【品川区】_向井亜紀7_【頑張れ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1可愛い奥様
代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。
シンディインタビュー(写真付き)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm
代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
第6回 取材の裏側A 複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合(前編)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm
第7回 取材の裏側A 複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合(後編)
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm
第10回 取材の裏側C  代理母インタビューの真実
ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm

2ch有志によるまとめ
ttp://agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-13.html
向井ブログ
ttp://www.mukaiaki.com/home.html

前スレ
【買って産ませて】_向井亜紀6_【実母です。】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159782371/

過去スレは>>2-5
2可愛い奥様:2006/10/08(日) 16:19:42 ID:XugPi1pZ
【分娩しただけ】向井亜紀さん裁判で負ける【親?】 (1)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135675488/
【借り腹】_ 向井亜紀2_ 【ヘンテコ育児】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143970770/
【産まず】_向井亜紀3_ 【育てず】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147568259/
【大阪ナイト】_向井亜紀4_ 【うきっ♪】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152762387/
【コソーリこのスレ】_向井亜紀5_【読んでます】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157960918/
向井亜紀各スレッド過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%8C%FC%88%E4%88%9F%8BI&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table
3可愛い奥様:2006/10/08(日) 16:20:12 ID:XugPi1pZ
【普通の養子縁組】
養子縁組した親の方には事項欄に養子縁組の記載が載る。
(これは転籍などの際不移記になり載らなくなる)
養子縁組した子の方には【養父】【養母】欄に養父母の氏名が載り【続柄】は養子と載る
(父母欄の記載は変わらない)
事項欄にも養子縁組したという記載が載る
(これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される)
※事項欄・・・出生や婚姻などの届出の事項が記載される欄

【特別養子縁組】
養子縁組した親の記載には何も載らない
養子縁組した子の【父】【母】欄に縁組した養親の名前が載り【続柄】は長男・長女などとなる
事項欄に特別養子縁組したという記載が載る(別の書き方で載る)
(これは転籍などの際にも次の戸籍にも記載される)
4可愛い奥様:2006/10/08(日) 16:21:58 ID:XugPi1pZ
日本で行われた代理出産の例
代理出産を試みた5ケースすべてが姉妹間によるもので、出産までこぎつけた今回のケースを除くと、
体外受精した受精卵が着床しなかったり、流産したりしたという。

 今回のケースは、妊娠中の事故で子宮を失った姉夫婦のために30代の妹が代理母になっていた。
事前に1時間ほどの説明をしたという。根津院長のもとで移植して妊娠後、別の医療機関で出産したという。
 根津院長は、代理母になった妹夫婦や姉夫婦と根津院長はその後、疎遠になっており、家族関係もぎくしゃくしていることを明らかにしていた。
 産んだ妹から1度、手紙を受け取った後、患者側の状態を把握できない状態が続いていたといい、事実上、事後ケアができていなかった。
引用元http://oak.zero.ad.jp/~zab22968/amove/ferti.html
5可愛い奥様:2006/10/08(日) 16:23:31 ID:XugPi1pZ
現在の双子の状況

双子は2003年11月に米国にて誕生。
年が明け、2004年に入国(帰国)。(記憶があやふやなので年末かもしれません。)
同年1月22日に品川区役所へ「実子」として出生届けを提出、
法務省の判断を仰ぐため受理は「預かり」の形となる。
この時の出生届けの双子の国籍は「留保」
高田によると「子供にある国籍の選択権を子供たちにまかせられるようにした」との理由による。
(関連記事
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2004_01/g2004012215.html

同年、品川区役所は双子の日本国籍は認めるが、
分娩者を母とする(よって向井亜紀との親子関係は養子制度によって対処すべきものである)ことから不受理を決定。

これに納得しない向井夫妻は司法の場に判断を求め、
品川区を相手に裁判を起こすが、
2005年11月、家裁は申し立てを却下。
またこの時も、裁判所は双子の国籍は認め、養子に入れるよう促す。
夫妻はこれを不服として即時抗告。

この期間、双子の出生届けが「預かり」の形のままのため国籍はアメリカだが、
行政が特例として認め、滞在(外国人登録証保持)、
また乳児健診・予防接種などの児童福祉は受けられるよう配慮された。

そして先月、東京高裁で品川区に出生届受理命令の判決が下る。
(関連記事 ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060930/20060930_004.shtml
6可愛い奥様:2006/10/08(日) 18:56:10 ID:a9LBorrm
Tがエロ本でオナーニした個でしょ
7可愛い奥様:2006/10/08(日) 21:54:06 ID:8bIjPt8b
933 :可愛い奥様:2006/10/08(日) 02:10:18 ID:pE7SjPqB
向井のせいで、また今回もヤツが来た。
あんまりイライラさせないで欲しい。
そんでもって今日,本屋さんでクレアって雑誌、
顔が凍りついた。

母になる ってタイトルで赤ちゃんの写真....

ドキドキしながら買って家に帰って
読んだ。セレブの子育てとか幸せそうな顔がいっぱい
どうしてみんな簡単に妊娠できるの?
30代の人だって多いのにね。

野田聖子とかいうブスが不妊治療語ってたけど
あんな年まで悩みたくないよ。

すごく欲しい。
ジャガーも自慢げにお腹突き出して写ってるけど
子供が出来ると、自分が不妊だった頃を忘れちゃうんだね。
最低

最後の方には赤ちゃん写真のオンパレード。。
悔しくて悔しくて泣きながら、万村のゴミ捨て場に捨ててきました。
ダンナにこんな本見つかりたくなくて...
不妊雑誌見つかるより、気まずい。


8m9(^Д^)ギガワロシwwwwwwwwww:2006/10/08(日) 22:04:07 ID:OU0E1HOp
aU0512『ヤリタイ芸能人男性』ランキング
1:成宮寛貴(沖縄系)
2:福山雅治(長崎県)
3:妻夫木聡(福岡県)
4:坂口憲司(福岡県)
5:岡田准一(大阪だが両親九州)
6:稲葉浩志(岡山県)

aU0512&SevenTeen0511『10代少女がHしてみたい男性』ランキング
1:成宮寛貴(沖縄系)
2:橘慶太(福岡県)
3:妻夫木聡(福岡県)
4:岡田准一(大阪だが両親九州)
5:オダギリジョー(岡山県)
6:玉木宏(愛知県)

小池徹平:圏外(爆死

MNonno0511-12合併『10〜20代が選ぶ抱きたい女の子』ランキング
1:中島美嘉(鹿児島県)
2:蒼井優(福岡県)
3:綾瀬はるか(広島県)
4:浜崎あゆみ(福岡県)
5:加藤あい(愛知県)
6:眞鍋かをり(愛媛県)
7:榮倉奈々(鹿児島県)
8:仲間由紀恵(沖縄県)
9:相武紗季(兵庫県)
10:山田優(沖縄県)

大塚愛:圏外(爆死
              犬阪人壊滅m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギョヮァーーーッ
9m9(^Д^)ギガワロシwwwwwwwwww:2006/10/08(日) 22:04:33 ID:j5ATrXeT
同『女性が選ぶ'好きな女性芸能人'ランキング』

1:蛯原友里(宮崎県)
2:山田優(沖縄県)
3:綾瀬はるか(広島県)
4:伊東美咲(福島県)
5:倖田來未(京都府)
6:栗山千明(茨城県)
7:榮倉奈々(鹿児島県)
8:押切もえ(千葉県)

       m9。゚(゚^Д^゚)゚。バロシュwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10m9(^Д^)ギガワロシwwwwwwwwww:2006/10/08(日) 22:05:04 ID:j7BWvYMC
Wikiforum faster2006 Pr,Jimbo Wales.参加者/北米、及びイングランド、オーストラリア、ドイツ、デンマーク、
他欧州(一部南米)六カ国計447人が選んだ「彼女にしたい日本人女性シンガー(Japanese female singers)」
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Japanese_female_singers

1:Tomiko Van / 伴都美子 (熊本県) http://en.wikipedia.org/wiki/Tomiko_Van
2:Ayumi Hamasaki / 浜崎あゆみ (福岡県) http://en.wikipedia.org/wiki/Ayumi_Hamasaki
3:Namie Amuro / 安室奈美恵 (沖縄県) http://en.wikipedia.org/wiki/Namie_Amuro
4:Kumi Koda / 倖田來未 (京都府) http://en.wikipedia.org/wiki/Kumi_Koda
5:Mika Nakashima / 中島美嘉 (鹿児島県) http://en.wikipedia.org/wiki/Mika_Nakashima
6:Haruka Ayase / 綾瀬はるか (広島県) http://en.wikipedia.org/wiki/Haruka_Ayase
7:Tomoko Kawase / 川瀬智子 (京都府) http://en.wikipedia.org/wiki/Tomoko_Kawase
8:Chihiro Onitsuka / 鬼束ちひろ (宮崎県) http://en.wikipedia.org/wiki/Chihiro_Onitsuka
9:Shiina Ringo / 椎名林檎 (埼玉県) http://en.wikipedia.org/wiki/Shiina_Ringo
10:Hitomi Shimatani / 島谷ひとみ (広島県) http://en.wikipedia.org/wiki/Hitomi_Shimatani

・Aya Kamiki / 上木彩矢 (大阪府在住) http://en.wikipedia.org/wiki/Aya_Kamiki : 0人(テラワロスwwww)
・Aiko / 柳井愛子 (大阪府) http://en.wikipedia.org/wiki/Aiko_%28singer%29 : 0人(テラワロスwwww)
・Hitomi Yaida / 矢井田瞳 (大阪府) http://en.wikipedia.org/wiki/Hitomi_Yaida : 0人(テラワロスwwww)
・Ai Otsuka / 大塚愛 (大阪府) http://en.wikipedia.org/wiki/Ai_Otsuka : 0人(テラワロスwwww)
11可愛い奥様:2006/10/09(月) 00:33:33 ID:hZWVkBaB
★代理出産の出生届抗告 新区長の決裁後に

 タレントの向井亜紀さんと元プロレスラーの高田延彦さん夫妻が代理出産でもうけた双子の
出生届を受理するよう命じた東京高裁決定について、品川区が区長選後の10日に、新区長の
決裁を仰いだ上、高裁決定を不服とする法務省の指示に従って最高裁に抗告する意向である
ことが分かった。だが、この問題は区長選の争点になっており、今後曲折もありそうだ。
 高裁決定について法務省は、実際に出産した女性を母親とするこれまでの立場上、最高裁の
判断を仰ぐ必要があるとして品川区に抗告を指示する方針を決めている。
 しかし、6日午後6時現在、この決定は区に伝えられておらず、担当者が法務省に問い合わ
せたところ、「検討中」との回答だったという。
 この問題で区は「品川区が独自の考えで決められるものではない」との立場を変えておらず、
法務省の指示に従い10日に最高裁に抗告するとみられる。
 だが、8日投開票の区長選では、一部の候補者が「出生届を受理すべきだ」と訴えており、この
問題が争点の一つになっている。区幹部は「区長選の結果次第では、抗告しないという判断も
ありうる」としている。
 区には賛否両論のメールや電話が、引き続き全国から寄せられ、6日までに約70件に達した。
「最初は受理すべきとの意見が多かったが、最近は反対意見が逆転している」という。

産経新聞(10/07 09:30)
http://www.sankei.co.jp/local/tokyo/061007/tky005.htm
12可愛い奥様:2006/10/09(月) 01:00:44 ID:slIGT3s5
>>11
>一部の候補者が「出生届を受理すべきだ」と訴えており

誰よ?断固、当選を阻止しないと。
控訴というのは、いちど決めても「取り下げ」というのができたはず。
受理すべきと考える人が区長になるとやばいよ。最高裁いけないかも・・・。
13可愛い奥様:2006/10/09(月) 01:02:29 ID:slIGT3s5
ってか、もう投票終わってた・・・orz...
14可愛い奥様:2006/10/09(月) 01:05:33 ID:slIGT3s5
開票速報 品川区長選挙
http://www.city.shinagawa.lg.jp/gyouseijouhou/shisaku/senkyo/20061008/01.html
午後11時00分現在(開票率 91.42%)

届出番号 立候補者氏名 得票数
1 はまの 健 33,000
2 内藤 しょう 30,000

↑この二人のどっちかか。
15可愛い奥様:2006/10/09(月) 01:08:27 ID:hZWVkBaB
>>12
品川区長選 投票率 33.92%  午前0時00分確定(開票率100%)
はまの 健   35,422
内藤 しょう   31,778
かなお 丹    1,914
桜井 恵子   20,088
佐藤 完二    5,877

元助役が当選。粛々と抗告手続き勧めることになった模様。

区政で『第2の人生』  品川区長選団塊世代5新人の対決
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20061005/lcl_____tko_____000.shtml

元助役や自民党は言いそうにないし、共産党も微妙。
診療所院長か元教師の泡沫候補のような気がするけれど…
16可愛い奥様:2006/10/09(月) 02:04:03 ID:wv5aasc8

>「もう寝る時間だよ。お月さまに“おやすみなさい”を言って、寝ようね!」
>などと呼びかけ、とにかくオモチャから目を離させ、
>「おやすみなさい→お布団へ直行」作戦をアレコレとってみているのですが、・・・
>結局、昨夜も23時過ぎまで寝てくれませんでした。←最近このパターンが増えてきて困っています

子供って「いつもと違う!!」にものすごく敏感。
向井からよ〜く言語規制されてるシッターさんに、いっつも「あの人(向井を指差し)が一番偉くてね、
君達が彼女の言うこと聞いてくれないと、もう、おばちゃんとも会えなくなるんだよ。だから、
お願いだからあの人の喜ぶことしてあげてね」なんていわれてて、「わかった!!」なんて事が日常意的にあって、
「今日はいつもは居ないあの偉いおばちゃん(向井)が、なぜが居て、自分達の遊んでる姿見て笑ってる!!
 これはもっと遊んで機嫌取らなくちゃ!!」とか思って、ムリに遊んで見せてたりして・・・・
普通、人が泊まりにきたり、自分達が泊まりに行ったり、いつもと違うと興奮して寝ないけど・・・
普段日常的に夜寝なきゃ日中疲れさすなり何とかするか、てか、時間だから片付けなさい・・で、寝かすよ。
こいつマジで子育て一つもしてない。子供達にとってまで自分は「良い子」で思われようとしてないか?

17可愛い奥様:2006/10/09(月) 02:17:18 ID:XElsIdBc
>だが、8日投開票の区長選では、一部の候補者が「出生届を受理すべきだ」と訴えており、この
問題が争点の一つになっている。

誰だこれは。名前明らかにしろよ。だいたい法務省の
方針に逆らって区が判断できるのか?こんな輩が内部にいたら、
品川区は借り腹特区になりかねないな。
18可愛い奥様:2006/10/09(月) 02:26:43 ID:wv5aasc8
「起きあがり小法師さま」
どうか、向井様がこれ以上変な言動しないように・・・
“サンプル”の意味は「見本」だから・・・・
19可愛い奥様:2006/10/09(月) 02:34:16 ID:wv5aasc8
会見で「病気で子宮を失った女」「代理母出産を依頼して子供を産んでもらった女」
の「サンプル」=「見本」としての向井さんの意見なんて・・・・

今までのあなたの言動考えると、その方々への失礼に値しませんか?
20可愛い奥様:2006/10/09(月) 07:32:50 ID:tS6TTPVs
当選

☆浜野氏は「高橋区政の継承」を強調。高齢者福祉や行財政改革の促進を挙げ、
  都議や区議とともに繁華街の練り歩きや街頭演説を重ねる。
落選
★内藤氏は「官僚ではなく住民から区長を」とアピール。40〜100人規模の個人
  演説会で、区長の退職金廃止や格差ゼロ社会の実現を訴える。
★金尾氏は、区長の多選廃止や学区制復活による教育の立て直しを掲げている。
  医師の仕事をしながら、金を掛けない選挙に徹している。
★桜井氏は「学校選択制は教育格差の拡大につながる」「憲法、教育基本法を
  守る」と主張。ミニ集会を開いて高齢者や女性らに浸透を図る。
★板橋区在住の佐藤氏は、「土木費と教育費を削減し、市民に還元する」と訴え
  て歩く。小中一貫校、小学校の選択制に反対している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061007-00000134-mailo-l13
継承すると言うから抗告もするんだよね?
21可愛い奥様:2006/10/09(月) 07:34:34 ID:srd6KNdV
石女と養子達が積年の恨み辛みをぶちまけるスレは、ここですか。
22可愛い奥様:2006/10/09(月) 07:40:56 ID:tS6TTPVs
>>21
違います。
23可愛い奥様:2006/10/09(月) 08:02:25 ID:4jLuMUB1
神様がお前のようなエゴ女に子供は出来ないとしたんだよ きっと
24可愛い奥様:2006/10/09(月) 08:05:49 ID:42PdBz4u
>>20
抗告はお上の命令だから普通にするでしょう。
25可愛い奥様:2006/10/09(月) 08:08:11 ID:tS6TTPVs
>>24
一部の候補者は受理すべきと言っていたんですよ。
26可愛い奥様:2006/10/09(月) 08:45:12 ID:42PdBz4u
>>25
それは知ってる。
でも、さっきも言ったように上の命令に逆らえるはずもないから抗告は行われるでしょう。
27可愛い奥様:2006/10/09(月) 09:53:16 ID:U0gkUavu
アメリカの過去の事例

・麻薬依存歴のある女性が姉のために代理母を引き受けたが、
 産まれてきた子どもHIV保持者だったため、依頼者代理母ともに引き取りを拒否。

・代理母が男児女児の双子を出産、依頼者は女児のみを引き取ったため、
 代理母が双子の親権を求めて裁判を起こした。

・依頼者の女性が実はが性転換者だったのを隠していたことが代理出産後判明、
 代理母が養育権を求め裁判へ。 のちに代理母がホームレスになり、子は施設へ。

・心臓疾患を患っていた女性が代理母となり妊娠8ヶ月で死亡。事前の健康調査では見落とされていた。

・独身男性が代理母に出産させ子を引き取るが、6週間後に虐待死させる。

欧州
・妻の死後,保存されていた凍結受精卵を夫の妹がHM代理出産。倫理的でないと問題となる。
(伊)
・代理母(ボランティア。休職の補償として金銭譲与あり)は
 オランダからの依頼人夫妻に不信感を抱き中絶を伝えたが後に嘘と判明。
 出産した男児の受け渡しを拒否した。(英)
28可愛い奥様:2006/10/09(月) 09:54:43 ID:U0gkUavu
■ある代理母に関する本より、代理母経験者の話

「代理母会社はいまだに、赤ん坊は夫婦の子どもだと言いつづけています。
 でも、からだは自分を主張します。頭も心ももう納得しなくなる。
この小さな人間は自分を主張します。動くのです。けるのです。1日24時間、ここにいるよと告げているのです。
この小さな人間がだんだん成長してゆくのがわかっているのです。
 でも、おまえは代理母だと言われる。代理母とは「代用品」。でも、そんなことあるだろうか?

 心が自分を主張するから、感じはじめたこの罪悪感!
大きくなってゆくお腹に手をあてれば、それに応えるこの小さな人間。
健康な赤ん坊でありますようにと、毎晩祈る。自分の感情がこわいから、
心の奥底で、赤ん坊もママもどうにもならないと知っているから、泣きながら眠る。
赤ん坊と引き離される分娩の時がきませんようにと祈る。

 やがて、その子は生まれる。父親がへその緒を切ったあと、その子をさしのべて抱かせてくれる。
震える手で泣きはじめるその子の顔をみつめて、背中をなで、だいじょうぶ、ママはここにいるわ、と安心させる。
そのことにはもう、この子は自分の息子、手放すことなどできないのがわかる。でもそのとき、赤ん坊を愛するがゆえに罪悪感を強く感じる。」

(パトリシア・フォスター、Klein ed.[1989=1991:242-253])
引用元 http://www.arsvi.com/0g/r01006.htm
29可愛い奥様:2006/10/09(月) 09:57:09 ID:U0gkUavu
アメリカの過去の事例、4番目の補足。
また別の代理懐胎後、依頼主の希望で中絶した例。

テキサスののある女性が、スーパーの雑誌に載っていた代理母の広告を見て応募した
。自分の借金の問題に片を付けるのにはまたとない解決法に思われた。

不運にも、彼女の心臓の病気が主治医に発見されたのは妊娠6ヶ月になってからであった。
彼女は動悸、息切れの原因を突き止めてくれるよう心臓病学者に嘆願したのだが、精密検査は行われなかった。
彼女には医者から装着するよう勧められた心臓モニターを買うお金250ドル(レート115円で28、750円)を捻出することが出来なかったし、
赤ん坊のブローカーからは何の援助も得られなかった。

そして妊娠8ヶ月目、出産予定日まであと25日という時に、
おなかに息子を宿したまま、ベッドで死んでいる彼女が発見された。

二人の遺体は彼女の母親の所に送られ、母親の農場に埋葬された。
彼女の母親にはブローカーからも、代理出産の契約を交わした夫婦からも何の連絡も無かった。
(ロビン・ローランド著、リビング・ラボラトリーズより)


ある有名なケースでは、代理母が出生前診断を受けたところ、赤ん坊はダウン症にかかっていると告げられた。

代理母がこのことを依頼主の夫婦に伝えると、妊娠中絶をするように言われた。私は中絶には反対です、と拒否する代理母に、
夫婦は、あなたが中絶するのではない、我々の代わりの中絶、要するに代理中絶なのですと言った。

結局代理母は夫婦の願いを聞き入れた。
そして今日まで、彼女は自分ではなく、彼らの中絶をしたのだと信じている。
このようなケースは代理母に深刻な心理的衝撃を与える。

http://japan-lifeissues.net/writers/gar/gar-01techdeathprocr1-ja.html
30可愛い奥様:2006/10/09(月) 10:48:39 ID:42PdBz4u
ヲチスレ見たけど、BBSは相変わらず香ばしいw
31可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:05:36 ID:lXOLRtnH
>>21
残念ながら違う。実子の子蟻です私は。
32可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:09:51 ID:lXOLRtnH
浜野新区長は最高裁に判断を仰ぐという報道があったね。めでたい。
33可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:18:10 ID:lXOLRtnH
34可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:24:46 ID:42PdBz4u
>>32
当然だね。
最高裁は直ちに向井の申し立てを却下せよ。

…あ、数年ほったらかしにして却下でも(・∀・)イイ!!
その間に向井がファビョーンダンスを披露して自滅してくれるだろうしw
35可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:27:00 ID:khnsbEgK
>>21
いろいろ居る。

子供がいるよ・生めるよという人
 ・代理母は自分には必要ない。いらんもんはなくせ派
 ・自分が代理母にされるかもしれないじゃん。そんなの嫌!派
 ・子供生むのは大変なんだぞ。それを人に押し付けるな!派 etc

子供生めないよという人
 ・金持ちだけが生めるのかよ!不平等だ!派
 ・そこまでしてまで、欲しくないよ派 etc

どれが実のある意見かを見極めるのは君次第。
36可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:27:38 ID:42PdBz4u
>>35
話の通じない気違いの相手一切無用。
37可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:53:30 ID:SZFfmQYH
>>35
まあ 向井は一度も不妊治療をしたこともなければ
子供を産んだこともないので論外ですけどね。
向井は、ただ卵子を提供しただけで、あとは酒を飲んだり
仕事したり遊びながら、子供が出来上がるのを待っていただけ
38可愛い奥様:2006/10/09(月) 11:56:14 ID:t72qFUys
明日の会見が楽しみです♪ うきっ。
39可愛い奥様:2006/10/09(月) 12:05:22 ID:W/3gwY5S
>>35
子供の立場で
 ・養子では何が不都合なのか?派
 ・出生が不自然で鬱・・・派
 ・とりあえず、身を入れて育ててくれよ派(汗疹に粉を塗り込むな派)
 ・俺の母ちゃん犯罪者orz派

第三者として
 ・感染症や障害児、母子の健康問題などは、どうやって解決するの?派
 ・代理母が認められたら、子宮のある女はみんな狙われる派(買春・臓器売買反対派)
40可愛い奥様:2006/10/09(月) 12:06:57 ID:SZFfmQYH
>>38
今見てきた
>とにかく、高裁判決がこんなに大きく報道されるとは想像していませんでしたので。

もうびっくり、呆れて開いた口がふさがらないよ。
卵子提供者が実母認定を要求している自覚もないし
日本の戸籍制度とか家族の在り方とかに
ものすごい影響がある裁判なんだって
認識が全然無いんだね。
これほど社会性が欠如した自己中は見たことがないよ。
向井ってホンットーーーに自分がなにやっているか解ってないんだね。
( ゚д゚)ポカーン
41可愛い奥様:2006/10/09(月) 12:23:46 ID:SZFfmQYH
と、ブログ更新された
スタバで【一人で】お茶してると
今週末の高校の同窓会のお返事催促メールしてると
みんな忙しいんだろうなあ・・・と他人事
双子育児中の向井は忙しくないわけですか・・そうですか
42可愛い奥様:2006/10/09(月) 12:31:38 ID:U0gkUavu
旦那は名古屋で、って
双子はどこで誰が見ているわけ?

>お天気が素晴らしくよくて、いい体育の日になりましたね
ってのんきに1人でスタバってるより
双子たちと公園ででも一緒に遊んでやれよ('A`)
43可愛い奥様:2006/10/09(月) 12:45:40 ID:SZFfmQYH
>みわ 2006年10月 9日(月) 12:26 ×
>パソコンの画面に親子4人のほほえましい姿が、見えますね。

見える?
うちのパソコンの解像度では、かろうじて人間が映ってる?くらいにしか見えない
とても「微笑ましい親子4人の姿」まで判別できない
44可愛い奥様:2006/10/09(月) 12:53:55 ID:U0gkUavu
うちのPCでも見えないよ。
しかし、親子4人でほほえましいのはPCのなかだけなんだねw
45可愛い奥様:2006/10/09(月) 14:29:37 ID:CUphVMBc
出産は痛いし、体型崩れるし、情緒不安定にはなるし
酒も飲みたいし、仕事も忙しい。
ムカイが許されるなら私も次は代理母出産でやる。
代理母が妊娠期間中は身体売ってでも、借金してでも金は作れる自信がある。
出産よりずっと楽だから・・・

ムカイの代理母出産が総て成功したら私も友人も絶対にやる。


ムカイ流人身売買大賛成wwwwwwwwwwwwwwwwwww


46可愛い奥様:2006/10/09(月) 14:36:40 ID:t72qFUys
裁判の間ぐらい、子育てしてる「フリ」もできないんですね、向井さんw
47可愛い奥様:2006/10/09(月) 14:37:42 ID:F4pd0esd
933 :可愛い奥様:2006/10/08(日) 02:10:18 ID:pE7SjPqB
向井のせいで、また今回もヤツが来た。
あんまりイライラさせないで欲しい。
そんでもって今日,本屋さんでクレアって雑誌、
顔が凍りついた。

母になる ってタイトルで赤ちゃんの写真....

ドキドキしながら買って家に帰って
読んだ。セレブの子育てとか幸せそうな顔がいっぱい
どうしてみんな簡単に妊娠できるの?
30代の人だって多いのにね。

野田聖子とかいうブスが不妊治療語ってたけど
あんな年まで悩みたくないよ。

すごく欲しい。
ジャガーも自慢げにお腹突き出して写ってるけど
子供が出来ると、自分が不妊だった頃を忘れちゃうんだね。
最低

最後の方には赤ちゃん写真のオンパレード。。
悔しくて悔しくて泣きながら、万村のゴミ捨て場に捨ててきました。
ダンナにこんな本見つかりたくなくて...
不妊雑誌見つかるより、気まずい。



やっぱりこのスレで向井の文句言ってるババア達って、この人みたいにお金がなくて
代理母を頼めない不妊?
それか育児に疲れてもシッターも雇えない貧乏主婦?
48可愛い奥様:2006/10/09(月) 14:43:01 ID:o87DA5p4
苦労して妊娠&出産してないから、育児放棄出来るんだよ。
お金で赤ちゃんが買える時代は来てほしくない。
49可愛い奥様:2006/10/09(月) 14:43:24 ID:CUphVMBc
>良い報せの後に区側の抗告という悪い報せがあり
 向井さんも心中は大変だと思いますが
 あくまでポジティブな行動には本当に感服します!
 繰り上がり当選したミスター女子プロレス、神取忍議員や
 大仁田厚議員、馳浩議員等に働き掛けて頂く事は出来ないのでしょうか?
 他にもプロレスや格闘技ファンの森元総理や小池議員
 そしてなにより「ハッスル」の応援を受けた安倍晋太郎総理に働き掛けて
 抗告の取り下げや法改正に持って行くことができないか、有権者の一人として真剣に考えています。ハッスルマニアに安倍総理を招待するとか…

教祖が教祖なら、信者までこんなことを言うようになってしまった。
名前を出されてしまった関係者に大迷惑が掛かるのは間違いなし!
この人たちに聞いてみたいじゃないのさ。

でも、安倍晋太郎総理ってwwwwwwwwwwwww
もうお亡くなりになってますけど。
向井の信者だから仕方ないかw


50可愛い奥様:2006/10/09(月) 14:49:36 ID:t72qFUys
>ハッスルマニアに安倍総理を招待するとか…

こんなことで抗告取り下げやら法改正やらできると思ってるなんて
めでたい頭ですわw
教祖も信者も脳内花畑なんだねヽ(´ー`)ノ
51可愛い奥様:2006/10/09(月) 14:54:17 ID:hkKJc5FA
「分娩しただけで母親ですか」
とかはっきり向井が言ったのに
本人も信者も「編集して、失言のように作られた」とか言ってるし…
あの発言だけとったって、とんでもない言葉だと思うのだけど
52可愛い奥様:2006/10/09(月) 15:04:15 ID:U0gkUavu
「金払っただけで母親ですか」
と向井に言ってやりたい。

産まず育てず、お支払いのみで実母認定しろ、って('A`)
53可愛い奥様:2006/10/09(月) 15:07:49 ID:MGI4wmot
休日の昼間、父親は仕事でいないのに
母親がスタバで一人コーヒータイム

さすが卵子提供しただけの人ですね。
代理母が妊娠中でも酒を呑み歩くし
産まれてからも仕事以外の日にも
ベビシに任せてコーヒータイム

で、「分娩者を母とするのではなく、“この子に愛情を注いで育てていきます!”と、
名乗りを上げている女性、すなわち、育ての親を母と呼べばいいのではないでしょうか」

どの口が言うか?ああ?
54可愛い奥様:2006/10/09(月) 15:45:57 ID:soIMwaYg
<代理出産出生届>初当選の品川区長が最高裁に抗告の意向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061009-00000003-mai-soci
55可愛い奥様:2006/10/09(月) 16:05:44 ID:tfKWpb5F
>>54
>浜野氏は同区内の選挙事務所で同日夜、
>「全国で統一的な考えがまとまっていない時点で判断するのは難しい。
>司法の最終判断が必要だと思う。法務省と十分調整したい」と述べた。
>区は、法令解釈上の重要な問題が含まれる場合に許される「許可抗告」をする見通し。

キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
56可愛い奥様:2006/10/09(月) 16:15:13 ID:wE5OSqc2
>>37 向井は、ただ卵子を提供しただけで、あとは酒を飲んだり
仕事したり遊びながら、子供が出来上がるのを待っていただけ

それはお惣菜やさんで夕食買って
家に帰ってお皿に移し変えただけのDQN食育と似てるね。
57可愛い奥様:2006/10/09(月) 16:50:04 ID:vlb+EysY
色々な意味でカワイソウな人だね>向井サン
58可愛い奥様:2006/10/09(月) 16:56:53 ID:PpadxB5g
≫51
「分娩しただけで母親ですか」

本人・信者共に「悪意のある編集で主張を捻じ曲げられた」というけど、
こんな言葉、まともな神経もってる人だったら絶対に言わないって。

明日は久々の会見(2年前の冬以来?)
どんなネタを投下してくれるか、今からとても楽しみです(うきっ
59可愛い奥様:2006/10/09(月) 17:10:25 ID:5jg9IyNy
保存したダイヤリー
2002年8月14,15,16日の
採卵1個→体外受精失敗→卵巣は、多分、化学療法のダメージから
ほとんど正常な卵子を作り出すことができなくなっているのだろう
2002年9月12日
卵子提供について勉強を始めた

その後の日記が見つからなくて
いきなり2003年6月23日
3回目で妊娠
サンドラじゃなくてローズ亀井となってる

この間のログ持ってる人います?
本当に向井さんの卵子なのかなあ?
60可愛い奥様:2006/10/09(月) 18:20:36 ID:srd6KNdV
>>53
お前等みたいな「貧乏人」が育児を語るから少子化になるんだ
醜い、惨め、で誰も真似したくない

なんだそれは?
61可愛い奥様:2006/10/09(月) 18:42:59 ID:286JgPky
結局、向井の子供ってオカルトだな。
子宮も卵子もダメな女がなんで子作りできるの。
62可愛い奥様:2006/10/09(月) 18:48:19 ID:nIWIAkDI
結局さぁ、実は向井の卵子じゃなかったんじゃないの?
だからこそ実子表記の戸籍ににこだわる。
それしか自分と子供との繋がりが持てないから。
63可愛い奥様:2006/10/09(月) 18:58:23 ID:rUQXMZMc
621 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2006/10/09(月) 10:44:40 ID:oOugbRY7
シオタンハート 2006年10月 9日(月) 8:29 ×

妊娠中毒症になり、帝切で早く子供を取り出すと医師に言われた時、かなり抵抗しましたー。
でも、医師に「貴方の子宮より保育器の方が性能が良くて、赤ちゃんにとっていい環境なんですよ」と言われすぐに納得しました。(ドクハラなんて思いませんでした♪)
保育器と代理母の子宮とどんな違いがあるのでしょう?
卵子提供を受けて妊娠した方と亜紀さんに差があるのはどうしてなのでしょうか?妊娠と分娩にこだわる倫理感がよくわかりません。
以下略
64可愛い奥様:2006/10/09(月) 19:31:07 ID:HOTGei+M
>>63
>保育器と代理母の子宮とどんな違いがあるのでしょう?

妊婦だったなんて嘘だとしか思えない
65可愛い奥様:2006/10/09(月) 19:41:52 ID:quQ7tW6T
>>63
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
早産になりかけたけど、
「今産んでも全然大丈夫だけど、
赤ちゃんにとってお腹の中が一番いいんだから
 ○週(数字失念)までは、一日でも長く
入れておいてあげられるようにしましょう」
って言われたよ。
それが4年前。
医学の進歩って、そんなにすごいのか?w
66可愛い奥様:2006/10/09(月) 19:47:39 ID:LCgSak0Q
向井のBBSに登場する人、本当に出産経験あるの?と思う発言結構あるね。
「私は子ども二人産んだけどすばらしい経験だった、
だから代理母が心と精神を出産でおびやかされる、ってことはない!」
という内容の書き込み見た時は唖然としたよ。
自分の子どもを出産するのと金で他人の受精卵戻して遺伝子上他人を産んで
出産後すぐに抱っこもできずに引き離されるのとは全然違うだろうに。
母乳も与えられない場合も多いというし、出産経験があるなら
なぜ代理母の心境を想像することができないのか、本当に不思議。
まだ「金貰ってんだからそれぐらい仕方ないでしょ」ってな発言の方がましに思える。
67可愛い奥様:2006/10/09(月) 19:52:13 ID:hkKJc5FA
>>66
なんていうか、妊娠中はさぞかし充実できた人なのかなって思う
そのかわり、周りが気を使ってきたかもしれないよ
そういう人って。
確かにそれだけを見ればすばらしいことかもしれないけど
実際経験するあの苦しみは「命が生まれるすばらしいこと」
とは別にリアルに感じる感覚だから
それをごっちゃにして語ってほしくないな
68可愛い奥様:2006/10/09(月) 19:58:14 ID:HOTGei+M
>>63
て言うか
>卵子提供を受けて妊娠した方と亜紀さんに差があるのはどうしてなのでしょうか?

向井は卵子提供者だべ
卵子提供を受けて妊娠した人とは
いわば対局、正反対に位置しているわけよね
69可愛い奥様:2006/10/09(月) 20:10:43 ID:LCgSak0Q
不妊で苦しんでいる人を助けて何が悪いの?代理母大賛成!っていうなら
ちゃんと名乗り出て捨てアドとかでやりとりをして
本当に代理母を引き受けてあげればいいのに、と思う。
実際向井のサイトには代理出産について考えている人も過去には大勢来ていたし
不幸にも妊娠できる子宮を持っておらず、代理出産したいと思っているが
金銭的に無理だし・・・と思っている近県の人ぐらいすぐ見つかると思うんだが。
そういう人に申し出て実際に代理母を複数回したような人が
「代理出産はすばらしい助け合い。これを禁じないで!」と言うのだったら
私は真剣にその訴えを聞く。

と思ってたらなんでもBBSで「自分が本気で代理母できるわけでもないのに
安全な川岸から「私なら代理母します」とか無責任に書くな!」との書き込みがあって
ちょっとスッとしました。
70可愛い奥様:2006/10/09(月) 21:20:36 ID:BZ58Kp2z
71可愛い奥様:2006/10/09(月) 22:08:13 ID:CUphVMBc
裁判してる暇があったら
同級会の幹事してる暇があったら
スタバで一人お茶してる暇があったら

子供の世話したり遊んでやれよ。
言っとくが、普通に生まれてきた子供じゃないんだよ。
金土日と出掛けてたんだろう?
都合のいいときだけ親やって酔いしれてんじゃないよ。
こんな可愛い時期にシッターに丸投げできるのは
やっぱり、 自 腹 で 産 ん で な い か ら
母性が育たないのは仕方ないんだな。

産んでないんなら、育児くらいは自分でしてみろ!
72可愛い奥様:2006/10/09(月) 22:11:02 ID:VWXhxxn+
>>70
>向井亜紀さん夫妻の代理出産で生まれた双子の出生届が受理されていません。
>あなたはどう思いますか? 受理すべき 受理すべきではない わからない

これって設問悪くないか?
「嫡出子としての出生届が」受理されてないだけであって…
73可愛い奥様:2006/10/09(月) 22:15:12 ID:szuE6rn0
>>70
「双子の出生届が受理されていません。あなたはどう思いますか?」
っていう質問も、
解説もこれじゃ作為的と言われてもしょうがない。

行政は一旦代理母と高田を実親として出生届を出し、
その後向井との養子縁組を勧めているんだよね。
出生届を受理しませんってことじゃないのに、
解説でも、そうは書かず、ただ「役所は出生届を受け付けていない」と書くのみ。

こういうふうに質問されたら
そりゃ受理すべきって答える人も増えるよな。
74可愛い奥様:2006/10/09(月) 22:16:33 ID:LCgSak0Q
>72
あまりにもひどい誘導質問だよね?
朝日新聞のアンケート並みだw
75可愛い奥様:2006/10/09(月) 22:16:52 ID:U0gkUavu
タイム誌(アジア版?)の記事
http://www.time.com/time/asia/magazine/article/0,13673,501031229-565983,00.html
コウノトリを捜し求めます。
子供を持つテレビタレントの戦いは日本の保守的なヘルスケア設立で厳しい光を投げかけます。

母性に反対しているのが困難ですが、日本(少子化がある国)は方法を見つけた
かもしれません。
テレビのバラエティーショーホストアキMukaiと彼女の夫(元プロレスラーのNobuhiko高田)が
先週の火曜日に彼らの双子の少年の出生を発表したとき、彼らは新鮮な注意を代理母を
囲む国の制限している法に引きつけました。 41年ものの最高裁判所判決のため、双子の
実母としてMukai(39)を登録することができません、カップルが出産するのに代理を使用し
たので; 認識されるために、彼女は双子を法的に採用しなければなりません。
Mukai(3年前の子宮頸癌の一続きは彼女を子供を生むことができない状態でおいた)は日
本社会が不毛のカップルに愛着している恥辱に対する際立った十字軍です。 両親になる
彼女と彼女の夫の戦いはテレビのドキュメンタリーの対象でした、そして、彼らの話はテレ
ビドラマとして翻案されました。その両方が今年の初めに放送されました。 「私は、女性に
、コウノトリが彼女らに来ないなら、彼女らが彼女らのコウノトリを捜し求めに行くことができ
るのを知って欲しいと思います。」と、Mukaiは昨年、言いました。
より安全であって、surrogacyをより信頼できさせる技術的進歩にもかかわらず、日本の保
守的な健康管理設立はそれに対して残っています、一部何人かの女性が利益のための赤
ん坊の工場になるかもしれないという恐れから。 「安全と福祉理由で、再現にツールとして
人体を使用するべきではありません。」と、Health MinistryのTomoko Kashiwagiは言いまし
た。 日本産科婦人科学会は「家族関係の複雑さ」の可能性のため一部習慣に反対します。
一方、省は完全な禁止令を要求しています。 Kashiwagiは、生殖の機能不全をもっている女
性が単に「生物学的子供に見切りをつけなければならないかもしれない」と言います。 子供
を持つStork Aテレビタレントの戦いを捜し求めると、厳しい光は日本の保守的なヘルスケア
設立で投げかけられます。
76可愛い奥様:2006/10/09(月) 22:21:56 ID:quQ7tW6T
>>70

代理母・・賛成です。病気で子宮が無くなってしまった人たちは普通なら子供がもてません。
しかし代理母が認められれば確立ゼロではなくなります。
生きる希望にもつながるのではないでしょうか?向井さん達の2人のお子様の出生届けを
絶対に受理すべきです。医学の進歩で私達はどれだけ救われているでしょうか!
もっと古い硬い頭の日本を変えるべきです。


06/10/9(月) 午後 9:37 [ 幸せママ ]

77可愛い奥様:2006/10/09(月) 22:23:11 ID:wJjQo9c+
>>76
そんな生きる希望ならいらないわ。
78可愛い奥様:2006/10/09(月) 23:35:36 ID:EEWvY24o
ガィィィン(゚д゚)知らなかった

[999-4] 名前:乙 2006年10月 9日(月) 23:23 NEW
僭越ながら補足させていただきます。

先日の日本テレビによると、
現在でも高田向井夫妻と双子の間に養子縁組はなされているそうです。
しかし、「外国籍」の子どもとの養子縁組の場合、戸籍には記載されないため、
「戸籍がない」状態なのではないかと思われます。(言い切れるほど勉強して
いなくて申し訳ありません。)

では、国籍が認められないことが問題なのかというと、品川区の不受理決定時も、
家裁での申し立て却下の判決時も「双子の国籍は認める」決定がされており、
国籍取得が争点になっているとも思えないのですが…。

高田さんの非嫡子として出生届を提出し、戸籍には養子・養母記載とならず
「長男・次男」「母」とのみ記載される特別養子縁組を向井さんとおこさまの間で
結べばいいじゃないかと自分も思うのですが、それじゃあ自分のこだわりとして駄目
だからもう2年以上争ってるんでしょうね。
79可愛い奥様:2006/10/09(月) 23:35:50 ID:W/3gwY5S
>>76
買春・・賛成です。ブサイクで金も無い人たちは普通ならモテません。
しかし買春が認められれば童貞喪失の確率ゼロではなくなります。
生きる希望にもつながるのではないでしょうか?売買春を
絶対に解禁すべきです。性的サービス技術の進歩で喪男達はどれだけ救われているでしょうか!
もっと古い硬い頭の日本を変えるべきです。


06/10/9(月) 午後 9:37 [キモメン喪男]
80可愛い奥様:2006/10/09(月) 23:44:08 ID:U0gkUavu
>>78
ま、所詮ウィキではあるがしょうゆ。

2000年、妊娠するも子宮頸がんが発見され、出産を試みようと主治医にかけあい縮小手術を試みるが最終的に出産を諦める。
その後、アメリカで代理母出産の可能性を探り、2003年代理出産により双子の子どもを授かる。
帰国後、実子として出生届を出すも受理されず、法務省と係争中である。(2004年現在)※現在は養子縁組をしている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E4%BA%9C%E7%B4%80

結局は高田の婚外子ってのなるのが腹立たしいのかねぇ…。
なんのために、なにを争ってるのかまったく見えてこない。
81可愛い奥様:2006/10/09(月) 23:56:38 ID:EEWvY24o
>>80
d
養子縁組と言っても外国人の後見人みたいなもんなのかな?

>結局は高田の婚外子ってのなるのが腹立たしいのかねぇ…。

もはやそれ以外に思いつかないね
シンディと高田のダブル不倫状態になるのがイヤなのかな
いくら養母と縁が切れる特別養子制度と言ってもその制度を使うこと自体が
向井には屈辱?
でもあれほど代理母に感謝してるとか
代理母が望んだら子どもを上げても良いとまで
言っていたのにねえ
82可愛い奥様:2006/10/09(月) 23:59:29 ID:szuE6rn0
>>78
がいしゅつだけど。
胎児認知してれば家裁の判決を待つまでも無く国籍が認められて
戸籍に載る養子になってるよね。
双子が生まれてから出産準備したり
本当に後手後手って印象が拭えないよ。

一体なにがしたいのか。
自分でもわかってないんだろうな。
83可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:02:43 ID:EEWvY24o
>>82
アメリカの法律は知らないけど
日本じゃ婚姻中に懐胎した子供は夫の子だから
シンディが独身だったら胎児認知は出来ただろうけど
人妻だから高田さんが胎児認知は出来なかったんじゃないかな
アメリカでは認められても、それこそ日本の役所はダメだったと思うよ。
84可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:06:35 ID:Y5FkPT6Z
仲間が増えれば差別の目が向けられなくなると
85可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:09:28 ID:nnoLcTqy
向井亜紀の子供なんてどうせ癌でしぬんでしょう?高田さんは本当かわいそう
86可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:12:56 ID:fIVdj8pi
>>85
それ、一理あるよねw
だって、子供を生めない人はそれなりに理由があるし、
生める人だけ生んでいくことで、
より強い遺伝子が生き残っていくのに。
無理な生殖は人間のエゴでしかないし、
その辺のあきらめをするのも、女性として大事だと思う
その点、向井さんはものすごいエゴの塊
87可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:18:07 ID:u/7wAYg2
>>84
それはすごくあると思う
不妊治療をしたこともないのに、不妊治療に健保の適用を!とか
私は不妊症の人達の味方みたいな態度が違和感てんこ盛りだったけど
仲間が欲しかったのかもしれないね
88可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:18:43 ID:yS9et6Ea
>>85
向井や信者を叩くのは一向に構わないけど(むしろ歓迎w)
’被害者’である子供たちを叩くのはやめてほしいな
89可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:23:54 ID:u/7wAYg2
違和感と言ったら
ついでに、あれも違和感あったなあ
チャレンジ・挑戦
向井やたらと連呼してたけど、いつもモニョッってた
卵子を提供するだけの人が挑戦?チャレンジ?
本当に挑戦するのは他人の子供を懐胎する
代理母だろう?と思ったもんだよ
今は双子の子供達かなあ
これから大変な人生を歩まなきゃならないのに
その上、母親は一人でスタバとかイザケン好き
彼らこそ本当のチャレンジャーだと思うね
90可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:29:54 ID:nnoLcTqy
向井っていう人は恥ずかしい事たくさん言ってたんですね。今そんな人だったんだなーって思った。すごくがっちり
91可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:30:52 ID:1a4bz4K+
いや双子たちは産まれてくる前から
日本における代理出産の代名詞という人生を生き続けなければいけないサバイバーでしょ。

向井と結婚した高田こそ真の意味でチャレンジャーww
92可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:32:40 ID:QVzRGqGV
不妊で悩んで、代理母を視野に入れてる人と向井じゃ
本質的に全然違うような気がしてならないよ。

妊娠と同時に癌が発覚する前は子供欲しいなんて全然思ってなかったと思う。
欲しいという気持ちもあったかもしれないが、
出来なくてもそれほど気にもしてなかったと思うよ。
気にしてたら検診にだって行くだろうし。
できないと知って初めて、
こういう手段もあるんだって、衝動的に決断してしまったように見える。
93ある代理懐胎出産依頼者の体験記:2006/10/10(火) 00:34:53 ID:1a4bz4K+
上の子供は産まれた時、双子でした。極早産だったため双子のうち1人は産まれてまもなく亡くなりました。
さらに、未熟児だったために保育器に長い期間入ったり、手術を受けたりと病院の医療費がいくらになるか検討がつかない状態が続きました。
何千万になるか、あるいは億になるか解らない状態が続いたのです。
私達は子供を亡くしたショックと経済的な不安で胸が押しつぶされる思いがつづきました。

日本の社会の中で子供に代理出産のことを教え、子供が理解し、そして周りに理解してもらうのは大変なことです。
すべてを話すことによって子供は悩んでしまうかもしれない。
私達ではその悩みを拭い去ってやれないかもしれない。
そう思っていた時、同じ境遇のきょうだいがいたらどんなに心強いだろうと思ったのです。そして「2人目を・・・」と思い始めました。

2番目の子供が生まれるまでも困難の連続でした
。前回双子の早産・1人の赤ちゃんの死という悲しいことがあったため、
私達は妊娠中のリスクや早産・未熟児の危険性を危惧し、双子以上を望みませんでした。
元気で満期産で生まれる赤ちゃんが1人いれば充分でした。
そのため減数手術を承知してくれる代理母を捜さなくてはなりませんでした。

そして、ある代理母と出会いました。彼女は一旦減数手術に承知してくれたのですが、
いざ双子の妊娠が解ると減数を承知してくれなくなりました。
そして、またも流産、代理母とのトラブル・・・。なぜ、神様は私達の前にこんなにも障害を置くのだろうと思いました。

こんな事があっても、私達は赤ちゃんを諦められませんでした。
上の子供を望んだのは私達が親になりたかったからですが、
今回はその子供のために・・・という思いが強かったために諦めきれなかったのかもしれません。
そして「これが最後」と思い、出会ったのが下の子供の代理母でした。
彼女は彼女自身が双子以上を望まない女性だったので、私達の希望にも合っていました。

よく「お腹を痛めて産んだ子」というフレーズを耳にしますが、
主人は「こんなに(私達が)心を痛めて産まれてきた子なんだから、自分で産んだ子となにも変わらないよ。」と言っています。私もそう思っています。
ttp://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_etc/voice_proxy_4.html
94可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:39:06 ID:u/7wAYg2
>>93
>なぜ、神様は私達の前にこんなにも障害を置くのだろうと思いました。
>よく「お腹を痛めて産んだ子」というフレーズを耳にしますが、
>主人は「こんなに(私達が)心を痛めて産まれてきた子なんだから、
>自分で産んだ子となにも変わらないよ。」と言っています。私もそう思っています。

物凄い怒りが湧いてきたんですが(プルプル
95可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:44:24 ID:1a4bz4K+
>>93
結局、平気で代理出産のような人を人と見なさないようなシステムに
金を出してまで手をだすようなヤツはこういった自分のことしか考えないエゴの固まりなんだよ。

自分たちで、子どもが悩まなければいけない境遇を与えておいて
その子どもを「助けるため」にまた同じ境遇の子どもを産ませるなんて
もう人間の考えることとは思えない。

しかも、自分たちで蒔いた苦労のタネを「なぜ、神様は私達の前にこんなにも障害を置くのだろう」だと。

自分たちのしていることの辻褄のあわなさには気が付かず
自分たちでは美談だと思いこんでる、その腐り具合に反吐がでる。ペッ
96可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:50:36 ID:QVzRGqGV
不妊治療も多胎が多いのになに言ってんだろう。
子供に障害があったら引き取る引き取らないでトラブル起こすんだろうな。
子供はオーダー品ではない。
思うように行くわけがないのに。
97可愛い奥様:2006/10/10(火) 00:53:47 ID:nnoLcTqy
高田さんと離婚すべきだった汚い向井
98可愛い奥様:2006/10/10(火) 02:44:58 ID:6iFkaTU/
>93
体験談の他の人、「卵子ドナーは、美人で秀才の東洋系の方に決めました」
なのに「主人にそっくりと誰からも言われるとても元気な赤ちゃんです」
美人の意味ねぇ〜w

向井サイトにコメントつけてる人、よく海外からと書いているのが
何人がいるけど、知り合いなのかな?そんな風には文章書いてないけども
海外在住で向井亜紀を気にして暮らしている人って謎
旅サラダのビデオを日本から送ってもらったりしてんのかな・・・

も一つ同窓会の出欠聞いて回ってるタレントなんて、はじめて聞いた
99可愛い奥様:2006/10/10(火) 03:08:06 ID:g0FhlDuN
>>88
子供を淘汰されるべき劣悪遺伝子という被害者にしたのは向井。 

>>92
> こういう手段もあるんだって、衝動的に決断してしまったように見える。
「養子にしたい」発言もそうだな。
里親制度について調べたのも今年に入ってからだと告白してたし
全てが、自分の欲望のまま、行き当たりばったり。

>>93
>心を痛めて
「自分の欲求が満たされず感情が害された」
「欲しいものが手に入らなかった」
ってことだな、
みんなが、持っているおもちゃを買ってもらえなくて
いじけてる子供と一緒。
それを、>心を痛めて とは。。。

子供は、お金では買えない。
双子だったら、一人を殺せだとー?
ただの人殺しだろ。

それの、どこが、心を痛めてなんだ?
お前こそ死ねよ。と言いたい。
100可愛い奥様:2006/10/10(火) 04:37:11 ID:CI+TTqRe

>よく「お腹を痛めて産んだ子」というフレーズを耳にしますが、
>主人は「こんなに(私達が)心を痛めて産まれてきた子なんだから、自分で産んだ子となにも変わらない
>よ。」と言っています。私もそう思っています。

違う!違う違う違う!! 子供は、誰が産んだ子であろうと、それにどんな経緯があろうと、
なにも変わらないの!!! 本人の意思関係ないんだから、それでくくっちゃあ・・・・
お前がどう思おうが、「お腹を痛めて産んだ子」で無い事は事実だな。自分目線で考えると。
「自分で産んだ子となにも変わらない」そう言ってる時点で自分で差別してんだよ。

 だからわかった。施設が向井&高田に養子あげなかったこと。
 「この子(達)の為に」って考えの夫婦にしか預けられないよね。いくらお金あっても。遊びじゃないしね。
101可愛い奥様:2006/10/10(火) 05:00:02 ID:202qR5pX
>>95
ナルホドネ

逆に云うと、エゴの塊のような人間に育児をやらせるため
神様はお前等に出産を与えたんだな
と推測できるわけだ
102可愛い奥様:2006/10/10(火) 05:28:22 ID:jjqFmT+3
代理母使ってまで子供なんかイラネ。

でも、代理母で1千万くらい貰えるんならry
103可愛い奥様:2006/10/10(火) 05:49:58 ID:gQjxsYFU
子供ベビーシッターに任せっきりで、母親扱いしろと?

感覚ペットだな”
104可愛い奥様:2006/10/10(火) 06:13:55 ID:g0FhlDuN
>>101
お前が、妊娠も、出産も、育児もした事の無い事だけは分かったよ。

産むのは金で雇った代理母、育てるのも金で雇ったシッターじゃあ、
子供を産み育てる事を理解するのは無理だと思うけど
105可愛い奥様:2006/10/10(火) 06:22:43 ID:jME2dJej
西区プラザで耳鼻科やってる親が
いったいどーゆー育て方してあーゆーヒトデナシ作り出したのか
講演会でも開いて教えてけれ
さぞやシッター任せの
ご立派な育児だったんでしょうなw
106可愛い奥様:2006/10/10(火) 07:33:17 ID:w1G6ef8D
子どもが癌になるだとか、劣悪遺伝子だとか、
そういう子どもを攻撃するような書き込みが急に増えたのはなぜ?
子どもには罪はないし、そういう科学的根拠の薄い書き込みはただの下品な悪口で、
このスレ自体を貶めることだからやめてほしい。
あくまでも批判されるべいは向井夫妻の行動であり代理出産というシステム。
107可愛い奥様:2006/10/10(火) 07:49:47 ID:mo/yjkBK
>>82
代理出産コーディネーターというかエージェントというかブローカーが書いた
シナリオがあって、現在はそのシナリオ通りに事が運んでいないという状態では?
向井は、それが我慢できないのだと思う。
>>94-96
代理出産なんて、メンヘルのヒーリングプログラムでしかないんだなという事が
よくわかる会話ですよね。
108可愛い奥様:2006/10/10(火) 08:03:54 ID:59IvYDMa
>>107
推測でしかないけど、向井の言動の推移を見ていると、それはないと思う。
発端はこれじゃないかな?
>この女が怒ってるのは、法務省が情報を漏洩させたこと自体ではなく、
>世間の耳目を集める一番いい時期に使おうと思って寝かせていたネタを
>変な時期にスッパ抜かれたからじゃないの?
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10007475484.html
最初は体裁と言うか一応、普通の子供としてダメもとで出生届を出そうとしたけど
法務省が上記のように向井に断りなくw発表しちゃったからブチ切れて
意地になったんじゃないかな
その後、間髪入れずTBSで図星を突かれプライドが傷ついた向井が
TBS相手に訴訟を起こし一斉にマスコミに引かれてしまい益々意地になり
今日の記者会見に至る。って感じじゃない?
以前は他の人達が子供を売りにしているとか売名行為と言っていても
それはないだろう?と思っていたけど、最高裁に至る過程を見ていて
なんとなくそう思うようになったよ。
今の向井は無意識にせよ戸籍がどうなるかなんて関係なく、ただひたすら
マスコミの注視を集めることだけに必死になっているような気がする。
109可愛い奥様:2006/10/10(火) 08:06:10 ID:gQjxsYFU
結局、高田が馬鹿なんだよ
110可愛い奥様:2006/10/10(火) 08:36:40 ID:202qR5pX
>>104
仕事を独りで抱え込むのは
仕事のできない野郎がすることだ
そんな奴は組織(社会)のためにならない

消えろ
111可愛い奥様:2006/10/10(火) 10:05:52 ID:gQjxsYFU
こんな事受け入れてしまったら、自分の腹痛めたくないエゴ女が増える

子供は、おもちゃ、ましてペットじゃないんだからな!

自分の腹で親子の絆を作るように、神様が女だけに授けた事なのに

根本的に間違ってる! 自分の身の程を理解して、人類の為に恵まれない子

を育てるのが、本当の大儀だろが!
112可愛い奥様:2006/10/10(火) 10:41:10 ID:202qR5pX
>>111
やはりそうだ
神様は人間をこの世に出す時に
その魂の特性を見ているんだ
そしてエゴの塊のような魂は、女に生まれさせて出産を経験させるわけだ
すると、そのエゴが他者への愛に変化する
人間になれるわけだな

>>111は、そんなことが言いたいのだろ?
113可愛い奥様:2006/10/10(火) 10:49:01 ID:202qR5pX
>>112の続き

けれども最近、神様も困った
出産を経験させるほどに酷いエゴを持った魂が減ってきてしまった(日本人の魂でだ)
エゴの塊りは、お前等で最後になりそうなんだな
最後っぺは一番臭い
苦肉の策で考えだしたのが代理母ってわけだ
114可愛い奥様:2006/10/10(火) 10:52:06 ID:gQjxsYFU
エゴ女が騒ぐ事によって、借り腹全面禁止になったら楽しいな””
115可愛い奥様:2006/10/10(火) 11:00:31 ID:LwRzrz21
>>114
個人的には向井のことがきっかけで
全国民の親子関係を明らかにするために
DNA鑑定が実施された方が
面白いかもww
116可愛い奥様:2006/10/10(火) 11:02:21 ID:gQjxsYFU
そしたら
愛子
ヒサ仁

やばし
117可愛い奥様:2006/10/10(火) 11:04:34 ID:LwRzrz21
それ以前に日本でDNA鑑定するのは
向井さん自身もまずいんじゃない?(・∀・)ニヤニヤ
118可愛い奥様:2006/10/10(火) 11:07:40 ID:gQjxsYFU
まー見せしめで、向井家族のDNA検査結果を発表させて

結果、用紙どまりって判決期待する
119可愛い奥様:2006/10/10(火) 11:29:13 ID:LwRzrz21
今更ですが一応最新記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061010-00000402-yom-soci
代理出産裁判で長勢法相、品川区への抗告指示を表明
タレントの向井亜紀さん(41)夫妻が米国人女性に代理出産を依頼して
生まれた双子(2)の出生届を、東京高裁が受理するよう東京都品川区
長に命じた決定について、長勢法相は10日の閣議後会見で、「抗告せ
ずに確定すれば、いろいろな混乱を考えなくてはいけない。
論点を明らかにする意味でも、最高裁の判断を仰がざるを得ない」と述べ、
品川区に抗告するよう指示する考えを正式に表明した。
同区は、抗告期限の同日中に抗告の手続きをとる。
長勢法相は、「ご両親の気持ち、生まれた方の福祉の観点から、高裁決
定を認めればいいという意見があることは承知している」とした上で、「従来の
最高裁判例や学説が、分娩(ぶんべん)をもって母子関係が生じるという考
え方で統一されており、(高裁決定は)異例だ」と述べた。
(読売新聞) - 10月10日11時22分更新
120可愛い奥様
こんな事認めてたら、優秀遺伝子人間以外は生ゴミの世界に続くな・・・

ガクブル ガクブル・・・