【募金】しゅりちゃんを助けてください

>>441
356 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 16:24:20 ID:W5LfsInj0
2006年9月5日
心不全の治療のひとつである両心室ペーシングが有効か判定する検査を受けるが有効性は期待でき
ないと判定される。その後もβ遮断薬やACE阻害剤などの抗心不全治療薬に対しても十分な効果が
表れていない旨、医師からの説明を受ける。
2006年9月12日
心臓カテーテル検査にて冠動脈造影を行い冠動脈疾患が否定。拡張型心筋症の確定診断は心筋生検
が必要であるが、この検査を幼児で行うと心筋に穴が開く危険があるために行われず、心筋シンチ
などの補助診断により「拡張型心筋症」であると診断される。成人では確立されている補助人工心
臓治療は、日本において大人用のものしかなく、3歳の体格では着装経験が無く使用できるか不明
であるために通常の治療選択肢としてはなり得ない、心不全が悪化しすぎると渡航や待機が不可能
となるために、時間との戦いであることから、移植を決断する。
2006年10月3日
心臓移植認定施設である埼玉医科大学の心臓移植適応検討委員会において心臓移植の適応ありと診
断される。現在、日本循環器学会の心臓移植適応委員会への申請準備中。
2006年10月13日
カナダ　トロント小児病院にて受け入れが内定。

上記プロフィールから読み取れる事。治療方法「投薬、補助心臓、バチスタ手術、移植」のうち、
投薬と補助心臓は否定される。バチスタ手術は念頭にもなく「移植」と決定。
http://plaza.umin.ac.jp/~hearttp/jcshtpProcFlowChart.html
日本循環器学会の心臓移植適応委員会での審議はまだされておらず、保護者は移植同意書に署名も
していない(正規の手続きが終わっていない)。前倒しで移植へと突き進んでいるのがわかる。ただ
重度の心不全でＩＣＵに入ったりしているので、既に渡航や待機が不可能？という可能性もある。

>>433
ひかり電話
http://www.ntt-east.co.jp/t/inquiry/index.html
について、0120-116-116に確認しました。

今まで使っていた電話を光電話に替える場合は、電話番号は変わらないそうですが
ネットの回線ごと新規契約する場合は専用の番号が用意されているそうです。
そして、
事務局の電話番号049 - 236 - 3***は
確かにその光電話専用にあててる番号とのことでした。

事務局の回答は間違いなかったけど
わざわざ募金のためにどっかのテナント借りて事務所開いたってことだよね…
毎日実働７時間の事務所に、敷金礼金家賃電気水道ガス電話の契約料か…
それも全部募金で。

メル返事ぜーんぜん来ないんだけどｗｗ
一日目は電話もトライしたけどぜーんぜん繋がらなかったし、
どうなってんの？ｗ

石「副代表の石川です」
私「早速ですが、この救う会は一体どういった団体なのでしょうか？」
石「と言いますと」
私「過去にも救う会は存在しましたが、あなた方の情報開示の少なさは異常」
石「私達は今は手探り状態でやっておりまして、連日色々な御意見を元に･･･」
私「先日も事務所に電話したのですが、『何も知らない』状態から変わってません」
石「失礼ですが、どちらにお住まいのどなたですか？」
私「○○県の○○です」
石「移植やどちらかの関係者ですか？」
私「いいえ、普通の市民ですが」

石「過去の救う会と比べて情報がない、とは？」
私「過去の救う会は少なくとも主治医、検査内容、救う会役員の名前を公開していた」
石「そうですか」
私「しかし、診断書を公開した団体はひとつもありませんでしたが」
石「それは個人情報だからです」
私「こうして症状と家族の名前を公開しておきながら、診断書は個人情報と？」
石「はい」
私「では、検査内容、検査結果、数値の発表などはできるのでは？」
石「検討してみます」
私「いつ、どこで？」
石「会で会合を持った時にこういう御意見もあると話をしてみます」

私「規約もいい加減な救う会に期待できません」
石「どこが？」
私「募金終了時期や凍結の状況など、不備がたくさんありますよ」
石「他の救う会にはあったのですか？」
私「ありました、一体誰が作った規約なのでしょうね」
石「御意見、参考にします」

私「今回HPのドメインをふたつ取得していますよね」
石「ドメイン･･･」（メモを取っている）
私「現在使用しているHPを作成したアイアイデザイン様とはどういう関係？」
石「アイアイデザイン･･･」（メモを取っている）
私「HP上で虚偽の電話番号を掲載していますよ」
石「虚偽！！？」
私「Who isでドメイン情報を見れるのですが、HP上の電話番号と違います」
石「ツーイズ？」
私「Who isです、Who is」（以下、Who is、ツーイズの応酬）
私「普天間菜穂子さんは救う会関係者ですか？」
石「普天間さん、普天間さん･･･えー、普天間さん･･･」
私「電話でのやりとりは一切禁止しているアイアイデザインとどうやって契約した？」
石「はい、電話番号が･･･FAXと･･･メール･･･のみ･･･で」（メモを取っている）

私「胡散臭いHP製作会社と関わっていると益々あなた方も胡散臭くなってきますよ」
石「はぁ･･･」
私「あなた方は全国から募金を募るといって募金活動を開始しましたよね」
石「はい」
私「代表者の渡辺洋一さんと両親の接点は？」
石「お友達です」
私「何を通して？渡辺洋一とはどういう人物ですか？勤務先は？」
石「そういったものは個人情報ですので」（言いたがらない）
私「近所や職場でなら素性もわかるでしょう、でもあなた方は全国へ呼びかけた」
　　「ですが、赤石一家、朱里ちゃんが実在しているのかすら私達他人にはわかりません」
　　「だから情報を開示してほしいのです」
石「開示する情報とは･･･」
私「さっきも言いましたが、主治医、診断書、役員氏名、検査結果などです」

>>445
乙ですGJです。

「参考にします」「検討します」のオンパレードだね。

私「現在、移植募金が詐欺行為だと騒がれているのは知っていますか？」
石「はい、知っています」
私「過去の救う会は事務所を閉鎖、電話も繋がらない･･･持ち逃げ状態ですが、
　　　あなた方「朱里ちゃんを救う会」は現在進行形です」
石「はい」
私「あなた達がきちんと情報を開示し、不透明な部分を無くすことは重要な
　　意義を持っています。次に続く難病の方の募金活動に良い影響を与えます」
石「そうですね」
私「あなた方がこのまま何も答えず不誠実なまま活動終了すれば、
　　　移植募金詐欺の悪名に決定打を与えることになります」
石「私達もまだ駆け出しで何もわからずに日々努力しております」
私「現段階では過去のどの救う会よりも不透明な団体であると思いますよ」
石「そうですか･･･」
私「今後に続く人々の為にも、自覚を持った運営と情報開示を求めます」
石「御意見ありがとうございます」

私「で、今後救う会役員の氏名公表はありますか？」
石「それは今後の話し合いでおいおい･･･」
私「身内の名前を公表したくないのならば、身内だけで募金すればいいのに」
石「････」
私「『個人情報は開示できないが、金をくれ』という風に世間からは見えるのですよ」
石「貴重なご意見を伺いました」

私「失礼ですが、あなたのお名前を伺ってもよろしいですか？」
石「石川です」
私「知ってますよ石川さん。石川何さん？下の名前は？」
石「･･･それは･･ちょっと･･･救う会石川と言えばわかると思いますので勘弁して下さい」
私「副代表が名前すら名乗れないなんて、前代未聞ですね」

常に『私は善意の人間で正しいのである』という観念からくる傲慢さってのはどうにかならんものか？
なにぶん初めてのことで至らない点があるなら、素直に正していきますって言えば良いものを

なにが『他の救う会にはあったのですか？』だ

どこぞの企業のクレーマー対策室じゃないんだからさ

(,,･(ｪ)･)　＜　　>>433

あなた素敵な奥様だわ
惚れ惚れだわ

>>445
おつかれっす！ＧＪです！

今のままでは、空気に募金するようなもんですね。

って、うはっ....

副代表、本名なのらないって.......

苗字も石川じゃないかもね

>>448
副代表が名前を名乗りたがらない…後ろ暗いと思われても仕方が無いね。

電凸奥様、超絶GJ！


>>449
さくらちゃんの寿もそうだったじゃん。
「至らない点が〜」「検討します」で、全く改善されない。
批判は何やったって、募金という手段を選んだ以上必ずある。
でも、その批判を少なくする為には情報をできるだけ開示して風通しを良くする事が必要なのにね。
きっちり全部晒してしまえば、今の批判の1/3は収まると思うんだよ。

漏れが電凸した受付のオバハンも、
名字だけで済まそうとしてたよ。

もしかして、フルネームを言うなっていうマニュアルとかあるんじゃないの？

役員になるくらいなら名前くらい答えなきゃ…

>>456
あるね　確実に

言葉の端々で、個人情報ですから、個人情報ですからってな
お役所に情報開示請求してるわけじゃないんだからさー

(,,･(ｪ)･)　＜　　さくらの件で、２ちゃんに勝ったと思って調子のってるんだよ

さくらの件も、追求はこれからでしょ？

> ・電話番と救う会役員の繋がりは？報酬はあるのか？
> 「幼稚園の繋がりでやっている主婦なので詳しいことはわかりません」

しかし、自分がお手当て貰ってるかどうかすらわからない主婦？あやしいな。
石川副代表もあやしすぎだ。

この受け答え、本気で宝石のデート商法の会社みたいだ…

ていうか埼玉医科大学で診断がでて、移植をすることになったんでしょ？
自分たちで病気なんですって公表しといて診断書はだせないって・・・ｗ

再婚だとか連れ子だとか募金に直接関係ない個人情報を晒している事の方が問題な気もするんだけどね。
みらいちゃんのところでは他の子供病歴は勝手に(了承もなく)晒してるしね。

>>445
乙です。

一応丁寧に話を聞いて怒鳴らないってだけで、中身はフリコメの電話口と変わらないな。

きわめてクロ濃厚だな。

>443　-　>448
お疲れ様です。

　事務所の"営業"時間に居たというのは、専従でやってるのかしら？

>>459
未だだ、未だ終わらんよ！

>>462
自ら県庁で記者会見開いて、
マスコミで顔と名前を出して、涙まで見せて１億円せびるが
「１億円必要」な証拠となる「診断書」は個人情報なんだと。ｗ

(,,･(ｪ)･)　＜　　>>464　ほんと、まんま振り込めサギだな。
　　　　　　　　　　　　

>>433
>>445
>>446
>>448

以上、こんな感じでした。

電話番をしている「何も知らない救う会の手伝いしている幼稚園の主婦」は
全然使い物にならない。全国から個人で海外渡航移植の為に1億円集めるという
自覚すらない。こんな馬鹿主婦が1億円集金しているのが実態でした。

副代表とされる石川氏は色々メモを取りながら会話してましたが、
最後まで、自分の名前すら名乗ることすらできなかった点で台無しです。
多分、この人海外での移植が違法行為になるとか知らないっぽい。
話をすることには慣れている様子でした、営業職ですかね？＞石川氏
借金済み？トロントへの軌跡、募金内訳については話しませんでした。

「ただのネーチャンが何でそこまで海外渡航移植や募金について詳しいの？」
という感じが石川氏からプンプンしてきました。可愛い奥様馬鹿にするな。

「日々勉強しながらの運営です」としつこく言ってましたので、電話番の
「何も知らない主婦」とやらにも集中質問して、自分たちのやっている行為が
どーいう事なのか自覚させるのが第一なのでは、と思います。

ですから、皆様メール凸と平行して電話凸にも一層力を入れて下さいませ。
何も答えられない電話番との会話は一種のストレス発散にもなりますよｗｗｗ

トリオとのつながりってここはどうなってたっけ？

>>470
『一切ありません』とは言ってる

>>468
さくらの件で知って尻馬に乗った、本物の詐欺集団かもしれないよ

hPA5KimMさん
激しくGJ！

しかし役人言葉の見本みたいな回答ですなぁ

おまえらヒマだな！その情熱を仕事に廻せよ！

電話番の人、何にも知らないわりにはトリオとの関わりだけは否定してるんだね。
やっぱりマニュアルがあるんだろうな。

副代表が名乗れないって前代未聞じゃない？
これほんとに詐欺集団なんじゃないかな。

(,,･(ｪ)･)　＜　　>>474　人には役目があるのだよ。仕事でバリバリ稼ぐのは男がやれ
　　　　　　　　　　　　　　家を守り、社会を守るのは主婦にまかせろ

>>469
激しく乙です。

これで、電話切った後の事務局で>>372みたいな会話してたら本気で怒るよ

>>473
役人言葉の見本・・・
！？

公務員が病欠申請して張り付いてるんじゃ！？

ですから、皆様メール凸と平行して電話凸にも一層力を入れて下さいませ。
何も答えられない電話番との会話は一種のストレス発散にもなりますよｗｗｗ


↑
ただの嫌がらせしているんだな！
妨害行為ばかりして、ガタガタ抜かしてないで川越に見に来いよ。馬鹿が。

>>480
じゃ、見に行くから

本丸の住所教えて

>>480

じゃあ川越で落ち合いたいって言われたら、おまえ会えよ。



まぁ、いちおうここで「会う」って言っておいて、いざ本番になったら逃げるんだろうな、おまえは。

> 副代表が名乗れない
架空請求の「山田」と変わらねぇｗ

はぁ？見てきたから言ってんだよ。ぼけ

>>480
留守番主婦と副代表が昼間いる場所ってどこですか？
事務所は無人らしいし。
教えてくれたら助かる

>>484
見てきたってドコを？

>>484
じゃあ、電話取ってる人がいる場所教えてよ。

>>470
でも、そうハッキリ答えてもらえなかった奥様もいるみたい。
http://dqns.jugem.jp/?eid=8

友人が昨日「ヒマがあったら電話してみる」って言ってたんですけど、
結局かけてみたのかどうかちょっと確認してみます。
私は一日目に怒涛のようにトライしたのにさっぱりつながらず、
もうすっかり疲れ果てました…ｗｗｗ

>>484
だから、住所教えろよ

>>475
もれもそう思うねｗ
電話しながらメモをとるってのは、伺いをたてなきゃならん「上」が居るって証拠だな。
こいつはマニュアル以外のことは答えられない使いっぱだ。
副代表ってのは肩書きだけと見た。くせ〜なぁ

>>484

見たからなんだってんだよ。言ってみろ。それがどうかしたんか。

＞＞481

東武東上線の霞ヶ関駅西口降りて左行ったら、左側にある

>>492
google earth
lat=35.9259944444, lon=139.442619444

ここの不動産屋の並びにある建物のことか？

>>491
架空の事務所だ、なんだと言ってるからあるっていってんだよ。

あるのがわかったら、だからどうした。では話にならない。

＞VL+Bj5qf
石川さんですか？

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。
（ネナベも含む）

ローカルルール厳守、宜しくお願い致します。
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝはスルーして下さい。

>>494
だから何だっつうんだよ。証明できんくせにでしゃばるなや。

>>494
建物があってもそこで活動しているのか見に行ってもわからないのでは？

＞副代表の石川さん

今日は時間切れだからもう電話しないけど
あ　な　た　何　様　の　つ　も　り　？
１億円の出資を募る企業が、会社の役員名も事業見積書も明かさないで
世間の信用を得られるかどうか、亭主が帰ったら聞いてごらんなさい。
「募金だもん、かわいそうなんだもん、いいじゃない」なんて甘えんじゃないわよ。ちゃんと勉強しなさい。

って、西口ってどっち

マック側？　駐車場側？　松屋側？　ガストがある側？

>>494
妨害行為と言うのなら関係者の方ですか？
違うのなら募金にでも行った方・・募金は振込みだけでしたっけ？

>>488です。友達にたずねてみたところ、
「電話したけど何ひとつ答えられなくて話にならかったｗ」とのことでした。
対応したのはコジマさんという方だとか。

「余剰金が出たらどうするんですか」
「よじょうきん…」
「おかねが余ったら、それはどうするんですか、ということです」
「（もごもご答えられない）」
「基金とか設立するんですか」
「（もごもご答えられない）」
「規約にある、資金を凍結したら解散するってどういうことですか？」
「（もごもご答えられない）」

終始こんな感じだったそうですｗｗｗ

こうやってＰＣつかって妄想で祭りやるなら自分で確かめてこいや≫497
おまえはそこに無いと証明できるのか。あふぉ。

なんだ　だだの煽りですか........？

はぁ....

悪魔の証明キター

あるのかないのか確かめに行きたいので、本丸の住所教えてよ　はやくー

>>500
ガストのあるほうだ。

>>503
どうでもいいけど、もうちょっとマシな言葉づかいにしてね。
あなたの言ってることは貴重な情報ことかもしれないのに、
そんな口調ではただの荒らしみたいで説得力もなくなっちゃう。

あなたの知っていることを丁寧に詳しく書いてくれればいいのです。

>>507
あなた石川さんですか？

ID:VL+Bj5qf が10時ごろと打って変わって饒舌な件。

ﾚｽ流しの工作してるんじゃないの？スルーしませんこと？

さくらちゃんの余剰金を貰ったらいいのにね。
同じ病気では無いけど心臓だし、さくらちゃんの両親も、病気で苦しむ
子供を見る事の辛さ、募金活動の大変さを分かっているんだから、嫌とは
言わないよね〜。

何かについて｢存在する｣か｢しない｣かで争う場合、
｢存在する｣と言った側がその証拠を明示しなければならないのだ

>>507
看板かなんかを出して事務所を開いているの？
見に行ったら一発でここだ！ってわかる？

>>507
で、見てきてどうだったの？
単に見てきただけ？

スルーしない。
関係者ならしっかりお話聞きたいもん。

下らん喧嘩はν速でやれバカ
凸電のログ流すな

常駐から単発IDまで沸きましたね。

【工作員の特徴】
◆２ちゃん用語を知らない、または知らない振りをする
例：sageってなに？　fusianasanてなに？　トリップってなに？
◆２ちゃん初心者を装う、でも書込みは手慣れている
◆些細なことに拘り、しつこく何度も同じ内容の書込みをする
◆根拠も無しに断定口調で書込む
◆みんなで○×しようよ、と行動を誘導しようとする


ということで注意しましょう

>>516
スレごと保存してるから、流れてもいつでも出せるよ

>>494
だったらせめて外観の画像うｐしる

流れる流れるって、なに神経質になってるの？
どうせいつかは、このスレも消費してしまうのにｗ
新スレに移行したら、貼ればいいことだし、
保存してる奥様もいらっしゃるのだから、いいんじゃない？
今回はドコにも質問表立ってできないようになってるのだら
関係者ならこの際しっかり聞いたほうがよいと思うよ。

そもそも問題がないのなら、自分達の身元と活動をしている場所位はっきりと提示して
疑問がある人の疑問に答えるのなんか普通だよね。

>>516
ログは奥様方がちゃんと
「朱里ちゃんを救う会」からのメール回答・電話回答を収集して吟味する会
にコピペしてくださっているようですからご安心をｗ

どこの団体にもケツをもってもらってないってのが不思議。
素人集団と副代表が言ってるような人達が
支援団体のサポート無しで海外での移植なんてできるもんなの。

>>521
凸電の実行部隊はここにしかいないからよｗ
情報入ってくるのもここだし、釣りを構って情報収集能力を落としてもらいたくなくてな
まぁオレは余所者だから気にスンナ

気にスンナなんてことを言うくらいなら、最初から黙ってましょうね

>>524
バックはトリオ臭いですが、さくらの件を教訓にして表には一切出さなくなったのでは？
さくらについてもHPで記載が無い限りトリオが関係してるとは判らなかったわけで、
救う会とトリオがとぼければ確認のしようがないですもんね。

>>433
「ハーブ薬局が住所を間違って記載している」
電話帳だけじゃなく県の公示にも全部その住所で登録してあるのに？
http://www.pref.saitama.lg.jp/A03/BE00/seisin/minasiiryoukikan.xls
もし事実だったらハーブ薬局が住所を虚偽記載してるって大問題になるよ？ありえない。
すぐにハーブ薬局に電話したけどなかなか繋がらない…みんなで電凸中？

心配になったから埼玉県庁薬務課に聞いてみました。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A04/BD00/iten/meisyou&iten.html
管轄が違うから川越市保健所に聞いて下さいって。
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/shisetsu1/kokyo/hokenjo.htm
今日はもう業務終了で電話繋がらず。

直接関係ないけど、川越市は保健政令都市？とかの指定になっていて
県内の保健所では川越だけ、さいたま市と同じ政令都市と同じ権限を持っているんだって。

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。
（ネナベも含む）

ローカルルール厳守、重ねてお願い致します。
どうか足を引っ張るような真似をしないで下さい。

>>524
今までの例でもどこにも属してないかもしれない救う会がいるにはいる。
けいたくんを救う会も支援団体の名前が協力団体の中に入ってない。
ただ、最初から1億円サポートしてもらったという情報の真偽を確かめない以上かなり疑問。

>>528
中核都市だからじゃない？

結局、VL+Bj5qfさんは、ただの煽りだったのかな？

川越市には故ある先生やＩ君（支援グループ）などの先人がいるからノウハウを持った
人物が独断で動けば・・・って可能性もあるけどね。（両方とも日本移植支援教会に記録あるよ）

469さん、お疲れ様でした。

結局分からない、検討するだけで電話対応の
意味は？と感じました。
個人情報保護法を盾に取り、開示できないとは
何事か。
募金の意味分かってるのかな、この人たち。
個人情報を開示しなけりゃならないハイリスクな
行為なんだよ！募金ってのは！！

保証金で戻ってくる金額とかいまだによく分からないし
余剰金がどうなるのかも分からないし、こんなんで
募金する人のほうがどうかしてる。
まあ近所の人達くらい？親子と直接対峙している人なら
最低限身元は分かるわな・・・（強制徴収に近いだろうけど）

>>532
本当に奥さんしてて、いまはご飯のしたくしてたりして

>>528
今日はハーブ薬局定休日で電話繋がらないので明日かけてみよう。
救う会主婦が言うとおり、ハーブ薬局が虚偽の住所登録してたら問題だよね
川越の薬剤師会に問い合わせたほうがいいかな、やっぱおかしいよね

ハーブ薬局と住所が同一という件は他にも問い合わせが来ているらしく、
「インターネットで見たんですか？」と救う会主婦から聞いてきた。
私「そうです、iタウンページの情報です」
会「私共の事務所は前のテナントさんは○○水道（よく聞こえない）だったし、
　　きちんと不動屋さんから借りた事務所です」と救う会主婦。
私「ではiタウンページが虚偽の住所書いているということですか？」
会「そうだと思いますよ。」

インターネットでの死ぬ死ぬ詐欺祭り、電話番は知っているってことだと思う
トリオの件もそうだけど、「知らない」というくせに要所は押さえてるんだよ＞救う会

>>536
牛村水道かな？

牛村水道なら、番地の最後の数字一桁だけ違うのでありますけど。
川越市的場2257-4

ttp://www.town.hatoyama.saitama.jp/i/suidou-i/i-odlst2.htm

>>537
復唱確認怠った私のミスです。

救う会主婦は>>433のように、なんとか水道の看板がある場所が事務所と言い、
なんとか水道が前のテナントだった、その後に入居したのが救う会だと言った

前者と後者のなんとか水道が同一かはわからない
現地突撃スネークの報告待ちですね

あのーちょっといいですか。

線路を越えてすぐ左側の商店ビルの看板に「ハーブ薬局」とありますけど・・・・。
google map では線路超えて右ですよね？

混乱させたらごめんなさい。

住所記載に間違いがなければ、あと考えられるのは
単に「的場2257-6」って番地が広くて、同じ区画に事務局もハーブ薬局もあるだけ、とか。
○丁目○番○号じゃない４ｹﾀ表記の番地ならよくあることだよ。

牛村水道だよ。ハーブ薬局は今は更地。その隣が事務所。ハーブ薬局の前にあった霞クリニックも今は駐輪場。
最近の事なので地図では更新されていないのでは？

霞ヶ関駅利用者より。
この地域は、夏に改札口が両側にでき、ロータリーも開発中で、古い建物は
整理され、すっきりしてしまいました。
ハーブ薬局はもうないです。パチンコ屋の景品交換所とかもなくなってます。
住所表示は古いままだからだと思います。

>>533
それならあんな不透明なサイトは作らせないんじゃないか

>>534
>2006年10月26日
>17:35
> 24: Wayo
>私も活動している友人を通じて
>
>＊もし余剰金が出た場合の処理をどうするかの明記
>＊迅速なサイトのアップデート
>＊ネットバンキングに力を入れている銀行の口座開設
>
>などをお願いしました。
>
>会社の同僚に呼びかけを行った所、想像以上の反響でした。
>ネガティブな反応が怖かったのですが、勇気をだしてお願いしてみて良かった！

42 ：連絡君：2006/10/26(木) 18:39:37 ID:KkSXlqO40
>41
さくらちゃんの書き込みピックアップで苦労したから、しゅりちゃんスレを時々読んで
ピックアップしてますｗ
http://bokin.biz/

http://kcv-net.easymyweb.jp/member/jt_papa/
>妻も募金活動に参加していきます。（私は子守りに専念します。）ご協力お願いします。

この人経由で聞いたら回答もらえるかな。
それともやっぱり「主婦だからわかりません」かな。

朱里ちゃんのこと、募金活動、事実ですよ。
近くのイレブンにも募金箱あり。事実だから私も募金します。
さくらちゃんの件は知りませんでした。
今回、募金活動がはじまって、妨害されてしまったことにただびっくり。
余剰金については、確かにクリアにしてほしいですね。
皆さん、善意でちょっとずつ協力している人たちだと思うので、
さくらちゃんのことで生じた不透明な部分まで、今の段階で説明できるほど
詳しくないというのが現状ではないのでしょうか。

>>547
誰も妨害なんてしてないじゃん。
そういう考えだから話がこじれる。

さくらのせいで不透明なんじゃなくて
はじめから向こうがなんにも明かしてないから不透明な所も多いと思うけど
住所のカラクリとか、ドメインの件とかはさくら関係ない

┌───────────────────────‐┐
｜l l.ヨ┌─┐ 立l７　立l７ 　口　 首　 隹 ┌┼┐ ┌ュ┐　　　|
｜リ市..L玉_.l　口| > .□| >　貝. ´力` ,木 └┼┘__jJPN.__　　 |
｜ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 | ロ ロ ロ::l 　 |
｜　　　　　 ,. ､　∧＿∧ 　　 　　　 r‐─┐ ┌‐┴: ┌‐┐r┴‐┤
｜　　 　 　 !　l.<｀∀´　>＿＿___r＝|　 　 |　｜　 ├┴‐┴![]　　|
｜　　　　　 ヽ ｀ｰ'´ 　 　 ヾ─‐イ___|　 　 |.／─‐┘　　　├─‐:|
｜　　 　 　 　 ｰ‐ '´＼　　　＼ 　 ,.ヘ ─┘　　　　　　　　/　　　|
｜←　KOREA　　　　ヘ ､　 　｀´　／　　　　 　 　 　 　 /　　 　 |
｜　　　　　　　　　／ ／　 ｀ヽ._ ／　　　　　 　 　 　 　/　 　 　 ｜
｜　　俺 に は 帰 る　　　　　　　　　　　　　 　 　 　/　 　 　 　 |
｜　　　　　　 く ／　国 が あ る　　　　　　　 　 　/ 　　　　　　｜
└───────────────────────‐┘

394 ：可愛い奥様：2006/10/26(木) 10:00:18 ID:eaUk9z9K
ニュー速+のほうで駅の近所の空きテナントに事務所があるとの情報。
電話引いてないから電話は別のところで事情がわかった人たちが
お手当て込みで返事してるじゃないかな。
もうひとつ本丸の事務所があると思われ。



なんて事を書いてた輩は、電話が引いていないと思う根拠や
お手当てがあると書いた根拠を言いなさい。
ここまで行くと妄想を通り越してビョーキだな

たとえ事実がわかっても、誰も責任取らない。
だから、いじめと同じだっていう事なんだよ。
集団で無いと何も出来ないくせに白日の下に晒されたらみんな逃げちゃう。
有志でやってるボランティアのお母さんたちはネットオタクでないから、
（もごもご）と応えないと怖いんでないの？
ただのいじめっ子が憂さ晴らしているようにしか見えない

>547
>妨害されてしまったことにただびっくり。

　 妨害て具体的に、なにを指しているの？


　さくら募金閉鎖に合わせて、開設して　胡散臭いという話はしていたけど・・

今週頭から各スレに張りついていたのは、そちらのことでは　！

２ちゃんやってる暇あるなら、質問メールの返事書いた方が有意義ですよ。

>>547
救う会の役員の名前さえ明らかにしない、
規約はあまりにもいい加減で、ほとんどないも同然。

これは、今までのどの会より最悪なんですけど。
もう少し勉強されてからものを言ったらいかが？

>>547
募金活動が事実かどうかではなく
活動内容と会の役員の動機が問われてるんですよ。

>>547
悪いけど、日本語が不自由なんじゃないの？
募金活動が事実ですよって…的外れもいいとこ。

一連の移植募金のおかげで、本当にたくさんの事を学ばせてもらった。
募金を募って海外で移植をされた方ってある意味プライバシーを売ったよね。
さくら一家と救う会も、莫大な募金と引き換えに未来永劫、晒される事になる。
まなちゃんも川崎市教職員まで含めて、永遠に「詐欺集団」と言われる。

でも、この赤石一家と救う会はどんなリスクを背負ったの？

資産状況、自己負担額、募金内訳とかのレベルじゃない。
勤務先も謎、素性も謎、主治医の名前も公表しない、救う会役員も匿名希望･･･
みーんな匿名のまま、「個人情報だから」と非公開で1億円集めようとしてる。
朱里ちゃんの件はそのまま詐欺として悪用できる。犯罪教唆状態。

何のリスクも背負わずに、1億円を手にしようとしているのが許されるの？
「個人情報＞＞＞＞＞娘の命」という一家は初めてだし聞いたことない。

≫553
誰？擁護派は全部救う会会員なのか。
質問メールなんて知らない。
きっと救う会の人たちも何を言ってもどーしよーもない輩だから
重箱の隅をつつく事でストレス発散してる人に付き合うほど
余裕ないんだよ。

何を質問したのさ。
マスコミはそんな簡単に報道しないだろ。裏が取れないと訴えられる。

信用して欲しいなら、家族と救う会が環境整えないと。
現時点では情報が少なすぎるし、フェイク入れたりかく乱したりで
これで信用しろって言う方が無理でしょう。

情報出したくないなら身内だけでやってれば、ってことですよ。

番号案内に「朱里ちゃんを救う会　代表渡辺洋一」で問い合わせたけど
「朱里ちゃんを救う会」でも「渡辺洋一」でも該当がないって言われた。
電話番号は登録申請した当日にデータベースに打ち込まれるから
まだ登録していないのか別の名前で登録してるかのどっちかだ。

さくらの件で「情報を可能な限り隠蔽するに限る」と知恵をつけたんだろうね。

情報公開は
朱里ちゃん一家は公開すべきだが、善意のボランティア有志まで何故公開しなきゃならない？
許されないと思うなら、正当な手段を使って訴えを起こせよ。
さくらもまなも。
日本は法治国家なんだから、警察にでも行って調べてもらえよ。

やり方がえげつないんだよ。

>>562
ケース・バイ・ケースでしょう。それは人それぞれの考え方。
あなたがそう思うなら、それで良いんじゃないの？

妨害だのいじめだの「募金して欲しいとマスコミが報じたら疑いもなく募金しろ」って言いたいのかな？
「募金詐欺や振り込め詐欺等もあるので、その団体が怪しくないかどうか調べてからにしましょう」と
警察もNHKもｗ、消費者センターも注意勧告してるよ。
だから、問い合わせをして疑問点を晴らすという行為は正当なものだし、それができないのなら
詐欺だと疑われても今の世の中仕方ない事だということを認識せずに募金開始したのかな。

>>562
寄付金　⇒　朱里ちゃん一家 とダイレクトではなく
寄付金　⇒　救う会　⇒　朱里ちゃん一家　なのだから「救う会」が信用できるかどうか気になるでしょう？

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。
（ネナベも含む）

既婚女性以外の方は相応しい板に移動して下さい。
ローカルルール厳守、宜しくお願い致します。

横レススマソ
確か個人情報保護法って事業者に対して適用するんだよね？

救う会って事業者？

■東京ボランティア・市民活動センター　河村暁子さんのお話

募金をしている団体が、本当にちゃんとした団体なのか、
またその募金が、どこで、どんなことに使われるのかを
自分で納得いくまで聞いてから募金することが大切。

募金してからでは取り返しがつかないことが少なくない。

ttp://www.nhk.or.jp/nhkvnet/alacarte/bokin/20000128.html

>>547
海外渡航の小児脳死ドナーから、日本の子供に移植する意味わかる？
デポジット、脳死、トリオジャパン、臓器移植法、小児ドナー、人身売買･･･
これらの問題についてあなたは自分なりの答えを持ってる？

募金したのなら責任をもって今後の成り行きを見続けるべきでは？
あなたが募金したお金で死んでしまう子供が出ることは確実なんだから
一時の同情や偽善で金だけ渡して後は知らない、ってのが一番無責任

>>565
少なくとも会計と会計監査の氏名は公開するべきでしょうね。

>>562
あのさ、朱里ちゃん一家を助けたいと思った人が、救う会を立ち上げてる。
役員の中に朱里ちゃん一家はいないし、募金をお願いしているのは直接的には救う会。
朱里ちゃん一家は支援をしてもらっている立場の人であって、救う会の人ではない。
朱里ちゃん一家が情報公開するのは、募金の正当性を証明する為。

そして、お金を管理して運用していくのは救う会の人達。
お金を託す相手は救う会なんだよね。
そしたら、少なくとも救う会の役員は情報公開しないといけないんじゃないの？

私も以前、新宿駅の西口で「拉致被害者を救う会」というので募金したら、ニセの救う会だった。

安易に募金なんてしないほうがいい。
しっかり調べてからにすべし。

>>562
副代表ですら自分の名前さえ隠したがるような団体に、あなたならお金を預けたいと思う？

もう、「救う会」にはうんざり。
子供に罪は無いけどね。

ゆ＠風花。

はじめまして。
突然失礼いたします。

朱里ちゃんの叔母の友人です。
誹謗、中傷も含め、叔母も御両親も静かに受け止めております。
温かいお気持ち、ありがとう。


http://www.enpitu.ne.jp/usr6/bin/day?id=64626&pg=20061025
http://www.enpitu.ne.jp/usr6/64626/diary.html

朱里ちゃんを救う会がこのままの体制で募金成功したら怖いね
患者一家は偽名、救う会役員も全員匿名、病名も偽、主治医も嘘、病院も嘘、
偽名と嘘で、誰でも難病移植の募金詐欺やり放題になっちゃうね

朱里ちゃんを救う会は真剣に考えたことあるのかな？
そんなに個人情報が大事なら幼稚園関係者だけで1億集めれば良かったのに

≫564
そう？２ｃｈで↓

「日々勉強しながらの運営です」としつこく言ってましたので、電話番の
「何も知らない主婦」とやらにも集中質問して、自分たちのやっている行為が
どーいう事なのか自覚させるのが第一なのでは、と思います。

ですから、皆様メール凸と平行して電話凸にも一層力を入れて下さいませ。
何も答えられない電話番との会話は一種のストレス発散にもなりますよｗｗｗ


なんてやっている馬鹿もいるから。何様なんだよ。２ｃｈさまか？

ID:qgXCTxjFの言うように確認するのは良いと思うが、２ｃｈは悪意に満ちている。

>>567
救う会が「役員の名前は個人情報だから明かせない」と言うのは
勝手だけど、それは法令には関係ないんじゃないの。

救う会が活動を通じて知りえた募金者の個人情報を、募金活動以外に
勝手に流用した場合、法令違反になるだろうけど。

ニュ速＋からの情報です

　>508 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/26(木) 19:47:47 ID:P1R8I60e0
　>http://www.mutusinpou.co.jp/news/06102605.html
　>>埼玉県川越市の会社員赤石浩さん（４１）＝弘前市出身、黒石高校卒＝
>
　>個人情報出しすぎだろｗ


文句なら　陸奥新報にいえ

>>575
そのつもりが多分にあると見ています。
大口の寄付元すら明らかになってない団体も多い中、今回の秘匿主義は異常すぎ。

>>576
>>２ｃｈは悪意に満ちている。
そうだね、君みたいのがいるくらいだからね。

>>576
グズグズしないで、名前欄に「fusianasan」って書いて投稿しなよ

>>576
貴方が書き込んでいるココはまさしく2ch。
書き込んだ貴方もその一員。別に天に唾するとまでは言いません。
ですが、馬鹿もいるからとか、そう思ってる相手に対して同レベルの
書き込みをなさるのは、失礼ながらあなたの品位がさがりますよ。

ローカルルール違反の僕ちゃんはスルーでお願いしますよ。
たいした情報も持ってないようですし。

≫565
『救う会』が信用できるかは気になります。
でも、救う会の方たちのことは信用しています。

裏に何かあるのか。余剰金はどうするのか。などはボランティアの人たちに聞いたって判るとは思えない。

面倒からは逃げたい、関わりたくない・・という心理も働くと思う。
１人の人を集団で暴行している場面に遭遇したら、みんなはどうする？
正義を振りかざし止めに入るか？警察に言うのか？
自分らも集団だったらやるかもしれない。

自分が書けば？≫581

そうですね。失礼しました≫582

中の人変わった？ｗ

>>448
それにしても副代表という、会の重要な責任者がこのようにあやふやでおまけに名前を隠したがる体たらくというのは…
このような責任者がいること事態、信用にかける大きな要因だと思うな。
この石川氏、なにかトラブルがあったら逃げに入るタイプと見たｗ

>>584
貴方は信用してる、ここの人たちの大半は信用していない
その疑問を呈することに対しての意見はさまざまで一色ではありません。
ひとつひとつの件について貴方が答えても意味がありませんし、貴方のその様な
意見を聞いたところで、この流れは加速こそすれ止まりません。
高度な釣りであるなら、そのまま発言をお続けなさればいいですが、本当にこの
募金を妨害する気が無いのであれば、逆効果な書き込みはやめられた方が良い
ですよ？

そろそろID:VL+Bj5qfはNGワードに入れませんか？
構ってチャンがつけあがるだけですよ。

隠せば隠すほど、募金活動には悪影響出ると思うけどねー。
募金の集まりが悪いのは２ちゃんのせいじゃなくて、自分達のせい。

でも、２ちゃんのせいにするんだろうな。ｗ

話豚切すみません。募金をしようかと思っていた者
ですが、このスレを見て悪い事をしてるわけではないのに
責任者の名前さえださず、なにもかも不透明もう募金すら
するきもなくなりました。残念ですね。

トリオジャパンの関係の救う会には○○ちゃんだけ救う会って
名前にして欲しい。

>>584
私は、第三者の疑惑の種になるようなことは正した方が救う会のためになると思いますよ
だから、凍結後の余剰金のことなど、不透明な部分が多いので正していただけるよう
救う会にメールしました
救う会側もボランティアであろうとなかろうと、他人様のお金を扱うのだから
電話対応などきちんと徹底するべきだと思います

ちなみに、要望の他に質問もいくつかしており回答をお願いしていますが、
3日経ってもまだ返信いただけていません
しゅりちゃんの名誉のためにも、きっちりと対応してもらいたいものです

さくらﾀｿのとこも質問のめーるしてもまったく返事ないしね・・・
鷺だから？

個人情報って言うのは、その個人情報主に無断で公開してはいけないってことで
自主的に自分の個人情報を公開するのは何の問題も無い。

自分らのやってる募金活動に後ろめたい所が無いなら
自分達の個人情報を出しても何の問題もないはず。
で、寄付する側から信用のために、役員の情報を出して下さいって言われて
その役員たちは募金活動をしているのに
名前すら出したくないと言ってるのでしょうか。
そんなはずはないですよねえ。
もしそうなら
「役員は全員、個人情報を出したくないと表明しているため匿名にしてあります」
とサイトに出すべきですよね。

・・・そうみたいね。

ここでやるのは勝手だけど想像や妄想だけで
根拠のない中傷は良く考えて、
有志のお母さんたちを困らせるのは　
ストレス発散ｗｗｗｗ　みんなでやろう！というのは
単なる嫌がらせに過ぎない。

シュリちゃんが深刻な状態なのは確か。
救う会の人たちは信用できる。
１億円借りれてると言うのも誤情報。
赤石さんたちはぜんぜん資産家ではない。
事務所は存在し、電話もＦＡＸもそこで受けている。

根拠があるので以上レスしておきます。

ま、ｶﾏｯﾃﾁｬﾝはスルーってことで。

>>595

あなたがその根拠をここで示せばよいと思う。
納得したら、皆さん力になるのに･･･なざ示さない。

>>595
救う会の疑惑を払拭できるだけの根拠があるのに
なぜ示そうとしないのかわかりません
是非お願いします

>>595
根拠があるのなら示したほうがいいよ。
前の藤井みたいに「調べました」→「その結果、間違いないことがわかりました！」
だけじゃ、子供だって納得しないよ。お花畑な連中は別だけど。

自分だけが事実を知って疑惑は払拭出来た、信頼に値すると喧伝しまくって
じゃあそれを公表してよと言われるとだんまり…
前にも見た手口ですけど

>>595
あーあのねえ。
救う会じゃなくて朱里ちゃんの病状はある程度信用できるの。
でも救う会は非常に怪しいの。
保育園の父兄じゃなくて、救う会で役員をしてる人たちね。
お母さんの涙が出てなかったのも疑われる一員なの。
涙は枯れないよ。
泣く気力がなくなるだけだから、泣き崩れもできない。

>>595さんが根拠アルアル詐欺でありません予に(棒読み）

その信じられる根拠を示せばいいだけなのに。
別に個別に答えなくても（時間かかるしさ）、公式サイトできちんと情報を提供すればいいんだよね。
逆にそれができない理由を知りたいよ。

>５９５
もうそういうことの反証じゃないのよ。
救う会の副代表と名乗る人間すら自分の名前を名乗らない。
そういう救う会の考え方自体信用されないのよ。

置き換えてみれば上場企業の副社長が株主に対して
株主総会で名前を名乗らないのと同じなのよ。
そんな企業の株買いたいかな？

公開情報だけでいろいろ検索できてしまう現在、下手に隠すと
どうにもならないのはさくらの例でよくわかってるはずなんだけどねえ。

さくらのときの不信感が強いのよ

　住所は、三鷹なのに武蔵野市と検索エンジンの宣伝文に書き、巣食う会も吉祥寺を強調
最初から　マスコミのフル活用　あと　寿の誠意の無い対応。　　別に親がどこに勤めていよう
とも関係ないけど、善意に対し、親本人の感謝の言葉が見えてこないHP
　　
　マスコミに扱ってもらうなら　それなりのコネが必要とみんな認識した時に　募金閉鎖
すぐにマスコミに登場、実態不明なHP　タイミングが悪いから警戒されていたのに、

　　直前の　巣食う会の批判を見ていれば　対応する仕方があるのに、マスコミの　中傷　という
う言葉を信じて行動して、2chでの書き込み　や　mixiでのチェーンメール等の禁止事項を平然と
行なったあなた方（周辺にいる方含め）が騒ぎを大きくしたのよ。

　自称「さくらちゃんを救う会」の劣化コピーのごとく行動しているから　疑いのまなざしを向けているだけ
べつに　「根拠」があろうと、　あなたがニュ速＋で書いていた　あなた方の「憶測」です　しかないですし
『盗人にも三分の理』　と取る人もいる。　と、いうだけです。
　

チラシも作る気みたいだけど、もう撒かれてるの？

さくらちゃんが成功したから大丈夫といわれたのかね？

ここが誹謗中傷ばかりだって聞かされてて、みんな感情に
任せるまま書き込みしてると思ってた？

>>606
さくらの時は、桜色でピンクだったけど、
朱里だから、朱をアクセントカラーにするのかな？

もちろん、朱は掛け合わせじゃなくて、特色を使う。

>>595
そんだけ言うなら出せばいいじゃないって思う。
全国民にお金を無心するなら全てさらけ出す覚悟で挑まないと・・・
それがないから甘いって思われるんじゃないの？
お金を10万稼ぐのだって、簡単なことじゃない。
まして1億・・・
自分で作れないから頼んでるんでしょ。
だったら、もうちょっと考えて真摯な態度を取らなきゃ。

貴女は凄いと聞いてヌー速から来ました










でも馬鹿ばっかりですね
馬鹿も暇なら下手な電凸ぐらいするしな

っていうか>>595がここで’救う会のかわりに返答’したって意味ないからｗ

>>608
赤石の赤で掛け合わせで充分じゃないw

>>598
その「根拠」というのを明示すれば騒動も収まるんじゃないの？
募金する側も完全に人格のできた人間じゃない。善意の前に民意がある。
納得させてから募金を募るのが健常な大人のやり方。

アンカーもつけられないVL+Bj5qf…ｗ

>>584さん〜！名前欄に「fusianasan」って入れて書き込むとみんな信じるよ！（＾０＾）

これ以上進んでもID:VL+Bj5qfがその根拠を提示しないなら。
もうスルーでお願いしたい。

切羽つまってるんだったら、タスキやノボリ、豪華なチラシなんて
いらないんじゃない。ないと募金の集まりが悪いと誰かがいうわけ？

他スレに出てたものです。
http://love-jack.cocolog-nifty.com/blog/2006/02/post_2258.html
移植とはこういう事なんですよね･･･一番辛いのは両親じゃなくて子供なんですよね。
もう出てたらごめんなさい。でも皆に見てもらいたいと思います。

↑「俺の心臓、取り出してよっ！！」ってやつですよね
これ、読んでてキツかったです
色々と考えさせられました

>>617
読んできました・・・
彼はとってもいい子だと思います。
私が心臓を上げるとしたらこんな風に自分に与えられた心臓について、
深く考えられる優しい子にもらって欲しいと思います。
こんな子の役に立てるのであればうれしいなぁと。
重いかもしれないけど、生きながらえている時間を大切にして欲しいと思います。

既出なら、ごめんなさい。
募金総額が、2,207,688になっています。

・・そうですね。
どれだけ長く生きたかよりどれだけ込めて生きたかが大切だとも言います。

移植に関しては本当に複雑な問題を含んでいます。
日本は法律が改正されても脳死を死と認めるのか？という事もあります。
考えさせられますね・・・。

脳死については･･･そうですね、難しい問題です。
移植を要する子を持つ親の立場として、日本でも心臓移植などが出来るようになってほしいと言う気持ちもわかります。
が、同時に脳死の子を持つ親の立場でも考えなきゃいけないと思いますね。

募金をした人の多くは、他人の臓器を取る。その子は死ぬ。
この事実を知らない気がします。まぁ自己満足だからと言ってしまえばそれまでですけどね。

今回も巣くう会で大儲け(゜∀゜)ｱﾋｬﾋｬ
私達の為に募金しろ愚民共！！！！！！

>>620
朝方の>386から増えてないね
サイト更新はあまり熱心じゃないみたい

臓器移植の募金の裏側だよね。誰かの死によって成り立つ。
善意って言葉だけで済ましてしまうのは一般の人もだけど
さくら関係ではマスコミもそうじゃない。
だから、あの両親の娘にはって思う。

>>617
勘違いしてる人がいるね。
お金の問題とか、国内で移植が出来る出来ないの問題だけではなく
その子が本当に重荷に感じているのは、完全に死んでいない人の心臓が
自分の身体の中にあるということだろうに。

あだなは
フランケンだね。

さくらちゃん募金はイメージ戦略等手慣れたマスコミ関係者が仕切る感じだったけど
しゅりちゃん募金は不慣れな素人集団と言うことを戦略にした感じがします。
何かあれば「素人なので良く分かりません」で押し通しそう。

>>628
もうひとつは『個人情報保護法』がキーワード。
でも、ｘ１、姉たちは連れごっていう個人情報は早々に開示。
赤石家にとっては公開してもらう必要のない情報じゃね？
でも、役員は代表の渡辺氏以外の人たちはまったく公式な開示なし。
http://www.geocities.jp/matsushimasukuukai/index.html
ココの世話人たちはちゃんと患者との関係まで公開してるよ。
どう思うかは皆様に任せますが私は信用できません。

ID:VL+Bj5qf
　 10:15 から 21:52 て、あなたは　巣食う会を名乗る　荒らし　なの　？
もっとも、　ν速＋のピラニアさんたちは、餌と見れば食いつきがいいけどね w


　会としてのクレームなら、会長他会の役員の名前で行うものじゃない。

それとも　会は個人個人好き勝手なこと行うところなの　？

大人として常識持って行動しないと、会の名前傷つけるて自覚無いの？


　こんなこと繰り返すと、 街頭募金の際、スネークさんの監視がきつくなりたり、
募金の際、質問が繰り返し繰り返しされるでしょうけどね。

もはや死ぬ死ぬ詐欺団との戦いは、デスノートと一緒。
救う会はまさにキラ。

さくら戦でＬは負けたが、今度は追い詰めてやる。

>>631
さくら戦はこれからでしょ

続スレと思って覗いてみたけど、よく見たら新スレじゃんwwww
前とは違う子なのねwww

ここは朱里スレ。
鬼女板だけでも他にさくら、まな、あやかスレもありますわよ。

もしかして、またチェーンメールが原因なの？

>本日午前11時頃より、mixiから配信される全てのメールにおいて、配信の遅延が発生しております。ただいま復旧作業中です。
>
>先日に続いての不具合発生となり、ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。
>今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
>
>追記：
>上記障害は復旧いたしましたが、メールの配信遅延が続いております。

νのネカマ特攻のせいです。

>629
個人情報保護法は経済産業省の管轄で
主に商取引において消費者を守るために業者に向けての法律だよ。
救う会の人たちには関係ないはず。

>636
　ありが�d
　　　たしか、直接爆撃　朝の４時ぐらいに終わったはずだけど、その後もやっていたんだ。

>637
商取引として、会を運営しているのでは w

商品は難病の幼女

>638
おお！なるほど
商取引なら業者側は所定の情報を開示する必要が出てくるね
業者＝個人でも（素人でも）ネット上での取引には
住所・代表者氏名・電話番号等を記載しなくちゃならない。
うーん、一応してるか…

mixiで見たんだけど、代表も副代表も幼稚園の父母らしい。

この会って、下手したら誰も

・「デポジット」や「余剰金」の意味がわかってない
・その後の管理のしかたも実はわかってない
・仲良しメンバーの寄せ集めでweb対応も電話対応もしたことないド素人

なんじゃないかと思い始めた今日この頃

頼りなさ杉

>>642
少なくとも代表副代表はわかってやってると思う。
だから名前を出したがらないのではないかな。
広報が元電通マンだったらﾜﾛｽ

(1)　本当にわかっていない
(2)　わかっていないふりをしている
(3)　わざとわかっていない人を前面に出して、黒幕は陰に隠れている

さあ、どれでしょう

>>641
赤石家の前に住んでる夫婦ですってよ

さくらの時のこ〜みたいに
またmixiで他人の個人情報垂れ流す奴が居るの？

>641
　当初 mixiで流れていた話は、患者のお向かいさんという話なので　確定情報ではないと思います。
　電話帳でＨＰ上の代表者の住所確認して、その住所から患者宅のあたりをつける方法があります。
（あえて公開情報だけで探す、手の内さらしてるだけw）

>642
　死ぬ死ぬ詐欺まとめページ　「だけ」見て、巣食う会のＨＰ及び　内訳項目と、トリオＪに対する嫌疑の目が
向いている部分だけでマニュアル作って走り出した　　・・・　てこと？
　巣食う会のデザインぱっくてＨＰ、旗、募金箱なんかつくって、今チラシを準備中？
業者入っていたら、チラシは最優先だとおもいますけど。

　ＴＪが入っていたら、ここまで段取り悪くならないでしょうが　・・・　ただ、マスコミの動きが有ったのが
・・まえに、県庁での記者会見の場所は使用できるけど、記者が立ち会って記事にしてもらえるかは、
別な話（前回はプレスリリースが準備されていてそのまま記事に）で、　今回　時事の速報だけで
あとは、朝日、読売の個別取材、フジのワイドショーて、一般人じゃＴＶは無理では？

ニュ速＋の１００を越えた　さくらスレ追っかけて中身精査できたらこんな騒ぎにならなったとおもいます。
名無しさんの集まりでも、、専門の方もいますし、素人の疑問に対しても教えてもらえたのに、
それをわざわざ喧嘩売りにくるなんて ww　月曜あたりから、挑発的なおかしな書き込みがあったけど。

　あと、今日の中で「妨害している」て、荒らしの妄想書き込みが有ったけど mixi 通報の件かな？
　１．　規則違反しているから、利用者として運営に報告した件か、２．あ○さんの日記にがんだるふさん
がチェーンメールに対するmixiの警告文をコメントした後、日記を友人だけ閲覧変えた件かな
２．なら、　がんだるふさん個人の行動であって 2chは関係無い話で　関連つけたのは j-cast
私たちは被害者です (/_;) 　j-cast に謝罪と賠ｓ　(ry

>646
その前に　NHK のＭＬが流れて、身元が特定されたでなかったけ？

>644
(4)　今回は　鉄砲玉だった　！

>>647
上田夫妻がNHK職員だってのがバレたのはMLからだけど
こ〜は上田夫妻はペーパードライバーで車は持ってないとかデマ流したり
遊びに来たさくら母の言動を逐一レポートしたりしてた

ぶっちゃけ、友達の旦那にこんな事書かれたらやだな〜って事ばっかりw
家の金銭事情を推測で書かれたりとか

普通なら一人の子が、一人の子を叩いて、「痛い」といえば、
痛いということがすぐ分かる筈です。
もっと叩いたら、「わあー、もっと痛い」、
それ以上になったら、
「ああ、痛い！もうこれ以上は堪らない、勘弁してくれ！」
となって、一つずつ、一つずつ、アナログの人間の表現で、
つまりパフォーマンスが段階を追って、変わってくるのです。
ところが、テレビでゲームやアニメなどで
、「バキューン」とかいって一発です。
そうするとその間がないのです。
つまり、その段階における、相手の苦痛を感じない、
分からないといってもいいのです。
段々痛くなる、段々悲しくなる、ちょっと悲しい、
そのアナログ的な変化を読み取ることが、できなくなってきています。
言葉を変えれば、思いやりの心が育たないのです。
相手の痛さが分からなくなっているのです。
ちょっと叩いたところで、相手の痛がわかったり、
ちょっとした言葉によって、
相手の心が痛んだりしたのが、分かったら、
もうこの辺で止めようということができる筈です。
それが今、出来なくなった人が多くなってきました。

思いやりというのは、共感ということなのです。

共感が持てるということは、実は、思いやりの心が持てるということです。


みんな心がバサバサになっている気がするよ・・。
大丈夫ですか？

マルチ？コピペ？

＞共感が持てるということは、実は、思いやりの心が持てるということです。

少なくとも疑惑や不明な点があるうちは、この募金には共感を持てませんけど…？

共感して同情して寄付したら
騙されていたから皆怒ってるんだよ

なぁ、難病のおばはんじゃ募金してくれんのか〜？
何歳までならしてくれるん〜？

日記を友人のみ閲覧に変えられたのは残念だわ
余計なことせずに放っておいてくれたら、もっと情報が引き出せたかもしれないのに…
と、ちょっと思わないでもない

全く同じコミュに入ってる垢作ってﾐｸﾘｸしてみようかしら

「妨害している」とか言ってるのは、単なる煽りやカラカイの書き込みを、それと判断できない
とても素直なココロの持ち主の方たちかな？
個人的には、多少は、煽りやカラカイを、それと判断してスルーできる能力も身に着けるべきかと思いますが....

べつに、このスレでは、『募金活動するなな！』って話をしてるワケではない
『募金活動するなら、募金の必要性を証明するもの、募金する側の判断基準となるものをキチンと提示をすべき』
『会計報告を公表すべきだ』『余剰金の用途を公表すべきだ』

これに尽きます

ttp://mongolia.seesaa.net/article/26247935.html
この人が一体何をしたいのかわからない。
支援すると言う一方、どうにも家族に失礼だと思うような
2chの書き込みをわざわざ普通のブログで転載する意味がわからない。
貼られたスレは落ちちゃってるし…
2chの意見を貶める事で募金の正当性は主張できないと思うんだけど…

>>657
2chの書き込みは全て悪ですって言いたいだけじゃない？
単なる煽りのカキコミを、いかにもココの総意みたいなことにして

自作自演でやってるかもしれないし

ちゃんと公開すべきもの公開すれば、済むのにね

右や左の旦那様・・・の乞食は
Ｎ→１の関係であり、これは法律でやっちゃだめ＞＜ですよね。

現在のしゅりちゃんは
Ｎ→１（渡辺洋一)→１（しゅり）の関係になるよね、これって
法律的にＮ→１と同じ解釈できないのかなぁ？

役員の人数割りだけ出して、はい団体ですって、眉唾ですよね。

それにしてもメールが来ない〜・・・・・・

ｍｉｘｉのシュリちゃんを救う会コミュにも「質問メールしました」って
書いてる人がいるわね
どうなるんだろうｗｋｔｋ

>>660
メール返信の督促電話をかけるのがよろしいかと･･･
ここの救う会、電話以外に対応する気がないんじゃないの？

>657
>658

　書かれていたプログ見てきました。今月から始めたみたいで　モンゴル人日本語教師、
四月にモンゴルから帰ってきて早半年（本人談）<-意味不明なとこありましたが、
アフィリエイト目的で過去の話も検証せず話題に飛びついたという感じですね。


>660
　コミュが、ν速ネカマさん状態なのかしら wktk

　今ある支援ＨＰを会の存在を示すものでなく、mixi内でコミュの活動内容の取りまとめや、
子供や親兄弟のメッセージをのせた blog 立ち上げるなりリンク貼って、アドセンスや
人気blogランキングに登録して（広告主からの支援を含めて）少しでもお金にすればいいのに。


　チェーンメールにするより、対象ページをリンクしてもらって支援をお願いしたほうが・・
よろしいのではない。　＞　ここ監視してる、昨日の荒しさん他、関係者の皆さん

711 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:02:55 ID:X9B8QJVuO
さくらちゃん事務局に「不透明な経理をちゃんと明らかにして下さい」と２回電凸した漏れ様の携帯が
しゅりちゃん事務局で着信拒否されている件について


本当だったらすごいね

>661
　ν速＋からのひろいもの

711 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:02:55 ID:X9B8QJVuO
さくらちゃん事務局に「不透明な経理をちゃんと明らかにして下さい」と２回電凸した漏れ様の携帯が
しゅりちゃん事務局で着信拒否されている件について

朱里ちゃんもやっぱり両親の親戚も友人も
金銭的な援助はしてないんだよねえ。

>>665
募金目標額-必要経費＝ｾﾞﾛですから

しゅり事務局にかけたときは、ツーツー言ってたというだけの話みたいから、
まだ拒否なのか単につながらなかったという事なのか、どうなのか
よくわからないよね。

>663　続 報

722 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:39:39 ID:X9B8QJVuO
最初は184つけたら繋がらない。
話し中っつーか、１度プツッと途切れる音がして「ツー、ツー」の音になる。
非通知お断りかと思って普通にかけ直したが同じ反応。

たぶん漏れ様の携帯が壊れてるに違いない（棒読み）

でも、これはどこにも着信拒否したって証拠なんてないから
救う会が「２ちゃんねらーがまたデマを流した！」と恰好の批判材料にするでしょうねｗ
726 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:48:43 ID:jumXaTB80
>722 それはお前の携帯が壊れてるに、間違いない（棒読み）

727 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:53:52 ID:K7iD4szf0
>180 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/10/24(火) 14:50:45 ID:hZaoOkiK
>アッー！ガチャ切りされたぁぁぁぁぁぁああああああ！１１！！！１１！

>長い長い呼び出し音の後、ガチャっとあちらが受話器外す音
>私「もしもし、そちｒ　ガチャ！ﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯﾌﾟｰｯ
>･･･なぜ？間違い？またかけ直し、もう4時間経過･･･

ガチャ切りかも

729 名前：�@円男 ◆eJYySC01rU [] 投稿日：2006/10/27(金) 15:55:40 ID:dS2roWrhO
５分前に非通知で救う会にかけてみたけど、呼出音は鳴ったぞｗ

730 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/27(金) 15:56:23 ID:r8U19fqqO
俺も１度電凸したが話し中ばかりで繋がらなかったぞ。

このスレのまとめサイトってないの？
ちょっと相談したい事があるんですが。

>>669
朱里ちゃんはまだないんじゃない？まとめ

>>669
さくらのまとめでいいんじゃないの？

>>669
それが、しゅりちゃんの独立したまとめサイトというのはまだ無いみたいです。
ミラーマンも「誰か作ってくれ」と言ってますわｗ

しゅりちゃんの両親に直接募金するにはどうしたらいいですか？

>>656 所詮ネット上の煽りやｶﾗｶｲだからスルーする能力を身につけるべき、でもネット上で会計報告要求するのはスルーするなって？なんか勝手で変だよね。

>673
　関係者ではないので解りません　　が、

10月28日（土）・29日（日）
　13：00〜15：00 川越駅東口デッキにて街頭募金

において、関係者の方とお話するか、ご家族の方と接触するしかないと思います。

>>656の言い分は、からかいやすかったから、と平然と言って教え子をからかった、福岡の教員と似ている。てかあんたらのやってることって単なるｶﾗｶｲなの？

>>668
普通に繋がったよ。番号晒しても

「朱里（しゅり）ちゃんを救う会」事務局

開設時間　　午前9：00〜午後4：00

♪♪♪閉店しました♪♪♪


でも、霞ヶ関北って、google map でみると、迷路？要塞？って感じがしてこわ

>>674
匿名での募金は受け付けますが、匿名での批判は受けませんってよりは
勝手で変ではないと思うよ。
ネット上で情報を取捨選択して拾っていくなんて当たり前の事じゃん。

>>679
ところが、事務局の連中は直接電話してくる相手も取捨選択してる。
「募金方法を教えてくれ」→優しく丁寧にご案内
「ちょっと気になることがあるんだけど」→「まず住所と名前教えて」

個人情報ですからと言って自分達の氏素性はあかさず、質問してくるあいてには氏名と住所の公開を求める矛盾

しかも救う会には個人情報保護の義務はない
電話収集してちゃんと管理できているかも不明。

電話で氏名とか聞かれたら名前と住所聞き返して「個人情報ですから」と言ったら
ではこちらも個人情報なので言えません　と言ったらいいだけでは？

>>683
そう言われてみればそうだな…

っと書いて気づいたんですが
問題なのは自分の個人情報は明かさず人の個人情報を聞くという姿勢ですね

まぁかわし方程度にでも･･･

>>683
それでは、相手に氏名ちゃんと公開せよ
なんて言えなくなるだろ普通に考えて

話それるけど、個人情報といえばさ

うちのは、消防団員やってるんだけどさ
以前は火事になったとき、場所の詳細を放送してたんだけど
〜地区ってくらいまでしか、いましてないんだって　　個人情報の保護の為に

それで、出動した消防車は場所が分からず　火事はどこだ〜？
って右往左往らしいよ　もうね　アホかと

>>683
様々な疑問をぶつけると「折り返し電話しますので住所と名前を･･･」って
言われるんだよ。「今答えられないので、後日こちらから電話するので･･･」

何を聞いても答えてくれないし、教えてくれない。
誰がやってるのかすら、わからない。正直、この救う会が怖い。

この救う会に公務員いない？
知人にも異常に「個人情報」にこだわる県職員がいたけど、同じ臭いする
先日の電凸見ててもお役所仕事野郎って感じがするんだよね

>>674 なら、救う会側も書き込みを取捨選択して、全てをｶﾗｶｲや煽りと判断して、スルーしてもいいんだよね。

アンカー間違えた。>>679 です。

現状、スルーしてるのと同じだと思うけど

>>688
どこだっけな、前に電話した公的なところがそういう受け答えしてた。

だから、「いつまでに返答が準備できるのか」と相手に詰め寄って、
「じゃあ、その日に再度電話しますから」って言って電話切った。

>>690
それを見た募金をお願いされている側の不特定多数の人達がどう思うかはスルーな訳ねｗ
全てがからかいや煽りとしか見れないんだったら、それだけ世間の声を無視するってことで
自分達に跳ね返ってくるだけだからいいんじゃない？

>>675
ありがとう。
直接川越まで行かなきゃなんないのね。

N+板が落ちましたわね

test

以下のやりとり見てビックリした
なんなのこの救う会…

私「失礼ですが、あなたのお名前を伺ってもよろしいですか？」
石「石川です」
私「知ってますよ石川さん。石川何さん？下の名前は？」
石「･･･それは･･ちょっと･･･救う会石川と言えばわかると思いますので勘弁して下さい」
私「副代表が名前すら名乗れないなんて、前代未聞ですね」

「朱里ちゃんを救う会」からのメール回答・電話回答を収集して吟味する会
http://dqns.jugem.jp/?eid=8

また募金か
日本にはいったい何人海外で手術が必要な子供がいるのか
国内で手術が可能なら自腹
海外で手術なら募金
だったら医者に頼んで海外でしか手術できないと診断してくれと頼むよ

別に募金が嫌といってるんじゃないよ
批判の内容は一貫してる
報告しろだけ
なぜそれが出来ないのか

【募金】 「全国の皆さまに、手を差し伸べてほしい」 朱里ちゃん心臓移植で、両親が募金呼びかけ★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=253855454&owner_id=4526791

> ナルフラロコさんの日記
>
>2006年10月27日
>11:23 助けたい�A　朱里ちゃん募金です。
>詳しい事がHPに載ってるので良かったら見てね！。
>現在埼玉医大に入院している赤石朱里ちゃんは、ついこの間まで桃太郎クリニックに
>来ていた患者さんです。
>私が八月末に咳止めを出したきり、容態が悪化、入院となりました。以下転送しますので時間のある時に読んで、
>ご協力頂けたら、よろしくお願いいたします。↓色々な方に回して頂けるとありがたいです。
>川越しらゆり幼稚園在園児 以下の内容です。
>…赤石朱里ちゃんという女の子がこの夏体調が悪くなり助かる道は 心臓移植しかない為 出来るかぎり
>多くの人に知って頂きたくメールしました。
>詳しくはhttp://www7a.biglobe.ne.jp/~syuriheartsos/がパソコンのアドレスです。開通は本日予定だそうです。
>携帯はhttp://www7a.biglobe.ne.jp/~syuriheartsos/i/こちらはもう見れますのでよろしくお願いします。
>桃太郎クリニックに募金箱置いてあります。ご協力よろしくお願いいたします。m(__)m

42 ：連絡君：2006/10/26(木) 18:39:37 ID:KkSXlqO40
>41
さくらちゃんの書き込みピックアップで苦労したから、しゅりちゃんスレを時々読んで
ピックアップしてますｗ
http://bokin.biz/

　ま　た　死　ぬ　死　ぬ　詐　欺　か

>>701
ここね。
ttp://www.momotaro-c.jp/info/info.html

それで埼玉医大ね。
先生達、埼玉医大ばっかり。
それにしても、ここ小児科専門ででかいねぇ。

桃太郎クリニック
医師　笠岡恭（ただし）


Googleキャッシュ
>>埼玉県川越市的場新町にある内科小児科クリニックで鶴ヶ島市に隣接。
>>母校の埼玉医科大学病院からも先生に来て頂き、ホームドクターとして
>>地域の皆さまの健康管理にお役にたてればと思っております。

↑今は削除？

>>704
あ、そちらのページが詳しいですね。

朱里ちゃんが移植が必要だって9月12日の段階でわかってて
移植するって決断もしたんだよね？
なんで募金活動まで1ヶ月以上もあったんだろう。
両親が資金繰りに奔走してたとしたら、0円スタートってのもおかしいし。

さくらﾀﾝの集金が終息したからじゃないの？
今まで奔走してｹﾞｯﾄした資金は一財産ってことでもち、ﾎﾟｯｹよね

募金の「協力者」に対して「できる限り」朱里ちゃんの状況を報告するように「努める」

【事業】
第５条 本会は第２条の目的を達成するために次の活動を行う。
（４） 募金の協力者に対して、できる限り朱里ちゃんの状況を報告するように努める。
（５） その他、上記の目的達成に必要な事項。

それだとしたら愛情を疑ってしまう。
本当に緊急性があって移植しなければならないんだったら
一円でも早く資金を作りたいでしょ。
たとえ数百万でもお金持ちでもない一般人から寄付を募ろうと思ったら
何日かかるかわからないんだしさ。
さくらちゃんやまなちゃんあやかちゃんのケースを見て
「楽勝」と思って0円スタート遅れたスタートなのかな。

ニュー速＋で電凸報告あり。
こりゃ本格的にやばいぞ。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/868
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/880

ネットの風評を気にしてる。
そんな暇あるならさっさと診断書だせ。
そうすりゃ２ちゃんでいろいろいわれんですむぞ。

>>710

っていうかさ、

なんで、他人のカネもらって移植受けるんだよ。

昔は違ったんだろ？

昔は自分達で借金しまくって、それでも足りない分を

寄付募ったんだってね。

今じゃ、移植が決まれば、ハイ、寄付大募集！　だよ。

おかしくねぇ？

で、アメリカではけっこう悪くない生活してんだよ。

他人のカネで。

勘違いしてんだよ。

自分達は移植受けなきゃいけない子がいて、

ほんとかわいそう。

かわいそうな私達にみんなが手を差し伸べるのは

当たり前。

・・・んなわけねぇだろっ！

>>711
「役員とかありません」って、じゃあこれ嘘書いてるの？

>【役員】
>第９条 本会に次の役員を置く。
> 代表 １名 副代表 １名 事務局長 １名
>会計 ３名 広報 ２名 運営委員 若干名

>>712
紹介してるブログとかに他の集まりが悪い救う会を
ブログ主を褒めちぎりながら紹介したら面白いぞｗ

>>714
mixiでそれをやってらしたのは奥様かしら？
しれっとまなちゃんを救う会をご紹介されててｗｗｗ

電凸のとどめ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/886

>―いや、そりゃ気持ちは分かりますけどねぇ…
>あなた方は１億円の大金を預かる組織なんですよ？
>救う会の皆さんが、どっかの振り込め詐欺みたいな悪事働いてるとは誰も思いませんが、
>一般的に考えて、どこの誰かも分からない団体が１億円ものお金を集めようって話が
>どうやって社会の信用を得られると思ってんですか？
>
>「いえ、そこは…
>そ れ で 納 得 出 来 る 方 に 募 金 し て い た だ け れ ば い い で す の で 」
>
>
>（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
>
>すまん、ちょっとここでカチンときた俺は短気だろうか？


ダメだこりゃ。振込みされた方、組み戻ししたほうがいいよ。
こんな団体みたことない。

>>715
それ私じゃないｗ

>>716
こいつら怪しい健康食品会社のテレアポでもやってたんじゃないかｗ

>>716
これ、詐欺とどこが違うの？
何気に地味に今までで一番ひどかったりするのかな？

ふむ・・・
白ゆり幼稚園の保護者の方々が救う会の中心なんですよね、確か。
であれば、幼稚園に「詐欺の疑いがある保護者の方が多数見えるようですがいかがお考えですか？」と電話するのはどうでしょう。
しかし、お受験幼稚園、こんな話題に名前をさらされてお受験に影響はないのでしょうか？
募金活動などといかにも見た目、慈善でいいことしてる感じに見えますが、こんな対応しているのが受験小学校にばれたらやばいんじゃ・・・
それに、例えば親の面接でこの話に触れられたらどうやって答えるのが正解になるのでしょう。

さくら以降少しは謙虚になると思ったこの手の巣食う活動が、むしろ開き直り傾向になってる

http://dqns.jugem.jp/?eid=8

しゅりちゃんはさくらちゃんよりも具合悪そうだし、
さくらＤＱＮ親の悪影響でお金の集まりも悪いだろうから、
今回は助けてあげようかなと思ってたけど・・・・

これで、完全に募金の世界と袂を分かつ決心がつきました。
ありがとうございました。

>>720
受験に響くから名前を出したくないんだ。
でも慈善活動なら名前が表に出てもかえってプラスだよね。

今回も登場。馬鹿な人たち。

ttp://mongolia.seesaa.net/article/26102158.html
ttp://blog.so-net.ne.jp/yunamiri/2006-10-24
ttp://blogs.yahoo.co.jp/happy_bear_aug/123447/41338770.html?p=1&m=c&pm=l
ttp://ameblo.jp/surounin2/entry-10018874312.html
ttp://canadapocoyo.ti-da.net/
ttp://alegendaryflower.mmoh.jp/e22452.html
ttp://kcv-net.easymyweb.jp/member/jt_papa/
ttp://takuakahar.exblog.jp/
ttp://limolog.jp/a.php?rsn=970321775
ttp://blog.oricon.co.jp/kaihago/
ttp://blog.goo.ne.jp/hanaomo1/
ttp://blog.kansai.com/heishi
ttp://kawafu.blog29.fc2.com/
ttp://nightmare.mmoh.jp/e22463.html

>>720
幼稚園って、土曜日の電話対応って休みなのかな？
ちょっと、あの対応でマジ切れしちゃったかも。
私も正直>>722みたいに思ってたけど、やめた。

さいご・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/909
>―ちょ、待って下さいよ。（←すまん、俺も少し冷静さを失いだした）
>　つまり何ですか？
>　“文句言うなら来なくていいよ、黙ってお金くれる人だけ相手するから”ですか、そうですか。
>　本当にそんな殿様商売な考えで募金活動やってんですか？
>「・・・・」
>
>―まぁ、あなたも悪気で言ってんじゃないのは分かりますけどね、自覚なさすぎですよ。
>　私だってね、ただイチャモンつけたくて言ってんじゃないんですよ。
>　しゅりちゃんを救いたい気持ちはこっちも同じなんです。
>　特に最近、他の募金団体で不審なことが立て続けに起こってる最中で
>　幼児の臓器移植募金全体がそういう目で見られがちなんです。
>　だから、あなた方には人一倍クリーンな組織であってほしいんです。
>
>「分かりました、上の者に伝えておきます」
>
>―だからぁ、上の者じゃなくて
>　まずはあなた自身がその自覚を持つ事から始めて下さいつってんです！
>
>「はい。みんなにも伝えておきます」

は〜っ。史上最悪の救う会かも。赤石家はこんな組織から離れないと危険だよ。

>>724

こいつらみんな「トリオジャパン」の関係者じゃないの？

もしくは、メンバー

>>726
ぁっぃに似てないか？

内閣府に「子供が難病になった時、詐欺と言われながら募金活動をして助けなければいけないかと思うと怖くて子育てできない」とメールしたらどうだろう。

★内閣府、ホームページで少子化対策の意見募集

・内閣府は２４日、政府が進める少子化対策について意見を募集するコーナーを
　ホームページ上に開設した。

　少子化対策に国民の声を反映させるのが目的で、初回のテーマは「出産育児
　一時金など出産時の経済的負担」と「不妊治療」。意見はホームページ上から
　書き込める。内閣府ホームページのアドレスは（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｃａｏ．ｇｏ．ｊｐ／）。

>>728
まぁ、ガチかどうかは自分で電凸してみるしかないよね。
録音がない以上、真実を証明する事は無理。

幼稚園へ電話は迷惑でしょ。
詐欺と言うのは言いすぎだし。

地元の議員に連絡してみ。

>>731
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「役員とかそういうのは・・・・・」の先が、
「決めてない」のか「私は知らない」なのか、どっちなんだろうね。
凸った時にはこのへんもきちんとききたいな。
（つーか電話つながらないので、もしつながった奥様、余裕があれば
　言ってやって下さい）
「決めてない」だったら虚偽だね。

わざとモゴモゴしたり、言いよどんだりするのは奴らの手だな。
（テレアポのテクニックとして、わざと曖昧にする、っていうのもあるみたいね）
「AかBか」「YESかNOか」「おいおい・後ほどっていうのはいつまでなのか」
とかをしっかりきくように心がけましょう、皆様！！

巣くう会は他人に迷惑をかけているという意識がないんでしょうね。
いいことをワタクシ達はしていると（笑
迷惑を周りにかけているとわからせてやるのもいいことなのかも

迷惑を受けたと感じた時、動かせる力もあるのかなと思いましたので、あえて幼稚園への電話を提案しました。
そ知らぬ顔をしては置けない状態になれば、幼稚園が何らかの抑制力になるかなぁと・・・
自分達の幼稚園の不利益になるかもしれない自体と思えば色々考えてくれるのでは？

この救う会、過去のどの救う会よりもやり口が汚いよ
>>165、>>432の質問に正式に回答することは当たり前だけど、それ以前に
身銭切るどころか、本名名乗ることすらできていないんだから、異常だよ

もうね、ここまで来ると警察に相談するのが一番良いと思う
朱里が成功したら必ず必ず！難病募金詐欺のモデルケースとして悪用される
本格的に詐欺グループが横行する前に、警察は対策練るべきだよ

　子供助けるためのボランティアでなくて
ボランチィアをやってる自分に酔っているだけね。

直接の抗議だと
>10月28日（土）・29日（日）
>　13：00〜15：00 川越駅東口デッキにて街頭募金

あの組織だと、道路占有許可なり施設の使用許可取っているか不安だけど

>737

5 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/26(木) 10:23:35 ID:Ly9XWOeQ0
■埼玉県庁　 ttp://www.pref.saitama.lg.jp/
■埼玉県警察 110番・相談・問合せ ttp://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/
ご意見ご要望　相談　苦情・激励　
https://www.police.pref.saitama.lg.jp/cgi-bin/form/form.cgi?file=mail_soudan.html

□川越警察署 川越市大字大仙波410番地1　電話 0 4 9 -224-0110(代)

922 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/27(金) 23:19:33 ID:3gQXdrdd0
オーマイニュースの新着記事は巣食う会翼賛
相変わらずの左巻きメディア
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002670


931 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 23:27:36 ID:ELmhS44k0
>>922
「手術までに１年、術後１年の計２年の期間をアメリカで過ごす期間と設定している。
とりあえずは両親ともに渡米し、長引くようならば父・昌廣さんだけ帰国することを考えている。」

って、父親は最低2年は向こうにいるって事？
あと数年で退職なんじゃなかったの？？
こんな事するなら、早期退職してついていけばいいのに。
身勝手だな、社会人とは思えない。

ごめんなさい　アンカ間違えて自爆しました。
738
>737 - >736

72 名前：連絡君[] 投稿日：2006/10/27(金) 23:30:21 ID:f1RO55NT0
すれ違いだけど、syurisosのWhois DBの更新というかdomainpeopleのWhoisDBアクセスが可能になりましたよ。

[whois.domainpeople.com]
Registrant:
syurisos
85-233 kasahata

kawagoe, saitama 350-1175
Japan
Registrar: DomainPeople Inc.
Domain Name: syurisos.com
Created on .............Tue Oct 24 18:09:34 2006
Expires on .............Wed Oct 24 21:09:36 2007
Record last updated on .Tue Oct 24 18:09:37 2006
Status .................LOCK
Administrative Contact:
syurisos
nahoko futemma
85-233 kasahata

kawagoe, saitama
350-1175, JP
( )049 233 0335
()049 233 0335
[email protected]
Technical Contact:
syurisos
nahoko futemma
85-233 kasahata

さくらスレと誤爆しちゃった、ｽﾏｿ

>>739の「」の内容はさくらちゃんの記事。
「長引くようなら」っていうのが２年以上かかるなら、っていう意味なのか
それとも２年を待たずとも帰ってくるのか、どちらともとれる、ってことで
曖昧な言い回しには注意。

>>735
幼稚園に電凸して、事情を話してみようかな
警察に相談しようと思っていますが、こちらの幼稚園は救う会とどんな関係？って

>>737
見かけたら即通報でいいと思いますよ
「正体不明の団体が街頭募金活動してる」←これで十分でしょ

救う会に電話しても暖簾に腕押しだからもっと上の機関に電話します
この救う会の隠蔽体質は過去最悪、犯罪を助長していることを自覚しなさい！

>>724の一番上

＞733　・・・・　母親は売春して金を稼げばどうかな
（伏せ字にしますが、選択して反転させると見えます）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161668121/
２ちゃんねるに一定の役割があるのは事実だと思います。
しかし、自分の娘を失おうとしている人たちにこんな言葉を投げつけるのは、いくら何でも間違っています

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いくらなんでも間違ってるというほど間違ってるだろうか？？
自分の娘を失おうとしてるときに、先ず募金ありきでﾓﾉを考えるというのに比べたら
まだ少しはまともな神経じゃないか？
少なくとも募金集める事務費用からはじまり、何でもかんでも募金しろと言ってる
ﾔｼﾗに「いくらなんでも」・・・などと説教さらるいわれは無い罠。

あたりさわりなく、スルーの方向でって対応マニュアルがあるのかもね

朱里ちゃんを救う会の公式サイトのメニューに「募金状況のご報告」という
項目が追加されている。
そこを見るとどこから募金をいくらうけたかが一円単位まで書かれている。

これは今まで救う会にはなかったことですよ。一歩前進しましたね。

>>745
あると思うよ、自分が振込みした件と朱里ちゃんの今の病状を尋ねた時は
丁寧に手元の書類？か何かを確認しながら話してくれた
前日と翌日にかけた電話は「知りません、わかりません、折り返します」ばっか

金と個人情報のことしか頭にない救う会に何言っても無駄無駄無駄
実はこのスレに電凸報告複数上げてる奥だけど、もう我慢の限界だわｗ

>746　　関係者？

　ニュ速＋の電凸からの流れ見たら、そんな台詞言えないのでは！！

追加

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/952
>―あなたは…えーと、お名前伺ってませんでしたね、まぁいいですが
>　あなたはドナー登録されてるとおっしゃいましたから、それなりの自覚はお持ちとは思います。
>http://www.syurisos.com/index.html
> [　移植＝ドナー＝朱里と同じくらいの子供の死　]という重さを考えなかった訳ではなかったけれども、
> 今、目の前で懸命に生きようとしている我が子を助けたいという思いでいっぱいでした。
>のページを指して
>―しゅりちゃんのご両親は、移植手術に対して今までの他の親にない自覚をお持ちであることは
>　こちらにも伝わります。相当な覚悟で臨んでおられると思いますよ。
>　だから、それをサポートする皆さん方にも、それぐらいしっかりした意識を持ってほしいんです。
>　上の人間だけじゃなく全員が。
>「分かりました、みんなで話し（ｒｙ」
>―それとですね、２ちゃんねるだって全部が全部誹謗中傷ばっかりじゃないですよ。
>　中には本当に建設的な意見もあります。それもちゃんと読まれてみて下さい。
>　同じような内容のメールだっていくつも届いてると思います。
>　それもよく読んでお考え下さい。役に立つ具体的な意見が必ず入ってますから。
>「…あのー、他 の 方 か ら の お 問 い 合 わ せ も か か っ て き ま す の で 、そろそろ…」
>（おいおい、まとめにかかるか？と思いつつ）
>―あ、すみません、長々とお時間とらせまして。また何かありましたらすぐお電話致します。
>
>それでは、今日はこんなところです。

コメントなし。

>>744
いや、売春してとかは、いくらなんでも間違ってるだろ
ただ、単なる煽りも煽りと受け取れずに、真に受けるのも愚かだと思うけど

>>744
単発IDで都合の良いレス抽出の良い例なんじゃ？
自分で書いたんじゃない？

＞748
　申し訳ない、本当に関係者ではない。言葉がよくなかったようだ。
「これまでの救う会に比べればこの点”だけ”はマシ」とするべきだった。

　規約がいい加減で矛盾だらけなことも、電話の応対が稚拙で誠意に欠けているうえに
隠蔽体質、そのくせ部分的はやたら詳しいなども既に知っている。

　本当に、気を悪くされたなら謝る。申し訳ない。

>>746
でもさぁ、募金額がいまだに24日のままってどうよ？
HPの更新はもっとﾏﾒにしろよ。

・・・っと、煽りを煽りと分かっていて、真に受けた振りして叩くってのは、姑息だけどね

どっちだかは、分かりませんが

>>746
募金が0円から始まった事実は消えないでしょ
両親・親類、救う会役員、手伝い幼稚園主婦は1円も身銭切ってなかった

　>救う会事務局に直接お寄せいただいた金額
　>10/24　までにお寄せいただいた金額 \142,640.

救う会関係者からの募金が\142,640だったら笑うよ？
直接募金持って事務所に赴く人なんて極々限られた人物だしね

それに「誰から」募金を受けたかは明かしてない、何も進んでない
相変わらずの個人名称隠し、匿名・偽名・通名軍団が1億集金

>752
こちらこそ　反射的にかきまして申し訳ありませんでした m(_ _)m

>>744
うん。間違ってる。
でも、そんな明らかな煽りのみを抽出してるblog主も間違ってるけどねｗ

>>755
私個人は、身銭切ってないってのは批判する対象ではないかなぁと
身銭を切ってないのを公表しないのは批判する対象だけど

資産を投げ打ってない、救う会スタッフも募金してない！ってのはどうでも良いかな
要は、公表すべきところを公表してくれれば十分

ちゃんと判断できる材料がほしいだけ

>753
ピンボールショップの店番が忙しくて、事務局からのメール・FAXﾏﾀﾞ見てないのか
ヤバいと見て更新止めてるかどっちかでしょうね。
今日は街頭募金の日だね。
私は遠いから行けないけど、近隣の奥様方川越駅東口スネークよろしくお願いします。

まぁでも、以前はどっかで関係者の失言があったのか知らないけど
サイトに挙がってる数字は街頭募金分は勘定してない金額だとか言われてたからね
一円単位までどこから入ってきたのかちゃんと報告してるのは評価出来る
問題は、それがちゃんと最後まで続くかって所w
早速滞ってるみたいだし

今日もHPの更新はされてますよ。些細な所ですが。

電凸の成果なのか病歴を詳しく記述したけど、まだ情報開示が不十分

・どういった手順で玉医に転送されたのか（小児科医の紹介？
・9月に玉医で「拡張型心筋症」であると診断する為に行われた検査の内容は？
・「心臓移植しか治療方法がない」とした根拠は？
・埼玉医科大学心臓移植症例適応検討会にかけられたのは何月何日？
・日本循環器学会心臓移植委員会から心臓移植の適応であると判定されたのは何月何日？

まだこれしか質問に答えていませんよ、>>442のような指摘もあるし
でも、凸すればHPに記述するんだから今後もしつこく電話するしかないね
メールに至っては完全無視のようですから困ったものですｗ

＞そ れ で 納 得 出 来 る 方 に 募 金 し て い た だ け れ ば い い で す の で

すごいね、このセリフ
透明にする気なんてさらさらありませんってことだよね
どこの誰がやってる会かも明らかにせず「金は出しても口出すな 」ですか
史上最悪の救う会だね

他の募金活動してる会にどんな影響あんのか考えたことあんのかね
こいつら、しゅりちゃんの募金の公正さよりも自分の個人情報、金、それだけじゃない
どのツラさげてやってるんだか　本当、頭にきた

面倒だから診断書の公表で良いよ　とりあえず

だめ？

　なんだか、この救う会の人々は利用されているわけでもなく、指示を受けているわけでもなく、
本当にこういう慈善活動のことを何も知らない単なるド素人で、
これまでの電話での対応もただ純粋に無知でそう答えているのではと思えてきた。

　いや、まさかそう思わせるための作戦？？

>>765
移植必要な心臓病を抱えた子供を持つものや、それを支援するものたちが
先行する一連の｢あやか」「まな」「さくら」騒動を知らないことがあろうか　いやない（反語）

>760
　さくら募金て、街頭と（（企業などのヒモの付かない善意の））振込みだけでは、目標額行っていないのでは？
親が値踏みして出した３０００万の扱いも不思議だけど、内訳だそうにも出せる状態でなかったのでは、

　ＮＨＫの地方局含めて強制一口３千円（×１万人）＋取引き会社＋各種団体＋他の巣食う会・・

　しゅりちゃんの方は内訳も不明だけど、過去悪評の高かい　まな、さくら　の募金額の達成の金額と時期だけ
をみて設定し、どんぶり勘定で走っているのではないか「根拠」もなく。　
（昨日の荒しさんに対する皮肉ですから「根拠」w)

　なんか、電凸の話みてると、不安になってきます。

　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　関係者が見ているの解っているのだから、　ここ　と　ニュ速（＋）の　しゅりスレ、さくらスレのログの中身
毛嫌いしないで　一回精査して見なさい　雑音やノイズも含まれているけど　あなた方の出した内訳の矛盾点
指摘してあるのだから。　あなたたちが患者に一番近くに居るてこと忘れないでよ。

また、子供の命を使って金儲け？
もうウンザリだねぇ、、この手の詐欺は。気分わりー。

今までの流れ見てると、幼稚園の父母の大半が川越近辺での
募金活動をおこなって、集まり具合によってはさいたま市あたりで追加
募金って考えていたのに、役員の誰かがHP作成だﾏｽｺﾞﾐに取り上げてもらうんだと
全国規模の募金に持っていったんじゃなかろうかと。移植支援団体からの入れ知恵でしょうが。
地元中心なら、相手も自分たちのこと知ってるから詳細に説明しなくても
よかったんだろうけど。
そう考えれば、電凸の対応もわからんでもない。
でも、いったん大規模募金にしたのなら覚悟して運営してほしいね

>>769
それなら「救う会の石川です」も理解できるわ。
でもテレビで放送されて、近所の人からしか電話がないとでも思うかな。
いい大人が。
もっといい大人のオジイオバアならまだあり得るだろうけど。

数年前まで移植しか生きる方法はない、とされた難病の家族会に、
どこから情報がもれたのかは不明だそうですが、
２つの団体が連絡してきたそうです。
海外での移植を薦められたそうですが、その家族会は話しに乗らず、
今は医学の進歩で内服薬＆国内での組織移植で病気と闘っているそうです。
もちろんこの家族会は、寄付など募っていません。
海外臓器移植を持ちかけた２つの団体とは、
トリオジャパンと、今はＮＰＯ法人になっている日本移植支援協会だそうです。
また聞きなので、ソースはありません。申し訳ないです。

>770
たぶん、かかってくる電話は『がんばってください』みたいなのか
『テレビで口座見たけどメモできなかったから教えて』みたいのしかかからん
と思ってたんじゃね？

テレビも首都圏位だと思ったんでしょ。まさか全国ニュースになるとは
思いもよらなかったんでしょ。

>>737

交番の目の前で募金活動するのに、許可を取ってないとは考え難いが。


埼玉県 警察署川越警察署川越駅前交番
川越市脇田町１０７
049-222-0377

地元でひっそり募金するつもりだったならわざわざ県庁で記者会見なんかやんなくてよかったのに

でもさ、ニュース記事によると
「父親の会社員赤石浩さん（４１）は「家族だけではどうすることもできない。
全　国　の　皆　さ　ま　に 　手を差し伸べてほしい」と話している。」

しっかり「全国に」募金お願いしてるんだよね

街頭募金より企業や団体の振り込みが多いからね

企業や団体からの振込みを当て込んでるんだとしたら、尚更、あの対応はありえないよね
地域だけが対象で細々とやってんならいざしらず、企業から問い合わせあって
あんなしどろもどろで「賛同しないんなら寄付しなくて結構」のようなこと言ったら大変じゃないｗ

ν速+で次が立たないのでここに貼らせてちょうだい

募金状況のご報告
多くの方々よりあたたかいお気持ちをいただきました。

現在募金総額　（10/25集計） \5,991,218.

●口座振込
10/24　までに口座にお振り込みいただいた金額 \1,904,374.
10/25　に　　　　　　　　　　〃 \3,741,322.

●街頭募金
10/23　記者会見後、浦和駅西口伊勢丹前で街頭募金をさせていただきました。 \101,446.
10/24　エコス川越霞ヶ関店様 ご厚意により、店頭にて街頭募金を行いました。 \59,228.

●救う会事務局に直接お寄せいただいた金額
10/24　までにお寄せいただいた金額 \142,640.
10/25　に　　　　　　　〃 \42,208.

皆様のご理解とご協力、ありがとうございます。


いまのところ順調だな

直接ってどういう事かな
ハーブ薬局とやらで受け付けてる？

メイスン財団と移植支援協会で助成金もらえるのに
この人たちなんで申請してないんだろう？

事務所に直接持って行くんでしょ
ハーブ薬局は、今はもうなくて更地だよ。

>>780
メイスン財団は、上限200万でしょ。
移植支援協会は、募金目標額の1割で今回だったら1000万。
〜ちゃんを救う会が立ち上げてる基金から、それぞれ何百万かずつ。
これで、半分は賄えると思うんだけどね。

幼稚園電話した。

ここは別に管理してる訳でもないだろうから、「こういう批判や疑問が上がっている事を伝えて下さい」と
お願いしといた。ある程度、救う会から話は言ってるんだろうけど、警戒バリバリよん。

恥ずかしくないの。

関係各所に電話する意味を知りたい。

本当に既婚女性の掲示板なのか。

している事は匿名で罪悪感が無いと思うが、後に（何年もたって）自分がしてきた事を
振り返って考えたときに、そこに学びがある。
しゅりちゃん一家や救う会でなく、移植事業をしている団体こそ調べるべき。
そこにあるのは、にちゃんで言われていることなのかもしれない。
そうだとしても、子供を救いたいと思う親の気持ちをその思いを少しでも助けようとする
有志の人や関係各所に対して連輪したり個人情報を知りたがったりするのは
ターゲットが違う。移植事業のからくりがあるならばそれこそ糾弾すべき問題である。
現在追い詰められている人々に対しての思いやりは無いのか？
自分たちの親ならどう対処すると思うのか？
救いたい・・と思う気持ちを誰も否定する事は出来ないぞ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/920

920 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/27(金) 23:17:25 ID:2YaUFhfn0
>> 912
役員がいないってんじゃなくて、
例えば、企業みたいに出資者や顧客に対してきちっと公開責任を負うような
大袈裟なものじゃない、ってニュアンスだな。
普通の主婦の集まりだからそこまでの責任は感じてないんだろう。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/956
956 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/27(金) 23:59:50 ID:2YaUFhfn0
以上。
飛び飛びになったが、ID:2YaUFhfn0を抽出して全部読んでくれ。
救う会に言いたいのは
・誰もあんたらを振り込め詐欺呼ばわりしたくはない。
・しゅりちゃんを救いたいのは十分分かる、だからもっとしっかりハラ据えて活動しろ。

尚、この会話は録音してないのでこのスレ以外に何の物的証拠もない。
だから、救う会が「そんなこと言ってません」と言えばそれでおしまい。
（一応、逃げ道も作ってやったからね（￣ー￣　）ﾆﾔﾘｯ）

あとはおまいらが各自電話して、同じような態度を取るかどうか検証しる。

で、今埼玉医科大病院にいるわけだが…。

手掛かりなしで来たのは無謀すぎた。

自分たちは絶対に脳死を受け入れない連中が、脳死から臓器を貰えと囃し立てている、それが救う会。

ID:2S3CJSoQ
　いまいち　真意がわからないので　

>785 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/10/28(土) 10:10:08 ID:2S3CJSoQ
>している事は匿名で罪悪感が無いと思うが、後に（何年もたって）自分がしてきた事を
>振り返って考えたときに、そこに学びがある。

　　　書いているあなたも、匿名です。

>そうだとしても、子供を救いたいと思う親の気持ちをその思いを少しでも助けようとする
>有志の人や関係各所に対して連輪したり個人情報を知りたがったりするのは
>ターゲットが違う。移植事業のからくりがあるならばそれこそ糾弾すべき問題である。

　　　真意が見えないから、問い合わせしているのに　隠蔽状態　・・・　これって

>現在追い詰められている人々に対しての思いやりは無いのか？

　　　電凸状態で、追い詰められているの？　＞　中の人

>>785
つまり電凸やめろって言いたいんでしょ。はいはい乙。

↑昨夜の電凸報告つづき、ν速＋が落ちそうなのでコピペ保全。

> 尚、この会話は録音してないのでこのスレ以外に何の物的証拠もない。
> だから、救う会が「そんなこと言ってません」と言えばそれでおしまい。
> （一応、逃げ道も作ってやったからね（￣ー￣　）ﾆﾔﾘｯ）

もし「そんなこと言ってません」と否定するなら、それなりに
↓こういう納得できない人への説明責任を果たさねばならぬ諸刃の剣。

> 電凸、うまいことあしらわれて終了だったみたいだな… 
> 巣くう会の電話番は相当営業慣れしてる。たぶん電話切った瞬間「バーカ」って笑ってるよ

> この応対からは 
> 「相手に質問する隙を与えずうまく交わすための話術」がそこかしこから感じられるんだよ。 

> 連中を詐欺師集団扱いするつもりは毛頭無い。
> ただ、回答に真摯に答えようって姿勢より、いかにその場を逃げ切るかを第一に考えたような
> 応対内容に腹が立ってるだけだ。

救う会に電話はまだともかく、幼稚園まで匿名電話なんて、もう迷惑怪電話の範疇だよ。園の父母有志が協力してるのであって、園の法人は何の協力もしてないんだから。

>>787
面会時間 午後１時〜午後７時（土・日・祝祭日も同じです）
面会案内は本館１階医務部インフォメーションコーナーにて
お受けいたしております

朱里ちゃんがいるのは小児センターの小児心臓科かな。
花はアレルギー患者がいるのでお断り、飲食物も医師看護師の
許可を得てから、と案内されてるから手ぶらでもおｋ。

>>784
救う会に電話をして聞いても、「分らない」「名前も名乗れない」と言われたから
そもそもその朱里ちゃんに関しての事が事実なのか確認したかったから。

ついでにその支援している団体があるのなら、そっちに電話するけどそれすら
事務局の返答は「分らない」なんだけど、どこに聞けばいいの？

>>792
誰が匿名って？
私、ちゃんと名乗りましたけど。

そもそも、救う会がちゃんとした対応してくれれば、他の所に電話する必要なんかないし。
逆に言えば、こういうのが迷惑だと言うのなら何で救う会は事務局を名乗ってるのに
きちんと対応してくれないのかな。

名前出したら大騒ぎになるような超大物なの？＞救う会の皆さん

>784
>恥ずかしくないの。

そっくり　熨斗つけてお返しいたします。

>関係各所に電話する意味を知りた

情報を隠す意味を、こちらとしても知りたいです。


>790
今日は　直凸かしら　　スネークさん居そうだけど・・

感覚がおかしいのは両親、救う会の方だと思うけどね。
「全国の皆さんの」善意にすがるなら、ある程度は情報開示しないと。
あれも秘密、これも秘密、個人情報だから教えられない、そう言うなら
ごくごく内輪の人間関係だけでひっそり募金活動しれてば？ってことですよ。

（　＾▽＾）　＜　質問がある人はまず住所と名前と電話番号からね

（　＾▽＾）　＜　ムズカシイこと聞かないで、あたしたち素人だから

（　＾▽＾）　＜ そんなの対応しなくたってお金くれる人いるもーん

（　＾▽＾）　＜　長電話はやめてね、他のお金くれる人と話す時間がなくなるから

ざっと纏めると
私たち素人で一般人なので責任とか情報開示とかよくわかりません。
ですけど知り合いのお子さんに１億が必要です
一生懸命頑張ってます。

なんか本当に大丈夫なの？
変な人に付け込まれて、有り金持ち逃げされそうなんですけど？

煽りやｶﾗｶｲを取捨選択して、スルーする能力を身につけるべき、って、このスレで書いてあったよね。その結果、>>794の電話は、そういう対応だったのでは？

今、県立盲学校の周囲を一周調べたが、笠幡83という住所は見つからかない。
盲学校専用の住所らしい。

事実関係の説明を求めることが、煽りやからかいになるんですかねぇ。

>801
　身近な公開情報　電話帳　ボソ

どう受けとめて取捨選択するかは、相手の自由だから。このスレの思う通りに取捨選択しなくてもいいし。

すげー、天邪鬼な工作員がわらわら湧いてくるね

救う会は、一日も早く募金を集めて、朱里ちゃんをカナダに行かせることが目標なんだから、一円も出す気がないのに匿名で事情説明を求める電話なんて、煽りやｶﾗｶｲ、迷惑電話と受けとめても仕方ないと思うよ。

>806
ゴメン
改行してくれると嬉しい

今まで複数の「救う会」があるでしょ。
同じ難病の子を抱えた親同士、協力とかしないのかしら。
募金で手術したけど死んでしまったケースだと募金の残額を
新しく手術を受ける人のために寄付するとか。
自分は他人に寄付してもらって自分はしない、っていうのはないよね、いくらなんでも。」

>>806
＞一円も出す気がないのに匿名で事情説明を求める電話なんて

つまり、事情を説明してほしかったら金を出して情報を買えとでも言いたいのですか。
それもありでしょうね。営利行為になりますから課税対象になって税務署が動けるようになる。

救う会は障害のある子供を金儲け道具にしかおもってないよ
募金活動に協力している母親たちは気がついてないだけ。
良いことして言い気分にさせられて
じぶんがいいように金儲けの手伝させられてることにねｗ

あ〜善良でバカなのは募金をする人も
ボランティア気分のお母様たちもなんだかｶﾜｲｿ（・∀・）ｗ

娘　の　学　校　に　も　電　凸　し　な　き　ゃ　ね　

ID:kQg523tA
なんでそんなに必死なの?
何か貴方にとって都合が悪いのかしら?

募金をしようとする人が匿名で会の詳しい事を説明してもらいたい
としてても、あいまいな事しか答えてくれなかったら、疑問をもち
ますよ。救う会の為にもならないのでは。

どういうことをする団体で
活動報告は月に一度とか
会計は半年に一度、とか
そういう規約がない所に寄付する人がいることが不思議だ。

>>776
普通の会社は一般個人への寄付はしたがらないけどね。
前例を作るとまたやらなきゃならなくなるから。
だからラディッシュも「（恐らく大口の）会員だから」という理由でやってた。
人道がどうのなんて出してない。

そういえば今日、明日と川越で街頭募金・・今
やってるのかしら？行く気にもならないけど。

>>808
精神面で応援してるでしょｗ

>>812 じゃああなたは？ 朱里ちゃん募金は何かあなたにとって都合が悪いの？？

>>817
じゃあ赤石家も寄せ書きだけ募ったら？

>>818
ねえ、とりあえず改行してみてよ

>>818
次の募金を始めようと思う母親ですが、募金に疑念を持たれると困るんでザマスよ。プンプン

暇な主婦(・_・;)_・)ソォーッ

犠牲になる爺婆が気の毒だと思う。
騙される方が馬鹿とか笑えない。
騙す方が悪いに決まってる。

今日は川越女子高の生徒が募金に参加してました。かなりの数でした。

>771
＞どこから情報がもれたのかは不明だそうですが、
主治医じゃない？

これからは100円ショップで折り紙を買って、鶴を折って応援します。
まさか受け取らないとは言いませんよね！？

直接仲立ちはしないけど、確かにそういう
情報は持ってる専門医は多いと思う　>主治医

持病持ちなんだが、同病の家族会があるので興味があったら
連絡してみると良いって教えてもらった事がある。
他にも精神科だとアルコール依存症患者に断酒会の存在教えたり
と治療の関連情報を患者や患者家族に教える事はある。

WFPに募金しよう！

mixiのことで申し訳ないのですが、
「赤石朱里ちゃんを救おう　mixi版」コミュの管理人さんは
救う会の役員では無いそうです…。

>>825>>827
まぁ、病院関係者しか考えられないよね。
看護婦にチョット金つかませて情報収集させるとか。
近所や学校には、「心臓が悪くて入院してる」とは言っても、
移植の必要の有無までは言わないもんねぇ。

入院したり長く通院してると、看護婦に宗教に勧誘されたり
健康食品売りつけられたりするのも、今じゃ珍しい話じゃないもんね。
白衣を着た悪魔は確実にいるってことだ・・・やれやれ。

>>829
でもあの人真面目だよね。
救う会関係者だったら最初から承認制にしてたと思うし
意に添わない人は強制退会させて承認制にする手もあったのに
要望を出して聞き入れてもらえると思って批判的なトピも立ててる。
ああいう人に余計な負担を負わせないためにも救う会はちゃんとしなきゃ。
このまま何もかも隠して続けていくだろうけど。

>>828
たぶん、頭に花が咲いてる人たちは
「なにそれ？プロレス団体？」って感じだろうな。

１億集めようとしてるくせに、他の多くのまじめな慈善団体のこととか
福祉とは何かとか公益性とか、全然興味なさそう。
ってか知ってたらこんな恥知らずな活動できない。

>>829
そのうち、「救う会について考えるブログ」の人みたいに、
改心したりしてｗ
自分はミクシやってないけど、参加してる奥様がんばって！


http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33
うはｗｗｗ報告会スネークしてるｗｗｗ

>>785
＞後に（何年もたって）自分がしてきた事を振り返って考えたときに、そこに学びがある。

言い回しが物凄く宗教臭いんですけど・・・
ニュー速＋で「カルマ」を説いている擁護派の方がいましたけど、
どちらの宗派なのですか？

>>818
一億ものお金を人からいただくんですよ。
また、こちらは預けるんです。
なのに、こんな不誠実で不透明な(外から見て)運営はありえません。

うちの小学校の教頭が「学びがある」という言い回しをしてて
すごく違和感＆不快感を感じた。
金子みすずとか100マス計算みたいな教育現場での流行なのか、
特定の宗教団体の独特な言い回しなのか知らないが、
なんか、やな感じ。

＞―あの、電話番号だけじゃダメなんですか？
＞だったら言わせてもらいますけどね、
＞あなたがたはどうして役員の名前も公表してないんですか？

＞「それは、私達はただしゅりちゃんと同じ幼稚園に通う子どもの親同士で作ってる
＞個人的なおつきあいなので、役員とかそういうのは…
＞それに、 ２ ち ゃ ん ね る で も ひ ど い こ と 言 わ れ た り す る ので、
＞名前を出すと怖いんですよ…分かるでしょう？」



これ読んでボーゼンとした…
なんなのこの会は？？？気持ち悪い
こんなのがまかり通ってるって怖いね

白石さんのゲストブックでも見て来いっての
後ろ暗さがない募金だったら、みんな応援してくれるのにね
コソコソ隠れるような代表だったら、いないのと一緒
まともな大人に替わってもらった方がいいんじゃないの

>837
＞それに、 ２ ち ゃ ん ね る で も ひ ど い こ と 言 わ れ た り す る ので、
＞名前を出すと怖いんですよ…分かるでしょう？」

　会の代表者の名前も、実在しない人かもしれなくてよ。　個人情報出したくない団体ですから。

(/_;) 電話帳当たっても、見つからなかった。（載せないケースもあるけど　２軒とも無かった）


電凸で出ていた　牛場水道工業の場所は
ttp://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B7%9D%E8%B6%8A%E5%B8%82%E7%9A%84%E5%A0%B42215-5&ie=UTF8&z=16&ll=35.928624,139.443541&spn=0.006689,0.018861&om=1&iwloc=addr

救う会の事務局は確かに牛村水道工業の場所にあります。
「牛村水道工業」という看板のついた建物を救う会がそのまま使っているようです。

>>836
そう言えば、保育園や幼稚園の先生も「気づき」とか「学び」とか言うねｗ

>>793さん　情報ありがとうございました。
あとは朱里ちゃんサイドとどうやって面識を作るかですな。

今日はあちこちでかけてきました。わかったことを列挙します。
（既出あったらすみません）

１、Aiaiデザインは川越市笠幡85には無い
２、両親の住所は電話帳には載っていない
３、街頭募金用のチラシ、事務局の家賃は両親が負担（募金から回したお金かどうかは不明）
４、事務局は川越市的場2257-6（東武東上線霞ヶ関駅そば。公式サイトのとおり）にあり
　線路のすぐ脇にある「牛村水道工業」と書かれた看板の付いた建物を
　使用している。ハーブ薬局の建物・看板は無し。

　時間かかった割にはわかったことはこれだけです。無力で申し訳ない。
３については音声あり。４は写真あり。

追記
　チラシはスキャナで取り込んであります。

　しかしまあ、すごい人数でしたよ。救う会メンバーと川越女子高校の生徒
あわせて20人はいたような。
　あと、現場で白ゆり幼稚園の制服を着た子供を3，4人見ました。

>>841
お疲れ様でした！

>>785
＞現在追い詰められている人々に対しての思いやりは無いのか？

本当に追い詰められているかどうかが知りたいのよ。

>>841さん
お疲れ様でした！！

>>840
「気づき」「学び」などの用語は、心理学理論のなかでも
比較的新しい「人間性心理学」「トランスパーソナル心理学」
と呼ばれる学派でよく使われる。臨床心理系（カウンセリング）
や教育心理学の分野に関わった人は、多分大学の講義とかで
これらの用語や概念に触れているはず。

基本的にこの種の心理学では、個人に潜在する可能性を
肯定的にとらえている。その可能性を引き出し、成長する
ための契機として、身の回りのさまざまな事象に「気づき」、
何かを積極的に「学び」とって行く手助けをする方法を、
教師やカウンセラーの卵に教える学問だと思う。

専門家ではないので、何かお「気づき」の点があれば補足
下さい。

>>841
写真撮ってきてplz

貸し店舗で短期に集金って、
自然食品関係の詐欺集団が使う手じゃね？

>>847
救う会で電話対応をした人が経験があるか
現在やってるかだったりしそう。

>841
乙でございました。
内容的には確認的なものも多かったですが、
AIAIデザインの件に関しては
http://holmesian.info/Entry/45/
での追記内容などから『個人事業』の可能性が
高いと思われます。
外部からの仕事請負ではなく、頼まれたらする程度なんでしょうね。
今回は救う会がドメイン取ったが、救う会で手に負えなかったから助っ人にいった。
住所は架空の住所（その番地は盲学校だから住んでないはず）
で登録したんでしょうな。

架空住所って悪質じゃね？

まともな人なら架空住所なんかネットに出さない。
そこに住んでる人に迷惑を掛けないとは言い切れないから。
それなら最初から住所なんか出さないよ。

ちょっと待って下さい。
実は今地図を調べ直したところ、笠幡85という住所が自分が今日調べた
盲学校の周囲以外の場所にありました。しかも広範囲です。
どうやら笠幡85-○○という住所がかなりあるようです。

よって「Aiaiデザインが笠幡85にない」という事項は撤回します。
再調査したらまた書き込みます。

>>852
おｋ
了解しました

川越の郊外の方って
番地が入り組んでたり飛び地があったりするから要注意だよ。

リロードしてなかた
ごめんよ

>>855
気になさらず。
そういう情報が助けになるんですもの

>８５２
了解しました。
ご参考までに。
WHOISでの番地。
85-233 kasahata
http://www.mapion.co.jp/html/AddressList/11/11201/32/40/index.html
では２３３がないよ・・・。
２３２，２３４はあるから近所だとは思うけど、飛び地なのかな・・・

>849

　ハローページ（企業）　川越・坂戸・・・　で、カタカナの　アイアイデザインでも載っていなかったです。

　当地の図書館インターネット使用制限があって　掲示板等はだめで　ググルのキャッシュも不可
お世話になりましたm(_ _)m　＞　連絡君 bokin.biz

ゼンリンで検索すると
トーゼミ笠幡校の番地が85-228になります。
この近所と思われます。
841さんご参考までに。

>>857>>858
ありがとうございます。調べる手間が省けました。

地図も控えさせていただきました。

>860
　地番は　一つの土地を、複数の所有者に分ける　分筆　と
逆に 複数から一つの土地にまとめる　合筆　があるので、
土地登記簿（法務局）見ないとわからないけど、
合筆された可能性もあります。

住所検索＞埼玉県川越市笠幡２３５付近を表示します
http://www.its-mo.com/y.htm?m=E139.25.37.03N35.54.36.67&l=12

住所検索＞埼玉県川越市的場（大字）２２５７付近を表示します
http://www.its-mo.com/y.htm?m=E139.26.44.87N35.55.21.97&l=12

救う会に問い合わせると、こちらの名前と住所電話番号を聞かれるという人へ。
（というかなんで住所が必要なのかよくわからんが。）

>>197の言うように一人だけに公開するのは意味ない、というのが正論だが、
メールアドレスとハンドルネームではどうか？
質問に回答すると言う、救う会側の表向きの目的はこれで十分達せられる。
裏の目的には足りないと思うけどな。

川越にテレ朝（中継車）来てるよ。これと関係あるの？

>>805
だってしゅりちゃんのはこれからだものｗ

東武側のデッキのところで募金活動してる。交番やエレベーターがある辺り。
テレ朝はビンゴ。取材中だ。ガキ動員して数十人位居た。シカトして改札通過。
これから電車に乗るので、これ以上のレポはできない。済まぬm(__)m

　一体マスコミとのコネ、どこで持っているの？

お受験に影響しないのかしら？＞募金動員

>868
ボランティアならプラスじゃないですか？内申点

日常的に慈善活動に熱心か
コレしかやってないか
で評価変わると思うな
実際、ＮＰＯ法人支援に熱心な金持ち奥様って
結構いるし…

　どうも、昨日はいろいろと情報をありがとうございました。
Aiaiデザインについて調べてきました。
　結論から言いますと、「Aiaiデザインは川越市笠幡85にあると言える。」です。

＊指摘のあった「笠幡85-○○○」には普天間さんの家がある。表札無し。
　（地図、家の写真あり）
＊ただし、どう見ても一般住宅。会社には見えない。車、バイクも置いてあったので、
　ちゃんと住んでいる模様。

　おそらく、自宅を使っての個人事業と思われます。営んでいるのは
これまでに出た二人の普天間さんのうちの女性名の方でしょう。
また、仕事のやり取りをメール、FAXでしかしないのは、専用の職場を持っておらず、
かといって自宅に来てもらっても困るという理由でしょう。
　メール、FAXで仕事のやり取りをする以上、自宅住所を最後まで書く必要は無いが、
一応自分の所在をアピールするために住所を途中まで書いたというところでしょうか。
　FAXの番号が東京になっていたのは、自宅にFAX用の回線を引く費用を節約するためと、
FAXをやり取りする機会も少ないと判断したため、すでに男性名の普天間さん持っている東京のFAXと
兼用にしたのでしょう。

　Aiaiデザインは当初思っていたほど怪しいところではないと言えます。

　以上、報告を終わります。
しかしまあ、改めて地図を見ると笠幡地区の広いこと。番地も数千番台まであります。

　質問がありましたらどうぞ。

乙でした

テロ朝みました。
姉妹も募金活動して、インタブーにも答えていました。
少なくともさくらよりは緊急だと思います

どんなに緊急でも、あの規約のままだと後々会計をごまかす可能性があるから
まだ協力できないわん

貧乏な漏れにも募金してくれ｡

>>873
緊急は募金の理由にならないでしょ？
募金開始まで1ヶ月あったわけだし
事務所借りたりとかひかり電話引いたりしてる余裕があったわけですからね
ひかり電話の工事だって申し込んですぐじゃないでしょう？

緊急なら尚更、これらのスレで問題として挙がってる所を早急に直さなければいけないのに・・・。

日本の法律（保険適用範囲）で治らない命はｲﾗﾝ
自分の金で治せ　もちろんＮＨＫも

テロ朝夕方の痴呆枠ヌースでやってたね

841さん連日の現地調査乙です。
AIAIデザインの件はこれぐらいにしましょう。
時系列で考えれば
10/3に移植委員会が適応判定（正式に移植準備開始）
10/13にトロント小児病院受け入れ内定で
10/12に当初のドメイン取得だから、
きっと、コーディネーターからのおおまかな見積で1億円って聞いて
『地元のカンパ・募金だけじゃ追いつかないからネットで募金だ』って決まって
ドメインを取ったってとこでしょうね。ただそのときにサーバまで気が回ってなかった
か、知らなかったのか取らなかった。
いざ自分たちでHP作っていったが、23日のスタートに間に合わなくなって
急遽、普天間さんに依頼をしてどうにかテスト版を間に合わせた。
10/24に普天間さんがサーバ＆ドメインで取得し、管理を任せたんでしょうな。
このことからも、ほんとにバック組織は無しで、まな＆さくら辺りの活動を
ただなぞっただけなんじゃなかろうかと。

>>880
仮にそうだとしたらなぞった相手が悪すぎるうえに、なぞり方もそのまますぎ。
さくらちゃんを救う会の騒動や疑惑は知っているはずなのに、あまりにも安易で
危険な行動だと言えますな。

>881
HP管理すら出来ないような人たちが
なぜ、ネットであんなに騒動になったか
ほんとのところ知ってるとは思えないから。
短期間で1億以上の募金を集めたノウハウを
単になぞっただけでしょうな。
そういえば、来週もどこかで街頭募金するのでしょうかね？
HPにはﾏﾀﾞ予定出てないよね

助かったところで障害者。一生みんなが応援してくれると思ったら大間違い。
障害者だから国の税金で暮らせるだろうけど。

移植すると完治というわけじゃないしぃ

>手術成績
>　2000年の国際心臓移植学会の統計では、過去33年間に行われた55,359 例の3年生存率は約70%であり、
>最近のシクロスポリン、プレドニン、イムランの3剤を用いた免疫抑制療法を行うようになってからは、1年生存率が86%、3年生存率が80%を越えるようになっています。
>心臓移植をしない場合、１年以上生存の可能性は50%以下ですが、移植をした場合、術直後のドナー心の機能不全、拒絶反応、免疫抑制剤の副作用、感染症によって移植後3ヶ月以内に13〜15%の方が死に到る可能性がありますが、
>これを乗り切ると80%前後の確率で1年以上の生存が可能であります。

ひかり電話の件も自分たちでHP更新しようとしていたのであれば
ネット引くついでに連絡用の電話＆FAXもひかり電話にすれば
ちょうどいいやだったんでしょうな。
ただ、普天間さんが知ってるメンバー見る限り、
BLOG更新もままならないように思ったから
まな＆さくらにあったBLOGは作らなかったんでしょうな。
メールの返事がないって言うのも、無視つうより
見るスキルがなくてメールボックスがどんな状況になってるか
知らないって考えるほうがしっくり来るよね。
でも、メールは速く見て何とか返事してほしいよね。

>>885
そこまで素人集団と決めつけるのは危険ですよ。

電話の受け答えも手慣れた感じだし、計画的だと考えるのは普通では？
特に最初の頃、「トリオジャパンとは関係ありません」と言い切っていたでしょ？
何も知らないなら「トリオ？何ですか、それ？」となるのが普通。

またマスコミで報道されてるのにトリオや日本移植支援協会の支援が何もないのも逆に不自然。

しかしこんなに救う会側の情報量が少なくても、もう募金額が五百万を超えちゃったんだねえ…
善悪は別としても、この手の募金があとを絶たないわけだよ。

>>887
会社関係の募金が大きいんでしょうかね？
地元の会社に募金箱持って訪問したら、邪険にはできないでしょうし。
会社から、っして社員から1000円ずつ徴収すれば1社で数万円にはなるでしょうし。

募金に占める割合はどうなんでしょうかね、

振込＞＞＞＞＞会社関係＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞街頭募金

のような印象なんですが、街頭募金はポーズというか宣伝みたいな位置付けなんですかね。

>886さん
そうですよね。トリオ単独支援なら隠すことは今の状況なら
ありますからね。
もう少し動きを見てから判断します。

＞888
振り込みが多くなるのは他の救う会からの助成金や支援団体の入金が入るから
でしょうね。
会社関係は馬鹿にならないのはおっしゃるとおりでしょう。
街頭募金は宣伝と考えていのでは。集金額よりも、宣伝、取材のﾈﾀ
だからこそそろいの衣装や幟を用意するんだろうし。

明らかに、さくらちゃん募金での失敗を教訓にしているね。
組織だってやってるってのが鼻に付くわ

教訓にしてる部分が間違ってる気がするけどね。
さくらちゃん側は一応ポーズだったとしても
情報不足だったって言ってるのに
徹底して情報出さない方向でなんとが終わらせようってのがどうも…

自分のことなら心臓移植手術してまで生きたくないなあ
後のことを考えると。
今ならたとえ1〜2年後に短い寿命として死んでも、死というものがわからない年齢だからいいけど、移植してある年齢に達するまで生きたとすると、今度は死の恐怖にさらされながら障害者として生きるようになる。
親と救う会が、当座の命を救うという大義名分で自己満足しているだけ、子供の将来のことは考えてない。

外科医は移植手術してみたくてしょうがないだろうけど、術後の展開がわかるから、身内にはしないだろうね。

BASARA？

今、ニュー速+のさくらスレで、
国民→救う会→患者親
という二段階方式であることが整理されてるの見て来た。

やっぱたとえ悪意がなくても、理事が隠れたまま現状放置してる時点で、反社会的だよ。

互助会的な扱いなら、法務局に「中間法人」として登記できる。理事の名簿提出義務もあるから、
少なくとも「何かあっても逃げ隠れはしませんよ」という姿勢は見せることができる。
お金もたいしてかからない。印紙は必要かな？

それすらもやらないってことは・・・わかるでしょう？

街頭募金で使用してる募金箱は過去の救う会と同じ型なのかな？
あやかの時は募金箱はトリオから支給だったんだよね。
ハンズとかでも募金箱売ってるけど、街頭の他各地に置くんだったらそれなりの数が必要。
どこからそれだけの数の募金箱を調達したんだろうね。

汎用型じゃなく特徴的な物で、あやか＝さくら＝しゅりだったらトリオの関与が疑われる所。

町内会とかが絡んでれば、中間法人について知ってる人は当然いるはず。

定款や理事を勝手に変えることはできないし、基金の運営にも取り決めがある。
中間法人にすれば「ある程度のクリーンさがありますよ」という証明になる。
電話が繋がった奥様、なぜこれをやらないのか聞きましょう。
「不特定多数に個人情報を教えたくない」は理由になりませんよ。届け出るのは法務局ですから。

寿ジャパンの相談にのった弁護士も、当然これくらいのことは知ってるはずなんですけどねぇ。

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/06103003.html

ニュー速+さくらスレからの転載。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162112945/574
574 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/10/30(月) 11:29:14 9l/HFJct0
今しゅりちゃんの救う会に電話してみた。
女の人が受付ていたが。後ろでも何名かが電話応対に出ている模様。
かなり騒がしかった。
後ろで笑い声が聞こえた
もはや会の怪しさがいっぱいでたまらないんだが。
電話の応対もどことなく「その道の人」っぽく手馴れたカンジ
無給なのか？ホントに無給なのか？
第一事務費２００万ってナニコレ？
イケね、すれ違いだ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162112945/583
583名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/10/30(月) 11:44:16 9l/HFJct0
>>578
いや、詳細もなにも、単に「銀行での振り替え（振込みじゃなく）で募金した後に
意にそぐわないので返金を〜っとなった場合返金に応じられるのですか？」だけを聞いたのみ。
応対した女性とは別の女性が出てきたがまあ答えはもう決まってたみたいだった。
その応対中に聞き取れたというか感じ取れたのが先の内容。
別の電話応対の声が数名聞こえたので電話回線だけでも数本あることがわかった。
さまざまな質問には「よくわからない」「詳しくはちょとわかりません」などでごまかているようだが、
事務の体制はしっかりしているっぽい。　　素人とは思えないが、１億集めるのに素人のままでいて
いいハズもない。　さくらちゃんを救う会ではそこらへん（素人なので・愛好会の乗り？）をかもし出すことで
内実をうやむやにさせる狡猾さがあった。　だから余計に腹もたつけど。

つづき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162112945/589
589名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2006/10/30(月) 11:56:05 9l/HFJct0
>>584
応じられませんとのこと
弁護士の話しはおいらのトキにはなかった。　やんわりと「おうじることがちょとできません・・」と。
あと、電話応対の後ろでは　小さい子供の声とかも複数あった。
奥さん方が応対しているとのこと。　　
わんわり発言で”移植協会の支援とか指導とかはなく、他の救う会を参考にしてます”とのこと
救う会自体を信用たるモノはないのでしょうか？
やんわり発言で”ない”とのこと。
ちょと作業しながらなんで乱文で申し訳ないがとりあえずこんなところ。
こまかいところは専従班にまかせた。

で、気になったところ。
＞電話応対の後ろでは　小さい子供の声とかも複数あった。
確か、通ってた幼稚園の父母中心の会員だよね・・・・
子供って幼稚園にいるはずの時間じゃない？

>>901
妹や弟じゃない？

>>898
まぁ、ニュー速＋にスレが立つ材料はできたけど、
写真についてイロイロ書かれて酷いことになるのは目に浮かぶなぁ・・・
自分が親だったら絶対止めるのになぁ・・・・いや、写真撮られることだけじゃなく
募金活動自体も。

で、この子たちはこういうふうに顔さらしてるのに、
救う会は理事全員の氏名すら公表しないと。
矢面に出すのはザコだけにしましたか。新興宗教といっしょの手だね。

良くわからないけど貼っておきますね
（´・ω・）つttp://www.chunan-w.asn.ed.jp/~ah/

他人の善意を求めるくせに、こちらの求めには誠意で応じず情報を隠したがる…。
そんなに情報開示がイヤなら不特定多数に募金を募るな、と言いたいです。
まあ親や救う会が求めているのは善意ではなく銭なのでしょうけどね。

神社にお賽銭するのと違って
銀行や郵便局から送金するには、送金する人間の住所氏名を明かすんだから
受け取るほうもある程度の情報開示はするべき。

>>906
本当にその通りです、募金はギブアンドテイクで行っていただききたいです。
善意のお金を頂戴したいのなら、その代わりに信用たりうる情報をこちらに開示して頂きたい。
副代表すら姓名を尋ねられて公表をはばかるような団体は、疑われて当たり前だと思います。

このままでも集まってるからいいのではないでしょうか？
昨日は、幼稚園関係者が街頭募金に集まり、盛大だったようです。
リンクさせてるところも確実に増えてるし・・・
１ヶ月もあれば、確実に集まるのでは？

>>908
＞このままでも集まってるからいいのではないでしょうか？

でもね…これでまたこの募金が成功したら、きっと悪用する人が出てくると思うよ。
ろくに情報を出さなくても、たとえ資産があっても公開さえしなければ募金は集まるものなんだ、
そう勘違いして募金を悪用するような人が…。

募金が早く集まってしゅりちゃんの手術が無事できるのは、親御さんにとっては
良いことかもしれないけど、今後の難病募金を考えると暗澹たる気持ちになる
どこの誰かもわからない人たちが、親の代わりにお金を集めてますなんてことが
まかり通っていいものかしら？

これを黙っていたら、大騒ぎしてお金だけ集めて凍結後は解散してしまって
行方知れずの会が増えるでしょうね

順調に集まっているようなので、私のような低所得庶民からの
募金はいらないだろうから、今回もやめときますわ。
周囲にも情報提供しておきます。

>>908
何が言いたいのかな？

>>911
同じくほそぼそと年金で暮らしてる方が募金とか言って
いたので、順調に集まってるらしいのでやらなくても
大丈夫ですと言っておきます。

>>909
勘違いして悪用…
すでに、さくらのとこ見て叩かれても募金集まるの分かったから、しゅりの親は悪用かと思ってますがｗ

http://bretdiary.momo.moo.jp/　店頭設置型募金箱の写真
http://18680.hito.thebbs.jp/　ちょっとしたやりとり
http://kcv-net.easymyweb.jp/member/jt_papa/　小炎上？コメント削除（募金活動支援者）
http://blog.goo.ne.jp/kanae11302002/　（募金活動支援者）
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33/MYBLOG/yblog.html　さくらちゃんの場合は会員名はチラシで配布

>>914
ひとつ引っかかるんですよね、
どうやってマスコミを引っ張ってきたのでしょうか？

それ疑問ですね
素人集団という主張なのに…

白ゆり幼稚園の父兄で電通関係者はいませんか？

>>914
まだこの募金は始まったばかりです。
本当に切羽詰まった状況なのでしたら、今からでもいいから情報開示してくれる事を願っています。
改善をするのに遅い、ということはないと思っております。
もし今のスタイルを救う会が最後まで押し通すつもりでしたら、確かに悪用だと私も思います…

中間法人
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji40.html

登記できない原因は何もないはず。
明日電凸してみる。


そもそも、いろんな救う会や患者親が「基金、基金」って言ってるのは
どういう形を意味してるんだろう？中間法人？財団法人？
個人の通帳に入れたお金を「基金」って、それ税制上は
ポケットマネーといっしょだよ。

>>916
あやかの時はトリオジャパンのマニュアルのような物があり、
それに従い地元県庁の記者クラブに記者会見開催依頼をし、
日程調整の後で記者会見開催→各マスコミ報道。
だったんですよね。
今回も同じじゃないかと。

ホームページなかなか更新されませんね。

心臓病女児に善意の輪／藤崎高学校祭 〜生徒提案で募金活動〜
ttp://www.mutusinpou.co.jp/news/06103003.html

↑これ見て思ったけど、なんで高校生が実名で募金活動してんのに
肝心の救う会の役員が名乗れないわけ？？
いい大人が保身に走って恥ずかしくないのかしら

>904
　これだけ　東奥新報が取り上げるということは、親族か関係者が青森に居る　てこと？


ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120128245/
青森のマスコミ　より
>88
　東奥日報の立ち位置はどの辺りなんでしょうか。
>89
　常識の彼方　朝日の手前
>94
　東奥日報は左。　*追記<-本社 青森
　陸奥新報は極左。*追記<-本社 弘前 こちらが２回配信 青森日本海側(旧津軽藩)の新聞


陸奥赤石という駅もあるから、おなじ苗字が多くて解らないかも。
都道府県の特徴的苗字一覧
ttp://homepage1.nifty.com/forty-sixer/aomori.htm
苗字館　ttp://park14.wakwak.com/~myj/lanking/02.html

ｍｉｘｉの支援コミュで「メールの返事が来た」と言ってる人がいて
マジで！？！？と一瞬驚いたけど、よく読んでみたらこの人は
たいした質問をしてなかったｗ

いつになったら返事よこすつもりなのかしら

父親が青森出身じゃなかったっけ？

ああ、そうか。
もし、電話で理事の名前を明かすのを拒むようなら、
>>923のように指摘すればいいのか。

それでもし、
「私達が頼んだわけじゃない、向こうが勝手にやってんだ」
的なことを言おうものなら、音声は遠慮なく公開させてもらうわ。
藤崎園芸高校もHPもってるし、メール添付で送ってあげよっと♪

>926
　弘前　黒石高と載っていたけど、地元を離れたあと、わざわざ書きます？

新聞社の中に同級生などの学校当時の関係者がいるのかと、疑ってます。
あと、親族のコネとか。

717 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/10/30(月) 18:02:38 ID:Nk1TiwSy0
しゅりちゃんとこ、

寄付者（個人＆法人）→救う会→患者親

の二段階方式どころか、

寄付者（個人）→藤崎園芸高校→救う会→患者親

の三段階方式も採用！！
寄付者が訴えることができるのは「学校」です！
さらに進化しました！

---------------------------------------

・・・・迂回ルート長くしてるし。

その高校が古くからあるなら
同窓会や部活のOB会に新聞社にコネのある人がいそうな気がする。
地方紙ってそんなモンでない？

藤崎高学校に問い合わせたら？　代表者のこと

>>930
さくらちゃんの時も、母親の母校の同窓生がタウン誌にいて記事載せてましたよ。

【募金】 「助けになりたい」 難病の朱里ちゃん募金で、女子高生が学園祭に善意の輪広げる…青森
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162201629/

ν即+にスレ立ちました。

あと他の救う会は友輝くんを救う会がバナー貼ってるくらいですかね？

>930
http://www.chunan-e.asn.ed.jp/~h/
大正14年創立だから、同窓生が東奥日報にいそうだね。
他紙が時事の配信記事以降続報がないから余計に目立つよね。

そんなに古いなら地元では何処でも顔が効く人がいそう。

>920
ttp://www.aiweb.or.jp/chukan/html/hikaku.html
どこの救う会もしないはずだよ。
寄付とはいえ30％の法人税がかかってくるよ。
金額から考えるに控除は考えにくいからね。
でも、基金化したときにはせめて有限責任中間法人格は取るべきだと
思う。

上田のせいでどうでもよくなった。

さっさと天寿を全うしなさい。
心臓取り替えてまで生きようとするのは悪あがき。

>>937
まぁ、それだけ「公益性のない団体」が「異常な金額を大衆から募る」
という行為が矛盾してる、ってことなんだけどね。

募金開始から貝のように頑なな態度のこの会
目標額達成後は、電話外してメール無視して内容証明受け取り拒否で
あやか募金同様引きこもる気満々なんでしょうね
悪い前例ばかりをお手本にしたような、この会の役員は史上最悪と言っていいと思います

※あやかの救う会会長は内容証明受取拒否したそうです

>939
なるほどね。
やはり、病気別にNPO法人立ち上げて、
その支部としての募金を通じて移植医療受けるように
するのが、一番いいんだね。
で、救う会HP更新遅れてますね。
街頭募金の集計は遅くなるだろうけど、26日の口座入金くらいは
もう出てる筈なんですが・・・

>940
まさか、事務局長が荒波じゃなかろうかと思うくらいの
隠蔽振りだね。
MIXIのほうでも、副代表の石川と事務局のかたが
青年会議所訪問ってなってたから
代表の渡辺洋一さんはお飾りなんだろうね。
副代表と事務局長が臭い・・・

【雑則】
第１２条 この定めに無い事項は、役員の協議により過半数の賛成をもって決める。

この会則を使えばトリオは今までどおり金が入るわけだね。
今までは会則に余剰金が生じた場合のことを明記していたのを
批判を浴びたから、事後に『余剰金が出ちゃった。役員協議で（ry』
にしようとしてるんだね。もう真っ黒じゃん。

役員が何人居るのかもわからないんだよね
3-4人しか居なかったりして…なんか怖いなあ

>>943
そりゃぁそうだよ、登記もしてない任意団体の会則なんて、
いつどんなに勝手に変えたって、理事・会員さえ納得してりゃ
他は誰も文句言う権利はない。やりたい放題。

なんたって、寿ジャパン「こっちの都合で会則変えるかも」
って宣言しちゃったぐらいだから。

ご意見お待ちしております

【募金】●●●徹底討論！「難病治療募金」は、どこに募金すべきか●●●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/card/1142734764/l50

>>944
いや、3-4人に限られてれば逆に、寄付者が救う会を詐欺罪で
告訴する時には都合がいい。
救う会が解散した後でも、「元・役員＝この悪事の首謀者」を特定しやすい。

一番困るのが、
「いや、私は幼稚園の父兄で何もわかりませんから」のセリフを
救う会メンバー全員が口にして、責任の所在がさっぱり特定できないこと。
又は、役員がコロコロ入れ替わり立ち代わり、非常に多くの人間が
バラバラの時期に会を運営していた、という場合も困る。
今、名前が出てる人ですら、
「仕事の都合上、結成初期しか手伝えず、10月いっぱいの任期で
　11月以降のことは何もわかりません」とか逃げることもできる。

793 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 22:15:54 ID:sREPFNxJO
みらいのところなんか、もともとみらいの親とみらい救う会会長に全く接点なく、面識すらなかったのに、
みらいが難病だとわかるといつのまにかふらっと現われたんだよね。救う会会長。
いいビジネスだよ。

>947
ああ、そうか…
そっちの方が困るね

>>888

近くの的場工業団地（巣くう会事務所から、徒歩15分程度）の関係者だが、募金活動など一切見た事ないよ。
この工業団地には、医療関係の会社だけでも2つもあるの。

・BML総合研究所
ttp://www.bml.co.jp/index_j.html
350-1101 川越市的場1361-1

・和光純薬工業株式会社
ttp://www.wako-chem.co.jp/gaiyo/office.htm
東京工場及び試薬研究所・化成品研究所
〒350-1101　埼玉県川越市的場1633

ニュ速＋のスレで　「今まで疑われたことないのに・・」と、書き込んだのがあったから何度か活動していた人たちかしら？


> 「石井典彦先生の命を守る会」 　　　埼玉県川越市の石井典彦さん（４６歳）は、『拡張相肥大型心筋症』で治療中です。
>しかし最善の治療を受けても病状の回復は見られず、徐々に心臓の機能が低下しているのが現状です。
>両親や友人らでつくる「石井典彦先生の命を守る会」がアメリカでの心臓移植をめざして募金活動を開始しました。

>２００４年６月３０日に渡米しました。２００４年７月１０日ICU内に於いて永眠されました。

　この時の、会の関係者がまぎれてる可能性は？

しかしまあ儲かるもんやね

　思い切りこのことを忘れていました。
救う会事務所の写真を撮影してきましたので、直接訪ねられる方は
参考にしてください。
　写真は3枚ですが、高画質なので容量が1.6メガほどあります。
ttp://up1.skr.jp/src/up14824.lzh.html

　ついでに街頭募金に直凸した時の音声記録も持っていますが、載せますか？
（直凸と言っても、様子見の雑談程度ですが）容量は約40メガです。

　…本当は映像を撮るつもりが、こっちの不手際で画面が真っ黒になってしまった
ものなんですけどね。

>951　自己訂正

【募金】 「全国の皆さまに、手を差し伸べてほしい」 朱里ちゃん心臓移植で、両親が募金呼びかけ★７
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161825738/

168 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/26(木) 14:35:24 ID:EpeLLSVJ0
今まで募金に診断書を請求する人なんて出てこなかったのに
2chでこの妨害活動をしてる人達はおかしいですよ

841さん乙です。
音声ファイルもよければ上げてください。

>953 GJ
連絡君 ttp://bokin.biz と連絡取って見れば

ＧＪです！
わざわざ連絡とらなくても、どこかにあげておけば
必ずどこかの管理人が拾ってくれますから大丈夫。

>953
内容見ました。
土曜日に訪問されたときですよね。
なんかスーツ姿のお父様のほうが多い状態だねえ。
なんか、怪しい無店舗販売のお店みたい。

音声ファイルです。2つありますが内容は同じです。
聞きやすいほうでどうぞ。（容量圧縮に成功しましたので）
それぞれ1.3メガと6メガです）

ttp://up1.skr.jp/src/up14827.amc.html
ttp://up2.skr.jp/src/up5376.mp3.html

差し入れ作戦は効果的かもしれません。募金額にもカウントされません。

最後に、この板のローカルルール破ってすみません。

>>959
乙です

乙です

>>959
乙！
差し入れ＆カイロ作戦で、
３人に取材したんですね、すごいです。
見習います。

ハハ・パート先　海の子薬局

上3姉妹　父親一人ではない可能性　家庭環境複雑

事務所　9/28に仮契約　

>>963
＞上3姉妹　父親一人ではない可能性

これは私も思いました

再再婚みたいな？

籍も入れてなかった可能性もあるね。
パート先が薬局ってことは、薬剤師の免許持ってるんだ。

薬局なら、薬剤情報担当者という資格もあるよ。
薬剤師は常勤してないといけないから、パートは無理。

HP更新。
27日現在\15,319,295です。

http://www.syurisos.com/houkoku.html

薬局が一部になってる大型雑貨店だったら薬剤師一人であとはバイトとかあるけども
薬局と言ってもピンキリ激しい

>>968
集金順調ですね

>970
検証できない、数字並べられてもね。

>>968
明細報告するだけ、さくらのところよりはマシだけど、
「皆様のご理解とご協力、ありがとうございます」という言い方はいかがなものか。
「皆様のご理解」？

-----
募金状況のご報告

多くの方々よりあたたかいお気持ちをいただきました。

現在募金総額　（10/27集計） \15,319,295.

●口座振込
10/24　までに口座にお振り込みいただいた金額 \1,904,374.
10/25　に　　　　　　　　　　〃 \3,741,322.
10/26　に　　　　　　　　　　〃 \4,888,357.
10/27　に　　　　　　　　　　〃 \4,026,502.
●街頭募金
10/23　記者会見後、浦和駅西口伊勢丹様 前で街頭募金をさせていただきました。 \101,446.
10/24　エコス川越霞ヶ関店様 ご厚意により、店頭にて街頭募金を行いました。 \59,228.
●救う会事務局に直接お寄せいただいた金額
10/24　までにお寄せいただいた金額 \142,640.
10/25　に　　　　　　　〃 \42,208.
10/26　に　　　　　　　〃 \247,091.
10/27　に　　　　　　　〃 \134,222.
●募金箱へお寄せいただいた金額
10/26　までにお寄せいただいた金額 \23,356.
10/27　まで　　　　　　〃 \8,549.

皆様のご理解とご協力、ありがとうございます。

≫959
　amcってどうやって聞くの？

>>963>>966>>967>>969

海の○薬局は、桃○郎クリニックの斜め向かいにある調剤薬局。
パートの薬剤師もいるはず。
この人が薬剤師の資格をもってるかどうかは知らないけど。

最初に診てもらったかかりつけ小児科というのは桃○郎でFAだね。

ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　最近、カゲが薄いんだよねー
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　 朱里ちゃんよりこっちだよ・
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 　 誰か、かまって遅れよ。
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
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すいませんちょっと失礼します。
しゅりちゃんを救う会にﾌｧｯｸｽ送ったんですが0492363002から04923200**に転送されたみたいですが知ってましたよね。

HPだと先週末の街頭募金は駅の東口デッキとしか書いてないけど
丸広(地方デパートw)前とかでも箱持った人５〜６人見かけた
あと幼稚園の制服を着た子供たち３〜４人が母親連れで
募金箱をもって商店街を練り歩いてた
何組かに分かれていたんじゃないかと推測
しゅりちゃんと同じ幼稚園の子供なんだろうな、と思うと
頑張ってね、と思わず募金したくなってしまった……
同じ市に住んでいるんだし気持ちよく募金したい
早く不透明な部分を公表してほしいよ

>966
小さい保険調剤の薬局でアルバイトの経験がありますが
薬局で働くには資格は必要ありません。
保険調剤薬局も市販の医薬品や雑貨を置いておく事が多いですが
保険調剤部門は近くに病院があるとかなり忙しいので
市販薬の詳しい説明以外はパートやバイトが
やっている場合が多いです。

朱里ちゃん２７日に補助人工心臓装着！現在病状安定中！

結局、死体からの臓器移植って安全な人工臓器や自家移植が可能になるまでのつなぎでしかないんだよね。

救う会は、なぜ朱里ちゃんの病状をきちんと報告しないのでしょうね？
金曜に振込み、土曜に電話した時は、まだ集中治療室と言われました。
朱里ちゃん２７日に補助人工心臓装着！現在病状安定中！ という記事を見て
良かったねと思う反面、あの電話は嘘？と不信感を抱いてしまいました。
応援したいですが、こちらで情報も集めたいので宜しくお願いします．

714 名前: 可愛い奥様 メール: 投稿日: 2006/10/31(火) 09:56:24 ID:oJ4cEUJI

すいませんちょっと失礼します。
しゅりちゃんを救う会にﾌｧｯｸｽ送ったんですが0492363002から04923200**に転送されたみたいですが知ってましたよね。
---------------------------------------------------------------------------------

0492363002→川越新宿
04923200*→川越霞ヶ関

以前光電話だからと言い訳をしていたけど、
光電話でも同じ事、交換局に収容される番号は決まっている。
全くいいわけにもならない。
>>378 のとおり
何らかの理由で川越新宿エリアから川越霞ヶ関へ転送されているね。

>>981
詳細の情報が不明だからただの推測だけど
病院側の判断がコロコロ変って説明しようが無いという場合も有るかも
心臓はわかんないんだけど脳の開頭何度か身内がしてるんだけど
ICU二三日と説明されそのつもりでいたら翌朝には出ていたり、今回は入れないと言われ
実際は一晩入ってみたりと、いつも計画的という意味じゃ予定通りには動かなかった。

ICUは常に看護士の目が届いているすぐに対処できるという環境に置くだけって場合も
あるから、安定したらとっとと一般病棟に追い出される

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２７日分までで約１５３２万ですねぇ

●口座振込
10/24　までに口座にお振り込みいただいた金額 \1,904,374.
10/25　に　　　　　　　　　　〃 \3,741,322.
10/26　に　　　　　　　　　　〃 \4,888,357.
10/27　に　　　　　　　　　　〃 \4,026,502.

●街頭募金
10/23　記者会見後、浦和駅西口伊勢丹様 前で街頭募金をさせていただきました。 \101,446.
10/24　エコス川越霞ヶ関店様 ご厚意により、店頭にて街頭募金を行いました。 \59,228.

●救う会事務局に直接お寄せいただいた金額
10/24　までにお寄せいただいた金額 \142,640.
10/25　に　　　　　　　〃 \42,208.
10/26　に　　　　　　　〃 \247,091.
10/27　に　　　　　　　〃 \134,222.

●募金箱へお寄せいただいた金額
10/26　までにお寄せいただいた金額 \23,356.
10/27　まで　　　　　　〃 \8,549.

>>977
丸広前はなんか川越市の保育を良くしよう、みたいな
署名みたいなのやってたね。
必死さが伝わってきてなんだかこっちが恥ずかしくなる・・

で、この組織の代表者って誰？

あれ？　病状の９月１２日の文章、また変えられてません？
気のせいですか？
人工心臓の選択肢に関しては「無い」と断言して終わりじゃありませんでしたっけ？
それが「使用できるか不明」に変わってません？

2006年9月12日
『心臓カテーテル検査にて冠動脈造影を行い冠動脈疾患が否定。
拡張型心筋症の確定診断は心筋生検が必要であるが、
この検査を幼児で行うと心筋に穴が開く危険があるために行われず、
心筋シンチなどの補助診断により「拡張型心筋症」であると診断される。
成人では確立されている補助人工心臓治療は、日本において大人用のものしかなく、
3歳の体格では着装経験が無く使用できるか不明であるために
通常の治療選択肢としてはなり得ない、
心不全が悪化しすぎると渡航や待機が不可能となるために、
時間との戦いであることから、移植を決断する。』


＞成人では確立されている補助人工心臓治療は、
＞日本において大人用のものしかなく、
＞3歳の体格では着装経験が無く使用できるか不明であるために
＞通常の治療選択肢としてはなり得ない、

この辺のぐだぐだが昔はなかったような気がしてしまって…
違ってたらすみません。