≪海外≫旅行好きな奥様１２≪国内≫

国内海外問わず、またーり情報交換
紅葉狩りやら年末年始の計画など語ってくだされ

前スレ
≪海外≫旅行好きな奥様１１≪国内≫
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149288759/

こんなスレもあるよ

「死ぬまでに絶対に行っておけ！の旅行先」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149093179/

【国内】将来どこに住みたい？【海外】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147059250/

�A

みなさん年末年始はどこへ行かれるのかしら〜
などと言いながら即死防止age

>>1 乙

えー先日、横浜みなとみらいの某ホテルに一泊してきた。
バスタブ浸かりながら夜景を見てみたい・・・ってことで
その手の部屋を予約したんだけど〜いざ入浴してみると
ガラスが曇って夜景がよく見えない・・・orz想定外だったわｗ
つか良く見えても、あの観覧車から丸見えなのか？どうなのか？？
バスタブ・シャワーブースと別れていたのだけど、シャワー→バスタブ
と移動の動線が悪いし・・・使いづらかった。
他、気になった事も２．３あり・・・もうここには泊まらないな〜。
あの朝食の長蛇の列なんとかできなかったのかな・・・宿泊人数や
隣施設のイベント有無なんかで、混雑するのは想定出来るものかと思うのだが。

>>3　年末年始は家でのんびり予定。初詣くらいは行くかなｗ

>>4
そこってバスルームの窓が丸いとこ？

私は年末年始はトルコエジプトに行こうかと情報収集中〜
この計画段階が一番楽しいのだが、テロもちょっと心配だったり。

あの丸い窓、ちょっと高いところにあるから
バスタブに浸かりながら見れないことない？

くそ１０００セットしといたのに
鬼女のやろうっ

伊豆大島は日帰り出来ますか？

>>8 滞在時間が短いので勿体無い。それでも良ければ…

羽田発着に限ると、毎日就航で
羽田からＡＮＡ８４１に搭乗　8:20発 8:55着
大島からＡＮＡ８４４に搭乗　13:05発 13:35着
　　　　　　　　　　　　　だったはず。（行く気になったら、調べてネ〜）

帰着が調布でも良ければ、ＮＣＡ１０６に搭乗
大島15:50発 調布16:25着が最終。
　※但しこの調布便、運行時期の制限と
　時期によって運行時間の変更有なので要注意です。

age

山梨や静岡なら東京から日帰り出来そう

河口湖や富士山、伊豆･･･

>>11
週末は渋滞がすごいから日帰りは辛いよ。

>>5
えと、丸窓とｲﾝ蛸の間に建ってるホテルです。
最初は丸窓の方にしようかと思ったけど、かなり高層階にあるのが
どうも苦手で、ｲﾝ蛸は以前泊まったことあるしで、消去法で
今回の宿となりました。
たぶん再来年あたりにも、みなとみらい行くと思うので、今度は
リッツ泊まりたい。。。（出来てたらですが）

海外旅行行くのは良いが帰るとむなしくなる。
永住したい。

>>14
M子さま？ｗ

>14
最近、帰ってくると「ああ、日本が一番」と思うようになってしまった。
でも旅行は好きなんだ。

ハタチで初海外だったのだけど（アジア某国、１０日間のツアー）
どえらいカルチャーショックで「やぱ日本が一番！すばらしい国だわ〜」
と思った。それから何度か海外旅行もしたけど、この思いは変わらない。
最近は「やぱ地元が一番！」って考えも出てきて、近場で旬の美味いモノ
プラス温泉〜という日帰りプチ旅行が多いな・・・。
泊まりだと・・・場所が変わると眠れなくて、ハズレ宿だと
寝具の寝心地も悪いし。最近は安全策とって高めの宿を取るけど
正直出費が痛くもある。

私も日本に帰ってくるたびに「あーやっぱ日本がいいわ」と思います。
出張とかで半月とか行ってると、現地でうどんとか白いご飯が食べたくなる。

明日からエジプトなんだけど、やばい。
楽しみすぎて、挙動不審になってきた。
色々行ったけど、アフリカ大陸は初めてなので、今から心臓ドキドキだわ。

日本が一番、というか、我が家が一番、とは確かに思うなあ。
気に入って買った、使いやすいものが揃ってて、
芯からリラックス出来るお風呂、眠りやすいベッドと枕。

海外暮らししたことないから、我が家が日本以外になった時にも
そう思うのかはわからないけど。

来週からﾊﾜｲです。
二度目だけど6年ぶりなので、お店の入れ替わりとかあるだろうなあ。
安いｱｸｾｻﾘｰなどを買いあさりたいです。


>19
海外暮らししても思うよ＞我が家が一番
自分の布団や衣類、毎朝食べるﾊﾟﾝ、家族や友人と過ごす日常生活、そういうものが揃っているところが、
自分の居場所で帰る場所なんだなあとつくづく思う。

日本が一番とは思わないや。日本が一番住みやすい安全な国だとは思うけど。
状況が許せば外国に住みたい。あの緊張感がいい。

医療面のことや、時間や約束をきちんと守るなど、
そういうことが気になるタイプなので、やっぱ日本以外は
そこらへんでストレスがたまることがあるんで、日本がいいかな。

ところで、今度タイへ行くのですが、水のことが気になってます。
ブログの旅行記とか読んでると、用心して歯磨きもボトルの水で、
など書いてあり、そうなのかーと。
私はコンタクトレンズが使い捨てタイプじゃないんで、こすり荒いとか必要なんですけど、
このへんの体験談を見つけられなくて。
水道水で洗っても大丈夫なんでしょうか？
駐在なさってる方は浄水器設置してるみたいですね。

老後の海外移住で一番気になるのは歯の治療。
急に痛くなったり調子が悪くなったときにはかかりつけに診てもらいたい。
年取るとこういうことがしょっちゅうありそうだから永住とかはできないよ。
病気で死ぬのは諦められても歯が痛いのはガマンできない。

>>22
コンタクトって、ハード愛用なの？
一日使い捨て、ひと箱買えばいいと思うんだけど。
そうしてる人多いよ。

今どきと思われるかもしれませんが、ハードなんです。
そうか、やっぱり使い捨てなんでしょうかね。
ソフトのあの目に指を入れる感覚が駄目で。

ハード愛用でタイ行ってきたけど
そこまで神経質にならなかったわｗ
気になるなら最後だけボトルの水で洗うとかでいいんじゃない。

海外旅行からかえってきた。
たのしかったよー　
疲れたけど、旅行ってやっぱりいいね。

>>22
日本円で3000円以上のホテルなら、水のタダボトルが2本用意してあるのが普通だから、
それで洗えばイイジャマイカ？
足りなければ、現地のコンビニで1本20円くらいです。エビアンとかは高いけど。

>22
私もハードだけど、ﾀｲはもちろん、ｲﾝﾄﾞﾈｼｱや中国でも水道水で
洗っていました。

私は皆さんほどに海外旅行したわけじゃないのに、「もう、しばらく海外は
いいかあ…」って思ってます。
今年も海外2回行って、楽しかったんだけど、16さんがいうように「日本が一番」って思う。
特にのんびり出来たり、涼しくて高原みたいなところとかが好き。長野とか。
沖縄の田舎っぽいところとかも好き。
温泉地の近くに住んでるので旅館よりホテルが好きかな。
長野の王ヶ頭ホテル行ったことある奥様いらっしゃる？
施設とかは全然素敵なホテルってわけじゃないんだけど、雲海とか見られるし、
独特なおじさんの観光案内も、特別豪華な材料じゃないのに何故かおいしい
食事も、何かと不思議なホテルだった。

>>30
海外どこにいかれたんですか？年に２回ってすごいですね。

日本は治安もいいし、食事やいろんなものに微妙な風味や風合いがあっていいですね。
外国は何かと大味で、大胆。

日本に帰るまで日本食なんて食べたいとおもわなかったけれど
出汁を飲んでふう、って息ついたら　ああやっぱり日本だ。って思う

あとはユニクロのすごさを痛感する。
安くていいものが日本は多い気がするんですがどうなんだろ。
逆にブーツや皮製品は海外のほうがかっこよくていいものがある気がする。

>>22です。
東南アジア初めてなんで、どんなものだろうと心配だったけど、
水道水使用の奥様方が結構いるようですね。
ボトル水で洗う覚悟でいたけど、正直めんどくさいと思ってたんで(根がﾀﾞﾗ）
そこまで神経質になる程でもないとわかって、なんだか安心しました。
体験談聞けて良かったです。アドバイス書いてくれた方々ありがとう。

>>31
私も海外行くと、なんとなく靴を見てしまう。

>>30 美ヶ原高原ねー。
泊まった事は無いが、行った事は何度も有る。
わたしゃ その高原から見える山々を、攀じるのが好きだ。

>>31
あ、書き方がなんか誤解招く感じでしたね。「今年は2回」です。
毎年海外行ってる訳じゃないです。行かない年もあります。
皆さんよりいってる回数は少ないし、同じ所にまた行ったりしてます。
今年はリゾート地とフランスです。来年は行かないので奮発です。
>>33
そうそう！すごいですね！登山は結構苦手なへたれです。
攀じるというと、かなり高度ですね！
王が頭から見るブロッケン現象は面白かったです。でも時の運で、雲が一杯
広がる日もあれば少ない日もあるらしいけど、まあまあの日でよかった。
高い山頂には木は生えないというのは、ここのおじさんに教えてもらった。

>>32
バンコクの水道水なら飲んでも大丈夫（マズイけど）
ただ物理的な原因より、精神的な面が大きいので心配ならボトルの水がいいかも。
細かいこと気にしないダラ奥なら大丈夫ｗ

＞バンコクの水道水なら飲んでも大丈夫（マズイけど）
って、そのソースは >>35の腹？
在タイ日本大使館でも、水道水でも浄水器を通し、煮沸かししてから飲め。
と奨めているだろ。

重ねて。1997年に政府関連機関が、水道水は飲料可と発表したが、
その後2003年の調査でもこの水質。今だ改善されてはいない。
http://61.193.204.197/html/20406A00009.htm
2. 活動の概要 内、a. 東南アジア水環境調査研究の（１）
　＃ ほぼ全ての地域の水道水（検査水量2L）からウイルスが検出されている。
　＃ ただし，水道水を生で飲用に用いることは少なく，

更に重ねて。バンコクでは、ガンジス川より汚いチャオプラヤも水源の内。
泥層地帯で、古い水道管は腐っているし、
その上、ビル･マンション等には上下水道に対する清掃義務が無いんだゾウw
少なくとも私の周囲のコンタイは、水道水まんまで飲む奴は居ない。

ま、>>22>>32は、コンタクト洗浄とかうがいの話だったわけだが。

さすがにバンコクの水道水は飲んだことないなぁ。
でも、氷入りの飲み物は飲んでいる。腹をこわしたことはまだない。

先月タイに行ってきたばかりですが､ﾊﾞﾝｺｸのﾀｲ人ｶﾞｲﾄﾞが
水道水はそのままでは飲まないと言っていました｡
ｼﾞｬｵﾌﾟﾗﾔｰ河の上流では､象が水浴び中に
何か浮いてきたと思ったら象のウンチで､
象使い(ウンチ係?)が下流でｻﾞﾙを持ち､
ウンチを回収していましたよ!

>>38 象のウンコは、リサイクルで紙になるんだよね。
象のウンコペーパー。

>>38が見た所の象のウンコが、
リサイクル資源となっているかどうかは知らないが。

初バンコクのときはツアーで出かけたので、観光がついてたんだけど
チャオプラヤー川沿いに住んでる人はあの水も飲んでるらしいと説明されたが。
衛生局がチェックして(その日の水質検査の結果が）細かくランクわけされてて、
色別の旗を表示するらしい。
○色の時→飲むのも○
△色の時→水浴びは可
みたいに。
もちろん日本人観光客が飲んだ日にゃあ〜・・・・

タイで水を買うと　何バーツだっけ？
はっきりした額は覚えてないけど「生活用品だからタダみたいなもんだなあ」って思った記憶が。
水道の水なんて　きょうび日本でも飲まないでしょ。

30円〜100円くらい？
でも、市販の水でも明らかに変な味のがあって
すぐ捨ててしまったことがある。
タイ語で書かれてた商品だったけど。
あっちは、何故か長袖の服が流行？してるみたいで
逆クールビズでよくないなーと思った。

>>42
１００円って、ホテルの中とかの観光客値段では。
ついでに、日焼けするから長袖のほうが暑くないんだと思うけど。
タイでなくても、長袖、何故かスラックスｗのアジア人多いよね。

東南アジアは日差しが強いから長袖が多いよね。
薄手の長袖は半そでより涼しい。

東南アジア、それもイスラム圏だと、
いくら外国人の私たちでも露出は少ない服の方が良いと思う。

>>45
どうしたんだ・・・？
そんな当たり前のことを。

白人はそんなことお構いナシにタンクトップに短パン・サンダルだが…

そういうのはあまり褒められたものではないよね。
特に宗教施設に入るときは相手の文化に敬意を払うべきだと思う。
ハーフパンツとかは避けたい。

偏見かもしれないけど、欧米人って自国の文化や生活スタイルそのままで旅行してる気がする。

>>48
どこ行ってもアメ人はマック、イタリア人はイタリア料理屋にたかってるしね。
でもほったて小屋みたいなのに、平気で家族で住むように泊まってるのは尊敬する。
キャンプ感覚なのかしら。
自分も含め、多くの日本人は潔癖すぎなんだろうけど。
アジアなんかに長く行って、日本に帰ってくるとどこもかしこもクリーンでびっくりする。

昨日エジプトから帰ってきました。
ホント欧米人はモスクでも乳首スケスケのタンクトップに短パンの人がいたりするね。
エジプトでは生水はもちろん、サラダなど火を通してないものは一切食べないなど
気をつけてたので、心配していたお腹の調子は大丈夫でした。
でも強烈な陽射しと暑さには参った･･･。
熱さまシートとポカリの粉末のおかげで何とか乗り切れた。
本当に海外旅行から帰ってくるたび、日本は綺麗でキッチリしててすごいと改めて思う。

日本に帰ってきて良いわあと思うのは、
お釣りをいちいち確認しなくていいこと・・・

まあ日本でも確認する人はいるけどさ。
「間違い」はあっても、意図的にちょろまかすってのはありえないじゃん。
例えドキュ店員のいるコンビニだってさ。
そういうとこは楽。

この前、ＢＳで上海を紹介する番組を見たんだけど、
ナントカタワーやら展示館やらの入場料が高くてビックリした。
（７００円〜８００円くらい）
観光客が行くような所はみんなこんな感じなのでしょうか？

しかし小籠包１６個入り１１０円は安くてウマそうだった・・・。

私が日本っていいわーと思うのは、チップがないこと。
わざわざチップのために小銭用意したり、相場がわからず
ここはいくら払うんだろう？とか考えなくていい。
香港だったかな？トイレに人がいて紙を取ってくるだけで
チップ要求されたのには参った。
留学中の友達は、四季折々に色んな料理があることと言っていた。


>>52
そう。ぼったくりとも思える値段。
預園の中にも有料で見学する場所があるけど1000円ぐらい。
ごく普通に日本人だと分かるとふっかけてくる。

>>53
預園のお金出すとこは知らないけど、
上海のタワーに関しては、中国人と思われる人ばっかだったけどね？
裕福な層がいくんじゃないの？
日本人だとわかると・・なんて思想で、なんで上海行ったんだか。

トイレガールは欧米にもいるよ
チップの習慣があるところはそれも見込んでの収入で仕事してるから、
日本の感覚でへ？って思っても払わないと。
チップの習慣がある国へ行くとき、小さい額のお金を常にもってないといけないから
めんどくさいよね。

普段、旦那と旅行行くんだけど
当然トイレでは離れるじゃない？
自分、お金持ってないことに気づいて、我慢したことがある・・。
今だったら、最悪無視するんだろうけどｗ。
まあその前に、きちんと小銭用意すると思うけど。

スムーズに渡せるように、財布から出してポケットに入れておいて
出すシチュエーションを想像しながらトイレに行くのって

疲れる・・・ｗ。

CAのオレンジカウンティのBBSか何かで
日本食レストランでチップを払わない人を
追いかけたって話を読んで笑った記憶が。
向こうでは不法移民とかがチップ収入だけで
生活していたりするからね。（店主も違法だとしっていて）

私はチップ制度肯定派かも・・・。
どうしようもないようなのにも、クレームまでは入れなくても、意思表示できるわけだし。
それに、日本は地方だと、そこそこのホテルでも、
ハードは良くてもソフトが・・ってこと多くない？
それってチップ制度がないってことが大きいような。

トイレのチップはマンドクサ！は同意。
使う人だけが払うってのは、確かに合理的だし、
料理にかかわる人がトイレ掃除しないってのは、清潔なのかもしれないけどね・・。

上海のなんとかタワーと展示館楽しかったけどな〜
海底トンネルみたいなのもＢ級風味たっぷりで。
高い所大好きなのでどこに行っても昇ります。
マカオタワー、台北101、ペトロナスツインタワー、
ペナンのコムター、セントーサのマーライオン、
エッッフェル塔もがんばって階段で昇った。

でもアメリカの感覚でヨーロッパでチップ払うと払いすぎだよな、たぶん。

>>52-53
中国の入場料はどこも高いよ。
ちょっとした公園でも料金取るし。
日本人だからじゃなくて、中国人も同じ値段（個人でやってるようなとこは別）

だから北京や長安などの見所が多い場所へ行くと入場料だけで大変なことに。。。
京都だってもうちょい安いわ！って思ってしまう。
中国人はこんな値段でよく文句言わないなー、って思う。

入園料で私が驚愕したのはタージマハルとアンコールワットだなあ。
どっちも外国人は２千円くらい。
修復料が入ってるそうだから仕方ないのかも知れないけど・・・
他のものはどれも安くて、その物価に慣れてる時に出すから、余計びっくりする。

>>62
タージマハルは10年前行ったときは100円くらいだったような・・・ｗ
しかも金曜は無料。
去年行ったら15�jだもんなぁ（インド人は60円くらい）

アンコールワットは高いけど、全ての遺跡の共通券なのでまだマシかなぁ、と。
個人的に好きな遺跡だし。

ビックリしたのは敦煌。
入場料だけで2000円弱なのに、いい壁画のある特別窟は3000円くらい別料金を取られる！
しかもそういう特別窟ってのがいくつもあるし。
全部観ようと思ったらいくらかかるんだろ？
これも壁画保存のためには仕方ないのかもしれないけどさ・・・

ユネスコ絡みの遺跡はどこも高くなるね。

ん？タージマハルは20�jだったかも。

>>55
アメリカのトイレはチップないでしょ？
いろいろ行ったし住んでたこともあるが、払ったことないな。
都会の高級デパートとかの話？
だったら私には縁がなくてわからないだけかもｗ

デパートのトイレにもチップ払ったことないよ。
トイレガールｗも見たことない。

私も在米経験あるがトイレガールなんて見たことない
見たことあるのは香港のレストラン

旅行好きの奥様たちにお伺いします。

私はいつからか、飛行機がヤケに怖くなってしまい
海外への足が遠のいてしまっています。
オランダに行ってみたいのですが、二の足を踏んでいます…
飛行機を楽しめるコツなどを教えて頂けたら嬉しいです。
よろしくおねがいします。

自分はﾀｲの田舎で見た。
ﾍﾟｰﾊﾟｰ三バーツ。ネ申がいらなきゃお金も要らないみたい。
水道で手洗うのも・・。自分には出来ね。

>>68
飛行機はね。なれ＆知識かな。
自分も、わきの下の色変わったり、手足から血の気が引いて汗だくになるくらい
嫌いだったけど（すごい揺れを経験した）
ほぼおちない構造とそこそこ乗ることによる（月１）慣れで
今は平気になった。
ゆれたときは、自分も揺れてりゃﾜｶﾝﾈｗ

ロンドンのリッツにもいたよ＞トイレ婦人

ドイツはどこでも普通にいたけどな。＞トイレガール
ごくたまにトイレボーイがいて、なんだか微妙な気持ちになったｗ

>>68
飛行機は落ちないと信じて乗る。
少しお酒をもらってひたすら眠る。
数読パズルとかしてる事が多いかな？
機内食を全部食べると調子が悪くなるので、メインは食べない。

パリのリッツにはいなかったな。＜トイレ
スリランカは空港トイレの洗面ボウルの下にいて驚いた。
貞子かと思ったｗ

>>68
年に2-3回は海外に行ってるくせに、飛行機大嫌いの奥です。
いつも出かける前には鬱になります。なんで行くんだよぉってｗ
で、根性すえて、たいてい搭乗前にビールをひっかけます。朝っぱらから
ダンナや周囲に顰蹙かいますが、暴れるよりはましかと思い。
で、機内の離着陸のときは一心不乱に神に祈ります。いや、無宗教なんですけど、
そのときだけは八百万の神に祈る。
帰ってきてしばらく経つと、恐怖は忘れて、また海外に行きたくなる・・・
の繰り返しです。

出産の痛みを忘れてまた子供が欲しくなるのと似ているかもｗ

>>69>>72>>74

お答えありがとうございます！
やはり慣れることも肝心なんですね、あまり海外に行く機会がないので
慣れるには遠いかもしれませんが、
>>69さんの頼もしいレス、読んだだけで
ちょっと乗れそうな気がしてきました。

>>72さん>>74さんはあまり得意ではないんですね、
同じ思いの方も思いきって乗っているんだと励みになりました。
海外の魅力はそれ以上ですもんね。

落ちない構造だと信じ、ハマりそうなゲームを持っていこうかな…
こちらのスレの仲間入りできるように頑張って克服してみたいと思います！
ありがとうございました。

>>75
がんばってー。
まず、近距離の国内線からはじめると良いよ〜。
機体の大きいのを選べば、そこまで細かいゆれも少ないし。

私も離陸時に怖いときは友人とかに手つないでもらったりｗ、
一人だけ落ちるときの体勢とってたりｗｗｗ。
まあ、そういうことでごまかしてる。
一人で乗ったときは、両方の手すりにしがみついてた。
なんと言っても離陸時が一番ｺﾜｽ。

飛行機はね、離陸時3分と着陸前8分以外は
車よりも安全なのは間違いないから！
と言ってみる。

明日ベトナムへ行くんだけど台風の影響で飛行機が飛ぶか
揺れは大きいんじゃないかどちらも心配。

飛行機って驚くほど揺れるときあるけど、落ちないよね。

>>76
近距離のほうが水平時間が短いから怖い。
いっそ国内もシンガポールあたりを経由して移動したいくらい。
ほぼ国内線並に近いソウルも同様。

>>79
そういうもんかな？
自分的には、一刻も早く地面に足をつけたかったｗ

って考えだったお！
私の場合ねっ。

近距離だから、ではなく、国内線と国際線では高度が違うと聞いたことがあるけど、どうなんだろう。
国内線のルートは低いから、エアポケットに入りがちとかなんとか。
確かにどこの国でも、国内線はよく揺れる気が。

国際線では酔ったことないんだけど、
国内線では2回に1回は酔う。
小刻みな揺れに弱い。

海外旅行好きな馬鹿は現実逃避の負け犬
特にバリ、タイ、韓国の女同士の旅行はヤリマンツアー
男からそう思われてることを頭に入れとけ

女同士のバリ、タイ、韓国の旅行はヤリマンツアー
女同士のバリ、タイ、韓国の旅行はヤリマンツアー

大好き

たまには国内でもと、湯布院についてあれこれ見ているんですが
た、高い…。素敵！っと思う宿は休日泊になると、１泊１名あたり５万以上だなんて！
夫婦で２泊して交通費となんじゃかんじゃで２０万は軽く超えそうだ。

で、毎回海外に行くんだよな。

>>85
わかるなぁ。
計画してるうちに、これなら海外行けちゃうよ！ってなる。
温泉旅館は特に割高感があるよね。

でも今はサーチャージがとんでもないから、そうでもない。

>>77
帰国したらベトナムの感想をぜひ聞かせてくださいな。

飛行機は怖くないけど必ず頭痛がするので困る。
機内食も「ビーフORフィッシュ」じゃどんな料理かわからないので悩む。
フィッシュを選んだら「海老カレー」だったり。

メニュー書いた紙を配らないか？

エコノミーじゃいちいち配る方が珍しいんじゃない？
メニューをアナウンスする所は多いけどね。
そう言えば、エアタイヒヌイはエコノミーでもメニュー配ってたな。
マヒマヒのバニラソース添えor若鶏のみぞれ和えという、
まるでタカ派とワシ派の選択でしたわw

配るっていうか座席の前のポケットに入ってるよね。

>>91
アジア系とかｱﾒﾘｶ系って入ってたっけ？
最近見てないきがするよ。

昔ＪＯに乗ったときはアルコールの種類まで書いたメニューが入ってたけど。

>>92
NWは手配りだった。

ごめん、連投。

そういえばｷｬｾｲかﾀｲ航空では、ﾒﾆｭｰの載った写真をＣＡが歩きながら見せてた。

>>92
今年UA(配布)とSQ(ポケット入)乗ったけど、どっちもドリンクメニューまで載ってたよ。
いつも持ち帰ってしまうｗ

>>94
私もタイ航空で歩き見せ見た気がする。

あの紙を見るとすごくまともなセットメニューに見えるけど、実際出てくるのは・・・。
でも機内食はひそかな楽しみだ。

7月にキャセイに乗ったら有名レストランとの特別企画メニューだった。

BSEが騒ぎ始めた時
アメリカ系の飛行機だけれど急遽鶏肉に変更してた。（メニューは牛肉のままでCAが訂正入れてた）
でも・・・すき焼なのに鶏肉ってどうよ？と思った。

>>88
どんなの？って聞けば教えてくれるよ。
よほどじゃない限りそんな難しいメニューはないから、大体の
イメージはつかめる。

>>88
今まで見過ごしてたが、カ、カレー？？
一度もカレーなんて出たこと無い。
東南アジア方面だとカレーがでるのかな。
機内が凄い匂いになりそう。
カレーが苦手な人は大変だね。

夏休みに行ったタイ〜ベトナム間の機内食が
グリーンカレーだったわ。

>>99
どんなの？っていう英語が思いつかなくて・・
「What's for the fishmeal?」「What kind of fish is this?」
こんな感じでいいのかな。
最近乗ったところはメニューなしばっかりです。

>>100
カレーってホノルル便でも出た。
片栗粉カレーみたいなのだけど。

ｶﾚｰが無難だと思って以前ＡＡでｶﾚｰうどん頼んだら・・・。

何でも食べられる地震があったのだが・・・。あれはあかん。

海リゾートが好きな人なら、モルディブがお勧め
節約してるときなら、フィリピンがお勧め。
モルディブは、ホテル選びにかかってるから調べて行ったほうがいいかも。

水上飛行機に乗っていくリゾートならタダで水上飛行機の旅ができるよ。
そうじゃないところは水上乗るだけで、５００ドルくらいかかったりする。

さっきテレ東系の「レディス４」でタイやってた・・・
ああ行きたい。。。

モルディブ、はずれリゾートだと滞在中キツイよね。
とことん下調べして、一度だけ行ったけど
食事が合わなくて、途中飽きちゃったなぁ〜。
お世話してくれた現地日本人スタッフも良い人だったけど
ちょっと距離梨さんっぽかった。
他はすごく良かったから満足だったけど。うちの主人があまり
モルディブ好きじゃないので、２度目は無いぽorz

>>106
ﾀｲやってたねー
でも自分は、ﾀｲではﾌﾙｰﾂ食べられない・・。
氷ものも極力避けてる。

つまんないのか・・・。

>>107
タイのフルーツが嫌いなの？氷はタイに限らずどこでも避けるけど。
マンゴスチン、ランプータン　私は好きだな。
タイ料理は、何でも好き。ビールはシンハーよりもチャンビアの方が好き。

>>108
ﾌﾙｰﾂを洗った水が怖い・・・・。
氷の上に載ってるﾌﾙｰﾂもおおいしね。

ﾎﾃﾙﾊﾞﾌｪの生野菜も怖いﾁｷﾝ・・・・。

>>109
避けて正解。
友達の妹がタイのホテルで出た氷にのっていたフルーツの
盛り合わせでお腹壊して医者に行きました。
また、その友達はガイドの忠告を無視して屋台で食事をしたら
O-157と同種の食中毒になった。

>>109
そっか。なるほどね。
生野菜は食べないけど、果物は私　普通に食べてるわ。
ミネラル水で洗って食べたけど。
タイではお腹こわした事はないから、油断してたけど気をつけるわ。
今まで、お腹を壊したのがエジプト。バリ。チュニジア。
イエローカードを貰ったのはその３回

そこまで気にしてたら、さぞかしつまらん旅になることだろうな。

>>112
自分がおなか弱いことを知ってるから
おなか壊したらもっとつまんない旅になっちゃうからね。

それでも遺跡とか町並みとか、旅行して楽しみたいし。
矛盾するような相反するような感じもしなくともないけど

分相応をわきまえて行動、って感じかな〜。
それがだめと思ったら、たとえよくても食べられないしｗ。

人それぞれですね。

フルーツを食べるなら皮付きのを買って、自分で皮をむいて食べるといいよ。

>>113
私も胃腸が丈夫じゃない方なので、すごくわかる。
エジプトとバリでは、氷や水はもちろん、生野菜は全く食べなかった。
果物も食べたのはバナナぐらいだ。
でも火を通してある物はいろいろ食べてみたし、十分楽しめたよ。

>106
>お世話してくれた現地日本人スタッフも良い人だったけど
>ちょっと距離梨さんっぽかった。
これって結構辛いね。意外と旅全体を左右する。
私がモルジブ行ったときは日本人スタッフいなくて、英語もできないほうだったんで
最初すごく不安だったけど、向こうの人はいい感じでほっといてくれるので
心地よかった。ダメなら「あっそ」みたいな。やりたい時は「参加表にメモしといて」。
モルジブはどこでもそうなのかもしれないけど、そういうのが楽でよかった。

私はおなかに関しては丈夫な方だから、タイに行ってフルーツ三昧してみたい！
ベトナムに行った時、市場の氷入りジュースは絶対飲むなと書いてあったのに、
買い物のサービスで出してくれたのを飲んじゃった。でもなんともナシ。

私もおなか丈夫だからタイでは水・氷以外何でも食べたよ。
毎食屋台のときもあったし。

おなか弱い人は大変だよね・・・友達は香港に行ったとき
毎日胃薬飲んでて、常に「胃の調子が悪い」と言っていた。
でもちゃんと３食食べてたけど。

私もタイとベトナムで水以外は特に気をつけてなかったけど
大丈夫だった。小学生の息子はお腹弱いのにタイのレストランで
氷の入ったジュースとかフルーツを食べても平気だった。
ただ念のためビオフェルミンを毎食後飲ませてたけど。

タイで氷、あんまり気にしないｗ
部屋にサービスされる氷もガンガン使ってた。
汚い屋台でビール頼んだら氷入りグラス持って来られた時は
さすがに氷を捨てたけど
タイの人ってビールに氷入れるんだよね

バンコクでクーデターｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

王宮の観光とか出来るだろうか？

今年の夏、タイも選択候補に入ってたんだよなあ…。
結局エジプトに行ってしまったけど、今後もしタイに行きづらくなるなら
先に行っておけばよかったかも。

タイに限らず、本当に行きたい国は後回しせずに、とっとと行っておくに限るね。

>>121
バンコクは「渡航の是非を検討してください。」になっちゃったね。
でも長くは続かないと思うよ。
エジプトよりは安全のような希ガス。

辛抱さんは
「自分の家族が今タイに旅行に行くっていったら
まあいいんじゃない、って送り出す」って言ってたね。

日曜にアメリカから帰ったんだけど、隣の席のアメリカ人のｵｼﾞｻﾝは
成田経由でバンコク行くって言ってたﾖ。
なんでだかフレンドリーで色々話してくれた。何事もありませんように。

NWの機内食のｶﾚｰが意外にも美味しかった。
しかし夜中にサンドイッチを投げつけられた。

>>夜中にサンドイッチを投げつけられた。

わかる！
NWはプレッツェルとかパンとか軽いものは投げるよね。
受け取る時笑いが止まらなくて困る。

私の隣の席で熟睡してた人は
頭の上にぽんとサンドイッチをのせられた、
という話をしても誰も信じてくれたことがない。
実話です。

タイのクーデターは、政権交代の際の風物詩なので
そこまで木にする必要はない、って声が多いですねぇ。
そういう自分も、NY、ロンドン、バンコクのリピーターなのですが、
どこもﾖﾛｼｸﾅｲ状況なので、参ってしまう。

エコノミーではメニューくれないところ出てきましたよねー。何処だったかな。
ビジネスではいまんところ100％くれますが。
もし分からなかったら、見せて！って言ってる。
蓋を開けてみたらbeefのメヌーがラザニアだった、ということがあった。
あれはbeefじゃなくて、せめてpastaと言って欲しかったわ。

のんきな感じみたいですね。タイ。

自己レスになるけど、王宮とか普通に観光できてるみたい。大使館によると。
ttp://www.th.emb-japan.go.jp/jp/news/0920_5.htm
このままスムーズに政権交代というか、王様が出てくるなり、
新政府発足なり通常に戻ってほしい。

>>126
その人、そのあとどうしたの？
サンドイッチのせられて、目が覚めた？

>>128
しばらくそのまま寝てて、
起きてチョットびっくりしてサンドイッチを食べてたよ。

アメ系の客室乗務員はテキトーだけど悪気ないから腹立たない。
空いてると、ナッツ３つも４つもくれたりするしｗ

アメリカ系のはオバちゃんかゲイだよ

ｹﾞｲはBA

ｹﾞｲはSQ・TG

でもゲイの乗務員さんて妙に優しかったり
するから好きかも。

COにいたジョージ・クルーニー似で若白毛の人がすごくかっこよかった。
でも、ほんのりあちら系の香りがした。

>131
そうそう。
最近乗ったNWは往復とも皆おばちゃんで、ﾃﾞｯﾌﾟﾘ太っていた。
若いころはさぞかし…と思えるようなかわいいおばちゃんから、
ﾒｶﾞﾈにひっつめ髪・遅れ毛垂らした、ｽｰﾊﾟｰのﾚｼﾞにいそうなおばちゃんまで。
一人、中華系の30代のｽﾗﾘとした人がいたけど、むしろ浮いてた。

アメ系って定年ないの？
ずっと前AAに乗ったとき、70越え(?)くらいのでっぷりおばーちゃんCA(私の席周辺担当)がフライト中倒れて、
「お客様の中にお医者様は・・・」ってアナウンスあったらしい。(私寝てたので、旦那談)
日本人CAに後から聞くと、「今、彼女はファーストクラスで横になってますので、ご安心ください。」
って客に心配かけんなー！
やたらおしゃべり好きで、倒れる前もデーンと通路に居座って話込むし、トイレ行くのも邪魔だったんだよなー。
まあ、愛嬌のあるアメリカのおばあちゃんって感じではあったけど。
さすがにあれからすぐ、引退しただろうか。

旅行へ行くのは、観光地見物が多い？
それともリゾートや温泉でゆっくりくつろぐ派？
独身の時は観光が多かったけど、
子どもが一緒だと１カ所滞在型（って言ってもせいぜい１週間）
リゾートばっかり。
マチュペチュ行きたい。エジプト行きたい。大英博物館、故宮博物館、
ルーブルを初めとしたパリ美術館巡り。NYでのミュージカル三昧。
まだまだ先だわ…。

>137
知り合い（アメリカ人おデブ）はCAだったけど、会社から
２５キロダイエットを言い渡されて達成できず、リストラされました。
だから現役で乗ってる人は、まだ社会の許容範囲なんでしょうね。

>138
子供（距離歩けない）が一緒のうちは滞在型の方が楽なので、
当分観光地は無理だな〜と思ってる。
今回１０泊、１泊、２泊で動いたけど、荷物をなるべく少なめに、と
着替えもギリギリだったのに、後半は洗濯が出来なくて大変だった。

モルジブやタヒチとかって、やっぱり何かアクティビティしないと暇？
ダイビングとかの趣味もないけど（やってみたい気持ちはあるが実際はめんどい）、
ビーチリゾート行って何もせずのんびりしてみたい。

皆何か目的をもって行くの？こういうところって。
1日中ゴロゴロしてたら変なのかしら。

何日も何もせずにゴロゴロしていて、飽きてしまうかそうでないかは
個人の資質だしなー。
私は2日もゴロゴロしてたら飽きる。
でも昔行ったプーケットのヴィラしかないホテルで、スタッフから
「長い人は1ヶ月います。食事は全部ルームサービスで、部屋から
一歩も出てないみたいです」というようなお客の話を聞いてビビった。
要はその人しだいかと。

>>140
海を見るのは好きだけどマリンアクティビティが苦手だから
ひたすら本読んでたけど全然飽きなかった。
好みの問題だと思う。

私はダイビングもするけど、
滞在の大部分は1日ゴロゴロだな
本を読んだり、部屋でDVD見たり、数独してたり
食事もほとんどホテル内で済ませる。
だから食事のイマイチなホテルは避けてる

モルジブなら海が綺麗だから、シュノーケリングぐらい
したらいいのでは？

何もしないリゾート生活をしました。

朝は波の音で目が覚めて、お腹が空いたら何か食べるって生活。
寝る間もなく仕事をしてた時期だったので、
波の音、太陽、時間に追われない生活で、心の休憩が出来たわ。
またやってみたい。そんなリゾート。

でも、今は行ったらアクティビティー探してめーいっぱい遊ぶだろうな。

私はモルジブではシュノーケリング三昧でした。
正直旦那に引っ張っていかれて、「インドア派なんだけどな…」としぶしぶで
いったのに、私のほうがはしゃぎまくり。
ダイビングは怖いのでしませんでした。
でも気持ちいいし、色んな魚がいて宝探し感覚、水が透明でプールにいるみたい。
　それに夕方や朝方に散歩した事がすごく気持ちよかった。
欧米の旅行者は夕方からしか海に入らず、全く泳いでない人も結構いた。
波打ち際で波に揺られるだけでも、清潔な海だったので、楽しかった。
それから色々海に行ったけど、あんなふうにくつろげる海に会ってない。
単に相性がよかったんだと思うけど。

無知な自分が質問

自分、ｸﾞｱﾑでしかｼｭﾉｰｹﾘﾝｸﾞやったことがなくて
ひざくらいのﾘｰﾌで
ﾗｲｼﾞｬｹ着て、ﾏﾘﾝｼｭｰｽﾞ、棒とﾒｶﾞﾈだけつけて、浮いてたｗｗ

んだけど、
ﾓﾙﾃﾞｨﾌﾞとかいくと、足ひれ、ﾌｨﾝまでつけてもぐったりするものなの？

普通のｼｭﾉｰｹﾘﾝｸﾞって何？どんなのかしら？

リゾートでゆったり派の方、多いですね。
私は断然観光＆ショッピング。
８日間毎日朝から晩まで歩きまくってたら、最後のほうは
足腰が痛くて歩き方が変になってしまった・・・。

何日もゴロゴロしてたら、太りませんか？
海外行くといつも以上に食べちゃって、たくさん歩いて汗かいても
帰国して体重量ってみると１〜２�`は増えてる・・・orz

リゾートでごろごろしてても太らない。
なんか規則的に意識して３食、って感じになるし。おやつも果物だし。
家でごろごろしてたらついつまむお菓子とかあるから、かえって太ると思うけど。

観光ガンガンの方が太るなあ。
アジアなら、あ、屋台、でつまみ食いするし、
ヨーロッパなら、あ、カフェ、あ、アイスクーム・・って感じ。

チバソム行ってきました。
クーデターが起きたのを日本からの電話で知るくらい静かでのんびり。
確かに安くないけど(一人一泊400$近い)サービス、環境、食事に大満足。
うちの夫婦はアマンよりエンジョイしました。
心身ともにきれいに洗われた感じ。
次ぎは一週間くらい行きたいな〜

リゾートゆったり
貧乏性だから出来ないなあ。
憧れるんだけどね。

ちなみに金曜日にバンコク市内をぶらぶらしましたが
王宮周辺でさえ観光バスがいっぱいw
観光される方はＢＴＳ（モノレールみたいなの）の１日パス（100Ｂ）がおすすめ。
いろんな駅でおりて街の雰囲気を見比べたり、タイのＯＬファッションを見たり楽しかった！

ゆったりはいつも家でやってるので
旅先は完全アクティビティー派です。

来月の旅行、バンコクも寄るんだけど、クーデターより新空港が心配。

スワナブームは一応ほそぼそと開業したみたいだし
高速とかに表示も出ていたよ。
来月ならなんとか大丈夫なんじゃないかな。
ただ土産物屋やマッサージがどのくらいスムースに移転しているかは未知数w
また新空港の使い心地教えてねー

>>154
おーサンクス
深夜便で出発なので、免税店がバンコク頼みなんだよね〜
化粧品好きなのよ・・・
帰国後使い勝手レポしますわ。

すみません。話を豚切ります。
旅行予定の時に、運悪く生理と重なりそうです。
旅行日程に合わせてピルって飲みますか？
海に行くので、出来れば生理をずらしたいんだけど、
今まで飲んだ事がないのでちょっと怖い。

>156
私飲む予定ですよ
海に行くのに生理なんて嫌だし
友達に何人かピル常用者がいて抵抗はないです
副作用は飲んでみないとわからないけど

海や温泉が目的の旅行では、自分も飲むし、同行者にもできれば飲んでずらしてほしいw
前に、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞやｼｭﾉｰｹﾘﾝｸﾞをぎっしり予定に入れた旅行で、
一緒に行った友達が生理になってしまい、大変だった。
きれいなﾄｲﾚもないところだったし、車で移動中におなかが痛くなって、
男性ｶﾞｲﾄﾞに説明して、薬を買いに行くはめになったり。
けど、私は副作用が重いほう。飲み始めの3日間くらいは絶えず吐き気があって、
ﾋﾟﾙ飲んだ後の生理は、生理痛がひどい。

時間があるなら注射で前にずらすこともできるよ

自分は整理をずらさず、ﾀﾝﾎﾟﾝでいくな。
さすがに一番ひどい日（自分は初日か2日目のどっちか）は
観光ﾒｲﾝにするけど。
あと、薬は絶対日本で買っていく。
単純によくわからないものをできれば飲みたくないから。

１１月にハワイに行きます。夫の休みが思ったより多くとれたため、
もったいないので帰国翌日に一泊でディズニーランドに行こうと思いましたが
無謀でしょうか？木曜日帰国→金曜日ディズニーランド一泊→行けたら土曜日ディズニーシーです。
木曜日の帰国の時間にもよりますが、疲れているかな。
この機会を逃すとなかなかクリスマスの飾り付けしている平日のディズニーランドにいけないので。

帰国の翌日なら無謀ってことはないと思う。
当日だと時差でぼけぼけだろうから
やめとけって言うけど。

個人差が大きいのでは？＞疲労度
自分はキツクて駄目だと思う

舞浜のホテル予約しておいて、疲れてなかったらインパしてら良いんｼﾞｬﾈｰﾉ

ハワイなら帰国便は時差ぼけになりにくくない？
行きは大変だろうけど。

>164
うん。なんか一日が長いな〜程度で済む。
ただ、飛行機の中でｸﾞｯｽﾘ眠り込んでしまったら、その日の晩眠れないかもしれないけどw

ハワイだとどうにか時差大丈夫そうだけど、わたしは若くないので無理ｗ
飛行機でちょっとしか寝ない→ついてからがんばる、で乗り切っても
翌日どっと疲れが出るので。

東海岸から戻ってきたらもう絶対無理だけど、こればっかりは個人差だよね。

東海岸から帰ってきて一週間です。
毎晩８時頃眠くなり、１０時頃までもの凄く眠くて、それを超えると普通。
朝は元々６時起き。
これが時差ボケ？ただ疲れてるだけかな？とも思ったんだけど。

>167
私もそうでした！時間が全く同じなので笑ってしまった！
ＮＹに一ヶ月程居てたのですが
なかなか元に戻りませんでした。

>>167
東海岸だと、夜中にぱかっと数時間目が覚めたりしない？
私はなる。

>169
わたしもそう。夜中に（2時過ぎとか）起きてしまい、そのまま朝まで起きてしまう。
昼が眠いです。

東海岸から帰る前に「今日は一晩中起きてなさい」とホームステイのママンに言われた。
飛行機の中で爆睡して帰国したけど、その後どうだったかなあ？
あまり時差ぼけにならない方だから。ってかいつも時差ぼけになってる仕事なもんで…。

帰国して一週間ちょっと、もともとの宵っ張り体質と
時差ボケがぴったり合ってしまって、毎日朝4時頃に寝て10時に起きる始末。
在宅勤務だからいいようなものの、旦那ごめん…。

>168ｰ170
やっぱり時差ボケですか。
私は今回２週間だけだったんですけどね。なのに１週間も治らないとは。
以前東海岸に住んでいて、日本に戻ったときは何ともなかったので、
往復するとボケるんですかね？
夜中に目が覚めることはないです。

>毎晩８時頃眠くなり、１０時頃までもの凄く眠くて、

ＮＹでミュージカル、きつかったんだよなあ
面白いし感動してるのに、暗くなると意識が・・・

この夏にNYに行ったときは

出発前夜　寝坊したらいけないと、寝付けず。
往路飛行機　うとうとする程度。
現地で　4泊で5本ミュージカル見た。目はらんらんとしてた。
帰国前夜　理由は不明だが、現地時間2時頃から寝られなかった。
復路飛行機　うとうと程度。
帰国後　夜8時頃に眠くなるのが3日ほど続いた。夜は普通に寝てた。

時差ボケというより、私大丈夫なんだろうか。
もうすぐ死ぬんじゃないだろうか。

時差ボケつーか、旅行期間中ｸﾞｯｽﾘ眠るなんて自分はないorz
興奮して、眠れない。。。場所が変わると眠れない。。。
帰りの飛行機は爆睡＋帰国して一週間はﾌﾗﾌﾗって感じだ。

それでも旅行は好きなのだｗ

私が行ったのはカナダ東部だったけど、
一週間の旅行ですっかりリズムが崩れた。
短期間だと、向こうの時間に慣れそうな頃にこっちに戻るから余計崩れるんだと思う。

上でピルを飲むか質問しました。
お答え下さった方、ありがとうございました。
ピルをやめてタンポンで対処する事にします。

街歩きとかどんな鞄持って行こうか悩む。
なるべく携帯するものを減らそうとは思うんだけど、
あれもこれもで、結局けっこうかさばってしまうし。

>>177
アメリカ大陸東側はキツイよね。
まず、行きの段階で「もう当分飛行機乗りたくない」って心境になる。
帰ってくれば、３，４日は訳わかんない倦怠感に襲われる。

行きがきつかったのが、タヒチ。
昼でる飛行機だったので、どうしても機内で眠ることが出来ず
到着間際に眠くなった。でも、現地は朝の6時。チェックインして
どうにもこうにも眠かったので、ちょっと一休みのつもりが午後3時まで
寝てしまい、リズムを造りはぐってしまった。
不可抗力で、滞在中ずっとゴロゴロするリゾートライフ。

海外旅行とセックス「日本女性のセックス好きは世界の常識。」
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/trainfo/sex.htm

>180
訳わかんない倦怠感、ほんとその通りだった。
眠いんじゃないんだよね。ダルイだけ。

>>182
わかってもらえる？！そうなの、眠いわけでもないんだよね、横になっても
イマイチ寝付けないし（昼寝のこと）
だから時差ボケなのか、単なる旅行疲れなのかあやふやなんだけど
兎に角回復に時間を要するのだ。歳は取りたくないわね。

>>179
鞄は悩むよね〜
ペットボトルの水や折り畳み傘でいつもぱんぱんになる。
引ったくりが怖いのでたすきがけ鞄が多いんだけど、
最近はバイクに引きずられることで逆に危ない
っていう意見もあるよね。

時差ぼけの話で盛り上がって面白かったから良いけど、
結局最初に時差ぼけ話振った人は、ディズニーどうするんだろ？

>>184
> ペットボトルの水や折り畳み傘でいつもぱんぱん

そうそう。いっそ傘を持ち歩くのやめて、カッパでも？と思う。
革の鞄が濡れたら嫌だし、ナイロンのバッグにしようかなとか、
鞄は悩むな〜

折り畳み傘はWaterFrontってとこのフラット傘が
かさばらなくてイイよ。値段も500円だし。

年末、12月20日頃から2週間休めるのだけど、どこ行くか悩む〜
海外はサーチャージが馬鹿らしいので、沖縄離島にしようかな。

すみません、
ハワイ帰国→ディズニーを悩んでた者です。
時差ボケのレスたくさんありがとうございます。
まだどうするのか、決まっていません・・・
ハワイにもう１日いるか？という話も出ているし。
延泊しなければおそらくディズニーに行くと思いますが
体調が心配なので舞浜近辺のホテルは予約しないほうがいいかと
悩んでます。
直前だとキャンセル料がかかってしまうし。

>>188
ハワイ延泊がいい。
１１月ならディズニー行く日の分、意外に冷え込むかも・・と荷物増えるじゃん。
行き帰りだけならそこまで考えなくてもいいけど。
それに、ディズニー行くことにしたら、
体力温存のためにハワイでなにかとセーブしちゃうんじゃない？
結局どっちも１００パー楽しめなかったってことになりかねないよ。欲張るなって。

タイねスワンナプーム空港開港しましたね。
アジアの空港はどんどん大規模でショッピングやエステとかも充実してくるのに
成田は…内装とかもっとなんとかならないかな〜

アジアのハブ空港を目指していた関空なんて・・・・
成田はまだ人がいっぱいで賑わってるからいいよ
関空なんて店もしょぼいしお昼過ぎたら人もまばらで寂しいよ

　　４年前に台湾へ行ったのだけど
また行きたくなっちゃった・・。　あの活気がなんとも言えない。。
　見たことないけど、高度経済成長期の日本もあんな感じだったのかな

>192
30年前の日本に似ている、という話はよく聞きますね。

台湾好きで、年に1回は行くようにしてるんだけど、
少しずつ変わっているような変わっていないような感じがおもしろいです。

初めてのときはみんな親切だと思ったけど
何回か行くうちに嫌なところも見えてきたりして、それでもまた行きたくなる。

おー、台湾に来年1月に行こうと思ってます。
定年直前の両親と、既婚の姉妹2人で行こうと思ってるんだけど、

4日で台北、高雄、花蓮を飛行機で周り、ホテルはLグレード
4日で台北、高雄のみ飛行機で移動し、台北2連泊はグランドホテル

花蓮に行くか、グランドホテルに泊まるかの2つのツアーで悩んでいます。
両親は、旅なれていませんが体力は最低限はあります。
行った事ある方、どうですか？

>>194
グランドホテルは場所がちょっと不便かも。
観光つきか移動はタクシーならいいと思いますが。

>>195
観光つきのツアーにしました。
最終日も空港まではガイドさんが送ってくれるみたいです。

そうか、やっぱり街に出るには不便なんですね。
まとまった自由時間がないツアーなので、繁華街まで遠いと
ちょこっと街に出るというのが出来なさそうですね。
親はそれでも良さそうだけど、個人的にはちょっと寂しい…。

台湾食べ物美味しいし好きだわ
ショッピングはイマイチだけど

高雄まで行くならぜひ懇丁にも足を延ばしてみて！

グランドホテルは立地がイマイチ、でも有名なホテルではあるから
いっちょ泊まってみる価値はあるかも。レストランのマンゴープリンが
有名だよね。

台北・高雄のツアーは高雄で、半日バスで市内観光＋半日自由時間って感じかな？
高雄って台北ほど観光地化されてないので、いざ自由ってなると
「さて、何しよう？」って感じになるかな。お目当ての場所があれば
別ですが・・・。

自分だったら台北、高雄、花蓮のツアーかな・・・。
ご両親の好みもありますが、うちの旅慣れてない両親とかは
ツアーで色々連れってもらうほうが楽だと言ってるｗ

情報ありがとうございました。>>194です。

双方のツアーも高雄では個人で観光する事は無さそうです。懇丁行きたかった。
おそらく、花蓮に行くツアーはその分タイトな日程なのだと思います。

親に、ちょっと忙しいけど色々見ることが出来るツアーと、
有名ホテルに泊まって、そのかわり街とかには出ないツアーと
どっちがいいか聞いてみます。
マンゴプリン…食べたい。

京都！！！
紅葉見たい

>>191
ええ？びっくり。関空は成田と違って24時間発着だからもっと賑わっているのかと思ったよ。

台湾いいなあ。


うちの紅茶好き息子が本格的アフタヌーンティーをしたいというので
香港かシンガポールでも連れて行くかと思ったりした。
あっちのハイティーは点心も盛ってあるよね。
香港はリージェントがとっくにないから、どこに泊まろうかな。インターコンチ
になってから、香港自体に全く興味をなくした。＞二重価格事件もあったし。

>うちの紅茶好き息子が本格的アフタヌーンティーをしたいというので
香港かシンガポールでも連れて行くかと思ったりした。

良いな〜。。本格的ってどの程度から本格的？
帝国ホテルのは×？　やっぱり海外で食べるのが良いのかな？？

ところで、韓国って人口比レイプ件数世界一のレイプ超大国らしいんだよね。
http://www.geocities.co.jp/outdoors-Marine/1235/GOUKAN.htm

>>204
オープン前だけど都内だったらリッツやペニンシェラに有るかも？

正直、点心のあるとこのハイティーは匂いが嫌だった。

203です。
204さん都内で連れて行ったのが、フォーシーズンズ＠椿山荘と
マンダリン＠日本橋でした。
マンダリンのほうはちょっとアジアンテイストが強い器と盛りつけでした。
あと、紅茶メーカーのティールームも連れて行ってというので、追々行く予定です。

海外というのは、マイルの関係ｗです。
本当はイギリス（ロンドン）に行きたいらしい。（＞ロンドンはまだ連れて行ったことが
ありません。）

紅茶好きならインドとスリランカもいいんだけど、まだちょっと無理かも。
インド好きなんだけど、息子には衝撃が強すぎるｗ　

インドは弟が仕事で頻繁に行ってるけど、皆が思ってるほど
怖い訳ではないらしい。人も親切でここ何年かは街もすごく
綺麗になってきてると。
うちの息子(中学生)は弟の話を聞いてインドに興味を持って
将来はインドに留学したいと言ってるわ。

１１月１８日から２週間、新婚旅行に行けることになりました。
この時期に２週間っていうと、どこがいいか・・・悩んでます。
予算は１人３０万くらいで、なるべくいいホテルに泊まりたい。
ちょっとのんびり＆観光も楽しいところで。
海に入るのは興味はないですが、海を見たりするのは好きです。

>>209

インドに大名旅行してきた。
気をつけて行けば大丈夫だと思う。
人は親切で、明るかった。
次はヒンディー語を喋れるようにして
行くつもり。

>210
いいなー。その予算と期間なら、私ならﾍﾞﾀだけどﾊﾜｲにいく。

私も30万ならハワイだな
でもいいホテルは厳しいかも
モルディブ行きたいけど予算不足だ

>>210
一人30万で2週間で良いホテルなら、
確かに近い方がいいね。
のんびりならやっぱり東南アジアのリゾートかなあ。
そこなら買い物したり、エステ行ったり
折角の新婚旅行だから良いディナーしたりする余裕も出来るよ。

二週間かあ…いいなあ。
私は遺跡・風景派なので、ベトナム-カンボジア（アンコールワット）に行きたい。
観光地の綺麗なホテルでだらだらしながら、1日1個づつ遺跡を見たい。
まあのんびりかは微妙だけどｗ

30万×2＝60万円で2週間ハワイはキツイと思う
まず飛行機はエコノミーでも燃料費等（1人2万5千円は高い！）入れて10万円弱かかる×2＝20万円
ホテルはワイキキ沿いの普通ランクですら一泊2〜3万円だ。
ハレクラニとかにグレードを上げると一泊5万円超えコース。
2週間の旅行だから少なくとも10日は泊まる事になるからそれで50万円を超える。
グレードを落として（シェラトンレベルに落としても）も30万円くらいだ。
残り10万円で何が出来るかを考えたらハワイは無理だと思う。
もちろん食事も送迎もなにもついていない

海外板だと避難されそうなので、ここで質問します。

子ども（１１月で６歳になる子）をつれて４日程度の海外旅行を
したいと思います。
時期は２月です。
日数は最大で６日程度とれそうですが、仕事がつまってくると
６日は無理なので、確実に行けることを優先させるなら４日、
中とって５日が限界です。

２年前にはボルネオ、その前に北京には行きました。

他に６歳の子が喜びそうな観光地はないでしょうか？
グアム、サイパンは行き先が見あたらなかった場合の保険に
考えています。
できればグアム以外で推薦お願いします。

シンガポールは？
安いし。ナイトサファリとかセントーサ棟とか楽しいかも。
セントーサ棟のビーチは汚いから
ホテルのプールで泳ぐことになるだろうけど。
でも水族館も楽しいとおもうよ。

グアム以外でもビーチリゾートは良いよね。
子どもは海があるだけで楽しめるから。

>>217
その子が何に興味を持っているかによるって。

>>218
ナイトサファリなどいいかもしれませんね。

>>219
男の子なんです。
歴史などは、まだまだ興味がないし、
食は細いほうなので、グルメだけが目的のツアーは苦しいと思います。

批難が避難になってましたorz.
ついでにageさせていただきます。

>>210
ほかの方もおっしゃっているとおり、東南アジアのリゾートでしょうな。

>>220
いや、そういう意味じゃなくて…＜興味

>>220
ラスベガスは？
ストリップ地区の中なら家族連れでも安心して楽しめる。
無料のショーもたくさんあるし、サーカスサーカスのサーカスも無料だし。
MGMに泊まれば本物のライオンもいて子供も喜ぶ。
食事はバフェならなんでもある。
子供を寝かした後に大人も楽しめる。
日帰りでグランドキャニオンも行ける。
うちは小梨だけど家族連れを結構見ましたよ。

>220

6歳の男ので食に興味なしだと、上にあがっているところは連れて行っている
経験から言うと、ラスベガスと海（プーケットやランカウイ）かな。

シンガポールもナイトサファリあるから楽しめるだろうけど、連日ナイトサファリ
ってわけにもいかないよね。
うちの子は小さいときから食べることは好きだったので、バンコクも台湾も
全然OKだったんだけど、乗り物好きなら何か鉄道乗せて半日トリップしても
いいかも。マレー鉄道とかいいよ〜。
シンガポール→ジョホールバルまでの半日観光＠それも列車で　とか、
バンコクから適当に各駅停車に乗るとか。

ラスベガスは、確かに楽しめる。
州境のぼろ遊園地のジェットコースター最強。

＞６日は無理なので、確実に行けることを優先させるなら４日、中とって５日が限界です。
最大５日だからラスベガスはキツいと思われ。

5日じゃラスベガスは無理だと私も思う
LAX経由じゃなく、LAS直行便があるかどうかしらないけれど
あってもキツイと思う
往復移動でほぼ二日消える
LAXまで往復平均11時間、そこからLASまで1時間？だけれど、乗り継ぎに必要な時間がかかる
ラスベガスは観光（Lake meadやRedrock canyon）にもいいけれど時間が足りないと思う

６日なら、アナハイムのディズニーランドもいいかなと思うけれど、
５日だと中２日だから忙しいかな（テーマパーク嫌いだったらごめんなさい）。
浦安と違って混んでいないから沢山乗れるし、２つのパークを行き来できて
遊園地好きなら楽しいと思います。
直営のグランドカリフォルニアンHは、パーク隣接で便利です。

>217
やっぱりシンガポールかな。
近いし時差がほとんどないし。
昼の動物園、ナイトサファリ、セントーサで水族館、
ジュロンバードパークをめぐっていれば退屈しないと思う。
空いた時間はアラブ人街、インド人街を歩いたり、
二階建てバスに乗ったり。

ケアンズなら時差が無いので５日あれば充分楽しめると思う。
２月ならあちらは夏なので海も入れるし
カンガルーやコアラのいる動物園、夜星を見るようなツァーもあった。
シンガポールもいいと思う。

>>210です。レスありがとうございます!

３０万では厳しいのか、という事で、予算をUPして４０万前半まではOKと
話し合いしました。
行き先はハワイとして、ひとまず旅行会社に問い合わせをしてみたものの
その時期混んでいて（飛行機が）キャンセル待ちとなりました・・・
まず飛行機がとれないと、ホテルの確認も出来ないとのことで
ノースウエストとJALでどちらでキャンセル待ちしますか？と聞かれたので
直行便（ハワイ島とオアフに行きたいんです）なのでJALと言いましたが
もしやノースのほうがキャンセルが出やすいとかあるんでしょうか？
２週間も休みがとれたのに、どこも行けなかったらどうしよう・・・

>>231
私だったらバリのヴィラ10日間（海と山で）＋シンガポール2泊かな。
1泊250ドルくらい出せば、素敵なプールヴィラが借りられるけど、
ハワイで250ドルじゃねー。

ご意見ありがとうございました。
ラスベガスは一度は行ってみたいのですが、５日間だと子連れでは
ちょっときついかもしれませんね。
アナハイムも。

シンガポール、マレーシア、ケアンズ、プーケットあたりで、
気候が一番２月向きのところにしたいな
（でも、雨期でも案外観光にはさしつかえないという話も聞くし？？？）
と、まだまだ迷っております。

一応、今回の旅の口実は（子どもの）卒業旅行！！なので
なるべく子どもが楽しめることを考えて最終的に行き先を決めたいと
思っています。また良い情報がありましたら引き続きよろしく
お願いいたします。

日本が寒い時期にビーチリゾートっていいですよね。
うちは小梨で二人ともバクパカー出身なので、
安宿でも問題なしなんですが、たまにはお湯シャワーがあるとこにも
泊まってみたいなと思ってます。
アジアごはんときれいな海（シュノーケリングができるような）
があったら大満足です。
ブランドものショピングは無くてよいです、
いままで二人で、ﾗﾝｶｳｲとｸﾞｧﾑに行きました。
ﾗﾝｶｳｲはのんびりしててヨカタです。

>>210
成田でｲｲの？ＪＡＬのコナ行き普通に席残ってるよ。
ネットで今すぐ取れば？

ハワイ島とオアフに両方に出かけて
2週間いいホテルに泊まって予算1人40マンじゃ無理じゃないのかな

>235
ありがとう。成田です。
J○Bには空いてないと言われました…
ツアーと飛行機に直接とるのってルートが違うのかな。
また問い合わせます。

２週間も行くのなら、ツアーより個人手配の方が安く上がりそうな気がするが。

旅行会社は団体扱いでチケット購入したりして
旅行会社が押さえている席が限りがあるんだと思う。
あのチケット販売の流れはよくわからないけれど。

旅行会社のツアーは型にはまった期間と行き先以外
急に高くなるからね。
うちはいつも個人手配のハワイだけれど
ハワイのホテルは直で予約入れても高すぎ！
レンタカーも高すぎ！
飛行機の燃料費も高すぎ！
同じお金使うならメインランドに出かけた方がいいホテルに泊まれたり
旅行総費用が少ないくらいだ。

JALツアーサイトにあるJAL個人旅行で手配するといいかも。
さっき検索したら成田・コナのチケットはまだとれそうだったよ。

>>237
JALの空席照会では、コナ直行便は高い料金しか残っていないけど、ホノルル経由なら
諸費用込みで＠10万ちょい。国内線追加が往復で12,000円。
これを押さえつつ、コナ直行便のキャン待ちもかけられると思うよ。
で、残り60万弱なら某サイトの半額券とか安いレート探せば、12泊そこそこのホテル
で行けるんじゃないだろうか。

というか210はハワイに決定したの？

今年はＳＦＣ目指すぞー
ＪＧＣは厳しいので・・

>>244
出張族？
旅行好き？


もしかして・・・・・専業主婦の修行僧？？

まあ修行僧が一番当たってるかなorz

専業主婦の修行僧、ちょっと興味あるかもww
つーか、子梨だったら私もしてみたい。

210とそのお相手が海外旅行慣れしてるかどうかにもよるんじゃない？＞個人手配
新婚旅行なら新婚生活準備やら挙式やらで忙しいだろうし
万が一に備えて大手で旅行するものいいと思うけどなあ。

>>248
ここで個人手配を勧めているのは
目的地（ハワイ）と予算（80万円以内）が決まっていて、
その予算内じゃ大手手配だとキツそうだからだと思う
予算内で思い描いていた旅行が出来るなら大手でもいいんじゃない？

＞１１月１８日から２週間、新婚旅行に行けることになりました。
急に休みが取れる様になたのかな？
新婚旅行なのに出発１ヶ月前に行き先を決めてるので、ちと気になった。

>250
まあ別にそこはいいのでは…色んな会社や都合があるんだし。

>217
私だったらモルジブ行きたいけど、サイパングアムと似てるかな？
6歳の子には長旅過ぎる？暑すぎる？海だけでつまらない？
パラダイスアイランドにはファミリーが一杯いいて、そこかしこの桟橋に
魚が沢山集まってて（ナポレオンフィッシュもエイもいた）遠浅だし、
楽しそうだった。食べるものもバイキングで簡単だし。
直行便がないのが痛いかな。

>>251
スリランカエアーの直行便（マーレ経由スリランカ行き）あるよね？
子供向けの航空会社ではないけど。

あっそうなんだ！よく調べもせずごめんなさい。
それが取れなくて、シンガポール航空になってしまってたんだけど、スリランカ経由
マーレ行きだと思い込んでました。（旦那が手配したので私の勘違い）
私にはシンガポール1日観光もできたので結果よかったんだけど。

子連れモルディブ良いね〜いくつかサイトもあるしね（子連れモル関連）
それらを見てると、子連れモルディブ＝バンドスなイメージだよｗ
南の島とはいえ、サイパン・グアムとも違うしね。
自分は一度しか行ったことないけど、昔やってた「南の島のフローネ」みたいだね
と同行者と言ってたなｗ

今年の12月初旬の（毎年恒例主人のリフレッシュ休暇）と年末年始の旅行は夏前に決まっていて
我が家は来年のリフレッシュ休暇と年末年始の旅行のことですっかり盛り上がっております。
どちらも9日間しかないのですが
モロッコ、アフリカ、フランス（南仏とモンサンミッシェル）あたりが候補です。
夏は今年から6日間しか休暇が取れなくなったのでアジアしか行けず
台湾に行きたくとも、台風が来る頃なので迷ったり。
年中、旅行のことしか考えてないのかと自分でも飽きれてます。

9日間で、皆さんなら何処に行きたいと思われますか？

モルディブもいいなとおもって子連れモルディブをぐぐってみました。
でも、５日じゃちょっと厳しいのかな？と思いました。
５日で旅行された方の意見とか聞こうとおもったら、
海外旅行板がいいのでしょうか？

子連れ旅行のことをあちらで聞くのが怖くて、まだあちらへは行ってません。

5日か〜

>>256
どうしても海外じゃなきゃだめなの？

海外旅行板も日によるけどキツイ人湧いてくるよね・・・。
ここ２．３年はロム専だな。

子連れ海外ホムペの掲示板とかで聞いたほうが良いと思う・・・。
あちこち子連れで行ってる人もいるからね。

子連れ海外ホムペ→子連れ海外旅行ホムペ
間違いｽﾏｿ

>>256
海外もしくは、小学校へ上がってからは行きにくい場所。
沖縄、北海道は行ったので、もう少し遠くて、
子どもが喜ぶ場所。
５日でなんとかぎりぎり行ける場所というのは避けたいと思っています。

前回が北京・ボルネオとアジア続きなのでそれ以外の場所にあこがれます。
ハワイは来年の夏休みに行く可能性が高いので、グアムも似たような感じに
なりそうだから候補からはずしています。

昨日すすめていただいた中では、ケアンズ、シンガポールに食指が動いてます。
いろいろ調べている途中なのですが、旅行記など、けっこう長期滞在の
方が多いので、なかなか参考にするのがむずかしかったりします。

>>256
子連れで５日はやめたほうがいいと思います。
モルは最低でも６日、８日で行く人がほとんどです。
海がいいのなら、お洒落じゃないけどパラオも綺麗ですよ。

アンカー間違ってましたね、自己レスになってるorz.

>>262
やっぱり無理ですか、、、残念。

>>259
掲示板がちゃんと機能しているサイトを探してみます。

>>261
連投ｽﾏｿ
ケアンズは、往路夜便にすれば実質６日で行けるのでいいと思いますよ。
動物園やグリーン島は、お子さんも楽しめるのでは？

そうか…モルジブ、子連れで5日じゃきびしいか。
私は5日で夫婦二人でいって、充分だったよ。それ以上いたらふやけたり
暑くて体力がなくなるかも、って思ったから充分でした。
往きは夜ついて寝るだけ、次の日海で遊ぶ、3日目はアイランドホッピングで
ランチやマーレ見学、帰りは夜便だからそれまでそこそこ泳ぐ、という旅でした。
ケアンズは実質滞在は3日だったけど、結構飽きた。2日でよかったかも、って思った。
行き帰りの便は覚えてない…
でも子供には楽しいかも。動物見られるし。

ケアンズは街が小さいから目的があっての旅じゃないと退屈かも。
夫婦だけならポートダグラス辺りでのんびりする方がいいかも。
子連れだとケアンズは十分楽しいと思うよ。
熱帯雨林と珊瑚礁と夜行生動物見に行くだけで中３日ほぼ埋まっちゃう。

５日で海外なら、移動時間が短い所じゃないと疲れませんか？

香港ならディズニーランドがあるから子供連れによさそうけど、アジア以外がいいんだよね。

タイとかどうなんでしょ？不思議な動物園とか行ったり、象に乗ったり。
食べ物が6歳児には辛い？
私はいつか行ってみたいな。

あっ！ごめん！クーデターのこと忘れてた！忘れて！

あそこのクーデターはマターリしてたから大丈夫だと思うよｗ

私も子連れさんならケアンズがおすすめ♪
去年行った動物ツアーに子連れさん来てたけど、すっごいよ。
チビ君が目ぇキラキラさせて、大冒険してたもんｗｗ

モルディブも行った事あるけど、ホントにキレイで静かな
海のアクティビティしか無いから、のんびりしたい大人には
良いけど子供にはどうかなぁって思う。

子連れで五日間なら小笠原とか沖縄の離島めぐりもいいんじゃないかな。
親が頑張って名所旧蹟に連れてっても
子供は「ホテルのプールが楽しかった」
とかなることもあるから…
誰の楽しみが主役なのか目的をはっきりさせて
行く先を選ぶといいと思います。

ロスカボスへ行かれた方いますか？
11月下旬〜12月上旬に行きたいと思っています。
リゾート地と言っても波が大きくて海で泳ぐ人は少ない、プールで泳いでる人が多い。
と、聞いたのですがそうなのでしょうか？
夫がプールではなく、海で泳ぎたい派なので行きたいけど却下されそう…

>>267
だよね！
しかも次の日から親は仕事でしょ〜
ゆったり日程で無理のない旅行にしないと子供もだけど、
親のほうも疲れてしまうのでは！と人事なから心配になったｗ

自分も子持ちの海外旅行好きだけど、最近めっきり疲れやすくなったのでｗ

ゆったり日程×　
ゆったりプラン○

>>269
タイの「不思議な動物園」がとても気になる〜

私もタイの不思議な動物園ってとても気になる。
動物が入ってれば子どもはたいがい喜んでくれるから。

ケアンズにきめようかなと思い始めていたけれど、
タイもちょっと調べてみます。
ただ、旧正月のタイって渋滞がひどそうで、心配です。

あ、ごめんなさいごめんなさい。不思議な動物園って、テレビでやってたんだけど
猛獣と写真とれたり、ワニと戯れるショーを見れたりというところのことで、
調べたら「クロコダイルファーム」というらしいです。
地味な感じっぽい。
ケアンズのほうが子供にとっては清潔かも。

２月まで延々と続けそう　

>>280
それじゃあ、そろそろケアンズに決定しようかなwww

>>244
JGCは何で厳しいの？SFCと違う基準があるのでしょうか。

>>247
子梨で今年修行した私が来ましたよ。
さすがに回数でなく距離で行きましたが。
お陰さまでFでヨーロッパ往復できるマイルがたまりました。
マイル付かないから、皆さん金券に買えて次のチケット購入するんですよね。
悩む所です。

修行している人に質問なんだけれど、無理してSFCを取得する
メリットってラウンジと優先アップグレのほかにも何か有るのですか？
全く興味が無かったので詳しい事はわからないのですが。

ANAに乗らないからSFCはわからんけど
JGCにはなって良かった
1万円の年会費も高くはない

混雑しているチェックインカウンターを抜けて
ガラガラのJGCカウンターでチェックインする時に
ひしひしと感じるわ

CやFのカウンターって結構すいているよね
JGCだとYでもそのカウンターがつかえるってこと？

>>285
カウンターだけなら、JALカードのCLUB-A（年会費10,500円）にすれば使えるよ。
そこそこJALに乗る人なら、持っててもいいと思う。

↑補足　YでもCのチェックインカウンターが使えます。

海外行ってもＪＡｌ利用ならサクララウンジ利用ＯＫなんだっけ？
今年とっておくと、Uﾟ∀ﾟUﾜｰﾙﾄﾞ加入後にらくになりそうだね。

ＡＡとかのれるし。

>>282
>JGCは何で厳しいの？SFCと違う基準があるのでしょうか。

ｽﾀｱﾗ系の航空会社でもポイントがためられるのでSFCのほうがなりやすいのでは
ないかと・・


>>283
ほかの方もおっしゃっていたように、Yでも専用のすいているカウンターで
チェックインできるのがメリットだと考えております。

>>289
JALしか知らなかったのだけど、ｽﾀｱﾗ系って、
JALでいうFLYON ポイントみたいなのもｽﾀｱﾗ系で貯められるわけ？
それなら貯めるの楽そうだ。
JALだと提携航空会社はマイルが貯まるだけだから上級会員資格とは無関係なんだよね？

>JALでいうFLYON ポイントみたいなのもｽﾀｱﾗ系で貯められるわけ？

そうなんです。

Gカードの空港ラウンジって使う価値あります？
飲み物は無料みたいだけど・・。人いっぱいで入れないのかな？

>>274
ロスカボス行きましたよ。
ホテルのビーチには滞在中常にレッドフラッグが立ってたので
プールのみで過ごしました｡
映画の始まりみたいな波でとても入る気にはなれないです。
2回行ったけど、どちらのホテルもこんな感じ。
コルテス海側のラバーズビーチなら比較的穏やかだったけど、
あまりにも青い海で怖くて入れませんでした。

>>274
レスありがとうございます。
2回というのは何月頃に行かれたのですか？
波は高そうですね…
代替案として他のリゾート地も調べることにします。

>>274　→　>>293　ｽﾏｿ!!

>>244さん

遅ればせながら修行始めます。
夫のみJGCだったのですが、出張が激減。
ショッピングだけでは年4万マイル位しか貯まらない・・・
私のマイルも貯めるため家族会員になって
手始めに那覇往復してきます。

本当は近場の外国にしたかったのですが、家族に内緒なので
ばれない所・・・与那国に行きたかったのですが
週2便しかないので断念しました。
あまり国内旅行はしてこなかったので今回地図や時刻表を調べると
あらためて日本も結構広いと感じました。

>>296
家族会員でもマイルは合算できないんじゃ？？

はい。
夫のマイルを使ってたんです。それとは別に私も平JMB会員でしたが
それでは貯まりが悪いので。

JGCダイナースは家族会員も年会費が同じなので躊躇してたんですが
背に腹は変えられない・・と

うちは別行動が多くて、この夏も行き先は同じ、でも出発も帰国も別の日
ホテルも別、食事を１回だけ一緒　という旅をしてきました。

>>292
時間帯によるかもしれないけど、さくらラウンジよりずっと空いてます。
以前はクレジット会社別の部屋だったのに、
今は複数の会社が共有で一部屋になってしまいました。
前はクッキーなんかも置いてあったけど、今は飲み物だけ(コーヒー、紅茶、ジュース類、ビール）
短時間の時間つぶしには重宝してますよ。

>>273 亀ですが・・・

子連れ５日間で小笠原はキツイでしょ。
船内で丸々２日以上過ごさないといけないし、黒潮横断で揺れもかなりあるよ。
子供の年齢にもよるけど、小さい子連れはお勧めできない。
普通に海外行くのと旅費も変わらない。

>>286
格安のチケットでもＯＫなんですか？
だとしたら知らなくて損してた･･･しかも当分飛行機に乗る機会もなくなっちゃったし･･･

>>298
だから、家族会員になっても
自分のマイルをご主人のマイルには合算できないよ。
元と同じ、自分のＪＭＢカードに加算されていくだけ。

>>301
OKなチケットもある。ただしマイルがつくのは７５％だったりするけど。
>>302
JALは知らないですが、ANAの米国会員なら合算できるんですよね・・
日本在住なのに、知人の米国の住所で登録していて、合算してウマーな人知ってます。

>>303
JALとかもそうだけど
海外会員になると、国内の( ﾟДﾟ)ｳﾏｰなｷｬﾝﾍﾟｰﾝに登録できないことが多いので
日本から海外に転勤になっても
日本会員のままでいる人も中にはいるっぽい。

>304
そ、そうだった。
海外に住んでいるときは、その国限定のｷｬﾝﾍﾟｰﾝに参加するため、
わざわざ住所移したんだけど、帰国したのに住所変更するの忘れていた…ANA〜

>>294
遅レスでごめんなさい。
行ったのは5月と12月です。
メキシコならカンクンの方が泳ぎには向いてると思いますよ。

>>306
わざわざお答えありがとう！
行きたい時期と同じ時期に行かれてるので、ますます参考になります
今、他を探し始めています

「年末の御予定はもうお決まりですか？」と旅行会社から電話が。
毎シーズン毎に掛けて下さるのだが、
いつも決まってからだ。
団塊世代の熟年旅行の様な日程が多く、
行きたいコースもあるけれど、そんなに長くは休めない。

個人で行くことも多いし。
あんなのんびりした営業で大丈夫なんだろうか？

年末の旅行、今年は早めにと思って先月予約して
今月になってもうひとつのキャンセル待ちも取れた。
早くどちらかに決めなくちゃいけないんだけど、
どちらも捨てがたく悩む・・・
ベトナムとプーケットどっちがいいと思います？

私ならベトナム。行ったことないから。

>>309
私ならプーケット　理由はベトナム料理苦手だから

でもプーケットとれたんだ？
友達が予約がとれないって泣きはいってたんで。

ベトナム、そこそこ期待して行ったけど、正直そんなにいいと感じなかった。
雑貨も別に欲しい物もなかったし、景色もすっごくいい！ってわけじゃなかった。
ホテルから見たサイゴン川の眺めはまあよかったかなあ。あとホアキンエム湖？
ただ食べ物は美味しい！というか口に合った。
ベトナムとカンボジアのツアーにいった人も同じこと言ってて、カンボジアの
ほうが断然よかったって言ってた。
　プーケットはいったことないからいってみたい。

>>309です。
レスありがとう。
ベトナム１対プーケット２でやっぱり悩みますね・・・

>>311
プーケットの予約はＡ＆Ａトラベルが取りやすいと思う。
もしまだ電話してなかったら（お友達に）お試しください。

>>312
ホーチミンのみに滞在でメコンツアーなどを考えています。
雑貨は興味なし・ベトナム料理好きですがいまいちでしょうか？

4〜5年前に行きましたが、まさにホーチミンのみに滞在でメコンツアーに行きました。
あ、クチトンネルとかも行ったっけ。
雑貨は思ったほど良くなかったです。
新進気鋭の若手デザイナーがひっそりやっている所が唯一良かったけど
買って帰って、使ってない物があるな。

料理は美味しいし、カフェも色々あるから、もし初めてなら試しに行ってみてもいいかも。

あっちではおしゃれなものがまだ少ないので
すごく素敵に見えてまんまと買ってしまうけど
考えてみりゃ日本に帰ればもっと素敵なものがごろごろあって
しかも安価で出回ってるんだよね

>>313
Ａ＆Ａですか、あそこは老舗ですものね。とりやすそうですね。
早速言ってみます。�d�d

>312
メコンツアーはいってないのでわからないんですけど、アジアが好きなら
よさそうですね。結局私はアジアがあまり好きじゃないのかもなーと。
（日本と似てるからだと思います）
他のアジアもそうですけど、食べ物はよかったです。
特にホテルの朝食で食べたフォーが美味しかったし、ハロン湾で、見た目
「まずそう…」って思った海鮮も美味しかった。
高めのレストランとホテルの中華も食べたけど美味しかったです。
中華はわりとねらい目かも。安かったし、香港で食べたのともまた違った。
ヨーロッパは、ぱっと入った気軽なレストランはまずい確立が高いんだけど
（星のついてない様な）ベトナムはそこそこ口に合う、そんな感じかな。
あとハノイだったかな？水上人形劇はよかった。
>309さんの書き方見てると、気持ちはベトナムに傾いてそうなんだけどなー
私は海リゾート好きなんでプーケットがいいなと思うけど、ベトナムも
行ってみてよかったですよ。市場で安い変なシルクの服とかTシャツ見るのも
面白かった。

ぶっちゃけ、どの国行っても
中華料理
なら普通に食べられる。現地のものでとんでもない味なのは結構ある。

>>317
くわしいアドバイスありがとう。
ベトナムに気持ちが傾いてきました〜
香港・シンガポール・バンコクなどのアジアが好きなので
楽しめそうですね。
しかしアジアンリゾートも捨てがたく
ってエンドレス・・・

>>314
ベトナム戦争の映画を何本か見たので
クチトンネルも興味あります。
トンネルに入る勇気はないですが。
カフェでまったりもよさげですね〜

下がりそう！

プーケットというとまだ津波での犠牲者が
忘れられないので行く気持ちになれなません・・・
マレーシアは行ったことないので、ボルネオなどに
興味あるのですが衛生面や感染などの方面は心配ないんでしょうか？
子供連れなので・・

皆さんは海外旅行に行かれる際の保険って
どんな感じでかけてますか？

自分は大体年１〜２回の近場（ｱｼﾞｱ）が多くて期間も短いので掛け捨て毎回3000円くらいをかけてるんですが
初Gｶｰﾄﾞを持ったので・・・。
でも保障内容が掛け捨てに比べて低いんですよね。（死亡時以外）

皆様の状況をお教えください。

ありゃ、ハワイは大丈夫かしら。

年末年始、全然取れない･･･
エアーでだめならツアーでと思ってあちこち当たってみたけど、
キャンセル待ちばかりよ。かなり出遅れたわ。
ハワイはリストに入ってなかったけど、今ならキャンセル出そうだね。
でも、確かに地震は怖い。

来月のハワイ旅行（ハネムーン）をずっとキャンセル待ちしてる自分にとっては
今回の地震は複雑だ・・・・
ハワイ島５泊+オアフとってたのだが旦那がレンタカーに自信がないというので
（自分も免許あるけど自信がない）
ハワイ島３泊+オアフに変更してもらおうと思ったんだけど空きがなくて
一応ハワイ島５泊のプランのままキープってるのだが・・・
旦那にメールしたらやっぱりハワイ自体どうしようって話になって
今晩話し合うよ。キャンセル代、今週中までかからないから。

ハワイ島は火山あるんだから
いつ行ったとしても地震はあるよ。
日本の方が巨大地震来る恐れ高いから
安心汁。

>>325
私も毎年出遅れてキャンセル待ちから入るけど、
最終的に取れなかったことは一度もないよ〜
がんばれ！

>>328
うん、がんばるわ！

トルコのバス事故、不安だわ・・
ＨＩＳトルコ九日間、同じツアーに来月行く身としては・・・

トルコというより、やっぱり天候が問題なんじゃないかな＞バス事故
オーストラリアでも同じような事故があったし。
ただ、雨のバスツアーでも無事な方が多いし、本当にこれは運不運だと思う。
亡くなった方はお気の毒だったけど…
大丈夫！一度起こったら慎重になるって。

>>331
以前「、エジプトで（ｒｙ

エジプトのバス事故は阪急だったよね…
激安詰め込みツアーは分刻みのスケジュールだから・・・

この時期のギリシャ、トルコ、イタリア、エジプトは雨の多い季節ですよね。
普段雨の少ないアテネで踝まで水に浸かったことを思い出しました。

エジプトは立て続けに数回事故があったんですよね。
どちらも阪急交通公社だった記憶が…。
提携している現地のツアー会社によって、バスのグレードが違ったりするのかな？

こういう事故の場合って
入院代とか、家族が渡航する費用って
当然全額旅行会社負担だよねぇ。
自分で立て替えるんだろうか・・。

代理店が出すのかもしれないけれど、普通は海外旅行保険入って行くんじゃ？
救援者渡航費用っていうのもあるでしょ。

でも、結局キャンセルしないよね、こういう事故の後って。
地震や天災、政情不安とは違うし…
HISは最近ちょっとなあ、って思うことが多いので、今後頼みたくないけど
行く所のチョイスがいい場合が結構あるんだよね。
阪急は使ったことないけどいいんだとばかり思ってた。

トルコに行って買ったアップルチャイ、土産物屋の安いところで買って、
普通にただのアップルティーだと思って家で飲んだら、シナモンが効いてて
すごく美味しい！

トルコを8日間で周遊っていうのが大変なんだろうな。
見所が広域に亘ってますよね。
高いツアーはエアーを組み込んで、9日間ぐらいでハイライト周遊を設定してるのに
安いツアーは全部、陸で移動したら、そりゃ、ドライバーがちょっと無理をしてスピード出してしまうのでは。
実際、このツアーも30分ほど予定より遅れていたんだとか。
30分くらい遅れても、安全の方が大事なのに。

トルコのバスってすごく怖い。
断崖のようなところでも平気でスピード出しまくり。
国民性なのかしら…。

ほんと安いよね、このツアー。
海外旅行板よりコピペ。アエロor大韓‥

744 ：異邦人さん ：2006/10/18(水) 13:50:38 ID:7jWHn6Hz
↓のツアーだね、確かに安い。トルコ周遊９日間で10/31発は89,800円。
http://www.his-j.com/tyo/impresso/europe/lit0012.htm

ちなみに利用航空会社：アエロフロート・ロシア航空 、コリアンエアー

きゅ、きゅうまん弱？ﾔｽｰ
10年前に別のツアーで行った時は一番安くても20万超え…

冬にキューバへ行くのですが、お金はドルを持って行き
現地で現地通貨にした方がいいのでしょうか？
全てドルで通した人と、現地通貨使った人といるらしいので悩み中

>>340
本当に安い〜。
今の時期は全体的にかなり安くなってるんだろうけど。
来年トルコに行くつもり満々だったから、今回の事故はショックだった。

>>339
めちゃくちゃスピード出すらしいね、トルコ。
タイ・インドネシアなんかもかなり運転が怖かった。
スピードというより車間距離がありえない。
よくこんな運転で事故らないよな〜と思ってたら、
道路わきに車がひっくり返ってた・・・

出張で行った、ドイツのアウトバーンも怖かったなあ。
空港からホテルまで距離があったので、タクシーで高速に乗ったんだけど
100キロ以上出してるのに、車間距離が１〜２m位なの。
都内で車に乗ってるときと同じ感じ。
ベンツのタクシーが多かったんだけど、皆えらい飛ばしてたな。

アウトバーンって日本の高速にあるような道路脇の照明がないんだよね。
本当に車のライトだけ。
それで夜間に100〜200�`出されると、マジで怖いｗ
地元のドライバーは慣れてるんだろうけどね。

>>343
タイでもマレーシアでも、車間距離とか制動距離って言葉すら
普通の人は理解していないらしいですよ。っつーか、習わないらしいです。
根拠は現地駐在員の日記とかなので、アレですが。

つーか日本だけじゃないの？そんなの習うのは。

アウトバーンといえば、ドイツはビールなら飲んで運転してもいいんですよね。
初めて聞いたときはゾッとしました。
イタリアも運転が荒い人が多かったな。
バス、タクシー、ホテルのリムジン、どれも怖かったです。
前の車を煽るし。凄いスピードだし。
スペインやギリシャも怖かったです。

>348
えええ〜！！知らなかった。旦那がレンタカーで200いくらか出して
走ったけど、最初は怖かったけど周りも速いから段々慣れるんだよね。
あと出口が番号なのでわかりやすいと思いきや、なんとかブルグとか
同じような名前が多いのと、同じ地名でも出る方向によって出口が違うのが迷った。
イタリアはとにかく車が壊れてる印象。

ドイツ人は、アルコールを消化分解する酵素を他民族より多く持っているので
酔いが醒めるのも日本人より早いのだそうだ。
飲み屋に車で乗り付けるのは、日常の風景。
店には、アルコール計測器？なるものが設置されていて、
車で帰る際、ちゃんと計って自己責任で運転帰宅するそうですよ。

ふと、思い出したんですが
ギリシャで道のいたる所に小さな家の形をした箱があって
中にキリストの写真や、十字架、蝋燭なんかが入っていて
地元の人に「これなあに？」と訊ねたら
「ああ、事故で助かった人がお礼に作って置いていくんだよ」と言ってたっけ。
それはもう、ホントにいたる所にあるもんで
ナンボほど事故るんや！とつっこみたくなりました。

死んだ場所じゃなくて良かった。
事故って助かった場所に飾ったら、日本だって人形だらけになるんじゃない？

そういや、お地蔵さんみたいなもんだって言ってたっけ。
事故の多い場所にあるんだね。

フランスでル・ピュイ・アン・ブレイからクレルモンフェランに向かって走ってたら
いたるところに黒いマネキンの胸に矢がささってるの何体も立ててあった。
事故史した人数分だけ立ててあるらしい。
一箇所に５体とかずらりと並んでドライバーを威嚇して来る。

今度イタリア行くけど治安が気になる
シチリアとかも治安悪いのかしら･･･
イタリア南部は治安悪いらしいけど

すみません、海外旅行のお話中失礼します。
週末に一泊旅行に行こうかと思っているのですが、どこかお勧めの場所は
ないでしょうか？東京在住です。予算的にはひとり1万500円くらいまで（宿代）なんですが。
できれば 近場で（車で2時間くらい）温泉のあるところがいいのですが。
あまり関東のことがわからず 伊豆 箱根 群馬といったところしか思い浮かばないので
よかったらお知恵を貸してください

>>356
真剣にレスが欲しいならもう少し具体的なことを書かないとアドバイスのしようがないと思います。
伊豆箱根では嫌な理由があるのですか？
っていうかどこでもいいならまず箱根から行ってみたら？

予算は1万5000円/人の間違い？

>>356
都内からなら房総も選択肢に入れてみたら？

>356
１泊で伊豆はなんとなく遠い。（ドライブメインか連泊で海水浴のイメージ）
宿でゆっくりするなら熱海がいいな。

熱海も一応伊豆だよ･･･

東京から日帰りで伊豆ってメジャーだしお勧めだよ

>>357
500円は消費税なんじゃない？
でもその値段だと首都圏近郊で温泉はｶﾅﾘ辛いかも。

週末で一人１万は厳しいかもね。
２人部屋だと特に。
４人部屋だと探せばあるかも。

>>357
簡保の宿ももうちょっと高い。
お仕事関連の保養施設、助成は使えないの？

修善寺の金福荘ってところ、安くて料理が美味しかったよ。
施設とか豪華じゃない旅館で、部屋食じゃないんだけど…
値段で決めて（修善寺は素通りのつもりだった）予約したけど、意外と
料理がそのクラスの旅館にしては美味しくて、びっくりした。

356です。レスをいただいていたのに気がつかず、御礼が遅くなって申し訳ありません。
みなさん いろいろありがとうございました。予算は私の書き間違いで、1万5千円でした。
主人の体調がよくないので 気分転換になるかと考えて、週末の温泉を思い立ったのですが
やはり週末はどこも高いですよね。みなさんのご意見を参考にしつつ、またよく考えて見ます。

沖縄に

ちんこすこう

っておみやげがあるんだね・・・ｏｒｚ

>366
釣り乙

ごめんごめん
リンクはり忘れた

http://chinkosukou.com/

沖縄伝統のお菓子の中で、今でも一般家庭でよく食べられている「ちんすこう」。
ちんすこうは琉球王朝時代に王家や貴族の間で珍重された琉球銘菓で、今では沖縄観光の定番のお土産としても大人気です。
そんな誰もが知っているちんすこうが子宝バージョン（ちんこ型ちんすこう＝ちんこすこう）となって新登場！

この商品には「沖縄の太陽(てぃだ)に負けない元気な赤ちゃんがたくさん生まれますように」という願いが込められています。
製造の過程では沖縄県内の神社において、工場で使用する金型に子宝祈願と安産祈願をしております。さらにオマケとして、子宝祈願と開運のお守りカルタ「ちんことわざカルタ」が１商品につき１枚封入されています。

出生率Ｎｏ.1の沖縄県で産まれ、“子宝と安産”がテーマの「子宝ちんこすこう」。
日本の少子化を食い止めることができるのか？！長寿の次は子宝だ！！現代の世に子宝あれ！