雅子さんを冷静に語る １４
1 ：可愛い奥様：
アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
雅子さんを冷静に語る？ １３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155606839/
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
雅子さんを冷静に語る？ １３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155606839/
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>>1 乙華麗
アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
前スレ
雅子さんを冷静に語る 13
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155606839/l50
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
前スレ
雅子さんを冷静に語る 13
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155606839/l50
5 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:14:04 ID:LD3WcsL7
【ＯＷＤウイルス】2006～ 最近発見された666系のウイルスで感染系ではないく単体に遺伝する悪魔のウイルスと呼ばれる。
症状は鬱状態のようだが、保菌者の環境に左右され、気持ちがハイな時には健常者と変わらない。
精神が薄弱になる傾向があり、他人からは怠け者に見られるが、本人には自覚症状が全くない。
自分に何か命令とか示唆する人に対し敵対意識を持つなど、攻撃的な性格に急変する。
常識では考えられない行動をするため、地位や名誉のある方の場合は隠蔽工作などで振り回されることがある。
色黒で体格がよい方に強い症状が見られ、容姿からは健康であるイメージとのギャップが大きいので周囲からの視線も厳しい。
治療方法：①規則正しい生活（早寝・早起き）を自然に慣らしましょう② 楽しい仕事だけにしましょう
③海外に行けないとパニック発作が起きやすくなるといわれていますので、適度の旅行を計画しましょう。
④他人の出産や慶事などの刺激事例は不安発作を起きやすくしますので、本人への告知を控えましょう。
⑤最終的には財力・権力を持たせ、何不自由ない生活を保障し、周囲からの雑音をシャットアウトすることが最良の方法。
関連症状
●ファーストクラス症候群
●育児放棄
●ドタキャン
●中途半端
症状は鬱状態のようだが、保菌者の環境に左右され、気持ちがハイな時には健常者と変わらない。
精神が薄弱になる傾向があり、他人からは怠け者に見られるが、本人には自覚症状が全くない。
自分に何か命令とか示唆する人に対し敵対意識を持つなど、攻撃的な性格に急変する。
常識では考えられない行動をするため、地位や名誉のある方の場合は隠蔽工作などで振り回されることがある。
色黒で体格がよい方に強い症状が見られ、容姿からは健康であるイメージとのギャップが大きいので周囲からの視線も厳しい。
治療方法：①規則正しい生活（早寝・早起き）を自然に慣らしましょう② 楽しい仕事だけにしましょう
③海外に行けないとパニック発作が起きやすくなるといわれていますので、適度の旅行を計画しましょう。
④他人の出産や慶事などの刺激事例は不安発作を起きやすくしますので、本人への告知を控えましょう。
⑤最終的には財力・権力を持たせ、何不自由ない生活を保障し、周囲からの雑音をシャットアウトすることが最良の方法。
関連症状
●ファーストクラス症候群
●育児放棄
●ドタキャン
●中途半端
6 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:14:33 ID:3EBazrzf
雅子様はいつ頃日本に帰国されるのしょうか
スレ１の頃からROMってますが。
国内外いろいろあるこの時期に予定通りオランダくんだりまで
「静養」に行っただけでも噴飯ものなのに、
「干拓事業の視察」
「ヨットのセーリング」
「ルクセンブルクやベルギー王族と古城で会われる予定」
ときた日にゃ、もう冷静に語る自信がなくなってきました orz
国内の干拓地視察は駄目なんでしょうよ。
湘南でヨットセーリングしたとしても日本人ばかりじゃ駄目なんでしょうよ。
皇室外交って、なんなんだろう…。
国内外いろいろあるこの時期に予定通りオランダくんだりまで
「静養」に行っただけでも噴飯ものなのに、
「干拓事業の視察」
「ヨットのセーリング」
「ルクセンブルクやベルギー王族と古城で会われる予定」
ときた日にゃ、もう冷静に語る自信がなくなってきました orz
国内の干拓地視察は駄目なんでしょうよ。
湘南でヨットセーリングしたとしても日本人ばかりじゃ駄目なんでしょうよ。
皇室外交って、なんなんだろう…。
ナルさんを冷静に考えてみた。
ナルさんの担任が書いた本によると、ナルは中学の頃
数学などで誤答する→嘘をついたことになる→いけないこと
と認識していたので、自信のない答案はなかなか書かない
という傾向があったらしい。(誤答は嘘ってすごい)
高校に入って第二外国語にフランス語を選択するも
高2で選択放棄。
ナルさんは、自分が皇太子であるというﾌﾟﾗｲﾄﾞは山のように高いが
知力、胆力、決断力などに乏しいというｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽも同時に持ちあわせ
極端に失敗を恐れる性格だと推測される。
だから、今「雅子を妻にと周囲の反対を押しきった自分の誤り」
を直視することができないんじゃなかろうか。間違う＝悪だから。
彼は死んでも離婚に応じない気がする。
それがいかに妻を苦しめることになっても、既定路線を踏み外さないまま
活路を探そうとして、皇太子としての自分をも見失って
迷走してしまってるんじゃないかな。
ナルさんの担任が書いた本によると、ナルは中学の頃
数学などで誤答する→嘘をついたことになる→いけないこと
と認識していたので、自信のない答案はなかなか書かない
という傾向があったらしい。(誤答は嘘ってすごい)
高校に入って第二外国語にフランス語を選択するも
高2で選択放棄。
ナルさんは、自分が皇太子であるというﾌﾟﾗｲﾄﾞは山のように高いが
知力、胆力、決断力などに乏しいというｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽも同時に持ちあわせ
極端に失敗を恐れる性格だと推測される。
だから、今「雅子を妻にと周囲の反対を押しきった自分の誤り」
を直視することができないんじゃなかろうか。間違う＝悪だから。
彼は死んでも離婚に応じない気がする。
それがいかに妻を苦しめることになっても、既定路線を踏み外さないまま
活路を探そうとして、皇太子としての自分をも見失って
迷走してしまってるんじゃないかな。
オランダヲタ奥とオランダ人には申し訳ないが、
オランダって国土が狭くて、あまり観光資源には恵まれてない。
はっきり言ってかなり退屈な国。
干拓事業と治水の設備はオランダ人の側が見て欲しい目玉なのだよね。
例の風車もその一部なんです。
そんなもの見てどーするだ、と一般的には思うけど
彼らにすればあれがなければ生存できないわけだからさ。一応ご自慢なんですよ。
オランダ観光局VVVの英語版の観光案内なんかチーズと治水ばっかりw
オランダって国土が狭くて、あまり観光資源には恵まれてない。
はっきり言ってかなり退屈な国。
干拓事業と治水の設備はオランダ人の側が見て欲しい目玉なのだよね。
例の風車もその一部なんです。
そんなもの見てどーするだ、と一般的には思うけど
彼らにすればあれがなければ生存できないわけだからさ。一応ご自慢なんですよ。
オランダ観光局VVVの英語版の観光案内なんかチーズと治水ばっかりw
雅子様も高校野球見れば良かったのに。
感動して元気もらえたのになぁ。
感動して元気もらえたのになぁ。
すごい頑張ったよね駒大苫小牧
でも、汗と泥にまみれて、くたくたになるまで皆で力をあわせて必死に頑張ったり、
同じように必死で頑張っても片方は破れて、｢得」なことはなくて、でも思い出の価値は
誰にも奪えなかったり
…っていう世界に感動するとは思(ry
でも、汗と泥にまみれて、くたくたになるまで皆で力をあわせて必死に頑張ったり、
同じように必死で頑張っても片方は破れて、｢得」なことはなくて、でも思い出の価値は
誰にも奪えなかったり
…っていう世界に感動するとは思(ry
>>14
うんうん、どの高校もがんばってたよねー。
特に決勝戦２戦は、全く関係無い私が涙流して感動したから、
雅子様も見てたらきっと胸にくるものがあると思うんだけどなぁ。
雅子様ってソフトボールやってなかったっけ？
うんうん、どの高校もがんばってたよねー。
特に決勝戦２戦は、全く関係無い私が涙流して感動したから、
雅子様も見てたらきっと胸にくるものがあると思うんだけどなぁ。
雅子様ってソフトボールやってなかったっけ？
>>15
地元校が敗れた時は泣けちゃったよ…
それまでソフト部がなくて、雅子さんが部長になって作った（部員全員同学年）。
合宿の時、雅子さんと部員の意見が対立した。
勝利めざしてハードにしたかった雅子さんと、あくまで和やかにクラブ活動を
したかった部員達、という構図だったらしい（雑誌情報）。
こんな感じ？
↓
雅：強くなりたかったら部長の言うことを聞いてもっと真剣にやらなきゃ！
部：いきなりついていけない人だっているでしょ、もっとちゃんと話し合ってよ！
で、話し合いを放棄して雅子さんは合宿を飛び出して帰宅、（復帰せず）
後日母親の優美子さんがお菓子をもってお詫び。
スポ根を嫌う部員と、彼女らとチームワークを築く努力ができなかった雅子さん、
って構図で、あんまりいい思い出じゃないみたい…
でも東宮の職員達とソフトボールに興じてるって報道もあったし、今でも
スポーツとしては好きなのかもね。
地元校が敗れた時は泣けちゃったよ…
それまでソフト部がなくて、雅子さんが部長になって作った（部員全員同学年）。
合宿の時、雅子さんと部員の意見が対立した。
勝利めざしてハードにしたかった雅子さんと、あくまで和やかにクラブ活動を
したかった部員達、という構図だったらしい（雑誌情報）。
こんな感じ？
↓
雅：強くなりたかったら部長の言うことを聞いてもっと真剣にやらなきゃ！
部：いきなりついていけない人だっているでしょ、もっとちゃんと話し合ってよ！
で、話し合いを放棄して雅子さんは合宿を飛び出して帰宅、（復帰せず）
後日母親の優美子さんがお菓子をもってお詫び。
スポ根を嫌う部員と、彼女らとチームワークを築く努力ができなかった雅子さん、
って構図で、あんまりいい思い出じゃないみたい…
でも東宮の職員達とソフトボールに興じてるって報道もあったし、今でも
スポーツとしては好きなのかもね。
雅子・皇太子・愛子 ｵﾗﾝﾀﾞ 静養に異常にﾌｧﾋﾞｮり、各板で暴れまくる「アンチDQN鬼女」たち♪ (暴れる板・・・ν即＋、ν即、芸ｽﾎﾟ 他 )
「アンチ 雅子・皇太子・愛子 婆」たちの出撃拠点↓(鬼女板内 他にも関連ｽﾚ多数あり)・・・ますますｿｰｽなき妄想上塗り、電波度ｱｯﾌﾟ
皇室御一行様★アンチ編★part584
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156171192/l50
そんなｷﾓ鬼女たちをｦﾁするところ↓
アンチ皇室ヲチスレ Part45
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1156093034/
>16
その話が本当ですか？初めて聞いたから驚きました
自己愛性人格障害そのものですね
その話が本当ですか？初めて聞いたから驚きました
自己愛性人格障害そのものですね
百歩譲ってそういう人格も認めるとしても、
母が菓子折り持ってって、小学生じゃあるまいし…
母が菓子折り持ってって、小学生じゃあるまいし…
今回の費用ってどこからいくらですか？
友人が鼻息荒く「税金10億だって！許せないよね！」ってメールよこしたんだけどよくわかんなくて。
友人が鼻息荒く「税金10億だって！許せないよね！」ってメールよこしたんだけどよくわかんなくて。
雅子様のエピって、好意的に書かれたものですら、
友達にイタズラしたとか、
樽でネズミを無制限に繁殖させて、逃走させたとか
（しかもそのネズミは所属していた生物部からの預かりもの）、
少しマシなのでも、
外務省時代、仕事抜け出して飲みに行って（これは外務省的にはオケらしい）、
残って仕事してた同僚にお土産持って来たとか、そんなレベル。
どこからも温かい人柄が伝わってこない。
友達にイタズラしたとか、
樽でネズミを無制限に繁殖させて、逃走させたとか
（しかもそのネズミは所属していた生物部からの預かりもの）、
少しマシなのでも、
外務省時代、仕事抜け出して飲みに行って（これは外務省的にはオケらしい）、
残って仕事してた同僚にお土産持って来たとか、そんなレベル。
どこからも温かい人柄が伝わってこない。
>>22
そのｴﾋﾟのことごとくを、
「ﾕｰﾓｱ」と受け取って、
「非常に強いいい印象」
｢非常に控えめだけど自分の意見をはっきり言う｣
｢非常に聡明｣
｢非常に話題に共通性があって互いに心が通じ合う｣
と婚約会見で熱く語った皇太子さんって…orz
そのｴﾋﾟのことごとくを、
「ﾕｰﾓｱ」と受け取って、
「非常に強いいい印象」
｢非常に控えめだけど自分の意見をはっきり言う｣
｢非常に聡明｣
｢非常に話題に共通性があって互いに心が通じ合う｣
と婚約会見で熱く語った皇太子さんって…orz
>>18
最近出版された「雅子妃の明日」とかいう本に書いてあったので、本当です。
最近出版された「雅子妃の明日」とかいう本に書いてあったので、本当です。
ソフトボール部の話、いきさつは学生ならありがちかなとは思うけど、最後が良くないね。
彼女が自分で解決して収拾する経験を、親が摘み取ってるね。
雅子さんの今までって、万事がこれなんじゃないの？いつも親が尻ぬぐいしてる。
トライアンドエラーで経験を積む思考が育たなかったんだろうね。
彼女が自分で解決して収拾する経験を、親が摘み取ってるね。
雅子さんの今までって、万事がこれなんじゃないの？いつも親が尻ぬぐいしてる。
トライアンドエラーで経験を積む思考が育たなかったんだろうね。
27 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:42:29 ID:SzGubr3t
雅子妃はきっと若くて綺麗だった頃に、欧米デビューしたかったのね。美しく知的な日本
の皇太子妃、それを眺めて喜ぶ皇太子。子供を三人ぐらい設けそれが女子でも、公務で実
績を積み同時に外交を研究して、太った50代のおばさんになってから皇室外交なさっても
遅くはなかった、むしろ迫力があって女王の風格で、格好良くて、応援しがいがあった。
焦りすぎたのね、
の皇太子妃、それを眺めて喜ぶ皇太子。子供を三人ぐらい設けそれが女子でも、公務で実
績を積み同時に外交を研究して、太った50代のおばさんになってから皇室外交なさっても
遅くはなかった、むしろ迫力があって女王の風格で、格好良くて、応援しがいがあった。
焦りすぎたのね、
28 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:47:54 ID:SJRIwmsM
頭おかしいよね。
バカップルとはあの2人のこと。
今のこのふざけた時代を象徴するに相応しいと言えばそれまでだが。
バカップルとはあの2人のこと。
今のこのふざけた時代を象徴するに相応しいと言えばそれまでだが。
30 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:57:27 ID:UaxmMr6e
本当にバカップルだと思う。
この人達の生活は税金で成り立っているから
自覚してほしいけど、
雅子には無理。
この人達の生活は税金で成り立っているから
自覚してほしいけど、
雅子には無理。
>>29
こらえ性が無いというか、怒りっぽいというか、子供っぽいというか…。
ご成婚の時、マスコミで高校でソフトボール部のキャプテンをしていた
というのは好感度経歴としてさんざん流されたけど、こっちのエピのほうが、
よっぽど後々の（現在）惨状を示唆してるよね。
こらえ性が無いというか、怒りっぽいというか、子供っぽいというか…。
ご成婚の時、マスコミで高校でソフトボール部のキャプテンをしていた
というのは好感度経歴としてさんざん流されたけど、こっちのエピのほうが、
よっぽど後々の（現在）惨状を示唆してるよね。
>>27
焦りとゆうか、プロセスをすっ飛ばして結果を求めたら駄目な典型例でしょうね。
良い結果は良いプロセスから生まれる。
名人といわれる職人の仕事の過程には、ものすごい努力と手間がかけられている。
だから素晴らしいものが出来上がる。
人間の人生も同じだと思う。
焦りとゆうか、プロセスをすっ飛ばして結果を求めたら駄目な典型例でしょうね。
良い結果は良いプロセスから生まれる。
名人といわれる職人の仕事の過程には、ものすごい努力と手間がかけられている。
だから素晴らしいものが出来上がる。
人間の人生も同じだと思う。
雅子さん、消したい過去が沢山ありそう。
でも恥ずかしい過去が歪曲されてマンセーエピソードに変わってるから、いつもビクついてるのかもしれない。
そういう意味ではオカワイソウ
でも恥ずかしい過去が歪曲されてマンセーエピソードに変わってるから、いつもビクついてるのかもしれない。
そういう意味ではオカワイソウ
35 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 14:48:41 ID:SzGubr3t
>>32
それ以上にオランダ外圧を利用する背景にもキナ臭いものがあると思う。
オランダの「開かれた」王室の敷居の低さを利用して、異質な思想にも寛容たるべきと、
噂されるカルト宗教の暗躍の助走に、また外務省の皇室外交利用と親密な関わりは、機密
費の監査をかわし、新特権階級の輩出をもくろむと勘ぐってしまう。未来、振り返った時
、雅子妃は単なるその駒だったと思われても致し方ない「一石」だったことにならなけれ
ばと危惧もする。
それ以上にオランダ外圧を利用する背景にもキナ臭いものがあると思う。
オランダの「開かれた」王室の敷居の低さを利用して、異質な思想にも寛容たるべきと、
噂されるカルト宗教の暗躍の助走に、また外務省の皇室外交利用と親密な関わりは、機密
費の監査をかわし、新特権階級の輩出をもくろむと勘ぐってしまう。未来、振り返った時
、雅子妃は単なるその駒だったと思われても致し方ない「一石」だったことにならなけれ
ばと危惧もする。
36 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:27:07 ID:mMQvezgm
３億円もの大金を使ってオランダへ病気治療とは笑止千万。
この金額で鬱病で悩んでいる方達を何人救えるかと思うと
悲しくなってくる。
実際、私の亡父は鬱病で長い間苦しんだ事もある。
気晴らしにみんなでハワイにでも行こうかと提案
した時に「俺を殺す気か」といって泣かれた
経験が今もよみがえる。
重度の鬱病にかかると旅行なんてとんでもない行為
に映るらしい。
そして、自分で命を絶ってしまわれる方が何人も
いる。
それでも、皇室の輩は「心を痛めておられます。」の
一言ですませてしまうのだろうなあ。
馬鹿嫁の身勝手な行動を諫められない、天皇、皇后にも
問題が有ると思う。
はっきり言って、あの悲惨な第二次世界対戦をノーと言えなかった
暗愚な血筋なのだからしょうがないといえばしょうがないか。
この金額で鬱病で悩んでいる方達を何人救えるかと思うと
悲しくなってくる。
実際、私の亡父は鬱病で長い間苦しんだ事もある。
気晴らしにみんなでハワイにでも行こうかと提案
した時に「俺を殺す気か」といって泣かれた
経験が今もよみがえる。
重度の鬱病にかかると旅行なんてとんでもない行為
に映るらしい。
そして、自分で命を絶ってしまわれる方が何人も
いる。
それでも、皇室の輩は「心を痛めておられます。」の
一言ですませてしまうのだろうなあ。
馬鹿嫁の身勝手な行動を諫められない、天皇、皇后にも
問題が有ると思う。
はっきり言って、あの悲惨な第二次世界対戦をノーと言えなかった
暗愚な血筋なのだからしょうがないといえばしょうがないか。
カルト教団の政党が与党になるなんつー、15年前には到底考えられなかったことが現実になっているからね。
当時の私から見たら、現在の与党の体制を狂っている、ありえないと感じるだろう。
>35もありえそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
当時の私から見たら、現在の与党の体制を狂っている、ありえないと感じるだろう。
>35もありえそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>36
第二次大戦まで話が飛躍するのってどうなのよ？
天皇が事実上のトップでも、トップに居たってだけで、戦争指揮してたわけでもないし、軍を動かす参謀でもないでしょうに
第一、陸軍は天皇を亡き者にしてでも戦争遂行しようとしてたわけだし、
なんでもかんでも天皇になすりつけりゃあいいってもんじゃないよ
第二次大戦まで話が飛躍するのってどうなのよ？
天皇が事実上のトップでも、トップに居たってだけで、戦争指揮してたわけでもないし、軍を動かす参謀でもないでしょうに
第一、陸軍は天皇を亡き者にしてでも戦争遂行しようとしてたわけだし、
なんでもかんでも天皇になすりつけりゃあいいってもんじゃないよ
皇室入ったら裸の王様になるぐらいチヤホヤ奉られるのならいいけど。
女官にまで意地悪され、ラスプーチンみたいな輩にたかられ、週刊誌にまで
ぼろくそに書かれるのだかアホらしい。
税金で養ってもらえるとしてもそんな場になりたかない。
公務休んでよし。適応してる方がおかしい。
女官にまで意地悪され、ラスプーチンみたいな輩にたかられ、週刊誌にまで
ぼろくそに書かれるのだかアホらしい。
税金で養ってもらえるとしてもそんな場になりたかない。
公務休んでよし。適応してる方がおかしい。
>>41
どこを縦読みよ？
どこを縦読みよ？
帰ってきたら、親子３人で旅の思い出を記者会見で
国民に語ってほしい
すごく聞きたい
国民に語ってほしい
すごく聞きたい
>44
そんな記者会見見たら殺意倍増だね･･･
そんな記者会見見たら殺意倍増だね･･･
適応障害。それなら別れてしまえばいいのに。
別れてしまった方が、雅子様は大好きな外国に沢山行けるでしょうに。
皇族が雅子様に適応障害の間違いじゃないの？
日本の象徴の妻となる人が、海外訪問できないから鬱ですってw
なるちゃんも再婚で。
あの夫婦は、そういう話はしていないのでしょうか？
国民で反対する人も、そうはいないと思うわ。小和田家を除いて。
別れてしまった方が、雅子様は大好きな外国に沢山行けるでしょうに。
皇族が雅子様に適応障害の間違いじゃないの？
日本の象徴の妻となる人が、海外訪問できないから鬱ですってw
なるちゃんも再婚で。
あの夫婦は、そういう話はしていないのでしょうか？
国民で反対する人も、そうはいないと思うわ。小和田家を除いて。
47 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:03:51 ID:SzGubr3t
>>皇族が雅子様に適応障害の間違いじゃないの？
発想の転換、言いえて妙。座布団三枚！
発想の転換、言いえて妙。座布団三枚！
49 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:23:52 ID:fdaOBcha
ついでに
「国民も雅子さまに適応障害してます」
「国民も雅子さまに適応障害してます」
>>44
そんなのするわけないじゃん。
人格否定会見が不評に終わって、国民を恨んでるんじゃない？
だから外圧で女帝推進を懸命にしてる。
愛子女帝絶対反対。
池沼だから反対してるんじゃない、雅子の娘だから反対。
そんなのするわけないじゃん。
人格否定会見が不評に終わって、国民を恨んでるんじゃない？
だから外圧で女帝推進を懸命にしてる。
愛子女帝絶対反対。
池沼だから反対してるんじゃない、雅子の娘だから反対。
51 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:29:17 ID:fdaOBcha
こんなに国民から嫌われている皇太子妃ってｗ
52 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:31:10 ID:TbytFKFt
>>51の視野狭すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷静に語ろうよ。
せっかく「？」がとれたんだから。
せっかく「？」がとれたんだから。
>>16
雅子様って、何か始めるのは得意でも
終わらせるのは苦手なのかな・・・と思いました。
自分がやった事の責任をとることができず
最後はいつも「逃げ」みたいな形になってしまい
きちんとした実績を残せない。
これでは、いつまで経っても自分に自信が持てないし
自分探しの旅も終わらないですね・・・
雅子様って、何か始めるのは得意でも
終わらせるのは苦手なのかな・・・と思いました。
自分がやった事の責任をとることができず
最後はいつも「逃げ」みたいな形になってしまい
きちんとした実績を残せない。
これでは、いつまで経っても自分に自信が持てないし
自分探しの旅も終わらないですね・・・
女性自身？（みたいな女性週刊誌）に
「雅子さんの出国前日に紀子さんが入院するなんて、
なんて配慮がないんでしょう！雅子さんが気にするから、
せめて出国後にしていただきたかった。それだけ悪いというなら話は別ですが」
（皇室ジャーナリスト）
といったようなことが書かれていた。
意味がわからん。なんだこれは。
一体、どれだけ周囲が気を遣えば満足するんだ？
今の状況にストレスを感じるなら、
一家で皇籍離脱するなり、皇位継承を放棄するなりしてくれよとｵﾓﾀよ。
「雅子さんの出国前日に紀子さんが入院するなんて、
なんて配慮がないんでしょう！雅子さんが気にするから、
せめて出国後にしていただきたかった。それだけ悪いというなら話は別ですが」
（皇室ジャーナリスト）
といったようなことが書かれていた。
意味がわからん。なんだこれは。
一体、どれだけ周囲が気を遣えば満足するんだ？
今の状況にストレスを感じるなら、
一家で皇籍離脱するなり、皇位継承を放棄するなりしてくれよとｵﾓﾀよ。
皇室ジャーナリスト＝友納
>>57
仮病の女になんで命の危険がある人が遠慮しなけりゃ
ならないんだか。
アンチスレのほうに、自身のPCサイト用後意見メールあての
メアド乗ってたから抗議メール送ったほうがいいよ。
私も送ってもいいと思ってる。
さすがにひどい。
仮病の女になんで命の危険がある人が遠慮しなけりゃ
ならないんだか。
アンチスレのほうに、自身のPCサイト用後意見メールあての
メアド乗ってたから抗議メール送ったほうがいいよ。
私も送ってもいいと思ってる。
さすがにひどい。
そのジャーナリスト、人でなし。そんな奴に指示されてる人物も鬼畜だろうな。
>61
訂正）指示→支持
訂正）指示→支持
人格否定発言って不評だったっけ？
あの頃は結構素直に受取って飲み屋に好感持ったもんだよ。
才女の人格否定した人物は悪人だと思ってたよ。
その後秋篠宮が兄に自重を求めた方が、「長男に向かって・・・」って批判出てなかった？
あたしゃその批判には、ダブルスタンダードな感じがして違和感だったけど・・・・
・・・今？
人格否定したって槍玉に上がってた人、まっとうな苦言呈しただけだったんだろうなぁ
って思ってるよorz
ついでにあの会見内容を今読んだら、デンパー貴乃花に重なって見えるよ。
あの頃は結構素直に受取って飲み屋に好感持ったもんだよ。
才女の人格否定した人物は悪人だと思ってたよ。
その後秋篠宮が兄に自重を求めた方が、「長男に向かって・・・」って批判出てなかった？
あたしゃその批判には、ダブルスタンダードな感じがして違和感だったけど・・・・
・・・今？
人格否定したって槍玉に上がってた人、まっとうな苦言呈しただけだったんだろうなぁ
って思ってるよorz
ついでにあの会見内容を今読んだら、デンパー貴乃花に重なって見えるよ。
前スレにあった、雅子様のトップレス写真って出回ってるの？
そんな人が皇太子妃になれるのでしょうか。
そんな人が皇太子妃になれるのでしょうか。
66 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 22:12:32 ID:dFcjiOpC
なっちゃったからこんなことになってるわけで・・・
雅子様は皇室を嫌ってるけど
その嫌ってる皇室が雅子様を守ってくれてるのも事実。
もし離婚して一般市民になったら
今まで封印されてきた数々の話が
後から後から吹き出て来て
普通の暮らしさえ出来なくなるよ。
雅子様はぐだぐだ言ってないで自分の今の環境に感謝しないといけないよ。
その嫌ってる皇室が雅子様を守ってくれてるのも事実。
もし離婚して一般市民になったら
今まで封印されてきた数々の話が
後から後から吹き出て来て
普通の暮らしさえ出来なくなるよ。
雅子様はぐだぐだ言ってないで自分の今の環境に感謝しないといけないよ。
え？ついにトップレス写真流出しちゃったの？
本当に存在してたのか…て、マジ？
本当に存在してたのか…て、マジ？
>>60
ありがと。
本当にムカついたから、アンチスレ見て抗議メール送ってくるわ！！
ちなみに、その次のページには
「紀子さんが入院した愛育病院って！？」という特集があって、
その節操のなさに苦笑しましたわ。
ありがと。
本当にムカついたから、アンチスレ見て抗議メール送ってくるわ！！
ちなみに、その次のページには
「紀子さんが入院した愛育病院って！？」という特集があって、
その節操のなさに苦笑しましたわ。
雅子について語られてるエピってろくなものがないという印象だけど、
キツイ言葉づかいとか、傲慢な態度なんてのは、比較的納得がいくというか、
さもありなんと思える。結婚前の素顔映像からも容易に想像がつくし。
でもちょっと前に載ってた報告エピで、
どっかの会場に到着していろいろな関係者が立ち並んで挨拶を待ってる
場所で、犬を発見したとたん、いきなりそちらに歩いていって座り込み
しばらく犬と戯れていた…という話には一番愕然とした。
この人やっぱり人格障害なんだな～と確信したよ。
とてもじゃないけど将来の皇后どころか、皇太子妃役だって
マトモに務まるような器じゃないよね。
キツイ言葉づかいとか、傲慢な態度なんてのは、比較的納得がいくというか、
さもありなんと思える。結婚前の素顔映像からも容易に想像がつくし。
でもちょっと前に載ってた報告エピで、
どっかの会場に到着していろいろな関係者が立ち並んで挨拶を待ってる
場所で、犬を発見したとたん、いきなりそちらに歩いていって座り込み
しばらく犬と戯れていた…という話には一番愕然とした。
この人やっぱり人格障害なんだな～と確信したよ。
とてもじゃないけど将来の皇后どころか、皇太子妃役だって
マトモに務まるような器じゃないよね。
>>70だからぁ 私は等質とみている。
もし紀子妃の御子が親王だったとして、皇室ジャーナリストや政府高官夫人はお祝いの言葉を
いうのだろうか？
でもこの調子だと「ご病気中の雅子さまに配慮が足りない」ってコメント出して
「雅子様おかわいそう」「このままだと愛子さまが天皇になれない」の論調を張っていくのかな？
学者で「このままでは壬申の乱の二の舞に」とかいった人間がいたが（高橋紘だっけ？）
本気でそう思っているのか？
このままなら国民の大部分は秋篠宮派になるとはおもうけれど
いうのだろうか？
でもこの調子だと「ご病気中の雅子さまに配慮が足りない」ってコメント出して
「雅子様おかわいそう」「このままだと愛子さまが天皇になれない」の論調を張っていくのかな？
学者で「このままでは壬申の乱の二の舞に」とかいった人間がいたが（高橋紘だっけ？）
本気でそう思っているのか？
このままなら国民の大部分は秋篠宮派になるとはおもうけれど
でもさ、子供が産まれるっていうのに
「この子が産まれたからあの人が可哀想。」っていう
発言は人として間違ってるよね。
「この子が産まれたからあの人が可哀想。」っていう
発言は人として間違ってるよね。
71の話読むと
私も等質ではないのか、と思ってしまう。
人格障害のレベルを超えている。
雅子さんは体系とか性格から等質になりやすいタイプだと思う。
話し方もくどいし、行動のドンくささも等質体質だ。
私も等質ではないのか、と思ってしまう。
人格障害のレベルを超えている。
雅子さんは体系とか性格から等質になりやすいタイプだと思う。
話し方もくどいし、行動のドンくささも等質体質だ。
ついか
肌の質感も等質っぽい。
ただ等質の人特有の より目と河童口がないね。
肌の質感も等質っぽい。
ただ等質の人特有の より目と河童口がないね。
もう俗世間には戻れないんだ・・って思っただけで、堪らないと思うね。
気が変になっても別におかしくはない。結婚時、それこそ気が狂うくらい
考えるべきだった。殿下の説得、優しさ、などから、悪い話ではないかも・・って
思ったんだろうけど。
今総裁選とかで、今度は安倍ちゃんね、なんてテレビの前で寝転んでたりするけど、
立ち読みとか深夜のドライブとか、これは今強引にやらせてもらってるみたいだけど、
こういうことがもう二度と出来ない、ってことを狂うくらい考えて欲しかった。やっぱり甘いのだ。
気が変になっても別におかしくはない。結婚時、それこそ気が狂うくらい
考えるべきだった。殿下の説得、優しさ、などから、悪い話ではないかも・・って
思ったんだろうけど。
今総裁選とかで、今度は安倍ちゃんね、なんてテレビの前で寝転んでたりするけど、
立ち読みとか深夜のドライブとか、これは今強引にやらせてもらってるみたいだけど、
こういうことがもう二度と出来ない、ってことを狂うくらい考えて欲しかった。やっぱり甘いのだ。
78 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 23:37:26 ID:fYVyyxJF
結婚直後、雅子さまが、カレーを作ったが、ドンくさくて、
時間かかったって聞いたけど、何時間煮込んだんだろ？
それとも、ジャガイモの皮が剥けなかったのかな？
時間かかったって聞いたけど、何時間煮込んだんだろ？
それとも、ジャガイモの皮が剥けなかったのかな？
でもカレーに時間がかかったって、煮込まないで食べるのかな？とそのとき思った。
キッチンまで見に行ったんでしょ、殿下。グツグツちょっと煮込んですぐ食べるのかしら。
キッチンまで見に行ったんでしょ、殿下。グツグツちょっと煮込んですぐ食べるのかしら。
人格障害と思う。
皇室ジャーナリストは気が狂った婆が多そうだよね。
想像
強火で煮込んだために、こげてしまって作り直し。
強火で煮込んだために、こげてしまって作り直し。
あの頭の良いﾐﾃｨｺさまだって
甘く見すぎておかしくなったんですよ。
（唯一、大宅荘一だけがせせら笑ったよね）
私らが考える全てのさらに100倍上を行くんだと思う。
ﾐﾃｨｺ様の時代に比較したら雅ドンはﾏｼだったのかもしれないけど
雅ドンの知能で考えるはるか上だったことは確か。
人間の思考には限界がある。
ピアノの一番高い音を歌える人はそうはいないだろうけど、頭で考えることはできるよね。
ではそのさらにオクターブ上の音を想像することはできますか？
甘く見すぎておかしくなったんですよ。
（唯一、大宅荘一だけがせせら笑ったよね）
私らが考える全てのさらに100倍上を行くんだと思う。
ﾐﾃｨｺ様の時代に比較したら雅ドンはﾏｼだったのかもしれないけど
雅ドンの知能で考えるはるか上だったことは確か。
人間の思考には限界がある。
ピアノの一番高い音を歌える人はそうはいないだろうけど、頭で考えることはできるよね。
ではそのさらにオクターブ上の音を想像することはできますか？
カレーって、粉から作ったカレー？
まさか市販のルーで作るカレーを失敗したんじゃないよね？
小学校の家庭科実習とかで作らなかったっけ？
まさか市販のルーで作るカレーを失敗したんじゃないよね？
小学校の家庭科実習とかで作らなかったっけ？
普通、市販のルーから作るよね。でももしかしたらルーから作ったから時間かかった
のかもしれない。でもすぐ食べないと思うんだけど。でもこのエピソードも
親密さを感じさせないよね、夫婦、恋人の行動って感じじゃない。
のかもしれない。でもすぐ食べないと思うんだけど。でもこのエピソードも
親密さを感じさせないよね、夫婦、恋人の行動って感じじゃない。
今まで料理なんてしたことないような人が、いきなり粉からは作らないと思うけどね。
でも・・もしかしていきなり難しいことをやろうとしちゃった？
でも・・もしかしていきなり難しいことをやろうとしちゃった？
２時ごろからちゃちゃっと玉ねぎいためたり用意をはじめて
５時から本日のご飯の用意
夕食の時間からとろ火で煮始めて
次の日の夕食がカレー。＜我が家のカレー＠ルーから製作
新婚の旦那さんに初めてご披露する食事がカレーなら気合が入るでしょう！
突然夕方から始めて何時間も待たせるなんて…相手も自分もｶﾜｲｿｽ
５時から本日のご飯の用意
夕食の時間からとろ火で煮始めて
次の日の夕食がカレー。＜我が家のカレー＠ルーから製作
新婚の旦那さんに初めてご披露する食事がカレーなら気合が入るでしょう！
突然夕方から始めて何時間も待たせるなんて…相手も自分もｶﾜｲｿｽ
コツコツ積み重ねる事の出来ない女だな。
出来ないくせにルーから作ろうとかしたんじゃね？
何やってもダメ。
出来ないくせにルーから作ろうとかしたんじゃね？
何やってもダメ。
初心者向けじゃなくて、ハイレベルな料理本見て頑張ったのかな？
なんつーか、そこが雅子さまらしいかもｗ
なんつーか、そこが雅子さまらしいかもｗ
自分で作るルーより、市販のルー、使ったほうが美味しいと思うんだけどな。
お料理上手な奥様なら美味しいのかも。
私はサーヤがカレーをルーから作るんじゃないかと心配している。
庶民はカレールー買ってきて作るのが普通でいろんな種類あってとても
美味しいということを教えてもらってるかなと。サーヤは真面目でなんでも
やりそうだから。余計なお世話なんだけどね。
お料理上手な奥様なら美味しいのかも。
私はサーヤがカレーをルーから作るんじゃないかと心配している。
庶民はカレールー買ってきて作るのが普通でいろんな種類あってとても
美味しいということを教えてもらってるかなと。サーヤは真面目でなんでも
やりそうだから。余計なお世話なんだけどね。
知人が「○○に行ったときに自分が噂されていた」とか
「周りから非難されている」とか
「日本中で私のことが噂になっている」
とか言い出して初めて等質だとわかったんだけど
問題は雅子さんは妄想が出ていても現実に噂・非難の対象になっているから、
それで等質とは、なかなか診断されにくいんじゃないかと思うんだ。
で、鬱としか診断されてなくてO医師。
等質はいろんな症状を引き連れてくるらしいよ。
たとえば「何だか適応できない」「うつ」「被害妄想」「対人恐怖症」「強迫神経症」「性同一性障害」
雅子氏は、上の全部なってそうな気がするんだけど。
「周りから非難されている」とか
「日本中で私のことが噂になっている」
とか言い出して初めて等質だとわかったんだけど
問題は雅子さんは妄想が出ていても現実に噂・非難の対象になっているから、
それで等質とは、なかなか診断されにくいんじゃないかと思うんだ。
で、鬱としか診断されてなくてO医師。
等質はいろんな症状を引き連れてくるらしいよ。
たとえば「何だか適応できない」「うつ」「被害妄想」「対人恐怖症」「強迫神経症」「性同一性障害」
雅子氏は、上の全部なってそうな気がするんだけど。
＞「周りから非難されている」
＞「日本中で私のことが噂になっている」
ﾜﾛﾀ。普通の人がこれ言ったら妄想だけど、妄想じゃないんだもんねえ。
＞「日本中で私のことが噂になっている」
ﾜﾛﾀ。普通の人がこれ言ったら妄想だけど、妄想じゃないんだもんねえ。
筒井康孝が同じようなことを言ってたな。
一週間密着取材うけてたら 自分が等質になった気がして
おかしくなりそうだった、と。
等質の気がある人だと簡単に等質になっちまいそう
（ﾐﾃｨｺ様は顔立ち体型などから想像するに躁鬱系）
一週間密着取材うけてたら 自分が等質になった気がして
おかしくなりそうだった、と。
等質の気がある人だと簡単に等質になっちまいそう
（ﾐﾃｨｺ様は顔立ち体型などから想像するに躁鬱系）
等質は検査で分かるでしょ。脳に異常が出るんですよね。
首が短いがっしり体型が躁鬱系じゃないの
>>96
昔はそう言われてた。
躁鬱気質：ガッシリ体型、肉付きも顔色も良い、社交的。
分裂気質：ひょろひょろ体型、顔色悪く覇気薄い、孤立的。
等質・躁鬱含めて精神病になる人は、結構気ぃつかいなところがあって、
周囲に気を遣いすぎて、ダメになってく。
ﾐﾃｨｺ様みたいなのが典型的。
周囲に全然気を遣ってないﾄﾞｽｺｲが精神病って、
本当に精神病な人が可哀想。
ﾎﾞﾀﾞのほうがしっくりくるよ。
昔はそう言われてた。
躁鬱気質：ガッシリ体型、肉付きも顔色も良い、社交的。
分裂気質：ひょろひょろ体型、顔色悪く覇気薄い、孤立的。
等質・躁鬱含めて精神病になる人は、結構気ぃつかいなところがあって、
周囲に気を遣いすぎて、ダメになってく。
ﾐﾃｨｺ様みたいなのが典型的。
周囲に全然気を遣ってないﾄﾞｽｺｲが精神病って、
本当に精神病な人が可哀想。
ﾎﾞﾀﾞのほうがしっくりくるよ。
>>95
等質の検査なんておそろしくてなかなかできないと思うよ。
「検査を・・・」なんて、言い出す方も恐ろしくて言い出せないと思う。
血の穢れみたいに昔から言われていて、診断されたら穢れが先祖や子孫にわたって証明？されるから
雅子氏の場合、検査を言い出した人がヤラレル可能性も、あったりして？？？
そんな訳で、本人どころか親や周りが受け入れがたい。
知人に最高の医療を受けてほしくて、「聖マリアンヌ等質センター」の話をしたら
本人いわく、「親に反対された」って。
親や周りが受け入れられる度合いは自閉症やエイズ（は一代だし）や他の疾患の比じゃないと思う。
等質の検査なんておそろしくてなかなかできないと思うよ。
「検査を・・・」なんて、言い出す方も恐ろしくて言い出せないと思う。
血の穢れみたいに昔から言われていて、診断されたら穢れが先祖や子孫にわたって証明？されるから
雅子氏の場合、検査を言い出した人がヤラレル可能性も、あったりして？？？
そんな訳で、本人どころか親や周りが受け入れがたい。
知人に最高の医療を受けてほしくて、「聖マリアンヌ等質センター」の話をしたら
本人いわく、「親に反対された」って。
親や周りが受け入れられる度合いは自閉症やエイズ（は一代だし）や他の疾患の比じゃないと思う。
>>97
ちなみに知人の等質の人は周りに全然気を遣えないよ。
「はぁ？？？」と思ってて、アスペか自閉の気があるのかなあとは思っていたけど
まさか、等質とは・・・って感じ。
余裕がないらしい。
ドタキャンが多くて「いい大人が！」と思ってたけど等質と判明して、後から考えたら、
本人、気持ちにつぶされて、いわゆるパニックをおこして来れなかったんだろうとわかった。
（天皇誕生日？の中座とかもアイボンじゃなくて本人のパニックなんじゃないのぉ？）
まあ・・・私は鬱にしては鬱の人に失礼だと思ったんよ。
だから、完璧に開き直り仮病か。等質か。
ボダは私、くわしくないから・・・
ちなみに知人の等質の人は周りに全然気を遣えないよ。
「はぁ？？？」と思ってて、アスペか自閉の気があるのかなあとは思っていたけど
まさか、等質とは・・・って感じ。
余裕がないらしい。
ドタキャンが多くて「いい大人が！」と思ってたけど等質と判明して、後から考えたら、
本人、気持ちにつぶされて、いわゆるパニックをおこして来れなかったんだろうとわかった。
（天皇誕生日？の中座とかもアイボンじゃなくて本人のパニックなんじゃないのぉ？）
まあ・・・私は鬱にしては鬱の人に失礼だと思ったんよ。
だから、完璧に開き直り仮病か。等質か。
ボダは私、くわしくないから・・・
>>99
「病気の特徴」と「病気になる前の特徴」を混同されてるようですね。
等質に余裕があったら、等質じゃありません。
あなたみたいな言い方、等質の人に失礼ですよ。
等質の人だって、好きで等質になったんじゃないんだから。
ﾎﾞﾀﾞについてはは、ttp://2.csx.jp/~counselor/bpd
「DSM-Ⅳによる境界性人格障害の定義」
結構当てはまる特徴が多いと思いますけどー。
「病気の特徴」と「病気になる前の特徴」を混同されてるようですね。
等質に余裕があったら、等質じゃありません。
あなたみたいな言い方、等質の人に失礼ですよ。
等質の人だって、好きで等質になったんじゃないんだから。
ﾎﾞﾀﾞについてはは、ttp://2.csx.jp/~counselor/bpd
「DSM-Ⅳによる境界性人格障害の定義」
結構当てはまる特徴が多いと思いますけどー。
等質になりやすい基本的性格身体的特徴は
糞まじめでどんくさい、肌が汚れている感じで筋肉質。
まーさんに近いよね。
糞まじめでどんくさい、肌が汚れている感じで筋肉質。
まーさんに近いよね。
雅子は仮病です。
適応障害っていう病名自体
「妃殿下と相談して、妃殿下も納得されて」公表した
というような話だった。
いいよね。自分で考えた病名で、静養しまくれるんだから。
「妃殿下と相談して、妃殿下も納得されて」公表した
というような話だった。
いいよね。自分で考えた病名で、静養しまくれるんだから。
100さんが紹介していらっしゃる境界性人格障害見てみました。
当てはまっている感じですね。
ボーダーという名の通り、症状が軽かったり専門家の診断を受けなければ
本人も周りも病名が付くような状態とは気付かずに、一般社会で暮らせるのかなと思いますが
雅子さんのケースのように、
自分流ではなく何か決められた態度を求められ緊張が続いたりすると
適応できなくて症状が強く出てしまうのでしょうか。
でも、ボーダーだったとして既に大野医師が診断していても
投薬などによって本人の症状は軽減されても
今の皇室においての悪い状況の何が変わるのか？という気がします。
当てはまっている感じですね。
ボーダーという名の通り、症状が軽かったり専門家の診断を受けなければ
本人も周りも病名が付くような状態とは気付かずに、一般社会で暮らせるのかなと思いますが
雅子さんのケースのように、
自分流ではなく何か決められた態度を求められ緊張が続いたりすると
適応できなくて症状が強く出てしまうのでしょうか。
でも、ボーダーだったとして既に大野医師が診断していても
投薬などによって本人の症状は軽減されても
今の皇室においての悪い状況の何が変わるのか？という気がします。
106 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 09:04:18 ID:3/8v8N1U
病妻に勝る悪妻無し
107 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 09:18:29 ID:t2Ib09y8
カレーの話だけど、ルーから作ったんじゃないかな？
結婚前は日本料理やフランス料理など、習いにいって
たって、マスコミに書かれていなかったっけ・・・。
それ読んで、自分も金と時間に余裕があったら、
そういうの習いに行きたかったなぁと素直に羨ましか
った記憶があるよ。
結婚前は日本料理やフランス料理など、習いにいって
たって、マスコミに書かれていなかったっけ・・・。
それ読んで、自分も金と時間に余裕があったら、
そういうの習いに行きたかったなぁと素直に羨ましか
った記憶があるよ。
108 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 10:13:08 ID:pclR0RHK
,, -──- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l：
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／ ﾏﾗｲﾋｯ ﾏﾗｲﾋｯ ｷﾞｮﾍｷﾞｮﾍ ........
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |：
：/ ：⊂ノ|：
ほんとはいけないんだろうけど、
どんくさくてがさつで子供無でも
きちんと公務をして国民に心寄せるそぶりすればここまで叩かれなかったと思うよ。
いやもうそこまで外国が好きなら帰ってこなくていいし。
その代わり皇室から出てって欲しい。
どんくさくてがさつで子供無でも
きちんと公務をして国民に心寄せるそぶりすればここまで叩かれなかったと思うよ。
いやもうそこまで外国が好きなら帰ってこなくていいし。
その代わり皇室から出てって欲しい。
>>110
本当に。
雅子さん自身も、雅子さん擁護も何かはき違えてる。
＞きちんと公務をして国民に心寄せるそぶりすれば
坊主にくけりゃ袈裟まで的な叩かれ方になるし、
基本的な事が出来ないのだから、
瑣末な事ぐらい（美容服飾的な事）満たせ、と批判の重心が移ってしまう。
本当に。
雅子さん自身も、雅子さん擁護も何かはき違えてる。
＞きちんと公務をして国民に心寄せるそぶりすれば
坊主にくけりゃ袈裟まで的な叩かれ方になるし、
基本的な事が出来ないのだから、
瑣末な事ぐらい（美容服飾的な事）満たせ、と批判の重心が移ってしまう。
境界線人格障害だか、等質だか、アスペだか何なのかはわからない。
でもそういうたぐいの、人格に問題あった人なのは結婚前のいろいろなエピからうかがい知れる。
浩宮が発言した「雅子のキャリアからくる人格否定」
という言いかただと、まるで、高学歴でキャリアウーマンの女は生意気で困るわい…みたいな
田舎の年寄りのようなけなし方をされた印象。
でも決してそうではなくて、誰かが雅子さんの等質っぽい人格異常を見抜いて指摘した
だけなんだと思う。
でもそういうたぐいの、人格に問題あった人なのは結婚前のいろいろなエピからうかがい知れる。
浩宮が発言した「雅子のキャリアからくる人格否定」
という言いかただと、まるで、高学歴でキャリアウーマンの女は生意気で困るわい…みたいな
田舎の年寄りのようなけなし方をされた印象。
でも決してそうではなくて、誰かが雅子さんの等質っぽい人格異常を見抜いて指摘した
だけなんだと思う。
113 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 10:58:54 ID:pclR0RHK
皇太子がしっかりなされば、全て片付く話、宮内庁でお膳立てをしなくては発言もままな
らぬ時代とは違うのだから、きちんと記者会見して、今後の見通しやこれまでの病状の経
過、公務について、雅子妃が希望する皇室を、国民に説明なさればいらぬ憶測も呼ばず、
ここまで波紋も起こさなかったはず。海外で発言したところで、皇太子夫妻、皇室、国民
が不快になるだけ。問題が解決されることはなく道化扱いされるだけ。雅子妃が全快され
ても、他国の陳腐な愚痴に巻き込まれたくない国は、招待したくないと思う。ネパールの
継承事件やイギリスの離婚騒動に巻き込まれて、「キズ」がつくのは皇室だしね。
らぬ時代とは違うのだから、きちんと記者会見して、今後の見通しやこれまでの病状の経
過、公務について、雅子妃が希望する皇室を、国民に説明なさればいらぬ憶測も呼ばず、
ここまで波紋も起こさなかったはず。海外で発言したところで、皇太子夫妻、皇室、国民
が不快になるだけ。問題が解決されることはなく道化扱いされるだけ。雅子妃が全快され
ても、他国の陳腐な愚痴に巻き込まれたくない国は、招待したくないと思う。ネパールの
継承事件やイギリスの離婚騒動に巻き込まれて、「キズ」がつくのは皇室だしね。
>33
ソフトボール部の面子、出てきてたよ。
「小和田先輩の1000本ノックが印象的でした」と
すごい他人行儀な愛想笑いで非常に奥歯に物の挟まったような言い方でした。
ソフトボール部の面子、出てきてたよ。
「小和田先輩の1000本ノックが印象的でした」と
すごい他人行儀な愛想笑いで非常に奥歯に物の挟まったような言い方でした。
115 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:04:32 ID:lIp5doOh
皇太子がしっかりしてないからこういうことになってるわけで・・・
>>113
説明出来ないんだと思う。
公務についてはまず「やりたくない公務」ありきで、
「あるべき公務の姿」についても考えがなく、公表できない。
雅子さんについては、
雅子さんが適切な治療を受けるのを拒んでいるか、
あるいは「人格障害」であるためにとても公表できない。
これが真相だと思うよ。
説明出来ないんだと思う。
公務についてはまず「やりたくない公務」ありきで、
「あるべき公務の姿」についても考えがなく、公表できない。
雅子さんについては、
雅子さんが適切な治療を受けるのを拒んでいるか、
あるいは「人格障害」であるためにとても公表できない。
これが真相だと思うよ。
皇族、とか宮内庁、というのは他の組織とは全く違うし
特に皇族はお一人お一人の存在に意義があることなんでしょうけど。
それにしても、たった一人の女性の「気分のようなもの」で、
これだけ一つの国が大切にまもってきたものが破壊されるなんて信じられない気持。
一般的な組織なら家庭、会社、宗教、いろいろな所のトップが
おかしくなったとしてもその組織内で一個人をそれなりに守りつつ
組織が壊れないようにするはずでしょ？
日本という国全体の危機管理意識が低い証拠かな。
特に皇族はお一人お一人の存在に意義があることなんでしょうけど。
それにしても、たった一人の女性の「気分のようなもの」で、
これだけ一つの国が大切にまもってきたものが破壊されるなんて信じられない気持。
一般的な組織なら家庭、会社、宗教、いろいろな所のトップが
おかしくなったとしてもその組織内で一個人をそれなりに守りつつ
組織が壊れないようにするはずでしょ？
日本という国全体の危機管理意識が低い証拠かな。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/23(水) 10:17:49 ID:WiyluxwS0
>>181
礼子さんの夫君、池田祐久氏の父親は外交官で
本人は米国弁護士（層化のカーネーションクラブ）という話
雅子さんの主治医といわれる大野裕医師を紹介したのも池田氏
ご本人（夫君）は、層化公言しているそうです。おかしいと思ったよ。
普通、妃殿下を出したお家だったら、その兄弟姉妹って、もっといいお家と
縁組するものだと思っていたもの。小和田家が層化ってのは、ご存知の方々は
ご存知だったのでしょう。
>>181
礼子さんの夫君、池田祐久氏の父親は外交官で
本人は米国弁護士（層化のカーネーションクラブ）という話
雅子さんの主治医といわれる大野裕医師を紹介したのも池田氏
ご本人（夫君）は、層化公言しているそうです。おかしいと思ったよ。
普通、妃殿下を出したお家だったら、その兄弟姉妹って、もっといいお家と
縁組するものだと思っていたもの。小和田家が層化ってのは、ご存知の方々は
ご存知だったのでしょう。
>>117
東宮夫妻の（というか雅子さんの）暴走のストッパー役をしなければ
いけない宮内庁の中に、外務省OB達が入り込み、
今や東宮大夫に至っては、雅子さん父の元部下だからね。これが大きいと思う。
多少は遠慮していただろうサーヤも嫁に行ったし、もはや怖いものなし。
浩宮は雅子さんの言いなりだし、誰も彼女の暴走を止められないのでは？
東宮夫妻の（というか雅子さんの）暴走のストッパー役をしなければ
いけない宮内庁の中に、外務省OB達が入り込み、
今や東宮大夫に至っては、雅子さん父の元部下だからね。これが大きいと思う。
多少は遠慮していただろうサーヤも嫁に行ったし、もはや怖いものなし。
浩宮は雅子さんの言いなりだし、誰も彼女の暴走を止められないのでは？
元の上司がある事で全国優勝したので
某宮さまのお相手を務めることになった
その際に33代さかのぼった家柄と偏った思想の者が親族にいないかを
調べられたそうだ（自己申告だったのかもしれないけど）
その上司は地方の名家出身だったので問題なし
当時は週に数回でもお傍に上がるものは身元の確かな人を選ぶんだなと思ったので
皇太子妃が3代さかのぼれないとか、信じている宗教があるとか
もう信じられないのですが
某宮さまのお相手を務めることになった
その際に33代さかのぼった家柄と偏った思想の者が親族にいないかを
調べられたそうだ（自己申告だったのかもしれないけど）
その上司は地方の名家出身だったので問題なし
当時は週に数回でもお傍に上がるものは身元の確かな人を選ぶんだなと思ったので
皇太子妃が3代さかのぼれないとか、信じている宗教があるとか
もう信じられないのですが
33代は間違いです。
3代です。
3代です。
皇太子の友人のナントカさんが、結婚直後のマサコさんに何か注意だか意見だか言って
それっきり皇太子から絶交された、という話あったよね。
その人、先見の明あるよね。
それっきり皇太子から絶交された、という話あったよね。
その人、先見の明あるよね。
125 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 12:38:16 ID:vxzu7ay6
皇太子の血は、雅子さまで出来ている。
２年以上続く静養に対する国民の不満が、このオランダバカンスで
大爆発だよね。
家で、じっとしていれば、こんなに叩かれずにすんだのに。
しくじったねー。
大爆発だよね。
家で、じっとしていれば、こんなに叩かれずにすんだのに。
しくじったねー。
129 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 12:53:22 ID:iVADBrMj
賀陽さんといえば旧皇族のお家柄なのに・・・
皇太子が孤独になればなるほど雅子にすがりつくから都合いいのか
皇太子が孤独になればなるほど雅子にすがりつくから都合いいのか
126は123へじゃなくて>>124へのレスでした。
123は自分だった、、、
123は自分だった、、、
131 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 13:01:24 ID:sApOi12y
紀宮様のお言葉
自分の行動に伴い，どうしても他の多くの人々を煩わせなければならない状態が，
自然に色々な行動に歯止めを掛けていた面はあったかもしれません。
今までは内親王の立場としてはそれが当然と受け止めておりましたし，
実際にもあまり外に出たがる方ではなかったかもしれませんが，
やはり多くの人を煩わせずに行動できるというのは，ありがたいことではないかと思います。
学生時代のさーや様、ひざの抜けた古びたジーンズ姿に唖然としたことがあったけれど
今思えば皇族としての自覚だったのですね。
決して華美にならないよう心がけていらっしゃる思慮深い聡明な方。
それに比べて・・・・・以下略
自分の行動に伴い，どうしても他の多くの人々を煩わせなければならない状態が，
自然に色々な行動に歯止めを掛けていた面はあったかもしれません。
今までは内親王の立場としてはそれが当然と受け止めておりましたし，
実際にもあまり外に出たがる方ではなかったかもしれませんが，
やはり多くの人を煩わせずに行動できるというのは，ありがたいことではないかと思います。
学生時代のさーや様、ひざの抜けた古びたジーンズ姿に唖然としたことがあったけれど
今思えば皇族としての自覚だったのですね。
決して華美にならないよう心がけていらっしゃる思慮深い聡明な方。
それに比べて・・・・・以下略
132 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 13:01:51 ID:pclR0RHK
外務省にも反小和田派がいるはず、もし、皇太子夫妻の海外静養（外交）に歯止めをかけ
たいのなら、ここはエリザベス女王英紙の出番。「皇太子夫妻の負の外交、見習ってはい
けない英王子」と扇動を頼むこともできるはず。皇太子夫妻にとって海外は甘くなく、外
圧は両刃の剣と分かるよ。カルトの親分もICUで治療中、逝けば解体弱体も避けられない
。そう皇室裏工作も簡単ではなくなる。
たいのなら、ここはエリザベス女王英紙の出番。「皇太子夫妻の負の外交、見習ってはい
けない英王子」と扇動を頼むこともできるはず。皇太子夫妻にとって海外は甘くなく、外
圧は両刃の剣と分かるよ。カルトの親分もICUで治療中、逝けば解体弱体も避けられない
。そう皇室裏工作も簡単ではなくなる。
池田弁護士のような切れ者のエリートが
層化なんて信じられない。
層化ってやっぱほれ、知能の低い人がはまるものでしょ。
層化なんて信じられない。
層化ってやっぱほれ、知能の低い人がはまるものでしょ。
賀陽さんとか、浜尾さんとか、本当に自分にとって大切な人を
皇太子は遠ざけてしまったわけだね。
自分の奥さんを批判する人を自ら憎んでしまったのか、雅子さんに交際を
止められたのか、どっちなのかな？
皇太子は遠ざけてしまったわけだね。
自分の奥さんを批判する人を自ら憎んでしまったのか、雅子さんに交際を
止められたのか、どっちなのかな？
>134
どこの組織でもいえることなんだけど、
トップが周囲をｲｴｽﾏﾝで固める、というのは崩落の第一歩なんですがねぇ。
どこの組織でもいえることなんだけど、
トップが周囲をｲｴｽﾏﾝで固める、というのは崩落の第一歩なんですがねぇ。
136 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 13:19:32 ID:qn0r2iqP
雅子たんに失望…
皇太子さんと雅子さんは共依存に見える。
壊れてしまった妻を守ること「だけ」しかナルさんには見えてない。
皇太子さんもちゃんと大野教授の診察受けてるのかしら？
壊れてしまった妻を守ること「だけ」しかナルさんには見えてない。
皇太子さんもちゃんと大野教授の診察受けてるのかしら？
138 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:15:20 ID:+bJvXS0N
なんだかんだ言っても
ﾏﾝｺやらせてくれる女に男は弱いのよ。
普通の男なら別な女や風俗やらでﾏﾝｺどうにかなるけど
皇太子は雅子以外のﾏﾝｺはありえないもん。
だからこの二人はﾏﾝｺしていない、ってのは無いと思う。
3年間子供がいなかったのもﾏﾝｺをほとんどしなかったからだと思う。
多分年に一回くらいご褒美でﾏﾝｺさせてもらえるんだと思う。
海外いったらﾏﾝｺさせてあげるわよ、とか言われてｗ
高校生くらいの男の子なんてﾏﾝｺでいくらでも釣れるでしょ、あれとおんなじ。
ﾏﾝｺやらせてくれる女に男は弱いのよ。
普通の男なら別な女や風俗やらでﾏﾝｺどうにかなるけど
皇太子は雅子以外のﾏﾝｺはありえないもん。
だからこの二人はﾏﾝｺしていない、ってのは無いと思う。
3年間子供がいなかったのもﾏﾝｺをほとんどしなかったからだと思う。
多分年に一回くらいご褒美でﾏﾝｺさせてもらえるんだと思う。
海外いったらﾏﾝｺさせてあげるわよ、とか言われてｗ
高校生くらいの男の子なんてﾏﾝｺでいくらでも釣れるでしょ、あれとおんなじ。
海外で嬉しそうに元気な姿で静養する雅子さん｡
愛子ちゃんはその姿を間近に見て育つわけで…
皇位継承権がどうなるかわからないけど､
愛子ちゃんも外国好きの公務嫌いになったら困るなぁ｡
雅子さんの為に海外で静養するより､愛子ちゃんの事を考えて欲しい｡
外国好きの公務嫌いに育てあげといて､もし皇位に就くなんて事になったら悲劇だ｡
海外に入り浸りの生活なんて許されない身なんだから｡
愛子ちゃんはその姿を間近に見て育つわけで…
皇位継承権がどうなるかわからないけど､
愛子ちゃんも外国好きの公務嫌いになったら困るなぁ｡
雅子さんの為に海外で静養するより､愛子ちゃんの事を考えて欲しい｡
外国好きの公務嫌いに育てあげといて､もし皇位に就くなんて事になったら悲劇だ｡
海外に入り浸りの生活なんて許されない身なんだから｡
141 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:48:25 ID:o0+ehsxy
皇太子は離婚しないで（しないだろうけど）皇位継承を断念して
民間人になって三人で自由で気楽に暮らして欲しい。
まかり間違って離婚して、層化や在日の息のかかった女と見合いさせられ
再婚。子供をバカバカ生んで、その長男も同じ様になったら…。
日本の皇室は終わちゃうよね。
民間人になって三人で自由で気楽に暮らして欲しい。
まかり間違って離婚して、層化や在日の息のかかった女と見合いさせられ
再婚。子供をバカバカ生んで、その長男も同じ様になったら…。
日本の皇室は終わちゃうよね。
皇太子が例の「雅子の人格否定会見」をしたときに、天皇と皇后（皇后だけでも）
或いは秋篠宮が「皇太子が訳のわからないこと言ってすみません」と言えば良かったのに。
或いは秋篠宮が「皇太子が訳のわからないこと言ってすみません」と言えば良かったのに。
>>142
ねえ「人格否定」って普通思うかなあ・・・・・
うつの人が人格否定されたら、ただ落ちこんで引きこもって誰にも言わないんじゃない？
旦那に、ああいうこと言わせるってのは、うつじゃあない感じ。
じゃあ ボーダーか等質かって話になってるけど
肝心の等質の幻聴妄想は不思議なほどパターンが少ないらしく
同じ訴えらしい。
「世間で自分のことが悪い噂になっている」
「死ねといわれた（幻聴による）」
「周りに殺されるかもしれない」
「私は皇族。私の父は天皇」
これを一般人がまわりに訴えると「等質だ」と判断されるけど
雅子さんの場合、妄想による訴えでも、
周りは「ギクッ！そうなのよね」としか思わず、
ボーダーどまり、つまりちゃんとした診断・投薬に及ばないって可能性もあるんじゃない？
ねえ「人格否定」って普通思うかなあ・・・・・
うつの人が人格否定されたら、ただ落ちこんで引きこもって誰にも言わないんじゃない？
旦那に、ああいうこと言わせるってのは、うつじゃあない感じ。
じゃあ ボーダーか等質かって話になってるけど
肝心の等質の幻聴妄想は不思議なほどパターンが少ないらしく
同じ訴えらしい。
「世間で自分のことが悪い噂になっている」
「死ねといわれた（幻聴による）」
「周りに殺されるかもしれない」
「私は皇族。私の父は天皇」
これを一般人がまわりに訴えると「等質だ」と判断されるけど
雅子さんの場合、妄想による訴えでも、
周りは「ギクッ！そうなのよね」としか思わず、
ボーダーどまり、つまりちゃんとした診断・投薬に及ばないって可能性もあるんじゃない？
>>137
診察受けたらよりとんでもない方向に誘導されたりして
診察受けたらよりとんでもない方向に誘導されたりして
張り付いた笑顔が嫌だなーと思っていたキコサマが
最近めきめき貫禄出てきたように感じる。
報道で見るお子様達も落ち着いた雰囲気だし
ナルちゃんちは･･･オツムが云々以前に躾しないとなぁ
アイコさま奔放すぎです
最近めきめき貫禄出てきたように感じる。
報道で見るお子様達も落ち着いた雰囲気だし
ナルちゃんちは･･･オツムが云々以前に躾しないとなぁ
アイコさま奔放すぎです
>>143
私に聞かれてもねぇ…。レス間違えてるよね？ｗ
雅子さんがどう思っているのなんか、本人にしか分からないよ。
でも、一つ言えるのは「日本の公務はしたくない！」だと思う。
離婚すればいい。離婚しないのなら、自殺でもしてくれ。
私に聞かれてもねぇ…。レス間違えてるよね？ｗ
雅子さんがどう思っているのなんか、本人にしか分からないよ。
でも、一つ言えるのは「日本の公務はしたくない！」だと思う。
離婚すればいい。離婚しないのなら、自殺でもしてくれ。
本格的な等質になってくると特有の表情になる。
雅子さんは顔に等質ぽさがないよ。
等質じゃないんじゃないのかな？
雅子さんは顔に等質ぽさがないよ。
等質じゃないんじゃないのかな？
太ってるやせてるじゃなくて
より目気味になって口先がとんがってくるんですよ。
志村の馬鹿殿顔ね。
ｱﾚ等質のお殿様なんですよ。
基地外の顔つきってのは昔から認識されてたんですよね。
より目気味になって口先がとんがってくるんですよ。
志村の馬鹿殿顔ね。
ｱﾚ等質のお殿様なんですよ。
基地外の顔つきってのは昔から認識されてたんですよね。
150 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:59:43 ID:oSNCfbog
亡ダイアナ妃のように愛される素質もなんもない雅子。
たとえ精神的につらい思いをしてきても、慈善活動を続けてきた亡ダイアナ。
今の雅子よりもっとつらい思いをしてきてるのは、美智子妃だと思うが。
たとえ精神的につらい思いをしてきても、慈善活動を続けてきた亡ダイアナ。
今の雅子よりもっとつらい思いをしてきてるのは、美智子妃だと思うが。
以前、雅子さんが（まだ愛子ﾁｬﾝが生まれる前くらい）
週刊誌に久子さんと仲が良くて、よく御所に訪問されてて
普通に話をしている時でも、盗聴されてるかもしれないからと、
ドアの周りを警戒してたり、
後、電話も盗聴されてるからと、随分神経質になっている
みたいな話があったと思うんだけど（覚えてらっしゃいます？）
その話を見た当時は、御所という所は、盗聴されちゃうような
怖いところなのか？と思ってしまったんだが
あれは、何か精神疾患の前ぶれだったのかしら？？
週刊誌に久子さんと仲が良くて、よく御所に訪問されてて
普通に話をしている時でも、盗聴されてるかもしれないからと、
ドアの周りを警戒してたり、
後、電話も盗聴されてるからと、随分神経質になっている
みたいな話があったと思うんだけど（覚えてらっしゃいます？）
その話を見た当時は、御所という所は、盗聴されちゃうような
怖いところなのか？と思ってしまったんだが
あれは、何か精神疾患の前ぶれだったのかしら？？
>>149
ﾀﾞｲｱﾅ、何かの本で
「日本語のｽﾋﾟｰﾁを覚えるとき、日本の文化や語句の意味には
全く興味を示さなかった。
彼女がほしがったのは日本語で挨拶を吹き込んだﾃｰﾌﾟだった」
と書かれていたけど、同時に
「阪神大震災で被災した人たちのことを本当に心配していた」
とも。
知的好奇心に欠けていようとも、被災者と自分を重ねて同情していた(ような
書かれ方だった)のであろうと、弱者によりそう心をもったﾀﾞｲｱﾅが
愛されたのはよくわかる。
そんな皇太子妃をもてた英国国民がうらやましい…
皇后さまが皇太子妃だったころをよく知る人たちもうらやましいよ。
ﾀﾞｲｱﾅ、何かの本で
「日本語のｽﾋﾟｰﾁを覚えるとき、日本の文化や語句の意味には
全く興味を示さなかった。
彼女がほしがったのは日本語で挨拶を吹き込んだﾃｰﾌﾟだった」
と書かれていたけど、同時に
「阪神大震災で被災した人たちのことを本当に心配していた」
とも。
知的好奇心に欠けていようとも、被災者と自分を重ねて同情していた(ような
書かれ方だった)のであろうと、弱者によりそう心をもったﾀﾞｲｱﾅが
愛されたのはよくわかる。
そんな皇太子妃をもてた英国国民がうらやましい…
皇后さまが皇太子妃だったころをよく知る人たちもうらやましいよ。
私もうつ状態が長いから、雅子様も一生、引きこもっててほしい。
親族に示しがつくから。
親族に示しがつくから。
今日一番感動したエピソードです↓
＞自分が読んでるブログで、ブログ主が子供の頃難病で長期入院してたころ、
＞王さんがよく慰問に来てくれたって書いてあった。
＞試合の合間で疲れてるだろうに、病室を全部回って声かけて、
＞子供達が一本足打法やってと言えば断らずやり、ピンポン玉でバッティングしてくれたり、
＞今でこそ野球選手がこども病院を慰問とかよくあることだけど、当時やってたのは王さんくらいだったって。
＞プロ野球選手の社会貢献ってことを最初に始めたのが王さんだと思うって。
＞それ読んでからなんとなく王さんを尊敬してる。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154735118/76
＞自分が読んでるブログで、ブログ主が子供の頃難病で長期入院してたころ、
＞王さんがよく慰問に来てくれたって書いてあった。
＞試合の合間で疲れてるだろうに、病室を全部回って声かけて、
＞子供達が一本足打法やってと言えば断らずやり、ピンポン玉でバッティングしてくれたり、
＞今でこそ野球選手がこども病院を慰問とかよくあることだけど、当時やってたのは王さんくらいだったって。
＞プロ野球選手の社会貢献ってことを最初に始めたのが王さんだと思うって。
＞それ読んでからなんとなく王さんを尊敬してる。
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154735118/76
149じゃなく、>>150にﾚｽです
すみません、>>151だけど、久子さんが神経質に警戒していたのではなく
（久子さんは、御所によく遊びに来ていたというだけです。）
雅子さんが、盗聴されてるかもしれないからと、神経質になっていたらしい
いう話です。わかりにくくてすみません。
（久子さんは、御所によく遊びに来ていたというだけです。）
雅子さんが、盗聴されてるかもしれないからと、神経質になっていたらしい
いう話です。わかりにくくてすみません。
158 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 16:19:52 ID:pclR0RHK
海外国王との戯れ外交は足慣らし、「さて、やりがい外交！を」は辞めて。このレベルで
、皇室外交とやらの「やりがい公務」に満足すべき。政府要人と、国際紛争や経済を語る
のだけは勘弁して。シシーや閔妃の戯れすら、後に自国の流血に導く歴史がある。雅子妃
の言動がどんな引金になるか分からないし、政府は皇室の責任追求も退陣も出来ない。被
るのは国民。紛争の火の粉が降って皇太子夫妻が自決しても、収まらなくなる。米国で中
台や中東なんか語られた日には・・怖いです。雅子妃の夢見る「やりがい外交」公務。
、皇室外交とやらの「やりがい公務」に満足すべき。政府要人と、国際紛争や経済を語る
のだけは勘弁して。シシーや閔妃の戯れすら、後に自国の流血に導く歴史がある。雅子妃
の言動がどんな引金になるか分からないし、政府は皇室の責任追求も退陣も出来ない。被
るのは国民。紛争の火の粉が降って皇太子夫妻が自決しても、収まらなくなる。米国で中
台や中東なんか語られた日には・・怖いです。雅子妃の夢見る「やりがい外交」公務。
160 ：150：2006/08/23(水) 16:23:32 ID:oSNCfbog
>>151
学習院に友人がいたが、その当時きいた話では護衛の人が
トイレに来るといっていたよ。真偽のほどはわからんがﾋﾞｸﾘしますた
>>152
美智子妃が皇太子妃時代に静養にこんな時間かけてないと思うが。
ふっくらしていたのに激やせしていた美智子妃。
雅子は病気なのに太ってる。
学習院に友人がいたが、その当時きいた話では護衛の人が
トイレに来るといっていたよ。真偽のほどはわからんがﾋﾞｸﾘしますた
>>152
美智子妃が皇太子妃時代に静養にこんな時間かけてないと思うが。
ふっくらしていたのに激やせしていた美智子妃。
雅子は病気なのに太ってる。
161 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 16:25:14 ID:wpynTSDL
愛子さん障害児説って２ちゃんの叩きにすぎないと思ってきた私。
でも、どうも本当なのか・・
雅子さんの状態もそれなら納得いくよ。それでも叩くのは、人としてダメなやつ。
でも、どうも本当なのか・・
雅子さんの状態もそれなら納得いくよ。それでも叩くのは、人としてダメなやつ。
>>151盗聴されている・・・それもあやしすぎる。
別に等質であってほしいとは思ってもいないけれど。
等質の人を知ってから、雅子さんのエピが、あまりにも それっぽすぎて・・・
たとえば 侍医からの薬を「外国のメーカー」に送って調べてもらったりって
普通しないでしょう。
アイボンを離さない理由は、自分は狙われているからだとか・・・
つかえている人に面とむかって「あなた方を信用してませんから」と言うとか・・・
私も、その等質の人にしたある事で
「あなたは私を騙そうとしているんじゃない？」といわれてびっくりした。
もし、病気でなくて、もし、そう思ったとしたら、こっそり思ってて、
対処するとか、まずは、そんな人を傷つけるような事というか
みえみえのことしないでしょう。
なんか、妙なのよ。
別に等質であってほしいとは思ってもいないけれど。
等質の人を知ってから、雅子さんのエピが、あまりにも それっぽすぎて・・・
たとえば 侍医からの薬を「外国のメーカー」に送って調べてもらったりって
普通しないでしょう。
アイボンを離さない理由は、自分は狙われているからだとか・・・
つかえている人に面とむかって「あなた方を信用してませんから」と言うとか・・・
私も、その等質の人にしたある事で
「あなたは私を騙そうとしているんじゃない？」といわれてびっくりした。
もし、病気でなくて、もし、そう思ったとしたら、こっそり思ってて、
対処するとか、まずは、そんな人を傷つけるような事というか
みえみえのことしないでしょう。
なんか、妙なのよ。
その週刊誌の書き方では、久子さんもその様子に驚いたみたいな
書き方だったような。（うろ覚えでｽﾏｿ）
で、こんな状況で雅子妃は大丈夫なのか、おかわいそう的な書き方だったかな。
もともと神経質な人ではあったんだろうね。
成婚前に、写真を撮ろうとしたら、ﾀｰﾄﾙﾈｯｸで顔を隠して
その様子にｶﾒﾗﾏﾝもこんな神経質な方が
皇太子妃でやっていけるのか？と疑問に思った話もあるし。
書き方だったような。（うろ覚えでｽﾏｿ）
で、こんな状況で雅子妃は大丈夫なのか、おかわいそう的な書き方だったかな。
もともと神経質な人ではあったんだろうね。
成婚前に、写真を撮ろうとしたら、ﾀｰﾄﾙﾈｯｸで顔を隠して
その様子にｶﾒﾗﾏﾝもこんな神経質な方が
皇太子妃でやっていけるのか？と疑問に思った話もあるし。
>>160
152ですが…
「手放しで敬愛できる『皇太子妃』がいらした時代を
よく知る方がうらやましい」
(昭和の時代は学生だったこともあって
そんなに皇族を意識していなかった。もったいなかった)
という意味で書いたのですがわかりにくかったね
ｽﾏｿ
152ですが…
「手放しで敬愛できる『皇太子妃』がいらした時代を
よく知る方がうらやましい」
(昭和の時代は学生だったこともあって
そんなに皇族を意識していなかった。もったいなかった)
という意味で書いたのですがわかりにくかったね
ｽﾏｿ
う～ん、ま、「境界例」つまり発病発症しているのかビミョーな人は
けっこう多いらしいね。
精神医学では、患者が現在進行形で苦しんでいる症状に対して
あなたはこういう病名です、と断定することは少ないって聞いた。
雅子さんの症状が今後、本格的な鬱病に進むのか、それとも統合失調症へと悪化するのか
はたまたアルツハイマーなど脳疾患が原因だったことが判明するのか
それらを、現時点で外からは知る由もないと思いますし、
いろいろ想像だけで話を脹らませるのは危険だと思います。
ただ、宮内庁、東宮職員、そしてご本人たち揃ってマスコミへの対応が非常に苦手なのか、
ちょっとやそっとでは解消できないズレやら誤解やらが山積しているのは確かかなあ。
けっこう多いらしいね。
精神医学では、患者が現在進行形で苦しんでいる症状に対して
あなたはこういう病名です、と断定することは少ないって聞いた。
雅子さんの症状が今後、本格的な鬱病に進むのか、それとも統合失調症へと悪化するのか
はたまたアルツハイマーなど脳疾患が原因だったことが判明するのか
それらを、現時点で外からは知る由もないと思いますし、
いろいろ想像だけで話を脹らませるのは危険だと思います。
ただ、宮内庁、東宮職員、そしてご本人たち揃ってマスコミへの対応が非常に苦手なのか、
ちょっとやそっとでは解消できないズレやら誤解やらが山積しているのは確かかなあ。
>>153
山田花子の本で読んだんですよ＜犬顔
実際花子の顔はかなり犬顔になってた。私の勤務先の等質で入院しちゃった
経理の小母さんも犬顔だったよ。
行動は雅子さんぽかった。空気読めないで。
新入社員の子を目のｶﾀｷにしていじめていた。
山田花子の本で読んだんですよ＜犬顔
実際花子の顔はかなり犬顔になってた。私の勤務先の等質で入院しちゃった
経理の小母さんも犬顔だったよ。
行動は雅子さんぽかった。空気読めないで。
新入社員の子を目のｶﾀｷにしていじめていた。
>>165ま、そうだね。
「本格的な鬱病にすすむのか」ってとこ以外は同意します。
現段階では「本格的な鬱病」っていのは周囲がもらすところ事実だから
それ以上のたいへんな病気だったら、早く手を打たないとたいへんなことになるのでは
というお話でした。
あと、まったくの仮病とか疾病利得だったら、やっぱり許せん！
「本格的な鬱病にすすむのか」ってとこ以外は同意します。
現段階では「本格的な鬱病」っていのは周囲がもらすところ事実だから
それ以上のたいへんな病気だったら、早く手を打たないとたいへんなことになるのでは
というお話でした。
あと、まったくの仮病とか疾病利得だったら、やっぱり許せん！
精神病なんてみっともなくて
発表はもとより入院も加療もできない、
離婚するか座敷牢に収監しろと宮内庁が見捨ててるのを
皇太子とのむひょんが必死で守ってるとしたら？
もし草だったとしたらｶﾜｲｿｽ
発表はもとより入院も加療もできない、
離婚するか座敷牢に収監しろと宮内庁が見捨ててるのを
皇太子とのむひょんが必死で守ってるとしたら？
もし草だったとしたらｶﾜｲｿｽ
雅子さんて異様な程、周りを信用してないぽいよね。
いろいろｴﾋﾟ聞くと。
最初は、なんてわがままな妃だと思ったけど、
あそこまでなると、ちょっと病的な感じもする。
いろいろｴﾋﾟ聞くと。
最初は、なんてわがままな妃だと思ったけど、
あそこまでなると、ちょっと病的な感じもする。
>>151 >>162
それって悪いこと話してなければ、ある意味気にすることはないよね。
会社でも社長の悪口言ってる時はいつ誰が入ってくるか気にしたり
冗談で「盗聴されてたらまずいよ～」なんて小声で言うけど
聞かれて問題ない話や聞かれた方がいい褒め話はわざと声大き目
だったりしない？ｗ
結局、聞かれてまずい話や悪口ばかり言ってるから、盗聴が
気になるんじゃないの。
それって悪いこと話してなければ、ある意味気にすることはないよね。
会社でも社長の悪口言ってる時はいつ誰が入ってくるか気にしたり
冗談で「盗聴されてたらまずいよ～」なんて小声で言うけど
聞かれて問題ない話や聞かれた方がいい褒め話はわざと声大き目
だったりしない？ｗ
結局、聞かれてまずい話や悪口ばかり言ってるから、盗聴が
気になるんじゃないの。
本格的な鬱病（大鬱病）なら、布団から出るのさえ無理だと思うし
海外はおろか御用邸まで行き来するのも不可能ではないかしら。
お手洗いに行くのさえ半日がかりでしょうし。
おそらく、一番症状が酷かった時期は限りなく鬱病に近かったかもしれませんが
少なくともここ一年ほどは、身体的な諸症状に加えて軽い「鬱状態」が続いている
のかな？っと解釈していました。
海外はおろか御用邸まで行き来するのも不可能ではないかしら。
お手洗いに行くのさえ半日がかりでしょうし。
おそらく、一番症状が酷かった時期は限りなく鬱病に近かったかもしれませんが
少なくともここ一年ほどは、身体的な諸症状に加えて軽い「鬱状態」が続いている
のかな？っと解釈していました。
172 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 16:48:50 ID:3uXIeAlt
オランダ王室と政府にどれほどの手間とお金をかけさせたのだろう。
一説には多額のお礼が（後で）渡されるとか。
そんな困難な交渉を誰にさせたの？
やっぱり外務省かしら。
さすが省直属のお嬢様だわ。
一説には多額のお礼が（後で）渡されるとか。
そんな困難な交渉を誰にさせたの？
やっぱり外務省かしら。
さすが省直属のお嬢様だわ。
人間不信もレッキとした精神疾患ですわよ。
猜疑心の塊、他人の欺瞞を見抜く才能、極端な価値観、人の評価がコロコロ変わる。
これ、ボーダーの特徴です。
尾崎豊ﾌｧﾝのﾜﾃｸｼがいうんですから。ｗ
猜疑心の塊、他人の欺瞞を見抜く才能、極端な価値観、人の評価がコロコロ変わる。
これ、ボーダーの特徴です。
尾崎豊ﾌｧﾝのﾜﾃｸｼがいうんですから。ｗ
メンヘルの言うことなんか信用できるかｗ
>>170
健常な人の発想だと、そうなるけど、盗聴に関して
等質は頭の中で思っていることを盗まれるとかという感じなんじゃないの？
まあ（等質を前提とすれば）雅子さんは皇室嫌い・憎しとは思ってただろうから
盗まれたり、盗聴されたら大変だと思ってたのかも。
健常な人の発想だと、そうなるけど、盗聴に関して
等質は頭の中で思っていることを盗まれるとかという感じなんじゃないの？
まあ（等質を前提とすれば）雅子さんは皇室嫌い・憎しとは思ってただろうから
盗まれたり、盗聴されたら大変だと思ってたのかも。
省直属のお嬢様
やめてくれー
外務省はもういりませんな、日本の為になにひとつ役立ってない。
やめてくれー
外務省はもういりませんな、日本の為になにひとつ役立ってない。
著名な精神科の先生に、ドス子の事件簿見てもらって
冷静に分析してもらいたいｗ
冷静に分析してもらいたいｗ
>他人の欺瞞を見抜く才能
ﾎﾞﾀﾞの人ってこの才能が高いの？
ﾎﾞﾀﾞの人ってこの才能が高いの？
本当に病気なら、あそこまで皇太子を洗脳できる？
メディア向けでの愛子ちゃんの扱いには気を使ってるし。
メディア向けでの愛子ちゃんの扱いには気を使ってるし。
精神疾患詳しくないんだけど、欝じゃなくて
攻撃的になって、人間不信、被害妄想がでてくる病気
のような気がする。
後、躁鬱繰り返してるとか？？
欝の人知ってるけど、違うよね。
攻撃的になって、人間不信、被害妄想がでてくる病気
のような気がする。
後、躁鬱繰り返してるとか？？
欝の人知ってるけど、違うよね。
>>181じゃあ 等質（統合失調症）じゃん！
不安障害と自立神経失調症の併発かなあ。
あと、パニック障害の可能性もあると思いました。
宮中行事や公務に出るとパニック症状（呼吸困難や激しい動悸など）に陥るとか。
いつだったか、久しぶりにマスコミの前に姿を現した後で
「今日も、途中で何度も、ああ、もうダメかもしれない、と感じながら、
辛いのをじっと耐えてなんとか乗り越えました」
っていうコメント出したように記憶しているのですが。
もしかしたら、過呼吸で失神しそうになっているのを必死で絶えていたのかなと。。。
あくまでも、私の勝手な解釈ですが。
あと、パニック障害の可能性もあると思いました。
宮中行事や公務に出るとパニック症状（呼吸困難や激しい動悸など）に陥るとか。
いつだったか、久しぶりにマスコミの前に姿を現した後で
「今日も、途中で何度も、ああ、もうダメかもしれない、と感じながら、
辛いのをじっと耐えてなんとか乗り越えました」
っていうコメント出したように記憶しているのですが。
もしかしたら、過呼吸で失神しそうになっているのを必死で絶えていたのかなと。。。
あくまでも、私の勝手な解釈ですが。
マスコミの前で失神して見せたほうが良かったんじゃないのかな？
本当の本当に同情されていたと思うよ。
本当の本当に同情されていたと思うよ。
>>167
雅子さんの今後の病状は待ったり見守るとしても
皇室離れ、皇室不信をとめるにはこんな静養の仕方ではまずいと思う。
頼りないけどやっぱりキーパーソンは皇太子なんでは？
雅子さんの羽目のはず仕方は、皇太子が「雅子の良いようで、良いよ。」と
言ってくれるから実現できているんだし。
両陛下も東宮には対等ではないまでも一目置いていて
細かく口出ししたり指図することは世間体的にもあまり出来ないようだし。
雅子さんの今後の病状は待ったり見守るとしても
皇室離れ、皇室不信をとめるにはこんな静養の仕方ではまずいと思う。
頼りないけどやっぱりキーパーソンは皇太子なんでは？
雅子さんの羽目のはず仕方は、皇太子が「雅子の良いようで、良いよ。」と
言ってくれるから実現できているんだし。
両陛下も東宮には対等ではないまでも一目置いていて
細かく口出ししたり指図することは世間体的にもあまり出来ないようだし。
>>183
不安障害と自立神経失調症で「盗聴されている」とか言わないんじゃない？
不安障害と自立神経失調症で「盗聴されている」とか言わないんじゃない？
>>183
それなら、なーんで
十時間以上かけてオランダにいき
王室のひとたちと会って、元気元気なのかわからないよ。
公務と違うからといわれてしまったら、仕方ないけど
オランダ女王と会うのだって緊張するはずなのに
あの大口笑い。ニュースで体調良好と報道されたし
変だよ。結局自分の嫌なことやりたくないだけでは。
その途中でダメかもしれないと報道したのは去年の万博では。
あのとき具合が悪いというより機嫌わるそうで
お愛想だしてる万博マスコットの前を通るときは、無視で
イギリス館にいったときは、白人さんにニッコニコだったよ。
わかりやすい。 ただのわがままだよ
それなら、なーんで
十時間以上かけてオランダにいき
王室のひとたちと会って、元気元気なのかわからないよ。
公務と違うからといわれてしまったら、仕方ないけど
オランダ女王と会うのだって緊張するはずなのに
あの大口笑い。ニュースで体調良好と報道されたし
変だよ。結局自分の嫌なことやりたくないだけでは。
その途中でダメかもしれないと報道したのは去年の万博では。
あのとき具合が悪いというより機嫌わるそうで
お愛想だしてる万博マスコットの前を通るときは、無視で
イギリス館にいったときは、白人さんにニッコニコだったよ。
わかりやすい。 ただのわがままだよ
知り合いにボーダー（境界性人格障害）の子がいる。
人間関係が下手。白か黒しかない幼稚な人間関係観。
仮想敵を作り上げたら相手に精神ダメージを与えるほど徹底的に戦う。
社交辞令ができない。約束が近づくと精神が乱れ、トタキャンを繰り返す。
嫌いな相手とは目をあわすこともさえもできない。どうしても
会わないといけない時は、相手の存在そのものが我慢できなくなるようで
ぶるぶる震えて目がすわってしまいあげくにつまんないけんかをふっかけて
相手を怒鳴り泣きさけぶ。
周りに優しい人を見つけたらすかさず共依存の相手として抜擢し、自分の精神を落ち着かせる。
要するにSMの関係のようなもの。共依存の人はなんでも言うことを聞く奴隷的存在。
最悪リストカットをちらつかせ、自分の要求を何でものませる。拒否されるとキレる。
そもそも私が雅子さまの病気のことを詳しく調べるきっかけもそのボーダーの子のある発言のせい。
「私の人格が否定された」と大騒ぎして、彼女の周りの人達が「おまえは雅子さまかよ！」
とつっこみをいれていたから。どうやら彼女は雅子さまシンパらしかった。今では
「やっぱりメンヘル同士だからきっと分かり合えるんだろね」というのが
周りの共通した見解。
人間関係が下手。白か黒しかない幼稚な人間関係観。
仮想敵を作り上げたら相手に精神ダメージを与えるほど徹底的に戦う。
社交辞令ができない。約束が近づくと精神が乱れ、トタキャンを繰り返す。
嫌いな相手とは目をあわすこともさえもできない。どうしても
会わないといけない時は、相手の存在そのものが我慢できなくなるようで
ぶるぶる震えて目がすわってしまいあげくにつまんないけんかをふっかけて
相手を怒鳴り泣きさけぶ。
周りに優しい人を見つけたらすかさず共依存の相手として抜擢し、自分の精神を落ち着かせる。
要するにSMの関係のようなもの。共依存の人はなんでも言うことを聞く奴隷的存在。
最悪リストカットをちらつかせ、自分の要求を何でものませる。拒否されるとキレる。
そもそも私が雅子さまの病気のことを詳しく調べるきっかけもそのボーダーの子のある発言のせい。
「私の人格が否定された」と大騒ぎして、彼女の周りの人達が「おまえは雅子さまかよ！」
とつっこみをいれていたから。どうやら彼女は雅子さまシンパらしかった。今では
「やっぱりメンヘル同士だからきっと分かり合えるんだろね」というのが
周りの共通した見解。
189 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:25:39 ID:8zV98U8O
何をもっていわゆる「変わった人」と「精神病者」の間に区切りをつけるか
というと、一般の社会生活が損なわれているか否かで判断すると聞いた覚え
がある。例えば、何度も手を洗わねば気のすまない人が、「ここで手を洗って
いると仕事に遅れる」とか「飛行機に間に合わない」とか判断してやめる事
ができれば「とても神経質な人」。明らかに生活運営に支障をきたすのに手を
ゴシゴシ洗っていれば「不潔恐怖症」で治療が必要となると。
雅子さんの場合、特別な立場の人だからそこの判断が難しくなる気がする。
というと、一般の社会生活が損なわれているか否かで判断すると聞いた覚え
がある。例えば、何度も手を洗わねば気のすまない人が、「ここで手を洗って
いると仕事に遅れる」とか「飛行機に間に合わない」とか判断してやめる事
ができれば「とても神経質な人」。明らかに生活運営に支障をきたすのに手を
ゴシゴシ洗っていれば「不潔恐怖症」で治療が必要となると。
雅子さんの場合、特別な立場の人だからそこの判断が難しくなる気がする。
やっぱり「ボーダーわがままお嬢（オババ？）」か「シリアス等質」かって ことかな？
等質の知り合いもドタキャン多しで、聞いたら いろいろ言い訳してきた。
でも、あとで病気とわかって冷静に考えたら、約束を前にして、パニック（自分でもわけがわからなくなって）起こして
ドタキャンして、だけど、ドタキャンした自分にもショックで、ますますパニックになったということが
わかった。
ノムヒョンも辞めたいって、やっぱり お仲よしでも「無理！」と放棄なのかな？
等質の知り合いもドタキャン多しで、聞いたら いろいろ言い訳してきた。
でも、あとで病気とわかって冷静に考えたら、約束を前にして、パニック（自分でもわけがわからなくなって）起こして
ドタキャンして、だけど、ドタキャンした自分にもショックで、ますますパニックになったということが
わかった。
ノムヒョンも辞めたいって、やっぱり お仲よしでも「無理！」と放棄なのかな？
普通の役人なら神経質な人ですんだことも
皇族ならボダになってしまうのね。
皇室に適応するのはめちゃくちゃ難しい。
今後ますます嫁の来てがなくなるね。
つか嫁を迎えねばならない若い男子皇族なんていないんだけど
皇族ならボダになってしまうのね。
皇室に適応するのはめちゃくちゃ難しい。
今後ますます嫁の来てがなくなるね。
つか嫁を迎えねばならない若い男子皇族なんていないんだけど
ここ何年か、皇太子と雅子さんは共依存関係にあるんじゃないかと思う。
また結婚当初から、公務で居眠りしたり朝起きて来られない（皇太子と一緒に
朝食をとれない）などというところをみると、睡眠障害もあるようだ。
また結婚当初から、公務で居眠りしたり朝起きて来られない（皇太子と一緒に
朝食をとれない）などというところをみると、睡眠障害もあるようだ。
>>192
｢睡眠障害もあるようだ｣でﾜﾛﾀw
｢睡眠障害もあるようだ｣でﾜﾛﾀw
>>191
これから女系でやってくにしても、
無理やり旧皇族婿をとって男系でやってくにしても、
紀子さんが男子を産んだにしても、
皇室が続いていくなら、いずれ男子が産まれるんだろうし、
皇太子・皇后がげっそりとやつれたり、
心の病気になったりする今の皇室の環境は変えなきゃね。
皇太子が結婚する以前はなかなか結婚できないのは
美智子様があれほどやつれたのを見て、妃候補の女性達が逃げるからだって
マスコミによく書かれたもんだった。
これから女系でやってくにしても、
無理やり旧皇族婿をとって男系でやってくにしても、
紀子さんが男子を産んだにしても、
皇室が続いていくなら、いずれ男子が産まれるんだろうし、
皇太子・皇后がげっそりとやつれたり、
心の病気になったりする今の皇室の環境は変えなきゃね。
皇太子が結婚する以前はなかなか結婚できないのは
美智子様があれほどやつれたのを見て、妃候補の女性達が逃げるからだって
マスコミによく書かれたもんだった。
＞189
精神疾患者が一般社会で健常者と共存する時に一番ネックになるのが
物事の優先順位が健常者と著しく違うという意味でしょうね。
自分の欲望や要求を満たさないと精神が安定しないので
それがどんなに周りに迷惑をかけようがプライオリティになると。
たとえば海外に行きたいという雅子妃の要求があり、
しかし2億とも3億とも言われる予算を割くこと、
さらにイスラムテロに過敏な欧州の世界情勢をかんがみると関係各者にも迷惑をかけること。
この３つの事項に優先順位をつけると、普通の健常な皇族は
「海外に行く」の要求を引っ込める。そこまでしてもオランダへいく外交的価値があるなら
３つの優先順位は変わるが、何せ今回の旅はオランダサイドさえ「バカンス」と
言っているぐらいなのだからただの遊びなのだろう。
それでも海外に行くことを選ぶ点で妃は論理的な思考ができていない。
つまり残念だが病んでいるために妃は他の皇族とは異なる優先順位がある、ということ。
＞192
私も皇太子は共依存だと思っている。
ボーダ女子に共依存関係にされた男子をしっているが
とっても恐ろしい生活ぶり。実写版SMでした。
ボーダー女は性的に魅力がある人が多く、うぶな男は
だまされやすいらしい。その男子もおぼっちゃまでした。
精神疾患者が一般社会で健常者と共存する時に一番ネックになるのが
物事の優先順位が健常者と著しく違うという意味でしょうね。
自分の欲望や要求を満たさないと精神が安定しないので
それがどんなに周りに迷惑をかけようがプライオリティになると。
たとえば海外に行きたいという雅子妃の要求があり、
しかし2億とも3億とも言われる予算を割くこと、
さらにイスラムテロに過敏な欧州の世界情勢をかんがみると関係各者にも迷惑をかけること。
この３つの事項に優先順位をつけると、普通の健常な皇族は
「海外に行く」の要求を引っ込める。そこまでしてもオランダへいく外交的価値があるなら
３つの優先順位は変わるが、何せ今回の旅はオランダサイドさえ「バカンス」と
言っているぐらいなのだからただの遊びなのだろう。
それでも海外に行くことを選ぶ点で妃は論理的な思考ができていない。
つまり残念だが病んでいるために妃は他の皇族とは異なる優先順位がある、ということ。
＞192
私も皇太子は共依存だと思っている。
ボーダ女子に共依存関係にされた男子をしっているが
とっても恐ろしい生活ぶり。実写版SMでした。
ボーダー女は性的に魅力がある人が多く、うぶな男は
だまされやすいらしい。その男子もおぼっちゃまでした。
196 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:56:35 ID:bLrRqTFM
等質ってなに？
たぶん統合失調ではないか？
>>195
＞私も皇太子は共依存だと思っている。
私もそんな気がする。ﾏｻ子さんにﾍﾞﾀ惚れしているわけでもなく
親より嫁が大事なわけでもなく、
ただ脅されているだけのような気がする。
それこそ、ひょっとして自殺もちらつかされたりとかあるのかなあ。
ｵﾗﾝﾀﾞでのぶっ壊れたような笑顔は、夫婦関係は円満ですよとの
必死のアピールなのかも。
愛子ﾁｬﾝの事は、大事に思ってるんだろうけどね。
＞私も皇太子は共依存だと思っている。
私もそんな気がする。ﾏｻ子さんにﾍﾞﾀ惚れしているわけでもなく
親より嫁が大事なわけでもなく、
ただ脅されているだけのような気がする。
それこそ、ひょっとして自殺もちらつかされたりとかあるのかなあ。
ｵﾗﾝﾀﾞでのぶっ壊れたような笑顔は、夫婦関係は円満ですよとの
必死のアピールなのかも。
愛子ﾁｬﾝの事は、大事に思ってるんだろうけどね。
たしかリスカ疑惑（？）があったとまとめページに。
ある日突然東宮職員全員自宅待機という命令があったとか。
ある日突然東宮職員全員自宅待機という命令があったとか。
>190ノムヒョンも辞めたいって、やっぱり お仲よしでも「無理！」と放棄なのかな？
小和田に請われて東宮に入ったものの
自分が責任を負わされてやめさせられる前に辞めたいだけでしょ。
次もまた、害務省から送られてくるでしょう。
じゃなきゃ雅子が暴れるし…
小和田に請われて東宮に入ったものの
自分が責任を負わされてやめさせられる前に辞めたいだけでしょ。
次もまた、害務省から送られてくるでしょう。
じゃなきゃ雅子が暴れるし…
202 ：196：2006/08/23(水) 18:20:35 ID:bLrRqTFM
>>201
そうですか。ありがとう。
でも本当にこの病気だとして（仮病でただなまけてるのでなけば）
時期皇后がこういう状態で天皇（ナル）がそのいいなりになる
というのは世が世ならクーデターが起きてもおかしくないほど
ゆゆしきことではないか。
というのは皇后の実家が政治にかかわりすぎてるからだ。
今の天皇制の趣旨にそえば雅子さんが皇后になった時点で
大和田氏はいっさいの公職から退くべき。
個人的にはケコンしたときにそうすべきだったと思うがな。
そうですか。ありがとう。
でも本当にこの病気だとして（仮病でただなまけてるのでなけば）
時期皇后がこういう状態で天皇（ナル）がそのいいなりになる
というのは世が世ならクーデターが起きてもおかしくないほど
ゆゆしきことではないか。
というのは皇后の実家が政治にかかわりすぎてるからだ。
今の天皇制の趣旨にそえば雅子さんが皇后になった時点で
大和田氏はいっさいの公職から退くべき。
個人的にはケコンしたときにそうすべきだったと思うがな。
>>195
なるへそ～ なんか論理的ぃ～ それで、妙に感じるんだね。
そうそう。ﾄｳｼﾂ３０男に仕事を頼んだのに、突然、遊びを優先されて
しかも、のうのうとその理由を述べるので、怒ったら
「いつも そうしているので、そうしてしまった」と謝ってきたけど
いつものよう・・・って？？？とﾋﾞｸﾘした。
ちなみに、今回のオランダ行き２～３億ではありません。
後でオランダにお礼する分も含めると１０億とも・・・
>>199
リスカじゃなくて自殺未遂と聞いたよ。
なるへそ～ なんか論理的ぃ～ それで、妙に感じるんだね。
そうそう。ﾄｳｼﾂ３０男に仕事を頼んだのに、突然、遊びを優先されて
しかも、のうのうとその理由を述べるので、怒ったら
「いつも そうしているので、そうしてしまった」と謝ってきたけど
いつものよう・・・って？？？とﾋﾞｸﾘした。
ちなみに、今回のオランダ行き２～３億ではありません。
後でオランダにお礼する分も含めると１０億とも・・・
>>199
リスカじゃなくて自殺未遂と聞いたよ。
>>205
可愛い奥様！それを言っちゃダメよん。
可愛い奥様！それを言っちゃダメよん。
>>195
私もそう思う。
今回のオランダ行きを決行したことで
精神的に普通じゃないとはっきりした。
普通の方だったら『行かない』と判断するところを
判断できなかったし、それを止めることができる人もいなかった。
また、外国の王室に迷惑をかけてまでの『静養』
明太子が。。。ならともかく静養の主役は平民出身の牙様でしょう?
普通の神経だったら、相手に気を遣って余計に疲れるところが
大口開けて大笑い。
ここでリラックスしているところを見ても普通の状態ではないのではないかと
危惧してしまう。
私もそう思う。
今回のオランダ行きを決行したことで
精神的に普通じゃないとはっきりした。
普通の方だったら『行かない』と判断するところを
判断できなかったし、それを止めることができる人もいなかった。
また、外国の王室に迷惑をかけてまでの『静養』
明太子が。。。ならともかく静養の主役は平民出身の牙様でしょう?
普通の神経だったら、相手に気を遣って余計に疲れるところが
大口開けて大笑い。
ここでリラックスしているところを見ても普通の状態ではないのではないかと
危惧してしまう。
209 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:41:00 ID:wpynTSDL
この時期行ったのは紀子子供のお祭り騒ぎを避ける目的もあるんだろ
男が生まれるのかもしれないし、女でもどっちでも愛子さまも雅子様も比較されるのは必至。
そこは少しは理解してやれ。
男が生まれるのかもしれないし、女でもどっちでも愛子さまも雅子様も比較されるのは必至。
そこは少しは理解してやれ。
>>209
ちゃんとしていたら、行かないという話もわかれ。
「旧家の嫁が、義妹の出産時にご静養で海外旅行なんて、ありえなす。
皇室はそのお手本たる日本で由緒あるお家柄でございまする」ことを理解してやれ。
ちゃんとしていたら、行かないという話もわかれ。
「旧家の嫁が、義妹の出産時にご静養で海外旅行なんて、ありえなす。
皇室はそのお手本たる日本で由緒あるお家柄でございまする」ことを理解してやれ。
>>210
「では、どうぞ決行してください」と言ったら殺人教唆になるな。。。
「では、どうぞ決行してください」と言ったら殺人教唆になるな。。。
>>211
そうだよね。普通ここで逃げ出せば、また何か言われるのわかるから、
皇太子妃としてのプライドがあれば、ぐっと堪えて、
意地でも心からお祝いしているとのポーズをするところだよね。
明治天皇の皇后は、大正天皇が誕生した時、どんな態度で乗り切ったんだろう。
昔の皇后は、プライドも皇太子妃としての自覚も凄かったんだろうな。
そうだよね。普通ここで逃げ出せば、また何か言われるのわかるから、
皇太子妃としてのプライドがあれば、ぐっと堪えて、
意地でも心からお祝いしているとのポーズをするところだよね。
明治天皇の皇后は、大正天皇が誕生した時、どんな態度で乗り切ったんだろう。
昔の皇后は、プライドも皇太子妃としての自覚も凄かったんだろうな。
214 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:57:02 ID:wpynTSDL
>>211
旧家だろうが一般人とそのまま比較できないでしょ。。。。
紀子さんのほうがそういう旧家の嫁には合ってるね。雅子さんはやっぱりキャリアウーマンで
生きてた方が良かったよ。エドワードみたいに皇太子も民間人になればいいのに。
旧家だろうが一般人とそのまま比較できないでしょ。。。。
紀子さんのほうがそういう旧家の嫁には合ってるね。雅子さんはやっぱりキャリアウーマンで
生きてた方が良かったよ。エドワードみたいに皇太子も民間人になればいいのに。
>>213
そうだよ。心ではどう思ってても
「あらぁ、お疲れさま～」みたいにキコ妃をねぎらうのが時期、皇后というものだろう。
てか、皇后でなくても大人はそうだよね。
それがいやな人は下級階層？で、お気楽に、やりたい放題するのがいい。
覚悟がないんだよ。生きる覚悟が。雅子どんには。
そうだよ。心ではどう思ってても
「あらぁ、お疲れさま～」みたいにキコ妃をねぎらうのが時期、皇后というものだろう。
てか、皇后でなくても大人はそうだよね。
それがいやな人は下級階層？で、お気楽に、やりたい放題するのがいい。
覚悟がないんだよ。生きる覚悟が。雅子どんには。
やれやれ、、とんでもない女性に執着してしまったのね、わが国最大のお坊ちゃまは。
test
218 ：217：2006/08/23(水) 19:04:44 ID:AytkxXKQ
オー、アク禁が終わってる。
1週間くらい書き込みできなかった。
観に覚えはないので荒らしのトバッチリか？
雅子さんが精神病であろうと無かろうと、
現実に祭祀をしない以上皇室に残ってもらっては迷惑です。
離婚するかどうかは東宮の自由。
1週間くらい書き込みできなかった。
観に覚えはないので荒らしのトバッチリか？
雅子さんが精神病であろうと無かろうと、
現実に祭祀をしない以上皇室に残ってもらっては迷惑です。
離婚するかどうかは東宮の自由。
>雅子さんはやっぱりキャリアウーマンで生きてた方が良かったよ。
>エドワードみたいに皇太子も民間人になればいいのに。
秋篠宮夫妻なら、「そーねー、何かお仕事やりましょうかねー」なんて
二人でどうにかこうにか生きていくでしょうが、東宮夫婦は、即離婚だと
思う。ついでにマーちゃんはナルちゃんから慰謝料をふんだくると思われ。
ナルちゃんほとんど無一文でほっぽり出されるに100000000000ｱｲｺ
>エドワードみたいに皇太子も民間人になればいいのに。
秋篠宮夫妻なら、「そーねー、何かお仕事やりましょうかねー」なんて
二人でどうにかこうにか生きていくでしょうが、東宮夫婦は、即離婚だと
思う。ついでにマーちゃんはナルちゃんから慰謝料をふんだくると思われ。
ナルちゃんほとんど無一文でほっぽり出されるに100000000000ｱｲｺ
＞205
狂言自殺。でもそれは自分の要求を叶える為のネゴシエーションのひとつ。
ただ病気がひどくなると本当にやりすぎて自殺するときもある。欝状態に入るとなおさら。
雅子妃がどれくらい悪いのか分からないが境界人格障害は直る病気ではないし
自殺未遂をやるんだったら相当悪い。
ボーダーの人と結婚したかわいそうな人が言うには、
配偶者の人格障害の病がひどくなったら健常者は：
１．離婚する
２．人格障害者に共依存として支配され惨めにがんばる （今ココ）
３．逆共依存として人格障害者を支配してこきつかう
の3パターンしかないという。
これを考えると皇太子は共依存の奴隷的存在だが
小和田父は雅子妃の支配的存在だと思う。
だって自分のキャリア権力保存のために娘を皇室に売ったようなものだし
娘はそれでも実家べったりで嬉々として売られていったんだし。
親子間で精神的SMプレイなんだわな。病んでる。
狂言自殺。でもそれは自分の要求を叶える為のネゴシエーションのひとつ。
ただ病気がひどくなると本当にやりすぎて自殺するときもある。欝状態に入るとなおさら。
雅子妃がどれくらい悪いのか分からないが境界人格障害は直る病気ではないし
自殺未遂をやるんだったら相当悪い。
ボーダーの人と結婚したかわいそうな人が言うには、
配偶者の人格障害の病がひどくなったら健常者は：
１．離婚する
２．人格障害者に共依存として支配され惨めにがんばる （今ココ）
３．逆共依存として人格障害者を支配してこきつかう
の3パターンしかないという。
これを考えると皇太子は共依存の奴隷的存在だが
小和田父は雅子妃の支配的存在だと思う。
だって自分のキャリア権力保存のために娘を皇室に売ったようなものだし
娘はそれでも実家べったりで嬉々として売られていったんだし。
親子間で精神的SMプレイなんだわな。病んでる。
おこちゃまほど言うことだけは（ry
でした
でした
あれですか、２週間で２～３億の税金を散財して、勝ち誇ったガハハ笑いを
配信し、欧州で日本のネガティブキャンペーンを張るのは、
所謂２ちゃんねらーへの「しかいし」ですかね？
配信し、欧州で日本のネガティブキャンペーンを張るのは、
所謂２ちゃんねらーへの「しかいし」ですかね？
＞215
マジレスすると境界例人格障害の人はまったく社交辞令ができない。
裏と表を使いこなせない。嫌いな人の前では顔の皮膚がぶるぶる震えるくらい。
敵（紀子妃）に「おめでとうございます」の一言をいう、ただそれだけでも
ひどく精神が錯乱状態になる。そうなるともう誰も手がつけられない。
このように社交辞令ができないので、他人から言われた社交辞令を
そのまま言葉通りに好意と受け取る。それであとで
「裏切られた！」といって泣き叫んだりする。
うぶといえば聞こえはいいが普通人からすると「馬鹿」だ。
そんな雅子妃が「ぶぶ漬けでも食べいっておくれやす」的なやんごとなき貴族社会に
あうはずがない。彼らにすれば「この田舎もの！空気を読め！」だろ。
マジレスすると境界例人格障害の人はまったく社交辞令ができない。
裏と表を使いこなせない。嫌いな人の前では顔の皮膚がぶるぶる震えるくらい。
敵（紀子妃）に「おめでとうございます」の一言をいう、ただそれだけでも
ひどく精神が錯乱状態になる。そうなるともう誰も手がつけられない。
このように社交辞令ができないので、他人から言われた社交辞令を
そのまま言葉通りに好意と受け取る。それであとで
「裏切られた！」といって泣き叫んだりする。
うぶといえば聞こえはいいが普通人からすると「馬鹿」だ。
そんな雅子妃が「ぶぶ漬けでも食べいっておくれやす」的なやんごとなき貴族社会に
あうはずがない。彼らにすれば「この田舎もの！空気を読め！」だろ。
皇室の事って詳しく分からないんだけど、
ご病気ならひっそりと静養していればいいのに
どうしてマスコミの前に姿を現すの？
ご病気ならひっそりと静養していればいいのに
どうしてマスコミの前に姿を現すの？
夏休み中で夏厨のレス多すぎ・・・
皇室知らなきゃ少しは調べろよ。
皇室知らなきゃ少しは調べろよ。
>>233
マスコミが穿りに行くのでは？国民だって黙っていられないんじゃないの（苦笑
マスコミが穿りに行くのでは？国民だって黙っていられないんじゃないの（苦笑
>>222
2ちゃんの某板で知り合った子がボダだった。
その板にあったコミュニティが木っ端微塵に崩壊したよ。
私は（面白そうだったので）とことん付き合ってみた
（2ちゃんｺﾃのコミュニティなんて つぶれても崩壊してもどうでもいい、と
思ったので付き合ってみたの）
結果私はその子を精神的に支配できるようになってしまった→③ね
ボダとの付き合い方というのがなんとなく判りました。
敵対していなければとても付き合いやすい楽しい子なんですよ。
雅子さんが本格的ボダとは思わない（とにかく10年間はやれたのだから）
本当のボダだったら3月もたないと思う。
ボダの気がある、程度だったのではないか？
2ちゃんの某板で知り合った子がボダだった。
その板にあったコミュニティが木っ端微塵に崩壊したよ。
私は（面白そうだったので）とことん付き合ってみた
（2ちゃんｺﾃのコミュニティなんて つぶれても崩壊してもどうでもいい、と
思ったので付き合ってみたの）
結果私はその子を精神的に支配できるようになってしまった→③ね
ボダとの付き合い方というのがなんとなく判りました。
敵対していなければとても付き合いやすい楽しい子なんですよ。
雅子さんが本格的ボダとは思わない（とにかく10年間はやれたのだから）
本当のボダだったら3月もたないと思う。
ボダの気がある、程度だったのではないか？
ボダと付き合うのは とにかく絶対に否定しないこと。
全てを受け入れる、肯定する。
そうすると「自分のみかた」と認識して心を開く。
否定＝敵なんです。だから皇太子も何もいえないのだと思う。
全てを受け入れる、肯定する。
そうすると「自分のみかた」と認識して心を開く。
否定＝敵なんです。だから皇太子も何もいえないのだと思う。
>>237
でもボタって、無理な事押し付けて来ない？ で、断ると逆切れ。
勝手にキレまくってたのに、ケロッと忘れたような顔をして、連絡してくる。
この繰り返し。
私は子どもがらみだったんで、心底疲れ果ててフェードアウトしたよ。
とても逆支配なんて出来なかった。
でもボタって、無理な事押し付けて来ない？ で、断ると逆切れ。
勝手にキレまくってたのに、ケロッと忘れたような顔をして、連絡してくる。
この繰り返し。
私は子どもがらみだったんで、心底疲れ果ててフェードアウトしたよ。
とても逆支配なんて出来なかった。
皇太子も今回オランダ皇太子とマキシマ妃という恋愛を成就したご夫婦を
目の当たりにし、ちいさなアマリア王女を見て、自分達との違いに愕然と
したのではないだろうか。皇太子と雅子さんは二人の結婚のいきさつを
笑顔でマキシマ妃に語れただろうか？
目の当たりにし、ちいさなアマリア王女を見て、自分達との違いに愕然と
したのではないだろうか。皇太子と雅子さんは二人の結婚のいきさつを
笑顔でマキシマ妃に語れただろうか？
雅子様って嘘のつけない正直者であるには違いない。
余計なことを言って、失言の連発で不評を買う。
皇室外交なんぞ、体のいい言葉を信じ「話がちがう～～～きいい～～」
ヒステリーを起こすのも、潔癖、悪く言えば、嘘が通用しない真ん中のない性格。
私は嘘はつかない。だから相手もつくはずがない。と全て自分の尺度で物事を
計るところがあるんでは？悪いのは全て回りのせい。こんな考えでは誰もついてこないし、
ストレス溜まって病んでしまいます。過去の奇行は被害妄想によるものだと思います。
要領悪いんだよ。恋愛だって、これじゃあ、うまくいかないよ。
余計なことを言って、失言の連発で不評を買う。
皇室外交なんぞ、体のいい言葉を信じ「話がちがう～～～きいい～～」
ヒステリーを起こすのも、潔癖、悪く言えば、嘘が通用しない真ん中のない性格。
私は嘘はつかない。だから相手もつくはずがない。と全て自分の尺度で物事を
計るところがあるんでは？悪いのは全て回りのせい。こんな考えでは誰もついてこないし、
ストレス溜まって病んでしまいます。過去の奇行は被害妄想によるものだと思います。
要領悪いんだよ。恋愛だって、これじゃあ、うまくいかないよ。
>240
私に対しての押し付けは何も無かったで（むしろ私が彼女に君臨していたので）
ただ彼女は仕事場ではめちゃくちゃ押し付けていたようで
職場を数ヶ月でｸﾋﾞになって職を転々としていました。
彼女が私の言うことを素直に何でも聞いてくれるようになったので
普通の生活が送れるように生活指導をしてみようと思っていたんです。
がやはり無理でした。
素人がカウンセラーの真似事などするものではなかった、と深く後悔。
彼女にも悪いことをしました。
私は彼女と組んでいたのはコミュニティでは有名だったので
私まで同列に基地外扱いされていました←皇太子はいまこの状態ではないのか、と思っています。
2ちゃんｺﾃのコミでボダ扱いされても別にどうでもいいけどｗ
これで学んだこと、
ボダをかばうと自分まで基地外扱いされる
私に対しての押し付けは何も無かったで（むしろ私が彼女に君臨していたので）
ただ彼女は仕事場ではめちゃくちゃ押し付けていたようで
職場を数ヶ月でｸﾋﾞになって職を転々としていました。
彼女が私の言うことを素直に何でも聞いてくれるようになったので
普通の生活が送れるように生活指導をしてみようと思っていたんです。
がやはり無理でした。
素人がカウンセラーの真似事などするものではなかった、と深く後悔。
彼女にも悪いことをしました。
私は彼女と組んでいたのはコミュニティでは有名だったので
私まで同列に基地外扱いされていました←皇太子はいまこの状態ではないのか、と思っています。
2ちゃんｺﾃのコミでボダ扱いされても別にどうでもいいけどｗ
これで学んだこと、
ボダをかばうと自分まで基地外扱いされる
みんな、甘いよ。
こんな狂人を国の顔として外国王室の人に会わせて狂人の外交ごっこに１０億円。
そして国の恥をさらしてさ、国益ってものがあるんだ。
国内行事にも出られない狂人を国外に出すなんて冗談かよ！
狂人ｍ子は入院幽閉だろう。
今回の外遊でもＩ子の故障がハッキリしたし、大失敗。
だれが責任を取るんだ～～～ハラキリだぞ。
皇太子じゃないだろ、このバカ男。氏んでおわびしろや～～～
本当に頭来てる！！
こんな狂人を国の顔として外国王室の人に会わせて狂人の外交ごっこに１０億円。
そして国の恥をさらしてさ、国益ってものがあるんだ。
国内行事にも出られない狂人を国外に出すなんて冗談かよ！
狂人ｍ子は入院幽閉だろう。
今回の外遊でもＩ子の故障がハッキリしたし、大失敗。
だれが責任を取るんだ～～～ハラキリだぞ。
皇太子じゃないだろ、このバカ男。氏んでおわびしろや～～～
本当に頭来てる！！
＞でもボタって、無理な事押し付けて来ない？ で、断ると逆切れ。
勝手にキレまくってたのに、ケロッと忘れたような顔をして、連絡してくる。
この繰り返し。
それ、うちの姉と同じ。やっぱりついた病名？が「人格障害」でした。
勝手にキレまくってたのに、ケロッと忘れたような顔をして、連絡してくる。
この繰り返し。
それ、うちの姉と同じ。やっぱりついた病名？が「人格障害」でした。
246 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:03:21 ID:iVADBrMj
>>188
なるチャン共依存？ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なるチャン共依存？ ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>114亀だけど
雅ドンって高１の時までしか
デンふたに通ってないよね。
ソフト部の後輩といっても一緒に活動してたと
いうわけじゃないのよね？
うっすい関係の人からしかコメントとれなかったのかなあ。それとも中高一緒の部だったのかな？
雅ドンって高１の時までしか
デンふたに通ってないよね。
ソフト部の後輩といっても一緒に活動してたと
いうわけじゃないのよね？
うっすい関係の人からしかコメントとれなかったのかなあ。それとも中高一緒の部だったのかな？
いまや精神の疾患を抱えているんですから、
常識や正論なぞは通じないと思います。
心身とも、健康な人でないと無駄なことだと思います。
常識や正論なぞは通じないと思います。
心身とも、健康な人でないと無駄なことだと思います。
＞公務というものは，私はその時代時代によって変わってくるものと考えます。
国際化の中での日本が変わっていくのに伴って新たに私たちが始めるべき公務も
あると思います。前の時代からの公務も大切にしなければいけないものもありますが，
その辺りを整理して今の時代に合ったような形で新たに私たちでできる公務を考えていく
ことができればと思っております。もう一度長い目で，本当に皇太子として今どのような公務を，
そしてどのような形で果たしていくべきか宮内庁も含めて真剣に考えていただきたいと思います。
これ１６年の誕生日会見だけど、「真剣に考えていただきたい」って、今までで一番強い表現じゃ
ないかな。あの皇太子さんが誰かに「もっと真剣に考えなさい、それが貴方たちの役目でもあるんですよ」って
言ってるみたいだもの。ここらへんの回答もまずいよね。あの当時は、まだまだお可哀相・・って
みんなが思ってる頃だったけど、今読んでみると、なんて高圧的で責任転嫁してる
んだろう、と思うよ。君たちが真剣でないから、雅子はこうなったのだよ、って
国民に理解させようと思ったんだろうけど。勇気を持って、やりたくないこと、やりたいこと、
言ってたらどうなってただろうか。結局、私たち国民は、暖かく見守る、しかないんだよね。
いくらどう思おうが。暖かく見守って欲しい、なんて聞きたくないよ。そうするしかない
って知ってるんだろうから。
国際化の中での日本が変わっていくのに伴って新たに私たちが始めるべき公務も
あると思います。前の時代からの公務も大切にしなければいけないものもありますが，
その辺りを整理して今の時代に合ったような形で新たに私たちでできる公務を考えていく
ことができればと思っております。もう一度長い目で，本当に皇太子として今どのような公務を，
そしてどのような形で果たしていくべきか宮内庁も含めて真剣に考えていただきたいと思います。
これ１６年の誕生日会見だけど、「真剣に考えていただきたい」って、今までで一番強い表現じゃ
ないかな。あの皇太子さんが誰かに「もっと真剣に考えなさい、それが貴方たちの役目でもあるんですよ」って
言ってるみたいだもの。ここらへんの回答もまずいよね。あの当時は、まだまだお可哀相・・って
みんなが思ってる頃だったけど、今読んでみると、なんて高圧的で責任転嫁してる
んだろう、と思うよ。君たちが真剣でないから、雅子はこうなったのだよ、って
国民に理解させようと思ったんだろうけど。勇気を持って、やりたくないこと、やりたいこと、
言ってたらどうなってただろうか。結局、私たち国民は、暖かく見守る、しかないんだよね。
いくらどう思おうが。暖かく見守って欲しい、なんて聞きたくないよ。そうするしかない
って知ってるんだろうから。
そんな人は病院に幽閉隔離でいいんじゃないかな
嫌なら離婚して実家にお戻りになればよろしくてよ
嫌なら離婚して実家にお戻りになればよろしくてよ
一枠 ビゲダンディー アキシノ
二枠 キューティープリンセス キコ
三枠 ホームステイ マコ
四枠 ダブルアクセル カコ
五枠 ラッキーハッピー ベイビー
六枠 ドンキーボーイ コウタイシ
七枠 ロイヤルニート マサコ
八枠 スピーシーズ アイコ
七枠連
父：ムコヨウシ ドウゼン
母：ヒデンカ オカワイソウ
母の父：ショミン ナニイウカ
二枠 キューティープリンセス キコ
三枠 ホームステイ マコ
四枠 ダブルアクセル カコ
五枠 ラッキーハッピー ベイビー
六枠 ドンキーボーイ コウタイシ
七枠 ロイヤルニート マサコ
八枠 スピーシーズ アイコ
七枠連
父：ムコヨウシ ドウゼン
母：ヒデンカ オカワイソウ
母の父：ショミン ナニイウカ
252 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:48:14 ID:ey4iHbZG
◆美智子さま成婚10周年記者会見のお言葉
「結婚して、なれないことや、自分がいたらないために
難しく思われることも多くございましたが
こうして振り返ってみますと、辛かったことよりも
そのたびごとに、温かく励まし、お導き下さる方々に恵まれたことが
うれしくありがたく思い出されます」
◆紀子さま成婚14周年ごろ記者会見のお言葉
「結婚後，務めをしながら家庭を築く過程で，多くの人々の助けや支えを頂き，
今日まで過ごすことができましたことを感謝しております。１４年余りの歳月は，
感慨深く振り返るという長さではないかもしれませんが，懐かしいこととして
（平成２年）６月に行われた私たちの結婚の行事，また，
その年の１１月に参列させていただきました天皇陛下のご大礼を始め，
宮様と同伴した国の内外の訪問などがございます。また，二人の娘に恵まれましたことも，大きな喜びでございます」
◆雅子さま成婚10周年記者会見のお言葉 http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html
「はい。いま１０年目と言われまして，ああ１０年目なんだなというふうにまず思いました。
自分の中では９年という気持ちが強かったものですから，１０年目と言われて，１０年と申しますと，
十年一昔とも申しますし，十年一日のごとしとも申しますけれども，確かに考えてみますと，
年が明けますと，１月１９日に皇室会議を開いていただいて，そして婚約ということになったのが
もう１０年も前になるんだなあということを思い出しますと大変深い感慨がございます。」
253 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:52:20 ID:qk4Rnwhz
雅子さんの行動は確かに等質かと感じさせるほどのことがあるけど
東宮だけで公務に行かせたりできるのですから、私はそれは無いと思います。
でも、雅子さんが何の病気であれ、皇太子との共依存の疑いや
愛子さんとの親子関係、両陛下との親子関係の問題解は
もはや身内だけでは解決できないと思います。
大野さんのような雅子さんを診察する医師ではなく、
この3世代の家族関係について診てくれるカウンセラーを用意すべきだと思います。
東宮だけで公務に行かせたりできるのですから、私はそれは無いと思います。
でも、雅子さんが何の病気であれ、皇太子との共依存の疑いや
愛子さんとの親子関係、両陛下との親子関係の問題解は
もはや身内だけでは解決できないと思います。
大野さんのような雅子さんを診察する医師ではなく、
この3世代の家族関係について診てくれるカウンセラーを用意すべきだと思います。
＞公務というものは，私はその時代時代によって変わってくるものと考えます。
国際化の中での日本が変わっていくのに伴って新たに私たちが始めるべき公務も
あると思います。前の時代からの公務も大切にしなければいけないものもありますが，
その辺りを整理して今の時代に合ったような形で新たに私たちでできる公務を考えていく
ことができればと思っております。もう一度長い目で，本当に皇太子として今どのような公務を，
そしてどのような形で果たしていくべきか宮内庁も含めて真剣に考えていただきたいと思います。
＞公務にはさ、今流行ってることやりたいよ。
今の日本の流行よ。古いのはイヤなの。
この先を見越して一番カッコイイやつ、やりたいからさ～宮内庁、真剣に考えてる？
長文意味不明中身無し、長ったるい公務員が作った国会答弁ソックリ。
ｍ子作成か、ジジン関与？
国際化の中での日本が変わっていくのに伴って新たに私たちが始めるべき公務も
あると思います。前の時代からの公務も大切にしなければいけないものもありますが，
その辺りを整理して今の時代に合ったような形で新たに私たちでできる公務を考えていく
ことができればと思っております。もう一度長い目で，本当に皇太子として今どのような公務を，
そしてどのような形で果たしていくべきか宮内庁も含めて真剣に考えていただきたいと思います。
＞公務にはさ、今流行ってることやりたいよ。
今の日本の流行よ。古いのはイヤなの。
この先を見越して一番カッコイイやつ、やりたいからさ～宮内庁、真剣に考えてる？
長文意味不明中身無し、長ったるい公務員が作った国会答弁ソックリ。
ｍ子作成か、ジジン関与？
両陛下と電化との関係から見直すの？
そんな恐ろしいことしてくれる医者は居ないでしょ。
そんな恐ろしいことしてくれる医者は居ないでしょ。
でも高校２年からアメリカに行って、当時は英語が出来なくて、
当たり前だけど、その前は２歳から６歳までモスクワとワシントンだから。
雅子さんの頭が英語で考えないと苦しいってのは絶対に嘘です。
当たり前だけど、その前は２歳から６歳までモスクワとワシントンだから。
雅子さんの頭が英語で考えないと苦しいってのは絶対に嘘です。
>>256
一番、物を考えたり本を読んだりする時期は日本にいるんだね。
一番、物を考えたり本を読んだりする時期は日本にいるんだね。
>256
知り合いで日本語がネイティブの日本人で
日本教育うけた普通のﾘｰﾏｿなんだけど英語で思考する、って人がいるよ。
気をぬいているときは英語のほうがらくなんだって。
酔うと英語でしゃべりだす。
知り合いで日本語がネイティブの日本人で
日本教育うけた普通のﾘｰﾏｿなんだけど英語で思考する、って人がいるよ。
気をぬいているときは英語のほうがらくなんだって。
酔うと英語でしゃべりだす。
６歳児の英語で帰国して、その後に義務教育を日本で受けていると、
物を考えるときは英語なんてありえないよ。
帰国後が一貫教育の双葉なら、帰国子女の苦労も経験ないんだろうな。
雅子さんの行動を見ていると、就職も親の直属に入省したわけだし
皇太子と結婚するまで、スケジュール表通りの人生だったんだろうな。
そのツケが、ここへ来てドーーーっと出てしまった感じだ。
物を考えるときは英語なんてありえないよ。
帰国後が一貫教育の双葉なら、帰国子女の苦労も経験ないんだろうな。
雅子さんの行動を見ていると、就職も親の直属に入省したわけだし
皇太子と結婚するまで、スケジュール表通りの人生だったんだろうな。
そのツケが、ここへ来てドーーーっと出てしまった感じだ。
川島なおみは、自分は英語で考えているって言っていますよ。
261 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:17:05 ID:6wWabTDF
今、気がついたんだけど、「９年という気持ちが強かった」って、
同いうこと？
ワカラナイ！
同いうこと？
ワカラナイ！
雅子さまのいとこって弁護士なんですが、
受験回数自体は人並みに多いらしく、
やはり司法試験はコネがきかないのだなと思いました。
就職した事務所は大手の渉外事務所だそうですが。
受験回数自体は人並みに多いらしく、
やはり司法試験はコネがきかないのだなと思いました。
就職した事務所は大手の渉外事務所だそうですが。
＞２６１
あの方の言葉を深く考えても我々の理解の範疇を超えているから
あの方の言葉を深く考えても我々の理解の範疇を超えているから
今回のオランダ行きでナルちゃんがいろいろ考えてくれるといいんだけど。
ほら、日本人って年とるとだんだん保守的になってくるでしょ。
国際結婚した人もだんだん日本食やタタミが恋しくなって破綻してきたりする年頃。
ナルちゃんも初めこそ楽しいと思うけど、だんだんオランダ静養生活に疲れてくるということ、
ないのかな？
で、雅子といることにもだんだん無理がきかなくなり、ガマンの限界を超えてプッツンしてくれることを
激しくｷﾎﾞﾝしているんだけど。
ほら、日本人って年とるとだんだん保守的になってくるでしょ。
国際結婚した人もだんだん日本食やタタミが恋しくなって破綻してきたりする年頃。
ナルちゃんも初めこそ楽しいと思うけど、だんだんオランダ静養生活に疲れてくるということ、
ないのかな？
で、雅子といることにもだんだん無理がきかなくなり、ガマンの限界を超えてプッツンしてくれることを
激しくｷﾎﾞﾝしているんだけど。
占い板では後数年で家庭の柵から自由になると書いてあったけど
雅子さんの呪縛(言いなり)から早く抜けられるといいね。
雅子さんが変わるとは思えないから、背後のオワダ父あたりが
お亡くなりになるとかかしら。
雅子さんの呪縛(言いなり)から早く抜けられるといいね。
雅子さんが変わるとは思えないから、背後のオワダ父あたりが
お亡くなりになるとかかしら。
ニュースやドキュメンタリー以外でＴＶを見ることはほとんど無いけれど
今回の雅子さん関連ニュースでの統制のきつさが分かりやすかったです。
もはや報道とは言えないでしょう。
ＴＶのＣＭはそれほど効果が無いことが実証され、スポンサーがどんどん減れば
ＴＶは本当に終わるでしょう。
これほど東宮批判が高まってるのに正面きって口にできないコメンテーターももう不要。
しかし、海外の報道は天皇制の知識の無さ丸出しですね。
最低、王族は自分の財産で生活し、皇族は税金で生きてるってことくらい知ってほしい。
今回の雅子さん関連ニュースでの統制のきつさが分かりやすかったです。
もはや報道とは言えないでしょう。
ＴＶのＣＭはそれほど効果が無いことが実証され、スポンサーがどんどん減れば
ＴＶは本当に終わるでしょう。
これほど東宮批判が高まってるのに正面きって口にできないコメンテーターももう不要。
しかし、海外の報道は天皇制の知識の無さ丸出しですね。
最低、王族は自分の財産で生活し、皇族は税金で生きてるってことくらい知ってほしい。
>>231
＞他人から言われた社交辞令を
＞そのまま言葉通りに好意と受け取る。それであとで
＞「裏切られた！」といって泣き叫んだりする。
ああ！まさにこれだわ！私にしつこくまとわり付いていたボダ女は！
手柄話と自分語り、そして私が断れないように追い込んで来る一方的な要求。
彼女は最後まで「正しい人」でした。悪いのはいつも周囲。
かれこれ十年たつけど、今も悪夢にうなされていますよ。
んで、マサ子さんの場合にも、これが恐ろしいくらいぴったり当てはまるかも？
【手柄話】
帰国子女で海外育ち、外交官として働いていた自分を何かとひけらかさずにはいられない。
【自分語り】
記者会見では長たらしく、とりとめもなく、自分の価値観ばかりを延々とタレ流しにする。
【一方的な要求】
宮中行事はイヤ！ 慰問もイヤ！ つべこべ言わないで早く欧米諸国に行かせてよ！
【悪いのはいつも周囲】
古臭い皇室のせいで病気になった！マスコミに貶められた！私は完璧にこなしていたのに！
で、明太子さんとの共依存関係でマサ子ワールドはますますパワーアップ・・・コ、コワイ（鬱
＞他人から言われた社交辞令を
＞そのまま言葉通りに好意と受け取る。それであとで
＞「裏切られた！」といって泣き叫んだりする。
ああ！まさにこれだわ！私にしつこくまとわり付いていたボダ女は！
手柄話と自分語り、そして私が断れないように追い込んで来る一方的な要求。
彼女は最後まで「正しい人」でした。悪いのはいつも周囲。
かれこれ十年たつけど、今も悪夢にうなされていますよ。
んで、マサ子さんの場合にも、これが恐ろしいくらいぴったり当てはまるかも？
【手柄話】
帰国子女で海外育ち、外交官として働いていた自分を何かとひけらかさずにはいられない。
【自分語り】
記者会見では長たらしく、とりとめもなく、自分の価値観ばかりを延々とタレ流しにする。
【一方的な要求】
宮中行事はイヤ！ 慰問もイヤ！ つべこべ言わないで早く欧米諸国に行かせてよ！
【悪いのはいつも周囲】
古臭い皇室のせいで病気になった！マスコミに貶められた！私は完璧にこなしていたのに！
で、明太子さんとの共依存関係でマサ子ワールドはますますパワーアップ・・・コ、コワイ（鬱
>>265
そのあと雅子さんは、「健康に恵まれた子を授かってうれしい。
そうじゃない人もいるのに」発言をするわけですよ。
ぐだぐだと長ったらしいだけで意味不明のことをしゃべっているだけならまだしも、
人の気持ちを逆撫でするような無神経な発言する。
そのあと雅子さんは、「健康に恵まれた子を授かってうれしい。
そうじゃない人もいるのに」発言をするわけですよ。
ぐだぐだと長ったらしいだけで意味不明のことをしゃべっているだけならまだしも、
人の気持ちを逆撫でするような無神経な発言する。
>>261
昼頃になって
「ワシは今朝、朝ご飯食べたじゃろうか？？」って聞いて来る痴呆老人みたいなｶﾝｼﾞ？
去年９回目の結婚記念日を祝った事をもう忘れてたってｺﾄですもんね。
もしくは、引き算が出来なかったとか。
昼頃になって
「ワシは今朝、朝ご飯食べたじゃろうか？？」って聞いて来る痴呆老人みたいなｶﾝｼﾞ？
去年９回目の結婚記念日を祝った事をもう忘れてたってｺﾄですもんね。
もしくは、引き算が出来なかったとか。
そ、それに・・・今思い返せば、コンニャク記者会見の時の
「明太子様が、マサ子を全力でお守りするとおっしゃってくださったので・・・」
っていうのだって、明太子さんが言わされちゃった感が強い。
それを言質のように、マスコミの前でひけらかしたのもボダ女だからできたことかも！
それに、この時点で、マサ子さんに被害者意識が強かったことを見ぬけなかったのかなあ。
自分はバリバリのキャリアウーマンとして生きて行く予定だったのに
皇室とマスコミ報道のせいで自分の人生は完全に狂ってしまったわ！
それに、皇室という伏魔殿で自分はいったいどうなってしまうのかしら！
。。。すでに結婚前から、自分はあくまでも犠牲者という意識しかなかった。
「私は皇室の犠牲者なんです！被害者なんです！」と訴え続けながら
自分が一番の加害者であることに気付いているのだろうか？
周囲の人間を振りまわし、血税を貪り続ける神経は、ボダ女ならではかも・・・
「明太子様が、マサ子を全力でお守りするとおっしゃってくださったので・・・」
っていうのだって、明太子さんが言わされちゃった感が強い。
それを言質のように、マスコミの前でひけらかしたのもボダ女だからできたことかも！
それに、この時点で、マサ子さんに被害者意識が強かったことを見ぬけなかったのかなあ。
自分はバリバリのキャリアウーマンとして生きて行く予定だったのに
皇室とマスコミ報道のせいで自分の人生は完全に狂ってしまったわ！
それに、皇室という伏魔殿で自分はいったいどうなってしまうのかしら！
。。。すでに結婚前から、自分はあくまでも犠牲者という意識しかなかった。
「私は皇室の犠牲者なんです！被害者なんです！」と訴え続けながら
自分が一番の加害者であることに気付いているのだろうか？
周囲の人間を振りまわし、血税を貪り続ける神経は、ボダ女ならではかも・・・
273 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:19:09 ID:cauatLYc
単に、10年だからﾄﾞｳｺｳって特に雅子妃自身は考えてなくて、
「あー、うー、えー」状態だったんでないの？
質問は前もって判ってるんだから何も考えてなかったっつー
わけないんだろうけど、本人がこの会見で話したいと意気込ん
できたのは別の質問と答えのほうだったので、こっちの答えは
忘れたのだとｵﾓﾀ。
「あー、うー、えー」状態だったんでないの？
質問は前もって判ってるんだから何も考えてなかったっつー
わけないんだろうけど、本人がこの会見で話したいと意気込ん
できたのは別の質問と答えのほうだったので、こっちの答えは
忘れたのだとｵﾓﾀ。
275 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 22:54:50 ID:N4oSEB5C
自分では9年と思い込んでいて質問で「10年目ですが…」といわれて
ハッと気がついたらしいよ。
あの夫婦って結婚記念日が近づいて「もう10年だよね」
「え？9年じゃない？やばっ記者会見で恥じかくところだったわ。
よかったー」とかの会話はありえないわけだ。へんじゃない？
ハッと気がついたらしいよ。
あの夫婦って結婚記念日が近づいて「もう10年だよね」
「え？9年じゃない？やばっ記者会見で恥じかくところだったわ。
よかったー」とかの会話はありえないわけだ。へんじゃない？
とりあえず
最近の雅子さまは笑顔が怖いすぎる
最近の雅子さまは笑顔が怖いすぎる
こんなちょっとした勘違い程度のことを
共同記者会見で日本中の人が見てる場でだらだらしゃべるって
やっぱ変だよね。
友達と雑談してるわけじゃないんだからさー
共同記者会見で日本中の人が見てる場でだらだらしゃべるって
やっぱ変だよね。
友達と雑談してるわけじゃないんだからさー
羽田～オランダでの雅子さん・・・目が完全にイッチャてるってかんじ。
あの目つき見てると怖くなってくる。
オランダにものすごい借りを作ってしまったよね。。。これから先、どうするつもりなんだろう。
あの目つき見てると怖くなってくる。
オランダにものすごい借りを作ってしまったよね。。。これから先、どうするつもりなんだろう。
この人の言葉って、一つのセンテンスが異常に長すぎると思う。頭、悪いの？
>>279
聞く人のことをあんまり考えてないだけだと思う。
婚約の時の会見でも、やたらとベラベラ早口でしゃべっていた記憶が。
そのときは「ああ賢そうな人が皇室に入るのも新鮮だなあ」と思ったが、
今振り返ってみると寒い
聞く人のことをあんまり考えてないだけだと思う。
婚約の時の会見でも、やたらとベラベラ早口でしゃべっていた記憶が。
そのときは「ああ賢そうな人が皇室に入るのも新鮮だなあ」と思ったが、
今振り返ってみると寒い
281 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 23:22:05 ID:N4oSEB5C
282 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 23:22:32 ID:xLltxf26
>>278 JAL411便は成田から羽田に変更になりますた（ｗ
外国に行けない生活に努力がいったとかいう頬ブル会見だけど…
海外訪問が全然できず我慢の限界で「外国に行かせろゴラー」とキレたんだと今まで思っていました。
それならまだわかるけど（よくないけどさ）なんで念願かなった晴れの会見で
そんな恨みがましいこと言ったのかな？やっぱり思考回路がフツーの人とはちと違うような気がする。
海外訪問が全然できず我慢の限界で「外国に行かせろゴラー」とキレたんだと今まで思っていました。
それならまだわかるけど（よくないけどさ）なんで念願かなった晴れの会見で
そんな恨みがましいこと言ったのかな？やっぱり思考回路がフツーの人とはちと違うような気がする。
＞２８４
そうそう。あれほんと今考えると、皇太子をコケにしてない？
まるで皇太子の言葉が足りなかったみたいじゃないの。
何であなたがいちいち一言付け加えなきゃいけないのって思う。
教え子の言葉の足りなさを補う教師なのかい？
そうそう。あれほんと今考えると、皇太子をコケにしてない？
まるで皇太子の言葉が足りなかったみたいじゃないの。
何であなたがいちいち一言付け加えなきゃいけないのって思う。
教え子の言葉の足りなさを補う教師なのかい？
つうか
なんで周りの者が全力で乙女しなかったのだろう
適材適所って言葉が空しいよ
なんで周りの者が全力で乙女しなかったのだろう
適材適所って言葉が空しいよ
乙女したでしょ。
でもね、それ以上に好きだったんですよ。
彼女じゃなければ一生結婚しないって、それはめちゃくちゃ困るもんね。
でもね、それ以上に好きだったんですよ。
彼女じゃなければ一生結婚しないって、それはめちゃくちゃ困るもんね。
＞「私は皇室の犠牲者なんです！被害者なんです！」と訴え続けながら
まさか、今でもみんなそう信じてくれてるとか考えてるのかしら。
あの人格否定会見のときはそうだったけど、あれからいろいろあったもんね。
あのまま東宮御所でじっとしてればまだ違ったけど、こんなに行ってるんじゃぁ。
まさか、今でもみんなそう信じてくれてるとか考えてるのかしら。
あの人格否定会見のときはそうだったけど、あれからいろいろあったもんね。
あのまま東宮御所でじっとしてればまだ違ったけど、こんなに行ってるんじゃぁ。
他にこういう人いるかどうかわからないけど・・。
雅子様って前に流産してるよね。ちょうどその頃、自分はストレス
で生理が止まって、産婦人科でホルモン注射を何回か受けた。
その後半月くらいしてから、とにかく朝気持ち悪くて起きられなくて、
一日中憂鬱でだるくてどうしたんだろう自分、と思って内科受診したら、
ホルモン剤が合わなかったのだろう、との事だった。
もしかして雅子様って子供が出来るまでその手の治療を受けてて
それで鬱になったのかなあ・・なんて思ったりしてた。私はすぐホルモン剤
自体を止めたけど、彼女の場合どうしても排卵がこないと困る立場だろうから、
別のホルモン剤を試されたりして、体調が悪くても止められなかったとか。
最近の雅子様関係の報道を見てると、やっぱ考えすぎだったのかなと思うけど。
雅子様って前に流産してるよね。ちょうどその頃、自分はストレス
で生理が止まって、産婦人科でホルモン注射を何回か受けた。
その後半月くらいしてから、とにかく朝気持ち悪くて起きられなくて、
一日中憂鬱でだるくてどうしたんだろう自分、と思って内科受診したら、
ホルモン剤が合わなかったのだろう、との事だった。
もしかして雅子様って子供が出来るまでその手の治療を受けてて
それで鬱になったのかなあ・・なんて思ったりしてた。私はすぐホルモン剤
自体を止めたけど、彼女の場合どうしても排卵がこないと困る立場だろうから、
別のホルモン剤を試されたりして、体調が悪くても止められなかったとか。
最近の雅子様関係の報道を見てると、やっぱ考えすぎだったのかなと思うけど。
雅子さん、新婚当時から朝起きない生活続けてるから、違うと思う。
鬱の睡眠障害は、起きれないのではなくて、
夜寝付けない－早朝に目覚めるというのが特徴だから、いずれにせよ薬の影響ではないのでは？
鬱の睡眠障害は、起きれないのではなくて、
夜寝付けない－早朝に目覚めるというのが特徴だから、いずれにせよ薬の影響ではないのでは？
>>290
そうか～。そうだよね。やっぱ考えすぎだったね。
なるほど。愛子様か・・。子供が生まれなくても大変だし
生まれても大変だしやっぱり精神的に相当強くないと皇室には
向かないのかも・・。私なんて一人生んだだけでも産後鬱になりかけた・・。
そうか～。そうだよね。やっぱ考えすぎだったね。
なるほど。愛子様か・・。子供が生まれなくても大変だし
生まれても大変だしやっぱり精神的に相当強くないと皇室には
向かないのかも・・。私なんて一人生んだだけでも産後鬱になりかけた・・。
293 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 00:17:32 ID:XNkOrlUp
基本的に自分中心の大人気ない性格なんでしょう。自分と自分の育った家の
価値観がすべて。我慢を知らない人が、人一倍我慢を強いられる皇室に入った
ものだから・・・。
価値観がすべて。我慢を知らない人が、人一倍我慢を強いられる皇室に入った
ものだから・・・。
294 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 00:20:09 ID:CX1dpcOs
ていうかもう更年期はじまる人もいる年齢だし。
私も雅子様と同世代で不妊治療もしたけど
ホルモンの異常がでてきてプラセンタ打ってます。
うつ症状はわるくなると思うよ。
私も雅子様と同世代で不妊治療もしたけど
ホルモンの異常がでてきてプラセンタ打ってます。
うつ症状はわるくなると思うよ。
私もけっこう自分と自分の家の価値観大事だから耳が痛いなあ・・。
旦那の家の習慣や価値観に慣れるのに苦労したから。
だからかも知れないが、いまひとつ叩き倒す気になれないのかも。
なんていうか、かわいそうな人、という感じ。皇太子はそういう
人を好きになってしまったんだね。
旦那の家の習慣や価値観に慣れるのに苦労したから。
だからかも知れないが、いまひとつ叩き倒す気になれないのかも。
なんていうか、かわいそうな人、という感じ。皇太子はそういう
人を好きになってしまったんだね。
ぷせんた、って元気でるんじゃないの？
欝になっちゃうの？
欝になっちゃうの？
>>295
多くの人が自分の出自や生まれ育った環境で
身につけた習慣を大切にしたいと感じているでしょうね。
大切なのは、そうした自分独自の価値観を他人に押し付けないことだと思います。
と同時に、自分とは違う価値観にも理解を示せるように努力することではないでしょうか。
多くの人が自分の出自や生まれ育った環境で
身につけた習慣を大切にしたいと感じているでしょうね。
大切なのは、そうした自分独自の価値観を他人に押し付けないことだと思います。
と同時に、自分とは違う価値観にも理解を示せるように努力することではないでしょうか。
>>294そうなんですか？
確か私も、内科の先生にうつ症状の様な症状が出たり、肝臓に負担が
かかっていろんな症状が出たりする人もいるから、と言われました。
生理が止まってから更年期障害のような症状も出て苦しかったし、
ストレスと自律神経失調症の関係についても優しく説明されて、
すごく自分の体の不調が分かってほっとしたのを覚えています。
だから余計そのときの雅子様の流産ニュースを関連づけて考えて
たのかも。
確か私も、内科の先生にうつ症状の様な症状が出たり、肝臓に負担が
かかっていろんな症状が出たりする人もいるから、と言われました。
生理が止まってから更年期障害のような症状も出て苦しかったし、
ストレスと自律神経失調症の関係についても優しく説明されて、
すごく自分の体の不調が分かってほっとしたのを覚えています。
だから余計そのときの雅子様の流産ニュースを関連づけて考えて
たのかも。
連投すいません。
雅子様が皇室になじめないのはかわいそうだと思う。
自分だって本当はもっと公務も家庭もうまくこなしていけると自信
もってただろうに、ここまで追い込まれているのは（多分）不本意だ
ろうから、そこは同情する。体の具合が悪いっていうのは本当に辛いから。
でも同時に、世の中明日暮らすお金もなくて自分も体調悪かったりいろんな
事情があって辛くて辛くてそれでも子供を必死で育てていかなきゃならない
親がいっぱいいるだろうと思うと、とりあえずお金の心配しなくていいだけでも
幸せなんじゃないかなと前向きに考えてみて欲しいなとも思ったりもする・・。
それが出来ない状態が病気なのか。
雅子様が皇室になじめないのはかわいそうだと思う。
自分だって本当はもっと公務も家庭もうまくこなしていけると自信
もってただろうに、ここまで追い込まれているのは（多分）不本意だ
ろうから、そこは同情する。体の具合が悪いっていうのは本当に辛いから。
でも同時に、世の中明日暮らすお金もなくて自分も体調悪かったりいろんな
事情があって辛くて辛くてそれでも子供を必死で育てていかなきゃならない
親がいっぱいいるだろうと思うと、とりあえずお金の心配しなくていいだけでも
幸せなんじゃないかなと前向きに考えてみて欲しいなとも思ったりもする・・。
それが出来ない状態が病気なのか。
>>299
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ヽ;:-ィ'´,.､ ｀㊦､､￣´ ／='ｨ⌒i
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前向きに考えられるようになったその時には、
未来へ踏み出す自分の為にも、離婚を宣言して欲しい。
今ならまだ、颯爽として優秀な雅子さんファンが応援してくれると思う。
編集者になったジャックリーヌ・ケネディの姿でも重ね合わせてさ。
そして皇太子は御自分の立場について考えすぎる程考えていただいて、
やりがいがないと思われるのなら、潔く廃太子宣言をしていただきたい。
そうなったら私はもう浩宮を責めない。好きな人生を生きてください。
秋篠宮や紀子さまが、今上天皇両陛下から祭祀など陛下としての心構えを受け継ぐ時間が必要だから、
結論は早めに出して欲しいと願うだけだ。
未来へ踏み出す自分の為にも、離婚を宣言して欲しい。
今ならまだ、颯爽として優秀な雅子さんファンが応援してくれると思う。
編集者になったジャックリーヌ・ケネディの姿でも重ね合わせてさ。
そして皇太子は御自分の立場について考えすぎる程考えていただいて、
やりがいがないと思われるのなら、潔く廃太子宣言をしていただきたい。
そうなったら私はもう浩宮を責めない。好きな人生を生きてください。
秋篠宮や紀子さまが、今上天皇両陛下から祭祀など陛下としての心構えを受け継ぐ時間が必要だから、
結論は早めに出して欲しいと願うだけだ。
＞世の中明日暮らすお金もなくて自分も体調悪かったりいろんな
＞事情があって辛くて辛くてそれでも子供を必死で育てていかなきゃならない
＞親がいっぱいいるだろうと思うと、とりあえずお金の心配しなくていいだけでも
＞幸せなんじゃないかなと前向きに考えてみて欲しいなとも思ったりもする・・。
＞それが出来ない状態が病気なのか。
まさに、こういう点で、マサ子さんの言動は国民の理解を越えていると思うんですよ。
マサ子さん＆オワダ一家と国民の間のズレというか、壁というか、、、
＞事情があって辛くて辛くてそれでも子供を必死で育てていかなきゃならない
＞親がいっぱいいるだろうと思うと、とりあえずお金の心配しなくていいだけでも
＞幸せなんじゃないかなと前向きに考えてみて欲しいなとも思ったりもする・・。
＞それが出来ない状態が病気なのか。
まさに、こういう点で、マサ子さんの言動は国民の理解を越えていると思うんですよ。
マサ子さん＆オワダ一家と国民の間のズレというか、壁というか、、、
明太子様はM子さまと一緒に煎餅信者になったから
そちらのご活動でお忙しいようです
そちらのご活動でお忙しいようです
この人、実家が半端じゃなく裕福でそのように育ってきたのもわかるけど、
皇室に入ったんだから
実家に居る時と感覚が変えないといけないと思う。
オランダご静養、ぐるなびでグルメ三昧。
無駄使いじゃん？
美智子さんって無駄遣いの噂はあまり流れないでしょ？
象徴ですからね。着ている洋服のレベルを落とせって言うんじゃなく、
無駄遣いと国民から思われることは控えて欲しいわ。
皇室に入ったんだから
実家に居る時と感覚が変えないといけないと思う。
オランダご静養、ぐるなびでグルメ三昧。
無駄使いじゃん？
美智子さんって無駄遣いの噂はあまり流れないでしょ？
象徴ですからね。着ている洋服のレベルを落とせって言うんじゃなく、
無駄遣いと国民から思われることは控えて欲しいわ。
雅子さんの病気(仮病ともいう）が奇跡的に直ったとしても公務を積極的に
やるようになると思えません。
異常な性格も変るとは思えません。
さらに、ここまで国民に嫌われてからでは遅すぎるでしょう。
問題を先送りにしても何も解決しないでしょうね。
やるようになると思えません。
異常な性格も変るとは思えません。
さらに、ここまで国民に嫌われてからでは遅すぎるでしょう。
問題を先送りにしても何も解決しないでしょうね。
糖質って、妄想や幻聴などが有名だけど、
あれは陽性症状といって、糖質の症状の一面に過ぎない。
最も深刻なのは、陰性症状といって、
意識レベルが低下して、日常生活が出来なくなること。
簡単に言うと、痴呆症みたいな状態になる。
この２つの症状があるから、精神が分裂してるようだ、と評された。
ここに知ってる人いるかどうか分からないけど、
お笑い芸人のハウス加賀谷って人、糖質で引退した。
あれは陽性症状といって、糖質の症状の一面に過ぎない。
最も深刻なのは、陰性症状といって、
意識レベルが低下して、日常生活が出来なくなること。
簡単に言うと、痴呆症みたいな状態になる。
この２つの症状があるから、精神が分裂してるようだ、と評された。
ここに知ってる人いるかどうか分からないけど、
お笑い芸人のハウス加賀谷って人、糖質で引退した。
ハウス加賀谷は元々ハウス出身だから＝療養所？リハビリ？
今夜のオーラの美輪さん「自由って言って責任を取らないのは放埓と言うの」
って激怒してた。ｍ４２のことだなと思った。
今夜のオーラの美輪さん「自由って言って責任を取らないのは放埓と言うの」
って激怒してた。ｍ４２のことだなと思った。
ねー、そんな精神が病んでる人が皇室に居ていいの？
>>308
ハウスに戻ったらしい。
相方が「あいつが戻った時のために、俺はお笑いを続ける」と宣言して、
本当に１人で活動している。
等質でも、こう思われるくらい人望があれば問題無いのだが。
>>309
おとなしく居るだけなら全然オケー。今までにも居たし。
ただ、贅沢三昧で税金じゃぶじゃぶ使いまくり、
きちんと治療しないで周囲を振り回し、
国民を不愉快にさせる発言を繰り返した皇族は、
今まで居なかったし、これからも居るべきじゃないね。
ハウスに戻ったらしい。
相方が「あいつが戻った時のために、俺はお笑いを続ける」と宣言して、
本当に１人で活動している。
等質でも、こう思われるくらい人望があれば問題無いのだが。
>>309
おとなしく居るだけなら全然オケー。今までにも居たし。
ただ、贅沢三昧で税金じゃぶじゃぶ使いまくり、
きちんと治療しないで周囲を振り回し、
国民を不愉快にさせる発言を繰り返した皇族は、
今まで居なかったし、これからも居るべきじゃないね。
もう夫婦揃って皇籍離脱してずっと海外で生活すればいいのにね。
臨床心理士の勉強している知り合いに言わせると「人格障害では？」とのことです。
自己愛性か演技性、または回避性というのが当てはまりそうだって。
自己愛性か演技性、または回避性というのが当てはまりそうだって。
>>312
病的なわがままによる仮病ってことでしょう。
病的なわがままによる仮病ってことでしょう。
周囲には的確な発言ができる人がいないのかな？
菜ルチャンは、大好きなマサ丼が来てくれたのが嬉しくて、今だに頭がお花畑状態。
マサ丼をお守りするのはもちろん、マサ丼の言うことならなんでも聞く。
東宮に群がる某一族は、マサ丼の機嫌取りで大忙し。
マサ丼が好きなこと、気に入ることしかしないし、良いことしか言わない。
その他、周囲で働く人たちも、マサ丼マンセーしかいない。
冷静な発言でもしようものならパパさんが出てきて即解雇！
今では陛下や秋篠宮をできるだけ避けているようにも見えるし、、、
菜ルチャンは、大好きなマサ丼が来てくれたのが嬉しくて、今だに頭がお花畑状態。
マサ丼をお守りするのはもちろん、マサ丼の言うことならなんでも聞く。
東宮に群がる某一族は、マサ丼の機嫌取りで大忙し。
マサ丼が好きなこと、気に入ることしかしないし、良いことしか言わない。
その他、周囲で働く人たちも、マサ丼マンセーしかいない。
冷静な発言でもしようものならパパさんが出てきて即解雇！
今では陛下や秋篠宮をできるだけ避けているようにも見えるし、、、
ロシアあたりだったら革命モノかもね
盗聴されてても別に構わない、ってくらいの
図太さがないとダメなんだ。皇室ｺﾜｽ。
図太さがないとダメなんだ。皇室ｺﾜｽ。
>>318
だいたい非処女で皇太子妃になろうってくらいだしｗ
だいたい非処女で皇太子妃になろうってくらいだしｗ
>>316
そうなんだ？312じゃないけど知らなかった。
そうなんだ？312じゃないけど知らなかった。
322 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 10:15:12 ID:dwJA0dLF
>>267 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:46:54 ID:pBOEtlF4
＞占い板では後数年で家庭の柵から自由になると書いてあったけど
＞雅子さんの呪縛(言いなり)から早く抜けられるといいね。
それ、ソースはどこですか？
＞占い板では後数年で家庭の柵から自由になると書いてあったけど
＞雅子さんの呪縛(言いなり)から早く抜けられるといいね。
それ、ソースはどこですか？
スレタイは「冷静に語る」だけど・・
相変わらずな憤激レスが多いね。
相変わらずな憤激レスが多いね。
>>297
同意。
自分の価値観を大事にするのは悪い事じゃないと思うけど
夫婦になったんだから相手の価値観も大事にして
お互い少しずつ譲りあってその家庭なりの新しい価値観がうまれて
それが子供にも伝わっていくものじゃないかと思う。
同意。
自分の価値観を大事にするのは悪い事じゃないと思うけど
夫婦になったんだから相手の価値観も大事にして
お互い少しずつ譲りあってその家庭なりの新しい価値観がうまれて
それが子供にも伝わっていくものじゃないかと思う。
326 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 11:33:40 ID:hwt8sw7m
>>323
どうせ雅子を批判したらすべて冷静じゃない、なんでしょ？
どうせ雅子を批判したらすべて冷静じゃない、なんでしょ？
822 ：名無しさん＠占い修業中 ：2006/08/23(水) 14:07:15 ID:???
その７室をT天王星がウロウロしていたから期待してたんだが
もう直ぐT天王星は８室へ去ってゆくのだな
ただ、皇太子は１室冥王星で
そのN冥王星がN太陽＠７室と真っ向からｵﾎﾟ
帝王となる自分（冥王星）と配偶者雅子（太陽）が真っ向から対立
と考えておｋ？
てことは皇太子自身は、雅子が愛しくても厄介だとは自覚してるのかもしれんな
それに、もう数年かかるが、皇太子の４室に居座るT冥王星が出て行くんで
家庭からの柵（雅子のワガママ）から開放されるかもしれんねぇ
自分の願望重ねて読んでｽﾏｿ・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1131761634/
その７室をT天王星がウロウロしていたから期待してたんだが
もう直ぐT天王星は８室へ去ってゆくのだな
ただ、皇太子は１室冥王星で
そのN冥王星がN太陽＠７室と真っ向からｵﾎﾟ
帝王となる自分（冥王星）と配偶者雅子（太陽）が真っ向から対立
と考えておｋ？
てことは皇太子自身は、雅子が愛しくても厄介だとは自覚してるのかもしれんな
それに、もう数年かかるが、皇太子の４室に居座るT冥王星が出て行くんで
家庭からの柵（雅子のワガママ）から開放されるかもしれんねぇ
自分の願望重ねて読んでｽﾏｿ・・・
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1131761634/
ジジンが死んだら正気にかえるかも
>>331
祭祀における重要度がちがう
祭祀における重要度がちがう
「やらせ」だとちょっと意味が取りにくいカモ。
「させ子」ってのがいいんじゃね？下品でｽﾏｿ
「させ子」ってのがいいんじゃね？下品でｽﾏｿ
ジジンが亡くなれば、雅子の喪中は永久に続く。
豪とﾆｭｰｼﾞｰのお遊びの後、帰国した雅子はその後どうだったんだっけ？
一回くらい外国行ったくらいじゃ私は満足しないわよって、余計鼻息荒く
なったんだっけ？
とりあえず、今回も帰国したら現実生活に対応できなくて、ご静養の嵐
は確実だよ。
馬鹿馬鹿しい、何のための億単位の海外旅行だよ。
一回くらい外国行ったくらいじゃ私は満足しないわよって、余計鼻息荒く
なったんだっけ？
とりあえず、今回も帰国したら現実生活に対応できなくて、ご静養の嵐
は確実だよ。
馬鹿馬鹿しい、何のための億単位の海外旅行だよ。
だからなんとしても小和田ジジンの死ぬ前に愛子を女帝に！
なんだろうね。
なんだろうね。
337 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 14:14:22 ID:FUmt1KsR
雅子妃を思うなら、両親が引退して帰国し別荘で静養の協力をしてさしあげれば良いのに
。わざわざ妃がこれから何度も、海外に出向くのは無駄ね。小和田氏崩御のときから、雅
子妃が本物の欝にならなければ良いけど｡それこそ「狼少年（おばさん）」になりそう。
雅子妃は同情や擁護のカードを、今回で使いきってしまった感。残り少ない皇太子のカー
ドを大切にしないと、沈黙の大衆の冷たさは厳しい。
。わざわざ妃がこれから何度も、海外に出向くのは無駄ね。小和田氏崩御のときから、雅
子妃が本物の欝にならなければ良いけど｡それこそ「狼少年（おばさん）」になりそう。
雅子妃は同情や擁護のカードを、今回で使いきってしまった感。残り少ない皇太子のカー
ドを大切にしないと、沈黙の大衆の冷たさは厳しい。
何だか内容がアンチっぽくないですか？
雅子嫌いだから、別にいいけれども。
雅子嫌いだから、別にいいけれども。
現状で冷静に語ろうとするとどうしても批判的になってしまうかもね。
あの笑顔はじける写真一枚でこんなに反感を買うとは思っていなかったでしょうね。
むしろ、ほら海外静養は正解でしたよと言いたかったのかも。
日本では何年休んでも治らない病気が渡航翌日には満面の笑みって、
それをまずいと思わないのは、さすがに空気の読めないご一家。
そして全く人望のない妻の父の読み違いなんでしょうね。
あの笑顔はじける写真一枚でこんなに反感を買うとは思っていなかったでしょうね。
むしろ、ほら海外静養は正解でしたよと言いたかったのかも。
日本では何年休んでも治らない病気が渡航翌日には満面の笑みって、
それをまずいと思わないのは、さすがに空気の読めないご一家。
そして全く人望のない妻の父の読み違いなんでしょうね。
>340
女は～とひとからげに言った瞬間に、あなたが馬鹿で短慮だということが
よくわかります。ところであなたは馬鹿ではないの？
女は～とひとからげに言った瞬間に、あなたが馬鹿で短慮だということが
よくわかります。ところであなたは馬鹿ではないの？
ではダボス会議についてでも冷静に語りましょうかｗ
>342
あら、そうですか。
>343
ダボス会議と、スレタイに沿って雅子妃とを関連して語ると
また批判的とされる内容になってしまうかも。
とにかく今の雅子妃に、同情とか共感とかされる内容がないですからね。
無理にご同情申し上げると、夫や娘を貶める内容になってしまう。
あら、そうですか。
>343
ダボス会議と、スレタイに沿って雅子妃とを関連して語ると
また批判的とされる内容になってしまうかも。
とにかく今の雅子妃に、同情とか共感とかされる内容がないですからね。
無理にご同情申し上げると、夫や娘を貶める内容になってしまう。
345 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:08:31 ID:FUmt1KsR
国民にも雅子さんを追い詰めた責任があるのではと、冷静に内省するほど身近な存在でも
ないのよね。最近のアンチは、皇室を新宮家創立までして継続を望まぬ考えもチラホラ。
？派が本来の目的を工作か、それとも嫌気がさして感情的にそっちの流れにいきつくのか、
気になるところ。
ないのよね。最近のアンチは、皇室を新宮家創立までして継続を望まぬ考えもチラホラ。
？派が本来の目的を工作か、それとも嫌気がさして感情的にそっちの流れにいきつくのか、
気になるところ。
346 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:17:47 ID:+5mU6gxH
ダボス会議って、そんなに影響力があるのかな？
もう一つ別の会議が影響力あると聞いたことがある。
なんだっけ？ ビ・・バーグ？会議とかなんとか。
もう一つ別の会議が影響力あると聞いたことがある。
なんだっけ？ ビ・・バーグ？会議とかなんとか。
ダボス会議なんてものが存在してるのも、アンチスレがたったおかげだと
思うし、雅子と小和田家に関係することならなんでも遡上に載せてしまいましょう。
雅子を批判したら冷静じゃない、という馬鹿の戯言に乗らないように。
思うし、雅子と小和田家に関係することならなんでも遡上に載せてしまいましょう。
雅子を批判したら冷静じゃない、という馬鹿の戯言に乗らないように。
>>346
ビルダーバーグ？それはフリーメーソンだね
ビルダーバーグ？それはフリーメーソンだね
>>348
ダボス会議もフリーメーソンでしょ？
ダボス会議もフリーメーソンでしょ？
雅子さんを「いろいろあるけど、やはりお気の毒」なんて言う人こそ
感情論に流されてると思う。
ご成婚時にマスコミがさんざん流した、颯爽とした優秀なキャリアウーマンという
イメージからいつまでも脱却できないのだと。
感情論に流されてると思う。
ご成婚時にマスコミがさんざん流した、颯爽とした優秀なキャリアウーマンという
イメージからいつまでも脱却できないのだと。
351 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:47:16 ID:+5mU6gxH
>>349
ダボス会議とビルダーバーグ会議は全然違う。
ダボス会議ってのは基本的に世界に開かれた経済会議だから。
けっこう、いろんな人が参加している。
でも、ビルダーバーグ会議のほうは秘密主義で非公開。
経済だけではなくて、安全保障とか、次の欧米の先進国の指導者はだれか？
とか、そういう感じの話でしょう？
日本人はめったに入れてもらえない。中国人は今年、一人はいっていた。
ロックフェラーさんとかロスチャイルドさんも来る、こっちはね。
ダボス会議とビルダーバーグ会議は全然違う。
ダボス会議ってのは基本的に世界に開かれた経済会議だから。
けっこう、いろんな人が参加している。
でも、ビルダーバーグ会議のほうは秘密主義で非公開。
経済だけではなくて、安全保障とか、次の欧米の先進国の指導者はだれか？
とか、そういう感じの話でしょう？
日本人はめったに入れてもらえない。中国人は今年、一人はいっていた。
ロックフェラーさんとかロスチャイルドさんも来る、こっちはね。
義務を果たさずお楽しみだけというのは十分悪いことじゃない？
オランダ到着翌日に大口を開けて笑わないようにするなんて、完全に雅子さんの責任ですよ。
オランダ到着翌日に大口を開けて笑わないようにするなんて、完全に雅子さんの責任ですよ。
>>352
いやぁ、墓参りは行けないけど旅行には満面の笑みで
行く。スキーは張り切っても翌日の何ヶ月も前から決まっている
公式式典はドタキャン。公人の自覚なさすぎ。
「悪」というのがお気に召さないなら「自己中心的」で。
いやぁ、墓参りは行けないけど旅行には満面の笑みで
行く。スキーは張り切っても翌日の何ヶ月も前から決まっている
公式式典はドタキャン。公人の自覚なさすぎ。
「悪」というのがお気に召さないなら「自己中心的」で。
357 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:01:58 ID:+5mU6gxH
>>354
二軍も何も、性質が全く違うのではない？
世界経済フォーラムの年次総会の通称がダボス会議で、
わりと世界中から多くの人が集まってくるオープンな会議でしょう？
しかも、あくまでも経済会議だから。
でも、ビルダーバーグ会議は非公開・秘密主義。
政治、軍事、経済の何でも話し合う（というか、取り決められる？）
メディアも中に入れてもらえないし、
この会議に出席できるのは、欧米の巨大財閥・政治家がほとんど
ごく例外に、中国人とか中東とかのパシリが呼ばれている。
日本人も呼ばれたこともあるけど、めったに呼ばれない。
それこそ、白人の権力者たちだけのもの。
二軍も何も、性質が全く違うのではない？
世界経済フォーラムの年次総会の通称がダボス会議で、
わりと世界中から多くの人が集まってくるオープンな会議でしょう？
しかも、あくまでも経済会議だから。
でも、ビルダーバーグ会議は非公開・秘密主義。
政治、軍事、経済の何でも話し合う（というか、取り決められる？）
メディアも中に入れてもらえないし、
この会議に出席できるのは、欧米の巨大財閥・政治家がほとんど
ごく例外に、中国人とか中東とかのパシリが呼ばれている。
日本人も呼ばれたこともあるけど、めったに呼ばれない。
それこそ、白人の権力者たちだけのもの。
チームＯＷＤの陰謀がどこまで実現するかはわからないけど、
皇室に政治臭と俗風を持ち込んだ后なんて近代では無いですよね。
(日本史取ってなかったもので無知でスマソ）
どうしてあんな一家をのさばらせているのか理解できません。
政府、宮内庁、外務省にも正常な感覚の人が少しは居るでしょう？
内部告発者も保護される時代なんだからちょっとがんばって欲しいわ。
時代の寵児になれて、ＴＶのコメンテーターかなんかで一生食えますわよ。
皇室に政治臭と俗風を持ち込んだ后なんて近代では無いですよね。
(日本史取ってなかったもので無知でスマソ）
どうしてあんな一家をのさばらせているのか理解できません。
政府、宮内庁、外務省にも正常な感覚の人が少しは居るでしょう？
内部告発者も保護される時代なんだからちょっとがんばって欲しいわ。
時代の寵児になれて、ＴＶのコメンテーターかなんかで一生食えますわよ。
>>352
確かに雅子さんは「悪」じゃないよ。
というより、「悪」以前にな～～んにもしてない。
まともなスピーチひとつできない。
皇太子といっしょに連れて行ってもらった先でニコニコ笑って手を振って
壇上で大人しく座っていることも、参列者に適当な一言二言の声かけする
こともできない人だ。
あれだけ華々しくキャリアをひっさげて登場しておきながら、この体たらく。
叩かれて当然だと思うよ。
確かに雅子さんは「悪」じゃないよ。
というより、「悪」以前にな～～んにもしてない。
まともなスピーチひとつできない。
皇太子といっしょに連れて行ってもらった先でニコニコ笑って手を振って
壇上で大人しく座っていることも、参列者に適当な一言二言の声かけする
こともできない人だ。
あれだけ華々しくキャリアをひっさげて登場しておきながら、この体たらく。
叩かれて当然だと思うよ。
361 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:04:58 ID:+5mU6gxH
>>355
ＯＷＤなんて相手してもらえないでしょう？
というか、ＯＷＤのほうは成り上がり欲が強いから
色気があるのかもしれないけど．．．
日本なんて米国の属国だから、最初から眼中なしなのでは？
オランダ王室は世界屈指の大富豪だし、１６世紀から
ユダヤ商人の一大拠点なわけだから。
ＯＷＤなんて相手してもらえないでしょう？
というか、ＯＷＤのほうは成り上がり欲が強いから
色気があるのかもしれないけど．．．
日本なんて米国の属国だから、最初から眼中なしなのでは？
オランダ王室は世界屈指の大富豪だし、１６世紀から
ユダヤ商人の一大拠点なわけだから。
363 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:06:19 ID:3gPZ5XOX
竹田かほりに似てる
雅子さんは仕事ができないのに給料だけ貰い、有給休暇は取りまくりのＯＬレベルです。
>>356
>>359
冷静なレスありがとう。>>354は見習ってね。
なるほどね・・たまにここ見る程度で無関心なのですが、言われてみればそうですね。
でも＞あれだけ華々しくキャリアをひっさげて登場しておきながら、この体たらく。
これは、インテリだからといってメンヘラーが少ないとは言えないと思うので的外れではないでしょうか。
>>359
冷静なレスありがとう。>>354は見習ってね。
なるほどね・・たまにここ見る程度で無関心なのですが、言われてみればそうですね。
でも＞あれだけ華々しくキャリアをひっさげて登場しておきながら、この体たらく。
これは、インテリだからといってメンヘラーが少ないとは言えないと思うので的外れではないでしょうか。
>364
しかも自社の悪口を言いまくりなＯＬ。
しかも自社の悪口を言いまくりなＯＬ。
>368
海千山千の女王がそんな手に乗るはずはなく、
何よりあの娘に情報取りなんて気の聞いた会話が出来るはずもなし。
むしろ皇室の恥部(主に自分）を握られてぽいとおん出されて終わりでしょう。
海千山千の女王がそんな手に乗るはずはなく、
何よりあの娘に情報取りなんて気の聞いた会話が出来るはずもなし。
むしろ皇室の恥部(主に自分）を握られてぽいとおん出されて終わりでしょう。
>>366
＞たまにここ見る程度で無関心なのですが、言われてみればそうですね
ここの大半の人があなたと同じような経過をたどって、最終的に雅子さんに
批判的になった人だと思うよ。
女は感情の生き物で馬鹿だみたいなこと言っていないで、今からでも
皇室の過去スレなどで知識、仕入れてみればいいかもしれないですよ。
＞たまにここ見る程度で無関心なのですが、言われてみればそうですね
ここの大半の人があなたと同じような経過をたどって、最終的に雅子さんに
批判的になった人だと思うよ。
女は感情の生き物で馬鹿だみたいなこと言っていないで、今からでも
皇室の過去スレなどで知識、仕入れてみればいいかもしれないですよ。
372 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:22:58 ID:qinl+bv5
国民の税金を何だと思ってるんだろう。
我侭すぎやしないか？
静養したって文句は言わないよ。
でも何億円もかけてすることじゃないでしょ。
離婚したほうがいいよ。
我侭すぎやしないか？
静養したって文句は言わないよ。
でも何億円もかけてすることじゃないでしょ。
離婚したほうがいいよ。
外国行きたいなら行かせりゃいいさ
日本のプリンス＆プリンセスでごさいとオープンカーで
御練りでも何でもやっちゃえやっちゃえ
バルカン半島ならぬ近所の朝○半島や次のオリンピックの開催国にも
たまには顔出してさ～いいんだよいいんだよ好きにしなよ。
サラエボの事件みたいなことが起きれば戦後のゴタゴタも一発でチャラかもね
国の役にも立つしいいんじゃないのー
日本のプリンス＆プリンセスでごさいとオープンカーで
御練りでも何でもやっちゃえやっちゃえ
バルカン半島ならぬ近所の朝○半島や次のオリンピックの開催国にも
たまには顔出してさ～いいんだよいいんだよ好きにしなよ。
サラエボの事件みたいなことが起きれば戦後のゴタゴタも一発でチャラかもね
国の役にも立つしいいんじゃないのー
>>366
私はどっちかっていうと雅子さんが好きだったですよ。
ああ、こういうタイプの方が皇室に一人いてもいいな、と。
ここでみんなが激怒しているのは雅子さんが義務を果たさず
権利と自分の価値観ばかり主張しているから。
週刊誌レベルではなく公的に見えるところでの行動がひどすぎ。
ここでは誰も「男が生めなかったくせに」とか
せんないこと言っていない。
「とにもかくにもまずは与えられた仕事しろ」と言っているだけ。
私は雅子さんが皇后や紀子さんと違うベクトルでも
（ただし公的な色のね）同じガッツで公務をしてくだされば
海外旅行には賛成ですよ。
私はどっちかっていうと雅子さんが好きだったですよ。
ああ、こういうタイプの方が皇室に一人いてもいいな、と。
ここでみんなが激怒しているのは雅子さんが義務を果たさず
権利と自分の価値観ばかり主張しているから。
週刊誌レベルではなく公的に見えるところでの行動がひどすぎ。
ここでは誰も「男が生めなかったくせに」とか
せんないこと言っていない。
「とにもかくにもまずは与えられた仕事しろ」と言っているだけ。
私は雅子さんが皇后や紀子さんと違うベクトルでも
（ただし公的な色のね）同じガッツで公務をしてくだされば
海外旅行には賛成ですよ。
>>374
ありがとう
独身時代あれほど優秀でガッツもあっただろう人が、この有様は普通ではありえないですよね。
なにかよほどのストレスがあるんだろうと考えます。
それは単に価値観の違いによるストレスというより、双方のコミュニケーションが取れないからでは・・
雅子さんほどの優秀さがあれば、価値観の違いを乗り越えることは出来ると思うんですが、、、。
海外でも本が出るほど注目される異常事態ですし、苛立ちもしますが、むやみに叩いてもしょうがない。
ありがとう
独身時代あれほど優秀でガッツもあっただろう人が、この有様は普通ではありえないですよね。
なにかよほどのストレスがあるんだろうと考えます。
それは単に価値観の違いによるストレスというより、双方のコミュニケーションが取れないからでは・・
雅子さんほどの優秀さがあれば、価値観の違いを乗り越えることは出来ると思うんですが、、、。
海外でも本が出るほど注目される異常事態ですし、苛立ちもしますが、むやみに叩いてもしょうがない。
婚約時代の雅子さんをみて、皇室に皇后さま以来の新風が吹くのだと
勝手に期待して妄想していた。
会見ではｼﾞｪｽﾁｬｰなども交えながら表情豊かに
たまの失言も率直に明るく謝ってｵｰﾙｵｯｹｲ
手作りのお菓子とか裁縫とか？ごめんなさい、私そんなの苦手なんです
宮妃ともｲｲ関係さすが外務省の才媛、人を逸らさない魅力満点
ｽﾎﾟｰﾃｨなデザインのｺｰﾄを翻してｽﾎﾟｰﾂ関係の公務などを明るくこなす
まあ、自分勝手な妄想以外の何者でもなかったわけですが
勝手に期待して妄想していた。
会見ではｼﾞｪｽﾁｬｰなども交えながら表情豊かに
たまの失言も率直に明るく謝ってｵｰﾙｵｯｹｲ
手作りのお菓子とか裁縫とか？ごめんなさい、私そんなの苦手なんです
宮妃ともｲｲ関係さすが外務省の才媛、人を逸らさない魅力満点
ｽﾎﾟｰﾃｨなデザインのｺｰﾄを翻してｽﾎﾟｰﾂ関係の公務などを明るくこなす
まあ、自分勝手な妄想以外の何者でもなかったわけですが
>>366
メンヘラである事は免罪符じゃない。
わかりやすく言えば、
会社役員が仕事のプレッシャーでメンヘラになったとして、
そのメンヘラ役員が、長期休職中なのに出勤していた時と同じ条件で
給料をもらっているという恵まれた立場にもかかわらず、
マスコミに会社の実体に即さない批判をぶち上げ、
その会社の実体を知らない無責任なマスコミから会社は無責任に批判され、社会的危機に。
しかも、メンヘラ役員は、会社のお金まで使い込んで豪遊、
運転資金に焦げ付きを出し、周囲の奔走で、
親会社から資金を貸してもらう事で、会社は何とか乗り切る。
会社にこのメンヘラ役員の取り巻きがいる事で、
このような非常識な事態が起こり得たのであった。
この役員、ｵｶﾜｲｿｳですか？
メンヘラである事は免罪符じゃない。
わかりやすく言えば、
会社役員が仕事のプレッシャーでメンヘラになったとして、
そのメンヘラ役員が、長期休職中なのに出勤していた時と同じ条件で
給料をもらっているという恵まれた立場にもかかわらず、
マスコミに会社の実体に即さない批判をぶち上げ、
その会社の実体を知らない無責任なマスコミから会社は無責任に批判され、社会的危機に。
しかも、メンヘラ役員は、会社のお金まで使い込んで豪遊、
運転資金に焦げ付きを出し、周囲の奔走で、
親会社から資金を貸してもらう事で、会社は何とか乗り切る。
会社にこのメンヘラ役員の取り巻きがいる事で、
このような非常識な事態が起こり得たのであった。
この役員、ｵｶﾜｲｿｳですか？
>375
ごめんね、素で質問なんだけど、雅子さんほどの優秀さって何？
まさか２０年以上前の学歴のことを言ってるんじゃないですよね？
学歴だけで何も出来ない学歴バカを知らないわけではないですよね？
成婚当初から失言オンパレード居眠りをかます彼女どこが「あれほど優秀」
なのか本当に知りたいです。
ごめんね、素で質問なんだけど、雅子さんほどの優秀さって何？
まさか２０年以上前の学歴のことを言ってるんじゃないですよね？
学歴だけで何も出来ない学歴バカを知らないわけではないですよね？
成婚当初から失言オンパレード居眠りをかます彼女どこが「あれほど優秀」
なのか本当に知りたいです。
>>377
雅子さんは給与をもらうわけではないと思うし、会社なら辞めることも個人と会社間の合意だけで出来ますが
皇太子妃は違うから、その例は良くない。分かりやすいとして、たまに見かけますがそうじゃないと思う。
皇室や王室という特殊な機関に並べることの出来る例はないんじゃないかなあ。
皇太子が決断して二人で皇室を離脱するのがいいと思ったりもします。
それじゃ即刻離婚とかいう意見もありますが、その方が雅子さんには幸せなのかも・・
雅子さんは給与をもらうわけではないと思うし、会社なら辞めることも個人と会社間の合意だけで出来ますが
皇太子妃は違うから、その例は良くない。分かりやすいとして、たまに見かけますがそうじゃないと思う。
皇室や王室という特殊な機関に並べることの出来る例はないんじゃないかなあ。
皇太子が決断して二人で皇室を離脱するのがいいと思ったりもします。
それじゃ即刻離婚とかいう意見もありますが、その方が雅子さんには幸せなのかも・・
雅子と皇太子の給与が内邸費でしょ？
存在してるというだけでもらってる。
仕事もしないで。
存在してるというだけでもらってる。
仕事もしないで。
>>379
いやそれです（笑）・・でも学歴はやっぱり目安で、それもあれほどの経歴はそうはないし＿（日本女性では）
それと、優秀さと言ったのは人間の強さみたいなものは取りあえず棚上げした意見です。
結局優秀だけどひ弱だった、ということなんでしょう、ね。
でもとにかく厚いベールに包まれた向こう側の世界のこと、憶測が飛び交うのは仕方がないけど、
叩くにしてもそこに自分の弱さ（妬み）がないかどうかは考えたいと思いました。
いやそれです（笑）・・でも学歴はやっぱり目安で、それもあれほどの経歴はそうはないし＿（日本女性では）
それと、優秀さと言ったのは人間の強さみたいなものは取りあえず棚上げした意見です。
結局優秀だけどひ弱だった、ということなんでしょう、ね。
でもとにかく厚いベールに包まれた向こう側の世界のこと、憶測が飛び交うのは仕方がないけど、
叩くにしてもそこに自分の弱さ（妬み）がないかどうかは考えたいと思いました。
>>380
メンヘラが免罪符になりますか？ というたとえ話です。
皇室という特殊環境に目くらましされて、
雅子さんが、一人の大人として大きく足を踏み外しているのが見えないようなので、
敢えて一般の会社を舞台にしてみました。
メンヘラが免罪符になりますか？ というたとえ話です。
皇室という特殊環境に目くらましされて、
雅子さんが、一人の大人として大きく足を踏み外しているのが見えないようなので、
敢えて一般の会社を舞台にしてみました。
今雅子さんを妬んでいる人なんてどこにもいないと思うよ。
がっかりしている人、憐れんでいる人は結構いると思う（これは同世代に多い）。
他の大部分は・・・・呆れている、かな。
>382さんはちょっと前に愛子ちゃんスレで、雅子さまは人柱だって書いてた人だね。
独特の文の調子なのでわかります。
あなたが雅子さんに何を投影しているのか知らないけれど（挫折した学歴エリートなの？）
今の雅子さんの所業の数々ではこういうところで同意を得るのは難しいね。
がっかりしている人、憐れんでいる人は結構いると思う（これは同世代に多い）。
他の大部分は・・・・呆れている、かな。
>382さんはちょっと前に愛子ちゃんスレで、雅子さまは人柱だって書いてた人だね。
独特の文の調子なのでわかります。
あなたが雅子さんに何を投影しているのか知らないけれど（挫折した学歴エリートなの？）
今の雅子さんの所業の数々ではこういうところで同意を得るのは難しいね。
雅子さんは、田園双葉時代は、特別勉強ができたわけでもない、普通の
生徒さんだったそうですが。
編入したボストンの高校から、ハーバードに入れたのは、ハーバード客員教授資格を取得した
父親の、教職員枠の存在があったからこそでは？
東大は帰国子女枠入学で１年在籍しただけでしたっけ？
外務省に入るのに、父親が尽力を尽くしたというのはご存知ですよね。
外務省から研修留学させてもらったオックスフォード大では、同期の中で彼女一人が
学位を取れずに帰国しているので、単なる留学ですよね。
優秀というよりも、父親の権力が並ではなかったというほうが正確に近いと思いますが。
生徒さんだったそうですが。
編入したボストンの高校から、ハーバードに入れたのは、ハーバード客員教授資格を取得した
父親の、教職員枠の存在があったからこそでは？
東大は帰国子女枠入学で１年在籍しただけでしたっけ？
外務省に入るのに、父親が尽力を尽くしたというのはご存知ですよね。
外務省から研修留学させてもらったオックスフォード大では、同期の中で彼女一人が
学位を取れずに帰国しているので、単なる留学ですよね。
優秀というよりも、父親の権力が並ではなかったというほうが正確に近いと思いますが。
やはり世論が冷たくなったのは祭祀をしない事と「公務の選り好み」だと思うよ。
海外行くなら行ったらいいさ、今回のように恥だけ晒して帰って来ないように気をつけてね。
しかしその一方で国内の（しょーもない）公務や祭祀もやらんといかんでしょ。
義務を果たさないからが嫌われ叩かれ、
すると「嫌われた、叩かれた、人格否定だ」と言って騒ぐでしょ。
処置なしだよ。
国が違うから直接の比較にはならないいが、例えばあの使えねーチャールズでさえ、
好き勝手な事ばっかりしているようでいて、
呼ばれれば美術館や橋、ホールその他の落成式にもちゃんと出ているよ。
戦没者慰霊の式も出席している。
好きでやってるとは思えないが、あんまりドタキャンの話もきかないね。
雅子さん（と皇太子）にあのチャールズにも出来る事ができないとすれば
いったいどこが「優秀」だろうかと思うわけですよ。
海外行くなら行ったらいいさ、今回のように恥だけ晒して帰って来ないように気をつけてね。
しかしその一方で国内の（しょーもない）公務や祭祀もやらんといかんでしょ。
義務を果たさないからが嫌われ叩かれ、
すると「嫌われた、叩かれた、人格否定だ」と言って騒ぐでしょ。
処置なしだよ。
国が違うから直接の比較にはならないいが、例えばあの使えねーチャールズでさえ、
好き勝手な事ばっかりしているようでいて、
呼ばれれば美術館や橋、ホールその他の落成式にもちゃんと出ているよ。
戦没者慰霊の式も出席している。
好きでやってるとは思えないが、あんまりドタキャンの話もきかないね。
雅子さん（と皇太子）にあのチャールズにも出来る事ができないとすれば
いったいどこが「優秀」だろうかと思うわけですよ。
389 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 17:17:43 ID:M15N/Ax3
いやはや…読んでいたら
いったい皇太子は、どこに惚れたんだろう？容姿？
性格や性質を見抜くと言うか…ふさわしいかとか？
考える時間はあったんだろうか？
つい、どこが好きだったのかな？って思ってしまう。
いったい皇太子は、どこに惚れたんだろう？容姿？
性格や性質を見抜くと言うか…ふさわしいかとか？
考える時間はあったんだろうか？
つい、どこが好きだったのかな？って思ってしまう。
＞異論を排除しようとする人もとても多いけど
>>388のこの一文からにおうね～、香ばしい。
>>388のこの一文からにおうね～、香ばしい。
雅子さんを仕事をする一社会人として見た場合、気になるところ。
約束概念（時間や約束を守る）が希薄、感情を顔や言葉に出してしまう、信頼関係を築くのが下手、
それと余り挙げる人はいないみたいだけど、自分の優位性を確認するために人を追い詰めてしまうこと。（負けん気が過ぎる）
仕事で嫌な相手でも、大人なら笑ってやり過ごす位の度量がないと、一般社会でも通用しないのです。
約束概念（時間や約束を守る）が希薄、感情を顔や言葉に出してしまう、信頼関係を築くのが下手、
それと余り挙げる人はいないみたいだけど、自分の優位性を確認するために人を追い詰めてしまうこと。（負けん気が過ぎる）
仕事で嫌な相手でも、大人なら笑ってやり過ごす位の度量がないと、一般社会でも通用しないのです。
学歴や家系なんかどうでもいいわな、はっきり言って。
優秀な人はどんな時でも「優先順位」がつけられるんだよ。
いかなる境遇に置かれても、360度見渡して何が最優先か目処を付ける。
その日その週その年何がいちばん大事か優先かを判断して行動する。
自己中心的にならぬよう他人の進言に耳を傾け
他者のの成功失敗からも注意深く学ぶ。
雅子さんが賢いとか優秀だと言う意見には反対と言わざるを得ない。
したがって賢い雅子さんを潰した皇室と言う論理も成り立たない。
優秀な人はどんな時でも「優先順位」がつけられるんだよ。
いかなる境遇に置かれても、360度見渡して何が最優先か目処を付ける。
その日その週その年何がいちばん大事か優先かを判断して行動する。
自己中心的にならぬよう他人の進言に耳を傾け
他者のの成功失敗からも注意深く学ぶ。
雅子さんが賢いとか優秀だと言う意見には反対と言わざるを得ない。
したがって賢い雅子さんを潰した皇室と言う論理も成り立たない。
上スレで「皇太子は雅子妃のどこに惚れたのか…？」とありましたが、
雅子妃にとことん依存してるのかな、と思ってます。
皇太子って結構前から「時代に即した新しい皇室」だの「自分たちに
しか出来ない新しい公務を」だの、しつこく言ってますよね？その割りに、
具体的に何がしたいのかはいっこうに言わない。多分、真面目な方な
んだろうけどあまり頭はよくなくて、明確なビジョンはいっさい湧いて
こないんじゃないかな？
でも、現人神だった昭和天皇、美智子皇后を迎えて人々の尊敬を一身に
集める父を継ぐ者としては、そのまんま、以前通りのことをしてはいけない、
何か自分も自分らしさを…でもなにしたらいいのかわかんないや…、
いや！この雅子さんというスーパーキャリアウーマンを迎えれば、きっと何か
いいこと考えてくれる、自分を助けてくれる…。いいアイデアくれる…。だって
優秀で自分の意見も持っててはっきり言えそうな感じだし…。
こんな所で彼女に頼り切ってるのでは？だから、早く「昔の自信に満ち溢れた
マサコ」に戻って、自分の頭の悪さをカバーしてもらいたいのではないかなあ…。
雅子妃にとことん依存してるのかな、と思ってます。
皇太子って結構前から「時代に即した新しい皇室」だの「自分たちに
しか出来ない新しい公務を」だの、しつこく言ってますよね？その割りに、
具体的に何がしたいのかはいっこうに言わない。多分、真面目な方な
んだろうけどあまり頭はよくなくて、明確なビジョンはいっさい湧いて
こないんじゃないかな？
でも、現人神だった昭和天皇、美智子皇后を迎えて人々の尊敬を一身に
集める父を継ぐ者としては、そのまんま、以前通りのことをしてはいけない、
何か自分も自分らしさを…でもなにしたらいいのかわかんないや…、
いや！この雅子さんというスーパーキャリアウーマンを迎えれば、きっと何か
いいこと考えてくれる、自分を助けてくれる…。いいアイデアくれる…。だって
優秀で自分の意見も持っててはっきり言えそうな感じだし…。
こんな所で彼女に頼り切ってるのでは？だから、早く「昔の自信に満ち溢れた
マサコ」に戻って、自分の頭の悪さをカバーしてもらいたいのではないかなあ…。
雅子さんが皇室に新風をという期待を持った人は多いと思います。
ｓでも、それはマスコミの作った幻想に基づくものと私達は分かってしまいました。
雅子さんが皇室に居心地悪く感じるのは大和田家の欧米的価値観に根ざした教育と
伝統的日本の価値観の対立に原因を求めるにも無理があります。
根本的問題は雅子さんがいい年をして自立できていないことは欧米では有り得ないことです。
都合のいい口実に過ぎないと思います。
自立した人間なら自分の社会的役割を理解できるでしょう。
ｓでも、それはマスコミの作った幻想に基づくものと私達は分かってしまいました。
雅子さんが皇室に居心地悪く感じるのは大和田家の欧米的価値観に根ざした教育と
伝統的日本の価値観の対立に原因を求めるにも無理があります。
根本的問題は雅子さんがいい年をして自立できていないことは欧米では有り得ないことです。
都合のいい口実に過ぎないと思います。
自立した人間なら自分の社会的役割を理解できるでしょう。
395 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 19:03:31 ID:FUmt1KsR
>>374
むしろ、雅子さんファンだった人のほうが失望が大きくて非難してると
思う。私も雅子さんが公務に励んでいた頃、雅子さんｷｬﾗが皇室風に染まっていて颯爽と
した感じがなくって、さぞやお退屈だろうと思ったり、世継さえクリアすればお好きなこ
ともできるだろうと応援していた。
むしろ、雅子さんファンだった人のほうが失望が大きくて非難してると
思う。私も雅子さんが公務に励んでいた頃、雅子さんｷｬﾗが皇室風に染まっていて颯爽と
した感じがなくって、さぞやお退屈だろうと思ったり、世継さえクリアすればお好きなこ
ともできるだろうと応援していた。
自立できていないことは
→自立できていないこと。欧米では
私は日本人です。念のため。（Ｗ
→自立できていないこと。欧米では
私は日本人です。念のため。（Ｗ
どんなキャリアだったのか、わかりやすく説明して欲しい
>>397
父親の権力を共有して、ペーペーのうちからマイカー通勤していたキャリア
父親の権力を共有して、ペーペーのうちからマイカー通勤していたキャリア
外国メディアももう雅子マンセーは消えたね。
以前は「抑うつ」「ふさぎ込み」「鬱」(Depression) と書かれていたが
最近は「精神疾患」 (Mental Illness) とされる事が多くなった。
今度の静養では精神科医を帯同している事も書かれている。
さらに紀子さんの出産から「逃げる」と報道する事そのものが
戦う力を失った敗者へのいたわりの言葉とは思えない。
ハーバードを出た妃はいつまでも雄々しく旧弊な日本と戦ってこそ使い道があると言うのに
尻尾を巻いて逃げたのだからもう終わりです。
以前は「抑うつ」「ふさぎ込み」「鬱」(Depression) と書かれていたが
最近は「精神疾患」 (Mental Illness) とされる事が多くなった。
今度の静養では精神科医を帯同している事も書かれている。
さらに紀子さんの出産から「逃げる」と報道する事そのものが
戦う力を失った敗者へのいたわりの言葉とは思えない。
ハーバードを出た妃はいつまでも雄々しく旧弊な日本と戦ってこそ使い道があると言うのに
尻尾を巻いて逃げたのだからもう終わりです。
>>400
「仮病」pretendだっけ？そういう言葉はないの？
「仮病」pretendだっけ？そういう言葉はないの？
ttp://www.benhills.com/books/PrincessMasako/index.html
十月発売か・・日本語訳は出せるのかな。
十月発売か・・日本語訳は出せるのかな。
>>402
はっきり仮病説は見たことないね。
ただ伝聞調で書かれているんだよね。記者が裏取りできない時の書き方で
「鬱に苦しんでいると言われている」「精神障害であると伝えられている」
この書き方は「そう言われてるけどほんとかどうかは定かではないですよ」と。
はっきり仮病説は見たことないね。
ただ伝聞調で書かれているんだよね。記者が裏取りできない時の書き方で
「鬱に苦しんでいると言われている」「精神障害であると伝えられている」
この書き方は「そう言われてるけどほんとかどうかは定かではないですよ」と。
＞いったい皇太子は、どこに惚れたんだろう？容姿？
まず容姿に惚れたんだと思う。そうなったら性格だって良く見えるし、
話していて楽しい、と感じるだろう（実際ほとんど会話してなくても、
なんか違う、と疑問に思っても）とても強い、良い印象を持った、
んだよね。
まず容姿に惚れたんだと思う。そうなったら性格だって良く見えるし、
話していて楽しい、と感じるだろう（実際ほとんど会話してなくても、
なんか違う、と疑問に思っても）とても強い、良い印象を持った、
んだよね。
昔は層化なんて学もない貧者の宗教だったのにね。現世利益というおよそ
宗教らしからぬ品のない釣りでここまで大きくなるなんて。いまや政官財マスコミ
そしていよいよ皇室乗っ取りか。皇后カトリック雅プロテスタント説もあるよね。
今回オランダだし・・この先どうなることやら。アフォナル逝ってくれ。
宗教らしからぬ品のない釣りでここまで大きくなるなんて。いまや政官財マスコミ
そしていよいよ皇室乗っ取りか。皇后カトリック雅プロテスタント説もあるよね。
今回オランダだし・・この先どうなることやら。アフォナル逝ってくれ。
我欲の塊のようなエネルギッシュな雅子さんには邪悪なものを引き寄せる
パワーが漲ってる。もののけ姫のタタリ神みたいな感じ。
パワーが漲ってる。もののけ姫のタタリ神みたいな感じ。
本物の精神病なら多かれ少なかれ遺伝するんじゃないかと思うんだけど。
>>409
結婚の前に調べてるはずなんだけどね。
一族に精神病患者がいるかどうか・・・。
「小和田さんがいい！！小和田さん以外結婚しない！！」の
なるちゃんの一言でそのあたりさえ調べられなかったのかな？
それか調べても結果は封印されたとか。
結婚の前に調べてるはずなんだけどね。
一族に精神病患者がいるかどうか・・・。
「小和田さんがいい！！小和田さん以外結婚しない！！」の
なるちゃんの一言でそのあたりさえ調べられなかったのかな？
それか調べても結果は封印されたとか。
どこにも書いてないけどＴＤＲの大名行列とあの車に乗って練り歩くって
誰の希望でああなったの？
皇太子だから、どこ行ってもアレはしてないし。
そこのけ～皇太子が通る～控えろ～みたいで本当に不快。
１００％ｍ４２と礼子が乗りたいって言ったんだろうよ。
あのズレまくった考えがどうしてできるもんかね？
誰の希望でああなったの？
皇太子だから、どこ行ってもアレはしてないし。
そこのけ～皇太子が通る～控えろ～みたいで本当に不快。
１００％ｍ４２と礼子が乗りたいって言ったんだろうよ。
あのズレまくった考えがどうしてできるもんかね？
414 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 22:01:10 ID:FUmt1KsR
>>352
日本の皇室がロボットのようだという、愛らしい？ヤユならまだしも、
もし雅子さんの国内の本当の評価（国民の感情）が芳しいものでないとバレたとき、日本
人の感情の起伏の不可解さ、皇室のもつカリスマ性を畏れる国民性とか、彼等欧米視点の
的外れな見解、日本の後進性や皇室と関連させた現人神信仰が展開されることを危惧。豪
州の記者の出版物も怪しげだしね。国内ですら、天皇制の存在意義の疑問を喚起し、この
上、海外からもー雅子さんの言動一つで不穏になることは怖い。その自覚が欠落している
雅子さん。
日本の皇室がロボットのようだという、愛らしい？ヤユならまだしも、
もし雅子さんの国内の本当の評価（国民の感情）が芳しいものでないとバレたとき、日本
人の感情の起伏の不可解さ、皇室のもつカリスマ性を畏れる国民性とか、彼等欧米視点の
的外れな見解、日本の後進性や皇室と関連させた現人神信仰が展開されることを危惧。豪
州の記者の出版物も怪しげだしね。国内ですら、天皇制の存在意義の疑問を喚起し、この
上、海外からもー雅子さんの言動一つで不穏になることは怖い。その自覚が欠落している
雅子さん。
雅子さんのために日本の皇室はつぶれるかもしれんよね。
少なくとも皇太子の威厳と対面と幻想wはズタボロだ。
こういうのを傾国って言うんだよね？
少なくとも皇太子の威厳と対面と幻想wはズタボロだ。
こういうのを傾国って言うんだよね？
雅子さんがじたばたするほどあり地獄みたいに周りをまきこんで
破滅へと加速してしまう。なにをやってもだめな時どうするか。
普通は「忍耐」する。
破滅へと加速してしまう。なにをやってもだめな時どうするか。
普通は「忍耐」する。
>>416
「傾国」といえば普通「美人」と続きますな。
「渓谷」といえば普通前に「山と」が来ますな。
「警告」といえば２枚で「退場」になりますな。 ｵﾒﾖｺﾞｼｽﾏｿ。
雅子さんは「亡国」の妃であって「傾国」の美人ではないと思う。
「傾国」といえば普通「美人」と続きますな。
「渓谷」といえば普通前に「山と」が来ますな。
「警告」といえば２枚で「退場」になりますな。 ｵﾒﾖｺﾞｼｽﾏｿ。
雅子さんは「亡国」の妃であって「傾国」の美人ではないと思う。
>418
あはは、うまい！
そうですね、傾国は一般に美人のことでした。
確かその由来が「一国の王に愛されて国を滅ぼすまで贅を極めた」ではなかったかと。
うん、亡国の妃のほうが暗澹とした現状にあっていますね。当たって欲しくはないですが。
あはは、うまい！
そうですね、傾国は一般に美人のことでした。
確かその由来が「一国の王に愛されて国を滅ぼすまで贅を極めた」ではなかったかと。
うん、亡国の妃のほうが暗澹とした現状にあっていますね。当たって欲しくはないですが。
420 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 22:46:21 ID:FUmt1KsR
>>418
笑わせて頂きました。
笑わせて頂きました。
>>418うん、鶏の丸焼きみたいな鼻のおばちゃんだ
422 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 22:56:01 ID:GM9y3yOG
>>418 褒めてさしあげてよ
皇太子妃 M42 印
皇太子妃 M42 印
423 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:04:40 ID:FUmt1KsR
しかも、海外静養の報道規制。開かれ過ぎた皇室は必要ないと思うけど、経費を負担させ
る国民の前では説明もなく（私的旅行だから）、静養先（静養のお礼）で記者会見をする
この矛盾。この先、皇太子夫妻の報道規制は慣例となるかもしれない。戦前のように（戦
前を知らぬが）この夫妻を意のままにすることすら可能となる。
る国民の前では説明もなく（私的旅行だから）、静養先（静養のお礼）で記者会見をする
この矛盾。この先、皇太子夫妻の報道規制は慣例となるかもしれない。戦前のように（戦
前を知らぬが）この夫妻を意のままにすることすら可能となる。
傾国はもう美女に決まり。
実は全然美人じゃなかった西太后でさえ美人ということになっている。
美人じゃない傾国の妃は結構大勢居るぞ。
漢の呂皇后だって則天武后だって美人じゃない。
実は全然美人じゃなかった西太后でさえ美人ということになっている。
美人じゃない傾国の妃は結構大勢居るぞ。
漢の呂皇后だって則天武后だって美人じゃない。
>422
雅子さんはそんなにきりりとご発言にならないと思うんですよね。
もっとぐにぐにぐねぐねと終わりがあるんだか無いんだか…
雅子さんはそんなにきりりとご発言にならないと思うんですよね。
もっとぐにぐにぐねぐねと終わりがあるんだか無いんだか…
雅子さんは「皇室外交があります。一生全力でお守りします。」と
きっちり言質をとったのに、「ハーバード、東大、オクスフォードの
外交官」の看板に舞い上がっちゃった私達がバカだった。硝子玉と
マンハッタン島をとりかえっこしちゃったインディアン並みに・・・。
ナルちゃん、はめられたね。
きっちり言質をとったのに、「ハーバード、東大、オクスフォードの
外交官」の看板に舞い上がっちゃった私達がバカだった。硝子玉と
マンハッタン島をとりかえっこしちゃったインディアン並みに・・・。
ナルちゃん、はめられたね。
オランダでの愛子ちゃんの笑顔を見たら、普段は情緒不安定な雅子さんの
影響をばっちりうけちゃってるんだなー、って思ったよ。
立場上難しいかもしれないけど、やっぱり皇室出るのが幸せになる近道だよ。
ダイアナさんのようにネームバリューつかって国際的に活動すればいいし。
影響をばっちりうけちゃってるんだなー、って思ったよ。
立場上難しいかもしれないけど、やっぱり皇室出るのが幸せになる近道だよ。
ダイアナさんのようにネームバリューつかって国際的に活動すればいいし。
ナルさんは生まれて初めて、女性から怒鳴られたんじゃないでしょうか？
それも遠慮なく、めちゃくちゃに・・・それが新鮮で痺れちゃった。
多分離婚の条件には｢全力で守ると約束しながら、
不甲斐ない私は、ま雅子を、守ることが出来ませんでした」と
国民の前で言え！といわれると思う。
それも遠慮なく、めちゃくちゃに・・・それが新鮮で痺れちゃった。
多分離婚の条件には｢全力で守ると約束しながら、
不甲斐ない私は、ま雅子を、守ることが出来ませんでした」と
国民の前で言え！といわれると思う。
430 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:37:18 ID:/h52GRO3
この１０年～２０年のうちに現在の天皇皇后もお亡くなるでしょう。
そのころの国民は天皇家にそれほど関心があるとは思えないんだけど。
しかし雅子はほかの生き方のほうが輝いていただろうにね。
そのころの国民は天皇家にそれほど関心があるとは思えないんだけど。
しかし雅子はほかの生き方のほうが輝いていただろうにね。
ナルはキコさん以上のお妃をと意地になって
雅子さんを落としたけど、最悪と言っていい結果に。
雅子さんも気の毒だ。
雅子さんを落としたけど、最悪と言っていい結果に。
雅子さんも気の毒だ。
雅子さんの学歴ロンダリングは大体わかったんだけど
ーバードに入ったのはパパの力にしても
卒業するのも簡単では無いと思うんだが。
そのあたりはどうなの？
ーバードに入ったのはパパの力にしても
卒業するのも簡単では無いと思うんだが。
そのあたりはどうなの？
>>429
雅子さま、社交界の花は「ご負担」なのでは？
空気読んで、ウィットをまき散らし、
お上品に当てこすり当てこすられ、存在するためにしのぎを削る場。
「元皇太子妃」という名前だけで後ろ盾のない立場で、
精神的にも能力的にも、これがこなせるようには見えない。
雅子さま、社交界の花は「ご負担」なのでは？
空気読んで、ウィットをまき散らし、
お上品に当てこすり当てこすられ、存在するためにしのぎを削る場。
「元皇太子妃」という名前だけで後ろ盾のない立場で、
精神的にも能力的にも、これがこなせるようには見えない。
>>434
うん…社交性はないよね雅子さん。
この間WBCに行ったときも、同席した野球関係者に
「妃殿下はｿﾌﾄﾎﾞｰﾙをなさっていたとお聞きしましたが本当ですか？」
と話をふられた答えが
「本当です」
だけ。
あとを引き取ってナルさんが
「今でも宮内庁の職員と云々雅子は上手で云々」
ととりなしたけど、会話していてとても楽しい方とは…。
うん…社交性はないよね雅子さん。
この間WBCに行ったときも、同席した野球関係者に
「妃殿下はｿﾌﾄﾎﾞｰﾙをなさっていたとお聞きしましたが本当ですか？」
と話をふられた答えが
「本当です」
だけ。
あとを引き取ってナルさんが
「今でも宮内庁の職員と云々雅子は上手で云々」
ととりなしたけど、会話していてとても楽しい方とは…。
436 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:54:26 ID:tTou3NWG
皇太子＆雅子の使い方
中国あるいは韓国を訪問して暗殺して貰う。
それにより、特殊アジア諸国と日本の歴史的いきさつをチャラにする。
名案ですか？
中国あるいは韓国を訪問して暗殺して貰う。
それにより、特殊アジア諸国と日本の歴史的いきさつをチャラにする。
名案ですか？
>>434
昔、皇太子のご学友だった賀陽さんに
「人をやりこめるような話し方はやめた方がいい」って
やんわりと注進された過去があるし、議論をふっかけるのが
好きみたいだからパーティ向きのご歓談などは不得手なのでは。
昔、皇太子のご学友だった賀陽さんに
「人をやりこめるような話し方はやめた方がいい」って
やんわりと注進された過去があるし、議論をふっかけるのが
好きみたいだからパーティ向きのご歓談などは不得手なのでは。
あ、いいね、それ。雅子も人生の最期に「外交」できて幸福だろう。
成仏できるよw
成仏できるよw
>>437
育ちのいい賀陽さんは、もうちょっとｵﾌﾞﾗｰﾄに包んだ言い方を
なさってたと記憶するけど、要約するとそういうことだよね
賀陽さんは学生時代から、ナルさんの所謂「ご学友」で、
両陛下からの信任も篤く
「一生東宮とつきあって頂きたい方」とまで言われていた人物だったのに
雅子さんから不興をかって、遠ざけられてしまった。
育ちのいい賀陽さんは、もうちょっとｵﾌﾞﾗｰﾄに包んだ言い方を
なさってたと記憶するけど、要約するとそういうことだよね
賀陽さんは学生時代から、ナルさんの所謂「ご学友」で、
両陛下からの信任も篤く
「一生東宮とつきあって頂きたい方」とまで言われていた人物だったのに
雅子さんから不興をかって、遠ざけられてしまった。
昔皇后様も何かでバッシングされてたよね？文春か新潮か忘れたけど。
夜中にカップラーメン食べたがってお付きの人に買いにいかせただか作らせた
だか詳しいことは忘れたが・・。秋篠宮も何か騒がれたような気がする。
ここにいるのは若い方ばかりだろうから覚えている人はいないだろうな・・。
でも当時はどうでもいいと思っていた皇室ネタに関心をもってしまうのは
雅子様に自分がそれだけ期待してたのかも。皇室の人って子供でも叩かれて
かわいそうだね。いいとか悪いとかではなく、雅子様は今のままでは皇室には
合わない人かも・・。結婚した時は喜んだうちの一人だから残念だけど。
夜中にカップラーメン食べたがってお付きの人に買いにいかせただか作らせた
だか詳しいことは忘れたが・・。秋篠宮も何か騒がれたような気がする。
ここにいるのは若い方ばかりだろうから覚えている人はいないだろうな・・。
でも当時はどうでもいいと思っていた皇室ネタに関心をもってしまうのは
雅子様に自分がそれだけ期待してたのかも。皇室の人って子供でも叩かれて
かわいそうだね。いいとか悪いとかではなく、雅子様は今のままでは皇室には
合わない人かも・・。結婚した時は喜んだうちの一人だから残念だけど。
なんだかんだ言いつつも
皇太子にはそこそこ友人がいたのに
雅子妃にはそういう話を聞かない。
相手をやり込めるってエピを聞くと、
人を『対等』じゃなく『上下』で見るのかなとｵﾓﾀ。
皇太子にはそこそこ友人がいたのに
雅子妃にはそういう話を聞かない。
相手をやり込めるってエピを聞くと、
人を『対等』じゃなく『上下』で見るのかなとｵﾓﾀ。
言ってみれば、ＯＷＤ家は新興勢力だから、周りをやり込めてナンボのものなのかもしれない。
皇室とは限りなく遠いところにいる人（家族）だったのかも。
ある国の人が外務省の大使夫人達を見て
「他の国じゃ あんな人たちが奥様ってありえない。
日本は田舎モノでお勉強頑張った人が大使になるんでしょ。なんか違うんだよね～」
って言ってた。
結局、外務省や官僚をハイクラスと言っている日本は、他の国からみると変ということ。
私も今までは、日本にクラスがないのがいい事と思ってたけど、ある面、ダメなのかもね。
官僚も政治家も３代前は水呑み百姓ｍ（＿＿）ｍみたいな感じが多いもの。
本当に育ちのいい人って、違うもんね。
相手をやり込めたりしなから、目立たないし、奥ゆかしく生きていらっしゃる。
皇室とは限りなく遠いところにいる人（家族）だったのかも。
ある国の人が外務省の大使夫人達を見て
「他の国じゃ あんな人たちが奥様ってありえない。
日本は田舎モノでお勉強頑張った人が大使になるんでしょ。なんか違うんだよね～」
って言ってた。
結局、外務省や官僚をハイクラスと言っている日本は、他の国からみると変ということ。
私も今までは、日本にクラスがないのがいい事と思ってたけど、ある面、ダメなのかもね。
官僚も政治家も３代前は水呑み百姓ｍ（＿＿）ｍみたいな感じが多いもの。
本当に育ちのいい人って、違うもんね。
相手をやり込めたりしなから、目立たないし、奥ゆかしく生きていらっしゃる。
>>442
10年くらい前、美智子様が文春にものすごく叩かれて
心労で倒れて失語症にならなかった？
護衛官の制服が気に入らないとケチ付けた、とか
美智子様の人柄からは想像できないような内容ばかり
だったと記憶してるんだけど…あれは一体何だったんだろう？
10年くらい前、美智子様が文春にものすごく叩かれて
心労で倒れて失語症にならなかった？
護衛官の制服が気に入らないとケチ付けた、とか
美智子様の人柄からは想像できないような内容ばかり
だったと記憶してるんだけど…あれは一体何だったんだろう？
日本の田舎や商家にあるフツーの嫁姑の関係は、
よく言えば、昔からの知恵や伝統を次の世代に伝える
システムで、異なった価値観の人間通しがうまくやっている
修練の場だったかもしれない。
ところが、嫁さんの実家は、代々、軍人さんの官舎暮らし
半分半民銀行の官舎暮らし、 そして公務員のマスオさん。
昔から核家族で、嫁姑や近所づきあいの人間関係とか
世間の目にさらされず、その場その場の議論で言い負かすことが
できれば、嫁さんの言い分や理屈だけが通るような家風ができてたのかも。
実家では法事もほとんどなかったかもしれない。
そんな実家の家風そのままに、嫁ぎ先を仕切ろうとしたのかな
すべて頭や理屈で考えただけの嫁入りだっただね
よく言えば、昔からの知恵や伝統を次の世代に伝える
システムで、異なった価値観の人間通しがうまくやっている
修練の場だったかもしれない。
ところが、嫁さんの実家は、代々、軍人さんの官舎暮らし
半分半民銀行の官舎暮らし、 そして公務員のマスオさん。
昔から核家族で、嫁姑や近所づきあいの人間関係とか
世間の目にさらされず、その場その場の議論で言い負かすことが
できれば、嫁さんの言い分や理屈だけが通るような家風ができてたのかも。
実家では法事もほとんどなかったかもしれない。
そんな実家の家風そのままに、嫁ぎ先を仕切ろうとしたのかな
すべて頭や理屈で考えただけの嫁入りだっただね
雅子さんにしてみれば、
「職場の悪しき慣習を改めようと思っているだけなのに
どうしてこんなに抵抗されるのか」
とどこかで思ってるのかもしれないね。
天皇家を頭では判っていても、皇室のなんたるかとか、伝統を守ってきた
家の重みとかっていうのがいまいちﾋﾟﾝとこないんじゃないかな。
「職場の悪しき慣習を改めようと思っているだけなのに
どうしてこんなに抵抗されるのか」
とどこかで思ってるのかもしれないね。
天皇家を頭では判っていても、皇室のなんたるかとか、伝統を守ってきた
家の重みとかっていうのがいまいちﾋﾟﾝとこないんじゃないかな。
>>445
うお～、覚えている人がいましたか！
そうそう、そんなのもありましたね。
当時は私も「は？何コレ」って思ったもんです。どこまでホントなのか
全く分からない記事＆関係者と名乗る匿名人物の証言・・。
だからこそ今回の雅子様関係の記事も冷静に判断したいんですよ～。
雅子さんだけが悪いのか？と思ってしまうのです。
うお～、覚えている人がいましたか！
そうそう、そんなのもありましたね。
当時は私も「は？何コレ」って思ったもんです。どこまでホントなのか
全く分からない記事＆関係者と名乗る匿名人物の証言・・。
だからこそ今回の雅子様関係の記事も冷静に判断したいんですよ～。
雅子さんだけが悪いのか？と思ってしまうのです。
>>448
美智子さんの時は庶民が見えない内々の行動についての
バッシングだったけど、少なくとも雅子さんの場合は
表の行動で既にヤバイしマズイからね…。
特にオランダ「静養」、これだけは絶対にしちゃいけなかったと
思うよ。
いやがる雅子さんを宮内庁が無理矢理オランダへ行かせた、ってのなら
別だけど…。
美智子さんの時は庶民が見えない内々の行動についての
バッシングだったけど、少なくとも雅子さんの場合は
表の行動で既にヤバイしマズイからね…。
特にオランダ「静養」、これだけは絶対にしちゃいけなかったと
思うよ。
いやがる雅子さんを宮内庁が無理矢理オランダへ行かせた、ってのなら
別だけど…。
>>447
そうそう思ってそう。
そして、訳がわからず「ジェンダー論」など国連大学で お勉強してみるｗ
「皇族がジェンダー論？？？」ということさえ わかっていないのだろうか！？
>>448
美智子バッシングは単なる華族や宮内庁内の反美智子派たちの仕業でしょ。
雅子さんのは本人の資質、OWD家の存在、国民も反感多しの点やらなにやら
規模からして全然違うよ。
そうそう思ってそう。
そして、訳がわからず「ジェンダー論」など国連大学で お勉強してみるｗ
「皇族がジェンダー論？？？」ということさえ わかっていないのだろうか！？
>>448
美智子バッシングは単なる華族や宮内庁内の反美智子派たちの仕業でしょ。
雅子さんのは本人の資質、OWD家の存在、国民も反感多しの点やらなにやら
規模からして全然違うよ。
雅子さんは今までＯＷＤをバックアップしてきた勢力の一部からも
見放されてきてんじゃないか？
見放されてきてんじゃないか？
スマソ ×美智子→○美智子さま
>>453
そうですね。叩いてましたね。
皇室ってこんな風に叩かれていい存在なんだとある意味びっくり
したものです。あの時の美智子さまもかわいそうでしたね。あの当時と
今とではネットの普及もあるし叩かれ方も半端じゃないなあと思います。
だからって訳じゃないけど、擁護するほうも叩くほうもいっそ「自分は
はっきりこの眼で目の前で見た！」ぐらいの確かな情報に基づいて議論
して欲しいな・・。無理ってもんですよね、だからこんな風になるんだし。
そうですね。叩いてましたね。
皇室ってこんな風に叩かれていい存在なんだとある意味びっくり
したものです。あの時の美智子さまもかわいそうでしたね。あの当時と
今とではネットの普及もあるし叩かれ方も半端じゃないなあと思います。
だからって訳じゃないけど、擁護するほうも叩くほうもいっそ「自分は
はっきりこの眼で目の前で見た！」ぐらいの確かな情報に基づいて議論
して欲しいな・・。無理ってもんですよね、だからこんな風になるんだし。
あの美智子様バッシングで美智子様が倒れられた後、
文春の花田編集長と記事を書いたライターは宮内庁長官に呼びつけられて
相当ネチネチ絞られたらしい。結局、編集長は辞任、ライターも辞めた。
そのトラウマがあるから週刊誌は雅子バッシングに いまいち腰が引けてるんだよね。
その件がなかったら 雅子なんてもっとバッシングされてると思う。
文春の花田編集長と記事を書いたライターは宮内庁長官に呼びつけられて
相当ネチネチ絞られたらしい。結局、編集長は辞任、ライターも辞めた。
そのトラウマがあるから週刊誌は雅子バッシングに いまいち腰が引けてるんだよね。
その件がなかったら 雅子なんてもっとバッシングされてると思う。
公務をきちんとこなすか、男の子を産む。
一生国民の税金で生活する限り、上のどちらかは果たしてほしい。
一生国民の税金で生活する限り、上のどちらかは果たしてほしい。
美智子様が、皇室で女官達にも随分いじめられたとか
後、いろいろな苦労があって、病気もたくさんされて等の過去があったから
男児が出来ない事で誰かにいじめられてるのかもとか、皇太子の人格否定発言も
そんな事言う人が、皇室にはいるんだ～とつい思ってしまってたよ。
その誰かは、全くわからなかったんだけど、
身近にいる底意地の悪い女官やら、宮内庁職員やらと思ってたｗ（無知でｵﾊﾞｶだった私）
海外の報道だったけ？ﾏｻｺの敵は、天皇皇后であるみたいな記事があって、
はぁ？？だったよ。なんで、あれだけ苦労された皇后が敵なの？って。
一番の理解者は美智子様だし、天皇だって民間から来た妃の苦労は
よくわかってるのに、あんなにお優しそうな二人が、ﾏｻｺさんを苛めるわけないじゃん、
海外のﾏｽｺﾐは憶測で、いいかげんな記事書くんだなと思った記憶が･･･。
今にして思えば、あの記事の意味は凄く理解できるわ。
後、いろいろな苦労があって、病気もたくさんされて等の過去があったから
男児が出来ない事で誰かにいじめられてるのかもとか、皇太子の人格否定発言も
そんな事言う人が、皇室にはいるんだ～とつい思ってしまってたよ。
その誰かは、全くわからなかったんだけど、
身近にいる底意地の悪い女官やら、宮内庁職員やらと思ってたｗ（無知でｵﾊﾞｶだった私）
海外の報道だったけ？ﾏｻｺの敵は、天皇皇后であるみたいな記事があって、
はぁ？？だったよ。なんで、あれだけ苦労された皇后が敵なの？って。
一番の理解者は美智子様だし、天皇だって民間から来た妃の苦労は
よくわかってるのに、あんなにお優しそうな二人が、ﾏｻｺさんを苛めるわけないじゃん、
海外のﾏｽｺﾐは憶測で、いいかげんな記事書くんだなと思った記憶が･･･。
今にして思えば、あの記事の意味は凄く理解できるわ。
>>454
「自分ははっきりこの眼で目の前で見た！」ぐらいの確かな情報に基づいて・・・
そんなこと言ったらパパラッチもどきのおばさんが増えそう。
で、こないだの「愛子○○抱っこ」携帯写真みたいなのが流出し、ネットで大騒ぎになる。
「自分ははっきりこの眼で目の前で見た！」ぐらいの確かな情報に基づいて・・・
そんなこと言ったらパパラッチもどきのおばさんが増えそう。
で、こないだの「愛子○○抱っこ」携帯写真みたいなのが流出し、ネットで大騒ぎになる。
460 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:22:36 ID:Hvc6u9tY
豪遊しまくり、都合が悪くなると重病ぶる基地外。
マスコミがもっとあからさまにバッシングすればいいのに。
マスコミがもっとあからさまにバッシングすればいいのに。
ほんとの品性あるお家柄や本当のお金持ちって、意外に豪遊とかしないんだよね。
家に行っても「それいつの？」みたいなプレーヤー使ってたりする。質素だよ。
ま、雅子さんは やっぱり成金の家へ行けばよかったんだよ～
家に行っても「それいつの？」みたいなプレーヤー使ってたりする。質素だよ。
ま、雅子さんは やっぱり成金の家へ行けばよかったんだよ～
>>449
雅子様はご病気なのですから、そっとして差し上げて欲しい。
どなたかの「あてつけ妊娠」と、弟としてあるまじき鯰の「兄宮非難発言」からも分かるように、
宮様と雅子様と愛子様がたいそうお可哀相なお立場。オランダのベアトリクス女王が
同情されるのも当然とお見受けします。
雅子様はご病気なのですから、そっとして差し上げて欲しい。
どなたかの「あてつけ妊娠」と、弟としてあるまじき鯰の「兄宮非難発言」からも分かるように、
宮様と雅子様と愛子様がたいそうお可哀相なお立場。オランダのベアトリクス女王が
同情されるのも当然とお見受けします。
463 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:31:19 ID:z+SWGxNb
冗談きつ
天皇陛下も美智子様も辛いよね、それだけは確実に言える！
雅子様を叩くって、心底かわいがって育てた皇太子の選んだ
人を叩く事だし。お二人が雅子様にどういう感情を持っているかは
わからないけど、皇太子一家にとにかく早く落ち着いて欲しいと
思っているでしょうね・・。昔自分たちがバッシングで本当に辛い
目に遭っているからこそ、あえて沈黙を守っているのかなあと思って
辛い。皇室一家が好きだからつらいなあ。
雅子様を叩くって、心底かわいがって育てた皇太子の選んだ
人を叩く事だし。お二人が雅子様にどういう感情を持っているかは
わからないけど、皇太子一家にとにかく早く落ち着いて欲しいと
思っているでしょうね・・。昔自分たちがバッシングで本当に辛い
目に遭っているからこそ、あえて沈黙を守っているのかなあと思って
辛い。皇室一家が好きだからつらいなあ。
大っ顰蹙覚悟で。
以前から思ってたんだけど…ナルさん側室迎えたほうが雅子さんが楽じゃないかと。
男子出産のプレッシャーに耐えられないのと「自分らしい公務」を優先したいんでしょ？
全てをこなす器用さも（努力も空気の読み方も）持ち合わせてないから「病気？」になっちゃうわけだし。
側室に対する人権で実現は不可能だけど、そんな事になったら案外あっさりと受け入れるのは雅子さんの様な気がする。
以前から思ってたんだけど…ナルさん側室迎えたほうが雅子さんが楽じゃないかと。
男子出産のプレッシャーに耐えられないのと「自分らしい公務」を優先したいんでしょ？
全てをこなす器用さも（努力も空気の読み方も）持ち合わせてないから「病気？」になっちゃうわけだし。
側室に対する人権で実現は不可能だけど、そんな事になったら案外あっさりと受け入れるのは雅子さんの様な気がする。
>>462
病気だったら、マジで きちんと医師団の会見をしてほしい。
あやふやな「適応障害」なんていわずに、本当の病名を。
「難治性鬱病です」とか
「強迫性神経症です」とか
「統合失調症です」とか
他の皇族方の病気は、ちゃんと説明付図解付で説明してるじゃない。
はっきりしてくれれば、ここまで、とやかく言わなくなるよ。
「周りが悪いから適応障害なんですの。ガハハハ byオランダ」だから いろいろ噴出してるんでしょ。
病気だったら、マジで きちんと医師団の会見をしてほしい。
あやふやな「適応障害」なんていわずに、本当の病名を。
「難治性鬱病です」とか
「強迫性神経症です」とか
「統合失調症です」とか
他の皇族方の病気は、ちゃんと説明付図解付で説明してるじゃない。
はっきりしてくれれば、ここまで、とやかく言わなくなるよ。
「周りが悪いから適応障害なんですの。ガハハハ byオランダ」だから いろいろ噴出してるんでしょ。
なるほど～。
でも、側室になることをOKする人っているのかなあ・・。
でも、側室になることをOKする人っているのかなあ・・。
×byオランダ→○in オランダ
考えてみたら、皇后陛下の精神的な病の時も ちゃんと報道されてたよね。
「お言葉を失われました」→神経症
「（今日？）お言葉をはっせられました」まで ちゃんと やってたよ。
キコさまの部分前置胎盤だって、子宮の図まで使ってＴＶは説明してた。
プライバシーうんぬんと言ったら、こんなリアルなものはないのに
なのに、なぜ、雅子とｱｲﾎﾞﾝの件だけ きちんと伝えないのだろう？？？
「お言葉を失われました」→神経症
「（今日？）お言葉をはっせられました」まで ちゃんと やってたよ。
キコさまの部分前置胎盤だって、子宮の図まで使ってＴＶは説明してた。
プライバシーうんぬんと言ったら、こんなリアルなものはないのに
なのに、なぜ、雅子とｱｲﾎﾞﾝの件だけ きちんと伝えないのだろう？？？
472 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:54:20 ID:GwzGUbpB
ふと思うのだけど、雅子さんは関根勤に顔のベクトルが似てる。
いやそれだけなんだけど…。しかし濃いなぁー顔や体はやたらエネル＆あぶらギッシュで
病人には見えないんだよね～。
いやそれだけなんだけど…。しかし濃いなぁー顔や体はやたらエネル＆あぶらギッシュで
病人には見えないんだよね～。
「きちんと伝えないのだろう？？？ 」という意味は
宮内庁（というより東宮ね）が、なぜ 隠すのかということです。（わかりにくくてスマソ）
宮内庁（というより東宮ね）が、なぜ 隠すのかということです。（わかりにくくてスマソ）
474 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 02:01:50 ID:gwQjREFn
だんだん雅子を含む小和田一家がボクシングの亀田一家と
被って来た。最低辺からの成り上がりも恫喝も共通項。
どっちも日本人の普通のメンタリティーでは理解不能。
早く元の巣に帰ればいい。
被って来た。最低辺からの成り上がりも恫喝も共通項。
どっちも日本人の普通のメンタリティーでは理解不能。
早く元の巣に帰ればいい。
隠すということは、
「国民には言えないすっご～～～～～い病気」か
「やっぱり病気じゃなくてゴネているだけ」
ってことのような気がするんですけど。
あ～ ばかばかしい。雅子（＝亀田）の事考えて２時だよ。
「国民には言えないすっご～～～～～い病気」か
「やっぱり病気じゃなくてゴネているだけ」
ってことのような気がするんですけど。
あ～ ばかばかしい。雅子（＝亀田）の事考えて２時だよ。
同感です。きちんと伝えることによって憶測による報道の被害を
被らなくて済むのに、と思う。紀子様は本当に良くがんばってる
よね。多分精神的にも強いんだろうし、性格的にも、いい悪いではなく、
皇室に合う様努力してちゃんと合わせられたんだと思う。
雅子様は、これもいい悪いではなく、努力したんだろうけど、合わないんだろうと
思う。皇室に。
被らなくて済むのに、と思う。紀子様は本当に良くがんばってる
よね。多分精神的にも強いんだろうし、性格的にも、いい悪いではなく、
皇室に合う様努力してちゃんと合わせられたんだと思う。
雅子様は、これもいい悪いではなく、努力したんだろうけど、合わないんだろうと
思う。皇室に。
477 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 02:06:39 ID:OT7KCiYM
>>458
文春シリーズで叩いていたけど、夜食のカップラーメンのときは笑った
わ。「小腹でもすいてませんか？」と気配りするのが女官の努め、言われてから文句たら
たら配膳とは、出来が悪そうな宮内庁の人達だなと思った。職員達の仕事に対する自覚の
欠落に、美智子さまをお気の毒に思った、
文春シリーズで叩いていたけど、夜食のカップラーメンのときは笑った
わ。「小腹でもすいてませんか？」と気配りするのが女官の努め、言われてから文句たら
たら配膳とは、出来が悪そうな宮内庁の人達だなと思った。職員達の仕事に対する自覚の
欠落に、美智子さまをお気の毒に思った、
>>465 側室やむなし派の人もある程度いると思います。
でも、男子を産むことへのﾌﾟﾚｯｼｬｰに耐えられない、というより、男子を産むことがどれだけ大切かということがあまりよくわかっていらっしゃらないように見受けられます。
でも、男子を産むことへのﾌﾟﾚｯｼｬｰに耐えられない、というより、男子を産むことがどれだけ大切かということがあまりよくわかっていらっしゃらないように見受けられます。
雅子さまから雅子さんになり、今日 「雅子」になった自分に今、気付いた。
美智子さまはバッシングされたけど、最初の本出したときの内容は
私は本当のことを書いてあったんだろうと思ってる。即席ラーメン作ってください、
って夜中すぎに大膳に頼んだり侍従をこっぴどく叱ったり、癇癪を爆発させる、って内容だったと思う。
美智子様は庶民だったけれど、皇族になってから随分と長いし、庶民事情をよく知らないのでは、
と書いてあった。ものすごいストレス溜まるだろうし、ああ、美智子様も普通のおばさんなんだな、と思った。
でも雅子さんとはあまりにも違う。皇后様は甘えから来るものじゃなかったと思うし、
あんなに満面の笑みを見せられると、日本国民をどう思ってるんだろう、
国民と触れ合うのは少しでも癒されることもなければ、交流の中で楽しいと思うことも
あまりない、って感じに見えて、バカにしていると思った。
私は本当のことを書いてあったんだろうと思ってる。即席ラーメン作ってください、
って夜中すぎに大膳に頼んだり侍従をこっぴどく叱ったり、癇癪を爆発させる、って内容だったと思う。
美智子様は庶民だったけれど、皇族になってから随分と長いし、庶民事情をよく知らないのでは、
と書いてあった。ものすごいストレス溜まるだろうし、ああ、美智子様も普通のおばさんなんだな、と思った。
でも雅子さんとはあまりにも違う。皇后様は甘えから来るものじゃなかったと思うし、
あんなに満面の笑みを見せられると、日本国民をどう思ってるんだろう、
国民と触れ合うのは少しでも癒されることもなければ、交流の中で楽しいと思うことも
あまりない、って感じに見えて、バカにしていると思った。
雅子がこれだけ反感買ってるのって、結局、
病気になってること自体は、あんまり関係無いんだよね。
病気なんて、誰でもなるもんだし。
要は、「自分の好きなことしかやらない」というワガママな態度が、
問題なわけ。
例えてみれば、ダメ国会議員２世みたいなもん。
献金パーティーは出席するけど、国会に出たら寝てる、
地元の挨拶回りはしない、後援会にも顔出さない、
選挙の時だけ笑顔でお手振り、後は何してるか分からない。
国会議員は、次の選挙で投票しなきゃいいだけ、だけど、
雅子は、そうはいかないからなあ。
いくらバッシングしても、その座から引きずり降ろすことが出来ない歯がゆさ。
病気になってること自体は、あんまり関係無いんだよね。
病気なんて、誰でもなるもんだし。
要は、「自分の好きなことしかやらない」というワガママな態度が、
問題なわけ。
例えてみれば、ダメ国会議員２世みたいなもん。
献金パーティーは出席するけど、国会に出たら寝てる、
地元の挨拶回りはしない、後援会にも顔出さない、
選挙の時だけ笑顔でお手振り、後は何してるか分からない。
国会議員は、次の選挙で投票しなきゃいいだけ、だけど、
雅子は、そうはいかないからなあ。
いくらバッシングしても、その座から引きずり降ろすことが出来ない歯がゆさ。
側室論もいいが、生まれてくる子どものことを考えていないと思う。
大正天皇は側室腹だったことにショックを受けたそうだし。
また今上も良子皇后の子どもではあるが、乳母に育てられたことにショックを
受けたそうな。
今の時代、側室は無理だよ。一般国民の倫理観が崩壊してしまう。
それに側室迎えたからといって子どもが生まれるとは・・・ﾎﾟｿｯ
大正天皇は側室腹だったことにショックを受けたそうだし。
また今上も良子皇后の子どもではあるが、乳母に育てられたことにショックを
受けたそうな。
今の時代、側室は無理だよ。一般国民の倫理観が崩壊してしまう。
それに側室迎えたからといって子どもが生まれるとは・・・ﾎﾟｿｯ
愛子ちゃんの最近の宮中行事画像って無いよね。
なんか女の子は袴着るやつ。年齢的にはもうやってると思うんだけど。
マコ様カコ様やｻｰﾔの画像は見た記憶があるんだけど。
もしあったらｽﾏｿ。
無いとしたら、雅子さんの問題ってこういう点だと思う。
なんか女の子は袴着るやつ。年齢的にはもうやってると思うんだけど。
マコ様カコ様やｻｰﾔの画像は見た記憶があるんだけど。
もしあったらｽﾏｿ。
無いとしたら、雅子さんの問題ってこういう点だと思う。
>>483
着袴の儀の事かな？
出来ないのかも知れないから、着袴の儀をしない事自体は仕方ないのかも。
でも、そんな東宮家の事情を配慮して、
高田衣装（だっけ？ 宮中に装束を納めている会社）のHPから、
着袴の儀に関する記述を削除するような配慮をされてるのが問題だよね。
それが、東宮家からの要請による削除だとしても、
高田衣装の自主規制による削除だとしても。
着袴の儀の事かな？
出来ないのかも知れないから、着袴の儀をしない事自体は仕方ないのかも。
でも、そんな東宮家の事情を配慮して、
高田衣装（だっけ？ 宮中に装束を納めている会社）のHPから、
着袴の儀に関する記述を削除するような配慮をされてるのが問題だよね。
それが、東宮家からの要請による削除だとしても、
高田衣装の自主規制による削除だとしても。
ここまで具体的な病名がはっきりしないと
仮病なのか、それとも公表できない病気なのかのどちらかだよね。
愛子ちゃんの事が｢躾ができてないのか、障碍か｣と議論されてるのと一緒。
正解が公表される事はないと思うなあ。
仮病なのか、それとも公表できない病気なのかのどちらかだよね。
愛子ちゃんの事が｢躾ができてないのか、障碍か｣と議論されてるのと一緒。
正解が公表される事はないと思うなあ。
皇太子も雅子さんも、不満やストレスはあるだろうけど
反面自分達をずっと守ってきてもらった宮内庁や両陛下に対して、
あまりにも不遜だから、今のこの結果を招いているのだと思う。
例え内心では苦々しく思っていても、世間に皇族内のもめ事を見せたくない気持や
国内外に迷惑をかけ、日本の皇族として品格を下げる面をさらしたくない気持が
誰よりも強いのは両陛下だと思う。
若夫婦を守ろうにも、報告が後手後手に回り、説明を求めても曖昧らしいから守りようが無い。
キャリアと声高に言うのならあるなら尚更、気に食わない上司がいても
所属している組織の方針が気に入らなくても
退職しない以上自分はどうすれば良いかを一番実感として分かっているのは
雅子さんのはずなのに、全く親離れできていないお嬢ちゃんレベル。
宮内庁だって医師の発表無しというのはまずいことは分かっているだろうけど
皇太子妃が病気とは別にここまでバッシングされるような人柄だったとは想定外なのに、
皇太子が完全に妻寄りの考えに偏り親とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれてないみたいだし
妃のご実家までも口を出してくる、と異例尽くしだから
試行錯誤でその結果うまくいっていないのでは？
なんと言われようと絶大な権力を持っている東宮だから
雅子さん（表面的には皇太子？）が許可をだした
会見内容しか出せないのだと思う。
反面自分達をずっと守ってきてもらった宮内庁や両陛下に対して、
あまりにも不遜だから、今のこの結果を招いているのだと思う。
例え内心では苦々しく思っていても、世間に皇族内のもめ事を見せたくない気持や
国内外に迷惑をかけ、日本の皇族として品格を下げる面をさらしたくない気持が
誰よりも強いのは両陛下だと思う。
若夫婦を守ろうにも、報告が後手後手に回り、説明を求めても曖昧らしいから守りようが無い。
キャリアと声高に言うのならあるなら尚更、気に食わない上司がいても
所属している組織の方針が気に入らなくても
退職しない以上自分はどうすれば良いかを一番実感として分かっているのは
雅子さんのはずなのに、全く親離れできていないお嬢ちゃんレベル。
宮内庁だって医師の発表無しというのはまずいことは分かっているだろうけど
皇太子妃が病気とは別にここまでバッシングされるような人柄だったとは想定外なのに、
皇太子が完全に妻寄りの考えに偏り親とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがとれてないみたいだし
妃のご実家までも口を出してくる、と異例尽くしだから
試行錯誤でその結果うまくいっていないのでは？
なんと言われようと絶大な権力を持っている東宮だから
雅子さん（表面的には皇太子？）が許可をだした
会見内容しか出せないのだと思う。
489 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:18:18 ID:gQ5qiDW3
雅子さんは「結婚はしたい。」と友達に言っていたというけどね。
お父さんのコネで外務省にはいったが、使えなかったという雅子さん。この
外務官僚たちが平身低頭する相手は皇族、そこで特権的立場を利用しての
外交も悪くない。野心のある父のすすめもあり結婚を決めた。
かたや幼少時より学業不振、弟よりも背が低い屈辱、学友のパシリにすらなっていた
という皇太子。誇れるものは自力で取得したとはいえない天皇家直系の血筋のみ
優越を感じるためにも雅子さんと結婚したいと駄々をこねた。洞察力も責任感も持ち
あわせていない。こんな二人の結婚はうまくいかないと思う。
お父さんのコネで外務省にはいったが、使えなかったという雅子さん。この
外務官僚たちが平身低頭する相手は皇族、そこで特権的立場を利用しての
外交も悪くない。野心のある父のすすめもあり結婚を決めた。
かたや幼少時より学業不振、弟よりも背が低い屈辱、学友のパシリにすらなっていた
という皇太子。誇れるものは自力で取得したとはいえない天皇家直系の血筋のみ
優越を感じるためにも雅子さんと結婚したいと駄々をこねた。洞察力も責任感も持ち
あわせていない。こんな二人の結婚はうまくいかないと思う。
やっぱ愛子ちゃん着袴の儀やってないのか。
「自閉症とは心外」と発表した以上、宮中行事を無視する正当な理由が欲しいところですよね。
だから叩かれるって、ま雅子は理解出来ないのかな。
「自閉症とは心外」と発表した以上、宮中行事を無視する正当な理由が欲しいところですよね。
だから叩かれるって、ま雅子は理解出来ないのかな。
雅子、離婚して暴露告白本出さないかな
離婚したら、雅子の方が色々暴露されるよ
493 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:25:45 ID:t+JULkZB
>489 学友のパシリにすらなっていた
ホント？
ホント？
ナルちゃん、しっかりしてええええ
ナルが不倫してもブーイングしないよｗ
美智子様バッシング
外遊から帰ると世界地図を広げ、「次はどこの国にしましょうか？」
と陛下と相談を始める というのもありましたね
文春だか新潮だったかです
週刊誌よこれは吹かし記事だろうと思った覚えあります
美智子様が失声症になったあとの検証記事で
美智子様を叩けば売り上げが伸びたから 週刊誌がこぞって叩いた
と言い訳（？）しているのをみて マスコミって・・・orz と思った覚えがあります
外遊から帰ると世界地図を広げ、「次はどこの国にしましょうか？」
と陛下と相談を始める というのもありましたね
文春だか新潮だったかです
週刊誌よこれは吹かし記事だろうと思った覚えあります
美智子様が失声症になったあとの検証記事で
美智子様を叩けば売り上げが伸びたから 週刊誌がこぞって叩いた
と言い訳（？）しているのをみて マスコミって・・・orz と思った覚えがあります
キャリア積んでて結婚遅くなって、子供がなかなか出来なくて
不妊治療の末（？）ようやく女児を設けたが、
長男の嫁なので、男の子を！と言われ、
産んだ子を家の後継ぎにしようか、いや発達障害かもとか言われてるうち、
本人、適応障害に…
雅子様擁護派ではないけど、実に現代的な問題を背負ってる人だなぁと。
雅子様の一番のキャリアは「適応障害」だよ。
今、心の病って蔓延してるじゃない？
復活してほしい。イロイロな人が元気づけられると思う。
不妊治療の末（？）ようやく女児を設けたが、
長男の嫁なので、男の子を！と言われ、
産んだ子を家の後継ぎにしようか、いや発達障害かもとか言われてるうち、
本人、適応障害に…
雅子様擁護派ではないけど、実に現代的な問題を背負ってる人だなぁと。
雅子様の一番のキャリアは「適応障害」だよ。
今、心の病って蔓延してるじゃない？
復活してほしい。イロイロな人が元気づけられると思う。
>>497
いくらなんでも呼ばれなきゃ行かれないのよね。
今回の静養だって一応オランダ王室の招待。
しかも天皇皇后を差し置いて、でしょ？
オランダ王室と日本の皇室ってほんとに仲いいの？
仲のいい国は打診して断わられたとしか思えないけど。
いくらなんでも呼ばれなきゃ行かれないのよね。
今回の静養だって一応オランダ王室の招待。
しかも天皇皇后を差し置いて、でしょ？
オランダ王室と日本の皇室ってほんとに仲いいの？
仲のいい国は打診して断わられたとしか思えないけど。
先日、林屋三平物語のドラマ見た。なかなかヨシコさんと別れてくれない三平に、三人目を妊娠中のかよ子は「次は絶対男の子だと思うから、お願い、ヨシコさんと別れて」と言っていた。
古典芸能の奥様達も跡継ぎ産まないといけないからタイヘンだなと思った。
古典芸能の奥様達も跡継ぎ産まないといけないからタイヘンだなと思った。
>>500
羽野晶紀は、がんばったよね。あの姑、小姑のいる家で。
羽野晶紀は、がんばったよね。あの姑、小姑のいる家で。
>>498
＞復活してほしい
当の本人はすっかり復活されて大口あけて大笑い、元気そのものじゃない。
地方公務や災害時のお見舞いなどをやりがいがない仕事と言ってのけた人が、
今更そんな地道な活動するわけないと思う。
あの人のやりたかったのは単に海外旅行で皇室として丁寧な扱いを受けること。
それを今実現しているし、これからもそのつもりでしょう。
皇室には最初から適応障害だったの。猫かぶって無理してたけど、メッキがはがれて本性が
出ただけ。
＞復活してほしい
当の本人はすっかり復活されて大口あけて大笑い、元気そのものじゃない。
地方公務や災害時のお見舞いなどをやりがいがない仕事と言ってのけた人が、
今更そんな地道な活動するわけないと思う。
あの人のやりたかったのは単に海外旅行で皇室として丁寧な扱いを受けること。
それを今実現しているし、これからもそのつもりでしょう。
皇室には最初から適応障害だったの。猫かぶって無理してたけど、メッキがはがれて本性が
出ただけ。
アンチの人が言うように雅子さんが性悪だとは思えない。
ただ甘ったれだな、根性無しのおこちゃまだったんだなと思うだけ。
だからものすごく根性の必要な結婚を不幸なことだと思うしなんとか解決してあげて欲しい。
でもね、もう公務はノーサンキュー。
施設の訪問も、式典の出席もやりがいないのに嫌々きてんのねとしか思えない。
どんな立派なコメントやスピーチをされても、けっっ日本のことなんかこれっぽちも
愛してないくせに、としか思えない。
今後彼女がどのようになっても、この気持ちだけは揺るがないと思う。
彼女はルビコンを渡ってしまったんだと思うよ。
ただ甘ったれだな、根性無しのおこちゃまだったんだなと思うだけ。
だからものすごく根性の必要な結婚を不幸なことだと思うしなんとか解決してあげて欲しい。
でもね、もう公務はノーサンキュー。
施設の訪問も、式典の出席もやりがいないのに嫌々きてんのねとしか思えない。
どんな立派なコメントやスピーチをされても、けっっ日本のことなんかこれっぽちも
愛してないくせに、としか思えない。
今後彼女がどのようになっても、この気持ちだけは揺るがないと思う。
彼女はルビコンを渡ってしまったんだと思うよ。
504 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 16:21:59 ID:gQ5qiDW3
うん、皇族として一番言ってはいけない事を
言ってしまった罪は重し
もうおしまい
言ってしまった罪は重し
もうおしまい
>>504
いつ言ったの？
いつ言ったの？
雅子さん、婚約会見の時「外務省ではやりがいのある仕事を
させてもらってたけど今後は皇室で自分を役立てる」って言ってたけど。
本当に「役に立ちたい」と思っているなら与えられた仕事の中から
やりがいを見出さなきゃ。どんなとこだってそうそう自分好みの
仕事なんかしてないんですよ、皆。
皇室はある程度「無私」じゃなきゃいけないのに雅子さんは
いっつも「自分らしく」が最優先になっている。
なんであなたの自分探しに国民を巻き添えにするの？
いいかげんにして欲しい。
させてもらってたけど今後は皇室で自分を役立てる」って言ってたけど。
本当に「役に立ちたい」と思っているなら与えられた仕事の中から
やりがいを見出さなきゃ。どんなとこだってそうそう自分好みの
仕事なんかしてないんですよ、皆。
皇室はある程度「無私」じゃなきゃいけないのに雅子さんは
いっつも「自分らしく」が最優先になっている。
なんであなたの自分探しに国民を巻き添えにするの？
いいかげんにして欲しい。
玄侑さんと瀬戸内寂聴さんの会談か何かで、
「好きなことをやる」のではなく
「やらなければならないことを好きになること」
がこれからの時代必要？ みたいな内容があった。今年のはじめに読んだのでうろ覚えだけど。
これ皇太子妃殿下に話してもらいたいよ、まったく。
「好きなことをやる」のではなく
「やらなければならないことを好きになること」
がこれからの時代必要？ みたいな内容があった。今年のはじめに読んだのでうろ覚えだけど。
これ皇太子妃殿下に話してもらいたいよ、まったく。
>>507
その辺を皇太子がわかってないといけなかったんだけどね。
明らかに妻の書いた原稿を読んでるｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝになり下がっちゃってるし
あの発言が皇太子の口から出た事で夫婦共やりがい感じていなかったんだなーとｵﾓﾀﾖ。
帝王学って一体なんだったんだろ？
雅子さんの主治医、帰国した理由にﾜﾛｽ。目処がつくような体調って何だよ。
その辺を皇太子がわかってないといけなかったんだけどね。
明らかに妻の書いた原稿を読んでるｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝになり下がっちゃってるし
あの発言が皇太子の口から出た事で夫婦共やりがい感じていなかったんだなーとｵﾓﾀﾖ。
帝王学って一体なんだったんだろ？
雅子さんの主治医、帰国した理由にﾜﾛｽ。目処がつくような体調って何だよ。
もう雅子さんも（皇太子も）たとえ国内公務をやったとしても
「どうせやりたくないのに無理してやってるんだな」としか思えないようになってしまった。
だからそんなに嫌々なら公務もやらなくていいと思ってしまう。
そういう風に国民に思わせるように仕向けているのか？とさえ疑ってしまうよ。
「どうせやりたくないのに無理してやってるんだな」としか思えないようになってしまった。
だからそんなに嫌々なら公務もやらなくていいと思ってしまう。
そういう風に国民に思わせるように仕向けているのか？とさえ疑ってしまうよ。
秋篠宮殿下も、皇太子の受講に興味を示したから（お兄ちゃん大好きだったから
ついて回ってたらしい）、6つも年下だけどまあ聴いておくに越したことはない、って
感じで同席してたんじゃなかったかな？少なくとも数回は。＜帝王学の講義
ついて回ってたらしい）、6つも年下だけどまあ聴いておくに越したことはない、って
感じで同席してたんじゃなかったかな？少なくとも数回は。＜帝王学の講義
平成２年の即位の礼が終わって、平成３年浩宮の立太子があった。
このころかな、皇后バッシングがひどかったのって。そのころは、
まだ嘘か本とか知らんが、「旧華族」「常磐会」「菊栄～」など、
奥の女性同士のものすごい権力闘争かなぁ、浩宮の結婚相手もそっちが
あーだこーだいってるのかなぁ、なんて今から思えば悠長に考えていた。
今のように直接政治がらみになったり、あからさまに皇太子を軽んじる
皇太子妃なんて、悪夢のようだ。
このころかな、皇后バッシングがひどかったのって。そのころは、
まだ嘘か本とか知らんが、「旧華族」「常磐会」「菊栄～」など、
奥の女性同士のものすごい権力闘争かなぁ、浩宮の結婚相手もそっちが
あーだこーだいってるのかなぁ、なんて今から思えば悠長に考えていた。
今のように直接政治がらみになったり、あからさまに皇太子を軽んじる
皇太子妃なんて、悪夢のようだ。
>>508
>「やらなければならないことを好きになること」
そう！それ！仮に好きになれなくても真摯に取り組むことが大事。
そこからおのずと「自分の道」というものが出来ると思うのに。
>>509
最近は皇太子のみならずこんな状況を許している(ように見えてしまう)
両陛下にもすこーーーしだけ憤慨しているよ。
>「やらなければならないことを好きになること」
そう！それ！仮に好きになれなくても真摯に取り組むことが大事。
そこからおのずと「自分の道」というものが出来ると思うのに。
>>509
最近は皇太子のみならずこんな状況を許している(ように見えてしまう)
両陛下にもすこーーーしだけ憤慨しているよ。
516 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 17:44:34 ID:68xYPfwE
>>507
皇太子のやりがいのある公務発言も失点大きいですね。
結局自分にとってのやりがいのあるなしを基準に考えちゃいけないのだと思う。
雅子さんは、やりがいがないと思っている公務をやらされることがいやだったんだから
復帰しそうにもないけど復帰したところで、やりがいのないと思ってることをいやいや
やってるとしか思えない状況になってしまった。
皇太子のやりがいのある公務発言も失点大きいですね。
結局自分にとってのやりがいのあるなしを基準に考えちゃいけないのだと思う。
雅子さんは、やりがいがないと思っている公務をやらされることがいやだったんだから
復帰しそうにもないけど復帰したところで、やりがいのないと思ってることをいやいや
やってるとしか思えない状況になってしまった。
>>515
天皇皇后はじめ、周りはこの状況があまりにも想定外で、
どう対処していいかわからないんじゃないかな。
例えると錦鯉の池の中にﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽが一匹入ってきて鯉達がｵﾛｵﾛしてるような感じ。
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽの為にも水槽を分けるしかないんだよ。
天皇皇后はじめ、周りはこの状況があまりにも想定外で、
どう対処していいかわからないんじゃないかな。
例えると錦鯉の池の中にﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽが一匹入ってきて鯉達がｵﾛｵﾛしてるような感じ。
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞｽの為にも水槽を分けるしかないんだよ。
美智子皇后は常に苦労が耐えない半生だったのね。
舅姑、親戚（皇族家族）に悩まされ、それから開放されたと思ったら
今度は息子と嫁に悩まされ。
他人事ながら、なぜそんな茨の道が続くのだろうと・・・・
舅姑、親戚（皇族家族）に悩まされ、それから開放されたと思ったら
今度は息子と嫁に悩まされ。
他人事ながら、なぜそんな茨の道が続くのだろうと・・・・
水槽を分けられるようなホワイトナイトは出てこないの？
サーヤならなんとかしてくれる
成り上がり者が娘を皇室に送り込んだけど、
子はなかなか出来ないわ、やっと生まれた子が女で、
普通の子ではなく、娘は精神病に…なんて皮肉なものだね。
子はなかなか出来ないわ、やっと生まれた子が女で、
普通の子ではなく、娘は精神病に…なんて皮肉なものだね。
>>521
生まれた子が見るからに利発そうな、顔だけでも
雅子さんの小さい頃みたいな子だったらねぇ。今頃は
女帝に決まってたかもしれないね。もしそうだったら雅子さんは
「病気」にならなくても済んだのかしら？
愛子ちゃんがあんな感じなのは、もしかしたら
この子が世俗の思惑に利用されるのを嫌った神々が
祭祀に専念するべきという意思を表したものかもしれないなー
なんてこの頃思う無神論者のｱﾀｸｼ。
生まれた子が見るからに利発そうな、顔だけでも
雅子さんの小さい頃みたいな子だったらねぇ。今頃は
女帝に決まってたかもしれないね。もしそうだったら雅子さんは
「病気」にならなくても済んだのかしら？
愛子ちゃんがあんな感じなのは、もしかしたら
この子が世俗の思惑に利用されるのを嫌った神々が
祭祀に専念するべきという意思を表したものかもしれないなー
なんてこの頃思う無神論者のｱﾀｸｼ。
海外に出たのを機に、もう二度と国民の前に顔を出さないでいただけませんか
速やかに自発的に去っていただけませんか
税金なのだからもっと出せとテ布金の釣り上げをしないでいただけませんか
速やかに自発的に去っていただけませんか
税金なのだからもっと出せとテ布金の釣り上げをしないでいただけませんか
雅子さんのこれまでの動きを見ただけでも、彼女程マイペースで周囲の目を気にせず、
自分の欲求にまっしぐらな人は滅多にいないと思う。
だからきっと、これからも色々やってくれると思う。
このまま帰って来て欲しくないし、金輪際日本の土を踏まないでもらいたいけれど、
彼女は絶対に帰ってくるし、これからも静養と私的外出は止まらないよ。
皇太子がグダグダになりながらも全力でお守りしている中、好き放題に暮らす。
それで晴れて皇后になった日には、更にパワーアップして自由気ままに振舞うだろうね。
金の心配もなく、一生遊んで暮らせるとでも思っているんじゃないかな？
自分の欲求にまっしぐらな人は滅多にいないと思う。
だからきっと、これからも色々やってくれると思う。
このまま帰って来て欲しくないし、金輪際日本の土を踏まないでもらいたいけれど、
彼女は絶対に帰ってくるし、これからも静養と私的外出は止まらないよ。
皇太子がグダグダになりながらも全力でお守りしている中、好き放題に暮らす。
それで晴れて皇后になった日には、更にパワーアップして自由気ままに振舞うだろうね。
金の心配もなく、一生遊んで暮らせるとでも思っているんじゃないかな？
526 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 18:46:11 ID:Xhr+Fci+
子連れで「NARUTO」という忍者漫画映画を観に行った。国民を慈しみ、愛が
一番と説く国王に牙を剥き、王位乗っ取りを図った「金が一番」の悪大臣を
主人公たち正義の味方の忍者らがやっつけるというもの。
ホントにあんな忍者がいてくれたらな。
一番と説く国王に牙を剥き、王位乗っ取りを図った「金が一番」の悪大臣を
主人公たち正義の味方の忍者らがやっつけるというもの。
ホントにあんな忍者がいてくれたらな。
「全力でお守りします」
って、おまもり？おもり？ さ～て、どっち？
って、おまもり？おもり？ さ～て、どっち？
>>525
私もそう思うよ。にニコニコ帰ってくると思う。
そして静養を繰り返すんだろう。
そもそも適応障害も嘘で、本当にただの怠け病だと思う。
怠けてる自覚はあって、あのニコニコお手振りは苦笑いみたいなモノで
人前に出るとどうして良いのか分からないからとりあえず笑ってるんだと思う。
ただ、本当に何でも父親にお膳立てしてもらって、今だに父親に依存しているなら
父親が死んだ時が雅子さんの本当の正念場だと思うんだよね。
父親が本当に信頼の置ける人柄じゃないなら
死んだとたんに誰も雅子さんを庇ってくれなくなると思う、所詮そんなもんでしょう。
その時雅子さんはどうするつもりなんだろうと思うけど
想像するに、父親の死でまた精神的な苦痛を理由に静養だろうなぁww
そのうち母親も逝くだろうし、ずっと静養人生ですねww
でもその時本当にどうするのか興味あるから、早くジジイ芯んで欲しい。
人様を早く芯で欲しいなんて思ったのは初めてのことだわ。
私もそう思うよ。にニコニコ帰ってくると思う。
そして静養を繰り返すんだろう。
そもそも適応障害も嘘で、本当にただの怠け病だと思う。
怠けてる自覚はあって、あのニコニコお手振りは苦笑いみたいなモノで
人前に出るとどうして良いのか分からないからとりあえず笑ってるんだと思う。
ただ、本当に何でも父親にお膳立てしてもらって、今だに父親に依存しているなら
父親が死んだ時が雅子さんの本当の正念場だと思うんだよね。
父親が本当に信頼の置ける人柄じゃないなら
死んだとたんに誰も雅子さんを庇ってくれなくなると思う、所詮そんなもんでしょう。
その時雅子さんはどうするつもりなんだろうと思うけど
想像するに、父親の死でまた精神的な苦痛を理由に静養だろうなぁww
そのうち母親も逝くだろうし、ずっと静養人生ですねww
でもその時本当にどうするのか興味あるから、早くジジイ芯んで欲しい。
人様を早く芯で欲しいなんて思ったのは初めてのことだわ。
那須や葉山での静養が今後は
ヨーロッパに変わると思われ。
少々の
出費のかさむ
ことなどを
批判せんとす
庶民悲しき
ヨーロッパに変わると思われ。
少々の
出費のかさむ
ことなどを
批判せんとす
庶民悲しき
530 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 19:00:43 ID:zfyMviVx
アイボちゃんの状況を世間がきずく前に 双子をあわてて結婚させた気がする
もし双子まだ独身だったら 嫁にと息子がいったら少なからず躊躇するかも
もし双子まだ独身だったら 嫁にと息子がいったら少なからず躊躇するかも
531 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 19:01:24 ID:me2YNEth
国内でのご静養なんか、今後はやりがいのない静養と言われるでしょう。
>>529
自分達の時代になったら御用邸を民間に売却して、現代版鹿鳴館（雅子ハーレム）を作るか、
資産運用して欧米に年数回のバカンスに行くための資金を作るんではないかと。
「私達を国賓として招いてちやほや遊ばせてくれればお金を上げます！」
自分達の時代になったら御用邸を民間に売却して、現代版鹿鳴館（雅子ハーレム）を作るか、
資産運用して欧米に年数回のバカンスに行くための資金を作るんではないかと。
「私達を国賓として招いてちやほや遊ばせてくれればお金を上げます！」
>524
>海外に出たのを機に、もう二度と国民の前に顔を出さないでいただけませんか
雅子さんは実際そうしたいんだと思うよ。
>海外に出たのを機に、もう二度と国民の前に顔を出さないでいただけませんか
雅子さんは実際そうしたいんだと思うよ。
雅子さんが離婚したい・・もういやだ・・・と思っても許されないだろうね。
もしや雅子さんが繰り出す問題行動は、離婚するためにわざとかもしれん。
もしかして今頃、
「くそう、こんだけやっても駄目とは・・・。」とオランダで悶絶しているかもしれん。
以上、雅子さんにプラスの方向で妄想してみた場合。
もしや雅子さんが繰り出す問題行動は、離婚するためにわざとかもしれん。
もしかして今頃、
「くそう、こんだけやっても駄目とは・・・。」とオランダで悶絶しているかもしれん。
以上、雅子さんにプラスの方向で妄想してみた場合。
雅子さんは生きている限り、
どうやっても皇籍を離脱することはできないのかな。
どうやっても皇籍を離脱することはできないのかな。
539 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 20:46:46 ID:e5dPv7D+
この役立たずが！！！！
知人が雅子さんと外務省同期の女性なのだが、
非常に賢い、でも人当たりも良くエレガントで芯の強い人なので、
雅子さんも皇室に嫁がなければこうなっていたかも……
と思わないでもないでもないでもないかもしれない。
雅子さんはエリートって作られすぎた感があるね。
非常に賢い、でも人当たりも良くエレガントで芯の強い人なので、
雅子さんも皇室に嫁がなければこうなっていたかも……
と思わないでもないでもないでもないかもしれない。
雅子さんはエリートって作られすぎた感があるね。
>>538
離婚すれば皇籍を離脱できる。
現典範第二章第十四条第三項目に
「第１項の者は、離婚したときは、皇族の身分を離れる。」とあり「第一項の者」とは
「皇族以外の女子で親王妃又は王妃となつた者」を指すから。
離婚すれば皇籍を離脱できる。
現典範第二章第十四条第三項目に
「第１項の者は、離婚したときは、皇族の身分を離れる。」とあり「第一項の者」とは
「皇族以外の女子で親王妃又は王妃となつた者」を指すから。
雅子さんはどうしても子供を天皇にしたいみたいだけど
もう一人産もうと思わないのかな？
あの状態の愛子様を無理矢理皇位につけるより、楽だと思うんだけど。
また女の子ができたとしても、少なくとも健常なら愛子さまよりは・・・。
紀子の子が親王なら、解決かな。
雅子さんもこれで肩の荷が下りてよかったねと思っていたが
オランダ行きではどうもそう思えないので、勝手に苦しめ。
雅子さんは自分では何もやらない癖に人に先を越されると悔しい人だった、
それだけだね。がっかりした。
もう一人産もうと思わないのかな？
あの状態の愛子様を無理矢理皇位につけるより、楽だと思うんだけど。
また女の子ができたとしても、少なくとも健常なら愛子さまよりは・・・。
紀子の子が親王なら、解決かな。
雅子さんもこれで肩の荷が下りてよかったねと思っていたが
オランダ行きではどうもそう思えないので、勝手に苦しめ。
雅子さんは自分では何もやらない癖に人に先を越されると悔しい人だった、
それだけだね。がっかりした。
>>525 >>528
私も同意。
ただ、お父様ご逝去の後は、皇太子が微力ながら守っていくのではないかなあ。
雅子さんにとっては、精神的には物足りないものの
その頃には彼女のオバチャン度は増しているだろうから
とりあえず自分のやることに周囲がケチつけられないようにさえしてくれれば
やっていけると思う。
精神的な隙間も、優美子さんや礼節との憂さ晴らしグルメとかで埋めるだろう。
愛子さんの話し相手としての存在も大きくなっていくだろうし（ご病気・障害でなければ）。
両陛下はご年齢と共に気持もお弱くなって喧嘩する気力が失せてくるだろうし。
私も同意。
ただ、お父様ご逝去の後は、皇太子が微力ながら守っていくのではないかなあ。
雅子さんにとっては、精神的には物足りないものの
その頃には彼女のオバチャン度は増しているだろうから
とりあえず自分のやることに周囲がケチつけられないようにさえしてくれれば
やっていけると思う。
精神的な隙間も、優美子さんや礼節との憂さ晴らしグルメとかで埋めるだろう。
愛子さんの話し相手としての存在も大きくなっていくだろうし（ご病気・障害でなければ）。
両陛下はご年齢と共に気持もお弱くなって喧嘩する気力が失せてくるだろうし。
吐き出させて。
夫が転職で適応障害になって休職して半年、やっと今月復職できた。
休職期間中、状態の悪い時は夫は自力でトイレに行く事もできなくて、おまる使ったんだよ。
布団の中で焦点の合わない目で天井を見上げていた夫は、もう人間じゃなかった。
人の形をしたどろんとしたモノだった。
そんな中やっとの思いで復職してみたら、今日同僚にこう言われてきたよ。
「雅子さんと同じ病気だったんだろ？いいよなお前も御静養だったんだな」
笑いまじりの冗談だったそうだけど、夫は猛烈に凹んで帰ってきたよ。
なんかもう、かける言葉が見つからないよ。
夫が不憫すぎる。
流れ豚切りでごめん。
夫が転職で適応障害になって休職して半年、やっと今月復職できた。
休職期間中、状態の悪い時は夫は自力でトイレに行く事もできなくて、おまる使ったんだよ。
布団の中で焦点の合わない目で天井を見上げていた夫は、もう人間じゃなかった。
人の形をしたどろんとしたモノだった。
そんな中やっとの思いで復職してみたら、今日同僚にこう言われてきたよ。
「雅子さんと同じ病気だったんだろ？いいよなお前も御静養だったんだな」
笑いまじりの冗談だったそうだけど、夫は猛烈に凹んで帰ってきたよ。
なんかもう、かける言葉が見つからないよ。
夫が不憫すぎる。
流れ豚切りでごめん。
適応障害って全然理解されてないんだなと改めて納得。
雅子さんがなるまでは、知名度なかったんだからしょうがないか。
雅子さんがなるまでは、知名度なかったんだからしょうがないか。
結婚直前か直後の両親会見で、弓子が「娘はマイペース」って言ってたyo。
そういや婚約してたころ、弓子とMが車に乗り込む時、
弓子がMに顎で「乗りな」ってかんじで使ってた。
那須の足蹴観た時、やはり親子だと思ったわ。
そういや婚約してたころ、弓子とMが車に乗り込む時、
弓子がMに顎で「乗りな」ってかんじで使ってた。
那須の足蹴観た時、やはり親子だと思ったわ。
547
おまる・・・
おまる・・・
552 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 21:39:40 ID:q8yePgVb
>>549
イチロー家の話かと思った。
イチロー家の話かと思った。
553 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 21:40:57 ID:56x2ciac
自分では生みたくないけどキコが親王生んだら
悔しいみたいだね。
複雑・・・
悔しいみたいだね。
複雑・・・
>>554
産み分けができていたら雅子一派がもっと望む状況が早く
作れていたんだから、やっぱ女産んで“失敗”だったんだよ。
雅子としては自分がまだぎりぎり若くてカメラ映りがいい時に
さっさとアトピー治してエステして、バンバン海外に招待されて
「５カ国後堪能、頭脳明晰で、しかも美貌のプリンセス」と噂され、
白人のイケメン映画スターに請われて照れて踊ったダンスも上手く
賞賛の嵐、何をやってもそつなくこなせ、毎日が薔薇色。
３年経っても容色は衰えず、ある日突然妊娠宣言、あっさりと
素晴らしい男の子を立て続けに２人産み、子供の教育も兼ね、
２人の王子を連れてまた颯爽と海外と行き来、って
自分に都合のいい夢だけ見てたんでしょ。
（注：この妄想には皇太子は一切登場しないのがポイントです）
ところが実際は皇室一肌は汚いわ、語学力はないわ、教養もない、
お嬢様らしい習い事は何一つしてない、着物も着られない、家事もダメ。
他の人より勝っているのは体力で勝てるスポーツだけ、じゃあ落ち込むわ。
ある意味、皇太子の唯一の趣味の登山が一番雅子の特性を生かせるジャンル、
「山男ジャンル」ととでもいうべきか、自然の中で手掴みで食事したり
野営したり、腕力にまかせて山にしがみついたりする、そういう野生的で
アニキ風なマウンテン雅子だった方が庶民に人気がでたのにな。
産み分けができていたら雅子一派がもっと望む状況が早く
作れていたんだから、やっぱ女産んで“失敗”だったんだよ。
雅子としては自分がまだぎりぎり若くてカメラ映りがいい時に
さっさとアトピー治してエステして、バンバン海外に招待されて
「５カ国後堪能、頭脳明晰で、しかも美貌のプリンセス」と噂され、
白人のイケメン映画スターに請われて照れて踊ったダンスも上手く
賞賛の嵐、何をやってもそつなくこなせ、毎日が薔薇色。
３年経っても容色は衰えず、ある日突然妊娠宣言、あっさりと
素晴らしい男の子を立て続けに２人産み、子供の教育も兼ね、
２人の王子を連れてまた颯爽と海外と行き来、って
自分に都合のいい夢だけ見てたんでしょ。
（注：この妄想には皇太子は一切登場しないのがポイントです）
ところが実際は皇室一肌は汚いわ、語学力はないわ、教養もない、
お嬢様らしい習い事は何一つしてない、着物も着られない、家事もダメ。
他の人より勝っているのは体力で勝てるスポーツだけ、じゃあ落ち込むわ。
ある意味、皇太子の唯一の趣味の登山が一番雅子の特性を生かせるジャンル、
「山男ジャンル」ととでもいうべきか、自然の中で手掴みで食事したり
野営したり、腕力にまかせて山にしがみついたりする、そういう野生的で
アニキ風なマウンテン雅子だった方が庶民に人気がでたのにな。
私の妄想ですけど、皇太子って無邪気に雅子さんを愛してる感じで
性格的には穏やかで、皇太子としての自覚と責任は強そうだが…
もし皇太子に難アリで不妊治療をしていたとしたら
治療はとても辛い事だからと雅子さんを深く理解して夫として
慎重にフォローしたり、愚痴を聞いてあげたり、励ましたりしないと
どんな女性でも苦しくなる事は確かだと思うんだよね。
はたして皇太子にそんな繊細なケアが出来たのかあの顔を見てるとすごい疑問。
雅子さんが感じていた不妊治療の苦しみを心から理解せず
適当なカッコイイ言葉(結婚の時の守りますみたいな)を並べたり
愚痴なんて言ったら「雅子そんな事言わないで頑張らないとね」とか説教しそうだよ。
雅子さんにとっては的外れで全然欲しい言葉じゃなかったとしたら
もう不妊治療も皇太子も嫌になるんじゃないかと思うんだよね。
まぁ、妄想ですけどw
子作りについては素直に同情する。
でもとにかく好き勝手に静養したり私的外出ばかりして祭祀をしない事が
雅子さんを追放したい唯一の理由だな私は。
性格的には穏やかで、皇太子としての自覚と責任は強そうだが…
もし皇太子に難アリで不妊治療をしていたとしたら
治療はとても辛い事だからと雅子さんを深く理解して夫として
慎重にフォローしたり、愚痴を聞いてあげたり、励ましたりしないと
どんな女性でも苦しくなる事は確かだと思うんだよね。
はたして皇太子にそんな繊細なケアが出来たのかあの顔を見てるとすごい疑問。
雅子さんが感じていた不妊治療の苦しみを心から理解せず
適当なカッコイイ言葉(結婚の時の守りますみたいな)を並べたり
愚痴なんて言ったら「雅子そんな事言わないで頑張らないとね」とか説教しそうだよ。
雅子さんにとっては的外れで全然欲しい言葉じゃなかったとしたら
もう不妊治療も皇太子も嫌になるんじゃないかと思うんだよね。
まぁ、妄想ですけどw
子作りについては素直に同情する。
でもとにかく好き勝手に静養したり私的外出ばかりして祭祀をしない事が
雅子さんを追放したい唯一の理由だな私は。
あんな家に嫁いで不妊治療拒むって我が侭もいいとこだよね。
３年、子作りしなかったんでしょ。
>>523
愛子ちゃんについては神様が何か意志を持ってやった事としか思えませんわ。
そういう私は初詣は神社、クリスマスは祝う、お寺にお墓がある日本人ですが。
そしてその神様の思惑とは何か知りたい。
１．女系反対！
２．祭祀やれ(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ!!
３．真面目に公務しろ
４．チッソ許さん
愛子ちゃんについては神様が何か意志を持ってやった事としか思えませんわ。
そういう私は初詣は神社、クリスマスは祝う、お寺にお墓がある日本人ですが。
そしてその神様の思惑とは何か知りたい。
１．女系反対！
２．祭祀やれ(#゜Д゜)ｺﾞﾙｱ!!
３．真面目に公務しろ
４．チッソ許さん
>>550
スレ違いかな。だって、雅子さんのせいで
本当に病気で苦しんでいたのに、怠け病のように言われたんでしょ。
静養していいな。みたいに。
きっと、休んでいる間は、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞや海外旅行して楽しんでいたんだろうと
誤解されてるのだったら、本当にお気の毒だよ。
雅子さんが、ただの有名人ならだけど、一国の皇太子妃が（国民の税金で生活している）
本当に病気で苦しんでいる国民が怠け病と、誤解されるような事をしてはいけないと思う。
日本の国民として、怒るところでしょ。
スレ違いかな。だって、雅子さんのせいで
本当に病気で苦しんでいたのに、怠け病のように言われたんでしょ。
静養していいな。みたいに。
きっと、休んでいる間は、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞや海外旅行して楽しんでいたんだろうと
誤解されてるのだったら、本当にお気の毒だよ。
雅子さんが、ただの有名人ならだけど、一国の皇太子妃が（国民の税金で生活している）
本当に病気で苦しんでいる国民が怠け病と、誤解されるような事をしてはいけないと思う。
日本の国民として、怒るところでしょ。
夫婦共に子供を望んでいるけど旦那の方に原因がある場合、それでも妻の方が責められることが多いだろうし、負い目を感じている旦那が妻に頭が上がらない。といったパターンもあるかもしれないね。
563 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:06:00 ID:dn5xq4Oa
月に一回遊びやショッピングに出かけただけで
毎日遊んだり怠けたりしているように思われるのは
気の毒ではある。
精神を病んでいる人だからこそ
たまには積極的に気晴らしすることが必要だよ。
M子さんファンではないけれど。
毎日遊んだり怠けたりしているように思われるのは
気の毒ではある。
精神を病んでいる人だからこそ
たまには積極的に気晴らしすることが必要だよ。
M子さんファンではないけれど。
565 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:11:54 ID:hd076ChP
でも５４７のは鬱でしょう
566 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:22:19 ID:6u4lx6XT
雅子の罪は、ウツを装った単なる怠けであること。
そして、障碍を持つ子の親の気持ちを逆なでしていること。
コレは重い。
そして、障碍を持つ子の親の気持ちを逆なでしていること。
コレは重い。
国民から尊敬される要素が何一つない皇太子妃ｗ
569 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:46:38 ID:itlyv3F1
皇太子に嫁なんていらなかったんだよな。
ムリヤリ貰った嫁、ムリヤリ作った子ども・・・
ムリヤリじゃ世の中うまく行かないってことだ。
ムリヤリ貰った嫁、ムリヤリ作った子ども・・・
ムリヤリじゃ世の中うまく行かないってことだ。
運命の赤い糸とか
子供は授かり物
という言葉が
すっかり遠くなってしまいました・・
子供は授かり物
という言葉が
すっかり遠くなってしまいました・・
婦唱夫随の鏡だと思う。
小和田雅子さんが皇后になりたいなら徳仁さんも即位しようとするだろう。
雅子さんが愛子さんを皇太子にしたいなら徳仁さんは自分の位を譲ろうとするだろう。
雅子さんが民間に戻りたいなら付いて行くだろう。
小和田雅子さんが皇后になりたいなら徳仁さんも即位しようとするだろう。
雅子さんが愛子さんを皇太子にしたいなら徳仁さんは自分の位を譲ろうとするだろう。
雅子さんが民間に戻りたいなら付いて行くだろう。
でも、「適応障害」だけじゃなく、「帰国子女」のイメージが悪くなると
友達が嘆いてた。正確に言えば雅子さんは「留学経験者」で「帰国子女」ではないんだよね。
それでも世間の認識は違うらしく、「帰国子女＝プライドが高い割には働かない変なやつ」に
なりつつあると恐れていたよ。
友達が嘆いてた。正確に言えば雅子さんは「留学経験者」で「帰国子女」ではないんだよね。
それでも世間の認識は違うらしく、「帰国子女＝プライドが高い割には働かない変なやつ」に
なりつつあると恐れていたよ。
M子って気持ち悪いよね。
OWD家のために好きでもない人間と結婚しちゃうんだから。
いつの時代だよって感じ。
あのままナルに嫁が来なければ、
キコさんが男の子が出来るまで産んでくれて、めでたしめでたしだったのに。
OWD家のために好きでもない人間と結婚しちゃうんだから。
いつの時代だよって感じ。
あのままナルに嫁が来なければ、
キコさんが男の子が出来るまで産んでくれて、めでたしめでたしだったのに。
なんで結婚したのか、世界中が不思議がる。
賢い女の愚かな選択？
賢い女の愚かな選択？
「人格否定」発言の際、秋篠宮の言っていたことが今になって
よーく分かった。
あの時は、兄弟なのに随分冷たい事を言う人だと思ってたけど、
「殿下、いいかげんに目を覚ませ！」って思いで言ったんだろうね。
馬鹿な兄を持って、はがゆいと思うよ。
よーく分かった。
あの時は、兄弟なのに随分冷たい事を言う人だと思ってたけど、
「殿下、いいかげんに目を覚ませ！」って思いで言ったんだろうね。
馬鹿な兄を持って、はがゆいと思うよ。
>>568
ほんと、そうだよね。
私も適応障害で、苦しんでいる人がいるなんて
>>547読むまで知らなかった。
適応障害のｲﾒｰｼﾞは、大抵の大人なら我慢してなんとかできるものを、
わざわざ精神科に行って、無理やり病名？つけてもらってるようなものだったよ。
例えば登校拒否の子供に、親が体面上、学校側にどうしても病気扱いしてほしいから
医者に無理やり、病名つけてもらったみたいな、そんなｲﾒｰｼﾞだった。
適応障害で、実際生活していくのに大変な人いるんだね。
庶民だったら、ずっと休んで働かないわけにいかないから、
半年でなんとか復職されたんだろうな･･･。
ほんと、そうだよね。
私も適応障害で、苦しんでいる人がいるなんて
>>547読むまで知らなかった。
適応障害のｲﾒｰｼﾞは、大抵の大人なら我慢してなんとかできるものを、
わざわざ精神科に行って、無理やり病名？つけてもらってるようなものだったよ。
例えば登校拒否の子供に、親が体面上、学校側にどうしても病気扱いしてほしいから
医者に無理やり、病名つけてもらったみたいな、そんなｲﾒｰｼﾞだった。
適応障害で、実際生活していくのに大変な人いるんだね。
庶民だったら、ずっと休んで働かないわけにいかないから、
半年でなんとか復職されたんだろうな･･･。
578 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:28:01 ID:72xE+dEH
適応障害の治療って、本当に、好きなことだけやって嫌いなことはやらなくていい
というやり方なの？
というやり方なの？
相当モテなくて困ってたんだな・・・
ナルヒトさま・・・（つ∀｀）
ナルヒトさま・・・（つ∀｀）
本物の適応障害の方がMのせいで被害を受けているんですね。
帯状疱疹にかかった友人も周りの人から「そのうち雅子さんみたく精神病になるんじゃない？」
と言われて酷く傷ついていました。
全く今の東宮の存在は百害あって一利なし。
帯状疱疹にかかった友人も周りの人から「そのうち雅子さんみたく精神病になるんじゃない？」
と言われて酷く傷ついていました。
全く今の東宮の存在は百害あって一利なし。
雅子さんはいまや病気のイメージしかないのか
しかも間違った病状のイメージ
しかも間違った病状のイメージ
583 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:46:40 ID:2zKjgA/1
きこ様のご出産を避けて、なりふり構わず、すねまくり。
そんなにお世継ぎのプレッシャーが大きかったのか・・と同情もする。
といきたいが､
やっとの妊娠を知りながらヨーロッパの王族結婚式にゴネやり参加。
宴のたびにワインがぶがぶ・・・
これは忘れられない。
そんなにお世継ぎのプレッシャーが大きかったのか・・と同情もする。
といきたいが､
やっとの妊娠を知りながらヨーロッパの王族結婚式にゴネやり参加。
宴のたびにワインがぶがぶ・・・
これは忘れられない。
成田出国の時、ノムにあいさつして歩き出すとき、カメラを意識したけど
ツンッて無視した。
そして角を曲がっていくんだけど、カメラが撮ってるんだから会釈していいはず。
なのに、無視。
帰る気は無いな・・と感じた。
それこそ砂をかけるような去り方だと思う。品のない、いやしい女だな。
ツンッて無視した。
そして角を曲がっていくんだけど、カメラが撮ってるんだから会釈していいはず。
なのに、無視。
帰る気は無いな・・と感じた。
それこそ砂をかけるような去り方だと思う。品のない、いやしい女だな。
>>584
いや、それで帰ってくるのが雅子さんだから。
いや、それで帰ってくるのが雅子さんだから。
とりあえず国旗を用意して待っとく
親王さまのご誕生を
親王さまのご誕生を
587 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 02:55:32 ID:WXaxWZBw
雅子って太ってるのに、胸ないよね。
むしろ皇太子の方が胸があった。
Hもマグロ状態みたいな感じ。
むしろ皇太子の方が胸があった。
Hもマグロ状態みたいな感じ。
ｷｺ様のとこのお子様が親王にせよ内親王にせよ、誕生された時のま雅子の反応次第だな。
正直、何やらかすかなぁ～って楽しみ。
オランダ静養旅行だってすでにありえないけどね。このタイミングでやったら『ｷｺ様に嫉妬』って書かれても当然でしょ。真実がどうあれ。
庶民にいちいち説明義務など無いわ！と言うならこちらが想像させていただくのも勝手というもの。
そういえば、宮内庁発表映像で、ま雅子とｷｺ様が愛子ちゃん相手にしてる映像を見たんだけど、
ｷｺ様→ハープで音を出して愛子ちゃんの気を引く。ハープ越しに「ｲﾅｲｲﾅｲﾊﾞｧ」状態。
ま雅子→愛子ちゃんの両手をガッチリつかんでフォークダンスの要領で、ブンブン左右に激しく振り回す。
ま雅子の子供扱いのｱﾚな感じがよく出てました。
正直、何やらかすかなぁ～って楽しみ。
オランダ静養旅行だってすでにありえないけどね。このタイミングでやったら『ｷｺ様に嫉妬』って書かれても当然でしょ。真実がどうあれ。
庶民にいちいち説明義務など無いわ！と言うならこちらが想像させていただくのも勝手というもの。
そういえば、宮内庁発表映像で、ま雅子とｷｺ様が愛子ちゃん相手にしてる映像を見たんだけど、
ｷｺ様→ハープで音を出して愛子ちゃんの気を引く。ハープ越しに「ｲﾅｲｲﾅｲﾊﾞｧ」状態。
ま雅子→愛子ちゃんの両手をガッチリつかんでフォークダンスの要領で、ブンブン左右に激しく振り回す。
ま雅子の子供扱いのｱﾚな感じがよく出てました。
具体的にどういう治療を施されているのか、発表してもらいたいと思う。服用している薬の有無やその名称とか、セラピーの回数とかさ。だって好き勝手やってるような気がして仕方ないんだもん、人の金使ってさ。
あの人の場合天皇陛下が死んで自分が即位するまでの時間稼ぎとしてやってるんじゃないかと、つい勘繰りたくなっちゃうんだよね。きっと、陛下が死んだとたん元気になってやりたいことやりまくるんだろうなーとかさ。
これって、意地が悪すぎる？
あの人の場合天皇陛下が死んで自分が即位するまでの時間稼ぎとしてやってるんじゃないかと、つい勘繰りたくなっちゃうんだよね。きっと、陛下が死んだとたん元気になってやりたいことやりまくるんだろうなーとかさ。
これって、意地が悪すぎる？
前の方にもあったけどﾐﾁｺ様の失声の時とか最近ではｷｺ様の前置胎盤とか。かなり詳しい発表だったと思う。
精神疾患に苦しむ国民が増えた昨今、同様のお悩みを抱えた皇太子妃が自らの治療の概略だけでも発表されれば、どれだけ勇気付けられる人々が多いでしょうか（棒読み）。
担当医は昨日さっさと帰国したそうですね。
医師の管理下に無い『療養』とは果たして有効なのでしょうか？
祭祀も公務も出来ない重篤な状態の皇太子妃を異国の地に置き去りとはなんと酷い医師でしょう！（棒読み）
…ま雅子に不興をかったのかしら。（本ry）
精神疾患に苦しむ国民が増えた昨今、同様のお悩みを抱えた皇太子妃が自らの治療の概略だけでも発表されれば、どれだけ勇気付けられる人々が多いでしょうか（棒読み）。
担当医は昨日さっさと帰国したそうですね。
医師の管理下に無い『療養』とは果たして有効なのでしょうか？
祭祀も公務も出来ない重篤な状態の皇太子妃を異国の地に置き去りとはなんと酷い医師でしょう！（棒読み）
…ま雅子に不興をかったのかしら。（本ry）
>583
高齢出産の姉は「アルコールは胎盤すり抜けて赤ちゃんの脳に到達する！ってﾄﾒに言われた」って必死で断酒してたけどなぁ。
私は小梨なんで知識鵜呑みでｽﾏぬが、実際アルコールと煙草は止める妊婦が周囲はほとんどだけど。
高齢出産の姉は「アルコールは胎盤すり抜けて赤ちゃんの脳に到達する！ってﾄﾒに言われた」って必死で断酒してたけどなぁ。
私は小梨なんで知識鵜呑みでｽﾏぬが、実際アルコールと煙草は止める妊婦が周囲はほとんどだけど。
>>589
ズラが一回転しちゃうぐらい禿同！
他の皇族の病気の時は ちゃんと発表してるんだから、やってほしいよね。
それともホントに国民が聞いたらショックな障碍で、言えないのかなあ・・・
555さんが「雅子の特性を生かせるジャンル山男ジャンル」と
なにげに書いてあったのを見て、
山登りの時のチェックのシャツを思い出した。
どうしてこんな色を選ぶの？と思うほど、
男みたいな変な色の美しくないシャツを着てるよね。
確か改めて、ダイブから「うつ」と「強迫神経症」と発表されたんだよね。
また何日か前の話を蒸し返すようだけど、
私の知り合いが、その２つ＋「性同一性障碍」＋「対人恐怖」と
診断されて、本人はそう思ってるんだけど
でも、実は「統合失調症（分裂病）」の薬を出されてるんだよね。
本人に本当の病名を告げられない場合は、公表も控えざるをえないだろうから
（というか性同一性障碍だと発表できないか・・・）
まあ、真実の病名を言わないにしても
こんな具合の症状が出てて、こんな風になってて、こんな治療をしております。
で、お察しください。でもいいから発表してほしいよね。
それで、「仮病」ってのがわかっても「お察しください」で
とりあえず宮内庁としての役目を果たしてほしい。
でないと、あまりにも納得いかない。
ズラが一回転しちゃうぐらい禿同！
他の皇族の病気の時は ちゃんと発表してるんだから、やってほしいよね。
それともホントに国民が聞いたらショックな障碍で、言えないのかなあ・・・
555さんが「雅子の特性を生かせるジャンル山男ジャンル」と
なにげに書いてあったのを見て、
山登りの時のチェックのシャツを思い出した。
どうしてこんな色を選ぶの？と思うほど、
男みたいな変な色の美しくないシャツを着てるよね。
確か改めて、ダイブから「うつ」と「強迫神経症」と発表されたんだよね。
また何日か前の話を蒸し返すようだけど、
私の知り合いが、その２つ＋「性同一性障碍」＋「対人恐怖」と
診断されて、本人はそう思ってるんだけど
でも、実は「統合失調症（分裂病）」の薬を出されてるんだよね。
本人に本当の病名を告げられない場合は、公表も控えざるをえないだろうから
（というか性同一性障碍だと発表できないか・・・）
まあ、真実の病名を言わないにしても
こんな具合の症状が出てて、こんな風になってて、こんな治療をしております。
で、お察しください。でもいいから発表してほしいよね。
それで、「仮病」ってのがわかっても「お察しください」で
とりあえず宮内庁としての役目を果たしてほしい。
でないと、あまりにも納得いかない。
>>592
薬は、病名で処方するんじゃなくて、症状で処方するから、
薬だけ見て「この病気」と断定するのは間違い。
本当の病名を公表するのは、皇室の伝統だよね。
ガンに偏見があった時代に、周りは「公表しないほうが」って言ったのに、
「私が公表することで、少しでも偏見が減れば」と
あえて公表を希望した皇族も、いたような。
ま、精神病については、現実問題として、
病名を付ける・病気を確定するのが難しいってのがあるんだよ。
医者を変えたら病名変わっちゃった、なんてよくあることだし、
M子も、今は適応障害なんて言ってるけど、
医者変えたら違う病名が付くと思うよ。
ここの人は、分かってると思うけど。
で、現実に合わせてころころ診断名を変えたら、
精神科医の威厳が落ちるから、やらない（多分これが大きいと思われ）。
適応障害は、治る見込みもあるかなー？と思わせるギリギリのラインなんだろうね。
人格障害としてしまうと、まともな医者は匙投げる病気で知られてるもん。
薬は、病名で処方するんじゃなくて、症状で処方するから、
薬だけ見て「この病気」と断定するのは間違い。
本当の病名を公表するのは、皇室の伝統だよね。
ガンに偏見があった時代に、周りは「公表しないほうが」って言ったのに、
「私が公表することで、少しでも偏見が減れば」と
あえて公表を希望した皇族も、いたような。
ま、精神病については、現実問題として、
病名を付ける・病気を確定するのが難しいってのがあるんだよ。
医者を変えたら病名変わっちゃった、なんてよくあることだし、
M子も、今は適応障害なんて言ってるけど、
医者変えたら違う病名が付くと思うよ。
ここの人は、分かってると思うけど。
で、現実に合わせてころころ診断名を変えたら、
精神科医の威厳が落ちるから、やらない（多分これが大きいと思われ）。
適応障害は、治る見込みもあるかなー？と思わせるギリギリのラインなんだろうね。
人格障害としてしまうと、まともな医者は匙投げる病気で知られてるもん。
私自身が今、適応障害で休職中なんだけど
適応障害っていうのは、鬱病とはまったく別の病気で
必ず具体的なストレッサーがあるのが特徴だから
病名としては具体的につけやすい方の症状だし
ストレッサーさえ排除してしまえば治りやすいのも特徴。
でもストレッサーが排除できないままだと治りにくいだろうし
どんどん悪化していけば、そのうち鬱病になってしまうこともあると思う。
雅子さんの場合、ストレッサーが皇室だったり宮内庁だったりしてそうな気がするんだけど
そうなると具体的に発表するのは難しいよね。
私としては、適応障害だと発表したことに驚いたよ。
それこそ他の病名を言っておいてもよかっただろうに。
それから、薬を発表しないのは>592みたいに薬の名前だけを見て
病名を勝手に決め付ける人がいるからだと思う。
こういうのは一般人としても甚だ迷惑な話。
適応障害っていうのは、鬱病とはまったく別の病気で
必ず具体的なストレッサーがあるのが特徴だから
病名としては具体的につけやすい方の症状だし
ストレッサーさえ排除してしまえば治りやすいのも特徴。
でもストレッサーが排除できないままだと治りにくいだろうし
どんどん悪化していけば、そのうち鬱病になってしまうこともあると思う。
雅子さんの場合、ストレッサーが皇室だったり宮内庁だったりしてそうな気がするんだけど
そうなると具体的に発表するのは難しいよね。
私としては、適応障害だと発表したことに驚いたよ。
それこそ他の病名を言っておいてもよかっただろうに。
それから、薬を発表しないのは>592みたいに薬の名前だけを見て
病名を勝手に決め付ける人がいるからだと思う。
こういうのは一般人としても甚だ迷惑な話。
やふーで「雅子さんは擬態うつ？」という内容の書き込みです。
以下引用
>林公一医師のサイトに、擬態うつ病の男性の例が載せられていました。
(以下の文章↓を書かれたのは、男性の奥様です)
「 彼を不思議に思ってしまうのは、彼の不安が会社に出勤することのみに
限定されていること。この1年半、その不安が改善されてるようには思えないこと。
会社以外の外出に関しては驚くほどのエネルギーを使えること。
例えば、ジムや漫画喫茶には朝早くから行ける。
月に3、4回楽しくキャンプに行けること。
子供の行事にも遊びにも欠かさず同行できる。
休日は食事の用意や後片付けもしているとのこと。
天候が悪くキャンプが一日でも伸びると子供のようにすごく落胆する。
夏のお休みには、夫婦それぞれの実家への帰省とキャンプというイベントを
一週間続けて一気にこなし、車での走行距離1500キロということ。
私にはとても考えられないハードスケジュールです。」
そして、この男性に対する診断は、
「 上記のようなことは、うつ病ではまずあり得ないことです。
現在のこの方は、単に仕事を嫌がっているだけだと思います。
(それが意識されているかされていないかはまた別の話ですが)
この方は擬態うつ病の一種でしょう。」 ・・との事でした。
>引用終わり
以下引用
>林公一医師のサイトに、擬態うつ病の男性の例が載せられていました。
(以下の文章↓を書かれたのは、男性の奥様です)
「 彼を不思議に思ってしまうのは、彼の不安が会社に出勤することのみに
限定されていること。この1年半、その不安が改善されてるようには思えないこと。
会社以外の外出に関しては驚くほどのエネルギーを使えること。
例えば、ジムや漫画喫茶には朝早くから行ける。
月に3、4回楽しくキャンプに行けること。
子供の行事にも遊びにも欠かさず同行できる。
休日は食事の用意や後片付けもしているとのこと。
天候が悪くキャンプが一日でも伸びると子供のようにすごく落胆する。
夏のお休みには、夫婦それぞれの実家への帰省とキャンプというイベントを
一週間続けて一気にこなし、車での走行距離1500キロということ。
私にはとても考えられないハードスケジュールです。」
そして、この男性に対する診断は、
「 上記のようなことは、うつ病ではまずあり得ないことです。
現在のこの方は、単に仕事を嫌がっているだけだと思います。
(それが意識されているかされていないかはまた別の話ですが)
この方は擬態うつ病の一種でしょう。」 ・・との事でした。
>引用終わり
医師団？の発表時点で、
「皇室の環境に馴染めず～」みたいなこと言ってたから、
M子サイドとしては、
「皇室の環境を変えてくれれば治ります」と言いたいんだろうし、
世間的にも「開かれた皇室」という意識が普及していて、
旧態依然とした皇室の在り方を疑問視する人もいるから、
納得してもらえると思ったんだろうね。
でも、日本人は結構保守的、ということを、
外国かぶれのM子は気が付かなかったんだろう。
皇室公務の内容なんかは、絶対に変えて欲しくないところなんだよ。
そこを変えろと言ってるから、反感を買った。
多分もうM子は、何やっても反感買って、
偏見を助長するだけだと思う。
一度付いたイメージは、なかなか消えないよ。
「皇室の環境に馴染めず～」みたいなこと言ってたから、
M子サイドとしては、
「皇室の環境を変えてくれれば治ります」と言いたいんだろうし、
世間的にも「開かれた皇室」という意識が普及していて、
旧態依然とした皇室の在り方を疑問視する人もいるから、
納得してもらえると思ったんだろうね。
でも、日本人は結構保守的、ということを、
外国かぶれのM子は気が付かなかったんだろう。
皇室公務の内容なんかは、絶対に変えて欲しくないところなんだよ。
そこを変えろと言ってるから、反感を買った。
多分もうM子は、何やっても反感買って、
偏見を助長するだけだと思う。
一度付いたイメージは、なかなか消えないよ。
続投すみません。
「擬態うつ」は林医師の造語だそうです。
彼のコメントに
「擬態と言うからには、外見は似ていますが、本質は違っています。
ですから、うつ病と同じ治療をしていても治りません。
擬態うつ病の背景には、社会の風潮や、医療の問題や、
甘えをはじめとする個人の姿勢があります。そういう背景も分析しながら、
擬態うつ病を描いてみました。私は、うつ病よりもむしろ擬態うつ病の方が、現
代病という名にふさわしいと考えています。」
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=28942
これまで、雅子さんは自己愛性人格障害かなと思っていましたが
このような病名があることを始めて知りました。
「擬態うつ」は林医師の造語だそうです。
彼のコメントに
「擬態と言うからには、外見は似ていますが、本質は違っています。
ですから、うつ病と同じ治療をしていても治りません。
擬態うつ病の背景には、社会の風潮や、医療の問題や、
甘えをはじめとする個人の姿勢があります。そういう背景も分析しながら、
擬態うつ病を描いてみました。私は、うつ病よりもむしろ擬態うつ病の方が、現
代病という名にふさわしいと考えています。」
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=28942
これまで、雅子さんは自己愛性人格障害かなと思っていましたが
このような病名があることを始めて知りました。
【経済政策】外務省、ODA予算・12％増額5300億円要求へ…財務省は削減する方針 [06/08/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156543540/l50
外務省、ＯＷＤ予算・12％増額… だと思ったｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1156543540/l50
外務省、ＯＷＤ予算・12％増額… だと思ったｗ
600 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 08:45:59 ID:F4tkF+gV
仮面鬱ってのもあるじゃん
仕事で精神科医に取材したとき
最近は自ら望んで精神病になりたがる人が多いって言ってたよ。
精神病のイメージもずいぶんよくなってきて
マイナスよりも疾病利得のプラスの方が大きいんだろうね。
そういうなんちゃって精神病の人が本当に精神を病んで苦しんでる人の
おみ足をお引っ張り申し上げてるんだろーなー。
最近は自ら望んで精神病になりたがる人が多いって言ってたよ。
精神病のイメージもずいぶんよくなってきて
マイナスよりも疾病利得のプラスの方が大きいんだろうね。
そういうなんちゃって精神病の人が本当に精神を病んで苦しんでる人の
おみ足をお引っ張り申し上げてるんだろーなー。
適応障害で同情されないとわかると「鬱病」に持ってくのかよ。
たしか適応障害のとき本当の病名は「うつ病」では？と週刊誌に書かれて
必死に否定させてたくせに。
仮病でいいんだよ、仮病で。
たしか適応障害のとき本当の病名は「うつ病」では？と週刊誌に書かれて
必死に否定させてたくせに。
仮病でいいんだよ、仮病で。
日野原氏が「周囲が病気扱いするのはよくない」なんて言った後
聖路加へは行ってないね。
聖路加へは行ってないね。
>>602
仮病じゃないよ。
あんなに自分のことしか考えられない、周囲を巻き込んでまで自分の欲求を満たす、
嫌なことは一切スルー、散々他人に迷惑かけといて勝ち誇ったような笑顔。
こんな人、まともな人間じゃないよ、手の施しようのない病気。
かなりイカレてる。
仮病じゃないよ。
あんなに自分のことしか考えられない、周囲を巻き込んでまで自分の欲求を満たす、
嫌なことは一切スルー、散々他人に迷惑かけといて勝ち誇ったような笑顔。
こんな人、まともな人間じゃないよ、手の施しようのない病気。
かなりイカレてる。
自己愛性人格障害ってやつか
>603
そのあと美智子さんが日野原先生に会っていたのは
気に入らないと知らん振りという非礼に対しての
フォローだったのだろうか。
そのあと美智子さんが日野原先生に会っていたのは
気に入らないと知らん振りという非礼に対しての
フォローだったのだろうか。
日野原先生、ハイジャックされたよど号の乗客で
「あの時一度死んだと思ってるので何も怖くない」とおっしゃってた。
はっきりものおっしゃるのはそういう理由があったのかも。
「あの時一度死んだと思ってるので何も怖くない」とおっしゃってた。
はっきりものおっしゃるのはそういう理由があったのかも。
仮病女っていうか、本人は病気のつもりもなく、周りがあまりの始末の悪さに
「もうビョーキだよ、あれは」って諦めモードで病気にしたのかもよ。
「もうビョーキだよ、あれは」って諦めモードで病気にしたのかもよ。
609 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 10:41:02 ID:5UfKIfXX
>>564
月に一回じゃないけどね
月に一回じゃないけどね
これほどまでにあらゆるもののイメージを悪くする
皇太子妃って珍しいな。広告塔としても最悪。
皇室、夫、娘、外務省、帰国子女、高学歴、ハーバード
キャリア女性、精神疾患、身につけるあらゆるﾌｧｯｼｮﾝ、
担当医師、新潟の寺の坊主まで…唯一、グルメ三昧の
雅子さんチョイスの店の印象は、と思ったけどご夫妻が
あの２重あごでアトピーだとかじゃ味はよくても
高カロリーで健康に悪そうなイメージになってしまう。
どうせ私を騙すなら 上手く騙して欲しかった～♪＜小和田さん江
皇太子妃って珍しいな。広告塔としても最悪。
皇室、夫、娘、外務省、帰国子女、高学歴、ハーバード
キャリア女性、精神疾患、身につけるあらゆるﾌｧｯｼｮﾝ、
担当医師、新潟の寺の坊主まで…唯一、グルメ三昧の
雅子さんチョイスの店の印象は、と思ったけどご夫妻が
あの２重あごでアトピーだとかじゃ味はよくても
高カロリーで健康に悪そうなイメージになってしまう。
どうせ私を騙すなら 上手く騙して欲しかった～♪＜小和田さん江
本当に優秀な人って、物腰が穏やかだったり
人柄的にも尊敬すべきものがあるのだけど（自分の経験では）、
この人のバヤイ、婚約当時からそういうものが感じられないね。
何となく「こんな男みたいな人と結婚して大丈夫なのかな…」とは思った。
人柄的にも尊敬すべきものがあるのだけど（自分の経験では）、
この人のバヤイ、婚約当時からそういうものが感じられないね。
何となく「こんな男みたいな人と結婚して大丈夫なのかな…」とは思った。
613 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 11:03:46 ID:Ovvz/UTh
雅子って他の皇族と違って、なんで出てくる写真がいっつも
思いっきりカメラ目線なの？すごい不自然だから辞めて欲しい。
カメラがあったら見ないように自然にすればいいのに、皇太子や
愛子がカメラを見ていないときも１人でカメラばっかり見てる。
そう思った方いらっしゃいませんか？
はい、カメラ目線です。
自分がどう見られているか、常に気になります。
娘にも、ほらあっちみて笑って、手ふってとささやいてしまいます。
自分がどう見られているか、常に気になります。
娘にも、ほらあっちみて笑って、手ふってとささやいてしまいます。
>>613
カメラが（つまり人の目が）怖いんだと思います。
自分がどう見られているか、どう映っているのかが怖い。
ありのままの自分で勝負できないから、せめてカメラを見て、
表情をコントロールしようとしているんだと思いますよ。
カメラが（つまり人の目が）怖いんだと思います。
自分がどう見られているか、どう映っているのかが怖い。
ありのままの自分で勝負できないから、せめてカメラを見て、
表情をコントロールしようとしているんだと思いますよ。
カメラを見るにも、横目使いや上目使いで
チラッチラッと見るから怪しいのね。
堂々と落ち着いた態度で見てよん。だってアナタは皇太子妃なのよ、雅子さま。
チラッチラッと見るから怪しいのね。
堂々と落ち着いた態度で見てよん。だってアナタは皇太子妃なのよ、雅子さま。
618 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 11:21:10 ID:5UfKIfXX
>>612
見習い同然でやめたのに10年たってもキャリアキャリアって言う時点で無能
見習い同然でやめたのに10年たってもキャリアキャリアって言う時点で無能
>>617
目がキョロキョロするのをコントロールできないとすると、チックもあるのかなあ？
でもマバタキのチックだと落ち着きがない感じだけで済むけど、
横目＆上目のチックは感じ悪いのは否めない。写真になるとなおさら。
目がキョロキョロするのをコントロールできないとすると、チックもあるのかなあ？
でもマバタキのチックだと落ち着きがない感じだけで済むけど、
横目＆上目のチックは感じ悪いのは否めない。写真になるとなおさら。
(´^ื౪^ื)
>>629
似すぎwwwwwww
似すぎwwwwwww
有り得ないことだけど、「病気」が完治して公務を再開したとしても国民の支持が戻るでしょうか？
公務が大嫌いなことはバレてるし。
大好きな欧米の要人に会う公務でも国際問題になりかねない失言をしかねないのに変りは無い。
第一、あの正確は直らない。
どう考えても迷惑な存在じゃないかな？
公務が大嫌いなことはバレてるし。
大好きな欧米の要人に会う公務でも国際問題になりかねない失言をしかねないのに変りは無い。
第一、あの正確は直らない。
どう考えても迷惑な存在じゃないかな？
正確 → 性格
>>大好きな欧米の要人に会う公務でも国際問題になりかねない失言をしかねないのに
変りは無い。
いつ、誰に対して何を言ったのでしょうか？
変りは無い。
いつ、誰に対して何を言ったのでしょうか？
627 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:03:51 ID:V6BeiQvF
いつ失言をしてもおかしくないな
私は女帝とか
私は女帝とか
628 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:05:22 ID:8ykOyUbO
雅子さんにとって一番怖いのはお父上。努力が結果を生まないなんて許され
ないし、失敗はあくまで失敗。何が何でも成果を出さなきゃ認められない。
進学先も就職先も結婚相手もお父上を満足させることが大事だったんだよ。
失敗しそうなら先回りして手を打ってくれるしね。この支配から抜け出るた
めには完全に皇室の人になりきる覚悟が必要だったのに・・・。
今にして思えば賢所であんなに緊張して見えたのはお父上が見ていたから
かも。苦労してやっと授かった愛子さんが理想どおりの優秀なお子さんでな
くてそれをお父上に認められないとしたら、それこそ親による「人格否定」
だよ。皇太子さんだけはありのままの雅子さんを受け入れてるみたいね。
雅子さんが親の支配を断ち切って自分の人生の当事者性をとり戻そうとし
ているならそのように行動しない限り今の治療方針は周囲を困惑させるだけ。
親に反抗しているのに全方位を敵にまわしているように見えるもん。
ないし、失敗はあくまで失敗。何が何でも成果を出さなきゃ認められない。
進学先も就職先も結婚相手もお父上を満足させることが大事だったんだよ。
失敗しそうなら先回りして手を打ってくれるしね。この支配から抜け出るた
めには完全に皇室の人になりきる覚悟が必要だったのに・・・。
今にして思えば賢所であんなに緊張して見えたのはお父上が見ていたから
かも。苦労してやっと授かった愛子さんが理想どおりの優秀なお子さんでな
くてそれをお父上に認められないとしたら、それこそ親による「人格否定」
だよ。皇太子さんだけはありのままの雅子さんを受け入れてるみたいね。
雅子さんが親の支配を断ち切って自分の人生の当事者性をとり戻そうとし
ているならそのように行動しない限り今の治療方針は周囲を困惑させるだけ。
親に反抗しているのに全方位を敵にまわしているように見えるもん。
M子さまのご両親はどちらとも見るからに厳しそうですね。
雅子って予定ではそろそろ帰国？
どーせ延期するんだろうが。
どーせ延期するんだろうが。
うへっ
雅子さんのご両親厳しいのかな？
厳しいっていうか、むしろ変に甘い気がする。
本当に子供のことを思うならば、叱ったりすることもありそうなもんだけど。
ただただ「他人のせい」にする気質は、甘い親から来てるのかなって思うんだよね。
どうなんだろう。
厳しいっていうか、むしろ変に甘い気がする。
本当に子供のことを思うならば、叱ったりすることもありそうなもんだけど。
ただただ「他人のせい」にする気質は、甘い親から来てるのかなって思うんだよね。
どうなんだろう。
甘いって言うか、
子ども、特に長女を自分の敷いたレールの上を走らせる。
そのためだったらどんなことでもするって感じじゃないかな。
子ども、特に長女を自分の敷いたレールの上を走らせる。
そのためだったらどんなことでもするって感じじゃないかな。
>>600
仮面うつってのは、体がSOSサインを出してるのに精神的理性的に
まったく気づいてないことをいうんだよ。
擬態うつ（これはお医者さんの造語らしいけど言いえて妙）とはまったく違う。
>>601
精神病名がついてほっとすることもあると思う。
しかしそれで現実と向き合って改善するように努力するのと、
単に遊びほうけるのとは訳が違う。
仮面うつってのは、体がSOSサインを出してるのに精神的理性的に
まったく気づいてないことをいうんだよ。
擬態うつ（これはお医者さんの造語らしいけど言いえて妙）とはまったく違う。
>>601
精神病名がついてほっとすることもあると思う。
しかしそれで現実と向き合って改善するように努力するのと、
単に遊びほうけるのとは訳が違う。
>>626
前の方のスレに色々書かれているが、
外国の要人にかぎれば
１．ベルギー王室の晩餐会 皇室の悪口
この後、流産したことで、妊娠を隠してベルギーに言ったことがばれ、
王室からはワインなどお飲みになっていらしたので存じませんでしたと
あやまりの連絡。同時に皇室の悪口をいっていたのがばれ、
躾の悪いメイドと言われる。
２．ヨルダンかどこかのお葬式に出席したとき、「お招き頂き（来れて？）
うれしい」とか挨拶。 馬のおねだりもこのときか？
フィリッピン人のメイドとの噂。
３．サミットの晩餐会
・エルツィンのお相手を務められなかった。
・難しい顔で来客と議論。次第に回りから客が消えていく。
何を話したかは不明。皇太子が同席したが、会話を全く理解していなかった。
４．鴨猟場大使 ２年くらいで役をはずされる
赴任、離任外国大使との会見
いずれにしても、外国大使から話が続かないとの苦情
５．クリントン夫妻との宮中晩餐会
ヒラリーの本（？）に一言も彼女の話がないことから、多分これも
失敗だった思われる。
など。
要人に限らなければ、更に増える。
前の方のスレに色々書かれているが、
外国の要人にかぎれば
１．ベルギー王室の晩餐会 皇室の悪口
この後、流産したことで、妊娠を隠してベルギーに言ったことがばれ、
王室からはワインなどお飲みになっていらしたので存じませんでしたと
あやまりの連絡。同時に皇室の悪口をいっていたのがばれ、
躾の悪いメイドと言われる。
２．ヨルダンかどこかのお葬式に出席したとき、「お招き頂き（来れて？）
うれしい」とか挨拶。 馬のおねだりもこのときか？
フィリッピン人のメイドとの噂。
３．サミットの晩餐会
・エルツィンのお相手を務められなかった。
・難しい顔で来客と議論。次第に回りから客が消えていく。
何を話したかは不明。皇太子が同席したが、会話を全く理解していなかった。
４．鴨猟場大使 ２年くらいで役をはずされる
赴任、離任外国大使との会見
いずれにしても、外国大使から話が続かないとの苦情
５．クリントン夫妻との宮中晩餐会
ヒラリーの本（？）に一言も彼女の話がないことから、多分これも
失敗だった思われる。
など。
要人に限らなければ、更に増える。
なんだかな～口を開けば失言か不満。
義務を果たさずに権利だけ主張。
もう始末に負えないね。
さっさと離婚して縁を切ったほうが得策なんだろうけど、
こういうタイプはとことんしつこくて、自分にとって何か利益が
あると思っている間は離れないだろうなぁ・・・。
義務を果たさずに権利だけ主張。
もう始末に負えないね。
さっさと離婚して縁を切ったほうが得策なんだろうけど、
こういうタイプはとことんしつこくて、自分にとって何か利益が
あると思っている間は離れないだろうなぁ・・・。
雅子の、適応障害という病名がついたのって、
皇室に適応できない（適応する気がない）
→公務をしなくてすむようにするには何か病名が必要
→そういやなんか適応障害とかいう病名あったな
→実際の適応障害の症状はともかく、それらしい病名だしこれにしとくか
てかんじじゃないの？
だから、実際の適応障害の人たちとえらくギャップがあるのではないかと
皇室に適応できない（適応する気がない）
→公務をしなくてすむようにするには何か病名が必要
→そういやなんか適応障害とかいう病名あったな
→実際の適応障害の症状はともかく、それらしい病名だしこれにしとくか
てかんじじゃないの？
だから、実際の適応障害の人たちとえらくギャップがあるのではないかと
641 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:55:00 ID:bYEM+3wX
紀子様の赤サマが内親王様だったら、凱旋帰国とかしそう。
>>398
２、のヨルダン編に追加。確か、この時は「阪神淡路大震災」の後じゃなかった？
２、のヨルダン編に追加。確か、この時は「阪神淡路大震災」の後じゃなかった？
643 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 14:12:51 ID:Mcm6k1nl
たとえ離婚しても、皇室を貶める執筆や暴露をしたり、再婚（外国、特アなら尚不味い）
して、愛子さまの兄弟として利権獲得に励んだり、外交と称して皇室利用を画策したり、
離婚後の雅子さんの挙動が不安だわ。そう思うと、ダイアナ妃の暗殺の噂もあながち嘘に
は思えなくなる。一国の妃の悲劇が、安堵につながるとはー
して、愛子さまの兄弟として利権獲得に励んだり、外交と称して皇室利用を画策したり、
離婚後の雅子さんの挙動が不安だわ。そう思うと、ダイアナ妃の暗殺の噂もあながち嘘に
は思えなくなる。一国の妃の悲劇が、安堵につながるとはー
>>638
ベルギー王室はヨーロッパ王室の中では、両陛下と最も仲がよく
親友といってもいいくらいなのに、本当にバカなことをしたよね。
皇太子同士が仲がいいのも、両陛下が国王夫妻と友人同士で私的
に行き来があったからこそ・・ということが分からないのは雅子
さん以上に皇太子がバカだからでしょう。
ベルギー王室はあまり知られていないことだけど、両陛下の子供
である３人を非常にかわいがり、兄二人も何度か私的に招待され
ているけれど、特にサーヤはスペインの別荘に招かれるなど親交
が深い。ベルギー王妃には３人の子供がいるけど、４人目を妊娠
したときに、母体が危険な状態となり中絶を余儀なくされた。
しかし「国王の子供を産むのが王妃の役目」と最後まで抵抗した
女性だから、雅子さんのグチはさぞ不愉快だっただろうね。
ベルギー王室はヨーロッパ王室の中では、両陛下と最も仲がよく
親友といってもいいくらいなのに、本当にバカなことをしたよね。
皇太子同士が仲がいいのも、両陛下が国王夫妻と友人同士で私的
に行き来があったからこそ・・ということが分からないのは雅子
さん以上に皇太子がバカだからでしょう。
ベルギー王室はあまり知られていないことだけど、両陛下の子供
である３人を非常にかわいがり、兄二人も何度か私的に招待され
ているけれど、特にサーヤはスペインの別荘に招かれるなど親交
が深い。ベルギー王妃には３人の子供がいるけど、４人目を妊娠
したときに、母体が危険な状態となり中絶を余儀なくされた。
しかし「国王の子供を産むのが王妃の役目」と最後まで抵抗した
女性だから、雅子さんのグチはさぞ不愉快だっただろうね。
>>645
ヨーロッパ王室と皇太子、秋篠宮、紀宮の交流についての
陛下のコメント読んだ事あるけど、
秋篠宮、紀宮に比べると、皇太子はパッとしなかったというか、
あまり交流してないな、という印象があった。
日本の皇太子として遇されてはいるが、個人的に好かれてはいないな、
という感じがしたというか。
ヨーロッパ王室と皇太子、秋篠宮、紀宮の交流についての
陛下のコメント読んだ事あるけど、
秋篠宮、紀宮に比べると、皇太子はパッとしなかったというか、
あまり交流してないな、という印象があった。
日本の皇太子として遇されてはいるが、個人的に好かれてはいないな、
という感じがしたというか。
雅子様、ベルギーでそんな「大活躍」をしていようとは・・・。
はじめて知ったわ。
ほんと恥ずかしい。
こんなのが次期の天皇皇后になるなんて
ほんと恥ずかしい。
もう日本に帰ってきて欲しくない。
はじめて知ったわ。
ほんと恥ずかしい。
こんなのが次期の天皇皇后になるなんて
ほんと恥ずかしい。
もう日本に帰ってきて欲しくない。
>>593>>594
「薬は、病名で処方するんじゃなくて、症状で処方するから、
薬だけ見て「この病気」と断定するのは間違い」
そんな事ぐらい言われなくても、知ってます。
しかも、私は
「知り合いが「うつ」＋「強迫神経症」＋「性同一性障碍」＋「対人恐怖」と
診断されて、本人はそう思ってるんだけど
でも、実は「統合失調症（分裂病）」の薬を出されてるんだよね。」
と記述しているにとどまっています。
診断できる訳がないでしょ。医者でもないのに。
だけど、もっとつってこんでワテクシ・知り合い語りをすると。
その知人は外からみるにはボーダーとくりそつ。普通の困った人。
だけど、たまたまいろいろ本人と話して、はじめてわかった明らかな幻聴・妄想。
（だけど、本人にその病識はない）
幻聴・妄想がありで、薬がソレで「なるほど。アレだ」という感じ。
>>594「こういう人がいるから困るんだよね」
はあなたに そのまま その言葉をお返ししたい。
だからって、お雅さんの仮病説を否定するわけではない。
何が何だかわからないまま 国民を もやもやさせて推論せざるをえない状況に
しておくのは もう、やめてくれということを言いたいだけ。
「薬は、病名で処方するんじゃなくて、症状で処方するから、
薬だけ見て「この病気」と断定するのは間違い」
そんな事ぐらい言われなくても、知ってます。
しかも、私は
「知り合いが「うつ」＋「強迫神経症」＋「性同一性障碍」＋「対人恐怖」と
診断されて、本人はそう思ってるんだけど
でも、実は「統合失調症（分裂病）」の薬を出されてるんだよね。」
と記述しているにとどまっています。
診断できる訳がないでしょ。医者でもないのに。
だけど、もっとつってこんでワテクシ・知り合い語りをすると。
その知人は外からみるにはボーダーとくりそつ。普通の困った人。
だけど、たまたまいろいろ本人と話して、はじめてわかった明らかな幻聴・妄想。
（だけど、本人にその病識はない）
幻聴・妄想がありで、薬がソレで「なるほど。アレだ」という感じ。
>>594「こういう人がいるから困るんだよね」
はあなたに そのまま その言葉をお返ししたい。
だからって、お雅さんの仮病説を否定するわけではない。
何が何だかわからないまま 国民を もやもやさせて推論せざるをえない状況に
しておくのは もう、やめてくれということを言いたいだけ。
648の知人の愚痴をぶちまけるのも、
もうやめてくれと言いたい。
もうやめてくれと言いたい。
>>650
いや、どれだけROMってても、ここ「雅子さんを冷静に語る」スレだし。
いや、どれだけROMってても、ここ「雅子さんを冷静に語る」スレだし。
ネット上の負けず嫌いって不毛。
流しなよ、自分の意図を汲み取ってもらえなくても。
それとも文章力を磨きをかけて、誤解されない文章が書けるようになるとかさ。
>>592の文章を誤解されていたくオカンムリみたいだけど、
誤解されても仕方のない文章の流れだよ。
流しなよ、自分の意図を汲み取ってもらえなくても。
それとも文章力を磨きをかけて、誤解されない文章が書けるようになるとかさ。
>>592の文章を誤解されていたくオカンムリみたいだけど、
誤解されても仕方のない文章の流れだよ。
今はここ、頭の悪い人しかいないみたいだね。
波があるよ。めちゃ 頭いい人ばかりがカキコする時もあるし。
波があるよ。めちゃ 頭いい人ばかりがカキコする時もあるし。
心 の 底 か ら ど う で も い い。
＞赴任、離任外国大使との会見
＞いずれにしても、外国大使から話が続かないとの苦情
これって本当？これは初めて聞いた。どこから漏れたんだろう。
・・・前にどちらかの国王がどしゃぶりの雨の中、傘もささずに天皇陛下をタラップの下で
待っているのを見て、その威厳にうたれた。なにか、素晴らしかった。
天皇陛下が降りてこようとしたとき、横の美智子さんが陛下に傘をさそうと
したけど、下にいらした国王を見て、パッと傘を引っ込めた。これも素晴らしいと思った。
ファーストレディーの行為だ。
残念だけど、雅子さんにはこんなこと決して出来ないだろうと思った。
しばらく自分たちだけ傘差しっぱなしで会話しそうだと思った。
＞いずれにしても、外国大使から話が続かないとの苦情
これって本当？これは初めて聞いた。どこから漏れたんだろう。
・・・前にどちらかの国王がどしゃぶりの雨の中、傘もささずに天皇陛下をタラップの下で
待っているのを見て、その威厳にうたれた。なにか、素晴らしかった。
天皇陛下が降りてこようとしたとき、横の美智子さんが陛下に傘をさそうと
したけど、下にいらした国王を見て、パッと傘を引っ込めた。これも素晴らしいと思った。
ファーストレディーの行為だ。
残念だけど、雅子さんにはこんなこと決して出来ないだろうと思った。
しばらく自分たちだけ傘差しっぱなしで会話しそうだと思った。
>>655
「外国大使から話が続かないとの苦情」ってのは、今年になって
文春か新潮で読んだ。
誌面では、「苦情」というほどキツイ表現じゃなかったけどね。
どっちかというと雅子さんを擁護するような記事の中で出てきたんだよ。
雅子さんは、バリキャリのイメージがあるけれど、実際にはシャイで引っ込み思案
な性格で、なかなか他人に打ち解けることができないんだと。
「外国大使から話が続かないとの苦情」ってのは、今年になって
文春か新潮で読んだ。
誌面では、「苦情」というほどキツイ表現じゃなかったけどね。
どっちかというと雅子さんを擁護するような記事の中で出てきたんだよ。
雅子さんは、バリキャリのイメージがあるけれど、実際にはシャイで引っ込み思案
な性格で、なかなか他人に打ち解けることができないんだと。
当たり障りの無い話ができなくて黙ってるだけかもしれませんね。
広く浅くでもものを知らないと受け答えできませんから。
要するに、教養が無いのでは？
そのくせ、自分の得意な話題だと議論を吹っかけると聞いたことがありますよ。
要人は充分語学力があっても失言に鳴らないように通訳を使いますが、
外務省時代に学ばなかったんでしょうね。
広く浅くでもものを知らないと受け答えできませんから。
要するに、教養が無いのでは？
そのくせ、自分の得意な話題だと議論を吹っかけると聞いたことがありますよ。
要人は充分語学力があっても失言に鳴らないように通訳を使いますが、
外務省時代に学ばなかったんでしょうね。
自分の見た範囲で言うと、英語で話す時も基本的に日本語で話している時の内容やキャラクターと変わらない。
普段、間接的な言い方でずばりとはっきり物を言わない人は、英語で話してても同じだし、
媚媚の話方で、多くを語らずとも周囲が気を回すような話のもって行き方をする人も、英語でも同じだった。
まあ、脳は同じなんだから当然といっちゃ当然だけど、英語だとはっきり自分を表現できるなんつーのは幻想か思い違いだってことだ。
で、雅子妃は、改まった席では会見で話すように相槌に困るようなぐだぐだ話をして、
くだけた席では切り口上満載の、コミュニケーションとは言えない喋りなんだろうなあ。
普段、間接的な言い方でずばりとはっきり物を言わない人は、英語で話してても同じだし、
媚媚の話方で、多くを語らずとも周囲が気を回すような話のもって行き方をする人も、英語でも同じだった。
まあ、脳は同じなんだから当然といっちゃ当然だけど、英語だとはっきり自分を表現できるなんつーのは幻想か思い違いだってことだ。
で、雅子妃は、改まった席では会見で話すように相槌に困るようなぐだぐだ話をして、
くだけた席では切り口上満載の、コミュニケーションとは言えない喋りなんだろうなあ。
>657
へー、そうなんだ、知らなかった、読んだけど忘れたのかも。
会話下手、というか、みんなと話すのが苦手なんだよね、雅子さん。
皇室外交も、自分ひとりだけでやる外交、社交なら、上手く出来ると思ったのかも。
周りに美智子さま、皇太子、キコさんとかがいると、社交上手で霞んでしまうから。
へー、そうなんだ、知らなかった、読んだけど忘れたのかも。
会話下手、というか、みんなと話すのが苦手なんだよね、雅子さん。
皇室外交も、自分ひとりだけでやる外交、社交なら、上手く出来ると思ったのかも。
周りに美智子さま、皇太子、キコさんとかがいると、社交上手で霞んでしまうから。
>>657
占い系の板のスレで、キコ妃ご懐妊発覚ごろ（2月）皇族方を占って
＞イメージとは逆に、「玉の輿タイプ」は雅子妃で「テキパキのキャリアタイプ」は紀子妃。
という結果をレスしている方がいました。四柱推命で占ったそう。
（当該スレは、荒れるといやだからあえてリンクはしないでおきます）
ﾊﾞﾘｷｬﾘのイメージを裏切る実像、というのは案外本当なのかも。
「シャイで引っ込み思案」が事実としても、責務をまっとうするのが困難なほどの「内気」では
個性の範疇を越えて、皇太子妃としてひいては将来の皇后としてどうなのか、という。。。
占い系の板のスレで、キコ妃ご懐妊発覚ごろ（2月）皇族方を占って
＞イメージとは逆に、「玉の輿タイプ」は雅子妃で「テキパキのキャリアタイプ」は紀子妃。
という結果をレスしている方がいました。四柱推命で占ったそう。
（当該スレは、荒れるといやだからあえてリンクはしないでおきます）
ﾊﾞﾘｷｬﾘのイメージを裏切る実像、というのは案外本当なのかも。
「シャイで引っ込み思案」が事実としても、責務をまっとうするのが困難なほどの「内気」では
個性の範疇を越えて、皇太子妃としてひいては将来の皇后としてどうなのか、という。。。
662 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 16:50:52 ID:V6BeiQvF
更年期障害だろうか？
>実際にはシャイで引っ込み思案な性格
そのわりには義務は果たさず、権利主張しまくりで
やりたい放題だな＞雅子
そのわりには義務は果たさず、権利主張しまくりで
やりたい放題だな＞雅子
ハーバードでも所謂「壁の花」だったというし、
学習院の桜友会のパーティーで、具合が悪くなった雅子さんが
別室で休んでいたと篠沢教授が文藝春秋で話してた。
>OBたちに囲まれて、いったい何を話せばいいのか心理的な圧力に
>なったのでしょう。適当におしゃべりしていればいいと思うのですが、
>おそらく適当ということができないご性格」 （2006年3月号）
なんか前職の外交官も不向きなような。
でも「適当ということができない」のは解るな。遊びに於いて。
学習院の桜友会のパーティーで、具合が悪くなった雅子さんが
別室で休んでいたと篠沢教授が文藝春秋で話してた。
>OBたちに囲まれて、いったい何を話せばいいのか心理的な圧力に
>なったのでしょう。適当におしゃべりしていればいいと思うのですが、
>おそらく適当ということができないご性格」 （2006年3月号）
なんか前職の外交官も不向きなような。
でも「適当ということができない」のは解るな。遊びに於いて。
>>663
あーっいるいる。そういうタイプ。
仕事柄、医者とか弁護士とか老舗とかの奥様方とよく会うんだけど、
ご自身も良いとこの出身の奥さんは、謙虚で専業主婦といえど
ご主人の替わりに挨拶状やらお付き合いやらしっかりサポートしてて
キャリアな印象。
反対に、肩書き目当ての玉の輿だろう～と思わせる奥さんは
何にもしないのに（できないのに？）権利主張しまくりで
文句いうわ金遣いは荒いわって感じ。
世間で文句言われてる専業主婦ってこっちよね。
前者は素敵な奥様だなと思うもん。
Ｍ子さんには後者と同じ印象を受けるのよね。
あーっいるいる。そういうタイプ。
仕事柄、医者とか弁護士とか老舗とかの奥様方とよく会うんだけど、
ご自身も良いとこの出身の奥さんは、謙虚で専業主婦といえど
ご主人の替わりに挨拶状やらお付き合いやらしっかりサポートしてて
キャリアな印象。
反対に、肩書き目当ての玉の輿だろう～と思わせる奥さんは
何にもしないのに（できないのに？）権利主張しまくりで
文句いうわ金遣いは荒いわって感じ。
世間で文句言われてる専業主婦ってこっちよね。
前者は素敵な奥様だなと思うもん。
Ｍ子さんには後者と同じ印象を受けるのよね。
雅子さんって外交官外交官って言われるけど、
実際は外交官と言える仕事はまだ任せてもらってなかったでしょ？
外務省に勤めてる人は皆「外交官」っていうものなの？
雅子さんのことを「元キャリア外交官」とか言われてるの見ると
ただの「外務省職員」だっただけじゃないの？と思う。
実際は外交官と言える仕事はまだ任せてもらってなかったでしょ？
外務省に勤めてる人は皆「外交官」っていうものなの？
雅子さんのことを「元キャリア外交官」とか言われてるの見ると
ただの「外務省職員」だっただけじゃないの？と思う。
667 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 17:27:16 ID:BMRezeFi
外務省職員・お茶当番有り、コピー取り有り、昼休み電話番有り
その他、雑用有り、しかし、全部拒否。
その他、雑用有り、しかし、全部拒否。
海外延長するかもって声もあるけど、
実際無理なんじゃ？
日本じゃないんだし、相手国の都合もある。
旅行客じゃないのだから「延泊」のお願いって、
お金の問題ではなく、日本の恥になりそうな気がする。
実際無理なんじゃ？
日本じゃないんだし、相手国の都合もある。
旅行客じゃないのだから「延泊」のお願いって、
お金の問題ではなく、日本の恥になりそうな気がする。
>>666
会議の通訳を任されたことはあったみたいです。
評判は悪くて、２度のお呼びはかからなかったそうですが。
コピーや書類の下訳を頼むと「そんなことをしに入省したんじゃありません！」と
口答えしたそうです。
それでも書類仕事はやっていたようですが、日中は化粧直しとボンヤリするので忙しく
夜中の１２時を過ぎないとエンジンがかからなかったと同僚が証言しています。
外務省職員としてもどうなんだろう…？
留学時代、日本文化研究会を作ってたのを「民間外交官♥」ともてはやした
報道を昔見た覚えがあるのですが、実態は寅さん映画館紹介だったそうで…
会議の通訳を任されたことはあったみたいです。
評判は悪くて、２度のお呼びはかからなかったそうですが。
コピーや書類の下訳を頼むと「そんなことをしに入省したんじゃありません！」と
口答えしたそうです。
それでも書類仕事はやっていたようですが、日中は化粧直しとボンヤリするので忙しく
夜中の１２時を過ぎないとエンジンがかからなかったと同僚が証言しています。
外務省職員としてもどうなんだろう…？
留学時代、日本文化研究会を作ってたのを「民間外交官♥」ともてはやした
報道を昔見た覚えがあるのですが、実態は寅さん映画館紹介だったそうで…
雅子さんは自分たちの代になるまで、このままずるずると仮病を使うと思う。
皇后になったら祭祀は夫にだけやらせ、公務はえり好み、
海外にはしょっちゅう出かける。
だれかガツンと言える人がまわりにいないのだろうか。
皇后になったら祭祀は夫にだけやらせ、公務はえり好み、
海外にはしょっちゅう出かける。
だれかガツンと言える人がまわりにいないのだろうか。
ごめんなさい！誤変換でした
寅さん映画館紹介→寅さん映画鑑賞会
寅さん映画館紹介→寅さん映画鑑賞会
ああいうむやみにプライドが高い人は雑用を嫌がるけど、雑用をこなしてこそ
わかることもあると思うんだけどなぁ。
雅子さんの病気だけど、どうみても人格障害。
おそらく大野医師も気が付いているけど、本当のことを言えなくて
内心困り果てていると思う。
2ちゃんにも配偶者が人格障害で困っている人のスレがあるけど、まさに今の
東宮内部だと思われるようなレスが多々。
今上がどう思っているかしらないけど、皇太子が共依存に陥っているようなので、
一刻も早く離婚させるべきだと思う。
人格障害患者の厄介なところは周りを巻き込んで破壊していくところで、
このまま放置したら皇室のみならず日本国と日本国民を巻き込んで破壊することになる。
わかることもあると思うんだけどなぁ。
雅子さんの病気だけど、どうみても人格障害。
おそらく大野医師も気が付いているけど、本当のことを言えなくて
内心困り果てていると思う。
2ちゃんにも配偶者が人格障害で困っている人のスレがあるけど、まさに今の
東宮内部だと思われるようなレスが多々。
今上がどう思っているかしらないけど、皇太子が共依存に陥っているようなので、
一刻も早く離婚させるべきだと思う。
人格障害患者の厄介なところは周りを巻き込んで破壊していくところで、
このまま放置したら皇室のみならず日本国と日本国民を巻き込んで破壊することになる。
寅さんが日本文化...？
クロサワとか小津とか溝口とかさ～...
クロサワとか小津とか溝口とかさ～...
東宮家はもういいでしょう。
与えられた使命を果たす気もないようなので
その座を譲られてはどうだろう。
与えられた使命を果たす気もないようなので
その座を譲られてはどうだろう。
>>675
絶対に譲らないと思う。
だって雅子さん、一宮家の立場になんかなりたくないでしょう。
他人に頭下げるの大嫌いなんだから、常に自分は上にいたいだろうし。
使命も義務も果たさないけど、旨味はがっつりいただくつもり。
絶対に譲らないと思う。
だって雅子さん、一宮家の立場になんかなりたくないでしょう。
他人に頭下げるの大嫌いなんだから、常に自分は上にいたいだろうし。
使命も義務も果たさないけど、旨味はがっつりいただくつもり。
>674
コンビニで女性週刊誌立ち読みエピなんか見ても、この人の趣味趣向は、
あまり皇室となじむような種類のものではないと思う。
（高尚だとか文化的だとかいう表現を使うと、もう一方に失礼な気がして・・・）
コンビニで女性週刊誌立ち読みエピなんか見ても、この人の趣味趣向は、
あまり皇室となじむような種類のものではないと思う。
（高尚だとか文化的だとかいう表現を使うと、もう一方に失礼な気がして・・・）
>>638に書かれてるような事を、ひょっとしたら概務省時代もしてたのかも･･･。
でも、周りも概務省の偉いｻﾝの娘だから、
ﾐｽも見逃してくれたり、とがめる人もいなかったりで
本人は、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに仕事ができていると勘違いしてたのかな？
白人社会が好きなのは、自分は日本人とは違う感覚だから
日本では特に古い価値感では、理解してもらえないけど
欧米社会ならﾜﾀｸｼの事は理解してもらえ、
評価してもらえると思い込んでるのかしら。
でも、周りも概務省の偉いｻﾝの娘だから、
ﾐｽも見逃してくれたり、とがめる人もいなかったりで
本人は、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘに仕事ができていると勘違いしてたのかな？
白人社会が好きなのは、自分は日本人とは違う感覚だから
日本では特に古い価値感では、理解してもらえないけど
欧米社会ならﾜﾀｸｼの事は理解してもらえ、
評価してもらえると思い込んでるのかしら。
>>670
やっぱり、我々国民がガツンと言わなきゃいけなくなるんでしょうか。
宮内庁は小和田の伏魔殿だし、両陛下にこれ以上ご心労を掛けるのも何だし。
でも批判対象先が自分の愛息子の家族だから、やはりお心を痛めてしまわれるのか。
ああもうなんであんな女性に惚れたんですかナルヒトさん…。
国民もあなたのご親族もみんな不幸ですよ。
やっぱり、我々国民がガツンと言わなきゃいけなくなるんでしょうか。
宮内庁は小和田の伏魔殿だし、両陛下にこれ以上ご心労を掛けるのも何だし。
でも批判対象先が自分の愛息子の家族だから、やはりお心を痛めてしまわれるのか。
ああもうなんであんな女性に惚れたんですかナルヒトさん…。
国民もあなたのご親族もみんな不幸ですよ。
国民がガツンと言う方法があるでしょうか？
大野医師の帰国の口実などこれだけ姑息なことをやって、
東宮は何食わぬ顔で帰ってくるなんてしょうね。
で、おそらく、これまでと変らず国民や皇族方を見くびったままで即位。
納得できませんが泣き寝入りしかないんでしょうね。
大野医師の帰国の口実などこれだけ姑息なことをやって、
東宮は何食わぬ顔で帰ってくるなんてしょうね。
で、おそらく、これまでと変らず国民や皇族方を見くびったままで即位。
納得できませんが泣き寝入りしかないんでしょうね。
>>680
> 国民がガツンと言う方法があるでしょうか？
本スレでは歌会始に歌を投稿しようという話が出てるよ
入選しなかった歌も全て陛下がご覧になられるらしいので
で、こんな歌が詠まれてありおりはべりいますがり
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156524670/153-155
> 国民がガツンと言う方法があるでしょうか？
本スレでは歌会始に歌を投稿しようという話が出てるよ
入選しなかった歌も全て陛下がご覧になられるらしいので
で、こんな歌が詠まれてありおりはべりいますがり
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156524670/153-155
ありおりはべりいまそかり
東京ラブストーリーか。
ごく普通の女の子だったんだなあ。
寅さん映画も庶民の娯楽としては一級品だと思うし。
皇室なんかに嫁がなければ良かったのにね・・・・
ごく普通の女の子だったんだなあ。
寅さん映画も庶民の娯楽としては一級品だと思うし。
皇室なんかに嫁がなければ良かったのにね・・・・
ありをりはべりいますがり
ありおりはべりいますかり･･･懐かしい語感、気に入った人多数いるもよう
私は「いまそかり」で習ったけど 今は違うのねー。
雅子さんの趣味や趣向は本当に庶民的というか極普通というか
みーはーというか。
ハーバードとか外務省とかだと
すごい高尚な趣味の持ち主が周囲に居ると思うんだけど
別にそこらの高卒事務員と同じレベルの趣味でもいいと思うんだけど
やっぱ皇室だとつらいのかもねえ。
雅子さんの趣味や趣向は本当に庶民的というか極普通というか
みーはーというか。
ハーバードとか外務省とかだと
すごい高尚な趣味の持ち主が周囲に居ると思うんだけど
別にそこらの高卒事務員と同じレベルの趣味でもいいと思うんだけど
やっぱ皇室だとつらいのかもねえ。
高卒でもあんな絵に描いたような俗物ばかりじゃないでしょう、きっと。
高卒でも自分を磨いてる人は居ますよ。
あれでは普通の家でも居辛いでしょう。
雅子さんはお頭もセンスもポテンシャルが低いのにエリートの看板を
背負わされてかわいそうな気もします。
でも、ＯＷＤの戦略を拒否できなかったのはやはり自己責任だと思います。
私は冷たいでしょうかね？
高卒でも自分を磨いてる人は居ますよ。
あれでは普通の家でも居辛いでしょう。
雅子さんはお頭もセンスもポテンシャルが低いのにエリートの看板を
背負わされてかわいそうな気もします。
でも、ＯＷＤの戦略を拒否できなかったのはやはり自己責任だと思います。
私は冷たいでしょうかね？
私（１９７０年生まれ）は
「ありおりはべりいまそがり もたりかかりさりしかり」
と習ったよ。懐かしいなぁ。
うる星２って映画（１９８４年）でも「ありおりはべりいまそがり」という
セリフ（意味ナシ）だったので、その当時はそうだったのかも（？）。
雅子さんについては、秋篠宮家の第三子の誕生を心から
喜びたいので（親王でも内親王でも）、余計な行動は控えてほしい。
バカマスゴミはそうでなくても、雅子さんの話題を絡めるんだろうけどさ
「ありおりはべりいまそがり もたりかかりさりしかり」
と習ったよ。懐かしいなぁ。
うる星２って映画（１９８４年）でも「ありおりはべりいまそがり」という
セリフ（意味ナシ）だったので、その当時はそうだったのかも（？）。
雅子さんについては、秋篠宮家の第三子の誕生を心から
喜びたいので（親王でも内親王でも）、余計な行動は控えてほしい。
バカマスゴミはそうでなくても、雅子さんの話題を絡めるんだろうけどさ
>>691
絡めたいからといって「小松菜を食べた」とかいうのはバカらしいからやめて欲しい。
絡めたいからといって「小松菜を食べた」とかいうのはバカらしいからやめて欲しい。
近所の奥と久々にお茶したんだけど
「雅子様おかわいそう派」が意外と多くて驚いた
根拠は美容院で見る女性週刊誌とワイドショウだってさ
印象操作が行き渡ってるなとオモタ
中には秋篠宮都市伝説を熱弁する奥もいたよ
美容院で旧華族の奥様から聞いたと言うんだけど
その人「ピアスの糸」も姪に起こったとか言ってたからな･･･
そして、雅子派の顔ぶれの共通項は「実家べったり」
旦那の実家が煎餅で最近離婚した人もいた。
そういう人たちの前では、ここで知った事とか言いにくいけど
「離婚した方がいいよね」と言うと案外みんな同意するんだよね。
国民が一番納得しやすいのはやっぱり離婚ですよ！！！
「雅子様おかわいそう派」が意外と多くて驚いた
根拠は美容院で見る女性週刊誌とワイドショウだってさ
印象操作が行き渡ってるなとオモタ
中には秋篠宮都市伝説を熱弁する奥もいたよ
美容院で旧華族の奥様から聞いたと言うんだけど
その人「ピアスの糸」も姪に起こったとか言ってたからな･･･
そして、雅子派の顔ぶれの共通項は「実家べったり」
旦那の実家が煎餅で最近離婚した人もいた。
そういう人たちの前では、ここで知った事とか言いにくいけど
「離婚した方がいいよね」と言うと案外みんな同意するんだよね。
国民が一番納得しやすいのはやっぱり離婚ですよ！！！
>>693
そうそう。
アンチ雅子様も雅子様擁護派も共通点は「離婚ｼﾙ」なんだよね。
アンチは「なにやってんだ。こんな女、離婚してしまえ！！」で
擁護派は「雅子様、お可哀想。離婚して自由にしてあげて。」なんだよね。
まぁ「東宮家、皇室から離脱して下さい。」派もいるけどね。
そうそう。
アンチ雅子様も雅子様擁護派も共通点は「離婚ｼﾙ」なんだよね。
アンチは「なにやってんだ。こんな女、離婚してしまえ！！」で
擁護派は「雅子様、お可哀想。離婚して自由にしてあげて。」なんだよね。
まぁ「東宮家、皇室から離脱して下さい。」派もいるけどね。
雅子さんて、ずっと薬漬けなんだね。
結婚前後はアトピー治療、不妊治療のホルモン剤、その後向精神薬。
妊娠期間は恥ずかしかったらしいし、自分の健康に自信があったことなんて無いんだな。
だからなおさらスポーツを強調するのかな。
結婚前後はアトピー治療、不妊治療のホルモン剤、その後向精神薬。
妊娠期間は恥ずかしかったらしいし、自分の健康に自信があったことなんて無いんだな。
だからなおさらスポーツを強調するのかな。
図書館から借りてきたオーちゃん著の『浩宮さまの人間教育』つー本を読んだ。
当時の皇太子一家のこと、当然かなり美化して書いている部分もあると思うけど、
今の両陛下が非常に愛情をもって子育てしているのは何となくわかった。
写真とかも非常にほほえましい感じ。
今の東宮にはそれがない。雅子と皇太子の間に親密さがないというか。
それが秋篠宮夫婦にはあるというか。
関係ないけど、若いころの天皇陛下はけっこう格好良かったのだと知りました。
雰囲気がいいですね。
当時の皇太子一家のこと、当然かなり美化して書いている部分もあると思うけど、
今の両陛下が非常に愛情をもって子育てしているのは何となくわかった。
写真とかも非常にほほえましい感じ。
今の東宮にはそれがない。雅子と皇太子の間に親密さがないというか。
それが秋篠宮夫婦にはあるというか。
関係ないけど、若いころの天皇陛下はけっこう格好良かったのだと知りました。
雰囲気がいいですね。
三田寛子って流産もあったけど梨園に嫁いで男の子三人って強運だよね。
699 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:44:03 ID:+AN6c4rr
>当たり障りの無い話ができなくて黙ってるだけかも
｢なんでもない会話｣って、基本的に他人に興味が薄い人間にとっては至難の業。
凄くよく分かるよ。私もそうだから。
人間嫌いなわけじゃないんだけど、他人の子どもとか、他人のバカンスとか
興味ないから会話が続かない･･･
多分、自己愛が強いんだろうなって自分で分析している。
外交官にも向いていなかった(現役時代を知っているけど､｢お嬢｣と呼ばれていた)し、
皇室にも向いていなかったのは確かだと思う。
｢なんでもない会話｣って、基本的に他人に興味が薄い人間にとっては至難の業。
凄くよく分かるよ。私もそうだから。
人間嫌いなわけじゃないんだけど、他人の子どもとか、他人のバカンスとか
興味ないから会話が続かない･･･
多分、自己愛が強いんだろうなって自分で分析している。
外交官にも向いていなかった(現役時代を知っているけど､｢お嬢｣と呼ばれていた)し、
皇室にも向いていなかったのは確かだと思う。
確か「本当に私でよろしいんでしょうか」とお聞きしたら「小和田さんがいいんです」と
おっしゃっていただいた、んだよね？
謙遜かノロケかと思ったけど、きっと今なら「私がいいって、私でいいって言ったでしょー！」
って開き直っているんだろうな。
おっしゃっていただいた、んだよね？
謙遜かノロケかと思ったけど、きっと今なら「私がいいって、私でいいって言ったでしょー！」
って開き直っているんだろうな。
701 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 01:16:43 ID:OY6FnbEd
私は「おかわいそうに」とは思えないんだ。
皇室が税金で生活しているからかな。
皇室のために年間３億２４００万円が使われてるって、以前読んだけど、ってことは
１０年で３０億ってこと？
年収１０００万円の人が３０年、５００万円の人が６０年働いてやっと生涯賃金が
３億だもんね。
失業しないかわりに制約や公務が多くたって仕方がないと思うんだがなぁ。
皇室が税金で生活しているからかな。
皇室のために年間３億２４００万円が使われてるって、以前読んだけど、ってことは
１０年で３０億ってこと？
年収１０００万円の人が３０年、５００万円の人が６０年働いてやっと生涯賃金が
３億だもんね。
失業しないかわりに制約や公務が多くたって仕方がないと思うんだがなぁ。
>>701
まあ、でもその費用の中には「各宮邸詰め職員の給料」とか「地方公務への交通費」とか
全て入っているから、まるまる彼らが自由に使えるわけではない。
天皇家（天皇皇后両陛下と皇太子一家）は別だけど、他の宮家の可処分所得はサラリーマン並だと思うよ。
まあ、でもその費用の中には「各宮邸詰め職員の給料」とか「地方公務への交通費」とか
全て入っているから、まるまる彼らが自由に使えるわけではない。
天皇家（天皇皇后両陛下と皇太子一家）は別だけど、他の宮家の可処分所得はサラリーマン並だと思うよ。
703 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 01:28:31 ID:nq1maa42
雅子さま、大統領夫人ならピッタシだったんだろうね。
それが、「皇太子妃」「皇后」だったもんだから・・・
ファーストレディなら、適任だよね。
それが、「皇太子妃」「皇后」だったもんだから・・・
ファーストレディなら、適任だよね。
小松菜って、変換かえると子待つ菜、子待つな、になるね。
いや、だからなにってこともないんだけど…。
でももし昔の歌詠みの時代だったら、こんな時に和歌に詠み込む
ものの選び方にも深い意味がこもっていたりしたのかななんて思って。
いや、だからなにってこともないんだけど…。
でももし昔の歌詠みの時代だったら、こんな時に和歌に詠み込む
ものの選び方にも深い意味がこもっていたりしたのかななんて思って。
ピアスの糸 って何？
雅子さんは親も自分も役人だし
失業の恐怖なんて理解できないとおもう。
失業しない幸福とか一生ホームレスにならない保障なんて
ありがたくもなんともないでしょう
失業の恐怖なんて理解できないとおもう。
失業しない幸福とか一生ホームレスにならない保障なんて
ありがたくもなんともないでしょう
>>703
ファーストレディだと、皇室以上にいろんな人に会わないとやっていけないし、
いろんなことを自分でお膳立てする必要がある。
自分の嫌いな人とは合わない、約束はドタキャン、なんてやってたら、
絶対次の選挙は落ちるよ。
子どものプレッシャーだけはないかもしれないけど、
社交的じゃない雅子さんには向いてないと思うな。
ファーストレディだと、皇室以上にいろんな人に会わないとやっていけないし、
いろんなことを自分でお膳立てする必要がある。
自分の嫌いな人とは合わない、約束はドタキャン、なんてやってたら、
絶対次の選挙は落ちるよ。
子どものプレッシャーだけはないかもしれないけど、
社交的じゃない雅子さんには向いてないと思うな。
両陛下がｷｺ様お見舞いニュース見て、ﾄﾒが「鬼の居ぬ間に…だねぇ。あの人ずーっとオランダの方が平和で良いね」と言っててびっくりした。
ついこのあいだまでは「雅子さん気の毒」派だったのに。
やっぱオランダが駄目だったみたい。ワイドショー週刊誌大好きだけど、雅子さんヨイショ記事読んでも最近は苛々してたとか。
共通の話題のネタになってくれてありがとうと思ったw
ついこのあいだまでは「雅子さん気の毒」派だったのに。
やっぱオランダが駄目だったみたい。ワイドショー週刊誌大好きだけど、雅子さんヨイショ記事読んでも最近は苛々してたとか。
共通の話題のネタになってくれてありがとうと思ったw
今回のオランダ静養の後、ベルギーにも寄る予定があるみたいね。
欧州の他の王室とも交流するのかな？
雅子さん行ったら恥の上塗りになるからナルちゃんだけにしてー！
欧州の他の王室とも交流するのかな？
雅子さん行ったら恥の上塗りになるからナルちゃんだけにしてー！
711 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 02:37:21 ID:eP8uIPKM
大体なんでベルギーとかルクセンブルクの人とまで会わなきゃなんないの？
御静養、病気療養なんじゃないの？
御静養、病気療養なんじゃないの？
ベルギーやルクセンブルクの王室からも招待されてるのかしら？
是非寄らせて欲しい、などと言って押しかける？
是非寄らせて欲しい、などと言って押しかける？
躾の悪いメードですから…
>671､673
帰国奥ですが、
寅さん映画は国際交流基金が英語字幕入りのフィルムを貸し出していて、
大使館とかの日本映画鑑賞会でよく上映してました。
雅子さんの趣味で選んだわけではないのかも。
もっと新しい日本映画やればいいのにと子供心に思ったけど、
日本の庶民生活を紹介するのにふさわしい映画ということだったようです。
寅さんや雅子一家で日本をイメージされても困るわけですが
（つか、どういうイメージだ？）
帰国奥ですが、
寅さん映画は国際交流基金が英語字幕入りのフィルムを貸し出していて、
大使館とかの日本映画鑑賞会でよく上映してました。
雅子さんの趣味で選んだわけではないのかも。
もっと新しい日本映画やればいいのにと子供心に思ったけど、
日本の庶民生活を紹介するのにふさわしい映画ということだったようです。
寅さんや雅子一家で日本をイメージされても困るわけですが
（つか、どういうイメージだ？）
715 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 05:01:55 ID:b2YI6Q+b
なんだかんだと言いながら「欧州諸国漫遊の旅」かも。
オワダ・ファミリーは随分国益を損ねていると、本当に腹が立つ。
でも、そう甘くはないと思う。（というか、思いたい。）
野村太夫が辞意ともとれる発言をしたらしいが、一連の両陛下への無礼言動
からして、そんな事ができる心臓に毛が生えたヤツが簡単にやめようかと
思うことはないだろう。きっと相当な批判、プレッシャーを受けたのでは
ないか？元々非常識なのは東宮サイドなんだし。
オワダ・ファミリーは随分国益を損ねていると、本当に腹が立つ。
でも、そう甘くはないと思う。（というか、思いたい。）
野村太夫が辞意ともとれる発言をしたらしいが、一連の両陛下への無礼言動
からして、そんな事ができる心臓に毛が生えたヤツが簡単にやめようかと
思うことはないだろう。きっと相当な批判、プレッシャーを受けたのでは
ないか？元々非常識なのは東宮サイドなんだし。
716 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 06:27:26 ID:cSVJ9Vva
自分のしたい事ができないとスネてるような幼稚な雅子に
ファーストレディなど絶対無理。
それに彼女は親のチカラで､人生上手く渡ってきただけの人だもの｡
ファーストレディなど絶対無理。
それに彼女は親のチカラで､人生上手く渡ってきただけの人だもの｡
>>714
寅さんの映画って一家揃って見られるもんね。
いきなりｾｸｰｽシーンとかないだろうしｗ
「沈まぬ太陽」なんて10年は昔の作品だけど、アフリカの奥地で工場やってる
現地邦人に寅さんの映画を持ってくエピが載ってる。
寅さんの映画って一家揃って見られるもんね。
いきなりｾｸｰｽシーンとかないだろうしｗ
「沈まぬ太陽」なんて10年は昔の作品だけど、アフリカの奥地で工場やってる
現地邦人に寅さんの映画を持ってくエピが載ってる。
寅さんは子供からお年寄りまで安心して見ることができるし、
結構日本各地を回ってるからきれいな田舎の風景なんかも紹介できそう。
でも、あの売りの口上（結構毛だらけ猫灰だらけ、など）をどう訳してるのか不思議だ。
結構日本各地を回ってるからきれいな田舎の風景なんかも紹介できそう。
でも、あの売りの口上（結構毛だらけ猫灰だらけ、など）をどう訳してるのか不思議だ。
オランダへ招いてもらったから感謝してる気持ちを表さなきゃって
そういう思いもあるだろうけど、あそこまで喜色満面だと
そんなに日本が嫌？外国なら私は自分でいられるのよって、日本側に
見せつけてるのかって思ってしまう。
そういう思いもあるだろうけど、あそこまで喜色満面だと
そんなに日本が嫌？外国なら私は自分でいられるのよって、日本側に
見せつけてるのかって思ってしまう。
>>701
>>皇室のために年間３億２４００万円が使われてるって、
３億２４００万円は天皇と内廷皇族（＝皇后・皇太子・皇太子妃・敬宮）の
５人のためのお手元金（いわゆる生活費）にしかすぎませんよ。
５人以外の皇族方のお手元金は１７人分合計で２億７，３５９万円。
宮廷費が６２億５，３９９万円。
宮内庁費が１０６億６，１５６万円。
それぞれがどのようなものかはここ↓を見て下さい。
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03.html
税金で暮らしている、というのはあまり叩くきにならないんだよね。戦前に
あれだけ財産を持っていたのを殆ど没収して、税金で暮らさざるをえないよう
に決めたわけだから。
それよりも、宮内庁費をもう少し削ることは出来ないのかといつも思う。
>>皇室のために年間３億２４００万円が使われてるって、
３億２４００万円は天皇と内廷皇族（＝皇后・皇太子・皇太子妃・敬宮）の
５人のためのお手元金（いわゆる生活費）にしかすぎませんよ。
５人以外の皇族方のお手元金は１７人分合計で２億７，３５９万円。
宮廷費が６２億５，３９９万円。
宮内庁費が１０６億６，１５６万円。
それぞれがどのようなものかはここ↓を見て下さい。
http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03.html
税金で暮らしている、というのはあまり叩くきにならないんだよね。戦前に
あれだけ財産を持っていたのを殆ど没収して、税金で暮らさざるをえないよう
に決めたわけだから。
それよりも、宮内庁費をもう少し削ることは出来ないのかといつも思う。
宮内庁って、皇族のお世話しかしてないように思われがちだけど、
雅楽などの伝統文化の保持継承、
歴史関係の文献文化財の保護保存、などなど、
いろんな仕事があるんだよ。
特に文化財については、
国立博物館が民営化されて、軒並み資金難に陥っており、
外部に委託するほうが危険という噂。
高松塚古墳のカビ事件みたいなことになったら大変。
雅楽などの伝統文化の保持継承、
歴史関係の文献文化財の保護保存、などなど、
いろんな仕事があるんだよ。
特に文化財については、
国立博物館が民営化されて、軒並み資金難に陥っており、
外部に委託するほうが危険という噂。
高松塚古墳のカビ事件みたいなことになったら大変。
>719
そんなことは考えていないと思う。
完全に壊れていて、目先の玩具がもらえて嬉しがっているだけだと思う。
彼女が外国でまともに暮らせないのは明らか。
彼女は留学生レベルのつきあいしかしていない。
日本文化なんとやらの会だって、
アメリカにきちんとなじもうとしていないことの証拠だと思う。
そんなことは考えていないと思う。
完全に壊れていて、目先の玩具がもらえて嬉しがっているだけだと思う。
彼女が外国でまともに暮らせないのは明らか。
彼女は留学生レベルのつきあいしかしていない。
日本文化なんとやらの会だって、
アメリカにきちんとなじもうとしていないことの証拠だと思う。
>722
ドウイ。あの笑いを見てこの人本当に壊れてる、と思った。
欲しいものは何が何でも我慢できない、我慢させられたらファビョってありえない示威行動にでる。
「海外！海外！」と攻め立て続けてやっと手に入れたバカンスがうれしくてうれしくて
その他のことは何にも考えられない。
病気の人はいつか治るかもしれないけれど、壊れちゃったらもう元通りにはならないよね。
また次の「欲しいもの」がすぐに見つかるよ。そして再び暴れ始める。
ドウイ。あの笑いを見てこの人本当に壊れてる、と思った。
欲しいものは何が何でも我慢できない、我慢させられたらファビョってありえない示威行動にでる。
「海外！海外！」と攻め立て続けてやっと手に入れたバカンスがうれしくてうれしくて
その他のことは何にも考えられない。
病気の人はいつか治るかもしれないけれど、壊れちゃったらもう元通りにはならないよね。
また次の「欲しいもの」がすぐに見つかるよ。そして再び暴れ始める。
たまにいるよね。留学の内容が単なるお遊びなのに、「留学で私はステップアップした！あなた方より経験豊富！」って…どんな経験？wって人。
雅子さんがそうとは言えないが。
しっかし「療養」してんならしっかり療養してよー。
付いていった医師を帰国させたり、オランダ以外にルクセンブルグだかベルギーだかに行くとかさぁ～。
精神疾患だと旦那や子供が療養付いてったらうざくない？ダラダラしたいなら一人の方が楽じゃない？
凄い矛盾しまくり。
雅子さんがそうとは言えないが。
しっかし「療養」してんならしっかり療養してよー。
付いていった医師を帰国させたり、オランダ以外にルクセンブルグだかベルギーだかに行くとかさぁ～。
精神疾患だと旦那や子供が療養付いてったらうざくない？ダラダラしたいなら一人の方が楽じゃない？
凄い矛盾しまくり。
>>722
雅子さんは東洋西洋問わずＮＧと思う。
それなりの教育は受けたんだろうけど、身にならなかった。
普通の一般人の大人が出来ることが出来ないんだよね。
文化･教養･ﾏﾅｰ･人付き合い･気配り･その他諸々の素養が余りにもお粗末。
日本在住の外国人が文化･食事･挨拶について語るとあるﾄｰｸ番組を見て
外国人でも分かることが雅子さんには分からないってのが、おぼろげながら見えた。
雅子さんは東洋西洋問わずＮＧと思う。
それなりの教育は受けたんだろうけど、身にならなかった。
普通の一般人の大人が出来ることが出来ないんだよね。
文化･教養･ﾏﾅｰ･人付き合い･気配り･その他諸々の素養が余りにもお粗末。
日本在住の外国人が文化･食事･挨拶について語るとあるﾄｰｸ番組を見て
外国人でも分かることが雅子さんには分からないってのが、おぼろげながら見えた。
>>721
ああ、もちろん宮内庁費のなかでも必要な部分はカットしろとは思いません。
ああ、もちろん宮内庁費のなかでも必要な部分はカットしろとは思いません。
実力社会で生きていくのは無理な人っていうのがわかった。
実力社会で生きていけなくてもいいんだよね皇太子妃は。
与えられた仕事を真摯にこなしてくれればそれでいい。
それなのに、あの方はそれが不満で
ｷｬﾘｱだの「世界のめぐまれない子供に心を寄せたい」
なんていうから周囲と軋轢もおこる。本当に実力のある方なら
今上皇后陛下が皇太子、妃時代に見つけ拓いた
「新しい公務」のように、自力で見つけられたはず。
それと外遊したい言い訳に福祉を使うなよ。
与えられた仕事を真摯にこなしてくれればそれでいい。
それなのに、あの方はそれが不満で
ｷｬﾘｱだの「世界のめぐまれない子供に心を寄せたい」
なんていうから周囲と軋轢もおこる。本当に実力のある方なら
今上皇后陛下が皇太子、妃時代に見つけ拓いた
「新しい公務」のように、自力で見つけられたはず。
それと外遊したい言い訳に福祉を使うなよ。
まぁM子の教養の無さは、一般民間人にもバレるほど、酷いもんだよね。
欧米で教養人と言ったら、シェイクスピアを古語英語で読むくらい朝飯前だけど、
M子はそれすら出来ないだろう。
「頭がイイ」というのも、単に記憶力が良いだけ。
「美術の教養を身につけろ」と言われたら、
年代別に画家名と作品名を丸暗記するだろうな。
こんなだから、ハーバードでも壁の花とか言われちゃうんだよ。
それに、M子流の欧米＝論理的で自己主張ハッキリ、だけど、
会話にはウィット・ユーモアが求められるし、
自己主張と自己責任、権利と義務、セットなんだよね。
ほんと、M子って海外社会の上澄みしか知らない。
ついでに日本社会も上澄みしか知らないから、
どこに行っても使えない。根無し草だよ。
欧米で教養人と言ったら、シェイクスピアを古語英語で読むくらい朝飯前だけど、
M子はそれすら出来ないだろう。
「頭がイイ」というのも、単に記憶力が良いだけ。
「美術の教養を身につけろ」と言われたら、
年代別に画家名と作品名を丸暗記するだろうな。
こんなだから、ハーバードでも壁の花とか言われちゃうんだよ。
それに、M子流の欧米＝論理的で自己主張ハッキリ、だけど、
会話にはウィット・ユーモアが求められるし、
自己主張と自己責任、権利と義務、セットなんだよね。
ほんと、M子って海外社会の上澄みしか知らない。
ついでに日本社会も上澄みしか知らないから、
どこに行っても使えない。根無し草だよ。
オワダじーさんもあれだけ頭が切れて抜け目なくて狡猾で
人望はちょっと無かったようだけど出世街道ばく進の人だったのに、
ご自分の娘の本質には疎かったのかね～
本当に頭のいい人で世間をわかっていたら、何が何でも娘の結婚は阻止した
だろうに。娘の結婚の先にほの見えた、自分の出世に目が眩んでしまった
のが運のつきだったのね。
人望はちょっと無かったようだけど出世街道ばく進の人だったのに、
ご自分の娘の本質には疎かったのかね～
本当に頭のいい人で世間をわかっていたら、何が何でも娘の結婚は阻止した
だろうに。娘の結婚の先にほの見えた、自分の出世に目が眩んでしまった
のが運のつきだったのね。
>>729
な～んにも知らなくても、謙虚であれば勤まったと思うよ。
紀子様が初めての公務に出る時にアドバイスを職員に求めたら、
「人の話を興味を持って聞いて質問を」と言われたらしい。
皇族方に自分の話を聞いて貰えるだけで、一般人は嬉しいもの。
皇族方に蘊蓄を語られるよりも、聞いて貰うほうが嬉しいのではなかろうか。
知識教養なんてなくても、そうやって人の話を聞いているうちに、
自然と身についていくものだと思う。
雅子さんは、自分が喋る事に気がいきすぎて空回りして、
またそれを気に病んで、という堂々巡りをしているのでは、と想像。
な～んにも知らなくても、謙虚であれば勤まったと思うよ。
紀子様が初めての公務に出る時にアドバイスを職員に求めたら、
「人の話を興味を持って聞いて質問を」と言われたらしい。
皇族方に自分の話を聞いて貰えるだけで、一般人は嬉しいもの。
皇族方に蘊蓄を語られるよりも、聞いて貰うほうが嬉しいのではなかろうか。
知識教養なんてなくても、そうやって人の話を聞いているうちに、
自然と身についていくものだと思う。
雅子さんは、自分が喋る事に気がいきすぎて空回りして、
またそれを気に病んで、という堂々巡りをしているのでは、と想像。
>>731
＞ご自分の娘の本質には疎かったのかね～
いや、娘の本質に気付いていたからこそ、
コネを駆使して身を飾ってやり、皇太子に嫁がせたのでしょう。
利口な娘が、あの皇太子に嫁ぎますか？
娘が利口じゃないのを利用したんだと思いますよ。
＞ご自分の娘の本質には疎かったのかね～
いや、娘の本質に気付いていたからこそ、
コネを駆使して身を飾ってやり、皇太子に嫁がせたのでしょう。
利口な娘が、あの皇太子に嫁ぎますか？
娘が利口じゃないのを利用したんだと思いますよ。
嫁がこなくて困っている皇太子に望まれての結婚だから何をしても大丈夫と思ったんでしょうね。
その意味では親子ともに人望が無いだけのことはある。全く空気が読めない。
その意味では親子ともに人望が無いだけのことはある。全く空気が読めない。
>>730
あ、確かに。「表面的」とかのほうが的確だねぇ。
>>732
だねー。
蘊蓄語りたいなら学者になれば良いんであって、
皇族の仕事は、それじゃないんだよなぁ。
あと、喋りすぎて空回りして気に病む、なんて、してないと思うよ。
本当に賢い人なら、一度失敗したことは二度と繰り返さないようにするから。
失言も失言と思ってないから繰り返す。
あ、確かに。「表面的」とかのほうが的確だねぇ。
>>732
だねー。
蘊蓄語りたいなら学者になれば良いんであって、
皇族の仕事は、それじゃないんだよなぁ。
あと、喋りすぎて空回りして気に病む、なんて、してないと思うよ。
本当に賢い人なら、一度失敗したことは二度と繰り返さないようにするから。
失言も失言と思ってないから繰り返す。
>>701
税金で生活しているのは、当たり前だと思うけどね。。。
本来皇族なんてそんなものではないのですか？
国民は｢養ってやってる｣なんて思っちゃだめ。
本来なら、自分が出した税金で少しでも皇室の人が贅沢出来るならうれしい。
これぐらい思えるようなものでなくては皇室の意味がないと思う。
戦後の皇室改革は本当に最悪の失敗だったと思う。
私は雅子様擁護でもなければアンチ雅子でもない。(多少同情している)
戦後の誤った皇室のあり方が、究極の形で具現化してしまった人だと思ってる。
税金で生活しているのは、当たり前だと思うけどね。。。
本来皇族なんてそんなものではないのですか？
国民は｢養ってやってる｣なんて思っちゃだめ。
本来なら、自分が出した税金で少しでも皇室の人が贅沢出来るならうれしい。
これぐらい思えるようなものでなくては皇室の意味がないと思う。
戦後の皇室改革は本当に最悪の失敗だったと思う。
私は雅子様擁護でもなければアンチ雅子でもない。(多少同情している)
戦後の誤った皇室のあり方が、究極の形で具現化してしまった人だと思ってる。
>>736
まぁGHQが元凶なのは、確かだろうね。
皇位継承権が男系男子に限る、なんて、
いずれ破綻するのは明らかだもん。
そのうえ、宮家や華族を解散させてるから、
長期的に見て根絶させようとしてるのがバレバレ。
もともと天皇は、雲の上の存在で、
庶民は存在すら知らなかった。
幕府のほうが身近だった。
それを、明治時代に西洋文化が入ってきて、
議会政治を始めた時に、
皇室を王室みたいな位置に据えて、
「君臨すれども統治せず」にした。
君臨してるんだから、税金を使う権利があるのも当然。
が、バカが天皇の威厳を借りて好き勝手しだして・・・
今のOWD家が、また同じことをしようとしてるけどね。
まぁGHQが元凶なのは、確かだろうね。
皇位継承権が男系男子に限る、なんて、
いずれ破綻するのは明らかだもん。
そのうえ、宮家や華族を解散させてるから、
長期的に見て根絶させようとしてるのがバレバレ。
もともと天皇は、雲の上の存在で、
庶民は存在すら知らなかった。
幕府のほうが身近だった。
それを、明治時代に西洋文化が入ってきて、
議会政治を始めた時に、
皇室を王室みたいな位置に据えて、
「君臨すれども統治せず」にした。
君臨してるんだから、税金を使う権利があるのも当然。
が、バカが天皇の威厳を借りて好き勝手しだして・・・
今のOWD家が、また同じことをしようとしてるけどね。
>736
戦後のあの時代はあれで無ければ皇室はとっくに廃止されていたでしょう。
民主化と左傾化の中で精一杯存続の道を探ったのが人間宣言と美智子妃入内だった。
東宮夫妻の致命的にダメなところは、全く今の時代の空気が読めないところと
皇室廃止の危機がすぐそこにあることに気づいてないところ。
そこがわかっていれば今さら２０年も前のバブル時代のような振る舞いをしたり
やりがいのある公務をしたいなんて不遜なことは言えない。
戦後のあの時代はあれで無ければ皇室はとっくに廃止されていたでしょう。
民主化と左傾化の中で精一杯存続の道を探ったのが人間宣言と美智子妃入内だった。
東宮夫妻の致命的にダメなところは、全く今の時代の空気が読めないところと
皇室廃止の危機がすぐそこにあることに気づいてないところ。
そこがわかっていれば今さら２０年も前のバブル時代のような振る舞いをしたり
やりがいのある公務をしたいなんて不遜なことは言えない。
今上だって嫁さんが雅子なら似たようなもんだったでしょ。
凡庸な人間でも配偶者が立派なら向上できる。
だから皇太子妃にはあらゆる意味で
日本一のお嬢さんをつれてこないとだめなんだ。
凡庸な人間でも配偶者が立派なら向上できる。
だから皇太子妃にはあらゆる意味で
日本一のお嬢さんをつれてこないとだめなんだ。
＞戦後の誤った皇室のあり方
何をもって誤ったというのかわからないが、戦後民主主義において
皇室のあり方が大変に難しいものになったのは事実だと思う。
国民皆平等の中で、何故か戸籍も持たず、彼らに基本的人権が適用
されるのか否かは法律学者の間でも意見が別れている、という不可
思議な一族、それが天皇と皇族。
戦後、昭和天皇、今上天皇はこの矛盾の中、絶妙なバランス感覚を
持って、国民の敬愛を受け、その矛盾を国民に感じさせないように
してこられた。
曰く「国民と苦楽を友にし、ただひたすらに国民の幸せを願う」。
「公務を通して国民の生活によりそい、災害があれば飛んでゆき、
宮中では国民の幸せを願い祭祀をする」「憲法を遵守し、その枠
組から決して出ないようにする」
＞戦後の皇室改革は本当に最悪の失敗＜失敗ではなく、この方法
でしか生き残ってこれなかった、というべきでしょう。
敗戦国で「天皇」が憲法の「象徴」として残ったこと自体が奇跡
的と言える。これは、生存をかけての卓越した方法論とともに、
国民に愛される個人的な資質によるものも大きかった。
その点では美智子さまを選んだ（陛下と美智子さまの恋愛ストー
リーはかなり作られたもの）当時の宮内庁の判断は正しかった。
現在国民に「税金の無駄遣い」と東宮夫妻が言われてしまうのは
国民と共にあり、国民の幸せを願う皇室のあり方を逸脱して、絶
対君主制の王のように振舞っているように見えるからだと思う。
＞本来皇族なんてそんなものではないのですか
東宮家には本来の皇族の姿が全く見えないのですよ。国民に愛さ
れるような個人的な資質がないのは仕方がないにしてもね。
何をもって誤ったというのかわからないが、戦後民主主義において
皇室のあり方が大変に難しいものになったのは事実だと思う。
国民皆平等の中で、何故か戸籍も持たず、彼らに基本的人権が適用
されるのか否かは法律学者の間でも意見が別れている、という不可
思議な一族、それが天皇と皇族。
戦後、昭和天皇、今上天皇はこの矛盾の中、絶妙なバランス感覚を
持って、国民の敬愛を受け、その矛盾を国民に感じさせないように
してこられた。
曰く「国民と苦楽を友にし、ただひたすらに国民の幸せを願う」。
「公務を通して国民の生活によりそい、災害があれば飛んでゆき、
宮中では国民の幸せを願い祭祀をする」「憲法を遵守し、その枠
組から決して出ないようにする」
＞戦後の皇室改革は本当に最悪の失敗＜失敗ではなく、この方法
でしか生き残ってこれなかった、というべきでしょう。
敗戦国で「天皇」が憲法の「象徴」として残ったこと自体が奇跡
的と言える。これは、生存をかけての卓越した方法論とともに、
国民に愛される個人的な資質によるものも大きかった。
その点では美智子さまを選んだ（陛下と美智子さまの恋愛ストー
リーはかなり作られたもの）当時の宮内庁の判断は正しかった。
現在国民に「税金の無駄遣い」と東宮夫妻が言われてしまうのは
国民と共にあり、国民の幸せを願う皇室のあり方を逸脱して、絶
対君主制の王のように振舞っているように見えるからだと思う。
＞本来皇族なんてそんなものではないのですか
東宮家には本来の皇族の姿が全く見えないのですよ。国民に愛さ
れるような個人的な資質がないのは仕方がないにしてもね。
741 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 12:18:28 ID:PDAVWh6z
日本一のお嬢さんに喜んで来てもらえるような男に育てなきゃいけなかったんだよ。
どんなに大変でも彼のためなら乗り越えられる、と思われるような男にね。
どんなに大変でも彼のためなら乗り越えられる、と思われるような男にね。
そんな男が育つわけがない。
戦後教育が間違えているんだ。
皇室から求められるのは
娘として至上の喜びと捕らえられるような
そんな教育が必要なんじゃないのか？
話し違うが、杉本姐さんのｽﾚを読んでいたらこの方に
次の皇太子妃になっていただくのが良いと思う。年も近いしお互い再婚どうし。
バタ臭い姐さんの美貌は皇太子の趣味のど真ん中だろうし。
なにより姐さんはあたまがよくて話し上手なうえ、根性があってダンスも上手。
きっと彼女ならかわいい子を産んでくれるであろう。
戦後教育が間違えているんだ。
皇室から求められるのは
娘として至上の喜びと捕らえられるような
そんな教育が必要なんじゃないのか？
話し違うが、杉本姐さんのｽﾚを読んでいたらこの方に
次の皇太子妃になっていただくのが良いと思う。年も近いしお互い再婚どうし。
バタ臭い姐さんの美貌は皇太子の趣味のど真ん中だろうし。
なにより姐さんはあたまがよくて話し上手なうえ、根性があってダンスも上手。
きっと彼女ならかわいい子を産んでくれるであろう。
>>737-738
そこらへん、当時の苦労も知らない私が言うのもなんだけどさ、
死ぬ気で踏みとどまって欲しかったんだよね。
戦前の、というか明治以前も含めて、もう一度皇室のあり方を見直すべきだと思う。
菊のベールをしっかり被せて、神聖で不可侵な存在に戻すべき。
私が雅子さんに同情しているのは、本来なら足を踏み入れてはいけない場所に
踏み入れてしまったから。戦後の皇室のあり方自体が間違っていると考えたら
あながち雅子さん一人の自己責任って責めるのも可哀想だと思うのよね。
ただ、もちろん皇太子妃としては最悪だと思う。
そこらへん、当時の苦労も知らない私が言うのもなんだけどさ、
死ぬ気で踏みとどまって欲しかったんだよね。
戦前の、というか明治以前も含めて、もう一度皇室のあり方を見直すべきだと思う。
菊のベールをしっかり被せて、神聖で不可侵な存在に戻すべき。
私が雅子さんに同情しているのは、本来なら足を踏み入れてはいけない場所に
踏み入れてしまったから。戦後の皇室のあり方自体が間違っていると考えたら
あながち雅子さん一人の自己責任って責めるのも可哀想だと思うのよね。
ただ、もちろん皇太子妃としては最悪だと思う。
>>743
>あながち雅子さん一人の自己責任って責めるのも可哀想だと思うのよね。
同意。
雅子様にも責任はあるけど所詮一般庶民出身。
諸悪の根源は皇太子だと思う。
あのお誕生日の記者会見など馬鹿の極み。
あれは大失敗。
>あながち雅子さん一人の自己責任って責めるのも可哀想だと思うのよね。
同意。
雅子様にも責任はあるけど所詮一般庶民出身。
諸悪の根源は皇太子だと思う。
あのお誕生日の記者会見など馬鹿の極み。
あれは大失敗。
幼稚なお子ﾁｬﾏが紛れてんな。
夏休み最後の日曜日なんだしどっかでかけたら？
夏休み最後の日曜日なんだしどっかでかけたら？
>>743
菊のベールの向こうで神聖不可侵な存在になるには国の象徴を止めなければならないですよね。
そうすれば、純粋な神職としてまた貴重な天然記念物として神聖不可侵になると思います。
皇室って、長い歴史の中でも存続のためにいろいろえげつないことをしていると思うんですよ。
結局残ったもんの勝ちというか。その意味で不変ではありえない。
雅子さんだって、今の時代に即した東宮家にしたらよかったんですよ。あくまでも存続することを第一義としてね。
美智子様だって時代に即していろいろ変えたじゃないですか。
美智子様の成功と雅子さんの失敗の差は、時代の空気が読めるかと存続への責任感だと思います。
菊のベールの向こうで神聖不可侵な存在になるには国の象徴を止めなければならないですよね。
そうすれば、純粋な神職としてまた貴重な天然記念物として神聖不可侵になると思います。
皇室って、長い歴史の中でも存続のためにいろいろえげつないことをしていると思うんですよ。
結局残ったもんの勝ちというか。その意味で不変ではありえない。
雅子さんだって、今の時代に即した東宮家にしたらよかったんですよ。あくまでも存続することを第一義としてね。
美智子様だって時代に即していろいろ変えたじゃないですか。
美智子様の成功と雅子さんの失敗の差は、時代の空気が読めるかと存続への責任感だと思います。
>>740さん
＞国民と共にあり、国民の幸せを願う皇室のあり方
これもね、私としてはどうかと思うわけですよ。
明治以前から長らく、皇室は存在することだけに意義があったのでは。
国民に愛される必要なんてない。崇めたてられる｢現人神｣の一族として
存在することが皇室の役割なのではないかと思うわけです。
確かに苦肉の策で、そうするしかなかったかもしれないけれど、
やはり今のように破綻をきたしているのは失敗だったと思います。
これは皇室に関することだけでなく、他のことも含めてね。
｢じゃあ、貴女はどうすればよかったというんですか?｣と思われるかもしれませんが、
それは私にもわからない。でも、何かもっとよい方法を探して欲しかったとは思う。
＞東宮家には本来の皇族の姿が全く見えないのですよ。
これは同意ですね。でも東宮家だけじゃなく、多くの日本人も宮内庁も、だと思う。
本来だったらね、こういう話を私達が出来ることも間違いのはずなんですよ。
＞国民と共にあり、国民の幸せを願う皇室のあり方
これもね、私としてはどうかと思うわけですよ。
明治以前から長らく、皇室は存在することだけに意義があったのでは。
国民に愛される必要なんてない。崇めたてられる｢現人神｣の一族として
存在することが皇室の役割なのではないかと思うわけです。
確かに苦肉の策で、そうするしかなかったかもしれないけれど、
やはり今のように破綻をきたしているのは失敗だったと思います。
これは皇室に関することだけでなく、他のことも含めてね。
｢じゃあ、貴女はどうすればよかったというんですか?｣と思われるかもしれませんが、
それは私にもわからない。でも、何かもっとよい方法を探して欲しかったとは思う。
＞東宮家には本来の皇族の姿が全く見えないのですよ。
これは同意ですね。でも東宮家だけじゃなく、多くの日本人も宮内庁も、だと思う。
本来だったらね、こういう話を私達が出来ることも間違いのはずなんですよ。
>>744さん
＞所詮一般庶民出身
そうなんです。雅子さん、この一言に尽きると思う。
美智子様もそうだったとはいっても、美智子様は奇跡のような存在だった。
皇太子様、失礼だとは思うけど好きだったとしても、小和田家から工作が
あったとしても、やはり雅子さんのような人を皇室にいれるべきではなかった。
>>746さん
確かに、雅子さんには美智子様ほどの器量はなかったんでしょうね。
雅子さんの最大の失敗であり悲劇は皇室に上がってしまったことです。
ただ、それこそ皇室に入る女性というのは小さい頃から育てなければ
いけないと思うんです。華族制度などがない現代では、すごく難しいですよね。
＞所詮一般庶民出身
そうなんです。雅子さん、この一言に尽きると思う。
美智子様もそうだったとはいっても、美智子様は奇跡のような存在だった。
皇太子様、失礼だとは思うけど好きだったとしても、小和田家から工作が
あったとしても、やはり雅子さんのような人を皇室にいれるべきではなかった。
>>746さん
確かに、雅子さんには美智子様ほどの器量はなかったんでしょうね。
雅子さんの最大の失敗であり悲劇は皇室に上がってしまったことです。
ただ、それこそ皇室に入る女性というのは小さい頃から育てなければ
いけないと思うんです。華族制度などがない現代では、すごく難しいですよね。
皇室を宗教法人化ってのが、現代社会としてありえる路線かもね。
もともと神道のトップなわけだし。
最近の政治見てても、どうも皇室が政治戦略に利用されてるようで、
気味が悪いよ。
皇室典範の改正なんか、最たるものでしょ。
皇族は政治に手出しできないのに、逆はOKなんて、変な話。
OWD家陰謀説とか囁かれちゃうのも、当然だよ。
もともと神道のトップなわけだし。
最近の政治見てても、どうも皇室が政治戦略に利用されてるようで、
気味が悪いよ。
皇室典範の改正なんか、最たるものでしょ。
皇族は政治に手出しできないのに、逆はOKなんて、変な話。
OWD家陰謀説とか囁かれちゃうのも、当然だよ。
だから、キセキのようなお嬢様養成システムとして
華族制度は絶対に必要なんです。
皇室だけのこしたって続くはず無い。
これは
いずれ100年以内に皇族が自然消滅するようにGHQが仕掛けた時限爆弾なんだよね。
華族制度は絶対に必要なんです。
皇室だけのこしたって続くはず無い。
これは
いずれ100年以内に皇族が自然消滅するようにGHQが仕掛けた時限爆弾なんだよね。
>750
＞いずれ100年以内に皇族が自然消滅するようにGHQが仕掛けた時限爆弾なんだよね。
ＧＨＱがそこまで「読む」かな。
皇室そのものを理解出来ないだろうしそこまで賢くない気がする。
その時点ではなにも考えてなかったんじゃなかったかな。
皇室を潰そうとするならあの時点でめちゃくちゃに潰していたと思うよ。
＞いずれ100年以内に皇族が自然消滅するようにGHQが仕掛けた時限爆弾なんだよね。
ＧＨＱがそこまで「読む」かな。
皇室そのものを理解出来ないだろうしそこまで賢くない気がする。
その時点ではなにも考えてなかったんじゃなかったかな。
皇室を潰そうとするならあの時点でめちゃくちゃに潰していたと思うよ。
>>751
GHQが皇室を潰さなかったのは、
天皇を処刑したら、日本国民全員自害すると思われたから。
カミカゼ特攻隊とか見てるからね。やりかねないと。
いくら戦争に勝っても、植民地にも出来ないようじゃ困るってこと。
ある意味、天皇も戦勝国に利用されたんだよ。
GHQが皇室を潰さなかったのは、
天皇を処刑したら、日本国民全員自害すると思われたから。
カミカゼ特攻隊とか見てるからね。やりかねないと。
いくら戦争に勝っても、植民地にも出来ないようじゃ困るってこと。
ある意味、天皇も戦勝国に利用されたんだよ。
>>748
一般庶民だって、自分の仕事に責任感はありますよ。
いろいろな事情で責任を果たせないなら関係者に説明と謝罪をして代わりの人を手配するでしょう。
今雅子妃が同世代の共感を得られないのは、同世代の働く女性が責任感のない人に厳しい
からだと思います。
旧家に嫁いだ可愛そうなインテリ女性という童話では納得しないからです。
その意味でも東宮サイドは時代を読み間違えています。
>>750
奇跡のお嬢様システムとしてあの時代は常盤会が磐石だと思われていました。
でもそれは現代的なシステムではなくなった。
現代が要求する東宮妃は伝統的なお嬢様ではないかもしれない。
自分達の文化の崩壊の危機を他者のせいにするべきでは無いと思います。
一般庶民だって、自分の仕事に責任感はありますよ。
いろいろな事情で責任を果たせないなら関係者に説明と謝罪をして代わりの人を手配するでしょう。
今雅子妃が同世代の共感を得られないのは、同世代の働く女性が責任感のない人に厳しい
からだと思います。
旧家に嫁いだ可愛そうなインテリ女性という童話では納得しないからです。
その意味でも東宮サイドは時代を読み間違えています。
>>750
奇跡のお嬢様システムとしてあの時代は常盤会が磐石だと思われていました。
でもそれは現代的なシステムではなくなった。
現代が要求する東宮妃は伝統的なお嬢様ではないかもしれない。
自分達の文化の崩壊の危機を他者のせいにするべきでは無いと思います。
>>751
そのくらい読むでしょよ。
だって貴族制度がないまま（立憲）君主制度を維持している
国は他にある？
ないよね。身分制度の矛盾を残したままの君主はありえない。
君主が存続するなら身分制度も存続しないと3代目にはつぶれるでしょ。
そのくらい読むでしょよ。
だって貴族制度がないまま（立憲）君主制度を維持している
国は他にある？
ないよね。身分制度の矛盾を残したままの君主はありえない。
君主が存続するなら身分制度も存続しないと3代目にはつぶれるでしょ。
>>753さん
誤解のないように。私は雅子さんを擁護しようって気持ちはないですよ。
ただ、皇室というあまりにも特殊な場所に嫁いだのは悲劇だと思うんですよ。
雅子さんのためにも、皇室のためにも、国家のためにもよくないものだった。
批判は受けても仕方ないですが、雅子さん個人の問題だけでもない、というだけです。
誤解のないように。私は雅子さんを擁護しようって気持ちはないですよ。
ただ、皇室というあまりにも特殊な場所に嫁いだのは悲劇だと思うんですよ。
雅子さんのためにも、皇室のためにも、国家のためにもよくないものだった。
批判は受けても仕方ないですが、雅子さん個人の問題だけでもない、というだけです。
それにしてもね、少しでも雅子にもかわいそうな部分もある、的なことを
書くと「工作員！」「擁護はよそに池！」とヒステリックに叫ぶのは
やめた方がいいと思いませんか？
頭が悪い、低学歴、低収入主婦の集団ヒステリーにしか見えませんね。
私はこれまで雅子に関する情報を色々書き込んできましたが
雅子憎し！派の方々のお気に召すような内容であれば歓迎され（例；雅子が外務省時代に
他の省庁の人が外務省のコピー機を使用してたら「他の省庁の方が使わないでください！」と
怒ったというエピを書いたのは私です）、その一方でお気に召さないような内容
（例；不妊の原因は皇太子にあった、結婚は皇太子の意向が強く反映されたものだったなど）
であれば「工作員！」「出て行け！」というのは おかしいですよ。
ここの人が情報源として利用している例のミクシイの人も、東宮夫妻の単純なアンチの人ではないです。
ここに引用されるのはいかにもアンチに読めるようなコメントだけですが あの人の日記を全て読めば
東宮夫妻が公務を選んでいることや海外静養にも理解を示しているし、結婚に関して小和田父や雅子が
いかに追い詰められていったか、ということも書いている。美智子様に関しても
慈愛に溢れた皇后というイメージとは違って 気難しいところがある、美智子様に関して
幻想を抱かないほうがいい、ともはっきり書いている。
書くと「工作員！」「擁護はよそに池！」とヒステリックに叫ぶのは
やめた方がいいと思いませんか？
頭が悪い、低学歴、低収入主婦の集団ヒステリーにしか見えませんね。
私はこれまで雅子に関する情報を色々書き込んできましたが
雅子憎し！派の方々のお気に召すような内容であれば歓迎され（例；雅子が外務省時代に
他の省庁の人が外務省のコピー機を使用してたら「他の省庁の方が使わないでください！」と
怒ったというエピを書いたのは私です）、その一方でお気に召さないような内容
（例；不妊の原因は皇太子にあった、結婚は皇太子の意向が強く反映されたものだったなど）
であれば「工作員！」「出て行け！」というのは おかしいですよ。
ここの人が情報源として利用している例のミクシイの人も、東宮夫妻の単純なアンチの人ではないです。
ここに引用されるのはいかにもアンチに読めるようなコメントだけですが あの人の日記を全て読めば
東宮夫妻が公務を選んでいることや海外静養にも理解を示しているし、結婚に関して小和田父や雅子が
いかに追い詰められていったか、ということも書いている。美智子様に関しても
慈愛に溢れた皇后というイメージとは違って 気難しいところがある、美智子様に関して
幻想を抱かないほうがいい、ともはっきり書いている。
>756
書かずにはいられないんだろうけど。
そんなにどこかで工作員扱いされたのが悔しかったの？
ソースや意見に自信があるなら胸を張って書き込めば良いだけの事。
書かずにはいられないんだろうけど。
そんなにどこかで工作員扱いされたのが悔しかったの？
ソースや意見に自信があるなら胸を張って書き込めば良いだけの事。
変なこと言う人だと思ったら、なんのことはない、>>756 ID:jz3/IG4Bは
皇室アンチでただいま嵐真っ最中だったｗ
皇室アンチでただいま嵐真っ最中だったｗ
>>756
同意。
私も決して雅子様擁護派ではないけど
雅子様「だけ」叩いてる人に公平さを感じない。
旦那が浮気した時に相手の女性だけを責めてる人みたい。
その女性も悪い。
でも浮気した旦那も悪いんじゃないって感じかなぁ。
同意。
私も決して雅子様擁護派ではないけど
雅子様「だけ」叩いてる人に公平さを感じない。
旦那が浮気した時に相手の女性だけを責めてる人みたい。
その女性も悪い。
でも浮気した旦那も悪いんじゃないって感じかなぁ。
皇族に美智子妃や紀子妃のように完璧に慈愛の演技が出来る人を求めている
国民が悪いっての？
バブル期を引きずっているワガママメンヘルＯＬみたいな妃殿下を許容しないのがいけないのか？
国民が悪いっての？
バブル期を引きずっているワガママメンヘルＯＬみたいな妃殿下を許容しないのがいけないのか？
>>761
私は「国民が悪い」なんて一言も書いてないよ。
国民が皇室に「こうあって欲しい」と願うのは当然。
私が思うのは
雅子様にも責任はあるけど
そういう資質にも家柄的にも問題のある女性を
周囲の反対を押し切って自分の立場も弁えず
自分の好みだけで皇太子妃に選んだ皇太子が悪いって事。
挙句、雅子様をここまでのさばらせた皇太子の責任は重いと思う。
雅子様だけを責めて追い出せばそれで問題解決とは思えないんだよ。
私は「国民が悪い」なんて一言も書いてないよ。
国民が皇室に「こうあって欲しい」と願うのは当然。
私が思うのは
雅子様にも責任はあるけど
そういう資質にも家柄的にも問題のある女性を
周囲の反対を押し切って自分の立場も弁えず
自分の好みだけで皇太子妃に選んだ皇太子が悪いって事。
挙句、雅子様をここまでのさばらせた皇太子の責任は重いと思う。
雅子様だけを責めて追い出せばそれで問題解決とは思えないんだよ。
あの夫婦を外に出すのは危険すぎるから
宮家に格下げして次期天皇は秋篠宮が一番かな
これから雅子妃に男児が生まれないことを祈る
宮家に格下げして次期天皇は秋篠宮が一番かな
これから雅子妃に男児が生まれないことを祈る
みんな雅子さんのほうを責めるけど、
一番の元、といったらやはり皇太子殿下なんだよね。
無意識のうちに遠慮があるから、皇太子さんはそれほど言われないのだろうけど。
誰だって分かっている。そりゃ雅子さんは良くない。でもその人の連帯保証人に
なっているのは皇太子殿下だからね。ぐっと歯止めがかかる、バッシングにしても。
オランダだって、ほんとは一人で行きたいだろううしそうしたかったけど、
支えてあげたいとかいって一緒に来る、一緒にいないと雅子さんもそうそう
堂々と振舞えないし。
一番の元、といったらやはり皇太子殿下なんだよね。
無意識のうちに遠慮があるから、皇太子さんはそれほど言われないのだろうけど。
誰だって分かっている。そりゃ雅子さんは良くない。でもその人の連帯保証人に
なっているのは皇太子殿下だからね。ぐっと歯止めがかかる、バッシングにしても。
オランダだって、ほんとは一人で行きたいだろううしそうしたかったけど、
支えてあげたいとかいって一緒に来る、一緒にいないと雅子さんもそうそう
堂々と振舞えないし。
渡欧上向き大口笑いが新聞の一面に出たことによって、
真っ当に皇后などなれない未来だということは
日本のどんな立場の人も理解すると思うよ。
皇太子は責任者の立場だろうし。
真っ当に皇后などなれない未来だということは
日本のどんな立場の人も理解すると思うよ。
皇太子は責任者の立場だろうし。
>>134
マリーアントワネットが、メルシー伯やノワイユ伯婦人だっけ？を遠ざけたのを思い出した。
マリーアントワネットが、メルシー伯やノワイユ伯婦人だっけ？を遠ざけたのを思い出した。
>>764
だから「廃太子」などという人も多いでしょ？
個人的には皇室典範のルールをむやみにいじるべきではないと
考えているので「廃太子」には反対だが、正直言って自ら民間
に下ると言って下さらないものか、とも心底思っている。
だから「廃太子」などという人も多いでしょ？
個人的には皇室典範のルールをむやみにいじるべきではないと
考えているので「廃太子」には反対だが、正直言って自ら民間
に下ると言って下さらないものか、とも心底思っている。
確かに皇太子は皇太子で問題あるけど、
いい年こいた大人が、配偶者に監督してもらわないと
その場に相応しい振る舞いが出来ないって、
やっぱりどう考えてもオカシイ。
いい年こいた大人が、配偶者に監督してもらわないと
その場に相応しい振る舞いが出来ないって、
やっぱりどう考えてもオカシイ。
ここではほとんどの人が「落ちた偶像敵嫌悪感」の連鎖を避けたいと思ってるんじゃないかな？
その嫌悪感がどこまで達してるかの違いじゃないでしょうか。
ＬＥＶＥＬ 1 雅子さん
ＬＥＶＥＬ ２ 皇太子
ＬＥＶＥＬ ３ 皇族
ＬＥＶＥＬ ４ 天皇制
私は個人的に紀子派ＶＳ雅子派の議論には興味はありません。
ただ、お后を演じる覚悟無しに皇室に入ったならやはり浅はかだと思います。
東宮負債は間違いに気づいたらリセットして人生をやり直して欲しい。
その嫌悪感がどこまで達してるかの違いじゃないでしょうか。
ＬＥＶＥＬ 1 雅子さん
ＬＥＶＥＬ ２ 皇太子
ＬＥＶＥＬ ３ 皇族
ＬＥＶＥＬ ４ 天皇制
私は個人的に紀子派ＶＳ雅子派の議論には興味はありません。
ただ、お后を演じる覚悟無しに皇室に入ったならやはり浅はかだと思います。
東宮負債は間違いに気づいたらリセットして人生をやり直して欲しい。
こんな時こそ皇太子ご夫妻は中国を訪問すべき
そして日中の関係改善に役立ってほしい
オランダなんて中途半端な反日国家で愛想振りまくより余程有益
そして日中の関係改善に役立ってほしい
オランダなんて中途半端な反日国家で愛想振りまくより余程有益
>>771
結婚相手の選択を間違えるのは誰しにも起こりうること。
皇太子の場合、お妃候補は誰でもいいというわけではなか
ったし（今となれば雅子妃以外だったら誰でもよかったと
いう気持ちにもあるが）選択肢の幅は極めて小さい中で、
決まりそうな縁談は潰され、また自らが好みではなく、逃
げられ・・とタマがなくなってあせりもあったのだろうと
オモ。
問題は雅子擁護だろうが批判だろうが、国民の多くが離婚
なさればいいのに、と内心思っているのに当人たちがリセ
ットしようとしないこと。
もしかしたら、紀子さまの出産後にそれが始まるのかもし
れないけど、現状ではそういう雰囲気はない。
間違いは誰でもある。それはせめてもしょうがないこと。
でも、間違いを認めず、間違ったままで世間を欺き結婚生
活を続けようとするのは、一般国民なら愚か、国民の象徴
なら罪ではないかな。
結婚相手の選択を間違えるのは誰しにも起こりうること。
皇太子の場合、お妃候補は誰でもいいというわけではなか
ったし（今となれば雅子妃以外だったら誰でもよかったと
いう気持ちにもあるが）選択肢の幅は極めて小さい中で、
決まりそうな縁談は潰され、また自らが好みではなく、逃
げられ・・とタマがなくなってあせりもあったのだろうと
オモ。
問題は雅子擁護だろうが批判だろうが、国民の多くが離婚
なさればいいのに、と内心思っているのに当人たちがリセ
ットしようとしないこと。
もしかしたら、紀子さまの出産後にそれが始まるのかもし
れないけど、現状ではそういう雰囲気はない。
間違いは誰でもある。それはせめてもしょうがないこと。
でも、間違いを認めず、間違ったままで世間を欺き結婚生
活を続けようとするのは、一般国民なら愚か、国民の象徴
なら罪ではないかな。
774 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:30:10 ID:j4P8Fm0w
９月から雅子さんには、まず清掃奉仕団の方々へのお手降りからやっていただきたい。
オランダの時のあの笑顔でね♪
オランダの時のあの笑顔でね♪
775 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:31:13 ID:s+Cd0vs7
【秋篠宮妃万歳！】 両陛下が紀子さまお見舞い。一方、雅子は海外で遊び放題
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156613797/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156613797/
776 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:32:20 ID:s+fi3vwT
離婚なんてみっともなくて、するものではありません。
ましてや皇室の方が・・。
と思うのは私が古いのかもしれませんが、
日本最古の家の人たちがそう思っていても
不思議ではありません。
なので、離婚はないと思う。
ましてや皇室の方が・・。
と思うのは私が古いのかもしれませんが、
日本最古の家の人たちがそう思っていても
不思議ではありません。
なので、離婚はないと思う。
777 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:34:06 ID:j4P8Fm0w
別居ならあると思う・・・三笠宮髭殿下と信子妃みたいに。
778 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:34:47 ID:s+fi3vwT
ヨルダン国王はテレビで遺跡紹介番組のレポーターをやっていました。
なので、皇室の方も、ちょっと別の仕事をしてみたらいいと思う。
たとえばM子さまは大学の語学や経済の臨時講師など。
H宮さまはヨルダン国王のように、日本の名所旧跡の案内など。
いいと思うんだけどな。気晴らしや視野を広げることにもなるし。
なので、皇室の方も、ちょっと別の仕事をしてみたらいいと思う。
たとえばM子さまは大学の語学や経済の臨時講師など。
H宮さまはヨルダン国王のように、日本の名所旧跡の案内など。
いいと思うんだけどな。気晴らしや視野を広げることにもなるし。
779 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:35:57 ID:s+fi3vwT
別居はいいですね。
国民の前に現れるときにご一緒されるのなら、
普段は一緒に暮らしていようが、別居していようが
国民にはあまり関係がないと思うので。
国民の前に現れるときにご一緒されるのなら、
普段は一緒に暮らしていようが、別居していようが
国民にはあまり関係がないと思うので。
雅子さん擁護派はおかわいそうなので離婚で自由に。
批判派は無能なので皇室を去れ＝離婚。
結論は同じなんじゃないでしょうか？
別居だと禍根を残すことも有り得るので危険では？
愛子さん擁立とか、祭祀削減とか。
者を教えるには大変な忍耐力が必要です。
逆立ちしても雅子さんには無理に決まってます。
それに寝坊で休講ばかりじゃ生徒に失礼。
批判派は無能なので皇室を去れ＝離婚。
結論は同じなんじゃないでしょうか？
別居だと禍根を残すことも有り得るので危険では？
愛子さん擁立とか、祭祀削減とか。
者を教えるには大変な忍耐力が必要です。
逆立ちしても雅子さんには無理に決まってます。
それに寝坊で休講ばかりじゃ生徒に失礼。
長く療養などせずとも「離婚」ていう最良の治し方があるのに、
やっぱりそこを考えると、お可哀相だと思う。演技していかなきゃいけない
んだから。
やっぱりそこを考えると、お可哀相だと思う。演技していかなきゃいけない
んだから。
>「小和田さんじゃなければ一生結婚しない！！」って駄々こねて。
今となってはずっと毒の方が良かったのかも・・・。
未婚じゃ天皇にはなれないんでしたっけ？
今となってはずっと毒の方が良かったのかも・・・。
未婚じゃ天皇にはなれないんでしたっけ？
小和田家にあっさりと洗脳されてしまった皇太子が一番の問題かと。
信子さま、更年期障害から回復されたんか？
それに両陛下が平癒祈願されてましたからね。
雅子には出してないけど。
それに両陛下が平癒祈願されてましたからね。
雅子には出してないけど。
787 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:21:08 ID:qNh4YTfd
788 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:22:08 ID:s+fi3vwT
～らしい。
～に見える。
～に感じる。
どこがクールな分析なんだ？( ﾟдﾟ)ぁ゛？？
～に見える。
～に感じる。
どこがクールな分析なんだ？( ﾟдﾟ)ぁ゛？？
自分が中心になって仕切るのはできると思う。というか好きだと思う
ただほかの人を立てながらその場をよい雰囲気にするのが苦手なんだと思う。
だから皇族の集まりが嫌なんじゃないか？両陛下をたてなくちゃいけないので。
ただほかの人を立てながらその場をよい雰囲気にするのが苦手なんだと思う。
だから皇族の集まりが嫌なんじゃないか？両陛下をたてなくちゃいけないので。
話題が続くかどうかってのはあまりご本人は気にしないと思う
ただ中心でやってるという事実が大事なので、すべて自分のペースで
推し進めるｗ他人の反応は関係なし。
どうしても自分のペースでやらないと気がすまない人なんじゃないかな？
学生時代のソフト部合宿脱走話をみてそう思った。
ただ中心でやってるという事実が大事なので、すべて自分のペースで
推し進めるｗ他人の反応は関係なし。
どうしても自分のペースでやらないと気がすまない人なんじゃないかな？
学生時代のソフト部合宿脱走話をみてそう思った。
それって仕切るというの。
ソフト部だって、結局仕切れていないのでは？
ソフト部だって、結局仕切れていないのでは？
オランダ裁判所の父親の秘書、というのはどうだろう。いくらでもフォローがきくし、
待遇も最高。まずいところは全部父親がやってくれるだろうし。
待遇も最高。まずいところは全部父親がやってくれるだろうし。
というかオワダ父いつまで現役でいるつもりなのか
さっさと引退汁。
さっさと引退汁。
ヒルダ父のマリンドルフ伯はヒルダが皇后になることが決まったら
すぐに国務尚書をやめたのにな。
すぐに国務尚書をやめたのにな。
美智子様の父親も美智子様が皇室に入った後は
経済界との付き合いを避けた。
「誤解を受けるような事を避ける為に」という理由らしい。
経済界との付き合いを避けた。
「誤解を受けるような事を避ける為に」という理由らしい。
皇室、宮内庁から、お仕事は辞めるように、ということはなかったのだろうか。
一般の会社ならともかく、外務省、という、かなり政局がらみの仕事なのに。
今後も出世をしていく、という条件があった、というのは本当なのか。
一般の会社ならともかく、外務省、という、かなり政局がらみの仕事なのに。
今後も出世をしていく、という条件があった、というのは本当なのか。
皇后陛下となるにあたって・・・
社長の娘＞ふさわしい
学者の娘＞ふさわしい（まだわからんがｗ）
官僚の娘＞(´・ω・｀)
てことかな
社長の娘＞ふさわしい
学者の娘＞ふさわしい（まだわからんがｗ）
官僚の娘＞(´・ω・｀)
てことかな
>798
>皇室、宮内庁から、お仕事は辞めるように、ということはなかったのだろうか。
それこそお得意の「人格否定」で大騒ぎして宮内庁側をやり込めるのでは？
>皇室、宮内庁から、お仕事は辞めるように、ということはなかったのだろうか。
それこそお得意の「人格否定」で大騒ぎして宮内庁側をやり込めるのでは？
彼女も自分がこれほど無能とは
知らなかっただろうなあ。
学校の勉強ってなんなんだろうね。
私も雅子さんタイプの人なんでみにつまされるよ。
知らなかっただろうなあ。
学校の勉強ってなんなんだろうね。
私も雅子さんタイプの人なんでみにつまされるよ。
来月、勤め先に皇太子が来るらしい。Ｍ子も来るのかなぁ。
>798
小和田家だって生活がかかっているから 株式の配当や不動産収入で
十分食べていけるような財産がある場合を除き、仕事はするでしょうし
それを宮内庁が「仕事するな！」という権利はない。
むしろ、皇族の外戚として体面が保てる程度の収入の仕事についていてほしい、
というところだったようです。といっても外交の最前線での仕事は利害が大きく絡んで
くるから皇太子妃の実父にさせるわけにもいかない。
だから小和田恒氏は駐米大使という外交官として最高峰の地位には
つけなかった。「国連大使」や「国際司法裁判所判事」という半ば名誉職に
留まりましたわけです。
小和田氏に対し「今後も出世させていく」という裏約束があったということはないですが
皇太子妃の実父、ということで そこそこの収入があり外交のドロドロに直接関係しないですむ
名誉職的地位ににつけるよう、処遇が配慮されたのは事実です。
小和田家だって生活がかかっているから 株式の配当や不動産収入で
十分食べていけるような財産がある場合を除き、仕事はするでしょうし
それを宮内庁が「仕事するな！」という権利はない。
むしろ、皇族の外戚として体面が保てる程度の収入の仕事についていてほしい、
というところだったようです。といっても外交の最前線での仕事は利害が大きく絡んで
くるから皇太子妃の実父にさせるわけにもいかない。
だから小和田恒氏は駐米大使という外交官として最高峰の地位には
つけなかった。「国連大使」や「国際司法裁判所判事」という半ば名誉職に
留まりましたわけです。
小和田氏に対し「今後も出世させていく」という裏約束があったということはないですが
皇太子妃の実父、ということで そこそこの収入があり外交のドロドロに直接関係しないですむ
名誉職的地位ににつけるよう、処遇が配慮されたのは事実です。
>803
なるほど。落としどころが名誉職、というのは確かに一番いいでしょうね。ありがとう。
なるほど。落としどころが名誉職、というのは確かに一番いいでしょうね。ありがとう。
皇室にいるのは堅苦しくて苦痛だが
海外の王室に貸してもらってるお城でならくつろぎ放題というのがすごいな
ふつう皇室が苦痛なら他国の王室の招待でも恐れ多くて肩身が狭くて苦痛じゃないのか？
海外の王室に貸してもらってるお城でならくつろぎ放題というのがすごいな
ふつう皇室が苦痛なら他国の王室の招待でも恐れ多くて肩身が狭くて苦痛じゃないのか？
>805
適応障害という病気は、程度の差こそあれ、基本的にはそういう病気だから。
ストレッサーが排除された状態なら、とりあえず病気じゃなさそうに見えることは不思議じゃないよ。
適応障害という病気は、程度の差こそあれ、基本的にはそういう病気だから。
ストレッサーが排除された状態なら、とりあえず病気じゃなさそうに見えることは不思議じゃないよ。
>>805
ふつうの神経してないってことでそ
ふつうの神経してないってことでそ
808 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:42:34 ID:JWffietw
一般的に変だと思われてるが、本人は異常という自覚症状がないのが病気。
父は立派な外交官だし、ｱﾃｸｼも立派な学歴でしょ....て言っても誰も誉めてくれないのがｸﾔｼｲてのも病気。
皇室は古臭くて苦痛だからｲﾔ....てのを誰も理解してくれない ってのも病気。
ｱﾃｸｼは海外通なの、だから役立つの....を理解してくれない と思うのも病気。
ワガママも病気。
すべて病気の責任にすれば国民は納得してくれる....と思ってる宮内庁も病気。
父は立派な外交官だし、ｱﾃｸｼも立派な学歴でしょ....て言っても誰も誉めてくれないのがｸﾔｼｲてのも病気。
皇室は古臭くて苦痛だからｲﾔ....てのを誰も理解してくれない ってのも病気。
ｱﾃｸｼは海外通なの、だから役立つの....を理解してくれない と思うのも病気。
ワガママも病気。
すべて病気の責任にすれば国民は納得してくれる....と思ってる宮内庁も病気。
３１日には思いっきり鬱の顔して帰ってきそうだな。
それでまた、「オランダでのご静養でお疲れのため、ご静養」になるのだろう。
それでまた、「オランダでのご静養でお疲れのため、ご静養」になるのだろう。
本人は治す気がないんじゃないのかな。
今のままなら公務もしなくていいし
「療養」の名の元に色んな事出来るし。
今のままなら公務もしなくていいし
「療養」の名の元に色んな事出来るし。
>>739
> 今上だって嫁さんが雅子なら似たようなもんだったでしょ。
そうかな。
今上は、
「公務は私事に必ず優先する」
という、公人としての自身の在り方をきちんと「求婚時」
正田美智子さんに伝えているよ。
美智子妃が来てくれたからこそという部分はたくさんあると思うけど
皇后が今上から学んだところもたくさんあったと思う。
「殿下のお導きがなければ…」
という皇后の言葉は、単なる修辞じゃないのでは。
二言目には「ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ」を振りかざす現東宮夫妻とは、
覚悟が違うんじゃないのかなー、今上も皇后も。
> 今上だって嫁さんが雅子なら似たようなもんだったでしょ。
そうかな。
今上は、
「公務は私事に必ず優先する」
という、公人としての自身の在り方をきちんと「求婚時」
正田美智子さんに伝えているよ。
美智子妃が来てくれたからこそという部分はたくさんあると思うけど
皇后が今上から学んだところもたくさんあったと思う。
「殿下のお導きがなければ…」
という皇后の言葉は、単なる修辞じゃないのでは。
二言目には「ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ」を振りかざす現東宮夫妻とは、
覚悟が違うんじゃないのかなー、今上も皇后も。
適応障害とか打つとかいろいろいわれてるけど
（主治医はその道では名の売れてる人）
もしそれが本当の病名なら回復には年単位で時間かかるし
傍目には贅沢とか怠け癖とか言われるような
ことしかできないの当たり前だと思うけど
ま、ここの人たちはそう見ないし
産み分けは技術的には可能なのに皇室にはなんで女しか生まれないのかな
（主治医はその道では名の売れてる人）
もしそれが本当の病名なら回復には年単位で時間かかるし
傍目には贅沢とか怠け癖とか言われるような
ことしかできないの当たり前だと思うけど
ま、ここの人たちはそう見ないし
産み分けは技術的には可能なのに皇室にはなんで女しか生まれないのかな
皇太子が即位して、自由のある皇室になればいいと思うけど。
一般人が精神病むほどストレスフルな国の象徴もどうかと思う。
私的な海外旅行だって年2、10日くらいづつ行かせてあげればいいよ。
年収５００マンのＯＬだってやってることが出来ないのはお気の毒。
一般人が精神病むほどストレスフルな国の象徴もどうかと思う。
私的な海外旅行だって年2、10日くらいづつ行かせてあげればいいよ。
年収５００マンのＯＬだってやってることが出来ないのはお気の毒。
ＳＰなしの単身旅行ならいいんじゃないの
816 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 23:12:22 ID:/FmtW39e
>>808
「自己愛性人格障害」の本質を言い当てるね。
Ｍ子さんの本当の診断名はこれとアスペの重複だと、医者板では前から指摘されていたよ。
Ｏ教授は人格障害が専門なのも有名だし。
自分を人より優秀だと信じ込み、称賛されたい欲求が強い
↓
実は優れた人格でも能力でもない事実が露呈
↓
「なぜこの私を評価しないのか」と感じる事がｽﾄﾚｽに
一般社会でなら「高ﾋﾞｰで自己中な人」とｼｶﾄされ浮いた存在になるだけ。
だが東宮妃という露出の多い立場になり「優秀なｷｬﾘｱｳｰﾏﾝだった方」というﾒｯｷもあっという間に剥げてしまった。
しかし本人だけは「なぜこの私を…」と感じ続けるのだから、ｽﾄﾚｽは２倍にも３倍にもなっているんだろう。
「自己愛性人格障害」の本質を言い当てるね。
Ｍ子さんの本当の診断名はこれとアスペの重複だと、医者板では前から指摘されていたよ。
Ｏ教授は人格障害が専門なのも有名だし。
自分を人より優秀だと信じ込み、称賛されたい欲求が強い
↓
実は優れた人格でも能力でもない事実が露呈
↓
「なぜこの私を評価しないのか」と感じる事がｽﾄﾚｽに
一般社会でなら「高ﾋﾞｰで自己中な人」とｼｶﾄされ浮いた存在になるだけ。
だが東宮妃という露出の多い立場になり「優秀なｷｬﾘｱｳｰﾏﾝだった方」というﾒｯｷもあっという間に剥げてしまった。
しかし本人だけは「なぜこの私を…」と感じ続けるのだから、ｽﾄﾚｽは２倍にも３倍にもなっているんだろう。
専属ヘアメイクの出番はあったのだろうか。出番がない日は何してんだろ
ageちゃってごめんなさい。
ついでにもう一言つけ加えさせていただきますと
東宮ご夫妻には、もしかしたら前医からこの診断名は伝えられたんじゃないか。
耳慣れないわりにインパクトは強い語感だから、反発したのがあの
「Ｍ子の人格を否定～」って会見になったんでは、と思うんだけど。
ついでにもう一言つけ加えさせていただきますと
東宮ご夫妻には、もしかしたら前医からこの診断名は伝えられたんじゃないか。
耳慣れないわりにインパクトは強い語感だから、反発したのがあの
「Ｍ子の人格を否定～」って会見になったんでは、と思うんだけど。
819 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 23:22:27 ID:+BWTVp5a
今上天皇の皇室外交は、国内や沖縄を巡り欧米を巡り、サイパンを巡りと侍従のお膳立て
もあるだろうが、目的を持ちながらのごく自然な流れに思う。東宮の先に外交ありきでは
唐突過ぎて、皇太子なりのヴィジョンも見えない。だから、侍従も生涯計画を立てられな
いんじゃないかな。テロ騒動も考慮せず、オランダに行けば喜々する方々の皇室外交の生
涯設計は、行き辺りばったりな印象を今後も免れそうにない。
もあるだろうが、目的を持ちながらのごく自然な流れに思う。東宮の先に外交ありきでは
唐突過ぎて、皇太子なりのヴィジョンも見えない。だから、侍従も生涯計画を立てられな
いんじゃないかな。テロ騒動も考慮せず、オランダに行けば喜々する方々の皇室外交の生
涯設計は、行き辺りばったりな印象を今後も免れそうにない。
人格障害宣告=人格否定
うわーものすごくありそう
うわーものすごくありそう
こういろいろ明らかになり、実際の行動にも疑問噴出してくると、
やっぱ雅子妃は人格に問題があるような気がするな…。
皇太子が「人格を否定するような動き」って言った頃は、
気の毒だなーと思ってたんだけど。
やっぱ雅子妃は人格に問題があるような気がするな…。
皇太子が「人格を否定するような動き」って言った頃は、
気の毒だなーと思ってたんだけど。
自己愛製かなあ？
私には境界性に見える。
私には境界性に見える。
↓医者板からいただいてきたｺﾋﾟﾍﾟですがどうぞ
たしかにこの書き込みは自己愛性と断定はしてないね
26:卵の名無しさん :2006/07/29(土) 13:06:04 ID:3Dfi+/9eO
O野氏は人格障害のエキスパート。
皇太子妃は元々人格障害で「自分は正しいのにまわりが評価してくれない」
「愛子は正常に決まっているのに障害があるようにまわりが言う」と
ノイローゼになり、うつ症状があらわれて精神科にかかったのだと思う。
よりによって皇太子妃が「人格障害が原因の精神病」とは発表できず、
人格障害の部分は伏せ、「皇室の環境に適応障害」と結果だけを発表した。
元々人格に問題がある者が、自由のない皇室に入れば精神を病むのは無理もない事。
人格障害を少しでも抑え誤魔化すために、周囲をイエスマンで囲み、できる限り自由に私的外出させ、
気の済むまで贅沢三昧、静養と称して海外旅行もさせ、子供も自由に育てさせる。
「雅子の本来の豊かな感性」という、皇太子にとってはうつ状態よりも楽しいであろう
「雅子の本来の人格」を取り戻させるために、まわりにどれだけの犠牲を強いるのか。
我が子にすら適正な療育を受けさせず、老いた両親や弟夫妻にも負担を強いたまま、
皇太子妃がこのまま皇后になり、逝去する日まで「静かに見守れ」と言い続ける気なのか。
皇太子夫妻の嘘にまみれた自己実現ために、国民は存在するわけではない。
たしかにこの書き込みは自己愛性と断定はしてないね
26:卵の名無しさん :2006/07/29(土) 13:06:04 ID:3Dfi+/9eO
O野氏は人格障害のエキスパート。
皇太子妃は元々人格障害で「自分は正しいのにまわりが評価してくれない」
「愛子は正常に決まっているのに障害があるようにまわりが言う」と
ノイローゼになり、うつ症状があらわれて精神科にかかったのだと思う。
よりによって皇太子妃が「人格障害が原因の精神病」とは発表できず、
人格障害の部分は伏せ、「皇室の環境に適応障害」と結果だけを発表した。
元々人格に問題がある者が、自由のない皇室に入れば精神を病むのは無理もない事。
人格障害を少しでも抑え誤魔化すために、周囲をイエスマンで囲み、できる限り自由に私的外出させ、
気の済むまで贅沢三昧、静養と称して海外旅行もさせ、子供も自由に育てさせる。
「雅子の本来の豊かな感性」という、皇太子にとってはうつ状態よりも楽しいであろう
「雅子の本来の人格」を取り戻させるために、まわりにどれだけの犠牲を強いるのか。
我が子にすら適正な療育を受けさせず、老いた両親や弟夫妻にも負担を強いたまま、
皇太子妃がこのまま皇后になり、逝去する日まで「静かに見守れ」と言い続ける気なのか。
皇太子夫妻の嘘にまみれた自己実現ために、国民は存在するわけではない。
いつだったかとりあえずレントゲン撮ってたね。
もちろんなんでもなかた。ぷ。真っ黒だったりして、お腹。
もちろんなんでもなかた。ぷ。真っ黒だったりして、お腹。
827 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:03:51 ID:F5hEDylD
靖国神社とおんなじだね。
うん、私って雅子さんに似てるんですよ。
自分のこと境界性人格障害かなあ、とおもったりしてます。
その思ってる私ですら
でも周囲から精神病医を薦められて
「あんたは人格障害」なんていわれたら多分ショックで
死んでしまいそうになってしまうと思う。
彼女もそのときは確かに抑うつ状態になったと思う。
自分のこと境界性人格障害かなあ、とおもったりしてます。
その思ってる私ですら
でも周囲から精神病医を薦められて
「あんたは人格障害」なんていわれたら多分ショックで
死んでしまいそうになってしまうと思う。
彼女もそのときは確かに抑うつ状態になったと思う。
でも、医師が「人格障害」と診断したのを「人格が否定された」と思って、
納得いかなかったのなら、単に医師を代えればいいだけのことでしょ。
わざわざ会見で明らかにする必要はないし、やっぱりなにか別のことが
あったんだと思うけどな。
納得いかなかったのなら、単に医師を代えればいいだけのことでしょ。
わざわざ会見で明らかにする必要はないし、やっぱりなにか別のことが
あったんだと思うけどな。
831 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:46:11 ID:R48G5Tsa
>>829人格障害って何が原因かね。知り合いのﾎﾞﾀﾞは性的虐待
受けてたらしいけど、あなたは虐待された経験あるの？
受けてたらしいけど、あなたは虐待された経験あるの？
>>831
子供のころから兄に殴るけるされてました。
小学校のころは親がいたんだけど中学から親がいないので
ずいぶんいぢめられた。
そのころから学校で上手く行かないことが多くなって
友達もいなくなった。
就職しても上手くいかないことがおおくて転職を繰り返しました。
自分が人格障害かなと思うようになったのは30過ぎてから。
雅子さんが嫁に行った29歳のころにそんな自覚はなかった。
雅子さんを見てると自分とにてるな、と思う。
子供のころから兄に殴るけるされてました。
小学校のころは親がいたんだけど中学から親がいないので
ずいぶんいぢめられた。
そのころから学校で上手く行かないことが多くなって
友達もいなくなった。
就職しても上手くいかないことがおおくて転職を繰り返しました。
自分が人格障害かなと思うようになったのは30過ぎてから。
雅子さんが嫁に行った29歳のころにそんな自覚はなかった。
雅子さんを見てると自分とにてるな、と思う。
変な病名つけるから、引っ込みがつかなくなった
仮病ですで終わらせればよかったのに
仮病ですで終わらせればよかったのに
皇太子さんの会見でのあの発言は
「私の妻が人格がどうこうと言われ嫌われているのが頭にくるんですが」
という内容だったわけで、
こんなことを公の場で言ってしまってはまずかったよね。
皇太子さんはよかれと思っておっしゃっただろうけど、
これで雅子さんが周囲と良好な関係を持てない人だと公言してしまったことになった。
煮詰まる前にマトモな人に相談すべきだったと思う。
皇太子さんのために時には厳しいことを言ってくれるようなお友達・・いないかな。
「私の妻が人格がどうこうと言われ嫌われているのが頭にくるんですが」
という内容だったわけで、
こんなことを公の場で言ってしまってはまずかったよね。
皇太子さんはよかれと思っておっしゃっただろうけど、
これで雅子さんが周囲と良好な関係を持てない人だと公言してしまったことになった。
煮詰まる前にマトモな人に相談すべきだったと思う。
皇太子さんのために時には厳しいことを言ってくれるようなお友達・・いないかな。
雅子さんの場合はアスペルガー症候群の二次障害としての（自己愛性、境界性）人格障害
＆鬱だと思うから余計に厄介。
>>836
いたけど雅子さんの言いなりになって遠ざけた。
それと元々皇太子の中にも最近の体たらくの要素あったんだと思う。
仮に雅子さんの配偶者が今上や秋篠宮だった場合は、とっくに離婚か
離婚まで行かなくてもこんな状態にはなっていない。
＆鬱だと思うから余計に厄介。
>>836
いたけど雅子さんの言いなりになって遠ざけた。
それと元々皇太子の中にも最近の体たらくの要素あったんだと思う。
仮に雅子さんの配偶者が今上や秋篠宮だった場合は、とっくに離婚か
離婚まで行かなくてもこんな状態にはなっていない。
人格障害って妄想が強いんでは？キャリアであるアテクシ、外交できるアテクシ・・
精神病なんてキッチリ境界ないから妄想の強い自己愛性抑うつアリの、その、
キチガイｗ
ありもしない学力だの知識を振りかざすけど、根拠もないから空振りしてウツに。
強迫性の妄想。
外務省で外交ごっことキャリアごっこしてらば目立たなかったのに。
自分（妄想だってことを）を否定されまくって壊れたんじゃないの？
キャリアに基づく人格の否定って？？？キチガイ？
八百屋（仮定）だった自分を否定されたってことだよね。
それって自分の居場所が最善で、皇室にはなじまないってバクロだよね。
精神病なんてキッチリ境界ないから妄想の強い自己愛性抑うつアリの、その、
キチガイｗ
ありもしない学力だの知識を振りかざすけど、根拠もないから空振りしてウツに。
強迫性の妄想。
外務省で外交ごっことキャリアごっこしてらば目立たなかったのに。
自分（妄想だってことを）を否定されまくって壊れたんじゃないの？
キャリアに基づく人格の否定って？？？キチガイ？
八百屋（仮定）だった自分を否定されたってことだよね。
それって自分の居場所が最善で、皇室にはなじまないってバクロだよね。
結局、外務省キャリア＞＞＞＞＞宮内庁
なのに何？命令されてる？叱られる？注意だの、指し図？アテクシになによ？？
そういう根性からして腐ってるもの、なにも学ぶことはできないし、成長しない。
底辺からくつがえして考えるとか、白紙になって嫁に来たんではないからでしょ。
利権や特権は当然、お辞儀や接待はするものでなくされるもの。
だから雅子は皇室に入るべきではなかった。
なのに何？命令されてる？叱られる？注意だの、指し図？アテクシになによ？？
そういう根性からして腐ってるもの、なにも学ぶことはできないし、成長しない。
底辺からくつがえして考えるとか、白紙になって嫁に来たんではないからでしょ。
利権や特権は当然、お辞儀や接待はするものでなくされるもの。
だから雅子は皇室に入るべきではなかった。
雅子さんがご自分を優秀な正義の味方、進歩主義者、健康な美人、と
思ってらっしゃるのは別にかまわないし、自信やプライドは大事だと思う。
ただ、自明の理（人前では皇太子にお辞儀をする、公式の場でサーヤや
キコちゃんにむやみに話しかけない。公式な場では時間厳守）ができないのを
誰かのせいにするのはやめてほしい。
祭祀や、接待、記者会見について担当者や場合によっては千代田からの
事情説明や相談があるなら、入試で国語の問題に取り組んだような姿勢で
一字一句吟味して備えてほしい。人の話を聞いて欲しい。
すばらしい資質をつぶそうとしている皇室メンバー、スタッフなんていない。
目を覚まして、心を開くことができるなら、雅子さんは人格障害ではない。
思ってらっしゃるのは別にかまわないし、自信やプライドは大事だと思う。
ただ、自明の理（人前では皇太子にお辞儀をする、公式の場でサーヤや
キコちゃんにむやみに話しかけない。公式な場では時間厳守）ができないのを
誰かのせいにするのはやめてほしい。
祭祀や、接待、記者会見について担当者や場合によっては千代田からの
事情説明や相談があるなら、入試で国語の問題に取り組んだような姿勢で
一字一句吟味して備えてほしい。人の話を聞いて欲しい。
すばらしい資質をつぶそうとしている皇室メンバー、スタッフなんていない。
目を覚まして、心を開くことができるなら、雅子さんは人格障害ではない。
842 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 01:50:35 ID:f71BWY8Y
ロイヤルニート！
>>836
その後東宮大夫が東宮夫妻のご相談役（お友達ｗ）募集する報道は読んだが
誰かがその役についたという報道は寡聞にして聞かない。
人格否定後の皇太子誕生日会見では、東宮内のコミュニケーションをよくし
て、東宮職との意思疎通を図りたい、ということは言っていた。
ここから見えてくるものは・・・・ダメだこりゃ、ってことかな。
その後東宮大夫が東宮夫妻のご相談役（お友達ｗ）募集する報道は読んだが
誰かがその役についたという報道は寡聞にして聞かない。
人格否定後の皇太子誕生日会見では、東宮内のコミュニケーションをよくし
て、東宮職との意思疎通を図りたい、ということは言っていた。
ここから見えてくるものは・・・・ダメだこりゃ、ってことかな。
離婚するって本当ですか？
オランダから雅子さんは帰ってこないそうです。
主人が昨夜帰国し、聞きました。
ソースは教えてくれません。
オランダから雅子さんは帰ってこないそうです。
主人が昨夜帰国し、聞きました。
ソースは教えてくれません。
>>844 そうなってくれたら本当にウレシイね。
あんな役に立たない長男の嫁は、どこの家でも要らないだろう。
あんな役に立たない長男の嫁は、どこの家でも要らないだろう。
離婚はしません
雅子さまも31日ご家族と帰ってこられます
ご主人はどちらからお帰りですか？
北？
雅子さまも31日ご家族と帰ってこられます
ご主人はどちらからお帰りですか？
北？
おさぼり、遊んでばかりの皇太子妃なんて
不要ですよ。ついでにヘタレな皇太子もね。
男も産めないし、やっと産まれた子も女子だし、アレだし。
不妊治療しないってどういうことよ？？
不要ですよ。ついでにヘタレな皇太子もね。
男も産めないし、やっと産まれた子も女子だし、アレだし。
不妊治療しないってどういうことよ？？
かつてはそういうお友達がいらしたんでしょうけれど
現在はどうなんでしょうね。
現在はどうなんでしょうね。
朧月 暗雲浮かびて かき消えし
皇居の闇夜 たれぞ照らさむ
皇居の闇夜 たれぞ照らさむ
850 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 02:40:29 ID:53ZjW6/G
離婚するならあの変な子連れてってね
料理に家事自分でして 海外に行きたい云々が、いかに馬鹿な妃だったか思いシレ
料理に家事自分でして 海外に行きたい云々が、いかに馬鹿な妃だったか思いシレ
>>848
かつても相談できるような友人はいなかった。
鎌田氏は随分年上だし、賀陽さんは皇太子の友人と言われていたが
実質は天皇家の親戚、友人という立場だから個人的な繋がりではない。
ＡＥＲＡ・０６年３月２７日号より
皇太子さまの養育役を務めた……浜尾さんは、皇太子さまが学習院初等科
時代東宮御所に同学年の友人を招く際には、担任の先生から名簿をもらい
毎回４、５人ずつ交代で１年に約５０人の男子全員が一巡するように声を
かけた。招かれなかった母親から、不公平だと苦情が出るのを避けたかっ
たという。
『僕、○○くんとはあまり話したことがないのだけれど……』
時にそう漏らす皇太子さまに、『お呼びにならなくてはなりません』とた
しなめるしかなかった。『宿命と言うのでしょうか。特定の方と仲良くす
るわけにはいかないのです。浩宮さまも大親友が出来にくく、寂しげなお
顔をされていたのを思い出します』
皇太子さまもやがて察するようになったのか、中学に上がる頃から好き嫌
いをほとんど表さなくなったという。
------------------------------------------------------------------
唯一我を通したのが雅子さんとの結婚。
周囲が止められなかったのもわかるような気がする。
かつても相談できるような友人はいなかった。
鎌田氏は随分年上だし、賀陽さんは皇太子の友人と言われていたが
実質は天皇家の親戚、友人という立場だから個人的な繋がりではない。
ＡＥＲＡ・０６年３月２７日号より
皇太子さまの養育役を務めた……浜尾さんは、皇太子さまが学習院初等科
時代東宮御所に同学年の友人を招く際には、担任の先生から名簿をもらい
毎回４、５人ずつ交代で１年に約５０人の男子全員が一巡するように声を
かけた。招かれなかった母親から、不公平だと苦情が出るのを避けたかっ
たという。
『僕、○○くんとはあまり話したことがないのだけれど……』
時にそう漏らす皇太子さまに、『お呼びにならなくてはなりません』とた
しなめるしかなかった。『宿命と言うのでしょうか。特定の方と仲良くす
るわけにはいかないのです。浩宮さまも大親友が出来にくく、寂しげなお
顔をされていたのを思い出します』
皇太子さまもやがて察するようになったのか、中学に上がる頃から好き嫌
いをほとんど表さなくなったという。
------------------------------------------------------------------
唯一我を通したのが雅子さんとの結婚。
周囲が止められなかったのもわかるような気がする。
マジ帰って来なくていいのにーーーー
雅子必要無し！
働かざるもの食うべからず。
雅子必要無し！
働かざるもの食うべからず。
卵を投げつけると傷害罪になるかもしれないから、まあ、やる人は居ないでしょう。
でも、オランダ外遊では皇室に興味の無い男の人も怒ってる人が多いのでヤジを飛ばす人は出てくるかも。
「税金で遊び歩いてんじゃねえ！」とか。
オキャワイソーに。
でも、オランダ外遊では皇室に興味の無い男の人も怒ってる人が多いのでヤジを飛ばす人は出てくるかも。
「税金で遊び歩いてんじゃねえ！」とか。
オキャワイソーに。
海外生活長かった人って２種類に分かれるよね。
「海外も良かったけどやっぱり日本が一番良い。日本大好き。」って人と
「海外では常識な事が通じない日本って遅れてる。無知な人が多くて嫌になる。」って人と。
後者は、自分が一番無知で遅れている事に気付いていない。
「海外も良かったけどやっぱり日本が一番良い。日本大好き。」って人と
「海外では常識な事が通じない日本って遅れてる。無知な人が多くて嫌になる。」って人と。
後者は、自分が一番無知で遅れている事に気付いていない。
邦弘 → 国広
>>855
心情的ナショナリスト
良い言葉ですね。
そういえば国内でもありますね。
東京生活が長くて田舎に移り住んだ人とか
「東京も良かったけど、田舎は空気がきれいで、自然の中での生活楽しい！」って人と
「東京と違って不便だし、お店もダサいし、耐えられない！」って人と。
どちらかと言えば、前者は東京で生まれ育った人。後者は中途半端に東京に住んだ事がある人に多い気が。
心情的ナショナリスト
良い言葉ですね。
そういえば国内でもありますね。
東京生活が長くて田舎に移り住んだ人とか
「東京も良かったけど、田舎は空気がきれいで、自然の中での生活楽しい！」って人と
「東京と違って不便だし、お店もダサいし、耐えられない！」って人と。
どちらかと言えば、前者は東京で生まれ育った人。後者は中途半端に東京に住んだ事がある人に多い気が。
しっかしオランダ静養は自分で自分のクビ絞めてるとしか思えない。ｷｺ様出産間近のこの時期に、どの面下げて帰ってくるつもりなんだろう。
…可哀想なｱﾃｸｼが短い静養から帰りたくもないのに帰って参りました。あ～ぁもっと遊びたかったー！ﾁｯ…かな。
『適応障害の可哀想なｱﾃｸｼ＞当て付け妊婦ｷｺ』なんだろか、Ｍ子さんの頭の中は。
世間的には『ｷｺ様健やかなご出産を！＞適応障害って楽しく遊ぶ事は出来るのねぇＭ子さん』だと思う。
帰国後ｷｺ様のお見舞い行くかな？即、国内のご静養先へ直行かな？
お見舞いはして欲しくないな。なんだか…ねぇw
…可哀想なｱﾃｸｼが短い静養から帰りたくもないのに帰って参りました。あ～ぁもっと遊びたかったー！ﾁｯ…かな。
『適応障害の可哀想なｱﾃｸｼ＞当て付け妊婦ｷｺ』なんだろか、Ｍ子さんの頭の中は。
世間的には『ｷｺ様健やかなご出産を！＞適応障害って楽しく遊ぶ事は出来るのねぇＭ子さん』だと思う。
帰国後ｷｺ様のお見舞い行くかな？即、国内のご静養先へ直行かな？
お見舞いはして欲しくないな。なんだか…ねぇw
お見舞いに行って
「せっかくオランダで元気になったのに、帰国早々無理やりお見舞いに行かされて大変辛い思いを致しました。
おかげで病気がぶりかえしたので当分公務はできません」に100ユーロｗ
「せっかくオランダで元気になったのに、帰国早々無理やりお見舞いに行かされて大変辛い思いを致しました。
おかげで病気がぶりかえしたので当分公務はできません」に100ユーロｗ
友人なんて募集して作るもんじゃないと思う。皇太子は自分に心から信頼できる同世代の相談相手がいないのは自分の立場のせいだと思ってるかもしれないけど、そういう根本的にズレてるところというか、人間関係の構築の仕方を間違えているところが原因なんじゃ。
いわゆるパトリオティズムでそ？＞心情的ナショナリズム
「国家の品格」ではナショナリズムとパトリオティズムをいっしょくたに
ナショナリズムと呼ぶことに警鐘を鳴らしていて
パトリオティズムの事は「祖国愛」と訳していたよ
「国家の品格」ではナショナリズムとパトリオティズムをいっしょくたに
ナショナリズムと呼ぶことに警鐘を鳴らしていて
パトリオティズムの事は「祖国愛」と訳していたよ
なんかナルちゃんにＭ子さんくっついたのは必然というかさだめって感じしてきた…どっちもどっちな夫婦だねぇ。
国民を苛々させるのはどうかやめていただきたいもの。東宮が国民のｽﾄﾚｯｻｰになってどうすんの。
国民を苛々させるのはどうかやめていただきたいもの。東宮が国民のｽﾄﾚｯｻｰになってどうすんの。
そりゃ必然でしょ。ナルちゃんのごり押しでマサ子さんに決定したんだから。回りが必死で止めるのも聞かず
866 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 04:13:21 ID:Vcy5xu6g
ロイヤルニート様はオランダでうまいもんを腹一杯食って体重が増えたんでしょうね
どうぞ好きなだけ税金つかってお洋服買って下さい
イメルダ夫人の靴コレクションに負けないように
どうぞ好きなだけ税金つかってお洋服買って下さい
イメルダ夫人の靴コレクションに負けないように
867 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 04:26:49 ID:GHI3pyLI
ナルかわいそ、他の女とＨ出来ないなんて、雅子とばかり、飽きるよね。
皇太子同妃両電波
>>859
心配するな。帰ってこないよ。
心配するな。帰ってこないよ。
870 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 05:36:20 ID:Ncjr1dN1
人格障害か。
育った家庭に問題があるってことか。
まあ、そうかもね。
育った家庭に問題があるってことか。
まあ、そうかもね。
親にありのままを認めて愛してもらえず、親の望みだけ押し付けられ
親と温かな愛情の交流がない、となるはず>ｼﾞﾝｶｸｼﾖｳｶﾞｲ
なんか納得する。。0wｄの両親の雰囲気は。
親と温かな愛情の交流がない、となるはず>ｼﾞﾝｶｸｼﾖｳｶﾞｲ
なんか納得する。。0wｄの両親の雰囲気は。
帰国後は
「秋篠宮紀子妃殿下のご出産を祝うのがご負担」
「日本中が祝福ムードに包まれていることがご負担」
「オランダと日本の環境の変化がご負担」
と、こんな理由でもつけてまた静養延長かしら。
「秋篠宮紀子妃殿下のご出産を祝うのがご負担」
「日本中が祝福ムードに包まれていることがご負担」
「オランダと日本の環境の変化がご負担」
と、こんな理由でもつけてまた静養延長かしら。
>「オランダと日本の環境の変化がご負担」
これは本当に言いそうでｺﾜｲ。
数年前那須静養後、発熱した(らしい)理由が
「那須が寒かった」
(あと一つは宮内庁がｾｯﾃｨﾝｸﾞした取材が負担だった)
だもんな。
これは本当に言いそうでｺﾜｲ。
数年前那須静養後、発熱した(らしい)理由が
「那須が寒かった」
(あと一つは宮内庁がｾｯﾃｨﾝｸﾞした取材が負担だった)
だもんな。
876 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 09:04:38 ID:8AHFw3vL
877 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 09:05:52 ID:8AHFw3vL
離婚しないと病気治んないよ
皇室に嫁いでから太る人なんて雅子位だよね。
病気や服用する薬の影響とか、あれこれ並べ立てても所詮言い訳。
どれだけ自分が周囲に甘えていいとこ取りしてるか、わかってるんだろうか。
他の皇族妃はどう思っているんだろう。
ちょっと聞いてみたい気がする。髭奥は除いていいけどｗ
病気や服用する薬の影響とか、あれこれ並べ立てても所詮言い訳。
どれだけ自分が周囲に甘えていいとこ取りしてるか、わかってるんだろうか。
他の皇族妃はどう思っているんだろう。
ちょっと聞いてみたい気がする。髭奥は除いていいけどｗ
紀子さん見ていると、いろんな事に耐えているんだなというのが、
何も言わなくても良く分かる。
それに引きかえ、Ｍ子は、どこが疲れているの？、どこをどう努力したの？、
静養？ ハァ？としか思えない。
何も言わなくても良く分かる。
それに引きかえ、Ｍ子は、どこが疲れているの？、どこをどう努力したの？、
静養？ ハァ？としか思えない。
女性自身へ
雅子様を擁護するのなら
紀子様も擁護するべきです。
紀子様は高齢出産、帝王切開でかなりのご負担をかけて
出産に臨まれるのですから・・。
雅子様を擁護するのなら
紀子様も擁護するべきです。
紀子様は高齢出産、帝王切開でかなりのご負担をかけて
出産に臨まれるのですから・・。
882 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 10:10:28 ID:8AHFw3vL
自分のすぐ近くの身内をお祝いすることもできない気持ちの小さな人間が
国民に気遣う、国のために祈るなんてできるわけがないと思います。
雅子さんは、いいかげん昔の経歴、キャリアよりも皇室にいる期間のほうが長いのに
なにかあればすぐに婚前のキャリア話しかでてこないのもいい加減にしてほしい。
ずっと小和田雅子さんのまま。
いつになったら、ちゃんとした皇太子妃雅子になるんだろう。
４２歳なのに、２０代の栄光ばかり。この人の３０代は空白？
国民に気遣う、国のために祈るなんてできるわけがないと思います。
雅子さんは、いいかげん昔の経歴、キャリアよりも皇室にいる期間のほうが長いのに
なにかあればすぐに婚前のキャリア話しかでてこないのもいい加減にしてほしい。
ずっと小和田雅子さんのまま。
いつになったら、ちゃんとした皇太子妃雅子になるんだろう。
４２歳なのに、２０代の栄光ばかり。この人の３０代は空白？
雅子さんて
顔から肉がはみでたような笑い方するから
嫌い。
顔から肉がはみでたような笑い方するから
嫌い。
>>882
そういう紀子様への異常な批判も、
雅子さんが旅立つ前に
「大切なお身体、どうぞお大事に。
私の都合で留守にしますが、オランダの空よりご無事を祈ります。」
とかなんとかメッセージを残せば、波風が立たないのに。
あれほどお元気なんだもの、
側近に「何かよしなにメッセージを贈っておいて」ぐらい頼めるだろうに。
そういう紀子様への異常な批判も、
雅子さんが旅立つ前に
「大切なお身体、どうぞお大事に。
私の都合で留守にしますが、オランダの空よりご無事を祈ります。」
とかなんとかメッセージを残せば、波風が立たないのに。
あれほどお元気なんだもの、
側近に「何かよしなにメッセージを贈っておいて」ぐらい頼めるだろうに。
>>879
横だけど、ストレスで太る人って居るんだよ。
アメリカの心臓外科医と脳外科医に太ってる人が多いのは
何故かという研究をやったグループがあって、
人間のストレス因子は身体を太らせるケースがあるという結論。
まあ、雅子さんのケースは分からないけど。
一応、「デブ」＝「ストレスがない人」とは限らない。
横だけど、ストレスで太る人って居るんだよ。
アメリカの心臓外科医と脳外科医に太ってる人が多いのは
何故かという研究をやったグループがあって、
人間のストレス因子は身体を太らせるケースがあるという結論。
まあ、雅子さんのケースは分からないけど。
一応、「デブ」＝「ストレスがない人」とは限らない。
ストレスで太るwwwwwww
太るほど食べなきゃ太らないよ。
雅子さんは欲望が抑えられない困った人。
太るほど食べなきゃ太らないよ。
雅子さんは欲望が抑えられない困った人。
このスレ、ちょっと｢冷静に語る｣っていう主旨からズレてる人も少なからずいるなあ。
>>884とか何？出直してきたほうがいいと思うんだけど。
こういうこと言うとすぐ｢マンセー出てけ！！｣とか仰る方もいそうね。
>>884とか何？出直してきたほうがいいと思うんだけど。
こういうこと言うとすぐ｢マンセー出てけ！！｣とか仰る方もいそうね。
>>888
食べなきゃ太らないのはほんと。
でもってアメリカなんかで貧乏なほどデブが多いのもほんと。
それはきちんとした栄養学の知識も無く考えなしに空腹を満たすため
ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞを食べ過ぎるからってのも常識。
雅子氏がストレスでやけ食いしてデブ傾向になってるとしたら
どうしてあんな計算された大膳食が出されてるにもかかわらず・・って
のがある。ピザの常食。深夜のつまみ食い。コーラなどの炭酸飲料の
取り過ぎetc. 山ほど理由を思いつくところが笑えるよねｗ
大好きな白人国家で、超ハイカロリーのオランダ食を存分に堪能し
お仕事は一切無しだもの、帰国の頃には＋４㌔くらいじゃないのかしら。
あのﾌﾞﾖﾌﾞﾖした中年オバちゃん風味満載の笑顔にさらに
磨きがかかってることでしょうｗｗ
見事玉のような親王様を抱いて退院されるだろうキコ様の笑顔との差が
楽しみではあります。
食べなきゃ太らないのはほんと。
でもってアメリカなんかで貧乏なほどデブが多いのもほんと。
それはきちんとした栄養学の知識も無く考えなしに空腹を満たすため
ｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞを食べ過ぎるからってのも常識。
雅子氏がストレスでやけ食いしてデブ傾向になってるとしたら
どうしてあんな計算された大膳食が出されてるにもかかわらず・・って
のがある。ピザの常食。深夜のつまみ食い。コーラなどの炭酸飲料の
取り過ぎetc. 山ほど理由を思いつくところが笑えるよねｗ
大好きな白人国家で、超ハイカロリーのオランダ食を存分に堪能し
お仕事は一切無しだもの、帰国の頃には＋４㌔くらいじゃないのかしら。
あのﾌﾞﾖﾌﾞﾖした中年オバちゃん風味満載の笑顔にさらに
磨きがかかってることでしょうｗｗ
見事玉のような親王様を抱いて退院されるだろうキコ様の笑顔との差が
楽しみではあります。
892 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 10:54:33 ID:6nvuWj/m
側室の淀君が秀吉の嫡男を産んだ昨日の大河ドラマ、
内心こころ乱れる秀次が周囲に諭されてお祝いの挨拶に出向いていた。
寧寧も当然ショックで静養…などはせず、苦しい気持ちを堪えて自分の務めを
果たしていた。
立場は違うけど雅子夫妻がクズのように思えた。
内心こころ乱れる秀次が周囲に諭されてお祝いの挨拶に出向いていた。
寧寧も当然ショックで静養…などはせず、苦しい気持ちを堪えて自分の務めを
果たしていた。
立場は違うけど雅子夫妻がクズのように思えた。
食べなければそれは太らないでしょうｗｗ
雅子さんの場合はどうか知らないけどと断ってるけど
日本語が解せないらしい。
雅子さんの場合はどうか知らないけどと断ってるけど
日本語が解せないらしい。
抗鬱の薬は代謝が悪くなるらしくて太るらしいよ。
うちの姪もパニック障害で薬飲んでる時期は太ってる。
やはり寝起きも悪い。
何かちょっとでもキツいことを言えば
「発作が起きそう」
とわざとらしく手首で脈を測りだす。
うちの姪もパニック障害で薬飲んでる時期は太ってる。
やはり寝起きも悪い。
何かちょっとでもキツいことを言えば
「発作が起きそう」
とわざとらしく手首で脈を測りだす。
１０日ほど一緒に旅行したけど食欲は無くてあんまり食べてなかった。
だけど太ってる。
太ってるっていうよりもむくんでるって感じかな。
だけど太ってる。
太ってるっていうよりもむくんでるって感じかな。
>889
スルーですわよ奥様
ここは正確に情報を共有できる場所として貴重だと思う。
荒しは、冷静に語って欲しくないﾏﾝｾｰ側じゃないかと思ってるよ。
スルーですわよ奥様
ここは正確に情報を共有できる場所として貴重だと思う。
荒しは、冷静に語って欲しくないﾏﾝｾｰ側じゃないかと思ってるよ。
898 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:12:56 ID:j+24zNnW
そろそろ、具合悪くならないと帰国する羽目になっちゃうんじゃない？
お得意の夏風邪のようなもので、オランダで寝込むつもりかな？
＞８９８
皆さん集まっているの１時間前にドタキャン、なんていうそんな日もありました・・・
皆さん集まっているの１時間前にドタキャン、なんていうそんな日もありました・・・
いちおう「静養」でオランダに行ったわけで、
「お疲れのため、ご静養」だと、
ご静養疲れという、冗談のような状況になってしまいますね。
「お疲れのため、ご静養」だと、
ご静養疲れという、冗談のような状況になってしまいますね。
ご「静」養。
漢字の意味もわからないらしい。
漢字の意味もわからないらしい。
Mさんの行動を見てるとティファニーで買い物して叩かれた故人が
可愛いものだと思えてくる。
当時、故人を揶揄したコメントしたプリンスはなんじゃらホイ
可愛いものだと思えてくる。
当時、故人を揶揄したコメントしたプリンスはなんじゃらホイ
この先、日本に皇太子妃になろうと言う女性はいなくなりそう。
「ご静養」はあくまでもオランダでのこと。
長時間のフライトはやはりご負担なので「お疲れ」になり、また「ご静養」が必要。
じゃないかな？
はつらつと紀子さんの出産祝いに駆けつけると思う？
長時間のフライトはやはりご負担なので「お疲れ」になり、また「ご静養」が必要。
じゃないかな？
はつらつと紀子さんの出産祝いに駆けつけると思う？
天皇皇后が三宅島に慰問に行ってる一方で
皇太子夫妻は野球観戦。
息子のデキが悪いばっかりに苦労する両親も
昨今の日本を象徴している気がする。
皇太子夫妻は野球観戦。
息子のデキが悪いばっかりに苦労する両親も
昨今の日本を象徴している気がする。
ピザの常食って本当ですか？
かなり基準下がったねｗ
家柄気にしなくて、そこらの大学でていればおｋ～
家柄気にしなくて、そこらの大学でていればおｋ～
そんなに海外！海外！って禁断症状までおこすくらいなら、
外人と結婚すれば良かったんだよ。
そうすりゃ、一生外国暮らし。
デブっても、外人相手じゃスリムに見えるし一石二鳥じゃん！
外人と結婚すれば良かったんだよ。
そうすりゃ、一生外国暮らし。
デブっても、外人相手じゃスリムに見えるし一石二鳥じゃん！
913 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:55:19 ID:5ejtRPGt
人格障害の人の離婚ってすごく難しい。
父親が支配的なのが原因だった場合、実家には帰りにくい。
しかも配偶者と共依存になっていた場合、相手がなかなか
冷静に離婚に同意しないでつきまとうから弁護士も頭かかえる
ケースも。
父親が支配的なのが原因だった場合、実家には帰りにくい。
しかも配偶者と共依存になっていた場合、相手がなかなか
冷静に離婚に同意しないでつきまとうから弁護士も頭かかえる
ケースも。
914 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 12:11:54 ID:0INhn1ga
>>912
一生外国暮らしがしたいんじゃないのよ。頻繁に海外に出かけたいの。
プリンセスとして国際舞台で華やかに丁重に扱われて賞賛されたいの。
それだけを夢見て結婚したんだもの。それがなかったら意味ないわけ。
だから来年も欧州王室ツアー行くわよ～！ｂｙ雅子
一生外国暮らしがしたいんじゃないのよ。頻繁に海外に出かけたいの。
プリンセスとして国際舞台で華やかに丁重に扱われて賞賛されたいの。
それだけを夢見て結婚したんだもの。それがなかったら意味ないわけ。
だから来年も欧州王室ツアー行くわよ～！ｂｙ雅子
ﾅﾙが共依存状態なのはガチだろうね。
「人格否定」なんてインパクトのある単語を出した時点で、
もう取り込まれてる。
たとえ皇族といえども、芸能人ゴシップじゃあるまいし、
身内のゴタゴタを公にするのは、御法度でしょう。
嫁を守りきれなかったのはﾅﾙの責任であって、
あの会見は「自分は能なしです」って言ってるようなもん。
そもそも「人格否定」されないように、嫁を教育したり、
周囲の人間に理解を求めたり、努力すべきだった。
ﾅﾙの地位があれば、協力してくれる人は沢山いただろうに。
「人格否定」なんてインパクトのある単語を出した時点で、
もう取り込まれてる。
たとえ皇族といえども、芸能人ゴシップじゃあるまいし、
身内のゴタゴタを公にするのは、御法度でしょう。
嫁を守りきれなかったのはﾅﾙの責任であって、
あの会見は「自分は能なしです」って言ってるようなもん。
そもそも「人格否定」されないように、嫁を教育したり、
周囲の人間に理解を求めたり、努力すべきだった。
ﾅﾙの地位があれば、協力してくれる人は沢山いただろうに。
もし自分が被災地住民だったら今の天皇＆皇后陛下が
慰問に来てくれたら嬉しいけど、皇太子夫妻だったら嬉しくないな。
慰問に来てくれたら嬉しいけど、皇太子夫妻だったら嬉しくないな。
917 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 12:41:45 ID:IYkq6IvE
雅子と皇太子がこんな風では
皇室不要論者もやがて増えるだろうね。
皇室不要論者もやがて増えるだろうね。
私が被災地住民だったとしたら、天皇＆皇后陛下が来ても別に嬉しくないな。
それで元気が出るお年寄りがいるとしたら、ありがたいけど。
そもそも天皇制自体必要無い。
歴史の無い国に対して優越感を持ちたいなら、まぁ有ってもいいかなって程度。
無理に存続させる必要は無い。
公務なんてしなくていい。
表に出て来なくていい。
存在してるだけでいい。
これ以上一般国民を巻き込まないで欲しい。
それで元気が出るお年寄りがいるとしたら、ありがたいけど。
そもそも天皇制自体必要無い。
歴史の無い国に対して優越感を持ちたいなら、まぁ有ってもいいかなって程度。
無理に存続させる必要は無い。
公務なんてしなくていい。
表に出て来なくていい。
存在してるだけでいい。
これ以上一般国民を巻き込まないで欲しい。
雅子さん帰国されて心入れ替えちゃんと公務しても
次期皇后として尊敬できない気分だ・・・
次期皇后として尊敬できない気分だ・・・
920 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 12:49:04 ID:aEqRRVw4
あの人格否定発言で親兄弟、皇室すべて敵に回しちゃったね
>>899
風邪のようなものとか夏バテのようなものってのは、今思うと医師が具体的病名をつけるほど
でもない状態でサボりのいいわけにしてたってことですよね。ｗ
>>906
オランダでの実際の行動は静養に程遠いので疲れても不思議はないですがｗ
>>908
ピザーらがお好きみたい
>>915
実際のところ姑が苦手で会うのがイヤだと思っている嫁や義実家行くと気疲れする嫁もいると思うけど
普通は、そこのところは、がんばったり我慢してやり過ごしていると思います。皇室は、普通の義実家より
気を使うことは多いだろうけど、今の両陛下はすごく理解のある方々だと思うし、雅子さんみたいな態度は
異常だと思う。
風邪のようなものとか夏バテのようなものってのは、今思うと医師が具体的病名をつけるほど
でもない状態でサボりのいいわけにしてたってことですよね。ｗ
>>906
オランダでの実際の行動は静養に程遠いので疲れても不思議はないですがｗ
>>908
ピザーらがお好きみたい
>>915
実際のところ姑が苦手で会うのがイヤだと思っている嫁や義実家行くと気疲れする嫁もいると思うけど
普通は、そこのところは、がんばったり我慢してやり過ごしていると思います。皇室は、普通の義実家より
気を使うことは多いだろうけど、今の両陛下はすごく理解のある方々だと思うし、雅子さんみたいな態度は
異常だと思う。
922 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 12:55:17 ID:5xmMVkCK
災害被災地に皇太子夫妻は、呼んだって来ないよ。負担だもん、白人いないしつまんない
から。被災民から気を使われるね。「やりがいないでしょ」って。
から。被災民から気を使われるね。「やりがいないでしょ」って。
>>862
亀レスで失礼。
国弘さんはイデオロギーについて書いたのではありません。
昔のことなのでよく覚えていませんが単なる異文化論だったと思います。
「心情」であって「信条」ではないので。
憧れていた異文化に接し、自国の文化を再認識（ナショナリスティックな気分になる）し、
やがて、両方を客観視できるようになる。つまり、国際人になりえるという趣旨だと、
私は理解しています。
亀レスで失礼。
国弘さんはイデオロギーについて書いたのではありません。
昔のことなのでよく覚えていませんが単なる異文化論だったと思います。
「心情」であって「信条」ではないので。
憧れていた異文化に接し、自国の文化を再認識（ナショナリスティックな気分になる）し、
やがて、両方を客観視できるようになる。つまり、国際人になりえるという趣旨だと、
私は理解しています。
西洋
925 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 13:32:12 ID:UO8/Biv0
亀田は八百長ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでﾁｬﾝﾌﾟになって「どんなもんじゃい」
小泉は8月15日に靖国参拝して「どんなもんだい」
雅子は疑惑のご静養でｵﾗﾝﾀﾞﾊﾞｶﾝｽして「どんなもんだwww」
2ヶ月過ぎて
亀田はﾗﾝﾀﾞｴﾀﾞにKO負けして国民から「あんなもんじゃ」
小泉は総理でなくなり、造反組も復帰して「昔はね！」
雅子は紀子様に親王様が誕生され「・・・・まだいたの？」
小泉は8月15日に靖国参拝して「どんなもんだい」
雅子は疑惑のご静養でｵﾗﾝﾀﾞﾊﾞｶﾝｽして「どんなもんだwww」
2ヶ月過ぎて
亀田はﾗﾝﾀﾞｴﾀﾞにKO負けして国民から「あんなもんじゃ」
小泉は総理でなくなり、造反組も復帰して「昔はね！」
雅子は紀子様に親王様が誕生され「・・・・まだいたの？」
926 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 13:35:40 ID:SMtY+/Fl
仮に自分が被災したとき、今上天皇皇后陛下がいらしてくださったら、嬉しい
と思う。人により考えは違おうが・・でもナル夫妻ならイヤだな。来もせん
だろうし。
外国から賓客が来た時、小泉首相が一人もてなすのはなんか寂しい感じ。
両陛下がおもてなしされているのを見ると、「日本にはこんな素晴らしい皇室
が存在するんですよ。」と誇らしい気持ちになる。でもナル夫妻なら・・・
小泉さん一人でもてなした方がマシかなと思う。
と思う。人により考えは違おうが・・でもナル夫妻ならイヤだな。来もせん
だろうし。
外国から賓客が来た時、小泉首相が一人もてなすのはなんか寂しい感じ。
両陛下がおもてなしされているのを見ると、「日本にはこんな素晴らしい皇室
が存在するんですよ。」と誇らしい気持ちになる。でもナル夫妻なら・・・
小泉さん一人でもてなした方がマシかなと思う。
被災地にﾅﾙ夫妻が来たら、
「あら、おうちがペシャンコですね。
うちは震度8の地震が来ても大丈夫なんですよ、おほほほ」
とか
「皆さんのお宅も、自家発電装置を買えばいいのに」
とか言われそうで恐い。
「あら、おうちがペシャンコですね。
うちは震度8の地震が来ても大丈夫なんですよ、おほほほ」
とか
「皆さんのお宅も、自家発電装置を買えばいいのに」
とか言われそうで恐い。
929 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 13:49:57 ID:OxKHpIbj
白人の国に住んでますが、
幸運にも私の社会的立場は恵まれている方ですが、
雅子さんの思うほどいいもんじゃないですよ。
大人として外国生活したことない人だから頭の中お花畑
なんでしょうね。
幸運にも私の社会的立場は恵まれている方ですが、
雅子さんの思うほどいいもんじゃないですよ。
大人として外国生活したことない人だから頭の中お花畑
なんでしょうね。
被災地にナル夫妻が来て声をかけるとき、
「どちらの大学を卒業されたの？」って聞かれそう。
「どちらの大学を卒業されたの？」って聞かれそう。
932 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 13:58:16 ID:8AHFw3vL
>>928
誰かさんが頼んでるかどうかはしりませんが、配達はよく行ってるようです。
誰かさんが頼んでるかどうかはしりませんが、配達はよく行ってるようです。
933 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 14:15:50 ID:Vcy5xu6g
ピザの食い過ぎでピザデブになったんだよ
毎回ピザーラかどうかは知らんが
毎回ピザーラかどうかは知らんが
イギリス留学中もドーナツ食い過ぎて太ってたよね。
太りやすい体質の上に、こってり系の食事が好きなんだろう…
太りやすい体質の上に、こってり系の食事が好きなんだろう…
ピザの回答ありがとうございます
デリバリーって、東宮御所に？
雅子が自分で電話かけたわけじゃないだろうけど
そんなに好きなんだ～。
注文のとき、やっぱり電話番号聞かれたのかな？
デリバリーって、東宮御所に？
雅子が自分で電話かけたわけじゃないだろうけど
そんなに好きなんだ～。
注文のとき、やっぱり電話番号聞かれたのかな？
毒味毒味で手に渡るころは１、２ピースなのかしら？ｗ
もう皇太子負債の公務の代わりは小泉さんで良いと思う。
大相撲観戦に現れたときも、オーラがあったし。
時々プレスリー邸訪問なんて、自分の趣味で公務しちゃうけど。
大相撲観戦に現れたときも、オーラがあったし。
時々プレスリー邸訪問なんて、自分の趣味で公務しちゃうけど。
マスコミが張り付いてる中、ピザ屋のバイク（軽？）が御所に入っていくのかｗｗｗ
そりゃ記事にされるわなあ…
そりゃ記事にされるわなあ…
以前、テレビでもやってなかった？＜ピザ宅配
その時はピザハットだったと記憶してますが。
その時はピザハットだったと記憶してますが。
>939
私は見ていないのですが、そういうことがあったと記憶しています
中継中に配達のバイクが画面をかすめていったそうですね
私は見ていないのですが、そういうことがあったと記憶しています
中継中に配達のバイクが画面をかすめていったそうですね
>>941
私が見た番組では、ピザハットの中の人がインタビュー受けてました。
東宮御所から注文があって、配達した事実は確かにあり、
サラミやソーセージをたっぷり載せたものがお好みのようだとか
そんな話をしてたと思います。
私が見た番組では、ピザハットの中の人がインタビュー受けてました。
東宮御所から注文があって、配達した事実は確かにあり、
サラミやソーセージをたっぷり載せたものがお好みのようだとか
そんな話をしてたと思います。
943 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:08:56 ID:Vcy5xu6g
やっぱし逆毒味よ。ドス子が東宮の職員を疑ってるから
毒入れられてるかも？って心配して、自分のケータイで直接注文して
玄関まで自分で取りに逝くんでしょ。
職員が「妃殿下、こちらで手配いたします」とか言うと
「きーっ！やめてよ！ほっといて！」みたいに爆発。
毒入れられてるかも？って心配して、自分のケータイで直接注文して
玄関まで自分で取りに逝くんでしょ。
職員が「妃殿下、こちらで手配いたします」とか言うと
「きーっ！やめてよ！ほっといて！」みたいに爆発。
ピザのデリバリーが大好物で、女性週刊誌を愛読していて、TDLでは娘よりも
おおはしゃぎ。念願のヨーロッパバカンスで大口あけて大笑い。
ドタキャンの常習犯で、ほうぼうで嫁ぎ先の愚痴を言いまくり、朝寝坊は直さない。
こんな人が時期天皇の妻なのか…。
おおはしゃぎ。念願のヨーロッパバカンスで大口あけて大笑い。
ドタキャンの常習犯で、ほうぼうで嫁ぎ先の愚痴を言いまくり、朝寝坊は直さない。
こんな人が時期天皇の妻なのか…。
>>944
一万歩譲ってそんな次期天皇の妻でもいい。
日本が大嫌い、外国行きたい外国、御所に帰ると思うとぞっとする、
祭祀は暗いからイヤ、公務はフラッシュが眩しいからイヤ、
大膳はまずい、職員は信頼できない、皇太子みたいなタイプは大嫌いなの、
とか公言してて、
しかもそれがホントに心底そう思ってるんだろーなーと思わせるような人じゃなきゃ……
一万歩譲ってそんな次期天皇の妻でもいい。
日本が大嫌い、外国行きたい外国、御所に帰ると思うとぞっとする、
祭祀は暗いからイヤ、公務はフラッシュが眩しいからイヤ、
大膳はまずい、職員は信頼できない、皇太子みたいなタイプは大嫌いなの、
とか公言してて、
しかもそれがホントに心底そう思ってるんだろーなーと思わせるような人じゃなきゃ……
>942
ありがとう
配達の人にインタビューまでしているんですか
ありがとう
配達の人にインタビューまでしているんですか
947 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:31:17 ID:aEqRRVw4
>>926うちの地元に天皇陛下ご夫妻が来られる予定だったのに
美智子様が当時失語症で天皇陛下だけのご訪問になった。
その時美智子様がいなくて私も周囲もガッカーリ。
でもマサ子が来れなくなったと聞いても・・・・
正直どーでもいいやって思うだろうなぁ
美智子様が当時失語症で天皇陛下だけのご訪問になった。
その時美智子様がいなくて私も周囲もガッカーリ。
でもマサ子が来れなくなったと聞いても・・・・
正直どーでもいいやって思うだろうなぁ
>>944
ニートだし、悪い意味で今の日本を象徴してるのね。orz
ニートだし、悪い意味で今の日本を象徴してるのね。orz
>>944普通のＤＱＮ親だね・・・・ｗ
いつも思うんだけど、マサ丼にとっての外国って
世界人口の大半が集まっている発展途上国ではないんだよね。
マサ丼にとって、「皇室にふさわしい国際交流」って
ヨーロッパの上流階級との社交のことでしょ？ ちがったらすみません。
オランダの古城に隠遁して過保護にしているより、
難民キャンプでのボランティア活動視察をしたほうが
精神的にも良い薬になると思うのですが、違うのでしょうか？
地雷が埋まっている地区やエイズ感染が広まっている地域を
訪れて、平和ボケした日本国民に世界の実情を知らせようと
する姿勢こそ、開かれた皇室がやるべき仕事かと思いますが、
私の考えは間違えているのでしょうか？
世界人口の大半が集まっている発展途上国ではないんだよね。
マサ丼にとって、「皇室にふさわしい国際交流」って
ヨーロッパの上流階級との社交のことでしょ？ ちがったらすみません。
オランダの古城に隠遁して過保護にしているより、
難民キャンプでのボランティア活動視察をしたほうが
精神的にも良い薬になると思うのですが、違うのでしょうか？
地雷が埋まっている地区やエイズ感染が広まっている地域を
訪れて、平和ボケした日本国民に世界の実情を知らせようと
する姿勢こそ、開かれた皇室がやるべき仕事かと思いますが、
私の考えは間違えているのでしょうか？
952 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:59:22 ID:7VCoMGYe
国内でやることやってれば
地雷だエイズだなんてやらなくてもいいと思う。
地雷だエイズだなんてやらなくてもいいと思う。
ええ、国民が皇室に求めてることは
もちろん952さんのおっしゃるとおりですよね。
「海外へ！外国へ！」と騒がずにはいられない
妃の言う海外とか外国の範囲は狭く限定されていて
偏っていると思いました。
もちろん952さんのおっしゃるとおりですよね。
「海外へ！外国へ！」と騒がずにはいられない
妃の言う海外とか外国の範囲は狭く限定されていて
偏っていると思いました。
やりがいのある公務とやらを、もっと具体的に示して欲しいね。
つたなくていいからお二人で考えた言葉で。
これからの皇室のあり方も、お二人のビジョンをきちんと言って欲しい。
両方とも「実際にあるのなら」だけど。
それに対してノーという権利は国民にあるのではないだろうか。
つたなくていいからお二人で考えた言葉で。
これからの皇室のあり方も、お二人のビジョンをきちんと言って欲しい。
両方とも「実際にあるのなら」だけど。
それに対してノーという権利は国民にあるのではないだろうか。
雅子様は安定剤を長期にわたって服用されていますから
妊娠は危険なことです。ありえないです。
それか、妊娠を考えてられルナら、断薬、転地療養一本で治療なさるか・・・
こっちも負けてらんないわよ～ って本腰入れられてるかも。・
妊娠は危険なことです。ありえないです。
それか、妊娠を考えてられルナら、断薬、転地療養一本で治療なさるか・・・
こっちも負けてらんないわよ～ って本腰入れられてるかも。・
しかし、子供を一人生んでおいてよかったです。
病気になられては、妊娠すらできませんもの。そう考えたら
ラッキーなのか知れませんが、子供を作らない時期が長かった（のんびりしていた）
しわ寄せが今頃来てるのね。問題の先送りをすれば、余計に困難になるか、諦めて別の選択を
強いられるか・・・周りの話を聞かない、頑固だと損しますよ。
病気になられては、妊娠すらできませんもの。そう考えたら
ラッキーなのか知れませんが、子供を作らない時期が長かった（のんびりしていた）
しわ寄せが今頃来てるのね。問題の先送りをすれば、余計に困難になるか、諦めて別の選択を
強いられるか・・・周りの話を聞かない、頑固だと損しますよ。
>>952
そういえば故大穴妃は両方やってたわね
そういえば故大穴妃は両方やってたわね
>>756 亀ですがID:jz3/IG4Bの意見に賛成です。冷静にいきましょう。
美智子様は気難しいところがあるとありますが、ミキシーなど暇なときに紹介してください。
それにしても紀子さんはそんな美智子様の信頼を勝ち得たのは長年の努力と本当の頭の良さなんでしょうね。
カコマコの同級生の年配の親へ”おねえさま”と言って胸にとびこんだという週刊誌の記事がありましたがさもありなんと思う。
美智子様は気難しいところがあるとありますが、ミキシーなど暇なときに紹介してください。
それにしても紀子さんはそんな美智子様の信頼を勝ち得たのは長年の努力と本当の頭の良さなんでしょうね。
カコマコの同級生の年配の親へ”おねえさま”と言って胸にとびこんだという週刊誌の記事がありましたがさもありなんと思う。
959 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:24:03 ID:aEqRRVw4
でも愛子ちゃま誕生の時の涙は本当だったと思うけどなー
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
>958
その後半部分、「懐に入る」という慣用句を誤読していない？
病院へお見舞いに行ったという報道でのカコマコが子供らしくてかわいかったなあ。
チェックのワンピース姿で、出迎えた病院関係者にお辞儀してた。
その後半部分、「懐に入る」という慣用句を誤読していない？
病院へお見舞いに行ったという報道でのカコマコが子供らしくてかわいかったなあ。
チェックのワンピース姿で、出迎えた病院関係者にお辞儀してた。
>960
だからこそ、悔やむことのないように、お二人の言葉で、お二人の口から発表して欲しいんだよね。
ご本人もそうしたいんじゃないかな？
お二人のいたらなすぎる甘い考えが明白になれば、結果、皇太子が時期天皇にふさわしくないとなって、
廃太子への道が出来るのに。
だからこそ、悔やむことのないように、お二人の言葉で、お二人の口から発表して欲しいんだよね。
ご本人もそうしたいんじゃないかな？
お二人のいたらなすぎる甘い考えが明白になれば、結果、皇太子が時期天皇にふさわしくないとなって、
廃太子への道が出来るのに。
966 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:36:00 ID:UOtagBuA
雅子さんってどんな状況でも不満がある人だと思う。
皇室入りだって外務省で思うようにいかなかったから
それから逃避するためだったわけで。
じゃあ今何したいの？って聞かれて海外旅行って
バカ丸出し。その後は？の答えは自分でもわからないんじゃない？
皇室入りだって外務省で思うようにいかなかったから
それから逃避するためだったわけで。
じゃあ今何したいの？って聞かれて海外旅行って
バカ丸出し。その後は？の答えは自分でもわからないんじゃない？
967 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:40:53 ID:aEqRRVw4
>>966問題解決を先延ばしにしてるんだよ。
このままズルズルしてたら国民がスルーしてくれないかな、って。
でも何で公務がそんなに嫌か分からん。障害者施設とか
老人ホームの慰安とか一日だけでしょ。
そこで働く人たちの苦労に比べたら、手を振ってにこにこするだけ
で楽な仕事と思うけどなー
このままズルズルしてたら国民がスルーしてくれないかな、って。
でも何で公務がそんなに嫌か分からん。障害者施設とか
老人ホームの慰安とか一日だけでしょ。
そこで働く人たちの苦労に比べたら、手を振ってにこにこするだけ
で楽な仕事と思うけどなー
968 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:45:50 ID:UOtagBuA
＞手を振ってにこにこするだけ
実際には手を振ってにこにこするだけじゃないからだよ。
老人施設の慰問ひとつとっても、その施設の沿革、方針などを
きちんと勉強した上で両陛下や秋篠宮家は訪問されている。
それを知ることで、同じニコニコお手振りするのでもモチベー
ションが違ってくるというもの。また、それでこそ施設にいる
老人たちにもお心を寄せることができる。
ただ訪問してお手振り笑顔マシーンになっているのではつまら
ないのは当たり前のことじゃないかな。
実際には手を振ってにこにこするだけじゃないからだよ。
老人施設の慰問ひとつとっても、その施設の沿革、方針などを
きちんと勉強した上で両陛下や秋篠宮家は訪問されている。
それを知ることで、同じニコニコお手振りするのでもモチベー
ションが違ってくるというもの。また、それでこそ施設にいる
老人たちにもお心を寄せることができる。
ただ訪問してお手振り笑顔マシーンになっているのではつまら
ないのは当たり前のことじゃないかな。
お妃教育やご進講などで、直接接した人の中には、
当時の世間での雅子様の評判（優秀なキャリアウーマン）とはうらはらな実像を薄々感じて、
あれっ？
と思った人もいたんじゃないかな。
当時の世間での雅子様の評判（優秀なキャリアウーマン）とはうらはらな実像を薄々感じて、
あれっ？
と思った人もいたんじゃないかな。
AERAか何かによると雅子さんは
「ただ微笑むだけの公務に意義を見出せない」そうですよ。
「ただ微笑むだけの公務に意義を見出せない」そうですよ。
そうなのね・・・
Ｗ杯始まるまで、南アフリカあたりで治安維持に努めててくださいｗ
Ｗ杯始まるまで、南アフリカあたりで治安維持に努めててくださいｗ
973 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:56:05 ID:aEqRRVw4
だったらそのすばらしいハーバード卒の頭脳で
福祉施設の改革案を出して見てほしいです。
皇室が口を開けばDQN経営者も無視できないだろうし
福祉のサービスが向上するし良いことずくめｗ
福祉施設の改革案を出して見てほしいです。
皇室が口を開けばDQN経営者も無視できないだろうし
福祉のサービスが向上するし良いことずくめｗ
確か、雅子さんの時は、雅子さんがすでに十分な学歴を持ち
なおかつ必要な教養を兼ね備えていることに配慮して
お妃教育の講義がいくつか免除されたのではなかったかしら？
もしかしたら、この頃からすでに
「私は特別扱いしてもらえる」と高をくくってしまっていたのかも。
なおかつ必要な教養を兼ね備えていることに配慮して
お妃教育の講義がいくつか免除されたのではなかったかしら？
もしかしたら、この頃からすでに
「私は特別扱いしてもらえる」と高をくくってしまっていたのかも。
975 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 17:00:54 ID:UOtagBuA
>>973
いいこと言った。
皇室だからこそできることってたくさんあるんだから、
その貴重な立場を役立てようとか思わないわけ？
やっぱりノブリスオブリージュ（だっけ）が欠けてるんだな。
真の王族貴族の意義を勉強したまえ、雅子。
どうせ帰ってきたらROMするんだろうからさ。
ちゃんと読めよ。
いいこと言った。
皇室だからこそできることってたくさんあるんだから、
その貴重な立場を役立てようとか思わないわけ？
やっぱりノブリスオブリージュ（だっけ）が欠けてるんだな。
真の王族貴族の意義を勉強したまえ、雅子。
どうせ帰ってきたらROMするんだろうからさ。
ちゃんと読めよ。
>974
その判断は誰がしたんだろう。
免除されたのは英会話とかなのかな。
その報道と、英語での資料を求めたというエピは、当時から変なのと感じたよ。
その判断は誰がしたんだろう。
免除されたのは英会話とかなのかな。
その報道と、英語での資料を求めたというエピは、当時から変なのと感じたよ。
結局雅子さんには「祈り」ということがわからない、これに尽きるのだと
思う。
「皇室は祈りでありたい」とおっしゃったのは美智子さまだけど、原武史
が講談社の対談で「もともとクリスチャンであった美智子さまは、本質的
なところで『祈り』というものを理解しているのではないか。皇室に嫁い
で祈る対象は変わったけれどもその本質は同じである」と述べている。
最近の文芸春秋に美智子さまのことを「国民の苦しみ悲しみをあるがまま
に受け止る『悲の器』たらんとしていらっしゃる」という文が掲載されて
いて、なるほどと深い感銘を受けた。雅子さんは頭でっかちで、欧米生活
を標榜される割には、欧米に深く根付いたキリスト教についての知識も理
解も乏しいような気がする。
いずれにせよ、皇室に嫁ぐにはあまりにも資質が欠如していたということ
なのでしょう。
思う。
「皇室は祈りでありたい」とおっしゃったのは美智子さまだけど、原武史
が講談社の対談で「もともとクリスチャンであった美智子さまは、本質的
なところで『祈り』というものを理解しているのではないか。皇室に嫁い
で祈る対象は変わったけれどもその本質は同じである」と述べている。
最近の文芸春秋に美智子さまのことを「国民の苦しみ悲しみをあるがまま
に受け止る『悲の器』たらんとしていらっしゃる」という文が掲載されて
いて、なるほどと深い感銘を受けた。雅子さんは頭でっかちで、欧米生活
を標榜される割には、欧米に深く根付いたキリスト教についての知識も理
解も乏しいような気がする。
いずれにせよ、皇室に嫁ぐにはあまりにも資質が欠如していたということ
なのでしょう。
>>974
今にして思えば、それが良くなかったと思うわ。
教育ちゃんと受けたんじゃなかったの？と、思う事ｲﾊﾟｰｲだもん。
何を、免除したんだろう？
学歴と、小唄石妃としての常識がｲｺｰﾙだと思ったのが
そもそもの間違いだよね。
美智子さんや、紀子さんも全て講義は受けたのかしら？
今にして思えば、それが良くなかったと思うわ。
教育ちゃんと受けたんじゃなかったの？と、思う事ｲﾊﾟｰｲだもん。
何を、免除したんだろう？
学歴と、小唄石妃としての常識がｲｺｰﾙだと思ったのが
そもそもの間違いだよね。
美智子さんや、紀子さんも全て講義は受けたのかしら？
>>974
私の記憶では、ハーバード卒の帰国子女ということで英会話
外務省勤務ということでフランス語とプロトコルが省かれたはず。
全部必要だったわけですが。
あと東大法学部ということで憲法も省略されたような希ガス…。
私の記憶では、ハーバード卒の帰国子女ということで英会話
外務省勤務ということでフランス語とプロトコルが省かれたはず。
全部必要だったわけですが。
あと東大法学部ということで憲法も省略されたような希ガス…。
私の記憶している限りですが、
婚約発表から少しして、お妃教育が始まったと報道され
その際に、宮内庁が、これこれの科目は免除することに決定した
という報道があったような、、、
>>976さんが指摘されているように
英会話も免除された中に入っていたのではなかったかしら？
婚約発表から少しして、お妃教育が始まったと報道され
その際に、宮内庁が、これこれの科目は免除することに決定した
という報道があったような、、、
>>976さんが指摘されているように
英会話も免除された中に入っていたのではなかったかしら？
>>978
その方が理解できる。
彼女がだだをこねて、お妃教育をやめざるを得なくなり、
だって、馬を水辺までは引っ張ってこれても、飲ませることができないように、
お妃教育の場を設けたって、彼女にやる気がなければどうしようもない。
免除の理由は後で宮内庁が考えたんだろう。
その方が理解できる。
彼女がだだをこねて、お妃教育をやめざるを得なくなり、
だって、馬を水辺までは引っ張ってこれても、飲ませることができないように、
お妃教育の場を設けたって、彼女にやる気がなければどうしようもない。
免除の理由は後で宮内庁が考えたんだろう。
次スレたてようと思ったら無理でした。
誰かよろしくです。次スレは15です。
アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
前スレ：雅子さんを冷静に語る １４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156172756/
誰かよろしくです。次スレは15です。
アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
・妄想レス、盲目レスはスルーして下さい。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーして下さい。
前スレ：雅子さんを冷静に語る １４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156172756/
スレたてやってみます。
> 週刊女性 9月12日号
> 愛子さま どんなに可愛くても、彼女は天皇になれない
> あの笑顔を手放しで喜べない「お世継ぎ問題」の行方
> ttp://www.shufu.co.jp/magazine_img/woman/woman060912_l.jpg
> 愛子さま どんなに可愛くても、彼女は天皇になれない
> あの笑顔を手放しで喜べない「お世継ぎ問題」の行方
> ttp://www.shufu.co.jp/magazine_img/woman/woman060912_l.jpg
987 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 17:44:12 ID:GlDUb1pK
>>974
英語と仏語の勉強が免除されたと雑誌に書いてありました。
英語と仏語の勉強が免除されたと雑誌に書いてありました。
>>976
私は「英語での資料を求めたというエピ」は知りませんでした。
>>978
「私にはこれは簡単すぎて必要ありませんわ」っていうことだったのかしら？
>>979
美智子さんの時は覚えていませんが、紀子さまも何か免除されていたかもしれません。
私は「英語での資料を求めたというエピ」は知りませんでした。
>>978
「私にはこれは簡単すぎて必要ありませんわ」っていうことだったのかしら？
>>979
美智子さんの時は覚えていませんが、紀子さまも何か免除されていたかもしれません。
>>986
愛子を可愛いというやつはみんな眼科に行け。
愛子を可愛いというやつはみんな眼科に行け。
>>933 遅いコメントでスマソ
＞ピザの食い過ぎでピザデブになったんだよ
「ピザの食いすぎでチビデブになったんだよ」って読んでしまったｗ
>>975雅子さん、これロムってるって ホント？
病気に、かなり悪くね？ あ、仮病か・・・
＞ピザの食い過ぎでピザデブになったんだよ
「ピザの食いすぎでチビデブになったんだよ」って読んでしまったｗ
>>975雅子さん、これロムってるって ホント？
病気に、かなり悪くね？ あ、仮病か・・・
993 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:02:05 ID:UO8/Biv0
人間として精神的なバックボーンが欠如してるんでつよ。
綺麗なモノを見たら美しいと感じ
感謝の気持ちを「有り難いこと」と感じ
困っている人を見れば手を差し伸べ
悲しいことを見れば涙を流す
こんな普通の心を雅子は持っていないのです。
お金があれば好きな贅沢が出来ると感じ
自分が世界で一番上から下界を見下している感覚で
好きなことには貪欲に要求を貫き
嫌いなことには仮病を使っても拒否の姿勢を崩さない。
これを世間では【人でなし】と言うんです。
これを注意できない両親もｱﾌｫですが、戒められない亭主もｱﾌｫです。
誰か天の声を発することが出来ませんかね？
今上天皇陛下の一声しか無いと思うんですけどね。
「東宮よ、国民に範を示しなさい。勘違いをしてるなら出て逝きなさい」ってね。
綺麗なモノを見たら美しいと感じ
感謝の気持ちを「有り難いこと」と感じ
困っている人を見れば手を差し伸べ
悲しいことを見れば涙を流す
こんな普通の心を雅子は持っていないのです。
お金があれば好きな贅沢が出来ると感じ
自分が世界で一番上から下界を見下している感覚で
好きなことには貪欲に要求を貫き
嫌いなことには仮病を使っても拒否の姿勢を崩さない。
これを世間では【人でなし】と言うんです。
これを注意できない両親もｱﾌｫですが、戒められない亭主もｱﾌｫです。
誰か天の声を発することが出来ませんかね？
今上天皇陛下の一声しか無いと思うんですけどね。
「東宮よ、国民に範を示しなさい。勘違いをしてるなら出て逝きなさい」ってね。
父親が老人ホームに入ったら、面会とかに率先していきそーだ。
他人はいやでも自分の親なら、そういうわけにはいかないでしょうに。
また国民から非難ごうごうだね。
他人はいやでも自分の親なら、そういうわけにはいかないでしょうに。
また国民から非難ごうごうだね。
>>851
これ読んだら、大変申し訳ないけど、浜尾さんの教育が
少しまずかったのかもと思ってしまう。
ひたすら、自分を抑え、ｽﾄｲｯｸになんでも我慢して
悔しいことも、腹立つことあっても、
いつも穏やかに笑みを讃えてみたいな育て方だよね。
それが、帝王学なのかもしれないけど。
きっと、鳴るﾁｬﾏはそんな育ち方にすごく窮屈な思いばかりで
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを取るとか、みんなを引っ張って且つ不平不満をださないようにするとか
いわゆる、倶楽部の部長がするような事をあまり学ばなかったのかも。
なんだか若い頃にいろいろやんちゃしてた、秋篠宮様の方が
いまや、自分の立場をよくわかってるような気がする。
小唄石は、恐らくやりたい事も十分にさせてもらえなかった
少年時代を、未だにひきずっているのかもね。
これ読んだら、大変申し訳ないけど、浜尾さんの教育が
少しまずかったのかもと思ってしまう。
ひたすら、自分を抑え、ｽﾄｲｯｸになんでも我慢して
悔しいことも、腹立つことあっても、
いつも穏やかに笑みを讃えてみたいな育て方だよね。
それが、帝王学なのかもしれないけど。
きっと、鳴るﾁｬﾏはそんな育ち方にすごく窮屈な思いばかりで
ﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟを取るとか、みんなを引っ張って且つ不平不満をださないようにするとか
いわゆる、倶楽部の部長がするような事をあまり学ばなかったのかも。
なんだか若い頃にいろいろやんちゃしてた、秋篠宮様の方が
いまや、自分の立場をよくわかってるような気がする。
小唄石は、恐らくやりたい事も十分にさせてもらえなかった
少年時代を、未だにひきずっているのかもね。
996 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:47:36 ID:SMtY+/Fl
悪い意味でアメリカナイズされた人のような気がする。小和田家モットーが
「積極的に海外に出て国際感覚を養え。」ということらしいけど、真の教養
を深め、自分自身の精神性を高める努力をしないと、ただ上っ面だけの人間
になってしまうんだなあと、あの一族を見てて思う。
「積極的に海外に出て国際感覚を養え。」ということらしいけど、真の教養
を深め、自分自身の精神性を高める努力をしないと、ただ上っ面だけの人間
になってしまうんだなあと、あの一族を見てて思う。
997 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:49:42 ID:tNlXE0PS
すぐ近所に住んでいるホームレスの慰問はしないのだろうか。
電車や飛行機に乗って飛んでいくまでもない。
電車や飛行機に乗って飛んでいくまでもない。
>>995
違うと思う。
もともと頭も悪く、友達を作る能力がなく、単なるパシリにしか
なれない子を、オブラートに包んで表現しただけだと思う。
御所に順番に友達を招待したのは、
なんとか少数でいいから友達を作らせようとした
はかない試み。招待したけど結局友達ができなかったので
あのような表現となった。
雅子さんについての東宮御所の言い訳をみれば分かると思う。
結局オブラートに包んだ表現しかできない（許されない？）。
違うと思う。
もともと頭も悪く、友達を作る能力がなく、単なるパシリにしか
なれない子を、オブラートに包んで表現しただけだと思う。
御所に順番に友達を招待したのは、
なんとか少数でいいから友達を作らせようとした
はかない試み。招待したけど結局友達ができなかったので
あのような表現となった。
雅子さんについての東宮御所の言い訳をみれば分かると思う。
結局オブラートに包んだ表現しかできない（許されない？）。
1000 ：sage：2006/08/28(月) 19:12:03 ID:CNwCfGJ1
雅子はお妃失格。バイバ～イ！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。