【NHKｶﾙﾄ】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共14

諸悪の根源はＴＪってことでいいのかな？

>>886
>>本当の医者であれば、診断根拠は十分明示されているから少なくともこの子が
>>移植の適応であるところまでは異論を挟む余地はないし、こいつらが言う正式
>>な診断書でなければ嘘をかいても逃げれるとかあり得ないことが分かるのにね

コピー元は、みなさんお馴染みのとこ

>嘘を書けば「偽造診断書作成罪」（１６０条）で刑罰の対象になり、

嘘により不特定多数を錯誤に陥らせた募金活動であるとして「詐欺罪」

の対象となる「診断書」をあえて公開せず、

嘘を書いても「誤診でした」で済んでしまう「診断文章」「所見説明文」

をあたかも正式な「診断書」のようにＨＰで公開するなどの
死ぬ死ぬ詐欺の高度テクニックの印象操作の手腕が

>>890
コピペに反論してどうするの？

>>886
>本当の医者であれば、診断根拠は十分明示されているから少なくともこの子が
>移植の適応であるところまでは異論を挟む余地はないし、こいつらが言う正式
>な診断書でなければ嘘をかいても逃げれるとかあり得ないことが分かるのにね。

募金を求める対象は「本当の医者」だけですか。そうですか。

>890
>文体云々じゃなくて、中身に反論してみたらw

反論しましたが　WWW

診断根拠（エビデンスの訳か）はいつどこで示されたのでしょうか？

>>892
えーと、その理屈だと、あなた方のいう診断書とやらに嘘を書いても、
誤診でしたで済むのでは？
あと、嘘を書いていると言うことは、実際のカルテ記載と内容が異なってると？
カルテなんて病院関係者なら誰でも見れるのに、そんなことが可能と？
ひょっとしてカルテも嘘ですかw

>>896
具体的な検査所見が述べられています。
後、エビデンスと言う用語の使い方が違いますw

>>650

>>350

>897
医療関係者ですか？
>386の内容はどう思われます？

何ヶ所かの病院で受診されているし、ロマリンダからの受け入れ
も提示されているので移植が必要な事は事実だと思うんですが、
緊急度がよくわからないです。

>>450

>897
>えーと、その理屈だと、あなた方のいう診断書とやらに嘘を書いても、
>誤診でしたで済むのでは？

今出ているのは、所見であって診断書ではないですが

>>虚偽診断書等作成罪
>>医師が公務所に提出すべき診断書、検案書又は死亡証書に虚偽の記載をしたときは、
>>三年以下の禁錮又は三十万円以下の罰金に処せられる（刑法160条）。
>> 医師が主体となる身分犯である
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


> カルテなんて病院関係者なら誰でも見れるのに、そんなことが可能と？
>ひょっとしてカルテも嘘ですかw

　医療関係者？
あなたの勤めているとこは、改ざんしているの？

>>900
まず、700の文面ですが、誤字はもちろん、僧帽弁閉鎖不全の重症度分類と
心不全のNYHA分類がごっちゃになっており、話になりません。
789の方も、RCMでは左室駆出率は正常という事実が分かっていないようなので、
これも話になりません。
移植の緊急度については、意見が分かれると思いますが、最終的に移植が必要と
言うことには異論は聞かれず、また早期の移植を進める最近の論文もあります。

みんな乙です！睡眠不足はお肌の敵よ！
今日は寝るお。おやすみ〜☆

>>897
カルテは病院関係者なら誰でも見れるものではないよ。
看護師でも用も無いのに患者のカルテを見ていたら不審に思われる。

>903
確かに再公開された所見説明文だと770が誤記
789が誤記を訂正していますね。

http://www.sakurahelp.com/hp_img/sonota/sakakibara.pdf
↑オフィシャルの所見説明文は、移植の緊急度は
置くとして、移植が必要という事に齟齬はないという事でしょうか？

板違いじゃないの？
>>700 ? >>789? ってwww

コピペにはコピペで
ttp://antikimchi.seesaa.net/
考えましたね。
医師から大学宛の紹介状、ロマリンダから紹介医師への返事などは
診断書と違い、いくらでも捏造可能ですし、捏造したところで何の
罪にも問われませんね。
すばらしい！自分の都合のよい方面に追求の目を診断書から
逸らそうとするのはごく当たり前の工作活動ですね。

>>903
２ちゃんねるきってのアホどもにまじめに相手するなよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつらは自分の望む回答を聞きたいんであって、冷静な回答なんて聞きたくないんだよ

カルテは偽造ですとか、空気を読んで書き込むべきだと思うなあ。
移植は不必要だとか断言しておけば取りあえずこの板の馬鹿どもは満足するのだから

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　社宅なんてヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　_, ,_　　 _, ,_
　　　　　(Д´；≡；｀Д)　＜　都営住宅なんてヤダヤダ！
　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　　 ⊂＿ω＿つ
　 　　　　　 　_, ,_　
　　　　　　　　（　ﾟДﾟ）　＜　軽自動車なんてヤダヤダ！
　　　　　　　　(　O┬O　　
　　　　≡ 　◎ヽJ┴◎ 　ｷﾞｺｷﾞｺ
　　　　　　　　　　　〃〃∩
　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　| |.　　_, ,_ 　＜　庭が無いとヤダヤダ！
　　　　　⊂二二二二⌒⌒（　`Д´）二二ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　／　　　　　　　.＼＼　
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ二二二つ　　 ⊂二ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜ 貯金崩すのヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （ 　　　
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　　　∩　 _, ,_　
　　　　　⊂⌒( 　ﾟ∀´）彡
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　募　金　し　て

私はこれを忘れない。だから、今回の件で
改めて２ちゃんの力に期待しているし、一部を除くおおくのねらーを尊敬する。

完全型心内膜床欠損症新生児1000?ｩさあどうする？
http://tear.maxs.jp/log_1000.html

この子どもに関しては師ねばいいのにと思いました。

>>905
入院中なら詰め所においてあるし、退院後も職員なら申請すれば借りられるでしょ。
看護師さんでも看護研究とかで借りられるし、事務でも医事に使うとか。
電子カルテでも、閲覧の足跡はつくだろうね。

>>907
906さんはあなたと違って700とかの意味を理解されてるようですよw

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5256.jpg

この風景なんか変なんだけど・・・・

>>913
つまんないんだけど

>>913
へんな顔

しかし、これほど不愉快になるニュースは初めてだ。
この夫婦は
「生活を考えれば、家は売れないし、車も手放せない。これから学費だなんだと
考えれば定期預金も崩すわけにはいかない。手取りで生活しているものを削ること
は出来ない・・私たちにいったい何が出来るか？生活、色んな税等は月収でまかなえる
でもこの心臓病はどうしたら・・やはり、募金を募るしかない。
いままでの生活は生活、病気の募金は募金。きっちり分けて考えてるのが透けて見える。
批判は甘んじて受ける、だから金をくれ、って事でしょう。

>916
批判される事が想定外だったわけでｗ

>>913
突発性心筋症の人がそれ踏んだら驚いて循環器に影響でで確実に死ぬから。
雇い主に告訴されないようにね。

>>910
あったねぇ。
悲しい結果になってしまったけど・・・

この夫婦のおかげで他の本当に困ってる募金が集まらなくなるな。
ｵﾚも募金なんて信じないことにした。
だいたい嘘募金大杉なんだよ。
前にテレビで見たけど（ちなみに民放）嘘で募金集めてる変な団体いっぱいあるらしいね。
見た目では判断できないからつい募金しちゃう。
民放の方が真実を伝えてくれるし為になる。
ＮＨＫなんか見てたら盲目になって操り人形にされるだけ。
ＮＨＫが絡んだ募金もこれからは一切しません。信じられないからね。

>>918
突発性心筋症て何ですか？
音読みも違うから、変換ミスでもないなw

今北です。
ところでがんだるふさんは・・・

>>916
＞批判は甘んじて受ける

そんな覚悟なんて全く感じられない。
「子供がいざという時のための貯蓄がない」ことを「さくらちゃんの病気のせい」
にしてる時点で親失格。

あくまでも、「両親の言うように本当にロクな資産がなかったら」の話だけど。

>>911
>この子どもに関しては師ねばいいのにと思いました。

この子には罪は無いだろ。
親が基地外ってだけの話。
今でも1億円集まってるんだから今すぐ出発できるんじゃね？
なんであと３０００万円ってやってるの？？？意味ﾜｶﾗﾝ
残りはＮＨＫに借りろよ！
娘を助けるのが目的なんじゃなかったのか？もう今でも助けられる金額に達してるだろ。
募金で目標のお金集めるのが目的なんか？ｴｰ
目的と手段が逆転してないか？ｴｰ
募金した人も不審に思うぞ。
助けられる命がもう助けられる状態にほぼなったんなら。
さっっさと出発せーや！はよ助けてやれよ！

だいたい目的の金額に達するまで募金しますって・・・ほんま。。。
募金の意味を全くわかってない団体だと思うね。親も含めて。
募金っ「お金」そのものじゃないよ、善意という目に見えないものじゃないか。
善意の結果が「お金」という目に見えるﾓﾉに変わるだけ。
まず先に「お金」とにかく「この金額ください」みたいな形で集めるのは間違ってると思うよ。
いくら集まったからあといくら、もうすぐﾅﾝﾎﾞ、とか・・テレビゲームやってるんとちゃいまっせ。
もう募金やめれよ・・・この救う会に募金を集める資格無いよ。
善意＝銭か？善意＝ﾅﾝﾎﾞ集めます（ｹﾞｰﾑか！）
親はすぐに全ての財産を出しなさい。
助けたいんだろ？助けてやれよ！募金の話は最後でいいの！さいしょから募金すんなボケガ！

娘の命と将来を考えれば、家も売る！
車も手放す！学費よりも命が優先！
定期預金も崩す！
手取りで生活しているものも削る！

ｺﾚで普通でしょが。。。もぅこの親には親の資格も無いよ。
はやく財産売ってしまえ、助けたいんだよな？助けてやれよ！

　ＮＨＫの幹部だからそれなりの生活を維持するため
お前ら、貢げ　ということでしょ。

真摯に娘の苦しみを思いやるというよりも、自分らのコネや権力の威力を
思う存分楽しんでる…って感じがしてならない。
だからそのとばっちりを受けるのは当然だと思う。

こんな基地外な募金許したらいけないと思います。
募金の形を借りた詐欺だと思います。
親が普通の人間ではない。
自力で助けられる力がありながら自分の財産を残すための金集めですよ。
娘は自分の力で助けてやれ。

公共に意味ある事だからﾊｯｷﾘ言ってやる。
募金を金儲けにしてるこんな募金は詐欺ですよ。

私みたいにワカラン人間はみんなお医者の言うことを信じるよ。
でもほんとにこんな元気そうな子が、胸を切って心臓取り出すような
アメリカ人の心臓と容れ換えるような、そんなことしなきゃダメなのかねえ。

まなって子のHP見たけど、日本で危険な検査はやらずにアメリカ行ったんだってね。
でもアメリカでは移植の前に必要な検査はするって言われて
それで検査したら違う病気だったんだってね。

どうして日本でその検査しないまま、移植しかないっていう診断になっちゃったのかね。
診断書見せられても、私には何のことだかさっぱり分からないけど
人様のお金何億円も使って、海外の知らない土地で脳死の子の心臓頂くなんて・・・
今回の診断の最後の部分は、重いよね。とても。
プレスリリース用とか聞いて、なんだか脱力したよ。

>>930
それ、国内で幼児の心臓移植が違法でなかったら
必要ないのに移植してたってこと？
ただの児童虐待じゃん。

移植・移植と騒いでいる医師層の中には、
人体実験がしたい層も含まれていると思った方が良い。
基本的に外科医は「切りたがり」だそうだし．．．

以前手首にガングリオンという異常な膨らみが出来たのだけど、
それがなんなのか良く分からない私は外科系統の病院で診てもらいました。
医者は「これは絶対切らなきゃダメですよ。」といって大学病院の皮膚科の紹介状をくれたけど、
行った先の皮膚科医は「外科医は切りたがりだからねぇ．．．」と苦笑しながら
「ガングリオンはほおっておいても引っ込むことがありますし、
切ってもまた出ることがあるものです。このまま様子みましょ。」で、
なぁんにもされずに終わり。
それでその後ほどなくして引っ込んだということがあります。

最初に行った病院に手術に充分な設備があれば
必要のないトコ切られていたわけね、とチト怖くなりまスタ。

>>931
そういえばそうだよね。
まあ国内で実際移植するなら危険をおして必要な検査してたんじゃないかい。

A「移植が必須だと判断するに至った検査」と
B「移植の前にする検査」ってのは違うみたいな書き方だったけどね。

Aでは違う病気だと判断できず
いざBをやってみて初めて違う病気だと分かった　みたいな。

今回はそういうことはないのかね？

米「慰安婦」決議案、日本政府はきちんと反論を…読売新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160938786/


こんな問題の多い決議案を放置すれば、日米関係に禍根が残る。日本政府はきちんと反論すべきである。
米下院の国際関係委員会が、いわゆる従軍慰安婦問題で日本非難決議案を議決した。

決議案は、「２０万人もの女性が性奴隷にされた」「家から拉致され……性的な強制労働につかされた」
などと、裏付けのない記述が数多く含まれている。

>>930
> でもアメリカでは移植の前に必要な検査はするって言われて
> それで検査したら違う病気だったんだってね。

事実は正確に伝えよう

>>935
ごめんね。スレ違いかと思って。以下「まなちゃんを救う会」のHPより。

>「心臓を肥大させている原因がわかるかも知れないので、至急冠動脈造影の検査をさせてください」と
>主治医から告げられました。日本では、「とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理に
>やりません」と言われていたのでびっくりしましたが、「移植を直前に控えて、移植の必要性がないと
>疑われる場合は、その可能性が低くとも必要な検査は行ないます」と言われ、翌日早速検査が行なわれました。

>「冠動脈異常の可能性は、５％もないと思いますよ・・・検査は念のためです」と言われて、処置室に
>連れて行かれる愛を見送ってから数時間後、冠動脈造影を行なってくださったドクターが、私たちの前に
>愛の心臓の写真を手に興奮して現れました。「ＡＬＣＡＰＡ（アルキャパ＝左冠動脈肺動脈起始症）です。
>この修復手術を行なえば、移植をしなくてもすむかもしれません。」

>>936
>「心臓を肥大させている原因がわかるかも知れないので、至急冠動脈造影の検査をさせてください」

これ、移植に関係なく必要な検査に思えるんだけど。
この検査をしていれば早期に修復手術を行えて
ギリギリの容態になることもなかったんでしょ。

まなちゃんを救う会のロマリンダ病院での経緯にこうある

４月２５日　移植に向けての今後の説明を受ける。移植順番待ち待機開始。
６月　５日　再三の医療チームの詳細診察より冠動脈異常の可能性が議論
６月　６日　冠動脈造影を行ない、ＡＬＣＡＰＡ（左冠動脈肺動脈起始症）であることが初めてわかる。

日本の小児外科や心臓外科ってかなり遅れてるの？

>>938
あれ、ロマリンダ病院て、移植回避の可能性をちゃんと検討するし、
医療レベルもすごく高いじゃないですか。
ALCAPAをDCMの鑑別診断にあげるのもさすがだし、ALCAPAの
左冠動脈造影って、多分難しいですよ。今ならCTでも診断できそうだが。

ちゃんと移植を回避しているということは、この病院がカルト教団とつながってて、
移植で得た資金をどこかに流用しているとか言う書き込みは嘘っぱちということで
よろしいですね。

>>939
繋がってるかどうかはまだ解らないんじゃないか。
ロマリンダは過去にありえないくらい無茶な移植手術をして注目と
嘲笑を未だに浴びてるから、慎重にもなるだろう。
CTでの診断は何年頃くらいからできるようになったの？