愛子ちゃんが心配Part33

敬宮愛子“ちゃん”について、ﾏｰﾀﾘお話しましょう。
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に　sage　と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

前スレ 愛子ちゃんが心配Part32
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158500045/

Web東奥・皇室特集動画
http://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/index.html
ようつべ「愛子さま」での検索結果
http://www.youtube.com/results?search=%E6%84%9B%E5%AD%90%E3%81%95%E3%81%BE&search_type=search_videos
GettyImages“Princess Aiko”での検索結果
http://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=ImagesSearchState%7c0%7c0%7c-1%7c28%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7c%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c7%7c%7cPrincess+Aiko%7c2233391784121335%7c0%7c0%7c0%7c0&p=7&tag=1

※秋篠宮眞子内親王・かの有名なうみへび映像（平成7年5月葉山海岸、当時３歳７ヶ月）
http://www.yuko2ch.net/mako/up1175.avi
※紀宮清子内親王・着袴の儀写真（昭和48年12月17日、当時４歳８ヶ月）
http://pro.corbis.com/popup/Enlargement.aspx?mediauids=%7bcff02f7b-d367-4f81-b736-393c05deb230%7d%7c%7bffffffff-ffff-ffff-ffff-ffffffffffff%7d&qsPageNo=1&fdid=&Area=Search&TotalCount=60&CurrentPos=15&WinID=%7bcff02f7b-d367-4f81-b736-393c05deb230%7d

【秋篠宮眞子・佳子内親王着袴の儀（宮中における七五三のようなもの）の事実が闇に葬り去られようとしている件について】
※『週刊朝日』2006年6月23日号がこの記事削除について触れている。
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『週刊朝日』2006年6月23日号「紀子妃第３子は男の子」説は本当か 26-27ページより
皇族方の宮中装束の製作に携わる高田装束研究所に尋ねたところ、「宮内庁に関することはお答えできかねます」
とのことだった。が、同研究所HPにはかつて、1991年生まれの秋篠宮眞子さまは96年に、94年生まれの佳子さまは
99年に「宮中着袴の儀御儀服調進」との記載があった。袴の発注は新宮の誕生後、女の子だとわかってからと
考えるのが自然だろう。
（中略）
「いまの宮内庁のピリピリ度はすごい。愛子さまのとき以上に情報が漏れにくくなっている。内親王か親王かに
ついては、愛子さまのとき以上に国民の関心が高まっているんですが」
高田装束研究所のHP上の記述が削られてしまったのも、「ピリピリ」ぶりの表れかもしれない。
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2005年5月時点では以下の情報記載あり。http://ranobe.com/up2/updata/up35588.jpg
昭和３５年　○　浩宮（皇太子）徳仁親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進
昭和４０年　○　礼宮（秋篠宮）文仁親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進
昭和４４年　○　紀宮清子内親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進
平成　８年　○　秋篠宮内親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進
平成１１年　○　秋篠宮内親王殿下　宮中着袴の儀御儀服調進
平成１３年　○　敬宮愛子内親王殿下御儀式御装束調進
http://www.takata-courtrobe.co.jp/en7.htm (高田装束研究所英語ページには着袴の儀御儀服調進記録が残る）

現在の高田装束研究所HP業績ページ　http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm
http://web.archive.org/web/*/http://www.takata-courtrobe.co.jp/ins7.htm 現在archive.orgですら記録が拾えない状態。
秋篠宮内親王だけでなく、浩宮・礼宮・紀宮までの「着袴の儀」情報完全消去。
学習院幼稚園入園式点呼の「ちゃん」付けといい着袴の儀シカト状態といい幼稚園での疑惑といい、今後どうなるのかますます心配。

【愛子の成長と雅子の静養の軌跡】（敬称略）

2001年12月1日　愛子誕生。身長49.6cm、体重3102gだった。ttp://www.sanspo.com/shakai/masakosama/2001/011201-01.html
　：
（長いので中略／愛子ちゃんが 心配PART26＠にくちゃんねる版参照）
http://makimo.to/2ch/human5_ms/1157/1157343132.html
　：
2006年8月23日　愛子が城の庭にて日本から持っていったピンクのフラフープで遊んだり、一家三人動物園でイグアナに興味を持った等と報じられる。
2006年8月24日　東宮一家オランダ皇太子一家とサル公園へ。皇太子、愛子を肩車する。
2006年8月25日　一家でハーグ小和田夫妻宅訪問し愛子を預け、夫妻は国際司法裁判所がある平和宮を訪問、
　　　　　　ベアトリックス女王とマウリッツハウス美術館で絵画鑑賞、小和田夫妻宅で夕食を共にする。
2006年8月31日　東宮一家オランダ訪問より「愛子さまを抱いた雅子さまが、宮内庁幹部らの出迎えを受けました」と抱っこ帰国報じられる。
2006年9月6日　雅子学習院幼稚園へ愛子登園に同伴。秋篠宮新親王誕生報道内で、英語仏語伊語の原語で歌を唄うとハープ奏者長澤真澄氏（外交官の娘で雅子と親しい）証言。
　　　　　　　この週6〜8日は順調に登園と四谷奥様情報。
2006年9月10日　一家で大相撲観戦。またもやご挨拶できず両親より先に着席。笑顔も出て大変楽しげな観戦だったが最後ｸﾈｸﾈ両手を引かれて退場。
2006年9月11日　一家で愛育病院へ秋篠宮親王誕生のお見舞い。愛子手をつながれたまま皇太子の後ろに執拗に隠れる。ご挨拶は相変わらずできず。
　口から出た言葉には「やめろよ」「やめろお」の説がある。「カメラきらい」と宣伝する工作員と思しき存在も。
2006年9月13日　『週刊新潮』9/21号、愛子の大相撲観戦時「肘つき」「鼻ほじり」写真を白黒グラビアに掲載。
2006年9月18日　トンガ行き皇太子見送り、両手をガッチリ繋がれ登場し強烈ｸﾈｸﾈ。手のツボ押し指示かお手振り成功するも車はシカト。

……分岐点は愛子一歳半。03年夏から歯車が狂いだしたと考えられる。

-----------------------------------------------------------
【障害がある場合】
　 │
　 ├・療育を受けている
　 │　　├→内容が合っていない為に、効果が出ていない。（疑問：最高の医療を受けられる環境で？）
　 │　　└→知的障害がかなり重い為、現状が限界。
　 │
　 └・療育を受けていない
　 　　　├→障害に気付いていない。（疑問：上と同じく医師団がいるのに？）
　 　　　├→周囲は障害に気付いているが、反応が怖くて両親に言えない。
　 　　　├→障害がある事を両親や周囲が受け入れていない。（接し方を間違えると二次障害が起こる可能性がある）
　　　 　└→気付いてはいるが、自然に任せている。（発達の専門医が付いていたらありえない）

【障害は無い場合】
　 │
　 └・躾の問題。（疑問：皇室それも東宮家の長女で、養育係を複数雇っているのに？！）
------------------------------------------------------------------------------------
・時折、自閉症などの発達障碍ではなく難聴では？との説が出されるが、4/16オール学習院で
大太鼓の音に耳を塞いだという報道が存在するため、それは明確に否定される。

Part25-863 可愛い奥様 sage 2006/09/03(日) 01:47:58 ID:2FPk+VUa
このスレでは
愛ちゃんは自閉度軽度知的障碍中度域のいわゆる自閉症
医者によってははっきりした診断名を告げず広汎性発達障碍のどこかに位置する
と言えるレベル
って認識だよ。
過去スレや１から読んでみてね。

・「知的障害」…言われている事が理解出来ていない様子から、おそらくあり。
しかも、表情の無さ、目の生気の無さから、決して軽くないと思われる。

・「自閉性障害」…目が合わない、逆さバイバイ、
言葉の遅れ（絵本の暗誦以外喋っている映像は無く、実際に会った人達からも喋ったという話は一切出てこず
幼稚園の園長先生との初対面映像でも挨拶が出来ていない）、おむずかり（パニックの事と思われる）、
ディズニーランドのチケットへの強い興味とこだわり、力士の名前と出身地を暗記（四股名を漢字で書ける）、
などの症状＆エピソードから、傾向ありと思われる。絵本の暗誦があるが、暗誦は自閉症児の得意とする分野である。
但し、知的障害を伴う為、アスペルガー症候群や高機能自閉症ではなく、カナータイプと思われる。

・「注意欠陥／多動性障害」…同年代の子供より足が速い、という宮内庁の発表、
静養先で物凄いスピードで走って逃げる場面が目撃されている事などから、可能性は考えられる。
また、週刊誌などでは「おしゃべりな足元」と表現され、じっとしていられない様子が伺える。
自閉性障害と併発するケースが多い。

・感覚異常…目付きの悪さ、太鼓の音で耳塞ぎなどが見られ、視覚や聴覚に問題のある可能性。
変わった感じの触覚を苦手とすることもある。葉山海岸で小さい子に触られて嫌そうな顔をして身体をよじったなど。
自閉性障害と併発するケースが多い。

・低緊張…身体や足のくねくね、お腹を突き出した形の立ち姿が気になる。
筋肉が極度に柔らかい状態で、運動発達に支障が出る。
発達障害と併発するケースが多い。

・発達性協調運動障害…ハサミの使い方、折り紙の折り方などに疑問点。
手先の微細運動や手足の協調性に問題のある可能性。
発達障害と併発するケースが多い。

・「ハイパーレクシア」…過読症の可能性。
２歳でアルファベットが読めた、力士の四股名を漢字で書ける、などの話から可能性がある。
興味の幅が狭い為に起こる現象で、字や記号ばかりが目に飛び込んでくる為、
日常生活に支障が出る上、周りが天才児と勘違いしてしまうなど、問題が多い。
自閉性障害と併発するケースが多い。


Part28より
959 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 01:54:03 ID:pgIxx6lg
なんか変なたとえだけど、
わかりやすいヅラかぶってる人を見てる感覚っぽい。
「それはつっこんでいいのか？！」
それとも「見て見ぬふりしないといけないの？！」ってかんじで。
本人が言ってくれたら「なんだ別に素のままでいいじゃないの」と言えるし、
あのメーカーがいいよ、ﾌﾟﾛﾋﾟｱなんかもあるよと言えるのに、
隠してるもんだから「あれってどうみてもヅラだよね」と給湯室あたりで言うしかなくなるし、
ずれてても「寝癖がひどいようですね」と無理矢理言うしかない。

1 まだ３才の頃職員に「新聞を持ってきて下さい」と電話する。
2 折り紙と木登りが得意。駆けっこも速い。
3「アツアツのスープを召し上がれ」
4「（リトミックを休んだお友達）来週来るかな。」
5　４歳過ぎの頃には「お手紙ごっこ」で「ママへ　きょうは、なにがたのしかったですか」花にとまった涙を流す蜂の絵を描く。
6「小結同志の対戦ですね」
7 愛知に行く皇太子に「ｺﾄﾐﾂｷのところへ？」とお尋ね。

http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/denkakaiken-h18.html（以下８〜１４までは皇太子の記者会見参照）
8「病気のときにお母様によくしてもらったからお返しするの」
（バースディーケーキを持ってお見舞い）
9「愛ちゃんができないときにだれだれちゃんがしてくれたから」
と、年下の子に手を貸すことができる（こどもの城）
10「だれだれに 星がついたよ うれしいな」と五七調の文を作る。
11 皇太子や職員と相撲を取るときに相撲の技を再現できる
12 力士の上の名前と下の名前をひらがなで書ける
13 東宮御所へお客様が来られた時にご挨拶ができる
14「みんな寒い所で立っているからわんちゃんの手を振ってあげるの」（無表情にぬいぐるみを持ち車中で）

15「あるひ、愛ちゃんの、おべんとは、おにぎりとトマトよ」（森の熊さん替え歌）
16 学習院幼稚園遠足で雨に降られ「傘が２本あるので１本貸してあげましょう」
17 英語とドイツ語とフランス語の歌が歌える
18 相撲観戦しながら星取り表に印をつけられる
19 国技館大相撲観戦から帰って夕食の時に「本当に国技館に行ったの、夢じゃなかったのかしら」

実際に聞けた言葉 、行動
「パパも」 折り紙×ひらき紙 ○
疑惑の言葉 、行動
「やめろよ」 星取表の印

(愛子鼻くそほじり)
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060913203648.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060725211348.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060824002655.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060912212615.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060817221159.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060912104337.jpg

2006年9月11日愛育病院へお見舞い「やめろよ（？）」動画
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up4911.mpg （右クリック保存

2006年9月18日皇太子トンガ行きお見送り
【静止画】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060918-04717557-jijp-soci.view-001
専ブラ用 ttp://ca.c.yimg.jp/news/20060918125415/img.news.yahoo.co.jp/images/20060918/jijp/20060918-04717557-jijp-soci-view-001.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060918142517.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060920195919.jpg
【映像】
ttp://n.limber.jp/cgi-bin/limberUploader?m=dl&n=2C1mW1GFJ （パスaiko
2006年9月20日ザ・ワイドでの愛子ちゃんのクネクネロングバージョン、1分20秒ぐらいのところ
ttp://tnpt.net/uploader/up25/src/up5074.wmv （右クリック保存

http://ca.c.yimg.jp/news/20060918125415/img.news.yahoo.co.jp/
images/20060918/jijp/20060918-04717557-jijp-soci-view-001.jpg

この愛子さまの写真ではじめて愛子さまの膝をみたような気がするんだけど
膝、すごく黒ずんでないですか？　ただの影？

>>4は訂正した方がいいよ。

このスレでは
自閉度軽度知的障碍中度域のいわゆる自閉症 もしくは
自閉度中度知的障碍軽度の軽度自閉症
医者によってははっきりした診断名を告げず広汎性発達障碍のどこかに位置するといえるレベル
という認識。
過去スレや１から読んでみてね。
自閉症についてくわしく知りたい人はぐぐってみてね。
自閉症の多様性については、過去スレでも詳しく紹介済み。

雅子さん、皇太子さん、ここ見てる？
もう十分察したから、次の誰かのバースデー会見か何かで
「とてもゆったりとマイペースで愛子なりに成長しております」
とか何とか言っておくれよ。「障害」ってキーワード使わなくてもいいよ。
その後は映像も最小限にして、幸せに暮らさせてあげてよ。お願い｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>9
普段、お部屋の中では四つんばいで移動してるんじゃないかしら。
幼児のお肌って、ホッペもヒザも足の裏も、どこ見てもスベスベですよね。
私もこの写真観て真っ先に「長年家事をしてきた主婦のようなヒザだな」と思いました。
年期の入った主婦って、家事や育児でヒザをつく時間（生活）が長いじゃないですか。

>>9
雅丼の膝下もなんか黒ずんでいることが多いのだけど、色素沈着しやすいのですかね？

ごくごく幼少時を除いて愛子さんが一人歩きしてたのって、2年前の那須静養で駅での民衆お迎えの時ぐらいかな？
出てくる時は抱っこされてたけど、おろしたら物怖じせずにトコトコ歩いて行っちゃってた。
あれ以来手首ガッチリホールド路線かも

うずらちゃん映像と時を同じくして出た映像だと記憶してます

あの手つなぎの様子だけでも、「変？」と思うに十分ですよね。
もうすぐ5歳になる、しかも優秀と発表されている、アレだけ
大きなお子さんなのに、ひとりで立っている動画がないなんて。

11
同意。
もし愛子が秋の３女だったら、遅くとも３歳くらいまでに会見で
秋「愛子ですが、そうですね〜。マイペースといいましょうか。上の二人とは違うといいましょうか…。
けれどこだわりが強いところもあり、好きなことには、例えば相撲なんかは何時間でも飽きずにみているし
御所のなかでは比較的よくしゃべるのですが、少し環境が変わったりすると違うようです。」
紀（秋と目を合わせて）
「上の子たちもよく可愛がりますし、家族のなかでは愛子を中心に笑顔が絶えません。
子供はそれぞれの成長の仕方があると思うので、その子その子にあった成長を見守っていきたいと思います。」

と言ってリトミックなどは続けて、無理に幼稚園には行かなかったでしょう。
もちろん映像もそんなに出さなかったでしょう。

新宮が愛子さんと同じでもそうすると思う。

あら、トンガお出迎え雅子さんだけだったのね・・・

最近愛子ちゃんは幼稚園にはキチンと行かれているんでしょうか。

お見送りでやはりそうだったのねと確信
お父上にいってらっしゃいませができない年中児はどう考えてもネェ…
しかし大変な事が起きてしまったね　おかわいそうに
一般庶民ならひっそりと生活できるのに
これからどうなってしまうのかしら

でも、頑固な子供だったら
「お父様は、お仕事でトンガという国にいってきます。」
「私もいく！」「お仕事ですから。」「やだ！いく！」
「いい加減にしなさい。」「愛子ちゃん、お見送りしましょう。」
「やだ！しないっ！」「立ちなさい。玄関まで一緒に行きましょうね。」
「やだ！行かない。」「いい加減にしなさい。」ずるずるっ引っ張ってくる
可能性も０じゃないですよね。

>>20みたいな考えの人が多いからね。まだ世間には。
天皇にしようと思わなければ、別にひっそり隠れていなくてもいいけど。
愛子さんが望むならね。

>>20
障害者を蔑視してますまで読んだ。

間違って、「愛子ちゃん大好き」スレをのぞいたら、
あまりに気持ち悪い内容にビックリ。

「手をつないでクネクネしてるのは、両親にじゃれてるだけ」ですって。
あのスレに書き込んでる人たちの子供って、
もうすぐ５歳という時に、全員クネクネして1人で立てなかったのかしら。

どう見ても遅れてる子供を、必死で褒め上げて、
センベイを大動員してるのかしら。

>>21
むずかるっていうか、一度「やだ！」と思っちゃうとドツボに嵌る子っているよね・・。
ほんの些細なキッカケで突っ掛かってしまう子。
ウチのも年中くらいから1年生くらいまで、突発的に「こじれる」時があって
親はほんと困ったものでした・・・。

>>21
それだったら、自分を置いて出かける父親を泣いて見送るというか
泣いて抗議するでしょう。

品がある、オーラがあるって擁護スレにはよく書いてあるけど
オランダ動物園の画像ではどう見てもふつーの子だねぇ…
もっと手足の長い、今風な体系かと思ってたので驚いた。
やっぱりワンピースマジックはすごいわ。

煎餅嵐はもともと間抜けなんだけど
チーム大盛りもたいした事ないわね。
修行が足りてない感じ。

>>26
その昔、ナルが海外へ行くのを小さいアキーが空港で見送るシーンがあったよね。
泣きながらお兄ちゃんを追いかけようとしてるとこw
めちゃくちゃ可愛かった。

小さい眞子さまが、大好きなサーヤがお出かけになるのを
紀子さまに抱かれながら、おお泣きの顔で見送ってたのもあったね
愛ちゃんにはそういう情感は…ないようだ

とりあえず、こんどのお正月写真では愛ちゃんをヒザに乗せるのはやめれ＞Ｍ
いたたまれなくて誰かの後ろに隠れていたい気持ちもわからないではないが、
５歳の子供が親のヒザってのはみっともない。本当にみっともない。

確かに、自閉症の幼児は独特のオーラがあるよね。
理解のある幼稚園や保育園では人気者になったり可愛がられたりする。
でも小学校からが難しいんだよね。
周囲との差が出過ぎるし、周囲の子供もだんだんずるくなったりする。

ま、そういう意味でオーラがあるといえば、
自閉症独特のオーラ出てるよ。

>>31
後ろに隠れるというよりも、
とにかく愛ちゃんをホールドしていたいんじゃないでしょうか？
座った状態で「手をつなぐ」わけにはいきませんから。

フラフラと歩き回るのかしら？　呼びかけても戻らない？

お正月写真の並び方が問題だね。

もう３人欠席で、右隅にでも丸囲み顔写真を入れとくのでいいですよ。

東宮だけ別室で撮ってそのあと合成もアリ？

…一人で歩いてるどころか
足を揃えて立ってるとこすら見たことがない気がする。
足をクロスさせてるか、仁王立ちのどっちか。

発達障碍の知識ある作業療法士さんに粗大運動の療育組んでもらうべきだよ。

>>35
東宮一家は写真撮影時にインフルエンザでご欠席？ｗ

>>37
悠仁様誕生記念の写真集を見ると、
1歳２ヶ月では一人でちゃんと歩いていますね_|￣|○

仮に下に兄弟ができたらどうするんだろう
抱っこしながら常に愛子ﾀﾝと手繋ぎするわけにいかないし

見てみたい気がする

>>32
愛ちゃんってオーラはオーラでも負のオーラしか感じない
アスペ系に感じる閃き感みたいのは皆無で 鈍よりした重いマイナスオーラ

>>33
立ってがっちり手をつなぐ

テーブルにお相撲グッズや写真をおいて気を引いて一人座らせる（これじゃ今年のオリガミと変わらないか）

そのとき、愛ちゃんが気を引かれなければ、無理だろうね
かなり気まぐれっぽいから
また、雅子さんの凍りついたムッとした表情が見られるのかな

雅丼もあんな大きな子を抱えて歩かなきゃいけないから体力いるわな
で、ピザ食いまくりか
20キロ以上あるんでしょ。５キロの米４つ分以上だ

>>42
そうね、自閉症児で時々信じられないくらい眼をひく子がいるね。
アレレって言う意味じゃなくて、天使みたいに輝いてる子。
美形ってわけじゃなくて、煌きって言うのか･･キラキラ感がある。

愛子ちゃんのはその手のオーラじゃない。
愛子ちゃんの場合は、自閉症独特の眼の動き（一箇所を見つめる見つめ方やその持続時間）や
手の動きの所在無さや気の散りやすさ、
背筋がピシッとしていないことから来る雰囲気が自閉オーラの原因だと思われ。
脱力感つきでね。

付け足すと
愛子ちゃん両親か周囲の誰かに本当に愛されて
ちゃんと障碍特性に合った対応してもらえれば
煌くオーラに変わるカモネ

>>41
赤ちゃん振り分け乳おんぶで、愛ちゃん手つなぎ
・・・するわけないかw

>>47
あーそうかもしれない
何となく目を引く子って、親がしっかり現実を受け止めてて
本人に合った療育が 的確に行われている場合が多いね

オーラはあるような気がする。
正月の集合写真、愛子さんに目が吸い寄せられてしまう。
それだけ周囲から浮いているってことかもしれんが。

だって一人だけお人形のようだから…

おむずかりのときはリアルチャッキー

>>43
いっそゲストに関取を招いて、関取に抱え上げてもらう。

東宮夫妻が天皇皇后になったら、集合写真廃止しそう…

>>54
ひとりひとり、卒業アルバムのような写真が公開されるとかね。
すっごい改革だわ。

日本どうなるんだろう…
欝。

祭祀と一般参賀も廃止です

>>57
あそれ書こうと思ってたｗ

１歳半頃から目が離せないよ。
ｵｰﾗのせいだったのか・・・ｗ

１年ちょっとぐらい、座敷牢にでも入れられてたのか
ほとんど出てこなかった時は寂しかった。
つーかもっとアウアウなのかと思ってた。

最近は復活してきた時よりアウアウだけど・・・

写真＆一般参賀省略は、雅クオリティではありえるけど
即位したからって、祭祀廃止は出来ないんでは？
それじゃ、給料泥棒？じゃん

海外静養は恒例になり、国民へのお手振りと会釈は禁止されます。

http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=3088583&cdi=0
こんな写真は無理だろうな。サーヤ何歳なんだろう？

>>60
皇后（女性）がやる祭祀は理由をつけてやらなそう

障害があるならあるで、正直に本当のことを言えば、
他の障害児を持つ親はどれだけ励まされることだろう。

「国民とともに歩む皇室」っていうのは、そういうことを
言うんじゃなかろうか。

>>8
一時期に比べて、ほんと可愛らしくなったじゃないか。
ちゃんとした治療や対処をして、愛子様が生きやすくなる手助けをしてやりたい。

愛ちゃんと雅子が姿をひそめていた一時期、
雅子は愛ちゃん連れて離婚するのかなと思ってた。
ﾋｯｿﾘ暮らしていく一般人になるため、しばらく姿を隠して
愛ちゃんも世間に見せないようにしてたのかと。

でも全然違った･･･

>>60
「愛子が怖がるので宮中三殿を取り壊しました」くらいやりかねない

>>62
サーヤは１９６９年４月１８日生まれ、写真には１９７３年１２月１８日撮影と説明がありますから
ちょうど４才８ヶ月ですね。
今の愛子さんがもうすぐ４才１０ヶ月ですから
この写真のサーヤより愛子さまの方がちょっとだけお姉さまということですね。

>>62
18th December 1973とあるからサーヤ４歳８ヶ月かな

>>60
廃止できなくてもとにかくやらない。つまり実質廃止に持ち込む。

働かず、税金も納めなくてよい美味しい立場を手放すはずない＞雅
機密費流用疑惑を追及されないためには準皇族でいなければ＞ジジン
数々のお持ち帰り・ネコババ、今更返せないわよ＞ババン
準皇族はやっぱり美味しい＞妹たち
ってわけで、離婚はありえないね。

アレレだから、外に見せると、
愛子天皇論議がうまく進まなくなる恐れがあるから、隠してたんだろうね
皇室典範さえ改悪すれば、あとはこっちのもんだと思ってたんじゃないの
でも、紀子さまご懐妊→親王誕生で、なりふり構わず露出して
室井ユヅキに代表される「愛子さまかわいそう」派を取り込むのに必死

>>62
それ>>1の紀宮着袴の儀の翌日ですね。着袴の儀に、ピアノ演奏。さて現在４歳９ヶ月の愛ちゃんは？

>>64
まるっと同意。

「10歳で初めてお辞儀」でも国民みんなが喜べるよね、それなら。
今みたいに憂愁児伝説やってるから「しつけが悪いの？」って国民は
不安に思うのよね。

>>62
皇室ってこんな感じじゃなかったら存在意味が薄れるよ。
ﾊﾅｸｿぼりぼりﾎｼﾞﾘ倒すわ、捕獲された宇宙人じゃ、もう引っ込んでろって感じ。

>>16
小さい頃は変だと思わなかったけど、さすがに幼稚園入る
ような年になっても、母親と手繋いでばかりで（それは単なる
甘えん坊の可能性もあるけど、まっすぐ立てないのは変）
体が大きい分、違和感がどんどん大きくなって来たよね。


>>20
世界の王族に、やはり障害を持つ王子・王女は何人かいて、
有名なのはヨルダンかどこかイスラム圏の王室の王子と、
タイ王室の王子だったかな〜。
王子様に障害があることを国民に知らせて、国民の障害者に
対する意識を高めたり、厚い福祉とかに、力を入れてる。

王族・皇族は、そういう働き方も出来ると思うんだけどね。

愛子さま優秀伝説を次々繰り出すなら、どうしてピアノをやってますと言えないのか
学習院に行ってるような女の子には、ピアノは当然の習い事だと思うけど
皇室（今上）一家は音楽一家なんだし

>>29
萌えた。そら可愛いわ。

>>68>>69
今の愛子さまよりちょっと小さいのですね。＿|￣|○
雅子さまもグランドピアノ搬入してるのに弾いてないんでしょうね。
もちろんフルートも…。

>>77
紀宮は足ﾌﾟﾗｰﾝだけど、愛子ならぺダル踏みしめるのだけは
完璧って感じの身体の大きさなのに。

えー？雅ドン、ピアノ弾けるの？それともインテリアの一つとしてのグランド？

「本当に国技館に行ったの、夢じゃなかったのかしら」と言える子なら、
トンが見送りの時も「お父様（ﾊﾟﾊﾟではない）気をつけて行ってらっしゃい」
くらい言えるだろ（ピシッとしたお辞儀つき）、と思うよね。

それが相変わらずの無言ｸﾈｸﾈ、ボーっとお手振り、だもん･･･
嘘バレバレなのに何やってんだか。

>>81
ちゃぶ台代わりに投げつけます

年齢順で言えば平成の御世のあとも美智子様は皇太后として
いらっしゃるから、皇后がやらない分、美智子様はご高齢にも
かかわらず体の動く限り、祭祀も公務もなさりそうだなぁ…。

友人の見送りに応えて、1歳七ヶ月の娘が車の中でﾋﾟｮｺﾋﾟｮｺお辞儀をした。
オマエは皇室かい！と突っ込みをいれたくなったよｗ

>>84
お蚕については、秋家の女性の方々が継承されるみたいだね
美智子さまも、まさか、こんな酷い嫁とは思わなかっただろうなぁお気の毒すぎる

>>81
これも税金で買ったのか？
http://www.hamanakonpou.co.jp/service/003.html
■実績（一部）
・東宮御所グランドピアノ搬入セッティング
　（皇太子妃雅子様ご使用）

>>85
お嬢さん、かわいい〜。
いや、このスレを見ていて。「笑顔」「お辞儀」「ご挨拶」ってものの重要性を認識したよ。
この３つができたら、子供ってポイント稼げるんだな。って。
「おかあさん、挨拶しろって五月蠅い！」と娘に言われても、だ。

>>88
子どもだけでなく大人もそうだよねぇ。
社会のなかの対人関係の基本だ。
人と会う仕事なら、接遇マナーとしてみなに求められる。
愛子さん、ちゃんと躾けられていなくて気の毒だ。

愛子ちゃん、それなりにかわいいけど、やはりずっと無表情こわい！
本当に自閉症なのかもと思えてきたよ。
愛子ちゃんを天皇に！って言ってる人たちは、愛子ちゃんを見て違和感ないのかな

>81
>皇太子殿下は，特にスポーツと音楽にご関心が深く，
>スポーツでは，登山・テニス・ジョギングをよくなさり，音楽ではヴィオラを演奏されます。
>皇太子妃殿下も，スポーツと音楽にご関心が深く，
>スポーツではテニス・スキーをされます。

宮内庁HPより抜粋。
皇太子のところにはちゃんと楽器の記述があるのに
皇太子妃のところは音楽にふれながら楽器についてはスルーですよ…

愛子さんを天皇にしたい人は、
お飾りとして愛子さんを前面に出しつつ裏で色々やりたいのかな？なんて
穿った見方をしてしまう。
将来どう育つかわからないけど、少なくとも今の愛子さんの様子でそのまま長じたら
天皇になるのは本人にとっては辛い事だと思うよ。

>>91
妃殿下が興味があるのは恐竜だよね

>>87
グランドピアノは新しい商品だと高いものでも1000万以内だろう。
通常なら300万くらいあればいい。
1000万までの浪費、今までだと、え？？？って思えたけど
オランダ浪費の旅の後では、1000万円がはした金に感じるよ。
オランダ浪費、表向きは3億、本当は機密費流用・隠し口座からの流用で
40億と言う話も…

>>85
じゃあ、お辞儀のできない愛子は皇室じゃないって認めるんですねｗ

>>94
ほら、フルートもわざわざ初心者には有り得ないプラチナにした方ですから。

ひえぇぇ　サーヤ　グランドピアノだっ
年中児ってこんなことも出来たんだっけ
子供が小学生になってしまったから忘れた

やっぱり、平成のマリーアントワネットですか？
愛子ちゃんもグランドピアノやプラチナフルートと同じ扱い（放置）されていなければいいが。

雅子さんは、平成の薬子だと思います

庶民ですが年中からヤマハ音楽教室でオルガン習った。
というか私の世代にはどっさりいるはず。

ピアノどころかバイオリンだって。年中の甥がならって発表会でピアノと一人演奏しましたよ。きらきらぼしだけどｗ

私も庶民だけど、ピアノとバレエを年中から習ったよ
バレエはすぐやめちゃったけどw

愛子さんの習い事、リトミック、スケート・・・どれも続いていない。
お相撲は習うことできないしなあ。

ちびっこわんぱく相撲で、愛ちゃん優勝
次は、モンゴル相撲に挑戦
とかだったら、むしろ温かく見守る
女の子だけど

>>99
するとナルちゃんは平城天皇？高岳親王？
嵯峨天皇が秋篠宮様？もっと嵯峨天皇みたいに沢山女性を娶って子供を産ませないと。

新年の一般参賀は、みんなが力士の格好して日の丸を振れば
愛子ちゃんが最高の笑顔を見せてくれそうな気がする。

>>106
未成年の皇族はお出ましにならないのでは。

愛子さまのイヒイヒ笑い･･･結構好きかもｗｗ

成年皇族愛子様…あぁぁ想像出来んｗ
凄く大柄な体型になっていそうだが、
バルコニーから微笑み、手を振る姿が…思い浮かばないｗ

>>108
養護学校の近辺あるくといっぱい似たような笑い方の子に会いますよ？
行ったら？

>>62
美智子皇后もきれいだけど、華子妃もきれい。

借金しまくっちゃえ

すいません、思いっきり誤爆です・・・

３月のメキシコからの帰国お出迎え画像
http://editorial.gettyimages.com/source/search/details_pop.aspx?iid=57144024&cdi=0

外国のプレスｗは「そうでない」写真が多いね・・・・・・・
カメラは真実を暴くというジャーナリスト魂ｗだったりして

>>114
愛子さんは何を絶叫してるの？

>>115
数日間いなくなってたパパが急に車から出てきたので。


出現は理解できるけど、消失が理解できないんだよねこの子。だから出発お見送りはぼや〜っとした、意味の無い車無視のお手振りになる。

いつ見ても両手ガッチリ掴んでるのってやっぱ変だな。

＞出現は理解できるけど、消失が理解できないんだよねこの子。

ああ、そういう見方があったか。確かにそうかも。

どーでもいいことかもしれないが、
なぜか「愛子ちゃん」より「愛子さん」の方がしっくりくるんですが。

しかし６２は見事な一枚の絵ですね。

>>115 あの口の形からなら単純に「パーパ〜」じゃないでしょうか？
片手ガードでも大丈夫ならせめてマサドンかナルトとだ手をつなげばいいのに。
両手つなぎは障害云々以前に見苦しい。

ところ以前雅子さんが幼少期だった頃のお手伝いさんのインタビューを
思い出しました。雅子さんの小さい頃は活発で、ちょろちょろしていて、
ちょっと目を話したすきにすぐにどこかに行ってしまうようなお子様だった
そうですよ。

>>103
乗馬というかポニー乗りは療育として継続していると思う。
幼稚園のご学友も、子供同士の相性より母親との相性で
入園させてしまったから愛子ちゃんはお気の毒。
まして療育友達なんていなさそう。
同じような子供達と接触して療育グループでも組めば
親子共々もう少し変れるだろうに。

>>120
叫びすぎだw＞「パーパ〜」

>>45　マサドンなら荒れ狂う牛だってその気になれば角をもって投げ飛ばせると思う。
ナルトよりは頼りになりそう。

学習院幼稚園より、子どもの城に通っていた頃の方が良かった気がする
今は、発達途中でグダグダになる過渡期なのかしら？
なーんとなく状態が不安定で 幼稚園生活が合っていないのかな？と感じる

>>124
当時は良かったというより、身体がどんどん大きくなるのに発達がそれに追いついていないのが、
ギャップとして目立ち始めたということでしょう。
小さな子供はさほど差が気にならない。表情が出てきたりでそれなりに成長してはいるんだけど。

>>54　東宮夫妻が天皇皇后になったら、秋篠宮一家合同の正月映像とかは
なくなると思う。恐らく皇太后になった美智子さんとナルト天皇と
マサドン、アイボンだけでは？
秋一家とは一線を引かれると思う。

>>124
状態が不安定なのは、雅子が育児放棄しているから。
両親とのコミュニケーションも上手にとれていれば、
幼稚園生活であろうが子どもの城であろうが、
ただ愛子はお行儀が悪そうだ。
基本的な躾は家庭であってされるべきもの。
学習院幼稚園の名が穢れなければいい。

>>126
正月集合写真は、あくまで「天皇御一家」だから、天皇の妻子のみだったはず。

昭和天皇の時代には皇太子（現今上）と常陸宮一家がいた。
今上の場合、皇太子と秋篠宮一家。
徳仁天皇の時は、三人だけだね…。

チーム大盛り、今日は派手だねえ

>>128
そうなんだ…
全然楽しみじゃないなぁ

愛子ちゃん、小学３年ぐらいで生理始まりそう
高校生ぐらいで南海キャンディーズの静ちゃんみたいになるかも
のっそーでもいいから話せるようになるといいけど

>>128
愛子ちゃん降嫁したら二人だけになるね・・・

>>132
・・・・それならもう、集合写真、いらない。泣

もし、雅子さんが先に逝ったら、天皇ひとりですね('A`)　

>>132
そのころには「風邪のようなもの」で出てこなかったりしてね…

>>131
サイとかイノシシのマネを愛ちゃんがやってるところを想像してしまった

嫁が子供おいて出ていっちゃったら一人…

昨日『同じ月を見ている』って映画観た。
中に「どんちゃん」っていう、障碍アリ+貧乏なサヴァン君が出てくるんだけど
ちょと山下清みたいな･･･
愛子ちゃんはサヴァンではないけれど
なんか、無言ぶりが似てたような。
愛子ちゃんもなんか才能あると雅ドンがもうちょっと回復するカモネ

最近では手をつなぐというのでなく、手をつかんで動かさないように虐待している感じすらする。
アイボの症状は悪化の一途をたどって前より幼児化しているし。

でもね…雑誌に載っている写真を見ると、愛育病院にしろ
国技館にしろ、厳選した１枚のせいか、愛子さん結構しっかりして見えたり
笑顔満開の仲の良いファミリーに見えたりするんですわ。
動画を見ずに、週刊誌の写真だけやカット編集しまくりのテレビ画面しか
見ない人たちは、愛子さんのこと、そんなに心配とは思わなかったりしてね。
だから、お手手ガッツり固定してでも、カメラの前に晒すのではないでしょうか…

敬宮愛子ちゃんとは何の関係もない書き込みです。
医療関係か教育関係に詳しい方に質問ですが

・自閉症を伴う知的障害児

・知的障害を伴う自閉症児

どちらが正しい表記なのでしょうか？

>>140
てことは、まだバレテナイ、まだいけるわ！と思っているわけだ。

>>141
診断名としては、自閉症の診断が優先されるので「知的障害を伴う自閉症」が正しい。
でも、知的障害児が集まっている場で
「ここには自閉症を伴う知的障害児もいます」
と表現しても、もちろん間違いではない。
どっちに重きを置くかによって表記は変わる。

教育関係者です。

�@自閉傾向のある知的障害児
自閉は軽度知的障害は中度、重度、最重度など
�A知的障害を伴う自閉症児
知的障害は軽度、自閉度は様々
�B知的障害も自閉症も重度の発達障害児
�@、�Aよりも知的にも自閉の度合いも同じ程度に思い場合

これらが主に一般の方々向けに使われる用語。
専門家向けは専門用語は英語の場合が多いですよ。
医師や病院によって使い方はそれぞれ違う場合あり。

>>143
わぁーいありがとう、そういうことなのね。(スッキリ

>>144
こちらもありがとう！

×思い
○重い
すみません

また質問です。仮に>>144の�@や�Aの診断が下されたとして、
その子が色々な療育などを受け、成果が出たとして、
後で訂正されることはあるのですか？

>>148
訂正も何も、診断名そのものが診断した医師によって変わります。
知的障害も自閉症も、軽度なのか重度なのか、診断した医師の主観によって大きく
左右される。
だから、この手の障害や病気の診断は難しいんです。

大いにアリ。
診断名は成長によって変わる子多いし、
IQも17歳くらいまでは変化するよ。
上がる子も下がる子も人それぞれ。
自閉の度合いは一般的には年を重ねる毎に弱まっていく場合いが多いけれど
二次障碍などが併発することで自閉症として重度化する子も…
環境も大きく影響して、うまく周囲が対応していないと
予後が良くないね。

特定不能の広汎性発達障害診断の子達では
知的に遅れはなく、自閉も軽度なんで
診断数の2割くらいは定型発達児に適応する子達がいる。
ここで気をつけたいのが、あくまで、自閉症でなくなったわけではなく、
柔軟性がでて周囲にあわせる努力ができるようになっただけ。
いろんな要因で二次障碍が出る可能性は残っているよ。
思春期や青年期の入り口、大学入学後や就職直後など最も危険。

愛育病院の院長、紀子様のお見舞いの時の愛子ちゃんを見て
ドクターとして何か感じる事はなかったのかな?
適切な医者を紹介するなり、アドバイスするなりして欲しい。

>>151
一般人に言うんじゃないんだからw

プロフェッショナルであればこそ、自分の患者じゃない人に余計なことを言ったりしませんよ。
それに愛子ちゃんがあの状態で医師や専門家にかかっていない可能性は無いですし。
雅子さんはまだ受け入れられていないんでしょうけれどそれはＯ野先生の責任ですしね。

>>149
ありがとう。難しいんですね、診断・・・。
こう書いてきて、自閉症は感染症ではないのだから、
直る直らないの範疇にない、と以前読んだことを思い出しました。
自閉症も知的障害もそう診断がついたら、いやぁあれは実は間違い間違い(苦笑、
なんて有り得ない、ということですよね。
診断を下す、てなかなか重いことですね・・・。

>>143さんも>>144さんもお詳しそうなので質問ですが、
愛子ちゃんはどの程度だと思われますか？

産婦人科医と小児科医、小児精神科医？はそれぞれ違いますよね？

>>150
ありがとう！　軽くなればまだしも、重くなるなんて・・・、
常に注視していないと駄目ですね。

発達障碍専門の精神科医じゃないと実際に診察してない子のことわかなんないよ。
医者なんて専門外は素人とほとんど変わらない。
特に小児科医で発達障碍の研究してない限り「親の接し方が〜」なんていう医者も多い。
小児神経科や精神科の専門医でないとね。
愛育、慶応の小児科で診てもらって「定型発達、個性の範囲」といわれた子が
その後、小児神経科の専門医に「広汎性発達障碍」確定診断受けた実例もあるよ。
ブランド病院の小児科で自閉症見られるの、聖路加だけだと思うよ。

う、出た、聖路加・・・。

重いなぁ・・診断下すのって。

>>158
それで雅子様が聖路加に足を何度か運んでいたのかな…

聖路加の某先生、ちゃんと診断出してくれると
雅子さんも愛子ちゃんも救われると思う。
あとは本人達が事実を受け入れることが一番大切。

診断名が付くこと、そんなに大事かな？
聖路加で診断されれば、二度と行かなくなるだけじゃないの？
それより一般の躾として（ちょっと躾の入りにくいお子様として）
日常生活を整えるほうに全力を挙げるようにもって行くべきじゃないのかな。
いくらなんでも年中さんでご挨拶が出来ないのは遅いだろ、ってのは
十分な理由だと思うけど。

確かに妃殿下は病院訪問してるけど、ご本人には御所で会っているのだろうか？
皇孫に診断下す、お辛いだろうなぁ、あるいはまだ誰も診察・診断していないとか。

>>164
誰も診断していないってことはないと思う。
庶民の子供だって1歳半検診とかでチェックされたりするし。
湯浅長官が、東宮家の第二子、秋篠宮家の第三子希望発言したのはなんらかの診断があったからだと思う。

>>114
えらいアホヅラ全世界に配給されてますなー、愛子ﾀﾏｗ

>>165
ナルほどね！
あのとき皇室の発展を願えば、とか何とか言ってたものね。
(ちょうどIちゃん２才３ヶ月ぐらい？　2004年3月ごろ)

でもあの頃ガード固かったからね、誰か医師は診たのだろうか？

>>163
確かに診断名がつくことそのものは大切ではないのだけれど
診断の過程でその子にあった療育方法を知ることが出来るよ。
発達障害の診断にはとても細かなテストをすることが多いから
例えば言語よりも視覚の方が理解しやすいと分かれば
日常生活の指示を絵にすればいいしね。
診断は本来、出来ることを見つけるために行うのだから。

診断名がつくことによって覚悟が決まるかもね。
よく健常児以上に丁寧な子育てが必要って言われるけど、
そういう接し方が必要なのだと理解する一助になるのでは。

>>169
＞発達障害の診断にはとても細かなテストをする

そうなんですか。Iちゃんは受けられたんでしょうかねぇ〜。

>>170
いくらでも「ていねいな子育て」ができそうな環境なんだけどな。
御養育係とか付けることもできるし。
必要なら、両親と離すことだって可能なのでは？
全寮制の養護学校で暮らす子供だって居るわけで。

>>158
うち、軽度の自閉症で
スーパーに買い物ひとつ行くにしても
同じスーパーを同じ順路で歩いて買わなければ暴れるような子
（あら卵を忘れたから戻りましょなんてのは許されない。野菜の次でないと買ってはいけない）
だったけど、夜中に救急病院に行くことになったとき
医師にまず「自閉症児です」と告げたら（その時はたまたま暴れなかった）
「ちゃんと自分で歩いて、しっかりしたお子さんじゃないですか」と
親が基地外扱いされて、心が弱ってる時期だったから、帰ってから泣いたっけ。

>>173
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

幼稚園には通われているのですかいな　最近

話豚切りスマソ。日本テレビの「光とともに」をよく見ています。
そこで質問ですが、もしあの子に医学的、あるいは教育的診断を下す、
とたらどんな言葉になるのでしょうか？　詳しい方、よろしくお願いします。

>169
一般的にはそうかもしれないけれど、雅子さんは向き合えないんじゃないかな。
ご自分の学歴と外務省キャリアにアイデンティティがあるみたいだから。
学歴ではどうしようもない価値観の皇室に１０年経ってもなじめない人が
娘の診断名を受け入れて積極的に療育に入るとは思えない。
療育スタッフは既にいるみたいだし、あとは雅子さんが自己主張のために娘を連れまわす
ことを出来るだけ阻止することがベターな方法かなと思うのよ。

>>173
たいへんだったね･･･
でもさ、救急外来にいるようなバイト医のレベルなんてそんなもんさ。
自閉症って言葉の意味も勘違いしている場合多し。
精神科の医者でも発達障碍の専門でない限り、
認識が間違ってる人いるよ。
妹つながりで医師団ひとりの大野医師は大丈夫か？

>>178
医師団ひとりは雅丼専用でしょ。
オランダからひとり治療のめどが立ったとか何とか言って講演のために帰国した人だから。
愛子ちゃんには専門の方がついていると信じたい。

光くんは自閉症啓蒙漫画のキャラだからね…
単に「自閉症」でいいんじゃ？
原作読むといろんな自閉症スペクトラム児出てくるよ。
高機能、ADHD、LD、知的障碍伴う子も人それぞれ違う

よほど専門家でないと診断は難しいのですね。
自分は見たとこ、知的障害＞＞＞自閉症 と思っている。
（何の専門家でもありません）

>>179
あ、ごめん、医師団ひとり雅子さん専用だったね。
でも、雅子さん専用の医師が発達障碍に無知でいいのかなあと･･･
雅子さんと自閉症のかかわりを考える上で、
非常に重要なポイントでは？

>>180
ありがとう。まあ作られたキャラという事ですね。

>>182
あいこさまを助けるには、まさおと会わせないこと重要。
養育放棄のかげにあるもの、虐待。
肉体的虐待に限らず、精神的虐待も。

三重苦ですね。

思春期くらいになると、お母さまを毛嫌いすると思う。

429 ：可愛い奥様：2006/09/21(木) 16:04:37 ID:LYJI7/c/
愛子ちゃんの一挙一動を観察して叩いてるのって
小梨の人？
幼稚園の運動会とか見たことないの？
くねくね、ユラユラしてる子がどんな多いか。
まっすぐ立ってじっとしてる子の方が少ないくらい。
しつけもあるかもしれないが、本人の性格だと思われ。
ぞういう子が障害児なら、子供は半分が障害児だ。

　　また、ＤＱＮ地域の人だ。

その幼稚園って健常者は通わない幼稚園としか思えませんね

そっちで叩かれたのか知らんが、違うスレの個人のレスもってこられても。

　　　　　　　　　　　　 ,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　　／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　　YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　! lﾊｲ　‐ｰ　 　 ー . ﾘ,! ! l. ｌ |　＜もうカミングアウトしてよ、ママ。
　　　　　　　　　　|l |l.} 　　　し　　　　l.ｌトｌ ｌ. | l　
　　　　　　　　　　|l ｉｌﾄ､ 　 　ー 　　　,1ｌ|ｨ| |l l |　
　　　　　　　　　　|l ｉｌﾄ ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　,, ｆ 　　| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　　　　　/　 `ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　　_,,..,,,,/_ヽ　　, o　 ト-'丿 　ヽ l

普通の幼稚園の運動会だったら、あんなくねくねは、いないよね。

運動会といえば
年少さんの時選手宣誓とかやってくれちゃって
感動したなぁ
普段はやんちゃ坊主でもそういう時はビシっとしてるよね。

どうせ、雅子さんと皇太子と三人で手をつないで、数十メートル幼稚園の
入り口まで歩いて終わりでしょ。運動会も。

どうせならスモークの中から３人で登場して
退場門から去って終了ってのがいいな。

愛子ちゃんの体操着姿って見られないかしら。無理？

今日、公園でイベントがあり、ママ友のお子さん（年長）が鼓笛隊･マーチングで出演するから見に行った。
みんな綺麗に揃ってとても上手だった。たまに間違っちゃう子もいたけど、それはそれでかわいい。
クネクネする子もいない、大勢の人やテレビカメラがいても隠れる子もいない。その保育園は特別優秀な子が行くところではないとのこと。年長にもなればそんなこともできるんですね。
愛子ちゃんも来年の今ごろにはできるようになるんだろうか…

そこで「運動会中止のお知らせ」ですよ
その日は台風が来ることになってるらしい
もちろん「クリスマス中止」もある

10月に幼稚園児の長女の運動会があるので、視点を変えて
年中さんをじっくりみてみます。
アイボンチックなお子さんがいたら我が子より気になるかも。

>>198
いや、我が子を見てあげなされｗ

すみません
愛子さまが鼻糞をほじっている写真があると聞きました。
どなたかうｐしてくれませんか。

すみません。
上にありました。

>>198
子供が大きくなってしまったので、幼稚園児の様子を忘れてしまった。
お子さんや、お友達の様子と比べて、
愛子ちゃんって、やっぱり変わってますか？

しつけができていないことしかわからない。
しないのか、できないのか、そのあたりはもう少しすればわかるかと。

小梨だけど、愛ちゃんがアレレなことは解るよ。
オランダのﾆﾋ笑いで気が付いた。
楽しくて笑ってるんじゃない。脈絡もなく一瞬間違ったスイッチが入って
しまったような笑いだと思った。

>>190
今までのどのAAよりも似てるｗ
長髪のチャーリーブラウンにも見えるな。

くねくねするとか挨拶しないとかは健常児でもあるかもしれない。
でも、あの心ここにあらずの表情がなぁ。

>>197
「ニッポン終了のお知らせ」みたいだ…

>>197
今年の学習院年少児も災難だなあ。

>>177
診断名を受け入れるかどうかというよりも、
診断してもらうことに拒否反応があるんじゃないかと。
テストと言っても小さい場合は本人に何かを問うだけではなくて
一番身近な人（普通は親）が日頃の様子をもとに答えることが多い。
「まったく問題ない！」というフィルターをかけて答えてしまったら
正確な診断などできないですよね。

で　最近は幼稚園行かれてるの？？

運動会は親子競技もあるよね〜ﾜｸﾃｶ ﾜｸﾃｶ
雅子ママの御参加を楽しみにしておりますｗ

>>187
願書を出せば誰でも入園できる幼稚園や
公立園で一定数の障碍児枠がある幼稚園ならともかく
クネクネして挨拶できない子が半数もいるのは考えられないよ。
園舎の入口や園バスの乗車口でお出迎えしてくれる先生に
親と園児は頭を下げて「おはようございます」「さようなら」は
基本というかどの園でも行っている事だと思うけれど。

挨拶ができない子なんてどこにも書いてないけど

>>212
愛子ちゃん大好きスレのコピペなのだよ〜
何故か187を書いたおばちゃんは、全然叩かれていない。
誰も変だと思わないんだねｗ

>>176
ドラマの方は、完全に重度でしょう。
普通なら、養護学校に行くレベル。
原作の光くんは、小学生の間は中度→中学進学前に重度判定でした。

小学校は武蔵野東に行けばいいのに。
無理せず療育してほしい。

いまだにバンを幼稚園の前に横付けしてるの？
考えられない。
歩けよ。

>>202　自閉かどうかは専門家でもまだ判断つきかねる段階なのかもしれませんが、
疑われるだけの怪しい言動があるのは確かだと思います。

「躾けができていない子」ではないか？という意見も多いけど、
私はむしろ一般家庭より厳しくしつけをされていながら、まったく身に付いていない
→ゆえに自閉症などの障害が疑われている、ような気がします。

知的障害のためなのか、はにかみ等の性格のためなのかはわかりません。
現段階では社交性はゼロに等しいように見受けられました。

お辞儀やご挨拶、好奇心に目を輝かせている姿は一度もみてないかな。
相撲観戦の時は興味津々でうれしそうな姿もちょこっとあったけど、
子供らしくはしゃぐ姿ではなかった。

逆を言えば、多少お行儀が悪くても子供らしくはしゃいだり、
お辞儀をしたり、ご挨拶を普通にしていれば、自閉云々の話は
出なかったと思います。

ここをロムるとアイボンはやはり？と思ってしまうのですが、
長女の園にも親に言われてもいまだに挨拶ができない子もいるので、違うかなとも
思ってみたり…（その子は親がいないところでは先生やお友達には挨拶ができるそうです

>214
まともに取り合う価値もない書込みだからでしょう。
普通に子育てした人なら半分がクネクネしている幼稚園
なんてありえないのは自明ですよ。
うちはごく庶民的な園に年少から二人入れましたが、一応面接があって
３歳前でしたが「○○ちゃんこんにちは」と園長先生からご挨拶され、
名前を答えられたら合格でしたよ。
お友達はママに張り付いたまま全くお返事が出来ずに終了。
園から「少し考えさせて欲しい」と言われ、療育センターに通うことを条件に
ＯＫされていました。

ど素人の私には、
愛子さんは目が見えないのかなあ
（そんなわけでもないようだけど）
という感じに見えます。
表情が乏しくて、周りの刺激を感じていないみたい。
ヘレン・ケラーみたいな。

>219面接（初対面？）で返事が出来ないだけで療育センター送り？
それもなんだか…厳しすぎ。
うちの子の園だったら不合格になるだけだよ。

>221
親子教室（みたいな名前）で社会性のトレーニングを受けることを条件に
入園を許可されたんです。
うちでは加配の先生をつけるのが難しいのでそれでよければ、という説明があったそうです。

>>220
ものを、ものとして認知できない状態は、目が見えていないのと同じ
というのを聞いたことある。
見えてるんだけど、見えない（脳でうまく処理できない）とかそんな感じなのかな？

あ、愛子ちゃんが、じゃないよ。
一般的な話ね。

>>220
いわゆる視覚障害の方は、眼の機能そのものに問題があるから、物が見えません。
自閉症の場合は、眼そのものには問題無いのですが、
視覚で得た情報を、脳に伝達する機能に問題があるから、物を上手に捉えられません。
重度なら、結果に大差ないのでは？

>>222
それって、素人が「お宅のお子さんは障害ありますよ」と言ったという事ですよね。
自分なら、そんな園にわざわざ通わせたくないです。
と言うか、３歳児検診はどうしたんでしょう。

>>223>>225
つまり目では見てても頭のほうでちゃんと見えたものが認識されないのが
自閉症ということなんですかね。

>226
早生まれでしたので、３歳検診前でした＞入園前の面接。

私は専門家ではないのでそのお子さんに障害があるかどうかはわかりませんでしたが
極端な恥ずかしがり屋さんで場所見知り人見知りがキツイことはお母さん仲間でも
わかっていましたし、トレーニングで社会性が伸びるならそれでいいんじゃない？
と言う感じでした。障害を宣言されるというような深刻な感じでは無かったですよ？

よくあがる話だけど、別にこれが2歳児とか3歳児なら分かるんだよね。
年少さんなら案外いると思うの。家の子は緊張すると4歳前まで硬直しちゃうタイプ
(それこそ全身が1本の棒、能面、石像みたい、一歩も動かない)だったけど、
逆に硬直じゃなくてくねくねになっちゃう子もいるだろうしね。
こんな子も年中(愛子様の同学年)になったら人間変わったし、今では誰にでも
きちんと挨拶が出来る子になった。

年中位になれば親や周りがしていれば、躾けなくても状況判断で出来るようになる。
それが出来ないところが愛子様があーだこーだ言われる所以でございましょう。
愛子様と同学年、しかもちょっと緊張し易い子を持った母から見ても、
「緊張している」と見るには大分無理があるような気がしてなりません。

娘は２歳１０ヶ月でバイオリンの発表会でてお辞儀しました
もうすぐ５歳でしょう・・・

野村万斉の子供の初舞台の時もすごく厳しく躾けてたけど、あれ3歳だよ。
愛子ちゃんも修行させてもらえばいいのに。

うずらちゃんの映像くらいなら、お辞儀の一つでも出来そうな気がするけど。
その後どうなってしまったか。

記憶を辿ってみた。
　　　　　　　　
幼稚園運動会の開会式。カメラを抱えた保護者が見守る中
園長先生のお話が始まり・・・
あっちゃでもこっちゃでもクネクネ、ユラユラ、クネクネ、ユラユラ・・・

・・・・・ｱﾘｴﾅｽ

ちなみに私立自然派ｗ幼稚園でしたが。

スプーンフォークも禁止でした。年少さんでもお箸のみ。

ああ、今わかりました。
療育センターに行く親子教室に行くというと、障害を宣告されたと思う方が
少なからずいらっしゃるんですね。
私の住んでいる場所はもう少しゆるいです。
幼稚園に数人くらい小学校で学年に一人くらいは親子教室とか言葉の教室とか
行っているお子さんがいます。
お母さんが進んで連絡を取った方も先生から進められて通う方も
もっと症状が重篤でお医者様に進められての方もいると思います。
障害名云々ではなくて、苦手なことの補習塾のような感覚に近いと思います。
雅子さまもそれくらいの気持ちで療育をなさったらよいのにと思います。

＞年中位になれば親や周りがしていれば、躾けなくても状況判断で出来るようになる。

ですよね。私が一番疑問に思ったのは、親や周りに対する無反応ですね。
いくら緊張してても父親が行ってきます、と言われて体が硬直してても
顔だけはそっちの方見るなり何らか表情に出るでしょう。
愛子さんはメキシコの時もトンガの時も体はリラックスしてるようなのにｗ
顔は明後日の方向向いてますしね・・・
どう見ても状況がわかってないようにしか見えない。

夕方のテレビで柿木坂幼稚園が競売のニュースで
サーヤのお遊戯の映像がたくさん流れていました。
庶民の園児に混じって楽しそうにスキップ、ニコニコ顔…可愛かったわー。
あの時のサーヤは今の愛子様より年下ですよね？

>>236
そうです。
年少さんです。

チラ裏ですけど、うちの子は未熟児だったので発達外来に通いましたが、担当は、たまたまですが秋篠宮家の
お子さんたちと同じ先生でした。で、特に発達に、問題はなかったのですが、カツゼツが悪かったので
小学校のときに、言葉の教室は、通いました。東宮のところの小児科の先生がどなたかは知りませんが、
当然、発達の専門知識のある方のはずです。

幼稚園の運動会とかお遊戯は年少からちゃんとやってたけど、男の子だったので、年長のときは、友達としめしあわせて
わざとやらなかったことがあります。こんなの格好悪いからやめようぜってあらかじめ相談していたらしい。

皇太子と絵本読んでた映像はまったく普通のかわいい女の子だったと思うんだけど
最近のは・・・う〜ん、ちょっとあれ？と感じることもあるかなぁ。。

>>238
日本語でおけ？
それと、さげようね。

相撲観戦で疑惑が晴れた。

これでよし！

さっきテレビのチャンネル変えた、一瞬に
ちくわを笛にするおじさんがでてたんですが、
愛子ちゃんにそっくりでした

照れ隠しか恥隠しか知らないけど
ご両親が「うちの子可愛いでしょ〜暖かく見守ってね」と
言わんばかりの笑い顔なのが痛々しい。

★★★現在の愛子さまと同時期の佳子さま（幼稚園卒業時？）★★★

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060920194230.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060920194230.jpg
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>>244
かわいい〜
それに、しっかりしているね。
頭よさそう。

あの夫婦に限っては「照れ隠し」に近いかなー
なんて聡明で可愛らしい女帝の器！麗しき家族像でそ！って思って
自ら照れる･･･
障碍だってのがバレてないと思ってるんだから、「恥」とは思うはずないよ。

カコちゃんはお名前通り、本当に可愛いね！

東宮の娘と同じ年の子をもつけど、
やっぱり変だよ。オカシイ。
ちゃんと療育してあげなきゃ、本人が可哀相だ。

美智子様、運動会でたまころがししてたね

就学までの幼児期にどれだけ療育できたかって、重要なのになあ。
時期を逃しまくってるのが心配だ

「うちの子自閉症だけど・・・」って言うのは
あっちの方では言わないほうがいいね。
自閉症児のお母さん達は、みな解ってるよ。

>>229
うちの娘も229さんのお嬢さんと同じで
愛ちゃんと同学年（誕生日もかなり近い）で緊張しぃの上に人見知りさんですが
それでも知ってる人や娘を連れている時に私が知ってる人（昔の友人とか）に会えば
「こんにちは」は促さなくてもきちんとできますし
「何歳？」とか質問されればちゃんと「４歳です」って答えます。
（それ以外、自発的には慣れるまで喋りませんし能面状態です。
逆に慣れるとうるさいくらいおしゃべりですorz）

愛ちゃんのアレが緊張だと言う人は健常な４歳女児を知らない人なんだと思うわ。

>>251
そりゃ「自閉症とは心外」って思ってる方たちばかりだからね。
自閉症児やその親なんて馬鹿にしまくりなんでしょ。

雅子さんの病気にさえ権威のある精神科医をつけるくらいだから
愛子様にもその分野で著名な専門医がついてるとは思う

専門医の指導のもとでようやく人前に出せるようになり
お手振りもマスターできたんだろうけど、
現状ではあれが精一杯なんだろうね

少なくとも幼稚園に通っている子であれば、例え年少さんでも
御挨拶とピョコタンお辞儀程度は出来るよ

勿論、手繋ぎなしで直立姿勢で写真も撮れる
数え年3歳の子でも、写真屋さんの七五三撮影で、一人で立って記念撮影出来てますよ

そうそう、満2歳でもきちんと記念撮影できるしｗ
親が片時も手を離せないというのは、1歳半ぐらいまでじゃない？

>>255
続き

だから、今の愛子ちゃんを見て正常だ、何も問題無いと言う人の真意が理解出来ない

確かに発達には個人差があるけれども、愛子ちゃんの状態が
4歳児のノーマルな個人差の許容範囲内とは思えない

>>227
こういう例えだとわかりやすいかな。
駅前の自転車置き場を見わたす。
全部似通ったチャリなのに、何故か数秒で自分の自転車発見。
このとき、周囲の自転車は「目では見えてるけど、脳では見えていない」状態。
例えば、代理の人に自転車の特徴教えて取って来てもらおうとしても、
場所教えないとまず探し当てられないでしょう。それは、
その人に取って「目では見えてるけど、脳では見えていない」数百台のひとつだから、

小さい頃のナルちゃん世代はもちろん、眞子ちゃんたちも撮影時に手を離されてるのは、
「自由にした方が、子どもらしいかわいい姿が撮れるから」だよね。

庶民でも、幼児の自然な姿を撮影しようとすれば、そうする。
あたりまえのことをしない時点で、クロ決定でしょう。

時々オカ板を覗く。オカ板と言っても読んで背筋が寒くなるレスって
そんなにないけど↓これを読んだときはなんだか怖くて、その後悲しくなった。

811 ：本当にあった怖い名無し [sage] ：2006/09/21(木) 09:20:40 ID:UvMAttBAO
雅子さまが皇室の伝統（祭祀・公務）を拒否し、
愛子さまが学習院の伝統（校則とか）をなくす…と。
奉仕団に挨拶をしない母親が産んだのは、挨拶さえﾏﾄﾓに出来ない女の子だった。
子は親の鏡って言葉を本気で知ったよ。

身内の霊能者に聞いてみたら、雅子さんが祭祀をしない分だけ、
愛子さんがゆっくりとおかしくなるって言われた。

私は、療育して、しつけもしていて、この成果なんだと思う。
だから、この成果を自然にわかってもらおう、としてるんだと思う。
良いにしろ、悪いにしろ。

どっかの、幼児教室の元センセイ。
センセイの話を聞いて、
�@すぐ動ける子、
�A最初の子が動いたのを確認してから動く子、
�B周りの子の動作を見ながら、それに倣うかのように動く子、
�C周りの子の動作が全て完了してから、なにをするのかがようやく理解でき動く子、
�D気分が乗らず、動こうとしない子。
当然のことながら、学校側は、�@→�Dの順で合格させるでしょう。

これ聞いて、「私立って偏った子の集団？」と思うクチなんだけど、
こういう集団の中に、そうでない子が入った場合、
普通の子なら、イジメにあったりして、ものすごく辛いと思う。

ただ、幸いなのが、普通の子、でないこと。
学校側もわかっていて、対応してくれると思うよ。
ほかの学校には、それだけの対応、要求できないじゃん。
ただ、学校側の過剰反応のような気もする。

実際には、サラっと、流しているんじゃないかな？
挨拶できる子はしたらいいけど（禁止じゃないと思う）
できないから、と無理強いはしない。程度に。

>実際には、サラっと、流しているんじゃないかな？

障害児の統合保育の中で、そういうさりげない対応こそ、経験が問われるところ。
障害児を無視してカヤの外に置いてもいけないし、
かといって無理にできないことにこだわっても無意味。

市井の保育園にはそういうノウハウの蓄積があるけど、
学習院には、期待できないでしょう。

>>261
もし療育の結果があの状態なら、
愛子さんはここの皆さんが推定するより重度なのではないでしょうか。

付き添いと見られる、元田双の先生も、
障害児教育のノウハウは無さそうですよね…
加配の先生は、定型の子と障害児のいわば橋渡し。
経験が無ければ、勤まりません。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060919221958.jpg
愛ちゃんひとりで立ってるじゃん

幼稚園児は皆あんな感じ、って言う人がいるの信じられない。

以前に公立の幼稚園の運動会（障害児は１名もなし）を見に行ったけど、
お遊戯が全員で１枚のパラシュート布を持って団体で踊るダンスだった。
一糸乱れず、揃って踊ってたよ。くねくね一人もいなかった。
一人でも手離すとダメな振り付けだったし。

４〜５歳児のレベルって、大人が考えているよりもうんと高いよ。

>>265
一人で立ってる写真はいっぱいある。
「動画」はないけどね。

うちの妹は4歳のときにピンクレディー（年が分かる）の歌を
振りつきで完璧に歌えました。

>>265
一歳の時は一人でとことこ歩いてましたよね。
年齢が上がるにつれてそういう写真や動画がなくなっていってるような気がします。

M東の運動会でも、くねくねする子は少数

>265
ホント一人で立ってますね〜。表情も良いです。
でもこれ２歳半から３歳くらいの画像でしょうか？
いまこれができたなら、着袴の儀でもご立派にお写真に映られることでしょう。

うちの年中も恥ずかしいとクネクネする。
知らない人に「話しかけられると」にやけながらクネる。
話しかけられてなければ、棒のように固まってるだけだが。
なので、オランダ出発の映像は「あー、話しかけられて恥ずかしいのかなー」
だったが、父親見送りであんなにクネるのは謎だ。

手を離して欲しくてクネクネしてるようにも見えるよ。
お見舞いの「やめろ」も、カメラじゃなくて「（手を離せ）やめろ」なのでは。

>>271
にやけながらクネるってのは、ﾅﾝｶわかるー。
それはそれでそれで可愛いんでないか？ｗ
愛子さんは無表情でクネる。

>>271
あれ、雅子さんが手を強く握りすぎて痛いんだと思う。
皇太子の手はそれなりに一緒に揺れるけど
雅子さんが握ってる手はビクともしないから。

女性セブン、眞子ちゃんのおじき挨拶写真を載せてコメントが
完全に愛子ちゃんへのしつけの警告みたいな記事。
紀子様に抱かれた佳子ちゃんもお手ふりをしている。

261です。
ほかの学校じゃ、受け入れ体制がないだけに、対応ができないと思うよ。
いろんな子がいるだけに、ハプニングもありえるし。
一人だけ違う扱い、って、いろんな子の手前ではできないじゃん。

�@みたいな子ばっかりいる学校のほうが、一人に集中できるし。
だれも「ｉちゃんだけなんで？」なんて聞いてこないよ。
無理かな〜


母子関係が希薄で見えないんだよね。どちらにも覇気がない。
煙のような雲で結ばれているんだろうか。

273を読んで、なんとなく楳図かずおが描くここまでの愛子物語が見たくなった。

続けますが皇太子の陰に隠れたり、誰もいない場所にお手ふりを
したり愛子ちゃんはもしかして何か見えているのかしら？ととても
感が強そうな感じもして霊感でもあるのかしらとウチでは話してます。

↓の過去スレを見に行ったんだけど、愛子ちゃん誕生当時は結構厳しい占い結果だったみたいですね

皇太子妃御解任について占ってみよう
http://makimo.to/2ch/caramel_uranai/987/987441195.html

特に253から256あたりは現在の状況を遠からず暗示しているような書き込みでﾋﾞｸｰﾘ

>>227 >>558

目で見えてても脳が認識しない、ってのは別の脳機能障害になるんじゃない？
失認症。脳神経の方の障害。
自閉症の場合は逆に、外界の刺激を過剰に受け取って、処理しきれずにパニックになる・・という感じでは。

実際、世間の年中児の親で違和感を感じている人はｺﾞﾏﾝといる訳で。
私もその一人だけど、挨拶ｸﾈｸﾈ云々より、人に話し掛けられても全くその方を
見ないのが一番変だと思う。
いくら人見知りでも我儘でも声のする方くらい見るでしょ。ましてやこの位の
子供って好奇心の塊みたいなんだよ。

愛子ちゃんの何が可愛そうかって、生まれてから暫くは母親から溺愛されてたのに、
今ではとてもそんな風に見えない事。幼稚園の送迎もお弁当も他人任せ、
出来の良い子じゃなかったから可愛がってもらえないなんて哀れ過ぎる。

2歳くらいまで普通の成長をしてその後症状が進行していくのを
“退行性”もしくは“折れ線”の自閉症と言うらしいです
だから両親も受け入れられないケースが多いようです

でもＩ子様の優秀発言は自ら「アスペルガー症候群」と認めているようなものです
アスペルガーの特徴は、特殊な記号や漢字に異常な関心を示す＝相撲取りの名前を覚える
特殊な機械的な言葉使いをする＝夢じゃなかったのかしら発言・・・などなど

自閉症は先天性の脳障害なので、治る病気ではないです
一生続くので早い段階からの療育が必要とされます
一般的には男児に多いけど、女児の場合は症状が重いそうです
兄弟でアスペルガー持ちになる確率はかなり高いらしいので
第2子は望まないほうが賢明と思われます

個人的には この先もしも皇太子（もしくは雅丼）の口から
直接“優秀伝説”が発せられたら…
療育も限界かなと思う

お察し下さいと優秀伝説の発信は どう考えても両立しない

>>277
『自閉症だった私』という本の著者は、
子供の頃、視覚や聴覚が過敏だったせいで「空気の粒」までが見えて、
近くにいる人間よりも、その「粒」に見とれていたそうです。

まず、親が子どもを信じていないんだね。
子どもが親の手を振り払ってどこかへ飛んでいってしまうといけないとばかりに、
ぎゅっと手首を握ってる。
これって、親の方に問題はないのかな？
この時期の子供達は「ママ､ひとりでうまくやれるから見てて！」って
自分の意思による行動を始める時期なのに。
人前で失敗したら笑われる、と異常に緊張していて適切な行動をとれないのは
実は親の方なんじゃないかな？
だとしたら、愛子ちゃんは窮屈でたまらないだろうな。

>>281
アスペは、ちょっと空気読めないけど
まぁ社会に適応できるんじゃないかな。
融通が利かない独特の論調とかもあるけど、
フォローしてくれる人に恵まれれば、
社会で生きられないほどの障害ではないと思う。

高機能自閉症であれば、成長とともに
「社会」というものを理解できないまでも、なんとか参加しないと自分も困るもの、として認識して
それぞれのやり方で適応していけることが多いようです。
本人は大変なんだと思いますが。

>>281
散々ガイシュツですが、アスペルガーではなく、
　カ　ナ　ー　ですってば…
さすがに障害がある事自体はごまかせない、
それならせめて、比較的予後の良いアスペルガーに仕立て上げよう、
という魂胆が見え見えです。
大本営発表と実際の映像があまりにもかけ離れてるので、
信憑性が全くありません。

カメラの音やフラッシュにびっくりしていると擁護している人もいますが、
普通の４〜５歳児ならば、びっくりしても照れ笑いしたり、はにかんだりする程度。
なぜ今カメラを向けられているのか等、すでにちゃんと理解でき行動できる年齢です。

>>281
それと、自閉症児が興味を示すのは
それこそ「ある特殊な文字や記号」であることが多く、
私が読んだ本には「九州」という文字列だけに異様に興味を持ち、
「九州」という活字を新聞や雑誌から切り抜き
「九州」という活字に人格を与え、
まるで普通の子が好きなタレントの写真を切り抜くようにして大事にしていたそうです。
だから、お相撲さんの名前全般に興味がある場合は、異常な関心とまでいえるのかどうか・・。
子供が電車の名前を覚える様なものかと。

同じ視覚でも「文字」ではなく「カタチ」に興味をもつ場合は
例えば「酒瓶」だけに興味を持って、山ほど「酒瓶」をスケッチした子の例も読んだことあります。

>>277
その本、私も読みましたが、「自閉症だったのにここまで治った」的な所が
なんとなく「本当に自閉症だったのか？何か別の精神障害だったんじゃないのか？？」
とかなり疑問に感じました。
ジョシュ・グリーンフェルド　米谷 ふみ子の2人は、かつて夫婦で
それぞれが作家として、自分の子どもの自閉症について書いています。
「わが子ノア」は父親が誕生から自閉症と診断がつくまでの葛藤を
「遠来の客」は母が成長して手におえなくなった息子を施設に預けるまでの心の機微を
書いています。こちらの「自閉症」の方がなんというか、本物っぽいような。

>>279
視覚に限らず、感覚異常は過敏と鈍感の二種類に分かれます。
情報過多で処理しきれない場合もあれば、
情報を処理する能力自体に問題があるケースもありますよ。

ｱﾝｶｰを間違えてました。
>>277（誤）→>>283（正）です。　＠289

>>289
別の本（オリバー・サックスの本だったと思う）には、
やっぱり高機能の人が、今は世界的に有用な仕事（畜産関係の設計）をしている例もありました。
「治る」というか、障害の程度によっては、「外界」と何とか折り合いをつけられる場合もあるのだろうな、
と思います。

知能障害があるかどうかはやはり大きな分かれ道だと思いますねぇ。

>>288
愛子さんがそうかどうかは置いておいて、
自閉症児のこだわりや限定的な興味の内容は、
個々で全く違いますよ。（方向性は似ていますが）
症状も抱える問題も、千差万別な障害です。

でもこの特徴見ると自分にはアスペルガーに思えるんですが
ｽﾏｿ

アスペルガー症候群：自閉的精神病質
�@眼差しが物や人に向かわず、注意の喚起と生き生きとした接触を示すことがない
�A不自然な調子で、滑稽で嘲笑を誘うような言葉がある
�B独自の思考と体験様式があり、大人から学ぶことが出来ず、自己流で感心は狭い視野または小さな断片に限られている
�C非常に不器用で、日常的な基本的習慣が覚えられず、硬く滑らかでない運動で、身体図式を持ち合わせてないように見え、自分勝手な行動のために集団適応が困難になる
�D欲動と感情の起状に異常な推移があり、人格に調和的に織り込まれておらず、過敏と鈍感が表裏になっている

>>281
アスペ作戦も無駄だよ。
見てすぐ「あーこりゃ自閉症だ」って見て分かるもの。
世の中に4歳から5歳であのレベルでアスペ診断でてる子いないよ。
291も、もっと知恵つけてから書かないと、恥ずかしいよ。

>>294
まんま雅子さまの病気かと思ってしまった

>>295
291ですが、何がお気に召さなかったのかしら？

確かに>>294は雅子さまに当てはまる･･･！！

>>294
アスペの診断基準でカナータイプの最も違うところは
発　語　に　遅れ　が　ない
発語に相当の遅れがある愛子ちゃんは、
アスペでないという最大の根拠でもあります。

また、知的障碍が目立たないというのもアスペがカナータイプの特徴。
愛子ちゃんの場合は、IQ50前後とお見受けしますが…
中度の知的障碍があると思われます

よって
アスペルガ-症候群を装おうと努力されても無駄です。

>>291
御免なさい、たいへん失礼致しました。
291を批判したのはアンカー間違い。
281のことを言いたかったのです。

>>299
ほんの少しの映像や写真見ただけでIQ分かるわけないじゃん・・。
そこまで言ったら、単に攻撃したいだけみたいだよ。

>>300　どういたしまして。
ｱﾝｶｰ、難しいですねぇ。私もちょっとｱﾚﾚ風味なのかも。

なるほどくくりが難しいんですね。間違えてスミマセンでした
知的障害があるかないかもキーですね
小学校に行くようになればある程度IQレベルもわかるでしょうね

いずれにしてもあと数年でハッキリするんだろうな

４歳の高機能児がいます。
療育仲間にアスペのお子さんもいますが、
みんなよく喋りますし、表情も豊かですよ。
（やり取りの内容はともかく）
愛子さんはアスペキャンペーンには、かなり無理があります。

↓ちなみに、アスペルガーや自閉症の診断基準
ttp://development.kt.fc2.com/pdd.html

>>304
そう思いつつ、もう3年が過ぎた。

>>284
手つなぎが変だっていうとそんなことはないって擁護もよく見かけるけど、違和感が強いのは
愛子さんがつなぎたがってるのでなくて、雅子さんがむりやり手首を握ったようなつなぎ方
してるからかな。私もこないだの見送りのクネクネは、手を離してほしがっているのに、無理矢理
つないでるから嫌がっているように見えた。
どっちにしろ、車で出かける皇太子を目で追わないのが変だけど。

ぁゃιぃと言われだしたのが1歳半、
その後、映像が出るたびにどんどん標準的な子供の姿から
乖離していくようです。
そして、手首を握る腕に込められた力がどんどん強くなっているようです。

今、５歳ですよね。
小学校の入学式あたりも歩いてるだけなら
ごまかせるかもしれませんけど・・・
さすがに１０歳になったら確実にわかると思います

その頃は悠仁様は幼稚園ですね・・
しみじみ。

最近バレバレ映像が続出なため
どうにかアスペにしておきたいチーム大盛り？作戦が進行中ですが
ここにまでアスペかも作戦に嵌められた人がやってくるんですね…

チーム大盛りもアスペ作戦諦めてよりよい療育環境作るほうに精をだせばいいのに…

誤魔化す事に無駄な労力を費やすよりも ガッチリ向き合う方が本人のためなのに、さ

いつまで続くか優秀伝説

生まれて3ヶ月もすれば、目を合わせて笑うようになるね。

眞子ちゃんもかこちゃんも初等科入学式の時
お父様やお母様と手をつないでた。
だから愛ちゃんもまだまだ手つなぎしててOKだ。
あと2年はごまかせるぞｗ

ｸﾈｸﾈはごまかせないけど。

幼稚園の頃のカコちゃんは香淳皇后の葬儀できちんとお辞儀をしていました。

一般人の自閉症児のママでも明らかにカナーだろう…って子を
習い事に連れてきて
「うちの子は知的がつかないアスペルガ-なんです」って
言ってしまってる人を複数知ってます。
受け入れに時間がかかってるんだろうなあ･･･と、
お察しします。
雅ドンも同じでは？

いっそマスコミから完全に姿を消せば万事解決では？

そんな子を女帝にしよう〜バレないうちにってすごーーっ

愛子ちゃんみたいなタイプはスイミングとかやらせると良いのかも。
水泳は本能的な部分に働きかけて、指導者の指示に従う訓練になるし、
全身の筋肉を発達させるし、慣れてくると水の刺激が心地よくなる。
体格が良くて､皮下脂肪もたっぷりみたいだから、よく浮きそうだしね。

スイミング
ひとりでは水に入れられないだろうから、
雅子さんも一緒にやるのが本当はよいかも
でもなついてないと危険だし
やっぱり、ハクションさんと一緒に？

んー、
パパと山登りが一番愛子ちゃんのためにはよいと思われ・・・

パパと山登りって、お付きの者達が迷惑するでしょ。
水泳ならキャップかぶってゴーグルしたら、誰だかわからないんでない？

やるとしたら、どこのプールで？

ま、まさか東宮御所内にプール新設ｗ

ホテルのプールでどうざましょ？

>>272
嫌がってるとか駄々をこねてクネってるなら
少しくらい嫌そうな表情があらわれてもいいはずなのに、
愛子ちゃんは全く顔色を変えないで身体だけクネってるんだよね
無表情で身体だけクネってるのを見ると
普通じゃないのかなと思ってしまう

無表情で身体だけｸﾈってるのが日常だから、
別に何の感情の動きもないのではないかしら？
せめて手枷がなければ､思う存分ｸﾞﾈｸﾞﾈできて、
それが快感で笑顔が出るのかもしれないけど。

>>322
前に秋篠宮の子供時代の話で
「泳げるようになるために
　海とか家のプールで練習させられた」みたいなのを
聞いたから皇居内にあるのかも。

カメラに向かって「やめろよ！」と言ってにらみつけたんでしょ？
自閉症説は消えましたね。

ちょっと前に占いのことが書いてあったけど、私も六星占術でやってみた
愛子たんの場合、生まれた年が停止、月が乱気、日が健弱でかなりよくない
新宮さまは、達成、健弱、達成
二人とも同じ天王星人なんだけどね
（愛子たんは、−で霊合星だけど）
ちなみにナルマサの相性は80％
秋篠宮夫婦は20％

ブランコもいいらしいんだけど、ゆれる感覚が嫌いな子には向かないみたい。愛子ちゃんはどうでしょうね。

嵐にマジレスするのも野暮だけど
場読みできず暴言吐くのも自閉症の特徴でございます。
もうすぐ5歳の優秀お姫様なら、空気読めるんでは？
ここは、暴言吐く場面でないってね。
ageてるあなたも大丈夫？

六星占術バロス
太木はずしまくりだしｗｗ

>>329
ブランコ・トランポリン・山歩き・アスレチック
がんばって欲しいね。
低緊張も合う方法が見つかれば、少しはしゃきっとするんだから。

>>327
あの時は目が愚鈍ではなかったですよね
なんか意志を感じました
相撲の星取表かなんかに書き込みながら
観戦していたときも前半は生き生きと・・
後半は放映なし・・・

御見舞画像はやめろよ！かどうかは知りませんけど
意志のあるまなざし
お見送り画像はぬぼ〜と焦点定まらず
あらぬ方向を見てお手振り

こんなお子さんははじめてみました。
といっても、普通学級の子しか見たことないので
何か障碍があるお子さんが波があったり
関心のあるなしによって様子がかわったりするのを
目の当たりにしたわけではないので理解できないだけかも

でも、敬宮が出るたびに　こわごわと見てる状態です

>>330
その暴言？どっから仕入れたんですかね
学習院のお友達？

それとも絵本かな・・・。

自閉症児は状態に波があるよ。みんなね。
ものすごく定型発達児とほぼ変わらない状態に見えるとき
自閉症特有の状態になるとき
ものすごく差があります。

いい状態しか見ていない人は、障碍？まちがいでしょ？って思えるくらい。

いい状態を続けるには正しい対応法で接する、
合う療育環境を整えるしかないんです。

実は愛子さんは二人いる！

１．いつもぼーっとしてくねくねする愛子さん
２．意思を持った目で暴言を吐く愛子さん

ってことはないよね・・・さすがに。

「自閉かどうかは専門家でもまだ判断つきかねる段階なのかもしれない」というような
意見が見られますが、医者の立場から言うと、これは「大丈夫」と言っているわけではない
ことに注意してください。（このスレの住人はもう大部分わかっていることを思いますが）

こうした疾患の診断は学会が決めたクライテリアの何項目に合致するかということで決められます。
血液検査で正常値を超えているから◯◯病、というのとは違い、どうしても主観的なものです。
しかも、たとえばアイコンタクトがあるか否かという比較的客観的な診断基準に関しても、
診る人によって判断は微妙に違います。さらに、これは精神科や小児発達の分野でよくみられる
傾向ですが、「診断をつけること」の持つその患者の将来への影響がとても大きいので、
医師はきわめて慎重にならざるを得ません。もし別な医師が同じ子を診察して
「正常範囲」という診断を下した時は、親はどうしてもそちらの方を信じたがるものなので、
異常ありと診断した自分が悪者にされるという危険もないわけではありません。
確定診断を下さなかった結果手遅れで死に至るという可能性は、これらの疾患の場合
ほぼゼロなので、親が子どもの状況を受容するようになるまで積極的に確定的なことは伝えない
という考えの人もいます。

しかも、責任を持って診断を下すには、その患児に対し綿密な診察・検査を
しなければなりません。内親王という立場を考えると、そうした診察・検査を
受けさせること自体に大きな政治的なリスクがあり、もしかすると現段階でもいまだに
愛子さんはシステマティックな診察・検査を受けていないという可能性もあると思います。
もちろん、専門家に意見を求めてはいるでしょうが、総合的に検査するというのは、
医師の側にとっても患者側にとっても、まったくレベルの違うコミットメントが要ることです。

ですから、将来の女帝という話も出ていた内親王に対して、発達障碍という診断を
下すことができるほどの自信（勇気？）のある医師は日本には存在しないと思います。
いくらテレビ等を見て「これはほとんど間違いなく自閉症」と思っていたとしても、です。

>>334
雅様に責められてる時のナルの叫びだったりしてｗ

>>332
バランスボール？（正式名称知りません）大人が腰痛体操に使うボール、あれもいいらしいね、
ここでよく貼ってある感覚統合のページに書いてあった。合うのがあるといいよね。

雅子さん、皇室に不適合起こしてるんだろうけど、愛子ちゃんにも適応障害起こしてるっぽいですね。
きっと今の愛子ちゃんを愛しく思ってはいないでしょうね。
それにしても折れ曲がり方がすごいですね。
ッ間違った接し方が折れさせてしまってるような感じを受けます。

ここにいらっしゃる方は障碍等にかなり詳しい方が多いと思いますし
色々なお子さんを見てきている方、実際にお子様を療育されている方
専門的な知識もお持ちの方などいらっしゃるのでしょう

その方達のおおかたの意見が「黒」のようですから
黒なのかなと思います
早期の適切な療育をご両親が拒否されているとしたら
ゆゆしきことだし、それがプライドの問題なのだったら
人間失格ですよね

人間失格の天皇・皇后ってどうなんでしょう・・・。
あ、そういえば昔は　天皇は人にあらずでしたっけ？
逆行？？

普通の家庭の子が、普通にできている事が出来ないんだね＜愛子さま
パパのお見送りとか、園の先生に挨拶とか。

何なんだ…。
皇孫なのにね。
エピと動画じゃ、ギャップありすぎ。

占いかなり当たってるね。
でも悠宮様のご誕生は予測されてなかったし
大学卒業して結婚をすぐされたら何とかなるらしいとか
全く否定的なことばかりでないのが救いかな。
とんでもない星に生まれたのは占い師の皆さん共通。

精神的に葛藤の多い人生らしいから
是非頑張って乗り越えていただきたい。

なになに、アスペキャンペーン中だって？
敬宮と同い年のアスペ児に手を焼いてる親としては複雑だ。
そりゃ、皇室ではアスペだろうとカナーだろうと、食べていくには困らないだろう。
カナーの子の親御さんから「お喋りが上手でいいね」などと言われることもあるけど
カナーの子たちが福祉の壁に守られて暮らしていけるのに対して
アスペは自治体によっては手帳も出ないし、療育センターに通園クラスもない。
まだまだ理解のない社会の荒波に揉まれなきゃなんない。
それをまるで、カナーよりアスペの方がマシ、みたいな誘導に持っていく勢力にはゲンナリする。
愚痴でｽﾏｿ

>>344
わかるよ。似て非なる症状を持つ子供達の、社会への正しい理解と受容を思いっきり妨げてるよね、東宮一味は。
自閉症スペクトラムだけじゃないよね。
「視聴覚障害」「発達遅滞」「帰国子女」「公務員」「長男の嫁」「不妊に悩む奥」その他その他の、
その立場なりの悩みをすべて一様に
あっそ、わがままね要は
と思わせてしまう東宮のマイナス効果はすさまじい

345さん、ありがとう。こんなに優しいレスもらえると思ってなかった。
ほんとそうだよね、帰国子女だって真面目で謙虚な人はいっぱいいるし、
他のカテゴリの人たちもね。
私はメンヘル治療中奥でもあるので、そっちでも迷惑被ってるよ。
ちょっと前までは、愛子さんのことCOして、
発達障害の理解への先導をしてくれたらなって思ってたんだけど、
最近は、話がややこしくなるから、「もう何もしなくていいから
目につく所に出てきて余計な振る舞いをしないでほしい」とすら
感じているよ。

上の方で貼ってくれてた占い板の過去ログ興味ぶかかったですわ・・・

73 名前： 名無しさん＠占い修業中 01/12/01 19:40

知り合いの西洋占星術師のお話
　　こんなに悪いチャートの持ち主を見たことがない。
　　知恵遅れ　目の疾患 または　短命

曰く「自分の占い師の資質を問われてもいいから、はずれて欲しい・・・」

82 名前： 名無しさん＠占い修業中 01/12/01 20:16

水星のアスペクトを見た限りでは、知性がスムーズに発達しにくいという解釈にも一理ありそうだと思う。

256 名前： 名無しさん＠占い修業中 01/12/07 19:27

＞254
うーん精神というより一種の脳機能障害とか発達障害のような
ものかもしれない。軽い自閉症とか。

結局皇太子ってなんにも守ってないよね。
妻子も両親も兄妹も国民も守ってるつもりなだけ。
あ、自分のプライドだけは守っているのかなｗ

>>344
＞アスペは自治体によっては手帳も出ないし、療育センターに通園クラスもない。

それは程度によりけりではないか？と…

>>349
確かにそうです。誤解を招く説明不足の書き方ごめんなさい。
「アスペのクラスは無いものだ」というわけではないです。
ただ、「手帳が出るのはIQ幾つ以下」という基準の数値が、自治体によって違ったりしますね。
地域差があることもおかしいし、そもそも自閉症スペクトラムの生活しづらさを、
IQで判断するのもどうにかならないものかと思います。
だんだんスレ違いっぽくなってきちゃった。スミマセン

>>265
足もそろってるし手まで神経行き届いてきちんと立ってますね。
成長とともに低緊張がひどくなった？

視線も普通だし表情もいいし・・・
なんだか今と別人のようで、ちょっと哀しくなった。

自閉症

>>348
守っているからこそ、今は公表出来ないのだと思う。
守ったからこそ、悠仁様も誕生したのだと思う。

>>348
皇太子の事を悪く言うのはｶﾜｲｿｽな気がします。
たぶん真っ白な人だから傍にいる人によってどんな色にも染まってしまうのでは
ないでしょうか？　だからこそ妃選びは重要だったんですけどね・・・・

>>354
選べる状況ではなかったようですが・・・

せめて皇族は外面の魅力も備えていて
頂かないとお妃候補は減るばかり

外見のことをいうと、ミーハーや愚か者
扱いされるだろうけど　悲しいことに
人間、第一印象は　見たまま
それに第一印象はその後の関係を決定づける

355　あるある大辞典見たなｗ

それにしてもだけど、
愛子さんが生まれた日に、占い板で「知的な問題が・・」「視力にも・・」
「最悪の星、、この占いがはずれてほしい」って書き込んだ人すごいと思ってしまう。
あれ読んだ時はぞーっとしたもんなーー。

それと、今更ながら既女板もすごいと思うのは、
「愛子さんちょっとおかしいのでは？」という疑惑の声って
どのマスコミよりもここが最初だったんでは？

やっぱり、育児経験のある人の目をごまかすことはできなかったんだと思う。

>>265
ラジオ体操の前奏を聞きながら次の動作に備えている所に見えます。

何のきっかけもなく、どれだけの時間真っ直ぐしていなきゃいけないのかが
わからないとｸﾞﾈｸﾞﾈしちゃうけど、聞きなれた音楽が聞こえて次の動きへの見通しが
たっていると真っ直ぐしていられる瞬間があるのかもしれません。
代表撮影のたくさんのショットのうちの貴重な一枚なのかも。(´；ω；｀)

>>358
貴重な一枚というよりは、このときはまだ低緊張がなかったんですよ。
ttp://www.toonippo.co.jp/douga/koushitsu/news2004/20041201.html
でこの時（約２年前）の動画が見られますが、今にくらべるとずいぶん活発で表情もゆたかでした。
親とのアイコンタクトがないのはこの時も同じでしたが。

ラジオ体操で思い出したけど、ノルウェイの森に出てくる突撃隊はアスペか高機能だと思う。
『地獄の蓋を開けたような騒ぎ』とパニックを連想させる事も出てたし。
春樹に自閉症の知識があったと思えないので、モデルがいたんじゃないかと思う。

やれやれ。

>>359
その動画では両親の繋いだ手を舐めてるのがﾋﾞｸｰﾘでしたね。
それからゼンマイ仕掛けの人形みたいな動きとか、
まったく話す意思のなさそうな力のない口元とか。
今見てみると、一つ一つはその年齢なら、ありがちな事だろうなと思えます。
重なってくると色々思う所はありますが。

とはいえ、今の状況の方が深刻そうだと思います。

>>336
オカ板にいくと、愛子さんの中に二人の人間が見えるって書いてあった　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>345
雅子さんは、鬱や本当の適応障害に悩む人に対する世間の理解も妨げている

>>361
その動画のときに、雅子が愛子の向かって「ロボットみた〜い」って
発言してるらしいのよね。
いま、みのがやってる時間帯のＴＢＳ、以前はラサールが司会してたんだけど、
そこで読唇術師の人が雅子の会話を読んだテロップが流れて・・・
ラサールが、これ放送していいんですか！？って慌ててました。

アンチスレは人少ない時間帯でプチ祭りにもならなかったけど、
見た人たちのあいだでは盛り上がったよ。

>>363
そんなことが…･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

アスペに関することだけど、アスペって本当にいっけんすると健常者と変わらず
成績優秀者も多いから親も障害者という認識も持たずに社会人、結婚後に
わかること多いみたいね。
友人のご主人がそうだったの。
結婚後、あまりに不可解な言動が多く、会社も長続きせず、不思議に思って
姑さんに幼少期の頃の話を聞いたらすごいエピソードがぞろぞろでてきたらしい。

・親が「学校が終わったら家までまっすぐに帰ってくるんだぞ！」と注意したら
ひたすら一直線に帰ってこようとし、他人の庭や屋根の上までのぼって直線で
帰ろうとして警察に捕まった
・本を読み出すと食事をするのも忘れて寝ないで読むので、親が本を隠した…など

親は個性的で変わり者な子供だというだけの認識でまったくわかってないみたい。

でも学校は東京でも最難関の部類に入る理系国立。
障害者と夢にもおもわず、会社は超有名メーカー勤務だったし、とても純粋で優しい人
だったので友人は結婚したらしいんだよね。

でも会社をたびたび辞めた時にご主人がちょっと鬱っぽくなりだしたので、
病院に行ったらどうやらアスペの診断をもらったらしい。
コミュニケーション訓練を受ければ多少改善されるそうだけど、
大人になってからでは難しいみたいね。

今は子供が二人もいて、ご主人は無職。
自分で会社をおこすと頑張っているそうです。

見た目はそんなに挙動不審なところはないから本当にわからないし、
その後主人は程度は軽度だと思う。
初対面でもきちんとした挨拶を受けたし、会話もできる。
思い込みはすごく激しそうだ、ということと空気が読めない人だね。
でもそれってアスペに限らないから、アスペという障害を知らなかったら
ちょっと変わった人程度ですまされていたかも。

>>363
うそーん　Σ

日テレの心臓移植の４歳の女の子の映像みた人いる？
病気だけど、明るくて目がきらきら輝いている可愛いさくらちゃん。
スポンジに洗剤つけて、食器を洗うお手伝いもしていたよ。
普通の４歳児ってこんなに生き生きしてるんだって、思った。
やっぱり、愛子ちゃん変わってるよ。

出生直後から(あるいはおなかの中から)障害がわかっている
お子さんのお母さんは、ショックから立ち直るのが早い。

折れ線型(うちも)の自閉児のお母さんの中には、なかなか障害が
認められず、ご自分が精神的にまいってしまい、療育どころでは
なくなる、そんな例を多く見てきました。

「いつかみんなに追いつく、自閉症状は年とともに治ってくる」
なんてまさか思っておられるのかな・・・

>>367
まぁスレ違いだけど、新しい死ぬ死ぬ詐欺だけどね。

【社会】さくらちゃん（４）を助けて　米での心臓移植　費用支援呼びかけ[09/22]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158880166/

>>337
それでオランダへ行って、外国の医師に診察してもらった？

なんだか・・
医者でもなく診断もしてないのに、あーだこーだ言ってても仕方ない気が。
どのみちあと何年か経てば分かるんだろうし、
障害があろうと無かろうと
まだ4歳の子どもを「アレレ」だとか「IQ50だ」とか言うのって、どうなんだか・・。
スレタイ通り彼女を「心配する」のが目的じゃなく、
他と違う子（自閉症児含む）を「アレレ」だなんだ揶揄するスレだったのか。

>>359
何がものがなしいって
その頃はパパよりママなんだなぁ・・・・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>360
スレ違いだが、村上春樹は幼少の頃、自閉症じゃないかと疑われてたそうだ
それでちょっとは知識あるんじゃないの
作家だから調べたりもするだろうし

>>359
この動画を見ると、手を繋がれるとクネクネしてる。
一人で立たせればシャンとしてるじゃん。
親もカメラも見てないけど、一人では立てそう。

>368
実際には少しづつ進歩が見られるんだろうから、難しいね。
お手ふりが出来るようになったり、たぶんお辞儀も練習では出来ているんだろうし。
普通の子はもっと早く成長しているんだけどね。
差は開くばっかりなんだけど。

>>373
年齢的に村上春樹が幼少のころに、自閉症というものをちゃんと認識している人が
どれだけいたかも疑問

こどもってさ
手を強くつなぐとｸﾈｸﾈするよね
うちの子はなんにでも興味があるので
じっとしてない子だったので、人ごみとかで
手をつなぐといやがってくねくねしていたよ
感受性が強くて気分屋、協調性や社会性があんまりない
すげー育てにくい子だったけど今は普通の高校生してるが

4歳くらいの年中が一番扱いにくかったようちの子の場合
皇族でなければ普通の4歳児だと思うんだけど
うちの子はよその人から見たら「アレレ」なお子様だったが
特に専門家にかかったり特殊学級いきではなかった
愛子様も写真や動画で見る限り
自閉症だのおかしいだの言うほどではないような気がするが

>>278
鳥肌もんですた。ありがとう

>377
あなたのお子さんは、くねくねする以外に
愛子ちゃんのように「親の顔も見ない」ような状況もあった上で
今はﾌﾂｰの高校生に成長なさったんですか？

>377
お宅のお子様は、お母さまとほとんど目が合わなかったり、
ぼーっと焦点の合わない目をしたまま引きずられるように歩いたり
お父様が去ったあとで全然違う方向にぼんやり手を振ったり
４歳で確認できるのは２語文だけだったり、しました？

>感受性が強くて気分屋、協調性や社会性があんまりない
という時点で、公の場に出すべきではないなと私も思います。
自分の興味のある世界で楽しく平和に暮らすべきかなと。

同年代の子供に興味を持てればいいね、回りを見ながら成長するかも
しれん。普通の子ならそんな風に成長しても、一般社会に入ってから
(学齢期はまだまし)人間関係で苦労する事がある。
いやｱｲ子さまはお姫さんだから、回りは言いなりだろうがね。

>>377
「なんにでも興味のある４歳児」は
あんな目をしませんよ。

>>337
愛子ちゃんがまだきちんとした検査をしていない可能性もあるのですね。
将来女帝になるかもしれないお子様に、脳波を図ったりＣＴスキャンしたりする
のは外部に漏れたら一大事になってしまいますものね。
愛子ちゃんがなんだか不憫でならないね。

>>362
まさか、天使の愛ちゃんと悪魔の愛ちゃん？ｗ

ボーっとおとなしい時は天使、
「やめろよ」の時は悪魔が出ちゃったとか。

自分の子供はまだ赤なので、挨拶できないとかｸﾈｸﾈとかで自閉っぽい
っていうのも分からないんだけど、唯一気になるのはあの無表情。
それから気になって常に見てしまう。

>>383
発達外来の検査ってそういうのよりも、積み木を見本と同じように積めるとか、いくつかある形の中から
丸いのはどれ？と聞いて、ちゃんと答えられるか　とか　絵を見て小鳥さんはどこにいますか？とか
そういうことや、4歳だったら、普通にその子と会話して、どんな反応が返ってくるかでチェックできると思います。

親には、質問用紙がわたされて、いろいろできるかできないかＹＥＳ　ＮＯで答えたりしますが、
東宮夫妻の場合、そっちをちゃんと正直に答えてるかなぁ・・

>>383
自閉症の検査は、脳波とかよりも、心理検査に近い物です。
サリー＆アン課題とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E3%81%AE%E7%90%86%E8%AB%96
歳相応の「ごまかし」や「だまし」ができたり、見破れたりするのも大事。
知能を見る他、対人関係の発達具合、「心の理論」を見る感じですね。

>387
スマーティ課題やサリー&アン課題で、
見破れなかったとしても、それだけで即自閉症ってことには
ならんよね？
ちょーっとおバカさんとかものすごく純粋な子、もいるよね。

レス下さった方どうも有難う御座います。
自閉症の診断は難しいものなのですね。
愛子さんの場合は知恵も少し遅れている様に見受けられますが、こちらは知能
テストを受けられているのでしょうか。

>>365

散々ガイシュツだけど、愛子さまってアスペじゃなくて、カナーのような
気がする。アスペは空気読めなくても、結構会話は出来る子が多いし勉強も
出来たりするけど、愛子さまの場合は指示がほとんど通ってないようだし、
表情の無さから言って知的障害の部分が結構大きいのではないかと思う。

相撲の知識があるからと言ってアスペ認定は危険すぎる。

>>388
うん、健常範囲でも、サリーアン課題を100%がクリアするわけではないよ。

ただ、知能の遅れてる子よりも、知能に遅れが無い自閉症児のほうが「だまし」の課題は苦手らしい。
統計的には。

>>377
ですが
そのときの状況によっては親の問いかけに反応しない
ぼーっとしてる。心ここにあらずみたいな状況もあったし
愛子様の動画は詳しくは見ていないけど
人前に出たりするのいやなんだろうなって印象を受けました
私の子どもは4歳くらいでもいやなことがあると一時間以上泣いてごねたり
泣き過ぎて痙攣を起こしたようになって目が白目向いたこともありました
「アレレ」なお子さんにあたったことのないお母様からは
「あの子おかしいよね。ちょっと異常よね」って言われ続けました

愛子様に関して言えば、お母様も精神的な疾患があったのもあるし
おかれてる環境に違いもあるしなんともいえませんが
なぜ皆さんここまでいろいろ気になさるか不思議です
ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすべき！！って言う論調も私には？です。
雅子様や皇太子さまは自分のお子さんが「ｱﾚﾚ」と、思われてるのは
百も承知でしょうし、もし、何らかの異常があるなら
公にはせずに専門家の指導を受けていると思いますが

学齢期になればもっといろいろなことがはっきりするでしょう

通りすがり失礼
ちなみに私の子どもは学力低く、音楽や美術などは成績がいいです
体育もﾀﾞﾒ　男子です。

>>392
かなりの確率でｱｽﾍﾟでしょ。息子さん。
ｶﾅｰだとおもわれる愛子さんよりはずっと軽いから普通学級に
なんとかいるんだろうね。

>>392
あなたのように自分の子供にも無関心な人は、愛子さんを見ても
＞ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄすべき！！って言う論調も私には？です。
・・・と思うのには、納得できます。
普通に子育てしているお母さんは、自分のお子さんに少しでも異常を
疑った場合は、そりゃ病院を何軒も回ったり、少しでも良くならないかと
かけずり回ったりするのが普通だと思います。
そういう態度が雅子さんには見受けられないのがちょっと残念です。
何しろ、愛子さんは健やかに育っていると言ってますし・・。

>>392
愛子さんを女帝にしよう！っていう流れがなければ、
もっと生ぬるく見守られているでしょうけどね。

でもここの奥様達のほとんどはそんなことより
「将来のためにも早く療育してあげてほしい」
と思っているはず。

＞なぜ皆さんここまでいろいろ気になさるか不思議です

愛ちゃんを女帝に！って人がいるからじゃない？
普通の子なら確かに、ここまでいろいろ気にされないと思う。
「あの子おかしいよね。ちょっと異常よね」って言われる程度で。

>>373
>>360
スレ違いだが
春樹はアスペだと思うよ。
『風の歌を聴け』にも子供の頃の春樹をモデルにしたカウンセリング風景出てくるよ
5年位前に出たエッセイにも
朝の身支度スケジュールを少しでも変更できない
構造化された状態を好む
などなど…
やっぱりね、と思う癖が満載。

どういう障害を持っているにせよ
周りと折り合いをつけて生きる事ができるのであればいいよね。

>>392>>377
音楽・美術が得意で体育ダメ･･･
に加えて上に書かれた状況で
なぜ発達障碍を疑わなかったのか、フシギでなりません。
お子さん高校生だそうで、
まだ情報が集めにくい時代だったんですね。
今後は二次障碍についてお調べになったほうがよいのではと
心配してしまいます。

愛子ちゃんの場合は、療育が確立されている時代に
しかも最も効果的な時期を療育をほぼ受けていないか
適切な対応をされずに
障碍隠しをされていて
伸びるものも伸びないのではないかと、心配されているわけです。

>>389
３８６のほうは、自閉症じゃなくて普通の発達検査ね。

どっちにしろこういうのは、疑惑がなくてもある程度やっているはずなので、どういうお子さんか
わかっているはずです。

>>389
知的に問題の無い自閉症の子も、知能検査や発達検査はしますよ。
知的に問題が無いと言っても、それは平均値だけの話であって、
分野ごとに物凄く出来たり出来なかったりするのが、自閉症の子の特徴なんです。
（たとえば、うちの高機能児は、表向きはIQ104とほぼ年齢並みですが、
実際には、IQ50と130が混在しています。）
どの分野の力が弱いのかを把握しないと、療育の効果を期待するのは難しいですし、
成長を確認する意味でも、定期的な発達検査は欠かせません。
脳波やCTは、器質的な原因が無いか調べるための検査ですが、
あくまで補助的なもので、これで自閉症が判るというものではありません。
実際、臨床的な検査は、異常無しと出るケースの方が多いです。

>>384
投薬時とそうでない時？
多重人格？

>>399
障害に気付かれず、療育も受けられないで成人、
学校時代はまだ良かったけれど、
社会に適応出来ずに引きこもり、
二次障害発症というパターンが多いそうですからね…
他人ながら、私も少々気になります。
この方に限らず、うちの子も同じだったけど大丈夫と仰る人って、
お子さんが成人前の方が多いですよね。

>>402
これをよんでみ↓

>>335

自閉症児はいつもアレレな状態なわけじゃなく
時々定型発達（健常）児とほとんど変わらないように見えるときもあるんだよ。

>>403
> うちの子も同じだったけど大丈夫と仰る人

育児板の発達障害関連のスレで、一番嫌がられますね。
この一言ですごく荒れますから。

>>400
>>401

自閉症ってなんだか奥が深いですね。
うちの子はダウン症なので、なんとなくこのスレが気になり時々覗いています。

>>403
激しく同意するよぉ

旧帝大の大学院出て、司法試験にも通ってるけど
社会適応できていな成人アスペが身近にいるよ。

幼児期アレレ状態で今は中高生でどうにかなってるから愛子ちゃんも大丈夫
なんて言えちゃう人は、勉強不足か
自分自身の発達障碍にも気付けないか
障碍に偏見あるために受け入れられないでいるママに違いない…

>>337
の見解のように、
やっぱり、本当はちゃんと詳しい検査をしていないと思うよ。
だからこそ出てくる
臍が茶を沸かしそうな『優秀エピ』

>>408
それにしてもあのエピソードはなんなんだろうね。
最初は本当に「お察しください」なのかと思った。
東宮サイドは発達障害を認めないだけじゃなく、
発達障害についてもおそろしく無知なのかな。

>>408
どうでしょう。
通常、検査は弱い部分を把握して、フォローする為に行いますが、
中には、出来る部分を伸ばそうとする人もいますよ。
愛子さんの場合は、英語とフランス語？
このやり方だと、ただでさえ悪いバランスが更に崩れるので、
本人はかなり苦労すると思います。

療育を受けていたら、人前で鼻ほじりはしなくなるものですか？
家の中ならまだしも、あんなに大勢の人の中で鼻ほじやる子は初めて
見ました。かなりショックでした。

>>411
自閉ちゃん達は「恥ずかしい」という概念がわかりにくいからね。
何度でも根気よく教えて行かないといけないんだよね。
療育は魔法じゃなくて、根気よくその子に合った育て方をする事だと思う。

捨て身で進言出来る者が 東宮の身近には残っていないんだろね

愛子様のため、将来の天皇家のためとは言え、
東宮（ＯＷＤ含）の意に添えない者は容赦なく切られるのでそ
だから騙し騙しで、出来る範囲の事をするしかないのじゃないか？

>>411
療育は「行えば障害が治って普通の状態になる！」というものではありません。
障害の程度が重ければ重い程、効果が出るには時間が掛かります。
鼻ほじりは、恥ずかしいという感覚が無いからやるんですよね。
今の愛子さんの状態からそのレベルまで行き着くには、
正直かなりの時間が掛かると思います。
親王様に対抗して露出を増やすよりも、
今はじっくり愛子さんと向き合ってあげて欲しいと思います。
空しい願いかもしれませんが。

>>412
そうだよね…
鼻ホジ防止の手つなぎやバッグ持たせも涙ぐましいけど
言葉で通じないんだったら
絵や写真、実際やってみせるなど
お鼻はティッシュで拭きます
トイレでやってみましょう…などなど
そっちの努力もして欲しい…
まあ、鼻ホジ防止は難易度高いので
ご挨拶くらいからもっと適切な方法で教えてあげて欲しい。

>>403
あと本人も空気読めないというか、ちょっとアレな人がおおいよね＞うちの子も同じだから大丈夫という人。

愛子さんは恥かしがりやなはずなのに、人前で堂々とﾊﾅｸｿほじるんだねぇｗ

>372
私も同じこと思ったよ。
>359の動画では、愛ちゃん自らママに寄っていくし、
目は合わせないにしても手つなぎもスムーズ。
それが今の様ににママはこわばった顔で手つなぎがっちりになってしまったのには
この約２年で、愛ちゃんとママの間にどんなことがあったのだろうか…

>>415
ところでほじってしまったあとは、ふいてあげたりしないで　そのままなのかしら？？

>>418
その後、鼻くそ丸めて、OKの指の形でぴっっと飛ばしているらしい写真もあるよ。

近所の年少の女の子に
「お名前は？」
と話しかけたら
「○○です。よろしくおねがいします。」
と返ってきてびっくりしたよ。
やっぱり幼稚園児になると、大人とほぼ同じ会話ができるよね。

う〜ん・・・

それ見た

昨日からここをROMってますが、>>337の見解が一番納得できる。
自分のまとめ(アンチ編含む)
・間違いなく知的障害を伴った自閉症児
・だが専門家による詳しい検査、診断は受けていない
・両親、とくに母親は断固認めたくない
・２次障害を起こしている可能性強い
・育児上のアドバイスをもらっている医師はいるかもしれない(SRK病院)
・母親は娘と離れる地方公務は絶対拒否
・信頼しているのは福迫氏とハクションのみ

皇太子帰ってきたときの映像はナシですか？

私は雅子さんの引き篭もりの原因は娘の告知のせいだと
今でも思ってるけど。

>>423
夜だったからか、まだご挨拶がマスターできなかったためか
お迎えは雅子ママのみだったyo

愛子さんは恥ずかしがりやではないはず。
うちは凄い恥ずかしがりやだけど、人に見られるといかにも恥ずかしい！って態度になります。
愛子さんはどうどうとして表情がないだけ。

見られてはっと顔をお母さんに埋めるとか、手で顔を覆うとか、彼女はやったことありますか？

>>426
下げてね。
お見舞いのときカメラに向かっての悪態はあったよ。
感情を出すこともあるんだ！って変に感動した。

多分確定的な告知はされてないんじゃ？
優秀なアテクシが障碍児を産むはずないのに
躾や英才教育が入らない我が子にイライラ…
けっして障碍などではございませんわ！とは、思っていそう。
雅子ママが障碍に対して偏見を持っているのはこれまでの言動で明らかなんで
そこらあたりの心の躓きもあるだろうし、
江頭系がアスペ風味…
雅子ママも激しくアスペの症状に合致するよ。
漏れなく二次障碍つきで。

>424
障碍を知らされていてあの「ご優秀発言オンパレード」はﾋﾄﾞｽ
まだちゃんと診断or告知されていないほうがマシ。

>>297
そうかもしれませんね。
「両親の関心が双子の妹にいって寂しい」ので、「お勉強ができる、優秀」ということで親にほめられたくてがんばったのかもしれない。

しかし実社会では通用しなかったのでしょう。
均等法第一世代には多いタイプ。

公けの場で鼻ほじりするのは
ここは人前であるという感覚がないということで
恥ずかしがり屋な筈がないと思う。

皇太子お見送りのｸﾈｸﾈ動画はありますか？

お見送りの衝撃映像はことごとくネット上から消されていくんだけど、
>>432て、今更映像出せって、
ネラーを装い写真ソースあぶり出し＆攻撃かけてる大盛りチーム？

>>403
アスペって遺伝的な要素が多いらしいよ。
392奥もアスペっぽい気がする。

ちなみに私もアスペです。
母もかなり空気が嫁ない人。

EGR家がアスペ風味だと思われ。

>>434
うんうん、そうだね。
学説的には遺伝で決まり！ってことにはなってないけど
家族でAS、家族に高機能や知的障碍を伴う自閉症児いたら
親も発達障碍って多いね。
っていうか、子供の障碍を知って、自分の障碍に気付くパターン多し。
しかしながら、自分の子とも子供のことも受け入れられない人もいるのも事実。

>>433
単に見逃してしまったのでした！
気悪くさせてｺﾞﾒﾝﾈ

>>437
こちらこそごめんね、チーム大盛りの汚名を着せてしまって。
このスレの上のほうにまだ稼動している動画サイトのリンクがｈ抜きで貼ってあったはず。

>>429
雅子さんは「実際に優秀」より「優秀だと思われる」ことに
喜びを感じるタイプのような気がするから
告知なんてされさたら意地になって優秀伝説キャンペーンを
強化しそう。

>>438
thx!
ちゃんとチェックしなかった自分ﾊﾞｶｽ

3歳くらいまでは自閉も分かりづらいし診断もしづらいけど、もう
4歳でしょ。わかるよね。

美智子様は知性ある女性だから、きっと愛子様が少しおかしい
のには気づいてるはず。でも、もし雅子様ともともとそりが合わな
かったとしたら（あわなそう・・）、アドバイスしてあげるのにも気を
使うだろう。同じ家の嫁とはいえ、血は繋がってないわけだし。

こういうときは、実家側の女性がもっとサポートしてやるべきでは
ないかと思うんだけど、本当に何も気づいてないのか？　そろそろ
マジで気づいてるだろ？

sageてくださいな。>>441

障害に気付いていても、女帝にしたいなら無視するでしょう。
むしろ、コレ幸いと傀儡に。

>>441
傀儡もくろみか
もしくは実家のママ系も同じ自閉症スペクトラムのアスペ風味。
「忠告やアドバイスが受け入れにくい」ことが障碍特性だけに…
それに間違ったプライドが高すぎる江頭系が「障碍なんて、ありえません」て
言っちゃいそうな人たちだから。
おじーさまも歴史に残る公害の原因作っても
「庶民が何を言うか」って言っちゃうくらいの家系だから。

>>441
実家側のメンツを見てると、気づいていても認めるとは思えない感じが…

「自閉症の診断にはいろんな検査が必要」「愛子ちゃんに自閉症の診断を下す
勇気ある医者はいない？」の過去レスを見て思いましたが、
親が前向きに対応しようとしない限り、診断を下せるだけの検査もできないでしょうし、
「ご優秀エピ」なんか、隠しせるところまで隠し切るという親の意図が見えるから
たぶんあの東宮夫婦に「前向きに…」を望むのは無理でしょうね。

でも、適切な療育をできるだけ早めに受けさせる事で、症状が軽くなるような事も
見受けるので、なんか、愛子ちゃんがアレレだとしたら、この現状は不幸だと思ってしまう。

亀ですが、>>387のスマーティ、サリー＆アン課題の話は、大学時代、
発達心理学の授業で聞きました。懐かしい。

記憶に間違いが無ければ、
３歳だと答えを間違える。４歳は間違える子も合ってる子もいる。
５歳だとだいたい答えが合うようになるって感じだと聞いた記憶があります。
３〜５歳の違いって事で。

もちろん純粋すぎて間違えちゃう子もいるかも知れませんけども。

>>442
これは失礼。チェックが外れてた。


>>444
やはり東宮妃側に問題があるのかなー。

東宮はおそらく優しい男だから、娘がたとえZ武君クラスの
身体障害でも、重度の白雉でも、受け入れると思うんだよね。

しかし東宮妃の実家エピソード聞くと、これはちょっと・・
あまり忠告を聞き入れそうに無い一族なんですね・・。

>>446
「さらば外務省！」って本読むと母側の江頭ばかりじゃなくOWDジジイもなんか変な人間らしいよね

愛子ちゃんが皆さんが言うような自閉状態だったら
家族はぜったい分かりますよね。家の中ではどうなんだろう？
内弁慶な子は外ではしゃべらず無表情なこと多いですよね。
ただ愛子ちゃんには養育係がついているわけだから不思議。
養育係の責任としても最低限の礼儀は教えるはずですよね。

最近四谷奥さま来てないね。

愛子さんには罪はないんだし
占いと違って幸せな一生送ってほしいですわ。
なんか愛子さん気になる子なんだよね。
私には愛子さんのさめた眼の中に、マスコミとかインターネットで騒ぎ立ててる人達を
不思議そうにみてる姿が見える。

美輪さんとか江原さんにみてもらって
よくなる方法を授けてもらいたい気分。
国民が幸せになってほしいと思えば救われる気もするし
平成の御世に生まれた摩訶不思議な女の子という感じ。
どこかで静に祈って上げたい子だわ。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20060922153343.jpg

>>448
私個人の読みは、東宮周りは一部を除けば知ってるんじゃないかな。
でも、東宮付きの人たちに「ご理解を」ってカミングアウトしてるかは微妙かと。
小和田家は知ってると思う。オランダでも預けて出かけてたわけだし。
サーヤの東宮御所研究お泊り拒否、眞子佳子姉妹との交流の無さ、
両陛下に愛子を会わせる頻度から考えると、皇室関係（両陛下、秋篠宮一家）には、
カミングアウトはしてないと見た。隠そうとしてると思う。

一連の雅子さんの「奇行」の一部には、愛ちゃんのことがバレないために必死、って
意味で見たらまた別の意味で納得できる行動があるんじゃないかと思った。
（もちろん雅子さんの行動をそれで擁護するつもりは無いけど）

東宮夫婦サイドから、きっちりと口にされないだけででも周りは勘付いてるんじゃないかな。
雅子が周りを避けているのは、そのことについて聞かれるのが怖いからじゃないかと
思ったけど。公務に行かないのは、留守中に愛子ちゃんを診断されてしまうと
困るからじゃないかと。もちろん、単なるおサボリもあるとは思うけどｗ

>>450
占いって何だ？と思ってスレ検索しましたが、このスレの>>253-256のこと？
http://makimo.to/2ch/caramel_uranai/987/987441195.html

こりゃすごいね。占いは信用しないタチだけど、バカにできないな〜。

ほんとだ！このごろ四谷奥さま見てないね。
東宮の浪費の数々や
まあ、最近の臍茶の優秀エピと実際の映像のギャップが激しくて
あーもう、なんだか…
な気分の奥も増えてきているような。
幼稚園に入ったばかりの頃は
東宮の良心とか
いろんなことに期待したものだが･･･

>>452
私はかなり保守的な人間なんで、きちんと仕事してる
天皇・アッキー派なんだけど、雅子様がもし愛子様のことで
悩んで必死に隠そうとしてるんだとしたら、・・本人の性格や
実家がどうであれ、ほんと痛ましくて、可哀そうに思える。

遅かれ早かれ、こんご5年以内には確実になにか動きは
あるでしょう。早く雅子様の悩みが解決されて、天皇家側と
和解できればいいのにな・・。

皇室が殺伐としてるのなんて、観たくない。

ここみてて、自分も自閉症系でアスペかもと感じた…げげ。。生きづらいと感じてたしorz

>>445
ttp://development.kt.fc2.com/mind.html
こんなのもあります。
サリー･アンは、４歳児の課題だそうですが、
意味が理解出来ない段階の子には、出来ませんよね。

>>456
つ
http://development.kt.fc2.com/aq.html

35点だった。どうしたもんか。…

誰よりもアレレ？に気付いているのは雅子さんでしょ
だからこそ、ガッチリ掴んだ手を離さないだろう
ただし、どこまで問題意識を持っているものかについては甚だしく疑問符

手繋ぎは愛ちゃんの安全のため、と言うより
愛ちゃんの失態を通して自分が恥をかきたくないから
我が身可愛さの為に、子供の自由を奪っている風にしか見えない

結果としては押さえきれるわけもなく、皆さんが御覧の通りですが…

>>453
ROMしました。すごい。なんか絶句。

>>460
何処までホントか知らないけど、

・ずっと前、愛子ちゃんの言葉が遅いことを心配していた様子だったが、日テレ記者に
「言葉はある時期になったら出てくる」といわれて、「ホント？」と言ってたらしい話
・自閉症の疑いをかけられたせいか、動画を公開（ウズラちゃんのやつ）
・でも普段、取材陣が愛子ちゃんに話し掛ける様子はない（眞子さんには呼びかけてた）
・小和田の身内には会わせているようだが、皇室の身内にはあまり会わせていない？
・ご優秀エピを次々と発表

漏れ聞こえる雅子さんの感じからすると、「発達障害あり」「自閉症」とか
正確に症状を確認してるかどうかは別にして、もちろん何かがおかしい事には
気づいてるだろうけど、それを認めたくない段階に見える。
皇太子はどう考えてるのかはよくわからないけど「雅子の好きなように」なのかも。

周りには黙って、密かに療育が行われてる可能性もあるかもしれないけど、
実際、発達障害の段階や確認もしているかわからない状況では、
「愛子は違います！」って頑なに否定して、誰にも見せないで、療育してなさそうな予感が。
マスコミの対応を見ると、マスコミは「お察し申し上げます」モードな感じはするけど…。

>>458
27点だった、うーん自閉ではないみたいだった。。
でも片付けるのと邪魔されるのが苦手…ってこのサイトみてたら
注意欠陥というやつかなぁとおもった…でも7才未満の頃の事はすっかり忘れてるけど。

鼻ほじりは私も8才までやってたよ　親はきびしかったけども。
まぁただ、愛子さんが継承するって殆どありえない（女系女帝にしないかぎり）から、
大丈夫じゃないかな。。
　関係ないけど、あと大正天皇って先天性の何かあったんじゃなかったでしたっけ、、
昔は言葉を発さなくても勤まったけど、今はメディアがあるから大変ですね。

東宮に関しては乳人制度を復活させるべし。
敏宮さまは皇孫であり、皇室のだいじな姫宮で
雅子さんの好き勝手な教育をおしつけてはいけない。
こうしてみると、うまれた子どもを母親からはなして専門の
教育係が育てるのは理にかなった制度だったんだね。
すべての妃が、皇后さまや紀子さまのように、育児に向いている
わけじゃない。

>>458
わしゃ30点。可能性あり、だそうだ。


>>461
これとか、すごいね。

254 名前： 名無しさん＠占い修業中 01/12/07 18:50
ﾎﾛ見てると体は心配だよね。
精神の方かもしれない。
姓名判断については知らないけど、個人的にはその人に足りない物が
名前に出ているような気がするの。
素直じゃない「直美さん」とか鈍い「俊彦」さん、みたいな。
「愛子」だとねぇ...。
この子にわかる形での動物的な「愛」を与えるには
ちと年と知性が逝きすぎたご両親では？と思ったりもするし、親子で
クリアできても対異性だとどうなんだろうなぁ。

256 名前： 名無しさん＠占い修業中 01/12/07 19:27
＞254
うーん精神というより一種の脳機能障害とか発達障害のような
ものかもしれない。軽い自閉症とか。

見送りの時はさすがにバックは不自然すぎるから
両夫妻で手を繋いで登場した結果、
愛子ちゃんは自由を奪われて、いつも以上にクネクネしてしまった？

メキシコのお見送りお出迎えは雅子さんだけで手繋ぎ、
もう片方の手にディズニーチケット、ハンカチだったよね
今回も何か握らせればよかったね、握った物が気に入らないとポイ捨てするのかな

>>460
子供とは手をつなぎましょう、と言われたら、たとえ子供が嫌がっても子供と手をつなごうとするタイプなのでは？

子供との接し方がわからなくて困っているのでは？でも指摘されると切れてしまう。

＞姓名判断については知らないけど、個人的にはその人に足りない物が
＞名前に出ているような気がするの。

確かに、名前に「美」が付く人はﾌﾞｽが多いとか
「幸」が付くと不幸になるとか聞くなぁ。
そのためか昔の日本や、あと外国では、
子供のころ、わざと変な名前にしてるんだよね。

雅子さんも「雅」に程遠い？し。
（うわ、うちの子も名前に「雅」がつくわｗ男だけど）
愛ちゃんも愛に恵まれてない･･･のかな？

>>463
鼻ほじりはついついやってしまうんだろうね。
大正天皇は本当に先天性かな？だって結婚したばかりの頃は健康で四人も男子を儲けたわけで。

>>468
私の名前には「理」がついてるんだけど、ということは・・（涙）

障害に偏見持つ人こそ障害あり、と思います。

職場でどうにも人間関係が上手くいかなくて(アスペっぽい)
やめてもらった人の母親は、とにかく自分の子の問題点は
認めず、回りが悪いとどなりこんで来ましたよ。

>>444
まったく診断がついてないのでなくて、自閉の傾向があるとかは言われてそうな気がするけど
それを拒否して、ほら英語の歌がわかるのよとか妙な方向へ行って感じ。

>>445
自閉の診察としてじゃなくて普通の発達診断としては、その年齢にあわせたそういうテストを
受けてないはずは、ないと思うけど・・

>>464
教育係がちゃんとしてくれるかどうか。

愛子ちゃんの状態にあれこれ言われだした後に、両陛下のコメントで「ずっと会ってないから
わからない」というのがあったのが結構衝撃的だった。
雅子さん自体が会いたくない以外に、会わせたくない状態だった可能性ってあるのかしら？

>>468
私の名前には「美」も「幸」も付いている、、、、ということはブスで不幸か。
なんだか嫌われ○○の一生みたいな。

>>475
名前に○の漢字が使われてると･･･みたいな下らない話、
信じないでﾖﾛｼ！

名前に親の願いが込められているとして…
愛子ちゃんの名前の意味が、「敬い、愛する」として…

まず、親がそれを願う以前に、親の愛が足りなさそうだと思ってしまうのですが。

>>475
森三中の大島美幸はいい男性と巡り合って幸せそうだよ
全然大丈夫

>>458
14点だったけど、どっちかっつーと雅子さんぽいかも・・(´・ω・｀）
一つの事をやってるとまた別の事に興味を持つのにそれが長続きしないとか。
自分も適応障碍なのかな・・家族には言えないよ。

ｵｶﾙﾄ話とか占いとかｳｻﾞｲ。
該当ｽﾚでやってくれ

>>458
３８点でしたが何か？
つーか、このテの診断って、５問か６問答えるだけで
「あ、自閉症って診断が出るだろうな」って予想がつくから
全く信用してない。

自閉症でもいいじゃん。他人に迷惑かけなきゃ。

このテストはダメ。
こう答えれば点が高くなるとか低くなるとか簡単に想像できちゃうから。
あれ？自閉症の人って予想できないの？
でも、ひとつのことにこだわるか？なんて主観の問題で
周囲から見たらすごいこだわりだけど本人はべつにフツーと思ってるかもしれないし。

>>482
＞このテストはダメ。
鬱などで自信がなくなった人は、高いスコアが出そうだな、とは思った。

>>469
wikiでみてみたけれど、よくわからないや…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E5%A4%A9%E7%9A%87
ただ、大正天皇って、お母さんが側室だったみたいだよ〜〜皇太后ではなかった！？
どういう時代だったんだー。謎。

雅子さんがひきこもりになったのは
「疑いがあるから詳しい検査を」と言われたからじゃない？
絶対に認めたくない、検査なんてする必要ないと意固地になっていて
指摘されるような場を避けているのでは？
もしかしたら、両陛下にも心配されたことがあって
「そんなひどいことを言う人には会いたくない！」
てことなのかも。

>>484
明治天皇の皇后（昭憲皇太后）には子どもがなく、
側室の柳原愛子が生んだのが大正天皇。
柳原愛子はあくまでも天皇のご生母で、皇太后ではない。

明治天皇も側室の子。

>>484
権力者は側室（正妻ではない妻）を持つのが普通だった
時代の話よん。一般庶民でも、甲斐性（財力）さえあれば、
お妾さん（愛人）を囲うのは余裕であった。

昭和天皇はご自分の意思で側室を作らず、皇太后一筋。

>>485
私の想像。
愛子ちゃんの診察結果が
「母親の人格障害が原因の小児欝＆ちょっとした知的障害のようなもの」って出て、
雅子が人格を否定された〜って騒いで、
これを理由に私から愛子を奪おうとしているんだわ！公務になんて行ってたら取られる！
ってなって、今醜態を晒しているんじゃないかと・・・

>>486
側室って、執事みたいなものでしょうー
お妃様と子供産む人が違ったってこと！？
側室の子とか、なんだかいい加減だね…
必ずしも今のように、お妃ができて、その人が子供を産み、という形じゃなかったということなのかな…？
なんだか今より昔の皇室のほうが変　って今と価値観がちがうのか

>>489
ちょっとちょっとｗ
昭和天皇も側室を薦められたけど断ったんだよ。
もう少しお勉強した方がいいよｗ

>>489
源氏物語を読んだことがないですかｗ

>>488
小児鬱は学齢以上（一般に１１歳〜）です。

「少し遅れている」程度だったら、天皇家の系統に責任転嫁できるけど、
自閉症やアスペや鬱病だと、エガシラ＆汚和田系にそれっぽい人が多いから、
（Ｍ子さんの外務省時代の映像もまさにアスペ風味＆パニック障害気味だし）
絶対に自閉症は認めたくないんだと思う。

「そういう系統を天皇家に持ち込んだ」と言われることだけは認めないでしょう。

>>490
例えばお妾さんでも、天皇家にはいることができたってことかな…
あまりお妃の血は関係ないってことになっちゃうね

>>491
源氏物語はあさきゆめみしなら…

>489
皇室が「一夫一婦制」になったのはつい最近だよ。

日本史で「藤原氏の政治」のことを習ってれば
天皇の一夫多妻はﾌﾂｰに理解してる前提だと思うが・・・

>>489
皇室に限らず、子孫繁栄が不可欠な家では、側室なんて当たり前だよ。
江戸時代の大奥とか知らないの？
あと、良いおうちから嫁がれる御正室は、身体が弱くて子供が産めない人も多かったしね。

>>493
あさきゆめみしを読破してれば知っていそうなもんだが・・・

天皇には大臣・納言など名家のお嬢様が妃として入内して、
その中から皇后が立てられる。
つまり、お嫁に来たときは誰も正妻ではないの。
そして最終的に正妻にならなかった人も
とても身分の高い人なの。

皇室では、庶民で受けられるような医療が受けられない事がよくあります。
腰椎圧迫骨折をひた隠しにして、結局痴呆になっちゃったり、
癌なのに適切な医療を受けられなかったりなどなど。

将来､天皇になる可能性のある子だったら、
健康で知的で活発な子というのを望まれていますから、
ｱﾚﾚの疑いで検査なんてとんでもない話です。
検査をした方がいい、なんて言えるのは一体誰なんでしょう？
医師はもちろん､診察も検査もしないで「ｱﾚﾚの疑いがあるから」なんて、
言う筈はありませんし、言ったら八百万の神の祟りにあって葬られてしまうかもしれません。
幼稚園の先生は医師ではありませんから、ｱﾚﾚに合った保育､教育を
するのが仕事でも､病名をつけるのは畑違いでしょう。

やんごとない身分の子どもというのは、たくさんの大人に囲まれてはいますが、
その身分ゆえに誰もが距離を置いてしまい、結果として誰も親身に世話をしないのが
実情なのかもしれませんね。

>>493
お妾さんと言っても、公家出身とかだよ。
それに、妾が後宮に入るのではなくて、予め選ばれた女性が後宮に入る。

>>488
＞これを理由に私から愛子を奪おうとしているんだわ！公務になんて行ってたら取られる！
これは、考えていないと思うよ。
国連大学やショッピングにはお一人で出かけてるし、
皇太子とお二人で鑑賞観の公務には頻繁に出かけられてるし。

皇太子は、自分の意志で雅子さんだけなんかな？

>>499訂正
＞公務　は「私的公務」に訂正させて下さい。

「側室」の意味も知らない大人がいるなんて…。
愛子ちゃんよりも心配だ。

ていうかおいおい、今のこの時代に側室もOKなの？
いくら皇族だからって。

>>496
＞お嫁に来たときは誰も正妻ではないの。
　じゃ、今もそのようにすれば　跡取りで問題になることもなかったのにね
世間的な風潮や道徳もあるからそれに合わせてるのかもだけど
昔とちがって１人の妻だけで、男の子供をとなるとやっぱり無理がくるよ…

コピペ。↓

141可愛い奥様sage2006/09/22(金) 12:48:12 ID:D9r5shaS

フライデー、立ち読みレポ。
・秋篠宮家の待遇をそれなりにしたいが、皇太子夫妻の真意がわからないの（第二子や、
男児誕生等）でその方向で動いていいのかわからない。
・ハケタ長官は旧宮家の皇族復帰を念頭に置いているが世論は女性・女系天皇論が根強く
典範問題が再考されれば愛子さまを再び女帝にという論議が再燃するのではないか
・まさこ妃は皇室流の育児を拒否しており、自身が受けてきた英才教育を愛子様に施して
いる。一方、紀子様は皇后様の教えの通りに従われ二人の間には微妙な距離がある。
・大相撲や恐竜博などの外出は増えているが公務復帰の見通しはまったく立っていない。
特に愛子様と離れる地方公務を頑ななまでに拒否しているという。
だそうです。立ち読みだったので細部の違いは失礼します。

注目は
＞皇室流の育児を拒否→英才教育を愛子様に施している
＞愛子様と離れる地方公務を頑ななまでに拒否

英才教育とは。。愛子ちゃんの現況を受容するどころか真逆方向に行ってませんかね、これでは。
これはかなりヤバイのでは？

意地でも愛子ちゃんと離れようとしない地方公務拒否はどう見ますか？奥様方。

>>504
ってか、側室が複数いたとしても種に問題があればダメでしょう。
一つの家だけでは無理がある。そのために宮家がある。

で、ここは愛子ちゃんを心配するスレだから、側室について
語りたかったら、他のスレがいいんじゃないかしら。

専門医には、間違いなく診てもらってますよ。
なぜならば、うずらちゃん映像を出した時に、宮内庁自らがなぜか
「内容は医師の点検を受けた」と暴露していたから。

そして制作期間数ヶ月をかけて作られたうずらちゃん映像は、
完璧にグレーに仕上がっている。
「真っ白」な映像はどこにもないけど、クロの映像もどこにもない。
こんな映像を編集できるのは、発達専門医しかいません。
　(それに比べて、3歳お誕生映像は立派なクロです。)

>>488
それは逆だと思う。
1歳半位までは「可愛い愛子を見て見て」状態だったけど、
那須を境に見ちゃﾀﾞﾒ状態になられた。
原因は愛子ちゃんに自閉症状が現れたからだと思うよ。

>>507
３歳お誕生日映像ってあのひげじいさんとかマサイジャンプのやつですか？
クロと思われる点はどの辺りでしょう？

あぃちゃんもいずれ結婚する
男は白痴とｓｅ×するってどんな感じだろうか・・・・・・・・・

>>505
＞英才教育とは。。愛子ちゃんの現況を受容するどころか真逆方向に行ってませんかね、これでは。
これはかなりヤバイのでは？


前スレでは、自閉の子は英語に長けてるみたいな事が書いてあったよ。
両親が医者の高学歴夫婦の間に自閉の子が生まれて、外国へ留学させたとか。

英才の前に、基本は何処へ飛んでいったのだろうｗ
ハァァァァ…脱力するわｗ

>>511
それは、高機能の子の話。
愛子さんの場合は、たとえアルファベットが読めても意味までは分からないよ。
字に興味があるからと勘違いした親が、躍起になってるとしか思えない。
ただでさえ右脳と左脳の発達バランスが悪いのに、
更に悪くなるね、このままじゃ。
可哀相なのは本人だわ。

現実逃避をしているのは雅子さんか はたまた皇太子か？
それとも東宮＋小和田なのか？
何だか知らないけど方向性がオヨヨだわね

白痴でも、好きな男選びが出来ますか？？？・・・・・ｓｅ×に・・・・・・・・・興味わいたらどうするな

アイボンは、口数少なそう。つまり、母親との会話もない。
皇太子はニヤけているだけ。コミュニケーション不足。
東宮職員に囲まれているものの、躾されてない犬というか、
言うことを利かないんだろう。

女系天皇にならないと決まった時点でそっとしておいてさしあげたい。

療養を捨てて英才教育なんて酷い・・・

>>510
「日出処の天子」をお読み遊ばせ

白雉が皇女の場合は・・・・・

雅子さんの英才教育、具体的にはどんなものなんだろう。
お友達と楽しむ泥んこ遊びやお店屋さんごっこだって
立派な早期教育だけど、そういう種類のものとは違ってそう。
右脳教育で自閉症が治るという馬鹿げた説を信じてるんじゃないだろうか。
ものすごく心配。

13m0EHaOのﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟぶりにﾊﾗｲﾃｰｗ

自閉症を皇室にもちこんだ

>>521
>お友達と楽しむ泥んこ遊びやお店屋さんごっこ

そんなものを普通、早期教育とはよばない。

>>509

頭をペチペチ叩く常同行動。(明らかに習慣化されている動き)
音楽とともに唐突に踊りだし、
音楽が止まると無表情になる瞬間。
母親が横でチョキチョキとあそびをしかけているのに、
決して母親の方を向かずに正面を向いたまま。
親子3人で手つなぎで散歩のはずが、グズって腰を落として失敗。
母が頬擦りしてくるのを無遠慮に嫌がるシーン。

少なくとも以上のシーンは、発達専門医がチェックしたら、カットしたと思います。
とくに、頭ペチペチはかなりヤバイ。普通の子はしない。

>515
嗚呼！花の応援団に出てくるみすずちゃんみたいなのを想像してしまふ･･･

みすずちゃんを知らない方のために
ttp://www.mineral-honpo.com/tosaken/misuzu1_400.jpg
ttp://www.mineral-honpo.com/tosaken/misuzu2_400.jpg

今更だけど>>359の動画見て、なんか泣きたくなったよ

外国製の高級なおもちゃをあてがったり、
4歳で海外旅行を経験させたり、
ツボ押しで条件反射的にお手振りをさせる…
なんてのが「雅子流英才教育」なのかな。

愛ちゃんのために、イタリア製な高級な何たらを
取りよせたいうと話あったように思うんだが、何だっけ。

>>528
あやふやな記憶でごめん
木製のカタカタじゃなかったっけ？

商品名を指定された職員が探したんだけど見つからなくて、（つまり一般の輸入販売をしてなかった）
国産の高級品を変わりに買ったら雅子さんにすごい不興をかって
雅子さんは結局「私が自分でします！」とばかりにお目当ての高級品を個人輸入した、と。

最初から自分でやればよかったのにｗ

I子が頭を自分で人に撫ぜてもらうように撫ぜていたのは、見ていてドキｯとした。
あんな事する子供ははじめて見たから。

んー、愛子、一人で歩いてるし、いい顔で笑ってるよ。
でもやっぱりアイコンタクトは取れてないかも。

http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-03ph-13-01.html

>>525
確かに、頭ペチペチは２回確認されますし
クセみたいに見えますね。

後半のお散歩場面で両親に手をつながれて
クネクネしながらつないだ手をなめたりしてるけど
ふざけているのね〜というカンジにも見えるけど
時折見せる空虚な視線は気になりますね

頭ペチペチはそんなにやばいんですか
知りませんでした・・・。
オツムてんてんっていう遊びありませんでしたっけ？

>>533
> オツムてんてんっていう遊びありませんでしたっけ？
おつーむてんてん、はらぽんぽん、いないいないいない、ばぁ〜
楽しいよね。

>>534
Σ（ﾟдﾟlll）ええっ！オツムてんてんってそんなだったの？
うちの地方は、おつーむてんてん、かいぐりかいぐり、とっとの目ぇ〜　だったｗ

>>532
こんな能天気なクラシック音楽初めて聞いた。

>>534
おつむてんてんは知ってるけど、その先があったなんて全く知りませんでした。
でも愛子ちゃんには、誰もおつむてんてんは教えないよね。

>>535
あれ・・私が知ってるのは
おつ〜むてんてん　みそしるしるしる　・・・あと忘れた
なんか地方で全然違いますねｗ

>>535
中部地方ですねｗ

なんにしても赤ちゃんのあそびだよね＞おつむてんてん
ttp://baby.goo.ne.jp/member/ikuji/seicho/7/index.html

普通の子どもにもよくある癖と、発達遅滞の子特有の癖とがあるのです。

前者は、指しゃぶりとか爪噛みとか。
後者は、首振り、頭を手でペチペチ、手をヒラヒラ、身体ゆすりとかがよく見られる。

>>373
えらい亀なうえもう読んでないかも知れないが、村上春樹はエッセイで、パーティーに出席したら、
ある女性作家に『村上さんもこんなパーティーに出るんだーてっきり自閉症だと思ってた』
と言われたそうだ。それに対する春樹の反応は『俺が自閉症なら（村上）龍は自開症だ』

記憶で書いてるので多少間違えていると思うが、少なくとも自閉症に関する知識があるようには見えなかった。
人に対する観察力はあったと思うが。

著名な作家ですら自閉症のことを本当に理解している人は、ほとんどいないよね。
元アイドルも、失恋で落ち込んだ友人のことを「最近、あいつ自閉症になっちゃってさ」
と言ったことがあったし。
有名教授も「ゲームのしすぎは・・・」発言して、専門家から指摘されたよね。

自閉症を正しく理解している人って、本当に少ないんだなとつくづく感じた。

>>543
自閉症＝ひきこもり　の認識は根強いですよね
うちの母もそう思ってるみたい　７０代だから

私も、自閉症の様々なタイプについて
詳しいわけではないので専門家でもないし
知的障害を伴うタイプと伴わないタイプが
あるくらいの認識しかないのが現状です。

あと、レインマンと光とともに・・。

光とともには、かなりショッキングだったですね。
療育の大変さに気が重くなりました。

やっぱり愛子ちゃんは自閉症かもね。
入学式の時のお返事「ばうあい！」何でかなってずっと思ってた。
他しれにこんな事が書いてあった・・・。謎が解けました。

雅子さんは愛子ちゃんに英語で接してるんじゃないかと思った。
もちろん完全な英語環境じゃなく、即座に通したい命令（お辞儀・お手ふり）を。
たとえは悪いけど犬に「ハウス！」と言うみたいな。

幼稚園で「あいこちゃんと呼んでください、家ではそう呼んでます」と言ったらしいのだけど、（ここまでは公式）
いざ先生が「敬宮愛子ちゃん？」と呼びかけたら元気よく「ばうあい！」と言った、と漏れてきた。（G院関係者の日記だったかな？）
「はあい！」じゃない？とも言われたけど、自閉症傾向のある子供はよくオウム返しをするので

先生役「としのみやあいこちゃん！」
誰かｗ「Bow、愛！」
愛子ちゃん→お辞儀

という練習を重ねてたんじゃないかと思っています。
本番で、お辞儀じゃなくうっかりオウム返しが出ちゃったんじゃないかな…

>>543
「自閉症」の概念が研究が進んで変わったんじゃない？
以前は閉じこもって人と会わない、コミュニケーションはゼロ、みたいのを
自閉症ってよんでたけど、今では一部の人間としてかコミュニケーションが
とれない＝場をまったく読めない、って感じの概念になったみたい。

話�d切りですが、>>359の動画って、カメラ側に誰かがいて必死に
アイコちゃんの視線を誘導しようとしているのがわかる。
アイコちゃんの視線はカメラを見ているようで、少しズレてる。

自分自身が圏内とか、身内にいるんじゃなかったら
なかなか理解というか、実感できない障害の一つだと思う。
自閉スペクトラムと言っても千差万別だしね。
レインマンや光とともにのような作品が世に出れば
一般の目も向かうけど、色々なタイプがいるのがこの障害の特徴で。

東宮は愛子ちゃんの事をＣＯしなくてもいいから、
この障害を持つ人々に心を寄せて欲しいと思っていた。
今は彼らには期待していないけど…。
愛子ちゃんに適切な療育がされていない事は残念だな。

雅子さんの「自閉症」理解がどの程度のものかわからないけど、
もしかしたら、「ひきこもり」みたいな理解？

そうすると認めないだろうなぁ…

一方、紀子さんはさすがにわかっているのでは？80年代〜90年代に心理学科
で学んでるんだから…

>>492
禿同
デモさ、愛子ちゃんは知的障害＞自閉症で
自閉傾向もある精神発達遅滞がしっくりくるから
そんなに自閉症が困るんなら
これまでも皇室にちらほらいた「精神発達遅滞」でいいじゃんね

>>549
女帝の目が完全になくなるまでは、知的アリの事はうやむやにしたいのかなって思った。
そんな親は鬼だな。

もし障碍があるなら
女帝になんてしたくないのが親心では？

私は紀子様が男子を産んだことで
雅子様が喜んでいらっしゃる・・・と信じたい。

雅子が親王誕生を本当に喜んでいるなら
きちんとお喜びのコメントを出してると思うけど。
それともそれすらお察し下さいなのかしら。

>>546
精神科領域で使ってる後天性の「自閉」は
今でも内に篭るって言う意味で使われているよ。
もともとその意味で「自閉」があって
カナーが、その「自閉」に似た特性の先天的障碍としての子供たち（愛子ちゃんみたいな）を
｢自閉症（Autism）｣ってつけた。
でもその後、カナーが作った概念とはちょっと違う子供たちがいることを
アスペルガ-が指摘していてでも有名にはならず、
その後、ウイングがアスペルガ-の論文を見つけ出して
カナータイプからアスペルガ-タイプ、
その他ADHD、LDなども含めて「自閉症スペトラム」って概念を提唱した。
というわけで
後天的な精神疾患の「自閉」はまだ存在するし精神科でも使ってる。
しかし、先天性障害の「自閉症」とはまったく別物。
精神科の医者でもそれをわかってない年寄り医者とかまだまだいるくらいだ…
それで先天的なほうは、「自閉症」の名称を変えようという動きもあるよ。

>>550
私はむしろ。継承問題があったから自閉症云々を隠していたんだと思っていたよ。
秋篠宮親王が誕生以前に発覚していたら、人権屋どもが「自閉だから天皇になれない
なんて差別だーっ！。公務に支障が出るのならば、摂政をたてりゃーいいだろうに」
って乱入して騒いでさ、継承問題がさらにややこしくなったろうから。

自閉症が結構重くなってきたのに父親も世間も女帝キャンペーンが活発化して
愛子ちゃんを表に出したくない雅子さんがパニック起こして引きこもってたのかと思ってた。
だからこの度の親王ご誕生で、愛子ちゃんを天皇にせずに済んで心底ほっとしてると思う。
オランダ静養の折に小和田氏が一日預かった時（皇孫を平民に預けるなんて異常だし）
こっそり医師に見せて女帝は無理だと思い知ったから「皇室に居場所を作れ」って話になったのでは？

…では優秀伝説は何故に出るのか？

ちょっとスレ違いかもしれないけど・・・。
雅子さんがご病気になった時期というと愛子さんが１歳半以降ですよね。
私は雅子さんが壊れた理由は愛子さんの発達が原因だと思っていました。
そう考えた方が色々な点で合点がいくので。
でも、愛子さんのご様子を見ていると１歳半で診断を下せるほど重篤ではなさそうな感じがします。
自治体の検診などでも、1歳半検診ならある程度の遅れは「要観察」にして様子見しますよね。
そうすると、雅子さんが壊れた理由は別の問題（愛子さんも絡んでるだろうけど）ということになる・・・。

１歳半時点の愛子さんを見て、何らかの診断を下す事は可能でしょうか？

>>557
でも、２ちゃんでは、かなり早くから自閉症説が出ていたんですよね？
厳選されたわずかな映像からも？？だったら
一緒にいる人は、もっと？？？？と思っていたのでは？

というか、言葉が遅れていたのかな？とは思います。1歳半で。

確かワイドショーで「ぺんぎんはペ、が愛子様語」なんて言っていて
たまたま友人たちとそのワイドショーを見ていて
え？それは言葉、遅くない？？なんて友人と話した覚えがあるので。

>>557
単純に１歳半時点で言葉を話しはじめる様子がまったくなかったのでは？　

「雅子さんが壊れた理由は愛子さんの発達が原因だと思っていました。」という
のはまったく同感です。ただその理由は「（確定）診断された」ことではなく、
発語がないということだったのではないかと思います。

>>557
自閉だって断言は出来なくても発達の遅れとかはわかるよ。
あの方は人一倍プライドが高いから
少しでもその兆候があることを指摘されて
壊れて行ったんじゃないかな?

雑子さんが壊れた理由は昔とっても仲良しだった、外務省の奥　という人
（奥さん持ち・雑子がそれでも好きだったらしい）が亡くなったからという説もありますね。

精神病むほど好きならそもそも皇太子と結婚しないだろーよ

>>557
自分は特に皇室ウォッチャーではなかったけれどニュースで見た愛子様二歳のお誕生日映像に違和感を感じて、
鬼女板のスレッドをのぞくようになりました。
それで一歳半頃の那須静養から急に愛子様の露出が減ったことを知りました。

それで見て思い当たったのは、一歳半の那須静養の時のニュースで見た雅子さんの様子です。
特に意識して見たのではないのですが、髪もボサボサのままで愛子様を抱いて必死に牛か馬を指さして
名前を教えようとしている映像でした。
その必死ぶりが印象に残ったのです、その時は上品な皇室の人も我が子の教育となると、
ずいぶんなりふりかまわなくなるものだなというくらいに思っただけでしたが。

それから愛子様の映像についてはずっと追って見てきました。
最近の愛子様の映像を見て初めて？と思った方からすると、うずらちゃんや３才お誕生日の映像は
ずいぶん普通に見えるようですが、かわいらしい３才映像でもどうしても両親と目は合ってないはずです。

まとめると一歳半という節目の検診で確定診断ではなくとも医師から何かしらの懸念を伝えられて
言葉の爆発の時期とされる２才で確定診断となり、愛子様誕生日のご挨拶の皇居訪問が大変な重荷になり
帯状疱疹を発病して静養に入ってしまったのではと想像します。

長々と自説失礼しました。

私もお相撲をたまたま見ていて
リアルタイムでの愛子さまの映像に疑問を感じてココをのぞくようになったなあ。
それまで映像をちゃんと見たことなかったんだよね。

>>563
なんだか、泣けてきた。
雅子擁護派ではないけど、我が子の？？？振りがどうしても受け入れられず
我が子もなかなか思うようにおしゃべりしない、どうにもならなない…
辛いだろうね。

特に、子供の評価が自分の評価になってしまう立場だし
人から賞賛されることに価値を置いてるような人だっただけにね。
雅子さん自身も柔軟性なさそうなアスペ風味満載だけに
乗り越えるのに時間がかかりそうだね。

一般人なら、集団健診やいい発達の専門医を探したり療育を探す過程で
徐々に受け入れていくしかないって肌でわかっていくんだけど
雅子さんは自分で医者探したり療育探したり情報収集しなくてもいい立場だけに
逆に、障害を受け入れるためのいろんなきっかけにもほとんど触れるチャンスがなさそうで
それはそれで、悲惨だ。

親王誕生時の両陛下のあの笑顔は、男児誕生だけではなく、
ｱｲｺさんに皇位が行かなることへの安堵感からじゃないか？
ﾏｺさんだったら女帝もＯＫしそう。

なるほど。
皆さんのレスで大体わかりました。
ただ、一般的には言葉が遅いことは心配ではありますが、
３歳ぐらいまでは不安視しながら様子見すると思うんですよね。
でも、雅子さんはそういう状態すら耐えられなかった可能性もありますね。
もしそうなら、雅子さんはこれを乗り越える事は困難なんじゃないかと思います・・・。
愛子さんの為に頑張って乗り越えてほしいけど・・・。

言葉の遅れを、
自分が公務で家を空けていてあまり相手になっていないせい、と
思い込んでしまったのだと思うよ。
それで公務拒否の流れ。

四奥さんはどこかからプレッシャーかけられたってことでふぁ？

>>568
そこまで健気かなあ？
愛子ちゃん置いてけぼりで国連大学でお昼ねとか
朝ご飯は一緒に食べないとか
そこから間違ってることに気付いてないのに？

四谷奥、いなくなったね。
スイ-プ？にやられたとか？

自衛かもしれないしオフでのプライベートが優先だし

ひろゆきもちょっとゲーム博？に行ってるだけで失踪扱いだったし。

>>570
今はもう強制不能にぶっ壊れてることがわかって
相手にしていないんだと思う。

賢くない子を見捨ててしまうのは小和田の親がそうだったから。
雅子はいい成績をとらないと親から見捨てられる、という恐怖のなかで
生きてきたのだと思うよ。
ｶﾜｲｿｽな人・・・・

ありのままの自分を愛してもらえない愛子ちゃんて…
ｶﾜｲｿｽ・・・・
ハクションさんだけは愛してくれているのだろうか？
ナルは雅ドンより愛ちゃんにやさしい眼で接しているよね…

愛子ちゃんの言葉が遅いと不安がってたって話が前に出てたよね。
それでとにかく沢山情報のシャワーを浴びせれば、穴だらけのザルですくっても
普通の子供くらいには何か残るかも、と必死だったのかな。
皇室に頼らず自己流の英才教育で子育てすると突っぱねた手前
ただでさえバツが悪いのとプライドもあって今更引っ込みがつかないとか？
結局は愛子ちゃんよりも自分が大事な人なのかも。

う〜む、山岸涼子にオワダケ、東宮をイメージした漫画を描いてもらいたい。
親と子、皇室というか古代の神、霊的なもの、女としての仕事や結婚
全てがあるぞ。
あっ、バレエは…カコちゃんのフィギュアで和み専用で。

>>481
ほんとに他人に迷惑かけてないなら良いけど、
自閉症で周りに迷惑かけてないってことはまずないと思う。
自閉症（アスペ）の特性で、共感能力が低いし
空気が読めないから「他人に迷惑をかけている」ということ自体
認識できないんだよね。
全く自覚がない。
うちの夫がアスペ（診断済み）だけど、
自分は周りに迷惑かけてない、すばらしい夫だと思ってるもん。
うまくいかないことは、周りが悪い、俺以外が馬鹿、と思ってる。

余談だけど、上記は雅子妃に完全に当てはまると思う。

親子関係がしっくりいっていて
５歳ともなれば外出先でも親に
話しかけたり問いかけたりしますよね

あれだけの露出のなか　相撲の「やったー」だか
「かったー」だか以外に会話といえる場面がない。

これは不思議に思います。

一歳半でAIBOの故障が発覚は間違いないと思われるが、
雅子が壊れたとは思えないんだよね。

皇太子はどう思っていらっしゃるのだろうか？愛子様の状況。

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upunsRD/層化

このスレに医師の方いらっしゃいましたよね？教えてください

自閉症の原因は何ですか（先天性異常ということに興味があります）
母方・父方どちらの遺伝子が影響するのですか？
高齢出産、顕微受精との因果関係はあるのですか？

よろしくお願いします

女系天皇が生まれさえしなければいいの、私は。
今、愛子に譲位の可能性ってどのくらいあるのか、それだけが心配。
テレ朝なんかは、「可愛いから愛子様なら女系天皇でもいい」なんて路線を
作ろうとしたりしているでしょ。チーム大森の暗躍もあるみたいだし。
それがすっごく心配。

583です
追加の質問です

女児の自閉症の場合、将来子孫に遺伝する確率はどのくらいですか？

スミマセン、よろしくお願いします

ぐぐれば？

>579
未成年皇族の肉声は公開しませんよ。
　未成年時代の高円宮三姉妹や三笠宮姉妹の肉声を聞いたことありますか？

>>587
公開するしないの問題ではなく、
発表されている「あつあつのスープを召し上がれ」のように意志の疎通が
親子の間でかいま見えるように会話しているように見える映像が
うずらちゃん以外に殆どないことを579さんはおっしゃっているのでは。

秋篠宮のお嬢様方と親御さんにはそういう映像があるから。

一般よりも高確率で障害児が出る家系だから、神経過敏だったと
思う。ほんの少しの言葉の遅れだけでも心配でしょうがなかったのでは？

>584
ユージンさまが生まれる前ならともかく現段階では
可能性ゼロですよ

>>584
どうしても、愛子ちゃんが天皇にならないと困る人たちがいるんだよねｗ
その人たちが、まともじゃないことは確か。

嵐　は　華　麗　に　ス　ル　ー　。

s　a　g　e　進　行　。　

愛子と落合福嗣（落合監督の息子）は知恵遅れ同士。

両方とも身体はでかいし、馬鹿だしお似合いのバカップル。

ﾌｸｼ君は野球部で揉まれて礼儀正しい子になったらしいよ

アンチスレのコピペテロ、アンチスレの>>421-561を見て。
挿花の焦りだね。

ﾌｸｼ君は英語のｽﾋﾟｰﾁｺﾝｸｰﾙだったと思うけど、学校代表になってたみたい。
ﾌｸｼ君は家に来るお笑い芸能人を凹ませるぐらいの毒舌の子どもだったな。

>>589
発達専門の小児科医が見れば、言葉がまったくでなくても、話しかけたときの
反応で、問題がないか、あるかわかります。

うちの子の場合、2歳4ヶ月くらいまで全くしゃべらなかったけど、理解してるから心配不要だと
いわれてました。愛子ちゃんの場合、そのころから、医者の目で見て問題があったから
「大丈夫です」　と言ってもらえずに、心配が募った可能性はあるかも。

>>593
あれも高齢出産＆不妊治療児だったね。

>>598
４３歳とかそんなくらいじゃなかった？
出産当時の夫人。

雅子さんのあれは「手つなぎ」というより「拘束！」「確保！」みたい…と思ってました。
最近、奇声をあげながら走って室内をずっと往復する3歳女児（正確に同じ位置でないとパニクるこだわりっ子）を、母親が部屋のすみに誘導しようと手を掴んだ様子を見てたら、どこかで見たようなｸﾈｸﾈ…
「愛子様みたいな子だねぇ！」と60代女性が声をあげて、場が凍った光景を見たもので。
田舎の内科の待合室での事なんですけどね。
そういう例えに使われ始めたのを雅子さんは知らないだろうけれど…

>>600
最近じゃ小学生が「適応障害」とか言うらしいよ。

なんで流行語大賞に「適応障害」って選ばれなかったんだろう？
用途としては、仕事をさぼるときに使用ｗ

ﾌｸｼ君はﾋﾟｻﾞ○ｯﾄのCM見る限りでは空気読める人だと思いますよ。ちゃんと演技してるし。
そういえばﾋﾟｻﾞ○ｯﾄって雅子さん御用達とか…ﾋﾟ○ﾞｰﾗだっけ？

>>602
両方だと聞いたことがあります＞ピザ

それはともかく、愛子さんは素人目にも普通のお子さんじゃなくなってきましたね。
本当に病気なら発表してきちんと治してあげてほしい。
見ているこっちが苦しくなるような痛々しさです。

>>557
何らかの診断はあったんじゃないのかな。
でなきゃその数ヵ月後に湯浅長官（当時）の「東宮家の第二子、秋篠家に第三子希望」発言するはずないし。

>604
東宮家の第２子要望ってのも言ってたんだ！？
秋篠宮家の第３子『だけ』を要望したから誰かさんの不興をかって更迭かなんかされたんだとばかり思ってた。
テレビだと「秋篠宮に第３子を〜」の部分しか流さないもんね。

>>605
第二子発言は2004年6月、第三子発言は12月だけどね。
湯浅君はどっちのときも集中砲火あびちゃったけどね。

>>605
「東宮家に第二子を」を部分を何故かはしょってるのよね。私は当時全文をテレビで聞いた。
うちも娘が愛子サマと同じ年で言葉が遅くていろいろと心配だったから二人目なんて考えられなかった。
だけど周りからはそろそろ二人目は？みたいな質問が多くてマジ辟易してた。だから雅子サマも頑張って一人目を生んだのにもう二人目を生めですって？
この子の育児で今は手一杯なの。ｱﾃｸｼは子生みマシンじゃないざますと怒ってしまわれたのかと当時は思ってたよ。
怒りの矛先をスライドさせたのかな？

仮にAIBOが自閉症でも一般家庭と違い親の死後子供の将来を悲観する必要もないのに
何をﾄﾞｽｺｲは不安を感じるのだろう？
普段からAIBOと一緒に朝ごはん食べないみたいだし
躾もしてないようだし育児に疲れたと言えば養育係りに丸投げできる身分。
丸投げできるなら早く離婚してAIBOに療育をきちんとしてあげて欲しい

>>606
2003　○
2004　×
自己レス、スマソ。

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし

http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

>>579
＞５歳ともなれば外出先でも親に
それ、２〜２歳半のレベルですよ…。
５歳ともなれば普通に違和感なく大人と会話できます。

オランダ行ったとき小和田夫妻が愛子ちゃんを預かってたんだよね。
どういうふうに接してたんだろう。
むきになって色々な事を教え込もうとするおばあさんと、困ったように
接するおじいさんという姿がなんとなく想像できるんだけど。

幼稚園の保母をしている従姉妹が
髪が少なくて鬘なんだけど
年少（３歳）は気付かない、年中（４歳）は気付いて口に出す、
年長（５歳）は気付いてるけど口に出さないと言ってた。
そのくらい１年ごとに成長するらしい。
５歳になると世間体や人の気持ちについてちょっと考え出すらしいね。

「うじゅらちゃん、みーちゅけた！」で皇太子負債は幼児語で愛子に話しかけて
いると思いました。

>>612
リノリウム張りの部屋に放り込んでおいて、茶飲んでる
姿がなんとなく想像できます。

自閉症についてはほとんど知らないんだけど、
空気読むってことが出来ないんでしょう？
そんな人がその場の空気を支配する天皇という地位について
大丈夫なの？外国の要人や来賓に言ってはならないことを
言ったりするってことでしょ。
そして言ってはいけないことを理解できない。
ダメだよそんなの…

愛子さまの優秀伝説は〜〜を言ったばかりですねえ
近所の４歳児は、自転車を猛スピードで乗りまわすし連続逆上がりができる
なわとび５０回は跳べるよ
愛子さまはかなり遅れてる気がする

近所の自閉症の子供。ＣＯ済みで両親はきちんとした人達
子供自体の自閉症も、指示は入るし、複雑な会話は駄目だけど
簡単な会話なら人並み。「今日雨降りそうだね。」「うん。」
「かさもって行った方がいいよ？」「うん。もったよ。」とか。
２、３歳の時は絶叫、多動、不審な行動とかで一生コイツの近所に
住んで絶叫聞くのかと思ってうんざりした事もあった。
母親が熱心に療育した結果、見違えるように普通に近くなった。
でも母親はストレスで円形ハゲになってる。かわいそうだなぁと
思っていたら「おばさーん、家のお母さん、馬鹿だから禿てるの
おもしろいねー。」母親は大らかに笑っていたけど、あー愛子さんも
こういう風だったら本当に大変だなと思った。

>>617
そんなことここに書いたら伝説作成者に知恵をつけちゃうじゃないですかｗ
4歳児の実態を知らない人間が作成者なのは火を見るより明らかなんだから。

その四歳児優秀すぎるというか脳みそ筋肉？

近所の４歳児は今幼稚園年中さん
まわりのガキんちょも自転車なんて両手離しして乗り回してる。

一輪車乗れる子もいるよね・・・。

雅子さまが公務にでれない理由って
愛子ちゃんを預けることができないからとか。
雅子さまづきの腹心たちも
雅子さまが動くときついていかなきゃだろうし。

　　　　　　　　　　　　 ,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　　／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　　YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　! lﾊｲ　‐ｰ　 　 ー . ﾘ,! ! l. ｌ |　
　　　　　　　　　　|l |l.} 　　　し　　　　l.ｌトｌ ｌ. | l　
　　　　　　　　　　|l ｉｌﾄ､ 　 　ー 　　　,1ｌ|ｨ| |l l |　
　　　　　　　　　　|l ｉｌﾄ ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　,, ｆ 　　| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　　　　　/　 `ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　　_,,..,,,,/_ヽ　　, o　 ト-'丿 　ヽ l

愛子さまによく似たAAを差し上げます。

誤爆失礼しました。

>>351
２歳10ヶ月の頃はまだ身体も小さいから支える体重もそれほどでもない。でも低緊張の筋肉で日々大きくなる身体を支えるのは大変。
それにこの頃は仮に両親のところから駆け出してしまったとしてもすぐ捕まえられるし「あらあら、お転婆で困ったわねえ」で言い訳も
簡単だから、手を離していられる余裕があったんだと思う。
現在はそうもいかないようで。

愛子ちゃんの事は心配だが、伝説作成者の『新作』はちょっと楽しみだったりする。
…きっと、誰にも相談出来ないとか、意見を受け入れる寛大さとか無い人なんだろうなぁ。

>>627
これは突っ込んでいいんだよね…っていつも思うw＞優秀伝説
とても頑なな人だよね、作成者は。

愛子ちゃんの不思議ぶりがあまり問題にならなかった頃は、
世の中少子化なんだなあとつくづく思い知らされてたよ。
皇室に興味のある年代は、我が子の小さい頃の事は忘れてしまってるんだろうか。
あそこは特別だからって思ってるのかな。

>>628
祖母も実家の両親も
「あれは知恵遅れ（自閉症という病気は知らないらしい）」
と断言しているので、気づいてる人は少なくないと思います。
ただあの世代は「皇室ではざら」とも思っていますからねえ。

優秀伝説作成者ってもしかしてｍ４２と愉快なオヤジ達？
ハクションさんや福迫さんだったらもっと子供らしい自然なエピソードを考えられそうだし。

>>629
そうなんですか、ＯＷＤ家も皇室乗っ取ろうと思ってた割には
リサーチが足りなかったのねｗ

４歳児の特徴は、背が伸びてきてスタイルがよくなり、
バランスがとれてくるのでリズミカルに運動することができる。そうです
愛ちゃんのクネクネは、とてもリズミカルと伝説作成者は思ってるのかも
　　

「皇室ではざら」なんだろうけど、何しろ注目度の高い、いかにも健康そうな愛子ちゃんが
びっくりするほどｱﾚﾚなもので。
しかもそのｱﾚﾚっぷりをさも気づいてないが如く平然と振舞ってみせるご両親が
普段はご乱心ってことで、一言つけ加えさせて頂きますと、
見てる下々の者どもと致しましては、痛々しいわ、嘘っぽいわで、
これはいわゆる一つの「もう、みてらんねー」状態だということです。

ヤフージャパンで「愛子」で検索した時の
関連検索ワード（あわせて検索されることが多いワードのこと）
愛子 自閉症, 雅子 愛子, 皇室 愛子, 皆藤 愛子, 上村 愛子,
仙台 愛子, 愛子 天皇, 愛子 障害, 皇太子 愛子, 愛子 アスペルガー

気付いてる人は少なくないどころか。

雅子は国連大学の特別室でパソコン使ってると言うし
絶対２ちゃん見てるな

>>628
愛子ちゃんの映像は鮮度が命って前に書かれていたけど、
編集されたのしか見てない人なんてたくさんいるし、
鮮度が良くてもたまーにだったりすると障害なんてまさかー、
特殊な環境だからね・・・と思ってしまったと
週刊誌の中国雑技団のようなアクロバットな足ｗの写真を見て
おかしいと気付いた人から聞いたよ。

地元の事件で、精神遅滞のある娘の事を認めなくて「口出しするな！！」と周囲から孤立してしまった夫婦が、結局は娘への虐待で逮捕されてしまった。
その時の報道って、娘の障害について一言も触れてない。だから夫婦のDQNぶりが倍増して流されてた。
こういう事例見ちゃうと、報道ってなんだかなぁと思う。
ｱﾚﾚってそこまで隠さなきゃならんもんか？と。

うん。私も女性週刊誌の写真で
｢足がへん・・・｣と気づいたのが最初だ。
動物園、オランダあたりから明らかに普通じゃないと
はっきり思うようになった。

昭和1桁生まれの両親ですらオランダ出国時の成田でのクネクネ映像見て「あー、やっぱり」と呟いた。

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upunsRD/

>>637
そう、報道では発達障害は隠すのがデフォ。
親子心中事件とか、かなりあるはず。
ずっと前、中学生がウン千万同級生から喝上げして全国区ニュースになったけど、
あの被害者親子が知的障害なのも隠されていた。
被害にあった大きな原因なのにね。

なかなか受容できないのね。
これ以上、望むべくもないライフワークを持てるチャンスなのに。

というか、真面目に言うと、日本の障害者に対する意識改革ができると
本当に期待しているのです。

＞あの被害者親子が知的障害なのも隠されていた。

うわあ・・・（；´Д｀）

両手確保手つなぎは、｢一人っ子で甘えん坊で恥かしがりや｣
なんだからしょうがないね、お可愛らしいぢゃん、と愚衆に思わせる
作戦(甘)。　何としてでも障害を隠そうとする
かたーい意思を感じます。ありゃ疲れるだろう。

先日、友達の生まれて3ヶ月の女の子に会ってきました
初めて会ったのにジーっと30秒くらい見つめらて
私が少し微笑むと、それに反応して笑ってくれた・・・

そこで思い出したけど、赤ん坊はすごい能力があって
生まれた瞬間でもママの顔がわかるし、大人の顔を観察して
どの人が自分の味方か見分けるんだってね（美人も見分けるらしい）
だから、普通の赤ん坊は大人の顔をよく見てると思う

愛子ちゃんは赤ん坊の時から両親の顔を見てる写真も
カメラ目線にピッタリ合ってる写真もないよね
（「生まれてきてくれてありがとう−愛子さまの二年間−」という本を読んで思った）
言葉の発達などからの診断は難しいかもしれないけど
「目線を合わせない」症状はかなり信頼のおける判断基準だと思う

長文ｽﾏｿ

男だけど少しだけ書かせてください。
今3歳になる自閉症児の父です。
嫁に愛子様が自閉症かも？と言われココを見ていたのですが、内容を見ていると多分そうなんでしょうね・・・

親王様も生まれ皇位継続の心配が薄れてきたので、ぜひこのことを国民に発表してもっと自閉症児に目を向けて欲しい。
自閉症児を子に持つ親は肉体的、精神的、経済的にも負担が大きい、私は結構隠さないタイプなので精神的にはまだましだが、嫁は出来るだけ隠したいらしく、精神的にかなり疲れてる、もし愛子様が自閉症と発表すれば、親達の精神的疲労は幾分マシになると思う。

男なのに失礼しました。

話豚切りごめんなさい。
今、テンプル・グランディンさんの本を読んでいるんだけれど
自閉症の子も親（や周りの人たち）も大変なんだなぁ…
２ちゃんでちょっと人付き合いが苦手で空気嫁ない人を「アスペ風味」とか認定するのは
ひどく失礼なことだと改めて思った。
愛子ちゃんも、みょうな英才教育じゃなくてきちんと療育うけてほしいよ。
（雅子さんがやたらに馬にこだわるのはテンプルさんの影響だと思ったけど）

そうね。東宮も一日も早くCOして、国中みんなで愛子ちゃんを、他の自閉症のお子を、暖かく見守れるムードになってきたら、そんなｽﾝﾊﾞﾗｽｲことはないのにね

>>646
いい旦那サンだ。
雅丼みたいにならないよう、しっかりと奥様を支えてって欲しい。

んだね、「敬宮記念恩賜財団発達研究所」でも作っていただいて、
研究と国民への啓蒙に努めてくださるなら…

せめて、「ご静養、行ったつもりで３億円を自閉症支援ＮＰＯに寄付」とかさ…

親王さまが順調に利発そうに成長されてきたら、
もう愛子ちゃん優秀報道も無理になってくるだろうし、
色々な意味で楽になった方がいいと思う。

自閉症の子の障害養育とかをライフワークにすればいいじゃない

>>647
週刊誌情報だけど、乗馬は皇后陛下にすすめられたかららしいですよ。

>>652
まず認めて受け入れないとね。

雅子様は目指せダイアナ妃！だと以前聞いた。
それこそ愛子様の事をCOして慈善事業に精出せばいいのにと思う。
雅子様って思いっきり自らの手で自分の理想から遠ざかってる人よね。

>>652本当よね
国連大学なんか通って、ﾅﾝﾁｬｯﾃ外交官気分未だに味わうよりも余程意義がある

>>653
歌会始休んでまで乗馬しろとは美智子さん言わんと思いますけどねｗ

>>656
うん、勿論そうだよね。
なんだか、弁解の為に皇后陛下の名前を出したのかな？って
週刊誌の記事を不快に感じました。

＞幼稚園の保母をしている従姉妹が

幼稚園の場合は保母って言わず、幼稚園教諭。保育園勤務の人を保母（保育士）。
ちなみに、それぞれ免許も違います。

別にどうでもいいんだけどね、他のスレならスルーするんだけど、
どこぞの団体のアラシがやってきて「雅子ちゃん批判はアホ」って
言われるといけないので一応書かせていただきますね。

　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼ ＜あいぼん運動会も
　　/　　　　　　　　　　　　　i＜玉ころがし 頑張るからね！
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　鼻くそ美味しいよ！
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 　　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ /////
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼ 　　IIIII　

>>650
「敬宮記念恩賜財団発達研究所」冗談ぬきでいい考えですね。
これからどんどん社会的な問題になっていくことだし（残念ながら明らかに増えているから）
原因の研究、診断・治療、療育と基礎研究からソーシャルケアまでを網羅したセンターを作る
きっかけになれば、それこそ皇族としてすばらしい業績ということになるでしょう。
総合的に自閉症を研究しているところって、世界でも少ないんですよ。
でもまずCOしないことにはなあ orz

大相撲の後も夢のような優秀伝説を発表しているのを見ると、
残念ながら今のところCOは遠いのではないでしょうか。

しかしこのスレを見ると、映像が出るたびにん？と思う人は増えているようですね。
そんな世の中の空気を読んで、自分たちの重要な立場を良く考えてくれればいいのですが。

たとえＣＯしなくてもお察しくださいで桶だと思う。>>660
その気持ちさえ持ってもらえたらなあと思い続けて
そろそろ、もう二年。
いつまでこんな猿芝居を続けるんだろう。

しかししきりと「普通と同じように（でも特権はガッツリ手放しません）」が主張の根底にあるから、
>>641さんが書かれている「そう、報道では発達障害は隠すのがデフォ」という現状があることをいいことに
今後も可能な限り隠しまくって発覚までの時間の引き延ばしを図っているとしか思われない。
何しろ「普通」は隠しているんですから。自分たちは特別な存在だ何て考えちゃいない。

いやー、驚きました。こういうスレを発見しました。
これでは愛子様がご挨拶を出来ないのも無理ありませんねぇ。
「子は親をまねて育つ。」と申しますので。
2005年11月27日黒田夫妻結婚祝いの茶会
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060728181920.jpg
2006年6月15日両陛下東南アジア訪問からのご帰国お出迎え
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060616100203.jpg
451 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/09(土) 16:48:02 ID:E8YL4TLI0
某ブログより
天皇皇后両陛下にお辞儀を拒否する皇太子夫妻
＞2006-02-26
＞テーマ：最近明らかになったこと
＞皇太子ご夫妻が車でお出掛けになることがある。このような場合、妃が先に車を降り、
　お辞儀をして皇太子を待つ。ところがいつの頃からか、雅子氏は皇太子殿下に対して
　お辞儀をしなくなった。
　　それどころか、天皇皇后両陛下に対しても、一切のお辞儀を拒否している。そして
　皇太子殿下も雅子氏の流儀に倣い、両陛下にお辞儀をしなくなってしまった。皇族方が
　頭を垂れているなか、直立不動で両陛下を迎える皇太子ご夫妻の姿は異様である。
　　ニュースでちらっと見て疑問を抱いても「まさか、そんなはずはない。自分が見間
　違えたに違いない」と思い込んでいる国民が多いが、これはまぎれもない事実。この
　証拠画像(リンク切れ）を見れば一目瞭然だ。それでも確信が持てないという向きは、
　今後のニュース映像に注目されたし。
　　ちなみに、平成17年5月にノルウェー公式ご訪問から両陛下がご帰国なさった際、
　出迎えた雅子氏は皇太子殿下に対し"bow, bow（バウ・バウ：お辞儀の意"と茶化して
　いたことが、ニュース視聴者の読唇術により明らかにされている。この時、皇太子殿下
　は、悪ふざけする雅子氏に笑顔で応えられていた。そして、その殿下自身が、現在
　天皇皇后両陛下にお辞儀をしていない。

>>664
この話はネタだとばかり思っていたらホントだったんですねえ。
（上の写真。確かにナルマサだけお辞儀していない！）
ついさっき>>660で見た夢があっという間にさめました。やっぱりこの夫婦は使えないわ。

オーメンかぁ

相撲とお見舞いはＣＯだと思っていたんだけれど
あの後の「夢みたい」発言でまだ女帝を諦めていないとわかってがっくり。

>>664
この写真、初めて見た。酷いね。
手前で最敬礼してるのは紀子様だよね。この差！
雅子さんはともかくお辞儀しない皇太子最低だわ。
これじゃ障害がなくても愛子ちゃんはまともに育ちようがない。
わがままし放題な環境だけにその辺のDQNより性質が悪いよ。
（DQN家庭ならまだ金銭面で我慢しなきゃならないことがあるからね）

おおっ!!>>666かお
マジ雅子ってオーメンかも
よく面の皮が・・・と言うが、あの面の皮の厚さはハンパない！
最近では京唄子とかいうオバハンに見える

>>664
親がお辞儀をしないのと
愛子ちゃんがお辞儀できないのとは意味が違うから。
愛子ちゃんの障害の特性として、親を見て育つっていうのも違うし。

お辞儀しないってのは、皇太子まで天皇皇后に反旗を翻したってこと？
何か、あったの？
理由はないの？
ただ、体を半分に折ることが窮屈でできないっての？？？

昔からロイヤルウォッチャーの
婆（８６才）の世代でもアイボが？らしいって広まってるみたいです。
先日、新年の旗振りに皇居へ行く婆仲間たちが我が家に
集まっていたのだが「マサコはカタワ産んだからああなったんじゃなくて
ただのなまくらな性分なんだわ」って言ってた。
父がテレビみて「天ちゃんご一家か〜」って笑ってると
「世が世なら不敬罪であんたつかまっちまうよ」って怒るのだが、
マサコに対して敬語とか全然使ってないので、なんだかマサコ哀れ。

最前列に偉そうに陣取ってお辞儀すらしないなんて。
目立ちますね。
アッキーと紀子さんはお辞儀しているのに。
何様なんでしょう？
I子にはお手振りは教えるのに、お辞儀は教えない。呆れて物が言えません。

手繋ぎをみただけでも皇太子は自然だし、無理に隠そうという感じもしないけど、
雅子さんは手の握り方からして必死だし、隠したくて仕方ないオーラをまとってる
だからつい愛子ちゃんも自然に接してくれる皇太子の方に懐くんだろうね

ただ皇太子の愛子さま優秀発言は親バカを通り越してるけど･･･

>>671
この当時は紀宮も降嫁して皇族の人ではなくなり、愛子天皇画策が頂点に達していた時期。
秋篠宮妃の懐妊前の時期だから、皇太子夫妻が人格否定を盾に取り有頂天になっていましたから。

>>671
腹の贅肉が邪魔だったりするのかもｗ

ごめん、671に吹き出した(ﾜﾗ

まさか今になって親王様が生まれるとは思って無かったから、
「あなたは未来の天皇よ」
「あなたが一番偉いのよ」
「誰にも頭を下げなくていいの」
なんて吹き込んでたり…まぁ、これは妄想だけど。
ただでさえ躾が大変なお子様なんだから、早めにやらないと手がつけられなくなるのでは？
お見送りでお辞儀している年配の男性を「ｶﾞﾝ見」している様子なんて…
愛子ちゃんが世間に誤解されて嫌われたら可哀想。

671×
676○

愛ちゃんに対する姿勢を見て感じたことなんだけど、
Ｍ、腰が悪いのかもしれない。
あれだけ肥満してて運動不足なら腰痛餅でもおかしくない。

ただ、いくら腰が痛むとしても手を添えるとかして礼を取ることは
できるから言い訳にはならんけど。

>>627
婆（８６才）の世代ｗ　　この世代は頼もしいよね。
団塊より長生きしていただきたいです。

>>675
「わが世の春」ってやつか。　でも「おごれる者ひさしからず
ただ春の世の夢のごとし」になっちゃうんだよね。　
でもこの態度じゃ確実に愛子ちゃんに「何様教育」してそうだ。
お手振りも「下々の者たちに振ってあげなさい」という感じかな。

ノムラに空港でお辞儀していたのでビックリ。
陛下にお辞儀しないで、外務省関係者にはお辞儀。

そりゃ父親に言われてるんだよ。

>>680
腰痛持ちって乗馬します？

ちなみに東宮擁護派の上に出てる写真についての言い分は
天皇皇后両陛下にお辞儀する直前の写真だったに違いない、とのことw

腰痛も、急性期なら安静が第一だけどそれもせいぜい４日程度。
急性期過ぎればコルセット付けて正しい綺麗なフォームでゆっくりお辞儀は出来ます。辛いならお辞儀の必要な場面の前に痛み止注射すればいい。（by腰痛持ち
ご自分で草むしりや雑巾がけや布団干しなどしなくても良いお立場だし、お抱え医師は常駐だし、第一現在『ご静養中』ですもの。
ただしあの体型ではコルセット特注かも…

だって野球だかソフトだか御所でやっているんでしょ？

ああ！乗馬なんて腰痛予防にオススメな大腰筋訓練そのものじゃあないですかぁ！
あくまで予防であって急性期には地獄の苦しみだろうけど。

2005年11月27日黒田夫妻結婚祝いの茶会
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20060728181920.jpg

ちなみにこれが動画（35秒あたりから）。見えもしない「お辞儀」をソースとするのが東宮擁護のイカれているところ。
http://tnpt.net/uploader/up25/src/up5181.wmv


>>687
ありましたね。確か雅さんがサードを守ったんでしたっけ。昔取った杵柄というやつですね。腰痛なわけないない。

>>680
愛子ちゃんに対する姿勢がおかしいのは、
相手をし慣れていない上、根っから不器用だからかと。

>>674
皇太子は自分も軽くアレだから気がつかないのだろうか？

>>691
お身内にアレでも大切にされて一族として扱われている方々がいらっしゃるからね。

owdさんちはアレな方が生まれたら座敷牢で隠蔽しそう。

雅子さんは、天皇家の血筋のせいで障害児を生むはめになった。
と恨み骨髄なんでしょ。
まさか自分の血筋のせいかもなんて、これっぽっちも思ってないんでしょ。

歳とってから出来た娘だから、親ﾊﾞｶなのも分からなくはないが…
立場的にそろそろ空気（というか世間）読んで欲しいかな。

ここも濃いな。
全部１２人衆なんだろな

オカ板かなんかで、
昭和帝が愛ちゃんの魂を抜いた（皇室の平和のため？）と言われてたけど、
最近のナルの顔つきを見てると、
半分くらい思考停止で、魂が抜けかけてる感じがする。
（特に目の周囲がイッちゃてる・・）

もう少し魂が抜けちゃうと、
アル中→若年性痴呆みたいになるのかしらね。
でも、どちらかといえば、
先にジジンやＭ子の悪行をどうにかして欲しい。

昭和帝、きっと東宮の現状を嘆いてらっしゃると思うわ。

>>696
一番可愛がっていた「アーヤちゃん」がしっかりしてきたのがせめてもの救いですね。

皇太子夫妻の皇籍離脱こそすべて解決できる。
徳仁天皇が誕生すれば、彼はかならず内親王の後継者として執着するよ。
新王をもうけた弟夫妻に東宮を譲るでいいだろ。徳仁は文仁や清子みたいな
親思いになれ

>>696
でも皇太子あっての皇太子妃(と外戚)だから。
愛子ちゃんを心配するのだって、皇太子の娘だからで、
小和田マサ子さんの娘だからじゃないわけで。

前に雅子さんが天皇陛下をお見送りだか何かのときに
皇太子に「バウバウ」ってちゃかしてる動画ってある？それみたい

【奥様専用】あいのり 31【既女板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ厳守】
169 ：可愛い奥様[sage]：2006/09/21(木) 12:30:06 ID:nzQ027aE
あれは、スタッフのいじめというか、笑いを期待しての効果のつもりだと思う
多分、新メンが登場するときは、ちょっと前の時点で、スタッフが
もうすぐ新メン合流するから」とか言って、みんなが窓に乗り出して探すんじゃ
ない？ 三ちゃんのときは、あえてそれをしなかった感じ

愛子ちゃんが心配Part33
102 ：可愛い奥様[sage]：2006/09/21(木) 13:03:18 ID:nzQ027aE
私も庶民だけど、ピアノとバレエを年中から習ったよ バレエはすぐやめちゃったけどw

＞もう少し魂が抜けちゃうと、
＞アル中→若年性痴呆みたいになるのかしらね。
そうなって頂ければ、正当な理由で秋篠宮に皇位を譲ることができるが。

簡単な面接で入れる私立幼稚園ですが
役員会やお迎えで幼稚園に行くと、一番通路に近い年少さんが廊下で遊んでいたりするのですが、
「○○ちゃんのお母さんだ。こんにちは♪」って
口々に挨拶してくれます。（玄関付近のロビーで遊ぶのはOKだけれど、お客様にご挨拶できなきゃNGと言われているらしいです）
年中さんだと、「こんにちわぁー。○○ちゃん、呼んできますか？」なんて聞いてくるおませさんもいますよ。
ｱｲちゃんは普通じゃないと、いつも思います。

あぃちゃんに性欲があふれ出す時期が訪れたら、新たに心配が１つ増加ネ！

今の時点で遅れがあるのは感じるよね。
以前は「勘違いでしょ」って言われたけど、最近は
「普通ではないみたいだね」と自分の周りは言っている。
でもま、何も考えなきゃ何でもないと思うのが一般的かも。

ひろゆき失踪で２ちゃん閉鎖

このスレの鬼女のせいなんじゃないか？

>>706
他に問題板いっぱいあんだろ？
>>704
降嫁するぶんには何の問題もありませんよ。

706
http://www.tanteifile.com/diary/index2.html
失踪中のたかゆき氏にインタビュー

すでに、あぃちゃんの笑顔は大人の顔。成長は早い。

>>706
クマにマジレスするのもナンだけれど
情報古過ぎ。ひろゆき失踪なんてしてないよ
ひろゆき日記読んでないの？

Vtt834k7
我らスレ住人１２人、日本を救うマジェスティック・トゥエルブです！

>>709
そうなのよ。
愛ちゃんって可愛く見える時もあるんだけど、老け顔。
特に笑った時はおばちゃんみたいになる。

>>678
＞まさか今になって親王様が生まれるとは思って無かったから、
＞「あなたは未来の天皇よ」
＞「あなたが一番偉いのよ」
＞「誰にも頭を下げなくていいの」
＞なんて吹き込んでたり…まぁ、これは妄想だけど。



でも天皇陛下も美智子様もお辞儀してるよ。

最近、12人12人と嵐てる人いるけど、
私の知り合いだけで20人は覗いてるw。
すごく一般化していて、最近覗いてる人ほど広めているねー。
この話題に関しては。

つーか12人て何すか？
なんか意味のある数字なわけ？

>>713
自分より若くて不妊じゃない紀子妃をどうやって威してたんだろ？雅子。
たしか佳子ちゃん懐妊時に直接乗り込んで紀子様恫喝したんだっけ？

>>716
話が広がりすぎてるｗ
お后の誰かが「皇太子妃に遠慮汁」と言ったという週刊誌ソースで、
誰だったかは今だ謎。

高円宮妃説を信じる人が多かったけど、
最近になって「あれ、実は小和田母妃じゃないのかよ」
という説が浮上中。

皇族でも何でもないな
そして小和田墓碑の方がしっくりくる

>>718
＞小和田墓碑
時期が時期だけに、しっくりきますねぇ
おはぎつくろうかしら

owdは、ぼた餅とおはぎの区別が付くのかなぁ…

>たしか佳子ちゃん懐妊時に直接乗り込んで紀子様恫喝したんだっけ？
初耳！本当にそんなことしたの?

>>720
>>717

>>720
たぶんしてない。本人様は。

リロってなかった。
さすがにそんなことしたら皇族から総スカンだよね。

プライドにかけて自分で恫喝したりはしないでしょ。
だけど、キコ様が遠慮させられてなかったなら、槇宮の他にも
男皇子を挙げられたんじゃないかと残念でならない。

>>634
＞ヤフージャパンで「愛子」で検索した時の

「鼻くそ」で検索した時の関連検索ワードも見てみて。

いつも思うことだけれど、Ｉ子さまの視線の先には何があるのだろう？
まったく親と目をあわせることのない彼女が一心に見つめるのはいった誰？

sageなくてごめんなさい

いつも見えないものをみているような。
もしかして霊感強くて、
なんか霊でも見てるんじゃないかとマジに思ったこともあったよ。

>>728
そんな事言われると、自閉症圏の子の大半が宜保愛子になりますがなｗ

＞729
ギボアイコ……。イイ！

>>730
げげ！同じ愛子でも・・・。いや、似たところもあるのか？
あのクネクネが神降ろしなら伊勢の斎宮とかには向くかも。

あぃちゃん　だんだんと　仕草が　雅子サンに　似だした

顔は成人した皇太子にそっくりだけど、表情や仕草で母親に似てるときがあって

やはり血の繋がった、親子ですね

豚切りだけど、ガクスーINでは親が通園バッグを作製するのがデフォとかで、
AIBOのバッグをM子が作ったって報道されてたけど、実際のところどうなんでしょうか。

M子が裁縫とか・・・できるのかしら。
何でも外国製のものが好みでいらっさるのにｗ

もしスイスの寄宿学校？とかにやられることになったら愛子ちゃんかわいそうすぎる。
自国の言葉や文化をもたない人間は所詮「根無し草」だよ。

既に雅子さんの勘違い英才教育で、ひらがなより先にABC教え込まれてなかったっけ？
日本の童謡よりも英・仏・独語の唄をお歌いになられる内親王ってなんだかなー。

今日､美容院に行ったので週刊誌を色々見たんですが、
んまーっ！あのｸﾈｸﾈが一切感じられないｶﾜｲｲ笑顔のお写真ばかり。
国技館入り口での笑顔、星取り表の時の嬉しそうな顔、
どの写真を見ても足がちゃんとした方向を向いていて、
ここで見たあの動画たちは「夢じゃなかったのかしら？」と思いました。

>>736
写真を厳選せねばならぬ編集者たち…。
ご苦労さんでつ。

雅子は卵管閉塞でガチ
オックスフォードで男遊びしすぎてクラミジア感染。

＞＞コレで嵐、来ました！！！今日の収穫ですわ。
嵐ってうまいこと釣れるんですね！！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

しまった。痛い痛い、針が痛い。まんまと釣られちゃったよー 。
ID:xI6ReFtSさんの偽のプロフを広く流しちゃったよー。

【昔】忘れられない元彼の名前【過去】
229 ：可愛い奥様[sage]：2006/09/23(土) 19:30:34 ID:s41cDQuO
竹公 　浮気相手だったのね。 私もそうだったよ。 でもいいやつだった。
セックスが抜群に上手かったね。

☆☆☆40代の奥様　その3☆☆☆
328 ：可愛い奥様[sage]：2006/09/23(土) 13:36:43 ID:s41cDQuO
先短い私が言うのもナンだけど。
更年期で不定愁訴でとんでもなくダルイけど。 明日は明日の風が吹くってか。

ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
149 ：可愛い奥様[sage]：2006/09/23(土) 13:38:13 ID:s41cDQuO
４０代の私はどうすりゃいいのさって。 女性専用車に来るのかよ？という顔されてもな。
みなさん、どうなさってるの？

皇室御一行様★アンチ編★part658
251 ：可愛い奥様[sage]：2006/09/23(土) 19:27:35 ID:s41cDQuO
不特定多数と関係を持つと、炎症を起こして卵管閉鎖をおこしやすいんだって。
オックスフォードで処女を探すのは、難しい。 「ワンナイトラブ」一夜限りの恋、なんてザラな国ですから。
茶留守も「子供さえ作ったら（義務を果たしたら）お互いに自由という英王室の古来からの習慣。
392 ：可愛い奥様：2006/09/23(土) 22:21:43 ID:s41cDQuO
雅子は卵管閉鎖でガチ 男遊びしすぎでクラミジア感染。
547 名前：可愛い奥様 ：2006/09/24(日) 00:08:01 ID:xI6ReFtS
雅子がオックスフォードで男遊びが過ぎてクラミジアにかかった。
それで卵管がふさがって不妊症になったのに、ナルの胤薄のせいにしたことがバレそうだからでそ。
なんせ、オックスフォードでは処女を探すのは不可能なんだとさ。

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｀＼　 |:_,,,::ﾞ'ｰ/〔 .|::::::,! .ﾞ‐'゛　　　　　　　　　　　 ｀____　　｀ ｀)/
　　`-,i´ ｀＼、:ﾞl .冖'"　.,,┬''l￣ﾞ,{ﾞヽ、 ヽ　　,/ ,X,,,,,√ﾞ'‐　 ﾞl　　幼稚園が休みで嬉しいぜ!行きたくねぇんだよ!
　　　｛ ⌒''-,,ﾞ'-|　　　　　　　　~＾　　　　　　｛　　　　　　　　 l
　　　 ﾞl． ./＾ﾞ'i､ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　　
　　　 .ﾞlﾞl、 ､,､｀ .|　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　 l
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: lﾞ:::,!│,|/｀　　　　　　　　　　　　`'ｰ-,,,,,_ﾞ'-､,,,,＿_,ｯ-,,,,У

愛子ちゃんが雅子さんと離れてスイスの寄宿舎で、のびのびと療育が出来るの
ならその方が愛子ちゃんの為かもしれない。

そんな簡単なことかな？
異国で育つのって定型発達の子でもいろいろ大変だよ
語学や体験留学みたいに「おいしいとこどり」じゃないから。

乳母制度復活出来たらねー。と、愛子ちゃんと雅子さん見てると思うな。
秋さんとこはそういう不安無いけれど。

>>733
｢雅子様が図案を考えられた｣って報道されてたような。
どーせサンプルの中から選んだだけだと思うけど。

>>744
その後、突然雅子様もお手製。
お弁当も公務がないときはほとんど手作り、と放送されてた。

>>741
外国に行けば自閉症が治るとでもｗ？

図案を考えられたって…マスコミも凄い気を使ってるなー。
そんなに難しそうな手提げ袋じゃなさそうだけど。まっすぐ縫うだけじゃない？

ミシン刺繍でしょ？最近のは、図案さえ考えれば
手も添えなくても勝手にミシンが刺繍してくれる。

>>745
公務がない時じゃなくて朝寝坊しなかったときだったりして・・

公務といえば、皇太子は、もともと朝早くおきて午前中から公務をこなしていたのに、雅子が
朝起きれないので、午前中の公務をやらなくなったそうです。

>>746
刺繍は手がかかってるよ。でも、某週刊誌では、｢母親が作ることが伝統になっているので
おそらく雅子さんも作ったのだろう」みたいな推測で、けっして作ったとは書いてなかった。

>748
えーっ！午前の公務なくなったって、なんでそこまで気を使うわけ〜？
東宮御所って実は１DKで壁薄いのかいなw
ナルちゃんそこまでびびってンのかって思っちゃうよー。

>>748
愛子さんのスレだからスレ違いになるけど
皇太子も朝は苦手でそんなに早起きできないらしい
だから朝食は８時と書いてあったよ＞週刊誌

幼稚園行くならもっと早起きしないとね・・・
まさか、敬宮一人で朝食なんてこれまた
今時風の「孤食」をさせているのではなかろうね

元々皇太子も朝は弱くて、独身時代にも何か重要公務がある時は
弟妹にも目覚まし時計を借りて何個も並べて頑張って起きた、とかいう笑い話エピも聞いたことがある

>>733
「手芸店・プロにオーダー」
布・図案をこちらで指定してお好みでハンドメイドで作ってくれますわ。

愛子さんが一番早起きで、
お世話係が朝食や登園の準備をしてあげているのかも。
かわいそう。
どこかの時計屋さんが強力な目覚まし時計でも献上したらいいのに。
とめないと爆発するやつとか。

お世話係任せでも、きちんと早起きして生活リズムの大切さを子供に示さないと親の意味無しだよ。
なんて言ったところでどなたかは「ｱﾃｸｼは病人なのよ！」ってこもっちゃうんでしょうが。
苛々してお友達にやつあたりしないといいけど愛子ちゃん。

愛子ちゃんのかばん、じつは8割がハクションさんの手作りだったりしてｗ

なんとなく、このスレッドを覗くと
サザンオールスターズの「サラジェーン」という曲の歌詞を
思い出します。
たしかコンナ感じの歌詞
「夢の中をさ迷うサラジェーンは家を出たいと思っている
彼女以外は、だれもしらない全部がシークレット
余所行きの服ばかりを着せて、やさしいような素振り、そればかり
でも癒されない」本当にこの歌詞みたいな生活をなさっているなら
本当に気の毒だ。

>>755
それならそれでお気に入りになってくれるんじゃないかと。
雅子さんの見栄はどうでもいいけど、愛子ちゃんのことを思えばね…

まあとにかく雅子は、朝食作れとまでは言わないが（といっても、大概の母親は朝起きて朝食作ってやるのが仕事なんだが･･･）
朝食一緒に食べてやれよ･･･
それもしないで、人前出る時だけ手をしっかり繋いだり、耳元でなにかお世話を焼く良いママぶりして見せても全然説得力ないよ
それと、有り得ないでしょー！と誰しもがツッコミ入れたくなるような優秀エピはもうお腹いっぱい
逆に悲しくなる

朝日の増刊号の愛子さん、小さい頃プクプクしてて可愛いねえ。
秋篠宮のお子さん達とはタイプの違う可愛さだった。
で、ページをめくって行くと、突然顔が変わる。
ちょうど公園デビューのページを境に愛子さん別人のようになるんだけど、
子供ってちょっとの期間でずいぶん顔って変わるもの？（小梨なんで分からない

それ以降小さい頃の面影があまりないんだけど、単に痩せたからかしら？
いやあ、もしも途中から影武者に替わってたら、雅子さんが何だかお母さんとして
板についてないのもそのせいかなあ、と思ったもので。
まさかねえ、影武者探すにしてもあんなに皇太子に似てる子供はなかなか見つからないだろうし、
影武者の割にはアレレだし。

いくらなんでもｱﾔｶママと同じ人種って事はないよね？
朝起きれないから朝ごはん作れないし〜子供起こせないし〜って生保調査官にぐだぐだ言って、呆れた調査官が「夜遅く起きていられるんだから夜作って朝は温めるだけにすれば？」ってアドバイスしても、アタシ病気だし〜薬のせいだし〜って聞こうとしなかったってね。
意見を聞こうとしないってトコは共通だと思う。

>>759
１年以上ブランクがあるんだよ。
１歳半から２歳半位までほとんど全く表に出さなかったから。

雅子さんが自殺未遂したんじゃないかという噂もその辺り
だったと思う。

愛子ちゃんが大好きスレの住人達も痛いよね。
愛ちゃんが目を合わさないことについてどう思うのか聞いたら、
「私達にはそうは見えませんから！」ってｗ。
現実を捻じ曲げてるのはあの人たちの方だよね。

それでいて私が自閉傾向児を育てていると書いたら、
（育児に無知な小梨ではないという意味で）途端に
こんな書き込みしてる暇があればちゃんと子供見とけとか、
将来就職も結婚も難しい自分の子供の心配してやれとか･･･。

結局障害児のこともその子を育てている親も、見下しているんだと言う事が
よく分りました。

大好きスレは恥ずかしがりや説みたいだけど
たくさんの人がいる前で鼻ほじるってことは
人目を意識しなさすぎってことで、恥ずかしがりとは反対と思うんだけど。

私もｱﾚﾚ？と思ったのはｶﾞｸｽｰ院初登園画像だったし。それまでは「全然目を合わせない。おかしい」って母の言葉にも「たまたまでしょ〜？愛ちゃん可愛いじゃん」って言ってたな…
自力で気づくまでは無理かも。
母は愛子ちゃん一歳半くらいからおかしいって言ってたけど私は鈍いからなぁ。

>>762
同意。

雅子さんを擁護してる人って、どうしてあんなんばっかりなんだろう。

雅子さんは、愛子さんが素直で両親の望みを察することができ、賢い子だったら
どうするつもりだったのだろう。
愛子さんは心配なとこもたくさんあるが、これでよかったのかも。

>>765
つ【類は友を呼ぶ】

>>765
なにか別に意図や目的があるってことでしょう。
一部には本気の人もいるんでしょうが、大部分の人は
本気で擁護なんかしていないと思う。

そういえば今日アンチスレで誰かが
「（嵐の）東宮イメージアップ作戦のやり方が
あまりに下手で逆効果にしかなってない」って書いたら、
嵐が「理由：東宮なんかどうでもいいから」ってレスしてた。
雅子さん擁護も同じような連中で、本当の目的は別にあると思う。
それが何なのかはまだはっきりとはわからないけど、
それが女帝問題を含めた大きな問題の後ろにある「巨悪」ということなのでは。

子供はどんどん顔が変わるよね。
でも親戚の子に言うレベルでの「かわいい」「将来美人になるかも」でいいんだよね。
子役やモデル並の「かわいい」「美人」でなくて構わない。
その為に子供といえども定期的に露出があるのだと思ってる。

同じく「頭がいい」「賢い」も親戚の子に期待するレベルでいいんだよね。
マコカコはこのレベルを十分クリアしてると思うよ。
親戚だったら「かわいいね」「将来美人になるね」「それに賢いし」って
手放しに褒められるレベル以上だと思う。

愛子に関しては、なんか勘違いっていうか・・・
まあ容姿は親戚だったら「かわいい」の範疇だが、優秀伝説がねえ・・・
親戚レベルの「優秀」では満足できない感がアリアリ。
「学習院でトップクラス＋外国語を２言語以上ペラペラ＋特技スポーツあり」ぐらいの
レベルを狙ってるよね。
なのに親戚レベルでも「アレレ」なできなので痛い。

『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお　岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

本当に賢い子だったら小学生のうちにあの両親を見切るだろうな

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516

>>768
そうね。東宮をダメにする事(元々ダメなのをバラす事含む)も
目的の一つなんじゃないかなと思うよ。次代の天皇一家だからね。

でも国民の見ている前で、皇孫をダメにしていくのは許しがたい。

悠仁ご誕生特集（朝日）の増刊号に、愛子も登場。
お砂お遊びの一枚がとっても正常に写っていてかわいい。

>>774
最近、本当に暗い表情か無表情しかないけど
大相撲の時の笑顔は自然だったと思いました。
あんな笑顔がたくさん見られるといいですよね。

張り付いた笑顔、一瞬で消える笑顔を見るくらいなら
多少無愛想でもいいから、しっかりアイコンタクトを取る目線や
お辞儀、挨拶をしている動画が見たい

それが無理なら 中途半端に露出せず
無用な優秀伝説など垂れ流さず、地道に療育に励んで頂きたい

>>772
今回は、お父さんたちが発達障害のわが子との向き合い方を語り合います。
だよね。
これを観てナルも学んで欲しい。

>>760
私は「（ﾋｷﾙﾅﾏﾏ＋ｽｽﾞｶ）÷２＝雅子」だと思ってるよ。

周りにお世話係がいる境遇だから虐待にならないだけで

>>778
どっちの要素もあるね。
貧乏階層だったら、今ごろよくある虐待に発展してそうだ。

相撲の退出時の雅子さんが愛子ちゃんの腕引っ張る様子とか見ると…なんでかなぁと思うよ。
ピッピだかマリだかも同じ様にグイグイ引っ張ってて、犬好き小姑が「あらっ！なんて事を！」って声を上げてた。

熱湯とかに漬けちゃいそうな・・・(ｱﾜﾜ

熱湯にはつけんだろ。
どっちかっていうと育児放棄の方じゃない？

すでに現状が育児放棄ではないかと…。

>>780
うん。犬に対しても愛情が感じられない。
３人の映像で犬を過剰になでている場面があったけど
ものすごく不自然だった。隣の娘はほったらかし。

カメラの前に立つとわけがわからなくなるタイプかも。

何かに愛情を持つという余裕が全くないみたいだ。
病気なのか性格なのか環境なのか、は、わからないが。

>>732
スレチでゴメン。あなたのレス、どうしても頭の中が
「いっこく堂」の吹き替えになってしまうｗ

相当なあがり性なのでしょうね。口元も曲がってしまうし。

犬って飼い主の顔みたり、アイコンタクト取ろうとするよね。
常に飼い主が見える位置に居ようとするし。
ピッピもマリもカメラを構えている人を見ている感じがするのね。
飼い主といるという喜びというのか、ピッピとマリにもそれがないのよね。
なんだか夫妻は、写真取りたい時だけ、犬と気晴らしに散歩したいときだけ
飼育者に出してこさせてる感じがする。
愛子様も、写真取りたい時だけ、気が向いて可愛がりたい時だけ、養育係に
連れてこさせているような気がする。
愛情が無いわけじゃないと思う。命有る小さい者と暮している感じしない。

>>788
オムツ替えやトイレトレーニングなど汚れ仕事は
全部養育係にお任せしている様な気がする。
子供が自分でスプーンやフォークを持てるようになる前は
口元まで食事をスプーンを運んだり水をこぼしそうになったり面倒が多い。
一緒に朝食を取らないのって、そういうのも世話するのが嫌だったのかな…。

雅丼は、ロイヤルニートで、ロイヤルネグレクト…か？

妄想で雅子様を叩くのはちょっと違う
と思う今日この頃。
いや、アンチスレでなさる分にはいいんですけど。

うん、雅ドン叩くのもギコあげするのも、度が過ぎたものは他スレでお願いしたい。
このスレで愛子ちゃんを心配してるのはアンチ雅子の紀子擁護とは限らない。

フジテレビ火10でまた自閉症ドラマですか
どう考えても愛子さまキャンペーンですね
今まで自閉症説には半信半疑でしたがこれで確信しました

何故キャンペーンなの？
相変わらずの優秀伝説エピを流していますが。

おじいちゃまのお葬式には一家で参加するのかしら

あらぬ方向を一生懸命見てるときがあるけど、それがその視線の先に、大好きなお世話係がいるから
だったらちょっと安心なんだけどどうなんだろう？　でも、それだとしたらそんな風に目で追わなければいけない
母子関係が心配か・・・orz

>>795

また、くにゃくにゃが、見られるかも。ワクワク。

まあ、でも紀子ちゃんが皇位第三位の親王様を産んでくださったから、いいのよどーでも、雅子も愛子も。
おいたわしや・・・なのはナルちゃんよ。
愛のない結婚ってやっぱダメなのね。
ずっと、寝室も別なんでしょ？

自分の妄想でよけいな心配してる人って
病気だなと心底思わされるスレですね

ここはそもそも愛子ちゃんを心配するスレだし。>>798
それからsageて。

ショコラ、生きてる？

新婚当初から寝室別〜
子供まだいらない〜、ってか外国行って遊びたい〜
顕微授精キボン〜、ってかナルちゃんとセクロスしたくね〜
朝も一緒に食べない、ってか寝てる〜
公務きらい、ってか意味ない〜
天皇にお辞儀しない、ってかしないでいい〜
愛子とお手つなぎ、ってか鼻糞ほじりやめて〜

こんな感じで、鉄拳一度「雅子様の華麗な日々」とかやってくれないだろうか

>801
もうとっくに昇天。

>>802
面白いんだけど、sageたほうがいいかもｗ

>>793
そうかな？
自閉症に対する理解を深めようとしてたら、「心外です」なんて言わないと思うけど。それとも
その当時は、その可能性を全然疑ってなくて、かつ差別意識があったけど、今はちがうってこと？

皇太子夫妻は両陛下にお辞儀をしないことが公式って
聞いたことがあるのですが。

>>805
先日の大相撲夢エピからしても、とてもじゃないが御察しモードとは思えないね

それどこれか、いまだに心外モード全開で、下々の疑惑払拭のために
優秀伝説を流してるのじゃないかとさえ感じる

あと2〜3年はお察しくださいはないかもよ。
紀子さんとこの第三子が全てにおいて健康と判断されてから
COしそうな気がする。
紀子さんとこまでアレレなら、第四子も考えないといけないから。
それとも大正天皇のようにアレレのまま天皇陛下になられるのかな？

だから大正天皇は後天的な病の後遺症で
発達障碍じゃないですって。
若い頃はむしろ英明でいらしたらしい。

それじゃあ愛子ちゃんも後天的ということにする気だったのかな？
だから、あの優秀エピ？

江頭の糞ジジイが死んだようで。
雅子はまた皇太子と愛子連れで葬式行くのかね。

行くとき、いつもの癖でお手振りしちゃったりして・・・。

>>809
だからそんなのなんの証拠もなくて優秀伝説しか
残って無いんだから愛子と同じでしょ？

愛子だっても、うすぐ立派な論文なり書なり書きますよｗ

>>807
あの優秀伝説を本気で流しているとしたら、
流している人本人がアレレだよね。

そして伝説が始まった・・・か

大正天皇に比べて愛子さんが不幸なのは
証拠の動画なんかが、ばっちり残っちゃうところだよね。

せめてネットがなければねぇ。

>>816
マスゴミ総出で２ちゃんをつぶしたいわけだｗｗ

確かに、こんな時代だから
隠すのも難しい

動画なしで、（厳選）写真と優秀説だけなら
国民も納得しているのかもしれない

>>817
２ちゃんを潰したって動画はようつべでも見られるし
ニュース動画はＴＶ局もネットでも配信している。
時代の流れとして旧手法の広報では通じないというだけ。

自閉症関係の番組の放送が多くなったのって
「愛ちゃんは自閉症」と報道したくても出来ないテレビ関係者が
まだ気付いていない国民に早く気付いて欲しくてやってるのではと思う
自由に報道させてくれない宮内庁に対してのあてつけの意味もあるのでは？

一般人でないのだから自閉症だろうがなんだろうが
日々の生活には困らないだろう
大人になってもおつきの人がフォローしてくれるでしょう
天皇になるかどうかはわからないけど

COは早い時期からしなくてもいいような気がする
いくら税金で食べているからといっても
成人の皇族とはちがうのだから、なんでもかんでも白日の下に
さらさなくてもいいと思う
もし本当に自閉症ならすでに専門家に見てもらっているでしょう
雅子様の主治医もうつの国内の権威だし、そういう方面はちゃんとやってると思うよ

単に生きるには困らないけど
公務はできないんじゃないの？

>成人の皇族とはちがうのだから、なんでもかんでも白日の下に
>さらさなくてもいいと思う

それを、東宮関係者に言いたい。
大人の都合で、「どうして、そこに愛子様を連れて出なくてはならない？」
というパターンが多すぎる。

公務はこれからの訓練で可能もものもあるでしょう
自閉症だからといって人前に出さないというのもないのでは？>>823

もし本当に自閉症なら専門家のアドバイスの下に
愛子様もお出ましになっているのでは？

朝日のご誕生記念号では皇太子幼稚園入園前のお雛様の写真もあった。
愛ちゃんは雅子とお手てつないで歩いている映像だけ。
また、4歳のサーヤ、スペイン見送りで美智子様への可愛いキス写真も。
愛ちゃん、あなたやっぱりなんか問題ありだよ。

アイコはチッソ爺の葬式に連れて行けないだろう。
読経の最中に鼻くそほじったり、ブツブツ言ったり、
はたまたグニャグニャ動いたりしたら困るでしょ。
葬式っていろんな人が来るし。

とっととCOするのが最良とは思わないけど、
あきらかに普通より優秀な子っていうエピばかり発表されてるのが…。
「障碍＝隠すべき」的な考えを感じてイヤだ。

>>827
愛ちゃんの優秀伝説垂れ流しって雅子が障害のある人を蔑んでいる証明みたいなものだよね。

マサ子さん「蔑んでる」までの感情も持ってないんじゃないのかな。
自分とは一切関係ございませんって感じなのかなと思う。
皇室の人達は弱き者に心を寄せる人達なんだと思っていた。
この人はその辺がぽっかり抜けてるみたい。
あの知恵遅き子の歌もなあ…。