもりなんでしょうね
丼の売りは、ハーバード オックスフォード 外交官ですから
丼の肩書きに目が繰らんだんでしょうね
優れている女性を狙ったつもりなんでしょうね
丼の売りは、ハーバード オックスフォード 外交官ですから
丼の肩書きに目が繰らんだんでしょうね
丼て、そもそも、立ち居振る舞いががさつで、
スマートでも上品でもじゃないじゃない。
ヒロシは、立ち居振る舞いが上品なのが
当たり前の家庭で育ったから、あのがさつさが
新鮮だったのだろうかと思ってみるｗ
スマートでも上品でもじゃないじゃない。
ヒロシは、立ち居振る舞いが上品なのが
当たり前の家庭で育ったから、あのがさつさが
新鮮だったのだろうかと思ってみるｗ
865 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 18:06:11 ID:ll20JOQp0
きこ様フィーバーがすごいんで、宮内庁が頭を抱えたそうだしね。
皇太子の嫁探しにさしさわるって。
皇太子の嫁探しにさしさわるって。
確かに紀子はあの世代からすれば稀有な存在だからなあ。
インテリ家庭とはいえ、まあ普通の庶民の家庭だし。
ヒロシは学歴と人柄とは必ずしも重ならない、
というような素朴な社会の常識的真実は、
理解できていなかったのだろうか。ヒロシもアホだな。
インテリ家庭とはいえ、まあ普通の庶民の家庭だし。
ヒロシは学歴と人柄とは必ずしも重ならない、
というような素朴な社会の常識的真実は、
理解できていなかったのだろうか。ヒロシもアホだな。
>>865
皇太子妃は、紀子さまより人気の出そうな人をって選んだのが雅子さん。
でも、結果はごらんの通り、十数年後静養三昧生活に。
かたや、皇室存続の為に、お世継ぎご出産の紀子さま。
２人の差は広がるばかりです。
皇太子妃は、紀子さまより人気の出そうな人をって選んだのが雅子さん。
でも、結果はごらんの通り、十数年後静養三昧生活に。
かたや、皇室存続の為に、お世継ぎご出産の紀子さま。
２人の差は広がるばかりです。
>>864
小泉◎太郎クンは演技でもインタビューの時でも
何かを食べるシーンでも立ち居振舞いや表情に
品があるし美しいと言う方が多い。
お父さんがお忙しくてもご家族が日頃ちゃんと育てて
いらしたのだろうと判るほど清潔感がある感じ。
一方 女性でも 以下略。
小泉◎太郎クンは演技でもインタビューの時でも
何かを食べるシーンでも立ち居振舞いや表情に
品があるし美しいと言う方が多い。
お父さんがお忙しくてもご家族が日頃ちゃんと育てて
いらしたのだろうと判るほど清潔感がある感じ。
一方 女性でも 以下略。
そ だ ち だな、結局～。
でも、あそこまで適応能力に乏しい人も
珍しいよねｗｗｗ
平均的な範囲の学歴やキャリアの人でも、
ああいう環境に置かれたら、
「門前の小僧」くらいはいくと思うけど。
でも、あそこまで適応能力に乏しい人も
珍しいよねｗｗｗ
平均的な範囲の学歴やキャリアの人でも、
ああいう環境に置かれたら、
「門前の小僧」くらいはいくと思うけど。
粗にして野だが妃
そだち・・だよね～
女の子は結局 立ち振る舞いや言葉使い 料理を初め家事全般を
母親を模倣するものだからね・・・
仕方ないと言えば仕方ないか・・あの準皇族様だもの・・
しかし あの母親も恥だよね～
笑われてるの分からないのかね・・・
女の子は結局 立ち振る舞いや言葉使い 料理を初め家事全般を
母親を模倣するものだからね・・・
仕方ないと言えば仕方ないか・・あの準皇族様だもの・・
しかし あの母親も恥だよね～
笑われてるの分からないのかね・・・
872 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 18:30:44 ID:AUUe8Gk7O
丼のガサツなところがナルにも伝染したみたいだしね
運動会では、夫婦して大口開けて馬鹿笑いして…
あれが時期天皇皇后とはね
運動会では、夫婦して大口開けて馬鹿笑いして…
あれが時期天皇皇后とはね
ヴィオラはバイオリンよりも音が太くて低いので
けっこう上手に聞こえるという利点があるよ。
バイオリンは幼少の頃からやってないと大人になってから
習ってもやっぱり姿勢とか弓の運び方とかなかなか体得できない。
音も自分でつくるものだしその辺の感覚が難しい。
ヴィオラは加えて専門にしている人がバイオリンに比べて
少ないので、バイオリンのすごく上手な人がオーケストラなどで
ヴィオラ奏者をしたりしてるよ。
バイオリンをする人はたいていピアノもセットでするけど
皇太子はピアノはどうなのかな。
けっこう上手に聞こえるという利点があるよ。
バイオリンは幼少の頃からやってないと大人になってから
習ってもやっぱり姿勢とか弓の運び方とかなかなか体得できない。
音も自分でつくるものだしその辺の感覚が難しい。
ヴィオラは加えて専門にしている人がバイオリンに比べて
少ないので、バイオリンのすごく上手な人がオーケストラなどで
ヴィオラ奏者をしたりしてるよ。
バイオリンをする人はたいていピアノもセットでするけど
皇太子はピアノはどうなのかな。
>>874
皇太子はピアノも習ってましたよ。腕前は？だけど。
皇太子、アーヤ、サーヤの三人ともピアノ習ってます。
ピアノだけじゃなく、コニュニケーションツールとしての語学
日本の文化伝統に関するもの（古典の知識、書道など）
乗馬などスポーツ全般。日本の皇族として必要であると思われることは
どこに出しても恥ずかしくないように、お三方ともきちんと仕込まれてますよ。
もちろん、どの程度極めたかは個々の能力の問題ではあるけれど・・・。
皇太子はピアノも習ってましたよ。腕前は？だけど。
皇太子、アーヤ、サーヤの三人ともピアノ習ってます。
ピアノだけじゃなく、コニュニケーションツールとしての語学
日本の文化伝統に関するもの（古典の知識、書道など）
乗馬などスポーツ全般。日本の皇族として必要であると思われることは
どこに出しても恥ずかしくないように、お三方ともきちんと仕込まれてますよ。
もちろん、どの程度極めたかは個々の能力の問題ではあるけれど・・・。
>868
わかるわ～
あそこはお母さんがいないのに
最初にテレビで見た時しっかりした子だと思った
それに引き換え・・・某妃はorz
わかるわ～
あそこはお母さんがいないのに
最初にテレビで見た時しっかりした子だと思った
それに引き換え・・・某妃はorz
>>877
まじで、愛子にもそっちのほうがよさげだ・・・
まじで、愛子にもそっちのほうがよさげだ・・・
880 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 19:58:29 ID:MoX93bx+0
そういえば、紀子さまがご婚約の頃はお嬢様ブームだったね。
上品な服と清楚なメイクが流行り、年齢が近い女性は誰もが紀子さまに憧れた。
雅子さまブームって、どんなんだっけ？
上品な服と清楚なメイクが流行り、年齢が近い女性は誰もが紀子さまに憧れた。
雅子さまブームって、どんなんだっけ？
>>881
皇太子妃が務まらなかった人が、ｶﾞｲﾑ省で無能だった人が、入試を
自力で合格した事のない人が、一般人としてやって行けますか？
外国外国と行きたがるけれど、日本に不適合で怠惰な人が、厳しい
異国で生活していけるとは、到底思えません。この人はダメです。
皇太子妃が務まらなかった人が、ｶﾞｲﾑ省で無能だった人が、入試を
自力で合格した事のない人が、一般人としてやって行けますか？
外国外国と行きたがるけれど、日本に不適合で怠惰な人が、厳しい
異国で生活していけるとは、到底思えません。この人はダメです。
884 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 20:17:27 ID:AUUe8Gk7O
雅子様ブームって
当時やたらスカーフしていた事しか思い出せない
当時やたらスカーフしていた事しか思い出せない
北本市にまた稲妻が
ラインストーンの薔薇のピン。お値段もお手ごろで、ダイヤじゃなくて
ラインストーンと言うのが庶民的。たしか国内ブランドだったと思うが。
ラインストーンと言うのが庶民的。たしか国内ブランドだったと思うが。
白いコートも流行ったような気がする。
でも、こうして振り返ってみると、雅子さまブームというほどの
ことでもなかったね。何しろ「物」しか思い出せないんだから。
紀子さまブームのときには、家にテレビがないこと、職員住宅に
住みながらも、紀子さまのお状様然とした雰囲気などから
人間っていうのはやっぱり金や物じゃなくて、心がまえや教養だね、
という雰囲気があり、アニメになって、小学生の女の子が「キコさま
ごっこ」（口の両端を上げて微笑みながら手を振るｗ）で紀子さま
を真似てみたりしたもんだけど、雅子さんの場合は「金」「物」
「外国」「学歴」「キャリア」と見事にバブルの時代と合致する
価値観だね。それもテレビドラマなんかで類型的に当てはめられる
外国帰りのできるキャリアウーマンのイメージ。
雅子さんに割り振られた役割、ご本人はお嫌いではなかったんだろうけど
それを見事に演じきるだけの力量はなかったってことだね。
でも、こうして振り返ってみると、雅子さまブームというほどの
ことでもなかったね。何しろ「物」しか思い出せないんだから。
紀子さまブームのときには、家にテレビがないこと、職員住宅に
住みながらも、紀子さまのお状様然とした雰囲気などから
人間っていうのはやっぱり金や物じゃなくて、心がまえや教養だね、
という雰囲気があり、アニメになって、小学生の女の子が「キコさま
ごっこ」（口の両端を上げて微笑みながら手を振るｗ）で紀子さま
を真似てみたりしたもんだけど、雅子さんの場合は「金」「物」
「外国」「学歴」「キャリア」と見事にバブルの時代と合致する
価値観だね。それもテレビドラマなんかで類型的に当てはめられる
外国帰りのできるキャリアウーマンのイメージ。
雅子さんに割り振られた役割、ご本人はお嫌いではなかったんだろうけど
それを見事に演じきるだけの力量はなかったってことだね。
ブームかどうかは忘れたけど、日替りコートと、キャリアウーマンもどき。
あとワンコのショコラだっけ？あれくらいしか思い出せないな。
あとワンコのショコラだっけ？あれくらいしか思い出せないな。
>>887
婚約から成婚にかけての半年間が、寒い季節だったことが
イメージ作りに貢献してると思う。コートやスカーフでお洒落が
しやすいこと、体型が隠れるし、何よりもアトピー隠しができた。
いずれは剥げる鍍金だけど、国民をバリキャリのお妃像へ欺くのに成功した。
婚約から成婚にかけての半年間が、寒い季節だったことが
イメージ作りに貢献してると思う。コートやスカーフでお洒落が
しやすいこと、体型が隠れるし、何よりもアトピー隠しができた。
いずれは剥げる鍍金だけど、国民をバリキャリのお妃像へ欺くのに成功した。
890 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 20:53:37 ID:AUUe8Gk7O
キコちゃんスマイルって流行ったよね
丼は 女優並の美貌と
女性首相にもなれる位の高学歴のキャリアウーマン全てにおいてパーフェクトって誰か言ってたよね
丼は 女優並の美貌と
女性首相にもなれる位の高学歴のキャリアウーマン全てにおいてパーフェクトって誰か言ってたよね
実態はパーフェクトどころか、
どれもこれも中途半端で
穴だらけだったわけだな。
「紀子さんブーム」みたいなのが
起こらなかったのは、誉めるべき「人柄」のほうは
全然見えなかったというとこなんだろう。
どれもこれも中途半端で
穴だらけだったわけだな。
「紀子さんブーム」みたいなのが
起こらなかったのは、誉めるべき「人柄」のほうは
全然見えなかったというとこなんだろう。
>>890
優秀な外交官になる人って言われてたけど、
そんな人が２９歳になってオモテに出てこなかったって
ことが不思議だった。
それくらい優秀なら頭角を現しているか話題になってたはず。
だから、マユツバものだってわかってた。
本当に優秀なら議員秘書とかに抜粋されてるんじゃない？
優秀な外交官になる人って言われてたけど、
そんな人が２９歳になってオモテに出てこなかったって
ことが不思議だった。
それくらい優秀なら頭角を現しているか話題になってたはず。
だから、マユツバものだってわかってた。
本当に優秀なら議員秘書とかに抜粋されてるんじゃない？
893 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 21:01:58 ID:ATUm/xus0
今日テレビでデビ夫人見てて、
皇太子妃がこういう人だったら許せたかもと思えた。
デビ夫人は貧乏家庭育ちだし生活のためお水やってた人だけど
振る舞いが洗練されてるから。
１３年上流生活してあのガサツさなら、もう見込みないでしょう。
やめて欲しい。
皇太子妃がこういう人だったら許せたかもと思えた。
デビ夫人は貧乏家庭育ちだし生活のためお水やってた人だけど
振る舞いが洗練されてるから。
１３年上流生活してあのガサツさなら、もう見込みないでしょう。
やめて欲しい。
最初からいいエピがあまりなかった印象。
金箔箪笥とか真珠返却とか。
マスコミが煽っても「雅子さまブーム」にはならなかった。
金箔箪笥とか真珠返却とか。
マスコミが煽っても「雅子さまブーム」にはならなかった。
895 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 21:17:07 ID:AUUe8Gk7O
丼は 皇太子が好きで一緒になる喜びより
外交官から皇太子妃に昇格した事を
喜んでいたんでしょうね
外交官から皇太子妃に昇格した事を
喜んでいたんでしょうね
>>895
そう。雅子さんはいつもAからBに行くとき、逃げる目的だからダメ
なんだと思う。高一で米国留学もAFSではなく田蓋に居づらくなったことと
日本での大学入試からの逃亡。ハーバード卒なのに米国で就職せず、日本へ。
仕事もｲﾏｲﾁで英国留学するも修士とれずに敗北の帰国。
お妃に昇格することで同僚を見返したい、と不純な目的だからまた失格になっただけ。
そう。雅子さんはいつもAからBに行くとき、逃げる目的だからダメ
なんだと思う。高一で米国留学もAFSではなく田蓋に居づらくなったことと
日本での大学入試からの逃亡。ハーバード卒なのに米国で就職せず、日本へ。
仕事もｲﾏｲﾁで英国留学するも修士とれずに敗北の帰国。
お妃に昇格することで同僚を見返したい、と不純な目的だからまた失格になっただけ。
私は当時、友人たちとパエリアを食べに行って雅子さんごっこをしたｗ
>>896
ハーバードって、大学院行かなくても意味あるの？
外国人学生にはあまり点が辛くないという話もあるけど。
どっちみち、経済やってて、どうして外務省希望だったんだろう。
なんか修士論文テーマも「航空機購入」とかだったそうだし、
当時でいえばMITIとか目指した方がよかったんじゃないの？
外国の大使館にだって、そういう具体的な分野には担当省庁から
人員が派遣されるわけだし。なんかやってることに一貫性のない人
だというイメージから、信用できない感じがつきまとう。
ハーバードって、大学院行かなくても意味あるの？
外国人学生にはあまり点が辛くないという話もあるけど。
どっちみち、経済やってて、どうして外務省希望だったんだろう。
なんか修士論文テーマも「航空機購入」とかだったそうだし、
当時でいえばMITIとか目指した方がよかったんじゃないの？
外国の大使館にだって、そういう具体的な分野には担当省庁から
人員が派遣されるわけだし。なんかやってることに一貫性のない人
だというイメージから、信用できない感じがつきまとう。
>>898
入れるところがそこしかないからでは？ハーバードは法律学校だから、そこの
経済に入学したのはコネだから。院にも進めないから優秀ではないと思う。
ｶﾞｲﾑ省も親がエライからコネで入って、仕事に行き詰まり、留学に逃げ道を見出す。
妹さんたちも、実社会に行き詰ると無目的な遊学ばかりで、働く気ゼロでしょ。
それなのに婦人公論でもR子さんはまた復職したい、などとｶｯｺつけて発言してたし。
入れるところがそこしかないからでは？ハーバードは法律学校だから、そこの
経済に入学したのはコネだから。院にも進めないから優秀ではないと思う。
ｶﾞｲﾑ省も親がエライからコネで入って、仕事に行き詰まり、留学に逃げ道を見出す。
妹さんたちも、実社会に行き詰ると無目的な遊学ばかりで、働く気ゼロでしょ。
それなのに婦人公論でもR子さんはまた復職したい、などとｶｯｺつけて発言してたし。
今週の新潮、雅子さんの躾についての記事でしたけど、
読んだ方いますか？
読んだ方いますか？
雅丼も出席した
ナルの恩師の講演会で、
彼が、「子供は叱って育てないと駄目」と
ガツンと言った、とのこと。
→アイボが挨拶ひとつできない、
躾がなってないことに
対する叱責に取れる
ナルの恩師の講演会で、
彼が、「子供は叱って育てないと駄目」と
ガツンと言った、とのこと。
→アイボが挨拶ひとつできない、
躾がなってないことに
対する叱責に取れる
>>901さん
そう、その記事です。
いま確認したら新潮じゃなくて文春でした。
やっぱり愛ちゃんは躾がなってないと思ってる人がいるんだな、と。
新潮の記事はご会釈はドイツ訪問への布石か、というもので
目の付け所はいいのですが、「雅子さまに回復の兆しが」という
擁護論で、肩透かしでした。
そう、その記事です。
いま確認したら新潮じゃなくて文春でした。
やっぱり愛ちゃんは躾がなってないと思ってる人がいるんだな、と。
新潮の記事はご会釈はドイツ訪問への布石か、というもので
目の付け所はいいのですが、「雅子さまに回復の兆しが」という
擁護論で、肩透かしでした。
>>795
スレ違いですがあまりにも笑えたのでｗ
ベートーベンのソナタくらい小学生でも弾きますよ。
どうせ月光とか悲愴程度でしょ。
子供の頃にピアノ習った事がある人でソナチネくらい弾けない人の方がいないと思うｗ
スレ違いですがあまりにも笑えたのでｗ
ベートーベンのソナタくらい小学生でも弾きますよ。
どうせ月光とか悲愴程度でしょ。
子供の頃にピアノ習った事がある人でソナチネくらい弾けない人の方がいないと思うｗ
904 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 22:43:48 ID:MoX93bx+0
＞白いコートも流行ったような気がする。
なるほどね。だから、最近なにかと白ばかりお召しになるのね。
ご成婚の頃のマサコさんブームを取り戻そうとしているのかも。
なるほどね。だから、最近なにかと白ばかりお召しになるのね。
ご成婚の頃のマサコさんブームを取り戻そうとしているのかも。
>>902
「回復の兆し」で、今はストレートな
擁護論になるんだろうか？
読んだほうは、あ～あ、またかよと
そんな感じじゃないだろうか。
盲目的なファソは、まあ丼が死ぬまで
一喜一憂申し上げるんだろうけれど。
どこまでつづくのか。
「回復の兆し」で、今はストレートな
擁護論になるんだろうか？
読んだほうは、あ～あ、またかよと
そんな感じじゃないだろうか。
盲目的なファソは、まあ丼が死ぬまで
一喜一憂申し上げるんだろうけれど。
どこまでつづくのか。
フルートって、風邪を引くと練習が辛くなる。
ピアノとかバイオリンとかは、少しぐらいなら咳き込んでても練習できそうだが、
フロートは喉の調子が悪いと苦しくて音も出せない。
風邪を引きやすい人とか、喉の弱い人には向かないと思う。
雅子様はどうだか判らないけど・・・。
ピアノとかバイオリンとかは、少しぐらいなら咳き込んでても練習できそうだが、
フロートは喉の調子が悪いと苦しくて音も出せない。
風邪を引きやすい人とか、喉の弱い人には向かないと思う。
雅子様はどうだか判らないけど・・・。
>>903
なにが笑えるのか全くわからない。嫌味ﾊﾞﾊﾞｱ？うましか？
これが弾けて当然、というものはないのに。変な人。
何十年、十何年弾いてなきゃ指動かないでしょ。
ごめん、他人事ながらｽﾙｰできんかった。
なにが笑えるのか全くわからない。嫌味ﾊﾞﾊﾞｱ？うましか？
これが弾けて当然、というものはないのに。変な人。
何十年、十何年弾いてなきゃ指動かないでしょ。
ごめん、他人事ながらｽﾙｰできんかった。
>>907
「ベートーベンのソナタまで弾きましたし」
が笑えただけ
「縄跳びがあや跳びまでできますし」
って言われたら笑えない？
せめて二重跳びくらいしろよって
モーツアルトのバリエーション（当然ソナタ）くらい小３レベルじゃないの？
「ベートーベンのソナタまで弾きましたし」
が笑えただけ
「縄跳びがあや跳びまでできますし」
って言われたら笑えない？
せめて二重跳びくらいしろよって
モーツアルトのバリエーション（当然ソナタ）くらい小３レベルじゃないの？
>>903
じゃあ、ベートーベン「月光」第三楽章を、小学生に弾いてもらってください
簡単なんでしょ？
「悲愴」を全楽章弾ける小学生も、紹介してもらえますか？
>>905
盲目的ファソはある意味幸せでつね～
いつまでもネタに事欠かないで済む
じゃあ、ベートーベン「月光」第三楽章を、小学生に弾いてもらってください
簡単なんでしょ？
「悲愴」を全楽章弾ける小学生も、紹介してもらえますか？
>>905
盲目的ファソはある意味幸せでつね～
いつまでもネタに事欠かないで済む
今のままじゃ激務な皇后は務まらないだろうが
皇后になる気はあるのか、丼は。
いやだな、諸外国に向けてもみっともなくてｗ
皇后になる気はあるのか、丼は。
いやだな、諸外国に向けてもみっともなくてｗ
912 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 23:13:42 ID:qMI1UQFS0
自分の妻の行いが傍からどう見えるのか、皇太子にはわからないのかな？
皇室に生まれ育って将来天皇になろうかという立場の人としてやるべき事があるでしょうが。
皇室に生まれ育って将来天皇になろうかという立場の人としてやるべき事があるでしょうが。
きっとヒロシってとことんマヌケなんだろう。
他の人のいうことばの深い意味がわかんないとかｗ
他の人のいうことばの深い意味がわかんないとかｗ
914 ：可愛い奥様：2007/01/25(木) 23:20:33 ID:AUUe8Gk7O
皇太子と雅丼は 究極の公務員だから
多少サボってもクビになる事はまず有り得ない
一生安泰
多少サボってもクビになる事はまず有り得ない
一生安泰
さ
あ
盛
り
上
が
っ
て
参
り
ま
し
た
('A`)
あ
盛
り
上
が
っ
て
参
り
ま
し
た
('A`)
>>898
外国人には、ってのはわからないけど
アイビーは入っちゃうと、たとえ授業が難しくて点数が悪くても
結果として出てくる成績には下駄が履かされていることで有名。
興味があったら「アイビー グレードインフレーション」でググってみて下さい。
ハーバードは特に、卒業生の90％が3段階ある優等のいずれかを
与えられていることでも有名です。ちなみに雅子さんの貰ったのは２番目。
ちなみに他の大学では最低でも上位50％、厳しい所は上位10％くらいに
いないと一番低い優等でさえ与えられません。
外国人には、ってのはわからないけど
アイビーは入っちゃうと、たとえ授業が難しくて点数が悪くても
結果として出てくる成績には下駄が履かされていることで有名。
興味があったら「アイビー グレードインフレーション」でググってみて下さい。
ハーバードは特に、卒業生の90％が3段階ある優等のいずれかを
与えられていることでも有名です。ちなみに雅子さんの貰ったのは２番目。
ちなみに他の大学では最低でも上位50％、厳しい所は上位10％くらいに
いないと一番低い優等でさえ与えられません。
かのブッシュでさえ、イェールからハーバードのＭＢＡだしな。
何かあるｗ
何かあるｗ
映画「マリー・アントワネット」観ました。
アントワネットと雅子さんを比較する気は全然しなかったけど
（比較の対象にすらならん）
ルイ16世はナルより100倍立派に見えた。
祖父のルイ14世が亡くなり、臣下たちが新王ルイ16世のもとに我先にと押しかけてきたとき
ひざまずいて「このような未熟な身で王位につく自分を、どうか神よ、お守りください」と
祈りをささげたルイの謙虚さは今のナルにはない。
アントワネットと雅子さんを比較する気は全然しなかったけど
（比較の対象にすらならん）
ルイ16世はナルより100倍立派に見えた。
祖父のルイ14世が亡くなり、臣下たちが新王ルイ16世のもとに我先にと押しかけてきたとき
ひざまずいて「このような未熟な身で王位につく自分を、どうか神よ、お守りください」と
祈りをささげたルイの謙虚さは今のナルにはない。
908と909の会話を見てたら、
雅子さんの「特技・茶道」を思い出した。
雅子さんの「特技・茶道」を思い出した。
http://p-www.iwate-pu.ac.jp/~tokuhisa/watanabe/gaimu.htm
生花の中には外務省外郭団体・国際問題研究所の理事長たる小和田恒氏のも
あったから、そういえば小和田さんはジュネーヴェへいつ赴任するんだ、と
通夜の席で話題になった。
国際司法裁判所の判事とやらに選出されたからである。
皇太子妃の実父だから昔なら批判ご法度なのだが、最近の世相はだからと
言って口さがない。
数年前、現職の小田判事を「任期途中で辞めさせてでも」と、就任工作を
やらせたのはひどかったとか、あんな顔していて、実にカネに汚いとか、
公私混同がひどいとか、嫁入りに持たすタンスをえらく値切られたという
友人もいた。そりゃお前、めでたいんだから、お前んちのほうで値切って
差し上げたんだろうからいいことをしたな、とはなったが、ケチで鳴る
小和田さんも他人の国際紛争ではけちはしないだろう、で落ち着きかけた。
皇室の親戚がケチで何が悪い。
ところがまだわからんぜ、と付け加える仲間が言った。「何しろ誰も鈴を
付けに来ないことをいいことに国連大使に5年も居座って、まだ降りようとは
しなかった。後任の佐藤行雄が3年10ヶ月できちっと辞めて、もう東京にいる
よ。そんなだから、小和田さん、判事の任期(7年)に果たして何期しがみつく
か、興味津々だね」と、これは後輩外交官だった。結構、口が悪い。
そういえば、先輩の村田良平が著書「なぜ外務省はダメになったか」で
小和田のハンディキャップ国家論をけちょんけちょんにやっつけてるが、
あれは目くそ鼻くそだぜ、と一人の記者。
村田はノンキャリアたちの空けた国家財政の金銭的な穴を埋めようと
省内で始まった寄付に「おれには責任がない」と断固拒否した、のだという。
生花の中には外務省外郭団体・国際問題研究所の理事長たる小和田恒氏のも
あったから、そういえば小和田さんはジュネーヴェへいつ赴任するんだ、と
通夜の席で話題になった。
国際司法裁判所の判事とやらに選出されたからである。
皇太子妃の実父だから昔なら批判ご法度なのだが、最近の世相はだからと
言って口さがない。
数年前、現職の小田判事を「任期途中で辞めさせてでも」と、就任工作を
やらせたのはひどかったとか、あんな顔していて、実にカネに汚いとか、
公私混同がひどいとか、嫁入りに持たすタンスをえらく値切られたという
友人もいた。そりゃお前、めでたいんだから、お前んちのほうで値切って
差し上げたんだろうからいいことをしたな、とはなったが、ケチで鳴る
小和田さんも他人の国際紛争ではけちはしないだろう、で落ち着きかけた。
皇室の親戚がケチで何が悪い。
ところがまだわからんぜ、と付け加える仲間が言った。「何しろ誰も鈴を
付けに来ないことをいいことに国連大使に5年も居座って、まだ降りようとは
しなかった。後任の佐藤行雄が3年10ヶ月できちっと辞めて、もう東京にいる
よ。そんなだから、小和田さん、判事の任期(7年)に果たして何期しがみつく
か、興味津々だね」と、これは後輩外交官だった。結構、口が悪い。
そういえば、先輩の村田良平が著書「なぜ外務省はダメになったか」で
小和田のハンディキャップ国家論をけちょんけちょんにやっつけてるが、
あれは目くそ鼻くそだぜ、と一人の記者。
村田はノンキャリアたちの空けた国家財政の金銭的な穴を埋めようと
省内で始まった寄付に「おれには責任がない」と断固拒否した、のだという。
921 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 00:04:34 ID:H4vun+R70
ハンディキャップ国家論とは日本は軍隊を持てないというハンディキャップ
を負った国だけどカネで片をつけるいいだろう、一人前扱いをしろ、と
小和田次官（当時）が語ったものだが、以後、歴代外務次官が対外的に沿う
主張して来た。
これに対して先輩の村田元次官は「そりゃおかしい」と著書で大批判を
展開しているので、仲間うちでそんなに批判していいのかね、と周りが心配
するぐらい。
...ハンデキャップ国家論てアンタｗｗ
なんか創価と合うワケわかる
を負った国だけどカネで片をつけるいいだろう、一人前扱いをしろ、と
小和田次官（当時）が語ったものだが、以後、歴代外務次官が対外的に沿う
主張して来た。
これに対して先輩の村田元次官は「そりゃおかしい」と著書で大批判を
展開しているので、仲間うちでそんなに批判していいのかね、と周りが心配
するぐらい。
...ハンデキャップ国家論てアンタｗｗ
なんか創価と合うワケわかる
この親にしてこの子あり、というから、
丼助も、ぶうぶういいながら、
皇室にはしがみつくんだろうな。はぁ、暗い話。
丼助も、ぶうぶういいながら、
皇室にはしがみつくんだろうな。はぁ、暗い話。
しがみつくのはいいんだけど、皇后になるのよね・・・。
一番やりがいを感じるって言う外交に、一番恐怖を感じるわ。
今の皇后様だと誇りに思えるのだけれど。
宮内庁には、それに不安を感じてる人はいないのかしら。
みんな事勿れ主義なのかな。
天皇皇后に即位して、大々的に恥じをかくのが楽しみだと思ってるのか・・・
一番やりがいを感じるって言う外交に、一番恐怖を感じるわ。
今の皇后様だと誇りに思えるのだけれど。
宮内庁には、それに不安を感じてる人はいないのかしら。
みんな事勿れ主義なのかな。
天皇皇后に即位して、大々的に恥じをかくのが楽しみだと思ってるのか・・・
離婚なんかして 今更庶民に戻る気なんて
更々ないでしょうね
どこか 欧米の王子でも丼と再婚でもしてくれるっていうのなら
喜んで離婚しそう
更々ないでしょうね
どこか 欧米の王子でも丼と再婚でもしてくれるっていうのなら
喜んで離婚しそう
白人の中には黄色人種に対する根深い軽蔑が
あるといわれているから、一般人はともかく、貴族、
王族にはありえんだろう。ましてあの丼様ですよ・・・
あるといわれているから、一般人はともかく、貴族、
王族にはありえんだろう。ましてあの丼様ですよ・・・
大阪のホームレスのおっちゃんに一言
「皇族に生まれればよかった」くらい言って欲しいな。
「皇太子って何ができるの？日雇いできるの？
アルミ缶拾いできるの？」とかさ。
あの夫妻だけは、理不尽な生活保護家庭だと思う。
まぁ、他にも色々いるが、その頂点というところか。
「皇族に生まれればよかった」くらい言って欲しいな。
「皇太子って何ができるの？日雇いできるの？
アルミ缶拾いできるの？」とかさ。
あの夫妻だけは、理不尽な生活保護家庭だと思う。
まぁ、他にも色々いるが、その頂点というところか。
頂点っつっても、次点との格差は超絶的だよｗ
>>923
ここまで言われてしまう妃って・・・
もう、粘っても余生が辛くなるだけだ。皇室に居座り続けると
トクだと思ってるんだろうが、どんどん襤褸が出てどこへも
行けなくなるよ。皆が顔を知ってるんだから、あまり中傷されない
うちに出て行く方が得策なのに。妹さんたちも一緒に恥。
ここまで言われてしまう妃って・・・
もう、粘っても余生が辛くなるだけだ。皇室に居座り続けると
トクだと思ってるんだろうが、どんどん襤褸が出てどこへも
行けなくなるよ。皆が顔を知ってるんだから、あまり中傷されない
うちに出て行く方が得策なのに。妹さんたちも一緒に恥。
「私はこの家に嫁に来たのではなく、いそじろうさんと結婚した。子供も彼と
相談して決めるから、干渉しないで！」って、温泉でみんなにぶちまけ宣言した、
農家の嫁の仲間由紀恵のセリフが雅子さんとだぶった。
雅子さんにドラマを見せても、あの空気や状態と今後の振る舞いへの改善は
見られないだろうけれど、雅子さんちょっとは頭使いなさいよ。
みんなの期待や、代々血を繋げていくということがどんなに大切かを。４０歳越えて
いまだ分からないなんてバカよ。ましてや、皇室は一般家庭とはさらに代々の
つながりが大切なんだから、個人プレーは出来ないんだよ。
相談して決めるから、干渉しないで！」って、温泉でみんなにぶちまけ宣言した、
農家の嫁の仲間由紀恵のセリフが雅子さんとだぶった。
雅子さんにドラマを見せても、あの空気や状態と今後の振る舞いへの改善は
見られないだろうけれど、雅子さんちょっとは頭使いなさいよ。
みんなの期待や、代々血を繋げていくということがどんなに大切かを。４０歳越えて
いまだ分からないなんてバカよ。ましてや、皇室は一般家庭とはさらに代々の
つながりが大切なんだから、個人プレーは出来ないんだよ。
930 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 01:06:29 ID:xIf1UTSWO
だいたいにして あの皇太子が丼と離婚する気が無いんだろうし
じゃあ まわりは丼様の御機嫌を取りながら、何とか 丼様が公務が出来るように持って行くしかないんだろうね
じゃあ まわりは丼様の御機嫌を取りながら、何とか 丼様が公務が出来るように持って行くしかないんだろうね
雅子様の諡は何がいいだろう？
静養皇后？海外皇后？鍍金皇后？ぴっつぁ皇后？窒素皇后？
静養皇后？海外皇后？鍍金皇后？ぴっつぁ皇后？窒素皇后？
>>931
つ【粉飾皇后】
つ【粉飾皇后】
934 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 01:24:44 ID:Wq5M4BAi0
海外へ行きたいからいやいや公務をしている・・のかな？
（と言っても最近の公務は「御会釈」一回だけだけど。）
美智子さまはいつも国民のことを思って公務をしてくださっている
のがよく解るんですけど雅子さんからは全くそういう雰囲気は感じ
られないですね。
本当にこの方が将来の皇后？？
（と言っても最近の公務は「御会釈」一回だけだけど。）
美智子さまはいつも国民のことを思って公務をしてくださっている
のがよく解るんですけど雅子さんからは全くそういう雰囲気は感じ
られないですね。
本当にこの方が将来の皇后？？
>>931
恒優皇后
恒優皇后
936 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 01:30:51 ID:xIf1UTSWO
ど庶民に 高貴な役を演じろって言っても無理な話し
大根役者でも舞台の数こなせば、それなりになるんでしょうけど
丼は元々素質が無いのでしょうね
大根役者でも舞台の数こなせば、それなりになるんでしょうけど
丼は元々素質が無いのでしょうね
鈴木京香は大根だったけど
まあ何とか見れるようになった女優だなぁ。
雅子は・・
まあ何とか見れるようになった女優だなぁ。
雅子は・・
全然見れないし、男優だし
男優ﾜﾛﾀw
940 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 03:19:00 ID:1i3zTiXU0
雅子さんがやった公務っていったいどのくらいあるの？
もう皇太子夫妻には 何もやってもらわなくて良い。
海外の公務なんてやられたら 日本の恥。
今の日本 若手で活躍している人の中には仕事も出来、見てくれもかっこよい人が多々
いるのに 彼らは日本の底辺の象徴みたい。
もう皇太子夫妻には 何もやってもらわなくて良い。
海外の公務なんてやられたら 日本の恥。
今の日本 若手で活躍している人の中には仕事も出来、見てくれもかっこよい人が多々
いるのに 彼らは日本の底辺の象徴みたい。
どちらかと言うと、バブル期にもてはやされた
拝金主義バカップルの象徴のように見えます。
まあある意味、ひとつの時代のひとつの（負の）側面を
象徴しているというわけで、日本の象徴と言っても
完全に間違いではないのが何とも。
拝金主義バカップルの象徴のように見えます。
まあある意味、ひとつの時代のひとつの（負の）側面を
象徴しているというわけで、日本の象徴と言っても
完全に間違いではないのが何とも。
942 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 05:15:38 ID:4AP81frvO
>>941
今はニートの象徴だしね。
今はニートの象徴だしね。
秋篠宮のように、結婚においても公務においても
自分の希望や考えを理解してもらうためにまずは与えられたものを黙々とこなしたり、
周囲を説得したりしながら試行錯誤する苦労や経験は
一層本人を成長させるし、ご夫婦の絆を強くする。
一方、与えられ許されるばかりの東宮夫妻は成長する機会さえ失っている。
いっそ周囲を外務省で固めるのをやめて、小和田ご両親の出入りも禁止して
甘える環境を壊したら、ましになるんじゃないだろうか。
自分の希望や考えを理解してもらうためにまずは与えられたものを黙々とこなしたり、
周囲を説得したりしながら試行錯誤する苦労や経験は
一層本人を成長させるし、ご夫婦の絆を強くする。
一方、与えられ許されるばかりの東宮夫妻は成長する機会さえ失っている。
いっそ周囲を外務省で固めるのをやめて、小和田ご両親の出入りも禁止して
甘える環境を壊したら、ましになるんじゃないだろうか。
もうそこ50が見えてるのにね・・＞ﾅﾙﾏｻ
なにやってんだか。
なにやってんだか。
945 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 09:12:42 ID:xIf1UTSWO
70になっても変わらないでしょ
たぶん…
たぶん…
>>929
夫婦の意思も大事だと思うよ。
けど、そういうなら自らの意思で
ちゃんと男子が出来るまで、
おとなしく子作り励むべき
と思う。
何事も脊髄反射で中途半端過ぎ。
今となっては子供作らなかったのが幸いですけどね。
夫婦の意思も大事だと思うよ。
けど、そういうなら自らの意思で
ちゃんと男子が出来るまで、
おとなしく子作り励むべき
と思う。
何事も脊髄反射で中途半端過ぎ。
今となっては子供作らなかったのが幸いですけどね。
947 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 11:01:20 ID:TuMn/iGv0
なまじっか男の子なんてできてたらあの小和田家がどんなデカイ顔で藤原道長ヅラするか・・・
良かったと思う、女の子で。
良かったと思う、女の子で。
948 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 11:05:05 ID:xIf1UTSWO
そうですよね
丼がもし男の子なんて産んでたとしたら
あの顔が、今以上にぱんぱんに大きくなっていたでしょうね
丼がもし男の子なんて産んでたとしたら
あの顔が、今以上にぱんぱんに大きくなっていたでしょうね
わたのはら漕ぎ出でてみれば久かたの雲ゐにまがふ沖つ白波
950 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 11:21:59 ID:HRzbdNkr0
女にとって男を感じない相手と肌を重ねるのってこれ以上ない地獄。
雅子さん、子作りなんて一番したくないことだと思うな。
それ程のことを我慢してやったんだからもう一生遊び暮らしたい気持ちも
わかるような気がする。いや庶民感覚としてね。
雅子さん、子作りなんて一番したくないことだと思うな。
それ程のことを我慢してやったんだからもう一生遊び暮らしたい気持ちも
わかるような気がする。いや庶民感覚としてね。
953 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 12:17:53 ID:xIf1UTSWO
普通の感覚として
あの ｷﾓｵﾀの皇太子にやらせてやって
子供まで生んでやったんだから
後は 一生遊び暮らしたいのも
なんとなくわかる
あの ｷﾓｵﾀの皇太子にやらせてやって
子供まで生んでやったんだから
後は 一生遊び暮らしたいのも
なんとなくわかる
うん、わかる
案外それが正解かもしれない
案外それが正解かもしれない
でも、庶民感覚としては、お金に困っていた
わけでもないんだろうに、
そんな結婚の仕方するなよ、とも思う。
かりにそうだとしても、国民向けにそんな顔
みせちゃいかんだろう。
わけでもないんだろうに、
そんな結婚の仕方するなよ、とも思う。
かりにそうだとしても、国民向けにそんな顔
みせちゃいかんだろう。
偽りの愛・偽りの結婚は聖書でも厳しい罰の対象に・・・ｗｗ
そんなこと言ったら今上だって、小人顎ナカータみたいでキモかったのに・・・
美智子様はそんな邪な考えで嫁がれたのではない
今上の内面の苦悩を知り、入内してそれを支えていかれるという実にご立派なご覚悟の元に、
見事にそれをやってのけておられる
それを考えると雅子というより邪子よね
愛のない家には愛のない子が育つわよ
美智子様はそんな邪な考えで嫁がれたのではない
今上の内面の苦悩を知り、入内してそれを支えていかれるという実にご立派なご覚悟の元に、
見事にそれをやってのけておられる
それを考えると雅子というより邪子よね
愛のない家には愛のない子が育つわよ
>>957
今上はナルさんみたいに、甘い餌で美智子さんを釣ろうとはしなかったよ。
求婚しているときでさえ、
「いかなる時も公務は私事に優先する」
とはっきり美智子さんに告げていた。
自覚が違うし、そこに強く惹かれた美智子さんも雅子さんとは覚悟が違うよ。
今上はナルさんみたいに、甘い餌で美智子さんを釣ろうとはしなかったよ。
求婚しているときでさえ、
「いかなる時も公務は私事に優先する」
とはっきり美智子さんに告げていた。
自覚が違うし、そこに強く惹かれた美智子さんも雅子さんとは覚悟が違うよ。
959 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 13:11:00 ID:TuMn/iGv0
美智子様が婚約会見で言われた今上様のこと・・「とてもご誠実でご立派で心よりご尊敬申し上げ・・・」あのお言葉は
包み隠さない本心からだったと、その後の皇后様の道のりを見ても確信できる。
「人間ができた方」なんて殿下のことを偉そうに評する人とは全然違うよ。
包み隠さない本心からだったと、その後の皇后様の道のりを見ても確信できる。
「人間ができた方」なんて殿下のことを偉そうに評する人とは全然違うよ。
>>958でも、ナルちゃんだって軽い気持ちで口をついて出ただけだし（皇室外交）、
まさかそんな皇室外交という華やかな社交界や皇太子妃の地位にみに目がくらんで結婚したおバカ女とは思わなかったんでしょ？きっと・・・
ちゃんと自分を理解し愛してくれると思ったんでしょ？
自分の母がそうだったように。
なんでも真に受けるくせに、それが自分の邪（よこしま）な欲望から出てる
ものだということに気がつかないおバカさんとしか見えないよ邪子ちゃん・・・
でも、はなから言うこと聞いてくれて操りやすい小和田父の娘経由で、創価の
外務省内メンバーズ大鳳会が皇室を狙ってたっていうし、あのプンプン高ビー
な当時の雅子さんの態度は、一度宮内庁や後藤田さんから皇太子妃候補としてはオミットされたことへの反抗心だったらしいから
雅子だってそんなことがなければ入内する気満々だったんだと思うよ
招からざる客としてはじめてのパーティにもダイエットもせずに押しかけていったくらいだもん
あの両親ともども食わせ者よ食わせ者
まさかそんな皇室外交という華やかな社交界や皇太子妃の地位にみに目がくらんで結婚したおバカ女とは思わなかったんでしょ？きっと・・・
ちゃんと自分を理解し愛してくれると思ったんでしょ？
自分の母がそうだったように。
なんでも真に受けるくせに、それが自分の邪（よこしま）な欲望から出てる
ものだということに気がつかないおバカさんとしか見えないよ邪子ちゃん・・・
でも、はなから言うこと聞いてくれて操りやすい小和田父の娘経由で、創価の
外務省内メンバーズ大鳳会が皇室を狙ってたっていうし、あのプンプン高ビー
な当時の雅子さんの態度は、一度宮内庁や後藤田さんから皇太子妃候補としてはオミットされたことへの反抗心だったらしいから
雅子だってそんなことがなければ入内する気満々だったんだと思うよ
招からざる客としてはじめてのパーティにもダイエットもせずに押しかけていったくらいだもん
あの両親ともども食わせ者よ食わせ者
訂正
まさかそんな皇室外交という華やかな社交界や皇太子妃の地位のみに目がくらんで結婚したおバカ女とは思わなかったんでしょ？きっと・・・
まさかそんな皇室外交という華やかな社交界や皇太子妃の地位のみに目がくらんで結婚したおバカ女とは思わなかったんでしょ？きっと・・・
日本国の象徴にたかるダニ嫁
>>960
小和田が食わせ者っていうのも雅子さんがおバカっていうのも同意だけど
957での今上がきもかったっていうのには不同意なだけだよ。
今上は美智子さんを好きだったけど、東宮妃として相応しくないと判断されれば
美智子さんを諦めたとおっしゃってるし
（だから「殿下は恋愛結婚です」と軽々しくマスコミにしゃべった橋本明氏に激怒して
一時絶交した）
あと、ナルちゃんは軽い気持ちで「皇室でも外交…」って言ってないと思う。
海外にいけなくて「夫婦で」悩んでたんだしw
彼の頭には
「世界をまたにかける次代に即したグローバルな皇太子夫妻」
っていう幻想が見えていたんじゃないかな。
彼の「次代の天皇としてあらまほしい姿」
に、雅子さん（ナルちゃんの中のイメージ）がピッタリ合致したんだと思うよ。
小和田が食わせ者っていうのも雅子さんがおバカっていうのも同意だけど
957での今上がきもかったっていうのには不同意なだけだよ。
今上は美智子さんを好きだったけど、東宮妃として相応しくないと判断されれば
美智子さんを諦めたとおっしゃってるし
（だから「殿下は恋愛結婚です」と軽々しくマスコミにしゃべった橋本明氏に激怒して
一時絶交した）
あと、ナルちゃんは軽い気持ちで「皇室でも外交…」って言ってないと思う。
海外にいけなくて「夫婦で」悩んでたんだしw
彼の頭には
「世界をまたにかける次代に即したグローバルな皇太子夫妻」
っていう幻想が見えていたんじゃないかな。
彼の「次代の天皇としてあらまほしい姿」
に、雅子さん（ナルちゃんの中のイメージ）がピッタリ合致したんだと思うよ。
964 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 13:29:15 ID:xIf1UTSWO
美智子様や今上の愛のある家庭で育ったのに
ﾅﾙはなんであんなﾊﾞｶﾎﾞﾝなんでしょうね
何人か子供がいると、全員まともに育つって訳じゃないけどね
石原都知事の息子の一人はﾀﾚﾝﾄやってたりとか
ﾅﾙはなんであんなﾊﾞｶﾎﾞﾝなんでしょうね
何人か子供がいると、全員まともに育つって訳じゃないけどね
石原都知事の息子の一人はﾀﾚﾝﾄやってたりとか
>>963
＞彼の「次代の天皇としてあらまほしい姿」に、
＞雅子さん（ナルちゃんの中のイメージ）がピッタリ合致したんだと思うよ。
同意。雅子さんの中に「同志」を見いだしたんでしょう。
現に、皇太子は雅子さんを庇うだけでなく、
自分自身も千代田と疎遠になり、公務も真面目にも励んでいない。
近ごろはお呼びがかからないのもあるだろうけど、
雅子さんと一緒に国連大学の講義に出る為に、
呼ばれていた九州の博物館のオープニングに立ち会わなかった、という例もある。
「ま雅子が」とみんな雅子さんの苦悩や考えのように話しているが、
あれ、みんな皇太子自身の気持でもあるんじゃない？
＞彼の「次代の天皇としてあらまほしい姿」に、
＞雅子さん（ナルちゃんの中のイメージ）がピッタリ合致したんだと思うよ。
同意。雅子さんの中に「同志」を見いだしたんでしょう。
現に、皇太子は雅子さんを庇うだけでなく、
自分自身も千代田と疎遠になり、公務も真面目にも励んでいない。
近ごろはお呼びがかからないのもあるだろうけど、
雅子さんと一緒に国連大学の講義に出る為に、
呼ばれていた九州の博物館のオープニングに立ち会わなかった、という例もある。
「ま雅子が」とみんな雅子さんの苦悩や考えのように話しているが、
あれ、みんな皇太子自身の気持でもあるんじゃない？
重い立場の人や、大事な仕事を預かった人は、軽々しく
公の場で自分の本心なんてしゃべっちゃいけないんだね。
小和田さんは特に探りを入れるまでもなく、易々と皇太子殿下の
好みにジャストミートする虚像をつくりあげることができた。
皇太子殿下、「秘すれば花」という下世話な言葉もございますよ。
公の場で自分の本心なんてしゃべっちゃいけないんだね。
小和田さんは特に探りを入れるまでもなく、易々と皇太子殿下の
好みにジャストミートする虚像をつくりあげることができた。
皇太子殿下、「秘すれば花」という下世話な言葉もございますよ。
今上のルックスがキモいと感じようがイケてると感じようが、それはどーでもよいことで
今上の日本国のみならず世界の平和と繁栄を日々祈られる姿勢には、キモさなど微塵もない
ナルちゃんがキモいという意見については、彼なりにあんな女でも妻としてお守りすると言った以上それを自分なりにやっておられるんだとなんか憐憫の情さえわいてくる
今は「おいたわしや・・・」という感じになってしまたが
私はナルちゃんが甘ちゃんだと思うけど、逆の立場で彼がそれを目当てに入内までするかと思いを馳せれば
彼はしなかったと思う
でも、雅子はそれをしたんだよ
しかも、それが邪だったからああしていつまでも停滞している
ナルちゃんは雅子を愛しているから、それをある程度カバーできる
雅子はできない
愛がないから即ち邪な結婚だったから
そこが問題なんだと思う
今上の日本国のみならず世界の平和と繁栄を日々祈られる姿勢には、キモさなど微塵もない
ナルちゃんがキモいという意見については、彼なりにあんな女でも妻としてお守りすると言った以上それを自分なりにやっておられるんだとなんか憐憫の情さえわいてくる
今は「おいたわしや・・・」という感じになってしまたが
私はナルちゃんが甘ちゃんだと思うけど、逆の立場で彼がそれを目当てに入内までするかと思いを馳せれば
彼はしなかったと思う
でも、雅子はそれをしたんだよ
しかも、それが邪だったからああしていつまでも停滞している
ナルちゃんは雅子を愛しているから、それをある程度カバーできる
雅子はできない
愛がないから即ち邪な結婚だったから
そこが問題なんだと思う
しかも、結婚も海外へ行けないことも、すべて誰かのせいにしたいからああやっていつまでも停滞している
自分が決めた＝自分の心から望んだ結婚ではなかったと自明しているようなもんだ
自分が決めた＝自分の心から望んだ結婚ではなかったと自明しているようなもんだ
この板で叩かれるのは
①不倫略奪女（既婚女性の天敵）
②鬼姑、鬼小姑（ネット年齢からして、嫁の愚痴を書ける人が少ない）
③玉の輿結婚女（愛がある場合はこの範疇でないが、愛がない場合壮絶）
雅子さんは典型的な③にあたるね。
①不倫略奪女（既婚女性の天敵）
②鬼姑、鬼小姑（ネット年齢からして、嫁の愚痴を書ける人が少ない）
③玉の輿結婚女（愛がある場合はこの範疇でないが、愛がない場合壮絶）
雅子さんは典型的な③にあたるね。
970 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 13:41:17 ID:W29eV2A/O
今上の、死ぬことすら許されぬお立場に、美智子さまが深い感慨を抱かれたとどこかで見
たような。首輪をつけて「守ってくださるんでしょう？」とその限界点まで振り回してる
どこぞの夫妻とは違うわ。だんだん皇太子が根本敬の描く気の弱いおじさんに見えてきた。 雅子さんはオバタリアンみたい。
たような。首輪をつけて「守ってくださるんでしょう？」とその限界点まで振り回してる
どこぞの夫妻とは違うわ。だんだん皇太子が根本敬の描く気の弱いおじさんに見えてきた。 雅子さんはオバタリアンみたい。
美智子皇后は、母・トメ世代の発言から作られたイメージだけど
結婚をプライベートなものとして受け止めていなかった印象がある。
まず、ちゃんとした皇太子妃・皇后にならなければならない
という自覚が強烈にあったようなイメージ。
でも、こういう芯があったから、だから逆に家庭は家庭として
大切にしてきたんじゃないか。紀子さんもたぶんそうだろう。
その点、丼はどっちも中途半端。芯がないから、ふりかえれば
人生不満が残るばかりで、ゴネてばかりってイメージ。
皇太子妃以前に、社会人としてどうかと思うよ。
結婚をプライベートなものとして受け止めていなかった印象がある。
まず、ちゃんとした皇太子妃・皇后にならなければならない
という自覚が強烈にあったようなイメージ。
でも、こういう芯があったから、だから逆に家庭は家庭として
大切にしてきたんじゃないか。紀子さんもたぶんそうだろう。
その点、丼はどっちも中途半端。芯がないから、ふりかえれば
人生不満が残るばかりで、ゴネてばかりってイメージ。
皇太子妃以前に、社会人としてどうかと思うよ。
うお、すでに書かれていたことを重ねて書いてた。ごめんよう
美智子皇后、（一宮妃だけど）紀子妃は、公私の区分をきっちり弁えておられる
雅子妃は、公私混同どころか、私を公、公を私と勘違いしてる節がぽつぽつ見られる
（単に海外行きたいだけなのに「皇室外交」と連呼したり、病気を言い訳に祭祀をブッチしたり。
愛子天皇即位なぞ、その極みだろう）
何より頭が痛いのは、ナルも同様に見誤るポイントが増えたことだ
入内時の覚悟が足りずとも、公私の区分さえちゃんとしてれば、次第に腹も据わったかも知れん
丼の救いの無さは、まさにそこ
雅子妃は、公私混同どころか、私を公、公を私と勘違いしてる節がぽつぽつ見られる
（単に海外行きたいだけなのに「皇室外交」と連呼したり、病気を言い訳に祭祀をブッチしたり。
愛子天皇即位なぞ、その極みだろう）
何より頭が痛いのは、ナルも同様に見誤るポイントが増えたことだ
入内時の覚悟が足りずとも、公私の区分さえちゃんとしてれば、次第に腹も据わったかも知れん
丼の救いの無さは、まさにそこ
いつも疑問に思うのが、
公私けじめのなさって、外務省クォリティなのか
小和田クォリティなのか、どっちにしても困ったことには
変わりないが。
公私けじめのなさって、外務省クォリティなのか
小和田クォリティなのか、どっちにしても困ったことには
変わりないが。
私は一連の雅子入内は創価が仕組んだと思ってるよ
その後の愛子女帝論擁護も見てて。
最終目的は天皇を層化に入れることだってさ
なんとか戒壇とか用意してるんだって・・・
礼節のどっちかのムコが創価の国際弁護士らしいし
このオワタ一族の周りは草加だらけ
その後の愛子女帝論擁護も見てて。
最終目的は天皇を層化に入れることだってさ
なんとか戒壇とか用意してるんだって・・・
礼節のどっちかのムコが創価の国際弁護士らしいし
このオワタ一族の周りは草加だらけ
ったく、フザケタ真似しやがって・・・糞ウカ
ヒロシは確かにボンクラだと思うが、丼のために
必死になってるという点だけは、まだ人間的には同情はできる。
まあ、必死すぎて公がぶっとんじゃってるからボンクラなんだけど。。
必死になってるという点だけは、まだ人間的には同情はできる。
まあ、必死すぎて公がぶっとんじゃってるからボンクラなんだけど。。
>>975
最終目的は国立の祭壇（戒壇？）を作って、国教化することでは？
天皇を層化に入れるのも、そのためのハードルの一つかと
自分は勧誘も徹底的に断ってるから、詳しくは知らないけどさ
個人的には、目標達成したら後は何もないんじゃないかという気もするが
スレチになるのでこの辺で止めておく
最終目的は国立の祭壇（戒壇？）を作って、国教化することでは？
天皇を層化に入れるのも、そのためのハードルの一つかと
自分は勧誘も徹底的に断ってるから、詳しくは知らないけどさ
個人的には、目標達成したら後は何もないんじゃないかという気もするが
スレチになるのでこの辺で止めておく
>>978
皇統皇位継承第三位の悠仁様をお産みになられた、紀子さまへの罵詈雑言は目に余る
紀子さまの中絶話をいつまでも嬉しそうに、下品な顔でまくし立ててるのは草加
近所にもいてビックリしたよ
雅子なんか処女じゃなかったくせに
皇統皇位継承第三位の悠仁様をお産みになられた、紀子さまへの罵詈雑言は目に余る
紀子さまの中絶話をいつまでも嬉しそうに、下品な顔でまくし立ててるのは草加
近所にもいてビックリしたよ
雅子なんか処女じゃなかったくせに
草加はもちろん悪いけど、それに与される雅子の小和田一家は典型的な形ばかりのセレブ一家だと思う
しかもその一家を食わせてきたのが全部税金とは・・・orz
しかもその一家を食わせてきたのが全部税金とは・・・orz
コレもう一度貼っとくよ
http://p-www.iwate-pu.ac.jp/~tokuhisa/watanabe/gaimu.htm
生花の中には外務省外郭団体・国際問題研究所の理事長たる小和田恒氏のも
あったから、そういえば小和田さんはジュネーヴェへいつ赴任するんだ、と
通夜の席で話題になった。
国際司法裁判所の判事とやらに選出されたからである。
皇太子妃の実父だから昔なら批判ご法度なのだが、最近の世相はだからと
言って口さがない。
数年前、現職の小田判事を「任期途中で辞めさせてでも」と、就任工作を
やらせたのはひどかったとか、あんな顔していて、実にカネに汚いとか、
公私混同がひどいとか、嫁入りに持たすタンスをえらく値切られたという
友人もいた。そりゃお前、めでたいんだから、お前んちのほうで値切って
差し上げたんだろうからいいことをしたな、とはなったが、ケチで鳴る
小和田さんも他人の国際紛争ではけちはしないだろう、で落ち着きかけた。
皇室の親戚がケチで何が悪い。
ところがまだわからんぜ、と付け加える仲間が言った。「何しろ誰も鈴を
付けに来ないことをいいことに国連大使に5年も居座って、まだ降りようとは
しなかった。後任の佐藤行雄が3年10ヶ月できちっと辞めて、もう東京にいる
よ。そんなだから、小和田さん、判事の任期(7年)に果たして何期しがみつく
か、興味津々だね」と、これは後輩外交官だった。結構、口が悪い。
そういえば、先輩の村田良平が著書「なぜ外務省はダメになったか」で
小和田のハンディキャップ国家論をけちょんけちょんにやっつけてるが、
あれは目くそ鼻くそだぜ、と一人の記者。
村田はノンキャリアたちの空けた国家財政の金銭的な穴を埋めようと
省内で始まった寄付に「おれには責任がない」と断固拒否した、のだという。
http://p-www.iwate-pu.ac.jp/~tokuhisa/watanabe/gaimu.htm
生花の中には外務省外郭団体・国際問題研究所の理事長たる小和田恒氏のも
あったから、そういえば小和田さんはジュネーヴェへいつ赴任するんだ、と
通夜の席で話題になった。
国際司法裁判所の判事とやらに選出されたからである。
皇太子妃の実父だから昔なら批判ご法度なのだが、最近の世相はだからと
言って口さがない。
数年前、現職の小田判事を「任期途中で辞めさせてでも」と、就任工作を
やらせたのはひどかったとか、あんな顔していて、実にカネに汚いとか、
公私混同がひどいとか、嫁入りに持たすタンスをえらく値切られたという
友人もいた。そりゃお前、めでたいんだから、お前んちのほうで値切って
差し上げたんだろうからいいことをしたな、とはなったが、ケチで鳴る
小和田さんも他人の国際紛争ではけちはしないだろう、で落ち着きかけた。
皇室の親戚がケチで何が悪い。
ところがまだわからんぜ、と付け加える仲間が言った。「何しろ誰も鈴を
付けに来ないことをいいことに国連大使に5年も居座って、まだ降りようとは
しなかった。後任の佐藤行雄が3年10ヶ月できちっと辞めて、もう東京にいる
よ。そんなだから、小和田さん、判事の任期(7年)に果たして何期しがみつく
か、興味津々だね」と、これは後輩外交官だった。結構、口が悪い。
そういえば、先輩の村田良平が著書「なぜ外務省はダメになったか」で
小和田のハンディキャップ国家論をけちょんけちょんにやっつけてるが、
あれは目くそ鼻くそだぜ、と一人の記者。
村田はノンキャリアたちの空けた国家財政の金銭的な穴を埋めようと
省内で始まった寄付に「おれには責任がない」と断固拒否した、のだという。
ハンディキャップ国家論とは日本は軍隊を持てないというハンディキャップ
を負った国だけどカネで片をつけるいいだろう、一人前扱いをしろ、と
小和田次官（当時）が語ったものだが、以後、歴代外務次官が対外的に沿う
主張して来た。
これに対して先輩の村田元次官は「そりゃおかしい」と著書で大批判を
展開しているので、仲間うちでそんなに批判していいのかね、と周りが心配
するぐらい。
を負った国だけどカネで片をつけるいいだろう、一人前扱いをしろ、と
小和田次官（当時）が語ったものだが、以後、歴代外務次官が対外的に沿う
主張して来た。
これに対して先輩の村田元次官は「そりゃおかしい」と著書で大批判を
展開しているので、仲間うちでそんなに批判していいのかね、と周りが心配
するぐらい。
これ読んで、小和田がだいきらいになったよ
>>981>>982ってやんわり口調だけど、小和田ジジイの卑しさがにじみ出てる表現になってるというか浮き彫りだよねｗｗ
外務省一等書記だったころは草加に請われて、大作ちゃんの海外渡航時に「特別待遇依頼」みたいな文書書いてお墨付き与えたそうだし
おー！！いやだ！
草加も草加だが小和田もオワタだ
外務省一等書記だったころは草加に請われて、大作ちゃんの海外渡航時に「特別待遇依頼」みたいな文書書いてお墨付き与えたそうだし
おー！！いやだ！
草加も草加だが小和田もオワタだ
連投読み返してみて、あらためてわたしはなんて雅子がキライなんだと痛感した
大連投スマソ
大連投スマソ
986 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 14:43:13 ID:xIf1UTSWO
誰だって
一生懸命頑張っている人には応援してあげたくなるし好感も持てる
逆に ｸﾞｳﾀﾗしてて 裏で汚い事やってる人に嫌悪感抱くのは普通の感覚だよね
相手が 皇室だろうとなんだろうと…
一生懸命頑張っている人には応援してあげたくなるし好感も持てる
逆に ｸﾞｳﾀﾗしてて 裏で汚い事やってる人に嫌悪感抱くのは普通の感覚だよね
相手が 皇室だろうとなんだろうと…
外務次官してる時に「俺が日本を動かしてるんだ。」と天狗になってた
んだろうな＞ＯＷＤ父
そんな精神だから天皇陛下より偉い俺、雅子の義父はただのお飾りにすぎない。
って思い上がってると思う。ナルちゃんなんて赤子の手をひねるようなもんか。
んだろうな＞ＯＷＤ父
そんな精神だから天皇陛下より偉い俺、雅子の義父はただのお飾りにすぎない。
って思い上がってると思う。ナルちゃんなんて赤子の手をひねるようなもんか。
989 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 15:03:17 ID:QX+eL3QcO
今やここが最強スレですよ！
990 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 15:16:28 ID:oxO/WORr0
＞愛のない家には愛のない子が育つわよ
そのお子様の名前が愛子。ＯＷＤ家って全員が名前負けしてる。
優雅でない人が「優」「雅」という文字。礼節をわきまえない人が・・・。
そのお子様の名前が愛子。ＯＷＤ家って全員が名前負けしてる。
優雅でない人が「優」「雅」という文字。礼節をわきまえない人が・・・。
ほかはどうでもいいから、ひさし（恒）く小和田家は特権を！
という点では名前負けしてないと思う・・・
という点では名前負けしてないと思う・・・
ところで、>>980さんスレ立てお願いします。
無理なようでしたら、やってみますが。
無理なようでしたら、やってみますが。
>>993
離婚したら小和田姓を名乗らざるを得ない人が約一名・・・
離婚したら小和田姓を名乗らざるを得ない人が約一名・・・
>>994
既に愛敬のない子(ry
既に愛敬のない子(ry
>>997
乙でございます
乙でございます
文春読みましたが、もう文春の書き方は、
丼に対する嫌味の世界にはいってるようなｗ
丼に対する嫌味の世界にはいってるようなｗ
1000ならば、きこ様に二人目の男の子が産まれる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。