毛皮着てる女は死ね

http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=fur_farm&Player=wm&speed=_med

おまえらこれを着てるんだぞ

１、失敬な！
生まれてこの方毛皮なんて一つも持ってないぞ！

ひどすぎる…なんで生きたまま…
毛皮が汚れるから？この方法じゃないとだめなの？
どこの国？こんなのだったら毛皮マジにいらない。ごめんなさい。
ほんとにごめんなさい。怖くて着れない。お金のためにここまで出来るんだね。
毛皮って汚い。人間の悪の象徴…。ごめんなさい。恐ろしい…

毛皮着てる人見たら吐き気しそう…もうダメだ

携帯だからみれんが毛皮はだいたい中国だろ？

うちは、生きた毛皮を2匹飼ってるよ。
もふもふしてエエよ〜( ・∀・)

もうダメもうダメ
毛皮廃止論言う芸能人って嘘つきって思ってたけど、
これ見たら着る気なくなる…完全なる猟奇的犯罪だよ
中国人かな？おそろしす…でも先進国のためだもんね〜
あの人たち悪夢にうなされないのかな？

ﾊｹﾞﾄﾞ。ﾌｪｲｸでいいじゃん。
欧米の有名人・芸能人で本物着てる人って、知識や教養のない人とか
ﾄﾞｷｭばっかだよ。

ミンクのコート１着作るために３０匹のミンクが犠牲になると昔読んだような…
せまい鳥かごのなかで悲しそうなミンクの写真が忘れられない。

ヒツジの毛とかなら、刈ってもまた生えてくるからいいと思うけど
殺すのはいただけません。
生きるために必要なもの（食物）とは意味が違うしね。。

毛皮見ただけでゾッとする
去年か一昨年類似スレあったよね(暫く肉食べられなくなった)
横レスだけど、観光地に行ったら「本物のウサギの毛で作ってます肌触り良いです」
って書いてあるウサギのぬいぐるみ風置物あって、勘弁してくれと思った(最近の実話)

＞ヒツジの毛とかなら、　　毛と毛皮は違うだろが

>>11
そうです。毛ならいいけど毛皮は殺さなくてはならないからイヤということです。。

毛皮あったけー
これからの季節欠かせねーだろｗ

動物がかわいそう？


知らねーよｗｗ

>>13
業者乙

グロ画像得意なんだけど、これは最後まで見られなかった。
ダメだ…

どんな画像？怖くて見れない。
つか食肉は良いの？

>>16
食肉は、同じ命を奪うことでもムダにはならない。私たちの肉になり血になる。
食肉で出た毛皮や皮革は言うに及ばず、骨の髄まで利用すべし。

毛皮は、日本では、マイナス10度以下の外に出るときのみ着用を許す許可制にすべし。

>>17
マイナス10度以下でも毛皮着るの嫌です

あれ？ 帽子なしで外に出ると脳味噌が凍るのって、マイナス何度以下だっけ？

今時毛皮着て喜んでるのって、田舎の娘と婆くらいじゃないの？
都市部じゃ露骨にドン引きされるけど。（口には出さないけどね）

まあ食肉だって人間に絶対必要ってわけじゃないんだけどな。
ベジタリアンでも生きていける、むしろ健康的になれるのに。

デート商法で引っ掛かって毛皮を買えとせまられ
まだ、その女性を忘れられない童貞が建てたスレ=>>1

私も毛皮は一切身につけません。
子供達にもそうさせています。
セータなんかもファーのボンボリだとわかると却下
おしゃれを楽しみたい人はフェイクで充分だと思う。
命を粗末に扱う人間はいらない。

エリザベス女王って、毛皮大嫌いだって聞いた事が有るけど、本当かな？

加工された食肉はともかく、毛皮って「死体候」な感じがして気持ち悪い。
狐とかミンクとかリスとかは特に食ったりすること無いはずだから、毛皮の為だけに殺されてるんだよね。
そういや本当の「ハラコ」って、牛の胎児なんだよね。だから「腹子」。

よく冬場にウサギのファーバッグ持ってる奴いるけど、ウサギのファーと称して犬猫の毛が輸入されてる事も有るそうな。


猫飼いとして思う。
ファー好きはキモすぎ。

この風俗嬢ご用達のショップ→http://www.jesusdiamante.com/

店長（デザイナー）が、すんげー毛皮マンセーなの。
得意気に「オックスファーです！」とか宣伝してんの。

でもさ、店のキャラっつーか、店長憧れの人が
動物愛護で有名なBB。ブリジッドバルドーなの。矛盾しすぎ！
BBにメールしたらメチャメチャ怒ると思うわ。
画像も勝手に使いまくりだしね、ポストカードや店内の宝飾に。
店長（デザイナー）の日記
http://www.jesusdiamante.com/privateroom/miyamae/2006-06-16.shtml

その他
http://www.jesusdiamante.com/info/2006autumn/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%BC

毛皮着ても許される人ってどんな人？
ロシア人とか？

帽子を被らずに外に出たら
凍ってしまうような地域の人はOKかな、と個人的に思う。
エスキモーとか？

ファッションとして動物殺すのはどうかと思う。

新品買う人の気持ちはわからないけど、
古着はしょうがないと思うしかない‥

生活必需品な極寒の地の人はしょうがない。
でも、彼らはちゃんと肉食った後の毛皮っしょ？

古着はそりゃ仕方ないよなぁ。
でも新作の為に殺されるイタチ？やらウサギやら…。
日記、色々読んでたら「○○の毛はとても入手困難で貴重」みたいなこと
嬉しそうに書いてて萎えまくった

新品だろうと古着だろうと、端から見たら同じだから。
死体好きDQNにしか見えない。

古着はしかたなくて新品はいいって意味わからんし

普通に革製品もってるだろ？
なぜ毛が生えてたらだめなん？
原形に近いから？

肉やレザーが良くてファーが駄目ってのも、理屈が通らない
ような気はするな。心情的にはｶﾜｲｿｽだけど。
せめてクスリとかガスとかで頃せばいいのに（´・ω・｀）
殴って弱ってるところを剥ぐってのは…品質に影響するのかな

牛はいいけどクジラは殺しちゃだめってのに近いのか

ｸｼﾞﾗはいいけどｲﾙｶは・・・

まあ心理的なものなんだろうけど。
にんげんって勝手なものだ

微妙だね。少なくとも肉食う人は、批判しにくいはずとは思う。
論理で行くと必ず矛盾が出てくる。

もちろん、本人がイヤだから着ない、って選択はアリだし、
それが正しいような気もする。

ウサギのファーを着た女がペットショップで
ウサギを見て「かわいいー！」と言う。
毎冬よく見る光景。
許されるのなら後ろから蹴り上げたい
リアルファー着てる人は無知としか思えない。
今年も一人でも多くの人が現実を知ってくれればいい。

>>34
皮製品も、食うために屠殺した牛やらダチョウやら豚やらの皮なら大いに利用しろって思うけど、バッグのためにワニやニシキヘビを養殖(してるのか？)してコロスってのはどうかと思うよ。

雅子様のお母様が立派な毛皮着てたよね

うちのﾀﾞﾝﾅも頭に立派な毛皮つけてますが、ﾅﾆｶ？

フォックスとかラビットファーって言って売られてるのは、
犬や猫の毛皮なんだって。
生きているまま剥ぐのは筋肉反応があって剥きやすいからなんだって。

この映像みたけど、せめて皮剥いだあとすぐとどめさせばいいのに、
なぜ生きたまま放置？
神経って皮膚表面にあるから激痛だろうね。
深い傷より浅い傷のほうが痛む。
数が多いからいちいちそんなこと気にしてられないのかな…。

恐怖の中で殺さないと毛が立たないから、ふわふわの毛皮は
ミンクみたいなやつよりもっと怖い。
叶姉妹もﾃﾞﾋﾞも面白いけど、毛皮を有難そうに着てるから
やっぱり頭空っぽなんだなーと思う。（ﾃﾞﾋﾞなんか社交界にいてるとか
言ってんのにさ。誰も注意しないのかいな。）

>>40
へびはしらんがﾜﾆは養殖してたような気が
(きっとへびもしてるんだろうな)
>>43
とどめさすのもﾒﾝﾄﾞｸｻなんだろうな・・・
どうせあと死ぬだけなんだからﾎｯﾄｹ、って感じだろうか　惨いね

たむけんのスレかと思った

確かに

>>46　ﾜﾛﾀwwww

絹も可哀相だよね。
残った蛹を有効活用してるならまた救われるけど。

>28
エスキモーって言葉久々に聞いた。

いずれにせよ、女の見栄とエゴで、無駄に亡くなる小さな命…だな。

>>49
絹取った後の蚕の蛹は一部は釣り餌に、一部は肥料になっとるよ〜。

みんな死ねばいいのに

東京で売れてる芸人全員氏ね！

>>54
関係ない事はチラ裏に書いとけ。

たぬき死ね

数年前から毛皮反対運動に参加している者です。
このスレを読んで、共感してくださる方が増えてきたことを実感し、
大変嬉しいです。
メディアではまだまだ流行〜と言っていますが
皆様一人一人の力で、一匹でも多くの動物達を守ってください。

>>55
奥さん、タムケンだよ、タムケン。許してやって！獅子舞するからｗｗｗ。

食肉に利用される牛革とかはまだ有り難く着れるけど、
毛皮はもうダメだな…。せめて殺してからだったら着たい願望残りそうだけど、
何あれ？毛皮はみんなああやって作るの？真実が知りたい。
着飾るためだけに、あれほどの動物虐待なんて捕まらないの？見ると聞くとじゃ大違いだ…。
テレビで特集とか全くされてないよね。すんごい秘密事項なんだろ〜な〜。毛皮団体の圧力すごそう。
よく考えると毛皮って不気味な言葉だ…。毛と皮だ…。確実に殺されてる。気持ち悪い。
極寒の土地でもフェイクファーじゃダメなの？確かに温かいけどさ。
今タンスに毛皮が眠ってる。大昔喜んで買ったけど、１、２回着ただけで眠ったまま。
今は恥ずかしくて着れないんだよね。さっきビデオで主人公が毛皮着てた。
気持ち悪くて直視できなくて止めてしまった。あ〜、ショック大。
でも現実だね。あの肌触りはフェイクには到底及ばないけど、ダメだ。
あんな殺し方した毛皮来てる人は知らないとはいえもうホラーだ！
もっと広めないとダメだね。毛皮来てる芸能人かっこ悪いし気持ち悪い！
でもウサギは食肉じゃなかったっけ？廃物利用はいいけど、毛皮ありきで生きたまま剥いだのは着たくない。

剥いだ後もとどめをささないのは、あくまで車が血で汚れるからだよ。
もうなによりも利益優先、手間をかけないしか頭にないね。苦しんでる動物は目に入らない…。
麻痺しまくって、なんか飛躍してナチスまで思い起こしたよ。
人間は麻痺するとあんな事も人間にもできるもんね…。あ〜しばらくダメだね。もう、毛皮いらね。

でもこのスレタイはやめろ、せっかくまじめに考えようとしてるのに。
どうせ毒オタ男が立てたんだろうけど。
本気でまじめに考えてるんだったら、ちゃんとしたスレタイ立てなさい。
ただの煽りになるから。

毛皮着てる人はなんか嫌。
でも、アイヌとか極寒の地で生活している人々には何とも思わない。
文化だし、生活必需品だから。

おしゃれのつもりなんだろうが、毛皮の下は超薄着　なんてのを見ると
なんじゃそら！って思う。
「暖かいから薄着で十分なんです」
きっとそれは動物達が流した血の温もりですよ・・。

まだ若いからコートはいらないけど、今年は新しいストールを買おう。
毛皮反対の人たちはみんなベジタリアンなんだよね？

そういうんじゃないけど、やっぱり優先順位ってあるんだよね。
人間も動物だから肉も食べたい。健康を維持する上でも必要だよね。
食欲って本能だし。虎やライオンなんかの肉食動物にやめろ！とは言えないｗ
食べないと草食動物が増え、森林が荒らされ餌がなくなり結局自滅する。残酷な食物連鎖。
これは食べられる動物はやはり苦痛はあるけど、しくみ上仕方ない部分はあると思う。
肉食動物も食べてるし…なんて人間の免罪附にはなってると思うけどね；
ただ、着飾るためなんて生きる上、省けるよね？しかもあんな殺し方。
着飾ると対極にあるような毛皮…もういらないよね。

毛皮マンセーなやつの生皮剥げばいいじゃん

着たい人・着てる人を否定はしないけど、
採取方法(必要以上の苦痛を与え→なぶり殺し)が
頭の中でリンクして…何とも…
食肉加工(これも酷いっちゃ酷いが…)→残った皮の利用なら、
致し方ないとは思う。
去年、騙しリンク先で屠殺現場見て以来
ベジじゃないけど…固形の肉がどうしても
食べられなくなりますたorz

食いたい→殺す　と　着飾りたい→殺す　では全然違う気がする
(欲の根源が違う)

食用に殺された動物の毛皮ならまだしも、食用でもない動物(ハムスターとか)・
生息数の少ない動物を殺してまで毛皮にするのは嫌。

>>66ｽﾏｿ
食肉云々に関しては、自分語りが入って
話ややこしくさせてもた…
違いは心得てますとも。
後は同感ですわ。

これゴールデンタイムに流したら、一気に毛皮着る人少なくなるだろうね。
日本でも廃止運動起こりそう。心臓の弱い人はショック死しそうだ…。
もう新しい毛皮の生産はやめて欲しい。
ど〜しても着たい人は牛革かなんかに剃った動物の毛を一針一針縫い付けたものを着て欲しい。
技術とコストは馬鹿高そうだが、それだけ高級品って事でｗ
もう毛皮来て満面の笑みの人は歩くホラーだよ〜！！

毛皮は着ないが肉は食う。肉は私の血肉となりて生きて行くのだ。

ごめん、1見れないんだけど文で説明おながいします

そんな画像見たくないし想像もしたくない・・・みんなの感想から想像しただけで
吐き気がして胃の腑が重くなった｡

毛皮着てる奴らにはペンキかけてやりたい｡

>>67スマソ
あなたに対してのレスではなく、自分個人の意見なので・・。
のんびりカキコしてる間に新着レスがあがっていた。偶然にも
あなたのレスの次は自分のレスだった。
なので気にしないでください。

毛皮だけが駄目なの？
皮ならいいのか？
このちがいがよくわからない

http://shock.gray-japan.com/ura/yabai/animal/file-0001.html
↑動画ではなく静止画ですが。。（閲覧注意）
こういう画像を見てしまうと、毛皮着たいだなんてまったく思えない。

>>73
私も。牛革はＯＫで、ウサギはダメって何なのと思う。
牛を解体してるところ見てないのに、毛皮剥ぎの画像だけ見せられてもﾓﾆｮﾙ。
養殖なんて人間の食料のためだけに、産ませて育ててるんだよ。
他のひどいところから目をそらして、1点だけ主張しまくっても説得力ない。

>>73
個人的な考えなんだけど、牛は肉を食べるからその皮もせっかくだから
捨てずに使おうというのはまだわかる気がするんだよね。
でももし食べないで牛皮を取るためだけに牛を殺すんだとしたら同じように腹が立つ。

ちょっと気になって調べてみたらこんなサイトがあった
http://homepage1.nifty.com/96iruka/hoka/animal_fur.htm
結構わかりやすく書いてくれているので、興味ある人は読んでみるのもいいかも
（グロじゃないのでご安心を）

食物連鎖の一つの肉食と、見栄エゴの毛皮マンセーは別物。

つか、出来ればパックに入った肉を「肉」だと思いこみたい。
スーパーとかの売り場に本物の写真飾るの止めて欲しい。

('A`)ｳﾍｧ

ﾀﾑｹﾝｽﾚですかw

そりゃたむけんから見れば毛皮着てる女は憎いわなぁ。
なんせ自分はふんどしいっちょww

つまんねーな

なんで毛皮を着てる女限定なの？
安岡力也も着てそうだよね。

板が板だからだろ。それくらい解れよブス。

力也が着てるのはホタテです

あーだめだ。白いたぬきが殺されるとこでマジ吐きそうになったわ。
てかせめて皮を剥ぐなら殺してからにしろよ。　
たぬきが皮はがれてあんなちっちゃくなってんのに必死で生きようともがいてて、
最後に力尽きてバタンと倒れたのみると相当苦しかったんだろうな・・・

ひどいね。あまりにも自分は無知すぎた。
クローゼットのファーのコート、ファーの鞄。
もう着るのも忍びないけど、捨てるのもまた死を無駄にするようだし。
とりあえずこれからは買わない。

クロゼットにある毛皮、ｵｸに出したい･･･、出そうかな・・・

毛皮が辛いとなると、
ﾀﾞｳﾝジャケットもﾀﾞﾒになるんだろうか・・・

羽毛布団もＮＧ

毛皮自慢気に着てる人って時代遅れの勘違いにしか思えない
街歩いてて、毛皮着てる人見ただけでも気持ち悪いし近づかないで！
と思うと同時に吐き気する

木木真理子とか中木寸うさぎも毛皮の服持ってたよね。
木木真理子は黒ﾐﾝｸのｺｰﾄだったかな？まだ着てるのかしら？
着物道楽だから、絹物も大好きなんだろうな。

>>88
実態を見る前から毛皮のコートってなんとなく悪趣味だなと感じてたけど、
実態見てからもっと感じるようになった。

私ワニ皮バンドの時計してる・・
これもこのために殺されてるんだよね・・
ワニ皮だから買ったという訳でもなく、たまたまそうだったんだけど。
何だったらいいんだろう、牛革だったらいいのかな。
（他に食肉として利用されているだろうから。。）
どうしようもなく申し訳なくなってきた。
ワニ皮なんて使わなくて良いのに。

独身の頃から毛皮や皮革は避けていたのだが
ﾄﾒが絵に書いたような一昔前のマダムで多数の毛皮製品保有。
最近になって身辺整理とやらで着物や宝飾品やら色々くれるんだけど
そろそろ毛皮が出てくるﾓﾖﾝ。断固断るつもりだが今から鬱だ。

どうしても仕方ないもの（肉とか）じゃないんだしわざわざ毛皮着る必要ないっしょ。１人が買うの止めたって変わらないなんて思ってない？１人が止めれば年間○○頭かは死なずに済むらしいよ

確かに

あぅっ！！
20年前につくった実員が象牙だった‥‥orz
どうか密猟された象のものではありませんように。

>>93
肉も『どーしても仕方ない物』かと問われれば菜食とか
raw foodに行き着いてしまうから悩むところ。
毛皮は贅沢品だから程度は天地の差があるけど。

菜食にするとどうしても料理のバリエーションが少なくなってもどき肉とか買うんだけど、高い。
菜食もある意味贅沢品。

これからは霞を喰って裸で生きよう・・・

確かに

１００

んで>>81と>>83わろた

私は食肉で廃物になる皮ならＯＫだと思う。
食肉になったウサギの皮ならいい。
皮を廃止しても肉を食べる事は廃止しないでしょ。
羽毛は鴨じゃないの？鴨肉の羽毛ならいいけど。
羽毛のためだけなら…考えるな。
とにかく食肉にするにせよ、生きたままはやめて欲しい。
殺るなら鮮やかに早く。肉食動物だって息の根を止めてから食べるでしょ。
肉食動物に見習って。動物実験も問題になったよね。
無駄な苦しみは与えたくない。食物連鎖の頂点としては。

ふぁーだけじゃなくれざーはどうする
ヤメるんかね

何回もみんな言ってるじゃん
食肉の後のならいいんじゃない？って
レザーやめるんなら、人間肉食やめなきゃ
無駄な毛皮とは異質

魚の生け作りは…

あ、間違えた

魚の活け造りは…

食肉のあとですって
わたくしのかばんとか靴には書いてないんらけろ

レザーだけに殺されてる牛って聞いた事ないんだけど…。
その牛肉は廃棄処分ですか。気になるなら調べて下さい。

れざーって牛だけじゃないにょ
ぶたも駝鳥もくろこだいるも馬も…いろいろ
とくにおーすとりっち（駝鳥）とかーふすきん（子牛・生後５ヶ月未満）は高級品

だからね、
毛皮目的だけならやめたら？って事
馬とかワニはいらないな。もしくは寿命で死んでから加工するとか。
品質悪そうだけどｗま、無理していらないな。あなたはどう思うの？

>>106　　活け作りうんまいよな
　　　　　　たべるたびにんげんさまに生まれてよかったとおもうよ

あ、馬は馬肉か…
動物さん、いろいろ頂いております！
やっぱり人間は肉食だね

>>110　　　　んじゃおまえはヤメれば
　　　　　　　　わたくしはそゆことかんがえたらキリがないので
　　　　　　　　そんなひすてりっくに考えない
　　　　　　　にんげんさまはな　だれだって他のどうぶつの犠牲を甘んじてうけて
　　　　　　　ゆたかなせいかつを享受しているのだよ
　　　　　　　　考えたら化粧品も医薬品もつかえなくなる

とりあえず、あの映像を見たら毛皮着たくないし近寄りたくないことはガチ。

んじゃみないでおこっと

でもほんとは毛皮目的で食肉を増やして、肉を余らせるとかはしないでほしいな。
殺生した分はちゃんと人間の胃袋に入れたいよね。
人間って抜け道を作ってなんでもしそうで怖い…！

にんげんはこわいよ
だからじぶんがにんげんでよかったよ

まあ、食肉用の牛とか豚がバッファローやトキの様に絶滅危惧種にならないことは確か。
はぁ〜。

生きたまま皮をはぐって
生き物の対して　最悪の行為だよ。
悪魔にしかできない。
殺しの中にもマナーはあるよ。

微塵もない。毛皮。

人間の食欲はすごいから、レザーの供給は十分かなｗ
ガブリエルは映像見ておいたら？？？

ガブリエルなら楽しめるよきっと。

乱獲され個体数が激減すると、今度は保護。
ワニもサイも象もヒョウも。
人間って（野生じゃなくなった人間が、かな）哀れだね・・・

あわれっつーか傲慢
そのうち天罰がくだって絶滅するんじゃね

なんかガブリエルって気持ち悪い人だね。
>>119
そうだ。殺生するにもやり方ってものがあるよ！

新薬つくるどうぶつじっけんの治験だって
いきてるんだけどね
こっちはじわじわだ

貧乏女くせぇ板だな

>>126
毛皮マンセー？

動物実験ってなくなったんじゃないの？ほんとに必要？

とりあえず、毛皮の話をしよう。

かたよったらダメじゃん
毛皮をかわいそう！とおもうなら全ての動物屠殺について
おなじかんじょうをもつはず

もたないよ。
目的違うんだし。

毛皮などの高級嗜好品だけにかたよると
ただの「じぶんはもってないから・好みじゃないから」っつう女性特有の個人意識まるだしと
おもわれてもしょーがないだろ

どうぶつにしてみれば
用途ななんであれ　しぬことにかわりはないんらけろ

ちがうちがうｗ
とりあえず映像みなよ。
話はそれからｗ

私の中では食肉以外の毛皮はいらないでファイナル。
母親が一生着れるようにと毛皮を譲ってもらったけど…
いかんせん時代遅れでした。リアルファーに負けないくらいの
フェイクファーお願いします。今の科学技術に期待しております。

>>133　　食肉用の屠殺だってうまくいっぱつで動脈がきれなきゃ
　　　　　　すんげくくるしむんだぜ

単純に映像見たら着たくないしさわりたくないし見たくなくなるだけ。
これから買わないだろーなーとかそんな感じ。
難しく考えるなよＯ型のくせにｗ

わたくしはO型だから平等がすきなのだ
かたよりはすきくない

>91
食肉とするために殺したんなら、肉は残さず全部食べ、皮や骨まで使いきることが
成仏になると思う。
ﾜﾆはもう死んでしまったから、これから気をつけるように心がける＆少し周りの人にも
声をかけてみる（強制はしない）
・・・でいいんじゃないかと思う。
肉食しない私でもそういう考え方です。

そういえば日本人は鯨に対して、そういうやり方をしてきたよね。
ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽには叩かれてるけど。（鯨肉は特に嫌いだったからまぁいいんだけど。）

化粧品は既にあるﾃﾞｰﾀで作れると思う。最初から実験の必要のない自然系の
化粧品も今はたくさんあるし。
今また新しく動物実験が必要な化粧品て、それはそれで怖いと思うし
私は自分の消費者の姿勢として買わない。
とくに大手のところは内情を知ってるから絶対に買わない。
（社員の人には悪いけど、そこで働いたことあるので。）

食肉用だからころすけどちゃんとたべるよ
儀式用だから（宗教の）お供えだよ
衣料品だから皮はぐよ
新薬のためだからじわじわ薬のますよ
臓器実験のためだから臓器もらうよ

これすべてにんげんの理屈だね
どうぶつがそれを理解するわけでないし
みんな当動物にとっちゃおなじだよ　ころされるんだ

Ｏも難しく感じるんだよｗアホな事いうのは何型だ？
ていうかガブはＯなの？ど〜でもいいか。
うまく動脈切れなきゃって、その人が腕が悪いんでしょ、腕を磨けとしかいいようがない。
仕留めるのが下手な肉食動物と同じだわ。
ガブ、映像見てみな。無駄な、残酷なやり方。毛皮は無駄。
あなたは病気とファッションを一緒にするの？動物実験がいいとは言わないけど、
とにかく毛皮だけの殺生は無駄なの！
動物実験がそんなに気になるなら、スレ立てて議論すればいいよ。

>>139
化粧品会社は動物実験してなくても、原料メーカーは間違いなくやってるよ。
私も化粧品会社で働いてたから分かるけど。

>>141　　にんげんの理屈をどうぶつが解するワケないだろ
　　　　　　こーゆー理由だからころしてもいいなんてな
　　　　　　にんげんさまの驕りなんだyo

まず、不買が簡単なのは衣料用じゃないかな〜
ヨーロッパの方じゃ売れないから毛皮工場なくなっちゃったみたいだし、
輸入禁止にしてるとこもあるみたいだよ。
ころす数を減らしたいな。

おまいら、あの画像のように殺されたガチョウの羽毛布団で今夜も寝るんだぜ・・・

いたいよー
くるしいよー


いい夢見ろよ・・・ﾋｬﾊｰ??(゜Q。)??

>>143
人間なんて生きてるだけで残酷なんてよく分かってるんだよ。
今は人間が頂点。何でも出来るし、やってしまうから、いらないものは止めようって言ってんの。
肉食動物の虎やライオンに鹿が可哀相だからってやめさすの？
誰も聖人君主になろうって言ってるんじゃないの。
一人で憂いに浸ってるんじゃないよ。

>>146 んじゃきさまはヤメればいいじゃん
　　　　　　わたくしはヤメないけろ
　　　　　　活き作りもたべるしふぁーもカワイイのは買うよう
　　　　　新薬ものみまくるし化粧品もかうし
　　　　　ぴりぴんでふれっしゅな牛のばーべにゅーもするよ！
　　　　　　

憂いにひたってるって
よく一連のわたくしの文をよめよ
わたくしはこゆ１みたいな偏ったひすてりっくな女がキライなの

こういうところから始まる啓蒙活動も悪くないかと。
支離滅裂なことばっかりだったら嫌だけど。
ヒステリックな女は嫌いに同意だけどね。

スレタイ悪すぎ。

わたくしもキライ

話かわるけどさ
日本じゃ牛肉はすこしふるいほーが熟成してておいしいっつーじゃん
でもぴりぴんじゃ逆なんだな
「ころしたてがうまいよう！」ってみんないうんだな
客人にふるまうのもとにかく「ふれっしゅなの」が重要らしい
文化のちがいっておもろいよな

女かどうか分からないでしょ。
私もまた馬鹿な人が…と思って映像覗いてみたけど、
映像は現実が写ってただけ。もうスレタイとかどうでもいいの。

あのさ、やっぱり殺される運命の動物は運が悪いとしかいいようはない。
野性の世界だって、虎やライオンに殺されずにすむ鹿もいる。
ただ違うのは虎やライオンは無駄な殺生はしないって事。

そりゃ、殺される動物したら一緒(でもあの映像は違うね…)でも殺生に無駄はいらないって事。
毛皮は最大の無駄だったって事。

日本とヨーロッパも文化が違うねｗ
あれテレビで放送されてたみたいだ。
人間は見えるものを気にする。

一見は百聞にしかず
みんな知らされてないのが多いだけ

>>152　　んじゃ着るのヤメれば
　　　　　　どんなに今年の秋冬ふぁーが流行ろうとも
　　　　　　がんばってくりたまい

毛皮って昔に比べると随分安くなりましたよね。どうしてですか？
数年前にファー付きダウンジャケットを買ってしまいました
どこかで似た内容のスレを見てからもう買っていません

そのうちあんたの好きなファーもなくなってくるよ。
あんた達みたいなのばっかりだったら知らないけど。
私はフェイクファーでいいよ。見た目ゴージャスだし。
ガブはあの映像に荷担で一票。

とりあえず、毛皮を剥がれる動物が、映像のごとく、
一様になぶり殺されているわけじゃないってことを前提に話さないと収拾がつかない気が。
>>77のサイトで毛皮協会の人が回答しているよ。

鬼女板住人にしてはみんな優しいじゃん。
ちょっと見直した（笑）
これは「肉」の現場ですよ。ちなみに１じゃないけど。

http://www.factoryfarming.com/gallery/photos_video.htm

間違た…百聞は一見にしかずでした。ﾑﾊﾊ

あれ、見れないかな？

「無益な殺生はしない」
仏教だっけか？ この考え方、好きだな。

スポーツハンティングは論外だけど、釣のキャッチ＆リリースだっけか？ あれはどうよ？

ホロホロ鳥と鶏を食べられると辛いなあ・・・
兎もねずみ（どこかの国）も・・・

飼ってたから感情移入してしまう。とくにホロホロ鳥は・・・・・・

そういう私も魚の命はありがたくいただいてるんだけどね。

今携帯からだから見れないな。そのうち見るよ。
とりあえず＞１は映像をとってる人がいて、どこの請負がやってるとか
分かってるから摘発か問題提起してほしい。やめさせて。で、その商品はこれとか教えてほしい。
買わない人多くなるだろうし、着ててもＤＱＮ扱いだろうし。
優雅に見られたいが本末転倒ｗみたいな。

>>162
あれも趣味悪いなとは思けど、そこまではど〜のこ〜のは言えない。
ただ私には全く面白さは分からない。

無駄な殺生をしないことには越したことはないけど、
それは毛皮だけじゃなくて、食（自分の食生活）についても言えることだし、
家畜の生育環境や屠殺の仕方ももっと考えるべきだと思う。

毛皮はダメ、食べるためなら仕方ない（ホントに仕方ないのか？）、
どっちも殺される動物にとっては変わりない、という点ではガブリエルさんに同意する。
その点以外は全然共感しないけどねｗ

2匹目のたぬきが殺されるのきつすぎだわ・・・
生きてるのに足首らへんに出刃包丁みたいなのさしこんでめっちゃ苦しんでる、
しかも暴れ回ったらその出刃包丁をたぬきの顔に叩いて鼻らへんに深い切り口できた時のたぬきの顔・・・
マジきついわ・・・なんで暴れ回るのわかってながら殺さないんだろう。

とりあえずこの議論はあの映像ありきのスレなんで。
まずあれを肯定するかしないかだよね。あれを平気っていう人とは友達になれないわ。恐ろしすぎる。
私は人間は食肉肯定派だけど、もし食肉もあんな殺され方しかなかったら、肉食やめるかも…。
今もあの何度も踏み付けられた動物の顔が忘れられない。
そりゃ、牛だって全て寿命まで生きれば問題ないでしょうよ。
でも牛食べてるから、毛皮でもどんな殺し方してもＯＫ、ではないんだよ！
無駄に死ぬ動物は少ない方がいいかと。
もうループになりそうなので、とりあえず私はいらない。

とりあえず、あの映像が毛皮業者の実態というわけではないから、
あの映像＝毛皮にして語る時点でちょっと論点がぶれてしまってるんだと思うよ。

映像はどうしても見れないのですが
あの映像に関しては事件となったんですよね？だからと言って賛成はしませんが
毛皮は無くても生活していけるけど肉をやめるのは厳しい。
買わなきゃファッションの為に殺される動物が減る。私はそれだけです

ほんと？毛皮の作り方なんて知らなかったから。とにかくあの業者は消滅して欲しい。
私もウサギのファーコート買った事あるけど、ウサギは食肉に使ってるイメージあったし、
でもよくポロポロ抜けてたので結局捨てたな。
それから買ってない。他の動物のリアルファーも売ってるけど、
私はもともと何か不気味で怖くて、ゴージャスとか思えなかったので余計だね。
毛皮って優雅とはほんと対極の物だよね。
まあ私は毛皮来てる人は悪趣味な気持ち悪い人としか思えないな。
優雅なつもりだったら余計薄ら笑ってしまうよ。

これも肉らしい

http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

なんか…少し方向がズレてしまうかもしれませんが…
以前、中国かの映像で熊を躍らせるのを人に見せて、それを仕事にしているような人の特集番組のようなものを見ました。
その熊は好きで踊っているのではなく、鼻に管のようなものをねじ込まされて、それを操る人間がひっぱたりすると激痛がはしるので踊っているように見える、と言うものでした。
私もそれを見て｢なんてひどいことをするんだ｣と思ったのですが、それをしている人も、そうしないと自分が生きていけないかららしかったです。つまりそれだけ貧しいらしいのです。
（すみません、今中国は飛躍的な経済成長を遂げているなら、中国の映像ではなかったかもしれません。どこか貧しいアジアの国だったと思います）

私も、１の映像を見てひどく胸が痛んで、二匹目のはもうギブアップで見れないくらいでした。どうしてこんなことができるのか、同じ人間として心底心苦しく思いました。
しかし、彼らもそうしなければ生きていけないからなのかもしれません。勿論、彼らを全面的にかばいたいわけではありません。
つまり、真にこのような行為を許してしまっているのは、世界のどういった仕組みによってなのか、誰のための、誰がさせてしまっている行為なのかを考えるべきだと思いました。
私たち、裕福な日本人にも少なからず、責任があると思います。
世界の人々にこのような行為をさせないためにも、私たち日本人はどうすべきなのかを一人一人が真剣に考えるべきだと思いました。

何もできない無力な人間の一人が偉そうに書き込んでしまったこと、失礼致しました。

ガブ利エルはチビでブスばばあ
コンプレックスの塊だから毛皮で着飾る
冬になったら良く見てごらん
チビで醜いばばあが毛皮着てふんぞり返って歩いてるから
春〜秋はどんなに高級な服を着ても無駄だけど
毛皮だけは高そうに見えるんだよね

さんざんその手で動物を殺して薬剤師の免許を取った奥、
子育て以外はちゃんと働いて成仏させてあげて。
薬部薬大出だけじゃ浮かばれないし哀しすぎる。

>>174　　じつはふぁーまるごとはもってないんだよな
　　　　　　部分的につかってるのしか
　　　　　　わたくしはでざいん重視だから
　　　　　　大体いまサガミンクですのよ　みたいなこーと
　　　　　　何年も流行ってないだろ　わたくしのままんの時代だソレ
　　　　　

>>175←この手のすれにはこゆ極端な輩がかならずでてくる
ホントにおもろい

チンチクリンばばあがデザイン重視かよ（爆

んでいまのところ
今年の秋冬はだらーーっとしたにっとがきてるらしい＠流行
ふぁーはまだ来るかわからんらしい
去年まではらびっとが流行ったけろね

>>174
相手にすんなよ。喜ぶから。

>>178　　　ちみの希望のがぶちゃんの姿はよくわかった
　　　　　　　そのすがたにちかづくよーがんばるしょぞん
　　　　　　　いまからきのこの山たべるぞ

>>156
ヨーロッパでは毛皮が毛皮の反対運動とかで売れなくなってきたから。
その分がまだ売れる日本に安く入ってきてるらしい。

ガブリエルへ、スレ違い連投ウザいですわよ。

ガブリエルは動物の怨念に操られてるんじゃない？

156です>>182ありがとうございます。そうだったんですか
そういえばどこかの国で裸の女性達が不買運動してましたね

毛皮の製造過程、ｸﾞﾛが駄目なので映像は見た事無いけど
動物愛護運動している友達から5年位前、口頭で教えてもらい知った。
元々毛皮は所有してもいなかったけど、絶対買わないとその時決めた。

その子はすごく徹底してる。食から何もかも生活全て。
普通、ここまで徹底してると周囲が引く様な状況が出来たりするけど、
自分の考え方や理念を人に押し付けず、
聞いたら教えてくれる、と言う感じだから、長い付き合いが続いてるんだろう。

彼女のように出来ればいいけど、
財布や靴や鞄は革を買ってしまい、
化粧品は動物実験してるかどうかまで調べず購入、肉も食べるし魚も食べる。
毛皮は絶対買わないけど、矛盾してるなと思う。

ガブはリアルファー持ってるじゃん

ももこと言うリアルファーｗ

動物実験はまだやってたんだね…。
私は無知だな。昔ビデオでウサギを固定し、目に長時間目薬を落とし続けるというものを見た。
新薬なんかはいきなり人間で試す訳にはいかないもんね。
だからといって安全な事称のない薬は売れないし。
でもさ、固定してあんな不自然なやり方でしなくていいよね。
残酷すぎるね。矛盾だらけだけど。
去年、新薬の実験に申し込んだけど条件に合わなくて断られた。
人間にもあるけど、それはある程度安全性は確保されてるよね。
薬剤学校って動物実験やるんだ…。もう化粧品はいいよ。もう十分。
動物実験やらなくても出来るメーカーあるんだし、無駄に、残酷にするな。
消費者が知らないからってめちゃくちゃするな。
動物実験やった数とかやり方とか報告を義務化したらいいのに。
みんなマイナスな面も公にさらそうよ！ほんとに必要なんだよね？
お互いの義務、責任として。こっちも言えるよね？その実験は無駄だからやめろって。

なんかね…でも毛皮はいらない。

>>187　　うむ　ももこはんで牛柄なのだ

ガブ、お前が出てくるとひらがなだらけでスレ読みづらいから
他池よｗ

人間は太古の昔からお肉もお魚も食ってきたのだ。
私は食う。命を頂きます。ありがたや。

人間は太古の昔から毛皮を着た来たのだ。
私は着る。命を頂きます。ありがたや。

海の幸、山の幸
我に命与えしものよ
その恵みに応え人世のために徳行を積まん

横スレだけど、犬や猫も生きたまま茹でられたり
残酷なやり方で殺して、食べてる国あるんだよね(動画で見た)
ニャーニャーって声や悲痛な犬の泣声が今も耳に残ってる
保健所の犬猫の殺し方も悲惨だけど、その比ではない

まあ、毛皮はもう買わないけどね。

>>191
着るものがない時代

今は悪趣味

age

>>195
だったら日本では植物性たんぱく質が
豊富に摂取できるんだから
動物の命を奪う肉食は止めよう
どうせ嗜好なんだから

198

毛皮を着なければならない地域に行く時も、
ダメなのでしょうか。
捨てるより利用だと思いますが。

>>197
植物だって生きてるわけだけど、動物は駄目で植物の命なら奪ってもいいわけ？

毛皮は着ない
肉は食べない
魚も食べない
花も摘まない
空気汚染を考えて車も乗らなきゃ電気も使わない

徹底してる人じゃないと毛皮の是非は語れない
私は毛皮は着ないけど他の殺生はしてるから語らない

>>200
結局はそこに行き着いてしまうよね。
綿100%の服だって、綿の命を頂いているつーことだし。

何でも無駄にするのは良くないってことぐらいか。

>>200
>>195へのレスなのをお忘れなく
大体、何でいきなり植物？
ここは無駄に殺される動物の話をするスレでしょ

そうだよ。そんな極端な話しになる…。
全部同じにしたら、だったら、猫を虐待して殺す子もいるよね？
あれも私達牛肉食べてるからＯＫになるよ。
やはり食欲という人間の生きる源になるのとは違う。
だから聖人君主になろうとも思ってないし、肉食動物を免罪符にしてるとは言ってます。
そりゃベジタリアンはすごいよ、真似出来ない。
そこまで毛皮を嗜好品で着たければ着たらいいよ。
ただ私は下品ね…と思うだけで。それは私の勝手。

なんかもう　堂々めぐりだな

痛みがあるかないかっていうのは大きいよ。
やっぱり心臓ある生き物。人間だってボーっと生きてるだけで、自分の体にある細胞日々殺してるんだよ。
だったら、自分が死ねばってなりますが、それも自分の命を粗末にしてます。
植物も乱獲はダメだし、愛でるのはいいけど、引き合いに出さないで。
所詮、どの動物も自分の利益で生きてます。鹿(またまた登場)も草の命を食べなきゃ生きれません。
人間は脳が発達してきた知的動物です。野性動物は本能だけで生きています。
そこに人間は趣味、嗜好があって、いってみれば贅沢な余分な部分です。人間らしいといえばそうですが。
そこに毛皮の為だけにあんな虐殺をしていいのですかって事です。
あれもこれも許していたら、私は気分が悪いので周りに歩いてる人を殺しました。
あなた達も牛や豚を殺してるでしょ、同じ命、何が悪いの？になります。
ようするに歯止めです。殺生をしてまで、人間に必要なものか。
飛躍した屁理屈は沢山です。ファッションとしての毛皮は道理に反してます。
ここまで言わなくても、毛皮なんて流行らないとは思うんですけどね。

動物は、ほぼ生きて子孫を残すこと意外はしないけど、
人間って生きるため以外のことをするからというのもあると思う。
たまに人間ってつくづく変な生き物だと思うときがある。
着飾る、歌う、踊る、笑う、飛行機から飛び降りてパラシュートで降りてくる、
アイススケートでジャンプして3回転をする、鉄棒でくるくる回ったり鉄棒から飛び降りてポーズをとる、
車や自転車でレースをする、鉄の枠でできたネットにボールを蹴りいれて喜ぶ、手品を見て驚く、俳句を読む、
ものまねをする、山の頂上に登って旗を立てる、レコードをこすって音を変えて楽しむ、
物を作る、数学の問題を解く、議論する、、、etc

じゃあ、三味線は禁止の方向で

毛皮使用者はこう言われます。↓

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。

>>209
一番普通に言われる「悪趣味」が入ってないじゃん

いきなり有りか無しかじゃなくて、
どれだけ動物に苦痛を与えずに済むかっていう視点も欲しいなあ。
もし毛皮を無しにしたところで、家畜や実験動物の苦しみは変わりないんだから。

>>209
よくこんな事が書き込めるね、気持ち悪いよ？
もちろん毛皮を有難がってる奴もどうかと思うけど

>>209
気持ち悪い、時代遅れ、吐き気する、嫌悪感、近寄らないで
とかも入ってないわ

>>209
見栄っ張り、成金、恥知らず、　も追加して

>>209はふるいこぴぺ
もとはちがうひとむけ

>>1の毛皮生産現場映像って、本当にそうなのかどうか判らない映像じゃなかったか？
去年あたりそういうスレあったぞ。
一度落としたはずの手足が次の瞬間くっついてる矛盾とかあったし、
何より映像まで撮れてるんなら業者に直接抗議すればいいのにさ。
GPとかPETAとか、愛護団体も嘘つくことあるし
映像一個だけみて毛皮全部そういうもんだと思うのは視野が狭すぎないかな。

>>216
視野が狭すぎるって問題じゃないと思うんだけど。
PETAは抗議も運動もいろんな事やってるじゃん。

毛皮がなぜ一番の標的になるのかというと

・毛皮の優雅さ、豪華さのアピール性に対して真反対の現実があるから
・命を犠牲にした商品でありながら、より周囲の人間に対する有り難みがないから
・よって滑稽である
三味線も趣味趣向という点ではそうだね。
でも、皮を使う事により音が良くなり、まぁ周りの人に音楽として聴かせる事があるという利点はある。
文化にもなってますし。これは主観になってきますけど。私は三味線は興味ないのでなくなってもいいですが。

だったら毛皮も見て優雅な気分になる、という人がいるかもしれない。
そこだよね。毛皮を見て嫌悪感を感じる人が増えれば廃れる…と。
そこは人間の主観に頼る事しかないけど、私はそんな人が増えればいいなと思う。
毛皮はアホみたいだよ。命を犠牲にする程の存在ではない。

>>218
主観、って言える218はそういうことしないとは思うけど
毛皮嫌いって人が毛皮着てる人を差別するような発言してるのみると
その態度は良くないことだとは思う。
命犠牲にしてるの知った上で大事にしてる人間もいるんだしさ
そういう違う考えそのものを否定しちゃいかんと思うんだよね。
特に毛皮使うひとが、使わない人に使えとおしつけることはないんだからさ。

見落としてたけど、映像の信憑性に関しては>>169が既に触れてたのね。

でも結局、暖かい素材のコートはたっぷりあるのに
毛皮着る人って、周りの人に優雅、ゴージャス、お金持ちって見られたいが為のアピールだよね。
私は馬鹿にするよ、気持ち悪いとも思う。自慢されたら吐き気を覚えると思う。
仕方ないよね。

死体にくるまれてるって考えると寒気がするわ。
あんなむごい殺され方したら動物の怨念がこもってそう。

うん、怨念背負って微笑んでるよ〜！とは思う。

いや、普通に軽くて暖かいからってのも大きいでしょ。
決め付けちゃうのはよくないと思うよ>>220
優雅でゴージャスってなら毛皮に限った話じゃないし
それに毛皮でなくても間接的にどっかで何か殺してるんだし
死体云々っていうなら普段私ら死体食ってんだし
怨念こもってるんならどの服だってかわらないような。

自分は毛皮コートは流石に持ってないけど…先立つものがないから。

私は毛皮持ってるけど着ないよ。

間接的に殺してるって何を？
で、食べると趣味的に着るのは違うと過去レスに何度も書いてます。

え〜、なんで食べるのは良くて毛皮はダメなのか？
食べるのはやはり生きる事と直結してるし、
例え人間は禁止にしたとしても植物だけでやっていけるかは健康面でも不安です。
禁止しても、密猟する人の数は半端ない人数になると思い、取締まれるかは分かりません。
私は人間も食物連鎖には入ってると思うので、家畜として生産しているとはいえ、
肉食をやめると、動物の数も増えすぎ、不具合が出ると思っています。

では単刀直入に聞きますが、なぜあなたは毛皮は着たいのですか？

もってるならおなじやｎ

大昔、何も考えずに買ったのと、母に譲ってもらったもの。
現実に気付いた今から着ないのも遅くないと思います。
毛皮は供養して埋めたい気分…。恥ずかしいよ。
二度と買わないのは確実。買ってもほとんど着た事ないし、無駄、恥。

んじゃさっそくご供養してください

毛皮製造への用途による、希少な動物の密猟だけはやめて欲しいなｗｗ
あの毛のもじゃもじゃが･･･『ハックション!!』なので、持って居ないが、
やっぱり、見てて可哀相にはなるよなぁ。

ちなみに、毛皮とかブランドって結局、高価なこだわりの品でも
金余りの風俗女とかが買い集めてるケースが殆んどなんだろうな。

ちなみに少年ジャンプに風俗漫画を載せる、
最低漫画家、銀魂作者空知英明の盗作疑惑検証サイトは
http://www.geocities.jp/oda_eiichirou/
こちら！
http://betty.jp/black_/
オマケ

まんがは読みません

毛皮がいいと思ってる人は、猫や犬を快楽の為に
殺す人をどう思いますか？毛皮を着るのとどう違うと思いますか？
私が食べるのと着るの違いは>>224や過去レスのとおりです。

わたくしはもう書いた

ガブはどうでもいい

毎年 蚊殺しまくり
ﾅﾑ〜

どうでもいいってひどいじゃないか奥さん

革の上着や、バッグ、靴も同罪？
一部のパンク（クラストというらしい）の人たちはそういったものも全て
排除しているらしいけど。
毛皮も革も、生きたまま剥がされる事には変わりないよね？

蚊は害になるよね。病気も運ぶよね。
駆除しないと増えるよね。
毛皮は着なくても人間に害はないよね。
揚げ足とりのようなレスではなくて、もうちょっと考えたレスを下さい。

つぇつぇ蝿はきょわい

皮は生きたまま剥すんじゃないでしょ。
食肉として、その後の廃物でしょ。
やり方教えて欲しいよね。

そろそろジビエのきせつですね

揚げ足とりレスじゃないよ
何の命を一番奪ってるだろうと思ったら蚊だった
蜘蛛なら手で摘んで外にポイッとするんだけど


ここは毛皮の為に殺される動物のスレだからちょっと違ったか

ペルシャ絨毯は、幼稚園から小学校くらいの女の子が、
狭い部屋に集められて一日19時間くらい編むんだって。
当然、学校も行けない。指先は針で刺した傷だらけなんだって。
目が悪くなって使いものにならなくなったら解雇。

セレブの嗜好は理解しがたいね。

>>241 チョコレートの原料カカオも子供が収穫してるね

でもさ
ぺるしゃ絨緞はイランの重要な輸出品
国がうるおうためだ

ペットショップも売れ残った動物は処分するよね。

裕福な外国がかわなくなったらその国のまずしい人々が貧するワケで

それがどうも違うらしい>>238
牛にも得手不得手があるようで、表皮が加工向き、食肉向き、乳製品向きと
それぞれあるようなんだけど、くわしいこと知っている方いるかしら？
よく考えりゃ、この革ジャン松坂牛で〜とか聞かないなぁと思ってさ。

パリスがファーマニアからアンチファーになったんだっけ？
平子理沙も、自身のことをハラコ理沙と称するくらいハラコ好きだった様だが、
ハラコをどうやって獲るか知ったときに愕然として･･･それからのアクションは忘れた。
この動物好きの私が！！とエッセイに書いてあったけど、肝心のそれからの
趣向が思い出せない。

ｶﾞﾗｽ製のｱｼﾞｱﾝﾋﾞｰｽﾞ・ｱｸｾｻﾘｰも子どもが作っていると聞いたな。
蝋燭の火で小さなｶﾞﾗｽをあぶるから、子ども達の手はやけどだらけだって…。

海外でロリ買いするオヤジを非難できないですねorz

一連のまずしい国の産業を論ってる輩は釣りなのかもしれぬが
ばかとしかいいよーがないな
裕福な日本人がかわいそがって買わなくなったら
ソレこそかわいそーだ

体を売るのとは話は別

倫理的にも法的にも同レベルだよ

ごめん。同レベルとは思えない

たしかに、労働と売春を同じにするなという理屈はわかる。

でも、身体を売らなければ餓死する状況ならするしかない。
誰が責められる？
特産物のために労働できる子が少し幸せなだけ。

でもだからって248は日本人が、ロリ買いしても良いのだ
ということを言っているのではないんだよね？

/5K8JjUtはぺるしゃ絨緞にのってほーるにゅーわーるどへいってきなさい

>>254
いいなんて、思うわけない！
子供の労働だって無くなればいいと思う。
でも、あまのじゃくなところがあって、そんなの理想論だよって冷めてる自分もいる。

遊ぶために援交してる日本人は地獄に落ちるよ。

貧しい国で、特産物を作るため、子どもが働かされるのは仕方無いのかもしれない。
ならば、せめて賃金は相応に払い、怪我など危険の無い仕事にしてやってほしい。
労働時間も普通にしてやってほしい。

↑買う日本人もね。

チョコいっぱい買うことは、いいことなのかな？
よくわかんない。

だいじょぶ
奥さまがたは海外でコドモかわんから

>>257
でもそんなこと言ったら北朝鮮とか
もっとわけわかめな国も一杯あるしな、とも思う

いちお日本はODAについてはかなり他外国より優秀
もっと援助したいなら個人で資財をなげうってくり

で、日本人オヤジは私財を投げうってるわけ。

:/5K8JjUtよ
ソレはなんのおはなしにとんだわけ？

>>260
確かに北挑戦はﾜｹﾜｶﾒですね。
食べる物すら無い子どもが沢山いますものね。

毛皮コートは着る気ないな
襟とか袖に付いていて取り外しできるのは買うけれどね

そういや、ｱﾒﾘｶ人は、平均で一人年間３ｷﾛだかのﾁｮｺﾚｰﾄを消費すると聞いたな。
私もﾁｮｺﾚｰﾄ好きだけど、年間３ｷﾛは無理だ。

>>265
買うんなら一緒だね…。買う気にならない。
フェイクファーでよくない？気持ち悪くない？

そうだね〜、テレビや何かで事実を知るにつれ、愕然となるね。
見る度に不条理さにイライラしてしまって、
でもまた日常に埋没しちゃうんだよね。
カカオの生産も子供の労働力が大きいんだよね。
なんで子供が働かないとダメなの？大人だけでは間に合わないの？
法律を変える方法はないのかな。国際法かなんかで。

このファッションデザイナーは毛皮に反対する人に暗殺されたのかな？
こういう風にはならないようにしないとな。
2chのあるファーのスレでは毛皮反対派が出て行ってからは
建設的なアイデアを出そうとしてないから相手をやっつけたいだけだったんだな。

http://homepage1.nifty.com/96iruka/hoka/animal_fur5.htm
以前こんなニュースを見かけました。ある海外のモデルは動物愛護団体の
毛皮反対のキャンペーンに参加していましたが、ある事をきっかけに、毛皮を推進するようになったそうです。
その理由は、愛護団体の上の人が、「毛皮を使うファッションデザイナーが暗殺された」というニュースを聞いて
「いい気味だ」と笑ったことに対して、嫌気が差したのだというのです。
両者共に見当はずれな人たちですね。他人が傷ついて笑うような動物愛護には、誰も付いてこないでしょう。
でも、その人が気に入らないからと当てつけに毛皮を身につけるのも、心から動物を救いたいと思ったわけではなく、単に相手（人間）をやっつけたいだけなのです。
大切なのは、自分の意見を通すことではありません。動物たちの犠牲を減らすことと、人間としての他の生き物への接し方だと思います。

そうだね。感情的になって、根本の行動を変えてしまうのは、
結局その問題をきちんと考えてないって事だよね。
ほんとに反対なら、行動はぶれない。自分の感情の為だけに運動してるんじゃないんだから。
バカだね。その愛護団体も。デザイナーも生命なのに。
一体どんな気持ちで反対してるんだか…不思議。
そのモデルも笑った人を批判して、ちゃんと運動を続けたら良かったね。

これ、かわいくない動物だったらここまで反応無いんだろうなw

>>224
どんな服でも、大量生産するんなら工場とか建てて自然破壊するし
それで排水垂れ流したりするわけじゃん？
化学工場とかだったら毛皮養殖場とかに比べて根こそぎ破壊じゃん。
あと、生きるのに直結しないからダメってんなら肉もそうじゃん。
肉食わなくても健康に生きていけるんだから生きる事に直結してもいない。
野生のとるなら肉でも毛皮でも規制がいるだろうし
逆に言えば家畜のをとってるんなら肉でも毛皮でも食物連鎖には影響ないだろうし。
生きながら皮とるってのは一部の誇張か下手すりゃデマみたいだし。

なんで毛皮使うのか？私の場合は使いやすいからだな。

どこかの国の皇太子妃がご婚約発表時、
母娘そろって毛皮のロング・コートを着て、家の前に出て来たっけかなあ…。
あの頃既に欧米の上流は、よほどの寒冷地を除き毛皮着用は避ける傾向だった。
大物外交官夫人と、その娘も現職女性外交官と聞いていただけに「あれれ？」と思ったが。
十数年たってもあの違和感は消えず、なお増幅するばかりなり。
何を欧米で観察してきたのやら。

毛皮反対なんていう女は視野が狭くて感情的、
あたしはそういうのと違ってグローバルに考えられる頭のいい女、と
思いたがってオナニーにふけるガブリエル。
醜い女は思考も醜いｗ

>>270
関係ない。狸もかわいいと思ってない。でもダメ。

毛皮着てるやつは恥だと思うよ

毛皮は何代も持つから
コスパがよくて
ぜいたく品じゃないんだってさ＞北欧上流

昔、捕鯨反対キャンペーンのイベントにオリビアニュートンジョンが毛皮を着てきて
もの凄いバッシングを受けたことを思い出した。

北欧の人になぜ他の防寒衣類ではなく、
毛皮である必要があるのかは聞きたい。
そんなに大事に着て、生活に密着してるなら、
あんなむごい殺し方はしてないと信じたい。
真実を知りたい。

とにかくファッションとしての毛皮は有り得ないしナンセンス。
かっこいいなんて勘違いしまくり。
悪趣味という言葉がピッタリすぎる。

>>230
犬猫を快楽のために殺すのは趣味嗜好じゃないですか？別に何とも思わない。
猫だって、食べもしない鼠を殺したりしますよね。
あともっと知的なシャチがオタリナを遊びながら殺すのと同じレベルじゃないの？

ここは自分の無駄行為を棚に上げて、毛皮非難するスレですか？
例えば、肉食をしながら毛皮は残酷と言ってる方、食べ物を残したり、食材を無駄に腐らせたりしないわけですか？
家畜として人工的に生命を生産して無駄にする事も、充分な生命の冒涜だとはご理解していない方も多いみたいですね
>>224みたいに家畜が食物連鎖とか言ってる人もいるし。
私は食材や食べ物を無駄にしない事は徹底してます。でも毛皮、革は身に着けます。感触が自然で好きだから。

>>1の動画も早くから知ってる。ショッキングだったけど、
事実を知り理解した上で、余計に皆大事に手入れして着るようになったな。小さな襟ひとつにしても
あと変なデザインの物に毛皮が使われてたら、かわいそうとか思う。

個人の許容の範囲差だと思うんだけど。
>>270
私は可愛いチンチラやリスの毛皮は駄目だわ。極上感触なんだけどね。

食肉ならＯＫって意見が大勢のようだけど
食肉用の家畜だって、良い商品になるためだけの虐待まがいの飼育されてるし
毛皮も肉も、嗜好のためという次元では大差ないように思うな。

>>280
毛皮着る人の中には犬猫虐殺も容認してる人がいるみたいだね。
ヤバイね。だったら人間もＯＫって事だね。
そんな意識レベルとは…怖すぎる。

池沼ってすぐ他の話題を持ち出すね
そんなら日本では妊娠中絶が年間３０万件行われているんだから
子供の虐待なんてたいしたことないでおｋ？

お前も池沼なのか？
毛皮について語れや

食肉、革、毛皮、殺傷嗜好、中絶
どれも人間の都合で命を奪う事に変わりない。
どこまでがアリなのか
その線引きをどうすっかだね。

毛皮以外の話しは脳内削除、スルーで。
ただややこしくして問題のすり替え、ループになる。
でも>１をみるだけで十分だけどね。

>>286
反論不能って一言で言えば？

カシミアのコートでいいじゃん

>>286を訳すと、毛皮以外の話はダメ
毛皮の話は>>1の動画が全て
終了。

今までのスレ読み返してね。
その上で違う視点があったらどうぞ。
同じ質問返してられない。

>>286を訳したら？
毛皮で殺すのはダメだけど他で殺すのは知らないわあ♪
ってか。

すり替えじゃなくて正当な反論でしょうが。
殺すのがダメなら毛皮に限った話じゃないのに
毛皮だけ禁止っておかしいじゃん。
生きるのに必ずしも必要じゃないからって言うのでも一緒じゃん。
殺しかたの問題なら毛皮の是非の話じゃなくてやりかたの問題じゃん。
答えてよ+WO2dwzH。

>>291
なんか、286が仕切りだしてスレがつまんなくなったね。
毛皮単独で議論しても、答えは出るはずないのにね。
話には適度な脱線があった方がいろいろな意見や見方が出るし。
286をスルーしたい。

>>1のショッキングな動画を見て、
ただ感情的になって毛皮反対と叫んでも、あんまり問題の核心には触れられない気がする。

まず、>>77のサイトに、日本の毛皮協会の理事の人がその動画の件について回答してるんだけど、読んでる？
世界の毛皮業界のコンセンサスでは、動物に必要以上の苦痛を与えないように、
なるべく苦しまない（苦しまないわけじゃない）薬を投与して殺してから皮を剥いでる。
ただ、動画のような殺害方法がまったくないとは言えない。
例えば、中国では地方農民の経済援助策として、毛皮用の動物飼育（屠殺）を推奨していて（いた）、
そのような地域で、残酷な飼育や屠殺が現実に行われている可能性がある。
協会としては世界的にその件で、中国政府に抗議をしている。
中国政府はそのような行為が行われていることを現状では認めていないとのこと。

残酷な飼育環境や殺害方法がもしあるなら告発されてしかるべきだし、
大いに問題にするべきだとも思う。
ただ、一部の例だけを見て、それがすべてかのように誤認してしまうのは問題だと思う。

私自身は毛皮を必要と思わないし、そんなもののために無駄に殺生することないのにと思ってる。
でも、毛皮だけをスケープゴートにして断罪し、潰せば問題解決でめでたしめでたしなのか？と思う。
食用動物の殺される苦しみはいいんだろうか？
食用動物の方が桁がいくつも異なるほど（憶測でしかないけど百倍千倍どころじゃないよね）多く殺されているし、
薬殺できない分、殺されるときの苦しみもより大きい可能性があるよね。

まず、殺される動物の苦痛（生育環境を含めて）を少しでも減らすことを問題にしていく方が先決だと思う。
毛皮動物にしろ食用動物にしろ実験動物にしろ。そこが一番重要なことじゃないか？

>>293
確かに>>1の動画はインパクト強いからね。

ただし、やはり生産者側はコストを考えるので、苦しみが少ない薬品があったとして、使われているかは疑わしいね。

食肉に関してだけど、消費者にできることは、やっぱり感謝して食べる、無駄にしないっていうことになるよね。

学生時代、某ハンバーガーショップでバイトしてたけど、お客を待たせないように作りおきして
時間きたら何も考えずに廃棄してたなー
食中毒には社員がぴりぴりしてたからね。

牛さん豚さんごめんなさい(-人-)

毛皮のﾛﾝｸﾞｺｰﾄは、冬のおしゃれに便利なんだよ

>>295
センス疑う発言乙
おしゃれ？悪趣味な人

>>293
激しく同意。

>>296
他の人からみりゃ君が悪趣味なんだろ、趣味は人それぞれさ。

>296 反感買うのはわかってるけどさ　冬にぼてぼて厚着するより
しゃれたニットやシルクのﾜﾝﾋﾟｰｽの上からｻｯﾄ着るだけでいいから便利ジャン

>>298
都会だと暖房してるとこと外との気温差激しいからね、
一枚であたたかい素材ってのは確かに便利と自分も思う。

ま、人からどう思われても良いのなら着たい人は着れば
反対はしないから

あ、だけどあくまでもおしゃれして外出する場合だけだね
後はウールとかカシミアやダウンなどとTPOにあわせてだよ
電車に乗る場合は、なんかみっともないから毛皮のﾛﾝｸﾞｺｰﾄは着ないよ

>>300
それが正しい大人の態度だね。
自分が使わないから他人も使うなとか
自分と同じ考えじゃない奴はクソとか言い出さなきゃそれでよし。

>>301
服にTPOはつきものだもんね。
だから防寒だけできりゃいいってもんじゃないし
ファッションだって価値があるわけだよね。

>>302
わかってないねー
あんたみたいのが、ウチはウチとか言って、周りの迷惑考えずに行動するんだね。
例えば省エネ運動。
やりたい人だけやればいいじゃんっていう話じゃない。
一人でも多くの人に参加してもらわなきゃ効果あがらないんだよ。

>>294
＞ただし、やはり生産者側はコストを考えるので、苦しみが少ない薬品があったとして、使われているかは疑わしいね。
それ、毛皮用動物も食肉用動物も実験用動物も変わりないよね。
＞牛さん豚さんごめんなさい(-人-)
鳥さんも忘れないで。
鶏はベルトコンベアに逆さづりにされて、喉を切られて、
生きたまま遠心分離機にかけられ血抜きされる。
それから熱湯に入れられて羽をむしられる。その時点まで生きているかはわからないけど。
これは特殊じゃなくてかなりメジャーな屠殺法。

>>304 そういう物の言い方すると反発されるだけだよ

せめてスパッと首を切り落とした方が苦しみが少ないような気がするんだけど、
（胴体はしばらく生きて血を噴出しても、首側にある脳は早く死ねると思う）
なんで喉元だけ切るんだろう。素人考えだけど別に肉質は変わらないような気がする。

>>304はファシズムやりたいわけ？
そうでなくとも参加して「もらう」のにその態度はなかろうよ。

そもそも毛皮に関して「効果をあげる」ってどういうことさ。
毛皮無くすの前提にしてるの？
無くす必要自体あるのかって話してんのにさ。

>>307
ある程度深く切ってれば切り落とさなくても死んでるんでは。
頸ポキでも失敗しなきゃ即死するしね。

ま、個人的な本心では無くなって欲しいし、
無くなることはないけど衰退する方向ではあると思う。
それがどのくらいのスパンなのかはわからないけど。

文化的な価値もあるし、一部では人気復活の話も聞くし
これからの市場でどうなっていくのかは予測しにくいけど
とりあえず今の所は
毛皮自体を強制廃止するべき理由って無いと思う。

あー、304ではちょっとキツク言いすぎちゃったかな？

まぁ、着たい人は着る、着ない人は着ないって考えは浅いよね。
じゃあ、なんのために動物愛護法があるのよ。
バックボーンに、動物の命をお洒落のために奪っているという現実があるのを忘れちゃいけない。
命の大切さをわかってない人の意見としか思えなくて、カッとなっちゃった。
ごめんなさい。


ファシズムとか言われるのは、もうワケワカメ。

鳥レベルの生き物だと痛覚があまり発達していないのでは？と思う。
哺乳類はやはり人間と同じくらい痛いだろうから
楽に死なせてあげたいよね。

>>312
キツイから反論したわけじゃないぞ。全然きつくもないし。

＞着たい人は着る、着ない人は着ないって考えは浅いよね
どうしてかな？
君の意見と違う意見も尊重すべきじゃないのかな。
それに毛皮で他人に迷惑ってかけるってどういうこと？
毛皮着る人間が着なくない人に着ろとか何か強制した？
むしろ強制しようとしてるのは反対派じゃん。

愛護法で毛皮生産は禁止されてませんが何か。
＞動物の命をお洒落のために奪っている
なんて毛皮に限った話じゃない。
ついでにお洒落要素があってもそれだけ目的の服じゃないだろ毛皮も。
毛皮さえ使わなきゃいいとか言ってる人間の方が
私からは命を大切にしてない…というか犠牲から顔を背けているように見える。

わたくしのぱぱんはあまり痛覚がない
まるで菱沼さんのよーである

>>314
私の書き方がまずかったのかもしれないけど、
そういう事が言いたいんじゃない。

毛皮に限らず、無益な殺生はイヤっていう人には、
それは着る人がかまわないんならいいじゃんっていう意見は、放ってはおけない。
人によっては、毛皮見ただけで気分悪くなるかもしれないよ！
それでも、法律でＯＫだからって着る人は着るだろうけど、一言ヤメて！って言わないで済ますわけにはいかない。

「Don't put on the fur!!」ってぷりんとしたTしゃつ着れば

>>316 ペンキかけたりしたら駄目だよ　捕まっちゃうよ

もう一つ、勢いで言っちゃうけど、毛皮の代替品はあるわけでしょ？

なら、あえて毛皮を着るっていうのは人間の傲慢でしかない。

毛皮を着るなっていうのは傲慢じゃないよ。
自分と別の意見を受け付けないわけじゃない。
言い方を変えれば、フェイク着ることで救える命があるよ！ってこと。

>>313
鳥だって痛がるに決まってるだろうが!アホか!鳥舐めんな(ﾟДﾟ#)ﾋﾟﾖ

関係ないけど、肉を加工するのはミートセンターレベルでさえ
く見てられないが、魚は自分でさばけるし、全く気持ち悪いとも思わない。
むしろ捌くの気持ちいいｗ

命を頂くと言う観点で言うと、自分で出来ないものは
手に入れないべきかなーと思ったりする。

そんなことを言いつつも肉を食ってしまう私。でもなくなっても別に良い。
食べないだけだ。

フェイクは繊だから嫌いだよ　暖かいというより暑苦しい
肌に触れた感触も苦手だ

隠毛でできた毛皮ってやだね

毛皮きんしTしゃつ
いちまい３０００円でつくってあげるよ

繊
化繊　　失礼

殺し方、線引きは必要だね。
私の線引きは過去レスの通り。食べる為は許容範囲。
虎やライオンを認めています。

残虐な殺され方するのは、毛皮団体の責任、消費する側の責任としてやめさせなければね。
個人的には毛皮着てる人は、たくさんの防寒衣類があるのに、
ファッションとして着ている時点で私は気持ち悪いし、せせら笑ってしまいます。
私の中ではこれがファイナルです。

FINAL DESTINATION

残酷な取り方してるのは毛皮だけなのか疑問だったのでググってみた。
参考サイト（文字のみ）→ttp://www.macveg.com/vegetarian/translations/faq/clothing.html

このサイトによれば、革製品が必ずしも食肉処理の副産物であるとは限らないし、
生きたまま毛を除去されるため苦痛を感じるのは羊毛も羽毛も一緒みたい。

だとすると、最低限の肉を食べる以外で動物に苦痛を与えずに生きたいなら、
毛皮、革製品、羽毛、羊毛、フォアグラ系の高級品、ぜーんぶ拒否することになる。

>>319
素朴な疑問なんだけど、毛皮反対！見るのも嫌！な人って、
一目で本物とフェイクの見分けがつくもんなの？
フェイク見て気分悪くなったりしないのかと思ったもので…

>>246 ハラコってまさに胎（はら）児（こ）

すごいネーミングだよね

>>327
難しいよね。
楽器やスポーツ用品にもNGなものけっこうあるんじゃないかな。

三味線とかだっけ

猫と蛇だったような

>>319
最初の１行だけ同意。
代替品がある＝必要不可欠ではないことが多い。
イヌイットがアザラシ食って、毛皮までひんむいて使うのは少しも残虐じゃない。
同じことを日本人がやったら、ﾁｮｯﾄ待て、でしょう。
ただこれは極端な霊であって、線引きが明確ではないケースの方が多いから問題になると。

私は毛皮は嫌だ。食は生きることに直結しているのに対して、日本では
毛皮なんてなくてもいい。生きることに少しも結びつかない、ただの
「オシャレ」や「都会では温度差があるから便利で」といった理由で
で殺生を許容するのは、かなり抵抗がある。
つかみっともない。
人の好みはそれぞれだー。

ﾌｪｲｸﾌｧｰの襟がついたｺｰﾋｰ持ってるけど、本物だと思われたら嫌だな。
ﾌｧｰ付きの服は、きちんとﾌｪｲｸか確認してから買ってるんだけど。

うさぎのファーつき製品がまた店に並びますね
うちで飼ってるうさぎと同じ手触わりで同じ毛色のを見るとなんだかハラハラする

>>333
うちもうさ飼ってるけどほんと良い毛並みしてるよね。
今の時期すっごい抜けますけど

>>316
気分がわるくなるって、それ自分の内面の問題でしょ。
毛皮着る人にその責任を押し付けないで欲しいな。
自分が勝手に嫌ってるだけじゃん。

それに代替品？
上の方で「防寒機能だけ代替できりゃいいってわけじゃない」って言われてるでしょうが。
つーかフェイクは防寒機能上は天然に敵わないでしょ。
ついでに言えばフェイクが殺してないと思うのが大間違い。
材料として使ってないだけで、その製造過程や廃棄過程でどんだけ自然破壊してんだか考えた？
しかも毛皮用家畜と違って簡単に増やして戻せないんだよ。
フェイクは天然じゃないだけに腐らないしさ。
フェイク着ることで奪われる命があることもお忘れなく。

>>327
同意

なるほどね。
間違った事を言ってるんじゃないだろうけど、いろいろ理由を付けて、自分を正当化したがるんだね。

少しでも、罪悪感があれば、潔くスパッと毛皮着ないってことにすればいいのに。
その方が自分もスッキリするし。
私の考えは極端かもしれないけど、いろいろ言い訳してまで毛皮着たくないや。
フェイクは化石資源で作られてますね。
それはほとんどの衣服と共通。
動物を、装飾品などになるために飼われ、殺すよりいいと思う。
フェイク着てることが、逆に誇らしくなるような世の中になればいいな。

＞いろいろ理由を付けて、自分を正当化したがるんだね。
それ、自分も殺してる事に目を背けて罪悪感すら持たない>>336のこと？
毛皮としてじゃなきゃ殺してもいいよって言ってるだけじゃん。
どっちが残酷で身勝手なんだか。

>>337
なるべく、命を奪わないように生きたいっていうのが気に入らないんですか？
私だってお肉食べるし、蚊は殺すよ。自然界の営みの上で、異常なことではないよ。
まして、カッコイイことだとは思ってないし。

じゃあ、こちらも言わせてもらいますが、
毛皮を見て気分が悪くなるのは、その人の問題なんですか？
その毛皮着て、レストランでお食事もするわけですよね。脱ぐだろうけど。
どこまでも傲慢ですね。
洋服にTPOは不可欠とか誰か言ってましたが、あくまでも自分の都合優先じゃないですか？

>なるべく、命を奪わないように生きたい
そんなら毛皮だけ拒否すればいい問題じゃないでしょ。
毛皮はフェイクに比べて服としては長く持つんだから
フェイクに比べれば逆に命を奪わなくてすむかもよ。

お肉は自然の営じゃないでしょ。山の中で狩してるんでもないかぎり生態系と別だよ。
毛皮と一緒で家畜だもんね。
ついでに言えば食わなくても健康に生きられるよ。

＞毛皮を見て気分が悪くなるのは、その人の問題なんですか？
その人の問題だね。
自分と同じように考えない人間は存在すら傲慢ってか？

＞あくまでも自分の都合優先じゃないですか？
貴方が既にそうじゃん。
防寒だけを考えるんなら服なんてどてら1枚、Gパン一枚シャツ数枚でいいでしょ。
肉もそんなに要らないでしょ？
蚊に吸われたって死にゃせんでしょ。
自分の都合と他人の都合、その必要範囲が違うだけ。

毛皮着てる人は>>1の画像見てないんじゃないかな？
そう信じたい

>>340
ごめん、見てる。でも見た上で今の結論。
そもそもホントに毛皮の生産現場かちょっと怪しいからね…。
提供元がPETAだって話でしょ？あそこ嘘つくんだもん。

>>339
蚊にさされて死ぬ人居るよ
その蚊は日本にはいないけど(病名忘れた)
その種の蚊が温暖化によって日本に生息できるのではとTVで見たよ　怖い

>>341
謝る必要は無いですよ
ちょっと悲しい気持ちにはなるけど、本人の自由ですし

>>342
ハマダラカか？マラリアの。
じゃあその種類の蚊だけ防御すればよし。
万一かかっても薬はあるからね。

なんかもう、口喧嘩レベルになってきた・・・orz

>>344
ですが、私は蚊の区別できないです
日本にいつ上陸するのか分からない、なので蚊殺します

>>345
それは気のせい。
私は普通に指摘してるだけだよ。

>>346
そんなら仕方ないか。でも刺されてからだとダメと思うよ。
蚊取り線香でも炊いておくほうがいいかもねえ。

>>1は本当にショッキングだわ。
皮って、生きたまま剥がなきゃダメなの？　なんで早くトドメ刺してやらないの。
食肉用の牛だって、一発で死ねるように眉間を撃つんだよ。
ヒトの生活の為にいろんな命を貰わないといけないのは当たり前だけど、
必要性とムダの無さ+動物にできるだけ苦痛を与えないこと、
は絶対に欠かしちゃいけないよ。　　
今、ヒトが地球で頂点にたってるけど、動物が生きたまま皮を剥いで
それでファッションだなんて、そこまで傲慢になっちゃいけないと思う。
（毛皮が必要不可欠で決して贅沢品やファッションでない国は別）

>>349
>>77のリンク先、みて見るといいよ。
あの動画が毛皮生産現場の全てだなんて思わないほうがいい。

リンク先、販売側からの情報ってやつね。

殺す事に変わりはないよ。
言い逃れはいくらでもできる。
あとはモラールのある人、ない人の問題だね。

>>350　見たよ。　あれが毛皮凄惨現場のすべてじゃなくても
＞では、日本で流行っている毛皮は、どこで作られているのか。
＞ほとんどは中国産です。安く流通している毛皮は、画期的な生産方法などで
＞コストが下がったのではありません。人件費が安いから安いのです。
＞動物たちの状況は、良くなっているどころか最悪です。
＞中国では場合によっては毛皮をはぐ際、棒で殴る、脚を掴んで地面にたたきつける、
＞などの方法で動物を気絶させ、死んだ確認もせずに…すなわち生きたままで
＞はがしています。
＞皮がはがされ肉だけになった状態の動物も数分間は瞬きしたり
＞頭を持ち上げるなどと意識があるのです。
＞単なる"毛皮がとれるモノ"としての扱い。
＞皮をはがすときおとなしくさせるために気絶させればいいや、
＞ぐらいな感覚なのでしょう。　
以上>>77リンク先より。　　>>1の映像と同じ。
気候的に日本では毛皮は必要ないし、しかもこんな処理をする中国製ならなおのこと。

>>352
毛皮さえ使わなきゃモラルあるわけじゃないよね。
他の服でも結局は何か殺してるんだから。
そのことに目を瞑って、毛皮として殺さなきゃいい、なんて言うのはモラルあるの？
大事なのは、服も飯も大切にすることじゃないのかな？

>>353
>>77リンク先より。ここも読んだ？
我々ってのは毛皮業界の人々ね。

1）ヨーロッパ、及びアメリカ、カナダでは、動物の養殖に対して、
厳しい基準が有ります。
ベースとなる考え方は、動物の飼育環境が、人道的であるかどうか、と言う事です。
現在、この基準が高すぎて、一部の養殖業者が廃業しているほどです。
（これは、何も毛皮だけではなく、食肉業者でも同じです。）
この基準では、動物が、生活習慣的にストレスがたまらない広さの籠を用意しなければならず、
依って、身動きが出来ない広さと言う事はありません。
食物は、勿論、水と餌ですが、餌に関しては、動物によって、全く違った物を作っています。
例えば、ミンクは、魚のすり身を中心に、狐であれば、動物の肉を中心にして、それに穀類などを混ぜて作ります。
毛皮を取る為の養殖では、全部ではありませんが、通常は、6ヶ月から8ヶ月の養殖期間となります。
屠殺には、薬物を使用し、全く苦痛はないものが使用されます。（すべて各国の基準で、決められておりますが、ISOの基準をまもっております。）

２）問題は、中国です。中国では、農民の低所得対策として、政府が動物の養殖を奨励しており、低所得の北部農民の、毛皮養殖業への転業を進めております。
確かに、転業によって、生活レベルは向上しておりますが、動物を扱う事への倫理感、と言う考え方が無く、
今、我々、毛皮先進国で、指導を始めている所です。
ご指摘のありました動物への乱暴な扱いに関しましても、なかったとは言えません。（中国は、公式には、否定しておりますが）
ただ、毛皮先進国の、我々が、かなり強硬に抗議しており、
中国政府は、動物養殖の基準を既に作り、その実践を我々に約束しております。

＞気候的に日本では毛皮は必要ないし
日本の中でも気候は違うし、個人個人の寒さへの耐性もライフスタイルも違うんだよ。
君がいらなくても使ってる人には必要なの。

＞しかもこんな処理をする中国製ならなおのこと。
処理の問題なら、その処理さえちゃんとしてればいいんでしょうが。
毛皮自体を否定する理由にならないよ。

とりあえずこれからは毛皮は着ない、買わないと決めた
しかしすでに持ってるものはどうしたらよいのか

他人にゆずるには高すぎるし、もう自分では着る気が起こらぬ

>>335

同じく77のリンク先より。これも読んでよ。

・毛皮は自然素材だから地球に優しい？土に還らない人工素材（フェイクファー）
　は環境によくない？

今日本でゴミ処理の問題が大きく取りざたされていますが、処理段階だけ地球に優
しくても、それを生産するためには自然を搾取しているということを忘れていませ
んか？

毛皮を作るため、大量の動物の排泄物が土壌や河川をよごし、皮をはがして残る肉
も場合によっては産業廃棄物です。（※肉が油用や食用など再利用される場合もあ
ります）
毛皮を加工する段階でも化学物質が使われます。化学染料で染められることもあり
ます。

天然由来製品を手放しで歓迎するのは危険です。日本の自然を保護しながら、外国
の木材を切り、野を焼き、生態系を変えまくって農薬使いまくって…天然が地球に
優しいとか言ってるのはどうかと思います。
自然の物でも「大量生産」した時点で、環境には人工製品以上の悪影響をもたらし
かねないのです。農作物だって、大量に育てるために大量の農薬が使われます…。

そもそも、環境というのは、誰のための環境でしょう？人間だけのためですか？
フェイクファーは人間が、毛皮のために他者の命を奪う行為を　省みるために推奨
されているのではないでしょうか？
だとしたら、環境のために選択すべきは「動物の毛皮」ではないはず。

ちなみに、ポリエステルのリサイクル技術の研究開発も進められています。

Ut5bSN5R　はなんでそんなに毛皮が必要なの？動物の命を奪ってまで触り心地や
質感が大切でしょうか？
日本は時代遅れだよ。

>>357
んなことは判ってるよ。私だって天然品なら使い捨てしてよしとは言ってない。
どんな材料だって一長一短だし、名目は違えど命を犠牲にしてる。
それなのに、この材料はダメ、この材料はいいってやるのが変だと言ってるの。
どんなものでも大切に使うのが大切なだけでしょ。

>>358
時代遅れって…知らないの？
ヨーロッパやイギリスでも毛皮って人気復活してるんだよ。
まあもしそうでなかったとしても、海外に追従しなきゃいけない理由もないけどね。
私には毛皮が要る。まず保温性、次に軽さ、使い勝手のよさ。
肌触りだってかなり重要だよ。首周りとかちょっとでもちくちくすると紅くなっちゃうんでね。
命の上に自分の生活が成り立ってるのを認識した上で使ってるんだよ。

で、358は毛皮でなくても動物の命奪ってるって認識してないでしょ。

いるんだよねーこういう上流気取りのブス

私には毛皮が要る。
私には象牙のアクセサリーが要る。
私にはダイヤモンドが要る。
私にはカジノが要る。
私には若い愛人が要る。
私には女中が要る。
　
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>360
反論できないと人格攻撃ね。
他人と自分が違うことが許せないの？

>>359いいえ、動物の命を奪うことがいけないと全てに対していっているわけではありません。
人間の欲で動物たちの命を奪っているのはよく承知しています。ただ何度も出ているように毛
皮に関してはファッションという以外にそれほど必要としている意味がわからないと言ってい
るんです。靴の飾りであったり、フードの周りのファーなどは意味はお洒落以外の何の意味が
ありますか？毛皮が人気復活と言っていますが、ファーが全然流行らなくなってもファーのジ
ャケットやコートを保温性・軽さ・肌触りのよさのみで必要と言って着ますか？

生き物の生態系として食物連鎖は仕方ないし、人間が食のために動物の命を奪ってしまうのも
生きるためとして昔からどの動物でも行われてきたことですよね？人間は奪いすぎですが・・・
ただファッションのために命を奪う動物はどこにもいませんし、生きるための必要性として考える
とあなたの言っているのは贅沢としか思えないのです。あまり上手く言えなくてすみません。
もともと毛皮という習慣がファッションとしては普及してなかったとしたら、なかったで別に支障
もないはずですけど、それでも動物の命を頂いてまで毛皮の必要性を語りますか？

>>361は着れば良いよ。
毛皮と理論を。
私は「毛」と「皮」という、動物の死骸じみた物体を身につける事は嫌いだし、身につけている人見ると引く。（これは自分がダサいと思う格好をした人を見、引く感覚と同じ）



そう言えば、先日通勤途中に、車にはねられたらしき猫の死骸を見かけた。
アスファルトに横たわり、頭から血を流して、目を白濁させて。

私から見れば、毛皮着ている人は、この死体を「いーでしょー☆かっこいいでしょうーっ」と見せびらかしているも同じ。
私の感覚からすればね。

だからと言って、>>361が死体…じゃなくて毛皮を身に付着させる自由は有る。
白濁した眼球と血まみれの体。
内臓を大地に晒した惨たらしい小動物を彷彿とさせる物体を、身に付けて街を歩いて下さい。

患者の肌が過敏だからリアルファーを着用しなさいという
皮膚科医なんかいないでしょ
皮膚に直接触れる場所以外に使ってある毛皮が大部分だし
保温性、軽さ、使い勝手とかは毛皮より優れた繊維がいくらだってある

＞ID:Ut5bSN5R
毛皮が必要な人がいるのも知ってるよ。　ロシアや北欧やアラスカ等々の人達。
どう考えても、空調の発達した/温帯に属する現代の日本で毛皮が必要とは思えないけどね。
昔のマタギとかならともかくさ。
　
で必要な場合、他の動物の命を頂くのは、主に食物のことだけど、
ヒトに限らず仕方の無い、自然なこと。　
日本人なら、感謝したり供養したりしつつね。
でも毛皮はどうかな？　「みんなが>>1みたいな処理場じゃない」っていうけど、
中国の>>1が現実なのも確かじゃないの？　　　

っていうかね、毛皮に限らず、
ホントに必要かどうかを討論しはじめたら、
世の中にはホントは必要じゃないものがたくさんああるんだよね。。。
だから結局は本人の自由。

毛皮に限れば私は着ないけど、
≪他の動物の命を奪って造られた非必需品≫というものを
自分は日常生活でたくさん使っているわけだから、
他人に文句も言うつもりないし、押し付けるつもりもないわー。

>>366
まーそれは確かに。　必要・不必要だけだと確かに。
しかし、あんな方法で加工されてるとなるとねぇ。>>1見た？
上にも書いたけど、食肉用の動物を屠殺するにも、眉間に短筒を当てて一発！とか
方法は考え抜かれているわけで。　

>>363
どうも。そういう個人の感覚的なことまでは否定しないよ。
他人に口出さない限りはね。

>>364
＞保温性、軽さ、使い勝手とかは毛皮より優れた繊維がいくらだってある
毛皮の便利さ全てを兼ね備えた代替品はないよ。
全てを兼ね備えてるとしたら、それはもう毛皮そのもの。

>>365
寒さへの耐性やライフスタイルは個人によって違うの。
日本だから要らないなんて一概に言えないの。
それに、今の食肉が自然だなんていえるか疑問だし
自然にあったことなら何でもしていい、人間特有のことならしちゃいけない
なんてことはないわけで。

それに感謝したり供養したりなら、食物に限らずやってたでしょ日本人。
前にも言ったけど、>>1で問題にしてんのが殺しかたの問題なら
毛皮をやめるかどうかでなくて、殺しかたを改善させるのが議題でしょ。

>>366
ありがと。
そういって違う価値観を認めて共存してくれる人ならいんだけどねえ。

>>1もなにも・・・職業柄、動物屠殺はいろいろ見ています
（というか、これ関連ウオッチング＆研究をする類の職業だったりしますｖ）
ついでに言えば、食肉用の動物屠殺が必ず考え抜かれているとも限らないんですよ。
良心的な殺し方をとっているところは多くなってきましたが、
理想からはやっぱりまだまだ遠いかなーと。
ヒュ―メインか、インヒュ―メインか、その線引きは
まだまだ個人や国によって違ってきますねえ・・・

こんな私ですが、ベジタリアンじゃありませんｗ
でもやっぱり同僚にはたくさんベジタリアンがいます…。
毛皮どころか、色々ダメになっちゃうみたいで。

同じ贅沢品でも鉱物はいいな。フトコロは痛むが胸は痛まない。

海外のサイトで茹で上がって肉が落ちてしまった骸骨状態の写真を
見てしまった事があるよ。かなり有名みたいで、オカ板で話題になって
いた事もあるよね。訪ねて来た友人が、煮立っているお風呂の中に
見え隠れする骨と肉を見て、人間スープだとは知らずに、イヌのえさを
作っているのだと思って、その肉だったか骨だったかをつかんで庭の飼い犬に
与えたという話。
私が聞いたのは、日本の事故で、連絡がつかなくなった娘を心配して
一人暮らしの娘のアパートに行った母親がお風呂が沸いているのに気づいて声を
かけたが返事がない。で、お風呂を覗いたら湯気の中に、裸の娘がバスタブに
向かっている背中がみえる。両手と頭が見えない。どうやらバスタブに
うつぶせになってもたれているらしい。驚いて駆け寄ったら、お湯は
煮えたぎっていて、もう底から数センチしかない。しかもやたらと白濁している。
とりあえず、娘を抱き起こしたら、首から上と上腕から先が骸骨だった。

貧血を起こして、頭をお湯に突っ込んでそのまま溺死したらしい。
とろとろと煮込まれて、肉が綺麗に骨から離れたらしい。

>>368
うん、口に出したりしないよ。
私の友達に死体愛好家は居ないけど、居ても黙ってCOするだけ。
一緒に居ても、お互いの精神衛生上悪いだけだもんね。
共存とか無理。
気持ち悪い。

ただ、こういう掲示板とかでは表明してる。

現実で≪口にはしてない≫だけ。

>>362
ごめんレスし忘れた。
＞必要としている意味がわからないと言っているんです。
私自身がなんで使ってるのかは説明した通りだけど
感覚的に判らないというのであれば、362自身には要らないからだろうね。
私もそんな362に使えとは言わないよ。それは自由だもの。
毛皮が人気なくなったら、だけど
それでもその時のライフスタイルに合わせて必要と判断すれば買うよ。
まあ、先立つものが足りればだけど…。

靴の飾りとかはハギレの有効利用じゃないかな？フード周りの毛皮も。
こればかりは作ってる人じゃなきゃ判らないけど。
手袋のふちのなんかだと、あれはあれで袖口からの冷気の進入を防いでくれるね。

＞生き物の生態系として食物連鎖は仕方ないし、
今の食肉産業は生態系とは切り離されてます。

＞生きるための必要性として考えるとあなたの言っているのは贅沢としか思えないのです。
貴方は生きるために最低限のものだけで生きてますか？
違うなら貴方も贅沢だし、その贅沢は毛皮だけにいえることじゃないの。

＞普及してなかったとしたら、なかったで別に支障もないはず
それは他のものでも一緒でしょう？
昔の人は藁と綿と麻で寒さしのいでましたよ。

まあ好きな人は着たらいいやん
ﾋﾄからどう思われようが着たいんだから、
その意思は余程硬くて強いんでしょーよ

>>368
>前にも言ったけど、>>1で問題にしてんのが殺しかたの問題なら
>毛皮をやめるかどうかでなくて、殺しかたを改善させるのが議題でしょ。

殺し方を改善させるために何かしてますか？
それとも、あの殺し方で良しとしている？

ていうかアレは殺し方じゃないよね。　殺してるんならまだマシ。
生きたまま皮だけを剥いで、あとは死ぬにまかせてるだけ。

中国の犬狩り
　狂犬病対策らしいが、この毛皮と肉は市場に出回っているにちがいない。
　写真グロイので犬好きな人は注意。
ttp://blog.livedoor.jp/chinalifestyle/archives/50657236.html

>殺し方を改善させるために何かしてますか？
既に関係業界と中国政府が働きかけてるので私の出る幕はないと判断。
もっともあの動画自体は本物かどうかも判らないけどね。
愛護団体の自作自演だったらまた話も変わってくるだろう（そういう前例あるし）。

寒冷地に住む人たちにとっては毛皮が必要だというが
エスキモーの生活をテレビで見たけど、パラボラアンテナや発電機つきの家に住み、
軽トラやスノーモービルで家畜のカリブーを追って生活して、
服は皆もこもこの中綿ジャケットみたいなのを着ていた。
フードや袖口にファーがついたのを着ている人もいたけど。
今の時代、エスキモーだって毛皮が必需品じゃないんだよ。

好きな人は着ればいい
嫌な人は着なきゃいい

私がよければ、誰かが悲しんでもいい

メリットは大きいのだからデメリットには目をつぶれ。

何でも一長一短ある。
その要素については比較しない。

人それぞれの価値観を認めろ。
全体としてどんな結果が起きても個人優先。



醜い
どんなに綺麗な服を着ても
醜いよ・・・

>>369ですが、
ウオッチャーの一員として少しだけつけ加えさせてもらいますね。
毛皮にされてしまう動物、
動物実験に使われる動物、
人間のための食用の動物、
ｅｔｃ
とまあ、殺される目的分野にもさまざまあるわけですが、
それぞれの分野において
「まあＯＫでしょう」レベルの業者から「最悪極悪」レベルの業者まで
本当にさまざま存在します。
この分野だから人道的で安心、あの分野だから極悪非道、というわけでは
決してありません。

なお、人道的と言われている方法であっても、
研究者の間で激しく意見が分かれるものも中にはあります。

なかなか難しいものです。

＞全体としてどんな結果が起きても個人優先。
毛皮でどんな結果が起きるの？
毒物吐き出すとかさ、ものによっては毛皮廃止の理由になるかもよ。

>>380
そりゃね。結局は『殺す』他ならないもん。意見は分かれるわ。

正解なんて、ないよきっと。
個人個人の 正解 だけ。

中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。

いくら好みだのライフスタイルだのと言い張っても
イマドキ毛皮をこれ見よがしに着ている女は
見栄っ張りで冷酷　and/or 低学歴でノータリン　にしか見えないよｗ

私はハムスターを飼っている。

いつだったか、ネット上でハムスターのファーのバッグの写真を見たことがある。
バッグ全体がハムスターの毛皮でできてる奴で、ショックだった。
一体何匹のハムスターを殺したのか？っていうくらいの数ハムスターの毛皮が縫い合わせられていた。

その前から毛皮は買わないぞとは思っていたけど、それを見て、その気持ちが決定的になった。
仮に体質上や気候上でどうしても毛皮が必要な人がいるとしても、
あのハムスターの毛皮のバッグの必要性は私には全く理解できない。

私の中では、毛皮をオシャレとして着る人＝あのバッグの持ち主＝野蛮人。
感情的な意見だと自分でも思うけどね・・・

これをみろ
http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
↓
http://www.fur-free.com/
↓
http://www.no-fur.com/

魚食うから肉も毛皮もいらないです。

何度か書き込んだ者ですが、私は毛皮反対です。
殺し方の問題だとか言っていますが、私は殺し方を言っているのではなく根本的に
毛皮はファッションのためのみの犠牲になる動物のことを思うと納得できないし毛皮
自体廃止してほしいです。なので、着たい人は着ればいいし着たくない人は着なけれ
ばいいではなく、着ないでほしいです。着る人がいる限り毛皮は生産され続けるのだ
から。
殺し方が改善されればいいだけだなんて考えは人間のエゴに過ぎないと思います。

このまま８９９までるーぷしましゅ

>>388の考え方もエゴだと言われるかもよ。

納得できるエゴに一票！
毛皮着たい人はどうしても着たいみたいだねｗ
いいんじゃない？ここで毛皮反対者を説得出来ると思う方が間違ってる。
今は法律的に規制されてる訳ではない。
毛皮着るのがそんなに有意義なら、人の目なんか気にせず堂々と着ればいい。
ただ白い目で見る人はいるのは納得してね。

例えば、クジラとかは調査捕鯨のお肉が流通してるよね。
これ自体も賛否両論あるけど。

同じように、動物実験等に使用された少動物の毛皮を製品化したらいいんじゃない？
当然、品質は落ちるかもしれないし、生産数少ないから価格も釣り上がるだろうけど
どーしても毛皮がいい人なら飛び付いて買うでしょ。
私はそれでもパスだけど

なぜ毛皮だけを対象にしているのかがわからない。
食肉用動物は対象外とか言ってる人いるけど、
牛だって、豚だって、鶏だって、いわゆる「養殖状態」にあるわけだし、
食べなきゃ生きていけない「絶対不可欠物」って
わけじゃない。全て、それを食べたい人間のために
せっせと生産されているだけ。

殺す方法に論点を移したところで、さして変わらない。
ファー業界だけが動物虐待度大なことをやっていると本気で思ってるのかな？
つか、それを言うなら動物実験のほうがよほど残酷。

どこまでが許せてどこからが許せないか、何に重点を置くかは人それぞれだから
私は毛皮を見て辛くて叫びたくなっても、それは心の中でだけにしておく。
もちろん、考え直してほしいとは切実に思うけどね。

クジラや毛皮に関して他人を非難中傷ゴウゴウ攻撃する人間や団体があるけど、
攻撃する一方で実はおもいっきり矛盾した生活を送ってる人っているよね。
ああいう人たちが一番どうかしてる。ちゃんちゃらおかしい。

自分が殺せるものだけ、食べたり身に付けたりすればいいと思う。

>>394
私もそう思うんだけど、何故かこの手の意見はスルーされるのです。

野菜だけ食べてれば、生き物を殺してないと考えるのは変だよ。
殺虫剤大量に散布して、虫や蛙殺してるし、田畑が増えると、野生生物の生息区域が減るでしょ。

食肉にまで言及するなら、税金を課すとかで制限するくらいが妥当かな。
タバコやお酒みたいに。
あまりいい方法が思いつかない・・・

またヴァカが害虫や細菌にまで話を広げてるぜ

お利口な奥様は食物連鎖って知ってる？
話は広がるけど、毛皮から食肉に飛んだ時点でしかたないでしょ。

カーフやスウェードはおｋでしょうか？

鞄ならゴブラン織りという手が有る。
ここ数年、若い世代にも人気が出てきた。

毛皮の話しましょうよｗ
まあもう話は出尽くしてるし、ﾙｰﾌﾟだよね

たしかに

二年前に２ちゃんでこの手の動画をきっかけに持ってるコートやバッグ封印した
ヤフオクで売るのは結局自分が着ないだけで他の持ち主を増やすことになるし
捨てるのも忍びなくて着てない
反対運動のデモとかで燃やしたりすることがあったら寄付したい

牛やブタを食べていて毛皮反対というのは一種のエゴだということは
わかるんだよ。
でも、犬や猫をかわいがっていると、どうしても毛皮を着る人の気持ちが
理解できない。
よく、雑誌等で毛皮を着て犬や猫を抱っこして写真に写っている人がいるけど、
あれには生理的に嫌悪感がわく。

ダウンはｵｹ？
ダウンなしでは冬すごせない。

抜け羽で作ってたらね･･･ってそんなワケないよね。

ガチョウってたべれるの？

>>404
＞犬や猫をかわいがっていると、どうしても毛皮を着る人の気持ちが
＞理解できない。
＞よく、雑誌等で毛皮を着て犬や猫を抱っこして写真に写っている人がいるけど、
＞あれには生理的に嫌悪感がわく。
てなこと言いながら、犬や猫に牛やブタやひよこの肉を食べさせて、
●●ちゃんおいしい？かわいいー。
って言ってるんだよね。

ｱﾛﾜﾅを飼ってるんだが、奴らのごはんはｴｻｷﾝ(ちっさい金魚)だ
魚を可愛がるくせに魚を餌として提供している私はものすごく残酷

しかしこんな自分でも毛皮はｲﾔだな、自分都合な意見だが

>>1
スレタイからすると、男は着ててもオケなんだね？

>>409
それは、自然の食物連鎖を水槽の中で再現してるだけで、
また違うよ。なんでもごっちゃになっちゃうね。
毛皮は人間特有の物。他の何かと比べる事は出来ない。
毛皮は一番やめやすい。

せっかくかわいい靴とかめっけても
レザーだと超ショックorz

>>410
毛皮着る男・・・


憲一？

憲ちゃん



男？

毛皮って軽くて暖かくて冷え性にピッタリ

>>415
夜釣りとは風流ですな。

毛皮不買派ですが、>>403さんの意見はちょっと腑に落ちないです。
反対運動のデモで毛皮のコートを燃やすのって、世の中に既に流通している毛皮製品を抹消せよというメッセージではないですよね？
私も過去知識が無い頃に古着屋で買ったヴィンテージものの毛皮のコートを持っていますが、
大事に大事に着ようと思っています。今後新しく購入することはありませんし、
過去にも流行に合わせてやたらめったら毛皮を買いまくった事はありません。1着のみ持っています。
ただ昨今の毛皮流行りにのっかっていると同じように見られてしまっては毛皮流行促進の一端を担ぐ形になってしまい、
それでは本末転倒なので、ではいつ着ればよいのやらと躊躇しているところですが・・・

>>417
それ、私もわかります。
祖母や母からもらった毛皮は、大事に着ようと思ってる。
動物を殺して取ってしまったものなんだもん、大事に着てあげるのが
一番いい気がする。

自分が毛皮を買うことは絶対ないだろうな〜。
ただ、通販で買ったものの襟や袖に毛皮がついていることがあって、
「う〜、きっちり書いてよ」と思うことはあります。

気になって調べてみたら、牛革は全て肉牛の皮らしい。
まあ考えてみれば当然だよね。牛革のためにだけ牛を育ててたら利益が出ない。
でも国内生産量はこの10年間で半減しているとのこと。
豚については情報が見つからなかった。

豚もだいぶ食肉になってるし、牛皮ほど人気もないので、
ほぼ食肉オンリーとは思って間違いないとは思うんだけどな。
>>417
そうなんだよね。でもやっぱり着ちゃうと、毛皮をアピールしてる事には変わりない。
それ見て私も欲しいという人が増えても文句言えない。
私は着ない。母からもらったものは大変高価なので、
こっそり処分します。言うと激怒されそうだし、説得しそこねて、返せと言われたら、元もこもないので。
でも折りにふれて｢毛皮はださい｣だの｢かわいそう｣だの｢恥ずかしい｣だの言ってます。
母にちゃんと説得して処分しなさいって言ってもらうのが一番ですけどね。
ほんとは供養するのがいいんでしょうね。

クジラみたいに、増えすぎてる野生生物はいないのかな？
ウサギ、キツネとかで。
もし駆除しなくちゃいけないなら、皮は有効に利用した方がいいよね。

結局、顰蹙かいそうだけど。

>>420
供養は気持ちだから、個人でもできると思うけど、
毛皮自体の始末に困るようなら、ペット霊園のようなところで火葬してもらうのもいいかもしれない。
もしくは毛皮が本当に必要な寒い国に住んでいる人に譲るとか、
そんなシステムがあればいいんだけど。
私はデモでアピールするために使うのもアリだと思う。
それを見て毛皮のことを考える人が増えれば毛皮になった動物たちの死も無駄じゃなくなる。

>>421
鹿とか猿が増えて困っているというのはよく聞くよね。
人間が関与してるから野生と言えるのかどうかわからないけど。

猿皮のコート、なんてのがもしもあったら
ますます悪趣味の極みやね。。。

とりあえずカワハギ映像はキモくてさすが中国人だと思った。

でも昨日買ったラクーンファーのコートは全然キモくない。
すごい可愛い。これが動物だったと思うとますます可愛い。

自然はグルグル回っています。

アザラシたん……orz
http://sora.ne.jp/seal/

食べる動物、毛皮をとる動物、見て楽しむ動物それぞれ役割がある。
これらを分けているのは人間のエゴ以外の何ものでもない。

映像で見れば確かに毛皮を剥がれる動物は可哀想だ。
でも、体の細部まで切り裂かれ、挙句に舌まで抜かれる牛はどうだ？
もしもその過程の映像を見れば毛皮を剥がれる動物と同じ嫌悪感になるはず。

その動物が絶滅危機ならともかくとして、要は他国のことに非難や干渉をしないこと。
これ世界平和の鉄則。

>>427
え？ 牛って生きながらに舌を抜かれるの？

>>428

まさか「生きてるのに○○されてるぅ〜」ってことを問題にしてるんじゃ…？
結局は見た人の感じ方だけど、生き物を殺すという行為は同じだから、
そこに差異を感じるなら、もうあなたは立派なエゴイスト（悪い意味じゃなくて）

日本人は豊かになりたとえエゴといわれようとも、個人の主観で物事を「選択」できる
くらいになったのは、はたして良いことなのか悪いことなのか……。



ところで強姦殺人と死姦殺人はどっちが罪深い？

>>429
いや、牛は最初に首を落とされるか、眉間に一発ガーンと入れられて意識不明になるかなんだろうなと思ってたんで。
それはただの思い込みで、実は生きてる間に舌は抜かれるのかもしないと思ったの。

でも、どうせ殺すならなるべく苦しまない方法で殺したい。

死姦殺人って、殺すのが先だよね。だったら強姦殺人のほうが罪深いと思う。

きもいのに変わりはないがな。

>>430

ごめんなさい。強姦とか書いたのは極端な例なわけで。個人的にはどっちもどっちだと思う。
この前の山口の高専殺害事件がそんなだったから…。

でも毛皮動物が、ブロイラーのように工場で「製造」され、吊るされ機械の流れ作業の中で
毛皮を剥ぎ取られれば人道的かというと、私はどっちとも言えない（衛生的ではあるけど）

結局は（私も含め）個人の主観でしかない。嫌と思うのは個人の自由だけど、
それを他人に強制したり、ましてや○○人は野蛮だと決め付けるのはどうかと思うね。

毛皮人は野蛮です

>>427 なんか他国の事だから干渉しないなんて体のいい事言ってるが、
これは結局は毛皮を着る個人の事であって日本でやってないからいいって感じがしてキモイ

自分の手は汚れないからね・・・

おぞましい…持ってて着ない人は寺とかに持っていって
おたきあげ？(燃やす)して供養して欲しい

むかし学校で、
ファッションショーで モデルがみんな毛皮のコートを纏ったり手に持ったりして
さっそうと舞台を歩いて来るんだけど 毛皮からは血が滴って足元は血の海
みたいなビデオを見せられたの思い出した。

ポールマッカトニ−の娘（デザイナー）って革を絶対使わないんだっけ。

それ、なんかのCMじゃなかったっけ＜毛皮から血

>>437
大ブームのクロエのパディントンバッグは革だが。
革はよくて毛皮がだめとか？

どこかの国の動物愛護協会のＣＭだね。あれは名作だった。

>>439
マッカートニーの娘さんは、もうクロエに所属してないと思ったんだけど。

死体愛好家キモス

・すでにもっている毛皮のコートを着たくない、でもそれをどうしていいのかわからない方へ

それならば毛皮は動物に返してあげてください！親を失った動物、またケガをした野生動物を元気になるまで介護する時に、
毛皮を毛布として使うと動物は安心するようです。米国最大の動物保護団体 HSUSでは、コートや帽子、マフラーなどの毛皮
製品を送ると野生動物の治療に当たっている団体まで送り届けてくれるそうです。この記事はRelatio7号（チクサン出版刊）
に掲載されていたので日本からも受け付けてくれるはずです。（メールフォームやオフィスの住所はＨＰに掲載されています。）
日本の団体でも不要の毛皮を受けつけています。（キャンペーン用？詳細は直接お問い合わせ下さい。　http://www.no-fur.org/　
また、ペットを飼っていらっしゃる方、もし喜んでもらえそうなら、使ってみてはいかがでしょうか。（ネズミなどの補食される
動物はまれに他の動物に襲われたと感じショック症状になる子もいるようなのでご注意下さい）

77のリンク先に載っていました。

牛を殺して牛肉食べ
鳥を殺して鳥肉を食べ
虫を殺して除去してる
人間様の>>1の偽善ぶりは笑えるｗ
地球というのは暗黙に強いものが中心に回ってるんだよｗ
全てみんな命があるんだ的な精神は捨てろとは言わないがそういう綺麗事吐く奴も間接的に牛や鳥や魚殺して生きてることを自覚すべきだし自覚してるなら豪語しないべき
食べるのと着るのは違うという意見は食べなくても精進料理というもので生きていけるので却下

>>443の語り口調が腐女子臭い件について。

>>443
業者さん乙！生活困るものねw

つか、今日び毛皮なんて着てる人見たこと無いなぁ

ババくさくね？毛皮。

443偉そうで嫌！

毛皮反対派の言ってることってさ
自分の殺しは綺麗な殺し
容認派の殺しは汚い殺し
って見える。

命を消費して生きて生活して楽しんでる事実を
受け入れられない人なのかね。

>>446
あんた町へ出たことないのか？毎年冬は毛皮だらけじゃんか。
そのへんの小学生のダウンにもファー。キモ男のダウンにもファー。
おばさんのミンクのコートしか毛皮じゃないと思ってンのか。

443みたいな人たちには、何も変えられないが、
一人ひとりが今できることをすれば、少しずつでも世の中は変わっていく。

>>449
ううん。単に死体を身に纏ってる奴がキモイ。
生理的嫌悪感がするだけ。
毛皮好きなやつと握手するくらいなら、うんこ触る。

毛皮製造に携わる人々も、柔軟に将来を考えた方がいい。
たとえばJTがタバコだけではなく多角的に事業を展開するように。
仕事がなくなるから毛皮は必要だと訴え続けても、時代は変わりつつあるのさ。

イエス！

>>452
死体食うのは気持ち悪くないのに？
普通食うほうがすげえだろ…

>>453
うん、EUでも需要増えてるそうだね。

>>455
食べる行為は、ありがたく生命をいただくということ。
生命を頂戴し、体内に取り入れて、自分を生かせていただく。食事は神聖な行為だよ。
だから、食前には手を合わせて「いただきます」て言うんだよ。食後は「御馳走様でした」って。


毛皮は、人間で言うなら「死者への冒涜」。
埋葬しなくてはならない死体を、見せびらかしてるにすぎない。

気色悪。

>>456
なんだ、やっぱり「自分の殺しは綺麗なのよ〜」ってか。
生存に必須でもないくせに食ってて神聖？
殺される動物にしてみりゃ食われるためだろうが皮のためだろうが一緒。

上の論法でいくなら毛皮も命をありがたく頂戴して使わせていただいてますが？

456の思い込みの部分を取り出すと
＞食事は神聖な行為だよ。
神聖とそうでない行為の境は？

＞埋葬しなくてはならない死体
死体は埋葬すべきなら肉くっちゃいかんよな。
埋葬しなくていいのと埋葬すべきものがあるならその境は？

ふと思った。

化粧用のブラシって、リスやイタチ、山羊が使われることが多いけど、
あれはどうなってるのでしょうね。

ネクロフィリア必死ﾜﾛｽwww

無駄に食うのは良くないわな。古代ローマ人みたくなw
必要な分だけ食す。神聖な事だと思うが？

だいたい、毛皮のみ目的で命奪って、なにが「ありがたく」だかw
んなもん、捕鯨する日本を叩く※国みたいだ。（日本は鯨の肉から髭から、余すことなく使うけど、※国は鯨油取ったら他はポイよwwそのくせに鯨食う日本人は野蛮なんだと）

あと、隠喩をそのまま捉えられてもねぇwww
食い物と「埋葬すべき死体」は違うわよw

あんたの必死さに笑えたwwwww

>>456
食べるのも神への冒涜らしいよ。

>>461
それはエホバ

毛皮大好きー(´ﾟДﾟ`)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1157611729/l50

>>452
あんたは動物由来のものを一つも持ってないと断言できるのか。
財布は？鞄は？靴は？
毛が生えてなけりゃいいのか？毛を毟り取った死体の皮ならいいわけだな？
で、肉は喰わないのだな？死体を身にまとうのがキモイなら死体喰う奴は悪魔だもんな。

>>456
バカが湧いて出た。
ありがたく生命をいただくんなら皮も骨も一切無駄にせず使ってこそだよ。
生命だの神聖だのほざくんならイヌイットの生活を見てみろ。

肉喰ってる時点ですでに自分の欲を生命より優先させているわけなんだよ、あんた。
毛皮欲しがるのと寸分変わらん。
冒涜＋偽善でますますたち悪いね。

他の動物の命の犠牲の上に生きてるんだよね。

だから、それに感謝の気持ちは忘れてはいけないし、もしも毛皮を着ることが、
見栄や趣味のためであるなら、それは感謝ではなく冒涜する行為だと思う。

もしも、着ている人にとってはリスペクトしてるつもりでも、
動物にとっては無駄死にだし、絶対浮かばれないと思う。


それと、毛皮好きな方は、このスレ、最初から読んでる？
同じ反論ばっかりな気がする。

>>459
それらも野生じゃ足りないから毛皮用に飼育するんだよ。
リスなんて食べるところないから死体は捨てる。

お子様達のランドセルは勿論本革じゃないでしょうね皆さん。
そして菜食主義者なんでしょうね。

食肉、生活用品と装飾用の毛皮の区別もできないのか？

後者はあきらかに贅沢品だろうが。
よく考えて反論しろよ。
釣りなら釣りって言え

>>434

おバカ発見（笑）…今はこんな変な人が多いのかな…。日本も昔から毛皮類は使ってますよ。
衣類もそうだけど、剥製や書道の筆、楽器の皮などなどの道具さまざまに使われてます。

ただ、
そ　の　製　造　現　場　を　見　れ　ば　誰　だ　っ　て　残　酷　に　見　え　る。

三味線にされる猫の製造現場見たことありますか？剥製にされる鹿を見たことがありますか？
意図的に「残酷に見えるシーン」だけを取り上げて、うわべだけの人道論を言ってもキリがないですよ。

昔から“そういうこと”にはなるべく触れないのが大人のマナー。
だってどの国だって似たようなものですから。

>>467
釣りじゃねえよ。
贅沢の線引きが人によって違うだけだ。自分の都合のいいところで線引きするなよ。
食肉だって、革のバッグだって贅沢品なんだよ、わからないのか？
なくたっても充分生きていけるだろ？
貧国の人間でなくたって多少意識のある人間なら、
美味いからって肉は食べないし、生活用品にも気を使ってる。
極端な事ではないよ。誰でもできることだよ。
私は肉もファーも大好きなので悪人承知で生きています。自分で鶏の羽毟って調理できます。
気持ちわる〜って言うクセに食べる時だけ喜んで喰うな。

エセ人道主義ならエセ人道主義って言え

なんか書き込んでるのは男性のほうが多いような……。

毛皮がどうこうというより、
自分の線引きの正しさを主張する、という感じですね。

それもまた人間のサガですが。

「贅沢」と「贅沢品」のちがいのわからない低脳がいるw

毛皮着たいわけじゃないけど、反対派の感情に基づいたダブルスタンダードが嫌。

じゃあ、毛皮着てるやつは、人体実験に利用することにしようぜ。
金はやるよ。
あと、脳死したら内蔵と骨髄は提供。死んだら標本な。
必要悪だし、認めてんだろ。
肉は肥料か、豚の餌だな。

毛皮好きでよく着ますよ。容姿に自身がなくて男性経験したくてもできないわたしがオシャレに気を使って悪いの？あたしだって彼氏欲しいから頑張って買ってるんだよ

毛皮ってさ、軽くて暖かくて粋で、冷え性の防寒着にピッタリ♪

不買運動アップしたら安くなって買いやすいんだよね。

なんだかんだ、ヤフオクでも毛皮競っている人多いし、良い毛皮着て街に出ると、おばちゃんから嫉妬されたりするよ。

ほんと、もてなさそうな干からびた女ほど毛皮のコート着ているね