【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共12

★心臓移植：さくらちゃん「救う会」が募金活動　目標１億３６００万円−−三鷹　／東京
　◇心臓移植手術しかない−−年内渡米目指し

・難病の「拘束型心筋症」と診断された三鷹市の団体職員、上田昌広さん（５３）の長女
　さくらちゃん（４）が米国で心臓移植手術を受けるため、支援者でつくる「さくらちゃんを
　救う会」が募金活動を始めた。目標額は渡米・手術費など計１億３６００万円。同会は
　「１１月中には目標を達成し、年内にもさくらちゃんの渡米を実現させてあげたい」と
　協力を呼び掛けている。

704 ：可愛い奥様：2006/10/10(火) 12:40:24 ID:r1jPrvap
【週刊女性記事要約】（ ）内は補足
◆自己負担金について
→最初に明らかにするべきだった

◆夫婦収入について
→平均的読者の10倍以上（3000万以上？）を否定せず

◆貯金は無いのか？
→若い頃から（賭け麻雀等で）使い放題に浪費した上に自宅の頭金にしたので無い

◆資産は無いのか？
→（土地は別として）建物の評価はゼロ、他に車1台と少しの貯金だけ

◆移植後一生続く治療費、障害者認定や補助・手当を考えても心許ない、未認可の新薬は年間100万掛かるし
→両親が無収入になっても、医療費無料の上所得税控除、年間80万以上の児童手当が支給されますが

◆ローンが負担なら、自宅を売却すれば？
→（7年しか住んでいませんが）愛着もあるし近所付合いや保育園もあるので転居したくない
→でも帰国後は大阪（阪大病院）に通院するので（移植を募金で賄った後だし）売却するかもしれません

◆余剰金について
→トリオジャパンには委託せず自分たちで管理する、但し移植後の治療費には使用しない（何に使うんだ？）

◆トリオジャパンを何故選んだか
→慶大病院のコーディネーターから3軒紹介された中から人間性で選んだ

□トリオジャパンに委託した余剰金について（トリオジャパン荒波氏）
→金のことは細かいこと言うな、内容や明細は公開できないが俺たちが使ってるから信用しろ
→今後もこのままの体勢で同じような募金をやっていくからよ！

お断りだ！

※画像：http://image.news.livedoor.com/newsimage/6/r/69_BARKS1000027019-m.jpg
※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3385326_3.asx
過去スレ

【高給取り】娘の心臓移植したいので全額募金して
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158919829/
【NHK夫婦】娘の心臓移植したいから全額募金しろよ2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159115238/
【NHK夫婦】娘の為に全額募金しろよ愚民共3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159188490/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共4
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159265664/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共5　　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159373876/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159506342/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ金蔓共7
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159608127/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共6（実質8スレ目）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159506391/
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159927255/
NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160100143/l50
【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共11
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160279743/

すいませんテンプレ支援よろしくです

■救う会
http://www.sakurahelp.com/index.html
■まとめ
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD
http://sinu-sinu.info/
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/
■さくらちゃんの画像とチラシ
※画像：http://sinu-sinu.info/sakura.jpg
※チラシ：http://sinu-sinu.info/pos.jpg

http://www.yabelab.net/blog/2006/08/08-203843.php
この種類の支援活動に対する批判として私が常々申し上げているのは，
この支援活動の目的が，「救命される人命の数を増やす」ものでは全く無い，
「救命される人間を変更する」，「移植を受ける人間をアメリカ人から日本人に変更する」
それ以上でもそれ以下でもない，そのために莫大な金銭を要する，という事実
これを寄附に応じる人間に隠すべきではない，ということです．
アメリカでは決して提供される心臓が余っているのではない，国籍に無関係に
重症度と組織適合性（＝医学的理由）のみで優先順位を決めているから
アメリカに行けば臓器提供を受ける機会が有り得るだけに過ぎず，移植を受けれずに
死んでゆく患者はアメリカにも多数存在する．
日本に臓器提供が少なすぎるのは日本人が臓器提供に消極的であり，臓器移植システムの構築（これこそが真に臓器提供を受ける人間の数を増やす為の努力）をなおざりにされているからである．「〜さんを救う会」の活動目的そのものがその証拠である．
明言される事は少ないが，医療先進国であるにもかかわらず自国の臓器提供システム構築を充分に努力する事無しに他国の臓器を金にものを言わせて買い漁る日本人は，他国（特に臓器提供希望者）から見れば吸血鬼の様にみえるはずである．
臓器提供不足という問題に対するアプローチは一つではない，人の数だけ存在するはずであるが，以上の事実だけは心の隅にでも是非踏まえていただきたい．
No.1　 Posted by: いのげ | 2006年08月09日 01:21


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20060914ik01.htm
ドイツのバード・ユーンハウゼン心臓病センターで心臓移植を執刀していた
日本人医師、南和友さん（現日大板橋病院心臓血管外科教授）が受け入れることになった。
(ry
南さんは
「海外では『日本人の患者が臓器を高額で買っている』とのイメージを持たれている」
と指摘する。いつまでも海外での移植にばかり頼ることはできない。


http://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-280.html

乙支援

■■　　今北産業用ｉｎｆｏ　　■■
○さくらちゃんを救う会オフィシャルＨＰ
http://www.sakurahelp.com　

○死ぬ死ぬ詐欺まとめサイト
http://sinu-sinu.info　

○ ↑の非常用ミラーサイト
http://www18.atwiki.jp/sinusinu　

○ニュー速用まとめwiki
http://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD　

○「救う会」について考えるブログ（旧支援派『さくらちゃんを救う会』応援ブログ ）
http://blogs.yahoo.co.jp/sakurarode33　

○救う会のメール返答内容の変化を観察しよう！『返信メールを集める会』
http://dqns.jugem.jp/?eid=6　

○募金箱の噂
http://774.easter.ne.jp/ayaka/

○ google:『死ぬ死ぬ詐欺』
http://www.google.com/search?q=%bb%e0%a4%cc%bb%e0%a4%cc%ba%be%b5%bd&ie=euc-jp

ν＋はたたないの？

799 ：可愛い奥様：2006/09/30(土) 13:34:43 ID:u+Y1AO07
トリオジャパンを出資法違反疑惑があるとして警視庁ハイテク課フォーム
より通報しますた。

※出資法違反：不特定多数から集めた資金に関する罪（罰則あり）
委託・・・不特定多数から集めた募金を預かりを業としていること（違反）
寄附・・・不特定多数から集めた募金の使途が不明なこと（違反）

446 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/03(火) 11:30:32 ID:goQ9yJYm
凸した東京国税局からいま電話がかかってきましたよｗｗｗｗｗ

情報を豊島税務署及び管轄税務署に伝えましたとのお話。

「巣くう会」からの「トリオ」への寄付については、
国税局の見解としては、課税かどうかは、相続税法の規定の
「お見舞いや香典等の社会通念上許される範囲にあたるかどうか」
の規定に該当するのでその件で検討中ということです、、、。

直接「人格のなき社団」である団体については、「個別の案件については
守秘義務がありますので答えられませんが、もっとマスコミ以上の具体的な
情報があればよろしくお願いします」とのことです。
トリオジャパンが「会計不明朗である」点については承知しました
とのことです。ただし事実であるかどうかは「守秘義務」とのこと。

とにかく国税局が動きました！！
具体的な情報のタレコミを待っているとのことです。
（マスコミ情報やネット情報以上のものを期待しているとのことです。

臓器移植に関するデータ
http://www.okayama-zouki.or.jp/data1.html
＞心臓
＞移植術前後の管理費（集中治療室の管理費、免疫抑制剤を含む）については保険から給付されます。

87 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/09/30(土) 22:07:08 ID:+/T9eueo
　　Unknown (Unknown) 2006-09-30 21:52:00

　　＞ちはや さん
　
　　ご質問ありがとうございます。自己負担を募金に入れるというのは違うの
　　ではないかというご質問には検討の上、ご報告させて頂きます。
　　さくらちゃんが今制限なく保育所に通っているという件ですが、文章で上手く説明
　　できないので以下にお医者様からの見解の流れを書きます。
　　特発性拘束型心筋症は診断後１年後の生存率が５０％を切るという病気なので、
　　緊急に移植手術をしなければいけない。
　　↓
　　しかし、現在さくらちゃんは徐々に心臓の機能が低下しているとはいえ、普通の生活を
　　送れる状態ではある
　　↓
　　体の機能が失われていない状態の元気な４歳の子供を病院に縛り付けておくのは
　　酷である。また、病気の進行を遅らせる薬なども現在はなく、病院にいつづける理由もない
　　↓
　　突発死とかの可能性もないわけではないが症例が少ないために、死因などの因果関係がわからず、
　　出来れば無理せず楽しく、普通の生活を送ってもいい。

　　とのお医者様からの助言により保育園には運動などを制御する形での通園をしております。


そんな子供あずけて両親が仕事してるって・・・・ (　勤務先　　ＮＨＫ　）

>16
依頼は出てる

が、北関係のｽﾚは乱立
他の依頼ｽﾚも殆ど立ってない。

814 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/09/30(土) 22:56:22 ID:kIyEHx3N0
＞9 可愛い奥様 New! 2006/09/26(火) 19:45:48 ID:zlpp/B04
＞>725
＞トリオジャパンのＨＰで役員構成見てみて。
＞http://square.umin.ac.jp/trio/directors.html


＞みんな元患者親だよ。

＞余剰金トリオに寄付（出資金）→役員就任→役員報酬ＧＥＴ

＞資産運用の互助組織みたいな感じ、運営費は各募金の余剰金からだよ。


すげえ・・・
なんで警察動かないの？
募金名目と全く違う営利目的で金が使われてるのに。


848 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/09/30(土) 22:59:43 ID:xtglH/7a0
>>814
非営利活動を営む法人は社員やその家族に利益を分配することはできない。
ただし、労働に対する対価（いわゆる給料）を支払うことはできるほか、役員のうち3分の1については一定の報酬を支

払うこともできる

非営利組織ｗｉｋｉより
うまいことできてます

144 ：可愛い奥様：2006/10/08(日) 22:26:50 ID:mI4SqyyP
>138
早速のお答えありがとうありがとうございます。
大変わかりやすい説明で感動しました。
１５００円をケチる救う会はよく分かりません。
チラシやのぼりにお金をかけて
肝心の診断書を金をかけないのは？
このお医者さんは、トリオジャパンが
胡散臭いと知っていたのでしょうか。

179 ：可愛い奥様：2006/10/09(月) 00:34:21 ID:GdnNnqm7
>174
基本sage信仰派なんで、つい。
ついでに、これ書いて、もう寝ます。
四歳児なのだから、自然と肺の血管が増えてくるのを待てばいいんでね？　とも、思うのだけど。
心臓の負担が軽くなれば治るのではないのー、今はまだ体が作られていないのだから、と思う。
治らなかったら、心肺同時移植。
でも、心臓移植してから、肺を移植しますだと、無理！！死ぬ！！
・・・カルテとか見てないから、あのサイトと彼らが提示したものを見て判断するしかないので、こんな感じですね。

224 ：可愛い奥様：2006/10/09(月) 11:12:07 ID:mxZE3uM+
>223
先生とさくらちゃんの件でお話ししましたよ。
ここに具体的内容を書きますと、私個人が誰か先生にはわかると思いますので、
控えさせてください。
移植がなかった場合でも、先生は責任はとりません。
私だけの判断ではないが逃げ道ですとだけ書いておきます

★[トリオ・ジャパン募金活動]
-----------------------目標金額-----集金額------術式---　
2003年1月 みきちゃん　　 　5000万円 （1億1800万円） 肝臓移植
2003年4月 しょうごちゃん　 8000万円 （1億以上？ ） 心臓移植　 ※入院先の病院で永眠
2003年6月 かずきちゃん　1億3600万円 (1億8600万円） 心臓移植
2003年12月 誠一君　　　　　5000万円 （8000万円） 心臓移植
2004年9月 善之君　　　　　 8000万円 （8200万円） 心臓移植
2004年9月 陽佑ちゃん ※HP上の会計報告のみページエラー？　
2004年10月 修一君　　　　 5000万円 （5600万円） 心臓移植
2004年12月 たかし君　　　　 8000万円 （1億5700万円） 心臓移植
2005年1月 あみちゃん　　1億2000万円 （1億6926万円） 心臓移植
2005年3月 みつみちゃん　　 7000万円 （1億0400万円） 心臓移植
2005年6月 憲一君　　　　　 7000万円 （7052万円） 心臓移植
2005年9月 哲郎君　　　　　 8000万円 （1億2000万円） 心臓移植 ※入院先の病院で永眠
2005年11月 まなちゃん　　1億3600万円 （2億1898万円） 心臓移植 ※移植手術は不要に！
2005年11月 あやかちゃん　1億3000万円 （2億1300万円）多臓器移植　※術後永眠
2006年7月 たつや君　　　　 3000万円 （3753万円） 小腸移植
2006年9月 かるちゃん　　　 5000万円 （6217万円） 心臓移植

合計　　　集金額−目標額＝5億6246万円

これらは全てトリオＨＰのリンク先○○ちゃんを救う会ＨＰに表記されているものです。
http://square.umin.ac.jp/trio/index.html　（←ココの最新情報、履歴情報）
※HPが削除されている活動もあり（半分以上！）、これらが全てではありません。
　術後の余剰金はトリオ・ジャパンに寄付されているようです。

253 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/09(月) 13:29:51 ID:5cEgpl6u
私は実家が三鷹です。
少し前になりますが、娘がさくらちゃんに募金をしたいということで
実家を訪ねる際に、駅前の募金箱に娘が以前から貯めていた500円貯金箱の中身
数十枚を持っていきました。
自分ひとりで行ってきたいと言うので、少し離れた場所で見ていました。
すると娘が困った表情でもどってきました。
募金箱をもっている方が、この後何時間も箱をもたないといけない、
重くなるので親に言って札に代えてもらうように言われたそうです。
確かに500円硬貨20枚は重くなると思うけど、その反応に驚きました。

261 名前: 253 [] 投稿日: 2006/10/09(月) 13:41:57 ID:5cEgpl6u

事実です。
娘はさくらちゃんより1個上の5歳です。
子供が傷つくといけないと、言われるがままお札に代えて募金してきましたが
後悔しています。　募金箱をもっていただく方にその場のリーダーからの
注意などないのでしょうかね。
寿さんのブログに書き込もうかとも思いましたが
あの方になにを言ってもよけい腹にたつ感じなので
きじょ板に書き込ませていただきました。失礼いたしました。


名前： 253 投稿日： 2006/10/09(月) 14:20:12 ID:5cEgpl6u
9月24日日曜日15時ごろ、武蔵境駅前でのことでした。
確か、チャリティコンサートのあった翌日です。

死ぬ死ぬ詐欺工作員の詭弁のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す　（おまえらが邪魔したせいで死んだらどうするんだ）
２：ごくまれな反例をとりあげる　（だが騙されてもいいという人もいる）
３：自分に有利な将来像を予想する　（どうせおまえら、騒ぐだけ騒いですぐに忘れるんだろ？）
４：主観で決め付ける　（騙されてたって気づかなきゃ幸せなんだよ）
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
（誰もお前らのいうことなんて聞いちゃいねーよ。募金額の多さが支持の証明だ）
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　（募金で儲けて何が悪い）
７：陰謀であると力説する　（そんなの２ちゃんねるのバカが騒いでるだけだ）
８：知能障害を起こす　（ニートのくせに、視聴料も払ってないくせに、ガタガタうるせーよこのボケども！）
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
（両親の出した3千万が少ないなんていうやつは社会に出てない証拠。現実を見てみろよ）
10：ありえない解決策を図る　（じゃあ親が無一文になって底辺を這いずればいいんだな？）
11：レッテル貼りをする　（さくらちゃんが死ねばいいって思ってるんだろ！）
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す　（まず先に募金してやろうぜ、追求はその後だ）
13：勝利宣言をする　　（→いえすま！！）
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
（任意団体ってなんなのかわかってないだろ　もっと勉強しろよ、ﾌﾟ）
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
（金持ちでも懐を痛めずに移植治療を受けられるなんていいことじゃないか）

待ってました。。

名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/10/10(火) 10:09:23 ID:vlHIX6Gw
何度もごめんなさい
慶応大の移植コーディネーターというのは、悪名高い日本臓器移植ネットワークのことでは？

「日本では日本臓器移植ネットワークを通じてしか移植が出来ないそうです。
ここの代表者はかって「横浜倉庫」の社長であり、「日本馬主協会連合会」の会長でもあった人で、
ずいぶん非難があったそうです。この小紫芳夫という人は慶応文学部を26年に卒業した塾員だそうです。
この方は、お二人の娘さんを腎臓病で失われ、腎臓移植のために尽力なさったのが切っ掛けで、
臓器移植問題と縁が出来たようなのですが、血縁関係者をネットワークの中心に据え、
国の補助金を貰う団体にしては不明瞭なことが多いというので話題にもなりました。

ＵＮＯＳの話もよいが、日本の臓器移植ネットワークがどういうものであったかを
ＮＨＫは報道しなければならないでしょう。日本の公共放送だと自称しているわけですから。」

悪徳慶応義塾大学と悪徳NHKを同時に実証
http://homepage2.nifty.com/inachan/nhk2.htm

678 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/10/10(火) 11:35:17 ID:4d4AQ1XK
>>657 あとひとつ。ざっくりですが、どこも怪しそうで
■社団法人・日本臓器移植ネットワーク　 ttp://www.jotnw.or.jp/
　国内唯一の大団体。現在の理事長／筧榮一氏（寿ジャパンとは読み方が別らしいが。。以前に厚生省から改善勧告す

ご多数、
ttp://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730.htm
リンク先　日本移植者協議会、トリオ・ジャパン、（社）日本医師会
（社）全国腎臓病協議会（社）日本泌尿器科学会（社）日本腎臓学会（社）日本透析医学会、日本小児腎不全学会、日

本腎移植臨床研究会。腎移植・血管外科研究会、兵庫腎疾患対策協会、NPO法人　日本移植支援協会
■日本臓器移植推進協会　
リンク先　社団法人 日本臓器移植ネットワーク、厚生労働省
社団法人腎臓病協議会、世界移植スポーツ大会
■NPO日本移植者スポーツ協会（現在　NPO法人　日本移植者協議会）臓器移植した人の全国組織
ttp://www.jtr.ne.jp/
リンク先　臓器移植情報センター、Transplant Communication（臓器移植の情報サイト）
大阪大学医学部付属病院・移植医療部
■トランスプラント・コミュニケーション ttp://www.medi-net.or.jp/tcnet/
リンク先　社・日本臓器移植ネットワーク、UNOS。他海外
社　全国腎臓病協議会、全国心臓病の子どもを守る会
胆道閉鎖症の子どもを守る会
トリオジャパン
日本肝臓病患者団体協議会、社　日本臓器移植ネットワーク
NPO日本移植者スポーツ協会、NPO法人　日本移植者協議会
■ＪＡＴＣＯ（日本移植コーディネーター協議会）
（杜団法人日本臓器移植ネットワーク中日本支部）
会長／加藤治氏　日本唯一の移植コーディネーター学術研究団体 ttp://www.jatco.gr.jp/
リンク先 International Transplant Coordinators Society (ITCS),

158 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/08(日) 23:06:09 ID:mI4SqyyP
>>157
193 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/10/02(月) 13:25:23 ID:+0tGsMN+0
>185
トンクス。
文献検索が億劫な小生も触発されてちょっと探してみました。
　http://heart.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/92/1/85
　"Heart and heart？lung transplantation for idiopathic restrictive cardiomyopathy in children"
　Heart 2006;92:85-89

results には
　"Eight boys and 10 girls were referred for assessment."
　"Mean duration from diagnosis to transplantation was 3.3 (3.0) years. "
　"No patients died while awaiting a transplant."
とありました。
φ(.. )<移植待ちの間に氏んだ患者なしで、平均3.3年待ち、と。

＃ふむ、「診断文章」の一年以内に５０％死ぬ、ってー記載もあやしいですね〜。

こんな日本での調査もありました
　http://heart.bmjjournals.com/cgi/content/abstract/87/2/126
　"Epidemiology of idiopathic cardiomyopathy in Japan: results from a nationwide survey"
　Heart 2002;87:126-130

Results:"Crude prevalence per 100 000 population was estimated as 14.0 for dilated cardiomyopathy,
　　　　 17.3 for hypertrophic cardiomyopathy, and 0.2 for restrictive cardiomyopathy;
　　　　 crude incidence per 100 000 person-years was estimated as 3.58, 4.14, and 0.06, respectively."
　人口10万あたりの拘束型心筋症の有病率は 0.2、発症率 0.06/年　ですか・ 。

支援

>>1
乙です

16 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/10/08(日) 13:19:58 ID:7Xh0ihJ7
◆◆アメリカTRIOへメル凸！ミラーサイトhttp://www18.atwiki.jp/sinusinuの管理人！◆◆

＜日本発＞ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/780
○日本ではしばしばこんなことがおこっている
　・臓器移植を必要とする親がトリオジャパンの指示指導により資金調達グループを形成する
　・目標となる金額？と事務所とWebサイトを準備する
　・目標を達成しても活動をやめない
　・予定額をうまく超えられて大喜び
　・手術の後に資金をトリオジャパンにゆだねる
　・Webサイトを閉鎖し、事務所を閉じて、連絡不能になる
　・デポジットについては知らんぷり
　・結局会計は不明瞭なまま
○二つ質問する
　・TRIOとトリオジャパンの関係はどのくらい深いのか
　・上記についてどのくらい把握しているか。それらはTRIOの管理の下行われているのか

＜TRIOからの返事＞ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/682
○ここ４年間、日本からの連絡はありません。日本支部に電子メールを送っても
　戻ってきてしま います。正確なメールアドレスが分かりますか？
　私達のもとにいる日本人の移植外科医に頼んで、日本支部に連絡してもらい、
　どんな活動をしているか調べてもらうつもりです。
○２００６年１０月１４日にロスで開かれる委員会でこの現状について討議する予定です。
○当団体の規則では、支部は、各国および各州の法律に従うことになっています。米国支部では、
　米国国税歳入局に届け出て、「TRIO National」という非営利組織の地位を得ています。日本で非
　営利組織になる要件は、よく分かりません。お知らせくださり、ありがとうございました。
　J T ローズ　TRIO 代表
※後からのメール　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/961
　「ウエブサイトに出ているトリオジャパンのメールアドレスに出してもエラーで戻ってきてしまいます。
　ファックスをしてみます」
※　CCで？ttp://www.trionefl.org/photos.htm の複数人物にもローズ氏は同じメールを送信した模様。
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/836

新スレ乙です。
アメリカの保険適応外の薬をわざわざ引き合いに出してるけどさー、
年収４０００万の家庭に年間１００万円の薬代って、冷静に考えればたいしたこと
ないのでは？
母親が無給になったとしても、ダンナの稼ぎで十分まかなえる額だし、
余剰金＋デポジットで最低３０００万あれば、今のアメリカの金利なら利子でまるっとカバーできる。

石坂啓

ピースボート水先案内人の1人である。
主宰者・辻元清美衆議院議員とはプライベートでも友人であり、
辻元の秘書給与詐欺事件に際しては灰谷健次郎と共に「裁判を支える会」の呼びかけ人を務めた。

また、楠瀬誠志郎らと共に「さくらちゃんを救う会」の呼びかけ人を務めた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%9D%82%E5%95%93

94 ：名無しさん＠七周年：2006/10/07(土) 12:14:14 ID:/FRXDHF00
トリオの影にVAWW-NETあり。
VAWW-NETの背後に朝鮮総連あり。

144 ：名無しさん＠七周年：2006/10/07(土) 12:22:50 ID:/FRXDHF00
>>113
「永田浩三」と「国際女性戦犯法廷」

永田は例のNHK番組改編騒動のときに活動していたNHK内部の極左勢力の中心的人物。
こいつがトリオジャパンの活動に絡んでいる。トリオジャパンの不透明な募金活動は怪しまれても文句が言えないレベ

ル。
そして、NHK職員夫妻の今回の募金騒動。

単なる「会計が不透明なインチキ募金団体の事件」の枠を超え、こういったインチキ臭い連中の関与がチラついている

。
トリオ本家がトリオジャパンから４年も連絡がないといってるにも関わらず、
日本ではトリオ日本支部を名乗る団体がこんな問題を起こしていたわけだが、
まさに、アムネスティとアムネスティ日本支部のような構図が見て取れる。

○救う会公式から削除された「診断文章」最後の４行に「加筆」疑惑
http://2ch-news.net/up/up22307.jpg

診断文書w の入ったpdfの魚拓。

ttp://megalodon.jp/?url=http://www.sakurahelp.com/hp_img/press/sakura-news060921.pdf&date=20060924061131


569 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 01:42:36 ID:eh47MkQy0
>>557
「診断文章」の加筆疑惑は、指摘されてすぐにひっこめてしまったから
ほぼ間違いなくクロでしょ。
医者板ですぐに検証に入っておかしいってことになった途端にひっこめ
たから。
その後、正式な「診断書」を出せないことから考えると…ｗ


587 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 01:49:23 ID:7+GthSZ4O
仮病はないだろうけどすぐ死ぬような状態ではないのかも。成人まで生きられるならそれから国内法に則って心臓移植

するのが一般的な行動ではないかな。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159512068/446
446 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/09/29(金) 16:41:10 ID:4w1IqimD0
既出だったらごめん
俺、循環器専門医なんだけど、
この子、そもそも、現段階で心移植の適応なのか？
活動内容見てると、とても重症心不全のようには見えないんだが
心移植の前に、通常の心不全治療してもなお
治療抵抗性の心不全の場合に心移植を考慮するんじゃないのか
救う会のサイトには、治療法は、年内に心移植するしかない
みたいに書いてあるけど、根治療法は心移植としても、
その前に通常の心不全治療してからだろ
それとも、もうNYHA　IVなのか　コンサートに行けるんだろ
そもそも、今心移植は必要なのか？？？？？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159512068/468

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159512068/759
759 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/29(金) 17:24:57 ID:4w1IqimD0
>>468
サンクス
LVEDP 28mmHg MR II〜III PA 50mmHg程度
UCG上　両房負荷　TR(+)
特発性拘束型心筋症の重症度分類からはStage4
最重症といって良い

あいにく小児循環器専門医ではないので、申し訳ないが、
周囲の同僚3人も含めた意見は、「成人」であれば、現時点では
移植への登録すらまだ早い
まず、利尿剤と、ARBをもう少し効かせてみるんじゃないか
肺高血圧が進行して、Eisenmenger化すると
心肺同時移植になるから、その前に移植なのか？？？

定期コピペ推薦
【なぜ○○○ちゃん募金が批判されるのか】まとめ

◎救う会自体が怪しい(募金詐欺のニュースがある限り、募金する側が不安視している)
◎募金での臓器移植は順番待ちをしている他の子供達の列に横入りし、優先的に臓器を受け取って手術を受ける事にな

る。
募金で臓器が簡単に買える金がある＝早く手術が出来る。
（その一方で順番がまわってこないうちに短い一生を終えるざるえない子供達も大勢いる。アメリカでは日本の募金移

植希望者が批判されている）。
◎なぜ「・・・・ちゃん」じゃなきゃいけないのか？　なぜ個人なのか？　
募金に頼らずにコツコツと働いて手術費用を貯めて臓器移植を待っている人達は無視？
◎目標額を大きく越えて募金が集まっても募金を募集し続ける。
◎手術代だけじゃなくて家族の渡米代や滞在費にも使われる。
◎何故か他人である恋人の旅費も募金で負担。
◎使用明細は一切非公開。
◎移植しても本当は助かる見込みがほとんどないのを公表せず募金しているのではないか？。
（妊娠中に手術が必要なのを承知で出産した例がある。）
◎明らかに余剰金がある筈なのに、他の募金を募っている病気の人に役立てようとしない。
◎「術後の経過に備えさせて頂きます」とか意味不明な事を言い出す。
◎デポジットのからくりを全く説明しないで煙に巻く様に募金する
◎家族・親族が出す金額がゼロ？
◎募金で勝手に高級車や新居購入をしているらしい？
◎どうやらバックについている人物がぁゃιぃ ？
◎募金で集まった資金に所得税や贈与税がかからない
◎何故かいつもマイアミ大学ジャクソン記念病院の加藤友朗医師が執刀する
◎「あと一ヶ月で○億集めないと命が危ない！」とHPで言っておきながら、いざ募金額が貯まった途端、
手術は渡米後に考えるのでと保留となった例がある。

「移植者の支援組織で、自らも子供を難病で亡くしたクリスチャン夫婦が運営しています。」

「慶応大の移植コーディネーターから紹介された３つの団体の中から選びました。
　やっぱり人間性です。お目にかかって、アドバイスや励ましをもらったり、
　シンポジウムでほかの子供さんに会ったりもして・・・・・」（昌廣さん）

↑SDA（宗教法人セブンスデーアドベンチスト）決定
セブンスデー・アドベンチスト教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

ロマリンダ医大はSDAの病院というのはガチです。
ttp://www.adventistdirectory.org/view_Entity.asp?EntityID=10005

ロマリンダ大学病院で、日本人患者のケアをしているジャパンクラブもSDA教団繋がり
　ロマリンダジャパンクラブ　http://www.japanclub.us/LLUMCpatient.html
　ロマリンダ日本人教会　http://www.geocities.com/japanesechurch/jindex.html


SDAから分派したのがかの「ブランチ・デビディアンズ（Branch Davidians）」
武装して米国政府への反対行動を起こし、警官4人・信者80人余りの死者を出した、
カルト・セクト界の誇る大事件を起こしています。よって目をつけられている、とは思われます。

SDA米カルトの検索ページで検索できる。SDAはきっちりカルト認定されています。
ttp://www.apologeticsindex.org/apologetics.html

>>27
年収５００万以上。やりくりできないなら、下の暮らしに合わせろ。わがままは言わせない。
年収５００万世帯が４００万世帯の暮らしに。上を見るな下を見ろ。わがままは言わせない。
年収４００万世帯が３００万世帯の暮らしに。同上。
年収３５０万世帯が２５０万世帯の暮らしに。十分賄えるだろう。不満ならバイトしろ。
年収２５０万世帯が１５０万世帯の暮らしに。世の中が世の中だけに副業しなさい。
年収２００万世帯が１００万世帯の暮らしに。家族構成次第では補助要るだろう。
年収１８０万世帯が８０万世帯の暮らしに。同上。

こんな感じじゃないの多くの世論の声にしたらきっとこんな感じになると思う

一応、持ってるの貼りました！　漏れありましたら続きお願いします。

保険適応外の薬ってのに反応したんだけど既出だったらごめん
うち一昨年手術が失敗したりでかさんで窓口支払いが500万弱だったんだけど
毎月10〜15万の適用外の薬打ってんのね、日本で認可されたばかりの
会社から高額医療費でちゃんと適用外の薬も換算されて戻ってくるから
実際の医療費としての自腹分て、正直高額対象になると大した事無いよ

ほんとに大変なのは医療費が高額対象に達しなくて
その他の介護経費が物凄くかかる症例の方だよ

旅行分や外食やブランド購入控えればほとんど増加ないんじゃないか←無責任印象だが
医療費還付の申請で交通費だって付き添い分まで請求できるし、このケースだったら

人様の情けにすがる夫婦が自分達の年収を公開できない理由が知りたい

衆議院厚生委員会第15号
平成七年六月十三日（火曜日）　午前九時四十三分開議
参考人
（国際移植者組織・ＴＲＩＯジャパン会長）青木慎治君
青木参考人
（中略）
話が前後いたします。私がきょう参考人としてお呼びいただいた
ゆえんは、日本移植者協議会、全国腎臓病患者連絡協議会、
全国心臓病の子供を守る会、胆道閉鎖症の子供を守る会、
日本肝臓病患者団体協議会、そして私が主宰をしております
ＴＲＩＯジャパンのいわば代弁者として
ここでしゃべらせていただくということになりました。
　これも前後いたしますが、ＴＲＩＯジャパンについて少し御説明を
申し上げますと、これはトランスプラント・レシピェンツ・
インターナショナル・オーガニゼーションという大変長い名前の頭文字
ＴＲＩＯをとってトリオと呼んでおります。
私は、本来、ここに立っているのが大変不思議な立場なんです。
と申しますのは、一九八九年の三月に肝臓移植をサンフランシスコで
受けました。といいますのは、八七年に、私はその当時、
皆さんにもなじみのあった椎名悦三郎という立派な政治家の秘書を
長年務めておりまして、選挙区へ行っておりまして、
選挙区は岩手でございますが、花巻から帰ってきて、
どうもおかしいなと思ったのが、夜半に大吐血をいたしまして（ｒｙ

ID:waLcDcQZさん支援感謝します。
立てたはいいが頭と目が痛くて横になってたorz

だから３０００万円を自腹で捻出したって言ってるだろ！
もう許してやれよ
おまいら訴訟になってから泣きたいか

10〜15万というのは注射一本の値段でこのほかに投薬や検査付くけど
みーーんな高額で戻るよ　　勿論100パーセントじゃないけど

【死ぬ死ぬ詐欺華麗なる面々】
●あやか
何と言ってもこの業界の超有名人（故人）
2億円以上の金を集めきり、会計報告は無し
両親ドイツＷ杯疑惑、救う会会長アウディS6購入等疑惑の総合商社
今や死ぬ死ぬ詐欺の代名詞的存在
●みらい
フィリーピーナとのハーフ
募金目標達成しても当然集金は継続
救う会焼き肉パーティーや新幹線代まで募金充当
体重不足のため未だ渡米できず、父親は会社退職し現在無職
●ななみ
2月末に生きてる確率1％以下！の扇情的なコピーで華々しくデビュー
とにかく時間が無いとということで、驚異的なペースで集金
その後ＨＰから1％以下の記載をこっそり消去、手術は7月に行いました・・・
●陽佑
自分の財産や家を処分しないのか？という問いに対し
「治療のために全てを犠牲にするわけにはいかないんです!」
と父親が開き直り発言
●まな
渡米後格安の移植待機者専用住宅にて待機するが
「寂しい（＝静かな）所にあり電話も病院にしか掛けられないので
街中の便利でセキュリティのしっかりしたマンションに引っ越します」との理由で退去
その後アメリカで精密検査の結果、病気は日本の医師の誤診で移植不要に
ええっと、募金の行方は・・・？
●さくら
都内三鷹市内の庭付き一戸建てに住む死ぬ死ぬ詐欺界期待の新人
両親共何とＮＨＫ職員推定世帯年収4000万超！（ＮＨＫ職員平均年収1100万）
父親は「ハングル講座」のチーフプロデューサーで知られる高橋昌廣
何故か今回は職業「団体職員」、妻の姓である上田昌廣を名乗る
救う会役員もＮＨＫ職員のオールＮＨＫ体勢
高給の1万ＮＨＫ職員内で募金汁！そもそも募金する必要がないのでは？自分の金が惜しいのか？

お願いがあるのですが、
ニュース議論の方のスレが
１０００まで行って、次スレをたてようとしたら
わたしは、立てられませんでした。

だれか、スレを立てていただけませんでしょうか。

【募金】「死ぬ死ぬ詐欺」は許されるのか？2【余剰金を使え】

○○ちゃんを救う会、通称「死ぬ死ぬ詐欺」のスレが立つ度に、
この手の募金に関する問題点が多数指摘されています。
実際、詐欺と言われても仕方のないようなケースも存在します。

こういった募金への批判的意見は、一般的には反社会的と見なされてしまい
なかなか言い出しにくいと思いますので、このスレで議論していきましょう。


尚、工作員の方々の荒らしはお断りいたします。

前スレ

【募金】「死ぬ死ぬ詐欺」は許されるのか？【振り込め詐欺】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152209541/

どうか宜しくお願いします。

144 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/09(月) 23:31:03 ID:6EA/23N10
http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan/e/dc08d8ff692f8f297c42077416cb9466

寿ジャパン（救う会広報）撃沈か？

平成七年六月十三日＝
参考人
（国際移植者組織・ＴＲＩＯジャパン会長）青木慎治君
青木参考人の記述前後の年関係

1987年　青木氏吐血
1989年３月　青木氏渡米１カ月後に肝臓移植
1991年２月９日　 トリオ・ジャパン　TRIOの日本支部として設立
1991年９月　ＪＡＴＣＯ（日本移植コーディネーター協議会）設立
1995年4月　厚生省の指導のもと（社）日本腎臓移植ネットワークが設立
1995年６月13日　青木慎治氏参考人として述べる
1997年10月16日　臓器移植法が施行　（脳死での臓器移植）
　　　同年同月　　社）日本臓器移植ネットワーク（日本腎臓移植ネットワークから改組
1998年３月　 日本臓器移植者スポーツ振興会設立　
　2000年８月 　日本移植者協議会と改称しＮＰＯに

＊その他／日本臓器移植推進協会　設立日などの表記はサイトになし

さくらちゃんを救う会の公式HPも10/6から募金額が変更になっていない。
募金箱の設置場所はかなり増えたみたいだけどｗｗｗ

寿さんは、余剰金を追求されると
絶対に世間の批判にさらされることから
逃れられないことを計算してか
トリオジャパンをばっさりと切る方向に出てるね。
余剰金不明問題＝トリオジャパン、ということにしておかないと
今後の自分の商売上のイメージダウンにつながると判断したとみた。

>>38
スレたて乙です！
適当にやっちゃったよｗ　大丈夫？　無理しないでね。

>>27
「（夫婦合算で）本誌読者の平均年収の10倍はあるはず」
との問いを、あえて否定はしなかった。

から単純に考えて、一般の家庭に置き換えると
月に8000円ちょいくらいにしかならないよね
全然賄えると思うんだけど

なんか巣くう会がどんどんずぼらになってきてるね。
連休中一切更新なし。
今現在も更新なし。
お金持ってとんずらしてなきゃいいけど…。

>>42
【募金】「死ぬ死ぬ詐欺」は許されるのか？2【余剰金を使え】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160482755/l50

初めてですが、スレ立てできました
テンプレ支援、お願いします

■■■必見　ブログに注視せよ　 （読売捏造）■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＜読売新聞＞
「身銭切れ」心臓移植希望の女児支援ＨＰ、中傷相次ぐ
　顔の見えないネットの負の側面が露呈
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061006it06.htm

この記事には

"ネット文化に詳しい神戸大工学部の森井昌克教授（情報通信工学）は、
「世の中には様々な考え方があり、 募金に応じる人もいれば反感をもつ人もいる。
街頭での募金活動で面と向かって批判する人は少ないが、 ネットは匿名の世界。
多くは無責任な意見であり、許し難い。ネットの負の側面が出た」と話す。"

というコメントがついていた

森井教授
７）「ネットの負の側面」という言葉が私のコメントで使われていますが、
これを言った覚えはありません。
むしろ、いくつかの掲示板のスレッドで書かれていたように、
「正の側面」も垣間見れると考えています。


↓ブログのアドレスが禁則になってるのでググってください。


○死ぬ死ぬ詐欺まとめサイト　＞　http://sinu-sinu.info
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

前スレでトリオＪが出資法に違反か？
・・・って話が出てたけど
国税庁はこういう情報入手済み？

>>46
週女の記事がまさかあそこまで批判的になるとは思ってなかったのｼﾞｬﾏｲｶ?

前レスの
>>984
さん

私は地方で田舎者なので「らでぃっしゅ」は知らなかったのですが、
mixiの東京在住友だちが、9月23日に「ら」配達にいちゃんから紹介キャンペーンが有ったと日記に書いてます。
（ノルマでもあるらしく、かなり切羽詰った様子だった･･･）と、注釈付きで。
サンプル野菜セットと資料持って説明に伺うって。

「ら」板の非難初コメントが29日でしょ？
チラシ配布前の暗躍がすごいと思いました^^

>>50
確認しました。
大変ありがとうございます。

テンプレをこれから、貼ります。

でも、いったいどれを貼ったらいいのか
候補がありすぎて、迷ってしまう。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

トリオ・ジャパンは、ＮＰＯ団体として認められてすらいない、

　た　だ　の　団　体　です。


なんでＮＰＯ団体にならないのか、考えてみよう！

なんでトリオ本部と４年間も音信不通なのか、考えてみよう！

なんでトリオ本部が１４日の会議でトリオジャパンという団体について
緊急議論する必要があるのか、考えてみよう！

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

上田家にワイドショーの家計簿診断を受けさせてみたい

>>57
いいなー、ぜひやってもらいたい。すっきりしそう。

>>56
ＮＰＯ法人の事？　>ＮＰＯ団体

そのコピペはν即+で修正食らったのに何で直さないの…

>>39
3000万のうち彼らの予算によると1000万は移植医療費や「医療予備費」でないから
自分で負担するのは当然。だから純粋な医療費自腹分は2000万ということ。
2000万が適正かどうかは別として、とりあえず（余剰金の返還を親が救う会に要求しなければ）
親は無罪だよ。つまり親には中傷されたという権利が生まれている。
2000万が少なすぎるかどうかは別問題、ただし両親の職程度の階層の人間なら、本来は
クローズドの募金をするべきだった。親が自衛隊員でそうしたのもいる。
オープンにして大々的にキャンペーンを張ったのは、ドキュメントを作るつもりだったのか、
自己顕示欲なのか、単なる馬鹿かお子ちゃまなのか、トリオに利用されたのかはしらないが、
大失敗だった。
一方、トリオやトリオに寄付するといっている救う会たちについては、余剰金の行方があまりに
不透明なので追求していくべきとおもわれる。また、今回の募金活動の強引さは道徳的に非難される。
小児臓器移植を海外で行う倫理的問題点については、国内でマスコミをはじめとしたじゃまする勢力
でできないのに、マスコミの代表ともいえるNHKの職員がこのような行動をすることも含めて、
両親には間接的な責任が発生する。
両親の思考がお花畑なのは、両親の精神が５０にもなって未熟なためにすぎない。
馬鹿にするのはよいが、自己責任で。
本家TRIOや国税庁、政府にたいする募金による移植にたいする不公正と不透明に対するアピールは
効果的な方法を議論し実行する。
というところが、最前線なのではないのか。

>>57
寿さんに提案してみようか？
まともな経済感覚を持ってもらわないと子供が可哀想だよ。

http://npweb.com/hikari/NewFiles/about-hikari2.php
「ひかりちゃんを救う会」規約　第８条 （余剰金の使途）
　募金額が目標額を上回った場合、また手術費等の清算後に余剰金が発生した場合、
　それらはひかりちゃんの術後の経過が安定するまでの間凍結し、
　安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、
　他の移植を必要とする患者の為に役立たせるものとする。

　　　↓

http://npweb.com/hikari/NewFiles/about-hikari2.php
凍結解除後の「ひかりちゃん基金」はトリオジャパン殿に寄付する。
　　使用目的は以下とする。
　　（１）移植を必要としている患者さんの支援
　　（２）国内移植医療の啓発活動

---------------------------------------------------------------------
http://www.sakurahelp.com/contents/kiyaku.html
「さくらちゃんを救う会」第十一条（余剰金の使途）
　募金額が目標額を上回った場合、また手術費等の精算後に余剰金が発生した場合、
　それらはさくらちゃんの術後の経過が安定するまでの間（原則として３年間）凍結し、
　安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、
　他の移植を必要とする患者の為に役立たせるものとする。

　　　↓

>>39
後出しジャンケンの3000万円ねｗ
後出しなんだから退職金も含めた全財産を出す努力くらいしたら？
そうしたら募金なんて必要ないのがわかって困っちゃうんでしょうが。

裁判って、詐欺で訴えられたときのことですかねｗ

>>39
訴訟になって、内部会計が公になって困るのはどっちｗ？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

トリオ・ジャパンは、ＮＰＯ法人ではありません
それどころか、法人格すら有していない

　た　だ　の　団　体　です。


なんで法人格をもたないのか、考えてみよう！

なんでトリオ本部と４年間も音信不通なのか、考えてみよう！

なんでトリオ本部が１４日の会議でトリオジャパンという団体について
緊急議論する必要があるのか、考えてみよう！

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

14 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/10/08(日) 13:16:38 ID:7Xh0ihJ7
【帰国後の免疫抑制剤費用について】
◆拘束型心筋症は「身体障害者1級」認定
◆障害者手帳には更新がない（1度認定されれば永久認定）
◆移植等で基準値以下になっても、障害等級はそのまま
◆東京都の場合身体障害者1級〜3級には「マル障受給者証」が交付される
◆マル障受給者証を病院で提示すると健康保険自己負担分が補助され無料となる
◆海外で移植手術を受けた後の免疫抑制剤使用は健康保険適用対象
◆但しマル障受給者証には所得制限があり今回のさくらの場合は対象外

○そのため医療費の1ヶ月の負担上限は高額療養費の還付後で77700円／月

□更に東京都の場合６歳以下の乳幼児には乳幼児医療費の助成制度があり医療費無料
□乳幼児医療費の助成（略称マル乳）には所得制限が無い

■その上20歳以下の障害者に対し市区レベルで特別児童扶養手当・児童育成手当の支給がある（所得制限無し）
■小平市の例（都内は概ね同じ内容）：特別児童扶養手当51100円／月、児童育成手当15500円／月＝66600円／月


結論：帰国後の医療費が高額になるというのは大嘘６歳まではタダ、それ以降も77700円／月

※東京都のＨＰ
マル障：http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryojyosei/sin_iryo.html
マル乳：http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryojyosei/nyu_iryo.html
※小平市のＨＰ
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/life/shougai.html

なお身体障害者にはＪＲ運賃半額、高速料金半額、都営地下鉄・バス無料、タクシー補助、航空運賃割引
所得税控除、自動車税タダ、郵便貯金利子非課税・・・など

餓え駄さんご愛用宅配、赤蕪小僧の売れ線商品
http://www.radishbo-ya.co.jp/newitem/index.html

0 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/10/08(日) 13:13:25 ID:7Xh0ihJ7
目標募金額１億３千万円の内訳は次の通りです。
はじめから全部用意しよう、他人の金でまかなおうと思うから多額になる！！！！！！！！！

●移植医療費：9,000万円
　ロマリンダ大学病院へ前払いする保証金(デポジット)です。
　移植前の検査と治療、移植手術、そして手術後の薬代や療養など、
　病院に支払う医療費です。帰国時に精算されます。
　　　　←術後、半年ほど精算され、余った分については返金される。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（緊急性の壁）
●渡航費：350万円
　さくらちゃん本人及び同行家族、医師、看護士の渡航費用です。
　航空券の他、渡航用機材、医薬品などを含みます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（医療費として用意すべき壁）
●現地滞在費：500万円
　同行する家族の現地滞在費用です。手術後も6ヶ月の通院が必要です。
　帰国後精算します。
　　　　←事務局からのメールでは
　　　　「日本に戻ってくるまで最長で２年、と見積もり、月額約２０万円×２４ヶ月として５００万円と算出」
　　　　（すでに水増しされているんですが…）　また、「母親は休業、父親はそのまま仕事を続けます」そうなので

、
　　　　平均年収１７００万のNHK勤めの父親の給料でまかなうことは十分可能。
●事務局費：150万円
「さくらちゃんを救う会」の事務局運営に充てる経費です。
　　　　←同上「運営費にはチラシ作成、ポスター作成、募金箱作成の経費
　　　　事務局には電話対応、ＨＰ制作（借りたアパートの）家賃と光熱費、通信費」
　　　　が計上されるそうです。もちろん立派なノボリの制作費もだろう
●医療予備費：3,600万円
　手術の前後に緊急、想定外の治療が必要になった不測の場合の予備費です。
　特にICU（集中治療室）の使用期間が長くなると、非常に高額となります。
　　　　←悪くなったときにまた借金・募金でもおｋ

>39
>おまいら訴訟になってから泣きたいか
泣くのはどっちなんだろう？
出したくない明細、出さないといけないよ。

>>67の訂正版

【帰国後の免疫抑制剤費用について】
◆海外で移植手術を受けた後の免疫抑制剤使用は健康保険適用対象
◆拘束型心筋症は「身体障害者1級」認定
◆障害者手帳には基本的に更新がない
◆移植等で基準値以下になっても、再申請しない限り障害等級はそのまま
◆心臓移植の場合は移植後も障害等級は1級のまま（平成15年厚労省通知）
◆東京都の場合身体障害者1級〜3級には「マル障受給者証」が交付される
◆マル障受給者証を病院で提示すると健康保険自己負担分が補助され無料となる
◆但しマル障受給者証には所得制限があり今回のさくらの場合は対象外

○医療費の1ヶ月の負担上限はマル障が無い場合、高額療養費の還付後で一般的に77700円／月
　但しさくらの場合は世帯収入が超高額なため、恐らく20万／月くらいまでの自己負担

□東京都の場合６歳以下の乳幼児には乳幼児医療費の助成制度があり医療費無料
□但し乳幼児医療費の助成（略称マル乳）には所得制限があり、さくらの場合は対象外

●さくらの医療費は最大でも20万／月程度の自己負担、親の収入が無くなればタダ

■その上20歳以下の障害者に対し市区レベルで特別児童扶養手当・児童育成手当の支給がある（所得制限無し）
■小平市の例（都内は概ね同じ内容）：特別児童扶養手当51100円／月、児童育成手当15500円／月＝66600円／月

※東京都のＨＰ
マル障：http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryojyosei/sin_iryo.html
マル乳：http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryojyosei/nyu_iryo.html
※小平市のＨＰ
http://www.city.kodaira.tokyo.jp/life/shougai.html

なお身体障害者にはＪＲ運賃半額、高速料金半額、都営地下鉄・バス無料、タクシー補助、航空運賃割引
所得税控除、自動車税タダ、郵便貯金利子非課税・・・などの特典がある

前スレ　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160279743/のID:4d4AQ1XKさんも週刊女性に電話してたんですね
乙でした。

>>39
是非とも訴訟してください。
泣くのはトリオと巣食う会ですから。

>>39
訴訟ｲｲﾈ(･∀･)ﾉｼ

468 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:17:53 ID:g+aaDtkU
>出席者は岡井隆（歌人）、青野聰（小説家）、柳瀬尚紀（英文学者）夫妻、
>小澤實（俳人）、林浩平（詩人、ディレクター）、高橋昌広（プロデューサー）の
>各氏及び林浩平の教え子の女子大生５人（なぜみんなこんなにかわいいのだ？）。
>てんやわんやで接待。 レートは千点千円。 深更ようやく解散。

接待賭け麻雀だけど、レート1000円ってのはもう賭博で言い訳つかない。
でも「林浩平の教え子の女子大生５人（なぜみんなこんなにかわいいのだ？）」

･･･男5人に女子大生5人。夫婦一組で深夜まで高額賭け麻雀って怪しくない？
何やってたの？酒盛り？各自、女子大生とすっぽりやってた？
これが「女子大生」じゃなく、「女子高生」だったら大騒ぎだねｗ
もちろん「女子大生」が未成年だったら、それだけでアウトでしょう？いかがわしい

471 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 13:23:14 ID:7w3DA1hs
林浩平でググって見ました。そうしたら、次の日記が出てきました。
女子大生は、短大生の可能性があります。

> １２月２日（月） １時半、未来潮流の仕事で渋谷へ。センター街で携帯電話を使って
>いる女子大生に話しかけるという設定である。もちろん、やらせ。女子大生は林浩平
>が勤めている短大の教え子である。

>>71
ホロありが�d

皆様乙です。週刊女性の記事、良い燃料になりましたね。スレの流れが速くてちょっと追いつけてないです。

で、週刊女性の記事でちょっと気になったところ。
上田夫によると「妻は無給の介護休暇を取るので」といっていますが、法的には月給の４０％がのべ９３日間保証されます。
これは、雇用主（又は共済組合など）から手当てとして支給される場合と、雇用保険から支給される場合があります。
また、社会保険も免除されます。申請しないと支給されないはずなので、上田夫妻は知らないのか？

それから、なぜ阪大ルートを選んだかということも気になります。初診は東京で行われていますし、現在の通院先も
東京近辺だと思われるのですが。どうしても阪大でないといけない理由があれば仕方ないのですが、「人柄」だとか
あいまいな理由でわざわざ負担の大きい阪大・トリオジャパンルートで移植しようと考えるのか疑問。やはり「移植」
ありきの行動ではないか（他の治療方法を検討していないのではないか）という疑問がぬぐいきれません。

追伸　昼休みに前スレを覗いたとき「大阪実家説を流すのは工作員認定」というカキコがありましたが、私が見た限りでは
早朝、コンビニで週刊女性の記事を見た方が、記憶で記事内容を再現されたカキコの中に大阪実家説があったので、
単なる記憶違いで書き込まれただけだと思いますよ。その他の記述はほぼ間違いなく、記事と一致していたのでその部分だけ
間違えたのだと思います。貴重な第一報を入れてくれた方なので工作員認定はやめてあげてくださいね。

>>53
週刊女性のこともあるだろうけども
救う会の規約に、「余剰金はトリオジャパンに寄付する」とあるのに
なんかおかしいよね。
例のミクシの長文交友関係羅列プロフィールのラストが
「さあ、これからもどんないいことにあえますか」で
締めてあるぐらいの人だから、自分のイメージダウンという
厄介をしょいこむような形では今回のことも責任はとりたくないんだろうか。
と、寿さんヲッチャーにもなりつつあるワタクシ・・

426 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/09(月) 21:37:28 ID:xCuL4elm
>>416
http://www.spinalcode.net/

寿さん役員様じゃないｗ
http://www.spinalcode.net/whats/whats-1.html

募金で集めた金を宗教団体や政治家に回してもいいのか？
今の法整備では問題ないらしいけど
常識的には問題ありありだよな

168 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/08(日) 23:36:30 ID:A3+PVwYV
2005年の記事
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/shiga/OSK200509080023.html
「改革」のはざまで〈中〉臓器移植　ハードル高い助かる道
2005年09月08日
（中略）
荒波さんらは、現行法の条件緩和が必要と、自民・公明の議員らと
意見交換するなどして法改正の必要性を訴えてきた。
そして、ようやく今年、ドナーが臓器を提供しないという意思を表
示している場合を除き、提供者の年齢にかかわらず遺族の同意だけ
で提供を認める案と、提供可能年齢を現行の１５歳から１２歳へと
引き下げる案の２法案がまとまった。しかし、法案が自民・公明両
党の議員によって衆院に提出されたその日に、小泉首相は衆院を解
散した。待ち望んだ改正法は廃案となった。総選挙後の特別国会に
再提出される見込みだが、すぐに可決される保証はない。

Ａ案　河野太郎衆議院議員（自民）、福島豊衆院議員（公明）らの案
Ｂ案　斉藤鉄夫衆議員議員（公明）らの案
↓
2006年4月3日
■臓器移植法　改正２法案を国会に提出
脳死下での臓器提供を増やすための臓器移植法改正法案が３月31日、
自民・公明両党の議員立法として国会提出された。本人の臓器提供の
意思が不明でも、遺族の書面による承諾があれば臓器摘出が可能など
とする案（Ａ案　中山太郎氏（自民）提出）と、臓器摘出の意思表示
を現行法の15歳以上から12歳以上に引き下げるなどの案（Ｂ案　斉
藤鉄夫氏（公明）提出）の２法案。
「審議入りが目標」と大村厚労部会長

http://www.oyako-net.com/medicine_info/index.html
子育ての医学情報　にも2005年の件記載あり

石鬼女です。

たぶん、月々百万かかると言ってるのは、 basiliximabとかdaclizumabｼﾞｬﾏｲｶ。
これだとまだ日本に入ってないから、個人輸入となって保険適応外。
でも、ちゃんと医療控除はできるから安心してね。
そんな新薬使うより、日本の誇るﾀｸﾛﾘﾑｽ（藤○薬品製）とか、一般的に使われているｼｸﾛｽﾎﾟﾘﾝも日本では保険適応だし、
そんな新薬使う必要性は全くないと思います。

.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ 　
　　| |　（・）｡（･）|
　　| |ノ＿,.--､_, > 　　
　　ヽヽ＿＿＿ノ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>57
萩原あたりにガンガン駄目出しされてほしいな。
最初は無難に赤蕪小僧あたりから駄目出しかな。

>>77
阪大を受診した経緯は、やはり国内で心臓移植手術を扱ってる3つの病院の内の１つだからでしょう。
・大阪大学附属病院（大阪）
・国立循環器病センター（大阪）
・東京女子医大病院（東京）
この内、東京女子医大は実質的に休眠状態で、受け入れ可能なのは大阪の2病院のみ。
移植を視野に入れた時に選択するのは自然な流れです。

但し、既出のように阪大−ロマリンダの黒い関係があるようだと、穿った見方もできますよね。
トリオジャパンを紹介されたのは慶大病院のコーディネーターだそうですが、どのタイミングで誰の紹介で接触したのか気になります。

ハットリくん！
鬼女にもテンプレと。。

最大限目をつぶって最大好意でみると
うまーく出世街道を走りﾌﾕｿﾅﾋｯﾄさせ将来は幹部だからと向かう所敵無しで
常にチヤホヤチヤホヤおだてられ、脳味噌の回転も悪くなってきた世間知らずの
純粋培養いい年男＋女が、したたかなマフィア的詐欺団の餌食になったってとこかなー

>>82
情報サンキューです。
通院は最初はどれぐらいの頻度で必要なのでしょうか。
大学病院だと待たされることもあり、病院側が
通院回数を少なくですむようにも配慮してくれるケースが多いと思いますが。

>>78
寿の説明と一致してないし、どうするつもりなのかと思う。自分たちで管理するといいながら、規約はトリオジャパンに任せるとある。
しかもトリオジャパンは今まで集めた基金の明細については明かさず、記者には不誠実とも取れる回答をしている。
寿はじめ事務局の人間はこの落とし前をどうするつもりなのだろうか？１２日の役員会はこの辺の対応協議の会かなと
かんぐってしまう。

>>87
>ﾌﾕｿﾅﾋｯﾄ
ﾀﾞｳﾄﾀﾞｳﾄ

>>18

>>募金箱をもっている方が、この後何時間も箱をもたないといけない、
>>重くなるので親に言って札に代えてもらうように言われたそうです。

えーと・・・。これが真っ赤な嘘である可能性もあるわけで・・・。

臓器移植には詳しくないのですが、帰国したら、いったん入院→精査でしょう。
その後は、2週間に一度から一ヶ月に一度、そしてたぶん数ヶ月くらいで心カテして
心筋生検で拒否反応とかがないかを見るんじゃないかと。
落ち着けば、数ヶ月に一度くらいの通院でしょうかね。
待たされないようにすると言っても、患者さんを差別したら、他の患者さんから病院が訴えられますよ。
それでなくても、どこの病院でも患者サービスに必死なんですもん。
なので、詳しい時間経過は忘れましたが、あちこちの病院を、ツルツルと短期間に渡り歩けたことに
びっくりしてます。普通は、紹介患者であっても、もっと時間がかかるもんです。

>●医療予備費：3,600万円
>　手術の前後に緊急、想定外の治療が必要になった不測の場合の予備費です。
>　特にICU（集中治療室）の使用期間が長くなると、非常に高額となります。

一番高額な不測の事態と考えられるのは拒絶反応等による再移植。
ななみちゃんが実際にそうなったが、３０００万の追加デポジットで済んで
いるのを考えるとかなり余裕をもってデポジットは見積もってあると考えられます。
ICU使用料もある程度の不測の事態を想定して多めに日数を見積ってあるので
デポジットをオーバーすることはほとんどないそうです。

>子供の移植後の生活は現状復帰
がトリオＪの基本方針だとすると資産の処分も必要なしと
上田夫妻にトリオＪが吹き込んだ可能性もあるよね

>>85
情報ありがとう。なるほど、移植前提だと大阪ルートしかないわけね。
ただ、本当に今の時点で移植が必要なのか疑問は残るところですね。
現時点で、生活に支障がなくお医者様に定期的にかかって様子を見られる状態なら
今すぐ移植すべきかどうか、もう少し検討してもよさそうな気がします。

+にスレ立たなくて、今みらいちゃんのスレで実質進行してるけど、
次立つなら週女ソース&週女公式発売日 かな？
スレが少しでも長持ちするように、かな？

GJのつもりで週刊女性買ってきました。
隣の女性セブンは山積みなのに、週刊女性はその半分以下しか残ってなかったよ。
仕入れ数が違うのかどうかわからないけど、私の周りにもねらーがいるのか？

>>91
前スレで納得済み

486 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/10(火) 00:58:05 ID:VAItTZhS
>>481

なぜループしたいの？　募金箱もっていた人なの？
363 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/09(月) 18:09:18 ID:p7vENgoU
253さんの500円玉の話しが本当かどうか、
信用するかどうか、現状ではもう関係ないことではないか？

今回に限らず、寄付した後で、疑問や問題を知って、
裏切られた気持ちになっている人は多いんだし、
さくらちゃんの取り巻きに、
これだけ疑問が噴き出しているのだから。

無垢な子どもたちに、どのように募金活動について話すか、
一緒に考えていくか、253さんのコメントは、
多くの親が直面する大切な課題のひとつだと思う。
だから、253さん、ありがとん。

490 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/10(火) 01:05:20 ID:VAItTZhS
>>484
たとえ詳細情報があっても、
その詳細情報が本物だと、あなたはなぜ、判断できるのですか？
日時や人数？　その場に居たのですか。
それとも画像と音声？　演劇集団かもしれないでしょ。

だから、信じる信じないはご勝手に。
私は、実話だと思うし、もしそうじゃなくても別にいい。
子どもと募金について考える
いい事例だと思いますから。

>>88
帰国後は一度入院し各種検査
退院後1週間後に外来、次は2週間後
問題がなければ1ヶ月に1回の外来で採血→診察です
健康保険の関係で採血は月一のことが多いです

外来当日朝病院に行き採血、結果が出る2時間後くらいに外来診察でしょう
その間にレントゲンや心電図の検査といった感じでしょう
検査予約は前回受診時に行います

9時に病院に入り、終わるのが14時くらいでしょうか？
最近の大学病院は極端に予約時間から遅れることは少ないですよ

>>97
巣食う会が募金で(ry

>>100
ああっ

>>96
時事と悩んでるみたいだね・・・。う〜ん・・。どちらでも大丈夫ｗ　きっと援護があるとｗ

>>97
私も今日はじめて　週　女　買ったよｗ

知り合い歯医者に読んだら寄付しようと思ってたけど
おいしそうな　　「ジャガイモレシピ」　　がたくさん載ってたのでKeepですｗ
ちょっと宣伝ｗ

>>100
…醜聞掲載週刊誌買占めって、どこの組織ですかｗ

連投すみません。
免疫抑制剤ですが、82は酷い拒絶反応とかの場合に使用されるみたいで、日常使用されるのは、SirolimusとかEverolimusなんかでしょうか。
これだとお値段はこちら↓になります。
http://www.irxmedicine.com/products/pdt.asp?p_unitid=35069
http://www.irxmedicine.com/products/pdt.asp?p_unitid=29267

>88
うちのケースでの経験だと予約時間ぴたり〜三時間
毎月2〜4日三年近く大学病院行っているけど毎回その日の運
医師の方が診たいという希望が有ると順番すっ飛ばしてすぐ
スケジュールの効率的配置は、医師がその辺に気配りするタイプか
無頓着かで全然違うので医師次第
検査ひとつのみで予約日取られる事もしょっちゅう有るし
うちは三科連合で五科になるときもるから普通の受診とは違うと思うけど

>>92
>>99
情報ありがとうございます。
病院で待たされないように、と書いた真意は
特別扱い、という意味ではなくて
通院回数を少なくてすむように計らってくれる病院も多いから、ということです。
医療保険の仕事をしていますが、今年の４月の改正では
通院回数を少なくてすむような方向での点数に改正もありました。
さくらちゃんの場合、症状が落ち着けば
一ヶ月で１．２回の通院ですむ可能性も多いですね。私もそう思ってました。

点数に改正→点数の改正

築15年の家は無価値って言われちゃった(´-ω-`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>91
なんか必死ですねw

この間、テレビで出産した時に悪化して入院→人工心臓付になった女性（2？歳）の話テレビで見たよ。
その人の場合、三歳で心臓病と診断されたけど、普通に生活していた。
幼稚園も通園していたし。就職もした。
制約はあっただろうけどね。

心臓病と診断されたからって、普通に生活できるし（制約があることが普通じゃないという言い訳は無しね）、『万が一』や可能性という言葉は0.01％だって可能性のうちなんだよね。


ところで、移植後の薬や検査入院等の費用（さくらちゃん、一生分）も募金で賄うつもりなの？
現在、お金がないらしいですが定年間近のオトウタマ、オカアタマ。
十六年後の生活を考えてるのでしょうか？
チャリティコンサートに難病の子供を出させてたって聞いたけど、それが本当なら本当に・・・

>>110
本当に、考えなし！

>>108
うちなんか平成と同じ年だもん、築年(´-ω-`)
まだまだ丈夫なのに…。

家の価値０…はまぁ置いといて、
土地はスルーですかｗ

ニュース速報＠2ch掲示板
【死ぬ死ぬ詐欺】NHK職員の娘「さくらちゃん」を使った募金活動★２８【あと5000万円】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160148120/889n-

N＋に立たなくてもこのスレがある。
もうすぐ終わりそうだけど。

>>104
そのお薬はノルバティスですね。ノルバティスのは確か日本でも
薬価が高かったですが、そのサイトの美容関連の個人輸入できる薬は
めっちゃめちゃ相場より高いです。
ざっとみたところ４倍の値段です。

>>108
そんなことを気にしてはいけない。
ここに最初から家の価値は０円扱いの物件だけを探して、
その家に住んでいる人間がいる。（ただいま築３０年超え）

首都圏の不動産で「家の価値」で考えるなんて、そんな人いる？？？？？？？？
新築だって数年もすりゃガタ減りなんだから。
土地値でしょ土地値。

日本の住宅なんて、建てた時点で大幅に価値がなくなり、数年で事実上0査定だもんね。
家の価値が０ですって強調されても、中古住宅の売買を経験した人なら誰も納得しない罠

mixiこ〜の日記読んでしまった。
ああいう人間がいくら書いても、ご両親の為にはならないのに…

終始２ちゃん批判だけど、
ここの人達はどうやったら今後のさくらちゃんの生活がなりたつか
調べてくれてる人もいるのに…

２ちゃんをひとつの人格でしか考えられない彼は本当に小さな人間だな…
世界の半分を回ってって何回も言ってるけど
どういった国を回ってきたのだろう、、、
ただ行っただけなのかな？
学ぶことは何もなかったんだろうか…

>>110
さくらちゃん、平日は保育園、休みは募金にコンサート・・・

私も子供を保育園預けていたけど、元気な子供を前にしたって（ありがたいことです。）
保育園に入れている引け目で　休日は精一杯遊んであげたよ。
ちょっと子供が風邪ひいたって、ドキドキして夜中に何度も起きてしまうよ。

だから私は　どうしてもこの夫妻の行動と発言が信じられないし、
関与する団体はさらに　もっと　もっと　許せないよ。

>>110
救う会広報が週刊女性で
「移植後の治療費に剰余金は使いません」
と明言してます

こういう自分勝手な両親のために、今後の募金活動に疑問がもたれ、本当に救われなければ
ならない弱者が見捨てられる。・・・・・・・・・・・それが一番悲しい。

>>108

不動産屋さんです
築15年の家は無価値じゃないです。
普通に住める家は値段がつきます。

賃貸用に建てられた、家は分りませんが。

>>118
ピースボートで行ったんでない？
ほとんど乗ってるだけみたいだし、何も見てないけど回ったんでしょう。

9/29にハート基金より２００万寄付があってるね。
巣食う会のHPのどこをみても書いてないのですが....
他の救う会からの大口の募金もしかして隠してるんじｒｙ

ハート基金
ttp://www18.ocn.ne.jp/~tetsuro/U3.htm

　余剰金はどんどん集まってるのに毎年募金額は増えているのであります！どして？！
９８年では３９００万円で済んだ心臓移植手術費用も、今では１億超さないと手術出来ないのは何故？
http://web.archive.org/web/*/http://square.umin.ac.jp/trio/　←トリオさんのキャッシュ

>>120
それは言っているだけだから。
移植後になってみなければ分からない。
現状の救う会規約はそうなっていないわけだしい．．．

>>123
ああやって余計に反感買うような日記を書く前に
２ちゃんの皆のように保険の事とか移植先の病院だとか
そういう本当に役立つ情報を調べればいいのに…

世界を回ってきたのなら、アメリカにも医療従事者の友達とかいないのだろうか…
あ、ピースボートにただ乗ってただけだったら友達は作れないか

こ〜んな奴等が
イースター島まで行って
モアイにらくがきしたりする
あの犯人も
自称団体職員

陽動隊じゃね？＞こ〜

正直、こ〜がやってることより、ちゃねらが色々調べてることの方が
よっぽどさくらちゃん家族には有用だと思う

知人にこ〜みたいな日記書かれたら、と思うといかに要らんお節介かよくわかる

>>118
同じ戦場カメラマンの鴨ちゃんはどう思うだろうね

う〜ん、N速＋スレたたないねぇ。いい燃料きんてのにもったいない．．．。

大本営の「記事などのご紹介」
ttp://www.sakurahelp.com/contents/kiji.html

週間女性は載るのかなｗ

>>125

932 ：総裁：2006/10/10(火) 23:02:47 ID:cXQaJ9EK0
>926
７年前からすでに目標額は１億円を大幅に上回っていたよｗ
当時は疑問視する人もほとんどいなかったみたいで、もちろんデポジットの件についても
全く説明なし。
参照→ttp://www4.plala.or.jp/s-akari/akarisinbun4.htm

こ〜　で検索しても大量にヒットしてどの人かわかんないよー

某損保（3ヶ月前に保険金不払いで業務停止くらった会社ｗ）に勤めていますが、
今日、会社の社内ＬＡＮに新着お知らせとして「さくらちゃん募金のお願い」が載ってました！
社員の子供がさくらちゃんとお友達とのこと。1口1000円で給与天引き方式。
ご主人がココにお勤めの方、勝手に申し込みしてしまわないようにご注意くださいませ。

週間女性の件今知った。週間女性GJ!
ここで大体の記事はわかったけど、感謝の意を込めて、明日購入するわ。

>1口1000円で給与天引き方式。

もはや募金のレベルを越えているな((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

偽汚金集団も一口壱千円をよこせとうるさかったな

>>125
トリオが間に入るようになったからじゃない？
1980年代は5000〜7000万円くらいだったよ。

日本人が臓器を求めて海外に流出して、抑制のために値段高くつけるようになったせいもあるだろうけど・・・

週間女性

http://up.spawn.jp/file/up43946.jpg

ニュー速にいた工作員がここにいる

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1159245771/

>>94
吹き込まれても普通の感覚ならあそこまで流されないと思うけどなぁ

>>124
普通はきちんと報告すべきだよね。
ちなみにハート基金の前身である哲郎くんを救う会
（残念ながら目的を果たせず哲郎君はなくなってしまったみたいですが）
の会計報告はきちんとしていますね。
ttp://www18.ocn.ne.jp/~tetsuro/R2.htm
さくらちゃんを救う会もこのレベルの会計報告はしていただきたい。

ttp://blog.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&dc=10&dp=all&st=time&ts=all&MT=%A4%B5%A4%AF%A4%E9%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%F2%B5%DF%A4%A6%B2%F1
ttp://www.jflnews.com/
サッカー関係のブログで今ごろになってもコピペしてくれ、ってのが出回ってるんだけど
だれかサッカー関係で今の現状を知らせる人いないの？
しかもコレは大変、協力しましょうみたいなコメントついてるし…
サッカー板？でもさくら募金関連スレあったと思うけど見つけられない…
わかる人いたらそのスレでお知らせして欲しいんだけど

>>136
ぬかりなさすぎる。どこまで手広くやれば気が済むのか．．．
もう充分集まってるってご注進できまませんか？？？

>>145
サッカー板のなら
さくらちゃんじゃなくて
あやかちゃんのスレがありますね。

【募金ネコババ】臓器移植のあやかちゃん【その３】＠国内サッカー板
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152030712/

ねえ聞きたいんだけどその会社にまわってきたさくらちゃん募金といい
強制募金ってありなの？すごい不愉快なんだけど。

うち（小商いやってます）は何年か前に赤い羽根の人がきて
「法人だと３０００円だから」と言われた。
（うちは小さい商売をしているので、それは仕方ないが）
が、すでに家のほうで募金しているし、実際白色申告なので
領収書を出すからとかいわれても関係ないから断ったのだが
食い下がってくるので３０００円出したら
すでに記入済みの領収書を出してきた！
むかついたので、赤い羽根の地区の連絡先に電話したら
「一家族で２回も出さなくてもいいしすでに領収書を記入済みで持っていくのは間違いで
その場で書くものだ」と謝ってくれたけど・・・
募金を集めていた人は、ボランティアが大好きな某大病院の
院長の奥さんでしたが、「もう二度とその人をうちにまわさないでください」と頼んでおきました。

現行スレはこれでした。

【元祖詐欺】疑惑のあやかちゃん募金【その７】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159137677/

>>146
どこに？

Ｎ速＋やっと新スレきました〜〜〜〜

http://news19.2ch.net/newsplus/index.html#3

>>136
親どうしの責任ある係累ならともかく、「子どもどうしが知り合いだから」
と称して社内募金を募るのって、なんかおかしくない？

941 ：連絡君：2006/10/10(火) 23:18:03 ID:b2X3jp9s0
N+新スレ
【ネット】「子供をだしにした詐欺」ネットに書き込み殺到 "さくらちゃん"募金に中傷 予想外の展開に支援者困惑…時事通信★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160489828/

>>126
移植後、生存している患者さんいないの？
他の例で分かるんではないかと。

>>136
>1口1000円で給与天引き方式。
天引きで募るって意味が分からない。
嫌だといわなかったら、自然と天引きになってそう。
実は老後の蓄えもって事だったりして

>>150
>>136 さんがお勤めの会社の話のようだから、
総務あたりに相談できないかと。

寿mixiでガンダルフさんがついに直接対決を申し出たみたい。
これは断る理由がないし、応じるのかなぁ。

身内でもないのに社内で募金依頼ってアフォすぎ。
こんな詐欺まがいの募金に加担するなんて、出世の見込み
全然ない人なんだろうなー。

>>145

サッカーが好きで、”あやかちゃん”の両親及び関係者に騙されたから私はここにいる

Jリーグじゃなくて、JFLですか。

サッカーサポーターは、トリオに舐められてると思う、、、

>>151
げっあわててたら、思いっきり間違って貼ってるし。
失礼しました。
正しくは　>>153 です。

他スレに前書いたんだけど、ある掲示板でこんな書き込み（一部抜粋）が。

＞2006/09/28(Thu) 00:27
＞最近、新聞でさくらちゃんのことを知りました。
＞本日、「さくらちゃんを救う会」の事務局に連絡しましたところ、
＞11月の渡米までに1億６，０００万円が必要なのに対して、
＞今日現在、２，０００万円強しか集まっていません。
＞原因不明の心臓の病気で、心臓移植しか助かる道がありません。

この目標額が違うのはただの入力ミスなのかなんなのか・・・
あと11月渡米は決めてあったのかな？

>135
読まない方がいいよ。本当に虚しくなる。
さくらちゃんには移植して助かって欲しいけど
僕の子は本人の意思がわかんないからドナー登録はしない。とか
はぁ〜自我のままに生きているこの人
それはそれでいいのだけど、
他の人に迷惑かけているとは微塵にも気づいていない

HPのこまめな更新もせず、会計報告もせず、って
なんのために事務所借りてるんだろう？
（HPの更新や会計だってノーパソ１台あればどこでもできるけど）
のぼりやチラシ保管するための物置代わりの部屋に電気代２万円/月？
電話も転送されて留守電になるらしいから、電話番を常駐させてるわけじゃないんだね？

>>155
ありがとうございます。

しかし、会社がよくこんなことを
認めるんですね。

>>163
うちのダンナの会社もボランティア自体は積極的にやってますね。
この間、社内で古着を集めてましたし。
会社ごと騙されたんでしょうね。

【社会】 「（日本へのミサイルを迎撃する）パトリオット、持ち帰れ！」 市民団体の抵抗、続く…沖縄・うるま★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160486502/

★反日・朝鮮スパイの拠点ブログ★http://henoko.jp/fromhenoko/
北朝鮮が核実験を行っている隣で沖縄基地へのPAC3配備妨害工作が続いている

・米軍施設内に侵入して座り込み怒声を挙げて米軍業務を妨害
・アメリカ大使館・領事館へ「ミサイルを配備せず持ち帰ってください。」
・日本警察と防衛庁へ　「警察・機動隊の動員を要請しないでください。」

電凸、FAX凸、メル凸、マスコミへ垂れ込み、官邸・警察・公安に通報･･･
この団体を排除してPAC3を沖縄に配備しよう！朝鮮の工作活動から日本を守れ！

↓↓↓妨害工作をしている自称「市民団体」の正体↓↓↓

連絡先: 沖縄平和運動センター http://www.peace-okinawa.net/
〒900-0029 沖縄県那覇市旭町112番地27 官公労共済会館3F
TEL: 0 9 8 -866-3218 FAX: 0 9 8-863-3122 Mail:[email protected]

総書記推戴１周年、共和国創建５０周年で祝賀宴
金正日総書記推戴１周年、共和国創建５０周年祝賀宴も同日に催された。
平良研一・沖縄キムジョンイル著作研究会会長（沖縄大教授）が乾杯の音頭をとり、
有銘政夫・沖縄軍用地違憲訴訟支援県民共闘会議議長が、共和国を正しく理解し、
朝鮮の自主的平和統一に向けて朝鮮人民と共に、力を合わせてまい進していこうと祝辞を述べた。
ほかにも佐久川会長、島袋議員、米盛裕二・沖縄大教授、下地玄栄・同、
仲宗根義一・沖縄平和運動センター事務局長、金城睦・弁護士らがそれぞれ祝辞を述べた。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981016/sinboj98101682.htm

【社会】 「（日本へのミサイルを迎撃する）パトリオット、持ち帰れ！」 市民団体の抵抗、続く…沖縄・うるま★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160486502/

>>162
電気代２万円って、ウチだとエアコンフル稼動してもその値段にならないなぁ．．．
東京電力だよなぁ．．．

私ンチ日当たり悪くて日中も電気がいるし、
パソもＴＶ付けっぱなしの電気使いまくりの家なんですがぁ．．．
（あげく電気つけっぱなしで寝るし．．．
ごめんね、ガスと水道と暖房は節約してるよ、ダンナ様）

>>162
秘密基地（ｗ
高級宴会場かもしれない。

という冗談はおいておいて、本当に必要なものか疑問だよね。

委員さんはそうそうたるメンバーだから、
誰かの所有物件で空き室の損失分の補填に使われているのでは
という懸念もぬぐいきれない。

>>161
考えたら寿さんのマイミクからこ〜を探せばいいんだった。
でもそんなに虚しくなるのなら止めておこうかな・・
どうせ気軽に「子供の命が助かるんだから募金の不透明さぐらいで
ガタガタ言うな」みたいな人は、お金も人の善意も軽く見ているわけで
何よりも後に続く本当に募金を必要とする人（移植に限りません）への
迷惑を考えていないことが腹立たしいです。
だから彼らが移植についても自分が提供するサイドになることなんかは
微塵も考えずに錦の御旗を掲げてるだけだって想像はついてたよ。
アドバイスありがとう。でもやっぱり虚しいですね。

天引きですか…経理さん大変だなあ。余計な仕事増やしてくれちゃって。
事務所には多分ファックスもあるんでしょ？無駄な事務所なら、
なおのこと荒波さんの事務所に間借りでいいのにねえ。
荒波さんも余り本業力入れてる話が伝わらないし。

>>166
冷静になればそうですよね。
うちは日本一電気代の水準が高いといわれる地方（住んでいる場所が特定されそう（ｗ））
だけど、エアコン使う夏場の電気代でも月２万いってませんわ…。電気温水器分（レンタル料含めて）
を加算しても２／３もいらないよ。一体事務局で何をしているんだ…。

>>147
ありがとう、スレ行って来ました

>>160
偽診断書にも五月に検査、八月に検査して診断したとあったね。
・・・全部、出来レースなんじゃないの？
二ヵ月半で渡米できましたって、記事には載りそう。

>>162
募金した後に、この騒動を知り、さらにご両親や救う会の対応がいいかげんだったので
頭来て、詐欺に当たらないか相談した者です。
そのときに、相手の所在が不明確だったら、詐欺になるけど、今回の場合、
住所と電話番号があるからねと言われた。

だから、詐欺で万が一にも立件されないためかと、私は推測しています。


詐欺かどうか最初に判断するのが相手の団体が架空かどうかで、その基準が
相手の団体の所在がはっきりしているかどうかだと説明されました。

うち、３ＬＤＫのﾏﾝｿﾝだけど、エアコン使いまくりでも電気代月１万ちょいだな。
秋のこんな快適な時期は5000円とかw
仮計上するにしても、せめて月１万だよ。

>>
テンプレパレードで気付くのが遅れました。
亀レスでごめんなさい。

保険適用外でも、日本で認可されていれば
医療控除になるのかぁ。
ということは、さくらちゃんのもそうなるのね。

体調、少しはいいの？
でも、ご無理は禁物ですよ。

寿さんガンダルフさんの申し出断るのかな？どうするのかな？
意地悪いけど楽しみですねｗ
ログインも最終１０分前ですし、あわてて対策を練っておられるのでしょうか？

>>168
あ、でも私個人として感じた虚しさなので他の人は違うのかも…
寿ﾀﾝのﾏｲﾐｸではなかったような気もする…
ニックネームこ〜でキーワードさくらでヒットするかと

すみません。ナンバー抜けでした。

>>35
テンプレパレードで気付くのが遅れました。
亀レスでごめんなさい。

保険適用外でも、日本で認可されていれば
医療控除になるのかぁ。
ということは、さくらちゃんのもそうなるのね。

体調、少しはいいの？
でも、ご無理は禁物ですよ。

>>176
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな用件でどうしても12日以降にしか会えません
とか言いそう

こ〜さんの日記
さくら母娘と、自分の妻子との風景の描写など
こっぱずかしくて、読めなかったわ。読んだけど。
その前の貧乏物語あたりから、変なヤツとは思い始めていたけど
マジこういう友達に援護射撃もらって嬉しいだろうなあと羨ましかったよ。

・・・・・・まあ、あれだ。
結局、上田親はドナー登録なんかは少なくとも９月はしてないよ。
してたらとっくに発表してる。
「ドナー登録してません」と本当のことを寿さんが発表すれば
燃料投下になるから、そのあたりの対応を１２日に話合おう、ということだね。
内部の不協和音がかなり出てるね。
寿さんのチャリティーコンサートにきてくれたミュージシャンの
コミュの人からも怒りの抗議レス（○○を広告塔にするなという主旨）があったし。

>>179
でも、ガンダ氏は寿以外でも救う会の広報担当であれば構わないと明言しているよ。

>>179
でも、ガンダ氏は寿以外でも救う会の広報担当であれば構わないと明言しているよ。
（つまり個人的な忙しさは言い訳にならないようにしている)

井の頭３丁目　'８４年築、土地206.68m2　５ＬＤＫ　１億４３００万円也
って物件もあるな。

ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=rail&sap=1&ln=2304&stn=2222&bflag=0&code=02570000BB28415

>>160
＞1億６，０００万円が必要
って、何で金額が増えてるわけ？
両親の持ち出し3000万＋当初の目標1億3600万で動いているのが
バレバレだよね。

>>174
物置代わりの部屋で、電気炊飯器で炊き出しして、始終洗濯機回しているはずがないよなぁ。
冷蔵庫空けっぱなしにしてるのか？
一戸建て昼でも電気要ります＋電気ムダ使い主婦います家庭より
電気使う物置ってどんなだ？？？

すべてがすべて「どんぶり」なんだね。
こんなの真面目にやってるＮＰＯさんが聞いたら卒倒すると思う。

>>183
さすがガンダ氏
皆も忙しいから平日は…とかいう理由は？

それにしても今日は募金額更新なしか…

あやかやまなが2億以上集めたから、自分たちもそれくらい集める気なんじゃないかな？

>>186
電気代２万の予算は酷すぎる…
金銭感覚が程遠い人達なのだと再確認

寿ﾀﾝのmixiレス始まったなり

この募金ビジネス、そろそろやばそうだね。
客観的に見ても不透明な所が多過ぎるしね。
巣食う会は会計士がいるから不正はありませんと言いたいところだろうが
それはちょっと説得力に欠けるよね。担当会計士には気の毒だけど。
ボチボチ税務署とか国税局じゃなくて、
東京地検動き出すんじゃないの？あ〜コワイコワイ。

いまさらな質問かもしれませんが…
・さくらちゃん自身は生命保険（疾病特約等）に入っていないの？
（もし保険入っているのに１億３０００万も募金が集まった場合、
　保険会社が支払い拒否、なんてことはないのかしら）
・保険適用外の薬を使ったとしても、高額医療費制度があるから
　平均して月８万円以上の自己負担はせずにすむはず。
　上田父はなぜ「月１００万」なんてことをぬかしてるのか？
　制度に無知なのか？ばれないと思って誇張してるのか？

>>186
一昔前の巨大ブラウン菅テレビが常につけっぱなしで
エアコン・冷蔵庫は１０年以上前のタイプ、
PCのデータバックアップ用に８インチのディスクドライブが５台くらいあって
常にガコンガコンとアクセス＆冷却ファンは回りっぱなし、
台所では渦巻き電熱器が急な来客に備えて常に湯沸し中、
極め付けにはフラゲットのPS3がフル稼働中なんじゃまいか。

すみません、お風呂に入ってまして返事遅れました。
自分は地方のペーペー社員なので会社にモノ申すことはできませぬが、
この募金の発信元が広報部になっていたので、一般の方からも「そんな事する暇あるなら
今は会社の襟を正し、お客様の信頼を取り戻すのに専念しろよｺﾞﾙｧ」的な
メールをするという手はあるかもしれません。自動車保険がM井S友の方、ぜひ。
あと、子供がさくらちゃんとお友達だというその社員、確か営業課所属だったので
万が一にもNHKを担当したりしてないか、明日会社でﾁｮﾄ調べてみます。

>>188
どんな基準w
「あんなところよりうちの方がセレブだし格上だし人脈だってあるんですからね！
うちの方がもっと沢山集まって当然じゃないの！」みたいな？

>>192
高額療養費はあくまで健康保険組合からの還付なので、
保険適用外の医療費は還付対象になりませんよ！

>>194
素朴な疑問、営業課所属で、天引きとかいう事できるの？
経理課、人事とかかと思った。

>>196
レスサンクスです。そうですか。
では高額医療費の発言は撤回させてください。スマソ。
なお保険適用外でも医療費控除は受けられるのですよね？

寿ﾀﾝ、例のプロフィールに
「１９９０年頃、Ｘ JapanのHideとめちゃめちゃよく遊んでました」って
書いてたけど、ガンダ氏との直接対決にその縁でYoshikiが同席・・
みたいな隠し玉があればすごい見せ場なのに（寿タンヲチャーの独り言）

>>194

うち、M井S友海上の、
普通傷害保険・家族傷害保険入っているけど
自動車保険じゃないと言えない？

>>187
＞それにしても今日は募金額更新なしか…

今日は　じゃなくて
今日も　らしいですわよ。

あたいが東京在住ならばガンダ氏に頼み込んで
是非とも同伴させて頂きたいわな

寿ジャパン

>NIKO さん
次に、広報担当は私一人です。



ってな返答してるけれど、これはガンダルフさんへ
広報は私だけで答えられるのは私しか居ないって返事するための布石？

>>201
指摘ありがと
街頭募金のお金ってどこで管理してるんだろー（関係ないけどﾌﾄおもた）

会計士といっても、ピンキリだからねえ。

会計士さんが入ってるといっても、会計士の先生がちゃんと帳面に目を通して、
会の担当者にきちんと指導してるのと、
会計士は年寄りでめくら判、新入りが残高だけ合わせて中身はぐちゃぐちゃ、
領収書は経費と認められないものばかり、では真逆だしね。

>>203
＞広報は私だけで答えられるのは私しか居ないって返事するための布石？
そんな流れになったら、ちゃんと追求しましょう。
広報担当でなくとも、委員長を含め役員はたくさんいるんだから。

ガンダさんへの回答は晩ご飯を食べてからだそうです

他の役員は、いったい何をしているんだろう。
名前だけで、ばっくれ？
都庁の会見には、誰が顔を出していたのでしょうか。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

ここを見ているマスコミのみなさんへ！

２ちゃんでもっとも影響力のある「ニュース速報＋」すれは、マスコミが
取り上げて５日間ならスレが継続できます。

広くこの問題が議論されるためには、
「持ち回りでいいから、週に一回どこかの雑誌が書く」ことです。

私たちは悪者でいいですから、どうか取り上げてください。


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

>>207
晩御飯は満漢全席なので回答は３日ほど先になります。

M井S友グループ総出で給料天引き募金やったら、莫大な金額が集まる
だろうなあ。
うちの職場でも（別件について）給料天引きで寄付しろ、ってのが
来たけど、みんな断れないんだよぉ。雇用者側が推進してるわけだからさ。
だから労働組合がこの件を追求するのが本筋だと思う。

>>207
えええ！！
そろそろ寝ようかと思ってたのに…
回答見なきゃ寝られないわよ〜

>>207
ご飯を食べての時間稼ぎに私は切なさを見ましたよ

給料天引き募金反対って、
メーデーの集会で、アピールすればいいのに。

もう直ぐ募金額あつまっちゃうのに今から給料天引きって
どれだけ集めたら気が済むんだろう…
６日から更新していない募金額いくらくらいまであつまっているのやら

>213
今頃あわてて上田夫妻に電話してるかもしれないねｗ
余計な事はいうな、ごまかして会うなと指令を受けているのかもしれないｗ

>>215
相談先はYJかもw

>>210
ワロタ

TJね

なにもよそ様の会社の給料ちょろまかさなくても、
NHKで給料天引きすればいいじゃん。
しかし、ありとあらゆる手を使ってんのね。
TV出演の上、振り込み・街頭募金・募金箱常設・宅配のマークシート・給料天引き…etc.

週刊女性買ったけど、うっかり者だからNHK夫婦の記事のページに
うっかり間違えて付箋をはって、うっかり電車の座席とかに置き忘れて
きそうで心配だ…。

>>220
いいじゃんｗ
それのほうが拾った人にも今回の件が知れて。
わたしも明日何冊か購入してそれやってみようかなｗ

>218
ＴＪさまお助けを｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡みたいなのかしら？ｗ
そしてご飯食べてるはずなのに、最終ログインが５分以内のままですわｗ
気になって仕方ないのねｗ集中しないと消化に悪いわよｗ

>220

うっかり屋さんｗｗ
私もうっかりしようかしら？ｗ

>>194
全社あげての募金？あんなでかい会社で？信じられん…
その社員のいる部署かせいぜい支店でやるのかと思ってた。
一営業社員の子供の、それも友達のためにそこまでやるの？
本当は上層部に話がいってて(電つーとかから）、その営業の人を利用してんじゃないの？

>>222
あははははは。
最終ログイン５分以内のままｗｗｗｗ
このスレのギャラリーを沸かせるためのサービスギャグなのかすぃら？ｗ

>>220
しょうがないよ。いくら気をつけてても、うっかりしちゃうことってあるよね。
私も、おっちょこちょいだから歯医者とか病院の待合室とか
美容院とか調剤薬局とか、その他モロモロな場所に
うっかり置き忘れそうだもの。
奥様方、くれぐれもうっかりにはご注意あそばせｗ

三井住友系って三鷹の家のローン組んでるとこだよね。
実は一括で払えるのをローン組んでってお願いしてたりしないよね・・・
よくあるからさ、そういう話

女性週刊誌を電車の中で読むのはなんとなく恥ずかＣけど、
みんなに知ってもらいたい記事のときは、わざと電車の中で
ひろげて読むよ！　私も明日買ってみよっと。

>>194
合意のない給与天引きは明らかに違法だよ。
直接は言いにくいだろうから労働組合に相談してみて。

>>198
医療費控除は受けられるけど、年間最大で200万円までだから還付される税金は20万までですよ。
障害者控除もあるけど、正直この夫婦くらいの超高額納税者になるとゴミみたいな金額です。

>>221
もしグループ総出ならきっと住宅ローン残額分は天引きの上寄付だろうね（ｗ

>>227
広げてもいいのは週刊女性だけだよ。
「女性自身」を広げてバーガーにならないように（ｗ

>>225
ＰＴＡとか、町内会の集まりとか、
ランチで行ったお店とか、
巣鴨のとげ抜き地蔵の近くとか、
横浜中華街とか、難波とか、
秋の行楽シーズンだから、旅先でも、
うっかりしないようにね。
特に、お子さん連れやお年寄りの多い場所には。

>>229
ﾄﾝ。そっか。わたしら庶民が一生懸命知恵働かせてることとは次元が
違うのね。

ＮＨＫの職員で夫婦共働き・・
１億円くらい借金できるな。

寿ﾀﾝこんなに待たせておいて
「今日は眠いからこのへんで」
って、、まさかまさか言わないでしょうねー

既出ならスマソ

◎上田家所有　土地
　三鷹市井の頭４丁目　　　192.52平米

◎現在売り出し中　参考　更地
　東京都三鷹市井の頭4丁目　第一種低層住居専用地域 　北3.8M 公道
　京王電鉄井の頭線「井の頭公園」駅,徒歩4分　ＪＲ中央本線「吉祥寺」駅徒歩11分
　更地　　191,6平米 13,580万円
　http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_la/area_tokyotoka/13204.html

>>234
後日「飯の後のプライベートな用事で返事が遅れてすみませんでした」
実際は連絡して緊急会議中かな？
ああ不協和音が聞こえてくるぅ〜

>>236
不協和音は無いと思うよ。
基本的に救う会役員は当然のことながら皆募金推進なんだし。
まあＮＨＫ職員様のお手並み拝見ですよ。

あっと、誤解を生んでいるようですみません。強制天引きではないです、もちろん。
「ぜひ協力してください」っていうお知らせ（例のさくらちゃん写真付）と申し込み方法が
全社員が見る社内HPに載っているということです。
子供が友達だという社員が一人でやっているのではなく、会社主導。
社内販売など色々給与天引きする会社なので、社員はあまり変だと思ってないかもしれません。
その社員と同じ部署の人達は嫌々募金を申し込むのでしょうね･･･

>>238
なるほど。でもその申し込みとは、誰が申し込んだか・誰が申し込んでないか、
上司や周りの人間が把握できるのだとしたら、無言の圧力・強制力ってありますよね。
直接経理に申請が行ってオワリ、だったらまだマシなのだけれど。

>>237
いや、トリオジャパンに義理のある上田両親とは裏腹に
トリオジャパンをばっさりと切った寿さんの立場は違うみたいよ。
週刊女性の記事の通り。

>>239
そりゃー１口も出さないのは普通の人は気まずいかも…

>>238
それではせめて「あれって今話題のさくらちゃん募金よね。
これ募金の行き先怪しいって話よ」と朝・昼・３時の給湯室で．．．

>>238
全社的に一律に徴収するわけではなく、
寄付希望者が自ら申し出て（手続きして？）その金額を
給与天引きされるってことですね。

社員のご子息に関する活動ならば、あまり不思議には思いませんが
直接は無関係な会社が個人の募金にそこまでするのは、
個人的にはヘンな印象を受けます。
実は組合関係者が…とか妄想してしまいそうｗ

>>239
そうそう。
もし自分の部署の上司が募金してたら、自分もしないわけにはいかない。
もしプロの工作員（？）が介入しているのだとしたら、次は社内募金者
リストを公開すると予想されるよ…

>>238

全社員が見る、とはグループ全体ですか？
それとも支店とか営業所単位ですか？
貴女の立場が悪くならない、分からない程度に、
情報をここに書き込んで頂ければ、
一加入者として、アクションします。
239さんの仰る通り、無言の圧力ですね。
会社もどこからかの圧力、
●通がらみかも知れませんが。

>>240
他の役員さん達は今どう思っているのかしらね。
サイト作ったイラストレーターさんはご自分が心臓悪いらしいけど・・・

>>238
もともと広報はそういう個人的な依頼を会社主導でやってくれてたんですか？
自分も同じような規模の会社にいたけど、こんなケース記憶にないなぁ。
社員の子供ならまだわかるんだけどねぇ。
本社勤務とかで優遇されやすいとかがあるのかもしれないけど。

天引きだけど、以前うちの職場で部内積立金（社員旅行なんかに充当するもの）を
天引きでやってたら、なんか問題があるってダメになったけど、これはいいのかな？

しかし、最低募金額を決めてしまうやり方は気に食わないね。
某損保さんがどういうシステムかは分からないけど、給与担当者はこの募金の為に
少なからずの工数を取られるわけだし、その分労務費がかさんで、利益も圧迫される
わけで・・・（まさかサービス残業でやらせはしないよね）

救う会に質問したほうがいいかもねぇ。
「これかららでぃっしゅぼーや・Ｍ井Ｓ友など
大口の寄付が入る予定があるようですが、
もはやさくらちゃん個人分の募金は充分集まっていると思います。
個人名義ではなく多くの患者のために
募金をプールするノウハウを持つＮＰＯ法人でもあるまいし、
これ以上金額が膨れ上がるのは疑惑を膨らませるだけですが？」と。

ごはんまだ終わんないのかなー

会社のＨＰに
> ○井○友海上では、社員の社会貢献活動団体「スマイルハーﾄクラブ」と
>会社が一体となってさまざまな社会貢献活動を行っています。

とあるから、この社員主体の福祉活動の一環として位置づけられてる
のかな？　でも、「なぜさくらちゃんだけ？」という赤カブの時と
同じ疑問がわいてくるね。

最終ログイン５分以内になったなりよ

>>240
でもあれ直接インタビューしたんじゃなくてブログのレスからの抜粋だったらｗ

どっちの会社も会社単位でたった一人の個人向け募金やっちゃったら、
「集まり杉になる」ことに気がついてもらいたいもんだが．．．
自分トコの社員ならその困り具合から募金の行方まで隠し様もないけど、
全然知らない誰かさんにホイホイ寄付しちゃうのは「いい鴨」でしかない。

のらりくらり回答中

これはガンダルフさんへのお返事とは別なんでしょうね？
なにか混ぜて回答してる感じですが…
これを見る限りでは、ネット上でしか会えませんって事ですか？

>>246
あんな立派なｻｲﾄ作らなくても
基礎のHTMLでもいいから症状とか随時更新して欲しい
つーかあんな立派なｻｲﾄ作ったら普通の人は簡単にいじれなくなる
もっと簡潔にして誰でもHP更新できるようにしたらいいのに…
そこらへんもプロのプライドみたいのが邪魔して
さくらちゃん最優先ではないんだと感じる…

なんか、ガンダ氏直接対決から逃げる為の布石と思われる発言ばかり。。

なぜいつもさくらちゃんだけが「口コミ」と称して組織的な募金を
獲得できるのか？　不思議だ。。。
「知人の親友の子どもだから」「子どもが知り合いだから」など、
必ず「知人」が枕詞に。
→裏返せば、メディアを利用した大量動員を意図的にごまかす手口ではないのか？

ミクシィに入ってないから中の様子が分からない(´・ω・｀)
後で、概略教えてくださいな。
ブログには、まだコメントがないから、コレも明け方になるのかな。

ダンナは残業でまだ帰ってこないし、眠いし。朝には子どものお弁当作らないといけないし。
もうねるぽ。おやすみなさい。

救う会への連絡手段が少ないこと、返事が遅いことに対して対応を求めたNIKO氏の質問に対して。

＞連絡チャネルですが、現在救う会はメールのみで
＞お問い合わせを受け付けております。
＞お問い合わせの掲示板は荒れてしまうことが多く、
＞設置しないことで統一見解が出ております。

＞申し訳ありませんが、救う会へのお問い合わせは
＞メールでお願いいたします。

＞今回の広報は記者会見のセッティング、運営と
＞マスコミの方からの取材に対応することに限定して
＞おります。
＞でないと、アフター５を利用しての仕事として、
＞とても対応し切れません。

＞チャット（音声チャット）でリアルタイムにやり取りを
＞するというようなやり方については私は詳しくないので、
＞調べてみます。

＞効果的な方法でしたら採用するように働きかけたいと
＞思います。

のらくら、ここに極まれり（怒）

>>257
無料のブログで充分スよ．．．

>>260
まずNIKO氏

（前略）
他にも広報の担当者がいらっしゃるようですが、なぜこれほどまでに対応が遅いのでしょうか？なぜこれほどまでに連絡チャネルが少ないのでしょうか？
まさか、メールに返信すること、記者の取材に対応することだけが広報の勤めだと勘違いされていませんか？

ブログのコメント欄でも「ここは私のｂｌｏｇですので、時間は掛かりますが私がお答えすべき場であると思っております。」と仰ってましたが、これも間違いだと思います。
ブログにせよmixiにせよ、寿さんの個人的なスペースに質問や要望が書かれているのは事実ですが、
これは寿さん個人に宛てたものではなく、それしかマトモな連絡チャネルがないからこそ、仕方なくここに書かれているのだと思います。
大多数の方は寿さん個人に対応いただきたいのではなく、「救う会」に対応いただきたいのではないでしょうか。


＞なお、おっしゃられるように１３日には全てかどうかは
＞わかりませんが、ある程度まではここと私のブログで
＞ご返答できると思います。
ちょっと不安なコメントですね。質問者の意図をうまく外した回答や、充分でない回答、疑惑の余地の残る回答などでは、皆さん納得されないと思いますよ。
かえって不信感を煽るような回答にならなければ良いのですが…

場合によっては、寿さんや他の救う会の方と疑惑を持つ方との間で、チャット（音声チャット）でリアルタイムにやり取りをするというようなやり方の方がいいかもしれませんね。

ーーーー

従ってｍｉｘｉ、ブログはあくまでの救う会のメンバー
として知りえる情報を元に発言しますが、自分の
アフター５のアフター５のような立ち居地で行って
おります。

ここが公式の位置づけになると、皆様から頂くメールに
懸命に答えている人員をこちらに裂かなければならず
それではまたメールへの返事が遅れることになります

ーーーー

ブログの方って広報担当として公式に受けてるのではなかったのですね？
広報担当者って一体なんなのでしょうか？？

>>260
それに対して寿

>NIKO さん
次に、広報担当は私一人です。
前のお答えに書いた意味は、記者会見を仕切ることは私以外でも出来ただろう、という意味です。救う会のお問い合わせメール担当は、当初、私と委員長の２人でしたが、あまりの量の多さにパンクしてしまい、
今は４人いて、順次、ご質問にお答えしております。
ずいぶん追い付いてきております。

（中略）
連絡チャネルですが、現在救う会はメールのみでお問い合わせを受け付けております。
お問い合わせの掲示板は荒れてしまうことが多く、設置しないことで統一見解が出ております。
事実、メールの段階でも、とても皆様にお見せできないようなメールが多数届いている状態です。
申し訳ありませんが、救う会へのお問い合わせはメールでお願いいたします。
で、次に私が救う会に頂いたメールに答えることは、広報ではなく、運営チームのメール担当の仕事として行っております。
今回の広報は記者会見のセッティング、運営とマスコミの方からの取材に対応することに限定しております。
でないと、アフター５を利用しての仕事として、とても対応し切れません。
従ってｍｉｘｉ、ブログはあくまでの救う会のメンバーとして知りえる情報を元に発言しますが、自分の
アフター５のアフター５のような立ち居地で行っております。
ここが公式の位置づけになると、皆様から頂くメールに懸命に答えている人員をこちらに裂かなければならずそれではまたメールへの返事が遅れることになります。
従ってNicoさんがおっしゃるように、大多数の方から頂いた意見をNicoさんやがんだるふさんが集約して
下さったことなども元に、公式HPでQ&Aのコーナーで１３日以降、早めに救う会の公式見解としてお答えします。
チャット（音声チャット）でリアルタイムにやり取りをするというようなやり方については私は詳しくないので、 調べてみます。

効果的な方法でしたら採用するように働きかけたいと思います。
宜しくお願いいたします。

>>198
そうです。例え、日本で認可されていて保険適応外でも、日本未認可で個人輸入して使用した薬でも、
控除対象になるようです。
サリドマイドを輸入して使っている患者さんから、直接聞きましたので、確かですよん。

>>266
198です。ﾄﾝ。
さくらちゃんについても使用予定の薬剤・金額の情報をきちんと
出してほしいものですね。

>>262
ですよねー
あんなたいそうなｻｲﾄを作っといて
大事な予算やその他情報、経過報告などが適当なのか意味わかんねー
そこらへんもプロのプライドが邪魔するんだろうな
（会社でｻｲﾄ開発担当者だったんで気持ちはわかんなくもない）
けど大事なことが見えてなさ杉

寿ﾀﾝ
まさか、まさかスルーなんてしないよねー

>>194
おー、MS1にアップされていたわけね。
いや、私もその損保の生保子会社に一時いたけど、募金好きな会社ですよね。
訳の分からん募金の封筒が回されてきて、みんな小銭入れていたよ。
私は当時から募金嫌い、会社も辞めたかったから1円玉いれたり、海外のコイン入れてたけどね。

>>263さん
ダンナが帰ってきたので席外してました。

コピペ、ありがとうございます。相変わらず要領を得ない内容ですね。
後はブログのほうですが、今夜はあきらめます。明日、昼間に見ようと思います。
では、本当にもう寝ます。おやすみなさい。

>>271
ﾉｼ

寿曰く、

メール担当の仕事として行っております

仕事として？　バイトってこと？　４人？！
ボランティじゃないの？
嘘でもいいからさぁ、そこにひと言
ボランティアでって言えんかな。
ま、今のボランティアは交通費も衣装も食事も付いているらしいけど。
私が阪神大震災で神戸に行った時には、
鎌倉から交通費ももちろん自腹で寝袋持参で（ｒｙ

救う会のサイト、たしかによくできてるねぇ…

トップページでさっそく銀行口座一覧を大きくアピール。
振込み口座番号が１４ポくらいの大きさのゴシックで「全角」で書かれてて
すごく見やすい。「同一銀行間のＡＴＭ振込み手数料は無料です」なんて
ご丁寧な説明もあって、今すぐ振り込みたくなっちゃうわ。
とってもおじょーず。

サッカー板、あやかスレを目当てで初めていってきたけど
ここのスレ面白いね
あやかスレ＠サッカー板
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159137677/

さくらスレをヲチっている方も是非のぞいてみて下さい。

サイトは本当に崩れないで見れるんだよね。
ニュ速でも言われてたけどいくらくらいで頼んだんだろう。
あれはもうプロの仕事ですよね。

そして寿ジャパンは逃げたのでしょうか？
最終ログイン３５分ですよ。
こっちは眠いのを我慢して待っているって言うのに！

ここ、事務所に直接行ったら質問に答えてくれるのかねぇ？

>>277
現在、救う会の広報担当寿のmixiで、
「直接行くから疑問に全部答えてくれ！」という人が出現。
それに対する寿の対応が待たれる。

>>276
私も待ちくたびれてウロウロしたおかげでサカ板のあやかスレ（実質半分はさくらスレ）を
発見してしまいましたよ。

直接いくひとは事前に質問のメモ
さらにその質問から考えられる、のらくら回答を想定して
さらにつっこみ質問メモを！

>>280
録音機もね

救う会のサイトは間違いなく仕事レベルですね。

ホームページビルダーでも何でも構いませんが一般的なツールを使うとその癖
が出るので見れば分かってしまいますが、救う会のサイトは多分フォトショップ
＆イラストレーターかそれに類するソフトで作られていますね。

ソースもタブ処理して非常に綺麗に書いていてエディタの手書きっぽいですね。
文字が崩れないのは、一部修正漏れありますけどほぼ処理されてますしね。

ただ、上手いといっても超大手サイトを受けるような腕前ではない感じしますね。
フリーまたはSOHOレベルでMAX百万単位までぐらいの仕事をしている方、
もしくは大手Web制作会社の下・・・いや孫受けぐらいの感じしますけどね。

また、検索エンジンに引っかかりやすい処理を実にていねいに入れられている
ところもポイントでしょう。METAﾀｸﾞとかね。
（両親の3000万拠出の画像にALT文字を入れていたのが笑えましたけどｗ）

ページ数もあるのでフリーなら50万以上100万以下でどうでしょうかね。
それ以上は、相手の金回り次第で見積もりしてるでしょうねｗ

>280

更に実況して中継してくれたら神

巣食う会、メールでしか対応しないのに（電話が鳴らない環境）
事務所のアパート借りてるのがおかしいよね。
所詮募金は他人様が出してくれる俺の金なんだよ。

565 ：名無しさん＠七周年：2006/10/11(水) 01:50:41 ID:UExtTqGi0 http://avanti-rosso.net/top/archives/2006/10/post_72.php釣りか？釣りだよな？ そういやあやか親もサポーターだよな サッカーのサポーターってこんな奴らばかりなのか？

この娘さん、助かるのかしら。
きっと病気が治っても、この親に生涯たかられそう。

巣くう会のサイト、
募金箱も着々と増えていない？
福岡までは知っていたけど、
ラストの歯医者さんなんてあったけ？

サッカーサポーターってこんなのがいるの？↓

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ttp://avanti-rosso.net/top/archives/2006/10/post_72.php

【返信者】 二十二世紀少年 : '06.10/11 02:04 [返信する] 返信コメントがあります。

＞七色ＬＥＤさん
寄付やら募金やらは、必ず“団体”がバックに付いていて、海外の有名な医療機関と繋がっています。
そのコネを利用するために、その団体に何割かの謝礼を払うという条件で寄付を代理収集してもらい、実際の治療に役に立てます。

つまり、必要悪なんですよ。
さくらちゃんが重い病気なのは事実で、日本では治療が難しいのも事実。その子供をダシにしてお金を集め、
設けようと企む団体がいるのも事実。なんの団体かはあえてここで書きませんが。

さくらちゃんの命が助かるのは事実です。
その半分のお金が団体に流れたとしても、いいじゃないですか。１人の命が助かるんですから。

政治家が宗教やヤクザのバック無しに政治活動できないのと一緒で、良識悪識は表裏一体。
そんなことは大人なんだからちったぁ世の中の仕組みとして理解しましょう。

>>288

そんなサッカーサポが、
小机の日産スタジアム（マリノスのホーム）で
こういう場所に寄って募金するんでしょうね。


●酒屋いこい／横浜市港北区小机町2461

●サンエトワール／横浜市港北区小机町2543-4

●パブ＆スナックのんのん／横浜市港北区小机町69-1

11月に渡米予定でまだ時間があるのにここまで精力的に活動し
寿は返事をしていない。
こりゃマジで逃げるな。

今の内に連絡先の確保が必要だねぇ

らでいっしゅとＭ井Ｓ友の大口がきたら、スタコラサッサですかね．．．

>>287
○岡に設置された募金箱の黒っぽい話が出た時に見ましたが、
その時にはもう歯医者さんは載ってましたよ。

>>194
まずは社内の人々にさくらさんの両親の資産状況等
明らかになっていることをお知らせしてあげてはいかがでしょうか
それでも募金する人はそれで良いと思いますし

うちも来たらすかさずメーリングリストの返信で答えようと
思っていますが、まだ募金の話は来ないですね

>>261
＞お問い合わせの掲示板は荒れてしまうことが多く、
＞設置しないことで統一見解が出ております。

変な行動したりしてないなら荒れないけどね・・・。
病気の子供っていう普通なら悪く言えない暗黙の了解みたいのが
確実にある状況では。
荒れるには荒れるなりの理由があるよ・・・。

＞お問い合わせの掲示板は荒れてしまうことが多く、
＞設置しないことで統一見解が出ております。

白石さんのところは荒れてないよね。
あれ見せてあげれば？

明日（今日だが）は皆さんでトンズラ予防の知恵をしぼりましょう、
ということでいい加減寝ますage。

987 ：名無しさん＠七周年：2006/10/11(水) 04:41:31 ID:2orPZF6h0
このレスが気になってる


275 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/10(火) 14:37:28 ID:vw0V3Kl60
>>142
トリオジャパンの会長が2000万もする外車を最近買った事について、言わなかったの ?

991 ：名無しさん＠七周年：2006/10/11(水) 04:43:03 ID:UExtTqGi0
書き込みありがとうございます (寿ジャパン) 2006-10-11 04:04:41
ドンキ　さま

ご質問ありがとうございます。

まず、目的募金額に達した場合はすぐさま銀行口座を凍結して
振込みできないようにします。
また、募金箱の回収については目標額近くになりましたら徐々に
回収を行います。

宜しくお願いいたします。

↑寿ジャパンは口座を凍結するって言ってるがもう目標いってないか？
なのにこれから大口の募金もはいるんだよね？

998 ：名無しさん＠七周年：2006/10/11(水) 04:45:21 ID:m9+uFUSX0
>>991
はいる。一口が千円で何万人という会員・社員を抱える
らでぃっしゅとＭ井Ｓ友損保から。
もう足りているのは明かなので、これ止めさせたい。
誰か凸協力頼む。

まず、NHKの社内で全社上げての募金をするのが筋じゃないの？
全く関わりのない他社や個人にお願いする前にさ。意味わからん。

>>261を読んで・・・
＞アフター５を利用しての仕事として、


ん？　仕事？
ボランティアじゃなくて　給料が出るのか。
さぞかし高給なんだろうな。

>>301
＞アフター５を利用しての仕事として、

ってことは、サイドビジネスってことか。
この人、公務員じゃないといいね。
民間企業でも社員規則に副業禁止とか書いてないといいね。

でも、この文句ってエロチャットとかのさくら（駄洒落じゃないお）募集広告みたい

>>302
その点は大丈夫。○通出資会社の役員様ですから。競業規程に引っかかってなければ大丈夫でつ（引っかかることはまずないでしょう）。

mixiやってないんで見られないんですが、直接対決の件どうなりました？寿氏が逃げたのかな？

そうそうきになってるのですよ〜
寿は逃げそうですが（笑）

mixiですが、晩ご飯の後NIKOさんに答えただけで、後の人(ガンダさん含む)は無視でブログに移動。ブログの回答もつっこみどころ満載。

移植と募金、いつかは国会の証人喚問までいってほしいな

>>305
情報ｔｈｘ！最悪だね。まともに対応する気あるのだろうか？
今までの寿のカキコや永田のマスコミ対応、２ｃｈへの逆ギレぶりを見るに
彼らの考える広報＝マスコミ対応　だったんだろうね。
募金してくれる一般庶民が問い合わせるなんてことは想定していない、
電話してくるような（彼らにとっては）変人は適当にあしらっておけばよい　
と考えていたのだろうと思う。

寿の回答ざっと読んでみたんだけど
「食事制限はない」
ってもしかしてなんの薬も使ってないのかな？

私はたとえさくらちゃんが星になっても不幸だとは思わない
こんながめつい両親や取り巻きがいる環境で育つなんて最悪だしな。
成長しても今回のことが一生ついてまわるわけだし。
そこそこの年収だけど精神的に豊かな両親としっかりした健康がある
来世が待っているのなら星になる方がいいかもしれない

もうこんなことやめにしませんか？
さくらちゃんが死んでしまったらあなたたちのせいでしょうね。
あなたたち自身もすごく後悔するとおもいますけどねぇ。
おもしろがってやってる人達がいるとはおもいませんが
さくらちゃんのいのちを縮めることだけはやめてください。
この気持ちをわかってくださったらすごくうれしいです。

早くデポジット分だけでも入金して検査のために渡米すれば良いのに。
検査して待機リストに名前がのらない限り何時までたっても移植できないよ。

>>310

死ぬ死ぬ詐欺工作員の詭弁のガイドライン

１：事実に対して仮定を持ち出す　（おまえらが邪魔したせいで死んだらどうするんだ）
２：ごくまれな反例をとりあげる　（だが騙されてもいいという人もいる）
３：自分に有利な将来像を予想する　（どうせおまえら、騒ぐだけ騒いですぐに忘れるんだろ？）
４：主観で決め付ける　（騙されてたって気づかなきゃ幸せなんだよ）
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる　（誰もお前らのいうことなんて聞いちゃいねーよ。募金額の多さが支持の証明だ）
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　（募金で儲けて何が悪い）
７：陰謀であると力説する　（そんなの２ちゃんねるのバカが騒いでるだけだ）
８：知能障害を起こす　（ニートのくせに、視聴料も払ってないくせに、ガタガタうるせーよこのボケども！）
９：自分の見解を述べずに人格批判をする　（両親の出した3千万が少ないなんていうやつは社会に出てない証拠。現実を見てみろよ）
10：ありえない解決策を図る　（じゃあ親が無一文になって底辺を這いずればいいんだな？）
11：レッテル貼りをする　（さくらちゃんが死ねばいいって思ってるんだろ！）
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す　（まず先に募金してやろうぜ、追求はその後だ）
13：勝利宣言をする　　（→いえすま！！）
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる　（任意団体ってなんなのかわかってないだろ　もっと勉強しろよ、ﾌﾟ）
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする　　（金持ちでも懐を痛めずに移植治療を受けられるなんていいことじゃないか）

募金額の更新って10/6が最終？

>>310
ν即で自演してたのあなたでしょ？

337 ：名無しさん＠七周年：2006/10/11(水) 08:04:15 ID:mx4SKEpc0
317 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 07:56:00 ID:xftAq6Oz0
もうこんなことやめにしませんか？
さくらちゃんが死んでしまったらあなたたちのせいでしょうね。
あなたたち自身もすごく後悔するとおもいますけどねぇ。
おもしろがってやってる人達がいるとはおもいませんが
さくらちゃんのいのちを縮めることだけはやめてください。
この気持ちをわかってくださったらすごくうれしいです。

333 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 08:02:22 ID:xftAq6Oz0
>>317
わたしも賛成です。
ここにいる人達はさくらちゃんを殺すことだけを考えているのです。
よってたかって上田夫妻を罵倒して何が楽しいのか
さっぱりわけがわかりません。
きっと心が腐った魔物なんだとおもいます。

>>313
予想外に預金が集まりましたが、さらなる余剰金を得るために
現在帳簿の調製中です。今しばらくお待ちくださるようお願いいたします。

とか考えていそう

>>310
さくらちゃんの命縮めているのは明らかにあの両親なわけだが
アメリカの病院から内定もらったんならすぐさま財産処分して渡米して手術受けさせてあげば助かるのに
それなのにあの両親ときたら他人様からのお金集めに必死

ttp://sukuukai.blog76.fc2.com/blog-entry-232.html
まなネタなんだけどまとめwikiに入れたほうがいいかな？

> さくらちゃんを救う会の方々とは、事務局レベルで、
> またご両親レベルで、またトリオジャパンを介して、
> 様々な情報流通をさせていただいております。
> 今後も救う会同士の連携を深めて行きたいとおもっております。

早く渡米したらいいのにね……普通に切迫した子なら、体調がすぐれないとか理由があるよねえ。
さくらちゃん、普通に保育園通ってんのに。
予備費抜きならもうとっくにいってもおかしくないでしょ。
サイト更新ないのは、何書いても叩かれるからかしら。
更新しなくても叩かれるんだけど。

現段階でいくらこの募金の不当性を訴えても、目標額は達成されてしまうでしょう。
悔しいけれど、これが現実。
で、今からでもできることはないか考えました。

まず銀行からいくらか募金口座に振り込みます。額は自由ですが、１万円くらいは行っておきたいところです。
次に、「こんな収入、持ち家あるなんて知ってたら、募金しなかった、詐欺だ！」と振込み明細を元に返還請求をする。できれば多人数で。小額訴訟とかいうやつ？（裁判起こせるのか詳しくはわかりませんが、起こせるとして）
実際には両親の経済状況に関してはネットで知ってるわけで、もちろんこの主張はウソ。それがばれれば、裁判でも負けるでしょうが、募金活動終了後でも話題になり、あらためて世論に今回の募金活動の不当性を訴えることができるんじゃないかな？

もちろん、訴えにかかる裁判費用などは募金で集めさせていただきます！








あれ？

今まできな臭い基金を作っていた過去の救う会が
さくらちゃんを救う会に資金援助をバサバサしたから
とっくに二億くらい行ってるんじゃないの?

709 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 10:55:56 ID:Vw9lHaZ+0
だけど読売も新潮もどっちかって言うと右っぽいメディアだろう。
今回なんで左寄りの新聞雑誌は救う会擁護、ネット叩きに参加しないんだ？

757 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 11:09:07 ID:UaZWwXKb0
>>709
鋭い！

新潮、読売の狙いは・・なんだろねｗ

781 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 11:14:46 ID:yaQ8beu20
>>757

確かに鋭い！！　読売は相手（募金支援団体）の出方を見る
ために、ジャブを打ったという見方はできないないのか？
取材の様子を見るとそう考えることもできる...　かな？
http://blog.goo.ne.jp/prof_morii/
↑ここに取材の様子がある

801 ：名無しさん＠七周年：2006/10/09(月) 11:20:48 ID:CopQ4VHA0
>>757
産経新聞が
勇み足で、積水ハウスの在日を擁護する記事を産経抄に間違って載せたのと同じじゃないか？

----------------------------------------------------------

昨日の週刊女性は…？？？

救う会がわざわざ不必要な事務所を借り、
多額の無駄金をつぎ込んでいるのは、
２ちゃん対策の為に、事務所で数人の工作員が電話にもでずに、
レスしまくっているって本当？

そんなことの為に、どれだけのお金を使うのでしょう。
日当ももちろん払うだろう。
当然募金から集めるから、これも大問題だと思う。

オーマイの記事は無視してたんだけど…
10/6の記事で
>募金のほかにフリーマーケットやチャリティコンサートを予定している。

またコンサートやるの？

>>324
誘導頼む

>>325
ああ、ゴメン
http://www.ohmynews.co.jp/omn/News.aspx?news_id=000000002125
書いたのはトニオ君ではなくオーマイの社員で
筧氏へのインタビューに基づいて書かれている

>>310
守銭奴夫婦が一戸建て持ち家死守のために、餓鬼の医療費を乞食で集めようとしている。
乞食には法的保護はない。
守銭奴乞食が乞食目標を達成できぬことを理由に、てめーの餓鬼に受けさせることができるはずの医療を受けさせない事態になったら、悪いのは100パーセント守銭奴夫婦である。

>>326
�d
筧は天然で嘘800だからあまりあてにならないね

コンサートの件も意外だけど、未だに保育園に通わせてるの？！

>310が縦読みだと思って、ず〜っと>310の文章と
睨めっこしてたよ・・・。。

私、両親は最初は、TJとかに利用されてるだけかと思ってたけど、
あまりに両親の発言が常識超えてるので、さくらちゃんには悪いが、
両親にも制裁が下る事を願うようになってしまった。

渋谷奥です。
今朝の新聞折り込みで、赤蕪餓鬼の豪華な勧誘パンフレットが入っていました。
申し込みはがき（〒料金は受取人払い）付きでしたので、抗議文を貼り付けて
投函しました。
　→ちらしの切り取りハガキですから、うらに抗議文を貼り付けると、
　　ぺらぺら状からキチンとしたハガキに変化します（Wwww

折り込みがはいっていた奥様、朝の片手間にできるかんたん抗議ですよー。

まっもうお金足りているだろうから、
さっさと募金口座閉じてアメリカ渡米準備の報告が聞きたいねェ。
待機長くなるかもしれないのなら、早く行かないとね。
NHKの特派員の協力を仰げば、現地情報集めやお手ごろ賃貸探しとか、
それこそボランティアでやってもらえるだろうし

というわけで救う会の皆様、次回ＨＰ更新時には、
募金金額総額は元より、渡米準備の進行具合なども必ず掲載してください。
渡米に必要なのは９０００万円でしたから、もう渡米準備に入るのに十分な金額集まってますよね。
それと、余剰金をトリオに任せないのであれば、
その行方をもう決めておいていただきたいですね。
なぜならこのまま行くと余剰は必ず出るからです。
さすがに豊富なご人脈、各種企業からの協力もすばらしく、
この手の募金の中でも突出した集金能力ですよ。
らでぃっしゅの分とＭ井Ｓ友の分は確実に余るでしょう？

１）ＮＨＫが韓国の歌手の特番を編集し、アメリカと日本で放映するそうです。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80615&servcode=700§code=710

１）ＮＨＫが韓国の歌手の特番を編集し、アメリカと日本で放映するそうです。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80615&servcode=700§code=710

１）ＮＨＫが韓国の歌手の特番を編集し、アメリカと日本で放映するそうです。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80615&servcode=700§code=710

１）ＮＨＫが韓国の歌手の特番を編集し、アメリカと日本で放映するそうです。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80615&servcode=700§code=710

１）ＮＨＫが韓国の歌手の特番を編集し、アメリカと日本で放映するそうです。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80615&servcode=700§code=710

１）ＮＨＫが韓国の歌手の特番を編集し、アメリカと日本で放映するそうです。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80615&servcode=700§code=710

すごいスレもあるもんだな
でも、某夫婦の脳内を推察するには参考になる

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157593825/l50

ダンサー・イン・ザ・ダークあらすじ

ビョーク扮するセルマは、チェコからの移民。プレス工場で働き、唯一の楽しみはミュージカルという空想の世界を創りあげること。
遺伝性疾患のため衰えていく視力と闘いながら、同じ病に侵された息子の手術費用を稼ぐため身を粉にして働く毎日。
そのセルマにあまりに残酷な運命が待ち受けていた…。


上田夫妻＆死ぬ死ぬジャパンあらすじ

団体職員に扮する上田夫妻はＮＨＫからの刺客。管理職で稼ぎ、楽しみの多くは散財と賭博麻雀という豪遊っぷり。
老後のために築いた家と財産を死守しながら、心臓病に侵された娘の手術費用を丸々手に入れるため低所得者に金をせびる毎日。
その夫妻にあまりに残酷な運命が待ち受けていた…。

誤爆すみません。

>>333
あちらの奥様達の生活はそれでいいのですけども
子供が病気になった時の為の貯金はしてて欲しいわ

寿ﾀﾝにはがっかり……

オカルト版で　トリオのことを透視してくださった方がいました。

トリオジャパンって、ケンウッド関係かと思ってたよ・・・。
>>86
層化関係だよ

救う会HPの金額が9500万に更新されましたわよ

工作員って何？みんなの気持ちを煽って怒らせてるだけで誰の役に立ってるの？
煽れば 募金夫婦が更に悪者になるだけなのに

募金9500万に増えた模様

>>282
もちろんギャラは発生してないんだろうけど
個人向けHPでラフや素材などがあれば20万以上の仕事してるよね
企業相手だったら40万くらいから相手の懐具合の請求になるかと
あたしがもし救う会から頼まれて無料で作るなら
あんなｻｲﾄは作らないな
無料奉仕である以上自分が常にｻｲﾄ更新できるとは限らないので
誰でも簡単に更新できるﾌﾞﾛｸﾞとかｿﾌﾄとか使う
そこらへんの感覚も浅はかとしか言いようがないよ…
もっと問題を深く考えて行動に結び付けて欲しい

ずっとｻｲﾄ更新できなかったのは
ｻｲﾄをいじれる人がいなかったから
とか言う言い訳はおかしいよ

そんで渡米はいつ？？

9500万まで来ましたね、目標達成までもう少し。
さすが、高額広告費と声の大きさでブームを作りあげる
●通＆ＮＨＫのコラボですね。

らでぃっしゅ、Ｍ井Ｓ友、でやっているということは、
他の企業でもやっていそうよね〜〜。

>>330
片手間抗議　乙です！！
うちにも　赤蕪餓鬼の豪華な勧誘パンフレット　入ってくればいいのにｗ
デカイ捜査は見守りつつ、一手間、二手間、自分で出来る事はコツコツ。
これ大事ｗ

週間女性　10月24日号　
ハコ＆カゴ収納で1.5倍広く＞＞＞部屋が見違える！

なかなか使えるよ！１７８Ｐも読もう！ちょっと宣伝ｗ

どうせ観光メインで渡米して手術無しだろうな
昌広死ね

>>340
皆を煽ってｲﾗｲﾗさせ暴言を吐かせ
２ちゃんのイメージを落とそうとしてるのよー
まぁ暴言を吐いてる人が反対派の方とは限らない
反対派のふりをして暴言を吐き２ちゃんのイメージを落とそうとしてる
なんせ匿名で誰でも書き込める掲示板ですから…

ロマリンダで検索したら、ある医療専門学校が出てきた…。
病院やら老人の施設に、送り込んでるよ…。

>>300
上田奥様のご友人が日記で
同僚と言うのは他人に毛がはえたようなものだから期待できないと言っていたよ

ほんとに無責任で、自分達に都合のいい妄想スレだなあ。所詮他人事だからと思ってると、今に自分に返ってくるぞ。

募金夫婦って貯金はタンマリ持っていると思う。
ただ今さら何千万もあるなんて言えないだけ。
15年築の建物だと水周りが壊れて来る頃で修繕費も大変だよ。
賃貸だと大家さんが修繕してくれるから楽なのにね。

>>347
そうよね、工作員か、お花畑か。。
２ちゃんを無視できないのは確かでしょうね。
新聞は契約世帯が減少しているし、
テレビも現状チャンネル数ばかり増えて
地デジ移行も苦戦だし。クライアント確保に必死。

「これイイです」「感動でしょ！」の
押しつけで、今までは国民を騙せていたのに、
誘導できなくなったから、面白くないでしょうよ。
広告代理店さんもマスコミさんも。

>>300
どんなコメント書いてあるの？もうすこし詳しく

まとめ
ttp://news.80.kg/index.php?%BB%E0%A4%CC%BB%E0%A4%CC%BA%BE%B5%BD

>>350

他人事でない人がたくさんいるのです。

今回のようなよろしくない出来事を、多くの患者・家族・医療関係者が苦々しく思っている
世の中の現状を見つめられてみては如何でしょうか。

今、幸いに他人事である人が同じ状態になったときに
このような馬鹿馬鹿しい集金システムを発生させないために、今後とも議論が必要です。

352ですが、
300さんへのRESじゃなかった、ごめん。
>>349

>>350
>所詮他人事だからと思ってると、今に自分に返ってくるぞ。

家族が病気になるぞって事？
そしたら、自分でできることを精一杯やるよ？？誰かと違うし！

身勝手なＮＨＫ夫婦が　今後、本当に助けが必要な人の邪魔をしてるでしょ？？
所詮他人事とおもっていらっしゃるのは、あ　な　た　で　す。

>>350
大丈夫！私が今、闘病中だから。病気は他人事じゃなくて我が身だ。
友達にも闘病中の奥様はいるし、他人事じゃないからこそ色々と考えちゃうんだよ。

>>350
そうか、そうか。
スレ　のワードを省いて読め、ということか。

巣食う会の役員＆関係者（工作員、擁護派含む）
に対するコメントだったのね。
なるほど、なるほどw

>>356-357
他人の金で治療出来るなら　したいわなー！
乞食じゃないから出来ないわなー

この両親て、いったい

まあバーチャルの世界だから、何でも言える罠。よその家のことすら冷静に見れなくて、ちょっとしたことも重箱の隅をつついて大騒ぎしたり、週刊誌に踊らされてる奴らが、イザ自らが死病にかかったときに、冷静でいられる訳がない。泣きわめいて命乞いをするがいいさ。

ｶﾏｯﾃﾁｬﾝに釣られ過ぎ。

>>360
え？上田御両親とそのご友人達の事？

>>350
まるまる返すよｗ

「人の善意を利用して、暴利を生みだすトリオジャパンさん江」

相手しなくていいの

ｽﾏｿ・・・。

>>355
偽善日記を書きまくってるからどこに書いてあるのか忘れて
さがすの苦労したなりよ
（本人が自分は偽善だと言ってるから中傷ではないよね？ｗ）

・「ＮＨＫの両親の年収を明らかにせよ」
→ＮＨＫの年収を明らかにすることで、ＮＨＫの同僚に迷惑をかけることになります。
ＮＨＫというのは大組織であり、
同僚ということはアカの他人に毛が生えたぐらいの関係でしかないはずです。

サラリーマンならば、この点を考えてみればすぐに理解できることでしょう。顔も知らない同じ会社の人間に、自分の給料をばらされて不愉快でないはずがないからです。


・「ＮＨＫ内でまず募金活動すべきだ」
→上記で書いたように、同じＮＨＫ職員という関係は、
アカの他人に毛が生えた程度の関係でしかありません。
だからこそ、今回の件に関するＮＨＫ局内メーリングリストが
２ちゃんねるに晒されたりしているのでしょう。

そして、今回の募金活動とＮＨＫには何の関係もありません。


と10月8日の日記の中で書いてくれてるなりよ

円安が進んで119円になったみたいだけど、120円超えたら募金が目減りしちゃうよ。

急いで渡米しないとまずくないかな？

救う会は為替レートが120円超えたら、足りなくなったから更に募金をとか言うのかな？

>>366
＞同じＮＨＫ職員という関係は、
アカの他人に毛が生えた程度の関係でしかありません。

募金を募ってる一般の方々は
毛さえも生えていないアカの他人なワケだが…
毛が生えてる分、同社職員のほうが関係が濃いと小一時間（ry

>>367
その為の予備費及び偽善者集団でしょ？
だいたい自分の懐は暖めといて
赤の他人に善意を求める行為が許せない
そりゃー理解されないよー

大阪に旦那の実家があるんだから同居すればいいのに。
大阪はシビアだから募金活動は無理そうだけど…

大阪に実家というのはソースがなかったはずです。

身分詐称による金集め。

乞食罪・復活キボンヌ
左下�C
ttp://hda1.lib.hit-u.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/AZ00008384/Front/link/ronso1050100310.pdf#search=%22%E4%B9%9E%E9%A3%9F%E7%BD%AA%22

>>366
ありが?ｫ。
掘り出しご苦労様です、すみません。

確かに年収はＮＨＫから公開されていたけど、
ＮＨＫ板住人でないから、知らなかったし、
ここまで周知されていなかったものね。
真面目で常識のある局員なら、
これ以上の不祥事はもう勘弁してくれよぉ〜って
思うのは当然だろうし、
さくらちゃんパパの、あんなDQNコメント出ちゃって、
ますます（ｒｙ

N+新スレ
【募金】難病募金中さくらちゃん父親独占告白「お金は本当に足りないんです！」、トリオジャパンは?・・・週刊女性
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160534709/

>>368
同じ職場だと年収の見当がつくから自腹を切れと言われるでしょ。
だから赤の他人がいいのよ。

大阪でワン切り詐欺ってのがあったよ。
携帯のワン切りではなくて
動物のワンちゃんの足切って病院代を募ってたホームレスのことね。

>>374
いえいえ〜
このお方の日記には最近批判ｺﾒﾝﾄ少なくなってるのよ
本人は論破できたと思ってるんだろうけど
あたしからすればあきれてｺﾒﾝﾄする気もなくなる…

>>367
１１０円切った頃渡米します！！

は当分無理ぽなので、

向こうで寝かせます！！
１億を１年寝かせばもれなく５００万キックバック！ｗｗ

>>377
確か、逮捕された難病募金詐欺も大阪でしたね

タイベトナムなど途上国の街頭募金
赤ん坊抱いて生活苦を訴えるわけだが「赤ん坊のレンタル組織」がある。

その筋にお金を流すのと同義なので街頭募金はするなと言われているらしんだが
お人よしの観光客や事情知らない外国企業の出張ﾓﾉが大枚おとしてゆくらしい
超カモにされて嗤笑されてるらしい

そのうち日本じゃ診断書のレンタル組織でも出来そうだなw

>>378

あっ、そうなの？
やっぱ、ＮＨＫのゆかいな仲間達だったのね。
営業努力をしなくても儲かる、受信料体質だったか。

だから３０００万円を自腹で捻出したって言ってるだろ！
もう許してやれよ
おまいら訴訟になってから泣きたいか

3000万を募金している時点で許せっこないだろが！

年収数千万円あるだろう。
給料、退職金を前借すればよいものを。
貸してくれないの？ＮＨＫは鬼ですな。

そしてその友人はこうも言っています

日本人というのは、世界一優しい民族であると、僕は確信しています。
恐らく、それは勘違いではないことが実証されつつあるようで嬉しい限りです。

私からすれば本当に本人の事を考える事なく
自分の自己満足（偽善）の為の優しさは毒だと思います。

例えば発展途上国の子供達に現金をあげるのが本当の善意だとは思いません。
自分でお金を稼ぐ方法を教えてあげるのが本当の善意でしょう。
募金によって簡単に巨額のお金を与えるのが本人達の為になるのですか？

救う会やこの友人は予算を減らそうと努力したり
アメリカの生活、また帰国後の医療費の問題等を考えたりはしてないのでしょうか？
今の公式HPからその様子はまったく伺えません。

このｺﾒﾝﾄを発言した本人もこの掲示板は見ているはず
さくらちゃんとさくらちゃんのご両親が自立して今後も生きていけるようにしていくのが
本当の優しさではないですか？

つーか、土地他高級品を全て処分して
生活レベルを一般庶民に落とせば
ただこうしている間にも、少なくとも月５００万以上は余裕で捻出できるわなー。

>>383
だから３０００万円を自腹で捻出したって言ってるだろ！

って、それさ、今まで街頭募金した場所で＆同じ時間だけ、
言ってみ。大きな声で。
お礼も忘れずにね、言えよ、ちゃんと。

>>376
なるほど！
勤務先と同じ体質で
余所様のお金を集めることしか考えてないってワケね

え、札がない？　
そこのサラ金でお借りになればいいでしょう。さっさと募金なさい。ｵﾎﾎﾎﾎ
今日はパンが無いのでお菓子をランチにいただきますわ

この夫婦、老後は土地を売り高級老人ホームに入りそうだね。

>>383
だから３０００万円を自腹で捻出したって言ってるだろ！

威張ることじゃないでしょ。
自分の子の治療費を親が自費で捻出する。当たり前のことじゃない。

「自費」じゃないよ、募金したんだから。
自費ならその分募金目標額下げればいいだけ。
募金した時点で自費じゃないw
募金っちゅうのは自分のためじゃなくて善意ですもの。

自腹っていっても共済だしな。
結局なんも痛いことしてないよね、この夫婦。
娘は苦しがってるんです。助けてください。でも自分たちは辛い思いしたくないんです。

悪いけど、自腹三千万円も信じられない。
インタビューじゃなくて、借入証書とか見せてくれないと本当に自腹切ったか信用できない。
それぐらいこの両親はダークだな。

死ぬ死ぬ詐欺と、「○○の面でシビアに追及しないで欲しい」は
今後も２ちゃんで使われるよね。元ネタと関係ない板にまで派生するわよ。
来月あたりには週刊少年板とかで「打ち切りの面でシビアに追及しないで欲しい」
なんて使われるわ。

戸籍謄本うｐ

---親子疑惑の壁---

診断書うｐ

---病気疑惑の壁---

借り入れ証書うｐ

---資金疑惑の壁---

上田夫妻　　　　　　←今ここ

デポジット分と今なら元気なんだからシート二つも使わないでも渡航できそうなのに
何で満額溜まるまで悠長に待ってるんだろうね。送金手続きすぐにできるじゃん。
渡米しないと何にも始まらないし、「いつ死ぬかも分からない」なんて言ってるくせにさ。

それにしても同じ病気でも額って違うもんだね。
ｸﾞｸﾞってたらいくつか目に入った。
もう活動していないようだし、一応名前は伏せておきます。

＞○○○○ちゃんは、父親が潮来市出身の埼玉県上尾市にお住まいの４歳の女の子ですが
＞２歳半の時に拘束型心筋症と診断され、日本では法律上治療出来ない為、
＞家族がアメリカで移植手術を受けようと決心、
＞その渡航費用や治療費などで約８、０００万円が必要とのことで、
＞○○ちゃんを助ける会が潮来でも組織され支援の輪が広がりました。　
　（結果1億こえたそうです）

別の会
＞（デポジットが減額されたため）募金目標金額を1億7千万円から1億４千５百万円に引き下げる事に致しました。
＞これまでに寄せられた募金金額は１０月２６日の時点で１億円を超えておりますが、
＞ 目標金額には未だ到りません。同会としては、○○ちゃんの病状が安定しているうち
＞ （移動に負担がかからない様）に渡航させるべく、今後の活動を進めていく所存であります。
＞ 目標金額まで、どうか引き続きご支援ご協力をお願い致します。
　（最終的には１９８、１２７、６８６　円 集まったそう）

かたや目標8000万、かたや1億7千万・・・。　
もちろん病状の違いとかあるだろうけどここまで違うもんかね・・・。
さくらちゃんは2つ目の子みたいに「病状安定してるうちに渡航」っていうのはまだしないのかな？

>>383
だってその３０００万、いずれ元は取れる計算じゃん。

っていうかそもそも、お金の動きを口頭のみで説得させようなんて、
今時タバコ屋のばぁさんだって考えないよ。

明細を出してみなよ？それからだよ。

>>396
おおすごい、これなんにでも応用効くな。
流行るかな〜。

既にν速で
「おまえら仕事は？」→「仕事の面でシビアに追求しない欲しい」
と使われてましたw

>>386
医療費ではなく自立支援の募金？

ttp://www.jiyu.co.jp/singo/index.html
今月の気になることば　金銭面でシビアに追求しないでほしい、っと･･･

>>397
「戸籍の面はシビアに追及しないで欲しい」
「病気の面はシビアに追及しないで欲しい」
「お金の面はシビアに追及しないで欲しい」

ついでに言うと
「毛も生えてない赤の他人だから余計な事詮索しないで欲しい
んでもお金は頂戴ね！！寄付したら自分の為に良い事なんだよ」

って聞こえるけど気のせい？？

>>404
気のせいじゃないよな・・・

ホント、必要な人にとっては大迷惑な募金活動だよこれ。

生きるか死ぬかになったらなりふり構わずだよ。

「シビアに追求しない欲しい」のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1160538279/

家も車も売却して 財産全部使い果たして団地暮らししても足りないんなら 善意で募金するよね。
それが常識でしょ！

>家も車も売却して 財産全部使い果たして団地暮らししても足りないんなら

絶対2ちゃんで祭にはならないわな。
自分も募金するよ、多少無理してでも。

http://blog.livedoor.jp/nacoyao/

何度も診断書の件で問合せのﾒｰﾙを出しているのですが
いまだに返事がありません。
まだ一週間ほどしかたっていませんけど、遅いですね。

>>411
今すぐにでも渡米できるだけの金が集まってるから、あとは全スルーで
かき集められるだけ集める魂胆じゃないの？

巣食う会電凸テキスト化ｵﾜﾀけど、ν速に新スレ立たないから
こっちにうpしようかな…

募金９５００万集まったんだから、デジポットと渡航費はでるでしょ。
さくらちゃんが心配なら早急に渡航して、待機期間にはいるべきだと思う。

えっ？付き添いのお母さんの仕事の都合がつかないって？w

>>413　ｵﾅｶﾞｲします

>>386

その友人は、日本人の優しさの根底にある、誠意や道徳心を
勘違いされているのか、ご存じないのかもしれませんね。

今もどこかの病院の小児科で、医師から難病だと告げられて
いる普通のご家族がいるかもしれない。その家族が、募金に
頼るのは、今まで以上に難しいでしょう。難病募金がここま
で怪しく見え、ビジネス化されていることに多くの人が気付
いてしまったのですから。
その事態を招いたのは、さくらちゃんの関係者です。

さくらちゃんのためにも、今どこかで辛い思いをしているご
家族のためにも、今からでも遅くはないですから、自分たち
の行動を省みて行動してほしいです。
そして、募金をする人も、自己満足の偽善は、コメ支援と同
じだということに気付いて頂きたいです。

>>413
プリーズ

>>413
ばっちこーい

家（っていうか土地）も車も売却して治療にあたっても、団地住まいにならなそう。

だって年収４０００万でしょ？？
なぜまず募金活動に目をつけたのか、精神構造が謎だ。

413です。
ごめ、ばく太が新スレ立ててくれたので新スレで投下します。
見に来て。

>>413
スレ巡回して待ってました。おながいしまつ。

>>419
公営団地は所得が低い人から優先されるから
年収4000万の夫婦では入居できないかも。
でもこの夫婦はNHK職員だから社宅があればそちらに住むとか
公団がやってる中間所得層向けの賃貸住宅に住むとかは充分できると思う。
ヤル気があれば、の話だけど。

【募金】 みらいちゃん頑張れ、１３日渡米…募金で１億５０００万円集まる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160452359/

656 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/11(水) 13:01:23 ID:HQG/1qwyO
交通費 ボランティア街頭募金　各種電車・バス代 162,230
　　〃 ボランティア新幹線代　15人往復 302,100
　　〃 ボランティア街頭募金　車関係，駐車代・高速代 77,030
宿泊代 ボランティア街頭募金　横浜3名 17,500
食事代 ボランティア横浜にて宿泊　街頭募金(3食×3名） 5,145
ボランティア夜食　延べ166人分
ボランティアの意味を間違えていましたよ俺はwww

>>413は これかな？
【募金】 さくらちゃんの父親「お金は本当に足りない！」「家は売れない」、トリオジャパン「明細は公開不可」…週間女性報じる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160539089/25

至極冷静につらつらと考えてみました。本当に移植？

心臓移植の適応について
ttp://patients.uptodate.com/topic.asp?file=hrt_dis/7097

おそらく治療法がなくて将来的には移植しかないんだろうけれど、今現在重篤な心不全兆候もなく、
保育園にも通っているうちは、絶対適応にならないんじゃないだろうか....
それでなくても、ベッドの上で喘いでドナーが現れるのを待っている人が多いのに。
今までだって、ニュースで見たのは、人工心臓に繋がれたままアメリカへ渡ったり、チアノーゼで
ドス黒い顔色してたよね。今すぐ移植しなくてもいい、猶予があるんだったら、集まった金で、
切羽詰まってるけど募金集める人脈も力もない本当に困ってる人にあげたらどうなんだ。
で、余剰金は次の人へ、またその余剰金は次へ....と。さくらちゃんが移植が即必要になったら、
その時にはその募金から速効で渡米できるじゃないか。

そうしたら、みんな気持ちよく募金するよ。

>>423
はい、ν速の２５です。
全部で３部構成で貼ってるので、あと１つ待ってね。
120secルールにイライラするの久しぶりだお。

募金開始から2週間ちょっとで9500万円行ったけど、両親の3000万円引いたら実質は6500万円なんだよね。
今までの募金、あやか、まな、みらい辺りと比べても明らかにペースが遅い。
相当死ぬ死ぬ詐欺が浸透してるんじゃないかな？

ν速＋から来たんだけど、奥様でも「だお」とか言うのかｗｗｗ
なにはともあれ皆さん乙！

>>425
言われてみると、そうだ。
移植するにはあまりに健康そうに見えるね。
正論過ぎて、今まで憤っていた点が、ちとズレてる気がしてきた。

何か・・・何か一体全体なんなんだ！？この人達は。

>>429

　　　だ　か　ら

　　　　ビ　ジ　ネ　ス　♪

>>18
ネタでしょ…と思ってたけど週刊女性の記事を見たら本当な気もしてきた(;´-｀)

これって脱税とか裏金を募金と称して安全に懐に入れる巧妙なカラクリのような気がしてきた

国税庁動いてくれないかなぁ

トリオジャパンへのご質問・御意見・ご相談
電話 0 3 - 3940-3191　FAX 0 3 - 3576-4778　メール[email protected]
ttp://square.umin.ac.jp/trio/directors.html

さくらちゃんを救う会へのご質問・御意見・ご相談
電話＆FAX 0 4 2 2 -41-8586
http://www.sakurahelp.com/contents/info.html

荒波嘉男(トリオジャパン事務局長)
「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
週刊女性(10月24日号) P.１７８〜１７９
ttp://2ch-news.net/up/up22872.jpg

トリオジャパン
ttp://square.umin.ac.jp/trio/
〒170-0002 東京都豊島区巣鴨３−２−５　豊ビル１０２
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/43/45.883&el=139/44/21.714&scl=10000&bid=Mlink

ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?t3=2354200&g3=3836000
荒波建築設計事務所(トリオジャパン事務局長)
〒170-0002 東京都豊島区巣鴨３−２−５　豊ビル１０２（トリオと同じ所在地

>>425
先天性の心臓病で１０歳ぐらいで他界した従姉妹がいるんだけど
本当にいつも顔色悪かったよ。
血行が悪いせいか、爪も丸い形で歯もスキッ歯
当時の自分（まだ子供）の目から見ても
あきらかに普通（健康）の状態じゃないってすぐにわかるぐらい。
出かける時もバギーに乗って歩かなくてすむようにしてたし
遊んでいる時に突然具合悪くなったりすることもあった。

それに比べて、さくらちゃんの健康そうなこと…

>>432

うん、そう思う。
オレオレ詐欺している皆さんが、これにも着手してないとは思えないし、
国民の義務ですからと、受信料を取るＮＨＫも、安全集金なわけだし。
なんだかさぁ、いろんな面で騙されまくっている気がするお、自分。

募金関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/bokinn.htm
携帯用
http://2ch.skr.jp/hot/mobile/2ch_bokinn.htm


よくまあこんな発言出るよな。
さすがNHK職員だけあるわw

>>401
「シビアに追求しない欲しい」のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1160538279/

ニュース速報＋が 45分で埋まりましたwww

★ニュース速報＋ 10/11 12:58 604res 平均投稿時速：1173res/h 対板瞬間投稿率：34.0% ブックマーク
【募金】さくらちゃんの父親「お金は本当に足りない！」「家は売れない」、トリオジャパン「明細は公開不可」…週間女性報じる★2

517 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:25:12 ID:3zHbSqnp0
巣鴨の事務所ってのが総連のすぐ裏ってのも偶然なのか？

621 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:29:55 ID:4fVTiYly0
>>517
先週末行って見てきたが((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
かなりﾔｳﾞｧｲ地区だった

642 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:31:01 ID:3zHbSqnp0
地図を見ると朝鮮総連東京都本部から徒歩１分くらいの距離ってのがアレだね。
きっと連絡を取りやすくっていいんだろうね。

705 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:33:31 ID:ZMwJimr90
ロマリンダ日本人同窓生（医療関係外）
ttp://www.japanclub.us/LLUAlumni%81i%88%E3%97%C3%8AO%81j.html

植田正志 韓国SDA教団

780 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:36:17 ID:OU7l7woL0
>>705
SDA教団と北朝鮮が繋がったらどうすんだろ･･･
韓国にはキリスト教系の宗教が多いけど

864 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 13:39:25 ID:w07nlX0L0
SDA教団　韓国でググルといっぱい出てくるな・・・

【募金】 さくらちゃんの父親「お金は本当に足りない！」「家は売れない」、トリオジャパン「明細は公開不可」…週間女性報じる★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160539089/

荒波嘉男(トリオジャパン事務局長)
「難病の子供を抱えた親を温かい目で見て、お金の面でシビアに追求しないで欲しい。
受託した資金の使途は患者さんの支援や啓発活動に使っていますが、
明細は公開できません。このままの状態で、活動を続けることを望んでいます」
週刊女性(10月24日号) P.１７８〜１７９
ttp://2ch-news.net/up/up22872.jpg

トリオジャパン
ttp://square.umin.ac.jp/trio/
〒170-0002 東京都豊島区巣鴨３−２−５　豊ビル１０２
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/43/45.883&el=139/44/21.714&scl=10000&bid=Mlink

ttp://phonebook.yahoo.co.jp/list?t3=2354200&g3=3836000
荒波建築設計事務所(トリオジャパン事務局長)
〒170-0002 東京都豊島区巣鴨３−２−５　豊ビル１０２（トリオと同じ所在地
朝鮮総連　東京都本部

112-0011 東京都文京区千石4-27-10
ttp://tbn2.blog50.fc2.com/blog-entry-140.html
トリオ・荒波から徒歩１分
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F41.934&lon=139%2F44%2F31.387&layer=1&sc=2&ac=13105&p=%C5%EC%B5%FE%C5%D4%CA%B8%B5%FE%B6%E8%C0%E9%C0%D04-27-10&mode=map&size=s

>>2
>家は愛着があり・・・・

自分のお金は、愛着があり・・・
今までの生活レベルには、愛着があり・・・
賭け麻雀には、愛着があり・・・

え〜と、さくらちゃんの病気は急いで治療したほうがいいんですよね？？？
これらのことよりさくらちゃんの優先順位は下ですか？？？

>>413
N速＋は流れが速すぎてレスが埋もれてしまうから、
こちらにうpしたほうが良かったんじゃないの？

N速+ 立ちました

【募金】 さくらちゃん父「お金、本当に足りない」「昔は確かに使い放題」「家は売れぬ」、トリオ「明細は公開不可」…週刊女性に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160542852/

さっきＮＨＫテル凸したんだけど、お客様番号吊るしてお話したら
結構ながなが答えてくれた。
モニョッって終わりかと思ったから準備不足を後悔。

印象深かったのはお返事の中に
＞（詐欺等の犯罪かどうかについて）判断は新聞や雑誌等の記事や、
　プロフェッショナルな（税務署？警察？公安？）方々の結果次第ということです。
　（動揺気味で、こんな文だった。）
というのがあった。

もう触手は伸びてるの？それとも、シドロモドロで言ってしまったのかな？
と、いう感じ。受信料支払いの質問として、お客様番号吊るしてさりげなく誘導すれば
マニュアル対応以外も期待できるよ。
本社より○○営業センター（自分の住んでいる地域）の方が更にいいかも。

>>443
埋もれてしまったようなので、自分でコピペします。

25 ：前スレ175：2006/10/11(水) 13:00:04 ID:FO1nrCXp0
ばく太、乙！

175です。お待たせしました。
ID変わってたらｽﾏｿ。書き込みしてるPCのLANはよく途切れるので。

とりあえず前回かけてみた時とは違い、上品なおばさま風味でなく
20〜30代とおぼしき＜自称ボランティア＞さんが対応。
終始、

とりあえず善意で寄付したお母さんを装い質問しまくった。

私「週刊誌のインタビューでさくらちゃんのお父さんが余剰金は移植支援団体には委託しないと言っている。
　　巣食う会記載の規約とは違うので不安に思って電話したのですが。」
ボラ「私はまだその記事を読んでいないのでよく分からないですが、基本的に余剰金は基金設立に使われます。」
上記の質問の中で判明した事は、

・トリオジャパンはNPOと巣食う会は認識？
→公的組織ではないと指摘すると「え？そうなんですか？？」というような返事。トリオはNPOを勝手に名乗っているのか？！

・とにかく余剰金で基金は作る。トリオジャパンに委託するというのは１つの方法。独自で基金を設立する可能性もあるかもしれない。
　詳細はまだ決まっていない。ちなみにそのインタビューが載ってるのはなんて雑誌？
→（じゃあ、巣食う会の規約ってなんなのさ？そこが話が違うって突っ込みの問い合わせなのにｗ）

193 ：前スレ175：2006/10/11(水) 13:10:38 ID:FO1nrCXp0
私「募金額が渡航・医療費分に達したが、まだ渡米しないんですか？」
ボラ「はい、まだです。」
私「え？準備してないんですかっ？！」
ボラ「いえいえ、準備はしています。」
・デポジットを払うのに必要な金額がこの連休前から集まっているのに、すぐにでも渡米可能な状態ではないって
　おかしいよね？

私「ちょくちょくHPを見ているが、日記も全然更新されないのでさくらちゃんに何かあったのか心配になる。」
ボラ「今回の騒動もあって、確かに具合はあまりよくないです。」
・そういうからよーーーく聞いたらさくらちゃんは相変わらず保育園に行っているとのこと。具合悪いのは２ちゃんなどで
　晒されてノイローゼ気味な上田母らしいｗ
→ちなみにボラははっきりとその原因として“２ちゃんねる”と指摘した！ボラも上田両親同様なぜ騒動になったのかを
　理解出来てない模様。
→突発性で倒れる事もあると認識しながら登園させている両親って一体？ボラも心配じゃねーのかよ。
　いいのか？その突発性でさくらちゃんがうっかり亡くなっても？！
・とにかく上田家は精神的に辛い立場にいるので、日記を書くどころではない。
・そんな状態だが、上田父は週末は街頭募金に立っているとのこと！

ググってみたら、こんなのも見つけました。

カトリックと朝鮮総連の相互乗入
http://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche10.html

VAWW-NET Japanと総連さんはパートナーだし、
ロマリンダさんとSDAの皆さんはべったりだし、
さくらちゃんを救う会の役員さんたちは、・・。
そしてこの住所、さくらパパのコメント、ですかぁ。
ふーん。勉強になりますね。

436 ：前スレ175：2006/10/11(水) 13:21:53 ID:FO1nrCXp0
私「ちょくちょくHPを見ているが、日記も全然更新されないのでさくらちゃんに何かあったのか心配になる。」
ボラ「今回の騒動もあって、確かに具合はあまりよくないです。」
・そういうからよーーーく聞いたらさくらちゃんは相変わらず保育園に行っているとのこと。具合悪いのは２ちゃんなどで
　晒されてノイローゼ気味な上田母らしいｗ
→ちなみにボラははっきりとその原因として“２ちゃんねる”と指摘した！ボラも上田両親同様なぜ騒動になったのかを
　理解出来てない模様。
→突発性で倒れる事もあると認識しながら登園させている両親って一体？ボラも心配じゃねーのかよ。
　いいのか？その突発性でさくらちゃんがうっかり亡くなっても？！
・とにかく上田家は精神的に辛い立場にいるので、日記を書くどころではない。
・そんな状態だが、上田父は週末は街頭募金に立っているとのこと！

私「何も音沙汰がないので皆不安がっています。一言でもいいから、さくらちゃんの様子を伝えて欲しい。」
ボラ「そのように伝えます。木曜日に会議があり、そこで色々と話し合いがあるので余剰金・基金の問題も
　　話し合われると思います。動きがあったら、なるべく早くＨＰに反映させていただきます。」

最後に住まいは何処かと聞かれる。どこまで明確にしとけばいいのか悩んでると、「都内ですか？」と言ってきたので
そうだと答えて終了。
背後で人が動き回る音も話し声も一切なしの13分。吉祥寺のアパートで毎日何やってるのか？
メールの返信をしているような気配は感じませんでした。
木曜日に会議ということは明日ですね。今日の電凸がどれくらい功を奏してくれるやら。
急遽の凸だったから、肝心の診断書について突っ込めなかったorzごめんね。
以上です。ご精読ありがとうございました！

ていうか母親2ちゃん見てないでしょ？
2ちゃんで騒ぎになり、疑問を持ったマスコミや一般人の追求で具合が悪くなったんでしょ？
何でも都合の悪いことは2ちゃんのせいにして・・・

>>21
これだね。日本臓器ネットワーク小柴氏の悪行。
送金先には慶応大も。
http://www.keiten.net/articles/welfare/053_03.html

これも。告発文。理事になったM.Tって森○朗氏？
http://www.rondan.co.jp/html/news/0104/010423.html

もうね、あやしさ全開で募金やドナー登録なんてできません・・・

>>427
当事者達が　いくら集まったって自分達で書いてるだけだから
ほんとは当に目標金額を越えてるかもよ？

さくら大戦
さくら大戦２〜君、死にたもうことなかれ〜
さくら大戦３〜トリオは燃えているか〜
さくら大戦４〜恋せよお金〜
さくら大戦Ｖ〜さらば愛しき人よ〜

もし、「私たちは家屋も全部処理し、財産も全て治療費に回しましたが
それでも足りません。皆さん募金して下さい」って言うならまだ分かるけど。
むしろそうしてから最後の手段として人脈を使って募金をするっていうのが
筋なんじゃない？

昔からこういう○○ちゃんを救おう募金って言うのが嫌だった。
多分世の中には数え切れないほど難病で苦しんでいる子供がいると
思う。（日本だけで言っても）
それで親が人脈が無かったり知恵が無かったりで治療費も払えない人も
いるだろうにどうしてその○○ちゃんだけ、特別扱い？みたいな話でね。

>>448
何これ･･･もう怖くなってきた

本家トリオもSDA絡みなの？
14日に会議が行われるようだけど、SDA←トリオジャパン→北朝鮮の流れを
教えてあげたほうがいいと思うよ。
SDA教団が反政府ということで北に送金してたらどうするの？
SDA教団が米国内での朝鮮総連のような役割を担っていたり･･･

私は英語できないから力になれないけど･･･

66円の優勝SALEサバ缶と98円3パック入りのウドン食え

上田母は子どもが病気だからまいってるんじゃ無くて、募金バッシングでまいっているらしい。
アホか！母親やめれば？

>>451
告発文はここにもあるよん。
敬天新聞社というところの記事で、
前会長の小柴氏のでかい写真付き！
現理事長の筧　榮一氏についても触れている。

http://72.14.235.104/search?q=cache:BMKQxEB9Bq8J:www.keiten.net/articles/welfare/052_04.html+筧榮一&hl=en&ct=clnk&cd=40&client=safari

日本臓器移植ネットワークに対する厚生労働省からの改善勧告書も
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730.htm

理事会(2006年7月1日現在）で
日本臓器移植ネットワークの理事長は、
弁護士・元検事総長　　筧　榮一氏。
　前職の肩書きが、「文句つけるな！」と無言の圧力

ニュー速でトリオジャパンの画像来ました。保存してください。

490 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 14:27:09 ID:4fVTiYly0
○トリオ・ジャパン事務局（「豊ビル」ではありません「豊マンション」ですw）
　http://2ch-news.net/up/up23064.jpg（巣鴨3-2-5　豊マンション）
　http://2ch-news.net/up/up23065.jpg（トリオ・ジャパンと設計事務所）
　http://2ch-news.net/up/up23067.jpg（建物）

連休に見てきました。

■■　救う会・ＮＨＫ関係者＞Toriiyoshikiさんの日記　■■

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=232081913&owner_id=2320926

2006年10月11日
01:38
↓自衛隊でさえ、まずは属する団体からできうる限り金を集めようとしているのに、
　　しかも両親ともＮＨＫのプロデューサー級の地位なのになぜ「まずは自分たちに謳い、集めよう」としないんだ？
　　それともＮＨＫではそれが禁止されているの？　自衛隊でさえできるのに？
　　しかも当人たちは高給取り…　三鷹に住んでいるしな…。　　おかしくね？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2006年10月11日
08:05 Toriiyoshiki

＞minesan

こんにちは。
書き込みありがとうございました。
でも、どうして
「自分たちに謳い、集めよう」としないと思われたのですか？
ぼくたちは、もちろん内部的にもお金を集めています。
ただ、それは
あえて「やってます」と云うようなことではないように思います。
またＮＨＫの性格上、
職員のプライベートな募金をニュースにすることはできません。
「公私混同」だという批判を怖れるからです。
ですから、
表面的には何もやっていないよう見えるかもしれませんが、
そんなことはありません。
どうか御理解をお願いしておきます。

>>454
○○ちゃんを救おうって募金活動してる親の職業って
公務員・団体職員だったりする。
普通の庶民じゃお目にかかれないような
活動家やプロ市民が人脈にいるから
子供病気→お金必要→募金運動とすぐにできるんじゃないかしら。
普通に暮らしてたら、自分の子供を救うために何かしようと思っても
やり方さえわからないもの。

>>459
うぁーーーー

＞＞４５３　ワロタｗｗ

>>435
寿のブログのレス

>☆運動制限はどの程度までされているんですか？
>→お医者様がおっしゃるには、この病気は症例が少なく、病状が悪くなることと、
>運動などの因果関係はわからない、とのことのようです。
>　 従って、今時点で元気な４歳の子供をベッドに縛り付けるのはいかがなものか、
>ということで過度の運動は控えた普通の生活を送って下さいとのことです。

このままさくらちゃんが命を永らえたとしても、小学校、中学校、高校、大学、就職先で

『 こ　い　つ　の　命　は　募　金　詐　欺　で　出　来　て　い　ま　す 』

と言われ続けることは100%確実。
親として真剣に子供のことを想うなら詐欺なんてできないはずだ。

この守銭奴NHK夫婦は本当に性根が卑しすぎるよ...

>>458
まるで振り込め詐欺の事務所みたい。
これってペーパーカンパニーじゃないのかな。

>>464
ええ！？

症例が無い、因果関係不明なら、危険サイドで運動制限するのが普通じゃないの？！

>>451
ほんと怖いねー。
もうドナーカードなんて絶対に持たない。
臓器提供する人間を馬鹿にしているとしか思えないよね。

>>456
5玉100円のうどんで充分！

>>459
トリオが家賃としていくら払ってるのか是非知りたい。
スケート連盟のような件もあることですし。

Ｎ速＋の尋常じゃない祭り状態をシビアに追求・・・

>>445
電凸GJ！

>>459
もう写真が見れまへん。

>>461
そりゃあさ、民間企業勤務だったら募金活動してる時間なんか無いでしょ？
今回のさくら募金も役員の多くがNHK職員で17時以降に活動してると言うけど、
民間だったら残業やサービス残業で毎日定時退社なんて無理でしょ？
だから定時に帰れる公務員や団体職員、自営業じゃないと募金活動自体が出来ないんですよ。
救う会を設立出来る時点で「勝ち組」な訳です。

>>472
見れるよ

なんかヌー速+の勢いが平日の昼間なのに凄いね。

【硬さも】チソチソ体操であなた好みの肉棒に【調節】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1159429432/

初めは何言ってるのかさっぱり分からなかったんだけど
アンチキムチが書いてた事が真実だったりして。

>>467
ほかにも突っ込みどころがある。


☆現在も保育園に通ってるんですか？
→通っております。
　
☆運動制限はどの程度までされているんですか？
→お医者様がおっしゃるには、この病気は症例が少なく、病状が悪くなることと、
運動などの因果関係はわからない、とのことのようです。
　 従って、今時点で元気な４歳の子供をベッドに縛り付けるのはいかがなものか、
ということで過度の運動は控えた普通の生活を送って下さいとのことです。

☆食事制限があると思いますが、制限される食物などと、最近のさくらちゃんのメニューを教えてください。
→上記の理由と同じで特に制限はないようです。
　 ただし、心臓の機能が若干落ちていることにより肝臓に負担がかかり始めているようだ、とのことです。

>>459
画像、見る前に消えた…orz

>>473
チャリティが盛んな英国でも団体主催者はパリでドレスをオーダーするような
貴族の奥様たちだもんね。貴族制度がない日本では公務員と団体職員。
高給もらいながら労働時間が短くて自由時間があり
かつ、すぐに活動できる人脈を持ってる人たちが
時間も人脈もない庶民から金を掠め取ろうとして必死、ってことね。

>>475
「シビアに追求しないでほしい」という、
「死ぬ死ぬ詐欺」に続く新たなワンフレーズを獲得したからｗ

正直、あんまり難しい話になってくるとよく分からない・・・。

なんか２分で分かる、簡単なSDAと臓器移植ネットワークのつながりを教えてもらえないだろうか・・・。

>>473

NHKの内々で募金を集えばイチイチ外に出て人サマの金を徴収する必要もないと思うよね。

自衛隊ですらできたのに、なんでＮＨＫはできないのかって４８時間問い詰めたいね。

>>480
イギリスやアメリカでチャリティする人達は
自分への寄付のためにやってないけどな。

ヨーカドー敷地内(?)での募金活動

ttp://www.vipper.org/vip354313.jpg

Ｎ速　１時間弱で１スレ消費ペースで進行
　・・・はやｗ

さくらちゃんの両親に限らず
自分の子のために人様の子供の臓器をいただくつもりの親たちは
よく命のリレーとかの言葉を口にして
それが法的にできない日本を批判してるけど
日本でもアイバンクはあるし、ドナーカード持てば臓器移植に協力もできる。
骨髄バンクもある。偉そうに世間に説教するなら
自分たちの肉体も人様のためにお役にたてようという気概をまず見せてほしい。

>>487
>>よく命のリレーとかの言葉を口にして

でも、必ず「アンカー」なんだよね！

>>487
献血さえもやってなさそうですね・・・

>>485
初めて見た…子供が受付してるの？

>>488
うまい！ｗ

>>485
大人がいないのって無用心じゃないか？

N速＋ 新スレ
【募金】 さくらちゃん父「お金、本当に足りない」「昔は確かに使い放題」「家は売れぬ」、トリオ「明細は公開不可」　週刊女性に★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160546331/

>>485
まるでエホバの証人といった団体の布教のようですね

どこかに母親は今回の騒動でノイローゼ気味とあったけど、
母親は本当に辛かろうね。父親は演技だと思うけどさ。
高齢出産で生まれた子どもだもの。
ま、父親にダマされたにせよ、夫婦で今回の活動をしている以上、母親も同罪だけど。

>>484
自分の財産の課税逃れのためにやってたりはしますけどね。
募金を募る団体の職員が実は一般人よりもかなり高給・高待遇だったりしますし。
日本にもある国際団体の職員募集の広告を見て、その高給っぷりに頭がクラクラしましたもの。

父親が賭け麻雀とかで浪費して貯金がないのは判るけど、母親も貯金ゼロ？
そんなことは無いと思うけど・・・
母親の貯金を全額家の頭金にしたのかなぁ？

>>413>>445
電凸、コピペ乙！

記事読み直したけど、上田父が「募金の考え方は〜」って言うのは変！
移植にまつわる費用を全て募金で賄おうと考えてたとしか読み取れない。
編集されちゃった可能性はあるけど、寄付してくれた人への感謝の言葉もないし
言い訳ばかりでさくらちゃんへの愛情も必死さも感じられない。
やっぱり全く同情できないな。

>>497
婿入りするくらいだから金銭的には嫁の方が強かったのかもしれないね。

ノイローゼになるくらいなら、もう募金は止めればいいのに

>>498
若い頃は金銭感覚がなくて散財してしまって貯金がないっていうなら、
だからこそ、今ある財産を全部手放してから、人に請えよって思うよね。

贅沢したから貯金はないし、年収も一般平均年収の10倍もあるけど、
財産手放さないで、募金してくださいって。
おめーら両親の生活費を募金してくれっていってるようなもんじゃんね。

>>495
うん同罪だよ そんなに可愛い子供なら自分の命も捨てるくらいの覚悟で育てなきゃ
この母親には同情どころか人間性疑う。

募金募って海外行って移植したけど子供が現地で死んでしまった人たち
自分の子供の角膜や臓器もちゃんと「命のリレー」につないできたんでしょうか。
そういう報告を聞いたことがないんですが。

確かにそう思う。

>>482
臓器移植で儲かる人々です。

■さくらちゃんを受け入れたとするアメリカのロマリンダ医科大学病院は、
宗教団体セブンスデーアドベンチスト教団の運営する大学病院。このセ
ブンスデーアドベンチストというのが＝ＳＤＡという宗教団体ですね。
これが、カトリックを利用している朝鮮総連とつながり、
総連と仲良しのVAWW-NET Japanに当然つながり、
バウの永田へも必須でつながり、
さくらちゃんにつながる。そして、トリオジャパンは総連のご近所。

■社団法人・日本臓器移植ネットワーク　とは、
臓器を提供してもよいという人（ドナー）やその家族の意思を生かし、臓器
を提供してもらいたいという人（レシピエント）に最善の方法で臓器が贈ら
れるように橋渡しをする日本で唯一の組織です。日本で唯一の！です。
その前理事長や会長は、怪しさ全開で、それを払拭する意味か、現在の理
事長／筧榮一氏（寿ジャパンとは読み方が別らしいが）は、弁護士・元検
事総長という、すごい肩書き持ち。
この社団法人の設立は、臓器移植法案施行と同年同月で、
その数ヶ月前に、トリオジャパンの会長・青木氏が法案成立のために、
国会の委員会で参考人になっています。

分かった？　ゆっくりサイトも見れ。

今週の週刊新潮や文春は記事無いのかな？

>>503
＞ 募金募って海外行って移植したけど子供が現地で死んでしまった人たち
＞ 自分の子供の角膜や臓器もちゃんと「命のリレー」につないできたんでしょうか。
体の一部でも足りないと天国へ行けないって言ってた親がいたからねぇｗ

「wii買うお金で募金していい？」
「いいのかい？お前の誕生日のお金だよ」
「･･･ｳﾝ。wiiは諦めるから、さくらちゃんの命が助かってほしい」
「おまえはやさしい子だね。
　ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。四万あるから全部募金しようねえ」
　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ

昨日もここに書いたけど
この上田夫婦や寿さんは絶対ドナー登録なんかしてないって。
最初からこの質問が出てるのに今だに１２日まで返事を延ばしてるんだから。
金がないのが１００パーセント本当としてですよ、
なぜ自分たちができることはしないのでしょうか。
自分がドナーのお世話になる気まんまんで、それを当事者が
自分は何もしない、っていうのは性根の問題かもしれないが
どう考えてもおかしい。
私は世間にお世話になったら絶対にそれは何らかの形でご恩は返したいです。

まあ批判を避ける意味で急遽ドナー登録をここ数日でやってる可能性はあるかも。

トリオの「お金の面でシビアに追求しないでほしい。 ・・・明細は公開できません。」の話しは
翻訳+雑誌画像で本家に伝えといた方が良さそう… と思ったけど、英文書けない orz

なーにがノイローゼって話。よくここまで勝手な事言って
悲劇のヒロイン気取れるものだよ。

週刊女性ネタ、頭にきた。
お前ら、ガンバレ！

【募金】 さくらちゃん父「お金、本当に足りない」「昔は確かに使い放題」「家は売れぬ」、トリオ「明細は公開不可」　週刊女性に★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160546331/

>>507
綾香ちゃんの両親だよね。
ほんと信じられない。両親は事故死でもすればいいと思う。
アメリカで、わが子の臓器をドナー提供した両親の気持ちを思うと、ほんとやりきれないよね。
どれだけの想いと希望を託して、両親はわが子をドナー提供したと思ってるんだろうか。
それを綾香両親は、踏みにじったわけだからね。
綾香両親死ね。

このフレーズいいなぁ
「命のリレーのアンカー」

奴らの性根の悪さを象徴するような言葉だね

母親自身がノイローゼの原因作ってる

>>514
片手に札束、片手に他人の臓器を握ってね。
ゴールしたら最後、誰にも臓器も金も渡さない。

>>500
この騒ぎでNHK理事も夢ではない順風満帆セレブコースがおじゃんになったらどうしよう
野に下るなんて、そんなみっともないまねできないし
もしあれこれ（まだばれてない過去の色々）も発掘されちゃったら天下りもあやういわ

2chがあってよかったと思う。
救う会の件も、ホワイトバンドの件も、2chがなかったら何も知らないまま、騙されたままだったんだもんね。

>>482
参考書w

SDA（宗教法人セブンスデーアドベンチスト）決定
セブンスデー・アドベンチスト教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A
ロマリンダ医大はSDAの病院というのはガチです。
ttp://www.adventistdirectory.org/view_Entity.asp?EntityID=10005
ロマリンダ大学病院で、日本人患者のケアをしているジャパンクラブもSDA教団繋がり
　ロマリンダジャパンクラブ　http://www.japanclub.us/LLUMCpatient.html
　ロマリンダ日本人教会　http://www.geocities.com/japanesechurch/jindex.html
SDA米カルトの検索ページで検索できる。SDAはきっちりカルト認定されています。
ttp://www.apologeticsindex.org/apologetics.html
トリオジャパン荒波氏と改正案
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/shigaOSK200509080023.html
悪徳慶応義塾大学と悪徳NHKを同時に実証
http://homepage2.nifty.com/inachan/nhk2.htm
カトリックと朝鮮総連の相互乗入
http://www.nomusan.com/~essay/essay_16_chuche10.html
ロマリンダ日本人同窓生（医療関係外）
ttp://www.japanclub.us/LLUAlumni%81i%88%E3%97%C3%8AO%81j.html
前会長の小柴氏
http://72.14.235.104/search?q=cache:BMKQxEB9Bq8J:www.keiten.net/articles/welfare/052_04.html+筧榮一&hl=en&ct=clnk&cd=40&client=safari
日本臓器ネットワーク小柴氏の悪行。 送金先には慶応大も。
http://www.keiten.net/articles/welfare/053_03.html
告発文。理事になったM.Tって森○朗氏？
http://www.rondan.co.jp/html/news/0104/010423.html
日本臓器移植ネットワークに対する厚生労働省からの改善勧告書
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730.htm

>>505
ありがと〜〜！！

臓器移植ネットワークの方はともかくとして、
その上にあった一連のつながりはつまり、
「在日＋そのこばんざめ的団体に利益をもたらすお涙頂戴を装った臓器移植ビジネス」
こんな感じを示唆している、という認識でｵｹﾞなのだろか。

質問です。

ここで発言されている皆様の世帯年収、もしくは旦那様の年収を教えてくださいませんか？

どういう層の方々が、おっしゃっているのか理解したいのです。
私には、まるで別世界の方々のようにしか感じられないのです。

申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある主婦より　

＋の流れが速すぎ、ＮＨＫ売春婦裁判の件でぐぐってました。
【妄想】朝日新聞のＮＨＫ売春婦裁判問題【捏造】
ttp://shizu.0000.jp/read.php/seikei/1106139550/23

以下、二階堂ドットコムより
こんどの騒ぎ、要するに反日勢力（朝総連）が、
一歩も引かぬ安倍ちゃんと中川の酒天童子にたいし、
ヤケッパチで”情報テロ”を仕掛けた。が、見事に
反撃されたということだよ。

騒ぎの発端になった『女性国際戦犯法廷』の番組で
検察官を務めた二人の男は北朝鮮工作員・黄虎男、
鄭南用。現在は本国に逃亡中。裁判長役を務めた
元朝日新聞編集委員の松井やより、在日なりすまし。
彼女はこの反日プロジェクトを企画運営するにあたり
バウネットジャパンを立ち上げ、自ら代表になったが
資金の大半は朝総連マネー。
松井のほかにもう一人、池田恵理子という女がいるが、
NHKエンタープライズ21のプロデューサーをやめてバウ
の発起人の一人となっている。これも在日成りすまし。

　ついでだがNHKエンタープライズは韓流ブーム冬のソ
ナタの仕掛け人。古くはNHKのハングル講座でも成功を
おさめた。番組企画や技術者に成りすましがかなり潜
入している。ついでながら、池田恵理子の後輩が、
こんどテレビで泣きながら告発記者会見（同席の男は
朝日新聞の顧問弁護士）をやった長井暁チーフプロ。

二階堂.comは、J-CIAの有料サイトに変わっていた。

募金関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/bokinn.htm
携帯用
http://2ch.skr.jp/hot/mobile/2ch_bokinn.htm

はいはい募金募金。

>>520

オケイ。
そんな中に、罪もない４歳の女の子がいて、
顔まで晒されている、ってこと。

>>521

ある主婦って、「主婦の友」の人ですか？
人に聞くなら、自分から言えば。

>>505
�d�d！
今アタマひねって長めの文書いてたのに、なぜか消えた。
悲しい・・・。
とりあえずありがと！

まちがえた、>>524�dです！

>>521 上田奥さんですか？

母親がノイローゼ気味って・・・
今の行動を客観的に見て、指摘してくれる友人がいないんだね・・・(´･ω･`)

>>521
年収200万以下。
持ち家（但し築37年。地価は知らないが、大したことはなさそう）

>>425>>429>>435
さくらちゃんが健康そうとのことですが

大丈夫です。いざアメリカという時は
犬ＨＫの美術さん、メイクさんの完全バックアップで重病人に仕立て上げますｗ

>>521
女医の奥様から金ｺﾏな奥様まで幅広いんだから、そんなカテゴライズ無意味。

流れ読まず話豚切りｽﾏｿ

週刊女性に電凸した奥です
問い合わせが意外にあったため、トリオＪについての取材を続ける事を
記事を書いた記者さんと、ジャーナリストの鳥巣さんとの間で考えているみたいです。

お時間のあるかた、週刊女性にご連絡を。
鳥巣清典さんはトリオＪについてかなり詳しいジャーナリストさんだそうです。

以下コピぺ　m(__)m
読者のみなさまからの本誌と本HPに対するご意見、ご感想はこちらまで。
なお質問の内容によっては返答できないことがあります。
mail：[email protected]

HPはこちら
ttp://www.shufu.co.jp/shukanjosei/

週刊女性のHPに掲示板あるな
メールが面倒なやつはそこに反響書き込むこともできるぞ

掲示板はこちら
ttp://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/magazine_bbs.cgi?mode=out&janl=woman&page

82 ：警告：2006/10/11(水) 15:42:13 ID:/uQdHl5R0
そういえば既に忘れられてるとおもうけど、ネット規制じゃないけど
違法な情報や有害な情報が通報される制度が施行されてたよね。
その監視する団体のなかにキリスト教系の新興宗教団体の関連組織がまじっていたり、
韓国の市民団体が混じってたりしてかなり2chでさわがれてたことがあった。
今回SDAやVAWW-NETが絡んでいるのをみると、なんか似てないか？と思うんだ。
これを掘り下げていくと、どっかに共通点というか一致点があるような気がする。
あたらしいネタにならんだろうか？

>>529
回りはNHKというトラの威光に内心出さずいい顔している奴と金の為に自分たち利用している奴の
その二派しかないことを感じ取ってんじゃまいか
普通の感覚してたら感じ取れるだろうし少なくとも平均以上の知性や経験知はあるはずなんだから

●２ちゃんねら〜の悪意●

２ｃｈ：手術するためなら売れるものは全部売れ！家も売れ！BJもそういうだろうし、わたじの願望でもあるｗｗｗ

世間の良心：子供の健全な育成は無視ですか？極限まで家庭を追いつめないと募金を募ってはいけないという暗黒の社会をお望みですか？
２ちゃんねら〜の主張を世間の常識として一般化したら、難病を抱えた親は過度なノイローゼに悩まされ、一家心中や、子供を殺す、
世間の偏見の目に晒され、いじめ問題に発展する・・・など最悪の状態を招きかねません。それが正しい道なのでしょうか？

２ｃｈ：公開できるものは全て公開しろ！わたじだぢは募金する立場だ！全てを知る権利があるだろｗｗｗ

世間の良心：そもそも募金する気もないくせに、権利という言葉を使うのはどうかと思います。
あなた達がやってることは、ただの募金の妨害です。人として恥を知りなさい！
それと人権という言葉を知っていますか？いえ、知らないでしょうね･･･。

２ｃｈ：さくら死ね！両親も死ね！詐欺だ、詐欺だ！！NHKも潰れろ！！いぃゃやはっはっはー！！！ｗｗｗｗ

世間の良心：これが２ちゃんねら〜の正体です！このような書き込みはリロードするたびに現れます。

●世間の良心●
難病を抱えた子供の「医療」「教育」「福祉」「自立支援」の充実を目指すことが、私達の理想とする社会です。
「当事者問題だから」と無関心を装いながら、難病を抱えた家庭を陰で差別し、中傷する人を私達は尊敬できません！
２ちゃんねら〜の悪意のみある「祭り」に簡単に洗脳された方は、洗脳元のテキストに信憑性があるか再度自問してみてください。
さくらちゃんの死を望んでいるのは「あなた」ですか？

>>533
乙です！！
掲示板にはGJ!カキコはしたんだよな。

既女板でも、もっとこの実態が広がればいいんだけど。
自分は最初ｽﾚﾀｲ見て、NHKアンチの叩き系？とか勘違いしてたし、
まだまだ未見な奥もいそう。

なんか>>536みたいなのって
さくらちゃんを人質に募金しろって脅迫してるみたい。

>>533
GJ！

昨日、電凸した奥ですが、
鳥巣さんの「各団体は仲悪そう」という話だったから、
ちょっとでも暴いてくれたら、嬉しいです！！

「おれおれ　
ちょっと心配になってさくらちゃんの様子見に行ったんだけど、かなり悪いよ
『ふにゃーうーあーうーニャ〜ン』
とりあえず口座間送金で有るだけ送金してあげようよ
ATMで簡単だから走ってくれるかな頼むな」

公式サイトが更新された模様っす

ttp://sakurahelp.com/contents/new.html

●募金総額「デポジット額」突破
募金総額が渡航前に支払うデポジット額（75万ドル：9000万円）をついに超えました。これを受けて、上田さんは渡航の準備に入ります。皆様本当にありがとうございます。今後も、目標の1億3600万円を早く達成するように、がんばります。どうか御支援をよろしくお願いします。

●さくらちゃんの所見説明文を追加しました
榊原記念病院主治医による「さくらちゃんの症状の所見説明」文です。
>>ダウンロードして見る（PDF63KB）

>534
ttp://www.nikaidou.com/clm1/0606/060601.html
朝鮮が日本のネットを監視。公安関係者要注目。 【6/1（木）8:00】

＜ＸＹＺさんより＞緊急です。先日から一部で話題になっていたインターネット規制に
関する情報です。
　当初の発表ではネット上にある違法・有害な情報を発信するサイトを監視するという
建前でした。 （有害の定義づけは判断する者の基準でどうとでもなるようですが）。
　電機メーカーやインターネット・プロバイダーなどでつくる財団法人インターネット協会
（東京都港区）は、６月にもインターネット上の違法・有害情報に関する通報をインター
ネット利用者から受け付ける「ホットラインセンター（仮称）」を設置する。
（略）−読売新聞から引用）

これ？

>>537
>>539
乙です。
各団体が仲悪そう、というのは今知りました。
鳥巣さんはフリーのジャーナリストさんで週刊女性で難病の子の連載を担当？していて
トリオジャパンにはかなり懐疑的な意見をお持ちの方のようです。

さくらちゃんの症状の所見説明文に、サインがしてありますね。
最初に出したpdfにはにはなかったのに・・・

>>544
こりゃ、ぷんぷんだなｗ

>>541
ありが�d。
「診断の文章」っていう部分を消しましたなｗ

N速＋行ったら自分の書き込みがコピペされててビックリw
ついでだから書くけど、その従姉妹は１歳まで生きられないって医者に言われたらしい。
亡くなったのは３０年近く前の話だから、移植はおろか
今と比べモノにならないぐらいの医療技術や薬しかなかっただろうけど
親は当時で出来る限りのことをして大事に大事に育てた結果として
余命宣告を遙かに超えることができた。

それを考えると

「今年中に移植が必要」って本当ですか？

って疑問に思うんだ。
同じ病気ではないと思うから症状の出方も違うかもしれないけど
少なくとも自分は、さくらちゃんのように血色のいい従姉妹を見たことはない。

N速＋ 新スレ
【募金】 さくらちゃん父「お金、本当に足りない」「昔は確かに使い放題」「家は売れぬ」、トリオ「明細は公開不可」　週刊女性に★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160549825/

偽造文章をさらに偽造してきたのかwww

サインしてもらうのにいくら払ったんだろうね。

>>547
体力のあるうちに渡米させたいみたいです。
アメリカでの待機期間も考えている模様。。

診断文書の劇的ビフォー/アフター比較画像　まだ？

散々既出だろうけどさ､別に家や土地売らなくても
この夫婦の年収､貯蓄と人脈あれば一億三千万なんてすぐ集まるよね｡
共済金もあるし､土地を担保にすればこの夫婦のキャリア見れば銀行もお金貸してくれるでしょ､普通｡
そんなにギリギリまで頑張らなくても用意できる事は誰の目から見ても明らかじゃん｡
どうしても募金したいならNHK職員から募ればいいわけだし｡

貯蓄がない､ローンで苦しいなんて募金集めの口実､つまり嘘でしょ｡
最初っから偽名使って職業偽ってる嘘つきどもにあげる金なんて一円もないよ｡
さくらちゃんも､嫌な親持っちゃったね

軽い気持ちで凸ったら、トリオも人が出たのでお話しました。
キーワードになりそうな言葉を幾つか聞き出せた以外はどうしても
医学的薀蓄ばかりだったけど、こっちも対応テンプレがあるかも。

ドクターのご尊顔　真ん中辺り
ttp://mjd.hp.infoseek.co.jp/MEMBER.OB.OG.1.html
M85 Vo. 嘉川　忠博

今日届いた赤カブ小僧に、オーダーチラシにまじって
募金チラシが入っていた。チラシの印刷費って募金から
差し引くのかな？一口１００円と一口千円の二種類で受付。
うちはやんないけどたぶん募金する人
一杯いると思う。一気に集まるんじゃないかな。

現時点でもうほとんど集まったんだよね？
ネット見ない世帯にはまだ今から一億何千マン集めないと
やばいんです、みたいな印象を受けそうだと思った。

>>541
所見説明文
これが原本ぽいね。前に出したpdfは、何故
わざわざ文章を打ち直して発表したのだろうか？

”記事などの紹介”　で　ちゃんと　週間女性も入ってるねｗ

>>552
もうちょっとでUP出来るとおもいまする。

>>556
まだそんな所でも集金してるの？
ホントお金大好きなんだねー

今帰ってきたら、なんでこんなに＋のスレ消費早いんですか？
別に、新しいソースで立っただけで、進展はないですよね？

診断文章のBefore/After
ttp://2ch-news.net/up/up23079.png.html

ピンクが以前のPDFでグレーが今回のPDF。本文は変わってなさそうです。

週間女性、ようやっと入手したのに近所の皮膚科に置いて来ちゃったわ、
忘れん坊なアテシ。
ぐいぐい折り目付けちゃったので、どこ読んでたかすぐわかってしまうと思う。
あの記事の前に年収250万で生活する母子家庭哀れ、みたいな記事があるし、
編集部の作為をびんびん感じます。泣き伏す姿もね、もう・・・
募金の集まりも順調みたいで良かったね。
でも今後募金に気軽に応じる人はがくっと減るだろうな。
誰のせいでそうなったんだ、と呪詛を持って語られないと良いね。

>>560
給料天引き分なんてこれからじゃないか？

>>535
日本人なら誰だってわかるような常識を持ってないような人しか
回りにいないってことじゃない？
父親と同じで、お金がほしいから募金しているのに文句言うなと
ノイローゼになってるだけだと思う。

>>563
多分、すでにさくらちゃん関係者はあやかちゃん他今までの詐欺軍団に対して恨みを持ってるとｵﾓ。
さくらちゃんを救う会もめでたく仲間入りする訳だが。

>>501
でも若い頃はまだわかることにしたとしても、あんた今いくつよ！って思う。
10年前だって40過ぎてるんだから「若い頃」とは言えないはず。
10年貯金しとけばかなりな額になってるだろうから
どう考えてもおかしい・・・。

そう。どう考えても


　　　　　お　　か　　し　　い

>>562
451 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/11(水) 16:29:24 ID:ZMwJimr90
>>359
ウェブ魚拓とった。
ttp://megalodon.jp/?url=http://sakurahelp.com/hp_img/sonota/sakakibara.pdf&date=20061011162803

　「さくらちゃんの症状の所見説明」
ttp://sakurahelp.com/contents/new.html
●さくらちゃんの所見説明文を追加しました
榊原記念病院主治医による「さくらちゃんの症状の所見説明」文です。
>>ダウンロードして見る（PDF63KB）

>>563
GJ！病院っていいね。わたしも明日病院で忘れちゃいそーｗｗ

>>511
むしろさくらちゃんが移植しかゆくゆくは助かる道がないとわかったとき、
（庶民にとって）莫大なお金が必要とわかったときの方が
よっぽどノイローゼになりそうだけどなぁ・・・。
今はもうお金もがっぽり手に入って成功するかどうかはわからないけど
少なくともドナーさえいれば手術受けられるとほぼ100%決まってるんだから。
なんと罵られようが子供のためなら我慢できるって気持ちになりそうな気がする。
まあ普通なら罵られるようなことはほとんどないんだけど、
それは自分達の行動のせいだし。

軸足がお金、なんだよね、やっぱり

>>83
435の人が続きを書いてる。やっぱり現状での移植に関して疑問があるみたい。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1160479844/547

いや・・・だから・・・
若い頃に浪費していた、というのは
金を払いたくないためのいい訳や詭弁であって
ここのご家庭の預金やタンス貯金が幾らあるかは
査察が入らないことにはわからんでしょう。

ＨＰ更新されたときいて見てみたよ。
募金、かなり集まってるね。
規約にも「余剰金の使途）
募金額が目標額を上回った場合、また手術費等の精算後に
余剰金が発生した場合、それらはさくらちゃんの
術後の経過が安定するまでの間（原則として３年間）
凍結し、安定後は国際移植医療支援団体トリオジャパンと
協議のうえ基金を設立し、
他の移植を必要とする患者の為に役立たせるものとする」
とあいかわらずなんだけど、その基金団体とやらが
また不透明じゃないっていう確約が欲しい。

巣食う会は「２ちゃんねるなどで騒ぎになり、自宅に写真を撮りに来る人などが
押しかけるのでノイローゼ気味で日記も書けない状態です」と申しておりましたわ。

トリオも電話を無視出来ないようなので、がんがん問い合わせてみませう。
私は度胸がまだ据わってないので幼児並みの「ねえなんで？」攻撃ｗがまだ出来ません。

募金関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/bokinn.htm
携帯用
http://2ch.skr.jp/hot/mobile/2ch_bokinn.htm

>>569 �d
魚拓取りに逝ったら既にキャッシュされてましたｗ

すいませんorz

ていうか、

やっぱり

「診断書」は出せないんだね。

3000万（本当に出したかどうか確認しようがない）だって、２ちゃんねるで騒ぎになってから出したくせに

>>570
美容院や歯医者での置き忘れにも
お気を付けあそばせ。
昨日は電車に置き忘れた方がいらっしゃったみたいですわよw

日記はノイローゼになる前から更新止まってるわけだが。

>>579
そうだよね。こんだけ言われて「診断書」出さないと言うのはおかしい。

医師生命をかけて、誰か「診断書」かけばいいのにと思う。

「診断書」が無いことを確定させたようなものだよね。

そっか。、もう読んでしまった週刊女性、あしたはどっかに置き忘れればいいんだ。

喫茶店とか

>>575
>自宅に写真を撮りに来る人などが押しかけるので
そんなことをするのは、マスコミ関係者しかいないと思いますｗ

アルツ作戦ともいうｗ＞うっかり置き忘れ

募金金額更新来たよ
http://sakurahelp.com/contents/bokin-kingaku.html
募金増分：+6,619,371円　累計：101,799,557円

>>583
診断書は申請すれば出せないことは無い。

出せば、誰かにとって（医者じゃない：法的に偽造できない代わりに法で守られてる）
都合がわるいんでしょうね。
医者は正直に書かざるを得ないわけだから・・・・

もう1億突破ですか。いやーすごいねー。（棒読み）

診断書と所見の違いもﾃﾝﾌﾟﾚに入れておいたほうがいいかも
取ったこと無い人にはどっちも大して差の無い同じ印象かも

>>571
そうだね。

腹括ってから募金始めて欲しい。
それでなくても広く世間に出せば「批判は有り」と考えるほうが良いし
批判されてから右往左往ってトリオはなんの為に何十件も救う会支援してきたのかと思う。

まあ、数年前のトリオのイベント（？）でも批判意見は「僻み」とか「中傷」としか
扱われてなかったから今だ認識変わらずなのかもしれないけど…

石奥です。
普通、こんなんじゃ駄目だ！と言われた診断書なら、きちんと体裁を整えて書きかえるのが普通です。
元の文章のまま、無理矢理サインさせられたような....(ry
あるいは、ここで文句つけられた箇所だけ直した文章を医師に見せて、先生、サインだけしてください、
と言ったのか、あるいはサインも....

文句つけられるような文章には自筆でサインなどしないのが普通でしょう。
サインするなら、どこからも文句が出ない、誰からも笑われないきちんとした内容に書き直します。
もし、本当に担当医がサインしたなら、同じ医師として大変恥ずかしいです。

医者に凸しても守秘義務あるから答えてもらえないしな。

別の募金サイトで管理者が両親の経済状況を公表しない訳を説明している。
---------------------------------------------------------
両親の経済状況などの公表についてですが、私は今井家が早く普通の生活に戻れるようにと思います。
私財の処分、借金に関しても同様ですが、そこまでの個人情報を公表して今後の生活に支障が無いと思いせん。
現状でも周囲（地元）では顔が知られていて、いろいろな面で制約があります。
いずれ忘れられるでしょうが、今は少なからず負担になっていると思います。
　また、新たな問題も出てくると思います。あの親はいくら用意した、こっちはこれだけ。
本当にこんなものか？募金目標額を上乗せしてる、と言う議論が出てくるのではないでしょうか？
ある医師が言っていましたが、「医者のできることは最大でもマイナスをゼロに戻すこと。それすら難しい。」
自分の子供が病というマイナスを背負ってしまったとき、親の負う、経済的、精神的負担はかなりも物だと思います。
子供が回復したとき、せめても普通の生活に近い状況にいられるようにと思います。
有り余るほどの財産を持っているのなら別ですが、いわゆる庶民としてはマイナスを少しでも少なくするのがやっとだと思います。
-------------------------------------------------------------------------

でも、そのくらいの覚悟は必要ではないかと思うことがいっぱいだな〜。
そして今、この管理者が危惧している事が「さくらちゃんを救う会」で起こっているよね。
どんな風に考えているかな？

N速＋ 新スレ

【募金】 さくらちゃん父「お金、本当に足りない」「昔は確かに使い放題」「家は売れぬ」、トリオ「明細は公開不可」　週刊女性に★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160553466/

でも、地元で知られてしまったら、余計に胸を張って生きていけるように
筋道を正す方が大切だと思うが。
疑惑を抱えながら生きていく子供の方がかわいそうじゃない、ねぇ。

この親は資産うっぱらって大阪に越すから無問題なんじゃない？

>>554
トリオＪに凸したの？
乙でした。

>>594

今までの暮らしぶりとか、ご近所付き合いとか、
そういうのが常識的にちゃんとしていれば、
あれこれ言われないはずでしょう。
というより、事情が事情だから、
協力してくれるし、温かく見守ってくれると思うのだけれど。
町内会とか、商店街とか、友人とか、
さくらちゃんの場合も、それが見えないのよね〜。

>>594
言い訳くさいと思ってしまう。
公表することで受け取る側が思うのは
＞「あの親はいくら用意した」
じゃなくて、あの親はここまでやった！ってことなのにね。
誰も親の自腹金をそのまま比較するようなことはしないよ。
経済力が違うのはわかってるんだから。
比較するとするなら
あの親は売れるものはすべて売ったのに・・・ってことだけど、
それが知られるのが嫌なんだろうな・・・。

どう考えても、『先生、診断文書にサインしてFAXで流して〜』と頼んだだけとしか思えない

>>593
バンドのﾌｧﾝでーす
あのー、ちょっと気になること小耳にしたんですけどー
としらぱっくれてメールしてみたりしてw

[CD-R]嘉川（よしかわ）忠博(vo)＆山城正司(g)「Winter Garden」より「てぃんさぐぬ花」
＊自主制作盤。嘉川君は奄美大島出身で徳永とは高校の同級生で偶然にも東京医科歯科大学医学部卒。山城さんは同歯学部卒。
2006.01.16
ttp://cparts.txt-nifty.com/cparts/2006/01/index.html

>>592
ご意見ありがとうございます。すごく参考になります！

そうすると、今までのところ、この募金活動の趣旨に沿った
「診断書」を書ける医師は居ない（キャンペンフレーズとの大きな違いの為）
可能性があると考えてもいいということですよね？

この医師は現在、御自分が置かれた状況を理解しているのでしょうか。
全く、この騒動を知らないことも考えられますよね・・・

既婚女性＝皺が目だっていらついて悪口言ってるだけのくそばばぁ

というイメージでしたが
今回の件で見直しました

>>601
そう言われてみれば、紙の汚れ具合がFAXっぽいね。
ちゃんとプリンターで出力してもらえよｗ

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。
（ネナベも含む）

NHKは社宅があちこちにあるのにさ

>>604
こらこらw

>>592
そうですか、なるほど。

お医者さんに限らず、社会人なら何かにサインを求められたら、
何に使うか、目的を確認しますよね。
それがお医者さんなら、なおさらでしょうし。
そんなに仲良し関係なのかしら？？
しかも、以前に書いた「メモ」に後からサインを入れるなら、
サインと一緒に日付も書くでしょう？　普通は。

診断書ではない以上、サインがあろうがなかろうが、不自然過ぎです。

>>601

ＦＡＸ説、濃厚。

>>591
これでも十分腹くくってる「つもり」なんじゃない？
父親が「批判は甘んじて受けます。（ソース：週女）」
って言ってるぐらいだから。

世間一般レベルからしたら、全然くくってないんだけどねw

>>598
予定外にトリオにも凸しましたよー。
色々指摘が寄せられているのか、さくらちゃんの場合の基金問題の規約との相違について
話してるうちに

トリオジャパンは余剰金をもらうつもりは毛頭ない

という言質を取ったどー！惜しむらくは凸をうｐするレコーダーを持ってない事です。
ロマリンダは連呼するし、生体肝移植をしたあの議員の名前なども出てきました。

>>603
上田夫妻はネット（２ちゃん）で祭りになっていたのを知らなかったそうです。（記者さん談）
支援者の方の中にネットをやる方がいて、それで事の重大さに気がついたとか・・・

どんな情報を知りたいのか、支援者や医師の方まで伝わっていないのかも。

外人じゃないんだから印鑑押せよ・・・

あなたたちがこのことを面白半分で追求したことで
一人の女の子が死ぬことを覚えといて下さい

殺したのはあなたたちです

>>614
怖いなあ、脅してるの？

古いiMac使ってるから、寿ジャパンのブログ米欄が重すぎて開くとすぐ落ちる(´･ω･｀)
やっぱりmixiより炎上してるんですか？

>>614
×　殺したのはあなたたちです
○　殺すのはあなたたちです

まだ死んでないから。勝手に殺さないで。

違うだろ、死んだら殺したのは両親だ

>>614
オレオレ詐欺の人ってお金引き出そうと最後には恫喝するんだよね？ｗ

>>614
デポジット額突破して渡航の準備中ですよ。
公式サイトをよ〜く読みましょうねｗ

>614
別に死んだって関係ないでしょ。
他人なんだし。
そんなこと責任押し付けられても困るわ。
金持ちで年収何千万もあるのにちゃんと貯蓄していなかった
夫婦が悪いんでしょ。
人のせいにするなよ。
そもそも募金＝人の善意でそ？気の毒に思うから募金するんであって、
今回は気の毒に思えないもの。

なんかさ同じ臭いを感じる。
北朝鮮を追い詰めたらからこうなったんだ！てな感じでさ。

>>617の冷静っぷりに掘れた

>>605
http://2ch-news.net/up/up23087.jpg
確かにＦＡＸっぽい。

>>614
それは分からないよ？

さくらちゃんが助からなくても、その臓器で別の子が助かるし。

ttp://aagamer.s206.xrea.com/i/aa061.jpg（「豊ビル」ではありません「豊マンション」ですw）
ttp://aagamer.s206.xrea.com/i/aa062.jpg（トリオ・ジャパンと設計事務所）
ttp://aagamer.s206.xrea.com/i/aa063.jpg（建物）

>>614
もし亡くなったとしてもそれは病気の所為で誰の所為でもないですよ。
人の所為にしたくなることもあるでしょうか
それは間違いです

>>533・612
そうなのですか！！！！では、なんの為の寿ジャパンなのでしょう！？！？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　すいません、しばらく自宅キッチンに凸です！

今更ながら週女拝見しましたわ。まさにGJ。
あれは「ネットの餌食になった、可哀想な上田さん一家」じゃなく、
「ネットで話題！疑惑の家族」な扱いだよね。
空蝉でトリオや巣食う会をぶった斬りたい気分。

かわいそう
女子が浮かばれないよ(T_T)
本当は助かったかもしれないのに
ケチな両親と面白半分で真実を追求したあなたたちのせいで
もうすぐしんでしまうかもしれない
本当にごめんね
悪い大人ばっかりで(T_T)

>>629
トリオジャパンの事もお忘れなく

>>612
上田夫妻はネットでの祭りについては知らなかったのね。
読売やおーまいなんて、祭りのためにご両親が傷ついているって書いてなかった？
今回の件で、マスコミの記事ってほとんど裏を取らないんだなと実感した。
子どもには、新聞やテレビも嘘の情報があるからって、ちゃんとおしえなくちゃ。

Drこんなものにサインして大丈夫かな？
Dr東京医科歯科卒って、世間知らずなボンボン。
普通の医者ならこんな紙にサインできないよ。
状況わかってないか、寿みたいなやつなの？

>>613
他人の判子なんて誰も持ってないものだよ....

>>611
ロマリンダを連呼・・・・・

ジャーナリストの鳥巣清典さんはトリオＪとロマリンダ、宗教関係について知っているみたいです。
電凸乙でした。

私も電話の会話をうｐできるレコーダーないです。＋音声うｐの技術もない…　

>>632
ダイソーに売ってお

医者が100円のはんこ使ってたら哂うｗ

三文判ってあなた...w

じゃあシャチハタでｗ

この当て字がイマイチわからない。SDA教会に詳しい奥様いますか？
名前がわかれば、もう少し掘れると思うんだけど。
さくらちゃんの診断書うｐナシを見てると、「まな」の件を思い出してしまいます
不思議と共通点が多いんだよね「さくら」「まな」についてはさ。臭い。


326 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2006/10/09(月) 08:46:51 ID:vefn2kRJ
赤恥止蔵さん〜！
あなたの大所高所からの見解はどうですか？
ＮＨＫ　　→　教団（千先）　→　衛生病院（衣川）　→　ロマリンダ（国平）　→　？
この不可解な図式から読み取る事のできる隠された秘密とは？　


327 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2006/10/09(月) 10:15:57 ID:fU8kUwJj
国平がひそかに日本に来ているらしいが、この時期に何しに来たんだろ？
楢葉の土地を始めに売り飛ばせと煽った本人が、今度は買い戻したのを
ほめに来たのか。しかし始めに石油会社に売り飛ばさないで持って
いたらば教団はこんなミジメな没落はしなかった。
神の恵を売り飛ばしたユダの責任を取って自決しに来たのならほめてやれ。

【必見】ＳＤＡ教会とは何だったのか　パート５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156680993/

>>627
うーん
私にも解らないです。。。　m(__)m

>>629
もうダメポなのは、
505に出てくる、固有名詞のどこかの女子？
もう子じゃないでしょ。大人でしょ。

>>631>
今回の件で、マスコミの記事ってほとんど裏を取らないんだなと実感した。
それに関連して、寿ブログでこんなの発見。
裏取らないどころか、捻じ曲げてネット批判。教授のブログも読んでみて。
Unknown (Ｍ) 2006-10-10 21:19:01
以前読売にあがった関連記事ですが、記事を深めようとして書かれた文面について教授当人の了承もなければまったく正反対の論拠が記されたと本人がブログで書かれております。
■■■必見　ブログに注視せよ　 （読売捏造）■■■■■■■■■■■■■■■■■
＜読売新聞＞
「身銭切れ」心臓移植希望の女児支援ＨＰ、中傷相次ぐ
　顔の見えないネットの負の側面が露呈
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061006it06.htm
この記事には
"ネット文化に詳しい神戸大工学部の森井昌克教授（情報通信工学）は、
「世の中には様々な考え方があり、 募金に応じる人もいれば反感をもつ人もいる。
街頭での募金活動で面と向かって批判する人は少ないが、 ネットは匿名の世界。
多くは無責任な意見であり、許し難い。ネットの負の側面が出た」と話す。"
というコメントがついていた
森井教授
７）「ネットの負の側面」という言葉が私のコメントで使われていますが、
これを言った覚えはありません。
むしろ、いくつかの掲示板のスレッドで書かれていたように、
「正の側面」も垣間見れると考えています。
ttp://blog.goo.ne.jp/prof_morii/e/95a5ac657e98db1cb8f459115bead620

>>638

この辺のことかな？　前スレにあった

バーチャルＳＤＡ嵯峨野教会牧師
http://web.hpt.jp/neuronal2/saniku-kanetanomu.html

6 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/08(日) 13:10:16 ID:x5HQsGwZ
396 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 12:32:12 ID:WPI+Oldo0
>>236 >>307
確認した。
セブン素デー・アドベンチストのサイトで検索したら
関連病院としてロマリンダが出てきた。
ttp://www.adventistdirectory.org/view_Entity.asp?EntityID=10005

405 ：名無しさん＠七周年：2006/10/08(日) 12:34:38 ID:WPI+Oldo0
>>396
自己レスだけど
Ｗｉｋｉでもセブン素デーが関連していると書かれてるね。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Loma_Linda_University_Medical_Center

興味深いなあ

467 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 12:48:13 ID:TCs69p8b0
>>461
ほらよっ、杉並にあるセブンスデーアドベンチストの病院のスレだ。
かなりやばいことをしている病院だと言うのがよくわかる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150580522/l50

こういうことになってる。なりふり構わぬ金の亡者だね。
まともな人間がミクシィまで利用するか？
↓

mixi運営事務局です。
先日より、行方不明者の捜索の呼びかけ、並びに心臓移植手術の寄付金を募る呼びかけに関する日記、コミュニティトピックがチェーン化しております。
重要なお知らせや人探しなど、出来るだけ多くの人に知ってもらいたいという善意から発生している行為ではありますが、チェーン化することにより、個人情報の拡散や、ご覧になられる方によっては不快にも感じる行為につながっております。
「コピー＆ペーストで貼り付けてください」「多くの方に教えてあげてください」と呼びかけるような情報を目にしたり協力を仰がれても、ご自身の日記やコミュニティ、メッセージ等で注意喚起をされる行為は、お控えいただければ幸いです。
以上、どうぞよろしくお願いいたします。

ＳＤＡの嵯峨野教会の理事会ｂｂｓ
http://257.teacup.com/newsda/bbs

リモホ覗けるんじゃないかな･･･在日発見ｗ


こうなったら腹を括るしか 投稿者：ひまん 投稿日： 9月28日(木)18時13分47秒

この件に関しては書くのをやめようと思っていましたが、長谷川さんの挑発に乗ることにしましょうか。
私たち国民の力不足により、ついに日本にも「安部政権」という名の「真性亡国政権」が登場して
しまいました。私も日本人のひとりとして、この国の有権者のひとりとして、ここに全世界の同胞
の皆様に心から謝罪したいと思います。まことに申し訳ありません。

日本教団の件も、今までは腹わたが煮えくり返る思いで見ていましたが、ことここに至っては
もうどうでもよくなりました。悪魔に操られた権力によってさっさと潰されろくらいにしか
思いません。（ついでに韓国教団もよろしく）　　　　　　　　　　←←←★★★★★
良い意味で開き直って、再臨に向かって雪崩をうって混乱していく世界の情勢を見届けたい。
今はそういう心境です。

あのすみません、父が医者です。自分も医療関係者です。
診断書を指定の用紙に正式に書くと診断書代がかかるので
（提出先によって金額は違うが３０００〜５０００円が多い）
また、他の病院あての紹介状も診断書の一種と思いますが
これは保険がききますがやはり費用はかかってしまいます。
なので（良心的な）うちの父は「メモ用紙に書いてあげる。それだと
ただだから」と個人的な知り合いの病院や学校に出して
その子の病気をかんたんに証明するときなど（仮病じゃないと証明してあげるときなど）
はメモに書いてあげていました。そうすれば患者さんの負担はゼロですから。
でも問い合わせがくればちゃんと責任を持って応じていました。
当然ですが。勿論正式なものではないですが、
そこまでちゃんと応対して疑問を抱かれたこともありませんでした。
このへんの話はお医者さんや医療関係者なら嘘じゃないとわかって頂けると思います。
知り合いの先生に上田さんも事情を話して（若干有利に）書いてもらったのではないでしょうか

>>645
その話は重々承知。3-5千円の費用をｹﾁって大勢の不振を買う理由が不明。
診断書であれば法的根拠があるわけだから、3-5千円で多くの信用を勝ち得る。

英語の出来る奥様、現在のトリオジャパンの連絡先を
http://square.umin.ac.jp/trio/
本国のトリオへメル凸よろしくお願いします。
→http://www.trio-ncac.org/

うーん、大意が伝わればいいだけならエキサイト翻訳に助けてもらっての
メル凸でも大丈夫かな？
本国トリオ程度の簡単な英語なら結構できる人いますよね。

>>645
そういう場合はそのメモで渡された相手が納得すればよいのかもしれないですが
不特定多数の人には説得力が欠けるのではないでしょうか？

>>645
この場合、病気を証明するだけではないです
赤の他人から1億円以上のお金を施して貰っているんです
そして「本当に移植が必要なのか」と疑いを持たれている

3000〜5000円を惜しんで信頼と善意を溝に捨てる行為に等しいと思いますよ

ヒント；「個人的な知り合い」「（若干有利）」＾＾

その「若干有利」が１億円なわけで・・・

>>645
1億数千万集めるにそんなあやふやな事やる人は信用に値しない

これで今後募金が集まらなくて
助かるかもしれない幼い命が一つまた一つと失われていくのですね
あなたたちが面白半分
ただの暇潰しで
追求してしまったことによって
ごめんね(;_;)ごめんね (;_;)

509 ：名無しさん＠七周年：2006/10/11(水) 18:31:47 ID:JJR+O9g+0
募金した人は、すぐに警察署へ被害相談を！
なぜなら詐欺罪は被害者から犯罪の告発が無い限り立件されません。

詐欺罪が適用されるかどうかは微妙ですが、両親は無実を証明しなければならず、
警察も動くので、明細は公開不可とか、
企んでいるであろう余剰金の流用豪遊は不可能となるはずです。

今日池袋に行くついでに巣鴨にも寄ってきました

豊マンションの斜め向かいが巣鴨ときわ教会だったので
ちょっとびっくりしました
巣鴨ときわ教会はＢＡ(胆道閉鎖症)の子供を守る会を発足させた団体ですよね

>>638
教団　　　　ttp://www.adventist.jp/top.shtml
衛生病院　医療法人財団アドベンチスト会都立衛生病院？ttp://www.tokyoeisei.com/gaiyou/houjin200602.pdf
　　　　　　　セブンスデー・アドベンチスト教団の一医療機関
　　　　　　　理事長　　本郷和彦
　　　　　　　常務理事　衣川輝夫

ロマリンダ　ロマリンダ大学はキリスト教の一会派であるセブンデイズ・アドバンティストが設立した大学。ttp://osteopathy.cool.ne.jp/NationalPark/Intro-LomaLinda/LomaLinda.html
　　　　　　　アメリカから国平先生ご夫妻とお話できるチャンスにめぐまれ（謎）　楢葉会メールマガジン　ttp://tekipaki.jp/~kyuu_yuu/saniku1968/lower/narahakai/narahakai_2005_9.html

セブンスデーアドベンチストを大切に語る パート９
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032949128.html

夜ご飯つくりながらで、調べてみたけどここまでが限界でした。

○9/23 テレ朝　サタデースクランブル（動画）
http://2ch-news.net/up/up22823.wmv　　
◆◆【難病募金詐欺ウエブサイト】我が子の命を救うのにテンプレですか？ｗｗｗｗ【テンプレ】◆◆

【起】　　○年○月○日、私達の元へ待望の赤ちゃんが！

【承】　　名前の云われ、元気にすくすく、風邪をひいても「すぐ元気になるものだと思っていました」・・・

【転】　　風邪の症状が改善されない、血液反応が出る→心臓の病気！なぜわが子が？
　　　　　私たちは泣いてばかり、どうしてわが子が？代わってやれない、代わってあげたい・・・
　　　　　家族三人で力をあわせて闘って行く決意！

【結】　　移植を実現するには莫大な費用がかかります。皆様の善意、ご好意におあずかりし
　　　　　募金に頼らざるを得ない。勝手なお願いですが生きるチャンスを与えていただければと
　　　　　切に（心から）願っております。
　　　　　温かいご支援（お力添え）とご協力をお願い申し上げます。

▼上記テンプレを使った御両親メッセージ
・まなちゃん　http://2ch-news.net/up/up23023.jpg
・さくらちゃん　http://2ch-news.net/up/up23024.jpg

英検３級くらいの英語の出来るみんな、現在のトリオジャパンの連絡先を
http://square.umin.ac.jp/trio/
本国のトリオへメル凸よろしくお願いします。
→http://www.trio-ncac.org/

>>653
日本語でおｋ

>>653
お前　さっきから「死ぬ」だの「命が失われる」だのって
よっぽどさくらちゃんに氏んでほしいみたいだな

>614
>629
>653

あなたが保証人になって、不足分借りれば

7i9FjMKVが家を買い取って無償でこの一家に提供してあげれば？
全て解決しない？

>>629
＞真実を追求したあなたたちのせいで

それ脅しのつもりかもしれないけど、詐欺やってることの自白だけだから。

>>653
疑惑を追及されて逃げてばかりでろくに説明もしないで
金が集まらなくなるのなら自業自得だろう。
逆にきちんとしてれば全国からもう嫌ってほど集まるはずだ。

かたことの単語で
句読点をつけずに変なタイミングで改行いれて
内容意味不明で
でもなんか脅迫しちゃってる内容
たまに顔文字が入るけど
ごめんね(;_;)ごめんね (;_;)

>>662
そうだよねー。真実を追及されてまずいなんておかしいじゃんねーｗ
脅迫したり泣き言言ったり何言ってんだろうねこの人ｗｗ

>>644

ＳＤＡって、内紛状態のご様子ですね。

寿ジャパンログイン5分以内になってた

釣りして遊んでるバカが一人いる・・・

ｶﾏｯﾃﾁｬﾝに釣られ過ぎ。

>>645
メモってのもありかもしれないけど、私が着目したのは日付です。
他院より紹介で外来へきたのが5/19（金）
カテーテル等の検査をして医師に病名確定をされたのは5/30（火）
経過を見るために次に検査をしたのは8/21（月）
診断文書の日付が9/18（月・祝）

この先生はどの曜日でもいつも診察してくださるんでしょうか？
榊原記念病院のHPには書いてないのでわからないんですが。
診断文書もわざわざ外来のない祝日に書くとはあまり考えられず・・・
メモ書き程度であればなおさら疑問です。

当番と遊ぶなｗ

さくらちゃんは死なないよ
あの子はその辺のガキよりよっぽど健康だから

セブンスデー・アドベンチスト教会
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

>>662
>>665
真実についてはシビアに追求しない欲しい

>>671
当番についてはシビアに追求しない欲しい

真実を追求することはいいことは限りませんよ
あなたたちは何のために真実を追求しているのです
ただの暇潰しでしょう
暇潰しで今後助かる命が減るのです
ごめんね(T_T)ごめんね(T_T)

>>670
救う会の誰かとお知り合いなのかもしれませんね。
診断書も怪しいものですわ。

>>675
詐欺していることを認めた宣言ですかｗ？

通園できるさくらちゃんよりも先に手術が必要な子供って
日本中に何人かいそうだなと思う。

>>674
頑張りましたｗ

ところで、がんだるふ対寿　はどうなってるの？

申し出受けたぞ＞寿

>>670
ここは読んだ？
ttp://www.shi-heart.org/guide/gairai/index.html

明日「中京テレビNEWS リアルタイム」で
みらいちゃん特集
「今、移植の現場で何が起こっているのか？」放送予定だって。
赤味噌県の方々、要チェックしてくだせぇ。
救う会寄りの内容になりそうな予告ですた

>>667
レスしてる。

14日か15日の昼間なら救う会の事務所に
自分と委員長がいるって。

>>679
どうせ対決しないと思う。
寿ジャパンの目は募金してくれた一般人には向いてないもの。
メディアにしか向いてない。
その証拠に、記事を掲載したマスコミについてはHPで報告しているけど、
募金してくれた諸団体については無視。
記事掲載のページも都合が悪いところは、PDFなしｗｗｗ
やることせこすぎ

>>683
えっ、レスあったんだ〜。
14か15なら事務所にガンガン電話かけてOK?
質問タイム？

たぶん共同通信配信か何かだと思うんだけど、
地元紙の今日の夕刊に「中傷殺到」なる記事が載ってた

詐欺で助かる命は増える
真実を追求することで助かる命は減る

それが現実

>>697
移植可能な臓器の数は限られている
詐欺だろうが正規だろうが、助かる命の数に変わりは無い


詐欺　→　不当に儲かる奴がいる

この違いがあるだけ。

東大系列も暇だね。
阪大が向こうへ付き添って、阪大が手配するのに。

>>645
高くないですか。
1500円から３０００円ぐらいでは？
手術後の保険で医療給付を受けるのに利用しましたが１０００円で済みました。
ニ、三年前なので値上がりしているかもしれませんが。

あと、お金がかかるというのなら、手書きのカルテを頼んでスキャンしてもらえばよいのでは？
・・・ノボリ、チラシにお金賭けられるなら、四の五の言わずに正式なものを貰えばいいのにね。

>>697じゃなくて>>687ね。

ふとした疑問

5月に病気発覚
7月に救う会立ち上げ
9月から本格的に運動開始

サラリーマンならこの間に大きなイベントがありますね

「夏のボーナス」

まさか、NHKがボーナス不払いなんてことはないよね。
子供が病気だとわかってるのに全部使っちゃうなんてことないよね。

>>681
保育園通える状態だから救急の扱いのわけはないよね。だとすると祝日の日付はやっぱおかしい。

死ぬ死ぬ詐欺が横行することで、募金が本来持つ意義が失われる
不信感がつのり募金システム崩壊
本来に困って居る人が募金を受けられず
助かる命が減る
じゃね

ｶﾏｯﾃﾁｬﾝはスルーで。

ＳＤＡ日本教団臨時総会記録
ttp://www.concentric.net/~hnori/amanuma2003J.html

新名忠臣（総務部長）、金城健祐（教団理事長）、上田勲（総会議長）、
新城澄男（信徒）、和賀眞也（牧師）、宮城嗣幸（信徒）、森和夫（信徒）、
岡藤米蔵（諮問委員）、曾根田健二（広島三育学院長）、川越勝（牧師）、
山地正（預言の声部長）、藤野蔓之（信徒）、渡部義和（牧師）、
高橋義文（三育学院カレッジ学長）、東出克己（牧師）、白石尚（理事）、
内田州克（牧師）、津嘉山薫（信徒）、Vernon Parmenter（世界総会オブザーバー）、
伊能忠嗣（牧師）、Jay Ryong Lee（北アジア支部総理）、屋宜順子（信徒）、
安藤修次（信徒）、植田正志（世界総会）、平田和宣（牧師）、島田光江（信徒）、
細井栄嗣（信徒）、中川昌之（信徒）、衣川輝夫（衛生病院幹部）、
熊谷幸子（信徒）、廣田實（諮問委員）、大城豊（教育局長）、
町田秀三郎（財務部長）、島田真澄（伝道局長）

>>638の当て字はこれ見ると全部わかりますね。



SAD教団はどうやら内部が天下り状態・献金使途不明金多額・不倫問題で揉めてるｗ
上記は2003-2004に開かれた臨時総会の出席者一覧ですが･･･

すいません在日朝鮮人臭い苗字が多いなぁと感じる私はおかしいのでしょうか？

　>>681
祝日の日付なのは、
親の仕事が休み病院に行ったんじゃない？

日本人は減ります

>>681
どうも緊急のところが大変ならいつでもいらっしゃいとも読めるので
電話かけてお願いしたのかも…

申し出受けたんだ＞寿ﾀｿ
プロフィールも見てみたい・・
どなたかミクシに呼んで下さる女神はおられないでしょうか？・・

>>689
うちのほう田舎だからなのかわからないけど、市立病院で５０００円取るよ。
子宮筋腫のとき１日入院だったんだけど、
それだと日額５０００円にしてたから保険金とトントンになっちゃうし
手続き面倒だから取らなかった記憶がある。

５０００円かかっても１億三千万お願いする根拠にできるんだから私なら惜しまないわ。

>>689
診断書は1通5000円前後ですよ
あとカルテは電子カルテ化が進んでるので、もう手書きカルテは無いのでは？

医師として自分の診断に自信があるなら、カルテうｐぐらい平気でしょう。
個人情報保護もへったくれもないですよね。病気の娘を見世物みたいにして
募金集めてるんだから。

>>681
はい、見ました。
うちの子供が通う病院では外来も病棟も先生が行き来しているので、
診察としては平日毎日やってるけど、主治医の先生は週3日くらいしか外来担当じゃないから。

私が障害者手帳申請する時の診断書は6000円近くかかりました。
所定書式っていうか、役所から診断書用紙をもらってきて医師が書き込むタイプ。

診断書が欲しいとか、意見書が欲しいというのを緊急（あるいは救急）というのは、
誰が、どのように考えてもおかしいと思います。
休日に医者の立場を離れて書いたチラシの裏にすぎないｗ

>がんだるふ さん
ご提案の件ですが、救う会の公式見解になりますので、
私と委員長と２人でお会いしたいと思いますが、
場所・時間はいかが致しましょうか。

向こうは二人だって。
ちょいと誰かがんだるふと一緒に行くという勇者はおらんか？

>>691
そっか、ボーナス。
自営奥だから、まったく気にしていなかったww

でもさ、あの年齢で、あの年収で、貯金ありません
と言えるんだから。
ボーナスの使い道も、聞くまでもなく、
似たような、非常識な答えだと思うな。

高齢での子どもなら、
妊娠が分かった時点で、子どものために貯金するのが普通だよね。
住宅の頭金にしたからって、貯金がないはずない、
そう言えるDQNぶりが痛すぎ。
開き直るところが、なんとも（ＲＹ　思わず大文字

>>697
通常はあり得ませんね。
慢性的な疾患で来院するのも病院側としてはかなり嫌気がさしているのですが、
診断書(診断書じゃないけど)をもらいに行くだけという事で祝日に無理矢理と
いう場合、病院の事務レベルで断るでしょう。

>>697
でも、普通、緊急って心臓の具合が悪いとかって身体的な理由じゃないですか？
常識ある人間は普通、平日の診察時間内にお願いしに行くと・・・
~~~~~~~~~~~~~~

>>707
同意です。そんなことしていたら、本当に救急医療を必要としている人を殺していることになる。

>>705
自己レスでごめん。
>>705は、ミクシィの寿コメントです。
焦って説明入れるの忘れちゃいました。

>>707
そうなんだ。
�d

寿ブログ　2006-10-10 03:09:55　のレスより一部抜粋
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
今回、プレスリリース用に用意した診断文書
は当初、主治医の方が出席して記者の方から
の質問にしてもらえればよかったのですが
お忙しくてそれが無理、とのことなのでプレ
スリリース用に作成して頂いた診断文書です。
記者の方向けです。
いわゆる診断書とは別のものと、お考え
ください。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
診断書ではなくて「メモ」です。
本当にありが(ry

「プレスリリース用に診断文書を用意してくれ」と言われて用意する石ってｗｗｗ

>>695
しかし、公式文書を日曜日に出す事なんてありえない。
私的に書くことも普通ないし。ていうか、私的文書では評価に値しない。

ちょっとズレるけど、阪大で移植頼むなら、・・・榊原に戻る必要もあんなメモが帰してもらう必要ないじゃないですか。
九月の時点では主治医が阪大の医師になっているわけですから。何故、阪大の医師が書かないのでしょう。
何故、榊原の医師が書くのでしょう？

・・一般的な訪問詐欺みたいな香りが・・・もやもや
>>699
同じ病名で、十日くらい入院しましたね。
それで、１０００円です。
ちなみに総合病院。うーむ。
一番最後の一行は、本当に同感。

プレス用に文章を別に用意、って普通よくある手法なんですかね？
少なくとも自分は初めて見聞きしたパターン。

ていうか、なんでそうまでして正式な診断書をうｐしたくないのかが疑問。

プレスリリース、ってすごいね。どこの芸能人様？

あの夫婦の職業であの歳であの年収だったら、
普通は億単位の預貯金があって当然。

もしかして、募金開始前に、問題にならないように
二人の名義の預貯金を親兄弟の名義に変更して隠してんじゃねーの？

プレス用なら尚更診断書なんじゃないかと思うんだけど

ロマリンダに問い合わせしたのは
大阪大学医学部付属病院の福嶌教偉医師。
彼の診断書を公開すれば、少なくとも「診断書」に対する批判は消えるはずなのに。

大きな検査なら祝日はありえるんじゃないかな？
母親が大きな検査した時は病院が休みの日に行ったよ。
コネくらいはあるだろうしｗ

記憶が曖昧で申し訳ないけれど、確か阪大へは強行軍だったような...
心臓が悪いのによくもまあ、と思ってたんだけど。
後から考えたら、本人は阪大に行ってなくて、紹介状（移植の件、よろ）をもった両親だけが
受診した可能性もありか、と。
そんな場合でも普通にカルテは本人の名前で作られるが、患者自身を診たことのない医者は
診断書なぞ書けない、と、普通は言うわな。

「所見説明」文に、なぜサインなんかする？
プレスリリースって、普通はマスコミに流すもので、
あの書式も●通とは思えないほど、素人よりひどい。
あれは、都庁会見で　読み上げる　ために
メモしてもらった、または、メモしたものでは？

>>714
つまりあの文章は患者と医者の私的な人間関係の上で出した物だということですよ。

>>715
診断書には好き勝手な事かけませんし、内容に医者が責任を持たなければなりません。
といっても「全治〜日」という様なのは適当に嘘を書いても「見込み」なのでかまわ
ない(そして、横行している)のですが、明確な嘘を書いてしまうと、時と場合によって
は逮捕もあり得ます。

ちなみに、同じレス（2006-10-10 03:09:55）からの別の部分の抜粋
+++++++++++++++++++++++++++++
ただし、今回、プレスリリースで用意しまし
た文章はあくまで報道用の問い合わせも可能
ですと断りつきでお渡ししたものですから、
詳しく質問されても答えられる、定期的に
診察頂いている榊原病院様の主治医様に
お願いしたものです。
+++++++++++++++++++++++++++

ようは「報道機関向けに簡単な病気の説明と連絡先を載せたものを
診断書と誤認するような状態でWebに晒した」ってことでしょうかねぇ？

レスそのものが長文なので、全文読みたい方はコチラへどぞー
http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan/cmt/dc08d8ff692f8f297c42077416cb9466

>>717
これを受けて贈与税を調べてみた。
そしたら、夫婦間での贈与について書かれていた。

共働きの夫婦が住宅を購入するとき、その購入資金を夫婦共同で出す場合があります。
そのようなときに、実際の購入資金の負担割合と所有権登記の持分割合が異なっている場合には、贈与税の問題が生ずることがあります。
例えば、総額3,000万円の住宅を購入し、夫が2,000万円、妻が1,000万円の資金負担をしたものの、所有権の登記は夫と妻それぞれの持分を２分の１とした場合です。
この場合、妻の所有権は登記持分の２分の１ですから、3,000万円の２分の１の1,500万円となります。しかし、購入のための資金は1,000万円しか負担していませんから、差額の500万円については夫から妻へ贈与があったことになります。　　
この場合、資金の負担割合に応じて夫３分の２、妻３分の１の所有権登記がなされていれば、贈与税の問題は生じません。


登記･ローンが夫婦なのは節税で間違いなし

h抜かずに直リンしてしまいましたorz
夕食作りに逝ってきます…

みんな待って！
この子供を死なせるつもり？






元気に幼稚園に通ってますけどお願いします。
ついでにお父さんお母さんはさくらより家のほうが大事みたいけどお願いします。
目標額にたっさないと儲けがでません
危険な橋を渡ってるんだから許して下さい