大阪ってどんなところ？

越して来て、最初は嫌な感じはしなかったんですが
日を追う毎に？？？が……
特に50歳〜の女性がコワイです…

2ｹﾞﾄしたらいいことありまくり！

自転車の運転が怖い
歩いてたらこっちに突進してくるんじゃと
錯覚する
ちゃんとよけてはくれるのだが

チラ裏じゃダメなのかい？

元々の地元ならいいけど、他所から越してきて長く住むのはキツイと思う｡
危ないとこがいぱーいだし･･･ヤクザや在日やＢの人達が身近になるよ｡
うちの旦那は大阪出身だけど、私は絶対大阪には住みたくない！

北海道出身奥はやっていけるらしいよ
波動が合うのか？

ヤクザとＫとヤクザっぽい人たちが住んでるところ
ってかんじ？

Ｋはわからないけど
ヤンキーや低所得層が多い雰囲気ですね
転勤で来たのですが
何故ここに寮があるの？
って感じです…
近所には創価学会の建物もあるし
キモチ悪いです…

北海道出身の方と知り合いましたが
地元の人と合わせてはいるけど
やはり住むにはキツイという様な事を言っていましたよ
転勤族の妻だから仕方がないですね
どうせなら最近オープンした
守口市の大日って所が良かったのかな？
なんて考えちゃいました

長文でスミマセン

↑
イオンジャスコ大日店です

市内のデパートへ浴衣を一人で見に行っていた時、売り場で居合わせた
50〜60ぐらいの、まったくの見ず知らずのオバサンに、
”あらお若いのに随分地味な柄を着るのね、貴方おいくつ？”
と言うことを関西弁で馴れ馴れしく聞かれた。　
地元の品の無い番組を、目の前で展開されている気分でした。

自転車や公共の場所での順番待ちなどのマナーなど、他県と比べると
我先にと、他人を押しのけてくる最悪のマナーの持ち主が多い。
それが、性別、老若男女問わずなのが驚くべきところ。
若い女の子でさえ電車など、戸口で順番を無視して割り込んでくる人がいます。
街中の自転車も我がもの顔で、ベルをけたたましくならして威嚇、
一言のエクスキューズも無いのがデフォルト。
二度と住みたくない。

このスレの住人は梅田の辺を知らない

いったい大阪のどこに住んでいるんだ？

大阪府なのか大阪市なのか

>>5
同意！
大阪だけは勘弁て感じ。
下品で図々しいとこ、人を悪く言ったりしてまで笑いをとろうというのが理解できない。
妊娠してる奥さんにわざと買い物カートあてて
「おぉスマンｗ」とか笑いながらまわりにうけてるか反応気にしてる旦那さんを見た。
信じられない。

買い物するのが鬱陶しいところかな。

>>6
やっぱそうなんだ？
札幌出身で今関東だけど、大阪は嫌いじゃない
住んだことがないんであくまで感覚的なものだが

あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★５
http://www.37vote.net/division/1156914765/

＜過去スレの合計結果（上位１０位）＞

１位　東京都（１８４１票）
２位　大阪府（１０３５票）
３位　埼玉県（８４９票）
４位　神奈川県（７４９票）
５位　千葉県（７１６票）
６位　岡山県（５８１票）
７位　愛知県（４５０票）
８位　広島県（４２４票）
９位　福岡県（４２２票）
１０位　茨城県（４１９票）

わざわざスレ立てるような事かよ・・・
たった一日嫌な事が重なっただけで、土地柄とか言われちゃたまらんね。
自分にだって何か原因があるかもしれないのに。
運動会が雨でも中止にならなかったのは、その学校の都合であって
大阪の学校だからではないよ。
それと、層化の建物は大阪以外にもあるし。
気に入らないことがあると全部「大阪」のせいにするんだねｗ

>>8
イオンジャスコ大日店に住めばいいじゃんｗ

東京メディアの歪められた大阪の先入観があるみたいですね
ハービスや心斎橋には行かれましたか？

♪京橋は〜ええとこだっせ〜グランシャトーがおまっせ〜♪

>>1
巽北で生まれ育ったわたしは生まれた時から普通に溝でシッコしてるからいまだにたぶん私のせいだからごめんなさい

リリアンを知らないと生きていけないよ。お笑い芸人以上の笑いと芸がある。

関西弁嫌い 得意になって関西弁話す奴ムカつく虫酸が走る

>>24
このスレはね、大阪がどんなとこかを語るスレ。

東京より街はきれいだよね。

>>25 東京より街がきれいであるわけないだろ。大阪のどこのことをいってるの？

大学まで大阪で過ごした旦那が、私と子供達は大阪には住まわせたくないと申します。

大阪に限らず、生まれ育った土地をそんな風に言ってしまうのも何か切ないね。

北摂はいいよ。千里中央の周辺。

駅ごとに商店街があるね

はやく脱出したいです

大阪ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙで遊んでレストランで普通にしゃべっていたら
隣の女性客がジロジロ見ていたような。大阪弁じゃないから？？

>>28
本人はもちろん生まれ育った土地なので大阪は好きだしそれなりの愛着もある様です｡
彼自身は友達も多い、し同窓会があれば帰ってる｡

でも、やはりヤクザが多かったり（実家の隣がﾔｸｻﾞの親分の家だったり､高校の同級生
がﾔｸｻﾞになっていたり）危ない地域が多かったりと家族と暮らすには向いていない土地
と考えているようです。
私は大好きな旦那を育んだ土地だし関西弁も好きだし住んでもいいなぁと思っていたの
ですが、旦那が言うならそんなもんかなと思うようになりました｡

旦那の父は早期退職制度を利用して勤めていた銀行を辞め5年程前から八ヶ岳に移住
しており、私は大阪へ行く機会は今では殆どありません｡

大阪市に住んで感じたことは
自分勝手な人が多いね
日本人じゃないみたい
夫の転勤で上海と北京に住んだ事があるけど
中国人によく似ている
自転車も異常に多いし
マナーを良くしてても無駄な土地柄
民度が低いって聞いてたけど
ここまでヒドイとは想像もつかなかった
後、新興宗教が盛んだね
スゴク迷惑！

スレ立てたきっかけが、この流れじゃね…。

323 ：可愛い奥様：2006/10/01(日) 13:32:01 ID:GlqI5BlZ
今日は運動会だったけど、大雨なのに強行だよ…
なんなの大阪って！
教師の都合に合わせてるのかい！
子供達がブルブル震えてて可哀相だったよ！
しかも変なババアばっかりだし！
よそ者には嫌な土地柄だね！
324 ：可愛い奥様：2006/10/01(日) 14:33:41 ID:GlqI5BlZ
大阪も地域によって違いがありますか？
最近、東淀川区の上新庄駅付近に越して来たのですが、
何か変な人が多いのですが
大阪って何処に行っても同じ感じなんでしょうか？
325 ：可愛い奥様：2006/10/01(日) 14:38:43 ID:XYauBaft
ｽﾙｰで！
326 ：可愛い奥様：2006/10/01(日) 17:00:09 ID:GlqI5BlZ
すんまへんな、今日は嫌なことが立て続けだったもので
そんな嫌なヤツばかりが住んでる土地柄なのかと
勝手に頭にきてましたわ。
大阪好きな奥様方の憩いの場に
お邪魔して申し訳ありませんでしたm(__)m

>>34
1さん？

ちょｗｗｗ

□□□□チラシの裏 86枚目□□□□
137 ：可愛い奥様[sage]：2006/10/01(日) 21:55:59 ID:GlqI5BlZ
既女板でチラ裏以外で愚痴ったら
叩かれる叩かれる！
コワイ人が多い！
大阪奥は短気ですか？

ちなみに、>>35の後に付いたレスは↓だけ。
327 名前：可愛い奥様 sage 投稿日：2006/10/01(日) 19:00:20 ID:jl/yUrql
嫌なことがあるたびに、土地のせい、人のせいにしてたら世話ないね。

2ちゃんやめた方がいいよｗ

てかただの叩きスレ。
実際は大阪に来たことも無い人の煽りが殆どでしょう。
相手にしない方がいい。

>>35
>すんまへんな、今日は嫌なことが立て続けだったもので

大阪を叩いているけれど、実際にはかなり近郊の田舎から
大阪に出ていった人のような希ガスｗｗ
だって他の地域では「すんまへんな」なんて言わないもの。

>>40
嫌味で大阪弁を真似してるだけだと思うが。
大阪人だって言わないので。

民度が低い。　マナーが悪いと言われてもやむ無しなのは否めない
ゴミゴミしている。　一見小奇麗な表通りも、足元を見ると薄汚いという事も多々
裏通りはスラム化しているところも。　落書き、ゴミだらけ。
いずれも他府県より抜きん出ている。
恐らくこの先も改善される見込みは薄いと思われる。

あえて大阪でいいと思える場所は中ノ島界隈くらい。　歴史のある建築物が救い。
でも、川沿いもテント村も多くて、緑地帯もポイ捨てのゴミだらけだけど。

ほかの大都市圏に住んだ事在ったら、
抜きん出ているとは絶対言えないけどね。

＞1は一体何がしたいのかなぁ。
少なくとも､本当に大阪の事を識りたいと思っていないのは確実だろうけど。
こんな嫌阪厨の暴れ回っている2chで聞いたところで、
まともな答えの返る訳無いことは判り切ってるし、
夫が大阪人というも嘘臭い。
ようするに、＞1自身が嫌阪厨だってだけなんじゃないの？
だいたい大阪っていってもこの大都市に、どれだけ代々の大阪人が住んでいると思ってるの？
たいていが祖父母か親の時代に大阪来た人が殆どなのに。
昭和中期まで東京と二分して、地方から人がやってくる代表格だったって識らないの？

関西スレで実験して
意外と手応えが無いから
どういう反応が来るか面白そうだから
スレ立ててみたら
ヒステリックな人達が
見事にヒットしてビックリ！
もう飽きたから削除依頼出していいよ〜♪

ちなみにオイラは大阪には住んでませ〜ん
全部、大阪に住んでる知人の話を聞いて大袈裟に書いてみました〜♪

隣人の夫婦が転勤大阪者
早朝から大声で怒鳴る夫に応戦する妻
子供たちが反応してギャーと叫ぶ
早く東京から、いや東日本から出て行って欲しい

>>45-46
叩かれてばつが悪くなったら
釣り・荒らしの振りする輩、
最近多いねｗ
御苦労！ｗｗｗ

住んだことないけど大阪好き
そんなわたしも北海道出身
ラテン系の乗りが合うのかも。

大阪出身の旦那に改めて「どうして大阪には住みたくないの？」と訊いてみた。

夫「遠いからなぁ・・・」
私「何が？」
夫「山が」
私「はぁ( ゜Д゜)？東京からだって山遠いじゃん？」
夫「長野近いよ」
私「長野って・・・そんなら大阪だって滋賀に山あるじゃん」
夫「滋賀の雪山はショボイ・・・」

スノボ狂いなので、雪山が遠いのが大阪住みたくない理由だと｡
ったく、前に言ったことは何なんだよ･･･｡

>>48の言うとおりよ♪

実は上新庄駅の近くに住んでます♪
しかも、夫は朝鮮人♪

>1
ミナミ？北摂？　それとも天王寺より南方向にお住まい？

ｱﾃｸｼは大阪に嫁いで来て
はや三年♪

素敵な出会いがたくさんあったわ♪

なるほど、ばつが悪いんだ

ミナミって難波のことよね？
キタって梅田のことよね？
北摂って何処かしら〜？

ｱﾃｸｼはジャンジャン横丁や通天閣は行ったことあるわ
あとはUSJかしら〜？

フフフ

そうよ♪ばつが悪いの♪

ってか、おいらのレスに反応くれてる人って
大阪人かな？
マジ、２chで書かれてるみたいに
部落とコリアンとヤクザしかいないの？
おいらは部落やコリアンの人達と交流が無くて
差別的な考えは無かったんだけどね、
大阪に長く住んでる人達は差別心強いらしいね

話しは変わるけど

運動会の話とかはマジビックリしたんだよ
小雨から大雨に変わった場合は
大雨でも強行するのは当たり前なんだってね
しかも、雨がヒドイからって
子供達の移動通路にシート敷いて弁当食ってるって
………ｱﾘｴﾅｽ
生粋の大阪人はそんな事しないらしい
流れ着いたよそ者の多くが悪いんだってさ
大阪に住んでるから自分らは大阪人なんだ！
ってかんじでしょ
でも土地への愛着スゴイね
オイラはそこまで自分の街を愛したことは無いな

今何時かと思ったら
主婦の皆様はお忙しい時間なのね
朝食や弁当作ってんのかな？
あ〜腹減ってきたから
オイラもコンビニに行ってくるかな〜

大阪の橋は案外綺麗

レスつかないな〜
ツマンナイからあいのりスレに行ってこよ〜♪
既女板って粘着体質の人が多くて大好き♪

レスついたら戻ってきま〜す♪

あいのりスレも閑散としてた…
昨日は放送されなかったんだ
あ〜、何か面白い事ないかな〜

がめついおばはんの大阪弁は大抵なまってる。

>>58
八百八橋といわれてるくらい、橋多いんだよね。

>大阪＝ただ大きいだけの地方都市

大きいと言っても内容はカス。洒落てないし、立派な施設も無い。
スケールのメリットが全く無い。梅田が中心と言っても池袋にも敵わない。
ただ面積が広いだけで中身は高松辺りと変わらん。都会と言う言葉が一番似合わない場所。

そのくせ物価や家賃は名古屋や博多より高い。食い物不味い。
小便臭い、異臭が漂う。
女はブサイク、ガラ悪い、体臭きつい、センス悪い、厚化粧。

神戸の馬鹿なんかもっと悲惨。熊本や鹿児島より小さいのに都会と信じ込んでる。


＞東京のマスコミの、大阪に対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

単に馬鹿にされてるだけなのに、勝手に相手のコンプ認定する辺り親戚の韓国に似てますね＾＾

大阪に住んでみてごらんよ・・・
それまで人情の街とか思ってたのが大きな誤解だったことに気づくから・・・
しっかしイライラしてる街ですね

こんな時間に階下の住人が
激しい夫婦喧嘩を繰り広げています
鉄コンの万村なのに窓全開で
喧嘩してるからまる聞こえ…
今、バターン！てドア閉める音が響いてきたから
旦那出てったんだね
吹き抜けがあるからスゴク響いてキタよ………orz
他の地域でもよくあるのでしょうか？
私の地元ではそんな非常識な人いなかったよ
関西弁で怒鳴ってたから迫力満点でした

北摂はよいとこだよ
転勤族も住みやすい

主人の転勤で北摂にすんでます。
私も派遣をしていて千里中央から地下鉄御堂筋線で難波の会社まで通勤してますが、この前女性専用車両で20代位と40代位の女性同士の喧嘩に遭遇した。
言い合いじゃなくて取っ組み合い、それも髪の毛や服をつかみ合ってた床に倒れこんで取っ組み合ってました。
Ｔシャツはノビノビになり顔には引っ掻き傷、次の駅について駅員が止めに来るまで激しくやりあってました。
大阪は女の人も怖いよ。

小学校に包丁を持った男が乱入して子供をたくさん殺傷する素敵な街

長年大阪に住んでるけど、深夜の夫婦喧嘩も電車内の取っ組み合いも
全くと言っていいほど遭遇した事ないよ。
68さんの御堂筋線も毎日利用してるけど（満員なので多少殺伐とはしているが）
そういうおかしな人だけ切り取られて大阪人が非常識とか怖いとかってのもなぁ。

前まで関西好きだったけど（たこ焼き・99・関西弁・吉本等
近頃、何となく受け付けなくなってきた

チャットしてたら大阪の人が入ってきて、東京の奴の話し方がムカツクとか言われた
そいつ曰く、話し方がナヨナヨしてるらしい
いきなりそんな事言われても・・・（汗

それから関西人って、時々いきなりキレル事無い？
どう考えてもそんな些細な事で、何でキレルの？って、ドン引きした事が2〜3回ある

>70 ウソつき！　

>>71
>それから関西人って、時々いきなりキレル事無い？

そんな壮大なサンプルを、71の経験だけで発表されても。
関西人って世に何人いると思ってるんだ？ｗ

１５年前、学生の頃に友人と大阪へ旅行をした。
「鶴橋という駅で降りて○○という焼肉屋に行ってみて」
と関西出身の友人に言われたとおり行った。ここはどこ？ってカンジ。
LAのリトルトーキョーとか、世界各地にある中華街とはまた異なる趣。
で、さらに万代橋というお店でホルモンを食べたのだが、
いろんな意味ですごすぎ。

そういえば、私も万代橋で普通に友人と話しながら
食べてたら「ッチ、こんなところでベラベラベラベラ〜」と
明らかに我々に向けて言われたんだけど、どうして？
関西人以外お断りの店だった？

>>68大阪はマナー違反とかに他人にでもずかずか言うからね。
　　言い争いが発展したんじゃないの。
　　それくらいで驚かないでね。
　　私は名古屋の俗っぽいダーティーさが鼻につきました。
　　俗っぽいマターリならいいのに。

>>65
全然だよね。
思うに「人情の街」というのは、
地元民同士、親戚同士のように長年付き合った者同士が
超距離ナシなお付き合いを好むというだけのこと。

アカの他人に対してはできるだけイケズにするのがデフォですわ。
だからすれ違うだけでもイライラしてる。

東京生まれだけど、大阪好きだよ。
7年住みました。コミュニケーション能力の水準が高いんだよね。
よそから来た人は、輪に入ったら、とりあえず素直に笑ってるといいと思います。
ゲラゲラ笑ってたらいつの間にか「東京から来たけど気取ってなくていい人」になってた。
観客が必要なんですね、きっと。

>>77
大阪を受け入れてくれる、とわかったら
そんな懐の深い人のことは
一気に好きになってしまうのよｗ

強烈なおっちゃん・おばちゃん、近所にちらほらいるけど
出身地は別の県だったりするなぁ。四国や九州出身が多い。

「道交法違反者数」　「飲酒運転事故件数割合」　「ヤクザ」　
　　　　「振り込め詐欺」「エイズ感染者数」 　　　　　　　　　
と も に 関　東　の　方　が　圧　倒　的　に　多　い　
これを隠して、大阪をスケープゴートにし続ける東京マスメディア
そろそろ背中がすすけて来たよ?
ヤクザの街は東京↓
http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/boukyokudan-sei1.htm
振り込め詐欺の9割以上は関東で引き下ろされてる！
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0114-14.html
エイズ感染者数ダントツ東京↓
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7345.html
道交法違反者・エイズ、HIV感染者数　 東京ぶっちぎり！
http://mataka.exblog.jp/tags/%E7%B5%B1%E8%A8%88/#2388436
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1458593.html
監視員に暴力！制度施行間もなく東京で相次ぐ↓
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/1458594.html
飲酒運転事故明らかに関西より関東のほうが上位↓ （下から2番めの図表）
http://www.sonpo.or.jp/action/inshuunten.html
わざわざ大阪に取材に来る必要なし！カメラを無断で設置して大阪府警に厳重注意されることも無かった！
JR6社全体の2002年度事件数は445件で、前年の約１割（46件）アップ（JR東日本350件・東海45件・西日本48件・四国2件など）
都内各所で電車内暴力事件が後を絶たない東京では、 東京都の電車内の迷惑行為に対する条例を検討している
という東京キー局のニュースで、 な・ぜ・か関西の特定時間の特定場所の映像を全国に放映するという　欺　瞞　
http://blogs.yahoo.co.jp/d107324/folder/625871.html
東京（関東）での問題なのに、大阪関西をスケープゴートにし、↓東京（関東）自身には虚飾にまみれたあまーい欺瞞
「東京にはイキなマナーがよく似あう」（公共広告機構）
http://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/04/index.html
「江戸しぐさ」「東京にはイキなマナーが似合う」
　 この捏造・虚飾・欺瞞文化圏関東めが（嘲笑

>>70
私も大阪に住んで15年になるけど、
御堂筋で取っ組み合いのけんかなんて一度も見たことないｗ
よその板で、電車で隣の人に友達にするように話し掛けられた。
大阪ってこれが日常茶飯事なんだとビックリ、なんて書きこみもみたけど、
一度も話し掛けられたことなんてないｗ

>>74
＞LAのリトルトーキョーとか、世界各地にある中華街とはまた異なる趣。

中華街とコリアンタウンはそりゃ違うでしょうｗ
L.Aのリトルトーキョーを引き合いに出すのも意味不明。

>>82
鶴橋には一度も行ったことがない、という大阪人も
けっこういるわけで…。
普通に「おいしいキムチ売ってて焼き肉屋さんが多いらしい街」
という認識。

私の住んでいる万村が
特殊なのかなぁ？
さっき仕事から帰って来て
万村の駐輪場に
自転車を置きに行ったら
男子中学生が５人
タバコ吸ってた

何かここの万村嫌だから
引っ越したいけど
職場が近いから悩んじゃうな……

>>84
大阪限定でもない気がするね。

>>85

そうね
私もそうかな？と思った
私自身、地方都市出身者で
もともと、そんなに治安の悪い所に住んだ事なくて
大阪に住んでから
ビックリする事が多くて
戸惑っているのよ…
小学生の子供がいるんだけど
週３ペースで【不審者が出ました】プリントを
もらって帰ってくるし
スーパーに行けば
主婦同士の喧嘩に出くわすし
区役所に行けば見知らぬ女性に
押し飛ばされるし…
他にもたくさんあるけど
長くなるからやめるね
夫が転勤族なので色んな土地に住んできたけど
大阪はちょっと色々あり過ぎだよ………
でも、仕事でいい人達に巡り会えるから
何とかやって行けてるよ！
みんなも色々辛い事もあるだろうけど
ここでグチって後に残さないように頑張ろうね！

>>86
その変な改行の方がビックリだよ。携帯でつか？

>>1
＞東淀川区の上新庄駅付近に越して来たのですが
東京で言えば、大久保みたいなとこじゃん。
大阪でも金がない学生や、Ｂ、朝鮮人が多く集中してる所。
数キロ離れれば、豊中市とか吹田市とか箕面市とか閑静な住宅地があるものの
不動産屋にそんな所紹介されたのは、１が所得が低いだけじゃん。
それを大阪にせいにするなんてアフォ。

上新庄に住む奴が悪い。

>>86
>もともと、そんなに治安の悪い所に住んだ事なくて

大阪出身でも、大阪在住でもなんでもないけど
ステレオタイプな思い込みで、なんだか失礼な気がする…。
そんなに特別“治安が悪い”ってほど違うかな？
田舎に比べて圧倒的に人口密度が高いし、
他所から来た人もかなり多いでしょ？
進学で行ったり、結婚や就職で住み始めたり。
意外に田舎者扱いされるのが恥ずかしくて「大阪人のフリ」
をしている人もいそう。
自分は東京に出てきた時は変な気負いがあって、そうしてた。

>>87
そうです、携帯ですｗ
そんなに酷い改行なんだｗ
明日パソで見てみます。
ちなみに私は東淀川区ではなく
北区に住んでいます

特に東京、大阪、京都、兵庫あたりについて
あまり調べずに住む人はどうかしていると思う。

他の面でも行き当たりばったりの行動取って反省なく
文句ばっか言ってそう。

>>87
北摂に住んでるけど、
残念ながら、他地方の最悪地域と同レベルかそれ以下だと思います。
もういわゆるガラが悪い土地、大阪南部とかは日本じゃないし。
東南アジアの一角に加えてもらえと。
危険レベルとかはかったらかなりなのでは？
とにかく自覚が足りない大阪人。

>>91

それは酷というものですよ
会社が用意したマンションだから何とも言えませんよ

>>92
北摂って、茨木とかじゃないの？
高級住宅地みてみたらWW

>>92
大阪南部って大阪府南部？大阪市南部？
どっちにも住んだけど府南部はそうでもなかった。
のどかな地域。田舎すぎたのかもしれないけどｗ
市南部はまぁ、、地雷地域は結構あるかも。

東京・大阪・神戸の高級住宅地は、やっぱすごいと思う。
他地方にはないね。あの雰囲気。
某大手警備会社の高級住宅地担当してるけど。

そもそも、よそからきたやつが関西弁についてとやかく言うな！って話し。

関西人は、日本人じゃなく、関西人という独立した民族！！！！

同じ日本人扱いするな〜！！！！！
ここは、てめーらからすれば外国じゃ〜〜！！！

先日、外国にいってまして、空港のアナウンスで、東京、成田行きっていうアナウンスを聞くと、なぜか、ムッとしたｗ

エセ関西人は関西からいち早く出ていってほしい。
まじで消えてね・・・。

東京から転勤で北摂（北摂マダムと言うことばすらある…私はマダムとはほど遠いw）に住んで、一年たったら慣れたよ。
半年はノリを体で覚え、偏見で塀を作らないこと、アンタッチャブルなとこさえ触れなければ、最高だったよ？大阪…。
二歳の子供にお婆ちゃんが座るスペース作ってくれたり、スーパーでは荷物一緒に持ってくれたり。
それから名古屋に転勤。最悪でうつになったよ。大阪の一部しか知らないのかもだけど、離れてみてわかる。下には下、名古屋があるよw

福岡から主人の転勤で住んでるけど、大阪の女性がバーゲンに来ると凄い。
ブランド物の質流れセールなんて若い子でもおばちゃん状態。
小競り合いやバトルもあったよ。

>>99
質流れセールってあなた・・・そんなん大阪じゃなくたってDQNばっかでしょｗ

>>99
>ブランド物の質流れセール

大阪でまともな人はそんなところ行かないって。
ブランド品なんて普通直営店で買うでしょ。
直営店の価格で買えない低所得者層が集まるところでしょ。

私、鶴見区に住んでるけど住宅街と公園で昼間はのんびりとできるとこ。子供連れのお母さん達が多い。
ところが夜になると人通りがあまりないためかひったくりが出没。いいとこなのか悪いとこなのかよくわからん。

下には下がある・・。

大阪にも住んだことのある
某ラテンな国在住者です。
路上駐車や乱暴な運転や
誰にでも話しかける人の多さ、
地声の大きさ、
ひったくりが多いなどなど
共通点が多すぎ。

大阪は日本ではない！

その改行…

みんな自転車の前カゴにアミ？つけてるもんな･･･。
ひたくり防止って･･･。
あとスーパーの袋置いたまま別の店に入ると速攻取られるし、
駐車場でウィンドウにガムつけられるし、
もうたまに涙が出そうになります。
おまけに若い女の子までちょっとぶつかりそうになっただけで
怒鳴りつけてくるし。
淀川の水に「アホの素」が入ってるというのはマジでしょう。
あと、滋賀県知事が「大阪は関西のタンツボ」と言ったのも正解でしょう。

在日朝鮮人が多いのは事実。
鶴橋なんてもう日本であって日本でない。
あの横山ノックみたいなタコおやじに人気あって府知事にまで
祭り上げた所。普通じゃないよ。
ちょっとキレイな若いOLが地下鉄で「あのおっちゃんがなあ〜」とか
ハイヒールももこみたいな柄の悪いしゃべり方してて驚く。

大阪府南部、泉州方面に住んでる。
アウトレットなど郊外型大型店舗だらけで
どこへ行っても家族連ればかり見かける。
若者層は、学ぶにしても、遊ぶにしても、
働くにしても、悪さするにしても(迷惑)
もっと都市部へ出ていくんだろうね。
電車の本数も少ないし、正直和歌山と大差ないかも。

>>106
滋賀もそのうち笑えなくなるよ。なんせ今度の知事はお花畑な左翼知事だし
大阪の在日朝鮮人は、皆滋賀に引っ越してるよ。
仕事柄在日の人とも話聞く機会あるんで。金持ちばっかだけど。
在日の貧困層は、皆滋賀に移動していってる。あの人達って、団体で動くんだよね。事実人口増えてるよ滋賀。

私自身は神戸生まれの神戸育ちなんだが、神戸は地元民が多い。たぶん大阪よりきついと思うよ。他地域への拒絶反応。
仕事で大阪行くようになって思ったけど、大阪って大都市だからやっぱ色んな地域の人が集まってるんだよね。
北摂の御堂筋線の周辺なんて転勤族ばっかで、大阪生まれの人なんてほんと少ない。
南はほんとラテンで他の国のようなとこもあれば、すごいほのぼの田舎なとこもある。
だからおもしろいなーと思った。
テレビの大阪の吉本のイメージって一部だけだね。あれで洗脳されてる人も多いんだろな。
通天閣も鶴橋も地元の人って行かないらしいね。観光用に作られてるらしい。私も行く気にならないし。

>>108
あの辺りって、ほんとほのぼのっぽいですよね。
りんくうアウトレットによく湾岸線使っていきます。
休みの日しかいかないけど、のんびり大きな犬散歩させてる人が多いね。
でも若い子には刺激がないだろうね。

産めだの、客が自分で焼くお好み焼きやサンで
連れがひっくり返してポンポンたたいたら
店のオバちゃんに
たたいたらあかん！！！て大声で指導された。
んで　も〜しらんならゆうてくれたら
オバちゃんがこさえてやったのに〜って。
なんか大阪的で感動しますた。
とてもおいしくていつも行列してる店。

オッサンのチカンが多くないですか？３回ぐらい行きましたが、３回とも
やられました・・通りすがりに前から下半身触られて、つい、ひゃ！とか声出して
びっくりして振り返ったら、オッサンが「触られるほうが悪いんや」
的なニタニタ顔。すっごい嫌悪感だった。ネイティブの関西弁は聞くの
好きだけど、絶対住みたくない。

↑補足ですがパンツスーツ着ていて、前から手を差し込まれました

>>112
＞通りすがりに前から下半身触られて

もうちょっとうまいネタ考えないと、スルーされるよ。
せめて後ろからにすればよかったのに・・・・・・

毎度おなじ奴が立てるスレに丁寧に反応してる
大阪人ﾜﾛｽ

>>106
一体どんなところに住んでるんだろう…
既出の東淀川区？

>>97
日本人じゃない、独立した民族って言い方…ﾅﾝｶﾔﾀﾞ
空港のアナウンスごときでそんなに怒れるなんて、ある意味すごい。

>>177
>>97は釣りでしょ。
もし本気なら、多くの関西人が>>97みたいなのに
大変迷惑しております。

>>97で「発作か〜！！」の人を思い出した

>>116
豊中

豊中でも西のほうだろうな・・・

豊中、転勤先で住んでたけど、のんびりしてる人多かったよ。
それに梅田あたりではぶつかっても「ごめ〜ん」（ごめんなさいじゃないとこが関西）って言う人は多かった。
出身地の東京都心部では火花ちりそうだったけどさ。
ただ…。やっぱり難波とか天王寺あたりはすんごい怖い気がした。違う国…。ましてや鶴橋なんかはコリアンのものだもの。 みつを

うちは郊外だけど北摂ではなく、いわゆる「高級住宅街」ではないけど
>>86で言ってるような「スーパーで主婦同士がけんか」だの「役所で知らない人に突き飛ばされる」
なんて激しい経験は生まれてから一度もない。まあ、若干田舎でのんびりしてるのかな。
市内は、地方から来てる人多いしね。ちなみに鶴橋はネイティブ大阪人の自分にとっても
「一人で踏み込むのは怖い街」だったりするｗ

各都道府県の市町村で地域性があるのと同様
大阪府も市や区によって、意外と地域性があります。同じ区内でも「ここから先は危険区域なので一人では行かない」
などという話を地元に住んで長い人に聞いたりします
転勤等で越して来る場合は必ず住む場所の環境などの下調べは必要だと思います

西成はスラム街ですか？

そういえば子供のころは大阪市内は何となく怖かった（柄が悪いから、ではなく都会だからｗ）
けど、大人になって、市内にもハイソな地域とそうでもないところがあるのを知った
西成区でも、高級なところとスラムと両方あるような

>>126
西成でハイソなとこってどこ？ｗ

天神ノ森？

>>127
無知過ぎるw

>>128
阿倍野区との境界附近は、高級住宅街がはみ出してきた（？）部分あるよね
北畠や帝塚山との境界辺りは億ションも建ってたし・・

>>123
＞市内は、地方から来てる人が多いしね

大阪も関東から見たら充分地方なんだけどねw。
一番柄の悪い地方地域。

そうそう、帝塚山と西成が隣接してるって知らない人多いよね。

大阪、まだ一度も行った事がないです。
行ってみたいけど、どこから見て回ったらいいのかわからない。
おすすめスポットがあったら教えてください。
やっぱり大阪城は見ておいたほうがいいですか？

>>132
ＪＲ大阪駅周辺（梅田）〜大阪城〜難波（ミナミ）のルートがいいと思うよ！
新幹線で来られるなら、交通の便から行って回りやすいと思う。

近代的ビルの多い梅田〜大阪城〜食い倒れ・かに道楽のある難波ね。
でも自分が一番行って欲しいのは通天閣周辺です。
北摂に住んでいた自分は大人になるまで行った事がなかったのですが、こんなに
昭和が残っている街があったのか！？とかなり驚きました。でも浮浪者多い。
良いたびを(´∀｀)！

マネケンってどんなとこですか？

>>129
もしかして塚西とかの事を言っているの？
全然ハイソじゃないし、帝塚山に住んで人から言わせれば
あのあたりの店で西成なのに帝塚山店とか名乗っているの見ると
？？？ってな感じだからねぇ。
住んでいる人はハイソなつもりかも知れないけど
周りはそうは思っていないよ。
阿倍野区・住吉区の帝塚山・北畠周辺と西成区の間には
目には見えない大きな川があるんだよ。
阪神電車より海側なのに浜芦屋と銘打ってハイソ感を漂わせている
マンソンとかよりたちが悪いと思う。

>>133
レスありがとう。
関西には知り合いがいないので、機会がなかったのです。
でも一度は行ってみたいなと思っているので、
そのルートで考えて見ます！

>>129はきっとハイソな西成にお住いなんでしょう。

132=136が大阪人だったりしてｗ
よくあるんだよね、こういうマッチポンプ。

大東市ってどうですか？

>>130
関東×
東京○

東京だってディープなところはあるけど、普通の人は行かない。
大阪だって同じなのに、よそからきた人は
「大阪にはこんな怖いところがあるのが日常」みたいな感じで言うんだよね。
街の規模が小さいからだろうけども・・・

>>135
無知過ぎるw

自称高級住宅街の北摂在住奥の言う事は違いますなw

高級住宅街・帝塚山の一角にもＢ地区があったりするし
大阪はややこしいでんな

>>143
住吉区帝塚山東は帝塚山にあらずっていう住人は多いよね。
あと、帝塚山中でも５丁目４丁目になると帝塚山東にある
住吉東駅前のB地区と近づくし、雰囲気も変ってくるので俗に言う帝塚山と
認めていない人もいる。
帝塚山東でも３丁目くらいまではそばに万代池公園もあって
閑静な住宅地の雰囲気がある。

>>142
西成奥必死ずぎｗ

昔からある高級住宅街だから、今の地名というか住所で判断するとややこしいだけ
でも、帝塚山に限らず、大阪って現在の住所で呼ばずに昔の地名・地域の呼び名を使うし
やっぱりややこしいのかな？

哀れなやつ

>>141
えー。
あの天王寺動物園の周辺とか通天閣のあたりみたいなとこって
日本中で他にもあるの？
正直ディープどころの話じゃないと思うが･･･

東京のことはよく知らないけど、歌舞伎町とかそういうとこか？

>>147
山谷(さんや）を知らないの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B0%B7_(%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD)

>>147
こういう反応ってウザイ…。
いちいち全部比較していかなくてもよくない？
自分は京都出身で京都に住んでるけど
大阪に通勤していてなじみがある。
京都も世界に誇れるところから、
ディープな場所までいろいろあるよ。
>>141じゃないけど、言いたいことはわかる。

大阪はあらゆる意味で下品ですね

　　　　　　　　　　　　　最　　　　　　　低

>>148
山谷は知ってる。学生運動と言えば取り沙汰されてたな、昔は。
でも環状線周辺一体のガラが悪い地域とはまた別じゃない？
私はあのあたりで、ハタチ頃に中学生ぐらいの子に囲まれて
レイプされそうになったとがある。
自分と背丈同じぐらいの子達に。怖かった〜。
大阪は結局平均値が低いんじゃないかな？
その本当にごく一部のセコムつけてる家以外は
かなり低レベル。
>>149
京都も、市内のごく一部以外、近鉄沿線なんて怖いですよね、けっこう。
ま京都駅周辺もすごいけど。
私は京都も怖いとこだと思ってます。

>京都も、市内のごく一部以外、近鉄沿線なんて怖いですよね、けっこう。
>ま京都駅周辺もすごいけど。
>私は京都も怖いとこだと思ってます。

そういうレスも来ると思ってたｗ
まあ、どこも似たり寄ったりな場所はあるってことでｗ

泉州は和歌山だよ。関空だって和歌山。伊丹に国際空港が戻ってきてほしい。

東京から最近大阪に引っ越してきましたが、
ママチャリに日傘をつけてる人が多くてびっくり。
確かに大阪は日差しが強いような気がする。

うちの近所（東大阪）は、昭和の街って感じ。
街並みも人も動きも。
上の人が書いてたように、みーんな声がでかい。

どうして、新世界を薦めるんだろう？
ネイティブ大阪人でも足踏み入れた事ないのに…

ミナミの方では、声は大きく（誠実さの現れらしい）と育てられるそうです。
北摂は逆。普通に話せと言われる。大きいと？？と思われる。

>>155
やっぱり濃い〜からじゃないの？
特に天王寺公園〜新世界のルートとかならまだ比較的歩きやすいと思う。
「ディープ大阪中級編」といった感じ。青空カラオケ見てると楽しい。

でも環状線新今宮駅南側は私でも絶対行けない。

> 青空カラオケ見てると楽しい。


げ〜うそ〜
自分は美術館にいくとき見てしまい吐き気がした。
以来天王寺には足を踏み入れた事ない。
ひとそれぞれですなあ。

>>158
私は初めて見たとき「人間の逞しさ」みたいなのを感じたよ。
もちろん私も参加しようとは思わないけどね。

そういや美術館もせっかくいい展覧会とか開催しても
あの立地はないよなぁ…といつも思う。
フェルメールの「真珠の首飾りの少女」を見て夢見ごこちで外に出て、
駅に行くまでの街並みにorzとなった覚えがあるよ。

大阪のたこ焼きは何で蒟蒻入ってるのぉ？

>>158
♪ﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｳﾄﾞｳ、ﾊｹﾞﾄﾞｳﾄﾞｳ…だよ〜！
わたしが転勤したての頃、「まずは大阪らしい観光地だ！」って勢いこんで行ったら、
青空カラオケ（今もあるの？一時撤去しようとする行政側ともめたよね？）
青いビニールテントの小さなおうちに両側を固められた舗道を、怯えつつ歩いたその先は新世界…。
なんかこえーよー！一歩も踏み込めなかったよ！だから通天閣のぼらずじまい。
興味はあったんだけどさ…ヘタレなんだよね…orz

>>160
たこやきの原型ラジオ焼きの影響じゃね？
そもそも蒟蒻入っているほうが少なくない？

>>162
心配するな。
大阪生まれの人でも、通天閣周辺行ったことない人多いよ。
私も学生時代「ふたりっ子」っていうドラマにはまるまで
行ったことなかったたし、行く時もびびりまくって行ったよ。
ふたりっ子にハマッテいなかったら、絶対言っていなかっただろうしw
青空カラオケ、市が撤去した時は、大阪市にしてはGJだったんだけど、
また復活しているの？
あんなのが居るから大阪が変な目で見られるんだ。

青空カラオケって何？

>>151
京都は上品な地域はごく一部だよ。
小さい頃、町内のお祭りで子供がお稚児さんの格好するような所。
それ以外は、大阪と何ら変わらない。
在日も多いし、部落もイパーイ。
京都の部落解放同盟なんて恐ろしいよ〜。
京都駅周辺は、観光客がうろうろ運転してたらすぐに当たり屋が
飛んでくるよ〜w。

>>163
天王寺駅から天王寺動物園に行くまでの市道で大音量で歌ってるカラオケ。
天王寺公園（有料）の外側で、いくつものテントがひしめいているから
そりゃすごい騒音でした。
大阪市が撤去しようとしたら「大阪の文化の火を消すんかい！」と
大もめに揉めた。どこが大阪の文化なのか…。

うちは天王寺動物園には行かず、神戸の王子動物園に子どもを連れて行ってた。
今はもう撤去していなくなってるの？

私も青空カラオケ初めて見たときはなんかもの哀しくなったな。
首に古いスカーフ巻いて、踊りながら必死でお色気ふりまくおばあちゃん、
ヅラかぶって汚いスーツ着てギターひいてるおっちゃん、
すべて薄汚れて、あの中にはきっと戸籍がない人や、
文盲の人とかいるんじゃないかな？って思った。
あれ、ジーッと見てると、歌いながら近寄ってこられたりしませんか？
怖かったよ。
天王寺動物園に行こうとしたときの話。

それって、ストリートミュージシャンのはしり？

大阪ってねちっこいんだよね

おまけに気さくときた.．.

気さくなねちっこさ　これ程厄介なものはない

ID:YG1kihtJは>>1だと認めてるけど、
ID:PevJi9Au も ID:P9ALRrYv も、>>1だよね。

そんなに嫌いなら、会社やめて大阪出て池。誰も止めんよ。
こんなのが子育てしてるとおもたら (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>154は転勤族でしょ
転勤スレに書いてあったよ

>>79
わずかにいるまともな人も他府県出身の人が多い。

>>170
ひゃー、わかってしまうものね。
そーゆー風に指摘されると怖いな。
2chの匿名性が・・・・。
ちょっと書き込みしすぎたみたいですね。
しばらくお休みしようっと。

>>172
いやはや申し訳ない。書き込んでるのを読んで
大東市か四条畷市に住まわれた方がいいのかも
と感じたもので印象に残っていました。東大阪市
もいいかも知れませんね。わたしは泉州奥です
から東大阪には石切神社や稲荷神社、瓢箪山と
近畿大学、冬になれば空気が澄んでいて町工場
が多いというイメージしかありませんが。

>>1 は何が言いたいのか良く分からん

２ちゃんにありがちな、ただ悪口をいいたい人なんじゃない？
大阪奥も低レベルな叩き返しをするんじゃなくて、理論で大阪の良い所を教えてあげればいいじゃないか
まして本当に大阪に住んでいるかもわからんし
私はせっかく大阪に住んでいるんだから、なるべく良い所を見るようにしているよ
道を聞けばすごく親切に教えてくれるし、見た感じは強烈な人ほど優しいよ！

大阪人＝朝鮮人

鶴橋って在日ばかりなの？

>>176
んー、鶴橋つーか、生野区全域、在日の人確かに多いね。
成人式の日なんて、区役所に集まる新成人、女の子の半分はチョゴリだし。

大阪、観光で行きたいけど、そんなに危ない場所が隣り合わせにあるとなると
よく調べていった方がいいのかな？
横浜も在日の人が多くて、チマチョゴリの学生さんとかもたまーに見かける。
だからと言って別に危ないと思ったことはない。

>>178
どこに行こうと思ってるかわからんけど、
観光で行こうと思うようなとこなら、そんな全然関係ない。
横浜に行こうと思ってるんだけど、寿町とかって怖いんでしょ？
注意したほうがいいかなあ、とか言う人にたいして
「いや・・・別に関係ないでしょ」って思うでしょ？
または横浜の人でも「寿町ってなに？よく知らない」と思うか。
それと一緒。
鶴橋だって、商店街でキムチ買うくらいなら、
観光として成立するくらい、ごく普通に感じよく対応してくれる。

>>179
あ、やっぱそうだよね。
このスレ読んでたらちょっと気になってしまったから。

>>179
東京の歌舞伎町とかの方が、雰囲気怖いと思うよ。
あいりん地区とか行かない限り全然問題ないと思うし。
あいりん地区とかも雰囲気がアレなだけで
実際昼間に歩いていて怖い目にあうことはないと思う。
夜は知らないけどね。

東京のクソマスゴミに洗脳されてるバカが多いからね。

>>135の最後に出てた芦屋の話は本当だよ
言っちゃあなんだけど、西宮の苦楽園のマンションの値段に比べれば
芦屋浜のマンションや戸建ては「なにがハイソなの？？」ってかんじ
山手の人よりお金ぜんぜん持ってないのにね
お嬢ぶってるところが痛かったなー

>>141
あと、京橋、天満、十三、千日前。
あの辺に浸るのが好きな人意外は
土地感として、「あー。」
と言う感じで騒がない。
関西に長くいると。

>>183
芦屋市○○町は高級住宅地だけど
芦屋市●●町はちょっとB入ってたりするからね。

たこやきの

>>184
意味がよくわからない。

>>185
大原町？

芦屋に住んでて最近大阪に引っ越してきた
阪神沿線で賃貸マンションに住んでて、全然金持ちでも無いのだが
住所を聞かれて答えたら
ええー！お嬢やん！？
何で黙ってたん？奢ってよｗ
誇らしいんでしょ？
とか言われて本当に辛かったなぁ
100メートルも行けば神戸市だったから、ずっと神戸在住で通してた
結婚して晴れて大阪に住めて嬉しいわ

>>135 >>183
阪神沿線より南は確かにイメージは落ちるが適当なこと書くな。
特に135と183は「浜芦屋」と「芦屋浜」を混同してるじゃない。
浜芦屋から南、松浜町や伊勢町は高級住宅街だよ
六麓荘や山手町なんかと比べると落ちるかもしれないけど立派な
お屋敷街だとオモ。
芦屋浜はﾄﾞｷｭや外人も多いから芦屋＝高級とは外れるかもしれないけど
混同しちゃってる段階で知らないのに書いてるのがバレバレ。
それに苦楽園だってﾋﾟﾝｷﾘやでｗ　知ったか乙ｗ

>>185　大●町とか西●町あたりが有名だよね

>>188　その感覚わかる。芦屋だってﾋﾟﾝｷﾘなのに、他所の人は芦屋＝高級って
決め付けたがるよね。イメージが先行しちゃってるんだろうな

芦屋市岩園町は高級住宅街？

阪堺電車（上町線じゃないほう）に乗ったら
今池のあたりから終点恵美須町にかけて急に
雰囲気が変わる。

>>190　最近　御影本山〜芦屋もマンションラッシュだからね
昔からの芦屋人の割合が落ちてきてるよね。
マンション建設によって転勤族や他所からの流入が増えてきているので
高級・・と言い切っていいのかわからないし戸立ても造りによりけりだけど、
岩園で一戸建てはなかなか建てられないと思う。高級住宅街に入れても良いと思う。
その隣の東山町は勾配もキツいし、こまごまとしたおうちが乱立してるけど
JR芦屋駅〜岩園界隈は今芦屋で一番地価は高いんじゃないだろうか。
朝日が丘まで行くと便利が悪すぎてかえって賃貸の値段も下がったりする

>>189
あんたこそ知ったかｗ

>>189って、例の西成ﾏﾀﾞﾑ？

>>192　実際住んでるので詳しくてごめんなさいね
明らかに間違った情報を見過ごせなくってｗ
日本語が読めるんだったらそもそもどっちが知ったかか読めばすぐ解るでしょうが

>>193　あんたｶｷｺﾐ時刻が神ねえ

>>194
自称浜芦屋マダム乙

>>196　ていう貴女はどこの下女なの？ｗ

浜芦屋に住んで
>下女なの？
この単語が出てくる思考。
悲しくなるね。すごく不幸感漂う。

で、わたしは岩園に来年家を建てますよ。
大きな額のお金が出来たので、もう今建てる事にしました。

今大阪市北区に住んでるけど、もうすぐ豊中に買ったマンションに
引っ越す。
でも、今の生活はとても気に入ってる。
自転車で大阪駅周辺まで行って、ブルーノートでジャズ聴いたり
劇団四季見てランチして帰ったり、オイスターバーで飲んだくれたり
フラっと梅田ブルクに映画見に行ったり、自転車で造幣局に桜見に行ったり
天満まで花火見に行ったり、本当、人工的な面でも、自然の面でも
便利な生活なだけに、引っ越すと物足りなくなるんじゃないかと心配。
子供がいたらまた話は別なんだろうけど、夫婦二人でいる分には
離れられなくなるよ。本当。

ずっと住吉区・阿倍野区で生活しているが、住吉東がBだなんて初めて知った…。
杉本町あたりがBだとは聞いたことあるが。

在日は多いよねぇ。
生野区とか平野区あたりに住んでいる人で苗字を聞けば「そうかな？」と思う。
大抵当たってる。

スレタイに戻させてもらうけど。

東京から嫁入りして１２年、
大阪市内某高級住宅街在住の私は東京と比較して大阪をこう思う。

・女性のオバチャン化が東京より低年齢化してる←羞恥心がないオンナ多し
・アンタッチャブルなことが多過ぎ←ＢだのＫだの、東京にいる時は歴史上の事かと
・身内に甘く、他人に厳しい←その代わり身内認定されると距離感０に
・固定観念が強い。柔軟性に乏しい←靴はやっぱりフェラガモよねぇ、的な
・東京と比較されることを喜んでる←イチ地方都市としてしか関東の人は認識してないと思われるが
・最低限のマナー、の最低限が本当に最低←「ごめんなさい」が言えない人種多し
・街路樹が皆無←緑少なすぎ「奈良や和歌山にたくさんあるからいいねん」って･･･
・街並みがなんの計画性もなく、「都市計画」のかけらも感じられない
・なんせすべての規模（町も人も）ちっさい

正直に書くとこう。
でも大阪人は何故かプライドも桁外れに高いので
絶対に大阪人には言わないが。

あ〜、わかる気もするけど（私は名古屋出身、大阪歴6年目）
202っておいくつですか？
バブルを引きずってる大阪人に当てはまる感じは多いけど、
若い子程ほとんど感じないよ。
でも、高級住宅地って資産家が多いから、生まれも育ちも大阪人って
こてこてが多そうだね。

って、見逃してた。大阪市内の高級住宅地って？？？？？
大阪市内に高級住宅地は存在しないっていうのが、大阪市民の
私の認識なんですが…。

上で話題に出てた周辺。元高級住宅街、っ言った方が正確だと私も思うｗ
最寄り駅はチン電です。

なんとなくここかな、と思うところがあったけど、
中途半端に高級住宅地って感じだね〜。
こういう人種がへんにプライド高くて一番付き合い難そう…。
私は旦那は京都の人だけど、大阪の人結構好きよ。
兄嫁も高槻の南平台の人だけど、品が良いし、名古屋の時も思ったけど、
本当に育ちが良い人って形として整えられてるから、
場所に関わらず自然と人物が画一化されるんだなぁと思った。

>>202
なんかそれ、全ての上京組の東京人に当て嵌まりそう
だ

>>200
飽きるよ〜ｗｗ私、豊中生まれの豊中育ち。もう豊中には飽き飽きだよ！ｗ
いくら教育環境が良いって言っても、
小梨でお金に余裕があって梅田近辺に住んで・・・だったら、豊中なんて目じゃないよ。
そりゃ大きな家も多いし、財閥もいるよ。環境も良いかも。
でも、豊中は住宅街だからね。夜、どこかバーでも行きたいと思っても、ないから！ｗ
子供育てるには、断然豊中の方が良いと思うけどね。
その分、小さい子蟻多いよ〜。
マンションとか戸建買って、ここで就学させようとしてる人多いから。
小梨夫婦には、ちょっとウザーな環境かも。
私は選択小梨になりたい（夫は反対してるけど）から、この環境はイヤ。
夫が芦屋にお店を出すから、そっちに越すつもりです。
もう来年から続々と大阪でも関関同立でも小学校が出来るから、
今まで言われてたような
豊中のとある小学校や中学校の神話は崩れるんじゃないかしら。
豊中の特定学区に住まないと！ってのはなくなるはず。

私も豊中に住んでるよー・・・私も引っ越したいなー・・・
騒音の元凶が２軒もあってさぁ、この２軒が仲良いの。
この２軒が居なければ本当に静かなのに。
居なくなったらいいのになー。。。。ウワクボさん、うるさすぎる。。。

>>200
私も福島に住んでるので、キタもミナミも、大阪市内中心部は
歩きや自転車でどこにでも行く。
今日も玉造から歩いて帰ってきたｗ
いまは中心部に面白い店たくさんあるし、
たいへん楽しいし、郊外に住もうという気は全く起こらない。
ということを北摂の友達にいっても、
「はあ？」みたいな感じだけどねｗ

■芸能TOP

2006.10.12

■沢尻エリカ 妊娠疑惑

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所属事務所の強力プッシュで、人気女優としての地位を固めつつ 　　記事の続きを読む>>

>>189
今更ぶり返すのもなんなんですが、>>135で書いたことは事実を元に書いています。
従兄弟の子の宮参りに芦屋に住んでいるその従姉妹の家に行きました。
そこが浜芦屋町だったかはわかりませんが、マンション名は
○○○浜芦屋だった。間取りは普通の２LDK。
周辺はR４３のどす黒さを引きずったような町並みでした。
西成の高級住宅街のように、芦屋浜町に隣接しているだけの
なんちゃって芦屋浜かもしれませんねｗ
その子の親が普段から「どうしても芦屋に住みたかったらしくて芦屋に新居を構えた」
と結婚当初から自慢していたので、想像していたのとギャップが凄くて
10年以上前の学生時代の話ですが、今でも鮮明に憶えております。
私は町名町名の事は気にせず、万村名がﾌﾟｹﾞﾗだったので
例えとして軽々しく引用してしまったため、>>189さんに誤解を
与えてしまったようですね。ｽﾏｿ

>芦屋浜町に隣接しているだけの
>なんちゃって芦屋浜かもしれませんねｗ
　　　　　　↑
浜芦屋の間違いですorz

>>198　どこに私が浜芦屋在住って書いてあんの？
あんたが妄想で岩園在住なんて書くのは勝手だけどここで住所晒してどうすんの？
独りで哀しくなってれば〜

>>135＝>>212
あなたバカ？？
東灘区にだって「〜芦屋」てつけてるマンションあるわよ。
それに212の話聞いてたらまるで私怨じゃん。
マンションに浜芦屋って書いてあっただけで＝浜芦屋町とは限らないのに。
それに芦屋ってステイタスだけを求めて住みたい人ばっかりじゃないわよ。
公立の幼稚園も神戸や西宮より充実してるし育児支援も充実していて
育てやすいから選んだって人もいる。
私怨だけで如何に芦屋を知らないのにｶｷｺしてるのかﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

あとその従姉妹がいくら気に入らないからっていちいち西成を引き合いに
出すの止めたら。西成の人だって迷惑

怖っｗ
なんだか自称芦屋に詳しい奥が一人で発狂しているスレですね。
私の友人の芦屋奥はこんなに必死じゃないよ。
ちなみに>>212の何処に従兄弟が気に入らないなんて書いてあるんだｗ
＞東灘区にだって「〜芦屋」てつけてるマンションあるわよ
だからそれが212の言うナンチャッテ○○なんじゃないの？

一人で必死なのは、お前

>>216　気に入らなくても一言物申したかったんじゃないの？？ｗｗ
↓こんな大きなお世話みたいなこと書いておいて好感持ってたとでも？

＞その子の親が普段から「どうしても芦屋に住みたかったらしくて芦屋に新居を構えた」
＞と結婚当初から自慢していたので、想像していたのとギャップが凄くて
＞10年以上前の学生時代の話ですが、今でも鮮明に憶えております

＞周辺はR４３のどす黒さを引きずったような町並みでした。
＞西成の高級住宅街のように、芦屋浜町に隣接しているだけの
＞なんちゃって芦屋浜かもしれませんねｗ

>>216　発狂してる奥に発狂返ししてるあんたは何？（ｹﾞｷﾜﾗｗ
申し訳ないけど芦屋にもいろんな人がいるのよ、あんたのたった一人の
芦屋友達だけサンプルにしないでほしいわ

＞東灘区にだって「〜芦屋」てつけてるマンションあるわよ
だからそれが212の言うナンチャッテ○○なんじゃないの？

あんた最初から読んでる？？
芦屋浜と浜芦屋を間違えてるようだし、
マンション名についてた浜芦屋をそのまま地名だと思ってｶｷｺしてたから
訂正させていただいたまでなんだけど。なんで横ﾚｽでそんなに必死なの？ｗ

このスレを見て、つくづく阪急沿線側の住人でよかっと思う今日この頃。

とりあえず>>218が、芦屋でも阪神沿線か、芦屋市以外だけど
芦屋と名のついたマンションかにお住まいだということは想像がつく。

そうだろうね。
そうじゃなきゃここまで必死にﾚｽしないでしょ。

>>219
別に必死じゃないですよ。
そんなに必死に見えました？
なんかあんたの物言いがえらそうなのが見ていて
凄く気分悪くなったのでレスしたまでのことです。

ってか芦屋は大阪とちゃうやん。
関西奥スレへどーぞ！

そういえばそうだった。
すっかり忘れかけていたねw

>>220　おあいにくさま、最寄の駅は芦屋川ですので会いたくなくても会ってるかもよ〜
>>221　そう思いたいでしょうけど、市内一戸建てですからｗ　もちろん山手ですわよ
>>223　ｽﾙｰすりゃいいのに。できないならあんたも同レベルでしょ
　　　 この程度で気分害するくらいなら2chできないんじゃないの〜

玉出にあるオーク住吉産婦人科、
西成なのに住吉って言うな！っていうの思い出した。

ID:UcUC00wl
あんたホント負けず嫌いっちゅうか、しつこい性格だな。
リアルでもそんな感じなのか？

>>226
まだいるん？ええかげん芦屋奥は関西スレへ移動してくれへん？
どこかのスレにいた「負けず嫌い奥」（みんなにそう呼ばれてた）にソックリ。

>>228>>229
謝った情報に違うと言ってるまでですが。
妄想でごちゃごちゃふっかけてきてるのは前者だと思いますけど？
まあ相手してる段階で私も、そして私に対してまた物申してる貴女も
同列だと思いますけど。イヤなら絡んでこなければ良いだけのことでは。
周囲からリアルでどう思われてるかなんてここで書いても所詮主観なので
止めときますわ

けど大阪スレだったのを私も224で指摘されるまですっかり忘れていたので
生暖かくヲチする側に回ります、スレ違いごめんなさいね

ID:UcUC00wl
相当暇だな
しかも頭悪い

リアルでは友達がいないに1票w

>>231
それを言われると、私も痛いw

>>231　相手してる段階であんたも一緒だってｗｗﾌﾟﾌﾟ
>>232　おまえもな〜ｗ　しかも相当頭悪いだってｗ
ねえねえ、いつまで私の話題でスレ違い続けるんですか？？
おせーて頭の良い奥様たち(ﾟp｡)

>>234
私が触れられると痛いのは、頭が悪いところではなく、相当暇のところだよ。
おまえと一緒にするなw

ネカマだし

ID:UcUC00wlをｦﾁし続けるスレに名称変更する？ｗ

(´д｀)工エエェェ〜〜ちょっと待ってｗｗ
ヒマ具合はあなたに負けてないと思うねんけどなあ〜
ちゃんちゃらおかしいわ

220 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 12:15:34 ID:wHVpv7Bt
このスレを見て、つくづく阪急沿線側の住人でよかっと思う今日この頃。

222 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 12:40:43 ID:wHVpv7Bt
そうだろうね。
そうじゃなきゃここまで必死にﾚｽしないでしょ。

225 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 13:38:16 ID:wHVpv7Bt
そういえばそうだった。
すっかり忘れかけていたねw


232 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 16:11:49 ID:wHVpv7Bt
リアルでは友達がいないに1票w


233 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 16:15:14 ID:wHVpv7Bt
>>231
それを言われると、私も痛いw

235 ：可愛い奥様：2006/10/13(金) 16:30:43 ID:wHVpv7Bt
>>234
私が触れられると痛いのは、頭が悪いところではなく、相当暇のところだよ。
おまえと一緒にするなw

てゆーか私のこと以外で話題ないんかいｗ

>>238はID:wHVpv7Btあてですが

>>238は自分でも相当暇なのは自負してんじゃん。
あんた何が言いたいんだ。自分の方が暇だって主張しているの？
ID:wHVpv7Bt のレス抽出までしてさっぱり意味がわからん。
ひょっとして外国の方ですか？

>>208　>>209　>>210
やっぱりそうですか〜。
でももう購入してしまったのでしょうがない…。
旦那も私もお互い大阪出身では無く、いつかは子供をと考えていて、御堂筋線沿いで
大きな公園が近くでっていうので、すすめられるまま豊中にしたのですが…。
今、天六に住んでいて専業小梨なので一人で昼間ふらっと映画館に行ったり
岩盤浴に行ったりショッピング行ったり出来る環境なので、
引っ越すと結構、かなり、暇になりそうですね…。

>>240　同じヒマ人に「あんたヒマね」って言われたら突っ込みどころ満載やん
レス抽出したら本人も理解できるかなと思っただけｗ
意味わからへんてあんたのほうが外国人ちゃう？ｗ

実際　図星で出てこーへんID:wHVpv7Bt、激ﾜﾗｗｗ

家事してるんだと思います。
私も先ほどの書き込み以降いままで夕飯作ったりしてました。

>>201
例えばどんな苗字？日本名に改名してても何か特徴があるの？
最近大阪に越してきて、気が強い（というか意地悪？）人とよく出会うんだけど
住んでるところを聞くと生野や平野の地元民だったので気になって・・・

UcUC00wlさん
>>243で　激ワラwwって書いてあるけど、たぶんみんなあなたの事笑ってると思うよ。
あなたが正しいのかも知れないし正しくないのかも知れない。
いろいろな考え方があるんだから。
でもね、いつまでも大阪スレにいて欲しくないの。だから出て行ってくれる？
それか、芦屋の奥様スレでも立てるか、高級住宅地奥か関西奥に移動して欲しい。
そろそろ空気読んだ方がいいよ。
ここでいくら暴れたって誰もあなたの味方なんかしないから。

>>246　
私は私に対するｶｷｺがあって、それにひとつひとつレスしてるだけ。
相手しなええやんｗそれだけのこと。
同じようなのが出てきては消え、また出てくるなあ〜
一回スレ違いやからって引っ込んでたのにここの住人が相手してくれてるんやん

あんたは常に自分の味方してもらいたくて2ｃｈでｶｷｺしてるわけなんやね〜
そういう人がいるってことに今日はビックリしたわｗ

＞でもね、いつまでも大阪スレにいて欲しくないの。←アフォの上塗りやな
気分よう悦に入ってるとこ悪いけど、いつからここあんたのスレやねん。

>>241
>>210だけど、でも今の自転車を車にかえるというノリで、
車でいろいろ移動したら、北摂エリアはエリアで、
かわいい店とか楽しい店もいっぱいあるんじゃない？
今のＳＡＶＶＹが北摂特集だったよ。
電車でも梅田に遠いわけでなし。
まだ、今の行動範囲が梅田中心みたいだから良かったのじゃない？
北摂の友達、梅田はしょっちゅう行くけど、ミナミには行かな〜いって人多いし。

>>248
もともと>>248さんは大阪の人？

>>249
そうです。生まれたときから大阪市内育ち。

>>250
そうなんだ。
北摂って随分大きい括りで話すからｗ、違う所から来た人かと思った。
北摂も色々だからさ。広いし。

阪神ファン投手交代ﾏｰﾁ後ヤジhttp://www.youtube.com/watch?v=EmkoEBIfBQQ
阪神ファン野球を語るhttp://www.youtube.com/watch?v=oy3J3DdLi4U
阪神ファン檜山敬遠でヤジhttp://www.youtube.com/watch?v=BveW6Pnu_rg

阪神ファン投手交代ﾏｰﾁ後ヤジhttp://www.youtube.com/watch?v=EmkoEBIfBQQ
阪神ファン野球を語るhttp://www.youtube.com/watch?v=oy3J3DdLi4U
阪神ファン檜山敬遠でヤジhttp://www.youtube.com/watch?v=BveW6Pnu_rg

>>244
正解

ここ読んだ人は間違いなく大阪嫌いになるな･･･｡

大阪ってどんなところ？

行く価値ないし、そもそも大阪は日本の範疇にも入りません。
ドキュごと、とっとと独立して欲しい。

>>254
大阪に来て数年になるが、ここを読まなくても大阪を好きになれない。

>>251
自分が車で移動しないから、
北摂の人って割と車で範囲広く移動するイメージがあったのでくくっちゃった。
てか、割とくくって言わない？
豊中の人が豊中だけですごすって感じがなくって。

>>257
>>250のような文脈で北摂というのは全然おかしくないと思うよ。
>>251がいちゃもん言いなだけだと思う。

>>257
そうなんだ。レスありがとね。私>>208なんだけど、本当に車移動ｗ
でも、豊中から茨木に行くとか、茨木から豊中に行くってあまり無いと思う。
吹田に阪急百貨店があるんだけど、私は吹田寄りだから化粧品買いによく行くけど、
茨木や高槻の友達は、吹田行くなら梅田に出るって言うしね。
北摂の中ではそれほど移動しないで、梅田や難波に出ちゃうことの方が多い。
>豊中の人が豊中だけですごすって感じがなくって。
その通り。だけど、だからと言って、
他の北摂エリアに行くかと言えば、行かないって感じｗ。
北摂の人は京都まで高速が空いてたら２０分位だから、京都もよく行ってるよ。
地元移動だけで事足りるって所もあるけどね、兵庫の方とかはね。
オシャレな店も多いし、住宅街にカヴァリの店があったりとか、良いよね。
>>258
私そんな意地悪じゃないよｗ

北摂ってよく一括りにしていうけど、
豊中市、池田市、箕面市、吹田市、摂津市、茨木市、
高槻市、豊能郡豊能町、豊能郡能勢町、三島郡島本町だったか、
10市くらいあってしかもそれぞれがかなり大きい市だから、
全体だと範囲が広すぎて、北摂ってだけでは語れないよね。
ちょっとしたエリアじゃなくて、もう、地方だから。
この１０市を見て分かるように、ほとんどが地味な市（悪く言えば田舎）。
「北摂」って他の市の人が言う場合は、
ほとんどの場合が豊中吹田箕面くらいしか思い浮かべてないから、
北摂に住んでる人からしたら、そんな広い範囲で話されても、となるんじゃないの。
で、本当に北摂間ではあんまり移動してないと思う。

だから、北摂の良いイメージを聞いて、他から引っ越してくる人は、
「北摂」だけで不動産屋に依頼すると、
当然だけど摂津とか茨木とかも範囲に入れられるので、
気を付けないと、北摂のイメージとは全く違う生活を送ることになるよ。
その二つが悪い市って意味じゃなくて、北摂って言葉のイメージとは違う市ってこと。

ところで北摂のイメージってどんなの？
大阪生まれの大阪育ちで大阪を良く知る人間から見ると
山奥の田舎で不便なところに出来た町ってイメージしかないが・・

北摂の良いイメージ？そんなの普通持ってる人いなって
２ちゃん見てたら特にね

>>262
散々言われてる北摂のイメージ十分知ってそう。
妬み臭い。

>>262
そんな食って掛からなくても、
市内には市内の、北摂には北摂の、
泉州には泉州のそれぞれの良い所があって当たり前じゃないの？
ニーズに合ってれば、それぞれの地域に良い所があるのも当たりだし、
それによって良いイメージを持つ人がいるのも当然では？
何も北摂についてそんな嫌な言い方しなくても。
なんで北摂ってなると貶すような鼻息荒くなる人が多いんだろ。
このスレでもそうだけど、同じ大阪でも、対北摂とか、対西成とか、
特定の地域をすごく嫌う人って居るね。

なんで妬み？
それが自称北摂在住奥によって作られたイメージだっての
散々言われてる北摂のイメージってなに？
散々言われてるのは、自称北摂在住奥が好き勝手言ってるだけでしょ？
北摂と全然関係のない人の意見が聞きたいわけ
北摂に住みたいとか住んでみたいと言ってる大阪人って見たことも聞いたこともない
普通、どうせ不便なところに住むのなら、宝塚とかが良いって思うよ

不思議な事にネットで北摂の話というと奥の話ばっかりで、男性の意見がない・・

>>265
でもさ、私は北摂奥じゃないけど、
北摂ってやっぱり不動産屋でも良い位置についてて、勧められるよ。
新聞の不動産チラシでも良いキャプション付けられてる。
２ちゃんの情報だけでそれらが成り立ってるとは思えないんだけど。
それに、北摂って言っても広いけど、不便か？
豊中吹田箕面辺りなら、空港も新幹線も電車もかなり便利なんじゃない？
男性の意見は、賃貸不動産板とかに行ったらたくさんあるよ。
北摂に限らず。でも男も女も、特定の地域が嫌いな人ってのはいる。

>>264
どうしてそうなるの？
そういう偏った思考の方が不思議
別に北摂を貶すような事言ってませんけど・・？
良いイメージなんて言ってるから、どんな？って思っただけ
貴方の言う様にどこの地域でも良いところ悪いところあるよね？
でも、泉州の良いイメージを持って・・なんて泉州の事を知らない人が聞いたら
泉州の良いイメージってどんなイメージ？ってならない？

普通の質問に必死に見当違いなレスをつける意図が分らない・・

それと、忘れられた河内の人が可哀想・・

>>267
なるほどね。
>>267は貶してるんじゃなくて、
単純に北摂に良いイメージなんてないって言ってたのね。

違う違う、でもとりあえず良いイメージってどんなイメージなの？
議論がしたい訳じゃなくって、聞きたいの
まず私の場合、自転車で梅田も心斎橋も行けるところに住んでいて車も持ってるし
車で往復するのも北に行くより南の方の堺とかに行く方が楽だし早いし
会社の友人なんか（実際に住んでる人）は、田舎で不便だとしか言わないし・・
冬なんか雪が積もって休んだりするし
でも、市内や南の方と違って空気が良さそうと言うと、そうでもない排気ガスが凄いと言うし・・
実際に聞く話とネットで言われてるのにはギャップがありすぎるから知りたい

>冬なんか雪が積もって休んだりするし
えー！すごいね。能勢の方の人なのかな。
私の友人＠吹田在住も、何も無いよご飯食べる所も無いよ、とか言うけど、
実際遊びに行くと全然そんな事無いけどね。
大きな家ばっかりで街並みも整備されてて、良い街だよ。
レストランも気の効いた所があるし。
ここら辺のように夜中までやってる独身も遊べるバーみたいなのはさすがに無いみたいだけど。
京都っぽいって言うか、表立って言うと実際が違う印象は受ける。
謙遜って言うか。

ごめん、ここら辺って言うのは、私が住む北区の方の事です。

雪が積もって休むのは、箕面の子ですよ
なんでも家を出てからずっと下り坂らしくて休んだり遅刻してきたり
市内で１回も雪が積もらない年でも毎年１回はある様な気が・・
２人居るから嘘じゃないと思うんだけど・・

教えてくれてありがとう
私も友人の話は、謙遜っていうか大げさに言ってるだけだと思ってるけど
誰でも自分が長く住んでる土地は好きだから、住んでみないと分らない
良い面がいっぱいあるんだろうなと思ってますよ。
でも、それはどこの土地でも一緒なんだろうなって感じなんですよ
だから、悪いイメージもないですし、住めば良いところかも？とも思います。

でもネットで言われてる様な、北摂だけの(他の地域にはない)良い面ってのが分らない
結構便利とか言われると？？どこが？？って思うし、他の理由にしたって聞けば聞くほど
何処の地域だって良い面悪い面あるし一緒でしょ？としか思えないんですよね。

ネットで良く言われるのは、大阪の他の地域と比較して特別良い地域である様に言う人が
多くないですか？それも○○市の□□界隈とか限られた地区じゃなく北摂というかなり広い
範囲というか地域で・・
で、実際にそんな良い面ばかりの街が広範囲にあると信じている人が居るのかどうかも「？」
もし信じてる人が居るなら、どんな街をイメージしてるんだろう？

基本的には、ほどほど郊外、ほどほど便利、って感じのとこが
「いいところ」イメージの元なんじゃないの？

「市内ってゴミゴミして嫌」みたいなこと言われるし。
で、北摂いいとこという時のエリアって、
千里あたりから西、阪急宝塚線沿線(ただし庄内のぞく)みたいな
狭義の意味で使ってる人が多いと思うな。

うん、北摂って言う人って、ちょっとの範囲の事しか言ってないと思う
あれだけ広い範囲が同じイメージを持ってるなんて有り得ないもん

○○でおま(す)

(す)を抜かすのって何処の地域?

鶴光しか聞いた事ない

いや、狭義って十分広い範囲だと思うけど・・・
だって、普通地域というか街の話をする時とかって、何町とか何駅周辺とか
下手すると、同じ駅でも東側と西側とか分けたりしない？

どの辺りに住んでるの？とかいう質問の答えだったら分るんだけど
それでも普通は、市が出てこない？

高校の学区とかからきてるの？不思議・・・

市は、だから豊中吹田箕面だろうね、
いわゆる北摂のと言われて思い浮かぶ街は。

でもどこに住んでるの？って聞かれて北摂って答えないよね？
箕面、千里、豊中、緑地、江坂とかって答えない？
千里なんかは広いから「千里のどのへん？」って会話が進んでいく。
北摂って言葉自体を生活の中で使う事が少ないから、
北摂に茨木や摂津市が入るかと言われてもよくわからん。

>>279
リアルで話してる時はちゃんと○○市って言うね。
でも、ネット上では北摂の方って書いたりする。市外、とかｗ
詳しく言う必要無いと思うから。
北摂って一括りにして何だかんだ言う人は、案外北摂外の人が多いんだと思う。
地元の人は、北摂がどこからどこまでを含むかは知ってると思う。
だからこそ、「北摂は〜」なんていわれると、
そんな広範囲で語られても、と思うんじゃない？
豊能町とかほんと田舎だなって感じの町もあれば、
豊中や吹田なんかの街もあるし、
能勢のように新興住宅地のような街もあるし、色々だからね。

ざっくりわける感じってあるよね？
そんな広範囲でって確かにそうではあるけど、
市内とか、南大阪とか、泉州とか、そういう言葉自体が存在するわけで。
どこに住んでるかという会話の中でつかわなくっても、なんとなくのカテゴリで。
それこそ、雑誌の特集として「北摂」というくくりになるような意味あいとして。

で、結局何が言いたいのか？

>>281
そだね。雑誌なんかでは北摂ってひとくくりにしている事がよくあるね。

大阪は
小梨夫婦なら市内
子蟻夫婦なら北摂
っていうのが人気だと不動産かなんかの雑誌に載ってた。

北摂は豊中箕面関係なく、これから全ての地域で坪単価上がるから、
今のうちに探しといた方が良いと不動産勤務の友人に言われた。
今年既に坪単価上がったのに、来年更に数万上がるらしい。
どこでもそうだろうけど。

北摂には住んだことないから興味あるけど、先日から意見交わされてるように、
我が家は何を求めるか、なんだよね。
小梨のウチでは、継続して市内有利なんだよなー。

大阪人の人情が虚像であることの一例として、
阪神大震災の時の吉本興行の社長の発言がよく挙げられるが、これだけでも、
大阪人が如何に自分勝手でケチで、(悪い意味で)打算的かはっきりしている。
無法駐車し放題、交通事故率Ｎo.1、
電車に絶対 並んで乗らない行儀の悪さ(御堂筋線は除く)、
赤信号でも平気で渡るマナーの悪さ、
これらを大阪のバカどもは浪花の心意気と自画自賛しているから救いようがない。
食べ物が安くて美味いというのも完全に虚像！
(安いというのは東京の銀座や赤坂と比べてであって、
一般的には大して変わらない。むしろ他の都市より高い)
虚像の固まりの街！それが大阪！
全てが自分勝手で協調性ゼロの街、大阪！
全く大阪は日本の恥だね！

市内の新婚補助が2万円から1万5千円に下がってた。
去年までは2万だったよね。
そのうちもっと縮小されるのかな。

大阪って、すごく地域格差のある所だと思う。（東京は住んだ事がないのでわかりません）
特に大阪市内なんて、区が一緒でも地域によって全く雰囲気が変わってくるし。

ネット上で良く使われる「北摂」の例

今度大阪に転勤する事になりました。住むならどの辺りが良いですか？
ＲＥ：転勤で大阪にこられるなら、北摂が転勤族も多く高級住宅街といわれる場所で
住みやすいと思います。

転勤で大阪に来て２年になりますが、どうも大阪という町になじめません
ＲＥ：大阪のどの辺りにお住まいですか？大阪でも北摂と呼ばれるところは、ある意味
大阪らしくないと言うか、転勤族が多いところなので住みやすいと思います。

まぁ、こういう感じで「北摂」という言葉が使われてるので、変って言われてるんだけど？
リアルでどう話そうが、実際に住んでる人は・・とか関係ないの

大阪にしか住んだ事がない私が言うのもなんですが、
天神橋筋の住民はｻｲﾃｰのかたまりですわよーｗ
商店街は安くて良いけれど、住民がｷﾃｨ多し。

同じ天神橋筋付近でも、同心町付近はとても大阪とはおもえない位お上品地帯。
品の良いおばさま多数居る、数少ない地域です

>>289
都市部ならどこでもそういう傾向はあるんじゃない？
京都だって神戸だって、同じ区の中で雰囲気違うのなんてザラだし。

>>291
そんな細かいエリアのごとにいちいち言い出したら、収拾つかんわ。
同心に住んでたことあるけど、あの付近じゃまマシだとは確かに思うし
気に入った住まいだったけど、とても大阪とは思えないは言いすぎ。

>>290
だから、結局何が言いたいの？

自分の住んでる所はお奨めエリアに出てこないし、
お金持ちが住んでるといわれる時にも名が上がりませんので、
北摂だけがとやかく言われるのは腹が立ちます。
自分の住んでる所も
いつも誰かが名を出して薦めてくれるような地区だったら良かったのに。

って言うてますねん

>>288
縮小どころか将来は無くす方向でいってますねん。

>>293-294
で、結局こういうレスしか付けられないの？
論点ずらして誤魔化そうとして、軌道修正されるとこのレスですか・・
あぁ、そうですか・・

でも、全く別の所に住んでる人間からしても、
>>296が何を言いたいのかわからないよ。
自分が住んでる所以外が実際とは違う言われ方をしてても、別に良くない？
何がそんなに気になるの？

>>297
＞ 自分が住んでる所以外が実際とは違う言われ方をしてても、別に良くない？
いや、ネット上で良くあるやりとりって、北摂(自分が住んでる所以外)がどうこうって話じゃないよ
北摂を良く見せる為に、他地域を貶める。中身は、北摂以外の地域の話なんだよね
北摂のココが良いとかそういう話なら問題ないというか>>297の言う通りなんだけどね
過去レス読めば分ると思うけど、北摂のココが良いって話が出来る人って居ないんだよね
それと、実際とは違う言われ方してるのが問題なんじゃないと思うけど・・・
「東京に行ったら、思ってたのと違った」と言う人に、行く前はどう思ってたの？
で、実際はどうだったの？と東京に住んでない大阪人が聞く事は間違ってるの？

自分が住んでない地域が違う言われ方してるってだけで
そこまで粘着できるのがすごいわ
暇すぎる
いーーーーーっつも、関西方面の話題になったら、
芦屋はすべての地域が高級ではない→山の手の方しか・・・→変な芦屋人登場
→言い合い開始→荒らされる→住人疲れた所に北摂登場→
北摂なんてさー厨登場→北摂人登場→言い合い開始
→自分が住む予定も無いのにどうしても北摂の評判が気になってしかないのが居座る
→過疎となる

だいたいこのパターン
芦屋と北摂厨ウザすぎる

自演か・・
＞自分が住んでない地域が違う言われ方してるってだけで
発想が貧困というか幼稚な人ばかりかと思ってたら、そういう事ね

>>300
箕面の友達とやらに聞けば良いじゃん。
北摂って、言われてる所と違うみたいだけどどうなのー？って。
ネットで言われてるような事は嘘なんでしょー？って。
それが一番早くない？

大阪に最近引っ越してきた者ですが、
大阪人は声が何であんなに大きいのでしょう？
うちはマンションの３階ですが、外で井戸端会議をしているおばちゃんたちの
会話が丸聞こえで、おばちゃんたちの家族のことをイヤでも知ってしまいます。
私がおばちゃんの子供だったら、泣いて抗議するなー。

>>302
私もずっと気になっています
会話が聞かれたら嫌だな、とか思わないんでしょうね
外で大声で話すともしかしたら迷惑かな？とも思わないんでしょうね
電車の中でも物凄くうるさいおばさんが多いこと多いこと
発展途上国に住んでると思えば少しは我慢できます
早く帰国したいです

>>303
私も帰国したーい。
早く辞令が出ないかなと今から思っています。

上の方で北摂話題がいっぱい出ていましたが・・・。
引越してから、自分の住んでいる場所が「河内」に属していることを知って
ショックだった・・・。
河内といえば、「河内のおっさんの唄」、「河内音頭」・・・・。
あまり、地元民と交流がないせいか、まくしたてるような河内弁は
聞かないけどね。
なんとなく、イメージ的な問題で。

>>299
確かにそのパターンよく見るw

>>304
河内ってそんなにキツくないんじゃない？田舎ってだけで。
捲くし立てる激しい言葉遣いなのは岸和田とかの泉州地方。
漁師町ってどこの地方でも一番激しい言葉遣いをするエリアだったりしない？
若手の芸人の激しいのは泉州の言葉が多い。
しかも、芸人自身の出身も岸和田って多いね。
河内は、本来の大阪の言葉と言うか、
今も落語家さんが使う昔ながらの言い回しは、河内地方の言葉と三枝が言ってたよ。
大阪に住んでても、昔ながらの話し方は聞く事がなく、知らないので、
ラッキーと思って、地元へのお土産に、少し言葉を覚えられると良いかも知れない。
大阪生活、楽しんで欲しいな・・。

つか、河内って、北摂論議以上に、
ものすごいエリア広いと思うんだが・・・
枚方や四条畷のほうから南にむかって河内長野とか藤井寺のほうまででしょ。
北摂と同じような論調になって申し訳ないけど、
自分の住んでいる場所が河内に属してる、たって、
大阪人が「河内」というくくりでものを考えることってほとんどないと思うんだが・・・

>>307
そうだね。２０市くらい集まってるもんね。北摂の倍くらいある。
その中で南河内か北河内かで違うのもあるけど。
でも、河内地方って歴史があって良いと思うけどな。
大阪の人は、大雑把に大阪全体を「南の方・北の方」だけで認識してると思うｗ
上の方・下の方とか（地図で見た感じの事だろうか）。

>>306
泉州に対する凄い偏見だね
泉州出身の若手芸人なんか数えるほどしかいないのに

>>301
北摂奥しつこ過ぎ

>>309
数えるほどって事無いと思う。
千原兄弟時代はほとんどと言っていいほど、岸和田の人だった。
ただ、残らなかった。
やっぱりあの辺の人って頭が悪いんだろうね。

＞大阪の人は、大雑把に大阪全体を「南の方・北の方」だけで認識してると思うｗ
＞上の方・下の方とか（地図で見た感じの事だろうか）。

そんな事ない

>>308
上の方って説明されたことある。
どこがどう上なのか全然分からなかった。
地図かなるほどね。

>>312
そうか？
私もそんな人多いように思うけど。
東西の意識はあんまりない感じ。

全体を読んだ感想

芦屋や北摂や河内や泉州、色々と話題が出てたが、
総合的に見て、バカしかいなかった

>>314
じゃあ、ラグビー好きの人に花園って大阪のどの辺？って聞かれたらどう答えるの？
石切とかも他地方の人に聞かれる事多いよ
まぁ、確かに堺を大阪の南の方とか言う馬鹿な人多いけど、そんな馬鹿ばっかりじゃないと思う

>>316
じゃあ、とか聞かれても、私自信は別に南北でとらえてる人じゃないので、
普通に答えるよ。
そういう人が多いと思うと言ってるだけなので。
南北でとらえてる感じの人は、
花園とか石切、あー聞いたことはあるけどどこにあるかはよく知らん、って
答える人が多いんじゃないだろうか。これは完全に推測だけど。
ちなみに私は花園も石切も他地方の人に聞かれたことは一度もないです。

どうでもいいよそんな細かいこと
外来生物にとってはどこも同じﾒｸｿﾊﾅｸｿ
ゴキブリくらいの順応性がないと大阪には馴染めません
じゃあ出て行けって？ダンナがいなきゃ１秒でも早く出て行きたいわ

>>316
具体的な場所聞かれて、どこにあるか言うってことと、
普段の茫洋とした意識とを一緒に語っても意味ないと思うんだけど。
その短絡的な思考が馬鹿っぽい。

>>317
＞花園とか石切、あー聞いたことはあるけどどこにあるかはよく知らん、って
＞答える人が多いんじゃないだろうか。
やっぱりそういう事？じゃあ、そういう人の頭の地図には完全に東側が無いんだね
大阪市内で働いてると、普段の生活の中でも確実に東側は在るんだけどな〜
東大阪といえば物流の拠点だし・・・
少なくとも私の周りにはそんな偏った地図を持ってる人は居ないな〜

>>319
＞普段の茫洋とした意識
って、誰もそんな話してないと思うんだけど？

き　　よ　　　　　　　は　ら

>>311
千原兄弟自体は京都出身なんですけど
わたしも千原兄弟がプチリーダーでやってたとき
を知ってますが、岸和田の人いましたっけ？

304です。
すいません。余計なことを（河内）言ってしまったようですね。
引越してくるまで、河内って狭い地域を想像していたんです。
イメージ的には、「ふたりっこ」の街。
あと、会社の同僚で怒ると河内弁が出る人がいて（誰も口では勝てない）
そのインパクトが強かったもので・・・・。
あまりいいイメージじゃなかったんです。

306さんの言うとおり、長い観光だと思って大阪を満喫してみます。

狭山市や富田林も河内にはいるんだっけ？
河内というと、楠正成公??

>>324
>ふたりっ子の街
それは大いなる亀田兄弟を生んだ
西成区の天下茶屋ですよ。

>楠木正成
富田林の駅前で銅像になってた人?あれ、今もあるのかしらん。

河内の人って、言葉遣いはともかく、のんびり屋さんで人のいい人が
多かったような。
リアル河内人の友達にいわせると、大阪市という大消費地を抱えているため
農業をやっても商売をやってもそこそこうまくいくらしい。
自営がだめになったら、近鉄電車に乗って大阪市内へ働きにいけばいい。
というわけでハングリー精神には欠けるものの、上記のような河内人のできあがり。

そういえば、東京とかの大都会で成功してるのって、東京生まれの人よりも
一旗あげてやろう地方出身者の方が多いと聞く。

>>323
通りすがり＆横入ｽﾏｿですが、
千原兄弟がトップだった頃は、
確かに岸和田出身の若手芸人は多かったと思います。
今はいませんが、当時人気の高かったラララとか消えた芸人がほとんどですが。
ラララは解散して現在は田村ケンジさんが活躍してますが、
田村さんは岸和田の人じゃないですよね。相方の人が岸和田の人でした。
千原兄弟が２丁目劇場でトップだった頃にいた芸人で
今も活躍してる岸和田出身芸人は、もうあんまりいませんね。
メッセンジャーの相原さんくらいですかね。
あとは、元シェイクダウンの久馬さんや、
水玉れっぷう隊のアキさんは、岸和田だったと思います。

千原世代じゃないけど、キングコングの梶原も岸和田だよね。
岸和田出身の芸人は、他の市に較べたら、妙に多かった。
それこそ北摂出身ってのがいなくて、池田出身のユウザロックが珍しかった。
今はキングコング西田が兵庫県だけど大阪に近い川西とか、
北摂の摂津出身の飴ばら蒔く人とか、北の方の人も増えてきた。
岸和田の言葉の特徴の、丁々発止のやり取りで会話が磨かれて、
面白い子が育つのかなと思ってた。

それじゃー多いとはいえないよね。
吉本の芸人さんの殆どは他県の人だもんね

北摂の人に絡み、
芸人話に絡み、
一体何がしたいんだろうね

>>330
なんか・・・岸和田出身の芸人が居たら、ダメなの？
大阪吉本はほとんどが、
大阪だけとは言わないけど、京都兵庫大阪の関西人ばかりだよ。
福岡は福岡で、東京は東京の吉本でそれぞれ違うけど。
そんなすべてに一々難癖付けなくても良いんじゃないの？

>330
十分多いだろ。
一つの市から何人も芸人が登場するって、珍しいじゃねーか。
そりゃあ色んな地方からも芸人は集まってるが、
そいつら、同じ県と市から出てきてるか？
お前、基本的に読解力なくね？

>>1
凄いところ

>>1
死んでも足を踏み入れたくない害国

>吉本の芸人さんの殆どは他県の人だもんね
知ったかすんなババァ
ソース出してみろ

ネカマが大量にいない？
それともこういうのが普通なの？大阪って

ヲチられてるからでしょ

>>336
じゃあ、吉本の芸人が大阪出身ばかりという
ソース出してみなよ。それと岸和田が多いという
ソースもね

何でこう、いちいち喧嘩になるのだね？
仲良くせえよ

>>337
大阪はこうゆーのが普通じゃなくて、大阪叩きをする人間が
多いだけ。

いや、同じ大阪人同士で叩き合ってる人が多い感じがするのだが。

どっちにしろ、大阪なんかどうでもいいよ日本じゃないし。

そうそう
近くて遠い国、オオサカ

>>342
ハゲド
どうみても内部抗争ｗ
ダンボールの国オーサカ

昨日、東京のおばはん二人が大声で息子のお受験自慢と自分の出身中学自慢しててウザかった。
東京のおばはんの方がすごくない？
電車内携帯使用も東京の方が多いし。

>>346
関西出身の奥です
ううん、知らないけどきっとそう

>>342
ちょと違う・・
大阪在住同士かも知れないが、大阪人同士ではないよ
というか、純粋な大阪人は少ない様な・・

東京に逝ったのですが道を聞いてもほとんどの人が答えてくれませんでした。
大阪だと近くまで一緒に行ってくれる人もいます。けど義理人情を押しつけ説教する中小企業のｵﾔｼﾞはｳｻﾞｲ。

高校時代に、ある集団にいわれもなくいじめられた。
卒業してからわかったけど、その集団は、日本人ではなかった。
大阪では、日本人がいじめられる。

>>329
亀だけどキンコン梶原は大阪市都島区の出身だよ。

芸人、意外と大阪の端っこの阪南市から輩出してるんだよね。
たむらけんじ、ほっしゃん、ドランクドラゴン塚地、辻本茂雄、和泉修…

また始まった

ああ、ｺﾞﾒﾝ。スルーで

>>349
「東京の人は冷たいから、道を教えてくれない」というわけではなく、
東京の街を歩いている人が全て
「地元の人・もしくはそこの街を知っている人」ではないからです。
（島根で歩いている人に道を聞けば、大抵、島根の人だろうけど・・・）

私が東京で働いていた時、よく道を尋ねられましたが
聞かれる場所が様々でびっくりしちゃうんですよね。
東京駅付近で「唄で有名な　隅田川はどこですか？」とか、
「これから面接にいくんですが、○○ビルはどこですか？」
日本橋人形町で「○○さんちはどこですか？」（おばあちゃんでした）

ネタと思われそうだけど、本当のことです。

大阪はブルーシートが多いっていわれるけど、あの人達はほとんど、地方からの
出稼ぎ労働者の成れの果てですよ。生粋の大阪人は少ないよ。
それに、大和川越えたら、大阪じゃないし。
豊中が、なにか良いイメージで語られていて、え〜って感じ。
他県の人からそう見えるのかな。引っ越してきたら驚くよ。

>>355
また燃料投下ですかｗ

>>355
「生粋の大阪人」という表現をそーゆー時に使うなんて、
他の生粋の大阪人がかわいそうよ。

普通、「江戸っ子」という時は「文化」を語るものです。

大阪人のふりをして書き込むチョンが多いですねｗ
北摂の話にはじまり、河内から吉本、泉州叩きへ移行。

＞それに、大和川越えたら、大阪じゃないし

分断工作ですかｗ、毎度同じことばかりする奴の
典型的な常套句ですねｗ

いつものことだから、大阪の方はもう書き込まないほうが
いいですよ、相手に無駄な情報与えるだけですから

関西に来た時に驚いたことは、
街に「差別をなくしましょう」みたいな啓蒙ポスターが貼ってあること。
「今の時代になぜ？」と思いましたが、ここのスレを見ていると
そのポスターが必要なことがよーくわかります。

あ〜、私も差別撲滅の看板見てビックリした。
反って差別の多い地域だと教えてくれてるんだと感じたよ。

実際あるの？
２ｃｈでそういう書き込みはよく見るけど実感したことがない

うちの近所にはないお＠環状線内北部

このかた、30年大阪に暮らしてるけど
そんな看板一度も見たことが無いなあ

夜釣りごくろうさんｗ

>>363
生粋の大阪人さんご苦労さまです
それとも本当に見たことがないなら他地方の人かな

芦原橋じゃないの？

>>363
多分、あまりにも普通に貼ってあるから気がつかないんだと思う。

>>363
なにわ筋を南下してみたら？
車で行くのなら、くれぐれも猫は轢かない様にね

近鉄の南大阪線に乗ると
差別の看板とか普通に見られます

東の方にもあるよ。
当方地方から来て何も知らなかった。
見たときは「？？？」
再就職活動の面接で、「○○区に住んでるけど昔から住んでるわけじゃないよね」
や親の職業聞かれたりしたことの意味が当時はわからなかったけど、
わかった時、そういうことなんだ･･･と暗い気持ちになりました。
あの看板、書かれてる言葉はもっともだけど他の地域に掲げとけばいいのに。

一つの区すべてがそういう地域なところって無いのに、
その面接官の質問も乱暴だなあ。

小さい会社だったので面接官というか社長でした。
年配の方にはまだそういうものが残っているんだなーと。
単に知りたくて大阪の友人にあいりんや同和の質問をしていた昔の私を恥じます。
友人の微妙な表情や、周りの視線の意味が後からわかりました。
これから大阪に来る人はそういうことも気をつける必要があると思います。
住んで9年だけど、こういう感じのカルチャーショックが結構あります。

大阪最悪

大阪民国

空き地のおおいとこってやばくない？

うっせーブス

新大阪、崇禅寺、柴島　周辺は近寄れない・・・
「飛鳥　部落開放　差別　人権」のポスター多すぎ・・・

>>376
崇禅寺　←　細川ガラシャのお墓があるそうですね。
今度、見に行こうと思ってたんだけど・・・。
まあ、大丈夫だよね？

地元でだんじりがあって土日はにぎやかでした。
（だんじりって岸和田のお祭りのことだと思ってました）
仮装した女子が引っ張っていたところもあったんですが、
その仮装が　長いスカートでセーラー服の昔のつっぱり。
笑った〜。

連投すいません。

大阪人は、関西弁のアクセントが出来ないとしつこく「注意」しませんか？
大阪人は関東でも平気で　関西弁をしゃべっているくせに！
私は関東弁でいくぞ〜！！
すいません、勝手な決意表明になりました。

>>378
どれだけ本気で言ってるかは人にもよるんだろうけど
言葉のアクセントについての話題は大阪人にとっては
トークの掴みくらいのもんじゃないかと。

自分にはそれよりも落ちナシの話しをする人はダメ、
みたいな空気がプレッシャーw

大阪に限らず、関西の人って「滑らないネタ」を１つ２つ持ってるよね。
又その話しかよってなることもあるけど、面白いからつい笑ってしまうみたいな。
あんまり話し上手だから「恐ろしい子！」ってなってしまう奥さんが４、５人いる。

>>377　普通にしていれば問題ないよ。
ただ、あの辺りはベランダが窓の内にあるマンションが多いので、
何もしらない私は下新庄住民の友達に「あれいいねぇ雨降ってきても洗濯物濡れないしねー」
とﾏﾝｿﾝを指差して言うと、友達はあｗてて「指差しちゃﾀﾞﾒ」って。
部●のﾏﾝｿﾝだそうで・・・悪口言ってると思われるよって・・・

>>377
地方から出てきたなんにも知らない彼氏がそのへんに住んでて
ちょいちょい行ってたけど、別に普通にしてりゃなんもないよ。
先入観をもたずに見りゃ、ちょっとすすけた普通の街ですわ。
花見でも有名だしね。
（他地方の人で、中途半端に知識がある人は
そのへんピンとこないみたいなんだけど、そういう地域でも、普通の街で、
1人暮らしとかよそものの人も住んでるし普通の街ですよ）

>>379
378です。
オチ無し！！　←　これもよく言われる〜！！
オチを考えてから、しゃぺろって・・・。
そんな無茶な・・・。


崇禅寺についてありがとうございます。
特に問題はなさそうですね。
秋晴れの日にでも行って来ます。

それにしても、大阪の差別問題は根が深そうだ。

崇禅寺駅前はなぁんもない住宅街なのに
駅前交番にはきちんとおまわりさんがいる・・・
やっぱややこしい所なのかな？と。
　今の若い世代は普通と思うけど、
うちの親、祖母あたりの年代になると、通るな、近づくな　と言います･･･

>>383
親の世代まで「通るな、近づくな」と言うなんて、信じられないですね。
人に対してじゃなく、地域に対してだなんて・・・。
しかも、住宅地でしょ？
東京だと　歌舞伎町　とかは危ないとか言われるけど。

ということは、たとえば、子供が結婚する場合、もし、親が「だめ地域」に
指定しているところ出身の人が相手だと、ＮＧになることもあるのかしら？

ちょっと差別問題にクビをつっこみ過ぎ？
もし、うざいようでしたら、スルーしてください。

>>382
オチがないというのも、差別というのも、何か勘違いされてるようですね
簡単に言うと理解力がなくて、物事を表面的にしか見てないというか・・
オチをつけろとは、別に面白い事を言えと言う事ではないのですが・・

ガラの悪いところはそういう地域だったって事おおいよ。
あと、オチつけて面白いこといわない人に厳しいことは生まれながらの習性だよ。
土曜のお昼はたこ焼きとよしもと見て育ってるから仕方ない。

>>385
＞勘違い
＞物事を表面的にしか見ない

と言われても、大阪に育ったわけでもないし、
まだ滞在して２週間ほどですし、
私が生まれ育ったところでは地域の差別なんて
まわりになかったのでピンとこないだけなんだけど。。。

なんだか、家から外に出るのが怖くなるところだね、大阪って。

>>387
いや、あのね、まだ滞在２週間で何も分ってないのに
地域に対して差別があると決め付けたりしてるからでしょ？
物事の表面しか見ないで語ってるから言われてるのに分らないの？

はっきり言って差別はありますけど、差別のベクトルが貴方が思ってる方向とは逆ですよ。
何故、差別をなくそう的なポスターや看板が掲げられてると思いますか？
地域一丸となって、差別をなくそうキャンペーンを行っているのは何故だと思いますか？

はっきり言いますと、というか結論だけ言いますと
差別をなくそうとしてる(なくしたいと思っている)のは、被差別地域の人ではないという事。
差別がなくなると困るのは、被差別地域の人達という事。
住人も行政も差別をなくしたいと思うのなら(意見が一致するなら)再開発を行えば済む事。
しかし実際は、再開発なんて出来るはずもなく、行政も手を焼く問題なんです。


ちなみに、大阪、大阪と書いてますけど、被差別部落でググルとWikipediaに続いて出るのは
東京の部落問題ですけど・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20061020ddf041040026000c.html
住之江VS堺
ｶｯﾍﾟ頂上決戦

滞在して２週間で
標準語を「しつこく」注意され、
オチ無しと「よく」言われ、
って本当に？

>>388
大阪と差別を結びつけて考えたのは、
街のマナーポスターの多さとここのスレ内容からです。
特に決め付けたつもりはなく、「本当はどうなの？」的な姿勢だったんです。
勘違いしていると言われれば、まさにそうで、どう勘違いしているか、
今回説明していただけて、納得したところです。

ここって、大阪初心者のためのスレだと思うのですが、
なにぶん、初心者ゆえのぶしつけで失礼な発言があるかとは思いますが、
これからもご指導いただけるとありがたいです。

東京の部落問題。
ぐぐって出てくるということは、あるんでしょう。きっと。
ただ、個人的には「あそこが・・」とか、地域が特定できる内容の話は
聞いたことがないです。

>>390
大阪に来たのは２週間だけど
大阪人と接触を持ったのはずっと前からです。
夫が大阪出身で、ウトメ一家にさんざん、「あんたの話はオチがないなー。
もう、話さんときー」と言われています。
本人たちはシャレのつもりなんでしょうけど、私は笑えません。
大阪人の話す「〜しときー」はとてもきつく聞こえて、不愉快に感じるのですが、
慣れの問題でしょうか。

アクセントは「京橋」のように東京にもある地名になると
どうしても東京のアクセントが自然にでるんです。
トメと電車に乗ったときに「そのアクセントはちがう。
あんた、もいっぺん、いうてみー」と言われ、
東京アクセントじゃないように言ってみるのですが、
「違うなー。あんた、京橋も言えないんかー。恥ずかしいわー。
もう、しゃべらんときー」と言われてしまいます。
（注＊間違った大阪弁を書いてると思いますが、許して）

ごめんなさい。これは、トメ板でしたか・・・。
スレ違いでしたね。

最近肉スープに、またこり始めた
ちっちゃい時に病みつきになったけど
大人になってからは初めて
んんんんｳﾏｼ肉スープ
大阪にいてヨカッタ

>>392
あなたが大阪に来たのは縁のものだと思うけど、
かなり大阪にいい印象を持ってないのはわかったよ。
確かにきつく聞こえる言葉もあると思う。慣れるしかないところもあるかも。
でも、ﾄﾒさん世代だと、｢関東もん｣の嫁のあなたを面白くないと思ってるのが
心の底にあるのかもね。変なｺﾝﾌﾟある人いるよ、くだらないけどね。

個人的には関東の人の｢〜しな｣って言い方がすごく感じ悪く聞こえます。

まあ、ところ変われば、ってやつで。

夫やトメが大阪人なら、
彼らにご指導願えばいいのでは。

>>393
肉スープって、どういうの？
牛肉だし？

>>391
思い込み激し過ぎ・・というか、ちゃんと文章読めてる？

とりあえず>>388のレスは無駄だったみたいね。
何も理解してないんだもの・・


＞ここって、大阪初心者のためのスレだと思うのですが
どこをどう読んだらそういう発想になるのか・・
ネタや釣りの類でしょうか？

＞ただ、個人的には「あそこが・・」とか、地域が特定できる内容の話は
＞聞いたことがないです。
そんなの大阪の一般人だって知らない人多いって
大阪に生まれ育っても貴方みたいな事言う人が居ますから・・
って、上から順にレス見ていったら、書き込みは見るけど実際に見たことない人とか
差別云々の看板見た事ない人のレスとかあるじゃないですか。どこを見てるの？
それに、貴方が聞いた事がないという事は、その地域がどうこうという問題ではなく
貴方個人の問題だと思うのですが・・？単に貴方が知らないだけ・・


ネタにマジレスすんません

>>394
そうね。ところ変わればなんだろうねー。
よく東京の人の言い方は冷たいって聞くし・・・。
（「〜しな」って言葉は普通は使わないから、東京に行っても使わないでね）

確かにウトメを通じて、大阪に来る前から大阪にはいい印象はなかった。
394さんの「関東の嫁」が気に食わないというのは、
今まで考えたことなかったけど、図星かもしれない。はあ。当たりだわ。それ。

だけど、あと何年も大阪にいなくてはならないし、
できれば「大阪はおもろかったなあ」と何年後かの転勤の時に言えるように
なりたい。
大阪のいろんなところを学んで、遊んで、食べて、楽しく過ごせれば
いいなあと思っています。（でも、それはトメ抜きで・・・。）
で、外に出るのも買い物ぐらいだし、仕事に出ればよいのだけれど、
まだまだ、不安がいっぱいで・・・。

通りすがりに覗いたら、まぁなんて大阪人は意地が悪いんだかw
日本の朝鮮半島と言われる訳だ

あれ？まさか>>1が戻ってきた？
>>377に書いてある地元のだんじりって守口？

大阪にいらん先入観（ネガティブな感情）を持たせる人間が身内にいたんじゃあ、
多少割り引いてあげてもいいとは思うけど・・・。
ネイティブの身内がいると「問題」の本質的な部分に気付きにくいかもね。

>>388の方のお陰で、お勉強させてもらいました。ありがとｍ(_ _)ｍ
歴史的経緯からすれば、東京にもそりゃあ部落は存在するだろうけど、
大阪のそれとは「問題」の根が違うんじゃないだろうか。

差別はいかんよ。絶対にね。。
でも、大阪で「差別」とか「人権」とかいう言葉は、意味が微妙に違うと思う。
逆差別なんて、大阪に来るまで知らなかった。
差別を食い物にして利権を貪ってる人間がいるなんて知らなかった。
行政は見た目の格差を減らしたかもしれないけど、常識の差を広げたんじゃないかと。

かくいう私も転勤で大阪在住の身で、来月また転勤で首都圏に行く地方出身者だ。

花で季節を数えられるのが関西のいいところだった。
梅、桜、桃、つつじ、ハナミズキ、卯の花、石楠花、彼岸花、金木犀、萩、椿・・・・
果物や野菜が美味しかった。寺社仏閣や遺跡が多いのも良かった。
そりゃあ嫌なトコも色々あったけど、それは普通の大阪の人も心を痛めてる事だった。

私もネタにマジレスすんません。
関西を去る感傷もあって、ちょっと論点ズレたかも・・・。

>>花で季節を数えられるのが関西のいいところだった。
梅、桜、桃、つつじ、ハナミズキ、卯の花、石楠花、彼岸花、金木犀、萩、椿・・・・


普通に本州なら花で季節を数えられますが？

東京でも被差別部落ってあるよ。
でも、多くは埋もれてわからなくなっている。
どこかのスレで「江戸川沿いの皮をなめす工場で働いている友人が言っていた」
って書き込みした人がいて、皆に即反応されていたよ。

東京だとどのへん？
大阪みたいに差別反対ポスターがベタベタ貼ってあるのは見たことないけど

>>404
都内に関して詳しく書くと何故か速攻あぼーんだから。
詳しくは人権板で。自分でぐぐってみて。

>>405
そうなんだ　�d�d

私出身中部地方なんだけど中学の時、人権なんたらの一環で
大阪の被差別部落のビデオ見せられたわぁ。
食肉加工場で働く人とか、中学上がる前に人間宣言みたいなのを
みんなの前で泣きながらやらされる子供の映像。
今思うと反大阪教育だったのかも知れない。

>>406
私は大阪出身で今は東京在住。
転勤族で主に関西・関東を転々としてるけど
転居先を決める時に主人の会社の方から
「○○の辺りは借りないように」等を必ず言われるよ。
東京に転勤になった時も勿論言われたし。
因みに都内にも食肉加工場はありますよ。
数年前に嫌がらせ事件で問題にもなりました。

まんぼ焼きまいうですよｗｗｗ

鶴橋のコリアンタウンは一般人でも安心して歩けますか？

>>1ことID:GlqI5BlZ は、>>35によると上新庄附近に在住
>>8-9で、守口市の大日辺りまでは、行動範囲みたいですね
で、10/21,22は、守口土居駅附近でだんじりがあったみたい

って事は、>>377は、>>1の可能性大？
で、話の流れからID:oibvTkfB も同一人物なんだよね？

で、>>391で
＞ここって、大阪初心者のためのスレだと思うのですが
びっくりですね。


皆様、お疲れ様でした。

>>410
10/21,22は大阪市内でもだんじりあったよ。
車でうろうろしてたんで。
そのへんの日程でやってる所多いと思うけど･･･。

町内会の特別な風習とか知らない人は大変なんじゃない？
大阪住んで知ったけど町内会でも出れないイベントあったりするんだよね。
それは代々その土地に住んでる人じゃないと出れなかったりわからなかったりする。
もうその人たちだけで町内会やったらいいのに･･･。

>>410
上新庄に住んでて、大日まで行くかもしれない人が、
土居のだんじりを「地元」と言うということはありえない。
秋なんだしどこでも祭りやってるって。

>>411-412
何故そんなに必死なのか分りませんが・・・
お二方とも何故かだんじりだけに拘ってますが・・・
>>377は、書き込みから東淀川区在住の可能性が高いんですけど
何処をどう読んでいるのやら・・・

>>413
なぜかといわれても、>>410が土居でだんじりあったし可能性大、
みたいなこと言ってるから、
そんなもん全く条件になるかい、と思って書いただけですが。

>>410が土居周辺に住んでることはわかった。

あと先週の日曜はうちの近所もだんじりやってた。
だんじりは特別なお祭りとでも思っているのかな。
秋になればいろんなところでやってるからまったく条件になんかならないよねｗ
なんでそんなに必死なの？

何故か不思議な感覚・・
だんじり、だんじりと必死な人は、だんじりばっかり・・

私は、最初っから>>377の「崇禅寺」に引っかかりがありましたが・・
書き込み内容からも「あれっ？」って感覚がありましたよ。
鈍感過ぎて分らなかったのかな？

>>415なんて>>410が土居周辺に住んでることは分ったって・・
どんな読解力なの？こりゃ、理解出来んわな〜と言う事だけ分かった。

377ですが、私のこと探してましたか？
当たっても賞品はでませんよ〜。

大阪ってやっぱり、すごく怖い・・・。

>>416
日本語でおｋ

平和な新潟から門真市に転勤してくるのですが治安はどうですか？幼稚園情報など教えて下さい

門真には中国人が路上を何年間も不法占拠した市場が毎週ありますよ。
屋台は安くて美味しいらしいですよ。

アンチ大阪、大阪なんて大嫌いな奥様方、おはようございます。

レスありがとうございます。門真は子育てしやすいでしょうか？

>>421
ごきげんよう。

>>419
門真について、レスがつかないみたいですね。

まちBBでお尋ねになった方がいいかもしれないです。
ttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1159024203

子連れで転勤は大変だと思いますが、がんばってくださいね・・・。

誘導早っ((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まだスレが残っててビックリ！よくこんなクソスレ落ちないでいるな〜！
あれからしばらくして、私がかかわった小学校の父兄さん達が生粋の大阪人では無い事が判明しました。
元部落民と在日コリアンだそうです。

何だか色んな意味で納得出来ました。
大阪人の皆様、汚名を着せて本当に申し訳ありませんでしたm(._.)m

門真市ってごみごみした所だったような・・・。
大阪人は親切だけど、口が悪い人もいるのでご注意。
本人としてはギャグなんだろうけど、けっこうキツイよ。

門真か。試験所あるから免許更新は楽ー。
車もってたら外環状ぞいに大型店いろいろあるから便利。
大阪の繁華街にも行ける距離。
京阪電車使えば梅田まですぐ。
近所にスーパーあって車あって、幹線道路からは少し離れたマンソンとかなら
平凡に暮らしやすいと思うよ。
子育て事情はわかんないから門真市のHPで御確認を。

レスありがとうございます。治安も良いんですかね？三歳と一歳児を抱えてるので不安です。大阪て恐そう

治安ですが、
大阪にかかわらず、大都市圏に住んだら「油断は禁物」です。
（ごめんなさい。新潟がどのくらい都会なのかわからないんですが）

郊外でも空き巣はいるし、ひったくりとかも多いみたいです。
戸締りや手荷物の持ち方などを注意するしかないですよね・・・。

426って、「出来すぎ」な気がするのは私だけ？

田舎出身で出た事がないので空き巣とかさっぱりです。未満児で幼稚園へ通わせていたのですが未満児受け入れてる幼稚園も探さなきゃならないし憂鬱です

>428
京阪は梅田まで伸びてないよ。淀屋橋が終点。

門真でも場所によっちゃ大日から谷町線で梅田へ一本でいけるかもね。

チッ、不完全燃焼か！

串カツは２度漬け禁止なんだよね。

>>435
残念でしたわね、生粋の大阪人殿。

門真は確かに中国人が多い。
門真団地という団地郡がありそこに中国人が割りといるみたい
家賃安いしね。

>>420の言ってる中国市場は正確に言うと鶴見区にある。
門真やその他に住んでる中国人がいっせいに毎週日曜日にやってくる。
情報交換の場でもあるらしい。　　旦那がよく中国に出張に行くが
現地の人間も知ってるとのこと。>中国市場
ブタの生首や違法なDVDやコピー商品やら多種多彩ｗｗ
始めて見たら引くぞｗｗ

>>436
＞串カツは２度漬け禁止なんだよね。

串カツ屋のソース入れ（？）、苦手です。
確かに、まんべんなく串カツにソースがつくので効率的かもしれないけど。

２度漬け禁止だけど、私の前の人がそれを守っているかどうか不安だし、
毎日、ソースを取り替えていると信じてはいるけれども、
何人か使っていたら、ソースが薄まっているんじゃないの？とか
油分が多くなっているんじゃないの？とか、
いろいろ余計なことを考えてしまい、素直に味わえなくなったので
１回観光気分で串カツ屋さんに行ってからは、足が遠のいています。

神経質でごめんなさい。

>>439
別に神経質じゃないと思うよ。
私もあのシステムのお店に行く気起きないから行ったことないよ。
別に２度付け禁止を掲げているお店に行かなくても
小皿にソース入れてくれておいしいお店なんて沢山あるからね。

私も好きじゃない。
てか、自分が好きじゃないなら好きじゃないってすぱっと書けばいいと思うよ。
別に「ごめんなさい」なんて誰にも言う必要ないのに・・・

関西ってお好み焼きの青海苔とかつお粉も手づかみの店多いよね。
口につけたテコをみんなの使う鉄板で使うのもキニナル。

もんじゃの立場は・・・ｗ

>>442
そうそう、手づかみで花かつおを大量投下するよね。
そんなに何をあせっているの〜？と言いたくなる。

あの「コテからじかにお好み焼き」はまだできない。
ぼろぼろこぼしそうだし、口にべちゃーってお好み焼きがつきそうだし。
まだ、私はお皿にとってお箸で食べてます。

鉄板だけど、きれいにぴかぴかにするところはいいけど、
こげあとがついてるところは、ちょっといやだよね。
洗うわけでもないしね。

もんじゃはスルーですか。そうですか。

>>445
もんじゃもコテで食べるのは同じだね。
調味料系は手づかみでは入れないけど。

くしカツは、サラリーマンのおっさんの食べ物なんだよ。

そこに女がいくと不潔だとか言い出すからなあ、くしカツ
屋もおっさんだけ相手にしてりゃあいいのにさ、色気出し
やがって

>>447
＞サラリーマンのおっさんの食べ物

納得。
キャベツを洗ったままで出るしね。

>>448
洗ってあるのが確認できるならまだいい＞串かつ屋のキャベツ

お好み焼き屋のキャベツはちゃんと洗ってから
刻んであるのか、いつも疑問に思ってる。
どの店も段ボールから出して、丸のままざく切りして
そのまま使ってそうな気がする。

調理方法とか洗浄方法言い出したら、
外食全体の話になるし、大阪特有の話では既にないと思うけども。

>>449
以前、横浜の定食屋でバイトしていたとき、丸のまま洗わずに千切り機に
取り付けて、がーっと千切りしてたなあ。
（外側の葉は捨てていたけど）

豚ギリすいません。

昨日、馬券（天皇賞）を買いに難波まで行ったんですが、
パークス難波には感動いたしました。
外から見たら、丘の公園って感じなのに、中に入るとショッピングビル。
花壇も自然の森のようにしてあるところも、コスモス満開のところもあり、
都会のオアシスって感じで、ほっとしました〜。

でも、ひとつ文句を言わせていただければ、
パークス内でお買い物をしても、駐車料金無料にはならないこと。
（夕方だとなるらしいけど）
せっかく、天皇賞がとれたというのに、半額が駐車料金に消えて
しまいました。悲しい〜。（枠連で100円しか買わなかった。）

難波周辺もだいぶ変わったらしいですね。
関東から大きな電機量販店が進出し、南街劇場も
シネコンとして様変わり。東京マルイができ・・・。

>>452
競馬場、WINS にお越しの際は、電車・バス・公共の交通機関をご利用下さい。

tFj97i98　　自演なのか？？
ずっとへばりついてｷﾓｲやつ。

>>455
暇だったからよ。
ごめんなさいね、キモくて。

http://www.youtube.com/watch?v=CMJBAKdiu9Y
大阪環状線　自転車で一周の巻

地下鉄今里線が開通することを昨日知った。
車体は黄色なんだね。

レジで並ぶ時、後ろのおばちゃん近すぎ。

>>459
ｗｗｗわかる〜！！密着しすぎ〜ｗ

大阪出身の旦那と結婚したんだけど、
イメージと違って親戚やら周りの人たちが結構おっとりしていて
丁寧な言葉遣いで親切だと感じた。
旦那は関西出身のくせに同和や在日の差別や逆差別について
無知というか、未だに日教組に洗脳されたまんまという感じ。
2ちゃんで知った同和や在日の逆差別に関することなんて、
関係者以外は実際よく知らないみたいだね。

>>461
それは無い。俺は東日本出身だけど、大阪での同和に対する差別意識は驚いた。
最初は不動産屋に注意されたし、差別地域の存在を教えてくれたのは大阪の同僚。
若い人でも意識してるし、部長クラスの年代だと、「○○は、△△出身だ」ってはっきり言う。

昔オリーブに載ってたゼットコースターに載りたくて、
天王寺に行ったことがあるけど、地元の人に言わせると
天王寺周辺の不思議〜な世界は観光地用だって。
ネーポンの街と似たような印象を受けたけど、
ネーポンのとこはほんまもんだとか言ってたような。
今なら何となく違いがわかる気がするけど、全くの
見当違いかも知れないw

>>462
＞ 俺は

私は大阪の南部に引越ししてきたけど。。。
ムラ意識？がすごいよ。
一応、人口数十万の都市なのに、自分は「●●ムラ」の人間って
普通に言うから。「市民」って言葉を聞いた事がないｗ
まぁ旦那は市内周辺に親戚１，０００人を超えるって言ってるけ
ど、そのくらい血が濃いというか・・・ちなみにＢ地区ではない
けど、大阪南部は代々から住んでいる家が多いから。

親戚の人は気さくで優しいけど、「●●の家とは何代前に揉めた」
なんて話を聞くと、やっぱり怖い。

>>461
私も461さんと同じ境遇だけど（大阪出身の夫）、
車で街を走ると「あそこはいろいろ難しいとこや」と教えてくれますよ。

夫は最近大阪に転勤してきたのですが、
前任者（北海道から来た人）が「関西ノイローゼ」になり、入院するところまで
行ってしまったので、入れ替わりに大阪出身の夫が配属になりました。
ノイローゼの原因は、会社の契約社員を素行不良のため、
クビを切ったらしいのですが、その人が同和関係の人だったらしく、
同和の団体からノイローゼになるほどの「抗議」を受けたらしいんです。

462さんの会社の人が教えてくれたように
大阪の社会人にとっては「危険地域」を知る必要があるのかもしれない。

多分、何十年たっても大阪で「同和問題」はなくならないね。

>>465
大阪北部でもいうよ、それ。
「○○ムラ」って。
ここなんて、かなり大きな市なのに、
ちょっと昔からの住宅地になると、もう「○○ムラ」って
みずから言ってる。あれ、本人達は「旧家気取り」で自慢みたいよ？

書き込みする時はE-mailのところに sage と入れてくださいね。

>>466
うちの旦那は同和問題がない（とされてる）県出身のせいか
その「難しいとこ」を通る時でも乱暴な運転の車や歩行者なんかに
平気で注意したりクラクション鳴らす。
「この辺ではそういうの控えて」と言ってもよくわからないみたい。
逆に白い目で見られたりする。
でも私も危険地域は一応頭に入れておいた方がいいと思うんだなぁ…。

なんかスゴイね、大阪に住んでいても同和の人たちに
なかなか遭遇しないのに、転勤してきて早々ぶち当たる
なんてｍなんちゅう運命の廻りあわせ感

>>469
クラクション鳴らすと睨まれるんでしょ？
それ、大阪ならどこでも普通のことだと思うよ。
子供でも睨んでくるもん。

>>470
運命とかではなく、
遭遇するということは、「たかられる環境」にいるということ。

>>471
そういう事ではないと思うけど・・・

転勤されてきた方って皆貧民街に御住まいなの
かしら。

>>474
『ネームバリューのある会社だから、何かと「たかられる」みたいです。』

とはっきり遠慮なく書けば、誤解がなかったかしら？

すごいね、じゃあネームバリューｗのある関西企業
はみんなたかられてるんだね

ぶっちゃけいうけど、銀行で外回りしていたとき
同和地域を担当していましたが一度もたかられた
ことはございませんでした。

>>469
関西って犬猫並みに車道に飛び出す人がすごく多いけど
そういう人に対してクラクションを鳴らす車を見たことがない。
地元だったら飛び出そうとしてる時点で容赦なく鳴らすし
渡り切っていても窓開けて「あぶねーぞ！」って怒鳴りつける。
その人の命のためでもあるんだけどね。
あの人いつか轢かれるぞと思ってもどうでもいいんだろうね。
車の前を振り向きもせずに堂々と走る自転車にも驚いた。

>>478
きっとあなたのような田舎ではそうでも都会では
違うんですよ

>>478
犬猫に謝れ！奴らは犬猫の足下にも及ばない

エレベーターにおじさん（知らない人）と２人で乗ってて、
目的階に着いて私が降りようとしたら、子どもが走り込んできた。
そしたらおじさんが「降りる人が先やろうが！」と子どもに怒鳴った。
すると子どもの連れのおばさんが「なんや！？子どもに怒鳴ることないやないの！！」とおじさんに怒鳴った。
２人で怒鳴り合いが始まって、私はビビリまくって涙目でその場を去った。

今でも思い出すと気分が落ち込むほど、酷い煽りをされたのも大阪だった。
あれは本当に酷かった・・・私がほんのちょっとでもブレーキ踏んだら、即追突されてた。
煽ったって、私はちゃんと流れに乗って65キロで走ってるし前方も混んでてどうしようもないのに。
狂ったように右に左に蛇行しながら煽られて、あの時は本当に怖くて泣きながら運転した。
大阪に住んでまだ２ヶ月目の、枚方でのことでした・・・

大阪の人ってナニが悲しくて
猛スピードで歩いてるの？

猛スピードで歩くのは別にいいんじゃないの？
私はのんびりﾀﾗﾀﾗ歩かれると物凄く不愉快だけど。

ほんと、何でこんなに同和遭遇率が高いのかね？
ありえない確立だと思うんだけどw
福岡の田舎とかならわかるんだけど･･。

>>483
いやあ、あなたはスゴイ人ですよね。同和の方となにか
ご縁があるのかも。わたしは大阪に30数年住んでますが
同和の方なんて会った事も見たこともございませんわ。

>ほんと、何でこんなに同和遭遇率が高いのかね？

素朴な疑問なんだけど、
おでこに「同和です」って書いてあるわけじゃあるまいし、
どうやって「この人は同和」ってわかるわけ？
道ですれ違っただけでわかるわけじゃないしw、なにかの機会に会話しただけでわかるわけでもないし、
名字で判断するわけ？それともわざわざ出身地をチェックするの？
さっぱりわからん。そんなワケで私は会ったことない・・と思ってる。

あと、やはり「確率」と書いて欲しい。２ちゃんだけど。

私は、大阪で小学校まで同和のない地区、
中学から引越しして、同じ区内に同和のあるところに住んだけど、
小学校までは同和なんてほとんど全く知らなかった。
中学からは授業でそういうのやるし、なにより同じ区内にあるから、
若干敏感になる。
でも、これといって同和の人と関わった経験は一度も無い。
小学校まで住んでたとこにずっと住んでたら、もっと何も知らないで
暮らしてたと思う。
だから、大阪の人がみな同和に過敏かというと全くそんなことはない。
それに、同和の人とこれといって関わった経験なんて大阪では一度もない。
遊びに行った京都ではある。
歩いていて、道を間違えたことに気づき、割と唐突にくるっと道を折れた。
そしたら、元の道で前からこちらに向かってきていたらしいおっさんが
後ろから追いかけてきて
「アンタなんで今オレの顔見て急に曲がったんや」という。
なんのことだか全くわからなくて「え？」と言ったら、
「それが差別や言うんや！」と、グーで目の下をなぐられた。
少し青あざができた。
誰かにグーでなぐられるなんて、後にも先にもあれだけ。
当時19歳だったし、怖くて怖くて、今でも忘れられない。

凄すぎ、なんか同和と縁の深い人が多いですね。
なにか前世との因縁でもあるのかも。
京都もなんどもいってますが、同和と名乗る人に
遭遇したことも見たこともございませんわ。

>>487
うん、私も33年の人生でそんなことがあったのは一回だけだから、
「だから京都は！」とは全く思わないよ。
そういう人がいたのは事実だけど、そういう目にあってる人は
大阪にもいるかもしれないし、
だから、大阪でそういう目にあった人がいたとしても、
私は大阪に住んでるけどそんな目にあったことないから
そんなの嘘でしょ、大げさでしょ、とは思わない。
そういう人が1人いた、という話だけで、その街がダメって話じゃないしね。

>>488
いままでの人生で一度あったことをさも全体の傾向の
ように、毎日あるという印象を持たせる、あるいは大阪
はそうであるという一般論に摩り替えてしまう点に問題
があると思うんですが。それと、そろそろ同和の話ばか
りするなら専用スレがあるのですからそちらでやってい
ただけないでしょうか。

普通に大阪で生活してる人が同和に悩まされるってのは
ありえないよねw
同和には一度も遭遇したことがないけど、創価に悩まされる
ことはある。選挙のときに同級生から電話が来るくらいだけど。
同和がどうのと言ってる転勤族の人ってかなーり奇特なんだと
思うよ。

>>489
ゴメン、私の書いたことが、
さも全体の傾向とかあるいは大阪はそうであるという一般論になる？
正反対の気持なんだ・・・

大阪はね〜、強烈なおばちゃんが多いところ。
ある意味とても面白い。
西成区に迷い込んだときは楽しかった。
恐持ての気の良いオジサンがたくさんいた。
まぁ、気の持ちようですよ奥様方。

会社の上司は「若い子がおっちゃんって言うのが苦手」と言ってた

わたしも西成に迷い込んだよ、あそこは不思議な街だった。
道路で将棋やってワンカップ飲んでるおじさんたち、楽しそうだった。
その一筋むこうの道ではフリマみたいなのやってて、エロビデオやガラクタ売ってたなｗ
おばちゃんは普通っぽいけど、歌いながら歩いたり自転車乗ってるおっさんがやたら多いｗ

>>493
「あのおじさんがさー」と言う所、「あのおっちゃんがなー」
と言いますね。何の躊躇もなく、柄悪い家ではない普通の人も。

昨日のアンカーで同和のお年寄りが読み書きを習ってる場面が写ってたけど顔つきが皆一緒だった。
子供達はそうでもなかったけど老人達は・・・
血が濃いとは聞いたことがあったけどそーゆーｺﾄなの？

あんち大阪奥にかかれば、天王寺区も阿倍野区も西成になる不思議・・

>>497
そんな細かいこと気にするな〜。

横浜市に住んでいなくても「家は横浜です」という神奈川県民はたくさんいる。
千葉・埼玉に住んでいても「家は東京です」という人もたくさんいる。
ちなみに私は都下出身だけど、23区出身の友達から
「東京出身と名乗るな〜」（冗談で）と言われております。

>>481
阪神高速環状線とか特にひどいよなぁ＞車での煽り
初めてここ走ったときは確かに涙目になった。

今は「こっちはは制限速度で走っとんじゃ！なんか文句あんのか！
ぶつかる根性あるならかかってこいや！」と思えるほど根性ついたが
どっちがいいかはわからん。

大阪出身のダンナの実家に行ったとき、ショッピングセンターの中に
ステージ作って子供向けの同和問題のイベントをやってるのを見た。
パネル展示もしてあって、同和教育のなかった地域出身者としては
こんな同和同和言うほど差別したりされたりする人達がいるのかと、
ちと引いたよ。

498ですが、追加。

>>497
＞あんち大阪奥にかかれば、天王寺区も阿倍野区も西成になる不思議・・

逆にいえば、きちんと区別が出来るほど大阪がわかるようになると
「あんち大阪」じゃなくなるってことねｗ

言い方変えるわ

天王寺区に居るのか阿倍野区に居るのか西成区に居るのか・・
何処に居るのか分らないのに西成と言い切れるのが不思議

>>502
別に不思議じゃないよ〜。

「西成」っていう名前が　東京でいう「山谷」、横浜でいう「寿町」と同じように
「大阪のドヤ街＝西成」っていう図式になっているだけだと思うんです。
よそ者が「西成」というときは「地名だけど地名じゃない」と思うけど・・・・。
不幸にも（？）区の名前になってしまっているので、ややっこしいのかな。
私は大阪初心者なので、天王寺区や阿倍野区がどういう町かわからないのですが。

ちなみに、東京では「山谷」という地名はありません。
「山谷」は台東区だけにあると思っていたら、
最近、荒川区にもまたがっていることを荒川区民から聞いて驚いたところです。

＞「大阪のドヤ街＝西成」っていう図式になっているだけだと思うんです。
それは、貴方だけ
もしそうだとしても、ドヤ街に迷い込んだと書くでしょ？
西成に迷い込んだとは書かない

屁理屈は、やめなさい

都道府県別・国籍別外国人登録者数 (法務省入国管理局 平成16年末付)
順位　　　　　韓国・朝鮮　　　　　　　　　　　　中国
1　　　大阪府　　 146,678人　　　　東京都　　118,896人
2　　　東京都　　 101,620人　　　 大阪府　　　38,554人
3　　　兵庫県　　　60,289人 　　　 神奈川県　　37,097人
4　　　愛知県　　　44,135人　　　 埼玉県　　　30,887人
5　　　京都府　　　36,853人　　　 千葉県　　　29,096人
6　　　神奈川県　 34,024人　　　 愛知県　　　25,567人
7　　　福岡県　　　20,625人　　　　兵庫県　　　20,700人
8　　　埼玉県　　　18,292人　　　　福岡県　　　13,998人
9　　　千葉県　　　18,076人　　　　岐阜県　　　12,816人
10　　 広島県　　　12,088人　　　　茨城県　　　11,167人
関西の韓国・朝鮮人　　合計 243,820
関西の中国人　　　　 合計 59,254
関西韓国・朝鮮＆中国人合計 303,074

関東の韓国・朝鮮人 合計172,012
関東の中国人 合計215,976
関東韓国・朝鮮＆中国人 合計387,988

関西人口 24,406,000
関東人口 40,871,000
関西韓国・朝鮮＆中国人合計303,074 人
関東韓国・朝鮮＆中国人合計387,988人
関西韓国・朝鮮＆中国人率 1,22656963％
関東韓国・朝鮮＆中国人率 0,94037207％
関東も関西と大差が無いこの事実

私の両親大阪出身だし
親戚も大阪・奈良にｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるけど
同和問題とか話してるの聞いた事無いな。
私は関西に住んだ事ない。
父親の転勤で福岡で小学校に通ったけど
学校でも同和問題の教育受けた事ない。

＞千葉・埼玉に住んでいても「家は東京です」という人もたくさんいる。

そうそうｗ
本当に都内に住んでる人は
「杉並区です」「下北沢です」など
具体的な地名を言うのに
なぜか埼玉・千葉組は「『東京』です」と言うｗ
そんな私も↑の前科ﾓﾉｗ

西成＝「西成区」だよね。＞大阪人
友達が阿倍野区出身で、家は西成にものすご近いとこだけど、
阿倍野と西成は意識としてはっきり線引きしてるみたいだよ。
西成のこと「めちゃめちゃガラ悪い」と言ってた。
阿倍野だって大阪の下町じゃあ...とは突っ込んだことないけどw

本当の西成を知らないから、「屁理屈をこねてる」と言われても
なんとも答えようがないのですが・・・。

私の大阪知識は「マスコミ」からです。
私の大阪イメージは強烈なおばちゃんと派手なおねーちゃんと
タイガース熱狂ファンと亀田兄弟がウロウロしているところでした。
実際に住んでみて、「思ったよりも濃くないな」って感じだけどね。

「知らないでいい加減なことを言うな〜」とよそ者を叱る前に
吉本にでも「本当の大阪を伝えてください」とお願いしてみたら？
さんまやシンスケに頼んで、行列や御殿で話してもらえば？
ドヤ街を映すときはきちんと正式な地名を入れていただくようにして。

亀田と聞いて思い出した。

508で書いた友達、大阪の怖い中学ベスト３に入るとこ（○虫中学）出身で、
以前亀田の話題になったとき
「なんかあの子ら見てると懐かしい感じすんねん。うちの中学、あれが生徒の標準やったから。
ホンマもんの８９３の息子とか、そんなん多かったしな〜」
とサラッと言ってたw

>>508
阿倍野区は高級住宅街「北畠」を有する区だし、
住吉区とまたがって帝塚山もあるし、
住吉区側がどうの阿倍野区側がどうのって話にはなるが、
西成と阿倍野にセンをひきたい人の気持はわからないではない。

大阪は街行く人のファッションが
本当にバラバラで好感持てた。
他の地方都市なんてみんなどこも同じ格好してるのに。
よしもとのイメージと違っておっとりした人も多いし、
親切な人多いなぁと思ったよ。
口ケンカ一つとっても、大阪弁のケンカは面白くていいわ。
大阪の柄の悪い人は大抵KとかBなんじゃ？としか思えない。

でもお国板でも大阪叩き東京叩きをしていたのが
神奈川県出身の横ハメ人だったから、神奈川の
人はちょっとあ・た・まがおかしいのかもね、男、女
限らず。

大阪には粉物しか食べるものがないとか
亀田みたいなｶﾞﾗ悪い奴しかいないとか
外を歩けば童話にあたるとか
関東の人ってイメージで語るからうんざりする。
これは２ちゃん内だけの話と思いたいけど、
ネットの中の話を本当の事と信じて、いい大人が本気で偏見持ってるみたいな気も最近してる。

>>514
別に大阪を不当にけなそうとしてるのではない、
ごく普通の感覚らしい人が、
これこれこういうイメージだったけど、全然違っておどろいた、
みたいなことを書いてるの読むと、なんか、ほえーという気になる。
『道頓堀とかのイメージしかなかったけど、
御堂筋近辺を歩いて大阪ってこういうところもあるんだと驚いたよ』とか。
なんかすごいなというか、私は行った事ない所にたいしてだって、
テレビで「いかにもその県らしい」情景ばかり見たって、
なにもその県全体がそんなのなんて思いもしないのに。
悪意をもってそんなようなこと書いてる人なら逆にわかるけど、
ほんと、おとしめようというのが無いらしいのに、そうなんだもんなあ。

なにいってんだが。神奈川より都会だよ、歴史もある大阪。

>>515
そうだね、初めから自分で考える事を放棄してるみたいだよ。
何処の土地でも多少イメージって持ってていいと思うけど
何かあまりにそのまま受け止めてるというか
テレビやネットの情報が全てな訳ねーだろと突っ込みたくなるよｗ
それと悪いイメージの方を増幅させてる傾向が強い様に思います。

何うだうだ蘊蓄垂れてるんだか…
大阪で良い市を見付けたけど、引越し殺到したら困るから教えな〜い♪
まずは引きこもって御近所ばかりを散策しないでドライブ気分で車でプラプラしようよ！
強烈なおばちゃんが居ても良いじゃない。
大阪には他所では味わえない面白おかしい事がワンサカあるで〜♪
大阪ストラッドでも聴きながら大阪ライフを愉しもうー！

「い・さ・ち・か」の住民はダサイんだよ。
臭いんだよｵｴー

作家の藤本義一の母親が堺の下町から息子夫婦の住む芦屋か西宮の高級住宅地に引越して
肌に合わない事が原因で自殺したと聞いた。

串かつ食べたい。

大阪の串かつはホントにうまい。

>>520
肌に合わないのは気の毒だよねー。
神田の下町から間違って成城に引っ越しちゃった人とかも大変だろうねー。

そうやな同じ大阪でも違う所だらけやし。同じ区の同じ町名，同じ丁，同じ番地。
でもそれだけでも公範囲。道ひとつ隔てただけで雰囲気も違うな

所詮、糞溜め、痰壺、DQNの隔離地域、日本じゃない害国。

＞「知らないでいい加減なことを言うな〜」とよそ者を叱る前に
＞吉本にでも「本当の大阪を伝えてください」とお願いしてみたら？
＞さんまやシンスケに頼んで、行列や御殿で話してもらえば？
＞ドヤ街を映すときはきちんと正式な地名を入れていただくようにして

どこをどう読んでも、ドヤ街＝西成になる理由が見当たりませんが？
正式な地名？確か青空カラオケ強制撤去の時とか天王寺区と言ってたよ。
殆どの場合において何区かくらいは言ってると思うけど？
貴方が見たり聞いたりしないだけで、他人やマスコミのせいにしちゃ〜駄目。


ちなみに大阪人が観光としてあまりお勧めしない通天閣の在る新世界界隈は
浪速区ですから・・恐いおっちゃんとか居ますけど浪速区ですから〜

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162489534/l50
萬田はん

>>521
せっかく引っ越してきたので
串カツを食べたいと思うのですが、
どこかおススメありますか？

ババアがサイアク！全都道府県共通だけど、大阪はカナリ劣悪！キモイ！

>>520
本当の理由はヨメのトキコとの不和だと言われてたよ。

歩きタバコ禁止条例とっとと採決してくれえええええ！

明治以前から代々大阪という人は大阪人としてのプライド高い。

北摂の話題はもう終わったのかな？
私、吹田生まれ吹田育ちです。
吹田は以外に水泳に熱心で、公立の小学校に入学すると、みっちり特訓を受けますよ。教育に関しては物凄く厳しかったような気がします。
町並みは綺麗だけど、本当に何にもないんですよ。意外な所においしいレストランやケーキ屋さんがあったりするんですけどね。
今は東淀川区に住んでますが、治安が悪いと感じた事はないですよ。

夫の転勤で迷い込んだ
夫は関西人だが転勤族のため
あまり関西っぽくなかったため結婚
ところがおどろいたのは生まれも育ちも大阪永住の
トメ、ことめにはおどろいた
コトメはしかもニシナリ在住。。うわさにはきいたが
パチンコ店とかマージャンとかそんな店ばっか。。。
あそこには二度といきたくない。コトメも最悪。下品極まりない
これは育ちの問題か。。

トメからはケコーン当初さんざんやられた。。あのこわい大阪弁で。。。
でもいまは半ボケなので同居して面倒見テルが
とにかく不満と文句がおおい、品がない。ケコーン経験なくて出産経験
しかないから価値観があわなすぎる。。『ええやんか！すきになったら子どもできて
勝手に出ていったんや』
人に素直に感謝できない不満と文句ばかりの人間の末路。。
これは反面教師にしようっと
チラ裏っぽくなってきた。ｽﾏｿ。

仕事で各地のデパートを回ったことがあるが、大阪だけ強烈だった。
他府県では絶対に存在しないような柄の悪いおばさんが確かに存在する。
大阪の客の９５％は普通の人だけど残り５％が余りに強烈で目立つため
そういう人ばかりの印象になる。
私は生まれも育ちも大阪だけど、大阪の仕事だけは本当に嫌だったよ・・・orz

>>533
意味不明

大阪に来て驚いたのは、スーパーで「とらふぐ」が切り身ではなく、
丸のまま（もちろん、危ないところは処理されているんでしょうけど）
売られていること。あんこうも。
スーパーも高級なところじゃなく、庶民的なところで売られているんです。
関東に比べて魚の種類は豊富ですよね？

魚の種類が豊富かどうかは知らんが、
売っている魚の種類が違うってのはあるでしょうね。
あとはまあ、日本海からも太平洋からも魚がくるってのはあるかも。
フグは大阪名物といってもいいような部分もあるな。
東京で高級なイメージって知ったとき、逆に驚いた。

>>526
萬田はん、朝からえらい笑わしてもろたわ。
ほな顔でもあろうてきますさかい、お宅らでやっといてくんなはれ。

【大阪】まるで小学生。市の意識改革案　“登退庁時はあいさつしよう” “月1冊以上、読書します”
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163169202/

大阪帰りたい(ノ_・。)

ガラ悪かろうと
オバちゃん怖そうでも
住み慣れた街が一番だ…
私も大阪の強いオバちゃんになりたいと思う
今日この頃

>>540
そうそう、住み慣れた街が一番！
私は東京に帰りたーーい。

子連れで突然の雨。家まで５０ｍだったのでダッシュで乗り切ろうとしたら
「ねーちゃん、この傘持って行き」とその５０ｍの間に別々で2人から声を掛けられた。

そのあとこれは1500円やでとかいわれるおもうよ

>>543
ないよ！！

>>543
言うとしたら
１００万やで〜！と、思う

>>545
ありうるー！！

タクシーに乗っている時、家の前が一方通行なので遠回りをするようにお願いしたら
運転手のおじさんが頼んでもいないのに「よっしゃおっちゃんに任せとき！」と言って
バックで家の前まで行ってくれた。
メーターが上がらなかったのを確認し「なっ？」と得意げだった。

>>547
おっちゃん、かわいー！

おっちゃん、おっちゃん、これなんぼ〜？
おっちゃんなんて下品な言葉、よく使えるなあ…。
やっぱり大阪人は異次元人だわw。

>>549
貴方なら何て言うの？

おっさん

私、兵庫だけど、大人になっても「おっちゃん」て普通に言う
大阪の子には驚いたなぁ。
なんか幼く振舞うことで自分を可愛く見せたがるような女多いね＞大阪女

兵庫だけど言うｗ
でも最終行にはちょっと同意かな。
「お豆さん」とかも、そう言ってる自分が可愛い、みたいなとこはあるだろう。
なんでもないスレで、そういえば大阪の人って「さん」つけるよね、
みたいな話題が出ると、必ず
「つけるよ〜、あとお稲荷さんとかお芋さんとか。でもアメは飴ちゃんｗ」
とか嬉しそうにレスつける。

おばはん

>>553
そっか。言うんだ。
うち神戸の下町で、不貞腐れ文化だったから、
そういう甘えた言い方ありえなくてさ。
幼く振舞う子はわりと大阪京都に多いなと思う。
そういうの喜ぶほど男が保守的なんだろうけど。

お稲荷さんは関東でも言うよ。
一部地域だけかもしれないけど。

別にさんづけするのって甘えた言い方とか幼く振舞うとかじゃなくて
方言みたいなもんだと思うんだけどなぁ

さんづけだけじゃなくて、
天然ぽく振舞うかんじの人、多いじゃん。
必要以上に可愛い女を演じるというか。
そういうの、わりと大阪独特なんだよね。
外行けばわかるよ。

友達で、ここぞという時というか、ある特定の時だけ、
「しはった」「してはった」多用する人いるなｗ
普段ももちろん大阪弁だから、使うのは使うんだけど、
「あーこの人普段よりも意識して使ってるよね」と思う状況がある。
例えば大阪弁じゃない「していらした」ならちょっと使わない関係性、
普通に仲いい男について話すとき、
女の友達たちには「あのコが○○した時にさ〜」なのに、
別の男には「あのひとが○○しはった時にね〜」になったりｗ
従順な可愛い女性を演出する感はあるよね。
ごく簡単な例で、「男のひと」という言い方、けっこう関西女の演出を感じる。
単なる男性とか男子、ということじゃなく、
男をちょっと上に位置付けする言い方。

参考にします

大阪のおばちゃんがいないと、大阪なんて面白くないと思います。

買物帰りに歩いてたら、50メートル位先から
おばちゃんがニコニコしながら近づいてるから
てっきり知り合いだと思って焦ってると、
「その大根立派やな〜、どこで買うたん？」と
前から知ってた人みたいに、フツーに聞かれました。

そこで、１０分ほど立ち話して、お得なお店とか教え合って、
「ほなさいなら。気ィつけてなー」って去っていかれました。
都会なのに全然垣根がないというか、人生楽しんでるというか、
マジで楽しい街だなと思いました。

そう言えば公園デビューが物凄く楽だった。
マスコミの情報を鵜呑みにしてかなりビビリながら行ったけど
その日のうちに皆と盛り上がり、気がつけば夕方には家に上がりこみ一緒にお茶すすってたｗ

スーパーで鶏の砂肝のパックを見てたら、
おばちゃんが親しげに「何作りはんのー？」と聞いてきた。
「わからないんです。」と言うと、
「焼鳥したらおいしいねんで。」と言って、
作り方とかコツとか細かく教えてくれた。
まるで前からの知合いみたいな感じで
あまりの人なつっこさにびっくりした記憶がある

うちのおかんと買物行ったら、バス停で、電車で、百貨店で、
常に他のおばちゃんと親しそうにしゃべってる。
あとで、「知り合いなん？」って聞いたら、「全然知らん」って･･･。
まあ、誰とでも気さくなんだが、自分も行く末こうなるだろうな。

患者虐待予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156605998/22



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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156605998/22

スーパーのレジで待ってる時、漫才みたいなの見た
おばちゃん炊飯ジャーのスイッチ入れるの忘れて
ごはんが炊けてなかったらしい、で、白飯買ってたんだけど。
それを知合い？のおばちゃんと話してたんだけど。
そのやり取りが面白すぎた。笑いこらえれず笑ってしまったんだけど大丈夫だったぁ〜

「人情」を暖かいと感じるか
鬱陶しいと感じるかで
大きく住み心地が代わると思う。

嫌だな〜道行く他人にあれこれ話し掛けられたりするの。
関西人はそういうの平気なの？やっぱ異次元。

自分は東京に来て10年ぐらいになるけど、まだ一度も他人と会話したことが無い。
関西ではそんなことは考えられないけど。ここ関東では普通にありえる。。
それを良しとするかしないかは個人によるが、
他人に干渉されないということはこういうことだよ。それに耐えられるのかな？
もっとも帰りたくとも、帰る所なんて無いが。

ＪＲ環状線芦原橋〜大阪駅
http://youtube.com/watch?v=CMJBAKdiu9Y
ハロウィン　ＪＲ環状線
http://youtube.com/watch?v=VSy5GwbU6Vs

http://youtube.com/watch?v=JDyZxtJLjYA

てなもんやコネクション

>>571
>てなもんやコネクション

日雇労働者のたまり場ですね
○○宮ですか？
昔から女の子がひとりで行くとこ違うと聞いてたので
大阪に住んで30年、一度も行ったことなし
初めて見ました
一回は見たかったのでスッキリしました

東京で3回道聞いたけど、なかなか立ち止まってもくれなくて、
あの時だけは大阪に帰りたいと思った

やっと立ち止まってくれたサラリーマンが
そこなら僕も行くんで一緒に行きましょか？って、
親切な人もいると思ったら、やっぱり大阪の人やった

大型新興団地で
　初めて訪ねる友人宅を・・・だだっ広い大型案内板で探し捲ってたら
　「どうしたん？どこかいかはる処　わからんの？」
　「探すの手伝どうたるわ・・・何号棟や？」
　「なんや　　行き先わからんの？」
こんな具合で３人くらいのオバチャンが、尋ねもしないのに探すの手伝ってくれた
東京だと個人の情報だし、構えたところだけど・・こっちの人は、本当ふれんどりーで驚いた

そういうのは普通よねぇ

>>573
どこで道を聞かれたかわかりませんが、
あなたと同じように東京を歩く人は「通りすがりだけ」の人も多いと思う。
もちろん、面倒くさいからっていう気持ちで避けた人も多いと思うけどね。

通りすがりで道を聞かれてもわからないから、
声をかけられても立ちどまらない、っていうのは
行動の理由として別に納得できるものでもないと思うが・・・
立ちどまって「通りすがりだから知らない」と言うならわかるけど。

なんかちょっと言い方が変だったかも。
「通りすがりだったからだよ」と言われても
「あーそうか、通りすがりだったからか、納得納得」とならない。
「あー通りすがりだったからか・・・って、だからって無視かい」という気持になる。

>>576
ほんまや。
キャッチに声かけられて無視すんのとちゃうねんで。
人が困って聞いてはんのに
通りすがりで知らんからって立ち止まりもせんのは
それ人間ちゃうやろ。

ほな「この辺知らんから」って説明したりーな。
その一言いうヒマもないんけ？

昔「東京砂漠」って言葉あったけど
「大阪砂漠」と言わんのはその辺の違いちゃうけ？

>>526
ちょっと萬田はんに影響されてまいましたわ。
ｽﾏｿｽﾏｿｗｗ

>>571何これ、気持ち悪い。ここ日本なの？

すいません、ちょっと質問させてください。
大阪の遠距離バス乗り場周辺（ヨドバシカメラと新阪急ホテル周辺）って、どうしてガラの悪そうな人が多いのでしょうか？
場外馬券売り場でもあるの？
休日などはあの道はとても込み合うのですが、混雑していても平気で煙草すぱすぱ吸って、長距離バスに乗る人の大きなカバンを「邪魔なんだよ」と言わんばかりに踏んずけたり蹴飛ばしたりしている。
一般通行人からすれば、旅行者の大きな荷物よりも混雑時の煙草の方がずっと迷惑なのですが。
なんか、大阪のこういうところが嫌い。（大阪に限ったことではないのかもしれないけれど）

関西弁で話しかけられたら高確率でキャッチだ

東洋のパリといわれています。

>>581

目と鼻の先にウインズがあるよ
日曜とかオワットルよ

>571 面白いけど、映像のみで楽しむ世界ですね。

>>581
東京の水道橋のウィンズもそんな感じだったよ。
汐留のウィンズは新しくて目茶苦茶きれいだったけど。

>>586
汐留は綺麗になったけど出入りしてる人はあれだよね
まぁ〜場所的には隔離されてて良いかもしれないけど…

　　　　 ｀ﾞヽ ｀'i　　　　　　　　 ﾞl ｀',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀l ｀'j 、　 　 　 　 　 ﾞl　　l
　　　　　 .,!　 .!　,‐..,　　　　　 /　,/　.!＼　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,、　 l　 /ゞ｀'i　　　　 　　 !　.l-、　.＿
　　　　　 .,!　 ﾞ'"　　l　 .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼　　　　　　　＿,　　　　 ヽ￣　　 ._..-'ﾞ　__.　　.ｌﾞ''''″　.,/ｒ'"　 . ＼
　　　　　　!　 ,i--'"゛　 .ヽ .,,､　./　|　│..ｌ　 ｌ　i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､,　　　｀''ﾌ　/゛.,./ "゛　.｀l,　.ゝ v　 '".／⌒';;　 .ｌ
　　　　　　!　 .!　　　　　　゛/　/　 |　 .l　 |　│ヽ　 ,／　　　`i.　.ｌ　　　./　/ 'ﾞ‐'' フ_.-‐′　 ./ 　./ 　　　 .!　 .!
　　　 _,,,,,,,）　 |　　　　　　/　 /　 .lﾞ　 lﾞﾞヽ,　 .|　 ｀"　　　　　 .!　 !　　 /　 !　 .,、″　　　　 / 　　.|　　　　│　 !
　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　/ 　i,ﾞ　./ 　 !　　ゝヾ　　　　　　　　/ 　ｌ　　./　 ,!　 /.!　　　　　 / 　.i　　| ／￣｀"　 /
　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､ /　 / ﾞｉ｀"　 /　　　　　 　 　 　 　_／　./ 　　i′　lﾞ　|　ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´　 ,!| 　〈,ﾞ>　　 `､
　 .ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ　　.!　,./　 　 　 　 　 　 _,;;;;'　 ,-‐´　　　.ｌ　./ 　 ヽ、　　　　_ﾉ.″ !　./ ヽ、　 _..-、　ﾉ
　　　 .￣´　　　　 　 　 　 　 　 ´　　　　　　　　　　　　￣　　　　　 　｀゛　　　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　 ｀´　　　￣　　 ｀゛

実家は大阪市内の下町情緒あふれていやになるぐらい
近所のババァの世間話やら、子供が道路でガッチャガッチャ
遊んでやかましくて、夜は変なおっさんの叫び声、隣に住んでる
基地外オヤジが自分の家の壁をどついてる！！！近所のヤンキー
が朝まで騒いで単車乗り回すわ、カーステレオ鳴らしまくるわ・・・
ヤクザの組事務所が新オープンするわ、部落はあるわ・・・・
今は閑静な茨木市住んでるけど、静かすぎて気持ち悪い・・・

>>589
ご実家何区？ｗ

>>589
下から３行目までは、うちの近所みたいだな…

しかも、うちはバス停が目の前にあるので、ゴミは散らかすわ…
バス待ちの見知らぬ他人同士がぺちゃくちゃとしゃべってうるさいわ…

静かなところがうらやましい。

私も割とがちゃがちゃ下町で育ったんだけど、
一時期郊外に住んだら「ここは私の住むところではない」って思ってｗ
また別の下町に舞い戻っちゃった。
別にがちゃがちゃさを求めてというんじゃないけど、
なんか郊外は私には田舎に思えて
（↑は悪いように言ってるようなんだけど、自分の感覚をのぞけば、
郊外はいいところっていうのは本当に本心から思う。
合う合わないというだけの問題）
三つ子の魂百までだなーと思っちゃった。

>>592
私はその逆。
校外から大阪のど真ん中に来て、人間関係の濃さに辟易してましたが
１０年もたつと、私もどっぷり大阪のおばちゃん化しました。

それ「逆」じゃないよw
「逆」っていうのは、郊外から中心へ来たが郊外へ戻った、って話のことだ。

下町でも人情味の溢れた所は好きだな。私はね。
でも、キライなのは柄の悪い下町。
ミニ戸立てが立ち並ぶ「ネオ長屋」。
近所の住民に挨拶しても怪訝な顔をされたり、ニヤニヤこっちを眺めるだけで返事しない。
子供は1階のガレージで遊ぶので、声が響いてうるさい。
自転車マナー最悪。道端には煙草の吸殻・痰・犬の糞が至る所にある。
近所のファミレスは、禁煙席はガラガラで喫煙席は満員。
急な転勤で大阪に来て、とりあえず空いている社宅に入ったら周りはそんな場所でした。
耐え切れなくて郊外に移ったら、普通の人たちがいてホッとしました。
大阪市内でも住吉や阿倍野、西区辺りは良い所らしいですね。

西区て・・

市内で住吉ってそんないいかなぁ…
微妙だと思う

>>595みたいに適当な知識で最終行のようなことを書く人って
けっこう困るよなあ。
別に悪いところっていうんじゃなくて、
どこも良いところあり、悪いところありだし、
なんというか、「その根拠はなんじゃ？」という気分になる。

住吉も阿倍野に近い北あたりは帝塚山もあるし
雰囲気いいんだけど、南側はちょっとね。

>>581
>大阪の遠距離バス乗り場周辺（ヨドバシカメラと新阪急ホテル周辺）って、どうしてガラの悪そうな人が多いのでしょうか？
場外馬券売り場でもあるの？

ピンポ〜ン！
ヨドバシの裏手がその馬券売場です。
裏手にまわったら赤ペン持ったおっちゃんがいっぱい…
そこだけ特別な空気が流れてると思うから、
その雰囲気が大阪と思ったらだめですよ。

近々夫の転勤で大阪に住む予定です。
堺市北区なんですけど……
どんな感じのところか教えていただけますか？
関西にはこれまで全く住んだことがなくて。

>>600
もうそれ出てるし。

>>602
581の人知りはらへんし。

旦那が関西出身で競馬好きなんだけど、
よく競馬場の椅子に物をいて席を取ってる人がいるけど、
関西ならそんなん関係なくて、
ベリベリとガムテープまで剥がして知らん顔して座るんだと。
で、あちこちでケンカが起こると。
でもケンカの仕方も言い方も愛嬌あってかわいいと思うわ。

>>601
堺市北区は大阪市に隣接していて、交通や買い物も便利だよ。
巨大なダイヤモンドシティにはジャスコと阪急百貨店と専門店が入ってる。
元々農村だった所でなので、まだところどころ田畑も残っている。
休日は大泉緑地や金岡公園で、まったりのんびりして下さい。

>>603
いや>>584以降、回答は出てるって意味なんだけどね。

【千利休】堺・泉州で普通の暮らし２【与謝野晶子】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158242989/

>>604
昔なんば花月に行った時、席取りで席にカバンを投げて
落ちたところをキープしてるおばちゃんが「多数」いた。
もちろん無視して座るおばちゃんもいるが。
「いやーうちそこ取ったのに」「そんなん座ったもん勝ちやわ」との
やりとりもあちこちで。

関西生まれで当時関西在住だったけど、カバン舞い飛ぶ光景は
かなり驚いた。

>>608
それに似た光景をスポクラのスタジオで見るよ。
人気イントラのレッスンだと後ろに並んでるおばちゃんが
先に入った人の頭越しにタオルを放り投げて好ポジションを取ろうとする。
大阪に引っ越して来て一番びっくりしたのはこれだった。

>>609
それは「現在進行形」の話？
>>608の話を読んで「昔」と書いてあるので安心してたんだけど…

大阪では投球練習が必要なんだな…

〃∩ ∧阪∧
⊂⌒<；丶｀Д´>＜ はいはい、また赤旗やまた赤旗や！
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

　　∧阪∧
⊂<；丶｀Д´>　・・・・・・・・・・・・
　/ 　　と彡 ﾌﾞﾝ!　
　し―-J　|l| |　　　
　　 　 　 　ﾊﾞｼｰﾝ!!
　　　）　/⌒/⌒ （
　　　⌒）⌒ ⌒ （
　　　　　⌒Ｙ⌒

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　阪　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　 　　＜ おんどれら皮剥いでなめしたろか、あぁ？
　　　 | ﾝ（●）,ﾝ　<､（●）<::|　　|｀ヽ､ 　　 　
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ | 　　　
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ | 　　　　
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|: 　　　

お豆さんもお芋さんもお稲荷さんも普通のなにわ・船場言葉です
かわいい自分を演出してるって取られるのか。ちょっと驚いた
さん付けは元は女房言葉で昔の近畿、山城摂津には当時そのまま言葉が残ってるんだよ

大阪のよいところを見直そうという動きは大好きだが、
その中でも、昔の大阪言葉、船場言葉をやたら推す人って苦手。
そういう人ってよく、泉州や河内の言葉（これはこれで歴史があるだろうに）を
おとしめたりするし。
大阪を推す、というより、
大阪のきれいな部分だけを推す、って感じだ。

貶めたりも推したことも私はないけどなあ
日常使ってる言葉だし特に意識して使ったことなんてないや

>>613
それなんかわかる。
北摂ﾏﾝｾｰの人と一緒で、「他を貶める」ってのが入ってくるんだよね。
関西スレでも、船場言葉が昔からの本当の大阪の言葉、
泉州の汚い言葉は本当の大阪弁じゃありませんよ、ってことを書いてる人よく見る。
でも「本当の」ってナニ？と思う。

昨年の秋だったけど、関西方面へ行く機会があって、神戸から大阪の方へ各駅電車に乗った。
電車は、山手線とかと違って通勤型ではなく、出入り口近くに座れるところがあるのには驚いた。
それで、平日の夕方ということもあってなかなか混んでいた。
当たり前なんだけど、みんな関西弁なんですごく違和感を感じた。
二人組の女性なんかが話しているのを聞いていると笑いを堪えられなかった。
チョット睨まれたりしたけど、面白かった。
たまに大阪弁で騒いでいる奴もいるけど、こういうのはなかなか東京じゃお目にかかれないよ。

あと、大阪というと良くないイメージが多い。
自分も覚悟していた。
けれど、実際はそんなこともなく、いい人の方が多かった。
本当に拍子抜けしたというか、悪いところを探す方が難しかった。

社交的な人は、大阪は楽しい処かも
逆に孤独を楽しむような人には、ウザィと思われるかも

「飴ちゃん」って言葉好きよｗ
大阪に来てこの言葉に遭遇する事が多々あるｗ
なんでみんなどこからともなく飴が出て来るんだｗ

696 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/11/26(日) 07:18:21 ID:gb8El1eJ
昨日中央公会堂で行われたクラシックコンサートに行ったんだが、
最初えらい人が並んでいるのを見てうんざり。
次に子供連れの客が多いのでうんざり。
演奏会に子供はできれば遠慮して欲しい、そう想いながら席に着いた。
一階も二階もかなり詰まっている。子供と年配のいわゆるおばちゃんの数が異様に多い。
あー演奏中うるさくしないで欲しいな、携帯きり忘れる人がでませんように、そう願いつつ開始を待った。
その結果は・・愕いた。
演奏があと少しで始まりますという案内が流れるや否や、携帯が切れているかを確認するおばちゃんの多いこと。
無頓着な人が多そうなイメージ（失礼）だったのでひどく感心した。
そして演奏が始まって途中の休憩を挟んだ二時間、・・静かだった！
子供もおばちゃんも全く居ないかの如く会場は静かで、時折聞こえる
（それでも我慢しているのだろう）小さな咳き込み位しかほとんど聞こえず
ゆったりと演奏を楽しむことが出来た。
拍手に関してのマナーも上等、退席する際のマナーも良く、
正直おばちゃんたちや子供たちを甘く見ていた自分を反省した。
そういえば今年の夏大阪城公園で開かれた、無料の大阪フィル野外演奏会でも、
老若男女一万人規模の人たちが西の丸庭園に集まり、うわーどれだけやかましいんやろ、と危惧したが
演奏が始まってから終わるまでの二時間あまり、幼児も何人も居たというのにとても静かな演奏会だった。
大阪で一万人規模の人たちが、これほどまでに自主的に礼儀良く振舞えるなんて、自分は思ってなかった。
というか今から思えば、東京マスコミの大阪に対する印象操作に、自分もまた染まっていたような気がする。
大阪の人たちはマナーが悪く、自分勝手だと思い込んでいた自分に気が付いて愕然とした。
なんだ、全然そんなことないやん、ものすごくしっかりしてるやん、みんな。
軽く拍子抜けした、それでも、演奏会よりも何よりも、その事実がとても嬉しかった。
大阪に住んでる自分でさえこうなんだもんな、地方の人の大阪人に対するイメージを正すには
もっともっとそういう良い部分を取り上げて放送し、事実を知らしめていくしかないと思う。

>>616
20年近く前、東京に出張して山手線に乗って先輩と喋っていたら
周囲から異様な目で見られたよ。（私と先輩は大阪弁）

今は東京在住だけど、大阪出身と分かったら「大阪弁しゃべって〜」と
リクエストされることが多くなった。漫才みたいで面白いらしい。

けど自分だけ大阪弁ではなかなか話し難いよ、相手も大阪弁でないと。

>>615
そうなの？
船場言葉を保存存続する運動をしている人たちを知ってるけど、
決して他の河内弁や泉州弁を貶めたり低くみたりはしていませんよ。
ネットでの書き込みでも、そう言うのはまだみたことはないけど・・
ただ河内弁でも泉州弁でもない、もともと大阪で使われていたものではない吉本弁を
否定する書き込みを見たことはありますけどね。
それは仕方がないと思う。
吉本弁っていうのは、吉本の社長自身が、吉本の漫才師、特に若手の多くが話している、いわゆるマスコミにえげつない大阪弁と言われている言葉
これは本来の大阪弁ではありません。もともとあった河内弁などをよりどぎつくインパクトがあるように変えたもので
実際に街中であのように話している人たちはおりません。
だからこれはあえて吉本弁とよんでいただきたいと思います。とその著書にも書いている言葉だから。
その辺りを、516さん辺りは混同してしまってませんか？

>>620
私の場合、話しにくいと言うより、関東弁系アクセントはテレビなどで馴染んでしまっているから、
周りがそれを話しているとそちらに引きずられてしまうことが多い。
大阪弁でも関東弁でも、標準語でもないアクセントがごっちゃになってしまって困る。

相手が関西弁、特に同じ大阪弁系だと、ノリが違うとは思う。
なんというかうてば響くように反応が返ってきて話していてそう言う意味では楽しい。
ちょっとした洒落言葉やオチなんかもすぐわかってくれるしね。

>>610
大阪で生まれ育って下町と呼ばれる場所に暮らして、二十と云年
スポクラにも通ってるし、バスや環状線にもデフォで乗るけど、
幸いそう言うもの投げ状態は見た事無いよ。
だからあるとしても一般的ではないと思う。安心めされい。

私ももの投げて場所取りは見た事ないなぁ。
>>608のなんば花月のおばさん達は近県からの観光客では？

そうかもね。花月など観光地化しているアミューズメント関連は
地元も行くけどそれと同じか場合によってはそれ以上に、他地方からの観光客が多いから。
まあ普段物投げをしない地元のおばちゃんたちでも、そう言う切羽詰った場所取り等には
投げる人もいるのかも知れないし。可能性は色々だよね。
そういや電車関連のスレ読んでたら東京の山手線か中央線かで、ジモティのおばちゃんらしき人がやはり物を投げて席を確保するので困ると言う書き込みがあったけど
何処もおばちゃんは似たようなものなんだね。
そういや天満天神繁昌亭、予想よりかなり早く三万人突破だって。
ツアー客がかなり来てるらしい。善き哉善き哉

>>625
私は関東からの転勤組なんだけど、来るまでは大阪っていったら
代々大阪の人しか住んでいないと、なんとなく思ってたのよね。
でもこっちへ来たら東京と同じで、色んな地域からの上京というか上阪者がすごく多くて
あー、大阪っていっても一括りでなんて絶対に言えないなぁって思ったのを覚えてる。
それに観光客が多いよね。これにも驚いた。
東京に住んでいると、実際に近い大阪の情報って全くと言っていいほど入ってこないもの。
はっきり言うと、事故や事件でしか名前が出てこない。
だからそう言う印象しかなくなってしまうんだよなーって、こっち来てからしみじみ思った。
こっちの良いニュースなんて、ほんと流れないから。

ごめん、吐き出させて

大阪人だからノリが良いはず
大阪人だから漫才が好きなはず
大阪人だから何を言ってもわらって許してくれるはず
そう思い込んでいる地方人、特に東京埼玉神奈川辺りの人間が多すぎてウザイ。
漫才師が馬鹿にされて笑っているのはお金をもうけるため、それが仕事だから
漫才師が大阪をこき下ろすのも同じ。（大体漫才師の大半って大阪の人じゃないし。）
それを大阪の人たちが笑って許しているなんて考えないで欲しい。
漫才師の嘘八百大げさな大阪のこき下ろしに、一番迷惑を蒙ってるのは大阪の人たち。
なのにそれを間に受けて、ロクに良く知りもしない初対面に近い他人に対して、
大阪人だからってだけで、「ノリ良くないねぇ」「笑わせてよ」「大阪の人ってえげつないしどぎついんでしょ」
なんてよく言う。礼儀知らずも甚だしい。
それに対して苦情を言ったら、自分たちのマナー違反は棚上げして逆切れしてくるし
もういい加減、自分たちが井の中の蛙だって事くらい気付いて欲しい。
それも判らないなら、自分の田舎から出てくるな。ウザ過ぎ。
場を荒らして、ごめん。もう職場の関東からの転勤組が我慢出来無い。

>>627
まるでオナラvsチナラな生活

>>621
人が「見た」と言ってるものを、自分が「見たことがない」からって、
混同してませんか？と言うことはないんじゃないかな？
私も関西奥様スレで、泉州の言葉は汚いとか
特によそから来た奥様がそう言ってたら、
「あれは本当の大阪弁じゃないんですよ」とか書いてるの見たことがあるよ。
吉本弁について言及してるものは見た記憶はあまりないし、
私自身は、「実際に街中であのように話している人たちはいない」吉本弁、というのが
具体的にどういうものはイマイチわからないんだけども。

ホントに泉州や河内の言葉をけなす人があるなら、
それは違うだろって思うわ。
吉本弁に関しては、ネットオンオフ問わず､最近割りと見聞きするかな。
まあ何かを引き合いに出してけなしたがる人ってのは、何処にでもいるわな
またそんな人ばかりでないことも、忘れちゃいけないけどね。

>>627
私は大阪人の夫と親戚から、いつも「オチはないのか」
「吉本の学校へ行って、はなし方を教えてもらってこい」
「ノリが悪いな〜」とよく言われてますが…
冗談なのはわかってますが、何度も言われるとムカつくんだよね。

627さんのような大阪人もいるんだ〜とちょっと安心しました。

>>627
う〜ん・・・正直判るけど、多分そう言う人たちばかりでもないと想うよ・・。
まあ茶でも飲んで落ちつけ　つ旦~
でも大阪人全員に対して、漫才師に対するように接して来る人っているよね。
もう少し虚と実をきちんと見分けて欲しいとは思うけどさ。

>>631
私は生粋の大阪市内っ子だけど、大学で堺から来ている一人の子と知り合うまでは
オチもツッコミもネタも天然ボケも、考えたこと無かったよ。
家の中で普通に大阪的な笑いはあったかもしれないけど
あえて吉本的な、とかオチつけんと、とかは考えたこと無かった。
堺の友人は、大阪人なら突っ込みかボケか、自分に見合ったものを磨き上げて笑いを取ってこそ大阪、とか言う子で
最初それを聞いた時は正直カルチャーショックだった。
あ、でも他にも堺の友人はいるけど、他の子はそういうタイプじゃないから、堺がどうこうっていうのではないよ。
それにそれが悪いとも言わないけどね。
でもそう言う発想の無い大阪人も多いんだってことは判って欲しいな。
631サンも、嫌だったらはっきりそう言うのは苦手ですからって、言った方が良いよ。
きつくならないよう笑いに紛らせてね。
頑張れ。

>>629
大阪弁や河内弁や京言葉で喋ってる人を
あの人は泉州弁だねって言ってるのを見た泉州の人が
あれは泉州の本当の言葉じゃないですよ
って感じでは。
個人的には、本当のってのは昔ながらの地元の言葉って感じで捉えてるかな

>>634
なんでそんな無理やりな解釈にもっていくのかｗ

今の大阪弁は、ほんとこれが大阪弁ですって
言い切れなくなってると思う。

なにせ、近隣の関西やら四国やらからも出てきてる人も多いから
奈良弁、兵庫弁、京都弁とかが混ざりに混ざって
逆に今時は、これは泉州、これは船場とか、
きっちりしたのを使ってる人の方が少ないんじゃないかな。

ダウンタウンや陣内は兵庫出身だし、さんまも奈良。
でも、一般的にはああいうのが大阪弁といわれてるけど、
さんまみたいなしゃべり方する人は実際いないもんね。

自分は大阪だけど、大阪弁かって言われると、
その場の雰囲気によって京都弁とか河内弁らしきものも出るし、
いろんなものが練りこまれてるような気がする。
それが今の大阪弁じゃないかな。

今の大阪弁は、ほんとこれが大阪弁ですって
言い切れなくなってると思う。

なにせ、近隣の関西やら四国やらからも出てきてる人も多いから
奈良弁、兵庫弁、京都弁とかが混ざりに混ざって
逆に今時は、これは泉州、これは船場とか、
きっちりしたのを使ってる人の方が少ないんじゃないかな。

ダウンタウンや陣内は兵庫出身だし、さんまも奈良。
でも、一般的にはああいうのが大阪弁といわれてるけど、
さんまみたいなしゃべり方する人は実際いないもんね。

自分は大阪だけど、大阪弁かって言われると、
その場の雰囲気によって京都弁とか河内弁らしきものも出るし、
いろんなものが練りこまれてるような気がする。
それが今の大阪弁じゃないかな。

なんで２回言うねん。

大阪弁に限らず、大阪京都神戸､どれもあやふやになってるからね
上方言葉って。

そもそも大阪弁って何？
昔は摂津、河内、和泉の三国だったのに。
大阪弁も地域で分かれるし。
船場の言葉とかを上品云々と言う人いるが、逆に他地域見下してるようで気分悪い。
土地に根ざした言葉に上下を付ける品性こそ下品。

あのさ、泉州弁が本当の大阪弁じゃないと言われるのは、和歌山弁の影響を
受けてるからであって、汚い言葉遣いだからじゃないよ

>>640
堺をお忘れでは？

泉州弁って「〜しちゃる」とか「〜しちょる」とかだよね。
あと何か特徴的なのってあったっけ？

泉州でもいろいろなんだよなあ
高石と泉佐野の友達の言葉は全然違うから。
河内弁も使う人によって全然違って聞こえるから
地域差もあるけど個人差も大きいのかもしれない

>>643
そうか、うちは生まれも育ちも泉佐野の親戚が
>>642みたいなのをよく使うので、これが泉州弁だと
思ってた。

うちのスポクラにはいるよモノ投げて（つか床にしゃーっと滑らせて）
場所とりするおばちゃん＠環状線内
そんな事しない普通の人のほうが圧倒的に多いけど。

＞640さんが、船場言葉上品、他は下品ってのを読んだことが有るのは事実だろうけど
言葉の多様性を守ろうとしているだけで、別に上品下品などと考えてもいない人も
いくらでも居るって事が判らなくなってる（ように端からは見える）のは問題かと思うよ。
もちっとヒートダウンした方がいい。

>>646
あの・・・違ったらゴメン、「読んだことが有るのは事実だろうけど」とか
「判らなくなってる」とか、ヒートアップしてるという受け取り方から、
もしかして、>>640が=>>629と思われてるかもしれないけども、
>>629は私で、>>640は別人さんなんで、
１レス書いただけで、もし誤解から、まるで「しつこい」的な書かれ方されてるのは
気の毒かなと思ったんで、ちょっと出てきました。

あ、そうなんだ、ごめんなさい。
同じ人だって思ってた。

確かに本当の大阪弁っていったら語弊はあるかもしれないけど、
ただ大阪の中心部で使われてきたのが船場言葉を含んでいる摂津弁だったのと
摂津弁は京都弁と兄弟関係なだけあって耳に優しいということ
また、文楽浄瑠璃で使われている言葉の流れでもあるって言うことから、
上品扱いされてるって言うのはあるんでしょうね。
例えば629さんはマスコミで言われている「京都弁は上品、東京山手弁は上品」って言うのも
否だって思ってる？
人間は全体に耳辺りがよくて柔らかい言葉を好む傾向はあるから。
耳辺りのよい摂津弁の方が上品扱いされるのは仕方がないのかも知れないとは思う。
だからといって、河内弁や泉州弁を下品扱いするのは違うとは、私自身は思うけどね。
でもこの世の中日本全体何処いっても、優劣つけたがる国になってきてるしね。
勝ち組みだとか負け組みだとか。
この言い方考え方って、ものすごくそれこそ下品だと思うんだけどなぁ。

ちなみに船場言葉を守っている人を知ってるけど、その人たちは船場言葉がはなされている地域で
生まれ育っているから守りたいって思ってるだけだし
河内弁保存運動に走り回ってる人は、やっぱりそこで生まれ育ってその言葉の良さを知っているから
守りたいって頑張ってるわけだし
何処が何処より勝ってるとかでなく実際に動いている人の多くは、ただそれが好きで守りたいからってだけなんだけどね。

>>485
これもゆとり教育の弊(ry

・名字で判断するわけ？　→はい。
・道ですれ違っただけでわかるわけじゃないしw　→わかります。少し動物的カンを養ってみては？
・なにかの機会に会話しただけでわかるわけでもないし　→実家の職業聞けばイッパツでわかる。
・それともわざわざ出身地をチェックするの？ 　→住所でわかる。好きこのんで部落に住む＆引っ越す香具師はいないから。

>>649-650
妄想＆独り言は、チラシの裏にお願いします

>>651
大阪の差別はいつまでたっても終わらないわけだ…

>> 652 ？
内容の何がどう気にいらないのか、貴方自身ではないから判らないけど
652が一番チラ裏じゃない？
>>653
みてわかる地域で判るっていうのなら、大阪だけでなく日本全体差別はなくならないでしょう
なんと言っても同和問題は大阪関西だけでなく、全国に渡ってるんだから。

確かに他地域の言葉を貶める人はいるのかもしれないけれど、少なくとも612さんは船場言葉のことだけを語っただけで、別に泉州弁や河内弁などを貶めてないでしょ？
なのに613や615みたいに、変に決め付けた様な捉え方するのはどうかと思うよ。

北摂は上品、南は下品なんて言い草、よく目にしま
すが。実際はグリコ森永事件や宅間の池田小学校
児童殺傷事件、最近では阪大の学生が母親を金槌
で殴り殺したり、残忍な事件が起こるのは北摂が一
番多いですね。

まあ、「他を貶めて船場言葉をマンセーする人はイヤだ」という話題が
出ているかぎり、そういう人は絶対出てこないので安寧だわ。

大阪は愛する旦那を育んでくれた土地だから好きだ！
でも絶対に住みたくはない（・∀・）

そういう人に限って、住んだらベタ褒めになるんだよね。
知り合いで何人かいる。
という事で、一回暮らしてみたら？

>>657
いや、あの・・・
必死な人が一人居ますやん・・・

どれの事？
ここでそういう内容だって、感じたのは無いけど。
マジ判らん。

>>661
何をさしているのか、わからん

すぐ上。660が書いてる必死だって言うレスの事。

>>661
>>660は勘違いしてるんじゃね？
「他を貶めて船場言葉をマンセーする人」が出てこなくて安寧って言ってるのを
「他を貶めて船場言葉をマンセーする人はイヤだ」という人が必死だ、と。

>>664
居るよ「他を貶めて船場言葉をマンセーする人」
あからさまじゃないから気付かないだけなのかも知れないけど、いつもの人・・

てか、他の人が判らないなら、あなたの被害妄想じゃね？

>>665
すでにさあ、船場言葉が上品なのよー、って言う人よりも
船場言葉は上品なのよーって言ってる人を、必死で作り上げて叩きたがっている
あなたの書き込みの方が目立ってるし、正直ウザイ。
もう言葉の話題はお腹一杯なんだって、わからない？

う〜ん、やっぱり自分がこだわったり過敏になってるものって
書いた相手にその心算がなくても、こっちとしたら
ついつい悪く取ったり穿った見方しちゃうってこと、あるやん。
>>665さん、そんな感じになってる気ガス。


ま、興味ない者からしたらどうでもいいんだけどね。

井川、おめでとう。

あの村上ん時なら、阪神身売りしなくてすんだのかなぁ・・
井川、オメ！

ポスターとかで、『阪急阪神東宝グループ』という文字を見るたび、
まだなんか信じられないというか、冗談みたいって思う。

将来どこに住みたいかという話になって
現実的に引っ越せる場所で「堺」と
答えたら、「そこは下品なイメージ」と言われたが
そういうあんたも今住んでるところ生野･･･

ワラタ
生野区民が堺市を下品なイメージって、「それはギャグで言っているのか？」

大阪を叩くスレだったのに、北摂スレがなくなってから北摂奥が湧いてきて気持ち悪いですね

此処って大阪を叩くスレだったの？？
スレタイからみたら、2chに毒された人に対して、きちんとした
ありのままの大阪像を伝えて上げるとこかと思ってたわww

北摂奥の書き込みってどれ？？

此処って大阪を叩くスレだったの？？
スレタイからみたら、2chに毒された人に対して、きちんとした
ありのままの大阪像を伝えて上げるとこかと思ってたわww

北摂奥の書き込みってどれ？？

ああごめん、

■■■大阪大嫌い■■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1164421351

ってのもある。

>>675
そだよ>>1が大阪を叩くために立てたスレ
っていうか、別スレで大阪叩きしたら叩き返されて、また別スレで泣きついたらスルーされて‥
で、ここ立てて暴れて、その後も何回か名無しで現れてたけど、最近はどうなんだろ？

で、また678のスレを建てたのかな？
どうせ他のスレでも頑張ってる嫌阪厨のﾈｶﾏでしょ。
すっごく不思議なんだけど、大阪叩いてる人に限らず、色んなものを叩いてる人たちって
嘘までついて、自分自身を貶めてまでして、相手を叩いて何が楽しいんだろ？？
いつもいつもそんなネガティブな事ばかり考えて、人生嫌にならないのかしらん。
嫌いだったらさっさと無視しちゃえばいいのに。
自分の好きなものを追いかける方がずっと楽しいし、精神的にもいいと思うんだけど。

もしかして、嫌い嫌いも好きの内、って奴？？ストーカー？？((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういや、今見返したら＞１の書き方って＞660とそっくりなんだねorz

>>681
そっくりとは思えないけどなあ。

・・・の多用とか、こそこそっとした書き方とか、似てるとみれば似てるけど
まあ似たような書き方の人も無いとはいえないだろうし。
どっちとも取れるんじゃね。
どっちでもいいけどさ。
ただ・・・の多用ってイラッとするけど、個人的に。

ああ名前抜けた683は681ね。
で、もし間違いなんだったら、＞660さん、ごめんね。言いがかりだったわ。

あのさ、>>1は、…だと思うんだけど

もう１探しはいいよ。

それより建設的に大阪の話を進めませんか？
別に、叩く目的で使わなくてもいいんでしょうし。
関西奥スレはあるけど大阪奥すれなくて、ちょっと不便だなぁって思ってたんだけど。

じゃあ、普通の話。
先週末、箕面の紅葉を見に行ってきましたよ。
まだ、真っ赤な紅葉の木が少なかったわ。
今週、来週あたりが見ごろなのかしら。

御堂筋のいちょうもまっ黄色じゃないしね・・・。

紅葉、いいねぇ。
御堂筋のイチョウも色とりどりで綺麗だね。これから木枯らしが吹いて葉が落ちきるまでの雰囲気がまたいいのよ。
焼き栗でも食べながら足元の枯葉の踏みしだかれる音を聞いていると、
本当に風情があると思う。
そういや先日川西能勢から池田へ歩いたけど、ｲｹﾀﾞ神社の紅葉がほんとに見事だった。
すぐそばに動物園やらなんやらあるのに、しん、としていて深山の様に空気が澄んでいて
背筋を伸ばしたくなるような良い神社だったわ。

それはそうと、＞687さん、紅葉の天麩羅は食されました？

もちろん、いただきましたわ。
天婦羅味（？）をイメージしていたのですが、
甘く揚げたお菓子だったのでちょっとびっくり。
下山時に買ったので、疲れた身体にはいい感じでした。

大阪も紅葉がきれいで静かなところがいろいろとあるんですね〜。
来週あたり京都に行こうかなと思っていたんだけど。
他にもどこかおすすめとかあったら、教えてください。

大阪はじめ近畿の都市は、中心部に建物が集中していますが、ほんの15〜20分
電車に揺られれば、緑豊かな山近くまで行く事だって出来ますから、
実際は緑がかなり多いんですよ。
反対にすぐそばに緑が多くあるから、中心部には緑が少ないんでしょうね。
大阪都心部からでも、よく晴れ渡った日などはすぐそばに、六甲や生駒を感じますしね。
大阪市内なら、大阪城公園や長居植物園、花博鶴見緑地公園なども綺麗ですし、
桜ノ宮公園や中之島の川縁は、桜や欅が色づいて本当にすてきですよ。
市外ですが万博公園は、いまや30万本もの木が生い茂る森と草原に生まれ変わってます。
市内に数多く点在する寺社仏閣を散策するのも楽しいですし。
寺町の辺りなど、お寺ごとにお庭の風情も違うから。
無論、京都や奈良もステキですけどね。談山神社なんて大好きです。
そして紅葉の天麩羅・・・うう、食しに箕面まで行こうかな

こんなサイトあるよん。
私はいつも重宝して使ってる。

ttp://www.tourism.city.osaka.jp/jp/index.php
大阪観光情報サイト
ttp://www.osaka21.or.jp/event/index.html
イベントカレンダー： 2006年 11月〜12月
ttp://event.jr-odekake.net/osakaindex.html
大阪中心部エリア
ttp://www.winriver.net/kansai/index.html
関西休日案内

>>690
万博公園は林だよね。
長居植物園は紅葉がとても綺麗だった。
植物園の奥のほうにある沼は木々がうっそうとしてて
数十メートル離れたところで車がﾌﾞﾝﾌﾞﾝ行き交ってる大阪市内とは
思えない場所。

大川沿い（桜ノ宮〜中之島）、緑が多いんだけど
浮浪者のオサーンももれなく多い…何とかしてくれ。

あれはもうほっとくしか。
まあ悪さはしないし、野良猫の面倒を見てくれてるし
猫やカモメと同じように、住み着いている動物だと思うしかないかも。
もう少し目立たないように住んでくれるといいんだけどね。

どうせならカモフラ柄のシートにしてほしい。
京橋のコーナンで売ってくれ。

堺市の仁徳天皇陵の前にある大仙公園内に２ＤＫはありそうなテントハウスが
いくつかあって、何だか自由でいいなあと思ってしまった。
お風呂はないけど、水ｼｬﾜｰもﾄｲﾚも完備しております。
公園利用者には迷惑な話だけどね・・・。

仕事が忙しくて全然覗きに来れなかったけど、まだこのスレが存在していてビックリしていますｗ
暇潰しに友人に聞いたネタで立てたんだけど、意外と皆様楽しそうに団欒していますね。
大阪には先日上司のお供で行ってきましたが愉しかったですよ〜ｗ

大阪、大好き
いじわるな人とかもいるけど、
ジメジメしてないから、大好き

そういえば何所だったか忘れたけど、変質者に誘拐されそうになった子を
ホームレスの人たちが連携して助けたって事件、前あったよね。
いっそのことホームレスの人たちに、公演の美化維持管理、やってもらえないのかな。
あの人たちももっと外から見て見よくする条件で、いてもいいってことにして。

そういう日常の美化だの維持だの管理だのができないから
ホームレスになってるのでは・・・。

最近住之江区に引っ越してきたけど、繁華街が近いのに
この静かさと住みやすさは一体・・

>>701
ﾉｼ
同じ区民です。のんびりしてますよね、住之江。
一般的には競艇場のイメージが強いみたいだけど。

私も大阪大好き。
大阪に遊びに行くと街で道を尋ねても親切だし
お店の方も親近感がある雰囲気で居心地がいい。

>>702
自分も、住むまでは競艇場のイメージがありましたが
実際は穏やかな町ですね

地下鉄周辺は少し騒がしいけど、今住んでる南海住之江は
老後も住みたい

堀ち「家の子全員私立に行っている」って対談言ってたけれど、阿倍野区の
評判の良い公立小学校じゃなかったの？
この板で「まったく学校行事に来ない」とか「実家に大量の子供服が
ほしてあるのを何回もみた」なんてカキコあったけれど。
本人はコロッケの時は50個てづくりするって言ってたけれどｗ

>>700
そういう人ばかりじゃないっしょ。
働きたいけどリストラでだめになった人も多いし。
結構ホームレスの人って、自分の家周りきちっとしてる人多いよ。
大阪城公園の家なんて、もう殆ど一戸建て感覚だったわ。
ダンボールと青テント使ってなければ判らないくらい。
外から見ただけでもサンルームも居間も台所もある見たいだし、なにより横に大きな犬小屋が・・
監視カメラまであるのには笑ったわ。
まあそれは特殊なんだろうけどさ、もっとホームレスの人たちの力を活用するべきだと思う。
ある意味人材なんじゃないのかな。

>>706
そういうい人ばかりじゃないだろうけど
ほとんどがそういう人なんじゃないの？

だよね。もし、ちゃんとした人なら、
市の作った施設にちゃんと入って、
なんとかこの世界から抜け出そうと思うじゃないかな。
私がそういう立場になったらそうするし。
要はあの生活が心地よくてしているんだろうから。

ビッグイシュー売ってる人ならまだいけるかも。

>>709
買ってあげてる人も結構いるよね。若いコもおばちゃんも。

いやー行政が用意した施設は、ちょっと入りづらいと思う。
ニュースでやってたけど、机上の空論で出来ましたって感がもろだもの。
あれじゃ税金の無駄だわ。
おまけに仕事が見つからなくても、三ヵ月か半年で強制退去だよ。
入れと言う方が無理だとおもた。

こないだ仕事遅くなって夜遅く市内某所を歩いてたら
浮浪者のおっさんがごみ捨て場のごみ袋あけて中に入ってた
郵便物かなにか手紙っぽいものを読んでいた。
この町ではシュレッダー必須だね。

大阪人の様に振る舞う田舎者の多い事多い事ｗ

大阪みたいな地方都市を都会だと勘違いしてる大阪人の多いこと多いこと

>>712
いっそのこと大阪も、東京みたいに非情になればいいの二と思うこともある。
東京だとホームレスは見つけ次第逮捕連行して、公園からの強制撤去なんて日常茶飯事だし
あ、でも東京でホームレスの強制撤去は、大阪の公園からホームレスを強制撤去みたいに
東京のマスコミは大々的に扱わないのね、なんかおかしいの？作為的？？
あのくらいシビアにやれば、大阪の公園からもホームレスいなくなるよ。
あ、でもその代わり東京の河川敷は、ホームレス団地やスラムって言われるくらいに酷い状況になってるから
結局解決策にはならないか・・・
大阪の場合、まだ点在してるからましなのかもね。

587 name:こんなことが許されていいのか？！！！mail:2006/12/06(水)17:44:41ID:GEEFnUsU0
前に大阪に出張に行った時のことだけど。
朝９時くらいにパチンコ屋に行列してる大勢の人達の前にポルシェが一台とまった。
中から２０歳くらいの若い男が降りて来て、
「みなさん！今日も俺の為にたくさんお金を使ってくれてありがとうございます！」
と言いながら、すっげーニコニコしながら並んでる奴らに名刺やコーヒー牛乳や菓子パン配ってた。
それで店の前に並んでる奴らが、自分の足元にバッグとか置いてそれに群がってんの。乞食かよ。
あまりにも凄い光景だから店の前でティッシュ配ってる人に聞いたら、
「ああ、あれはパチンコ屋のオーナーの息子だよ。たまにやってる。在日！」
とこれ以上ないほど簡潔な答えが返ってきた。
マジ話です。

東京は夜に簡易設置できるダンボールハウスが多かったけど
大阪は道路や公園に木材で骨組み作って青いビニールシート張って、
仮設住宅っぽいのが多いね。

>>715
新宿の通路から一斉に締め出しをするときは、大々的に流れてたよ。
大阪も遊覧船が行き来する川沿いにびっしりホームレスハウスが並んでない？
花見の時期に「桜の木の下に住めるなんて、ちょっと裏山」と思った覚えが・・


>>716
また、ネタと言われるだけだよ…
でも、パチンコ屋もそのぐらい利益還元した方がいいくらい儲かってるからね。
（経営がしっかりしてないところはつぶれてるけど）

>>712
それって普通に組織的に行われてるダスト専門の産業スパイなのでは・・・

「関西セレブ学院」に通いなさい。

ホームレスは普通に大阪城公園や大川沿い、長居公園に住んでおいて欲しい。
そして住宅街に出没しないで。臭いから。
臭いってリアルで言えないけどそばを通られるとマジつらい。

>>721
私、大川沿いのマンソンに住んでるんですけど…
ホムレスは公園には住まないで住宅地に住んで欲しいって言われたらどんな気分よ？

だからホームレスは、大阪に居座らずに故郷に帰ったらいいんだよ。
空き缶回収の日に、市の回収車が来るつもりで玄関前に出しておいたら
5分もしないうちに袋ごとなくなっている。
ﾎﾝﾄ住宅地をウロウロしないで欲しい。

>>722
721です。
私も大川沿いのマンションですよ。
でも大川からこっちに来ないで欲しいって書いただけです。
大川にサイクリングに行く時などはアンテナ張って「あそこにいる」って感じだけど
普通に買い物に行く時に側を通られると無防備な所に鼻をつんざく匂い。
だから、出て来ないでと書いたんだけど…。

大阪って

>>725
何？気になる。

昨日、用があって天６に行ったのですが、関西大学の横にクラシカルな建物が
あって○○寮と書いてあったので、学生寮かと思いきや、怪しげなオッサンが
出入りしてました。
何？と思ったら、その隣の建物が大阪市の更生施設と書いてありました。
（何からの更生かはわかりませんが…）
社会復帰できるよう大阪市もいろいろやってるらしい…

>>718
東京のホームレス団地はあんなもんじゃなかったよ。
大阪ではまだ公園だとかにいる事が許される分分散してるけど、東京だと
ホームレスまで一極集中だから、もう集まってる所はすごいの一言だった。

ほ

>>727
これだね
ttp://www.ooyodo.jp/
自立支援センターおおよど」は、さまざまな背景から野宿を強いられた人々に
当面の住居や食事など、就職活動に必要な資源を提供します。
入所された方は自立支援センターを拠点に就職活動を展開し
アパートを借りる自立資金を貯めます。
就職をしてアパートを借り退所することを当センターでは
「就労自立(アパート自立)」と呼んでいます。

【大阪】
車上荒らし　13年連続全国ワースト１
放置自転車　大阪市が全国ワースト１

地下に大きな無料駐輪場を完備している布施のビブレの
駐輪警備員たち(別の管理会社から派遣)は
駐輪禁止ゾーンに堂々と誘導

テレビ局が理由を聞いたら
「まともに誘導したら、どつかれる事もあるから･･･」

放置自転車に困っている市民さんも、
「仕方ないんちゃいます？ここ東大阪やもん」

放置自転車がワーストわんのソースは？？
ここ数年、大阪市がワースト１だったことはない筈だけど。

てかソースを出さなけりゃでっち上げ扱いだよ、２chでは。

>>724
私は>>722じゃないけど、>>721みたいな書き方では

＞でも大川からこっちに来ないで欲しいって書いただけです。

この解釈にはならないのではないでしょうか？「大川沿い」から出て来ないで
という解釈しかできませんよ。
貴方の家の周りにホームレスが密生しますように。

私は>>724に書いてるように読んでたけど。
ホームレスで大川沿いときたら、本当の川沿いのとこを思い浮かべるし。

内閣府「2001年『駅周辺における放置自転車等の実態調査の集計結果』の概要」
注：カッコ内は前回(99年）の順位
順位 駅名 路線
1（2） 天神 福岡市営地下鉄、西鉄,2（24） 新浦安 ＪＲ東日本 3（5） 蒲田 ＪＲ東日本、東急
4（6） 名古屋 ＪＲ東海、名鉄､近鉄、名古屋市営地下鉄 5（20） 岡山 ＪＲ西日本
6（53） 赤羽 ＪＲ東日本 22） 大宮 ＪＲ東日本、東武 8（90） 新宿 ＪＲ東日本、小田急、京王、営団地下鉄、都営地下鉄
9（43） 南行徳 営団地下鉄 10（1） 池袋 ＪＲ東日本、西武、東武、営団地下鉄

2006年のは生憎見つからなかったけど、思ったほど大阪入ってないのな。

兵庫の某川沿いにおすまいのホームレスさんで園芸好きの人がいる。
テントもアウトドアショップに売ってるようなカーキのおされなやつ。
はじめて見た時はオレンジのコスモスを規則正しくテント脇に植えていて
じょうろで水やってた。
翌年はトマト。
今年の夏はまっかなアオイみたいなレアな花そだててた。
たまーに通りかかるときお花チェックが楽しみ〜。
わたしも園芸好きなんで野菜の苗のふえすぎたやつ
げりったらよろこぶんじゃないかと思うんだけどまだやってない
。

>>736
ホームレス狩のバカ少年に狙われないといいね。

>>735
駅周辺は近年、強制撤去がしょっちゅうあるから
置く人減ってる気がする。良いことだ。
むしろクルマのマナーの方が問題だと思うけどね、大阪は。

車のマナーよりも歩行者のマナーが悪いよ。
横断信号が赤になってるのに、車の信号がまだ青だからって渡る人。
右左折出来ない車で渋滞するんだよ。

よく聞く割りにはそういうの、それほど見掛けないんだけど。
ていうか、渡る人のマナー悪いのは、東京でも神奈川でも居たけど、
大阪も観たかぎり同じくらいかと。
でも大阪はそういう人が多いって先入観があるから、
他の地方と同じ程度でも、大阪だとやっぱり多いんだって感じに捕らえられてる感じがある。
私は転勤で大阪来た時、えー思ってたほど酷くないじゃん、
このくらいなら、今まですんだ事ある東京も神奈川でも変わんないじゃんと思ったが。
場所に因るのかしらん？
私がよく行くのは市内中心部だけど。

http://www.eonet.ne.jp/~0035/zaisei.htm
日本経済新聞　06年7月5日　朝刊　3面
自治体の財政悪化指標、（隠れ借金加算）２００２―２００４年度　

　　都道府県
長野県　　　20.1％
岡山県　　　19.3
島根県　　　18.7
北海道　　　18.6
広島県　　　17.1
高知県　　　16.8
東京都　　　16.1
兵庫県　　　16.1
鹿児島県　 16.1
栃木県　　　16.0
佐賀県　　　15.8
山形県　　　15.5
秋田県　　　15.3
大分県　　　15.2
岩手県　　　15.0
茨城県　　　15.0
熊本県　　　14.7
福井県　　　14.4
大阪府　　　14.3

16 ：文責・名無しさん ：2006/12/03(日) 22:24:03 ID:l6zyRo2n
　　政令指定都市
福岡市　　　22.8％
神戸市　　　22.0
広島市　　　20.8
横浜市　　　19.2
千葉市　　　19.0
仙台市　　　16.3
川崎市　　　15.5
大阪市　　　15.4
京都市　　　15.3
札幌市　　　13.0
静岡市　　　12.6
さいたま市　11.2
北九州市 11.2

大阪って中華人民共和国に似てると思った。
夫の仕事で上海に３年住んで、転勤で今は大阪に住んでるんだけど、関東には無い空気があって面白いよw
日本人なのに日本人ぽく無いところが可笑しいw

関東は朝鮮気質ですから。
遺伝的に証明されてまつ

てか、州越えて移動が制限されていた江戸時代ならともかく
今日日関東の人間が大阪へ、大阪の人間が関東へ、いくらでも行き来しているて言うのに
大阪は、東京は、ってやたら区別つけたがる奴って、まじ田舎者村気質だと思う。

私は東京なんだけど、友達が大阪の堀江っていうところにお店を出したので遊びに行った。
住まいも堀江というところ。
お洒落で若い人が多い街だなーという印象でした。
東京とあんまり違いがない気がしました。

あと、大阪って川が多いね。
淀川しか知らなかったけど、いろんな川があるので驚いた。
友達の家からも川が見えて、綺麗で羨ましいと思ったんだけど・・・東京人としては地盤が気になる。

東京だって地盤はゆるゆるだろ。

天神祭りとか東京のテレビ局は一切無視してるか
ら、川が多くて遊覧船があるなんて関西の人しか
認知してないもん

大阪が水都だってことや、
大阪の八百八橋、江戸の八百八町って言葉を知らないのかな？

関東VS関西のバトルですか？

楽しいところ。ひったくりが多いとかネガティブなイメージがあるけど、
自分は遊びにいくなら大阪の方が京都よりいい。
お笑い好きだし、粉もの好きだし。二見の豚まんもウマー。
ただ部屋を借りるとき、東に比べて敷金礼金がものすごくいるらしいので、
転勤など家賃の自己負担がないとかでない限り、
移るのは難しいところな気がする。

>>740

他スレのコピペだけど、東京→Ａ都市、大阪→Ｂ都市に置き換えると
妙に納得してしまったよ。



110 ：可愛い奥様：2006/10/29(日) 18:21:03 ID:hND4ZbCM
客観的犯罪率がA都市で高く、B都市で低い。
しかし、Xさんは「A都市はモラルがあり、B都市ではモラルがない」
という情報・先入観を子どもの頃から植え付けられ育つ。
その背景知識でもって現地に行ってみる。A都市で100回訪問中5回被害にあったら
「あいつはモラルはないな」とA都市一般論まで還元せずにあくまで個人レベルに対する不快で消化する。
でもB都市で100回訪問中1回被害にあえば「やっぱりB都市はモラルがない」
とB都市一般論にむすびつけて結論づける。自分が兼ねてから抱いていた認識（偏見）が正しいと自己正当化するために。

＞749
大阪が歴史的な水都で、八百八橋って言う、一般的常識を書くのが、
どうしてバトルなの？

なんで大阪はマクドって言うの？
関西以外はどこもマックというのに

大阪を象徴するのは、オリバードロソース。
さらっとしたのでは足りない。
こってりこてこて。

>>750
大阪の「敷びき」制度？あれはひどいシステムだね。
お陰で転勤の際、家を選ぶ時に苦労したわ。
いい物件でも敷びきが高いと会社がＮＧ出すし・・・。

敷びきだとどんなに借りた部屋を汚しても、
退出する時に修繕費を一切負担しないでいいということなの？

大阪以外でマクドと呼ぶとこは、割りとあるよ。

>>750,755
在日朝鮮人がルールを守らないから、大家側の防衛手段として発生した
制度なんだよ。

>>753
マクドナルドの略だから、マクド。
ケンタッキーフライドチキンを略すとケンタかドチキン。
もしくは、かしわ。
さっきメチャイケで岡村が鳥のから揚げを「かしわ」と言ってたｗ

私関西出身で今関東在住だけど、もう帰りたくない。

>>747みたいに、すぐに「東京だって」って言うからバトルっぽくなるんじゃないかな。
「どこだって地盤は強いとこも悪いとこもあるさ」って言い方できないのかな？
ここは大阪嫌いスレじゃないんだから、ﾏﾀｰﾘいきたい。

でも先に「東京人としては」と地域限定してるのだから、
それに対応してるだけで、
よそを巻き込んで「どこだって」という必要もないんじゃない。

ていうか、747程度なら普通の会話だと思う。
その前の会話が東京と比較してだと判ってるんだから、オフラインの会話でも
そういう場合、東京では､っていってもおかしくないと主。
それをバトルってのは過剰反応じゃね？
別にけんか腰ではないし。
ちなみに確かに大阪は上町台地以外は、地盤がよくない場所が多いんだよね、もとは海だった部分が多いから。
東京も元海と、関東ローム層でいまいち地盤よくないけどさ。てか東京の場合
ガス田がちょっと怖いけどな。あれは災害時に災害を大きくするから。
でもって日本全国で見れば、日本の大部分が元海だったので地盤あまりよくないし、
火山国なので地震の断層はありまくるし。
どこが悪いというより、日本でいい場所を指定する方が難しいと地質学者も言ってたが。

別に「バトル」とは思わないけど、ちょっと747は喧嘩腰？ていうか、なんか被害妄想かもw
746の褒めてるとこはﾇﾙｰでカチンときたとこだけに反応してるから。
天神祭りは東京のTVでも見たし、別に無視はしてないよ。
ただ地元のTVに比べたらそりゃ力入れて放送しないでしょ。
他にイベントいっぱいあるんだし。

褒めてもらったところにもきちんと反応しないと、って
そういうふうに考えるのがなんかある意味卑屈っていうか、
褒めてもらえてうれしいな、みたいな書き込みもちょっと寒い。
いや嬉しいに決まってるし、あっそって思うわけじゃないんだけど、
なんかこう、普段嫌い嫌い言われてるのに褒めてくれるってんだから
こういう人大事にしないと、って感じがして、その感覚がわずらわしい。

ようするにどちらも過剰反応だってので、FA？

大阪はおばちゃん達が親切で本当にありがたいです。
うちの子達が迷子になりかけて何度も助けてもらってます。

ありがとう！　大阪のおばちゃん、大好きだよ〜！！！

大阪に限らず、自分がそれまで関わりがなかった地域に行くと
そこで出会った人の印象で地域自体の良し悪しを判断してしまうかもね。

>>764
もーいいから。
>>764のも十分卑屈だよ。

昨日の書き込みに『もういいから』、ってｗ

じゃあ、もうその話はなしってことで。
今日はいい天気だね。朝、渡ってきたらしい鴨の群れが、淀川方面へ飛んで行ったよ。
大阪市内の川も、ほんと綺麗になったもんだ。
うちの知り合いの家の側では、市内なのに川縁にかわせみが来てる。
水都というからには、水が綺麗になるのはいいことだね。

いいな〜
川のそばってそう言う楽しみあるよね。
うちはたまに大阪城へバードウォッチングに行くけど、あそこも鳥が多いね。
でも一番のお気に入りは、大阪城空堀にいる雄鶏。
どうしてあそこにいるんだか、なぞだわ。

大川にサニーレタスみたいなのが流れてるよね。

人糞も流れてますよ？

ノロ　ノロ

>>772
ウォーターレタスだよね。どんどん増えているね。
誰かが捨てたものから殖えていると思われる。
ものすごい繁殖力だから葉っぱ一枚流しただけでも
生態系を壊す可能性がある。

ほんとにレタスっていう名前なんだね。
ググってみたが怖いね。
ホムセンなんかで洋種の植物たくさんうってるけど
なかにはこういうのもあるのか。こえええ。

あれはねー、本来は冬になると寒さで枯れてたんだよ。
でも昨今の暖冬で、枯れてくれないらしい。
てか日本ほど輸入生物に関して扱いの無茶苦茶な国って少ないらしいね。
北海道や東京都内に増殖しているアライグマは、元来アメリカなどでは
狂犬病ウィルス保持動物として第一番目に名前が挙がる動物だし
よく密輸入されているリスザルなどサル類は、人間に伝染する病原体を持っている場合が多い。
大体帰化する動物ってのは繁殖力が強いから、日本古来の動植物がどんどん駆逐されていってしまう。
ブラックバスしかりだが、東京のアホタレントが釣り人の権利とかぬかして、ブラックバスのリリースを認めろなんちゅ-馬鹿な裁判まで起こす始末だし。
ほんとこのままだと、日本はかなりヤバイとしか思えない。

またテロ朝。また鳥越。

490 ：文責・名無しさん ：2006/12/19(火) 09:30:19 ID:3Zhvc57C
スパモニ鳥越
道交法改正後、大阪の違法駐車が減った原因は「お金」と発言

東京の違法駐車数が最近増加傾向であるのに対し、大阪のそれはどんどん減少し５分の１程度になったことについて
関西出身の女性コメンテーターは大阪は地域社会の協力により減少し、東京はそれがなく自分さえ良ければという人が多いのではと気まずそうにコメント。
スタジオの空気も重たい雰囲気。なんで大阪はこんなに少ないんだよと言いたげな感じ。
それに施行前の数も東京は1000台程度で大阪は500台ほど。どっちが違法駐車日本一なんだ？

491 ：文責・名無しさん ：2006/12/19(火) 10:41:15 ID:Smm31rzv
>>490
あのおばさん、終始まわりに気遣いながらコメントしてたね。
やっぱり大阪擁護、東京批判は東京のスタジオでは難しいのだろうな。
ま、この場合の擁護は鳥越のお金でしょう発言に対しての反論みたいなものなんだけどね。それすら気を遣いながら発言しないといけない空気がスタジオ内にはあったな。

確かに『罰金』を払うくらいなら駐車場にいれまっせ

あらゆる面で薄汚い所

>780の家が？それとも心の中が？？

小奇麗で洒落たものが好きな人には勧めないけど、
歴史が好きで人情味溢れたものが好きな人なら一度は住んでみるべきだ。
大阪市内でもいろんなところがあって面白くて飽きない。

小綺麗で洒落たものが好きな人でも、
充分大丈夫ですよ、
多様性に富んでいるから。

>>778-779
こんなの見つけたよ。
警視庁24時の大阪おばちゃんパワー。

http://www.youtube.com/watch?v=MwcQr0MJRrM&mode=related&search=%E9%87%91%E5%8D%B5

東京のおばちゃんパワーも出せばいいのにね。
東京ドームに応援に走っていた、あの奇天烈おばちゃんとその仲間。
あのコスプレもどきの服装でテレビに出る東京のおばちゃんの神経、すごい。

大阪のオバハンに比べたらまだまだやけどな

とっても住みやすくていいところ。
周囲の人たちも優しいし親しみやすい。

出身は関東だけど、6年くらい大阪で一人暮らしして、
結婚して東海地方に引っ越してしまった。
なぜか関東より大阪がだいぶ恋しいです。
また大阪に戻りたいよー

>> 788
関東、近畿、東海、三大制覇だね。
いろんな場所の良い所を楽しめて羨ましいな。
いつでも大阪に遊びにおいでね。

>>789
ありがとう。
確かにいろんな地域性を楽しめて面白いんだけどね。
旦那が関西人だからちょくちょく一緒に帰ってマス。
帰ると食べたいものがいっぱい…

>>790
何がそんなに食べたいの？

お寿司とかたこ焼きとかうどんとからーめんとかパン屋も。
長いこと住んでたからお気に入りがいろいろあってさ。

こっちでも見つけていけばいいんだけどさ…

私はアルションのモンブランが食べたいよう。

アルションのモンブラン…。
有名みたいだねー今度帰ったとき食べてこよう。
旦那の実家が近いっぽい…

新町廣井堂の栗蒸し羊羹、食べにいきたい・・・

＞アルションのモンブラン
ぐぐってみました。
先日、友人が来阪した折、法善寺あたりをブラブラしたときに前を通ったことを
思い出しました・・・。おいしそうですね。
クリスマスにケーキ買ってみようっと。

初めて大阪に旅行で行きました、

エスカレーターの左側を空けるのにびっくり。
自転車の多いこと。駐輪禁止貼られて、かごがゴミ箱状態になってた。
歩道の半分が駐輪自転車で占拠されて、歩けなかった。

でも、食べ物は、安くて量も多かった。

けっこう楽しめた。
でも、住むには・・と、思った。

エスカレーターは、東京がエスカレーターで右空け並びをはじめる15年以上前から左空けで並んでるんだよ。
自転車びっくりしたね。
きっとそんなことの無い、土地の余ってる自然のきれいな田舎から来てびっくりしたんだと思う。
おどろかせてごめんね。

大阪を気に入ってもらおうとへこへこするな。

>>798
横浜からです。
確かに中華街でも、道頓堀よりは、田舎ですけど。
歌舞伎町でも、あんなに放置自転車はありませんよ。
中国みたいですね。

＞800
はいはい、あなたが横浜も歌舞伎町も知らないことはよく判ったから。
お部屋で、大人しく一人で妄想してなさいね。
いい子だから。

>>800
東京のど真ん中とか横浜みたいな都会は
以外と放置自転車少ないよね

横浜出身、大阪在住だけど、横浜は大阪より断然坂が多いと思う。
自分は横浜→東京→横浜→東京→大阪と移動したんだけど、横浜にいる間は自転車に乗らなかった。
とにかく坂だらけ。
自転車乗る人が少なければ放置自転車も少なかろうと思う。

>>801
恥ずかしいからアンカーのつけ方くらい、覚えようね。
いい子だから。

>>804
専ブラいれてないの？

＞805
相手にしない方がいいよ。

>>800
道頓堀は、奈良や広島の田舎からくる若者の出稼ぎ労働者が多いからね。
最近は柄が悪くなって私も嫌い。
飲み屋で働く若い子が夢持って簡単に水商売にはいって
自転車で通って、すぐ辞めるから放置自転車が増えるんだよ。
変なガチャ歯の勘違いホスト多すぎ

はいはい、妄想もほどほどに

>>807
＞飲み屋で働く若い子が夢持って簡単に水商売にはいって
＞自転車で通って、すぐ辞めるから放置自転車が増えるんだよ。
＞変なガチャ歯の勘違いホスト多すぎ

それは歌舞伎町も似たようなもん。
自転車は大阪よりは少ないかもしれないけど。
吉祥寺とかも違法駐輪多いよ。

東京の放置自転車は、年度によっては、
ワースト一位ニ位を争ってますが。なにか。

糞ｽﾚ立てんな！ボケ！！

大阪アークエンジェルズ・広島ドッグパーク
http://antikimchi.seesaa.net/category/2407827-1.html

>>1
ttp://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&as_qdr=all&q=%91%E5%8D%E3+%83Z%83A%83J%83S%83P%83O%83%82+%8Ag%91%E5&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

暮れに大阪に遊びに行ってきたけど、
大阪弁ってほとんど聞かなかった。
ＵＳＪでもホテルでもマック（マクド？）でも
たこ焼き屋のお姉さんも、お好み焼き屋の
お兄さんも、みんな標準語で返事してきた。
大阪弁使うのって芸人さんだけなの？

「店員」なら、標準語仕様で喋るのは普通だと思う。
その場にいた客がそうだったというなら、旅行者かもしれないし、
キツくない大阪弁の人も実際多いし、
普通に「○○だよー」って喋る大阪人も多数いる。
だからといって、吉本の芸人みたいなのは実際いない、ってこともない。

>>814
下町の商店街ならコテコテの大阪弁での接客も有りかも知れないけど
観光地やチェーン店での接客なら、標準的な接客会話を関西アクセントでするだけじゃないの?

>>816
そうやね〜黒門とか天神橋とか空堀商店街ぐらいでしょうか
コテコテの大阪弁に出会えるのは・・・松屋町もエエ感じに商いしてくれてます。
関西テレビの昼ショップの通販はオペレーターのおばちゃんが時々大阪弁です。
はんなりしますよ。

戦前からおじいちゃんおばあちゃんたち自分の先祖が大阪に住んでる
という生粋の大阪の人いますか？
うちはそうですが　最近の大阪はあまりにもガラが悪くなりすぎて
嘆いてる方、、いらっしゃいますか？

大阪の女性は割りといい人が多いと思う。
最初は押しの強さにびっくりすることもあるけど
慣れたら悪気はないと気づく。
でも男性は独特なアクの強さがあって、ちょっと
好きになれない・・・。

>>819
私は逆だな。
大阪の男性は面倒見が良くて親切な人が多い。
東京より男気あるって感じかな。
こっちが困っている時は東京男より断然力になってくれてありがたいんだけど
ほっといてほしい時もしつこくて困る時がある。

>>818
戦前のおじいちゃん、おばあちゃんが大阪に住んでいるだけで
生粋の大阪人っていうの？
歴史が長い地域のわりに、随分浅い設定じゃないの〜？
それとも、「戦前」の戦争が応仁の乱あたりを指してるの？

>「戦前」の戦争が応仁の乱あたりを

それは空襲を味あわなかった京都なのでは？
江戸っ子に対する
難波っ子ってどんな感じの人のことを言うんですか？
昔の江戸町人の「江戸しぐさ」が最近話題になってますが、
http://www1.seaple.icc.ne.jp/t-hirose/text/edoshigusa/antre.html
大阪でもそういう先人の教えのようなものってあるんですか？

歴史とか伝統的なもの（があるからいいというノリ）を
おしだす姿勢って好きになれん。

大阪民国ダメポツアー
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm

うちの家は大正から大阪ですけど高度成長期に堺のニュータウンに引っ越しました。
周りは８０％以上地方からの人でしたがみんなよい人ばかりで地方の方言が大好きになりました。
でも、中学の時、八尾から引越しして来た人のキツイ河内弁には本当にビックリするとともに
カッコよく見え真似をしたものでした。

その後大阪市内の高校に進みましたが本当の大阪人の
はんなりとしたやわらかい口調の大阪弁にうっとりしました。
>>818さんの言うように今の大阪弁は河内弁と混同されていますし
　河内弁の悪い所だけが強調されているように思えます。

テレビでは、はんなり上品な大阪弁話す人あんまり見ないねえ。
塩爺の大阪弁は好き。

八尾って方言きついんだ。
一年ぐらい住んだことがあるんだけど、通り過ぎる人が話す言葉が
韓国語みたいに聞こえて、外人多いんだな〜としばらく思っていた。
慣れてきたら、実は日本語なんだということがわかった。