■女性優遇■男性の人権を考える■男性差別

>>68
スレたて活動をしています

>>69
ものすごい釣り針だ・・・・

>>69
なぜ男は女に優遇しなければいかないのかな？
説明してくれ。
ちなみに外国では、レディーファーストは｢自立できないから
保護しなければいけない対象｣とまるで女性を｢子ども扱い｣してる
として、プライドや自立心の高い女性は自ら拒否するらしいよ。

能力のあるものが能力のないものを助けるだけの話では？

無能力者が錯誤の優越性を身に付け、唯我独尊の振る舞いをするために、
男性が甚大な被害を受けているということだろう。

>>74
男性が女同様、弱く無能力者であることを示せばいいだろ？

なぜ能力の高い方が低い方に合わせなきゃならんのか？
わがままな振る舞いをする女性を容認する風潮がおかしいのだから、
女性同士であっても、おかしいコトはおかしいと指摘できる
雰囲気にしていけばいいじゃん。

>>68
私もあなたと同様、女性は一般車両に乗り込むべきではないと思うのよ。
なぜ専用車利用に反対する男性がいるのかってコトを考えた場合、
女性の幼稚な言動が男性の反感を買ってるんだと思う。
建前では痴漢被害者を保護する目的なんだから、あくまでも男性の善意と協力が
あることを蔑ろにしてはいけないと思う。
女性が快適さを求めるべきではないし、女性様優遇車両じゃないんだからね。

694 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/11/13(月) 19:27:58 ID:SSnqeyTY
具体的なケースとして
「男性は働いて家族を養わなければならない」という考えが
差別か否か、なんて明確な答えはでないだろう。

が、「男性は働いて家族を養わなければならない」という前提で
法律や税制が設定されているなら、それは差別である。
ということなんじゃないの？

労災で指が無い人とかがそこらにいるような工場に、
男女半々で働くように主張する女性団体ってないの？

何の話？

個人的な交際や夫婦関係において、
例えば、フルタイム労働に従事する男性に休日に家事代行を要求し、
受け入れられない場合はDVと見なすなど。
女性にしとやかさなどを求めると女性差別主義者とみなす一方で、
男性に甲斐性などを求めることを当然とするなどの傾向。

このように、
女性が一方的に甘やかされている風潮の中で、私たち女性が
もっとしっかりした意識を持っていないと、女性はどんどんダメに
なっていくと思う。

こんなとこでこそこそ言ってないで田嶋みたいに堂々と言えば良いんじゃいの

>>79
３Ｋの仕事もウンコ汲みの仕事も男女半々な。

>>82
こんなとこでこそこそと・・・・
あなたはそういう意識なんですね。

>>82
同意ｗ
男って、なんで女相手にしか文句いえないんだろうとか思うよ。
本当に１が社会を動かそうとか意識を変えようと思うのであれば
キジョ板でぶつぶつ言ってないで、男同士でネットで話し合いでもして
連盟でも組んで社会に訴えていけばいいのにと思う。

リアルでも、普通の男は男同士で話し合いをして何かを動かしたり作ったり
変えたりしてるけど、小心者の男に限って同じ男には意見さえいえず
自分よりも弱い立場だと分かっている女の前で偉そうに説教をたれる。

１は、女は威張っているとか対等だとか何とかいってるけど心のそこでは
見下して自分よりもはるかに格下の存在だと思ってるのでしょう？
女相手にしか物をいえない男って・・・・・・・

１は多分まだ若い男なんだろうけど、ここはキジョ板。
若い男がオバサン（主婦）相手に一人相撲取ってる姿を想像したら笑えたｗ

>85のレスを見て思ったのですが 、根本的なこととして

　男性側が問題があると感じていても、
　女性の多くが現状を問題があるとは感じていない。

こういうズレがあるんじゃないかな？

だから、

「女性側に非はないのに文句を言われなきゃいけないの！！」

といった感情的な反応が多くなるんじゃない？

感情的な反応もあんまり無いと思うけど

>>88
横レスですが、>>85-86は感情的反応にしか見えないのですが？

>>87
で、だから、何でその文句とやらをキジョ板に書き込むのかが謎なわけ。
１が単純に愚痴をこぼしたいだけなら、ネットで主婦相手に一人でぶつぶつ
言っとけばいいよ。
だけど、社会を変えたい、男女の意識を変えたいと思うのならここでいうのではなく
８５に書いたように行動すべき。
女だって、フェミがいて叩かれたり、非難されたりしながらも活動したからこそ
今の女の地位があるわけで、１がやってるように男相手に愚痴いってるだけじゃ
何も変わらなかったと思う。

１は、恥はかきたくない、叩かれたくない、自分の意見を否定されたくない
それでいて現状に文句があるからここで一人で書き込みしてるように見える。
本当に不満があるのなら、行動するのみでしょ？
女がどう感じてるとかそんなの気にしてたら何もできないし、ここにスレ立てることもおかしい。

>>85
女性に不愉快な意見は男性の意見だと決め付けますか？
ホントに困った女性が増えましたねぇ・・・・
女性の幼稚化って近年の女性優遇のせいかな？
社会で甘やかされているから、大人な女性が減ったなぁと
感じるのよね。

>>90
あなたに「社会を変えたいなら〜」と
言われなきゃならないのか、分からないわね。
キジョ板って愚痴をこぼしちゃいけない所だったの？
へぇ〜それは知りませんでした。

「行動すべき」とあなたに命令される筋合いはありません！

>>86
同じコトを男性がすると法による規制があり出来ないけど、
女性なら許されるってコトが多いよね？
セクハラ訴えるにしてもそうだし、法律が味方してくれるから
女性はわがまま言い放題じゃない？
不愉快だと思ったら、相手の言うことなんて聞く耳もたない女性が多くない？
話の内容を理解しようとせず、自分の気持ちを相手に分かってもらいたいって
思いばかりが前面に出て、冷静にそして客観的に物事を捉えようとしないよね？

まぁね。もともと女性は家庭を守って「公」よりも「私」を重んじる傾向があるから、
社会性が劣るのは仕方がないのよね。
男性差別がまかり通る世の中であっても、
「自分たちさえよければ」って思考になるのは仕方がない。
けれど現代の女性は男性と同じ権利を得て平等社会に身を置くのだから、
性差を理由に不利益な点があればそれを認めることはできると思う。
それすらできない女性が多いってのはわかるんだけど・・・・

みっともない。
ローカルルール破って、スレ立てるぐらいだから少しは気迫があるのかと
思いきや、都合が悪くなると根釜ですか？
あんたの感じてることが普通の感覚であるとすれば、同じ男の賛同者ぐらいいるでしょ？
でも、同性からもあんたの意見は支持されていない。
それだけ、他人と感覚がずれてるってこと。
どうせ、男女板でもろくに相手にされずここにきたのだろうけど
ここでも、一人相撲だね？

迷える子羊さん　

田嶋陽子の１００分の１の勇気も信念もない。
あんたの意見や、やってることはその辺の主婦の井戸端会議レベル。

それから、自分の意見いいたいのなら、コテつけたりはずしたり
妙な女言葉使わないようにしたら？

見苦しい。

ずっと女言葉で書込むのってどんな気分なんだろう。
バレてると恥ずかしいよね。

まあ、1は女性専用車両が気に入らないみたいだけど、そこは同意。
なんでわざわざ専用車両を探して乗らなくちゃいけないんだろう。
各車両に監視カメラ付けたり、非常ボタン付けたり、痴漢の罪を
重くしたりして「痴漢撲滅」の方に力を入れればいいのに。
その代わり、冤罪（これもヒドい）に関してもしっかり調査して
いくっていう平等の方がいいね。

>>93
確かにそういう面はありますね。
でも女性がその働きかけを放棄してしまえば、
相互理解は難しいのじゃないかしら？

＞女性専用車両
賛否両論でしょ。
男でも、これで冤罪が防げる、よかった、よかったという人が多いよ。
本気で冤罪から逃れようとしたらそういう意見になるでしょ。普通。
それを、女性優遇とか何とか言う人の頭の中が分からない。

女を痴漢の被害にあわせないようにする、男の冤罪を防ぐ。
どっちも守るための苦肉の策だろうに。

女子高生のギリギリ画像満載の画像掲示板！
これを見逃す手はありません！
http://kurenzah.is-a-chef.org/imgbbs/index.htm

>>95
私も主婦なんだけど？
どんなローカルルールかな。

>>95-97
>コテつけたりはずしたり
みっともないとの指摘がありますが、
その点に於いては申し訳ない。
コテのつもりではなく>>１であるコトがわかればいい
というレベルなのであまり意識はしてなかった。
名無しだろうが、コテだろうが主張する内容に変わりはないよ。

それから、私はキジョの住人と喧嘩がしたくてスレたてたわけじゃない。
男女差別についてどんな風に考えているか聞かせてほしい。
もちろん私の考えを聞いてほしいってのもある。
不愉快になる人はこのスレに近寄らなければよろしい。
意見交換できる人と話がしたいだけだよ。

>>99
私も女性専用車両にきちんとした判断はできないけど
女性専用車両ができてから、痴漢という犯罪は減ってないし
痴漢冤罪も減ってないよ。

この対策は「苦肉の策」というより、痴漢対策はやってますよ
という鉄道会社の「いいわけ」でしょ。

そもそもｷｼﾞｮは痴漢被害に遭わないから
女性専用車両に乗らないのよ！

■韓国系プロパガンダのカラクリ

○第一段階
日本人同士の男女の分離。男性いじめと女性優遇をセットで行い
男女間を仲たがいさせる方向に仕向ける。

　・慰安婦問題（元活動家はフェミニストとなりＤＶ活動に移行）
　・ＤＶ相談（実質女性専用。夫を常に「加害者」に仕立て上げようとするのがポイント）
　・女性専用車両（国土交通省管轄、公○党推進）
　・女性の人権相談（男性向け相談はなし）
　・２ｃｈ「男性論女性論板」などいろいろな板で男女対立を煽る。
　・マスコミ主導による男性いじめ、女性優遇報道。ＣＭにも仕込まれている。

○第二段階（少子化に悩む韓国政府、統一教会の目的）
日本人同士の男女を仲違いさせておいて、日韓カップルの推進。
統一教会が特に狙い撃ちにしているのが、内部用語で「ギンカンポ」、
銀行員、看護婦、保母さんと若い女性の多い職業である。
　※ギン（銀行員）カン（看護婦）ポ（保母さん）

○第三段階（国内の在日韓国人の目的）
日本の少子化加速、韓国系の人間増加により、日本国内で反日工作員確保と
韓国系の影響力を上げる。
そして、外国人参政権、人権擁護法案など韓国系の人間に有利な法案を通してゆく。

私が見る限り、特に力を入れているのが第一段階の「男女の離間」です。
気を付けましょう。

フェミニストどもと朝鮮人どもとの関係について
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147562130/

男性専用車両も作らないから女性優遇って言われるんでしょ。

作ってやれよ！　と思うわ。

男女板コテらしいし、ま−香ばしいレスが並んでますなw
どのレスでもいいけどこれでいいや
選択に意図はないんで念のため

>>94
> まぁね。もともと女性は家庭を守って「公」よりも「私」を重んじる傾向があるから、
そんな傾向ってあるの？　ちゃんと根拠あるんだろうね？

> 社会性が劣るのは仕方がないのよね。
社会性が劣るってのはどういう比較の上で？

> 男性差別がまかり通る世の中であっても、
事実なら裏付けが必要だけど、何一つ出してないじゃん
裏付けのない話は、他人にとっては単なる思い込みですわな
だから自分の思い込みを既成事実として書いてるの
最初はわざとかと思ったけど、同じようなの多いね
思い込みを事実だと思っちゃってるんだろね
それとも分けて書く文章力がないのか？

続く

長くなったので分けた

> 「自分たちさえよければ」って思考になるのは仕方がない。
これどうやって上の文章とつながってるの？
「男性差別がまかり通る世の中」だからこそって意味なら
「あっても」じゃなくて「あるなら」じゃないの？
こういう文章多いね。前後の文章が内容も文法的にも繋がってないの。
文章力の欠如もあるけど、思考力が足りないんじゃないの？

> けれど現代の女性は男性と同じ権利を得て平等社会に身を置くのだから、
> 性差を理由に不利益な点があればそれを認めることはできると思う。
理由と結論のつながりがまったくわからん
何で「身を置く」と「できる（はず）」わけ？

> それすらできない女性が多いってのはわかるんだけど・・・・
何で「できる」のか、何が「できる」のかちゃんと書いてくれ
多いって何が？　わかるんだけど、って何が？　理由がさっぱりわからん　

というか痴漢に遭うのだって自分らの恰好が招いているかもしれないし、
混んでいる電車だから少し手が触れただけかもしれない。
短いスカートで出勤する女性はこの女性専用車に乗る権利などない。
予防(パンツスーツ)とか時差通勤してもどうやっても痴漢に遭ってしまうとか
そういう人なら可哀相と同情できるけど、ミニとか肌を露出するキャミとかきて
電車に乗ってきて痴漢に遭うから嫌なんて言う女性はばか者だ。
女性の身勝手さの為に男性に面倒をかけるのはおかしい。

もう一つ>>102
>それから、私はキジョの住人と喧嘩がしたくてスレたてたわけじゃない。
>>67とか>>91とかどう始末つけるんだ？

>男女差別についてどんな風に考えているか聞かせてほしい。
> もちろん私の考えを聞いてほしいってのもある。
>不愉快になる人はこのスレに近寄らなければよろしい。
聞いてほしいなら、ちったぁまともな文章書け
自分の意見が気に入らない人は来んなってことだよねつまり
なら一体誰の話を聞きたいのかね

>意見交換できる人と話がしたいだけだよ。
あんたの思考力と文章力で、どうやってまともな話になるのか
この程度の文章で矛盾を生じさせるレベルなのにw

>>110
つまり玄関開けっ放しにしてて空き巣に入られたというのと
同じだな。

>>108
命題が多いんで少しずつ分けていくよ。

>> まぁね。もともと女性は家庭を守って「公」よりも「私」を重んじる傾向があるから、
>そんな傾向ってあるの？　ちゃんと根拠あるんだろうね？

人類の長い歴史の中で男女は性差による役割分担を担ってきた。
文明文化の変遷に伴い徐々に役割が分化していき男が「公」
女が「私」を受け持つようになっていった。
そして、女性は「公」の精神よりも「私」の精神を重んじるようになり、
家庭の中でしか居場所がなかった。
わかりやすい例で言えば女性の言う共感とか。
他人である第三者にとっては理解 できないものを平気で持ち出してくる。
そういう女の言語では社会は構築できないんだから。
なぜなら社会は他人の集合体なんだから。

全ての女性がとは言わないが、多くの女性は「社会、共同体にとって得かどうか」
という思考に欠けている。
女性が構成員になれるのは共感だけで構成できる（10人以下か？）コミュニティ、
いわゆる家庭にしか女の居場所はそもそもなかったのではないか。

>>113
単純に昔は構成する（参加する）社会が、違っただけではないの？

>>114
そうだよｗ
だから女性は男性に比べて社会正義という概念に欠ける傾向がある。
それは性差による影響が大きいと考えられる。
しかし、女性は社会進出し男性と同じ権利を得た以上は
男性と同じ社会正義を身に付けなければならないと私は考えるわけよ。
女性だけが優遇されている制度に何の疑問も感じないで、
自分たちがよければそれでいいって風潮（？）
それがおかしいと思うのだよ。

>>111
>>>67とか>>91とかどう始末つけるんだ？

どう始末つけるかはアンタ次第だよ。
喧嘩売ってるんならいくらでも買ってやるさ。
文章の書き方うんぬんで必死に指摘してるようだが、
揚げ足とってんじゃねーよ。
今の世の中、男性は差別されてないと思ってるのか？
女性は優遇されてると思わないのか？
どうなんだよ。

話が
　原則論すぎ
　大きすぎ
　他の可能性を考慮してなくて、「ああそう」以外の反応がしにくい
って感じです

>>117
話が大きすぎましたかね。
じゃあ、「女性は感情的で集団化しやす」ってテーマでどう？
冷静さに欠け、客観的思考に欠ける傾向があると思うの。
そのため、論理的思考に優る男性側が女性のわがままを
聞き入れてしまうケースが多いだろ
プライベート以外の場に於いても、女性は我を押し通すことって多いよな。

>>115
女社会（血縁姻戚隣近所地域ＰＴＡ）にも正義はある
男社会（賃金労働現場）にも勿論ある

ﾎﾞｰﾀﾞｰが曖昧になって互いの領域を侵しても、その正義は相通じるものだよ。
一部の正義感に欠けた人間は男女どちらにもいる。
ただそれだけの話。