■女性優遇■男性の人権を考える■男性差別

女性専用車両は男性すべてを排除した制度なので男性差別と言えるのか。
また、世の中には女性を対象にした優遇措置が蔓延っている。
女性向けサービスなども当たり前である。
社会進出が進む中で女性は男性と同じ権力を持っているにもかかわらず
その義務を果たそうとしない女性たちが多い。
社会や法により保護されているため女性たちは甘えているのではないだろうか。
自分たちが優遇されているということは、逆に男性が冷遇されていると考えられませんか。
私たち女性は男性によって支えられ生かされているという自覚を
しっかり持ったほうがいいと思います。

栄光の23get

これのこと？

http://2chart.fc2web.com/2chart/busukakuri.html

痴漢被害に関係のない女性であっても、被害者に協力して
男性に感謝の気持ちを表すのが大人としての心得ではなかろうか。
テレビインタビューで公言するならば、「私には必要ないけれど、助かっている人もいるから」とか
そういう発言でないとおかしいね。
というか３のリンク先のような女性は恥ずかしい。

女性専用車両は、痴漢の被害者になるのが女性ばかりなので、目的と手段はちゃんとしてると思う。

でもそういうチカンはラッシュ時に起きるので、女性をチカンから守るために
男性をより強いラッシュに押し込める結果になってしまう。
男性全てが痴漢加害者なわけじゃないから、これはかわいそう。

かといって、全車が平均的に混むように振り分けることも現実的じゃない。
と、ここまでは論理。

そこで、男性がより強いラッシュという不利益を受けているのだから、
それに対価を与えるといいとおもう。
具体的には、女性からの感謝。
変に「安全に電車に乗る権利」とか振りかざさないで、「おかげで安心して電車に乗れます。ありがとう」って
意見表明をしたらいいと思う。
そうして男性に「この苦痛と引き換えに、彼女たちは安心して電車に乗れる」と、
不公平を感じるどころか誇らしくさえ感じてくれると思う。

なんて思いましたがいかが？

あと、映画館のレディースデー。
あれもおかしいよね。
女性だけ低料金で利用できるなんて不公平。
サービスデーにすればいいじゃん？
自分たちさえよければそれでいいの？
男性を冷遇する、こういう社会風潮とか制度に
何の疑問も感じないなんて
おかしいよ。

うわびっくりした・・・。
モロかぶりですよ。

>>5
素晴らしい意見だね。同意です。
ただ感謝の気持ちだけでは申し訳ないっていう気もする。

ほとんどの男性は痴漢ではないのに、男性というカテゴリで括られて
協力を強いられているのだから。
女性も痴漢被害とは関係ない人もいるだろうけど、
被害者に協力、男性への感謝という意味を込めて、
全ての女性は専用車両に乗車するべきではなかろうか。
感謝の気持ちをなんらかの形で表すコトも必要だよね。

>>8
＞全ての女性は専用車両に乗車するべき
無理。

まぁ、完全には無理だろうけど、基本的には乗車する義務があると思っていいだろ。

ない。

男性は協力を強いられているのだから、女性だって協力するべきじゃない？

>>12
協力に対する対価が協力である必要は無いし、
現実的じゃない協力ならなおさら。
対価は心からの感謝が妥当。

>>6
うちの近所の映画館はメンズデー（1000円）があるよ。
そういう平等なところを選んで行けば（・∀・）ｲｲ!!と思います。

女性専用車両は国土交通省を仕切る公明党によって
始められたものだけど。
公明は、特亜の犬と言ってもいい政党だから
単に女性の為だけに出来た制度と考えるのはやめた方がいいと思う。
なんらかの形で特亜すなわち韓国、北朝鮮、中国にとって都合の
いいことが隠されていると考えるべきかと。

>>13
現実的じゃないってのは、
専用車両が満員で乗れないってコトですか？
一般車両が混雑していて、専用車両がガラガラという状況を
どう思いますか？

>>15
だから、専用車両は廃止されて良いというコトですか？
女性専用は男性差別にあたるという認識でいいってコトね。

>>16
あ、そうか。
降りる駅の階段に近いところに乗るとか、そういう利益の放棄って意味もあるんだ。
うーん、でもなんか美しくない。

>>18
>そういう利益の放棄って意味
そういうコトだよ。
同じ女性として、痴漢被害者を保護する目的のための協力は必要不可欠。
男性が協力しているのだから、女性も少々の行動規制や不便は強いられても仕方ない
と思いませんか？

感謝の気持ちは伝わらなければ意味がない。
ましてやネット上で本音がボロボロでてるよね。
感謝の気持ちはあまり目立たないで、女性なんだから優遇されて当然だろ！
みたいなのとか、男性を排除して喜んでる姿は醜いのだ。

男性専用車両と男性サービスデーを作れば解決。

台湾にも女性専用車両あったよ。

>>19
うーん、ただそうすると、むしろ感謝の念自体がイラナイ物になってしまいそう。

ん？
別に専用列車に乗らなければ男性と同じラッシュに揉まれるわけだから、
なんか話がちがってこない？

>>22
えっ？感謝しないのか。
ってコトは、専用車両で女性優遇されるのは当たり前という感覚でぃぃの？
要するに、行動規制されてまで、痴漢対策に協力したくないってコトなのか？

>>23
女性は専用車両と一般車両のどちらに乗るか選択肢があって、
男性には、空いていたとしても専用車両には乗れず、混雑してる一般車両
にしか乗れないという現状をどう思いますか。
女性のため、痴漢被害者のために協力を強いられているわけだよね？

1)
例えばさ、女の狂言によって冤罪が引き起こされるような状態じゃない
そんな事をやっても女にはおとがめ無し。
しかしその状態がおかしい
そういった状態を解消すべきだという意見はまったく女性から出て来ないよね
そういった不正な状態でも自分等女には有利だからイイと言う考え
なんなのこれ？？

2)
高速道路の男子トイレを平気で使う女
これを厳罰化しようという女の意見も無いね。
逆だとヒステリックに叫ぶのになんで？

前にも似たスレがあったような・・。
暇な男がいるんだなあ〜。

女から痴漢されたっていう男が立てたスレだったんだけど、同じ人？！
いい加減うざいｗ

>>27
＞逆だとヒステリックに叫ぶのに
こういうキモイ男がいるからじゃね？
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162917756/l50

ゴメン。私、女なんだ。

3)
マック等やデパートにある、あった女性専用スペース
これなんて　男性を排除して自分等女性だけが使える事を喜ぶ状態差別そのものを喜ぶ行為だよね。
この　『差別そのものを喜ぶ感覚』　なんなのコレ？
どうゆう神経しているとこれを肯定できるのですか？
経済活動がどうの言い出すまえに、
その動機の話しをしているのに何故止めたがらない
その動機の話しをしているのに経済活動がどうの言い出す事自体おかしくないですか？

>>24
あのね、女性は女性専用車に乗るってことは、
男性は男性専用車に乗ってるとも言えるんですよ？
それじゃまさにお互い様のただの区別でしょ。
感謝する気持ちはどこで生まれるの？

>>25
現にそのすいてる状況の利益を得てない女性までなぜ一緒くたにするのか
理由が無い。

>>26
それは証明の難しさの問題。
専用車両は被害そのものを防ぐためのもの。
冤罪事件は訴訟法上の問題。

>>27
え、なに？急に。

4)
痴漢は嫌だといいながら
自分が痴漢に狙われないような存在になりたいとは
絶対に思わないよね。

5)
言うに事かいて
女性に正義感を求めるのが間違ってる言いだしちゃう奴
自分で何言っちゃってるか分ってますか？

7)
自分等の自浄力のない無責任な行動をタフだとか、強いとか曲解し
そんな身勝手な行動ができる事をまるで自慢げに語る。

更にはそれとは対照の良識を重んじ身勝手な行動を良しとしない　
堅実な事、
堅実だからこそ実際に社会を支え続けている男性に
それがまるで落ち度だと言い出す感覚。
その自浄力のない行為によっって迷惑をかける事がまるで得意げな感覚。

8)
社会の構成員の半分は女性なんだよ分ってますか？
自分はべつにやみくもに女性を中傷しているわけじゃない

むしろ女性の自覚に期待している、もっとちゃんとしようと
正義感を持てと良識を重んじろと

期待しているからこそ、そのていたらくが
残念で、なさけなくてならないんだけどさ。

なあ、これで逆切れしてる場合じゃないだろ女よ！
私じゃ無いと自分とは関係無い顔している場合じゃないだろ女よ！

9)
そして、実体や行為をそのままあげ、それを見過ごさない事、それを指摘することを
それを許したく無いという状況を感情的だとこれまた曲解してくる。
じゃあ貴女達の、その悪行を止めたくない止めさせたくない
飽くまでその悪行を続けたいって思いはなんなの？
その指摘さえ妨害しようとする思いはなんなの？

一言、田嶋に言えって感じです。

10)
女性の刑務所がやたら快適らしい

これが不愉快に思えないってどういう事なんだろ？
あるいは嬉しいと感じてる気配さえある。

自分等が含まれる女性という枠が優遇されていれば
無条件で喜ぶ感覚、それが犯罪者でも。

11)
『この世に正義を正しく説けるヤツなどいない。 』
まるで正義を語る事がまちがいだ
みたいな事を言い出して、自分等の悪行為をウヤムヤにしようとする
　
そういうニヒリズムが一番下らなく、幼稚です。
まるで自分は傍観者のようにしてれば免罪されるとでも思ってるのだろうか？
あるいはその不愉快のもとを迷惑かけられている側の叫びに向けてる意味がわからない。

12)
女性の正義感の無さが浮き彫りになるばかり。
それにたいして女性は、
女の悪口を言うな的な逆切れしかしない、その悪口的な要素ってあなたたちの行動を
そのまま指摘しただけなのに
自分等の行為に嫌悪感を感じているならなんでそれをただそうと感じないのか？
一部こんな女性がいましたというミクロな話しならまだしも
その悪行が女性の美徳のように取り上げられることまでしばしば。

13)
こういう風にその行為を指摘されたり、その狂った思いやモチベーションを説明されるのは嫌がり反発したがるが
その行為そのものを全く止める気がない
その行為を喜んでいる状態を不快に思わないどころか
続けることが気分良いくらいの思いだと言う事は判明したと言っていいだろうか？

そしてここが重要で、一部悪い奴がいるとか、
例外的に悪いのがいるじゃなくて
それがいる事を肯定しようとしてるんだよね。
まったく信じられません。

14)
女は気に入らない事があると、「多少は我慢しよう」とか、「自分で改善していこう」とは全く思わず、
「おまえら、私が苦しんでるんだから、何とかしろ」とか喚きたてるだけ。

で、相手が折れて要求を叶えてやると、それで満足せずに調子に乗って、
「あれをやってくれたんだから、これもやれ」とさらなる要求を出しまくる。
そこで断れば、「あれはよくて、なんでこれはダメなんだ」と喚きたてる。
もはやタダをこねるガキ以下。
しかも、ガキと違って、説教すれば止めるような輩じゃないし、
被害の規模はガキの我侭レベルじゃないから余計に手に負えない。
そんな醜い態度を非難されれば、「おまえらがやってくれるからだろ」と責任転嫁。
あげくには「おまえら、甘やかされる女が羨ましいんだろ」などと言ってのける有様。

こんな女どもの何処に正義感があるというのか？

「男にもそういう奴はいるだろ」と言い返して論破したつもりになるアホもいるが、
男で、自分さえ良ければ他人を犠牲にしてもいいとか言う奴はDQNや犯罪者しかいないし、
そういう奴は実際、厳しく非難されてるし、厳しく罰せられてる。
男という事で甘やかされてる自己中な犯罪者なんか現実にいないだろ？

それにたいして、自己中女はたいした罰も受けないどころか、
犠牲になる人々を無視して賞賛される場合すらある。
何でも女性専用を望む輩なんかがいい例か。
また、あきらかに非や罪のある場合ですら、1）の冤罪の例で見られる通り、
何の罰の受けない事を「女に都合がいいから」と放置する。

それを望んでるのは他でもない女自身。
「男が勝手にやってるんだろ」とか言うなら、少しは反発しろよ。
結局自分に都合がいいからと受け入れてるんだろ。
今まで、自己中女が甘やかされる事を本気で非難した女がいただろうか？

15）
女の主張

男女平等などと叫び
実際に同じ扱いだと不満をたらし
男と同じは女性に失礼だ、配慮が無いなどと主張。

（ここで女性は優れている、女性のが全ての面で上手く行くどうのって話は何処にいったのか謎）

実際優遇や、優先的配慮、強制分け与えなどを女性に向け行った結果により
無駄な重荷がふえ大変な男性の状態を見て。

男は女性のようにタフに生きていない、馬鹿だと非難してくる。

そんで実際そのタフや、自由な発想とやらを男性がしようとすると
男は黙って義務を果たせだの、情けないなどとほざく。

正義感どうのより支離滅裂だよな。
このなかで正義感の元である正しいって概念が育まれるわけが無い・・・

>>33
>あのね、女性は女性専用車に乗るってことは、
>男性は男性専用車に乗ってるとも言えるんですよ？
女性専用は、男性の協力があってはじめて成立してるんだよ。
女性が保護されているってコト、男性の善意がそこに在るコト。
それらを棚上げして、「男性専用車に乗ってる」なんて言えますかね？
んで、当の女性たちは、どちらに乗っても自由ですか？

>現にそのすいてる状況の利益を得てない女性
自分で選択してそうしている女性と、強制的にそうしている男性を
同じレベルで語ってはいけないのだ。

>冤罪事件は訴訟法上の問題。
うん。そうだねｗ
女性の証言だけが無条件に聞き入れられる風潮なんだよね？
だから冤罪は起こりやすいんだ。
そういうのおかしいと思わない？

>>21
台湾のは導入後すぐ世間の反対にあい廃止されましたね。

>>14
メンズデーが実施されてるのは稀であり、
世間一般では男性限定サービスは「女性差別」と非難される。
なのに女性サービスは容認されているのはおかしいだろｗ

平等なところを選んで行くコトはぃぃコトなんだけど、
レディースデーは必要ないよな。
サービスデーでいいだろ。

今、ＤＶ法を悪用して、「合法的な」子どもの拉致が後を絶たない。

計画的にやられると、痴漢冤罪と一緒で、はめられた夫は、地獄の責め苦を味合わされる。

司法の腐敗は極地に達しているとしか言いようがない。

http://welcome.fine.to/happiness~/bbs/dv/bbs2/shryou.html#003

>>48
ひどい・・・と思うんだけど、見にくいサイトだね・・・

>>１
その通りだと思います。
女性専用車両は、混雑の解消などの根本的な痴漢対策のできない鉄道会社が、
自分たちの無策を棚に上げ、その責任を善良な男性市民に押し付けている
悪質な男性差別だと思います。
｢男は痴漢する人がいるから乗るな｣と言うのは、｢外国人は犯罪者が多いから
乗るな｣と言っているのと同じことです。
女性の人権さえ守れれば、男性の人権は侵害されてもいいと言うのでしょうか？

http://boy.from.jp/mu/robom.cgi?nono=5128
こいつを思い出した

>>50
あなたのような常識的な話のわかる人がいてくれて良かった！
女性は万引きする人が多いから、入店お断りって看板が出てたらイヤだよね。
人権侵害で問題になるだろうね。
それと同じコトをやってると思うんだよね、専用車両って・・・・

>>52
丸め込まれてるように見えますが・・・。

自分たちが「されてイヤ」なことを
相手にしないように気をつける・・・・
そんな努力をしようという気にもならないのかな？

まあ、男性差別なんて女性は興味無いでしょ。
女性は女性差別ですら興味がなかったのに（興味があったのは
フェミだけ）、そんなもんに関心がいくわけがない。

男性差別は男性が声のでかいキチガイじみたフェミのような
圧力団体を作らない限り、変わらないと思うよ。

「女性差別」に興味がなかったのに、フェミのおかげで女性は社会進出を果たし
働く権利を手に入れた。その結果多くの女性は権利を利用するだけ利用して
それに伴う責任を果たそうとしない。
それが問題なんじゃないの？

>>56
だから、その権利になんらかの義務が伴う、なんて当然のことをフェミは
一般女性に教えなかったし、まだ一般女性も思ってない。
なぜなら、フェミが目指してきたものは男女平等じゃなくて、女性優遇だもの。
そして、逆方向の圧力団体ができるまでもっと女性優遇は拡大するでしょうね。

拡大した権利に対して、一般女性達は
「あ、ラッキー」ぐらいの感覚しか持ってないもの。

>>57
>拡大した権利に対して、一般女性達は
>「あ、ラッキー」ぐらいの感覚しか持ってないもの。
子供じゃあるまいし・・・・って思う。
同じ女性として恥ずかしい。
責任も義務も果たすつもりがないのなら、権利を放棄する自由だってあるんだよ。
大人なんだからさ、社会のお荷物になるようなわがままな主張は、やめようよ。
自分たちのわがままが社会の迷惑になってるコトにそろそろ気づくべきだよ。

>>58
無理だね。
部落解放同盟の存在を疑問視してても、それに反対運動する部落民なんていない。
労働組合のヤミ専従問題がおかしい、と思っていてもそれに反対する組合員なんていない。
教師の資格制度がおかしい、と思っていてもそれに反対する教員なんていない。

利権団体とそれにつらなって利益を得てる人達なんてそんなもんだよ。

>>57
>だから、その権利になんらかの義務が伴う、なんて当然のことをフェミは
>一般女性に教えなかったし、まだ一般女性も思ってない。
教えられないと分からないようなコトでもないし、
一般女性が思ってないのは、女性全体がそれだけ幼稚だって証だね。

>>60
＞一般女性が思ってないのは、女性全体がそれだけ幼稚だって証だね。

そう思うよ。いわゆる社会性ってやつは男性に比べて劣ると思うよ。
単なる一般論だけどね。

>>61
女性が社会性に劣ると自覚があるのなら、そのしわ寄せが男性にいってるってのは
理解してるんでしょ？
女性が社会進出してしまった以上、男性を手本として社会性を身に付けないと
いけないとは思わないのかな？
同じ社会人として恥ずかしいよね。

>>62
＞女性が社会性に劣ると自覚があるのなら

私はそう思ってる、というだけの話で他の女性は知らんね。
劣ってるという自覚があるか否か、は貴方がアンケートなり調べて。

>>63
あなたにその自覚があるのならそれでいいよ。
女性が社会性に劣るにもかかわらず社会進出してることについて、
男性や社会に迷惑がかかってるとは思わない？
男性に比べて残業したがらない傾向にあるし、平気で休みを取りたがるよね？

>>59
うん。そうだね。
自分の所属する組織を批判するってとても勇気のいることだし
実際、難しいもんね。
だけど社会は男と女しかいないのよ。
女が権利を拡大しすぎて優遇されまくり、わがまま言い放題。
社会は女性を甘やかして、さらに法によっても保護されてるから、
ますます女性は腐っていくよ。
そんな女性を男性たちは手に負えないから黙って見てるだけ。

何このスレ　一人芝居？
同じ様な台詞ばかりだと観客も来ないね。

だってキジョは、愚痴か自慢しか興味ないから。
自分の稼ぎでもないのにあたかも自分が築いた地位かのように・・・・

あと、なんでそんなに他人の悪口ばっかり書いて必死になれるんだ？

しかし、１は仮に女性だとして、
男性に感謝する行動としては、どのようなアクションを
起こしているのだろうか？
女性の「わがまま」を是正させるような、社会的活動を
行っているのか？
そして、電車は女性専用車と一般車両のどちらに乗っているのだろうか？
大抵女性専用車は階段から遠い１両目だったりするから、
私の場合は男性に遠慮して女性専用車に乗っている。
今は、ラッシュ時に一般車両に乗り込む女の方が「わがまま」だと
思う。

変なの。皆は優遇してくれない男性と結婚したの？
優遇してくれない人と結婚して人生楽しい？
>>50外人は犯罪やっても女子優先多いから電車に乗ってもいいんだよ。
日本は本当にかっこ悪い。男が女に席を譲る習慣ないんだから。
私も外国人と結婚したし、独身時代から外人と優遇男としか友達にならなかったし。

>>68
スレたて活動をしています

>>69
ものすごい釣り針だ・・・・

>>69
なぜ男は女に優遇しなければいかないのかな？
説明してくれ。
ちなみに外国では、レディーファーストは｢自立できないから
保護しなければいけない対象｣とまるで女性を｢子ども扱い｣してる
として、プライドや自立心の高い女性は自ら拒否するらしいよ。

能力のあるものが能力のないものを助けるだけの話では？

無能力者が錯誤の優越性を身に付け、唯我独尊の振る舞いをするために、
男性が甚大な被害を受けているということだろう。

>>74
男性が女同様、弱く無能力者であることを示せばいいだろ？

なぜ能力の高い方が低い方に合わせなきゃならんのか？
わがままな振る舞いをする女性を容認する風潮がおかしいのだから、
女性同士であっても、おかしいコトはおかしいと指摘できる
雰囲気にしていけばいいじゃん。

>>68
私もあなたと同様、女性は一般車両に乗り込むべきではないと思うのよ。
なぜ専用車利用に反対する男性がいるのかってコトを考えた場合、
女性の幼稚な言動が男性の反感を買ってるんだと思う。
建前では痴漢被害者を保護する目的なんだから、あくまでも男性の善意と協力が
あることを蔑ろにしてはいけないと思う。
女性が快適さを求めるべきではないし、女性様優遇車両じゃないんだからね。

694 ：名無しさん　〜君の性差〜：2006/11/13(月) 19:27:58 ID:SSnqeyTY
具体的なケースとして
「男性は働いて家族を養わなければならない」という考えが
差別か否か、なんて明確な答えはでないだろう。

が、「男性は働いて家族を養わなければならない」という前提で
法律や税制が設定されているなら、それは差別である。
ということなんじゃないの？

労災で指が無い人とかがそこらにいるような工場に、
男女半々で働くように主張する女性団体ってないの？

何の話？

個人的な交際や夫婦関係において、
例えば、フルタイム労働に従事する男性に休日に家事代行を要求し、
受け入れられない場合はDVと見なすなど。
女性にしとやかさなどを求めると女性差別主義者とみなす一方で、
男性に甲斐性などを求めることを当然とするなどの傾向。

このように、
女性が一方的に甘やかされている風潮の中で、私たち女性が
もっとしっかりした意識を持っていないと、女性はどんどんダメに
なっていくと思う。

こんなとこでこそこそ言ってないで田嶋みたいに堂々と言えば良いんじゃいの

>>79
３Ｋの仕事もウンコ汲みの仕事も男女半々な。

>>82
こんなとこでこそこそと・・・・
あなたはそういう意識なんですね。

>>82
同意ｗ
男って、なんで女相手にしか文句いえないんだろうとか思うよ。
本当に１が社会を動かそうとか意識を変えようと思うのであれば
キジョ板でぶつぶつ言ってないで、男同士でネットで話し合いでもして
連盟でも組んで社会に訴えていけばいいのにと思う。

リアルでも、普通の男は男同士で話し合いをして何かを動かしたり作ったり
変えたりしてるけど、小心者の男に限って同じ男には意見さえいえず
自分よりも弱い立場だと分かっている女の前で偉そうに説教をたれる。

１は、女は威張っているとか対等だとか何とかいってるけど心のそこでは
見下して自分よりもはるかに格下の存在だと思ってるのでしょう？
女相手にしか物をいえない男って・・・・・・・

１は多分まだ若い男なんだろうけど、ここはキジョ板。
若い男がオバサン（主婦）相手に一人相撲取ってる姿を想像したら笑えたｗ

>85のレスを見て思ったのですが 、根本的なこととして

　男性側が問題があると感じていても、
　女性の多くが現状を問題があるとは感じていない。

こういうズレがあるんじゃないかな？

だから、

「女性側に非はないのに文句を言われなきゃいけないの！！」

といった感情的な反応が多くなるんじゃない？

感情的な反応もあんまり無いと思うけど

>>88
横レスですが、>>85-86は感情的反応にしか見えないのですが？

>>87
で、だから、何でその文句とやらをキジョ板に書き込むのかが謎なわけ。
１が単純に愚痴をこぼしたいだけなら、ネットで主婦相手に一人でぶつぶつ
言っとけばいいよ。
だけど、社会を変えたい、男女の意識を変えたいと思うのならここでいうのではなく
８５に書いたように行動すべき。
女だって、フェミがいて叩かれたり、非難されたりしながらも活動したからこそ
今の女の地位があるわけで、１がやってるように男相手に愚痴いってるだけじゃ
何も変わらなかったと思う。

１は、恥はかきたくない、叩かれたくない、自分の意見を否定されたくない
それでいて現状に文句があるからここで一人で書き込みしてるように見える。
本当に不満があるのなら、行動するのみでしょ？
女がどう感じてるとかそんなの気にしてたら何もできないし、ここにスレ立てることもおかしい。

>>85
女性に不愉快な意見は男性の意見だと決め付けますか？
ホントに困った女性が増えましたねぇ・・・・
女性の幼稚化って近年の女性優遇のせいかな？
社会で甘やかされているから、大人な女性が減ったなぁと
感じるのよね。

>>90
あなたに「社会を変えたいなら〜」と
言われなきゃならないのか、分からないわね。
キジョ板って愚痴をこぼしちゃいけない所だったの？
へぇ〜それは知りませんでした。

「行動すべき」とあなたに命令される筋合いはありません！

>>86
同じコトを男性がすると法による規制があり出来ないけど、
女性なら許されるってコトが多いよね？
セクハラ訴えるにしてもそうだし、法律が味方してくれるから
女性はわがまま言い放題じゃない？
不愉快だと思ったら、相手の言うことなんて聞く耳もたない女性が多くない？
話の内容を理解しようとせず、自分の気持ちを相手に分かってもらいたいって
思いばかりが前面に出て、冷静にそして客観的に物事を捉えようとしないよね？

まぁね。もともと女性は家庭を守って「公」よりも「私」を重んじる傾向があるから、
社会性が劣るのは仕方がないのよね。
男性差別がまかり通る世の中であっても、
「自分たちさえよければ」って思考になるのは仕方がない。
けれど現代の女性は男性と同じ権利を得て平等社会に身を置くのだから、
性差を理由に不利益な点があればそれを認めることはできると思う。
それすらできない女性が多いってのはわかるんだけど・・・・

みっともない。
ローカルルール破って、スレ立てるぐらいだから少しは気迫があるのかと
思いきや、都合が悪くなると根釜ですか？
あんたの感じてることが普通の感覚であるとすれば、同じ男の賛同者ぐらいいるでしょ？
でも、同性からもあんたの意見は支持されていない。
それだけ、他人と感覚がずれてるってこと。
どうせ、男女板でもろくに相手にされずここにきたのだろうけど
ここでも、一人相撲だね？

迷える子羊さん　

田嶋陽子の１００分の１の勇気も信念もない。
あんたの意見や、やってることはその辺の主婦の井戸端会議レベル。

それから、自分の意見いいたいのなら、コテつけたりはずしたり
妙な女言葉使わないようにしたら？

見苦しい。

ずっと女言葉で書込むのってどんな気分なんだろう。
バレてると恥ずかしいよね。

まあ、1は女性専用車両が気に入らないみたいだけど、そこは同意。
なんでわざわざ専用車両を探して乗らなくちゃいけないんだろう。
各車両に監視カメラ付けたり、非常ボタン付けたり、痴漢の罪を
重くしたりして「痴漢撲滅」の方に力を入れればいいのに。
その代わり、冤罪（これもヒドい）に関してもしっかり調査して
いくっていう平等の方がいいね。

>>93
確かにそういう面はありますね。
でも女性がその働きかけを放棄してしまえば、
相互理解は難しいのじゃないかしら？

＞女性専用車両
賛否両論でしょ。
男でも、これで冤罪が防げる、よかった、よかったという人が多いよ。
本気で冤罪から逃れようとしたらそういう意見になるでしょ。普通。
それを、女性優遇とか何とか言う人の頭の中が分からない。

女を痴漢の被害にあわせないようにする、男の冤罪を防ぐ。
どっちも守るための苦肉の策だろうに。

女子高生のギリギリ画像満載の画像掲示板！
これを見逃す手はありません！
http://kurenzah.is-a-chef.org/imgbbs/index.htm

>>95
私も主婦なんだけど？
どんなローカルルールかな。

>>95-97
>コテつけたりはずしたり
みっともないとの指摘がありますが、
その点に於いては申し訳ない。
コテのつもりではなく>>１であるコトがわかればいい
というレベルなのであまり意識はしてなかった。
名無しだろうが、コテだろうが主張する内容に変わりはないよ。

それから、私はキジョの住人と喧嘩がしたくてスレたてたわけじゃない。
男女差別についてどんな風に考えているか聞かせてほしい。
もちろん私の考えを聞いてほしいってのもある。
不愉快になる人はこのスレに近寄らなければよろしい。
意見交換できる人と話がしたいだけだよ。

>>99
私も女性専用車両にきちんとした判断はできないけど
女性専用車両ができてから、痴漢という犯罪は減ってないし
痴漢冤罪も減ってないよ。

この対策は「苦肉の策」というより、痴漢対策はやってますよ
という鉄道会社の「いいわけ」でしょ。

そもそもｷｼﾞｮは痴漢被害に遭わないから
女性専用車両に乗らないのよ！

■韓国系プロパガンダのカラクリ

○第一段階
日本人同士の男女の分離。男性いじめと女性優遇をセットで行い
男女間を仲たがいさせる方向に仕向ける。

　・慰安婦問題（元活動家はフェミニストとなりＤＶ活動に移行）
　・ＤＶ相談（実質女性専用。夫を常に「加害者」に仕立て上げようとするのがポイント）
　・女性専用車両（国土交通省管轄、公○党推進）
　・女性の人権相談（男性向け相談はなし）
　・２ｃｈ「男性論女性論板」などいろいろな板で男女対立を煽る。
　・マスコミ主導による男性いじめ、女性優遇報道。ＣＭにも仕込まれている。

○第二段階（少子化に悩む韓国政府、統一教会の目的）
日本人同士の男女を仲違いさせておいて、日韓カップルの推進。
統一教会が特に狙い撃ちにしているのが、内部用語で「ギンカンポ」、
銀行員、看護婦、保母さんと若い女性の多い職業である。
　※ギン（銀行員）カン（看護婦）ポ（保母さん）

○第三段階（国内の在日韓国人の目的）
日本の少子化加速、韓国系の人間増加により、日本国内で反日工作員確保と
韓国系の影響力を上げる。
そして、外国人参政権、人権擁護法案など韓国系の人間に有利な法案を通してゆく。

私が見る限り、特に力を入れているのが第一段階の「男女の離間」です。
気を付けましょう。

フェミニストどもと朝鮮人どもとの関係について
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147562130/

男性専用車両も作らないから女性優遇って言われるんでしょ。

作ってやれよ！　と思うわ。

男女板コテらしいし、ま−香ばしいレスが並んでますなw
どのレスでもいいけどこれでいいや
選択に意図はないんで念のため

>>94
> まぁね。もともと女性は家庭を守って「公」よりも「私」を重んじる傾向があるから、
そんな傾向ってあるの？　ちゃんと根拠あるんだろうね？

> 社会性が劣るのは仕方がないのよね。
社会性が劣るってのはどういう比較の上で？

> 男性差別がまかり通る世の中であっても、
事実なら裏付けが必要だけど、何一つ出してないじゃん
裏付けのない話は、他人にとっては単なる思い込みですわな
だから自分の思い込みを既成事実として書いてるの
最初はわざとかと思ったけど、同じようなの多いね
思い込みを事実だと思っちゃってるんだろね
それとも分けて書く文章力がないのか？

続く

長くなったので分けた

> 「自分たちさえよければ」って思考になるのは仕方がない。
これどうやって上の文章とつながってるの？
「男性差別がまかり通る世の中」だからこそって意味なら
「あっても」じゃなくて「あるなら」じゃないの？
こういう文章多いね。前後の文章が内容も文法的にも繋がってないの。
文章力の欠如もあるけど、思考力が足りないんじゃないの？

> けれど現代の女性は男性と同じ権利を得て平等社会に身を置くのだから、
> 性差を理由に不利益な点があればそれを認めることはできると思う。
理由と結論のつながりがまったくわからん
何で「身を置く」と「できる（はず）」わけ？

> それすらできない女性が多いってのはわかるんだけど・・・・
何で「できる」のか、何が「できる」のかちゃんと書いてくれ
多いって何が？　わかるんだけど、って何が？　理由がさっぱりわからん　

というか痴漢に遭うのだって自分らの恰好が招いているかもしれないし、
混んでいる電車だから少し手が触れただけかもしれない。
短いスカートで出勤する女性はこの女性専用車に乗る権利などない。
予防(パンツスーツ)とか時差通勤してもどうやっても痴漢に遭ってしまうとか
そういう人なら可哀相と同情できるけど、ミニとか肌を露出するキャミとかきて
電車に乗ってきて痴漢に遭うから嫌なんて言う女性はばか者だ。
女性の身勝手さの為に男性に面倒をかけるのはおかしい。

もう一つ>>102
>それから、私はキジョの住人と喧嘩がしたくてスレたてたわけじゃない。
>>67とか>>91とかどう始末つけるんだ？

>男女差別についてどんな風に考えているか聞かせてほしい。
> もちろん私の考えを聞いてほしいってのもある。
>不愉快になる人はこのスレに近寄らなければよろしい。
聞いてほしいなら、ちったぁまともな文章書け
自分の意見が気に入らない人は来んなってことだよねつまり
なら一体誰の話を聞きたいのかね

>意見交換できる人と話がしたいだけだよ。
あんたの思考力と文章力で、どうやってまともな話になるのか
この程度の文章で矛盾を生じさせるレベルなのにw

>>110
つまり玄関開けっ放しにしてて空き巣に入られたというのと
同じだな。

>>108
命題が多いんで少しずつ分けていくよ。

>> まぁね。もともと女性は家庭を守って「公」よりも「私」を重んじる傾向があるから、
>そんな傾向ってあるの？　ちゃんと根拠あるんだろうね？

人類の長い歴史の中で男女は性差による役割分担を担ってきた。
文明文化の変遷に伴い徐々に役割が分化していき男が「公」
女が「私」を受け持つようになっていった。
そして、女性は「公」の精神よりも「私」の精神を重んじるようになり、
家庭の中でしか居場所がなかった。
わかりやすい例で言えば女性の言う共感とか。
他人である第三者にとっては理解 できないものを平気で持ち出してくる。
そういう女の言語では社会は構築できないんだから。
なぜなら社会は他人の集合体なんだから。

全ての女性がとは言わないが、多くの女性は「社会、共同体にとって得かどうか」
という思考に欠けている。
女性が構成員になれるのは共感だけで構成できる（10人以下か？）コミュニティ、
いわゆる家庭にしか女の居場所はそもそもなかったのではないか。

>>113
単純に昔は構成する（参加する）社会が、違っただけではないの？

>>114
そうだよｗ
だから女性は男性に比べて社会正義という概念に欠ける傾向がある。
それは性差による影響が大きいと考えられる。
しかし、女性は社会進出し男性と同じ権利を得た以上は
男性と同じ社会正義を身に付けなければならないと私は考えるわけよ。
女性だけが優遇されている制度に何の疑問も感じないで、
自分たちがよければそれでいいって風潮（？）
それがおかしいと思うのだよ。

>>111
>>>67とか>>91とかどう始末つけるんだ？

どう始末つけるかはアンタ次第だよ。
喧嘩売ってるんならいくらでも買ってやるさ。
文章の書き方うんぬんで必死に指摘してるようだが、
揚げ足とってんじゃねーよ。
今の世の中、男性は差別されてないと思ってるのか？
女性は優遇されてると思わないのか？
どうなんだよ。

話が
　原則論すぎ
　大きすぎ
　他の可能性を考慮してなくて、「ああそう」以外の反応がしにくい
って感じです

>>117
話が大きすぎましたかね。
じゃあ、「女性は感情的で集団化しやす」ってテーマでどう？
冷静さに欠け、客観的思考に欠ける傾向があると思うの。
そのため、論理的思考に優る男性側が女性のわがままを
聞き入れてしまうケースが多いだろ
プライベート以外の場に於いても、女性は我を押し通すことって多いよな。

>>115
女社会（血縁姻戚隣近所地域ＰＴＡ）にも正義はある
男社会（賃金労働現場）にも勿論ある

ﾎﾞｰﾀﾞｰが曖昧になって互いの領域を侵しても、その正義は相通じるものだよ。
一部の正義感に欠けた人間は男女どちらにもいる。
ただそれだけの話。