皇位継承を奥様たちが議論するスレ　Part2

女性天皇と女系天皇は違います。
女帝は過去にも居たし、いずれも男系の女帝です。
例を言うと愛子さまが即位すると男系の女帝。愛子様のお子様が即位したら
男子であっても女子であっても史上初の女系の天皇となります。
ここでは皇位が女系へ移行することに賛成か反対かを議論しています。

前スレ
男系のみ?】皇位継承を奥様が議論するスレ【女系も?
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157518370/l50

2get

　　　　　　　　　.､'´●｀〉
　　　　　　　∧＿∧-/
　　 '´＼ 　（・∀・/ﾞ)　＜めで鯛焼き
　 （ ●（＞と　　　〈
　　 ゝ／ 　(⌒ﾞ　,,ﾉ 　　
　　　　　　　　｀ヽ,_,）
　　　　　　　　　　 ﾞﾞ
【祝】 お世継ぎ誕生 【祝】

秋篠宮家に親王が誕生したのに、女帝や女系についてなぜ論議する必要があるの？

>3
女系を推進するあやしい勢力が形振りかまわず蠢き始めたから。
その口車に乗せられないよう、知識を蓄えておくために有意義だと思うよ、このスレ。

安定のためにと言いながら苦しめる人たち

これは間違いでは?
愛子天皇の子供が即位したらそれは男系でも女系でもなくて
ただの皇位断絶。
このスレでは女系という変なトラップ用語はやめて男系と
新王朝とか皇位断絶とかで表現しませんか?

＞女性天皇と女系天皇は違います。
＞女帝は過去にも居たし、いずれも男系の女帝です。
＞例を言うと愛子さまが即位すると男系の女帝。愛子様のお子様が即位したら
＞男子であっても女子であっても史上初の女系の天皇となります。
＞ここでは皇位が女系へ移行することに賛成か反対かを議論しています。

女系の天皇というからには母系を辿っていって皇祖に
つながらないと駄目でしょ?
愛ちゃんの旦那さんが男系男子でない一般人の場合は
その父系(男系)を辿ると旦那さん、その父、その祖父と続いて
その母系(女系)を辿ると愛子ちゃん、雅子様、優美子さん、、と
続くわけですから。
愛ちゃんのお父さんは皇太子と言うこととは関係ありません。
勝手なときだけ男系を辿るのであれば系統無し、雑系というべき。

>>6
賛成だわ。
「女系」はこの場合当てはまらない。
ってか、マスコミとかってあえて間違って使ってる？

>>7

女系天皇の意味をわざとミスリードしてるね。
女系天皇（じょけいてんのう）とは、母のみが皇統に属する天皇のこと。
この「皇統に属する」ってとこ外さないようにね。
雅子さん自身が皇統に属してる訳じゃないからね。

世間が女帝だ女系だとかまびすしいからな〜
でも確かに愛子様の子供を女系というのは私も変だと思う。
愛子様の子が男子だった場合、孫の代にはもう愛子様すら
女系図からはじき出されてしまうんだよね。

愛子さんの娘さんの息子さんのお子様が仰いました。
「ボクの父の母の母の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の…
　と辿っていくと初代天皇神武天皇になるんだよ」

父の母の母の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の…
　　　　↑
　　　ここからが異常に気持ち悪い。

更に、学習院でのご学友、東クニ太郎くんが仰いました。
「へぇ。ボクも父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の…
　って辿っていくと神武天皇に繋がるっておじいちゃまから聞いたよ」

>>10
え？愛子様の子供は女系ですよ。
愛子様は、男系で。
ただ、愛子様の子供が皇統に属さない人と結婚して出来た子供は、たしかに今の定義では皇統からはずれる

秋篠宮曾孫仁くんも仰いました。
「ボクも父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の父の…
　は神武天皇だよ」
東クニ太郎くん「ボクと同じだね」
曾孫仁くん「ホント、同じだね」
東クニ太郎くん「疑惑宮嘘仁殿下だけちょっと違うね」

>>8-9
女系と聞くと普通は何のことか分からないよね。
マスコミは意図的に間違ったまま使ってると思う。

愛ちゃんで皇統断絶した後は、長子優先なら皇統から断絶して
尚且つ母系でも父系でもないってことだよね?
直系で男女男女と続いたら一般人の系統で尚且つ滅茶苦茶。
図を描いてないから間違ってたらｺﾞﾒﾝ。

>>12
>6以降を読んでよ。
女性天皇の子供＝女系とは言えないのよ。

>>12
愛子様の子供は、女系でもなんでもないよ。もちろん男系でもない。
女系と言うからには母、母、母…とたどらなきゃいけないわけだから。

権力をゲットしたら途端に制度を変える、みたいな感じで
欧米人にも実際には相当に悪印象と思う。

ナチの全権委任と同じことだよ。自分らに都合のいい口実で。

関係者も制度改正の手法を悪用しようとした人々として
永久的な制裁対象になってほしい。

つうか女系と言った時点で、皇祖につながる女系なんてものは
無いのだから｢女系｣という単語自体が有り得ない。
皇統断絶系でいい。
この話は頭がこんがらがってくるね。。
テレビでも男系の論者は系統図を必ず作って説明するのを
必須にするべきだわ。
そうすれば愛ちゃん以降は全く正当性が無い一般人を
天皇に戴くということが分かる。

それと｢女系というのは母系を辿っていって皇祖に
つながる系統のことを言うのであって、これは
存在しないので女系という用語は使うべきではない」
というのも。

>>16

なんか一般名詞の女系と女系天皇をごっちゃにしてますな

女系なら、ちゃんとした女系の方を連れてきなさいよ。
天照皇大神→女→女→女→女…∽、となるね。

どこの生まれで、何をやっているか、名前は何かをちゃんと示していただかないと、納得できませんわ。

同じ土俵にすら立てないもの。
それとも、いない。知らないなんて言わせないわよ。

女系派さん。

そんなに女系を主張するならお一人でも連れてきていただかないと。

男系の御世継ぎはたくさんあそばしますわ。

人を騙すための用語だよね＞女系

ではヨーロッパは本当に女系なのですか？と聞いたら
決してYesとは答えられまい。

各文化人に聞いてみたいですね。みなさん口ごもって
お詰まりになられるでしょう。

もしYesって言っちゃえば、嘘つくな、と袋叩きですからね。

第３の案として女流天皇というのを作る。
将棋の棋士と女流棋士と同じで、いわばマイナーリーグ。

>>18-19

どうもわざとボケてるみたいですね。
たしかに、言葉の正確な定義では、女系天皇とは「女系の血筋のみで継承された天皇」となるべきですが、
現在では「男系で継承され、途中から女系でも継承された天皇」と定義が拡大されている。
定義からすれば「多系天皇」、「雑系天皇」などとするのが正確であるとの意見もある・・と
これはウィキさんですけど。ようするに、あなたは反女系派で、女系じゃなく雑系と言わせたいだけなんでしょ
工作員さん。

詐欺師乙って感じです

定義拡大？冗談じゃないよ。
英語という呼称をやめて、これからは国際語と呼びます、
とかアナウンスされたら、え〜〜？って思うでしょ。

そういうポジティブイメージ語の使用権を奪取することでしか
自分の正当性を主張できないんでしょ。
やっぱり詐欺師

>>24
ゴメン、言ってることが良く分からない。

男系＜＞女系で、対になる言葉じゃないの？
あなたの意味だと、対になる言葉じゃないみたいなんだけど。

男系が父方だけ辿って開祖に行き着くもの、って定義なんだよね？
だとすると女系はその反対で、母方を辿って開祖に行き着くものになるんじゃない？
それとも、なんか違う意味になっちゃってる？

「途中から女系で」って言うけど、それだと代々娘じゃないとダメだし。

>24
女系という言葉が誤解を招くから（女帝と混同されたりもしているし）
厳密に言えば本来の女系と言えるものはすでにないし
男系ばっかり死守しようなんて、女系は何故ダメなの？という
短絡的な男女平等論も招きかねないから
本来の意味を重視して女系というのは止めて男女混合の雑系と言いましょう
ってことでしょ？
工作員はあなたじゃんｗ

>>25

いや、お望みなら雑系でも構わないですよ。
で、その雑系に縋るよりは何百年も前に別れて他人同然の血縁しかなくても、
旧皇族の復帰しか無い！とまで力む理由が分からないんですわ、正直。
別にどっちでも、万世一系の希少性が損なわれることはもう避けられないんじゃないの？

男系だとＹ遺伝子が継承される
女系だとミトコンドリアが継承される…となるの？
わかる方、ご教示ください

もし私が思っている通りだとしたら
万一、Ｉ子さま以降女系が続いたら
ＯＷＤ（湯未古）ミトコンドリアが延々残る

雑系でいいなら日本人みんな皇位継承資格者じゃん。
なんで天皇だけに祭祀を任せるのよ。
私にだって権利あるんだから私にやらせてよ！

>>28
それ言ったら今の皇室も、傍流出身だし。
旧宮家には、現皇室から降嫁してるし。

そもそも、きちんと遡れること自体が脅威だと思うんだけど。
普通の家じゃ、他人かどうかさえ分からないんだから。

>>28
旧皇族の復帰は別にして、なぜそこでも嘘っぱちを言うんですかねぇ？
旧宮家は母か祖母か曾祖母が天皇家出身者になるようにして維持してきた。
想像力持って考えれば、これは十分身内意識になるでしょ。

せめて５分ぐらい目をつぶって、状況をイメージしてみましょう！
家庭の温かさはどこからもたされるか、彼らの帰属意識はどう育つか。
裁く対象ではなく、共感を大事にして（笑

なぜ嘘っぱちをいうか反省して、ちょっと謝ってもらえる？＜故意犯でないことを確認したいため。

男系なら熊沢天皇のご子孫なぞはいかが？

>>32
うーんと、あの〜、身内意識ってww？？
そんな次元の話だったのかい！
皇統は父方だけの繋がりとされています。
それでなんで
＞旧宮家は母か祖母か曾祖母が天皇家出身者になるようにして維持してきた。
こういう言葉が胸はって出てくるんでしょうねえ・・・謎。

男系は天皇制の原理だからね。
原理を覆すにはそうとうの理屈や根拠を持ってこないと納得しかねるけど
結局女系（雑系）派が言ってることって
他の差別には目を塞いで男女差別を言及するか
旧宮家の経緯や意味も考えようとはせずに
そんな遠い親戚なんて今の系統から皇位を奪われるようで嫌という感情論。
見たことない人が皇族として保護されるなんてずるーいという感情論。
アッキーやギコは嫌いだから愛子さまにして〜という感情論。

雑系でも天皇家足りうるという論旨を展開する人なんて
ただの一人もいないじゃない。バカなんですか？

>>34
＞皇統は父方だけの繋がりとされています。

横槍だけど、それなら何の問題もないんじゃない？
皇統はちゃんと繋がってるわけだし。
その上でさらに、降嫁して親戚関係って話じゃなかったっけ？

>>35

国民感情はとっっても大事なんじゃないかなあ。
今まで聞いたこともないような皇族がぽっとやって来て天皇になっても、
国内的には大丈夫なのかもねえ・・時間をかけて尊敬の念を育てるとかするわけでしょ・・
それにしても祖父母の代まで遡っても平民で、会社員かなにかで、って人が
お后じゃなくて天皇その人になって本当に今と同じように崇敬の念を持つのは
どうなのよ・・・・まだ愛子様の方が良いよ。

>>37
毎日毎日、今日の○○宮○○殿下とかってTVで放映されてごらんよ。
3ヶ月もかからないで、まるで身内のような親しみを覚えると思うよ。

前スレで、世界三大VIP〜と書いた者です。引用されててびっくりしただよ。
ちなみに、女帝と女系の区別は付いてるけど書き間違ってしまった。
男系で辿っても神武とかは存在したか怪しいけど、少なくとも2300年程、
110代程は実在してるわけで。それが凄い、という点でもローマ法王と並ぶVIPなんだよね。
英国王室は直系優先だとか女子OKのせいで（昔の政略結婚のせいもあるが）
イギリス以外の外国人にも継承権者がいるよ。
女系、女帝派は男女平等だし時代錯誤というけれどそもそも天皇制自体が差別で成り立つ
特別なものなんだし平等なんてありえない。日本中でただ一人しかなれないのが天皇。
同じ親から生まれた同性の子でも東宮と単なる一宮になる。位が違うじゃん。
大体戸籍もなければ出生で差別されてる時点で憲法の人権の例外なんだから。
選挙権も納税義務もなにもかも持たない皇族を庶民と同等の男女平等を当て嵌めるのはおかしいと思う。
でもまー男系女子はやむを得ない場合はいいと思うけど。
男系じゃないならそれはもはや天皇ではなく新興の王にしか過ぎないよね。

>>34
他人同然の血縁、の反対は身内意識（血縁）でいいんじゃないの？
自分が言ったことでしょう。あなた頭おかしいの？

>>37
あ、ごめん。>38は答えているようでいて答えてないかも。
やりようはいくらでもあるんだよ？
秋篠宮親王さまだっているんだし、皇太子→親王と続く中で
旧宮家が復帰後即天皇となることなく
その頃には生まれながらに皇族として育つ王が生まれてるじゃない。
秋篠宮家が続けばあくまでも宮家として存続していくわけだし。
敗戦国になってGHQの意向で皇籍離脱されられたって
史上有りえなかったことなんだよ？前例がない不測の事態に対して
一度でも臣籍降下（だから皇籍離脱！）したらダメという根拠はどこからくるの？
愛子さんがいいと言っているのだって愛子さんが生まれてからの様子を
TVで見てたからってだけでしょう？
だったら愛子さんの露出を控えて他の人が毎日TVに出てくるようになったら
そっちがいいわ〜ってことになるでしょう？

>>37
なんでそこに愛子さんが出て来るかね〜（嘆
今現在、皇室には皇室典範というルールがある。
そのルールでとりあえずはあと数十年は続けられる。
新親王が複数の男児に恵まれればそこから皇族の数はもっと増えるかもしれない。
っていうのが現状でしょ。
愛子さんを天皇にするためには皇室典範を変えて、それまでの典範で保証されて
いた継承権を無視する（これはルールを変えるためのルールに違反する）という
二重の無理をしなくちゃ実現できない。そんなのなんのためにする必要があるの。

男系を維持する方が合理的じゃん。

うわ、また計算ミスッた！>>39だけど今2006年なのに2300年も実在とか…orz
正しくは1700年程度です。

紀子さまがまたご懐妊しないときまってないよね
のっこだって42歳でジャガーだって45歳で産んだし
秋篠宮夫妻なら新宮さまのために同性の兄弟をとまた努力するかもしれない
もし男の子3人できてもまだ女系天皇いるのか？

>>44
それだけだと片手落ち。（^^）雅子さんだってご懐妊の可能性ならある。
そこで男児が生まれれば皇太子の次の継承権をもつ。
弥栄でありますな。

>24のような論理展開、どこかで聞いたな〜と思ったんだけど、あれだ。

「強制連行された！」
　　　　　↓
「じゃ強制連行の証拠を・・」
　　　　　↓
「証拠はないけど広義の意味での強制連行はあったんだあ！」

これに非常に似ている。

>>42

でもさ〜、一旦皇籍離脱した人たち=臣下だよ
臣下だし長く平民だった人だよ
そういう人に内親王を嫁がせ、天皇にしたら、天皇の維持して来た神聖性は必ず損なわれるよ。
そんなのたいしたこと無いじゃんって思う？
とんでもないと思う。もともと天皇はシャーマンだということもあるし（今その面が表に出ることは無いけど）
また象徴でもあるからこそそういうことの持つ意味（もちろんネガティブな）ってとても大きいと思うけど。

みんな物理的な面の維持ばかりしか関心が無いみたいだけど、天皇は象徴なんだから、
こういうことの重要性にもっと関心持ってほしいけど。

>>40=>>32=>>25ですか？
頭おかしいのがどちらか、と言えば・・・ry

>>28
皇統を引き継いでいる人なら万世一系は保たれるよ。
どうして、”どっちでも損なわれる”なんて嘘を書くかな。

それから、
>>47
あなたのたとえで言うと・・・
旧皇族が復帰したり、内親王に旧皇族に嫁いだりしても、
その人（旧皇族や内親王のお相手）がいきなり天皇になることはない。
だいたいそういう教育も受けてないのに無理だし。
そこで生まれた男子を将来天皇になるべくお育てすることになる。

尤もっぽい口調で、こういう事にも関心を・・・というわりに、
言ってる事が突拍子もないですね。

>>49
あ、>>28には新親王さまが抜けてました。
これなら損なわれないですね、皇統的には。

>>45
大逆転ですね。
でもなんにしろ雅子さまｶﾜｲｿｽ

迫りくる関東大震災から逃れるためにオランダに疎開したのか。

男児出産を目前に、
ショックを和らげるためにオランダに逃避したのか。

日本の皇室は、すでに外国勢力に懐柔されているのを知らしめるためなのか。

皇太子は、皇室を根絶させようとの外国勢力にやられているのか。

秋篠宮の、世継ぎ誕生で外国勢力の策略に打ち勝った笑いか。
皇位継承権を手に入れた野望からの笑いなのか。

前ｽﾚで皇室がちゃんとしないと国民に見捨てられるみたいなこと書いてた人いるけど
私には、天照が日本を見捨てようとしているように思える。
日本に住んでいる人がおごって醜い事をしているから怒って、自分の代理人を送ってきてくれない。
ま、ちょっと考える時間を与えてくださって猶予期間が延びたけど。
日本人だけでなく日本に住んでいる人が、反省し身を慎んで生きていけば、自然に皇位継承問題も解決すると思う。
今後、男の子が皇室に産まれず皇位継承者がいなくなった時、地球は（人類かな？）滅びる。

おいおい、どこのカルトだと思うかもしれんが、少し前の日本人の感覚ならこんな感じだと思う。
実際、地球は温暖化してきてヤバイし、親殺し子殺しすらめずらしい話じゃなくなってるし。

秋篠の親王がｲｹﾒﾝで健やかに育ち将来の即位を嘱望されてる20年後
くらいに皇太子が悔し紛れにどこかの女(例えば中国人、韓国人とか）
に男産ませた場合、やはりこちらが皇太子になるわけ？
そうなったらマジで国が割れる予感。

>>55
離婚と共に皇位剥奪になるから大丈夫。

皇室典範に嫡出子でないと皇位継承が発生しない、っていう規定があったと思う。
仮にそのころ雅子妃と離婚してても、その女性と正式に結婚してないと、
産まれてくる子供は庶子だよ。
ちなみに、相続に関して庶子と嫡出子で差があるのは民間でも同じ。

皇室典範は時間が無いと印象操作していたが
別系統の原理が正しいなら眞子様が降下した後にでも戻せば良い。
それがダメと言うなら単なる役所書類分類崇拝でしかなく
役所崇拝以外に根拠が無い制度など長続きしない。現在の思想が60年後も続くとは限らないし。
男系なら例えこの親王が降下しても誰もいないなら復帰させるでしょ。
天皇系統の正統の現在だからね。正統の根拠を保つ為に男系子孫から養子を取り増やせば良いよ。

今放送されてる番組でもやはり男女問わず第1子が継承すべきと主張する阿呆がいた。
男子がいるのに第1子である姉に家督相続させて第1子ではない男子は追い出されるなんて酷くないか？
女系を主張するんだったらせめて兄弟間で男子優先にとどめて欲しい。

女系×
違う系統〇

女系天皇の問題点

・皇位は全て男系継承であり過去に女系天皇は存在しなかった
・女性天皇と女系天皇は全く異なり、問題なのは女系天皇なのだが国民の多数は無知でこの二つを混同している
・女系天皇を容認すると世界最古の天皇家が事実上断絶しその辺の一般人に取って代わられる
・女系天皇を支持してるのはフェミニストやジェンダーフリー主義者、反天皇主義者が少なくない

静岡大学の高橋なんとかいう教授は、新親王誕生の折りにも、一宮家に親王が産ま
れたにすぎない、というようなニュアンスだったような。今朝の番組でも、新宮を
皇太子の猶子として（秋篠宮をスキップして）皇太子→新宮へという発言をしてい
た。元号が頻繁に変わるからだそうだけど、そこまでいうなら、雅子さんの現状等
を慮って、秋篠宮家を東宮家に格上げすべきだと言及して貰いたかった。でも、コ
メンテーテーが、典範改正には皇族の方々の意見も取り入れて、と言ってくれたの
で、至極当たり前のコメントが聞かれたのでほっとしている。前の改正案では、皇
族の意見などはもってのほかで、まずは愛子天皇ありきの風潮だったので。

>59
もし雅子様に今から男子が産まれても、同じこと言うんだろうか？
こういうこと言う人でも、愛子様に弟が生まれれば弟が皇太子って言うんだと
思う。ものすごく長男教の人なんでしょ。

>>52
45ですけど、「大逆転」とか「可哀想」とかわけのわかんない感情論は他のスレで
やればいいんじゃないでしょうか？
皇位継承問題は好き嫌いやつまらないフェミ抜きで、男系をどう安定的に持続するか
の観点で議論しなければ意味ないと思うのですが。

１、皇孫親王殿下誕生
２、旧宮家復活
３、旧宮家から養子縁組
４、旧宮家から婿取り

○まとめ
十分に安定的に２６００年の伝統と文化を守れます。
皇室典範を改正する必要はありません。
本当に有り難う御座いました。

ID:G6Rwc1O1は昨日の人じゃないの?
女系派じゃないけど旧宮家復活には大反対で愛子天皇命の。

>>47
へえ、正当な後継者たる男子だと神聖性が損なわれて
愛ちゃんの一般人の旦那さんとの子供が天皇になるのはOKなんだw
母系を辿ったら小和田系、男系を辿ると旦那さんの父系で
全くの一般人ですがね。
女系女系と煙幕張ってる人たちは、愛ちゃんの次の代で皇室を
言いように利用するかまたは正当性が無いとして廃止に持ち込む無のが
目的だろうね。

>>65
そんなシンプルな事をどうしてもスルーしてザッ系にもって行きたい奴らが居る。

朝からいくつか番組見てたけど、出てくる専門家とやらが全部
女系(雑系･庶子系)派ばかりだね。
高橋紘と所って人はほぼ必ず出てる。
他にもいっぱいいるのに恣意的な人選でおかしいよ。
所さんは一応男子が入れば男子優先、皇族の方の意見も聞くべきと
言っててそこは納得できるけど、東宮に養子とか言っちゃってるし
なんだかなあ。

>>62
最低でも６年以内に議論の決着を付けなければダメ。
何故なら、眞子様が二十歳になっちゃうから・・・とか言ってませんでした？その教授。
はぁ？？とか思ったんですけど。

内親王が宮家として残れる様にしても結局
男系男子と婚姻させなければ「血のスペア」としては意味ないんじゃないの？
内親王は旧宮家の男子の婿を迎えるに限り宮家創設、とか決めちゃうのかしら？

女性天皇の即位は認めてもいいと思います。
イギリス同様、男子優先という前提で。
それで皇統が維持できないのであれば、>>65の４→３→２という案に賛成。

自分の子供が女だろうが女系だろうがなんだろうが即位させたいなどと考える
皇族は、象徴天皇として認められないでしょうね。

皇統の私物化だよね。
そういうことをやらなかったから今まで続いてきたのに
帝王学とやらで過去の天皇の歴史もしっかり習ったはずの
皇太子さんは何考えてるんだろうね。
今は親王様の継承権を奪って何が何でも愛子を天皇に！と
思ってるとしか。

>>71
いまのマスコミの風潮だと愛子天皇になったとたん、
「愛子様にお婿様を」「愛子様の子供が天皇になって何が悪い」になりそうだからいや

だいたい愛ちゃんの旦那になる男は、今までどこにも種を蒔いた事が
絶対にない童貞クンじゃないとだめだろうねー。
愛ちゃん結婚後に「隠し子発覚！」なんてなったら大変だもんね。

日本の皇室の貴重さは男系で続いているっていう部分に価値もあるでしょう。
これからもしっかり種で続いて欲しい。
愛ちゃんの畑に違う種を蒔かれて出来た子で、、、、、いいのかそれで？

第一子継承って簡単な考えってバカだと思う。
静岡福祉大？のオッサン、愛ちゃんに弟生まれたらどうするの？
愛ちゃんがもし噂されているように知的障害があっても愛ちゃんなわけ？
秋篠宮を眞子ちゃんが継ぐのもおかしいよ。男児いるんだし。

やっぱり天皇の意向も取り入れて考えられる天皇の決定権を加えて欲しい。
だって一般家庭でも、親が「こいつに継がせる」「こいつは実はﾀﾞﾒだ」
とかって、近くにいるからこそ分かる事が多少あるでしょ。
天皇皇后は愛ちゃんでいいとは絶対に思っていないよ。

なんとか「愛子天皇」にしたい一派がマスコミ、政治関係にごり押し
しているんだろうね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

結局、草加フレンドが大騒ぎしているのでしょう。
もう話がまったく通じないよね、彼ら。

民放は電通に支配されているのかな。
電通が責任とらされるのかなぁ。

メディアは大事な存在なのでこんなふざけたことしないでほしかったんだけど。
＞政治に首突っ込む

978 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 11:52:35 ID:diq8hDj+0
>>957
過去スレで、女系はあまりにも事実誤認、
『雑系』か、『混系』にしよう・・・といったら、
それはネーミングがひどすぎるからやめてくれ・・・と、
女系派から泣きが入ったな。


こんなレスがあったよ。
つまり女系派は女系という言葉を使うことでなんとなく
母系で皇祖につながるというミスリードがしたいわけね。
女系男系じゃなくて男系と皇統断絶系、これでいいと思う。
女系男系だとすぐに男女平等だしーとか言うアホが湧く。

女性天皇容認について
　・女性天皇は過去にも数人いた
　・ただし、男系男子という原則に則って一時的な存在だった
　　（これは男系男子皇統継承の伝統と文化を守るため）
　・将来、婿を取らねばならない
　　（男系男子を婿とする条件がない場合、女系容認と一緒）
　　（　　　　　　　〃　　　　　　　　２６００年の伝統と文化の破壊）
　　（一時的なものとしない場合、２６００年の伝統と文化の破壊）
　・内親王は誰１人として普通に降嫁できなくなる
　　（宮家増大、今現在より財的負担も比例して増大）
　・旦那になる存在が確保しづらくなる
　・どこの馬の骨かわからんやつが旦那になる可能性がある
　　（ＤＱＮ、半島、大陸、その他。それでも皇族。）

女系天皇容認について
　・即、２６００年の伝統と文化が失われる
　・１、２代でただの一般人と化し、神聖性が失われる
　・日本にしかない特殊な条件の天皇制という世界的文化が失われる

これ笑えたｗ

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

それは良い例え話ですね

女性天皇容認、女系は言語道断、男子優先

って形にすれば、大体の人が納得すると思うけど
そうすると愛子天皇に１００％辿り着けないから
わざと言葉濁して問題をややこしくして
一般人がわかりにくい難しそうな議論ばかりしている。

小学生でもわかる皇室　みたいなのテレビでやって欲しい。

どっち派とかいらないからさ。

皇位継承を考えるならば本来
「天皇の義務と責任はなにか？」
「天皇の資格とはなにか？」
の２点をきちんと議論しなければならない。
戦後は昭和天皇と今上と立派な方に恵まれたけれど
たとえば精神障害を持っていたり、
触法行為を行った後継者をどうするか？ということ。

伝統芸能の家だって「ただ生まれたから」継げるわけじゃない。
女の子は歌舞伎の家を継げないし、男の子だって舞いや演技が出来ないような「障害」があれば継げない。

アンチスレより。
高橋っていう人のスタンスがなぞ。
皇太子夫妻には批判的なのに皇統断絶は推進？

52 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 12:00:03 ID:SwCE+oJl
文藝春秋10月号、まだ新王様ご誕生前ですが、座談会は面白いです。
どうぞ、応援買いを！

以外にもあの女系天皇容認派の高橋紘氏が、小和田氏の存在が雅子のウラにいつも
見え隠れするのが気になる、と発言。かなり、現在の東宮夫妻の在り方に批判的です。
現在の宮内庁が「まるで宮内庁が外務省分室のようになっています（櫻井）」
「皇室外交というのは、皇室が政治家に利用される一面があるのです。危険なこと
なんですよ（高橋）」
「天皇家は外交官ではないですからね（高橋）」
「困った事には実情は新しい公務どころか、家庭内のこと、雅子妃の病気のことで
精一杯のようにみえます。東宮一家を温かい目で見守りたくても、国民の側も
何処までがまんできるか・・・今回のオランダ静養で、かなり限界点（保坂）」
櫻井姐さんは、婚約会見の「お守りします」発言から批判。
高橋氏「まったくです。まるで、言質をとりました、と言わんばかりに」と。

本当に、面白いです。ご一読を！

猪瀬直樹も有識者会議は如何してか外務省人脈で選定されているがオカシイって言ってたよｗ

皆様、
天皇家の存在意義、最も大切なものは、

　　　「宮中祭祀」ですぞ！

これをボイコットしてるのが雅子さん、
その子供が愛子さん。
できないなら、ご辞退いただくしかないでしょ。

>>79
これ、凄く説得力ある！　よくわかってない人に説明する時に使ってみよう。

愛子天皇容認派だった、勝谷も宮台もさすがに論調を変えたね。
しかし宮台は、親王が皇位につくのが自然だが、そのとき兄弟間で遺恨が生まれるのが懸念されると発言。

しかし、そんなの東宮一家個人的な遺恨で、そんなことを表に出す事は恥ずかしいし、それについて国民が気を遣うのもおかしいだろ

占いスレでは常識なんだけど、皇太子は妻子運が悪いそうです。
で、全くその通りの人生を歩んでいる。
秋篠宮夫妻と子供達は恵まれた人生だそうで、これまたその通り。
だから何も心配する事は無い。
落ち着く処に落ち着くでしょう。

でも皇太子一家を悪く言うのは、筋違いだと思う。
皇太子一家の一人一人がそういう宿命に生まれて、その通りの人生を歩んでいるのだから･･･

秋篠宮一家を上げ奉るのも筋違い。
これまた、そういう宿命に生まれて、その通りの人生に過ぎないのだから。

これも使って。>>86

昔からの定義で、王朝が断絶し終わりになったとみなされることを
解釈を変えて、それは終わりではない、と強弁しているだけなんだよね。

わざとそういう事態を引き起こそうとする人は、本当はどうでもいい
敵対的な考えを持っている人でしょ。

>>87
兄弟の遺恨なんてさしてないと思う。
あそこの家の兄弟はどちらも抑制が効いてる。
普通の家は険悪になったらあんなものじゃないです。

次の天皇皇后は、ナル夫妻ではなく
秋篠宮と紀子様のほうがはるかに相応しい。

>>82
その資格や義務・責任は国民が考えるものなのかしら？
天皇家の問題として天皇家あるいは皇族で決めてもらうしかないんじゃないかな。
伝等芸能ののお家の相続に外部から口出ししないようなもの。

じゃないと>>91さんみたいに、どっちが相応しいかという贔屓筋の話になってしまう。
国民が関与できるのは天皇を象徴として置くか、置かないかだけだと思うんだけど。

テロ朝の酷すぎる世論操作アンケート(9/7 ワイドスクランブル)
ttp://www.youtube.com/watch?v=YMCvSDSL7jc

・女系と女性天皇を意図的？に混同させた選択項目
・そもそも、平日昼という時間帯では、回答者はあまり天皇制に理解の無い主婦層が中心であろう
・自動音声応答のテレゴングなのに「“愛子さまを天皇に！”という声が多かった」と言い切る不思議さｗ
・「男系男子のみ」のほうだけが、締め切り時間より先に受付終了していた疑惑↓

264 名無しさん＠６周年 New! 2006/09/07(木) 13:21:13 ID:CqToa44n0
>>159
男系男子投票用の11の方が電話受付早くしめきられた。
しかも
コンピューター応答で、意見言える電話じゃなかったのに
このアンケートで「愛子さまを天皇に！」という声が多かったそうな
情報操作の恐ろしさを痛感した番組でした。

>>786
そうそう。一回9円通話料金かかり、
しかも集計状況が画面に出ないものなんだよね。
怪しい…。

>>89
ｻﾝｸｽです。　普段時事問題に興味ない人にさりげなく説得するって結構
難しいからね。　わかりやすい概念を拾って用意しておかないとね。

>>70
６年以内と断定しきってしまうような必然性はないですよね。

>内親王は旧宮家の男子の婿を迎えるに限り宮家創設、とか決めちゃうのかしら？

皇位安定のために、内親王は旧宮家の男系男子を婿に迎えて、そのまま宮家として
残り皇室繁栄のためにサポートする、という言いまわしなら、もっとポジティヴに国民
の理解も得られるのではないですか。今のままだと皇位が将来に先細りになるという理
有で女系？も認めようとする動きが出てきたのであれば、わざわざ、万世一系の皇統に
メスを入れてまで、その女系？と言われているものを導入しなくても済むのですから、
とても喜ばしいことだと思いますＹＯ。

皇統（こうとう）とは

「神武天皇以来、一貫して男系で継承されてきた血筋」のこと。

いずれの天皇であっても、系図上では、父親、その父親（祖父）、その父親（曾祖父）、…と
逆上っていった場合に、神武天皇へとたどり着く事ができる血筋を指す。

女系天皇の問題点

・皇位は全て男系継承であり過去に女系天皇は存在しなかった
・女性天皇と女系天皇は全く異なり、問題なのは女系天皇なのだが国民の多数は無知でこの二つを混同している
・女系天皇を容認すると世界最古の天皇家が事実上断絶しその辺の一般人に取って代わられる
・女系天皇を支持してるのはフェミニストやジェンダーフリー主義者、反天皇主義者が少なくない

天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
女帝になると、
祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
しかし女系の男性天皇ということならこういった問題は起こらない。

例えて言うなら・・・

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

>>96
そもそも有識者会議は皇統の定義をさらっと変えてそれを
前提にしてるから始末悪いね。
なんでもありじゃんか。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 12:50:50 ID:Dya3vR//0
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html

〔男系・女系〕
・ ここでは、天皇と男性のみで血統がつながる（−の部分）子孫を男系子孫という。
・ ここでは、これ以外のつながりの場合（＝の部分）を女系という。
・ 男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。

これが有識者会議における男系・女系の定義だよ


167 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 12:54:25 ID:F79KryqG0
>>150
大辞林 第二版 （三省堂）
じょけい　ぢよ― 【女系】<
女子によって受け継がれる系統。また、母方の血統。
⇔男系

本来の意味はこうなってるね。
会議とやらは、おかしな意味を付け足してるけどね

>>96-99をﾃﾝﾌﾟﾚとして入れて欲しいな。

>>39
前ｽﾚでのあなたの言ったことが凄くわかりやすかったよ。
普段は男女平等的な考えを持ってるけど
このことに関しては違うのだとよくわかった。

日本にしかない世界に唯一の
価値ある物を失うことは非常な悲しみだと思います。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 00:03:55 ID:mjeM+VHe0
>>466
有識者会議のメンバーは全員、
外務官僚の家族かその息が掛かっているらしいよ。
国連の緒方貞子も祖父と親父が外交官だからな〜
あんな客観性がない内輪のダチ同士の派閥会議が
国民の代表とのたまって、勝手に結論を出すなんて
北も真っ青な独裁主義だよな。出席率が低くて、
結局、座長と緒方で決定しているメンバー名ばかりの
小和田家の傀儡らしい。国民を馬鹿にしている外務官僚とその家族。

緒方貞子の夫は、
朝日新聞の副社長だった緒方竹虎の息子だ◎◎

>>100も言ってるけどさぁ

「有識者会議」って輿論操作目的の捏造や偏向やダブスタばっかでしょ

>>100の有識者会議の女系の定義もﾃﾝﾌﾟﾚに入れて欲しい。
並べると最初から皇統の定義を変えてるのが丸分かり。

皇統（こうとう）とは
「神武天皇以来、一貫して男系で継承されてきた血筋」のこと。
いずれの天皇であっても、系図上では、父親、その父親（祖父）、その父親（曾祖父）、…と
逆上っていった場合に、神武天皇へとたどり着く事ができる血筋を指す。


148 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 12:50:50 ID:Dya3vR//0
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/houkoku/houkoku.html
[男系・女系]
・ ここでは、天皇と男性のみで血統がつながる（−の部分）子孫を男系子孫という。
・ ここでは、これ以外のつながりの場合（＝の部分）を女系という。
・ 男系女系を問わず女子の子孫は女系となる。

これが有識者会議における男系・女系の定義だよ


167 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 12:54:25 ID:F79KryqG0
>>150
大辞林 第二版 （三省堂）
じょけい　ぢよ― 【女系】<
女子によって受け継がれる系統。また、母方の血統。
⇔男系

本来の意味はこうなってるね。
会議とやらは、おかしな意味を付け足してるけどね

インターネットで検索すると、個人のホムペなんかでは
愛子様の子どもは女系天皇、となっていることが多い。
>>100の書いてくれた有識者会議での定義も、あれ？てな感じだし、
女系天皇の正しい定義、というのは、どこを見ればわかるのでしょうか。

逆上って　×
遡って　　○

このまま現状放置で問題なのは、
三笠宮高円宮家女王方の結婚が宙ぶらりんになっちゃうこと。
女帝・女系容認かどうかで全然状況かわっちゃうし。

男系男子原則を維持しながら、いざという時のために、
内親王女王が旧宮から婿とって宮家継承・新設できるようにするのが
無難でしょう。

このままだと、２０年後には、若い皇族は秋篠宮新宮一人になっちゃう。
いくらなんでも、皇室の危機でしょ。

>>106
今まで一度も存在してないし。

ただ男系天皇に対応するのが女系天皇なんだから、
開祖神武かその上へ、女系で辿れる必要が出る。

んで、そんな人は日本に居ない。
厳密に言うと居るだろうけど、それが誰か分からない。


どっちにしても、マスコミが言ってる女系天皇は、単に「母親が皇統」ってだけ。
明らかなミスリードで、女系天皇ではないっしょ。

>>109
いろんな人がいろんな定義でモノを言っているので、
本来の定義はどこを見ればよいのか、と思ったのです。
要するに、正しいのはどれか？と。
>>109さんは、女系天皇の定義をどこで知りましたか？

あまり言うとうるさがられるので、お答えは必ずしもいらないですが。。。

でもさー
今いる女子が嫁に行かないって場合はどうなるの？

どう考えても行き遅れそうなのばかりだし、、、、
嫁に行かなきゃ死ぬまで皇族でいられるの？

男系女系にかかわらず三笠宮系はいこうといくまいといずれ廃止でしょ

マスコミの女系定義は、天照大神が女性だから、ルーツを辿れば人間は
すべて天照大神の子であり、女系であるという意味なんでしょ。
そのような雄大なタイムスパンで外延を無限大に拡げていくと、内包すなわち
中味は無限小→零に収斂していくので、マスコミ（有識者会議）の掲げる女系
論は、詭弁にすらならない奇弁と言う結果になります。

男系継承について・・・これらは個人の歴史観や国家観に関わるものであり、
それぞれの見解の当否を判断することから
皇位継承資格の検討に取り組むことは適当ではない。

・・・男系による継承を貫こうとすることは、
最も基本的な伝統としての世襲そのものを
危うくする結果をもたらすものであると考えなければならない。

女性天皇や女系の天皇はその正統性に疑問が生じるという見解もあるが、
現在の象徴天皇の制度においては、皇統による皇位継承が維持され、
幅広い国民の積極的な支持が得られる制度である限り、
正統性が揺らぐことはない。

>>110
本来の男系女系の意味で考えれば、答えは出てくるし。
それに本来相対する考えなんだから、それなら男系の女性版でしょ？
なのに有識者会議の女系とやらは、男系以外を女系としてる。
そして本来の女系を母系としてる。
いくらなんでも、これは言葉としておかしいと思う。


>>114
基本的な伝統としての世襲が、男系でなされてるんですが。

>>87　親王が皇位につくのが自然だが、兄弟間で遺恨が生まれる

亀だけど、訳の分らぬ理屈をこねて宮台は親王ＮＧという方向へ
持っていこうとしているのがバレバレだねｗ

兄弟間って誰と誰の話？現行の皇室典範で　皇太子→秋篠宮→親王　の順に
皇位を継ぐのは既に決まっている話で皇族でなくても知ってるし、
今の皇太子も父である秋篠宮もあぼーんしていなくなるから
親王が皇位を継ぐのに遺恨なんか生まれるはずないじゃんｗ

>>115
他の人も書いてるけど男系天皇というのは父系を辿って
皇祖につながる人のこと。
女系というなら母系を辿って皇祖につながらないといけない。
でもそういう系統は無い(あっても誰かわからない)ので
女系の天皇という言葉自体がありえないのです。
女系の天皇というのじゃなくて、実態としては愛子ちゃんを
元とする新たな新王朝。(小和田の女系）
その王朝も長子優先なら男女が交互に継承したりするから
愛ちゃんの小和田朝自体もいつ途絶えるか分からない

名前欄消し忘れ。

勝谷がいつだったか言ってた、老舗のウナギ屋のタレのたとえも
わかりやすかったと思う。聖火リレーの話と同じようなものだけど。

代々その店に伝えられて来た秘伝のうなぎのタレがあって、
先祖からの味を守って注ぎ足し注ぎ足しで味を伝えて来た。
でもある時その店が火災に遭いタレの壺も焼失してしまった。
ただし、何年か前に暖簾分けしてその秘伝のタレを分け与えた分家は健在だった。
さて、この老舗の店をもう一度再興させたいのだけど

うなぎは同じなのだから、タレはまったく新しく作りなおせばいいじゃん？　か、
分家に分けておいていた秘伝のタレをももらってきて、そこからやりなおすべき　か。

この場合の「暖簾分けの秘伝のタレ」は、皇太子一家とは別の秋篠宮家のことでもあるし、
皇籍を離れた旧宮家のことでもあるわけね。

皇室典範の改正の真っ最中に､紀子様懐妊｡
一部で仕組まれた妊娠とか言っているけど､
仕組んだとしても､人間の体の事だから､うまい具合に行くとは限らない｡
そう考えると､
［神様はまるっとお見通しだ］
そんな言葉が頭に浮かんだ｡

第六点の魔王でさえ、皇居に原爆は落とせなかった。
この点は特に重要なポイント！！

総理大臣すら沈黙する最終兵器がキコ様のご懐妊。しかも男子。
うまく行けば親王様は子沢山かもしれないしね。

やはり皇室の事は天皇に任せるのがいいと思う。
政治家よりははるかに常識あるんじゃないの？

>>120
ほんとだねぇ。
あのタイミングで紀子妃殿下ご懐妊、親王殿下ご誕生。
何か大きな力に守られてる気がするよ。

515 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 14:25:44 ID:2R1SegWq0
>>495
だからそれは女系の意味違うってば

極端な例を出すと
神武天皇に娘しかいなくて、その中の一人が2代目になったとする。2代目は男系女性天皇
2代目に息子がうまれその子が3代目になったとすると、彼は女系男性天皇となる
3代目は神武天皇に連なるものではないかい？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157771066/l50

時間がある人は相手してやってください。

少し前の文春が病院待合いにあったので読んだらおもしろかった。
阿川嬢と平沼さんの対談で要約すると
　阿「私は男系がいいです。側室はだめなのかしら」
　平「それは現実的にはちょっと」
　阿「旧宮家復帰も考えてｲｲと思う。
　　　そもそも皇室離脱の際に宮内庁から、いつ復活があるやもしれぬから
　　　それまでは身を慎んでお過ごしください、と言われてる。
　　　一般から妃殿下をお迎えして、その方が皇室に馴染んで国民から親しまれてるのに
　　　旧宮家復活は認めないなんて逆差別だと思う」

阿川ﾀﾝ、なかなかｗ

阿川さん素敵！
太田と一緒に番組やるの疲れるだろうね。

>>120
そうだねぇ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う一派が現れても、なにか力が働いたかのように動いて、
結局これまでの皇統が今後も守られ続いていくんだろうな。
そう信じたい。
及ばずながら、それを応援したい。

子供出来やすい人なら狙って妊娠って簡単だよ。

と言うかあれは典範改悪に対する皇室のＮＯの意思表示でしょう。
男系断絶案にお立場上、強い反対を示せない陛下の窮余の策だと思いました。
それを果たした紀子さん、えらい。

皇位継承権２位を愛子（直系長子優先）とする場合

愛子→眞子→佳子→新宮　

までは良いが、眞子、佳子、新宮の子供はそれぞれ、継承権を持つ権利が無い。
という事は、愛子天皇をごり押しする輩は、愛子に兄弟が一人もない事を踏まえ、
愛子に二人以上の子供を強要している。その上、帝王学を学び
国民に敬愛されるべく、広く深い愛情を寄せ、国民を敬愛する事を強要している。
また、天皇としての祭祀をする義務があり、その祭祀に対する穢れを避ける為
皇太子時代に子供をたくさんもうけ、その後子宮を摘出ｏｒピルで調整を強要。


ただでさえ、母親が世継ぎの事で苦しみ、理解出来ず精神を病むまで追い込まれたのに
女系派は愛子にどれだけの苦難を義務付ける気だろうか？
ちなみに、愛子の旦那は、種付けして、それ以外に何をするのだろう？
天皇の支えとなり、常に寄り添い、車では手前に座りお手振り
華添えとしてのホスト役をこなし（いやらしくならないよう心掛け）政治以外の方法で
弱者に心を寄せ、勇気付ける。

女性軽視と言うより、男性軽視になる気が。

どっかのまだ原始的な民族の間では、男性は種付け、狩り、酒を飲み
女性が政治含めすべて主導権を握るというが、それでも女性同士の結束が必須だった。
兄弟（姉妹）のいない愛子は孤独に耐え、一人で全てを担わなくてはならないの？
母親が可哀想だから、という理由だけで、、？

>>129
意思を表に出しにくいお立場であることは分かるんだけど
男児誕生でノーとあらわしているにも関わらず連日の
胡散臭い雑系天皇推進。
これは陛下にはっきりとお言葉で意思を示していただかないと
決着がつかないように感じる。
黙ってていい様に情報操作されて皇統断絶するようならば
思い切って意思を表明されると思うのだけど。
態度で示しても無視する連中にははっきり言ってやらないと。

【女性天皇と女系天皇の違い】
例えばサザエさん一家を天皇家とすると
波平＝天皇、フネ＝皇后、カツオ＝皇太子、ワカメ＝内親王、サザエ＝民間人（元内親王）、マスオ、タラオ＝産まれながらに民間人
波平の後はカツオが天皇になると男系男子
サザエがなると男系女子（女性天皇）
タラオがなると女系男子となる（女系天皇）
タラオがなると男系では磯野家でなくフグ田家であるため磯野家の男系が断絶する
従って女性天皇と女系天皇は別物で、問題なのはあくまで女性天皇ではなく女系天皇なのである

>>131
陛下の御心はあの感謝のお言葉で明らかと思えるんだけど、
雑系天皇推進派を黙らせるにはせめて
「皇位を継承できる親王殿下のご誕生に、ご安堵なさったご様子」とか
「いたずらに世を騒がすような報道が続いていることに御心を痛めておられる」とか
それぐらいの意志表示がされないとだめかもしれないな〜

>>131
ネットやＴＶでは確かにいまだに愛子天皇なんて言葉を聞くけど、実際のところ
どうなんだろうね。陛下がわざわざ何か言うほど事態が切羽詰まってるとは思えない。
また典範に手をつけてどうにかしようという動きがあれば、なにかしらなさるかと
は思うけど。
安倍さんになればとりあえずは今の典範のまま、少なくともいわゆる女系にはなって
いかないよ。そのうち新親王もみんなの目に触れるようになるだろうし、そんなに
心配することもないんじゃないかな。呑気すぎるかな？

個人的には陛下より皇太子の胸ぐら掴まえて、何考えてるんだか問い詰めたいような
気がするけどさ。

これから秋冬、皇族方のお誕生日記者会見などが
続いてあるから、そこでなにか、はっきりとではなくても
意思表示があるかなぁと期待。

<女系系譜1>　　　　　<皇統>　　　　　　　　　<男系系譜1>
　＼　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　／
江頭すず子　　　　　　昭和天皇　　　　　鈴木の曽祖父
　　 　＼　　　　　　　　｜　　　　　　　　／ 　　　　　　<男系系譜2>
小和田優美子　　　　　天皇陛下　　　鈴木の祖父 　　　　　　／
　　　　　＼　　　　　　｜　　　　　　／ 　　　　　佐藤の曽祖父
　　　　　雅子様====皇太子殿下　　鈴木の父 　　　　／
　　　　　　　　　｜　　　　　　　／ 　　　　　佐藤の祖父
神武朝第127代→愛子様=(結婚)=鈴木(♂)　　　　／　　　　　　<女系系譜2>
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　｜　　　　 　　　　佐藤の父　　　 　　／
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　／　　　　　花子の祖母
神武朝断絶、鈴木朝初代→第1子(♀)=(結婚)=佐藤(♂)　　　／
￣￣￣　　　￣￣￣　　　　　　　　　｜　　　　 　　花子の母
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　／
　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第1子(♂)=(結婚)=花子(♀)
　　￣￣￣　　　￣￣￣
以下、延々とめちゃくちゃ。もはや天皇家とは関係ない。

女系天皇が認められて、愛子様が天皇になって、その後、
女の子で皇位継承し続けて初めて女系天皇が成立して
愛子様が始祖ってことよね？
愛子様に、女の子を一人以上産んで、男がしてきた仕事を男かわりなく行い、
その上に始祖として神格化できるくらいのカリスマ性か大きな事を成し遂げていただく、
そんなに一人に期待させていいんだろうか？

素朴な疑問１、
一部の山とか神社とか日本には今でも女人禁制の聖地が存在するけど
天皇が行う祭祀の中には女人禁制の場所や行事があったりしないの？

素朴な疑問２、
女性天皇というと、どうしても「巫女」＝処女のイメージが強いんだけど
結婚してもいいものなの？っていうか生理中に祭祀を行えないとしたら
即位する際に子宮摘出するべき？

>>138
前：ある。
後：子宮摘出して尚、子供をたくさん残せ、という主張。

んなの、むちゃくちゃじゃん！
と女系反対派がいうと
「だったらそんな皇室なんて無くしてしまえ！」と
言われます。
もう、ハナっから皇統断絶派＝女系

1　今までほとんどの天皇は男だからあえて女人禁制と銘打たなくてもすんだのでは？
　江戸時代中期の後桜町天皇（女帝）の場合、毎年行う祭祀でやっているものと必ず欠席してる
ものがあるので、それが女人には行えない祭祀になるのかもしれない。

２　前記の後桜町天皇は生理中には祭祀関連を行っていない模様。それは周りの側近が気にしているみたい。
（大嘗祭に当たらなくてよかったよ。ということを日記に残しているので）
子宮を摘出するということは玉体を傷つけることになるので誰もやらないと思う。
結婚は問題になるでしょうね。過去に寡婦となった皇后が即位することはあったけど
即位中に「夫」がいた人はいない

>>133
危機感を持ってみている人には伝わっても、特に興味の無い人だと
単に｢初めての男の子の孫でうれしいのねえ｣で終わっちゃいそうですもんね。
まああの場では典範云々は言えないから、誕生日会見などの機会に
今年こそは意思表明して頂きたい。
>>134
典範をどうにかしようと言う動きはアリアリに私には見えるよ。
親王様誕生の日からいきなり雑系天皇推進の報道だもん。
本当に切羽詰ってからでは遅いと思う。
安倍さんにしても別に任期中に改正するとは言ってなくて
ゆっくり慎重にと言うことだから心もとない。
参院選で惨敗して政権交代とか首相交代、と言うことだって可能性は
少ないながらありえる。
親王様誕生、安倍政権とそろっている間に男系の方向で改正しないと
やばいんじゃないかしら。

前スレにも出てたけど、結局雑系を望む勢力って、
皇統断絶を目論んでるようにしか思えない。
そういう勢力って、万が一皇統を継がない女帝の子供が即位したらきっとその前後から、

「日本の皇統は断絶した。今の天皇家に正当性はない！！」

の一大プロパガンダを始める気がする。

明日の報道2001に櫻井よしこ女史が出演です 。
中盤の皇室問題の議論です、お見逃しなく 。




125代にわたる皇位継承は男系主義。
歴史の重みと伝統を安易に変えていいのだろうか？

>>141
回答ありがとう！
神社に初詣に行くときとか母親に
「生理中は神社にお参りしちゃダメよ。
　どうしても行くときは鳥居をくぐらないようにしなさい。」
と言われて育ったから、平民でさえこういう思想が浸透しているのに
女性が祭祀を行うのってどうなのよ！？と漠然とした疑問があったんだよね。

政治家やマスコミの意見にまどわされず
冷静に考えると、
女系天皇案って、今いる３人の後継者のうちの二人を
その座から廃してしまおうという制度なんだよね。
単にお世継ぎが途絶えるを防ぐのが目的なら
女系天皇は、正統な後継者よりも後順位でいいのに
そうはしないんだよ。

>>146
そうそう。
継承順位を、新宮の次辺りから始めようというのなら
まだわかるのに、けしてそうはしない。
あくまでも愛子天皇待望。

323 ：文責・名無しさん ：2006/09/09(土) 11:43:22 ID:I9Ufyn3E
それにしてもテレビの女系推進論はすごいな…何考えてんだ？
親王様がおいでだというのに。

愛子様は現時点では継承権なし。皆無。
それなのになんで親王様の権利を奪ってまで愛子様を祭りあげようとするのか…
不気味

それだけ必死なのでしょう。
負け犬が対岸で吼えているようなもんです。
うるさいですね。
犬肉のお好きな方は、どうぞ。
味の方は保証できませんが。

>>148
　　　　　∧∧
　　　　 ／ 中＼
　　　　（ 　｀ハ´）
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|
　　　| ∩-@Д@）!
　　　!__ｙ　朝　つφ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ

外国の王室なんかでもフェミ団体によって犠牲になった王子が大勢いる。
姉がいるせいで王位継承順位が大幅に下がったり、爵位ももらえなかったり、
挙句の果てには廃太子になった王太子もいる。

以前はイギリスのように男子優先で、ある王子が生まれたとき第1位で生まれながらにして皇太子だったのが
改革派にやられてしまい、姉より下になったという例がある。

ほかに、継承権は男子のみという王室もあり、第1位は皇太子で第2位は皇太子の姉の息子となっているが、
この国もやはり女子にも継承権かつ長子優先にという議論が起こっており、
もし長子優先が成立してしまったら、王位継承権は大幅にダウンしてしまう。
そうなってしまうと、皇太子だった王子は国民から忘れ去られてしまうという事態になる。


もし日本の皇室も長子優先になってしまったら、現在第3位の親王殿下は廃太子も同然となる。
本当にお気の毒でしかない。何があっても、長子優先だけは絶対にしてはならない。

髭の殿下のお言葉が、皇族方の本心ではないだろうか。
事実報道すら出来なくなった、腐ったマスコミに
日本国民は乗せられてはいけない。

海外の王室は財産保全できればいいので
男系にこだわる必要もないのでは？

日本国の王様は神の子孫なので
血統が尊ばれるのです。
それに大量の祭祀は覚悟のある家庭で
それなりに育てられなければ執り行えない。

皇室はどれだけ「恩賜」という名目で財産手放したことか。
上野動物園だって恩賜だよ。
地代でも取ってたら莫大な収入。

>>145
日本は自然崇拝の国だから、御神体そのものが女なのです。
古くは巫女が祭司でありマツリゴトの中心でした。
アマテラスが女であることからも判ります。
今でも祭の中心は豊穣の象徴たる女性が置かれます。

オランダ王室（ナッサウ・オラニエ家）はウィルヘルミナ、ユリアナ、ベアトリクスと三代連続で女王
ベアトリクスには四代振りに男子アレクサンダー皇太子が産まれたが、皇太子の長子は王女アマリアなので（オランダは長子優先）
アマリアの子が即位すれば初代ウィレム一世以来四回も女系が入る事になる
つまりアマリアの子から見ればウィレム一世は母の父の母の母の母の父の家
つまり一般の平民と血の濃さは変わらないと言っていい
母の父の母の母の母の父の家が天皇家だなんて人がいてその人を天皇と呼べますか？

古いコピペだが一部を改訂
皇室の将来は？
┣興味ないよ派（国民の多数派）
┣男系維持派（古典派）
┃　　┣親王誕生に期待派（ロマン派）
┃　　┃　┣雅子妃に期待派（雅子派）
┃　　┃　┣紀子妃に期待派（紀子派） 　済
┃　　┃　┣雅子妃と離婚して「新しい妃を」派（ｱﾝﾁ雅子派）
┃　　┃　┣独身の桂宮を結婚させよう派（皆婚主義派）
┃　　┃　┗側室を復活させよう派（時代錯誤派）
┃　　┗皇籍離脱した旧宮家に期待派（バロック派）
┃　　　　┣内親王に旧宮家から婿をとろう派（暫定的女帝は容認派）
┃　　　　┣旧宮家から内親王女王との婚姻抜きで現宮家に養子をとろう派（養子派）
┃　　　　┗旧宮家をそのまんま復活させよう派（原則派）
┣今上天皇の直系女系容認派（モダン派）
┃　　┣愛子内親王を女帝にして、その後は…
┃　　┃　┣皇位は男子優先派（イギリス派）
┃　　┃　┗皇位は長子優先派（スウェーデン派）
┃　　┣黒田清子さんを復帰させて女帝にしよう派（サーヤ派）
┃　　┣黒田慶樹氏を陛下の婿養子にして継承させよう派（黒田派）
┃　　┗眞子内親王か佳子内親王を女帝にしよう派（ロリ派）
┣廃止派（改行が多すぎるため省略）
┗電波派
　　　┣ｸﾛｰﾝ人間を作ろう派（ｸﾛｰﾝ派）
　　　┣秋篠宮のﾀｲの愛人の子？を連れてこよう派（ﾀｲﾗﾝﾄﾞ派）
　　　┣偽有栖川宮家が継承すればいいよ派（晴美派）
　　　┣自称南朝の子孫が継承すればいいよ派（熊沢天皇派）
　　　┣外戚の小和田家が小和田朝たてればいいよ派（小和田派）
　　　┣大国主命に国を還し、出雲国造の子孫を祭り上げればいいよ派（出雲派）
　　　┣ﾍﾝﾘｰ英国王子を迎えてﾏｳﾝﾄﾊﾞｯﾃﾝ・ｳｨﾝｻﾞｰ朝にしよう派（ﾍﾝﾘｰ派）
　　　┣いつも健気で人格否定にもへこたれないﾛﾎﾞｯﾄ天皇を作ろう派（ﾏﾙﾁ派）
　　　┗むしろ俺が天皇になる派（ｵﾚｵﾚ派）

>>142
134です。そのあたりの危機感が婆さんのわたしにはいまいちわからん。
安倍さんになったら（たぶんそうなるだろうから）、新たな典範改正のための
メンバーに皇族に入って貰うことと、法学者に入って貰うように（>>146さんの
言われる皇位纂脱をは法的にどうなのかと思う）すれば、なんとかならないかしら。

間違った
皇位纂脱をは　→皇位纂奪は　　だった。

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

問題は今の皇太子ﾅﾙﾁｬﾝ親王が天皇に即位した時に再勃発する。
彼は自分と自分の家族および妻の実家（を総称して、以下ﾅﾙﾌｧﾐﾘｰとする）
を最優先するべく真っ先に勝手にﾅﾙﾌｧﾐﾘｰにしか皇位が継承できない
ようにするはず。
かくして今上没後は北朝鮮並みの言論統制、暗愚政治が始まる。

長子優先には良いところもたくさんあるよ。
産まれてきた順だから一目瞭然、順位が途中でかわることがない。
王になる為の教育も早くから始められ、無駄になることはない。
男女平等の精神にも合致し、王室制度が差別を助長しているという事実から一つ差別を取りのぞくことができる。
より庶民に近い家族形態になり、親しみがわく。
などなど、いいところがいっぱいです。
……それと日本の伝統や皇室の在り方にあうかは別問題だけど。

>>161
少子化の加勢する事になるだろうね。

その長子に子供がなかなか生まれなかったら？
長子に継がせるからって一人しか生んでなかったら？

>>161
２番目以降は絶望するし、１番目は増長する。

ここのブログ主、まあ呆れたもんです。人でなしという言葉がぴったり。郵便局員だそうです。
職場では親王殿下を呪う言葉があふれたそうですよ。
そういう人たちが多いのね、あそこの職場。

ttp://rounin40.cocolog-nifty.com/
タイトル　日本一可哀想な赤ちゃん

前スレで欧州の一般人ｲﾝﾀﾌﾞｰが・・・な話が出てたので。

天皇陛下のニュースでは、確かに”エンペラー”が使われてるけど、
皇室を表現するときには”ロイヤルファミリー”が使われてる。
で、どちらかといえば天皇自体のニュースよりも、皇室関係ニュースの方が
多くて、見ている人は”ロイヤルファミリー”と認識しちゃう。

ロイヤルって言うと、欧州にある所謂”王家・王族”に類するものと混同しちゃって、
そういうところから「女性が天皇（キング・クィーンの認識）になれないなんて・・・」という意見になるのも頷ける。

今、辞書をひいたところ、
ロイヤルは「国王の、王室の」となっていて、
皇室は「the　Imperial　Household（House、Family）」。
私としてはロイヤルじゃなくて、”インペリアル”の単語を使った方が違いが鮮明になっていいと思うのだけど。
なぜマスコミはロイヤルを使うのだろう。

>>161
庶民の家族に近いかなあ。
家業なりお墓なり、姉と弟がいれば弟が継ぐのが一般的じゃない？
ヨーロッパの人たちは違うのかな？
王室にだけ、異質な相続形態ををおしつけているわけじゃないのかな。

>>161
もしそうなったとするよ。一般の家庭でもそれが当たり前になるのはほぼ間違いない。
仮に第1子だけ女で第2子以降ずっと男が生まれたとする。
第1子の長女が家督相続者になり、墓守も供養も何でも出来るのに
息子たちは追い出されることになる。

君はせっかく生まれた親王殿下に皇位どころか宮家を継承させずに追い出すつもりか？
もしそうならこの親王殿下は何のために生まれてきたのかってことになるよ。
その上姉たちより10以上も違うから自分は間違って出来た子だと劣等感を抱くことになり、ぐれるぞ。

>>166
朝鮮人が日王としか言わないのと一緒かも。

まさかだが　今さら新宮をさしおいて
長子優先を決めて敬宮にするなんて有るのか？
国が割れると思うけど。

無理やり長子優先にしてそれで結局愛子さんに婿がこなくて、新宮にはどうにか嫁が来て
また男児が生まれたらどうなるんだろうね

>>171
愛子さんに婿が来ないってのはありえなそう…
日本にいなければ、外国ｗから来るよ。

ﾅﾙちゃんも早くから帝王教育を受けたであろうに、
そのなんたるかも解ってないような。いくら雅子さんに惚れた弱みが
あるからといっても、皇太子の独断で祭祀はやらなくてもいいなんて
決めるのは、皇室の私物化以外の何物でもないだろう。
長子優先については、皇室だって変則的ながら、男子優先を前提とする
長子優先を取り入れているのだから、それを改めて問題とすることのほ
うがおかしい。

>>170
ないないｗ
女系女系と騒いでいるのは、反日マスゴミと層化ぐらいじゃね？

個人的には、愛子ちゃん、眞子ちゃん、佳子ちゃんたちに
旧皇族や皇別摂家の男系男子と結婚して
宮家を存続して欲しいわ。
光仁天皇なんかも臣籍に下ってたけど天皇になったしね。
旧皇族や皇別摂家の復活もありだと思う。

>>152
代弁したんでしょうね
戦争負けて憲法の下に典範置かれたから、皇室の人達は家法を法律で縛られる状態に
フザケルナが本音でしょう

旧宮家の復活には皇室典範の改正が必要ですよ
皇室典範はただの法律ですから、制定および改正は国会が行います
原理的には私らが決めていいってことなんですよ
旧宮家の復活を「本当に」望むならここでわーわー言ってないで
国会議員にはたらきかけた方が早い。愛子天皇を望む人も同様

男系皇統を受け継ぐ方々

1.後陽成帝の皇子・近衛信尋の子孫
2.後陽成帝の皇子・一条昭良の子孫
3.東山帝の皇子・閑院宮直仁親王の王子・鷹司輔平の子孫
4.北朝崇光天皇の皇子・伏見宮栄仁親王の子孫

579 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:15:16 ID:mPSWv8QBO
ブロードキャスターをみていたけど、構成やロイヤルファミリーの話題への無理矢理の振り方といい、
マスコミは早く改定しろっといってるねぇ。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:16:01 ID:QoSJapbs0
む、福留ってサヨかバカだったのか？
ブロードキャスターで思いっきり、女系と女性を間違えよった（わざと？）
トメによれば
日本には１８人の女系天皇がいたんだってさ
ＴＢＳのせいかの。

581 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:16:36 ID:yR7MrfgQ0
たった今放送されたTBSブロードキャスターで、
福留が「最後にこれをご覧ください。10代、8人いた女系天皇です」と
女性天皇のフリップを出してた。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:17:05 ID:3QPbFrB7O
今、ブロードキャスターで言いましたね。

日本には過去、これだけの｢女系天皇がいた｣と。

また、ワザとですかね。

自然に消滅するならそれも時代の流れかなとも思う。

出来れば今回生まれた親王さまが天皇になって、結婚して男児3人くらい出来たら最高。
おまけに紀子さまがあと１人親王を生んでくださったらもっと最高。
女性はやはり天皇になるのが幸福だとは思えない。恋愛したり出産したりさせてあげたい。

>>157
私も大して若くないw
危機感というかご誕生後のマスコミの動きが気味悪くって。
今のうちに国民を洗脳しておこうとしてる感じ。
男系派の専門家というのがほとんどでずに女系推進の
人ばかり出るのでかなり力は入ってるなと。
安倍さんがいつまでに改正するつもりかは分からないけど
万が一先延ばしされると皇統断絶派の意向がころっと
通らないとも限らないし。

>>175

宮家がﾎﾞｺﾎﾞｺ復活しても税金勿体無いかも。
天皇継承は、男女関係無く第一子で十分だよ。

ていうか、こういう嘘がいやなんだよー！
批判するなら両論併記してちゃんと正面からやればいいのに
このメディアコントロールはいったい何なんだ。天皇制云々より
法を変えても愛子天皇を押してくる世論操作にぞわっとくる。

ブロードキャスター最悪
・数十年前から法改正で女系天皇を認めてる国を特集
インタビュー｢男女平等の観点からよかったと思う｣など
（日本でのインタビュー、アンケートでも男女平等の意見ばかり放送）
一方、男系指示派の意見はアンケートでのみ１〜２のみ読み上げ
｢せっかく男の子が生まれたのだから〜｣など皇統に触れるものは無し

・皇統については一切触れず、男女平等の観点でのみ放映。
愛子様を天皇を望む流れ。全て｢女性｣ではなく｢女系｣と表現
また、男子が少ないことからも法改正先延ばしは問題がある、という報道。

・メイン男性司会者が過去の女性天皇全員のフリップを出しつつ｢過去にもこれだけ
【女系】天皇がいました｣と表現。
※もちろん過去に女系天皇なんていません。女性天皇だけです。

TBSのご意見フォームはこちら。
https://cgi.tbs.co.jp/ppshw/contact/0030/enquete.do

>>182
第一子でいいとしても、それじゃ愛子じゃなくてもいいのよね。
いま愛子より若い親王が生まれたし。

親王様の後で決めればいいわ。

皇位継承の話しているのに、光格天皇系の家督相続伸ばす方法にスリ変わってるｗ
平成の馬鹿どものアイディアなんて採用しなくていいの
明治に戻して無くなったら諦めるでいい

第一子継承はさ、建前としては、
きりのいいところで
開始できればいいと思うけど、
なんかなまず殿下のお子達が
継承継いじゃったあとじゃどうでもいいようなキガス。

なまず殿下って妾腹なんでそ？

>>186
やっぱ長子優先とか言ってる人って
この程度なんだね。秋篠宮を貶めたいんだろうけど
同時に陛下と美智子様を傷つけているということも
お忘れなく。

>>186
いい加減にその都市伝説言いふらすのやめなよw
みっともない。

それに科もさくらの話って妊娠しているはずの時期に
舞台やってるかで全然おなかも出てなかったって話じゃん。
ここでそんなこと言っても相手にされないから紀子嫌いスレにお帰り。

>>178
近衛は知ってたけど、一条や鷹司もなんだ。
今の皇室って閑院宮系なんだよね？それなら鷹司家の人が一番皇統に
近いような気がするんだけどなあ。

118 名前：渡る世間は名無しばかり ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/09(土) 22:46:12.65 ID:4vZCCss6
天皇家の価値って、人類が捨てた古い文化が、生きたまま現代まで残ってる、
その事実自体に価値がある。つまり、古代の血筋の観念の生きた文化遺産なんだよ。
女系論者は、意図的にそれを言わないんだよな。文化となると反論できないから。

建築物で言えば、法隆寺の五重塔は、実際に1000年以上の時を経た本物だが、
金閣寺は、いっぺん火事で燃えたのを建て直したレプリカだ。
つまり、法隆寺の五重塔は遺跡だが、金閣寺は日光江戸村とか映画村の再現セットと変わりない。
当然、文化・歴史的建造物としては、五重塔の方が価値が重いに決まってる。
この違いを、モノは同じなんだから、金閣寺も遺跡ジャン？と乱暴にまとめてるのが女系論者のレトリック。

そういう意味では、制度が残るなら、男系でも女系でも良いじゃないか、みたいなミスリードする
TBSは、人間の心情を全く無視する、典型的な左翼そのまんまの思想ではあるけどな。


126 名前：渡る世間は名無しばかり 投稿日：2006/09/09(土) 22:48:38.05 ID:KBhalxMm
>>116
世界遺産の清水寺を破壊して、「清水寺」という名のパチンコ屋を建てましょうと
言っているようなものだな。　　理由は清水寺は古くさいからｗ

TBS放送免許剥奪もんだな

江戸時代や明治の日本の人口は西欧州全体の人口に匹敵してるから皇帝

あ

>>192
てか、その剥奪もんの所業を何回やってんだよ、ってね。

この話題の次に、最近の若者はメールばかりで漢字が
書けない・読めない、とかやってたけど、
意図的に誤訳し単語をすりかえるお前らがどの口で言うのか?って話。

若者の言語が乱れてるというんなら、お前の局が飼ってる
亀田の日本語はありゃなんなんだよ…

T豚Sは、オウムのときから酷いTV局だと思っていた。
いい加減放送免許剥奪しろよ。

やっぱり任期中には改正しないみたいよ。
なんだかなあ。
小泉に恩があるって、あれは勉強しないで適当に考えてるんだから
そんなもん無視すればいいのに。

32 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 22:09:06 ID:KN6tkr+H
週刊朝日「祝！男児ご誕生」かってきました。
林真理子さんについてはレポありましたね。
岩井編集委員が語る、「秋篠宮ご夫妻の『思い定めたご出産』」もよかった。
（前スレhttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157765164/803にレポあったとおり）
「秋篠宮家に集まる人たちの共通項に『ギラギラしたことを嫌う』がある」はちとﾜﾛﾀ。
あとは
「秋篠宮さまはそのとき　『純情きらり』を凝視したワケ」で「ＮＨＫにまた情報が漏れて
いないかチェックしていた」
「皇室典範改正論議は先送り　安倍晋三氏がみせた”弱腰”」で「安倍氏の判断は
皇室典範改正を当分の間『塩漬け』にするということ」とし、新しい有識者会議について
否定している。
あと宮内庁の見解として「皇太子ご夫妻はともに第２子をお望みで、今もそのお気持ちは
変わっていません」だそうです。

天皇あと３代は確保できたんだから、
これからまたじっくりやっていけばいい。
いずれは女系天皇になっても、それはそれで別にいいよ。
ってか、継承資格者たった３人のままじゃどっちみち足りないしねｗ

でも、いまだに「現皇太子の次は愛子ちゃんを天皇に！！！」と
異常なゴリ押ししてる、あれは一体なに？！
単に男女平等の観点からものを言ってるにしては何かが変だ。

雅子さんがカワイソウだから、秋篠さんが嫌いだから…
…もしもそんな低レベルなことが彼らの心の根底にあってこその
「愛子天皇！！」発言なのなら、それこそ私情でものを言い過ぎだし、
激キモいよ・・・・

直系優先、長子優先と決まると
　浩宮　→　敬宮　になってしまう　・・・

889 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/09/09(土) 22:58:30 ID:y+WUOogG
TBS、散々女性天皇を薦める偏向放送のあげく、
最後に「過去、"女系"天皇がこれだけいた」と捏造で誘導
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1157808620540.wmv

579 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:15:16 ID:mPSWv8QBO
ブロードキャスターをみていたけど、構成やロイヤルファミリーの話題への無理矢理の振り方といい、
マスコミは早く改定しろっといってるねぇ。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:16:01 ID:QoSJapbs0
む、福留ってサヨかバカだったのか？
ブロードキャスターで思いっきり、女系と女性を間違えよった（わざと？）
トメによれば日本には１８人の女系天皇がいたんだってさ
ＴＢＳのせいかの。


581 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:16:36 ID:yR7MrfgQ0
たった今放送されたTBSブロードキャスターで、
福留が「最後にこれをご覧ください。10代、8人いた女系天皇です」と
女性天皇のフリップを出してた。

582 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:17:05 ID:3QPbFrB7O
今、ブロードキャスターで言いましたね。
日本には過去、これだけの｢女系天皇がいた｣と。
また、ワザとですかね。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/09/09(土) 22:17:29 ID:9SIXDNHnO
ブロードキャスターで福留が女帝を女系とハッキリ言い違えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
余程の無知蒙昧か確信犯だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
こういうデタラメ放送は必ず電話で抗議しないと、
確信犯でつけあがる一方ですね。

いま電話してきます。

飛鳥、奈良時代あたりなら秋篠宮家の子と愛子ちゃん結婚しそうだよね。

>>201
電話しても徒労に終わっているらしい。
すごい腹が立つ。
同じ事を他局でもやってるし・・・

愛子ちゃんがアレなのは
今は必死にごまかしてるけど、成長すれば隠し通せるものではない。
だから今のうち、バレてないうちに
皇室典範を変えて愛子が皇位を継ぐと法律で決めてしまいたいﾏｽｺﾞﾐ
もちろん、ﾏｽｺﾞﾐはシナチョンや層化の傀儡であるからして
判断能力のない愛子に朝鮮系のムコをあてがう魂胆なのは明らかなり。

男系男子維持を望んでるけど、皇室典範改正論議は続けて
欲しかったな。このままでは新宮の代の皇室に不安が残るもん。
可能なら今からじっくり論議して対策練っておいて欲しい。
でも、しばらく塩漬けもいいのかなぁ。
今は変な「愛子さんを天皇に！」が湧いててうるさすぎるものね。
ﾁﾋﾞ親王ちゃんが国民に馴染んだ頃に再度論議した方が
いいのかもしれないね。

過去の数々の悪行に加え、本日のブロードキャスターでも女系と女性を摩り替える捏造報道。
TBSの報道体制にプレッシャーを書けるためにもTBS停波署名運動にご協力ください。

http://26.xmbs.jp/antithesistbs/

何が何でも女性（愛子様）を天皇にしたがってるマスコミの男性陣は
まず、自分自身が家督相続放棄すればいいのに。ｗ
「私の家も女性が継いでいるんですよ」という語り口でなら意見を聞いても良い。

妻の事で悩んでいるので相談させてください。
妻が働きません。　私の親戚に会うのも嫌がります。
結婚前はバリバリのキャリアだったので親類にも近所の人にも期待されていましたが、
結婚以来引きこもり気味なんです。　おかげで私の信用はガタ落ちです。
私は長男で家督を継いだのですが子供は娘が一人いるだけなのですが、
先日、弟の家に男児が産まれ、周りの人がこの子に家督を譲るべきだと
言い始めています。
いったいどうしたら良いのかわかりません。

安倍が弱腰なのは、国政選挙で創価の厄介になるからじゃないの。
なにが自虐史観からの脱却だよ
弱みでも握られてんのとちゃう？

私は長男で家督を継いだのですが
↑うそはｲｸﾅｲ

>>208
離婚離婚ひっこーーし！

生理のことについて。民俗学？昔の慣習というか、考えでハレとケ（穢れ）があるよ。
ハレってのは特別って感じで今もハレ舞台とかいうよね。ケは汚れとは少し違うみたいだけどうまく説明できないからスマソ。
で、生理はケであって、その間は仕事をしてはならぬと考えられていた。
離れの小屋に篭った時代もあったとか。
神社でまず最初にしゃくで水をくんで手と口を洗うのも神の御前に行く前に浄化させてケを取り除く為。
相撲で土俵に女性が上がってならないことと、女性では出来ない祭祀、多分理由のルーツは同じだと思う。
相撲も成り立ちに神道が関わってるから。

>>101
私も普段は男女平等の考えです。だけど、性差によって生じる区別で不当でないものは
受け入れないと余計自分で首しめることになる気がしてる。
どうあがいても男性が妊娠出産を出来ない限りやっぱり全くなにもかも同じって
持ってこうとすると歪みがでるよね。
ズレてしまったけど分かりやすかったと言ってもらえて嬉しかったです。

>>205
皇室典範改正は親王様がお生まれになったことだし
あと40年程は塩漬け…というより一旦廃棄でいいと思う。
とりあえず私達に出来ることは子供や孫達に
学校では教えてくれない「皇室とはなんぞや？」というのを
伝えていくことぐらいじゃないかな。

後世で再び同じ議論が持ち上がったとき、
マスコミの暴走を止める力（世論）となるように。

愛子ちゃん、いつまで手を繋がれてんだろうね
年々劣化していくので、必死なんだね
着袴の儀もやらないというし、大変そう。

>>203
私は総務省のほうにメールしといた。

>>214
でも、親王がお生まれになって「愛ちゃんはどうなるの？」と
言ったんでしょう？
ﾅﾝｶ変なところはしっかり身につけてご成長あそばしてるようだね…。

TBSには抗議のメールをしました。
福留は、大昔のことですが、消費税導入問題のときにも事実と異なることを
偉そうにくっちゃべって、あんまり頭にきたので局に電話をしたことがあります。

でも、あの番組の構成を見ると、局ぐるみの確信犯なのかも。とにかくひどいよ。
最初の５分で意図が丸見えで胸が悪くなった。

>>214
無礼者。愛子「様」でしょ。

皇位継承、どう思う？
ttp://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/

皇室典範は改正しないでいい、女性天皇は認めない50％越しましたよ。
一方皇室典範を改正し、女性天皇を認めるべきは26％。

国民の大多数は男系女系の区別なんてついていないよ

せいぜい男女平等であるべきってくらい
あとは諸外国ではうんぬんか

マスコミに日本の皇室の特殊性を理解して説明できる奴もいないしね
親王が生まれてるのに女系天皇もありなんて寝言言ってると
そのレベルの合った天皇を戴くことになるよ

>>209 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 23:52:58 ID:/ErOq93v
＞安倍が弱腰なのは、国政選挙で創価の厄介になるからじゃないの。
＞なにが自虐史観からの脱却だよ

それならば、憲法改正や教育基本法だって弱腰だって良いはず。
普通に考えて、現時点で皇室典範改正で保守の思惑通り進めるのは難しい。
旧宮家の復籍が国会議員数の過半数を超えるのは無理。
こんなもん巻き起こして、国会の争点にしたら、自分の足を引っ張るだけ。
有識者会議を一新するとなると、今回での争点になったという意味合いが強くなる。
それよりも、専門家（保守系）を交えた国会議員の勉強会という方向でやったほうが
落ち着いて戦略を立てやすい。

とにかく、産まれたばかりの親王様だけで、天皇家を支えるわけにいかないと思う。愛子天皇に、秋篠宮の三人のお子さんのうち、誰かが宮家を継いで（親王だと思うが）他の方は宮家創設しても、降嫁しても良いとしては。あとの宮家は自然消滅でよいと。

>>222
それならば、誰も論争にはならないの。
愛子女帝はもうない。

>>222
そんなに愛子ちゃんを残したいなら、男系男子の婿を取って
宮家創設できるように皇室典範をかえるってのはどうか？

堂上平氏や源氏の系統も、一応男系の皇統だよね。

男系男子の旧宮家子息と結婚した場合だけ天皇になれると決められて
必死に愛子さんの年齢にあうご子息を探すも
みんな蜘蛛の子を散らすように民間の女性とさっさと婚約していったら
笑うな
売れ残り具合の悲しさは皇太子の比じゃないよな。女だし。

私は愛子様で良いと思う。
次の天皇になるお方のお子様。
これは運命だと思う。

ねじ曲げるのは間違いだと思う。
愛子様に受け継がれた血筋を残したい。

>>227
捻じ曲げるんだったら、男系を女系に変える方がはるかに大きく不自然な
ねじ曲げ。
どんな根拠があってかはしらないけれど、世界最古の王室ー日本の皇室は
２０００年近く、男系の血筋を残してきた。それを尊重したい。

内廷皇族母方の血筋

敬宮愛子内親王殿下→ 小和田雅子さま(平民)
皇太子浩宮徳仁親王殿下→　正田美智子さま(平民)
明仁天皇陛下→久邇宮良子女王殿下(旧宮家)
昭和天皇→九条 節子嬢(五摂家)
大正天皇→柳原愛子嬢(伯爵家)
明治天皇→中山慶子嬢

今上陛下は1／4 皇室直系の血筋
1／4 旧宮家の血筋
1／4 五摂家の血筋
1／4 島津家の血筋

御立場、血筋共々とても高貴なお方であそばしますね。

>>218
だったら敬宮様とお呼びなさい。

天皇家由来の血筋なんて何割かの日本人には普通に入ってる。
しかし天皇家由来のＹ染色体は庶民にも愛子さんにも入ってない。

ていうか愛子様は天皇にはならない、とこれだけははっきり
決めておいたほうがいいと思う。

>>227
「天皇」というのが何かわかってらっしゃらない。
万世一系、男系だから「天皇」と呼ばれる。
愛子さんの次の血筋が男系からはずれたら、もうそれは別の新参の何かでしかない。

で、それとは別に「天皇」たる秋篠宮の男児がすでに生まれている。
こちらをどうなされるおつもりなのか？国を分けて現代版南北朝になればよろしいのか？

>>227
愛子天皇次の天皇はどうする？

>>233
愛子天皇「の」次の天皇　っす。助詞抜けた。

女系天皇を認めるかのアンケートをとられてるひとって
女系天皇を認めるに投票すると
新宮から継承権を奪うことに投票したように
マスコミ報道されるということに気付いているのだろうか。

私には>>227は釣りであるとしか思えないのですが…

これが怖いよー！

922 ：名無しさん＠６周年：2006/09/10(日) 01:19:00 ID:wQe+uv0v0
>>916
皇太子即位後は、愛子朝実現に向けた「天皇からの圧力」がかかるからな。

雅子も小和田家も、こんなことで負けたとは思ってはいない。
今上が死んでからが本当の彼らの天下さ。

女系って言ってるのはごまかした言葉であって、正確には雑系。
愛子が天皇になったら最後の男系の女性天皇で、愛子の旦那との間の子が女系天皇第一号。
その女系天皇が男子だと女系はその代で終了して、元の天皇家とは何の関係もないことになる。
だから女系と言うのはまやかし。
実際には雑種交配になる。

単純に不思議なんだけど、なんで新宮か愛子さまかって言う論議なんだろう。
でなければ長子優先とか。
もちろんこんな事言いたくないけど
新宮が大人になる可能性は100％ではないし、
いずれにしろ何らかの皇室典範の改正は必要だと思う。
でも先ずは男子優先で男子がどうにもならないなら、女子ではだめなのかな？

東宮家教、もう心底ウザイ。誰のファンなのか何の利権なのか知らないけど
千何百年もやってきたことを平気でぶち壊してまで、愛子天皇愛子天皇愛子天皇。
もういい加減にして欲しいよ。こんなんで典範改正されて
皇統断絶別系統の新王朝になっちゃったら、ご先祖さまに申し訳が立たない。
残すべきものをきちんと残してあげられなくて、後世の日本人たちにも
本当に申し訳ない。断絶したら千何百年も続く世界一古い皇統は
もう二度と手に入らないんだよ？何の危機感もなくて
皇太子さま〜♪雅子さま〜♪愛子さま〜♪
バカじゃないかと思うよ。もう皇太子には死んで貰いたい。即位する前に。
それができないなら雅子が雅子がなんてアホ面してないで男子産めよ！
皇太子の癖に皇統の意味もわからないで危機に晒しておきながら
まだ雅子を見守れ理解してくれくれとか、いい加減にしろっつーの。
それでもお前、本当に皇太子なのかよ。死ねよ。迷惑だから。

櫻井よし子女史が報道2001に出演です 。
中盤の皇室問題の議論です、お見逃しなく 。

皇太子浩宮徳仁親王殿下の血筋
1／4　皇室直系
1／4　久邇宮家
1／4　正田家

敬宮愛子内親王殿下の血筋
1／4 皇室直系
1／4 正田家
1／4　小和田家
1／4　江頭家

皇室に平民の血が濃くなってしまう。
むしろ、平民の血が主で、高貴な血筋はたった半分以下。
どうしたらよいか？

ついでに
旧宮家東久邇家の現当主である東久邇信彦(王)さまは
1／4 旧宮家(東久邇家)の血筋
1／4 直系皇室(明治天皇)の血筋
1／4 直系皇室(昭和天皇)の血筋
1／4 旧宮家(久邇家)の血筋。

実は御上を始め皇室の宮さま方よりもよほど皇族の血が濃い。

>>242
こ、こ、皇太子さまは血が３/４しかない！
あの血の気の薄さは人より血が少なかったからなのか！

愛子を天皇にしたい＝日本乗っ取りを企てている在日朝鮮人

皇太子の次に秋篠宮の子が天皇を継いで皇室が終わり。
秋篠宮様の子が継いだら期待通り何かしてくれそう。
愛子様が継いだら今まで通り地味に続きそう。

美知子様はいい加減疲れて、もう終わりで良いと思ってるのでは？
で、秋篠宮さまに３人目の子にGO!サイン。

皇太子様がまだ浩宮様だったころ、雑誌で読んだ記事。
旧皇族の方が、「浩宮は本当にかわいげがない。
将来東宮になるかとおもうとぞっとする。」という意味の
事を書いていた。旧皇族の美智子様いびりの言葉として
読んだのだけれど、今の皇太子様の皇太子らしからぬ
お振る舞いを拝見して、「ああ、こういうことだったのか」
と納得してしまった。

ご家族を大切になさることはいいことですが、あくまで
お立場をお考えになってほしい。ただの夫として、父親と
してのみ生活なさりたいの本気でお考えなのだろうか。

以前秋篠宮さまが、「どちらかといえば兄や妹より私のほうが
保守的。私は父親に性格がそっくりで、兄や妹は別。」
とおっしゃっていたが、ここ数年の出来事を見ていて、まさに
その通りだと思いました。

>>245
秋篠宮の子が継いだら何をしてくれるの？何を期待してるの？
愛子様が継いだら地味に続いてたってそんなの天皇家じゃないよ。
特権を貪ってる単なる一家族。

>>212
とても興味深く拝見いたしましたわ。

こう言ってはなんですけど、「生理」や「出産」を「ケ」の扱いにするというのは
本当に、昔の人の知恵だと思います。
と申しますのは、生理痛でできれば休んでいたい時に
重い着物を着て、凍える回廊を歩いて、あれこれ祭祀をするのは
たとえやれと言われても無理というものです。

女にしかできないことがある、その一方でやはり、
男にしかできないこともあるのだと思います。
そういう意味で、愛子様を天皇にしたいという願望は
ただただ一方的な押し付けになるかもしれませんね。

今のまま「塩づけ」状態が続くと、
20年後、愛子ちゃんが婚期を迎えても身動きが取れませんね。
愛子ちゃん、かわいそうだわ。

>>240
私は東宮ファンでアンチ秋篠宮ですけど、女系には反対ですわ。
どうしたものかしらねえ、ほんとうに。

>>242
美智子様の母方はうろ覚えなのですが副島（そえじま）家
ではなかったかと。文字が違っていたらすみません。

>>249　副島さんとおっしゃるのですね。初めて知りました。ありがとうございます。
もしかして、明治の政治家の血筋ですか？

所功だったかな。秋篠宮の親王を皇太子の養子にと主張していたが、
秋篠宮一家が絶対許さんだろ。長年子作りできず、帝王切開で授かった子なのに無能な兄夫婦のもとにやるなんて
皇室一同ブチギレだって。
話が逆だろ。養子に出されるのは愛子のほうだろ。愛子はあんな欠陥品のもとに育てられて
ろくに挨拶すら出来ない子になってしまった。

今からでも遅くないから愛子を秋篠宮家に預けて、中学ぐらいになったら

「愛子、お前がお父さんとお母さんだと思ってた人はお前の本当の親じゃないんだ。
愛子はパパ（文仁さん）とママ（紀子さん）の子供だよ。眞子姉ちゃん佳子姉ちゃんは本当のお姉ちゃんだよ
○仁はお前の弟だよ。だからお前は一人っ子なんかじゃないんだ」
「じゃなんで東宮のお父さんのところにいたの？」
「それはね。子供をくれと兄貴にせがまれたからなんだ。それでお前を預けたのさ。ごめんな、今まで黙ってて」
「そうなんだ。じゃ私はお嫁に行くまでこの家にいてもいいの？」
「ああいいよ。早くいいお婿さんが見つかるといいね」

>>244
そんなこと言ってるから２ｃｈは馬鹿にされるんだよ

>>252
海の向こうの半島じゃ、そんな小説がありがたがられてるけどね

きちんと遡って男系であるなんて幻想だから
足利義満が皇后寝とって産ませたのが天皇になってるらしいし

>>246
保守的なんじゃなく自分で受身というように大して考えてないだけ。
次の次はあれかと思うとげんなりする。

そんなに伝統が大事ならまず乳母制度を復活させなよ。
新宮に家庭生活は無用。

>>256
皇位継承に差し障ることはないかと（＾＾；

では形式的に皇太子の養子にしてあとは乳母が育てれば万事ＯＫだね。

>>254 足利義満だって、清和源氏の出身だから、遠巻きに男系男子の血が入っているのだが。
それに後小松天皇の血筋は継ぎの称光天皇で途絶えてる。

だからあんなアホの養子にしたらまずいと言ってるだろ。
そんな必要がどこにあるんだ？

乳母が育てれば親はいないも同然だから、
例え親がパープリンでも関係ないよ。

乳母など時代錯誤もいいとこだよ。
こちらが言ってるのは乳母も養子も駄目だということ。

男系にこだわるのも時代錯誤って言われるよ

それをいうなら天皇制そのものが時代錯誤になるよ。

愛子さんが生まれたとき、韓国の大統領から祝電があって
親王誕生時には韓国政府は検討の結果祝辞をおくらないことにきまったらしい

親王が天皇になったほうがいいと思う。

なら男系にこだわるなんてもっと時代錯誤。

新宮には家庭はいらないのは確かだけどね

それなら生まれた順番で順位を決めるほうが時代錯誤

>>267
つまり生涯独身でいろと？そんなことをして後継者が本当にいなくなったらどうするの？

>>242
血が濃すぎると良くないことが起きるから、だから平民の美智子さんを迎えたんじゃないか。

結局雑系を望む人たちは深い考えがない人か、
または皇統断絶を目論んでる人たちってことだね。

天皇は究極の被差別者。
小さいうちから人権が無いことを分からせないと。
そういう意味で家庭は不要。
天皇制の維持のためには幸せなファミリー像なんて邪魔なだけだよ。

男系なんて韓国辺りから帰化人が渡来したときに伝わって来た考え方じゃないか。
ミトコンドリアを伝える女系こそが日本古来のやり方。
だからアマテラスは女。

>>272
廃止論なんですね。だったら素直に言えばいいだろお猿さん。

皇室典範改正で認めようとしてる女系は雑系で真の女系じゃないでしょ

>>273
アマテラスとか言う奴は天皇でもなんでもない。
皇室のご先祖様というだけ。
大体、母の母の母の母の母の母の母の母の母の母の母の……母の母がアマテラスになるという人物がどこにいる？
いるんだったら連れてこいや。

それにアマテラスの母の母の母の…が韓国人だったらどうするよ？

>>264
それはそう思う
今の時代あんなに不自由に生きてる人たちなんていないと思うけどね…
桂宮なんてかつても今も皇位継承から実質遠そうに見えるのに
「不幸な人を一人増やすだけだから結婚はしない」とか言ってるらしいし
天皇制を廃止すべきだとまでは思わないけど、逆に継続すべきとも思わない

>>276
天皇家の男系もそれに似たり。
神武天皇の遺伝子だなんて。
本当だとしても、臣下降下した筋から日本中に滝のように流出してる。

せっかくイギリス王室なんか足下にも及ばない
世界最古の皇統なんだから
続ける価値は大きいよね

せっかく親王さまが誕生されたのだし、それで続くまで男系でいいやん。
切るのは簡単だけど、継続するのは難しい。
でも継続してきたことに意味があるわけで・・・
何が言いたいのかわかんなくなってきた。。。

ただ、テレビで必死になって女系を煽ってる人は嫌い。
男系の説明してる人のほうが落ち着いてて意見の押し付けも感じないあたり
皇室を大切に思ってるんだなと思う。

特に静岡なんとか大の高橋ってのがウザイよね
わかんないのが、
女系容認、第一子優先の根拠として
生まれたときから帝王学が必要って説

この説だったら秋篠宮の即位を認めないってコトになるよね

>>281
うまれたときから帝王学が必要なら、今4歳半の愛子さんより
親王様のほうが適してるね

>>281
高橋教授
現実を観て臨機応変に出来ない学者バカ。
月刊誌文芸春秋では東宮家批判をしてるようだが
テレビでは持論展開してるだけに見える。

テレビの女系容認派（実質直系長子派、もっとひらたく言えば皇太子の次は愛子派）
は、本当に興奮したしゃべり方をする。
皇統断絶を知っていて、わざとごり押ししているのがミエミエ。
でも、何も知らない無関心層からは
「男系派って冷たそう」「こんなに一生懸命なんだから素晴らしい案かも」
「難しい事ごちゃごちゃ言ってるけど、お上の事はお上に任せる」の
どちらかだと思われ。
小学生でもわかるように、やさしい説明を出来る勇者が現れればいいんだけど。
女系、女性天皇を混同させて考えている時点で胡散臭い。

女系って言葉がすでに間違ってるよね
アマテラス以来女系でつないできたんならともかく、
雑系でも一般系でもなんでもいいけど、要するに非皇統ってことでしょ
愛子内親王までは皇統に属する女子だけど、
その子供は男でも女でも非皇統だよね

>>281
あいつは天皇を歌舞伎の名跡だと思ってる
天皇なる存在が機械的に残れば正統性云々は関係なしと
要するにアイツは元皇室記者特有の天皇への国民感情（それもミーハー的な）への異常な執着があると思う
つまり天皇が何たるかでなしに「今のファミリー直系至上主義」
祭祀や原理なんか二の次で「雅子サマ素敵」「愛子サマ可愛い」が大事
曲学阿世のイカサマ学者、まさに君側の奸とは高橋の為にあるような言葉ですね

そうそう皇統を○○家の家督相続と勘違いしてるよね
皇統は我が子かわいや、長子かわいやで継いできてないのにね
神武天皇自体が四男だしね
真に権力があったころにも、我が娘に、その子にと
やれば出来たろうに決してそれをしなかった
血筋は遠くても神武の父系に繋がる皇統を優先して、
皇統をはずしてでも自分の直系に
というわかままを通した天皇は誰もいなかったというわけ

生身の人間が苦しむ制度は変えるべき。
当人達が辛い思いをしないと続かない（辛い思いをしても続かない）
象徴って…国民の１人として、いやだ。
伝統伝統というけど、側室廃止、男子に限る、など
どっちもここ数十年の話。
一部変えたら本流も止まった、ならどこか大幅に手直しするのは当然
そして側室は無理でしょ？
このまま放置してまた40年後くらいに誰かが
鬱病になるほど苦しむのか？

>>280
同意です。
高橋のバカは「今決めなければ問題の先送りをするだけだ」と吼えているけれど、
世界最古の伝統を持つ皇室のあり方を拙速な議論でぶち壊さずに済んだ、という
ことがどうしてわからないんだろ。私たちには４０年の猶予が与えられたと
いうこと。
「先送り」が困るのは、それによって今現在何か困った事態が起こるからで
あって、親王誕生にはそんな問題は付随していない。

今決めりゃいいじゃんね。

皇太子→秋篠宮→第三子→眞子→佳子→愛子、と。

高橋なんか朝日の御用学者だからねｗ
なんでしっかり男系が続いた歴史的背景、女帝と女系の違い、旧皇族で男系維持できる事、女系容認の際に天皇制が崩壊する事を伝えないのか
女系容認は断固反対だが女系容認論の提起自体はまだいい、ただ最初から選択肢を排除して女系容認に世論誘導するのが許せん
街頭インタビューだって無知な人に「男系か“女性天皇”か」と聞けば「男女平等」と答えるに決まってるし、
あまつさえ後で集計が終わったら「“女系天皇”容認がこれだけいた」と報道
ちゃんと分かってる視聴者もいるのに舐めてると思う

アマテラスは、ゼウスと同じ、神で神話だし


歴史　天皇の話をしてるわけで



皇統はあくまで男系継承であり、

初代天皇　神武天皇より現代まで１２５代一貫して男系で継承されてきている。

現実的に　歴史上

皇統はあくまで男系継承であり、

初代天皇　神武天皇より現代まで１２５代一貫して男系で継承されてきている。

男系が途切れるということは、Ｙ遺伝子が途切れるということ。

Y遺伝子にのってるやつは男にしか伝わっていかないので

男系のチェックに使われている

Y遺伝子というのは、男にしかない。

「女系・女性天皇容認の報告書、白紙に」　安倍氏

首相就任後には白紙に戻す方針を固めていたことが６日、分かった。

安倍氏が早くから白紙化を考えていたことにより、
次期政権が典範改正に消極姿勢を取るのは確実だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060907-00000006-mai-pol

歴史上

初代天皇　神武天皇より現在まで、男系ということ

初代天皇

神武天皇

が即位したのは、西暦　紀元前　６６０年

親王様が即位する段階で検討しても十分間に合うじゃないか。

要するに、女帝女系天皇改正とは、愛子を天皇にするために
法律を改正にましょうという法案。

第一代

神武天皇

在位

紀元前６６０年　〜　紀元前　５８５年

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

>>298

そういうことよ。

親王誕生で、

女帝女系天皇改正とは、愛子を天皇にするために
法律を改正にましょう。ということに変わったわけよ。


まったく意味が違うよね。親王誕生前後で。

皇統はあくまで男系継承であり、

初代天皇　神武天皇より現代まで１２５代一貫して男系で継承されてきている。


神武天皇

在位

紀元前６６０年　〜　紀元前　５８５年

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

皇位なんてどうでも良いと思っていた。
天皇なんて税金の無駄遣いだと思っていた。
でも、今回の皇室典範改正論議が余りにもキナ臭くて
男系維持に大賛成になった。
そういう風に思っている人って多いのでは？

これみりゃわかるよ


人名歴史年表｜人物｜家系図｜日本｜中国｜世界


http://jinmei.hp.infoseek.co.jp/index.htm

国体の始まり

〜神武天皇即位〜

神武天皇は、辛酉元旦（現在の暦に直すと紀元前660年2月11日、これが建国記念日の起源）に、

大和橿原の宮で即位します。

これがまさに天皇制の始まり。

http://www.tanken.com/kokutaikigen.html

建国記念日って、神武天皇の日なんだ

宇宙の歴史は、１５０億年

地球誕生は、４６億年前

生物誕生は、３５億年前

神武天皇が日本を平定する過程で歌われた“出陣・戦勝の歌”が、
現在も宮廷芸能として生き残っています。

カムカゼ（神風）ノ、イセノウミ（伊勢海）ノ、オホイシ（大石）ニヤ、イハヒ（延）モトヘル（廻）、

シタダミ（細螺）ノ、シタダミノ、アゴ（吾子）ヨ、アゴヨ、シタダミノ、

イハヒモトヘリ、ウチテ（撃）シヤマム（止）、ウチテシヤマム

http://www.tanken.com/kokutaikigen.html

当面　男系維持　はできるな。


紀子わしょ〜い！！！　　∩∧＿∧∩ 　　　　紀子わしょ〜い！！！
　ﾐヽ　　ﾉﾉﾉﾉ　　　彡　　l⌒) （´∀｀　 ノ　　　∩　　∧＿∧　　∩
　 ＼　(　ﾟ∋ﾟ)　／　 .　　＼l⌒)（男）/ 　　　 　＼　（´Д｀* ）／／
　　　ヽ　　V　/　　　　　　　＼＿_ ノ 　 　　Å　　.＼　　　　　/
　.　 ∩∧∧∩　　　∩∧∧∩　∧∧　　／　＼　 　,,;⊂⊃;,､
　　　ミ,,ﾟДﾟ 彡/.　　ヽ(,,ﾟДﾟ) / (ﾟワﾟ*)ヽ(´Д｀;)ﾉ ∩(・∀・　)∩　　 ∧∧　○
　　　 ∧＿∧∩／■＼∩（（（　）））∩∧＿∧∩　 （#　　　）】　　　(･ω･)ノ
　　　（　　‘∀）（　　´∀）l （∀｀　　）l （∀・　 ）/∩＿∩　　∧∧　</　∧∧
ヽ(-＿- )ノ　 / ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　ヽ　　　 / （ ,,・Д・）人(=ﾟωﾟ)人(´･ω･`)ノ
　 (　　　)　ｒ　ヽ /　　　 |　/　　 　|　.　ﾉ　Ｏ ヽ　(　　　)　　（ 　x ） 　 (　　 　)　
　　し し _ハ＿,）＿/´i_ﾉ （＿/´i_ ﾉ　.（＿ハ＿） ∪∪　　　 ∪∪ 　　 ∪∪

女系に移る＝皇統断絶

天皇はその時点でハラキリする覚悟だと思うよ。

>>310

現在の天皇が、ハラキリしないでよかったーｗ

>>310
天皇がハラキリってｗ
日本人ですか？あなた。

>>311
現在の天皇が、その覚悟で生きていると思うよ。
次代の天皇は尻尾巻いて逃げるか、ぼーぜんと立ち尽くすのみ。
その妻はスタコラサッサと海外逃亡。

>>312
やんごとなきお方
でぐぐってみるといいよ。

女系天皇容認は陛下のご意思とかデタラメをぬかす武部は万死に値する

14：番組＼えーんえーん（；−；）彼氏ができないよー ／マーガリン
何度目だ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／男５８％　女４
　　このスレ　＼1 ：まみ ：2006/05/28(日) 17:　／お前らの身長は
15 ：番組の途中＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／セブンイレブンのコ
17歳180センチ　　＼かれしーほしーよー ／２８歳はおばさんじゃな
脇毛が異様に薄いで＼　　泣、、、　 　 ／大半の男が女を顔で選ぶ
暑くて受験勉強はかど ＼ ∧∧∧∧／「レイプＡＶ観て、自分もや
17 ：番組の途中ですが ＜　　　 ス　 ＞皆さんのお好きなＡＶ女優
女は１５８ｃｍしかないﾉ ＜.　予　レ 　＞魔法の天使 クリィミーマミ
ちっさ　　　　　　　 　　　 ＜　　 　立　 ＞.2年間で100人レイプ 5人組
──────────＜　感　て　 ＞───────────
男は女を『穴』と『袋』と　＜　　 　魔　＞女性は貧血になりやすい体
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「口が臭い」 と同／特徴：数年前のソースを ＼
軽でデートに来／（女性蔑視ネタが多い）スレ. ＼貧血というのは、
女とﾄﾞﾗｲﾌﾞし／（酷い時は1人で1日30以上のスレ＼モグロビンとい

後、５日で終わる、小泉政権は、ろくでもない政権だったな。

今いる3人の内親王殿下には申し訳ないが、彼女達には男系男子と結婚して
新宮家を創設するとかして欲しい。
典範も、男系男子と内親王が結婚したら新宮家創設できるとか改正して欲しいね。
男系男子が秋篠宮の親王だけってのはあまりにも危険すぎるよ。
もともと皇族なんて結婚の自由がない人たちなんだし、江戸時代の皇女なんて
尼さんになった人がほとんどなんだから、結婚できるだけましだよね。
宮家が増えて皇室予算が増えても、それは必要悪だと思う。
無駄な道路いっこ作る金があったら、いくらでも皇室に回して欲しいもの。

旧宮家にしろ他の皇胤にしても役所分類以外の男系子孫を養子になりするのを
船田が、いきなりよそから天皇に即位みたいな印象操作していたな。
親王が居るんだから復帰にしろ養子にしろ、すくなくても70年後、80年後で復帰組が天皇に成るわけ無いのに。
さらに、女帝なら認めて良いのだから、場合には１２０年後くらい。その頃には皇族として認知されてるよ。
親王に男子ができるかもしれないし
また皇室典範は時間が無いと印象操作していたが
別系統の原理が正しいなら眞子様が降下した後にでも戻せば良い。
それがダメと言うなら単なる役所書類分類崇拝でしかなく
役所崇拝以外に根拠が無い制度など長続きしない。現在の思想が60年後も続くとは限らないし。
男系なら例えこの親王が降下しても誰もいないなら復帰させるでしょ。
天皇系統の正統の現在だからね。正統の根拠を保つ為に男系子孫から養子を取り増やせば良いよ。

女系が問題なのでは無く非天皇系統の違う系統なのが問題なのに。

女系天皇になると、

今までエンペラーだったのがキング、あるいはクイーンに格下げになります
欧州王室とかのつきあいの場でも、同等あるいは下座に回されます

女系もいいんじゃなーい♪　と軽く言っている人は↑この事実知っているのかね。

>319
>女系もいいんじゃなーい♪　と軽く言っている人は↑この事実知っているのかね。

知らないよ〜ん。会社の同僚なんて「雅子さんが公務の時に居眠りしてたの、
キャリアの女性でも隙があるのね、と微笑ましく報道されてたから
国民の大多数は愛子女帝で賛成なんでしょ。だってマスコミが国民から
支持されないこと報道するはずないもの！」って言ってたよん。
それが違う事をできるだけ手短かに説明しようとしたけど、
「インターネットってよくわからない。騙されたり恐いっていうし。
それにインターネットや週刊誌読んでる暇ないし。テレビもちゃんと
座って見られないのよ私は！」と最後には別なグチ聞かされたｗ
夫と女児と夫の母と同居で、出来合いの惣菜で夕食してる、
会社でPCには拒否反応起こし、出来るだけ手書きで仕事する人だけど。

まず男系男女にして、あとは宮家を復活させておくのが最良だと思います
いまだに女性と女系をひとくくりにしているマスコミってかなり怖いよ
正直言って女系は議論の余地に入ってこないと思います。

女系派の工作員、ここにも大勢入り込んでいるね。
どうしても、愛子ちゃんが天皇にならないと都合が悪いらしい。
親王様が、お生まれになったんだから「愛子天皇」はありえんつ〜〜のｗ

１、皇孫親王殿下誕生
２、旧宮家復活（←これは典範改正必要）
３、旧宮家から養子縁組
４、旧宮家から婿取り

○まとめ
十分に安定的に２６００年の伝統と文化を守れます。
皇室典範を改正する必要はありません。
本当に有り難う御座いました。

女系天皇はむろん女性天皇も有り得ない
天皇家は日本の家族体型の頂点であり、言わば日本という家の宗家
一家の大黒柱が女では違和感は払拭できないし上野千鶴子や猪口邦子みたいなジェンダーフリーキチガイに悪用されるのは目に見える
皇室典範改正で旧皇族を皇親族とし、皇親族と内親王が結婚するとその男子・女子は王・女王とし、
皇位継承順序は現在の7人の親王を優先し、その後に王を持ってくればいい

旧皇室典範にそのまま戻す形を希望します。

そうしたら、自然と皇族譜に名前のある御当主のいらっしゃる旧宮家は自然復活。

東宮妃には五摂家か宮家のやむごとなきお姫さましか御嫁ぎあそばさないわ。

旧皇室典範ならマスコミや国民からの宮さまを傷付けるような妄想を並べることも禁止されますし。

丁度よいですね。

まぁ、どこがポイントかと言えば、

「２６００年の伝統と文化」を破壊するのかしないのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
破壊しないためには、男系維持。

破壊するためには、女系容認。


女性天皇には、男系と女系がいます。
（過去にいたのは、男系の女性天皇で８人。元皇后で未亡人か未婚です。）

男系の女子なら今までもいましたのでＯＫだと思いますが、
（…とは言っても、諸事情により男系男子が世を継ぐまでの一時的なものとしてですが。）
女系の女子は駄目ですね。
２６００年の文化と伝統を破壊しないためには。

ポイントは世論です。
世論は雑女系になってます・・・　

近々典範の改定がなくても
十数年後、皇太子が天皇になるとおっしゃるでしょう。
「つぎは愛子じゃいけないのですか」
世論は・・・・

○女系天皇容認
　・２６００年の伝統と文化の破壊

○女性天皇容認
　・女系まで認めるのであれば、２６００年の伝統と文化の破壊
　・過去に倣い一時的な措置として認めるのであれば、踏襲範囲
　　（それ以外は２６００年の伝統と文化の破壊）

●まとめ
皇室典範改正議論は、
　１、旧宮家を復活させるか否か
　２、男系男子の皇統継承に諸事情がある場合のみ、過去に倣い、男系の女性天皇を一時的に認めるか認めないか
…しか妥当ではない。

皇孫殿下がお生まれになったのにも関わらず、今後に及んで女系天皇、女性天皇（男系、女系をごちゃまぜ）と騒ぐ人間は、
２６００年の伝統と文化に対する破壊願望がある人間でしかない。

>>329
フツウはそれ言わないだろうけど
これからマスコミがどれだけ親王様や眞子佳子様を叩く
キャンペーンに出るか…こわい

小和田家が外務省を通じて日本、世界に及ぼしてる影響を見るにつけ
つくづく権力のある家から嫁取るのはまずいなーと思った
女系派の人はそういう外部圧力についてはどう考えてんのかな

○女系天皇容認
　・２６００年の伝統と文化の破壊

○女性天皇容認
　・女系まで認めるのであれば、２６００年の伝統と文化の破壊
　・過去に倣い一時的な措置として認めるのであれば、踏襲範囲
　　（男系の女子のみ。それ以外は２６００年の伝統と文化の破壊）

●まとめ

皇室典範改正議論は、
　１、旧宮家を復活させるか否か
　２、男系男子の皇統継承に諸事情がある場合のみ、過去に倣い、男系の女性天皇を一時的に認めるか認めないか
…しか妥当ではない。

皇孫殿下がお生まれになったのにも関わらず、今後に及んで女系天皇、女性天皇（男系、女系をごちゃまぜ）と騒ぐ人間は、
２６００年の伝統と文化に対する破壊願望がある人間でしかない。

>>329
と言う皇太子は、その時もしっかりと愛ちゃんの手を繋ぐ。

愛ちゃんは明後日の方向を見てﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ（１８歳）

そのためにも今のうちに今上陛下の英断を期待したい。
かの徳川家康の如く、二人の孫のうち一人だけを呼び寄せ、
「このものが後継者である」と無言のうちに示せるような
パフォーマンスが何かないものか。

>>328
それは、マスゴミがろくに知識もない国民に一方的で偏狂な情報しか流さないからでしょう。
なければならない知識を得た上なら今と変わると思いますよ。

今の現状で、しかもマスゴミの世論調査ほど当てにならないものはないです。

新春映像で親王様を皇后様がお抱きになって中心に・・・とか

皇太子……こいつに皇位を渡すな！
皇統の重さを一番わかってなくちゃいけない後継者なのに
家族のことにいっぱいいっぱいになってて自分の立場を忘れてる。
その辺の単なる会社員だって家族に何があっても
仕事は仕事として働いてるのに。どうにもならなきゃ辞めるし。
こいつはなんで見守ってくれの一点張りで何の策も講じず
国を騒がせても知らん振りで厚顔にも皇位まで継ごうとしているんだ？
嫁がキチガイなんでで職務をまっとうしないで3年も給料ただ貰いしてる人が
どこにいるんだ？帝王学受けてたってなーんも役に立ってないじゃん。
過去百何十人の天皇が千何百年も守ってきたものを
たった一人の天皇候補のわがままで捨ててもいいと？それは許されるのか？
家族を大事にするのはいいことだ。しかし責任を果たすことと家族を大事にすることが
両立しないなら立場を捨てろ！退職しても食わせてはくれるよ、この優しい国は。
国民は嫁がキチガイだからって旦那までただで食わせてはもらえないけど
あんたは例外で食わせてもらえるだろうよ。皇族に生まれてよかったね。
だからせめて愛子を天皇にという胡散臭い動きを自ら封じ込めるよう
おまえがその立場を捨てろ！このボンクラ皇太子！日本一史上稀に見る国賊め！

いまは男女平等でしょ
女天皇でもいいじゃない
絶えちゃヤダし
直系長子相続おｋ！

　　　　　　というキャンペーンや素朴な世論に対し
　　　　　　伝統守れ旧皇族復活で対抗できるかなぁ

雑系推進派がここ数年で強引に皇室典範改正に持っていくのは、
かなり難しいと思う。新宮様のお健やかな成長が、更に大きな
抑止力になるのでは。お披露目の映像、首を長くして待ってます。

無関係な種をまかれても、、、


コシヒカリが代々育った田んぼに違う種（苗だけどさ）まいても、コシヒカリは
収穫できません。

本当の問題は君臣の区別なんだけどね。
神武天皇まで続く男系の家は民間にもたくさんいる。
だけどその家を民間に臣籍降下させたは天皇。
だから最終的な皇位継承の条件は天皇の意思なんだな。

↑と嫌悪感を煽って誘導する雑女系派のやりくちとみますた

新宮様を呪おうとする一派がいるだろうから、お元気にご立派に
ご成人することを祈る。
とにかく秋篠宮殿下が即位し、新宮様が東宮になるその日まで、
雑系への法改正を阻止せねば！
愛子ちゃんに恨みはないが、天皇にだけはなってくれるな。

>>338
＞いまは男女平等でしょ
それは当然ですね。
だけど、それとこれとは別ですね。
２６００年も続いてる文化、伝統の形だから、これはこれで大切なんじゃないですか？という話です。
わざわざ破壊する必要ありますか？

＞女天皇でもいいじゃない
別にいいですよ。
ただ、女系だと駄目です。
日本の２６００年の伝統と文化の形を破壊することになるからです。
わざわざ破壊する必要がありますか？

＞絶えちゃヤダし
そうですね。
２６００年の文化と伝統の形を破壊せずとも、絶えないようにする方法があるので、破壊する前にそちらを優先すべきだと思います。
なのに、破壊する必要がありますか？

…というところでしょうかね？
＞直系長子相続おｋ！
そうですね。
ただし、男系男子だといいですね。

皇統を絶えさせないために、２６００年という伝統、文化を守るためにすべきこと、できることがたくさんあります。
それをせずして、皇統を絶えさせないためというただの名目で、直系の長子相続ＯＫとするのは、
あまりにもお粗末で陳腐で下策も下策ですね。
皇統というべき皇統を破壊し、２６００年の伝統、文化も破壊しています。
詭弁を使い、論理矛盾をしてまで、破壊する必要は何ですか？
そうであるにもかかわらず、破壊する必要はありますか？

秋篠宮も眞子が継いで、親王殿下は民間人になるってこと？
何でも長子相続ってヘンだよ。
長子が知的障害者でも？

男の子は母親に似るっていうし、事実ハゲも母方の祖父の遺伝で
禿げるっていうし、男系の血って本当は弱いんじゃないか？

>>346
まぁ馬の血統って母方祖父が重要って聞いたことあるけどね。

で？だからなんなの？

>>345
だよな。せっかく男子がいるのに第1子の姉に家督相続させて
第1子でない男子は追い出されるなんて普通に家庭でもありえないだろ。
これじゃ何のために生まれてきたのかわかんねーよ。
しかも姉たちよりだいぶ遅くに生まれているのもあるから
この子は将来「俺は要らない子なんだ。間違って出来た子なんだ」とグレるぞ。

女系容認派は親王様の立場を考えろ！ボケ！

英王室はドイツから来た人たちだよね
王様が外国人でもなんとも思わないのかしら？

中国人や朝鮮人が日本の王様になるなんて、
わたしゃ、我慢できないくらい嫌だけど（；＾ω＾）

長子継承だと、少子化ススム一方だよ。
「何でもいいから1人産めばいいわけでしょ？あとは海外行こう♪」

ていうかそれ以前にチャールズ父のエディンバラ公はギリシャ人ですよｗ
ドイツ人とイギリス人の混血にさらにギリシャ人…
イギリスが日本だったらもはや王統でもなんでもないｗ

長子優先なんて、リベラルが忌む悪しき家父長制＝長男教よりさらに悲惨だな

>>349
ヨーロッパの歴史は政略結婚だらけで混ざりまくってるから今更なんとも
思わないんじゃないかな。　そういうところと日本を一緒にしてほし
くないよね。　

山に登って頭を冷やして降りたら皇室離脱記者会見。
そうだったらいいのにな♪

もう、皇太子は雅子の治療を理由にして
東宮位を秋篠宮に譲った方が良い。
このまま皇后になり、公務サボって外国旅行ばっかり行かれたらタマラン。

現在の内親王の方々が、
旧宮家の男子を実質的な婿養子として迎える場合、
新しい宮家を創設して皇統に留まることができる

まずはこの措置が必要！

意味、理由もなく女性天皇容認、女系容認したら皇族はろくに結婚もできなくなりますね。

今と比べて、
１、内親王の人数だけ宮家増
　・財政増
　・降嫁できず
　　＝生涯孤独
or 何処の馬の骨か分からない人間が婿の座を狙う可能性あり

２、親王が存在しても降婿（←こういう表現はない）しなければならない
　・なのに降婿できない可能性大
　・残っても良いのであれば、宮家の数が増えまくり

○まとめ
　１、そもそもが伝統と文化の破壊
　２、１、２代で皇族がただの庶民と化す
　３、宮家激増により財政増

　→やめた方がいいんじゃね的議論が必ず起こる
　→否定する理由がなく、天皇制終焉

愛子さまはもちろん
天皇になれるわけでもないのに
まこ様かこ様の結婚が難しくなるだけだと思うぞ。
公務に妻と共にいかなきゃならないのなら
まともに働いてる男は結婚してくれないのでは？
女系案もけっこう非常識だと思う。

もう宮家とかやめて天皇家だけにしてシンプルにすればいいのに。
その代わり天皇は奥さん３人までＯＫで。

>>328
雑女系ってすごく判り易くていいね。そのまんまだもんね。
世間一般にこの名称が広がるといいのに〜

>>325-326
旧皇室典範の復活…本当にそんなこと思ってるんだとしたら怖いなー
旧典範っていうのは憲法と同格の法律といってもいいんだよ
つまり国会（＝われわれ国民）が口出しできない法律ということ
旧宮家の復活ごときで安易にそんなものを持ち出さないで欲しいよ

ここまでくると本当に皇太子の責任を問いたい。
結婚してからもう十何年も世継ぎのことを宙ぶらりんにしているんだよ？
8年もかけてやっとひとり産んでそれから4年も経ってるのに
何もしていないじゃない。恵まれないなら恵まれないで
秋篠宮に協力して欲しいともっと早く意思表示するとか
この度の親王誕生も「おめでとう、身体大事に」なんて通り一遍のことじゃなくて
「秋篠宮夫妻に感謝する」くらいのこと言えばいいのに。
皇太子さまがああ仰ってるんだからって東宮ファンの不当なアッキーキコ叩きも
少しは治まるでしょうに。なーんにもなーんにも考えてないじゃない、この人。
立場に胡坐かいてボーっと座ってるだけで何の才覚も発揮してないよね。
ここまで問題を大きくした元凶は、今となってもう皇太子の責任だよ。

今朝のニュースで、新宮様が誕生したときの一般イギリス人が
インタビューされていて、
「男性だけが皇位継承するっていう伝統があるんだろうけど、
女性も権利を勝ち取るべきだわ」
なんていう頓珍漢な返答をしていた。
イギリス人の一般人女性に日本の皇室を理解しろとは言わないし、
こういう返答があるのは予想がつくけど、テレビで流す内容じゃない。
「女性が勝ち取るべき権利」なんてものは天皇の地位にはないでしょうよ。
エリザベス女王のように莫大な財産があるわけでなし。

女性もローマ法王になる権利を勝ち取れよ！え？

と言ってやりたい。

男女平等なんてのは男は狩りに、女は子育て。
これが基本。
子供産まないなら男みたいに働け。
女が子供産んでる時に食料や安全を与えるのは男の仕事。
なんでこんなこと、わからんの？

ここは日本です。

日本の皇室には独自の歴史があります。
なんで詳しく知りもしない外国人にインタビューしたものを
簡単に流すかね、、
ばかげてる。

湯浅長官の「東宮に第二子を、秋篠宮に第三子を」発言だって
一方的に湯浅長官が叩かれて皇太子は知らん振りだったじゃない？
「私も同感です。ただ私は雅子の病気のこともありなかなか難しい面もあるので
秋篠宮には私に遠慮することなく、秋篠宮の望むようにして欲しい」とかさー
文書回答でもいいから、そのくらいのことして見せて欲しかったよ。

京都産業大の所がいつの間にか
男系維持派に転向しているんだけど。

議論するのは結構だが、その議論が現在約束されている皇統の継承権を剥奪するものであってはならない。
つまり、1位皇太子様、2位秋篠宮様　3位新宮様…という継承権を約束した上で議論すべき。
そうでなければ、ある種の人気投票みたいになり、皇族が国民に媚びる…という最悪のケースになりかねない。

>>362
何が原因が分からないが今後のためにもああいう皇太子が育った原因を追究
するべきだね。教育が悪かったのか、英国留学させた時期が悪かったのか…。
今度の親王様の教育では失敗が許されない。立派な両親でも現にああいう皇太子が
育っているわけで油断は禁物だ。

アメリカなんかの、イスラム文化への非寛容さは
「多文化も許容すべきだ！アメリカは西洋文化がすべてとでも
思っているのか！？」だが

日本の皇室については
「欧米がこういってるのにこうしないつもりか」
といわれても困るよね

>>370
頼み込んで皇室に来てもらったから強く言えないし、
離婚されたら叩かれてイメージが傷がつくのは皇室の方だし。
最初の選択を誤った時点でこうなることは予見できた。
どこかの時点で秋篠宮に未来を託すということをすべきだったとは思うが。

>>370
なんなんだろうね。50歳も間近い壮年に向かって
親の教育が…とは言いたくないけどね。
帝王学が穴だらけで意味のないものになってるのかな？

>>363
キングやクイーンはただの統治者にすぎないだろうけど
日本のエンペラーはシャーマンでもあるんだよ！
キリストやマリア様が自分たちの権利を主張するような厚かましい人でも
あんたら崇拝できるの！？　　　　と、言ってやりたい。

いつか、女系天皇が即位した時
皇室を快く思っていない団体が国内外から
攻撃を始める。
で、総理に責任を問う為国民が押し寄せる。

その時総理は一言
「貴方がたのおじいさんおばあさんが決めた事です。
　受け入れなさい。これは国民の総意ですから。」
と言い、皇統断絶に追い込む。

小和田の血脈だけは、絶対に皇統に存続させてはいけない。
これだけは絶対に譲れない。

★★★皇室典範改正議論の大原則★★★

皇室典範の改正を議論するのは大いに結構である。
しかし、現在の皇統の継承権を剥奪するものであってはならない。
継承権は誕生した時に与えられている権利だからだ。

議論の結果がどうあれ、「遡及的な適用」は許されない。
「国民が皇族の継承権を剥奪する」という事があってはならない。
つまり、1位皇太子様、2位秋篠宮様　3位新宮様…という継承権を約束した上で、その先の議論すべき。

そうでなければ、人気投票みたいになり、「皇族がメディアに媚びる」という最悪のケースになりかねない。
国民が天皇を選んではいけないのである。

>>370
たぶんGHQが放ったバイニング夫人あたりが病原菌だと思う
あれがいけなかった

>>374
イギリス人に教えてあげて

外交儀礼（プロトコール、国際儀礼）における天皇の地位
皇帝・女帝・天皇（Emperor、Empress）>ローマ法王・教皇（Pope） >
国王・女王・スルタン(King、Queen、Sultan） >首長、公など(Emir、Prince、Duke）>共和国の元首

日テレのイギリス人インタブー
何度もみたよ　しつこいね

「女帝を認めろ」」なんて言ってる外国人はホリエモン支持してる外国人と同レベル。

>>370
そういわれて見ればそうだよね、自分達の事なのに、何やってるんだ？
馬鹿じゃない？「子供出来なかったねー」で済む問題じゃ無いじゃん。
一般人の家庭だったら、それはそれでもいいし、一般人の女性に
「男の子産まないと！」なんて、差別もいいところだけど、意味が違うんだし。
人格否定でもなんでもない。

「聖賢は悪妻が作る」というのだそうです。
猿だって学習能力があるのにね。。

そんなに世論調査したけりゃ最低天皇を20人、宮中祭祀を5つは言えて女系女帝の違いが理解できてるのを確認してからインタビューしろと言いたい

>>383
はげどう。
無知な層を使って無知無関心層を動かそうなんてやり方が姑息。
大体「女系」ってのがペテン臭プンプン。

本日、皇太子御一家は大相撲を観戦されるそうです。

きたきた

>>384
確信犯じゃない無知無関心層はこれから折々に出てくる
親王様の可愛い映像で男系、男子優先に流れるだろうから
どんどん写真や映像を出して欲しいね。

私たちもテレビ局にがんばってリクエストするべ。

未読の方に、ドーゾ
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji01601.htm

>>325
もし戦前の旧皇室典範ならば、伏見宮系統は全員が臣籍降下対象ですよ。
戦後の皇籍離脱は、旧皇室典範等で元々定められていたことですから。
天皇からの血縁が遠すぎるという理由からですね。(北朝の崇光天皇の20世孫)

インタビューされてたイギリス人も、無関心な日本人も、
天皇が即位することは、次期社長や総理大臣決めるのと同じぐらいにしか思ってないんじゃない？

何で有栖川宮とか閑院宮の系統ってどんどん断絶しちゃったんだろうね。
ってか伏見宮ってしぶといなあ。

有栖川宮は栽仁王の夭折だからわかるが、閑院宮は同性愛スキャンダル離婚だからな…
名門中の名門なのに

これが真の帝王というものです。。

終戦の聖断　昭和天皇のお言葉
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/01062.HTM

>>390
＞インタビューされてたイギリス人も、無関心な日本人も、
＞天皇が即位することは、次期社長や総理大臣決めるのと同じぐらいにしか思ってないんじゃない？
そうだと思う。

やはり宮内庁でもいいから
男系の継承者の意味を解説すべきでは・・・

>>362,>>370
現皇太子は、皇室の歴史上初めて法律で身分を保障された特異な皇太子なんだよ。
戦前も皇室典範はあったが、皇位継承は常に時の天皇の判断が最優先。
天皇から後継としてふさわしくないと判断されればいつでも継承権を失う可能性があった。
天皇と皇太子には良い意味での緊張関係、牽制関係があった。
帝王学は単なる教育の問題ではなく、こうした牽制とセットで有効に機能する問題。

今上陛下も皇太子時代には、毎週家族で昭和天皇を訪ねて意思疎通を密にされていた。

ところが今の体制では、天皇の判断によって後継者にふさわしくない者を退けたり、
最も後継にふさわしい者を後継者に位置付けることがほとんど出来ない状況になっている。
現皇太子は廃太子の心配がない、「ノーリスク」の皇太子なんだよ。

だから親の死ぬのを待つだけの嫌らしい考え方になる。
歌会始めの歌もそうだし、「どこの家庭にもある世代間のギャップ」の発言も同様。
本来、天皇と公務、公的な部分でギャップがあるなら、後継としては認められないだけの話し。
それを自ら改めることもなく「どこにでもあるギャップ」などと言うのは、
天皇に認められてこその皇太子という考えは微塵もなく、天皇の意がどうであろうと
自分は次期天皇を確約された存在なんだよという奢りきった心根を持つ証明であり、
陛下に対する最大の不敬。
「もう少し経てば、俺の時代だよ」「陛下とこっち、どっちに付んだ」
「はむかったら俺の時代にはクビだよ」
こんな本音が透けて見えるお粗末な態度、姿勢で、実に嘆かわしい。

秋篠宮殿下、紀宮殿下をみても、両陛下の教育の問題ではないことが明か。

>>362,>>370
351 ：可愛い奥様：05/02/28 10:39:44 ID:w/gN/Uu+
このスレもpart200を前にしてずいぶん寂れてきたね
まドス研レベルから成長のないままじゃ
付いてくるメンツは限られるし

今後世間の皇室典範の議論は、女性天皇以前の問題として
廃太子に焦点が移っていく
天皇に認められてこその存在である皇太子が、公務のあり方に
関して天皇との間に考え方の違いがあることを認めた上で、
それを正そうとするでもなく、「どこの家族にもある世代間の
ギャップ」なんて思い違いぬかしてやがんの
天皇と皇室のあり方の根本部分で考え方に違いがあり、
それを正そうとする姿勢もないなら、天皇の考える皇室のあり方を
継承できるものに皇位を継がせるのは当然のこと

妃と離婚したからといって済まされる段階じゃなくなってるんだよ

ドス研レベルおばちゃんたちは、いつまでも雑子、アイボと
本筋から外れたちくり話やってなよ

>>362,>>370
391 ：可愛い奥様：05/02/28 11:06:48 ID:w/gN/Uu+
相変わらずドス研レベルおばちゃんたちは分かってないね、
＞でもいまや「雅子はおかしい」というスレは

雅子おかしい、おかしくないなんて大きな問題じゃないの
よそから来た人なんだからおかしいこともあり得るわけで、
その上でも皇太子自身がしっかりしていりゃこんな展開には
なっていない

「皇太子はおかしい」これこそが本質だよ

同じ批判するでも、
・天皇のお言葉に応えず、昨年の発言に関する真摯な説明を行わない
　無責任な皇太子
・妃の祖母の葬儀に３日連続で皇孫まで連れて参上する皇太子
・様々な妃の疑問行動を容認しその説明を行わない皇太子
こういう捉え方なら分かるんだよ

でも、ドス研は違う、視点立脚点が本質的に違うんだね
的外れなんだよ、おばちゃんたちは

>>362,>>370
699 ：可愛い奥様：05/02/28 17:16:16 ID:w/gN/Uu+

＞「人格否定」発言
これこそが皇太子の資質を問われることになった決定的な発言ですよ
別に内輪（皇室・宮内庁に対して）だけの問題じゃない
国民にとっての大問題

上に立つものとして絶対に守らなければならないのが「仁」
歴代天皇の名前を見ても分かるように
特に天皇となれば最高レベルの「仁」が求められる
「仁」は天皇と国民とを繋ぐ最大の絆

直接配下に指導することをせず、部外者に配下の悪口をいうようなことで、
この「仁」をゆがめ、国民の天皇、皇室に対する信頼を損ねた決定的な発言

後に秋篠宮殿下、天皇陛下が相次いでこれをとがめる発言をしたのは
天皇家、皇室の歴史と国民との信頼関係を守る意味で当然のこと

皇太子は、陛下の言葉を重く受けとめ、
「昨年の言動により、国民の皇室に対する信頼を損ねた点を反省し、
　あらためてお詫びします。」
といった主旨の発言をするのが筋だった

>>394　＞男系の継承者の意味を解説すべきでは・・・

No.80　文化論としての皇位継承論議を　長根 英樹 さん　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/80_title.html

文化論として皇位継承のあり方を見るとき、「皇位の由来」に着目
することが有効と考えます。
女性・女系天皇容認論は、欧州王室と同じく、親子相続が自然という
直系優先の継承方法への変更となります。
これは、時の天皇に皇位の由来を求めるあり方となります。
天皇に子や孫が無く傍系に移る際にも、親等の近い範囲での継承と
なります。

これに対して、伝統的な万世一系による継承方法は、皇位の由来を
時の天皇に求めることなく、初代神武天皇と先祖伝来の積み重ねの
重さに求める継承方法となります。
天皇に子がいても、その子が神武天皇からの系統を引き継ぎ、その
系統を次世代に繋げ、残すことの出来ない場合（女子である場合）
は、同じ系統を引き継ぐ傍系の男子に皇位が移行します。
このため、時に大きく親等が離れた遠縁の傍系に皇位が移行する
場合があります。
こうした継承が成立する背景には、皇位の由来を時の天皇にではく、
神武天皇からの繋がりという形で、長期視点で捉えていることが
上げられ、こうした原点回帰により天皇、皇室と国民との関係性が
強化、再構築されてきました。
直系女子を越えた傍系男子への移行のダイナミズムが、皇族間の
互助、相乗性を高めると共に、皇室、皇位継承の永続性の鍵に
なっていたものと理解することが出来ます。
皇位の由来を時の天皇個人に求めることなく、初代、先祖伝来の
積み重ねの重さに求める考え方は、仁、無私の心、互助の文化を
成熟させ、君民共に「世代を預かる」という謙虚な姿勢、文化を
醸成していったものと思います。

■■　和の心による万世一系、皇位継承論　■■

◆血筋や血統、Ｙ染色体ではない（男系は必要条件に過ぎず十分条件ではない）
◆役割意識としての「系統」（和の心）を重んじる男系男子による継承を
　　我 が 子 か わ い さ
◆直系独占継承＝女性天皇　　は皇位を危うくする
　　皇 位 の 私 物 化　
◆万世一系、系統継承に込められた（十分条件）仁、無私の心、和の心
◆凛とした自己抑制の美学に支えられてきた皇位継承の伝統

●「皇位継承と和の心 ― 天皇の子が天皇とならない理由」　長根英樹
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/book001/
　　　はじめに
　　　序章　　　皇位継承の伝統と和の心――天皇陛下と日本
　　　第一章　　和の国、和の心――天皇陛下と日本
　　　第二章　　系統継承と直系継承――王位・皇位の世襲分類
　　　第三章　　系統継承における女性天皇の存在
　　　第４章　　帝王学――日々の心構えとその積み重ねの尊さ、廃太子による牽制
　　　第五章　　天皇、憲法、政治――今後の皇室、天皇と国民、国会、内閣との関係
　　　第六章　　陛下のお言葉をよく噛みしめて
　　　第七章　　参考――和の心
　　　あとがき
●「和の国、和の心　― 天皇陛下と日本」　長根英樹　2005.02.18
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
●「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える・現制度の方が皇室安定　2005.10.28
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
●「週刊朝日」美智子さまからサーヤに伝わる「装いの心」2005.11.25号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/29_title_msg.html
●「ヘラルド朝日」POINT OF VIEW 〜 Direct lineage would destabilize throne　2005.12.01号
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/30_title_msg.html
●長根英樹氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　　　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/

>>395
現状でも１０人会議で７人反対でれば廃太子いけるのでは？
反対票入れる人はいないだろうけどｗ

マリーアントワネットなんかも雅子様みたいな感じだったのかなあ

しかし病気療養長すぎ。いや長いのが悪いわけではないが
天皇陛下はガン押して公務やってるんだよね。それを思うと
皇太子様と一緒に一切から手を引いて静かに暮らされるのがいちばんに思える。

>>402片方ではそう思いながらも、心の奥密かにうごめく野心をどうしようもできないでいるのだ

今上が亡くなられて東宮が即位したら、皇室は
どうなるんだろう？
長老の宮家の方々は現東宮一家の暴走を止められるの？
三笠宮様とか。

今上陛下がご尊命のうちに、なんとしてでも皇室会議を開いて、
廃太子にもっていって欲しいです。抗癌剤？のせいかどうか知ら
ないけど、なんかお顔がむくれているような感じでｼﾑﾊﾟｲしてる
んです。お太りになってのふっくら系のほうなら安心なのですけど。

>>405
ご尊名×
ご存命○

ご挨拶のできない内親王など見たことがありませんし、将来女帝になんて絶対Ｘ！
皇位第三位の正真正銘の親王殿下がお生まれになったのだから、ヘタな野望を持たないことが御身のため。
皇太子のお子に生まれたのに、おカワイソウとかそんな一時の感傷は甘い。
男系の価値・皇統を守ることがどういうことなのかも解っていない愚国民はもっと勉強しなさい。
愛子ちゃんは気楽に降家してもらうのが一番です。
それでさえお相手がいるかどうかも？？なのに。


それにしても、雅子とナルちゃんとオワタ家と創価は往生際が悪い。
いい加減諦めろと。
なんだ？結局、ナルちゃんが秋ちゃんに男系を絶やすのは忍びないと、男子出産を託したなんてのも同情票を集めるためのガセだったのか・・・
よーやるわい創価ガカーイ
こうなればもう、ナルも雅子も創価のエージェントケテーイだな
呆れた

愛子ちゃんは女帝にはなれませんよ。
一介のクソ新興宗教がなにをたわごとホザいてる！

控えおろう！

神々はその子の遺伝子を産前から、またその両親の心をその結びつきのときから見通しておられるお方
皇太子の内親王愛子の挨拶もマトモに出来ない状態は、
八百万の神々の思し召しの陰陽のお印
それでも尚、ふとどきな野心を抱く蛮族には、皇統と共に日本国を見守ってこられた
天照大神の厳罰が下るであろう
楽しみに待っておられよ

>>407
あんたの書いてる文は不敬以外の何物でもないわ。

次の内閣では、安倍・麻生・平沼の三人がばっちりスクラムを組んで、
まずは東宮身辺の人員整理をしてもらいたい。宮内庁の胡散臭い連中
を一掃すれば、雅子も我侭は出来なくなるだろう。

>>361 御上の事は御上がお決め遊ばせばよいではないか。

私有財産も御返しするべきです。
そうすれば東宮家の海外御静養ぐらいでとやかく言う国民はごく少数になる。

それに、旧典範は帝国憲法よりも上の位置付けではなかったかしら？
側室うんぬんかんぬんはいりませんけど。

男系男子　VS　女性　だと　４：６の支持率のようだけど
「女性でも悪いってことはないわよね。いなきゃ仕方ないし」程度の支持と思う。
新宮様　VS　愛子様　だったら　９：１くらいになるんじゃないかな。

皇室のことは皇室が決めればいいという考えなら
皇位継承のことも旧宮家のことも口出すことないじゃん
旧典範が憲法の上だったのかどうかは知らない
少なくとも当時の憲法のコントロール外だったということ

雅子様を悪く言わないでと思う人 ２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157610661/661-761
757 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 14:59:39 ID:GjcR3Xmc
雅子さまにほんとによくなってもらいたい、という気持ちがあるなら、 秋篠宮のほうに産めなんていえません。
ますます雅子さまが悪くなるにきまってるでしょ。
雅子さまは皇室からもちろんでませんよ。
雅子さまがお治りになるのは愛子さまが天皇になるお約束をされた時です。
女帝を認めるべきです。

758 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 15:11:47 ID:XF0e08TN
>>757
そう思う。
早く決めるべき。

759 ：可愛い奥様：2006/09/10(日) 15:18:46 ID:5Vs7+tWA
>>757
絶対賛成 我々の意見を世に広めて
大勝利を獲得しましょう♪

＞大勝利を獲得しましょう♪
＞大勝利を獲得しましょう♪

・5月24日付「聖教新聞」「寸鉄」「第2総東京の源流・立川よ、正義の
突破口を断固開け。大勝利を皆が待つ」

小和田さん一人にそこまで力があるとは思えないから
やっぱり本当に創価が関係しているのかな。愛子天皇ゴリ押し。
公明党が連立政権でいるのも公明党の集票に自民党が頼っているからでしょ。
安部ちゃん、公明党＝創価を敵に回してもキッパリやってくれるのだろうか。
自分の時代に波風立たなければいいとの保身でノラリクラリしないだろうか。
天皇皇后のお見舞いにあてつけるかのように
相撲観戦して愛子健在を演出するやり方を見ても愛子天皇が実現したときに
喜ぶ勢力の大きさを考えずにはいられない。やっぱり大鳳会だよねぇ。。。
安部ちゃん、大丈夫なのかなぁ。
それにしても皇太子はホントにもう操り人形なんだねぇ。。。

このスレ読むまでは、女性天皇でもいいじゃん。
と思ってた。それは男女平等の考えではなく、
ただ単純に、男だろうが女だろうが天皇と血は繋がってるだろう！と。
でもそこまで単純な話じゃなかった。
今は、世界に誇れる日本の長い歴史伝統を私達の世代で絶やしては
ならないなと思うようになった。親王誕生して取りあえずよかった。
出来れば雅子様も紀子様ももう一人ずつ親王を産んでほしい。
そうすれば安心して皇室、天皇家を見ていられる。

売国メディアの捏造世論調査はそんなに心配していない。
あと数日もすれば親王様の姿が見られる。明日は命名の儀。
女性と女系を混同させたり男女共同参画に無理矢理からめたりしている世論誘導に
のせられるような無知層は親王様の幼顔と「○仁様」という名前が出ればすぐ流れる。
本当はそんなことではダメなんだけどね。
国民それぞれがなぜ男系を継承しなければならないのかを理解しないと。

この前本屋に行ったら皇室入門っていうマンガ本があったんですけど、
結構分かりやすくて良かったですよ。

前スレからこのスレを読んでて、昭和天皇の戦後の行動に不覚にも涙した。
それまで、そんなこと誰も教えてくれなかった。
あと、さらっと書いてあったけど、愛子さま袴着の儀をしてないんだって？
なんでしなかったのだろう？　雅子さまに何か負担をしいる儀式なの？
天皇っていうのは、文化の継承維持が目的ならその後継者がその文化の一つである袴着の儀をしないって不思議。
それをさせてもらえない愛子さまが、日本文化のもう一つの象徴で神道にルーツを持つ相撲が好きというのは
何か皮肉な運命を感じる。

皇室に無関心なうちの旦那、親王殿下と初対面された
天皇陛下の映像を見てこう言った。
「本当にうれしそうだね。あんな表情初めて見た」

あの表情が陛下の素直なお気持ち。私もそう思う。

「これが私の心だ」
とかいうメモには大騒ぎして昭和天皇のご意志だのなんだのって
言ってたくせに、異例のお礼のお言葉、法改正直前でのご懐妊と男児
出産という明確な今上と皇后の総意は無視するのかしら。
いまだに女系の議論が取りざたされるのって今上のお気持ちを
無視したものだよね。

男系賛成（女系は認めない）は過半数を越えました。
ttp://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/

よくわからんのだが、今まで二男の息子が天皇になったことはないのかい？

>>422
近代になってからはない。

でも代々の天皇の中では珍しくない。
伯父甥の相続も。

>>422
そもそも神武は四男

>>418
同意
私も>>390読んだとき泣きました。

ごめん
>>393だった。orz

長子相続は、江戸時代以降の武家社会の風習じゃないかな？
血統よりも、家や組織の存続をメインとした価値観。
古代や中世は、生母の身分や政治力によって決まることが多かったし、
それ以外の人は出家したり臣籍降下したりして、リタイアすることも多かったみたい。

>>417
思わず買っちゃったよ。＞皇室入門
丁度いい機会だしね。届くのが楽しみ。

>>427
全くその通り
武家に限らず公家筆頭の近衛家でさえ二度も女系入ってるし（現在の当主は肥後細川家の男系）
でも徳川家は宮家的な御三家・御三卿があったから家康から今の当主まで18代男系だけど

家督相続を目的にしているなら、長子だろうが末子だろうがスキにしたらいいのでは
そのイエの事情によるし
皇位継承は家督相続じゃないよｗ

店頭に並んでる週刊誌ざっと立ち読みしてきたけど、
買いは朝日くらいだったかな〜

どうでもいいけど、雅子は第２子を諦めてないってどういうことよ？
男児出産に向けてオランダ静養？
ということは体外受精してきたということ？

女性天皇を認めろといいつつ本音は男児を産んで、自分の子を天皇に
したいだけってことね。

>>431
そうじゃないと思いたかったけれど、昨日の行動ではっきりと示してくれましたね。
よりによって陛下がお見舞いに行かれるその日に公の場に内親王を伴って出てくるなんて・・・。
幻滅しましたよ。
私は男系派なので、雅子が男児を産んでその子が天皇になるのが一番いいと今でも思ってる。
でも、それが可能なら何故今まで努力しなかったのかと思うし、
不妊で不可能ならば、秋篠宮家の親王が御生まれになった以上、おとなしく諦めるべき。
散々皇室の尊厳を傷つけまくった上に、正当な皇位継承者から皇位を簒奪しようとするなんて、
絶対に許されない。

>>425
びっくりしたｗ

「マンガ皇室入門」って渡部昇一先生のだよね？
先週隣町の本名さんで見かけたとき買えば良かった。
近くの本屋さんには置いてないから夕方隣町まで
足伸ばして買ってこよっと。

>>432
まったくだよ。長子優先でもしたら親王様は廃太子も同然だよな。
海外の王室でも、本来次期王位継承者なのが姉に奪われて順位が下がるのは悲惨なことだといってた。

そんなに典範を変えたいなら親王様に将来男子が誕生しそうになくなったときにやれってんだ。
麻生は「少なくとも40年は保障される」といってたし。

東宮夫妻はただの間抜けで踊らされているだけだと思ってた。
でもあれこれ情報を集めているうちに「野望」が見えてきて
今はもの凄い危機感を感じてる。　この二人には「虎視眈々」
という言葉がぴったり。　今はうるさい奴が多いから我慢だけど
自分たちが天皇皇后になったら皇室なんていくらでも変えられる
と思ってるのだろうね。（祭祀は大幅に廃止されるだろうし）
二人の共通の価値観が「皇室を変えたい・・・ヨーロッパの王室
みたいにしたい」という思いだからね。　立派な革命家だよ。

私も>>393の「昭和天皇ご生誕百年」を読んで泣いてしまった。
車中や学校に泊まりながらの全国御巡幸だったのね・・・。

これからテレビ局各社の思惑で
皇太子家と秋篠宮家を競わせるかのような報道が続くんだろうか？
政治家や変な野心を持った周囲の人に煩わされる
今の状況を昭和天皇はなんと思われることやら・・・・。

お子様達には何の罪も無いのだから
どのお子様も健やかに育って欲しいです。

皇位継承は勿論男系賛成です。
どちらのお家にお生まれの御子であっても。
（現時点では秋篠宮家にお生まれになった新宮様）

ＫＩＮＧ＆ＱＵＥＥＮなぞ日本にいらね罠。

みんな意味が分からず洗脳されてるだけですよ

例えば愛子に一般人(田中)つけたら出来た子供は男系(父系田中)一般人女系(母系小和田)ですから
民間＋民間の天皇になるわけですさらにその民間人にまた民間つけたらもう普通の民間人になり天皇の血が全くなくなるわけです

こんなんなら天皇の意味無いので廃止でいいですよ普通の民間人なわけですから

例えば愛子と民間つけた子供が男子なら田中系統ですから田中の孫を天皇って認めますか？
女子なら小和田の孫を天皇陛下ってなるし

愛子の女系は小和田ですから(女系とは母系血統)
天皇の血はなくなる

サラブレッドも父系(男系)しか血統表ないしな

サラブレッドも血統たどって行けばサラブレッドの元祖の4頭に必ず行くつくわけでだからサラブレッドなんだよ
ここにアラブやポニーやロバつけたらもうサラブレッドじゃ無い

なんか女系とか言ってる奴は天皇制を潰す気なのかなぁ

とてもじゃないが民間小和田が祖の奴を天皇陛下なんて思わない

聖火ランナーの持つ火が今にも消えてしまいそうです。その時・・・

1:「ランナーが懸命に走ってオリンピアから運んできた火である事に意義がある。
　　消えたらその時の為に伴走させている予備の火種から火を貰うべき。」→男系維持派

2:「別に火なんて何でも同じなんだから消えたらチャッカマンで着ければいいよ。」→女系容認派

あなたは、どちらを支持しますか？

今日、子供の小学校のクラスの親睦ランチあったんだけど、
そのうち一人のお母さんが、
「キコ様なんて一泊４万５千円の病院に泊まって豪華ランチよね〜
税金でさぁ〜」なんて言ったんだけど、そのあとけっこうの人数のママが
「そうよ、そうよ」の大合唱だったんで吃驚。

私が「雅子様は２週間で１億海外静養に使ってるんだしそのくらいいいじゃん」と
言ったら、「え？そんなに？｝と目を丸くしてたママが何人も・・・

やっぱりテレビの影響力って怖い、なめたらあかんと思ったわ。

雅子様はお可愛そう
愛子様、優秀で可愛い
紀子様、望みどおり男児出産でいいわね〜贅沢

って感じの報道が庶民に浸透してる・・・
女性女系天皇は格差社会の象徴なのに騙されてる・・・

皇太子家と秋篠宮家の待遇の差。
長男に生まれるのと次男に生まれるのとではこんなに差がある家だとは。
皇族の次男以降にチョイ悪親父風の人が多いわけだわ。
皇太子家の年間予算は5億以上、次男は5千万台。
皇太子家はグリーン車貸切、次男は一般人と一緒にグリーン車。
皇太子家は皇居内農園の収穫物無料、次男は有料（これが特にひどいぞ）
皇太子家は医師常駐、次男はなし。

グレるっちゅうねん。

>>440
テレ朝にでてくる神田さんだったと思うけど
テレビでは２、３億といってたよ
秋篠宮家の皇族費を、２週間で４〜６年分使ったんだなあと思ってしまった

喉が渇いた
男系派…遠くの自販機まで行っても清涼飲料水を買う
女系派…家の前のドブの水を飲む

男系・女系・皇位継承の話と
東宮夫妻批判とは別問題として語りません？

「男女同権だから女性天皇ＯＫ」とか
「愛子さまが可哀相だから女性天皇ＯＫ」とか言ってる人と同じような
感情論になってしまっている気がするのですが･･･

資質に寄る廃太子などの話だとしてもかなり非現実的だと思いますし
東宮夫妻批判は、それなりのスレでやっていただいた方がよいと思います。

>二人の共通の価値観が「皇室を変えたい・・・ヨーロッパの王室
>みたいにしたい」という思いだからね。　立派な革命家だよ。

はいはい、明治維新の志士たちは革命家じゃなかったのかなあ？
明治大帝に洋装までさせたのは誰なのかなあ？
今、皇室があるのは誰のおかげ？
京都では顔が映るような薄いおかゆをすすってた皇室の皆様を
お助けしたのは誰だったんでしょうか？
日本史本当に勉強したあ？

男系賛成派だが、進む道が違うのだから、皇太子と次男以下宮家の待遇が違うのは当たり前。
でも、親王様が生まれたからには、警備の費用や改築費は増やすぺきだよね。
秋篠宮家の予算は少ないと思う。

>>443
ワロタ。
確かにわかりやすいけど愛子さんドブ水はあんまりだわ。
せめて水道水くらいにしてあげて。

>>441
そういう差が皇太子としての自覚につながるんじゃないかと思うんだけどな〜。
戦後生まれの浩宮さまには、苦労が少なすぎて、それを当然と受け止めちゃった？

>>445
日本史専攻したわけじゃないけど、明治維新の時皇室担がなきゃ、今の日本には
なれなかったんじゃない？
長州の殿様なんて、徳川の代わりに将軍になるつもりだったんじゃ。。。

>>442
私が聞いたのは10億。
経費としては2〜3億なんだけど雑費が凄いらしい。

テレ朝は悪意満々だからw
朝日が女系を賛成していたから、疑問が湧いて男系の伝統の重みが分かったのは有り難かった。

朝敵じゃ民衆が付いてこないからね

449
同意。この人こそ日本史知らないのねﾌﾟ
天皇家を守るのが征夷大将軍で、その大前提がなければ武士としての存在意義がない。
それを知ってたから、天皇家の取り合いをしたんだよ。
どっちに転んでも朝廷が無くなる事はありえない。
明治維新が革命であるわけでなく、天皇をかつぐ人が変わっただけ。
軍の近代装備化は幕府軍の方が進んでいて、新政府はそっくりもらったし

突っ込み入れて欲しいのか？

ところで
ブログに、聖火の事コピペしたらまずいかなぁ？
マンガ、皇室入門は私も買ってしまった。
教えてくれてありがとう♪

皇室が税金で云々と言われた場合、あの人たちは税金で養われなくてもそれ以上稼げると
反論しよう。日本最大の参拝者数を誇る明治神宮のお賽銭だけでもかなりいくよね。

明日の命名は何時ごろなの？
ていうかまたスパモニやスクランブルが女系推奨の予感('A`)

>>454
戦後の食糧難から国民の生命を守るため、
昭和天皇が有価証券などの私財を投げうって下さった事も追加。

>>444
＞男系・女系・皇位継承の話と
＞東宮夫妻批判とは別問題として語りません？
＞東宮夫妻批判は、それなりのスレでやっていただいた方がよいと思います。

同意します。

みんな意味が分からず洗脳されてるだけですよ

例えば愛子に一般人(田中)つけたら出来た子供は男系(父系田中)一般人女系(母系小和田)ですから
民間＋民間の天皇になるわけですさらにその民間人にまた民間つけたらもう普通の民間人になり天皇の血が全くなくなるわけです

こんなんなら天皇の意味無いので廃止でいいですよ普通の民間人なわけですから

例えば愛子と民間つけた子供が男子なら田中系統ですから田中の孫を天皇って認めますか？
女子なら小和田の孫を天皇陛下ってなるし

愛子の女系は小和田ですから
天皇の血はなくなる

サラブレッドも父系(男系)しか血統表ないしな

サラブレッドも血統たどって行けばサラブレッドの元祖の4頭に必ず行くつくわけでだからサラブレッドなんだよ
ここにアラブやポニーやロバつけたらもうサラブレッドじゃ無い

代を重ねたらもう雑種そのもの

>>449
なんか随行員が遊びくるってたって？
その他全部入れて10億か・・・
まさか本当に不妊治療してきたのか？

皇位継承の話題に絡まない、
東宮夫妻だけの話題は
他に専用スレがたくさんありますので、
そちらでお願いします。

皇太子殿下自身が女帝女系を認めているんじゃない？
当事者が認めてるんじゃしかかたがないかも。

天皇家って実はあまり力が無いから
誰にもない血統だけをたよりにガンバッてきたんじゃない。
自分の売りをみずから捨てるなんて身を滅ぼすのに・・・・

>>461
>皇太子殿下自身が女帝女系を認めているんじゃない？

初耳。どこでそんな発言が？

親王様にはお生まれになった瞬間から第三位の皇位継承権があります。
その権利を、親王様から取り上げようとしているわけですよ、改正派は。
正当な皇孫殿下がいらっしゃるのに、その方を排斥しようとしている。

女性だからといって皇位につけないのはおかしい・・そう主張する連中って
愛子さんを天皇にしたいだけでしょ。

八歩譲って女系を認めるにしても
親王様の次の話よ。
でもそれでは困るんだよね。愛子さんを天皇にするのが目的なんだから。

八歩譲って　にワロタ

>>463
同意。
仮に、既に典範改正がなされてて、その後親王様がお生まれになって
「生まれたし、やっぱ男系男子でよくね？」って感じだと非難されるでしょうけど、
今既に、典範に則って皇位継承第三位。
紀子さま嫌いスレとかで「皇位乗っ取り！」なんて騒いでる人は、
今から無理に愛子さまを天皇にする方が乗っ取りに見なされるってこと、わからないのかな。

小泉さんと前の有識者会議が長子優先の女帝・女系天皇を急ピッチで
推し進めていたとき、皇太子は、待って下さいと発言したと、テロ朝
でいってましたよ。小泉さんは、女性天皇も女系天皇も区別がついて
いないのに、只々、後世に自分の名を残したい一心でやっただけでしょう。
郵政民営化のノリで、皇室典範も改正しちまえ、くらいの発想だったと思う。
↓のレス内容に、小泉さんのアメリカ一辺倒な政治姿勢の原点があるように思える。
もちろん、当の本人は、そんなに深く物事を考える人間ではないから、単にうまく
おだてられて利用されてたのだろうが。

793 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/11/04(金) 21:53:47 ID:lwaDUNWZ0

ＧＨＱの日本滅亡計画は１００年規模。当初から決定事項だった天皇制廃止がようやく一般人
の目に見えるくらい具現化してきただけかと思う。

最も天皇制を廃したいのがアメリカでありその尖兵である小泉なんだからこのまま女系天皇が
誕生して著しく権威が損なわれることは必定だろう。外交関係を見ての通り、未だに戦勝国ア
メリカは敗戦国日本を全く許していない。GHQの方針は､宮中の侍女たちにクリスチャンを配し､
徐々に内部崩壊させること。これ以上は問題が出てくるので言わない。

このことに気付いていながら本当の勝負・自立のための戦いを恐れヌクヌクとアメリカに従属し
てきたタカ派気取りの右翼が国を潰す構図だ。彼らは僅かな利権と引換えに滅亡するまで日
本のあらゆる物をアメリカに売り続けるだろう。

お上の意向をもっとも反映していたはずの宮内庁長官は、例の雅子さま人格発言などで更迭
されてしまったし、反対論を唱えるべき議員は９月の選挙で落選したか、離党したか、もしくは
安倍晋三のように与党に残っていても、閣僚として内閣に取り込まれて、閣内の意見統一をタ
テに声が上げられないようになっている。その点、今回の官房長官人事は口封じとして最高の
一手。おまけに安倍の顔に泥を塗ることができる。

皇室を葬り、日本を三流国家に転落させるための非常に練りに練られ、巧妙に計算されたシナ
リオが確実に進行しているというわけだ。ほとんどの国民が気付かないうちにとんでもないシナ
リオが進行していく。

親王って一宮家に男子誕生って扱いだから
皇位継承のための帝王学って授けられないの？
某スレで自信満々にそんなのないわよみたいな論調だったから
疑問に思ったんだけど・・・

さっきのＮＨＫニュース。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/11/d20060911000126.html

次に、秋篠宮妃の紀子さまが男のお子さまを出産されたことに関連して、
皇室典範の改正問題について聞きました。女性やその子どもの女系にも
皇位の継承が認められるよう現在の皇室典範を改正する必要があると思うかどうか
聞いたところ、「改正する必要がある」が５６％だったのに対して「改正する必要はない」は３３％で、
「改正する必要がある」と答えた人が「必要はない」と答えた人を大きく上回りました。
「改正する必要がある」と答えた人に改正する時期について質問したところ、
「できるだけ早く改正すべきだ」が３３％だったのに対し
「十分な時間をかけたうえで改正すべきだ」が６７％でした。

また、これからの皇室に望むことを２つまで答えてもらったところ、
「外国を訪問して国際親善を進める」が４２％で最も多く、
次いで「日本の文化や伝統の継承に努める」が３４％、
「自分の考えをもっと率直に発言する」が３２％、
「日本各地に出かけて国民と触れ合う機会を増やす」が３０％などとなっています。


----
なんで相変わらず女性天皇と女系天皇を一緒くたにしてるのか？

>>467
今の皇太子だって受けてないらしいよ＞帝王学

なもんで、マイホームパパになっちゃったんだけど。

>>469
テレビで紹介されてた帝王学の内容が論語とか皇室の歴史とか
乗馬とか英会話とか曖昧な内容だったから
帝王学って決まった内容がないんだろうね

>>468
皇室典範改正派には、女性天皇じゃなくて
宮家の復活を願う人も多いんじゃないの？

>>471
そういう考えの人も含まれているでしょうし、
女性は可・女系は不可という人もいるだろうのに、
ぜんぶ改正派に組み込まれて、

>女性やその子どもの女系にも皇位の継承が認められるよう

って枕詞で括られてアナウンスされるってのが・・・。

何で「愛子天皇」ありきで進めるんでしょうね。

そんな、男系に限り『古いシキタリ』みたいな括りで伝えまくり
それ以外はどんな意見も『女性天皇も女系天皇も認めたい！』って
意見にしちゃう。酷い情報操作。

んで、結果出して「ほらほらみんなＯＫって言ってるのにあなただけＮＯって
言うのはオカシイですよー」と「ＮＯ」と言えない日本人を洗脳。

女系を認めるということは、即位していない女性皇族の子供でも天皇になれるってことだよね。
何で、女帝即位→その子供が継ぐっていうパターンで考えるんだろう？
家を継ぐことと血統を繋げることを混同してるのかな？

http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/5231039b8ff5988acf0f0902bbe17221

オカルト板で拾ってきました。
怖いよ。
下の方見てみて。

普通の家督相続のように話をすすめるマスコミって最悪。
商家の身代相続や暖簾分けとはまったく違うでしょうが。
欧州の王室の話は持ち出すくせに、どうして法王の話は出さないのよ？
というか、やりたいんだったら、皇統の歴史を全部やってからにしなさい。

親王殿下が誕生してすぐに皇室典範問題をやり出すところからして、もう胡散臭さ全開ﾌﾙｽﾛｯﾄﾙ。
伝統を破壊したい下心がミエミエだわ。

>>475
あいらぶゆうの手話じゃなかった？

http://item.rakuten.co.jp/daiwakisho/yubibadge-iloveyou/
http://hisa1127.fc2web.com/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E8%A9%B1

>>476
そそ
王室よりローマ法皇を例に出す方がしっくりくるのに

>>477
サタニストポーズは親指が中指と薬指に乗ってるけど皇太子や小泉のは
違うしね。　「みんなで何やってるんだろう？」って思ってたけど手話だったのか。
>>479
わかってる人にはそうなんだけど、多くの一般人は王室と皇室の区別が
ついてないからね。そこを巧みに利用してるよね。

>>476
何というか…
戦前の皇室みたいに、
夫婦や親子もろくに顔を合わせない、家事や育児はしない、貴族階級の人としか付き合わない、一般人とは何もかもが違う雲の上の人達…
っていう状態が続いていたら、皇位継承を家督相続のように捉える人も少なかったんじゃないかなあと思ってしまう。
もちろん、無理なことはわかってるけど…

男系男子に皇位を継承して欲しい。

宮家が絶えるという問題は現状では仕方ない。
明日命名目される親王様が将来沢山の親王に恵まれる事を祈るだけ。
内親王ばかりならその時は女系を認めるしかないと思うが・・・。
今の宮家も戦後に皇族から離れた男系男子と結婚したら
宮家の存続は可能とすれば良いと思う。

>>482
旧宮家からの婿取りはバックアップ装置食いつぶす＆ワナが潜む悪手
直系が断絶した時の伏見系の権威付けに直系から嫁もらう形にしないと

★★★★★　皇室典範改正議論の大原則　★★★★★

皇室典範の改正を議論するのは大いに結構です。
しかし、それが「皇族の皇位継承権を簒奪する議論」であってはなりません。

「皇位継承権」とは、「皇族が生まれた時に与えられている権利」です。
つまり、秋篠宮家に誕生した新宮様に「皇位継承権」は既に与えられています。
それを我々国民が簒奪する事は、絶対に出来ません。

議論の結果がどうあれ、「遡及的な適用」は許されません。
つまり、1位皇太子様　2位秋篠宮様　3位新宮様…という継承権を約束した上で、その先の議論をすべきなのです。

日本の歴史において「皇位継承権の簒奪」は殺人よりも重罪です。
過去、殺人を犯した日本人はたくさんいます。
しかし、皇位継承権の簒奪をもくろんだ日本人は、たった１人…あの道鏡だけです。

国民が天皇を選んではいけないのです。
日本国の大原則です。

>>482
女系って使うのやめません？
天皇家は終わり、皇統断絶して新たに一般人の家系の
新王朝ができるわけですから。
愛子ちゃんの子供の代では女系といえば小和田の系統です。
女系というとややこしくなる。

>>483
内親王を降嫁させて旧宮家が復活って形にするって事？

>>485
よく読んでね。
愛子さまの事なんて書いてないから。

>>482
＞内親王ばかりならその時は女系を認めるしかないと思うが・・・。
小梨だった場合は？

>>485
女系とか男系というのは専門用語みたいなやつ。
「男系」というのは父方のみを辿ると神武天皇につく系統のことで
「女系」というのは前述の「男系」でないこと。いわゆる「非　男系」だ。
養子（血縁関係なし）相続も「女系」になるらしい。

例えば、愛子の子供が男、その次代も男、さらにその次代も男、
さらに…（当然父親は神武天皇の男系子孫ではない）　の場合で、父方のみを辿ると
神武天皇に辿りつかない場合でも「女系」となる。

>>488
もし小梨なら旧宮家を頼るか女系しかないでしょうね。

>>489
女系だけはやめて欲しい。
それこそ、皇室崩壊につながる。

女系を推進している人たちが、どんな人なのかを考えれば分かるよ。
紀子妃アンチスレの連中みたいな一部のカルト信者とか。
いわゆる売国奴といわれる人たちなんだから

>>484
簒奪、簒奪って例え女性皇族にも皇位継承券ｗが与えられたとして
秋篠宮の息子の皇位継承券がなくなるわけじゃないでしょうが
順番がかわるだけでしょ

　　　　　∧∧
　　　　 ／ 中＼
　　　　（ 　｀ハ´）
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|
　　　| ∩-@Д@）!　＜女系天皇、皇室典範の改正
　　　!__ｙ　朝　つφ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ

>>491
どうして、そんなに愛子ちゃんに天皇になってほしいの？

>>490
>>482読める？
ちょっと遡って流れを読んでから書いたらどうですか？

>>490
どうして「議論」なのにも関わらず
＞女系を推進している人たちが、どんな人なのかを考えれば分かるよ。
という「論」ではなく「人」を責めるようなことを言うのか？
まあこれは>>490さんに限ったことではないけれど
そもそもこのスレでは「議論」なんてしてないってこと？

>>494
それなら、女系に頼るなんて書かなければいいのに。

>>493
別に愛子の話はしていない
簒奪という言葉の話をしたまで

>>496
女系に過剰反応示すのは何か理由でも？

理解力が無さそうなので何を言っても無駄かも知れないけどｗ
短絡的に書き込むと恥ずかしいですよ。

戦後すぐ皇籍離脱させられた皇族と、今いる内親王が結婚した時に限り宮家を
作るっつうのはダメなのかな？

>>498
あなた、売国奴？

>>499
その方式が一番いいんだけどね。
何故か、女系女系と騒ぐのがいるの。
神話時代も入れると2000年以上の歴史がある
皇室を破壊したい勢力がのさばっているから。

改定するにせよなんにせよ、とにかく
親宮様までの継承順位が確定している前提で話すべき。

「愛子様vs親宮様」と騒ぎ立てるマスコミいい加減にしろ。

なんというか、女性天皇と女系天皇の区別がついてなかったり、女系と雑系との違いがわかってなかったり…
マスコミ自身が馬鹿で勉強する気がないんだと思う。
サッカーや野球の優勝とかでサッカーや野球に本当は興味ないのに、川に飛び込むアホと重なる。
自分がノリで川に飛び込もうとしていることに、マスコミは気が付かないのかな？
もっと一人一人しっかり勉強したら自ずと答えは見えてくるんじゃないかな？

>>A/2bTsmJ
必死だね。痛いお人だw

>>501
同じ事を482が書いてるじゃん。

売国奴って・・・w
相当ﾊﾞﾊﾞｱでしょ

女系にしろとはいわんが、皇室典範は変えた方がいいと思う。
このままじゃ数十年後に、また皇統の危機がくるよ。
皇籍離脱した人も、内親王と結婚した場合宮家を起こすことが出来るとかさ。
しかし、昭和天皇の兄弟や今上の兄弟の一族は早く断絶しちまうんだろうね・・・。
妃に武家の出が多いとか、そういうの関係ないのかな。

みんな意味が分からず洗脳されてるだけですよ

例えば愛子に一般人(田中)つけたら出来た子供は男系(父系田中)一般人女系(母系小和田)ですから
民間＋民間の天皇になるわけですさらにその民間人にまた民間つけたらもう普通の民間人になり天皇の血が全くなくなるわけです

こんなんなら天皇の意味無いので廃止でいいですよ普通の民間人なわけですから

例えば愛子と民間つけた子供が男子なら田中系統ですから田中の孫を天皇って認めますか？
女子なら小和田の孫を天皇陛下ってなるし

愛子の女系は小和田ですから
天皇の血はなくなる

サラブレッドも父系(男系)しか血統表ないしな

サラブレッドも血統たどって行けばサラブレッドの元祖の4頭に必ず行くつくわけでだからサラブレッドなんだよ
ここにアラブやポニーやロバつけたらもうサラブレッドじゃ無い

代を重ねたらもう雑種そのもの

例えば紀宮例に取ると清子さんが嫁に行ったら、紀宮を潰さず旧皇族の男系が継ぐようにすればいいよ

民間がダメなら
今度の新宮も、愛子ちゃんも既に皇族の血は4分の1でしょ

竹田くん復帰だけはなしでよろしく

>>509
血の濃さの問題じゃなく、皇統が重要だから。

一般人の跡継ぎ問題とは違う。

愛ちゃんに旧宮家出の婿とか取らせてもダメ？

それならok

>>512
愛ちゃんの自由を奪うのか？
それこそ愛子様おかわいそうだぜ

>>499
一番だね
系譜を男系で書けば良い。系譜の書き方に文句言うマニアな女系派なんて一般にはいないし。
>>510
レッテル張り(･Α･)ｲｸﾅｲ

>>512
皇室典範抜きで言えばｏｋ。

でも、愛子様には現実、継承権自体ががないから。
何で正当な継承順位2位3位の宮様がいらっしゃるのに、すっ飛ばして愛子様が？

ここにも煎餅工作員が来てるね。
まともな意見の人を電波扱い。
ニュー即プラスも最近流れが変わった。
本当必死なんだね

伏見宮って鍛冶屋の徒弟の子孫でしょ。
鍛冶屋の徒弟やってた人が急にご落胤ということになって伏見宮を継いだんだよ。
そんな人たちが天皇になっていいの？

>>505
売国奴は、２ｃｈで普通に使われているけど。
初心者は半年ロムれ。

>>512
宮家は増やした方がいいから、愛子ちゃんに男系男子の婿を
とって、新宮家創設か、他の断絶宮家へ夫婦養子にいって欲しい。
皇室典範改正して、可能ならぜひ。

>>518
神武天皇と男系で繋がってれば問題ないよ
小和田王朝とかに比べたら遥かにまし

女系っていうから、みんな騙される。
｢小和田王朝｣って言えばいいんだよね。

小和田家って怪しい家柄ってマジ？
別スレで読んだけど、チッソの他に何があるの？

>>507
>サラブレッドも父系(男系)しか血統表ないしな

>サラブレッドも血統たどって行けばサラブレッドの元祖の4頭に必ず行くつくわけでだからサラブレッドなんだよ

奥様は実にお鋭い！！

親王には早々と結婚してもらって、男の子を五人作ってもらったら
一気に問題解決ですね。ただ、肝心のお嫁サンが来るかどうか、、、

>>523
層化学会だよ

>>523
3代前までしか遡れない家系だそうです。
金吉という人は、小和田なんとかさんの子供ということに
なっていますが、そのなんとかさんが12歳のときの子だそうな。

宮内庁が、それ以上探ろうとしたら・・・
その先は怖くて言えません。

>>522
もうﾊﾞﾊﾞｱは寝なよ。
人に半年ロムれと言うほど2chベッタリなんて
高校生の息子があきれるよ。

>>523
三代以上さかのぼれない、すばらしい血筋ｗ
普通はお寺の過去帳にきさいされてるよねwww

>>512
なにが「ダメ？」なのかが今ひとつ解らない文章だと思う。
「旧宮家出身の男性と婚姻させれば、
愛子天皇擁立させてもいいんじゃない？」という意味？

それには、まず皇室典範を改定し、
「長子が男女問わず皇位を継承する」ようにしなければならない上、
同じく皇室典範で「女性天皇は新旧宮家出身者としか結婚してはならない」
ときちんと定めなければ、愛子天皇の次々代には、もう神武王朝終焉の危機だよ。

元々、「男女同権」を理由に女性が継承権を持つことを支持している人々が
果たして、女東宮に伴侶を選ぶ権利がないなんていう法を支持するのかな？
（逆に、支持すると言うのなら、これは「男女同権」がただの建前だったことを意味し
女性天皇を擁立しようと声高に叫ぶ人々の真意が見え隠れする展開だと思うがｗ）

宮内庁が調べて3代前までしかわからないって、ありえなさすぎ。
庶民の我が家だって、ちょっと調べたら、６代前までわかったのに。

３代前までしから判らなかったから詳細に調査しようとした時、
童話が騒ぎ出したので中止になったとさ。
女性皇族に旧皇族と婚姻させて宮家といっても
増えすぎてしまう。制限と範囲を決めるのが難しい。

小和田の狙いは愛子に池田大作の子孫を種つけさせて父系池田母系小和田（層化）
の層化王朝が狙い
層化王朝を天皇って学会の奴らはマンセーかもな・・・

スケートの織田信成って男系たどっていけば織田信長にたどりつくのかな？

北海道出身の私の実家は、曾祖父母より前の代はお墓も過去帳も無いので
どこの誰だかわかりません。
多分北陸〜東北の貧農か下っ端武士の次男・三男の系統っぽい（苗字と方言から推測）。
こんな私の家でも何かの機会に宮内庁が調べることになったら、もっと前まで調べられる
のかしら。ｗｋｔｋ

>>533
それをねらって着々と工作してる連中をぼけーっと
見ながら何もしないナルちゃんって。。

族譜（系図）がないって、それって、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>537
村上水軍の子孫だと何処かに書いてあった。

>>538
海賊ですか

>>522
そうだよね。
さも正統な系統であるように錯覚させて悪質。
何のことは無い、ただの一般人の家系になるだけで
皇室の歴史は終わり。
この辺りは男系派の知識人にも改めて欲しいよ。

>>538
村上市の出身の間違いでは？

>>538
それって先祖が怪しいと言われてから少ししてから
ニュー速で書いてあったね。
でも本家の小和田さんが知らないといってる以上は
単なるごまかしの可能性高いね。

今ここで交わされている議論は、机上の空論になっていると思います。
愛子ちゃんファンとして私も愛子ちゃんが女帝になることを願っていますけど、
現実には、今の皇太子様の後には、弟である秋篠宮様が控えていますし
さらにその後には、先日お生まれになった親王がいます。

とりあえず、あと２０年もすれば、親王さまは結婚できますし、
次に皇位継承問題が起きるのは、親王様に男子がお生まれにならなかった時、
つまり、今から四十年くらい先の話ではないでしょうか？

おそらく、今、このスレに書きこんでいる方の大半はもう、、、（ｒｙ

>>543
甘いなｗ
その頃には、人類の平均寿命はうーんと延びている。

>>455
亀レスですが。
午後３時からだそうです＜命名の儀

い゛すれ、今上天皇→皇太子→秋篠宮と皇位が継承され
新宮様が皇太子になる

その時、新宮様は結婚して東宮家をつくる
しかし、今のままではこの時東宮家のみ

そこで皇室典範改正が必要になる
・内親王が宮家を継げること、つくれること
・養子を取れること

愛子内親王は皇太子即位の時、
または成人の時に新規に宮家を創設し、
旧宮家から婿養子をもらう

眞子内親王は秋篠宮即位の時、
または成人の時に秋篠宮を継ぎ、
旧宮家から婿養子をもらう

佳子内親王は秋篠宮即位の時、
または成人の時に新規に宮家を創設し、
旧宮家から婿養子をもらう

これで四家できて、一安心
どう？

三人の内親王なら周知度も高いからＯＫじゃないの
婿殿との年齢差が親子ほど離れていようとも、別に無問題。

>>546
それでは内親王様たちがおカワイそうですわよ。
自分が好きになった方と結婚していただくべきと思いますわ。

それよりも、旧宮家復活のほうが現実的だと思いますわ。
竹田宮、そして賀陽宮、、、
（個人的に、竹田家の出しゃばり息子は嫌ですけど）

>>546
それこそおかわいそうですだよ
内親王が宮家作る→結婚する→旧皇族(男系）が内親王の宮家を継ぐでいいよ

女にやらせればいい
男性にばかり義務を負わせるのは男性差別だ
皇位継承権は人権を制約される義務でしかない
男性を解放すべき、男性はもっと自由に生きるべき

>>550
確かにそれも一理ありますねｗ

危険な発言がちらほら
あくまで皇統男子が軸ですよ（婿をもらうという表現は赤点）
光格系の内親王達の存在に意味を見いだすとしたら
露出の少ない伏見系にくっつけて、なじみを加味するだけ

旧宮家といったって男系の血統でいえば五百年か六百年も前の分家の子孫でしょ。
しかも60年まえから皇室の権利も義務もない民間人としてきちゃったんじゃない。
そういう人たちが皇位継承権ありなんて出てきてもなんだか？よねぇ。
皇太子殿下にも さらに秋篠宮殿下にも もっと男子誕生に励んで貰いたいわ。
皇統男子の一番の義務でしょ。
とくに皇太子殿下は問題ありよ。
私情に溺れて一番大事な責務をおろそかにしてるんじゃない。

>>553
民間人でも、それなりの名誉職に就いている筈だが。
誰かが「血のスペア」を考えていたのかもしれない。

皇太子妃が病気で無ければ、国民からも世継ぎ誕生の願いも出たかもしれないが
病み上がりの妃殿下に、出産は厳しいだろう。

分家といえども皇統は皇統。
それに現在の旧皇族の方がいきなり天皇になることはない。
皇統を引き継いだ新生親王を将来天皇になっていただくためにお育てする。

どうも旧皇族復活の話となると、今の人たちがいきなり天皇になるような
事を言い出す人がいるけど、それはないから。無理だし。

>>553
東久邇家とか久邇家とかだと明治天皇や昭和天皇とも血が繋がってるよ

なんかこれ…削除されてるんだけど……言論弾圧？？？

　　　　　　　　　　↓

> 421 名前：可愛い奥様 投稿日：2006/09/11(月) 11:36:48 uNXOZnMy
>男系賛成（女系は認めない）は過半数を越えました。
>ttp://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/

あんれまーぁ

なーにが男系だよ
天皇の最初の方の系図なんて後からとってつけたもんだし
（だから陵墓の調査もさせない宮内庁）
途中で、将軍が皇后寝とって生ませたりしてるからもうめちゃくちゃじゃん

週刊新潮　９月１４日号

「やんちゃすぎる」？秋篠宮家の教育
　（前略）
「眞子さまは、あれでいて、結構、やんちゃなお嬢様なんですよ。小学３年生の時だったか、クラスメイトが
ランドセルを背負って廊下を歩いていると、眞子さまが後ろからいきなり背中を蹴った。思わず這いつく
ばったその子を尻目に、眞子さまはケラケラ笑いながら走っていかれたそうです。そんなイメージがあるの
で、テレビでかしこまって会釈される姿を拝見すると、なんだか笑ってしまって」（同級生の母親）
　こんな武勇伝もある。
「警備の人間を振り切って、ジャニーズのコンサートに行かれたこともありました。その一方で、おそらく皇族
としての自覚のなせることなのでしょうが、先に待っていた学友を差し置いて”おどきなさい”とばかりにエレ
ベーターに乗り込まれるようなことも、一時期、見受けられたのです」
　（後略）
秋篠宮ご自身が、比較的自由な皇室生活を送ってきた方だけに、将来の天皇と嘱望される親王誕生ともな
れば、その”しつけ”は大いに注目を集めることになるはずだ。
　　　　　　 ,i'ン'ﾟ./.,!ﾞ'ｉ、.''^ン,,,ji/";,,、;;;;;ヽ
　　　　　 .,ﾚ"　 " .lﾞ　`　　　~!'''ﾟ┴i,''";;;;;ヽ
　　　　　 l|゜　　　　　　　　 rK,,'iゝ;;";;;;;;;;;;;ﾞi､
　　　　　.|′　　 　 　 　 　 ﾞlﾞ;、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞl
　　　　　レi､、 　 　 　 　 　 ﾞl:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,lﾞ　＜おどきなさい！！！庶民どもが！！
　　　　 .,!.＿,"、 .,"ﾞﾞ,"ﾞ"''''‐　`->,,;;;;;;;;;;;,,,lと
　　　　 .|=・＝'‐″ﾞ''　--=・＝-　ﾞl"',,r广 |ﾞl
　　　　 │　.,i´　　.'ｖ,,″　　　､-｀ /" ﾞl､丿;ﾞl,
　　　　　│.lﾞﾞヽ,,,r-″ヽ、　　　　 .ヽ,,―";;;;;;;ﾞl
　　　　　　ﾞlヽ ｪ--,,,,,,,,,,,ヽ　　　　　lﾞ;;;;;;;;;;;|;;;;;;;ﾞl、
　　　　　　 ﾞl,ヽ广'''''''''ﾞﾌ .ﾞl　　　　 lﾞ;;;;;;;;;;;;ﾞl;;;;;;;│
　　　　　　 ,,ｺ,.ﾞl,'----″ |　　　　 lﾞ;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;ﾞl、
　　 .,,,,-/''ﾞ／;ヽ"　ー‐　｀　,,‐　　,{i､;;;;;;;;;;;;ﾞl_;;;;;;;;;|

>>559
とチョンがほざいております

>>557
あ、gooは駄目だよ。
あそこは創価とチョンが運営してるところだから。
言論操作ばしばしやりますよ

連続レススマソ

でもちょうどいい
創価や池田大作が皇室にその魔の手を伸ばしつつあったことが
国民に知れれば、皇室は独裁者出現の防止機能があると
認められることになる。

今がまさに正念場だ

今までの先例からいって“旧皇族”がいきなり復帰した事はないが、“元皇族”が復帰しその男子もついでに復帰した事ならある
つまり出生時に皇族だった東久邇信彦氏を皇籍復帰させ、その男子の征彦氏もついでに皇族にして東久邇宮を再興する
そしてその男子と内親王が結婚し内親王の男子を内親王の父の養子にして皇位継承を認める
（東久邇宮は内親王の次男以下が相続）

愛ちゃんはかわいいですね。
あんな子を天皇にしたいなんて可哀相過ぎる。
愛ちゃんは、自由になったママと一緒に、海外行ったり
ディズニー行ったり、しこを踏んだりさせててあげて欲しいな。

女系論者って男児を産む事のプレッシャー云々って言うけど、不妊なら子供を産む事そのものが困難なんじゃないの？
それは子供を産む事へのプレッシャーだよね。
生殖能力さえあれば産み分けは現代の医学では可能でしょ。
紀子さんのように出来やすい体質なら、さっさと皇太子夫妻に見切りをつけて５・６人産ませておけば
今のような問題は起こってなかったはず。
つまり女系論者が叫んでいるような皇統の危機って、通常なら起こりえないことでしょう。
女性皇族の宮家創設なんてやってたら、いずれは皇族に金がかかってしょうがなくなるよ。
典範の改正なんかする必要ない。
紀子さんか雅子さんに死ぬ気でもう一人産ませる。
まずはやることやってもらわないと。
不可能だったらそれから典範改正して内親王のみ男系男子と結婚して宮家創設。
皇太子夫妻を批判するなって言っても、今の問題を引き起こした張本人だからね。責任とれといいたい。

昨日のTVタックルはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞでした。
有識者会議を無意味とこきおろし、愛子の「あ」の字も
出さず無視して親王様の話題だけ。
ﾜｲｽｸと偉い違いだけど、プロデューサーが層化関係者じゃないのか？

>>566
男性皇族って、
ある意味「種馬」なんだよね。
旧宮家の復帰というのも種馬を確保するのと、
感覚的には同じ。
皇太子にはその自覚が欠けてたとしか思えない。

旧皇族を復帰させるなら優先順序はどうなるのだろうか
�@男系で最近親優先か�A宮家で最近親優先か�B双系で最近親優先か
�@なら賀陽家が最優先、�Aなら伏見家が最優先（現当主に男子なしだが）、�Bなら東久邇家が最優先だが

尊いお血筋と持ち上げたり、牡馬さん扱いしたり忙しいわね〜ｗ
人間ていうより何、本当に天然記念物扱いなの？

>>570
皇統はそれ以上の扱い。
伝統は宗教的扱い。
歴史は日本の象徴的扱い。

ホント、非人間的扱いだよね。これじゃ、トキやコウノトリと変わらないよ。

天皇って日本国の象徴だから象徴→シンボル→魔羅ってことで女じゃいけないのかしらｗ

>>572
どの変が非人間的扱いなのかわからん。
肩書き持ってれば、人間じゃくなるの？

どの辺、だ。

>>572は肩書き持っていないの？何も？
○○（親の名前）の子ってのも？ひとつも？

三種の神器ってどこに隠してあるの？

>>576
海の中だっけ？

>>569
皇籍復帰は順番的に言ったら、養子縁組とか婿養子とかの後でそ。
皇族、旧皇族方の御意志も踏まえた上で決める、決まることでは？
家庭の問題でもあるわけだし。

現皇室にその必要がない状態での復帰ということはないと思うけど。

>>577
海の中だと錆びちゃうんじゃないの？

>>574
>>572さんではありませんけど…
非人間的というのは肩書きの問題ではなく、いろいろな発言に対する単なる感想です
＞紀子さんか雅子さんに死ぬ気でもう一人産ませる
＞皇太子には「種馬」の自覚が欠けてたとしか思えない
＞内親王のみ男系男子と結婚して→結婚相手を勝手に決めるんですかｗ

人間扱いするならこういう発言は出てこないでしょうに…
自分がこういうこと言われたらイヤだと思いません？
皇族は「自分とは違う人間」だ、と思っているのかもしれませんが

もちろんこれは単なる感想＝感情論ですので「議論」には何ら関係ないことです
だからスルーしてかまわないですよｗ

>>580
どの肩書きにも
権利とf同時に義務が発生する。

>>580
実際そういうことを考えると、やはり女系天皇っていいとはいえないかも。
人権を守りつつ天皇性を維持していくなんて無理なんだよね。
男系のまま進めてって、それで自然に絶えるというのならそれがいちばん
いい気がする。

愛子様にしろ親王様にしろ、子孫を作らねば皇室が続かないというのは
結局同じで。だったらここで愛子様をあえて天皇にして皇室を続けるという
無理をするより、自然に男系で絶えさせるほうがいいんじゃないのかなあ。
愛子様に制度まで変えさえて天皇にして…っていうほうがプレッシャーになるのでは、と
思えてきた。

そういう非人道扱いを承知の上でやっぱり「子産みマシン＆種馬」に徹していただきたい。
その非人道扱いの代償としての税金、皇室費です。
それが嫌となれば宮妃ならば離婚、それ以前の段階でプロポーズ拒否、
生まれながらの皇族ならば皇籍離脱、女性ならば降嫁とそこから抜け出す手段はあります。

ただ自分も内親王の相手を皇室男系男子に限定するのはどうかと思う。
既存の宮家の当主が、男系男子から限定で単純に養子を取るだけでいいと思う。
養子に入った男系男子は三笠宮や高円宮や常陸宮を名乗る。
今の宮家の姫様方はお好きな方を見つけて普通に家を離れればよいかと。

男子皇族って、皇籍離脱ができないと昔何かで読んだけど、どうなんですか？

>>576
伊勢神宮の御神体 『 八咫鏡 』 （ やたのかがみ ）
熱田神宮の御神体 『 天叢雲剣 』 （ あまのむらくものつるぎ ）
皇居に安置 する 『 八尺瓊勾玉 』 （ やさかにのまがたま ）
らしいよ〜

三種の神器って、源平の合戦で壇ノ浦かどっかで安徳天皇と一緒に沈んだんじゃなかったっけ？
平家物語の創作かな？

>>586
本物は壇ノ浦で沈んだから、今の神器は確かオリジナルでなくレプリカだったと思う。

>>584
皇太子と皇太孫はダメっぽい
他の親王は「やむを得ない特別な事由」で離脱可能
>>583
こんだけ身もふたもない意見だと潔くていいけどねｗ
現行では養子禁止。離婚はできるみたいだけど…？

吉田裕「昭和天皇の終戦史」によると、
昭和天皇は皇位の正統性の象徴として三種の神器の保持に拘り、
敵が伊勢湾付近に上陸したら伊勢神宮と熱田神宮が敵の制圧下に入り、
神器の確保が困難になるから国体護持が難しくなるとの判断から、
ポツダム宣言受諾に踏み切ったらしい。

確かに、、、
子供を産む係、受け身の公務係、皇室外交の係くらい、
3人に分担したらずいぶんと楽になるでしょうね。

↑皇太子が飛びつきそう

親善外交ならおまかせって。

>>562
ソーカ陰謀説ってネタだと思っていたが、都合の悪い記事を削除したならば
疑問を持つ人も出てくるかもね。

何でソーカは伝統を壊そうとするの？
知り合いのソーカの人たちは日本人だよ。

>>588
ありがとう。
ヒゲの殿下は無理なのね。

>>593
煎餅関係の人たちが誰を崇めているか？犬作でしょ？
犬作はどこのひとよ？
犬作信者は日本人の心を捨てて半島に魂を売り渡してんの。

>>587
壇ノ浦に沈んだのは崇神天皇のときにつくったレプリカ。
天叢雲剣の本物は当時も熱田神宮にあった。

単純な養子っていうと、それこそ皇室の伝統からいくとどうなのかなあ。
継体天皇も、光仁天皇も、光格天皇も、傍系から入った人って直系内親王と
結婚している例が多いような気がするけど。
男系で繋がれてきたことは事実だけど、直系とのつながりも
重視してきたのも事実だと思うんだよな。
今の旧宮家って昭和天皇の皇女が降嫁していたりするから、直系との繋がりもあるけど、
やはり復帰してあらたに宮家創設する場合は、現在いる内親王と結婚するとかした方が
すっきりとしているような気がする。

あと、男系男子っていうなら皇別摂家の子孫の方々もいるわけだし
旧宮家や皇別摂家の男子と内親王のお見合いってのもアリだと思う。
お見合い結婚なら、現在でも民間でたくさん行われてるし
必ずしも内親王たちにとって重荷であるとは思わないんだけどな。

現在の天皇家がもつ草薙の剣はレプリカのレプリカ

旧宮家というのは1947年に離脱した11宮家のことなんですよね。
臣籍降下して爵位をもらった元皇族はどう呼ばれるの？

>>598
いや皇別摂家はまずいと思う
男系ならいいという発想だと源氏や平氏すら皇統になりかねないしね
皇別摂家はあくまで近衛・鷹司・一条の公家を継いだわけだから皇統とは見なされないでしょう
第一仮に皇統と見なしても一番最近皇籍離脱した鷹司輔平さえ260年前だし

>>600
旧宮家の男系はみな旧皇族と呼称されます（厳密には宮内庁いやく旧皇族はあくまで元皇族だった者のみ）
だから東久邇稔彦王の皇子でブラジルの多良間家に養子に入ったブラジル国籍の多良間俊彦氏も「旧皇族」です

いわくの間違いorz

>>601
>一番最近皇籍離脱した鷹司輔平さえ260年前だし
それなら、約600年前に枝分かれした庶流の旧宮家は全員アウトですね。

いや“血筋の分岐後の期間”は2666年の歴史を考慮すれば500〜600年くらい関係ないと思うけど
“臣籍降下後の期間”は50〜60年が限界でしょう
旧宮家は血筋は570年前だが臣籍降下は60年前、
しかし皇別摂家は血筋は260年前だが臣籍降下も260年前だからね
そもそも上でも書いたとおり男系でもいったん臣下の家系を養子として継げば皇統にはならないと思う

>>601
>源氏や平氏すら皇統になりかねないしね
宇多天皇のように源姓から皇族に復帰されて皇位を継承した例もあります。
今までの皇位継承では、天皇からどれだけ血縁が近いかという点が
最も重要視されてきました。
つまり、男系で約600年も天皇から離れた人々が皇位を継承するなんて考えられないです。

皇籍離脱と臣籍降下は違うという屁理屈コネテみますわ
根拠は賜姓されていないから
これはこのような危機に対する隠し球だと思ってます

>>607

聡明な２ちゃんの可愛い奥様がたでも幻惑されるＧＨＱだましの
「皇籍離脱」。先帝陛下と側近の方々の慮りの深さに感動しています。

25歳でエリザベス女王が即位したとき、
国主が女性ということでヨーロッパ各国は
エリザベスとの結婚を迫り、イギリス侵略を画策した。
だが、エリザベス女王は「我が祖国、及び国民と結婚します」と処女を貫いた。

女皇帝の誕生は諸刃の剣。愛子様をこんな風にしたいの？

>>606
女系の女性が皇位を継承するなんて、もっと考えられないです。

>>606
そりゃ庶民に言わせれば室町時代に分岐した親戚なんてありえない罠ｗ
しかし伏見宮みたいな傍系が世襲親王制度で皇族でいられ続けたのはまさに今みたいな時のためだからね
まあGHQがやらんでも1920年に天皇の8世以降は離脱させると決まってたんでどっちみち今は伏見宮存続はなかったかもしれないけど
（それでも1947年まで存続したのは特例で伏見宮邦家親王を4世待遇とした為）

悠仁親王殿下　に決定

　　　　　　◆◇アエラの特集より◆◇

本家と分家はちがう…「宮」が付かない新親王
「帝王学」を学んでいない秋篠宮
最後は「雅子さま次第」

もはや、ヒステリックな誹謗中傷の叫び？？？



◆◇◆◇あと、一時間！！！９月１２日午後６時までです。◆◇◆◇

アエラのアンケート↓　きちんと自分の意見を書けるよ。
みなさん、マスコミの情報操作への怒りをぶつけましょう！

http://www.asahi-mullion.com/enquete/aera09.html

◇アドと住所記入必要ですが、「会員」にはならなくておｋ
◆かなりの誘導ですが、999字以内で意見が書けます。

うはｗｗｗｗ
男女平等とか言うクセに、長男贔屓、本家贔屓を増長させる内容なのかｗ
素晴らしい

>>609
それは今のエリザベスじゃなく400年以上前の1世の方ですから、
現代に女帝が誕生したから他国から侵略されるなどと常識であり得ない。
それを書かないのはワザとですかw？

秋篠宮 文仁 の姓名判断
　
　 　秋篠宮　文仁
　○○●　●●
　 91710　 4 4
　総運44× 特異の才能を持つが、精神構造も特異。築き上げたものを失いやすい。
　人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
　外運30× まわりの影響を受けやすい。人生の浮沈もはげしい。犯罪傾向。
　伏運22× 始め大事にされるが、成長とともに粗末な扱いに。
　地運 8○ 努力、忍耐、達成運。
　天運36△ 波乱多く、成功と没落両極端な家柄。
　陰陽　△ あまり良くない配列です。

秋篠宮 紀子 の姓名判断
　
　 　秋篠宮　紀子
　○○●　○○
　 91710　 9 3
　総運48○ 才知に優れ、補佐参謀として実力を発揮。誠実で信頼される人柄。
　人運19△ 明るく頭脳明晰、几帳面。才能、努力が認められないことも多い。
　外運29◎ 社交性があり良い地位が得られる。現状を感謝することでより良い人生に。
　伏運31◎ 強運の持ち主。
　地運12△ 努力、学芸、不遇運。
　天運36△ 波乱多く、成功と没落両極端な家柄。
　陰陽　△ あまり良くない配列です。

秋篠宮 眞子 の姓名判断
　
　 　秋篠宮　眞子
　○○●　●○
　 91710　10 3
　総運49× 吉凶が安定せず不安定な人生。晩年はツキがないので堅実に。
　人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
　外運29◎ 社交性があり良い地位が得られる。現状を感謝することでより良い人生に。
　伏運33× 事故運あり。
　地運13◎ 才知、学芸、弁舌、成功運。
　天運36△ 波乱多く、成功と没落両極端な家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

秋篠宮 佳子 の姓名判断
　
　 　秋篠宮　佳子
　○○●　●○
　 91710　 8 3
　総運47○ 幸運に恵まれる。周囲との協調がさらにツキを呼ぶ。結婚運◎。
　人運18○ 抜群の積極性で成功をつかむ。面倒見が良く協調性もあり、自立心に富む。
　外運29◎ 社交性があり良い地位が得られる。現状を感謝することでより良い人生に。
　伏運29◎ 事故災難を避けるツキがあります。
　地運11◎ 活力、発展、独立成功運。
　天運36△ 波乱多く、成功と没落両極端な家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

　 秋篠宮 悠仁 の姓名判断
　
　 　秋篠宮　悠仁
　○○●　○●
　 91710　11 4
　総運51× 一生に一度だけ大きな夢がかなうが、後は平凡か苦難の人生。
　人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
　外運30× まわりの影響を受けやすい。人生の浮沈もはげしい。犯罪傾向。
　伏運36◎ 可愛がられて成長しますが、甘やかしは禁物。
　地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
　天運36△ 波乱多く、成功と没落両極端な家柄。
　陰陽　◎ 理想的な配列です。


秋篠宮文仁の解析結果

秋篠宮文仁の42%は欲望で出来ています
秋篠宮文仁の41%は睡眠薬で出来ています
秋篠宮文仁の8%は言葉で出来ています
秋篠宮文仁の6%は理論で出来ています
秋篠宮文仁の3%は心の壁で出来ています

秋篠宮悠仁の解析結果

秋篠宮悠仁の62%はむなしさで出来ています
秋篠宮悠仁の21%はお菓子で出来ています
秋篠宮悠仁の7%は言葉で出来ています
秋篠宮悠仁の5%は濃硫酸で出来ています
秋篠宮悠仁の5%は白い何かで出来ています

平等論を取り出して、男女平等というなら、
戦後すぐ民法で兄弟の権利は平等と定められていますから、
長兄宮と弟宮の差をつけるのもおかしい。
天皇家に平等論を持ち込んだら天皇制そのものを考え直さなくてはならなくなる。
だから、女系女性天皇論を唱える人の本心は天皇制存続とは別の所にあるのではと
思わざるをえない。

>>605
どっちにしろ、臣籍に下っているっていう点で旧皇族も条件的には
同じような気がしますけど・・・。
たしかに源氏や平氏も巻き込みそうな気もするけど、堂上源氏や平氏も
直系は断絶して養子が来たりしてるんじゃないですかね？
だからそもそも皇統としてあがらないと思いますよ。
それいったら近衛も、今は天皇家の血統は断絶してるんだっけな？
光仁天皇とか、確かすでに臣籍に下っていたような気がするんですが・・・。

恩赦もなかったし、盛り上がらない親王だわ。（さすがキコの子だわなｗ）
勘違い一家、この世から消えうせろ！！

真の平等って何？といったら天皇制自体成り立ちませんからねえ。
というか社会も成り立たない気もするが。むつかしい

↑
ｲﾀﾀ。
皇太子の子でもあるまいし
恩赦があると期待してた時点でｲﾀｲ。

現実問題として一番最近皇室離脱した伏見宮系（当時皇族で現在も
存命のかたもいらっしゃるだろうし）の皇籍復帰が順当では？
その以前のお話は、臣籍降下の経緯を直接知る人もいないので、どんなに
血統的に近くても、歴史的に臣籍降下したそれなりの理由があったことを
尊重すべきだと思う。

しかしね〜・・・

絶やさないためにはなりふり構わない
これじゃまるで犬猫の繁殖話みたいだと思うww
失礼極まりないという気がしないでも、ないが？

>>613
何とか間に合いましたー

なりふり構わないって、
雅子さんは雅子さんなりに必死なんだから
そこまで責めなくても。。>>625

東宮の事？>>625

このスレの書き込み。というかここ以外でもこの話ってそういう臭いがしてしまう。
そこに人間扱いされない天皇の悲劇があるな〜

現宮内庁長官の噂
女系女性天皇派らしいね
http://j-inaho.seesaa.net/article/12882938.html

>>613
帝王学とやらを学んだなるちゃんがあんなひどい状態だから
そんなのいらないよね。

しゃあないじゃん。
希少種(失礼)なんだからさ。
絶滅寸前の種は保護して絶えないようにするもんです。

>>620
皇別摂家はみんな本家は女系になってます
近衛→細川の養子、鷹司→九条の養子、一条→大炊御門の養子
ただし近衛は秀麿系に、鷹司は養子先の徳大寺に、一条は養子先の醍醐に男系が存続

天皇家の人々はいわば日本人の原型を今に伝えてるんだよね。
そういうのは１度絶滅（またも失礼な扱いだけど）したら２度と復活しないから
やはり大切にしなければとは思うわけですが、あまりに男系に拘りすぎると
かえって絶滅を早めませんかね〜、と。一方女系にすると皇統とやらが損なわれるわけでして、
究極の二者択一ではどっちが大事だと思う？

私は皇統よりも「原日本人」としての種の純粋性かな

あ、でもそれだと
動物の交配的なものになってしまうか・・
自分で批判しておいてw

ほんと難しいですねえ

>>632
レッドデータブックですかｗ

普通、婿（嫁）に出したら、その家の人間。
ましてや、何代も経ってれば尚更そう。

旧宮家ってのは、別に婿に出したわけじゃない。
ただ皇籍を離脱しただけ。
格が違う。

今現在も宮家だったら、継承順位だって普通に付いてる。
もともと宮家というのは、天皇家の補佐家。
他と比べても仕方がない。
比べるものでもない。

女性天皇を原理原則に反して一般的なものとして認めると
済し崩し的に女系天皇まで認めざるを得ないことになるよ。
一種のライン引きができてしまうし、次のステップへの足場にもなるから。

女系天皇容認なんて、そもそもが下策も下策、超最終手段なんだよね。
それを最初から出してくるってどうかと思うね。

本当に天皇制を維持したいのなら、伝統とかを踏襲した上での策を出すべきでしょ。
ないわけじゃないんだし。
結局、目的は他のところにあって詭弁でしかないんだよね。

皇統を紡ぐ天皇という存在の天皇たる、たりえる所以を無視して何が皇統の安定した維持かと。

「帝王学」を学んだはずのバカボン皇太子があのザマじゃあね。
秋篠宮さまのほうが自然に「帝王学」を身につけてらっしゃると思う。
先帝陛下はアーヤがお気に入りで可愛がっていらしたとか。

昭和天皇との写真を見ると、いつも秋篠宮様が
隣にいるんだよね。

中のヒトの資質は皇位継承とあまり関係ないからｗ（廃太子制度がないに等しい）
御輿の選び方の話でしょ
直系が終われば、親王宣下した傍系に移動
万世一系で始めたルールを途中で変えたら価値がないです
サッカーやっていて人数減ったから、野球始めるのはオカシイｗ

ただ単に適当に何らかの形で血を繋ぐ形式だけじゃ皇統とは呼べない。
代数を重ねずともすぐに一般人と化す。
論理的にも心情的にも。

それを各々が感じ始めたとき、思い始めたとき、一般的に皇統とは呼べないという風になるのは自然で、
皇統とは呼べないのだから、本当の意味での『「皇統」の安定した維持』にはならない。
だから、ただの詭弁でしかない。

男系女系をハッキリさせない又は常的である女性天皇容認と女系天皇容認の推進派は、他に本当の目的があるとしか思えない。

推進するのは、その本当の目的を達成するための手段。
詭弁を弄するのは、その手段を達成するためのいち手段。

姑息、醜悪もいいところだね。
許すまじ。

旧宮家は戦前の旧皇室典範で廃止の方針だったのを
特例で臣籍降下の猶予期間を与えられていたに過ぎないのよ。
いわば正当な皇族ではないのです。

テロ朝ようとしてる奥様方！！！

今見ちゃだめよ！！
「愛子さまはこれからどうなるの？⇒我々は「女王の国オランダに�dだ」⇒ＣＭ」

これがやりかたったのかよ。

「女王になりたかったらオランダに行けよ」
「女王になりたかったらオランダに行けよ」
「女王になりたかったらオランダに行けよ」

>>643
費用削減のための宮家の間引きでしたね
正統って皇位継承の権利持つかどうかの１点が問われるわけで
親王宣下すれば問題なし（万世一系的にはｗ）

何で反日マスコミが皇室特集してるの？

テロ朝の皇室特集は親王誕生特集のように見せかけて、視聴者を引き付け、途中から
愛子の話題に移り、女王を認めない日本は遅れているだのと
毛唐ジャーナリストに語らせ、最後に女性女系を認める皇室典範
改正で閉める。明らかな洗脳番組です。

テロ朝ってさ、粘着だね
気持ち悪い

何が何でも愛子ちゃんを天皇にしたいらしい。
上層部が、朝鮮人と層化ばかりだっていうからねぇ。

昔テロ朝に旦那が勤めているという人と話したんだけど
「うちの旦那はバカチョンカメラっていうとすごく怒る」
って言ってた。
当時は意味分からなかったけど、今考えると深いなぁ・・・

前半の親王誕生特集を見た後、後半クローズアップ現代に
チャンネル変えた私は勝組ってことで…ﾙﾝﾙﾝ。

小和田恒の蜘蛛の巣に罹った皇太子が雅子と結婚したことが、日本の皇祖神から
嫌われ、天運を逃すことになった。悠仁親王を誕生させたのは、日本の神々だった。

>>647
菊のタブーに踏み込むなら、ローマ法王・イスラム教・ダライラマまで突っ走って欲しいｗ
女を認めないのは遅れていると

>>645
>費用削減のための宮家の間引きでしたね
費用削減のためだけならば伏見宮本家くらいは残したでしょうね。
全員の臣籍降下が決まったのは、天皇の血筋から余りに離れ過ぎたため
正統ではないと判断されたからでしょう。

>>643

歴史においては、「のはず」「たら」「れば」はありません。

皇族だったかどうか、だけが問題にされるのです。そして離脱の理由は
ＧＨＱの方針であり、臣籍降下ではなかったということです。

>>653
正統かどうかは皇統男子かつ宣下があることでしょ
血量の話じゃないですよ
１１９代の光格天皇もたどれば傍系に位置していたんだし

だけど今まではどんなに離れても2,3代だったのでしょ。
今の宮家はもう20代も遡るというじゃないですか。ほとんど他人。
それに仮に復活宮家するとしても、女系で天皇家と繋がって来た宮家は
除外するんだよね？でないと意味が無いから。

ありゃ、ブックマークがないｗ（脳内ソースで勘弁）
たしかに今回の６００年は過去に例はない
２００年戻りとかは合ったのは事実
直系で７、８代続いた今回が異常

★★★★★　皇室典範改正議論の大原則　★★★★★

「皇位継承権」とは、「皇族が生まれた時に与えられている権利」です。
つまり、悠仁親王殿下に「皇位継承権」は既に与えられています。
それを我々国民が簒奪する事は、絶対に出来ません。

皇室典範改正の議論は大いに結構です。
しかし、結果がどうあれ、「遡及的な適用」は許されません。
つまり、1位皇太子様　2位秋篠宮様　3位悠仁親王殿下…という継承順位を約束した上で、その先の議論をすべきなのです。

継承順位を動かす事は、結果的に、悠仁親王殿下の皇位継承権を簒奪する事になります。
絶対に許されません。

日本の歴史において「皇位継承権の簒奪」は殺人よりも重罪です。
過去、殺人を犯した日本人はたくさんいます。
しかし、皇位継承権の簒奪をもくろんだ日本人は、たった１人…あの道鏡だけです。

国民が天皇を選んではいけないのです。
日本国の大原則です。

　羽毛田信吾宮内庁長官は12日の定例記者会見で、秋篠宮ご夫妻の男のお子さま誕生に関連し、
「今回親王さまがお生まれになったので皇位の安定的な継承に課題がなくなったかといえば、そうではない。
皇位の継承という意味では、まだまだ課題は残っている」と述べた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000084-jij-soci

一読する分には正しくも読めるが、はて。

確かに親王様ご誕生あってこその旧宮家皇籍復帰話ではある。６００年
２０代といっても姻戚（女系）では深い間柄です。その上で、実現性の
高い継承順位をお持ちになる復帰皇族と考えると、まああまり本気で
議論するまでも無いか、とも。とはいえ、旧宮家の復帰については、たぶん
現在をおいては実現しにくいことは事実。１００年先の子孫に無学の謗りを
被らないためにも、賢い対処が必要なときではないか？

旧宮家の復活は現実的でない気がする。
今お若い内親王方の結婚相手にしようにも本人たちの了解がなければ
世論がどうなろうとありえなさそう。
だって親たちが学生結婚ラブラブ夫婦＆宇宙で一番奥さん大好きパパ。
子どもたちにも好きな人と・・・って思ってそう。

自分本当は、女性天皇容認派なんだけど、そうすると女系天皇もなし崩しに認められそうでそれが恐い。
「天皇陛下（女）にもお子さんがいるのに跡を継げないなんておかわいそう」とかってなって。
そうすると将来、「自分のお父さんのお母さんのお母さんのお父さんの（中略）お母さんのお父さんが
万世一系の血を継ぐ最後の天皇だった」っていうことになるでしょ。
それはもう天皇家でもなんでもないような気がする。
かといって女性天皇は中継ぎってすると、女帝の子どもの扱いをどうするかが難しい。
（全員皇族にするのか、全員に苗字を賜り民間人とするか）
となると男性天皇しか認められないんだよなあ。

明治天皇の男児は1人しか成人しなかった。しかも病弱。
大正天皇には4人の男児ができた。
昭和天皇はなかなか男児に恵まれず、やっとのことで2人（1人は病弱）できた。
今上には2人の男児ができ立派に成人した。
皇太子には男児ができず、弟宮にやっと1人男児ができた。
･･･という流れを踏まえると、悠仁親王は男児に恵まれそうな気がしないでもないんだけど。

>>661
某誌で悠仁君は将来男児を授かると占いで出てたらしい。

>>660
その女系繋がりは無意味なのでは？

＞大正天皇には4人の男児ができた。

　皇后には出来なくて十代の側室からの子だった

>>663
無意味だけど血のつながり方からすれば本当に近いし、
何より東久邇家は昭和天皇の第1子系統（一部非系統あり）だよ。

>>663
光格系に嫁を出している宮と読み替えたらいいですよ

旧宮家復活でつつかれると痛いのは、２人ばかり野心家の方がいたことでしょうかね
爺様評論家はそれを突いてきますね（本でしか知らないモンで何を意味するやら）

>>665

え？ていうかそっちを押して愛子さんを排する理屈は成り立たないので無意味だと

女系でつなごうってのは無意味。
愛子天皇＆愛子天皇の子どもが天皇っていうのもありえない。
男系男子を維持するべき。
旧宮家の男系男子を婿や養子にという話は、今後の論議次第で
ありうると思う。で、どの男系男子を迎えるか？というとき、皇統からは
無意味でも、そうした女系でも繋がる旧宮家の男系男子なら皇室との
つながりが続いていて安心（より皇族としての生活や立場を理解し
心得ている可能性が高い）っていう、気持ちの面での支えには
なるかもしれないね。

>>668
＞女系でも繋がる旧宮家の男系男子
って何ですか？女系繋がり=女系男子なんじゃないの？
ここ見ると男系で天皇家と繋がってる旧皇族はいないように見えるんですが
http://hiroshima.cool.ne.jp/kotodama-era/kyuumiyake_keizu_J.htm
違うのかな

>>669
男系では約600年前まで遡らなければならないから
正統性はないです。

>>665
男系では遠いけど女系では近いから良いのでは？
なんて理屈は通用しないでしょう。
例えば、男系では遠い足利氏の人物が、自分の母親が天皇の皇女で
女系では天皇家に非常に近いから、という理由で皇位継承できるでしょうか？

>>670
正統性はあるよ。
戦前まで旧宮家は皇族だったわけだから。
男系男子は民間にもいるのだから皇族かどうかが正統性の最大のポイント。

だから

なんで旧皇族なら女系繋がりでも構わなくて
愛子さんだとダメなのかと小一時間ですってば。

>>655
旧宮家の人たちは親王宣下はされていないのでは？
そもそも、光格天皇の出身の閑院宮家設立の経緯は、他の世襲宮家が天皇から血縁が遠すぎて
もしもの皇位継承のときに正統性に問題があるとされたからです。

>>673
愛子ちゃんが、天皇にならないとまずいんですか？
親王さまが、生まれたのだから
愛子ちゃんが、天皇になる可能性は消えましたよ。

>>672
でも戦前に旧宮家全員の臣籍降下が決定されて、
特例で即降下はなんとか避けられたけど、いわば臣籍降下の執行猶予中の身だったのです。
そんな人たちが皇位継承に関わったはずがないと思いますけど。

分かった　
そういえば女系では繋がってるということでしたっけ、旧宮家ww

>>675
ホントにそうなるんですかね。なんと言っても天皇の直系だから、女系は無くても
自分は即位するんじゃないかなあと思うんですが。そういう風に改正するのは十分考えられるかなと。
なんか、天皇の直系を女だからという理由だけで頭越しに無いことにするのは、さすがに現代では
同意が得られないと思うんですけどね。

>>677
庶民の同意など不要です。
皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁殿下はもう決定ですよ？
雅子様が、男の子を産めばで津ですけど。

津→別

というか、女帝自体、皇統2600年のうち
わずかに100年ちょっと前に、主に武家出身者で構成された明治政府によって否定されたにすぎないわけで
それまでは女帝がいたんだし。
武家の価値観を持ち込んだのでしょうが、そっちの方が邪道だったと言われる日もくるかもしれない

誰も継ぐ男子がいなければ、女帝でしょうけど
無理でしょうね。
今、彼らが持ってらっしゃる権利を剥奪はできまい。

剥奪とかこわいことじゃなくて・・・
皇太子殿下→秋篠宮殿下→愛子様→悠仁殿下
悠仁ちゃんが数年しかいられなくなるかもしれないが

>>680
女帝と女系の違い分かってるの？

あなたも、チームowd？

>>677

お聞きしたいのですが、男系女帝はラストエンペラーになるわけですよね？

男系女帝から生まれるお子様は皇配殿下が男系男子でない限り、女系のお子様、
男系男子の皇配殿下だった場合は、今上の系統から見れば傍系となります。

女帝の配偶者を必ず皇統の男系男子に限るという規定は、男女平等に
反してはいないのでしょうか？

聞けばイギリスなどは百何十番目まで皇位継承権が厳密に決まっていて、
断絶などはありえないとか。ヨーロッパの王室はみな複雑な姻戚関係で、
それだけに細かい上下意識があるとか、けっこうどこのおうちも
どろどろの事情があるわけで、猿真似はやめて、自分の頭で自分の国のことは
考えたいとおもうのですが。

>>680
だから、女帝って言うのは他に後継者がいない場合の
リリーフでそ？
今愛ちゃんの年代で他に男子がいないなら仕方ないけど
親王様が既にいるので愛ちゃんの出番は無し。
親王様がいなかったらリリーフとして女性天皇のみは
認めても良いかとは思うけど(雑系はだめ）。

>>682
>皇太子殿下→秋篠宮殿下→愛子様→悠仁殿下
はあり得ないですよ。（笑
秋篠宮に皇位が移れば直系は悠仁殿下になりますよ。

>>674
なんでそんな解釈になるの。
閑院宮家を新井白石が創設したのは、短命や幼少の将軍が続いて、
将軍の権威が落ちてきたから、天皇家と結びついて将軍家の権威を
高めようとしたため。

とりあえず愛子さんが即位ってのは100％完全になくなったわけですね？



>>683
分かってるよ
なんで？

>>684

猿真似とは？

>>688
直系長子優先というこの前の案が通らない限りは無理じゃないかな。
男系女子を認めても、男系男子より継承順位を先にするというのは
どう考えても不自然だし。

>>684
横からごめんなさい。
>女帝の配偶者を必ず皇統の男系男子に限るという規定は、男女平等に
>反してはいないのでしょうか？
それを言えば天皇制そのものが最初っから男女平等ではないわけですし。

遠い未来もし女帝がラストエンペラーであったら、その時は天皇自身が判断なさ
れるしかないことだし、、女系に移る天皇制をその時の国民が拒否して、憲法の天
皇条項を削るかもしれないし、それこそ今の私達にはわからないわけですから、
いらぬ心配だと思うのですが。

男女平等じゃないってこととも違うような?
皇祖が女性の天皇で女系でずっと続いていたなら
宮家を作れるのも女性だけ、天皇になれるのも女性
(女系男子)だったわけで。

>>682
ないない。それまで愛子様に結婚させないつもり？

女性天皇は結婚できないってこと
知らないんだねｗ

744 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 23:30:07 ID:/NNkWVUl
>>741
＞中国の古典などからの出典ではなく

ここの部分に厭らしさが出てるｗ


745 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 23:32:02 ID:aGhnKaNj
739 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 23:27:59 ID:DsWcEiLy
>>73
追加（前スレから）

723 ：可愛い奥様 ：2006/09/12(火) 12:14:50 ID:ljr2mKgX
>>715
ついでに雅子さんもね。
あの暑苦しい髪型をみただけで見苦しく思う。
立ち振る舞いもなっちゃいないしね。
3人そろって需要なし！




746 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 23:32:34 ID:pJz70PMV
兄夫婦
子育て上手
弟夫婦
　子作り上手747 ：可愛い奥様：2006/09/12(火) 23:32:39 ID:+qaXbf6M
>>738
必殺技　A・TE・TSU・KE

>>684
それをいうならなぜ皇太子様が長子であるが故に皇太子なのか
そこまで考えないといけなくなりますね。
なぜ長子が優先されるのか。男女平等はいいが兄弟平等はだめな理由があるのか。

そもそもこういう、泥沼になるのを防ぐために、多少無理があっても
皇室典範というのを定めて後継者を決めてるわけですよね。
法律に基づいた後継者の存在をおいて、別の後継者を擁立するために
法律改正というのは問題があると思われます。
現段階での後継者のあとからの事を定めるのならいいのですが。

現状の皇太子様が長子の男子であるというだけで皇太子というのも変という所から
全部考えていくというのなら、男女差別はいけないのではという論も
納得ができます。

愛子様のほうが好きだから、愛子天皇に！なんて
わがままが通るなら私も言いたい。

皇太子夫妻より、次期天皇夫妻は秋篠宮様夫妻のほうが
好きだからそうして欲しい。

ま、言っても無駄だから今回一回こっきりしか言わないけどw

>>681
あんまりその理屈を堂々と言うと半島人が暴走し始めるかもしれないから止めようよ。
伊藤博文を殺したのは誰なのかを忘れてはいけない。

ちょっとずれるけど
宮家だけでも女性が継承できるように改正した方が良くない？
だって悠仁親王が天皇になったら、秋篠宮家を継ぐ男子がいないし。
眞子ちゃんに継げるようにしておけば宮家の断絶をふせげる

>>699
もちろん婿殿は男系男子という条件付きだね。

戦後の皇籍離脱時、昭和天皇は嫁の実家の久邇宮家と娘の嫁いだ東久邇宮家は
皇籍に留まらせたいと願ったそうな。ＧＨＱに却下されたけど。
まず復帰するならこの２家じゃね？

＞６９９
じゃ愛子様も　となってしまうじゃん・・・・

とにかくあのキモい竹田某さえ皇族にならなければイイ
皇族になりたい欲望丸出しで腹立つ

>>703
竹田某ってどなた？もし〜〜〜宮様だったら
産まれた時から皇族だし・・・

小和田一族になら感じる＞ 皇族になりたい欲望丸出し

>>702
そう、そうなんだけどね_(^^;)
でもそうしなかったら皇太子→秋篠宮→悠仁親王　までは確保でも
その後がすごく心細いていうか一個もなくなってしまいそう
もし女性にも宮家継げるようにすれば、女子ばっかりな分一気に安心に。

このスレまだあったんだ。
新宮様のお名前も決まり、国民の多くがこれからのご成長を楽しみにしているのに
今更何を議論するというのだろうか。

だからやっぱり今いる内親王と旧皇族の男系男子が結婚して宮家を作る案が
一番いいって。
可哀想って言っても、天皇家自身のことなんだから、拒否権つきであればひとつ
もできないっことはあり得ない。
公務も分担できるし、男児に恵まれれば継承権はあるし。
この案の問題点ってなんなのかね。

鎌倉幕府以来
皇室に争いや問題が起きたときには
幕府か介入して
皇位の継承を調停してきた
もちろんワシもいろいろ苦心したのだ
あと、１０年もすれば
世の中、悠仁派と
どうしても皇太子家に跡目を継がせたい
愛子派とに分かれるだろうが
その時に昔の幕府のように調停できる政治家はいるのかね

　 　　　　∧∧
　　　　 ／ 中＼
　　　　（ 　｀ハ´）
　　((　┯つ╋つ┯ ))
　　　|　|　　｜　 ｜
　　　|　|　　 l　. 　|
　　　|　|　　 l　 　.|
　　　|　! ∧_!_∧ .|
　　　| ∩-@Д@）!　＜女系天皇、皇室典範の改正
　　　!__ｙ　朝　つφ
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ

　羽毛田信吾宮内庁長官は12日の定例記者会見で、秋篠宮ご夫妻の男のお子さま誕生に関連し、
「今回親王さまがお生まれになったので皇位の安定的な継承に課題がなくなったかといえば、そうではない。
皇位の継承という意味では、まだまだ課題は残っている」と述べた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000084-jij-soci

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158049157/l50

学会員と噂される宮内庁長官がこういう事言ってるからねえ…。
まあそうでないとしても、確かに悠仁様の後を考えとかないといけないのは事実だから。

確かにこの人のおかげで、外戚の専横という点から見た皇位継承という事についても
考えなきゃいけないなあ、と思うようになりましたわ

>>664
皇后にお子ができなかったのは明治天皇の時、
で、大正天皇は側室の子供でした。
かなり大きくなってから自分が皇后の子供ではないことを知らされ
大きな衝撃を受けたとも言われています。

大正天皇ご自身は二十歳ぐらいで結婚され
皇后（当時はまだ皇太子妃）との間に4人の親王が生まれました。
病弱でありながら、結婚生活には恵まれたようです。

>>711
ああ、それで。側室制度を廃止したのは大正天皇です。

ＮＨＫか何かの調査では女性天皇、女系天皇に賛成のほうが多かった。
皇位継承についてもなるべく早く議論すべきのほうが多かった。
ですよね。

今上陛下がお生まれになった時代にはまだ
乳母制度があり、ご成長遊ばした陛下が乳母の
存在を知り、「おたたさまの乳で育ったと信じて
いたのに」と大層ショックを受けられたとか。

皇太子殿下の時代には乳母制度は廃止されていましたね。

親王さまが誕生してから初めて気がついた。

皇位継承なんてどうでもいい。その前に雅子が皇后になるのは絶対にイヤ！

>>713
この真実を知らない人が多いからではない？

ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img33_060908koutou.jpg

>>715
皇后様になっても、今みたいに
年数回、自分の好きな公務（ど呼べるかどうか）しか
しないつもりだろうか・・・

>>706
亀だけど。
もしものことを考えて議論すべきなのは当然のことなんぢゃ？

一番最近の女帝は明正天皇かね？キシュツだったらｽﾏｿ

第109代　明正天皇（めいしょうてんのう）興子（おきこ）
1623年生〜1696　在位1629〜1643

あ、ちがった、ｽﾏｿ、一番最近の女帝は後桜町天皇でした。

第117代　後桜町天皇（ごさくらまちてんのう）
1740生〜1813　　在位1762〜1770
先帝が崩御した際、皇太子がまだ５歳だったため
８年間の期間限定で在位に就いたそうです。

親王が成長しテレビの前で可愛い表情を見せるようになってから世論調査してみればいい。
安易に女系・女性天皇を支持する奴らはコロッと寝返るよ。
だから今必死になってるんでしょう？
ここ最近のメディアの必死さには笑えるよ。
外務省から送り込まれた東宮メディア対策班も２ｃｈなんかで頑張ってるし。
まあ、あの人達の血統を甘く見ないほうがいいと思うよ。
なんだかんだ言っても守られてるし。見えない人には見えないだろうが。

>>707
好き同士になるか分からないし単純に養子でいいのでは。
それでその養子の男系男子がお嫁さんをもらって男児が
産まれたら皇位継承者。

>>707
私もこの内親王の宮家存続案はいいと思うけど、欲望丸出しの
竹田某みたいな、旧皇族はｲﾗﾈ！

>>721
残念ながら養子は皇室典範で禁止されています

>>722
うん、竹田君の普段の活動もちょっとあれだし
皇族なんて違和感ありすぎ

女系天皇なんて絶対にありえませんよ。
例えば、有名な女性天皇に持統天皇がいます。

この“持統”とは、「皇統を維持する為のつなぎの天皇」という意味です。
それを考えれば、女系天皇とは過去の女性天皇への裏切りでもあるのですよ。

っていうかさ、今、女性・女系天皇にこだわっている方たちの半分は
おそらく、秋篠宮文仁親王が天皇になるのが嫌なんだと思う。
今の皇太子様からヒサヒト親王に直で繋がるのなら文句も減るよ。
現に愛子ちゃんファンの私もそうだからｗ　ちがうかな？

2006年7月
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│31　　◎計
　 天皇◎−◎◎◎◎◎−−◎｜◎◎−◎−−−◎−◎｜◎−−◎◎◎◎◎−◎｜◎　　　20
　 皇后□−◎◎◎◎◎−−◎｜◎◎−−−−−−−◎｜◎−−◎−◎◎−−◎｜◎ 　　 15

皇太子△▲◎◎−◎◎−▲□｜△◎◎−−−−−−−｜□−−◎▲▲▲▲▲◎｜◎ 　　 　9
雅子妃△▲−−−−−−▲−｜△−−−−−−−−−｜▲−−▲▲▲▲▲▲▲｜▲ 　　 　0
　 敬宮△−×▽▽▽▽−−▽｜▽×××−−−▽▽▽｜▲−−▲▲▲▲▲▲▲｜▲ 7/21(金)-9/5(火)幼稚園夏休み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑〜8/3那須御用邸静養
秋篠宮△▲◎◎◎◎−−−◎｜◎◎◎◎−−−◎◎◎｜◎◎−◎◎◎◎−◎◎｜◎ 　　 21
紀子妃△▲−−◎◎−−−−｜◎−−−−−−−−−｜−−−−◎−◎−−−｜− 18日「部分前置胎盤」診断発表
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│31
　　　　 土日月火水木金土日月│火水木金土日月火水木│金土日月火水木金土日│月

宮内庁発表、会見等トピックス、雑誌記事等より暫定　　◎：公務　　□：会釈のみ　　−：オフ　　
▲：私的外出・お楽しみ情報日（幼稚園関連含）　　　？：私的外出未確定情報
△：公務ではないがお楽しみでもない皇室内での交流活動（蛍や菊栄親睦会など）
▽：敬宮登園日　　　　　×：敬宮幼稚園お休み

＞ろくに働かない皇太子に代わって公務のために飛び回っている秋篠宮
一応、ソースも出しておく。

2006年5月
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│31 　　◎計
　 天皇◎◎−−−−−◎◎◎｜◎◎−◎◎◎◎◎◎◎｜◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎｜◎ 　　　25
　 皇后◎◎◎−−−◎◎−◎｜◎◎−◎◎◎◎◎−◎｜◎◎□◎◎◎−◎◎◎｜◎ 　　　23

皇太子−−−−−−−−−□│−◎−−−−◎□◎−│−−−□◎−◎−−−│□ 　　　 5
雅子妃−−−−−−−−−−│−−−−−▲◎−−−│−−−−▲−−？−−│− 　　　 1
愛子様××−−−−−▽▽▽│▽▽−−▽▲▽▽×−│−▽▽×××−？××│▽

秋篠宮◎◎−−−−−◎−◎│◎◎−−◎−△◎◎−│−◎◎◎◎◎◎−◎◎│◎ 　　　18
紀子妃◎◎◎−−−−◎◎◎│◎−−−−◎◎−◎◎│◎−◎◎◎−−−◎−│− 　　　16
─────────────┼──────────┼──────────┼
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│31
　 　 　 月火水木金土日月火水│木金土日月火水木金土│日月火水木金土日月火│水

◎：公務　　　　　□：ご会釈のみ　　　　　−：オフ
▲：私的外出・お楽しみ情報日（幼稚園関連含）　　　？：私的外出未確定情報
▽：敬宮登園日（四谷奥様情報がない月〜金を認定）　×：敬宮幼稚園お休み
秋篠宮5月17日は広島県「学校法人広陵学園創立百十周年記念式典」出席で限りなく公務色が強いので△。

2006年6月
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│　　　◎計
　 天皇◎◎−−◎◎◎◎◎◎｜◎◎◎◎◎◎−−◎◎｜◎−◎−−◎◎◎◎◎｜　　　　23
　 皇后◎−−−◎◎□◎◎◎｜◎◎◎◎◎◎−−◎◎｜◎−−−−◎◎◎◎◎｜　　　　20
　　　　　　　　　　　　　　 ↑8日〜15日東南ｱ3カ国訪問/この間皇太子は国事行為代行
皇太子□◎◎−−−□◎◎−｜−▲▲−◎−▲◎◎−｜◎−−−−◎◎◎−−｜　　　　11
雅子妃▲◎−−−−−◎−−｜−▲▲−◎−▲−◎−｜◎−−▲−−−◎−△｜　　　　　6
　 敬宮×▽−−▽？▽×▽−｜−××？▽×−▽×▽｜×××−−×▽×▽▽｜　　　　　-
　　　　 ↑通園路警官無 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑常陸宮邸昼食会
秋篠宮◎◎◎◎◎−◎◎◎◎｜−◎◎◎◎◎−−◎◎｜◎◎◎−−◎◎◎◎◎｜　　　　24
紀子妃−−−−◎◎−◎−−｜−◎◎−◎◎−−−−｜−−◎−−−◎−−△｜　　　　　9
─────────────┼──────────┼──────────┼
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│
　　　　 木金土日月火水木金土｜日月火水木金土日月火｜水木金土日月火水木金｜

宮内庁発表、会見等トピックス、雑誌記事等より暫定　　　◎：公務　　　　□：会釈のみ　　　−：オフ
▲：私的外出・お楽しみ情報日（幼稚園関連含）　　　？：私的外出未確定情報
▽：敬宮登園日　　　　　×：敬宮幼稚園お休み
皇太子妃・秋篠宮妃6月30日は常陸宮邸での女性皇族（黒田清子氏も参加）親睦の昼食会でお楽しみではないので△。

日時詳細漏洩希望
第７回国連大学国際講座関係　人権・ジェンダー等がテーマの90分授業週×3回　5/15〜6/23迄　合計18回受講

2006年8月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ↓終戦記念日
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│31　　◎計
　 天皇◎◎−◎−−◎◎−◎｜−−◎−◎◎◎◎−−｜◎◎◎◎◎−−−◎◎｜◎ 　19
　 皇后◎◎−◎−−◎−◎◎｜◎−◎−◎◎◎◎−−｜◎◎◎◎◎−−◎◎◎｜− 　20

皇太子◎◎−◎◎◎□◎−−｜−◎◎◎−◎▲▲▲▲｜▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲｜▲ 　10
雅子妃▲▲▲−−−□▲−−｜−−◎−−−▲▲▲▲｜▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲｜▲ 　　1
　 敬宮▲▲▲−−−−−−−｜−−−−−−▲▲▲▲｜▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲｜▲ 7/21(金)-9/5(火)幼稚園夏休み
　　　　↑7/24(月)〜那須御用邸静養　　　　　　　↑東宮一家渡蘭アペルドールンにて静養17〜31日
秋篠宮◎◎◎−−−◎◎−◎｜◎◎−−−−−◎−−｜◎◎◎−−−−−◎◎｜− 　14
紀子妃◎−−−−−−−−−｜−−−−−◇◇◇◇◇｜◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇｜◇ 9月6日帝王切開出産予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑紀子さま帝王切開に備え管理入院
　 　 　 １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10│11121314151617181920│21222324252627282930│31
　　　　 火水木金土日月火水木│金土日月火水木金土日│月火水木金土日月火水│木

当月分は会見等トピックスより暫定　　　◎：公務　　　　　□：会釈のみ
△：公務ではないがお楽しみでもない皇室内での交流活動　　　　　　　−：オフ
▲：私的外出・お楽しみ情報日（幼稚園関連含）　　？：私的外出未確定情報
◇：秋篠宮妃入院

406 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/10(日) 01:20:08 ID:3VUBhdo40
＞３９５＞３９７
天皇皇后両陛下すげーハードスケジュール！
もう高齢なのに毎日毎日色んな公務に出掛けなければならないんだね。
意外なのは雅子さまって全く公務してないかと思ったら、多少なりともしてるの？→6月　6回

407 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/10(日) 01:21:20 ID:UKobm6msO
>>399それこそ日本人の誇りなんじゃないのか？

なんか話し逸れるけど日本の文化とかはすごい繊細で綺麗だと思う

ハトさん達は日本人である事をもっと誇りに思っていいんじゃないか？

408 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/10(日) 01:23:13 ID:qvd8Sj9RO
>406
６月の６回が何か知らないけど
東京ディズニーランドも公務に数えられてるらしいよ

409 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/10(日) 01:23:41 ID:EKXNGRKt0
>>404
サーヤの持参金×２以上がたった２週間の海外旅行で使われました。
公務しないで予算余らせて海外旅行するんだったら予算減らせよとマジで思う。
愛子さんはどうせ降嫁して一般人になるんだから、将来の天皇を育てる秋篠宮家に回せよと思う。

410 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/09/10(日) 01:24:07 ID:3VUBhdo40
しかし雅子さまは精神的な病気（２ちゃんでは仮病とか言われてもいるが）だけど
何故皇太子さままでここまで公務セーブしてるの？
確かに夫婦一緒でなければ決まらないかもしれないが、
自分たちがやらない分他の皇族方に負担かけてるんだから
自分一人でももっと積極的に公務をこなすべき。

>>713
gooのネット世論調査で男系賛成が過半数を越えたら、即効で記事を削除したよ。

何で削除したのかな。

>>721
養子だと優先順位・国民との距離感みたいな話になるし、民間でも庶民以外の
お家の結婚って実際のところ好き嫌いだけで選ぶもんでもないでしょう？
悠仁さんがいるのだし、内親王達がお若いうちに天皇家の一族である使命とし
てしっかり教育する時間はあるんじゃないかな。

>>722
>竹田某みたいな、旧皇族はｲﾗﾈ！

好き嫌いは言っちゃならん。結婚当事者じゃないんだから（笑

>>732
gooは、ﾁｮｿｿｰｶなんだって。