夫の年収800万から1000万【その７】
1 ：可愛い奥様：
夫の年収 税込み 800万から1000万 のスレです。
生活レベルがピッタリ合うと思えば世帯年収800-1000万でも良いし、
奥様のパート収入を足したら少し1000万上回る、なんて方もＯＫです。
生活・収入レベル分けのスレなので、逆に 夫の年収が合っていても、
奥様の所得も800万よなんて方は上ランクスレへﾄﾞｿﾞｰ
マターリいきましょう。
前ｽﾚ
夫の年収800万から1000万【その6】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157459008/
生活レベルがピッタリ合うと思えば世帯年収800-1000万でも良いし、
奥様のパート収入を足したら少し1000万上回る、なんて方もＯＫです。
生活・収入レベル分けのスレなので、逆に 夫の年収が合っていても、
奥様の所得も800万よなんて方は上ランクスレへﾄﾞｿﾞｰ
マターリいきましょう。
前ｽﾚ
夫の年収800万から1000万【その6】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157459008/
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乙華麗！
>1さん乙です！
この年収下限奥ですが、このたび初めて児童手当を頂ける事になりました。
(嬉しいやら悲しいやらですが）
多分同じ子持ち下限奥なら頂く方もいらっしゃるかと思うのですが、
使い道というか、全額子供名義で貯蓄に回しますか？
小6までもらえるから積み立てればかなりの金額ですよね。。。
この年収下限奥ですが、このたび初めて児童手当を頂ける事になりました。
(嬉しいやら悲しいやらですが）
多分同じ子持ち下限奥なら頂く方もいらっしゃるかと思うのですが、
使い道というか、全額子供名義で貯蓄に回しますか？
小6までもらえるから積み立てればかなりの金額ですよね。。。
4 ：可愛い奥様：2006/10/12(木) 20:49:54 ID:KAe8ICMn
初めてｽﾚたてたよｗ
ちゃんと立てられて一安心。
関連ｽﾚおちてたのでﾘﾝｸ先消しときました。
旦那昇格したけど営業手当てが無くなりました･･･。
ｶﾅｼｽ。
ちゃんと立てられて一安心。
関連ｽﾚおちてたのでﾘﾝｸ先消しときました。
旦那昇格したけど営業手当てが無くなりました･･･。
ｶﾅｼｽ。
5 ：可愛い奥様：2006/10/12(木) 21:57:19 ID:co0Rl2lw
■芸能TOP
2006.10.12
■沢尻エリカ 妊娠疑惑
ナイスポ芸能面のアイドル沢尻エリカ(20)が奔放下半身の末、妊娠、結婚するという。
所属事務所の強力プッシュで、人気女優としての地位を固めつつ 記事の続きを読む>>
2006.10.12
■沢尻エリカ 妊娠疑惑
ナイスポ芸能面のアイドル沢尻エリカ(20)が奔放下半身の末、妊娠、結婚するという。
所属事務所の強力プッシュで、人気女優としての地位を固めつつ 記事の続きを読む>>
6 ：可愛い奥様：2006/10/12(木) 22:15:28 ID:rCAh3hfZ
>3
いいな、家は毎年どうかな？と思いつつ、
いっつも後数万でだめなので、もうあきらめてる。
給料が下がるからもらえる可能性があるかも？なんていいながら、
休日出勤や残業が多くてひっかからない。社会保険料の等級も下がらない。
３人も私立幼稚園に通わせてるけど、補助金当然もらえないし
配偶者特別控除がなくなったので今年から増税。
（去年の年末は追徴課税だった、たぶん今年も）
生活のために仕事をはじめました。
私の２か月分のパート収入がまるまる増税分に消えると思うと悲しい。
かたや、家とたいして収入が変わらないのに、児童手当６年分
もらえる人もいるわけです。
そのうちは、４００万の車やら大型液晶ＴＶなんて買っちゃって
羽振りがよくてなんかもにょる。
いいな、家は毎年どうかな？と思いつつ、
いっつも後数万でだめなので、もうあきらめてる。
給料が下がるからもらえる可能性があるかも？なんていいながら、
休日出勤や残業が多くてひっかからない。社会保険料の等級も下がらない。
３人も私立幼稚園に通わせてるけど、補助金当然もらえないし
配偶者特別控除がなくなったので今年から増税。
（去年の年末は追徴課税だった、たぶん今年も）
生活のために仕事をはじめました。
私の２か月分のパート収入がまるまる増税分に消えると思うと悲しい。
かたや、家とたいして収入が変わらないのに、児童手当６年分
もらえる人もいるわけです。
そのうちは、４００万の車やら大型液晶ＴＶなんて買っちゃって
羽振りがよくてなんかもにょる。
児童手当は家とか買った翌年だけもらえたりするよ。
一年間幸せだった。
今はもうもらえないのに税金がっぽりってのが嫌。
一年間幸せだった。
今はもうもらえないのに税金がっぽりってのが嫌。
前スレの891って、旦那の不満を言ってるとみせかけて、
実は旦那自慢したくてたまらないｵﾊﾞﾁｬﾝだったみたいね。
以前他スレで、異常なほど聴覚の良い持ち主で、
ﾏﾝｼｮﾝで普通の人が聞こえない波長の騒音に悩まされてるﾄｶﾅﾝﾄｶ言ってた人と
もしかして同一人物？と思うほど重なるｷｬﾗ。
結局彼女も要は旦那自慢と実家自慢したいだけだった。
そんなことしても惨めな人種にしか映らないのに、空しくないのかな？
実は旦那自慢したくてたまらないｵﾊﾞﾁｬﾝだったみたいね。
以前他スレで、異常なほど聴覚の良い持ち主で、
ﾏﾝｼｮﾝで普通の人が聞こえない波長の騒音に悩まされてるﾄｶﾅﾝﾄｶ言ってた人と
もしかして同一人物？と思うほど重なるｷｬﾗ。
結局彼女も要は旦那自慢と実家自慢したいだけだった。
そんなことしても惨めな人種にしか映らないのに、空しくないのかな？
9 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 00:11:04 ID:0Tf2CubK
さっさとパン屋さんになればいいのにな
幾らなんでも前スレ891は釣りじゃないの？
自慢、もしくは頭のネジが緩い、ではなく電波っぽい感じだったけど。
釣りじゃなかったら、精神科へ言って薬貰った方がいいよ。なんかやばそうだもん･･･
自慢、もしくは頭のネジが緩い、ではなく電波っぽい感じだったけど。
釣りじゃなかったら、精神科へ言って薬貰った方がいいよ。なんかやばそうだもん･･･
面白かったからおｋ。
精神的に未熟だなあと笑えた。
精神的に未熟だなあと笑えた。
１乙！いつまでたっても規制で立てられないよ～。
891はそういうご病気なんでしょwww
今日からパートに行くよ！頑張ってくるよ～。
でも時給850円ﾀﾞｽ。税金で持っていかれたらいくら残るんだろー。
891はそういうご病気なんでしょwww
今日からパートに行くよ！頑張ってくるよ～。
でも時給850円ﾀﾞｽ。税金で持っていかれたらいくら残るんだろー。
時給高くていいなあ…。
うちの方では相場700円だよ。
バイトする気になんね。
うちの方では相場700円だよ。
バイトする気になんね。
15 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 14:39:12 ID:gpXaBVtI
できれば働きたくないなぁ。
子供の学費にかかるようになればそうも言ってられなくなるとは思うけど
子供の学費にかかるようになればそうも言ってられなくなるとは思うけど
子供二人中学から私立に行かせたいんだけどムリかしら。
年収はここの下限です。
一応18歳満期でそれぞれに300万学資保険してるけど。
大学で学費300万以上は子供にバイトでまかなってもらう予定ですが。。。
とりあえず二人を高校まで中高一貫、この年収1馬力じゃムリかな？
年収はここの下限です。
一応18歳満期でそれぞれに300万学資保険してるけど。
大学で学費300万以上は子供にバイトでまかなってもらう予定ですが。。。
とりあえず二人を高校まで中高一貫、この年収1馬力じゃムリかな？
公立のレベルの高い中高一貫校とかも視野に入れてみたらどうですか
>>15
私立中３と公立小４持ちの40歳の母ですが、旦那41歳上限だけど
なんとか１馬力できていますよ。家のローン完済間近。
教育費はまだまだ先が長いけれど働きたくない人が無理しなくちゃ
いけないほどじゃないと思う。
でも、子供が中学生になると信じられないくらいに手が掛からなくて
淋しくなってしまうのよ。スポジムや習い事くらいじゃ虚空間は
埋められない･･･働きたくて面接にまで行ったよ。その後に微妙に
義親の介護発生で動くに動けなくて悶々とした日々を送っている。
私立中３と公立小４持ちの40歳の母ですが、旦那41歳上限だけど
なんとか１馬力できていますよ。家のローン完済間近。
教育費はまだまだ先が長いけれど働きたくない人が無理しなくちゃ
いけないほどじゃないと思う。
でも、子供が中学生になると信じられないくらいに手が掛からなくて
淋しくなってしまうのよ。スポジムや習い事くらいじゃ虚空間は
埋められない･･･働きたくて面接にまで行ったよ。その後に微妙に
義親の介護発生で動くに動けなくて悶々とした日々を送っている。
>>16
スレ下限1馬力で子供二人を私立中学は無謀だよ。
（ただし、ローンなしの持ち家なら大丈夫だろうね
うちは夫800万、妻200万で、2馬力でスレ上限だけど、私立中は考えていない。
無理して二人を私立中に入れたら老後が不安ｗ
お金もってない老親なんて、子供に疎まれるだけだもん。
苦労して学歴つけてやって子供に疎まれるなんてヤダ。
スレ下限1馬力で子供二人を私立中学は無謀だよ。
（ただし、ローンなしの持ち家なら大丈夫だろうね
うちは夫800万、妻200万で、2馬力でスレ上限だけど、私立中は考えていない。
無理して二人を私立中に入れたら老後が不安ｗ
お金もってない老親なんて、子供に疎まれるだけだもん。
苦労して学歴つけてやって子供に疎まれるなんてヤダ。
>17>19
レスありがとうー。
そうですよね、二人は無謀よね。ちょっとジジババのお財布頼みってのも
期待しすぎちゃ駄目だ物ね。
今都立中高一貫校見てきました。
うちの近所にはないなあ。。。orz
公立の中高一貫でもやっぱ小４から塾通いさせなきゃいけないのかしら？
レスありがとうー。
そうですよね、二人は無謀よね。ちょっとジジババのお財布頼みってのも
期待しすぎちゃ駄目だ物ね。
今都立中高一貫校見てきました。
うちの近所にはないなあ。。。orz
公立の中高一貫でもやっぱ小４から塾通いさせなきゃいけないのかしら？
高校から私立で問題ないんじゃ？
中学は都立で、塾にみっちり行かせればいいんじゃ？
（sapixとか早稲アカとか）
中学は都立で、塾にみっちり行かせればいいんじゃ？
（sapixとか早稲アカとか）
>>16
旦那さん何歳ですか？
>>19
>無理して二人を私立中に入れたら老後が不安ｗ
お金もってない老親なんて、子供に疎まれるだけだもん。
苦労して学歴つけてやって子供に疎まれるなんてヤダ。
すごく禿同。
貧乏な年よりは大事にされない世の中だよね。
旦那さん何歳ですか？
>>19
>無理して二人を私立中に入れたら老後が不安ｗ
お金もってない老親なんて、子供に疎まれるだけだもん。
苦労して学歴つけてやって子供に疎まれるなんてヤダ。
すごく禿同。
貧乏な年よりは大事にされない世の中だよね。
>>21
同意だね
兄が中学は公立で高校から私立、弟は中学は公立で高校も公立だったよ
高校受験のため、中学塾代が結構掛かった
兄は高校だけの普通レベルの私立だからお金だけかかって、大学は結局予備校だのみだった
弟は公立の高校だけど、トップ高だったが、やはり予備校だのみです
私立いかせたいなら高校からで十分だと思うよ、できれば中高一貫のそれなりのとこいれて大学受験に備えるか
大学付属の高校にいれるのがいいと思う
ただ私立高校は お付き合いが友達のレベルにあわせるからお金かかるよ
公立はみんなお金ないから楽 毎月かなり違いがあるよ
同意だね
兄が中学は公立で高校から私立、弟は中学は公立で高校も公立だったよ
高校受験のため、中学塾代が結構掛かった
兄は高校だけの普通レベルの私立だからお金だけかかって、大学は結局予備校だのみだった
弟は公立の高校だけど、トップ高だったが、やはり予備校だのみです
私立いかせたいなら高校からで十分だと思うよ、できれば中高一貫のそれなりのとこいれて大学受験に備えるか
大学付属の高校にいれるのがいいと思う
ただ私立高校は お付き合いが友達のレベルにあわせるからお金かかるよ
公立はみんなお金ないから楽 毎月かなり違いがあるよ
二人の子供とも公立でいいです。
私立大学に行きたいなら行ってもいいけど、出来れば国立で。
結果アホで高卒でもいいです。
子供の人生だもの、好きにするがいいさ。('A`)
私立大学に行きたいなら行ってもいいけど、出来れば国立で。
結果アホで高卒でもいいです。
子供の人生だもの、好きにするがいいさ。('A`)
小梨40代だけど、親戚と知人で私立高校とか私立中学卒業って、
殆どいないよ。おっと、うちの旦那は都立をすべって私立高校だったわｗ
夫は、高校時代はずっと毎朝新聞配達をして授業料を稼いだらしい（というのが
常識という時代だったからなあ）
うちの兄も父親の方針で新聞配達をさせられていたっけ（大学浪人時代）
私も兄も、大学はアルバイト地獄で奨学金も貰っていた。
つうか、大学進学できなければ人生終わった、みたいな感覚の時代だったからね。
私自身がそういう意識だっただけかもしれんが（親は進学反対だった）
今は、そう窮屈な時代でもないのになあ。と不思議がってみる。
殆どいないよ。おっと、うちの旦那は都立をすべって私立高校だったわｗ
夫は、高校時代はずっと毎朝新聞配達をして授業料を稼いだらしい（というのが
常識という時代だったからなあ）
うちの兄も父親の方針で新聞配達をさせられていたっけ（大学浪人時代）
私も兄も、大学はアルバイト地獄で奨学金も貰っていた。
つうか、大学進学できなければ人生終わった、みたいな感覚の時代だったからね。
私自身がそういう意識だっただけかもしれんが（親は進学反対だった）
今は、そう窮屈な時代でもないのになあ。と不思議がってみる。
今の方が窮屈だと思うんだけどね
小梨だと自分の子供の現実を見てないからなあ
小梨だと自分の子供の現実を見てないからなあ
小梨40代ならこの話題関係なくない？（昔の話は参考にならないから）
パート帰りの12です！>13応援ありがとう！
下に幼稚園児がいるから来週から9-13時半でバイトはいります。
私も働きたくなかったけれど、上が小学生、下が幼稚園に行き始めたら、>18さんの言葉を拝借しますが「虚無感」に襲われ日中涙が止
まらなくなってしまいました。
このままじゃいかん・・・と知り合いの勤める所に紹介してもらい、パートに出ました。
夫41歳でこの上限ですが、夫の部署で昨年、小6のお子さんを持つ数人の同僚は全員中学受験したそうです。そういう世の中なのかなあ。
よっぽど出世しない限り数千万の年収は望めないし、そうなったら子どもに残してあげられるのは学歴だけのような気がするし（人柄とか
味噌汁の味などは抜きでねw）
しかしこの年収帯って本当に微妙。
給料ボーナス使いきり生活して社宅暮らしでもしていたら、まあまあ良い暮らしができる。
切り詰める為の目標があやふや（子の将来とか老後とか）だから、気が緩むことも多し。
ウチは家を買うぞ！と強い気もなく、結局無理のないボチボチな所に万村購入（よってそうローンの苦しみもなし）。
いまいち気合が入らないけれど、子どものためと思って頑張っていかなくちゃ。
あと、万村は永住できないのかな。万村ｽﾚで話題になっていて、ちょっと考えてしまう。買い替えとなった大問題だ。
下に幼稚園児がいるから来週から9-13時半でバイトはいります。
私も働きたくなかったけれど、上が小学生、下が幼稚園に行き始めたら、>18さんの言葉を拝借しますが「虚無感」に襲われ日中涙が止
まらなくなってしまいました。
このままじゃいかん・・・と知り合いの勤める所に紹介してもらい、パートに出ました。
夫41歳でこの上限ですが、夫の部署で昨年、小6のお子さんを持つ数人の同僚は全員中学受験したそうです。そういう世の中なのかなあ。
よっぽど出世しない限り数千万の年収は望めないし、そうなったら子どもに残してあげられるのは学歴だけのような気がするし（人柄とか
味噌汁の味などは抜きでねw）
しかしこの年収帯って本当に微妙。
給料ボーナス使いきり生活して社宅暮らしでもしていたら、まあまあ良い暮らしができる。
切り詰める為の目標があやふや（子の将来とか老後とか）だから、気が緩むことも多し。
ウチは家を買うぞ！と強い気もなく、結局無理のないボチボチな所に万村購入（よってそうローンの苦しみもなし）。
いまいち気合が入らないけれど、子どものためと思って頑張っていかなくちゃ。
あと、万村は永住できないのかな。万村ｽﾚで話題になっていて、ちょっと考えてしまう。買い替えとなった大問題だ。
>26>27
小梨に冷たすぎ。
高校から私立も考えたのですが、このあたりの中学が劣悪で。。。
朱に交わればナントカになってしまいそうな気がするんですよね。
東京とはいえ田舎な地域なのでヤンキーじゃない普通の子は馬鹿にされる
風習があるんですよねorz
小梨に冷たすぎ。
高校から私立も考えたのですが、このあたりの中学が劣悪で。。。
朱に交わればナントカになってしまいそうな気がするんですよね。
東京とはいえ田舎な地域なのでヤンキーじゃない普通の子は馬鹿にされる
風習があるんですよねorz
パート４ヶ月前にやめた 移動で通勤に往復２時間近くかかるのが馬鹿らしくなったんで、
銀行だけど、係りの仕事も覚えたら次の係りと頭がもうついていけないよ
４２歳 もうローンがないし 次男の大学だけ
もう遊んじゃえと最近思ってきた 家が好き料理大好き家事も嫌いじゃない
パート時代は朝いらいら家族を送り出し 夕食も手抜き掃除手抜き
パートをして家事もやるみんなよくやってるよ
しかし 老後のことを考えると働くしかないのか
でも 節約して 家族のためにおいしい料理を作り 家中さっぱりさせて
いつもにこにこするだけじゃだめなのかな
ほんとに微妙な年収ですね
銀行だけど、係りの仕事も覚えたら次の係りと頭がもうついていけないよ
４２歳 もうローンがないし 次男の大学だけ
もう遊んじゃえと最近思ってきた 家が好き料理大好き家事も嫌いじゃない
パート時代は朝いらいら家族を送り出し 夕食も手抜き掃除手抜き
パートをして家事もやるみんなよくやってるよ
しかし 老後のことを考えると働くしかないのか
でも 節約して 家族のためにおいしい料理を作り 家中さっぱりさせて
いつもにこにこするだけじゃだめなのかな
ほんとに微妙な年収ですね
生活に余裕あるなら無理に働く事無いと思う。
暇潰しで3～4時間・週2～3回なら良いけど、少なからず家庭に影響出てしまう気がする。
もちろん、働きながら家庭も守ってる奥様は尊敬に値すると思うよ。
家は子供に勉強の期待は無い。だって自分達の子供だからたかが知れてるから。
友達や恋愛で大いに楽しんでくれ！
暇潰しで3～4時間・週2～3回なら良いけど、少なからず家庭に影響出てしまう気がする。
もちろん、働きながら家庭も守ってる奥様は尊敬に値すると思うよ。
家は子供に勉強の期待は無い。だって自分達の子供だからたかが知れてるから。
友達や恋愛で大いに楽しんでくれ！
>>31
私なんか50歳近い小梨です。
パートを探すのも必死。勤務したものの疲労感が凄くて辞めました。
2年前まで、ずっと会社勤務だったのに、どうも年齢というかナンというか駄目でした。
家で静かに質素に暮らしているのとパートで月6万稼ぐのを比較すると、
なんだかなあ・・・と思います。
6万をそのまま預金できればいいのだけど、結局身のまわりの物や惣菜なん
かを買ってしまいます。小梨なので、夫と祝日は一緒に居たい。夫はあと5年
で定年で、やはり疲労困憊という感じです。毎月の生活費（公共料金含む）は13万。
働かない分、2万円を財形に回しました。あと住宅ローンは25年も。
病がちな嫁（わたし）が迷惑ばかりかけて、預貯金も本当に少なく、
夫には申し訳ないと思っています。だから、質素で何時も一緒に寄り添って
いくことにしました（もうパート探しはやめました）
※パートは祝日勤務の場合は雇用されやすい。
私なんか50歳近い小梨です。
パートを探すのも必死。勤務したものの疲労感が凄くて辞めました。
2年前まで、ずっと会社勤務だったのに、どうも年齢というかナンというか駄目でした。
家で静かに質素に暮らしているのとパートで月6万稼ぐのを比較すると、
なんだかなあ・・・と思います。
6万をそのまま預金できればいいのだけど、結局身のまわりの物や惣菜なん
かを買ってしまいます。小梨なので、夫と祝日は一緒に居たい。夫はあと5年
で定年で、やはり疲労困憊という感じです。毎月の生活費（公共料金含む）は13万。
働かない分、2万円を財形に回しました。あと住宅ローンは25年も。
病がちな嫁（わたし）が迷惑ばかりかけて、預貯金も本当に少なく、
夫には申し訳ないと思っています。だから、質素で何時も一緒に寄り添って
いくことにしました（もうパート探しはやめました）
※パートは祝日勤務の場合は雇用されやすい。
>>33
ローンの毎月の返済額がものすごく多いのでしょうか？
最低でも８００万の年収があれば、お子様もいらっしゃらないことだし、
奥様が働かなくても、そんなに質素に暮らさなくても、それなりにゆったり暮らせそうですが。
ローンの毎月の返済額がものすごく多いのでしょうか？
最低でも８００万の年収があれば、お子様もいらっしゃらないことだし、
奥様が働かなくても、そんなに質素に暮らさなくても、それなりにゆったり暮らせそうですが。
私は42歳の小梨です。
去年、仕事を辞めました。けど、収入は半分以下の派遣仕事に就く予定。
家賃も食費も、旦那と折半ですから、専業主婦にはなれません。
去年、仕事を辞めました。けど、収入は半分以下の派遣仕事に就く予定。
家賃も食費も、旦那と折半ですから、専業主婦にはなれません。
急に小梨さんばっかりになった。（・∀・）
>>33
夫定年後に２０年もローンがあるなんて怖いですね…
家買ったばかりなのかな。
暮し方は家族ごとに好きにすればいいと思う。
預貯金はあるに越したことはないだろうけど、
いくらあったところで、安心してる人ってあんまり見たことないや
夫定年後に２０年もローンがあるなんて怖いですね…
家買ったばかりなのかな。
暮し方は家族ごとに好きにすればいいと思う。
預貯金はあるに越したことはないだろうけど、
いくらあったところで、安心してる人ってあんまり見たことないや
>>32
私も子供は自分でまじめに働いて健康でさえあればいいと思ってます
自分が２１歳で結婚したので遊べなかったし こどもには恋愛や友達と楽しんでほしいです。
>>33
私のパート時代は惣菜を買ったり、通勤着なども必要で洋服代もかかり出費も多かった、
共稼ぎをしていらしただけで尊敬です、もうのんびりしても誰も文句はいわないと思います。
>>35
とても潔いですね 実力もおありなんでしょう 派遣でもがんばってください。
私は この４ヶ月でつくづく料理や家事が好きだと実感しました
パートをやりながら家事をきちんとこなされている方は尊敬しますが
これからは 家族のために主婦の仕事を優先して、短期のパートか短時間のパートなどを
探してみようと思いました みなさんご意見ありがとうございました。
小梨なら優雅かと思ってた。
違うのね
違うのね
>>31
優しい言葉をありがとう。うれしいです。
でも、実力の限界を感じて正社員を辞めました。
31さんは、お子さんも育て上げたわけだし、仕事もがんばっていたわけだし
立派な家族だと思います。
パートは無理なくできるといいですね。
優しい言葉をありがとう。うれしいです。
でも、実力の限界を感じて正社員を辞めました。
31さんは、お子さんも育て上げたわけだし、仕事もがんばっていたわけだし
立派な家族だと思います。
パートは無理なくできるといいですね。
あ、アンカーは38にするべきでした。ごめんなさい。私は35です。
あー われながら、わかりづらい書き込みだな 自分。連投すまそ
旦那44で上限、子どもはまだ小学生と幼稚園児。
私立なんてとんでもない。
なんで皆そんなお金あるの?
それに私立いったって塾代はいるから結局公立で塾代払った方がいいと思うんだけど。
まあ灘、ラサールくらいのレベルなら勿論別だけど
私立なんてとんでもない。
なんで皆そんなお金あるの?
それに私立いったって塾代はいるから結局公立で塾代払った方がいいと思うんだけど。
まあ灘、ラサールくらいのレベルなら勿論別だけど
45 ：可愛い奥様：2006/10/14(土) 11:01:18 ID:dzXKvz+w
うち、だんな５０でもうそろそろ年収低下、
リストラ予備軍にはいってるけど子どもはまだ幼稚園児。
しかも３人。
私立どころか、公立コースでもやばい？という危機感のもと、
パートに行って働いてます。
幸い、夫親などから生前贈与ってことで 住宅ローンは完済、
子ども教育費一人数百万づついただけるけど。
子どもにはうちは貧乏なんだってしっかり自覚してもらわなきゃ。
中高生のときに、親はとっくにリタイヤ。
他の子のように、おしゃれな服を着て、ちゃらちゃら携帯で遊んだり、
並みの頭でお金のかかる私立大学に進学したりする余裕はないんだよ。
成績優秀で国公立進学できなきゃ、子どもには働いてもらう。
成績優秀ならば、お国のお金で研究職にでもなれるから何の心配もないけど
並み以下の頭の女の子が無理して私立大学なんぞ出たって全然ペイしないから。
リストラ予備軍にはいってるけど子どもはまだ幼稚園児。
しかも３人。
私立どころか、公立コースでもやばい？という危機感のもと、
パートに行って働いてます。
幸い、夫親などから生前贈与ってことで 住宅ローンは完済、
子ども教育費一人数百万づついただけるけど。
子どもにはうちは貧乏なんだってしっかり自覚してもらわなきゃ。
中高生のときに、親はとっくにリタイヤ。
他の子のように、おしゃれな服を着て、ちゃらちゃら携帯で遊んだり、
並みの頭でお金のかかる私立大学に進学したりする余裕はないんだよ。
成績優秀で国公立進学できなきゃ、子どもには働いてもらう。
成績優秀ならば、お国のお金で研究職にでもなれるから何の心配もないけど
並み以下の頭の女の子が無理して私立大学なんぞ出たって全然ペイしないから。
>44
子供を取り巻く環境を金で買うって感じなんじゃない？ ＞中高一貫
やっぱり中学くらいになると校区の範囲も広がるからとんでもないのと
一緒になる確率が高くなって来るんだよ。
朱に交わらなかったとしても、いじめの可能性もあるし。
ま、私立でもいじめはあるけど、自分と似通った環境・経済状態の子達が
いるから安心はできるよね。
子供を取り巻く環境を金で買うって感じなんじゃない？ ＞中高一貫
やっぱり中学くらいになると校区の範囲も広がるからとんでもないのと
一緒になる確率が高くなって来るんだよ。
朱に交わらなかったとしても、いじめの可能性もあるし。
ま、私立でもいじめはあるけど、自分と似通った環境・経済状態の子達が
いるから安心はできるよね。
48 ：可愛い奥様：2006/10/14(土) 12:01:21 ID:dzXKvz+w
いや、お金もないのに、無理して背伸びして私立に行かせる
親のほうが多いのではない？今は私立学校進学ブームだから。
お金がなくても母親が必死に働いて、家をほったらかして
私立に行かせてる家も多い。似たような経済状態とは程遠い。
貧乏な家の子どもが私立にいってもみじめ。当然のことが
自分ちだけできないっていじけるよ。
（みんなは休みには家族でハワイコンドミニアム滞在、
別荘に呼びあうのに 自分ちはない。それどころか
親が休みも働きにいってるとか）
専業奥様のＰＴＡが学校奉仕するって方針のところもあるんじゃない？
共働き家庭なんて親子で浮くし、寄付金やら人並みのご奉仕もできない親だと
先生にも受けが悪い。そこんとこ考えて、家庭にあった私立にすべきだよ。
どこでも学校ってのは親がものすごく面倒見るのが当然だったりする。
公立小学校でも親がてとりあしとりするのがあたりまえ。
毎日の送迎当然、課外授業の協力当然、清掃奉仕当然、
平日昼間のＰＴＡ行事に参加が当然、
働いてて、そういうことができない親はＤＱＮ扱いだよ。
今日も早朝からみんなで学校清掃に行ってきました。
うちは公立に行かせるしかないので、そこの中学の環境を選んだ。
家建てたからそうそう身軽に引っ越せない。
引っ越せるうちに環境のいい学区に引っ越すこともありえない？
親のほうが多いのではない？今は私立学校進学ブームだから。
お金がなくても母親が必死に働いて、家をほったらかして
私立に行かせてる家も多い。似たような経済状態とは程遠い。
貧乏な家の子どもが私立にいってもみじめ。当然のことが
自分ちだけできないっていじけるよ。
（みんなは休みには家族でハワイコンドミニアム滞在、
別荘に呼びあうのに 自分ちはない。それどころか
親が休みも働きにいってるとか）
専業奥様のＰＴＡが学校奉仕するって方針のところもあるんじゃない？
共働き家庭なんて親子で浮くし、寄付金やら人並みのご奉仕もできない親だと
先生にも受けが悪い。そこんとこ考えて、家庭にあった私立にすべきだよ。
どこでも学校ってのは親がものすごく面倒見るのが当然だったりする。
公立小学校でも親がてとりあしとりするのがあたりまえ。
毎日の送迎当然、課外授業の協力当然、清掃奉仕当然、
平日昼間のＰＴＡ行事に参加が当然、
働いてて、そういうことができない親はＤＱＮ扱いだよ。
今日も早朝からみんなで学校清掃に行ってきました。
うちは公立に行かせるしかないので、そこの中学の環境を選んだ。
家建てたからそうそう身軽に引っ越せない。
引っ越せるうちに環境のいい学区に引っ越すこともありえない？
49 ：可愛い奥様：2006/10/14(土) 13:37:38 ID:dzXKvz+w
うち、親が貧乏なのに私立女子高にいって苦労した話を聞かされて育った。
とんでもないってのは、私立ではお金持ちの家の子どものほうがすごい。
お金持ってるから何でもあり。
授業サボって化粧して映画を見に行っても、いいうちの子だったら先生は見てみぬふり。
何か問題を起こしても、学校総出で闇に葬り去って世間に絶対に知られないようにする。
特に、貧乏な家の子どもは、問題に巻き込まれた場合、何のコネもないので、
いいうちの子どものしたことを濡れ衣着せられて転校させられるとか
黙秘するように（司法取引？）いいふくめられたりとか
陰湿ないじめとか、いろいろあったとか。
だから、家庭環境にあわない学校に行ってもろくなことはないと思う。
所詮は私立に公平な教育精神なんて期待するほうが無理。
親の勤め先や社会的地位や年収、寄付金の額で対応もろこつに違うから。
ふつうのリーマンならそこそこの対応しかされない。
（寄付金強要のＷ小学校みたいな話はざら）
とんでもないってのは、私立ではお金持ちの家の子どものほうがすごい。
お金持ってるから何でもあり。
授業サボって化粧して映画を見に行っても、いいうちの子だったら先生は見てみぬふり。
何か問題を起こしても、学校総出で闇に葬り去って世間に絶対に知られないようにする。
特に、貧乏な家の子どもは、問題に巻き込まれた場合、何のコネもないので、
いいうちの子どものしたことを濡れ衣着せられて転校させられるとか
黙秘するように（司法取引？）いいふくめられたりとか
陰湿ないじめとか、いろいろあったとか。
だから、家庭環境にあわない学校に行ってもろくなことはないと思う。
所詮は私立に公平な教育精神なんて期待するほうが無理。
親の勤め先や社会的地位や年収、寄付金の額で対応もろこつに違うから。
ふつうのリーマンならそこそこの対応しかされない。
（寄付金強要のＷ小学校みたいな話はざら）
50 ：可愛い奥様：2006/10/14(土) 13:44:00 ID:Nj55O4tc
私立の学校なんて周りにないうちには関係ない話だわ。ヽ(´ー｀)ノ
なんか私立の極端な話ばかりしているけど。
どうしても私立とは思わないよ。それなりの学力があり、あるレベルまで達した子のみが行けるような私立なら
入れる価値はあると思う。
金持ち学校にこの年収の人たちは用はないってことでしょ。
それこそ>49の話の学校ってどこよ？底辺私立校はむこうもこっちに話はないだろうけど、こっちも用無しでござい。
どうしても私立とは思わないよ。それなりの学力があり、あるレベルまで達した子のみが行けるような私立なら
入れる価値はあると思う。
金持ち学校にこの年収の人たちは用はないってことでしょ。
それこそ>49の話の学校ってどこよ？底辺私立校はむこうもこっちに話はないだろうけど、こっちも用無しでござい。
10年ちょっと前の高校時代、
私は都立高校だったんだけど、塾で私立校の子達と仲良くなった。
で、塾が渋谷にあったから、夏期講習中とかは授業の合間にお茶したり買い物する事もあったんだけど、
当時、私のお小遣いが5000円で、
私立女子中高に行ってた子のお小遣いは３万円。皆が皆じゃないけどね。自営の子は凄かった。バブルだったし。
私は都立高校だったんだけど、塾で私立校の子達と仲良くなった。
で、塾が渋谷にあったから、夏期講習中とかは授業の合間にお茶したり買い物する事もあったんだけど、
当時、私のお小遣いが5000円で、
私立女子中高に行ってた子のお小遣いは３万円。皆が皆じゃないけどね。自営の子は凄かった。バブルだったし。
54 ：可愛い奥様：2006/10/14(土) 21:54:07 ID:dzXKvz+w
いや、バブルのころ学生だったのだが。
合唱団やってて、ものすごいお金持ちのお嬢様が来てたんだけど、
そのお嬢様って、服は全部プレタポルテ（既製服）じゃなくて
その子の為だけにデザイナーが仕立ててくれた服だったよ。
価格は庶民ではわからない。ベンツで平気で送り迎え。
私立女子大行った子は、一着１０万のシャネルのスーツに
ブランドバックだった。月に何十万も被服費だって。
（しかも親は普通のリーマン）
うちの親に泣いて私立大学にだけはいってくれるなと頼まれた。
合唱団やってて、ものすごいお金持ちのお嬢様が来てたんだけど、
そのお嬢様って、服は全部プレタポルテ（既製服）じゃなくて
その子の為だけにデザイナーが仕立ててくれた服だったよ。
価格は庶民ではわからない。ベンツで平気で送り迎え。
私立女子大行った子は、一着１０万のシャネルのスーツに
ブランドバックだった。月に何十万も被服費だって。
（しかも親は普通のリーマン）
うちの親に泣いて私立大学にだけはいってくれるなと頼まれた。
この年収層だったら私立中学行かせてもおかしくないよ。
超金持ちが行くようなT川やS城とかなら上にあった極端な私立の話に
通じるかもしれないけど。
それにこの年収層にジジババの援助も加算される事が多いから。。。
私の知ってる限りではジジババの一部援助は慣例。
超金持ちが行くようなT川やS城とかなら上にあった極端な私立の話に
通じるかもしれないけど。
それにこの年収層にジジババの援助も加算される事が多いから。。。
私の知ってる限りではジジババの一部援助は慣例。
９０年に私立のお嬢さん短大行った人がいるが
付属の下の方から来てる人と
短大から入った人ではあからさまに違うっていってたな・・。
毎日靴かばん服が違うのは当たり前。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも当たり前・・・。
知り合いたちは普通の子で固まってたらしい。
ほんとに普通。
付属の下の方から来てる人と
短大から入った人ではあからさまに違うっていってたな・・。
毎日靴かばん服が違うのは当たり前。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも当たり前・・・。
知り合いたちは普通の子で固まってたらしい。
ほんとに普通。
57 ：可愛い奥様：2006/10/14(土) 22:05:28 ID:dzXKvz+w
いや、お嬢様は、お小遣いなんて渡されない。
親名義のゴールドカード（アメックスかなんかだった）で
サインひとつでお買い上げ。支払いは全部親。世界が違う。
自分が知ってるのは、ある程度の学力の子供があつまる
キリスト教系私立女子高だけど。
実際に行かせてる家庭のほとんどはお金持ちだったよ。
親が高学歴、高収入（医者やら弁護士やらパイロットやら）
親がバカでもお金だけはものすごくある（自営やら）
どちらかがそういう学校に子ども行かせてるよ。
親名義のゴールドカード（アメックスかなんかだった）で
サインひとつでお買い上げ。支払いは全部親。世界が違う。
自分が知ってるのは、ある程度の学力の子供があつまる
キリスト教系私立女子高だけど。
実際に行かせてる家庭のほとんどはお金持ちだったよ。
親が高学歴、高収入（医者やら弁護士やらパイロットやら）
親がバカでもお金だけはものすごくある（自営やら）
どちらかがそういう学校に子ども行かせてるよ。
都内在住ですが、私立中学を受験する割合が高くてビックリしています。
都立の中高一貫校も倍率が高くて・・
まあ、ウチは転勤族なので子供が中学生になるまで此処にいないだろうけど。
都立の中高一貫校も倍率が高くて・・
まあ、ウチは転勤族なので子供が中学生になるまで此処にいないだろうけど。
東京圏に住んでる子蟻は確実に負け組
やっぱりＫＯとかだと、庶民が無理して行かせても惨めな思いをするだけかな？
高校からでもきつい？
高校からでもきつい？
>>58
神奈川も受験率高かったです。
当時住んでいたときは、地域の小学校は7,8割が
中学受験組みでした。
（当時わが子は3歳、0歳でしたが）
その後転勤で関西に戻ってきましたが
関東ほどではないし、まだ公立トップ高もそこそこ頑張っている地域なので
良かったと思います。
我が家は3人子供がいるので。
神奈川も受験率高かったです。
当時住んでいたときは、地域の小学校は7,8割が
中学受験組みでした。
（当時わが子は3歳、0歳でしたが）
その後転勤で関西に戻ってきましたが
関東ほどではないし、まだ公立トップ高もそこそこ頑張っている地域なので
良かったと思います。
我が家は3人子供がいるので。
>>60
慶應は小→中→高→大と進むにつれて庶民率が跳ね上がっていくから、高校から
ならそんなに惨めな思いはしない。
庶民グループで仲良くしていればいいんだし。
でも、本当に慶應を卒業したうま味を味わうためには小からじゃないとダメ
とは言われているけどね。
慶應は小→中→高→大と進むにつれて庶民率が跳ね上がっていくから、高校から
ならそんなに惨めな思いはしない。
庶民グループで仲良くしていればいいんだし。
でも、本当に慶應を卒業したうま味を味わうためには小からじゃないとダメ
とは言われているけどね。
>>52
子供が中受したいというから一緒に文化祭巡り、そして通塾もしているけど、
父兄の服装等で格差を感じたのは内部生のいる学校での文化祭の父兄でしか
感じたことないなぁ。
あと、某超難関の文化祭の父兄で、そういう人もいたってぐらいで。（ここは本当に
雑多だった。受験生の父兄も多かったけど、それも本当に雑多）
中学からのみの学校で、文化祭にジーンズって父兄も見かけたし、一緒に来ているお子さんも、
ユニクロGAPからナルミヤ、ノーブランドといたってフツーでした。
内部生のいる学校は、正直授業参観など安物スーツじゃ浮いちゃうかなｗと思ったり
するほどだったけど。
おじいさま、おばあさまはお着物の方もちらほら、お母さまとご一緒の弟さん妹さんたちも
ファミリア？オーダーメイド？と思われるような、生地からしてショ・ミーンとは違う服。
お母さまも仕立ての良い品のいい服をお召しでしたわｗｗ
もしその学校になったら、中受母同士で固まるしか道はないわね・・・と覚悟しました。
体育祭でもジーパンで行ったら浮くのかしら？（校風や教育方針には惹かれるんだけど）
あと、「あるレベルに達した学校」に行ける学力があるかないかをどの時点で知るか？
３年２月にはカリキュラムはスタートしている。その前のオープンテストで例え偏差値６０だったと
しても、６年２月の時点でその成績をキープできているかどうかはわからない。
無理だと判断した頃には、親子とも抜き差しならないところまで来ているんでは？
私は、自分がパートで働いても、子供が望んだら受験させてあげたい。
ゆとり教育の教科書と授業を見て、決意しました。
子供が中受したいというから一緒に文化祭巡り、そして通塾もしているけど、
父兄の服装等で格差を感じたのは内部生のいる学校での文化祭の父兄でしか
感じたことないなぁ。
あと、某超難関の文化祭の父兄で、そういう人もいたってぐらいで。（ここは本当に
雑多だった。受験生の父兄も多かったけど、それも本当に雑多）
中学からのみの学校で、文化祭にジーンズって父兄も見かけたし、一緒に来ているお子さんも、
ユニクロGAPからナルミヤ、ノーブランドといたってフツーでした。
内部生のいる学校は、正直授業参観など安物スーツじゃ浮いちゃうかなｗと思ったり
するほどだったけど。
おじいさま、おばあさまはお着物の方もちらほら、お母さまとご一緒の弟さん妹さんたちも
ファミリア？オーダーメイド？と思われるような、生地からしてショ・ミーンとは違う服。
お母さまも仕立ての良い品のいい服をお召しでしたわｗｗ
もしその学校になったら、中受母同士で固まるしか道はないわね・・・と覚悟しました。
体育祭でもジーパンで行ったら浮くのかしら？（校風や教育方針には惹かれるんだけど）
あと、「あるレベルに達した学校」に行ける学力があるかないかをどの時点で知るか？
３年２月にはカリキュラムはスタートしている。その前のオープンテストで例え偏差値６０だったと
しても、６年２月の時点でその成績をキープできているかどうかはわからない。
無理だと判断した頃には、親子とも抜き差しならないところまで来ているんでは？
私は、自分がパートで働いても、子供が望んだら受験させてあげたい。
ゆとり教育の教科書と授業を見て、決意しました。
子供が望むなら家を売ってでも進学したい様にさせるのはわかる。
でも親の希望で私学一辺倒とか言うのを聞くと。
でも親の希望で私学一辺倒とか言うのを聞くと。
>>64
人生も１回きり、子育ても１回きりなんだから、自分が育てたいように育てるがよろしい。
そのかわり、育てたいように育てた結果も引き受ける。
私学一辺倒で頑張って、思うような結果にならなくても泣かない。
人生も１回きり、子育ても１回きりなんだから、自分が育てたいように育てるがよろしい。
そのかわり、育てたいように育てた結果も引き受ける。
私学一辺倒で頑張って、思うような結果にならなくても泣かない。
>>62
まさに、抜き差しならない時期にきているところですw
もう、なるようにしかならないと開き直ってるところもある
今年より、最低でも17％は受験者が増加するとかいわれてるしね
中高一貫私立しか受けないので、
文化祭も派手なお母さまがたには遭遇しないで終わったかも
男子御三家文化祭でも雑多だった記憶しかない
鉄研周辺をメインに見ていたから遭遇しなかったのだろうか
一日に２つの学校をまわったりしたから、自分自身がカジュアルで身軽を優先にしてたな
家を売ってまでという気力はないですわ
孟母三遷のように難関校に入れたら、近くにお引越しされるという話は聞いたことあるけれど、
そこまでするつもりはないし、できない
うちの子は成績のことは別にして、塾も受験もクラブ活動のように楽しんでるから
今、やめるなんてことになったほうが精神衛生上、まずいことになりそう
まさに、抜き差しならない時期にきているところですw
もう、なるようにしかならないと開き直ってるところもある
今年より、最低でも17％は受験者が増加するとかいわれてるしね
中高一貫私立しか受けないので、
文化祭も派手なお母さまがたには遭遇しないで終わったかも
男子御三家文化祭でも雑多だった記憶しかない
鉄研周辺をメインに見ていたから遭遇しなかったのだろうか
一日に２つの学校をまわったりしたから、自分自身がカジュアルで身軽を優先にしてたな
家を売ってまでという気力はないですわ
孟母三遷のように難関校に入れたら、近くにお引越しされるという話は聞いたことあるけれど、
そこまでするつもりはないし、できない
うちの子は成績のことは別にして、塾も受験もクラブ活動のように楽しんでるから
今、やめるなんてことになったほうが精神衛生上、まずいことになりそう
親のエゴに付き合わされる子供はたまったもんじゃないな。
まあ、あまりに生活レベルの合わない学校なんて選ばない方がいいでしょ。
それは金持ちの子が公立行くのも浮いたりいじめの原因にもなるかもしれないし
逆もまたさもありなん。
いっそ勉強が出来て雑多な学校ならいいんだろうけどね。
それは金持ちの子が公立行くのも浮いたりいじめの原因にもなるかもしれないし
逆もまたさもありなん。
いっそ勉強が出来て雑多な学校ならいいんだろうけどね。
都内に関しては（都内しか知らないので）、
いわゆる高級住宅街と呼ばれてる場所の公立小は結構まとも。
親も常識的な人が多いし、学校側もそんな親に答えるために結構必死。
ところが私立中受験が８割９割の地域なので、公立中学のレベルが非常に悪い。
下手なdqn地域の公立中よりもやばいかも。
なぜならdqn地域の公立中では、本当にdqnな生徒は遊び惚けてて登校してこないから。
子供が小学校に入る前は、よっぽど入る価値のある私立にでも受からない限り、
私立中へ行かせるのはお金の無駄だと思っていたけど、
色々情報を得た今、とにかく公立中へ子供を放り込むのが余りにも危険なので、
私立にいれるしか無い、という状況。
いわゆる高級住宅街と呼ばれてる場所の公立小は結構まとも。
親も常識的な人が多いし、学校側もそんな親に答えるために結構必死。
ところが私立中受験が８割９割の地域なので、公立中学のレベルが非常に悪い。
下手なdqn地域の公立中よりもやばいかも。
なぜならdqn地域の公立中では、本当にdqnな生徒は遊び惚けてて登校してこないから。
子供が小学校に入る前は、よっぽど入る価値のある私立にでも受からない限り、
私立中へ行かせるのはお金の無駄だと思っていたけど、
色々情報を得た今、とにかく公立中へ子供を放り込むのが余りにも危険なので、
私立にいれるしか無い、という状況。
上にもあったけど、本当に微妙だなこの年収。
上へ上へあがきたくなるし、下に染まればかなり楽そう。
でも子どもの絡みになればあがくしかないのか。
>69のお気持ち、よく分かります。
上へ上へあがきたくなるし、下に染まればかなり楽そう。
でも子どもの絡みになればあがくしかないのか。
>69のお気持ち、よく分かります。
神奈川も私立中受験が割合として多いとこと、それほどでないとこがあります
公立高からＫＯ高にいった子の母親 同じくらいの年収でしたが、パートにでられました
この年収では 私立中学に入った時点で働く親は多い
子と親の最低の対面を保つためにもべつに悪いことではないでしょう
ＫＯ行かせ塾に行かせる財力は必要なんです
付属高校の成績が悪くて、自分の好みの学部にいけない話はよく聞きます
あとスレ違いですが、帰国子女は ドラックの影響が考えられるので、
友人には注意が必要ですよ ＮＹＫＯはえらいことになってるらしいですから。
公立高からＫＯ高にいった子の母親 同じくらいの年収でしたが、パートにでられました
この年収では 私立中学に入った時点で働く親は多い
子と親の最低の対面を保つためにもべつに悪いことではないでしょう
ＫＯ行かせ塾に行かせる財力は必要なんです
付属高校の成績が悪くて、自分の好みの学部にいけない話はよく聞きます
あとスレ違いですが、帰国子女は ドラックの影響が考えられるので、
友人には注意が必要ですよ ＮＹＫＯはえらいことになってるらしいですから。
マンション住まいの方、買い替えは視野に入れていますか？
または、例えば後々実家である文字通り家を継ぐ（もらう）とかありますか？
マンションに入居して2年ですが、大規模なのでボチボチ売りがあったりして、やっぱり今後が気になってきました。
買い替え、戸建ての方は建替えに向けて貯蓄していますか？
または、例えば後々実家である文字通り家を継ぐ（もらう）とかありますか？
マンションに入居して2年ですが、大規模なのでボチボチ売りがあったりして、やっぱり今後が気になってきました。
買い替え、戸建ての方は建替えに向けて貯蓄していますか？
庶民が中受するなら御三家に池ってことでFA？
入れる地頭がないなら公立に行って塾通わせたほうが良さそうね…。
入れる地頭がないなら公立に行って塾通わせたほうが良さそうね…。
74 ：可愛い奥様：2006/10/16(月) 03:08:55 ID:V/n7sAW7
都内の高級住宅地の公立中、うちんとこは悪くないよ
むしろ、東京の中でも非常に良いと有名。
公務員住宅が多い地域だからかな？
下手な私立中行かせるよりはいいと言われてる
でも、いいのは子供達と勉強熱心なその親達で
先生は。。。orz
むしろ、東京の中でも非常に良いと有名。
公務員住宅が多い地域だからかな？
下手な私立中行かせるよりはいいと言われてる
でも、いいのは子供達と勉強熱心なその親達で
先生は。。。orz
縁起でもありませんが、生命保険どのくらいかけてますか？
まだ夫婦２人なので、マンションのローンさえ済めば、私１人くらい生きていけるのですが、
今後、子供が出来たら、教育費とかどんなもんでしょう？
まだ夫婦２人なので、マンションのローンさえ済めば、私１人くらい生きていけるのですが、
今後、子供が出来たら、教育費とかどんなもんでしょう？
>>73
で、その御三家に入るだけの地頭はいつの時点で判明するの？
で、その御三家に入るだけの地頭はいつの時点で判明するの？
>>72
当然住み換えは視野に入れています。
うちは双方の実家が有りますので、将来はどちらかに住むか、全てを売って買い換えるか…。
ただし姑との同居は避けたいので姑が寝込まない限り今のマンションにいたい、ということでまだまだ先の話。
どう転んでも良いように一応貯金はしてます。目標はあと20年で2000万。子供は当然公立予定ｗ
>>75
夫県民共済のみです。
団信があるので夫が死ねばマンションの残はチャラ。
当然売って実家に帰ります。
そしてボッシーとして慎ましやかに生きる、はず。
当然住み換えは視野に入れています。
うちは双方の実家が有りますので、将来はどちらかに住むか、全てを売って買い換えるか…。
ただし姑との同居は避けたいので姑が寝込まない限り今のマンションにいたい、ということでまだまだ先の話。
どう転んでも良いように一応貯金はしてます。目標はあと20年で2000万。子供は当然公立予定ｗ
>>75
夫県民共済のみです。
団信があるので夫が死ねばマンションの残はチャラ。
当然売って実家に帰ります。
そしてボッシーとして慎ましやかに生きる、はず。
>75
ローンは団信ですか？だったら死後は返済不要です。
厚生年金加入(サラリーマンですよね？）なら遺族年金も出ます。
お子さんができたら学資保険に加入しておくといいです。もしご主人が
亡くなられたらその時点で払い込み不要となり満期に満額いただけます。
これでお母さんが普通に働いていけば贅沢はできなくても普通に暮らして
いけると思います。
>76
小４になる時点で第三者の目で学力、性格を見て客観的に判断すればいいんじゃないか？
ローンは団信ですか？だったら死後は返済不要です。
厚生年金加入(サラリーマンですよね？）なら遺族年金も出ます。
お子さんができたら学資保険に加入しておくといいです。もしご主人が
亡くなられたらその時点で払い込み不要となり満期に満額いただけます。
これでお母さんが普通に働いていけば贅沢はできなくても普通に暮らして
いけると思います。
>76
小４になる時点で第三者の目で学力、性格を見て客観的に判断すればいいんじゃないか？
79 ：可愛い奥様：2006/10/16(月) 09:53:13 ID:f0waCpHo
皆この年収で、なんでそんなにお金ないの？
うち、住宅ローン当初4500万。
子供小学校から私立。
習い事、子供＝ピアノ、サッカー。私＝バレエ。
月１で青山の美容院に行ったり、
２、３年に１度海外旅行も行ってるけど、
普通に貯金できてるし、繰上げ返済もしてるよ。
うち、住宅ローン当初4500万。
子供小学校から私立。
習い事、子供＝ピアノ、サッカー。私＝バレエ。
月１で青山の美容院に行ったり、
２、３年に１度海外旅行も行ってるけど、
普通に貯金できてるし、繰上げ返済もしてるよ。
>79
お金をかけてるところが違うんだと思う。
お酒だったり、タバコだったり、食費だったり、旦那の小遣いだったり。。。
みんなお金のかけ方って様々だから。
お金をかけてるところが違うんだと思う。
お酒だったり、タバコだったり、食費だったり、旦那の小遣いだったり。。。
みんなお金のかけ方って様々だから。
>>79
子供二人。旦那も私も酒タバコなし。
お金がないのは私が現在専業＋子供を中受させるから。
それとこの年収帯と言っても、税込みでなのか税抜きなのかで話が違う。
我が家は税引き前の年収でここの中間層。
子供二人。旦那も私も酒タバコなし。
お金がないのは私が現在専業＋子供を中受させるから。
それとこの年収帯と言っても、税込みでなのか税抜きなのかで話が違う。
我が家は税引き前の年収でここの中間層。
>83
合格して終わりじゃないからさ。入学後継続して頑張っていける子なのか、
大学受験合格までの道のりまで息切れせずにいける適性があるかは見極め
可能だと思う。
身近に中受してその後がふわふわしてる子を実際に何人も見ているから。
（もちろんその子の小さい頃から）
合格して終わりじゃないからさ。入学後継続して頑張っていける子なのか、
大学受験合格までの道のりまで息切れせずにいける適性があるかは見極め
可能だと思う。
身近に中受してその後がふわふわしてる子を実際に何人も見ているから。
（もちろんその子の小さい頃から）
>>76
大手進学塾は4年からはじめるかね 主要科目がいつも85点以上でだいたい
100点が多いくらいが目安と思うね はっきりいって中学受験は洗脳だよ
「ここの中学に絶対行きたい」と子供に思わせることが第一 話はそれからだと思う
でも私立いかなくても 公立中で通信教育で勉強ぐせを付け まじめに内申維持して、
中３になってから 公立受験に強い塾に入って すんなり公立トップ高合格、
予備校で優秀で授業料は無料で３年間通い 部活は過酷な運動部でなく適度手抜きの部活をして、
オール５近くとって 早稲田慶応指定校を取れるといわれたが、一ツ橋はいった近所の息子
お金の面では親孝行だよね
うちは公立中で３年間公立高に強い大手進学塾に通い なんとかトップ高
だが 予備校代は毎月かかる 指定校なんて夢のまた夢
しめて相当の額支出に違いがあるだろうね
でも 部活と行事を謳歌する幸せな高校生活
親不幸とは思えんのだが
私立と公立どちらがいいか 本人しだいだな
大手進学塾は4年からはじめるかね 主要科目がいつも85点以上でだいたい
100点が多いくらいが目安と思うね はっきりいって中学受験は洗脳だよ
「ここの中学に絶対行きたい」と子供に思わせることが第一 話はそれからだと思う
でも私立いかなくても 公立中で通信教育で勉強ぐせを付け まじめに内申維持して、
中３になってから 公立受験に強い塾に入って すんなり公立トップ高合格、
予備校で優秀で授業料は無料で３年間通い 部活は過酷な運動部でなく適度手抜きの部活をして、
オール５近くとって 早稲田慶応指定校を取れるといわれたが、一ツ橋はいった近所の息子
お金の面では親孝行だよね
うちは公立中で３年間公立高に強い大手進学塾に通い なんとかトップ高
だが 予備校代は毎月かかる 指定校なんて夢のまた夢
しめて相当の額支出に違いがあるだろうね
でも 部活と行事を謳歌する幸せな高校生活
親不幸とは思えんのだが
私立と公立どちらがいいか 本人しだいだな
年収８００以下はどこですか？
>>79
ちゃんと貯金してる？
ちゃんと貯金してる？
>>75
マンション買うときに保険解約して、県民共済と会社の保険に入りなおした。
それで3000万弱だ。しかしやはり団信や学資保険やらあるから、なんとかなるかな。
でももうちょっと上乗せしようと考えてる。
>>80
そういうことだね。
マンション買うときに保険解約して、県民共済と会社の保険に入りなおした。
それで3000万弱だ。しかしやはり団信や学資保険やらあるから、なんとかなるかな。
でももうちょっと上乗せしようと考えてる。
>>80
そういうことだね。
この年収では贅沢できないとわかっちゃいるのだけど
きのう 子供の洋服 自分のブーツ ちょいと高めのワインを購入
一日で５万使ってしまいますた・・・
旦那 ごめんよ
きのう 子供の洋服 自分のブーツ ちょいと高めのワインを購入
一日で５万使ってしまいますた・・・
旦那 ごめんよ
>>89
そういう日もないとやってられないよ・・・。
かくいう自分ももうひとつ下の時代でも、バーゲンで１０満のｺｰﾄとか買っちゃったこともあった。
でも、それで、ﾓﾁあげてたっけ・・・。
旦那もそれで餅揚げるかもしれないからおｋ！
そういう日もないとやってられないよ・・・。
かくいう自分ももうひとつ下の時代でも、バーゲンで１０満のｺｰﾄとか買っちゃったこともあった。
でも、それで、ﾓﾁあげてたっけ・・・。
旦那もそれで餅揚げるかもしれないからおｋ！
91 ：79：2006/10/16(月) 14:40:40 ID:f0waCpHo
>>81
うちは車は１０年落ちのボルボです。
私が運転できないので、夫が車使うのは月に３回くらい。
電車で行けるところは極力電車で行く。ガソリン高いし。
>>87
持ち株会：年50万、社内積み立て貯金：年100万
学資保険：年50万、財形:年70万。
繰上げ返済は年100万してる。
うちは車は１０年落ちのボルボです。
私が運転できないので、夫が車使うのは月に３回くらい。
電車で行けるところは極力電車で行く。ガソリン高いし。
>>87
持ち株会：年50万、社内積み立て貯金：年100万
学資保険：年50万、財形:年70万。
繰上げ返済は年100万してる。
子供の数にもよるよね。
子供二人だと小学校から私立は無理。
うちは、ここ上限だけど車無いよ。
子供二人だと小学校から私立は無理。
うちは、ここ上限だけど車無いよ。
え～～。79さん凄い～。
ホントにここの住人？奥様自身も働いてるとか？
うちは税込みで上限、私専業。
住宅ローン有・車有・子供２人で全然余裕がありません！！
秘訣教えて。
ホントにここの住人？奥様自身も働いてるとか？
うちは税込みで上限、私専業。
住宅ローン有・車有・子供２人で全然余裕がありません！！
秘訣教えて。
片付けをしていたら古い家計簿が出てきた。
子供2人が0歳～4歳で税込み年収600万台の4年間。社宅。
年間130～160万ずつ貯金してる。すごい・・。
これも同じ自分だ。励みにして頑張ろう。
子供2人が0歳～4歳で税込み年収600万台の4年間。社宅。
年間130～160万ずつ貯金してる。すごい・・。
これも同じ自分だ。励みにして頑張ろう。
田舎なので遊びにいく所がない orz
車はキャンピングカーと普段用の軽が一台ずつ。
持ち家でローンなし。
手芸洋裁が趣味なので、子供の服は手作り。
長期休みには家族で旅行だったのですが、中学生の子に
合わせると長期旅行は無理になってきた。
そろそろ車２台売って、普通車に買い替えようか検討中。
子供２人は中高一貫私立へ通っていますが、学費分は
既に貯金済み。
今は大学もしくは留学用の資金を貯蓄中。
でも、安心するとまずいので、子には内緒。
車はキャンピングカーと普段用の軽が一台ずつ。
持ち家でローンなし。
手芸洋裁が趣味なので、子供の服は手作り。
長期休みには家族で旅行だったのですが、中学生の子に
合わせると長期旅行は無理になってきた。
そろそろ車２台売って、普通車に買い替えようか検討中。
子供２人は中高一貫私立へ通っていますが、学費分は
既に貯金済み。
今は大学もしくは留学用の資金を貯蓄中。
でも、安心するとまずいので、子には内緒。
うちの会社にいた兼業ｺｱﾘさん、夫より稼いでいて子育てもやって
掃除も完璧で家族仲良くて
まー帰りが遅めだろうけど
荻窪に一軒家だよ。奥さんも働けばいいだけの話
掃除も完璧で家族仲良くて
まー帰りが遅めだろうけど
荻窪に一軒家だよ。奥さんも働けばいいだけの話
79さん本当に凄いわ。
美容院行くにも青山なんかだとそれなりの格好していかないと
美容師さんから値踏みｗされそうだし、奥様の習い事がバレエって
いうのもスポクラやカルチャー系の教室でなければ敷居が高い。
子供は小学校から私立か～実家から援助受けてない？
美容院行くにも青山なんかだとそれなりの格好していかないと
美容師さんから値踏みｗされそうだし、奥様の習い事がバレエって
いうのもスポクラやカルチャー系の教室でなければ敷居が高い。
子供は小学校から私立か～実家から援助受けてない？
100 ：79：2006/10/16(月) 17:17:58 ID:kgxrsgkn
>>93
キャンプとか温泉旅行とか遠出するときは車だけど、
都心(デパートや後楽園、動物園)は電車。
夫と子供は定期持ってるし、渋滞はガソリンの無駄。
>>94
私も専業ですよ。
でも年に数回短期でバイトすることもあります。年収20万くらい。
うちは子供一人だからなんとかなってるのかも。
この差は大きいよね。
>>97
夫はほとんどお金使わないんです。
昼食代は会社から補助でるし、
飲み会も必要最低限しか行かない。
ゴルフもやらないし。
趣味はｽﾎﾟｸﾗ行くことと繰り上げ返済なんでw
お小遣いの額は知らないです。
食費は月４～５万。
外食は滅多にしません。出かけるときは弁当持参！
家族で食べると、簡単なおにぎりと卵焼き、ウインナー、漬物
程度の弁当でも結構美味しいもんです。
そのかわり、なにかの記念日の外食はケチらない。
どかんと高いレストランに行く。
･･･といっても一人１万程度なので可愛いもんです。
キャンプとか温泉旅行とか遠出するときは車だけど、
都心(デパートや後楽園、動物園)は電車。
夫と子供は定期持ってるし、渋滞はガソリンの無駄。
>>94
私も専業ですよ。
でも年に数回短期でバイトすることもあります。年収20万くらい。
うちは子供一人だからなんとかなってるのかも。
この差は大きいよね。
>>97
夫はほとんどお金使わないんです。
昼食代は会社から補助でるし、
飲み会も必要最低限しか行かない。
ゴルフもやらないし。
趣味はｽﾎﾟｸﾗ行くことと繰り上げ返済なんでw
お小遣いの額は知らないです。
食費は月４～５万。
外食は滅多にしません。出かけるときは弁当持参！
家族で食べると、簡単なおにぎりと卵焼き、ウインナー、漬物
程度の弁当でも結構美味しいもんです。
そのかわり、なにかの記念日の外食はケチらない。
どかんと高いレストランに行く。
･･･といっても一人１万程度なので可愛いもんです。
うちはジャスト800万。専業小梨。そして金もないよ。
給料は支給額50万円。所得税などを引かれて41万円。
保険4万・持株1万・財形4万・借入金返済4万を天引きされて、28万。
そこから住宅ローン6万・管理費等3万・私への生活費13万、夫が6万（仕送り2万）。
という内訳です。
保険が高いの。
賞与は、支給額95万だけど、上述を天引きされると手取54万円。帰省費と住宅ローン30万
でほとんど消えるなあ。
貯金は有価証券を含めても500万程度。マンションは23区で地下鉄徒歩2分築9年なので
いずれ売ることを考慮してはいる。残債2300万・あと26年。
給料は支給額50万円。所得税などを引かれて41万円。
保険4万・持株1万・財形4万・借入金返済4万を天引きされて、28万。
そこから住宅ローン6万・管理費等3万・私への生活費13万、夫が6万（仕送り2万）。
という内訳です。
保険が高いの。
賞与は、支給額95万だけど、上述を天引きされると手取54万円。帰省費と住宅ローン30万
でほとんど消えるなあ。
貯金は有価証券を含めても500万程度。マンションは23区で地下鉄徒歩2分築9年なので
いずれ売ることを考慮してはいる。残債2300万・あと26年。
102 ：79：2006/10/16(月) 17:30:27 ID:kgxrsgkn
>>99
私の服はデパートのバーゲンや
ﾌｧﾐｾでまとめ買いです。
通販やヤフオクでも買います。
バレエは月15000円位。
トウシューズの消耗が激しいのと
年に１度の発表会は頭が痛い。
でも他に趣味も無いしな。
実家からの援助は家建てた時に数百万。
あとは子供服とおもちゃは
赤の頃から実家で買ってもらってる。
年に1度一緒に行く、国内旅行のお金は実家餅。
義実家への帰省の旅費は義実家餅。
私の服はデパートのバーゲンや
ﾌｧﾐｾでまとめ買いです。
通販やヤフオクでも買います。
バレエは月15000円位。
トウシューズの消耗が激しいのと
年に１度の発表会は頭が痛い。
でも他に趣味も無いしな。
実家からの援助は家建てた時に数百万。
あとは子供服とおもちゃは
赤の頃から実家で買ってもらってる。
年に1度一緒に行く、国内旅行のお金は実家餅。
義実家への帰省の旅費は義実家餅。
1000万だと、子供一人いてもＯＫかもね。
年収の200万の差は大きい。
うちは生活費の13万の中で嗜好費が大きくて、月4万だ。公共料金通信費もマンションなので
3万もする。残り6万が生活費。
夫婦の嗜好品費（酒、煙草）が大きいよ。子供がいないのでヤケッパチだ。
でも3年前まで年二回も海外旅行していた。今は海外旅行は2年に一回で、国内旅行は
季節ごと。いずれも格安個人旅行だけど。
私が仕事を辞めたのは、親への扶養がなくなったため。仕事をしていたときは、親への
仕送りに消えていたっけ。
年収の200万の差は大きい。
うちは生活費の13万の中で嗜好費が大きくて、月4万だ。公共料金通信費もマンションなので
3万もする。残り6万が生活費。
夫婦の嗜好品費（酒、煙草）が大きいよ。子供がいないのでヤケッパチだ。
でも3年前まで年二回も海外旅行していた。今は海外旅行は2年に一回で、国内旅行は
季節ごと。いずれも格安個人旅行だけど。
私が仕事を辞めたのは、親への扶養がなくなったため。仕事をしていたときは、親への
仕送りに消えていたっけ。
>>102
親が金持ちだと事情がかなり違いますよね。
うちは駄目だ。夫婦とも貧乏親でしかも病気だった。それに家さえもってない。
年金も自営業なので国民年金が月6万程度。自営業も倒産したし。
夫婦共同じ境遇です。今はサラリーマンに嫁いで、ささやかな幸せを感じています。
親が金持ちだと事情がかなり違いますよね。
うちは駄目だ。夫婦とも貧乏親でしかも病気だった。それに家さえもってない。
年金も自営業なので国民年金が月6万程度。自営業も倒産したし。
夫婦共同じ境遇です。今はサラリーマンに嫁いで、ささやかな幸せを感じています。
>>102
かなり恵まれてるね～。
同じ年収でも会社の福利厚生や親の援助で生活は
がらっと変わるよね。
うちは親の援助はそれほどないんだけど、義理の妹のところから
お下がりが一通りくるのですごく助かってます。
でも、たまにはデパートで可愛いベビー服も買いたいな。
そこをぐっと我慢して子供の将来のために貯蓄してます。
かなり恵まれてるね～。
同じ年収でも会社の福利厚生や親の援助で生活は
がらっと変わるよね。
うちは親の援助はそれほどないんだけど、義理の妹のところから
お下がりが一通りくるのですごく助かってます。
でも、たまにはデパートで可愛いベビー服も買いたいな。
そこをぐっと我慢して子供の将来のために貯蓄してます。
お下がりも頼りになるんですね。
７９ｵｸｻﾏご実家裏山です。
うちは夫８００、私３００（小梨 都内）ですけど、今住宅購入のためにお金を貯めています。
今のところ、何不自由はないけれど、
家を購入したら事情は変わりそうです。そうなる前に出来るだけためておこうかと。
その前に子どもが出来たら学費とかかかるんだろうなと・・・。
私の所得は子どもが出来たらなくなるので、夫８００のみになります。
住宅６０００万ぐらいするから、戸建てを諦め、マンションにしようかと思ってますし・・・。
みなさん、どれぐらいの住宅購入されているんですか？
７９ｵｸｻﾏご実家裏山です。
うちは夫８００、私３００（小梨 都内）ですけど、今住宅購入のためにお金を貯めています。
今のところ、何不自由はないけれど、
家を購入したら事情は変わりそうです。そうなる前に出来るだけためておこうかと。
その前に子どもが出来たら学費とかかかるんだろうなと・・・。
私の所得は子どもが出来たらなくなるので、夫８００のみになります。
住宅６０００万ぐらいするから、戸建てを諦め、マンションにしようかと思ってますし・・・。
みなさん、どれぐらいの住宅購入されているんですか？
>>106
800万の年収で、23区のマンションを買ったのですが、
自己資金3000万程度が限界でした。
会社から600万を借りて3600万の物件を9年前の低金利の時に購入。
55平米です。現在でも価値は変わらないですが、60平米のマンションだと
足立区くらいしか買えないでしょうね（もちろん徒歩10分圏内で）
3600万で購入しても、借り換えだったので手数料なども掛かり、
実際は4000万掛かりました。
千葉市のバス利用だと、2000万とかの物件がありますよね。あと
100平米で築10年、徒歩5分の物件を覗きましたが、物凄く広い。でも
管理費が5万もした記憶が（セントラルヒーティング） 物件自体は1700万だったけど
これは将来、売れないしねえ。
800万の年収で、23区のマンションを買ったのですが、
自己資金3000万程度が限界でした。
会社から600万を借りて3600万の物件を9年前の低金利の時に購入。
55平米です。現在でも価値は変わらないですが、60平米のマンションだと
足立区くらいしか買えないでしょうね（もちろん徒歩10分圏内で）
3600万で購入しても、借り換えだったので手数料なども掛かり、
実際は4000万掛かりました。
千葉市のバス利用だと、2000万とかの物件がありますよね。あと
100平米で築10年、徒歩5分の物件を覗きましたが、物凄く広い。でも
管理費が5万もした記憶が（セントラルヒーティング） 物件自体は1700万だったけど
これは将来、売れないしねえ。
>>106
4400万のマンションです。3400万借金、現在年間170万弱の返済です。
買った年は子供乳幼児2人、税込み年収700万弱でした。
今はスレ上限プラスぐらいです。
親持ち家なしの貧乏、元資産なし。
上スレの下限として参加しても全然話しが合いません。
4400万のマンションです。3400万借金、現在年間170万弱の返済です。
買った年は子供乳幼児2人、税込み年収700万弱でした。
今はスレ上限プラスぐらいです。
親持ち家なしの貧乏、元資産なし。
上スレの下限として参加しても全然話しが合いません。
親からの援助とかは年収に入れないと話は先ず合わない。
住宅購入及び毎月のローン返済などとも絡んでくるし、子供への支援もあるし。
私の実弟の嫁さんは曰く「わたしの友達は皆、親が資金を出してくれるのに・・・」
とかいうので、うちの母はかなり自尊心を傷つけられてしまい、私や兄に金を
無心してでも実弟に金をやっています。もちろん、実弟の嫁さんは知らないと思いたい。
お年玉や、実弟一家が帰省する時なんぞ、大変です。20万円くらいは兄が工面して
母にあげている。でも子蟻が実弟夫婦だけなので、皆文句は言わないのが法則。
母の扶養も兄がやっており、実弟夫婦は無心専門です。
住宅購入及び毎月のローン返済などとも絡んでくるし、子供への支援もあるし。
私の実弟の嫁さんは曰く「わたしの友達は皆、親が資金を出してくれるのに・・・」
とかいうので、うちの母はかなり自尊心を傷つけられてしまい、私や兄に金を
無心してでも実弟に金をやっています。もちろん、実弟の嫁さんは知らないと思いたい。
お年玉や、実弟一家が帰省する時なんぞ、大変です。20万円くらいは兄が工面して
母にあげている。でも子蟻が実弟夫婦だけなので、皆文句は言わないのが法則。
母の扶養も兄がやっており、実弟夫婦は無心専門です。
>>109
読んでてなんともいえない気分になってしまった…
読んでてなんともいえない気分になってしまった…
>102
義理実家に行くのに旅費負担ってのがなんかもにょる。
「行ってあげますよ」ってスタンスなのかな？
家はこの年収帯だけど、子二人で義理実家行くのにもちろん自費。
おまけにあっちで万単位のお食事をご馳走する。
義理実家二人とも働いてるし、ローンもないのにさ。なんか裏山だわ。
義理実家に行くのに旅費負担ってのがなんかもにょる。
「行ってあげますよ」ってスタンスなのかな？
家はこの年収帯だけど、子二人で義理実家行くのにもちろん自費。
おまけにあっちで万単位のお食事をご馳走する。
義理実家二人とも働いてるし、ローンもないのにさ。なんか裏山だわ。
112 ：１０６：2006/10/16(月) 19:29:44 ID:RvO9nwFY
>>107>>108
レスありがとうございます。細かく答えてくださってありがとうございます。
おかげでとても参考になりました。
>>109さん、お兄様偉いですね。
兄弟はどうしても平等にはいかないですけれど。
お嫁さん、すこし考慮していただきたいですね。
レスありがとうございます。細かく答えてくださってありがとうございます。
おかげでとても参考になりました。
>>109さん、お兄様偉いですね。
兄弟はどうしても平等にはいかないですけれど。
お嫁さん、すこし考慮していただきたいですね。
113 ：可愛い奥様：2006/10/16(月) 19:46:53 ID:kgxrsgkn
>>113
うーん、最初はすごいと思ったけど、結局自分の努力も
多少はあるのかもしれないけど、義両親頼りっていうのが大きいね。
＞皆この年収で、なんでそんなにお金ないの？
親に甘えているのにこんなこと書くなんてあまり頭が良くないのね。
うーん、最初はすごいと思ったけど、結局自分の努力も
多少はあるのかもしれないけど、義両親頼りっていうのが大きいね。
＞皆この年収で、なんでそんなにお金ないの？
親に甘えているのにこんなこと書くなんてあまり頭が良くないのね。
あひゃひゃ 私の義理弟夫婦なんて、義理親が都内にポンと買ったマンションで
新婚生活始めたよ。
私は結婚に猛反対されたキラワレ嫁なので、義実家とは縁切り、
二人で働いてがんがるしかないぽ。
新婚生活始めたよ。
私は結婚に猛反対されたキラワレ嫁なので、義実家とは縁切り、
二人で働いてがんがるしかないぽ。
117 ：可愛い奥様：2006/10/16(月) 20:15:55 ID:kgxrsgkn
>>115
でも義実家からの援助は年１０万なわけだし、
自分実家の援助は子供服とおもちゃと旅費と
お小遣い程度だよ。
別にそんなに親頼りってわけじゃないんだけど。
基本的には、生活も学費も住宅もお稽古事も貯金も自力。
でも義実家からの援助は年１０万なわけだし、
自分実家の援助は子供服とおもちゃと旅費と
お小遣い程度だよ。
別にそんなに親頼りってわけじゃないんだけど。
基本的には、生活も学費も住宅もお稽古事も貯金も自力。
>116
義親の老後を義弟夫婦が面倒みれば、それはそれで万歳だよね
義親の老後を義弟夫婦が面倒みれば、それはそれで万歳だよね
親に財力があるのなら援助してもらったっていいんじゃないかな
でも 子供の服代とおもちゃ代って自分で買ってあげないと
育ててる実感わかないような気もする
帰省費と住宅購入資金援助はよく聞く話だよ
うちは主人が私の実家の援助は一切拒否した、
住宅購入時今回限りとして主人の親が少し援助してくれた（四男です）
長男夫婦は家を建ててもらい、親もち旅行にも毎年いってますよ
118の言うとおり 援助してもらうってことは、
老後の面倒を見る覚悟が必要だと思うよ
（親も当然期待してる）
もらうだけもらって面倒みませんでは卑怯だからね
でも 子供の服代とおもちゃ代って自分で買ってあげないと
育ててる実感わかないような気もする
帰省費と住宅購入資金援助はよく聞く話だよ
うちは主人が私の実家の援助は一切拒否した、
住宅購入時今回限りとして主人の親が少し援助してくれた（四男です）
長男夫婦は家を建ててもらい、親もち旅行にも毎年いってますよ
118の言うとおり 援助してもらうってことは、
老後の面倒を見る覚悟が必要だと思うよ
（親も当然期待してる）
もらうだけもらって面倒みませんでは卑怯だからね
119の後半に同意。
しっかし、うちの義実家、お金は１円も出さないのに（すべてにおいて）
近々建設予定の私たち夫婦の家に口出すのにはもううんざり。
この年収帯ながら地方なのでこの先も援助してもらわずにやっていくつもり。
あー、どうか口出しやめておくれ。どうせ言うこときかないけどストレスたまりまくり。
しっかし、うちの義実家、お金は１円も出さないのに（すべてにおいて）
近々建設予定の私たち夫婦の家に口出すのにはもううんざり。
この年収帯ながら地方なのでこの先も援助してもらわずにやっていくつもり。
あー、どうか口出しやめておくれ。どうせ言うこときかないけどストレスたまりまくり。
>>117
もちろん親に援助してもらうことが悪いわけではないよ。
私も多少はしてもらってるから。親には感謝しています。
ただ、年１０万の援助・子供服・おもちゃ・旅費・数百万の住宅資金を
もらえない人も多いから、やっぱり「なんでお金ないの？」は
もにょるな～。
もちろん親に援助してもらうことが悪いわけではないよ。
私も多少はしてもらってるから。親には感謝しています。
ただ、年１０万の援助・子供服・おもちゃ・旅費・数百万の住宅資金を
もらえない人も多いから、やっぱり「なんでお金ないの？」は
もにょるな～。
連投ｺﾞﾒﾝ。
でも、食費４～５万はすごいな～。
お子さんは女の子なのかな？
うちは食費、結構かかってます。
さらに外食大好きなので週に１回は必ず行っちゃう。
私も少し見習わなければ。
でも、食費４～５万はすごいな～。
お子さんは女の子なのかな？
うちは食費、結構かかってます。
さらに外食大好きなので週に１回は必ず行っちゃう。
私も少し見習わなければ。
ごめーん、まだ義理実家旅費10万にこだわっちゃうんだけどｗ
10万頂いて何泊かするじゃない？３食全部、義理実家もちなの？
2泊目以降から義理母の表情変わってない？
もしそんなのが全くないって言うなら相当恵まれてる人だとおもうわー。
10万頂いて何泊かするじゃない？３食全部、義理実家もちなの？
2泊目以降から義理母の表情変わってない？
もしそんなのが全くないって言うなら相当恵まれてる人だとおもうわー。
>>117
子供さんのおもちゃと服でも羨ましいなぁ
やっぱりこの年収だと、子供一人でこそ７９さんのような貯金も出来るかも
これが子供二人だったら、食費も上がるし、お稽古ごとも倍かかるし
あと、家は旦那がこずかい５万持って行くのと
子供二人中学生で、ものすごく食費や服にお金かかる。
私は、洋服なんて全く買えないし、塾の費用が二人で月に７万。
貯金は７９さんより年１００万少ないし、繰上げ返済してないし、車無し
本当に何度も出てるけど微妙な年収だな。
子供さんのおもちゃと服でも羨ましいなぁ
やっぱりこの年収だと、子供一人でこそ７９さんのような貯金も出来るかも
これが子供二人だったら、食費も上がるし、お稽古ごとも倍かかるし
あと、家は旦那がこずかい５万持って行くのと
子供二人中学生で、ものすごく食費や服にお金かかる。
私は、洋服なんて全く買えないし、塾の費用が二人で月に７万。
貯金は７９さんより年１００万少ないし、繰上げ返済してないし、車無し
本当に何度も出てるけど微妙な年収だな。
79さんの 短期のバイトで年20万ってどんなことだろ？
私もやってみたいよ 教えてください
私もやってみたいよ 教えてください
ま、あんまり親戚には合わないことにしたいけど、しょうがないよね。
甥っ子姪っ子にお年玉をあげたり、帰省とかに費用がかかっても
親には会いたいもん。
親が慢性疾患で30年近く病院漬けだった義父のせいで、預金はなく
借金までしちゃった我家。未だに、その借金返済しているよ（義父死亡）
若くして親が病気になった家って、大変。孫の代まで負債が続くこともある。
甥っ子姪っ子にお年玉をあげたり、帰省とかに費用がかかっても
親には会いたいもん。
親が慢性疾患で30年近く病院漬けだった義父のせいで、預金はなく
借金までしちゃった我家。未だに、その借金返済しているよ（義父死亡）
若くして親が病気になった家って、大変。孫の代まで負債が続くこともある。
79がうそ臭い件について。
128 ：79：2006/10/16(月) 21:13:17 ID:kgxrsgkn
>>121
そうだね、いろんな人がいるのにその書き方は悪かったと
反省しています。ごめんなさい。
>>122
子供は食べ盛りの小学生男子です。
うちは無農薬野菜の宅配と生協をとっていて、
スーパーにはほとんど行かない。
あるものでなんとか料理する。
野菜の皮も全部食べる。余分な買い物はしない。
おやつは当然手作り。
>>123
３食全部義理親餅です。ていうか、義実家でも自分実家でも
夫も私も財布を開いたことがないです。
義実家にはたいてい３泊するんだけど、
「もっとゆっくりしていけ」って毎年言われる。結構仲良いかも。
>>125
住宅展示場で受付、接客のバイト。
時々呼ばれて働いてる。
派遣に登録して、短期でボチボチと。
そうだね、いろんな人がいるのにその書き方は悪かったと
反省しています。ごめんなさい。
>>122
子供は食べ盛りの小学生男子です。
うちは無農薬野菜の宅配と生協をとっていて、
スーパーにはほとんど行かない。
あるものでなんとか料理する。
野菜の皮も全部食べる。余分な買い物はしない。
おやつは当然手作り。
>>123
３食全部義理親餅です。ていうか、義実家でも自分実家でも
夫も私も財布を開いたことがないです。
義実家にはたいてい３泊するんだけど、
「もっとゆっくりしていけ」って毎年言われる。結構仲良いかも。
>>125
住宅展示場で受付、接客のバイト。
時々呼ばれて働いてる。
派遣に登録して、短期でボチボチと。
129 ：可愛い奥様：2006/10/16(月) 21:14:25 ID:s02szWgw
夫(33)税込みここの真ん中、私(29)派遣税込み300
ローン無し、小梨。
子作り中で子蟻になったら専業予定。
持ち家もないし将来の為年400ﾏｿは貯金していますが（現在2500ﾏｿ貯蓄アリ）少ないですか？普通ですか？
周りの方（小梨兼業親からの援助なし、我が家より世帯年収400は低い）は35年ローン組んでいても
毎年海外旅行やらブランド物やら浪費しているらしく全貯蓄も100ﾏｿくらいしかないとか。
我が家も親からの援助は受けたくないので浪費はせず、見栄を張らずコツコツやっていますが
「おかしい」呼ばりされたので、。
「30ﾏﾝくらいの物とか買わないの？」とか質問されましたが。
ローン無し、小梨。
子作り中で子蟻になったら専業予定。
持ち家もないし将来の為年400ﾏｿは貯金していますが（現在2500ﾏｿ貯蓄アリ）少ないですか？普通ですか？
周りの方（小梨兼業親からの援助なし、我が家より世帯年収400は低い）は35年ローン組んでいても
毎年海外旅行やらブランド物やら浪費しているらしく全貯蓄も100ﾏｿくらいしかないとか。
我が家も親からの援助は受けたくないので浪費はせず、見栄を張らずコツコツやっていますが
「おかしい」呼ばりされたので、。
「30ﾏﾝくらいの物とか買わないの？」とか質問されましたが。
130 ：79：2006/10/16(月) 21:14:38 ID:kgxrsgkn
７９さんは ご主人が長男なんですか？いづれは親の面倒をみるつもりがあるのですか？
>>79 91
年収が1000万なの？ だとすると給料60万、賞与各140万くらいかな？
サラリーマンだよね？ 推定すると、
無理があるような気がする。↓
持ち株会：年50万、社内積み立て貯金：年100万
学資保険：年50万、財形:年70万。
繰上げ返済は年100万してる。
年収が1000万なの？ だとすると給料60万、賞与各140万くらいかな？
サラリーマンだよね？ 推定すると、
無理があるような気がする。↓
持ち株会：年50万、社内積み立て貯金：年100万
学資保険：年50万、財形:年70万。
繰上げ返済は年100万してる。
133 ：79：2006/10/16(月) 21:23:54 ID:kgxrsgkn
長男です。
でも義実家すっごく遠いので、
夫も仕事やめて地元に帰るわけにもいかず。
とりあえず義理姉一家が近くに住んでいるのですが、
義両親はいざとなったら介護付のマンション？に入居する
つもりらしいです。
でも義実家すっごく遠いので、
夫も仕事やめて地元に帰るわけにもいかず。
とりあえず義理姉一家が近くに住んでいるのですが、
義両親はいざとなったら介護付のマンション？に入居する
つもりらしいです。
134 ：79：2006/10/16(月) 21:29:13 ID:kgxrsgkn
135 ：79：2006/10/16(月) 21:32:57 ID:kgxrsgkn
あと、美味しいものは実家で食べる。
ショッピングはﾏﾏﾝと行く。
実家に行ったら、ビールやお酒や石鹸など
ごっそり持って帰る。
お中元お歳暮の時期はとくに。
でもこれは皆やってるでしょ？
そろそろウザいと思うので消えます。
ショッピングはﾏﾏﾝと行く。
実家に行ったら、ビールやお酒や石鹸など
ごっそり持って帰る。
お中元お歳暮の時期はとくに。
でもこれは皆やってるでしょ？
そろそろウザいと思うので消えます。
家は寝るだけ。食事や風呂は実家。収入の殆どは預貯金ということですか。
>79は「どうしてみんなお金がないの？」なんていえる対象じゃない。
殆ど実家、儀実家の寄生虫じゃない。
義理の家に3泊もして10万もらって帰るって言うあつかましさにも呆れる。
余程気を遣われているんだよ。
自分ちの家計をの旦那の稼ぎだけでまかなえて、なおかつ今と同じような経済状態
にしてから「どうしてお金がたまらないの?」といって欲しい。
殆ど実家、儀実家の寄生虫じゃない。
義理の家に3泊もして10万もらって帰るって言うあつかましさにも呆れる。
余程気を遣われているんだよ。
自分ちの家計をの旦那の稼ぎだけでまかなえて、なおかつ今と同じような経済状態
にしてから「どうしてお金がたまらないの?」といって欲しい。
厚顔無恥とはこういう事か、の典型例だね。
義理実家母はきっとうちの馬鹿嫁ネタでご近所の噂のネタ元になってそうだね。
もしくは本当に寄生虫嫁におびえている気の弱い人なのか。
ずうずうしい人間性はご実家のお母様譲りなのかしらねｗｗｗ
義理実家母はきっとうちの馬鹿嫁ネタでご近所の噂のネタ元になってそうだね。
もしくは本当に寄生虫嫁におびえている気の弱い人なのか。
ずうずうしい人間性はご実家のお母様譲りなのかしらねｗｗｗ
79は、援助を両親から平均以上にしてもらっているので、
介護付きマンションに、実家と儀実家二夫婦が入居したらいくらになるのか
大病を親のどなたかがしたらどれだけお金が必要かわかってるから
節約して貯金してるんではないかな？
介護付きマンションに、実家と儀実家二夫婦が入居したらいくらになるのか
大病を親のどなたかがしたらどれだけお金が必要かわかってるから
節約して貯金してるんではないかな？
あーあー、この年収でだんな、単身赴任。二重生活はお金がかかって
大変です・・・外食もままならない、近頃。ストレスたまりまくりです。
大変です・・・外食もままならない、近頃。ストレスたまりまくりです。
>>129
計1200万だよね。上スレへどうぞ。
で、その年収で年間400万貯蓄は、家をこれから買う予定、
これから子育て予定に向けてという目標があるのなら、
少ないくらいだと思うけど、すでに2500万あるのなら妥当でしょう。
目的意識の違いだから、おかしいってことはないと思う。
計1200万だよね。上スレへどうぞ。
で、その年収で年間400万貯蓄は、家をこれから買う予定、
これから子育て予定に向けてという目標があるのなら、
少ないくらいだと思うけど、すでに2500万あるのなら妥当でしょう。
目的意識の違いだから、おかしいってことはないと思う。
＞あと、美味しいものは実家で食べる。
＞ショッピングはﾏﾏﾝと行く。
＞実家に行ったら、ビールやお酒や石鹸など
＞ごっそり持って帰る。
＞お中元お歳暮の時期はとくに。
＞でもこれは皆やってるでしょ？
こんなタカリみたいなこと、皆がやってるとは思えない。
少なくともうちはやってない。
実親は大企業の海外支店長（現役）で、うちよりも全然お金持ってるけど、
それでもタカル気にはなれないなあ。
ま、住んでる場所柄、滅多に合う機会が無いからかもしれないけど。
ちなみに、住宅援助だって無しよ（双方実家共に）。
＞ショッピングはﾏﾏﾝと行く。
＞実家に行ったら、ビールやお酒や石鹸など
＞ごっそり持って帰る。
＞お中元お歳暮の時期はとくに。
＞でもこれは皆やってるでしょ？
こんなタカリみたいなこと、皆がやってるとは思えない。
少なくともうちはやってない。
実親は大企業の海外支店長（現役）で、うちよりも全然お金持ってるけど、
それでもタカル気にはなれないなあ。
ま、住んでる場所柄、滅多に合う機会が無いからかもしれないけど。
ちなみに、住宅援助だって無しよ（双方実家共に）。
＞143
いちおう、スレタイが
「夫の」年収なので、スレ違いではないんだと思うよ。
話的に合わないとは思うけど。
いちおう、スレタイが
「夫の」年収なので、スレ違いではないんだと思うよ。
話的に合わないとは思うけど。
＞あと、美味しいものは実家で食べる。
＞ショッピングはﾏﾏﾝと行く。
＞実家に行ったら、ビールやお酒や石鹸など
＞ごっそり持って帰る。
＞お中元お歳暮の時期はとくに。
＞でもこれは皆やってるでしょ？
やってませんよ！
実家に帰るときは、ちゃんとお土産もっていってる。
極たまにお米やお味噌をもらうくらいだ。
重いから１ｋｇももらわないし・・・。
あ、うちの実家は、どっちかってーと貧乏よりだけどｗ
＞ショッピングはﾏﾏﾝと行く。
＞実家に行ったら、ビールやお酒や石鹸など
＞ごっそり持って帰る。
＞お中元お歳暮の時期はとくに。
＞でもこれは皆やってるでしょ？
やってませんよ！
実家に帰るときは、ちゃんとお土産もっていってる。
極たまにお米やお味噌をもらうくらいだ。
重いから１ｋｇももらわないし・・・。
あ、うちの実家は、どっちかってーと貧乏よりだけどｗ
言い方に問題あるんじゃないかなー。「ごっそり」とか「ﾏﾏﾝ」とか。
うちもお歳暮・お中元の時期は実家から、
「ビールとかジュースとか大量にあるから持ってってー」って電話くるよ。
父は役員だから外でしか酒は飲まないしほんとに困ってるみたい。
もちろんありがたくいただいて帰りますよ。お土産ももってくけどね。
彼女もきっとそういうことなんじゃない？
うちもお歳暮・お中元の時期は実家から、
「ビールとかジュースとか大量にあるから持ってってー」って電話くるよ。
父は役員だから外でしか酒は飲まないしほんとに困ってるみたい。
もちろんありがたくいただいて帰りますよ。お土産ももってくけどね。
彼女もきっとそういうことなんじゃない？
うちの実家も家をキャッシュで買える位だけど
（金持ちじゃないよ。コツコツ貯めたんだよ）、
タカリなんてやったことない。
逆にねぎらって、お酒をおくったりするよ。
>>147
79の文章、よく読んでみ。
（金持ちじゃないよ。コツコツ貯めたんだよ）、
タカリなんてやったことない。
逆にねぎらって、お酒をおくったりするよ。
>>147
79の文章、よく読んでみ。
どう考えても>>79はアホです。
よくそんな状況で「なんでお金貯まらない」発言したもんだ。
よくそんな状況で「なんでお金貯まらない」発言したもんだ。
まあ煽りでないなら、
「なんでお金貯まらないの？」ってのは
その後続ける自慢の布石だったということで。
「なんでお金貯まらないの？」ってのは
その後続ける自慢の布石だったということで。
153 ：79：2006/10/16(月) 23:13:20 ID:kgxrsgkn
また来てみたら大人気ですね。
光栄です。
でも、私の友達は
・義実家に都内に土地・家買ってもらった
・繰上げ返済資金500万もらった
・子供の教育資金全部出してもらってる
・帰省するたびに交通費+数十万円のお小遣い
等の話を聞くので、
私なんて自力でがんばってるほうだと思ってました。
ここ見てると、私って恵まれてるんだーって改めて思いました。
ありがとう。
親は両家ともそれなりに資産があるので
子供に残すのは当たり前だと思ってるだろうし、
親の老後資金の心配はしてないよ。
それに、この年収でうち程度の貯金を信じてもらえないなんて、
そっちこそこのスレの下の住人なんじゃない？
光栄です。
でも、私の友達は
・義実家に都内に土地・家買ってもらった
・繰上げ返済資金500万もらった
・子供の教育資金全部出してもらってる
・帰省するたびに交通費+数十万円のお小遣い
等の話を聞くので、
私なんて自力でがんばってるほうだと思ってました。
ここ見てると、私って恵まれてるんだーって改めて思いました。
ありがとう。
親は両家ともそれなりに資産があるので
子供に残すのは当たり前だと思ってるだろうし、
親の老後資金の心配はしてないよ。
それに、この年収でうち程度の貯金を信じてもらえないなんて、
そっちこそこのスレの下の住人なんじゃない？
定番レスきましたー
えっと・・・「ありがとう」はここに向けて放つべき言葉ではないのでは？
あとね、「うち程度」って思ってるあなたの生活レベルは、
あなたのご両親・義理のご両親のおチカラで成り立っているレベルなので、
ほとんどのここの住人は、あなた個人に見下される覚えはないかと思うんだが。
あとね、「うち程度」って思ってるあなたの生活レベルは、
あなたのご両親・義理のご両親のおチカラで成り立っているレベルなので、
ほとんどのここの住人は、あなた個人に見下される覚えはないかと思うんだが。
157 ：79：2006/10/16(月) 23:22:55 ID:kgxrsgkn
>79って東海３県の人？
>>157ﾀﾝ、ageないでね
fight！チーン
fight！チーン
79さん、書き方がちょっと？？ってところもあったけど、概ね同意できる。
自慢とは感じなかった。
うちも考えてみたらちょこちょこ買ってもらったりしてるよ。
でも世の中、153みたいな大きな援助受けてる人多いよね。親世代が裕福なんだろうな。
このスレより下でもよっぽど良い暮らししていたり・・。
自慢とは感じなかった。
うちも考えてみたらちょこちょこ買ってもらったりしてるよ。
でも世の中、153みたいな大きな援助受けてる人多いよね。親世代が裕福なんだろうな。
このスレより下でもよっぽど良い暮らししていたり・・。
私も援助があるクチなんだけど
大きな買い物（家はローン分肩代わりしてもらった）や
子供の季節物などはもれなく貰ってる。
親が困るのであれば貰わないけど
親も出したがるし、気持ちよく双方の親から受けてるよ。
親が言うには返すのは自分の子供に返しなさいって事なので
子供の為に必死で貯めてます。
私たちは親と違ってこの年収帯なのでね。
大きな買い物（家はローン分肩代わりしてもらった）や
子供の季節物などはもれなく貰ってる。
親が困るのであれば貰わないけど
親も出したがるし、気持ちよく双方の親から受けてるよ。
親が言うには返すのは自分の子供に返しなさいって事なので
子供の為に必死で貯めてます。
私たちは親と違ってこの年収帯なのでね。
団塊世代とその前の世代でニートを囲っている家庭って凄いよ。
息子の為に家を改築、娘は家の近所に住まわせて家計費を浮かせてあげる。
勿論、娘の為に退職金は無理でもオサンドンは賄ってあげる、とか。
羨ましいといういより、一種の「層」なんだと思う。
息子の為に家を改築、娘は家の近所に住まわせて家計費を浮かせてあげる。
勿論、娘の為に退職金は無理でもオサンドンは賄ってあげる、とか。
羨ましいといういより、一種の「層」なんだと思う。
羨ましいねえ。若いのかな。
若いうちで親も元気な頃は多少あったな。
でも年金生活となり身体も弱ってきたらもう金出させられないわね。
若いうちで親も元気な頃は多少あったな。
でも年金生活となり身体も弱ってきたらもう金出させられないわね。
うちは義理親は二人とも亡くなっているし、実家親は持病持ちだ
分割して相続する家と土地があるんだけど
皆「自力で稼いだ金で身の丈にあった暮らしをすべし」との事で放置してる
うちは今教育費が高騰しているので
時々「あれは幾らぐらいになるんだろう？」なんて頭によぎることがあるけどｗ
正直あれは無いものとして考えている
>>162
本人も自慢とは思ってないと思うよ
ただ自分のいる環境以外に対しての想像力が欠如しているだけで
分割して相続する家と土地があるんだけど
皆「自力で稼いだ金で身の丈にあった暮らしをすべし」との事で放置してる
うちは今教育費が高騰しているので
時々「あれは幾らぐらいになるんだろう？」なんて頭によぎることがあるけどｗ
正直あれは無いものとして考えている
>>162
本人も自慢とは思ってないと思うよ
ただ自分のいる環境以外に対しての想像力が欠如しているだけで
人間性の問題だよ。
たいしたことない援助ならば やめてしまっても痛くも痒くもないでしょうね
それで お金ためたらここのスレのみなさんはえらいといってくれますよ
遠路はるばる石鹸を運ぶ帰省しなくてもいいでしょう
それで お金ためたらここのスレのみなさんはえらいといってくれますよ
遠路はるばる石鹸を運ぶ帰省しなくてもいいでしょう
家は、父はもう死んでしまったし
援助なんて、してあげても、してもらう事なんてないな
７９は子供さんの私立のお金、入学金とか出してもらってそう。
あと、子供が小学生だからまだ貯められるって事はあるかもね。
だけど、何しろ書き方が反感買う書き方だね。
援助なんて、してあげても、してもらう事なんてないな
７９は子供さんの私立のお金、入学金とか出してもらってそう。
あと、子供が小学生だからまだ貯められるって事はあるかもね。
だけど、何しろ書き方が反感買う書き方だね。
持ち株会：年50万、社内積み立て貯金：年100万
学資保険：年50万、財形:年70万。
繰上げ返済は年100万してる。
これだけで370万でしょ。住宅ローンが当初4500万なら
年200～250万、私学の学費やお付き合いで100～150万多ければ200万
お稽古に発表会と美容院代含めれば50～100万。
食費が4万としたって、光熱費や日用雑貨、家電の購入など
車の維持費、旅行代と質素に暮らしたって無理でしょうよ。
学資保険：年50万、財形:年70万。
繰上げ返済は年100万してる。
これだけで370万でしょ。住宅ローンが当初4500万なら
年200～250万、私学の学費やお付き合いで100～150万多ければ200万
お稽古に発表会と美容院代含めれば50～100万。
食費が4万としたって、光熱費や日用雑貨、家電の購入など
車の維持費、旅行代と質素に暮らしたって無理でしょうよ。
自慢していないとしても
７９はリアルで嫌われていると思う。
ママ友や義実家とか・・・。
はっきり言って
変に勝気でうっとおしい。
７９はリアルで嫌われていると思う。
ママ友や義実家とか・・・。
はっきり言って
変に勝気でうっとおしい。
79のあまりの人気ぶりに
ちょっと誇張して書いちゃったら引っ込みがつかなくなった
だけの人でそ
だけの人でそ
繰上げ返済結構してるみたいだから、
今は返済楽なんじゃない？
あと、我が家も私立小ですが、
年間800,000円程度で収まりますよ。
今は返済楽なんじゃない？
あと、我が家も私立小ですが、
年間800,000円程度で収まりますよ。
>>164
うちの伯父がそうだ。
65歳で年金生活。退職金で家を新築。これは息子用だ（生涯独身らしいフリーターの33歳）
年金は月35万はありそうで、預金もある。別に金持ちでもエリートでもない普通の公務員世帯。
娘は二児の母だが、朝から夕食まで実家に入り浸りで昼寝。子供のお守は親任せ。家は社宅
でタダ同然。
なんか、年金が子供世代に渡っているだけみたい。伯父も、子供世代は年金もなく大変だろうと思って
いるそうで、生きているうちに子供の生活基盤は背負うみたいよ。フリーターと馬鹿娘一家の面倒を
年金と退職金（公務員だから税金）で養っているわけ。
うちの伯父がそうだ。
65歳で年金生活。退職金で家を新築。これは息子用だ（生涯独身らしいフリーターの33歳）
年金は月35万はありそうで、預金もある。別に金持ちでもエリートでもない普通の公務員世帯。
娘は二児の母だが、朝から夕食まで実家に入り浸りで昼寝。子供のお守は親任せ。家は社宅
でタダ同然。
なんか、年金が子供世代に渡っているだけみたい。伯父も、子供世代は年金もなく大変だろうと思って
いるそうで、生きているうちに子供の生活基盤は背負うみたいよ。フリーターと馬鹿娘一家の面倒を
年金と退職金（公務員だから税金）で養っているわけ。
年金があって預金があるってのがポイントでしょ。
団塊の世代は右上がりの景気に収入は年功序列に比例してup、
預金利率がよく庭付き一戸建て所有で貯蓄持ちで。
子育てに金がかからない時代だったので子供は2人以上。
公務員でもこれが普通だけど、今はそんな裕福に暮らせないもん。
親のお財布が膨らみ過ぎてる分、おこぼれがあるのは正直裏山。
貯めないでギャンブルして散財するdqnな団塊人もいるわけだから、
おこぼれがあるのは親がまじめに生きてきた証みたいなもんだもんね。
ありがたく援助していただいて、老後面倒みてあげたらいんでない？
団塊の世代は右上がりの景気に収入は年功序列に比例してup、
預金利率がよく庭付き一戸建て所有で貯蓄持ちで。
子育てに金がかからない時代だったので子供は2人以上。
公務員でもこれが普通だけど、今はそんな裕福に暮らせないもん。
親のお財布が膨らみ過ぎてる分、おこぼれがあるのは正直裏山。
貯めないでギャンブルして散財するdqnな団塊人もいるわけだから、
おこぼれがあるのは親がまじめに生きてきた証みたいなもんだもんね。
ありがたく援助していただいて、老後面倒みてあげたらいんでない？
>>176
団塊以上はいいけど、ポスト団塊以下の50歳半ばから50くらいの人が一番ワリを
喰っている。兄なんか、団塊の年収と比べると4割減だってさ。人口も少ないし、
就職氷河期だったので民間企業でも人が少ないんだって。
「52歳になったら1500万はあったはずなのになあ」とボヤく叔父の年収は800万強。
これがピーク。最後の滅私奉公世代で賃金は大幅減。年金もせいぜい19万とか
言っていた。安倍ちゃん世代だよ。
団塊以上はいいけど、ポスト団塊以下の50歳半ばから50くらいの人が一番ワリを
喰っている。兄なんか、団塊の年収と比べると4割減だってさ。人口も少ないし、
就職氷河期だったので民間企業でも人が少ないんだって。
「52歳になったら1500万はあったはずなのになあ」とボヤく叔父の年収は800万強。
これがピーク。最後の滅私奉公世代で賃金は大幅減。年金もせいぜい19万とか
言っていた。安倍ちゃん世代だよ。
>>176
そうだな。その通りだ。
うちの親は羽振りがいいのが好きで散在しちゃって
借金膨らんで家を売却してしまった。実家がなくなったと思ってる。
そんな親の面倒見るつもりない。実子だからそういうわけにもいかないだろうけど。
義父母も持ち家なしの市営住宅暮らし。
見栄張りと食材でもいつでも一番値段の高いものを選ぶ人々で散財。
あぁ・・どっちの親もDQNだったってことがわかった。
そうだな。その通りだ。
うちの親は羽振りがいいのが好きで散在しちゃって
借金膨らんで家を売却してしまった。実家がなくなったと思ってる。
そんな親の面倒見るつもりない。実子だからそういうわけにもいかないだろうけど。
義父母も持ち家なしの市営住宅暮らし。
見栄張りと食材でもいつでも一番値段の高いものを選ぶ人々で散財。
あぁ・・どっちの親もDQNだったってことがわかった。
いや。貧乏家庭で苦労している人ほど、親の面倒をみるよ。
世の中ってそんなもん。親が家を建ててあげて多少も金を残しても
親を扶養するという義務を知らない人が多い。法的義務ってことをね。
で、親が死んだら、古びた家で独り暮らし、ゴミ屋敷にでもするような気がするね。うちの親戚のアレは。
世の中ってそんなもん。親が家を建ててあげて多少も金を残しても
親を扶養するという義務を知らない人が多い。法的義務ってことをね。
で、親が死んだら、古びた家で独り暮らし、ゴミ屋敷にでもするような気がするね。うちの親戚のアレは。
>>180
所得にリンクして年金積立金も上下する。うちの叔父ちゃんは50くらいから
給料が激減。30半ばで管理職で残業手当がつかず給料の上がり幅も激減。
思えば、バブル崩壊の波をかぶっている世代。奥さんはかなり年下なので、
更に加給年金も時期が合わず貰えない。この世代の子供達は20代そこそこ
だから、結構頑張り屋さんが多いのが救われるとか。
所得にリンクして年金積立金も上下する。うちの叔父ちゃんは50くらいから
給料が激減。30半ばで管理職で残業手当がつかず給料の上がり幅も激減。
思えば、バブル崩壊の波をかぶっている世代。奥さんはかなり年下なので、
更に加給年金も時期が合わず貰えない。この世代の子供達は20代そこそこ
だから、結構頑張り屋さんが多いのが救われるとか。
同じに貯金できるわけない、ここスレは旦那及び妻の収入できってる
親の援助が 住宅資金や進学費用や雑多な援助費が年間総額100万以上あったら
それはまるまる貯金できてあたりまえ
お金お金で親に感謝の気持ちもないとね、老後資金は用意があるとしても
やさしい心遣いはしてもらえないのでは 援助してるほうもかわいそうだな
よく聞く 豪華ケアホームで何年もだれも面会のない老夫婦
親の援助が 住宅資金や進学費用や雑多な援助費が年間総額100万以上あったら
それはまるまる貯金できてあたりまえ
お金お金で親に感謝の気持ちもないとね、老後資金は用意があるとしても
やさしい心遣いはしてもらえないのでは 援助してるほうもかわいそうだな
よく聞く 豪華ケアホームで何年もだれも面会のない老夫婦
>>184
うちは高校生なんだけど、付属の小学校が
入学前にわかる学校納入が100～130万程度。（本によって違う）
その他修学旅行やらで年間30万はかかる。実際150万程度。
初年度はトータル200万くらい。高校もそんな感じ。
ただし小学校は桁違いのお金持ちが多いから、この年収だと辛いと思う。
親も子も、言葉使い、着ている物持ってる物、暮らし方が別世界だからね。
高校になれば庶民の子も増えるから、仲間ができるw
うちは高校生なんだけど、付属の小学校が
入学前にわかる学校納入が100～130万程度。（本によって違う）
その他修学旅行やらで年間30万はかかる。実際150万程度。
初年度はトータル200万くらい。高校もそんな感じ。
ただし小学校は桁違いのお金持ちが多いから、この年収だと辛いと思う。
親も子も、言葉使い、着ている物持ってる物、暮らし方が別世界だからね。
高校になれば庶民の子も増えるから、仲間ができるw
この年収だと私立小はきついよね。
でも公立で十分とも思えない。ので、うちは国立大の附属小受験を考えてます。
もう少し先だけど。
公立に比べて交通費や教材費（なんでも１ランク上のものを指定される）がかかるとはいえ
私立とは雲泥の差。
でも公立で十分とも思えない。ので、うちは国立大の附属小受験を考えてます。
もう少し先だけど。
公立に比べて交通費や教材費（なんでも１ランク上のものを指定される）がかかるとはいえ
私立とは雲泥の差。
でも、国立だと成績悪いと出されちゃうから
ある程度勉強しないと塾とか行かせる場合もある
知り合いは中学で出されたよ。
ある程度勉強しないと塾とか行かせる場合もある
知り合いは中学で出されたよ。
子供一人。マンションを15年前に購入。マメに繰越返済。時期が悪く千葉の僻地で
5000万もした（そして金利も高かった） その6年後に夫がリストラ。十二指腸の手術
後、再就職。年収は半減。しかし退職金が3000万も出たのでマンション完済。しかし
義母の介護が始まりてんやわんや。だからってことはないけど、子供は公立の小学
校・中学校へ。わたしも仕事に就き、夫婦でナントカ800万程度。義母の徘徊が始まる。
子供も私ら夫婦も毎日が地獄だった。そんな中、たいした進学校でもない公立高校
を卒業し偏差値58程度の大学へ進学。2年間はキツかったが、3年生からは子供は
バイトに精進。学費も稼ぐようになってくれ、今は資格を得てようやく就職してくれた。
公立でも別に問題はなかったよ。時代が違うのかな？
築15年のマンションは、何故かもうスラム状態。因みに同物件が1500万でセール
されている。
つくづくついてないなかったが、親の背をみてきた子供が自立心が強く、よく働き
よく勉強してくれたのが本当に嬉しかった。
48歳。夫54歳。預金は300万もないけど、ようやく安堵しました。
5000万もした（そして金利も高かった） その6年後に夫がリストラ。十二指腸の手術
後、再就職。年収は半減。しかし退職金が3000万も出たのでマンション完済。しかし
義母の介護が始まりてんやわんや。だからってことはないけど、子供は公立の小学
校・中学校へ。わたしも仕事に就き、夫婦でナントカ800万程度。義母の徘徊が始まる。
子供も私ら夫婦も毎日が地獄だった。そんな中、たいした進学校でもない公立高校
を卒業し偏差値58程度の大学へ進学。2年間はキツかったが、3年生からは子供は
バイトに精進。学費も稼ぐようになってくれ、今は資格を得てようやく就職してくれた。
公立でも別に問題はなかったよ。時代が違うのかな？
築15年のマンションは、何故かもうスラム状態。因みに同物件が1500万でセール
されている。
つくづくついてないなかったが、親の背をみてきた子供が自立心が強く、よく働き
よく勉強してくれたのが本当に嬉しかった。
48歳。夫54歳。預金は300万もないけど、ようやく安堵しました。
まあ、語りたいならご自身の勝手ですけど
そこまで細かい自分語りは少々ウザイし、この流れの中で必要もないかと。
そこまで細かい自分語りは少々ウザイし、この流れの中で必要もないかと。
個人情報垂れ流しすぎだし夫婦あわせて800はスレ違い。
そういう私も夫1400ですれ違いだが。どうもお邪魔しました
そういう私も夫1400ですれ違いだが。どうもお邪魔しました
でもマンション住まいの我が家は住まいに関してだけは人事じゃないな・・・。
買い替えなんてできないよ。
買い替えなんてできないよ。
>>188
おつかれさんでした。
おつかれさんでした。
同じ年収でも 小梨か、子アリなら下の子の年齢と、旦那の年齢によって
ずいぶん違うと思うな 今後の収入と支出が違うんだかね
うち 下の子高２で大学いく気あるらしい、旦那49歳 （55で定年60まで嘱託で給料3割カットされる）
ローン返済済（自分で払いきった）
老後にどのくらい貯金ためればいいんだろ まじめに貯金してるかたどのくらいあんのかな？
ずいぶん違うと思うな 今後の収入と支出が違うんだかね
うち 下の子高２で大学いく気あるらしい、旦那49歳 （55で定年60まで嘱託で給料3割カットされる）
ローン返済済（自分で払いきった）
老後にどのくらい貯金ためればいいんだろ まじめに貯金してるかたどのくらいあんのかな？
2000万位有ればいいんじゃないだろうか。
>>188は気にならないけど>>191って…。
優越感に浸りたかったのか、誰にも相手にされず淋しい人生を送っているのか？
家は子梨で旦那43歳。私は32歳だけど、これから子供作るにはあまりにも旦那の年が…。
優越感に浸りたかったのか、誰にも相手にされず淋しい人生を送っているのか？
家は子梨で旦那43歳。私は32歳だけど、これから子供作るにはあまりにも旦那の年が…。
本当にほしいなら一人作ってみてもいいんじゃないの…
細木が住宅は子供が巣立ったあとに建てたほうが良いって
言っていたね。早めに立てると立替が必要だし、マンションだとオンボロになる。
うち15年目のマンション。 ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
>>194
定年から年金受給までに幾ら掛かるか。でも年金が少ないと、
マンションの管理費と公共料金と税金と健保だけでも10万は掛かるよね。
20万の年金だったら、正直しんどいなあ。
言っていたね。早めに立てると立替が必要だし、マンションだとオンボロになる。
うち15年目のマンション。 ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
>>194
定年から年金受給までに幾ら掛かるか。でも年金が少ないと、
マンションの管理費と公共料金と税金と健保だけでも10万は掛かるよね。
20万の年金だったら、正直しんどいなあ。
うちの実家は、
建売の安いのを私が赤ちゃんだったときに購入。４DK
高校になったときそれ壊して新しい家を建て直し。５LDK
余力あるよな～
ぶっちゃけ父親はあんまり給料の高くない業種・職種だったんだけどなぁ。
両親をいろんな意味で尊敬するよ。
建売の安いのを私が赤ちゃんだったときに購入。４DK
高校になったときそれ壊して新しい家を建て直し。５LDK
余力あるよな～
ぶっちゃけ父親はあんまり給料の高くない業種・職種だったんだけどなぁ。
両親をいろんな意味で尊敬するよ。
>>188
義母の徘徊以外、うちと似ていますね。
ある種の典型なのかな。バブルの犠牲者。
このスレでは、公立の中学高校がﾀﾞﾒﾎﾟな見解が多いけど
わたしんちは都内だけど、そんなに酷くないです。
娘も都立でした。大学は、それなりに入学できました。
まあ、それなりの子なので、背伸びせずに好きな学部のある私立
に行きました。
リストラ旦那は再就職しましたが、まあ８掛けの収入で800万ちょい。
確かに、昔が良かったので、暫く躊躇したけど、
来たるべく定年後の生活を考えれば、節約と清貧の癖ができたよう
で良かった、と思うようになりました。
うちもマンションだから、やはり将来を考えちゃう。
これからは夫婦二人になるのだから、どうにかしないと・・・
都内でも15年落ちの万村だと、やっぱりキツイ。
コンクリートの寿命は50年だと聞きますが、実際、管理が悪いせい
か、うちも薄汚い感じになってきてます。
義母の徘徊以外、うちと似ていますね。
ある種の典型なのかな。バブルの犠牲者。
このスレでは、公立の中学高校がﾀﾞﾒﾎﾟな見解が多いけど
わたしんちは都内だけど、そんなに酷くないです。
娘も都立でした。大学は、それなりに入学できました。
まあ、それなりの子なので、背伸びせずに好きな学部のある私立
に行きました。
リストラ旦那は再就職しましたが、まあ８掛けの収入で800万ちょい。
確かに、昔が良かったので、暫く躊躇したけど、
来たるべく定年後の生活を考えれば、節約と清貧の癖ができたよう
で良かった、と思うようになりました。
うちもマンションだから、やはり将来を考えちゃう。
これからは夫婦二人になるのだから、どうにかしないと・・・
都内でも15年落ちの万村だと、やっぱりキツイ。
コンクリートの寿命は50年だと聞きますが、実際、管理が悪いせい
か、うちも薄汚い感じになってきてます。
うちは賃貸。旦那は30代前半です。同僚らがマンションローンを組み始めているらしい。
しかし旦那はその気なし。いまは株や投信をバンバン購入してるだけ。
いったい20年後はどうなっているだろう・・・・・・
しかし旦那はその気なし。いまは株や投信をバンバン購入してるだけ。
いったい20年後はどうなっているだろう・・・・・・
202 ：可愛い奥様：2006/10/17(火) 19:21:05 ID:hB6nn/aD
うちは親の反対押し切った結婚だったから本当に自力のみだ～。
将来設計考えるとこの収入で足りるのか足りないのか判らなくなる。
不動産はローンがあと６００万。
将来設計考えるとこの収入で足りるのか足りないのか判らなくなる。
不動産はローンがあと６００万。
ああ、わからなくなるよね。
だいたいのことはわかるんだけど、ちょっと服を買いたいときなんかに
ん？まてよこれは貯金にまわすべきか？いやいや今も楽しむべきかなんてことが
頭に浮かぶｗ
だいたいのことはわかるんだけど、ちょっと服を買いたいときなんかに
ん？まてよこれは貯金にまわすべきか？いやいや今も楽しむべきかなんてことが
頭に浮かぶｗ
>>203
あなたはえらいよ きっとお金はたまるよ
老後資金2000万か貯めるしかないな
うちもマンションですが、15年たったが 修繕を繰り返し 見かけ綺麗
でも管理費高い（近辺では） 駐車場修繕積み立て管理費で3万飛ぶ
買い替えなんて無理だろうから、３ＬＤＫを１ＬＤＫにリフォームして
利便と環境がいいから老後も住むのかな でも一戸建ていいよねぇ
退職後買い替えって 老後の資金考えると勇気いりますが みんなするのかな
あなたはえらいよ きっとお金はたまるよ
老後資金2000万か貯めるしかないな
うちもマンションですが、15年たったが 修繕を繰り返し 見かけ綺麗
でも管理費高い（近辺では） 駐車場修繕積み立て管理費で3万飛ぶ
買い替えなんて無理だろうから、３ＬＤＫを１ＬＤＫにリフォームして
利便と環境がいいから老後も住むのかな でも一戸建ていいよねぇ
退職後買い替えって 老後の資金考えると勇気いりますが みんなするのかな
今、老後を迎えてる人なら出来るんでない？
あと20年30年後は無理っぽいけど、その時の社会がどうなってるかなんてワカラン。
でも夫29で買ったマンションに老後も住み続けられるとはとても思えない･･･。
あと20年30年後は無理っぽいけど、その時の社会がどうなってるかなんてワカラン。
でも夫29で買ったマンションに老後も住み続けられるとはとても思えない･･･。
206 ：可愛い奥様：2006/10/17(火) 21:06:56 ID:eDeaMp2P
マンションのお隣のおばあちゃんかが子供のためにオムツ（多分１０００円位）を
買ってきてくれたの。いつもうるさく迷惑を掛けているのは家なのに。
どんなお礼が良いと思いますか？
それにしても、もう片方のお家の方もお菓子とかよく下さるし
家は貧しいとの噂でもあるのかしら？
買ってきてくれたの。いつもうるさく迷惑を掛けているのは家なのに。
どんなお礼が良いと思いますか？
それにしても、もう片方のお家の方もお菓子とかよく下さるし
家は貧しいとの噂でもあるのかしら？
>>207
すみません。37歳の平均給与です（年間総支給額÷１２）
すみません。37歳の平均給与です（年間総支給額÷１２）
209 ：可愛い奥様：2006/10/17(火) 22:31:02 ID:t2a9Tpf1
本当、全然生活余裕ない。。。
特別苦しくもないけど全然贅沢はできない
特別苦しくもないけど全然贅沢はできない
210 ：可愛い奥様：2006/10/17(火) 22:38:06 ID:7n23STEy
昨日さんざん胸やけした７９がアッチスレに沸いてきたのでこちらに非難ですよ奥様
見てきました。
な、なるほど。
な、なるほど。
>>196
うちは旦那42、私33の時に計画外に2人目出来ちゃったよ…
悩んだけど産んでみたら女の子（上は男）だったので、可愛いし良かった思ってる。
１人目がなかなか出来なかったから上の子でさえまだ高1だけどさ…
先は長いけどさ…なんとかなるさ。
今訳ありで賃貸住んでるけど一応一戸建て持ってるから、将来住むとこだけは困らんけど。
うちは旦那42、私33の時に計画外に2人目出来ちゃったよ…
悩んだけど産んでみたら女の子（上は男）だったので、可愛いし良かった思ってる。
１人目がなかなか出来なかったから上の子でさえまだ高1だけどさ…
先は長いけどさ…なんとかなるさ。
今訳ありで賃貸住んでるけど一応一戸建て持ってるから、将来住むとこだけは困らんけど。
23区内だと賃貸は高いよ。分譲とどっこいどっこい。だから万村を買ったのよ。
56平米の２ＬＤＫくらいだと、下町でも賃貸料は管理費込18万くらい。
賃貸は敷金礼金、更改料などが付加されるけど、
分譲万村には固定資産税・団信がある（でも住宅控除が15年まであるので、
それで税を払っている）
うちの場合、56平米で9年前に3000万で購入（23区の城東地区、地下鉄徒歩2分。
別線の地下鉄と私鉄2駅も徒歩8分以内） 35年で毎年120万円支払っている。
管理費は毎月3万円。
23区で地下鉄近距離だと、万村のほうが安いんだよね。安い賃貸でも15万くらい
だから、悩むことなく万村を買ったまで。会社は景気が悪いので社宅を全部廃止
したしね（社宅精度があっても結婚10年で追い出されたし）
お子さんがいる家庭では、郊外しか不動産は無理だよね、実際。
うちは小梨だし、主人の帰りも遅いので23区で会社から30分以内の地域にした。
すべて、条件あっての万村購入なわけだ。一戸建てだと、かなーり郊外じゃない
と無理。うちの近所の２５坪くらいの建売なんて5000万以下なんて見たことないし。
56平米の２ＬＤＫくらいだと、下町でも賃貸料は管理費込18万くらい。
賃貸は敷金礼金、更改料などが付加されるけど、
分譲万村には固定資産税・団信がある（でも住宅控除が15年まであるので、
それで税を払っている）
うちの場合、56平米で9年前に3000万で購入（23区の城東地区、地下鉄徒歩2分。
別線の地下鉄と私鉄2駅も徒歩8分以内） 35年で毎年120万円支払っている。
管理費は毎月3万円。
23区で地下鉄近距離だと、万村のほうが安いんだよね。安い賃貸でも15万くらい
だから、悩むことなく万村を買ったまで。会社は景気が悪いので社宅を全部廃止
したしね（社宅精度があっても結婚10年で追い出されたし）
お子さんがいる家庭では、郊外しか不動産は無理だよね、実際。
うちは小梨だし、主人の帰りも遅いので23区で会社から30分以内の地域にした。
すべて、条件あっての万村購入なわけだ。一戸建てだと、かなーり郊外じゃない
と無理。うちの近所の２５坪くらいの建売なんて5000万以下なんて見たことないし。
× 65平米+犬
○ 65平米で２人+犬
○ 65平米で２人+犬
>>215
買換えねえ・・・
交通至便な今の地域は良好なんだけど、
もしかしたら、実母を引き取るかもしれないので
そうなると狭いなあ。母も狭いのを嫌がっているし。
さりとて、資金も無いし。
買換でもマンションですね。
警備の問題もあるし、夫と母が亡くなれば独居老人になるしね。
独居老人の一戸建ては怖い、という気がする。
もう都内は無理だね、やっぱ高いもん。
うちの地域は再開発地域でデカイ建造物が将来できトンでもない環境に
なりそうです。地下が上がるかどうか、不明だけど、建設されるまで待って
考える。建造物と構想ビル、ショッピングモール等ができても地下が上がら
ない地域てのもあるようだし。
買換えねえ・・・
交通至便な今の地域は良好なんだけど、
もしかしたら、実母を引き取るかもしれないので
そうなると狭いなあ。母も狭いのを嫌がっているし。
さりとて、資金も無いし。
買換でもマンションですね。
警備の問題もあるし、夫と母が亡くなれば独居老人になるしね。
独居老人の一戸建ては怖い、という気がする。
もう都内は無理だね、やっぱ高いもん。
うちの地域は再開発地域でデカイ建造物が将来できトンでもない環境に
なりそうです。地下が上がるかどうか、不明だけど、建設されるまで待って
考える。建造物と構想ビル、ショッピングモール等ができても地下が上がら
ない地域てのもあるようだし。
うちもマンション、今年買った。だんなはこれからも転勤あるし、安全面も考えて・・・
なあんて言ってるけど、一戸建てには手が出なかったのも事実。通勤圏で一戸建てなんて
この年収じゃあ、首くくるようなものだもの。都内じゃないけど、だんなの会社（都内）まで、
40分くらいだし、駅近、新築８５平米、3000万なら買いじゃなかったかなと自己満足してます。
なあんて言ってるけど、一戸建てには手が出なかったのも事実。通勤圏で一戸建てなんて
この年収じゃあ、首くくるようなものだもの。都内じゃないけど、だんなの会社（都内）まで、
40分くらいだし、駅近、新築８５平米、3000万なら買いじゃなかったかなと自己満足してます。
なんかもう、中古に買い換えて楽になりたいな、ここ読んでいると。
隣県だと築9年で70平米近くあって駅徒歩4分、1600万なんて物件あるし。
どうせ23区の下町なんか地震でｱﾎﾟｰﾝだもんね。
今売ったら2500万だから、経費とか引いてもキャッシュが600万は残る。
築9年なら内装だけ改修しても100万程度だしね。あと電化製品と家具も
新たに買っても100万。実母も引き取れる。・・・・・
ただ、生まれ育った下町への郷愁が旦那にはかなりあるみたいだしなあ。
隣県だと築9年で70平米近くあって駅徒歩4分、1600万なんて物件あるし。
どうせ23区の下町なんか地震でｱﾎﾟｰﾝだもんね。
今売ったら2500万だから、経費とか引いてもキャッシュが600万は残る。
築9年なら内装だけ改修しても100万程度だしね。あと電化製品と家具も
新たに買っても100万。実母も引き取れる。・・・・・
ただ、生まれ育った下町への郷愁が旦那にはかなりあるみたいだしなあ。
私の伴侶も下町育ち。下町育ちって妙なプライドあるんだよね。
近県に引っ越そうというと「都落ちやだ、やっぱり腐っても鯛」
とか平気で言うもの。「郊外なんて資産価値ないから賃貸に住むのと
変わらない。」でも下町って言ったって神田あたりならまだしも
川向こうだから、なんかモニョっとするものがある。
結局、郊外に身の丈にあった一戸建てを見つけて１５年ローンを
組みました。繰上げ返済してるから１０年以内にローンおわるかな。
近県に引っ越そうというと「都落ちやだ、やっぱり腐っても鯛」
とか平気で言うもの。「郊外なんて資産価値ないから賃貸に住むのと
変わらない。」でも下町って言ったって神田あたりならまだしも
川向こうだから、なんかモニョっとするものがある。
結局、郊外に身の丈にあった一戸建てを見つけて１５年ローンを
組みました。繰上げ返済してるから１０年以内にローンおわるかな。
一生賃貸でも安泰な例とか、ないですかね・・・
ない。
老後悲惨。
夫の死後、独り身の老婆に部屋なんてだれもかしてくれない。
あと、子供が成長して、孫とか嫁とか連れてくるようになって
賃貸だと肩身狭いじゃん。
老後悲惨。
夫の死後、独り身の老婆に部屋なんてだれもかしてくれない。
あと、子供が成長して、孫とか嫁とか連れてくるようになって
賃貸だと肩身狭いじゃん。
これから先そういう世代が増えるし、賃貸の様相ももさまがわりするんじゃないの…
うちは戸建を買ったけど、一戸建てに老婆ひとりも危ないよ。って老婆じゃなくて老爺かもしんないけど。
うちは戸建を買ったけど、一戸建てに老婆ひとりも危ないよ。って老婆じゃなくて老爺かもしんないけど。
うちは、都内の住宅地中古戸建てをウルトラＣで
ものすごく安く買ったけど、
廻りとの生活程度が違いすぎて結構きつい
やっぱり郊外のマンション新築でも良かったかな
でも、この値段で戸建てはお得と思ったんだよね。
ものすごく安く買ったけど、
廻りとの生活程度が違いすぎて結構きつい
やっぱり郊外のマンション新築でも良かったかな
でも、この値段で戸建てはお得と思ったんだよね。
>>225
つまり、ご近所づきあいが発生するということですか？
つまり、ご近所づきあいが発生するということですか？
>>226
近所付き合いというか、子供の付き合いが大きいかな？
小学生でも携帯持ってるの普通とか
車も良いのに乗れてるとか（家は車なし）
家の壁を塗るのもままならないとか。
子供が結構ひがむかも、旅行も海外行くのが当たり前の中
うちは千葉orz
近所付き合いというか、子供の付き合いが大きいかな？
小学生でも携帯持ってるの普通とか
車も良いのに乗れてるとか（家は車なし）
家の壁を塗るのもままならないとか。
子供が結構ひがむかも、旅行も海外行くのが当たり前の中
うちは千葉orz
千葉でも行けるだけいいじゃない。
行けない家庭だってあるよ。
ごめん、うちはｸﾞｱﾑ行ってきた。
行けない家庭だってあるよ。
ごめん、うちはｸﾞｱﾑ行ってきた。
うちなんか千葉に住んでるw
230 ：可愛い奥様：2006/10/19(木) 00:44:45 ID:ZRr/Pilk
お前に言ったんじゃねえよカスｗ
でもグアムだってOL1人がいくなら別だけど
家族だと結構な額になるよね
家族だと結構な額になるよね
グァムじゃなくてグアムなのがおばちゃんぽい
子供に肩身の狭い思いだけはさせたくないわ。
グアム行くなら沖縄の方がよっぽどいいわ
グアムも沖縄も羨ましいぞ、おいw
姉夫婦、ここの真ん中です。
子供２人私立小。
貯蓄は「年100万くらいしかできない。」
とパートに出始めました。
夫婦とも41歳。社宅住まいで預金総額3500万。
私立にしたのは事情があって、わかるんだ。
でも姉は預金が増えないと不安顔。
同じ年収、小梨のアテクシ。
なんで貯蓄が姉ちゃんより少ないんだ？
子供２人私立小。
貯蓄は「年100万くらいしかできない。」
とパートに出始めました。
夫婦とも41歳。社宅住まいで預金総額3500万。
私立にしたのは事情があって、わかるんだ。
でも姉は預金が増えないと不安顔。
同じ年収、小梨のアテクシ。
なんで貯蓄が姉ちゃんより少ないんだ？
社宅うらやましい…月１万とか２万とかなんでしょ。
うち社宅時代は駐車場込みで8,000円だったよ。
今分譲万村買って、まぁ頭金が結構できたからかなり楽だけど、子ども二人を小学生から私立にはって思えなかった。
一つ、すっごーーーーーく安い私立があったけど、なんかアレだったし。
とりあえず社宅にはウチの場合は感謝感謝。煩わしさもあったけど、それ以上のメリットはあったなー。
しかし預金総額すごくね？
それを妹にしゃべるんだ。すごいな
今分譲万村買って、まぁ頭金が結構できたからかなり楽だけど、子ども二人を小学生から私立にはって思えなかった。
一つ、すっごーーーーーく安い私立があったけど、なんかアレだったし。
とりあえず社宅にはウチの場合は感謝感謝。煩わしさもあったけど、それ以上のメリットはあったなー。
しかし預金総額すごくね？
それを妹にしゃべるんだ。すごいな
なるほどね、私と同じ年のお姉さま。
もし家買ってなかったら、ちょうどそれぐらいの貯蓄はあったかと思う。
ただし、子供ふたりとも公立だけど。
もし家買ってなかったら、ちょうどそれぐらいの貯蓄はあったかと思う。
ただし、子供ふたりとも公立だけど。
75です。
亀ですが（自分の書き込み探してしまいました）、
レスありがとうございました。＞77、78、88
ローンは団信です。
生命保険が6000万もあり、月々厳しく、そんなにいらないよ、と思って。
とりあえず、3000万にしようかと思います。
会社からももらえるんですね、知らなかった。
亀ですが（自分の書き込み探してしまいました）、
レスありがとうございました。＞77、78、88
ローンは団信です。
生命保険が6000万もあり、月々厳しく、そんなにいらないよ、と思って。
とりあえず、3000万にしようかと思います。
会社からももらえるんですね、知らなかった。
FPの妹ｳﾗﾔﾏｼｽ。
3500万あれば高望みしなきゃキャッシュで家買えちゃうかもだし、パート頑張ればとりあえず私立の月謝だけなら
（他に諸々かかるかもしれないが）なんとか出るんじゃない？
社宅だし、本当に焦る事もないような希ガス。
やっぱり237は今すぐ私の妹になってアドバイス汁。全部白状するからorz
3500万あれば高望みしなきゃキャッシュで家買えちゃうかもだし、パート頑張ればとりあえず私立の月謝だけなら
（他に諸々かかるかもしれないが）なんとか出るんじゃない？
社宅だし、本当に焦る事もないような希ガス。
やっぱり237は今すぐ私の妹になってアドバイス汁。全部白状するからorz
グアムじめじめしてて二度と行きたくない
沖縄は何度でも行きたくなるが…
アジア近辺は海外旅行って呼べるもんじゃないよ
という私はアジア数カ所ととグアムしか海外行った事ありましぇんが…
沖縄は何度でも行きたくなるが…
アジア近辺は海外旅行って呼べるもんじゃないよ
という私はアジア数カ所ととグアムしか海外行った事ありましぇんが…
貯金が8000万円くらいあったら、家はキャッシュで買いますか？
それとも、運用したほうがいいですか？
脳内ライフプランですが・・・・
それとも、運用したほうがいいですか？
脳内ライフプランですが・・・・
結婚する前に、夫は義母に毎度賞与を義母に預け、義母は「結婚したら、家を買う資金
にするのよ」というはずだったのに、義母が亡くなったら義兄が全額1000万をもっていき
ました。主人に文句を言ったら「しょうがない」の一言。墓などは義兄弟の割り勘で購入
したのに喪主の兄は葬式以外顔も出さず墓管理の費用は墓に入れない夫が負担して
います。母子家庭の私も、歳の離れた妹の学費など生活費を実家にかなり入れてい
たので、預金は500万しかありませんでした。で、晩婚。
現在、慢性疾患で働くにもままならず、おまけに夫は婚前の借金を毎月8万円も払って
います（肩代わりの借金）
800万の年収でも生活費はマンションのローン・管理費を引くと14万ほど。小梨だけど
かなり生活が苦しいです。マンションも賃貸も同じくらいだし、買えただけでも良かった
と良い方に考えています。
にするのよ」というはずだったのに、義母が亡くなったら義兄が全額1000万をもっていき
ました。主人に文句を言ったら「しょうがない」の一言。墓などは義兄弟の割り勘で購入
したのに喪主の兄は葬式以外顔も出さず墓管理の費用は墓に入れない夫が負担して
います。母子家庭の私も、歳の離れた妹の学費など生活費を実家にかなり入れてい
たので、預金は500万しかありませんでした。で、晩婚。
現在、慢性疾患で働くにもままならず、おまけに夫は婚前の借金を毎月8万円も払って
います（肩代わりの借金）
800万の年収でも生活費はマンションのローン・管理費を引くと14万ほど。小梨だけど
かなり生活が苦しいです。マンションも賃貸も同じくらいだし、買えただけでも良かった
と良い方に考えています。
>>245
もう夫が56歳なので会社を辞めさせ、2000万くらいの家を田舎に買って
残りの6000万で年金が支給されるまで質素に生活。
今は投資は駄目だと思いますよ。うちの夫は証券マン。
できるのはドル預金のナンペイくらいかな。
もう夫が56歳なので会社を辞めさせ、2000万くらいの家を田舎に買って
残りの6000万で年金が支給されるまで質素に生活。
今は投資は駄目だと思いますよ。うちの夫は証券マン。
できるのはドル預金のナンペイくらいかな。
>247
友人の証券勤めに
株やっちゃイカンと言われたことがある。
友人の証券勤めに
株やっちゃイカンと言われたことがある。
旦那の友人に２人ほど「トレード」「アフィリエイト」で生計立てている人がいる。
うち、１人は妻子もち。
１日の労働時間は9時から15時＋α
才能があればなあ・・・
うち、１人は妻子もち。
１日の労働時間は9時から15時＋α
才能があればなあ・・・
>>247
現実味があるご回答、参考になりました。㌧
現実味があるご回答、参考になりました。㌧
ドル預金のナンピンですか。手堅そうですね。
自動積立でもやってみようかしら
自動積立でもやってみようかしら
>>253
いや、こちらこそ。
つうか、今のマンションを貸して郊外に廉価のアパートを借りようかな？
14万の生活費じゃ預金もままならないよ。
マンションを15万で貸して、田舎で5万のアパートを借りると年120万も
儲かる。でも税額がは増えるので100万弱かな。荷物も殆どないし。
大型液晶テレビ、テレビ台、食器棚、籐整理箪笥３、テーブル、冷蔵後、
布団、ダンボール６個。こんなもんだけで三つある部屋のうち二部屋は
空だもんね。
なんか良い知恵ないでしょうか？
いや、こちらこそ。
つうか、今のマンションを貸して郊外に廉価のアパートを借りようかな？
14万の生活費じゃ預金もままならないよ。
マンションを15万で貸して、田舎で5万のアパートを借りると年120万も
儲かる。でも税額がは増えるので100万弱かな。荷物も殆どないし。
大型液晶テレビ、テレビ台、食器棚、籐整理箪笥３、テーブル、冷蔵後、
布団、ダンボール６個。こんなもんだけで三つある部屋のうち二部屋は
空だもんね。
なんか良い知恵ないでしょうか？
>>255
マンションは、もうローン終わっているのですか？
マンションは、もうローン終わっているのですか？
>>256
> 800万の年収でも生活費はマンションのローン・管理費を引くと14万ほど。
> 800万の年収でも生活費はマンションのローン・管理費を引くと14万ほど。
>２４６
一番いいのは、旦那様の転勤かな。
一番いいのは、旦那様の転勤かな。
今日乳幼児医療の手続きに市役所いって、ついでに児童手当についての書類みてたら
職員さんに話しかけられて、ちょうど所得税の紙があったので
もらえるか見てもらったら
「沢山貰ってるのね」と言われてびっくりした。
余程私が若く見えたから?普通の年収かと思ってたんだけど
職員さんに話しかけられて、ちょうど所得税の紙があったので
もらえるか見てもらったら
「沢山貰ってるのね」と言われてびっくりした。
余程私が若く見えたから?普通の年収かと思ってたんだけど
住宅ローンを5年前に完済。
その後、老後＆家の修繕用の貯金始めてようやく1000万ちょい貯まった。
（病気など非常時用の貯金は別途少しあり）
有利な運用なんてまだ考えるの、早いかな。
詳しい奥様、アドバイスお願いします。
その後、老後＆家の修繕用の貯金始めてようやく1000万ちょい貯まった。
（病気など非常時用の貯金は別途少しあり）
有利な運用なんてまだ考えるの、早いかな。
詳しい奥様、アドバイスお願いします。
262 ：可愛い奥様：2006/10/19(木) 14:29:44 ID:3/e9/iq8
>>260
>>「沢山貰ってるのね」と言われてびっくりした。
世の「平均」としては500～600くらいだからね。
しかしこういうこと言ってくる職員っていやだなー。
うちも今年子供が産まれて、児童手当についてダメ元で聞きに行ったらやっぱりアウトで
「いいじゃない、そんなに若いうちから“もらえない悩み”なんて贅沢よ～」と
明らかに悪意のある声と表情で言われて二人揃ってすんごい不愉快な思いをした。
私が25で夫26。で、このスレ下限。
年収帯の中では若いだろうけど、残業手当の賜物だから「多い！」って感じがしない・・。
早く基本給だけでスレ入りできるようになって欲しいなあ。
>>「沢山貰ってるのね」と言われてびっくりした。
世の「平均」としては500～600くらいだからね。
しかしこういうこと言ってくる職員っていやだなー。
うちも今年子供が産まれて、児童手当についてダメ元で聞きに行ったらやっぱりアウトで
「いいじゃない、そんなに若いうちから“もらえない悩み”なんて贅沢よ～」と
明らかに悪意のある声と表情で言われて二人揃ってすんごい不愉快な思いをした。
私が25で夫26。で、このスレ下限。
年収帯の中では若いだろうけど、残業手当の賜物だから「多い！」って感じがしない・・。
早く基本給だけでスレ入りできるようになって欲しいなあ。
263 ：可愛い奥様：2006/10/19(木) 15:20:26 ID:50puwmLX
>>262
うちもそれ言われた事ある！
住宅ローンの借換え審査で所得証明とか必要なので
書類提出したら、こんなにあるんですか？と銀行員にリアルで言われ
君たちの方が貰ってるんじゃないのかいと突っ込みたかったけど
よそ様と比べたことがないので少ないと思ってました、と適当に言っておいた
うちもそれ言われた事ある！
住宅ローンの借換え審査で所得証明とか必要なので
書類提出したら、こんなにあるんですか？と銀行員にリアルで言われ
君たちの方が貰ってるんじゃないのかいと突っ込みたかったけど
よそ様と比べたことがないので少ないと思ってました、と適当に言っておいた
サラリーマンの平均て470万くらいだもんね・・・・・
でも、市役所といい銀行員といい、その物言いはおかしいよ。
都会？の流儀では考えられん。地方ですか？
都会？の流儀では考えられん。地方ですか？
266 ：可愛い奥様：2006/10/19(木) 15:57:56 ID:50puwmLX
ばりばり地方です
旦那と奥さん両方足してもこんなにないのがこの辺じゃ普通ですと言われました
私も若干の収入はあるけど、書かなくていいといわれますた
でも、物言いの内容的にはモニョりますよね
旦那と奥さん両方足してもこんなにないのがこの辺じゃ普通ですと言われました
私も若干の収入はあるけど、書かなくていいといわれますた
でも、物言いの内容的にはモニョりますよね
もらえないとわかると、怒る人もいるんじゃない？
社交辞令というか「たくさんもらってる、すごい！」って
持ち上げられたとでも思えばいいんじゃないかな。
不快になるのがわからない私は、鈍感なんだろうな。
社交辞令というか「たくさんもらってる、すごい！」って
持ち上げられたとでも思えばいいんじゃないかな。
不快になるのがわからない私は、鈍感なんだろうな。
268 ：可愛い奥様：2006/10/19(木) 16:28:28 ID:aqH+Ntf3
イオンのカード作るときだって、何も言われなかったのに。年収。
社会保険事務所へ行ったとき、40過ぎの私に、書類見て年齢を知っているのに
職員がこう言ったよ。
「お嬢さん、こんなこと気にするの、ちょっと早すぎじゃない？
えーと、60歳まで支払ってギリギリ25年かな。いいなあ、もらえて。
・・・あと、厚生年金がもう少しあるけど、いいよね、もう。こんなにもらえるンだから。
お嬢さんが忘れちゃった会社名と、その会社の本店所在地が照合されないと
あげないからね。」
私が社名と自治体名が分かったので、御願いだから、データを教えて欲しいし、
その支払った分をちゃんと付加して、と言い出したら、歌を歌うように繰り返し、
「教えてあげようかな、どうしようかな・・・」と藁っていたよ。
もう社会保険事務所ってセクハラもするんだとタマゲタ。
夫の知人の奥さんが、夫と同年齢の教師なんだけど、こう言った。
「私達なんて夏休みがなくなったのよ。その点、民間はいいわね。それに給料も
800万なんて、民間はいいわね、こっちは倍働いてどっこどっこいの給与よ。」
夏休みは民間でも正味5日くらいだし、年末も同様。
ふざけていますよね。
職員がこう言ったよ。
「お嬢さん、こんなこと気にするの、ちょっと早すぎじゃない？
えーと、60歳まで支払ってギリギリ25年かな。いいなあ、もらえて。
・・・あと、厚生年金がもう少しあるけど、いいよね、もう。こんなにもらえるンだから。
お嬢さんが忘れちゃった会社名と、その会社の本店所在地が照合されないと
あげないからね。」
私が社名と自治体名が分かったので、御願いだから、データを教えて欲しいし、
その支払った分をちゃんと付加して、と言い出したら、歌を歌うように繰り返し、
「教えてあげようかな、どうしようかな・・・」と藁っていたよ。
もう社会保険事務所ってセクハラもするんだとタマゲタ。
夫の知人の奥さんが、夫と同年齢の教師なんだけど、こう言った。
「私達なんて夏休みがなくなったのよ。その点、民間はいいわね。それに給料も
800万なんて、民間はいいわね、こっちは倍働いてどっこどっこいの給与よ。」
夏休みは民間でも正味5日くらいだし、年末も同様。
ふざけていますよね。
今、社保庁問題は注目を集めているから、その出先機関たる社保事務所の
堕落っぷりは、おおいに問題にされるべき。
どっかのテレビ局では、「社保事務所にこんなひどい応対された」のネタを
募集してたよ。
堕落っぷりは、おおいに問題にされるべき。
どっかのテレビ局では、「社保事務所にこんなひどい応対された」のネタを
募集してたよ。
>>271
公立の教師って色々だよね。
確かに女性では高級の部類かも。夏休みが無くなっても毎日出勤していないよ。
冬休みも春休みもあるし。どうして、教師が休日数に拘るのかな。
わたしの友達も教師だけど、やることが何も無いとこぼしていた。
学級崩壊はややしているものの、教師にとっては教室が一番しのぎやすいだって。
毎夕のごとくスナックに通っているらしいよ。夫婦で教師一家って凄い退職金だよね。
年金も厚生年金を喰っているにもかかわらず高い。
公立の教師って色々だよね。
確かに女性では高級の部類かも。夏休みが無くなっても毎日出勤していないよ。
冬休みも春休みもあるし。どうして、教師が休日数に拘るのかな。
わたしの友達も教師だけど、やることが何も無いとこぼしていた。
学級崩壊はややしているものの、教師にとっては教室が一番しのぎやすいだって。
毎夕のごとくスナックに通っているらしいよ。夫婦で教師一家って凄い退職金だよね。
年金も厚生年金を喰っているにもかかわらず高い。
自分がまだ20代前半の時バイト先で
親が年収800万の子がおばさんに
「余裕があっていいわね～」と金持ちだと誉められていたが、
その時は凄い！と思ったのだが、
今は800万位じゃ全然余裕なんてないじゃんねぇ
と思う。
親が年収800万の子がおばさんに
「余裕があっていいわね～」と金持ちだと誉められていたが、
その時は凄い！と思ったのだが、
今は800万位じゃ全然余裕なんてないじゃんねぇ
と思う。
ほんとだね。
１０００万だと外車にブランド品と思っていたが、そんなことは全然ないわけで。
１０００万だと外車にブランド品と思っていたが、そんなことは全然ないわけで。
ほんと、そんなに余裕があるなんて感じない。
たいした贅沢もしてるつもりないのに、
なんでこうお金がかかるかなぁと思うよね。
私は着るものとか凄く気にする方なので、パートに出ると、
その分全部通勤着に消えてなくなるから、家事頑張ってる方がいい。
たいした贅沢もしてるつもりないのに、
なんでこうお金がかかるかなぁと思うよね。
私は着るものとか凄く気にする方なので、パートに出ると、
その分全部通勤着に消えてなくなるから、家事頑張ってる方がいい。
バブル時代は、今より年収は良かったのだけど、住宅と住宅金利は高かった。
今、デフレ気味が継続しているのに生活が苦しいのは、特殊値上り品目がある、
そして生活ベースが上がった、の両方。
20年位前と現在の生活を比較して冷静に分析してみたい。
今、デフレ気味が継続しているのに生活が苦しいのは、特殊値上り品目がある、
そして生活ベースが上がった、の両方。
20年位前と現在の生活を比較して冷静に分析してみたい。
やっぱ医療費３割負担ででかくね？
総報酬制だっけ？ 賞与から引かれる厚生年金が激増したっけ。
今年の夏は支給額94万で、厚生年金が67000円。
平成13年の支給額105万で、厚生年金が5300円。
今年の夏は支給額94万で、厚生年金が67000円。
平成13年の支給額105万で、厚生年金が5300円。
健康保険じゃない？
両方だよ。健保も年金も総報酬制でつ。
そうそう。総報酬制の導入で、賞与の倍率が減ったんだ、うち。
給与の2.5倍以上だと会社も本人も負担が増えるからね。
もともと賞与が2.5なんて時代は無かったけど、10年前の同年齢・待遇の人の
場合は3くらいあったそうな。
さりとて、給与も減っているのだが。禿鷹時代でなければ今頃1200万とか貰っていたかもなあ。
あと主人の会社は、シナへの妙な投資に傾倒しているしね。銀行が突然なくなる様な国なのに
懲りずにシナと関わるのは目先の稼ぎのため。会社って、殆どが自転車操業みたいなものだ
から日本式経営時代が懐かしいよ。
給与の2.5倍以上だと会社も本人も負担が増えるからね。
もともと賞与が2.5なんて時代は無かったけど、10年前の同年齢・待遇の人の
場合は3くらいあったそうな。
さりとて、給与も減っているのだが。禿鷹時代でなければ今頃1200万とか貰っていたかもなあ。
あと主人の会社は、シナへの妙な投資に傾倒しているしね。銀行が突然なくなる様な国なのに
懲りずにシナと関わるのは目先の稼ぎのため。会社って、殆どが自転車操業みたいなものだ
から日本式経営時代が懐かしいよ。
120額面あるのに振り込まれたのは96程度だったよ。
税金福利厚生に色々取られて。
ところで、ここ、税込みでいいの?
税込みの額面上ではここの上限スレスレくらいなんだけど、所得税の紙では700ちょっとになってて
ここでいいのか間違いなのか判らん。
税金福利厚生に色々取られて。
ところで、ここ、税込みでいいの?
税込みの額面上ではここの上限スレスレくらいなんだけど、所得税の紙では700ちょっとになってて
ここでいいのか間違いなのか判らん。
そこらへんは>>1を読むといい
ごめん、長らくここだと思ってたんだけど
年収って所得税の紙に書いてあったからさわけわかめになってしまった。
いいんだよね。ここで。
年収って所得税の紙に書いてあったからさわけわかめになってしまった。
いいんだよね。ここで。
>>283
年収８００ギリギリの私がいうのはなんなんですが、うちの賞与は
額面100万足らずで手取り55万でしたよ。財形と株と借入金を返済していますので
半額になっていますが、奥様はそういうのないの？ １２０で９６って少ない、というか
普通ではないの？
年収８００ギリギリの私がいうのはなんなんですが、うちの賞与は
額面100万足らずで手取り55万でしたよ。財形と株と借入金を返済していますので
半額になっていますが、奥様はそういうのないの？ １２０で９６って少ない、というか
普通ではないの？
うちは賞与額面百万弱、何にも天引きされないので（社会保険等のみ）
手取りは７０万後半かな。
だからそれくらいで普通じゃね？
手取りは７０万後半かな。
だからそれくらいで普通じゃね？
289 ：可愛い奥様：2006/10/21(土) 09:49:51 ID:vwwwP8ec
まあ、このクラスだと裕福とか余裕な感じはそこまでないよな実際。
なんでもかんでも100円均一とか激安の衣類とかに走る必要は全然無いけど。
なんでもかんでも100円均一とか激安の衣類とかに走る必要は全然無いけど。
月に決まった額しか貰えない人間に裕福なんて感じられないと思う。
月100万余るだけのお金を貰ってるとかは別だが、
それよりも数年に一度、天下り先の退職金とかで給料以外でどかんと1億貰ったりしてる方が裕福。
全然一般的じゃない話でめんご。
月100万余るだけのお金を貰ってるとかは別だが、
それよりも数年に一度、天下り先の退職金とかで給料以外でどかんと1億貰ったりしてる方が裕福。
全然一般的じゃない話でめんご。
上を見ればきりはないね。
292 ：可愛い奥様：2006/10/21(土) 10:00:38 ID:vwwwP8ec
>>290
否、おっしゃるとおり。
報酬を得るようになった当時は1000万クラスは夢だったけど、
頑張って実際なってみると、収入が上がっていくにつれ
衣食住の生活レベルもそれと同様に上がって行くので
裕福感なんてこれっぽっちも無いな。
でも、俺の能力ではここが頂点だと思う。残念だが。
否、おっしゃるとおり。
報酬を得るようになった当時は1000万クラスは夢だったけど、
頑張って実際なってみると、収入が上がっていくにつれ
衣食住の生活レベルもそれと同様に上がって行くので
裕福感なんてこれっぽっちも無いな。
でも、俺の能力ではここが頂点だと思う。残念だが。
50代半ばくらいまでは仕事がきついので、職住近接。家賃高いけど。
リタイアしたら、ちょっと田舎めの場所に家を買うかな？
アパート借りるのもいいかな。自由に使えるお金を多めにして
しょっちゅう旅行するとか。
リタイアしたら、ちょっと田舎めの場所に家を買うかな？
アパート借りるのもいいかな。自由に使えるお金を多めにして
しょっちゅう旅行するとか。
貯金は出来てないし、学費のかかる時期と老後も考えて、
働きに出ようと思い立ったけど、マンション買ってから
ダラ専決め込んで１０余年。家の中がすごいことになっている。
家計簿もつけはじめ、片付けにも手をつけはじめて、
当面は今までのだら（金も家も）を修復するほうに、頑張ろうと思う。
しばらく質素に賢く生きてみる。
働きに出ようと思い立ったけど、マンション買ってから
ダラ専決め込んで１０余年。家の中がすごいことになっている。
家計簿もつけはじめ、片付けにも手をつけはじめて、
当面は今までのだら（金も家も）を修復するほうに、頑張ろうと思う。
しばらく質素に賢く生きてみる。
>294
共に頑張ろう・・・私もそろそろ反省し始めたところ。
共に頑張ろう・・・私もそろそろ反省し始めたところ。
中学の子供の塾・家庭教師代で月に１０万弱。
この程度の年収じゃ、キツイ。しかも小学生の弟アリ。
私のパートも、月に１２万程度。
無いよりはマシって感じです。
やりたい事はたくさんあるのに、カネがない・・・
この程度の年収じゃ、キツイ。しかも小学生の弟アリ。
私のパートも、月に１２万程度。
無いよりはマシって感じです。
やりたい事はたくさんあるのに、カネがない・・・
塾に家庭教師となると本当にきついんだろうな。
ゆとり教育なのに、子供には逆にゆとりは無くなっていくと言う事実。
がんがれ～！！
ゆとり教育なのに、子供には逆にゆとりは無くなっていくと言う事実。
がんがれ～！！
>>297
ありが㌧
最初は塾だけでした。
途中で家庭教師に切り替えたんだけど、あまりに成果が無く
家庭教師から塾へも行くように勧められた・・・・・
こんなのが、あと何年続くんだろう。
考えただけで鬱になる。
ありが㌧
最初は塾だけでした。
途中で家庭教師に切り替えたんだけど、あまりに成果が無く
家庭教師から塾へも行くように勧められた・・・・・
こんなのが、あと何年続くんだろう。
考えただけで鬱になる。
家はこのスレの丁度真ん中の年収。
中学生の息子が海外へ留学したいと言い出した。
学費は大学進学用の500万は用意してあるけど
留学となると足りない。
パートへ出たくとも四十肩(トホホ…)の為無理。
そこで2ヶ月ほど前から35万円のショボイへそくりで
デイトレを始め、昨日で52万円ほどになった。
まだまだ先は長いけど、コツコツがんばる。
中学生の息子が海外へ留学したいと言い出した。
学費は大学進学用の500万は用意してあるけど
留学となると足りない。
パートへ出たくとも四十肩(トホホ…)の為無理。
そこで2ヶ月ほど前から35万円のショボイへそくりで
デイトレを始め、昨日で52万円ほどになった。
まだまだ先は長いけど、コツコツがんばる。
>>298
ええっ～！！家庭教師が塾に行くように勧めるって自信ありませんって
ことなのでは？
それとも先生(カテキョ）が受験生全体でのレベルを知りたいから
塾のテストを利用したいってことなのかな･･･
ええっ～！！家庭教師が塾に行くように勧めるって自信ありませんって
ことなのでは？
それとも先生(カテキョ）が受験生全体でのレベルを知りたいから
塾のテストを利用したいってことなのかな･･･
>>300
塾は週２、家庭教師は週１。
家庭教師だけだと、一週間の残りの６日ダレダレになる子供。
この家庭教師が受け持って、こんなに成績の落ちた子は珍しいと言われますた。
バカな親は、先生がそうおっしゃるんでしたら。。。。となった。
確かに、家庭教師が来てるからと、私も子供もそれだけでオッケー状態だったんだよな。
塾は週２、家庭教師は週１。
家庭教師だけだと、一週間の残りの６日ダレダレになる子供。
この家庭教師が受け持って、こんなに成績の落ちた子は珍しいと言われますた。
バカな親は、先生がそうおっしゃるんでしたら。。。。となった。
確かに、家庭教師が来てるからと、私も子供もそれだけでオッケー状態だったんだよな。
学生時代、元売れっ子家庭教師だったwｱﾃｸｼに言わせれば
その家庭教師の力量があやすぃ。
その家庭教師の力量があやすぃ。
>>301
ね～ね～そのカテキョさんちょっと変よ。
週１で他の日がダレダレになるというなら普通なら回数増やす方向に
話を進めないかね？自分のお給料も増えるし、教え子の成果＝自分の力
なのに塾に行かせたら成績上がっても下がっても誰のオカゲだか判らないよ。
塾が週２って私学なんだよね？
ね～ね～そのカテキョさんちょっと変よ。
週１で他の日がダレダレになるというなら普通なら回数増やす方向に
話を進めないかね？自分のお給料も増えるし、教え子の成果＝自分の力
なのに塾に行かせたら成績上がっても下がっても誰のオカゲだか判らないよ。
塾が週２って私学なんだよね？
＞294,295
私も！共に頑張りましょう。
私も！共に頑張りましょう。
>>302 >>303
世話になってるカテキョ、すごく売れっ子。
スーパー家庭教師カテに属する。
これ以上、生徒数を増やせないらすぃ。
それにこのカテキョを週２だと、とても払える金額じゃなくなる。
私学じゃなくて公立。
受験があるから苦労してます。
じゃなきゃ、この年収でこんなにカネかけません。
世話になってるカテキョ、すごく売れっ子。
スーパー家庭教師カテに属する。
これ以上、生徒数を増やせないらすぃ。
それにこのカテキョを週２だと、とても払える金額じゃなくなる。
私学じゃなくて公立。
受験があるから苦労してます。
じゃなきゃ、この年収でこんなにカネかけません。
>>305
あなたかご主人が一度勉強見てあげてはいかがだろうか。
あなたかご主人が一度勉強見てあげてはいかがだろうか。
>>306
それがいいよね。家も塾行かせてるけど分からないとこがあるたび
インターネットや類似問題調べて一生懸命自分で教えてる
中３だし、ものすごく難しい事やってるんだけど
（確立とか、有名校の過去問）ヒントくらいにはなるみたい。
それがいいよね。家も塾行かせてるけど分からないとこがあるたび
インターネットや類似問題調べて一生懸命自分で教えてる
中３だし、ものすごく難しい事やってるんだけど
（確立とか、有名校の過去問）ヒントくらいにはなるみたい。
うちは私も夫も理系だから理数科目なら高校まで見られると思う。
ってか、むしろ高校数学の方がラクだ・・。
大学時代に丸三年以上塾講師やってたけど、難関向け小学校数学ほど
教えにくい科目はなかったよ。チマチマ面倒っていうか。
まだ未就学児だけど、塾はともかく家庭教師は自分たちで済ませる予定。
文系科目は自力で頑張ってもらおうｗ
とりあえず、本をたくさん読む子供になってほしい。
夫は一応一流と言われる大学を出て、某分野で第一線の研究者だけど
星の王子さまも読んだことがないいわゆる「理系バカ」・・。
個人的には、図書室の本大好き！って子だったらそんなに塾とか
入れる必要ない気がするんだよね。憧れだ・・。
ってか、むしろ高校数学の方がラクだ・・。
大学時代に丸三年以上塾講師やってたけど、難関向け小学校数学ほど
教えにくい科目はなかったよ。チマチマ面倒っていうか。
まだ未就学児だけど、塾はともかく家庭教師は自分たちで済ませる予定。
文系科目は自力で頑張ってもらおうｗ
とりあえず、本をたくさん読む子供になってほしい。
夫は一応一流と言われる大学を出て、某分野で第一線の研究者だけど
星の王子さまも読んだことがないいわゆる「理系バカ」・・。
個人的には、図書室の本大好き！って子だったらそんなに塾とか
入れる必要ない気がするんだよね。憧れだ・・。
305です。
オット、理系だけど電機メーカーＳＥで多忙。
私、文系・・・・・
中学までなら、何とか頑張ってみようかって気になりました。
ｵｸｻﾏ方、ありがとうございます。
オット、理系だけど電機メーカーＳＥで多忙。
私、文系・・・・・
中学までなら、何とか頑張ってみようかって気になりました。
ｵｸｻﾏ方、ありがとうございます。
中学受験しないのなら親家庭教師でも十分だよ
中受だけは特殊な世界だ
親も受験経験あるとか、それ専門の家庭教師の経験者でないと無理
っていうか、それでもかなり大変（今と昔じゃ事情が色んな違うし）
あと、親子でやると煮詰まっちゃうタイプだと分かったらスパッとやめた方が吉
好きな本は貪るように読むけど試験に必要な国語の読解力は全然ない我が子ｗ
物語や小説は好きなのしか読まないし
それよりはハウツー本や取扱説明書とかの方が好きらしい
国語はマンツーマンの方が効果上がるから
家庭でみたらかなり効果上がるんだけど、子供も反抗期とかあるしなかなか難しいや
中受だけは特殊な世界だ
親も受験経験あるとか、それ専門の家庭教師の経験者でないと無理
っていうか、それでもかなり大変（今と昔じゃ事情が色んな違うし）
あと、親子でやると煮詰まっちゃうタイプだと分かったらスパッとやめた方が吉
好きな本は貪るように読むけど試験に必要な国語の読解力は全然ない我が子ｗ
物語や小説は好きなのしか読まないし
それよりはハウツー本や取扱説明書とかの方が好きらしい
国語はマンツーマンの方が効果上がるから
家庭でみたらかなり効果上がるんだけど、子供も反抗期とかあるしなかなか難しいや
サラリーマンの子として育ち、結婚した相手もサラリーマン。
夫のサラリーマン生活は18年。だけどその生活もあと半年もないかと思うと、
とっても不安。税金一杯とられるのは嫌だけど、年収が決まっているのは
何かと安心だったのに。来年夫が自営業へと転身。自営と聞いただけで気持ちが
不安定になってしまう。自営でサラリーマンと同じ年収じゃきついよね。しかし、
その年収さえ、下回る可能性もあるのが自営。自営の奥様方どのくらいあったら
老後不安なくやっていけそうですか？見当もつきません。家族は子供中一含めて
三人です。
夫のサラリーマン生活は18年。だけどその生活もあと半年もないかと思うと、
とっても不安。税金一杯とられるのは嫌だけど、年収が決まっているのは
何かと安心だったのに。来年夫が自営業へと転身。自営と聞いただけで気持ちが
不安定になってしまう。自営でサラリーマンと同じ年収じゃきついよね。しかし、
その年収さえ、下回る可能性もあるのが自営。自営の奥様方どのくらいあったら
老後不安なくやっていけそうですか？見当もつきません。家族は子供中一含めて
三人です。
>>311
自営奥ですが、月にいくらあっても不安です。
多分この不安は資産が1億くらい有ってようやく無くなるのではないかな、と。
なので、一生懸命宝くじを買ってます。ｗ
ただ自営で在るが故の良さもありますので、悲観することはないかと。
自営奥ですが、月にいくらあっても不安です。
多分この不安は資産が1億くらい有ってようやく無くなるのではないかな、と。
なので、一生懸命宝くじを買ってます。ｗ
ただ自営で在るが故の良さもありますので、悲観することはないかと。
自営なら資産1億くらいじゃ不安だと思うよ
借金ゼロってことはないだろうしさ
住んでる地域によっても違ってくるけど、田舎だと未来はジリ貧
借金ゼロってことはないだろうしさ
住んでる地域によっても違ってくるけど、田舎だと未来はジリ貧
実家が自営でした。
借金は付き物だよね。
それがイヤで私はサラリーマンと一緒になった。
ただ、自由になる金は自営の方が断然うえ。
借金は付き物だよね。
それがイヤで私はサラリーマンと一緒になった。
ただ、自由になる金は自営の方が断然うえ。
私も夫の脱サラ（自営）には不安で反対してる。
夫は大手企業の営業マンで職業柄ものすごく顔が広い。
それは普段の付き合いで確かに感心する・・が、それでも不安。
いっそ中小企業にでも勤めていれば潔く脱サラさせてあげられるかも。
ヘタレでごめん。
夫は大手企業の営業マンで職業柄ものすごく顔が広い。
それは普段の付き合いで確かに感心する・・が、それでも不安。
いっそ中小企業にでも勤めていれば潔く脱サラさせてあげられるかも。
ヘタレでごめん。
奥さん逆ー！逆ー！！
中小企業で脱サラほど悲惨な物無いよー！
顔も利かないし、営業の幅広がらないよ。
中小から脱サラするなら、資格業位しか。。。
中小企業で脱サラほど悲惨な物無いよー！
顔も利かないし、営業の幅広がらないよ。
中小から脱サラするなら、資格業位しか。。。
離婚とか考えてる奥様いますか？
子供に教育費かかるし、子供が成人してからでもきついし
この年収では離婚出来ないような気がします。
子供に教育費かかるし、子供が成人してからでもきついし
この年収では離婚出来ないような気がします。
＞318
以前色々あって、離婚考えたことあったよー。
でも、慰謝料（夫が有責だったの）も養育費もすずめの涙になるのが目に見えた。
実家のほうが金持ちだけど、一応独立した手前、実家に出戻るのは嫌だったし。
結局専業主婦って立場は弱いわーと思った。
離婚騒動になった時、夫の母なんか「仕事はしないで専業でいて欲しい」って言った。
下手に仕事してたら、即効離婚しかねない勢いだったからｗ
とある資格持ってて、出産を機に仕事やめたけど、近い将来的には仕事に復帰する予定。
まあ、いまは夫と仲直りしてるけど。
以前色々あって、離婚考えたことあったよー。
でも、慰謝料（夫が有責だったの）も養育費もすずめの涙になるのが目に見えた。
実家のほうが金持ちだけど、一応独立した手前、実家に出戻るのは嫌だったし。
結局専業主婦って立場は弱いわーと思った。
離婚騒動になった時、夫の母なんか「仕事はしないで専業でいて欲しい」って言った。
下手に仕事してたら、即効離婚しかねない勢いだったからｗ
とある資格持ってて、出産を機に仕事やめたけど、近い将来的には仕事に復帰する予定。
まあ、いまは夫と仲直りしてるけど。
321 ：可愛い奥様：2006/10/23(月) 22:32:58 ID:bYr9367I
離婚できるかどうかは、夫の収入なんかじゃないよね。
本人の意欲によると思うよ。
知人なんか、子ども３人抱えて、産休中で無職の身でも
見事に離婚して仕事をゲット、ボッシーやってる。
お金のことより生活力があるかどうかだよ。
お金がないから離婚できないなんて
ぐうたらしたいだけの言い訳にしか聞こえね。
しかも夫の収入うんぬんで離婚できないなんて噴飯もの。
大金持ち夫だって、離婚の時には、別れる妻には
ほとんどお金払いたくないし、汚い手を使ってでも
妻にほとんどお金が行かないようにするために
弁護士費用払うくらいだもの。
本人の意欲によると思うよ。
知人なんか、子ども３人抱えて、産休中で無職の身でも
見事に離婚して仕事をゲット、ボッシーやってる。
お金のことより生活力があるかどうかだよ。
お金がないから離婚できないなんて
ぐうたらしたいだけの言い訳にしか聞こえね。
しかも夫の収入うんぬんで離婚できないなんて噴飯もの。
大金持ち夫だって、離婚の時には、別れる妻には
ほとんどお金払いたくないし、汚い手を使ってでも
妻にほとんどお金が行かないようにするために
弁護士費用払うくらいだもの。
まあ、生命にかかわるとかそういう理由じゃなければ離婚は考え直すのもアリだよ。
私はプライドよりも生活の保障を選択したよ。生活力も度胸もないダラだから。
なんだかんだいっても、私では毎年コンスタントに1000万は稼げないもの。
もしかしたら、もっともっと夫の年収が低かったら、それこそ離婚してたかも。
私はプライドよりも生活の保障を選択したよ。生活力も度胸もないダラだから。
なんだかんだいっても、私では毎年コンスタントに1000万は稼げないもの。
もしかしたら、もっともっと夫の年収が低かったら、それこそ離婚してたかも。
ここにいれば家賃も生活費もタダと割り切って離婚踏みとどまってる友達がいる。
離婚した所で、子蟻の専業だった主婦に世間は冷たいと思う。
あとは、本人の気持ち次第。
離婚した所で、子蟻の専業だった主婦に世間は冷たいと思う。
あとは、本人の気持ち次第。
妻に経済力がないことで、なんとかもっている夫婦って多いんだろうな。
離婚の抑止力になっている。
離婚の抑止力になっている。
友人が資格を取ろうと勉強してたんだけど、その父親が
「そんなことしたら（結婚生活が）辛抱できなくなる！」って怒ったらしい。
どんなことがあっても、結婚を継続させることが幸せって思ってるのかな？
「そんなことしたら（結婚生活が）辛抱できなくなる！」って怒ったらしい。
どんなことがあっても、結婚を継続させることが幸せって思ってるのかな？
まあ、添い遂げることに意義があるとしたらね。
お友達のお父さん、すごいね。結婚生活のつらさをわかっているのね。
妻が、お金を稼げない状態にしておけば、夫の思うままにできるということも。
お友達のお父さん、すごいね。結婚生活のつらさをわかっているのね。
妻が、お金を稼げない状態にしておけば、夫の思うままにできるということも。
このスレ、額面ですか？手取りですか？
額面だとこのスレでOKですが、手取りだと１ランク下がります。
我が家より生活レベル高い話がおおいから。
額面だとこのスレでOKですが、手取りだと１ランク下がります。
我が家より生活レベル高い話がおおいから。
>>1を読んでもらえるとありがたいです
小梨、夫55、私はもうすぐ50歳です。
晩婚だったせいで、マンションを買ったのも夫が48歳のとき。
お互い、貧乏家庭だったので大きな預金もなかったです。
今、年収800万で、月収50万。年金などを差し引くと40万ですが、
そこから生損保4万、株1万、財形4万、借入金4万。27万で生活しております。
夫は、40歳の平社員と同じくらいの給与だと思います。この先も増えることはないみた
いですが、部下には奢ることもあり、小遣いが6万。住宅ローン11万、管理費等3万、
その残りの7万で暮らしています。けっこうキツイです。
夫も一番仕事が大変な時なので、ダイスキなビールを毎月（ケース買い）2万は購入。
月一回は二人で外出して、映画や食事、買物で1万は使います。
残りは公共料金と通信費で3万くらいかかります。もちろん携帯は夫のみ。
1万で食費などを賄うのは不可能なので賞与から少しづつ出しています。
でも老後の不安もあり、賞与の45万の内30万は残したいのですが、もういい加減疲
れてきました。（賞与年二回、額面200万弱、手取90万）
2年前に仕事をクビになった私は、以降、ときどきパートはしていたものの、ここ一年
は専業です。また仕事をしようと思っていてもなかなか仕事がないです。50歳という
年齢はけっこうキツイですよ、いろいろ。
年収800万でこんな貧乏なんて。小梨だから、と批判されそうですが、夫婦とも
弟や妹の学費を出してやったり親の扶養があったりで、本当に精一杯で、自分たち
のことを少し忘れていました。馬鹿ですよね。
晩婚だったせいで、マンションを買ったのも夫が48歳のとき。
お互い、貧乏家庭だったので大きな預金もなかったです。
今、年収800万で、月収50万。年金などを差し引くと40万ですが、
そこから生損保4万、株1万、財形4万、借入金4万。27万で生活しております。
夫は、40歳の平社員と同じくらいの給与だと思います。この先も増えることはないみた
いですが、部下には奢ることもあり、小遣いが6万。住宅ローン11万、管理費等3万、
その残りの7万で暮らしています。けっこうキツイです。
夫も一番仕事が大変な時なので、ダイスキなビールを毎月（ケース買い）2万は購入。
月一回は二人で外出して、映画や食事、買物で1万は使います。
残りは公共料金と通信費で3万くらいかかります。もちろん携帯は夫のみ。
1万で食費などを賄うのは不可能なので賞与から少しづつ出しています。
でも老後の不安もあり、賞与の45万の内30万は残したいのですが、もういい加減疲
れてきました。（賞与年二回、額面200万弱、手取90万）
2年前に仕事をクビになった私は、以降、ときどきパートはしていたものの、ここ一年
は専業です。また仕事をしようと思っていてもなかなか仕事がないです。50歳という
年齢はけっこうキツイですよ、いろいろ。
年収800万でこんな貧乏なんて。小梨だから、と批判されそうですが、夫婦とも
弟や妹の学費を出してやったり親の扶養があったりで、本当に精一杯で、自分たち
のことを少し忘れていました。馬鹿ですよね。
>312～316
やっぱり大変そうですね。ウチの場合、ちょっと特殊で、現在住んでいるところ
で自営するのではなく、全く別の場所なんです。今住んでいるところが、気に入って
いるから引越ししたくないし、引越し先が結構独特の文化のあるところなので、
馴染めるかどうかも不安。しかも、マンション一件分の借金を背負うことになる
のでブルーです。０からの出発ではなく既存店舗を就業していた会社から買うの
ですが、引っ越すとなると住居も必要ですしね。夫は勝算ありと思っているよう
ですが、私はサラリーマン根性から抜け出せない。あ～どうしょう・・・。
社員数名の給与払っていけんのかな～。払った後にサラリーマン時代ぐらいの収入
残るのかな～。とてつもなく不安だ・・・・・。
やっぱり大変そうですね。ウチの場合、ちょっと特殊で、現在住んでいるところ
で自営するのではなく、全く別の場所なんです。今住んでいるところが、気に入って
いるから引越ししたくないし、引越し先が結構独特の文化のあるところなので、
馴染めるかどうかも不安。しかも、マンション一件分の借金を背負うことになる
のでブルーです。０からの出発ではなく既存店舗を就業していた会社から買うの
ですが、引っ越すとなると住居も必要ですしね。夫は勝算ありと思っているよう
ですが、私はサラリーマン根性から抜け出せない。あ～どうしょう・・・。
社員数名の給与払っていけんのかな～。払った後にサラリーマン時代ぐらいの収入
残るのかな～。とてつもなく不安だ・・・・・。
>>331
うちの場合、夫婦揃って貧困家庭だったのは、自営業だったからです。
事業に失敗し、夜逃げしたのも同じでした。子供時代はお手伝いさんも
いるような裕福な家庭。でも父が病気になり借金抱え、幼いきょうだいを
を養ってきました。夫の親は大店だったのですが、保証人になり家屋敷
を一切手放し、最後は行商にまでなったそうです。
悪い例ばかりではありません。ごめんなさい。
自営業の子供は親の背を良く観て育ちます。だからどうしても親やきょうだい
の面倒もみるのが当然という志向に傾きがちです。
私も20年近く会社をやっていました。借金はなかったものの、サラリーマン
ほどの年収の割に時間に余裕は全くなかったですね。でも楽しかった。
うちの場合、夫婦揃って貧困家庭だったのは、自営業だったからです。
事業に失敗し、夜逃げしたのも同じでした。子供時代はお手伝いさんも
いるような裕福な家庭。でも父が病気になり借金抱え、幼いきょうだいを
を養ってきました。夫の親は大店だったのですが、保証人になり家屋敷
を一切手放し、最後は行商にまでなったそうです。
悪い例ばかりではありません。ごめんなさい。
自営業の子供は親の背を良く観て育ちます。だからどうしても親やきょうだい
の面倒もみるのが当然という志向に傾きがちです。
私も20年近く会社をやっていました。借金はなかったものの、サラリーマン
ほどの年収の割に時間に余裕は全くなかったですね。でも楽しかった。
>>330
単に使うから金が足りなくなってるだけに見える
単に使うから金が足りなくなってるだけに見える
>>333
13万円で生活するのは大変ではない、ってことですか？
公共料金とか夫小遣い、夫の酒を少しづつ減らしても、
結構キツイんです、私には。皆さん、家計運営が巧いん
ですね。いい方法をお教え下さい。
13万円で生活するのは大変ではない、ってことですか？
公共料金とか夫小遣い、夫の酒を少しづつ減らしても、
結構キツイんです、私には。皆さん、家計運営が巧いん
ですね。いい方法をお教え下さい。
小遣い減らす、部下には奢らない、ビールやめる、株やめる、財形減らす
映画は小遣いからとかいろいろ思いつくけど「それはできません」と言われそう
映画は小遣いからとかいろいろ思いつくけど「それはできません」と言われそう
>>330
どうみても住宅ローンの存在が大きいですよね。
旦那様の定年退職後はマンション手放して、
少し田舎の家賃が割安の公営住宅等に引っ越された方がいいのでは？
持ち家にこだわるのなら、田舎の中古住宅に買い換えるとか。
まじめで思いやりのあるご夫婦なので幸せな老後を送ってほしいです。
どうみても住宅ローンの存在が大きいですよね。
旦那様の定年退職後はマンション手放して、
少し田舎の家賃が割安の公営住宅等に引っ越された方がいいのでは？
持ち家にこだわるのなら、田舎の中古住宅に買い換えるとか。
まじめで思いやりのあるご夫婦なので幸せな老後を送ってほしいです。
きつい生活なら予算を締めなきゃ余裕は出来ないよね。
何も諦められないなら、きついままで辛抱するしかないよね。
>>331
そのパターンなら旦那を信じて天に祈るしかないね。
個人商店ならまだ何とかなるけど、借金抱えると辛い気もする。
あたればリターンも大きいとは思うけど。
何も諦められないなら、きついままで辛抱するしかないよね。
>>331
そのパターンなら旦那を信じて天に祈るしかないね。
個人商店ならまだ何とかなるけど、借金抱えると辛い気もする。
あたればリターンも大きいとは思うけど。
>>334
奥様がパートに出てはどうでしょう
奥様がパートに出てはどうでしょう
>>335
「それはできません」なんて言いませんよ。教えて欲しいのですよ、マジで。
夫の奢りは月に1万くらいにしてもらって、あとは昼と夕方の外食費が嵩みます。
毎日遅くまで仕事をしているので夕方に夕食を取るのですよ。そうすると、夫の
外食費だけで2万は掛かります。奢り（部会らしい）と外食で3万、携帯3000円、
冠婚葬祭等5000円、雑費2000円としても計4万。
ビールを半減してもらって1万。株は強制ですし、財形は老後の備えなので崩せ
ませんが。すると夫小遣い6万とビール2万の計8万をを５万にしてもらって、２万は
浮かせられるってことですね。
お教え願いたいのは、それを夫にそどうやって実行して貰えるか、なのです。
夜１１時まで仕事ばかりで夜はうなされるほど苦悩している夫の楽しみを減らす
のは、なんか可哀想で。
「それはできません」なんて言いませんよ。教えて欲しいのですよ、マジで。
夫の奢りは月に1万くらいにしてもらって、あとは昼と夕方の外食費が嵩みます。
毎日遅くまで仕事をしているので夕方に夕食を取るのですよ。そうすると、夫の
外食費だけで2万は掛かります。奢り（部会らしい）と外食で3万、携帯3000円、
冠婚葬祭等5000円、雑費2000円としても計4万。
ビールを半減してもらって1万。株は強制ですし、財形は老後の備えなので崩せ
ませんが。すると夫小遣い6万とビール2万の計8万をを５万にしてもらって、２万は
浮かせられるってことですね。
お教え願いたいのは、それを夫にそどうやって実行して貰えるか、なのです。
夜１１時まで仕事ばかりで夜はうなされるほど苦悩している夫の楽しみを減らす
のは、なんか可哀想で。
旦那さんがおごりたいのを止めないほうがいいと思います。
やっぱり、奥様が自分のものを買えるていどにパートすれば、
問題ないと思います。
やっぱり、奥様が自分のものを買えるていどにパートすれば、
問題ないと思います。
>>338
なかなか無いのですよ、数えで５０歳ですから、なんか制限にひっかかり
果敢に制限を無視して応募しても駄目でした。ファミレスのパートもしかり。
深夜から朝までの皿洗いならあるのですが、夫が反対しています。
言い訳がましいととられますが、持病もあって月１回、欠かさず病院に行かないと
いけないし、姑宅への訪問も毎日ではないのですが、行かねばなりません。
毎日のパートではなかったのですが、急に姑からの電話が職場にかかってきて
急に仕事を抜け出したりしてクビになったこともありました。
携帯は切ってあるのに、近所の人から職場に電話が入ってきたりして。
>>336
嫌な話ですが、姑が健在なうちは引越しは無理みたいですね。
でも、・・・の際は考えてはいます。有難うございました。
なかなか無いのですよ、数えで５０歳ですから、なんか制限にひっかかり
果敢に制限を無視して応募しても駄目でした。ファミレスのパートもしかり。
深夜から朝までの皿洗いならあるのですが、夫が反対しています。
言い訳がましいととられますが、持病もあって月１回、欠かさず病院に行かないと
いけないし、姑宅への訪問も毎日ではないのですが、行かねばなりません。
毎日のパートではなかったのですが、急に姑からの電話が職場にかかってきて
急に仕事を抜け出したりしてクビになったこともありました。
携帯は切ってあるのに、近所の人から職場に電話が入ってきたりして。
>>336
嫌な話ですが、姑が健在なうちは引越しは無理みたいですね。
でも、・・・の際は考えてはいます。有難うございました。
アルコール抜いたほうがいい睡眠が取れるよ
賞与の手取りが、50万ほど少ないのはなぜかしら？
地域や広さにもよるだろうけど、光熱費も高いと思う。
借金があるなら、完済するまで外食の分お弁当にしてもらうとか。
夫が可哀相と書いてるけど、自分も可哀相で辛いのでは？
収入が増やせないなら、支出を削るしかない。
それを夫婦で相談する以外に、方法はないんじゃないかな。
地域や広さにもよるだろうけど、光熱費も高いと思う。
借金があるなら、完済するまで外食の分お弁当にしてもらうとか。
夫が可哀相と書いてるけど、自分も可哀相で辛いのでは？
収入が増やせないなら、支出を削るしかない。
それを夫婦で相談する以外に、方法はないんじゃないかな。
そうですね、お昼は弁当をもたせましょう
ごめん、老後も大事だけど、いまの生活が立ち行かないなら、
財形を減らすのも選択肢に入れたほうがいいよ。
あと生損保４万て……ああこれは年齢もあるしなあ、いまさら
安くはできないな。
借入金４万はいつまでつづくのかしら
財形を減らすのも選択肢に入れたほうがいいよ。
あと生損保４万て……ああこれは年齢もあるしなあ、いまさら
安くはできないな。
借入金４万はいつまでつづくのかしら
で、夫が勤務中の朝から深夜まで330は何してるの？
妹宅への訪問は、介護か何か？
そういう理由で無い限りはいく必要無くない？
外に働きに出るのが無理なら、内職だってあるよ。
邪魔する子供もいないんだし、うってつけだと思うけど？
役所なんかで斡旋してくれた利するらしいよ、内職。
妹宅への訪問は、介護か何か？
そういう理由で無い限りはいく必要無くない？
外に働きに出るのが無理なら、内職だってあるよ。
邪魔する子供もいないんだし、うってつけだと思うけど？
役所なんかで斡旋してくれた利するらしいよ、内職。
>>342
近所にコンビニとかない？
コンビニだと５０歳くらいの人でも雇ってくれる率高いよ。
あとは、とにかく諦めずにしつっこく応募しまくるしかない。
友人の母で５０、６０過ぎの人がいるが、仕事見つけてきて働いて
いるよ。なかなか大変だろうけど、探せばあると思う。
近所にコンビニとかない？
コンビニだと５０歳くらいの人でも雇ってくれる率高いよ。
あとは、とにかく諦めずにしつっこく応募しまくるしかない。
友人の母で５０、６０過ぎの人がいるが、仕事見つけてきて働いて
いるよ。なかなか大変だろうけど、探せばあると思う。
うちは深夜帰宅だからお腹すくので、昼の弁当+夜用のおにぎり
（チンするだけのスープor味噌汁）持っていかせてるよ
帰宅してからビールとおかず食べるけど
自衛しないとだめなんだよ、家計なんか誰も世話してくれないよ
（チンするだけのスープor味噌汁）持っていかせてるよ
帰宅してからビールとおかず食べるけど
自衛しないとだめなんだよ、家計なんか誰も世話してくれないよ
>>347
え！ 内職って役所で斡旋してくれるの？ 本当？
うち >>330さんと同じ５０代の夫だけど、手取りは３２万。そのうち
夫の実家に５万も仕送りし、旦那自身も夜は家で食べないので小遣いを
７万はもっていくよ。それはそれで金かからないと思っている。弁当は二人暮らし
だと金がかかる。会社の弁当なら４００円だもん。
万村と管理費で１０万。私には１０万しかくれない。今のパートは月７万程度だから、
１７万が生活費なんだけど、公共料金と通信費で３万は普通より少ないと思うよ＠２３区。
５０代半ばの男性が若い男みたいに２万、３万しか小遣い持ってない、って
あんまり聞いたことないよ。というか見栄もあるし付き合いもあるし。
私がパートしているのも旦那は文句いうしね。きっと同僚には話していないと思う。
え！ 内職って役所で斡旋してくれるの？ 本当？
うち >>330さんと同じ５０代の夫だけど、手取りは３２万。そのうち
夫の実家に５万も仕送りし、旦那自身も夜は家で食べないので小遣いを
７万はもっていくよ。それはそれで金かからないと思っている。弁当は二人暮らし
だと金がかかる。会社の弁当なら４００円だもん。
万村と管理費で１０万。私には１０万しかくれない。今のパートは月７万程度だから、
１７万が生活費なんだけど、公共料金と通信費で３万は普通より少ないと思うよ＠２３区。
５０代半ばの男性が若い男みたいに２万、３万しか小遣い持ってない、って
あんまり聞いたことないよ。というか見栄もあるし付き合いもあるし。
私がパートしているのも旦那は文句いうしね。きっと同僚には話していないと思う。
実家への仕送り、偉い・・・尊敬しますよ。
いい奥さんですね
いい奥さんですね
こういう商売どうすか？
67 ：名無しの心子知らず ：2006/10/24(火) 15:31:22 ID:oSnb6mQM
今ふと商売を思いついた。子供部屋のみの掃除やさん。
どんな事をするかというと、ごちゃごちゃになってる書類、本、教材、過去の教科書
などなどを分類･整理した上で適所に収納してくれる。そして、現在必要な資料を
ファイリングしてくれて、その上、勉強しやすい机の配置、家具の配置、なども
アドバイスしてくれる。
これで、一部屋1日かかりで幾ら位だったら依頼したくなるものかな？
ファイリングは、教科別に時系列できちんとやってくれ、テストの類もやってくれる。
テストは恥ずかしくて出せないってのならその分はあえて手つけない仕組みw
はやるかな？
67 ：名無しの心子知らず ：2006/10/24(火) 15:31:22 ID:oSnb6mQM
今ふと商売を思いついた。子供部屋のみの掃除やさん。
どんな事をするかというと、ごちゃごちゃになってる書類、本、教材、過去の教科書
などなどを分類･整理した上で適所に収納してくれる。そして、現在必要な資料を
ファイリングしてくれて、その上、勉強しやすい机の配置、家具の配置、なども
アドバイスしてくれる。
これで、一部屋1日かかりで幾ら位だったら依頼したくなるものかな？
ファイリングは、教科別に時系列できちんとやってくれ、テストの類もやってくれる。
テストは恥ずかしくて出せないってのならその分はあえて手つけない仕組みw
はやるかな？
>>352
ついでに庭の草むしりもやってくれ
ついでに庭の草むしりもやってくれ
私の考えた商売。
ママ友いなくて行事ポツンのママに、ママ友として行事に付き合う。
あと、仲たがいしたママ友とケリつける場を設けたり、
ＰＴＡ・子ども会の仕事を引き受けた人の代行。
防犯上の理由で無理かな？
ママ友いなくて行事ポツンのママに、ママ友として行事に付き合う。
あと、仲たがいしたママ友とケリつける場を設けたり、
ＰＴＡ・子ども会の仕事を引き受けた人の代行。
防犯上の理由で無理かな？
＞354
これって、同じ学校や幼稚園に所属しているのが前提だよね。
となると、
＞ママ友いなくて行事ポツンのママに、ママ友として行事に付き合う。
＞あと、仲たがいしたママ友とケリつける場を設けたり、
↑のような非常にセンシティブな問題に金銭を絡めるのは難しいと思うけど。
家に子供がいなくて、専業で、夫の帰りも深夜というような状況であれば、
自宅で託児室を開くのも手かもよ。役所でそういう人募集してたりするよ。
で、役所側が開く講習会に参加して、それで認証を得るんじゃなかったかな。
これって、同じ学校や幼稚園に所属しているのが前提だよね。
となると、
＞ママ友いなくて行事ポツンのママに、ママ友として行事に付き合う。
＞あと、仲たがいしたママ友とケリつける場を設けたり、
↑のような非常にセンシティブな問題に金銭を絡めるのは難しいと思うけど。
家に子供がいなくて、専業で、夫の帰りも深夜というような状況であれば、
自宅で託児室を開くのも手かもよ。役所でそういう人募集してたりするよ。
で、役所側が開く講習会に参加して、それで認証を得るんじゃなかったかな。
家計簿ｽﾚに書いてあったら、ボコボコになりそうだ。
食費がいくらで、小遣いがいくらで～っていう話は、
本当は全然重要ではない。
年齢と収入、預貯金と負債、子供の数で大体目星はつく。
55歳と50歳、今手を打たないと、どうにもならなくなると思う。
利詰めで話すしかないでしょ。
・50歳を過ぎると、年金の見込み額を教えてくれる
ttp://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/index.htm
・保険の必要額
ttp://www.orix.co.jp/ins/direct/product/hitsuyogaku.htm#
バブルのお宝の貯蓄性の高い保険を解約するのは勿体無いけど、
あまり有利じゃない保険は掛け捨てへ。
・医療保険をかける前に、高額療養費について知っておくこと
高額療養費でぐぐってくれ
後、夫の病気療養には会社が給料を保障してくれる制度があると思うので、
組合に聞くこと
・預貯金と負債、保険の現在価値額を整理する
これらを踏まえた上で、ライフプランニング
やり方がわからない人は
ttp://www.nttif.com/MONEY/
登録をしなければならないけど、これが一番分かりやすいと思う
ttp://www.shiruporuto.jp/tool/sindan/index.html
日銀の系列。これを自分でエクセルで組むとより分かるようになる。
私も破産した自営の娘なのだが、個人的にはすごくにょもるよ。
なんか自営の悪いところばかりが身についているというか。
後、内職の斡旋ってハローワークだと思う。
食費がいくらで、小遣いがいくらで～っていう話は、
本当は全然重要ではない。
年齢と収入、預貯金と負債、子供の数で大体目星はつく。
55歳と50歳、今手を打たないと、どうにもならなくなると思う。
利詰めで話すしかないでしょ。
・50歳を過ぎると、年金の見込み額を教えてくれる
ttp://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/index.htm
・保険の必要額
ttp://www.orix.co.jp/ins/direct/product/hitsuyogaku.htm#
バブルのお宝の貯蓄性の高い保険を解約するのは勿体無いけど、
あまり有利じゃない保険は掛け捨てへ。
・医療保険をかける前に、高額療養費について知っておくこと
高額療養費でぐぐってくれ
後、夫の病気療養には会社が給料を保障してくれる制度があると思うので、
組合に聞くこと
・預貯金と負債、保険の現在価値額を整理する
これらを踏まえた上で、ライフプランニング
やり方がわからない人は
ttp://www.nttif.com/MONEY/
登録をしなければならないけど、これが一番分かりやすいと思う
ttp://www.shiruporuto.jp/tool/sindan/index.html
日銀の系列。これを自分でエクセルで組むとより分かるようになる。
私も破産した自営の娘なのだが、個人的にはすごくにょもるよ。
なんか自営の悪いところばかりが身についているというか。
後、内職の斡旋ってハローワークだと思う。
>354
同じ学校じゃ、お金を取る時点で絶対周囲に
なにかしら悪く言われるとおもうけど、勇気あるねぇ。
なんだかねぇﾋｿﾋｿ･･･とか言われてると思うとできないw
同じ学校じゃ、お金を取る時点で絶対周囲に
なにかしら悪く言われるとおもうけど、勇気あるねぇ。
なんだかねぇﾋｿﾋｿ･･･とか言われてると思うとできないw
358 ：可愛い奥様：2006/10/24(火) 16:29:44 ID:4fB9dZ5Q
あのう、で、子供部屋の掃除の件はどうすかね、、、
>>330
借入金4万ってあといくら残ってますか？
貯蓄あるならどかんと返した方がいいと思いますよ。
・昼間は弁当持たせる
・ビールを発泡酒か焼酎にかえる（2万は高い！）
旦那に小遣いは減らす必要ないと思う
家計簿かなり細かく記帳したほうがいいと思います
借入金4万ってあといくら残ってますか？
貯蓄あるならどかんと返した方がいいと思いますよ。
・昼間は弁当持たせる
・ビールを発泡酒か焼酎にかえる（2万は高い！）
旦那に小遣いは減らす必要ないと思う
家計簿かなり細かく記帳したほうがいいと思います
家計簿つけると、節約が楽しくなるよ。
ビールを発泡酒に変えるの、大賛成。第３のビールも悪くないよ。
ビールを発泡酒に変えるの、大賛成。第３のビールも悪くないよ。
うちの夫も毎晩ビール飲んでるけど（私は飲まない）、
350ml缶で185円のビール（発泡酒等ではなくて）だから、
月のビール代は6000円円以下だよ。
２万円は多すぎると思うな。
350ml缶で185円のビール（発泡酒等ではなくて）だから、
月のビール代は6000円円以下だよ。
２万円は多すぎると思うな。
363 ：可愛い奥様：2006/10/24(火) 16:50:43 ID:M2ulRi4h
楽天アテクシの登場！
このまま小梨ならOKなんでない？？
万が一旦那が逝っても保険金と。。５０なら年金生活・
旦那様のこずかい減らしたり、５０すぎの男にお弁当WW かわいそ！
出世しないぞ！！ 部下にもおごらんようじゃ～～
このまま小梨ならOKなんでない？？
万が一旦那が逝っても保険金と。。５０なら年金生活・
旦那様のこずかい減らしたり、５０すぎの男にお弁当WW かわいそ！
出世しないぞ！！ 部下にもおごらんようじゃ～～
旦那の小遣い6万は高いとはおもわんが
他の所はちゃんと見直した方がいいと思うよ…。
年収800もあって小梨なのに金梨はおかしいよ
絶対無意識に使ってるとみた
他の所はちゃんと見直した方がいいと思うよ…。
年収800もあって小梨なのに金梨はおかしいよ
絶対無意識に使ってるとみた
この人、以前にも家計簿スレかなんかで同じこと書いてた。
皆に色々アドバイス貰ってたみたいだけど、
数ヵ月後にも同じこと言ってるようじゃ駄目だと思う。
つーか、失礼だがカウンセリングでも一度受けてみたらどうだろうか。
家計じゃないほうの･･･
皆に色々アドバイス貰ってたみたいだけど、
数ヵ月後にも同じこと言ってるようじゃ駄目だと思う。
つーか、失礼だがカウンセリングでも一度受けてみたらどうだろうか。
家計じゃないほうの･･･
お弁当っていまどきご馳走なのに
料理がヘタなのか貧乏出身かどっちかかね･･
うちなんか無添加有機野菜の弁当に有機農法の珈琲までタンブラーに
入れて持ってくよ
本人は平気だけど、会社では笑われてんのかな
料理がヘタなのか貧乏出身かどっちかかね･･
うちなんか無添加有機野菜の弁当に有機農法の珈琲までタンブラーに
入れて持ってくよ
本人は平気だけど、会社では笑われてんのかな
職場の雰囲気と、お弁当の見た目によるかもね。
私が勤めていた職場で、家を購入した途端にお弁当になった男性がいた。
お弁当自体は別に問題無いし、ローン返済のための節約も分かる。
でも、彼が持ってくる愛妻弁当は見事に茶色くて、お弁当箱のサイズも女の子並。
彩り野菜は高いから、動物性たんぱく質身体に良くないからと、
奥さんがイモ類の煮っ転がししか入れてくれないって言ってた。
私が勤めていた職場で、家を購入した途端にお弁当になった男性がいた。
お弁当自体は別に問題無いし、ローン返済のための節約も分かる。
でも、彼が持ってくる愛妻弁当は見事に茶色くて、お弁当箱のサイズも女の子並。
彩り野菜は高いから、動物性たんぱく質身体に良くないからと、
奥さんがイモ類の煮っ転がししか入れてくれないって言ってた。
>>367
良い嫁だ。
良い嫁だ。
確かに、キチンとお弁当作ろうと思うと割高。
弁当用のおかずを買わなきゃならないし。
一個作るんだったら、社食とかコンビニの方が安い。
小梨で、金梨ってのは、どうかと思うなー。
友達の小梨は「私は親戚の子供に葬式あげて貰うから葬式代はたっぷり残さなきゃ」
って言ってた。
弁当用のおかずを買わなきゃならないし。
一個作るんだったら、社食とかコンビニの方が安い。
小梨で、金梨ってのは、どうかと思うなー。
友達の小梨は「私は親戚の子供に葬式あげて貰うから葬式代はたっぷり残さなきゃ」
って言ってた。
勤めていたときは、弁当持参のおじさんは、私から見たら高感度上昇だた。
億ションに住んで、子供を有名私立小に通わせ
毎年海外旅行に行く知り合いの夫の弁当は、
いつもご飯の上にコロッケ一個、とかそういうものらしい＠夫談
人それぞれお金のかけ場所が違うとは言え、いろいろだよね…
毎年海外旅行に行く知り合いの夫の弁当は、
いつもご飯の上にコロッケ一個、とかそういうものらしい＠夫談
人それぞれお金のかけ場所が違うとは言え、いろいろだよね…
うちは弁当込みでお小遣い4万だよ。
弁当作ってたけど注文煩すぎで喧嘩して以来お小遣いで食べてる。
子どものは作るけどね。
前の日のおかずは嫌、おかずは3品以上、マンネリ嫌、と注文多すぎ
彼の注文どおりに作るとお金はいくらあっても足りん
弁当作ってたけど注文煩すぎで喧嘩して以来お小遣いで食べてる。
子どものは作るけどね。
前の日のおかずは嫌、おかずは3品以上、マンネリ嫌、と注文多すぎ
彼の注文どおりに作るとお金はいくらあっても足りん
374 ：可愛い奥様：2006/10/24(火) 17:47:21 ID:M2ulRi4h
>>366
職場によるよね。
うちの夫は喜んでもって行くけど、
私の職場の女性はお弁当を持っていっている人男性を
お金ないのかしら？って噂している。
夫の職場はお弁当率高いからそんな事ないみたいだけど。
職場によるよね。
うちの夫は喜んでもって行くけど、
私の職場の女性はお弁当を持っていっている人男性を
お金ないのかしら？って噂している。
夫の職場はお弁当率高いからそんな事ないみたいだけど。
弁当って高くつくけど
平均1000円にランチ使ってる人だったら
すごく有効だとおもうし
平均1000円にランチ使ってる人だったら
すごく有効だとおもうし
弁当持参夫を会社でみかけると、
「妻子を養ってるな」というのに直結していた
「妻子を養ってるな」というのに直結していた
378 ：可愛い奥様：2006/10/24(火) 18:14:10 ID:JZPUkfQe
うちは週2日だけ節約の為弁当持参。
幼稚園娘もその日だけ弁当だから夫にも弁当持参に
したんだけどそれだけでも月に1万5千円以上節約できるよ。
お昼は「外食だと太るから」とか「最近血圧高くって」とか
健康上弁当にしたってことにしたら？
幼稚園娘もその日だけ弁当だから夫にも弁当持参に
したんだけどそれだけでも月に1万5千円以上節約できるよ。
お昼は「外食だと太るから」とか「最近血圧高くって」とか
健康上弁当にしたってことにしたら？
住宅ローンとか残債とか色々言われているけど、やっぱり
いいエリア・条件で買ったマンションはいいよね。
Ａ区で買ったうちのマンションなんて、夫が定年に成る頃、築
20年を越えてしまうわけで、余程のことがないと、1000万を切る
ような物件だよ。定年前には完済するけど、もう新しい物件なん
て買えないんだなあ、としみじみ思った。
友達Ａ子は、23区で、同じく7年前にで同額位で買ったのに価値
は1割しか落ちていない、って。20年落ちでも売り手市場らしい。
因みにヤフーで「20年落ち」で検索してみたら、
私んちのエリアと条件で、1300万。
Ａ子のエリアと条件で、3000万。
ローンを完済しても、預金と退職金の総額だけでは駄目だ。
固定資産で1000万も違ってくる。さらに、うちの旦那の退職金
なんて低いだろうし、年金だってどうなることやら。
いいエリア・条件で買ったマンションはいいよね。
Ａ区で買ったうちのマンションなんて、夫が定年に成る頃、築
20年を越えてしまうわけで、余程のことがないと、1000万を切る
ような物件だよ。定年前には完済するけど、もう新しい物件なん
て買えないんだなあ、としみじみ思った。
友達Ａ子は、23区で、同じく7年前にで同額位で買ったのに価値
は1割しか落ちていない、って。20年落ちでも売り手市場らしい。
因みにヤフーで「20年落ち」で検索してみたら、
私んちのエリアと条件で、1300万。
Ａ子のエリアと条件で、3000万。
ローンを完済しても、預金と退職金の総額だけでは駄目だ。
固定資産で1000万も違ってくる。さらに、うちの旦那の退職金
なんて低いだろうし、年金だってどうなることやら。
>>378
そんなになる！？
うちはずっと弁当だから、どれだけ節約になっているか気がつかなかった。
結構力になっていたのね。
>>372
それ寂しい。価値観ってそれぞれだねぇ。
私立って子供の弁当持参のところがあるんでしょ？
お弁当の張り合いが大変ってどっかのブログでよんだ。
うちは無理だわ。
そんなになる！？
うちはずっと弁当だから、どれだけ節約になっているか気がつかなかった。
結構力になっていたのね。
>>372
それ寂しい。価値観ってそれぞれだねぇ。
私立って子供の弁当持参のところがあるんでしょ？
お弁当の張り合いが大変ってどっかのブログでよんだ。
うちは無理だわ。
>381
お弁当の張り合いで思い出したけど、錦糸玉子。
日銀の社宅の子がいつもごはんに錦糸玉子を乗せてた。
その子のは黄色いサラサラしたそうめんみたいだった。
自分もそうして欲しくて、母に何度作って貰ってもその子の錦糸玉子
みたいにならない。
フタをあけるたびにガッカリしてその子のマネをしてる手前、一緒に
お弁当を食べるのが恥ずかしくなった。
そのうち母がキレて、もうできない！って泣いてしまったんだよね。
アタシももう弁当やだ！！！！とか一緒に怒鳴って泣いてた。
今になってわかるのは、あの錦糸玉子、市販のものだったんだよね。
一緒に入ってたその子の煮込みハンバーグも今思うと妙にキレイな
形だったから冷凍とかお惣菜だったのかもしれない。
市販のもののほうがキレイで美味しそうに見えるもんね。
子供は残酷だよね。親が自信を持たないとダメだよね。
お弁当の張り合いで思い出したけど、錦糸玉子。
日銀の社宅の子がいつもごはんに錦糸玉子を乗せてた。
その子のは黄色いサラサラしたそうめんみたいだった。
自分もそうして欲しくて、母に何度作って貰ってもその子の錦糸玉子
みたいにならない。
フタをあけるたびにガッカリしてその子のマネをしてる手前、一緒に
お弁当を食べるのが恥ずかしくなった。
そのうち母がキレて、もうできない！って泣いてしまったんだよね。
アタシももう弁当やだ！！！！とか一緒に怒鳴って泣いてた。
今になってわかるのは、あの錦糸玉子、市販のものだったんだよね。
一緒に入ってたその子の煮込みハンバーグも今思うと妙にキレイな
形だったから冷凍とかお惣菜だったのかもしれない。
市販のもののほうがキレイで美味しそうに見えるもんね。
子供は残酷だよね。親が自信を持たないとダメだよね。
うちの夫は昔から料理が大好きで（マッチョのくせに家庭部出身）
独身時代に自分で弁当作ってた人だったから、結婚してからも
朝にチャチャっと二人分弁当作ってくれてた。
ラクでいいわ～なんて思ってたけど、私が妊娠して専業になったら
まわりが「奥さん専業になったのにまだ弁当自分でやってるの？」
なんて言って来るようになったり、やっぱり「作ってもらう」生活に
甘い憧れも実はあったなんて言われて以後弁当必須生活に。
最初から「お昼は外生活」だったらそんなこともなかったんだろうな・・。
私も料理は嫌いじゃない、嫌いじゃないけど、乳児を抱えて
毎朝弁当生活が時々しんどい・・。
確かにざっと計算したら夫一人分だけでも月一万は違うけどね・・。
独身時代に自分で弁当作ってた人だったから、結婚してからも
朝にチャチャっと二人分弁当作ってくれてた。
ラクでいいわ～なんて思ってたけど、私が妊娠して専業になったら
まわりが「奥さん専業になったのにまだ弁当自分でやってるの？」
なんて言って来るようになったり、やっぱり「作ってもらう」生活に
甘い憧れも実はあったなんて言われて以後弁当必須生活に。
最初から「お昼は外生活」だったらそんなこともなかったんだろうな・・。
私も料理は嫌いじゃない、嫌いじゃないけど、乳児を抱えて
毎朝弁当生活が時々しんどい・・。
確かにざっと計算したら夫一人分だけでも月一万は違うけどね・・。
旦那は社食だから無問題
子にはカフェテリアのある中学に受かってもらいたい
でも文化祭で見学した際に量が少なめだったから、おむすびでも持たせようかと思う
うちは男子なんだが、お弁当の張り合いって多分女子なんだろう～な
偏見だけどね
そんな私は女子の中高一貫校の寮で、寮のおばさんがたが作ってくれるお弁当だったが、
通学生からは珍しがられて交換してくれ、といわれてたよ
当時は好き嫌いが多かったから助かった
平和な時代だったのかな
子にはカフェテリアのある中学に受かってもらいたい
でも文化祭で見学した際に量が少なめだったから、おむすびでも持たせようかと思う
うちは男子なんだが、お弁当の張り合いって多分女子なんだろう～な
偏見だけどね
そんな私は女子の中高一貫校の寮で、寮のおばさんがたが作ってくれるお弁当だったが、
通学生からは珍しがられて交換してくれ、といわれてたよ
当時は好き嫌いが多かったから助かった
平和な時代だったのかな
料理好きの旦那さんて、素敵ですね
旦那が何時に帰ってくるかわかんない。メールしても返事が遅い。
8時のときもあれば、午前様もある。後者が多いので参る。
そしていかなる場合も飯と酒を要求する。
レトルトだとむくれる。お茶漬けだと不満顔。
どーすりゃいい？ 食費は3万以下にしたいのに。
8時のときもあれば、午前様もある。後者が多いので参る。
そしていかなる場合も飯と酒を要求する。
レトルトだとむくれる。お茶漬けだと不満顔。
どーすりゃいい？ 食費は3万以下にしたいのに。
387 ：可愛い奥様：2006/10/24(火) 21:32:21 ID:lli8gErQ
ほっとくしかないのではないかえ？
そんなやつほっといて寝てしまうに限る。
夜中にドンちゃん騒ごうが無視して寝てしまえ。
え？寝てて気がつかなかったよ？って天然ボケ。
それ繰り返すうちにあきらめるよ。
電話で様子をうかがったり、起きてまっててやったり、
夜食作ってやったり、いちいちかまってやるから付け上がるんだよ。
そのうち黙ってカップめんでも食って床に寝転んでたりするようになるよ。
そんなやつほっといて寝てしまうに限る。
夜中にドンちゃん騒ごうが無視して寝てしまえ。
え？寝てて気がつかなかったよ？って天然ボケ。
それ繰り返すうちにあきらめるよ。
電話で様子をうかがったり、起きてまっててやったり、
夜食作ってやったり、いちいちかまってやるから付け上がるんだよ。
そのうち黙ってカップめんでも食って床に寝転んでたりするようになるよ。
うちの旦那は、昼も夜も社員食堂あるから楽かも
でも、何時に帰ってきてもしっかり家で食べるから毎日用意が必要
ちなみに飲み会など同僚とのつき合いも接待も全くなし
外資よりもドライな社風だ
今年はどうやら上限だけど、うちは毎月決まった額を生活費として渡してもらっているので
（旦那は趣味でFP資格取得した上に几帳面なので資産運用は旦那の役割）
年収800万の時代から、生活費は月に１万くらいしか上がってないｗ
>>384
カフェテリアのある学校もよく調べてみることお勧め
学校紹介では充実した施設と紹介されていても
子供の中での暗黙の了解ルールがあったりするよ
（運動部の子のみとか、中学生はだめとか、進学クラスの子はだめとか）
でも、何時に帰ってきてもしっかり家で食べるから毎日用意が必要
ちなみに飲み会など同僚とのつき合いも接待も全くなし
外資よりもドライな社風だ
今年はどうやら上限だけど、うちは毎月決まった額を生活費として渡してもらっているので
（旦那は趣味でFP資格取得した上に几帳面なので資産運用は旦那の役割）
年収800万の時代から、生活費は月に１万くらいしか上がってないｗ
>>384
カフェテリアのある学校もよく調べてみることお勧め
学校紹介では充実した施設と紹介されていても
子供の中での暗黙の了解ルールがあったりするよ
（運動部の子のみとか、中学生はだめとか、進学クラスの子はだめとか）
>>386
うちもそう。
ﾘｰﾏｿだから仕方が無いと割り切って、
おでんや煮込み物とか肉・魚の味噌漬けとか冷凍しておいてすぐ出せるようにしてる。
日々の夕食は、翌日の私の朝＆昼食になるようなメニューを組んでる。
最初から、いないもの（＝旦那はメインではない）として献立組むと、
ストレスが減るかもしれないよ。
うちもそう。
ﾘｰﾏｿだから仕方が無いと割り切って、
おでんや煮込み物とか肉・魚の味噌漬けとか冷凍しておいてすぐ出せるようにしてる。
日々の夕食は、翌日の私の朝＆昼食になるようなメニューを組んでる。
最初から、いないもの（＝旦那はメインではない）として献立組むと、
ストレスが減るかもしれないよ。
ごめん、飲んで遅くなってるんなら>>387に同意。
酔っ払いは放置に限るし。
酔っ払いは放置に限るし。
>>389
>>387
今、メールあったよ。
「今から会社出る」という曖昧模糊とした内容。
こういうの、一番困るよ。
しょうがないので、海老と豚肉の破片、白菜と茸を炒めて
顔を見たら中華ネタを入れて炒めなおし、なおも腹減ったとぬかしたら
餃子と味噌汁と御飯を食わせるよ。
>>387
今、メールあったよ。
「今から会社出る」という曖昧模糊とした内容。
こういうの、一番困るよ。
しょうがないので、海老と豚肉の破片、白菜と茸を炒めて
顔を見たら中華ネタを入れて炒めなおし、なおも腹減ったとぬかしたら
餃子と味噌汁と御飯を食わせるよ。
392 ：可愛い奥様：2006/10/24(火) 21:56:29 ID:M2ulRi4h
うちもいつ帰るか分からない上に（基本的に午前様）、
かえって晩酌するから、なにかおつまみ用意しておかなきゃいけない。
私の翌昼用に残しておいた夕食の残りを食べられてしまう事もしばしば。
最近は、ちょっと前に宇和島産の大量のジャコ天（さつま揚げみたいなやつ）を貰ったので、
冷凍保存して、こればっかり出してるよ。カルシウムは仕事のイライラ解消になるよーって言って。
かえって晩酌するから、なにかおつまみ用意しておかなきゃいけない。
私の翌昼用に残しておいた夕食の残りを食べられてしまう事もしばしば。
最近は、ちょっと前に宇和島産の大量のジャコ天（さつま揚げみたいなやつ）を貰ったので、
冷凍保存して、こればっかり出してるよ。カルシウムは仕事のイライラ解消になるよーって言って。
>>388
うちの旦那の会社も昼夜の社食があるから楽だったんだけれど、
35歳過ぎて突然小麦アレルギーになっちゃってうどんもパスタも
ラーメンも全部ダメ･･･揚げ物もパン粉使ってたりでダメなのが多いそうだ。
息子が中学でお弁当となったので旦那にもお弁当持たせるようにした。
まわりの反応は愛妻弁当ヒューヒューｗって感じで、ちょっと手を抜くと
厳し～い点数がつくらしい･･･
息子は男子校なのでしっかり食べられれば幸せ！となって楽なんだが
同じ男ばかりなのに旦那軍団となると他所の嫁の手料理には厳しいな～
うちの旦那の会社も昼夜の社食があるから楽だったんだけれど、
35歳過ぎて突然小麦アレルギーになっちゃってうどんもパスタも
ラーメンも全部ダメ･･･揚げ物もパン粉使ってたりでダメなのが多いそうだ。
息子が中学でお弁当となったので旦那にもお弁当持たせるようにした。
まわりの反応は愛妻弁当ヒューヒューｗって感じで、ちょっと手を抜くと
厳し～い点数がつくらしい･･･
息子は男子校なのでしっかり食べられれば幸せ！となって楽なんだが
同じ男ばかりなのに旦那軍団となると他所の嫁の手料理には厳しいな～
小麦アレルギーは大変だね。
小麦粉って、いろんな所で使われてるし。
カレーもシチューもグラタンもアウトなんだ・・・
奥ｻﾏ、気苦労お察しいたします。
小麦粉って、いろんな所で使われてるし。
カレーもシチューもグラタンもアウトなんだ・・・
奥ｻﾏ、気苦労お察しいたします。
うちは旦那が早起きが得意なんで、結婚以来、朝食と弁当作りは旦那の担当。
私と娘（幼稚園）の弁当まで作ってくれるから助かる。
私は早起きが苦手なので、結婚以来、朝は旦那に起こしてもらう。
我が家ではこれが普通なんだが、同窓会の時に友達に話したらみんなに笑われた。
さてと、おやすみなさい。
私と娘（幼稚園）の弁当まで作ってくれるから助かる。
私は早起きが苦手なので、結婚以来、朝は旦那に起こしてもらう。
我が家ではこれが普通なんだが、同窓会の時に友達に話したらみんなに笑われた。
さてと、おやすみなさい。
結婚して10年、ローン抱え、車買い替え、夫や子供の希望をある程度叶え、
目標の貯金額に達したら、なんか気が抜けた。
貯金には手をつけないけど、日々の生活や自分の欲しいものを以前のように我慢できない。
これからの10年は今迄みたいに貯められない気がする。子供にもお金かかるようになるし。
しばらくは贅沢していいかな～？（私の贅沢などしれてるけど）
目標の貯金額に達したら、なんか気が抜けた。
貯金には手をつけないけど、日々の生活や自分の欲しいものを以前のように我慢できない。
これからの10年は今迄みたいに貯められない気がする。子供にもお金かかるようになるし。
しばらくは贅沢していいかな～？（私の贅沢などしれてるけど）
どんどん使っちゃえ～。
399 ：可愛い奥様：2006/10/25(水) 09:24:13 ID:KF7ua2Uk
私も10年頑張って気が抜けた。
年齢的にも昔みたいにガンガン頑張れる歳じゃないし
それなりにめどもついたし、
これからは使うことも考えようと思っている。
年齢的にも昔みたいにガンガン頑張れる歳じゃないし
それなりにめどもついたし、
これからは使うことも考えようと思っている。
ちょっとは贅沢してもいいじゃない？
極端な話、明日交通事故で死んじゃうかも・・・って
思ったら使っとかなきゃ損じゃ。
極端な話、明日交通事故で死んじゃうかも・・・って
思ったら使っとかなきゃ損じゃ。
>>388
>子供の中での暗黙の了解ルールがあったりするよ
うちの娘の学校がまさにそれ。
学校の先生も中学生の間はお母様の手作り弁当をぜひ、と
入学後におっしゃっていた。
小食な娘にはランチは多すぎるそうなので、お弁当
つくるさ．．．。
>子供の中での暗黙の了解ルールがあったりするよ
うちの娘の学校がまさにそれ。
学校の先生も中学生の間はお母様の手作り弁当をぜひ、と
入学後におっしゃっていた。
小食な娘にはランチは多すぎるそうなので、お弁当
つくるさ．．．。
>>397
今の子供ってすごくお金がかかる。
うちは、まさにかかり始めた時。中学でこれじゃ高校・大学になったら
どーなっちゃうんだろうと不安になる。
１０００万超えてほすぃ・・・・・
私もたまに、ささやかな贅沢してます。
本当にささやかですが。
今の子供ってすごくお金がかかる。
うちは、まさにかかり始めた時。中学でこれじゃ高校・大学になったら
どーなっちゃうんだろうと不安になる。
１０００万超えてほすぃ・・・・・
私もたまに、ささやかな贅沢してます。
本当にささやかですが。
私はまだ子供いないんですけど、
なんとなく子供って教育費が一番かかりそうなイメージですけど、
実際はどこに一番かかりますか？
なんとなく子供って教育費が一番かかりそうなイメージですけど、
実際はどこに一番かかりますか？
学費と塾がメインで、次にお稽古事や部活。
その他食費や洋服代も、親の意思とは別に増える。
子供が小さい頃は塾に行かせるつもりはなく、私が教えてた。
でも、子供が塾に行きたがるようになり、公立中だったので
受験指導がほとんどなく、塾に行ってないと情報がはいらない。
そんな我が家は学費、部活など教育費2人分と住宅ローンで
年に400万オーバーwww よく生きてると思う。
その他食費や洋服代も、親の意思とは別に増える。
子供が小さい頃は塾に行かせるつもりはなく、私が教えてた。
でも、子供が塾に行きたがるようになり、公立中だったので
受験指導がほとんどなく、塾に行ってないと情報がはいらない。
そんな我が家は学費、部活など教育費2人分と住宅ローンで
年に400万オーバーwww よく生きてると思う。
家族が一人増えるわけだから全部まんべんなく増えるだけだよ？
子供の年齢によって。その時にかかるものが変わる
オムツやミルクが必要な時期は雑費が膨れ上がる
小さいうちはちょっとした風邪でも長引いたり重症化しやすいから医療費もかかる
勉強に限らずお稽古ごとは数限りなく
だんだんと大きくなれば食費、被服費もバカにならない
オサレに目覚めればお風呂でたっぷりシャワーとか
受験があれば、部屋で遅くまで勉強、などで光熱費（勉強部屋の冷暖房など）も上がる
学資を含めて保険も必要だしね
ただ教育費はかけようと思うとキリがないのは事実
子供の年齢によって。その時にかかるものが変わる
オムツやミルクが必要な時期は雑費が膨れ上がる
小さいうちはちょっとした風邪でも長引いたり重症化しやすいから医療費もかかる
勉強に限らずお稽古ごとは数限りなく
だんだんと大きくなれば食費、被服費もバカにならない
オサレに目覚めればお風呂でたっぷりシャワーとか
受験があれば、部屋で遅くまで勉強、などで光熱費（勉強部屋の冷暖房など）も上がる
学資を含めて保険も必要だしね
ただ教育費はかけようと思うとキリがないのは事実
お弁当で思い出したけど、
うちは貧乏でも料理下手でもないけど、子供が弁当を嫌がる。＞中学生
理由は冷めてるからだって。
なんだか、贅沢な世の中になったね。
うちは貧乏でも料理下手でもないけど、子供が弁当を嫌がる。＞中学生
理由は冷めてるからだって。
なんだか、贅沢な世の中になったね。
え、じゃ学校では何を食べるの？ 温かいものあるの？
我が家はこのスレで来年から大学生が二人だ～！
遠くの国立より近くの私学の方がまだましかもしれないが
二人で年間３００万だよ。（交通費込み）
交通費や小遣い、携帯代くらいはバイトでまかなってもらうが。
だんなの給料は１０年前から ２００万下がっているし
単身赴任で２世帯分っていうのも家計にひびく。
わたしは病気二つ持っていて働けない。
（無理すると入院になってしまう）
老後は暗いや・・・・。
遠くの国立より近くの私学の方がまだましかもしれないが
二人で年間３００万だよ。（交通費込み）
交通費や小遣い、携帯代くらいはバイトでまかなってもらうが。
だんなの給料は１０年前から ２００万下がっているし
単身赴任で２世帯分っていうのも家計にひびく。
わたしは病気二つ持っていて働けない。
（無理すると入院になってしまう）
老後は暗いや・・・・。
旦那が病気２つ持ったら、たいへんだ
410 ：可愛い奥様：2006/10/25(水) 12:52:30 ID:Y5TuQ8PV
うーん、そういう甘やかしが子供の我が儘を増長させている気が
世の中のせいじゃなく、あなたのせいだと思います
世の中のせいじゃなく、あなたのせいだと思います
>>411
同感。なんじゃそりゃ>>406>>410
>>403
一番かかるのはやはり大学学費だと思ってる。（～高校以下の私学。うちは公立なので。）
他は部活や交際費・被服費（小遣い）もかかるけど、一度に払うわけじゃないからな。
どっかのスポーツ店の陰謀で、長男も次男も部活で揃いの冬ダウンの注文が来た。
（高校野球部と中学陸上部）
同じ時期同じような内容だったから、あ～あ商売されたかよと思った。これが高い。
と、まあこんな臨時出費も多いね。
同感。なんじゃそりゃ>>406>>410
>>403
一番かかるのはやはり大学学費だと思ってる。（～高校以下の私学。うちは公立なので。）
他は部活や交際費・被服費（小遣い）もかかるけど、一度に払うわけじゃないからな。
どっかのスポーツ店の陰謀で、長男も次男も部活で揃いの冬ダウンの注文が来た。
（高校野球部と中学陸上部）
同じ時期同じような内容だったから、あ～あ商売されたかよと思った。これが高い。
と、まあこんな臨時出費も多いね。
>>408
私も明るい老後が見えない１人。
年収、ほぼ横ばい。
子供は、どんどんと金がかかるお年頃。
幼稚園・小学校の時の習い事なんて、たかが知れてるんだなって思った。
私学お受験組は別だけど。
中学からのかかり方ってハンパじゃない。
私も明るい老後が見えない１人。
年収、ほぼ横ばい。
子供は、どんどんと金がかかるお年頃。
幼稚園・小学校の時の習い事なんて、たかが知れてるんだなって思った。
私学お受験組は別だけど。
中学からのかかり方ってハンパじゃない。
みなさん、レスありがとうございます。勉強になりました。
学費が大きいのですね。
お稽古、部活も大きな出費なんですね。
今時のお子さんはみんな習い事しているんですよね？
大学も私大で、しかも一人暮らしするといわれたら困るな。
光熱費や食費なんかも増えますね。
家も購入したいし・・・。
学費が大きいのですね。
お稽古、部活も大きな出費なんですね。
今時のお子さんはみんな習い事しているんですよね？
大学も私大で、しかも一人暮らしするといわれたら困るな。
光熱費や食費なんかも増えますね。
家も購入したいし・・・。
私立ってお金がかかる～。
今年度の学費を１０月に払い終わって計算してみたら
１１０万。
２年後に下の子が私立に入ったら倍の学費か・・・。
なくんるないさ～。
今年度の学費を１０月に払い終わって計算してみたら
１１０万。
２年後に下の子が私立に入ったら倍の学費か・・・。
なくんるないさ～。
>415
中学？高校？大学？
姉の子が国立大だけれど下宿になってしまったから
すごくかかると言っていた。
浪人中の予備校代も100万、国立も年間70万ぐらい学費だけでかかる上に
仕送りもしている。
しかも甥は理系なんで、院まで行くつもりだとか。6年間かあ。
そういう我が家も子供2人、まだ小学生だけれど
今のうちに貯めておかなくては。
中学？高校？大学？
姉の子が国立大だけれど下宿になってしまったから
すごくかかると言っていた。
浪人中の予備校代も100万、国立も年間70万ぐらい学費だけでかかる上に
仕送りもしている。
しかも甥は理系なんで、院まで行くつもりだとか。6年間かあ。
そういう我が家も子供2人、まだ小学生だけれど
今のうちに貯めておかなくては。
わたしの親族は、地元の国公立大が多い。
もちろん家から通学しているし、バイトもしている。
学費が年80万かかるだけ。月にするとパートの収入8万円をそのまま預金しているだけ。
私大にしても学費の安い大学しか行ってないなあ、うちの親戚。
私立の高校や中学も行ってない。
博打好きな亭主をもつより楽だよ。
もちろん家から通学しているし、バイトもしている。
学費が年80万かかるだけ。月にするとパートの収入8万円をそのまま預金しているだけ。
私大にしても学費の安い大学しか行ってないなあ、うちの親戚。
私立の高校や中学も行ってない。
博打好きな亭主をもつより楽だよ。
中高が私立だと確かに掛かる、大学は一応国立目指してる
うまいこと入れるかどうかはわからんけどね
東大などという野望は無いしね
私立中堅でも、そういう方針になってきてるところが多い
地方で高校まで公立ってのも、一見掛からないように見えて
上京して大学でドーンと掛かるのは昔からだもんな
うちの実家は田舎だから２０年以上前でも親は飲まず、喰わずだと
自嘲気味に語ってる親御さんがけっこういたよ
今は関東住みだから、通える範囲のそこそこの大学にしてほしい
うちも男子理系だからうまくいって６年なんだろうね
院卒じゃないと就職じたいが無いって聞くしな
でも、その果てがニート引き篭もりだったら、と思うと子育てもまさしく博打だわなw
うまいこと入れるかどうかはわからんけどね
東大などという野望は無いしね
私立中堅でも、そういう方針になってきてるところが多い
地方で高校まで公立ってのも、一見掛からないように見えて
上京して大学でドーンと掛かるのは昔からだもんな
うちの実家は田舎だから２０年以上前でも親は飲まず、喰わずだと
自嘲気味に語ってる親御さんがけっこういたよ
今は関東住みだから、通える範囲のそこそこの大学にしてほしい
うちも男子理系だからうまくいって６年なんだろうね
院卒じゃないと就職じたいが無いって聞くしな
でも、その果てがニート引き篭もりだったら、と思うと子育てもまさしく博打だわなw
うちの親戚にもこういう例外があった。
就職氷河期に都市銀行へ高卒で就職。親は貧乏。
姪っ子は銀行を3年くらいで辞めて、自費で大学へ進学。
仕事に生き甲斐を感じたのかどうか知らんが、大学だけは出ないと
就業できない仕事に挑戦しているらしい。
私の旦那は、昭和28年生まれで、国立大学へ進学した。
バイト漬けの毎日で、ようやく親を食わせるべく仕事探しをしたけど
就職氷河期で全く就職先がなく、中企業にようやく入社できた。
そして、転勤で東京に赴任して、本社の同僚の私大卒に、
田舎の国立出と馬鹿にされたとか。
就職氷河期の層は、今の50代半ばか前半の人だと思うけど、
こんな中堅企業に東大京大がわんさかいて、威張り腐っているみたい。
夫は、本当の夢はパン職人だった、と今でも呟く。
就職氷河期に都市銀行へ高卒で就職。親は貧乏。
姪っ子は銀行を3年くらいで辞めて、自費で大学へ進学。
仕事に生き甲斐を感じたのかどうか知らんが、大学だけは出ないと
就業できない仕事に挑戦しているらしい。
私の旦那は、昭和28年生まれで、国立大学へ進学した。
バイト漬けの毎日で、ようやく親を食わせるべく仕事探しをしたけど
就職氷河期で全く就職先がなく、中企業にようやく入社できた。
そして、転勤で東京に赴任して、本社の同僚の私大卒に、
田舎の国立出と馬鹿にされたとか。
就職氷河期の層は、今の50代半ばか前半の人だと思うけど、
こんな中堅企業に東大京大がわんさかいて、威張り腐っているみたい。
夫は、本当の夢はパン職人だった、と今でも呟く。
今からでも遅くはない。
話をぶった切ってすみません
クリスマスもこどもが高校生以上になると 夫婦さみしいものなので
今年は そんな夫婦同士でホームパーティーをしたいと思うのですが
ゲストには 飲み物（お酒）持参してもらったり、料理を一品持ってきてください
とか言ったら やっぱりみっともないのかな？
逆に 呼ばれた場合、普通何を持ってくのがいいんだろ
詳しい方 教えてください。
クリスマスもこどもが高校生以上になると 夫婦さみしいものなので
今年は そんな夫婦同士でホームパーティーをしたいと思うのですが
ゲストには 飲み物（お酒）持参してもらったり、料理を一品持ってきてください
とか言ったら やっぱりみっともないのかな？
逆に 呼ばれた場合、普通何を持ってくのがいいんだろ
詳しい方 教えてください。
クリスマスのパーティーで持ち寄りにしたら、全員チキンだった
って話をどこかで読んだな
って話をどこかで読んだな
>>399
>>397
10年頑張った、ということは奥様ががんがん働いて大金を蓄えた、という意味ですか？
それって、どのくらいの金額なんでしょう？ 住宅ローンとかはまだ残っているのでしょ？
１・お子様が大学卒業し無事就職、もしくは目途がついた
２・住宅ローン完済、もしくは毎月のローンを規定期間内に返済ができる見込み
３・目標預金額達成
上の３つが、目標といえるものかしら。わたしんちは、全部駄目。夫の博打代が凄いので。
>>397
10年頑張った、ということは奥様ががんがん働いて大金を蓄えた、という意味ですか？
それって、どのくらいの金額なんでしょう？ 住宅ローンとかはまだ残っているのでしょ？
１・お子様が大学卒業し無事就職、もしくは目途がついた
２・住宅ローン完済、もしくは毎月のローンを規定期間内に返済ができる見込み
３・目標預金額達成
上の３つが、目標といえるものかしら。わたしんちは、全部駄目。夫の博打代が凄いので。
>>421
うち、そういうのよくやったけど、仮にも主婦という人の持ってくるのが
駅ビルで買ったような惣菜ばかり。それから贈答品で貰ったような奈良漬とか日本酒。
なんかさ、不用品を持ってくる奥様が多かった。最近は、主人の部下を呼ぶようになった
けど、気の利いた品を持ってきてくれて嬉しいし、分担し各自持ってきてくれるので、
うちは寿司とかサンドイッチなどの食物系だけ作れば良い。あと缶ビールをカートンで
買っとくな。家の前がコンビニなので、ま、どうにかなるけどｗ
うち、そういうのよくやったけど、仮にも主婦という人の持ってくるのが
駅ビルで買ったような惣菜ばかり。それから贈答品で貰ったような奈良漬とか日本酒。
なんかさ、不用品を持ってくる奥様が多かった。最近は、主人の部下を呼ぶようになった
けど、気の利いた品を持ってきてくれて嬉しいし、分担し各自持ってきてくれるので、
うちは寿司とかサンドイッチなどの食物系だけ作れば良い。あと缶ビールをカートンで
買っとくな。家の前がコンビニなので、ま、どうにかなるけどｗ
>>421
子供が小さいうちは外に出にくいので、ホームパーティーをよくしてたけど、
夫婦同士ではバーベキューとか鍋ぐらいしか経験ないな。
ママ同士のときの持ち寄りは「これなに？」「どうやって作るの？」みたいな、
オリジナル料理が多くて、定番のものよりも怪しいものがいつもあって
紛れやすかったしおもしろかった。自分は会場提供だったので
ちらし寿司とかたらこスパゲティとかだったけど。
もっと大人なホームパーティーの話じゃなくてすみませんでした。
子供が小さいうちは外に出にくいので、ホームパーティーをよくしてたけど、
夫婦同士ではバーベキューとか鍋ぐらいしか経験ないな。
ママ同士のときの持ち寄りは「これなに？」「どうやって作るの？」みたいな、
オリジナル料理が多くて、定番のものよりも怪しいものがいつもあって
紛れやすかったしおもしろかった。自分は会場提供だったので
ちらし寿司とかたらこスパゲティとかだったけど。
もっと大人なホームパーティーの話じゃなくてすみませんでした。
持ち寄りものってその人のセンス？
が分かるから面白い。
一度友達大勢呼んで無会費でやったら
手ぶらで来た奴多くてむかついた。
普通は気を使わせてなにか持ってくるだろ！！
って顔はニコニコ気持ちはムカムカしてたよｗ
気を使える人はなんにも言わなくても
何か持ってくるよ（それか聞いてくる）
手ぶらで来る奴とは付き合いたくないなぁ
が分かるから面白い。
一度友達大勢呼んで無会費でやったら
手ぶらで来た奴多くてむかついた。
普通は気を使わせてなにか持ってくるだろ！！
って顔はニコニコ気持ちはムカムカしてたよｗ
気を使える人はなんにも言わなくても
何か持ってくるよ（それか聞いてくる）
手ぶらで来る奴とは付き合いたくないなぁ
自分は持っていくけれど、持って来てくれなくても気にならない
張り切ってたくさん用意しすぎて残ったりするしね
クリスマスのときは重ならないように相談して、担当決めて持って行った
張り切ってたくさん用意しすぎて残ったりするしね
クリスマスのときは重ならないように相談して、担当決めて持って行った
428 ：可愛い奥様：2006/10/25(水) 20:02:31 ID:1AkCWZj6
持ち寄りいいんじゃない？去年クリスマスパーティーを3組で
したけど、招いた方はシチューとサラダとパンとシャンパン（？）、
招かれた方はローストビーフとワイン1本、うちはケーキ（デパート購入）と
チーズとワイン1本、事前に何を持って行くかは連絡済み。生活レベルの
似た人達との持ち寄りパーティーはお互い楽。
したけど、招いた方はシチューとサラダとパンとシャンパン（？）、
招かれた方はローストビーフとワイン1本、うちはケーキ（デパート購入）と
チーズとワイン1本、事前に何を持って行くかは連絡済み。生活レベルの
似た人達との持ち寄りパーティーはお互い楽。
みなさんありがとうございました
招待する立場からいえば 持ってきてくれたらうれしいです
何を持ってきてもらうか相談したほうがよさそうですね
428さんは ゲストの持っていく金額が5000円は超えそうですね
でも 家に招待されて夫婦で食べて飲んでだからそのくらいが相場なのかな
年齢も40半ばだとあんまり少なくても恥ずかしいし
美味しければ より楽しくいい気分になれそうです。
招待する立場からいえば 持ってきてくれたらうれしいです
何を持ってきてもらうか相談したほうがよさそうですね
428さんは ゲストの持っていく金額が5000円は超えそうですね
でも 家に招待されて夫婦で食べて飲んでだからそのくらいが相場なのかな
年齢も40半ばだとあんまり少なくても恥ずかしいし
美味しければ より楽しくいい気分になれそうです。
クリスマスの持ち寄りの料理になってるので
ちょっと便乗させてもらっていいでしょうか。
うちのクリスマス料理は毎年同じもので決まってるんです。
鳥をオーブンで焼いて、ケーキとエビマカロニグラタン（小さい子供の好物）、
サラダとゼリーとフルーツのパンチ。
おまけに誕生日のメニューも決まってる。
ちらし寿司、茶碗蒸し、あさりの吸い物、ケーキ。
皆さん、どんなメニューでイベント事過ごしてるんでしょうね。
家ローン抱えてそんなに裕福じゃないのでお金がそんなにかからず、
いい料理あったら是非教えて下さい。
ちょっと便乗させてもらっていいでしょうか。
うちのクリスマス料理は毎年同じもので決まってるんです。
鳥をオーブンで焼いて、ケーキとエビマカロニグラタン（小さい子供の好物）、
サラダとゼリーとフルーツのパンチ。
おまけに誕生日のメニューも決まってる。
ちらし寿司、茶碗蒸し、あさりの吸い物、ケーキ。
皆さん、どんなメニューでイベント事過ごしてるんでしょうね。
家ローン抱えてそんなに裕福じゃないのでお金がそんなにかからず、
いい料理あったら是非教えて下さい。
431 ：可愛い奥様：2006/10/25(水) 22:00:37 ID:KiVYTc01
年に一度のイベントぐらい豪華にやれよ！！
ホント けち臭いｗｗ だから旦那年収１０００万止まりなんだよ～
スレ違い・・ でもここの奥は皆下げまんだ！
旦那に弁当とか光熱費とかｗ
お金は天からのマワリ物！使わなくては入らない！
金運に恵まれた私は、スレチガイ！ 失礼しました。
ホント けち臭いｗｗ だから旦那年収１０００万止まりなんだよ～
スレ違い・・ でもここの奥は皆下げまんだ！
旦那に弁当とか光熱費とかｗ
お金は天からのマワリ物！使わなくては入らない！
金運に恵まれた私は、スレチガイ！ 失礼しました。
>>430
手、かけてるね～
ダラな私はデパ地下で買って来る、生ハムとローストビーフとスモークサーモン
それといつもよりちょっとお高めなチーズ
実家出てから、クリスマスに鶏は食べたことがない
七面鳥もだけど、クリスマスの鶏って好きじゃないんだよね
あと、子どものために鮨くらいだよ
ケーキも一応買うけど、子が一人だから食べきれない
ワインには金使うかな
夫婦で酒飲みだから、食物のほうはツマミ程度でいいんだよね
手、かけてるね～
ダラな私はデパ地下で買って来る、生ハムとローストビーフとスモークサーモン
それといつもよりちょっとお高めなチーズ
実家出てから、クリスマスに鶏は食べたことがない
七面鳥もだけど、クリスマスの鶏って好きじゃないんだよね
あと、子どものために鮨くらいだよ
ケーキも一応買うけど、子が一人だから食べきれない
ワインには金使うかな
夫婦で酒飲みだから、食物のほうはツマミ程度でいいんだよね
>>430
ちらし寿司の代わりに、手巻き寿司はどう？
カニかま、卵、シーチキンマヨネーズなんかでもOKだし。
チーズフォンデュ（パンだけじゃなくて野菜とか海老なども）も楽しいよ。
手作りピザとサラダとスープとフルーツ入りヨーグルトもするかな。
私が持ち寄りでよく作るのは、和風ミートローフ。
合挽き肉の代わりに、鶏ミンチ（味噌味、中にうずらの卵入）で作ってる。
ちらし寿司の代わりに、手巻き寿司はどう？
カニかま、卵、シーチキンマヨネーズなんかでもOKだし。
チーズフォンデュ（パンだけじゃなくて野菜とか海老なども）も楽しいよ。
手作りピザとサラダとスープとフルーツ入りヨーグルトもするかな。
私が持ち寄りでよく作るのは、和風ミートローフ。
合挽き肉の代わりに、鶏ミンチ（味噌味、中にうずらの卵入）で作ってる。
>>434
借金でなく自分のお金を使わないと…
借金でなく自分のお金を使わないと…
438 ：可愛い奥様：2006/10/26(木) 00:17:44 ID:6MEvbwoh
>>431
金運て確かにあるし、下げマン女も確かにいるｗ
お金は天下のナントカ？ 当たってる！！
旦那様にキツキツのお金しかわたさず、
弁当だローンだ塾だって。。
成金のワタクシは上げマンだな～
旦那出世させたきゃ、子供の金削ってでも
旦那の財布にあと2枚マンサツ入れてあげて！
不思議に金運の神が微笑むよ！
わたしもスレちがいｗ 年収ここの三倍です。
金運て確かにあるし、下げマン女も確かにいるｗ
お金は天下のナントカ？ 当たってる！！
旦那様にキツキツのお金しかわたさず、
弁当だローンだ塾だって。。
成金のワタクシは上げマンだな～
旦那出世させたきゃ、子供の金削ってでも
旦那の財布にあと2枚マンサツ入れてあげて！
不思議に金運の神が微笑むよ！
わたしもスレちがいｗ 年収ここの三倍です。
439 ：可愛い奥様：2006/10/26(木) 00:29:34 ID:xZtpMaP9
とりあえず救急車呼んどきますね。
441 ：可愛い奥様：2006/10/26(木) 01:04:43 ID:6MEvbwoh
442 ：可愛い奥様：2006/10/26(木) 01:17:57 ID:zDKXvwmc
>>440
お茶吹いたｗ
お茶吹いたｗ
443 ：可愛い奥様：2006/10/26(木) 01:23:05 ID:6MEvbwoh
>>442
あ～～ サムｗ だろ？
あ～～ サムｗ だろ？
でも旦那に小遣い、もっとやったほうがいいんだろうか･･といつも思う
ところではあるわ
現在、旦那小遣い3ﾏｿ＠37歳ﾋﾗ社員
ﾀﾊﾞｺに珈琲と発泡酒、たまの昼食（大抵弁当だけど）と月0～1回の飲み
会でｵｼﾏｲ
人に奢ったりなんてたぶん缶珈琲くらいじゃないか？w
そろそろ昇進するし、毎月貯蓄を崩してでも持たせるべきか。
年収300とか500の人でもきっと3ﾏｿくらいだろうしな･･･
博打も元々好きなので、与えれば悠々と博打に使う気配もするしな･･
とか悶々。
ところではあるわ
現在、旦那小遣い3ﾏｿ＠37歳ﾋﾗ社員
ﾀﾊﾞｺに珈琲と発泡酒、たまの昼食（大抵弁当だけど）と月0～1回の飲み
会でｵｼﾏｲ
人に奢ったりなんてたぶん缶珈琲くらいじゃないか？w
そろそろ昇進するし、毎月貯蓄を崩してでも持たせるべきか。
年収300とか500の人でもきっと3ﾏｿくらいだろうしな･･･
博打も元々好きなので、与えれば悠々と博打に使う気配もするしな･･
とか悶々。
うちは旦那が家計全て管理してる。
月の予算はさほどないので、月3万の小遣いは取ってない（取れない）はず。
家庭に拠りけりじゃね？
月の予算はさほどないので、月3万の小遣いは取ってない（取れない）はず。
家庭に拠りけりじゃね？
昨日の給料日、手取り40万割ってた（今まではなんとか越えてたのに）
何かの保険料が増えたらしいけど
かなりショック…
うちはダンナの小遣い63000円。
お昼代、飲み代全て込みなので仕方ない。
何かの保険料が増えたらしいけど
かなりショック…
うちはダンナの小遣い63000円。
お昼代、飲み代全て込みなので仕方ない。
煙草吸わない、お酒呑めない、ギャンブル大嫌いの夫のこづかい月5万。
月２～３万くらいは残るから、たまに大きな買い物（今月PDA買ってた）してる。
元々の趣味や余暇の楽しみ方で必要経費って大きく変わるよね。
でもボーナス時は＋５～１０あげてる。
結構大きいけど、なんていうか、たまにはごほうびチックなものがないと
労働する楽しさもフルに味わえないんじゃないかと。
それでウキウキ元気に働いてくれるようになるならいいかなと思ってる。
若干余裕があるから週に１回はデパ地下でケーキなんか買ってきてくれて私も満足。
うちのおこづかい制はうまく回ってると思う。
その分貯蓄は遅れるかもしれないけど、ギスギスになっちゃうよりいいかなと割り切ってる。
月２～３万くらいは残るから、たまに大きな買い物（今月PDA買ってた）してる。
元々の趣味や余暇の楽しみ方で必要経費って大きく変わるよね。
でもボーナス時は＋５～１０あげてる。
結構大きいけど、なんていうか、たまにはごほうびチックなものがないと
労働する楽しさもフルに味わえないんじゃないかと。
それでウキウキ元気に働いてくれるようになるならいいかなと思ってる。
若干余裕があるから週に１回はデパ地下でケーキなんか買ってきてくれて私も満足。
うちのおこづかい制はうまく回ってると思う。
その分貯蓄は遅れるかもしれないけど、ギスギスになっちゃうよりいいかなと割り切ってる。
煙草吸うパチンコ好きの旦那、小遣い5万。
飲み会代別、家でのビールも別。ネットで欲しい物があると
私名義のカードで購入している･･･。年末にまとめて請求して
みようと思っている。
飲み会代別、家でのビールも別。ネットで欲しい物があると
私名義のカードで購入している･･･。年末にまとめて請求して
みようと思っている。
>>416
中学です。でも幼稚園からある女子高は裕福な家庭の子が
多いので子供同士のお付き合いも贅沢で。。。
うちだけ参加しないわけに行かなくて、つい見栄をはってしまいます。
夏休みなどの旅行届けも負担に思う。ＨＩＳで最低レベルの海外に行って
しのいでいます。本当は見栄なんてはりたくないんですけど。
ですから下の子は中学からの私立にしようかな？と思っています。
実践とか大妻とか。共学の方がもっと気が楽かもしれませんね。
中学です。でも幼稚園からある女子高は裕福な家庭の子が
多いので子供同士のお付き合いも贅沢で。。。
うちだけ参加しないわけに行かなくて、つい見栄をはってしまいます。
夏休みなどの旅行届けも負担に思う。ＨＩＳで最低レベルの海外に行って
しのいでいます。本当は見栄なんてはりたくないんですけど。
ですから下の子は中学からの私立にしようかな？と思っています。
実践とか大妻とか。共学の方がもっと気が楽かもしれませんね。
手取り31万（財形は5万、食事天引き1万。生保損保3万含む）である。
住宅ローン11万、管理費修繕積立3万。
毎月、13万円もらっています。夫は通帳さえ見せてくれましぇーん。
13万で、1万か2万預金できる感じ。
財形を年80万にしました。皆さんみたいに、年200万とかは無理かも。
茄子は旦那が借金返済にまわしているみたい。なんでや。夏季茄子のに20万もらっている
けど、それは帰省費用等になってしまう。
旦那を締め上げた時期があって、そのときキャッシュローンとかマイナス預金になったみた
いです。ＪＲＡが憎いです。
住宅ローン11万、管理費修繕積立3万。
毎月、13万円もらっています。夫は通帳さえ見せてくれましぇーん。
13万で、1万か2万預金できる感じ。
財形を年80万にしました。皆さんみたいに、年200万とかは無理かも。
茄子は旦那が借金返済にまわしているみたい。なんでや。夏季茄子のに20万もらっている
けど、それは帰省費用等になってしまう。
旦那を締め上げた時期があって、そのときキャッシュローンとかマイナス預金になったみた
いです。ＪＲＡが憎いです。
夫には、年に交通費が１６万支給されますが定期は買っていない。
冬季賞与から25万もくれと言う。
16万+25万＝４１万 これをＪＲＡにぶちこんでいる模様です。
ＰＣ投票やっているけど、トントンとか言っている。
つまり、一年４１万ほど賭けて儲けゼロということですね。
固定資産税や団信なんかの請求がきたとき、旦那なあたふたしてます。
そんなとき、総合預金から借り入れしているみたいで、ぎりぎりまで借りていて
常時マイナス50万。銀行ローンは200万くらいから減らない。あとカードローン20万を
毎月6千円金利を払って遣り繰り。もう年４１万の博打代では済まない事態かもし
れません。文句を言うと、「子供がいないからいいんだよ！」と石女の私に毒づく。
どうすればいいのでしょうかね。博打は死んでも直らないなんて言うけど。
酒や煙草もやっているけど、こんなの博打に比べればしれたもの。
私が仕事をしているときは、全部綺麗にしてもう競馬止めろ！と、私の預金で清算したん
だけど、この5年でまた借金が常態化してます。
なんか、大きな嘘でもついて、本気で止めさせる手口はないでしょうか？
冬季賞与から25万もくれと言う。
16万+25万＝４１万 これをＪＲＡにぶちこんでいる模様です。
ＰＣ投票やっているけど、トントンとか言っている。
つまり、一年４１万ほど賭けて儲けゼロということですね。
固定資産税や団信なんかの請求がきたとき、旦那なあたふたしてます。
そんなとき、総合預金から借り入れしているみたいで、ぎりぎりまで借りていて
常時マイナス50万。銀行ローンは200万くらいから減らない。あとカードローン20万を
毎月6千円金利を払って遣り繰り。もう年４１万の博打代では済まない事態かもし
れません。文句を言うと、「子供がいないからいいんだよ！」と石女の私に毒づく。
どうすればいいのでしょうかね。博打は死んでも直らないなんて言うけど。
酒や煙草もやっているけど、こんなの博打に比べればしれたもの。
私が仕事をしているときは、全部綺麗にしてもう競馬止めろ！と、私の預金で清算したん
だけど、この5年でまた借金が常態化してます。
なんか、大きな嘘でもついて、本気で止めさせる手口はないでしょうか？
>>451
子供いないのにどうしてそんな旦那と結婚生活続ける意味があるの？
子供いないのにどうしてそんな旦那と結婚生活続ける意味があるの？
>>451
旦那さん、カードローンと銀行ローンの返済と交通費で、毎月のお小遣い4万円
の殆どが費やされている筈。マイナス預金の理由の一つはそれ。マイナス預金
が50万なら、毎日4万足りない、という計算だよ。
旦那さん、カードローンと銀行ローンの返済と交通費で、毎月のお小遣い4万円
の殆どが費やされている筈。マイナス預金の理由の一つはそれ。マイナス預金
が50万なら、毎日4万足りない、という計算だよ。
うちはお小遣いは自由に口座から引き落としてもらってるけど、
飲み会は２，３ヶ月に一回だし、昼代は会社引き落としだから、月５０００円
も使ってない。
でも、小梨だから毎月８万貯蓄して車と住宅ローン１３万その他ガソリン代や光熱経費で
生活が苦しいよ・・食費と買い物などの雑費、レジャー費で月１０万以下で生活してる。
これで、旦那に小遣い３、４万もってかれたら、破産しそうだ・・
うちは８００万ギリギリの年収だけど、
やっぱり１０００万近くにならないと生活楽にならないのかな～？
飲み会は２，３ヶ月に一回だし、昼代は会社引き落としだから、月５０００円
も使ってない。
でも、小梨だから毎月８万貯蓄して車と住宅ローン１３万その他ガソリン代や光熱経費で
生活が苦しいよ・・食費と買い物などの雑費、レジャー費で月１０万以下で生活してる。
これで、旦那に小遣い３、４万もってかれたら、破産しそうだ・・
うちは８００万ギリギリの年収だけど、
やっぱり１０００万近くにならないと生活楽にならないのかな～？
借金癖、というか、賭け事は一生治りませんよ。
そういう旦那さまを受け入れて結婚生活を続けるか、
すっぱりあきらめるか、どちらかしかないと思います。
どちらを選択するのもあなたの自由ですが、
「いずれ治るのでは」との考えは、甘いです。
そういう旦那さまを受け入れて結婚生活を続けるか、
すっぱりあきらめるか、どちらかしかないと思います。
どちらを選択するのもあなたの自由ですが、
「いずれ治るのでは」との考えは、甘いです。
男性として
私は朝から夕方6時まで仕事をしていたので、
今のところ自分のお金には不自由しないんだけど、
子供をいつまでも保育園に行かせていることに対する抵抗感と、
仕事していることによるストレスで、
やめた。
このスレ読んで、パートくらいで仕事を続けた方が良いと思う。
自分の小遣いに不自由するのは今更耐えられそうにない、
(とはいえ、そんなバンバン服買ったりとかはしていない。)
どうしようかな。
今のところ自分のお金には不自由しないんだけど、
子供をいつまでも保育園に行かせていることに対する抵抗感と、
仕事していることによるストレスで、
やめた。
このスレ読んで、パートくらいで仕事を続けた方が良いと思う。
自分の小遣いに不自由するのは今更耐えられそうにない、
(とはいえ、そんなバンバン服買ったりとかはしていない。)
どうしようかな。
>>457
旦那だけだと年収900万だけど、私がパートして
世帯年収が1000万になったころから、
リッチではないが潤ってきたような気がする。
美容や洋服にもちょっとまわせるようになったので
小奇麗になったと言われた（旦那にｗ）
うちの場合1200万もあったら、生活が超潤うと思う（もともと
派手に使うタイプではないので）。
早く旦那の年収が1000万位になって、私もフルタイムで
働けるようになるとよいなー。道のりは長い。
旦那だけだと年収900万だけど、私がパートして
世帯年収が1000万になったころから、
リッチではないが潤ってきたような気がする。
美容や洋服にもちょっとまわせるようになったので
小奇麗になったと言われた（旦那にｗ）
うちの場合1200万もあったら、生活が超潤うと思う（もともと
派手に使うタイプではないので）。
早く旦那の年収が1000万位になって、私もフルタイムで
働けるようになるとよいなー。道のりは長い。
>>456
学費です。研修に行った額も含。
学費です。研修に行った額も含。
>>461
やっぱり１０００万あるといいなあ。税金引かれても
手取りで８０～１００万は上がるだろうし。
でも小梨で老後が心配な私は毎月の貯蓄額増やしそうだ～
それでも年間５０万余計に使えたら良いよね。
やっぱり１０００万あるといいなあ。税金引かれても
手取りで８０～１００万は上がるだろうし。
でも小梨で老後が心配な私は毎月の貯蓄額増やしそうだ～
それでも年間５０万余計に使えたら良いよね。
手取りで月収５０万
ボーナス一回手取り１１５万くらい
でも、月に１０万貯金するだけでもキュウキュウ
ローンは月６万だから多くないし
やっぱり子供の塾代月に１０万が大きい。
あと減らせるのは食費８万くらいだけど
子供二人中学生で食べ盛りだからな。。
ボーナス一回手取り１１５万くらい
でも、月に１０万貯金するだけでもキュウキュウ
ローンは月６万だから多くないし
やっぱり子供の塾代月に１０万が大きい。
あと減らせるのは食費８万くらいだけど
子供二人中学生で食べ盛りだからな。。
パートお薦めだよ
自分用に使えるお金があると人間潤うw
旦那さんのお金だと気兼ねしちゃうから。
美容室代とか洋服に使えるっていいねー。
自分用に使えるお金があると人間潤うw
旦那さんのお金だと気兼ねしちゃうから。
美容室代とか洋服に使えるっていいねー。
800万というのが多いね。
うちの主人の会社なんか、銀行出向組がいるので、可哀想。
もちろん馬鹿にされているし（旧帝大出じゃないから）、給料は
３分の２もない。
うちの主人の会社なんか、銀行出向組がいるので、可哀想。
もちろん馬鹿にされているし（旧帝大出じゃないから）、給料は
３分の２もない。
専業だけど、ダンナのお金だからなんて思ったことないわ。
でも蓄えが心もとないから、家が片付いたら勤めに出ようと思う。
ダンナだけで1000万ちょいだけど、この上のスレとは話が全然合わない。
ちょーーーっとだけ余裕ある気もしたけど、気のせいだったようだ。
何故なら貯金ができてない。
でも蓄えが心もとないから、家が片付いたら勤めに出ようと思う。
ダンナだけで1000万ちょいだけど、この上のスレとは話が全然合わない。
ちょーーーっとだけ余裕ある気もしたけど、気のせいだったようだ。
何故なら貯金ができてない。
うちも貯金殆ど無いよ。例えるなら出産費用ギリギリぐらい。
住宅ローン繰り上げ返済しまくってるせいもあるけど・・
毎月の預金もボーナスの半分も全てローン返済。
何かあったら怖いよ～
住宅ローン繰り上げ返済しまくってるせいもあるけど・・
毎月の預金もボーナスの半分も全てローン返済。
何かあったら怖いよ～
470 ：可愛い奥様：2006/10/26(木) 21:26:14 ID:A3tZq0KW
>>465
このスレの住人じゃなさそうですね
このスレの住人じゃなさそうですね
うちもやばい。
住宅ローン１２万、茄子時３３万。
教育費３万(小学生１人)
それでいて、私は洋服買うのとｽﾎﾟｸﾗ行くのが生きがい。
無駄遣いだよなーと思いつつ、やめられないダメ奥。
月々の蓄えは、持ち株会１万５千円、学資保険２万、
個人年金積み立て２万のみ。
３万ずつ積み立て貯金してるけそ、繰上げ返済にまわす。
子供の定期貯金３００万だけは絶対に死守するぞ。
住宅ローン１２万、茄子時３３万。
教育費３万(小学生１人)
それでいて、私は洋服買うのとｽﾎﾟｸﾗ行くのが生きがい。
無駄遣いだよなーと思いつつ、やめられないダメ奥。
月々の蓄えは、持ち株会１万５千円、学資保険２万、
個人年金積み立て２万のみ。
３万ずつ積み立て貯金してるけそ、繰上げ返済にまわす。
子供の定期貯金３００万だけは絶対に死守するぞ。
>>471ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ希ガス
そうでもないんじゃない？ >472
住宅ローンの繰上げ返済、みなさんがんばってらっしゃいますね。
うちも月々の貯金、大してできないのでローンは毎月の賃貸の家賃を
払っているつもりで返していきます。以前に２回繰り上げしましたが
焼け石に水、って感じです。あと26年払い続けます・・orz
住宅ローンの繰上げ返済、みなさんがんばってらっしゃいますね。
うちも月々の貯金、大してできないのでローンは毎月の賃貸の家賃を
払っているつもりで返していきます。以前に２回繰り上げしましたが
焼け石に水、って感じです。あと26年払い続けます・・orz
住宅ローンかぁ。
うちは社宅マンション月10万円払ってます。(借家)
買うのはまだまだ先、
土地だけはあります。(坪200万円くらいらしい。)
うちは社宅マンション月10万円払ってます。(借家)
買うのはまだまだ先、
土地だけはあります。(坪200万円くらいらしい。)
477 ：可愛い奥様：2006/10/27(金) 00:28:07 ID:dv1qi7wm
皆さんの旦那様は年齢は？
1000万は30代、40代あたりですか？
1000万は30代、40代あたりですか？
３７歳８００万です。
でも、企業勤めなのでリストラがあるかもしれないし、
一応この先どうなるか分かりませんが・・
上手くいけば、４０代前半で１０００万。
でも、企業勤めなのでリストラがあるかもしれないし、
一応この先どうなるか分かりませんが・・
上手くいけば、４０代前半で１０００万。
うちも37歳800万チョイ。
上場企業ながらも基本給安く、残業代フルでやっと800万。
残業代つかない管理職になったら下スレに移動あとは下降線の
予感。
大卒なら上昇するんだろうけど、うちは大学中退の高卒なので
同じ企業内でも給与が全然違う。
ここは大卒院卒の右上がりの会社員が多そうで裏山だわ。
住宅ローンは年収800万を想定して組んでしまった（年間返済
120万：総額2800万→現在2000万）ので、そうなったら2馬力
にしないとなぁ。
子供も現在1人。もう1人欲しいけどｷﾂｲかもしれないわ。
生活レベル的には下スレなんでもう逝きます。
上場企業ながらも基本給安く、残業代フルでやっと800万。
残業代つかない管理職になったら下スレに移動あとは下降線の
予感。
大卒なら上昇するんだろうけど、うちは大学中退の高卒なので
同じ企業内でも給与が全然違う。
ここは大卒院卒の右上がりの会社員が多そうで裏山だわ。
住宅ローンは年収800万を想定して組んでしまった（年間返済
120万：総額2800万→現在2000万）ので、そうなったら2馬力
にしないとなぁ。
子供も現在1人。もう1人欲しいけどｷﾂｲかもしれないわ。
生活レベル的には下スレなんでもう逝きます。
プッ高卒が紛れ込んでるとはね・・・
これから淘汰されていくんでしょうけど
これから淘汰されていくんでしょうけど
>>477
40代で1000万ちょいです。30代で1000万超えてほっとしてたら、
下がって上がって下がって下がって上がっての繰り返しな電機メーカー勤務年俸制です。
給料って上がっていくものとばかり思っていたのが大きな間違いでした。
まあ落ちるとこまで落ちたのでもう上がるだけと思ってる・・のも間違いなのかなｗ
もしくはリストラ、もしくは会社がなくなるか。もしくはリストラした相手から刺される。
会社が潰れることはないって思っているけど（有名メーカー）、
夫はわからないよと言っているくらい厳しいようです。
40代で1000万ちょいです。30代で1000万超えてほっとしてたら、
下がって上がって下がって下がって上がっての繰り返しな電機メーカー勤務年俸制です。
給料って上がっていくものとばかり思っていたのが大きな間違いでした。
まあ落ちるとこまで落ちたのでもう上がるだけと思ってる・・のも間違いなのかなｗ
もしくはリストラ、もしくは会社がなくなるか。もしくはリストラした相手から刺される。
会社が潰れることはないって思っているけど（有名メーカー）、
夫はわからないよと言っているくらい厳しいようです。
>>481
ここは800-1000万のスレですよ。
だからあなたはスレ違い。
わかりますか？
得意気に自慢しに来たところ申し訳ありませんが
４０代で１０００万ちょいじゃ全然自慢になりませんし。
お引き取り下さい。
ここは800-1000万のスレですよ。
だからあなたはスレ違い。
わかりますか？
得意気に自慢しに来たところ申し訳ありませんが
４０代で１０００万ちょいじゃ全然自慢になりませんし。
お引き取り下さい。
生活レベル分けスレなんだから、1000ちょいはOKでは。カリカリしなさんな。
うちは900くらいだけど、1000になってもあまり変わらないだろうなーと思うし。
1200くらいになったら大分違うだろうけど。
なんか、ギリで1000越えだと逆に「1000でもこんな感じなのか～」って思いも生まれそう。
うちは夫も私も20代。でもここからが上がらないらしい。
30ちょっとまでガーッっと上がって、そこからが超緩やかor横ばい。
若いうちはいいけど、それこそ40とかになったら周りに抜かされ始まるんだと思う。
なので貯蓄は35までが勝負と思って（うちは夫35で丁度第一子が小学校に入るし）
年収500くらいの生活してます。
ローンないし子供がまだ赤ちゃんだから可能だけど、いつまでできるかな・・。
教育費＋住宅ローンを引いたら皆さんも実際使ってるのは年500くらいってイメージでしょうか？
うちは900くらいだけど、1000になってもあまり変わらないだろうなーと思うし。
1200くらいになったら大分違うだろうけど。
なんか、ギリで1000越えだと逆に「1000でもこんな感じなのか～」って思いも生まれそう。
うちは夫も私も20代。でもここからが上がらないらしい。
30ちょっとまでガーッっと上がって、そこからが超緩やかor横ばい。
若いうちはいいけど、それこそ40とかになったら周りに抜かされ始まるんだと思う。
なので貯蓄は35までが勝負と思って（うちは夫35で丁度第一子が小学校に入るし）
年収500くらいの生活してます。
ローンないし子供がまだ赤ちゃんだから可能だけど、いつまでできるかな・・。
教育費＋住宅ローンを引いたら皆さんも実際使ってるのは年500くらいってイメージでしょうか？
今は住宅ﾛｰﾝ入れて年収500くらいの生活かな。
うちも、30代で年収が1000万超えたと思って喜んでたら、
管理職になってしまい、200万ほどダウン。。
いっそ降格したいと夫婦ともども嘆いている。
小梨だから、生活はどうとでもなるけど、
残業が増えたのに、1円にもならない。。
「今日は早く帰ってくる」といっていたけど、日付線超えてからかなー。。
管理職になってしまい、200万ほどダウン。。
いっそ降格したいと夫婦ともども嘆いている。
小梨だから、生活はどうとでもなるけど、
残業が増えたのに、1円にもならない。。
「今日は早く帰ってくる」といっていたけど、日付線超えてからかなー。。
いや、出世できない精神的苦痛のほうがつらいと思うよ。
やっぱり正当に評価してもらったほうが、生きていて楽しいかと。
早く帰ってきてくれるといいですね。
やっぱり正当に評価してもらったほうが、生きていて楽しいかと。
早く帰ってきてくれるといいですね。
うちは、管理職（なのか？？課長代理って管理職なのだろうか？？？）になって、
残業代がつかなくなった代わりに
基本給があがって、このスレに上がってきた。
いかんせん、全然残業をしないやつだったので。
なのに。
昇給昇格したとたんに忙しくなった。
この忙しさが去年だったら、お金になったのになぁ
週末は既につぶれた。代休は取れないそうです。
三連休は一日ぐらいは休めるかもとのこと。
入社以来初の忙しさだｏｒｚ
去年なんぞ６時に帰ってきていたのに。
残業代がつかなくなった代わりに
基本給があがって、このスレに上がってきた。
いかんせん、全然残業をしないやつだったので。
なのに。
昇給昇格したとたんに忙しくなった。
この忙しさが去年だったら、お金になったのになぁ
週末は既につぶれた。代休は取れないそうです。
三連休は一日ぐらいは休めるかもとのこと。
入社以来初の忙しさだｏｒｚ
去年なんぞ６時に帰ってきていたのに。
>>482(480)
あなたの人格が悲し過ぎる・・お友達いないでしょ？
あなたの人格が悲し過ぎる・・お友達いないでしょ？
>>482
前は上スレも覗いてたけど、話全然合いません。
ほんとの話してるの？って思うくらいですｗ
なので長いことこちらでお世話になっています。
分かれ目あたりだと、生活レベル分けでいいでしょ。
なにか不愉快にさせたようで、すみませんでした。
その上スレでのあまりの違いを感じたひとつが、元々の資産と
親が金持ちかどうかなども関係してるな、なんて思いました。
年収下限でそこでさらに開きがでるから余計合わないのかな、って。
うちは元資産もなく親も貧乏家なし。
住宅ローンは年間170万弱。子供2人は公立で塾も行ってないけど、繰上げ返済一度もできず。
油断してたのかどうか、贅沢な趣味や買い物はしてないけど、
だらだらした生活してたので、食費は10万くらいかかってました（外食多くて）。
かなり遅いけど気を引き締め、家計も引き締めていこうと思います。
前は上スレも覗いてたけど、話全然合いません。
ほんとの話してるの？って思うくらいですｗ
なので長いことこちらでお世話になっています。
分かれ目あたりだと、生活レベル分けでいいでしょ。
なにか不愉快にさせたようで、すみませんでした。
その上スレでのあまりの違いを感じたひとつが、元々の資産と
親が金持ちかどうかなども関係してるな、なんて思いました。
年収下限でそこでさらに開きがでるから余計合わないのかな、って。
うちは元資産もなく親も貧乏家なし。
住宅ローンは年間170万弱。子供2人は公立で塾も行ってないけど、繰上げ返済一度もできず。
油断してたのかどうか、贅沢な趣味や買い物はしてないけど、
だらだらした生活してたので、食費は10万くらいかかってました（外食多くて）。
かなり遅いけど気を引き締め、家計も引き締めていこうと思います。
うちは去年だと年収900前後って感じなんだけど（38才、理系ﾘｰﾏﾝﾋﾗ）
今年は無茶苦茶忙しくてこのままだと1100ぐらいになりそう
でも、今のプロジェクトが終了したあっさりと900に戻るｗ
旦那は仕事が忙しいし、子供は中受験で通塾中だし、そんなこんなでどこにも遠出しないし
疲れているからと気分転換に外食したがるし
生活は上向くどころか、下手したら下降しそうだ
身の丈に合った生活レベルは800ぐらいだと思ってまったりと暮らしている
今年は無茶苦茶忙しくてこのままだと1100ぐらいになりそう
でも、今のプロジェクトが終了したあっさりと900に戻るｗ
旦那は仕事が忙しいし、子供は中受験で通塾中だし、そんなこんなでどこにも遠出しないし
疲れているからと気分転換に外食したがるし
生活は上向くどころか、下手したら下降しそうだ
身の丈に合った生活レベルは800ぐらいだと思ってまったりと暮らしている
みんな夫忙しいんだね。
うちは転職一回してるけど、前の会社の時は6時に家に帰ってきてた。
通勤1時間かかるのにﾅｾﾞ!?と思っていたが･･･。
今は6時～7時くらいに帰ってくる。
残業しないのか聞いたら、「9時くらいに帰る日があるだろ」と胸を張って答えられた。
月に2,3回しか無いじゃん。orz
たまには飲みに行ったら？と言っても「家で飲む方が良い」と家で晩酌。
毎日ご飯作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
うちは転職一回してるけど、前の会社の時は6時に家に帰ってきてた。
通勤1時間かかるのにﾅｾﾞ!?と思っていたが･･･。
今は6時～7時くらいに帰ってくる。
残業しないのか聞いたら、「9時くらいに帰る日があるだろ」と胸を張って答えられた。
月に2,3回しか無いじゃん。orz
たまには飲みに行ったら？と言っても「家で飲む方が良い」と家で晩酌。
毎日ご飯作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
いや、うちも忙しいのが終わったらほぼ毎日夜6時過ぎには帰ってくるよ
外に飲みに行くこともないから「伝書鳩」の異名をとっていたｗ
外に飲みに行くこともないから「伝書鳩」の異名をとっていたｗ
皆さん、生命保険と損害保険、どんな商品で幾らくらい毎月支払っています？
うちは来年春に更新するのですが、生保だけで３万以上になります。
主人はもう５３歳なので、解約して、県民共済とかに思い切って切り替えよう
かと思います。返戻金と配当で１００万近くはかえってきます。
せめて毎月１万にしたいのですが。オリックス？のダイレクト定期とかが良い
と他板で聞きました。
うちは来年春に更新するのですが、生保だけで３万以上になります。
主人はもう５３歳なので、解約して、県民共済とかに思い切って切り替えよう
かと思います。返戻金と配当で１００万近くはかえってきます。
せめて毎月１万にしたいのですが。オリックス？のダイレクト定期とかが良い
と他板で聞きました。
住宅ﾛｰﾝ有り（団信）なら県民共済だけでいいのでは？
うちは2000円のしか入ってない。
再来年に上の子が小学校なので、もう2000円増やすかな、と考え中。
でもうちの旦那病気とか怪我とかしなさそう。
うちは2000円のしか入ってない。
再来年に上の子が小学校なので、もう2000円増やすかな、と考え中。
でもうちの旦那病気とか怪我とかしなさそう。
うち旦那生保月4万弱。
２年連続手術したんだけど黒字でもうかったｗ
２年連続手術したんだけど黒字でもうかったｗ
>>497
そんなものなんですよね。なんか夫の会社は皆
某生保に半ば強制的に加入させられているみたいで、
養老２００万と疾病特約１万/日。病死で１９００万しか出ないタイプみたい。
思い切って解約して県民共済にします。そうすると２５０００円は浮く。
主人から生活費をその分多く貰います。すると、月３万は預金できるわ。
有難うございました。決心つけますわ。
そんなものなんですよね。なんか夫の会社は皆
某生保に半ば強制的に加入させられているみたいで、
養老２００万と疾病特約１万/日。病死で１９００万しか出ないタイプみたい。
思い切って解約して県民共済にします。そうすると２５０００円は浮く。
主人から生活費をその分多く貰います。すると、月３万は預金できるわ。
有難うございました。決心つけますわ。
うちは保険はホントお金かけてない。
車保険も、年20,000円。
車両？掛けませんわよ、もったいない。
何かあったら後悔するかも知れないけどｗ
車保険も、年20,000円。
車両？掛けませんわよ、もったいない。
何かあったら後悔するかも知れないけどｗ
みんなあまり保険に力入れてないのね…
三大疾病とか怖くないの？
三大疾病とか怖くないの？
>500
ぜったい掛けておいた方が良いよ、
今年の春に購入した自動車を険しい山道で自損でオシャカに、
でも新車特約あったから、
購入金額(持ち出し価格)全額を、次の新車購入時に
補填してもらえました♪
ぜったい掛けておいた方が良いよ、
今年の春に購入した自動車を険しい山道で自損でオシャカに、
でも新車特約あったから、
購入金額(持ち出し価格)全額を、次の新車購入時に
補填してもらえました♪
>501
保険別にまた入りましたよ、
そしたら、
歌声の聞こえる小さなアヒルが送られてきました。
電池交換不可なのが悔しい。
保険別にまた入りましたよ、
そしたら、
歌声の聞こえる小さなアヒルが送られてきました。
電池交換不可なのが悔しい。
保険を考える時は、病死の時の保険金を基準に考えなさいと言われた。
共済もいいけど、病死の場合の保険金額が少ないものが多くない？
それとも今は違うのかな？
共済もいいけど、病死の場合の保険金額が少ないものが多くない？
それとも今は違うのかな？
>険しい山道で自損でオシャカに、
それは運転が下手だと突っ込んで欲しいのか･･･？
それは運転が下手だと突っ込んで欲しいのか･･･？
三大疾病がガン以外はよっぽど症状が悪くないと下りないよ。
ガンは診断だけで保険金が下りるけど
心筋梗塞は労働の制限が必要な状態が60日以上継続することが条件
急性心筋梗塞と診断を受け、2ヶ月以上働くのに支障があると医師が診断した場合に
初めて保険金が受取れる。
脳卒中は言語障害などが60日以上継続することが条件
医師によって脳卒中と診断を受け
2ヶ月以上「言語障害・運動失調・麻痺等の他覚的な神経学的後遺症」が継続したと医師が診断した場合に、保険金が受取れる。
ガンは診断だけで保険金が下りるけど
心筋梗塞は労働の制限が必要な状態が60日以上継続することが条件
急性心筋梗塞と診断を受け、2ヶ月以上働くのに支障があると医師が診断した場合に
初めて保険金が受取れる。
脳卒中は言語障害などが60日以上継続することが条件
医師によって脳卒中と診断を受け
2ヶ月以上「言語障害・運動失調・麻痺等の他覚的な神経学的後遺症」が継続したと医師が診断した場合に、保険金が受取れる。
>>495
夫のですよね。
マンション買うときに解約してすぐに県民共済とこくみん共済に入りました。
少しあとに会社のやってる保険を追加しました。
保険料はそれらを全部合計して月18000円、死亡保障3000万、入院1万。
死亡保障もうちょっとだけ追加したいと考えています。
夫のですよね。
マンション買うときに解約してすぐに県民共済とこくみん共済に入りました。
少しあとに会社のやってる保険を追加しました。
保険料はそれらを全部合計して月18000円、死亡保障3000万、入院1万。
死亡保障もうちょっとだけ追加したいと考えています。
うちは理系の家電メーカーの開発してますがヒラ社員です。
今は残業しまくって８００万ちょい。３７歳
皆さんの話を聞いてると、出世すると給料が下がると書いてある方が
いますがそうなんですか？！
まだまだ平社員止まりだと思ってますが、出世して給料が下がるなんて！
出世しても何年かしたら、また上がるのでしょうか？
もちろんうちはリストラ等不慮の事が無いともいえませんし、
皆さんはさまざまな業種なので一概に言えないと思いますが・・
このまま無事に勤めていれば５０代には１０００万は超えるだろうと期待していたのですが・・・・
うちは実家が商売してたので、サラリーマンの仕組みが分からないので
心配になりました。
今は残業しまくって８００万ちょい。３７歳
皆さんの話を聞いてると、出世すると給料が下がると書いてある方が
いますがそうなんですか？！
まだまだ平社員止まりだと思ってますが、出世して給料が下がるなんて！
出世しても何年かしたら、また上がるのでしょうか？
もちろんうちはリストラ等不慮の事が無いともいえませんし、
皆さんはさまざまな業種なので一概に言えないと思いますが・・
このまま無事に勤めていれば５０代には１０００万は超えるだろうと期待していたのですが・・・・
うちは実家が商売してたので、サラリーマンの仕組みが分からないので
心配になりました。
>>509
管理職になると残業手当がつかなくなって、年収下がるというのはよくある話。
うちの場合はそれに加えて不景気の煽りも受けて全体に下がった。
その後またじょじょに上がるでしょう。よほどの経営不振がなければ。
管理職になると残業手当がつかなくなって、年収下がるというのはよくある話。
うちの場合はそれに加えて不景気の煽りも受けて全体に下がった。
その後またじょじょに上がるでしょう。よほどの経営不振がなければ。
地位が上がるにつれて、おつきあいの費用もかかるから、いろいろ大変。
ウチの旦那出世して管理職の端くれになったけど
もろもろのおつきあい経費が倍増した感じです。
結婚式にも招待されることが多くなりました。
上司の立場ですから、それなりの金額も包まなければなりませんし。
今年の秋はもう既に3回出席しています。後1回来月にあります。
嬉しいことですが、妻の立場ではちょっと溜息がでてしまう。
ウチの旦那出世して管理職の端くれになったけど
もろもろのおつきあい経費が倍増した感じです。
結婚式にも招待されることが多くなりました。
上司の立場ですから、それなりの金額も包まなければなりませんし。
今年の秋はもう既に3回出席しています。後1回来月にあります。
嬉しいことですが、妻の立場ではちょっと溜息がでてしまう。
大学が法人化されて、収入はいっさいあがらないことが確定。
それなのに、公務員の賃金カットに合わせてカットはされる。
なんか理不尽。
それなのに、公務員の賃金カットに合わせてカットはされる。
なんか理不尽。
うちの旦那ヒラリーマンなんだけれどあまり景気関係ない職業なので
年収が下がることは一度もなかった。
出世して残業手当がつかずに年収下がるのは予想できることだけど、
メーカーさんなどは売上げ次第でボーナス変動するんでしょう？
あてにしていて青くなるほど下がってしまったことありますか？
年収が下がることは一度もなかった。
出世して残業手当がつかずに年収下がるのは予想できることだけど、
メーカーさんなどは売上げ次第でボーナス変動するんでしょう？
あてにしていて青くなるほど下がってしまったことありますか？
ここはサラリーマンが多そうですね。うちもです。
スーツやワイシャツや靴代、結構かかりませんか？
うちはそれで年間５０万近く吹っ飛びます。
スーツも吊るしで、それほどバカ高いブランドでもないのですが。
ケチるところじゃないと頭では分かってるのですが、家計を圧迫しているのも事実のような…。
スーツやワイシャツや靴代、結構かかりませんか？
うちはそれで年間５０万近く吹っ飛びます。
スーツも吊るしで、それほどバカ高いブランドでもないのですが。
ケチるところじゃないと頭では分かってるのですが、家計を圧迫しているのも事実のような…。
戦闘服ですから……
年収から５０万ひいたのが実年収だと思いましょう。
年収から５０万ひいたのが実年収だと思いましょう。
>>509です皆さんの意見参考になります～。
管理職になると残業手当はつかなくなる代わりに
それ以上に基本給か管理職手当てなるものが増えて給料が上がるものだと
信じてました・・これからは過度な期待はしないようにします。
それに人の上に立つという事は、お付き合いや結婚式などの経費が
かかるのですね。収入が上がれば出費も増える。意外と忘れがちなので
質素に暮らします。
>>514さん
ボーナスは組合の春闘？で決まるようです。
上がったり下がったりで額面は徐々に上がってはきてるのでしょうが、
税金が高くなったので、一時期ガクンと下がりました。５年前のボーナスと
今年のボーナスの手取りがやっと一緒になりました
管理職になると残業手当はつかなくなる代わりに
それ以上に基本給か管理職手当てなるものが増えて給料が上がるものだと
信じてました・・これからは過度な期待はしないようにします。
それに人の上に立つという事は、お付き合いや結婚式などの経費が
かかるのですね。収入が上がれば出費も増える。意外と忘れがちなので
質素に暮らします。
>>514さん
ボーナスは組合の春闘？で決まるようです。
上がったり下がったりで額面は徐々に上がってはきてるのでしょうが、
税金が高くなったので、一時期ガクンと下がりました。５年前のボーナスと
今年のボーナスの手取りがやっと一緒になりました
>>515
かかるよ～スーツ代。
顧客や取引先と会議などもあるし
一応ながら役も付いてるのであまり安物は着せられません。
１着７～１０万程度のものを買っています。
そのかわりＹシャツはセールの時に５０００円くらいになったのを
まとめ買いして節約。
毎年夏物と冬物を２～３着づつ新着してるので５０万くらいはかかりますね。
スーツもそうだけど、靴もお金かかるよね。
>>516
ほんとスーツは戦闘服だよね。
水商売してる方々も自分の衣装のこと戦闘服と呼ぶらしいですね。
節約もううんざりだ～
かかるよ～スーツ代。
顧客や取引先と会議などもあるし
一応ながら役も付いてるのであまり安物は着せられません。
１着７～１０万程度のものを買っています。
そのかわりＹシャツはセールの時に５０００円くらいになったのを
まとめ買いして節約。
毎年夏物と冬物を２～３着づつ新着してるので５０万くらいはかかりますね。
スーツもそうだけど、靴もお金かかるよね。
>>516
ほんとスーツは戦闘服だよね。
水商売してる方々も自分の衣装のこと戦闘服と呼ぶらしいですね。
節約もううんざりだ～
やっぱ収入が減るのは死活問題ですよね。
うちの夫（37歳）は今年春に私の地元（政令指定都市）の電力会社に転職しました。
経験を買われての転職だったため、なんとか年収下がらずに済みました。
現在年収800万ﾁｮｯﾄですが、この先少し出世してもこのスレ上限止まりだと思う。
それでも以前の会社は忙しすぎて夫婦の時間が持てなかったから、今のほうが幸せ。
夫（長男）や義実家（遠方）には悪いんだけど、
夫の地元が転職先があるわけないｸﾗｲ田舎で幸いでした。
うちの夫（37歳）は今年春に私の地元（政令指定都市）の電力会社に転職しました。
経験を買われての転職だったため、なんとか年収下がらずに済みました。
現在年収800万ﾁｮｯﾄですが、この先少し出世してもこのスレ上限止まりだと思う。
それでも以前の会社は忙しすぎて夫婦の時間が持てなかったから、今のほうが幸せ。
夫（長男）や義実家（遠方）には悪いんだけど、
夫の地元が転職先があるわけないｸﾗｲ田舎で幸いでした。
>>508
>保険料はそれらを全部合計して月18000円、死亡保障3000万、入院1万。
御主人の年齢がうちより若いのかしらん。うちは更新前で生保が27000円。
他に会社団体５０００円、損保１２００円。
生保を更新したら３１０００円になります。
県民共済とこくみん共済を調べてみます。
某生保の見直しが必要ね。終身２００万とかいうのは65歳で満期。
定年後は収入がないのでウン万円も無理だし。
終身２００万が１１年後満了。終身がしめる保険料が知りたいけど、
教えてくれないのよね、本人じゃなきゃ。
>保険料はそれらを全部合計して月18000円、死亡保障3000万、入院1万。
御主人の年齢がうちより若いのかしらん。うちは更新前で生保が27000円。
他に会社団体５０００円、損保１２００円。
生保を更新したら３１０００円になります。
県民共済とこくみん共済を調べてみます。
某生保の見直しが必要ね。終身２００万とかいうのは65歳で満期。
定年後は収入がないのでウン万円も無理だし。
終身２００万が１１年後満了。終身がしめる保険料が知りたいけど、
教えてくれないのよね、本人じゃなきゃ。
>>514
電機メーカーだけど、青くなるほどのはなかったかな。
年棒制なので1年間は変わらないので、心の準備ができます。
一番下がったのが2年前で支給額が30万下がった。
4年前も20万下がってさらにそのうち20万現物支給ってときがあった。
>>515
そんなに高いものは買ってません、恥ずかしいかな・・。
電機メーカーだけど、青くなるほどのはなかったかな。
年棒制なので1年間は変わらないので、心の準備ができます。
一番下がったのが2年前で支給額が30万下がった。
4年前も20万下がってさらにそのうち20万現物支給ってときがあった。
>>515
そんなに高いものは買ってません、恥ずかしいかな・・。
スーツ、この５年買ってない・・・。
旦那ごめんよ。子供が大学院卒業までの我慢だ。
（あと、１０年・・）
旦那ごめんよ。子供が大学院卒業までの我慢だ。
（あと、１０年・・）
１０万以内で遣り繰りできない私は駄目主婦なんでしょうか（光熱費と通信費込）？
小梨夫婦です。
実母は独り暮らしですが、一ヶ月１２万でも足りないって言ってます。
実家に行くたびに貧乏臭いとか甲斐性なしとか罵られています。
小梨夫婦です。
実母は独り暮らしですが、一ヶ月１２万でも足りないって言ってます。
実家に行くたびに貧乏臭いとか甲斐性なしとか罵られています。
>>521･>>517さん、お返事ありがとう。
電機メーカーさんの現物支給って確あった！あったね～忘れていたよ。
あれは驚愕でしたわ。素人から見るといま大型ＴＶ売れ行きイイ感じなので
今年来年は安心かな？景気イイとドカ～ンと貰えそうな処は羨ましいんだけどね。
電機メーカーさんの現物支給って確あった！あったね～忘れていたよ。
あれは驚愕でしたわ。素人から見るといま大型ＴＶ売れ行きイイ感じなので
今年来年は安心かな？景気イイとドカ～ンと貰えそうな処は羨ましいんだけどね。
うう。。。電池を爆発させるなよ、頼むよ。。。
電池を爆発させた会社は完全能力主義で、リストラの危険も
高いが、他の家電より、給料一割以上高いと聞いたよ。
（旦那の同期が転職したから）
４０才以上ならこのスレに来ないかも。ｗｗｗ
高いが、他の家電より、給料一割以上高いと聞いたよ。
（旦那の同期が転職したから）
４０才以上ならこのスレに来ないかも。ｗｗｗ
ここはメーカー奥が多いんですか？
銀行奥いらっしゃいませんか？
銀行奥いらっしゃいませんか？
電池爆発会社は、長時間労働を評価するという面もあるそーな。。。。
>>529
ﾉｼここにいます～
ﾉｼここにいます～
>522もうすでに、子供に院までいかせることに決めてるの？
>>532
>>522じゃないけど、うちの小学6年生男子も多分そう
中受する場合の理系で今の風潮なら、そういう予想をして
かかる費用を貯めておくという感じ
理系だと院卒じゃないと、就職先じたいが無いのよ
30代の私の従兄弟も、院率だから某有名起業に引っ掛かかることができたと言っていた
院卒であることが最低条件だったらしい
>>522じゃないけど、うちの小学6年生男子も多分そう
中受する場合の理系で今の風潮なら、そういう予想をして
かかる費用を貯めておくという感じ
理系だと院卒じゃないと、就職先じたいが無いのよ
30代の私の従兄弟も、院率だから某有名起業に引っ掛かかることができたと言っていた
院卒であることが最低条件だったらしい
卒業時に自分が行きたいところがなくて
院に進むって人もいるね。
製薬あたりだと院卒多く採るし
院に進むって人もいるね。
製薬あたりだと院卒多く採るし
理系だと院は必須なんだーーーー。
ちょっとショック。
中学の子供、もろ理系なんだよな・・・
みんなが院卒になると次は博士？
嗚呼・・・こわひ。
ちょっとショック。
中学の子供、もろ理系なんだよな・・・
みんなが院卒になると次は博士？
嗚呼・・・こわひ。
536 ：可愛い奥様：2006/10/28(土) 08:00:15 ID:C2/xVYaV
いや、親の負担なんてそう心配しなさんな。
ばか私立の変な専攻に入ったらお先暗いけど
国立大学のいいところに引っかかれば、
そんなにお金はかからないよ。それに就職先も引く手あまた。
院生くらいになれば奨学金だってある。
（自分文系院生だったけど月に１０万程度はもらえた）
優秀なら研究費も学生でも大学が出してくれるし
（分野問わず特別研究員なんかに採用されたら月に給付金何十万支給）
理系なら、文部省がいろいろやってる競争的研究プロジェクトに入れたら、
研究費用はほとんど予算が出る。負担は授業料程度。
そう心配先でもいいよ。某国立大学法人勤めの自分が保障する。
ばか私立の変な専攻に入ったらお先暗いけど
国立大学のいいところに引っかかれば、
そんなにお金はかからないよ。それに就職先も引く手あまた。
院生くらいになれば奨学金だってある。
（自分文系院生だったけど月に１０万程度はもらえた）
優秀なら研究費も学生でも大学が出してくれるし
（分野問わず特別研究員なんかに採用されたら月に給付金何十万支給）
理系なら、文部省がいろいろやってる競争的研究プロジェクトに入れたら、
研究費用はほとんど予算が出る。負担は授業料程度。
そう心配先でもいいよ。某国立大学法人勤めの自分が保障する。
家の夫も理系院卒。
上場企業のメーカー勤務（研究職）
バブル崩壊直後の入社だったので同期が少なく、理系は全員院卒以上です。
最近入社してくる理系はほとんど院卒みたい。
バブル期だと理系でも大卒が半数以上だったんだけどね。
博士を取得してから就職してくる人もいるけど、
院卒で就職後に学校に通ったり留学したりして博士取る人も多いですよ。
上場企業のメーカー勤務（研究職）
バブル崩壊直後の入社だったので同期が少なく、理系は全員院卒以上です。
最近入社してくる理系はほとんど院卒みたい。
バブル期だと理系でも大卒が半数以上だったんだけどね。
博士を取得してから就職してくる人もいるけど、
院卒で就職後に学校に通ったり留学したりして博士取る人も多いですよ。
うちの院卒法人勤めダンナ、もう４３だけど博士とろうとしてるよ。
仕事のことめったに話さないから分からないけど、年齢いってくると必要になるものなのだろうか。
仕事のことめったに話さないから分からないけど、年齢いってくると必要になるものなのだろうか。
そうだね。理系で企業に入るなら、これから院卒当たり前の時代になりつつあるかも
うちもメーカー企業だけど、バブル時は大卒で入れたらしいけど
バブル後は、余程の大学卒（旧帝大）か、私大でも国立でも院卒しか
周りにいないみたい。
子供が大学進学するのが当たり前になってる時代だから出来る事なら
院に行かせたほうがいいのかな。
うちもメーカー企業だけど、バブル時は大卒で入れたらしいけど
バブル後は、余程の大学卒（旧帝大）か、私大でも国立でも院卒しか
周りにいないみたい。
子供が大学進学するのが当たり前になってる時代だから出来る事なら
院に行かせたほうがいいのかな。
院までって元々理系は金かかるのに・・orz
うちの息子も理系なんだよな
うちの息子も理系なんだよな
知り合いの息子さんも理系で、院に進むことが決まった。
「予定が狂ったわ…」とボヤいていたっけ。
「予定が狂ったわ…」とボヤいていたっけ。
子供がまだ幼稚園なので、遠い遠い先の話に実感が湧かない
文系だってロースクール行きたいって言い出したらどうしよう・・・
と思ってるよ。
やっぱり安上がりでコスパがいいのは国立医学部だよねえ。
と思ってるよ。
やっぱり安上がりでコスパがいいのは国立医学部だよねえ。
国立医学部か。
受かればね、行って欲しいよｗ
受かればね、行って欲しいよｗ
>>842
あっという間だよ
今となっちゃ、子が小3くらいまでの間にもっと金貯めておけばよかったと思う
うちはそんな小6、受験間近の秋
小3の冬期講習から塾へ行きだして、3・4年はそうでもないが
5年からがものすごい掛かってる
よく子どもが幼稚園、小学校の間に貯金しろというけれど
地頭が良くて6年生の1年だけ、塾行けばOKな子は別にして
5年以降は出て行くばかり
それ以前もお稽古事をやっていたら、そちらでもけっこう掛かる
金が掛かる以上に、曜日の余裕が無いからスポーツ系をやめてしまったけれど
本当はスポーツも続けさせたかったんだよね
継続している子もいるけれど、続けられても週1くらい
山岸涼子のテレプシコーラみたいに、バレエをやりながら
ある程度のレベルの私立中に入れるなんて実際には難しい
あっという間だよ
今となっちゃ、子が小3くらいまでの間にもっと金貯めておけばよかったと思う
うちはそんな小6、受験間近の秋
小3の冬期講習から塾へ行きだして、3・4年はそうでもないが
5年からがものすごい掛かってる
よく子どもが幼稚園、小学校の間に貯金しろというけれど
地頭が良くて6年生の1年だけ、塾行けばOKな子は別にして
5年以降は出て行くばかり
それ以前もお稽古事をやっていたら、そちらでもけっこう掛かる
金が掛かる以上に、曜日の余裕が無いからスポーツ系をやめてしまったけれど
本当はスポーツも続けさせたかったんだよね
継続している子もいるけれど、続けられても週1くらい
山岸涼子のテレプシコーラみたいに、バレエをやりながら
ある程度のレベルの私立中に入れるなんて実際には難しい
私立中でも、塾へ行く子はいる。公立中でも塾へ行かない子はいるけど。
公立で塾行ってないって余程優秀か、まるで気にしないかどっちかだよね。
公立で塾行ってないって余程優秀か、まるで気にしないかどっちかだよね。
アメリカみたいに、入学するのは簡単で卒業するのが難しいというシステムにすべき。
家族の生活費を稼ぐために大学へ行けないことはあっても、自力で大学を出れる
ような社会に戻すべき。
家族の生活費を稼ぐために大学へ行けないことはあっても、自力で大学を出れる
ような社会に戻すべき。
>>547
学校による、としかいえない
あなたが書いた下２行の子たちも同じ塾に通っているけれど
中学までの目的が違うだけで、あとは同じだよ
地理的条件を考えても、少しの違い
その同じ塾に通ってた子たちも盛り上がりは中受のほうが楽しかったりで、そっちいくこともけっこうあるんだよね
要は気分の問題
学校による、としかいえない
あなたが書いた下２行の子たちも同じ塾に通っているけれど
中学までの目的が違うだけで、あとは同じだよ
地理的条件を考えても、少しの違い
その同じ塾に通ってた子たちも盛り上がりは中受のほうが楽しかったりで、そっちいくこともけっこうあるんだよね
要は気分の問題
でも今回の高校の必修洩れ問題を見ていると、やっぱり中高6年間で
土曜日も授業やって夏休みも補講でお盆の1週間くらいしか休みがない私立と
公立中高とではカリキュラムに無理がでることがはっきりしたよね。
息子を私立に入れて生活がアップアップしてたが今となっては良い選択だった。
まあ、有名私立でもズルしてバレてるようだけれど公立のほうが上からの
締め付けがきついものね。（今の3年生は置いといて）今後の授業時間の組み直し
大変そう･･･週休2日制なんていってられないよ。
私が高校の頃は私立のほうが週休２だったんだけれどいつから逆転してるんだ？
土曜日も授業やって夏休みも補講でお盆の1週間くらいしか休みがない私立と
公立中高とではカリキュラムに無理がでることがはっきりしたよね。
息子を私立に入れて生活がアップアップしてたが今となっては良い選択だった。
まあ、有名私立でもズルしてバレてるようだけれど公立のほうが上からの
締め付けがきついものね。（今の3年生は置いといて）今後の授業時間の組み直し
大変そう･･･週休2日制なんていってられないよ。
私が高校の頃は私立のほうが週休２だったんだけれどいつから逆転してるんだ？
私の通った中学は限界まで荒れた学校で授業まともじゃなかったから
中3の時には塾に通ってるか家庭教師ついてるかでほぼ全員何かしらしてたよ。
ちなみに中学に上がる時の国立小受験しなかったのはクラスで8人くらいだった。
荒れた学校に行った感想としては男の子ならあれた学校は避けて通らないと荒れちゃうぞ
中3の時には塾に通ってるか家庭教師ついてるかでほぼ全員何かしらしてたよ。
ちなみに中学に上がる時の国立小受験しなかったのはクラスで8人くらいだった。
荒れた学校に行った感想としては男の子ならあれた学校は避けて通らないと荒れちゃうぞ
553 ：可愛い奥様：2006/10/29(日) 08:30:31 ID:muUsw1mO
旧帝の次クラスのお子さんを持った奥様に聞いた話では
そこでは理系なら６割以上は院に進学するそうですよ。
上のクラスほど院進学率が高いそうです。
なんでも、理系は学部６年制にしてもいいくらいの時代なんだとか。
そこでは理系なら６割以上は院に進学するそうですよ。
上のクラスほど院進学率が高いそうです。
なんでも、理系は学部６年制にしてもいいくらいの時代なんだとか。
>>553
でもさ～それは社会に出てからの上がつかえていたからしょうがなくの
選択であって院出るほどの知識レベルが就職に本当に必要なのかは･･･
5年後ではまだ変わらないだろうが10年後状況が変わっていることを
期待したい。
でもさ～それは社会に出てからの上がつかえていたからしょうがなくの
選択であって院出るほどの知識レベルが就職に本当に必要なのかは･･･
5年後ではまだ変わらないだろうが10年後状況が変わっていることを
期待したい。
短い人生でそんなに長い間勉強ばっかりしてたら、頭が活き活きしてるうちに活用できへんがな(´･ω･`)
上がつかえてしょうがなく、って感じじゃないと思うよ。
大学での研究内容が就職先に直結することも多いしそれが基本だし。
夫が修士卒で某企業の研究開発職についたけど、1回きりの面接は
研究論文のレジュメ60分って内容だったっていうし、就職してからも
最初の研修時代に新人全員が大学時代の論文発表会みたいなの
役員の前でやらされたって。
ほとんどが修士以上の出で、中には学士卒もいるけど、そういう人は
論文の内容がどうしても薄くなりがちだからすぐ分かるんだって。
で、研修後の部署配置でどうしても中心部からは遠のきがちになる。
まあ理系の就職もピンキリでそんなんばっかじゃないけどね。
自分は一応難関大と呼ばれるところの理系出身だけど、学士卒で
普通にSEになんてなったもんだから、まったく普通の会社員でした。
就職難とかはあまり関係なかったけど（ちなみに現２７歳の世代）
正直、院に行ってればもっといいところがあったかな～とは思う。
大学での研究内容が就職先に直結することも多いしそれが基本だし。
夫が修士卒で某企業の研究開発職についたけど、1回きりの面接は
研究論文のレジュメ60分って内容だったっていうし、就職してからも
最初の研修時代に新人全員が大学時代の論文発表会みたいなの
役員の前でやらされたって。
ほとんどが修士以上の出で、中には学士卒もいるけど、そういう人は
論文の内容がどうしても薄くなりがちだからすぐ分かるんだって。
で、研修後の部署配置でどうしても中心部からは遠のきがちになる。
まあ理系の就職もピンキリでそんなんばっかじゃないけどね。
自分は一応難関大と呼ばれるところの理系出身だけど、学士卒で
普通にSEになんてなったもんだから、まったく普通の会社員でした。
就職難とかはあまり関係なかったけど（ちなみに現２７歳の世代）
正直、院に行ってればもっといいところがあったかな～とは思う。
できもしなかったのにああしてれば良かったかもとかｳｻﾞｽ
いや、院に行かないと就職してもウダツが上がらないというのは事実だよ。
４卒なんて雑用係だ。院からでもウダツが上がらない人はいるけどさ。
自分とこも、院からのツテでそのまま就職してる人達が主流だった。
４卒なんて雑用係だ。院からでもウダツが上がらない人はいるけどさ。
自分とこも、院からのツテでそのまま就職してる人達が主流だった。
そうそう。
で、自分が院に進学しなかった理由が家の経済状況を鑑みて、だったんだよね。
親は上にいけって言ってくれてたけど、国立コケて私立だった負い目があったし、
下にも理系の弟がいたし、なによりとっととお金稼げる身分になりたかった。
（その頃既に夫と婚約状態で、資金が溜まったら結婚って決めてたから）
で学士卒でSEなんかなったら、結局は体力勝負の激務が待ってた。
まあ子供できたら専業って二人で決めてたから、短期決戦の荒稼ぎには良かったけどね・・。
だから子供には、お金の心配はさせないで院（できれば博士）までいかせたいと思ってる。
まだ乳児だけど、多分家系から考えたら九割方理系だ。
で、自分が院に進学しなかった理由が家の経済状況を鑑みて、だったんだよね。
親は上にいけって言ってくれてたけど、国立コケて私立だった負い目があったし、
下にも理系の弟がいたし、なによりとっととお金稼げる身分になりたかった。
（その頃既に夫と婚約状態で、資金が溜まったら結婚って決めてたから）
で学士卒でSEなんかなったら、結局は体力勝負の激務が待ってた。
まあ子供できたら専業って二人で決めてたから、短期決戦の荒稼ぎには良かったけどね・・。
だから子供には、お金の心配はさせないで院（できれば博士）までいかせたいと思ってる。
まだ乳児だけど、多分家系から考えたら九割方理系だ。
博士はいらんかも・・・
こどもが行きたがるなら止めないけど・・・
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
これ読んでｼﾐｼﾞﾐしちゃった。
こどもが行きたがるなら止めないけど・・・
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html
これ読んでｼﾐｼﾞﾐしちゃった。
>>560
子どもが行きたがっても・・・
文系でも理系でも大学に残っていっぱしの研究者になれるような人材は
学部時代に先生が目をつけて勧誘するのが多いって聞いたけど。
逆に言えば、声かけられないようじゃ自分が希望しても将来はあまり明るくないとか。
それとも今の理系では民間に就職するにしてもﾏｽﾀｰ<ﾄﾞｸﾀｰになりつつあるの？
子どもが行きたがっても・・・
文系でも理系でも大学に残っていっぱしの研究者になれるような人材は
学部時代に先生が目をつけて勧誘するのが多いって聞いたけど。
逆に言えば、声かけられないようじゃ自分が希望しても将来はあまり明るくないとか。
それとも今の理系では民間に就職するにしてもﾏｽﾀｰ<ﾄﾞｸﾀｰになりつつあるの？
奥様達はパートでもしていますか？
なんかもう不安だわ・・・。
（自慢じゃないよ）正直、子ども二人が頭が良さそうだ・・・中学受験になるのだろう・・・。
金ないよ！ど叫びたくなる下品な母です。
パート探しを始めたけど、まだ子どもが微妙な歳で、学童はいやがるし習い事などもあるし。
やりくりだけじゃどうにもならないような気がしてきた。
なんかもう不安だわ・・・。
（自慢じゃないよ）正直、子ども二人が頭が良さそうだ・・・中学受験になるのだろう・・・。
金ないよ！ど叫びたくなる下品な母です。
パート探しを始めたけど、まだ子どもが微妙な歳で、学童はいやがるし習い事などもあるし。
やりくりだけじゃどうにもならないような気がしてきた。
563 ：可愛い奥様：2006/10/29(日) 17:46:42 ID:2cmqCEqY
>562
まあまあ、地頭がいいのなら、そんなにお金つまなくたって
そこそこいいところにいけるんではないかえ？
無理して中学受験しなくったってね。
きっちり家庭学習させて、地頭のよさを維持したほうが将来いいのではない？
自分は３時間パートして稼いでるけど、きっちり勉強はさせてる。
働くのもいいけど、こどもほったらかして宿題もさせないで
野放しにしておいて、できが悪くて、どうしようもなくなってから
いそいでお金積んで塾に行かせたってむりぽだと思う。
低学年に親が見てやる時間が勝負だと思う。
学習習慣さえつけば、ほったらかしておいても勉強するようになるよ。
微妙な年頃なら無理しないほうがいいよ。学童嫌がってるなら特に。
自宅で放置プレー、遊びほうけていじけて、悪い道まっしぐらという
感じで怖くない？
（自宅に放置して働いてる人いるけど、そうらしい。他山の石）
生活困ってないんだったら無理しないに限るよ。
まあまあ、地頭がいいのなら、そんなにお金つまなくたって
そこそこいいところにいけるんではないかえ？
無理して中学受験しなくったってね。
きっちり家庭学習させて、地頭のよさを維持したほうが将来いいのではない？
自分は３時間パートして稼いでるけど、きっちり勉強はさせてる。
働くのもいいけど、こどもほったらかして宿題もさせないで
野放しにしておいて、できが悪くて、どうしようもなくなってから
いそいでお金積んで塾に行かせたってむりぽだと思う。
低学年に親が見てやる時間が勝負だと思う。
学習習慣さえつけば、ほったらかしておいても勉強するようになるよ。
微妙な年頃なら無理しないほうがいいよ。学童嫌がってるなら特に。
自宅で放置プレー、遊びほうけていじけて、悪い道まっしぐらという
感じで怖くない？
（自宅に放置して働いてる人いるけど、そうらしい。他山の石）
生活困ってないんだったら無理しないに限るよ。
先輩ママさんのご助言嬉しいです
コツコツ二人ともやるタイプで、家庭学習が好きな子ども達です。でも中受となれば塾代、そして私立となれば・・・。
来年から上の子は塾通いになるのかと思います。おまけに年子orz
今のところは生活には困ってないですけど・・・ローンはあるし、子ども二人だし。
短時間パートを探してはいますが、夏や冬の長期休みがネックで断られてしまいます。
一度接客でやったのですが、腰を痛めてしまい泣く泣く辞めました。それから良いご縁がないままです。
姉が子ども二人中学から私立で、多分同じ年収帯とは思いますが、結構大変そうです。フルタイムで働き始めました。
話が変わりますが、夫も旧帝院卒です。研究職ならまず当たり前でした（社内結婚だったので。まあ自分はｱﾌｫ短大卒
ですが）。年々、ただのメーカーとはいえ、総務や営業でなければ院卒当たり前な風潮になってきていました。
子ども達はまだ先の話とはいえ、当たり前になってくるのかなあ。それこそ予定狂うだろうな。
コツコツ二人ともやるタイプで、家庭学習が好きな子ども達です。でも中受となれば塾代、そして私立となれば・・・。
来年から上の子は塾通いになるのかと思います。おまけに年子orz
今のところは生活には困ってないですけど・・・ローンはあるし、子ども二人だし。
短時間パートを探してはいますが、夏や冬の長期休みがネックで断られてしまいます。
一度接客でやったのですが、腰を痛めてしまい泣く泣く辞めました。それから良いご縁がないままです。
姉が子ども二人中学から私立で、多分同じ年収帯とは思いますが、結構大変そうです。フルタイムで働き始めました。
話が変わりますが、夫も旧帝院卒です。研究職ならまず当たり前でした（社内結婚だったので。まあ自分はｱﾌｫ短大卒
ですが）。年々、ただのメーカーとはいえ、総務や営業でなければ院卒当たり前な風潮になってきていました。
子ども達はまだ先の話とはいえ、当たり前になってくるのかなあ。それこそ予定狂うだろうな。
通えるところに良い学校があると大変なのかもね。
親が見てやって難関ってお宅があるけど、パパが東大だって。
うちのあたりだと、通学に１時間半プラス超混み電車。
近所だと、高校から入れるかもって学校だからなー。
塾行ってても高校受験狙いが多いです。公文で基礎って人も。
理系だと院まで勉強しなきゃならないから、中学あたりまでは
体を鍛えて欲しい。運動嫌いな子なら、勉強一筋で行くけど。
親が見てやって難関ってお宅があるけど、パパが東大だって。
うちのあたりだと、通学に１時間半プラス超混み電車。
近所だと、高校から入れるかもって学校だからなー。
塾行ってても高校受験狙いが多いです。公文で基礎って人も。
理系だと院まで勉強しなきゃならないから、中学あたりまでは
体を鍛えて欲しい。運動嫌いな子なら、勉強一筋で行くけど。
こどもが塾に行きたがったら、自分も就職だわ！と思ってます。
時間帯が長くなるから、時給や競争率が有利になるかなと。
時間帯が長くなるから、時給や競争率が有利になるかなと。
567 ：可愛い奥様：2006/10/29(日) 19:50:15 ID:2cmqCEqY
中学受験って今ブームだけど、経済的に無理して、フルタイムで
家空っぽにしてまで私立に行かせたって、最終的にいい大学に
行かなきゃペイしないし、わりあわなくね？私立中学のエスカレーター
進学生って、高校から参入組と比べて学力低下はなはだしいっていうし。
私立中学って そんなにいいものなのかしらん？
我が子は公立コース行ってもらいたい。
たとえレベル低い学校いっていようが本人の資質がよければ
大学受験でそう不利になることもないだろうし。
実際、宮廷行ってたけど、名もないような僻地の公立高校から
いっぱい進学してきてた。（当然進学塾なんてものないそう）
家が貧乏でセイホ受給世帯だけど、授業料免除、奨学生で
ずっと大学院までで、今大学教員やってる人もいたし。
経済的に恵まれなくても、難関突破して、国費でやってくる
外国人留学生だっていたし
（実際ものすごくビンボーな人のほうがよく勉強するよ）
世の中には、いろんな立場の人間がいる、貧乏、お金持ちとりまぜて
成り立ってるってことわかってもらいたい。もまれてもらいたい。
お金かけて私立の無菌室で育っても、社会に出たらやってけないもやしじゃ
つまんないと個人的に思う。社会の８割は貧乏な人で成り立ってるんだよ。
公立中学のＤＱＮな環境も人生の肥やしになると思う。
家空っぽにしてまで私立に行かせたって、最終的にいい大学に
行かなきゃペイしないし、わりあわなくね？私立中学のエスカレーター
進学生って、高校から参入組と比べて学力低下はなはだしいっていうし。
私立中学って そんなにいいものなのかしらん？
我が子は公立コース行ってもらいたい。
たとえレベル低い学校いっていようが本人の資質がよければ
大学受験でそう不利になることもないだろうし。
実際、宮廷行ってたけど、名もないような僻地の公立高校から
いっぱい進学してきてた。（当然進学塾なんてものないそう）
家が貧乏でセイホ受給世帯だけど、授業料免除、奨学生で
ずっと大学院までで、今大学教員やってる人もいたし。
経済的に恵まれなくても、難関突破して、国費でやってくる
外国人留学生だっていたし
（実際ものすごくビンボーな人のほうがよく勉強するよ）
世の中には、いろんな立場の人間がいる、貧乏、お金持ちとりまぜて
成り立ってるってことわかってもらいたい。もまれてもらいたい。
お金かけて私立の無菌室で育っても、社会に出たらやってけないもやしじゃ
つまんないと個人的に思う。社会の８割は貧乏な人で成り立ってるんだよ。
公立中学のＤＱＮな環境も人生の肥やしになると思う。
>567
DQNの種類も昔と違うんじゃない？
DQNのせいで自殺なんてされた日ににゃあ。。。
DQNの種類も昔と違うんじゃない？
DQNのせいで自殺なんてされた日ににゃあ。。。
>>567
この年収世帯で子1人なら、そんなに無理しないでOKなのでは？
周囲の中受予定者の親は、うちも含めこの年収世帯で母親が専業というのが多いよ
将来的にペイするだろうという予想で中受するというわけでもない
情報収集のために、色んな方々を話しをしたけれど、
学力だけを求めて中受する、という親御さんには会ったことないよ
今、そこにある危機を乗り越えるための受験という感じかな
この年収世帯で子1人なら、そんなに無理しないでOKなのでは？
周囲の中受予定者の親は、うちも含めこの年収世帯で母親が専業というのが多いよ
将来的にペイするだろうという予想で中受するというわけでもない
情報収集のために、色んな方々を話しをしたけれど、
学力だけを求めて中受する、という親御さんには会ったことないよ
今、そこにある危機を乗り越えるための受験という感じかな
572 ：可愛い奥様：2006/10/29(日) 21:58:13 ID:2cmqCEqY
いや、自分のころのＤＱＮ加減は今よりもっとひどかったよ。
校内暴力全盛で備品壊しまくるやつとかいたし 不登校やいじめもひどかったし
不良が授業のっとって学級崩壊の公立高校（学力程度はそれでも上位）
教師の体罰や虐待（アレルギー持に無理やり給食食べさせて殺しかけるとか）
暴言（こんな問題ができないようなやつは「人間」じゃねえ！）なんて日常茶飯事
シンナーやら覚せい剤の中毒になって死んだのもいたし、まるぼーになったやつもいる。
だけど まともな子どもはまっとうに卒業してまともな人生歩んでる。
そんな中でもちゃんと難関大学受かっていい仕事している人もいっぱいいる。
なんだか、今の親世代って、自分の体験したことをさせたくなくて
私立に行ったら保護されるかもって固く信じている嫌いがあるけど。
私立だって ＤＱＮはいるだろうし。いじめもあるだろう。
（頭がいい集団のほうがたち悪いよ。大学にだっていじめがある）
通学途中にだってＤＱＮはいるだろうし（遠距離通学では危険もいっぱい）
ＤＱＮを避けて人生わたれるもんでもないのに。
環境にめげずにいかにまっとうに生き抜くかってのが大事じゃないの？
それだけは子どもに教えてやりたい。ＤＱＮにかかわったくらいで人生
悲観して死んでたら、何万回も死ななきゃならなくなるよ。
社会に出たらもっとひどい人間がたくさんいるんだから。
しかも、上司だとか客だとかどうしても避けられない人がそうだったりする。
ま、余計なお世話だけどね。失礼しました。
校内暴力全盛で備品壊しまくるやつとかいたし 不登校やいじめもひどかったし
不良が授業のっとって学級崩壊の公立高校（学力程度はそれでも上位）
教師の体罰や虐待（アレルギー持に無理やり給食食べさせて殺しかけるとか）
暴言（こんな問題ができないようなやつは「人間」じゃねえ！）なんて日常茶飯事
シンナーやら覚せい剤の中毒になって死んだのもいたし、まるぼーになったやつもいる。
だけど まともな子どもはまっとうに卒業してまともな人生歩んでる。
そんな中でもちゃんと難関大学受かっていい仕事している人もいっぱいいる。
なんだか、今の親世代って、自分の体験したことをさせたくなくて
私立に行ったら保護されるかもって固く信じている嫌いがあるけど。
私立だって ＤＱＮはいるだろうし。いじめもあるだろう。
（頭がいい集団のほうがたち悪いよ。大学にだっていじめがある）
通学途中にだってＤＱＮはいるだろうし（遠距離通学では危険もいっぱい）
ＤＱＮを避けて人生わたれるもんでもないのに。
環境にめげずにいかにまっとうに生き抜くかってのが大事じゃないの？
それだけは子どもに教えてやりたい。ＤＱＮにかかわったくらいで人生
悲観して死んでたら、何万回も死ななきゃならなくなるよ。
社会に出たらもっとひどい人間がたくさんいるんだから。
しかも、上司だとか客だとかどうしても避けられない人がそうだったりする。
ま、余計なお世話だけどね。失礼しました。
世代の話じゃなくて案外地域の民度の差だったりする
クラスメートが鑑別所あがりとかあったなー。
でも、わたしに暴力を振るったのは、
せこい成績のおぼっちゃまでした。
でも、わたしに暴力を振るったのは、
せこい成績のおぼっちゃまでした。
>>575
想像もつかないしw
想像もつかないしw
所詮脳内ｗｗｗｗｗ
>>572は小梨でしょ。それかただの世間知らず
>>572
自分、>>552だけど、うちの学校は警報さえ常に切られて
全国紙が取材に来るような学校だったけど
(自分らの数年前は卒業式には武装した警官が立って執り行われてた)
あんなところにわざわざいれんくてもと思うぞ。
男の子は染まり易いからｴﾅﾘレベルくらいの真面目そうな子以外
一見皆ヤンキーだった。
頭いい大学教授の息子とかも沢山いたけどねw
まあ陰湿ないじめとかもなく馬鹿明るい楽しい学校だったけど。
高校に入って普通の進学校だったから皆が前向いて静かに授業受けてる姿に
衝撃受けたもん。
なんで皆前向いてんのってw
授業中将棋のトーナメントが執り行われていたりしたからさw
ヤンクミのあれが可愛らしくしか見えなかったし。
なんてつまらない学校に進んでしまったんだって五月病にかかった
男の子は染まり易いから避けれるなら避けたらと思うよ。
あのレベルならばw
自分、>>552だけど、うちの学校は警報さえ常に切られて
全国紙が取材に来るような学校だったけど
(自分らの数年前は卒業式には武装した警官が立って執り行われてた)
あんなところにわざわざいれんくてもと思うぞ。
男の子は染まり易いからｴﾅﾘレベルくらいの真面目そうな子以外
一見皆ヤンキーだった。
頭いい大学教授の息子とかも沢山いたけどねw
まあ陰湿ないじめとかもなく馬鹿明るい楽しい学校だったけど。
高校に入って普通の進学校だったから皆が前向いて静かに授業受けてる姿に
衝撃受けたもん。
なんで皆前向いてんのってw
授業中将棋のトーナメントが執り行われていたりしたからさw
ヤンクミのあれが可愛らしくしか見えなかったし。
なんてつまらない学校に進んでしまったんだって五月病にかかった
男の子は染まり易いから避けれるなら避けたらと思うよ。
あのレベルならばw
単に馬鹿学校だっただけだろ
時期を問わずまともな学校行ってたらそんな話とは無縁ｗ
時期を問わずまともな学校行ってたらそんな話とは無縁ｗ
そんな学校あるんだ・・・。
どこのスラムかと思ったよ。へぇ～
どこのスラムかと思ったよ。へぇ～
あったよ～
廊下が煙草の煙で先が見えないとかね。
笑えるくらい荒れてた。
廊下が煙草の煙で先が見えないとかね。
笑えるくらい荒れてた。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/30(月) 17:08:18 ID:S8yNRJd8
理系でも学部卒で文系就職（でいいのかな？いわゆる一流の商社とか金融とか）してる人
多かったよ。１０年前くらいだけど。
多かったよ。１０年前くらいだけど。
文系就職でおｋ、という人ならいいよね。
でもそう割り切れない人の方が多いとｵﾓ・・・
でもそう割り切れない人の方が多いとｵﾓ・・・
自分の身内の話なんだけど、
公立商業高校を出て、どうしても家業を継ぐのが嫌だし、母親も
自営業が嫌いだったので、父親の大反対を押し切って一浪して
国立大理系に行った子がいる。
商業高校から行った人は彼一人だったらしい。
なにせ教科書が全く違うので、高校3年から進学用の教科書を
買い勉強したらしいが受験失敗。そのおかげで商業高校の成績
はかなり悪く卒業した。もともと私立の進学高校に受かっていた
のに父親の大反対と遠いから、という理由で商業高校へ行った
らしい。私立進学高校へ行っていれば宮廷にも行けた素材は
あったらしいけど、ご本人は両親の意向を共に受け入れ、こん
なことになった。
一方、私も田舎のナンチャッテ公立進学校に行ったが、全く
受験勉強をしなかったよ。で、高校でも全く勉強しないで、
国立を受験。当然落ちると思ったら落ちたので、一番授業料の
安い近県の私大へ。卒業しても四大卒の女子には殆ど就職も
なく、ボケーとしていたら、アルバイト先で認められ某マスコミの
社員に登用された。でも、身体を悪くして3年で退社。
なんか人生って、色々だよね。
上述の子は、今は大手企業の子会社にいるけど、年収1200万
以上あるみたい。
公立商業高校を出て、どうしても家業を継ぐのが嫌だし、母親も
自営業が嫌いだったので、父親の大反対を押し切って一浪して
国立大理系に行った子がいる。
商業高校から行った人は彼一人だったらしい。
なにせ教科書が全く違うので、高校3年から進学用の教科書を
買い勉強したらしいが受験失敗。そのおかげで商業高校の成績
はかなり悪く卒業した。もともと私立の進学高校に受かっていた
のに父親の大反対と遠いから、という理由で商業高校へ行った
らしい。私立進学高校へ行っていれば宮廷にも行けた素材は
あったらしいけど、ご本人は両親の意向を共に受け入れ、こん
なことになった。
一方、私も田舎のナンチャッテ公立進学校に行ったが、全く
受験勉強をしなかったよ。で、高校でも全く勉強しないで、
国立を受験。当然落ちると思ったら落ちたので、一番授業料の
安い近県の私大へ。卒業しても四大卒の女子には殆ど就職も
なく、ボケーとしていたら、アルバイト先で認められ某マスコミの
社員に登用された。でも、身体を悪くして3年で退社。
なんか人生って、色々だよね。
上述の子は、今は大手企業の子会社にいるけど、年収1200万
以上あるみたい。
>>583
そのほうが収入もよさそうだ･･･。
そのほうが収入もよさそうだ･･･。
>585 ｽﾏｿ・・・多分それ私の兄。いやﾏｼﾞで・・・・・・いろいろあったんだよ、ほんと。
>>590
なんか本人は、家業を継ぐのが当時としては最悪と思っていた。
なので、一応高校は父親に押し切られ覚悟を決めたものの、実際
高校を卒業するとなると家業専念なので、逃げるように勉強したら
しい。逃避のエネルギーは凄まじいと思ったよ。
大反対した父親もとうとう断念。しかし、その子の学費なんかは自分
で、バイト漬けで稼いだらしい。国立は奨学金があるのでいいよね。
返済も20年無金利だもん。
なんか本人は、家業を継ぐのが当時としては最悪と思っていた。
なので、一応高校は父親に押し切られ覚悟を決めたものの、実際
高校を卒業するとなると家業専念なので、逃げるように勉強したら
しい。逃避のエネルギーは凄まじいと思ったよ。
大反対した父親もとうとう断念。しかし、その子の学費なんかは自分
で、バイト漬けで稼いだらしい。国立は奨学金があるのでいいよね。
返済も20年無金利だもん。
でもやっぱり、私立小(中)出身のほうが
幸せになる確率は高いと思う。
幸せになる確率は高いと思う。
>585
成績よければ公立進学校に受かってたんじゃないの？
私立進学校と公立商業なんてそんな選択を迫られる状況ってのが想像しにくい。
商業から国立理系へ行ったのは立派だが、公立進学校を受験しなかった時点で宮廷はムリ。
現実を見よう。
成績よければ公立進学校に受かってたんじゃないの？
私立進学校と公立商業なんてそんな選択を迫られる状況ってのが想像しにくい。
商業から国立理系へ行ったのは立派だが、公立進学校を受験しなかった時点で宮廷はムリ。
現実を見よう。
>>583
東大京大でも、結構多くの人が金融系などに就職してるよ。
役人になる人ももちろん多い。
メーカーに就職するのとは生涯賃金が違うしね。
>>589
理系は英語できないと論外だよ。
喋る方の英語は怪しいもんだけどｗ
東大京大でも、結構多くの人が金融系などに就職してるよ。
役人になる人ももちろん多い。
メーカーに就職するのとは生涯賃金が違うしね。
>>589
理系は英語できないと論外だよ。
喋る方の英語は怪しいもんだけどｗ
いつまでこの話を続ける気なのかと
別スレ立てればいいのに
別スレ立てればいいのに
596 ：可愛い奥様：2006/10/31(火) 06:02:34 ID:rTNYHQws
ここには公務員の奥様はいないのでしょうか？
高卒バス運転手も公務員でこのスレだったりするけど？
公務員て、年収どのくらいもらってんだろｗｗｗ
友達（教員・技術系公務員）聞いても絶対言わないんだよね。
言うなって指導されてんのかな？
友達（教員・技術系公務員）聞いても絶対言わないんだよね。
言うなって指導されてんのかな？
うちの旦那40歳も高卒だけれどスレ上限だよ。公務員ではないが
潰れるような会社ではないし景気も影響しない安定企業。
高卒では偉くはなれないだろうがリストラ対策で合格率が低い資格取って
国や自治体に企業の新規事業の責任者として登録されている。
社員3000人ほどいて以前はその他大勢の一人だったが異動を機に勝負して○
潰れるような会社ではないし景気も影響しない安定企業。
高卒では偉くはなれないだろうがリストラ対策で合格率が低い資格取って
国や自治体に企業の新規事業の責任者として登録されている。
社員3000人ほどいて以前はその他大勢の一人だったが異動を機に勝負して○
本当のところを言ったらたぶん袋叩き似合うのわかってるからねぇ。
当然上から指導されてるし、されてないとしてもバカじゃないから言わない。
泣きながら正直に言うのは郵便配達員くらいじゃ。
ってもう公務じゃないか。
当然上から指導されてるし、されてないとしてもバカじゃないから言わない。
泣きながら正直に言うのは郵便配達員くらいじゃ。
ってもう公務じゃないか。
理系で成績の悪い人ほど、金融など文系職に流れた記憶。
でも、理系で文系主体の会社ってどうなの？出世できるのかね？
でも、理系で文系主体の会社ってどうなの？出世できるのかね？
>>602
文系で理系に流れてくる人よりはずっとマシなのでは。
てか、文系の職場って学問関係なく本人の有能さのみで
勝負できるから、理系だから不利ってのはないんじゃない？
夫の会社に不似合いな高学歴の子が来た（給料と学歴無関係）。
仕事はできないんだけど（知識より機転な職場）、
記憶力や計算力に感心してた。１回聞くとみんな覚えてるって。
ただ、やっぱり転職していきました。学歴使った方がいいよね・・・
文系で理系に流れてくる人よりはずっとマシなのでは。
てか、文系の職場って学問関係なく本人の有能さのみで
勝負できるから、理系だから不利ってのはないんじゃない？
夫の会社に不似合いな高学歴の子が来た（給料と学歴無関係）。
仕事はできないんだけど（知識より機転な職場）、
記憶力や計算力に感心してた。１回聞くとみんな覚えてるって。
ただ、やっぱり転職していきました。学歴使った方がいいよね・・・
独身時代じゃあるまいし、それぞれ所帯もって同じようなレベルで
日々生活している中で、旦那の学歴が高校か大学か院かで
棲む世界がまるっきり違うかのようにランク分けしてるｵｸﾀﾏ、
視野狭すぎ。
話変わって関西の某都市の市清掃局は700、市バス運転手は1400
だそうですが。知れてよかったわね、知りたがってたひとwww
日々生活している中で、旦那の学歴が高校か大学か院かで
棲む世界がまるっきり違うかのようにランク分けしてるｵｸﾀﾏ、
視野狭すぎ。
話変わって関西の某都市の市清掃局は700、市バス運転手は1400
だそうですが。知れてよかったわね、知りたがってたひとwww
604ですが、>603のような話には同意です。
まぁあまり人の年収に興味はないがw
パート先のファミレス店長、いくらもらっているのかな。
いや、あの忙しさじゃ死ぬぞﾏｼﾞで。いっぱい給料もらっとけ！と思ってしまう。いやｵﾊﾞﾁｬﾝの大きなお世話で。
しかしいつから学校だけの勉強じゃ駄目になっちゃったんだろ。ゆとり云々からだっけ？
なんか学校てﾅﾝｼﾞｬﾛって思うようになってきたよー。悩みも行事も多いし、危険やいじめはお隣にあるって感じだし。
この年収で少ないと感じてしまうのは教育費のせいだな、うちは。痛いよー。
パート先のファミレス店長、いくらもらっているのかな。
いや、あの忙しさじゃ死ぬぞﾏｼﾞで。いっぱい給料もらっとけ！と思ってしまう。いやｵﾊﾞﾁｬﾝの大きなお世話で。
しかしいつから学校だけの勉強じゃ駄目になっちゃったんだろ。ゆとり云々からだっけ？
なんか学校てﾅﾝｼﾞｬﾛって思うようになってきたよー。悩みも行事も多いし、危険やいじめはお隣にあるって感じだし。
この年収で少ないと感じてしまうのは教育費のせいだな、うちは。痛いよー。
>>606
もっと前からだと思うよ。
教育スレでもないから詳しく語る気はないけど。
ここの収入層だと、がんばれば私学への逃げ道がある。
でも、いわゆる低所得層で最低限受けられる義務教育が今みたいなお粗末な環境じゃ
この先どうなるんだろう・・・
このスレに多いと思う中間管理職は
上からはダメだしされて、下からは文句ばっかりでキレられて大変な事になりそうだ。
もっと前からだと思うよ。
教育スレでもないから詳しく語る気はないけど。
ここの収入層だと、がんばれば私学への逃げ道がある。
でも、いわゆる低所得層で最低限受けられる義務教育が今みたいなお粗末な環境じゃ
この先どうなるんだろう・・・
このスレに多いと思う中間管理職は
上からはダメだしされて、下からは文句ばっかりでキレられて大変な事になりそうだ。
夫も私も塾行ったことない中高公立だったので、
子供を私立にというのがどうしてもピンとこない。
塾は時代もあるだろうから行かせてもと思うが本人たちの希望で行っていない。
あ～あと思う部分も若干ある。
その分教育費浮いて貯金できてるかというと、できてないないというのがまたイタイ。
子供を私立にというのがどうしてもピンとこない。
塾は時代もあるだろうから行かせてもと思うが本人たちの希望で行っていない。
あ～あと思う部分も若干ある。
その分教育費浮いて貯金できてるかというと、できてないないというのがまたイタイ。
>>601
リアルでは聞かないけど実は気になるってのがここらの年収じゃないの。
パート主婦も多いしね。
だから、学歴、成績の優劣とかも気になるみたいだし。
此処はやめに卒業してもらうと、又考え方にも余裕が出るよ。
リアルでは聞かないけど実は気になるってのがここらの年収じゃないの。
パート主婦も多いしね。
だから、学歴、成績の優劣とかも気になるみたいだし。
此処はやめに卒業してもらうと、又考え方にも余裕が出るよ。
【経済格差】子供の教育格差６【下流社会】 ＠既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158216411/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158216411/l50
うちはこの年収層で中学から娘を私立に入れた。
結構キツイよ。おかずが減ったし娯楽も・・・。
なのに子供は大学は他大を受験したいから
予備校に行きたい！と言う。
何の為に私立に入れたか訳わからないわ。
結構キツイよ。おかずが減ったし娯楽も・・・。
なのに子供は大学は他大を受験したいから
予備校に行きたい！と言う。
何の為に私立に入れたか訳わからないわ。
もし入れたとしても一人が限度かしら。
この年収帯で兄弟二人とも中高一貫に入れるには住宅ローンがなければ
行かせられるかな？
今12万ほど月に払ってるけど、これがなければ2人共行かせられるかな。
この年収帯で兄弟二人とも中高一貫に入れるには住宅ローンがなければ
行かせられるかな？
今12万ほど月に払ってるけど、これがなければ2人共行かせられるかな。
>>611
中学から私立入れたって上に付いてる大学でイイって学校は少ないんじゃないか？
うちの息子の学校では校長の口から「国公立狙って外に出て行け！」が出てるｗ
落ちこぼれた時の受け皿が確保されているだけで高校は予備校化してるし
実際予備校に通う生徒も多い。
上の大学までエスカレーターでＯＫの家庭ばかりの学校だと学校の予備校化は
期待できないから
娘さん自ら他大の受験を口にするってことは将来の目標が決まって今の学校の上の
大学では学部がないとか中高で成績が伸びて物足りないとか欲が出てきたった
ことなんだから喜ぶべき変化だと思うけどな。
中学から私立入れたって上に付いてる大学でイイって学校は少ないんじゃないか？
うちの息子の学校では校長の口から「国公立狙って外に出て行け！」が出てるｗ
落ちこぼれた時の受け皿が確保されているだけで高校は予備校化してるし
実際予備校に通う生徒も多い。
上の大学までエスカレーターでＯＫの家庭ばかりの学校だと学校の予備校化は
期待できないから
娘さん自ら他大の受験を口にするってことは将来の目標が決まって今の学校の上の
大学では学部がないとか中高で成績が伸びて物足りないとか欲が出てきたった
ことなんだから喜ぶべき変化だと思うけどな。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/10/31(火) 17:01:40 ID:IBZdd0to
お財布は泣いてるけどね・・・
いや、うちも含めて、この収入帯で、私立なんて人、周囲にいないよ。
持ち家ローン無しの親戚の子供でも私立の中高なんて行ってないよ。
公立の進学校か進学校もどきの高校から私立ではマーチ以上に行っている
子供は私の周囲では出来のいい子。
稀にではあるけど、公立のみで東大現役合格で博士課程の子がいるけど、
その子の母親いわく「全然勉強しろとか言ってないのに、放置すると24時間
でも勉強するような妙な子なんです、ﾄﾎﾎ」と言ってました。全然嫌味でも
なくね。
ちなみにうちの叔父は56歳だけど、
高卒後、上場企業に就職。やっぱ高卒だと差別（年収が違う、退職金が違う、
年金も当然違う、結婚にも影響あり、さらに苛めも）されたので、途中で夜間
の大学に通学したが、3年生になるときに会社を辞め24歳で大学卒業。
就職難の時代だったが、18歳のときに面接した元の会社の人に会いにいったら、
「いいよ、おいでー」と言われ就職。今は取締役になっているぞ。
持ち家ローン無しの親戚の子供でも私立の中高なんて行ってないよ。
公立の進学校か進学校もどきの高校から私立ではマーチ以上に行っている
子供は私の周囲では出来のいい子。
稀にではあるけど、公立のみで東大現役合格で博士課程の子がいるけど、
その子の母親いわく「全然勉強しろとか言ってないのに、放置すると24時間
でも勉強するような妙な子なんです、ﾄﾎﾎ」と言ってました。全然嫌味でも
なくね。
ちなみにうちの叔父は56歳だけど、
高卒後、上場企業に就職。やっぱ高卒だと差別（年収が違う、退職金が違う、
年金も当然違う、結婚にも影響あり、さらに苛めも）されたので、途中で夜間
の大学に通学したが、3年生になるときに会社を辞め24歳で大学卒業。
就職難の時代だったが、18歳のときに面接した元の会社の人に会いにいったら、
「いいよ、おいでー」と言われ就職。今は取締役になっているぞ。
できたら現中高生のお母様の話が聞きたいわ。
>>616
うちの子供は現役だけど大学生だけど。
ところで、話をがらっと変えていいでしょうか？
ここは教育板じゃないのだから。
5年後、住宅ローンの残債を支払います。
5年固定で一番レートの低い金融機関はどこですか？
11月金利でいくと、三井住友とＵＦＧが１．９５％なのですが、
これ以上安い金融機関はどこでしょうか？
うちの子供は現役だけど大学生だけど。
ところで、話をがらっと変えていいでしょうか？
ここは教育板じゃないのだから。
5年後、住宅ローンの残債を支払います。
5年固定で一番レートの低い金融機関はどこですか？
11月金利でいくと、三井住友とＵＦＧが１．９５％なのですが、
これ以上安い金融機関はどこでしょうか？
それこそよその板で聞けって話だな
>615
この年収帯で某電気メーカー勤めですが、同僚、上司のお子さんのほとんどが
中学受験ですよ。
おそらく地域差と、ご主人の会社の社風というか業種にもよるのかもしれませんね。
この年収帯で某電気メーカー勤めですが、同僚、上司のお子さんのほとんどが
中学受験ですよ。
おそらく地域差と、ご主人の会社の社風というか業種にもよるのかもしれませんね。
地域差はあるよね。世代差もあるだろうし。
しかし同僚っていっても、給料は似たようなものかもしれないけど、
生活レベルが同じとは限らないしね。
しかし同僚っていっても、給料は似たようなものかもしれないけど、
生活レベルが同じとは限らないしね。
パートやってます。夫婦合わせてここの上限。
子供２人いるけど、忙しいだけで充実感はない。
パート、辞めたい。
でも、子供にかかるんだよな。悩む所です。
子供２人いるけど、忙しいだけで充実感はない。
パート、辞めたい。
でも、子供にかかるんだよな。悩む所です。
a
うちの子供が通う公立小学校は、６年生の半数以上が私立。
ちなみに児童の保護者の世帯年収の平均が600万オーバーだったかな。
ちなみに児童の保護者の世帯年収の平均が600万オーバーだったかな。
>>626
その世帯年収の平均値ってのは、どこで算出したの？
その世帯年収の平均値ってのは、どこで算出したの？
なんかの本に出てた。
東京都23区の地価ベスト10とか、23区公立小中学校の世帯収入平均ベスト10とかそういう統計が載ってる本。
東京都23区の地価ベスト10とか、23区公立小中学校の世帯収入平均ベスト10とかそういう統計が載ってる本。
626です。
本じゃなくって、629さんのリンク先見たんだった。本もあるみたいだけど。
で、うちの子が通う小学校の世帯年収平均は600万オーバーじゃなくって、700万オーバーでした。
多分、ボリュームゾーンは1000万～ってとこかな。
本じゃなくって、629さんのリンク先見たんだった。本もあるみたいだけど。
で、うちの子が通う小学校の世帯年収平均は600万オーバーじゃなくって、700万オーバーでした。
多分、ボリュームゾーンは1000万～ってとこかな。
>>626
えええええ。うちはまだ幼児だけど、学区がＲ国小なんだけど、
夫も私立なんて頭の無いよ。普通にＲ国高校入れればラッキーとか
思っているよ。つうか我が学区にはそんなに荒れてないよ、下町だけども。
むしろ新宿渋谷などのハイソな地域のほうが公立私立の峻別が凄いんじゃない？
うちは給料性だけど社長が義父さんだもん。
別に商業科でもＯＫなんだと義父が言ってるし。
でも、上のほうのレスにあったけど、幼児のくせにうちの子供はなにかしら
サラリーマンに憧れている感じがする。親戚も商家なんだけど、やっぱ
長女がついで、長男は逃げるように進学校から六大学へ行ったっけ。
でも、50越えたら店を継ぐようなことを言ってますね。
商家の子供って、けっこう大人なんだと思う。わたしは公務員の娘だけど。
えええええ。うちはまだ幼児だけど、学区がＲ国小なんだけど、
夫も私立なんて頭の無いよ。普通にＲ国高校入れればラッキーとか
思っているよ。つうか我が学区にはそんなに荒れてないよ、下町だけども。
むしろ新宿渋谷などのハイソな地域のほうが公立私立の峻別が凄いんじゃない？
うちは給料性だけど社長が義父さんだもん。
別に商業科でもＯＫなんだと義父が言ってるし。
でも、上のほうのレスにあったけど、幼児のくせにうちの子供はなにかしら
サラリーマンに憧れている感じがする。親戚も商家なんだけど、やっぱ
長女がついで、長男は逃げるように進学校から六大学へ行ったっけ。
でも、50越えたら店を継ぐようなことを言ってますね。
商家の子供って、けっこう大人なんだと思う。わたしは公務員の娘だけど。
ごめん。ブラインドで打ったので誤字脱字が凄いわ。ごめんね。
番町には到底住めないが、両国なら結構安いよね、マンションなんか。
どうして皆、２３区東部に住まないの？
どうして皆、２３区東部に住まないの？
>>633
ははっはは
ははっはは
両国高校出身の私が通りますよ。>633 ＧＪ！
公立があれでも勉強をがんばれば進学先を選べる地域はまだいいよ。
総合選抜だけはどうにかならんのか・・・
（↑学区で進学高校を割り振って進学先が決まる制度。成績は最低限必要なだけ）
未だに兵庫（阪神間）、京都、広島にこの制度が残っていて、うちは見事にビンゴorz
公立の一貫校とかもあるけど、内申重視で倍率10倍以上。
それも通塾してないとまず無理。
やっと進学校ができたけど、それも試験内容のみ合格できるのは特定学科の上位のみ。
公立中高校に進んだらもう大学進学は（国立は絶対に）無理とまで言われている。
市内全域で私立中学受験率は４割・・・もうトホホだよ('A`)
総合選抜だけはどうにかならんのか・・・
（↑学区で進学高校を割り振って進学先が決まる制度。成績は最低限必要なだけ）
未だに兵庫（阪神間）、京都、広島にこの制度が残っていて、うちは見事にビンゴorz
公立の一貫校とかもあるけど、内申重視で倍率10倍以上。
それも通塾してないとまず無理。
やっと進学校ができたけど、それも試験内容のみ合格できるのは特定学科の上位のみ。
公立中高校に進んだらもう大学進学は（国立は絶対に）無理とまで言われている。
市内全域で私立中学受験率は４割・・・もうトホホだよ('A`)
>>638
そう思うでしょ？でも、内申5割とくじ引きと倍率10倍以上の壁が立ちはだかるんだよ・・・
試験内容は国語は作文と文章要約（放送を聞いて、その要約文を作成）
算数は作図制作、理社は環境問題などに絡んだ実験などから分かったことをレポート形式で。
このへんはローカル塾が専門で対策講座をやっているけど
直前の６年になって、私立受験組からスライドしてくる層もいるし
公立一貫校受験はバクチに近い感じ。
この年収層だと、なんとかがんばれば私立って手もあるし
ダメもとで受けて、だめなら公立へ行くわ～って気楽になれない地域だからすごく悩む。
愚痴すまそ。
そう思うでしょ？でも、内申5割とくじ引きと倍率10倍以上の壁が立ちはだかるんだよ・・・
試験内容は国語は作文と文章要約（放送を聞いて、その要約文を作成）
算数は作図制作、理社は環境問題などに絡んだ実験などから分かったことをレポート形式で。
このへんはローカル塾が専門で対策講座をやっているけど
直前の６年になって、私立受験組からスライドしてくる層もいるし
公立一貫校受験はバクチに近い感じ。
この年収層だと、なんとかがんばれば私立って手もあるし
ダメもとで受けて、だめなら公立へ行くわ～って気楽になれない地域だからすごく悩む。
愚痴すまそ。
いわゆる名門私立中学ってどうして23区東部に集まってるんだろう。
多摩西部に住んでいる子には馬鹿私立しか残ってない。。。orz
てか、そんな優秀な子に育つかどうかわからないんだけどねｗ
多摩西部に住んでいる子には馬鹿私立しか残ってない。。。orz
てか、そんな優秀な子に育つかどうかわからないんだけどねｗ
公立の小中は、先生もロクなのがいなくて不安だなぁ。
日教組だったり、同○のコネ枠だったり…。
自分も夫も中学から私立だったから、
小学校は無理にしろ、せめて中学から子供も私立に通わせたい。
日教組だったり、同○のコネ枠だったり…。
自分も夫も中学から私立だったから、
小学校は無理にしろ、せめて中学から子供も私立に通わせたい。
娘の行った公立の小中は、信じられなかった。
シャーペンの芯の予備は一本のみ、墨汁、水のりでさえぎりぎりの量しか
持って行こうとしない娘に理由を聞くと、盗られるからと。
男子が当然のように、自分の容器に移し替えるらしい。
盗難も多くて、教師に言っても娘が登校中に落としたことにされた。
主人が埼玉県の教育が信用できないと言って、都内の私立の高校に通わせた。
税込み900の収入のうちが、裕福とは思わないけれど、家賃5,6万のところに
住む家庭との生活レベルの違いを感じた。
毎月5万5千円の出費は痛いけれど、私学にやって良かったと思う。
シャーペンの芯の予備は一本のみ、墨汁、水のりでさえぎりぎりの量しか
持って行こうとしない娘に理由を聞くと、盗られるからと。
男子が当然のように、自分の容器に移し替えるらしい。
盗難も多くて、教師に言っても娘が登校中に落としたことにされた。
主人が埼玉県の教育が信用できないと言って、都内の私立の高校に通わせた。
税込み900の収入のうちが、裕福とは思わないけれど、家賃5,6万のところに
住む家庭との生活レベルの違いを感じた。
毎月5万5千円の出費は痛いけれど、私学にやって良かったと思う。
逆にうちは夫も私も私立知らずの人生だから最近の私立志向に乗り切れず困惑してる。
夫も私も一応首都圏だけど、私立よりも公立高が強い地域だったから。
まだ先の話（未就学児のみ）だし、子供の頭によるよね～なんて思ってたけど、
最初から勉強する環境じゃないような地域だったらどうしよう。
これから家買う身としては戦々恐々だ・・。
夫は塾も予備校も人生で全く経験しないで東大。
私は高校からは夏期・冬期講習だけは通い地元のそこそこの国立大。
この差は大きいから、どっちに似るかも今からビクビクだよ。
×子供二人とすると、買える家の価格が一千万はズレるよね。
夫も私も一応首都圏だけど、私立よりも公立高が強い地域だったから。
まだ先の話（未就学児のみ）だし、子供の頭によるよね～なんて思ってたけど、
最初から勉強する環境じゃないような地域だったらどうしよう。
これから家買う身としては戦々恐々だ・・。
夫は塾も予備校も人生で全く経験しないで東大。
私は高校からは夏期・冬期講習だけは通い地元のそこそこの国立大。
この差は大きいから、どっちに似るかも今からビクビクだよ。
×子供二人とすると、買える家の価格が一千万はズレるよね。
>>643
うちも同じで塾・私立知らず夫婦で、夫は優秀、私はそこそこだったのだけど、
息子ふたりとも出来悪く仕上がりそうです。（現在中高生）
正直言って私たち夫婦の子供なら、まあそこそこのはずって思ってたのが大きな間違い。
本人のやる気次第っていうのが一番だけど、時代の違いは否めないと思ったり。
うちも同じで塾・私立知らず夫婦で、夫は優秀、私はそこそこだったのだけど、
息子ふたりとも出来悪く仕上がりそうです。（現在中高生）
正直言って私たち夫婦の子供なら、まあそこそこのはずって思ってたのが大きな間違い。
本人のやる気次第っていうのが一番だけど、時代の違いは否めないと思ったり。
成績や進学もそうだけど、
昨今の公立小中教師によるイジメ問題や
日教組によるおかしな反日教育とか、そういうのが心配だな。
私立の方が、保護者の意見に真剣に耳を傾けてくれそうだ。
昨今の公立小中教師によるイジメ問題や
日教組によるおかしな反日教育とか、そういうのが心配だな。
私立の方が、保護者の意見に真剣に耳を傾けてくれそうだ。
>>645
うちはそれで小学校私立。
教育費以外は、この一つ下のスレ住人のつもりで暮らしてる。
でも、大きな学校行事に国旗掲揚、君が代斉唱って
普通のことで、何の騒ぎにもならないのはいい。
国旗を敬うことの意味を話から無くされた
若者が、国際社会で困らないんだろうか。
悪気もなく他国の国旗を辱めて、向こうの
怒りっぷりにおろおろ、なんていやだな。
今週の東洋経済で言えば、赤字人生まっしぐらか。。。
うちはそれで小学校私立。
教育費以外は、この一つ下のスレ住人のつもりで暮らしてる。
でも、大きな学校行事に国旗掲揚、君が代斉唱って
普通のことで、何の騒ぎにもならないのはいい。
国旗を敬うことの意味を話から無くされた
若者が、国際社会で困らないんだろうか。
悪気もなく他国の国旗を辱めて、向こうの
怒りっぷりにおろおろ、なんていやだな。
今週の東洋経済で言えば、赤字人生まっしぐらか。。。
>>646
小学校私立、周りとの生活レベルの違いで萎縮したりはしない？
小学校私立、周りとの生活レベルの違いで萎縮したりはしない？
>>647
子供の学校では、地味な人も
派手な人も色々で、それぞれペースの
合う人とおつきあいしていますよ。
良いおうちの方の方が、てらいが無くて
人付き合いの態度もソフトですね。
カナダやグアムのお土産のお返しが
小田原の蒲鉾ストラップでも、
子供はそれなりに喜ぶし。
お誕生会は禁止だし。
子供の学校では、地味な人も
派手な人も色々で、それぞれペースの
合う人とおつきあいしていますよ。
良いおうちの方の方が、てらいが無くて
人付き合いの態度もソフトですね。
カナダやグアムのお土産のお返しが
小田原の蒲鉾ストラップでも、
子供はそれなりに喜ぶし。
お誕生会は禁止だし。
>>637
広島はかなり前に総合選抜はやめているよ。
広島はかなり前に総合選抜はやめているよ。
>>612
学校にもよるけど１２万だったら学費だけは２人分ギリギリ支払えますよ。
なんとかなるものだから頑張りましょう。
>>613
あなたのおっしゃる通り。女子校なので大学も英文、国文、心理、教育・・・位しかなくて。
娘は将来なりたい職業があるから、その為には他大学を受験するしかないって。
４年生なのでタイムリミットと言う事で、今日か明日にでも予備校を決めなくては。
出来が悪いから仕方ないわ。
現在、公立校に通わせている親戚の子がいじめにあっていて（おとなしくて優しい子）
学校も休みがち。２～３人に押さえられて殴る、蹴るの暴行。
お金を取られる、死ねなどの言葉に寄るいじめ。
先生も一緒になっていじめるらしい・・・。（先生も強い子の方につく）
ここの学校、男子トイレにドアがないんだって。
つけてもつけても壊されてしまうから。
クラスのお母様方と話をして出た結論は‘私立に行かせる方が良い’と言う事。
兄が私立に通っているので、二人分は出せないと言って
弟は公立へ行かせるしかなかったんだけど
まさに選択ミスだったと後悔してた。
学校にもよるけど１２万だったら学費だけは２人分ギリギリ支払えますよ。
なんとかなるものだから頑張りましょう。
>>613
あなたのおっしゃる通り。女子校なので大学も英文、国文、心理、教育・・・位しかなくて。
娘は将来なりたい職業があるから、その為には他大学を受験するしかないって。
４年生なのでタイムリミットと言う事で、今日か明日にでも予備校を決めなくては。
出来が悪いから仕方ないわ。
現在、公立校に通わせている親戚の子がいじめにあっていて（おとなしくて優しい子）
学校も休みがち。２～３人に押さえられて殴る、蹴るの暴行。
お金を取られる、死ねなどの言葉に寄るいじめ。
先生も一緒になっていじめるらしい・・・。（先生も強い子の方につく）
ここの学校、男子トイレにドアがないんだって。
つけてもつけても壊されてしまうから。
クラスのお母様方と話をして出た結論は‘私立に行かせる方が良い’と言う事。
兄が私立に通っているので、二人分は出せないと言って
弟は公立へ行かせるしかなかったんだけど
まさに選択ミスだったと後悔してた。
>>650
編入試験を受けさせる手もあるけど。
うちはまさにそれ。
公立中はレベルが高く、良い学校という評判だったのに
入ってみたら学級崩壊状態。
暴力沙汰が絶えず、休憩時間に教室でカッターナイフを
振り回す子までいて、娘が学校へ行けなくなってしまった。
色々あったけど、私立中の編入を受けて、今は楽しく
通学しているよ。
編入試験を受けさせる手もあるけど。
うちはまさにそれ。
公立中はレベルが高く、良い学校という評判だったのに
入ってみたら学級崩壊状態。
暴力沙汰が絶えず、休憩時間に教室でカッターナイフを
振り回す子までいて、娘が学校へ行けなくなってしまった。
色々あったけど、私立中の編入を受けて、今は楽しく
通学しているよ。
652 ：可愛い奥様：2006/11/01(水) 15:22:49 ID:DFw7GXGV
家orマンション、この世帯って幾らくらいの物件買うんでしょうか？
親から全額補助してもらったりすると、
それだけで全く生活レベル変わりますよね。
都内だと、小学校から公立は壊滅状態らしいですね。
千葉、神奈川、埼玉の特定地域は
まだ公立がそれなりの質を保っていると聞きました。
日本も地域によって住む住民が定められる時代になりそうですね。
親から全額補助してもらったりすると、
それだけで全く生活レベル変わりますよね。
都内だと、小学校から公立は壊滅状態らしいですね。
千葉、神奈川、埼玉の特定地域は
まだ公立がそれなりの質を保っていると聞きました。
日本も地域によって住む住民が定められる時代になりそうですね。
＞都内だと、小学校から公立は壊滅状態らしいですね。
都内も場所によるよ。
昔から教育熱心な土地だと小学校までは結構まとも。
で、中学でいっせいに私立行くから、公立中はやばい。
＞日本も地域によって住む住民が定められる時代になりそうですね。
もともとそうじゃないの？人気のある場所は土地の値段や家賃が高くて、
それなりにお金持っている人しか住めないし。
都内も場所によるよ。
昔から教育熱心な土地だと小学校までは結構まとも。
で、中学でいっせいに私立行くから、公立中はやばい。
＞日本も地域によって住む住民が定められる時代になりそうですね。
もともとそうじゃないの？人気のある場所は土地の値段や家賃が高くて、
それなりにお金持っている人しか住めないし。
>>652
うちは地方ですが、７５㎡、３０００万位のマンションを買いました。
転勤になったので、今賃貸に出してます。
値下がりしすぎて、売るに売れず・・なんだけど、私の実家近くなのでいつか戻りたいと思ってます。
転勤先で、２３区東部の公立小に子どもが通ってたけど、（越境してくる子も多い人気の学校）
学級崩壊に近いようなクラスもあったし、落ち着いてるクラスもあって、
先生の指導力・クラスの子の顔ぶれなどによって、当たり外れがある気がしました。
それでも、近隣の小学校の荒れっぷりを聞くと、ここはまだ平和なんだ・・と思いました。
626さんとこみたいに、半数以上が私立中受験する小学校でした。
地元の公立中が荒れてるわけではないんだけど、これもまた当たり外れが大きいみたい。
この辺りの公立小中は、校庭が狭い上、部活動の種類が少ないんですよね。
私立中を見学に行くと、部活動の種類が豊富で、いろんな体験ができそう。
交通の便が良くて、無理なく通える私立も多いし、
多少無理しても入れてやりたいと思っていました。
うちは地方ですが、７５㎡、３０００万位のマンションを買いました。
転勤になったので、今賃貸に出してます。
値下がりしすぎて、売るに売れず・・なんだけど、私の実家近くなのでいつか戻りたいと思ってます。
転勤先で、２３区東部の公立小に子どもが通ってたけど、（越境してくる子も多い人気の学校）
学級崩壊に近いようなクラスもあったし、落ち着いてるクラスもあって、
先生の指導力・クラスの子の顔ぶれなどによって、当たり外れがある気がしました。
それでも、近隣の小学校の荒れっぷりを聞くと、ここはまだ平和なんだ・・と思いました。
626さんとこみたいに、半数以上が私立中受験する小学校でした。
地元の公立中が荒れてるわけではないんだけど、これもまた当たり外れが大きいみたい。
この辺りの公立小中は、校庭が狭い上、部活動の種類が少ないんですよね。
私立中を見学に行くと、部活動の種類が豊富で、いろんな体験ができそう。
交通の便が良くて、無理なく通える私立も多いし、
多少無理しても入れてやりたいと思っていました。
そう思うとウチはまだ恵まれているのかな。首都圏で公立小学校。
それでもやっぱり悪餓鬼強し。いや、やっぱり恵まれたのは担任運だけかもしれないな。
下の子は今年お受験させます。
それでもやっぱり悪餓鬼強し。いや、やっぱり恵まれたのは担任運だけかもしれないな。
下の子は今年お受験させます。
担任運。それによって左右されるのよね。良い事言うわ。
地方なんで中学受験と言う選択肢そのものがないので、
今のところは精神的にも金銭的にもゆとりはある。
しかし今日「本校にいじめはありません｣のおたよりが来たのが心配。
それはないことにしているだけじゃ…
今のところは精神的にも金銭的にもゆとりはある。
しかし今日「本校にいじめはありません｣のおたよりが来たのが心配。
それはないことにしているだけじゃ…
いじめがあるかどうかなんて判るわけ無いよね。
子供達の人間関係全てが表面化してるわけでもあるまいに。
そういう通達を出す学校って不信感が･･･。
子供達の人間関係全てが表面化してるわけでもあるまいに。
そういう通達を出す学校って不信感が･･･。
＞「本校にいじめはありません｣
これじゃあ、自殺者のでたどっかの学校と一緒じゃんねえ。
数百人の子供集団において、イジメが無いという方が不自然。
古今東西老若男女、集団がある以上、イジメは存在する。
大切なのは、学校側がイジメを見逃さない、見捨てないと言う事なのに。分かっていない。
ま、これは私立公立関係ないけど。
これじゃあ、自殺者のでたどっかの学校と一緒じゃんねえ。
数百人の子供集団において、イジメが無いという方が不自然。
古今東西老若男女、集団がある以上、イジメは存在する。
大切なのは、学校側がイジメを見逃さない、見捨てないと言う事なのに。分かっていない。
ま、これは私立公立関係ないけど。
うーーん
私立だとイジメって少ないの？
本当にそうなんだるか、ものすごく疑問
うちは、都内でも、学区の小中は素晴らしい学校だと言われている
それでも、少なからずイジメも不登校もあるよ
やっぱりやる方もやられる方も、色々な子がいるからね
私立だと無い、って信用できない。あってもものすごく対処が早いって事？
私立ってそんなに先生が違うの？
私立だとイジメって少ないの？
本当にそうなんだるか、ものすごく疑問
うちは、都内でも、学区の小中は素晴らしい学校だと言われている
それでも、少なからずイジメも不登校もあるよ
やっぱりやる方もやられる方も、色々な子がいるからね
私立だと無い、って信用できない。あってもものすごく対処が早いって事？
私立ってそんなに先生が違うの？
>>660
ニュースとか見てないの？
ニュースとか見てないの？
私立はそれはもう熱心に対処してくれるよ。
特に中堅は。
公立と違って評判が悪くなると、たちまち
受験者数に響いて偏差値まで下がるみたい。
あと、事務担当の職員がいるから、教科とクラスに
全力であたれることも大きいんじゃないかな。
特に中堅は。
公立と違って評判が悪くなると、たちまち
受験者数に響いて偏差値まで下がるみたい。
あと、事務担当の職員がいるから、教科とクラスに
全力であたれることも大きいんじゃないかな。
私立にもいじめはあるに決まってるジャマイカ
そんな万全の場所なんて夢見てる人なんていないと思うよ
ただ、明らかなDQNには退学という最終手段を迫れる私学はマシっていう程度
公立の場合は、出来ない子が出来るようになるまで皆で見守っていきましょうという教育方針
これは勉強の事だけじゃなくて、生活全般についても同じ
最悪のケースを挙げれば
他の子の文房具を盗んではいけません、階段から他の子を突き落としてはいけません
って事をゆる～く注意しつつ、周囲の子は我慢して待つ、そういう状態なだけだよ
まぁ私学もピンキリだから、当然下の方の私学にはDQNが多いけど
中学受験させよう、って家庭は敢えてそんな学校を選ばないでしょ？
そんな万全の場所なんて夢見てる人なんていないと思うよ
ただ、明らかなDQNには退学という最終手段を迫れる私学はマシっていう程度
公立の場合は、出来ない子が出来るようになるまで皆で見守っていきましょうという教育方針
これは勉強の事だけじゃなくて、生活全般についても同じ
最悪のケースを挙げれば
他の子の文房具を盗んではいけません、階段から他の子を突き落としてはいけません
って事をゆる～く注意しつつ、周囲の子は我慢して待つ、そういう状態なだけだよ
まぁ私学もピンキリだから、当然下の方の私学にはDQNが多いけど
中学受験させよう、って家庭は敢えてそんな学校を選ばないでしょ？
文教地区の公立ってどうなのかな。
ちなみにウチの近所の公立小学校、マンモスマンションのおかげで
児童の１／３が同じマンションの子なんだそうな。
坪単価が高いマンションなので、偏差値が急上昇しそうとのうわさ。
ちなみにウチの近所の公立小学校、マンモスマンションのおかげで
児童の１／３が同じマンションの子なんだそうな。
坪単価が高いマンションなので、偏差値が急上昇しそうとのうわさ。
６３００万円か。すごいね。
【裏社会】元 公安の菅沼氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日韓国朝鮮人」【公式発表】
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長の講演
★日本の裏社会とは、ヤクザ、同和、在日朝鮮人、この３つ
★さらにヤクザの６０%が同和関係者、３０%が在日朝鮮人、１０%が中国人と同和じゃない日本人 ←←←ココ注目
★ヤクザは右翼、民族団体に看板を変えて活動している←←←←←←←←←←←←ココ注目
★麻薬の密輸は、在日ヤクザが管理している。
★右翼の街宣活動は大きな資金源となっている
★その資金をサラ金、ＩＴ産業に投資している
★北朝鮮の経済を支えていたのは在日朝鮮人の送金
★日本の税務当局との協定で在日朝鮮人は税金を払っていなかった←←←←←←←ココも注目
★万景峰号、日本の税関はノーチェックだったため現金だけでなくいろいろな物資が流れた
★日本はスパイ天国、秘密なんてない。どんなに情報が漏れようが米国が守ってくれると思っているから
★日本の企業は日本の次の敵である中国と密接な関係を持とうとしている、日本は自分で自分の首を絞めている
http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx
http://www.videonews.com/
■ロダから落としたい人どうぞ
http://kanon02.kir.jp/uploader_200/upload.cgi?mode=dl&file=17
DLキー：yakuza
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162238575/現すれ
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長の講演
★日本の裏社会とは、ヤクザ、同和、在日朝鮮人、この３つ
★さらにヤクザの６０%が同和関係者、３０%が在日朝鮮人、１０%が中国人と同和じゃない日本人 ←←←ココ注目
★ヤクザは右翼、民族団体に看板を変えて活動している←←←←←←←←←←←←ココ注目
★麻薬の密輸は、在日ヤクザが管理している。
★右翼の街宣活動は大きな資金源となっている
★その資金をサラ金、ＩＴ産業に投資している
★北朝鮮の経済を支えていたのは在日朝鮮人の送金
★日本の税務当局との協定で在日朝鮮人は税金を払っていなかった←←←←←←←ココも注目
★万景峰号、日本の税関はノーチェックだったため現金だけでなくいろいろな物資が流れた
★日本はスパイ天国、秘密なんてない。どんなに情報が漏れようが米国が守ってくれると思っているから
★日本の企業は日本の次の敵である中国と密接な関係を持とうとしている、日本は自分で自分の首を絞めている
http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx
http://www.videonews.com/
■ロダから落としたい人どうぞ
http://kanon02.kir.jp/uploader_200/upload.cgi?mode=dl&file=17
DLキー：yakuza
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162238575/現すれ
>>667
昔は隠しちゃうところもあったようだけれど今はネットで生徒たちの
リークからパッ～と広がっちゃうからヘタに隠してバレるよりも先に
出したほうが印象はいい。
うちの地区の私立中で飛び降り事件(死んではいない)があって今後も通う
その生徒への影響を考慮して事故にしておこうとしたけれど、
内部から２ちゃんのお受験板･ヤフー･町BBSなどに詳しく書き込まれちゃって
下手な新聞よりも読めたわ。
昔は隠しちゃうところもあったようだけれど今はネットで生徒たちの
リークからパッ～と広がっちゃうからヘタに隠してバレるよりも先に
出したほうが印象はいい。
うちの地区の私立中で飛び降り事件(死んではいない)があって今後も通う
その生徒への影響を考慮して事故にしておこうとしたけれど、
内部から２ちゃんのお受験板･ヤフー･町BBSなどに詳しく書き込まれちゃって
下手な新聞よりも読めたわ。
>>663
子の学校の超問題児。気にいらないことがあると大暴れ。
先生や友達でけがした子も多数。まるで狂犬。
勉強は結構できるらしく、教育熱心なご家庭だから、
絶対私立に抜けてくれると思ったのに、公立に来るらしい。
公立組みんなでｶﾞｯｸﾘ orz
不思議だったのだが、私学を退学させられたら困るもんね。
すぐ退学させられそうだわ・・・
子の学校の超問題児。気にいらないことがあると大暴れ。
先生や友達でけがした子も多数。まるで狂犬。
勉強は結構できるらしく、教育熱心なご家庭だから、
絶対私立に抜けてくれると思ったのに、公立に来るらしい。
公立組みんなでｶﾞｯｸﾘ orz
不思議だったのだが、私学を退学させられたら困るもんね。
すぐ退学させられそうだわ・・・
>>670
その愚痴、前にも読んだ。
その愚痴、前にも読んだ。
>>671
よくある話なのか・・・育児板に書けばよかった。
よくある話なのか・・・育児板に書けばよかった。
うは。最初から育児版か中高生スレにしれよ。
長く続いてる教育話辛抱してるのにｗ
長く続いてる教育話辛抱してるのにｗ
ほんとだよw
悪かったよ。小学生スレとかだと本人が降臨しそうで怖かったんだよ・・・
絶対年収一千万以上だろうから、ここなら大丈夫かなと。
絶対年収一千万以上だろうから、ここなら大丈夫かなと。
教育と住宅が支出のデカイ２本柱だと思う。
ゆえにこの２つのテーマについては話題が尽きないんだろうな、と思う。
この年収世帯だと住宅はある程度予算が決まってしまうけど
教育費は極端にケチっても………というものだから悩みも深そう。
あと心配しなきゃいけない大きな額は老後資金ぐらい？
ゆえにこの２つのテーマについては話題が尽きないんだろうな、と思う。
この年収世帯だと住宅はある程度予算が決まってしまうけど
教育費は極端にケチっても………というものだから悩みも深そう。
あと心配しなきゃいけない大きな額は老後資金ぐらい？
老後は、年金がどうなるかで全然違うわ。
厚生年金がつぶれてしまったら、涙の
耐久生活になりそう。
厚生年金がつぶれてしまったら、涙の
耐久生活になりそう。
このスレの奥様方はパートとかされていますか？
末っ子が小学校に入ったばかりなので、なるべく在宅で・・・と
細々と添削をしていますが
いずれは外で働きたい、というかそうしなくては無理かな・・・と。
パートされている方は、年収は扶養控除内ですか？
末っ子が小学校に入ったばかりなので、なるべく在宅で・・・と
細々と添削をしていますが
いずれは外で働きたい、というかそうしなくては無理かな・・・と。
パートされている方は、年収は扶養控除内ですか？
18年働いてません。のほほんとしすぎてたけど、最近やっと働き出ようと思ったのですが、
その前にひどい状態の家の片付けをすることにしました。しばらくかかりそう。
その前にひどい状態の家の片付けをすることにしました。しばらくかかりそう。
下の子供が小学校に入ったら
短時間のパートしようと思っている。
フルの仕事って一度辞めたら手職ないかぎり
前職なみの給料はもらえないのよね。
２人目産んでも仕事辞めなきゃよかったな、後悔してる。
そんなに生活に困窮してはいないけど
パートで貰うお金はヘタしたら十分の一だもんね。
短時間のパートしようと思っている。
フルの仕事って一度辞めたら手職ないかぎり
前職なみの給料はもらえないのよね。
２人目産んでも仕事辞めなきゃよかったな、後悔してる。
そんなに生活に困窮してはいないけど
パートで貰うお金はヘタしたら十分の一だもんね。
>>680
子供の塾代を考えたら、家にいた方がマシなのですよ。
子供の塾代を考えたら、家にいた方がマシなのですよ。
自分が勉強教えるって事では。
私も子供中１まではそうだった。
私も子供中１まではそうだった。
>>682
家でフォローできることはしないと、高くつくってことあると思うよ。
そのスケジュールまで考えて働いた方が、精神的にも金銭的にも
楽だと思う。家庭学習の習慣がついてない子を塾に入れても、知れてる。
子供の出来が良ければ、公立から塾無しでそこそこの大学に入ってくれる。
家でフォローできることはしないと、高くつくってことあると思うよ。
そのスケジュールまで考えて働いた方が、精神的にも金銭的にも
楽だと思う。家庭学習の習慣がついてない子を塾に入れても、知れてる。
子供の出来が良ければ、公立から塾無しでそこそこの大学に入ってくれる。
公立は、学力より環境面が心配だよ。
子供の塾代が問題になる程度しか稼げないってこと？
そんな人に教えられる子供がかわいそう・・・
教えるのだってそれなりの能力が必要だからね
そんな人に教えられる子供がかわいそう・・・
教えるのだってそれなりの能力が必要だからね
パートの職種ってみなさん気にしませんか？
みえっぱりだし贅沢だと思うけど 職業差別するつもりもないですが
スーパーのレジとか仕分けとかはできないなんて思う人いないかな？
みえっぱりだし贅沢だと思うけど 職業差別するつもりもないですが
スーパーのレジとか仕分けとかはできないなんて思う人いないかな？
>>687
こんな事を言うと叩かれてしまうと思うけど、
昔、スーパーのレジのバイトをしていました。
良い人もいたけど、ちょっと意地悪な人もいて(どこにでもいるけど)
行いなどを見てると、どーしても理解できなくて、友達に相談したら
｢大学出てるならスーパーではなく違った所で働いた方がいい｣と
言われました。
その時はどうしてか分からなかったけど、年を重ねた今は
何となく理解出来るようになりました。
こんな事を言うと叩かれてしまうと思うけど、
昔、スーパーのレジのバイトをしていました。
良い人もいたけど、ちょっと意地悪な人もいて(どこにでもいるけど)
行いなどを見てると、どーしても理解できなくて、友達に相談したら
｢大学出てるならスーパーではなく違った所で働いた方がいい｣と
言われました。
その時はどうしてか分からなかったけど、年を重ねた今は
何となく理解出来るようになりました。
私は今すぐでもパートしたいけど・・・。
長期休みがあるからなあ。
職種もこだわってはいないけど、長期休みはその分塾があって弁当やら送迎やら。
プラス習い事（講師訪問だから私が留守する訳にもいかず、長期休みは大体時間が早まる）。
ティッシュ配りを一緒にやらないか( ´,_ﾉ｀)y―┛~~ と友達に言われその気になったら、近所奥に全力で止
められた・・有名所の金融業者だし、結構近所で有名なバイトみたいで、そのバイトについて陰口も多いの
よ、と（「あんな所でやるなんて( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 」って感じらしい）。
先日ある検品の仕事に応募してみた。
ただの短大卒な私なんだけど、妙に年寄り受けの良い名前の学校でw
「こんな所出ている人がウチにきちゃいけない」と電話で言われたorz
昔は知らないけど、自分の世代は本当に普通のおねーちゃんしかいない学校だったよーーー。ただの短大だー。
「なんですか、それは」と口走ってしまった。で、結局断られてしまったつД`)
平日のみ、8時～14時、突発休みおｋ、子どもと一緒に長期休みが取れる・・・ないわ、そんなん。
長期休みがあるからなあ。
職種もこだわってはいないけど、長期休みはその分塾があって弁当やら送迎やら。
プラス習い事（講師訪問だから私が留守する訳にもいかず、長期休みは大体時間が早まる）。
ティッシュ配りを一緒にやらないか( ´,_ﾉ｀)y―┛~~ と友達に言われその気になったら、近所奥に全力で止
められた・・有名所の金融業者だし、結構近所で有名なバイトみたいで、そのバイトについて陰口も多いの
よ、と（「あんな所でやるなんて( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) 」って感じらしい）。
先日ある検品の仕事に応募してみた。
ただの短大卒な私なんだけど、妙に年寄り受けの良い名前の学校でw
「こんな所出ている人がウチにきちゃいけない」と電話で言われたorz
昔は知らないけど、自分の世代は本当に普通のおねーちゃんしかいない学校だったよーーー。ただの短大だー。
「なんですか、それは」と口走ってしまった。で、結局断られてしまったつД`)
平日のみ、8時～14時、突発休みおｋ、子どもと一緒に長期休みが取れる・・・ないわ、そんなん。
Ｚ会の添削指導者に応募したことがある。
一応、有名大卒だし予備校でバイトしたことがあったから大丈夫だろうと思っていたのに
書類専攻でハネられたorz
理由は不明だけど、当時、子どもがまだ小さかったからか、バイトをしていたのが
相当前だったからか。
世の中、厳しいですね。
一応、有名大卒だし予備校でバイトしたことがあったから大丈夫だろうと思っていたのに
書類専攻でハネられたorz
理由は不明だけど、当時、子どもがまだ小さかったからか、バイトをしていたのが
相当前だったからか。
世の中、厳しいですね。
自分の周囲で人気があるのは
私立中高の学食のオバチャンのパートだな
昼間のみ、夏と冬の長期休暇あり、年末年始、年度終りと始めも休み、土日休み
でもドキュ校だと、自分の子供と同じくらいの子から虐げられるのが辛いと言っていた
ゆえにすぐ辞める人が出るのでしょっ中募集がある
良い学校の募集はなかなか出ない
私立中高の学食のオバチャンのパートだな
昼間のみ、夏と冬の長期休暇あり、年末年始、年度終りと始めも休み、土日休み
でもドキュ校だと、自分の子供と同じくらいの子から虐げられるのが辛いと言っていた
ゆえにすぐ辞める人が出るのでしょっ中募集がある
良い学校の募集はなかなか出ない
有名大卒でもレジの能力の無い人はけっこういるよ
元々持ってるものの違いなんだと思う
>>691
そう思いながら小6まで来てしまった
受験が終わって中学生になったら考えようと先送り状態
小教協とか、親にとっちゃ無意味な早帰り時間があるので油断できない
11月は来年度就学予定のお子さんの健康診断を行うせいで、午前中帰宅もある
土曜参観はなくてもいいから、平日の早帰りが1日でも不安で小学生のうちは働きに行けないという感じ
地震が起きた場合とか、勝手に妄想して自爆しているんだがw
元々持ってるものの違いなんだと思う
>>691
そう思いながら小6まで来てしまった
受験が終わって中学生になったら考えようと先送り状態
小教協とか、親にとっちゃ無意味な早帰り時間があるので油断できない
11月は来年度就学予定のお子さんの健康診断を行うせいで、午前中帰宅もある
土曜参観はなくてもいいから、平日の早帰りが1日でも不安で小学生のうちは働きに行けないという感じ
地震が起きた場合とか、勝手に妄想して自爆しているんだがw
>691
いや、もっともっとｼｮﾎﾞいw
>695
うちも同じパターンになりそう。
今日なんて短縮で13時下校。やっぱり数時間一人で留守番は・・・学童に入れる程では・・・。
とここ数年。
もう本当に内職しかないかも、と思えてきた。一応募集の切り抜きが手元にあるんだけど、これも
楽じゃないし、やっぱり頂ける額がね・・何もしないよりマシだろうけど。
お金を貯めるのって本当に難しい。
「昼間布団かぶって寝ていたら一番の節約じゃないかなー」とお隣さんと笑った昨日の夕方。
いや、もっともっとｼｮﾎﾞいw
>695
うちも同じパターンになりそう。
今日なんて短縮で13時下校。やっぱり数時間一人で留守番は・・・学童に入れる程では・・・。
とここ数年。
もう本当に内職しかないかも、と思えてきた。一応募集の切り抜きが手元にあるんだけど、これも
楽じゃないし、やっぱり頂ける額がね・・何もしないよりマシだろうけど。
お金を貯めるのって本当に難しい。
「昼間布団かぶって寝ていたら一番の節約じゃないかなー」とお隣さんと笑った昨日の夕方。
出かけないだけで節約になるよねw
ﾋｷ奥って小金持ちなんだろうかね？
ﾋｷ奥って小金持ちなんだろうかね？
>>695
>有名大卒でもレジの能力の無い人はけっこういるよ
>元々持ってるものの違いなんだと思う
う～ん・・・論点はそこじゃないんだけど・・・
考え方とか環境とかが違うと苦しくなってくる、無理が出てくるとでも言えば良いのかな。
うまく表現できない感覚的なものだし、差別的だと言われてしまえば
ごめんなさいとしか言えない。
でも、>>689の言いたいことは良くわかる。
年収別にスレが分かれているのと、理屈の上では同じかな。
>有名大卒でもレジの能力の無い人はけっこういるよ
>元々持ってるものの違いなんだと思う
う～ん・・・論点はそこじゃないんだけど・・・
考え方とか環境とかが違うと苦しくなってくる、無理が出てくるとでも言えば良いのかな。
うまく表現できない感覚的なものだし、差別的だと言われてしまえば
ごめんなさいとしか言えない。
でも、>>689の言いたいことは良くわかる。
年収別にスレが分かれているのと、理屈の上では同じかな。
>>698
学生のときやったことあるからわかる
たとえば、その日賞味期限切れの廃棄品とか、もちろんもらえるのは嬉しいけど
食べきれない分とかまでは別に欲しくないのね。食べたくないものとかも。
でもパートのおばちゃんらは「もったいないわよー」と言って、
いろんなものを食べきれないほど袋に入れていくわけよ。
で、こっちが同じことをやらないと「お高くとまっちゃって！」と評価されるとか。
レジの値段ごまかしの片棒担がされそうになったりとか。
学生のときやったことあるからわかる
たとえば、その日賞味期限切れの廃棄品とか、もちろんもらえるのは嬉しいけど
食べきれない分とかまでは別に欲しくないのね。食べたくないものとかも。
でもパートのおばちゃんらは「もったいないわよー」と言って、
いろんなものを食べきれないほど袋に入れていくわけよ。
で、こっちが同じことをやらないと「お高くとまっちゃって！」と評価されるとか。
レジの値段ごまかしの片棒担がされそうになったりとか。
ここの真ん中くらいです。
今まで、結構皆さんリッチな話があったので、
「ええええ、うちとは全然違うわ何が違うのかしら！？」と
思っていたのですが、パート話になってから、
同意できるレスが増えたw。
子ども２人私立よーなんて人は、やっぱり援助もある程度アリなのだろうなと確信。
今まで、結構皆さんリッチな話があったので、
「ええええ、うちとは全然違うわ何が違うのかしら！？」と
思っていたのですが、パート話になってから、
同意できるレスが増えたw。
子ども２人私立よーなんて人は、やっぱり援助もある程度アリなのだろうなと確信。
>>692
私、今Z会高校の添削やっていますよ。
でも、月２、３万にしかならない...
周囲が理系なら薬学部か医学部行けというのを
突っぱねて理学部行ったんだが、今になって薬剤師の資格が
あればよかったのに、とちょっと思う。
私、今Z会高校の添削やっていますよ。
でも、月２、３万にしかならない...
周囲が理系なら薬学部か医学部行けというのを
突っぱねて理学部行ったんだが、今になって薬剤師の資格が
あればよかったのに、とちょっと思う。
子供が中学生になったら、入力の仕事を探してみるつもり。
>692
そりゃ主婦の字片手間みたいな感覚でやって欲しくないわよ。Z会に入れてる
親としては。高い受講料払ってるんだし。
自分の子がその通信教材をやってると仮定して、昔ちょっとやったことあるだけ
って人を信頼なんてできないでしょ？添削なんてして欲しくないでしょ？
そりゃ主婦の字片手間みたいな感覚でやって欲しくないわよ。Z会に入れてる
親としては。高い受講料払ってるんだし。
自分の子がその通信教材をやってると仮定して、昔ちょっとやったことあるだけ
って人を信頼なんてできないでしょ？添削なんてして欲しくないでしょ？
Ｚ会の受講料って高いの
ベネよりは高い。
Z会の受講料ってそんなに高かったのね。
10年位前まで、添削者でした。
妊娠してつわりが酷くて辞めてしまったから今の事情はわからないけど、
添削の単価は当時400円/枚位だったかな。
もう1度添削の仕事をと誘われても断るよ。きつすぎる。
10年位前まで、添削者でした。
妊娠してつわりが酷くて辞めてしまったから今の事情はわからないけど、
添削の単価は当時400円/枚位だったかな。
もう1度添削の仕事をと誘われても断るよ。きつすぎる。
片手間どころか、一生懸命やってもできない orz
そんな仕事をそんな安いお金でしてくれてありがとう、と思うよ。
内職でも思うけど、仕事って出かけていってナンボなんだなと思う。
そんな仕事をそんな安いお金でしてくれてありがとう、と思うよ。
内職でも思うけど、仕事って出かけていってナンボなんだなと思う。
708 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 11:50:51 ID:l7oPPKCu
ベネの採用試験に行ったことあるんだけどね。ばからしくなって辞めた。
土日祝日や長期休みにものすごく仕事がたくさん来て、
おまけにボスママのところまで自力で週に２回も通わされて、
それで時給換算５０円の仕事なんて。あほらしい。
自分有名予備校の模試の採点パートしてたけど、１０時間拘束で
２-３万円くらいはかせげてたからバカらしくって。
２日の納期はものすごくきつかったし、徹夜できなくなったから辞めたけど。
土日祝日や長期休みにものすごく仕事がたくさん来て、
おまけにボスママのところまで自力で週に２回も通わされて、
それで時給換算５０円の仕事なんて。あほらしい。
自分有名予備校の模試の採点パートしてたけど、１０時間拘束で
２-３万円くらいはかせげてたからバカらしくって。
２日の納期はものすごくきつかったし、徹夜できなくなったから辞めたけど。
ここの旦那だけで上限だけどレジのパートしてるよ。
融通が利くし、私は気に入ってるけどやっぱりよく判らない偏見持ってる人いるんだね。
でも子どもが小さいと自分の持ってる資格を生かせる仕事なんて出来ないよ。
四時間だけでも働けて私は気分転換できる上お小遣い稼げてなんてありがたいと思ってるよ。
融通が利くし、私は気に入ってるけどやっぱりよく判らない偏見持ってる人いるんだね。
でも子どもが小さいと自分の持ってる資格を生かせる仕事なんて出来ないよ。
四時間だけでも働けて私は気分転換できる上お小遣い稼げてなんてありがたいと思ってるよ。
子供が小さいって就学前ですか？
パートすると子供は保育園に預けているのでしょうか。
短時間だと保育園代で足が出ますよね、ここの年収なら。
保育園なら納めている税金で保育料金決まるから
自治体でも違うけど認可なら保育園料だいたい６万くらいとられますよね？
（私が以前育児休暇後預けて働いた時そのくらいだったんだけど）
親に預けているのだとしたら親には謝礼は払うものなのですか？
パートすると子供は保育園に預けているのでしょうか。
短時間だと保育園代で足が出ますよね、ここの年収なら。
保育園なら納めている税金で保育料金決まるから
自治体でも違うけど認可なら保育園料だいたい６万くらいとられますよね？
（私が以前育児休暇後預けて働いた時そのくらいだったんだけど）
親に預けているのだとしたら親には謝礼は払うものなのですか？
711 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 12:27:00 ID:rGNGfca/
横からすみません。
私地銀奥で、店開きに山奥に転勤で行ったら、町の保育園の支払いが、その町レベルで上限28000円でした。しかも二人目半額。延長は5時30分までは無料。
あんまり山奥て、暇だからコンビニバイト行きました。
空き家にした自宅のある市内で幼稚園に入れてる時より安かった・・・
私地銀奥で、店開きに山奥に転勤で行ったら、町の保育園の支払いが、その町レベルで上限28000円でした。しかも二人目半額。延長は5時30分までは無料。
あんまり山奥て、暇だからコンビニバイト行きました。
空き家にした自宅のある市内で幼稚園に入れてる時より安かった・・・
高級住宅街に住んでる裕福なマダムがレジのパートやってたら
びっくりするけど、普通のリーマン家庭の奥さんがレジパートやってても
あー子供の教育費で大変なんだなとか、お小遣い稼ぎかな、位にしか思わないわ。
「大学出てまで・・・」なんて全く思わないなぁ。有名大学出も普通にいるんだろうなって思うし。
おばさんになっちゃえば学歴なんて関係なくなるから仕事選んでられないでしょ。
びっくりするけど、普通のリーマン家庭の奥さんがレジパートやってても
あー子供の教育費で大変なんだなとか、お小遣い稼ぎかな、位にしか思わないわ。
「大学出てまで・・・」なんて全く思わないなぁ。有名大学出も普通にいるんだろうなって思うし。
おばさんになっちゃえば学歴なんて関係なくなるから仕事選んでられないでしょ。
713 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 12:36:30 ID:rGNGfca/
うん。バイトは楽しい。
バイトでもないとダラダラしちゃう。
かと言って、美容と見た目に気を遣って当たり前のマダム暮らしはあたしにゃ無理だ。旦那の実家は、少し離れた場所に六軒家を建てて、うち一軒に住んでもらっているお手伝いさんがいるが、旦那の親の暮らしより、お手伝いさんの暮らしに近いし考え方もあう。
人を使うって疲れる。次男でよかったよ
バイトでもないとダラダラしちゃう。
かと言って、美容と見た目に気を遣って当たり前のマダム暮らしはあたしにゃ無理だ。旦那の実家は、少し離れた場所に六軒家を建てて、うち一軒に住んでもらっているお手伝いさんがいるが、旦那の親の暮らしより、お手伝いさんの暮らしに近いし考え方もあう。
人を使うって疲れる。次男でよかったよ
子供が小さい時は６９５さんとまったく同じで結局パートできなかったよ
でも 大卒でご主人の年収もうちとかわらずでも、レジとかのパートして
マンション買い替えしてお金貯めた友人います
でも 子供は、かみなりの時 ひとりで泣いてたりかわいそうな面はあった
けど 自立はうちよりしてた お金ためて子供がしっかり育ったというケース
まぁうちは 毎日「だだいま」「おかえりなさい」を
小学校・中学校といってやれたことは 良かったのではないかと思うことにしてます
ただ いまさら レジや仕分けができないので 職種を選んでしまう
最初からレジや仕分けなどをしていれば、そういった理解できない環境にも
適応しこだわりがない どちらがいいかはやはり本人しだいなのかな。
７０９さんもえらいとおもう あなたはきっとお金貯められる人ですよ。
７１０さん 保育園にいれてまでしてパートしても そんなに得はないような気がする
学童でも月３万とかするし 学童でなくお留守番ができるころまで待つか
時間短いとこ探すのがいいような気がします
それと 学童の実態を良く調べたほうがいいと聞きますよ
長くてすみませんでした。
でも 大卒でご主人の年収もうちとかわらずでも、レジとかのパートして
マンション買い替えしてお金貯めた友人います
でも 子供は、かみなりの時 ひとりで泣いてたりかわいそうな面はあった
けど 自立はうちよりしてた お金ためて子供がしっかり育ったというケース
まぁうちは 毎日「だだいま」「おかえりなさい」を
小学校・中学校といってやれたことは 良かったのではないかと思うことにしてます
ただ いまさら レジや仕分けができないので 職種を選んでしまう
最初からレジや仕分けなどをしていれば、そういった理解できない環境にも
適応しこだわりがない どちらがいいかはやはり本人しだいなのかな。
７０９さんもえらいとおもう あなたはきっとお金貯められる人ですよ。
７１０さん 保育園にいれてまでしてパートしても そんなに得はないような気がする
学童でも月３万とかするし 学童でなくお留守番ができるころまで待つか
時間短いとこ探すのがいいような気がします
それと 学童の実態を良く調べたほうがいいと聞きますよ
長くてすみませんでした。
>>712
そのパターンに遭遇して レジとかめだつとこ考えてしまう
名門私立高校に合格して近所もうらやむ存在の奥さんが
夏頃から レジパートにでられ すごい噂になっていた
別に 必要だからパートするんだからいいのに
そういう風にかんぐる人達をみてうんざりしました
誰がどのパートしたっていいのに そういう噂って
みんな好きなんだろか いちいちどこどこで見かけたって話って多い。
そのパターンに遭遇して レジとかめだつとこ考えてしまう
名門私立高校に合格して近所もうらやむ存在の奥さんが
夏頃から レジパートにでられ すごい噂になっていた
別に 必要だからパートするんだからいいのに
そういう風にかんぐる人達をみてうんざりしました
誰がどのパートしたっていいのに そういう噂って
みんな好きなんだろか いちいちどこどこで見かけたって話って多い。
データ入力を平日のみ9時3時でやってたけど、昔取った資格を生かして出来る
在宅の仕事を見つけて、退職した。ネックは稼げる時は凄く稼げるけど、
仕事に波がある事。
でも、元いた会社から復帰を請われ、日数を減らしてもらって繁忙期に行ってる
この位が自分には調度よいわ
在宅の仕事を見つけて、退職した。ネックは稼げる時は凄く稼げるけど、
仕事に波がある事。
でも、元いた会社から復帰を請われ、日数を減らしてもらって繁忙期に行ってる
この位が自分には調度よいわ
718 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 14:03:53 ID:rGNGfca/
717
はい。預けられます。片田舎の地銀なので、まさに人里離れた地域に二回行きました。
幼稚園がないんです。『就学まで在宅はまずい』のは常識。だから、就学前の集団生活に入る準備。との名目で、近所の民生委員に内職証明書いてもうんです。だから町中同じ保育園。笑
おかげでたくましい子になりました。私はよかったです。
今は店も軌道に乗り、自宅がある県庁所在地に戻りました。
はい。預けられます。片田舎の地銀なので、まさに人里離れた地域に二回行きました。
幼稚園がないんです。『就学まで在宅はまずい』のは常識。だから、就学前の集団生活に入る準備。との名目で、近所の民生委員に内職証明書いてもうんです。だから町中同じ保育園。笑
おかげでたくましい子になりました。私はよかったです。
今は店も軌道に乗り、自宅がある県庁所在地に戻りました。
719 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 14:08:27 ID:rGNGfca/
今はご存じのとおり『現代の斜陽産業』から少し脱したレベル。 笑
まさに暮らしのために働いております。
同業者ならわかると思いますが、店作るときは残業つき放題だから、にわかバブルが何回かあったので。が飲み好きな旦那はみんな飲む。
今は資格をいかしたバイトがみつかり、月五日から七日働いてます。
まさに暮らしのために働いております。
同業者ならわかると思いますが、店作るときは残業つき放題だから、にわかバブルが何回かあったので。が飲み好きな旦那はみんな飲む。
今は資格をいかしたバイトがみつかり、月五日から七日働いてます。
お子さんがいらっしゃる方は、もし正社員でフルタイムで
雇ってくれるところがあったら働きたいですか？
それとも、仕事はセーブして子育てに傾注したいですか？
私は本音を言うと、前者かも
雇ってくれるところがあったら働きたいですか？
それとも、仕事はセーブして子育てに傾注したいですか？
私は本音を言うと、前者かも
私は今のところは後者。
旦那の仕事がきつい今、私が家の中のことを全てやっているので
私まで家を空けたらどうなることやら、と思うと踏み出せない。
後、仕事をしながらも自由な時間が欲しいし。
家事は家政婦さんにお願いできるという程稼げるなら別だけど、現実は厳しい。
旦那の仕事がきつい今、私が家の中のことを全てやっているので
私まで家を空けたらどうなることやら、と思うと踏み出せない。
後、仕事をしながらも自由な時間が欲しいし。
家事は家政婦さんにお願いできるという程稼げるなら別だけど、現実は厳しい。
722 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 14:53:19 ID:UJMFzyLf
子供の受験まではセーブしてそこそこに働く程度で充分だと思ってる
私も仕事セーブ派。今は在宅で1日3,4時間しか
働いてないです。将来的に仕事量は増やすと
思うけど、勤めには出ないだろうな。
働いてないです。将来的に仕事量は増やすと
思うけど、勤めには出ないだろうな。
>>720
私も前者。
でもヘタレなので、実際にそれやったらダウンしちゃうかも。
（今は10時～14時のパートと在宅ワークをかけもち）
仕事をセーブして子育て派のみなさんは、夫のリストラとか離婚とか
そういうのは心配にならないのかな？
うちのダンナはいい奴だけど、できる奴ではないので、これ以上出世することも
ないだろうし、下手すればリストラされそうでｺﾜｲ。
私も前者。
でもヘタレなので、実際にそれやったらダウンしちゃうかも。
（今は10時～14時のパートと在宅ワークをかけもち）
仕事をセーブして子育て派のみなさんは、夫のリストラとか離婚とか
そういうのは心配にならないのかな？
うちのダンナはいい奴だけど、できる奴ではないので、これ以上出世することも
ないだろうし、下手すればリストラされそうでｺﾜｲ。
725 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 15:30:17 ID:rGNGfca/
うちはリストラはもうないし、なかった。
ボーナスカット時代に、辞める人は辞めた。高学歴で有能だがバツイチで自由きく。とか高卒で野球で入り生き残れないと気付いた人たちがカタカナ生保に行ってくれて助かった。
しかし老害の感もあり、銀行自体がつぶれないかと不安だった。
今はつぶれるとこはつぶれたが、ボーナスは全額は戻らない。
いまさらフルで働くには子供たちが慣れてないから不安はある。
ボーナスカット時代に、辞める人は辞めた。高学歴で有能だがバツイチで自由きく。とか高卒で野球で入り生き残れないと気付いた人たちがカタカナ生保に行ってくれて助かった。
しかし老害の感もあり、銀行自体がつぶれないかと不安だった。
今はつぶれるとこはつぶれたが、ボーナスは全額は戻らない。
いまさらフルで働くには子供たちが慣れてないから不安はある。
726 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 15:37:45 ID:UJMFzyLf
お金も確かにあるに越した事はないが、お金に換えられない時間的、精神的余裕が
必要だなとしみじみ思うので、正社員という働き方は考えられないな
同じ働き方でも人それぞれ疲れ方も体力も違うし、子供の年齢や夫の帰宅時間や
塾の送迎の必要の有無とかでも全く状況は変わってくるわけだし、要は自分に
一番合ったライフスタイルを見つけてそれに合った働き方を模索するしかないのかなと。
必要だなとしみじみ思うので、正社員という働き方は考えられないな
同じ働き方でも人それぞれ疲れ方も体力も違うし、子供の年齢や夫の帰宅時間や
塾の送迎の必要の有無とかでも全く状況は変わってくるわけだし、要は自分に
一番合ったライフスタイルを見つけてそれに合った働き方を模索するしかないのかなと。
本当に子どもの夏・冬休みさえなければ何とかなりそうなのにな。
主婦は働け！と言われるけど、見つからないよ。
主婦は働け！と言われるけど、見つからないよ。
728 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 15:42:18 ID:UJMFzyLf
夏休み、冬休みが女性の就労の機会を奪っている可能性も否めないね
まあ、でも子供にとって夏休み・冬休みって特別なものじゃないですか。
私も子供の長期休みは嫌だけど、自分の母親も私が子供のときそうしてくれたんだし、
という気持ちでいるけど。
私も子供の長期休みは嫌だけど、自分の母親も私が子供のときそうしてくれたんだし、
という気持ちでいるけど。
730 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 15:48:51 ID:UJMFzyLf
長期休暇中の宿題がまた手間がかかるやつが多いので、きちんとやってるか
管理したいタイプの人は働いてるとキビシイだろうと推測。
管理したいタイプの人は働いてるとキビシイだろうと推測。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/11/03(金) 15:52:24 ID:bTnD3PDk
最近の、女性も出産後もフルで働いて当然、という風潮にはついていけないな・・
>>731
そうしないと暮らしていけないという現実もあるのよ。
夫が８００万超も稼いでくれることに感謝しないと。
激務で体壊したり、うつになっちゃったり、クビになっちゃったり、
若い男の人は家族を養うのが不安でしょうがないんだと思う。
そうしないと暮らしていけないという現実もあるのよ。
夫が８００万超も稼いでくれることに感謝しないと。
激務で体壊したり、うつになっちゃったり、クビになっちゃったり、
若い男の人は家族を養うのが不安でしょうがないんだと思う。
>>710
幼稚園児と一年がいるけど、幼稚園より一年生が早いのよ。
幼稚園は預かり保育というものがある。
保育園はパート代より高くなるので勿論却下考えたこと無いよ。
ちなみに夏休み冬休み土日祝日休みも貰ってます。
そういう意味で本当に有難く思ってます。
幼稚園児と一年がいるけど、幼稚園より一年生が早いのよ。
幼稚園は預かり保育というものがある。
保育園はパート代より高くなるので勿論却下考えたこと無いよ。
ちなみに夏休み冬休み土日祝日休みも貰ってます。
そういう意味で本当に有難く思ってます。
子どもが本当に手がかからなくなったらフルで雇ってくれるところさえあれば
私は働きたいと思っています。
以前勤めていた会社が今は育児休暇が三年になったらしく本当にやめなければよかったと後悔してます。
私は働きたいと思っています。
以前勤めていた会社が今は育児休暇が三年になったらしく本当にやめなければよかったと後悔してます。
みなさん働く意識が高くてえらいと思う
自分も事務パートで５年やりましたが、朝はあわただしく家はこぎれいに
できず 食事も手抜きと なによりいらいらされるのが家族はいやだったみたい
パートしても 身なりに気をつかったり 惣菜なんか買って 正味の収入は
いまひとつだったな。
自宅でほどほど収入得られる方うらやましいですよ。
自分も事務パートで５年やりましたが、朝はあわただしく家はこぎれいに
できず 食事も手抜きと なによりいらいらされるのが家族はいやだったみたい
パートしても 身なりに気をつかったり 惣菜なんか買って 正味の収入は
いまひとつだったな。
自宅でほどほど収入得られる方うらやましいですよ。
737 ：可愛い奥様：2006/11/03(金) 18:01:08 ID:l7oPPKCu
身なりに気を使うって、誰も見てないと思うよ。
それに稼いだ分使っちゃバカらしいでしょ。
金コマ意識が足りない人はパートに出たらいかんよ。
惣菜利用は主婦のほうが高いと思うな。
朝４時に起きて、出勤前に掃除洗濯、夕食の仕込みを全部済ませて
きてる人が多いよ。自分も時たま３時間睡眠で家事やって出勤してる。
帰ったら疲れててぜんぜん作る気ないから、朝作っていくもん。
圧力釜で玄米ご飯作るだとかが話題。昼食時はみんな手作り弁当持参。
健康に気を使ってるから 買ったお弁当の人は皆無。
それに、毎日外食してたら、お金残らず、それじゃまったく働く意味がない。
同僚の世帯年収３－４００万台の奥様の思考や行動は、ものすごく参考になります。
いかに自分がざるだったかが分かったし。合わせてたらお金たまるようになった。
それに稼いだ分使っちゃバカらしいでしょ。
金コマ意識が足りない人はパートに出たらいかんよ。
惣菜利用は主婦のほうが高いと思うな。
朝４時に起きて、出勤前に掃除洗濯、夕食の仕込みを全部済ませて
きてる人が多いよ。自分も時たま３時間睡眠で家事やって出勤してる。
帰ったら疲れててぜんぜん作る気ないから、朝作っていくもん。
圧力釜で玄米ご飯作るだとかが話題。昼食時はみんな手作り弁当持参。
健康に気を使ってるから 買ったお弁当の人は皆無。
それに、毎日外食してたら、お金残らず、それじゃまったく働く意味がない。
同僚の世帯年収３－４００万台の奥様の思考や行動は、ものすごく参考になります。
いかに自分がざるだったかが分かったし。合わせてたらお金たまるようになった。
>737さんはよその奥さんの家の年収知ってるんだね。
あなたの家の年収は、3-400万台の奥様に知られているの？
何か言われたりする？
あなたの家の年収は、3-400万台の奥様に知られているの？
何か言われたりする？
私は九時すぎに出勤すれば間に合うから朝六時少し前に起きて家事すませていくけど
二時前には家につくから夕ご飯は帰ってから。
朝は子どもを幼稚園に歩いて送ってくし、普通にしてるよ。
だからパートしてる人に思えないとよく言われます。
四時間くらいなら大変じゃないと思うよ。
二時前には家につくから夕ご飯は帰ってから。
朝は子どもを幼稚園に歩いて送ってくし、普通にしてるよ。
だからパートしてる人に思えないとよく言われます。
四時間くらいなら大変じゃないと思うよ。
737さんはすごいね とてもまねできないですよ
私がいたパートは ８時半から４時半
銀行でみんな私服で勤務 窓口はよけい身なりがそれなりだった
でも かけない努力すればお金かかんないのかもしれない
お弁当は家族の分までもっていったね
たしかに下の年収の方を参考にするとたまるね
様は家族みんなにしわ寄せや不快な思いさせず、かつ理解と協力があれば一番だと思う
贅沢なことだけど
私がいたパートは ８時半から４時半
銀行でみんな私服で勤務 窓口はよけい身なりがそれなりだった
でも かけない努力すればお金かかんないのかもしれない
お弁当は家族の分までもっていったね
たしかに下の年収の方を参考にするとたまるね
様は家族みんなにしわ寄せや不快な思いさせず、かつ理解と協力があれば一番だと思う
贅沢なことだけど
あまり危機感がないのか、子供がある程度大きくなるまでは
短時間パートでいいと思ってる。
１人目産んでフルだった時は、それなりに衣装代、保育料やつきあいに
お金がかかったし、忙しさをお金に換算するとあまり割が合わない。
ずっと働いていく決意があればキャリア積むのに経験が必要だろうけど
どちらかというとダラなのである程度貯蓄と返済が済めば
その後はのんびりして楽に子育てしたかった。
小学校に入ったら子供が帰宅するまでの間にパートしたい。
生活や貯蓄は夫の稼ぎでするとして、そのパート代で
子供の習い事や塾代、自分のおこづかいを捻出したい。
短時間パートでいいと思ってる。
１人目産んでフルだった時は、それなりに衣装代、保育料やつきあいに
お金がかかったし、忙しさをお金に換算するとあまり割が合わない。
ずっと働いていく決意があればキャリア積むのに経験が必要だろうけど
どちらかというとダラなのである程度貯蓄と返済が済めば
その後はのんびりして楽に子育てしたかった。
小学校に入ったら子供が帰宅するまでの間にパートしたい。
生活や貯蓄は夫の稼ぎでするとして、そのパート代で
子供の習い事や塾代、自分のおこづかいを捻出したい。
>>735
在宅は家庭と仕事との分離が難しく、イライラが多かったですよ
扶養内ギリギリ程度の在宅でしたが…
締め切り間際なんて、もう大変！
納期に間に合わせるのと質の良い仕事をするためのストレスも相当なもので、
外食・総菜にずいぶんお世話になっていました
身なりにはお金は掛からないけど、それはもう悲惨な状況でしたね
私の場合は思い切って外に働きに出た方が、家族に迷惑を掛けずにすんでいるし
ストレスも軽減されてます
在宅は家庭と仕事との分離が難しく、イライラが多かったですよ
扶養内ギリギリ程度の在宅でしたが…
締め切り間際なんて、もう大変！
納期に間に合わせるのと質の良い仕事をするためのストレスも相当なもので、
外食・総菜にずいぶんお世話になっていました
身なりにはお金は掛からないけど、それはもう悲惨な状況でしたね
私の場合は思い切って外に働きに出た方が、家族に迷惑を掛けずにすんでいるし
ストレスも軽減されてます
>741
>小学校に入ったら子供が帰宅するまでの間にパートしたい。
これがなかなか見つからない訳でさ。
>小学校に入ったら子供が帰宅するまでの間にパートしたい。
これがなかなか見つからない訳でさ。
この年収くらいだったら
パートでは働きに出ずに家で質素に暮らすほうが意味あるような気がする
これより低かったら働きに行かざる負えないかもしれないけど
パートでは働きに出ずに家で質素に暮らすほうが意味あるような気がする
これより低かったら働きに行かざる負えないかもしれないけど
746 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 02:05:47 ID:X7RRs3Fm
小学校に入ったらってみんな言うけどね。
なんだかんだ言ったって、稼げるのは保育園に入れるころだけだよ。
フルタイムしてた人ですら、小学校に入ったらあまりの環境の悪さに
めげて辞める人が多いってのに。専業でいて、小学校からってむりぽ。
保育園は長時間預かってくれるでしょ。
それに幼稚園だって預かり保育があるところ探せば大丈夫。
最悪でもベビーシッターに認可外保育園もある。
しかし、小学生はどこも預かってもらえない。
小学校に入ったら、送迎はあるし、旗振りから学区内パトロールもあるし
毎日宿題だされるからちゃんと見てやらないといけないし、
なんだかんだと平日昼間に呼び出されるし、ＰＴＡはあるし
母親が家にいて当然って言う考えの学校の姿勢もあるし、難しいよ。
放置でよい保育園時代とは違う苦労がある。
こどもだって、保育園、幼稚園なら、親が働いてる間、いっしょに
遊んでまってる仲間がいるから、毎日楽しいよ！って言ってくれる。
けど、小学校には専業ママのほうがあたりまえに多くて、
みんなは家に帰ったら当然のように親がいるわけで。
そうして友達の家に行くのも専業ママ同士でないと難しかったりする。
自分だけなんで違うってひがみを持ちやすいから、厳しいよ。
働くなら幼いうちに長時間でがっぼりかせいで、
小学校に入ったらちょっとだけにしたほうが楽でない？
なんだかんだ言ったって、稼げるのは保育園に入れるころだけだよ。
フルタイムしてた人ですら、小学校に入ったらあまりの環境の悪さに
めげて辞める人が多いってのに。専業でいて、小学校からってむりぽ。
保育園は長時間預かってくれるでしょ。
それに幼稚園だって預かり保育があるところ探せば大丈夫。
最悪でもベビーシッターに認可外保育園もある。
しかし、小学生はどこも預かってもらえない。
小学校に入ったら、送迎はあるし、旗振りから学区内パトロールもあるし
毎日宿題だされるからちゃんと見てやらないといけないし、
なんだかんだと平日昼間に呼び出されるし、ＰＴＡはあるし
母親が家にいて当然って言う考えの学校の姿勢もあるし、難しいよ。
放置でよい保育園時代とは違う苦労がある。
こどもだって、保育園、幼稚園なら、親が働いてる間、いっしょに
遊んでまってる仲間がいるから、毎日楽しいよ！って言ってくれる。
けど、小学校には専業ママのほうがあたりまえに多くて、
みんなは家に帰ったら当然のように親がいるわけで。
そうして友達の家に行くのも専業ママ同士でないと難しかったりする。
自分だけなんで違うってひがみを持ちやすいから、厳しいよ。
働くなら幼いうちに長時間でがっぼりかせいで、
小学校に入ったらちょっとだけにしたほうが楽でない？
小学生を預けるところがないって・・・どんだけ田舎なのかと
748 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 03:41:27 ID:30qVCmJs
実際小学生はあずかり先ないよ。
うちらは学童はフルタイム優先だから入学前から保育園経由で定員きっぱりに決まっていた。で同じ保育園ばかりだから、子供も行きたがらない。
長期休みもあるし、保育園みたいにがっちり見てくれるわけじゃない。
保育園みたいに親の都合より、自宅近くの小学校を市が指定するこちらでは、二年くらいになると、途中で歩いて帰宅する子も多いよ
うちらは学童はフルタイム優先だから入学前から保育園経由で定員きっぱりに決まっていた。で同じ保育園ばかりだから、子供も行きたがらない。
長期休みもあるし、保育園みたいにがっちり見てくれるわけじゃない。
保育園みたいに親の都合より、自宅近くの小学校を市が指定するこちらでは、二年くらいになると、途中で歩いて帰宅する子も多いよ
学童保育って言葉聞いたことない？
ふうううーん・・・笑
ふうううーん・・・笑
学童保育は、自治体によってかなり取り組み方が違うよ。
それに学童はそんな夜遅くまでやっていないところのが
多いんじゃないかな。
学童もただじゃないから、預けてまで働いても、パートだと
働くこと自体にメリットを感じないとうまみが少ないし。
残業などあるフルタイムは、小学校低学年が第一の壁、
そのあと、４年生になって、学童がなくなったとき。
それに学童はそんな夜遅くまでやっていないところのが
多いんじゃないかな。
学童もただじゃないから、預けてまで働いても、パートだと
働くこと自体にメリットを感じないとうまみが少ないし。
残業などあるフルタイムは、小学校低学年が第一の壁、
そのあと、４年生になって、学童がなくなったとき。
学童にパートしたことあります
預けるのが６時をすぎると一時間千円とか余分に取られるし ６時までのとこもある
だいたい月４万くらいだから 収入と相談だね
狭い部屋に２０人も３０人も押し込められ 保育士の免許なんてない人が多い
３年生くらいになったら 子供自身がいやがってやめていきますよ
学童の子としか遊べないし 狭い庭で遊んだり つまらないからね
低所得の方のお子さんも多く しつけのなってない子供は必ずいる
お菓子もすべて 分け合って涙ぐましい 切磋琢磨で強くなると思うよ
一番問題だなと思ったのは 防犯と衛生面が最悪 私がパートしてた学童は
主任がもとヤンキーらしく 大声で怒り 一番影響ある母親にこび、
その子の天下にして 他の子供達が不憫だったな、知れば知るほど行き届いてなかった
いいところもあるだろうけど よく調べたほうがいいと思う
正社員で泣く泣く学童にいれて ３年からめいっぱい習い事いれてお受験て
子は多いよ。
預けるのが６時をすぎると一時間千円とか余分に取られるし ６時までのとこもある
だいたい月４万くらいだから 収入と相談だね
狭い部屋に２０人も３０人も押し込められ 保育士の免許なんてない人が多い
３年生くらいになったら 子供自身がいやがってやめていきますよ
学童の子としか遊べないし 狭い庭で遊んだり つまらないからね
低所得の方のお子さんも多く しつけのなってない子供は必ずいる
お菓子もすべて 分け合って涙ぐましい 切磋琢磨で強くなると思うよ
一番問題だなと思ったのは 防犯と衛生面が最悪 私がパートしてた学童は
主任がもとヤンキーらしく 大声で怒り 一番影響ある母親にこび、
その子の天下にして 他の子供達が不憫だったな、知れば知るほど行き届いてなかった
いいところもあるだろうけど よく調べたほうがいいと思う
正社員で泣く泣く学童にいれて ３年からめいっぱい習い事いれてお受験て
子は多いよ。
752 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 08:23:28 ID:30qVCmJs
確かに。保育園は住みわけがあるけど、公立小学校の学童はドキュ母子の子供が多い
753 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 08:48:24 ID:X7RRs3Fm
うちの自治体は全部の小学校に公的資金で経営されている学童保育がある。
会費月５０００円で冷暖房完備、おやつつき。資格制限もない。
恵まれてるほうだけど。できるだけ早くお迎えに行っております。
仕事は定時が３時まで、最短４時でお迎えにいける。
あまりしつけのよろしくないお子様がいて、つきとばされたり
なぐられたり。からかわれたり、いじめられたりと。
お迎えに行ったら大泣きしてることもあります。
幸いうちの子は先生のお気に入り？なのでちゃんと見てもらってますが。
いじめられた！ってよくいいます。
野球やってたりボール遊びしてたり、学童以外の子どもも結構５時までは
校庭で遊んでるので、一般の子と一緒に遊んでもらってることも。
うちの子の場合は（学童に入っていない）５-６年生の女の子が、
校庭で一緒に遊んでくれている。
会費月５０００円で冷暖房完備、おやつつき。資格制限もない。
恵まれてるほうだけど。できるだけ早くお迎えに行っております。
仕事は定時が３時まで、最短４時でお迎えにいける。
あまりしつけのよろしくないお子様がいて、つきとばされたり
なぐられたり。からかわれたり、いじめられたりと。
お迎えに行ったら大泣きしてることもあります。
幸いうちの子は先生のお気に入り？なのでちゃんと見てもらってますが。
いじめられた！ってよくいいます。
野球やってたりボール遊びしてたり、学童以外の子どもも結構５時までは
校庭で遊んでるので、一般の子と一緒に遊んでもらってることも。
うちの子の場合は（学童に入っていない）５-６年生の女の子が、
校庭で一緒に遊んでくれている。
>幸いうちの子は先生のお気に入り？なのでちゃんと見てもらってますが。
タマにいるよね、こういう馬鹿親。
タマにいるよね、こういう馬鹿親。
書くだけ書いて支離滅裂って人もいるから。
そういう人は自分の想像も入っているんだろうね。
そういう人は自分の想像も入っているんだろうね。
小学生になったから
フルタイムから３時までの仕事に変えたって事では？
フルタイムから３時までの仕事に変えたって事では？
うちは都心だよw
でも学童は正直信用ﾃﾞｷﾈ。周辺の保育所も評判悪い。
叩かれるのを承知で書くけど、保育園と学童はうちの周囲のを見ちゃうと抵抗があるよ。
ウチの周りだけが悪いのだろうな、とは思うけど。
小学生になっても、この世の中不安で仕方がない。
上はもう中学年だけど、お友達と別れて一人になる分岐点まで毎日行ってしまう。
上にもあったけど、9-15時の仕事はよくあるけど、丸々夏休み約40日を休ませてくれる所なんて
そうそうない。
短期で働くって言っても、よっぽどの資格がなければ本当にティッシュ配りだよ。それでさえ
あるかどうか。
ワンランク下の暮らしを学んでいかないといけないなーって思う今日この頃。
でも学童は正直信用ﾃﾞｷﾈ。周辺の保育所も評判悪い。
叩かれるのを承知で書くけど、保育園と学童はうちの周囲のを見ちゃうと抵抗があるよ。
ウチの周りだけが悪いのだろうな、とは思うけど。
小学生になっても、この世の中不安で仕方がない。
上はもう中学年だけど、お友達と別れて一人になる分岐点まで毎日行ってしまう。
上にもあったけど、9-15時の仕事はよくあるけど、丸々夏休み約40日を休ませてくれる所なんて
そうそうない。
短期で働くって言っても、よっぽどの資格がなければ本当にティッシュ配りだよ。それでさえ
あるかどうか。
ワンランク下の暮らしを学んでいかないといけないなーって思う今日この頃。
759 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 11:57:35 ID:RVyTFPBj
学校関係の職場なら 夏休み冬休み
ばっちりで 働きやすい。
大学生協とか学食とかね。
ばっちりで 働きやすい。
大学生協とか学食とかね。
760 ：■世界最悪の虐殺国家アメリカ＝国自体ネイティブから全て強奪：2006/11/04(土) 12:05:07 ID:8ictbLFF
■■■■■■■■■■■■■■■◆衝◆撃◆映◆像◆■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
ttp://www.geocities.jp/seiginokotoba/usiraq-2.mpg
機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
((((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑
(((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑
(((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑
(((((((((((((((((((((((（ ;ﾟДﾟ))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【参考】主要国の国際好感度大規模調査
ttp://www.worldpublicopinion.org/pipa/articles/home_page/168.php?nid=&id=&pnt=168&lb=hmpg1
順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。
【結論】：石油強盗殺人鬼＝ブッシュアメリカは、世界中で中国より嫌われてます。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>758
あなたのウチの周りだけのどローカルな話をされてもね。
大体ティッシュ配りしかできないなんてどんだけ無能なんだｗ
それに中学生の息子が夏休みだからってあなたまで夏休みを取る理由がわからない。
いろいろ理由つけてまじめに働きたくないだけじゃないの？
あなたのウチの周りだけのどローカルな話をされてもね。
大体ティッシュ配りしかできないなんてどんだけ無能なんだｗ
それに中学生の息子が夏休みだからってあなたまで夏休みを取る理由がわからない。
いろいろ理由つけてまじめに働きたくないだけじゃないの？
ウチはまさにこの収入です。子供二人。ずっとパートしてて家に６万入れて
ました。でも１年前に手術して、体力がくんと落ちたので今は働いてません。
でも子供が１０年来バレエをしていてお金が結構掛かります。でも本気で頑張ってる
から、続けさせてやりたくて、大きな出費や予定外の出費等ある時はダンナには言わず
自分の預金からお金を下ろしてやりくりして来ました。でも家計は赤でボーナスで補てん
してるって感じです。家のローン等もあるので。
先日ダンナから「いつになったら働くつもり？」とすごくなじられたので
「私は働いてはいないけど、子供の出費など月で考えたら２万か３万は家に入れてたよ。
私の小遣いも一切家計から取ってない。自分のお金から賄ってた」と言ったら
「そんな事はどうでもいい。とにかく家に6万は入れろ。早く働いて貰わないと
生活無理なんだ。今まで黙って待っててやったんだ」と怒鳴られました。もう嫌になってしまった。
今の私の体力ならやれて一日４時間位の勤務かなと思います。だったら５万取られたら私のお金はありません。
でももう私の預金もそろそろ底をつくので、働かなければ無理なのは分かってますが
ダンナに「働け」と怒鳴られるのが本当に馬鹿らしいです。夕方も子供の教室が遠い為
しかも不便な場所で電車では行けないので送り迎えをしてます。今でも体はしんどいです。
悲しくなってしまって書きました。
ました。でも１年前に手術して、体力がくんと落ちたので今は働いてません。
でも子供が１０年来バレエをしていてお金が結構掛かります。でも本気で頑張ってる
から、続けさせてやりたくて、大きな出費や予定外の出費等ある時はダンナには言わず
自分の預金からお金を下ろしてやりくりして来ました。でも家計は赤でボーナスで補てん
してるって感じです。家のローン等もあるので。
先日ダンナから「いつになったら働くつもり？」とすごくなじられたので
「私は働いてはいないけど、子供の出費など月で考えたら２万か３万は家に入れてたよ。
私の小遣いも一切家計から取ってない。自分のお金から賄ってた」と言ったら
「そんな事はどうでもいい。とにかく家に6万は入れろ。早く働いて貰わないと
生活無理なんだ。今まで黙って待っててやったんだ」と怒鳴られました。もう嫌になってしまった。
今の私の体力ならやれて一日４時間位の勤務かなと思います。だったら５万取られたら私のお金はありません。
でももう私の預金もそろそろ底をつくので、働かなければ無理なのは分かってますが
ダンナに「働け」と怒鳴られるのが本当に馬鹿らしいです。夕方も子供の教室が遠い為
しかも不便な場所で電車では行けないので送り迎えをしてます。今でも体はしんどいです。
悲しくなってしまって書きました。
なにかサツバツとしてますネ。
パートや短期アルバイトを「まじめに働いてない」
かのように決めつけるのは、どうかと思います。
パートや短期アルバイトを「まじめに働いてない」
かのように決めつけるのは、どうかと思います。
>>762
何て言っていいやらだけど・・。
まず、今まで762の預金から赤字補填してきたことが「そんなこと」で「どうでもいい」
って時点で言ってることが破綻してるよね。
この年収帯で、生活自体が無理って正直考えにくいんだけど、第三者を挟んで
冷静に家計を見直したり、本当にプラスで必要なのはいくらくらいなのかとか
しっかり一度話し合ったらどうでしょう。バレエにどれだけかかってるとか、ちゃんと
旦那さんは分かってますか？
第一旦那は自分の小遣いとかはどれくらい取ってるの？
しかし、762には悪いけど、こういう男には虫唾が走る・・。
何て言っていいやらだけど・・。
まず、今まで762の預金から赤字補填してきたことが「そんなこと」で「どうでもいい」
って時点で言ってることが破綻してるよね。
この年収帯で、生活自体が無理って正直考えにくいんだけど、第三者を挟んで
冷静に家計を見直したり、本当にプラスで必要なのはいくらくらいなのかとか
しっかり一度話し合ったらどうでしょう。バレエにどれだけかかってるとか、ちゃんと
旦那さんは分かってますか？
第一旦那は自分の小遣いとかはどれくらい取ってるの？
しかし、762には悪いけど、こういう男には虫唾が走る・・。
言い方はソフトだけどうちのオットも>>762さんのような考え方かも。
以前、そのとき勤めていた職場があまりにも給料が安いので
会社をやめてフリーになったときすごく不安そうな顔をされた。
でもフリーになった先でスカウトされて前の会社の年収の６割増しくらいの給料になったら
すっごく機嫌よくなったもん。
確かにウチも私が毎月定額を家計にいれないとカツカツなんだよね。
だからオットの気持ちはわかる。
でも怒鳴ったりするのはひどいね。
以前、そのとき勤めていた職場があまりにも給料が安いので
会社をやめてフリーになったときすごく不安そうな顔をされた。
でもフリーになった先でスカウトされて前の会社の年収の６割増しくらいの給料になったら
すっごく機嫌よくなったもん。
確かにウチも私が毎月定額を家計にいれないとカツカツなんだよね。
だからオットの気持ちはわかる。
でも怒鳴ったりするのはひどいね。
皆さんありがとう。ウチは今の家を買うとき、まず私が家に６万入れるのが前提
だったんです。で私も元々体もそう強くないし、心配だったんで何度もダンナに
「もう少し安い家にしよう」と何度も言いました。でも「大丈夫。俺の給料も上がる
から。今がどん底なだけで」と押し切ってしまって買いました。でもダンナの給料は
上がらず、平行線のままでそのうえ私が昨年病気してしまったんで、今は本当に
しんどいです。バレエの事は詳しく夫に話していません。お金の掛かる事を話すのを
すごく嫌がるのを十分に知っているんで。なので月々の月謝は知ってますし、家計から
払ってくれてますが、御礼やお中元、お歳暮、発表会費、その他コンクール時に別途掛かって来る
レッスン料など全て私が賄って来ました。言いたくないんです。
一昨日はたまたま私が今バレエの母親の会の会計をやっていて年末のお歳暮が一人頭幾らになるか
計算していて、その事で教室のもう一人の役をやってるお母さんと電話で話してるところを聞かれて
「一人○○○○円って何なんだ？そんな風潮があるから、俺が幾ら働いても家計が赤なんだ！馬鹿らしい」
と子供の前で言ったので「風潮っていうか昔からの当たり前のものを私がひっくり返す事は出来ないしこの
お金に付いては私が払うよ。今までもそうだったし」と言い返して喧嘩になりました。
夫の小遣いは月３万だけど、先日「金がない」と言い出した時に通帳でつき合わしたら何に下ろしているのか
分からない夫の銀行カードが月合計で15000円位ありました。
「これは何？」と言ったら「お前がお金ないから下ろしてって言ったんだろ」と。私はそんな覚えも無かったので
これからは家計と、小遣い以外お金を下ろす時は言って貰うように約束しました。その矢先の出来事だったので
余計に嫌になりました。子供達を連れて家を出たいって今思ってます。でも私には親がなく頼る所もないので・・・。
疲れました。
夫は一切家事もしませんし、勿論料理だって私が寝込んでいても作りませんし出来ません。
だったんです。で私も元々体もそう強くないし、心配だったんで何度もダンナに
「もう少し安い家にしよう」と何度も言いました。でも「大丈夫。俺の給料も上がる
から。今がどん底なだけで」と押し切ってしまって買いました。でもダンナの給料は
上がらず、平行線のままでそのうえ私が昨年病気してしまったんで、今は本当に
しんどいです。バレエの事は詳しく夫に話していません。お金の掛かる事を話すのを
すごく嫌がるのを十分に知っているんで。なので月々の月謝は知ってますし、家計から
払ってくれてますが、御礼やお中元、お歳暮、発表会費、その他コンクール時に別途掛かって来る
レッスン料など全て私が賄って来ました。言いたくないんです。
一昨日はたまたま私が今バレエの母親の会の会計をやっていて年末のお歳暮が一人頭幾らになるか
計算していて、その事で教室のもう一人の役をやってるお母さんと電話で話してるところを聞かれて
「一人○○○○円って何なんだ？そんな風潮があるから、俺が幾ら働いても家計が赤なんだ！馬鹿らしい」
と子供の前で言ったので「風潮っていうか昔からの当たり前のものを私がひっくり返す事は出来ないしこの
お金に付いては私が払うよ。今までもそうだったし」と言い返して喧嘩になりました。
夫の小遣いは月３万だけど、先日「金がない」と言い出した時に通帳でつき合わしたら何に下ろしているのか
分からない夫の銀行カードが月合計で15000円位ありました。
「これは何？」と言ったら「お前がお金ないから下ろしてって言ったんだろ」と。私はそんな覚えも無かったので
これからは家計と、小遣い以外お金を下ろす時は言って貰うように約束しました。その矢先の出来事だったので
余計に嫌になりました。子供達を連れて家を出たいって今思ってます。でも私には親がなく頼る所もないので・・・。
疲れました。
夫は一切家事もしませんし、勿論料理だって私が寝込んでいても作りませんし出来ません。
長文ｳｻﾞｽ。
うーん。気持ちはわかるけど、バレエってそうまでして習わせるものなの？
プロになれそうな子なの？
テレプシコーラからの半端な知識だけど、発表会って役がよくなればなるほど
チケット代負担が大変になるんでしょ？
プロになれそうな子なの？
テレプシコーラからの半端な知識だけど、発表会って役がよくなればなるほど
チケット代負担が大変になるんでしょ？
ウザくてすみません。バレエはウチではチケットは持たされませんが役によって
お金は違って来ます。プロにはなるはずもないのは分かってます。ただ本人中学も
高校もクラブに入らず毎日レッスンに行ってるし、本当に好きでやってるのが分かって
いるので、辞めさせるつもりはないんです。あの子の一番好きな事を取り上げてしまうのは
嫌なんです。
ごめんなさい。もう書きません。
お金は違って来ます。プロにはなるはずもないのは分かってます。ただ本人中学も
高校もクラブに入らず毎日レッスンに行ってるし、本当に好きでやってるのが分かって
いるので、辞めさせるつもりはないんです。あの子の一番好きな事を取り上げてしまうのは
嫌なんです。
ごめんなさい。もう書きません。
770 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 13:29:36 ID:7ff2JWYN
771 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 13:32:10 ID:X7RRs3Fm
>755
はい、フルタイムから１０-１５時までのパートに変わりました。
収入は３分の１になったけど、子どもの面倒見られるからいいよ。
>759
そりゃ多大な誤解だ。幼稚園の先生も小学校教員の人も夏休みはない。
給食おばさんだって学校に毎日出勤してるよ。
生協も学食も、大学事務も夏休みもしっかり営業しております。
学生がいなくたって、大学教員のために営業しているし、
理科系なら学生だって夏休みはないし、研究室に泊り込んで暮らしてるよ。
冗談は芳之助。夏休みは盆の３日のみです。
はい、フルタイムから１０-１５時までのパートに変わりました。
収入は３分の１になったけど、子どもの面倒見られるからいいよ。
>759
そりゃ多大な誤解だ。幼稚園の先生も小学校教員の人も夏休みはない。
給食おばさんだって学校に毎日出勤してるよ。
生協も学食も、大学事務も夏休みもしっかり営業しております。
学生がいなくたって、大学教員のために営業しているし、
理科系なら学生だって夏休みはないし、研究室に泊り込んで暮らしてるよ。
冗談は芳之助。夏休みは盆の３日のみです。
離婚すれば？
>>769
そういう態度だから旦那さんも怒るんじゃないの？ ＜もう書きません。
ちゃんとそういうことを子供も交えて話し合えば？
娘さんももう高校生なんでしょう？
自分だけかわいそうで居たい人って感じでいらいらする。
そういう態度だから旦那さんも怒るんじゃないの？ ＜もう書きません。
ちゃんとそういうことを子供も交えて話し合えば？
娘さんももう高校生なんでしょう？
自分だけかわいそうで居たい人って感じでいらいらする。
>>766
今更言っても遅いけどパートの給料をあてにして
家を購入した時点で夫婦の破綻が始まっているような希ガス。
働けと言われたら家を購入する時に言った「給料が上がる」が
一向に上がらないからだと言ってやれ。
今の家に住むしかない現状ならもっと自分が強くなって
言い返すぐらいの気持ちがないとずっと苦しいままですよ。
子供の為にも頑張ってくださいね。
今更言っても遅いけどパートの給料をあてにして
家を購入した時点で夫婦の破綻が始まっているような希ガス。
働けと言われたら家を購入する時に言った「給料が上がる」が
一向に上がらないからだと言ってやれ。
今の家に住むしかない現状ならもっと自分が強くなって
言い返すぐらいの気持ちがないとずっと苦しいままですよ。
子供の為にも頑張ってくださいね。
775 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 13:41:29 ID:X7RRs3Fm
でも、経済破綻寸前なのに、ものになりそうもないバレエなんぞに
血道を上げるなら、だんなの言うほうが理にかなってると思う。
自分が好きで子どもにお金をかけたいんなら、その分はかせいできて
当然ってもんでしょ。
それができないのなら何を言っても辞めさせるべきしょ。
それとも、借金してまで、生活苦になってまで、やらせつづける意思がおあり？
家を売っていいとでも？あ、ローン終わってないから売れないか。
子どもも大きいんだから、そのくらいわからせて当然だと思うよ。
ない袖は振れないでしょ。だんなに八つ当たりするのもちょっともにょる。
血道を上げるなら、だんなの言うほうが理にかなってると思う。
自分が好きで子どもにお金をかけたいんなら、その分はかせいできて
当然ってもんでしょ。
それができないのなら何を言っても辞めさせるべきしょ。
それとも、借金してまで、生活苦になってまで、やらせつづける意思がおあり？
家を売っていいとでも？あ、ローン終わってないから売れないか。
子どもも大きいんだから、そのくらいわからせて当然だと思うよ。
ない袖は振れないでしょ。だんなに八つ当たりするのもちょっともにょる。
776 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 13:43:53 ID:X7RRs3Fm
ま、似たもの夫婦ってことかな。
取らぬ狸の皮算用で見栄張って散財するあたりが。
で、お互いのせいにして責め合う。
勉強になったです。
取らぬ狸の皮算用で見栄張って散財するあたりが。
で、お互いのせいにして責め合う。
勉強になったです。
サラリーマンの多くが含まれるこの収入クラスで、親の援助が無くて
子供２人だとバレエを習わせるの大変なのか…
荒川静香が一人っ子なのが納得。
子供２人だとバレエを習わせるの大変なのか…
荒川静香が一人っ子なのが納得。
778 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 13:51:40 ID:eiZ3cHG6
鼻息荒い人ってしらけるのよね
779 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 13:55:18 ID:7ff2JWYN
780 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 13:59:21 ID:Cq7JImiU
バレーとスケートは違うと思うけど。
お子さん高校生ならあと数年で卒業でしょう。
バレーの習い事が苦しいのに大学だの専門だの行かせられないと思うので、
そしたら就職？なら自力で稼いで自力でバレーも習ってくれると思うよ。
あともう少しの辛抱では？
お子さん高校生ならあと数年で卒業でしょう。
バレーの習い事が苦しいのに大学だの専門だの行かせられないと思うので、
そしたら就職？なら自力で稼いで自力でバレーも習ってくれると思うよ。
あともう少しの辛抱では？
この年収だと 贅沢はできないとは思っているけど・・・
バレーにお金がかかるのは知っているけど・・・
そんなに生活苦しいのか？？
いったい いくらの家を購入したのかな
バレーにお金がかかるのは知っているけど・・・
そんなに生活苦しいのか？？
いったい いくらの家を購入したのかな
夫のこづかいも3万みたいだし
単独の年収は500万？ってくらいの暮らしぶり。
家のローンが大きいのか？
子供さんも大きいようなので私立に入れてるとかかな？
単独の年収は500万？ってくらいの暮らしぶり。
家のローンが大きいのか？
子供さんも大きいようなので私立に入れてるとかかな？
783 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 14:31:21 ID:Cq7JImiU
お金が無いっていってる人ってしっかり貯金をしている人が
多いから､そこを含めてお金が無いって言ってるのかな。
多いから､そこを含めてお金が無いって言ってるのかな。
バレエってそんなにお金かかるの？
私もいとこたちも女の子はみんな習ってたなぁ・・。
うち金持ちだったのか？
私もいとこたちも女の子はみんな習ってたなぁ・・。
うち金持ちだったのか？
バレエは発表会とかが○○万とかかかるって聞いた。
趣味の範囲ならやめればいいのに。
この年収では無理なんじゃない?
うちさせようとか考えられない。
うちの旦那の職場の人が2家族してはいたけれど。奥さんが働き始めたりしてた。
多分1000余裕超えしないとあまり向かない習い事かも。
次のスレくらいなんじゃない?
ただ奥さんのパートを当てにして家買う旦那もなんだかなだけどね。
そういえば、うちの旦那はガレージ代くらい稼いでと冗談言ってたw
趣味の範囲ならやめればいいのに。
この年収では無理なんじゃない?
うちさせようとか考えられない。
うちの旦那の職場の人が2家族してはいたけれど。奥さんが働き始めたりしてた。
多分1000余裕超えしないとあまり向かない習い事かも。
次のスレくらいなんじゃない?
ただ奥さんのパートを当てにして家買う旦那もなんだかなだけどね。
そういえば、うちの旦那はガレージ代くらい稼いでと冗談言ってたw
聞いた話では、幼児でも1回の発表会で10万円の参加料がかかるとか。
毎年発表会やるのは親の負担が大きいので隔年でやるところもあるみたい。
いくら子どもの生きがいになっているとはいえ、家計が破綻しかけていても
親子でそこまで没頭できるのが不思議だ。
子どもは大学受験とか考えていないのかな？
高校卒業後はどうするつもりなんだろう？
就職とか専門学校だったらそちらに時間がとられてバレエに費やせる時間は
減ると思うんだけど。
毎年発表会やるのは親の負担が大きいので隔年でやるところもあるみたい。
いくら子どもの生きがいになっているとはいえ、家計が破綻しかけていても
親子でそこまで没頭できるのが不思議だ。
子どもは大学受験とか考えていないのかな？
高校卒業後はどうするつもりなんだろう？
就職とか専門学校だったらそちらに時間がとられてバレエに費やせる時間は
減ると思うんだけど。
夫婦間が冷め切っているので
意地でも子供だけは！
見たいな感じと想像してみるｗ。
意地でも子供だけは！
見たいな感じと想像してみるｗ。
>761 「年」なんだwまだ上小学校3年生。下は１年生。
一応資格餅だけど、フルタイムでしか募集見た事ないような資格。
ﾎﾝﾄ「こういう仕事ならあるよ」っていうなら教えて欲しいなー。
一応資格餅だけど、フルタイムでしか募集見た事ないような資格。
ﾎﾝﾄ「こういう仕事ならあるよ」っていうなら教えて欲しいなー。
大体バレエに金かかるのを言ってないのがおかしい。
勝手に言わないで自銭切ってこういうところでぐちぐち言ってるのってどうかと思う。
結婚生活を円満に続ける能力が足りないって感じ。
勝手に言わないで自銭切ってこういうところでぐちぐち言ってるのってどうかと思う。
結婚生活を円満に続ける能力が足りないって感じ。
フィギュアスケートのほうがバレエよりお金かかるんだよ！
>>766
バレエを続けたってやめたっていいけどさ、家族みんなで話し合わなきゃ。
ご主人のお小遣いだって月に3万円でしょ？
十分我慢してると思う。そんなに責められる立場じゃないと思う。
生活破綻の元になってるのがバレエなら、
その支出がどこから出てるのかをご主人に言うべきだと思う。
「言いたくないんです」って、そーゆー態度は私は好かん。
小遣い3万円で我慢してて、1万5千円おろしたからって妻に責められて、
ものになるかならないか分からないバレエに大金使われてたら、そりゃ怒るわ。
バレエを続けたってやめたっていいけどさ、家族みんなで話し合わなきゃ。
ご主人のお小遣いだって月に3万円でしょ？
十分我慢してると思う。そんなに責められる立場じゃないと思う。
生活破綻の元になってるのがバレエなら、
その支出がどこから出てるのかをご主人に言うべきだと思う。
「言いたくないんです」って、そーゆー態度は私は好かん。
小遣い3万円で我慢してて、1万5千円おろしたからって妻に責められて、
ものになるかならないか分からないバレエに大金使われてたら、そりゃ怒るわ。
>子供達を連れて家を出たいって今思ってます。
>でも私には親がなく頼る所もないので・・・。
こういうの、すごく腹が立つ。
なんだかんだ言っても、ご主人に頼って暮すしかないんじゃん。
自分で何とかしようという気持ちがないのに、人に頼ることばかり考えてるように感じる。
>でも私には親がなく頼る所もないので・・・。
こういうの、すごく腹が立つ。
なんだかんだ言っても、ご主人に頼って暮すしかないんじゃん。
自分で何とかしようという気持ちがないのに、人に頼ることばかり考えてるように感じる。
793 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 18:29:24 ID:RVyTFPBj
794 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 18:54:25 ID:Y0YIpkhy
>>793
学校によりけりなのよ。
私も学校関係パート（高校）だが、夏休み始まると同時に解雇され、夏休みが終わると
再雇用されるという形態だよ。
だから、今の私の場合は確かに夏休みが40日間ある。
でも、前に働いていた大学生協では、パートにも夏休みはなかった。
附属病院のスタッフや患者も利用していたから、夏休みは関係ない。
学校によりけりなのよ。
私も学校関係パート（高校）だが、夏休み始まると同時に解雇され、夏休みが終わると
再雇用されるという形態だよ。
だから、今の私の場合は確かに夏休みが40日間ある。
でも、前に働いていた大学生協では、パートにも夏休みはなかった。
附属病院のスタッフや患者も利用していたから、夏休みは関係ない。
もう少しで年収1000万で娘私立中学でﾊﾞﾚｴ習ってます。
ｺﾝｸｰﾙ・公演・発表会・月謝込みで1年間100万弱かかってる。
（安いほうだと思う）習い始めた頃は発表会と月謝だけですんでたのが
学年が上がるにつれて公演の子役だのｺﾝｸｰﾙだのと、どんどんお金と時間が
かかる様になって来たよ。受験がないから（大学まである）から
のんびりﾊﾞﾚｴに打ち込んでるけどいつまで続くんだろう…
旦那は「好きなんだからやらせれば良い」と言うが好きだけじゃあねぇ…
ｺﾝｸｰﾙ・公演・発表会・月謝込みで1年間100万弱かかってる。
（安いほうだと思う）習い始めた頃は発表会と月謝だけですんでたのが
学年が上がるにつれて公演の子役だのｺﾝｸｰﾙだのと、どんどんお金と時間が
かかる様になって来たよ。受験がないから（大学まである）から
のんびりﾊﾞﾚｴに打ち込んでるけどいつまで続くんだろう…
旦那は「好きなんだからやらせれば良い」と言うが好きだけじゃあねぇ…
>>771
雇用形態によって違う
小中教員は常勤の教師は長期休暇中出勤 非常勤なら休み
正規の給食のおばさんも長期休暇中は出勤 パートは休み
学校事務・用務も正規職員は長期休暇中出勤 パートは休み
自治体によって違うかもしれないけど
時給で働いている人は子どもが休み中は基本的に仕事はなくなる
大学事務は夏休みも学生が学校に来るから 休みはないみたい
雇用形態によって違う
小中教員は常勤の教師は長期休暇中出勤 非常勤なら休み
正規の給食のおばさんも長期休暇中は出勤 パートは休み
学校事務・用務も正規職員は長期休暇中出勤 パートは休み
自治体によって違うかもしれないけど
時給で働いている人は子どもが休み中は基本的に仕事はなくなる
大学事務は夏休みも学生が学校に来るから 休みはないみたい
797 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 19:40:34 ID:UGMa9gi8
無計画な家計はいつかはしわ寄せが来る。
例えローンが返済できても老後資金が。。。
習い事にお金をかけすぎて金銭的には国立大しかいけない
のに学力的は私立大のみ。。。
破綻する前にしっかりと見直しましょう。
例えローンが返済できても老後資金が。。。
習い事にお金をかけすぎて金銭的には国立大しかいけない
のに学力的は私立大のみ。。。
破綻する前にしっかりと見直しましょう。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
女の子が生まれてもバレエは習わせないようにしよう・・。
女の子が生まれてもバレエは習わせないようにしよう・・。
日舞もすごいらしいよ。
演目に合わせて着物をつくらなきゃならないし、
お免状いただくたびにお礼とかお披露目とか．．．。
演目に合わせて着物をつくらなきゃならないし、
お免状いただくたびにお礼とかお披露目とか．．．。
バレエの母、そんなに叩かれるような感じ？
私は、この旦那さんが何も言わせないようなお金に細かい人なのかなって
印象持ったけどな
病気で働けなくなったのは突発的な事だしね
一つだけ打ち込んでる事を続けさせたいってすごく分かる
パートのお金をあてにしないといけないようなローン組んだのは
失敗だっていうのは本当にそうだと思うけどね
私だったら、娘から旦那に話させるかな。
私は、この旦那さんが何も言わせないようなお金に細かい人なのかなって
印象持ったけどな
病気で働けなくなったのは突発的な事だしね
一つだけ打ち込んでる事を続けさせたいってすごく分かる
パートのお金をあてにしないといけないようなローン組んだのは
失敗だっていうのは本当にそうだと思うけどね
私だったら、娘から旦那に話させるかな。
802 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 20:35:33 ID:cpTNNM55
年収1は卒業したスレ違いのｱﾃｸｼは言いたい(･∀･)旦那様のｺｽﾞｶｲ 節約したり子供の習い事削ったりするのは金運逃してしうよ！ お金は天下のマワリモノ 守銭奴になったら今よくても将来金マワラナイよ♪
803 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 20:43:39 ID:Cq7JImiU
>>791 と被るんだけど、
夫のいいなりで生活苦、
の割に夫にしか頼らざるを得ない状況。
なのに話し合いをする勇気もなく
ウジウジ悩むのが歯痒い。
あと、ここの年収ならそんなに困る事はないのに、
よっぽどお金の使いどころがおかしいのか？
と思う。
夫のいいなりで生活苦、
の割に夫にしか頼らざるを得ない状況。
なのに話し合いをする勇気もなく
ウジウジ悩むのが歯痒い。
あと、ここの年収ならそんなに困る事はないのに、
よっぽどお金の使いどころがおかしいのか？
と思う。
805 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 20:53:25 ID:cpTNNM55
ボーナスで赤字補填出来るならいいじゃない？～金運逃す節約 あるんです！
チラシの裏に書いてな、って久しぶりに言いたくなった
資産7億、年収0円無職、国民の義務を放棄だなwww
ﾊﾞﾚｴ奥はなんかﾊﾞﾗﾝｽ悪いねえ･･･。
こどもの気持ちはﾎﾝﾄ大切だけど、旦那の気持ちも考えてあげないと。
旦那は旦那なりに、色々考えているような気もするよ。
もうちょっと目線変えて今の状況を見つめてみてほしいな。
こどもの気持ちはﾎﾝﾄ大切だけど、旦那の気持ちも考えてあげないと。
旦那は旦那なりに、色々考えているような気もするよ。
もうちょっと目線変えて今の状況を見つめてみてほしいな。
>>808
わたしも同感です。
今までパート収入があったとはいえ、旦那さんの稼ぎあっての生活だから、
バレエで掛かる費用を旦那さんに知らせないのはどうかな、と思います。
お子さんが毎日バレエを頑張っていることは旦那さんも御存知でしょうから、
金額を知っていきなり「いますぐ辞めさせろ」なんてことにはならないのでは？
わたしも同感です。
今までパート収入があったとはいえ、旦那さんの稼ぎあっての生活だから、
バレエで掛かる費用を旦那さんに知らせないのはどうかな、と思います。
お子さんが毎日バレエを頑張っていることは旦那さんも御存知でしょうから、
金額を知っていきなり「いますぐ辞めさせろ」なんてことにはならないのでは？
バレエの練習って毎日あるの？
お子さんが高校生ならアルバイトしてもらって
少しは協力してもらったらいいのに。
高校生のバイトなんてたかだかしれてるだろうけど
何もしないよりはマシ。
何でも親掛かりで・・・って年でもないんだし。
お子さんが高校生ならアルバイトしてもらって
少しは協力してもらったらいいのに。
高校生のバイトなんてたかだかしれてるだろうけど
何もしないよりはマシ。
何でも親掛かりで・・・って年でもないんだし。
811 ：可愛い奥様：2006/11/04(土) 22:34:18 ID:X7RRs3Fm
いや、即辞めれになると思うよ。だから意地張ってるのかな。
バレエ奥って大体が見栄っ張りタイプ。
お金がないからどうにもならないってわかってるはずなのに。
パート先に年収低そうなお宅（どきゅ地域の賃貸にお住まい）なのに、
わざわざＪＲで１時間もかけて通わせ、バレエやらせてる人がいる。
で、娘は芸能界に行きたいだの東京行きたいだの好き勝手なことを
言ってるとか愚痴るけど、それはあなたの経済観念のなさが遺伝してるんでない？
やらせたいんなら、上限たった６万しか稼げない学校事務なんて
やってる場合じゃないっての。もっと稼げる職場にいきなよ。浮いてるよ。
たいした仕事でもないのに、ブテッィク仕様の派手な服を着てくるし。
（みんな服装は自由だから質素な人が多く、というか貧乏なので服を買えない。
スーツでも浮くし、セーターにパンツでもいい職場だよ）
バレエ奥って大体が見栄っ張りタイプ。
お金がないからどうにもならないってわかってるはずなのに。
パート先に年収低そうなお宅（どきゅ地域の賃貸にお住まい）なのに、
わざわざＪＲで１時間もかけて通わせ、バレエやらせてる人がいる。
で、娘は芸能界に行きたいだの東京行きたいだの好き勝手なことを
言ってるとか愚痴るけど、それはあなたの経済観念のなさが遺伝してるんでない？
やらせたいんなら、上限たった６万しか稼げない学校事務なんて
やってる場合じゃないっての。もっと稼げる職場にいきなよ。浮いてるよ。
たいした仕事でもないのに、ブテッィク仕様の派手な服を着てくるし。
（みんな服装は自由だから質素な人が多く、というか貧乏なので服を買えない。
スーツでも浮くし、セーターにパンツでもいい職場だよ）
体壊して…って言う人多いけどさ、
別に入院するほどじゃないんでしょ？
普通に働けるんじゃないの？
旦那さんだったら、入院するほどじゃなかったら、
体の調子が悪くたって、頑張って働きに行ってるじゃない？
甘えてる、働けって言われても仕方ないと思うな。
赤字家計のくせに、子供に金のかかる習い事をさせたいっていうんなら、
そりゃ働くべきでしょうよ。
別に入院するほどじゃないんでしょ？
普通に働けるんじゃないの？
旦那さんだったら、入院するほどじゃなかったら、
体の調子が悪くたって、頑張って働きに行ってるじゃない？
甘えてる、働けって言われても仕方ないと思うな。
赤字家計のくせに、子供に金のかかる習い事をさせたいっていうんなら、
そりゃ働くべきでしょうよ。
バレエはかかるって友人が言っていました。
衣装･発表会などレッスン以外の出費が多いのかな？
けれどフィギアスケートは、もっとかかるようですよ。そこそこ上手で見込みがあればなおさら。
習い事も良く考えないとね・・・。
ちなみに我が家は2人の娘がピアノと習字、ピアノとスイミングを習っています。
これに通信教育の費用も足すと
そこそこかかっています。
衣装･発表会などレッスン以外の出費が多いのかな？
けれどフィギアスケートは、もっとかかるようですよ。そこそこ上手で見込みがあればなおさら。
習い事も良く考えないとね・・・。
ちなみに我が家は2人の娘がピアノと習字、ピアノとスイミングを習っています。
これに通信教育の費用も足すと
そこそこかかっています。
奥さんの六万が頼みのローンって、月２５万とか？
頭金もっと貯めろよ・・・バレエは月換算いくらなのかな。
奥さんが本格的に体壊したら、もっとお金が出ていくのに愚かな夫だ。
娘を主婦にすれば良いから強気なのかもしれない・・・
まあ、習い事はすべてリターンはないようなもの。
ピアノだって音大行ったら・・・スポーツだって、合宿だの
遠征だの。忙しくてパートにだって出れりゃしない。
それもすべて、子供がツマンネ！ってやめない根性があったからこそ。
応援したい親の気持ちは、本当によくわかる。
お父さんだって、これが息子の野球やサッカーなら反対しないだろう。
学歴が一番潰しは効くよね。塾代が見合ったかはまた別だけど。
そして、紙と鉛筆で勉強しておくのが一番安上がり。
頭金もっと貯めろよ・・・バレエは月換算いくらなのかな。
奥さんが本格的に体壊したら、もっとお金が出ていくのに愚かな夫だ。
娘を主婦にすれば良いから強気なのかもしれない・・・
まあ、習い事はすべてリターンはないようなもの。
ピアノだって音大行ったら・・・スポーツだって、合宿だの
遠征だの。忙しくてパートにだって出れりゃしない。
それもすべて、子供がツマンネ！ってやめない根性があったからこそ。
応援したい親の気持ちは、本当によくわかる。
お父さんだって、これが息子の野球やサッカーなら反対しないだろう。
学歴が一番潰しは効くよね。塾代が見合ったかはまた別だけど。
そして、紙と鉛筆で勉強しておくのが一番安上がり。
バレエ奥は娘さんが高校生（16～18）ってことは、
夫婦の年齢は45歳前後かな。
レス読む限りじゃ一人っ子みたいだし、幾らバレエやってると言っても、
子供２人いるよりは金銭的には楽なはずだよね。
一体全体どんローンを組んだんだろう。
夫婦の年齢は45歳前後かな。
レス読む限りじゃ一人っ子みたいだし、幾らバレエやってると言っても、
子供２人いるよりは金銭的には楽なはずだよね。
一体全体どんローンを組んだんだろう。
バレエ奥はただ、話を聞いて貰いたかっただけなんだよ。
気持ち分かってあげれば良い事。厳しい事をカキコした人達、
カリカリしておっかねー。荒しなみだよ。
バレエや私立、バイオリンなどと言う言葉を聞くと妬んだり
ひがんだりする人いるけど器が狭いよ。もっと温かい気持ちで接してあげて。
気持ち分かってあげれば良い事。厳しい事をカキコした人達、
カリカリしておっかねー。荒しなみだよ。
バレエや私立、バイオリンなどと言う言葉を聞くと妬んだり
ひがんだりする人いるけど器が狭いよ。もっと温かい気持ちで接してあげて。
817 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 03:15:42 ID:ihnMfS1u
いや、娘２人と書いてあったよ。
ねたんでないよ。考えが違うなと思うだけさ。
それにしても、子どもに入れ揚げる親っておおいのね。
うちなんぞ、ケチなんで、子どもにねだられても下らんものは買ってやらないし
服はロープライス、習い事はナッシング。学童に入れてパートに行ってる。
世の中、働いてなんぼ、養われてるんだから身の丈にあった暮らしをしろ、
堅実が一番、うちは貧乏だって言い聞かせてる。
通信教育やらせてるけど、それも、ママが身を削って働いてもらったお金で
買ってやったんだから無駄にせず全部しろっていうと、きちんと勉強してくれる。
大学は授業料免除のある国立にしかやれないから、勉強してねっていうと本気にしてる。
すべては本人のためだよ。ハングリーに育てれば、どんなに貧乏してもやってけるよ。
給料日前でお金がないから、おもちゃはなしとか話しているし。
小学生でもわかってくれるのにね。
日本だけだよね、子どもにお金の話をせず、甘やかし放題でお金かけまくるのは。
だからニートが増えるんだよ。一生子どもにたかられてろ。
ねたんでないよ。考えが違うなと思うだけさ。
それにしても、子どもに入れ揚げる親っておおいのね。
うちなんぞ、ケチなんで、子どもにねだられても下らんものは買ってやらないし
服はロープライス、習い事はナッシング。学童に入れてパートに行ってる。
世の中、働いてなんぼ、養われてるんだから身の丈にあった暮らしをしろ、
堅実が一番、うちは貧乏だって言い聞かせてる。
通信教育やらせてるけど、それも、ママが身を削って働いてもらったお金で
買ってやったんだから無駄にせず全部しろっていうと、きちんと勉強してくれる。
大学は授業料免除のある国立にしかやれないから、勉強してねっていうと本気にしてる。
すべては本人のためだよ。ハングリーに育てれば、どんなに貧乏してもやってけるよ。
給料日前でお金がないから、おもちゃはなしとか話しているし。
小学生でもわかってくれるのにね。
日本だけだよね、子どもにお金の話をせず、甘やかし放題でお金かけまくるのは。
だからニートが増えるんだよ。一生子どもにたかられてろ。
＞817
それもやりすぎなんじゃ？
実家が貧乏な奥スレみてごらんよ。
ケチ生活を強いられ、実は実家が貧乏じゃなかった（年収800～ﾌﾟﾗｽパートでは貧乏とまではいえんでしょ）と大人になって気付いた恨みってすごいよ。
あと習いごと一つさせないっていうのも気になる。
それも教養の一つでしょ。
バレエ奥もバランス欠いていると思うけど、817さんも逆の意味でバランス欠いてない？
恩義せがましい育て方ってどうも品がない。
それもやりすぎなんじゃ？
実家が貧乏な奥スレみてごらんよ。
ケチ生活を強いられ、実は実家が貧乏じゃなかった（年収800～ﾌﾟﾗｽパートでは貧乏とまではいえんでしょ）と大人になって気付いた恨みってすごいよ。
あと習いごと一つさせないっていうのも気になる。
それも教養の一つでしょ。
バレエ奥もバランス欠いていると思うけど、817さんも逆の意味でバランス欠いてない？
恩義せがましい育て方ってどうも品がない。
>>818
やりすぎかなあ？ うちも>>817に近いものがあるのだけど…
習い事と塾は行かせているけど，服はロープライス。
給料日前だから買えないって言うのもしょっちゅう。
おもちゃは誕生日とかクリスマスとか特別な日でなきゃ買ってあげないよ？
欲しいゲームも自分の小遣いでやりくりしなさいと言っている。
何もしてあげられないけど大学までは必ず行かせてあげると話してあって，
私が働くのも教育費と住宅ローンのためだと言っている。
大学も国立でないと無理とも話してあるし，実際子ども（中１）も今から志望大考えてるよ。
私は貧乏に育ったけど，それで実家を恨もうなんて全然思わないな～
食べるものに困らず，大学まで出してもらっただけで十分かな。
親が稼いだお金だもの，親がどう使おうが子は関係ないと思う。
今，親はある程度貯蓄のある豊かな老後を送っているけど
今まで苦労して育ててくれた分，楽しんで欲しい。
やりすぎかなあ？ うちも>>817に近いものがあるのだけど…
習い事と塾は行かせているけど，服はロープライス。
給料日前だから買えないって言うのもしょっちゅう。
おもちゃは誕生日とかクリスマスとか特別な日でなきゃ買ってあげないよ？
欲しいゲームも自分の小遣いでやりくりしなさいと言っている。
何もしてあげられないけど大学までは必ず行かせてあげると話してあって，
私が働くのも教育費と住宅ローンのためだと言っている。
大学も国立でないと無理とも話してあるし，実際子ども（中１）も今から志望大考えてるよ。
私は貧乏に育ったけど，それで実家を恨もうなんて全然思わないな～
食べるものに困らず，大学まで出してもらっただけで十分かな。
親が稼いだお金だもの，親がどう使おうが子は関係ないと思う。
今，親はある程度貯蓄のある豊かな老後を送っているけど
今まで苦労して育ててくれた分，楽しんで欲しい。
820 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 07:29:14 ID:7tsXPlxD
ID:nFAOL+Xh
寒冷地でナチュラルガーデニング
3 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 13:35:49 ID:nFAOL+Xh
実家（寒冷積雪地）でローズマリーとタイムを地植え
結果：ローズマリー→死亡 タイム→冬越え可（雪の下でもわさわさ生えてた）
翌年の猛暑でお亡くなりになりましたが（タイム）、わりと強いです
【専業主婦ｷﾗｲ】高学歴美人ｷｬﾘｱﾏﾏ弐個【不倫略奪】
391 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 16:32:50 ID:nFAOL+Xh
本人につきまといならともかく
建物が実在するかどうか確かめたくらいでストーカーになるもんなのかなあ
もちろん自分がやられたら最悪だがｗ
寒冷地でナチュラルガーデニング
3 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 13:35:49 ID:nFAOL+Xh
実家（寒冷積雪地）でローズマリーとタイムを地植え
結果：ローズマリー→死亡 タイム→冬越え可（雪の下でもわさわさ生えてた）
翌年の猛暑でお亡くなりになりましたが（タイム）、わりと強いです
【専業主婦ｷﾗｲ】高学歴美人ｷｬﾘｱﾏﾏ弐個【不倫略奪】
391 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 16:32:50 ID:nFAOL+Xh
本人につきまといならともかく
建物が実在するかどうか確かめたくらいでストーカーになるもんなのかなあ
もちろん自分がやられたら最悪だがｗ
皇室御一行様★アンチ編★part706
85 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 08:43:46 ID:nFAOL+Xh
今のところは何事もなし？
園遊会の裏でお遊び系ご静養、今年は何とかして止めるんだろうなあ
年末大型ご静養が待ってるからｗ
293 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:27:29 ID:nFAOL+Xh
うん、いろんな趣旨の人がいていいスレだと思うけど＞ココ
自分は今の皇后様さえ無事ならあとはどうでもいい～派
まとめさんはまとめさんで趣味でまとめてるわけだし
別にいんでね？
303 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:41:09 ID:nFAOL+Xh
>>298
皇后様の場合好きとか嫌いじゃなくてそういう世代だからじゃないかな
まだ皇室が神様の域にいたころに幼少期過ごしてるわけだし
305 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:42:33 ID:nFAOL+Xh
まあ右視点からみても左視点からみても某妃殿下は変だ
ってことなんだろうね
310 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:46:20 ID:nFAOL+Xh
紀子さんあたりは現代っ子でああいううちへ嫁ぐんだからやっぱり好きなんだろうな、ああいう世界
正直婚約発表あたりのご様子は“けっ。ぶりぶりして”と今見ても思う
ただやっぱり行為は精神を形作り、精神は外見に現れるんだろうな
どんどんぴしっとした貫禄が出てきたもんね。そのへんが
当初から死んだ気で入った皇后様とだんだん磨かれた紀子さんとの違いなんじゃないかな
某妃もやるだけやってみればよかったのにね。考えようによっては身内のよろしくないところを
全部チャラにするチャンスだったのに、みんな逆に働いてる。
85 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 08:43:46 ID:nFAOL+Xh
今のところは何事もなし？
園遊会の裏でお遊び系ご静養、今年は何とかして止めるんだろうなあ
年末大型ご静養が待ってるからｗ
293 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:27:29 ID:nFAOL+Xh
うん、いろんな趣旨の人がいていいスレだと思うけど＞ココ
自分は今の皇后様さえ無事ならあとはどうでもいい～派
まとめさんはまとめさんで趣味でまとめてるわけだし
別にいんでね？
303 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:41:09 ID:nFAOL+Xh
>>298
皇后様の場合好きとか嫌いじゃなくてそういう世代だからじゃないかな
まだ皇室が神様の域にいたころに幼少期過ごしてるわけだし
305 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:42:33 ID:nFAOL+Xh
まあ右視点からみても左視点からみても某妃殿下は変だ
ってことなんだろうね
310 ：可愛い奥様[sage]：2006/11/04(土) 19:46:20 ID:nFAOL+Xh
紀子さんあたりは現代っ子でああいううちへ嫁ぐんだからやっぱり好きなんだろうな、ああいう世界
正直婚約発表あたりのご様子は“けっ。ぶりぶりして”と今見ても思う
ただやっぱり行為は精神を形作り、精神は外見に現れるんだろうな
どんどんぴしっとした貫禄が出てきたもんね。そのへんが
当初から死んだ気で入った皇后様とだんだん磨かれた紀子さんとの違いなんじゃないかな
某妃もやるだけやってみればよかったのにね。考えようによっては身内のよろしくないところを
全部チャラにするチャンスだったのに、みんな逆に働いてる。
習い事させてもさせなくても、その家庭の考え方だから、どっちでもいいと思う。
バレエ奥の長文を読んでて腹が立ったのは、
今の生活苦は、ぜ～んぶ旦那のせい、
自分はこんなに可哀そう、って言ってる割に、
自分で何とかしようという気持ちが感じられなかったから。
>>816
>バレエや私立、バイオリンなどと言う言葉を聞くと妬んだり
>ひがんだりする人いるけど器が狭いよ。
苦笑しちゃった。
うち、子どもいないし。ねたんだりって、あなた。。。呆れた。
バレエ奥の長文を読んでて腹が立ったのは、
今の生活苦は、ぜ～んぶ旦那のせい、
自分はこんなに可哀そう、って言ってる割に、
自分で何とかしようという気持ちが感じられなかったから。
>>816
>バレエや私立、バイオリンなどと言う言葉を聞くと妬んだり
>ひがんだりする人いるけど器が狭いよ。
苦笑しちゃった。
うち、子どもいないし。ねたんだりって、あなた。。。呆れた。
とりあえずバレエ奥も819の子どもでもなくて良かった。
>>822じゃないけど、自分の年収が800とかあるとなかなか踏ん切りつかないものです。<子作り
>>826
てか、あなたも釣り？
てか、あなたも釣り？
いや、模範解答かなと思って
ﾃﾍ
ﾃﾍ
習い事一つもさせないで金持ってて何か意味があるの?
学童にいれてまでパートして。
そのお金、まあこれから大学とかで使うのかもしれないけど。
それもバランス欠いてるよ。
バレエもやりすぎと思うけど。
うちも収入の割りに習い事させすぎかなと反省してる。
学童にいれてまでパートして。
そのお金、まあこれから大学とかで使うのかもしれないけど。
それもバランス欠いてるよ。
バレエもやりすぎと思うけど。
うちも収入の割りに習い事させすぎかなと反省してる。
(´；∀；)
手取り80から一気に40まで落ちた…
どうやら40過ぎて管理職つくと肩たたきの意味を込めて
下がるらしい。彼の先輩方々も同じような形になり
結局独立。フリーでやるから当たり外れがあり。
先々独立するけど当たるような作品に出会いますように。
本当に涙だよ。裕福じゃなかったけどカネコマになるのは
目に見えてるわ…自分語りｽﾏｿ
手取り80から一気に40まで落ちた…
どうやら40過ぎて管理職つくと肩たたきの意味を込めて
下がるらしい。彼の先輩方々も同じような形になり
結局独立。フリーでやるから当たり外れがあり。
先々独立するけど当たるような作品に出会いますように。
本当に涙だよ。裕福じゃなかったけどカネコマになるのは
目に見えてるわ…自分語りｽﾏｿ
832 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 11:19:35 ID:oBYbz8Ky
うーん、必要以上にさせすぎかなって。
英語だけに8000円と6300円で14300円はかけ過ぎかなと。
英会話と文法なんだけどね。
他にも塾もあるし。子どもはどちらも楽しんでしてるんだけどね。
英語だけに8000円と6300円で14300円はかけ過ぎかなと。
英会話と文法なんだけどね。
他にも塾もあるし。子どもはどちらも楽しんでしてるんだけどね。
834 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 13:16:18 ID:KqJll+tU
>>831
だんなさんどんな業種に勤めてるの？？
だんなさんどんな業種に勤めてるの？？
835 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 13:20:11 ID:V3nsLdTh
>834
平たくいうとTV関係？
フ〇とかＴ〇Ｓとか主要民放じゃなく
あくまで作成会社に勤めているんだけどね…
作品名を言っちゃうとバレるから言えないが
今も撮影で一ヶ月近くまともにお家かえってこなひ…
毎日睡眠時間２時間なんだって。子ども欲しいのに…
なんか愚痴ばっかりスマソ。
平たくいうとTV関係？
フ〇とかＴ〇Ｓとか主要民放じゃなく
あくまで作成会社に勤めているんだけどね…
作品名を言っちゃうとバレるから言えないが
今も撮影で一ヶ月近くまともにお家かえってこなひ…
毎日睡眠時間２時間なんだって。子ども欲しいのに…
なんか愚痴ばっかりスマソ。
ぶっちゃけ子供の頃に英語習わせるのってなんか意味あるのかなあ。
自分自身、親が教育ママの走りで週２回家庭教師つけて、そのほかに英会話塾にも行ってて
夏休みはホームステイに行ったりで、英語漬けのガキだった。
中学２年生くらいまではアドバンテージが確かにあったけど
なまじ英語ができるぶん授業は怠けたりして、高校生になるころには成績は中の下くらいになってた。
海外に遊びに行ったときのちょっとした英会話ができるかどうかというメリットのために
あれだけ金と時間を掛ける意味ってあったのかと今でも疑問。
自分自身、親が教育ママの走りで週２回家庭教師つけて、そのほかに英会話塾にも行ってて
夏休みはホームステイに行ったりで、英語漬けのガキだった。
中学２年生くらいまではアドバンテージが確かにあったけど
なまじ英語ができるぶん授業は怠けたりして、高校生になるころには成績は中の下くらいになってた。
海外に遊びに行ったときのちょっとした英会話ができるかどうかというメリットのために
あれだけ金と時間を掛ける意味ってあったのかと今でも疑問。
中学生時代に？
読まない読まない。
小学生のときあたりは絵本レベルはよく読んでたけど
中学２年あたりから塾と学校の宿題漬けで英語嫌いになりつつあったもの。
読まない読まない。
小学生のときあたりは絵本レベルはよく読んでたけど
中学２年あたりから塾と学校の宿題漬けで英語嫌いになりつつあったもの。
>>837
私も同感だな。
アメリカ駐在で英語ぺらぺら状態の子たちでさえ、日本に帰ってきたら、親が
せっせと英語教室に通わせているにも関わらず、みるみる英語力が落ちていく。
まして日本に生まれ育っている子らにとって、週1回や2回の英語教室にどれほどの
意味があるのかと。
英語に対するモチベーションを高めるためなら、英語教室に通わせるよりも
親が英語で話したり、英語で映画を楽しんだりしている場面を見せる方が
よほど効果的だ。子供は、親のようになりたい！と強く思うからね。
私も同感だな。
アメリカ駐在で英語ぺらぺら状態の子たちでさえ、日本に帰ってきたら、親が
せっせと英語教室に通わせているにも関わらず、みるみる英語力が落ちていく。
まして日本に生まれ育っている子らにとって、週1回や2回の英語教室にどれほどの
意味があるのかと。
英語に対するモチベーションを高めるためなら、英語教室に通わせるよりも
親が英語で話したり、英語で映画を楽しんだりしている場面を見せる方が
よほど効果的だ。子供は、親のようになりたい！と強く思うからね。
語学に関しては必要なときに勉強を始ればいいと思うよ
特殊な目的でもあれば別だけども、自分が旦那の転勤で仏語を27歳
のときに初めて勉強始めたが仏語圏に4年住んでて言葉で日常生活で
泣くほど困ったこともなけりゃ生死に関わる問題も起きていない
言葉の習得は結局なんらかの目的があっての手段、の域を出ないと思う
特殊な目的でもあれば別だけども、自分が旦那の転勤で仏語を27歳
のときに初めて勉強始めたが仏語圏に4年住んでて言葉で日常生活で
泣くほど困ったこともなけりゃ生死に関わる問題も起きていない
言葉の習得は結局なんらかの目的があっての手段、の域を出ないと思う
英語は親が話せないのに子供だけ通わせたってムリ。
絶対ムリ。
大人になってからだって自分で学べば日常会話くらいは
ちゃんと話せるようになるよ。
現に中学校時代である程度は話せるようになるんだし。
研究発表とかの専門用語になるとちんぷんかんぷんだが。
週１回の英語教室に通わせている親はなんてムダなことを
してるのかと常々思う。
絶対ムリ。
大人になってからだって自分で学べば日常会話くらいは
ちゃんと話せるようになるよ。
現に中学校時代である程度は話せるようになるんだし。
研究発表とかの専門用語になるとちんぷんかんぷんだが。
週１回の英語教室に通わせている親はなんてムダなことを
してるのかと常々思う。
>>837
有難う。
>>842
うん。言いたいことも凄いわかる。
ただ子はある程度はなせるだけに辞め辛いの。辞めると私では相手しきれないから
忘れちゃうかなあと。でもずっと英語だけにお金書けるわけには行かないから
英会話の方は辞めようとは思ってるんだけど。
それに日常会話は出来ても専門用語どころか少し難しい言い回しや聞きなれない単語になると
?になるしね。
ただ先延ばしにしてるところ。あと３月まではさせようかなと思ってる。
有難う。
>>842
うん。言いたいことも凄いわかる。
ただ子はある程度はなせるだけに辞め辛いの。辞めると私では相手しきれないから
忘れちゃうかなあと。でもずっと英語だけにお金書けるわけには行かないから
英会話の方は辞めようとは思ってるんだけど。
それに日常会話は出来ても専門用語どころか少し難しい言い回しや聞きなれない単語になると
?になるしね。
ただ先延ばしにしてるところ。あと３月まではさせようかなと思ってる。
846 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 19:48:28 ID:V3nsLdTh
>>845
ここでちょっと言われたからって辞めさせるのは極端かも。
一つの事で二つも習わせるのはどうかと思うけど、
英語ぐらい普通に出来た方がいいよ。
発音はやはり小さい頃からやらないと大学行ってから
始めてもキツイかも。
ここの年収よりも上のクラスで同じような相談してみては？
ここでちょっと言われたからって辞めさせるのは極端かも。
一つの事で二つも習わせるのはどうかと思うけど、
英語ぐらい普通に出来た方がいいよ。
発音はやはり小さい頃からやらないと大学行ってから
始めてもキツイかも。
ここの年収よりも上のクラスで同じような相談してみては？
なんか、カネコマスレかと思ったよ
どこにお金をかけるかで違ってくるんだろうけど
この年収では習い事二つは贅沢なのかぁ。。。
うちは私立の大学に行かせる事が決定なので（大学付属高校、非常に学費高い）
学費にかかるから習い事はさせられないけどね。
どこにお金をかけるかで違ってくるんだろうけど
この年収では習い事二つは贅沢なのかぁ。。。
うちは私立の大学に行かせる事が決定なので（大学付属高校、非常に学費高い）
学費にかかるから習い事はさせられないけどね。
すっごい疑問なんだけどさ、
>>英語ぐらい普通に出来た方がいいよ。
これって何でなの？どういう価値観？
外人周りにいないし海外旅行もあまり好きじゃない自分にとっては
英語だけが特別な理由がさっぱり理解できない。
普通にできたほうがいいのは算数も理科も社会も国語も同じじゃない？
>>英語ぐらい普通に出来た方がいいよ。
これって何でなの？どういう価値観？
外人周りにいないし海外旅行もあまり好きじゃない自分にとっては
英語だけが特別な理由がさっぱり理解できない。
普通にできたほうがいいのは算数も理科も社会も国語も同じじゃない？
家も子供に格安のサッカーしかやらせてない。
将来中受する予定なので役に立つとは思えない習い事なんかにお金なんて
使ってられない。
みんなバレエやらピアノやら英会話やらすごいね。
英語くらい普通にっていうのは、受験英語として、って意味じゃないの？
受験に英語ってすごい重要だからね。
将来中受する予定なので役に立つとは思えない習い事なんかにお金なんて
使ってられない。
みんなバレエやらピアノやら英会話やらすごいね。
英語くらい普通にっていうのは、受験英語として、って意味じゃないの？
受験に英語ってすごい重要だからね。
共同テレビかハウフルズか・・・
習い事の目的ってそれぞれだし、どこにお金かけるかの
バランスだって、他人が決めることじゃないんだからどうでもいいさ。
受験英語も大切だけど、今サラリーマンなら職種によっては
英語が出来なくて苦労してる人多いから、お母様方は熱くなるんでしょうね。
理系はもちろんだけど、文系でもトイック○点以上じゃないと昇進できないとか
会社によってはあるからね。
小さい頃から習う必要があるとは、私は思えなかったから習わせなかった。
でも、本人がやりたがったピアノは習わせた。
「プロになるわけじゃないのにかけ過ぎ」とか散々言われた。
ピアノを通してできた人脈はお金に変えられないし、今受験勉強の息抜きに
ピアノを弾いてる子供を見て、良かったと思ってる。
バランスだって、他人が決めることじゃないんだからどうでもいいさ。
受験英語も大切だけど、今サラリーマンなら職種によっては
英語が出来なくて苦労してる人多いから、お母様方は熱くなるんでしょうね。
理系はもちろんだけど、文系でもトイック○点以上じゃないと昇進できないとか
会社によってはあるからね。
小さい頃から習う必要があるとは、私は思えなかったから習わせなかった。
でも、本人がやりたがったピアノは習わせた。
「プロになるわけじゃないのにかけ過ぎ」とか散々言われた。
ピアノを通してできた人脈はお金に変えられないし、今受験勉強の息抜きに
ピアノを弾いてる子供を見て、良かったと思ってる。
>>849
出来たほうがいいと思うよ。
実際子ども達よりリスニングも妖しいけど旦那は英語を使う仕事してる。
アメリカ人が来るたびへんな汗かきまくりみたいだけど。
仕事では決まったことを話すからなんとか仕事は出来るけど、
その後の普段の会話が困るらしい。
それに専門書が英語とかだったりしません?
できるに越したことはないと思う。
出来たほうがいいと思うよ。
実際子ども達よりリスニングも妖しいけど旦那は英語を使う仕事してる。
アメリカ人が来るたびへんな汗かきまくりみたいだけど。
仕事では決まったことを話すからなんとか仕事は出来るけど、
その後の普段の会話が困るらしい。
それに専門書が英語とかだったりしません?
できるに越したことはないと思う。
そ、そんな謝られるようなことじゃないので。
それに文法はまだまだ初歩もいいとこなので。
それに文法はまだまだ初歩もいいとこなので。
出来るに越したことはないけど何かを犠牲にしてまで続けるモノなの？
余裕の範囲内でやる分にはいいとｵﾓﾌ。
少なくとも自分と旦那は英語が喋れなくても一生困らないと思える。
余裕の範囲内でやる分にはいいとｵﾓﾌ。
少なくとも自分と旦那は英語が喋れなくても一生困らないと思える。
＞854
理系は英語で論文書いたりするんでしょ？
文系で推薦で大学入った旦那は受験勉強していないので英語の語彙力は寂しい限り。
でも英語使って仕事をして、今度はロースクールに留学するんだと。
本当に大丈夫なんだろうか。
今やっているTOEFLのテキストもすごく簡単な単語にアンダーラインひいてあるもの。
こういう例もあるので英語はやっておいても良いかも。
社内はすべて英語でって会社もあるしね。
理系は英語で論文書いたりするんでしょ？
文系で推薦で大学入った旦那は受験勉強していないので英語の語彙力は寂しい限り。
でも英語使って仕事をして、今度はロースクールに留学するんだと。
本当に大丈夫なんだろうか。
今やっているTOEFLのテキストもすごく簡単な単語にアンダーラインひいてあるもの。
こういう例もあるので英語はやっておいても良いかも。
社内はすべて英語でって会社もあるしね。
英語ができないと困りまくりの自分と旦那は、何かを犠牲にしてまでとは言わんが
（実際習わせてないし）できるようにさせたい！っていう人の気持ちはよく分かる。
自分たちに必要ない＝子供にも必要ない、ってわけじゃないだろうし。
はっきり言って、自分たちの時代とはどんどん変わってきてるわけだし。
受験のためとかじゃなくて、色んな職業での英語使用率が年々上がってるのは事実かと。
でも誰かが上で言ってたけど、発音の良し悪しはもちろんあるけど、親自身が
ほとんどできないんじゃ子供に習わせるにしても、反抗期とかを乗り切れないかもって
気がしてしまう。
自分自身そこそこ英語できます、って人に限って「０歳からの英会話」とかは
やらせないもんなんじゃないかなってちょっと思う。
発音やリスニング能力の下地刷り込むにはすごくいいと思うけどね。
（実際習わせてないし）できるようにさせたい！っていう人の気持ちはよく分かる。
自分たちに必要ない＝子供にも必要ない、ってわけじゃないだろうし。
はっきり言って、自分たちの時代とはどんどん変わってきてるわけだし。
受験のためとかじゃなくて、色んな職業での英語使用率が年々上がってるのは事実かと。
でも誰かが上で言ってたけど、発音の良し悪しはもちろんあるけど、親自身が
ほとんどできないんじゃ子供に習わせるにしても、反抗期とかを乗り切れないかもって
気がしてしまう。
自分自身そこそこ英語できます、って人に限って「０歳からの英会話」とかは
やらせないもんなんじゃないかなってちょっと思う。
発音やリスニング能力の下地刷り込むにはすごくいいと思うけどね。
860 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 22:06:31 ID:ihnMfS1u
外国人（ロシア、インド、中東、韓国、中国など）の研究者もいる
研究室での事務やってます。
彼らの日常会話は当然英語ですが、自分は日本語しかできないので
それで通しております。特に困りません。
言葉なんかより、コニュニケーションはハートでしょ？
どうしても必要な場合は、ネットで英訳し、紙に書いて指し示してます。
日本の税金で給料をもらってるんだから、あちらのほうが日本語を
わかるべきだと思います。分かり合う努力のほうが小手先よりも大事だと。
私よりも英語がプロ級に出来る人だってたくさん応募したんだろうけど、
なぜか私が採用になった、面接で言った「結局はおんなじ人間なんですから
何とかなりますよ。どこからきた人だろうが」という能天気ぶりが
受けたみたいです。他の事務員もみんな英語がろくに出来ませんけど
仕事しております。
研究室での事務やってます。
彼らの日常会話は当然英語ですが、自分は日本語しかできないので
それで通しております。特に困りません。
言葉なんかより、コニュニケーションはハートでしょ？
どうしても必要な場合は、ネットで英訳し、紙に書いて指し示してます。
日本の税金で給料をもらってるんだから、あちらのほうが日本語を
わかるべきだと思います。分かり合う努力のほうが小手先よりも大事だと。
私よりも英語がプロ級に出来る人だってたくさん応募したんだろうけど、
なぜか私が採用になった、面接で言った「結局はおんなじ人間なんですから
何とかなりますよ。どこからきた人だろうが」という能天気ぶりが
受けたみたいです。他の事務員もみんな英語がろくに出来ませんけど
仕事しております。
861 ：可愛い奥様：2006/11/05(日) 22:11:03 ID:ihnMfS1u
コミュニケーション です。
コニュニケーションが可愛くてワロタ
ええと、煽りとかじゃないんですけど、気を悪くされたら申し訳ないんですけど。
それは貴方の職場だけの話であって、貴方は研究員じゃなくて事務員なんですよね？
あっちが日本語分かるべき、と事務の方が研究員に言っちゃまずいと思いますよ。
研究所の事務員ならば、あくまで仕事は研究員のアシスタント・業務円滑化でしょうから。
ご自分の環境が少数派だとは思っておいたほうがよろしいかと。
それは貴方の職場だけの話であって、貴方は研究員じゃなくて事務員なんですよね？
あっちが日本語分かるべき、と事務の方が研究員に言っちゃまずいと思いますよ。
研究所の事務員ならば、あくまで仕事は研究員のアシスタント・業務円滑化でしょうから。
ご自分の環境が少数派だとは思っておいたほうがよろしいかと。
育ちが粗野なのか、荒らしなのかわからないけど
妙な人が張り付いちゃってるな。
スルーでいいじゃん。
妙な人が張り付いちゃってるな。
スルーでいいじゃん。
>865さん
今も一緒になってる？
ちなみに私はダラだから携帯からだよん。
同じマンションなら携帯からでもID一緒になるのかな？
ちなみに私は中央区在住です。
今も一緒になってる？
ちなみに私はダラだから携帯からだよん。
同じマンションなら携帯からでもID一緒になるのかな？
ちなみに私は中央区在住です。
あっ！なんか違和感の原因がわかったかも。
子供に英会話習わせるハハって子供のときにならった英語が
オールマイティーな力を持つっておもってない？
英会話できるとか簡単な英語ができることと
ビジネスレベル（受験レベルでもいいけど）の英語ができることのあいだって
だいぶ深い溝があるんだけど。わかってるのかな？
子供に英会話習わせるハハって子供のときにならった英語が
オールマイティーな力を持つっておもってない？
英会話できるとか簡単な英語ができることと
ビジネスレベル（受験レベルでもいいけど）の英語ができることのあいだって
だいぶ深い溝があるんだけど。わかってるのかな？
>>859
＞自分自身そこそこ英語できます、って人に限って･･･
そうそう、うちの子中学受験させたから進学塾優先で英語の早期教育なんて
やる時間的余裕もなくて凄く心配していたんだけれど、近所の母仲間に
高校の英語教師と翻訳業の人がいてしっかり身に付いた人のお子さんは
どうされているか聞いたら な～んもやらせていない、中学からの開始で
十分だよと教えられて安心したよ。
息子は英語の成績はいまいちだけれど、それでも英検3級は受かっているから
なんとかついていけているんだと思いたいｗ
本当に身につくかはず～っと先の話だものね。勉強のひとつとして捉えている
段階では判るもんじゃない。
＞自分自身そこそこ英語できます、って人に限って･･･
そうそう、うちの子中学受験させたから進学塾優先で英語の早期教育なんて
やる時間的余裕もなくて凄く心配していたんだけれど、近所の母仲間に
高校の英語教師と翻訳業の人がいてしっかり身に付いた人のお子さんは
どうされているか聞いたら な～んもやらせていない、中学からの開始で
十分だよと教えられて安心したよ。
息子は英語の成績はいまいちだけれど、それでも英検3級は受かっているから
なんとかついていけているんだと思いたいｗ
本当に身につくかはず～っと先の話だものね。勉強のひとつとして捉えている
段階では判るもんじゃない。
833ですが、判ってますよ。
勿論今の状態が入り口に過ぎないということも。
実際10年以上アメリカにいた子も英語力の低下の維持に大変と聞いてますし。
ビジネスレベルと受験レベルにはかなり差がある気がしますが。
今はとりあえず英語のビデオをみて楽しんだり洋書を楽しんで読んでるだけでいいとは思っていますが。
ビジネスレベルなどは、やはり本人のやる気次第だと思いますので
橋渡しに過ぎないと思っています。
ただ下手に成果が出てくると実際に英語を使える場を与えたいと思って
今は通わせているだけです。
学びにいってる感覚ではないですよ。
勿論今の状態が入り口に過ぎないということも。
実際10年以上アメリカにいた子も英語力の低下の維持に大変と聞いてますし。
ビジネスレベルと受験レベルにはかなり差がある気がしますが。
今はとりあえず英語のビデオをみて楽しんだり洋書を楽しんで読んでるだけでいいとは思っていますが。
ビジネスレベルなどは、やはり本人のやる気次第だと思いますので
橋渡しに過ぎないと思っています。
ただ下手に成果が出てくると実際に英語を使える場を与えたいと思って
今は通わせているだけです。
学びにいってる感覚ではないですよ。
オーストラリアに行った時、どうしたら英語を喋れるようになるか
現地の日本人に聞いてみたら、仰天。
その方は日本で有名な英会話教室に通いつめて１０数年。
それでもあまり喋れなかったんだって。
悩んだ末に思いきって海外留学した。
そうしたらたった１年半で日常会話には困らなくなったって。
あの１０数年は何だったんだ？１５０万以上かかった月謝を返せ！！と
怒ってた。子供に会話力をつけさせたかったらプチ留学でもいいから
現地に行かせる事だよ。その方が早い。
871分かる～。
私の友人、高校の時遊びまくり、学校では全く勉強せず。やっとこすっとこ
で卒業。でも単身ニューヨークに留学に行き、向こうに住んで半年。余りに上の
階の人がウルサイんでカタコトで言いに行ったらケンカになったそう。その時初めて
英語で怒鳴ってる自分がいてビックリしたそう。あれからかなり経つから今では殆ど
話せないと自分では言うけど、映画とか字幕なしで分かるからスゴイと思う。
私の友人、高校の時遊びまくり、学校では全く勉強せず。やっとこすっとこ
で卒業。でも単身ニューヨークに留学に行き、向こうに住んで半年。余りに上の
階の人がウルサイんでカタコトで言いに行ったらケンカになったそう。その時初めて
英語で怒鳴ってる自分がいてビックリしたそう。あれからかなり経つから今では殆ど
話せないと自分では言うけど、映画とか字幕なしで分かるからスゴイと思う。
873 ：可愛い奥様：2006/11/06(月) 01:06:53 ID:E4YS0xoX
要は日常的に英会話が必要な環境にいれば上達するということだから、
必要の無い環境でいくら英会話勉強してもなかなか上達しないんだよね。
私も駅前留学に100万程捨てたも同然だった。
必要の無い環境でいくら英会話勉強してもなかなか上達しないんだよね。
私も駅前留学に100万程捨てたも同然だった。
たしかに、子と海外に10日も居ればけっこう話してる。
子連れだと話しかけられやすいからねー。
子連れだと話しかけられやすいからねー。
えっと～、ここって年収スレだよねと確認しつつ。
うちは、公立中学での内申書対策にピアノ、共通一次ヒアリング試験対策に
公文英語やらせてるけどｗ、やっぱりムダが大きいのかな～。
どっちも子ども自身はたいして興味がないけど親に言われてそこそこやっているという感じ。
月謝も両方合わせて15000円程度なのでここの年収ならたいした負担でもない。
子どもが自分でやる意義を見出した時に集中してやった方が効果が高いんだろうとは思うけど
消極的でもやっておけば多少は実になるだろうとも思ったり。
まだ低学年だから気乗り薄な習い事なんてやめて思いっきり遊ばせてやった方がいいんだろうか、
いやいや、ある程度拘束されることにも慣れておかなければいけないんじゃないか、
などなど、いつも親の心は揺れています。
うちは、公立中学での内申書対策にピアノ、共通一次ヒアリング試験対策に
公文英語やらせてるけどｗ、やっぱりムダが大きいのかな～。
どっちも子ども自身はたいして興味がないけど親に言われてそこそこやっているという感じ。
月謝も両方合わせて15000円程度なのでここの年収ならたいした負担でもない。
子どもが自分でやる意義を見出した時に集中してやった方が効果が高いんだろうとは思うけど
消極的でもやっておけば多少は実になるだろうとも思ったり。
まだ低学年だから気乗り薄な習い事なんてやめて思いっきり遊ばせてやった方がいいんだろうか、
いやいや、ある程度拘束されることにも慣れておかなければいけないんじゃないか、
などなど、いつも親の心は揺れています。
共通一次…ｗ
共通一次って今のセンター試験のことですよね？
そう言えば去年からセンターにリスニング出てきましたもんね。
私自身は子供の頃（小二）に初めて行った海外旅行がすごーく色々衝撃的で、
「いろんな国の文化って面白い！」と自発的に英語を習い出しました。
高校のときに親から「あのときはしめた！連れてって良かった！と思った」と言われましたｗ
（当時住んでいた親戚に会うためだったので、子供は置いてこうかという話もあったそうで）
行ったのはイタリアだったのに、英語を習って脳内イタリア旅行シミュレーションしてたなあ。
やっぱりある程度大きくなってから、「習いたい！覚えたい！」って方向にうまく誘導するのが
一番いいのかも。
なので我が家でも、子供が幼稚園くらいになったら海外旅行をたくさんしようと夫と言っています。
でも私が英語にはまったのは中学までで、以後はただの得意教科って感じでした。
英文科に進学とか考えもしなかったけど、でもやっぱり就活時にはそこそこ武器になりました。
あ、大学１年時の基礎英語免除になったっけ（英検準一級orTOEIC730点以上対象）。
そう言えば去年からセンターにリスニング出てきましたもんね。
私自身は子供の頃（小二）に初めて行った海外旅行がすごーく色々衝撃的で、
「いろんな国の文化って面白い！」と自発的に英語を習い出しました。
高校のときに親から「あのときはしめた！連れてって良かった！と思った」と言われましたｗ
（当時住んでいた親戚に会うためだったので、子供は置いてこうかという話もあったそうで）
行ったのはイタリアだったのに、英語を習って脳内イタリア旅行シミュレーションしてたなあ。
やっぱりある程度大きくなってから、「習いたい！覚えたい！」って方向にうまく誘導するのが
一番いいのかも。
なので我が家でも、子供が幼稚園くらいになったら海外旅行をたくさんしようと夫と言っています。
でも私が英語にはまったのは中学までで、以後はただの得意教科って感じでした。
英文科に進学とか考えもしなかったけど、でもやっぱり就活時にはそこそこ武器になりました。
あ、大学１年時の基礎英語免除になったっけ（英検準一級orTOEIC730点以上対象）。
センター試験世代がもう母になってるのね・・・・・ｗ
だって、センター試験初年度受けた人はもう35くらいのはずだから、母でも全然おかしくないよ。
私もセンター世代♪
……現役の頃は共通一次でしたがw
私もセンター世代♪
……現役の頃は共通一次でしたがw
あ～、共通一次ヒアリングじゃなくて、センター試験リスニング対策っていうのが正式名称なのかｗ
トシだね、がっくり。
つか、言いたいのはそんなことじゃないんスけど。
トシだね、がっくり。
つか、言いたいのはそんなことじゃないんスけど。
正式名称とかじゃなくて、共通一次ってのがもう存在しないのよｗ
亀レスすみません
クラッシックバレーは お金かかるかかからないかは親しだいです
発表会や大会に出演しなければかかりません
すべての発表会と大会にでたら天井知らずにかかります
賞をとれるレベルでないなら セーブすればいいが
教室がなんでも出したいとこだとセーブはできない
高校になったら 週２くらいバイトで稼がせれば 年２回の出演費用は貯まる
衣装も工夫して縫えばかからない
甘やかし親の自己満足ならいくらでもかけてやればいいだろう
この年収ではお嬢様でないから 留学をさせてもらうほど才能ならともかく
バレーだけで学業がおろそかになったら恐ろしい
よほどの才能とお金のどちらかがないなら 小学校までやめる
バレーを職業にする人なんて ほんの一握りもいないくらいだから
クラッシックバレーは お金かかるかかからないかは親しだいです
発表会や大会に出演しなければかかりません
すべての発表会と大会にでたら天井知らずにかかります
賞をとれるレベルでないなら セーブすればいいが
教室がなんでも出したいとこだとセーブはできない
高校になったら 週２くらいバイトで稼がせれば 年２回の出演費用は貯まる
衣装も工夫して縫えばかからない
甘やかし親の自己満足ならいくらでもかけてやればいいだろう
この年収ではお嬢様でないから 留学をさせてもらうほど才能ならともかく
バレーだけで学業がおろそかになったら恐ろしい
よほどの才能とお金のどちらかがないなら 小学校までやめる
バレーを職業にする人なんて ほんの一握りもいないくらいだから
＞877
私自身は子供時代に海外住んでて、現地幼稚園に通っていたにもかかわらず外国語苦手だけど（小学校は日本人学校だったし）、
子供は２年連続で、夏休みに半月ほど海外のインターナショナル幼稚園入れたら、英語が楽しくなったってよ。
母国語通じない状況に数時間（９時から16時）ひとりで放り込まれても平気な性格だったらお勧めかも。
私自身は子供時代に海外住んでて、現地幼稚園に通っていたにもかかわらず外国語苦手だけど（小学校は日本人学校だったし）、
子供は２年連続で、夏休みに半月ほど海外のインターナショナル幼稚園入れたら、英語が楽しくなったってよ。
母国語通じない状況に数時間（９時から16時）ひとりで放り込まれても平気な性格だったらお勧めかも。
あの新庄でさえﾒｼﾞｬｰ行って英語がしゃべれるようになってたんだから
やっぱり環境だなあと思う。
今やフランス語しゃべれる川原亜矢子しかり。（彼女は地元では有名なｵﾊﾞｶ公立高校出身）
やっぱり環境だなあと思う。
今やフランス語しゃべれる川原亜矢子しかり。（彼女は地元では有名なｵﾊﾞｶ公立高校出身）
そうだよね。
どこの国でも母国語しゃべれない人いないし必要になればなんとかなるよー。
それより国際的な出来事に敏感になるようニュースとか見せたほうがいいかも。
どこの国でも母国語しゃべれない人いないし必要になればなんとかなるよー。
それより国際的な出来事に敏感になるようニュースとか見せたほうがいいかも。
英語は確かに発音がだめだと 相手に伝わらないので
（アメリカ５年滞在）ヒヤリング、発音は小さい時から慣らした
方がいいとは思う。
でもよく言う話だが、日本語、外国語両方同時だと両方とも
進歩しない。
日本語の語彙の土台があって他の外国語も理解できる。
日本語をきちんと身につかせた方がいいと思う。
日本語で表現できる会話力、内容を持たなければ外国語でも
話ができない。
（アメリカ５年滞在）ヒヤリング、発音は小さい時から慣らした
方がいいとは思う。
でもよく言う話だが、日本語、外国語両方同時だと両方とも
進歩しない。
日本語の語彙の土台があって他の外国語も理解できる。
日本語をきちんと身につかせた方がいいと思う。
日本語で表現できる会話力、内容を持たなければ外国語でも
話ができない。
888 ：可愛い奥様：2006/11/06(月) 17:12:43 ID:G85qoaZ7
子どもには日本語をきちんと身につけさせたほうがいいと思う。
あなたも日本語をきちんと身につけた方がよろしくてよ。
「身につかせた」って日本語としておかしくない？
あなたも日本語をきちんと身につけた方がよろしくてよ。
「身につかせた」って日本語としておかしくない？
うちの父は米軍の高等通訳だったので、それを生かして老後は英語塾をやっていました。
確かに日本の英語教育には悪い部分は多いですが、父が一番嘆いていたのが、
外大を入学し暫くして海外留学して戻ってくる学生の英語の質の問題。
なんというか耳障りがいいアメリカンイングリッシュなんですが、とてもビジネスでは
使えないような品性のない、もしくは簡略が酷すぎて困ったものだと言っていました。
大学へ行って留学（短期）してペラペラみたいな錯覚を起こさせる事態を嘆いていました。
通訳の英語は特に文法にも正確でなければいけないので、
日本の英語教育が全て悪い、とも言い切れないと言うのです。
確かに日本の英語教育には悪い部分は多いですが、父が一番嘆いていたのが、
外大を入学し暫くして海外留学して戻ってくる学生の英語の質の問題。
なんというか耳障りがいいアメリカンイングリッシュなんですが、とてもビジネスでは
使えないような品性のない、もしくは簡略が酷すぎて困ったものだと言っていました。
大学へ行って留学（短期）してペラペラみたいな錯覚を起こさせる事態を嘆いていました。
通訳の英語は特に文法にも正確でなければいけないので、
日本の英語教育が全て悪い、とも言い切れないと言うのです。
この年収帯ってそんなに貧乏かな？
最近、殺伐としたレスが多くてついていけない。
左うちわとは行かないけれど、習い事の一つや二つで
大騒ぎするほど困ってもいない人が多いと思うんだけど。
最近、殺伐としたレスが多くてついていけない。
左うちわとは行かないけれど、習い事の一つや二つで
大騒ぎするほど困ってもいない人が多いと思うんだけど。
首都圏、都心勤務だととても苦しい。
地方政令指定都市、転勤族、小梨
そこそこ普通。苦しいとは感じないが豊かでは全くない。
いいもの・ほしいものが買えるわけではない。
ｽｰﾊﾟｰは見切り品多し。
貯金を増やそうと思えばとたんに苦しくなるかな。
そこそこ普通。苦しいとは感じないが豊かでは全くない。
いいもの・ほしいものが買えるわけではない。
ｽｰﾊﾟｰは見切り品多し。
貯金を増やそうと思えばとたんに苦しくなるかな。
うちは小梨なんだけど、主人が借金してまで親に金を用立ててしまい、
その返済が月５万もある（あと５年）
手取り３０万チョイの中から借金を返済すると２６万で生活している。
住宅ローン・管理費等で月８万と夫小遣い５万を差し引いた分が私に渡される金額。
１３万で預金はちと難しいの。あると使うので財形５万は少し溜まっている状態。
夫は、５万の小遣いのうち、２万はローン返済（不明）を毎月返しているみたい。
すったもんだで、ここまで夫から聞き出し、凄く悩んだけど、もうどうでもよくなった。
もう昇給もないみたいだし、配転されてマンションを貸したい気分。
その返済が月５万もある（あと５年）
手取り３０万チョイの中から借金を返済すると２６万で生活している。
住宅ローン・管理費等で月８万と夫小遣い５万を差し引いた分が私に渡される金額。
１３万で預金はちと難しいの。あると使うので財形５万は少し溜まっている状態。
夫は、５万の小遣いのうち、２万はローン返済（不明）を毎月返しているみたい。
すったもんだで、ここまで夫から聞き出し、凄く悩んだけど、もうどうでもよくなった。
もう昇給もないみたいだし、配転されてマンションを貸したい気分。
同じく専業でも暮らしてはいけるけど、
食事・旅行･服・化粧品・車・家・趣味どれも中くらいかそれ以下の物を選ばないと
貯金できない。
でも苦しくはない。
食事・旅行･服・化粧品・車・家・趣味どれも中くらいかそれ以下の物を選ばないと
貯金できない。
でも苦しくはない。
とても、というほどではないが
毎月教育費に10万持っていかれるのはちょい苦しい
毎月教育費に10万持っていかれるのはちょい苦しい
お金をかけるところと
ぐっと節約するところ、
メリハリつけてるよ。
ネットのおかげで、定価がすごーく高いものでも
安く買えることだってあるしさ。
ぐっと節約するところ、
メリハリつけてるよ。
ネットのおかげで、定価がすごーく高いものでも
安く買えることだってあるしさ。
＞食事・旅行･服・化粧品・車・家・趣味どれも中くらいかそれ以下の物を選ばないと
何もかもとりあえず満たそうとして、結局妥協の寄せ集め・・・ってむなしくない？
899さんのいうとおり、メリハリが大切だよ。
妥協するぐらいなら買わない、とかね。
何もかもとりあえず満たそうとして、結局妥協の寄せ集め・・・ってむなしくない？
899さんのいうとおり、メリハリが大切だよ。
妥協するぐらいなら買わない、とかね。
>>900
それをむなしいと思うかはどうかは個人差でいいと思うんだよなあ。
メリハリが好きな人がいる、でも違う人がいてもいい。
お金だけの話じゃないけど、自分と同じ基準の人もいれば違う人がいるから
世の中面白いと思う事が沢山あるんだし。
皆が皆同じ価値観だったらちょっと怖いと思う。
それをむなしいと思うかはどうかは個人差でいいと思うんだよなあ。
メリハリが好きな人がいる、でも違う人がいてもいい。
お金だけの話じゃないけど、自分と同じ基準の人もいれば違う人がいるから
世の中面白いと思う事が沢山あるんだし。
皆が皆同じ価値観だったらちょっと怖いと思う。
たしかに なんか殺伐としすぎている
１ランク下の年収の人が 冷やかしにきてるみたい
737なんて この年収でそこまでやるのが信じられない
300～400の年収の友人参考になるって 自分のことなんだろう
１ランク下の年収の人が 冷やかしにきてるみたい
737なんて この年収でそこまでやるのが信じられない
300～400の年収の友人参考になるって 自分のことなんだろう
中の下だなんて思ったこともなかった。安く買えてラッキーとしかw
金持ちの人って大抵すごくケチだよ。お金に渋い。
使うところは使うけど。湯水のように使っている人は、
何代かの間に身代潰す。
使うところは使うけど。湯水のように使っている人は、
何代かの間に身代潰す。
確かに金持ちは金の使いどころが上手いから
ずっと金持ちのまま・・・って印象だな～
ずっと金持ちのまま・・・って印象だな～
907 ：可愛い奥様：2006/11/06(月) 19:50:43 ID:LTSKEgNo
>>903
>>737はシャキ奥なんじゃないの？
ダラな私には無理
でも、テレビに松居一代が出ると観てしまうんだよね
体力ある人はいいな～
湯水のように使うほどお金はないけど二度寝、朝湯はしてるから潰れるかもしらんw
>>737はシャキ奥なんじゃないの？
ダラな私には無理
でも、テレビに松居一代が出ると観てしまうんだよね
体力ある人はいいな～
湯水のように使うほどお金はないけど二度寝、朝湯はしてるから潰れるかもしらんw
>903
なにか大きな夢があるんじゃない？30代のうちにローン払い終えたいとか、
中学受験させたいとかさ。
マネはできないけど、300万円台の人の生活法は目を見張るものがありますね。
私も頑張ろう。。。といいながらサロンで髪切って、シャンプー、トリートメント
買って、ソニプラで散財し、地下スーパーでいい国産干ししいたけ、昆布買い込んで来たｗ
タバコ、酒をしないのでこういうところに使っちゃいます。
なにか大きな夢があるんじゃない？30代のうちにローン払い終えたいとか、
中学受験させたいとかさ。
マネはできないけど、300万円台の人の生活法は目を見張るものがありますね。
私も頑張ろう。。。といいながらサロンで髪切って、シャンプー、トリートメント
買って、ソニプラで散財し、地下スーパーでいい国産干ししいたけ、昆布買い込んで来たｗ
タバコ、酒をしないのでこういうところに使っちゃいます。
これから、上げるものって何だっけ？
厚生年金積立金、減税分の是正、健康保険、住宅ローン減税の是正・・・
給与が上がらんので、税金などで天引きされるものなどを教えて下さい。
厚生年金積立金、減税分の是正、健康保険、住宅ローン減税の是正・・・
給与が上がらんので、税金などで天引きされるものなどを教えて下さい。
週に2回も>909みたいな事はできないよね、っていう年収かなｗ
まぁそんなに美容院もいかないけどさー。
食料品くらいならスーパーで値段見ずに買える年収だけど、一万円超える服は悩む年収さ。
ウチの母はよくデパートに行って、家族の服やら雑貨を買ってきて
「今日はデパートに行ったから♪」とその夜はデパ地下のお惣菜が並んでいた。
結構な頻度だったと思うけど、金持ちだったのか実家？って思わせるくらい今そういう事はできない。
あるｽﾚですすめられたのだが明日から「何でも手作り生活」に入ってみようと思う。
買おうと思ったらまず家にある物で作れないか考える。みすぼらしくならない程度にやってみよ。
お金貯まるかな。
まぁそんなに美容院もいかないけどさー。
食料品くらいならスーパーで値段見ずに買える年収だけど、一万円超える服は悩む年収さ。
ウチの母はよくデパートに行って、家族の服やら雑貨を買ってきて
「今日はデパートに行ったから♪」とその夜はデパ地下のお惣菜が並んでいた。
結構な頻度だったと思うけど、金持ちだったのか実家？って思わせるくらい今そういう事はできない。
あるｽﾚですすめられたのだが明日から「何でも手作り生活」に入ってみようと思う。
買おうと思ったらまず家にある物で作れないか考える。みすぼらしくならない程度にやってみよ。
お金貯まるかな。
913 ：可愛い奥様：2006/11/06(月) 21:00:35 ID:HqVbgNg2
生活レベルって、なかなか下げられないからね。
子供何人も育てていらっしゃる方はすごいと思う。
うちは新婚で旦那がこの年収帯下限。ただ私が資格職で1500万ぐらい収入がある。
でも基本的に旦那の所得をベースに生活しています。
私が難病の持病あるので、それが騒ぎ出したら休職しなくちゃならないから…。
子供何人も育てていらっしゃる方はすごいと思う。
うちは新婚で旦那がこの年収帯下限。ただ私が資格職で1500万ぐらい収入がある。
でも基本的に旦那の所得をベースに生活しています。
私が難病の持病あるので、それが騒ぎ出したら休職しなくちゃならないから…。
>913 本当にね。
913さんは新婚でこの下限なんて裏山だわー。ウチなんて夫４０だぜorz
お体気をつけてね。
最近、私の周囲は3人目ラッシュ。すごく羨ましい。
「2人も3人も同じよー」と言うけど小一時間問い詰めたいわ。
手当ての事をよく最近話すから、多分ウチより年収は下のはず（下世話だ、自分。ｽﾏｿ）。
でもそれでも3人育てられるという自信がある友達を尊敬するよ。
ある意味生活能力があるんだなぁ、って思う。
この上のｽﾚだったらもう一人欲しかったなぁ・・・もう夫も私も限界に近い歳になっちゃうけど、たまに
考えてしまう。
913さんは新婚でこの下限なんて裏山だわー。ウチなんて夫４０だぜorz
お体気をつけてね。
最近、私の周囲は3人目ラッシュ。すごく羨ましい。
「2人も3人も同じよー」と言うけど小一時間問い詰めたいわ。
手当ての事をよく最近話すから、多分ウチより年収は下のはず（下世話だ、自分。ｽﾏｿ）。
でもそれでも3人育てられるという自信がある友達を尊敬するよ。
ある意味生活能力があるんだなぁ、って思う。
この上のｽﾚだったらもう一人欲しかったなぁ・・・もう夫も私も限界に近い歳になっちゃうけど、たまに
考えてしまう。
年収と子供の数はリンクしないと思ってよいんじゃないかな。
私もそろそろ限界年齢。
子はいまひとり。
二人いてもおかしくない年収なのに、経済的に将来に漠然とした
不安があって子供二人で困るより一人でいいや、とか思うんだよね･･･
なんというか、こう、勢いがあれば産んじゃいたい。
勢いって、この上のスレに昇進するとかだよね、やっぱ。
最近家を新築したけど、そういう消費のイベントじゃ冷静な夫婦の間に
子供を産むって勢いのファクターにはならないもんだわ。
結婚って消費の大イベントに割と出産は付き物だったりするのにね。
私もそろそろ限界年齢。
子はいまひとり。
二人いてもおかしくない年収なのに、経済的に将来に漠然とした
不安があって子供二人で困るより一人でいいや、とか思うんだよね･･･
なんというか、こう、勢いがあれば産んじゃいたい。
勢いって、この上のスレに昇進するとかだよね、やっぱ。
最近家を新築したけど、そういう消費のイベントじゃ冷静な夫婦の間に
子供を産むって勢いのファクターにはならないもんだわ。
結婚って消費の大イベントに割と出産は付き物だったりするのにね。
916 ：可愛い奥様：2006/11/06(月) 21:38:12 ID:R/nNOG8v
914て心が広くて羨ましい。
私、スレ違い自慢奥氏ねばいいのに位思ったよ～
私、スレ違い自慢奥氏ねばいいのに位思ったよ～
子供が増えると、塾に頼らず、子供同士でチームを作れる。
お前達はよい子だね、よく勉強するね。おまえも偉い。あなたも偉い。
競って勉強する。家庭塾をやると、教育費がかからない。
兄弟たくさん、ボロを着てるけど、みな出来が良いって家あるよ。
教育費は糸目つけてない。お父さんが塾やってるおうちだけど・・・
お前達はよい子だね、よく勉強するね。おまえも偉い。あなたも偉い。
競って勉強する。家庭塾をやると、教育費がかからない。
兄弟たくさん、ボロを着てるけど、みな出来が良いって家あるよ。
教育費は糸目つけてない。お父さんが塾やってるおうちだけど・・・
うちは夫も私もバブル崩壊後の超氷河期時代に社会人になったから、
バブルの恩恵受けてない。
子供の幼稚園や学校で知り合うママ友のほとんどがバブル時代に華やかな
社会人生活を送っていた人達ばかりで、
「あの頃の生活から下りる事が出来ない」って言う人もけっこういる。
同じ年収帯でも、バブル経験者（なおかつ豪遊してた人）と非経験者とでは、
生活スタンスが違うかも、とおもう今日この頃。
バブルの恩恵受けてない。
子供の幼稚園や学校で知り合うママ友のほとんどがバブル時代に華やかな
社会人生活を送っていた人達ばかりで、
「あの頃の生活から下りる事が出来ない」って言う人もけっこういる。
同じ年収帯でも、バブル経験者（なおかつ豪遊してた人）と非経験者とでは、
生活スタンスが違うかも、とおもう今日この頃。
先ずは夫に感謝。
家庭塾も向き、不向きがあるからな
ヒスおこしながら教えるより金掛かっても
うちは外注でいいよ
ヒスおこしながら教えるより金掛かっても
うちは外注でいいよ
あーー、うちも中学生の難しい年頃。
親の言う事なんぞ、聞きゃしないから外注。
親の言う事なんぞ、聞きゃしないから外注。
923 ：可愛い奥様：2006/11/07(火) 00:08:19 ID:pe0yjbpK
自学自習の習慣つければ、勝手に勉強していくもんじゃないの？
うちの子は幼稚園のときからほっといても一人で学習してたから
親がついてたことほとんどないよ。
教えてくれって頼まれたことだけは教えてやるけど。
で、通信教材は中学受験向きの喜んでやってる。
受験させる気はさらさらないが、本人が楽しそうにお勉強してるもんで。
教育番組やら科学番組やら英語ＤＶＤなどが大好きらしい。
好きな教科はもちろん算数。
なんで親が勉強の面倒まで見て、ヒス？わからない。
自分も親が低学歴だったもんで、教えてもらえなかったし、
放置されて育ったけど、一人で何時間でも学習してたよ。
お金がかからなくってありがたい。
うちの子は幼稚園のときからほっといても一人で学習してたから
親がついてたことほとんどないよ。
教えてくれって頼まれたことだけは教えてやるけど。
で、通信教材は中学受験向きの喜んでやってる。
受験させる気はさらさらないが、本人が楽しそうにお勉強してるもんで。
教育番組やら科学番組やら英語ＤＶＤなどが大好きらしい。
好きな教科はもちろん算数。
なんで親が勉強の面倒まで見て、ヒス？わからない。
自分も親が低学歴だったもんで、教えてもらえなかったし、
放置されて育ったけど、一人で何時間でも学習してたよ。
お金がかからなくってありがたい。
ふ～ん
おえらいのね
おえらいのね
なぜに「もちろん」算数？
そんな子ばかりだったら苦労しないよね
うちは旦那がヒス興さない＆子供がある程度自分で学習できる組み合わせだけど
それでも家塾は親子共にどーしても煮詰まる
万が一にも家庭がおかしくなるよりは外注でガス抜きした方が全然マシ
それでも家塾は親子共にどーしても煮詰まる
万が一にも家庭がおかしくなるよりは外注でガス抜きした方が全然マシ
>>923
923のお子さんはホント出木がよくってお幸せそうだし
本人さんもお勉強得意だったみたいだけど、もう、小学校高学年
の子のお母さんなら、いろんなタイプのこがいるってこと理解しとかないと
この先、親子ともども恥かいたり、周りの人を嫌な気持ちにさせること多い
と想うよ。
貴女が教育関係者じゃないこと祈るよ。
923のお子さんはホント出木がよくってお幸せそうだし
本人さんもお勉強得意だったみたいだけど、もう、小学校高学年
の子のお母さんなら、いろんなタイプのこがいるってこと理解しとかないと
この先、親子ともども恥かいたり、周りの人を嫌な気持ちにさせること多い
と想うよ。
貴女が教育関係者じゃないこと祈るよ。
でも923のとこみたいに本人が勉強好きか、入りたい学校があるとかの目標がなければ、
無理に勉強させても何も身に付かなくて意味ないと思うけど。。
無理に勉強させても何も身に付かなくて意味ないと思うけど。。
そんな勉強好きな923は東大出？
好きだけど貧乏だったから高卒なんてオチは聞きたくない。
好きだけど貧乏だったから高卒なんてオチは聞きたくない。
受験するなら塾必須だと思うわ。
今のゆとり教育では、トレーニング・ドリルが
圧倒的に不足する。
親子１：１でそれをやると、子供が被害者意識持ちかねない
と思う。
自分だけ勉強させられているってね。
今のゆとり教育では、トレーニング・ドリルが
圧倒的に不足する。
親子１：１でそれをやると、子供が被害者意識持ちかねない
と思う。
自分だけ勉強させられているってね。
>>737 睡眠3時間で働く等 生活に余裕がみれない なりふりかまわずの模様
>>913 完全にスレ違い かなりうざいですね こないでほしいです
>>923 928の言うとおり 教育者でないといいが 偏りすぎて
子供も思春期に反動でそうだ
3人には、勉強させてもらいました 。
>>913 完全にスレ違い かなりうざいですね こないでほしいです
>>923 928の言うとおり 教育者でないといいが 偏りすぎて
子供も思春期に反動でそうだ
3人には、勉強させてもらいました 。
難病で年収２５００万円弱と
まぁまぁ健康で子供がいて１０００万、どっちがいい？
病気はつらいよ。お金をつんだって治らないんだから。
健康なら働けるし。うざいじゃなくて難病のつらさを
理解できたら、あなたの方がずっと幸せだったりするんだよ。
まぁまぁ健康で子供がいて１０００万、どっちがいい？
病気はつらいよ。お金をつんだって治らないんだから。
健康なら働けるし。うざいじゃなくて難病のつらさを
理解できたら、あなたの方がずっと幸せだったりするんだよ。
難病で年収300万のほうがもっと不幸だと思う。
せっかくそれだけ稼げるんだから、なにか気持ちを充実させれるような事に
お金が使えるといいね。
せっかくそれだけ稼げるんだから、なにか気持ちを充実させれるような事に
お金が使えるといいね。
そんなこと言われても。
そもそも働けるほど健康体なら「難病」なんて大げさな、と思ってしまったｗ
難病というと今現在も症状が出ていて、心身共に辛い状態を想像してしまう
「特定疾患」の中でも症状が強く出ていて
対象治療などで経済的、要介護で人的に負担が大きいのならｽﾏｿ
難病というと今現在も症状が出ていて、心身共に辛い状態を想像してしまう
「特定疾患」の中でも症状が強く出ていて
対象治療などで経済的、要介護で人的に負担が大きいのならｽﾏｿ
うちの祖母は
パーキンソンで大変だった。
ｷﾞﾗﾝﾊﾞﾚｰ症候群になった上司もいる。今は普通に仕事中。
ﾒﾆｴｰﾙで外出困難な人もいる。専業になった。
ひどくならなければ普通に生活や仕事できるのも多くあると思う。
パーキンソンで大変だった。
ｷﾞﾗﾝﾊﾞﾚｰ症候群になった上司もいる。今は普通に仕事中。
ﾒﾆｴｰﾙで外出困難な人もいる。専業になった。
ひどくならなければ普通に生活や仕事できるのも多くあると思う。
ｽﾚ違いの人のせいでｽﾚﾁな話題になってしまったｼﾞｬﾏｲｶw
>923
あなた他人に自分の子どもの話だけしてそうね。
知り合いがそうなんだけど、話してると自分の話か自分の子どもの話題だけ。
みんながｳﾝｻﾞﾘしてるの気づかない。
気をつけてね。
これだけじゃ（ｒｙ
ここで収益物件もってる方いるかな？
生活はどんな感じですか？
旦那が買いたいと申しております･･･。
不動産会社勤務なので、不動産にまつわる知識などは一般の方よりは
ありますが、ほんとうにこの年収でやっていけるんだろうか。
本人は色々なｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの結果、大丈夫！購入！となってます。
そんな方いらしたら話聞いてみたいのです。
あなた他人に自分の子どもの話だけしてそうね。
知り合いがそうなんだけど、話してると自分の話か自分の子どもの話題だけ。
みんながｳﾝｻﾞﾘしてるの気づかない。
気をつけてね。
これだけじゃ（ｒｙ
ここで収益物件もってる方いるかな？
生活はどんな感じですか？
旦那が買いたいと申しております･･･。
不動産会社勤務なので、不動産にまつわる知識などは一般の方よりは
ありますが、ほんとうにこの年収でやっていけるんだろうか。
本人は色々なｼﾐｭﾚｰｼｮﾝの結果、大丈夫！購入！となってます。
そんな方いらしたら話聞いてみたいのです。
>>940
実家が不動産屋だった。
場所にもよるけど、あまりすすめない。
老朽化してくると修理もかかるし、入居者にも倦厭されがち。
税金は国税まで払った。
立地・建物申し分ない物件は、かなり高額。
ペイ出来る自信があるなら、どうぞとしか言えない。
実家が不動産屋だった。
場所にもよるけど、あまりすすめない。
老朽化してくると修理もかかるし、入居者にも倦厭されがち。
税金は国税まで払った。
立地・建物申し分ない物件は、かなり高額。
ペイ出来る自信があるなら、どうぞとしか言えない。
>>940
実家がアパート2件もってるが、2件目はアパートの家賃で返済しているよ
メンテナンスと入れ替えで結構何年周期で当然出費はあるみたい
去年から比べて 今年都内は値段あがってるっていってた
ただ 一部屋でも空くと痛い 毎月何万損だから ご主人が知識豊富なら
下手な物件はつかまないんじゃないかな ただ頭金がいくらかも問題だよ
実家がアパート2件もってるが、2件目はアパートの家賃で返済しているよ
メンテナンスと入れ替えで結構何年周期で当然出費はあるみたい
去年から比べて 今年都内は値段あがってるっていってた
ただ 一部屋でも空くと痛い 毎月何万損だから ご主人が知識豊富なら
下手な物件はつかまないんじゃないかな ただ頭金がいくらかも問題だよ
投資用のマンション買えって電話かかってくるけど、
そんなに儲かるならおまえが買えよって常々思ってた。
しかし、本気で買おうとしてる不動産屋もいるんだな…。
そんなに儲かるならおまえが買えよって常々思ってた。
しかし、本気で買おうとしてる不動産屋もいるんだな…。
投資してみたいけど小心者なので怖い。
貯金1000万円超えた分はほんの僅かだけど、
利子無いかわりに全額保護される口座に貯金してる。
でもなんか勿体無い気もする。
自営業だから将来不安だし…。
ここにいる方は株とか外貨預金等していらっしゃいますか？
貯金1000万円超えた分はほんの僅かだけど、
利子無いかわりに全額保護される口座に貯金してる。
でもなんか勿体無い気もする。
自営業だから将来不安だし…。
ここにいる方は株とか外貨預金等していらっしゃいますか？
株してます。
団交で賞与が１．９で妥結。
もう800万はﾑﾘﾎﾟ。 賞与は90万切るかも。管理職だけど、
業界水準でいうと400万くらい給与が安いみたい。
さよなら。きょうはスイトンでした。
もう800万はﾑﾘﾎﾟ。 賞与は90万切るかも。管理職だけど、
業界水準でいうと400万くらい給与が安いみたい。
さよなら。きょうはスイトンでした。
>>945
レスありがとうございます。
株は父がずっとやっているのでなんとなく仕組みは分かるんですけど、
いざ自分がやろうとすると躊躇してしまいますね…。
ただこのまま何もしないのは本当に勿体無いですよね。
レスありがとうございます。
株は父がずっとやっているのでなんとなく仕組みは分かるんですけど、
いざ自分がやろうとすると躊躇してしまいますね…。
ただこのまま何もしないのは本当に勿体無いですよね。
>>947
ｻﾞﾏﾐﾛ
ｻﾞﾏﾐﾛ
>>949
なにがザマミロなんですか？
なにがザマミロなんですか？
＞946
つまり２ちゃんの常識は一般社会での非常識・・・ということですね。
でも実際、投資用不動産を借金して買うのは結構リスク高そう。
まして、ここの年収だと（実家の資産が億単位とか、奥の稼ぎがさらに数千万ならともかく）。
つまり２ちゃんの常識は一般社会での非常識・・・ということですね。
でも実際、投資用不動産を借金して買うのは結構リスク高そう。
まして、ここの年収だと（実家の資産が億単位とか、奥の稼ぎがさらに数千万ならともかく）。
私は別に普段の生活に無問題の難病指定なので、不定期でバイト。
でも最近、無いよ。
んで、親に毎月6万仕送りしているので、子供が独立（つうか音信無し）
したので夫婦二人の生活。月の給与は27万。ローン残2000万。
おそらく退職金は1600万くらい。主人が高卒で上場企業に就職したけど
そのあと大学編入の為に2年間大学生活があったから、年金も低いかも。
主人の年代なんて今の氷河期なんで凌いでいたと思う。
高卒で上場企業に入社したのが「生き残り」といわれた時代でした。
でも。団塊のあおりを全部受け止めて、さらに日本式会社体質の
改善志向で給与も伸びない。
世にいうヒッピー世代は一生、ヒッピーなのかも。
でも最近、無いよ。
んで、親に毎月6万仕送りしているので、子供が独立（つうか音信無し）
したので夫婦二人の生活。月の給与は27万。ローン残2000万。
おそらく退職金は1600万くらい。主人が高卒で上場企業に就職したけど
そのあと大学編入の為に2年間大学生活があったから、年金も低いかも。
主人の年代なんて今の氷河期なんで凌いでいたと思う。
高卒で上場企業に入社したのが「生き残り」といわれた時代でした。
でも。団塊のあおりを全部受け止めて、さらに日本式会社体質の
改善志向で給与も伸びない。
世にいうヒッピー世代は一生、ヒッピーなのかも。
>>951
１行目の意味、逆だよ
世間ではまだまだ手元に土地や建物という現物が残る不動産投資は
ローリスクに見られているけど、投資関連のスレでは最もハイリスクだと言われているよ
遊び金の投資先としてもリスクが高いから回避されてる位だ
１行目の意味、逆だよ
世間ではまだまだ手元に土地や建物という現物が残る不動産投資は
ローリスクに見られているけど、投資関連のスレでは最もハイリスクだと言われているよ
遊び金の投資先としてもリスクが高いから回避されてる位だ
ﾘｰﾄでもやっとけ
>>951
「２ちゃんの常識は一般社会での非常識」
というのは提条件が違うからだって。
「２ちゃんしか情報源がないようなﾄﾞｼﾛｳﾄには不動産はハイリスク」
「ちゃんと土地や不動産の知識がある人、もしくはコネがある人には不動産の方がローリスク」
「２ちゃんの常識は一般社会での非常識」
というのは提条件が違うからだって。
「２ちゃんしか情報源がないようなﾄﾞｼﾛｳﾄには不動産はハイリスク」
「ちゃんと土地や不動産の知識がある人、もしくはコネがある人には不動産の方がローリスク」
たくさんのﾚｽありがとうございます。
ここ最近、借金してまで買う必要があるのか？とずっと考えてました。
＞951さんがいうように、実家が資産家（旦那実家は農家で土地はあるけど金はﾅｲ）、私の収入が数千万(ﾅｲ)あるならともかく
余剰資金なんてないに等しいというのに。
しかもうち子ども三人いるんですよ。
あ、でも教育に無関心じゃないですよ、二人とも。
大学用の資金はすでに三人分ｷｰﾌﾟしてあるし、中高私立は行かせられないけど、公立上位高に行けるくらいは
お金かけるつもりです（うちの地域は公立優位）
昨日の夜もちらっと「本当にやっていけるのかな･･･この収入で」ともらしたら、
「家族の幸せのためさ」と言われました。
ああ、ﾉﾘﾉﾘですよ。
なんにしても私の賛成も無しに買うような人ではないので、ここの意見も参考にさせて頂いて
話をしていきたいと思います。
ﾚｽ下さった皆様、ありがとうね。
ここ最近、借金してまで買う必要があるのか？とずっと考えてました。
＞951さんがいうように、実家が資産家（旦那実家は農家で土地はあるけど金はﾅｲ）、私の収入が数千万(ﾅｲ)あるならともかく
余剰資金なんてないに等しいというのに。
しかもうち子ども三人いるんですよ。
あ、でも教育に無関心じゃないですよ、二人とも。
大学用の資金はすでに三人分ｷｰﾌﾟしてあるし、中高私立は行かせられないけど、公立上位高に行けるくらいは
お金かけるつもりです（うちの地域は公立優位）
昨日の夜もちらっと「本当にやっていけるのかな･･･この収入で」ともらしたら、
「家族の幸せのためさ」と言われました。
ああ、ﾉﾘﾉﾘですよ。
なんにしても私の賛成も無しに買うような人ではないので、ここの意見も参考にさせて頂いて
話をしていきたいと思います。
ﾚｽ下さった皆様、ありがとうね。
家族の幸せのためというより、旦那の自己満足のためなんじゃ？
教育資金に手をつけないで済めばいいけどねえ
教育資金は子どもさんたちのために死守してほしい
この年収で子ども3人いるのに、
住む家以外の不動産のために借金するなんて賢明だとは思えないがな
誰かに騙されてるんじゃね
教育資金に手をつけないで済めばいいけどねえ
教育資金は子どもさんたちのために死守してほしい
この年収で子ども3人いるのに、
住む家以外の不動産のために借金するなんて賢明だとは思えないがな
誰かに騙されてるんじゃね
年間どれくらい貯金してる？
今年は１００くらいかも。だめぽ・・orz
今年は１００くらいかも。だめぽ・・orz
旦那が買いたい、大丈夫って言うんだから
まぁ、良いんじゃないの？
他人に迷惑かけることじゃないし、私としてはなんとも言えないわ。
まぁ、良いんじゃないの？
他人に迷惑かけることじゃないし、私としてはなんとも言えないわ。
家族の幸せのためなんて言ってだまして家族を不幸に叩き込むなんて
他人に迷惑かけたほうがましだわ
他人に迷惑かけたほうがましだわ
他人の価値感なんだからそっとしとけよ・・・
963 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 19:06:40 ID:VMW4JxX1
ウチの夫は借金嫌いでよかった！
うちの旦那は借金嫌い、ﾛｰﾝ・クレジットなんてやめろ
っていって自分もつかってなかったんだけど
先日数百万の借金が発覚しましたよ！
っていって自分もつかってなかったんだけど
先日数百万の借金が発覚しましたよ！
>>956
大学用の資金3人分ってどれくらいか参考までに教えてください。
我が家も子供3人で今はひたすら貯金の日々
上が小4なので貯金できるのもあと数年かな！
コツコツ貯めても出ていくときはボンボン出ていくもんね～
大学用の資金3人分ってどれくらいか参考までに教えてください。
我が家も子供3人で今はひたすら貯金の日々
上が小4なので貯金できるのもあと数年かな！
コツコツ貯めても出ていくときはボンボン出ていくもんね～
にちゃんでこんなに色々言われたの初めてだわ、感動すら覚えますねｗ
まあ旦那がバカとか、騙されてるんじゃねって言われるのは想定内。
私もバカ？騙されてる？って思ってるから。
でも旦那の名誉のために言っておきますが、第三者から見てもいろんな面でかなり出来たイイ男ですよ（除く顔ｗ）
騙されてるかどうかまだ判らないけど、かなり浮ついてるカンジはするので近々話し合いします。
＞965
一人当たり250万円です。これで足りるかどうかは判らないですがないよりまし。
上の子が小4で一緒ですね、お互い大変だけど頑張りましょうね。
まあ旦那がバカとか、騙されてるんじゃねって言われるのは想定内。
私もバカ？騙されてる？って思ってるから。
でも旦那の名誉のために言っておきますが、第三者から見てもいろんな面でかなり出来たイイ男ですよ（除く顔ｗ）
騙されてるかどうかまだ判らないけど、かなり浮ついてるカンジはするので近々話し合いします。
＞965
一人当たり250万円です。これで足りるかどうかは判らないですがないよりまし。
上の子が小4で一緒ですね、お互い大変だけど頑張りましょうね。
足りない分は自分達で何とか汁！
自分の大学だお！！
でおｋ
自分の大学だお！！
でおｋ
うちは 親が大学のお金も結婚式の費用も
すべてだしてくれた
おまけに 今でも何かあると援助してくれる
なもんで 自分の子供にもそうしてあげるのが夢
・・・そう 夢さ
すべてだしてくれた
おまけに 今でも何かあると援助してくれる
なもんで 自分の子供にもそうしてあげるのが夢
・・・そう 夢さ
慰め。
つ「時代が違うんだから･･･」
つ「時代が違うんだから･･･」
>965全員国立文系学部のみ？
教科書代、ゼミ合宿、定期代、・・全然足りないんじゃ・・・
教科書代、ゼミ合宿、定期代、・・全然足りないんじゃ・・・
973 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 21:30:10 ID:EswdnBhs
今の時代は子供1人産んだ時点で１０００～２０００万円の負債を
抱えるって経済学のセンセイが言ってた。
あながち、ウソとは思えない数字だと思った。
抱えるって経済学のセンセイが言ってた。
あながち、ウソとは思えない数字だと思った。
975 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 21:38:08 ID:wTuxTuir
976 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 21:40:25 ID:VMW4JxX1
年収スレってこのスレが一番下なんだね
結婚してこのスレの下限以下だと、もうｶﾈｺﾏってことになるの？
結婚してこのスレの下限以下だと、もうｶﾈｺﾏってことになるの？
>>976
家庭板には、もっとありますよ。
家庭板には、もっとありますよ。
合宿代稼ぐとか、文系なら可能でしょうけど。
バイトしてられないほど時間拘束される学科もあるよ。
バイトしてられないほど時間拘束される学科もあるよ。
あと文系なら留学させてやらないと英語が・・
980 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 21:48:14 ID:EswdnBhs
習い事の話についてもそうだったけど、
自分とはピントがづれている意見があった。
年収レベルが一緒でも教育に関する意識、
知識の差があるようで本気で驚いてます。
自分とはピントがづれている意見があった。
年収レベルが一緒でも教育に関する意識、
知識の差があるようで本気で驚いてます。
自分とピントがづれてるって･･･
もうづれづれ
本気で驚いた
984 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 22:03:28 ID:VMW4JxX1
づつうがしますね
985 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 22:03:40 ID:jJvrjnVI
ハワイに行きたい。
本気で驚いたのはこっちだ。
前から感じてたんだ。
教養のない人が多いと･･･。
あ、もちろん私も無いですけど。
教養のない人が多いと･･･。
あ、もちろん私も無いですけど。
988 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 22:28:19 ID:VMW4JxX1
この年収帯だもん
ド庶民だよ
ド庶民だよ
989 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 22:45:49 ID:C7zOU1Y/
あのですね、昔の金額でしょう。今は足りないと思う。
平成になる前の国立大学行きました。
入学金１２万、授業料は年間２４万でした。
自宅から自転車で通い、お金がないのでサークルなどに参加せず、
まっすぐ家に帰り、高い本は図書館利用や古本で済ませるなど
節約してても、４年で２００万はかかったと親がいってましたよ。
今は、授業料だけで年間５０万は越えてます。額面だけで２５０万は飛びます。
多分、その倍は必要だと思います。
平成になる前の国立大学行きました。
入学金１２万、授業料は年間２４万でした。
自宅から自転車で通い、お金がないのでサークルなどに参加せず、
まっすぐ家に帰り、高い本は図書館利用や古本で済ませるなど
節約してても、４年で２００万はかかったと親がいってましたよ。
今は、授業料だけで年間５０万は越えてます。額面だけで２５０万は飛びます。
多分、その倍は必要だと思います。
990 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 22:51:56 ID:U32/z9lW
旦那がこの年収帯後半で、私はフリーランスで
旦那の１/２くらいの年収。が！ 体壊して休業
する事に。 子供２人共小学生で、上は
エスカレーター式の私学、下は国立（中学で私学を
受験予定） お先真っ暗闇です｡｡｡｡
旦那の１/２くらいの年収。が！ 体壊して休業
する事に。 子供２人共小学生で、上は
エスカレーター式の私学、下は国立（中学で私学を
受験予定） お先真っ暗闇です｡｡｡｡
国立大学の授業料もこれから年間７７万になるんじゃなかった？
近くに通える国立があればいいけど、下宿したら都下なら
月に１３万は仕送りしているよ。
我が家は自宅から私立理系に通わせているけど、年間１３０万強。
それに交通費。
奨学金も年収９００万以上はもらえないのでは？
近くに通える国立があればいいけど、下宿したら都下なら
月に１３万は仕送りしているよ。
我が家は自宅から私立理系に通わせているけど、年間１３０万強。
それに交通費。
奨学金も年収９００万以上はもらえないのでは？
992 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 23:49:00 ID:Y5uKdabQ
ウチは、私立文系で、年間９０万だけど、自宅外で仕送りが月１２万。
女の子なので、セキュリティのしっかりした学生マンションにしたら、これが高くて・・
ベッドも１万円の格安のにしたり、色々節約したけど
一人暮らしの準備・・・４５万
マンションの入居・・・４０万
旅費（引越し関係）････８万
入学金・前期授業料・・７４万で、大学１年の３月の段階で、１６７万かかった・・・
あ、入学式のスーツ代（バッグに靴に・・・）なんかも入れたらもっとだよ。
奨学金は、もらえるよ。でも無利息のは無理かも。
最初は貰うと言っていた娘だが、（自分で）返済を考えると不安になったか、バイトするから、奨学金はやめただと。
女の子なので、セキュリティのしっかりした学生マンションにしたら、これが高くて・・
ベッドも１万円の格安のにしたり、色々節約したけど
一人暮らしの準備・・・４５万
マンションの入居・・・４０万
旅費（引越し関係）････８万
入学金・前期授業料・・７４万で、大学１年の３月の段階で、１６７万かかった・・・
あ、入学式のスーツ代（バッグに靴に・・・）なんかも入れたらもっとだよ。
奨学金は、もらえるよ。でも無利息のは無理かも。
最初は貰うと言っていた娘だが、（自分で）返済を考えると不安になったか、バイトするから、奨学金はやめただと。
ｽﾚたてしよっか？
994 ：可愛い奥様：2006/11/08(水) 23:56:53 ID:Y5uKdabQ
×大学１年の３月の段階
○大学入学前の３月の段階
○大学入学前の３月の段階
スレ立ておつ
ちょっとぐぐってみたけど大学生協調べで
大学受験時の出願から受験費用、入学式関連準備、納入金、教科書などなどで
国立大、自宅生で平均120万
私立大、自宅外生で平均220～230万
って数字が出てきた
>>991
授業料＝標準額52万800円（法科大学院のみ少人数で費用がかかるため78万円）
入学料＝標準額28万2000円（学部・大学院とも）
って数字も出てきた、参考までに。
ちょっとぐぐってみたけど大学生協調べで
大学受験時の出願から受験費用、入学式関連準備、納入金、教科書などなどで
国立大、自宅生で平均120万
私立大、自宅外生で平均220～230万
って数字が出てきた
>>991
授業料＝標準額52万800円（法科大学院のみ少人数で費用がかかるため78万円）
入学料＝標準額28万2000円（学部・大学院とも）
って数字も出てきた、参考までに。