【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共9

>>395 Exactly!

10/03に本家にﾒﾙ凸したものです。
>>387の>780は、あの時英語で協力するっていってくれた人だよね（たぶん
実はあの後あたしの知り合いの、あんまし売れてないジャーナリスト＠米人に
「ちょっと〜。これ、調べてみてくんない」て電話してみたら「おｋ」って事
だった。で、先程米国より入電。
少しだけどわかった事だよといいながら情報を教えてもらった。
それによるとTRIO-JAPANの立ち上げに関して怪しいブローカーまがいの日本人
がからんでるらしい。
その怪しい日本人達はさまざまな米日間ビジネスに絡んでる有名人との事。
例えば米大学の日本校の開設とかetc...
ここにはまだ書けないけど怪しい人達の名前は聞けた。
TRIO-JAPANの規約作りの手法を見るとどうもこいつが知恵を出したとしか思え
ない節があるらしい。怪しいその人が使う手法に酷似しているとのこと。
ここで具体例を揚げると見られてしまう可能性があるのであえて書かないけど
もう少し確実な証拠が出てきたらまた電話くれるとの事。

というわけで、早朝に電話で起こされてﾁｮﾄ不機嫌なのでした。。。
以上報告おわり。

★☆★　　隅から角まで魚拓ヨロ　　★☆★
http://square.umin.ac.jp/trio/
http://square.umin.ac.jp/trio/
http://square.umin.ac.jp/trio/
★☆★　　隅から角まで魚拓ヨロ　　★☆★

400(σ・∀・)σ

>>398
GJ!!
でした。

それはいい情報？というかすごい情報・・・・これからの展開に期待です！

>>398
ＧＪ！　ＧＪ！
Ｎ速＋でもどこかの雑誌の記者さんが動いてくれるとコメントを。
皆さんのがんばりに涙が出ます。。・ﾟﾟ･(>_<;)･ﾟﾟ･｡

>398
アメリカ人ジャーナリストと知り合いとは…
凄すぎです(´ё`）

寝てなんかいられない

【ネット】 "さくらちゃん助けて"募金で、２ちゃんねらーの餌食にされた「ＮＨＫ夫婦」がコメント…週刊新潮★９
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159995864/

191 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 04:09:25 ID:ZWQtoRK20
確かにリンクに載ってるのとアドレス違うな

http://www.trioweb.org/chapters/active.html
Japan

TRIO Japan
Shinji Aoki, President
[email protected]
3-2-5 Sugamo Apt. 102, Yutaka Building, Toshima-Ku, Tokyo 170, Japan
81-3-3940-3191
Mr. Yoshio Aranami
[email protected]
Executive Director


今のアドレス
[email protected]

>>398
乙であります。GJ！
エセプロ市民の詐欺団だと認識していましたが
これは相当危険な相手かも知れませんよね。
こうなってはプロのジャーナリストの助けを借りませんとね。

ν速　>>2はブラクラ


気をつけて

>>403
アメリカ人ジャーナリストの多くは業務委託みたいなもん。
記事持込でいくらってかんじだからぜんぜんすごくない。
彼らのすごいところは情報ソースを共有してるところだとおもふ。
凸晒したときにも書いたけど米に１０年も住んでりゃあ、そうした
友人の一人や二人いたとしてもぜんぜんすごいことではありましぇん。

それにしても怪しい日本人の名前晒したいと思ってしまう自分がｺﾜﾋ

晒して〜

>>409

Gjです！
行動力と知識ｳﾗﾔﾏｼｽ
すげーです。

アメリカトリオと>>409のネタは・・・もう死ぬ死ぬ詐欺にとどまらない悪寒が・・・

>>409
その人でググったら何がでてくるの？

204 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 04:10:51 ID:zaMCDePV0
４年間本部に音信不通といえば、トリオジャパンのサイトでは、2003年10月以降の活動記録をのせてないよね。
http://square.umin.ac.jp/trio/triohist.html

セミナーも2002年11月でストップしている。
http://square.umin.ac.jp/trio/seminar.html

会報も2001年10月以降はのせていない。
http://square.umin.ac.jp/trio/kaihou.html

でも、募金活動だけは積極的にやってる。
http://square.umin.ac.jp/trio/home.html

>>413
それ言っちゃあ、だめでしょｗ
今後（だいぶしてからだろうけど）こんなページとかを
見てみるのも面白いかもね
ttp://news.mywebpal.com/news_tool_v2.cfm?pnpID=922&NewsID=482391&CategoryID=13874&show=localnews&om=4

案外ぼけなんで「んじゃ、１０月１４日までは募金活動しておくべ」とか言ってたりして

めずらしく早起きしたから旦那の弁当でも作ってみますｗ
奥様達もがんばってね♪

>>417

乙でしたー！

この4年間で移植手術した子供のフルネームお願いします。
UNOSに問い合わせしたいので。

・深澤弘志さんを救う会
募金総額約2500万、支出総額約8500万。自己負担金約6000万。
http://home.att.ne.jp/sky/fukasawa/sukuukai_index.htm

この人・ご家族・救う会のあり方に感動しました。
今どうしていらっしゃるのでしょうか。完全とはいえないお体で
借金を少しずつ返しているなんて事はないかしら。
（アピールがさくらの会のように派手じゃないから）
その頃は知らなかったけど今からでも支援したくなりましたょ。
この会のあり方・家族友人のあり方を、さくらの会に知ってほしいと思います。

もともとＮＨＫの業務範囲には募金活動はない、だからできないはず
募金活動は赤十字の職員とかが立ち会わないとダメと法律で決まっているが
ＮＨＫは平気でやってきた。それをお抱え弁護士に指摘を受けた、不正があったためだ。使い込んでいてもわからないのだ。
チャリティーだって、経費すべて抜いた残りわずかを寄付…
中抜きの仕組みができている、この偽善者集団が！！　
　　
　募金活動とは、ふつう手弁当のボランティア活動の一環としてするもの。
ＮＨＫの募金活動＝外郭団体・つまり天下り組織のＮＨＫ厚生文化事業団が
事業として給料を取ってやっている。つまり募金活動するという名目で　
ありあまった莫大な受信料を天下り幹部に人件費としてくれてやるのだ

こんなもの通したってろくなことがない。直接赤十字やユニセフに送ったほうがい

NHKでやってる募金はNHK厚生文化事業団、ここはNHKの天下り先。
この怪しい天下り先を調べるとなぜか事業部にたどり着く…
この内外共に真っ黒な組織といわれていても、なぜか解体されないのは
裏金マシーンとして歴代の経営が利用してきたからだ　放送局なのに福祉や
美術展をやってるのは裏金をプールするためなのだ
　
ＮＨＫの歳末助け合い運動。結構なことだ。
しかし、選挙の当落さえ開票と同時に判明するこの情報時代、
情報網が網羅されているＮＨＫにおいて義援金の集計と配分
の報告が二ヶ月も先の二月とはどうしても合点がいかない。

善意の義援金がＮＨＫ職員のヨーロッパ旅行などに消えていないことを
祈るのみだ。
ちなみに私は募金をするがＮＨＫの歳末助け合い運動だけは決してしない。

>>415
お気に入りに入れました。
情報がみんなリンクして、敵を追い詰められるといいなｗ

チョット、チョットー！！！これ、ホント？？？
↓↓↓これを トリオ US の他に NSC (National Security Council) とか
　　　　 公安とか FCCJ (日本外国特派員協会) にもたれ込んじゃえば？

333 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 04:26:17 ID:9dOTBCyB0
■まとめスレより
＞ 配布チラシ記載の代表：永田浩三がバウで、支援者の漫画家が九条でしょ。
＞バウネットや九条の会といった親北朝鮮極左テロリストのメンバーが役員・著名支援者に名を連ねているのも問題だね。


ヤバ過ぎだ。

トリオがトリオで無くなる日も近いな

トリオ -> トソオ -> 逃走

自分で調べることが出来ました。
スレ汚しごめんなさい。

おおお。今帰って北けど
私が力尽きている間に
すすすすごーーい急展開ではないですか！
皆々様、Ｇ（Great）Ｊ！
(≧∇≦)b

新潮はほんとうに築２０年って書いてあるのですか
近くに住んでる＆セイコー社のＨｉ−ＭＡＰっていう
住宅地図持ってるんですが
１９９６年版、現上田さんちの地番には三河屋材木店（そのうしろにパークサイド井の頭）があることになってます。

ものすごい急展開にﾋﾞｸｰﾘ。

>>398奥様、とりあえずそれを一刻も早く国税庁と公安へ連絡しとくといいんでないの？

ミラーサイトhttp://www18.atwiki.jp/sinusinuの
一番上のキター（・∀・）−−!!
から入ると、ミラーサイトの管理人がアメリカトリオにメル凸した結果のやり取りがある。

トリオJはいよいよヤバイよ

http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww18.atwiki.jp%2Fsinusinu%2F10.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
エキサイト和訳

昨日らでぃっしゅに抗議と解約の電話したんだけどオペレータの女の子は
全く話知らないみたいで「は？」って感じ。

担当者にも廻してもらったんだけど「さくらちゃん募金？ありましたよね。
あれが何か？」って対応でした。

抗議の問い合わせ集中してると思ったｱﾃｸｼが甘いの？全然認知されてない
よ〜

>>429
登記簿を基に固定資産税って所有者に支払い義務があるんでしょ。
登記簿が間違っているなら、
大家さんは建物評価額5年分の固定資産税を未納していたことになるよね？

>>429
それよりゼンリンの白地図があれば確実だと思う

ヌ速＋に
電波ゆんゆんなのが来てるよ。
なんか宗教みたいで、おかしい。
地獄に落ちるとか、聖なる家族とか、神にえらばれし者とかって・・草加だっけ？

仏教だった気がする>　草加

1ch vs. 2ch

層化は自称日蓮系仏教。

草加は住んでるところだかその当て字は不愉快

>>429
新潮には「住んでいた賃貸物件が築２０年以上で古くなり、壊すというので２、３年前に４０００万円のローンを組んで
買い取った」って書いてありました。
巣くう会の事務局広報担当 筧誠一郎氏の発言です。

財務すれば幸せになれますよ

とか言ってるから、せんべいで決まり。

>>439

ごめん
変換して、最初に有ったのをそのまま使ったの。
ごめんなさい。

４４０奥サンクス
っほほう、では、ずいぶんとおしゃれな材木屋だったのですねえ。
材木置き場？一戸建にみえますもん。
道１本隣りの巨大なお屋敷ウエダさんとの関係もきになります
実家とかだったりするんでしょうか

前に住んでた賃貸が取り壊しになるから三鷹の家を買った？
ん？上田邸って元々あの家に賃貸で長く住んでて、家賃として
払った分差し引いて貰い、結果相場よりは安く買ったんじゃないの？
教えてエロい人

>>444
そうじゃなければ説明がつかないと思う。
あの辺りで4000万は破格に安い。
うちの近所（２３区内、私鉄沿線、路線価ランク低し）でも
一戸建てはそれくらいするもの。

>>444
そこは「三鷹の家をずっと借りていたが、大家が古くなったので取り壊すという。
そこで、このまま住みたいので買わせて欲しいとお願いした。」
と解釈しませう。

だから、これまで賃貸料金を考慮してもらえた。

>>440
登記簿も晒し上げされて、
正確な築年数、平米、借り入れ金額、抵当設定者、金利までわかってるのに
なんでこんなしょうもないウソつくんだろ？

OhmyNewsの言ってることが良く解からない。特に後半…
私の読解力がないんだと思うけど
なんとなく凄く簡単なことを小難しく言ってるようなそんな感じなんだけど･･･
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001995

昨夜、物凄い進展があったのね。
奥様方、GJ！でございます。

平成３年新築　平成１５年購入　抵当６４００万　設定者：三○住○系　平米２００弱

>>445
4000万で買ったと書いてはないよ。
旦那に4000万のローンがあると書いてあるだけ。
抵当権は1円でも借り入れがあれば消えないから返済額は分からないけど、
自己資金０円ではないだろうし登記簿には6000万以上の抵当権が付いてると思うけど。

4000万円のローンっていうのも、
ほんとは奥さん分のローン2400万円もあるのに、
夫分のしか言ってないところがなんとも。
「この家そんなに高くないんです。首都圏庶民の皆様が良く買う
４０００〜５０００万円程度の家なんです。」
とミスリードしようという意図を感じてしまう。

実際には格安でも6400万円を下らない高額物件で、
一戸建てが丸々ローンで買えないシステムであることを考えると、
"格安"で8000万円以上だろうということが容易に考えられまする。

まぁ、首都圏住まいしている全員一致で、「三鷹６０坪、憶だな」と思うわけですが。

なるへそ平成三年に建ったのですね
でわ、アテクシの持ってる住宅地図古っ
ってきりＨ五年築のアテクシんちが載ってたので「ん？」でした。
で、元大家さんは近所のウエダさん＠大金持ちとご関係あるのかしら？

>>448
同意。
後半自分の論理に持っていこうとしているが、説明不足と言葉不足で
グダグダになってる。
まあ本人はいい文章のつもりなんだろうね。

>>448
私も同意。
正論と煽りと荒らしと工作員の見分けが付いてないだけでそ。
２ちゃんを覗く能力が無いとこんな風に混乱しますと自爆してるだけ。

>>451
ああそっか。ごめん。

ずっと住んでいたって、上田（高橋）が独身の時から住んでいたってこと？
それとも上田（和子）が独身の時から住んでいたの？
独身者が住むには、大きすぎて使い勝手が悪いよね。
家族と同居していたのかな。

A,寿ジャパンのブログより
>しかしながら、お子さんがこういう状況に
>陥るとは思っていなかったこともあり、
>特に将来に対する不安もなく、貯蓄を
>頑張ってしていなかった節も確かに
>あるのかとも、思う部分はあります。

これが本当なら「貯蓄を頑張ってこなかった」て云うより散財ですね。
まずはその散財ぶりを告白しなさい。募金はそれを聞いてから判断しましょう。

>454-455
ﾄﾝ
じゃ、わかんなくて良いですね。

このご時世で
将来に対する不安のない４０−５０才って
相当の安定した収入が見こめるヒトでないといえないわね。

晒されていた金利、ローン年数を元に
単純にボーナス払いなしで月の返済額を計算したｵｸｻﾏがいたけど
返済額は月３０万ぐらいだった。

単純に考えてもう１０００万ぐらいは減ってるってことだよね。

月３０万あれば、アメリカでの滞在費だせるっつーの！

えっと・・・
手術を早くしないと死んじゃう子が

週に2回も幼稚園に行ってるの？

俺にはシャボン玉が不本意な殺され方して
他界してゆく魂に見えたな
児童だけ見ても真実は見えないと思った

>>463です・・・　書き着込むスレ間違えました、スミマセン。。。

安田ベびーほーむ通わせてる親不安だろうね
じぶんちのこが「ドンっ」ってしただけで
さくらちゃんがころんで驚いて心臓に負担かかってしんじゃったりしたら。。。
あわわわ

>>463
他人をいいくるめて集めた金で、待ち行列に割り込まれた為
移植順序が後回しになって亡くなっていく子供たち？

>>458
つか、預金はかなりあるんじゃないの？
後先考えず散財する人たちなら、家を売ってポーンと現金をゲットするでしょ。
低金利で土地値上がり前の3年前に築13年位の中古物件を買うなんて、
堅実な家庭だと思うよ。

ああ展開が面白すぎて会社に行けないorz
みなさまGJ！

最初からわかっていたけれど日本の非営利団体ほど営利目的で真っ黒なモノはない。
募金する時には海外の母体にクレカなどで募金した方がはるかにマシ。
うちは外資ならではのサービス、給料から天引きだけど。

>>468
行けないって・・・

もしかしてニー●ですか？

>>466
そんな人たち
と
本人が望まない形で「金」のために利用される人たち

この手に恐れてるのは、時としてドナーカード関係なく、身より無ければ関係なくに
金で動く人間と騙される人とのコラボに暗躍する領域になり兼ねないと思いますから怖いですね。では・・ｽﾀﾀﾀ

Ohmynewsの記事かいてるヴォケはなんなの？

>>469
出勤時間ぎりぎり。持ち家なんか夢のまた夢の貧乏人だからニー●になる勇気がないです。

>>471
記事と同時に恥も書きたい池沼

詐欺に加担してる朝鮮人かなんかでしょ
オー舞ニュースなんて影響力無いからどうでもいいが

>>465
気をつけていても心不全で亡くなる人が多いらしい。＞拘束型心筋症
あとは多臓器不全ね。

友達と遊んでいたら、急に走り出すなんてよくあることだと思うけど、
本当に大丈夫なのかねぇ。運動制限してないって話だから、やっぱり
今すぐ移植が必要な状態とは思えない。緊急度でどのポジションに
なるのか注目してる。まなパターンだったら気分悪いわ。

>>462
週に２回だか、月に２回だか行ってるのは病院のほうじゃなかったっけ？
保育園はそれ以外「元気に」登園してるらしいから
少なく見積もって週３回。
「あんまり制限しても、かわいそうだから」激しいもの以外は運動も他の子と同じようにやってます、って
テレビで母親が答えていた。

>>465
安田ベビーホームは廃園になったので
現在は市立保育所。

ひさびさに「やっぱり英語勉強しなおそうかな」と思ってしまったわ。
動いてる奥様方みんな激しくＧＪです。
三鷹の土地建物を賃貸→売ってもらった、ということですけど、
いくつも賃貸物件を持ってる余裕のある大地主が、
飛び地ならともかく、一角を切り取る形で売るでしょうかね。
それも格安ででしょ？わざわざ土地の形を悪くして安く売る？
奥さん方の親戚じゃないかと思うんだけどな。
祖父母って事は無いのかな。

Ohmynewsは2ch嫌いだもんなｗ

隣が「高橋」なんだよね。
父方関連じゃないの？

まぁ、高橋なんてよくある苗字だけどさ。

＋で鬼女板をシュワルツランツェンレイターに例えている人がいてﾜﾛﾀ

確実に本丸を仕留めるローゼンリッターでお願いしたいですわ。

まー三鷹で高橋ｻﾝっていう巨大な地主、いるけどねえ。
どうみても自宅だけで１０００坪はもってそうな
上田〇夫さんの土地だったのでは、と思ふ。

>>471
自分の知識をひけらかしたい意図が見て取れるので背伸びしたい年頃だろうなあ
と調べると
尚絅学院大学
ttp://www.shokei.ac.jp/college/
に通う大学生で左翼系
ttp://wasedadetaiho.web.fc2.com/
2chの固定ハンドルはトニオ
ttp://d.hatena.ne.jp/utushi/20051207/a1

>>480
薔薇の騎士の役目は此方の御嬢様方に任せるｗ
って私は元より此処の住人でもあるのだがｗ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=235083807&owner_id=741676&comment_count=7
2006年10月04日
19:53 柚

いや、とりあえず15歳以下の脳死も認めるって法律改正すれば国内で助けられる命も増えるんじゃないかと単純な計算。
国や団体に募金なんてさせたらそれこそまた横領云々ニュースが賑わうだけだｚ





単純過ぎだろ

>>482
ごめんohmynewsってなに？
トニオなら知ってる。自分が行ってた趣味系の板に
昔しょっちゅうきてたやたら２ちゃん歴の長い奴だよ。
なんかやったの？

>>485
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001995
この記事書いた人

>>480
いや、それはVIPを例えたほうだろ。

他人の子供の臓器を頂くだけでも心苦しいのに
（もしかしたら痛みがあるかもしれないじゃん　我が子を亡くすばかりか
我が子が切り刻まれた遺体にも耐えないといけない・・・）
その手術費用の一切合切まで他人に頼ろうとするのは
鬼畜のような気がする

ほんのちょっとの移植で全く健康に生きられるのなら　提供者も浮かばれるだろうけど
よくてもベッドで五年十年生きるだけとか
成功の可能性が低くて、合併症でアボンの可能性が高かったら
その億の寄付ってﾎﾝﾄ親の自己満足のような。
移植手術しないほうが少しは長生きできる場合もありそうだよね

医者が裏ルートでつながってたら
はいこれは移植してみようか　ってすぐチャレンジしたりして。
医者にはそんな人いなくても移植コーディネーターは
強引にもって行きそうな気もする　　こんなおいしい話ないもんね

>>486
読みました。なんでトニオとわかったの？
トニオは２ちゃんの最初から洋楽板に住んでいたコテで
偏差値３５という童貞率が知りたくなるような大学に入り、
それから２年ぐらいしてこなくなったけど
最悪板で叩きスレを立てられてそこにはきてるみたい。
自分は昔毎日２ちゃんにきてたのに、今はもう２ちゃんなんて
自分は全く関係ありませんっていう態度で笑いを買ってるよｗｗ
ミクシにも「トニオ」でいると思う。brian Wilsonのコミュの管理人もしてたな、
洋楽板でも馬鹿でおちょくられる存在だったのでスルーして無問題ｗ

>>482
あぁ。トニオかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大学入っても、なかなか友達作れなくて拗ねて極東や極東のコテハンに絡んでた子だわｗｗｗ
ものすごく納得。

552 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 10:54:20 ID:KLU0jDgw0
トリオの話に戻して悪いんだけどさ、
本家TORIOからのメールでは、
トリオジャパンとは４年以上連絡が途絶えてるってことだよね。
トリオジャパンのサイトで活動歴を見ると、
2003までは毎年11月に公開セミナーとかしてたみたいだけど、
それ以後は、募金活動メインに。
2003以降、活動が変質してるみたいね。

>>491
あらら…プンプン臭うな

>>346
不覚にも笑った

医者板のさくらスレより
179 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:08:41 ID:yo4DB/LH0
これも疑問だったんだけど。

●某院の医師なら「診断文章」なんて妙な単語使わないで
　公式な「診断書」を書けばいいんじゃないの？

●億単位の募金をメディア使って大々的に展開するんなら
　立派な公式（って言うのかな）「診断書」を公開するべきなんじゃないの？

…こういう疑問はどこに聞けばいいのかしら。


180 ：卵の名無しさん：2006/10/02(月) 00:34:56 ID:WVcwmnY60
>>179

その文書が一般人に宛てたものであるのか、
専門家を含めて宛てたものなのか、
その文書が伝えようとする趣旨が、募金活動の根拠として妥当かどうか。

それを確認したいのならば、
募金をする根拠としての公式文書という意味で法律板ですかね。

そこは一歩間違えば詐欺罪の構成要素のひとつですから。

>>491
どっかの半島人が得意な、乗っ取りでも起きたのかしら？

そういえば、いま色々おかしいと言われてる収支のない活動
・陽佑くん
・まなちゃん
・あやかちゃん
すべて2003年以降にトリオがバックでやった募金だね
（みらいちゃんは日本移植支援協会）
詳しく調べたらもっと出てくると思う

>>391
ほんと、ν速+にも神がいた！
しかも相当の英語使い。
まずは、本家トリオとトリオジャパンが4年間も音信不通であったことが事実であったのは大収穫。
本家TRIOの10/14の理事会でChapterとして不適格ということを取り上げてもらいたい。
おそらくTRIO JAPANよりこちらのほうが英語使いが多いから、本家との意思疎通はスムーズかな。

TRIO JAPANの荒波なんて売れない建築士だからまず英語出来ないだろう。

ラディッシュ来週チラシ入れるって。で、問合せ電話とかメールほとんどなしだそうだ。どうなってるの？

637 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 11:11:01 ID:Er39aKnb0
ミラーサイトhttp://www18.atwiki.jp/sinusinuの管理人がアメリカトリオにメル凸した結果のやり取り要約
機械翻訳をさらに意訳してるんで推敲よろ。

＜日本発＞
日本ではしばしばこんなことがおこっている
　・臓器移植を必要とする親がトリオジャパンの指示指導により資金調達グループを形成する
　・目標となる金額？と事務所をWebサイトを準備する
　・目標を達成しても活動をやめない
　・予定額をうまく超えられて大喜び
　・手術の後に資金をトリオジャパンにゆだねる
　・Webサイトを閉鎖し、事務所を閉じて、連絡不能になる
　・デポジットについては知らんぷり
　・結局会計は不明瞭なまま

二つ質問する
　・TRIOとトリオジャパンの関係はどのくらい深いのか
　・上記についてどのくらい把握しているか。それらはTRIOの管理の下行われているのか

＜TRIOの返事＞
我々は4年以上トリオジャパンとの応答がありません。トリオジャパンのメールアドレスに
メールを出してもエラー返信されます。正しいメールアドレスをご存じですか？我々の
日本人外科医が、トリオジャパンが何をしてるかについて連絡すると思います。

2006年10月14日のロサンジェルスにおける重役会議で議論する予定です。

我々の規約はその国の法律に則ることを要します。アメリカでは非営利団体であることを
要求されます（？）。日本ではどうなのかわかりません。

>>497
あまり侮るのも危険と思われますわ
このｽﾚの>>398に
>TRIO-JAPANの立ち上げに関して怪しいブローカーまがいの日本人
>がからんでるらしい。
>その怪しい日本人達はさまざまな米日間ビジネスに絡んでる有名人との事。

>>491
２００３年前後で役員の変動とか無いのかな？
それまで、活動の主導権を持っていた人がお亡くなりになったりして。

>>500
>怪しいブローカーまがいの日本人

ダン●村？

>>502
398からいずれ次の情報が来ると期待中
>ダン●村
　　↑これは誰？

怒涛の急展開だわ
上田邸についての疑問点は了解しました、みなさまありがとう

あと荒波って建築だかの事務所開いてるらしいけど、これは個人事業主っぽいね
建築事務所は稼働してるのかな？してたら恐らく、トリオジャパンの剰余金を
多少なりとも事業の穴埋めや不意の持ち出しに流用してる筈
事務所が幽霊状態なら荒波はトリオからの役員報酬だけで暮らしてる？これも
結果は剰余金の流用よね
そもそもトリオジャパンは法人以前に給与支払事業所でないから、
申告なんかどうしてるのかしらね

>>490
奥様もトニオをご存知なんですの？ｗちょっと藁いましたｗ
それ何板の話ですか？
皆様ちょっとだけ脱線してすみませんですｗ

>>498
実際には問い合わせはソコソコあるが無視、なんだね．．．。
後でトリオＪが本家トリオとは活動内容が異なるナゾの団体だって
再メールするけど、
そもそもそういうことも知ってて無視、かもな〜〜〜

募金協力を決めた人間が募金活動の方も齧ってて独走して、
苦情電話取っているような下っ端は何もしらないんだろうけど。

>>501
2003年との変化だと
若林 正：肝移植者（東大・マイアミ大）／広報・医療情報・臨床心理士
が表記されてないくらいかな

>>501
セミナーに関しては、ビンゴ。
アーカイブで1998年からの活動履歴をずっと追ってたのね。
そしたら、セミナーのコーディネイトをやってるのは事務局長の荒波氏が救う会やってた
若林正人って人なの。この人は東大の院生で、トリオジャパンで移植関連の医師達も
含めてML立ち上げたりしてる。
で、この人が亡くなったのが2005年の3月なんだけどそれ以降はさっぱりセミナーがない。
それに、その少し前位から移植の統計だのそういうものも活動履歴の中に出てこなくなる。

ttp://web.archive.org/web/*/http://square.umin.ac.jp/trio/

スレチすまそ。

>>505
極東の観測所での話ｗ
で、話題に上がるとわざわざスレに凸しにくるから、可愛くて皆が構いすぎたら最悪にスレ立てされて
隔離されたｗｗｗｗ

>>508
若林って人が真面目だったから、仕方なく「付き合い」で
セミナーなどの真面目な活動をしてたって感じだね。

>>505
アッー
トニオってあの宮城の田舎モンのことか！

岩附さんと上田夫婦がどんな関係なのかしらないけど　　　　　　　　　
あそこは岩附さんから買ったんだから　　　　　　　　　
三鷹の大地主高橋さんは関係ないでしょ。　　　　　　　　　
３号館の高橋さんは さくら父の親族かも知れないけど　　　　　　　　　
でも高橋なんて良くある名前だからねぇ。　　　　　　　　　

若林正君を救う会
http://www.wakaba.tv/miami/

>「若林 正君を救う会」事務局
>〒170-0002 東京都豊島区巣鴨3-2-5豊ビル102 ←お馴染みの住所
>電話03-5961-7125 FAX 03-3576-4778

>募金代表者　
>橋本　　剛（高校時代友人・元千葉高オーケストラ）
>岩田　一正（大学院の友人）
>荒波　嘉男（荒波建築設計事務所）

若林さんの体調が悪化して、積極的にトリオジャパンに
関われなくなってから、活動が変質したっぽいね。

本家TRIOがいう日本人移植外科医が
トリオジャパンの息がかかったK藤とかでなければいいんだけど。
もし関係してる石にインタブされたら適当な言い逃れをされてしまいそう。
症例とカネは逃したく無いだろうしね。
偽証したところで本家がどこまで追求するかが問題だな。

>>513
荒波さん。設計よりも、本職をこっちにｼﾌﾄしたのかね。実入りがいいんで。

＞→手術後余ったカネをトリオに寄付
＞→するとトリオの役員になれて、「役員報酬」という形でカネがキックバックされる

　
とありますが、以前、役員に患者の家族が名を連ねてるコピペを見た記憶　
があります、どなたかご存知でしょうか？

事務局の会計で、運営委員でもある荒波　よしの経歴で

「 元キャンディデイトの母
ファミリー・コーディネーター」

っていいうのはどういうものです？

特に「元キャンディデイトの母」って一体何？

>>516

http://square.umin.ac.jp/trio/directors.html

>>513
この会の会計報告って無かったのかな？

ダンて…某ご夫妻の息子かwww

>>503
野球界における交渉代理人、団野村。
母は野村沙知代。継父は東北楽天ゴールデンイーグルス野村克也監督。
けどま、関係ないんじゃない？

>>517
　candidate 候補者、志望者

元移植希望者の母だろうけど、子はどうなったのだろうね。
待機中に亡くなったとかなのかな？　

>>517
移植医療を必要とする患者(Candidateキャンディデイト)
ttp://square.umin.ac.jp/trio/rules.html

だってさ。
胆道閉鎖症で娘さんは亡くなってるみたい。

ファミリーコーディネーターは、下のほうに載ってる。
ttp://wakaba.tv/246wakaba/tx/co.html

>>522
「国内では移植できなかった86年、15歳の娘を胆道閉鎖症で失った」
ttp://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/shiga/OSK200509080023.html

>>521
トンです
母が野村沙知代というところに笑い死にしそうｗ

荒波　嘉男は、元「胆道閉鎖症の子供を守る会」代表ってあるでしょ。

この「胆道閉鎖症の子供を守る会」も
事務所
〒１７０　東京都豊島区巣鴨３−２−５　豊ビル２０２　 ←お馴染みの住所
�п@０３−３９４０−３１５０　fax０３−３９４０−８５２５

http://www.eonet.ne.jp/~hiro-fsy/kai.htm

>>524

胆道閉鎖症の治療には今は肉親間の 生体肝移植という道があるため、
以前のように多額の費用は必要ないらしい。
（胆道閉鎖症の場合には保険適用される）

みたいだよ。

ところがこっちのHPだと
http://www15.plala.or.jp/tandou/
胆道閉鎖症の子供を守る会の住所は

〒１７０ー０００２　東京都豊島区巣鴨３−２５−１０　バロンハイツ巣鴨６０３号室　 ←お馴染みじゃない住所
�п@０３−３９４０−３１５０　fax０３−３９４０−８５２５ 　←お馴染みの電話FAX番号

となってます。？？？？？

>>526
以前は胆道閉鎖症でも募金を募っていたらしいが
健保適用になり医療費が格段に安くなる。で、胆道閉鎖症募金ビジネスモデルが崩壊したため、
現在では臓器移植募金ビジネスモデルを展開中なのよ。

上田領 （平成3年9築、平成１５年購入）
http://www18.atwiki.jp/sinusinu?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=photo02.gif

695 名前：上田家のＶＷゴルフ[hage] 投稿日：2006/09/27(水) 22:47:42 ID:yk50WMhL0
ttp://sinu-sinu.info/car01.jpg

登記簿
http://a-draw.com/uploader/src/up0575.jpg
上田昌広所有　土地面積192平米（58.2坪）
　　債権額4000万（H15現在）
　　債権額2440万（上田和子分：H15現在）

ゼンリンブルーマップ
平成１３年ver
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader312917.jpg
平成２年ver
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader312920.jpg

【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】＠大規模OFF*02
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1159594719/l50

【批判ﾋﾞﾗを撒くオフ】

目的：いわゆる「死ぬ死ぬ詐欺」について、国民に情報を提供し、注意を喚起する
日時：10月7日（土）　午前0:00〜23:59　の任意の時間
場所：全国　但し、吉祥寺周辺は最重要地なので、近所の者は出来る限り吉祥寺に頒布する
方法：�@自宅周辺にある家のポストにﾋﾞﾗを投函する
　　　�A公の場所に、ﾋﾞﾗを「置き忘れて」来る
　　　�B友人・親族との間で、この話をして注意を喚起する
目標：�@北海道から沖縄まで、全都道府県でﾋﾞﾗの頒布が行われるようにすること。
　　　�A合計で、10万枚のﾋﾞﾗ頒布を目標とする。
注意：路上でのﾋﾞﾗ配りは、面倒なことになるかもしれないので、「自己責任で」どうぞ。
　　　住居侵入にならないように、無理してアパートの敷地内に立ち入らないこと
　　　→まず、住居侵入で問題になることは無いあろうが、念のため。

備考：実行当日に、結果報告スレを立て、どのくらいの成果があったか検証する。

>>511
トニオの知名度にちょっとビビってるわたくしですがｗ
そうそうその田舎者です。
偏差値３５の大学なのに精神分析医になりたいなどといつも独り言を言ってましたｗ
奥様は何板で見ました？
最悪板に「トニオさんの大陸エレガンス劇場」っていうトニオをヲチする長寿スレがありますよ

>>398
そこら辺のニュースがかたまってきたら、ネット配信したいと考えている。
当方、J-castニュースに接触があるので、何とかしたい。
ミキシやっているなら、ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=407136にコンタクトを。

>>518

ありがとうございます　

>>532
以来が出て、削除されたと思う
違ってたらスマソ

>533
ショーンコネリーちゃんのお友達？
（本人じゃないよね？）

http://www.geocities.jp/save_fujita/

「藤田誠一君を救う会」が余剰金をトリオに寄付した時の契約書がうｐされてる

トリオジャパンの役員報酬について考えてみた。
トリオジャパンではなく実は荒波の事務所の役員(個人事業所なら従業員)だったり？
荒波の事務所はトリオから架空の発注を受けたようにし、売り上げと称して
トリオジャパンの預かり剰余金を私費に流用とか
荒波の確定申告書が見たいわ……荒波の個人所得がらみで税務署は動く？

>>531
本当にやるのかしら？
それなら、私も協力したいわ

哲郎くんハート基金
2006/9/29 さくらちゃんを救う会に200万円を支援させて頂きました。
ttp://www18.ocn.ne.jp/~tetsuro/U3.htm

ＣＦの絵里ちゃんと歩む会
「ＣＦの絵里ちゃんと歩む会」ではこの度、下記の団体へ各200万円の支援を行いました。
さくらちゃんを救う会　（10月5日）
ttp://www12.plala.or.jp/cf_erichan/

絵里ちゃんのところは今日だからともかく、哲郎くんのところのは貰ってから
何回も更新してるのに載せないのね。

うちの実家は築20年超えの賃貸アパートを持っているけど、
相続でお金が必要な時とかアパートに空き部屋が出た時などに
何件かの不動産屋が売ってくれと訪ねて来た。
週刊誌にも載ってお金が必要だと知れてるのに不動産屋は訪ねて来ないのかな？

おさかなくわえた名無しさん ：2006/10/01(日) 22:34:08 ID:jt0FCufj
新語・流行語大賞（あなたが気になっている言葉をお寄せ下さい）
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

死ぬ死ぬ詐欺…っとφ（．．）

うちも三鷹で賃貸物件もあるけど
毎週大手の「買います」チラシ入ってる。

>>536
本人は男なので、板ルールにより書き込みできません。
近親者ということにしておきますっ。
捨てアドより、mixi内活動実績がすこしは信頼担保になるでしょ。

177 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/10/05(木) 12:31:03 ID:7uLe9+Ay0
上田家って、残りローン４０００万って言うんだよね。
誰か買うよって言い出して見れば資産価値はっきりするんじゃない？

もし安く（数千万位）価値を言ってくれば、購入→転売で儲かるわけだし、
もし高く（ここでの指摘レベル）言えば、なぜ娘の医療費に当てないのか言われるわけだし。

もし売れないって言い出すんだったら、その理由を聞きだす。。。ちょっと弱いかな。

どこかの資産家の方。良い儲け話だと思うけど？


どうかな？

荒波氏の都への届出情報調べてきた。
ちゃんと届出だしてる事業所になってた。
荒波一級建築設計事務所で、個人事務所で管理建築士なんで本人が一級建築士。
届出の住所は、お馴染みの住所の方。

>>545
すでに上田家の友人が募金額以上の金額を提示し「家を売ってくれ」と申し出たそうですよ。
上田さんは何故か断ったみたいですが。

株式会社 エル・ビー・エス
【関連企業 団体】

製造販売元：マルキンバイオ株式会社
〒611-0013　京都府宇治市莵道門前27番地
TEL:0774-22-0934 FAX:0774-22-8566
http://www.marukin-bio.com

■胆道閉鎖症の子どもを守る会　　事務局（東京）
〒170-0002　東京都豊島区巣鴨3-25-10　バロンハイツ巣鴨603
TEL　03-3940-3150　FAX　03-3940-8525　

■胆道閉鎖症早期発見のための研究会
事務局：順天堂大学小児科思春期科
〒113-8421東京都文京区本郷2-1-1
TEL:03-3813-3111

ttp://www.kklbs.ecnet.jp/kyousan.html

>>547
それはガセで確定したはずでは・・・
あまり根拠のない、いい加減なことを書き込むのは止めて下さい

関連スレ

ニュース速報
【NHK】さくらちゃんを使った募金活動★２７【死ぬ死ぬ詐欺】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159885340/

ニュース速報＋　※進行速度注意！速い
【ネット】 "さくらちゃん助けて"募金で、２ちゃんねらーの餌食にされた「ＮＨＫ夫婦」がコメント…週刊新潮★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160017612/

ＮＨＫ　※マターリ進行
「団体職員」の「上田」さんの募金活動　その2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1159602620/

募金しているわけでもないのに人の批判だけして最低な女どもだな。
いいか？高い生活レベルを保っている人間はそれを落とすわけにはいかないんだよ。
お前らは旦那に寄生してるか、稼ぎの少ない旦那の穴を埋めるためにいやいや
パートしているような程度の生活だろうから、それが分からないんだろうけどな。
お前らはこれから先も低い生活レベルのまま変わらないんだし、
せっかく、身分相応程度の金額でかまわないって言ってくれてるんだから、
募金して、ちょっとは社会の役に立て、な？
で、こういうやっかみはやめて、助け合いの精神を持てよな。

>>398
人違いだったみたいね

365 ：ミラーマン＠仕事中 ：2006/10/05(木) 12:58:36 ID:HGMvI/By0
>>341
>　>>387の>780は、あの時英語で協力するっていってくれた人だよね（たぶん

これはオレのことか？
あの時ってどの時だ？ｗ
思いだせんのだが

どこを立て読み？ｗ

じゃ皆で広告つくってあげたらいいんでない
さくらちゃんを救うために！！！！
事情により即金即売希望
吉祥寺徒歩７分
庭先広日当たり良好築Ｈ２美築豪邸土地５８坪
一億３０００万！
売れると思うよ

>>547　いつのまにか友人になってる。額も1億2000万だったよね。

>高い生活レベルを保っている人間はそれを落とすわけにはいかないんだよ。

つまり、生活水準＞＞＞＞＞娘の命　と

「さくら、病気だけど募金集まるまで待っててな？
資産処分したらもっとあっさり手術費用貯まるけど、
ごめん、一戸建てとＶＷと年収*000万の生活下げられないから
な？わかってくれるよな？お前の命よりもお金が大事なんだよ♪」

9:329】【マスコミ】 ＮＨＫ、受信料不払い者に"最後通告"…まず東京都の５０世帯から
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2006/10/05(木) 11:15:45 ID:???0
★ＮＨＫ受信料不払い　簡裁通じ“最後通告”

・ＮＨＫは４日、受信料の不払い者に対し、支払わなければ簡易裁判所を通じた督促に
　踏み切るとの内容の文書を、今月中に対象世帯に郵送する方針を固めた。再三の
　支払い要請に応じない東京都内の５０世帯前後を、事実上の「最後通告」の対象世帯と
　する方向で最終調整している。

　ＮＨＫは一昨年の不祥事の影響で受信料収入が減少。打開策として本年度、不払い者に
　対し法的措置を実施する方針を固めていた。

　ＮＨＫはすでに６月末、不払い者の中でも特に接触が困難な家庭など都内の約８０世帯に
　対し、法的措置実施に向けて設置された受信料特別対策センター名で、支払いを求める
　文書を郵送している。

　現在でもこれに応じていない世帯があり、月内に送付する文書には、支払わなければ
　簡裁を通じた督促の対象とすることを明記する。不払い世帯は各地にあり、同様の措置を
　順次拡大していく方針だ。

　ＮＨＫには受信料の公平負担を求める声が視聴者から寄せられているが、公共放送が
　経営面で司法に頼ることになることから、放送制度の有識者の間で慎重論も出ている。

　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061005/mng_____sya_____001.shtml

>>554
そこにあと500万上乗せして
それをウチに寄付して欲しいｗ

>>20
本家TRIOのBBSってどこにあるの？
アテクシもカキコしてみたい。とりあえずはROMからだけど…

それに不動産屋って住み替え用の物件も探して来てくれるよ。
こ〜は募金したの？
余剰金が出たら返金希望と書きそう。

>>546
おつかれさまでした。

乗り換え梨で
新宿渋谷まで20分
東京駅まで35分ぐらいかな。
超便利だわね。
都民のオアシス桜の名所井の頭公園隣接、
これもちらしには載るな。

>>554
業者が飛んできて買うよねぇ。
６０坪近い土地なんて、ミニ戸建てが２軒建てられるモン。
ウチとこなんか今、そのぐらいの庭付き物件が売りにだされると、
ほどなく２軒建売りが販売される。

>>562
欲しい物件があればその近くの不動産屋さんに頼めば所有者に交渉してくれる。
どなたか購入してあげるという可愛い奥様はいないの？

>>551

> 募金 だな。
> ？
>
>
>
>
> 募金 な？
>

そうだ。募金だ。

誰か私に平成３年に建てられて、築２０年以上の取り壊し直前物件を教えて下さい

売り家
たぶん近辺より格安。
売っちゃえ売っちゃえ

ロム専なので上手く書けないが、胆道閉鎖《親》経験者の記憶で書いてみる。

>>528
胆道閉鎖症の子供を守る会は引越ししたと思う。自分も入会していたが闘病入院に大変で
日時等詳しく憶えていない。ごめん。で、本当にお金の無い団体で、親もよく会費を払えなかったり
入院とかで大変だったりで、会費払うの忘れたりしてた‥。年末とかよくカンパのお願いが来てた。
ボーナス入ったときとか、臨時収入のあるとき、会費のおつり(小銭位だけど)カンパしてた。
こんな家族(我が家の事ね)がいるから大変だったのか‥今更だけど。
トリオがらみで名前の上がっている元代表って人は知らないけど、その後を引き継いだ人は知っている。
まじめなおじさんだった‥多分。ただ何時頃からか、この会自体が『京大生体肝移植マンセー』になったから
引いた私は離れてしまった。

>>529
これがよく話に出てくる『昔募金で行った豪州で豪遊した家族』ってやつが関係するのかなとも思う。
ちょうどその頃、我が子を産んで闘病生活に入ったので、実はリアルでは知らない。
でも、我が家も脳死移植しか方法が無かったけど、にっちもさっちもだったので、知り合いの
胆道閉鎖の親御さんに募金とかってどうするんだろう？って聞いた所、少なくとも私の知っている
範囲の胆道閉鎖の親達は、募金豪遊ご家族のせいで世間の目が厳しくなり大変だと教えてくれた。
プライバシーも何もかも世間に晒して、きつい事を言われても頑張れる心が無ければ無理だと。
何でも、持ち家、車、爺婆の出せるものまで出した上で、募金を始める事。持ち家、自家用車はご法度だった。
向こうでは現地駐在員の方々等沢山の目があるから、生活には気を使う事。
知り合いの知り合い(すまない‥伝聞だよね)の少し大きな女の子が行った時には、持ち込んだ
生理用品が足りなくなり、買おうとしたら、移植をコーディネイトしてくださった方から
『本当に待機中の子供の為に使うのなら、たとえ生理用品一つ、ティッシュ一枚、綿棒一本でも、
領収書を貰って下さい』と言われたとか。
あと人様から頂いたお金で渡航しているのだからそれだけは忘れないようにと言われるとか。
親が使うのはもってのほか‥って感じだった。

文章が長過ぎると怒られた‥ごめん。
>>568の続き

だからここ数年、特にテレビやマスコミ使った移植募金には？？？なんだけど。
掲示板閉じた親だとか、ピザ嫁だとか、移植啓蒙活動とかする事がほんとに出来るの‥。
まだまだ移植医療が一般化していない初期の頃、苦労して苦労して、子供の命を延ばしながら
移植その他の医療の進歩を願いながら過ごした家族や本人達の事を思いやっているのか？
あっ、ごめん!!　これはスレ違いで、スレ汚しだよね。がんばってる奥達本当にごめんなさい。

唯一つだけ、ここの皆に間違えた認識は持たないで欲しい事がある。
胆道閉鎖症は全員が生体肝移植出来るわけではないからね。
さまざまな医学的な理由で生体肝移植は無理って家族はいる。実際我が家はそうでした。
だから胆道閉鎖は親や家族が助けたらいい!!って思わないで欲しい。

我が子は、国内で脳死移植を待ちながら逝ってしまったよ‥。
募金を募ってでも助けたい親の気持ちが判るだけに、正しく行われて欲しいと切に願う。
長文な上、支離滅裂な文章でごめんなさい。これからもロムしながら応援させてもらいます。

医者板のさくらスレより
330 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 13:23:28 ID:fDthRJde0

http://ameblo.jp/med/entry-10017912347.html
募金と「死ぬ死ぬ詐欺」

その豪邸を売れば、ローンを差し引いても、
すでに治療費は余りあるのに、
何が何でも目標額を「募金で」集めるつもりなんだね。

どう考えても悪質な死ぬ死ぬ詐欺で、ＮＨＫ職員の不祥事だよ。
なぜマスコミで取り上げないのか不思議。

>>569
皆が皆、移植そのものにも募金そのものにも反対だったり賛成だったりする訳じゃないし。

ただ、一つ言えるのは「病気の子供を餌に募金を募って、私腹を肥やしてる奴らがいるなら許せん」って
事でしょ。両親だろうと救う会だろう支援団体だろうとさ。

>>568
貴重な話を書いてくださり、どうもありがとう。

非常識な一部の人間のおかげで、多数の真剣に考えている家族たちまでもが
風評被害を受ける状況が、現在でも続いているということがよくわかりました。

小児のドナーが国内では出ない現状では、移植に個人の力で集められる以上の
お金がかかるのは事実。
せめて国か国にかわる公的機関が信用を裏書することで、医療ビザ発給の際の
高額デポジット制度がなくなればいいなぁと思う。


ちなみにオーストラリア豪遊問題の頃、私はブリスベン在住でした。
知人には王立こども病院でボランティアをしていた方もいましたが、
常識を疑うような行動をする日本人家族がいたのは事実だと聞いています。
現在王立こども病院が日本人を受け入れなくなってしまったのはとても
残念なことです。

ところで家を買ったのは平成15年で
新築が平成3年ってえらく半端よね
老朽化でつぶすところを安く買ったみたいに言ってるけど
どう考えてもヘン
第一この家が木造だったとしても減価償却は15年でしょ
減価償却前に潰したり立て替えようとか考えるかな普通は
そんなことしたら税務署が黙ってないよ

自己解決しますた

本家TRIOのBBS
http://p088.ezboard.com/forgantransplantinformationfrm2

>>568>>569
貴方の経験したこと、その上で考えたことを、
寿ジャパンに投稿したらどうだろうか。
あの人は少なくともいまだＢＢＳを開いて、
細々とでも回答している、普通の感覚の人だと思うから、
さくら募金が何故世間に受け入れられないか理解を深めるのに役立つと思う。

>>574
普通に考えると前の持ち主が相続など何かの事情でまとまった現金が必要になったか、
夫婦側から金利も安いので買いたいとオッファーした。

asahi com http://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/shiga/OSK200509080023.html

藤田さんの渡航の準備などを手伝った移植支援団体の「トリオ・ジャパン」（東京都）の事務局長、荒波嘉男さん（６３）の訴えは切実だ。
荒波さん自身も国内では移植できなかった８６年、１５歳の娘を胆道閉鎖症で失った。
荒波さんらは、現行法の条件緩和が必要と、自民・公明の議員らと意見交換するなどして法改正の必要性を訴えてきた。
そして、ようやく今年、ドナーが臓器を提供しないという意思を表示している場合を除き、提供者の年齢にかかわらず遺族の同意だけで提供を認める案と、
提供可能年齢を現行の１５歳から１２歳へと引き下げる案の２法案がまとまった。
しかし、法案が自民・公明両党の議員によって衆院に提出されたその日に、小泉首相は衆院を解散した。待ち望んだ改正法は廃案となった。

>自民・公明の議員らと意見交換ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>自民・公明の議員らと意見交換ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>自民・公明の議員らと意見交換ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>自民・公明の議員らと意見交換ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞提供者の年齢にかかわらず遺族の同意だけで提供を認める
これが狙いだな。

>>577
ソースは新潮

『豪邸と書かれましたが、居間は10畳ほどの3LDKです。住んでいた賃貸物件が築20年で古く
　なり壊すというので、2,3年前に4000万円のローンを組んで買い取ったものなのです』

>>578
これ、議員にトリオの金が流れているね。

>>579
臓器売買マフィアが手薬煉引いて待ってそうだね……。

>>568>>569
貴重なお話をありがとう。

応援する　から　考える　に変わった管理者さんのブログにも
書いたらいかがでしょうか。

本当に必要な、真摯な家族＆会だったら
誰だって応援したくなるのにね〜。
だからこそ、余計に腹立たしいのよっ！

>>580
雑誌のソースより登記簿を信用するよ。
築20年ではないので記者は裏を取ってないでしょ。

>>580
これ、
「住んでいた賃貸物件が築20年で古くなり壊すというので」というのと
「2,3年前に4000万円のローンを組んで買い取ったものなのです」というのが
繋がらないよね、普通は。

上モノが古くて取り壊す場合だって、土地までは手放すつもりはないでしょ。
自宅に隣接してる南面の角地なわけで、仮に上田家が個人的に気に入って
売ったとしてもその後上田家がDQNに売却したら資産価値が下がるわけだし。

「住んでいた賃貸物件を壊すというので」→「借地人となり上モノを自前で建てました」とか
「大家さんが土地を売却したいというので」→「ローンを組んで買い取りました」とかなら
わかるんだけど、微妙に整合性がない。

95 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 12:19:12 ID:fujL1qG70
臓器移植の不透明な部分が紹介されているよ
　↓　↓　↓
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~hannanun/nousi002.htm

>>584
だからおかしいと言ってるわけよ
登記簿が正しいのは異論なし
なのに雑誌では家を買ったのは平成15年で新築が平成3年
つまり12年であるにもかかわらず
住んでいた賃貸物件が築20年で古くなり壊すというので買い取ったと

ちなみに鉄筋コンクリートの建物の減価償却が20年だから何かありそう

104 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 12:19:49 ID:Er39aKnb0
テンプレ使用疑惑に新たな燃料

かるちゃんを助ける会
http://www.karuchan.com/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159868018/894
テンプレ使用の証拠コピペ
259 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/30(土) 20:21:43 ID:oZHu5fkG0

<!-- ▼「かるちゃんを助ける会」 -->
<img src="http://square.umin.ac.jp/trio/images/b_blue.gif" width="12" height="12">
<a href="http://www.sakurahelp.com/index.html" target="_blank">「さくらちゃんを助ける会」</a>
<blockquote>
「さくらちゃんを救う会」では、アメリカでの心臓移植を希望されている、上田さくらちゃんのために、募金を行っています。<BR>
<!-- リンク画像 -->
<a href="http://www.sakurahelp.com/index.html" target="_blank">
<img border="0" src="http://square.umin.ac.jp/trio/images/logo_sakura.gif"></a>

</blockquote>

----------------------------------------------------------------
ソースコピペするならコメントくらい直しておけよｗ
かわいいやつめ。

>>587
「住んでいた築２０年の賃貸物件」と「ローンで購入した中古物件」
が別のものとすれば、説明はつくのだが、
どこかで書かれていた「大家から格安で購入できた」という情報と
矛盾するね。

108 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 12:20:13 ID:fQlJlyM80
http://www.ohmynews.co.jp/Infomation/Company.aspx
会 社 名 オーマイニュース・インターナショナル株式会社
英 文 社 名 OhmyNews International Corp.
本 社 所 在 地 〒105-0001　東京都港区虎ノ門1-24-10　三興第一ビル
代　表　者 代表取締役　 呉　連鎬
設 立 2006年3月7日
資 本 金 1,500万円
事 業 内 容 市民参加型のインターネットニュースサイト「オーマイニュース」の運営。
市民記者から寄せられた原稿を編集し、ニュースとしてサイトに掲載する。


2006年　3月7日 オーマイニュース・インターナショナル設立
2006年　5月15日 鳥越俊太郎、編集長就任
2006年　7月21日 市民記者募集開始
2006年　8月28日 「オーマイニュース」ベータ版オープン

なーなぁ？
無能総理がボランティアの義務化って言ってるからさぁ？
俺も死ぬ死ぬ詐欺団体を結成したら・・・
ボランティア免除ですか？w

>>587>>585
だからその売主と募金親には、
大家と店子以外の関係があるんじゃないかと思うんだけど。
土地を切り売りするのって余裕がある家ならしたがらないし。
家の隣の駐車場、家に隣接した2メートル分、
駐車場を広げたいので売ってくれないか、ともう何年も頼んでるのに全く駄目だし。
ずいぶん割高に持ちかけてるのに。

>>587
築12年で賃貸人のいる物件を壊す訳ないよね。

784 名無しさん＠６周年 2006/09/27(水) 00:41:09 ID:3kOrSX330
榊原記念病院　小児科　嘉川先生の症状、病気の診断文章等
http://megalodon.jp/?url=http://www.sakurahelp.com/hp_img/press/sakura-news060921.pdf&date=20060924061131

○救う会公式から削除された「診断文書」最後の４行に「加筆」疑惑
http://2ch-news.net/up/up21724.jpg

830 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/01(日) 22:56:49 ID:1A5zjlTG0
ちょっと聞いてくれ、皆よ。
スレの内容に大いに関わるんだけど。

先刻、ロマリンダからの見積もり書(巣食う会HPから参照可能)と 巣食う会に以前置かれていたpdfの診断文書などを眺めていて気付いたのですが、

　診断文書(pdfの6ページ目)によると、「以上の精査により、拘束性心筋症と診断しました。」の「精査」の最後は8月21日なんで
すよ。
　一方で、同じpdfの3ページ目の経過のところを見ると、診断されたのは「5月29日」となっています(診断文書によると30日にカテーテル検査、右心室の生検を施行しています)
また、CTRに関しては8月21日の数値のみで、初診時のデータは「軽度の心拡大と肺うっ血」の記載のみで数値がありません。
あと、小児の胸部レントゲンでは必ずしも深吸気の状態で撮影できているとも限らないかと思われます。方や数値（客観）のみ、方や読影した医師の判断（主観）のみで示すのはなんか違和感を覚えます。
さらに、現在の病状と、生活に対する病気の影響（生活制限の要否など）の記載もありません。当該患児の窮状を訴えるための文書ならばそのような記載もあってしかるべきかとも思われます。（学童の場合はそのような診断書を学校に提出します）


　さらに、巣食う会の募金準備は7月下旬、ロマリンダからの受け入れ内諾が8月7日。
　つまり、「精査の結果、診断に至る」前に移植を前提としての活動を開始しているようなのです。
加えて、見積り額が明らかになったのは9月12日(見積もり書の日付)です。

どういうことなんでしょうね？

本当に緊急性を示すデータを得ているのでしょうか？
また、6月30日 大阪、7月1日 埼玉の受診強行軍で得られた診察結果が主治医の診断文章に入っていないのはなぜなのでしょうね？

以上、巣食う会提供の文書を眺めていての疑問の提示でした。

>>592
それか募金親から当時では並外れた高値で売ってくれと来たら考える。

>>593
でしょ
しかも住居ですよと言うなら老朽化とかを理由に立て替えもあり得るけど
大家ってことは住居賃貸の経営をしている訳だから税務署はまず脱税を疑う
しかも借主がつかなくてずっと空き家で商売にならんといういい訳も出来ないし
これは絶対ヘンだ
アパートとか賃貸物件持ってる人ならすぐわかる突っ込みどころだわ

なんかこういうビジネスが流行ってるの？？
ＮＰＯ 特定非営利活動法人
日本移植支援協会
〒150-0021　東京都渋谷区恵比寿西1-2-1-901
http://www.ishokushien.com/top.html

でもおかげで、死ぬ死ぬ詐欺に関わる議員がつかめました。
http://www.ishokushien.com/new/backnum/2000.htm
・宮崎秀樹参議院議員
・橋本議員
・河野太郎議員

河野太郎は
自分の腎臓をﾊﾟﾊﾟにあげたんだっけ？

>>597
河野太郎は、父親（河野洋平）の生体肝移植の関係があるんじゃないかな

どちらかというと昔からあったけど
情報社会で明るみに出やすくなったという感じ？

トリオはNPOですらないからね・・・。

Ｎ＋にこんな書き込みあったから貼っておくね（お家のこと）

---------------------------------------------------------------
801 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/05(木) 14:16:04 ID:KVM7C1aX0
>>773
>>687は多少誤解があるような
減価償却期間内の建て替え事体は、税務署にとって何らの問題もない
取得費から控除の減価償却額が少なくなるだけのこと
---------------------------------------------------------------

って声もあるみたい

>>601さんへ
>>596をどうぞｗ

970 ：名無しさん＠６周年：2006/10/05(木) 14:45:16 ID:GLnR3HGU0
今知ったんだが、

http://image.blog.livedoor.jp/tonchamon/imgs/0/8/08db64df.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/tonchamon/imgs/7/c/7cbcef5b.jpg

すごいな・・・救うかい？

246 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 12:40:10 ID:Er39aKnb0
>>200 すまない。それちょっと古い。以下最新版

ミラーサイトhttp://www18.atwiki.jp/sinusinuの管理人がアメリカトリオにメル凸した結果のやり取り要約

＜日本発＞
日本ではしばしばこんなことがおこっている
　・臓器移植を必要とする親がトリオジャパンの指示指導により資金調達グループを形成する
　・目標となる金額？と事務所とWebサイトを準備する
　・目標を達成しても活動をやめない
　・予定額をうまく超えられて大喜び
　・手術の後に資金をトリオジャパンにゆだねる
　・Webサイトを閉鎖し、事務所を閉じて、連絡不能になる
　・デポジットについては知らんぷり
　・結局会計は不明瞭なまま

二つ質問する
　・TRIOとトリオジャパンの関係はどのくらい深いのか
　・上記についてどのくらい把握しているか。それらはTRIOの管理の下行われているのか

＜TRIOの返事＞
ここ４年間、日本からの連絡はありません。日本支部に電子メールを送っても戻ってきてしま
います。正確なメールアドレスが分かりますか？
日本人の移植外科医に頼んで、日本支部に連絡してもらい、どんな活動をしているか調べてもらうつもりです。

２００６年１０月１４日に開かれる委員会で現状について討議する予定です。

当団体の規則では、支部は、各国および各州の法律に従うことになっています。米国支部では、
米国国税歳入局に届け出て、「TRIO National」という非営利組織の地位を得ています。日本で非
営利組織になる要件は、よく分かりません。お知らせくださり、ありがとうございました。

J T ローズ　TRIO 代表

>603
なんか吉野家コピペみたいにどんどん改変されていきそうw

正直呆れたよ
テンプレ使ってるなんてさ
詐欺なのは確実だな

う〜ん、
大家さんはパークサイド井の頭以外にも近所に賃貸物件を持っていた。
そこに上田夫妻が住んでいた。
その家は築２０年以上で取り壊す事になった。
大家がお金に困っていたｏｒ建て替えの資金にするために上田夫妻に
比較的新しい別の賃貸物件を買ってくれないか、と持ちかけた。
という話をうんとはしょって書いたっていうのはどう？

http://www.nihon-u.ac.jp/nunews/koho/sympo20040703.htm
一般市民公開シンポジウム−臓器移植について理解を高める運動
「ハート to ハート」

第２部：移植体験談
司会：トリオ・ジャパン＝荒波嘉男

Hartwig　Gauder氏（ドイツ・競歩のオリンピックメダリスト、心臓移植）
爆笑問題（ビデオ出演）←
萩原正人（キリングセンス、米国で肝・腎臓同時移植）
若林　正（日米で２回肝臓移植）
石田恵梨佳（ドイツで心臓移植）
見目政隆（お子さんを米国で心臓移植）

爆笑問題（ビデオ出演）？？？？？？？

>>607
新潮には↓

『豪邸と書かれましたが、居間は10畳ほどの3LDKです。住んでいた賃貸物件が築20年で古く
　なり壊すというので、2,3年前に4000万円のローンを組んで買い取ったものなのです』

アッー
子供迎えに行かなきゃやばいｗ

奥様方がんばってくださいね

>>596
やっぱり変、乳飲み子を抱えてる店子に
立て替えるなんて大家が言ったら補償が大変。

この人トリオの募金完了には記載されていないんだけど既出かな。
松原さんという女性の方で心肺同時移植を受けるため
1998年に3000万円の募金を集めオーストラリアに渡ったが
現地の病院で移植の必要なしと診断され帰国。

これがHP
http://square.umin.ac.jp/trio/fund/matubara.html

以下の文があるHP
http://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0063.html
松原さんを支援してきた国際移植者組織トリオ・ジャパン（事務局・東京都）の
荒波嘉男事務局長は「受け入れが決まることが、そのまま移植手術を受けると
いうことではない。だが、私が知る限り、公開募金を行った人で海外から
そのまま帰されるのは初のケースではないか」という。
松原さんを支援してきた「松原教恵さんを守る会」の代表で、募金活動を進めてきた
小野木浩司さん（岐阜市）は、「キツネにつままれたようだ。医者じゃないので、
言われる通りにやってきたのだが……」。知らせを聞くと、そう話した。
渡航後も続けるはずだった募金をどうするかなど対処方法については
「お金は返さなきゃいけない。どうすればいいのか、これから考えます」と話した。

＞人体の処分権を自己決定と自己責任の原理に委ねるアメリカ社会では、
これらのヒト組織を殺菌・検査・加工・梱包・保存し、カタログ注文によって、
必要な状態の製品を必要な時期に医療機関に納入する企業群が急成長してきた。
このような業務を行う非営利組織（NPO）も少なくないが、アメリカにおいては、
ヒト組織の商品化が先進国の中では、群を抜いて進んでしまった。

アメリカ社会では、インフォームド・コンセントと自己決定という手続きを強調し、
その勢いは、人体の部分の利用は個人の意志にゆだねられるということにもなってきています。
自己決定によって処分された人体は、人間関係をはなれ無名化されて、商品として扱われるようになってきています。
ヨーロッパでは、このようなヒト組織の商品化を最小限に抑えようという動きがあります。
世界的な臓器不足は、「移植ツアー」を生んでいることはよく知られています。
日本は、どのようにしていくべきなのでしょうか？
科学は、生命の誕生、人体の改造さえも支配するようになってきました。
どこで、どのように歯止めをかけていくのか。まずは、現状を知り、生命倫理について考えてみる必要があります。

トリオジャパン
　ttp://square.umin.ac.jp/trio/

TRIO International
　ttp://www.trioweb.org/

ＵＮＯＳ
　ttp://www.unos.org/

NTAF
　ttp://www.transplantfund.org/

医者板のさくらスレより
737 名前：医者板より[] 投稿日：2006/10/04(水) 21:49:56 ID:++slM9Ep0
"Heart and heart？lung transplantation for idiopathic restrictive cardiomyopathy in children"
Heart 2006;92:85-89

results には
　"Eight boys and 10 girls were referred for assessment."
　"Mean duration from diagnosis to transplantation was 3.3 (3.0) years. "
　"No patients died while awaiting a transplant."
とありました。
φ(.. )<移植待ちの間に氏んだ患者なしで、平均3.3年待ち、と。

＃ふむ、「診断文章」の一年以内に５０％死ぬ、ってー記載もあやしいですね〜。

801 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/04(水) 21:57:40 ID:O2fF91/z0
>>737
お！核心に迫ってきた。

http://www.medi-net.or.jp/tcnet/JST/fact_05/fact05_01.html
心臓移植が必要と考えられている、β遮断剤、ACE阻害剤などの薬剤に抵抗性
の心不全患者さんの予後は不良で、1年生存率は50％前後しかありません

心臓移植が必要∩内科治療不可∩”心不全を発症”な患者について５０％なんだよな。

355 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 12:56:54 ID:MTtsTIxR0
白石貞一郎くんを救う会
http://www.geocities.jp/sada_with_sprit_beaver/index.html

ここの掲示板見てみ？
にちゃんねらーﾔｻｼｽ

>>607
８月上旬には来ていたロマリンダ病院からの受け入れ受諾を
９月上旬と言い張る男の言葉など信用できない。

NPO公式ホームページ
ttp://www.npo-homepage.go.jp/

NPOとは
ttp://www.fastway.jp/what/

築20年って普通は30年+は使うだろ
20年で壊すってどんだけブルジョアなんだ

それに4000万ローンって事は土地代だけでも億超す場所だから
少なくとも6000万+は即金だったって事？
若しくは「知り合い」から安く買ったのか・・・

血縁者でもない他人に格安で土地を売るって事自体がありえないよなぁ

「特定非営利活動法人」「ＮＰＯ法人」に紛らわしい名称を使用する団体について
　　内閣府国民生活局

特定非営利活動法人以外の者が、その名称中に「特定非営利活動法人」又はこれに紛らわしい文字を用いることは、
特定非営利活動促進法第４条に違反する違法な行為です。　
市民の皆さまにおかれましては、当該団体は特定非営利活動法人ではありませんのでご注意ください。

390 ：こぺぺ：2006/10/05(木) 13:02:08 ID:Er39aKnb0
どういう理由から選ばれたかよくわからん病院からの *DEPOSIT* の金額を $750,000 を
あたかも必要な治療費の如くに募金するのって、ね〜。

ちなみに平均的な心臓移植の費用は、コチラ

http://www.transplantliving.org/beforethetransplant/finance/costs.aspx

Transplant Procurement Hospital Physician Evaluation Follow-up Immuno-suppressants Total
Heart Only $74,400 $240,500 $34,900 $20,100 $81,600 $27,400 $478,900

心臓移植の総費用が平均で $478,900 (合併症で入院が伸びた場合とか、術後の面倒、免疫抑制も含む)

アメリカの医者はバカみたいに金取るけど、ちゃんと公開するのは好感が持てますな。

うちの実家なんて三十年たったけどまだ全然余裕で住めるよ

>>616
>当初、渡航先をコロンビアとして募金目標金額を３０００万円に設定していましたが、
６月２９日、熊本大学紹介のもと渡航先がアメリカへと変更となりました。
それに伴いまして、募金目標金額も５０００万円に変更となりました。
諸事情ご理解頂き、引き続きご協力をお願い致します。

これ絶対おかしい！！！
お金がなくて募金集めるなら、少しでも安く上がるほうにすべき。

あと明細も何もかも高杉。
なんで渡航費にあんなにかかるのさ。

wikiから

○拘束型心筋症は「身体障害者1級」認定
○海外で移植手術を受けた後の免疫抑制剤使用は健康保険適用対象
○そのため医療費の1ヶ月の負担上限は高額療養費の還付後で77700円／月
○更に東京都の場合６歳以下の乳幼児には乳幼児医療費の助成制度があり医療費無料
○乳幼児医療費の助成（略称マル乳）には所得制限が無い

三鷹市の場合は↓
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/a002/p024/g06/d02400018.html
平成16年度の手当月額は、重度障害の場合50,900円

単純計算でも77700円−50,900円＝26800円

トリオジャパン、医者の判断をねじまげて勝手に募金活動してるかも。
以前にも移植不要、まなちゃんも誤診、さくらちゃんもあやしい。
日本の医者で、移植が絶対必要と言い切って、こんなことが
何度もあるようなことは考えられない。

「土地（現況古家アリ）」って物件（家は築２８年）を購入して
「新築そっくりさん」できれいにリフォームして住んでるよ、うちは。

現状不適格で建て替えすると狭くなってしまうから新築せずに
そうしたんだけど、これで充分だよ。
友人からは「リアルビフォーアフターだ！」と喜ばれたｗ

>>587
木造の減価償却期間は20年だったのが、何年か前に22年に代わったよ。
鉄筋は47年。

賃貸経営の場合、12年で取り壊すというのは、欠陥以外では普通は考えにくいけど、
先が読める経営者の場合、場所が場所だけに土地が上げに方向になることを予測して、
木造を取り壊してマンションを建て戸数を増やすというような戦略はあるかもしれない。

ただ、欠陥の場合や、戦略的な建て直しの場合、ただの賃貸人には譲らないよねｗ
地縁血縁関係による譲渡か、なんらかの利益供与か、あるいは、
大家が年寄りで相続人もなく身辺整理を始めた、などの理由がないと変だね。

登記とホムペの発表の違いから考えると
すでに2千数百万の借金を返してるんじゃないのかなぁ？
奥さんの給料全て借金返済に充ててたと考えると、H15〜の返済で
年収1千万ぐらいでちょうど金額が会うような気がする。

さくらちゃんの病気さえなければ、あと８年ぐらいで完済予定だったかも(´･ω･｀)
募金があれば予定は変更しないで済むけどね。

133 ：卵の名無しさん ：2006/10/01(日) 13:03:57 ID:SVxXZStd0
免疫抑制剤は保険効くだろｗ
どんなに拒絶反応が強くても自己負担はせいぜい月５万を超えることはないなｗｗｗ
通常は月２万程度。

6歳までは医療費がタダになるのにそれからも費用は十万届くかどうか。
これでなんで帰国後の費用数百万もかかるんだろう。
あらゆる機関の乗り物が割引になり駐禁も免除される障害者1級だよ。
夫婦の年収考えたらローン払ってトリオに返済しても余裕じゃないのか？

並外れた格安で不動産を売ってもらった場合は贈与に当たるよ。
税務署に通報すべきかなあ。

>>623
それ、自分も今読んでいたけれど、そりゃあ手術するなら紹介状あった方が
腕の良い先生に執刀してもらえるし病院の変更は仕方ないんじゃない？
あと本人は入院中みたいだから、ベッドで飛行機乗るとなると高いのは当たり前かと。

築２０年で壊すなんて凄い欠陥建築のあばらやなんでしょうね。

518 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 13:24:08 ID:XXTugPSp0
新潮で書かれてたミスリードを誘いそうな部分を列挙してみた


＞豪邸と書かれましたが、居間は10畳ほどの3LDKです
居間の広さを説明しただけで延べ床面積や敷地面積の説明は無い

＞2,3年前に4000万円のローンを組んで買い取ったものなのです
ローンが4000万円なだけで価格が4000万円な訳では無い

＞車はフォルクスワーゲンが１台だけという
大衆車のイメージが強いが価格はピンからキリまで色々

＞ＮＨＫの共済から給料と退職金を担保に3000万円貸して貰い、その金は募金に組み入れることになっています
ネットで追求されて初めて自分のお金を用意

トリオ・ジャパンという団体は
国や自治体からＮＰＯという認可を受けれない、理由は、所在地が不明だったり
トリオジャパンのほとんどの役員を患者や家族たちが構成していることだ
　また、わざと目標募金額を大きく設定して多くの募金を集め
る理由は、手術後余ったカネをトリオに寄付する、そうするとトリオの役員になれて、　
「役員報酬」という形でカネがキックバックされるのだ
募金をトリオと家族がおいしくいただくからくりができあがっているのだ

さくらちゃんに巣くう会にしても、デポジット9000万円の他に、
『医療予備費：3,600万円』はどう考えてもおかしい金額だ。

以下はこの利権を守りたい関係者からのおどしと思われる書き込み　
621 ：さくら ：2006/10/05(木) 08:02:03 ID:5gPtQXM80
募金でピストル買って２ｃｈのネットオタクを全員射殺する
本当の戦いってものを教えてやるよネットオタクちゃんたち
脳みそぶちまけて死に腐れヒヨッコどもが

606 ：さくら ：2006/10/05(木) 07:59:21 ID:5gPtQXM80
お前ら有利だと勘違いしてるな 死ぬのはお前らだ
全員殺す 気迫の無いネットガキ 全員ぶっ殺してやるよ 　
591 ：さくら ：2006/10/05(木) 07:56:24 ID:5gPtQXM80
殺るか殺られるか これは戦争だ
お前ら全員殺す 俺は絶対に生き残るぞ
２ｃｈのクソどもぶっ殺してやる

誰か土地建物の電子化される前の閉鎖謄本あげてくれ
それで嘘が分かると思う。

以上、今日休みで暇な関西の不動産屋さんでしたでは

白石さんって家族がいないのね。　　　　　　　　　
さくらちゃんとこは まるでタレント売り出してるみたいなサイトだけど　　　　　　　　　
白石さんとこは地味ねぇ。。。　　　　　　　　　
ああ切ないわ

551 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 13:29:58 ID:Ie06/Fz60
この募金が怪しがられたのは、両親の誠意が見えなかった事もあるが、
一番の理由は「さくらちゃんを救う会」の、漫画家の石坂啓の存在だと思う。
募金がいつのまにか、北朝鮮に渡ってる可能性があるからな。

>>636
片やドメイン取得、
片や無料スペースだしね〜。

さくらのほうがいかに無駄金使ってるかわかるよね･･･。

660 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 13:51:06 ID:2ay5N7Zu0
この募金詐欺の団体についての問題でいえば・・・

1.なんといっても会計が明瞭でない。
　（さくらちゃんの治療代に寄付しているのに、全く関係ない団体スタッフへの活動資金に変わっていたり、
　　現地でのスタッフの宿泊費用がホテルの最上級部屋利用としか思えないなど。）

2.手術がめでたく成功し、戻ってきた分のお金をどうするか明らかでない。

3.背後団体が、同様の手口で過去にいくつもの募金を集金していて、その金の流れがいずれも不明瞭である。　

4.NPO法人などの認可団体ですらないので、過去の募金を集めた口座は個人口座のハズ。
　累計すると相当額に上がる金の動きがなぜスルーされて来たのか？
　（共産党なんかもこの形式で投資金を運用していたのが指摘され、やり方を改めている。）　

5.「トリオ」という名前を騙った募金詐欺ではないか？という疑問
　（募金活動を活発に始めた４年前から本部に対する報告や連絡を途絶させている。）

6.本部と連絡が途絶しているのに、どうやって移植の段取りを付けているのか？
　トリオジャパンとして活動している事のウリは、国際的な移植ネットワークにコミットしているという
　事がメリットだったはず。本部と連携してないんだったら意味無いジャン。　

チョット新しい疑問点をまとめても、これだけヤバイ点が並ぶ。

>>576
雑誌編集者への対応は寿ジャパンがやったらしい。
だからあの記事のソースは寿ジャパン。

ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan
コメント欄
http://blog.goo.ne.jp/kotobukijapan/cmt/dc08d8ff692f8f297c42077416cb9466

トリオジャパンは15歳未満でも移植手術可能にしよう！
っていう運動とかやってないんですかねぇ・・・

>>637
石坂啓　って、母方の祖父母は戦前に日本に出稼ぎにきた華僑 らしいね

上にあったトリオジャパンのセミナーで爆笑問題がビデオ出演してた件。

＞太田さんは、いろいろと情報を集め、トリオジャパンという移植患者をサポートしている
＞ボランティア団体があることを知り、そこの荒波さんという人にすでに話をしてくださっていました。
＞萩原さんは、太田さんが言われた通りに、萩原さんに電話をしました。
＞その後、萩原さんは荒波さんに会い、荒波さんは萩原さんを海外に太いパイプを持っておられる
＞東大付属病院の北先生と引き合わされたところから話はどんどん進んでいきました。
ttp://www.i.saga-wjc.ac.jp/ide/bookselect.asp

嫁の会社の所属タレントがトリオジャパン経由で移植したからみたい。

　　　　ﾜﾛﾀ
　　　↓↓↓
707 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 14:01:51 ID:msW2gfsO0
なーなぁ？
無能総理がボランティアの義務化って言ってるからさぁ？
俺も死ぬ死ぬ詐欺団体を結成したら・・・
ボランティア免除ですか？w

>>641

どんな運動かは分かりませんが、
動いていた様子ですよ
↓
578

法改正のために
政治献金しなくては募金、ありうるね

募金をするような善意の人は
皆、無知だってどこかでなめてるから
目標金額も最初のころの募金額よりどんどん上がっていくし
「一人だけを徹底して優遇して救う（再手術代までもふんだくる）」という
どこか他の困ってる人をさしおいてまで、な精神に疑問がないから
こんなことになってるのは明白だね。
寿さんもあっさりと「前例を踏まえてこうしてる」って名言してるし。

叩かれてるとかじゃなくて
これは人に頼った金額を吊り上げていったことに対する
当然の報い、社会の自浄作用として受け止めて欲しい。
一連の難病一家も、結局は自分たちにその批判がはねかえってくることは
承知してほしい。最後はトリオジャパンの役員になるんだから。

>>612
ええええええ！
また募金だけ集めてフタをあけたら「移植の必要なし」ですか！

>>630
どんな細かいことでも通報した方がアチラ（税務署）の為になるんじゃない？
フタを開けたら色々出てきそうだし

791 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 14:13:44 ID:vLwdiPZr0
受け入れが9月にきまったのに
HPのドメインを7/31に取得できている、つまり
それより前に申請をしていることについては弁解あったの？

救う会のHPでもなんでもいいからさ
広報だけでなく
両親や後援者、どんどん反論でもあればのせりゃあいいのに。
石坂けーもふだんこめんてーたーしてるときはいっぱいしゃべるじゃん。
日の丸問題君が代問題のように
持論をしゃべりまくってみてほすい
反論ないってことは、ここでの皆の意見正しいってことでおっけ？

まなとかいうガキと同じパターンだな
手術なんかしないと思う

ものすごいなぁ。これ。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/20030429ktv.html

募金を集めました。
渡米もしました。

でも、死んだら訴えてます。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0422ke90040.html

関連リンク：ttp://yohko.gonna.jp/transplant/study/transplant/2003.htm

687 ：こぴぺ：2006/10/05(木) 13:56:34 ID:ZhDbkUvK0
574 ：可愛い奥様：2006/10/05(木) 13:53:46 ID:XBRpVLh7
ところで家を買ったのは平成15年で
新築が平成3年ってえらく半端よね
老朽化でつぶすところを安く買ったみたいに言ってるけど
どう考えてもヘン
第一この家が木造だったとしても減価償却は15年でしょ
減価償却前に潰したり立て替えようとか考えるかな普通は
そんなことしたら税務署が黙ってないよ

773 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 14:10:44 ID:wyvetZwF0
>>687
鬼女様って博識な人多いよね･･･
やっぱ世帯の財布を握ってるから、こういう方面には強いのかな･･･。

801 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 14:16:04 ID:KVM7C1aX0
>>773
>>687は多少誤解があるような
減価償却期間内の建て替え事体は、税務署にとって何らの問題もない
取得費から控除の減価償却額が少なくなるだけのこと

障害者一級ってことになるみたいだけど、さくらちゃん。
どんな公的サービスが一級だと受けられるのでしょうか。
私の知り合いは、本人と
その介護者が、どこにでも駐車してもいいという許可証を持っています。
映画館も手帳で割引されるし、本人と介護者の運転する車は高速代が半
児童だとさらにお手当ても色々ありますね。５７０００円月額とか。


＋このサイトを見たのですが、ごちゃごちゃしててよくわからない・・・
http://72.14.205.104/search?q=cache:VvQogKCDILUJ:www.city.hannan.osaka.jp/inter/s-fukush/hukushi/sin_syogai1.html+%E8%BA%AB%E4%BD%93%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E4%B8%80%E7%B4%9A&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=16

817 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 14:18:44 ID:/ivlJ2kA0
ある金持ち夫婦が募金し始めた。
夫婦は愚民に速やかに募金もらう為にこう言った。


アメリカ人には
「募金すればあなたは英雄ですよ」

イギリス人には
「募金すればあなたは紳士です」

ドイツ人には
「募金するのがこの国の規則となっています」

イタリア人には
「募金すると女性にモテますよ」

フランス人には
「募金しないで下さい」

日本人には
「みんな募金してますよ」

そもそもお金かかりすぎなのが問題。
一般家庭で何億円ってお金集めるのは不可能だと思う。
貧乏人は死ねの原理なのか？
日本でも受けれるように即刻法律変えて欲しい。

高速代が半額、でした

韓国人には
「日本人はもう募金しましたよ」

中国人には
「募金って美味しいよ」

>>650
似たような質問がmixiにあったけど、その答えがこれ

2006年10月03日
02:39 寿ジャパン

>******** さん

ご心配頂きありがとうございます。

現在、倉森と私、他２名でＨＰに寄せられた
ご質問に対してお返事を差しあげております。
時々、残念なのは１０分ぐらい頑張って書いた
お答えが送信ボタンを押したとたんにあて先不明で
返ってくる事です。

数も膨大ですので、なかなかお返事が追いつかない
状況で申し訳なく思っている次第です。

なお、当面、私のこの日記へのお返事は通勤、移動
途中の携帯から行うことし、家では外部ｂｌｏｇと
救う会のＨＰに注力することとします。
宜しくお願いいたします。

>>656
でも現状では解禁になったところで小児のドナーが現れるかどうか…
年に数人の、しかも適合するかの保証もないドナーを待ち続けるよりは
資金さえ調達できれば海外へ、という流れは変わらないと思う。

ほんとは国が海外移植希望者に無利子で融資してくれるとか、
アメリカ政府と交渉してデポジットなしでも向こうの医療機関に
国の信用で受け入れ許可出してもらえるようにするとかしれくれると
いいんだけどね…
でもそうすると「国家で病人を輸出するのか」って批判されるだろうから
難しいのでしょうね。

>>660
>>656が自分の子供をドナー登録するんだろ。
そして近隣知人に啓蒙運動するんだろ。

コピペ厨ｳｻﾞｲ・・・　　　　　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID:D+qvnriY

日本で子どもの移植が解禁されたら

子及び自分のドナー登録する人＝詐欺募金に１万募金した人

>>654
そういうのって、所得制限あるんじゃないだろうか？
あの年収だったら諸手当は受けられないと思う。
駐車禁止除外なんかは使えるだろうね。

906 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 14:35:43 ID:fyLxZ8ue0
このNHK職員の親はマスコミで飯喰ってるんだから、本来なら娘の病気で
関わった事を期に募金詐欺の不透明さを糾弾する立場なのに、
それを怠るどころか募金詐欺の利権にあずかろうとしてる所が問題なんだよなぁ。

もういいよコピペ。うざい

>>652
すごいわね。
訴えられたのは、国立循環器病センター（大阪府吹田市）で、
当時の主治医は、募金の手伝いまでしてますね。
日赤和歌山医療センター　福原仁雄氏
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/20030429ktv.htm

>>664
確かにある。
自治体によって違うけど親の控除後の年収で600〜700万くらいだったかな。
普通のサラリーマンは大丈夫そうだけど、さくらちゃんの所は無理だね。

>>660
自己レス、最後の部分が切れてしまった。
以下を付け加えて読んでください。


誰もが｢難しい」と根本的な解決策を提示できないままだからこそ、
悪知恵の働く奴らにつけ込まれてしまっているのが現状。
個々の募金について国民が「？」と思う下地ができた今、そこで
終わらずに根本の問題解決についてじっくり考える機会としたいですね。

>>652
亡くなって、募金の余剰金は戻したのですか？
それにしても、亡くなって国を訴えるくらいなら、募金なんか集めるべきでない。
さくらちゃんの両親も、さくらちゃんが亡くなったら、同じことしたりして。

世の中どうなってるの？

「○○ちゃんを救う会」じゃなくて移植を待つ患者が平等に支援を受けられるようにしないと。
きちんとした基金がひとつあればいいはず。救う会派生の基金がいずれも全く機能していないのはどういうこと？
さくらちゃんはたとえ募金が集まらなくても移植が可能なようだから本当に今がチャンス

法改正して子供の移植を可能にしたところで、
死んだ我が子から臓器を取り出して提供できる親はそうそういないから
これからも海外移植が主流なのは間違いないと思う
じゃあその臓器はどこから来るのか？ということも考えていかないとね

>>670
まあ、報道された内容によると訴えられた医師の診断もお粗末だけどね。

NHKだって「奇跡の詩人」とかNスペでやるくらいだからなぁ。
プロジェクトXだって捏造しまくり、偏りすぎの番組で
本出版して儲けまくり。
怪しいもんだよな。

>>664

追加。

＞　○乳幼児医療費の助成（略称マル乳）には所得制限が無い

東京都の場合、所得制限が無いのは2歳未満の児童までです。

おまいら韓流に関する事柄をオウム用語に変換して広めてみないか？

ペ・ヨンジュン→尊師
韓流に夢中になる基地外ババァ→サマナ
朝鮮玉入れ屋内に「冬のソナタ」がある島→サティアン
玉入れ機「冬のソナタ」に夢中になるパチンカス→出家信者
韓流をマンセーしている雑誌（特にババァ向けの雑誌）→ヴァジラヤーナ・サッチャ
韓流グッズに金を出す→お布施

>>643
この話テレビで見たことある。爆笑問題のやつ。
すっげえ感動して泣いた。
太田さんすげえいい人だと思った。
同じ事務所の全然売れなくて超絶貧乏だった
友人にして後輩の芸人が、もうあとは死ぬしかないって状態で
皆も本人も不運だったと諦めてた頃、
「お前は病気で死ぬんじゃない、お前はバカだから死ぬんだ！
助かる方法を調べた！　なんとかなる、なんとかなるぞ！」って
太田が叱り飛ばして、アメリカで手術して、元気になって、また芸人やってる、
っていうの。

思えば太田が、あからさまに偏向した話を語りだしたのはこの後暫く経ってからだ。
昔爆笑が好きで、あまりにも政治的スタンスが明確になりすぎて聞いていられなくなるまで
爆笑のラジオ聞き続けてきたんだけど
たしかに2000年以降だと思う。太田が、だんだん、だんだん、
「笑わせる」ことよりも「啓蒙する」方にシフトし始めたのは。

トリオジャパンはブサヨが支配してるのか。
金が北朝鮮に流れてる可能性まで
感じてきた。

>>671
本当にシステム考えるのなら、平等の定義から入りそうな悪寒。
そこでも、腐敗が起きそう。
「うちの子の緊急度をあげてください。」

>>640
てことは、寿ジャパン＝筧誠一郎ってことかぁ。

寿さんって悪い人じゃなさそうだけどお調子者なのかな？
上田親と募金が余ったら基金を立ち上げるつもりだ、とか
ブログにお返事して失笑買ってたし、まさかこんなことに
なるとは思ってなかったんだろうね。
矢面に立たされて大変だとは思うけど・・・
まあ両親本人のお言葉がないと書き込みしてる人は納得しないだろうから
ずっとああやって苦しい弁明を続けるんだろうなあ・・・

【洒落タマ】shareでマ○コ画像流出女をmixiでﾊｹｰﾝ★17【ボーボボ臭来】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160038463/

>>654
駐車禁止除外は車椅子使用者じゃね？
友人で障害者手帳持ってるやつが申請したら、「あなた歩いてきましたよね」って断わられたらしい

>>681
車椅子っつか、「下肢障害」のみだよね。

>>676
当時、萩原さんの闘病Web日記（あの頃はブログなんて言葉もなかった）とか見てたよ。
雑誌「ＴＶブロス」でコラム連載してた人で、お笑いとしては売れなかったけど
文章は面白くて読者の中では人気高かった。
現地での待機の様子とかけっこう細かく書いてたよ、具合が悪い時などは奥さんも書いてた。
あと、現地での通訳とか人的ボランティアもいて、今時の○○ちゃん家族みたいな
金！金！ってイメージはなかったな。住まいも、マクドナルドハウスみたいな
病院に近接する施設をちゃんと利用してたし。
息子が一人いて、渡米中は萩原さんの両親が日本であずかって面倒みてた。

当時は爆笑問題も今ほど売れっ子じゃないし、今みたいなお笑いブームも来てなかった。
タイタン（太田の妻が社長の事務所ね）所属の芸人も、爆笑以外はぱっとせず。
今でこそ長井秀和とか、他の所属芸人も稼げるようになったけど。
（ってか今ＨＰ見たら橋下弁護士も所属してて驚いたわｗ）
何千万も爆笑＆事務所社長がポンと出すのは厳しい、っていう事情はなんとなく
わかったなぁ。

>>682
そうなんだ。
かく言う自分も手帳持ちだけどｗ
自分は3級だからそんなに受けられるサービスないのかもしれないけど
「障害者＝何でも半額・金銭的援助・優遇」みたいなイメージは広まって欲しくないなと思う

>>398の続報期待あげ

たとえ、日本で15才以下の脳死が認められても根本的な問題がある。
臓器移植全般に言えることでもあるが、
移植希望者と提供者がアンバランスなこと。
病人のために、都合よくドナーが現れるわけではない。
希望者とドナーとの適応性の問題もあるから、うまく移植手術ができるのは
「運」とでもいうべきファクターにたよるしかない。

だから、臓器移植には、「臓器売買」という誘惑からさけてとおる
事ができない。

>>638
そうそう。移植も順番待ちだったし、奇蹟に次ぐ奇蹟で助かった命って感じだったよね。
今みたいに「金金金金、順番すっ飛ばし！」な匂いは感じなかった。
実際すげえ貧乏だったし。募金のためにテレビ出てもいないし。

トリオジャパンが変節したのは2003年からだって記述かどこかにあったけど、
少しずつ、少しずつ異端が入り込んだんだろうな。
そしてすっかり今は染められてると。
一度かかわった人間は、自分も助けてもらったし、いい活動をしてることは確かだし、
ってんで批判能力を失い、思想を染められていくのだろう、サヨク活動によくある現象。

2ちゃんじゃ太田はいい人だ、すごく好き、なんていうと叩かれる情勢だし
実際私も今の太田はもう目に余って、見るのも聞くのも避けてる有様だけど
昔好きだったのは本当で、「どうして、どうしてここまであからさまに」と気持ちがずっとあった。
まさか、私が爆笑に注目するきっかけだったこの話が、ここにきてこんなかかわり方をするとは。

>>682
心臓手術して1級になれば歩けても駐車禁止除外のカード貰えるよ。

>>687
トリオは最初からこのつもりなんじゃない？創設者がアレだし。
トリオの名前を使えるようになるまでは、一生懸命、そういう「ふり」をして、トリオの名前
もらったら、あとはスッパリ、金儲け街道まっしぐら。その分岐点が2003年なんでしょ。

>>671
難病の子供をかかえて困っている家庭はたくさんあるだろうから
きちんとした基金がほしいですよね。
本当にお金に困っている家庭は今度の募金みたいな活動ができないように
思うので。回りも余裕がないだろうし。
声が大きい家族が助かるシステムではなく皆が助かるシステムがほしいです。

副会長・国際理事・本部理事
野村　祐之 肝移植者(米Baylor移植センター)
青山学院女子短期大学講師

運営委員 ・国際的サポート・通訳・翻訳
カリン・Ｊ・野村 肝移植者の妻

この二人は夫婦

　http://www.e-soleil.biz/seminar/nomura/nomura.html

　90年4月、テキサス州ダラスのベイラー大学メディカルセンターで
　肝臓移植手術を受け、その様子は同年5月、NHKスペシャルで
　｢肝臓移植-アメリカで手術を受けた日本人患者の記録」として放映されました。
　94年長女誕生。（肝臓移植後の親から生まれた日本で最初の子です。）
　「野村祐香クリスティジョンソン」と名付けましたが、14文字のこの名前は、
　多分、日本で一番長い戸籍名です。

駐車禁止除外、ここ見たら心臓は３級でも対象だけど。市によってそんなに違うのかな。
私の知り合いで持ってる人は下半身の障害じゃないよ。

http://www.pref.kyoto.jp/fukei/site/chutai_c/jogai/index.html

>>497さんが

＞TRIO JAPANの荒波なんて売れない建築士だからまず英語出来ないだろう。

って書かれてたのと、ニュー速+に宗教かがったやつがきてたと
書かれてたで、気になって貼ってみました。

>>689
そうか。そうかもね。


募金はしてないけど、募金をしてあとで気づいた人と同じような、
なんて書くと募金した人に失礼かもしれないけど、
なんかそんな、誠意を踏み躙られたような、そんな気分だ。
あれもトリオジャパンだったなんてさ…

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらごめなさい。
寿ジャパンの筧誠一郎氏と
社団法人日本臓器移植ネットワークの
理事長　筧榮一氏は、何か関係あるの？
弁護士で元検事総なんだね。

毎年のように改善勧告が出ているのね
日本臓器移植ネットワークに対する厚生労働省からの改善勧告書
http://fps01.plala.or.jp/~brainx/advice010730.htm

>>679
寿って悪い人ではないけど物事の本質が見えないだろうね。

　オフィシャルＨＰ　のHTMLタグ見ていたら


> <meta name="description" content="重い心臓病（特発型拘束型心筋症）のため、
> アメリカに渡り心臓移植手術を受ける、上田さくらちゃん（4歳、東京・武蔵野市在住）
> を応援する「さくらちゃんを救う会」のホームページ。">

metaはメタ情報を指定してブラウザや検索ロボットに知らせるためのタグですけど、
ＨＰ上では、"平成14年に東京都武蔵野市吉祥寺で生まれ、三鷹市の保育園に通う"と
しか書かれてないのですが、これって「武蔵野市のさくらちゃん」という架空の人を
救う会なのかしら？

>>696
おぼっちゃんなんだよ。この甘さは。

寿ジャパンのメールの文章が、女っぽくて、気持ち悪いのは私だけ？



なんか、虫唾が走るのですが・・・

>>697
ｗｗ

どう考えても一等地の家を売らないのはおかしいという結論になるわけだが

>>691
その「野村　祐之さんって、どんな人？」って香ばしいねぇ・・・

嫁の方の発言もなかなか・・・


野村裕之の妻カリンは、USAに住んでいたら臓器提供をするが、日本に住んでいたら臓器提供しない、と言い、
その理由を次のように述べている。8)

>>「日本では臓器提供を、まるでこちらの患者からそちらの患者に物でも受け渡すように考え、議論している。
臓器提供を、神の前に責任をもった応答とするに足るだけの信頼を、日本の医療界がわたしにもたせてくれない」

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/Albert.htm

それで、「神様からの贈り物」ね。

移植提供する側とされる側は紙一重なのに
日本のされる側の子が万が一適合できずに亡くなったりしても
なにも移植提供しないのかしら。

>>696
すべての悲惨さは自分とは関係ないし、自分にふりかかってくるとも考えたことがない。
たとえふりかかったとしても「金」でなんとかできるし、してきた。そういう自信。

上田のことだって、余裕の対応。「なんで？金もらうのは当然でしょ？」「貧乏しろっていうの、この俺たちに？」

狂ってるのじゃなくて、寿ジャパンの「育ち」がそうさせるし、当然だと思ってる。
こいつを破壊することはできない。

一度、親の財産も自分の財産も破綻して、乞食にでもあんれば「金」というものがどういうものか身にしみるだろうが、
現状じゃ、無理。それが、「階級」的余裕というもの。それが当然だし、そこからしか発想できない。

こいつらをいじめることはできないよ。

だから、ｼｽﾃﾑの悪を訴え続けるしかないと思う

>>702
ＮＨＫとも付き合い古くからあったんだなぁって思ったよｗ

>>698
そう思うわ。ひょっとして>>695に出てくるお偉いさんのボンボンだったりして（ｗ

ま、階級闘争をやってるようなもんだよ。現状は。

某カルトの広報担当者でわかるとおり、
この種の団体の広報担当者て、
世間に対して「悪い人ではなさそう」と思わせることができれば
それで大成功なんだよ。

北朝鮮マネーロンダリングの疑いがあるんですかね
鬼女のみなさま国税庁、公安,官邸にまとめてメールですよ
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

結局、寿によっては、体のいい「遊び」なんだよ。この活動は。
あんか、楽しそうだね、っていう程度の。

初期のメンバーでかつ移植患者だった院生さんが存命中は、啓発だのセミナーだのと知的な
活動してたみたいね。院生さんがなくなったあたりでしょ？トリオジャパンが本家と
連絡とらなくなったり金集めに走りだしたのは
院生さんは見識高い人だったんでそ。荒波は最初こそなくなった娘さん
のこともあり、真面目にやってたんだろうけど、移植ビジネスに目覚めてしまったのね
トリオジャパンの堰の役目が院生さんだったんでしょ

>>692
どうしても一般の認識は
障害者＝機能障害者（目に見える障害）　だからねえ。
心臓とか内部障害者は肩身の狭い思いをしますよね。
あたしの自治体の駐車場は等級にかかわらず障害者手帳を提示すればOKだそうです。

流れを切ってしまってごめん。

>>708
決して悪い人じゃないんだよ。＞寿

だけど、それが、タチの悪いとこなんだよ。

この募金活動に疑問を投げかけてる人とは、やっぱり「階級」が違うんだよ。残念ながら。

寿さんも対応には苦慮してるのは分かるんだなあ。
だけど世間なんて美輪様いわく
「いい時は持ち上げてくれるけど
落ち目になってこっちがいざ借金を申し込んだら
１０００円だって貸してくれませんよ。
そんなもんです」と本で書いてた。
私地方都市に住んでるんですが、美輪様のリサイタルで去年
「みなさまこんなに御花をたくさんありがとうございます。
この不景気にありがとうございます。大切に持って帰ります」と
頭を下げて挨拶してるのを見ました。
寿さんや上田さんは「一人、一万ぐらいで何でこんなに叩くんだ？」とか
思ってそうでね。脱線ｽﾏｿなのよー

>>713
そうだね。

そもそも他人の臓器をもらわなければ生きられない時点で
その人は死んでいるんだと思う。
高い医療費を支払える層の人だけが移植を受けられて、
底辺の層の人は寿命を受け入れて死んでいくのも
納得はいかないけど仕方ないと思うのよね。
他人の善意でそれが受けられる人と受けられない人が出てくると
話は変わって来るんじゃないかな？
募金で移植というシステムを合法とするなら、
その募金の管理は国とかが管理すべきじゃない？

>>716
>>704

今直面してるのは、「階級闘争」なんだと書いたけど

私たちが、おかしいと感じてる程度には、彼らはおかしいとは感じてないんです。

それが残念ながら、「育ち」「階級」の違いで、こいつに腹を立ててるのが、
階級的に恵まれない２チャンネラーという図式でしょ。

こんなこと書いてると一昔前のｻﾖｸだと勘違いされかねないけど、
結局は、そうなんだよ。

マスメディアを牛耳り、週刊新潮にあの程度の記事しか載せられないのは、
「お前ら、貧乏人のひがみだろ」ということなんです。

でも、そうじゃなくて、「それはおかしい！！！！！！」
そんな世界を許すことはできない、というのがここにいる人たちでしょ。

>706
名前にてるし。案外そうかもよ。
もちろん個人の勝手な推測であって、事実ではないけど。

理事長の名前でぐぐると色々な記事がでてくる・・・

マスコミやジャーナリストも戦う相手が黒過ぎて
命惜しさにこのネタに手が付けれないのかと思ってしまうよ。

＞階級的に恵まれない２チャンネラーという図式


言いたいことはわかるがレッテル貼りは荒れる元

>>720
＞「なんで？金もらうのは当然でしょ？」「貧乏しろっていうの、この俺たちに？」

言いたいことがわかってくれただけでもありがたい。
この感覚を普通で自然なものと思ってる人種に何を言おうが何を質問しようが無駄。
だから、先に書いたけど、システムのおかしさを追及していくしかない。

寿はいい奴だよ、実際に会ったら。でも、「結婚できない」と思うでしょ。

>>626
ずっと上のほうでさくらちゃんチと同じ110�uの家に住んでいると書いた漏れが来ましたよ。
ウチは余裕の築30年超え。買った時で築25年だったかな？
内装にちょこっとリフォームが入れてあった程度。
元は工務店関係者の家だったってことで非常に作りが良くて、
良い買い物したと満足。
まだまだリフォームすらせずともいけそうです、この家。

現況古屋アリは侮れないよ。

>>719
でも、寿じゃぱんの方は読みが「かけひ」だったような気がするんだけど。
そっちの理事の人は「かけい」みたいだよ。

本日の募金額の更新がきてましたね

８２,１８５,７９０

>>716
>そもそも他人の臓器をもらわなければ生きられない時点で
>その人は死んでいるんだと思う

いくらなんでも失礼じゃない？
あなたの考えは、「臓器移植なんて所詮他人事」ってとこからきてるよね
誰だって突発性の肝炎や心筋症にかかる可能性はあるんだよ
あなたがもしそうなったとき、「あんたはもう死んでいるよ」って人に言われて
受け入れられるの？

＞でも、そうじゃなくて、「それはおかしい！！！！！！」
＞そんな世界を許すことはできない、というのがここにいる人たちでしょ。

やっぱ「階級闘争」だという視点を持たないと
あるいは「格差社会」という現実を身にしみないと
この問題に対して切り込めないと思う。

寿にしても、上田にしても、「なんで俺たちが貧乏しなきゃならないわけ？」というのがﾃﾞﾌｫ。
じゃあ、どうしたらいいのよ、こういう人種に対して。
「俺たちが生きていくのに他人の臓器をもらってなにが悪いの？
それを金で買って何が悪いの？」
という開き直り方に対して、2ﾁｬﾝﾈﾗｰはどう回答するわけ？

「許せない!!!!!!!!!!!」を正当化する理屈を教えてほしいのよ。

>>725
私は>>716と同じ意見。
皆、もうすこし寿命というものを考えたほうが良いと思うよ。

私は、［もしそうなったとき、「あんたはもう死んでいるよ」って人に言われて］
受け入れるよ。そこまでして、生き永らえたいと思わないもん。

移植を望み受ける人を止めないけど、一度死ぬはずだった身と考えるのが
順当だと思う。

金額の更新しかしないつもりかよ！！

ID:ganUxaa8は考えすぎて、ついでに「階級闘争」って思いつきに固執しすぎて、
自家中毒に陥ってる。
すこし散歩でもしてきたほうがいいと思う。

ID:ganUxaa8 は言うことが変だぞ。工作員か？

>>729
気休めにも慰めにもならないわな。そういう言い方。

>>730
どこが？　

>>725
失礼も何も、私もそう思うよ。
脳死の子どもの心臓を移植しなければ生きていられない子どもなら
寿命だよ。基本的には死んでる。

>>697
本当だ〜。
もうアメリカで手術受けるの決定なんだ。
お金集まらなかった行けないから募金してるんじゃじゃないの〜？
でもって、あの子はどこの子？
病名も間違ってるし・・・

アメリカ人の臓器はアメリカ人が貰うべき。
日本人の子供がひとり助かれば、アメリカ人の子供がひとり死ぬ。
自分に当たった不幸を、人様に恵んでもらった金の力で
他人に押し付けてるだけ。

>>727
>>733
あんたたちがどれほどの覚悟で生きていようが関係ない。
いろんな人が見ているこの掲示板で
それが当然でしょ？
って態度で書き込むのは
上田氏たちの「何で俺らが貧乏しなきゃいけないの？」な態度と
同等に不愉快だ〜〜

陽佑掲示板の最後のほうもそうだけど
何で正論ぶって無神経な自分に気がつけないの？）

脳死自体がこの長い人類の歴史で
まだ報告されてから５０年という歴史もないからね。
日本の大学病院だって、まだまだ手術のデータがないんですよ。
色々と手術をやってみてデータが喉から手が出るほど欲しいのが実情。
肝臓や心臓は特に生体拒絶反応がでやすい臓器だし。
不治の病、とまでは言わないが、まだまだそれに近い。

自分自身は受け入れるしかないと思うけど、子供に関しちゃ私は無理だな。
脳死と言われても生命維持装置を外す事を選択できないだろうし、移植すれば助かると言われれば
多分、どんな事してでも移植できるように動くと思う。
ただ、それはそれぞれの価値観があるんだろうから、批判でも賛成でも現状では選択の余地が
あるんだから、双方ともに押し付けるのはいかんと思うよ。
当然、是非を考えるのはいいんだろうけどさ。

>>736
言っておくけど私はあんたみたいな人間を呼び込むためにﾚｽしたんじゃないからね。
あんたみたいなのは、実際ｸｽﾞだと思ってるんだよ。
私のﾚｽを自分の都合のいいように引用するなよな。腹立つし。

出生の因果に遡って議論するなら、喰うに困る国の子供の生き死にという話になる…諦観。

>>736
どちらが無神経なんだか。脳死の子どもを持つ親を知っているから書くが
脳死で親は子どもを提供できるのか？あんたは。

>>739
？？？ごめん、どういうことか分からない

とりあえず落ち着きなさい。

>>742
お前はｸｽﾞだと書いたでしょ。
それでもわからないか。このﾎﾞｹﾅｽが。

ところでさ、あの診断文書なるものを書いた榊原記念病院に「あれって、ホントに医師が書いたもの？」って
凸した人いるのかな。公にした文書だから、別に個人情報とか関係ないよね。

>>727 、>>733 って
移植が必要な時点でそれは死んでいる
ってのがベースの考え方で
それを受け入れるっていってるよね？

私はそういうことは頭の中でだけ思ってろよ、って
書いたつもりなんだが噛み合ってない？

736の明らかに押し付けがましい言い分も
そうとううざい訳だが

わたし長い間ドナーカードもってたけど、今回の騒動を機にしてして、破り捨てた。
今までは、自分が困ったときに提供者がいてくれたらという気持ちがあって、ドナーカードを持っていたけど、
人様の臓器を貰ってまで生きることに何の意義があるのかと思うようになってきた。
だから、ドナーカードは持つべきじゃないと思って。

>>646の、
＞募金をするような善意の人は
＞皆、無知だってどこかでなめてるから
これは救う会側の誰かが言ったの？無知だって。それとも646の想像？

もし後者なら、正直646こそ何様？と思うよ。

>716の意見といい、このスレの人たちって
「所詮難病なんて人事、ネットやってない人は無知
私たちが教え導いてあげねば！」って思ってない？

ドナーカードには提供を希望しないって欄があるので
持ってたほうがいいかも
自分が植物人間になってから法改正あったらドナーになっちゃうかも

双方落ち着きましょう。

住人が煽り煽られてスレが消費されて喜ぶのは誰でしょう。
喜ばしてもしょうがないでしょう。

>>745
文書そのものが捏造の可能性があるってこと？
「診断書」じゃなくて「診断文書」なのは何故かって
医師板でも言われてたけど。

臓器移植や他の方法が発見されて助かる子が一人でもいたらいいと思うのは
ここの全員だと思うが、イタリアみたいに
「脳死したら家族の同意は関係なくその臓器は国家のもの」
って法律が明日から突然日本でも通ったらやっぱり混乱するべ？
とりあえずまたーりまたーり

>>746
お前が頭の中だけで思ってろ！クズ！

まあまあ。ここで移植の是非を問うのはどうかと。
焦点はあくまでも募金ビジネスに絞るべきでは？

>>751
まさか、医者の診断書に余計な文章をつけてるから、診断文書だとか・・・？

>>750
あ、そうだったんだ・・・。
もうかれこれ7年ぐらい持ってたんだけどね。
大学生の頃に○をつけて以来、ここ何年かは見返してもいなかったわ。

メールで全部に返答しないで、ＨＰにメールの内容と返答をうｐしていけばいいのに
個別にやるのは辻褄が合わなくなった時の保険でしょ

ノンドナーカードってのもある
ttp://www.oomoto.or.jp/Japanese/jpBiet/ndc.html

>>751
名前は書いてあるもののすぐに消されちゃったし、普通に「診断書」でも良い訳でしょ。
「診断文書」とわざわざした意味は何なのかなって思ってさ。

あやかちゃんを救う会でも名前出されたら、即刻名前を削除させた税理士・会計士がいたもんだから
疑い深くなっちゃってｗｗ

>>758
そんなカードがあるとは全然知らなかったわ。
今度からそれを持つようにしようかしら。

なんか臓器移植自体にもう信頼が置けないのよね。

ganUxaa8に絡まれた理由が分からん
てめーみてーな人間のレス引用してねーよ、自意識過剰なんだよ、バカ

　結局は、ＮＨＫには冷たい人間の集まりであるという証明でしょう。
　ＮＨＫ職員や関係者が寄付すれば数億円は直ぐに集まるはずなのに…！

>>761
こいつ、どうにかして。

>>763
お前がレスする以上どうしようもねーよ、バカ

おちついてganUxaa8　　　　　　　　　
わたしはあなたにバラを一輪差し上げたい気分ですよ。　　　　　　　　　
+iSn8EM7は頭の中で肥田めに突き落としときましたから。

>>754
同士！乙
とりあえず突破口は荒波嘉男だと思う

>>762
NHKスレからだけど、さくらちゃんの両親はいきなり外に募金を求めたみたいだよ。
わが子の募金活動をドラマティックにして、ドキュメンタリーでも作りたかったからなのかなと
勘ぐってしまったわたし・・・。

142 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/03(火) 23:36:51 ID:R74qNjb70
俺は内部の人間だけど、２ちゃんねるで祭りになったあとに、職員対象に
周知文が流れたのには唖然としたよ。

ＮＨＫのディレクターの思考回路っておかしいんだよな。
まずＮＨＫ内部で募金を募ったうえで、どうしても足りなかったら一般の方に
お願いするのが筋だっつーのに。

ＮＨＫ内部には他にも不幸な家庭ってのはたくさんあるんだよ。でも、ほとんどは
職員を募金の対象にして基金を設立してるんだよな。なのに、今回に関しては、
内部の人間ですら２ちゃんねるで初めて知ったって状態だ。

はっきりいって、祭りになっても反論の余地もない

>>763
あなたが勝手に渦のな中に入っていってそれはないわｗｗ

>>767
あー、やっぱりそうなんだ。
なんかね、最初からおかしいよね。

>>767　の続き、NHKスレからコピペ

293 名前：142[] 投稿日：2006/10/03(火) 23:51:02 ID:R74qNjb70
周知文としては、ＨＰに書いてあるような内容
「職員の子供が難病にかかっているから、募金をお願いします」って内容。
だから内容的にはあまり違和感は感じない。

でも、俺が違和感を感じているのは
「まず局内に周知して、職員から募金を募るのが先だろ！」
という一般常識的なことができていない点。

手順を間違えてるんだよ、救う会の連中は。

不祥事のときもそうだったけど、内部からの周知より先に、民放や週刊誌などの
スクープで詳細を知るって状態だ。
その姿勢に憤りを感じている。組合にいっても動きもしないし。

386 名前：142=293[] 投稿日：2006/10/04(水) 00:00:52 ID:rVQkgcm60
周知文が流れたのは９月２５日

この件で、心臓移植について考えてしまったよ。

お金で移植の順番を早めるだけで、ドナーが有り余ってる訳でもないんなら、
他に順番待ってる人はどうなるんだろう？って、考えてた事なかったよ。

これ関係の募金はないないよ・・もう。

>>764
とりあえず、乱暴な言葉遣いはお止めになった方がいいと思いますよ。
そんなに荒れられては、どんなまじめなレスもちゃんと読んでもらえません。

>>765>>764
ｔｈｘ!

>>726「なんで俺たちが貧乏しなきゃならないわけ？」<私のレス
>>736「何で俺らが貧乏しなきゃいけないの？」＜あなたのレス

このスレッドのどこにうした発想方法をとる人間のレスがあったか指摘してもらえればありがたい。
後者のﾚｽが前者に触発されなければ即座に書けないものだと判断して「引用」という語句を用いたんですが。

文脈を読み取る、ということもなさったらいかかですが？

今回の件については、ご両親が批判され渋々ながらも3000万円をプール金に入れた時点で、
移植医療費以外の交通費や滞在費など個人所得で賄うべきものについては、総額3000万も
かからないだろうから、自腹を切ったといえるので、ご両親は金銭的問題では無罪になる。
真の募金は移植医療費のみにつかえることになり、上田夫妻の負担は3000万−交通費、滞在費
、事務費などの雑費となる。すなわち2000万が自己負担。残りが真の募金にて賄われる。
移植医療費と称されるデポジットが基本的に米国での医療費が充当され、残りが返還される。
9000万のデポジット（移植医療費）、真の募金目標額は9000-2000＝7000万円である。
医療予備費の意味はないので集める必要はない。最終的に米国での医療費がたとえば5500万
であったとすると、3500万返還される。これがトリオの余剰金となり、これとよけいに
集めようとしている3600万円、すなわち7100万の残金については、厳しく監視、公開されるべきで
使途が不明確だと脱税などの金融犯罪の温床になる。
トリオジャパンとトリオ本部については、本部にて検討事案になっているのでトリオ
ジャパンの正当性についてはそちらにまかせたい。
いずれにせよ、鬼女板で国税庁が興味をしめし、英文メールでトリオの本部が興味をしめした
時点で、ネットの意義はあったとおもう。
ご両親についてはネットを読んでいるのかどうか知らないが、社会的に厳しい批判にさらされたのだから
よく悔い改めればよろしい。

↑
>>765>>772でした。
謹んでお詫び申し上げます

あたしのためにケンカはやめて＞＜ 　一度言ってみたかった(〃ノ∇ノ)照ッ

安心して
間違ってもアナタのためじゃないｗ

>>776
あははははは

脳死と臓器移植について知識を得たい方はここもどうぞ参考に
文藝春秋がまとめたサイトです。
循環器センターやトリオジャパンの人の主張にも飛べます。
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/jikensi/file07.html

>>773
理解した。引用に関してはすみません。

他はワカンネー

>>776
かわいいので、許しますｗ

我々は、大人も子供も、利口も馬鹿も、貧者も富者も、死においては平等である。

そんな時代は、遠くなった。
格差格差というけれど、私たちは日本人というだけでピラミットの頂点ではあるよね。

>>779
理解してもらえればそれでいい。わかんなくても仕方ない。それだけ。

>>778
自己レスですがごめんここ課金されるんだった＞＜
年表だけなら見れます。ごめんごめん。

>>722
だよね。うちは恐怖の築40年だけど、最初のオーナーは大工（自分で立てた）で、次の
オーナーは工務店社長の両親（名義は工務店社長）。会社傾いて破産の任意売却でした。
ちょっと手を入れたらまだまだ使えまつ。

ちなみに抵当あっても家は売れます。というか上記の事情により、抵当に入っていた物件買いましたから。

ID:+iSn8EM7のレスはしごく真っ当
挑発に乗ってキレちゃったのはいただけないけど
引用とも言えない事で言いがかりを付けられても百歩譲ってとっても大人
（彼らの「何で俺らが貧乏しなきゃいけないの？」的な態度は誰もが思ってる事でしょ？）

それに引きかえID:ganUxaa8のレスは（抽出してみるとよく分かるけど）品性のかけらも無い

22日　　　　 2,402,436円
23〜25日 　 5,092,229円 (一日平均1,697,409円)
26日　　　　11,665,429円
27日　　　　 2,631,069円
28日　　　 　4,779,990円
29日　　　　 3,460,307円
29日 　　　 30,000,000円（両親の事故資金）
30〜10/2　12,942,282円(一日平均4,314，094円)
3日　　　　　2,762,778円
4日　　　　　4,812,980円
5日　　　　　1,636,290円

平日初の100万台！減ってきたね

らでぃっしゅ分がどれくらいになるのか結構興味ある

>>785
662 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2006/10/05(木) 17:29:15 ID:zzn7rnIM
コピペ厨ｳｻﾞｲ・・・　　　　　　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID:D+qvnriY



コノレストッテモ大人ｗ

∧＿∧
( ´･ω･) 皆様、お茶でもいかが。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

それ以前に「階級闘争」（今は「格差社会」）なんてサヨ用語はやめて
欲しい。２ｃｈが特定政治団体に乗っ取られると困る。
サヨは巣にお帰り！こんなところであおってないで。

もう挑発にのらんでいいよ、ID:ganUxaa8。
とにかく、あれこれ探られるとまずいと思う方が、きてるようだね。

これ既出じゃないよね？
mixiから
----------------------------------------
新しいニュースです。
トリオ本家（USA)にトリオジャパンについて問い合わせたところ、下記のような返信があったそうです。
　→トリオジャパンとは、4年も連絡が取れていない。
　→メールを送ってもかえってきてしまう。
　→日本の移植医ラインを使ってしらベて見る。
　→今月14日に開かれる委員会で検討してみます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
We have not received any correspondence from Japan in over 4 years.
Their email address has message bounced back. Do you have a correct email
address for them ?

Will have one of our Japanese transplant surgeons call them to find out
what they are doing

Will discuss situation at our board meeting in LA on Oct 14, 2006.

Our bylaws require that chapters be in compliance with laws of country
and or states.
In US chapters use TRIO National non profit status with the Internal Revenue Service.
Not sure what Japan requires to be anon profit organization.

Thank you for bringing to our attention.

J T Rhodes
President TRIO

>>792 の続き

ーーートリオ本家への問い合わせに対する返信の暫定訳 です。
ここ４年間、日本からの連絡はありません。
日本支部に電子メールを送っても戻ってきてしまいます。正確なメールアドレスが分かりますか？

日本人の移植外科医に頼んで、日本支部に連絡してもらい、どんな活動をしているか調べてもらうつもりです。

２００６年１０月１４日に開かれる委員会で現状について討議する予定です。

当団体の規則では、支部は、各国および各州の法律に従うことになっています。
米国支部では、米国国税歳入局に届け出て、「TRIO National」という非営利組織の地位を得ています。
日本で非営利組織になる要件は、よく分かりません。

お知らせくださり、ありがとうございました。

J T ローズ
TRIO 代表
-------------

>>790
それなら金持ちと貧乏人間の闘争とでも言いかえればよろしいのですか？
巣って？？？？
あおるって？？？？

>>789
ω・)つ旦~
いただきまつ

>>792
とっくに既出

今日の明け方の出来事

>>795
既出でしたか、スレ汚してすみませんでした・・・。

>>792
ν速から出たものですよ

皆様、お茶しながら・・。

社団法人・日本臓器移植ネットワーク、怪しいね。
http://72.14.235.104/search?q=cache:BMKQxEB9Bq8J:www.keiten.net/articles/welfare/052_04.html+筧榮一&hl=en&ct=clnk&cd=40&client=safari
記事によると、
毎年約８億円もの国庫補助金とある。今はもっと増えているはず。
初代理事長の小紫氏がたたかれ、筧榮一氏になった。

組織が大きくなるの図
救う→トリオＪ→日本移植支援協会（NPO）→社団法人
黒幕大杉の予感。

>>791
あぶりだしたほうがいいんじゃないですか。そういうのって。

>>398
Very　Good　！

>>796いえいえ。流れはこうです。
◆◆アメリカTRIOへメル凸！ミラーサイトhttp://www18.atwiki.jp/sinusinuの管理人！◆◆
＜日本発＞ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/780
○日本ではしばしばこんなことがおこっている
　・臓器移植を必要とする親がトリオジャパンの指示指導により資金調達グループを形成する
　・目標となる金額？と事務所とWebサイトを準備する
　・目標を達成しても活動をやめない
　・予定額をうまく超えられて大喜び
　・手術の後に資金をトリオジャパンにゆだねる
　・Webサイトを閉鎖し、事務所を閉じて、連絡不能になる
　・デポジットについては知らんぷり
　・結局会計は不明瞭なまま

○二つ質問する
　・TRIOとトリオジャパンの関係はどのくらい深いのか
　・上記についてどのくらい把握しているか。それらはTRIOの管理の下行われているのか
＜TRIOからの返事＞ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/682
○ここ４年間、日本からの連絡はありません。日本支部に電子メールを送っても
　戻ってきてしま います。正確なメールアドレスが分かりますか？
　私達のもとにいる日本人の移植外科医に頼んで、日本支部に連絡してもらい、
　どんな活動をしているか調べてもらうつもりです。
○２００６年１０月１４日にロスで開かれる委員会でこの現状について討議する予定です。
○当団体の規則では、支部は、各国および各州の法律に従うことになっています。米国支部では、
　米国国税歳入局に届け出て、「TRIO National」という非営利組織の地位を得ています。日本で非
　営利組織になる要件は、よく分かりません。お知らせくださり、ありがとうございました。
　J T ローズ　TRIO 代表
※後からのメール　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/961
　「ウエブサイトに出ているトリオジャパンのメールアドレスに出してもエラーで戻ってきてしまいます。
　ファックスをしてみます」
※　CCで？ttp://www.trionefl.org/photos.htm の複数人物にもローズ氏は同じメールを送信した模様。
　　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159976588/836

>>801
ありがとうございます！なんだかすごい展開になってきましたね。

>>794
金持ちと貧乏人の闘争ではないの。一般的な「常識」と「非常識」にからむ
アヤシイ団体（トリオ･ジャパン）との闘争なの。
プロパカンダしても２ｃｈでは誰も乗らないよ。プロ市民さん。

>>798
ﾗｽﾎﾞｽｋｔｋｒ

>>803
プロパガンダ？

日本社会が総中流でやれてたら「常識」と「非常識」も揺れ幅の少ないものだったかもしれませんね。
でもね、その「常識」と「非常識」とやらが、どうやら、連中とこっちとでは違うようなのですよ。
ｻﾖｸ毛嫌いなのはわかるんですが、（私の文面読んでｻﾖｸだとお思いですかｗ）
こっちの「常識」なんてあっちじゃどうでもよかったりするんですよ。
常識と非常識をもってあっちの常識が間違ってるって言ってみたとこで
「そりゃお前らの常識だろ」って言われるでしょ。
お前の常識も常識だしこちらの常識も常識よ、で？といわれたらどうなさいます？
そういう姿勢で向こうはやってんですよ。

>>805
主張わかりました。あなたは政治信条は異なるけど、こちら側の人ですね。
そう、「常識」がおかしいんですよ。上田夫婦とかトリオやＮＨＫは。

老婆心ながら言いますと、２ｃｈでは「階級」「闘争」なんて古典的な
ことばはやめたほうがいいです。政治関係のスレで言ったらそれこそ
今回みたいな「祭り」に発展するのでもうちょっと２ｃｈ慣れして
くださいね。

だから、常識と非常識の陣営が、
階級とか格差によって分かれてるわけじゃないし。
闘争とか言っても誰と闘争するの？ってかんじですよ。
ここにだってＮＨＫ夫婦以上の年収の人いると思うよ。
うちだって近いぐらいはあるし。
情報の引っ張り方の早い人も居ることからすると、
ネットワーク的にもかなりのものがある人もいるんじゃない？

>>805
その姿勢は、日本人でないかもしれないね。
でも、とりあえずはトリオジャパンのような募金団体に対して
やれることからやっていこうよ。

どんな相手にも、それなりの言い分ってあるじゃない？
常識とか非常識とか、倫理観とかって。
だからこそ、２チャでは今、
理詰め、法的に、で行こうとしているんじゃないの？

お茶した方がいいよ。

ドｳﾓ( ・∀・)っ旦

>>798
多すぎてどっから攻めりゃいいのよｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、今の所はとっかかりの掴めてるトリオジャパンから崩すのが一番地道よね？

>>798
その初代理事長とJRAでも検索してみてくださいな。
馬主連が任意団体で法人化しなかった手段は
今問題となっている某団体と似ている気がする。

ただ、ネットを見る限りは
臓器ネットとトリオJの間に明らかな連携がないので
所以なき書き込みは誹謗中傷にあたるかも、、、

と弱気なレスをする。

負けず嫌いはマンドクセな　('A`)

階級と格差に憤りを感じてんじゃねえだろ？
貧乏人でも金持ちでも常識を持ち合わせてる人はちゃんといる
みんなが憤りを感じてるのはさくら親の非常識

>>745&751
数値が書いてある表見てないけど、アレだけだよね。元病院関係者に見せたら、あれは紹介状だって、言われた。

たぶん、ここから下は既にｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。
「何処にも今移植が必要だとは書いてない、軽度の右心房肥大の傾向だから薬物治療こころみて十年くらい経過見てからではないか。
ただ、薬が効かない場合で酷くなるようなら手術して、それでも駄目なら移植を考えるのが普通。人工心臓で待つ場合もあるのだから、普通に通園してる状態なら・・・まだそんなに緊急ではないのでは」って。

ついでに、榊原記念病院で診察を受けていたなら、そこの医師に任せるのが一番だって。

トリオジャパンが真っ黒っぽいのは分かったけど
どういうものが出てきてどこに言えば是正されるのか
具体的な道が分からん

各救う会に責任分散させて、自分らは
アドバイスしてるだけですーってスタンスだし
各救う会が募金を委託するのも悪いことではないよね
それの運用方法がかなり黒いっぽけど
それの報告義務は法的に無い

どこからどう攻めるのかが・・・

お茶もらっときます( ・∀・)っ旦
結局、私が法律ならった時わかったのは、「法律」って「常識」なんです。
「公序良俗」とか。「一般常識」に合わなければ国会で変えるし、
トリオ・ジャパンが脱税してたら税務署が入るし。
つ旦で落ち着くまでν速+のほうに行くかな。

>>811
トカゲの尻尾きりになる可能性もあるし、
かといって大きいとこ攻めてメディアや公共機関が付いてこないのも不味いし。。。

数億の金を証拠もなしに集めておいて、それを運用する団体が、どこからも
特に税務的にチェックされていないのが問題なのだから、そういう団体が
募金にまつわる「ビジネス」に存在するということを、国会で問題にしてもらうのがよい。

トリオジャパンに流れ込んだ資金の行き先が全く不明なんですよね？
今回のさくら募金にもトリオからの援助は無いですし、他の救う会に援助してる様子もない。
何億もの金を何に遣ってるのか・・・

救う会→トリオジャパンに資金移動する際に、贈与税が掛かると思うのですが、どうなんでしょうね？

ねぇ、あまりにも基本情報で見逃してたんだけどさ、

＞トリオ・ジャパンはTRIOの日本支部として1991年2月9日に設立されたもので、胆道閉鎖症のために
＞肝臓移植を待ちながらオーストラリア・ブリスベンで亡くなった水谷公香ちゃんの募金残金を
＞「トリオ・ジャパン公香ちゃん基金」として出発しました。
ttp://square.umin.ac.jp/trio/trioexp.html

オーストラリア・ブリスベンって
>>568
>>573
で、出てきた豪遊家族って、この水谷家？


>>814
ってことは、阪大か何かに行くときの紹介状？
榊原病院の担当医師はあの陳情に使われるって知らなかった可能性もあるのかな。
すっぱ抜いた週刊誌に連絡したら、何か情報持ってるんじゃないのかな？

まず「移植ありき」って姿勢が疑問。本当に移植が必要なの？
心臓移植しなかったまなちゃん、将来的には移植の可能性ありってことで
余剰金まるまる凍結するつもりらしいし。同じこと狙ってるんじゃないの。

国会で取り上げてもらうにはどこにアプローチすればいいのかな？
この資金が政治家にも渡ってるならもみ消されて終わりっぽい

ブログにバナーでも貼る？

>>820
一番下の行は
＞で、出てきた豪遊家族って、この水谷家？
の下にいれてお読み下さい・・・orz

>>814
募金内訳の交通費のこれ見て思ったんだけど
渡航の付き添いも普段はかかりつけでない阪大の医者・看護士が行くってことだよね？
不思議だ…。

・医師、看護師　国内交通費
　大阪→成田／成田→大阪×2人×2回　40,000円×2×2＝160,000円
　東京宿泊　15,000円×2人×2回＝60,000円

>>821
そこは追求すると移植の是非になるからやめようよ
と、説得力ないが言ってみるw

>>820
うん、榊原病院でセカンドオピニオンに見て貰いたいからと言って書いてもらったものではないかと言うことらしい。

>>825
>>821さんは一般的な移植の是非を説いてないと思いますが

>>824

不思議だよね〜
阪大の先生達は4日ボランティアでついてきてくれるみたいよ。
どこにも出張医療費とか計上されてないんで。

立法を要求するとしたら

・NPOもどきを法的規制（資金運用などの情報公開義務化）
・街頭募金に関して法的規制（募金を受ける側に収入、資産などで規制）

って感じ？

あやかの会ではどういう経由で加藤医師に
執刀してもらうことになったのかは説明されてたよ。

上田家のサイトではそのあたりの経由って不明でしょ？

>>820
その頃、移植って言うとオーストラリアも結構あったから
そうとは限らないと思うよ。

ウロオボエなんだけどもっと昔の話だったような気がするなあ…。

榊原記念病院は循環器系専門の病院だし、そこだけで十分だと思うんだけどな。
わざわざ病気の子供に無理させて阪大病院なんて行く必要なんて無いと思うよ。
阪大病院...白い巨塔のモデルか...

以下を首相官邸にメールしてきた。どうせ返事なんか来ないんだろうけどね。
題名　小児の臓器移植について
日本では15歳以下の脳死移植が認められていないので、心臓移植などの適応がある方が海外
、特に米国、で移植治療をされるため渡航する方が散見されます。日本人が海外で本来その国
で助かるはずの子供の臓器を、金銭で横取りしているとの批判は当然ながらございます。日本
のマスコミなどが和田移植以来、脳死と臓器移植について否定的な報道をくりかえしてきたな
どの理由により、他の国の人が死の定義について克服してきた試練から逃げつづけているわれわれ
国民のでき人も重大だと思います。さて、その一方で海外でのとくに小児の臓器移植の資金を、
募金で調達することが多々行われてきています。募金の機会を得られやすいお子さんと、そうで
はなく涙をのんで日本の医療に甘んじているお子さんという格差が存在するもの事実です。臓器
が世界的に貴重な医療資源であり、本来はもっとも適切な時期にもっとも適切な人に移植される
べきです。我が国で海外移植のコーディネートを行っている団体は、正規の法人ではなく患者の
セレクションや募金されたお金の運用など不透明です。早急に調査し、信頼できる公正な組織に
バトンタッチしないと、社会の信頼性が損なわれるのではと危惧しています。

自民党でいいのかな？
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000542/index.html
この中山さんって大丈夫か分かる？

●千葉●最終SOS●手遅れに?!●
●
●>>ALL
●他は後でいいからプロ障害市民団体利用した
●千葉サヨク恐怖政治条例案を何とか汁!
●↓凸先
●http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156254254/34-36
●500人のサヨクが「差別」狩りに任用?!
●
●県自民が妥協に傾く!
●●●●●●●●●●●●●●

64 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 02/01/31 04:35 ID:94RfhXHU

１０年くらいまえ，カンパによってオーストラリアでコドモに肝臓移植をうけさせた日本人家庭（複数）が問題になった。
手術費・渡航費・滞在費をのぞくあまったお金で彼らは豪遊していたのだ。「つかわなきゃ損」とでもおもったのでしょうか。
ある家庭は，退院後高級リゾート地で執刀医師らをヘリをつかったゴルフ招待。オーストラリアでは，慣習としてささやかな退院パーティーを患者家族と看護婦・医師らでするそうだが，
その内容はポップコーンとジュース程度のささやかなものが普通，ただでさえ「元々足りない，脳死者の臓器をなぜ自国民さしおいて外国人に」という意見も
あるオーストラリアではそういう「金にあかせて臓器を買っている」かのような日本人の行動は問題になったそうだ。

わたしは，それから数年してそうしてオーストラリアで移植をうけたある家庭が朝のワイドショーに出たのをみた事がある。なんでもその子の病状がまた悪化したために二度目の移植旅行をうける
ことになったため，両親は必死のカンパよびかけをしてるとのことだったが，
父親がはたらきもせず，街頭でカンパを呼びかける姿には不愉快なものがあった。

>>820
2002年のｶｷｺﾐで10年ぐらいまえにって言ってるから
1991年の設立の時の家族って、そうかもしれないね･･･
調べてみえると良いかも。

お医者さんで自分の息子さんの腎臓を提供した方がいるんですね。
今でもそれでよかったのか大変悩まれているそうです。
その経験から、子供の場合も、本人の提供の意思確認が必要、
との法律を作るようにしていきたいそうです。
色々とこの問題は難しいですね。
http://noushi-ishoku.com/top/2006/08/bg-kodomononoushi.html

>>822
まずはこの件で地元の市会議員とか県会議員につてをつくってね。
市民市政相談とかしてるからそこで相談。問題なら上に上がってくる。
そしたら国会議員にもつてができるよ。
これがリアルな手段です。

２ｃｈ的凸なら、良さそうな議員の議員会館に直接訪ねていって
秘書に国政相談を持ちかけるかメル凸でもよい。メールはつてがないと
返事来ないけどね。
私は１５歳未満からの臓器提供（１５歳未満の「遺言書」を認める）
ことに反対です。だから複雑な気分。
ドナーカードだって民法では「遺言書」にあたるからその辺わかって
ないんだよね。移植関係者なんかが。遺言書を持ち歩くのは誰だって怖い。

以上チラ裏だけど。
とりあえず、私はトリオの件でいろいろ追求しています。

>>833
医者だし、いいんじゃない？
議員会館にリア凸報告は２ちゃんではまだないけど。

>>827
何気につじつま合わせを暴露している気配・・・

>>835
色々ぐぐってたら、これをすっぱ抜いたのは新潮だったみたい。
今回の記事も何かどっちかって言うと擁護と言うには微妙だっただし、ちょっと聞いてみようかな。

ちなみに、新潮の今回の記事、
救う会擁護派のブログでは「2ちゃん寄りの記事だった！2ちゃんに味方してる」と、
ご立腹のようでした。　あちらからはそう見えるんだねｗ

+iSn8EM7は半年ロムれ

中山太郎さんってトリオ・ジャパンのセミナーでてるのね
メールしてみた

中山先生もセミナーなどでご存知かと思うのですが、トリオ・ジャパンにかかわる「15歳未満の患者の臓器移植を目的とした募金」についてお願いです。
トリオ・ジャパンは、4年ほど、アメリカの本部にまったく連絡を取らず、募金以外の具体的な活動を行っていないようです。
また、NPOでもないため、各救う会から募金の多額の余剰金などを譲り受けていますが、その用途などが不透明であります。
一人でも多くの命を救いたいと言う善意のお金が、有耶無耶になっている現状に関してどのようにお考えでしょうか？

また、最近ネット上で騒がれておりますが、「募金を受ける側」に関して、規制があったほうがいいと思います。
真面目に働き、募金活動などできない親の子供にこそ募金が必要なのであり、募金のために募金を使う（ポスター、揃いの被服、幟など）ような状態さえ見られます。また、海外で移植を行うために必要な生活費まで募金でまかなっているケースが見られます。
これらは軽犯罪法第一条の二十二項「こじきをし、又はこじきをさせた者」に当たるのではないでしょうか？
治療費意外に使うのであれば募金する側から見れば詐欺そのものです。

法規制が無いために、病気の子供を盾に行われている募金ビジネスとすら揶揄されております。
どうか、是正法をご検討ください。
よろしくお願いいたします。

>>840
新潮は初期の段階で奥様が凸済み

テンプレの返信しかないだろうけど
何もしないよりいいよね？

セミナー出てる人にメールしても意味ない希ガス

>>844
オーストラリア豪遊の件もしてたっけ？
トリオジャパンについてや救う会関連では凸してたのは知ってるけど。
当時の記事を見てみたいってのもあるのさ。

>>842
+iSn8EM7って、まとめさんよ？
充分、ROMってるよ。
ちょっと頭に血が昇っただけだと思うよ。

http://blog.goo.ne.jp/midoriaka/

>>846
そうだよね。セミナーの公演料とか受け取ってるだろうしねぇ

>>847
いや工作員なので気にしないでください
使えないまとめ＝みき＝工作員＝クズでおｋ

やべぇ、またスレストしちゃったよ。
風呂はいって吊ってきます。
(´∀｀*)ﾉｼ

>>849
+iSn8EM7　は　頭の中で一人で喋ってろ！って思う。

>>829
不明ですね。
どうやって知り合ったのか謎です。
どっちがどうアプローチしたのか？
それとも、元々知り合いかな？

これに凸どうかな。
自民党　参議院　山内康一氏
まなの募金活動手伝った（イタタ）議員だけど、
臓器移植に興味ありげ。

http://www.kou1.info/rinen.html

http://yamauchi-koichi.cocolog-nifty.com/blog/cat6190549/index.html

ケンカはやめてぇ〜♪　
↑この文でメロディーがすぐ頭に浮かんでしまったあなたは、私と同年代．．．

今回は「募金の行方がおかしい」で一致団結できるわけだから、
意見に食い違いが出るネタへの拘りは捨てましょう。

なんで今更ものの言い方に噛み付いてたのかが理解できない＞+iSn8EM7
抽出した文はどう見ても嵐の基地外だよ？
頭に血が上ったにしても・・・マジで工作員かと思ったもの

以後冷静にたのみます。混乱招くのはやめてくれ

桃三ふれあいの家にも募金箱が置いてあるんだよね。
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~momo3/index.html

それこそ桜募金の活動拠点から出てる土屋さんは？
総務省の政務官になったんだよね？

さくらちゃんて、医者が診て本当に移植が必要なのかな？
ここが違ってたら、この募金自体が。。。無意味になるよね。

どうやったら、この答えみつかるかな？

どなたか教えて下さい。
どこかの巣くう会に日本移植支援協会が勧誘メール出してたのをみた気がするのですが
過去スレが大杉で探し出せません。どなたかお持ちではないでしょうか？
ぬ速でもようやく、トリオだけでなく日本移植協会も怪しいという流れになりつつあります。
ぜひ投下していただけないでしょうか？

ノーベル賞の発表があったけど、
この募金ビジネスの目標金額と
ほぼ同等だね。

ノーベル賞の場合は、複数受賞なので、
人数で割られるから、さらに少ないが・・・

どう思う、みんな？
ノーベル賞以上だぜ。

日本からもっと素晴らしい医学や技術や文学や経済を
誕生させることができるかもしれない金額なんだよな。

>>860
勧誘メール？
白石さんのところの掲示板の例の書き込みのことを言ってるんじゃないの？

>>859
医療関係の方達の意見としてはこんな感じ。
移植肯定派：体力のある元気なうちにやった方が良いかも？
移植疑問派：まずは投薬で様子を見るべき。移植は早すぎる。

結局直接診ないと確実なことは言えないみたい。
だから答えを得るには診断文書を書いた医師に聞くしかないんじゃないかな。
ちゃんと応えてくれるかは分かりませんが。

[名前] : 日本臓器移植推進協会
[URL] : www.isoku.jp
[コメント] : 日本臓器移植推進協会の松本と申します。

現在、白石様の移植費用を募っておられるようですが、目標額に達するには容易なことでなく、皆様のご苦労は察するに余りあります。
移植をお急ぎでしたら、費用は現在ご用意できるだけで結構です。不足分は私共の協会がご負担し、一刻も早くご希望が叶うよう、お手伝いさせて頂きます。
私共の提携する病院では、これまでにも何人もの患者さんを受け入れてくださり、殆どが渡航後、１０日前後で移植が可能になり、皆さん手術が成功し元気に社会復帰を果たしております。
詳しくは、０５５−５２５−６７３０にお問い合わせ下さい。不在の場合は、０９０−３３８４−３７４３までお願いします。

【NHK夫婦】おい、娘の為にさっさと募金しろよ屑共9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1159927255/

864 可愛い奥様 sage New! 2006/10/06(金) 00:56:00 ID:qiBVAxI7
[名前] : 日本臓器移植推進協会
[URL] : www.isoku.jp
[コメント] : 日本臓器移植推進協会の松本と申します。

現在、白石様の移植費用を募っておられるようですが、目標額に達するには容易なことでなく、皆様のご苦労は察するに余りあります。
移植をお急ぎでしたら、費用は現在ご用意できるだけで結構です。不足分は私共の協会がご負担し、一刻も早くご希望が叶うよう、お手伝いさせて頂きます。
私共の提携する病院では、これまでにも何人もの患者さんを受け入れてくださり、殆どが渡航後、１０日前後で移植が可能になり、皆さん手術が成功し元気に社会復帰を果たしております。

ごめん間違えた・・

新潮に載ってた？
新潮読んだうちのトメが10万募金したんだってさー

864で、電話番号までコピーしてしまったので、削除依頼してきました。
内容は865さんと同じです。ごめんなさい。

http://blog.ilio-design.com/?eid=137297
ここで私が言いたいのは一言です。
お聞き苦しいですが、私の心からの本音です。

「バカかお前らは！？」

以上です。

そんなに疑うのなら、
募金も何もしなければいいだけの事だと思いませんか？
決して募金などを強制するつもりで活動しているのではないのですから。

もし、おかしいと思っているのならば、
いちいち茶々を入れずに、せめて邪魔だけはしないでくれ、
と言いたいです。

このことを、
さくらちゃん本人が知ったら、どれだけ悲しむでしょうか？

「４歳だからそんな事はわからないだろう」
という考え方もありますが、

子供は、わからないようで実はわかっているものです。

いずれにしろ、これから生死を懸けて闘おうとしている人たちに対して、
あまりにも無神経かつ心無い言動、行動。。。
やり場のない怒りを感じます。

まあそんな雑音は気にせずに、
まずは子供の命が最優先ということを忘れずに、
家族やスタッフの方々には頑張っていただきたいです。

978 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 20:20:41 ID:lOobi4b+P
関西医科大学の循環器センターの教授によると、心臓移植をした場合、
移植心臓は急激に老化する (約10年で機能が低下する) ので、
特に小児に心臓移植を行うのは問題があるとのこと。

生命倫理学資料
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/ethics/theme3.html

この親たちは10年後また募金するつもりかね？
そして工作員たちはまた10年毎にしてやるんだよな？
じゃないと見殺しにしたって罪を背負うことになるんだもんな？

>>869
家族が自助努力してる様子がないから、叩かれてるのが
わからない？
さくらちゃんには罪がない。
でも、両親や他の大人達がおかしいから、こんな流れに
なっている。
ここでモンク書かずに、きちんと関連スレ読めよ。

>>869 は文句とか、そういう意図で張ったんじゃないとオモ。

非難されているのは、あくまでも

「やり方」

「移植」自体を非難しているわけじゃない。



ところで、白石さんのとこのQ2かけようとしたら、
うちの光電話（byBフレ）からだと、かけられませんですたorz
なので、明日、郵便局から少しばかり振り込もうとｵﾓﾀ。

>>843
×治療費意外に使うのであれば募金する側から見れば詐欺そのものです。
○治療費意外に使うのであれば寄付する側から見れば詐欺そのものです。
では？

お金を出すことを一般的に「募金する」と言う人も多いんですけど
正しくはお金をつのることを指すので、できるだけ文章では誤解を避けるため
募金する（お金を集める）と
寄付する（お金を出す）を使い分けて分かりやすくしましょう。

募金箱を持って大声で「募金お願いしまーす！」と言っている人を見る度に
いつも、それを言うなら「寄付をお願いしまーす」だろと
思ってしまう私は、ただのひねくれ者ですか？

>>398の>777さんはあの時の彼とは人違いだったようね
お気を悪くされたらごめんあそばせｗ


少し長くなるのでどなたか、分割書き子の援護をおね。
たいした情報じゃないけど入電のその後。
あっちでロダ紹介くれた>>557さんまりがと
できれば画像もwikiに貼り付けきぼん。

それから長文になるので連投援護もあわせてよろ
うざいときは一言いってくれれば書き込み止めます。

>>870
脳死なんていうあいまいな状態の子供から心臓を取り出して移植して、
手術を乗り越えたとしても薬漬けで思うように行動もできずに
何年後かには再移植を受けないと駄目なんて、むごいことばかりだ。

幼児で心臓移植を受けて一番長生きしている人ってどの位生きているのだろう。

で、本題の入電後の続報（とは言っても書ける範囲だけですｺﾞﾒﾝ
彼の話によるとフロリダ州の某病院の名前は洗い出してからすぐに
浮上したとの事。
ジャーナリストの友人のつてで、フロリダの警察関係を当たったけど
残念ながらジャクソンビルではそこそこ地位のある人ｷﾎﾞﾝﾇできなくて
じゃ他をｷﾎﾞﾝって頼んだら、「サウスフロリダのマイアミＰＤ在籍の人
で某病院の場所からはだいぶ離れてるけどいちおう管轄内だよ」って人
を紹介されてコンタクトを取ったんですと。
そのお方はS.W.A.T所属なのでフロリダ全域をカバーしているとの事。
肩書きはLieutenantでS.W.A.TのCommander（隊長さん）だって。
マンガの読みすぎだと思うだろうけど事実だからしょうがないｗ
きっと「うっそ〜」って言われるからその人の名刺をデジカメ撮って
送るようにリクエスト。
その際あたしがﾒﾙ凸したときのＩＤ:Y/2XTICV0と書いた紙を必ず添え
てね（はぁと）
という、その画像が先程入荷いたしましたのでロダに上げてみますわ♪
名前と住所はモザイクかけました。
ttp://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_3391.jpg.html
comment;鬼女魔女どれみ

つづく

((((((((⊂( ・ω・)⊃ﾌﾞｰﾝ

「さくらちゃんを救う会」の皆様へ

わたくしどもは皆、生活していくのに、もはや万策尽きました。
このままでは飢えて余命幾ばくもございません。
しかしながら「さくらちゃんを救う会」の皆様のこころある善意を賜われれば、
わたくしどもの人生にも光が見出せるかもしれません。
誠に勝手な願いではございますが、もはや皆様の
ご厚意におすがりするより他、ないのです。
一刻の猶予もございません。
そこで恥を忍びて今回　『わたくしども救済募金』　の呼びかけを、
「さくらちゃんを救う会」の皆様に対し、お願い致す次第です。
何卒窮状御察しのうえ、　『わたくしども救済募金』　に
ご協力いただけますよう、皆様に対して、
心よりお願い申し上げます。

目標募金金額　わたくしども１人当たり　１億３６００万円
　（この金額には、わたくしどもの募金を担保とした、
　　『さくらちゃん基金』からの借入金、１人当たり　３０００万円の
　　自己負担額を含んでおります。）

これがわたくしどもにできる、精一杯の自助努力でございます。
「さくらちゃんを救う会」の皆様からの速やかなる御志を、嘘偽りなく、
切実に、切望しております。
本当に、よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わたくしどもを救う会

以上　「さくらちゃんを救う会」の皆様
すべてガッテンしていただけましたでしょうか？

>>448 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/10/05(木) 09:15:34 jNovT7BK
>OhmyNewsの言ってることが良く解からない。特に後半…
>私の読解力がないんだと思うけど
>なんとなく凄く簡単なことを小難しく言ってるようなそんな感じなんだけど･･･
>ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001995

ジャック・デリダかぶれの大学生でしょうか…ずいぶん出来が悪い感じの…
大学でも「気持ちだけ」で努力しないタイプですね。笑ってしまいました。

「現代」大衆社会世論を形成しているのは実はマスゴミの「コード」であって
それを脱コード化することがポストモダンであるなら、ここで取り上げている
ことのほうが余程価値がある。
「美談」といわれる「小さな物語」への偏執的な拘りから、あらためて大きな
地平を切り開くことができるではありませんか。

「募金」を盲目的に信じる人、「気持ち」だけを垂れ流す人、実はそうした人々こそ
世界を混迷に導く「狂信者」になりうる資格を持つのではないですかね。

それにしてもohmynewsって、つくづくブザマね…

>>877
書けるだけといってもかなり詳しい書き込みにみえるんだけど、
相手にも情報を与える事になっちゃうから
もう少しぼかした方が良いんじゃないかなとも思った。
私が心配性過ぎるだけだろうか。

つづき

結論から言って、この問題の落としどころはあたしたち日本側のリアクション
で変わってくる可能性が高いそうな。
その理由は、
１）立場的に本家TRIOは、賛同者を広く受け入れているにすぎず（散々ｶﾞｲｼｭﾂですが）
　　TRIO-JAPANが財務面を含む協賛者、共同経営者若しくは本店と支店という意

味合いの関係ではない。

２）本家TRIOはその理念として、各国のTRIOはそれぞれの国の法律に則って運営

されるされるものとしており、従ってTRIO-JAPANを監督指揮する立場にはない事。
　　また、賛同者の意思によるTRIO本家への参加は広く募られており、本家TRIO

はその意思を何等妨げるものではない。

３）本家TRIOがその名誉を毀損され、或いはその活動に対しての妨害行為と認め

られるまたはそれに類する行為が行われた場合は理事会により協議の上、その対応

を決定する。その際の対応として考えられるのは、名称使用の禁止や罰金、或いは

司法への訴えなどがある。

つづく

>>859,863
海外での移植が必要と言うことで
その高額になる手術費用を募金しているのですから
緊急に移植手術が必要という医師の最終診断が、されていることが前提のはず

（選択肢として、まだ、十分投薬治療をして様子を見るといった余裕があるなら
そもそもこの募金のことの起こり、大前提から嘘になってしまう。）

なので
このことについて、先週メールで質問したんだけど返事が来ない。
だから、昨日もう一度、今度は問い合わせフォームから同じ質問をしました。
今、返事待ち。

つづき

４）つまりは本家が、TRIO-JAPANからどの程度被害を被ったかによるところを尺

度とするので、日本側の（つまりあたしたちってことね）声による事になる。
◎例えば、私は臓器の移植に関して本家TRIOの理念を共有したいと考えてい

るが日本の支局であるTRIO-JAPANの行動を見るにつけ、寄付で集めた金銭の運用が不

透明など理由により不信感を抱いている等etc...
◎また、日本にもNPO法人という仕組みが存在するにも拘らず彼らは収支報告

義務を避けたいが為に一団体でいる事に固執している等etc...　　

５）本家TRIOがこれにより被った被害が大きいと判断した場合にのみ、彼らが司

法に訴え出るという裁定を理事会は下すだろう。　
いずれにしても、米国のレギュレーションによって、募金、基金等への直接

の関わりは本家TRIOが持つ事はありえない。
また、TRIO-JAPANがその名称を使用するに当たり日本の法律に基づく運用を

促してはいるものの、本家が日本の法律を熟知しているはずもなく、本家に対して日

本のNPO法人格の取得について詳細な説明を行ったのかも疑わしい。そもそも、本家

が日本のNPO法人と単にNPOと名乗るだけの両方が混在するという事実すら知らない。
米国ではNPOを名乗るための事細かなレギュレーションが存在するからだ。

つづく

>>869のブログ、記事消しちゃったみたい。

>>862さん、ありがとうございました。いつもみなさんにはいろいろ教えて頂き感謝しています。
ありがとうございます。

>>885
ブログの宣伝なのかと思ってた

つづき
　　
６）もし仮に、司法の場に持ち込まれる事となれば、それは米国内で行われる。
その際、核となり得るのはＦＢＩである。
本来ＦＢＩは米国外、または複数の国にまたがる犯罪を管轄しないが、この

ケースにあっては米国内の団体の名称の不正使用にあたるのがその理由となる。



以上ですた。
またなんか情報入ったら報告する予定。
駄文長文変な改行ほんとにすまそ。。。
あと支援とんでした。

>>888
乙でした。

>>887
まさかｗ

しかし、親サイトの方にはしっかり救う会のバナーが･･･

>>888
超乙です

変な日本語訳になったのはゆるしてちょ♪
電話で話ししながらメモとってたので
では奥様方おやすみなさいませm(_ _)m

>>888
長文乙でした。。。

なんかすごい話だな。
頑張らないと、、

>>888
乙でございます。

うーんトリオジャパン何だか逃げ切れそうな悪い予感がしてきました・・

>>888
ほんとに乙ですね。
>>894
でも、ここで本家とモメれば、またマスコミが動けると思うよ。

>>888
乙ー
ようは、本家TRIOが日本トリオのせいで迷惑こうむって、もういいかげんにｼﾙ!
と言わせれば良いということ？

189 ：大人の名無しさん ：2006/10/05(木) 11:16:45 ID:yA1EbLvc
後世のためって・・・＾＾；　あんたは後世のためにファックして産んで育てたんだ？（フ〜ン
今地球規模で起きてる環境破壊や動植物の絶滅、資源の枯渇や将来起こるであろう食料問題って人口爆発と密接に絡んでるって知ってる？
まさか子供を作れば誉められる＆尊敬されるなんて馬鹿丸出しの価値観もってないよね？
しかもおまえら子在りの反論ってほとんどが根拠も中身も無い「母性愛」だの「大人」だのと言った感情論じゃん。
何がなんでも自分らの行為を正当化したいんだろうけど、思考停止状態で何も考えずに餓鬼作ってるだけの馬鹿がレベルの低い発言しないこと。
それに子供作る奴の大部分は
・かわいい赤ん坊が欲しいという愛玩用
・自分の老後の世話
・ただの性欲の捌け口＆結果
だと思うが？つまり自己満足と自己実現。ただ単に自分の欲を満たすためでしょ？ｗ
経済学のノーベル賞受賞者であるフリードマンですら「子供は愛玩用の消費財」って言ってるぜ？
団塊あたりの有識者ですら少子化は問題じゃないという発言が多く見られる。
騒いでるのは年金がまともに支給されないと困る一部の５０代以上や年配者、子供が減ることで税収が減っては困る連中、あるいはおまえみたいに自分が子供を作ったことを異常なまでに美化し、それを２ｃｈで赤の他人に押し付けてくるアホだけでしょｗ
繰り返すがなんでこれだけ少子化が進んでるかよ〜く考えてみ。よく言われる一時的な雇用不安とか出会いが無いってのは表向きの理由。
実際はかなりの若い世代がイデオロギーレベルで子作りを避けてるんだよん。
あ、反論はいらないから。どうせまた「母性論」やらの訳ワカメな発言してくるんだろうしさ（プッ

>>895
それもそうですよね。希望を持ちます。

>>888からのTRIO本部の返事の
>従ってTRIO-JAPANを監督指揮する立場にはない事。

これが結構ガックリしてしまいました。

こんなのエビハゲのポケットマネーですぐじゃない？
それかＮＨＫ全職員から1万円ずつくらい集めればいいじゃん

なにも子供をさらし者にしなくても十分お金集められるとおもうけど

>>888
ぐれいてすと乙です

>>898
でも、トリオの利益に反する。
つまり、トリオの名を墜とすような行為をトリオJが行ってることを、
分かってもらえれば・・・なんぢゃない？

>>888
奥様、乙です
ありがとうございました

>>898
契約書にサインするような手続き踏んで名前を名乗っているのでない限り、
それは予想つくレベルのことだったから、ガックリはしなくて良いと思う。
トリオの怪しさ、ここ数日でだいぶ裏取れてきたじゃないすか。
充分進歩ですたい。

正直、さくらちゃんの募金は
あっと言う間に目標以上の金額を達成してしまうと思っている。

でもそれに「おかしい」と異議を唱えてる人が結構いるって
週刊誌にとり挙げられるところまできたわけで。
今は無理でもいずれはもっと大きく騒がれる日がきますって。

移植がうまくいかなかった場合、その子の使えそうな他の臓器や角膜など他の子に提供しなさそう

>>888
乙です。

>>901 >>903
ですね。
３）が抽象的な要件で、４）がその具体的な要件でしょうね。
とすると、その要件にはまる内容のメールの数が多ければ
動いてくれる（理事会の俎上にのる）可能性が高くなるってことかもですね。

>>888
ものすごく乙です！！

>>888
乙です
ﾏｲｱﾐﾎﾟﾘｽのｽﾜｯﾄｺﾏﾝﾀﾞｰ（名刺）にもかるく感動

可愛い奥様とやら、あなたも暇人ですね。一日中PCに向かって他人の中傷をひたすら書き込みして何が楽しいのですか？
あなたのあまりの生産性の低さに吐き気がします。人間ならもう少しまともなことに労力を使ったらどうですか？

>>663
> 日本で子どもの移植が解禁されたら
> 子及び自分のドナー登録する人＝詐欺募金に１万募金した人

むしろ在日外人やDQSによる人身売買や児童暗殺が行われるとｵﾓ

>>860
2006年9月19日 (火) 21時10分54秒
[名前] : 日本臓器移植推進協会
[URL] : www.isoku.jp
[コメント] : 日本臓器移植推進協会の松本と申します。

現在、白石様の移植費用を募っておられるようですが、目標額に達するには容易なことでなく、
皆様のご苦労は察するに余りあります。
移植をお急ぎでしたら、費用は現在ご用意できるだけで結構です。不足分は私共の協会が
ご負担し、一刻も早くご希望が叶うよう、お手伝いさせて頂きます。
私共の提携する病院では、これまでにも何人もの患者さんを受け入れてくださり、
殆どが渡航後、１０日前後で移植が可能になり、皆さん手術が成功し元気に社会復帰を
果たしております。
詳しくは、０５５−５２５−６７３０にお問い合わせ下さい。不在の場合は、０９０−３３８４−３７４３までお願いします。


2006年9月30日 (土) 16時16分48秒
[名前] :
[URL] :
[コメント] : 術後のケアなどを考え、現在FAPを専門に治療・研究をされている
熊本大学付属病院にお願いすることにしました。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
軽くかわしてる事務局GJ!

>>908
吐き気がするのなら、こんな時間にネット覗いてないで、
胃薬でも飲んで温かくしておやすみなさいな。
で、明日は病院に行くんだよ。お大事に。

「殆どが渡航後、１０日前後で移植が可能になり」

ってさあ、いったいどんなミラクルを使っているわけぇ？
そんなに都合良くなみいる米国人待機者押しのけて
日本人待機者にドナー登場するんだぁ〜〜〜〜とツッコミをば。
まさかドナーは米国人ではなくて、中（以下諸事情により略）

微妙なために無視されてる書き込みｗ

2006年9月25日 (月) 09時54分32秒
[名前] : もんぞう
[URL] :
[コメント] : 日本臓器移植協会の松本さんの書き込み見ました！

早くさださんに移植手術を受けてもらいたいです。

募金もだいぶ増えて来たとは言え、まだ半分にも
満たない状況ですし。

差し伸べられた手をしっかり握り返してもらいたい
です。さださんは、きっとまだ熊本ですよね。

ペースメーカーの術後すぐに移植手術というわけには
いかないかもしれないけど、早くさださんに
元気になってもらいたいです。

おいしいうどんも食べてもらいたいです(*^-^*)

ニュー速板からおじゃまするでござるわ　ニュー速＋板の次スレが立たないので鬼女様に拙者の愚痴を聞いてもらうですわでござるわ

.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、 　　　
　　| |　 （・）｡（･）|　
　　| |ノ＿,.--､_,> 　　 　拙者の名は忍者ハッタリ君でござるわ
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻その３

スカーフェイスの拙者のが母上殿に似てる様な気がするでござるW
http://2ch-news.net/up/up21713.jpg
お父上はクールビズか何だか知らないでござるが　ヨレたシャツに老眼鏡のヒモはやめとくべきだ
と思うでござる　局内では許されるかもしれないでござるが　視聴者にお願い（しかも金銭の）を
するのであればネクタイはするべきでござる（NHKのニュースアナウンサーはちゃんとした服装でご
ざる）
しかしこれまでの流れを見るとご両親は突込み所満載でしょうがないでござるが　本丸のトリオザ
パンの内実をはっきりさせたいでござる
ご両親は組織の言いなりになって自己負担無しでさくら殿の命が助かるのならということで少々の
隠し事に目を瞑り　恥ずかしながら民放の番組に出てお金を集めをお願いしているのではござらん
か　自分たちの生活の維持・老後の備え・さくら殿の術後の医療費・薬剤費等経済的な不安は常人
の想像を越えるものが有ると拙者は思うでござる　拙者が同じ境遇にあれば組織にすがるでござる
出来得るだけお金や資産はは残しておきたいでござる　たとえさくら殿がお亡くなりになってもそ
の後の生活がご両親にはあるでござる

これが人間の性でござるわ

これまで募金を受ける人がここまで叩かれることは無かったと思うでござる
ご両親の勤務先・収入（今後の分も含めて）・資産という所がきっかけになって今回の祭りになっ
た訳でござるが　本質は本丸であるトリオザパンの内容を公開させることでござる　会計等の正確
な情報をを公開させ　それが適正であれば皆も納得するし　不正があればそれを正し組織を解体し
新たに基金方式のNPOを設立すればよいでござる

人生何が起こるかわからないので質素倹約でござるわ

病院で難病と宣告されました。金欠症です。募金以外治療法がありません。みなさん私の命を救ってください。1億3600万円必要です。急いで寄付して！おねがい！

600 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 21:41:45 ID:Er39aKnb0
>>559
予後不良な病気だけど、今すぐ移植が必要かというと疑問の余地がある。

"Heart and heart？lung transplantation for idiopathic restrictive cardiomyopathy in children"
Heart 2006;92:85-89

によると、8人の男子、10人の女子について評価したら、移植まで平均3．3年待ち。
待機中の死亡はなし。

と書いてある。

小児心臓移植の高いリスクを考えると、巣食う会の急ぎ方は異常とも言える。

すごいことになってきたね

本家と直接メルしてるまとめサイト管理人と
周囲から確実にじわじわ追い詰めていく皆さんの力で
何かを暴けそうな気がしてきた！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1160069254/
イリオデザイン

自分と双方の親族が資産を処分したら１億３千万くらい軽いと思うわけだが

それは嫌なのね

v速＋の新スレ
【新潮16】
レス番号17は、毎度のブラクラなので踏まないよーに。
ウィルス入りで、やっかいらしいからね。

寿ジャパンのレスは今日は3つだけ。
参ってるのか適当に乗り切ろうとしてるのかどっちなんだろう。

v速＋では、現在プチイリオ祭りですわ。

募金集まるまでのらりくらりと時間稼ぎの作戦でしょ

37 ：名無しさん＠七周年：2006/10/05(木) 23:08:37 ID:4G1g6lxu0
小児の心臓移植適応例は年に40例以上、うち死亡例は10例近くに・・・
小児の心臓移植適応例は年間平均で40例以上あり、そのうち年に10例近くが死亡している−−。小児に対する脳死判定・臓器移植の可否については賛否が分かれるところだが、その判断材料とすべきデータが日本小児循環器学会移植委員会の調査で明らかになった。

一年前の記事だけど。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/200510/405383.html

>>867
先週末、親戚が集まる機会があったので、金を持ってそうな親戚を中心に
今回の募金の問題点をレクチャーしておいた。

276 ：名無しさん＠七周年：2006/10/06(金) 06:14:46 ID:CgKLrz3x0 　　　New!!
日本時間の６日早朝にまたメールが来た

I missed a call from them this morning.
Left message that they will call me back later today.
Website from your email was in Japanese so no help to me



J T Rhodes CPA
President TRIO
ttp://jacksonville.com/tu-online/stories/062402/met_9743273.html
ttp://jacksonville.com/tu-online/stories/082501/new_7018126.html
ttp://jacksonville.com/tu-online/stories/082601/spo_7045488.html
ttp://www.transplantliving.org/community/patientProfiles.aspx?organ=Kidney&profile=3

既出かもしれませんが
上田夫妻トメ・シュトメは既に募金済みだそうで（ソースは寿日本ブログ）

親に続いてジジババまでも不明朗な資金拠出ですか、そうですか

親が子供や孫に「寄付」するなんて馬鹿な話がどこにある
募金内訳をうやむやにするためなのが見え見えだな

>>927
なんだそりゃ？
アホか

よく読むと「多分」と書いてある。確定ではないみたい。

＞もう募金をされております。多分、
　資産家とは言えないと思いますが。

寿の中ではジジ・ババ募金もありみたいだな。
資産家かどうかはアヤスイ。彼らの金銭感覚は我々の斜め上を行くからな

孫に寄付して領収書もらったら、税金対策になるのかしら。
ちゃんとした団体じゃないから無理か。

ジジ、ババの寄付が、贈与税がかからない110万円だったら笑うな。

>>927
ご質問ありがとうございます (寿ジャパン) 2006-10-06 02:21:51

A さま

疑問点にお答えさせて頂きます。

＞○上田夫妻の両親(健在、資産家？)は、
＞孫のためになぜ１円も援助しないのか。
→もう募金をされております。多分、
　資産家とは言えないと思いますが。

>>930
改行がおかしいだけ

>>934
なるほど、確かにそうだわ。それにしても救う会のすることって
ACのCMみたいだな
「ウソ・大げさ･紛らわしい」のオンパレード

いや、逆に税金対策で「募金」では？　
贈与しちゃったら贈与税だもの。寄付なら非課税でしょ？
まぁちゃんとNPO団体じゃないから、
寄付する側は寄付金控除対象にはならないだろうけど、
寄付される方は贈与税から免れそう。

それはあるかもね
身内や友人に借りればどっちにしても返済しなくちゃならないし
募金なら返さなくてもいいしね
本当にお金が無いって人を救済するにはとても良いよね。

寿ジャパンには頭にきた。
数人の質問に答えるだけで、今日はここまでにさせていただきます
って毎晩毎晩のらりくらり、時間稼ぎをしているとしか思えない。
毎日質問はどんどん増えていくのに、焦っている様子もなく。

このペースで一人一人に応えていたら、 (寿ジャパン様へ) 2006-10-06 07:56:28

いつまでたっても大事な質問のほとんどに答えてくださる日は来ません。
毎日新しい質問も書き加えられます。今朝も今までの私の質問に何かお答えがあるかと思って
見ましたが、3時近くまで頑張っていらしても、幾人かの質問に答えただけ。
それも「ドナーカードを持っているかについてはおりを見て聞いてみる」という驚く答え。
確かにおりを待ってたら、間もなく募金は目標額達成しますね。

今まで書き込まれた質問を、まとめて、いくつかの大きな質問群に分けて、
まとめて答えるようにしようと何故思われないのですか。
わざと3〜4つ答える事によって、答えていないじゃないかという抗議を回避し、
うやむやのまま時間稼ぎをするつもりなのではないかとしか思えません。

週末は会議や募金活動ですよね。こんなんじゃいつになっても無理じゃないですか。
皆お返事を待っています。もっと頭を使って合理的に、皆の疑問に最大限努力する姿勢を
見せてください。寿ジャパン様は、他のこ〜という方や、とりいさん？とかいう方に比べて
一見誠実なお答えをしているように見えながら、
実はのらりくらり作戦なのではないですか？

募金の余剰金を次の移植者に募金したって話が
全く無いのはなんで？

>>939
あやかちゃん募金から白石さんに500万いってる。
もっと出せよ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧって気もするが。

募金じゃなくて貸付になるみたいだもんね。
やっぱりお金が惜しいんじゃないの？

寿ジャパンが、夫妻に貯金がないのは
家を買う時に相当の多額の頭金を払っているからだってHPで答えてる。
これで確実に、募金は上田夫妻の三鷹の家と土地に払う金になるということですね。

このまま財産を手放すこともなく、募金で生き抜いていったら
いったいどんなことになるか、私は想像を絶する。

さらに新潮などではそういう財産形成には一切触れることなく
ローンの話ばかりで貧乏アピールでしたよね。

>>941
貸付って・・・嘘でしょ？
何で・・・絶句・・・

>939
まったくない訳じゃないよ
余剰金全部って訳でもないけど
さくらちゃんにも一応他の救う会から例の「のぼり」を送られてるし…
他の救う会のHPにさくらちゃんに募金した記述もあるよ

>>940
>>944
そうなんですか
こういったものはＮＰＯかなんかで一括にまとめちゃえばいいと
思いますが浅はかな考えなんでしょうかね

>945
私もそう思うよ
財団とか基金とか設立してまとめて基準を作って
必要な人に必要なだけ渡るようなシステムができててもおかしくないと思う。

仮にそういう団体があってＮＰＯ法人になり、給付基準に納得できれば
税金控除の対象にならなくても寄付したいと私は思ってる。
でも現状の乱立状態の「救う会」には募金する気にはならない。

貸付・・・
白石さんに返せる訳ないじゃないか｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
利息は何％位取りやがったんだ？！

>>938
たしか、6ページにも及ぶpdfの中に携帯電話の番号が書いてあったと思う。
わざわざ募金からお金出して設置してある事務局に電話かけても駄目なわけだから、そっちにかけちゃってもいいんじゃないかと考えてみる。

>>942
でもさ、ローンを払い始めてもう３年経ってるんだよね。
乳幼児が１人しかいない共稼ぎなのに、その間全く貯金が貯まらないって
どういう暮らしぶりなんだろうね。
6,400万を２０年ローンだと年間の支払額は４００〜４５０万くらい？
いくら奥さんが９時〜６時の短縮勤務とはいえ、
４１歳のＮＨＫディレクターなら奥の稼ぎだけでローンは払えるよね。

>>948
電話にでないなら基本料の無駄じゃないか。
募金でＮＤまで付けるるなよ。

>>942
なぜ自宅を売却せずに、募金にばかり頼るのか！
とさくらホムペの問い合わせフォームよりカキコし、答えはホムペにとお願いしときますた

>>949
ローンの繰り上げ返済してたりして。
給料から天引きで財形やってるとか、馬鹿高い生命保険かけてるとかさ・・・
普通、まとまったお金は定期やらなんやらにしておくから、「普通預金」として上がる金額は微々たるものってだけじゃないの？

>>949
麻雀

繰り上げ返済か・・・そう言えば
生命保険かけてたら、手術入院給付金なんかもあるはずなのに
その金額も出てないですよね。
財形や定期預金があるのに「貯金がない」なんて言わないよね。

貯金がないとかローンがとか貧乏アピールしているけれど、それが本当だとしても
その年齢で子供がまだ幼児で貯金なし２０年ローンでも平気なぐらいの安定収入＆
退職後の職場も確保できてるのね。
と思わずにはいられない。

共済で色々掛けて、個人年金やら、保険もたくさん入ってるんじゃ？
奥の収入まるまる蓄えに出来そうなのにね

>>954
うちでは普段、財形や定期預金はないものとして考えるようにしてるから、いつも「お金がない」って言ってるよ・・・
あんな資産価値の高そうなところに住んでてもお金が工面できないって言ってるような親だから、子供の命がかかっててもいつもと同じ感覚で財形とか定期預金を除外しててもおかしくなさそうに思えちゃうのよね。

>>955
＞○夫婦合わせて月収が百万以上あるのに、
＞なぜ貯金が１円も無いのか。
＞今まで一体どんな豪勢な暮らしをしていた＞のか。
→家を購入する時に相当額の手持ち資金を
　頭金として使われております。

寿ジャパンのHPでの答えです。
貯金がない理由は、やっぱり三鷹の60坪の土地家屋購入のためだと
はっきり断言したわけですよね。

たぶん一億以上の資産を保全したままここを乗り切ろうとしていることが
あっさり露呈したと思います。それに新潮などでの貧乏アピールがまやかしということも。

>>949
よーく考えて見ましょう

＞９時〜６時の短縮勤務

って、普通の8時間労働なんですけど
NHKって、長時間労働がデフォですか。労働基準監督署へgo!ですな（ｗ
ソースは寿だったと記憶してるけれど、やっぱりおかしいね、彼らの「常識」

>>958
でもさあ、普通、あの歳で子供できたら子供が成人するまでにかかるお金とか、
自分たちに何かあったときに子供に迷惑かけないようにするための費用とかって、
しっかり貯めなきゃって思わない？
なのに、生まれてから手持ちを全部家の頭金にして、退職金もローンに充ててって
そんな計画、普通の人はできないよね。
そんな金銭感覚ゼロの人がこれから病弱なさくらちゃんをしっかり面倒見られるのか心配だわ。

>>959
言われてみれば・・・
以前勤めてた会社もノー残業で働いてるワーキングママはいたけど、
それで基本給が減らされるって聞いた事ないなあ。
単に残業代がもらえなくなっただけだよね。

裁量労働じゃないのか。

人によって違うのかな。


でも、Dで勤務時間ありっておかしくね？
期限までに番組あげりゃいいんだろうが。

うちの実家、全然お金持ちじゃないけど家の評価額はオクの大台なんだよね。（２３区）
もし、家族に何かあれば手放すと思うけどなー　都営で十分だし
そういうの、この人たちは嫌なのね

>>958

何が何でも家は売りたくないみたいだね。

さくらちゃん　かわいそう

何でそんなにあの家に拘るのか謎
どう考えても娘の命より大切としか思えない。

>>960
親子かどうかも立証されてないし
名前も子供は芸名に両親役は通り名かもしれないし
家も車も難病もトリオもみんなドラマのセットかもしれないし
そんなスポンサーに臭い者達がようよいる様にしか見えないもう

>>963
昔からそこに住んでいて、「普通の家」の感覚の人はそうなると思うよ。
が、上田家は3年前に買ったみたいだからねぇ。元々、家賃も26万円（駐車場代2万円別）だったようだし、
「すごい家」を買ったつもりなんじゃないの、自分たち的には（ｗ

>>965
ですね。それすらせずに、募金にたよるなんてちょっと感覚がずれてますよね
使い道の詳細見ましたが、渡航費と滞在費は自分で出すべきじゃないかと思いました

やっぱり床下になにかあるんだよｗ