男系のみ?】皇位継承を奥様が議論するスレ【女系も?
親王様ご誕生で、皇室典範改正問題は先送りの模様。
私は男系のままでもいいと思うんだけど、
他の奥様たちはどう考えていらっしゃるのかしら？
忌憚なくご意見ください。
私は男系のままでもいいと思うんだけど、
他の奥様たちはどう考えていらっしゃるのかしら？
忌憚なくご意見ください。
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男系のままで言いというか、男系で無くなると
そこらへんの旧家と変わらなくなるので絶対男系。
女系って言ってもどの女系かといえば小和田母の女系だし。
愛ちゃんの子供からは一般庶民。
そこらへんの旧家と変わらなくなるので絶対男系。
女系って言ってもどの女系かといえば小和田母の女系だし。
愛ちゃんの子供からは一般庶民。
3 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 14:11:47 ID:d3rS2tNV
社民党の福島党首は都内で記者団に
「男女ともに皇位継承があっても良いんじゃないか。一般論として男女平等の観点から、
将来は改正が必要だ」と語った。
「男女ともに皇位継承があっても良いんじゃないか。一般論として男女平等の観点から、
将来は改正が必要だ」と語った。
4 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 14:14:26 ID:ycqaIeUm
男系のみ。
理由は>>2に同じ。
理由は>>2に同じ。
男系でなきゃ意味が無くなる予感。
>>2に同意です。
他国の王室を見回しても、これだけ永きに渡って男系男子を
繋いできた家は皆無。
その重みや歴史を、継ぐ人はきちんと受け止めて欲しい。
なので、「取り敢えず現状に合わせて」的な考えで安直に
改訂するのは、反対です。
そもそも皇族を、一般庶民と同じ目線で語る事が間違ってる…
他国の王室を見回しても、これだけ永きに渡って男系男子を
繋いできた家は皆無。
その重みや歴史を、継ぐ人はきちんと受け止めて欲しい。
なので、「取り敢えず現状に合わせて」的な考えで安直に
改訂するのは、反対です。
そもそも皇族を、一般庶民と同じ目線で語る事が間違ってる…
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ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ . 。 o☆○ .| .男 │☆
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8 ：sage：2006/09/06(水) 14:25:10 ID:RyiyPF3v
女系派って徐々に浸透させて最終的には
「つか、皇族つっても血筋は一般人と変わらないじゃんね、存在意義って？」って方に持ってくことを狙ってると聞いた。
天皇が天皇たる所以は父をずっと遡ると桓武帝に繋がるから。
Y染色体を受け継いでるからであって、王制と天皇はまた違うんだって。
愛子様は男系だけど、OKになってもさらに婿のきてがないと思う。
もし、天皇になっても司祭の役割と妊娠出産の両方を担わねばならないし、雅子様より大変なことになるよ。
「つか、皇族つっても血筋は一般人と変わらないじゃんね、存在意義って？」って方に持ってくことを狙ってると聞いた。
天皇が天皇たる所以は父をずっと遡ると桓武帝に繋がるから。
Y染色体を受け継いでるからであって、王制と天皇はまた違うんだって。
愛子様は男系だけど、OKになってもさらに婿のきてがないと思う。
もし、天皇になっても司祭の役割と妊娠出産の両方を担わねばならないし、雅子様より大変なことになるよ。
9 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 14:44:03 ID:1broy2SF
天皇家の本来の在り方が、女神アマテラスや卑弥呼に象徴される祭司というか巫女的な性格を持つものだと考えると、女系に戻るのもいいと思う。
ミトコンドリアの方がＹ遺伝子より生物学的に重要な筈なんだが。
あくまで過去のなんとか天皇の遺伝子にこだわる一派があるんだろうな。
しかし本当に受け継がれて来ているのか？
途中ですり替えられたりしていない保証は？
ミトコンドリアの方がＹ遺伝子より生物学的に重要な筈なんだが。
あくまで過去のなんとか天皇の遺伝子にこだわる一派があるんだろうな。
しかし本当に受け継がれて来ているのか？
途中ですり替えられたりしていない保証は？
男系じゃないと意味ないでしょう。
親王様ご誕生、まずはおめでとうございます。
法改正は先送りの模様だけど、すべきことはしてしまった方が良いかと思う。
先送りにして、結局はどうするのさ。
遠い将来、親王様が世継ぎを残さずこの世を去られた場合、どうするの。
もうしばらく、皇室典範改正問題は吟味して、数年以内には改正すべきだと思う。
法改正は先送りの模様だけど、すべきことはしてしまった方が良いかと思う。
先送りにして、結局はどうするのさ。
遠い将来、親王様が世継ぎを残さずこの世を去られた場合、どうするの。
もうしばらく、皇室典範改正問題は吟味して、数年以内には改正すべきだと思う。
>>11
数年以内って・・・20年以上先の話だし。
数年以内って・・・20年以上先の話だし。
もちろん男系で。
もし皇室典範改正するにしても
男系を存続する為にはどうしたらいいか、という方向で検討してほしい。
もし皇室典範改正するにしても
男系を存続する為にはどうしたらいいか、という方向で検討してほしい。
女系じゃ無く別系統でしょ。
あれを女系とか逆に本当の女系を無視して失礼
天皇系統の男系以外の男系だからダメと言った方が良いかも
あれを女系とか逆に本当の女系を無視して失礼
天皇系統の男系以外の男系だからダメと言った方が良いかも
人身御供のようなお妃選び
結婚したとたん、「さん」→「さま」
逆に、「さま」→「さん」
裸の王様みたい
やめればよいのに
結婚したとたん、「さん」→「さま」
逆に、「さま」→「さん」
裸の王様みたい
やめればよいのに
16 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 17:07:25 ID:kFI7pRr0
親王様ご誕生おめでとうございまーす♪
17 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 18:24:43 ID:xsSPgPJE
男系でいってほしい。
だって、重要文化財みたいなもんだから
だって、重要文化財みたいなもんだから
18 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 18:29:19 ID:n9eDfBw+
天皇制度自体が男系で成り立ってるんだろ。男系でいいじゃん。
普通の人間の親子関係や男女の区別は皇族には通じないんだよ。
普通の人間の親子関係や男女の区別は皇族には通じないんだよ。
男系のままで続かないと意味が無いと思う。
けどその代わり「象徴」っていう位置付けは金輪際止めて欲しい。
嫁いできた嫁は何が何でも男子を産まなければ許されない一族が
日本の「象徴」だなんて嫌だ。
なんかちがう。うん、多いにちがうと思うんだ、ｵﾊﾞｻﾝは。
けどその代わり「象徴」っていう位置付けは金輪際止めて欲しい。
嫁いできた嫁は何が何でも男子を産まなければ許されない一族が
日本の「象徴」だなんて嫌だ。
なんかちがう。うん、多いにちがうと思うんだ、ｵﾊﾞｻﾝは。
Y染色体と皇室存続とどっちが大事なんだろう？
事故とかは無いと思うけど、今日誕生した親王様が病気になって、
男児産む前に万が一の事があったとしたらどうなるの？
そういう事考えてるのかなぁ…。
ただ単に血を受け継ぐだけは駄目なのかな？
事故とかは無いと思うけど、今日誕生した親王様が病気になって、
男児産む前に万が一の事があったとしたらどうなるの？
そういう事考えてるのかなぁ…。
ただ単に血を受け継ぐだけは駄目なのかな？
>>19
でも、一般ピーで「女の子生まれるまでがんばる」と言う人を理解する人って多いと思う。
３人までは生む、それで駄目ならあきらめる・・・ってパンピーの女の子出産には理解できても、
皇室で男の子では理解できないって何？
でも、一般ピーで「女の子生まれるまでがんばる」と言う人を理解する人って多いと思う。
３人までは生む、それで駄目ならあきらめる・・・ってパンピーの女の子出産には理解できても、
皇室で男の子では理解できないって何？
質問。
男系が続く事を望む方達は、この先(ずっと先)親王が生まれなくて
皇室が途絶えても良しという考えなの？
これって極論ではないよね？実際女しか生まれなくて途絶えた一族なんて
沢山あるじゃん。
男系が続く事を望む方達は、この先(ずっと先)親王が生まれなくて
皇室が途絶えても良しという考えなの？
これって極論ではないよね？実際女しか生まれなくて途絶えた一族なんて
沢山あるじゃん。
25 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 19:22:05 ID:M6RKE4vT
26 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 19:29:28 ID:JJz9fLqa
27 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 19:31:48 ID:oto6JVWS
28 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 19:43:15 ID:6H7dQnTk
別に女王でも構わないけど、無理に変える必要もないわな。
どーでも良いけど、今回生まれた男児が
天皇になる？のを見届けられる人何人居るんだ？
ここに居る大半のババァ死んでるんじゃねーの？ｗｗｗ
天皇になる？のを見届けられる人何人居るんだ？
ここに居る大半のババァ死んでるんじゃねーの？ｗｗｗ
30 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 19:58:27 ID:LIKP6wSD
男系でいく場合・・・
今日お生まれになった親王様が30才台くらいになったとき
すでに他の宮家は無くなっているかもしれない。
今の皇太子殿下は天皇に即位されるも歳をとってお隠れになり
秋篠宮が天皇になられているかもしれない。
そしてその秋篠宮ご夫妻ももう七十才台。
親王様に嫁がこなかったり、
男子が生まれない場合は天皇制は廃止
まさにラストエンペラーって感じ。
今日お生まれになった親王様が30才台くらいになったとき
すでに他の宮家は無くなっているかもしれない。
今の皇太子殿下は天皇に即位されるも歳をとってお隠れになり
秋篠宮が天皇になられているかもしれない。
そしてその秋篠宮ご夫妻ももう七十才台。
親王様に嫁がこなかったり、
男子が生まれない場合は天皇制は廃止
まさにラストエンペラーって感じ。
世界レベルで考えても前代未聞・空前絶後の125代万世一系。→127代までは
一応続くめでたいご出産。
現在の浅薄な論理で途絶えさせることは無い。
続く限りは男系でいってほしい。
一応続くめでたいご出産。
現在の浅薄な論理で途絶えさせることは無い。
続く限りは男系でいってほしい。
32 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:07:15 ID:JvnNFdqI
>>26
子供が出来ず継ぐ家業が無かったりするところは途絶えるよね。
で、男系を望む人たちは最後は女天皇を容認するしかないよね。
今日お生まれになった親王にだって将来男児が授かるという保障
などないのだし。
子供が出来ず継ぐ家業が無かったりするところは途絶えるよね。
で、男系を望む人たちは最後は女天皇を容認するしかないよね。
今日お生まれになった親王にだって将来男児が授かるという保障
などないのだし。
33 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:14:27 ID:Hg48i9Sw
日本人はよろしくない予想をもとに備えをしない民族なんだよ
今むずかしい問題は先送り。
これでなんとかなったから（これまでも成功体験）
これからもそうするんだとさ。
今むずかしい問題は先送り。
これでなんとかなったから（これまでも成功体験）
これからもそうするんだとさ。
34 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:16:10 ID:PSdkRSde
男系維持の為には旧宮家復活とか、養子に迎えるとか、
今はあまり議論の俎上に乗らない工夫がどうしても必要。
だけど今度の親王様のご誕生、これからのご成長を国民が見守る中で、
この親王様が天皇陛下になるころの状況を見据えた議論が始まると思う。
今のどちらかといえば女系容認ありき、の皇室典範改正議論ではなく、
全く逆の議論が始まるはず。
そのなかでは上記の男系を続ける為の工夫の数々が議論されると思う。
今はあまり議論の俎上に乗らない工夫がどうしても必要。
だけど今度の親王様のご誕生、これからのご成長を国民が見守る中で、
この親王様が天皇陛下になるころの状況を見据えた議論が始まると思う。
今のどちらかといえば女系容認ありき、の皇室典範改正議論ではなく、
全く逆の議論が始まるはず。
そのなかでは上記の男系を続ける為の工夫の数々が議論されると思う。
大家族番組で上に7人おねえちゃんがいて8人目に男のこが生まれた家
あったよな。
あとうちの県にはローカルニュースでとりあげられた年子の6人姉妹がいた
男欲しかったみたい
女ばかりなら男を、男ばかりなら女を、望む気持ちってごく普通だと思う。もちろん
どっちかの性で一人っ子って決めてる人もたくさんいるだろうが・・・。
とにかく男児出産を紀子様責められてカワイソス
あったよな。
あとうちの県にはローカルニュースでとりあげられた年子の6人姉妹がいた
男欲しかったみたい
女ばかりなら男を、男ばかりなら女を、望む気持ちってごく普通だと思う。もちろん
どっちかの性で一人っ子って決めてる人もたくさんいるだろうが・・・。
とにかく男児出産を紀子様責められてカワイソス
36 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:18:40 ID:oGNn3eB9
男系を続けるには雅子様にも男児を一人、キコ様もあともう一人くらい
産んでもらわないと。
産んでもらわないと。
37 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:19:45 ID:fdpmEltB
旧皇族の復帰でいい。
旧皇族の男子を養子にできるようにする改正案なら賛成。
旧皇族の男子を養子にできるようにする改正案なら賛成。
新宮が生まれて、皇太子の下の代までは男系が確保された感じですが、
その新宮が成長したところで、また男児が産まれるとは限らない。
いまの皇室で男系を続けるには、本当に危うい状況ですよね。
「絶対男系で！」と希望される方は、男系存続のためには、
どんな方法を取り入れたらいい、と考えておられますか？
天皇家の男系の家柄をふたたび皇族に戻すとか、
あるいは、妾制度復活とか？
それとも、男系が途絶えたら、天皇制も廃止とか？
その新宮が成長したところで、また男児が産まれるとは限らない。
いまの皇室で男系を続けるには、本当に危うい状況ですよね。
「絶対男系で！」と希望される方は、男系存続のためには、
どんな方法を取り入れたらいい、と考えておられますか？
天皇家の男系の家柄をふたたび皇族に戻すとか、
あるいは、妾制度復活とか？
それとも、男系が途絶えたら、天皇制も廃止とか？
39 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:23:04 ID:b6MAcSp0
せっかく2000年も続いてきたんだもの。
自分たちの世代で終わらせるなんて悲しすぎるわ。
自分たちの世代で終わらせるなんて悲しすぎるわ。
40 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:24:03 ID:tslkogYs
それにしても
どうしてこんなに女の子ばかりなのでしょう？
昭和天皇の時も女子ばかり４人続いたのですよね。
Ｙ精子はＸ精子より弱いので
大きなストレスやプレッシャーのかかる状況下では
男の子が産まれにくいのでは
と推察してみました。
とすると
大きな重圧のかかる新宮様に
男の子が産まれない可能性だって十分にありますよね。
それに
そんなすさまじい重圧がかかる状況下で
お妃様になってくださる女性が
２０数年後にいるのかどうか。。
それも心配。
どうしてこんなに女の子ばかりなのでしょう？
昭和天皇の時も女子ばかり４人続いたのですよね。
Ｙ精子はＸ精子より弱いので
大きなストレスやプレッシャーのかかる状況下では
男の子が産まれにくいのでは
と推察してみました。
とすると
大きな重圧のかかる新宮様に
男の子が産まれない可能性だって十分にありますよね。
それに
そんなすさまじい重圧がかかる状況下で
お妃様になってくださる女性が
２０数年後にいるのかどうか。。
それも心配。
世間一般では、女児マンセーで必死で産み分けしても男児…orz
っての結構聞くのに、上手く行かないもんだねー
っての結構聞くのに、上手く行かないもんだねー
42 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:31:39 ID:LIKP6wSD
男女平等なんて信じちゃいないが
男子を産むことを強要されるとか
男系が途絶えそうになったら旧宮家復活とか
こんな天皇家が国民の象徴。
庶民の主婦には天皇家が身近とは思えん。
どちらかというと絶滅しそうなトキとか・・・
男子を産むことを強要されるとか
男系が途絶えそうになったら旧宮家復活とか
こんな天皇家が国民の象徴。
庶民の主婦には天皇家が身近とは思えん。
どちらかというと絶滅しそうなトキとか・・・
長男子優先でいいと思う。
東宮家と秋篠宮家で例えれば、今までの継承権順位は
１－愛子さま
２－真子さま
３－佳子さま
今日からは
１－親王さま
２－愛子さま
（以下 同じ）
東宮家と秋篠宮家で例えれば、今までの継承権順位は
１－愛子さま
２－真子さま
３－佳子さま
今日からは
１－親王さま
２－愛子さま
（以下 同じ）
44 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:35:03 ID:5AXEGqUH
旧皇族を復活させてまで男系にこだわるのはどうかねぇ。
今の天皇家に対しては敬意をもってるが、旧皇族には敬意も何も感じないよ。
今の天皇家に対しては敬意をもってるが、旧皇族には敬意も何も感じないよ。
国民の象徴って概念自体が、所詮は後付けの理屈だしねぇ。
憲法反対を唱導するわけじゃないけど。
やはり天皇家の本質というのは、
連綿と続く歴史と伝統の中に存在するものだと私は思うし、
その本質から外れた時は、天皇家の存在意義がなくなる時だと思う。
憲法反対を唱導するわけじゃないけど。
やはり天皇家の本質というのは、
連綿と続く歴史と伝統の中に存在するものだと私は思うし、
その本質から外れた時は、天皇家の存在意義がなくなる時だと思う。
とりあえず皇太子の次は今回の親王様が立つとして、問題は次世代に
皇族が消滅することでしょ。
今の女性皇族がみんなそのまま宮家設立、サーヤも復帰で九家確保できるんだから、そこでなんとかならんかな。
旧皇族の復帰はこの間TBSで答えてた竹田ナントカ氏を初めて見て生理的に受け付けられないタイプだったので
私的に不可だな。
皇族が消滅することでしょ。
今の女性皇族がみんなそのまま宮家設立、サーヤも復帰で九家確保できるんだから、そこでなんとかならんかな。
旧皇族の復帰はこの間TBSで答えてた竹田ナントカ氏を初めて見て生理的に受け付けられないタイプだったので
私的に不可だな。
47 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:38:55 ID:3992/EC3
49 ：sage：2006/09/06(水) 20:41:49 ID:RyiyPF3v
女性天皇は全く問題ないよ。前例もあるし。ただ、それは男系女子でしょ。
愛子様が即位されても男系だしさ。問題はその次なだけで。
女系とか言われてんのって雑系のことだからね…。
あと、ここではあんま関係ないことだろうけど「税金で生活してるくせに、」みたいなのって、なんだかなぁと思ってしまう。
元々自分達の財産で暮らしてたのを国家資産に取り上げたんだし。
今こうやって断絶って話になってんのもGHQが臣下させたからだし。
個人的には女系で、ってまでして天皇を続けるくらいなら終わった方がまだマシと思ってる。
存在意義がなくなると感じるから。
愛子様が即位されても男系だしさ。問題はその次なだけで。
女系とか言われてんのって雑系のことだからね…。
あと、ここではあんま関係ないことだろうけど「税金で生活してるくせに、」みたいなのって、なんだかなぁと思ってしまう。
元々自分達の財産で暮らしてたのを国家資産に取り上げたんだし。
今こうやって断絶って話になってんのもGHQが臣下させたからだし。
個人的には女系で、ってまでして天皇を続けるくらいなら終わった方がまだマシと思ってる。
存在意義がなくなると感じるから。
産むだけでも大変なのに男を産まなくては…ってすごいプレッシャーだろうな。
大変な伝統だな。
大変な伝統だな。
とりあえず、眞子様かこ様、髭の娘達やヒップホップの3姉妹全員を旧皇族達と結婚させるべき
53 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:54:01 ID:uaKZNsDg
とりあえず後、数年は様子を見てもいいのでは？雅子さんのリベンジ出産か紀子さまのモウ一人
の可能性もないわけではないから。
の可能性もないわけではないから。
54 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:54:44 ID:cIUfsl1I
明治憲法に規定されている通り、男子継承で行かねばならない。
プロイセン以外の米国英国仏国流の人権とか男女平等という
過激思想は我が国体に悉く相応しくない。
プロイセン以外の米国英国仏国流の人権とか男女平等という
過激思想は我が国体に悉く相応しくない。
55 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 20:58:31 ID:7DXxTb46
取りあえず今出来る事は、
キコ様にあともう一人か二人、親王を産んで貰い、
皇太子は雅子様と離婚して、心身共に健康で若い後妻を貰って
五、六人産んで貰う。
キコ様にあともう一人か二人、親王を産んで貰い、
皇太子は雅子様と離婚して、心身共に健康で若い後妻を貰って
五、六人産んで貰う。
先送りって言っても、今回の親王様の誕生で
少なくても30年くらいは考えなくてもよくなったわけでしょ。
30年持たせるってのはもう立派な解決案でしょう。
年金だってそんなに持たないよきっとｗ
あと、男系だと途絶える可能性があるっていうけど、
女系にしたって途絶える可能性は０にはならないよ。
愛子様が即位するとして、一人も子供生まない可能性
ってあるでしょう。
それとも、愛子様の人権を無視して、女でも男でも
いいから若いうちに結婚してひたすら子供を生めと
強要するつもりなのかな…。
それこそ女性差別という気がする。
少なくても30年くらいは考えなくてもよくなったわけでしょ。
30年持たせるってのはもう立派な解決案でしょう。
年金だってそんなに持たないよきっとｗ
あと、男系だと途絶える可能性があるっていうけど、
女系にしたって途絶える可能性は０にはならないよ。
愛子様が即位するとして、一人も子供生まない可能性
ってあるでしょう。
それとも、愛子様の人権を無視して、女でも男でも
いいから若いうちに結婚してひたすら子供を生めと
強要するつもりなのかな…。
それこそ女性差別という気がする。
親王誕生で、もう愛子様以下の天皇家の女児は「いらない子。生まれて無駄」確定。
どんなに綺麗な言葉使っても、これが真実でしょ。
男が生まれて喜んでる人達は、今日生まれた親王が何かの病気か事故で即位前に
死んだら、今度は何て言うんだろうね。
今からサーヤに働きかけて男を生ませ、ざとなったら皇族復帰させて即位でもさせる？
どんなに綺麗な言葉使っても、これが真実でしょ。
男が生まれて喜んでる人達は、今日生まれた親王が何かの病気か事故で即位前に
死んだら、今度は何て言うんだろうね。
今からサーヤに働きかけて男を生ませ、ざとなったら皇族復帰させて即位でもさせる？
なぜ男性でないとダメとされてるのか理解できてない奴大杉
そんなに男系維持が大事なことだとわかってないのは皇太子もだろ
ババアの嫁に執心しあげくに精神不安定な言動に振り回され続ける腑抜け
ババアの嫁に執心しあげくに精神不安定な言動に振り回され続ける腑抜け
61 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 21:45:23 ID:Z1fmRxsB
質問。
このまま順当に行って、ナル→アッキーの順でアッキーが天皇になった時、
本日お生まれの子は急に皇太子と呼ばれるの？称号は無いまま？
このまま順当に行って、ナル→アッキーの順でアッキーが天皇になった時、
本日お生まれの子は急に皇太子と呼ばれるの？称号は無いまま？
65 ：61：2006/09/06(水) 21:58:22 ID:Z1fmRxsB
66 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 22:04:00 ID:OFk3Exue
男系女帝はｵｹだけど、女系は嫌だな。
旦那の扱いが難しいし。
女系を認めるなら、旧宮家の男系男子の皇族復帰の方がいい。
(できれば明治天皇系くらいまで)
旦那の扱いが難しいし。
女系を認めるなら、旧宮家の男系男子の皇族復帰の方がいい。
(できれば明治天皇系くらいまで)
>>30
男の子が生まれたことによってまさしくラストエンペラーだね
玉砕あるのみ。それに向かって未来は進むっていう感じ？
まあこの子がもしや天皇になったとしてもそのころここの住人達は
ボケててなにがなんやら？っていう感じだろうけどｗ
無理で産んだ子には無理が祟る。かわいそうなお子。
男の子が生まれたことによってまさしくラストエンペラーだね
玉砕あるのみ。それに向かって未来は進むっていう感じ？
まあこの子がもしや天皇になったとしてもそのころここの住人達は
ボケててなにがなんやら？っていう感じだろうけどｗ
無理で産んだ子には無理が祟る。かわいそうなお子。
>>56
親王殿下が誕生あそばされても、皇室典範改正は今後十年～十五年以内にやらんとダメ。
何故ならば、眞子さまが嫁いでしまわれるから。佳子さまも適齢期だし。
下手すりゃ宮家は、新宮さまただ一人っつー事態になりかねん。
愛子眞子佳子の直系三内親王は、血脈を保つために宮家として独立させる。ただし、夫は
旧宮家もしくは旧皇族の子孫から選ぶって事で落ち着きそう。
親王殿下が誕生あそばされても、皇室典範改正は今後十年～十五年以内にやらんとダメ。
何故ならば、眞子さまが嫁いでしまわれるから。佳子さまも適齢期だし。
下手すりゃ宮家は、新宮さまただ一人っつー事態になりかねん。
愛子眞子佳子の直系三内親王は、血脈を保つために宮家として独立させる。ただし、夫は
旧宮家もしくは旧皇族の子孫から選ぶって事で落ち着きそう。
無理で産んだ子には無理が祟る。かわいそうなお子。
それは愛子のこと？
それは愛子のこと？
71 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 22:37:15 ID:vLgtJIJN
天皇が女でもよいし、出来れば天皇制はいらないと思っていたが、
東宮家の育て方のお子さんが天皇になるのを見たくなかったので
秋篠宮家に親王が生まれたことは嬉しかった。
東宮家の育て方のお子さんが天皇になるのを見たくなかったので
秋篠宮家に親王が生まれたことは嬉しかった。
竹田君てホストクラブの社長が書いた本の出版記念サイン会にも、
ゲストで来て対談してたのよね。
何か胡散臭くて。
ゲストで来て対談してたのよね。
何か胡散臭くて。
このスレはテレ朝で
「皇室典範の改正論議は国民の間で引き続き盛り上がっていかなければいけない」
とか何とか都合の良いことを言っていたのを受けてやってるのかしら？
「皇室典範の改正論議は国民の間で引き続き盛り上がっていかなければいけない」
とか何とか都合の良いことを言っていたのを受けてやってるのかしら？
改正問題云々は別にテロ朝だけじゃなく、
それこそ全局で言ってなかった？
それこそ全局で言ってなかった？
75 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 22:57:17 ID:LIKP6wSD
>>68
うーん。
確かにそのくらいしないと血脈保てんかもしれんが、
血脈とか男系を保つために自分の意志を押し殺して人生を
捧げるみたいなところが残酷な感じがするが・・・
むろん庶民のアテクシにとっては他人事だし高見の見物ならぬ
低い舞台の下からの見物といったところだからよくわかんないけど
男系へのこだわりって「絶対に子供を産む経験をしない
生き物である男が考えた理屈」って感じがするよ。
宮家の女たちは男子が生まれてホッとしているかもね。
男系が続くことで天皇家から離れられるんだから。
うーん。
確かにそのくらいしないと血脈保てんかもしれんが、
血脈とか男系を保つために自分の意志を押し殺して人生を
捧げるみたいなところが残酷な感じがするが・・・
むろん庶民のアテクシにとっては他人事だし高見の見物ならぬ
低い舞台の下からの見物といったところだからよくわかんないけど
男系へのこだわりって「絶対に子供を産む経験をしない
生き物である男が考えた理屈」って感じがするよ。
宮家の女たちは男子が生まれてホッとしているかもね。
男系が続くことで天皇家から離れられるんだから。
76 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 22:57:29 ID:GA2yGwgn
今日、紀子様のお二人の内親王さまに対する教育態度・躾についてのお考えを伺ってあらためて思いました。
「ああ、私たちとは本当の意味でご身分が違うのだなあ・・・。」と。
おふたりの内親王が喧嘩を始めてしまい、お互いに感情をぶつけ合い、自分を主張されると。
その時紀子様は、辛抱強く、子供の目線にお立ちになることを心がけられ、何度も真子様には佳子様のいらっしゃらないところで、
佳子様には真子様のいらっしゃらないところで、穏やかに、激することなく、お静かに諭されるそうです。
そんなことは、国民の象徴であられるご一家として、万全に生活全般の保障を守られ、
しかも万人の目に常に晒される存在としてしか有り得ないお心がけですね。
それが求められている存在ということを、身をもって感じていらっしゃる、
また真摯にそれを実行なさっておられる。
誠にご尊敬に値すると思いました。
図らずも、それがご理解できている方と、ご理解できていない方との違いが顕著に表れたのでしょうか。
日本人は日本人の尊敬の念に等しく、日本家庭の理想像とも言えるべき、
いわば日本人の精神論を、天皇家という象徴への尊敬のシンボルとしてお守りしてきたのです。
政治的含みをお父様から、またそのバックの邪悪なる組織から持たせられ、
皇室にお嫁入りなされたかの妃殿下におかれましては、
日本国民が万世一系をもって守り続けてきた、日本国民の唯一無二の自尊心をどうお受け止めになられてあそばさられるか一度伺いとう気もございます。
わたくしたちは、この秋篠宮様のご家庭の在り方を、真の世界に通じる一模範的家庭の在り方の象徴としてご尊敬申し上げ、
またお手本として、そして精神の拠り所として、万世一系にわたりお守りする義務があると再認識した今日の日でございます。
「ああ、私たちとは本当の意味でご身分が違うのだなあ・・・。」と。
おふたりの内親王が喧嘩を始めてしまい、お互いに感情をぶつけ合い、自分を主張されると。
その時紀子様は、辛抱強く、子供の目線にお立ちになることを心がけられ、何度も真子様には佳子様のいらっしゃらないところで、
佳子様には真子様のいらっしゃらないところで、穏やかに、激することなく、お静かに諭されるそうです。
そんなことは、国民の象徴であられるご一家として、万全に生活全般の保障を守られ、
しかも万人の目に常に晒される存在としてしか有り得ないお心がけですね。
それが求められている存在ということを、身をもって感じていらっしゃる、
また真摯にそれを実行なさっておられる。
誠にご尊敬に値すると思いました。
図らずも、それがご理解できている方と、ご理解できていない方との違いが顕著に表れたのでしょうか。
日本人は日本人の尊敬の念に等しく、日本家庭の理想像とも言えるべき、
いわば日本人の精神論を、天皇家という象徴への尊敬のシンボルとしてお守りしてきたのです。
政治的含みをお父様から、またそのバックの邪悪なる組織から持たせられ、
皇室にお嫁入りなされたかの妃殿下におかれましては、
日本国民が万世一系をもって守り続けてきた、日本国民の唯一無二の自尊心をどうお受け止めになられてあそばさられるか一度伺いとう気もございます。
わたくしたちは、この秋篠宮様のご家庭の在り方を、真の世界に通じる一模範的家庭の在り方の象徴としてご尊敬申し上げ、
またお手本として、そして精神の拠り所として、万世一系にわたりお守りする義務があると再認識した今日の日でございます。
>>70
竹田君は旧宮家の中でもぺーぺーらしい。
だからもし復帰となっても皇位継承とは程遠いから
ああやって男系維持をアピールできるんでしょうね。
もし復帰して皇位継承に近くなる人があれをやると
なんかやらしいじゃん。
竹田君は旧宮家の中でもぺーぺーらしい。
だからもし復帰となっても皇位継承とは程遠いから
ああやって男系維持をアピールできるんでしょうね。
もし復帰して皇位継承に近くなる人があれをやると
なんかやらしいじゃん。
78 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:00:20 ID:p2fRgvrK
↑読むのめんどくせ。何このわずらわしい文章？
79 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:02:27 ID:zdtmjtQn
長子が継いでいく、ということにしたいなら
まずは、常にぎゅっと握りしめられたあの子の手を離して
音声付き動画（特選は無し！！な）を公開することだな。
オウム返しで丸暗記した絵本とか歌とか四股名ｗとかは無しな！！
お辞儀をさせてみろ、お辞儀を！！ウスラな父親でも、あの年齢のころには
動物園長さんにちゃんとお辞儀できてたぞ！！
まずは、常にぎゅっと握りしめられたあの子の手を離して
音声付き動画（特選は無し！！な）を公開することだな。
オウム返しで丸暗記した絵本とか歌とか四股名ｗとかは無しな！！
お辞儀をさせてみろ、お辞儀を！！ウスラな父親でも、あの年齢のころには
動物園長さんにちゃんとお辞儀できてたぞ！！
80 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:03:41 ID:+6BDK4Sw
雅子を追い出して
皇太子殿下に新しく若い妃殿下を。
皇太子殿下に新しく若い妃殿下を。
81 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:09:47 ID:yhhc38Qv
>76
紀子さんは、よく秋篠宮とケンカしたらしいよ。←女のことで
紀子さんは、よく秋篠宮とケンカしたらしいよ。←女のことで
82 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:11:29 ID:GA2yGwgn
>>81
ソースがどこにもございませんわ
ソースがどこにもございませんわ
天皇家は男系天皇、男子出産を望んでいたんじゃないか。
だから秋篠宮に妊娠を許したわけでしょ？
東宮じゃもうだめポだからお前んとこで産んでくれと。
皇室典範改正に天皇の意見って全く入れられないの？
自分ちのことなのに。
下々の国民の意見なんて皆、何かしら思惑があるわけじゃないか。
テレ朝系とか小和田系層化系…。
だから秋篠宮に妊娠を許したわけでしょ？
東宮じゃもうだめポだからお前んとこで産んでくれと。
皇室典範改正に天皇の意見って全く入れられないの？
自分ちのことなのに。
下々の国民の意見なんて皆、何かしら思惑があるわけじゃないか。
テレ朝系とか小和田系層化系…。
テレビに出てた竹田君は傍系の傍系だから
旧宮家が復帰しても継承順位４０位くらいと聞いた。
彼が天皇になることはまずない。
>>58
サーヤ自身は男系女子でも、サーヤの子は男女どちらも女系（雑系）。
男の子が生まれても天皇にはなれない。
旧宮家が復帰しても継承順位４０位くらいと聞いた。
彼が天皇になることはまずない。
>>58
サーヤ自身は男系女子でも、サーヤの子は男女どちらも女系（雑系）。
男の子が生まれても天皇にはなれない。
85 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:17:21 ID:AKOBOSH/
どうでも良いが、瑞穂ちゃんはどうにかならないのでしょうか？
今回の出産で、男女平等の点から、女性天皇を認める改正が必要と言った
そうですが、
天皇制（皇室）って、不平等の極限の制度なのでは？
もし、平等を徹底するなら、皇室制度は廃止！となるはずです。
それとも、瑞穂ちゃんは、
男女平等が達成できれば、生まれによる差別・格差の固定はＯＫってこと
ナンでしょうか？
格差社会の固定化を狙うのが、瑞穂ちゃんの基本政策なのでしょうか？
今回の出産で、男女平等の点から、女性天皇を認める改正が必要と言った
そうですが、
天皇制（皇室）って、不平等の極限の制度なのでは？
もし、平等を徹底するなら、皇室制度は廃止！となるはずです。
それとも、瑞穂ちゃんは、
男女平等が達成できれば、生まれによる差別・格差の固定はＯＫってこと
ナンでしょうか？
格差社会の固定化を狙うのが、瑞穂ちゃんの基本政策なのでしょうか？
正直皇位継承とか気にしたことないし
女系でも男系どっちでもいいと思ってるけど
紀子が男を産んだと知ったとき腹が立った。
何でだろ？私が女だからかな？
女系でも男系どっちでもいいと思ってるけど
紀子が男を産んだと知ったとき腹が立った。
何でだろ？私が女だからかな？
87 ：可愛い奥様：2006/09/06(水) 23:19:14 ID:GA2yGwgn
>>78アア･･･
低脳ソウカには読めねーと思うから、無理しないでな。
低脳ソウカには読めねーと思うから、無理しないでな。
いやーしかし流れ変わったね。紀子様懐妊前に立ってた「女系天皇賛成？反対？」ｽﾚは
愛子さまでいいじゃん！なにが悪いの？ってのが大半で、それに男系維持派が（たいていこっちの方が
皇室にくわしい）長文ぶちかまして説教たれる、ってカンジだったのに。
愛子さまでいいじゃん！なにが悪いの？ってのが大半で、それに男系維持派が（たいていこっちの方が
皇室にくわしい）長文ぶちかまして説教たれる、ってカンジだったのに。
女系は反対する人は多いと思うけど、女性天皇に反対する人は少ないんじゃない？
まあ、即位したらしたで婿やら出産やらの問題が男より大変だとは思うけど。
まあ、即位したらしたで婿やら出産やらの問題が男より大変だとは思うけど。
ＹＸ→ＹＸ→ＹＸ・・・・ＹＸ→ＸＸ→ＹＸ・・・
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
（天皇家Ｙ）（どっかのＸ） （女帝）（どっかのＹ）・・・
ってことでしょう？
>>23
＞男系が続く事を望む方達は、この先(ずっと先)親王が生まれなくて
＞皇室が途絶えても良しという考えなの？
途絶えても仕方ないと思う
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
（天皇家Ｙ）（どっかのＸ） （女帝）（どっかのＹ）・・・
ってことでしょう？
>>23
＞男系が続く事を望む方達は、この先(ずっと先)親王が生まれなくて
＞皇室が途絶えても良しという考えなの？
途絶えても仕方ないと思う
y遺伝子は男子じゃないと引き継げないんだよね
女子だと薄くなってく
女子だと薄くなってく
女系なら朝鮮人の血が？
ソースttp://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/c5.html
ソースttp://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/c5.html
旧宮家復帰はなんか嫌。
ここで言ってる女系って ＞１４や ＞４９のいうように雑種だよね。
由緒ある血統の世襲とは違うじゃない。
偽ブランドのバッグを本物というの？
由緒ある血統の世襲とは違うじゃない。
偽ブランドのバッグを本物というの？
国民の模範とか象徴とかいっても天皇家と国民との間には深すぎる溝がある。
今回の件でそう思った。
天皇家ではいまだに男児産んだら勝ち組、男児ﾏﾝｾｰ。
国民レベルでは男女平等になりつつあるがｳﾄﾒ世代に男児教が残ってる。
天皇家と国民は全然違うっていうのにこの件を受けて「やっぱり産むなら男の子ね」とか
平気で発言する高齢者をみると、むしろ悪影響受けてるようにすら思えた。
男児一人産まれたから改正なしね、じゃあ、
もし何か問題がおきたりした時には手送れになるのに。
その辺は危険すぎて政治家としては手を付けたくないから先送りするのかな。
今回の件でそう思った。
天皇家ではいまだに男児産んだら勝ち組、男児ﾏﾝｾｰ。
国民レベルでは男女平等になりつつあるがｳﾄﾒ世代に男児教が残ってる。
天皇家と国民は全然違うっていうのにこの件を受けて「やっぱり産むなら男の子ね」とか
平気で発言する高齢者をみると、むしろ悪影響受けてるようにすら思えた。
男児一人産まれたから改正なしね、じゃあ、
もし何か問題がおきたりした時には手送れになるのに。
その辺は危険すぎて政治家としては手を付けたくないから先送りするのかな。
天皇家と国民レベルが違うのは当たり前だと思うけどな。
ﾄﾒ等が今回の件を踏まえて「やっぱり男の子ね」などと言うのなら、
ﾄﾒの思考回路こそ変えるべきだと思う。
それが無理だから、じゃあ皇室を変えてってんじゃ本末転倒。
皇室典範問題は今から話し合っておくべきだと思うけど、
内容は、これからの時代、いかにして男系男子を続けていくかという問題を
話しあって欲しいと思う。
ﾄﾒ等が今回の件を踏まえて「やっぱり男の子ね」などと言うのなら、
ﾄﾒの思考回路こそ変えるべきだと思う。
それが無理だから、じゃあ皇室を変えてってんじゃ本末転倒。
皇室典範問題は今から話し合っておくべきだと思うけど、
内容は、これからの時代、いかにして男系男子を続けていくかという問題を
話しあって欲しいと思う。
私は、女系反対。
なぜかというと遺伝子云々より、天皇家というのは日本の文化のタイムカプセルだと思うからだ。
男性皇族が文化を守り伝え、女性皇族は外へ嫁に出て、古い日本の文化を世に広めるシステムになっている。
なんだかんだと言っても、日本の子育てはまだまだ女性の手にかかっているからね。
北欧レベルに男女区別なく子育てしているなら女系もありだと思うけど、今の日本じゃ無理。
それに、女系を入れないと天皇家が滅ぶというけど、女系を入れても子どもができないとか結婚できないとかで
女系を容認しても滅びる時は滅びる。
それより、男系の旧宮家がまだあるんだから、そこから今まで通り養子を貰って宮家とかを継いでもらうとかの方法がある。
旧宮家の人が野心満々で嫌という人はいるけど、天皇家なんて何らかの野心がある人じゃないと入ろうと思わんでしょ？
天皇家の一員としての自覚をもてない人を迎えるより、宮家としての野心やプライドがある人を迎えたほうがマシだと思うんだけど。
なぜかというと遺伝子云々より、天皇家というのは日本の文化のタイムカプセルだと思うからだ。
男性皇族が文化を守り伝え、女性皇族は外へ嫁に出て、古い日本の文化を世に広めるシステムになっている。
なんだかんだと言っても、日本の子育てはまだまだ女性の手にかかっているからね。
北欧レベルに男女区別なく子育てしているなら女系もありだと思うけど、今の日本じゃ無理。
それに、女系を入れないと天皇家が滅ぶというけど、女系を入れても子どもができないとか結婚できないとかで
女系を容認しても滅びる時は滅びる。
それより、男系の旧宮家がまだあるんだから、そこから今まで通り養子を貰って宮家とかを継いでもらうとかの方法がある。
旧宮家の人が野心満々で嫌という人はいるけど、天皇家なんて何らかの野心がある人じゃないと入ろうと思わんでしょ？
天皇家の一員としての自覚をもてない人を迎えるより、宮家としての野心やプライドがある人を迎えたほうがマシだと思うんだけど。
100 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 05:17:04 ID:X/CBo42x
>99
> 男性皇族が文化を守り伝え、女性皇族は外へ嫁に出て
それはかなり近代の話です。
女性皇族は外へ出たとは限りません。
天皇になったり、皇族の妻になったりしている。
そういう意味では男性皇族も外に出たりするから。
>男系の旧宮家がまだあるんだから
旧宮家は皇族ではない。実質的に平民です。
血がつながっているだけの「一般人」。
旧宮家とはもともと、他の皇族とは全然違う。
世襲親王家として室町時代に枝分かれした家。
GHQ以前に、明治天皇がその手で世襲親王家を廃している。
世襲親王家ではなくなった後も、まだしばらく皇族には留めおかれたというだけ。
その後GHQがきっかけになって皇籍離脱した。
離脱した以上、血が繋がっていても平民「である」のだ。
このけじめを曖昧にしてはならない。
皇族…天皇の血族で、皇籍があるもの。
平民・臣下…上記以外のもの。中には皇族と血がつながっている人も
混じっているが、平民は平民。
平民でも、男系でつながってさえいればいいのなら
どれだけ多くの日本人が天皇候補者、皇族候補者になってしまうのか。
「皇族は皇族。平民は平民」、このけじめをフラフラと違えてしまっては
皇族の意義そのものがなくなってしまう。
> 男性皇族が文化を守り伝え、女性皇族は外へ嫁に出て
それはかなり近代の話です。
女性皇族は外へ出たとは限りません。
天皇になったり、皇族の妻になったりしている。
そういう意味では男性皇族も外に出たりするから。
>男系の旧宮家がまだあるんだから
旧宮家は皇族ではない。実質的に平民です。
血がつながっているだけの「一般人」。
旧宮家とはもともと、他の皇族とは全然違う。
世襲親王家として室町時代に枝分かれした家。
GHQ以前に、明治天皇がその手で世襲親王家を廃している。
世襲親王家ではなくなった後も、まだしばらく皇族には留めおかれたというだけ。
その後GHQがきっかけになって皇籍離脱した。
離脱した以上、血が繋がっていても平民「である」のだ。
このけじめを曖昧にしてはならない。
皇族…天皇の血族で、皇籍があるもの。
平民・臣下…上記以外のもの。中には皇族と血がつながっている人も
混じっているが、平民は平民。
平民でも、男系でつながってさえいればいいのなら
どれだけ多くの日本人が天皇候補者、皇族候補者になってしまうのか。
「皇族は皇族。平民は平民」、このけじめをフラフラと違えてしまっては
皇族の意義そのものがなくなってしまう。
101 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 05:19:37 ID:vHgPdRaF
＞フェミとかトロイこと言って面白がっているのは、どこのド田舎のジジなの。
＞あほらしいほど当たり前のことジャン、男女平等なんて。
＞フェミなんてレッテル貼ってはやしたてるほうがおかしい。
＞皇室ってホントどーしようもない。
＞遅れた農家が日本の象徴なんて恥ずかしス。
男女平等だから女系天皇アリなんだって
あははははは
＞あほらしいほど当たり前のことジャン、男女平等なんて。
＞フェミなんてレッテル貼ってはやしたてるほうがおかしい。
＞皇室ってホントどーしようもない。
＞遅れた農家が日本の象徴なんて恥ずかしス。
男女平等だから女系天皇アリなんだって
あははははは
一般社会のフェミニズムと同じ目線で語る人って、馬鹿だよね。
雅子様叩きとは全く別の事なのに…
雅子様叩きとは全く別の事なのに…
男系なんて弥生時代に大陸から渡って来た帰化人によって伝えられたものだよ。
生物学的には男より女の方が強い。
だから遺伝も母方のものの方が強い。
生物学的には女から女に伝わるミトコンドリアの方が強い。
生物学的には男より女の方が強い。
だから遺伝も母方のものの方が強い。
生物学的には女から女に伝わるミトコンドリアの方が強い。
104 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 05:45:34 ID:NRK9cLA4
自由、平等、人権なんて、アメリカに押し付けられただけじゃないか
そんなものに意味は、ないのでは？
そんなものに意味は、ないのでは？
今回男の子が生まれてなかったら、どうなってたの？
政治家は得意の先送りができてほっとしているだろう。
次に問題になる時には、今いる政治家のほとんどがいなくなっているだろうし。
政治家は得意の先送りができてほっとしているだろう。
次に問題になる時には、今いる政治家のほとんどがいなくなっているだろうし。
世界最古で今なお続く王朝は日本の皇室だけだよ。
ましてや男系男子で（繋ぎとしての男系女性天皇８人を除く）続いてきたのは日本だけ。
この歴史と伝統と文化を壊して一体何のメリットがあるの？
海外の王室は女系女系言うけど
ずっと女系一本で繋いできたわけ？
その時々で王になったり女王になったり
そんなのは女系でも何でもない、単なる雑系。
男系で繋ぐ道があるのに
どうして愛子ちゃんを女性天皇にしてなし崩しにその子供を女系天皇にしようとするのよ。
皇位継承権のない愛子ちゃんを無理やり担ぎ上げて得をするのは誰？
愛子ちゃんを女性天皇にして縁組みを狙うのはどんな人達？
そうして男系の皇室をぶっ壊して今以上に尊敬できなくして
こんな皇室なら存在する意味がないと言って
皇室を解体させて喜ぶのはどんな勢力よ。
コイツ等はみんな朝敵。
女系抜きで皇室典範改正をして
旧宮家に復帰されたり養子縁組みされたらさぞかし都合が悪いと見えるね。
直系だけじゃなく傍系で繋いできたのが天皇家。
遠くても辿れば同じY遺伝子を持ち、初代神武天皇に行き着けばいい。
そうしたら今度は天皇陵を暴くって言い出すんだろうけど。
とにかく何が何でも皇室制度をなくしたいんだよね。
みんな分かってて工作してるんでしょ、
正当な皇統を持つ親王さまがお生まれになったのに必死すぎですよ。
ましてや男系男子で（繋ぎとしての男系女性天皇８人を除く）続いてきたのは日本だけ。
この歴史と伝統と文化を壊して一体何のメリットがあるの？
海外の王室は女系女系言うけど
ずっと女系一本で繋いできたわけ？
その時々で王になったり女王になったり
そんなのは女系でも何でもない、単なる雑系。
男系で繋ぐ道があるのに
どうして愛子ちゃんを女性天皇にしてなし崩しにその子供を女系天皇にしようとするのよ。
皇位継承権のない愛子ちゃんを無理やり担ぎ上げて得をするのは誰？
愛子ちゃんを女性天皇にして縁組みを狙うのはどんな人達？
そうして男系の皇室をぶっ壊して今以上に尊敬できなくして
こんな皇室なら存在する意味がないと言って
皇室を解体させて喜ぶのはどんな勢力よ。
コイツ等はみんな朝敵。
女系抜きで皇室典範改正をして
旧宮家に復帰されたり養子縁組みされたらさぞかし都合が悪いと見えるね。
直系だけじゃなく傍系で繋いできたのが天皇家。
遠くても辿れば同じY遺伝子を持ち、初代神武天皇に行き着けばいい。
そうしたら今度は天皇陵を暴くって言い出すんだろうけど。
とにかく何が何でも皇室制度をなくしたいんだよね。
みんな分かってて工作してるんでしょ、
正当な皇統を持つ親王さまがお生まれになったのに必死すぎですよ。
109 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 06:49:56 ID:ZZO6T4w3
でもこのままじゃ宮家は全て断絶で、今度の親王1人に
なっちゃうから、何か策は考えなきゃならないでしょ。
このままじゃ自然に天皇廃止でしょｗ
なっちゃうから、何か策は考えなきゃならないでしょ。
このままじゃ自然に天皇廃止でしょｗ
男児が生まれたのだから、その方までは即位していただいて、
その方のお子様の段階で考えればいいと思う。
その方のお子様の段階で考えればいいと思う。
111 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 07:01:08 ID:o2KqzGNL
そう、だから議論は静かに続ける必要はある。
男系を繋ぐという前提で。
男系を繋ぐという前提で。
むりやり親王様から皇位を簒奪するため奔走する愛子
>>108
痛いよ、あんた・・・。
痛いよ、あんた・・・。
114 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 07:08:27 ID:QZeDLole
伝統を維持し、かつ安定的な皇位継承にはこの二つしかない
①旧宮家嫡流に内親王が嫁ぐと旧宮家が復活する（ただし旧皇族本人と内親王のみで旧皇族本人は王とせず準王とする）
②現宮家内親王長女に旧皇族が婿入りし夫妻の男子が親王（祖父）の養子に
皇位継承順位は、①は準王には皇位継承権を認めずその男子は王とし、現在の皇位継承順位の後に続き、最後に皇位継承権を認める
②は親王の養子は親王としそれぞれの祖父に続き皇位継承権を持つ
①旧宮家嫡流に内親王が嫁ぐと旧宮家が復活する（ただし旧皇族本人と内親王のみで旧皇族本人は王とせず準王とする）
②現宮家内親王長女に旧皇族が婿入りし夫妻の男子が親王（祖父）の養子に
皇位継承順位は、①は準王には皇位継承権を認めずその男子は王とし、現在の皇位継承順位の後に続き、最後に皇位継承権を認める
②は親王の養子は親王としそれぞれの祖父に続き皇位継承権を持つ
>>108
そこまでいるなら南朝男系に戻せ・・・。
そこまでいるなら南朝男系に戻せ・・・。
>>114
2.でいいとは思うけど結婚相手を限定するような法律は反発をくらう可能性が大。
条文としては
・絶家となってしまう宮家に申請があれば皇室会議を経て男系男子の養子を一人認める。
・養子となった男系男子自体には皇位継承権はないが子孫の男系男子には認める。
養子になる人がナルみたいなボンクラじゃなきゃ空気読んで内親王と結婚するよ。
2.でいいとは思うけど結婚相手を限定するような法律は反発をくらう可能性が大。
条文としては
・絶家となってしまう宮家に申請があれば皇室会議を経て男系男子の養子を一人認める。
・養子となった男系男子自体には皇位継承権はないが子孫の男系男子には認める。
養子になる人がナルみたいなボンクラじゃなきゃ空気読んで内親王と結婚するよ。
117 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 07:20:17 ID:PMXHpcXs
側室制度のない今、男系維持は難しいと言われてる。そんな中、産まれた男子が男の子を産む保証はないし、また40年後に第二の雅子様が現れる気がする。
女は出産マシーンじゃないのに、子供を産めない、男の子を産めないだけで叩かれるなんてかわいそう。
女は出産マシーンじゃないのに、子供を産めない、男の子を産めないだけで叩かれるなんてかわいそう。
>>117
だから養子でいいでしょ？
旧宮家には男系男子がたくさんいるんだから養子を認めれば産む必要はない。
だいたい側室がいたって明治天皇の成人した親王は一人しかいない。
それ以前に今の天皇家自体傍系の男系男子だし。
多数の側室がいた徳川家だって直系は絶えて傍系の男系男子を引っ張ってきて将軍にして繋いでるし。
側室うんぬんなんて歴史を知らない馬鹿がスキャンダラスな話に持って行きたいだけ。
だから養子でいいでしょ？
旧宮家には男系男子がたくさんいるんだから養子を認めれば産む必要はない。
だいたい側室がいたって明治天皇の成人した親王は一人しかいない。
それ以前に今の天皇家自体傍系の男系男子だし。
多数の側室がいた徳川家だって直系は絶えて傍系の男系男子を引っ張ってきて将軍にして繋いでるし。
側室うんぬんなんて歴史を知らない馬鹿がスキャンダラスな話に持って行きたいだけ。
男系のままで。
男女同権の視点からも文句の付け所のない
権威を天皇に与えてしまうのは危険。
万世一系のY遺伝子などいうﾄﾝﾃﾞﾓが権威の根拠になっている方が、
「それ故天皇家は権威がある」と思う人と、
「な～に電波はなってんだよ」と思う人の両方がいる方が、
天皇家を利用する側にとってやりにくくなると思うから。
天皇家側だって、二度と祭り上げられて利用されたくないでしょうし。
男女同権の視点からも文句の付け所のない
権威を天皇に与えてしまうのは危険。
万世一系のY遺伝子などいうﾄﾝﾃﾞﾓが権威の根拠になっている方が、
「それ故天皇家は権威がある」と思う人と、
「な～に電波はなってんだよ」と思う人の両方がいる方が、
天皇家を利用する側にとってやりにくくなると思うから。
天皇家側だって、二度と祭り上げられて利用されたくないでしょうし。
122 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 07:53:08 ID:o2KqzGNL
>>117
＞側室うんぬんなんて歴史を知らない馬鹿がスキャンダラスな話に持って行きたいだけ。
本当にそう思う。
TVで言及する大馬鹿もいるし。
不妊の原因が女だけにあると言ってるようなもんだし。
結婚相手を宮家に限るとか養子を取るとか、
一般からみたら不自然で不自由なところのある継承の手法の中で、
ダントツぶっちぎりにかけ離れてる手法＞側室。
三笠宮様も以前にあった手法の中で、
「これは無いという前提で」側室を語られていたよね。
それをわざわざ「三笠宮様も言及しておられる」って形で、
報道しやがるマスコミ馬鹿すぎ。
＞側室うんぬんなんて歴史を知らない馬鹿がスキャンダラスな話に持って行きたいだけ。
本当にそう思う。
TVで言及する大馬鹿もいるし。
不妊の原因が女だけにあると言ってるようなもんだし。
結婚相手を宮家に限るとか養子を取るとか、
一般からみたら不自然で不自由なところのある継承の手法の中で、
ダントツぶっちぎりにかけ離れてる手法＞側室。
三笠宮様も以前にあった手法の中で、
「これは無いという前提で」側室を語られていたよね。
それをわざわざ「三笠宮様も言及しておられる」って形で、
報道しやがるマスコミ馬鹿すぎ。
123 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 08:02:44 ID:ZZO6T4w3
天皇家の側室は八百屋の娘とかいろいろだよねｗ
男なら血筋は気にしないの？
男なら血筋は気にしないの？
で女系論者は具体的に日本のどこの家を皇室にしたいわけ？
鈴木さん？佐藤さん？
わかってくれば誰でもウチのほうがいいって反対論続出して
敬愛されるなんてまず無理でしょ。
諸外国からも物笑いの種に。
私はどこが乗っ取りを企んでるか知ってるけどね。
鈴木さん？佐藤さん？
わかってくれば誰でもウチのほうがいいって反対論続出して
敬愛されるなんてまず無理でしょ。
諸外国からも物笑いの種に。
私はどこが乗っ取りを企んでるか知ってるけどね。
125 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 08:34:00 ID:/joZuAmp
100歩譲って愛子様が天皇でもよいけどＭ子様は皇室を離脱してほしい
公務をしないで海外旅行三昧のＭ子様は不要
公務をしないで海外旅行三昧のＭ子様は不要
皇室制度は廃止でいいんじゃないのかな・・
お金かかるし。
お金かかるし。
128 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 08:48:39 ID:F6zqm76t
このままでは親王は皇太子になれないらしいね。
>>128
秋篠宮が即位したら「皇太子」ですよ。
秋篠宮が即位したら「皇太子」ですよ。
130 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:07:01 ID:YtEdwwE0
XとかYっていう話は昭和以後の最近になってからの話
皇室典範も明治以後の話
そもそも男系男系と言っているけど本当にずっと男系？
旧宮家だって今はすでに皇族じゃない
でも旧宮家では戦後以後子ども達にいつかは皇籍に復活するんだと
教育しているんだろうか？
旧宮家を復活して養子を迎えてって方が
女系を考えるより問題が多く複雑になるような気がするけど
詳しい方どうなんでしょうか。
皇室典範も明治以後の話
そもそも男系男系と言っているけど本当にずっと男系？
旧宮家だって今はすでに皇族じゃない
でも旧宮家では戦後以後子ども達にいつかは皇籍に復活するんだと
教育しているんだろうか？
旧宮家を復活して養子を迎えてって方が
女系を考えるより問題が多く複雑になるような気がするけど
詳しい方どうなんでしょうか。
131 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:18:26 ID:AKYAsBC4
今のままだと皇位継承第３位だよね＞親王
ヒロたん＞アキたん＞赤ちゃん
ヒロたん＞アキたん＞赤ちゃん
132 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:19:11 ID:qDzYlMRZ
天皇家の伝統維持は、国宝を次世代に受け継がせるようなものって言ってる人がいたけど同感だな。
133 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:23:16 ID:Kvzq1yFo
＞123 それは徳川家の側室だろ
134 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:24:47 ID:hEDenUzb
男系が続いてきた歴史伝統を大切に思う気持ちはわかるが、
昨日お生まれになった親王が種無しだったらどうすんの？
問題は30年先になったなんていう人いるけど、そのときに
70になったキコ様に又親王を生めっていうの？
昨日お生まれになった親王が種無しだったらどうすんの？
問題は30年先になったなんていう人いるけど、そのときに
70になったキコ様に又親王を生めっていうの？
男系維持して欲しいって思うようになったのは、
やはり欧米ばかりに目をむけて、自国の国民をないがしろにする
皇太子妃が将来皇太后になってほしくないから。
雅子が嫌い、これはこれで立派な女系拒否の理由。
公人中の公人でありながら、公務（仕事）をさぼるのは
キャリアウーマンどころか社会人失格。
やはり欧米ばかりに目をむけて、自国の国民をないがしろにする
皇太子妃が将来皇太后になってほしくないから。
雅子が嫌い、これはこれで立派な女系拒否の理由。
公人中の公人でありながら、公務（仕事）をさぼるのは
キャリアウーマンどころか社会人失格。
男系女系以前に、百済の血が混ざっている件はどうでも良いのかい？
女系でもいいと思うし
秋篠宮を気持ち悪いと感じているから、今回の男児がいずれ天皇かと思うと
なんとなくモニョる気分。
だけれど、旧宮家の人だか何だか知らんが、300年前の祖先が一緒なだけでシ
タリ顔で「先生」とか呼ばれて「一般の人達と同じと思うなと言われて育ちま
した」と語る歯並びガタガタの男性などが出てくる隙がなくなったと言う意味
では、やはりこれで良かったんだと思える。
秋篠宮を気持ち悪いと感じているから、今回の男児がいずれ天皇かと思うと
なんとなくモニョる気分。
だけれど、旧宮家の人だか何だか知らんが、300年前の祖先が一緒なだけでシ
タリ顔で「先生」とか呼ばれて「一般の人達と同じと思うなと言われて育ちま
した」と語る歯並びガタガタの男性などが出てくる隙がなくなったと言う意味
では、やはりこれで良かったんだと思える。
138 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:34:20 ID:sfs4NMkP
だから‥男子出産という最大公務を果たさない怠け病の雅子が、どんどん生めよ！どうせ育ててくれる人がいるんだから。私だってまた女だって姑に愚痴られながら四人目に生み分けして男生んだわよ！
男子優先でいい。
継ぐ男子がいない時は女性天皇でもいいと思う。
継ぐ男子がいない時は女性天皇でもいいと思う。
完全に種なしなんて滅多にいないからなー。
仮定の話をされても、その仮定が現実となる可能性と、
今度の親王が立派に成長される可能性を比較すると、
後者の方が普通に実現性高い。
…30年後なら今より生殖医療は発達しているだろうし、
お嫁さん問題さえクリアすればそんなに心配することもないと思う。
仮定の話をされても、その仮定が現実となる可能性と、
今度の親王が立派に成長される可能性を比較すると、
後者の方が普通に実現性高い。
…30年後なら今より生殖医療は発達しているだろうし、
お嫁さん問題さえクリアすればそんなに心配することもないと思う。
男系男子で充分。
今回皇室典範の改正で議論される必要があるのは
「秋篠宮家」と「東宮家」の諸費用の見直し。
愛子女帝ありき、の改正案では無い。
今回皇室典範の改正で議論される必要があるのは
「秋篠宮家」と「東宮家」の諸費用の見直し。
愛子女帝ありき、の改正案では無い。
怠け病以前に雅子はある意味「自我」っつーものの存在を認めてもらってないだろうよｗ
結婚前は「外務省高官の優秀な令嬢」と言うポジションを演ずるように親に洗脳され、
どこまで本人の意思が入ってるのかかなり怪しい結婚後は「国際派の皇太子妃」を演じ、
さらに「次代皇嗣の母」を務めるように命令され。
演目から一歩外れることすら許されないっつーか、その思考すら出てこないほどギチギチの
マインドコントロール下にずっと置かれて擦り切れたんだろうなと思うが。あれは。
結婚前は「外務省高官の優秀な令嬢」と言うポジションを演ずるように親に洗脳され、
どこまで本人の意思が入ってるのかかなり怪しい結婚後は「国際派の皇太子妃」を演じ、
さらに「次代皇嗣の母」を務めるように命令され。
演目から一歩外れることすら許されないっつーか、その思考すら出てこないほどギチギチの
マインドコントロール下にずっと置かれて擦り切れたんだろうなと思うが。あれは。
143 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:50:17 ID:0odMynMy
144 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 09:56:29 ID:PaIau3dc
自然に・・・コウノトリ云々なんて言ってないで、産み分けしたら良かったのにね。まさこさん
年も年だし、何人も産める年齢じゃなかったんだし。
年も年だし、何人も産める年齢じゃなかったんだし。
145 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 10:04:54 ID:HVC/Hibb
理屈ぬきで(←これ重要)男系男子でないと敬うことができないと思う。
旧宮家復帰も女系天皇にもモニョる。
そう感じてしまうのだからどうしようもない。
そしてこのように感じる人は決して少なくないと思う。
旧宮家復帰も女系天皇にもモニョる。
そう感じてしまうのだからどうしようもない。
そしてこのように感じる人は決して少なくないと思う。
天皇制を維持していきたいなら、女系も考えるべき。
そうじゃないと、生まれた親王の嫁探しが将来大変だと思う。
まずは男児を産め、だなんて、現代の教育を受けてきた人間には無理。
プレッシャーでおかしくなるよ。犬や猫じゃないんだから。
許婚を今から教育していくなら別だけど、人権問題になるだろうね。
天皇制をいずれ廃止にする予定なら、男系男子のままＧＯ！
私は、男系男子限定ではなく、男子優先で女性天皇でいいと思う。
（まずは男児を産め）という環境で、辛い苦しい思いをする人が出るような制度なら
天皇制なんか廃止にすべき。
人間を何だと思ってるんだろう？
そうじゃないと、生まれた親王の嫁探しが将来大変だと思う。
まずは男児を産め、だなんて、現代の教育を受けてきた人間には無理。
プレッシャーでおかしくなるよ。犬や猫じゃないんだから。
許婚を今から教育していくなら別だけど、人権問題になるだろうね。
天皇制をいずれ廃止にする予定なら、男系男子のままＧＯ！
私は、男系男子限定ではなく、男子優先で女性天皇でいいと思う。
（まずは男児を産め）という環境で、辛い苦しい思いをする人が出るような制度なら
天皇制なんか廃止にすべき。
人間を何だと思ってるんだろう？
仮に女系が認められたとしたら、愛子様は生涯結婚できないだろうね。
で、結局愛子様の代で終わる。
天皇家に婿入りさせる価値は、娘を輿入れさせることの比じゃない。
魑魅魍魎のとんでもないことになるよ。
で、結局愛子様の代で終わる。
天皇家に婿入りさせる価値は、娘を輿入れさせることの比じゃない。
魑魅魍魎のとんでもないことになるよ。
>>144
産み分けもそうだけど、
本当に子どもが欲しいなら、ほとんど30歳で結婚したのに、
基礎体温一つ計らず、医者にもかからなかったなんて信じられない。
雅子さんもそうだけど、皇太子もチェックすべきだった。
産み分けもそうだけど、
本当に子どもが欲しいなら、ほとんど30歳で結婚したのに、
基礎体温一つ計らず、医者にもかからなかったなんて信じられない。
雅子さんもそうだけど、皇太子もチェックすべきだった。
ここもアンチ東宮達がのっとっちゃったね。真面目に議論したかった人にはｶﾜｲｿｽ
議論は続けておいてもいいと思う。
でも今回の改正案はずいぶん乱暴で拙速（小泉さんらしいけど）だなぁと
不思議に思っていた。
なんで秋篠宮飛ばして愛子ちゃんなんだ？って。
秋篠宮とその親王と、正当な継承者の権利を奪ってまで今、改正する必要はどこにもない。
でも今回の改正案はずいぶん乱暴で拙速（小泉さんらしいけど）だなぁと
不思議に思っていた。
なんで秋篠宮飛ばして愛子ちゃんなんだ？って。
秋篠宮とその親王と、正当な継承者の権利を奪ってまで今、改正する必要はどこにもない。
>>149
スレタイに沿ったレスを出せれば
アンチとかマンセーとか関係ないと思うけれど。
ひとつのスレ以外に書き込んではいけない
というルールは無いし。
その茶々入れレスの方がスレタイに合っていない。
関係無いスレで関係無い話をする事がスレ違い、と言います。
それを続けて注意されても関係無い話題で引っ張るのが
スレ乗っ取り。私のこのレスも「荒らしに反応している荒らし」扱い。
スレタイに沿ったレスを出せれば
アンチとかマンセーとか関係ないと思うけれど。
ひとつのスレ以外に書き込んではいけない
というルールは無いし。
その茶々入れレスの方がスレタイに合っていない。
関係無いスレで関係無い話をする事がスレ違い、と言います。
それを続けて注意されても関係無い話題で引っ張るのが
スレ乗っ取り。私のこのレスも「荒らしに反応している荒らし」扱い。
皇室の永い存続を考えて皇室典範改正するにしても
今議論を始めるのはタイミングが悪いと思う。
今の段階で改正すれば必ず揉め事が起こり皇室の歴史に暗い影を落とすと思う。
とりあえず今上のあとは、この後東宮に男子誕生が無ければ昨日生まれた皇子に継がせ
その段階で議論を始めるのが正当だと思う。
>>147
現実的にはそういう問題が起こってくると思う。
断っておくけどこれは「愛子様」に婿が来ないだろう、ということではなく
「天皇家」に婿入りする人を探すのが至難、ということなので悪しからず。
今議論を始めるのはタイミングが悪いと思う。
今の段階で改正すれば必ず揉め事が起こり皇室の歴史に暗い影を落とすと思う。
とりあえず今上のあとは、この後東宮に男子誕生が無ければ昨日生まれた皇子に継がせ
その段階で議論を始めるのが正当だと思う。
>>147
現実的にはそういう問題が起こってくると思う。
断っておくけどこれは「愛子様」に婿が来ないだろう、ということではなく
「天皇家」に婿入りする人を探すのが至難、ということなので悪しからず。
152ですが
今上のあとは現皇太子（雅子夫）でした。
悪気は無いのですがうっかりすっ飛ばしてしまいました。
今上のあとは現皇太子（雅子夫）でした。
悪気は無いのですがうっかりすっ飛ばしてしまいました。
参考になるかもサイト
つ http://mu-cha.hp.infoseek.co.jp/go-go-emperor-01.htm
つ http://mu-cha.hp.infoseek.co.jp/go-go-emperor-01.htm
つーかあんま興味ねえな。天皇制が続いてくんなら男でも女でも
どっちでもいいよ。ただ旧宮家の復帰だけは絶対反対。一般人
だった人間を天皇陛下と呼ぶつもりはねえ。
どっちでもいいよ。ただ旧宮家の復帰だけは絶対反対。一般人
だった人間を天皇陛下と呼ぶつもりはねえ。
>>152
何らかの形を決めるのは10～15年後でいいとおもうんだけど、
議論は今始めたほうが良いんじゃないの。
現行の皇室典範だと20年後には内親王様はみんなお嫁に行ってしまって、
天皇家には同世代は親王様一人になってしまうよ。
何らかの形を決めるのは10～15年後でいいとおもうんだけど、
議論は今始めたほうが良いんじゃないの。
現行の皇室典範だと20年後には内親王様はみんなお嫁に行ってしまって、
天皇家には同世代は親王様一人になってしまうよ。
>144
あくまで噂の範囲ではあるが、実は産み分けをやっていたという話もある。
しかしあのカポーは不妊傾向だったため、不妊治療と産み分けを平行することになり、
どちらか片一方だけならなんとかできるんだけど、それを両方というのは難易度が
すごくあがる。例えるならサイコロ振って両方同じ目出すくらいの難易度だね。
結局、子供はできたが産み分けは失敗したっていう噂。
あくまで噂の範囲ではあるが、実は産み分けをやっていたという話もある。
しかしあのカポーは不妊傾向だったため、不妊治療と産み分けを平行することになり、
どちらか片一方だけならなんとかできるんだけど、それを両方というのは難易度が
すごくあがる。例えるならサイコロ振って両方同じ目出すくらいの難易度だね。
結局、子供はできたが産み分けは失敗したっていう噂。
158 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 10:43:57 ID:fbveWgRo
初代キングの血は天文学的に薄くなってるわけだが
>>156
心配せずとも内親王様が全員がそんなに早く嫁入りしていく心配は
しなくてよいと思われます。
必ずやお1人は売れ残っているでしょう。
というか補欠としてキープしておく、と言う名目は悪くないかも。
心配せずとも内親王様が全員がそんなに早く嫁入りしていく心配は
しなくてよいと思われます。
必ずやお1人は売れ残っているでしょう。
というか補欠としてキープしておく、と言う名目は悪くないかも。
女性が皇室に残る（天皇になる）可能性があるなら、
今から教育も違ってくるんじゃないの？
今から教育も違ってくるんじゃないの？
161 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 11:03:11 ID:oMiTeDLY
現行の皇室典範のままでは、今回産まれた新宮様が成人して、やがて
天皇に即位する頃には、皇室として残っているのは皆無ということに
なるんだよね。今の宮家は絶えているし、内親王も女王も悉く降嫁して
一般人となってしまっている。皇族として残るのは、昨日お生まれに
なった親王様只一人ということになれば、良き相談者になってくれる人
も、同族としてサポートする人も誰一人としていない、天涯孤独の親王様、
天皇様となってしまう。旧宮家の復帰や、今現在在る宮家と旧皇族との養子
縁組や男系男子と内親王及び女王との結婚による宮家の存続は、是非考えて
おかねばならない問題だと思う。
天皇に即位する頃には、皇室として残っているのは皆無ということに
なるんだよね。今の宮家は絶えているし、内親王も女王も悉く降嫁して
一般人となってしまっている。皇族として残るのは、昨日お生まれに
なった親王様只一人ということになれば、良き相談者になってくれる人
も、同族としてサポートする人も誰一人としていない、天涯孤独の親王様、
天皇様となってしまう。旧宮家の復帰や、今現在在る宮家と旧皇族との養子
縁組や男系男子と内親王及び女王との結婚による宮家の存続は、是非考えて
おかねばならない問題だと思う。
ところで、いつから女が天皇になっちゃいけないってことになったんだい？
164 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 11:08:07 ID:hv7W/AwT
税金使ってるし、国のシンボルだから民意も重要だけど、
一般家庭も男系を重視する傾向は当たり前のようにあるよね。
天皇みたいなめんどくせ～役目は
男にやらせときゃいいんじゃないの。
女は出産とかあるし、あんまストレス抱えたりしたら可哀相だから。
一般家庭も男系を重視する傾向は当たり前のようにあるよね。
天皇みたいなめんどくせ～役目は
男にやらせときゃいいんじゃないの。
女は出産とかあるし、あんまストレス抱えたりしたら可哀相だから。
165 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 11:08:49 ID:vaaz/X+6
>>162
明治から
明治から
166 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 11:09:05 ID:9UCAxWfp
とにかくどんどん生む！生み続ける！雅子も紀子も！
数打ちゃ当たる！
今のままじゃ女の子ばっかりだから天皇家には昨日生まれた親王だけに
なってしまう！！
数打ちゃ当たる！
今のままじゃ女の子ばっかりだから天皇家には昨日生まれた親王だけに
なってしまう！！
>>165
そうか、つい最近のことなのね。ありがと。
そうか、つい最近のことなのね。ありがと。
女帝だったら眞子様希望
旧皇族を復帰させるにしても、竹田恒泰だけは嫌だ
お笑い芸人みたいな気色悪さがあるから
お笑い芸人みたいな気色悪さがあるから
親王様のご誕生でマスコミから思ったよりも「雅子さんオキャワイソー！！」論が出てこないので
慌ててるんじゃないの？東宮と小和田家。
マスコミだってただでさえ雅子さんに敵意向けられてムカついてたのに、
ついこの間のオランダ静養からの裏口こっそり帰国でサジ投げられたんだと思う。
車の窓開けてにっこり笑って堂々と正門から帰宅して本人の文書コメントでも出してたら
昨日の論調も全く違ってたと思う。全部雅子さんの身から出た錆ですね。
慌ててるんじゃないの？東宮と小和田家。
マスコミだってただでさえ雅子さんに敵意向けられてムカついてたのに、
ついこの間のオランダ静養からの裏口こっそり帰国でサジ投げられたんだと思う。
車の窓開けてにっこり笑って堂々と正門から帰宅して本人の文書コメントでも出してたら
昨日の論調も全く違ってたと思う。全部雅子さんの身から出た錆ですね。
っていうか、昨日生まれた親王に任せりゃいいじゃんか、次期天皇なんて。
女は一般人の嫁に出してあげた方が、本人の幸せのためだと思うよ。
で 親王には将来頑張って沢山子供作ってもらえばいいんでないの？
女は一般人の嫁に出してあげた方が、本人の幸せのためだと思うよ。
で 親王には将来頑張って沢山子供作ってもらえばいいんでないの？
>>137
それはいえる。
尊い血筋を誇りたければ見た目と人情を磨いて来いって言いたくなる。
どう考えてもそんじょそこらの一般人の方が思慮深くて身だしなみも綺麗。
男児誕生がでしゃばり族を封じてくれてると思うと紀子妃は本当にいい仕事をされたと思う。
身分を抜きにしても周りのこうるさいジジどもに囲まれる中、
約十ヶ月もの間よくおなかの子を守り通してくれたと女冥利に尽きる。
それはいえる。
尊い血筋を誇りたければ見た目と人情を磨いて来いって言いたくなる。
どう考えてもそんじょそこらの一般人の方が思慮深くて身だしなみも綺麗。
男児誕生がでしゃばり族を封じてくれてると思うと紀子妃は本当にいい仕事をされたと思う。
身分を抜きにしても周りのこうるさいジジどもに囲まれる中、
約十ヶ月もの間よくおなかの子を守り通してくれたと女冥利に尽きる。
177 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 11:36:19 ID:TvYx8gWq
テレビ朝日で男系天皇と支持するか女性天皇を支持するかの
二者択一のアンケートをやってる。
男系支持の人は0180－100－011
携帯電話からは不可
二者択一のアンケートをやってる。
男系支持の人は0180－100－011
携帯電話からは不可
178 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 11:40:11 ID:TVg0UCJ1
>>137
みんながみんなああいうのだと思わないでね。
みんながみんなああいうのだと思わないでね。
>>177
いま電話しました。
いま電話しました。
181 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 11:52:40 ID:BPaOBZtd
エチオピアは天皇家よりも長かったけど、実は接ぎ木王朝と聞いた。
血のつながっていない部下が下克上して同じ名前で継いだ箇所が
いくつかあるらしい。
それに比べても天皇家の整った様式美は別格。
日本の一流は、様式美にあると思ってる。
基礎科学やスポーツではいささか劣っていても、様式美の作り方では
世界一レベル。天皇もその一つ。なので維持すべき。
血のつながっていない部下が下克上して同じ名前で継いだ箇所が
いくつかあるらしい。
それに比べても天皇家の整った様式美は別格。
日本の一流は、様式美にあると思ってる。
基礎科学やスポーツではいささか劣っていても、様式美の作り方では
世界一レベル。天皇もその一つ。なので維持すべき。
とっても不謹慎なことなのは承知なんだけど、
今、みんなが男系維持の唯一の手段として期待をよせている赤ちゃんが
実は先天的な病気(精神的なものとか)患ってたりした場合は
宮内庁はやっぱり必死で隠すのかな？
今でもｱｲｺ様について心ないことを言われてる人がいるけど、
ある程度成長してみないとわからない病気ってありますよね。
男児だから改正先送り→お世継ぎが無理なのが発覚→既に手送れ
ってなりそうで心配です。
今、みんなが男系維持の唯一の手段として期待をよせている赤ちゃんが
実は先天的な病気(精神的なものとか)患ってたりした場合は
宮内庁はやっぱり必死で隠すのかな？
今でもｱｲｺ様について心ないことを言われてる人がいるけど、
ある程度成長してみないとわからない病気ってありますよね。
男児だから改正先送り→お世継ぎが無理なのが発覚→既に手送れ
ってなりそうで心配です。
千数百年続いてきた父系を途切れさせるのは反対。
184 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:04:20 ID:lufTV5v0
「天皇」という尊称について
現在、「天皇」（皇帝・Emperor）という至尊がいる国は日本しかない。
他の君主制の国にいるのは単なる「王」（King）である。
外交儀礼上、国際的な慣行では、皇帝が最上位という扱いがなされている。
皇帝（Emperor、Empress）>ローマ教皇（Pope） > 国王・スルタン(King、Queen、Sultan） >首長、公など(Emir、Prince、Duke）>大統領（President）>首相（Prime Minister、Preimier）
※天皇は外交上「日本国皇帝」とされている。
ローマ教皇は「バチカン市国国王」と「ローマ・カトリック教会の長（宗教上のトップ）」とを兼任しているため諸国の王より格上とされている。
日本の天皇も「日本神道の教祖」の役割も合わせて持つ為、ローマ教皇と同じく皇帝より一段格上でも間違いではないが世界で唯一の皇帝が天皇ただ一人なので皇帝と天皇は同格とされている。
すなわち、国王や国家元首等の結婚式や葬儀などに天皇が列席する際、常に着席／行進などの序列は１番である。
現在、「天皇」（皇帝・Emperor）という至尊がいる国は日本しかない。
他の君主制の国にいるのは単なる「王」（King）である。
外交儀礼上、国際的な慣行では、皇帝が最上位という扱いがなされている。
皇帝（Emperor、Empress）>ローマ教皇（Pope） > 国王・スルタン(King、Queen、Sultan） >首長、公など(Emir、Prince、Duke）>大統領（President）>首相（Prime Minister、Preimier）
※天皇は外交上「日本国皇帝」とされている。
ローマ教皇は「バチカン市国国王」と「ローマ・カトリック教会の長（宗教上のトップ）」とを兼任しているため諸国の王より格上とされている。
日本の天皇も「日本神道の教祖」の役割も合わせて持つ為、ローマ教皇と同じく皇帝より一段格上でも間違いではないが世界で唯一の皇帝が天皇ただ一人なので皇帝と天皇は同格とされている。
すなわち、国王や国家元首等の結婚式や葬儀などに天皇が列席する際、常に着席／行進などの序列は１番である。
185 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:09:54 ID:yO30fUqT
>>181
わたしもそう思います。
天皇は人間ではなく、ましてや神でもないが、この国の象徴なんでしょ。
平等や権利は義務を果たしてこそ認められるべきもの。
国民の義務である納税をしてないんだから、一般国民と同様の権利論を彼らに当てはめることは出来ない。
同じ人間なのにとか、男女同権とか、そういう議論を超えたところにしか、彼らの存在意義はない。
彼らを同じ国民、人間としてとらえようとするのはやめないと…
彼らの存在そのものが国の重要文化財であり、ざまざまな重要無形文化財の継承者としての保護を与えるというスタンスが正しいのでは。
わたしもそう思います。
天皇は人間ではなく、ましてや神でもないが、この国の象徴なんでしょ。
平等や権利は義務を果たしてこそ認められるべきもの。
国民の義務である納税をしてないんだから、一般国民と同様の権利論を彼らに当てはめることは出来ない。
同じ人間なのにとか、男女同権とか、そういう議論を超えたところにしか、彼らの存在意義はない。
彼らを同じ国民、人間としてとらえようとするのはやめないと…
彼らの存在そのものが国の重要文化財であり、ざまざまな重要無形文化財の継承者としての保護を与えるというスタンスが正しいのでは。
186 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:13:24 ID:hEDenUzb
45歳くらいになるまで雅子様も紀子様も頑張って親王を生み続ける
努力をする事が一番の解決策。
努力をする事が一番の解決策。
質問。
女系を容認しないと皇室が滅ぶって言ってる方達は、
旧宮家から養子を認めず女系にもっていって伝統を絶やし、結果的に皇室を滅ぼしたいの？
これって極論ではない？実際女系じゃなく宮家からの養子で皇統をついだ事例は
過去にも沢山あるじゃん。
女系を容認しないと皇室が滅ぶって言ってる方達は、
旧宮家から養子を認めず女系にもっていって伝統を絶やし、結果的に皇室を滅ぼしたいの？
これって極論ではない？実際女系じゃなく宮家からの養子で皇統をついだ事例は
過去にも沢山あるじゃん。
188 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:34:16 ID:hpcyEAY9
男系です。
皇室典範をめぐる議論を活発に出来る場所は掲示板だけですね。
お友達の奥様にこの話題をふるとほとんどが無関心かつ天皇家の存在
すら必要でないと思っておられました。男系支持の私が顰蹙を
かったのはいうまでもありません。
皇室典範をめぐる議論を活発に出来る場所は掲示板だけですね。
お友達の奥様にこの話題をふるとほとんどが無関心かつ天皇家の存在
すら必要でないと思っておられました。男系支持の私が顰蹙を
かったのはいうまでもありません。
189 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:42:33 ID:TVg0UCJ1
>>188
お気の毒に…あなた以外の方の知的レベルが低かっただけですよ。ﾄﾞﾝﾏｲ
お気の毒に…あなた以外の方の知的レベルが低かっただけですよ。ﾄﾞﾝﾏｲ
小泉がせっかく皇室典範について考える機会を作ったのに
（今の情勢の流れからして必要なことだったのに）
それを産み分けまでして親王を生んでしまった
新宮様にババを掴ませて問題と向き合わず逃げただけ
・・というふうに見えてしまうので
もう皇室は正直どうでもいい。
男を産めばいいって風潮にはうんざり
（今の情勢の流れからして必要なことだったのに）
それを産み分けまでして親王を生んでしまった
新宮様にババを掴ませて問題と向き合わず逃げただけ
・・というふうに見えてしまうので
もう皇室は正直どうでもいい。
男を産めばいいって風潮にはうんざり
そもそもどの辺から実在の天皇なワケ？
>>190
私も子供を産まない女が偉いって風潮にはうんざり。
私も子供を産まない女が偉いって風潮にはうんざり。
193 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:52:00 ID:cHR4qrtT
本人たちに決めさせてやれよと思う
改正するんならそうしてやればいいのに
改正するんならそうしてやればいいのに
本当に皇室のことを考えている人は誰？と思う。
愛子様が天皇になることで甘い汁の吸える奴が、頑張ってんのかと思ってしまう
とりあえず今は回避して欲しいOWDの影響が消えた頃、また議論してくれ
300年後くらい
これ以上OWDの勘違いエピソードききたくねー恥ずかしい
愛子様が天皇になることで甘い汁の吸える奴が、頑張ってんのかと思ってしまう
とりあえず今は回避して欲しいOWDの影響が消えた頃、また議論してくれ
300年後くらい
これ以上OWDの勘違いエピソードききたくねー恥ずかしい
アンチ＝熱い＝カキコ
どちらでもいい＝無関心＝カキコしない
ということね。
どちらでもいい＝無関心＝カキコしない
ということね。
196 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 12:59:28 ID:oMiTeDLY
まずは、女性天皇と女性天皇の違いとか、
万世一系の伝統と畏敬の重みとか、
そういう基本的な知識を烏賊にして池沼奥様や
愚民どもに理解させるかが先決。
テロ浅のｱﾝｹｰﾄは、恣意的な感は否めない。
万世一系の伝統と畏敬の重みとか、
そういう基本的な知識を烏賊にして池沼奥様や
愚民どもに理解させるかが先決。
テロ浅のｱﾝｹｰﾄは、恣意的な感は否めない。
197 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:03:00 ID:oMiTeDLY
本人たちに決めさせると、皆聡明ではないので、邪悪な勢力にいろいろ変えられてしまう危険がある。
税金で一生暮らせるのだから、国民の意見を反映させるのは必要。
税金で一生暮らせるのだから、国民の意見を反映させるのは必要。
200 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:04:34 ID:/sT0c8Gc
とにかく男系に継いでいただきたい
日本という国家は美しい物語とともに歴史があるから
日本という国家は美しい物語とともに歴史があるから
とにかく愛子を天皇にしたい、テロ朝。
小和田とどんなつながりが？
小和田とどんなつながりが？
203 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:08:29 ID:RirPYRCf
女性で女系天皇のほうがいいと思うけど
あいちゃんの様子を見てると先延ばしのほうがいい。
あいちゃんが普通の子だったらあいちゃんが天皇になればいい。
万世一系とか言っても恐竜時代から続いてる訳でもないし。
現代の国民の規範になる皇室のほうがいい。
あいちゃんの様子を見てると先延ばしのほうがいい。
あいちゃんが普通の子だったらあいちゃんが天皇になればいい。
万世一系とか言っても恐竜時代から続いてる訳でもないし。
現代の国民の規範になる皇室のほうがいい。
204 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:08:44 ID:oMiTeDLY
今日の服装が明系になっていたのも嫌らしいね。
どうも男系維持を声高に叫んでいる八木なんかを見ていると、
天皇家の重き伝統にありがたみを感じるというより
もう「Ｙ染色体」にしか目がいっていないように見える
どちらも同じ意味を示し、謳っているのだろうけど、
何だか、生きている皇室の男系（生身の人）のことをある意味、
蔑ろにしている「恭にして礼なくんば…」とでもいう感じ？
「Ｙ染色体」が御神体とでも言わんばかりに
大衆が群がっているような気味の悪さ
天皇家の重き伝統にありがたみを感じるというより
もう「Ｙ染色体」にしか目がいっていないように見える
どちらも同じ意味を示し、謳っているのだろうけど、
何だか、生きている皇室の男系（生身の人）のことをある意味、
蔑ろにしている「恭にして礼なくんば…」とでもいう感じ？
「Ｙ染色体」が御神体とでも言わんばかりに
大衆が群がっているような気味の悪さ
206 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:11:37 ID:r12E9VXn
単なる理屈づけでしょ
べつに理由なんて何だっていいのよ男系維持を主張できれば
べつに理由なんて何だっていいのよ男系維持を主張できれば
207 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:12:25 ID:YtEdwwE0
このまま男系を維持し、子種が途絶えた時点で天皇制廃止、に一票
自然でいいじゃない。低いところに水が流れるようにこれも時代の
趨勢というやつだよ。今回小泉さんが皇室典範を持ち出したものの
まとまらずにこのような形になったのは運命だったんだね。
自然でいいじゃない。低いところに水が流れるようにこれも時代の
趨勢というやつだよ。今回小泉さんが皇室典範を持ち出したものの
まとまらずにこのような形になったのは運命だったんだね。
自分は、大きな神社に行ったり、有名な祭りを見ると神話の証拠が
まさにそこにあると感じるから、安易に変えてはいけないと思う。
正直、今の人間皇室はどうでもいいが、歴史と文化には畏れを感じるから、
きちんと責任持って守って欲しい。
まさにそこにあると感じるから、安易に変えてはいけないと思う。
正直、今の人間皇室はどうでもいいが、歴史と文化には畏れを感じるから、
きちんと責任持って守って欲しい。
>>201
自分は男系男子派ですね。
理由は簡単で女性天皇なんて気の毒すぎるから。
皇太子様ですら結婚相手探しに苦労したのに、日本で一番注目されるであろうマスオさんになろうって男性がいると思えない。
そんな過酷な人生、愛子ちゃんが可哀想過ぎる。
自分は男系男子派ですね。
理由は簡単で女性天皇なんて気の毒すぎるから。
皇太子様ですら結婚相手探しに苦労したのに、日本で一番注目されるであろうマスオさんになろうって男性がいると思えない。
そんな過酷な人生、愛子ちゃんが可哀想過ぎる。
210 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:15:01 ID:oMiTeDLY
現皇室典範で愛子天皇をという発想は、論理的思考ができない人たちです。
どうも女系容認を声高に叫んでいるみずぽなんかを見ていると、
天皇家の重き伝統にありがたみを感じるというより
もう「男女平等」にしか目がいっていないように見える
どちらも同じ意味を示し、謳っているのだろうけど、
何だか、天皇家が一千年以上連綿として続いてきたことをある意味、
蔑ろにしている「恭にして礼なくんば…」とでもいう感じ？
「男女平等」が御神体とでも言わんばかりに
大衆が群がっているような気味の悪さ
天皇家の重き伝統にありがたみを感じるというより
もう「男女平等」にしか目がいっていないように見える
どちらも同じ意味を示し、謳っているのだろうけど、
何だか、天皇家が一千年以上連綿として続いてきたことをある意味、
蔑ろにしている「恭にして礼なくんば…」とでもいう感じ？
「男女平等」が御神体とでも言わんばかりに
大衆が群がっているような気味の悪さ
212 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:16:42 ID:HpWdc0d6
男系男子でいけばいい。
紀子さんに、また男児が生まれるかもしれないし。
今、いらっしゃる皇位継承者らが、将来再婚されて、
お子様をもたれるかもしれないし。
公務ができない、ということなら、祭祀と外国要人の接待だけを
数少ないかたがたが、やれる範囲でやればいい。あと、わざわざ
国内公務と称して、各地に行かれなくともいい。月一で、
お言葉を述べられたりするだけで十分。無理する必要なし。
女性ばかりで、降嫁されれば、あと困る、なんて、根本的に「ごまかし」だと
思う。
紀子さんに、また男児が生まれるかもしれないし。
今、いらっしゃる皇位継承者らが、将来再婚されて、
お子様をもたれるかもしれないし。
公務ができない、ということなら、祭祀と外国要人の接待だけを
数少ないかたがたが、やれる範囲でやればいい。あと、わざわざ
国内公務と称して、各地に行かれなくともいい。月一で、
お言葉を述べられたりするだけで十分。無理する必要なし。
女性ばかりで、降嫁されれば、あと困る、なんて、根本的に「ごまかし」だと
思う。
215 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:18:38 ID:pscHo6Y2
>>205
しかし、だ。その「Ｙ染色体」こそが、過去の現人神・各天皇へと繋がっている絆なのだ。染色体こそ強い絆ではないか。
「Ｙ染色体」無くして、皇室成り立たず。皇室が成り立たない則ち、日本の終焉。
愛子さまに「Ｙ染色体」が無いのは確かだ。
しかし、だ。その「Ｙ染色体」こそが、過去の現人神・各天皇へと繋がっている絆なのだ。染色体こそ強い絆ではないか。
「Ｙ染色体」無くして、皇室成り立たず。皇室が成り立たない則ち、日本の終焉。
愛子さまに「Ｙ染色体」が無いのは確かだ。
218 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:23:30 ID:oMiTeDLY
皇祖神武に辿りつく【Ｙ染色体】
万世一系を万世一系たらしめる揺るぎ無い根幹ですね
これほどまでに明解ですっきりした科学的根拠は、他にはないだろう
万世一系を万世一系たらしめる揺るぎ無い根幹ですね
これほどまでに明解ですっきりした科学的根拠は、他にはないだろう
>>217
紀子さまは皇位継承者ではないと思いますよ
紀子さまは皇位継承者ではないと思いますよ
220 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:25:21 ID:9xOrkEg3
男系、女系というと、親としてのポジションが見えてこないんだよなあ。
父子ラインで作るか、母子ラインでやるか、
家庭内の文化としては大違いだと思うんだけど。
父子ラインで作るか、母子ラインでやるか、
家庭内の文化としては大違いだと思うんだけど。
>>215
確かにＹ染色体だけが確実に残り、繋がっていけるものだけど、
常染色体にだって天皇家の遺伝情報は残るわけで…
＞愛子さまに「Ｙ染色体」が無いのは確かだ。
愛子様がＸＸＹとかだったらすごいよね
確かにＹ染色体だけが確実に残り、繋がっていけるものだけど、
常染色体にだって天皇家の遺伝情報は残るわけで…
＞愛子さまに「Ｙ染色体」が無いのは確かだ。
愛子様がＸＸＹとかだったらすごいよね
天皇というのは、多分に宗教的色彩が強い地位で、すなわち神道の祭主である。
天皇は、日本国の主神である天照大神の夫であるとされ、これが日本国（地上）を統治する所以である。
天皇即位の際、天照大神と結婚するという儀式があり、そのため、男児が優先して皇位を継承した。
ちなみに、天皇家は神道を専らとするので、仏滅の日を避けたりはしない。
天皇は、日本国の主神である天照大神の夫であるとされ、これが日本国（地上）を統治する所以である。
天皇即位の際、天照大神と結婚するという儀式があり、そのため、男児が優先して皇位を継承した。
ちなみに、天皇家は神道を専らとするので、仏滅の日を避けたりはしない。
男系男子に限らず、男系男子優先でいい。
女性天皇も認める。
>>207
絶滅危惧種みたいなものだね。（笑）
Ｙ染色体に拘れば、淘汰されるのは時間の問題かも。
天皇陛下を有り難がるお年寄りも少なくなってくるし、丁度良い。
女性天皇も認める。
>>207
絶滅危惧種みたいなものだね。（笑）
Ｙ染色体に拘れば、淘汰されるのは時間の問題かも。
天皇陛下を有り難がるお年寄りも少なくなってくるし、丁度良い。
224 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:43:24 ID:I283Mnmq
すみません、教えて下さい。
平成天皇が亡くなったら、現在の皇太子が天皇に成り
その場合皇太子は誰がなるのですか？
秋篠宮？それとも昨日生まれた男子？
平成天皇が亡くなったら、現在の皇太子が天皇に成り
その場合皇太子は誰がなるのですか？
秋篠宮？それとも昨日生まれた男子？
225 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:44:14 ID:iuEbhzTz
サヨはこれから減っていきますよ。
歴史の進む方向を予言するなんてごう慢なんだよ。。
そのごう慢さを保ったまま、彼らは倒れるでしょうね。
歴史の進む方向を予言するなんてごう慢なんだよ。。
そのごう慢さを保ったまま、彼らは倒れるでしょうね。
228 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:47:06 ID:/S7+cb2i
なんでみなさんは愛子様が天皇になるのを反対してるの？
じゃあなんで皇太子のあとに秋篠宮→新親王、じゃいけないの？
推古天皇
皇極天皇
持統天皇
元明天皇
元正天皇
孝謙天皇
明正天皇
後桜町天皇
皇極天皇
持統天皇
元明天皇
元正天皇
孝謙天皇
明正天皇
後桜町天皇
231 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:50:40 ID:aKv91kiO
232 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:52:53 ID:FvwoCZ+y
男系男子である旧宮家復帰させれば無問題。
全員復帰か、皇室会議を経て数人旧宮号で復帰か、後継ぎのいない宮家に養子に入って復帰か、
知識を持った有識者会議で決めればいい。
そうすれば女系にしないでも皇統、万世一系は守られる。
全員復帰か、皇室会議を経て数人旧宮号で復帰か、後継ぎのいない宮家に養子に入って復帰か、
知識を持った有識者会議で決めればいい。
そうすれば女系にしないでも皇統、万世一系は守られる。
234 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:56:20 ID:/S7+cb2i
235 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:56:26 ID:aKv91kiO
親王様は40歳位で突然皇太子になって数年で天皇になるの？
だとしたら教育も難しいね、それまでは宮家の一男子だから扱いも違うし
だとしたら教育も難しいね、それまでは宮家の一男子だから扱いも違うし
236 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:56:58 ID:sWHuBQFf
新親王が、不治の病とかで途中であぼーんする事だって
あるかもしれないけどね。。
あるかもしれないけどね。。
238 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:58:53 ID:aKv91kiO
>>234
この制度を守ってきた先祖に申し訳が立たないから。
この制度を守ってきた先祖に申し訳が立たないから。
240 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 13:59:06 ID:KQtx/83x
241 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 14:00:47 ID:/S7+cb2i
男尊女卑とか男女同権とかじゃなくて、宗教的意味あいからだよ。
天皇は天照大神の夫だから。
神社本庁なんかは、女系に猛反発してる。
天皇は天照大神の夫だから。
神社本庁なんかは、女系に猛反発してる。
>>233
それじゃ答えになってない。
それじゃ答えになってない。
皇族は女系をたどって行くと朝鮮人に突き当たる。
ソースttp://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/c5.html
ソースttp://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/c5.html
推古天皇：政治的な混乱を収めるために即位
皇極天皇：前線にいる息子の代理で即位
持統天皇：孫に継がすため必死の策で即位
元明天皇：孫に継がすため必死の策で即位
元正天皇：甥に継がすため必死の策で即位
孝謙天皇：藤原の外戚の地位を確保するため時間稼ぎで即位
明正天皇：幕府とけんかした父の代理で即位
後桜町天皇：幼い皇太子の中継ぎで即位
皆さん、中継ぎや代理や周囲の都合で即位してる方ばかりですが。
しかも全員、即位中は夫無し。
最期の4人に至っては終生独身でしたね。
で、何が言いたいの？
皇極天皇：前線にいる息子の代理で即位
持統天皇：孫に継がすため必死の策で即位
元明天皇：孫に継がすため必死の策で即位
元正天皇：甥に継がすため必死の策で即位
孝謙天皇：藤原の外戚の地位を確保するため時間稼ぎで即位
明正天皇：幕府とけんかした父の代理で即位
後桜町天皇：幼い皇太子の中継ぎで即位
皆さん、中継ぎや代理や周囲の都合で即位してる方ばかりですが。
しかも全員、即位中は夫無し。
最期の4人に至っては終生独身でしたね。
で、何が言いたいの？
現在側室制度はなくなっているが、医療の進歩によって不妊治療も、周産期・新生児医療も進んだし、
それで十分補える。
それでも念のため旧宮家に復活して欲しいよ。
江戸幕府の御三家、あと～家（一橋とか・・・わすれた）って皇室を参考に
家康が後継者確保のために考えたシステムなんだよね。
それで十分補える。
それでも念のため旧宮家に復活して欲しいよ。
江戸幕府の御三家、あと～家（一橋とか・・・わすれた）って皇室を参考に
家康が後継者確保のために考えたシステムなんだよね。
>>215
Y染色体は性別を決めること以外に人間の価値に直結する形質を示す遺伝情報は殆ど持ち合わせていない。
あと、他の遺伝子同様、組み替えが行われるから、2600年後の今、皇族につらなる男性といえども、
神武天皇と同一の染色体を伝えているということはない。
その程度の同一性でよいとするなら、神武天皇と同じY染色体を伝える男性は、いまの日本にゴロゴロ掃いて捨てるほどいる。
皇族、あるいは旧皇族だけが、神武天皇のY染色体を伝えているなどというこではない。
遺伝学の観点からの意見です。
Y染色体は性別を決めること以外に人間の価値に直結する形質を示す遺伝情報は殆ど持ち合わせていない。
あと、他の遺伝子同様、組み替えが行われるから、2600年後の今、皇族につらなる男性といえども、
神武天皇と同一の染色体を伝えているということはない。
その程度の同一性でよいとするなら、神武天皇と同じY染色体を伝える男性は、いまの日本にゴロゴロ掃いて捨てるほどいる。
皇族、あるいは旧皇族だけが、神武天皇のY染色体を伝えているなどというこではない。
遺伝学の観点からの意見です。
248 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 14:07:20 ID:aKv91kiO
>>241
男女平等だからどうこうっていう論調が今後増えると思うけどね、
天皇制は男女平等の観点で創られてない
時代が変わったとか言うけど、時代が変われば変わるほど万世一系の価値は高くなる
そんなに女性の王が欲しいなら新しく王族でも作ってそこで女系を育めば？と思う
そんなものにどれだけの価値があるのか知らないけど
男女平等だからどうこうっていう論調が今後増えると思うけどね、
天皇制は男女平等の観点で創られてない
時代が変わったとか言うけど、時代が変われば変わるほど万世一系の価値は高くなる
そんなに女性の王が欲しいなら新しく王族でも作ってそこで女系を育めば？と思う
そんなものにどれだけの価値があるのか知らないけど
>>241
天皇家が率先して時代をリードする必要は無い。
それに天皇家は伝統を守る存在であるからこそ意味がある。
>>247
別に皇統が1500年まえから女系だったら、女系にこだわるよ。
でも、違ったから男系にこだわってるだけ。
Y染色体というのは説明する上での方便でしょ。
雑系認めちゃうと、それこそ天皇を同等の血を持つ人がゴロゴロいることになっちゃう。
天皇家が率先して時代をリードする必要は無い。
それに天皇家は伝統を守る存在であるからこそ意味がある。
>>247
別に皇統が1500年まえから女系だったら、女系にこだわるよ。
でも、違ったから男系にこだわってるだけ。
Y染色体というのは説明する上での方便でしょ。
雑系認めちゃうと、それこそ天皇を同等の血を持つ人がゴロゴロいることになっちゃう。
そもそも愛子様に天皇の位が務まるとは思えないのですが・・
こないだのオランダでの映像を見てそう思いました
せめてご両親がもっと国民に対してオープンな態度を取り、愛子様に対する普段の
躾なども国民に伝われば国民の考えも変わるかも知れませんが
こないだのオランダでの映像を見てそう思いました
せめてご両親がもっと国民に対してオープンな態度を取り、愛子様に対する普段の
躾なども国民に伝われば国民の考えも変わるかも知れませんが
時代が変わった・・・って現代人の驕りだよ。
昔は変わらなかったの？
平安から鎌倉にかけての武家政権の誕生。
室町後期の下克上。
今以上の時代の変化だったと思うよ。
日本人が守り続けてきた伝統を壊すのは
日本が嫌いな人なんじゃないのかな？
昔は変わらなかったの？
平安から鎌倉にかけての武家政権の誕生。
室町後期の下克上。
今以上の時代の変化だったと思うよ。
日本人が守り続けてきた伝統を壊すのは
日本が嫌いな人なんじゃないのかな？
女系天皇に反対する根拠として、神武天皇以来続く
「万世一系」すなわち男系が途絶えるから、というものがある。
しかしこれは、冷静に考えれば馬鹿馬鹿しい話だ。
もし、万世一系が正しいのであれば、初代天皇および
５～１６代にかけての天皇は、１００～１４０歳まで生きていたことになる。
高齢化社会の現代でさえ、１００歳まで生きられる人は
５万人に１人程度といわれている。
歴代天皇には、随分と長生きの方が多かったことになる。
もちろん、常識のある人からすれば、
そんな馬鹿なことあるかとすぐに思うだろう。
しかし男系論者は、科学的知見を捨て、神話的情念に立ち、
１００歳以上生きた天皇が十数人いたと、本気で信じざるを得ないのである。
この他にも数人の天皇で、
男系が途絶えているのではないかとの疑念が持たれている。
例えば、大化の改新の頃の天智天皇がその例だ。
そのようなことから、今上陛下が神武天皇のＹ遺伝子を持つ
などということはまずありえない。
従って、男系に執着する必要など全くないのである。
仮に男系が２７００年続いているとしても、女系を否定する根拠にはならない。
２７０００年後の日本を見れば、男系でつないできたのは最初の１０％だけだし、
２７００００年後の日本を見れば、最初の１％に過ぎなくなる。
無論、そんな遠い将来には、皇室も日本も滅んでいて、
日本は中華人民共和国日本省か、大韓民国日本道、
ないしはアメリカ合衆国日本州になっているなどと考えるのであれば別だが。
「万世一系」すなわち男系が途絶えるから、というものがある。
しかしこれは、冷静に考えれば馬鹿馬鹿しい話だ。
もし、万世一系が正しいのであれば、初代天皇および
５～１６代にかけての天皇は、１００～１４０歳まで生きていたことになる。
高齢化社会の現代でさえ、１００歳まで生きられる人は
５万人に１人程度といわれている。
歴代天皇には、随分と長生きの方が多かったことになる。
もちろん、常識のある人からすれば、
そんな馬鹿なことあるかとすぐに思うだろう。
しかし男系論者は、科学的知見を捨て、神話的情念に立ち、
１００歳以上生きた天皇が十数人いたと、本気で信じざるを得ないのである。
この他にも数人の天皇で、
男系が途絶えているのではないかとの疑念が持たれている。
例えば、大化の改新の頃の天智天皇がその例だ。
そのようなことから、今上陛下が神武天皇のＹ遺伝子を持つ
などということはまずありえない。
従って、男系に執着する必要など全くないのである。
仮に男系が２７００年続いているとしても、女系を否定する根拠にはならない。
２７０００年後の日本を見れば、男系でつないできたのは最初の１０％だけだし、
２７００００年後の日本を見れば、最初の１％に過ぎなくなる。
無論、そんな遠い将来には、皇室も日本も滅んでいて、
日本は中華人民共和国日本省か、大韓民国日本道、
ないしはアメリカ合衆国日本州になっているなどと考えるのであれば別だが。
男女平等も結構ですが
長男次男の差別はどんなモンなんでしょう?
次男に男の子が生まれたんだから
次の天皇は次男でいいと思うのですが
そういう意見が出なくて長男の娘ばかり気にかけるのはどうしてかしら?
年の順でいったら長男(息子なし)から次男に世が変わるのだから
長男の娘の心配はする必要がないのでは?
長男次男の差別はどんなモンなんでしょう?
次男に男の子が生まれたんだから
次の天皇は次男でいいと思うのですが
そういう意見が出なくて長男の娘ばかり気にかけるのはどうしてかしら?
年の順でいったら長男(息子なし)から次男に世が変わるのだから
長男の娘の心配はする必要がないのでは?
Y染色体論は少し無理があると思う。
天皇家の相続のルールが男系男子だったっていうことでしょう？
明記されたのは明治だとしてもそれまでの長い長い間も
直系長子ではなく男系男子でやってきた家系。女帝はあくまでも中継ぎ。
古来の人たちがそうやって守ってきたものを変えるのはよくない！
女系天皇が容認されたとしても今まで男系でやってきた目線は絶対に残るよ。
母親は天皇の子でも父親は鈴木さんだから今の天皇は鈴木さんちの息子であって
本来の天皇ではない。ってことに絶対になると思う。
女系容認は天皇制廃止への一里塚だよ。絶対に。
天皇家の相続のルールが男系男子だったっていうことでしょう？
明記されたのは明治だとしてもそれまでの長い長い間も
直系長子ではなく男系男子でやってきた家系。女帝はあくまでも中継ぎ。
古来の人たちがそうやって守ってきたものを変えるのはよくない！
女系天皇が容認されたとしても今まで男系でやってきた目線は絶対に残るよ。
母親は天皇の子でも父親は鈴木さんだから今の天皇は鈴木さんちの息子であって
本来の天皇ではない。ってことに絶対になると思う。
女系容認は天皇制廃止への一里塚だよ。絶対に。
>>241
そういう気分じゃない人が増えてくれるといいけどね
でも今はそういう時代じゃないということたぶんこれからもね…
ほら昨日男が生まれた途端、男系でおkに傾いちゃったでしょ？
女性が土俵に上がれないのと同じ「信仰」の問題だから
宗教みたいなもんだから理屈は通じないんだよ
そういう気分じゃない人が増えてくれるといいけどね
でも今はそういう時代じゃないということたぶんこれからもね…
ほら昨日男が生まれた途端、男系でおkに傾いちゃったでしょ？
女性が土俵に上がれないのと同じ「信仰」の問題だから
宗教みたいなもんだから理屈は通じないんだよ
すみませんが
天皇家って外国人と結婚してもいいのですか？
もしいいのなら愛子様が天皇となって結婚する相手が北朝鮮の男性だったと
すると男尊女卑の傾向が強い北朝鮮では
これで日本は北朝鮮の国家ニダ<丶｀∀´>ってなりそうで怖いのですが
天皇家って外国人と結婚してもいいのですか？
もしいいのなら愛子様が天皇となって結婚する相手が北朝鮮の男性だったと
すると男尊女卑の傾向が強い北朝鮮では
これで日本は北朝鮮の国家ニダ<丶｀∀´>ってなりそうで怖いのですが
杞憂だねｗそういう可能性はまずないんだから安心すれば
261 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 14:31:56 ID:I283Mnmq
男女平等だから・・なんて言い出したら天皇制そのものだって
存在しなくなるよ。
選挙権も住民票も持ってない、特別な方々なんだからね。
存在しなくなるよ。
選挙権も住民票も持ってない、特別な方々なんだからね。
>>259
>すると男尊女卑の傾向が強い北朝鮮では
>これで日本は北朝鮮の国家ニダ<丶｀∀´>
その危険性は大いにある。北朝鮮だけじゃなく、南朝鮮でも支那でも同じこと。
あるいは親や外務省の影響で、層化の婿を連れてこられるかもしれない。
愛子内親王が天皇になったら、政治的に利用されることはほぼ確実。
絶対に彼女を女帝にしては駄目。本人も日本も不幸になる。
>すると男尊女卑の傾向が強い北朝鮮では
>これで日本は北朝鮮の国家ニダ<丶｀∀´>
その危険性は大いにある。北朝鮮だけじゃなく、南朝鮮でも支那でも同じこと。
あるいは親や外務省の影響で、層化の婿を連れてこられるかもしれない。
愛子内親王が天皇になったら、政治的に利用されることはほぼ確実。
絶対に彼女を女帝にしては駄目。本人も日本も不幸になる。
天皇家は皇統を持つ男子が祭祀王なんだって感覚が薄れてきているから、
一般人は将来皇后になる雅子妃が祭祀拒否しているのに関心ないし、
男女同権の世の中に女帝だか女系が認めなれないのオカシイって理屈がまかり通る。
共産主義の反天皇制工作にやられちまったと思う。
「天皇皇后がお祭りを行わない」となると一般人も「ヤバス」と気がつくだろうが、
その時はすでに時遅し。
一般人は将来皇后になる雅子妃が祭祀拒否しているのに関心ないし、
男女同権の世の中に女帝だか女系が認めなれないのオカシイって理屈がまかり通る。
共産主義の反天皇制工作にやられちまったと思う。
「天皇皇后がお祭りを行わない」となると一般人も「ヤバス」と気がつくだろうが、
その時はすでに時遅し。
>>256
実際に機能している弟宮、将来皇后が務まるか不安な嫁がいる兄宮、
家業をどっちに継がせるべき？とかいう「近代合理主義的な」議論は全然出ませんよね。
もともと長男が継ぐって伝統も皇室には無かったし。
バックの強さで決まってた。
そこまで近代的な価値観にこだわるのならば、国民投票で次の皇太子を決めたら良いという発想はでないのでしょうか？
実際に機能している弟宮、将来皇后が務まるか不安な嫁がいる兄宮、
家業をどっちに継がせるべき？とかいう「近代合理主義的な」議論は全然出ませんよね。
もともと長男が継ぐって伝統も皇室には無かったし。
バックの強さで決まってた。
そこまで近代的な価値観にこだわるのならば、国民投票で次の皇太子を決めたら良いという発想はでないのでしょうか？
どのみち愛子様が天皇になるように改正される気がするよ・・・
一般人だったら皇太子がオワダー家へ婿に入れば落着。
一般人だったら皇太子がオワダー家へ婿に入れば落着。
267 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 14:40:30 ID:2mRJflU8
268 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 14:40:54 ID:Ob5d13d0
・帰国子女だから皇室になじめない
→小１～中３まで日本の義務教育を受けていらっしゃるので、厳密には帰国子女の定義に当たらず。
むしろ紀子さんの方が海外在住歴は長い。
・華麗なキャリア～ハーバード
→お父上がハーバード客員教授時代のこと。教員子弟のコネ枠あり。
・東大卒
→東大は中途編入で、共通一次も通常の二次筆記試験も受けていない。
外交官試験に合格して中退したので、卒業もしていない。
・外務省キャリア
→当時行われていた外交官試験は、通常の国家公務員一種試験と違い、コネが物を言う。
向上心旺盛なキャリア志向の女性が、父親がいわば重役職にある会社に縁故採用を望むだろうか？
・オックスフォードにも留学してたって
→外務省の金、つまり税金で留学。修士資格は取れずじまいで帰国。
・皇太子にしつこく申し込まれて断り切れなかった
→海外脱出の術もあった、29歳の働く女性が、本気で断り切れなかったのならご同情申し上げますが
学生時代からメディアに露出、パーティーに出席等で皇太子殿下と接触がありすぎたのは迂闊では？
→小１～中３まで日本の義務教育を受けていらっしゃるので、厳密には帰国子女の定義に当たらず。
むしろ紀子さんの方が海外在住歴は長い。
・華麗なキャリア～ハーバード
→お父上がハーバード客員教授時代のこと。教員子弟のコネ枠あり。
・東大卒
→東大は中途編入で、共通一次も通常の二次筆記試験も受けていない。
外交官試験に合格して中退したので、卒業もしていない。
・外務省キャリア
→当時行われていた外交官試験は、通常の国家公務員一種試験と違い、コネが物を言う。
向上心旺盛なキャリア志向の女性が、父親がいわば重役職にある会社に縁故採用を望むだろうか？
・オックスフォードにも留学してたって
→外務省の金、つまり税金で留学。修士資格は取れずじまいで帰国。
・皇太子にしつこく申し込まれて断り切れなかった
→海外脱出の術もあった、29歳の働く女性が、本気で断り切れなかったのならご同情申し上げますが
学生時代からメディアに露出、パーティーに出席等で皇太子殿下と接触がありすぎたのは迂闊では？
男系にするなら一夫多妻制にした方がいいのでは？
男系問題を社会の男女同権と絡めるのは電波でしかないね
というより男系から「女性蔑視」を連想しそれに危機感を感じる
日本人なんて余程のおバカでない限り無理
大抵の人はきちんと区別して考えますから
天皇家が男系を維持しても文化的儀式として捉えるので
それを社会に反映させる事はありませんよ
というより男系から「女性蔑視」を連想しそれに危機感を感じる
日本人なんて余程のおバカでない限り無理
大抵の人はきちんと区別して考えますから
天皇家が男系を維持しても文化的儀式として捉えるので
それを社会に反映させる事はありませんよ
今まで両陛下を初め、皇族方は散々雅子さんに遠慮させられて来たのに
いざ雅子さんがもう産めないとわかったら、正当な手続きを踏まずに
いきなり法を変えて女を許可しろというのは暴論だよね。
それなら他の宮家なんてそんなに要らないじゃない。
男子じゃなくて良いのなら、皇太子のお妃候補の何人かはOKしてたはずでは？
結婚するだけして、都合良く周囲を変えようなんておこがましい話です。
ローマ法王の娘を次期法王にしろと圧力掛けられるようなもの。
海外の人達の意見なんて関係無い。日本人として守るべきものがあると思う。
いざ雅子さんがもう産めないとわかったら、正当な手続きを踏まずに
いきなり法を変えて女を許可しろというのは暴論だよね。
それなら他の宮家なんてそんなに要らないじゃない。
男子じゃなくて良いのなら、皇太子のお妃候補の何人かはOKしてたはずでは？
結婚するだけして、都合良く周囲を変えようなんておこがましい話です。
ローマ法王の娘を次期法王にしろと圧力掛けられるようなもの。
海外の人達の意見なんて関係無い。日本人として守るべきものがあると思う。
ローマ法王は世襲制ではありませんよ
>>272
継承権を持たない人間を即位させる、という意味で例えたんですが？
継承権を持たない人間を即位させる、という意味で例えたんですが？
上の方で誰か書いてたけど、現皇太子が即位して天皇になったら
やっぱり秋篠宮の呼称は「皇太弟」になるの？
テレビなんかでも「今日、皇太弟殿下は訪問先の○○県で…」とか言うのかな。
やっぱり秋篠宮の呼称は「皇太弟」になるの？
テレビなんかでも「今日、皇太弟殿下は訪問先の○○県で…」とか言うのかな。
先日生まれた男の子と愛子様を結婚させることが
一番平和的に解決するよ
いとこ婚って結構多いし
一番平和的に解決するよ
いとこ婚って結構多いし
>>265
昔は赤子の生存率も低かったから（しかも男子は特に）
側室も必要だっただろうけど、医学も発達した現代では必要ないと思う。
長幼の序を重んじすぎないことと各宮家の自覚の問題だと思う。
長子の家に男子が生まれるまでは控えるみたいな風潮はやめるべき。
跡継ぎをもうけることが皇族として暮らす人にとっては例え一宮家でも義務と
重く受け止めればいいのでは。
一家族だけに限れば男子に恵まれないということもあるだろうけど
一族何家族もが4人も5人も産んでるのにひとりも男の子がいないなんて有り得ないよ。
側室は女系派の人たちを煽るだけの案でしかないので口にしないで欲しい。
昔は赤子の生存率も低かったから（しかも男子は特に）
側室も必要だっただろうけど、医学も発達した現代では必要ないと思う。
長幼の序を重んじすぎないことと各宮家の自覚の問題だと思う。
長子の家に男子が生まれるまでは控えるみたいな風潮はやめるべき。
跡継ぎをもうけることが皇族として暮らす人にとっては例え一宮家でも義務と
重く受け止めればいいのでは。
一家族だけに限れば男子に恵まれないということもあるだろうけど
一族何家族もが4人も5人も産んでるのにひとりも男の子がいないなんて有り得ないよ。
側室は女系派の人たちを煽るだけの案でしかないので口にしないで欲しい。
>>276
「皇太弟」と呼ばれると思われ
ローマ法皇は男子だけ
選定者も男子だけ
ま、キリスト教の最初の人間アダムは、男女同権を望んだ最初の妻リリスを離縁して、夫に絶対服従のイヴを選んだとか平然と書いてますからねえｗ
「皇太弟」と呼ばれると思われ
ローマ法皇は男子だけ
選定者も男子だけ
ま、キリスト教の最初の人間アダムは、男女同権を望んだ最初の妻リリスを離縁して、夫に絶対服従のイヴを選んだとか平然と書いてますからねえｗ
281 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 15:06:55 ID:aKv91kiO
外国の市民が「(日本は)女性が王になれないなんて遅れてるわ」と
得意気に語っているのがなんとナンセンスかと感じる。
世継ぎに失敗して誰が皇位継承者になろうが関係なくなってしまった
歴史的権威のない王室を「近代的」と言って上に立っている気になるのは
あんたらの勝手だが、日本は日本ですので。
得意気に語っているのがなんとナンセンスかと感じる。
世継ぎに失敗して誰が皇位継承者になろうが関係なくなってしまった
歴史的権威のない王室を「近代的」と言って上に立っている気になるのは
あんたらの勝手だが、日本は日本ですので。
女帝は嫌だ
雅子様そっくりに成長した愛子様が、色んな式辞を述べるのなんて見たくない。
雅子様嫌いって訳じゃないんだけどこれが本音。
雅子様そっくりに成長した愛子様が、色んな式辞を述べるのなんて見たくない。
雅子様嫌いって訳じゃないんだけどこれが本音。
283 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 15:08:42 ID:B+58+2XC
サーヤが珠のような男の子を産んでくれればいいのに。
んでもって、
皇籍復帰を認めて、
女系も認めて、
皇位継承者は国民投票で決めればいいのに。
んでもって、
皇籍復帰を認めて、
女系も認めて、
皇位継承者は国民投票で決めればいいのに。
昔の武家では、一度長男を後継者としても後々継がせるには難ありの場合
廃嫡にして次男に継がせる事ってあったわけでしょ。
天皇家だって、現皇太子を廃嫡(？)にして改めて秋篠宮で立太子の儀を行い
秋篠宮を皇太子にすれば？
現皇太子は浩宮に戻れば良い。
廃嫡にして次男に継がせる事ってあったわけでしょ。
天皇家だって、現皇太子を廃嫡(？)にして改めて秋篠宮で立太子の儀を行い
秋篠宮を皇太子にすれば？
現皇太子は浩宮に戻れば良い。
285 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 15:09:52 ID:NRK9cLA4
自由、平等、人権は、アメリカから
押し付けられたものです。
そんなものに、強制力は、ありません
押し付けられたものです。
そんなものに、強制力は、ありません
>>285
それで随分助かってる訳だが・・・
それで随分助かってる訳だが・・・
皇太子本人には廃嫡にするほどの問題も無い気がするけど…。
うん、だから日本の天皇はただの君主じゃなくて宗教的色彩を帯びてるんだよね。
向こうの人も、ローマ法皇に男しかなれないのに、うだうだ言わないでしょ。
それと同じなのよ。
向こうの人も、ローマ法皇に男しかなれないのに、うだうだ言わないでしょ。
それと同じなのよ。
290 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 15:16:31 ID:S90Myu3B
>>287
あとは流れだね。廃嫡にされても仕方ないとは思うけど・・
あとは流れだね。廃嫡にされても仕方ないとは思うけど・・
>>286
サヨクにとっては三種の神器だなｗ
サヨクにとっては三種の神器だなｗ
>>288
なるほど。
ローマ法皇を例に出せばあっちの人も納得してくれるはず。
男しか皇位継承できないのは差別っていうけど
マスコミ（特にテレ朝）とか女系推進してむしろ天皇家の権威を落とそうとしている
意図を感じるんだけどそっちのがよっぽど男女差別じゃないの？
なるほど。
ローマ法皇を例に出せばあっちの人も納得してくれるはず。
男しか皇位継承できないのは差別っていうけど
マスコミ（特にテレ朝）とか女系推進してむしろ天皇家の権威を落とそうとしている
意図を感じるんだけどそっちのがよっぽど男女差別じゃないの？
>>290
ええ～、男の子が生まれないと言うのは確かに皇室には重大な問題だけど、
それだけで廃嫡？ 皇太子が健康を著しく損ねたわけでもないのに？
いくら雅子様が静養続きで批判噴出とはいえ、さすがに現実的ではないと思うなあ。
皇太子→秋篠宮→今度誕生した親王様の流れでいいと思うんだけど…。
ええ～、男の子が生まれないと言うのは確かに皇室には重大な問題だけど、
それだけで廃嫡？ 皇太子が健康を著しく損ねたわけでもないのに？
いくら雅子様が静養続きで批判噴出とはいえ、さすがに現実的ではないと思うなあ。
皇太子→秋篠宮→今度誕生した親王様の流れでいいと思うんだけど…。
>>278
男子を作ることが義務であるならば、そして医学の発達した現代というならば
人工授精も産み分けもOKですか？
自覚云々より数限られた人の生殖能力に頼った制度そのものに無理があると思うけど
もし万一昨日生まれた男の子に生殖能力が欠けていたらどうする？
男子を作ることが義務であるならば、そして医学の発達した現代というならば
人工授精も産み分けもOKですか？
自覚云々より数限られた人の生殖能力に頼った制度そのものに無理があると思うけど
もし万一昨日生まれた男の子に生殖能力が欠けていたらどうする？
>>293
廃嫡の主な理由は「男子を設けられなかったこと」では無いと思うな。
廃嫡の主な理由は「男子を設けられなかったこと」では無いと思うな。
左翼にとっては商売道具ですから＞人権、自由、平等
その商売道具で日本文化の頂点にある天皇に
触れ制度を覆す事に自慰的恍惚感を得ているわけですよ
その商売道具で日本文化の頂点にある天皇に
触れ制度を覆す事に自慰的恍惚感を得ているわけですよ
なんかこのスレ鬼女板らしくない雰囲気になってきたな。
>>297
皇太子の一番の務めは天皇陛下を最優先に考えお助けすること。
それが根本的に出来ていない。
また、天皇は日本と国民のことを第一に考えなきゃいけないのに、それも出来そうに無い。
｢あなたの味方になれないこともあるかもしれないけど」と、美智子様にプロポーズした今上とは全てにおいて違いすぎる。
皇太子の一番の務めは天皇陛下を最優先に考えお助けすること。
それが根本的に出来ていない。
また、天皇は日本と国民のことを第一に考えなきゃいけないのに、それも出来そうに無い。
｢あなたの味方になれないこともあるかもしれないけど」と、美智子様にプロポーズした今上とは全てにおいて違いすぎる。
>>296
一般でも行われている産み分けは別にいいんじゃないですか？
昨日生まれたお子様に生殖能力がないとすれば旧皇族の復帰しかないと思います。
生殖能力に頼る制度って言うけど
お子様はどっちにしろ産まなければならないじゃない？
男子は産めないけど女子なら産めるって話もおかしいでしょう？
生殖能力に頼らない制度なんて、極論すれば大統領制みたいに
立候補者を選挙で決めるとかになってしまうと思うけど。
一般でも行われている産み分けは別にいいんじゃないですか？
昨日生まれたお子様に生殖能力がないとすれば旧皇族の復帰しかないと思います。
生殖能力に頼る制度って言うけど
お子様はどっちにしろ産まなければならないじゃない？
男子は産めないけど女子なら産めるって話もおかしいでしょう？
生殖能力に頼らない制度なんて、極論すれば大統領制みたいに
立候補者を選挙で決めるとかになってしまうと思うけど。
>男子は産めないけど女子なら産めるって話もおかしいでしょう？
ここ、ちょっとおかしいですね。
子供は産めるけど男子は産めないというのはおかしい。ですよね。
ここ、ちょっとおかしいですね。
子供は産めるけど男子は産めないというのはおかしい。ですよね。
>>302
なるほどね。
でもそれにしたって廃嫡は非現実的じゃないかなあ。
総理大臣でさえ紀子様御懐妊のニュースを聞いた途端に
皇室典範改正の話を引っ込めたのに、
他に誰が皇太子を廃嫡しようなんて公に言い出すの？
廃嫡で当然！と我々が市井で言ってる分には勝手だと思うけど…。
巷ではそういう意見もある、ということで理解すればOK？
なるほどね。
でもそれにしたって廃嫡は非現実的じゃないかなあ。
総理大臣でさえ紀子様御懐妊のニュースを聞いた途端に
皇室典範改正の話を引っ込めたのに、
他に誰が皇太子を廃嫡しようなんて公に言い出すの？
廃嫡で当然！と我々が市井で言ってる分には勝手だと思うけど…。
巷ではそういう意見もある、ということで理解すればOK？
結局自国が一番だと思っている外人にインタビューしてやっぱり 女帝が良いと思わせる
マスコミの誘導はやめてほしい。
女王の国は女が女王になって良いって当然思うだろうし
皇室と王国は根本的に同じ土俵に上れるものではない認識が無さ杉。
神道のトップが天皇であって比べるならばローマ法王でしょ。
ローマ法王に女が良いないて言う人はいない。
神道も同じ。神道の神は女神なんで男子がこれを崇めるべき。
マスコミの誘導はやめてほしい。
女王の国は女が女王になって良いって当然思うだろうし
皇室と王国は根本的に同じ土俵に上れるものではない認識が無さ杉。
神道のトップが天皇であって比べるならばローマ法王でしょ。
ローマ法王に女が良いないて言う人はいない。
神道も同じ。神道の神は女神なんで男子がこれを崇めるべき。
当事者である愛子様眞子様佳子様が可哀相だから女性・女系に反対！というのは私だけですかね？
昨日生まれた親王様と旧皇族の復帰で十分だと思うのですが。
昨日生まれた親王様と旧皇族の復帰で十分だと思うのですが。
>>303
生殖能力に頼った制度が存在していることを問題にしてるんじゃないんですよ
「数限られた人の」というところに無理があるということ
だから男系に限ると主張するのであれば、維持できる現実的な仕組みを考えたらどうかと。
もう一度聞くけどもし昨日生まれた「親王様」が生殖能力がなかったらどうするの？
とっくに一般人化した旧皇族を引っ張りだしてきますか？
生殖能力に頼った制度が存在していることを問題にしてるんじゃないんですよ
「数限られた人の」というところに無理があるということ
だから男系に限ると主張するのであれば、維持できる現実的な仕組みを考えたらどうかと。
もう一度聞くけどもし昨日生まれた「親王様」が生殖能力がなかったらどうするの？
とっくに一般人化した旧皇族を引っ張りだしてきますか？
309 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 16:13:21 ID:VbR/tHU5
天皇陛下の本質的なところは
毎日毎日、神殿で日本のために祈りをささげてる大祭司としての姿だと思うんだよね。
誰でも言い訳ないじゃない。
女系にしようとしている勢力の本当の狙いを知るべき。
天皇家が守ってきた秘密を盗んで日本がぶっこわされるよ。
毎日毎日、神殿で日本のために祈りをささげてる大祭司としての姿だと思うんだよね。
誰でも言い訳ないじゃない。
女系にしようとしている勢力の本当の狙いを知るべき。
天皇家が守ってきた秘密を盗んで日本がぶっこわされるよ。
310 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 16:13:59 ID:qf6nZhWm
●国際金融
●エネルギー資源
●通信・マスコミ
以上の三点を支配下に置く事が、新世界秩序を推し進める支配者にとっての
三種の神器です。
●エネルギー資源
●通信・マスコミ
以上の三点を支配下に置く事が、新世界秩序を推し進める支配者にとっての
三種の神器です。
>>305
非現実的だというのは正しいでしょうね。
でも実際、戦前は天皇に皇太子を廃嫡する権限があった。
だから、天皇とその後継である皇太子の間には良い意味で緊張があったらしい。
今の皇太子は生まれた時に天皇の位が保証された、歴史上初めての皇子なんですよね。
つまり、天皇の逆鱗に触れたとしても、廃嫡は絶対にされない。
非現実的だというのは正しいでしょうね。
でも実際、戦前は天皇に皇太子を廃嫡する権限があった。
だから、天皇とその後継である皇太子の間には良い意味で緊張があったらしい。
今の皇太子は生まれた時に天皇の位が保証された、歴史上初めての皇子なんですよね。
つまり、天皇の逆鱗に触れたとしても、廃嫡は絶対にされない。
312 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 16:16:47 ID:1vSMFtZv
別に女系とか女性天皇を支持すること自体は一つの見解だよ。
でもマスコミのこういうやり方って許せないんですけど。やるなら正々堂々とやれ
【また朝日か】ワイドスクランブル、皇室典範改正問題でイカサマ緊急電話アンケート
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157603280/74
74 名前：なんと奇遇な！[] 投稿日：2006/09/07(木) 14:25:02 ID:5nj1DxRX0
テレビ朝日偏向アンケート
女系天皇→女性天皇
認める→望んでいる
またテレコングなのに愛子様を天皇にという意見が多く寄せられていると捏造
テレコングは意見をいえないのに
http://www.youtube.com/watch?v=YMCvSDSL7jc
男系と女系で聞かず女性天皇でアンケート
女性天皇を認めるべきに多くの票を入れたいため意図的なアンケート操作
子供が生まれたばかりなのに継承問題を煽り立てる品性下劣なテレビ朝日
・実況で言われてたようだが、男系男子の番号の締め切りが早かったとかいうのも確認したいな。
・アンケート項目が
・男系男子に限る
・女性天皇を認める
というのが変。
・しかも、女性容認の方だけコメント入れられたって話も。
「愛子さまを天皇に、と言う声が多かった」って女子アナが言ったんだと。
男系男子の方は、「受け付けました」ってアナウンスのみ。
・しかもスタジオのコメントでは 女性天皇を認める→女性・女系天皇を望んでいる
でもマスコミのこういうやり方って許せないんですけど。やるなら正々堂々とやれ
【また朝日か】ワイドスクランブル、皇室典範改正問題でイカサマ緊急電話アンケート
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1157603280/74
74 名前：なんと奇遇な！[] 投稿日：2006/09/07(木) 14:25:02 ID:5nj1DxRX0
テレビ朝日偏向アンケート
女系天皇→女性天皇
認める→望んでいる
またテレコングなのに愛子様を天皇にという意見が多く寄せられていると捏造
テレコングは意見をいえないのに
http://www.youtube.com/watch?v=YMCvSDSL7jc
男系と女系で聞かず女性天皇でアンケート
女性天皇を認めるべきに多くの票を入れたいため意図的なアンケート操作
子供が生まれたばかりなのに継承問題を煽り立てる品性下劣なテレビ朝日
・実況で言われてたようだが、男系男子の番号の締め切りが早かったとかいうのも確認したいな。
・アンケート項目が
・男系男子に限る
・女性天皇を認める
というのが変。
・しかも、女性容認の方だけコメント入れられたって話も。
「愛子さまを天皇に、と言う声が多かった」って女子アナが言ったんだと。
男系男子の方は、「受け付けました」ってアナウンスのみ。
・しかもスタジオのコメントでは 女性天皇を認める→女性・女系天皇を望んでいる
>>308
うん。旧皇族の復帰賛成です。
一般人化したといってもその経緯は敗戦国として仕方なく受け入れたものであって
旧皇族自身が望んだことでも当時の国民が望んだことでもないですよね。
一度きちんと見直しておくべきことだと思います。
逆に、どうして男系では維持できないと言われるのですか？
次を担う世代の皇族には女性しかいないけど、多くて三人で
二人や一人っ子という家庭ばかりですよね。
それで男子が生まれないというのはちょっと違うと思うんですよね。
長幼の序を重んじるあまり皇太子の結婚後は妊娠を控えたのが原因だと思う。
それをやめればいい。それでも男子が生まれなかったらどうするの？というのは
じゃあどこの家にもひとりも子供が生まれなかったらどうするの？というのと
同じくらいの極論に近いものではないかと思うんですけど。
うん。旧皇族の復帰賛成です。
一般人化したといってもその経緯は敗戦国として仕方なく受け入れたものであって
旧皇族自身が望んだことでも当時の国民が望んだことでもないですよね。
一度きちんと見直しておくべきことだと思います。
逆に、どうして男系では維持できないと言われるのですか？
次を担う世代の皇族には女性しかいないけど、多くて三人で
二人や一人っ子という家庭ばかりですよね。
それで男子が生まれないというのはちょっと違うと思うんですよね。
長幼の序を重んじるあまり皇太子の結婚後は妊娠を控えたのが原因だと思う。
それをやめればいい。それでも男子が生まれなかったらどうするの？というのは
じゃあどこの家にもひとりも子供が生まれなかったらどうするの？というのと
同じくらいの極論に近いものではないかと思うんですけど。
皇族が皇族である理由と存在価値はただひとつ。｢血｣。
誰が好きとか嫌いとか、可哀相とか、能力があるとか
そんなことははっきりいってどうでもいい。
昔からつないできた男系の血を伝統とともに次の世代に受け継ぐことこそ使命。
昔とは側室がいないという条件の違いがあるので、直系のみは難しい。
旧皇族を復帰させ、少し遡ったところから順位をつけていくべきだと思う。
誰が好きとか嫌いとか、可哀相とか、能力があるとか
そんなことははっきりいってどうでもいい。
昔からつないできた男系の血を伝統とともに次の世代に受け継ぐことこそ使命。
昔とは側室がいないという条件の違いがあるので、直系のみは難しい。
旧皇族を復帰させ、少し遡ったところから順位をつけていくべきだと思う。
315 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 16:24:14 ID:6+IzeivV
昨日の夕方のテレビは唾棄ものだった。
ヨーロッパの王室は男女平等だ！って誘導しまくり。
コメンテーターの人が日本は日本ですから、みたいなこと言って
アナウンサーを黙らせたのが好感度大！だった。
他所は他所。うちはうちのしきたりがあるんだよ。
文化も歴史も違うヨーロッパの王室を引き合いに出されてもねえ。
私もこの問題が出るまで宮内庁長官のキコ様の第３子出産切望発言は
正直反感持ったけど、それは自分が皇室の伝統を知らなかったから。
ヨーロッパの王室は男女平等だ！って誘導しまくり。
コメンテーターの人が日本は日本ですから、みたいなこと言って
アナウンサーを黙らせたのが好感度大！だった。
他所は他所。うちはうちのしきたりがあるんだよ。
文化も歴史も違うヨーロッパの王室を引き合いに出されてもねえ。
私もこの問題が出るまで宮内庁長官のキコ様の第３子出産切望発言は
正直反感持ったけど、それは自分が皇室の伝統を知らなかったから。
>>315
湯浅長官の発言は「秋篠宮家に第三子を」というところばかり取り上げられてるけど
その前に「東宮家に第二子を」とも言ってるんですよね。
皇室の繁栄を考えると各家庭にもうひとりずつでもお子様を、と
至極まっとうな事を言っただけなのに「第三子」ばかりが取り上げあられていて
なんだかお気の毒だなぁと思いました。
湯浅長官の発言は「秋篠宮家に第三子を」というところばかり取り上げられてるけど
その前に「東宮家に第二子を」とも言ってるんですよね。
皇室の繁栄を考えると各家庭にもうひとりずつでもお子様を、と
至極まっとうな事を言っただけなのに「第三子」ばかりが取り上げあられていて
なんだかお気の毒だなぁと思いました。
誰かも言ってたけど、千年以上も脈々と続けてきたことを
今の価値観でやめてしまうのは禿しくもったいないよ。
現陛下だって、自分の代で途切れさせては申し訳ないと思ってらっしゃるのでは？
有識者会議は肝心の皇族意見は全く聞いてない。
今の価値観でやめてしまうのは禿しくもったいないよ。
現陛下だって、自分の代で途切れさせては申し訳ないと思ってらっしゃるのでは？
有識者会議は肝心の皇族意見は全く聞いてない。
319 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 16:35:03 ID:qf6nZhWm
女系は天皇廃止論の隠れ蓑。
いきなり乱暴に天皇制廃止と言わないところは、無知な国民に
仕掛けられた巧妙な罠。
万世一系で連綿と続いてきたところに有形無形の存在意義がある。
親王誕生を損得や利害を越えて喜ぶことができるのも、それが日本
人のＤＮＡに連綿と浸透してきたればこそ。
いきなり乱暴に天皇制廃止と言わないところは、無知な国民に
仕掛けられた巧妙な罠。
万世一系で連綿と続いてきたところに有形無形の存在意義がある。
親王誕生を損得や利害を越えて喜ぶことができるのも、それが日本
人のＤＮＡに連綿と浸透してきたればこそ。
>>296
不妊治療は個々のケースバイケース治療と考えた方がいいですよ。
うまくいかなかったら、要因を推測して次の治療を試みて確立を上げましょう、って捉え方。
ちなみに人の手で「受精」までは出来ますが、100％「着床」する技術はまだありません。
・タイミング療法 排卵日を超音波検査で確認し、その日に夫婦生活を行う。
↓妊娠しない場合。子宮頚管粘液が精子を殺しているかも？
・人口受精 雑菌洗浄した精子を排卵直前に経膣で直接子宮内に入れる。
↓妊娠しない場合。子宮内では受精しない要因あるかも？
・体外受精 顕微鏡下で採卵した卵子に雑菌洗浄した精子をぶっかける。
↓受精しない場合。受精障害が不妊の最大要因かも？
・顕微受精 採卵した卵子に精子を突っついて入れ、受精完了！！！
※男性不妊は、精巣から直接取り出し、顕微受精。
↓着床しない場合。子宮内に内膜症とか着床しない要因あるかも？
・内視鏡検査 内膜症があったら、取り除く。
↓着床したが不育症だった。
・不育症の治療もしながら、再び顕微受精繰り返し。。。。。
不妊治療のパターンは大まかに上記の順。（排卵障害加えると、さらにややこしくなりますので略）
個人的には日ごろカルシウム取っとくとかはＯＫですが、
精子を分離してＹが多い層を人工授精とかはちょっと抵抗ありますね。
いきなり不妊か判断つかない時期に
「男子がほしいからＹ染色体の受精卵のみ母体子宮に戻す」方法は大反対。
でも引き受ける医者がいるんでしょうかね？
>>308
>もし昨日生まれた「親王様」が生殖能力がなかったらどうするの？
「もし・・・」と「仮定」の話をされるのでしたら、顕微受精でなんとかなるかもです。
もしそれでも子が出来ないのなら皇系「血のスペア」を持つ男子が他にもおられるんですから、
皇族として復帰していただければいい。
一時つなぎの未婚の女性天皇以外、女性が天皇になるのはありえないですよ。
不妊治療は個々のケースバイケース治療と考えた方がいいですよ。
うまくいかなかったら、要因を推測して次の治療を試みて確立を上げましょう、って捉え方。
ちなみに人の手で「受精」までは出来ますが、100％「着床」する技術はまだありません。
・タイミング療法 排卵日を超音波検査で確認し、その日に夫婦生活を行う。
↓妊娠しない場合。子宮頚管粘液が精子を殺しているかも？
・人口受精 雑菌洗浄した精子を排卵直前に経膣で直接子宮内に入れる。
↓妊娠しない場合。子宮内では受精しない要因あるかも？
・体外受精 顕微鏡下で採卵した卵子に雑菌洗浄した精子をぶっかける。
↓受精しない場合。受精障害が不妊の最大要因かも？
・顕微受精 採卵した卵子に精子を突っついて入れ、受精完了！！！
※男性不妊は、精巣から直接取り出し、顕微受精。
↓着床しない場合。子宮内に内膜症とか着床しない要因あるかも？
・内視鏡検査 内膜症があったら、取り除く。
↓着床したが不育症だった。
・不育症の治療もしながら、再び顕微受精繰り返し。。。。。
不妊治療のパターンは大まかに上記の順。（排卵障害加えると、さらにややこしくなりますので略）
個人的には日ごろカルシウム取っとくとかはＯＫですが、
精子を分離してＹが多い層を人工授精とかはちょっと抵抗ありますね。
いきなり不妊か判断つかない時期に
「男子がほしいからＹ染色体の受精卵のみ母体子宮に戻す」方法は大反対。
でも引き受ける医者がいるんでしょうかね？
>>308
>もし昨日生まれた「親王様」が生殖能力がなかったらどうするの？
「もし・・・」と「仮定」の話をされるのでしたら、顕微受精でなんとかなるかもです。
もしそれでも子が出来ないのなら皇系「血のスペア」を持つ男子が他にもおられるんですから、
皇族として復帰していただければいい。
一時つなぎの未婚の女性天皇以外、女性が天皇になるのはありえないですよ。
322 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 16:38:20 ID:1vSMFtZv
というかあと数十年したら完全な産みわけ技術が可能になる気もするんだよな…
「現在」は継承者が存在しているわけだ。
継承者がいなくなった後のことを考えるのは勿論重大な事なのだが
それで現存する継承者の権利をないがしろにするのはおかしいと思うので
もしこのまま子供が生まれなくて愛子様が即位としても、それは親王様の次。
「現在」は継承者が存在しているわけだ。
継承者がいなくなった後のことを考えるのは勿論重大な事なのだが
それで現存する継承者の権利をないがしろにするのはおかしいと思うので
もしこのまま子供が生まれなくて愛子様が即位としても、それは親王様の次。
>>311
だからあんな腑抜けに…
だからあんな腑抜けに…
今帰った。
この話題も少し出たよ。
でもなんかこの件にはみんなあまり触れたくないみたいで、すぐ終わった。
正直しらじらと見てるって感じかな。
自分だけがそう思ってるんじゃないんだ、と。
２ちゃんみてると違うからね。
結局皇室は「角を矯めて牛を殺してしまった」んじゃないかな。
ま、角が何より大事だったんだろうから、しかたないけど
この話題も少し出たよ。
でもなんかこの件にはみんなあまり触れたくないみたいで、すぐ終わった。
正直しらじらと見てるって感じかな。
自分だけがそう思ってるんじゃないんだ、と。
２ちゃんみてると違うからね。
結局皇室は「角を矯めて牛を殺してしまった」んじゃないかな。
ま、角が何より大事だったんだろうから、しかたないけど
すごく長い伝統歴史をもつのは日本だけ。
そこに価値を見出せないなんて。
もしも、皇太子一家、周りの皇族が秋篠宮家に子作りをストップさえ
させなきゃこんなことにはならなかった。
いくらいくらかの旧皇族を復活させても、結局こんな風に
東宮のために周りの皇族の子作りを我慢させることになるなら意味がないと思う。
そこに価値を見出せないなんて。
もしも、皇太子一家、周りの皇族が秋篠宮家に子作りをストップさえ
させなきゃこんなことにはならなかった。
いくらいくらかの旧皇族を復活させても、結局こんな風に
東宮のために周りの皇族の子作りを我慢させることになるなら意味がないと思う。
>>316
皇室典範の第3条の文面はほとんど変わって無いんだけれども、戦前は「重大な事故」が今よりも拡大解釈されていたらしい。
実際は今同様、皇族会議で諮るんだけども、天皇の意思が優先するので、「天皇を怒らせる（＝重大な）」事件で廃嫡はありだったみたい。
どっかの本で読んだんだけど、旧皇室典範の一解釈というだけだったかもしれん。
うろ覚えでごめん。
皇室典範の第3条の文面はほとんど変わって無いんだけれども、戦前は「重大な事故」が今よりも拡大解釈されていたらしい。
実際は今同様、皇族会議で諮るんだけども、天皇の意思が優先するので、「天皇を怒らせる（＝重大な）」事件で廃嫡はありだったみたい。
どっかの本で読んだんだけど、旧皇室典範の一解釈というだけだったかもしれん。
うろ覚えでごめん。
>>322
親王様がお生まれになったことで、
今後「愛子天皇」が成立する要因は無くなったんだよ。
（つうか「眞子天皇」論議の方が正しいのだが）
課題は新王様の次の世代。
皇室典範改正の内容は、女系は却下されてメインは旧皇族男子の扱いに移っていくよ。
馬鹿マスコミが「愛子天皇キャンペーン」張っても、靖国のように売国奴踏絵になるさ。
親王様がお生まれになったことで、
今後「愛子天皇」が成立する要因は無くなったんだよ。
（つうか「眞子天皇」論議の方が正しいのだが）
課題は新王様の次の世代。
皇室典範改正の内容は、女系は却下されてメインは旧皇族男子の扱いに移っていくよ。
馬鹿マスコミが「愛子天皇キャンペーン」張っても、靖国のように売国奴踏絵になるさ。
>>313
男系に限った話というわけではないです。女系に限ったという話でも同じこと
限られた相続方法だと継続が難しくなる可能性があるよねという話です
長幼の序を重んじることを止めればいいといってももう遅いですよ
だって現制度で維持しようと思ったら最後はあの親王一人にかかってるんだから
どこの家にもひとりも子供が生まれなかったらってどこの家も何も
現制度で家を継げる男子を産める人が現実ごくわずかでしょうに
秋篠宮妃にまた産んでもらいますか？それとも皇太子妃に人工授精でも？
いや親王が生まれてもうこれで安泰、と男系維持を主張する方々の
維持に対する危機感が薄くなってしまったのが面白いなあと思ったのです。
だって結局のところこのままだとあの男の子が作る一家族しかなくなっちゃいますよ？
そんなんで今後も何とかなると思ってるんだなあと。
その子の奥さんがたくさん子供を作ってくれるといいですね。とくに男の子を。
でも旧皇族の復帰に賛成ってことですよね。それならわかりました。
そうしたら維持の可能性が高まりますよね。
私自身は男系のままでもいいけれど、続かなかったら旧皇族を復帰させてまで
続かなくてもいいかなあという考えです。まあこれは私の考えなので。
男系に限った話というわけではないです。女系に限ったという話でも同じこと
限られた相続方法だと継続が難しくなる可能性があるよねという話です
長幼の序を重んじることを止めればいいといってももう遅いですよ
だって現制度で維持しようと思ったら最後はあの親王一人にかかってるんだから
どこの家にもひとりも子供が生まれなかったらってどこの家も何も
現制度で家を継げる男子を産める人が現実ごくわずかでしょうに
秋篠宮妃にまた産んでもらいますか？それとも皇太子妃に人工授精でも？
いや親王が生まれてもうこれで安泰、と男系維持を主張する方々の
維持に対する危機感が薄くなってしまったのが面白いなあと思ったのです。
だって結局のところこのままだとあの男の子が作る一家族しかなくなっちゃいますよ？
そんなんで今後も何とかなると思ってるんだなあと。
その子の奥さんがたくさん子供を作ってくれるといいですね。とくに男の子を。
でも旧皇族の復帰に賛成ってことですよね。それならわかりました。
そうしたら維持の可能性が高まりますよね。
私自身は男系のままでもいいけれど、続かなかったら旧皇族を復帰させてまで
続かなくてもいいかなあという考えです。まあこれは私の考えなので。
329 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:01:31 ID:VbR/tHU5
男系であろうと女性天皇はかわいそう
女性天皇は譲位した後でさえ、結婚も出産もさせてはもらえない。
愛子さまの幸せを願うなら、天皇になどならず普通に好きにさせてあげたいと思う。
女性天皇は譲位した後でさえ、結婚も出産もさせてはもらえない。
愛子さまの幸せを願うなら、天皇になどならず普通に好きにさせてあげたいと思う。
330 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:02:33 ID:nXbvnk3y
改正はしないほうがいい。一度改正されると、またさらに改正されることも安易にできると思う。権力争いの為に天皇を担ぎあげる輩も現れる。そういう意味でも女系天皇は反対だ。
332 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:03:53 ID:qf6nZhWm
愛子天皇は、クーデターでも起こさない限りあり得ない。
334 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:08:46 ID:Nvq8w4Zq
皆さんは女性天皇反対ってよりも
愛子様が天皇になるのが嫌なんですよね？
愛子様が天皇になるのが嫌なんですよね？
紀子様がもう一人生むんじゃないかな？
親王殿下の相談相手として弟を
親王殿下の相談相手として弟を
336 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:10:49 ID:eHCMvQQD
生まれた親王がどんなお顔分からないけど、代々続いた皇室顔は
愛子ちゃんだと思うけどな。
想像するに、親王は目がパッチリで色白で、将来背も高くなって、
正田家似だと思うな。可愛いとは思うけどね。
愛子ちゃんだと思うけどな。
想像するに、親王は目がパッチリで色白で、将来背も高くなって、
正田家似だと思うな。可愛いとは思うけどね。
なんつーか、あまりに歴史が長すぎて、ｲﾊﾟｰﾝ常識に当てはめることができなくて困る。
現代人としては、世界の諸王室もやっているように
皇太子の第一子に性別関係なくか、男子が生まれたらその子が一位とかいうのが
時代の流れかな～と思うんだけど、
２１世紀まで男系男子の血統でつないできた１０００年以上の歴史を前にすると
常識なんてどうでもいい、何が何でも男系男子でエエじゃないかと思ってしまう。
現代人としては、世界の諸王室もやっているように
皇太子の第一子に性別関係なくか、男子が生まれたらその子が一位とかいうのが
時代の流れかな～と思うんだけど、
２１世紀まで男系男子の血統でつないできた１０００年以上の歴史を前にすると
常識なんてどうでもいい、何が何でも男系男子でエエじゃないかと思ってしまう。
>>336
代々続いた皇室顔って何？
明治天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87
大正天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E5%A4%A9%E7%9A%87
昭和天皇
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/gosinei/10.html
代々続いた皇室顔って何？
明治天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87
大正天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%AD%A3%E5%A4%A9%E7%9A%87
昭和天皇
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2687/gosinei/10.html
>>294
さらっと適当なこと書いてミスリードとは、よくない魂胆ですね。
「生まれてないから知らない」くせにほぼ断言してるし。
幸いどこぞの国と違って、日本には資料がいくらでもある。
知らずに断言する前に資料をあたることをおすすめします。
さらっと適当なこと書いてミスリードとは、よくない魂胆ですね。
「生まれてないから知らない」くせにほぼ断言してるし。
幸いどこぞの国と違って、日本には資料がいくらでもある。
知らずに断言する前に資料をあたることをおすすめします。
でも、長子相続もすでに現在の常識じゃないのにね。
今の民法では兄弟姉妹は同等じゃね。
今の民法では兄弟姉妹は同等じゃね。
342 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:16:17 ID:7wM1Z5AF
継げる男子がいない場合のみ女子を認めるで良いじゃん？
このたびめでたく男子が生まれたので、
愛子さんはもう自由の身。
このたびめでたく男子が生まれたので、
愛子さんはもう自由の身。
結局、恐れや有り難みを感じることの出来ない天皇は要らない。婆さんとかって涙流しながら拝んだりするじゃない？
若い人でも話し掛けられると畏まるでしょ？亀田興毅ですら敬語かも？
そういうものじゃなきゃ意味がないきがする。
雑種だとそれは無理。
若い人でも話し掛けられると畏まるでしょ？亀田興毅ですら敬語かも？
そういうものじゃなきゃ意味がないきがする。
雑種だとそれは無理。
父親を辿ると初代神武天皇に行き着く家系というロマンを守っているのが
天皇家だと思うんですよね。そういう法則でやってきた以上はそれを守るべき。
愛子様がどんなに優秀で素晴しい方でも
鈴木さんか山田さんと結婚してお子様が生まれたら
その子は鈴木さんか山田さんですよ。やっぱり。
定義をあやふやにしてしまっては天皇制なんて続かないと思う。
天皇家だと思うんですよね。そういう法則でやってきた以上はそれを守るべき。
愛子様がどんなに優秀で素晴しい方でも
鈴木さんか山田さんと結婚してお子様が生まれたら
その子は鈴木さんか山田さんですよ。やっぱり。
定義をあやふやにしてしまっては天皇制なんて続かないと思う。
男系でさえあるなら子宮は何でもいいってことか。
江戸幕府の大奥と同じね。みんなドラマの大奥楽しく見てたんだから
あれと同じと考えればいいじゃん？ 自分は馬鹿馬鹿しくて見てないけど
万世一系なんて態のいい言葉で、父親も母親もあやしい
天皇なんて歴史上何人もいるよ。特に混乱した南北朝時代なんてもう・
江戸幕府の大奥と同じね。みんなドラマの大奥楽しく見てたんだから
あれと同じと考えればいいじゃん？ 自分は馬鹿馬鹿しくて見てないけど
万世一系なんて態のいい言葉で、父親も母親もあやしい
天皇なんて歴史上何人もいるよ。特に混乱した南北朝時代なんてもう・
>>347
そもそも大奥は皇族じゃないだろ。
そもそも大奥は皇族じゃないだろ。
>>347
つ 「人倫にもとる」 ｂｙ昭和天皇
つ 「人倫にもとる」 ｂｙ昭和天皇
>>348
どうでもいいんじゃない？ 天皇。天皇家という言葉が大事なんだから。
人権なんか最初からなくて、後継を作ることが最大の目的ってのは共通してるんだし。
絶対天皇家の万世一系ていうなら、ｾｸﾛｽして射精する瞬間とかちゃんと第三者が確認
でもすりゃいいんだよ。現代はＤＮＡ検査もあるんだしさ。
極端なこと言えば、今度生まれた親王だって本当に秋篠宮とキッコの子だかわからないんだよ。
どっかから連れてきた「男」の子かもしれんぜ
どうでもいいんじゃない？ 天皇。天皇家という言葉が大事なんだから。
人権なんか最初からなくて、後継を作ることが最大の目的ってのは共通してるんだし。
絶対天皇家の万世一系ていうなら、ｾｸﾛｽして射精する瞬間とかちゃんと第三者が確認
でもすりゃいいんだよ。現代はＤＮＡ検査もあるんだしさ。
極端なこと言えば、今度生まれた親王だって本当に秋篠宮とキッコの子だかわからないんだよ。
どっかから連れてきた「男」の子かもしれんぜ
万世一系というオーラを捨てた皇室が、国民の象徴として求心力を維持していくには
現在の皇室の何倍もの努力と知恵が必要になるんじゃないか？
そう考えると女系は終わりの始まりって気がする。
かなり前、愛子様を天皇にという意見が出始めた頃、宮内庁の誰だかが
「女性が天皇を勤め上げるということの大変さを誰も深く考えていない。
愛子様が抱えるであろう重荷を考えたら、安易に女性天皇でもいいなどとは言えないはず」
みたいなことを言っていて、深く考えていなかった自分もナルホドと思った記憶がある。
他国の王家とは基本的に違うんだよね。
現在の皇室の何倍もの努力と知恵が必要になるんじゃないか？
そう考えると女系は終わりの始まりって気がする。
かなり前、愛子様を天皇にという意見が出始めた頃、宮内庁の誰だかが
「女性が天皇を勤め上げるということの大変さを誰も深く考えていない。
愛子様が抱えるであろう重荷を考えたら、安易に女性天皇でもいいなどとは言えないはず」
みたいなことを言っていて、深く考えていなかった自分もナルホドと思った記憶がある。
他国の王家とは基本的に違うんだよね。
ここで美濃部教授の天皇機関説ですよ。
>>350
それは屁理屈だよ。
人権って言うと聞こえはいいけど
誰にだってその立場その立場での義務はあるっていうことでしょう。
私たちにも私たちなりの義務があるように
天皇家には天皇家なりの義務がある。
それは屁理屈だよ。
人権って言うと聞こえはいいけど
誰にだってその立場その立場での義務はあるっていうことでしょう。
私たちにも私たちなりの義務があるように
天皇家には天皇家なりの義務がある。
言い方は悪いけど、国民に飼われているペットみたいなもんだよね。
もう気の毒だから天皇制なんて廃止したらいいのに。
もう気の毒だから天皇制なんて廃止したらいいのに。
ここ数日は、暇ができると
自宅の本棚から数冊の皇室関連本をひっぱりだし、ざっと目を通しています。
『平成の皇室事典』毎日新聞社 1995年
『天皇の本』BooksEsoterica22 学習研究者 1998年
その他、古事記現代口語訳など。
それと、天皇家の宗教は「神道」と言われていますけど、
実際には道教、仏教、陰陽道、その他いくつかの密教が
それぞれの時代時代に取り入れられ、現在に至っているようです。
いやあ、奥が深いですね。なかなかおもしろいですよ、日本史再発見！
数日前に、虹が「蛇」を連想させるので不吉だという話題が出ましたが
実は、男とも女とも言われている天照大神が「蛇」であったという
説もあるようです。蛇の生態や形状が太陽や子孫繁栄を意味するとか何とか。
天皇一族の歴史は壮絶な野心のぶつけ合いだと思いました。
今の「にこやかお手振り」イメージは象徴になられてからの
野性味をすっかり無くされた（隠された？）お姿だと思います。
自宅の本棚から数冊の皇室関連本をひっぱりだし、ざっと目を通しています。
『平成の皇室事典』毎日新聞社 1995年
『天皇の本』BooksEsoterica22 学習研究者 1998年
その他、古事記現代口語訳など。
それと、天皇家の宗教は「神道」と言われていますけど、
実際には道教、仏教、陰陽道、その他いくつかの密教が
それぞれの時代時代に取り入れられ、現在に至っているようです。
いやあ、奥が深いですね。なかなかおもしろいですよ、日本史再発見！
数日前に、虹が「蛇」を連想させるので不吉だという話題が出ましたが
実は、男とも女とも言われている天照大神が「蛇」であったという
説もあるようです。蛇の生態や形状が太陽や子孫繁栄を意味するとか何とか。
天皇一族の歴史は壮絶な野心のぶつけ合いだと思いました。
今の「にこやかお手振り」イメージは象徴になられてからの
野性味をすっかり無くされた（隠された？）お姿だと思います。
358 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 17:44:50 ID:IJxIrC+6
明治時代の皇室典範、および制度では
宮家を含む男系男子を皇位継承者とし、
宮家を含む男系男子が断絶した場合は
女系を容認し皇位継承権を与える、と
されていたそうです。
現状に照らし合わせても現実的ですね。
私はこれが最も良い案だと思うのですが
皆様はどう思われますか？
宮家を含む男系男子を皇位継承者とし、
宮家を含む男系男子が断絶した場合は
女系を容認し皇位継承権を与える、と
されていたそうです。
現状に照らし合わせても現実的ですね。
私はこれが最も良い案だと思うのですが
皆様はどう思われますか？
そうですよ天然記念物です
>>356
そういうお為ごかしは利きませんよ。
そういうお為ごかしは利きませんよ。
＞言い方は悪いけど、国民に飼われているペットみたいなもんだよね。
「象徴」の持つ意味が、その程度になってしまう怖れも無きにしもあらずですね。
私は個人的に、「象徴としての天皇」はもう限界に来ているような気がしています。
人間のようでいて人間ではない、神のようでいて神とは言いきれない
不思議な存在、それが天皇一族ではあります。
「象徴」の持つ意味が、その程度になってしまう怖れも無きにしもあらずですね。
私は個人的に、「象徴としての天皇」はもう限界に来ているような気がしています。
人間のようでいて人間ではない、神のようでいて神とは言いきれない
不思議な存在、それが天皇一族ではあります。
＞ どっかから連れてきた「男」の子かもしれんぜ
とか
よく言われる「実は女官が生んだ子」とかその手の話って、
九重の御簾の内のやんごとなき方々の世界では
さもありなんという雰囲気で、都市伝説としては楽しめるけれども
そんな簡単にウルトラＣが使えるなら
とっくに愛子さんには弟宮様がいらっしゃるだろう。
それとも、妃殿下が非協力的だからできないってか？
とか
よく言われる「実は女官が生んだ子」とかその手の話って、
九重の御簾の内のやんごとなき方々の世界では
さもありなんという雰囲気で、都市伝説としては楽しめるけれども
そんな簡単にウルトラＣが使えるなら
とっくに愛子さんには弟宮様がいらっしゃるだろう。
それとも、妃殿下が非協力的だからできないってか？
366 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 18:12:51 ID:qf6nZhWm
>>357
>それと、天皇家の宗教は「神道」と言われていますけど、
>実際には道教、仏教、陰陽道、その他いくつかの密教が
>それぞれの時代時代に取り入れられ、現在に至っているようです。
それが天皇家、しいては日本人の寛容な宗教観なのではないですか。
西洋の一神教のような、絶対神への帰依ではなくて、自在自在に様々な神や
仏を受けいれることができるのも、「無」とか「空」の観念を理解できるか
らなんです。「和」の精神にしても、全面的に自我の確立を良しとする近代
西洋の思考法では、育むことはできませんしね。「和」の精神には、「無我」
が背景にあります。
>それと、天皇家の宗教は「神道」と言われていますけど、
>実際には道教、仏教、陰陽道、その他いくつかの密教が
>それぞれの時代時代に取り入れられ、現在に至っているようです。
それが天皇家、しいては日本人の寛容な宗教観なのではないですか。
西洋の一神教のような、絶対神への帰依ではなくて、自在自在に様々な神や
仏を受けいれることができるのも、「無」とか「空」の観念を理解できるか
らなんです。「和」の精神にしても、全面的に自我の確立を良しとする近代
西洋の思考法では、育むことはできませんしね。「和」の精神には、「無我」
が背景にあります。
367 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 18:30:08 ID:V209IN+3
個人的には男系でも女系でもいいかなあ。
でも赤ちゃん親王さんを却下して必死こいて愛子さんを皇位につかせるのだけは
絶対に大反対。
現皇太子→秋篠宮→新親王まではそのままで何の問題もないはず。
問題はあくまで、この続きからどうするか、であるはず。
っていうか、親王が生まれたのに未だに「ぜひ愛子さんを！」と
言ってる人たちって何なの？
でも赤ちゃん親王さんを却下して必死こいて愛子さんを皇位につかせるのだけは
絶対に大反対。
現皇太子→秋篠宮→新親王まではそのままで何の問題もないはず。
問題はあくまで、この続きからどうするか、であるはず。
っていうか、親王が生まれたのに未だに「ぜひ愛子さんを！」と
言ってる人たちって何なの？
以前どこかで、昔に女系が認められてたなら
天皇も皇太子も皇族でもなんでもなく、ただの庶民だった
というのが、書いてあったのを見て
海外王室のように、先祖が戦いに勝って今の位にいるのではない
皇室が存在する意義って、男系で続いてきたって事しかないんだなと思った
天皇も皇太子も皇族でもなんでもなく、ただの庶民だった
というのが、書いてあったのを見て
海外王室のように、先祖が戦いに勝って今の位にいるのではない
皇室が存在する意義って、男系で続いてきたって事しかないんだなと思った
直系長子優先→皇太子→愛子→（ここから雑系）愛子の長子→長子の長子（それ以外は無し）
男系→皇太子→秋篠宮→親王殿下
女系→女系と言うのは作れない。するとすれば→愛子→愛子の長女→長女の長女
女帝容認（男子優先）→皇太子→秋篠宮→親王殿下→眞子→佳子→愛子
愛子を女帝にする為に必死過ぎて、ぐちゃぐちゃ。
倫理も何もあったもんじゃない。
男系→皇太子→秋篠宮→親王殿下
女系→女系と言うのは作れない。するとすれば→愛子→愛子の長女→長女の長女
女帝容認（男子優先）→皇太子→秋篠宮→親王殿下→眞子→佳子→愛子
愛子を女帝にする為に必死過ぎて、ぐちゃぐちゃ。
倫理も何もあったもんじゃない。
370 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 20:02:25 ID:6dBpRsu2
>356
友が子供になんで天皇はえらいの？と聞かれたので
皇室は絶滅危惧種だから保護しなきゃいけないでしょ？と
答えたそうだｗ
友が子供になんで天皇はえらいの？と聞かれたので
皇室は絶滅危惧種だから保護しなきゃいけないでしょ？と
答えたそうだｗ
すごいな。
陛下や殿下は何も意思表示できないのに
周囲や一般人の思惑が熱い。
陛下や殿下は何も意思表示できないのに
周囲や一般人の思惑が熱い。
372 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 20:07:41 ID:GbOc6des
153 ：名無しさん＠６周年：2006/09/07(木) 20:05:57 ID:bGxPGWuV0
【韓国】日王の世継誕生、我々にとっては悪夢以外の何物でもない[09/07]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/
＞女子誕生であったならば、その後は女系日王誕生への流れはうねりを増し、
＞程なく日王の直系男子の血統は無くなる。
＞すなわち我々が渇望し続けた、日帝王家の"滅亡"の日が訪れる筈だったのだ。
【韓国】日王の世継誕生、我々にとっては悪夢以外の何物でもない[09/07]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1149518021/
＞女子誕生であったならば、その後は女系日王誕生への流れはうねりを増し、
＞程なく日王の直系男子の血統は無くなる。
＞すなわち我々が渇望し続けた、日帝王家の"滅亡"の日が訪れる筈だったのだ。
>>367
＞王が生まれたのに未だに「ぜひ愛子さんを！」と
ていうより
昨日産まれた親王の世代の宮家は、圧倒的に女が多いんだって。
このままではいずれそれら宮家も消滅する運命にある。
だから典範改正はどうしても避けて通れない、ということらしいよ
＞王が生まれたのに未だに「ぜひ愛子さんを！」と
ていうより
昨日産まれた親王の世代の宮家は、圧倒的に女が多いんだって。
このままではいずれそれら宮家も消滅する運命にある。
だから典範改正はどうしても避けて通れない、ということらしいよ
男系男子派：世襲やっぱり万世一系血統だよね、
ポイント：実績･伝統
弱点：後継者不足、断絶危機
あやしい点：側室愛人可、旧宮家復活
女（雑）系も推進派：今日日、女でも問題ない、男がいなきゃしようがないジャン
ポイント：後継者がぜん有利
弱点：実績無し
あやしい点：権威の堕落（与作の子が皇太子だってぇ！？・・・）
天皇廃止派・反日派の工作
ポイント：実績･伝統
弱点：後継者不足、断絶危機
あやしい点：側室愛人可、旧宮家復活
女（雑）系も推進派：今日日、女でも問題ない、男がいなきゃしようがないジャン
ポイント：後継者がぜん有利
弱点：実績無し
あやしい点：権威の堕落（与作の子が皇太子だってぇ！？・・・）
天皇廃止派・反日派の工作
だから、親王さまの後の典範についてさっさと改正して欲しい。
白紙と言ってるのに、このまま愛子か親王かって議論が続くのはぞっとする。
世論をゆっくりとでも誘導して、大きくなったときに急に女系派総理が
愛子に、と言ったらたまらない。
安倍になったら安倍のうちにやって欲しい。
白紙と言ってるのに、このまま愛子か親王かって議論が続くのはぞっとする。
世論をゆっくりとでも誘導して、大きくなったときに急に女系派総理が
愛子に、と言ったらたまらない。
安倍になったら安倍のうちにやって欲しい。
なんで天皇がえらいのかがわかってない人が多いね。
今の世の中、誰も教えてくれないし。
私は、お茶とかお花とか○○道の家元が周りから自然に尊敬を集めるようなものだと思う。
天皇は日本道の家元なんだよ。人間国宝なんだよ。
その家元は残念ながら男系にしか許されてない。
歌舞伎やら宝塚が、女性や男性の演者を許さないからこそお客に受けているのと同じで、
天皇も男系を千年守ってきたからこそ国民に支持されてるんだと思う。
今の世の中、誰も教えてくれないし。
私は、お茶とかお花とか○○道の家元が周りから自然に尊敬を集めるようなものだと思う。
天皇は日本道の家元なんだよ。人間国宝なんだよ。
その家元は残念ながら男系にしか許されてない。
歌舞伎やら宝塚が、女性や男性の演者を許さないからこそお客に受けているのと同じで、
天皇も男系を千年守ってきたからこそ国民に支持されてるんだと思う。
>>358
>>367
うん、どう考えてもそれが一番現実的だよね。
男系男子がいなくなったら女性天皇を立てる。
それなのになぜ今「愛子ちゃんを女性天皇にする」議論がまかり通っているのか…
改正後、最初に適用される可能性があるのは秋篠宮家の親王の娘じゃないの？
>>367
うん、どう考えてもそれが一番現実的だよね。
男系男子がいなくなったら女性天皇を立てる。
それなのになぜ今「愛子ちゃんを女性天皇にする」議論がまかり通っているのか…
改正後、最初に適用される可能性があるのは秋篠宮家の親王の娘じゃないの？
>>376
逆だよね。
もし女性も天皇になれるようになったら
それらの世界も確実に変わる。家元に男もいれば女もいるのが珍しくなくなるはず。
だからこそ、男尊守旧派は男系を絶対崩したくない。
命をかけてという勢いで必死に守る。
現状の「男系男子に限る」っていうのは明治時代以前はなかったけど、
それは女帝が「ただのつなぎ」だったと言うのが保守派の主張だけど意味不明。
なぜかというとすべての天皇は次へのつなぎだもんね。
女はつなぎで男はつなぎじゃないわけじゃないんで。
逆だよね。
もし女性も天皇になれるようになったら
それらの世界も確実に変わる。家元に男もいれば女もいるのが珍しくなくなるはず。
だからこそ、男尊守旧派は男系を絶対崩したくない。
命をかけてという勢いで必死に守る。
現状の「男系男子に限る」っていうのは明治時代以前はなかったけど、
それは女帝が「ただのつなぎ」だったと言うのが保守派の主張だけど意味不明。
なぜかというとすべての天皇は次へのつなぎだもんね。
女はつなぎで男はつなぎじゃないわけじゃないんで。
何度か話は出てるけど、「女系」という言葉はふさわしくないように思う。
男系男子で続いてきたところへ、女系がくればもうそれは男系でも女系でもないと思うんだけど。
男系男子で続いてきたところへ、女系がくればもうそれは男系でも女系でもないと思うんだけど。
＞もし女性も天皇になれるようになったら
＞それらの世界も確実に変わる。
変えてどうするんだ。
革命でも起こすのかｗ
天皇家にじぇんだーなんか持ち込むな。
＞それらの世界も確実に変わる。
変えてどうするんだ。
革命でも起こすのかｗ
天皇家にじぇんだーなんか持ち込むな。
男系男子で行く。
皇統が途絶える、とか言っているけど、結局旧皇族は厳然として居るわけだし。
彼らの中では、続いているのといっしょだわ。
現皇室の周りにいる人たちが、職業を得たり、権勢を得たりしているから、
後押しする「女帝・女系」論や派閥が出てくるだけだ。
そう、旧皇族は、ずーーーーーーーーーーーーーっと続いているんだよ。
皇統が途絶える、とか言っているけど、結局旧皇族は厳然として居るわけだし。
彼らの中では、続いているのといっしょだわ。
現皇室の周りにいる人たちが、職業を得たり、権勢を得たりしているから、
後押しする「女帝・女系」論や派閥が出てくるだけだ。
そう、旧皇族は、ずーーーーーーーーーーーーーっと続いているんだよ。
なにが怖いのかよくわからない。
長い歴史があるものを、昨今の価値観だけで
あっさり変えてしまおうとする勢力のほうが怖いと思う。
長い歴史があるものを、昨今の価値観だけで
あっさり変えてしまおうとする勢力のほうが怖いと思う。
＞女帝がつなぎ
「まけ」の状態になったら祭祀は代理が行い、完全な祭祀を行う事ができない。
大嘗祭は男女で対になるカミサマとの配列の関係で女帝は行えないんじゃなかったけな。
現在では女帝は「現実的では無い」と否定って決めちゃうのがいいかも。
前例から言って、結婚も出産もできないしね。
「まけ」の状態になったら祭祀は代理が行い、完全な祭祀を行う事ができない。
大嘗祭は男女で対になるカミサマとの配列の関係で女帝は行えないんじゃなかったけな。
現在では女帝は「現実的では無い」と否定って決めちゃうのがいいかも。
前例から言って、結婚も出産もできないしね。
>>382
だから
その「旧皇族」（って何のことか分からないけど・・旧華族じゃなく？）の
佳子眞子世代に男は昨日産まれた１人だけじゃないですか
天皇家だけじゃなく全皇族で。それでどうやって男系男子死守するのですか？
もっと無理の無い方法を考えないと天皇家の断絶を早めるよ。
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html
だから
その「旧皇族」（って何のことか分からないけど・・旧華族じゃなく？）の
佳子眞子世代に男は昨日産まれた１人だけじゃないですか
天皇家だけじゃなく全皇族で。それでどうやって男系男子死守するのですか？
もっと無理の無い方法を考えないと天皇家の断絶を早めるよ。
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html
>>384
じゃあ旧宮家の人と愛子ちゃんとかあり？
じゃあ旧宮家の人と愛子ちゃんとかあり？
>>387
その前に旧宮家復活。
その前に旧宮家復活。
＞その「旧皇族」（って何のことか分からないけど・・旧華族じゃなく？）
もうあなた黙ってなよ。
そんなんでよくもまあ天皇家の断絶を早めるなんて断言できるなあ。
もうあなた黙ってなよ。
そんなんでよくもまあ天皇家の断絶を早めるなんて断言できるなあ。
変えるも変わるもなにも、王家とか皇家の歴史の常識として、
男系から女系に変わった場合、歴史書にはその時点で王朝が変わったものとして
記録されるんだよ。
たとえばマリア＝テレジアとかエリザベートとかのハプスブルグ家なんかそう。
マリア＝テレジアの代に婿養子を迎えたので、その時点でハプスブルグ朝ではなく、
ハプスブルグ＝ロートリンゲン朝に変わったの。
これでどうなったかというと、歴史あるハプスブルグ家の歴史が一端終了し、
新たにハプスブルグ＝ロートリンゲンの王朝が始まったと見なされるので、
単なる新興王家の扱いになるんだよ。実際には半分とはいえハプスブルグ家が
続いているので、そこまで軽んじられないけど、それでも半端者の扱いになる。
実際、格段に王朝としての格が落ち、ローマ皇帝の称号を一時的とは失い、
周辺諸国には舐められ、隣のドイツなんか攻め込んできたくらい。
日本の天皇家も、各国の王家とかを纏めたそれなりの専門書なんかに
「世界最古の王朝」として記されているのに、女系なんかに切り替わったら、
その時点で神武朝が終了したと見なされるんだよ。
歴史書には「21世紀初頭まで世界最古の王朝として続いていた」と過去形で書かれるんだよ。
この文化的損失は、世界最古の木造建築を鉄筋コンクリート五階建てに建て替えたくらいのインパクトだよ。
自分たちの代でそんな取り返しのつかないことさせるわけにいかないでしょう。
男系から女系に変わった場合、歴史書にはその時点で王朝が変わったものとして
記録されるんだよ。
たとえばマリア＝テレジアとかエリザベートとかのハプスブルグ家なんかそう。
マリア＝テレジアの代に婿養子を迎えたので、その時点でハプスブルグ朝ではなく、
ハプスブルグ＝ロートリンゲン朝に変わったの。
これでどうなったかというと、歴史あるハプスブルグ家の歴史が一端終了し、
新たにハプスブルグ＝ロートリンゲンの王朝が始まったと見なされるので、
単なる新興王家の扱いになるんだよ。実際には半分とはいえハプスブルグ家が
続いているので、そこまで軽んじられないけど、それでも半端者の扱いになる。
実際、格段に王朝としての格が落ち、ローマ皇帝の称号を一時的とは失い、
周辺諸国には舐められ、隣のドイツなんか攻め込んできたくらい。
日本の天皇家も、各国の王家とかを纏めたそれなりの専門書なんかに
「世界最古の王朝」として記されているのに、女系なんかに切り替わったら、
その時点で神武朝が終了したと見なされるんだよ。
歴史書には「21世紀初頭まで世界最古の王朝として続いていた」と過去形で書かれるんだよ。
この文化的損失は、世界最古の木造建築を鉄筋コンクリート五階建てに建て替えたくらいのインパクトだよ。
自分たちの代でそんな取り返しのつかないことさせるわけにいかないでしょう。
愛子眞子佳子ちゃんが宮家創設して
婿に旧皇族を迎えるのならおｋ。
婿に旧皇族を迎えるのならおｋ。
＞自分たちの代でそんな取り返しのつかないことさせるわけにいかないでしょう。
だけどそれでも天皇制が消滅するよりはマシってことなんじゃないの？
そんなレベル
だけどそれでも天皇制が消滅するよりはマシってことなんじゃないの？
そんなレベル
長子相続の目が潰れたから、
旧宮家男子と結婚しても愛子ちゃん即位は可能性は無いよ。
今ぐだぐた言ってるマスコミは、
後世「筋違いの世論誘導をして幼子を政争の具にした」と語り継がれるに違いない。
旧宮家男子と結婚しても愛子ちゃん即位は可能性は無いよ。
今ぐだぐた言ってるマスコミは、
後世「筋違いの世論誘導をして幼子を政争の具にした」と語り継がれるに違いない。
>>386
釣りかもしれんが、
旧皇族は、戦後、GHQによって皇籍離脱させられた宮家の人たちのことだよ。
男子が途絶えて、傍系から天皇を出す可能性が予見されていたから、
臣籍降下ではなく（いったん臣籍降下してしまった人が、天皇になった例はなかったので）、
皇籍離脱という形がとられている、だから「旧皇族」。
眞子様佳子様は、現在も「皇族」。
釣りかもしれんが、
旧皇族は、戦後、GHQによって皇籍離脱させられた宮家の人たちのことだよ。
男子が途絶えて、傍系から天皇を出す可能性が予見されていたから、
臣籍降下ではなく（いったん臣籍降下してしまった人が、天皇になった例はなかったので）、
皇籍離脱という形がとられている、だから「旧皇族」。
眞子様佳子様は、現在も「皇族」。
>393
だから先日の親王誕生でかなり消滅の確率が減ってますよ？
たかが一人増えただけでしょう？ と言わないように。
乳幼児死亡率が高かった昔とはわけが違う。
一人いればほぼ立派に成人することは確実だよ。
実際、ここ数十年に産まれてきた皇族で成人せずに早逝した例は皆無でしょうが。
少なくともここ40年くらいの男系維持は保障されたのだから、
女帝、女系を論じるなら、それ以降でも遅くはないよ。
だから先日の親王誕生でかなり消滅の確率が減ってますよ？
たかが一人増えただけでしょう？ と言わないように。
乳幼児死亡率が高かった昔とはわけが違う。
一人いればほぼ立派に成人することは確実だよ。
実際、ここ数十年に産まれてきた皇族で成人せずに早逝した例は皆無でしょうが。
少なくともここ40年くらいの男系維持は保障されたのだから、
女帝、女系を論じるなら、それ以降でも遅くはないよ。
>>389
愛子様と結婚して天皇にって何のこと？
男系はにとっては愛子様の即位は良いけど、その子供は駄目。
そこで愛子様天皇派が、なら旧宮家の男子と結婚されたら、その子はOKなのではと出した策でしょ。
別に愛子様と結婚した旧宮家の男子が天皇になるわけではない。
もっとも、あそこまで皇族と上手く言っていない雅子様のお子様に、旧皇族からお婿さんが来るとは思えないけど。
一番可能性のあったKY家まで疎遠になったし。
愛子様と結婚して天皇にって何のこと？
男系はにとっては愛子様の即位は良いけど、その子供は駄目。
そこで愛子様天皇派が、なら旧宮家の男子と結婚されたら、その子はOKなのではと出した策でしょ。
別に愛子様と結婚した旧宮家の男子が天皇になるわけではない。
もっとも、あそこまで皇族と上手く言っていない雅子様のお子様に、旧皇族からお婿さんが来るとは思えないけど。
一番可能性のあったKY家まで疎遠になったし。
皇族と旧とはいえ皇族同士の縁組はありえないよ。
優性遺伝学見地から、今の天皇陛下から民間からお妃を選ぶようになったのに。
子供に障害が出る確率が普通より高いかもしれない縁組はない。
優性遺伝学見地から、今の天皇陛下から民間からお妃を選ぶようになったのに。
子供に障害が出る確率が普通より高いかもしれない縁組はない。
今この時点で”女系男子・女子の即位を真剣に議論すべき！”なんて言ってるマスコミは
結局天皇家をなくしたいんだろうな。
男系をつづけていける要素がまだあるのに、そっちの議論をすっとばしていきなり
かつてなかった女系に話が飛ぶなんて。
結局天皇家をなくしたいんだろうな。
男系をつづけていける要素がまだあるのに、そっちの議論をすっとばしていきなり
かつてなかった女系に話が飛ぶなんて。
旧皇族は今のところ国民に馴染みがないので、ワンクッション置いた復帰がいいと思う。
幸か不幸か、現存する宮家は秋篠宮家をのぞき、男子に恵まれていない。
そこで皇室典範を改正し、宮家に養子を取ることを認める。それもどこぞの馬の骨を
選んだり選ばされたりしないように、旧皇族からのみ、と既定すればいい。
従来の皇族が後見人のようになって次代の皇族を選び出す、という形にすれば国民に
馴染みやすいと思った。
幸か不幸か、現存する宮家は秋篠宮家をのぞき、男子に恵まれていない。
そこで皇室典範を改正し、宮家に養子を取ることを認める。それもどこぞの馬の骨を
選んだり選ばされたりしないように、旧皇族からのみ、と既定すればいい。
従来の皇族が後見人のようになって次代の皇族を選び出す、という形にすれば国民に
馴染みやすいと思った。
>>378
ごめん、私の書き方が悪かったね。
天皇はなぜ偉いのか？→家元だから
なぜ支持されているのか？→歌舞伎とか宝塚みたいにわかりやすい男系というルールを守っているから
二つをごっちゃにさせてｽﾏｿ
もう一つ言うなら、血筋が正しくてそれなりに伝統も技術もあるのに、
狂言界のルールを守らず宗家を名乗って、狂言界から総スカンをくらている和泉宗家みたいな例があります。
ルールを守れないかもといってルールを改めるのは、おかしい。
せめて、ルールを守る最大限の努力をしてからにルールを改めて欲しい。
少なくとも、新宮さまが種なしの可能性があるのと同様に、女の子を百人孕ましてうち五十人が男の子を産む可能性だってあるんだから。
ごめん、私の書き方が悪かったね。
天皇はなぜ偉いのか？→家元だから
なぜ支持されているのか？→歌舞伎とか宝塚みたいにわかりやすい男系というルールを守っているから
二つをごっちゃにさせてｽﾏｿ
もう一つ言うなら、血筋が正しくてそれなりに伝統も技術もあるのに、
狂言界のルールを守らず宗家を名乗って、狂言界から総スカンをくらている和泉宗家みたいな例があります。
ルールを守れないかもといってルールを改めるのは、おかしい。
せめて、ルールを守る最大限の努力をしてからにルールを改めて欲しい。
少なくとも、新宮さまが種なしの可能性があるのと同様に、女の子を百人孕ましてうち五十人が男の子を産む可能性だってあるんだから。
八幡和朗の時事解説
「第56回 秋篠宮妃ご出産と皇室典範改正・雅子妃の今後など」
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji05601.htm
旧宮家の復帰について書いてある。
参考にどぞ。
「第56回 秋篠宮妃ご出産と皇室典範改正・雅子妃の今後など」
http://www.teamcg.or.jp/project/yawata/jiji05601.htm
旧宮家の復帰について書いてある。
参考にどぞ。
旧皇族のところでは、平民と結婚していようと、ともあれ、皇統は途絶えていない。
延々と続いているんだよ。今の皇室が断絶しても、旧の方で続いているわけ。
だから、旧が正統派になっていいんじゃないかな。
明治ー大正ー昭和ー今上ってのに、こだわりすぎなんだと思う。
つまり、皇室制度が無くなっても、旧皇族の間では、血筋が脈打っている、という
ことだぁね。
延々と続いているんだよ。今の皇室が断絶しても、旧の方で続いているわけ。
だから、旧が正統派になっていいんじゃないかな。
明治ー大正ー昭和ー今上ってのに、こだわりすぎなんだと思う。
つまり、皇室制度が無くなっても、旧皇族の間では、血筋が脈打っている、という
ことだぁね。
>>399
>優性遺伝学見地から、今の天皇陛下から民間からお妃を選ぶようになったのに。
初耳。
今上も美智子様に快い返事を得られなければ、今まで通り摂関家から皇太子妃を貰うっておっしゃってたじゃない。
>優性遺伝学見地から、今の天皇陛下から民間からお妃を選ぶようになったのに。
初耳。
今上も美智子様に快い返事を得られなければ、今まで通り摂関家から皇太子妃を貰うっておっしゃってたじゃない。
>>391
すごく解り易い。
こういう価値を無視して
「断絶するよりいいでしょ」というような意見は
「壊れちゃうよりいいでしょ」と言って
世界最古の木造建築を鉄筋コンクリートで建て直すようなものだね。
保存する意味すらなくなって、本末転倒だという。
こういう価値に関して全く無知なまま
「男女同権」とかいう話と混同して
「女帝がいた方がいいと思いマース」
とか抜かしている連中に、ちょっとは勉強してもらいたいものだ。
すごく解り易い。
こういう価値を無視して
「断絶するよりいいでしょ」というような意見は
「壊れちゃうよりいいでしょ」と言って
世界最古の木造建築を鉄筋コンクリートで建て直すようなものだね。
保存する意味すらなくなって、本末転倒だという。
こういう価値に関して全く無知なまま
「男女同権」とかいう話と混同して
「女帝がいた方がいいと思いマース」
とか抜かしている連中に、ちょっとは勉強してもらいたいものだ。
消滅するよりマシって言ってる人っておかしい。
優生学って言ってるのも同じ人？語彙無いね。
優生学って言ってるのも同じ人？語彙無いね。
409 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 21:35:03 ID:3dWiy6w7
各時代の人々が
大事に大事にしてきた人々を踏ん付けて
「こんなの流行らないわ」と言っている人の神経がわからない。
気に入らないから鍾乳洞も壊してマンソン建てる？
気に入らないから全部保健所に処理してもらってなかったものにする？
まだ生きている皇族に対して
お前等の存在はナンセンスだ！死刑だ！首切れ！腹切れ！
と言ってて、神社なんてぶち壊せ！なんて言っているのと
等しいことに何故気付かないのか？
気付いていてわざとなのか？
大事に大事にしてきた人々を踏ん付けて
「こんなの流行らないわ」と言っている人の神経がわからない。
気に入らないから鍾乳洞も壊してマンソン建てる？
気に入らないから全部保健所に処理してもらってなかったものにする？
まだ生きている皇族に対して
お前等の存在はナンセンスだ！死刑だ！首切れ！腹切れ！
と言ってて、神社なんてぶち壊せ！なんて言っているのと
等しいことに何故気付かないのか？
気付いていてわざとなのか？
410 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 21:36:14 ID:gQOpKxv6
この世代の男系を守っていればいいんじゃないの？
親王殿下が天皇になるまでに後２０年以上あるだろう。
その時生きてないだろうもしくはボケて分からなくなってるであろう人
達が今の時点で色々決めて押し付けるのはどうなんだろう。
後のことは後の世代に任せたらいいと思うが・・・
親王殿下が天皇になるまでに後２０年以上あるだろう。
その時生きてないだろうもしくはボケて分からなくなってるであろう人
達が今の時点で色々決めて押し付けるのはどうなんだろう。
後のことは後の世代に任せたらいいと思うが・・・
>>405
自分は今上ご婚約当時生きてないから、エピソードとして読んだだけだけど、
確か、今上のプロポーズは結構、辛目だったということ。
民間初の皇太子妃として苦労するだろうし、自分も立場上味方できないこともある。
それでも、自分と一緒になってくれる覚悟があるならば結婚してくださいと。
だめならば、美智子様は諦めて、慣例に従って摂関家から妃を貰うと周囲にもらしていた。
当時、民間から血を入れなければと皇室の方が思ってたら、あんなに美智子様はいじめられなかったでしょ。
自分は今上ご婚約当時生きてないから、エピソードとして読んだだけだけど、
確か、今上のプロポーズは結構、辛目だったということ。
民間初の皇太子妃として苦労するだろうし、自分も立場上味方できないこともある。
それでも、自分と一緒になってくれる覚悟があるならば結婚してくださいと。
だめならば、美智子様は諦めて、慣例に従って摂関家から妃を貰うと周囲にもらしていた。
当時、民間から血を入れなければと皇室の方が思ってたら、あんなに美智子様はいじめられなかったでしょ。
優れた木造建築が壊れてしまったら、もう何も再建せずに更地に
しておいたほうがいいかも…。
北海道の公務があったおかげで式典あいさつがあり、その様子がテレビで流れて
予定のない天皇陛下の言葉が放送された。
公務がなかったらいつものように「両陛下ご感想」が発表されて終わりだったはず。
もしかして、もしかして、天皇陛下は自分の言葉で「どうもありがとう」と
国民に伝えたかったのでは…。だから北海道の公務を引き受けたのでは。
……テレビを見ていたら天皇陛下があまりにも嬉しそうだったので、
こんな変な妄想までしてしまったわ。
しておいたほうがいいかも…。
北海道の公務があったおかげで式典あいさつがあり、その様子がテレビで流れて
予定のない天皇陛下の言葉が放送された。
公務がなかったらいつものように「両陛下ご感想」が発表されて終わりだったはず。
もしかして、もしかして、天皇陛下は自分の言葉で「どうもありがとう」と
国民に伝えたかったのでは…。だから北海道の公務を引き受けたのでは。
……テレビを見ていたら天皇陛下があまりにも嬉しそうだったので、
こんな変な妄想までしてしまったわ。
413 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 21:48:44 ID:aKv91kiO
男女平等にしないと愛子様が天皇になれないなんて可哀相
と、売国メディアの世論操作に騙されてる類の人たちは
愛子様の(ある見方では)無邪気な姿をテレビを通して見ているから。
これ系の人は親王様の姿がテレビで見られるようになったら
また考えがあっさり変わると思う。
「やっぱり男の子はいいわねえ」てな感じで。
と、売国メディアの世論操作に騙されてる類の人たちは
愛子様の(ある見方では)無邪気な姿をテレビを通して見ているから。
これ系の人は親王様の姿がテレビで見られるようになったら
また考えがあっさり変わると思う。
「やっぱり男の子はいいわねえ」てな感じで。
414 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 21:52:45 ID:mbHHzp6j
今の皇室制度が崩壊して天皇が存在しなくなっても、
正月や七五三での神社詣では続くのでしょうね。
正月や七五三での神社詣では続くのでしょうね。
>>414
よくわからないけど、天皇制は神道と深い関係があって
仏教ではないんだよね？それらの催しが神道と関係があれば
なにか影響があるかもしれない
あと、全国のお寺はいいけど神社はどうなるんだろう。
よくわからないけど、天皇制は神道と深い関係があって
仏教ではないんだよね？それらの催しが神道と関係があれば
なにか影響があるかもしれない
あと、全国のお寺はいいけど神社はどうなるんだろう。
416 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 21:56:42 ID:l8Q6dt0O
私の母は田舎の代議士とｲﾄｺなんだが、そんな、全国にｺﾞﾏﾝといる「代議士の
親族」でさえ「本家に恥をかかせるような事は絶対にしては駄目！」と
口酸っぱく
言われてきたらしい。
田舎だからか、父との結婚もすんなりとは決まらなかったとか。
だから旧宮家とその血に連なる方々はもっと厳しく育てられていると思う。
よって何処の馬の骨か分からん男が女性皇族と結婚して○○殿下とか呼ばれる
くらいなら、旧宮家の男系男子の復帰の方がいい。
もちろんベストは独身の女性皇族との結婚での復帰だと思うが。
親族」でさえ「本家に恥をかかせるような事は絶対にしては駄目！」と
口酸っぱく
言われてきたらしい。
田舎だからか、父との結婚もすんなりとは決まらなかったとか。
だから旧宮家とその血に連なる方々はもっと厳しく育てられていると思う。
よって何処の馬の骨か分からん男が女性皇族と結婚して○○殿下とか呼ばれる
くらいなら、旧宮家の男系男子の復帰の方がいい。
もちろんベストは独身の女性皇族との結婚での復帰だと思うが。
417 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 21:56:51 ID:3dWiy6w7
>>414
神道断絶なんだから、無くなるんじゃない？
皇族も断絶でしょ。一般人になるんじゃなく。
だから、やんごとなき方と呼ばれている。
（※だから→国民に望まれればいつでも命を断つ覚悟を持って生きているから）
神道断絶なんだから、無くなるんじゃない？
皇族も断絶でしょ。一般人になるんじゃなく。
だから、やんごとなき方と呼ばれている。
（※だから→国民に望まれればいつでも命を断つ覚悟を持って生きているから）
>413
一般庶民でさえ、親戚一同が集まったら、その場の主導権を握るアイドルは常に１番下の子供だもんね。
まして皇室なら日本国民全員が親戚のおばちゃん状態で目を細めるでしょう。
まだ乳児だから露出は少ないけど、一歳の誕生日辺りから親王様の画像が出てきたら、
一気に親王様フィーバーになるでしょうね。
だからこそ、反親王派は今現在狂ったみたいにがなっているんだよねえ…
あと２、３年で完全に勝負が決まっちゃうから。
２、３歳なんて可愛い盛りだよ。はやく画像みたいなあ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
きっとお父様に似て、素手でなまずをつかんじゃうんだよ。
うみへびを探しに、波打ち際までとことこ歩いていくんだよ。
一般庶民でさえ、親戚一同が集まったら、その場の主導権を握るアイドルは常に１番下の子供だもんね。
まして皇室なら日本国民全員が親戚のおばちゃん状態で目を細めるでしょう。
まだ乳児だから露出は少ないけど、一歳の誕生日辺りから親王様の画像が出てきたら、
一気に親王様フィーバーになるでしょうね。
だからこそ、反親王派は今現在狂ったみたいにがなっているんだよねえ…
あと２、３年で完全に勝負が決まっちゃうから。
２、３歳なんて可愛い盛りだよ。はやく画像みたいなあ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
きっとお父様に似て、素手でなまずをつかんじゃうんだよ。
うみへびを探しに、波打ち際までとことこ歩いていくんだよ。
420 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:07:08 ID:mbHHzp6j
>>415
明治になってから政府の神道国教政策に基づいて廃仏毀釈が行われたと
いうことですから、それ以前は、神様と仏様は仲良く分離されずに祀ら
れていたようです。神仏混淆とか神仏習合という概念がそれね。
明治になってから政府の神道国教政策に基づいて廃仏毀釈が行われたと
いうことですから、それ以前は、神様と仏様は仲良く分離されずに祀ら
れていたようです。神仏混淆とか神仏習合という概念がそれね。
斎宮が、晩年になってからそれまでおつとめが出来なかった仏さまへの
義理を果たすために出家するなんて話があるよ
義理を果たすために出家するなんて話があるよ
422 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:09:17 ID:LZHrKVnv
一番若い皇族が今回の親王。
それが年取ったときに，周りの皇族は女ばかり。
ひとりだけで大丈夫といえるんですか。
いえる人は，だめなときに天皇制廃止論になるのと結局は同じですよ。
男系男子という以上ね。
あとは，旧皇族だからと皇族復活の野心を持って
今回も手をあげている某一族。
どうも金に困っているとしか思えないけど。
それを応援している人たちも。
いずれそうなるかもしれないという気持ちを
持ち続けているというのは？？だが，
それを尊いと思うか嫌らしいと思うかだけですね。
それが年取ったときに，周りの皇族は女ばかり。
ひとりだけで大丈夫といえるんですか。
いえる人は，だめなときに天皇制廃止論になるのと結局は同じですよ。
男系男子という以上ね。
あとは，旧皇族だからと皇族復活の野心を持って
今回も手をあげている某一族。
どうも金に困っているとしか思えないけど。
それを応援している人たちも。
いずれそうなるかもしれないという気持ちを
持ち続けているというのは？？だが，
それを尊いと思うか嫌らしいと思うかだけですね。
423 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:11:36 ID:mbHHzp6j
遺伝の関係で民間の血をいれることになった云々は、美智子様が皇室に入られることで、
国民の納得いく説明の一つとして後付けされたものだったんじゃないかな？
大正天皇がちょっとだったから民間の血をいれるというなら、昭和天皇の時にすでにしていると思うよ。
しかも昭和天皇の奥さんである香淳皇后って、昭和天皇のかなり近しい血筋の人じゃなかったけ？
国民の納得いく説明の一つとして後付けされたものだったんじゃないかな？
大正天皇がちょっとだったから民間の血をいれるというなら、昭和天皇の時にすでにしていると思うよ。
しかも昭和天皇の奥さんである香淳皇后って、昭和天皇のかなり近しい血筋の人じゃなかったけ？
425 ：sage：2006/09/07(木) 22:14:46 ID:0D60O0JZ
女系OKって人は私から見れば皇室の本質や歴史を知らない、
若しくは知っていて潰そうとしてる人に見える。
天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
愛子様をOKにして、その次は女系になるとすると、
祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
そもそも女系天皇が誕生すればそれは新興天皇でしかなくて天皇ではないのに。
若しくは知っていて潰そうとしてる人に見える。
天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
愛子様をOKにして、その次は女系になるとすると、
祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
そもそも女系天皇が誕生すればそれは新興天皇でしかなくて天皇ではないのに。
>>391
N即で反論されてましたよ
N即で反論されてましたよ
427 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:20:03 ID:LZHrKVnv
>>230
女系はゼロ
女系はゼロ
429 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:22:44 ID:mbHHzp6j
神武より脈々と連なる「万世一系の天皇」は、洗練された宗教的感性と、
高度な理性と知性に支えられた、大和民族の心の拠り所、そのような結論
に達した私であります。
高度な理性と知性に支えられた、大和民族の心の拠り所、そのような結論
に達した私であります。
>>422
大丈夫と言えないが、ダメだとも言えないと思うが？
ダメだった場合、旧宮家。それでもダメだった場合、はじめてそこで女系の可能性が出てくると思う。
その場合、大阪城とか岐阜場みたいな皇室になっちゃうけどね。
大丈夫と言えないが、ダメだとも言えないと思うが？
ダメだった場合、旧宮家。それでもダメだった場合、はじめてそこで女系の可能性が出てくると思う。
その場合、大阪城とか岐阜場みたいな皇室になっちゃうけどね。
ヨーロッパの王室と比すこと自体おかしい。マスコミは馬鹿か。
バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
国にはその国独特の法則でしか理解できないものを、外国の杓子で無理やりはかるな。
時代に逆行とか勘違い発言を垂れ流すマスコミはおかしいと思う。
男女平等の思想は女性女系天皇の大義名分にならない。
バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
国にはその国独特の法則でしか理解できないものを、外国の杓子で無理やりはかるな。
時代に逆行とか勘違い発言を垂れ流すマスコミはおかしいと思う。
男女平等の思想は女性女系天皇の大義名分にならない。
昔、子供を沢山つくったのは乳幼児死亡率の高さゆえ。
今は医療も発達してるから、一人いれば充分とは言えないまでも
その一人がちゃんと成人してくれて、かなりの率で血統を残せる。
旧皇族復帰に関しては、現在の宮家が後見人となり、そのめがねにかなった人物だけを
養子という形で皇室復帰させれば、胡乱な人物はふるい落とすことができる。
今は医療も発達してるから、一人いれば充分とは言えないまでも
その一人がちゃんと成人してくれて、かなりの率で血統を残せる。
旧皇族復帰に関しては、現在の宮家が後見人となり、そのめがねにかなった人物だけを
養子という形で皇室復帰させれば、胡乱な人物はふるい落とすことができる。
433 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:27:09 ID:XcH69CA4
男系とか言ってるけど、民間出身者の血が入った時点で
天皇家の血筋は尊いものではないと思う。
天皇家の血筋は尊いものではないと思う。
>433
そんなことを言ったら、昔からそうだよｗ
何が尊いのか、あなたには分かってないｗｗ
そんなことを言ったら、昔からそうだよｗ
何が尊いのか、あなたには分かってないｗｗ
>>433
前のほうのレスにも出てるけど、天皇家は血じゃないんだよ。皇統。
前のほうのレスにも出てるけど、天皇家は血じゃないんだよ。皇統。
>>419
うみへび～、ってなんじゃそりゃ・・・ってずっと思ってたけど
実際眞子様のうみへび映像みたら、その可愛さにすっかり嵌ってしまった。
親王様フィーバーだって、すぐ来るよ。一般庶民なんてそんなもんだよ。
馴染みのない旧皇族にしたって、
2、30年も露出して若い世代が出てくる頃になればすっかり当たり前のものになる。
そう見ると親王が誕生して時間的余裕のある今こそ、旧皇族復帰のチャンスとも言えるんだよね～。
うみへび～、ってなんじゃそりゃ・・・ってずっと思ってたけど
実際眞子様のうみへび映像みたら、その可愛さにすっかり嵌ってしまった。
親王様フィーバーだって、すぐ来るよ。一般庶民なんてそんなもんだよ。
馴染みのない旧皇族にしたって、
2、30年も露出して若い世代が出てくる頃になればすっかり当たり前のものになる。
そう見ると親王が誕生して時間的余裕のある今こそ、旧皇族復帰のチャンスとも言えるんだよね～。
437 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:37:35 ID:LZHrKVnv
>>432
かなりの確率で血統を残せる・・・ということで
リスクにふたをして解決を先送りすることですね。
これが一番政治家にとって楽な方策。
楽観的かつ希望的観測によってたつことがね。
今までは側室があったんだよ。だから子どももたくさんつくれたんだよ。
天皇家も側室あるから
うちのような金持ちも側室おーけ、ということになるかもね。
ループごめんなさい。
かなりの確率で血統を残せる・・・ということで
リスクにふたをして解決を先送りすることですね。
これが一番政治家にとって楽な方策。
楽観的かつ希望的観測によってたつことがね。
今までは側室があったんだよ。だから子どももたくさんつくれたんだよ。
天皇家も側室あるから
うちのような金持ちも側室おーけ、ということになるかもね。
ループごめんなさい。
438 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:38:33 ID:EpDXS7iO
このまま東宮ご夫妻に親王がお生まれにならなければ、
今上 → 東宮 → 秋篠宮 → 昨日生まれた親王 → ・・・・・・
と続いていくことに、ほぼ決まりではないかな。
でもって、昨日生まれた親王には、ご両親に倣って早く
できれば二十歳くらいで結婚してもらって
男の子を三人は作ってもらうと。
そうしたら、とりあえずは安泰ではないのかな？
というわけで、女性女系天皇論は今後半世紀はお預けだね。
今上 → 東宮 → 秋篠宮 → 昨日生まれた親王 → ・・・・・・
と続いていくことに、ほぼ決まりではないかな。
でもって、昨日生まれた親王には、ご両親に倣って早く
できれば二十歳くらいで結婚してもらって
男の子を三人は作ってもらうと。
そうしたら、とりあえずは安泰ではないのかな？
というわけで、女性女系天皇論は今後半世紀はお預けだね。
>>415
高天原のカミさま達と相談しながら、
天照大神の命を受けて中つ国を治めるためにニニギノミコトが稲持って「天孫降臨」。
その皇統を受け継ぐ天皇家は、
天照に代表される高天原を御祭りして、日本と世界の安寧を祈り続けている。
神道の大本は天皇家。
もし天皇家が廃絶したら、神社界も廃れる。
そればかりか、古来天皇は外来思想、宗教を受け入れる際の緩和剤だったから、
影響は計り知れないと思う。
ちなみにニニギノミコトの父ちゃんは、
仲直りの印に須佐之男命が天照の勾玉を噛んで生まれた天忍穂耳命。
天照が須佐之男命の剣を折って生まれた女神と交換された。
ニニギノミコトには兄がいて先に平定のため地に派遣され、
後にニニギノミコトが地を治める命を正式に受けた。
高天原のカミさま達と相談しながら、
天照大神の命を受けて中つ国を治めるためにニニギノミコトが稲持って「天孫降臨」。
その皇統を受け継ぐ天皇家は、
天照に代表される高天原を御祭りして、日本と世界の安寧を祈り続けている。
神道の大本は天皇家。
もし天皇家が廃絶したら、神社界も廃れる。
そればかりか、古来天皇は外来思想、宗教を受け入れる際の緩和剤だったから、
影響は計り知れないと思う。
ちなみにニニギノミコトの父ちゃんは、
仲直りの印に須佐之男命が天照の勾玉を噛んで生まれた天忍穂耳命。
天照が須佐之男命の剣を折って生まれた女神と交換された。
ニニギノミコトには兄がいて先に平定のため地に派遣され、
後にニニギノミコトが地を治める命を正式に受けた。
>>424
そうなんだけど、昭和天皇の結婚されたのって、大正13年ですよ。
優生学の知識はもう日本にも入っていたと思いますが、
だからといって民間からお妃をって発想できるほど、
当時まだ日本は近代化されてなかったからじゃないかな。
今上天皇ご成婚は戦後です。この間の変化は並のもんじゃないので
そうなんだけど、昭和天皇の結婚されたのって、大正13年ですよ。
優生学の知識はもう日本にも入っていたと思いますが、
だからといって民間からお妃をって発想できるほど、
当時まだ日本は近代化されてなかったからじゃないかな。
今上天皇ご成婚は戦後です。この間の変化は並のもんじゃないので
444 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:46:38 ID:EpDXS7iO
>>439そう、そうなる。
それが一番。
でもそうなるから。
大丈夫なの。
神事もしっかりしてきたアキちゃんとキコちゃんだから、八百万の神々の祝福が待ってるの。
未来永劫。
それが皇統を守る者に与えられる。
それにしても草加バックの雅子ちゃんが入内してから、天災・人災の嵐だったねえ
これで雅子ちゃんとオワタ家が野心を持たずに諦めて、静かにしてれば
日本から災いは減る
それが一番。
でもそうなるから。
大丈夫なの。
神事もしっかりしてきたアキちゃんとキコちゃんだから、八百万の神々の祝福が待ってるの。
未来永劫。
それが皇統を守る者に与えられる。
それにしても草加バックの雅子ちゃんが入内してから、天災・人災の嵐だったねえ
これで雅子ちゃんとオワタ家が野心を持たずに諦めて、静かにしてれば
日本から災いは減る
446 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:49:16 ID:r7eNuKd3
なんでみんなが側室制度をそんなに嫌うのかわからん。
嫌がる女性を無理矢理側室にするわけじゃなし、側室についてしっかりルールを
作れば（家系や本人の資質）今回のように東宮に男児がいないなんてややこしい
ことが起こらなくなると思うけど。
旧皇族復帰のための莫大な費用や、女系になってしまうよりずっとましだと思う。
嫌がる女性を無理矢理側室にするわけじゃなし、側室についてしっかりルールを
作れば（家系や本人の資質）今回のように東宮に男児がいないなんてややこしい
ことが起こらなくなると思うけど。
旧皇族復帰のための莫大な費用や、女系になってしまうよりずっとましだと思う。
↑アンタ 本当に可愛い奥様？
448 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:56:16 ID:aKv91kiO
側室は倫理的にもはやダメだというなら、離婚ぐらいはどうだろう？
婚姻後例えば5年で男児が生まれなければ離婚してもよいとか。
皇太子ははっきり言って妃選びを誤ったとしかいえない。
皇太子妃の名誉のためでなかったら、紀子様は第3子までに12年も
かける必要はなかっただろうし、5人くらい生んでたかもしれない。
苦しんでいるのが雅子様だけのような報道は納得できないな。
婚姻後例えば5年で男児が生まれなければ離婚してもよいとか。
皇太子ははっきり言って妃選びを誤ったとしかいえない。
皇太子妃の名誉のためでなかったら、紀子様は第3子までに12年も
かける必要はなかっただろうし、5人くらい生んでたかもしれない。
苦しんでいるのが雅子様だけのような報道は納得できないな。
449 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:58:08 ID:bUA+YS5r
>>425の
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女系になるとすると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
>>431の
＞ヨーロッパの王室と比すこと自体おかしい。マスコミは馬鹿か。
＞バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
これをテンプレにして欲しいくらい。
これまでよくわからずに「女性の天皇でもいいかな？」と思ってた自分を恥じます。
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女系になるとすると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
>>431の
＞ヨーロッパの王室と比すこと自体おかしい。マスコミは馬鹿か。
＞バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
これをテンプレにして欲しいくらい。
これまでよくわからずに「女性の天皇でもいいかな？」と思ってた自分を恥じます。
一夫一婦というのは今の日本社会の根幹だからねえ
皇族といえど、それを変えるのはいかがなものか
まあ、皇太子ももっと若くて健康なのを嫁にもらえば良かったんだよ
皇族といえど、それを変えるのはいかがなものか
まあ、皇太子ももっと若くて健康なのを嫁にもらえば良かったんだよ
>>441
戦後、天皇の定義が現人神から国民の象徴へと大変化して
皇室としては国民とのより密接な結びつきが必要とされたからでしょう。
皇族の濃すぎる血を薄める効果もあったので一石二鳥だったのでしょうが、
皇室を取り巻くプライド高き人々にすれば、許しがたきことだった・・・と。
戦後、天皇の定義が現人神から国民の象徴へと大変化して
皇室としては国民とのより密接な結びつきが必要とされたからでしょう。
皇族の濃すぎる血を薄める効果もあったので一石二鳥だったのでしょうが、
皇室を取り巻くプライド高き人々にすれば、許しがたきことだった・・・と。
452 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:59:41 ID:qMKd/3pB
天皇家が日本の象徴なら、男子系だけが継承できるというのは、いまどきまずくない？
でも、このまま男子系だけでいくと、もしかして絶えることもある。
別に天皇家なんて国民が税金で養っていくことないと思うけど。。。
でも、このまま男子系だけでいくと、もしかして絶えることもある。
別に天皇家なんて国民が税金で養っていくことないと思うけど。。。
朝生で小沢遼子が「そんなに男系維持したいならさあ、3年子無きは去れとでも言うつもり？」
と言ってたけど、実際言いたい。言いたかったろうよ、周りは。
と言ってたけど、実際言いたい。言いたかったろうよ、周りは。
側室にはあんまり意味ないよ。大奥を持っていた将軍家だって、直系は７代で途絶した。
でも御三家および御三卿というバックアップがあったから今も徳川家は存在します。
旧皇族復帰の方が現実的。
でも御三家および御三卿というバックアップがあったから今も徳川家は存在します。
旧皇族復帰の方が現実的。
455 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:05:16 ID:aKv91kiO
>>452
でもの使い方がおかしいですよ、どこの方ですか？
でもの使い方がおかしいですよ、どこの方ですか？
>452
いまどきがどうであろうとも天皇家には関係ない。いまどきとやらに振り回されていたら
2666年も続くわけがない。
いまどきがどうであろうとも天皇家には関係ない。いまどきとやらに振り回されていたら
2666年も続くわけがない。
457 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:06:36 ID:Xof7iK7t
>>439
ただ、このままでは新宮が即位する頃には、皇族はその新宮の
天皇家１つしかない状態になるので、さすがに心もとないよね。
やはり、何らかの手段で皇族を増やしておくべきだー。
それには、「旧宮家からしかるべき人物を現宮家へ養子にとる」、
「3人の内親王がなるべく自然な形で旧宮家の男系男子と婚姻し、
皇室に残ってもらう」のが、やっぱ一番いいんでないかと思う。
それには現皇室典範の改正が必要だし、内親王方が適齢期に
なる前に決めなきゃならない。
皇室典範改正論議は今から進めておいて、5～10年くらいでなんらかの
結論を出さなきゃならないんでないか。
ただ、このままでは新宮が即位する頃には、皇族はその新宮の
天皇家１つしかない状態になるので、さすがに心もとないよね。
やはり、何らかの手段で皇族を増やしておくべきだー。
それには、「旧宮家からしかるべき人物を現宮家へ養子にとる」、
「3人の内親王がなるべく自然な形で旧宮家の男系男子と婚姻し、
皇室に残ってもらう」のが、やっぱ一番いいんでないかと思う。
それには現皇室典範の改正が必要だし、内親王方が適齢期に
なる前に決めなきゃならない。
皇室典範改正論議は今から進めておいて、5～10年くらいでなんらかの
結論を出さなきゃならないんでないか。
458 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:09:14 ID:/ekGFxwU
今回の新宮誕生で、
私の生きているうちに
天皇家史上最大の危機が見られる可能性が
ぐっと減ったのが残念でならない。
私の生きているうちに
天皇家史上最大の危機が見られる可能性が
ぐっと減ったのが残念でならない。
親王さまが誕生したことで、問題は後継そのものではなく、宮家に焦点があたる。
そもそも宮家とはなぜ存在するのか。直系のバックアップ、血の（皇統の）スペアという
大事な役割があるのだという認識が一般化すれば、「親王さまが即位したら宮家ゼロじゃん、ヤバイ」
って思ってもらえて、旧宮家の男系男子にスポットがあたるんじゃないかな。
そもそも宮家とはなぜ存在するのか。直系のバックアップ、血の（皇統の）スペアという
大事な役割があるのだという認識が一般化すれば、「親王さまが即位したら宮家ゼロじゃん、ヤバイ」
って思ってもらえて、旧宮家の男系男子にスポットがあたるんじゃないかな。
460 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:11:48 ID:XArOr1+X
>>458
なんと気弱な
なんと気弱な
461 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:11:55 ID:Kvzq1yFo
ザイ？
「危機」が見たいなんて・・・
よっぽど荒んでるか、日本の伝統を破壊したくてうずうずしているどこぞの人としか思えない。
よっぽど荒んでるか、日本の伝統を破壊したくてうずうずしているどこぞの人としか思えない。
天皇家を税金で養ううんぬん・・・と言う方に。
もし、税金でなく独立させた方が天皇家は裕福になると思うよ。
なにせ芸能人よりもライバル少ないもんね。
催しものに呼んだギャラはすごいことになると思うよ。ｗ
もし、税金でなく独立させた方が天皇家は裕福になると思うよ。
なにせ芸能人よりもライバル少ないもんね。
催しものに呼んだギャラはすごいことになると思うよ。ｗ
早く女系ＯＫにと急かす一派の思惑は何が何でも愛子様を天皇にしたいから？
仮に典範改定するとして、
今上のご健在な今すぐなら
現皇太子→愛子様→愛子様のお子様→
現皇太子が天皇＝秋篠宮が概に皇太子になってからの施行なら
皇太子(秋篠宮）→眞子様→カコ様→新親王様→
と言うように皇統が移ってしまう。そのために急ぐ必要がある？
なんとなく黒い思惑が絡みすぎていているように見えるのは、考えすぎ？
仮に典範改定するとして、
今上のご健在な今すぐなら
現皇太子→愛子様→愛子様のお子様→
現皇太子が天皇＝秋篠宮が概に皇太子になってからの施行なら
皇太子(秋篠宮）→眞子様→カコ様→新親王様→
と言うように皇統が移ってしまう。そのために急ぐ必要がある？
なんとなく黒い思惑が絡みすぎていているように見えるのは、考えすぎ？
465 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:15:27 ID:CQxNU7wf
女系か男系かなんてそんなこと大多数の国民は構ってないと思う。。。
要は『あの』マサコさまが産んで育ててる娘がクネクネしてw何だか怪しげなんで
頼りなさすぎ・・・って危惧が大きいのでは？？
今回も女児だったらもう袋小路だったわけで。
要は『あの』マサコさまが産んで育ててる娘がクネクネしてw何だか怪しげなんで
頼りなさすぎ・・・って危惧が大きいのでは？？
今回も女児だったらもう袋小路だったわけで。
466 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:17:04 ID:r7eNuKd3
現皇太子→愛子様→愛子様のお子様→ は
今回の親王誕生で消えた。
今回の親王誕生で消えた。
467 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:21:17 ID:hpcyEAY9
＞440
なるほど。勉強になりますわ。
森元総理の神の国発言もこのことを指していたのかな。
なるほど。勉強になりますわ。
森元総理の神の国発言もこのことを指していたのかな。
>>457
＞皇室典範改正論議は今から進めておいて、5～10年くらいでなんらかの
＞結論を出さなきゃならないんでないか。
案外マスゴミの「愛子天皇キャンペーン」が
女帝ネガティブキャンペーンにひっくり返って、
一度棚上げになった旧皇族復帰の内容の皇室典範改正を
早めてくれるかもしれないとちょっと期待。
＞皇室典範改正論議は今から進めておいて、5～10年くらいでなんらかの
＞結論を出さなきゃならないんでないか。
案外マスゴミの「愛子天皇キャンペーン」が
女帝ネガティブキャンペーンにひっくり返って、
一度棚上げになった旧皇族復帰の内容の皇室典範改正を
早めてくれるかもしれないとちょっと期待。
469 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:22:44 ID:3dWiy6w7
側室だの、旧皇族復帰だの
面倒な議論になっているのは
全部
「東宮に遠慮して子作りをしなかった為」
でしょ。
作るのを遠慮していて出来なかったのに
この時点で「男子はうまれにくい」とか言うのおかしいし。
>>438
希少価値の高い植物の種が今数粒しかないってのに
土壌だけ肥やしてどこにでもあるスイカの種を植えましょう
って事だよね。土壌を肥やしても、希少価値の高い植物の
種が無くなってしまったら二度とその植物は生えない。
生きる文化財産。絶滅品種。
面倒な議論になっているのは
全部
「東宮に遠慮して子作りをしなかった為」
でしょ。
作るのを遠慮していて出来なかったのに
この時点で「男子はうまれにくい」とか言うのおかしいし。
>>438
希少価値の高い植物の種が今数粒しかないってのに
土壌だけ肥やしてどこにでもあるスイカの種を植えましょう
って事だよね。土壌を肥やしても、希少価値の高い植物の
種が無くなってしまったら二度とその植物は生えない。
生きる文化財産。絶滅品種。
472 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:23:34 ID:3dWiy6w7
>>452
日本語が。
日本語が。
>>457
＞3人の内親王がなるべく自然な形で旧宮家の男系男子と婚姻し、
これがまた難しいんじゃないかな～～～
皇族だって恋愛結婚が一応建前でしょ・・だから。
旧宮家の男子からなんて、いったいどれくらいの選択肢があるんだろう。
イヤイヤ、大変ですね。
＞3人の内親王がなるべく自然な形で旧宮家の男系男子と婚姻し、
これがまた難しいんじゃないかな～～～
皇族だって恋愛結婚が一応建前でしょ・・だから。
旧宮家の男子からなんて、いったいどれくらいの選択肢があるんだろう。
イヤイヤ、大変ですね。
>>471
それを願っているのは売国奴という罠
それを願っているのは売国奴という罠
側室復活を熱烈に希望致します。
476 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:26:40 ID:3dWiy6w7
477 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:29:37 ID:/ekGFxwU
親王が生まれて、とりあえず安心というよりは、
もしかして問題がより複雑になったのか？
もしかして問題がより複雑になったのか？
478 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:30:10 ID:3dWiy6w7
>>477全然。野望が打ち砕かれただけ。
それで足掻いている輩がいるだけ。
それで足掻いている輩がいるだけ。
479 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:30:57 ID:hpcyEAY9
皇室典範を真剣に考えるきっかけになったのは確か。
>>469
＞全部
「東宮に遠慮して子作りをしなかった為」
でしょ。
作るのを遠慮していて出来なかったのに
違う・・・・・
昭和天皇の世代までは男子が生まれてるよ
その次の今上天皇世代の高円宮や三笠宮以降が、１人の男児も作れなかったのです（一昨日まで）。
それ以外に小梨の宮様も複数いますね。
不妊も近親婚のもたらす弊害の一つと言われています。
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html
＞全部
「東宮に遠慮して子作りをしなかった為」
でしょ。
作るのを遠慮していて出来なかったのに
違う・・・・・
昭和天皇の世代までは男子が生まれてるよ
その次の今上天皇世代の高円宮や三笠宮以降が、１人の男児も作れなかったのです（一昨日まで）。
それ以外に小梨の宮様も複数いますね。
不妊も近親婚のもたらす弊害の一つと言われています。
http://www.kunaicho.go.jp/01/d01-01gr-01.html
新親王様がご誕生された今でも、しつこく性急な典範改定を唱え続ける輩の
胡散臭さがあぶりだされたのは確か。
胡散臭さがあぶりだされたのは確か。
483 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:35:33 ID:aKv91kiO
それにしても雅子さんの惨状を見てると、美智子様と紀子様のすごさが際立つ。
立ち居振る舞いから話し方、夫を立てて、周りの目や境遇にも耐えられる。
こんな人が民間にいるもんだなあと思う、それも親王の側に。
立ち居振る舞いから話し方、夫を立てて、周りの目や境遇にも耐えられる。
こんな人が民間にいるもんだなあと思う、それも親王の側に。
そもそも、皇室典範は天皇家の家訓だからなー。
戦後、天皇が政治機構のひとつなったから、一般の法律と同様、国会の議決で変更できるようになったけど、
元はただの（日本で一番古い）旧家の家訓なんだから、そこの家の人が良いようにすればいい。
それなのに、改正したがっている人たちって、皇族の意見を聞こうともしてないので論外だと思う。
戦後、天皇が政治機構のひとつなったから、一般の法律と同様、国会の議決で変更できるようになったけど、
元はただの（日本で一番古い）旧家の家訓なんだから、そこの家の人が良いようにすればいい。
それなのに、改正したがっている人たちって、皇族の意見を聞こうともしてないので論外だと思う。
485 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:38:04 ID:/ekGFxwU
>>480
でもさ、先々の心細さは依然あるわけだから、
やっぱり完全に今のままという訳にはいかないんじゃない？
このままではまた、次に危機が来るまで先送りし続けそうだし、
緊急性が無くなったのはむしろやはり良くなかったのでは・・・
でもさ、先々の心細さは依然あるわけだから、
やっぱり完全に今のままという訳にはいかないんじゃない？
このままではまた、次に危機が来るまで先送りし続けそうだし、
緊急性が無くなったのはむしろやはり良くなかったのでは・・・
確かに男系でいくのがいいと思うけど、いつか無理がくるのは
確実だと思う。
昔はそれこそ側室やら何やらでそれを支えてきたわけだし。
でも今の時代としてそういうものはもう廃止されているものが
多いわけで、そうするとただ男系を維持っていうのは難しいと思う。
だけども難しいからといって、秋篠宮の子供を天皇にとか
旧皇族を復活させるかっていうのは違うと思う。
男なら誰でもいいのか？ということになる。
今度は血の問題になってくると思う。
そういうことをやってると、どんどん天皇家の血とは遠い人間が
天皇につくことになる。
今は愛子さまか新宮さまかと話されているけど
私は愛子様がいいと思う。
それは血という意味で。
雅子様はもう男児は産めないかも知れないけど
結婚時は将来の天皇も産むという前提で選定されているでしょ。
紀子さんは違う。あんまりこういうことは言いたくないけど
紀子さんの場合には相手が「次男」だから嫁げたような状態。
だから天皇の母親としてはちょっと違うものになると思う。
だから雅子さんがダメだったからといって、気軽に紀子さんの
お子さんへ～っていう流れは良くないと思う。
確実だと思う。
昔はそれこそ側室やら何やらでそれを支えてきたわけだし。
でも今の時代としてそういうものはもう廃止されているものが
多いわけで、そうするとただ男系を維持っていうのは難しいと思う。
だけども難しいからといって、秋篠宮の子供を天皇にとか
旧皇族を復活させるかっていうのは違うと思う。
男なら誰でもいいのか？ということになる。
今度は血の問題になってくると思う。
そういうことをやってると、どんどん天皇家の血とは遠い人間が
天皇につくことになる。
今は愛子さまか新宮さまかと話されているけど
私は愛子様がいいと思う。
それは血という意味で。
雅子様はもう男児は産めないかも知れないけど
結婚時は将来の天皇も産むという前提で選定されているでしょ。
紀子さんは違う。あんまりこういうことは言いたくないけど
紀子さんの場合には相手が「次男」だから嫁げたような状態。
だから天皇の母親としてはちょっと違うものになると思う。
だから雅子さんがダメだったからといって、気軽に紀子さんの
お子さんへ～っていう流れは良くないと思う。
ま、とにかく東宮→秋篠宮→親王は決定。これを覆すタイミングで皇室典範改正を実施することは
皇位継承権剥奪になりますからね。この後は知らないけど。
皇位継承権剥奪になりますからね。この後は知らないけど。
489 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:40:32 ID:3dWiy6w7
>>487
血について勉強した方がいいとおもう。
血について勉強した方がいいとおもう。
490 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:43:03 ID:EpDXS7iO
今考えると、あの昭和天皇お言葉メモもかなりクサイねえ＞＠層化プッスとの噂もあったが
とにかく、靖国問題とか国内的には問題じゃないのに問題にして、皇室典範改悪も女系という神道神事無視の方向で強引に進められたからマジやばいと思ったんだけどね
平民の私たちがこれだけ心配したんだから、やんごとなきサイドの方々はご心中察して余りある。
ましてや、天皇皇后両陛下におかれてはいかんばかりだっただろうと。
でも、きのうの札幌の顕微鏡学会で、感謝のお言葉を喋られた天皇陛下はとても嬉しそうなご様子で、私も嬉しかったよ。
今まで靖国行かない天皇陛下なんてﾀﾞﾗｼﾅｲとか思ってたんだけど、あの笑顔見たら「あ～天皇様、やっぱり嬉しいんだ～」となんかジーンと来た。
とにかく、靖国問題とか国内的には問題じゃないのに問題にして、皇室典範改悪も女系という神道神事無視の方向で強引に進められたからマジやばいと思ったんだけどね
平民の私たちがこれだけ心配したんだから、やんごとなきサイドの方々はご心中察して余りある。
ましてや、天皇皇后両陛下におかれてはいかんばかりだっただろうと。
でも、きのうの札幌の顕微鏡学会で、感謝のお言葉を喋られた天皇陛下はとても嬉しそうなご様子で、私も嬉しかったよ。
今まで靖国行かない天皇陛下なんてﾀﾞﾗｼﾅｲとか思ってたんだけど、あの笑顔見たら「あ～天皇様、やっぱり嬉しいんだ～」となんかジーンと来た。
491 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:43:05 ID:/ekGFxwU
>>487
男なら誰でもいいでずっと来たわけでしょ？？
男なら誰でもいいでずっと来たわけでしょ？？
493 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:43:35 ID:PoXYlCFJ
というか、産み分けをすればいいだけの話。
今の医療技術ならこれで男系男子の直系も簡単に維持できる。
なんでこの話にならないのか？？？
そういう決まりを作るとまた「女は子作りマシーンか！」と
ヒステリックにわめく輩が出てくるからなのかな？
でも自分の身の回りの感覚に合わせなければダメだというなら
天皇制の存在意義はなくなりますよ。
今の医療技術ならこれで男系男子の直系も簡単に維持できる。
なんでこの話にならないのか？？？
そういう決まりを作るとまた「女は子作りマシーンか！」と
ヒステリックにわめく輩が出てくるからなのかな？
でも自分の身の回りの感覚に合わせなければダメだというなら
天皇制の存在意義はなくなりますよ。
494 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:44:32 ID:3dWiy6w7
万世一系
495 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:45:20 ID:3dWiy6w7
旧皇族の男子は、血縁では天皇家と非常に遠いと書いてあるよ
旧皇族を引っ張ってくれば良いってのもちと違うようね。
＞旧皇族は、すべて室町時代以来続く世襲親王家の筆頭であった伏見宮家の系統に属する傍系の皇族であり、南北朝時代の北朝第3代崇光天皇の末裔に当たる。これら伏見宮系の宮家は、明治になって世襲親王家の制度が廃止された後も皇族としての地位を保持していた。
現在の皇室とは伏見宮家から出た室町時代の第102代後花園天皇を境に分かれているため、男系での血縁は非常に遠い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/旧皇族
旧皇族を引っ張ってくれば良いってのもちと違うようね。
＞旧皇族は、すべて室町時代以来続く世襲親王家の筆頭であった伏見宮家の系統に属する傍系の皇族であり、南北朝時代の北朝第3代崇光天皇の末裔に当たる。これら伏見宮系の宮家は、明治になって世襲親王家の制度が廃止された後も皇族としての地位を保持していた。
現在の皇室とは伏見宮家から出た室町時代の第102代後花園天皇を境に分かれているため、男系での血縁は非常に遠い。
http://ja.wikipedia.org/wiki/旧皇族
498 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:45:59 ID:1vSMFtZv
>>487
気軽に紀子様のお子さまへ～じゃなくて、それが正当なんだって。
愛子様がいいという人は、秋篠宮様の権利を取って愛子様に渡せ！と
言ってるわけなんだが、そんなこと出来るわけない。
あくまで親王様の次をどうしていくか…が問題。
（皇太子様に男児がお生まれになれば別）
現時点では正当な権利は愛子様にはないんだから。
親王様がお生まれになってなければ、愛子様…という話もでたかもしれないが
今は親王様が権利保持者として、歴然と存在するわけで。
愛子様しかいなかったころと同じに語る事は出来ないでしょ。
愛子様が皇位につかれるとしたら、よくて親王様の後。
未来を考えるのは悪い事じゃないが、現実に継承者がいるのに、
現存する継承者から権利をとって意味あんの？
気軽に紀子様のお子さまへ～じゃなくて、それが正当なんだって。
愛子様がいいという人は、秋篠宮様の権利を取って愛子様に渡せ！と
言ってるわけなんだが、そんなこと出来るわけない。
あくまで親王様の次をどうしていくか…が問題。
（皇太子様に男児がお生まれになれば別）
現時点では正当な権利は愛子様にはないんだから。
親王様がお生まれになってなければ、愛子様…という話もでたかもしれないが
今は親王様が権利保持者として、歴然と存在するわけで。
愛子様しかいなかったころと同じに語る事は出来ないでしょ。
愛子様が皇位につかれるとしたら、よくて親王様の後。
未来を考えるのは悪い事じゃないが、現実に継承者がいるのに、
現存する継承者から権利をとって意味あんの？
499 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:46:03 ID:/ekGFxwU
>487
今上天皇の直接のご先祖光格天皇は先代とは7親等くらい離れた超傍系ですよ。
先の天皇とどれだけ血が濃いかどうかではないんですよ。
そんなこと言うなら旧宮家には明治天皇のお孫さんとかごろごろいるよ。
今上天皇の直接のご先祖光格天皇は先代とは7親等くらい離れた超傍系ですよ。
先の天皇とどれだけ血が濃いかどうかではないんですよ。
そんなこと言うなら旧宮家には明治天皇のお孫さんとかごろごろいるよ。
>>467
>>440付け加え
ニニギノミコトの父は天忍穂耳命、母は秋津師ヒ（田の下に比）売命
兄はニギハヤヒノミコト（古事記では天火明命）
最初に「天孫降臨」の命を仰せつかったのは父の天忍穂耳命。
お下りになる前にニニギノミコトがお生まれになり、その方が相応しいと変更した。
誤解されていて気になっていたのだが、
ニニギノミコトの前は女神・天照大神なんだから、女帝・女系もありは嘘です。
天照大神の持ち物から生まれた天忍穂耳命は天照の子とも言えるが、
須佐之男命からの養子とも受け取れる面もある。
そして次男のニニギノミコトが大役を仰せつかった事から、
「長子優先」は古来からの仕来たりではないです。
>>440付け加え
ニニギノミコトの父は天忍穂耳命、母は秋津師ヒ（田の下に比）売命
兄はニギハヤヒノミコト（古事記では天火明命）
最初に「天孫降臨」の命を仰せつかったのは父の天忍穂耳命。
お下りになる前にニニギノミコトがお生まれになり、その方が相応しいと変更した。
誤解されていて気になっていたのだが、
ニニギノミコトの前は女神・天照大神なんだから、女帝・女系もありは嘘です。
天照大神の持ち物から生まれた天忍穂耳命は天照の子とも言えるが、
須佐之男命からの養子とも受け取れる面もある。
そして次男のニニギノミコトが大役を仰せつかった事から、
「長子優先」は古来からの仕来たりではないです。
正直なところ、何で秋篠宮さんところは最初から産み分けを
しなかったのかちょっと納得がいかない。
兄宮と自分のところしか新たに男児が産まれる可能性が
あるところは無いわけで。
兄のところに確実に男児が産まれる保証もないから
第一子は男児が良かったな。
しなかったのかちょっと納得がいかない。
兄宮と自分のところしか新たに男児が産まれる可能性が
あるところは無いわけで。
兄のところに確実に男児が産まれる保証もないから
第一子は男児が良かったな。
504 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:49:51 ID:3dWiy6w7
愛子女帝ありきの人って
・そもそも皇位継承権が愛子にない事を理解しようとしない。
・秋篠宮の継承を剥奪する意味がわかっていない。
・雅子様お可哀想と言いつつ、愛子にもっと過酷な試練を与える（利用したい
・女系、女帝を混同させても世論を女系に持っていきたい。
男子優先、女帝容認が
いつのまにか、
直系長子優先（完全に皇統を断絶させる意向
にすり変わっている。
・そもそも皇位継承権が愛子にない事を理解しようとしない。
・秋篠宮の継承を剥奪する意味がわかっていない。
・雅子様お可哀想と言いつつ、愛子にもっと過酷な試練を与える（利用したい
・女系、女帝を混同させても世論を女系に持っていきたい。
男子優先、女帝容認が
いつのまにか、
直系長子優先（完全に皇統を断絶させる意向
にすり変わっている。
505 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:51:06 ID:3dWiy6w7
506 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:51:35 ID:Xof7iK7t
>>502
何人でも子どもを持つつもりだったんでないかな。
何人でも子どもを持つつもりだったんでないかな。
507 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 23:51:43 ID:cAyp+g0z
だいたい愛子様が成人女性になったときに「次期天皇でよかった～」なんて思うわけない、と思う。
そうしたいのは周りの腹黒い取り巻きだけでしょ。血で話すなら秋篠宮様のほうが愛子様より天皇との血はずっと濃いわけで、
当たり前だけど愛子様は眞子・佳子さまと同じ血の濃さの内親王。
そうしたいのは周りの腹黒い取り巻きだけでしょ。血で話すなら秋篠宮様のほうが愛子様より天皇との血はずっと濃いわけで、
当たり前だけど愛子様は眞子・佳子さまと同じ血の濃さの内親王。
【女帝もいいが、だれが女帝と結婚するんだ？】
女帝論者の主張の本質は実は、「愛子を天皇にするか否か」に過ぎないのでは？
この件に関して創価学会はかつて香淳皇后への布教を計画していたことを改めて
はっきり言及してくれよ。さらに、現皇太子妃と外務省の学会員組織「大鳳会」会員
が密会していたことが週刊誌に報道されている事実もある。
もちろんそうした意図を創価学会は否定するだろうが、小泉の背景で「女系・女性
天皇作り」に公明党が必死に奔走しているのもまた事実である。
現行の戸籍制度をもとに父方の姓を名乗る現在の習慣からすれば、今の天皇家は
「神武朝」であり、それは男系男子継承によってなりたっている。
今後「女性女系」が認められれば、父方が「田中さん」の天皇が誕生する。さらに、
その子が同じ「田中さんの親戚」と結婚すれば、「田中朝」が継続することになる。
問題はこの「田中さん」が例えば「池田さん」だったらどうか…ということだ。
現今話題の「女系・女性」制にこれを差し止める法は記されていない。
皮肉なことにここまでの「皇族少子化現象」を巻き起こした男子男系継承が、一方では
「政治と天皇の接近」を忌避するシステムになってきたのである。
女帝論者の主張の本質は実は、「愛子を天皇にするか否か」に過ぎないのでは？
この件に関して創価学会はかつて香淳皇后への布教を計画していたことを改めて
はっきり言及してくれよ。さらに、現皇太子妃と外務省の学会員組織「大鳳会」会員
が密会していたことが週刊誌に報道されている事実もある。
もちろんそうした意図を創価学会は否定するだろうが、小泉の背景で「女系・女性
天皇作り」に公明党が必死に奔走しているのもまた事実である。
現行の戸籍制度をもとに父方の姓を名乗る現在の習慣からすれば、今の天皇家は
「神武朝」であり、それは男系男子継承によってなりたっている。
今後「女性女系」が認められれば、父方が「田中さん」の天皇が誕生する。さらに、
その子が同じ「田中さんの親戚」と結婚すれば、「田中朝」が継続することになる。
問題はこの「田中さん」が例えば「池田さん」だったらどうか…ということだ。
現今話題の「女系・女性」制にこれを差し止める法は記されていない。
皮肉なことにここまでの「皇族少子化現象」を巻き起こした男子男系継承が、一方では
「政治と天皇の接近」を忌避するシステムになってきたのである。
510 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:01:48 ID:WLeKmGIl
＞501
は～そういうことなのですね。
子どものころ祖父に日本の神話を読まされたこと思い出しました。
神話を子供に繰り返し読ませることって大切なのかと今気付いた。
は～そういうことなのですね。
子どものころ祖父に日本の神話を読まされたこと思い出しました。
神話を子供に繰り返し読ませることって大切なのかと今気付いた。
もともとが直系を守ってきた家系ではなく直系がダメなら傍系でという方法で
神武天皇を始祖として守ってきたのに直系優先なんておかしいよ。
今の直系を守るとするとその始祖は江戸時代の天皇になるんだよ？
神武天皇から脈々と続く皇統を捨てて光格天皇を始祖とする家系を崇めるなんて
じゃあ平安とか鎌倉とかは否定しちゃうの？
平成の世が光格天皇以前の皇統を否定してもいいほど偉いのかな。
まさしく現代人の驕りなんじゃないの？
光格天皇を始祖とすることが神武天皇を始祖とすることよりも意義があるという論拠を
見出せない限りは男系男子の前提ありきでどう守っていくかの議論であるべきで
直系長子優先とするなら直系を守ることの意義をまず提示して欲しい。
神武天皇を始祖として守ってきたのに直系優先なんておかしいよ。
今の直系を守るとするとその始祖は江戸時代の天皇になるんだよ？
神武天皇から脈々と続く皇統を捨てて光格天皇を始祖とする家系を崇めるなんて
じゃあ平安とか鎌倉とかは否定しちゃうの？
平成の世が光格天皇以前の皇統を否定してもいいほど偉いのかな。
まさしく現代人の驕りなんじゃないの？
光格天皇を始祖とすることが神武天皇を始祖とすることよりも意義があるという論拠を
見出せない限りは男系男子の前提ありきでどう守っていくかの議論であるべきで
直系長子優先とするなら直系を守ることの意義をまず提示して欲しい。
私は最終的に女系を認めるべきと思ってる。ただしそれは「愛子様即位」ということではない。
個人的には雅子様が「公務なさらないから」叩かれ、紀子妃が「公務して親王も産んで偉い」と
称えられるのがどうもふにおちない。男系男子優先といいながら、女は男の二倍（公と私と）働けってか？と。
皇室の血を引くものはバリバリ働くべきだが、血を引かない配偶者は家に引っ込んでりゃええやん、と思う。
今の状況で愛子様が皇太子になった日には、皇配が哀れだ。自分が選んだ仕事を
手放して、公務に励まないといけない。女の雅子様ですらあの状態だ、大抵の男が耐えられると思えない。
というわけで、宮家の女性相続（長子相続）をまず認める。愛子様も新宮家創設を認める。
で、女性宮家の配偶者は最低限の公務のみという雰囲気にし、男性宮家も準ずるような風潮に
誘導する（不満が出たら皇配の方には税金は最低限の支給にしてくれ）。
その上で、女性宮家の男児も継承権を与える。むろん秋家の親王の妃が男児を産んだ場合は、
女系に渡らないのだから単なる保険でいい。
今回の件は、唯一人の女性に「例外的」に認めようとしたら話が歪んだのだと思う。
女系を「男系が途絶えた場合のバックアップ」として長く自然に用意しておくことから
はじめるべきかと。
個人的には雅子様が「公務なさらないから」叩かれ、紀子妃が「公務して親王も産んで偉い」と
称えられるのがどうもふにおちない。男系男子優先といいながら、女は男の二倍（公と私と）働けってか？と。
皇室の血を引くものはバリバリ働くべきだが、血を引かない配偶者は家に引っ込んでりゃええやん、と思う。
今の状況で愛子様が皇太子になった日には、皇配が哀れだ。自分が選んだ仕事を
手放して、公務に励まないといけない。女の雅子様ですらあの状態だ、大抵の男が耐えられると思えない。
というわけで、宮家の女性相続（長子相続）をまず認める。愛子様も新宮家創設を認める。
で、女性宮家の配偶者は最低限の公務のみという雰囲気にし、男性宮家も準ずるような風潮に
誘導する（不満が出たら皇配の方には税金は最低限の支給にしてくれ）。
その上で、女性宮家の男児も継承権を与える。むろん秋家の親王の妃が男児を産んだ場合は、
女系に渡らないのだから単なる保険でいい。
今回の件は、唯一人の女性に「例外的」に認めようとしたら話が歪んだのだと思う。
女系を「男系が途絶えた場合のバックアップ」として長く自然に用意しておくことから
はじめるべきかと。
欧米・・特に女王の国は皇太子の内親王に皇位継承権がないことに不思議がっています。女性はダメな生きものなの？しかし、内親王・女王が降嫁し、産まれたばかりの親王だけが天皇家を支えるのは不可能と思うから女性・女系も認めるべきと。
514 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:08:31 ID:qC0zL/6Q
>>513
勉強をしなおしてきたｒ（ｒｙ
勉強をしなおしてきたｒ（ｒｙ
今の皇室典範を作ったのはもともと武士なので、
武家の価値観が元になってしまったみたいね。
武家の価値観が元になってしまったみたいね。
516 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:09:33 ID:8hYLWyrR
449 ：可愛い奥様：2006/09/07(木) 22:58:08 ID:bUA+YS5r
>>425の
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女系になるとすると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
>>431の
＞ヨーロッパの王室と比すこと自体おかしい。マスコミは馬鹿か。
＞バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
これをテンプレにして欲しいくらい。
これまでよくわからずに「女性の天皇でもいいかな？」と思ってた自分を恥じます。
>>425の
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女系になるとすると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
>>431の
＞ヨーロッパの王室と比すこと自体おかしい。マスコミは馬鹿か。
＞バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
これをテンプレにして欲しいくらい。
これまでよくわからずに「女性の天皇でもいいかな？」と思ってた自分を恥じます。
517 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:09:35 ID:qmQZetCH
皇室典範の補強は、「皇位継承資格者がいない場合どうするか」という
条件の下でされるべき。
今は、正当な継承者の親王殿下を差し置いて愛子様を天皇にするべきという
強引で、長い歴史をいとも簡単に打ち砕く暴論を推し進めようとする勢力に
立ち向かわなければならない時。
女系天皇論に少しでも世論が傾いているこの時に乗じようと「やつら」は必死。
1年ほども経って「親王様が今日、初めてお立ちになられた」というニュースなどが
流れるにつれて女系天皇論は勢力を弱めていくだろうね。
来週の命名の儀はその第一歩となるはず。
「○仁様」って聞けば世論も動くよ。
条件の下でされるべき。
今は、正当な継承者の親王殿下を差し置いて愛子様を天皇にするべきという
強引で、長い歴史をいとも簡単に打ち砕く暴論を推し進めようとする勢力に
立ち向かわなければならない時。
女系天皇論に少しでも世論が傾いているこの時に乗じようと「やつら」は必死。
1年ほども経って「親王様が今日、初めてお立ちになられた」というニュースなどが
流れるにつれて女系天皇論は勢力を弱めていくだろうね。
来週の命名の儀はその第一歩となるはず。
「○仁様」って聞けば世論も動くよ。
紅茶と女王の国のﾏｽｺﾞﾐは、
他所の国のことより、
まずお前の所のスキャンダル塗れの王室の心配をしろと言いたいね。
他所の国のことより、
まずお前の所のスキャンダル塗れの王室の心配をしろと言いたいね。
>>513
それどこの小学生の感想文？
それどこの小学生の感想文？
んーとじゃぁ人気投票で決めればいいんじゃないのかな。
てれゴングとか。
愛子様 0180-100-111
新宮様 0180-100-222
常陸宮 0180-100-333 って。
これが国民に近い皇室の形じゃない？
てれゴングとか。
愛子様 0180-100-111
新宮様 0180-100-222
常陸宮 0180-100-333 って。
これが国民に近い皇室の形じゃない？
521 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:13:18 ID:tRoQVRQO
みんな秋篠宮からいくらで雇われてるの？
>>513
じゃあ、日本人が着物を着たり畳に寝たりすることを欧米の人が不思議がったら
変えなくてはいけないのですかね？この皇室の万世一系の継承の伝統を安っぽい
ジェンダー論議にすりかえないで欲しいな。あなたは社民党党首と一緒。
出来る限り男系を維持するべきだし、今急ぐ必要がどこにあるのでしょうね？
じゃあ、日本人が着物を着たり畳に寝たりすることを欧米の人が不思議がったら
変えなくてはいけないのですかね？この皇室の万世一系の継承の伝統を安っぽい
ジェンダー論議にすりかえないで欲しいな。あなたは社民党党首と一緒。
出来る限り男系を維持するべきだし、今急ぐ必要がどこにあるのでしょうね？
524 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:14:58 ID:qmQZetCH
皇位継承問題を安っぽいジェンダー論に変えるのはやめて欲しい。全然関係ないですから。
社民党党首なんて本当に馬鹿としか思えない。ジェンダー叫んでいればいいと思ってる。
社民党党首なんて本当に馬鹿としか思えない。ジェンダー叫んでいればいいと思ってる。
>>521
秋篠宮家に何か恨みでもあるの？
秋篠宮家に何か恨みでもあるの？
↑前の投稿が反映されていないと思って重なる内容を送ってしまいました。
すみません。
すみません。
男系を続けるなら、男の子を産まなければならないプレッシャーが妃にのしかかってかわいそう～。男女同権なんだし、女の子でもいいよ！
って言う人がいるけど、その発言自体が、男女平等の精神に抵触してないか？
妃にプレッシャーじゃなくて、両殿下にプレッシャーになるっていうならわかるんだけど。
男女平等を語るなら、ちゃんと自分の襟を正してからしろよ。
って言う人がいるけど、その発言自体が、男女平等の精神に抵触してないか？
妃にプレッシャーじゃなくて、両殿下にプレッシャーになるっていうならわかるんだけど。
男女平等を語るなら、ちゃんと自分の襟を正してからしろよ。
529 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:21:43 ID:+7VlUeGu
個人的には、やはり東宮ご夫妻の元に男子が誕生することを、今でも祈っています。
今回の紀子さんのされたご出産は、ある意味「側室の仕事」だと思っています。
>>443
病弱であった大正天皇は結婚生活には心身ともに恵まれたようで
男の子を４人も授かりました。ちなみに二十歳で結婚されています。
>>452
同感です。一般市民の価値観と、「象徴」である一族の価値観が
あまりにも食い違うと、距離が広がってしまうのではないかなと思います。
もちろん、相撲や歌舞伎のように、男の子が家を継いでいかねばならない
世界は多々ありますが、それと「象徴」の問題はまた別ですよね。
今回の紀子さんのされたご出産は、ある意味「側室の仕事」だと思っています。
>>443
病弱であった大正天皇は結婚生活には心身ともに恵まれたようで
男の子を４人も授かりました。ちなみに二十歳で結婚されています。
>>452
同感です。一般市民の価値観と、「象徴」である一族の価値観が
あまりにも食い違うと、距離が広がってしまうのではないかなと思います。
もちろん、相撲や歌舞伎のように、男の子が家を継いでいかねばならない
世界は多々ありますが、それと「象徴」の問題はまた別ですよね。
>>513欧米・・特に女王の国は皇太子の内親王に皇位継承権がないことに不思議がっています。
欧州の「王家」と日本の「皇族」は本質的に異なっています。歴史的にみても欧州王家は国家の枠
を超えた「族長」であり、積極的に戦争に関わり、力をもって民を支配してきました。
また、民族の枠を超えて血を交えてきたことも、その本質が「国民国家＝近代国家」的な枠組みの
外部にあることを示しています。
この板で知ったことですが、米国大統領は「ローマ法皇と天皇」には特別の礼儀を払い、それは
欧州の王族とは異なっているそうです。
海外での「天皇」の理解も概ね「ローマ法皇」と同じものと思っているようです。（海外のＤＱＮはどう
か知りませんが、513さんはそうしたお友達をお持ちですか？また、その欧米のお友達は「ローマ
法皇はなぜ女性じゃないのか不思議に思っていますか？）
欧州の「王家」と日本の「皇族」は本質的に異なっています。歴史的にみても欧州王家は国家の枠
を超えた「族長」であり、積極的に戦争に関わり、力をもって民を支配してきました。
また、民族の枠を超えて血を交えてきたことも、その本質が「国民国家＝近代国家」的な枠組みの
外部にあることを示しています。
この板で知ったことですが、米国大統領は「ローマ法皇と天皇」には特別の礼儀を払い、それは
欧州の王族とは異なっているそうです。
海外での「天皇」の理解も概ね「ローマ法皇」と同じものと思っているようです。（海外のＤＱＮはどう
か知りませんが、513さんはそうしたお友達をお持ちですか？また、その欧米のお友達は「ローマ
法皇はなぜ女性じゃないのか不思議に思っていますか？）
532 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:27:51 ID:SzpOOseV
>>529
私ももちろんそう思う。
今のルールを変える要因はあと何十年かはなくなったのに、いまだに女帝を認める
新たなルールを性急に作ろうとするのか（一部マスコミのリード）不可解。
安倍さんは白紙に戻すと言ってるけど。
私ももちろんそう思う。
今のルールを変える要因はあと何十年かはなくなったのに、いまだに女帝を認める
新たなルールを性急に作ろうとするのか（一部マスコミのリード）不可解。
安倍さんは白紙に戻すと言ってるけど。
仮に…愛子様が天皇になったとして、結婚してたら相手の男性は仕事何すんの？主夫？独身であっても、そんな環境の女性と結婚する男の人って皆無に等しいような…。そう考えると男子の方がいいような気ｶﾞｽ。
535 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:30:07 ID:XQlif28p
28 名無しさん＠６周年 2006/09/07(木) 22:10:34 ID:2xJ4y32V0
女系と女性わけないのがいつもの手口だよね。
改正しないでいい、に投票してきた。
http://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/
125代にわたる皇位継承は男系主義。
歴史の重みと伝統を安易に変えていいのだろうか？
女系と女性わけないのがいつもの手口だよね。
改正しないでいい、に投票してきた。
http://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/
125代にわたる皇位継承は男系主義。
歴史の重みと伝統を安易に変えていいのだろうか？
今回男系は守られるんだから、次問題が起きたとき、次の時代の人達が
時代に合わせて考えればいい話。存続するかしないかも次の時代の人達
次第。
今は血族婚も止めたんだしね。
時代に合わせて考えればいい話。存続するかしないかも次の時代の人達
次第。
今は血族婚も止めたんだしね。
紀子さまは秋篠宮家の継承のためにも男子をお産みになりたかったのではないでしょうか。
だれだって東宮に正統な世継ぎが生まれるのが一番だと思っているでしょう。
でも東宮に今後とも男子が恵まれないならば、いずれ秋篠宮様はもう一人男子を望まれるかもしれませんね。
余談ですが、占いのほうの板でも紀子妃は男子を二人産みそうだという話がずっと出ていましたから。
だれだって東宮に正統な世継ぎが生まれるのが一番だと思っているでしょう。
でも東宮に今後とも男子が恵まれないならば、いずれ秋篠宮様はもう一人男子を望まれるかもしれませんね。
余談ですが、占いのほうの板でも紀子妃は男子を二人産みそうだという話がずっと出ていましたから。
40年後の状況はどうなってるのかな。
嫡流に勢いが落ちてきたら断絶して、傍流へバトンタッチ
今までやってきたこのルールを変える必要性があると思えない
２０００年の知恵は今回のようなゴタゴタも織り込み済みでしょう
今までやってきたこのルールを変える必要性があると思えない
２０００年の知恵は今回のようなゴタゴタも織り込み済みでしょう
540 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:39:23 ID:SDCAKU27
みんな愛子さまが天皇になるのが不安なんでしょう。
4歳なのに、知恵遅れみたいな感じで
天皇として勤まるかは疑問な人が多い
4歳なのに、知恵遅れみたいな感じで
天皇として勤まるかは疑問な人が多い
>>538
少なくともここの住民はボケてるか死んでるか元気でウザがられてるだろう。
少なくともここの住民はボケてるか死んでるか元気でウザがられてるだろう。
～というか今となっては愛子様を天皇にする理由はひとつも無いでしょうね。
個人崇拝じゃないから、パーソナルはまったく気にならないｗ
正統な御輿を担ぐだけでしょ
ｍ４２の子は嫌、ｋ３９の子は嫌なんて、低レベルな話じゃないよ
正統な御輿を担ぐだけでしょ
ｍ４２の子は嫌、ｋ３９の子は嫌なんて、低レベルな話じゃないよ
「直系」「傍系」概念は印象操作に陥っているような気ガス。
ところでこのままだと現東宮夫妻が将来即位していいのか論まで派生すると予測。
「直系」が早期に将来即位が約束されると、資質は問わないのか普通と思う。
実は「長子優先」は、現東宮の即位をより確実にする策ではないのか、とも取れる。
ところでこのままだと現東宮夫妻が将来即位していいのか論まで派生すると予測。
「直系」が早期に将来即位が約束されると、資質は問わないのか普通と思う。
実は「長子優先」は、現東宮の即位をより確実にする策ではないのか、とも取れる。
545 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:45:02 ID:SzpOOseV
>>540
そういう問題ではない。
日本の天皇ははっきり言って資質は問わない。
優秀で徳があってなんて言ってたら中国みたいに王朝は幾度も変わっていたはず。
皇統のみを重視してきたからこそ、世界最古の王なのだから。
そういう問題ではない。
日本の天皇ははっきり言って資質は問わない。
優秀で徳があってなんて言ってたら中国みたいに王朝は幾度も変わっていたはず。
皇統のみを重視してきたからこそ、世界最古の王なのだから。
>>541
女は平均寿命が長いからここの人達は元気だよw
女は平均寿命が長いからここの人達は元気だよw
ヨーロッパの王室とは違って、公務だけでなくて祭祀もあるんだよね？
天皇になれば祭祀をし、公務をし、子供を生み、次の天皇となる子供を育てる
女性天皇になれば、こんなに強要されてしまうわけでしょ？
どうしても跡継ぎがいないなら、女性天皇は仕方がないかもしれないけど
そうでないなら、あまりに酷なこと言ってるような気がするんだよね
それを既女が主張してるっていうことが、なんかよくわからない
天皇になれば祭祀をし、公務をし、子供を生み、次の天皇となる子供を育てる
女性天皇になれば、こんなに強要されてしまうわけでしょ？
どうしても跡継ぎがいないなら、女性天皇は仕方がないかもしれないけど
そうでないなら、あまりに酷なこと言ってるような気がするんだよね
それを既女が主張してるっていうことが、なんかよくわからない
愛子さんは現典範に則って、ご降嫁されて
一般人になられるのが本人にとって一番幸せじゃないのかなぁ。
可哀想とか、天皇にしてあげたいなんて言ってる人は
愛子さんにとってそれがいいんだと思ってんだろうか。
一般人になられるのが本人にとって一番幸せじゃないのかなぁ。
可哀想とか、天皇にしてあげたいなんて言ってる人は
愛子さんにとってそれがいいんだと思ってんだろうか。
>>546
姨捨山制度が出来上がってるかも・・・
姨捨山制度が出来上がってるかも・・・
550 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:55:31 ID:B588NGJd
皇族は国民の税金で暮らしやがってとか言う人いるけど、
別に食っちゃ寝してるわけじゃないし、暮らしそのものは慎ましいし、
おめえよりよっぽど立派で過酷な仕事してるよ、と思う。
別に食っちゃ寝してるわけじゃないし、暮らしそのものは慎ましいし、
おめえよりよっぽど立派で過酷な仕事してるよ、と思う。
551 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:56:03 ID:6mycqbF7
日本は滅べばいいと思うので、
まず伝統と歴史の象徴である天皇家は滅べばいいと思う。
よって女系賛成。
まず伝統と歴史の象徴である天皇家は滅べばいいと思う。
よって女系賛成。
552 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:57:30 ID:B588NGJd
>>551
だよねー。そう言ってくれたほうがスッキリするよ。
だよねー。そう言ってくれたほうがスッキリするよ。
>>550
んだ むしろ皇族のまわりに寄生してる連中を減らせ
んだ むしろ皇族のまわりに寄生してる連中を減らせ
私の職場の人は今回のは「親王様だから産んだ」とか「産ませた」とかって言葉を聞いて もし それが本当なら天皇は男系男子が天皇になるのが良し と思っているのかぁって思いました
555 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:59:42 ID:Ukoq/a9L
>>551
男系に拘っている方が、滅ぶのでは？
男系に拘っている方が、滅ぶのでは？
>>546
70過ぎてもみんなで２ｃｈやってるのも嫌だなーｗ
70過ぎてもみんなで２ｃｈやってるのも嫌だなーｗ
557 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:02:04 ID:XQlif28p
>>551
反日教育を受けたのですか？
反日アミューズメント中国抗日戦争記念館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm
（一部抜粋）
日本が謝罪を続け、援助をささげ、日中友好を唱えている中で、
なおこのような大施設を新設し続けているのである。
日本への憎悪をますます増幅させ、対日姿勢の未来に友好なぞ絶対にない、
という固い決意があらわれている。
特定の国家・民族を誹謗中傷するためだけの施設を、
国家が大々的に新設・運営している国などめったにあるものではない。
つまり、日本側の考える日中友好とはやはり絶望的な試みなのだ。
日中友好を至上のものとしている日本人はまるっきりの片思い、
中国にいいようにあしらわれ、お人よしのウスラバカとしか
見られていないのではなかろうか。コケにされるとは、こういうことを言うのだ。
2008年・北京オリンピックに訪れた多くの外国人がここや抗日館を見ることを考えると、
累計3兆円にもなるODAがまったくの無駄だったということが分かる。
反日教育を受けたのですか？
反日アミューズメント中国抗日戦争記念館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm
（一部抜粋）
日本が謝罪を続け、援助をささげ、日中友好を唱えている中で、
なおこのような大施設を新設し続けているのである。
日本への憎悪をますます増幅させ、対日姿勢の未来に友好なぞ絶対にない、
という固い決意があらわれている。
特定の国家・民族を誹謗中傷するためだけの施設を、
国家が大々的に新設・運営している国などめったにあるものではない。
つまり、日本側の考える日中友好とはやはり絶望的な試みなのだ。
日中友好を至上のものとしている日本人はまるっきりの片思い、
中国にいいようにあしらわれ、お人よしのウスラバカとしか
見られていないのではなかろうか。コケにされるとは、こういうことを言うのだ。
2008年・北京オリンピックに訪れた多くの外国人がここや抗日館を見ることを考えると、
累計3兆円にもなるODAがまったくの無駄だったということが分かる。
558 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:04:39 ID:qyH8Z4jD
男系男子原理主義者と皇室廃止論者は時間の長さは違えど終着駅は一緒ｗ
ルール改悪してまで延命するくらいなら断絶の方がマシ
さっさと廃絶しろ
ルール改悪してまで延命するくらいなら断絶の方がマシ
さっさと廃絶しろ
560 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:08:31 ID:Ukoq/a9L
561 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:11:13 ID:qyH8Z4jD
男子を産むことを強要されるのは女性に負担を強いていると言うけど
どっちにしろ皇族は子供を産まなきゃいけないわけで
性別を限定することだけがダメで子供を産むことを義務とするのはいいのですか？
直系長子を優先するあまり傍系宮家が出産を制限されることは傍系宮妃の
女性性を否定することにはならないのですか？
男系論は何をもって天皇家と定義するのかという根拠があるけど
女系容認論は都合のいいところだけ都合よく主張しているようにしか見えない。
直系の人権を守ろうとして傍系の人権は否定する、みたいな。
産みたいのに産めない人も可哀相だけど産みたいのに産ませてもらえない人だって可哀相。
産みたくない人は初めから嫁がなきゃいいだけの話だし。
どっちにしろ皇族は子供を産まなきゃいけないわけで
性別を限定することだけがダメで子供を産むことを義務とするのはいいのですか？
直系長子を優先するあまり傍系宮家が出産を制限されることは傍系宮妃の
女性性を否定することにはならないのですか？
男系論は何をもって天皇家と定義するのかという根拠があるけど
女系容認論は都合のいいところだけ都合よく主張しているようにしか見えない。
直系の人権を守ろうとして傍系の人権は否定する、みたいな。
産みたいのに産めない人も可哀相だけど産みたいのに産ませてもらえない人だって可哀相。
産みたくない人は初めから嫁がなきゃいいだけの話だし。
563 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:13:32 ID:qyH8Z4jD
まあ差し当たって私達が死ぬよりは親王様の方がはるかに長く生きるでしょうからｗ
その時代の論理と技術をもって考える必要もあるんでしょうけどね。
今柔軟に親王様の権利を奪わなくともいいか、と
その時代の論理と技術をもって考える必要もあるんでしょうけどね。
今柔軟に親王様の権利を奪わなくともいいか、と
どう皇室典範が改正されるのであれ、
それまで身分が宙ぶらりんになるのは愛子様も第三子も同じこと。
お可哀想なのは一緒。
それまで身分が宙ぶらりんになるのは愛子様も第三子も同じこと。
お可哀想なのは一緒。
>>545
>日本の天皇ははっきり言って資質は問わない。
昔はいざ知らず、戦後の天皇が国民の象徴という存在に変った以上
資質の問題は軽んじていいことではないと思う。
国民から見放されたら皇室は終わりです。
万世一系は貴重だが、今後それだけで乗り切れるとも思えない。
何を持って資質とするかというところも含め、何がしか考えておく必要はあるのでは？
>日本の天皇ははっきり言って資質は問わない。
昔はいざ知らず、戦後の天皇が国民の象徴という存在に変った以上
資質の問題は軽んじていいことではないと思う。
国民から見放されたら皇室は終わりです。
万世一系は貴重だが、今後それだけで乗り切れるとも思えない。
何を持って資質とするかというところも含め、何がしか考えておく必要はあるのでは？
＼ ／
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´-`＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-`） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／ ＝完＝
567 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:21:03 ID:+7VlUeGu
これからの皇室典範改正論議は、生まれたばかりの親王が
即位する頃に、継続可能で磐石な天皇制であるようにしておくために
どうすればいいか？というものであるべき。
即位する頃に、継続可能で磐石な天皇制であるようにしておくために
どうすればいいか？というものであるべき。
>>565
資質があるかないかの判断を誰がするのかという問題がある。
国民が…と言うのだろうけど
国民が知るすべはマスコミを通してでしかない。
印象操作をされずに公平な判断が出来るのかどうか甚だしく疑問だけど。
資質があるかないかの判断を誰がするのかという問題がある。
国民が…と言うのだろうけど
国民が知るすべはマスコミを通してでしかない。
印象操作をされずに公平な判断が出来るのかどうか甚だしく疑問だけど。
天皇に求められる資質かぁ
ま、昭和天皇くらいの才覚があれば文句ないと思うけど、最低ラインは
祭祠が行えること、必要最低限の公務ができること…
他に何かある？
ま、昭和天皇くらいの才覚があれば文句ないと思うけど、最低ラインは
祭祠が行えること、必要最低限の公務ができること…
他に何かある？
皇籍の離脱をより容易にするとよいかも。
「生みにくない人」はすぐにでも皇室を出られるように。
・
「生みにくない人」はすぐにでも皇室を出られるように。
・
573 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:27:44 ID:qyH8Z4jD
少なくとも、他の人すっとばして愛子様即位を！という議論は
根本的に間違ってるわな。
根本的に間違ってるわな。
575 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:35:41 ID:SINjdDAu
ただいま女帝支持者による組織的な大量投票が行なわれ苦戦中。
この１時間で６％盛り返しました！！
男系維持派のみなさん引き続き投票よろしくおねがいします。
☆皇位継承、どう思う？
http://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/
この１時間で６％盛り返しました！！
男系維持派のみなさん引き続き投票よろしくおねがいします。
☆皇位継承、どう思う？
http://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/
576 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:36:53 ID:SzpOOseV
近代日本における皇室のあり方は時代性に則すべきである
よって女系天皇を容認することは時代性と捉えるべきだ
よって女系天皇を容認することは時代性と捉えるべきだ
今上天皇→東宮→秋篠宮→愛子→新宮orその子供
これでおｋ？
これでおｋ？
579 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:40:06 ID:XQlif28p
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
. ∧∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ. 〃 ／ 中＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼｀ハ´） ＜ 女性天皇"容認 まだ～～～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
. ∧∧ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ. 〃 ／ 中＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼｀ハ´） ＜ 女性天皇"容認 まだ～～～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
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580 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:41:06 ID:SzpOOseV
582 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:43:20 ID:qyH8Z4jD
今上天皇→東宮→秋篠宮→新宮orその子供（→子供がいない又はその他の理由の場合愛子様？どうする？）
とこういうことなら分かる
とこういうことなら分かる
583 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:43:29 ID:fPT0xg0Q
親王様の妃に双子を選べばいいんじゃないかな
もちろん表向きは一人
もちろん表向きは一人
愛子さんが天皇になったら旦那さんが男しかできない祭祀をして
祈ってくれるのか？
祈ってくれるのか？
585 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:46:21 ID:J0Wl41kc
>>569自分らの周囲に近づいてくるカルトの見分けが出来ること
586 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 01:47:18 ID:DB9dMaoi
>>583
いいねー。漫画みたい。
いいねー。漫画みたい。
内親王や女王が男系男子旧皇族と結婚するとか旧皇族から養子を迎えるなりして、
皇族をある程度増やしお世継ぎの不安をなくした上で、
向き不向きもあるから皇籍離脱したいという人にはそう出来るようにもした方がいい。
異端児は皇族にいらないし、相応しくない。
今のように皇室が危機的状況になった時、何をしでかすかわからないし。
皇族をある程度増やしお世継ぎの不安をなくした上で、
向き不向きもあるから皇籍離脱したいという人にはそう出来るようにもした方がいい。
異端児は皇族にいらないし、相応しくない。
今のように皇室が危機的状況になった時、何をしでかすかわからないし。
>>587
どうして男系男子がいるのにわざわざ男系女子が継がなくちゃいけないんだろ？
どうして男系男子がいるのにわざわざ男系女子が継がなくちゃいけないんだろ？
>>590
うーん……ｗｗｗｗ
うーん……ｗｗｗｗ
たとえ、今回、親王が産まれなかったとしても
明治天皇か孝明天皇の代まで遡って下ったら
男系の男子がたくさんいるのではないのかしら？
「僕の父の父の父の父が明治天皇です」という方々。
おそらく、愛子ちゃんは天皇にはならないでしょうね。
明治天皇か孝明天皇の代まで遡って下ったら
男系の男子がたくさんいるのではないのかしら？
「僕の父の父の父の父が明治天皇です」という方々。
おそらく、愛子ちゃんは天皇にはならないでしょうね。
いや、590さんの発想は可愛いと思いますよｗ 無邪気で憎めないｗ
でもあんまり意味がないと思うし
意味がないということは愛子様には余計な負担なんじゃないかと。
でもあんまり意味がないと思うし
意味がないということは愛子様には余計な負担なんじゃないかと。
旧皇族を戻したりするのはなんか嫌だな。
だって、私達と大体同じように生まれ育ってきて、それで
｢陛下。｣って呼ばなくちゃいけないんでしょ？
冗談キツイよ～。
どんなに上品な人だとしても、やっぱり今上天皇、皇太子、秋篠宮…
その他の現皇族方の気品に比べたら逆立ちしたって敵う訳ない。
だって、私達と大体同じように生まれ育ってきて、それで
｢陛下。｣って呼ばなくちゃいけないんでしょ？
冗談キツイよ～。
どんなに上品な人だとしても、やっぱり今上天皇、皇太子、秋篠宮…
その他の現皇族方の気品に比べたら逆立ちしたって敵う訳ない。
596 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 02:26:10 ID:Gh2TPMDQ
女性天皇も見てみたくないですか？
きっと今以上に内外の注目も集め皇室への好意、理解が増えると思う。
守ると云うことは、常に新しい風を入れてこそではないかと思う。
きっと今以上に内外の注目も集め皇室への好意、理解が増えると思う。
守ると云うことは、常に新しい風を入れてこそではないかと思う。
ヨーロッパ等の王室と皇室は性質や成り立ちみたいなのは違うし、
見習って男女平等にしなくていいと思う。
ヨーロッパの王室なんて政略結婚だとか王朝がコロコロ変わったり
直系優先のせいで外国人が継承権を有してたりするし。
天皇って王室よりローマ法王に近い性質と思う。祭祀者だし。
時代が時代なら神社や寺のドンだからね…。
女系派は男女平等とかいうけど、そんな言うのなら同じ親から生まれた子が
年上なだけで東宮と単なる一宮になるのも差別だし、ただ一人天皇になれるのも差別だし、天皇制自体が平等の考えからは成り立たないから。
戸籍もないし、車のナンバーも普通じゃないし、出生によって差別される点で
憲法が保障する人権の例外なんだから一般論を持ち込むのは変になるモト。
愛子様が天皇になったとして天皇の妊娠、出産の間
旦那になった人が祭祀すんの？
なんら天皇家の血が入らぬ人が祭祀者、トップとして○○天皇生誕600年祭（例えね）
みたいなのを取り仕切るっておかしいよ。
見習って男女平等にしなくていいと思う。
ヨーロッパの王室なんて政略結婚だとか王朝がコロコロ変わったり
直系優先のせいで外国人が継承権を有してたりするし。
天皇って王室よりローマ法王に近い性質と思う。祭祀者だし。
時代が時代なら神社や寺のドンだからね…。
女系派は男女平等とかいうけど、そんな言うのなら同じ親から生まれた子が
年上なだけで東宮と単なる一宮になるのも差別だし、ただ一人天皇になれるのも差別だし、天皇制自体が平等の考えからは成り立たないから。
戸籍もないし、車のナンバーも普通じゃないし、出生によって差別される点で
憲法が保障する人権の例外なんだから一般論を持ち込むのは変になるモト。
愛子様が天皇になったとして天皇の妊娠、出産の間
旦那になった人が祭祀すんの？
なんら天皇家の血が入らぬ人が祭祀者、トップとして○○天皇生誕600年祭（例えね）
みたいなのを取り仕切るっておかしいよ。
598 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 02:29:45 ID:B5GMsTin
>>596
気持ちは分かるけど、女性天皇を認めたら女系天皇容認に流されるのは確実なので無理
気持ちは分かるけど、女性天皇を認めたら女系天皇容認に流されるのは確実なので無理
そうですね、まあ、旧皇族が天皇になることが決まったら
ＤＮＡ鑑定を求める声も上がるのではないかしら？
>>590 >>593 >>596
うん、気持ちはよ～～～く分かりますわｗ
私も愛子天皇を見たいですもの♪
ＤＮＡ鑑定を求める声も上がるのではないかしら？
>>590 >>593 >>596
うん、気持ちはよ～～～く分かりますわｗ
私も愛子天皇を見たいですもの♪
600 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 02:34:54 ID:lttpNU1H
在欧。王政ではない国。
新聞の日本の親王誕生の記事はすごく小さかった。
愛子ちゃんの時とは偉い違い。
親王誕生に関して雅子さんの境遇について一通り説明し
天皇家が女児ばっかりなのに言及し
「親王が生まれてもそこにまた親王ができるか。
法を変えるかなんらかしない限り行き先には困難がある。
現在の法では男児しか皇位継承権がないが、それが
愛子と親王の双方にとって幸運なのか不運なのかは分からない」だってさ。
元からこの国のマスコミは雅子さんに同情的。
ノイローゼの際に週刊誌に特集が組まれたことがあるし
妊娠しなかった当時「日本の古い言葉に、子なき三年は去れ、というのがある」
という記事もあり、さらには皇太子が｢役立たず」だから、という記事もあった。
これらはちょっとした国際問題になったけどね。
自分としてはなぜにそんなに男系にこだわるのか分からない。
愛子ちゃんだって親王だって同年代になるんだから成長後の資質で決めたらいいんでないの？
新聞の日本の親王誕生の記事はすごく小さかった。
愛子ちゃんの時とは偉い違い。
親王誕生に関して雅子さんの境遇について一通り説明し
天皇家が女児ばっかりなのに言及し
「親王が生まれてもそこにまた親王ができるか。
法を変えるかなんらかしない限り行き先には困難がある。
現在の法では男児しか皇位継承権がないが、それが
愛子と親王の双方にとって幸運なのか不運なのかは分からない」だってさ。
元からこの国のマスコミは雅子さんに同情的。
ノイローゼの際に週刊誌に特集が組まれたことがあるし
妊娠しなかった当時「日本の古い言葉に、子なき三年は去れ、というのがある」
という記事もあり、さらには皇太子が｢役立たず」だから、という記事もあった。
これらはちょっとした国際問題になったけどね。
自分としてはなぜにそんなに男系にこだわるのか分からない。
愛子ちゃんだって親王だって同年代になるんだから成長後の資質で決めたらいいんでないの？
＞愛子様が天皇になったとして天皇の妊娠、出産の間
＞旦那になった人が祭祀すんの？
実際問題としてたとえば皇太子の次に即位するのだとしたら
もうとっくに妊娠・出産は終わってるんじゃないのかな。
んで、旦那にそれこそ旧宮家の人を探してくればいいんじゃないの。
普通の人があんなところに婿には行かないでしょう。
いや別に特に女系支持というわけでもないんだけど。
そこはディベートだったら突っこめるかなと思って。
＞旦那になった人が祭祀すんの？
実際問題としてたとえば皇太子の次に即位するのだとしたら
もうとっくに妊娠・出産は終わってるんじゃないのかな。
んで、旦那にそれこそ旧宮家の人を探してくればいいんじゃないの。
普通の人があんなところに婿には行かないでしょう。
いや別に特に女系支持というわけでもないんだけど。
そこはディベートだったら突っこめるかなと思って。
602 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 02:35:15 ID:zidoIXY1
2050年に皇室は廃止
603 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 02:35:34 ID:SzpOOseV
>>595
今皇籍復帰したら「陛下」と呼ばれることはまずないよ。「殿下」じゃない？
敗戦国になるまでの長い期間、皇族として生きてきた人たちなわけで
戦後の60年で否定すべきことなかどうかは、一考すべきことだと思うなー。
今皇籍復帰したら「陛下」と呼ばれることはまずないよ。「殿下」じゃない？
敗戦国になるまでの長い期間、皇族として生きてきた人たちなわけで
戦後の60年で否定すべきことなかどうかは、一考すべきことだと思うなー。
605 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 02:41:37 ID:qyH8Z4jD
>>600
だからさ、日本には日本の伝統があるんだよ。
欧州のどこぞの国で女系もOKにすべきなんて論調があったにしても、
それで日本の伝統を変えなきゃいけない義理なぞない。
あなたの意見は「どうして男系にこだわるのかわからない」というものみたいだから、
それの補強のために欧州某国の論調をもってきたんだろうけど、意味ないから。
だからさ、日本には日本の伝統があるんだよ。
欧州のどこぞの国で女系もOKにすべきなんて論調があったにしても、
それで日本の伝統を変えなきゃいけない義理なぞない。
あなたの意見は「どうして男系にこだわるのかわからない」というものみたいだから、
それの補強のために欧州某国の論調をもってきたんだろうけど、意味ないから。
>>601
あ、そうだね、即位するときにゃ年齢的に出産後だね。
すっかり現実的なその点抜けてた。
旧皇族と結婚するくらいならいっそ新宮様と愛子様結婚させたらいいじゃん？と
思ってしまったよー。「一般的」にも法的にイトコ婚は認められてるし
どちらも民間の血が半分入ってるからそんなに危なくないかもだし、
旧皇族よりは抵抗ないんでは？と思った。宮家が増えない点が痛いけど。
つーか、紀子様が親王様生んでどーのと言ってる人達は、秋篠宮家も男子がいないと
宮家断絶になるのわかってないのかな。
あ、そうだね、即位するときにゃ年齢的に出産後だね。
すっかり現実的なその点抜けてた。
旧皇族と結婚するくらいならいっそ新宮様と愛子様結婚させたらいいじゃん？と
思ってしまったよー。「一般的」にも法的にイトコ婚は認められてるし
どちらも民間の血が半分入ってるからそんなに危なくないかもだし、
旧皇族よりは抵抗ないんでは？と思った。宮家が増えない点が痛いけど。
つーか、紀子様が親王様生んでどーのと言ってる人達は、秋篠宮家も男子がいないと
宮家断絶になるのわかってないのかな。
608 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 02:59:12 ID:VpsYR6im
>>600
うちの母も
自分としてはなぜにそんなに男系にこだわるのか分からない。
愛子ちゃんだって親王だって同年代になるんだから成長後の資質で決めたらいいんでないの？
みたいな考えだったけど、数分説明したらなぜ女系が
駄目なのかわかったよ。
ぜひこのスレ最初から読んでみて下さい。
うちの母も
自分としてはなぜにそんなに男系にこだわるのか分からない。
愛子ちゃんだって親王だって同年代になるんだから成長後の資質で決めたらいいんでないの？
みたいな考えだったけど、数分説明したらなぜ女系が
駄目なのかわかったよ。
ぜひこのスレ最初から読んでみて下さい。
>>604
＞今皇籍復帰したら「陛下」と呼ばれることはまずないよ。「殿下」じゃない？
今現在の話をしてる訳ではない。現に三代先までの｢陛下｣は決まってるんだし。
＞敗戦国になるまでの長い期間、皇族として生きてきた人たちなわけで
現時点で三代先の｢陛下｣は決まってるんだから、実際皇族として生きて
こられた方達はもういないでしょ。
＞今皇籍復帰したら「陛下」と呼ばれることはまずないよ。「殿下」じゃない？
今現在の話をしてる訳ではない。現に三代先までの｢陛下｣は決まってるんだし。
＞敗戦国になるまでの長い期間、皇族として生きてきた人たちなわけで
現時点で三代先の｢陛下｣は決まってるんだから、実際皇族として生きて
こられた方達はもういないでしょ。
それはホントは同一男系以外は「同じ一族」じゃないからだよ
今までの一族で天皇が続いて欲しい派と、そう云う事自体理解せずに
兎に角どの一族だろうが直系長子でないと嫌だ派の水掛け論
女系って云うのは、結局別の一族の男系の事だから
今までの一族で天皇が続いて欲しい派と、そう云う事自体理解せずに
兎に角どの一族だろうが直系長子でないと嫌だ派の水掛け論
女系って云うのは、結局別の一族の男系の事だから
>>607
＞いっそ新宮様と愛子様結婚させたら
それはちょっと新宮様が可哀相な気もｗ
見も知らないどこかの旧皇族なら可哀相とは思わないのに
この２日間でもう情がわいてるんだろうか、私ってば。
でも、男系女子はOKにして、その場合結婚相手を旧皇族に限ると決めるのが
いちばん落としどころとしては無難な気がする。歴史的に例もあるし。
そういう緊急避難経路を作っておいて、今回はせっかく親王さまが生まれたんだし
そちら優先で即位してもらうと。
眞子さま佳子さまもそれぞれ旧皇族と結婚することを条件に宮家を作るとか。
知らない旧皇族のうさんくささみたいなものを、ずっと見てきた内親王さまたちの
威力で薄めてもらって、でもそれも一種の男系でもある、みたいな。
＞いっそ新宮様と愛子様結婚させたら
それはちょっと新宮様が可哀相な気もｗ
見も知らないどこかの旧皇族なら可哀相とは思わないのに
この２日間でもう情がわいてるんだろうか、私ってば。
でも、男系女子はOKにして、その場合結婚相手を旧皇族に限ると決めるのが
いちばん落としどころとしては無難な気がする。歴史的に例もあるし。
そういう緊急避難経路を作っておいて、今回はせっかく親王さまが生まれたんだし
そちら優先で即位してもらうと。
眞子さま佳子さまもそれぞれ旧皇族と結婚することを条件に宮家を作るとか。
知らない旧皇族のうさんくささみたいなものを、ずっと見てきた内親王さまたちの
威力で薄めてもらって、でもそれも一種の男系でもある、みたいな。
>>607
そのころってきっと男女産み分け技術とかがもっと発達してるだろうから
今よりさらに問題がややこしくなる気もするんだよね
現状では現行法に基づいて男系男子で愛子様という説はなし
で、もうちょっと後のことは…正直後の世代が考えるしかないという気もする。
社会情勢より科学技術の進歩が読めん
そのころってきっと男女産み分け技術とかがもっと発達してるだろうから
今よりさらに問題がややこしくなる気もするんだよね
現状では現行法に基づいて男系男子で愛子様という説はなし
で、もうちょっと後のことは…正直後の世代が考えるしかないという気もする。
社会情勢より科学技術の進歩が読めん
614 ：600：2006/09/08(金) 03:21:13 ID:zm6HaUK+
言われて一通り目を通したがそれでもなぜ男系にこだわるか理解できない。
象徴に過ぎない人間なんだから。
どうせタタキが来るでしょうけど。
象徴に過ぎない人間なんだから。
どうせタタキが来るでしょうけど。
１０００年以上 一つのルールを守ってきた家があり
そのルールは絶対視されてきたのに
親王が生まれても まだ女帝 女系言う論調が強いという事が
不思議でならない。言っている人はだから 天皇制を無くしたい
確信犯か その一族の理を理解していない人だ。
このルールがあるからこそ 祭り上げられている一族であって
皇族個人の感情や思惑など入る隙がないものだよ。
おかわいそうと外野から言うのなら 天皇制反対運動をなさったらいい。
そのルールは絶対視されてきたのに
親王が生まれても まだ女帝 女系言う論調が強いという事が
不思議でならない。言っている人はだから 天皇制を無くしたい
確信犯か その一族の理を理解していない人だ。
このルールがあるからこそ 祭り上げられている一族であって
皇族個人の感情や思惑など入る隙がないものだよ。
おかわいそうと外野から言うのなら 天皇制反対運動をなさったらいい。
617 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 03:51:31 ID:4Ndo3ugB
現在は情報が、広範囲となり多くの人々が皇室の流れ、文化を知るにいたり
その偉大さは理解出来るものの、男系が果たしてはたして途切れることなく、今日まで守られて
いたのかどうかは、実際のところはいかがなものでしょう。
その偉大さは理解出来るものの、男系が果たしてはたして途切れることなく、今日まで守られて
いたのかどうかは、実際のところはいかがなものでしょう。
天皇の公式記録を覆すような実は○○だった論の強力な論証は存在せず
>>617
そんな話しは不毛だよ。そんな事を言い出したら、今回お生まれになった
親王だってもしかしたら？…だなんていくらでも言える。
民間の病院で民間人が執刀したから間違い無くキコ様からお生まれには
なってるだろうけど、父親は秋篠宮じゃないかも？とかね。こんなアホな話し
とハッキリ言って同レベル。
要は、世界に誇れる尊き伝統である事実は変わることは無いという事。
そんな話しは不毛だよ。そんな事を言い出したら、今回お生まれになった
親王だってもしかしたら？…だなんていくらでも言える。
民間の病院で民間人が執刀したから間違い無くキコ様からお生まれには
なってるだろうけど、父親は秋篠宮じゃないかも？とかね。こんなアホな話し
とハッキリ言って同レベル。
要は、世界に誇れる尊き伝統である事実は変わることは無いという事。
「象徴」という言葉が使われたのは先の大戦後に天皇家を残すための方便に過ぎない。
象徴として残すことに成功したからといって、天皇家の根本がそこにうつったわけじゃない。
長い歴史の中で培われてきた宗教的意味合いを無視して、象徴だから・・・などという
近視眼的な考えで、千年以上つづけてきたきたものに意味を見出せないなんてどうかしてると思う。
象徴として残すことに成功したからといって、天皇家の根本がそこにうつったわけじゃない。
長い歴史の中で培われてきた宗教的意味合いを無視して、象徴だから・・・などという
近視眼的な考えで、千年以上つづけてきたきたものに意味を見出せないなんてどうかしてると思う。
女系じゃ無いよ。違う系統。例えそれを女系と呼んでも天皇系統の系統では無い。
例えば吉川議長の孫と愛子様の子は吉川議長の男系。
それを屁理屈いって女系とイメージ操作。
女系なら愛子様は優美子さん→雅子様→愛子様の系統。
慣習に無い屁理屈なんて体制、役所崇拝的なキチガイ以外は皇統とはみない
高森は体制主義的な右派だから政府が女系なんて屁理屈でも付けたら
永遠にそれが真理に成ると勘違いしてるけど、それは無理
例えば吉川議長の孫と愛子様の子は吉川議長の男系。
それを屁理屈いって女系とイメージ操作。
女系なら愛子様は優美子さん→雅子様→愛子様の系統。
慣習に無い屁理屈なんて体制、役所崇拝的なキチガイ以外は皇統とはみない
高森は体制主義的な右派だから政府が女系なんて屁理屈でも付けたら
永遠にそれが真理に成ると勘違いしてるけど、それは無理
>>620
だからこそ「象徴天皇制」を脱する時が
早かれ遅かれやって来ると思うのです。
それが、どのような形で訪れるのか、まだ私には見えませんが
少なくとも「国防」」の装置として天皇制を利用するの
だけは避けなければならないと思うのです。
今の天皇家が自衛隊やこれから復活しようとしている徴兵制について
どのようなお考えをお持ちなのか、国民として知りたいです。
だからこそ「象徴天皇制」を脱する時が
早かれ遅かれやって来ると思うのです。
それが、どのような形で訪れるのか、まだ私には見えませんが
少なくとも「国防」」の装置として天皇制を利用するの
だけは避けなければならないと思うのです。
今の天皇家が自衛隊やこれから復活しようとしている徴兵制について
どのようなお考えをお持ちなのか、国民として知りたいです。
>>622
>これから復活しようとしている徴兵制
あーなんとなく見えた。
避けなければならないなんて言いながら、
結局どこかの国の人たちと同じような論調なのね。
天皇→男系男子の継承→右翼化→軍靴の音
そういう御為倒しのミスリードは飽きた。
>これから復活しようとしている徴兵制
あーなんとなく見えた。
避けなければならないなんて言いながら、
結局どこかの国の人たちと同じような論調なのね。
天皇→男系男子の継承→右翼化→軍靴の音
そういう御為倒しのミスリードは飽きた。
>>625さん、曲解してるよ。
今の日本が向おうとしている方向やお偉いさんたちの言動を踏まえて
頭が足りない私なりに思ったことを素直に書き込んだだけです。
強いて図式化するなら、、、
憲法改正、皇室典範の改正、軍隊の正当化、国防の強化
↓
「象徴としての天皇」から「○○としての天皇」へ変貌
当然、女系天皇を実現させた後に起こる可能性もありますよ。
いや、むしろ女系天皇を実現させて、これまで天皇家が保ってきた
伝統や価値体系を叩き壊したほうがやりやすいかも？しれませんね。
恐ろしいことです。そうは思いませんか？
今の日本が向おうとしている方向やお偉いさんたちの言動を踏まえて
頭が足りない私なりに思ったことを素直に書き込んだだけです。
強いて図式化するなら、、、
憲法改正、皇室典範の改正、軍隊の正当化、国防の強化
↓
「象徴としての天皇」から「○○としての天皇」へ変貌
当然、女系天皇を実現させた後に起こる可能性もありますよ。
いや、むしろ女系天皇を実現させて、これまで天皇家が保ってきた
伝統や価値体系を叩き壊したほうがやりやすいかも？しれませんね。
恐ろしいことです。そうは思いませんか？
>>626
国防の強化＝徴兵制だった時代はもうはるか昔に終わってるよ。
いまどきの戦争は白兵戦じゃないんだから、
徴兵制による烏合の衆の大軍（食わせるだけで金がかかる）よりも
少数精鋭の職業軍人と最先端の兵器にお金をかけるの。
国防の強化＝徴兵制だった時代はもうはるか昔に終わってるよ。
いまどきの戦争は白兵戦じゃないんだから、
徴兵制による烏合の衆の大軍（食わせるだけで金がかかる）よりも
少数精鋭の職業軍人と最先端の兵器にお金をかけるの。
雅子という最終兵器にかける金が莫大すぎ。
２週間で１０億私的に使う女が皇后？
２週間で１０億私的に使う女が皇后？
629 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 07:34:54 ID:fU8ZC1Sk
これが中国と韓国の本音だよね。
儒教で男女差別が国是なのに、両方ともそろって天皇が男系限定なのはおかしいと主張。
自分たちには持ち得なくて日本が持っているのがむかついて仕方ないんだろうよ。
551 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:56:03 ID:6mycqbF7
日本は滅べばいいと思うので、
まず伝統と歴史の象徴である天皇家は滅べばいいと思う。
よって女系賛成。
儒教で男女差別が国是なのに、両方ともそろって天皇が男系限定なのはおかしいと主張。
自分たちには持ち得なくて日本が持っているのがむかついて仕方ないんだろうよ。
551 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 00:56:03 ID:6mycqbF7
日本は滅べばいいと思うので、
まず伝統と歴史の象徴である天皇家は滅べばいいと思う。
よって女系賛成。
生理の時は祭祀に参加できないんじゃなかった？
毎月休みありで重要な祭祀があっても出れないってどうかと思う。
毎月休みありで重要な祭祀があっても出れないってどうかと思う。
>これから復活しようとしている徴兵制
女性天皇だったら男系女系に拘わらず
国母を守る為
ってかたちの政府プロパガンダに使いやすそう。
天皇が政治、軍事にいとも容易く利用されそうというか。
フェミは男女平等なんてモノを掲げつつも何故か
女性天皇を守るが男の役目！とばかりに何故か軍傾化の悪寒。
うまく言えないんだけど。
女性天皇だったら男系女系に拘わらず
国母を守る為
ってかたちの政府プロパガンダに使いやすそう。
天皇が政治、軍事にいとも容易く利用されそうというか。
フェミは男女平等なんてモノを掲げつつも何故か
女性天皇を守るが男の役目！とばかりに何故か軍傾化の悪寒。
うまく言えないんだけど。
朝のテレビの海外インタビュー
男系男子が千年以上も続いてきた意味を皆知らないから
「女性だって優秀だからやれるわよ」「大統領でも天皇でも女性でもいいわ」
とか「イギリスのように女王でもいい」とか
インタビュアーももっとキチンと説明してから聞けばいいのに。
本質が全然知られていない。
大統領や首相ならどんどん女性もやっていいけど天皇は違う。
今まで続いてきた伝統は簡単にやめるのは惜しいよ。
世界に例を見ない文化なんだから
これから最大限努力して継続してほしい。
今まで10年間もさしたる努力をせずにほっておかれたこと自体が不思議な位だ。
男系男子が千年以上も続いてきた意味を皆知らないから
「女性だって優秀だからやれるわよ」「大統領でも天皇でも女性でもいいわ」
とか「イギリスのように女王でもいい」とか
インタビュアーももっとキチンと説明してから聞けばいいのに。
本質が全然知られていない。
大統領や首相ならどんどん女性もやっていいけど天皇は違う。
今まで続いてきた伝統は簡単にやめるのは惜しいよ。
世界に例を見ない文化なんだから
これから最大限努力して継続してほしい。
今まで10年間もさしたる努力をせずにほっておかれたこと自体が不思議な位だ。
女系女系というが、愛子が「女系天皇」になるとすると
愛子の娘←愛子←雅子←優美子←江頭の母←その母（数代前は誰なのかおそらく不明）
が女系だよね？？
愛子以降に天皇家の「血」が限りなく薄く流れるだけになっちゃう。
最早天皇家じゃない→天皇制終了
愛子の娘←愛子←雅子←優美子←江頭の母←その母（数代前は誰なのかおそらく不明）
が女系だよね？？
愛子以降に天皇家の「血」が限りなく薄く流れるだけになっちゃう。
最早天皇家じゃない→天皇制終了
日本人の思想の問題だし、外人に意見聞いてもね。
戦後、天皇制がなくなると日本人はダメになるから、何の権限もなく象徴として
だけと言う条件で残してもらったと習った。
戦後、天皇制がなくなると日本人はダメになるから、何の権限もなく象徴として
だけと言う条件で残してもらったと習った。
なんでほんといちいち外国人にお伺いたてんだろうな？
637 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:10:17 ID:+7VlUeGu
>>636
金髪碧眼の欧米人を日本人よりも偉いかのように崇拝する人がいるんでないか？
金髪碧眼の欧米人を日本人よりも偉いかのように崇拝する人がいるんでないか？
「ガイアツ」を理由にして、国内政治・世論を有利に運ぼうとするのは、日本ではよくあること。
まったく情けないことですね。
また、天皇が単なる「国王」ではなく、神道のトップで宗教上性格も色濃いことがまったく考慮されていないことも問題ですね。
外国の方が知らないのは仕方ないのかもしれませんが、国内では意図的に隠してミスリードしているように見えます。
まったく情けないことですね。
また、天皇が単なる「国王」ではなく、神道のトップで宗教上性格も色濃いことがまったく考慮されていないことも問題ですね。
外国の方が知らないのは仕方ないのかもしれませんが、国内では意図的に隠してミスリードしているように見えます。
639 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:25:06 ID:menkPU3b
とりあえずできる限り宮家を復活させればいいよ。
そうすれば一人のお妃に負担がかかることもないし、
戦前みたいに一クラス作れるくらい男の子ばっかりになるって
そうすれば一人のお妃に負担がかかることもないし、
戦前みたいに一クラス作れるくらい男の子ばっかりになるって
旧宮家復活してそのお金はどこから出るの？
税金が増えても維持できれば喜んでお金出す？
税金が増えても維持できれば喜んでお金出す？
>>622
おまいら男系維持と軍靴の足音はまったく別個のお話ですよ。
予防線張っておこう。
『天皇制』『国家神道』は戦後造語された共産党のプロパガンダ用語ですよ。
故意に「天皇が存在する伝統」を「戦意高揚装置」とすりかえて喧伝していたんですよ。
先の大戦時、日本の兵隊さんは「天皇のために死んだ」「北朝鮮みたいな異常な国主崇拝」などと
喧伝する輩がおりますが、当時民衆は「天皇＝日本の国体」としっかり理解していました。
天皇が存在しなくなった場合、共産主義が防波堤もなく雪崩れ込んできたでしょう。
共産主義国がどこもうまくいっていないのはご存知ですよね。
古来から天皇のシステムは存在・維持するだけで、外来勢力に対する強力な「国防装置」です。
戦闘力とか関係無しにです。日本各地、諸分野の人々を慰問されたり、皇室外交も「国防」です。
仏教や儒教が流入してきても、
うまく古来からのものと共存して新しい概念が勝手に一人歩きしなかったでしょう。
戦後日本は共産主義的な考え方もうまく取り入れた部分もあって、
中国や北朝鮮より統率がとれていたと思うんですがいかがでしょう？
「徴兵制」の件ですが、今の軍人さんはスペシャリスト集団です。
これから反日国家との関係改善のため国防の意識が高まり、
自衛隊の扱いが変化して就職先として注目を集めるかもしれませんが、
現在では人材を集める手段として「徴兵制」は現実的ではないかもしれません。
徴兵制のあるお隣の韓国では、忌避するための海外移住が社会問題となっています。
おまいら男系維持と軍靴の足音はまったく別個のお話ですよ。
予防線張っておこう。
『天皇制』『国家神道』は戦後造語された共産党のプロパガンダ用語ですよ。
故意に「天皇が存在する伝統」を「戦意高揚装置」とすりかえて喧伝していたんですよ。
先の大戦時、日本の兵隊さんは「天皇のために死んだ」「北朝鮮みたいな異常な国主崇拝」などと
喧伝する輩がおりますが、当時民衆は「天皇＝日本の国体」としっかり理解していました。
天皇が存在しなくなった場合、共産主義が防波堤もなく雪崩れ込んできたでしょう。
共産主義国がどこもうまくいっていないのはご存知ですよね。
古来から天皇のシステムは存在・維持するだけで、外来勢力に対する強力な「国防装置」です。
戦闘力とか関係無しにです。日本各地、諸分野の人々を慰問されたり、皇室外交も「国防」です。
仏教や儒教が流入してきても、
うまく古来からのものと共存して新しい概念が勝手に一人歩きしなかったでしょう。
戦後日本は共産主義的な考え方もうまく取り入れた部分もあって、
中国や北朝鮮より統率がとれていたと思うんですがいかがでしょう？
「徴兵制」の件ですが、今の軍人さんはスペシャリスト集団です。
これから反日国家との関係改善のため国防の意識が高まり、
自衛隊の扱いが変化して就職先として注目を集めるかもしれませんが、
現在では人材を集める手段として「徴兵制」は現実的ではないかもしれません。
徴兵制のあるお隣の韓国では、忌避するための海外移住が社会問題となっています。
643 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:34:24 ID:+7VlUeGu
644 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:37:56 ID:dnhEiV+s
雑子のぜーたく費をなくせば、ちょろいもんでしょ？ 旧宮家復活。
あのオンナがオランダで費やした莫大な費用、ねずみーランドを借り切った費用、
その他ドタキャンでムダに消えていった経費・・・etc
あのオンナがオランダで費やした莫大な費用、ねずみーランドを借り切った費用、
その他ドタキャンでムダに消えていった経費・・・etc
645 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:39:26 ID:ltlAmF+i
天皇家の価値は何もＹ遺伝子だけにあるとは思えないけどな。
もともとＹ遺伝子なんて性別を決めるのが主な役割で、たいした遺伝情報持ってないじゃん。
女系ならミトコンドリアが大きな情報もってるけど、その後息子が後を継ぐならその時点で他のＹ遺伝子以外の染色体情報が伝わっていくだけ。
もともとＹ遺伝子なんて性別を決めるのが主な役割で、たいした遺伝情報持ってないじゃん。
女系ならミトコンドリアが大きな情報もってるけど、その後息子が後を継ぐならその時点で他のＹ遺伝子以外の染色体情報が伝わっていくだけ。
天皇（日本国皇帝）は外交儀礼上、ローマ法王や米国大統領より格上の存在です。
その権威と価値はマスターカードのCMでいうところのプライスレスですよ。
その権威と価値はマスターカードのCMでいうところのプライスレスですよ。
647 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:40:09 ID:xWSMR0/n
648 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 09:40:26 ID:JvHvt4y8
「男系じゃないと意味無いんだ」って、ただわめいてるようにしか聞こえないなぁ。
昭和３０年代にも、皇室典範改正の動きがあったのは事実。
もともと現在の皇室典範は、明治２２年、つまり近代になって
軍国主義への流れの元、右傾化する日本が取らざらるを得なかった、
心の拠り所としての男尊女卑の遺物のようなものだし。
それ以前は典範らしき法整備は無かったが、
男が無くなれば女が継ぎ、という曖昧模糊とした物だったらしい。
また歴史学者によると、女系で二代続いた場合もあるそうだ。
また明治天皇すり替え説や、南北朝時代の混乱やら、
時の権力者の血筋が皇統を乗っ取った可能性も十分に考えられる。
元々、性染色体が連綿と続く事自体、科学的根拠は無い。
塩基配列が経年変化を起こすから。
ただ、一つ言えるのは両親の遺伝子が子供に伝達される事実だけ。
今後、夫婦別姓制度の導入も考察される世の中だから、
名字の継承にこだわるのはもはや時代遅れ。
過去の遺物にすがり付いていては皇室そのものが過去の遺物になりそうだ。
昭和３０年代にも、皇室典範改正の動きがあったのは事実。
もともと現在の皇室典範は、明治２２年、つまり近代になって
軍国主義への流れの元、右傾化する日本が取らざらるを得なかった、
心の拠り所としての男尊女卑の遺物のようなものだし。
それ以前は典範らしき法整備は無かったが、
男が無くなれば女が継ぎ、という曖昧模糊とした物だったらしい。
また歴史学者によると、女系で二代続いた場合もあるそうだ。
また明治天皇すり替え説や、南北朝時代の混乱やら、
時の権力者の血筋が皇統を乗っ取った可能性も十分に考えられる。
元々、性染色体が連綿と続く事自体、科学的根拠は無い。
塩基配列が経年変化を起こすから。
ただ、一つ言えるのは両親の遺伝子が子供に伝達される事実だけ。
今後、夫婦別姓制度の導入も考察される世の中だから、
名字の継承にこだわるのはもはや時代遅れ。
過去の遺物にすがり付いていては皇室そのものが過去の遺物になりそうだ。
あんなテレビ街頭インタビューなんて、情報操作しまくりだよ。
女系容認のｺﾒﾝﾄばかりを選んで流しているし、その逆だって簡単に
編集できるしね。バカみたい。
だいたいなんで日本の文化も歴史もシラネー外人に聞くの？
「女系OK」なｺﾒﾝﾄ欲しいだけでしょ。
で、
外人から見て、「日本は遅れている」って言われてますよ、と
国際意識？コンプレックスを刺激して、日本の街頭ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ。
「外国みたいに女性でもいいわよねえ」って引き出す。
バカクサ！
日本の誇る男系なんだから、そこが命。なんで変えるの？
変えるなら、なくなってもいいよ皇室。
今後は産み分けも医学的に出来るようになるし、大体愛子だって
顕微でしょ？医学進歩の力を享受してこそできた子なんだし、
皇室存続なら産み分け技術を教授して生まれてもいいわけじゃん？
種で続く皇室のほうがいいよ。
愛子の畑なんかで、どっかの違う種をまかれても、、、
女系容認のｺﾒﾝﾄばかりを選んで流しているし、その逆だって簡単に
編集できるしね。バカみたい。
だいたいなんで日本の文化も歴史もシラネー外人に聞くの？
「女系OK」なｺﾒﾝﾄ欲しいだけでしょ。
で、
外人から見て、「日本は遅れている」って言われてますよ、と
国際意識？コンプレックスを刺激して、日本の街頭ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ。
「外国みたいに女性でもいいわよねえ」って引き出す。
バカクサ！
日本の誇る男系なんだから、そこが命。なんで変えるの？
変えるなら、なくなってもいいよ皇室。
今後は産み分けも医学的に出来るようになるし、大体愛子だって
顕微でしょ？医学進歩の力を享受してこそできた子なんだし、
皇室存続なら産み分け技術を教授して生まれてもいいわけじゃん？
種で続く皇室のほうがいいよ。
愛子の畑なんかで、どっかの違う種をまかれても、、、
【女帝もいいが、だれが女帝と結婚するんだ？】
女帝論者の主張の本質は実は、「愛子を天皇にするか否か」に過ぎないのでは？
この件に関して創価学会はかつて香淳皇后への布教を計画していたことを改めて
はっきり言及してくれよ。さらに、現皇太子妃と外務省の学会員組織「大鳳会」会員
が密会していたことが週刊誌に報道されている事実もある。
もちろんそうした意図を創価学会は否定するだろうが、小泉の背景で「女系・女性
天皇作り」に公明党が必死に奔走しているのもまた事実である。
現行の戸籍制度をもとに父方の姓を名乗る現在の習慣からすれば、今の天皇家は
「神武朝」であり、それは男系男子継承によってなりたっている。
今後「女性女系」が認められれば、父方が「田中さん」の天皇が誕生する。さらに、
その子が同じ「田中さんの親戚」と結婚すれば、「田中朝」が継続することになる。
問題はこの「田中さん」が例えば「池田さん」だったらどうか…ということだ。
現今話題の「女系・女性」制にこれを差し止める法は記されていない。
皮肉なことにここまでの「皇族少子化現象」を巻き起こした男子男系継承が、一方では
「政治と天皇の接近」を忌避するシステムになってきたのである。
女帝論者の主張の本質は実は、「愛子を天皇にするか否か」に過ぎないのでは？
この件に関して創価学会はかつて香淳皇后への布教を計画していたことを改めて
はっきり言及してくれよ。さらに、現皇太子妃と外務省の学会員組織「大鳳会」会員
が密会していたことが週刊誌に報道されている事実もある。
もちろんそうした意図を創価学会は否定するだろうが、小泉の背景で「女系・女性
天皇作り」に公明党が必死に奔走しているのもまた事実である。
現行の戸籍制度をもとに父方の姓を名乗る現在の習慣からすれば、今の天皇家は
「神武朝」であり、それは男系男子継承によってなりたっている。
今後「女性女系」が認められれば、父方が「田中さん」の天皇が誕生する。さらに、
その子が同じ「田中さんの親戚」と結婚すれば、「田中朝」が継続することになる。
問題はこの「田中さん」が例えば「池田さん」だったらどうか…ということだ。
現今話題の「女系・女性」制にこれを差し止める法は記されていない。
皮肉なことにここまでの「皇族少子化現象」を巻き起こした男子男系継承が、一方では
「政治と天皇の接近」を忌避するシステムになってきたのである。
男系・女系論争の時に出る、女性継承者の結婚問題。男系は歴史があるから重視されるのはわかるが。女性も出産以外男性と同等と思われるのに、留学先で青い目の青年と恋に落ちたら困る・・なんて発言もあり。男性皇族なら良いのでしょうか。
天皇はローマ法王と位置付けは一緒ですが、それでも女性天皇で
良いと思われますか？と欧米人に聞くレポーター出てこないかな？
その答えに凄く興味ある。
良いと思われますか？と欧米人に聞くレポーター出てこないかな？
その答えに凄く興味ある。
ま、親王様の可愛いお顔をTVで拝見すれば皆黙るでしょう。
皇太子→秋篠宮→親王はゆるがない。まあ、その先の代をどうするかで改正考えればいいし、
そのころにはその世代の皇室への考え方があるでしょう。皇統が途絶えるならばそれも天命。
皇太子→秋篠宮→親王はゆるがない。まあ、その先の代をどうするかで改正考えればいいし、
そのころにはその世代の皇室への考え方があるでしょう。皇統が途絶えるならばそれも天命。
女性が土俵に上がることを角界が認めるなら女系女性天皇も考えましょう。
>>654
愛子様も仰っています「そんなことしたくな～い！」
愛子様も仰っています「そんなことしたくな～い！」
新王ちゃんにはアッキーみたく学生時代から愛をはぐくんで、２５くらいで
結婚してどんどん子作りしてもらいたいね。
お相手は22歳くらいの卒業したばかりの女性のほうが、後々皇室に
染まりやすい事もわかったしね。
産み分けも最初からして男児を産んでもらえばいいんだよ。
雅子みたいなのとは絶対に結婚させないようにして、
男系で続いて欲しい。
結婚してどんどん子作りしてもらいたいね。
お相手は22歳くらいの卒業したばかりの女性のほうが、後々皇室に
染まりやすい事もわかったしね。
産み分けも最初からして男児を産んでもらえばいいんだよ。
雅子みたいなのとは絶対に結婚させないようにして、
男系で続いて欲しい。
出来婚しか認めないとか？w
あれだ、女性が裸に廻しだけ〆て相撲とって、
それを国営放送が中継するなら女系でもなんでもいいや。
それを国営放送が中継するなら女系でもなんでもいいや。
>>648
天皇がいなくなったとして、そのスキマに何が入り込むのか想像してみれ。
そのときお前はそのスキマに入り込む一員なのか？
ぼろぼろになった日本を捨てて、海外に移住しているのか？
>>649
「男女産み分け」は倫理的にどうか。
皇位継承について考察するのには除外したほうがいい要素だと思う。
あと簡単に「不妊治療」を提案するのも疑問。
夫婦と周囲の信頼関係があって、どうしても子供が授からなくて不妊治療するのはいいが、
「要するに産めばいいんでしょ、嫌いだからセックスしないけど」という結婚は、
皇族間の関係を悪くする要因になるだろう。
例えば今の状態の雅子妃が医療行為でご懐妊されても、さまざまな憶測をされるだろうし。
天皇がいなくなったとして、そのスキマに何が入り込むのか想像してみれ。
そのときお前はそのスキマに入り込む一員なのか？
ぼろぼろになった日本を捨てて、海外に移住しているのか？
>>649
「男女産み分け」は倫理的にどうか。
皇位継承について考察するのには除外したほうがいい要素だと思う。
あと簡単に「不妊治療」を提案するのも疑問。
夫婦と周囲の信頼関係があって、どうしても子供が授からなくて不妊治療するのはいいが、
「要するに産めばいいんでしょ、嫌いだからセックスしないけど」という結婚は、
皇族間の関係を悪くする要因になるだろう。
例えば今の状態の雅子妃が医療行為でご懐妊されても、さまざまな憶測をされるだろうし。
>>649
そうなんだよね。<情報操作しまくり
では何でそんな情報操作しまくりかってことなんだけど
テレ朝だったから極左の天皇制を廃止して
中韓の言うこと聞きたい朝日新聞の意向ってことかしら。
しかしTBSも報道局長をはじめ在日社員が多く韓国北朝鮮に配慮が大きいし
いつかは天皇制を崩したいと思っている。
マスコミに中韓の意向を汲む人たちが多いと
単純な多くの日本人がたやすく情報操作されるのが心配。
そうなんだよね。<情報操作しまくり
では何でそんな情報操作しまくりかってことなんだけど
テレ朝だったから極左の天皇制を廃止して
中韓の言うこと聞きたい朝日新聞の意向ってことかしら。
しかしTBSも報道局長をはじめ在日社員が多く韓国北朝鮮に配慮が大きいし
いつかは天皇制を崩したいと思っている。
マスコミに中韓の意向を汲む人たちが多いと
単純な多くの日本人がたやすく情報操作されるのが心配。
>>652
だからさ、ローマ教皇は男で枢機卿でありさえすればいわば「誰でも」なれるんだよ？
ローマ教皇と天皇とはたしかに位置付けは似ているけど「継続」の手法はまったく違う
枢機卿がいなくなることは（たぶん）ないから教皇候補が絶える心配はないけど
天皇の血を引く男子に限る、というのは男子の出産といういわば偶然にたよるしかないから
絶える心配がないとはいえない。ローマ教皇は「人が選ぶ」以上いなくなることはないけど
天皇は「血で選ぶ」からいなくなる可能性があるけど、それでもいいのかと逆に問われるよ。
それとも「天皇家と国民の努力でなんとかします人工授精させてでも」とでも答えますかw
だからさ、ローマ教皇は男で枢機卿でありさえすればいわば「誰でも」なれるんだよ？
ローマ教皇と天皇とはたしかに位置付けは似ているけど「継続」の手法はまったく違う
枢機卿がいなくなることは（たぶん）ないから教皇候補が絶える心配はないけど
天皇の血を引く男子に限る、というのは男子の出産といういわば偶然にたよるしかないから
絶える心配がないとはいえない。ローマ教皇は「人が選ぶ」以上いなくなることはないけど
天皇は「血で選ぶ」からいなくなる可能性があるけど、それでもいいのかと逆に問われるよ。
それとも「天皇家と国民の努力でなんとかします人工授精させてでも」とでも答えますかw
女系は反対だけど、天皇家がなくなるのも嫌だな。
世界に誇れる伝統なのに。
でも皆が納得する方法など無いことは確かだな。
世界に誇れる伝統なのに。
でも皆が納得する方法など無いことは確かだな。
>>660
確かに「女系は隙間を作るだけ。」
その隙間を待ち構えて狙うのは、
皇室に最も遠い、間逆に位置する組織なのは間違いない。
親王の誕生された今、あえて改正を訴える胡散臭い人たちを、
よく覚えておこうと思う。
確かに「女系は隙間を作るだけ。」
その隙間を待ち構えて狙うのは、
皇室に最も遠い、間逆に位置する組織なのは間違いない。
親王の誕生された今、あえて改正を訴える胡散臭い人たちを、
よく覚えておこうと思う。
横レスすみません。
『諸君』 10月号に、"女系天皇こそ日本文明に適う"、 サブタイトルも
"男系絶対主義の主張はシナ・朝鮮の日本蔑視の理論を肯定することになりかねない。何故か?" という記事があった。
シナ・朝鮮では ? と思ったけれど、読んでみました。 一部をかいつまむと、
皇室の継承方だけを近視眼的に追いかけているのは、欠陥があるのではないか。
シナは孔子の家系のように生粋の男系。 その場合、嫁いでも女性は父性のまま、よって近親婚は無い。
当主に成ることも無い。
これに対し日本は女系容認というか、女系による継承も認めている。
日本では夫婦養子もある。(これらは一般家庭の事を指している)
幾ら女系天皇はいないと言っても、女性天皇が存在した→ 男系継承として厳密性に欠ける。
↓
男系主義がそんなに素晴らしいものなら、眼前の男系文化の代表とも言うべきシナの父系制度を
朝鮮の様に取り入れるべきだった。
↓
皇室の男系継承が美しいというならシナ人・朝鮮人こそ、日本人とは比べものにならないほど、
これを美しいと感じる民族だと言わねばならない。
さらに
我々普通の日本人の継承法は、醜くて汚いことになってしまうのです。(？？) ともあり・・
この後、Y染色体論は却って悠久な感覚が断ち切られる→ これこそ皇統断絶。
現在の日本はすでに精神的に亡国的な状態、たとえば首相の靖国参拝を歴代総理、自民有力政治家等が反対するようになった。
男系絶対主義を振り回すことは危険性に危惧。
男系継承の厳密性は皇室ですらシナ・朝鮮の一般庶民に劣る。
↓
男系主義を振り回すほど、シナ人・朝鮮人に頭が上がらなくなる、
現在以上に彼らに精神的に隷属してゆく危険性の方を、遥かに危惧する
などなど・・
様々に議論するのは大事だと思うのですが、とにかくびっくりした。 元T大教授のご意見。
長くなって御免なさい。
『諸君』 10月号に、"女系天皇こそ日本文明に適う"、 サブタイトルも
"男系絶対主義の主張はシナ・朝鮮の日本蔑視の理論を肯定することになりかねない。何故か?" という記事があった。
シナ・朝鮮では ? と思ったけれど、読んでみました。 一部をかいつまむと、
皇室の継承方だけを近視眼的に追いかけているのは、欠陥があるのではないか。
シナは孔子の家系のように生粋の男系。 その場合、嫁いでも女性は父性のまま、よって近親婚は無い。
当主に成ることも無い。
これに対し日本は女系容認というか、女系による継承も認めている。
日本では夫婦養子もある。(これらは一般家庭の事を指している)
幾ら女系天皇はいないと言っても、女性天皇が存在した→ 男系継承として厳密性に欠ける。
↓
男系主義がそんなに素晴らしいものなら、眼前の男系文化の代表とも言うべきシナの父系制度を
朝鮮の様に取り入れるべきだった。
↓
皇室の男系継承が美しいというならシナ人・朝鮮人こそ、日本人とは比べものにならないほど、
これを美しいと感じる民族だと言わねばならない。
さらに
我々普通の日本人の継承法は、醜くて汚いことになってしまうのです。(？？) ともあり・・
この後、Y染色体論は却って悠久な感覚が断ち切られる→ これこそ皇統断絶。
現在の日本はすでに精神的に亡国的な状態、たとえば首相の靖国参拝を歴代総理、自民有力政治家等が反対するようになった。
男系絶対主義を振り回すことは危険性に危惧。
男系継承の厳密性は皇室ですらシナ・朝鮮の一般庶民に劣る。
↓
男系主義を振り回すほど、シナ人・朝鮮人に頭が上がらなくなる、
現在以上に彼らに精神的に隷属してゆく危険性の方を、遥かに危惧する
などなど・・
様々に議論するのは大事だと思うのですが、とにかくびっくりした。 元T大教授のご意見。
長くなって御免なさい。
>>662
コンクラーベで選出するというのがローマ法王の伝統でしょ？
それを他所の国が、世襲制にしなさいよ
今は家族の絆が見直されてる時代なんだから、能力主義なんてよくないよ
とかいうのは頓珍漢ですよね。
コンクラーベで選出するというのがローマ法王の伝統でしょ？
それを他所の国が、世襲制にしなさいよ
今は家族の絆が見直されてる時代なんだから、能力主義なんてよくないよ
とかいうのは頓珍漢ですよね。
女系というのは、別の一族の男系という思想自体がピンと来ないんだと思うよ。
日本は婿取りありの国だからね。家が中心であって、男系女系じゃない。
直系派は「同一男系以外は同じ一族じゃない」という概念がそもそもない。
むしろ旧皇族の方が「別の一族じゃん」という感覚。
親王懐妊前に「愛子様の即位」支持派が多かったという事実は、同一男系が
必要とは多くの国民は思ってないということだ。というわけで最終的には
女系も女帝もありの形に「国民の象徴」は持っていってもいいと思うけどね。
ただ、だからといって男児が産まれたのに愛子様が即位は反対。
普通の家だって長男がいれば長女が継ぐことは少ない。国民の象徴としては、
まだ男子優先でいいと思う。
日本は婿取りありの国だからね。家が中心であって、男系女系じゃない。
直系派は「同一男系以外は同じ一族じゃない」という概念がそもそもない。
むしろ旧皇族の方が「別の一族じゃん」という感覚。
親王懐妊前に「愛子様の即位」支持派が多かったという事実は、同一男系が
必要とは多くの国民は思ってないということだ。というわけで最終的には
女系も女帝もありの形に「国民の象徴」は持っていってもいいと思うけどね。
ただ、だからといって男児が産まれたのに愛子様が即位は反対。
普通の家だって長男がいれば長女が継ぐことは少ない。国民の象徴としては、
まだ男子優先でいいと思う。
>>662
ローマ法王は男で枢機卿であればなれるから途絶える心配はないが、
天皇は「血で選ぶ」からいなくなる可能性がある。
↓
だから天皇は誰でもいい・・・とはならんがな(´・ω・`)
ここは「いなくなる可能性」を減らす方法を話し合っているんだろうが。
人口授精（洗浄して状態の良い精子を排卵日に直接子宮に入れて妊娠の確立を上げる医療行為）
をしている仲の良い夫婦はいっぱいいる。
「皇統の血のスペア」もいっぱいおるがな。
ローマ法王は男で枢機卿であればなれるから途絶える心配はないが、
天皇は「血で選ぶ」からいなくなる可能性がある。
↓
だから天皇は誰でもいい・・・とはならんがな(´・ω・`)
ここは「いなくなる可能性」を減らす方法を話し合っているんだろうが。
人口授精（洗浄して状態の良い精子を排卵日に直接子宮に入れて妊娠の確立を上げる医療行為）
をしている仲の良い夫婦はいっぱいいる。
「皇統の血のスペア」もいっぱいおるがな。
＞元T大教授
脳に梅が咲いている・・・見事だわ
シナで貰っちゃたのかしら？
脳に梅が咲いている・・・見事だわ
シナで貰っちゃたのかしら？
670 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 10:43:13 ID:JvHvt4y8
>>660
>天皇がいなくなったとして、そのスキマに何が入り込むのか想像してみれ。
勘違いして貰っては困る。
私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
その隙間に入り込む物の代表格として、
宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
人間の感情もあるわけで、無下に結婚相手を押し付けるのも酷な話だが、
ある程度、国民の総意に基づく相手と結婚すればよい。
いかがなものでしょう？
>天皇がいなくなったとして、そのスキマに何が入り込むのか想像してみれ。
勘違いして貰っては困る。
私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
その隙間に入り込む物の代表格として、
宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
人間の感情もあるわけで、無下に結婚相手を押し付けるのも酷な話だが、
ある程度、国民の総意に基づく相手と結婚すればよい。
いかがなものでしょう？
結局「男系でずっと続いてきたからありがたい」というのと、「いや、なんつーか
○○天皇以降（明治？昭和？）の方々がこの国とかかわり続けてきたことがありがたい」と
いうのと、天皇家をお慕いする気持ち自体が既に二つの形であるわけで。
後者には男系思想がピンと来ないってことね。だから「別に女性でも女系でもいいじゃない？」。
ただ、天皇家は国民の象徴ったって、まぁ少なくとも下克上の象徴ではなくて、
秩序の象徴だからね。私は秋篠宮は好きではない、あのコウノトリの歌はないだろ、
と思ってるんだが、しかし親王が生まれてしまった以上は「秩序」ゆえに親王だ。
好悪でどうこういう話ではないから。
ちなみに次の世代に任せましょというのはやめてほしい。愛子様が成人するまでの
あと１６年の間に筋道付けてほしいっす（親王がいればこそ、愛子様は現皇室の保険と
して重要。佳子様はともかく、眞子様はちと年上過ぎる）。
○○天皇以降（明治？昭和？）の方々がこの国とかかわり続けてきたことがありがたい」と
いうのと、天皇家をお慕いする気持ち自体が既に二つの形であるわけで。
後者には男系思想がピンと来ないってことね。だから「別に女性でも女系でもいいじゃない？」。
ただ、天皇家は国民の象徴ったって、まぁ少なくとも下克上の象徴ではなくて、
秩序の象徴だからね。私は秋篠宮は好きではない、あのコウノトリの歌はないだろ、
と思ってるんだが、しかし親王が生まれてしまった以上は「秩序」ゆえに親王だ。
好悪でどうこういう話ではないから。
ちなみに次の世代に任せましょというのはやめてほしい。愛子様が成人するまでの
あと１６年の間に筋道付けてほしいっす（親王がいればこそ、愛子様は現皇室の保険と
して重要。佳子様はともかく、眞子様はちと年上過ぎる）。
これまでずっと男系継承でやってきたことはどうするの？
直系男子が途絶えたら傍系男子を持って来て継承させてた歴史や
女帝が立っても女系が即位することはなかったという歴史。
公的にそういう歴史がある以上はそれを法則、ルールと見做されても仕方がない。
血（種）の正統性を持って皇族であるとしてきたのに
何をもって同一一族と見做すかの概念が薄れてきたからということで
過去をなかったことにはできないと思うんだけど。
ちなみに昔は曖昧だった「らしい」よとか、捏造の可能性もある「みたい」よとかは
いくら言っても意味がないと思う。立証して初めて、じゃあ拘る必要はないね
ってことになるわけで。「らしいよ」「みたいよ」では根拠にならない。
直系男子が途絶えたら傍系男子を持って来て継承させてた歴史や
女帝が立っても女系が即位することはなかったという歴史。
公的にそういう歴史がある以上はそれを法則、ルールと見做されても仕方がない。
血（種）の正統性を持って皇族であるとしてきたのに
何をもって同一一族と見做すかの概念が薄れてきたからということで
過去をなかったことにはできないと思うんだけど。
ちなみに昔は曖昧だった「らしい」よとか、捏造の可能性もある「みたい」よとかは
いくら言っても意味がないと思う。立証して初めて、じゃあ拘る必要はないね
ってことになるわけで。「らしいよ」「みたいよ」では根拠にならない。
天皇家の継続方法に異議があって>>662を書いたのではなく
仮に欧米人にその質問をしたらそういう疑問が出てくるかもしれないよ、という仮定の話をしたまでで、
ローマ教皇と天皇の継続方法に大きく違いがある事実を述べたまでです。
そこに私が天皇家の継続方法をどう考えてるか（誰でもいいとか）は入ってないですよ
旧宮家復活はともかくとして
人工授精とか産み分けとか…血を残すのは天皇家の義務、と強制するのですか？
「われわれとは違う特別なお方だから嫌でも当然するべき義務だ」と思うのですか？
以下は>>668さんのことではありませんが
「理想の夫婦であって欲しい」とか「男の子を自発的な意志でどんどん産んで欲しい」とか
「子供は賢そうであって欲しい」とか天皇家に期待することが多過ぎますよ
それともそれも「特別な方」だから当然ですか？
仮に欧米人にその質問をしたらそういう疑問が出てくるかもしれないよ、という仮定の話をしたまでで、
ローマ教皇と天皇の継続方法に大きく違いがある事実を述べたまでです。
そこに私が天皇家の継続方法をどう考えてるか（誰でもいいとか）は入ってないですよ
旧宮家復活はともかくとして
人工授精とか産み分けとか…血を残すのは天皇家の義務、と強制するのですか？
「われわれとは違う特別なお方だから嫌でも当然するべき義務だ」と思うのですか？
以下は>>668さんのことではありませんが
「理想の夫婦であって欲しい」とか「男の子を自発的な意志でどんどん産んで欲しい」とか
「子供は賢そうであって欲しい」とか天皇家に期待することが多過ぎますよ
それともそれも「特別な方」だから当然ですか？
>>660
＞天皇がいなくなったとして、そのスキマに何が入り込むのか想像してみれ
で、返して頂いたレス
>>670
＞私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
＞その隙間に入り込む物の代表格として、
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
おまい、文章読み返せ。
変だぞ。
＞天皇がいなくなったとして、そのスキマに何が入り込むのか想像してみれ
で、返して頂いたレス
>>670
＞私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
＞その隙間に入り込む物の代表格として、
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
おまい、文章読み返せ。
変だぞ。
676 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 10:55:20 ID:3MbopYQd
テンプレとして貼っておこう。どうぞご一読を。
>>391
>>425の
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女系になるとすると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
>>431の
＞ヨーロッパの王室と比すこと自体おかしい。マスコミは馬鹿か。
＞バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
>>391
>>425の
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女系になるとすると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
>>431の
＞ヨーロッパの王室と比すこと自体おかしい。マスコミは馬鹿か。
＞バチカンの法王は女がなれないのはおかしいか？
税金で養ってると文句いう人も多いが、元々彼等は私財で生活していて
かなり資産があったのを国に没収して国家資産になったんだよ？
戦争責任云々かもしれないけどそれなら天皇以外の皇族のは取り上げる必要はなかったはず。
財閥解体と同じじゃないかな。税金で～というなら
まず取り上げた財産を返してからいうべきじゃないかと
私は思っちゃう。英国王室とかわらないくらいかなりの資産を持ってたんだから
それから考えるとかなり少ししか税金からは出してないよ。
もとの財産もそりゃ最初は国民（当時は臣民か）から徴収したものだろうけど
土地を運用したりして増やしたのは皇族の方達だよ。
かなり資産があったのを国に没収して国家資産になったんだよ？
戦争責任云々かもしれないけどそれなら天皇以外の皇族のは取り上げる必要はなかったはず。
財閥解体と同じじゃないかな。税金で～というなら
まず取り上げた財産を返してからいうべきじゃないかと
私は思っちゃう。英国王室とかわらないくらいかなりの資産を持ってたんだから
それから考えるとかなり少ししか税金からは出してないよ。
もとの財産もそりゃ最初は国民（当時は臣民か）から徴収したものだろうけど
土地を運用したりして増やしたのは皇族の方達だよ。
海外で賞賛されているイラク人質邦人を三馬鹿と揶揄したこの板の住人が何を偉そうに公正だｗ
戦争に大儀があろうとなかろうと人道的ボランティアに行った皇国の住人を叩くなんて言語道断。
平和を愛する公正な天皇陛下もおまえらのことを嘆いているよ。
こんなに国民がエコノミックアニマルではkingも上座を譲らなくなるぞ
戦争に大儀があろうとなかろうと人道的ボランティアに行った皇国の住人を叩くなんて言語道断。
平和を愛する公正な天皇陛下もおまえらのことを嘆いているよ。
こんなに国民がエコノミックアニマルではkingも上座を譲らなくなるぞ
>>678
今日のお弁当は卵焼き、まで読んだ。
今日のお弁当は卵焼き、まで読んだ。
>>678
国民が野蛮人でも天皇が公正なら世界に一目置かれる
国民が野蛮人でも天皇が公正なら世界に一目置かれる
>>670
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
本当に？
それがすでに怪しくなっているから、危惧している人も多いんだと思うけど。
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
本当に？
それがすでに怪しくなっているから、危惧している人も多いんだと思うけど。
>>674
血を残すのは天皇家の義務……これは、そうなんじゃないかなぁ。
直系長子に嫁いだ妃殿下ひとりの義務ではなくて一族みんなの義務だけど。
立場の違いで何が義務になるかはそれぞれ違うけど
何らかの義務を負ってるのは皇族でも庶民でも同じだし。
産み分けは夫婦の考えでやってもいいしやらなくてもいい。
自然に任せて男子を産んでもいいし、産み分けに頼って男子を産んでもいいじゃん。
>>671
全然関係ないけど、別に秋篠宮擁護でもないんだけど、
コウノトリを野性に返す運動を追ったドキュメンタリーやっての、見た？
田んぼに生き物がいないとコウノトリの野生化は難しく
自治体の運動に賛同した農家が農薬を使うのを止めてコウノトリのために
手間のかかる農法に変えてるんだよね。賛同者も徐々に増えてきて。
街が一体になって頑張ってる様子を見ていると、コウノトリが放たれた瞬間は
それはもう感動！なんだよ。秋篠宮夫妻が歌に詠んじゃう気持ちがよくわかった。
東宮に対するあてつけと取らなくてもいいんじゃないと思わないでもないでもないけど。
血を残すのは天皇家の義務……これは、そうなんじゃないかなぁ。
直系長子に嫁いだ妃殿下ひとりの義務ではなくて一族みんなの義務だけど。
立場の違いで何が義務になるかはそれぞれ違うけど
何らかの義務を負ってるのは皇族でも庶民でも同じだし。
産み分けは夫婦の考えでやってもいいしやらなくてもいい。
自然に任せて男子を産んでもいいし、産み分けに頼って男子を産んでもいいじゃん。
>>671
全然関係ないけど、別に秋篠宮擁護でもないんだけど、
コウノトリを野性に返す運動を追ったドキュメンタリーやっての、見た？
田んぼに生き物がいないとコウノトリの野生化は難しく
自治体の運動に賛同した農家が農薬を使うのを止めてコウノトリのために
手間のかかる農法に変えてるんだよね。賛同者も徐々に増えてきて。
街が一体になって頑張ってる様子を見ていると、コウノトリが放たれた瞬間は
それはもう感動！なんだよ。秋篠宮夫妻が歌に詠んじゃう気持ちがよくわかった。
東宮に対するあてつけと取らなくてもいいんじゃないと思わないでもないでもないけど。
今の天皇家も傍系。皇太子様のあとの傍系を否定して、直系でいこうというのは
今の天皇家すら否定することになるのでは?
それなのに、今の皇太子御夫妻の血にこだわってる
新宮様の後を考えるなら分かるけど
結果的に秋篠宮様や新宮様の皇位継承権を奪うことをする必要性がどこにあるの?
今の天皇家すら否定することになるのでは?
それなのに、今の皇太子御夫妻の血にこだわってる
新宮様の後を考えるなら分かるけど
結果的に秋篠宮様や新宮様の皇位継承権を奪うことをする必要性がどこにあるの?
>>673
過去のルールがどうであれ、現在の必要があれば改変すべきだ。
男系を維持しないことが「これからの」日本人にとってまずいかどうかは誰にも分からない。
既に（親王懐妊前の）愛子様即位に関して、問題ないという意見が多数を占めた以上、
女系は視野に入れる必要があると思う。あの時点では即位すれば愛子様がお子を産まなくては
いけないことは皆認識してたはずだから。女系を否定するのが「自然な思想」なら、
多数にはなってない。男系思想自体が抽象的で、普通の人が天皇家を支持する感覚とちと
距離があるのだよ。
旧皇族の「男系」とやらは、一族と見なすにはあまりに今の皇族方と縁が遠すぎる。
御生まれになった親王様が継ぎ、そのお子が継ぐ制度を維持すること自体は当然だ。
しかしお子が生まれない可能性もあるし、お子が女児のみだった場合もある。
今、バックアップとして女系を考慮しないでどうする？と思う。
過去のルールがどうであれ、現在の必要があれば改変すべきだ。
男系を維持しないことが「これからの」日本人にとってまずいかどうかは誰にも分からない。
既に（親王懐妊前の）愛子様即位に関して、問題ないという意見が多数を占めた以上、
女系は視野に入れる必要があると思う。あの時点では即位すれば愛子様がお子を産まなくては
いけないことは皆認識してたはずだから。女系を否定するのが「自然な思想」なら、
多数にはなってない。男系思想自体が抽象的で、普通の人が天皇家を支持する感覚とちと
距離があるのだよ。
旧皇族の「男系」とやらは、一族と見なすにはあまりに今の皇族方と縁が遠すぎる。
御生まれになった親王様が継ぎ、そのお子が継ぐ制度を維持すること自体は当然だ。
しかしお子が生まれない可能性もあるし、お子が女児のみだった場合もある。
今、バックアップとして女系を考慮しないでどうする？と思う。
>>683
同意。皇太子様にこだわり、愛子様即位に拘るから変な感じがする。
好きや嫌いの感情も入り込みすぎてるし。
仮に、新宮様がお子様をお持ちになる頃の話として、
新宮様の子が男子２人、長男夫妻には女児10人で二男に男子一人、
となった場合にどうするか、とかね。
愛子様に皇位継承権はないのに、何故無理に継承権を与えたいのか、ワカラン。
愛子ありきの話が多くてなー・・・。
同意。皇太子様にこだわり、愛子様即位に拘るから変な感じがする。
好きや嫌いの感情も入り込みすぎてるし。
仮に、新宮様がお子様をお持ちになる頃の話として、
新宮様の子が男子２人、長男夫妻には女児10人で二男に男子一人、
となった場合にどうするか、とかね。
愛子様に皇位継承権はないのに、何故無理に継承権を与えたいのか、ワカラン。
愛子ありきの話が多くてなー・・・。
>>682
義務、と言いつつやってもいいしやらなくてもいい、というのは矛盾ですよ
義務と考えるのであれば「やらなくてはいけないと考える」ということです。強制です。
義務教育は受けても受けなくてもいいわけではありませんよね。少なくとも法律上は
本当に「一族みんなの義務」と考えるならば皇室典範に明記するよう働きかけてはどうですか？
そうすれば正々堂々人工交配も可能になるでしょう。
義務、と言いつつやってもいいしやらなくてもいい、というのは矛盾ですよ
義務と考えるのであれば「やらなくてはいけないと考える」ということです。強制です。
義務教育は受けても受けなくてもいいわけではありませんよね。少なくとも法律上は
本当に「一族みんなの義務」と考えるならば皇室典範に明記するよう働きかけてはどうですか？
そうすれば正々堂々人工交配も可能になるでしょう。
687 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 11:26:27 ID:JvHvt4y8
>>675
オカシイな、平易な日本語で書いたのだが。漢字読めませんか？
それとも、納得し難い内容であった為に駄々をこねておられるのかな？
と、２チャンの乗り突っ込みをさせて頂いた。
>>681
男系であれば、魑魅魍魎が入り込む隙間が全く無いとは言えないと思う。
女系であっても然り。
つまり、男系女系ともリスクは等しくある訳で。
結婚相手の係累が、皇室の事に口を挟むのを法律で禁じるのも一つの手。
宮内庁の皇室に対する監視体制を強化したり、国会議員による内部査察を行うのも有りか。
とにかく、皇室は等しく国民全員の象徴であるべきで、
特定の団体に深く介入される事を強く警戒する事が必須。
オカシイな、平易な日本語で書いたのだが。漢字読めませんか？
それとも、納得し難い内容であった為に駄々をこねておられるのかな？
と、２チャンの乗り突っ込みをさせて頂いた。
>>681
男系であれば、魑魅魍魎が入り込む隙間が全く無いとは言えないと思う。
女系であっても然り。
つまり、男系女系ともリスクは等しくある訳で。
結婚相手の係累が、皇室の事に口を挟むのを法律で禁じるのも一つの手。
宮内庁の皇室に対する監視体制を強化したり、国会議員による内部査察を行うのも有りか。
とにかく、皇室は等しく国民全員の象徴であるべきで、
特定の団体に深く介入される事を強く警戒する事が必須。
>>686
なんでそうなるの？
世継ぎを残すことは義務だけど、どうやって世継ぎを残すか
その方法は夫婦に委ねていいじゃん。
どうしても子供が産めない事情があるなら
今上が生まれる前の昭和天皇みたいに他の宮家に任すって言ってもいいんだし。
なんでそうなるの？
世継ぎを残すことは義務だけど、どうやって世継ぎを残すか
その方法は夫婦に委ねていいじゃん。
どうしても子供が産めない事情があるなら
今上が生まれる前の昭和天皇みたいに他の宮家に任すって言ってもいいんだし。
689 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 11:28:53 ID:cNw7RZkc
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
一般人が情報を得る新聞やテレビの報道は、すべて統率されているので、
真実が必ずしも流されるとは限らない。近頃の例として、耐震偽装問題に
しても、一言も創価学会の名は報道されなかった事実もみても、それは理解
できるだろう。表現の自由とか報道の自由なんていっても、タブーの領域は
いっぱいある。
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
一般人が情報を得る新聞やテレビの報道は、すべて統率されているので、
真実が必ずしも流されるとは限らない。近頃の例として、耐震偽装問題に
しても、一言も創価学会の名は報道されなかった事実もみても、それは理解
できるだろう。表現の自由とか報道の自由なんていっても、タブーの領域は
いっぱいある。
690 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 11:32:20 ID:WAvOz+rD
ここ男がたくさんいるね
男のレスは匂うから分かるよ
男のレスは匂うから分かるよ
養子と取れば全部解決
>>688
では子供を産むことは義務だけれども人工交配するまでの義務はないということですね？
したくなかったらしなくてもいいと。
現制度で家を継ぐことが可能なのは、昨日生まれた親王の世代はその一家族だけになりますが
もしその親王が男子に恵まれなかった場合は旧宮家を復活させるという考えなんですね？
だとしたら恵まれなかった場合に備えて今からその法整備をする必要があると思いますか？
それとも次の世代のことは次に任せる、なんとかなるというお考えですか？
では子供を産むことは義務だけれども人工交配するまでの義務はないということですね？
したくなかったらしなくてもいいと。
現制度で家を継ぐことが可能なのは、昨日生まれた親王の世代はその一家族だけになりますが
もしその親王が男子に恵まれなかった場合は旧宮家を復活させるという考えなんですね？
だとしたら恵まれなかった場合に備えて今からその法整備をする必要があると思いますか？
それとも次の世代のことは次に任せる、なんとかなるというお考えですか？
>>690
お前男だろ？俺と同じ匂いがするｗ
お前男だろ？俺と同じ匂いがするｗ
バックアップとしての女系、なんて、
そこから突破口を開きたいって意図が見え見え。
そこから突破口を開きたいって意図が見え見え。
>>684
>男系を維持しないことが「これからの」日本人にとってまずいかどうかは誰にも分からない。
わからない以上、現代人の手でいじくってはいけない。それが伝統の重みというもの。
>愛子様即位に関して、問題ないという意見が多数を占めた以上、
皇位継承は学級会ではない。
何の興味も知識もない人間の意見を、取り入れてはいけない。
>男系思想自体が抽象的で、普通の人が天皇家を支持する感覚とちと距離がある。
典範を改正して距離を埋めるのではなく、
無知な国民が天皇の意義を理解することで距離は埋まる。
乱暴に言えば、一般人が天皇の役割や歴史や重みやｱﾚｺﾚを100％理解できないのなら、
「天皇制はいるか、いらないか」だけを民間で決め、
いるんだったら、その継承順や継承方法は、皇族に一任すべきだと思う。
>男系を維持しないことが「これからの」日本人にとってまずいかどうかは誰にも分からない。
わからない以上、現代人の手でいじくってはいけない。それが伝統の重みというもの。
>愛子様即位に関して、問題ないという意見が多数を占めた以上、
皇位継承は学級会ではない。
何の興味も知識もない人間の意見を、取り入れてはいけない。
>男系思想自体が抽象的で、普通の人が天皇家を支持する感覚とちと距離がある。
典範を改正して距離を埋めるのではなく、
無知な国民が天皇の意義を理解することで距離は埋まる。
乱暴に言えば、一般人が天皇の役割や歴史や重みやｱﾚｺﾚを100％理解できないのなら、
「天皇制はいるか、いらないか」だけを民間で決め、
いるんだったら、その継承順や継承方法は、皇族に一任すべきだと思う。
>>691
見解が分かれるところだけど
男系男子でやってきた歴史がある以上、または今上に続く系統も傍系であるという
事実がある以上、傍系の直系女子の、更に女系宮家に皇位継承順位を数えて
天皇の正統性に疑問が生じるような状態になるよりは
戦前は傍系宮家として皇族だった一族に何らかの方法で協力してもらう方がいい。
民間人になったのは日本人の意志ではないし本人たちの意志でもないから。
今後に禍根を残さないためにも旧宮家の問題は一度は見直す必要はあると思うから。
見解が分かれるところだけど
男系男子でやってきた歴史がある以上、または今上に続く系統も傍系であるという
事実がある以上、傍系の直系女子の、更に女系宮家に皇位継承順位を数えて
天皇の正統性に疑問が生じるような状態になるよりは
戦前は傍系宮家として皇族だった一族に何らかの方法で協力してもらう方がいい。
民間人になったのは日本人の意志ではないし本人たちの意志でもないから。
今後に禍根を残さないためにも旧宮家の問題は一度は見直す必要はあると思うから。
>>696
これについて男の俺の意見は正反対だな
＞「天皇制はいるか、いらないか」だけを民間で決め、
＞いるんだったら、その継承順や継承方法は、皇族に一任すべきだと思う。
「天皇制はいるか、いらないか」だけを皇族が決め、
いらないんだったら、その待遇や継承方法は、民間に一任すべきだと思う。
これについて男の俺の意見は正反対だな
＞「天皇制はいるか、いらないか」だけを民間で決め、
＞いるんだったら、その継承順や継承方法は、皇族に一任すべきだと思う。
「天皇制はいるか、いらないか」だけを皇族が決め、
いらないんだったら、その待遇や継承方法は、民間に一任すべきだと思う。
一文が長いスレですね
>>693
今から法を整備する必要はあると思ってますよ。
性急に進める必要はないですけどね。
旧宮家のことは上でも書いているように一度見直すべきと思っています。
女系容認反対ですけど、もしもそうなったときに旧宮家の存在は
いろいろ問題になると思います。
復帰するかしないか、一度きちんとお互いの意志を確認して
ここで復帰しなかった旧宮家は、今後は宮家とは考えないとか
そういうのは必要なんじゃないかと思っています。
今から法を整備する必要はあると思ってますよ。
性急に進める必要はないですけどね。
旧宮家のことは上でも書いているように一度見直すべきと思っています。
女系容認反対ですけど、もしもそうなったときに旧宮家の存在は
いろいろ問題になると思います。
復帰するかしないか、一度きちんとお互いの意志を確認して
ここで復帰しなかった旧宮家は、今後は宮家とは考えないとか
そういうのは必要なんじゃないかと思っています。
>>678
＞≪天皇がいなくなったとして、そのスキマ≫に何が入り込むのか想像してみれ
そのレス
＞私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
＞【その隙間】に入り込む物の代表格として、
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
-------------------------------------------------------------------------
≪天皇がいなくなったとして、そのスキマ≫と【その隙間】を入れ替えてみよう(ﾟ∀ﾟ)
＞私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
＞≪天皇がいなくなったとして、そのスキマ≫に入り込む物の代表格として、
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
天皇がいないのに公正なチェック機能が必要なわけないでしょう('A`)
＞オカシイな、平易な日本語で書いたのだが。漢字読めませんか？
＞それとも、納得し難い内容であった為に駄々をこねておられるのかな？
＞と、２チャンの乗り突っ込みをさせて頂いた。
そのままお返ししますわ。
親切に教えてさしあげたのに。
＞≪天皇がいなくなったとして、そのスキマ≫に何が入り込むのか想像してみれ
そのレス
＞私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
＞【その隙間】に入り込む物の代表格として、
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
-------------------------------------------------------------------------
≪天皇がいなくなったとして、そのスキマ≫と【その隙間】を入れ替えてみよう(ﾟ∀ﾟ)
＞私は、天皇制は未来永劫存続して欲しいと思っている。
＞≪天皇がいなくなったとして、そのスキマ≫に入り込む物の代表格として、
＞宗教団体、外圧、政治団体、経済団体などがあるのだろうが、
＞公正なチェック機能を働かせれば、跳ね返す事は容易い。
天皇がいないのに公正なチェック機能が必要なわけないでしょう('A`)
＞オカシイな、平易な日本語で書いたのだが。漢字読めませんか？
＞それとも、納得し難い内容であった為に駄々をこねておられるのかな？
＞と、２チャンの乗り突っ込みをさせて頂いた。
そのままお返ししますわ。
親切に教えてさしあげたのに。
法理の原則として、新しい法律ができても、新法制定以前のものはかならずしも
それにあてはめないと聞きました。
（例えば建築基準法が変わっても、新法制定以前の建物を建て替えることがないのと同じ）
この原則が皇室典範にも適用されるので、女子の皇位継承を認めても、
今現在の男系男子の順位を優先し、新法制定以前に確定していた順位を
消化しきった後で、初めて女性の継承が発生すると。
どういうことかというと、
天皇－皇太子－秋篠宮－この度の親王－三笠宮－常陸宮－桂宮
現在はこの順位であり、新法が仮に制定されても、この順位は変わりません。
桂宮まで進んだところでそこからやっと女性継承順位がつきます。
しかし年代的に考えると、三笠宮様以降はご年配の方ばかりであり、
皇位継承第三位の秋篠宮家の新親王の時点で、それ以降の継承権の方は既に
逝去しておられることが確実です。
つまり新親王様の子供の世代から、女性に継承順位がつけられることになります。
そうなると新親王とさして歳が変わらない敬宮愛子内親王は、たとえ女性の継承権が
認められていても即位の可能性がほとんどありません。たとえ継承順位がついても、
新親王のお子様方の次ということになります。
↑という法解釈になるって聞いたんですが、本当でしょうか？
確かに建築基準法の例えとかを当てはめると、筋は通るのでありなのかな～と。
でも報道とかでは、女性の継承順位を認めると皇太子の次は愛子様！ という論調が
多いのでどっちなのやらと
それにあてはめないと聞きました。
（例えば建築基準法が変わっても、新法制定以前の建物を建て替えることがないのと同じ）
この原則が皇室典範にも適用されるので、女子の皇位継承を認めても、
今現在の男系男子の順位を優先し、新法制定以前に確定していた順位を
消化しきった後で、初めて女性の継承が発生すると。
どういうことかというと、
天皇－皇太子－秋篠宮－この度の親王－三笠宮－常陸宮－桂宮
現在はこの順位であり、新法が仮に制定されても、この順位は変わりません。
桂宮まで進んだところでそこからやっと女性継承順位がつきます。
しかし年代的に考えると、三笠宮様以降はご年配の方ばかりであり、
皇位継承第三位の秋篠宮家の新親王の時点で、それ以降の継承権の方は既に
逝去しておられることが確実です。
つまり新親王様の子供の世代から、女性に継承順位がつけられることになります。
そうなると新親王とさして歳が変わらない敬宮愛子内親王は、たとえ女性の継承権が
認められていても即位の可能性がほとんどありません。たとえ継承順位がついても、
新親王のお子様方の次ということになります。
↑という法解釈になるって聞いたんですが、本当でしょうか？
確かに建築基準法の例えとかを当てはめると、筋は通るのでありなのかな～と。
でも報道とかでは、女性の継承順位を認めると皇太子の次は愛子様！ という論調が
多いのでどっちなのやらと
長子優先で女性天皇は可、女系天皇は不可では駄目なの？
愛子さまが天皇になって旧宮家の方と結婚して子供が
出来る可能性もあるし子供持てなくても又は結婚しないor
一般の人と結婚してその子が皇位継げなくても
眞子さま、佳子さまが旧宮家と結婚して子供を作って皇位継承権を
持つ子ができればいいのでは？新宮さまもいるし。
長子優先なら、子供を産むプレッシャーはあっても
男の子産むまでっていうプレッシャーにさらされる事もないと思うんだが。
TVのない時代ならまだしも今の時代
なんで長男の子なのに女の子ってだけで天皇になれないの？って
思う人がたくさんいると思うし、今伝統にこだわるあまり国民の
共感を得られない天皇家だと血は続いてもなんか滅びていきそう。
愛子さまが天皇になって旧宮家の方と結婚して子供が
出来る可能性もあるし子供持てなくても又は結婚しないor
一般の人と結婚してその子が皇位継げなくても
眞子さま、佳子さまが旧宮家と結婚して子供を作って皇位継承権を
持つ子ができればいいのでは？新宮さまもいるし。
長子優先なら、子供を産むプレッシャーはあっても
男の子産むまでっていうプレッシャーにさらされる事もないと思うんだが。
TVのない時代ならまだしも今の時代
なんで長男の子なのに女の子ってだけで天皇になれないの？って
思う人がたくさんいると思うし、今伝統にこだわるあまり国民の
共感を得られない天皇家だと血は続いてもなんか滅びていきそう。
直系長子優先の新・皇室典範を仮に作っても、当面は旧・典範の継承順位で
いくのが法理の原則と聞いたけど本当？ という疑問なんです。
いくのが法理の原則と聞いたけど本当？ という疑問なんです。
国民との仲介役になっているメディアの人間を粛清すればいい。
報道の自由が認められない日が来るでしょうね。
責任を問われて筆を折られて永久追放。
テレ朝からも何人永久追放になるのかな。
おそらくわずか数ヵ月後におきる出来事のはず。
責任を問われて筆を折られて永久追放。
テレ朝からも何人永久追放になるのかな。
おそらくわずか数ヵ月後におきる出来事のはず。
>>704
共感を得られてないのは知識が行き渡ってないからでしょう。
このスレでも、ちゃんと説明すれば普通の人でも
じゃあやっぱり男系よね、ってなってるじゃない。
国民意識を計るのはきちんとした報道がなされてからじゃないと。
共感を得られてないのは知識が行き渡ってないからでしょう。
このスレでも、ちゃんと説明すれば普通の人でも
じゃあやっぱり男系よね、ってなってるじゃない。
国民意識を計るのはきちんとした報道がなされてからじゃないと。
710 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 12:13:10 ID:oLU7DOFl
いまの皇室はいわば奴隷天皇制
基本的人権はない、プライバシーは侵害される
公務を押し付けられる・・・・・
東宮夫妻は果敢にも改革？に挑戦したが頓挫した。
奈良･平安･武士・薩長･軍部・戦後 千余百年
時代の権力に振り回されてきた皇室の立場は弱い。
権力に対抗し得る唯一のものが貴種の血統。
何度もの危機を乗越え男系の皇統を必死に守り続けてきた。
しかし時の権力は男系の皇統すら打ち砕こうとする。
みずから異端雑系家族愛の希薄な内閣総理大臣は
過去に例のない実質易姓変更容認の法改正を企てる。
かつてない最大の危機に 兄の戦術に
批判的だった弟宮は伝統の戦略に回帰し
男子誕生に望みを賭け ひとまず乗り切る。
権力なき天皇、権威なき皇室、マスゴミ奴隷化する皇族
天皇家の危機はますます続く・・・・・
基本的人権はない、プライバシーは侵害される
公務を押し付けられる・・・・・
東宮夫妻は果敢にも改革？に挑戦したが頓挫した。
奈良･平安･武士・薩長･軍部・戦後 千余百年
時代の権力に振り回されてきた皇室の立場は弱い。
権力に対抗し得る唯一のものが貴種の血統。
何度もの危機を乗越え男系の皇統を必死に守り続けてきた。
しかし時の権力は男系の皇統すら打ち砕こうとする。
みずから異端雑系家族愛の希薄な内閣総理大臣は
過去に例のない実質易姓変更容認の法改正を企てる。
かつてない最大の危機に 兄の戦術に
批判的だった弟宮は伝統の戦略に回帰し
男子誕生に望みを賭け ひとまず乗り切る。
権力なき天皇、権威なき皇室、マスゴミ奴隷化する皇族
天皇家の危機はますます続く・・・・・
>>700
わかりました。私は旧宮家の復活には反対なので
今後そういう方向に進みそうだったらたぶん反対運動をするでしょう
おそらくそういう方向に進まないような気はしますが…どうなるか興味本位で
見届けたいところです（秋篠宮よりは長生きする可能性がありますし）
旧宮家の復活を望む人ってどれくらいいるんだろうか？
できるなら新親王が胤なしという前提でアンケートを取ってみたい…（不敬ですねw）
わかりました。私は旧宮家の復活には反対なので
今後そういう方向に進みそうだったらたぶん反対運動をするでしょう
おそらくそういう方向に進まないような気はしますが…どうなるか興味本位で
見届けたいところです（秋篠宮よりは長生きする可能性がありますし）
旧宮家の復活を望む人ってどれくらいいるんだろうか？
できるなら新親王が胤なしという前提でアンケートを取ってみたい…（不敬ですねw）
>>705
ほんとうは先の皇室典範改正問題は「眞子女帝」の可能性がテーマだった。
<男子継承者の断絶>東宮→秋篠宮→眞子→？
ところがいつの間にか
<直系長子優先>東宮→愛子→？
に話がすりかわっていた。
このたびの新王様ご誕生で<直系長子優先>東宮→愛子→？は無くなった。
ほんとうは先の皇室典範改正問題は「眞子女帝」の可能性がテーマだった。
<男子継承者の断絶>東宮→秋篠宮→眞子→？
ところがいつの間にか
<直系長子優先>東宮→愛子→？
に話がすりかわっていた。
このたびの新王様ご誕生で<直系長子優先>東宮→愛子→？は無くなった。
>>697
そこが見解の相違でしょうね。旧皇族よりは現皇族の女性の方がいい。
秋篠宮家の親王の系に行くことが第一ですが。
天皇家は権力に擦り寄って生きてきた家です。そして現在の権力は一般大衆でしょう
（少なくとも形式的には）。一般大衆に理解しきれない思想では「今の」天皇家の仕組みを
支えられない気がします。
男系男子思想が天皇家を支える根幹であれば、なんだかんだいって旧宮家を支える一定層の
人間がいて、その家は続くはずと見ているのもありますけどね。
そこが見解の相違でしょうね。旧皇族よりは現皇族の女性の方がいい。
秋篠宮家の親王の系に行くことが第一ですが。
天皇家は権力に擦り寄って生きてきた家です。そして現在の権力は一般大衆でしょう
（少なくとも形式的には）。一般大衆に理解しきれない思想では「今の」天皇家の仕組みを
支えられない気がします。
男系男子思想が天皇家を支える根幹であれば、なんだかんだいって旧宮家を支える一定層の
人間がいて、その家は続くはずと見ているのもありますけどね。
>>633
テレビも詳しいことは説明しないからね。
印象操作して嫌らしいよ。
女系じゃなくて皇統断絶で新たに系統が始まるって事なのに。
直系長子優先なんて皇統の私物化だし、愛子ちゃんが天皇になって
その子供が次の天皇ならその子の女系･男系を辿っても
どちらも皇統にはつながらない。
マスコミはごまかしてばかりだから、政治家がもっと説明
するべき。
テレビも詳しいことは説明しないからね。
印象操作して嫌らしいよ。
女系じゃなくて皇統断絶で新たに系統が始まるって事なのに。
直系長子優先なんて皇統の私物化だし、愛子ちゃんが天皇になって
その子供が次の天皇ならその子の女系･男系を辿っても
どちらも皇統にはつながらない。
マスコミはごまかしてばかりだから、政治家がもっと説明
するべき。
717 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 12:21:30 ID:JvHvt4y8
>>704
現在、皇太子様→秋篠宮様→親王様→・・・・
という継承順がすでにあるのに、
あえて、「愛子様を天皇に」と正当な順をすっとばす必要がどこにあるの？
初めから「愛子様を天皇に」ありきなんだよね。激しく疑問だわ。
現在、皇太子様→秋篠宮様→親王様→・・・・
という継承順がすでにあるのに、
あえて、「愛子様を天皇に」と正当な順をすっとばす必要がどこにあるの？
初めから「愛子様を天皇に」ありきなんだよね。激しく疑問だわ。
そもそも男系というのは父親を辿ると皇祖にたどり着くから
男系というのであって、女系というのなら母親を辿って
皇祖につながらないと駄目じゃない?
女系というのは要は雑系･系統無し。
このスレだけでも女系って使うのやめません?
愛ちゃん以降は女系は小和田、男系は愛ちゃんのお婿さんの
系統。
単なる一般人の系統だよ。
男系というのであって、女系というのなら母親を辿って
皇祖につながらないと駄目じゃない?
女系というのは要は雑系･系統無し。
このスレだけでも女系って使うのやめません?
愛ちゃん以降は女系は小和田、男系は愛ちゃんのお婿さんの
系統。
単なる一般人の系統だよ。
色々、利用したい人らがワラワラ寄ってきてたんでしょうね
それを踏まえて男子誕生しなかったら他の宮へバトンタッチと単純化して運用してきたと
それを踏まえて男子誕生しなかったら他の宮へバトンタッチと単純化して運用してきたと
旧皇族は今はただの一般人、と言う認識もなんとか払拭してほしいなあ、マスゴミ。
天皇家の親戚なわけだし、菊栄会をローズアップすれば旧宮家を「私たちと同じ一般人」なんて思う人
は少なくなると思う。
天皇家の親戚なわけだし、菊栄会をローズアップすれば旧宮家を「私たちと同じ一般人」なんて思う人
は少なくなると思う。
>>722
そうそう。
皇族の方だって天皇家以外の人はほとんど報道されないし
旧皇族の方々を(本人の了承は要るけど)豆に紹介してたら
国民もそういうものと認識していくと思う。
雅子さんだって紀子さんだってもともとは完全な一般人なんだもん。
日本人は血統に弱いから系統図を分かりやすく出して説明すると良いかも。
その場合は見栄えが良い人が良いね(竹田くんはちょっと。。）
そうそう。
皇族の方だって天皇家以外の人はほとんど報道されないし
旧皇族の方々を(本人の了承は要るけど)豆に紹介してたら
国民もそういうものと認識していくと思う。
雅子さんだって紀子さんだってもともとは完全な一般人なんだもん。
日本人は血統に弱いから系統図を分かりやすく出して説明すると良いかも。
その場合は見栄えが良い人が良いね(竹田くんはちょっと。。）
724 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 12:46:49 ID:hC/qBqi/
http://2chxxphoto.xxxxxxxx.jp/img/jokei_01.jpg
http://2chxxphoto.xxxxxxxx.jp/img/jokei_02.jpg
もうね、女系になった時点で別物ですよ
http://2chxxphoto.xxxxxxxx.jp/img/jokei_03.jpg
http://2chxxphoto.xxxxxxxx.jp/img/jokei_02.jpg
もうね、女系になった時点で別物ですよ
http://2chxxphoto.xxxxxxxx.jp/img/jokei_03.jpg
>>712
だよね。たまには女性天皇もいいかなとは思うけど。女系になると天皇家が揺らぐのか？
日本の場合は天皇がいるおかげで、必ず多数派が正しいんだよ。
必ずしも多数派が正しいわけではなくて少数派が正しいこともあるというのが民主主義でも常識なのに。
少数派は時々正しい。多数派はいつも間違っている。
．ジョージ・バーナード・ショー
だよね。たまには女性天皇もいいかなとは思うけど。女系になると天皇家が揺らぐのか？
日本の場合は天皇がいるおかげで、必ず多数派が正しいんだよ。
必ずしも多数派が正しいわけではなくて少数派が正しいこともあるというのが民主主義でも常識なのに。
少数派は時々正しい。多数派はいつも間違っている。
．ジョージ・バーナード・ショー
>>722
でも、旧皇族って「ただの一般人」ではないけれど「みんなに知られている皇族」ではないよね。
その人たちが今回の騒動で男系ありき。自分達ありきと力説してたのを見たけど
「あんたダレ？」という感覚しかなかったよ。
でも、旧皇族って「ただの一般人」ではないけれど「みんなに知られている皇族」ではないよね。
その人たちが今回の騒動で男系ありき。自分達ありきと力説してたのを見たけど
「あんたダレ？」という感覚しかなかったよ。
>727
その「みんなに知られた」ってどれほどの価値なの？
現在も立派な皇位継承者であられる、たとえば桂宮さまとかさ、みんな知ってるの？
知ってるのなんてご一行様ｽﾚにいる人くらいじゃない？それでも皇位継承順に入ってるんだよ。
おなじみの人でないとなんて理屈、ほんというとどうでもいい。おなじみになんてあとから
いくらでもできるし。
その「みんなに知られた」ってどれほどの価値なの？
現在も立派な皇位継承者であられる、たとえば桂宮さまとかさ、みんな知ってるの？
知ってるのなんてご一行様ｽﾚにいる人くらいじゃない？それでも皇位継承順に入ってるんだよ。
おなじみの人でないとなんて理屈、ほんというとどうでもいい。おなじみになんてあとから
いくらでもできるし。
旧皇族は今は神社のトップとして収まってる。
伊勢神宮とか明治神宮とか
伊勢神宮とか明治神宮とか
730 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 13:00:16 ID:JvHvt4y8
旧宮家の復活には反対です。
既に、数十年の長きに渡り、一般人としての生活に慣れ親しんだ人々が、
今更、皇族である、と降って湧いたかのように現れても、
国民感情として素直に受け入れ、納得し難いですよね。
何より、皇族は尊敬に値する人々の集合体でなければ、存在意義が失われると思います。
天皇皇后両陛下をはじめ、皇族方は皆様、慎み深く御立派な方々ばかりです。
そこに、昨日までコンビニに買物に行ってたお兄ちゃんが入り込んで来て、
さあ、尊敬しろ、敬意を払えといわれても絶対無理。
皇室の歴史の中では后、側室から数多の子孫が生み出されており、
その中から臣籍降下した人間の子孫は、日本中に数千万人の単位で存在しています。
近代に入ってからの旧宮家だけ特別扱いするのも納得いかない話です。
既に、数十年の長きに渡り、一般人としての生活に慣れ親しんだ人々が、
今更、皇族である、と降って湧いたかのように現れても、
国民感情として素直に受け入れ、納得し難いですよね。
何より、皇族は尊敬に値する人々の集合体でなければ、存在意義が失われると思います。
天皇皇后両陛下をはじめ、皇族方は皆様、慎み深く御立派な方々ばかりです。
そこに、昨日までコンビニに買物に行ってたお兄ちゃんが入り込んで来て、
さあ、尊敬しろ、敬意を払えといわれても絶対無理。
皇室の歴史の中では后、側室から数多の子孫が生み出されており、
その中から臣籍降下した人間の子孫は、日本中に数千万人の単位で存在しています。
近代に入ってからの旧宮家だけ特別扱いするのも納得いかない話です。
>>729
明治神宮は南部さんだから旧大名だけどね
明治神宮は南部さんだから旧大名だけどね
税金関係考えても、宮家の全部を復帰させるのは大変だし、かといって選抜すると
なると何を基準とするか議論紛糾。しかもそれしたところで、今の親王の家に何人も
男児産まれたら徒労と感じるのは間違いないわけで。
どうしても旧皇族復帰を考えるなら、各宮家での跡取りとしての養子を認めるという形で、
（今いないんだから）一本釣りで静かに引き上げるという形にしてほしい。宮家復帰は反対。
なると何を基準とするか議論紛糾。しかもそれしたところで、今の親王の家に何人も
男児産まれたら徒労と感じるのは間違いないわけで。
どうしても旧皇族復帰を考えるなら、各宮家での跡取りとしての養子を認めるという形で、
（今いないんだから）一本釣りで静かに引き上げるという形にしてほしい。宮家復帰は反対。
＞そこに、昨日までコンビニに買物に行ってたお兄ちゃんが入り込んで来て、
＞さあ、尊敬しろ、敬意を払えといわれても絶対無理。
こういう認識がもう、いや。そんなわけないじゃん。昭和天皇の言葉知らないの？
敗戦で主権がなかったころにGHQに勝手に降下させられただけなのに。それ以前に
臣籍降下した人と一緒にするのはどうなのよ？全然違うと思うけど。旧宮家だけ特別
扱い、じゃなくて特別扱いじゃなくさせられただけなの。
じゃあ間院宮家はどうなるのよ？あれだって新井白石があとから作ったんだよ。
今上の直系のご先祖様だよ。
＞さあ、尊敬しろ、敬意を払えといわれても絶対無理。
こういう認識がもう、いや。そんなわけないじゃん。昭和天皇の言葉知らないの？
敗戦で主権がなかったころにGHQに勝手に降下させられただけなのに。それ以前に
臣籍降下した人と一緒にするのはどうなのよ？全然違うと思うけど。旧宮家だけ特別
扱い、じゃなくて特別扱いじゃなくさせられただけなの。
じゃあ間院宮家はどうなるのよ？あれだって新井白石があとから作ったんだよ。
今上の直系のご先祖様だよ。
結局さぁ、旧宮家さえ復活させれば全て解決してしまうから
女帝ありき/女系ありきの人は反対してるんだよ
魂胆ミエミエ
女帝ありき/女系ありきの人は反対してるんだよ
魂胆ミエミエ
男系は別に「思想」じゃないでしょう。
継承の「定義」でしょう。
すでに傍系の今上の直系を、他の男系が入り乱れても尚
正統な天皇であるとする「定義」はどうするの？
何を根拠に正統であると出来るの？
継承の「定義」でしょう。
すでに傍系の今上の直系を、他の男系が入り乱れても尚
正統な天皇であるとする「定義」はどうするの？
何を根拠に正統であると出来るの？
737 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 13:12:21 ID:WrHocQyg
私たち女がまつりごとに口を出すからいけないのよ。
>>730
んー、その理屈だと昨日までコンビにで弁当買ってた男の子供を、皇太子として扱うのは無理ってことにならないか？
女性天皇の配偶者だって、極論すればそこらへんの兄ちゃんと変わらんよ。
自分は清子様を尊敬してるし、天皇の器だった人だとも思ってるけど、例え降下して無かったとしても、彼女と黒ちゃんの子供を皇太子としては認識できない。
やっぱり黒田家の子孫だよ。
>>732
竹田君は自分のところに皇位がこないのを知ってるから発言したんでしょ。
他の人がすると皇位を狙ってるとか中傷されるし。
発言したらやっぱり叩かれたんだから、他の方々はやっぱり黙っておいて正解。
旧宮家の方々は臣籍降下したわけでなし、昭和天皇の御英断によって復帰の道が残された方々なんだから問題ないと思うけどね。
メモで大騒ぎするんだったら、臣籍降下ではなく皇籍離脱にしたご英断の方も報道しろよ ＞マスゴミ
んー、その理屈だと昨日までコンビにで弁当買ってた男の子供を、皇太子として扱うのは無理ってことにならないか？
女性天皇の配偶者だって、極論すればそこらへんの兄ちゃんと変わらんよ。
自分は清子様を尊敬してるし、天皇の器だった人だとも思ってるけど、例え降下して無かったとしても、彼女と黒ちゃんの子供を皇太子としては認識できない。
やっぱり黒田家の子孫だよ。
>>732
竹田君は自分のところに皇位がこないのを知ってるから発言したんでしょ。
他の人がすると皇位を狙ってるとか中傷されるし。
発言したらやっぱり叩かれたんだから、他の方々はやっぱり黙っておいて正解。
旧宮家の方々は臣籍降下したわけでなし、昭和天皇の御英断によって復帰の道が残された方々なんだから問題ないと思うけどね。
メモで大騒ぎするんだったら、臣籍降下ではなく皇籍離脱にしたご英断の方も報道しろよ ＞マスゴミ
男系のみの女性天皇を認める
（男子優先）
同じく、男系のみの女性の宮家の相続を認める
ただし、この場合自由意志による
とりあえず、一気に宮家がなくなることは抑えられる
数多い、公務を考えるとやはりある程度の宮家は必要。
男系女子の宮家の子供たちは一般人になるけど、
その間に親王さまが育って、子供を沢山つくってくれればいい。
皇位の順位からして愛子様は天皇にはなれないけど、ずっと先を考えると
男系男子がまだ幼い場合の中継としての女性天皇はあってもいいと思う。
（男子優先）
同じく、男系のみの女性の宮家の相続を認める
ただし、この場合自由意志による
とりあえず、一気に宮家がなくなることは抑えられる
数多い、公務を考えるとやはりある程度の宮家は必要。
男系女子の宮家の子供たちは一般人になるけど、
その間に親王さまが育って、子供を沢山つくってくれればいい。
皇位の順位からして愛子様は天皇にはなれないけど、ずっと先を考えると
男系男子がまだ幼い場合の中継としての女性天皇はあってもいいと思う。
730のIDを検索するともう絶句・・
ああこういう人はこういう風に考えるのかとサンプルにはなりますが。
ああこういう人はこういう風に考えるのかとサンプルにはなりますが。
ﾎﾝﾄだね
最悪の人だ
最悪の人だ
742 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 13:22:50 ID:JvHvt4y8
>>734
『GHQに勝手に降下させられただけなのに』の言葉はその通りでしょう。
でも、それ以前の方々も権力闘争の果てに『勝手に降下させられた』方も皆無ではありませんよね。
そこから、戦後、降下した旧宮家を必ず復活させる理屈を見出すのは、難しいですね。
閑院宮様は江戸時代に創設されました。
私の母の実家にも末代様が遊びに見えた事があります。
初代は元々親王殿下であられました。
『GHQに勝手に降下させられただけなのに』の言葉はその通りでしょう。
でも、それ以前の方々も権力闘争の果てに『勝手に降下させられた』方も皆無ではありませんよね。
そこから、戦後、降下した旧宮家を必ず復活させる理屈を見出すのは、難しいですね。
閑院宮様は江戸時代に創設されました。
私の母の実家にも末代様が遊びに見えた事があります。
初代は元々親王殿下であられました。
743 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 13:26:32 ID:vbTMpms0
旧宮家は皇位継承問題に対してバックアップすべく維持されてきたんだから
本来の役割を果たすべき
本来の役割を果たすべき
>742
私が問題にしてるのは「誰が」臣籍降下させたのか、ですよ。主権の問題です。
少なくとも、旧宮家については主権のないときにGHQが決めたことです。
それ以前の方はまがりなりにも日本人で決めたことです。
私が問題にしてるのは「誰が」臣籍降下させたのか、ですよ。主権の問題です。
少なくとも、旧宮家については主権のないときにGHQが決めたことです。
それ以前の方はまがりなりにも日本人で決めたことです。
実は旧宮家復活についてはどちらがいいのかわからないのですが、
神社の部分を重点的に担われていたという話で、
プラスなのかなとも思うわけ。深いことはわかりません。
あと、旧宮家の人は血のこともあって、忠誠心では絶対的に期待できる。
お妃問題でもいつも、準備をしていたというのは肯定的評価されていいことで
今後もそういう最後の砦になってくれそうなところはあると思うんです。
神社の部分を重点的に担われていたという話で、
プラスなのかなとも思うわけ。深いことはわかりません。
あと、旧宮家の人は血のこともあって、忠誠心では絶対的に期待できる。
お妃問題でもいつも、準備をしていたというのは肯定的評価されていいことで
今後もそういう最後の砦になってくれそうなところはあると思うんです。
流れと全然関係なくてすまん。
このスレだと親王様と呼ばれているけど、
秋篠宮家に生まれたお子様の称号は
「王」ではないの？
ﾏｺｶｺ様も「女王」だったと思うが。
このスレだと親王様と呼ばれているけど、
秋篠宮家に生まれたお子様の称号は
「王」ではないの？
ﾏｺｶｺ様も「女王」だったと思うが。
明治あたりに宮家間引きして、伏見系だけ残したんですよね
五世以内とかあのヘンがちょいと引っかかりますな
旧宮家復帰は
五世以内とかあのヘンがちょいと引っかかりますな
旧宮家復帰は
>746
ﾏｺｶｺ様は「内親王殿下」です。皇孫だから。
したがってこのたび誕生したお子様は「親王殿下」です。
ﾏｺｶｺ様は「内親王殿下」です。皇孫だから。
したがってこのたび誕生したお子様は「親王殿下」です。
(2) 身分の取得・離脱
ア 嫡出の皇子と嫡男系嫡出の皇孫は，男を親王，女を内親王とし，
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は，男を王，女を女王とする（皇室典範第６条）。
ア 嫡出の皇子と嫡男系嫡出の皇孫は，男を親王，女を内親王とし，
三世以下の嫡男系嫡出の子孫は，男を王，女を女王とする（皇室典範第６条）。
>747
そうそ。あのときはむしろ宮家が増えすぎてなやんでたんだよねｗ。なんともったいないことを…
でも女性宮家なんて認めたらもっと増えすぎになるからこれも悩ましい。
やっぱり旧宮家から養子をとるか、内親王との縁談で宮家を創設するか、
いづれにしてもまるごと旧宮家復活、は私も現実的ではないと思う。
そうそ。あのときはむしろ宮家が増えすぎてなやんでたんだよねｗ。なんともったいないことを…
でも女性宮家なんて認めたらもっと増えすぎになるからこれも悩ましい。
やっぱり旧宮家から養子をとるか、内親王との縁談で宮家を創設するか、
いづれにしてもまるごと旧宮家復活、は私も現実的ではないと思う。
宣下すると何世のルール外で継承できたんだっけ？
旧皇族についてもっと知りたいな、と思う。
末端旧皇族竹田くん☆一念発起ヽ(`Д´)ﾉはおもしろかった。
でも旧皇族は竹田くんだけじゃないし、庶民にしてみたら興味ｼﾝｼﾝミステリーゾーン。
>>733
>どうしても旧皇族復帰を考えるなら、各宮家での跡取りとしての養子を認めるという形で、
>（今いないんだから）一本釣りで静かに引き上げるという形にしてほしい。
個人的に同意。
加えて、降嫁した元内親王、女王も一代限り御公務が可能になるよう立場を保証してほしい。
末端旧皇族竹田くん☆一念発起ヽ(`Д´)ﾉはおもしろかった。
でも旧皇族は竹田くんだけじゃないし、庶民にしてみたら興味ｼﾝｼﾝミステリーゾーン。
>>733
>どうしても旧皇族復帰を考えるなら、各宮家での跡取りとしての養子を認めるという形で、
>（今いないんだから）一本釣りで静かに引き上げるという形にしてほしい。
個人的に同意。
加えて、降嫁した元内親王、女王も一代限り御公務が可能になるよう立場を保証してほしい。
あ、すいません。
学生時代の古文の授業とごっちゃになってた。
源氏物語なんかだと皇孫でも
直系じゃない人は「王」「女王」になってた。
皇室典範できてから変わったんですね。
学生時代の古文の授業とごっちゃになってた。
源氏物語なんかだと皇孫でも
直系じゃない人は「王」「女王」になってた。
皇室典範できてから変わったんですね。
安定的継承を盾に秋篠宮をすっ飛ばして愛子天皇ゴリ押し。
なじみがないからという理由にもならない理由で（じゃあ、なじめばいいじゃん）
旧宮家排除。今の女系容認論は本当に胡散臭すぎるよ。
上でちらっと書かれてたけど
旧宮家の復帰で全部解決しちゃうから復帰に反対するんでしょ
って、すごい説得力。マジ胡散臭い。
なじみがないからという理由にもならない理由で（じゃあ、なじめばいいじゃん）
旧宮家排除。今の女系容認論は本当に胡散臭すぎるよ。
上でちらっと書かれてたけど
旧宮家の復帰で全部解決しちゃうから復帰に反対するんでしょ
って、すごい説得力。マジ胡散臭い。
>>622 >>626を書き込んだ者ですが、誤解を与えてしまったようなので一言・・・
>>641
私は「男系男子尊重」と「軍国主義」とを結びつけた覚えはございませんよ。
そうではなくて、ここ半世紀以上にわたって、
「象徴」として位置付けられてきた「天皇」が、もはや「象徴」ではなくなった時
次はどのような事態が起こるのか、一つの危険性を挙げたのです。
で、ですね、私は個人的に愛子さんを贔屓に思っていますが、「女系」には反対です。
また、男の子の誕生はおめでたいとは思いますけど、かと言って、
秋篠宮ご夫妻が個人的に好きではないので、イマイチ、複雑な心境でいます。
そんなこんなで、私自身、現在、一人の主婦としての視点から
「天皇ってそもそも何？」という疑問を考え続けている次第であります。
いずれにしても、天皇制を利用しようとする周囲の
人間たちの思惑どおりに流れていってはほしくない、そう思っています。
>>641
私は「男系男子尊重」と「軍国主義」とを結びつけた覚えはございませんよ。
そうではなくて、ここ半世紀以上にわたって、
「象徴」として位置付けられてきた「天皇」が、もはや「象徴」ではなくなった時
次はどのような事態が起こるのか、一つの危険性を挙げたのです。
で、ですね、私は個人的に愛子さんを贔屓に思っていますが、「女系」には反対です。
また、男の子の誕生はおめでたいとは思いますけど、かと言って、
秋篠宮ご夫妻が個人的に好きではないので、イマイチ、複雑な心境でいます。
そんなこんなで、私自身、現在、一人の主婦としての視点から
「天皇ってそもそも何？」という疑問を考え続けている次第であります。
いずれにしても、天皇制を利用しようとする周囲の
人間たちの思惑どおりに流れていってはほしくない、そう思っています。
つーかお前ら天皇制に反対じゃないの？
共産党もホリエモンも倒れた今、天皇制反対を掲げるのは君達だと思っています。
正直じゃないわね（はあと
共産党もホリエモンも倒れた今、天皇制反対を掲げるのは君達だと思っています。
正直じゃないわね（はあと
757 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 13:40:31 ID:+7VlUeGu
天皇が治世も担っていた時代なら、男系男子が幼い場合
つなぎで男系女子が即位もあったかもしれないが、
今の天皇制では、天皇が幼児でも、できないことが数年ある
程度であとは無問題でないの？
あえて女性天皇を挟む必要性などないと思う。
新宮までの数十年の皇位継承については、もう論じる必要などない
んだよ。これまで通り男系男子でいける。愛子さんの即位はない。
皇位継承問題、皇室典範改正論議は、新宮即位後が危ういので、
その後も安泰なように今から考えておきましょうって段階になって
いるはずなのになぁ。
つなぎで男系女子が即位もあったかもしれないが、
今の天皇制では、天皇が幼児でも、できないことが数年ある
程度であとは無問題でないの？
あえて女性天皇を挟む必要性などないと思う。
新宮までの数十年の皇位継承については、もう論じる必要などない
んだよ。これまで通り男系男子でいける。愛子さんの即位はない。
皇位継承問題、皇室典範改正論議は、新宮即位後が危ういので、
その後も安泰なように今から考えておきましょうって段階になって
いるはずなのになぁ。
>755
好きだから、好きじゃないから、で言われてもねぇ・・・
好きな人が天皇なら天皇万歳！
好きじゃない人なら天皇制廃止ですかぁ？
好きだから、好きじゃないから、で言われてもねぇ・・・
好きな人が天皇なら天皇万歳！
好きじゃない人なら天皇制廃止ですかぁ？
760 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 13:41:41 ID:JvHvt4y8
>>745
彼方の意見に傾倒します。
旧宮家の復活には膨大な皇族費を血税から捻出する必要があります。
皇族に復活させるのは無駄です。はっきり言って。
ですから、お婿さん、お嫁さんの供給源としての体面を保てる程度の
費用を国から差し上げる（もし、要求があればですが）、
に止めてはいかがでしょうか。
それ以外、旧宮家に要求する事柄は無いと思いますので。
彼方の意見に傾倒します。
旧宮家の復活には膨大な皇族費を血税から捻出する必要があります。
皇族に復活させるのは無駄です。はっきり言って。
ですから、お婿さん、お嫁さんの供給源としての体面を保てる程度の
費用を国から差し上げる（もし、要求があればですが）、
に止めてはいかがでしょうか。
それ以外、旧宮家に要求する事柄は無いと思いますので。
761 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 13:43:46 ID:rRjjANwq
うるさい。どーでもいいよ。
>753
源氏物語なつかしい。親王殿下も光源氏のような見目うるわしき美少年に成長して、歳わかいうち
から次々女性をたらしこんでお胤を残して欲しい。側室なんてもうけなくても「若い頃のおいた」で
できてしまったことにすればおｋ。世間的にはものすごい放蕩だと、人格攻撃があるかもしれないが
それを吹き飛ばすほどの美しさで良識派もだまらせる。「あんなに美しくちゃあ、しょうがないよね」
妄想でした。
源氏物語なつかしい。親王殿下も光源氏のような見目うるわしき美少年に成長して、歳わかいうち
から次々女性をたらしこんでお胤を残して欲しい。側室なんてもうけなくても「若い頃のおいた」で
できてしまったことにすればおｋ。世間的にはものすごい放蕩だと、人格攻撃があるかもしれないが
それを吹き飛ばすほどの美しさで良識派もだまらせる。「あんなに美しくちゃあ、しょうがないよね」
妄想でした。
で、どちらかと言えば私は、旧宮家の意味がわかりにくいから
３番目も作っちゃえ派。
××で分かれて系統が何本もある、となればわかりやすい。
室町幕府でいえば足利、吉良、今川のような。
これだと全部大事にしよう、という気になるでしょ。
>>760
忠誠心、というのは結婚だけじゃないと思いますけどね。
３番目も作っちゃえ派。
××で分かれて系統が何本もある、となればわかりやすい。
室町幕府でいえば足利、吉良、今川のような。
これだと全部大事にしよう、という気になるでしょ。
>>760
忠誠心、というのは結婚だけじゃないと思いますけどね。
>763
ごめんなさい、意味がちょっとよくわかりません。
3番目ってなんですか？
ごめんなさい、意味がちょっとよくわかりません。
3番目ってなんですか？
旧皇族って定期的に集まったりしてる訳で
まったくの下々より皇族に向いてるんじゃない？
つーか、天皇家の事は時の陛下がお決めになればコケッコ～。
陛下のご意向で宮家が減りそうになったら適当な人同士見合い結婚なら波風立たないんじゃない？
まったくの下々より皇族に向いてるんじゃない？
つーか、天皇家の事は時の陛下がお決めになればコケッコ～。
陛下のご意向で宮家が減りそうになったら適当な人同士見合い結婚なら波風立たないんじゃない？
とんでもなく不敬な希望を言うと、
今上陛下→新宮殿下でいってくれないかな～
今上→皇太子→秋篠宮→新宮となると覚えたり計算したりしなきゃいけない元号が四つだけど
今上からダイレクトに新宮に継承されたら二つですむお。
今上陛下→新宮殿下でいってくれないかな～
今上→皇太子→秋篠宮→新宮となると覚えたり計算したりしなきゃいけない元号が四つだけど
今上からダイレクトに新宮に継承されたら二つですむお。
そりゃ６０年前（２世代前）まではバリバリの皇族だしｗ
768 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 14:04:29 ID:+7VlUeGu
1500年の中で言えば、60年なんて短い短い。
旧宮家の男系男子が婿なり養子なりで入ってまた数十年経ち、
その子や孫の代になれば、またもう押しも押されもせぬ皇族だ。
旧宮家の男系男子が婿なり養子なりで入ってまた数十年経ち、
その子や孫の代になれば、またもう押しも押されもせぬ皇族だ。
769 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 14:06:28 ID:/gA6mLvD
男女平等論の話ってより
結局男であれ女であれ
長男の子につがせたいってとこから出てる議論じゃないの？
結局男であれ女であれ
長男の子につがせたいってとこから出てる議論じゃないの？
天照大神ってどこにまつってあんの
お伊勢さん。>770
あ、どうも
「主権の存する日本国民の総意に基づく」天皇なのですから
好かれているか、嫌われているか、というのは
本当なら国民投票をする必要があるほど大切なことだと思いますよ。
御所の奥に引きこもって和歌を詠んだり毬を突いたりしているお公家さんなら
どこのどなたが跡を継ごうと、国民も放置していると思いますわ。
でも、そうではなくて、日本を背負って立つ「看板」なのですから
自ずと期待と関心が集まっているわけなのです。
Ｙ染色体さえ繋がっていればそれで合格、というものでもありますまいて。
好かれているか、嫌われているか、というのは
本当なら国民投票をする必要があるほど大切なことだと思いますよ。
御所の奥に引きこもって和歌を詠んだり毬を突いたりしているお公家さんなら
どこのどなたが跡を継ごうと、国民も放置していると思いますわ。
でも、そうではなくて、日本を背負って立つ「看板」なのですから
自ずと期待と関心が集まっているわけなのです。
Ｙ染色体さえ繋がっていればそれで合格、というものでもありますまいて。
それで合格、じゃなくてそれが最低条件。
775 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 14:34:59 ID:vbTMpms0
天皇の側に国民が合わせるんであって
国民の側の天皇が合わせる必要なんて無いよ
国民の為に存在してるんじゃないんだから
国民の側の天皇が合わせる必要なんて無いよ
国民の為に存在してるんじゃないんだから
＞国民の為に存在してるんじゃないんだから
それならもう、日本国憲法から第一条を削った方がよろしいでしょうねえ。
そうですよ、元来、天皇にとっての一番の使命とは
「三種の神器」を次の世代へと引き継ぐことなのですからね。
それならもう、日本国憲法から第一条を削った方がよろしいでしょうねえ。
そうですよ、元来、天皇にとっての一番の使命とは
「三種の神器」を次の世代へと引き継ぐことなのですからね。
憲法改正は２／３いるけど、憲法廃棄なら１／２でいいらしいね
イチから作りましょ
見直し６０年放置って無責任もいいところ
イチから作りましょ
見直し６０年放置って無責任もいいところ
天皇家は神社の頭みたいなもんで
新嘗祭のような祭祀モクモクとやって
日本の平和を祈ってる家でもあるでしょ。
神様の血筋が入ってた方がありがたいに決まってる。
「ホント」の事は置いておいて、世界中から「１２５代続いてる。」
とういう理解を得られてるんだから大事にした方がいい。
日本国の宣伝広告費だと思えば皇室の維持費は安いもんだと思う。
新嘗祭のような祭祀モクモクとやって
日本の平和を祈ってる家でもあるでしょ。
神様の血筋が入ってた方がありがたいに決まってる。
「ホント」の事は置いておいて、世界中から「１２５代続いてる。」
とういう理解を得られてるんだから大事にした方がいい。
日本国の宣伝広告費だと思えば皇室の維持費は安いもんだと思う。
779 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 14:48:35 ID:vbTMpms0
国民の都合の為に存在している訳じゃない。
国民の都合や国民への人気取りの為に
皇室の在り方を破壊する必要なんて全く無い
歴史と伝統に基づかない皇位継承による天皇なら
近代に措いてはその存在意義は全くない
仮にそうなれば即時共和制に移行すべき
国民の都合や国民への人気取りの為に
皇室の在り方を破壊する必要なんて全く無い
歴史と伝統に基づかない皇位継承による天皇なら
近代に措いてはその存在意義は全くない
仮にそうなれば即時共和制に移行すべき
>>778
神社にまつられれば誰でも神様になれますよ
神社にまつられれば誰でも神様になれますよ
Ａ級戦犯の方達も神っちゃ神だわな
その筆頭まとめ役が我らが慈母・天照大神なわけで。
筆神 乙
えーと少し聞きたいんですが、神様云々とおっしゃる方々は
森前首相の「日本は天皇中心の神の国」発言に
もしかしてすごく共感なさってたりするんでしょうか？
皇位継承の議論とズレちゃって申し訳ないんですがふと思ったもので
森前首相の「日本は天皇中心の神の国」発言に
もしかしてすごく共感なさってたりするんでしょうか？
皇位継承の議論とズレちゃって申し訳ないんですがふと思ったもので
アマテラスとは、「あまねく照らす」＝太陽神を意味します。
「人間が死ぬだけでなく、草木も生えなくなるような、そんな恐ろしいものを使
ってまで、戦争に勝つ必要はない。そんな研究は即刻やめるように」
天皇のこの一言で、日本の原爆開発は中止されました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「闇の世界権力をくつがえす日本人の力」
～割られた十六菊花紋を復元せよ！～
中丸薫 著 徳間書店2004年2月初版 1,575円（税込）
神様って言うと何かありがたい感じがするだけじゃねえの
日本みたいに何でも神になる国も珍しいのにさ
海外の唯一神とかのほうがまだありがたみ度が高いように感じるけどな
日本みたいに何でも神になる国も珍しいのにさ
海外の唯一神とかのほうがまだありがたみ度が高いように感じるけどな
>>784
http://www.jinja.or.jp/jikyoku/kaminokuni/kaminokuni2.html
この辺に全文が出てるけど
正直「神の国発言だめ！」とかみつく気にはなれないかな
なんだかんだ言っても日本と天皇家の歴史は切れないからねえ…
神っつっても定義がむずかしいし
http://www.jinja.or.jp/jikyoku/kaminokuni/kaminokuni2.html
この辺に全文が出てるけど
正直「神の国発言だめ！」とかみつく気にはなれないかな
なんだかんだ言っても日本と天皇家の歴史は切れないからねえ…
神っつっても定義がむずかしいし
日本が八百万の神の国っていう考えには同意。
でも、神＝天皇ではない。
その血筋を引くからこそ
祭祀や歴史、文化に特別に造詣が深い家柄が天皇家だと思う。
受け継いでる物や、ノウハウが普通の家とは違う。
ソレを政治利用するのは政治家がアホで下品なだけだと思う。
ＴＰＯをわきまえない発言は天皇家の問題じゃないのでは？
実際、天皇家は政治利用しそうな輩には注意を払っているはず。
でも、神＝天皇ではない。
その血筋を引くからこそ
祭祀や歴史、文化に特別に造詣が深い家柄が天皇家だと思う。
受け継いでる物や、ノウハウが普通の家とは違う。
ソレを政治利用するのは政治家がアホで下品なだけだと思う。
ＴＰＯをわきまえない発言は天皇家の問題じゃないのでは？
実際、天皇家は政治利用しそうな輩には注意を払っているはず。
少なくとも日本の神様は、旧約聖書に登場するような、
嫉みや復讐を好む神様ではないのは確かなんだから。
嫉みや復讐を好む神様ではないのは確かなんだから。
>>786
八百万の神に見るような汎神教は森羅万象に神が宿るという
考えから自然に対する畏敬の念を持つ。でも唯神教は自然
を支配すべき存在と考える。 自然破壊や奴隷制度を生むのは
唯神教の方だよ。 そういうものをありがたいとは思わないけど。
八百万の神に見るような汎神教は森羅万象に神が宿るという
考えから自然に対する畏敬の念を持つ。でも唯神教は自然
を支配すべき存在と考える。 自然破壊や奴隷制度を生むのは
唯神教の方だよ。 そういうものをありがたいとは思わないけど。
神神言ってる人達がどういう感慨での発言なのかを予想しただけ
宗教家じゃないので自然がどうたら言われても困る
どの宗教も穴があって未完成な所があるからどれも信仰していないよ
宗教家じゃないので自然がどうたら言われても困る
どの宗教も穴があって未完成な所があるからどれも信仰していないよ
森羅万象に宿ったものを崇め奉るために
昔から、人間は石や木にしめ縄しめてみたり、お供えしたり
神社を作ってみたりしてるんじゃない？
天皇家の役割は日本国の平和や五穀豊穣を祈ることでしょ？
ありがたいと思われなくても
年中行事をつつがなく執り行うのが天皇家の役割だと思う。
私は正統に血が受け継がれて来たとは思わないが、
世間の理解が「そういう事」になってるならできる限り男系を維持して
世界最古の王朝と称されるものを持っていた方がいいと思う。
昔から、人間は石や木にしめ縄しめてみたり、お供えしたり
神社を作ってみたりしてるんじゃない？
天皇家の役割は日本国の平和や五穀豊穣を祈ることでしょ？
ありがたいと思われなくても
年中行事をつつがなく執り行うのが天皇家の役割だと思う。
私は正統に血が受け継がれて来たとは思わないが、
世間の理解が「そういう事」になってるならできる限り男系を維持して
世界最古の王朝と称されるものを持っていた方がいいと思う。
ID:AZu2KbuIに絡まれる理由がワカンネ
>>791
でもまあ良かったですよ唯一神じゃなくて本当に
神神おっしゃる人でも家に神棚しかないとか、儀式は全部神式というお家は少ないでしょうし
クリスマスもバレンタインも関係ないと言い切る人は少ないでしょうし
そのへんのいい加減さは助かりますけどね
ただコト皇位継承となるといい加減になれない人もいるということでしょう
そのいい加減になれない、という点が「皇位継承」という平和な話題なんだから結構なことですよw
血で血を洗う争いになったりする可能性はほとんどありませんから
…ってまたズレてしまってすいません
でもまあ良かったですよ唯一神じゃなくて本当に
神神おっしゃる人でも家に神棚しかないとか、儀式は全部神式というお家は少ないでしょうし
クリスマスもバレンタインも関係ないと言い切る人は少ないでしょうし
そのへんのいい加減さは助かりますけどね
ただコト皇位継承となるといい加減になれない人もいるということでしょう
そのいい加減になれない、という点が「皇位継承」という平和な話題なんだから結構なことですよw
血で血を洗う争いになったりする可能性はほとんどありませんから
…ってまたズレてしまってすいません
796 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 16:07:21 ID:qC0zL/6Q
愛子天皇が見てみたいから女系賛成って馬鹿？
そういう人には、元号が増えるからヤダといえば納得すると思う>愛子天皇
>>793
>天皇家の役割は日本国の平和や五穀豊穣を祈ることでしょ？
五穀豊穣で思い出したけど、米の自由化の背景には、日本の稲作文化
を破壊しようとする意向が働いているそうです。それもやはり、天皇
制の解体に繋がりますから、陰謀の種は至るところにばら撒かれてい
そうですね。雅子さんの祭祀拒絶も、当然大問題。
>天皇家の役割は日本国の平和や五穀豊穣を祈ることでしょ？
五穀豊穣で思い出したけど、米の自由化の背景には、日本の稲作文化
を破壊しようとする意向が働いているそうです。それもやはり、天皇
制の解体に繋がりますから、陰謀の種は至るところにばら撒かれてい
そうですね。雅子さんの祭祀拒絶も、当然大問題。
＞憲法改正は２／３いるけど、憲法廃棄なら１／２でいいらしいね
安倍さんが狙ってるのはその手？
安倍さんが狙ってるのはその手？
南北朝時代みたいになったら、ちょっと面白そうだ。
紀子さん男児出産を心から慶祝したクチだけど。
今後、ますます男尊女卑とそれに付随する空気がこの国に満ちてくる可能性があるよね。
時を同じくして、非常に右寄りの阿部が総理に就任っていうのは、
ちょっときな臭いなあっていう気がしてきた。
今後、ますます男尊女卑とそれに付随する空気がこの国に満ちてくる可能性があるよね。
時を同じくして、非常に右寄りの阿部が総理に就任っていうのは、
ちょっときな臭いなあっていう気がしてきた。
きな臭いって言っても戦争はするかなぁ？
過去の時代にたとえれば、どんな雰囲気の世の中になると思うの？
過去の時代にたとえれば、どんな雰囲気の世の中になると思うの？
804 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 16:50:05 ID:qC0zL/6Q
皇室が原因で戦争する位なら
今の代なら、自決すると思うよ。
本当の意味で断絶。日本を捨てるって事。
今の代なら、自決すると思うよ。
本当の意味で断絶。日本を捨てるって事。
>>802
ポストモダンってのがさ、浮ついたバブル思想のようなものだったと思うの。
ノマド、スキゾ、遊牧民とかあるでしょう。あれは全てが虚構なのだと思うんです。
結局はそれを利用して大権力者になって食い物にしようとする奴を止められないし、
騒いでみても、文化大革命や第ｎ次五カ年計画のようになる。
本当のポスト近代はそれとは違った形になると思うのですね。
日本に根付いている形式美がそれを導いてくれると思います。
あんまり心配しなくていいんではないかな。
ポストモダンってのがさ、浮ついたバブル思想のようなものだったと思うの。
ノマド、スキゾ、遊牧民とかあるでしょう。あれは全てが虚構なのだと思うんです。
結局はそれを利用して大権力者になって食い物にしようとする奴を止められないし、
騒いでみても、文化大革命や第ｎ次五カ年計画のようになる。
本当のポスト近代はそれとは違った形になると思うのですね。
日本に根付いている形式美がそれを導いてくれると思います。
あんまり心配しなくていいんではないかな。
鎌倉以降は天皇は利用されるだけだし、戦うのは利用したい側でしょ
朝敵じゃないですよ～ちゃんと天皇からお墨付きもらってますよ～
僕ちゃん達は正統な政府ですよ～
朝敵じゃないですよ～ちゃんと天皇からお墨付きもらってますよ～
僕ちゃん達は正統な政府ですよ～
>>807
その手の文章、20年くらい前によく目にした。
その手の文章、20年くらい前によく目にした。
>>807 なつかしー
802です。
そんなに深い考えがあって書き込んでるわけじゃないんだけど、
なんか空気みたいなものが、一昨日以降変わったような気がして。
>803
戦争になるわけじゃないさね。
過去の時代に例えれと言われてもな。今は今だし。
ただ、この国に従来からある男女関係を含めた旧態依然たる思想が
また首をもたげてきそうな予感は十分あるな。
>807
レベルが高すぎて、ようわかりまへん。
そんなに深い考えがあって書き込んでるわけじゃないんだけど、
なんか空気みたいなものが、一昨日以降変わったような気がして。
>803
戦争になるわけじゃないさね。
過去の時代に例えれと言われてもな。今は今だし。
ただ、この国に従来からある男女関係を含めた旧態依然たる思想が
また首をもたげてきそうな予感は十分あるな。
>807
レベルが高すぎて、ようわかりまへん。
愛子をどうしても天皇にしたい一味がいるんだよ。
「どんなに愛子様がかわいくても天皇にはなれない日本という国」
って、バカじゃない？
どういうアピールを海外にしてんだろうねー、まったく、、、
かわいきゃ天皇になれるのかよ。
「どんなに愛子様がかわいくても天皇にはなれない日本という国」
って、バカじゃない？
どういうアピールを海外にしてんだろうねー、まったく、、、
かわいきゃ天皇になれるのかよ。
どうしても皇太子一家を排除したい一派がマスメディア駆使してるようにね。
>>802
だから男尊女卑じゃないってさ。
ずっと男系で来てるからそれを守るだけのこと。
もし天皇家がずっと女系で続いているならば、今男系と
いっている人はもちろん女系を守るべく声をあげるよ。
卑近な例を挙げると、男女差別だからって歌舞伎も女性を入れるとか
宝塚歌劇に男性を入れるとか言うレベルの話だよ＠男尊女卑
だから男尊女卑じゃないってさ。
ずっと男系で来てるからそれを守るだけのこと。
もし天皇家がずっと女系で続いているならば、今男系と
いっている人はもちろん女系を守るべく声をあげるよ。
卑近な例を挙げると、男女差別だからって歌舞伎も女性を入れるとか
宝塚歌劇に男性を入れるとか言うレベルの話だよ＠男尊女卑
816 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 17:36:20 ID:MtLfriug
男系守ろうとしてる人の、将来の打開案の大多数が旧宮家復活だよね？
側室復活じゃなくて。
私は、旧宮家復活が是か非かで、この論議は決まると思うんだけど。
側室復活じゃなくて。
私は、旧宮家復活が是か非かで、この論議は決まると思うんだけど。
818 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 17:41:52 ID:qC0zL/6Q
男尊女卑とか言う人は
妊娠出産を何と思っているのか。
男にその役割を分ける事が出来るなら
女系天皇もいいだろうよ。
全て女にやらせて男は種だけって
どこの民族ですか？
何で先進国で原始みたいな事しなきゃいけないのか？
妊娠出産を何と思っているのか。
男にその役割を分ける事が出来るなら
女系天皇もいいだろうよ。
全て女にやらせて男は種だけって
どこの民族ですか？
何で先進国で原始みたいな事しなきゃいけないのか？
819 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 17:45:35 ID:qC0zL/6Q
それぞれがそれぞれの役割を重んじ
尊重し合うのが本来の男女平等。
尊重し合うのが本来の男女平等。
>>760
この前の改正案でも女性皇族に宮家を創設させる案なので
ものすごく血税を投入することになりますがそれは無視ですか?
自由は認めるということなら全員一般に嫁ぐこともあるし
反対に全員が皇族として残りたいといえば次の代、また
次の代と鼠算式に宮家が増えますが。
この前の改正案でも女性皇族に宮家を創設させる案なので
ものすごく血税を投入することになりますがそれは無視ですか?
自由は認めるということなら全員一般に嫁ぐこともあるし
反対に全員が皇族として残りたいといえば次の代、また
次の代と鼠算式に宮家が増えますが。
822 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 17:48:42 ID:qC0zL/6Q
でも継ぐ男の子はできたから、わざわざ愛子にする必要はない。
親王さまの後について必要だと思う
親王さまの後について必要だと思う
絵巻物のような継承がなくなって、バラバラの個人に分解するんですよ。
それを良い方向ととるかどうか＞雑系
それを良い方向ととるかどうか＞雑系
皇太子は黙っていても一代だけで終るし、後は黙っていても秋篠宮に移行
するのだし。どうしてもこうしてもないのだから。
するのだし。どうしてもこうしてもないのだから。
私も、皇位継承と男尊女卑とは直接関係ないと思うよ。
ただ、あんまりにも男児出産、男児出産で沸き返ると、
「男尊女卑的な風潮」につながる可能性はあるんじゃないの。
私も男児の母だけど、「でかした」って周囲に言われて非常に
違和感感じた。
ただ、あんまりにも男児出産、男児出産で沸き返ると、
「男尊女卑的な風潮」につながる可能性はあるんじゃないの。
私も男児の母だけど、「でかした」って周囲に言われて非常に
違和感感じた。
現存してる皇族には女の子しかいないし、男子出産する見込みのある夫婦も無し。
２－３０年後くらいには皇族のほとんどが無くなってしまうのかな？
２－３０年後くらいには皇族のほとんどが無くなってしまうのかな？
>>821
鼠算式に増えるリスクは旧宮家復活だってあるでしょう？
今の皇族が女性ばかりのように、復活した旧宮家の子が男性ばかりの可能性もあるよね。
どちらにしろ宮家から男性をも削るルールは必要なんじゃない？
鼠算式に増えるリスクは旧宮家復活だってあるでしょう？
今の皇族が女性ばかりのように、復活した旧宮家の子が男性ばかりの可能性もあるよね。
どちらにしろ宮家から男性をも削るルールは必要なんじゃない？
>>827
そんなに湧きかえってないような。。
誕生された当日から早速皇位継承がどうたらこうたらだし。
一般的に男児は跡継ぎとして見られるから「でかした」と
言うのも男尊女卑ってほどでもなくない？
ある年齢層以上は男児をありがたがるけど、最近じゃあ
一人っ子なら女児がいいという若い人が多いし
雇用面はさておき男卑女尊とも言える面も多いように感じる。
そんなに湧きかえってないような。。
誕生された当日から早速皇位継承がどうたらこうたらだし。
一般的に男児は跡継ぎとして見られるから「でかした」と
言うのも男尊女卑ってほどでもなくない？
ある年齢層以上は男児をありがたがるけど、最近じゃあ
一人っ子なら女児がいいという若い人が多いし
雇用面はさておき男卑女尊とも言える面も多いように感じる。
>>827
現在の皇室典範通り、近い将来皇位を継承できる親王殿下が誕生したんだから
沸き返るもの当然。
それが、”引いては男尊女卑に繋がる”などという懸念があるのだったら、
そう思う人の意識改革こそ必要だと思う。
現在の皇室典範通り、近い将来皇位を継承できる親王殿下が誕生したんだから
沸き返るもの当然。
それが、”引いては男尊女卑に繋がる”などという懸念があるのだったら、
そう思う人の意識改革こそ必要だと思う。
>>832
現行の宮家を継ぐ長子のみ認める、なら増えないよね。男女ともであっても。
改正案とちょっと違ってくるけどね。
長男いるときは長男、いないときは長子でもいいけど。ただ、そのルールだと
各家のこれからの養育大変そうね。
現行の宮家を継ぐ長子のみ認める、なら増えないよね。男女ともであっても。
改正案とちょっと違ってくるけどね。
長男いるときは長男、いないときは長子でもいいけど。ただ、そのルールだと
各家のこれからの養育大変そうね。
>829
＞鼠算式に増えるリスクは旧宮家復活だってあるでしょう？
この人根本的にわかってない。旧宮家が鼠算式に増えるって…
＞鼠算式に増えるリスクは旧宮家復活だってあるでしょう？
この人根本的にわかってない。旧宮家が鼠算式に増えるって…
835 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 18:51:42 ID:fZ0g1qRb
女系とか男系、女帝などよくわからないが、
どこかの女性知事が、相撲の土俵に(女人禁制というずっと守られてきた「伝統」があったのに)
入る入らないの報道があったとき、かなり不快だったので
今までの伝統を守ってほしい。男系存続に１票。
男系が、どーーーーーーーしても続かなかった時の為に、男系が基本だけど最終案・最後の手段として養子・女系でも可にすりゃいいんじゃね？
どこかの女性知事が、相撲の土俵に(女人禁制というずっと守られてきた「伝統」があったのに)
入る入らないの報道があったとき、かなり不快だったので
今までの伝統を守ってほしい。男系存続に１票。
男系が、どーーーーーーーしても続かなかった時の為に、男系が基本だけど最終案・最後の手段として養子・女系でも可にすりゃいいんじゃね？
836 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 19:00:12 ID:qC0zL/6Q
>>835
女系とか、女帝とかって言葉で濁しているだけで
単に愛子を天皇にしたいだけ。
それに対して、考えもせず女系賛成！女帝ｏｋ！と
騒いでいるのがいっぱいいる。
皇太子→秋篠宮→眞子→佳子→親王→愛子
皇太子→秋篠宮→親王→眞子→佳子→愛子
とは絶対ならないのが、今の女系、女帝を叫んでいる人の主張。
女系とか、女帝とかって言葉で濁しているだけで
単に愛子を天皇にしたいだけ。
それに対して、考えもせず女系賛成！女帝ｏｋ！と
騒いでいるのがいっぱいいる。
皇太子→秋篠宮→眞子→佳子→親王→愛子
皇太子→秋篠宮→親王→眞子→佳子→愛子
とは絶対ならないのが、今の女系、女帝を叫んでいる人の主張。
837 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 19:03:16 ID:7ZY02rTP
皇室廃止廃止
>>835
そうなの。
女系派っていうのは、まず「愛子天皇」ありき。
そこが変だつーの。
女系派は、某カルト団体とかﾁｮｳｾﾝﾐﾝｼﾞｮｸとか
プロ市民とか・・・
とにかく女系にして皇室をつぶそうと企てている反日勢力です。
どこの新聞やテレビ局が声高に叫んでいるかを見れば分かるでしょｗ
安倍ちゃんが総理になれば、女系というのがまずなくなるから
（安倍ちゃんの皇室典範改正は、旧宮家の復活）
焦っているんですよ。
そうなの。
女系派っていうのは、まず「愛子天皇」ありき。
そこが変だつーの。
女系派は、某カルト団体とかﾁｮｳｾﾝﾐﾝｼﾞｮｸとか
プロ市民とか・・・
とにかく女系にして皇室をつぶそうと企てている反日勢力です。
どこの新聞やテレビ局が声高に叫んでいるかを見れば分かるでしょｗ
安倍ちゃんが総理になれば、女系というのがまずなくなるから
（安倍ちゃんの皇室典範改正は、旧宮家の復活）
焦っているんですよ。
>>835
それ大阪の太田知事でなかった？
相撲もそうだけど、ローマ法王やダライラマも歴史や伝統があるからこそ
男限定であることに誰も疑問に思わず納得しているのであって、
そこに男女平等を持ち出すこと自体、変だよね。
それ大阪の太田知事でなかった？
相撲もそうだけど、ローマ法王やダライラマも歴史や伝統があるからこそ
男限定であることに誰も疑問に思わず納得しているのであって、
そこに男女平等を持ち出すこと自体、変だよね。
安倍さん、意見箱作らないのかな。
愛子様即位については、変じゃないよ。直系長「男」優先を直系長「子」優先に、
と、ちょっと微調整って感覚で言ってるだけだと思う。
裏に誰もいないかどうかまでは言い切れないけど、多分大抵の人はそんなもんでしょ。
旧皇族復帰派は皇室についてじっくり情報集めてるから他の人もじっくり考えてると思ってるけど、
大して考えてないよ、多分。
と、ちょっと微調整って感覚で言ってるだけだと思う。
裏に誰もいないかどうかまでは言い切れないけど、多分大抵の人はそんなもんでしょ。
旧皇族復帰派は皇室についてじっくり情報集めてるから他の人もじっくり考えてると思ってるけど、
大して考えてないよ、多分。
>>825
ばらばらにはならないよ。一応係累は繋がるのだから。
絵巻物より和綴じ本じゃないかな。
女系反対＝和綴じじゃなくて洋風（？）のとじ方だから、そんな本に価値はない。
旧皇族反対＝紙の質・色がここ数章と変わってしまう。そんな美しくない本は
尊重する気になれない。
って感じかな。
とりあえず和綴じでかつ紙の質・色も変わらない可能性は十分あるけどね。
ばらばらにはならないよ。一応係累は繋がるのだから。
絵巻物より和綴じ本じゃないかな。
女系反対＝和綴じじゃなくて洋風（？）のとじ方だから、そんな本に価値はない。
旧皇族反対＝紙の質・色がここ数章と変わってしまう。そんな美しくない本は
尊重する気になれない。
って感じかな。
とりあえず和綴じでかつ紙の質・色も変わらない可能性は十分あるけどね。
両陛下のご真意は男系維持なんだろうけれど、
今更一人男が生まれたところでどうしようもないのに、
なぜ紀宮様をド庶民の黒ちゃんなんかに嫁がせたのかしら？
旧皇族の復帰は国民感情に馴染まないという世論を伏せる為にも、
紀宮様が旧皇族と結婚して旧皇族復帰への道筋を開いて下されば良かったのに。
紀宮様の結婚といい、テロ懐妊といい、すべて直接関わっているのは次男夫妻。
そこに何らかの野心はなかったのか？物凄く怪しい。
こんなドロドロしてなかったら親王誕生もめでたいのに。
とりあえず旧皇族復帰させるなりして皇族を増やして両陛下のご負担を減らして欲しいし、
男系維持の為に皇太子妃に過大な負担がかかるのも止めて欲しい。
そして男系維持のためなら出生前診断すら許されるなんてことは絶対に止めるべき。
国民の範たるべき皇室が倫理的に不道徳な事をするなんてとんでもないことだ。
今更一人男が生まれたところでどうしようもないのに、
なぜ紀宮様をド庶民の黒ちゃんなんかに嫁がせたのかしら？
旧皇族の復帰は国民感情に馴染まないという世論を伏せる為にも、
紀宮様が旧皇族と結婚して旧皇族復帰への道筋を開いて下されば良かったのに。
紀宮様の結婚といい、テロ懐妊といい、すべて直接関わっているのは次男夫妻。
そこに何らかの野心はなかったのか？物凄く怪しい。
こんなドロドロしてなかったら親王誕生もめでたいのに。
とりあえず旧皇族復帰させるなりして皇族を増やして両陛下のご負担を減らして欲しいし、
男系維持の為に皇太子妃に過大な負担がかかるのも止めて欲しい。
そして男系維持のためなら出生前診断すら許されるなんてことは絶対に止めるべき。
国民の範たるべき皇室が倫理的に不道徳な事をするなんてとんでもないことだ。
845 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 19:58:11 ID:+7VlUeGu
106 名前： うろ覚えさん 投稿日： 2001/08/12(日) 00:05
阪神大震災のとき、こんな感じじゃなかったっけ？
興奮しきった瞳孔の開いた目、紅潮したほほ、上ずった声で、
「すごいです！家が燃え上がっています！！」
「破裂したガス管から炎が！！」
興奮を隠しきれず、やたらとあたりを駆け回り、家の持ち主にかけより
「今、あなたの家が燃えていますが、今のお気持ちをきかせてください。」
「・・・・・」
「周りの家に燃え移りそうな勢いです。ここもだいぶ危なくなってきました。
いったんスタジオへ」
ｷﾞｮｴｰ
おめーが燃え死ね
阪神大震災のとき、こんな感じじゃなかったっけ？
興奮しきった瞳孔の開いた目、紅潮したほほ、上ずった声で、
「すごいです！家が燃え上がっています！！」
「破裂したガス管から炎が！！」
興奮を隠しきれず、やたらとあたりを駆け回り、家の持ち主にかけより
「今、あなたの家が燃えていますが、今のお気持ちをきかせてください。」
「・・・・・」
「周りの家に燃え移りそうな勢いです。ここもだいぶ危なくなってきました。
いったんスタジオへ」
ｷﾞｮｴｰ
おめーが燃え死ね
>>842
そのたとえは伝統にのっとって男性であるという点で挙げられいるのであって、
継承者の有無という点で出されているわけじゃない。
伝統や役割分担を度外視して男尊女卑ということこそ的外れ。
それにダライ・ラマに関して言えば、パンチェン・ラマの認定に関して中共が
横槍を入れてる。そのため、継続していくに非常に危険な状態に陥ってる。
伝統的権威を破壊しようとする中共。
その中共は今、女系の皇位継承者に賛成の意を表してる。
この点をとってみても、女系にするのは非常に危険だということがわかると思うけど。
そのたとえは伝統にのっとって男性であるという点で挙げられいるのであって、
継承者の有無という点で出されているわけじゃない。
伝統や役割分担を度外視して男尊女卑ということこそ的外れ。
それにダライ・ラマに関して言えば、パンチェン・ラマの認定に関して中共が
横槍を入れてる。そのため、継続していくに非常に危険な状態に陥ってる。
伝統的権威を破壊しようとする中共。
その中共は今、女系の皇位継承者に賛成の意を表してる。
この点をとってみても、女系にするのは非常に危険だということがわかると思うけど。
850 ：さや：2006/09/08(金) 20:11:01 ID:0AnmJEQ5
皇族が増えたら税金がかかるから男系だけでよし。無駄だよ。これ以上皇族ふやすならもっと違うところに税金使えよ。
皇族が数人～数十人増えてもそんなに国民の負担増えないよ。
北朝鮮難民を受け入れることと比べたら。
北朝鮮難民を受け入れることと比べたら。
第一子優先だとして、第一子が障害者で天皇は務まらないと判断される
場合はどうなるんだろうねー
場合はどうなるんだろうねー
853 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 20:33:22 ID:yruTUAV9
正当な後継者である親王様を差し置いて、愛子様を天皇にするために
皇室典範を変えることに正当性など微塵もありませんね。
出てくるのは天皇制を終焉に持ち込みたい輩の詭弁ばかり。
本当に、紀子様は日本を救ったに等しい。
皇室典範を変えることに正当性など微塵もありませんね。
出てくるのは天皇制を終焉に持ち込みたい輩の詭弁ばかり。
本当に、紀子様は日本を救ったに等しい。
854 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 20:36:29 ID:uhsZjh0S
女性はいいけど女系は絶対いやです
855 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 20:39:41 ID:IakDYvZL
親王様が誕生あそばされるまでは女系でも仕方がないかなあって思ってたけど、
親王さまが誕生された今は４０年かけて学者、有識者で毎月会議を開いて決めれば良いと思う。
神武天皇以来の、男系男子の歴史を変える事になるかもしれないんだから。
１２ヶ月×４０年くらい、時間をかけたって良いと思う。
取りあえず、今回は男子が誕生あそばされたので、秋篠宮第３子が天皇に。
愛子様には女性として幸せになる道を選んでいただきたい。
親王さまが誕生された今は４０年かけて学者、有識者で毎月会議を開いて決めれば良いと思う。
神武天皇以来の、男系男子の歴史を変える事になるかもしれないんだから。
１２ヶ月×４０年くらい、時間をかけたって良いと思う。
取りあえず、今回は男子が誕生あそばされたので、秋篠宮第３子が天皇に。
愛子様には女性として幸せになる道を選んでいただきたい。
層化や、プロ市民は、本当に悔しそう。
だから、しばらくは秋篠宮一家に対する情報操作を
行い、イメージダウンを図るでしょう。
でも、無駄です。
親王さまは、昭和天皇のように美しく気高くりりしい方。
一目見たら女性天皇なんていう考えは吹っ飛んでしまうとか。
これは、何人もの霊能者が見ているので間違いないでしょう。
さらに、親王さまはもう一人お生まれになります。
だから、しばらくは秋篠宮一家に対する情報操作を
行い、イメージダウンを図るでしょう。
でも、無駄です。
親王さまは、昭和天皇のように美しく気高くりりしい方。
一目見たら女性天皇なんていう考えは吹っ飛んでしまうとか。
これは、何人もの霊能者が見ているので間違いないでしょう。
さらに、親王さまはもう一人お生まれになります。
857 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 20:41:27 ID:CyK+jq9l
後継者がいなくなって廃絶されてしまえー
858 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 20:45:42 ID:7U/pmd6W
櫻井よしこさんの言うとおり旧宮家復活を議論にして欲しい
女系は反対
女系は反対
859 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 20:50:20 ID:yruTUAV9
これから議論しなくてはならないのは今までのように、恒久的な天皇制の維持のために
どうすればいいのか、ということに加えて、皇族を引き継ぐことが明白な宮家の扱いを
どうするかだと思う。第3子がお生まれになった今、帝王学などの教育の観点からすれば
緊急性を要するのは後者。
どうすればいいのか、ということに加えて、皇族を引き継ぐことが明白な宮家の扱いを
どうするかだと思う。第3子がお生まれになった今、帝王学などの教育の観点からすれば
緊急性を要するのは後者。
860 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 20:52:23 ID:4de8k2Kq
親王様が即位するとき、皇族が皆降嫁していなくなってもまずいので、
眞子様・過去様、それと愛子鈍だけは男系の男子とカップルを組んで、
そのまま宮家として残ればいいんじゃないの。それだったら、国民の
抵抗もクリヤーできるようなｷｶﾞｽ。配偶者が男系男子なら、小和田の
血もいくらかは薄められよう。
眞子様・過去様、それと愛子鈍だけは男系の男子とカップルを組んで、
そのまま宮家として残ればいいんじゃないの。それだったら、国民の
抵抗もクリヤーできるようなｷｶﾞｽ。配偶者が男系男子なら、小和田の
血もいくらかは薄められよう。
そういや、今は新宮様が皇太子になるかのような論調だけど
浩宮さまと雅子さまの間に親王さまが誕生されたら、そっち優先で皇位継承三位になるのよね？
それを考えると新宮様の教育もいろいろ難しいね…。
浩宮さまと雅子さまの間に親王さまが誕生されたら、そっち優先で皇位継承三位になるのよね？
それを考えると新宮様の教育もいろいろ難しいね…。
紀子様ご懐妊発表前、
小泉さんが、
「なんで愛子さまが天皇になったらいけないの？」
というような意味のことを言っていて、
あれ？って思った。
小泉さんは、女系・女帝賛成というよりは、
愛子さまを女帝にしたいだけなのかなって。
小泉さんが、
「なんで愛子さまが天皇になったらいけないの？」
というような意味のことを言っていて、
あれ？って思った。
小泉さんは、女系・女帝賛成というよりは、
愛子さまを女帝にしたいだけなのかなって。
今上両陛下のご公務には心底有り難味を感じるのだが・・次世代からはご公務ポイント制にして
ポイントに見合った宮廷費を払うということにすればいいのでは？東宮非電荷も少しはお働きに
なられるかも。まっとうに働く→御回復への早道、に間違い無いもの。
ポイントに見合った宮廷費を払うということにすればいいのでは？東宮非電荷も少しはお働きに
なられるかも。まっとうに働く→御回復への早道、に間違い無いもの。
865 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:15:51 ID:4de8k2Kq
新宮様を今まで何の違和感もなく、「しんぐうさま」と読んでいました。^^
私本太平記など読むと、新宮十郎なになに、とか出てくるので、てっきり、
それでいいのかと。
禿げしくどうでもいいレスを失礼しました。
私本太平記など読むと、新宮十郎なになに、とか出てくるので、てっきり、
それでいいのかと。
禿げしくどうでもいいレスを失礼しました。
>864
そもそも天皇とローマ法王の共通点は
祭祀王であること。
伝統があること。
男しかダメなこと。
この3つです。後継の選び方が同じだからたとえてるのではないですよ。
皇室はなにかとヨーロッパの王室と比較されがちだけど、たんなるロイヤルファミリーではなく、
プリーストキング、つまり司祭一家という側面がとても強い。ということ。
そういう意味でローマ法王と近いと言ってるだけ。
読み違えてるのはあなたですよ。
そもそも天皇とローマ法王の共通点は
祭祀王であること。
伝統があること。
男しかダメなこと。
この3つです。後継の選び方が同じだからたとえてるのではないですよ。
皇室はなにかとヨーロッパの王室と比較されがちだけど、たんなるロイヤルファミリーではなく、
プリーストキング、つまり司祭一家という側面がとても強い。ということ。
そういう意味でローマ法王と近いと言ってるだけ。
読み違えてるのはあなたですよ。
867 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:26:26 ID:uwnDk5NJ
wikiって誰でも書き込めるから玉石混淆だとは思うけど
それにしてもww↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/皇位継承問題
「若い女性が安易に援交に走る現状をみれば、相応の金銭を積むことで、天皇の子を産む為のお役目に対し希望者が多数いるだろうことは間違いない。
正妃の場合は、成婚時に新品であることは勿論、死ぬまで浮気・不倫は許されないという窮屈さがあるだけでなく、
一挙一足を常に誰かに監視されることでもあり、なり手が少ない。」
それにしてもww↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/皇位継承問題
「若い女性が安易に援交に走る現状をみれば、相応の金銭を積むことで、天皇の子を産む為のお役目に対し希望者が多数いるだろうことは間違いない。
正妃の場合は、成婚時に新品であることは勿論、死ぬまで浮気・不倫は許されないという窮屈さがあるだけでなく、
一挙一足を常に誰かに監視されることでもあり、なり手が少ない。」
>>844
それ私の希望だったよorz
＞紀宮様が旧皇族と結婚して旧皇族復帰への道筋を開いて下されば良かったのに。
サーヤが男系男子と婚姻して男児を生んでそのこが次の世代の天皇。
でも合う人がいなかったのなら仕方ないけど。
それ私の希望だったよorz
＞紀宮様が旧皇族と結婚して旧皇族復帰への道筋を開いて下されば良かったのに。
サーヤが男系男子と婚姻して男児を生んでそのこが次の世代の天皇。
でも合う人がいなかったのなら仕方ないけど。
870 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:46:24 ID:+7VlUeGu
>>865
私は「にいみやさま」と読んでしまいます。
私は「にいみやさま」と読んでしまいます。
871 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:50:29 ID:uwnDk5NJ
Wikipediaは勉強になるな～
なんでも、「旧皇族」は血縁的には現天皇家と非常に遠い。しかし皇族でなくなった時からまだ60年ほどしかたっていない
一方、近衛家、一条家、鷹司家の「皇別摂家」は血縁的に旧皇族よりずっと現天皇家に近い。
しかし皇族でなくなってからの時期は旧皇族よりずっと長い
どっちも難ありなんですね
なんでも、「旧皇族」は血縁的には現天皇家と非常に遠い。しかし皇族でなくなった時からまだ60年ほどしかたっていない
一方、近衛家、一条家、鷹司家の「皇別摂家」は血縁的に旧皇族よりずっと現天皇家に近い。
しかし皇族でなくなってからの時期は旧皇族よりずっと長い
どっちも難ありなんですね
>>869
＞サーヤが男系男子と婚姻して男児を生んでそのこが次の世代の天皇。
＞でも合う人がいなかったのなら仕方ないけど。
紀宮様と年の釣り合う男系男子は皆逃げたんだろうか？
坊城さんみたいに噂になった旧皇族はいなかったし、
旧皇族との縁組に手を尽くす人はいなかったのかしら？
竹田はともかく、皇統の危機を救う為に
紀宮様の夫として名乗りを上げる男系男子の旧皇族がいなかったのが悔やまれる。
＞サーヤが男系男子と婚姻して男児を生んでそのこが次の世代の天皇。
＞でも合う人がいなかったのなら仕方ないけど。
紀宮様と年の釣り合う男系男子は皆逃げたんだろうか？
坊城さんみたいに噂になった旧皇族はいなかったし、
旧皇族との縁組に手を尽くす人はいなかったのかしら？
竹田はともかく、皇統の危機を救う為に
紀宮様の夫として名乗りを上げる男系男子の旧皇族がいなかったのが悔やまれる。
873 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:52:44 ID:W1UYSQzK
875 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:55:43 ID:/zfhzZco
ばかばっか
877 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 21:57:21 ID:WpvXjyhw
基地外フェミは往生際が悪すぎｗ
>>872
秋篠宮殿下以降は生まれるのは全員女の子で、さーやが
三十代前半のころには頼みの皇太子夫妻と秋篠宮夫妻にも
女児しかいなかったから、普通に考えて皇位継承者が
いなくなる!ということは皇族方、もちろん両陛下は
わかっておられたんだよね。
こういう事態になる前に何か手が打てなかったものかと
どうしても思ってしまう。
縁組とかはどうなんだろ。
両陛下も恋愛結婚だったからさーやに皇統のための
結婚を勧める気はなかったのかもね。
秋篠宮殿下以降は生まれるのは全員女の子で、さーやが
三十代前半のころには頼みの皇太子夫妻と秋篠宮夫妻にも
女児しかいなかったから、普通に考えて皇位継承者が
いなくなる!ということは皇族方、もちろん両陛下は
わかっておられたんだよね。
こういう事態になる前に何か手が打てなかったものかと
どうしても思ってしまう。
縁組とかはどうなんだろ。
両陛下も恋愛結婚だったからさーやに皇統のための
結婚を勧める気はなかったのかもね。
879 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:00:30 ID:uwnDk5NJ
皇太子→秋篠宮→新親王はほぼ決まりなんでしょうけど
女系じゃなくて女帝はせめて認めないと、
新宮様に親王が生まれなかったらもうそこで行き詰まるよ。
女系じゃなくて女帝はせめて認めないと、
新宮様に親王が生まれなかったらもうそこで行き詰まるよ。
881 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:04:57 ID:B4IwP0Kr
882 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:05:42 ID:uwnDk5NJ
それにサーヤが旧皇族の男系男子と結婚して親王を産んでそれが天皇になったとしても、
その天皇は女系の天皇となるので、男系男子の皇統はそこで断絶、ってことらしいよ。
どちらにしろ万世一系はそこで終わってしまうということらしいね。
その天皇は女系の天皇となるので、男系男子の皇統はそこで断絶、ってことらしいよ。
どちらにしろ万世一系はそこで終わってしまうということらしいね。
私も男系女子の天皇はアリでいいと思うけど、
男系女子が認められたとたん、絶対に「女系女子もいいのでは」と言う話に
強行にもっていく輩が出てくると思う。
それが嫌んだ。
男系女子が認められたとたん、絶対に「女系女子もいいのでは」と言う話に
強行にもっていく輩が出てくると思う。
それが嫌んだ。
885 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:08:37 ID:+7VlUeGu
>>882
え？父親が男系男子なら皇統は変わらんでしょう？
え？父親が男系男子なら皇統は変わらんでしょう？
女系を推進しているのが、もろに反日勢力だものねｗ
テロ朝なんて、最高に分かりやすいｗ
テロ朝なんて、最高に分かりやすいｗ
自分の娘には恋愛結婚で、
跡取りは産み分けしてでも嫁に産ませるっていうのがちょっとな。
男系ならどんな親でも出生前診断で産まれた子でもＯＫなんて。。。。
跡取りは産み分けしてでも嫁に産ませるっていうのがちょっとな。
男系ならどんな親でも出生前診断で産まれた子でもＯＫなんて。。。。
890 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:16:26 ID:uwnDk5NJ
>>880
>>871を読んでくれ
あとこっちもwikiコピペだけどw、もっともな理由じゃないかな？↓
「いったん皇籍離脱した傍系宮家の者の即位が実現するとしても、その者は昭和天皇以来1世紀近く育まれた核家族的直系主義からは外れるものである。
そのため、国民が現在の皇室に寄せる親近感をこのまま確保することはできない。
旧皇族とはあくまで天皇の男系男子というだけの人たちである。皇族としての品位は、年に数回菊栄親睦会で皇族と接していれば自然と身に付くというものではない。
そのため、男系継承の維持に固執すれば皇室の品位を貶め、国民からの尊崇の念を失うようなことにもなりかねない。
過去に即位した傍系宮家出身の天皇は、男系でせいぜい3代遡れば天皇に達する皇族であった。
旧皇族のように、男系で20代近く遡らなければ天皇にたどり着かないような傍系の皇族が即位した例はない。
宇多天皇や醍醐天皇は一時期臣籍であったが、これは3年程度である。
旧皇族は皇籍から離れて既に60年近く経過しており、その男系男子は一般の国民として生まれて2、30年以上も民間で生活している。
そのような人物が皇族となるのは皇籍「復帰」ですらなく、国民が皇族として天皇の父としての親近感や尊崇の念を抱くことはないであろう。
旧皇族が臣籍降下してからすでに60年近く経過しているため、もし皇籍復帰するとすれば2、30代の男子本人のみであり、
その父母や祖父母までは復帰しないであろう。そうなると、父や祖父が皇族であったことのない男性皇族が誕生するが、
そのような前例はいまだかつてない。」
>>871を読んでくれ
あとこっちもwikiコピペだけどw、もっともな理由じゃないかな？↓
「いったん皇籍離脱した傍系宮家の者の即位が実現するとしても、その者は昭和天皇以来1世紀近く育まれた核家族的直系主義からは外れるものである。
そのため、国民が現在の皇室に寄せる親近感をこのまま確保することはできない。
旧皇族とはあくまで天皇の男系男子というだけの人たちである。皇族としての品位は、年に数回菊栄親睦会で皇族と接していれば自然と身に付くというものではない。
そのため、男系継承の維持に固執すれば皇室の品位を貶め、国民からの尊崇の念を失うようなことにもなりかねない。
過去に即位した傍系宮家出身の天皇は、男系でせいぜい3代遡れば天皇に達する皇族であった。
旧皇族のように、男系で20代近く遡らなければ天皇にたどり着かないような傍系の皇族が即位した例はない。
宇多天皇や醍醐天皇は一時期臣籍であったが、これは3年程度である。
旧皇族は皇籍から離れて既に60年近く経過しており、その男系男子は一般の国民として生まれて2、30年以上も民間で生活している。
そのような人物が皇族となるのは皇籍「復帰」ですらなく、国民が皇族として天皇の父としての親近感や尊崇の念を抱くことはないであろう。
旧皇族が臣籍降下してからすでに60年近く経過しているため、もし皇籍復帰するとすれば2、30代の男子本人のみであり、
その父母や祖父母までは復帰しないであろう。そうなると、父や祖父が皇族であったことのない男性皇族が誕生するが、
そのような前例はいまだかつてない。」
891 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:17:30 ID:V1o4U452
男系継承・旧宮家復帰に賛成のようなふりをしながら
両陛下バッシングですか？
巧妙ですね
両陛下バッシングですか？
巧妙ですね
復帰された旧皇族の方への「親近感」なんて、これから数十年かけてはぐくんでいけばよい。
皇位継承権は、新宮様の同世代以降の方からつけるようにすればいいんじゃないかな
皇位継承権は、新宮様の同世代以降の方からつけるようにすればいいんじゃないかな
894 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:20:56 ID:+7VlUeGu
>>892
バッシングじゃないよ。
書いてること見たらわかるっしょ。
不思議なんですよ、何でここまで追い詰められるまで
放置(見えないところで努力されてたかもしれませんが）
の状態だったのか。
皇太子夫妻の好き放題は、引っ込みがつかないところまで
暴走させて一刀両断に違いないと期待していますが。
バッシングじゃないよ。
書いてること見たらわかるっしょ。
不思議なんですよ、何でここまで追い詰められるまで
放置(見えないところで努力されてたかもしれませんが）
の状態だったのか。
皇太子夫妻の好き放題は、引っ込みがつかないところまで
暴走させて一刀両断に違いないと期待していますが。
897 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:23:11 ID:DwNA2uUF
>>882
そこで【Ｙ染色体】なんですよ
天皇ではなくても父兄を辿れば→皇祖神武にゴールインする。
何かと非難されがちだけど、一番解り易い。
国民に説明するには、丁度いいよ。
お釈迦様の対機説法と思えばいい。
そこで【Ｙ染色体】なんですよ
天皇ではなくても父兄を辿れば→皇祖神武にゴールインする。
何かと非難されがちだけど、一番解り易い。
国民に説明するには、丁度いいよ。
お釈迦様の対機説法と思えばいい。
考えてみたら凄いよね。
Y染色体がずーっと繋がって今日にまで・・・
これは、絶対守らなければならないと思う。
Y染色体がずーっと繋がって今日にまで・・・
これは、絶対守らなければならないと思う。
899 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:26:14 ID:uwnDk5NJ
>>894
昨日までは私もそう思ってたけど
今日はちょっとwikiでにわか知識を仕込んだのでw、そんな簡単なことではないみたいだよ。
つまり、宮家は実は血縁は天皇家と非常に遠いと。血縁でいうなら上で書いた皇別摂家の方がよっぽど近い。
また女王・内親王の婿の子供は男系では天皇家と20代以上も遡らないと繋がらないので男系男子の伝統はそこで終焉する。
なんてことで難ありなんだと。
昨日までは私もそう思ってたけど
今日はちょっとwikiでにわか知識を仕込んだのでw、そんな簡単なことではないみたいだよ。
つまり、宮家は実は血縁は天皇家と非常に遠いと。血縁でいうなら上で書いた皇別摂家の方がよっぽど近い。
また女王・内親王の婿の子供は男系では天皇家と20代以上も遡らないと繋がらないので男系男子の伝統はそこで終焉する。
なんてことで難ありなんだと。
900 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:27:13 ID:DwNA2uUF
>>897
父兄を父系に訂正。^^
父兄を父系に訂正。^^
904 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:31:34 ID:uwnDk5NJ
905 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:33:13 ID:+7VlUeGu
>>899
何代も遡ることになるのは仕方がないでしょう。
男系男子をどこまでとするか、広がりすぎるのもよくない。
今回は1947年時点の宮家から迎えるのが妥当でしょう。
それに、女系が認められるくらいなら、それら旧宮家にも
女系での繋がりがあるわけだし、いいんでないの。
何代も遡ることになるのは仕方がないでしょう。
男系男子をどこまでとするか、広がりすぎるのもよくない。
今回は1947年時点の宮家から迎えるのが妥当でしょう。
それに、女系が認められるくらいなら、それら旧宮家にも
女系での繋がりがあるわけだし、いいんでないの。
>>904
だから、明治天皇のお子さんの子孫がいるじゃん。
だから、明治天皇のお子さんの子孫がいるじゃん。
908 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:36:37 ID:uwnDk5NJ
260 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:07:06 ID:oCpgNme5
>>248
女系天皇と今言われているものは男女両方ともありです。
でも女系といってもずっと母親を辿って皇祖にたどり着く場合に
女系というのであって、今言われている女系というのは正確には
雅子さん･優美子さん･その母、の系統になります。
全然皇室とは無関係です。
要は母系･父系の両方を辿っても皇祖につながらない正当性のない人を
天皇とするということ。
これって一般の人には全然知られていないよね。
マスコミがいう女系って言葉自体がトラップになっている。
女系で繋ぐなんて大嘘で、皇統終了●●家一代目天皇になるだけじゃないの。
>>248
女系天皇と今言われているものは男女両方ともありです。
でも女系といってもずっと母親を辿って皇祖にたどり着く場合に
女系というのであって、今言われている女系というのは正確には
雅子さん･優美子さん･その母、の系統になります。
全然皇室とは無関係です。
要は母系･父系の両方を辿っても皇祖につながらない正当性のない人を
天皇とするということ。
これって一般の人には全然知られていないよね。
マスコミがいう女系って言葉自体がトラップになっている。
女系で繋ぐなんて大嘘で、皇統終了●●家一代目天皇になるだけじゃないの。
>904
父方なら20代。母方なら明治天皇とつながるってこと。
女系派の不思議な特徴
20代もはなれてるなんて旧宮家はあまりにも遠い！だから女系にして少しでも今上に血が近い方が
即位するほうが受け入れやすい、という理屈をふりかざすけど、
旧宮家はふたあけてみりゃ女系をたどれば明治帝のお孫さんの家系。充分近いじゃない。
父方なら20代。母方なら明治天皇とつながるってこと。
女系派の不思議な特徴
20代もはなれてるなんて旧宮家はあまりにも遠い！だから女系にして少しでも今上に血が近い方が
即位するほうが受け入れやすい、という理屈をふりかざすけど、
旧宮家はふたあけてみりゃ女系をたどれば明治帝のお孫さんの家系。充分近いじゃない。
913 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:41:46 ID:0qb7cOwN
繋ぎとして女帝容認←女系派はこれ頭にないよ。
愛子天皇ありきなんだから。
それ以外は別に何でもいいのが女系派。
皇統断絶以外の目的を持っていない。
愛子天皇ありきなんだから。
それ以外は別に何でもいいのが女系派。
皇統断絶以外の目的を持っていない。
なぜか、愛子天皇に異様に拘るよね。
女系派って・・・
婿に自分の息が掛かったのを送り込んで
いわゆる「傀儡」。
それが狙いってのが、よ～く分かる。
皇室の皆様も、女系には反対なんだから。
周囲がとやかく言うのはおかしい。
ましてや反日マスゴミがギャーギャー騒ぐな。
女系派って・・・
婿に自分の息が掛かったのを送り込んで
いわゆる「傀儡」。
それが狙いってのが、よ～く分かる。
皇室の皆様も、女系には反対なんだから。
周囲がとやかく言うのはおかしい。
ましてや反日マスゴミがギャーギャー騒ぐな。
あ、無理に結婚していただくわけには行かないからやはり
養子が妥当かな。
養子が妥当かな。
916 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:44:20 ID:uwnDk5NJ
>>909
そう。だけどね～、母方で天皇家に繋がるのは女系なので、その天皇は
万世一系の皇統から外れる。もしそういう天皇が誕生したら、1400年（神話時代を入れたら2600年）の
歴史はそこで終わりなんだって。
そう。だけどね～、母方で天皇家に繋がるのは女系なので、その天皇は
万世一系の皇統から外れる。もしそういう天皇が誕生したら、1400年（神話時代を入れたら2600年）の
歴史はそこで終わりなんだって。
917 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:45:47 ID:W1UYSQzK
918 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:46:33 ID:gjK2euv3
28 名無しさん＠６周年 2006/09/07(木) 22:10:34 ID:2xJ4y32V0
女系と女性わけないのがいつもの手口だよね。
改正しないでいい、に投票してきた。
ttp://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/
125代にわたる皇位継承は男系主義。
歴史の重みと伝統を安易に変えていいのだろうか？
女系と女性わけないのがいつもの手口だよね。
改正しないでいい、に投票してきた。
ttp://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/
125代にわたる皇位継承は男系主義。
歴史の重みと伝統を安易に変えていいのだろうか？
>>893 私も同じ考えです。
920 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:47:45 ID:0qb7cOwN
愛子を天皇にするには
「直系長子優先」ってのを付けないといけない。
今女系女系騒いでいる人は
皇太子の長男
が継ぐのは困るんだよ。男系男子のままで済んでしまうから。
男系男子を潰す為に雅子様お可哀想論調を利用し
愛子女帝を強く推している。
無関心層のほとんどは、それを理解していない。
あくまで男の子が継ぐのが当たり前だけど、いないから
愛子でもいいじゃん。程度。
「直系長子優先」ってのを付けないといけない。
今女系女系騒いでいる人は
皇太子の長男
が継ぐのは困るんだよ。男系男子のままで済んでしまうから。
男系男子を潰す為に雅子様お可哀想論調を利用し
愛子女帝を強く推している。
無関心層のほとんどは、それを理解していない。
あくまで男の子が継ぐのが当たり前だけど、いないから
愛子でもいいじゃん。程度。
>>916
20代さかのぼれば男系につながるとご自分で書いてらっしゃるじゃありませんか
20代さかのぼれば男系につながるとご自分で書いてらっしゃるじゃありませんか
922 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:48:33 ID:V1o4U452
>>914
創価と韓国は面白くないニダ
公明党ＨＰに未だ「秋篠宮紀子妃殿下に親王殿下ご誕生」とやらない、
かの連立与党の一翼とそのナカーマ達ﾆﾀﾞｰ
【日韓】ソウル、日本親王殿下ご生誕に祝辞無し[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157656827/
No Response to Japan’s Imperial Birth
Park Song-wu スタッフレポーター
ソウル外務省は、東京に対し、水曜日に王室最初の男児相続人をご出産された
日本の紀子さまに関して祝辞を送らないことを決定しましました。
ある政府関係者は、韓国タイムズに以下のように述べました。
「私たちはこの事に対し祝辞を送るべきかどうか検討しました」
「しかし送らないことにしました」
ソース：FThe Korea Times
http://times.hankooki.com/lpage/nation/200609/kt2006090720480311990.htm
創価と韓国は面白くないニダ
公明党ＨＰに未だ「秋篠宮紀子妃殿下に親王殿下ご誕生」とやらない、
かの連立与党の一翼とそのナカーマ達ﾆﾀﾞｰ
【日韓】ソウル、日本親王殿下ご生誕に祝辞無し[09/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157656827/
No Response to Japan’s Imperial Birth
Park Song-wu スタッフレポーター
ソウル外務省は、東京に対し、水曜日に王室最初の男児相続人をご出産された
日本の紀子さまに関して祝辞を送らないことを決定しましました。
ある政府関係者は、韓国タイムズに以下のように述べました。
「私たちはこの事に対し祝辞を送るべきかどうか検討しました」
「しかし送らないことにしました」
ソース：FThe Korea Times
http://times.hankooki.com/lpage/nation/200609/kt2006090720480311990.htm
>>917
でも現に皇太子さんも秋篠宮さんも恋愛結婚だしなあ。
無理やり?結婚させるなんてことは無理でしょうし
皇族には人権が無いといってもそういう事態になったら
ものすごく非難されると思う。
皇統断絶派に｢男系固持主義者は人権を無視する」とか。
でも現に皇太子さんも秋篠宮さんも恋愛結婚だしなあ。
無理やり?結婚させるなんてことは無理でしょうし
皇族には人権が無いといってもそういう事態になったら
ものすごく非難されると思う。
皇統断絶派に｢男系固持主義者は人権を無視する」とか。
>921
この人さっきから妙なミスリードが目立つ。無知かわざとか…
この人さっきから妙なミスリードが目立つ。無知かわざとか…
>>924
工作員じゃないかと、妄想しているんだが。
工作員じゃないかと、妄想しているんだが。
ID:uwnDk5NJさんはどうしても旧宮家に復帰してほしくないのは
良く分かりましたよ。
女系派の弱点はここですねやはり。
良く分かりましたよ。
女系派の弱点はここですねやはり。
そういえば、25ansに明治天皇の曾孫さんが出てたね。
女性だけど。
今普通の生活をしているのに、
いきなり皇室に組み込むなんてまず無理だよ。
女性だけど。
今普通の生活をしているのに、
いきなり皇室に組み込むなんてまず無理だよ。
928 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:51:15 ID:gLN/7h8n
>>916
細かい話で恐縮ですが、実在の天皇は第10代目の崇神天皇からであるといわれていますので、
1400年よりももう少し長いと思います。崇神天皇が存在していたのは3世紀後半ですので。
聖徳太子の頃に天皇制という体制が確立したということでしたら確かにそれくらいの年月
ということになりますけど。
細かい話で恐縮ですが、実在の天皇は第10代目の崇神天皇からであるといわれていますので、
1400年よりももう少し長いと思います。崇神天皇が存在していたのは3世紀後半ですので。
聖徳太子の頃に天皇制という体制が確立したということでしたら確かにそれくらいの年月
ということになりますけど。
>921
あ、ミスリードっていってるのはあなたのことじゃなくて>916のことですからね、念のため。
あ、ミスリードっていってるのはあなたのことじゃなくて>916のことですからね、念のため。
反日勢力は、旧宮家復活に反対と。
ということは、旧宮家復活すれば、日本の未来は明るいってわけね。
ということは、旧宮家復活すれば、日本の未来は明るいってわけね。
931 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:51:59 ID:uwnDk5NJ
>>921
だって20代ですよ・・・・・・
あと>>890にもあるけどもう一度コピペしてみるw
「宇多天皇や醍醐天皇は一時期臣籍であったが、これは3年程度である。
旧皇族は皇籍から離れて既に60年近く経過しており、その男系男子は一般の国民として生まれて2、30年以上も民間で生活している。
そのような人物が皇族となるのは皇籍「復帰」ですらなく、国民が皇族として天皇の父としての親近感や尊崇の念を抱くことはないであろう。
旧皇族が臣籍降下してからすでに60年近く経過しているため、もし皇籍復帰するとすれば2、30代の男子本人のみであり、
その父母や祖父母までは復帰しないであろう。そうなると、父や祖父が皇族であったことのない男性皇族が誕生するが、
そのような前例はいまだかつてない。」
だって20代ですよ・・・・・・
あと>>890にもあるけどもう一度コピペしてみるw
「宇多天皇や醍醐天皇は一時期臣籍であったが、これは3年程度である。
旧皇族は皇籍から離れて既に60年近く経過しており、その男系男子は一般の国民として生まれて2、30年以上も民間で生活している。
そのような人物が皇族となるのは皇籍「復帰」ですらなく、国民が皇族として天皇の父としての親近感や尊崇の念を抱くことはないであろう。
旧皇族が臣籍降下してからすでに60年近く経過しているため、もし皇籍復帰するとすれば2、30代の男子本人のみであり、
その父母や祖父母までは復帰しないであろう。そうなると、父や祖父が皇族であったことのない男性皇族が誕生するが、
そのような前例はいまだかつてない。」
934 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:54:17 ID:+7VlUeGu
やっぱり無知を装った工作員みたいですね。
935 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:54:42 ID:uwnDk5NJ
いやいや（汗
別に私は反女系派でもなんでもないです
ただ今日にわか勉強して知らなかったことを知ったら、なるほどこれはとてつもなく
むずかしい問題なのだな～と思って。それだけです４。
別に私は反女系派でもなんでもないです
ただ今日にわか勉強して知らなかったことを知ったら、なるほどこれはとてつもなく
むずかしい問題なのだな～と思って。それだけです４。
>>906
男系の重要性の話をしているのに
女系で明治天皇に近いとかトンチンカンなこと言ってますねえ。
家系図を見たらわかるけど、家系図は男系で繋いでいくものです。
女系がいくら近くても何の意味もないのですよ。
男系の重要性の話をしているのに
女系で明治天皇に近いとかトンチンカンなこと言ってますねえ。
家系図を見たらわかるけど、家系図は男系で繋いでいくものです。
女系がいくら近くても何の意味もないのですよ。
938 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:55:41 ID:W1UYSQzK
>>923
人権無視なのはその通りなんだけどね。
正確には皇太子は恋愛結婚というよりは、選ばれた御妃候補の中から気に入った人と結婚したのだと思う。
全く何処の誰と結婚しても良いわけではなかったし。
強制というと語弊があるけど、上にもサーヤが旧皇族男子と結婚してくれたらと希望があるように
もし、愛子女帝なんてなったら、それこそ旧皇族と結婚しろってプレッシャーが掛かるだろうね。
女帝論者は、そういう結婚の自由すらなくなってしまうことをどう考えているのかな。
人権無視なのはその通りなんだけどね。
正確には皇太子は恋愛結婚というよりは、選ばれた御妃候補の中から気に入った人と結婚したのだと思う。
全く何処の誰と結婚しても良いわけではなかったし。
強制というと語弊があるけど、上にもサーヤが旧皇族男子と結婚してくれたらと希望があるように
もし、愛子女帝なんてなったら、それこそ旧皇族と結婚しろってプレッシャーが掛かるだろうね。
女帝論者は、そういう結婚の自由すらなくなってしまうことをどう考えているのかな。
939 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:57:15 ID:0qb7cOwN
uwnDk5NJさん。
だからよう、
そもそも男系相続は時の天皇とどのくらい血が近いかなんてあんまり関係ない
（近いほうが望ましくはあるが）なのにこんなときだけ男系でこんなに遠い、と男系を強調し、
その一方で女系を推す。この矛盾はなに？
だからよう、
そもそも男系相続は時の天皇とどのくらい血が近いかなんてあんまり関係ない
（近いほうが望ましくはあるが）なのにこんなときだけ男系でこんなに遠い、と男系を強調し、
その一方で女系を推す。この矛盾はなに？
男子男系
種が大事、違う種を畑に蒔かれてもなー
それなら皇族なんていらない。
種が大事、違う種を畑に蒔かれてもなー
それなら皇族なんていらない。
ということで男系男子が皇族復帰しても皇統は断絶？いう
話はこれで終了。
ところで当の東久邇家などの男子の方は、復帰に関しては
どうなんでしょうね。
いくら政治家が法律作ろうが本人が拒否したら難しいのでは。
平沼さんは旧宮家復帰を言っていますが、言うからには
あてがあるということでしょうかね。
話はこれで終了。
ところで当の東久邇家などの男子の方は、復帰に関しては
どうなんでしょうね。
いくら政治家が法律作ろうが本人が拒否したら難しいのでは。
平沼さんは旧宮家復帰を言っていますが、言うからには
あてがあるということでしょうかね。
943 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:59:03 ID:uwnDk5NJ
944 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 22:59:09 ID:W1UYSQzK
946 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:00:55 ID:0qb7cOwN
急いては事を仕損じるように思うけど、
天皇皇后両陛下がお元気なうちになんとか
形が見えて欲しい…
天皇皇后両陛下がお元気なうちになんとか
形が見えて欲しい…
948 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:01:40 ID:0qb7cOwN
>>944はーいー？
949 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:02:21 ID:uwnDk5NJ
>>940
女系推してないし・・
ただ、旧宮家復活という案がすんなり通る事態じゃなさそうだし
それにはこんなもっともな理由があるのか～と思っただけでした。
チラシの裏に書けば良かったわね、ゴメンゴメン
ではこれにてこの話題は終了といたします。
女系推してないし・・
ただ、旧宮家復活という案がすんなり通る事態じゃなさそうだし
それにはこんなもっともな理由があるのか～と思っただけでした。
チラシの裏に書けば良かったわね、ゴメンゴメン
ではこれにてこの話題は終了といたします。
>>938
皇女の方と旧宮家の男系男子の方が相思相愛となれば
最高なんですけどねえ。
皇統を守る立場の方ならその目的のために結婚するのもありかな
とも思います。
表面的には恋愛ということにして頂いて。。
愛ちゃんにはまず天皇に押し上げた勢力が男系男子との
婚姻だけは全力で遠ざけるからプレッシャーは無いかと。
皇女の方と旧宮家の男系男子の方が相思相愛となれば
最高なんですけどねえ。
皇統を守る立場の方ならその目的のために結婚するのもありかな
とも思います。
表面的には恋愛ということにして頂いて。。
愛ちゃんにはまず天皇に押し上げた勢力が男系男子との
婚姻だけは全力で遠ざけるからプレッシャーは無いかと。
953 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:07:25 ID:0qb7cOwN
>>947
御譲位が可能であったら、すぐにもされて、秋篠を立太弟させるかな・・・と妄想します
御譲位が可能であったら、すぐにもされて、秋篠を立太弟させるかな・・・と妄想します
955 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:08:23 ID:SINjdDAu
>旧宮家復活という案がすんなり通る事態
これは、どうなるかわかりませんね・・・
４０年後の日本は、多分、かなり右傾化してると思う
これは、どうなるかわかりませんね・・・
４０年後の日本は、多分、かなり右傾化してると思う
女王・内親王方と旧宮家の独身男性方でサークル作って、
月１とかでテニスとか登山とか自然文化研究とかしていってﾎｽｲ。
月１とかでテニスとか登山とか自然文化研究とかしていってﾎｽｲ。
>>944
アンチスレの古い住人さんなら詳しく知ってるかも。
私もテレビで高円宮さんがキューピッドって言うのは見たことある。
週刊朝日ではレセプションやら皇太子と会う場面に雅子さんが
飛び入り参加していたというのを見た。
最初は雅子さん側から皇太子の目に留まるように近づいたという記事。
アンチスレの古い住人さんなら詳しく知ってるかも。
私もテレビで高円宮さんがキューピッドって言うのは見たことある。
週刊朝日ではレセプションやら皇太子と会う場面に雅子さんが
飛び入り参加していたというのを見た。
最初は雅子さん側から皇太子の目に留まるように近づいたという記事。
>>952
真摯に公務にあたられていても、それをきちんと報道しないマスコミ。
それに日本における天皇の歴史をきちんと教えない教育にこそ問題があると思う。
すべて知った上でどう受け取るかは個人の問題かもしれないけど、
捻じ曲げられ、余計な思想をくっつけられた情報で「どう受け取るか」は意味がない。
「捨てられないように」などと高みから物を言う前に、庶民に情報を伝えるべきマスコミなどを
どうにかしなきゃいけない。
真摯に公務にあたられていても、それをきちんと報道しないマスコミ。
それに日本における天皇の歴史をきちんと教えない教育にこそ問題があると思う。
すべて知った上でどう受け取るかは個人の問題かもしれないけど、
捻じ曲げられ、余計な思想をくっつけられた情報で「どう受け取るか」は意味がない。
「捨てられないように」などと高みから物を言う前に、庶民に情報を伝えるべきマスコミなどを
どうにかしなきゃいけない。
>949
推してなかったのか…それは早とちりごめんなさい。
ただあのウィキの記述は主観的だしかなりこうばしいと思うよ。
推してなかったのか…それは早とちりごめんなさい。
ただあのウィキの記述は主観的だしかなりこうばしいと思うよ。
＞９５１
逆に全力で近づけるお相手はどんな人かしら？
逆に全力で近づけるお相手はどんな人かしら？
今上の「テニスコートの恋」だってかなり演出されたものだし、若いプリンスのすてきな恋物語に
乗っかって盛り上がったわけでしょ。そうやって演出すりゃ相手が限定されておかわいそうとか
あまり思わなくなると思う。もちろん強制はいけないけど。協力してくださるならそういう方向へ
行ったらいいなと。
乗っかって盛り上がったわけでしょ。そうやって演出すりゃ相手が限定されておかわいそうとか
あまり思わなくなると思う。もちろん強制はいけないけど。協力してくださるならそういう方向へ
行ったらいいなと。
962 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:15:43 ID:gLN/7h8n
>>958
韓国と中国の激しい反日攻撃のおかげで日本人としての自覚が芽生える人が増えて、
結果的に真実を知ろうとする人が増えたから、（男系の）伝統を守ろうという人が
増えて来たように思えますね。
5年前には男系女系とか海外の王室と皇室は全然違うということを知っている人なんて
ほとんどいなかったと思います。（実際には今でもそうかもしれませんが）
韓国と中国の激しい反日攻撃のおかげで日本人としての自覚が芽生える人が増えて、
結果的に真実を知ろうとする人が増えたから、（男系の）伝統を守ろうという人が
増えて来たように思えますね。
5年前には男系女系とか海外の王室と皇室は全然違うということを知っている人なんて
ほとんどいなかったと思います。（実際には今でもそうかもしれませんが）
963 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:15:48 ID:uwnDk5NJ
>961は>951へです。すいません。
>>940
>そもそも男系相続は時の天皇とどのくらい血が近いかなんてあんまり関係ない
いやいやｗ、そこが一番重要な点なのですよ。
光格天皇が閑院宮家から即位したのも、東山天皇の3世孫で時の天皇から最も近かったからです。
そもそも閑院宮家が設立されたのは、伏見宮など他の宮家が余りに天皇から離れすぎたために
伏見宮などの正統性に問題有りとされたからです。
>そもそも男系相続は時の天皇とどのくらい血が近いかなんてあんまり関係ない
いやいやｗ、そこが一番重要な点なのですよ。
光格天皇が閑院宮家から即位したのも、東山天皇の3世孫で時の天皇から最も近かったからです。
そもそも閑院宮家が設立されたのは、伏見宮など他の宮家が余りに天皇から離れすぎたために
伏見宮などの正統性に問題有りとされたからです。
>>962
恥ずかしながら皇室が男系で続いてきたってことさえ
去年まで全然しりませんでした。
私も韓国のごみギョーザから韓国の反日を知って
参政権やら人権法案やらに反対したりしていて、皇室典範
の改悪もこれと同等の日本を根底から壊すためのものだと
気がつきましたわ。
恥ずかしながら皇室が男系で続いてきたってことさえ
去年まで全然しりませんでした。
私も韓国のごみギョーザから韓国の反日を知って
参政権やら人権法案やらに反対したりしていて、皇室典範
の改悪もこれと同等の日本を根底から壊すためのものだと
気がつきましたわ。
>965
だって閑院宮家だってすんげえ遠いよ。今の感覚で言えばほぼ他人。そりゃ近しいほうが望ましく
はあると書いたはずですが…
閑院宮はこのままでは天皇家が先細るのを懸念して設立された宮家ですよね？
だって閑院宮家だってすんげえ遠いよ。今の感覚で言えばほぼ他人。そりゃ近しいほうが望ましく
はあると書いたはずですが…
閑院宮はこのままでは天皇家が先細るのを懸念して設立された宮家ですよね？
アンチスレの方から教えていただきました。
265 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:20:26 ID:ehXueaIg
>>258
高円殿下が外務省の外郭団体にお勤めだったので その筋から頼まれたんでしょう。
お風呂はいってこよ。
今日は蒸し暑いねえ。
265 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:20:26 ID:ehXueaIg
>>258
高円殿下が外務省の外郭団体にお勤めだったので その筋から頼まれたんでしょう。
お風呂はいってこよ。
今日は蒸し暑いねえ。
>>945
旧宮家と呼ばれる伏見宮の子孫は北朝の崇光天皇から20世孫も離れていますよ。
それだけ離れていたらもう完全に別の家でしょう。
例えるなら、足利義満が天皇になるようなものです。(義満は清和天皇の20世孫)
旧宮家と呼ばれる伏見宮の子孫は北朝の崇光天皇から20世孫も離れていますよ。
それだけ離れていたらもう完全に別の家でしょう。
例えるなら、足利義満が天皇になるようなものです。(義満は清和天皇の20世孫)
970 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:26:57 ID:SINjdDAu
まあ、百年後の教科書には、
日本は、男女平等なんて、ぶざけた外来思想によって
皇室の危機が、あったなんて書かれればいいけど
日本は、男女平等なんて、ぶざけた外来思想によって
皇室の危機が、あったなんて書かれればいいけど
>969
私は逆に、神武と男系でつながっててなおかつ今から室町まで遡れるほどの旧家がまだ
残ってんだ！すごい！と思っちゃうけどね。
足利云々は桓武清和ふくめて歴史の表舞台にいた人物はたいてい天皇家となんらかの
つながりがあるからアタリマエじゃん、としか思わないね。
あと100年もすりゃ平成の御世の天皇に一番近いって理由だけで胤をもたないものが
天皇になろうとしていたなんて…って言われると思うけど。そのときどきの国民の気持ちと
皇統はかならずしもリンクしない。
私は逆に、神武と男系でつながっててなおかつ今から室町まで遡れるほどの旧家がまだ
残ってんだ！すごい！と思っちゃうけどね。
足利云々は桓武清和ふくめて歴史の表舞台にいた人物はたいてい天皇家となんらかの
つながりがあるからアタリマエじゃん、としか思わないね。
あと100年もすりゃ平成の御世の天皇に一番近いって理由だけで胤をもたないものが
天皇になろうとしていたなんて…って言われると思うけど。そのときどきの国民の気持ちと
皇統はかならずしもリンクしない。
284 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:29:44 ID:3rW16Nau
ちょっと告知が早すぎるかもしれないけど、嬉しかったのでｗ
日曜日の報道2001（フジテレビ系列）で皇室制度のあり方を議論する
特集があります。
平沼さんと櫻井女史が出演なさるので安心して見られそう。
＞秋篠宮妃紀子さまの親王ご出産を受け、皇室制度のあり方を議論する。
＞今回、皇室に４１年ぶりに男子が誕生したとはいえ、依然、安定的な皇位
＞継承が確保されているとは言えない。
＞新宮さまの天皇即位には、どんな課題があるのか。皇室典範は改正すべき
＞なのか検証する。
＞平沼氏に加え、船田元自民党憲法調査会長、ジャーナリストの櫻井よしこ氏、
＞高橋紘静岡福祉大教授が出演。
ちょっと告知が早すぎるかもしれないけど、嬉しかったのでｗ
日曜日の報道2001（フジテレビ系列）で皇室制度のあり方を議論する
特集があります。
平沼さんと櫻井女史が出演なさるので安心して見られそう。
＞秋篠宮妃紀子さまの親王ご出産を受け、皇室制度のあり方を議論する。
＞今回、皇室に４１年ぶりに男子が誕生したとはいえ、依然、安定的な皇位
＞継承が確保されているとは言えない。
＞新宮さまの天皇即位には、どんな課題があるのか。皇室典範は改正すべき
＞なのか検証する。
＞平沼氏に加え、船田元自民党憲法調査会長、ジャーナリストの櫻井よしこ氏、
＞高橋紘静岡福祉大教授が出演。
愛子天皇でいいじゃないと言う人に、
仮に愛子様に弟ができたら、
愛子様か弟か、どっちの即位を希望するのと聞いてみたい。
その場合は弟君の方よね～と考える人の方が多いんじゃないかな。
女性天皇を認めないのは女性差別！と言っておいて、
長子である愛子様よりも、弟が即位した方が望ましいと考えるのは、
凄くダブスタに思える。
仮に愛子様に弟ができたら、
愛子様か弟か、どっちの即位を希望するのと聞いてみたい。
その場合は弟君の方よね～と考える人の方が多いんじゃないかな。
女性天皇を認めないのは女性差別！と言っておいて、
長子である愛子様よりも、弟が即位した方が望ましいと考えるのは、
凄くダブスタに思える。
女帝（引いては女系）推進派って大きく分けてふたつな気がする。
１、愛子様を天皇にしたい派（それだけが目的で、伝統とか他のことはどうでもいい）
２、天皇家を潰したい・若しくは牛耳りたい、日本の伝統権威を潰滅させたい派
２は１を装い、あるいは利用しながら目的を達するために奮闘してる最中なんだね。
あぶねーあぶねー。
１、愛子様を天皇にしたい派（それだけが目的で、伝統とか他のことはどうでもいい）
２、天皇家を潰したい・若しくは牛耳りたい、日本の伝統権威を潰滅させたい派
２は１を装い、あるいは利用しながら目的を達するために奮闘してる最中なんだね。
あぶねーあぶねー。
東宮に弟が出来た場合、草加や共産にとっては役立たないね。
雅子さんは大嫌いだけど、弟を作れば利害的に草加と
決裂することになる。（共産とは元々組んでないだろうけど）
雅子さんは大嫌いだけど、弟を作れば利害的に草加と
決裂することになる。（共産とは元々組んでないだろうけど）
因みに女系天皇に反対している旧宮家の竹田恒泰氏は女系天皇反対について
書いた本を出版する際に旧宮家の方や皇族の方とも相談して出版したようです。
恐らくはこの菊栄親睦会を通じて、あるいは親戚付き合いがあったからこそ
皇族の方との相談が出来たのだと思います。
また、恒泰氏は雑誌のインタビューで「６０年も国民として過ごしてきた
のだから皇籍復帰は無理がある、との声がありますが」との質問に
「今の旧宮家は皇室を意識している。」と発言しておりましたが、
これも菊栄親睦会の影響によるものでしょう。
上のサイトからですが、復帰の声がかかればそれに応じる
旧宮家の方はいそうですね。
書いた本を出版する際に旧宮家の方や皇族の方とも相談して出版したようです。
恐らくはこの菊栄親睦会を通じて、あるいは親戚付き合いがあったからこそ
皇族の方との相談が出来たのだと思います。
また、恒泰氏は雑誌のインタビューで「６０年も国民として過ごしてきた
のだから皇籍復帰は無理がある、との声がありますが」との質問に
「今の旧宮家は皇室を意識している。」と発言しておりましたが、
これも菊栄親睦会の影響によるものでしょう。
上のサイトからですが、復帰の声がかかればそれに応じる
旧宮家の方はいそうですね。
>>974
ダブルスタンダートな方々は、無知なアンポンタン。
弟宮が生まれることなどむしろ望んでいない愛子女帝派は、
東宮家に内親王一人、という今の状況を絶好のチャンスと
捉えているんでしょう。
弟が生まれたら今度は
「弟一家に負けずに男の子生んで孕み合戦かよ」
とか言い出すに決まっている。
ダブルスタンダートな方々は、無知なアンポンタン。
弟宮が生まれることなどむしろ望んでいない愛子女帝派は、
東宮家に内親王一人、という今の状況を絶好のチャンスと
捉えているんでしょう。
弟が生まれたら今度は
「弟一家に負けずに男の子生んで孕み合戦かよ」
とか言い出すに決まっている。
男系から男系に基づく継続を切ったら、やはり一大事でしょうｗｗ
３００年程前に起こったというなら「ま、いいか。」くらいの
認識でしょうけど、今まで続いている伝統が自分の見ている目前で
途切れるのは我慢できないわ。
３００年程前に起こったというなら「ま、いいか。」くらいの
認識でしょうけど、今まで続いている伝統が自分の見ている目前で
途切れるのは我慢できないわ。
竹田くんのイメージがよくないのをいいことに、猛烈な竹田および旧宮家叩きがはじまるね。
あ、もう、はじまってるのか。
あ、もう、はじまってるのか。
>>975
ＯＷＤ １
草加 ②
サヨ ２
外務省 1
中韓 ２
文化人 ２
メディア ２
反日組織一覧としてはこんなところ。
特に乗っ取りを企む草加の意向が一番強い。
ただしＯＷＤは劣情一家なので２も半分くらいある。
一方、文化人やメディアは馬鹿なので１も多少ある。
ＯＷＤ １
草加 ②
サヨ ２
外務省 1
中韓 ２
文化人 ２
メディア ２
反日組織一覧としてはこんなところ。
特に乗っ取りを企む草加の意向が一番強い。
ただしＯＷＤは劣情一家なので２も半分くらいある。
一方、文化人やメディアは馬鹿なので１も多少ある。
982 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:52:47 ID:gLN/7h8n
>>979
そうそう。
とにもかくにも1700年は続いているわけですよ。
女系容認派の人はこれから何かを1700年続けてみようかと考えた時に、それ（38世紀まで続ける）が
どんなに大変なことなのかということを想像してみてほしいですよ。
1700年前といったらイギリスはイングランド王国ができる600年前でローマ帝国の領土ですよ。
大陸ではドイツやフランスどころかフランク王国すらできていない、ゲルマン民族大移動の前。
今の世代でそれだけ続いた大変な伝統を根絶やしにする権利があるのかと。
そうそう。
とにもかくにも1700年は続いているわけですよ。
女系容認派の人はこれから何かを1700年続けてみようかと考えた時に、それ（38世紀まで続ける）が
どんなに大変なことなのかということを想像してみてほしいですよ。
1700年前といったらイギリスはイングランド王国ができる600年前でローマ帝国の領土ですよ。
大陸ではドイツやフランスどころかフランク王国すらできていない、ゲルマン民族大移動の前。
今の世代でそれだけ続いた大変な伝統を根絶やしにする権利があるのかと。
妄想がすごいね、ここ
990 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:21:25 ID:GefQiEeG
「愛ちゃんはどうなるの？」とお話になったそうで・・・・
何気に公表された愛子ちゃん語録の中で、初めての疑問文？
・・・ま、内容が如何にも周りの大人がしゃべったセリフっぽいのはアレですが。
992 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:29:50 ID:WZBx/5oW
>>990
＞「愛ちゃんはどうなるの？」
いかに毎日周りの大人が「愛ちゃんが天皇になるのよ」と言い聞かせてたかってことで
なにげにすっごいことバラしてるよね…
愛ちゃん、愛ちゃんは毎日おいしいご飯食べて、毎日幼稚園に行って、みんなと楽しく遊ぶんですよ。
「愛ちゃんはどうなるの？」とお話になったそうで・・・・
何気に公表された愛子ちゃん語録の中で、初めての疑問文？
・・・ま、内容が如何にも周りの大人がしゃべったセリフっぽいのはアレですが。
992 ：可愛い奥様：2006/09/08(金) 23:29:50 ID:WZBx/5oW
>>990
＞「愛ちゃんはどうなるの？」
いかに毎日周りの大人が「愛ちゃんが天皇になるのよ」と言い聞かせてたかってことで
なにげにすっごいことバラしてるよね…
愛ちゃん、愛ちゃんは毎日おいしいご飯食べて、毎日幼稚園に行って、みんなと楽しく遊ぶんですよ。
>>986
新宮様ご誕生を知って、ってこと？
新宮様ご誕生を知って、ってこと？
988 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 00:24:04 ID:tpOkutL8
次スレ立てるけど、皇位継承を奥様が議論するスレ Part2 でいい？
あとテンプレはなにか必要かな？
あとテンプレはなにか必要かな？
こーいうの、すっごい腹立つよね。
子供を政争の具にするなんて愛子天皇ゴリ押し派って薄汚ねー。
愛ちゃん、よかったねー。
生理チェックしながら祭祀に励んで都内地方海外と公務にも励んで
激忙しい最中にも絶対に子供産まなくちゃいけなくて
不妊なんて叔父様んちに皇位がいっちゃうから絶対許されなくて
意地でも産まなきゃいけなくて
腹に一物持った親戚がたくさんいる一族に嵌められて結婚しちゃうかもしれなくて
旦那はテープカット種馬男でいることに存在意義が見いだせなくて
ノイローゼになるかもしれないけどそんな夫も支えながら祭祀公務出産…
こんな生活を強いられることなく好きな人と結婚できるんだよー。
叔父様叔母様のおかげだね。愛ちゃん、よかったねー。
子供を政争の具にするなんて愛子天皇ゴリ押し派って薄汚ねー。
愛ちゃん、よかったねー。
生理チェックしながら祭祀に励んで都内地方海外と公務にも励んで
激忙しい最中にも絶対に子供産まなくちゃいけなくて
不妊なんて叔父様んちに皇位がいっちゃうから絶対許されなくて
意地でも産まなきゃいけなくて
腹に一物持った親戚がたくさんいる一族に嵌められて結婚しちゃうかもしれなくて
旦那はテープカット種馬男でいることに存在意義が見いだせなくて
ノイローゼになるかもしれないけどそんな夫も支えながら祭祀公務出産…
こんな生活を強いられることなく好きな人と結婚できるんだよー。
叔父様叔母様のおかげだね。愛ちゃん、よかったねー。
>988
乙です。
テンプレは
>449
>516
>676
あたりを触れればよいのかな。
>988
アンチスレは流れが速すぎて追うのに必死になっちゃうのと、結局雅子さまの資質に
話が行くので皇統についてじっくり議論しにくいからこのｽﾚあったほうがいいように思いますが。
乙です。
テンプレは
>449
>516
>676
あたりを触れればよいのかな。
>988
アンチスレは流れが速すぎて追うのに必死になっちゃうのと、結局雅子さまの資質に
話が行くので皇統についてじっくり議論しにくいからこのｽﾚあったほうがいいように思いますが。
992 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 00:45:03 ID:G6Rwc1O1
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
ここまではヨシ。しかし、
＞女系になるとすると、
これは大きな誤解なので訂正させてもらいます。正しくは
＞女帝になるとすると
です。母親が天皇家とつながる人なら男でも女でも女系だからです。
ということは、以下の文は根拠を失いますね。↓
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
ここまではヨシ。しかし、
＞女系になるとすると、
これは大きな誤解なので訂正させてもらいます。正しくは
＞女帝になるとすると
です。母親が天皇家とつながる人なら男でも女でも女系だからです。
ということは、以下の文は根拠を失いますね。↓
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
993 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 00:51:43 ID:G6Rwc1O1
女系と女帝はまったく別ですので、訂正しないまま
テンプレにすることは、意図的なミスリードと見なしても良いと思います。
一応以下に訂正済みのをコピペしておきます。
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女帝になると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
＞しかし女系の男性天皇ということならこういった問題は起こらない。
テンプレにすることは、意図的なミスリードと見なしても良いと思います。
一応以下に訂正済みのをコピペしておきます。
＞天皇は世界三代VIP。エリザベス女王ですら上座を譲るし、自ら出迎える。何故か。
＞Kingよりも偉いから。父を遡れば神武にたどり着くシンプルさで、125代も続いてるから。
＞天皇が天皇たる所以は血筋と祭祀者である点だよ。
＞女帝になると、
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
＞しかし女系の男性天皇ということならこういった問題は起こらない。
決して中立でないことを、中立のように装ってスレ立てるのやめてほしいなー
こういう議論があること自体が裁判を仕掛けているようなものです。
日常の業務が著しく阻害される。１はそれを狙いたいの？
こういう議論があること自体が裁判を仕掛けているようなものです。
日常の業務が著しく阻害される。１はそれを狙いたいの？
>992
あれ？
＞女帝になるとすると
のあとに続くなら
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
で正しいと思いますよ。
女系、と書いてあったところを女帝になおせばおｋ。
ただ男系女子ならおｋとする人もいるし、女帝を認めると女系への一里塚になるという懸念
を持つ人もいるし、ここは議論が分かれるのでこほへんのくだりはテンプレに盛るほどでも
ないのかも。立てる人の判断ですね。
あれ？
＞女帝になるとすると
のあとに続くなら
＞祭祀をしながら妊娠、出産もせねばならず、天皇しか出来ない祭祀も多々あるわけで
＞それを妊娠中は誰かに代わってもらうなんて出来ないんだよ。
＞今の妃どころじゃない大変さを抱えることになるのにね。
で正しいと思いますよ。
女系、と書いてあったところを女帝になおせばおｋ。
ただ男系女子ならおｋとする人もいるし、女帝を認めると女系への一里塚になるという懸念
を持つ人もいるし、ここは議論が分かれるのでこほへんのくだりはテンプレに盛るほどでも
ないのかも。立てる人の判断ですね。
うーん。
中立スレで忌憚なく議論するっていうのがこのスレの主旨のようだから（>>1より）、
男系に傾いているそれを貼ってしまうと、スレの主旨が損なわれてしまう気がします。
>>2に貼って、議論のときの引用元とするなら分かるんですが。
中立スレで忌憚なく議論するっていうのがこのスレの主旨のようだから（>>1より）、
男系に傾いているそれを貼ってしまうと、スレの主旨が損なわれてしまう気がします。
>>2に貼って、議論のときの引用元とするなら分かるんですが。
>>994
さ…裁判て誰が誰に
さ…裁判て誰が誰に
中立スレという趣旨ならこれどうですか？以前鬼女板にあった女系賛成反対スレの
テンプレ（というほどでもない）です。
＞女性天皇と女系天皇は違います。
＞女帝は過去にも居たし、いずれも男系の女帝です。
＞例を言うと愛子さまが即位すると男系の女帝。愛子様のお子様が即位したら
＞男子であっても女子であっても史上初の女系の天皇となります。
＞ここでは皇位が女系へ移行することに賛成か反対かを議論しています。
テンプレ（というほどでもない）です。
＞女性天皇と女系天皇は違います。
＞女帝は過去にも居たし、いずれも男系の女帝です。
＞例を言うと愛子さまが即位すると男系の女帝。愛子様のお子様が即位したら
＞男子であっても女子であっても史上初の女系の天皇となります。
＞ここでは皇位が女系へ移行することに賛成か反対かを議論しています。
999 ：可愛い奥様：2006/09/09(土) 01:00:39 ID:ZRkE1Zam
男系は非合理的で難しい。
でも難しいからこそ尊いのです。
でも難しいからこそ尊いのです。
>>998
それで立ててみます。
それで立ててみます。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。