▽・▲・女友達って大事？104人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？103人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153833962/
女友達についてあれこれ語りましょう。
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？103人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1153833962/
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2 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 11:01:55 ID:/hP36gAQ
2だー！お盆だから人少ない？
3 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 11:08:47 ID:VcW9eiCh
>>1乙！
４さま
４さま
5 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 16:50:31 ID:Tjpecm10
>>1 ﾃﾝｷｭｰ！
未婚の義伯母の近所に住んでいる友人。
ご主人とこの義伯母が大喧嘩して、「もう引っ越すことにした」と
2時間離れた土地を購入しようと現地の不動産にも
ご近所さんにも挨拶した。
ところが急遽取りやめ。理由は「義伯母の家から遠いから」。
全く意味がわからん。離れたいんじゃなかったのか。
最近は「義伯母の介護があるかもしれないから、子どもの学区も
望むところは諦めた」とか言っている。
愚痴三昧を聞いて、具体的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求められるけど
すべてｽﾙｰ、どうみても「後退」している。
そうかと思うと、深夜1時頃にまた愚痴ﾒｰﾙがくる。
もう義伯母と関わりたくないというもの。
で、暫くするとみんなで遊ぶ約束を「義伯母と出かけるから」と断る。
意味わからんのですが、なんなのでしょうか。
未婚の義伯母の近所に住んでいる友人。
ご主人とこの義伯母が大喧嘩して、「もう引っ越すことにした」と
2時間離れた土地を購入しようと現地の不動産にも
ご近所さんにも挨拶した。
ところが急遽取りやめ。理由は「義伯母の家から遠いから」。
全く意味がわからん。離れたいんじゃなかったのか。
最近は「義伯母の介護があるかもしれないから、子どもの学区も
望むところは諦めた」とか言っている。
愚痴三昧を聞いて、具体的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽを求められるけど
すべてｽﾙｰ、どうみても「後退」している。
そうかと思うと、深夜1時頃にまた愚痴ﾒｰﾙがくる。
もう義伯母と関わりたくないというもの。
で、暫くするとみんなで遊ぶ約束を「義伯母と出かけるから」と断る。
意味わからんのですが、なんなのでしょうか。
その友人、実は中に何人もの人が住んでいる
というか、友達（アナタ）にグチを言ってるうちは大して深刻じゃないんでしょう
みのに電話するオババと一緒「ちょっと聞いてよー」程度の悩みかと
「ふーん、大変だね」ぐらいに軽く聞いておけば良いのでは
というか、友達（アナタ）にグチを言ってるうちは大して深刻じゃないんでしょう
みのに電話するオババと一緒「ちょっと聞いてよー」程度の悩みかと
「ふーん、大変だね」ぐらいに軽く聞いておけば良いのでは
8 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 19:10:55 ID:F9Jva/L1
仲のいい女友達６人がいるんだけど、最近
一人の女の子ととても相性があわないと感じるわ・・・。
相手もあからさまに私を避けてる気がするし、
私がいくら誘っても理由をつけて
２人ではぜっっっったいに会おうとしない。
あきらかに私には隠し事してるのとかもわかるし、
すごい表面上の付き合いというか、・・・
書いていてもこのもどかしさを伝えきれないんだけど、
なんかすごいムカツク。
一人の女の子ととても相性があわないと感じるわ・・・。
相手もあからさまに私を避けてる気がするし、
私がいくら誘っても理由をつけて
２人ではぜっっっったいに会おうとしない。
あきらかに私には隠し事してるのとかもわかるし、
すごい表面上の付き合いというか、・・・
書いていてもこのもどかしさを伝えきれないんだけど、
なんかすごいムカツク。
9 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 19:35:39 ID:Y7tbatnn
私の友人の中で
何か困った事や知りたい事がある時だけﾒｰﾙくる子がいる。
例えば「これって流産かな〜？これから出血するの？」とか
私に聞かないでよ〜的な事を。
以前その子が「ランチしたいね〜」と言ってきたので会うと
ﾚｽﾄﾗﾝの席に座った途端に彼女より結婚生活が長い私に
扶養内の手続きの事など質問をし、ランチを食べ終わると
美容院に行くからと14時頃に街に放り出された経験がある。
ムカついたので私は次回からは都合つけて会わないようにし
私も聞きたい事がある時だけﾒｰﾙして聞いてやろうと
思うようになり実行中。なんとなく気が付いたようだ。
でも彼女、タチが悪くてまったく親切に教えてくれないが。
何か困った事や知りたい事がある時だけﾒｰﾙくる子がいる。
例えば「これって流産かな〜？これから出血するの？」とか
私に聞かないでよ〜的な事を。
以前その子が「ランチしたいね〜」と言ってきたので会うと
ﾚｽﾄﾗﾝの席に座った途端に彼女より結婚生活が長い私に
扶養内の手続きの事など質問をし、ランチを食べ終わると
美容院に行くからと14時頃に街に放り出された経験がある。
ムカついたので私は次回からは都合つけて会わないようにし
私も聞きたい事がある時だけﾒｰﾙして聞いてやろうと
思うようになり実行中。なんとなく気が付いたようだ。
でも彼女、タチが悪くてまったく親切に教えてくれないが。
>>8
わかるよー、そういうのって放っとくしかないのかな？
私も１人の子に合わないと思われていたことあったので、少し共感。
その子のﾌﾞﾛｸﾞとか、私だけ教えてもらえないで
別の友達づてにそれを知ったら、
なんか、「皆で楽しくやってるから来ないで欲しいﾅ」ぽい事
やんわりと言われたりしたなー
要は好かれていないんだな、と思った。
でも相性ってあるからしかたないよね。
そう思って私はひたすら自分磨き。
寂しいけど、その子だけが友達ではないし
自分が輝けば、ぜんぜんそんなこと気にならないしね。
8ｻﾝの気持ちお察ししますが、もう相手にしないでいいんじゃないかな。
わかるよー、そういうのって放っとくしかないのかな？
私も１人の子に合わないと思われていたことあったので、少し共感。
その子のﾌﾞﾛｸﾞとか、私だけ教えてもらえないで
別の友達づてにそれを知ったら、
なんか、「皆で楽しくやってるから来ないで欲しいﾅ」ぽい事
やんわりと言われたりしたなー
要は好かれていないんだな、と思った。
でも相性ってあるからしかたないよね。
そう思って私はひたすら自分磨き。
寂しいけど、その子だけが友達ではないし
自分が輝けば、ぜんぜんそんなこと気にならないしね。
8ｻﾝの気持ちお察ししますが、もう相手にしないでいいんじゃないかな。
11 ：可愛い奥様：2006/08/15(火) 19:48:14 ID:WAljPrgM
>10
みんなで楽しくやってるから?
ﾌｻﾞｹﾝﾅ！って感じだね！
そこまでいうなら何が原因か教えてくれれば良いのにね。
みんなで楽しくやってるから?
ﾌｻﾞｹﾝﾅ！って感じだね！
そこまでいうなら何が原因か教えてくれれば良いのにね。
おまえら、嫌われ者だな(*⌒m⌒)プププ
>>8
他のメンバーはその雰囲気気づいてるの？
気づいてても触らぬ神に祟りなし状態なのかな。
たまに、知らん振りでそういうの裏で楽しんでるタイプがいて、
そういう奴こそムカつくわ。
>>9
出た！身勝手ちゃんｗ
前にもそういう書き込みあったよ。
けっこうそういう人いるんだね
同じこと(ランチに誘い、すぐ放置)するのもなんだし、距離置くしか
ないのかもね。
他のメンバーはその雰囲気気づいてるの？
気づいてても触らぬ神に祟りなし状態なのかな。
たまに、知らん振りでそういうの裏で楽しんでるタイプがいて、
そういう奴こそムカつくわ。
>>9
出た！身勝手ちゃんｗ
前にもそういう書き込みあったよ。
けっこうそういう人いるんだね
同じこと(ランチに誘い、すぐ放置)するのもなんだし、距離置くしか
ないのかもね。
>>8
私も今そんな感じです。
一人だけこちらにすごい対抗意識持ってるっていうか。
いつもちくちく嫌味いわれるし。
ほかのメンバーは、波風立てずにさりげなく庇ってくれるのが救いだけど。
前はそんな人じゃなかったのに、どうしてそうなってしまったのか私には、？です。
私も今そんな感じです。
一人だけこちらにすごい対抗意識持ってるっていうか。
いつもちくちく嫌味いわれるし。
ほかのメンバーは、波風立てずにさりげなく庇ってくれるのが救いだけど。
前はそんな人じゃなかったのに、どうしてそうなってしまったのか私には、？です。
>>14
勝手に対抗意識もたれるって疲れるよね。
迷惑。
そういう人はたいていコンプレックスが強いか、他人と比べて自分が上じゃないとダメなタイプ。
前はそうじゃなかったってことは、最近自分の生活がうまくいってないんじゃ？
旦那の仕事が頭打ちだったり、子供関係で貴方に対して劣等感を持っているのかも。
勝手に対抗意識もたれるって疲れるよね。
迷惑。
そういう人はたいていコンプレックスが強いか、他人と比べて自分が上じゃないとダメなタイプ。
前はそうじゃなかったってことは、最近自分の生活がうまくいってないんじゃ？
旦那の仕事が頭打ちだったり、子供関係で貴方に対して劣等感を持っているのかも。
17 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 01:29:12 ID:mxfHnLIl
独りの方がマシな時があるよな
18 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 02:06:25 ID:RDN9rYj+
結婚できない友人。かれこれ、10年以上彼氏がいない。
顔立ちは北欧系で色白でキレイ。
でも、身長168に対し体重が85。明らかに怖いデカさ。手足も象さんみたい。
スリムな頃（が、あったならば）、さぞや美しかったはず。
年々他人を見下す度合いがひどくなってきて、幸せそうなカップルや素敵な男性を見るとケチつけまくり。
彼氏にしたい人の条件も10項目はくだらない。
しかも、占いや宗教にハマりまくり不気味さアップ。
クリニークの日焼け止め買ったら『あなた創価ね』だって。
ウチは普通の仏教徒、意味が分からない。
クリニークの会社は創価社員が多いとかブツブツ言っていた。
安定剤や鎮痛剤もフリスクみたいにバリバリ噛んで飲んでるし。
あー、会いたくない！
顔立ちは北欧系で色白でキレイ。
でも、身長168に対し体重が85。明らかに怖いデカさ。手足も象さんみたい。
スリムな頃（が、あったならば）、さぞや美しかったはず。
年々他人を見下す度合いがひどくなってきて、幸せそうなカップルや素敵な男性を見るとケチつけまくり。
彼氏にしたい人の条件も10項目はくだらない。
しかも、占いや宗教にハマりまくり不気味さアップ。
クリニークの日焼け止め買ったら『あなた創価ね』だって。
ウチは普通の仏教徒、意味が分からない。
クリニークの会社は創価社員が多いとかブツブツ言っていた。
安定剤や鎮痛剤もフリスクみたいにバリバリ噛んで飲んでるし。
あー、会いたくない！
19 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 02:13:52 ID:SF3h+mFW
【友達】（ともだち）名詞 悪い友達は多いのによい友達は少ないということに気づく人はいても、自分がその悪い友達であることに気づく人はいない。
（「あのんの辞典」より引用）
（「あのんの辞典」より引用）
>>8のような例ってわりと２人の間から理由が生まれてるわけじゃないよ
友達と言えども相手の事が全て好きってわけじゃないよね？
だから６人グループで５人しかいないときには６人目の人の悪口とか話しちゃうでしょ？
つまり、あなたの事を嫌ってる人の理由は、あなた以外の人達は知ってるわけ
だけど、トラブル起こすのはごめんだから誰もあなたに手を貸しません
どちらかが脱落して、丸く治まるのを待ってるんだよ
友達と言えども相手の事が全て好きってわけじゃないよね？
だから６人グループで５人しかいないときには６人目の人の悪口とか話しちゃうでしょ？
つまり、あなたの事を嫌ってる人の理由は、あなた以外の人達は知ってるわけ
だけど、トラブル起こすのはごめんだから誰もあなたに手を貸しません
どちらかが脱落して、丸く治まるのを待ってるんだよ
私は他のメンバーのような立場だ。
原因も知ってる。経済的な格差といえば簡単だけど実際に二人の家庭
にそれほどの経済格差はなく、あくまで価値観。旅行に行ったら豪勢
に一流ホテルに泊まり、ブランド品をたくさん買いたいAと普通のホテ
ルに泊まり、屋台を回って美味しい料理を食べ、可愛い雑貨が買いた
いB。ちなみに私や他のメンバーはどっちもOK、楽しめる。
ただ雑貨派の彼女もひがんでとかではなく、ブランド派の彼女が時々
無神経で無自覚な発言、行動などにがちょっと許容できなくなってと、
いう感じ（彼女は正義感が強い）。しばらくしてちょっとおかしい？
いうことになった際、他のメンバーには距離をおくけど気にしないで
宣言があった。
Aのそうした行動は実際他のメンバーも時々感じてるけど、もういい
年になって今更あまり意見しなのが実際のところ。
母が埼玉にはろくな人が住んでないから絶対住むなって言うのよ〜
とか（実際埼玉在住メンバーもいるところでしかもお母さんてば、
生まれも育ちも今もど田舎在住のオバチャンなのに）平気で口にした
りする無神経なところがありますが、お母さんの価値観までこの年に
なってその場で正す気にもならず放置してる。いいところもあるし。
たまに自分が利用したいＢの得意分野の事があると（質問や某チケッ
トがＢのツテでとれないか等）、今はほとんど会わず、連絡もとりあ
っていないのに急にAからメールがあるらしい・・・
原因も知ってる。経済的な格差といえば簡単だけど実際に二人の家庭
にそれほどの経済格差はなく、あくまで価値観。旅行に行ったら豪勢
に一流ホテルに泊まり、ブランド品をたくさん買いたいAと普通のホテ
ルに泊まり、屋台を回って美味しい料理を食べ、可愛い雑貨が買いた
いB。ちなみに私や他のメンバーはどっちもOK、楽しめる。
ただ雑貨派の彼女もひがんでとかではなく、ブランド派の彼女が時々
無神経で無自覚な発言、行動などにがちょっと許容できなくなってと、
いう感じ（彼女は正義感が強い）。しばらくしてちょっとおかしい？
いうことになった際、他のメンバーには距離をおくけど気にしないで
宣言があった。
Aのそうした行動は実際他のメンバーも時々感じてるけど、もういい
年になって今更あまり意見しなのが実際のところ。
母が埼玉にはろくな人が住んでないから絶対住むなって言うのよ〜
とか（実際埼玉在住メンバーもいるところでしかもお母さんてば、
生まれも育ちも今もど田舎在住のオバチャンなのに）平気で口にした
りする無神経なところがありますが、お母さんの価値観までこの年に
なってその場で正す気にもならず放置してる。いいところもあるし。
たまに自分が利用したいＢの得意分野の事があると（質問や某チケッ
トがＢのツテでとれないか等）、今はほとんど会わず、連絡もとりあ
っていないのに急にAからメールがあるらしい・・・
22 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 08:09:51 ID:yu/JFKsh
人から結婚祝いを貰っておいて、自分知らん顔のコがいるのだが…
しばらく経ってから、「子育て頑張って」風のメールしてみた。
したら返信が
「そっちの結婚生活はどうよ！」と…
なんか「どうよ」という言葉にカチンと来た。
やっぱり常識の無さは、学生時代のまんま（笑）
しばらく経ってから、「子育て頑張って」風のメールしてみた。
したら返信が
「そっちの結婚生活はどうよ！」と…
なんか「どうよ」という言葉にカチンと来た。
やっぱり常識の無さは、学生時代のまんま（笑）
>>18
余計なお世話
余計なお世話
24 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 08:19:38 ID:Oi4YJIfl
いつも同じ愚痴（義理の親と姉）を言う友達がいて、ある時彼女が帰った
あと、私のだんなが「あの人はいつも義理の親の悪口を言ってて聞いて
不愉快になる。」と一言。自分の口に出さなかった気持ちをずばり言われた
気がした。
あと、私のだんなが「あの人はいつも義理の親の悪口を言ってて聞いて
不愉快になる。」と一言。自分の口に出さなかった気持ちをずばり言われた
気がした。
25 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 08:21:26 ID:mxfHnLIl
常識ないひとは何歳になっても常識ないよ。
そうわかっていながらも付き合いたいか、嫌なら離れるかの
どちらかしかない。私は離れた。腹たつのが疲れるので。
そうわかっていながらも付き合いたいか、嫌なら離れるかの
どちらかしかない。私は離れた。腹たつのが疲れるので。
27 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 09:12:38 ID:f7RCa6Q7
>>25
そうそう。
最近それで15年付き合いあった人切った。
ずっと切りたかったがどうしたらいいかわからずにいた。
結局、フェイドアウトしようとメールも自分からせず来ても、そっけない返信。
でも気づいてないようなんでどうしようかなと思ってた矢先、
共通の友達が切りたかった人と仲たがいした。それに乗っかって切ることができた。
そうそう。
最近それで15年付き合いあった人切った。
ずっと切りたかったがどうしたらいいかわからずにいた。
結局、フェイドアウトしようとメールも自分からせず来ても、そっけない返信。
でも気づいてないようなんでどうしようかなと思ってた矢先、
共通の友達が切りたかった人と仲たがいした。それに乗っかって切ることができた。
切るっていう言葉を平気で使う人って淋しいね。
>>8
私は逆の立場なんだけど（避けているほう）
表面上の付合いが出きるだけそのお友達は大人ｼﾞｬﾝ？
相手が避けているのなら、
避けるなりの理由があるはずだし、
それでムカツクと言われてもね〜。って感じ。
大人だから波風立てずにしていて、
グループの時は会うって感じなんでしょうね。
あなたも去るもの追わずだよ。
友達づきあいは選択の自由があるはずだし、強制じゃないからね。
私の場合は、
余りにも自己中な友達と
結婚を機に離れたくてFO中。
車に乗せてもらって自宅前までの送り迎えは当たり前、
最寄り駅までなら冷たいと文句。
自分の徳になることがなければ動かない。
お祝いなどをして貰ってもお礼のTELも１週間近く放置。
そのくせ自分が他の友人にお祝いをして
2日目にお礼のTELがあっても遅い！と怒る。
その他、非常識な行動は数えきれず、書ききれず。
友達付合いはもうこれ以上ご免。・・でFO決定！
>>19 同意
私は逆の立場なんだけど（避けているほう）
表面上の付合いが出きるだけそのお友達は大人ｼﾞｬﾝ？
相手が避けているのなら、
避けるなりの理由があるはずだし、
それでムカツクと言われてもね〜。って感じ。
大人だから波風立てずにしていて、
グループの時は会うって感じなんでしょうね。
あなたも去るもの追わずだよ。
友達づきあいは選択の自由があるはずだし、強制じゃないからね。
私の場合は、
余りにも自己中な友達と
結婚を機に離れたくてFO中。
車に乗せてもらって自宅前までの送り迎えは当たり前、
最寄り駅までなら冷たいと文句。
自分の徳になることがなければ動かない。
お祝いなどをして貰ってもお礼のTELも１週間近く放置。
そのくせ自分が他の友人にお祝いをして
2日目にお礼のTELがあっても遅い！と怒る。
その他、非常識な行動は数えきれず、書ききれず。
友達付合いはもうこれ以上ご免。・・でFO決定！
>>19 同意
>>28
切りたい！って思うような人間てね。実際いるんだよ。
人を利用する事しか考えていない人とかね。
そういうひとって、利用価値の有る人にくっ付いて離れないんだよ。
そういう気持ちが理解できないあなたは、
今のところ友人に恵まれているんだよ。
切りたい！って思うような人間てね。実際いるんだよ。
人を利用する事しか考えていない人とかね。
そういうひとって、利用価値の有る人にくっ付いて離れないんだよ。
そういう気持ちが理解できないあなたは、
今のところ友人に恵まれているんだよ。
>>29
うーん >>8をそのまま自分の例に当てはめて
「ムカツクっていわれても〜」というのもねえ…
避けている方にも、あなたのような正当な理由の人もいれば
ホントにコンプレックスで冷たくしてくる人ってのもいるからさ。
うーん >>8をそのまま自分の例に当てはめて
「ムカツクっていわれても〜」というのもねえ…
避けている方にも、あなたのような正当な理由の人もいれば
ホントにコンプレックスで冷たくしてくる人ってのもいるからさ。
33 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 10:49:05 ID:AtZUcuPi
>>30今のところ友人に恵まれてるんだよ。
もしかしたら逆でいつも切られてるタイプかもよ？
昔の友達で>>29の友人のような自己中女がいた。皆、嫌い始め
だんだん距離を置いてった。でも、その子は逆ギレ。
「そんな事してると、そのうち誰も居なくなるよ！性格直しな！
私ってすぐに人を切るような性格じゃないの。だって皆、悪いとこ
あって当たり前じゃん？！もう少し人を許せる人になったほうがいいよ」
と身の程知らずでお門違いな事言ってきたよ。どれだけ我慢したと
思ってる？10年我慢させて、10年間どんだけ迷惑かけたと思ってる？
それが分からない人だから嫌いなの。嫌いなのに無理して付き合うのって
友達じゃないでしょ？友達付き合いは義務じゃないし。
・・で結局、誰も居なくなったのは彼女の方です。
もしかしたら逆でいつも切られてるタイプかもよ？
昔の友達で>>29の友人のような自己中女がいた。皆、嫌い始め
だんだん距離を置いてった。でも、その子は逆ギレ。
「そんな事してると、そのうち誰も居なくなるよ！性格直しな！
私ってすぐに人を切るような性格じゃないの。だって皆、悪いとこ
あって当たり前じゃん？！もう少し人を許せる人になったほうがいいよ」
と身の程知らずでお門違いな事言ってきたよ。どれだけ我慢したと
思ってる？10年我慢させて、10年間どんだけ迷惑かけたと思ってる？
それが分からない人だから嫌いなの。嫌いなのに無理して付き合うのって
友達じゃないでしょ？友達付き合いは義務じゃないし。
・・で結局、誰も居なくなったのは彼女の方です。
>>33
私も高校の頃だけど、そういう風に逆に叱られた事あるよ。
半ば強引に約束させられたことに裏があって、
どうしても嫌で前日に断ったら、「そんなのわがままだよー」
「気が変わっても、約束だから我慢しなきゃならない事もあるよ」って。
確かに、言ってることは正論だよ。
でもそれは信頼して尊重し合ってる友人同士に当てはまる事であって、
ジャイアンみたいに相手の都合とか無視してるヤツには通用しないのよ。
その子もグループの人から少しずつ距離置かれてしまって、１人になってた。
その子の彼氏ですら「○○のわがままには付き合いきれない」とボヤイてたっけ。
私も高校の頃だけど、そういう風に逆に叱られた事あるよ。
半ば強引に約束させられたことに裏があって、
どうしても嫌で前日に断ったら、「そんなのわがままだよー」
「気が変わっても、約束だから我慢しなきゃならない事もあるよ」って。
確かに、言ってることは正論だよ。
でもそれは信頼して尊重し合ってる友人同士に当てはまる事であって、
ジャイアンみたいに相手の都合とか無視してるヤツには通用しないのよ。
その子もグループの人から少しずつ距離置かれてしまって、１人になってた。
その子の彼氏ですら「○○のわがままには付き合いきれない」とボヤイてたっけ。
35 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:28:46 ID:PF1PcQop
嫌われる人に限って、「あなたの悪いとこも私は許してあげてるから、
人（自分のことだわな）を許すようにした方がいい」と言う不思議。
確かに自分にまったく悪いところがないとは言わんが、
あなたほど非常識なことはしてませんよーだ。
人（自分のことだわな）を許すようにした方がいい」と言う不思議。
確かに自分にまったく悪いところがないとは言わんが、
あなたほど非常識なことはしてませんよーだ。
逆なんだよね。
「こっちも悪いところがあってもみんなに許されているのだろうから、
他人の悪いところも許さなくてはイケナイ」
と考えるのが普通で。
「こっちも悪いところがあってもみんなに許されているのだろうから、
他人の悪いところも許さなくてはイケナイ」
と考えるのが普通で。
38 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:56:59 ID:mxfHnLIl
明らかにおかしいヤツっているでしょう？
旦那の年収聞いてきたり、自分が知りたい情報だけ聞いて
きたりするような女。
これは直らないから腹立てる前に離れた方がいいと思う。
常識がないようなヤツはきっとほかに友達もいないんだと思うよ。
旦那の年収聞いてきたり、自分が知りたい情報だけ聞いて
きたりするような女。
これは直らないから腹立てる前に離れた方がいいと思う。
常識がないようなヤツはきっとほかに友達もいないんだと思うよ。
39 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:58:58 ID:mxfHnLIl
けど、そういう女に限って話す内容が、友達がね〜とか
多いんだよねw大人気ないよな
多いんだよねw大人気ないよな
40 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 12:37:53 ID:AtZUcuPi
>>36
もちろん自分の悪いとこも許してもらってるだろうから
相手の事も許してきた訳で・・。でも、ものには限度があるんだよね〜。
どんな迷惑も友達というだけで許す？本人に話しても「友達なんだから
迷惑かけて当たり前でしょ！」って反省もしない。直す事もしない。謝りも
しない。親しき仲にも礼儀ありだと思うんだけどね・・・。
もちろん自分の悪いとこも許してもらってるだろうから
相手の事も許してきた訳で・・。でも、ものには限度があるんだよね〜。
どんな迷惑も友達というだけで許す？本人に話しても「友達なんだから
迷惑かけて当たり前でしょ！」って反省もしない。直す事もしない。謝りも
しない。親しき仲にも礼儀ありだと思うんだけどね・・・。
でもさ、嫌われる人ってずかずか人の心の中に踏み込んできたり
意識しないで酷い事言ってたりデリカシーがないこと平気で言ったりすることあるから
相手だけが悪いんじゃない場合もあるよ。
感じ方がちがうというか…
合う合わないの話だとまた違ってくるけど。
意識しないで酷い事言ってたりデリカシーがないこと平気で言ったりすることあるから
相手だけが悪いんじゃない場合もあるよ。
感じ方がちがうというか…
合う合わないの話だとまた違ってくるけど。
みなさんの好きな友達って、どんな人？
気を遣ってくれる人？
いつも身奇麗にしてる人？
絶対人の悪口言わない人？
気の利いた手土産持ってきてくれる人？
私は、好きな友達の中に、強引な性格で人の悪口もたまに言う人も居るよ。
もしかしたらけっこうイヤな奴かもだけど
憎めなくて、好きな友達っているような気がする。
気を遣ってくれる人？
いつも身奇麗にしてる人？
絶対人の悪口言わない人？
気の利いた手土産持ってきてくれる人？
私は、好きな友達の中に、強引な性格で人の悪口もたまに言う人も居るよ。
もしかしたらけっこうイヤな奴かもだけど
憎めなくて、好きな友達っているような気がする。
>>42
そりゃあ、自分に都合のいい人のことでしょ？
誰も表立っては言わないけどさ
しかも結婚して子どもが生まれてからの友達関係なんて、子供同士が友達だからだったり
家が近所だから友達になったりだから、自分が子どものころの友達関係とは全然別物だよ
そりゃあ、自分に都合のいい人のことでしょ？
誰も表立っては言わないけどさ
しかも結婚して子どもが生まれてからの友達関係なんて、子供同士が友達だからだったり
家が近所だから友達になったりだから、自分が子どものころの友達関係とは全然別物だよ
好きな友達は、楽しい時間を共有出来る愉快な人かな。
手土産は何でも嬉しいし、悪口なんかは「ふーんそうなんだ」で終わってしまう。
余り細かいこと気にしたことないや。
手土産は何でも嬉しいし、悪口なんかは「ふーんそうなんだ」で終わってしまう。
余り細かいこと気にしたことないや。
>>42
適当な距離感を保ってくれる友達だな。
長続きしてる友達は
居心地のいい距離感を保ってくれる友達ばかりだから。
私の場合は会う度に愚痴を言い合ったり
根掘り葉掘り聞き合う友達は長続きしていないな。
>>38に書いてあるような奴はもっての外。
でも旦那の給料を聞いてくるような距離梨ってリアルには結構いるんだよね。
適当な距離感を保ってくれる友達だな。
長続きしてる友達は
居心地のいい距離感を保ってくれる友達ばかりだから。
私の場合は会う度に愚痴を言い合ったり
根掘り葉掘り聞き合う友達は長続きしていないな。
>>38に書いてあるような奴はもっての外。
でも旦那の給料を聞いてくるような距離梨ってリアルには結構いるんだよね。
46 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 16:18:19 ID:Zk/rui1x
地元の高校までの友達は最終的に、家族計画と
経済状況をしつこくきいてこない友達が残ったって感じ。
ずっといい感じで来てても、結婚した途端、距離無しっていうか
お金と子供の話をいつも聞かれるようになってしまったり。
家族計画をしつこくきかないって当たり前かと思っていたけど
これも「旦那さんの手取りいくら？」と同じで
ﾘｱﾙに聞いてくる人いるんですよね。
経済状況をしつこくきいてこない友達が残ったって感じ。
ずっといい感じで来てても、結婚した途端、距離無しっていうか
お金と子供の話をいつも聞かれるようになってしまったり。
家族計画をしつこくきかないって当たり前かと思っていたけど
これも「旦那さんの手取りいくら？」と同じで
ﾘｱﾙに聞いてくる人いるんですよね。
47 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 16:39:56 ID:Go6NuhXf
妙な詮索をしてこなくて、居心地のいい距離を保てる人って
思慮深い人かもともとの性格的な育ちのいい人よね。
そういう人との交際ならうまくいく。
あとはおしゃべりじゃない事と、適度に連絡を取り合う人かな。
頻繁すぎず、忙しい時はお互いズーッと会えなくても、適度に
連絡をとるのが秘訣かな。
くれくれちゃんはだんだん誘うのが面倒になる。
思慮深い人かもともとの性格的な育ちのいい人よね。
そういう人との交際ならうまくいく。
あとはおしゃべりじゃない事と、適度に連絡を取り合う人かな。
頻繁すぎず、忙しい時はお互いズーッと会えなくても、適度に
連絡をとるのが秘訣かな。
くれくれちゃんはだんだん誘うのが面倒になる。
FO二ヶ月経過したところでどうでもいいことで郵便メール送ってきた友
つい情にほだされて一緒に出かける約束してしまったが
日が近づくにつれイヤだったことの数々を思い出しﾍﾀﾚながら二日前キャンセルした
相手もかちんときてるようだしこのまま切れてほしい
つい情にほだされて一緒に出かける約束してしまったが
日が近づくにつれイヤだったことの数々を思い出しﾍﾀﾚながら二日前キャンセルした
相手もかちんときてるようだしこのまま切れてほしい
好きな友達のタイプは、
１、ギブ＆テイクの精神が
友達付き合いを続けるのに重要だとわかっている人。
２、相手の立場になって考えられる人。
３、非常識でない人。
だけど大抵は、１が出来る友人は、２、３も出来ている。
１、ギブ＆テイクの精神が
友達付き合いを続けるのに重要だとわかっている人。
２、相手の立場になって考えられる人。
３、非常識でない人。
だけど大抵は、１が出来る友人は、２、３も出来ている。
４、精神的に自立してる人
＞みんなムツカシーこと考えて友達関係続けてるんだなぁ。
友達関係が良好な時は難しいことなどあまり考えないけど
友達関係につまづいたときなどに深く考えるようになるよ。
私の場合は、深く考えるようになった今のほうが
以前の考えない時より
良い友達を意識出来るようになったし、
そういう友達に感謝し大切にしようと思うようになった。
友達関係が良好な時は難しいことなどあまり考えないけど
友達関係につまづいたときなどに深く考えるようになるよ。
私の場合は、深く考えるようになった今のほうが
以前の考えない時より
良い友達を意識出来るようになったし、
そういう友達に感謝し大切にしようと思うようになった。
>>46
いるいるｗ
なんで人の家族計画を知りたがるんだろうね。
話題がないから適当に話題を振ってるんだろうけど
もっと考えてほしいよ。
あまり触れてはいけないことを根掘り葉掘り聞いてくる距離梨ﾁｬﾝは対人能力が低いんだと思う。
距離梨って普通の人は指摘することもなくフェードアウトしたり
優しい人だと合わせてあげちゃったりして勉強出来ないんだよね。
DQNに知り合って痛い目にあったらわかるんだろうけど。
いるいるｗ
なんで人の家族計画を知りたがるんだろうね。
話題がないから適当に話題を振ってるんだろうけど
もっと考えてほしいよ。
あまり触れてはいけないことを根掘り葉掘り聞いてくる距離梨ﾁｬﾝは対人能力が低いんだと思う。
距離梨って普通の人は指摘することもなくフェードアウトしたり
優しい人だと合わせてあげちゃったりして勉強出来ないんだよね。
DQNに知り合って痛い目にあったらわかるんだろうけど。
>>50の精神的に自立してる人にﾊｹﾞ同
将来の見通しが甘い友人って話してるとｲﾗｲﾗしてくる
『親の介護？兄弟がなんとかしてくれるﾊｽﾞ』『老後？ﾀﾞﾝﾅの年金があるﾊｽﾞ』
悩みがあるからって朝の７時とかに平気で電話してくるし
そんな私は48
将来の見通しが甘い友人って話してるとｲﾗｲﾗしてくる
『親の介護？兄弟がなんとかしてくれるﾊｽﾞ』『老後？ﾀﾞﾝﾅの年金があるﾊｽﾞ』
悩みがあるからって朝の７時とかに平気で電話してくるし
そんな私は48
>>42
自分の家族を大切にしてる人、そういう努力をしてる人だな。
やっぱりそこが人間関係の基本になると思うから、おのずと対人関係にも影響してくるし
安定してる人は他の部分でも能力や魅力を発揮してるかんじがする。
自分の家族を大切にしてる人、そういう努力をしてる人だな。
やっぱりそこが人間関係の基本になると思うから、おのずと対人関係にも影響してくるし
安定してる人は他の部分でも能力や魅力を発揮してるかんじがする。
去年結婚した時、半年くらいして突然お祝いが届いた。
私は親族だけでやったし彼女は遠方だしで当然招待はできなかったけど
メールとか手紙で知らせたので、受け取った時は嬉しかった。
でも半年もたってちょっと時期がズレてるなって気はした。
それより、内祝を送ったらメールで「どういたしまして。で、子供は作るの？」と書いてあって引いた。
たしかに親しい友達だけど、子供のことを聞くのはちょっとマナー知らずな気がして。
それに「作る｣って言葉、どうなの？と。
もしかしたら相手が婦人病だったり経済的などの事情で子供がもてない人だったらどうするんだろう。
私は親族だけでやったし彼女は遠方だしで当然招待はできなかったけど
メールとか手紙で知らせたので、受け取った時は嬉しかった。
でも半年もたってちょっと時期がズレてるなって気はした。
それより、内祝を送ったらメールで「どういたしまして。で、子供は作るの？」と書いてあって引いた。
たしかに親しい友達だけど、子供のことを聞くのはちょっとマナー知らずな気がして。
それに「作る｣って言葉、どうなの？と。
もしかしたら相手が婦人病だったり経済的などの事情で子供がもてない人だったらどうするんだろう。
お祝いはもっと早く寄越せ、そしてプライベートには口挟むな、ってことねｗ
本当に親しい友達なの？？？
本当に親しい友達なの？？？
>>55
子供のこと言われるのが嫌というのはよく分かる。
（うちは私が持病あって小梨、不妊かどうか分からない）
私の場合、子作りイコール旦那とのＨだから
そこ触れられるのがとても嫌、羞恥心がある。
ただいくら自分が嫌と思っても結婚したからには子供のこといわれるのは
挨拶みたいなものと思うしかないんじゃない？
何をどう説明しても「ああ、なかなか出来ないのね」としか思ってくれない人が多いよ。
お祝いうんぬんは、、相手が手放しにあなたの幸せを
瞬時に喜んだわけではないという証拠だと思う。
やったこともやられたこともある。
子供のこと言われるのが嫌というのはよく分かる。
（うちは私が持病あって小梨、不妊かどうか分からない）
私の場合、子作りイコール旦那とのＨだから
そこ触れられるのがとても嫌、羞恥心がある。
ただいくら自分が嫌と思っても結婚したからには子供のこといわれるのは
挨拶みたいなものと思うしかないんじゃない？
何をどう説明しても「ああ、なかなか出来ないのね」としか思ってくれない人が多いよ。
お祝いうんぬんは、、相手が手放しにあなたの幸せを
瞬時に喜んだわけではないという証拠だと思う。
やったこともやられたこともある。
59 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 21:27:43 ID:rbX0t27x
元々整理不順が酷く以前に婦人系の大病の疑惑があったんだけど、
結局何でもなかった・・・って話を昔、元友人にしたことがある。
婦人系の病院って敷居が高いけど検査は受けておいた方がいい・・・
っていう話をうっかりしてしまったんだけど。
暫くして彼女、子供ができてから人が変わったように八つ当たり？
理由は身に覚えないけど、勝手にピリピリして物凄く張り合ってくるような感じになったので、
気分悪いから疎遠になったんだけど、偶然発見した彼女の子育てブログに、
勿論、妊娠中ではないんだけど、不正出血がちょっとあった位で
「自分は死ぬのではないか」等と大袈裟書き、
私がかつて話した事を気安く書いていやがった。
そんなこと世界に向かって発信しやがって心底ムカツイタ。
その子は多分、私が赴任だと思ってるみたいなんだけど、
あーこの人、私に優越感感じてたんだって悟った。
うちは旦那の問題でセクレス。勿論友達には言ってない。
若い頃は悶々としたけど今はどうでもよくなってしまったのが真実w
結局何でもなかった・・・って話を昔、元友人にしたことがある。
婦人系の病院って敷居が高いけど検査は受けておいた方がいい・・・
っていう話をうっかりしてしまったんだけど。
暫くして彼女、子供ができてから人が変わったように八つ当たり？
理由は身に覚えないけど、勝手にピリピリして物凄く張り合ってくるような感じになったので、
気分悪いから疎遠になったんだけど、偶然発見した彼女の子育てブログに、
勿論、妊娠中ではないんだけど、不正出血がちょっとあった位で
「自分は死ぬのではないか」等と大袈裟書き、
私がかつて話した事を気安く書いていやがった。
そんなこと世界に向かって発信しやがって心底ムカツイタ。
その子は多分、私が赴任だと思ってるみたいなんだけど、
あーこの人、私に優越感感じてたんだって悟った。
うちは旦那の問題でセクレス。勿論友達には言ってない。
若い頃は悶々としたけど今はどうでもよくなってしまったのが真実w
どんなに親しくても子供のこと聞かれるのは、モニョル。
>>58さんと同じく、性生活のこと聞かれてるみたいで、嫌だよ。
うちは、経済的理由で小梨を選択してるんだけど(>58さんと同じく、不妊かどうかも分からない）
子供まだ〜？と訊かれると、なんて答えていいものやら、、、、。
「避妊してる」とは、言えないよ。夫婦のセックスのこと他人に話したり、聞いたり出来る人って
理性（って程のことでもないけど）疑っちゃうよ。
>>58さんと同じく、性生活のこと聞かれてるみたいで、嫌だよ。
うちは、経済的理由で小梨を選択してるんだけど(>58さんと同じく、不妊かどうかも分からない）
子供まだ〜？と訊かれると、なんて答えていいものやら、、、、。
「避妊してる」とは、言えないよ。夫婦のセックスのこと他人に話したり、聞いたり出来る人って
理性（って程のことでもないけど）疑っちゃうよ。
っていうか結婚して何年もたつのに「子供まだー？」は何か嫌だけど
新婚さんなら別にいい、というかそこまで気を使わないとダメなのかなぁ。
私も新婚のうちは何十回も聞かれたけどそんなこと考えたこともなかった。
性生活のことを聞かれてるみたいって…ｗ
そりゃあそうなんだけどそこまで頭が回らなかったわｗｗ
新婚さんなら別にいい、というかそこまで気を使わないとダメなのかなぁ。
私も新婚のうちは何十回も聞かれたけどそんなこと考えたこともなかった。
性生活のことを聞かれてるみたいって…ｗ
そりゃあそうなんだけどそこまで頭が回らなかったわｗｗ
>>62
いやあ、新婚だろうがやっぱり嫌だと思うよー。
何となく、他人のテリトリーにずかずか入り込んでくるずうずうしさを感じるというか
あんまりデリカシーのある話題ではないのは確かだよね。
私がそれを聞かれたら、「この人、ほかのことでも無神経かもしれない」と
ちょっと気を張ってしまうな。
気にならない人はそれでいいけど、気になる人もいるんだからやめておけば？
いやあ、新婚だろうがやっぱり嫌だと思うよー。
何となく、他人のテリトリーにずかずか入り込んでくるずうずうしさを感じるというか
あんまりデリカシーのある話題ではないのは確かだよね。
私がそれを聞かれたら、「この人、ほかのことでも無神経かもしれない」と
ちょっと気を張ってしまうな。
気にならない人はそれでいいけど、気になる人もいるんだからやめておけば？
>>56>>57
半年たっても律儀に送ってくれたと思うか、半年もたってなぜ？と思うかは
その人の日頃の行動しだいなんじゃない？
でも私はどんなに遅れても3ヶ月くらいまでだと思うな。
その間ずっと海外にいたとかならともかく･･･
嬉しいけど、それより「今頃ナゼ？」って気持ちのほうが大きい。
あとメールが
＞「どういたしまして。で、子供は作るの？」
が原文ママだとしたらちょっとガサツすぎる聞き方だね。
女で子供を「作る」って言う人あんまりいなくない？
「できる」「できない」は言うけど、「作る＝SEX」って感じでちょっと品なさすぎ。
半年たっても律儀に送ってくれたと思うか、半年もたってなぜ？と思うかは
その人の日頃の行動しだいなんじゃない？
でも私はどんなに遅れても3ヶ月くらいまでだと思うな。
その間ずっと海外にいたとかならともかく･･･
嬉しいけど、それより「今頃ナゼ？」って気持ちのほうが大きい。
あとメールが
＞「どういたしまして。で、子供は作るの？」
が原文ママだとしたらちょっとガサツすぎる聞き方だね。
女で子供を「作る」って言う人あんまりいなくない？
「できる」「できない」は言うけど、「作る＝SEX」って感じでちょっと品なさすぎ。
65 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 02:38:17 ID:iQYf4sJ+
自分が結婚する予定があってその前に何かお祝いの品を送ろう
という魂胆じゃないかw
という魂胆じゃないかw
>>65
それに一票〜。
私も一応新婚で子供は積極的に欲しいとは思ってないんだけど、
（最近、DQN親子とか街でよく見かけるので子供嫌いになりかけてる）
やっぱり「子供はいつ作るの？」とか「早い方がいいよ。」と言う人はいる。
そういう人って、ﾃﾞｷ婚とか早くに結婚したからか
世間知らない人が多い。
子供がその人の世界の中心なんだろうね〜。
あと、聞いてもいないのに
「実は2人目産む前に流産したの・・・。」とか
リアクションに困るﾌﾟﾗﾍﾞ話をしてきたりするので面倒臭い。
それに一票〜。
私も一応新婚で子供は積極的に欲しいとは思ってないんだけど、
（最近、DQN親子とか街でよく見かけるので子供嫌いになりかけてる）
やっぱり「子供はいつ作るの？」とか「早い方がいいよ。」と言う人はいる。
そういう人って、ﾃﾞｷ婚とか早くに結婚したからか
世間知らない人が多い。
子供がその人の世界の中心なんだろうね〜。
あと、聞いてもいないのに
「実は2人目産む前に流産したの・・・。」とか
リアクションに困るﾌﾟﾗﾍﾞ話をしてきたりするので面倒臭い。
67 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 04:42:12 ID:fHQdlUAp
>66みたいなひともどうかね？
デキ婚=世間知らず
みたいに一くくりする人も同レベルっぽい。
デキ婚=世間知らず
みたいに一くくりする人も同レベルっぽい。
選択小梨も不思議じゃなくなった現代で
「作るって言い方はどうなの?」って言われてもねぇ…w
実際に授かれるかどうかは別として、とりあえず最初に考えるのは
「子供を持つかどうか」だから。持つなら「作る行為」をするわけだし。
確かにお礼ついでの話題にしては、ガサツな聞き方ではあるけどね。
スグ送ってくれようが、半年経ってようが
とりあえず披露宴に招待したわけでもない友人が律儀に送ってくれてるのに
それに対して時期がどうの、と言う>>55の方にちょっと引いた。
「作るって言い方はどうなの?」って言われてもねぇ…w
実際に授かれるかどうかは別として、とりあえず最初に考えるのは
「子供を持つかどうか」だから。持つなら「作る行為」をするわけだし。
確かにお礼ついでの話題にしては、ガサツな聞き方ではあるけどね。
スグ送ってくれようが、半年経ってようが
とりあえず披露宴に招待したわけでもない友人が律儀に送ってくれてるのに
それに対して時期がどうの、と言う>>55の方にちょっと引いた。
69 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 05:27:17 ID:OS44HXlV
ここみていたらなんかみんな許容量が狭いんだなぁと思った。
>>38
は極端だけど、私はそれもなんとも思わない。
逆に自分のことばっかべらべら喋るより興味もってくれるのありがたい。
言いたくないことだったら嘘ついて適当にこたえときゃ納得するし。
友達関係にタブーはないな。
逆に自分もルーズだから。
友人ってルーズぐらいの関係が楽。
きっちりかっちり決まりありまくりの友達とかむちゃくちゃ疲れるわ。
２ｃｈだからいえるけど友人の重要度はかなり低い。
日々の無駄話くっちゃべってストレス発散するぐらい。楽しいし尊敬するけれど１番じゃないから正直どうでもいい。
>>38
は極端だけど、私はそれもなんとも思わない。
逆に自分のことばっかべらべら喋るより興味もってくれるのありがたい。
言いたくないことだったら嘘ついて適当にこたえときゃ納得するし。
友達関係にタブーはないな。
逆に自分もルーズだから。
友人ってルーズぐらいの関係が楽。
きっちりかっちり決まりありまくりの友達とかむちゃくちゃ疲れるわ。
２ｃｈだからいえるけど友人の重要度はかなり低い。
日々の無駄話くっちゃべってストレス発散するぐらい。楽しいし尊敬するけれど１番じゃないから正直どうでもいい。
70 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 05:42:18 ID:iQYf4sJ+
きっぱり 子供は考えてないから と言っとけば？
不妊？選択？？と思わせぶりな態度で
それより性生活をズバリ聞いてくる非常識な人もいるんだよ
週何回？気持ちいい？私はね・・みたいに。
旦那の年収も聞いてくるような女だったからもう会わないけど
34歳にしてはかなり痛い
不妊？選択？？と思わせぶりな態度で
それより性生活をズバリ聞いてくる非常識な人もいるんだよ
週何回？気持ちいい？私はね・・みたいに。
旦那の年収も聞いてくるような女だったからもう会わないけど
34歳にしてはかなり痛い
友達じゃないからｽﾚﾁになるけど、そういえば職場にいた。
『二人目は？』と聞かれ『まー頑張ってんですけどねー』
と適当に返事したら『頑張ってるって何を！ｗ』って
とくにそこまで考えずに答えたらそういわれた。
笑ってごまかして終了させたけど。
『二人目は？』と聞かれ『まー頑張ってんですけどねー』
と適当に返事したら『頑張ってるって何を！ｗ』って
とくにそこまで考えずに答えたらそういわれた。
笑ってごまかして終了させたけど。
74 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 10:21:31 ID:m/GVcGEA
昔、自分がデキ婚したとたんに｢彼氏とまだ結婚しないの？早く子供作って結婚しちゃいなよー｣と
｢デキ婚組｣に呼び寄せようとする子がいてすごいウザかった。
別にデキ婚を卑下するとかではなく、ただ単に私はデキ婚はイヤだったので話流してたけど。
｢デキ婚組｣に呼び寄せようとする子がいてすごいウザかった。
別にデキ婚を卑下するとかではなく、ただ単に私はデキ婚はイヤだったので話流してたけど。
75 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 11:05:46 ID:W+UIo+HL
24です。子供同士のスイミングが一緒で、だんなが休みの日は見に来るのですが、
そのたびに自分のだんなさんの悪口を言うので・・・。
そのたびに自分のだんなさんの悪口を言うので・・・。
FAしたい友人がいるのだけど、その人が妊娠しました。妊娠中に一度もいたわりのメールを送らなければ、相手は、避けられてると思ってくれるでしょうか？
女友達なんて、必要ないと思う。
こんなこと言うと欠陥品扱いされちゃうかもしれないけど、
（実際、男友達には変だと言われてる。）
女同士のつきあいってうざい。
それでも独身の時って、何かと会う機会が多いじゃない。飲み会とか。
今、大体みんな結婚して、子育てに忙しい子も多いし、
そうすると、昔よりはどうしても疎遠になっちゃって。
ほんと、楽。昔から、自分から連絡することなんかなかったもん。
自分でもどうしてか分からないけど、女友達って疲れる。
子供の時から、おままごとより野球するのが好きだったしな〜。
こんなこと言うと欠陥品扱いされちゃうかもしれないけど、
（実際、男友達には変だと言われてる。）
女同士のつきあいってうざい。
それでも独身の時って、何かと会う機会が多いじゃない。飲み会とか。
今、大体みんな結婚して、子育てに忙しい子も多いし、
そうすると、昔よりはどうしても疎遠になっちゃって。
ほんと、楽。昔から、自分から連絡することなんかなかったもん。
自分でもどうしてか分からないけど、女友達って疲れる。
子供の時から、おままごとより野球するのが好きだったしな〜。
>>76
友人の性格と今までの76さんとの付き合い方で変わってくると思う。
おめでとうの一言もないとなると、気にはなるかも。
>>66
私も友人に流産した話をされたんだけど、その子は若い頃に男遊びが派手で、
数回堕胎しているのも知っているから、なんと言ったらよいやら。
もちろんそんな事は関係なく傷ついているのは分かるんだけど。
その子とは中学の時からの付き合いなのだが、
以前から会うと気分が悪くなることが多かった。
自分でもはっきりとした原因が分からなかった。
最近数年ぶりに会ったんだけど、その時にやっと彼女の嫌な面に気がついた。
１５年近い付き合いなのに今まで気がつかなかったのは、
自分の人付き合いの経験が乏しかったというのもあるけど、
彼女が常に笑顔で謙遜したりもしてたからというのもある。
以前はすごいと思っていた男性関係の話も、今ではただの不倫話だと思えるし
遠回しに嫌味や意地悪なことを言っているのも分かるし、
とにかく今後は出来れば会いたくないと思った。
その子に友達が少ないのは、モテる彼女に嫉妬して嫌われてしまうんだろう
と思っていたけど、原因は別のところにあったみたいだ。
それからどんな男性に対してでも自分の魅力を試してみたくなるようなので、
夫には絶対に会わせたくないと思っている。
以前ストーカーに遭った話を聞いたけど、自業自得なのでは？と思うようになってきた。
友人の性格と今までの76さんとの付き合い方で変わってくると思う。
おめでとうの一言もないとなると、気にはなるかも。
>>66
私も友人に流産した話をされたんだけど、その子は若い頃に男遊びが派手で、
数回堕胎しているのも知っているから、なんと言ったらよいやら。
もちろんそんな事は関係なく傷ついているのは分かるんだけど。
その子とは中学の時からの付き合いなのだが、
以前から会うと気分が悪くなることが多かった。
自分でもはっきりとした原因が分からなかった。
最近数年ぶりに会ったんだけど、その時にやっと彼女の嫌な面に気がついた。
１５年近い付き合いなのに今まで気がつかなかったのは、
自分の人付き合いの経験が乏しかったというのもあるけど、
彼女が常に笑顔で謙遜したりもしてたからというのもある。
以前はすごいと思っていた男性関係の話も、今ではただの不倫話だと思えるし
遠回しに嫌味や意地悪なことを言っているのも分かるし、
とにかく今後は出来れば会いたくないと思った。
その子に友達が少ないのは、モテる彼女に嫉妬して嫌われてしまうんだろう
と思っていたけど、原因は別のところにあったみたいだ。
それからどんな男性に対してでも自分の魅力を試してみたくなるようなので、
夫には絶対に会わせたくないと思っている。
以前ストーカーに遭った話を聞いたけど、自業自得なのでは？と思うようになってきた。
>>76
FAって何？ ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰじゃないよね？w
FAって何？ ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰじゃないよね？w
80 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 12:32:32 ID:9GvxO0N5
>>79みたいな人って嫌なかんじだね
>>69
＞ここみていたらなんかみんな許容量が狭い
＞友達関係にタブーはないな。
＞逆に自分もルーズだから。
＞２ｃｈだからいえるけど友人の重要度はかなり低い。
＞楽しいし尊敬するけれど１番じゃないから正直どうでもいい。
うんうん。そうだよね〜
だから私は許容量が狭いと思われても
あなたのようなルーズなタイプは友人になりたくないの。
所詮、友人なんてどうでもいいと思っているのがよくわかるもの。
＞ここみていたらなんかみんな許容量が狭い
＞友達関係にタブーはないな。
＞逆に自分もルーズだから。
＞２ｃｈだからいえるけど友人の重要度はかなり低い。
＞楽しいし尊敬するけれど１番じゃないから正直どうでもいい。
うんうん。そうだよね〜
だから私は許容量が狭いと思われても
あなたのようなルーズなタイプは友人になりたくないの。
所詮、友人なんてどうでもいいと思っているのがよくわかるもの。
>>68
こういう人もいるけど私は「作る」って普通に下品だと思う。
普段からそういう話平気な人とダメな人いるよ。
それに口で言ったんじゃなくてメールでしょ？
文章で見たら余計ぎょっとするな。
うっかり口から出たわけじゃなし。
まあこういう人は普段からこういう言い方してるから悪気ないだろうね。
でも半年経ってのお祝いは自分も「何か意図あり？」といぶかるかも。
半年って結構長いよ？
>>64みたくずっと海外とか何かしら事情あるならわかるけど、ないから>>55は納得してないんｼﾞｬﾏｲｶ？
自分の出産とか結婚とかの前だけ律儀ぶるヤツいるからな…。
こういう人もいるけど私は「作る」って普通に下品だと思う。
普段からそういう話平気な人とダメな人いるよ。
それに口で言ったんじゃなくてメールでしょ？
文章で見たら余計ぎょっとするな。
うっかり口から出たわけじゃなし。
まあこういう人は普段からこういう言い方してるから悪気ないだろうね。
でも半年経ってのお祝いは自分も「何か意図あり？」といぶかるかも。
半年って結構長いよ？
>>64みたくずっと海外とか何かしら事情あるならわかるけど、ないから>>55は納得してないんｼﾞｬﾏｲｶ？
自分の出産とか結婚とかの前だけ律儀ぶるヤツいるからな…。
男友達も面倒なとこあるねー。
そいつに彼女が出来ると紹介されたりして
波長が合えばまだいいけど
全然合わないタイプだと気疲れしたりとか。
そいつに彼女が出来ると紹介されたりして
波長が合えばまだいいけど
全然合わないタイプだと気疲れしたりとか。
>>82
妊娠・出産の話しに便乗して・・・
私はまだ小梨なんだけど、ダイレクトに（子供はどうするの？）（子供は作るの？）って
ダイレクトに聞いてくる人はちょっと苦手だな〜
やっぱり妊娠・出産って、とてもプライベートなことだし、
あえて聞かなくても、他に話す話題はたくさんあるわけで・・・
いい距離感の友達には露骨に聞かれたことはなくて、
みんなマナーをわきまえてるな〜とほっとしています。
ほとんど話したことがない近所の子蟻奥に、街中の静かな喫茶店で
ばったり会って、いきなり（お子さん作られる予定ありますか！？）と
ちょっと上から目線と大声で聞かれた時は驚きました。
その奥は、日頃の生活ぶりを見ても、無神経な所が多々あるので、
空気読めない図々しい人だと思って、近寄らないようにしています。
友達じゃなくてよかったわ。
妊娠・出産の話しに便乗して・・・
私はまだ小梨なんだけど、ダイレクトに（子供はどうするの？）（子供は作るの？）って
ダイレクトに聞いてくる人はちょっと苦手だな〜
やっぱり妊娠・出産って、とてもプライベートなことだし、
あえて聞かなくても、他に話す話題はたくさんあるわけで・・・
いい距離感の友達には露骨に聞かれたことはなくて、
みんなマナーをわきまえてるな〜とほっとしています。
ほとんど話したことがない近所の子蟻奥に、街中の静かな喫茶店で
ばったり会って、いきなり（お子さん作られる予定ありますか！？）と
ちょっと上から目線と大声で聞かれた時は驚きました。
その奥は、日頃の生活ぶりを見ても、無神経な所が多々あるので、
空気読めない図々しい人だと思って、近寄らないようにしています。
友達じゃなくてよかったわ。
自分で自分のことをサバサバしてるって言う人って
大抵・・・（以下自粛）
大抵・・・（以下自粛）
89 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 14:36:14 ID:fHQdlUAp
>88
勘違い女？ｗ
私の周りの自称さばさばも大体さばさばしてると思えないｗ
意外に粘着。あと口には出さないが相手にそういわせたいオーラってでてるよねｗ
違うから意地でも言わないｗ
勘違い女？ｗ
私の周りの自称さばさばも大体さばさばしてると思えないｗ
意外に粘着。あと口には出さないが相手にそういわせたいオーラってでてるよねｗ
違うから意地でも言わないｗ
90 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 14:47:39 ID:t/12u6bR
自称サバサバ女に
「○○さんが、あなたの噂してたよ」と言ったら
「あっそっふーん。それで話しは変わるけどさっ（サバサバ）」
っていう風にはならんだろ？と思う。
「○○さんが、あなたの噂してたよ」と言ったら
「あっそっふーん。それで話しは変わるけどさっ（サバサバ）」
っていう風にはならんだろ？と思う。
>>87
私は全然違うイメージ。
「男友達は楽、女友達は苦手」と言う子はクネクネした子ばかりだったから、
男は甘えられるからラク、女は気を遣うから面倒、と言いたげなイメージがある。
サバサバどころか、フェロモンむんむんなタイプw
私は全然違うイメージ。
「男友達は楽、女友達は苦手」と言う子はクネクネした子ばかりだったから、
男は甘えられるからラク、女は気を遣うから面倒、と言いたげなイメージがある。
サバサバどころか、フェロモンむんむんなタイプw
よく、ここのｽﾚで「女友達はウザイ、その点男友達はいい」
というレスがあるけど、自分の判断だけで言えば（あくまで個人的な意見）
男友達の方が、断然うざいよ。
干渉してくるし、話は聞いてくれないし。
結局、私の事を「女」としてしか見てないし・・・うざい。
要するに、「男友達、いい」と言ってる人は、たまたまのことだと思う。
男女問わず、ｳｻﾞーと思う人はいるし、そうじゃない人もいる。
というレスがあるけど、自分の判断だけで言えば（あくまで個人的な意見）
男友達の方が、断然うざいよ。
干渉してくるし、話は聞いてくれないし。
結局、私の事を「女」としてしか見てないし・・・うざい。
要するに、「男友達、いい」と言ってる人は、たまたまのことだと思う。
男女問わず、ｳｻﾞーと思う人はいるし、そうじゃない人もいる。
男でも女でも、ウザい人もいればそうでない人もいるけどなぁ。
クネクネタイプで、男友達が多いって女性は
いつもその男に相談してるって感じがする。
女の悩み事をつまみに飲めるって男も多いからさ。
そういうクネクネが苦手なのは「人の話を聞くこと」なんじゃないかな。
いつもその男に相談してるって感じがする。
女の悩み事をつまみに飲めるって男も多いからさ。
そういうクネクネが苦手なのは「人の話を聞くこと」なんじゃないかな。
ゲイの友達とかってどうなんだろ…
77だけど
>>83,>>84
当然、個人差はあるだろうけど、
私にとってはどうでもいいことを、女友達だと気にするとか。
日常の細かいところだから、例えも思い浮かばないな〜。
ん〜、まあ、人付き合いが苦手ってのは確かだから、
ただ単に、男友達のほうが大目に見てくれてるってだけかも。
女同士って、何か厳しいじゃない。
>>87〜>>89みたいな感じが普通なのかな。
別に私、サバサバなんてしてないし、そんな主張もしてないし。
何か最初から悪意を感じるんだけど、
実際の女友達でも、
他人を勝手に悪者に仕立て上げて悪口言ったりしてるの聞くと、
「ああ、私のことも陰では悪口言ってるのかな〜。」って思っちゃう。
少なくとも、私の周りの男友達は、想像で悪口言ったりしないから。
>>83,>>84
当然、個人差はあるだろうけど、
私にとってはどうでもいいことを、女友達だと気にするとか。
日常の細かいところだから、例えも思い浮かばないな〜。
ん〜、まあ、人付き合いが苦手ってのは確かだから、
ただ単に、男友達のほうが大目に見てくれてるってだけかも。
女同士って、何か厳しいじゃない。
>>87〜>>89みたいな感じが普通なのかな。
別に私、サバサバなんてしてないし、そんな主張もしてないし。
何か最初から悪意を感じるんだけど、
実際の女友達でも、
他人を勝手に悪者に仕立て上げて悪口言ったりしてるの聞くと、
「ああ、私のことも陰では悪口言ってるのかな〜。」って思っちゃう。
少なくとも、私の周りの男友達は、想像で悪口言ったりしないから。
男も男同士だと悪口や陰口がけっこう凄いよ。
その辺は個々の性格だと思う。
と、男だらけの大学→男だらけの職場にいた私が言ってみたり。
基本的に異性にはいい顔をしたいのでそういう面を見せないって部分もあると思うよん>>98さん
その辺は個々の性格だと思う。
と、男だらけの大学→男だらけの職場にいた私が言ってみたり。
基本的に異性にはいい顔をしたいのでそういう面を見せないって部分もあると思うよん>>98さん
100
みんな粘着ばんざいっ！
みんな粘着ばんざいっ！
>>99
おお、そそそ。全く同じ環境でした！男だらけの人生。
男のいい部分も悪い部分も（裏の顔っていうか）
見ちゃった、という感じで。異性の前でいい顔してても
裏では色々言ってんだよ。
まぁ、男も女も、所詮は人間。元は同じな訳だし
と、いうことで、「男友達」に幻想なんか持って無い。
98さんは、まぁ「おもての顔」だけ鹿見て無いんだと思うけど
それはそれで、幸せだと思うよ。
おお、そそそ。全く同じ環境でした！男だらけの人生。
男のいい部分も悪い部分も（裏の顔っていうか）
見ちゃった、という感じで。異性の前でいい顔してても
裏では色々言ってんだよ。
まぁ、男も女も、所詮は人間。元は同じな訳だし
と、いうことで、「男友達」に幻想なんか持って無い。
98さんは、まぁ「おもての顔」だけ鹿見て無いんだと思うけど
それはそれで、幸せだと思うよ。
>>99
そうそう。男の嫉妬って、オンナには想像がつかないくらい陰湿で強烈。
男友達との付き合いって、仲間として認めないゲスト扱いでしかないこと多いし、
男の嫉妬心を煽る要因もない相手だから親切にしてもらえるんじゃなかろうかね。
仕事の場面なんかで競争相手になったとたん、手のひら返されたことあるから、
男友達ってやつについては、信用してないな。
そうそう。男の嫉妬って、オンナには想像がつかないくらい陰湿で強烈。
男友達との付き合いって、仲間として認めないゲスト扱いでしかないこと多いし、
男の嫉妬心を煽る要因もない相手だから親切にしてもらえるんじゃなかろうかね。
仕事の場面なんかで競争相手になったとたん、手のひら返されたことあるから、
男友達ってやつについては、信用してないな。
104 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 16:29:58 ID:OS44HXlV
>>98
まぁ大体似たような意識を持ってるわ。私も。
＞ただ単に、男友達のほうが大目に見てくれてるってだけかも。
＞女同士って、何か厳しいじゃない。
ねー。楽なんだよねー。基本許してくれるしわがまま言いやすい。
女通しだと「なんでもいいんじゃん？」みたいなスカした感じになるけど
男相手だと「えーーーやだ。これじゃなきゃやだ！」とか普通に言えるわ・・。
女どおしでこれ言ってたらこのｽﾚで「あいつ切る」って言われそうだｗ
後は・・・私はやっぱり天使のような人間なんだとおもう。
人の悪口言う気もないし、悪者に仕立て上げて色々言う気もないし。
むかつく、と思って「この人はこういう子だね。はいはい」と思うし
本当にこのｽﾚで「もう絶対嫌〜」って言ってること全部どうでもいい。
全部許せる。きっと天使だわ。私。
まぁ大体似たような意識を持ってるわ。私も。
＞ただ単に、男友達のほうが大目に見てくれてるってだけかも。
＞女同士って、何か厳しいじゃない。
ねー。楽なんだよねー。基本許してくれるしわがまま言いやすい。
女通しだと「なんでもいいんじゃん？」みたいなスカした感じになるけど
男相手だと「えーーーやだ。これじゃなきゃやだ！」とか普通に言えるわ・・。
女どおしでこれ言ってたらこのｽﾚで「あいつ切る」って言われそうだｗ
後は・・・私はやっぱり天使のような人間なんだとおもう。
人の悪口言う気もないし、悪者に仕立て上げて色々言う気もないし。
むかつく、と思って「この人はこういう子だね。はいはい」と思うし
本当にこのｽﾚで「もう絶対嫌〜」って言ってること全部どうでもいい。
全部許せる。きっと天使だわ。私。
↑
これ、何？
これ、何？
106 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 16:35:07 ID:t/12u6bR
暑さから産まれた堕天使です。
毒女で全然彼氏が出来なくて、男友達は居る友達いるけど
今現在、片思いしてる男が居て何時間もその男のことを話してるくせに
「（私の）旦那の知り合いで良い人が居たら紹介してね」
って言われたときは正直、ﾓﾆｮったな
ｵﾏｲは結局男だったら誰でもいいのかぁ？と思ったよ。
今現在、片思いしてる男が居て何時間もその男のことを話してるくせに
「（私の）旦那の知り合いで良い人が居たら紹介してね」
って言われたときは正直、ﾓﾆｮったな
ｵﾏｲは結局男だったら誰でもいいのかぁ？と思ったよ。
108 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 16:37:59 ID:foJbbrl/
よりよいサンプルの中から吊り上げたいだけの話だと思うが。
109 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 16:52:57 ID:m/GVcGEA
みんないまだに昔の男友達と交流あるの？同中、同高とか。
遊んだりするの？旦那は何も言わない？
遊んだりするの？旦那は何も言わない？
>>109
小学校から女子校で、異性とのかかわりが少なかったよ。
旦那ともお見合い結婚で初めて付き合ったひとだからなぁー。
今思うと、恋愛結婚したかった。って思うよ。
見合いってダサイ。ってイメージなんだってね・・・。
男友達だなんていなーい。
会社の同期、上司くらいか、リアルな知り合いって。
だから、友達の元彼とかの話を聞くとドキドキしちゃうよ。
小学校から女子校で、異性とのかかわりが少なかったよ。
旦那ともお見合い結婚で初めて付き合ったひとだからなぁー。
今思うと、恋愛結婚したかった。って思うよ。
見合いってダサイ。ってイメージなんだってね・・・。
男友達だなんていなーい。
会社の同期、上司くらいか、リアルな知り合いって。
だから、友達の元彼とかの話を聞くとドキドキしちゃうよ。
卒業したり、転職したり、引越したりするたびに
それまでの友人知人とは終わり。
連絡くれれば応じるけど、こちらからは連絡しない、というふうにしてきた。
基本的に一人行動が好きで、暇ができたらだれかに連絡…ということが思い浮かばない
それでも根気よく連絡くれてた友人がいたけど、
それも海外行ったり子供ができたりなんかして疎遠になった。
今は友達ゼロというか、当たり障りない話題を交わす程度の知人しかいない。
何か欠落した人間なのかもしれないと思うこともあるけど、自然に生きてたら何となくこうなったのだから仕方ない。
まだ新婚だからわからんけど、私にも子供ができたら、ママ友とかできるのかなー
それまでの友人知人とは終わり。
連絡くれれば応じるけど、こちらからは連絡しない、というふうにしてきた。
基本的に一人行動が好きで、暇ができたらだれかに連絡…ということが思い浮かばない
それでも根気よく連絡くれてた友人がいたけど、
それも海外行ったり子供ができたりなんかして疎遠になった。
今は友達ゼロというか、当たり障りない話題を交わす程度の知人しかいない。
何か欠落した人間なのかもしれないと思うこともあるけど、自然に生きてたら何となくこうなったのだから仕方ない。
まだ新婚だからわからんけど、私にも子供ができたら、ママ友とかできるのかなー
>>93
ばか
ばか
>>80=112 ID:9GvxO0N5は本物の夏厨なのか…
114 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 18:06:16 ID:yZQwaJwI
>>111
＞卒業したり、転職したり、引越したりするたびに
＞それまでの友人知人とは終わり。
へー。まさしくその場限りのお付き合いなんだね。
もう、あっさりきっぱり忘れちゃうの？
友人への未練というか、あの人に会いたいなーとか、
あの子どーしてるかなーとか思わないもの？
一人で過ごすのが好きなのかなあ。
私も基本は一人行動派だけど、やっぱし友達は必要だな。
旦那とも仲はいいけど、旦那じゃダメなのよ。
女同士でダラダラくだらない雑談するのが楽しい。
＞卒業したり、転職したり、引越したりするたびに
＞それまでの友人知人とは終わり。
へー。まさしくその場限りのお付き合いなんだね。
もう、あっさりきっぱり忘れちゃうの？
友人への未練というか、あの人に会いたいなーとか、
あの子どーしてるかなーとか思わないもの？
一人で過ごすのが好きなのかなあ。
私も基本は一人行動派だけど、やっぱし友達は必要だな。
旦那とも仲はいいけど、旦那じゃダメなのよ。
女同士でダラダラくだらない雑談するのが楽しい。
>>114
１１１じゃないけど、私も同じ感じ。
そりゃ会いたいなーとうしてるかなーとかよく思うけど
なあに？今更？声かけられても迷惑なのよ、という態度に出られたら嫌だし
そうされるくらいなら別にこのままでいいや
ということで結局一人。
幼少時から何もかもずば抜けて出来たものも出来ないものもなく、
本当にこれという特徴も無いし存在感無いよね
と言われ続けてきたタチだから
当然相手から声かけてくることは無し。
ま、別にいいやって感じ。
１１１じゃないけど、私も同じ感じ。
そりゃ会いたいなーとうしてるかなーとかよく思うけど
なあに？今更？声かけられても迷惑なのよ、という態度に出られたら嫌だし
そうされるくらいなら別にこのままでいいや
ということで結局一人。
幼少時から何もかもずば抜けて出来たものも出来ないものもなく、
本当にこれという特徴も無いし存在感無いよね
と言われ続けてきたタチだから
当然相手から声かけてくることは無し。
ま、別にいいやって感じ。
>>114 忘れちゃうっていうか、その時々（つきあいがある間）でも、
職場や学校では楽しく話してるけど、会ってないときは思い出さないの。
誘われたら会いに行くけど、自分から会おうと思うことがない。
ダラダラ雑談も、電話とかくれたら相手が飽きるまで付き合うけど、
自分から何か話したいことってとくにないんだよなあ。
２ちゃん始めてから、こうやって雑談的なこと書き込んだりするようになったけど、リアルではしない。
相槌打つのは上手いから、愚痴の聞き役をやることは多かった。
人から嫌われるようなこともなかったと思う。集団行動も苦手ではない。
でもなんとなく、他人の記憶にはなるべく残りたくないって、昔から思ってた。
どっかおかしいのかな。
あ、でも夫とはくだらないおしゃべりはよくするよ。
職場や学校では楽しく話してるけど、会ってないときは思い出さないの。
誘われたら会いに行くけど、自分から会おうと思うことがない。
ダラダラ雑談も、電話とかくれたら相手が飽きるまで付き合うけど、
自分から何か話したいことってとくにないんだよなあ。
２ちゃん始めてから、こうやって雑談的なこと書き込んだりするようになったけど、リアルではしない。
相槌打つのは上手いから、愚痴の聞き役をやることは多かった。
人から嫌われるようなこともなかったと思う。集団行動も苦手ではない。
でもなんとなく、他人の記憶にはなるべく残りたくないって、昔から思ってた。
どっかおかしいのかな。
あ、でも夫とはくだらないおしゃべりはよくするよ。
友達がいなきゃいけないってもんでも、友達づきあいは義務ってわけでもないから
本人が不都合感じてなければ、いなくてもかまわないんじゃない？
おかしいとかおかしくないとかいう問題じゃないと思う。
私は、自分のことを部分的にでも受け入れてくれる友達がいることで
安定するたちなので、友達は大切にしていきたいと思うけど。
とはいえ、日常的に頻繁に会うわけでも会話を交わすわけでもないんだけどね。
本人が不都合感じてなければ、いなくてもかまわないんじゃない？
おかしいとかおかしくないとかいう問題じゃないと思う。
私は、自分のことを部分的にでも受け入れてくれる友達がいることで
安定するたちなので、友達は大切にしていきたいと思うけど。
とはいえ、日常的に頻繁に会うわけでも会話を交わすわけでもないんだけどね。
>118 うーん、そんなにはないかもしれないな＞興味
自分にしか興味がないのかもしれません
自分にしか興味がないのかもしれません
ちょっとだけ報告…。
前スレ840なのですが、お盆に会いたいと言ってきた友人（デリカシーない子）
と会う約束を「忙しいの、ゴメン」とか言ってなんとか断ったのですが、
出先にわざわざ会いに来ました…。
盆に私がいつも買い物にいくところがあるんですが、
彼女もそこで買いたいものあったそうで、
来てみたら私がいたので声かけたそうです。
「私も買いたいものあったから来ちゃった☆
忙しいって聞いてたけど、
見てたらそうでもなさそうだったんで声かけちゃった！
それにしても、相変わらずまたいい時計してるわね〜」
…かなりの大型店なんだし、、「一目会いたかった（本人談）」だけなら
遠くから見るだけで声かけないで…。
あと、私の時計ごく普通のGショックなんですが…orz
正直恐怖さえ感じて再度書き込みしてしまいました…すみません。
前スレ840なのですが、お盆に会いたいと言ってきた友人（デリカシーない子）
と会う約束を「忙しいの、ゴメン」とか言ってなんとか断ったのですが、
出先にわざわざ会いに来ました…。
盆に私がいつも買い物にいくところがあるんですが、
彼女もそこで買いたいものあったそうで、
来てみたら私がいたので声かけたそうです。
「私も買いたいものあったから来ちゃった☆
忙しいって聞いてたけど、
見てたらそうでもなさそうだったんで声かけちゃった！
それにしても、相変わらずまたいい時計してるわね〜」
…かなりの大型店なんだし、、「一目会いたかった（本人談）」だけなら
遠くから見るだけで声かけないで…。
あと、私の時計ごく普通のGショックなんですが…orz
正直恐怖さえ感じて再度書き込みしてしまいました…すみません。
121 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 20:45:05 ID:m/GVcGEA
koeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
123 ：可愛い奥様：2006/08/17(木) 21:18:57 ID:fHQdlUAp
840ってどんな内容だったっけ？ｗ
>>120
えーなんか気持ち悪いね。
デリカシーがないどころの話じゃないかも。
私だったらギョッとしてかなり態度に出てしまいそう。
声かけられてその後どうしたの？
そんな事されたらその後完全無視だな。
なんかｽﾄｰｶｰっぽいじゃん
えーなんか気持ち悪いね。
デリカシーがないどころの話じゃないかも。
私だったらギョッとしてかなり態度に出てしまいそう。
声かけられてその後どうしたの？
そんな事されたらその後完全無視だな。
なんかｽﾄｰｶｰっぽいじゃん
>>122
見ててあの態度だったら本当に怖いです…。
だいぶぼかして書いているつもりなんですが。
>>123
物言いにデリカシーなくて数年こちらからは連絡をとらなかった友人が
「久々に会いたい」と言って来たんです。
でもその時の会話でもう既にぐったりしてしまい、
一度は了承したんですがお断りしました。
>>124
すごくギョッとしましたよ…。それから段々怖くなって泣きそうでした。
用事あることにして無理矢理別れましたが、
去り際に「今度電話するね」って言われました。怖い…。
彼女は私の事すごく好きなのかも？とも思うんですが、
私なら自分の好きな友人が嫌がってたら
見かけても声かけないでそっと帰ります…。
見ててあの態度だったら本当に怖いです…。
だいぶぼかして書いているつもりなんですが。
>>123
物言いにデリカシーなくて数年こちらからは連絡をとらなかった友人が
「久々に会いたい」と言って来たんです。
でもその時の会話でもう既にぐったりしてしまい、
一度は了承したんですがお断りしました。
>>124
すごくギョッとしましたよ…。それから段々怖くなって泣きそうでした。
用事あることにして無理矢理別れましたが、
去り際に「今度電話するね」って言われました。怖い…。
彼女は私の事すごく好きなのかも？とも思うんですが、
私なら自分の好きな友人が嫌がってたら
見かけても声かけないでそっと帰ります…。
>>125
その手のにははっきり言わないと、延々纏わりつかれる悪寒。
はっきりいったら言ったでストーカー化するかもしらんけど、
既に十分ストーカーな気がするので状況的にはあまり変わらんかも。
電話番号変えるのは無理そう？
その手のにははっきり言わないと、延々纏わりつかれる悪寒。
はっきりいったら言ったでストーカー化するかもしらんけど、
既に十分ストーカーな気がするので状況的にはあまり変わらんかも。
電話番号変えるのは無理そう？
>>120
文面そのまま読んだだけだと、何でそんなに怖いのかよくわからん。
「わざわざ会いに来た」って書いてあるけど、そのすぐ下に
>彼女もそこで買いたいものあったそうで、来てみたら私がいたので声かけたそうです。
って書いてあるし。
「一目会いたかった」ってのも
単純に「長時間かけるつもりがないよ」って意味では?
それともハッキリ「わざわざ会いに来たよ(・∀・)!」とか言われたりしたの?
文面そのまま読んだだけだと、何でそんなに怖いのかよくわからん。
「わざわざ会いに来た」って書いてあるけど、そのすぐ下に
>彼女もそこで買いたいものあったそうで、来てみたら私がいたので声かけたそうです。
って書いてあるし。
「一目会いたかった」ってのも
単純に「長時間かけるつもりがないよ」って意味では?
それともハッキリ「わざわざ会いに来たよ(・∀・)!」とか言われたりしたの?
>>119
何だか私と似てるかも。
あえて理由づけするとしたら、
小さい頃から、父の仕事柄、転校が多かったから、
前の学校のこと思い出すと辛かったんだよね。
早く忘れて、新しい環境になじみたくて。
そんなこと繰り返す間に、
あんまり友達には執着しないようになったのかも。
２ちゃんって、話したい場所に話したい時だけいられるから楽。
女友達相手だと、そんなわけにはいかないもんね。
何だか私と似てるかも。
あえて理由づけするとしたら、
小さい頃から、父の仕事柄、転校が多かったから、
前の学校のこと思い出すと辛かったんだよね。
早く忘れて、新しい環境になじみたくて。
そんなこと繰り返す間に、
あんまり友達には執着しないようになったのかも。
２ちゃんって、話したい場所に話したい時だけいられるから楽。
女友達相手だと、そんなわけにはいかないもんね。
>>128
わからないあなたが怖い。
わからないあなたが怖い。
>>131
そう?
裏読みすれば、確かにｷﾓｯ!とも取れるポイントはあるにはあるけど
>>120の文面そのまま読んだだけだと、どっちかと言うとビビリ過ぎにも思える。
まぁ前スレのいきさつを読んでないからなのかもなぁ…
そう?
裏読みすれば、確かにｷﾓｯ!とも取れるポイントはあるにはあるけど
>>120の文面そのまま読んだだけだと、どっちかと言うとビビリ過ぎにも思える。
まぁ前スレのいきさつを読んでないからなのかもなぁ…
132じゃないけど、私も前スレ読んでないので、よく分からん。
>>120の、ここも理解出来ない。
>盆に私がいつも買い物にいくところがあるんですが、
>…かなりの大型店なんだし、、
お盆に、その大型店に必ず買い物に行くって、友人が知ってたの？
何を買いに行くのかまで？
それで、張り込みされてたなら、怖いね。
でも、専門店なら、別だけど（老舗和菓子とか）
ナンカ、お盆恒例の大型店の買い物って、イメージしにくくて。ゴメン。
>>120の、ここも理解出来ない。
>盆に私がいつも買い物にいくところがあるんですが、
>…かなりの大型店なんだし、、
お盆に、その大型店に必ず買い物に行くって、友人が知ってたの？
何を買いに行くのかまで？
それで、張り込みされてたなら、怖いね。
でも、専門店なら、別だけど（老舗和菓子とか）
ナンカ、お盆恒例の大型店の買い物って、イメージしにくくて。ゴメン。
あ、デパートのことかな？
イメージ貧困で失礼。
大型店って、ホームセンターと家電が浮かんじゃって。
イメージ貧困で失礼。
大型店って、ホームセンターと家電が浮かんじゃって。
>>125に「私なら自分の好きな友人が嫌がってたら」ってあるけど
前スレ読んでないからわかんないんだけど
これもハッキリわかる様にしてんのに、その友人が全然気づいてないのか
単に意に介さないポジティブな子なのか、どっちだろう?
相手に自分は嫌がってるってわからせるのって
正直ハッキリ言うしか方法ないんじゃないのかなぁ…
周りの友人を経由してってのもあるけど、こういうタイプには
基本的には、ハッキリ本人の口から聞くまでは信じなさそうだし。
CO覚悟で言うのはどう?
前スレ読んでないからわかんないんだけど
これもハッキリわかる様にしてんのに、その友人が全然気づいてないのか
単に意に介さないポジティブな子なのか、どっちだろう?
相手に自分は嫌がってるってわからせるのって
正直ハッキリ言うしか方法ないんじゃないのかなぁ…
周りの友人を経由してってのもあるけど、こういうタイプには
基本的には、ハッキリ本人の口から聞くまでは信じなさそうだし。
CO覚悟で言うのはどう?
137 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 07:57:17 ID:eOCjiq82
地方のジャスコだったら、なんとなくわかる。
ジャスコしか行くところ無いからｗ
ジャスコしか行くところ無いからｗ
女だから男だからどうこうっていうより結局はその人の度量とか人間性
だと思うなあ。
単に相性の問題。
だと思うなあ。
単に相性の問題。
流れブッた切ってごめん。
さっき高校時代の友人からメールで結婚が決まったとの報告が。
ここ数年は私が転勤しちゃったせいで
数回しか会えてなかった。
でもめちゃめちゃ嬉しい！！もう３４歳だし結婚報告を待ちわびてた。
友達の幸せでこんなに自分まで幸せな気分になれるなんて。
なんだか嬉しくてたまんなかったので・・・。友達っていいなー。
さっき高校時代の友人からメールで結婚が決まったとの報告が。
ここ数年は私が転勤しちゃったせいで
数回しか会えてなかった。
でもめちゃめちゃ嬉しい！！もう３４歳だし結婚報告を待ちわびてた。
友達の幸せでこんなに自分まで幸せな気分になれるなんて。
なんだか嬉しくてたまんなかったので・・・。友達っていいなー。
女友達っていいよね。
男友達も楽しいけど、私も基本的に男友達は信用してない。
ﾏﾏ友が、私友達っていうと幼稚園の頃からの幼馴染一人だけなのと
言っていた。それだけなら別になんとも思わないけど、
学生時代から男友達のほうが一緒にいて楽しくて
男友達とばかり遊んでたから〜と続いたので
ﾌｰﾝという気持ちになったよ。
ﾏﾏ友同士のなかでも変に相手に媚びてばかりいる理由が
わかった気がした。
ｽﾄﾚｰﾄで変に自分をつくったりしないﾏﾏ友がいて、
最初は少し誤解したこともあったけど、
腹黒くないので一緒にいて楽だし、
変につくった会話をしないで済むからすごく楽しい。
なので人当たりのいい媚売りﾏﾏさんよりも
ｽﾄﾚｰﾄなﾏﾏさんのほうが人望厚い。
女の世界ではどんなに作っても作らなくても、
本質的なものを見抜かれちゃうね。
男友達も楽しいけど、私も基本的に男友達は信用してない。
ﾏﾏ友が、私友達っていうと幼稚園の頃からの幼馴染一人だけなのと
言っていた。それだけなら別になんとも思わないけど、
学生時代から男友達のほうが一緒にいて楽しくて
男友達とばかり遊んでたから〜と続いたので
ﾌｰﾝという気持ちになったよ。
ﾏﾏ友同士のなかでも変に相手に媚びてばかりいる理由が
わかった気がした。
ｽﾄﾚｰﾄで変に自分をつくったりしないﾏﾏ友がいて、
最初は少し誤解したこともあったけど、
腹黒くないので一緒にいて楽だし、
変につくった会話をしないで済むからすごく楽しい。
なので人当たりのいい媚売りﾏﾏさんよりも
ｽﾄﾚｰﾄなﾏﾏさんのほうが人望厚い。
女の世界ではどんなに作っても作らなくても、
本質的なものを見抜かれちゃうね。
今日高校の同級生二人と会う。もう数年ぶりの再会。
しかしこの二人…高校の時から可愛くて会うのが恥ずかしい。みんな子供はいるが、私は産後だらけまくって体型戻らないし可愛くもない。
今でも二人は高校の時みたいに可愛いんだろなぁ…。
しかしこの二人…高校の時から可愛くて会うのが恥ずかしい。みんな子供はいるが、私は産後だらけまくって体型戻らないし可愛くもない。
今でも二人は高校の時みたいに可愛いんだろなぁ…。
私の友人の中で、とても感受性の強い（？）人がいます。
その人は、その場では何も言わないのですが忘れた頃に
「私はあの時傷つけられた」とか「いやな目にあった」などと
口に出したりメールに書いてきたりします。
それなのに他の人に対する言動は配慮がありません。
約束をしていても当日ドタキャンが続いたりするので
「あまりドタキャンされるとがっかりしちゃうから、今度は確実な時に約束してね。」
と言うと、また「いちごの言葉に傷つけられた。」になってしまいます。
何だか疲れてきました・・・根はいい子なのですが、
友人としてはやっていけないかなあというのが本音です。
こういう人とは、縁を切っていいと思いますか？
その人は、その場では何も言わないのですが忘れた頃に
「私はあの時傷つけられた」とか「いやな目にあった」などと
口に出したりメールに書いてきたりします。
それなのに他の人に対する言動は配慮がありません。
約束をしていても当日ドタキャンが続いたりするので
「あまりドタキャンされるとがっかりしちゃうから、今度は確実な時に約束してね。」
と言うと、また「いちごの言葉に傷つけられた。」になってしまいます。
何だか疲れてきました・・・根はいい子なのですが、
友人としてはやっていけないかなあというのが本音です。
こういう人とは、縁を切っていいと思いますか？
144 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 11:53:39 ID:eOCjiq82
>>143
彼女は既婚女性なんですか？
彼女は既婚女性なんですか？
いちご→●●●
です
＞＞１４４ 既婚ですがもうすぐ離婚するようです
です
＞＞１４４ 既婚ですがもうすぐ離婚するようです
>>145
そういう類の感受性の強い人って、友達が傷ついてる事実を察する
感受性だけ欠落してるような気がする。
「そうやって、私に傷つけられた」という言葉に私も傷つくんだよ！と
一度逆ギレしてみては？
そういう類の感受性の強い人って、友達が傷ついてる事実を察する
感受性だけ欠落してるような気がする。
「そうやって、私に傷つけられた」という言葉に私も傷つくんだよ！と
一度逆ギレしてみては？
感受性の強いんじゃなくて、ただのメンヘルの気がするが。
自分でも気づいてないんじゃない？その人。
自分でも気づいてないんじゃない？その人。
その行動はやめてねって言ってるだけなのに、
人格全否定されたように受け取る人とは、つきあいきれないよね
人格全否定されたように受け取る人とは、つきあいきれないよね
私もお盆前に『どう過ごすの？家族で旅行？』なんてメールが来たので
暑いし万一誘われても外出するのが億劫だったので『○○はどこか行くのかな？
私は先日より体調が悪くてバテてます。完全に引きこもる予定です…
どこにも行きたくないよ〜のんびり自宅で過ごします』
って返信したら…次送って来たメールには自分の予定は書いてなくて
友達のA子は海外へ行くんだって、B子はねずみランドだよ…C子はキャンプ
私の全然知らない人のこと送ってきた。返事の書きようないんだけど…
自分の予定はスルーだし結局何が言いたいんだろう…そもそも私にメールしたのは
他人の予定が知りたいだけなのか、｢会いたい｣って一言も書いてないのに
私の｢誘わないでね｣オーラがメールで伝わったって感じ悪かったから
私の他の友達はみんな行動的ですよーだ！な感じでお返しされたのかと思ってしまいました…orz
この場合メールはスルーでいいですよね？
暑いし万一誘われても外出するのが億劫だったので『○○はどこか行くのかな？
私は先日より体調が悪くてバテてます。完全に引きこもる予定です…
どこにも行きたくないよ〜のんびり自宅で過ごします』
って返信したら…次送って来たメールには自分の予定は書いてなくて
友達のA子は海外へ行くんだって、B子はねずみランドだよ…C子はキャンプ
私の全然知らない人のこと送ってきた。返事の書きようないんだけど…
自分の予定はスルーだし結局何が言いたいんだろう…そもそも私にメールしたのは
他人の予定が知りたいだけなのか、｢会いたい｣って一言も書いてないのに
私の｢誘わないでね｣オーラがメールで伝わったって感じ悪かったから
私の他の友達はみんな行動的ですよーだ！な感じでお返しされたのかと思ってしまいました…orz
この場合メールはスルーでいいですよね？
>>149
スルーでいいよ。
たぶん今頃、別の友達に「A子は海外･･･C子はキャンプ、>>149は引きこもりだって」
と、メールのネタにされてるだけだと思うので。
その友達ってメールの内容とか、自分の知りたいところだけしか読まないタイプ
なんじゃないかな。だからあなたの「誘わないでね」オーラなんか、全く気付いて
ないと思いますよ。
スルーでいいよ。
たぶん今頃、別の友達に「A子は海外･･･C子はキャンプ、>>149は引きこもりだって」
と、メールのネタにされてるだけだと思うので。
その友達ってメールの内容とか、自分の知りたいところだけしか読まないタイプ
なんじゃないかな。だからあなたの「誘わないでね」オーラなんか、全く気付いて
ないと思いますよ。
152 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 12:55:25 ID:eOCjiq82
このスレ怖いょぉﾏﾏﾝ（＞＜）
けっこうここでは見るよ。
あー、この人向こうにも書いてるなーって人。
内容なんだったか忘れたけど、ついこの間もいた。
あー、この人向こうにも書いてるなーって人。
内容なんだったか忘れたけど、ついこの間もいた。
男友達と長く続いてる人って正直うらやましいと思う。
今までの数少ない男友達とは結局恋愛関係になって、
別れてしまってもう会うこともない。
付き合ってなかったらまだ友達でいられたかもしれないけど、
お互い結婚したら難しい気もする。
今までの数少ない男友達とは結局恋愛関係になって、
別れてしまってもう会うこともない。
付き合ってなかったらまだ友達でいられたかもしれないけど、
お互い結婚したら難しい気もする。
男友達って所詮その程度なんだと思う。
友人なのに恋愛に発展なんて、隙あらばってのが
男の性だから仕方ないのかな。
友人なのに恋愛に発展なんて、隙あらばってのが
男の性だから仕方ないのかな。
私は逆で、別れてから親友になったよ。ちょっと時間かかったけど。
でも結婚してから忙しくてこちらから連絡取ってないや。
いつも向こうから電話がかかってきて、恋愛相談室になるw
向こうも結婚したら、そういうのもなくなるかもねぇ。寂しいかも。
でも結婚してから忙しくてこちらから連絡取ってないや。
いつも向こうから電話がかかってきて、恋愛相談室になるw
向こうも結婚したら、そういうのもなくなるかもねぇ。寂しいかも。
別れるときのことを考えると、とてもではないけれど親友だの友達だのになれないなー。
元彼が親しげによってきたり、なんだかよく分からない相談を持ちかけてきたりすると、
ものすごくうっとうしい。こっちがもう相手に興味がないからなのかもしれないけど。
元彼が親しげによってきたり、なんだかよく分からない相談を持ちかけてきたりすると、
ものすごくうっとうしい。こっちがもう相手に興味がないからなのかもしれないけど。
161 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:11:28 ID:RSWj2Y4C
てゆうか既女に恋愛相談の電話かけてくる男ってなんだかなぁ…
162 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:16:22 ID:eOCjiq82
旦那の同僚（３０男）が、もう結婚決まったときに
ウジウジと毒女（２３歳くらいの子）に相談してた。
相談って言ってるけど、結婚の重圧から逃れて会いたいんだろ？とオモタ
まだ鬼女へ相談する方がマシ
ウジウジと毒女（２３歳くらいの子）に相談してた。
相談って言ってるけど、結婚の重圧から逃れて会いたいんだろ？とオモタ
まだ鬼女へ相談する方がマシ
>>158
友人から恋愛に発展ってそんなに変？
隙あらばっていう男もいるかもしれないけど、
一緒にいて心地いい相手が異性なら
好きになっちゃっても不思議じゃないよね。
逆に好きにならない努力が必要な気がする。
友人から恋愛に発展ってそんなに変？
隙あらばっていう男もいるかもしれないけど、
一緒にいて心地いい相手が異性なら
好きになっちゃっても不思議じゃないよね。
逆に好きにならない努力が必要な気がする。
164 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:26:43 ID:LTmcxy4p
男友達とは絶対恋愛に発展しない
寝れるか、寝れないかでしょ
寝れるか、寝れないかでしょ
好きにならないように努力しなきゃなんないなんて、友達じゃないじゃん
166 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:30:42 ID:2jZGCXJb
167 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:30:48 ID:eOCjiq82
「男と女のことは何があっても不思議はない」という本もあるよね。
>>166
うーん、でも友情ってことで話が進んでいる中で、片方が恋愛にベクトル向けるって
かなりめんどくさい状況じゃない？それ、友人としてやっていける状態じゃないと思うが。
（応じるかどうかは別問題で）
うーん、でも友情ってことで話が進んでいる中で、片方が恋愛にベクトル向けるって
かなりめんどくさい状況じゃない？それ、友人としてやっていける状態じゃないと思うが。
（応じるかどうかは別問題で）
169 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:46:16 ID:2jZGCXJb
>>169
えっと、あなたはちょっとずれていると思います。
えっと、あなたはちょっとずれていると思います。
172 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:52:01 ID:2jZGCXJb
>>170
どして？
どして？
174 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:56:34 ID:2jZGCXJb
175 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 23:58:45 ID:RSWj2Y4C
男友達について、旦那は寛容？
＞＞でも友情ってことで話が進んでいる中で
＞というのが、そもそも片一方の思い込みだよね。
うわぁ、それこそ男の性って感じだね、乙。
＞というのが、そもそも片一方の思い込みだよね。
うわぁ、それこそ男の性って感じだね、乙。
178 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:09:12 ID:PONRtvCM
181 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:19:42 ID:PONRtvCM
>>179
ありゃほんとだ、しちゅれい。
途中で絡んできた人なのね。
>>160
＞元彼が親しげによってきたり、なんだかよく分からない相談を持ちかけてきたりすると、
＞ものすごくうっとうしい。こっちがもう相手に興味がないからなのかもしれないけど。
これは確かにうざいわね。w
ありゃほんとだ、しちゅれい。
途中で絡んできた人なのね。
>>160
＞元彼が親しげによってきたり、なんだかよく分からない相談を持ちかけてきたりすると、
＞ものすごくうっとうしい。こっちがもう相手に興味がないからなのかもしれないけど。
これは確かにうざいわね。w
182 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:28:29 ID:PONRtvCM
ID確認しろって言ってもこの時間帯に、ちょうど変わるんじゃw
男女の友情なんて私は成立しないと思うけどな。
そこまで気が合うなら恋人同士になりたいもん。
まあ、たまに一緒にいて気楽だけど付き合いたくない男もいたけど
そういう場合はそいつと寝るのが想像できない、
あるいは都合のいい時に愚痴を聞いてくれるから。
男女の友情なんて私は成立しないと思うけどな。
そこまで気が合うなら恋人同士になりたいもん。
まあ、たまに一緒にいて気楽だけど付き合いたくない男もいたけど
そういう場合はそいつと寝るのが想像できない、
あるいは都合のいい時に愚痴を聞いてくれるから。
185 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:34:36 ID:PONRtvCM
>>185
はあ、もうそれでいいです。解放してください。疲れてます。
はあ、もうそれでいいです。解放してください。疲れてます。
>>184
変わる前の流れで確認してほしかったんだけど。
変わる前の流れで確認してほしかったんだけど。
188 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:39:56 ID:PONRtvCM
>>184
＞男女の友情なんて私は成立しないと思うけどな。
＞そこまで気が合うなら恋人同士になりたいもん。
そうとは、限らないでしょ。あなたが書いた↓の通り。
＞まあ、たまに一緒にいて気楽だけど付き合いたくない男もいたけど
＞そういう場合はそいつと寝るのが想像できない、
＞あるいは都合のいい時に愚痴を聞いてくれるから。
都合のいい男ですな
>>186
じゃあ、レスしなきゃいいじゃんww
匿名掲示板に過ぎないんだから。
＞男女の友情なんて私は成立しないと思うけどな。
＞そこまで気が合うなら恋人同士になりたいもん。
そうとは、限らないでしょ。あなたが書いた↓の通り。
＞まあ、たまに一緒にいて気楽だけど付き合いたくない男もいたけど
＞そういう場合はそいつと寝るのが想像できない、
＞あるいは都合のいい時に愚痴を聞いてくれるから。
都合のいい男ですな
>>186
じゃあ、レスしなきゃいいじゃんww
匿名掲示板に過ぎないんだから。
疲れてるならスルーすればいいのにw
190 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:42:37 ID:iohOKWUM
都合のいいときに愚痴聞いてくれる男は大抵その気があると思う。
賛同されるまで私、私、の釜ってちゃんかよ
解放って…ppp
スルー出来ないのなー
でも面白かったよ
解放って…ppp
スルー出来ないのなー
でも面白かったよ
>>190
それは言える。「あわよくば」とはこのことって感じで食いついてくる人いるよね。
それは言える。「あわよくば」とはこのことって感じで食いついてくる人いるよね。
193 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:45:55 ID:iohOKWUM
好きでもない女に相手の都合のいいように呼び出されて
愚痴を聞く男は少数なんじゃないかな。
愚痴を聞く男は少数なんじゃないかな。
194 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:46:34 ID:PONRtvCM
>>190
それ分かっていて利用してるんでしょ？
それ分かっていて利用してるんでしょ？
って、いうか都合のいい男って
大抵こっちに好意をもってくれてるから
都合良く動いてくれるんだよ。
やっぱり男女間の友情は成立しないと思う。
旦那に１対１で会う女友達いたらどうよ。
普通、嫌でしょうよ。
大抵こっちに好意をもってくれてるから
都合良く動いてくれるんだよ。
やっぱり男女間の友情は成立しないと思う。
旦那に１対１で会う女友達いたらどうよ。
普通、嫌でしょうよ。
ごちゃごちゃ書いてたら、みんな既に書いてくれてたわw
197 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:49:03 ID:iohOKWUM
>>194
うん、そうだね。
女友達はいつもみつにつきあっていないと
なかなか愚痴とか聞いてくれないけど
男友達は下心あったとしても聞いてくれるからね。
でも最近はオバサンになったら聞いてくれる人居ないと思う。
うん、そうだね。
女友達はいつもみつにつきあっていないと
なかなか愚痴とか聞いてくれないけど
男友達は下心あったとしても聞いてくれるからね。
でも最近はオバサンになったら聞いてくれる人居ないと思う。
198 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:49:41 ID:PONRtvCM
>>195
＞大抵こっちに好意をもってくれてるから
＞都合良く動いてくれるんだよ。
そうでしょうね。
＞やっぱり男女間の友情は成立しないと思う。
飛躍している。都合よく動いてくれるのが友達か？
＞旦那に１対１で会う女友達いたらどうよ。
＞普通、嫌でしょうよ。
嫌だよ。
でも、あなた、>>184で
＞まあ、たまに一緒にいて気楽だけど付き合いたくない男もいたけど
＞そういう場合はそいつと寝るのが想像できない、
＞あるいは都合のいい時に愚痴を聞いてくれるから。
言うとるがな。
＞大抵こっちに好意をもってくれてるから
＞都合良く動いてくれるんだよ。
そうでしょうね。
＞やっぱり男女間の友情は成立しないと思う。
飛躍している。都合よく動いてくれるのが友達か？
＞旦那に１対１で会う女友達いたらどうよ。
＞普通、嫌でしょうよ。
嫌だよ。
でも、あなた、>>184で
＞まあ、たまに一緒にいて気楽だけど付き合いたくない男もいたけど
＞そういう場合はそいつと寝るのが想像できない、
＞あるいは都合のいい時に愚痴を聞いてくれるから。
言うとるがな。
めんどくさいから
みんなバイセクシュアルになってちょ
みんなバイセクシュアルになってちょ
うっ、私も釜ってちゃんの心境になってきたw
都合良く動かない、異性と思えない男なんか知り合い止まりだっつーの！
向こうが万が一迫ってきた時に
「だって、私たち友達じゃん？」と言うために
男女間では友達という言葉を遣うもんだと思ってたわw
都合良く動かない、異性と思えない男なんか知り合い止まりだっつーの！
向こうが万が一迫ってきた時に
「だって、私たち友達じゃん？」と言うために
男女間では友達という言葉を遣うもんだと思ってたわw
201 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 00:59:25 ID:PONRtvCM
>>200
＞都合良く動かない、異性と思えない男なんか知り合い止まりだっつーの！
＞向こうが万が一迫ってきた時に
＞「だって、私たち友達じゃん？」と言うために
＞男女間では友達という言葉を遣うもんだと思ってたわw
醜いw
＞都合良く動かない、異性と思えない男なんか知り合い止まりだっつーの！
＞向こうが万が一迫ってきた時に
＞「だって、私たち友達じゃん？」と言うために
＞男女間では友達という言葉を遣うもんだと思ってたわw
醜いw
202 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 01:04:02 ID:CAucEWtr
結局PONRtvCMは何がいいたいの？
醜くて結構だw
誰もかれも寝る女よりマシと思うがな。
誰もかれも寝る女よりマシと思うがな。
204 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 01:06:48 ID:PONRtvCM
206 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 01:11:19 ID:PONRtvCM
>>205
まあね。レスしてるだけだから。
まあね。レスしてるだけだから。
207 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 01:11:45 ID:iohOKWUM
とりあえず、どう考えてもエッチしたくない男は友達。
私は友達→彼ってありえないな。
私は友達→彼ってありえないな。
209 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 01:21:26 ID:1GOzPno6
盛り上がってるとこ悪いが、お前らスレタイ100回嫁。
210 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 01:29:08 ID:PONRtvCM
>>208
ははは。
じゃあ、寝る前に自分の意見を言いましょう。
私にとっての男友達の定義だが､
「恋愛感情や肉体関係が無く、交際している男」、としか言い様が無い。
で、相手がこっちに恋愛感情を持ってるのかな〜、と思ったら、
私のほうも吝かでない場合を除き、こちらには恋愛感情が無いことを言動で示します。
それで、交友関係が終わったら、それはそれでご縁が無かったものとして、致し方ない。
少なくとも、ID:T03KybI8のように、相手の好意を知りながら､
都合のいい男としてキープしようなどという、薄汚い考えはおこしません。
それは、相手に対しても失礼だし､自分も惨め。因果応報でいつか自分に帰ってくる。
では、お休みなさい。
ははは。
じゃあ、寝る前に自分の意見を言いましょう。
私にとっての男友達の定義だが､
「恋愛感情や肉体関係が無く、交際している男」、としか言い様が無い。
で、相手がこっちに恋愛感情を持ってるのかな〜、と思ったら、
私のほうも吝かでない場合を除き、こちらには恋愛感情が無いことを言動で示します。
それで、交友関係が終わったら、それはそれでご縁が無かったものとして、致し方ない。
少なくとも、ID:T03KybI8のように、相手の好意を知りながら､
都合のいい男としてキープしようなどという、薄汚い考えはおこしません。
それは、相手に対しても失礼だし､自分も惨め。因果応報でいつか自分に帰ってくる。
では、お休みなさい。
枯れたら男も女も意識しなくなるよ。
私の友達の定義は「楽しい時間を共有出来る人」。
男も女もこの定義は変わらない。
私の友達の定義は「楽しい時間を共有出来る人」。
男も女もこの定義は変わらない。
枯れたという自覚って
いくつになっても、
なかなか感じないみたい
いくつになっても、
なかなか感じないみたい
なんか私は友達だと思ってたんだけど男の方が私を女として見てきだした
みたいな意見があるけど男の方だけに問題があるって見方はどうかと思うよ
女の方が男として見出すことだって多々あるわけだし
結局恋愛レベルまで到達出来なかった人達の事を男女の友情なんて
綺麗に聞こえる言葉で言ってるだけな気がする
みたいな意見があるけど男の方だけに問題があるって見方はどうかと思うよ
女の方が男として見出すことだって多々あるわけだし
結局恋愛レベルまで到達出来なかった人達の事を男女の友情なんて
綺麗に聞こえる言葉で言ってるだけな気がする
つーか、ｽﾚ違いなんじゃないのだろうか
吝かでない場合は除くんかいw
>>197
>女友達はいつもみつにつきあっていないと
>なかなか愚痴とか聞いてくれないけど
何かしみじみ「そうだよなぁ〜」と頷いてしまった。
以前、友人一同がマルチにハマってしまい、会う度に誘われるのがウザくて
それとなくしばらく避け続けてたら、久々に会った時に
「アンタ以外は理解し合えてる」的なニュアンスで話されて
愚痴を聞いてもらうどころか、話すらしてもらえない門前払いムードだった。
どうして女友達って同じカテゴリじゃないと付き合う気すら起こさないのか…orz
>>197
>女友達はいつもみつにつきあっていないと
>なかなか愚痴とか聞いてくれないけど
何かしみじみ「そうだよなぁ〜」と頷いてしまった。
以前、友人一同がマルチにハマってしまい、会う度に誘われるのがウザくて
それとなくしばらく避け続けてたら、久々に会った時に
「アンタ以外は理解し合えてる」的なニュアンスで話されて
愚痴を聞いてもらうどころか、話すらしてもらえない門前払いムードだった。
どうして女友達って同じカテゴリじゃないと付き合う気すら起こさないのか…orz
PONRtvCMってなんか偏屈な女。
男友達以前に女友達いないだろw
>>197の心境、分かるよ〜w
そういう意味で女友達は面倒なんだよね。
かといって、今更都合よく友達になってくる男もいない。
まぁ、「友達」って言葉自体都合のいい言葉だと思うけどね。
苦手な子も付き合いがそれなりにあれば、一応「友達」だし。
男友達以前に女友達いないだろw
>>197の心境、分かるよ〜w
そういう意味で女友達は面倒なんだよね。
かといって、今更都合よく友達になってくる男もいない。
まぁ、「友達」って言葉自体都合のいい言葉だと思うけどね。
苦手な子も付き合いがそれなりにあれば、一応「友達」だし。
218 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 08:37:30 ID:9Vyj98P4
このスレって女友達のことについて話すスレだったよね？
そのはずです。
220 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 11:40:39 ID:l3kd1qEI
女って、自分よりなにか劣ってる人を友達にしたがるってほんと？
そういう人は男でも女でもいるでしょうね
友達の誕生日にと、ﾃﾞﾊﾟｰﾄから贈り物をした。
1週間たっても、なんもいってこない。
ﾒｰﾙでありがとうもないなんて・・・。
最悪だわ。
1週間たっても、なんもいってこない。
ﾒｰﾙでありがとうもないなんて・・・。
最悪だわ。
227 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 20:40:50 ID:P9bpJtBy
同じ時期(数年前)に結婚した知人に子供が生まれたので旦那とお祝いに行ってきた。
(夫婦同士で共通の知人です。)
まだ子供がいない私たちに向かって、知人♀は「子供ってかわいいよ〜。
お宅はまだなの?早く作りな!」「早く○○君(私の旦那)をお父さんにしてあげなよ〜」
と次々言われた。
世の中には欲しくてもできない人もいるって想像はしないのかなぁ‥
彼女はもう少し、相手の立場を考えた言動を取る人と思ってたのでびっくりした。
和やかな時間を過ごしてはきたんだけど、帰宅してからじわじわと
怒りやもやもやとした思いが噴き出して、ぐったりと疲れた。
なんか、彼女とはしばらくメールもしたくない。
(夫婦同士で共通の知人です。)
まだ子供がいない私たちに向かって、知人♀は「子供ってかわいいよ〜。
お宅はまだなの?早く作りな!」「早く○○君(私の旦那)をお父さんにしてあげなよ〜」
と次々言われた。
世の中には欲しくてもできない人もいるって想像はしないのかなぁ‥
彼女はもう少し、相手の立場を考えた言動を取る人と思ってたのでびっくりした。
和やかな時間を過ごしてはきたんだけど、帰宅してからじわじわと
怒りやもやもやとした思いが噴き出して、ぐったりと疲れた。
なんか、彼女とはしばらくメールもしたくない。
親ばかホルモン最高時期だから、しょうがないんじゃないですか？ｗ
私もそういう知り合い奥がいて、無理やり赤を抱っこさせられ
「本当のお母さんみた〜い♪」と写真まで撮られたよ。
悪気が無いはしゃぎっぷりだから、よけいにモヤモヤするんですよね。
なんかこっちが幸せを喜ばない暗い人間に思えてきて。
数年単位の長さで距離を置くのも大事。
あとから許せたりすることもありますよ。
私もそういう知り合い奥がいて、無理やり赤を抱っこさせられ
「本当のお母さんみた〜い♪」と写真まで撮られたよ。
悪気が無いはしゃぎっぷりだから、よけいにモヤモヤするんですよね。
なんかこっちが幸せを喜ばない暗い人間に思えてきて。
数年単位の長さで距離を置くのも大事。
あとから許せたりすることもありますよ。
一度そうなってしまった人はもう戻らないよ。
元々持っていた素質だと思う。
少数派だけど馬鹿親にならない人もいる。
私はそういう人とだけ付き合ってるから楽。
元々持っていた素質だと思う。
少数派だけど馬鹿親にならない人もいる。
私はそういう人とだけ付き合ってるから楽。
231 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:13:52 ID:3TdF/mKV
デキ婚した人には、結婚祝いと出産祝いは別にあげるべきですか？
赤さんが産まれたときに、結婚祝い＋出産祝いの二つ分一緒って失礼にあたるの？
赤さんが産まれたときに、結婚祝い＋出産祝いの二つ分一緒って失礼にあたるの？
出来婚と出産が全く同時ではないなら（だいたい期間あくよね）
別なんじゃないかな？
別なんじゃないかな？
>>229-230
やはり、出産を機に親バカな言動満載になる人というのは存在するんですね。
彼女は、もう少し冷静な人だと思ってたのでなおさらびっくりしてしまいました。
今日は他にも、「赤ちゃんが欲しがるから、恥ずかしいけどｗ」と、
私達夫婦の前でいきなりおっぱいﾍﾞﾛﾝと出して授乳し始めたことに驚きました。
ふすまを隔てた隣室がすぐそこにあるのにな‥と思ったんですが、子供を
持ったことのない私たちにはわからない常識があるのか、でも何と
言っていいかわからず沈黙してしまいました。
彼女が今後もこのような感じになるのかはわからないけど、とりあえず
今の状態の彼女とは、私は普通に付き合いをする自信がないので
しばらくは距離を置こうと思います。
やはり、出産を機に親バカな言動満載になる人というのは存在するんですね。
彼女は、もう少し冷静な人だと思ってたのでなおさらびっくりしてしまいました。
今日は他にも、「赤ちゃんが欲しがるから、恥ずかしいけどｗ」と、
私達夫婦の前でいきなりおっぱいﾍﾞﾛﾝと出して授乳し始めたことに驚きました。
ふすまを隔てた隣室がすぐそこにあるのにな‥と思ったんですが、子供を
持ったことのない私たちにはわからない常識があるのか、でも何と
言っていいかわからず沈黙してしまいました。
彼女が今後もこのような感じになるのかはわからないけど、とりあえず
今の状態の彼女とは、私は普通に付き合いをする自信がないので
しばらくは距離を置こうと思います。
234 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 01:40:02 ID:mFau4HaA
>>233
出産経験のない方ですか？
赤ちゃんが泣くと、自動的に乳が出てきてしまうし、
あげないでミルクにすると
乳がむだになるだけでなく、その後乳が出にくくなったり
乳腺炎の原因になってしまったりするんです。
彼女はあなたが友達だから気を許しているのだと思うし、
自分の子供をあなたも可愛いと思っていると思うから
子供のことをほめたりもするんだと思います。
>>233を読んで
ちょっと冷たいなーと思いました。
出産経験のない方ですか？
赤ちゃんが泣くと、自動的に乳が出てきてしまうし、
あげないでミルクにすると
乳がむだになるだけでなく、その後乳が出にくくなったり
乳腺炎の原因になってしまったりするんです。
彼女はあなたが友達だから気を許しているのだと思うし、
自分の子供をあなたも可愛いと思っていると思うから
子供のことをほめたりもするんだと思います。
>>233を読んで
ちょっと冷たいなーと思いました。
>>235
おもしろーーーーーーーーーーーい
おもしろーーーーーーーーーーーい
>>235
>>233です。
赤ちゃんが泣いたらお乳をあげるのは大切なことは私でもわかるんですが、
私だけならともかく、他人の異性である旦那の前でおっぱいを出して
授乳を始めたことに驚いたんです。
目の前には戸のある隣室があったので、友人といえ他人の前で乳を
出すより、2、3歩歩いて戸で隔てた隣室で授乳したほうがお互い
気まずくなくて良かったんじゃないかな‥と思ったんです。
何度か書きましたが私は子供がいません。子供を生んだ経験がないので
生んだ経験のある彼女の言動の一部(さっき書き込んだような内容)
を理解できなかったし、受け入れるのが難しかったです。
とりあえず、彼女と穏やかに話し合えるまでは距離を置きたいと考えました。
何度もすみません
>>233です。
赤ちゃんが泣いたらお乳をあげるのは大切なことは私でもわかるんですが、
私だけならともかく、他人の異性である旦那の前でおっぱいを出して
授乳を始めたことに驚いたんです。
目の前には戸のある隣室があったので、友人といえ他人の前で乳を
出すより、2、3歩歩いて戸で隔てた隣室で授乳したほうがお互い
気まずくなくて良かったんじゃないかな‥と思ったんです。
何度か書きましたが私は子供がいません。子供を生んだ経験がないので
生んだ経験のある彼女の言動の一部(さっき書き込んだような内容)
を理解できなかったし、受け入れるのが難しかったです。
とりあえず、彼女と穏やかに話し合えるまでは距離を置きたいと考えました。
何度もすみません
いくらなんでも隣室に行くくらいの余裕はあるよ。
育児経験ありなら知ってるはずだが。
やむを得ない場合じゃないんだから、おっぱいベロンはいかんだろう…
育児経験ありなら知ってるはずだが。
やむを得ない場合じゃないんだから、おっぱいベロンはいかんだろう…
239 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 02:34:15 ID:xPt0ltdW
他人の旦那の前で乳出して授乳なんてありえない
240 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 02:39:21 ID:I40ge+m5
子供いない夫婦に当て付けしたかった可能性
私も小梨ですが、異性あり目前乳ペロ〜ンでギョっとしたこともあるし、
親バカデレデレも「早く産みなよ！」攻撃も経験したけど、
それで友人のことを理解しがたいとか距離を置きたいとか考えたことないわ。
もーちっと考えろよ！とは思ったけど、なんか微笑ましかった。
友人との在り方かなぁ。人それぞれだねぇ。
延々と好きなタレント話しされて距離を置いたことはあるw
ウィークポイントも人それぞれww
親バカデレデレも「早く産みなよ！」攻撃も経験したけど、
それで友人のことを理解しがたいとか距離を置きたいとか考えたことないわ。
もーちっと考えろよ！とは思ったけど、なんか微笑ましかった。
友人との在り方かなぁ。人それぞれだねぇ。
延々と好きなタレント話しされて距離を置いたことはあるw
ウィークポイントも人それぞれww
242 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 02:44:16 ID:38qlHJ6k
以前テレビで穴井夕子も旦那の友人の
杉山茂樹と食事中に子供が泣くから
乳出して授乳させたら
杉山茂樹はかなり驚いてたと話してた
杉山茂樹と食事中に子供が泣くから
乳出して授乳させたら
杉山茂樹はかなり驚いてたと話してた
243 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 03:03:33 ID:hkLc0I/Z
とにかく子持ちとは距離を置きたいんでしょ。
233の言ってることが本当かどうかは知る由もないのでその点は置いておいて
（個人的に他人の旦那の前でおっぱいベロンは有り得ないので）
２ちゃんに子持ちの行動をぐちぐち書き込むような人間は、子持ちと距離を置いたほうが
いいというのは確か。
ベロンじゃなくても色々と気に食わないからこそだよね。
行動に現れていますよ。
233の言ってることが本当かどうかは知る由もないのでその点は置いておいて
（個人的に他人の旦那の前でおっぱいベロンは有り得ないので）
２ちゃんに子持ちの行動をぐちぐち書き込むような人間は、子持ちと距離を置いたほうが
いいというのは確か。
ベロンじゃなくても色々と気に食わないからこそだよね。
行動に現れていますよ。
244 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 03:55:26 ID:Rl/2hA15
授乳中のおっぱいって気持ち悪いのによく見せられるわな
見せろ、と言われても私は無理ぽ 乳首黒ずんでるしw
見せろ、と言われても私は無理ぽ 乳首黒ずんでるしw
>>243みたいな人が人前でオッパイペロンするのかなw
247 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 08:36:20 ID:1u55JJGm
有り得ない〜＞ﾍﾞﾛﾝ
私の友人は隣の部屋とかで、授乳してたよ。
あと別件で、洋服屋の試着室でおむつ変える母親見たことある（笑）
なんか、小蟻ってさりげなく図々しいんだよね。
私の友人は隣の部屋とかで、授乳してたよ。
あと別件で、洋服屋の試着室でおむつ変える母親見たことある（笑）
なんか、小蟻ってさりげなく図々しいんだよね。
うは、ペロンありえないね。ごくたまにそういう人いるみたいだけど、
産院での授乳室で麻痺させられちゃったのだろうか。
そんなＴＰＯのわからない人はイヤだな。
関係ないけど、逃げ場のないところで授乳しなきゃときに、
義父がどうしてお授乳シーンを見たがって、なんの気ないのだろうけど、
その日から殺意が芽生えた。
産院での授乳室で麻痺させられちゃったのだろうか。
そんなＴＰＯのわからない人はイヤだな。
関係ないけど、逃げ場のないところで授乳しなきゃときに、
義父がどうしてお授乳シーンを見たがって、なんの気ないのだろうけど、
その日から殺意が芽生えた。
自分が子供産んだ時は毎日が幸せで嬉しくて楽しくて
友達に意地悪を言ってやろうとか嫌味を言ってやろうとかそういう気は全く起きなかった。
嫌いな子が押しかけて来た時は、あれこれ言われたり育児に口出しされたりうざかったけど
「夫婦二人の生活ものんびりできていいよ〜」
「赤ちゃん居ると美味しいレストランもなかなか行けないよ〜」
くらいなもんで相手を持ち上げたりする余裕も。
ていうか私は意地が悪いから嫌いな子はこの幸せを一生知らずに居ればくらいのもんだから
ID:e0stlU1Tの友達とやらはただの無神経で舞い上がってる馬鹿ってだけで
意地悪してやろうとか嫌いとかいう負の感情は持ってないんでは？
でも嫌いになったのなら切ればいいんだよ。
一言言ってやらないと気がすまないのかもしれないけど。
友達に意地悪を言ってやろうとか嫌味を言ってやろうとかそういう気は全く起きなかった。
嫌いな子が押しかけて来た時は、あれこれ言われたり育児に口出しされたりうざかったけど
「夫婦二人の生活ものんびりできていいよ〜」
「赤ちゃん居ると美味しいレストランもなかなか行けないよ〜」
くらいなもんで相手を持ち上げたりする余裕も。
ていうか私は意地が悪いから嫌いな子はこの幸せを一生知らずに居ればくらいのもんだから
ID:e0stlU1Tの友達とやらはただの無神経で舞い上がってる馬鹿ってだけで
意地悪してやろうとか嫌いとかいう負の感情は持ってないんでは？
でも嫌いになったのなら切ればいいんだよ。
一言言ってやらないと気がすまないのかもしれないけど。
250 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 09:08:49 ID:ltyY/8DX
子供が産まれたばかりの友人含む五人で和食レストランで会った。
食事中にもかかわらずおむつを換え、「あー○んこしちゃったー」といったり、みんなの前で授乳。
五人のうちの妊娠中のもう一人は、テーブルの上を靴下のままあがってたりした。
あっけにとられたよ、、 私以外のその他の人達も、テーブルの上にあがる行為を「妊娠してるんだからいいんだよー」といっていた。
外見は普通の人に見えるのにね。
もうこの人達とは縁きろうかと思います。
食事中にもかかわらずおむつを換え、「あー○んこしちゃったー」といったり、みんなの前で授乳。
五人のうちの妊娠中のもう一人は、テーブルの上を靴下のままあがってたりした。
あっけにとられたよ、、 私以外のその他の人達も、テーブルの上にあがる行為を「妊娠してるんだからいいんだよー」といっていた。
外見は普通の人に見えるのにね。
もうこの人達とは縁きろうかと思います。
どうしてテーブルの上に上がる必要があったんだろう？
和食レストランで電球変えたわけでもあるまいに。
和食レストランで電球変えたわけでもあるまいに。
252 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 09:34:17 ID:QzD6igK9
卒業、就職、結婚、それに伴う引越し、出産・・・と、
そのつど微妙に変わっていった友達との関係。
縁きり過ぎて４０代後半になった今
誰も友達いなくなっちゃった
そのつど微妙に変わっていった友達との関係。
縁きり過ぎて４０代後半になった今
誰も友達いなくなっちゃった
>>250がとんでもないご友人をお持ちだというのはわかった。w
掘りごたつ式になっている結構大きいテーブルで、写真をとるのに、むかいがわにいきたかったけど、
いちいちめんどくさかったからとのぼってました
いちいちめんどくさかったからとのぼってました
259 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 10:24:17 ID:xPt0ltdW
唖然。むしろ妊婦は動いたほうがいいんだよ。
やっぱり変ですよね、、。その日の帰りも、立ち寄った雑貨屋で許可なく店内写真とってたし、、。
261 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 10:44:28 ID:mFau4HaA
妊娠したから、ダメなこと制限される事なら沢山あるけど、
妊娠したから許される事って、あんまり無いような気がするよ。
（シートベルトぐらいか）
子供産んだから、子供連れだから制限される事は沢山アル。
許される事は少ないよ。それを考えられない人とは意見が合わないなー
子供は2人育てたけど、机の上に載る。ありえん。
妊娠したから許される事って、あんまり無いような気がするよ。
（シートベルトぐらいか）
子供産んだから、子供連れだから制限される事は沢山アル。
許される事は少ないよ。それを考えられない人とは意見が合わないなー
子供は2人育てたけど、机の上に載る。ありえん。
女王様気分になるんだろうねー。
私ってすごいのよー。って感じで。
産んだら産んだで、またまた
「子供は可愛いもの、あなたもう産んだら？」の
価値観押し付けの言葉・・・。
子供産むと偉いって思い込んでるのかねー。
今年もまた「今年こそ妊娠のチャンスよ！頑張って！」の年賀状！
暑中見舞いも来た
「妊娠まだー？」の言葉が・・・。
終いには「あなた不妊症なの？」とか言われそう。
私ってすごいのよー。って感じで。
産んだら産んだで、またまた
「子供は可愛いもの、あなたもう産んだら？」の
価値観押し付けの言葉・・・。
子供産むと偉いって思い込んでるのかねー。
今年もまた「今年こそ妊娠のチャンスよ！頑張って！」の年賀状！
暑中見舞いも来た
「妊娠まだー？」の言葉が・・・。
終いには「あなた不妊症なの？」とか言われそう。
妊婦だからとかじゃなくて
ただの下品なおばさん化してるだけだと思うよ。
奈良の引っ越しおばさんみたいに。
ただの下品なおばさん化してるだけだと思うよ。
奈良の引っ越しおばさんみたいに。
私の友達も、この前食事に行った時にお店のお座敷で
授乳とおむつ替えしてた。常識ある子だと思ってたのに
ビックリ。
授乳とおむつ替えしてた。常識ある子だと思ってたのに
ビックリ。
>247
あんた>66だろ？
マイデータだけで『子蟻が〜』とか一くくりにすんなって。
あんた>66だろ？
マイデータだけで『子蟻が〜』とか一くくりにすんなって。
あぁ〜それだ。そうやってひとくくりで言うから荒れたりするんだよね。
友達の育児ブログに
「一瞬大きな声を子供が出しただけなのになのにお店でにらまれた」とか
「子連れだから席を譲ってほしいというのが本音」と書いてあるのを見て
…それまでは結婚しようがどっちかが転職しようが凄く気があったけど
もう友達続けられないな、と思った。出産でいい母になったな、と思う反面
私はもう付き合いたくないな、と思うような女性になっちゃったみたい。
さびしい。
「一瞬大きな声を子供が出しただけなのになのにお店でにらまれた」とか
「子連れだから席を譲ってほしいというのが本音」と書いてあるのを見て
…それまでは結婚しようがどっちかが転職しようが凄く気があったけど
もう友達続けられないな、と思った。出産でいい母になったな、と思う反面
私はもう付き合いたくないな、と思うような女性になっちゃったみたい。
さびしい。
>270
席譲らないとか、睨んだのは誰なの？
席譲らないとか、睨んだのは誰なの？
>>270
にらんだのは周囲のお客さん（そのお店にいた）
にらんだのは周囲のお客さん（そのお店にいた）
そりゃ、ガキの奇声が似合わないお店って
あり過ぎますがな
迷惑をかけてる方が偉そうにされてもこまる
あり過ぎますがな
迷惑をかけてる方が偉そうにされてもこまる
一瞬奇声ならしょうがないかなと思うけど、
何度も奇声上げさせてうるさいから（静かにさせろ）という意味で睨んだ。
親と目が合っても『うちの子かわいいでしょ（ニコニコ）』みたいな顔して一向に
やめさせないバカ親はむかつく。
何度も奇声上げさせてうるさいから（静かにさせろ）という意味で睨んだ。
親と目が合っても『うちの子かわいいでしょ（ニコニコ）』みたいな顔して一向に
やめさせないバカ親はむかつく。
友達の子供が奇声を上げて、あまりの音量に思わず耳を
ふさいでしまったことがある。
悪気はなかったし、すごく悪かったと思ったけど、
子供の声って慣れてない人にはそのくらいびっくりするものなんだよね。
ふさいでしまったことがある。
悪気はなかったし、すごく悪かったと思ったけど、
子供の声って慣れてない人にはそのくらいびっくりするものなんだよね。
276 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 21:55:13 ID:Ze+JTBCL
母親は、子供を守るって本能が働くから、
時として周囲を唖然とさせる行動にでることあり。
言いたかないけど、「子育て」は子供を産み育ててみないと、
絶対に理解できないことだと思うよ。
時として周囲を唖然とさせる行動にでることあり。
言いたかないけど、「子育て」は子供を産み育ててみないと、
絶対に理解できないことだと思うよ。
だから？小梨には理解できないって言いたいの？
子供を守ると子供をしつけるは全く違うと思うけど
子供を守ることで騒ぐなら、周りは嫌な気分にはならないんじゃないのかなぁ
子供を守ることで騒ぐなら、周りは嫌な気分にはならないんじゃないのかなぁ
子供を守ることと、子供の躾は全然違うと思うよ。
きちんとした常識に基づいた行動なら周囲は唖然としないだろうし。
きちんとした常識に基づいた行動なら周囲は唖然としないだろうし。
あわわ・・・
言葉足らずでごめんなさい
例えばね、じろっと睨まれた（と思った）ら、
そこで守らねばって本能が働いちゃうんだよ。
本能だからどーしようもない。
けどそこで、理性が働いて、自分の子供の非を見つめるわけだ。
子供の非っていったって、つまりは親の非なんだけどね。
子育ては小梨には理解出来ないよ。
言葉足らずでごめんなさい
例えばね、じろっと睨まれた（と思った）ら、
そこで守らねばって本能が働いちゃうんだよ。
本能だからどーしようもない。
けどそこで、理性が働いて、自分の子供の非を見つめるわけだ。
子供の非っていったって、つまりは親の非なんだけどね。
子育ては小梨には理解出来ないよ。
>>283
その「守らねば」っていうのって
子供を守る、っていうんじゃなくて「自分」を守るってことなんじゃないかなぁ・・・
本能っていうのとはちょっと違うと思う。
>子育ては小梨には理解出来ないよ。
私は子蟻だけど、あなたの言い分は理解できないよ。
その「守らねば」っていうのって
子供を守る、っていうんじゃなくて「自分」を守るってことなんじゃないかなぁ・・・
本能っていうのとはちょっと違うと思う。
>子育ては小梨には理解出来ないよ。
私は子蟻だけど、あなたの言い分は理解できないよ。
自分を守る＝子供を守ることだとも思わない？
子育ては小梨には理解出来ない
私の個人的な意見だと思ってよ
理解出来ないならそれも一つの意見だから仕方ないよね
子育ては小梨には理解出来ない
私の個人的な意見だと思ってよ
理解出来ないならそれも一つの意見だから仕方ないよね
>>283
睨まれる前に、子供の迷惑行為を注意してやるほうがよっぽど「子供を守る」ことになると思うけど。
>子育ては小梨には理解出来ないよ。
私も子蟻だけど、あなたの言い分はぜんぜん理解できない。
百歩譲って、小梨が子育てを理解しないからといって、だから何？って思う。
社会には、子供と子蟻しかいないわけじゃないからね。そんな言い分通らないよ。
睨まれる前に、子供の迷惑行為を注意してやるほうがよっぽど「子供を守る」ことになると思うけど。
>子育ては小梨には理解出来ないよ。
私も子蟻だけど、あなたの言い分はぜんぜん理解できない。
百歩譲って、小梨が子育てを理解しないからといって、だから何？って思う。
社会には、子供と子蟻しかいないわけじゃないからね。そんな言い分通らないよ。
>>285
＞自分を守る＝子供を守ることだとも思わない？
ううん、思わない。
だって、その場合「守ってる」のって自分のプライド・面子だけだもん。
＞理解出来ないならそれも一つの意見だから仕方ないよね
だったら「子育ては小梨にはわからない」って一般論で括らないほうがいいんじゃないかな。
「私はこう思う」でいいじゃない。
＞自分を守る＝子供を守ることだとも思わない？
ううん、思わない。
だって、その場合「守ってる」のって自分のプライド・面子だけだもん。
＞理解出来ないならそれも一つの意見だから仕方ないよね
だったら「子育ては小梨にはわからない」って一般論で括らないほうがいいんじゃないかな。
「私はこう思う」でいいじゃない。
周囲から睨まれたりすることのないように躾けるのが
親が子供を守るということではないの？
親が子供を守るということではないの？
子育ては小梨には理解出来ないよ。
だからどうだとか書いてませんけど
理解できないってだけでそれ以上でもそれ以下でもないよ
だからどうだとか書いてませんけど
理解できないってだけでそれ以上でもそれ以下でもないよ
>>289
それっておかしくないか？
文脈があって、その中で「子育ては小梨には理解出来ない」と
断定的に書く理由（少なくともあなたの個人的理由）はあるはず。
「だから何？」がないのなら、なぜこの流れでその発言を？
それっておかしくないか？
文脈があって、その中で「子育ては小梨には理解出来ない」と
断定的に書く理由（少なくともあなたの個人的理由）はあるはず。
「だから何？」がないのなら、なぜこの流れでその発言を？
睨まれないように注意って、子供はいくつの子供を想定してるの？
子有りさんもいるようだけど、あなたたちそんな完璧に子育てしてきた？
周囲に怒られたり睨まれたりしなかった？
そういう経験をして、今度はこうしようとか学習してかなかった？
子有りさんもいるようだけど、あなたたちそんな完璧に子育てしてきた？
周囲に怒られたり睨まれたりしなかった？
そういう経験をして、今度はこうしようとか学習してかなかった？
私は子蟻だけど、小梨が子育てを理解出来ないのは仕方ないんじゃない？
自分の腹を痛めて生んで育てるのと
養子や代理ｼｭｻｰﾝで育てるのと
小梨が子守程度に世話するのとじゃ
それぞれ違うと思う。
それは人それぞれに背景が違うから仕方ないよね。
だからといって奇声放置、奇行放置は子蟻の私でも理解できない。
周りの目のためでなく自分の子供の躾のために、ﾄﾞｷｭﾝに育たないために
普通は注意してしつけるよね。
ｽﾚﾁだけど、大人向けの雑貨屋で赤がずっと泣いてて『一回外出れば？』って思いながら不快な時間をついこの間過ごしたよ。
自分の腹を痛めて生んで育てるのと
養子や代理ｼｭｻｰﾝで育てるのと
小梨が子守程度に世話するのとじゃ
それぞれ違うと思う。
それは人それぞれに背景が違うから仕方ないよね。
だからといって奇声放置、奇行放置は子蟻の私でも理解できない。
周りの目のためでなく自分の子供の躾のために、ﾄﾞｷｭﾝに育たないために
普通は注意してしつけるよね。
ｽﾚﾁだけど、大人向けの雑貨屋で赤がずっと泣いてて『一回外出れば？』って思いながら不快な時間をついこの間過ごしたよ。
>>292
だからさー。
周囲に怒られたり睨まれたりしたこともあるよ、それはもちろん。
でも、それで「子供を守らねば」なんていう意識にはいかないよ。
ただただ周囲に申し訳ないっていうだけで。
で、そういうことになったら子供のためにならないから
躾をするっていうわけで。
だからさー。
周囲に怒られたり睨まれたりしたこともあるよ、それはもちろん。
でも、それで「子供を守らねば」なんていう意識にはいかないよ。
ただただ周囲に申し訳ないっていうだけで。
で、そういうことになったら子供のためにならないから
躾をするっていうわけで。
>>292
にらまれたら睨み返す＝子供を守るための本能 なんて変な理屈に対して
反論されているのに、論点ずれてるよ。
子育ては確かに他人に迷惑をかけてしまう部分が多々ある。
そういう点では「完璧に」なんて出来ないよ。
でも、少なくとも他人に迷惑をかけないようにと気遣えるだけの
余裕は持ちたいと思ってる。
迷惑をかけたら、素直に謝れるだけの謙虚さも持っていたいと思ってる。
そういう姿勢は「睨み返す」には感じられないし、それを本能のせいにしちゃってるのにも
大変疑問を持っているということ。
にらまれたら睨み返す＝子供を守るための本能 なんて変な理屈に対して
反論されているのに、論点ずれてるよ。
子育ては確かに他人に迷惑をかけてしまう部分が多々ある。
そういう点では「完璧に」なんて出来ないよ。
でも、少なくとも他人に迷惑をかけないようにと気遣えるだけの
余裕は持ちたいと思ってる。
迷惑をかけたら、素直に謝れるだけの謙虚さも持っていたいと思ってる。
そういう姿勢は「睨み返す」には感じられないし、それを本能のせいにしちゃってるのにも
大変疑問を持っているということ。
小梨は子育てを理解できない
の、断定的書き方に関しては失礼しました。
改めて・・・・
子育ては小梨には理解出来ないと、私は思います。
個人的理由は、小梨から子有りになった私がそう思ったから。
これだったんだ！って、姉の事を理解できたから。
の、断定的書き方に関しては失礼しました。
改めて・・・・
子育ては小梨には理解出来ないと、私は思います。
個人的理由は、小梨から子有りになった私がそう思ったから。
これだったんだ！って、姉の事を理解できたから。
>>7QIyNNmQ
子供を持ったら親はdqnになってもしょうがないという居直りに見えるよ…
子供を持ったら親はdqnになってもしょうがないという居直りに見えるよ…
>>296
んー、何かやっぱりずれてる・・・
んー、何かやっぱりずれてる・・・
にらまれたら睨み返す＝子供を守るための本能 なんて変な理屈
これ誰が言ったの？？？
睨み返す？？誰が？
攻撃されたときは、誰でも自衛本能が出てくるもんじゃない？
そういうことを言ってるんだけどな
これ誰が言ったの？？？
睨み返す？？誰が？
攻撃されたときは、誰でも自衛本能が出てくるもんじゃない？
そういうことを言ってるんだけどな
>>299
「誰でも」って・・・あなたと一緒にしないでちょーだい
「誰でも」って・・・あなたと一緒にしないでちょーだい
7QIyNNmQはどれだけ開き直って自己正当化し続けるんだろう･･･
親がこれじゃロクな子に育たないねぇ
こんな親の子に産まれてきてかわいそうと同情するよ
親がこれじゃロクな子に育たないねぇ
こんな親の子に産まれてきてかわいそうと同情するよ
そりゃ失礼
自衛本能が弱い人もいるわな
自衛本能が弱い人もいるわな
>>299
「睨み返す」までは言ってないか。それはゴメン。
ただ、「睨まれた、むかつく」的な発言をする友達の話から始まった流れの中で、
そのなかで「自衛本能」を持ち出すのであれば、
少なくとも「睨まれた、むかつく」は理解できるって話なんだよね？
私としてはそういう「自衛本能」とやらは理解できないし、
自分に非がある場合の他人からの批判（=この場合睨みつけ）を「攻撃」とは受け取らない。
「睨み返す」までは言ってないか。それはゴメン。
ただ、「睨まれた、むかつく」的な発言をする友達の話から始まった流れの中で、
そのなかで「自衛本能」を持ち出すのであれば、
少なくとも「睨まれた、むかつく」は理解できるって話なんだよね？
私としてはそういう「自衛本能」とやらは理解できないし、
自分に非がある場合の他人からの批判（=この場合睨みつけ）を「攻撃」とは受け取らない。
301はスルーでいいかな
303さん
＞＞少なくとも「睨まれた、むかつく」は理解できるって話なんだよね？
私も前の流れとかあまり熟読せずに入っちゃったから、
軽率な発言があったことをお詫びします
あなたの質問に対しては、その状況によりけりとしか答えられないな。
303さん
＞＞少なくとも「睨まれた、むかつく」は理解できるって話なんだよね？
私も前の流れとかあまり熟読せずに入っちゃったから、
軽率な発言があったことをお詫びします
あなたの質問に対しては、その状況によりけりとしか答えられないな。
306 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:13:41 ID:0qq7ZkDH
>>301
同意
同意
自分の子供が悪い事をして睨まれても、
自衛本能働きます、私。
けどここで誤解してもらいたくないのは、
本能のままに行動はしません。
謝って和やかになるのなら謝るし、
もちろん子供にも注意もする。
だけど、私じゃなく子供が睨まれたのであれば、
心の中で「心の狭い奴」って思っちゃう。これ本音。
本音と建前、これ常識だと思ってます。
自衛本能働きます、私。
けどここで誤解してもらいたくないのは、
本能のままに行動はしません。
謝って和やかになるのなら謝るし、
もちろん子供にも注意もする。
だけど、私じゃなく子供が睨まれたのであれば、
心の中で「心の狭い奴」って思っちゃう。これ本音。
本音と建前、これ常識だと思ってます。
308 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:20:53 ID:4HOeny2w
>>296
全然改まってないしw
つまり「小梨は産んでないんだから理解出来るわけないでしょ!」って事でしょ。
で、そう思う理由は「自分が出産経験があるから」
これでは子供に「未経験な事に対して想像力を働かせて相手の気持ちになる」
なんて教えられないじゃない。
あなたは「子育ては小梨には理解出来ない」と言うけど
小梨全てが子蟻の気持ちを理解したくない!って思ってるわけじゃなくて
小梨でも子蟻の友人の気持ちを少しでも理解しようと
このスレを覗いている人もいる事をお忘れなく。
全然改まってないしw
つまり「小梨は産んでないんだから理解出来るわけないでしょ!」って事でしょ。
で、そう思う理由は「自分が出産経験があるから」
これでは子供に「未経験な事に対して想像力を働かせて相手の気持ちになる」
なんて教えられないじゃない。
あなたは「子育ては小梨には理解出来ない」と言うけど
小梨全てが子蟻の気持ちを理解したくない!って思ってるわけじゃなくて
小梨でも子蟻の友人の気持ちを少しでも理解しようと
このスレを覗いている人もいる事をお忘れなく。
そのわりにただの叩きも多いな。
>>つまり「小梨は産んでないんだから理解出来るわけないでしょ!」って事でしょ。
こんな攻撃的な言い方に変換されてるし
小梨には理解出来ないよ。 改め
小梨には理解出来ないよ と、私は思う。
こんな攻撃的な言い方に変換されてるし
小梨には理解出来ないよ。 改め
小梨には理解出来ないよ と、私は思う。
>>312
改まってないし・・・
改まってないし・・・
314 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:28:53 ID:4HOeny2w
>>310
もちろん、自分にも子ありの友達複数いるから、全員そうだとは思わない。
でも、羞恥心っていうのかな…授乳公でするようになったとか、乗り物で
子どもが泣くと、こまったような顔をしないで、元気に泣いてるなって
いう風に笑顔になってる友達とかを見て「この人とはもう付き合えないな」
と思うようになって距離を置いた子あり友も数人いる。
もちろん、自分にも子ありの友達複数いるから、全員そうだとは思わない。
でも、羞恥心っていうのかな…授乳公でするようになったとか、乗り物で
子どもが泣くと、こまったような顔をしないで、元気に泣いてるなって
いう風に笑顔になってる友達とかを見て「この人とはもう付き合えないな」
と思うようになって距離を置いた子あり友も数人いる。
小梨、子蟻と状況が変わっちゃって疎遠になった友達と
また交流できるようになった人いますか？
キッカケとか知りたいです。
また交流できるようになった人いますか？
キッカケとか知りたいです。
前で言われていたように、
小梨には理解出来ないよ と、私は思う。
じゃなくて、
私の子育ては小梨には理解できないよ。
でしょ？
小梨には理解出来ないよ と、私は思う。
じゃなくて、
私の子育ては小梨には理解できないよ。
でしょ？
317 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:41:42 ID:eXnNjRyW
子供生まなきゃわからない事の方がおおい。
子蟻が全部こうだとは思わないでと書いてる人はまだ親になりきれてない。
子供が一度でも失敗したら否定する人。
子蟻が全部こうだとは思わないでと書いてる人はまだ親になりきれてない。
子供が一度でも失敗したら否定する人。
いや、敢えて
小梨には理解出来ないよ と、私は思う。
小梨には理解出来ないよ と、私は思う。
319 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:44:47 ID:eXnNjRyW
子蟻は小梨より偉いと思ってる典型的なタイプだね。
子供は親の影響を思った以上に受けるから、
人を見下したり差別するようないじめする側育つかもね。
子供は親の影響を思った以上に受けるから、
人を見下したり差別するようないじめする側育つかもね。
何でも経験して初めて分かることはある。
でも、今ここで話題になっていることがそのカテゴリーで語るべきことだとは思わない。
でも、今ここで話題になっていることがそのカテゴリーで語るべきことだとは思わない。
自分の子供がいじめっ子でも正当化するタイプと思う
323 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:49:18 ID:4HOeny2w
>>319
東京に30年ほど住んでるけど、授乳なんて自分の母が
妹に含ませてたのしか見たこと無いよ。人と逢うときに
やるもんだとは思わなかった。
>>318
私も理解で来てないと思う。ただ「理解できないけど大変そうだな」と
思える子ありと「このひとはもう理解できないだろうししたくない」
というところまでいっちゃってる人と両方いるんだよ。
東京に30年ほど住んでるけど、授乳なんて自分の母が
妹に含ませてたのしか見たこと無いよ。人と逢うときに
やるもんだとは思わなかった。
>>318
私も理解で来てないと思う。ただ「理解できないけど大変そうだな」と
思える子ありと「このひとはもう理解できないだろうししたくない」
というところまでいっちゃってる人と両方いるんだよ。
理解できないことに対して、見下すなんてことしませんが
理解出来ない事なんて、世の中いくらだってあるでしょ？
理解出来ない事なんて、世の中いくらだってあるでしょ？
子供いないのに子育てとか完璧に理解できるわけないよ
それって当たり前のことだよね
それって当たり前のことだよね
326 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:55:12 ID:4HOeny2w
授乳せざるを得ない状況ってあるんだよ。
誰だって人前で、乳なんか出したくないよw
誰だって人前で、乳なんか出したくないよw
小梨に理解できるできない、
そのへんはどうでも良いけど
本音だろうが建て前だろうが
「小梨には分からない」を免罪符にしないでってこと。
産もうが産むまいが、対外的なマナーや羞恥心は変わらない。
子どもが睨まれて「心の狭いやつ」って思う神経が分からない。
子育てが分からないからじゃなくて
悪い事だから睨まれてることくらい分かってるでしょ。
そのへんはどうでも良いけど
本音だろうが建て前だろうが
「小梨には分からない」を免罪符にしないでってこと。
産もうが産むまいが、対外的なマナーや羞恥心は変わらない。
子どもが睨まれて「心の狭いやつ」って思う神経が分からない。
子育てが分からないからじゃなくて
悪い事だから睨まれてることくらい分かってるでしょ。
>>327
こういうのがいる限り子蟻叩きは続くんだろうなぁ・・・
こういうのがいる限り子蟻叩きは続くんだろうなぁ・・・
子供が全ての免罪符になるなんてことはないんだよ。
それを押し通そうとしても交通ルールは変わらない、
車にひき殺されるだけ。
そうなってから後悔しても遅いんだけど、
そこまでの状況にならないと学べない人もいるみたいね。
7QIyNNmQもその一員かな。
それを押し通そうとしても交通ルールは変わらない、
車にひき殺されるだけ。
そうなってから後悔しても遅いんだけど、
そこまでの状況にならないと学べない人もいるみたいね。
7QIyNNmQもその一員かな。
ここで人前おっぱいベロンした人たちの話は、避けようとすれば余裕で避けられた話ばかりだったよ。
こどもが睨まれてムカついた人の話だって、「子供育てなきゃ分からない」なんて大仰なこと言い出さなきゃならないようなことじゃない。
社会性や羞恥心が欠けている人がいるのがいやだって話なのに、本能みたいなもの持ち出すのってずれてる。
こどもが睨まれてムカついた人の話だって、「子供育てなきゃ分からない」なんて大仰なこと言い出さなきゃならないようなことじゃない。
社会性や羞恥心が欠けている人がいるのがいやだって話なのに、本能みたいなもの持ち出すのってずれてる。
背中むけてたって、乳出してる状態ってことはかわらない。
もちろんそんなことはみんなやってる。
席を外す・・・戸外って場合もあるんだよ
友人の近くに居た方が、断然いいに決まってる
子供が全ての免罪符になるなんて、ちっとも思ってないよ
子供がいるからこそ我慢するときだってもちろんある
331
は極論過ぎ
もちろんそんなことはみんなやってる。
席を外す・・・戸外って場合もあるんだよ
友人の近くに居た方が、断然いいに決まってる
子供が全ての免罪符になるなんて、ちっとも思ってないよ
子供がいるからこそ我慢するときだってもちろんある
331
は極論過ぎ
ID:zS5VSNUBは、もうちょっと他人の文章をちゃんと読んで
頭で理解してから発言したほうがいいと思うよ。
頭で理解してから発言したほうがいいと思うよ。
>>331は、
極論を出して例えやすくしてるように読めたけど。
>>334
理由はどうでもいいけど、
恥ずかしい事だってことは分かってるんだよね。
そういう態度が表れてれば周囲もみてみぬ振りしてくれると思う。
のっぴきならないのよ今は！小蟻なら分かるだろうけど！
おかしいことじゃないのよ。って態度になってしまうと、
近くに居てくれる友人もハァ？と思うわけで。
極論を出して例えやすくしてるように読めたけど。
>>334
理由はどうでもいいけど、
恥ずかしい事だってことは分かってるんだよね。
そういう態度が表れてれば周囲もみてみぬ振りしてくれると思う。
のっぴきならないのよ今は！小蟻なら分かるだろうけど！
おかしいことじゃないのよ。って態度になってしまうと、
近くに居てくれる友人もハァ？と思うわけで。
個人的なエピソードは敢えて出しません
そのときそのときで、状況や相手の態度や周りの雰囲気って違うでしょ
いちいち私はこうだった、私はああだったってケースを書き連ねても、
それに対する反論も同じ数だけあると思う
ひとつだけ言いたいのは、
小梨には子育ては理解できない と、私は思う
そのときそのときで、状況や相手の態度や周りの雰囲気って違うでしょ
いちいち私はこうだった、私はああだったってケースを書き連ねても、
それに対する反論も同じ数だけあると思う
ひとつだけ言いたいのは、
小梨には子育ては理解できない と、私は思う
確かに、ID:zS5VSNUBの子育ては理解できないかもね
よくわかんないけど、乳あげるほど小さい子がいるなら公で乳見せにならない
ようにすりゃいんじゃないの？
そんくらい小さい子連れてお店でご飯とか食べたりするの？
ようにすりゃいんじゃないの？
そんくらい小さい子連れてお店でご飯とか食べたりするの？
>>337
1つ聞いていい？
公共の場であなたの子供が騒いでいたので、周囲の大人が
あなたの子供に注意をしたら、叱られ慣れていないあなたの子供が泣き出したとする。
その時、あなたはどういう対応をする？
1つ聞いていい？
公共の場であなたの子供が騒いでいたので、周囲の大人が
あなたの子供に注意をしたら、叱られ慣れていないあなたの子供が泣き出したとする。
その時、あなたはどういう対応をする？
339
もうそんな小さくないよ
授乳期はなるたけ外食は控えてはいたけど、
どうしてもって時はあったな
そりゃ乳見えないように努力は最大限してたよ
つか、べロンしないような前開きの服着ていってたし
340
公共の場って例えば？もうちょっと具体的にお願い
もうそんな小さくないよ
授乳期はなるたけ外食は控えてはいたけど、
どうしてもって時はあったな
そりゃ乳見えないように努力は最大限してたよ
つか、べロンしないような前開きの服着ていってたし
340
公共の場って例えば？もうちょっと具体的にお願い
>>334
>友人の近くに居た方が、断然いいに決まってる
それは飽くまであなたの都合であって。
その友人の立場に立ってみたら、それが迷惑行為なのかもしれないよ。
そういうことを考えずに、上記のような発言をしてしまうから
「自己中」って言われちゃうんじゃないの。
>友人の近くに居た方が、断然いいに決まってる
それは飽くまであなたの都合であって。
その友人の立場に立ってみたら、それが迷惑行為なのかもしれないよ。
そういうことを考えずに、上記のような発言をしてしまうから
「自己中」って言われちゃうんじゃないの。
>>344
では電車の中と、レストランの中で。
では電車の中と、レストランの中で。
>>344
↑こんな風にレスアンカー付けてね
↑こんな風にレスアンカー付けてね
345
親しい友人だったし、きちんと「ちょっとごめん、いい？」
って断ったよ。
友人は「うん、大丈夫？」って聞いてくれた
本音はわからないけどね。けど今も親しい友人
親しい友人だったし、きちんと「ちょっとごめん、いい？」
って断ったよ。
友人は「うん、大丈夫？」って聞いてくれた
本音はわからないけどね。けど今も親しい友人
今北。
zS5VSNUBの天然ぶりが凄い。
釣りとは思えないんだもんw
>>345ﾊｹﾞﾄﾞ。
もし自分の友達がzS5VSNUBだったら非常に困る。
友達の授乳なんか背中越しでさえ見たくないし
トイレでやればいいじゃん・・・と思ってしまう。
あとさ、睨まれたら「心の狭い人」って言うけど、
その人達は我慢してるから睨む程度で済んでるんだよ。
我慢しなくていいならあなた達親子をひっぱたいてると思うけど
それでもいいわけ？
zS5VSNUBの天然ぶりが凄い。
釣りとは思えないんだもんw
>>345ﾊｹﾞﾄﾞ。
もし自分の友達がzS5VSNUBだったら非常に困る。
友達の授乳なんか背中越しでさえ見たくないし
トイレでやればいいじゃん・・・と思ってしまう。
あとさ、睨まれたら「心の狭い人」って言うけど、
その人達は我慢してるから睨む程度で済んでるんだよ。
我慢しなくていいならあなた達親子をひっぱたいてると思うけど
それでもいいわけ？
公共の場を具体的に言わせる理由もわからない。
なんかもうただ意地になってるだけじゃんｗ
なんかもうただ意地になってるだけじゃんｗ
>>344
>べロンしないような前開きの服着ていってたし
細かい事気にしてなんなんだけど
授乳中、て 前開きの服だと、
ボタンはずしたら 胸がガバットはだけちゃうので
たくしあげられるような服を着るようにしてたなぁ。
>べロンしないような前開きの服着ていってたし
細かい事気にしてなんなんだけど
授乳中、て 前開きの服だと、
ボタンはずしたら 胸がガバットはだけちゃうので
たくしあげられるような服を着るようにしてたなぁ。
ごめん、疲れたw
あまりにもたくさんのレス、一人ではとてもとても・・・・
落ち着いてよく考えてからレスするよ
ごめんなさい
351は自分にレスを嫁
友達の立場って言ったでしょ？
赤の他人の話しなんかはなっからしてない
あまりにもたくさんのレス、一人ではとてもとても・・・・
落ち着いてよく考えてからレスするよ
ごめんなさい
351は自分にレスを嫁
友達の立場って言ったでしょ？
赤の他人の話しなんかはなっからしてない
351じゃなくて345だった。
キモすぎ。
だから子蟻は、最近の親はアホで子供はサル山の猿なんだと言われるんだよ。
こういうのが１名混じってると本当に迷惑。
だから子蟻は、最近の親はアホで子供はサル山の猿なんだと言われるんだよ。
こういうのが１名混じってると本当に迷惑。
358 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:47:05 ID:3IfPmi8x
｢子や赤は泣いたり騒いだりして当たり前｣って態度が全面に出てるDQN母親が問題なわけで。
ぶっちゃけパフォーマンスでもいいんだよ、｢すみません…｣くらいの低姿勢見せろよ。
腹ん中でベロ出して｢子や赤は〜｣って思ってたっていいよ。
ぶっちゃけパフォーマンスでもいいんだよ、｢すみません…｣くらいの低姿勢見せろよ。
腹ん中でベロ出して｢子や赤は〜｣って思ってたっていいよ。
zS5VSNUBは、書く板間違えたね。
育児板なら、ここまで叩かれなかったものを。
育児板なら、ここまで叩かれなかったものを。
zS5VSNUBの主張したいことと、他の人達が言ってることが噛み合っていない。
zS5VSNUBには読解力がない。問題はそこだ！
zS5VSNUBには読解力がない。問題はそこだ！
釣れたｗって言っときゃいいよ
みんな一生懸命で素敵だわ
みんな一生懸命で素敵だわ
鬼女って高齢不妊が多いとは聞いてたけど本当にそうだったとは
燃料投下来ましたw
まだ引っ張り続けたい人がいるのねんｗ
０時まわってID:7QIyNNmQ＝zS5VSNUBなのか。
ちょっと乗り遅れて残念ｗ
子蟻も小梨も、友人と付き合う上でのマナーを語った結果
総意は出たな
わざわざ被害者意識を持たないで
常識で考えればいいだけ
意地になるより謙虚な方が味方は増える
みんな、柔軟な心を持とうね
総意は出たな
わざわざ被害者意識を持たないで
常識で考えればいいだけ
意地になるより謙虚な方が味方は増える
みんな、柔軟な心を持とうね
ベロンvs.小梨でそんなに真面目な結論出さんでも
小蟻でもﾍﾞﾛﾝしない人もいるってばw
zS5VSNUB も 7QIyNNmQ も「小梨は育児を理解出来ない」
という持論にとらわれ過ぎて、ここが鬼女板である事も忘れて
「子蟻と全く同じには無理でも、友人として子蟻の気持ちを理解しよう」
としている鬼女も見ているという想像力や、行間を読む読解力が無いのが問題。
小梨だってハナから子蟻と同じ様に完璧に理解出来るなんて思ってない。
ただ、そういう人の気持ちの裏を読む想像力が欠けていたり
対外的なマナーや羞恥心を忘れていたり、という社会性の欠如っぷりが
子蟻、小梨に関わらず「理解出来ない」と叩かれてるのに
母親としての本能論や「小梨にはわからない」を免罪符に
反論レスばかり付けて、聞く耳を持とうとしない。
そうやって持論にとらわれ過ぎて、反論すればする程
子蟻に優しくない社会でも一生懸命努力してる大半の子蟻が迷惑してるって
どうしてわかってあげられないんだろう…
という持論にとらわれ過ぎて、ここが鬼女板である事も忘れて
「子蟻と全く同じには無理でも、友人として子蟻の気持ちを理解しよう」
としている鬼女も見ているという想像力や、行間を読む読解力が無いのが問題。
小梨だってハナから子蟻と同じ様に完璧に理解出来るなんて思ってない。
ただ、そういう人の気持ちの裏を読む想像力が欠けていたり
対外的なマナーや羞恥心を忘れていたり、という社会性の欠如っぷりが
子蟻、小梨に関わらず「理解出来ない」と叩かれてるのに
母親としての本能論や「小梨にはわからない」を免罪符に
反論レスばかり付けて、聞く耳を持とうとしない。
そうやって持論にとらわれ過ぎて、反論すればする程
子蟻に優しくない社会でも一生懸命努力してる大半の子蟻が迷惑してるって
どうしてわかってあげられないんだろう…
>369
だよね、だよね
意固地なママさんはちょっと迷惑だ
だよね、だよね
意固地なママさんはちょっと迷惑だ
372 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 03:17:54 ID:KZciXXpO
睨まれた〜の辺りは私も(゜Д゜ )ハァ?だが
人前で乳をあげるくらいは大目に見てやれと思うのは私が田舎育ちだからか？
赤は数時間おきに乳を飲まんといかん生き物だしね
母には乳をやる事以外考えられないんじゃないかなと思う
恥ずかしくなんてないと思うよ
乳を飲ますときなんて乳は哺乳瓶と変わらんのだろうね
そして母じゃない人間が母の気持ちをわかるなんて無理だよ
小梨からすれば友人の子供の「可愛い」はペットに対する「可愛い」と一緒
子蟻は自分の子供に対しての「可愛い」とは違うということを忘れてはいかんと思うよ
人前で乳をあげるくらいは大目に見てやれと思うのは私が田舎育ちだからか？
赤は数時間おきに乳を飲まんといかん生き物だしね
母には乳をやる事以外考えられないんじゃないかなと思う
恥ずかしくなんてないと思うよ
乳を飲ますときなんて乳は哺乳瓶と変わらんのだろうね
そして母じゃない人間が母の気持ちをわかるなんて無理だよ
小梨からすれば友人の子供の「可愛い」はペットに対する「可愛い」と一緒
子蟻は自分の子供に対しての「可愛い」とは違うということを忘れてはいかんと思うよ
なんか、自分の子が迷惑かけてるのに注意した方を責めるのって
よしもとばなな＝バカ親を思い出した。
新幹線のなかで自分の子がありえない位大騒ぎしてるのに
知らない振りして注意されたら、逆切れ。
だから日本にはいたくない〜どうせこんな日本ｽｸﾞ出て行くからいいけどが口癖
海外の方がマナー厳しいって！
こいつの子はとんでもなくて、いつも店内ではしりまわって大騒ぎ。
厨房まで入っていかせて平気なDQN子
よしもとばなな＝バカ親を思い出した。
新幹線のなかで自分の子がありえない位大騒ぎしてるのに
知らない振りして注意されたら、逆切れ。
だから日本にはいたくない〜どうせこんな日本ｽｸﾞ出て行くからいいけどが口癖
海外の方がマナー厳しいって！
こいつの子はとんでもなくて、いつも店内ではしりまわって大騒ぎ。
厨房まで入っていかせて平気なDQN子
モラルハザードがここまで来ているのかと恐ろしい世の中だ。
うちは子蟻だけど、>>233は付き合い止めていいと思う。
いまどき人前で乳出すのは逆ｾｸﾊﾗだよ。
他人の旦那の前でそんなの有り得ない。
見せるのは勝手だけど見たくない人だっている。
子作りに微妙な夫婦の前で子供の可愛さを力説するなんてﾃﾞﾘｶｼｰの欠如だし。
子供は泣いたり騒いだりするのは当たり前だけど、その子供たちだって将来は社会の一員になるわけだから、生まれた時から社会のマナーに従わせるのが親の役目じゃないの？
ここで反論している子蟻の人達、おかしいよ。
うちは子蟻だけど、>>233は付き合い止めていいと思う。
いまどき人前で乳出すのは逆ｾｸﾊﾗだよ。
他人の旦那の前でそんなの有り得ない。
見せるのは勝手だけど見たくない人だっている。
子作りに微妙な夫婦の前で子供の可愛さを力説するなんてﾃﾞﾘｶｼｰの欠如だし。
子供は泣いたり騒いだりするのは当たり前だけど、その子供たちだって将来は社会の一員になるわけだから、生まれた時から社会のマナーに従わせるのが親の役目じゃないの？
ここで反論している子蟻の人達、おかしいよ。
子蟻友人に会いに行った時に目の前でﾍﾞﾛﾝとおっぱい出されてびっくりした。
目のやり場にすごく困った。
私ももうすぐ赤ちゃん産まれるけど人前でﾍﾞﾛﾝだけはしたくない。
出す方は恥ずかしくなくても目の前で出された方が困ってしまうと思う。
目のやり場にすごく困った。
私ももうすぐ赤ちゃん産まれるけど人前でﾍﾞﾛﾝだけはしたくない。
出す方は恥ずかしくなくても目の前で出された方が困ってしまうと思う。
あ、自爆orz
なんかおっぱいペロンですごい展開になってますがw
ここは女友達の話のスレでしたよね…？微妙にズレてますよね？
ここは女友達の話のスレでしたよね…？微妙にズレてますよね？
ペロン話はもういいじゃんｗ
どっか他所で。それともスレたてるとか。
子蟻ｖｓ小梨＋子蟻ｖｓ子蟻になってるしね。
ひとくくりにすると荒れるんだよ。
いろんな人がいます。
どっか他所で。それともスレたてるとか。
子蟻ｖｓ小梨＋子蟻ｖｓ子蟻になってるしね。
ひとくくりにすると荒れるんだよ。
いろんな人がいます。
ほんといろんな人がいるよね。
私の友達も妊娠・出産で、（こんなマナーに欠ける人だったかな？）って
思ったことがあります。
彼女の子供と一緒に夕飯に行ったんだけど、
座って食べるのが落ち着かないらしく、ずっと子供は立ち食い。
あげくのはてに私のお皿から手掴みで、大好物らしいトマトを
食べてしまった。
そのトマトは別にいいのですが、友達がまったく注意しないのが
気になったよ〜
その友達のことは好きなので、あまり根深く考えてないけれど、
逆の立場になった時はもう少し気配りをしようと思ったな〜
後、近所に育児マンセー奥がいて、奇声も大声も散らかし放題も
子蟻だから許されると思っている様な態度で不愉快な時があります。
周りに迷惑かけている人に限って、謙虚さに欠けませんか！？
私の友達も妊娠・出産で、（こんなマナーに欠ける人だったかな？）って
思ったことがあります。
彼女の子供と一緒に夕飯に行ったんだけど、
座って食べるのが落ち着かないらしく、ずっと子供は立ち食い。
あげくのはてに私のお皿から手掴みで、大好物らしいトマトを
食べてしまった。
そのトマトは別にいいのですが、友達がまったく注意しないのが
気になったよ〜
その友達のことは好きなので、あまり根深く考えてないけれど、
逆の立場になった時はもう少し気配りをしようと思ったな〜
後、近所に育児マンセー奥がいて、奇声も大声も散らかし放題も
子蟻だから許されると思っている様な態度で不愉快な時があります。
周りに迷惑かけている人に限って、謙虚さに欠けませんか！？
夏休みなのですが、幼稚園に出向いて文化祭のために色々と
準備しています。
私たちは年長組みの役員で、年長さんになってから
よりはいいだろう、との考えで仲良しのＫさんと役員を
引き受けました。
Ｋさんはお嬢様育ちのお金持ちの奥様で、おっとりした部分のある
美人妻です。お子さんもおりこうさんで、何も不満は無い人です。
ところが、最近、役員会に行くと必ず、私を小バカしはじめて
言葉に棘があります。後で２人きりになるといつもの彼女なのに。
皆がいると、
「あなた、この○○はちゃんとやってきたの？」（その割に自分はしてない）
「きちんとやった？ﾎﾝﾄにいーかげんなんだから。」
（いい加減にしたことなど無いのに）
の、ように、私の事を「いい加減でルーズで適当な人間」に
仕立てようとするのです。なんか凄く不愉快で、その時は言い返すのですが
「えーほらね、すぐ怒るでしょ？」と、周りに被害者ぶるので、なかなか
言えない状況になってきています。もう、頭に来て、役員を辞めたいのですが
「途中でやめるなんて、いーかげーん！」と言うに決まってるので
悔しくて。
家族の中で不満があってイライラしてるとしても、だからって他人に
八つ当たりして良い訳が無いし、二人きりの時話すと、「悪気は無いの
ゴメンね〜」と、目に涙を溜めて謝るし、もう、どうして接すればいいか
わかりません。
準備しています。
私たちは年長組みの役員で、年長さんになってから
よりはいいだろう、との考えで仲良しのＫさんと役員を
引き受けました。
Ｋさんはお嬢様育ちのお金持ちの奥様で、おっとりした部分のある
美人妻です。お子さんもおりこうさんで、何も不満は無い人です。
ところが、最近、役員会に行くと必ず、私を小バカしはじめて
言葉に棘があります。後で２人きりになるといつもの彼女なのに。
皆がいると、
「あなた、この○○はちゃんとやってきたの？」（その割に自分はしてない）
「きちんとやった？ﾎﾝﾄにいーかげんなんだから。」
（いい加減にしたことなど無いのに）
の、ように、私の事を「いい加減でルーズで適当な人間」に
仕立てようとするのです。なんか凄く不愉快で、その時は言い返すのですが
「えーほらね、すぐ怒るでしょ？」と、周りに被害者ぶるので、なかなか
言えない状況になってきています。もう、頭に来て、役員を辞めたいのですが
「途中でやめるなんて、いーかげーん！」と言うに決まってるので
悔しくて。
家族の中で不満があってイライラしてるとしても、だからって他人に
八つ当たりして良い訳が無いし、二人きりの時話すと、「悪気は無いの
ゴメンね〜」と、目に涙を溜めて謝るし、もう、どうして接すればいいか
わかりません。
すいません、「年長組みの役員」→「年中組みの役員」です。
打ち間違えちゃいました。
打ち間違えちゃいました。
私ならもう2人で会わないで、他人行儀に振るまい
寡黙にそつなく役員をこなすかな
そんな人と仲良くできないよ。
やる事キチンとやってれば、そんな相手放っとけば良いよ。
寡黙にそつなく役員をこなすかな
そんな人と仲良くできないよ。
やる事キチンとやってれば、そんな相手放っとけば良いよ。
それは別に友達ではないのだから、
仕事と割り切って、やるべき事だけを淡々とこなせばいいのでは？
仕事だけきっちりしておけば周囲も文句いわないでしょ。
仕事と割り切って、やるべき事だけを淡々とこなせばいいのでは？
仕事だけきっちりしておけば周囲も文句いわないでしょ。
>>385
あんまり「いい加減」というので、私も気になってしまい、普段より仕事を
すると「無理しちゃって」「やる ときも あるのね。」的に言います。
見た目のしっかりしてる彼女が言うと、なんだか回りはそれが本当の
ような気がするのでしょうね。誰も何も言わないし。
役員会で初めて知り合った人のほうが多くて
私一人でムカムカしてます。
>>386
そうですか、これまでは普通に親子ともども、友達だと思っていたのですが。
>>387
圧力は無いです。ていうか、何の圧力・・・むしろ、年長さんの役員さんに
Ｋさんは意見言ったりしてます。（年長さんﾏﾏさんよりも、Ｋさんのほうが年上だし）
とりあえず、任期が終わるまでは我慢するのは覚悟しています。
でも、勝手に人のイメージを悪いほうに固定するなんて。
下らない事かもしれませんが、悔しいです。
やることやってれば、解ってくれる、と自分で言い聞かせても
やりきれないときがあります。
あんまり「いい加減」というので、私も気になってしまい、普段より仕事を
すると「無理しちゃって」「やる ときも あるのね。」的に言います。
見た目のしっかりしてる彼女が言うと、なんだか回りはそれが本当の
ような気がするのでしょうね。誰も何も言わないし。
役員会で初めて知り合った人のほうが多くて
私一人でムカムカしてます。
>>386
そうですか、これまでは普通に親子ともども、友達だと思っていたのですが。
>>387
圧力は無いです。ていうか、何の圧力・・・むしろ、年長さんの役員さんに
Ｋさんは意見言ったりしてます。（年長さんﾏﾏさんよりも、Ｋさんのほうが年上だし）
とりあえず、任期が終わるまでは我慢するのは覚悟しています。
でも、勝手に人のイメージを悪いほうに固定するなんて。
下らない事かもしれませんが、悔しいです。
やることやってれば、解ってくれる、と自分で言い聞かせても
やりきれないときがあります。
>>388
皆さんおいくつ位か知らないけど、
>「無理しちゃって」「やる ときも あるのね。」
こういう事言う人のこと、よく思う人なんてあまりいないんじゃない？
何も言わないのは、その人の痛さを察知してるからだよ。
聞き流して、にこやかに仕事してればいいよ、放っとけば。
そんな人に振り回されて、自分の魅力落とすことないよ。
ストレスたまったら、おいしいもの食べて、
別の事に打ち込むと良いよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
皆さんおいくつ位か知らないけど、
>「無理しちゃって」「やる ときも あるのね。」
こういう事言う人のこと、よく思う人なんてあまりいないんじゃない？
何も言わないのは、その人の痛さを察知してるからだよ。
聞き流して、にこやかに仕事してればいいよ、放っとけば。
そんな人に振り回されて、自分の魅力落とすことないよ。
ストレスたまったら、おいしいもの食べて、
別の事に打ち込むと良いよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
>>389
ぐちっちゃってて、すいません。
私は31で、Ｋさんは38です。役員さんは29〜35歳位の方が多くて
Ｋさんは一番年上で、きちんとした奥様で、一目置かれてる感じです。
私をだしにして、自分の格を上げたいのか？と考えた事もありますが
別に何も画策しなくても、周りはちゃんと「年上の奥様」として
接してるし、何でこれ以上・・・？と思うと、意図がわからなくなってしまって。
でも、自分が嫌だと思う事が、一番大事なことなのかもしれないですね。
今まで上手く行っていたのに、と思うと残念なんですが。
なんか、嫌われたのかもしれないし。あー、あと３月まで憂鬱ですが。
なんとか、頑張りたいです。
ぐちっちゃってて、すいません。
私は31で、Ｋさんは38です。役員さんは29〜35歳位の方が多くて
Ｋさんは一番年上で、きちんとした奥様で、一目置かれてる感じです。
私をだしにして、自分の格を上げたいのか？と考えた事もありますが
別に何も画策しなくても、周りはちゃんと「年上の奥様」として
接してるし、何でこれ以上・・・？と思うと、意図がわからなくなってしまって。
でも、自分が嫌だと思う事が、一番大事なことなのかもしれないですね。
今まで上手く行っていたのに、と思うと残念なんですが。
なんか、嫌われたのかもしれないし。あー、あと３月まで憂鬱ですが。
なんとか、頑張りたいです。
391 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:16:51 ID:3IfPmi8x
あなたが自分より若くて顔が綺麗とかスタイルがいいとか、単純な理由で妬んでるだけの気もする。
>>383
なんつーか 友だち関係と、仕事関係ってかなり違うから
役員ってちっと仕事関係になるんだよね。
そこからヒビが入ることって多いかも。
わたしも幼稚園のときの役員相棒は細かくて仕事増やす人でイラついたっけな。
でも友だち関係になった。そんな酷いことなかったからだけどね。
独身の頃付き合ってた支店の店長と（自分は本社）新規店で一緒に仕事したら
大嫌いになったっけな。でも付き合い続けてたけど。かなり関係ないなごめん。
なんつーか 友だち関係と、仕事関係ってかなり違うから
役員ってちっと仕事関係になるんだよね。
そこからヒビが入ることって多いかも。
わたしも幼稚園のときの役員相棒は細かくて仕事増やす人でイラついたっけな。
でも友だち関係になった。そんな酷いことなかったからだけどね。
独身の頃付き合ってた支店の店長と（自分は本社）新規店で一緒に仕事したら
大嫌いになったっけな。でも付き合い続けてたけど。かなり関係ないなごめん。
>二人きりの時話すと、「悪気は無いの ゴメンね〜」と、目に涙を溜めて謝るし、
なんかここ読んで思ったんだけど383さんにはその奥様のコンプレックスを
かなり刺激するような要素があるのかもしれない。もちろん、それは383さんの
あずかり知れないところでね。
あくまでひとつの例だけど、いつもうまく立ち回ってその存在のせいで結局
自分がしっかりせざるをえなかった妹に383さんに似てるとかさ。
私も学生時代、どうしても苦手な人がいてどうして苦手なのかな・・・と考えたら、
私の母のいやなところにすごく似てたんだよね。
もちろんその人は悪気無くふるまっているから、私の苛立ちをぶつけるなんて
してはならないこと。だからそれに気づいた瞬間、できるだけ関わりをもつ
ことを避けるようになりました。
なんかここ読んで思ったんだけど383さんにはその奥様のコンプレックスを
かなり刺激するような要素があるのかもしれない。もちろん、それは383さんの
あずかり知れないところでね。
あくまでひとつの例だけど、いつもうまく立ち回ってその存在のせいで結局
自分がしっかりせざるをえなかった妹に383さんに似てるとかさ。
私も学生時代、どうしても苦手な人がいてどうして苦手なのかな・・・と考えたら、
私の母のいやなところにすごく似てたんだよね。
もちろんその人は悪気無くふるまっているから、私の苛立ちをぶつけるなんて
してはならないこと。だからそれに気づいた瞬間、できるだけ関わりをもつ
ことを避けるようになりました。
私も職場にそういう人いた。
２人の時はすごくいい人なのに、大勢になるととたんに私のことを落とす。
「○○はダメだな〜」とか「こんな事も分からないの？ｗ」とか
大したことではない事を大声でしつこくダメ出ししてくる。
>私をだしにして、自分の格を上げたいのか？と考えた事もありますが
これだと思う。
>>383さんの印象を悪くしたいというより、自分がしっかりした
面倒見の良いお姉さんキャラであることを周りに印象づけたいだけ。
多分Ｋさんが意識しているのは、383さんではなくて
他の役員の中の牽制しておきたい人なのではないかな？
２人の時はすごくいい人なのに、大勢になるととたんに私のことを落とす。
「○○はダメだな〜」とか「こんな事も分からないの？ｗ」とか
大したことではない事を大声でしつこくダメ出ししてくる。
>私をだしにして、自分の格を上げたいのか？と考えた事もありますが
これだと思う。
>>383さんの印象を悪くしたいというより、自分がしっかりした
面倒見の良いお姉さんキャラであることを周りに印象づけたいだけ。
多分Ｋさんが意識しているのは、383さんではなくて
他の役員の中の牽制しておきたい人なのではないかな？
みんなもちつけ
そしてスレタイ100回読もう
育児話もうおなかいっぱい
そしてスレタイ100回読もう
育児話もうおなかいっぱい
え？
395ですが、300前半までしか見てなかったごめん
夫婦喧嘩が絶えず、しょっちゅう一方的な愚痴電話をかけてくるＹちゃん。
昨日も酔っ払って泣きながらかけてきた。前半ほとんど聞き取れない状態で
しかも途中から夫婦喧嘩が再発したらしく、Ｙちゃん夫婦の罵り合いを
電話越しに聞かされる羽目になった。えげつなかった。
子供の目の前でもそれをやるから、子供は幼稚園で問題児と言われ
自傷行為もしているらしい。
中学からの付き合いなんだけど、昔はいい子だったのに
結婚してからどんどんＤＱ化してる気がする。
占いとか血液型に過度にこだわるようになってきたし。
夫婦仲って大切だね。お互いをダメにしてしまう組み合わせってあるね。
昨日も酔っ払って泣きながらかけてきた。前半ほとんど聞き取れない状態で
しかも途中から夫婦喧嘩が再発したらしく、Ｙちゃん夫婦の罵り合いを
電話越しに聞かされる羽目になった。えげつなかった。
子供の目の前でもそれをやるから、子供は幼稚園で問題児と言われ
自傷行為もしているらしい。
中学からの付き合いなんだけど、昔はいい子だったのに
結婚してからどんどんＤＱ化してる気がする。
占いとか血液型に過度にこだわるようになってきたし。
夫婦仲って大切だね。お互いをダメにしてしまう組み合わせってあるね。
ママ友の話題はもうお腹いっぱい。
所詮ママ友は子供が成長したらそれまでの関係だし
ただの知人。
所詮ママ友は子供が成長したらそれまでの関係だし
ただの知人。
ママ友関係の愚痴を読んでると、子供作りたくなくなる。
勝手に子供同士遊ばせるんじゃダメなの？
勝手に子供同士遊ばせるんじゃダメなの？
産んでから考えれ
ダメなんじゃない？ うちは子おらんから>>400と同じ意見だが、
子蟻いとこは今大変みたい
ママ友同士 いいときは良かったみたいだが
自分とこ旦那が不景気で今期ボーナス出なかったら
他のママ友んとこは この時期、新しい家電買ったり旅行行ったりしてんのに
うちはボーナス無いからいけないと 猛烈なひがみで性格おかしくなって彼女の母親も手を焼いている。
挙句、
小梨の我が家にまで飛び火して「時間があっていいわね、ヒマでいいわね、
うちは子供の世話で本当に大変。ご飯だって毎日８合も炊くのよ お弁当だって毎日だし
パパは面倒みてくれないし。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾂ・・・」
怖いよ すごく。
子蟻いとこは今大変みたい
ママ友同士 いいときは良かったみたいだが
自分とこ旦那が不景気で今期ボーナス出なかったら
他のママ友んとこは この時期、新しい家電買ったり旅行行ったりしてんのに
うちはボーナス無いからいけないと 猛烈なひがみで性格おかしくなって彼女の母親も手を焼いている。
挙句、
小梨の我が家にまで飛び火して「時間があっていいわね、ヒマでいいわね、
うちは子供の世話で本当に大変。ご飯だって毎日８合も炊くのよ お弁当だって毎日だし
パパは面倒みてくれないし。。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾂ・・・」
怖いよ すごく。
まあ子蟻でも小梨でも「お金」「旦那の職業」「宗教」「政治」「学歴」「資産」なんかは
避けた方がいい話題だよね。
避けた方がいい話題だよね。
404 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:42:33 ID:1tsh7BMc
>>402
(;^ω^)恐えええええ!!
貧乏子沢山なのかねえ？避妊しろよｗ
子供を育てるにはある程度のお金は必要だね
でも旦那さんの稼ぎが凄くいいからって奥さんにセレブぶられるのも勘弁して欲しいね
稼いでるのは旦那さんなのに何を勘違いしてるのって思うよ
私立に通わせてる奥さんってこういう人が多そうで恐いな
貧乏人の偏見かもしれないけど
(;^ω^)恐えええええ!!
貧乏子沢山なのかねえ？避妊しろよｗ
子供を育てるにはある程度のお金は必要だね
でも旦那さんの稼ぎが凄くいいからって奥さんにセレブぶられるのも勘弁して欲しいね
稼いでるのは旦那さんなのに何を勘違いしてるのって思うよ
私立に通わせてる奥さんってこういう人が多そうで恐いな
貧乏人の偏見かもしれないけど
子蟻の友達もママ友づきあいを凄く嘆いているよ。
どうしてみんな顔合わせれば子供の話題しかできないの？って。
その子は子供は子供、親は親で付き合うべきだと考えてる自立した
人だから余計にストレス溜まって大変みたい。
どうしてみんな顔合わせれば子供の話題しかできないの？って。
その子は子供は子供、親は親で付き合うべきだと考えてる自立した
人だから余計にストレス溜まって大変みたい。
>>399に続いて今度はいとこの愚痴。
「女友達」の話しはいずこ？
「女友達」の話しはいずこ？
小梨だけど、かつての友人と会っても
マンション購入の話とか旦那の仕事＆出張の話、家族旅行の話しか
しなくなってちょっと退屈し始めてる。
マンション購入の話とか旦那の仕事＆出張の話、家族旅行の話しか
しなくなってちょっと退屈し始めてる。
小梨なのに珍しい人ね。
あまり現実的過ぎる人とはおつきあいしたくないな。
あまり現実的過ぎる人とはおつきあいしたくないな。
>>405
元々が子供繋がりの付き合いからどうしてもそうなっちゃうんじゃないかなぁ？
私も最初は馴染めないものを感じたけど、自分のプライベートな話を
さらけ出さずに無難な話でまとめておいた方がいいんだと悟った。
元々が子供繋がりの付き合いからどうしてもそうなっちゃうんじゃないかなぁ？
私も最初は馴染めないものを感じたけど、自分のプライベートな話を
さらけ出さずに無難な話でまとめておいた方がいいんだと悟った。
もはや「ママ友」と「女友達」は別ものとして区別したほうが。
わたし的には「○○ちゃん」とか愛称で呼び合う子が「女友達」。
「名字さんづけ（誰ちゃんのママも含むｗ）」は
「なになに付き合いの人」（近所付き合い、ＰＴＡ付き合い等）。
でも愛称で呼び合う習慣ってあまりない場合もあるかもね。
わたし的には「○○ちゃん」とか愛称で呼び合う子が「女友達」。
「名字さんづけ（誰ちゃんのママも含むｗ）」は
「なになに付き合いの人」（近所付き合い、ＰＴＡ付き合い等）。
でも愛称で呼び合う習慣ってあまりない場合もあるかもね。
411 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:31:07 ID:GygP+959
>>410
最後一行で書いてらっしゃるとおり、近所の人でも「〜ちゃん！」とか
呼ばれることはあるし、さん付けでも深い付き合いの人はいる。
というか、学生時代からの友人ならともかく、大人になってからの友達で
ちゃん付けとか私はあまりしないなあ。
最後一行で書いてらっしゃるとおり、近所の人でも「〜ちゃん！」とか
呼ばれることはあるし、さん付けでも深い付き合いの人はいる。
というか、学生時代からの友人ならともかく、大人になってからの友達で
ちゃん付けとか私はあまりしないなあ。
412 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:13:59 ID:4BIbgCAF
なんかさー、人付き合いって難しいよね。
女って｢結婚、出産、育児｣で生活スタイルや時には性格まで変わってしまうし。
毒女時代、周りの子たちが結婚出産したら一気に話あわなくなって疎遠になったもん。
小梨のうちはいいけど赤産まれたら興味も話題も赤オンリーになっちゃうみたいで。
メールも電話もぱったり減ったな。仕方ないんだろうな。
無常を感じた。
女って｢結婚、出産、育児｣で生活スタイルや時には性格まで変わってしまうし。
毒女時代、周りの子たちが結婚出産したら一気に話あわなくなって疎遠になったもん。
小梨のうちはいいけど赤産まれたら興味も話題も赤オンリーになっちゃうみたいで。
メールも電話もぱったり減ったな。仕方ないんだろうな。
無常を感じた。
環境変わってメールも電話もぱったり。
悲しいかなそれが女の性なのかしらねえ。
最初は趣味や仕事でうまく繋がってた友達でも付き合い長くなるに連れ
ライバル意識が産まれて来てうまくいかなくなるケースもあるし。
難しいわ。
悲しいかなそれが女の性なのかしらねえ。
最初は趣味や仕事でうまく繋がってた友達でも付き合い長くなるに連れ
ライバル意識が産まれて来てうまくいかなくなるケースもあるし。
難しいわ。
兼業ｏｒ専業、旦那さんの収入、夫婦仲の良し悪しなんかでも
かけ離れちゃうとうまく行かなくなったりするしね。
かけ離れちゃうとうまく行かなくなったりするしね。
女友達って言っても、ライフスタイルの変化に伴って年々カテゴリが細分化されてきて
最初は「学生時代の友人」や「幼なじみ」位のカテゴリ分けしかされてなかったのが
進学、就職、結婚、出産、育児… と段々「女友達」と一括りには出来なくなった。
私が結婚して半年程して、友人の一人が結婚して
披露宴に学生時代の友人一同で呼ばれたのだが
その時も、祝儀の金額やお祝い品、余興の練習や選曲…など
既婚と未婚の友人では、感覚も価値観もずいぶんズレていて
正直 ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ とｵﾓﾀ｡
けど、その後も前述の結婚した友人に子供が生まれ
赤オンリーの母親100%になった友人との間に温度差も感じ
「あぁ…こうしてどんどん友達が減っていくのかな（;´Д⊂）」と侘しくなった。
最初は「学生時代の友人」や「幼なじみ」位のカテゴリ分けしかされてなかったのが
進学、就職、結婚、出産、育児… と段々「女友達」と一括りには出来なくなった。
私が結婚して半年程して、友人の一人が結婚して
披露宴に学生時代の友人一同で呼ばれたのだが
その時も、祝儀の金額やお祝い品、余興の練習や選曲…など
既婚と未婚の友人では、感覚も価値観もずいぶんズレていて
正直 ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ とｵﾓﾀ｡
けど、その後も前述の結婚した友人に子供が生まれ
赤オンリーの母親100%になった友人との間に温度差も感じ
「あぁ…こうしてどんどん友達が減っていくのかな（;´Д⊂）」と侘しくなった。
うちの母親も老後の今は男友達の方が楽だって言ってた。
余計なことに鑑賞し合わない、用が済んだら「じゃあ、バイバイ」で
済むのがいいんだって。
何だか自分も歳とって来てそれがわかる気がする。
余計なことに鑑賞し合わない、用が済んだら「じゃあ、バイバイ」で
済むのがいいんだって。
何だか自分も歳とって来てそれがわかる気がする。
>>415
ああ、分かる。ほんとそうだよね・・・。
進学・就職・結婚・転職・引越ﾓﾛﾓﾛあったけど
その度に友達が減っていって、侘びしくもあるけど
なんか楽だわーと、良い意味であきらめが
ついてる自分もいるよ・・・。
またいつか、どこかで会えると良いね・・・とも思ってもみたり。
ああ、分かる。ほんとそうだよね・・・。
進学・就職・結婚・転職・引越ﾓﾛﾓﾛあったけど
その度に友達が減っていって、侘びしくもあるけど
なんか楽だわーと、良い意味であきらめが
ついてる自分もいるよ・・・。
またいつか、どこかで会えると良いね・・・とも思ってもみたり。
久しぶりに会った友達が、エリート意識が高くなっててびっくりした
自分はその辺の下層の人たちとは違うって事を、話の中にそこはかとなく漂わせていて、
かと思うと、セレブの人たちに対して妙な劣等感を抱いてもいるようで…
私に対しても「大人なんだからちゃんとしなきゃね」と見下した感じでお説教。
お一人様が多いカフェなのに話し声がすごく大きくて、
時々ｹﾞﾗｹﾞﾗと大声で笑うので、一緒にいて肩身が狭かったよ。
どうしちゃったんだろう。やっぱりライフスタイルの変化なのかなー。
半分呆れて、半分は悲しかった。たまたまストレスが溜まっていたんだと思いたい。
自分はその辺の下層の人たちとは違うって事を、話の中にそこはかとなく漂わせていて、
かと思うと、セレブの人たちに対して妙な劣等感を抱いてもいるようで…
私に対しても「大人なんだからちゃんとしなきゃね」と見下した感じでお説教。
お一人様が多いカフェなのに話し声がすごく大きくて、
時々ｹﾞﾗｹﾞﾗと大声で笑うので、一緒にいて肩身が狭かったよ。
どうしちゃったんだろう。やっぱりライフスタイルの変化なのかなー。
半分呆れて、半分は悲しかった。たまたまストレスが溜まっていたんだと思いたい。
それはお気の毒に。
説教した方も今頃になって後悔しているのでしょうね。
説教した方も今頃になって後悔しているのでしょうね。
その「赤オンリー母親100%」の友人が、腹割って話せる最後の一人だったのでw
この友人との温度差を感じた時は、真剣に「あぁ遂に一人になったか…」とｵﾓﾀ｡
けど>>413の言う通り、それが「女の性」なのか
既婚・未婚、子蟻・小梨に関わらず、話せば少しずつ「見下されてる感」を感じたり
それによるライバル意識を感じたり、感じられたりで、正直疲れた…orz
「女友達はもうお腹いっぱい」と思う程には割り切れてはないけど
>>417の言う通り、良い意味での諦めは付いてきた。
この友人との温度差を感じた時は、真剣に「あぁ遂に一人になったか…」とｵﾓﾀ｡
けど>>413の言う通り、それが「女の性」なのか
既婚・未婚、子蟻・小梨に関わらず、話せば少しずつ「見下されてる感」を感じたり
それによるライバル意識を感じたり、感じられたりで、正直疲れた…orz
「女友達はもうお腹いっぱい」と思う程には割り切れてはないけど
>>417の言う通り、良い意味での諦めは付いてきた。
時々ランチしていた専業の同級生・・・。
私が働き出したので「しばらく会えないかも」とメールをしたら
どこの職場で時給はいくらなのか？ 何時間働くのか？と、
事情聴取めいたレス・・・。
適当に返答したら「私もそこで働きたい」って・・・。
働く気満々の様子・・・。
あー、すごくイヤだなー。
コンビニのオープニングスタッフでまだパート募集しているから・・。
私が働き出したので「しばらく会えないかも」とメールをしたら
どこの職場で時給はいくらなのか？ 何時間働くのか？と、
事情聴取めいたレス・・・。
適当に返答したら「私もそこで働きたい」って・・・。
働く気満々の様子・・・。
あー、すごくイヤだなー。
コンビニのオープニングスタッフでまだパート募集しているから・・。
422 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 16:37:55 ID:04YtMJt3
＞お一人様が多いカフェなのに話し声がすごく大きくて、
＞時々ｹﾞﾗｹﾞﾗと大声で笑うので、一緒にいて肩身が狭かったよ
そうなんだよねー。
家や身内だけとしか関わってない人（その他他人はサービス受ける側でしか接さない）
って、周りと調和させるとか同調とかそういうの考えなくなってきてる気がする。
「声が大きいよ！」 とかいっても
「お金払って（たかだか1200円とか）るんだから、私は客。関係ない」って断言されて唖然とした。
正直、こんな人とつきあって同類に思われるのは勘弁って、距離を置いた。
＞時々ｹﾞﾗｹﾞﾗと大声で笑うので、一緒にいて肩身が狭かったよ
そうなんだよねー。
家や身内だけとしか関わってない人（その他他人はサービス受ける側でしか接さない）
って、周りと調和させるとか同調とかそういうの考えなくなってきてる気がする。
「声が大きいよ！」 とかいっても
「お金払って（たかだか1200円とか）るんだから、私は客。関係ない」って断言されて唖然とした。
正直、こんな人とつきあって同類に思われるのは勘弁って、距離を置いた。
ちょっと前に友達に彼氏ができた。喜ばしいことだと思ってたら
何かと 彼氏を連れてくるように・・
女友達同士、色々話したいことあっても、彼氏同伴だとどうにも会話も
気を使うし、やりづらいなぁと思っていたらそのうち
私の旦那も誘って、「４人で食事行ったり飲んだりしようよ」と言ってくる。
正直、うちの旦那は、「んな意味不明な会、疲れるだけだし嫌だよ」と言うし、
友だちは 毎回メールで「４人で、４人で」ばかり。
最近分かったことなんだけど
その彼氏が束縛屋さんで、あまり友だちを一人で出かけさせたくないらしいんだよね
だからって 女友達同士で会うのに付いて来るって。。
全然 友だちと二人で会えないのでなんだか疎遠気味に。
仕方ないのかな
何かと 彼氏を連れてくるように・・
女友達同士、色々話したいことあっても、彼氏同伴だとどうにも会話も
気を使うし、やりづらいなぁと思っていたらそのうち
私の旦那も誘って、「４人で食事行ったり飲んだりしようよ」と言ってくる。
正直、うちの旦那は、「んな意味不明な会、疲れるだけだし嫌だよ」と言うし、
友だちは 毎回メールで「４人で、４人で」ばかり。
最近分かったことなんだけど
その彼氏が束縛屋さんで、あまり友だちを一人で出かけさせたくないらしいんだよね
だからって 女友達同士で会うのに付いて来るって。。
全然 友だちと二人で会えないのでなんだか疎遠気味に。
仕方ないのかな
424 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:16:28 ID:1tsh7BMc
>>423
その彼氏の過去になにかあったのかもね。一人で行かせたら浮気してたとか
私は何でママ友って仲良くするっていうか仲いい振りするんだろうって思う
お母さん同士でいたってちっとも楽しくないし、他のお母さんも、そうだろうし
その辺、お父さん同士の距離の取り方は抜群にうまいよね
何が違うんだろ？
その彼氏の過去になにかあったのかもね。一人で行かせたら浮気してたとか
私は何でママ友って仲良くするっていうか仲いい振りするんだろうって思う
お母さん同士でいたってちっとも楽しくないし、他のお母さんも、そうだろうし
その辺、お父さん同士の距離の取り方は抜群にうまいよね
何が違うんだろ？
高校、短大、職場、結婚後の近隣者。。。。
友達と知人、親友の区分けって、難しいよね
しみじみ・・・・
友達と知人、親友の区分けって、難しいよね
しみじみ・・・・
>>423
いるよね、そういう子。
男が出来た途端に、こっちが先約入れててもいつも彼氏が最優先。
じゃあ約束を取り直そうと交渉すると「彼氏に聞かないと…」
せっかく取りつけた約束は、彼氏を理由に当日朝にドタキャン。
何の話をしてても、彼女が口を開けば必ず彼氏の話に持っていく。
「今日は女だけで話したいから彼氏には遠慮してもらってね」と言ったにも関わらず
「やっぱり皆で一緒の方が楽しいと思って(ﾊｧﾄ」と同伴。
イヤ、あんた以外は全然楽しくないのがわからんか。空気嫁。
実はその彼氏。仲間うちの元彼。
その彼女がいるにも関わらず連れてくるんだから、どういう神経してんだか…。
付いて来る方も付いて来る方だけど、そもそも呼ぶ方もどうかしてる。
私は あ な た と 話 が し た い の に。
423ﾀﾝの友人がそこまで面の皮が厚いDQNじゃないのを祈るばかりだが
ダンナも嫌がってる事だし「どうしても4人で」と言うなら
ダンナを理由に断ってもいいんじゃない?
疎遠っていうか、しばらく彼女の頭が冷えるまで待ってあげたらいいとｵﾓ｡
いるよね、そういう子。
男が出来た途端に、こっちが先約入れててもいつも彼氏が最優先。
じゃあ約束を取り直そうと交渉すると「彼氏に聞かないと…」
せっかく取りつけた約束は、彼氏を理由に当日朝にドタキャン。
何の話をしてても、彼女が口を開けば必ず彼氏の話に持っていく。
「今日は女だけで話したいから彼氏には遠慮してもらってね」と言ったにも関わらず
「やっぱり皆で一緒の方が楽しいと思って(ﾊｧﾄ」と同伴。
イヤ、あんた以外は全然楽しくないのがわからんか。空気嫁。
実はその彼氏。仲間うちの元彼。
その彼女がいるにも関わらず連れてくるんだから、どういう神経してんだか…。
付いて来る方も付いて来る方だけど、そもそも呼ぶ方もどうかしてる。
私は あ な た と 話 が し た い の に。
423ﾀﾝの友人がそこまで面の皮が厚いDQNじゃないのを祈るばかりだが
ダンナも嫌がってる事だし「どうしても4人で」と言うなら
ダンナを理由に断ってもいいんじゃない?
疎遠っていうか、しばらく彼女の頭が冷えるまで待ってあげたらいいとｵﾓ｡
>>424
地域の学校に進学させる人達だから仲良くしておいた方が無難、
子供同士の関係に影響しても困るし、近所付き合い（子供会など）も絡むし、、
って所じゃない？
父親同士は母親達ほどは比較的、近所付き合いしなくてもいいからね。
地域の学校に進学させる人達だから仲良くしておいた方が無難、
子供同士の関係に影響しても困るし、近所付き合い（子供会など）も絡むし、、
って所じゃない？
父親同士は母親達ほどは比較的、近所付き合いしなくてもいいからね。
428 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 19:30:45 ID:4BIbgCAF
でもさ、やっぱり男同士のほうが女同士より付き合い長く続いてるよね。
女は環境の変化ですぐ友情破綻する気がする。
男のほうがいつまでも同中の仲間と飲んだりしてない？
女は環境の変化ですぐ友情破綻する気がする。
男のほうがいつまでも同中の仲間と飲んだりしてない？
男は仕事以外の部分では嫉妬や競争がないらしい。
子供の有無とか既婚未婚なんて気にしてないよ。
子供の有無とか既婚未婚なんて気にしてないよ。
>>428
確かにうちの旦那は小学校１年からの親友が２人いて、いまだに年に数回は飲みに
行ってる。うちで飲んでる時に３人の会話を聞いていたら、まるで小学生の男子並みの
会話でげらげら笑ってて、「こいつらの友情の長続きの秘訣はこのアホさ加減かもしれん」
とｵﾓﾀよ
確かにうちの旦那は小学校１年からの親友が２人いて、いまだに年に数回は飲みに
行ってる。うちで飲んでる時に３人の会話を聞いていたら、まるで小学生の男子並みの
会話でげらげら笑ってて、「こいつらの友情の長続きの秘訣はこのアホさ加減かもしれん」
とｵﾓﾀよ
431 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:01:37 ID:4BIbgCAF
そうそう、そうなんだよね。
精神年齢の低さが彼らを結び付けるのかもなー。
女はさ、会話の節々でいちいち反応しちゃうよね。
旦那の職業やら年収やら子の学校やらの論争の片鱗を感じ取ると、
やっぱり妬んだり対抗意識燃やしたりでものすんごーく面倒臭い。
これは女の性なのか。
精神年齢の低さが彼らを結び付けるのかもなー。
女はさ、会話の節々でいちいち反応しちゃうよね。
旦那の職業やら年収やら子の学校やらの論争の片鱗を感じ取ると、
やっぱり妬んだり対抗意識燃やしたりでものすんごーく面倒臭い。
これは女の性なのか。
>>431
結婚した時点で、またスタートラインが横並び一緒！と勘違いするから
人と比べに比べて、嫉妬、妬みの繰り返しらしい。
だいたい結婚する時期も、相手も、生まれてくる子も
望み通り選べないのが人生なのに。
でもそれが女だ。
結婚した時点で、またスタートラインが横並び一緒！と勘違いするから
人と比べに比べて、嫉妬、妬みの繰り返しらしい。
だいたい結婚する時期も、相手も、生まれてくる子も
望み通り選べないのが人生なのに。
でもそれが女だ。
つまり、女は環境が変わる度にリセットされる＝捨てるモノが多いってこと?
はぁ・・・女ってめんどくさいよね
>>432
妙に納得してしまった
妙に納得してしまった
比べられたなぁ・・・・
本当にくだらないよ、同じ社宅の奥さん（年上）だったけど
「私が年上なのにあなたが先に子どもを産んだ」とか
「私が年上なのにあなたが先に家族で海外なんてずるい」とか
「せっかく同じ社宅になったのも縁だからお友達になりましょう」とか
言ってきたのに・・・・
友達じゃなかったんだな。
本当にくだらないよ、同じ社宅の奥さん（年上）だったけど
「私が年上なのにあなたが先に子どもを産んだ」とか
「私が年上なのにあなたが先に家族で海外なんてずるい」とか
「せっかく同じ社宅になったのも縁だからお友達になりましょう」とか
言ってきたのに・・・・
友達じゃなかったんだな。
437 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 21:48:27 ID:1tsh7BMc
うっわ…恐いわ(ﾟ∀ﾟ；)
そもそも幸せは人それぞれ違うはずなのに、
それに値段みたいなのを付けて他人と比べてしまうのかな？
本当は幸せなはずなのにあの人の幸せより安いから幸せじゃないみたいな…
ブランドを欲しがるのも似てるのかも
本来はブランドの仕事に対してお金を払うのに
ロゴに対してお金を払ってる人が多い気がするよ
そもそも幸せは人それぞれ違うはずなのに、
それに値段みたいなのを付けて他人と比べてしまうのかな？
本当は幸せなはずなのにあの人の幸せより安いから幸せじゃないみたいな…
ブランドを欲しがるのも似てるのかも
本来はブランドの仕事に対してお金を払うのに
ロゴに対してお金を払ってる人が多い気がするよ
やたらブランド欲しがるような人とは友達になれないな。
価値観が違う。
価値観が違う。
アンチブランド派じゃないが、ロゴが無くても質の判る目を持ってないと
ブランド物持ってても無意味だと思う。
ブランド物持ってても無意味だと思う。
私はブランド主義でもないけど
ブランドばっかり欲しがる人でも友達になれる
ただ、人を妬んだり見下したりせず、自分が心から楽しんでいて
何かそれだけの努力なり、魅力なりがある人なら
ブランドばっかり欲しがる人でも友達になれる
ただ、人を妬んだり見下したりせず、自分が心から楽しんでいて
何かそれだけの努力なり、魅力なりがある人なら
比較好きな人ってニガテだ。
余所がどうかってことより、自分が幸せならそれでいいと思うんだけどね。
やたらプライドが高く、常に人を下に置きたがる人がいるんだけど
きっとイライラする事も多いだろうし、人生大変そうだなぁと思う。
彼女はブランド好きらしいんだけど（服だけじゃなく学歴なり家なり、全てにおいて）
「私はいつもコ○サで服を買うの」と聞いたときは脱力した。
コ○サが悪い訳じゃなくて、普段「本物を持たなきゃ」とよく言ってるから
それは違うだろ！とつい思ってしまった。
余所がどうかってことより、自分が幸せならそれでいいと思うんだけどね。
やたらプライドが高く、常に人を下に置きたがる人がいるんだけど
きっとイライラする事も多いだろうし、人生大変そうだなぁと思う。
彼女はブランド好きらしいんだけど（服だけじゃなく学歴なり家なり、全てにおいて）
「私はいつもコ○サで服を買うの」と聞いたときは脱力した。
コ○サが悪い訳じゃなくて、普段「本物を持たなきゃ」とよく言ってるから
それは違うだろ！とつい思ってしまった。
コムサっつってもイオンとかに入ってるコムサイズムとコムサデモードじゃ値段が全然違うよ。
コムサがオサレか本物かどうかは別問題で。
コムサがオサレか本物かどうかは別問題で。
>>423
私も同じような友人いたな。
女同士で出かけるのは彼が快く了承しないとかでけっきょく会う度同席。
うちの旦那はあまり細かいこと気にしない性格なので
友人に「４人で会おうよ」と言われて数回飲みに行ったりした。
その後、友人はその彼と結婚。
後になって、その友人夫が友人と付き合いだした当初から浮気繰り返してて
「同性の友達と会う」＝「浮気」だと（自分がそうだからって）勝手に思い込んで
疑ってたと分かった。
結婚後に友人に浮気がばれたんだけど、なぜかうちの夫婦が騒動に巻き込まれて
散々な目にあい縁切ったよ。
彼女や妻の友達関係にズカズカ入り込んで壊す男って碌なもんじゃないと思うし
言いなりになる友人もものすごく遠くの世界に逝ってしまった人みたいだった。
だからって友達の好みにいちゃもん付ける訳にもいかないし。
男絡むと疎遠になっても仕方ない場合ってあるんだなって思った。
私も同じような友人いたな。
女同士で出かけるのは彼が快く了承しないとかでけっきょく会う度同席。
うちの旦那はあまり細かいこと気にしない性格なので
友人に「４人で会おうよ」と言われて数回飲みに行ったりした。
その後、友人はその彼と結婚。
後になって、その友人夫が友人と付き合いだした当初から浮気繰り返してて
「同性の友達と会う」＝「浮気」だと（自分がそうだからって）勝手に思い込んで
疑ってたと分かった。
結婚後に友人に浮気がばれたんだけど、なぜかうちの夫婦が騒動に巻き込まれて
散々な目にあい縁切ったよ。
彼女や妻の友達関係にズカズカ入り込んで壊す男って碌なもんじゃないと思うし
言いなりになる友人もものすごく遠くの世界に逝ってしまった人みたいだった。
だからって友達の好みにいちゃもん付ける訳にもいかないし。
男絡むと疎遠になっても仕方ない場合ってあるんだなって思った。
>>423 >>444
ちょっと似た経験。っていっても浮気云々ではないんだけど。
私の場合は相手は既に夫婦者で、私が独女だった頃から主婦である友人と二人で
外出することが多かったのに、私に彼氏が出来て結婚してからというもの、
女同士で会いたいと言ってるのに必ずダブルデートの方向にされてしまうように。
理由は向こうの旦那さんに友達がいないから、うちの夫に相手してほしいとの事。
でも、うちの夫は私が友達と遊ぶのなら自分も自分の友達と遊びたいと言う。
つまり、あちらの旦那さんとは面識はあるものの、友達というほど仲良くは
なれないということらしい。
あちらの旦那さんも、どちらかというと奥さんのほうに引っ張られて
付き合いのつもりで出てくるようなので、ちょっと可哀相。
だんだんとちぐはぐになってきたので、最近はすっかり疎遠になってます。
友人は家族ぐるみの付き合いに憧れているみたいだけど、正直ちょっと迷惑…。
ちょっと似た経験。っていっても浮気云々ではないんだけど。
私の場合は相手は既に夫婦者で、私が独女だった頃から主婦である友人と二人で
外出することが多かったのに、私に彼氏が出来て結婚してからというもの、
女同士で会いたいと言ってるのに必ずダブルデートの方向にされてしまうように。
理由は向こうの旦那さんに友達がいないから、うちの夫に相手してほしいとの事。
でも、うちの夫は私が友達と遊ぶのなら自分も自分の友達と遊びたいと言う。
つまり、あちらの旦那さんとは面識はあるものの、友達というほど仲良くは
なれないということらしい。
あちらの旦那さんも、どちらかというと奥さんのほうに引っ張られて
付き合いのつもりで出てくるようなので、ちょっと可哀相。
だんだんとちぐはぐになってきたので、最近はすっかり疎遠になってます。
友人は家族ぐるみの付き合いに憧れているみたいだけど、正直ちょっと迷惑…。
446 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 07:59:59 ID:jyKeHSfz
私は逆な事があった。
会うと彼氏自慢ばかりの子がいて、
「私の彼はシャツが似合う細身でスタイリッシュ」
「かなりイケてるルックス」
などなど
ウザったい自慢が多いから、
「今度四人でどこか行かない？」
と誘ってみた。
後でわかったが、実際に彼女は
彼氏と呼べるような人はいなくて、
脳内彼氏だった…
会うと彼氏自慢ばかりの子がいて、
「私の彼はシャツが似合う細身でスタイリッシュ」
「かなりイケてるルックス」
などなど
ウザったい自慢が多いから、
「今度四人でどこか行かない？」
と誘ってみた。
後でわかったが、実際に彼女は
彼氏と呼べるような人はいなくて、
脳内彼氏だった…
私の友達も一緒。いつも彼氏同伴…
今度は2人で会おうよ、と言ってみたら「私もそうしたいから、彼氏の機嫌が
いいときにお願いしてみる。もし許してくれたら」と言われた。
お願いって…。何か後でトラブっても可哀想だと思うと、誘い辛くなってきたよ。
今度は2人で会おうよ、と言ってみたら「私もそうしたいから、彼氏の機嫌が
いいときにお願いしてみる。もし許してくれたら」と言われた。
お願いって…。何か後でトラブっても可哀想だと思うと、誘い辛くなってきたよ。
せめて彼氏優先する自分を恥ずかしく思え
高校の時の友達ではそういう子いたなぁ。
私はまだその頃彼氏とかできた事もなかったから
正直「自慢！？馬鹿にされてるのか？」と思った。
あと、頼んでもいないのに男の子を紹介してくれたりもした。
もしかしてWデートとかしたかったのかな？
でも、ピザ連れて来られて
「これじゃ、いくらいい人でも付き合えないよ。」と思った。
私はまだその頃彼氏とかできた事もなかったから
正直「自慢！？馬鹿にされてるのか？」と思った。
あと、頼んでもいないのに男の子を紹介してくれたりもした。
もしかしてWデートとかしたかったのかな？
でも、ピザ連れて来られて
「これじゃ、いくらいい人でも付き合えないよ。」と思った。
友達の元彼、いつも女同士の飲み会に参加してくるので、とても嫌だった。
遠方から数年ぶりに遊びに来た友達が来た時も、遠慮せず男一人で参加。
たくさん話したいことあったのに、ぶちこわし。
それを許す彼女がおかしいと、他の友達は腹立てるし。
私に対しては、「結婚て何のためにするの？主婦って何するの？」とかよく言ってた。
結局、何年付き合っても結婚する気ない男だと気付いた友達が、別の男に乗り換えて終了。
遠方から数年ぶりに遊びに来た友達が来た時も、遠慮せず男一人で参加。
たくさん話したいことあったのに、ぶちこわし。
それを許す彼女がおかしいと、他の友達は腹立てるし。
私に対しては、「結婚て何のためにするの？主婦って何するの？」とかよく言ってた。
結局、何年付き合っても結婚する気ない男だと気付いた友達が、別の男に乗り換えて終了。
452 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 13:14:28 ID:xSPJ1bs0
彼氏連れで来る毒女って多いんだね…
最近の男がナヨっちぃのか？？
彼氏が束バッキーでもないのに彼氏連れで来る毒女的には、
｢相手には旦那というパートナーがいるんだから私もパートナー連れていかなきゃ｣
なんて、見栄という脳内解釈が働いていそうだ。
最近の男がナヨっちぃのか？？
彼氏が束バッキーでもないのに彼氏連れで来る毒女的には、
｢相手には旦那というパートナーがいるんだから私もパートナー連れていかなきゃ｣
なんて、見栄という脳内解釈が働いていそうだ。
別れた男のプロフィールが変わってる子とかはいるなぁ〜
「元彼は大企業勤務」→本当は系列会社
「元彼はイケメン」→全然。良く言っても昭和のイケメン風
「元彼は優しかった」→実際はDV男
「元彼と結婚寸前だった」→五股をかけられて相手にされてなかった
「思い出は美しく思える」レベルじゃなかったので、
聞いててちょっとひいた
「元彼は大企業勤務」→本当は系列会社
「元彼はイケメン」→全然。良く言っても昭和のイケメン風
「元彼は優しかった」→実際はDV男
「元彼と結婚寸前だった」→五股をかけられて相手にされてなかった
「思い出は美しく思える」レベルじゃなかったので、
聞いててちょっとひいた
彼氏は「○○大学」って自慢したのに披露宴で紹介された時
「○○の大学」で全然違ったやつよりましｗ
「○○の大学」で全然違ったやつよりましｗ
そうでも思っていないと遣りきれないんだよ。
暖かく見守ってやりなよ。
暖かく見守ってやりなよ。
暖かく見守るにも限度があるｗ
457 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:55:18 ID:3a6JERsx
嘘ついてまで彼氏をよく見せようってのはどういうつもりなのかな？
優越感でも感じたいのかねｗｗｗ
あと別れた彼氏をよく言う人もねえｗｗｗ
何でそんないい人なのに別れたんだよ？振られたのかな？
って思われるとわかって言ってるのかなｗｗｗ
優越感でも感じたいのかねｗｗｗ
あと別れた彼氏をよく言う人もねえｗｗｗ
何でそんないい人なのに別れたんだよ？振られたのかな？
って思われるとわかって言ってるのかなｗｗｗ
458 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 17:21:29 ID:yK3oj94f
年齢と子供にとってもこだわる友人が最近ニガテ。
今年で30歳なのも普通にわかってることだし、地道にスキル
アップを重ねてきた自分にとっては、まだまだ挑戦することが
たくさんあって、これからが楽しみ。
なのに顔を合わせるごとに「あんたももうおばさん、30になった
らもうおしまい！まっ、私もいつかは（誕生日、2ヵ月後なの
に。）そうだけど･･･。やだやだ、年はとりたくない、ねーえ？」とグチグチ。
妊娠しにくいのは気の毒だと思うけど、子連れ家族を見るたび
「ああいうのを見ると悲しくなるでしょ？」と同意を求めるのも
やめてくれー。あなたは結婚10年目だけど、新婚の私達はもうちょい二人で生活したいよ・・・。
今年で30歳なのも普通にわかってることだし、地道にスキル
アップを重ねてきた自分にとっては、まだまだ挑戦することが
たくさんあって、これからが楽しみ。
なのに顔を合わせるごとに「あんたももうおばさん、30になった
らもうおしまい！まっ、私もいつかは（誕生日、2ヵ月後なの
に。）そうだけど･･･。やだやだ、年はとりたくない、ねーえ？」とグチグチ。
妊娠しにくいのは気の毒だと思うけど、子連れ家族を見るたび
「ああいうのを見ると悲しくなるでしょ？」と同意を求めるのも
やめてくれー。あなたは結婚10年目だけど、新婚の私達はもうちょい二人で生活したいよ・・・。
ここ「こういう女友達が苦手！嫌い！」に改名したら？
>>458私の昔の友人は30近くなっても人のルックスに難癖をつけるのが好きで
それに同意を求めてくるのが面倒だった
自分はホンコンさんそっくりだったくせに
あなたの友人もそうだろうけど、僻みからくるものだと思う
それに同意を求めてくるのが面倒だった
自分はホンコンさんそっくりだったくせに
あなたの友人もそうだろうけど、僻みからくるものだと思う
ホンコンにルックスのダメ出しされたくないなｗｗ
いるねー。
自分が一番だと思い込む女！
褒めてもらえないと怒ったりする。
人の批判ばかりして・・・・。
とにかく見かけが一番と豪語するだけあって
自分の子供に「整形させようと思ってるんだ」とあっけらかんと言う。
これってさ、自分が整形してなきゃ言えないよね・・・。
してるんだろうかと疑ってしまう。
自分が一番だと思い込む女！
褒めてもらえないと怒ったりする。
人の批判ばかりして・・・・。
とにかく見かけが一番と豪語するだけあって
自分の子供に「整形させようと思ってるんだ」とあっけらかんと言う。
これってさ、自分が整形してなきゃ言えないよね・・・。
してるんだろうかと疑ってしまう。
>>460
私の僻みっぽい友達もホンコン似w
私の僻みっぽい友達もホンコン似w
>>460
それってなんて酒井晴奈？
それってなんて酒井晴奈？
465 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 18:20:40 ID:49jn9AmQ
女って結婚しても見栄の張り合い比べ合いだよね。
自分がほかより勝ってるか負けてるかが大事で、必死で相手に勝ってる部分の多さ数えてる。
女の友情は、淋しさを紛らわすための都合の良いものだよね。所詮。
陰湿なもんだよ
そういや、男の友情を描いたおとぎ話とかはあっても、女同士の友情描いてる作品てないね。
それがもうすでに女同士の薄っぺらさを物がたってるね。
傷をなめあうフリしながら、相手にたいしてざまーみろ！って舌出してるのが女だよ。
そうじゃない人もいると思うよ。
そこまで酷くないよね
男の友情を描いたおとぎ話ってなんだろう……
「ないた赤鬼」？
「ないた赤鬼」？
男の友情、走れメロス？
女の友情ものでは映画「フライドグリーントマト」が好き。
女の友情ものでは映画「フライドグリーントマト」が好き。
友情なんて近代的な感情を描いたおとぎ話なんてないよw
おとぎ話で大事にしてるのは親孝行くらいでしょ。
おとぎ話で大事にしてるのは親孝行くらいでしょ。
対岸の彼女？
割り勘ごときで、それまでの友情が破壊した。
結婚してケチになってしまった友人･･･寂しい
結婚してケチになってしまった友人･･･寂しい
大事？かどうかを問うスレなんだろうけど愚痴らせて下さい。
先日以前のバイト先が一緒だった子らと半年ぶりに会った。
中には今はキャバ嬢になってる子が二人。一人は昔から変わらずいい子
だったんだが、あと一人が、元から言葉選びとか語尾が嫌な子だったんだが
絵に書いたDQNになってた。彼氏持ちの癖にキャバの客に飯だ買い物だと
さんざん奢らせた後（しかも未婚の鴨客）、客が店には行かないで
会いたいとか独占欲出してくるのがうざいという愚痴延々。
じゃあ切れば？っていうと、私そういうことできない人だから〜って言う。
あのなーいい年こいた「一流企業」の不細工男が飲み屋の女にはまって
大金落とした挙句、独占欲なんて話、聞いてるだけでもウザイのに、
両親が離婚してて、かあちゃんの恋人は妻子もいる有名な…とか
それなんて肉便器？って感じで、人に話して良い事と悪いことの区別も
つかねーのかなこいつとマジで引いた。
客伝々だってお前がおいしい思いしたいから切れないんだろ
何良い子ぶってんのって感じ。周りが皆良い子でうんうん聞いてて
ばからしかった。
ﾁｭﾌﾟになって僻みやDQNになったのもいるが、少し経って変わった人は
私は切る。久々に時間の無駄、胸糞悪くなりました。
先日以前のバイト先が一緒だった子らと半年ぶりに会った。
中には今はキャバ嬢になってる子が二人。一人は昔から変わらずいい子
だったんだが、あと一人が、元から言葉選びとか語尾が嫌な子だったんだが
絵に書いたDQNになってた。彼氏持ちの癖にキャバの客に飯だ買い物だと
さんざん奢らせた後（しかも未婚の鴨客）、客が店には行かないで
会いたいとか独占欲出してくるのがうざいという愚痴延々。
じゃあ切れば？っていうと、私そういうことできない人だから〜って言う。
あのなーいい年こいた「一流企業」の不細工男が飲み屋の女にはまって
大金落とした挙句、独占欲なんて話、聞いてるだけでもウザイのに、
両親が離婚してて、かあちゃんの恋人は妻子もいる有名な…とか
それなんて肉便器？って感じで、人に話して良い事と悪いことの区別も
つかねーのかなこいつとマジで引いた。
客伝々だってお前がおいしい思いしたいから切れないんだろ
何良い子ぶってんのって感じ。周りが皆良い子でうんうん聞いてて
ばからしかった。
ﾁｭﾌﾟになって僻みやDQNになったのもいるが、少し経って変わった人は
私は切る。久々に時間の無駄、胸糞悪くなりました。
474 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 19:53:25 ID:xSPJ1bs0
なんか途中よくわからない
475 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 19:56:11 ID:7eiefqaP
ごめんなさい。
短く言うと、昔は仲が良くても、現在会った時
DQNになっている人はしばらく切ろうと思う。
DQN＝結婚してひがみっぽくなった人、水商売などを始めて
人やお金の感覚が狂い始めた人、それでなおかつ他人見下し感や
常識では考えられない、他人に言うべきではないことまで
自分本位に垂れ流す人。
って意味です。気分悪いまま相手するのは相手にとっても良くないから。
愚痴すまそ。
短く言うと、昔は仲が良くても、現在会った時
DQNになっている人はしばらく切ろうと思う。
DQN＝結婚してひがみっぽくなった人、水商売などを始めて
人やお金の感覚が狂い始めた人、それでなおかつ他人見下し感や
常識では考えられない、他人に言うべきではないことまで
自分本位に垂れ流す人。
って意味です。気分悪いまま相手するのは相手にとっても良くないから。
愚痴すまそ。
>>472
ケチなのも困るけど太っ腹な人も困ることがある。
いつも私より多く払ってくれようとして
（合計が4500円なら「2000円でいいよ〜」とか）
とても申し訳ない。
レジの前でもめるのもみっともないので
お店を出てから差額を渡そうとしても拒否されるし、
素直に従ったほうがいいのか悩みます。
ケチなのも困るけど太っ腹な人も困ることがある。
いつも私より多く払ってくれようとして
（合計が4500円なら「2000円でいいよ〜」とか）
とても申し訳ない。
レジの前でもめるのもみっともないので
お店を出てから差額を渡そうとしても拒否されるし、
素直に従ったほうがいいのか悩みます。
478 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:57:40 ID:49jn9AmQ
合わないなら切っちゃえば？
自分が不愉快だったり、合わないと感じた自体でここで「私正しいよね？」っていう風に結果的に確認みたいなのとらなくても自分の感じた気持ちが正しいんだよ。
ここで色んな愚痴や文句言っても、逆に揚げ足とられて相談したほうが責められちゃうだけだと思う
このスレはそういう根性悪いとこだと思うから。
自分が不愉快だったり、合わないと感じた自体でここで「私正しいよね？」っていう風に結果的に確認みたいなのとらなくても自分の感じた気持ちが正しいんだよ。
ここで色んな愚痴や文句言っても、逆に揚げ足とられて相談したほうが責められちゃうだけだと思う
このスレはそういう根性悪いとこだと思うから。
>>477
そのくらいの差額は全然おkでは？
私は細かい割り勘とか面倒だからいつも適当に多めに出してるよ。
逆に細かいのない時は「300円おごって」とか言っちゃうし。
あ、でもそういうのがNGの人もいるよね・・・
気をつけよう。
そのくらいの差額は全然おkでは？
私は細かい割り勘とか面倒だからいつも適当に多めに出してるよ。
逆に細かいのない時は「300円おごって」とか言っちゃうし。
あ、でもそういうのがNGの人もいるよね・・・
気をつけよう。
>>479
多めに出すのは勝手だけど、自分から「おごって」って…。
多めに出すのは勝手だけど、自分から「おごって」って…。
難しいね〜。
さっき友達とちょうどこの話になったとこですw
私はそれイヤだから始めから自分のは自分のって払う。
たまにそうなると次のときはおごるねっていう風にしたり、
あとでデザートおごったり。
毎度多く払ってくれる人はこちらが
恐縮しちゃうし返したりするけど、
毎度勝手にへんな計算して少なくよこす人ってなんなのかなって思う。
さっき友達とちょうどこの話になったとこですw
私はそれイヤだから始めから自分のは自分のって払う。
たまにそうなると次のときはおごるねっていう風にしたり、
あとでデザートおごったり。
毎度多く払ってくれる人はこちらが
恐縮しちゃうし返したりするけど、
毎度勝手にへんな計算して少なくよこす人ってなんなのかなって思う。
ある日、ちょっとむずかしい仕事が一段落して
後日打ち上げをする事になった。
上司はいい結果にすごくご機嫌で、みんなに奢ってくれるっていうんだ。
当日、予約していた店に集合したんだけどメンバー女子のひとりが夫を連れて来ていた。
「家の旦那が今日ご飯食べてないっていうから誘っちゃった〜」とか抜かしてた。
まあ、人数多いほうが盛り上がるかも・・と食事したんだが
当然、予定に無い1人分増えたんだから料金もそれなりに増える。
部外者が呼んでもいないのに勝手に来たんだからその夫は当然自分の分払うんだろうと
思っていたら払わない・・・上司が全部支払いしているのを黙ってみているだけ。
その後軽くお茶とケーキでもって事でカフェに入った。
上司が食事代出したので、ここは女子お局の私が払った。
そこでもその夫は知らん振り。
とても信じられないDQN夫婦だと思った。ちなみにその夫は銀行員。
今はその女子とは距離置いています。
後日打ち上げをする事になった。
上司はいい結果にすごくご機嫌で、みんなに奢ってくれるっていうんだ。
当日、予約していた店に集合したんだけどメンバー女子のひとりが夫を連れて来ていた。
「家の旦那が今日ご飯食べてないっていうから誘っちゃった〜」とか抜かしてた。
まあ、人数多いほうが盛り上がるかも・・と食事したんだが
当然、予定に無い1人分増えたんだから料金もそれなりに増える。
部外者が呼んでもいないのに勝手に来たんだからその夫は当然自分の分払うんだろうと
思っていたら払わない・・・上司が全部支払いしているのを黙ってみているだけ。
その後軽くお茶とケーキでもって事でカフェに入った。
上司が食事代出したので、ここは女子お局の私が払った。
そこでもその夫は知らん振り。
とても信じられないDQN夫婦だと思った。ちなみにその夫は銀行員。
今はその女子とは距離置いています。
友人関係なら、相手が働いてようが専業だろうが
基本的には割り勘にする方が、余計な気遣いしなくて済むから
いらん気なんか使わずに、ちゃんと割ってほしい。
それでも割りにくくて、ちょっとカブってもらったりした時は
次の店での端数を持つとか、お茶をおごるとかしてる。
…って結果、自分の方が多く出してる事になる時もあるけどorz
基本的には割り勘にする方が、余計な気遣いしなくて済むから
いらん気なんか使わずに、ちゃんと割ってほしい。
それでも割りにくくて、ちょっとカブってもらったりした時は
次の店での端数を持つとか、お茶をおごるとかしてる。
…って結果、自分の方が多く出してる事になる時もあるけどorz
ちっと自分が多く出してる分には自己満だな。
わたしも女同士ならきっちり割り勘がベストだと思うわ。
男が相手で微妙にケチられてるとむかつくけどｗ
わたしも女同士ならきっちり割り勘がベストだと思うわ。
男が相手で微妙にケチられてるとむかつくけどｗ
487 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:37:54 ID:Kwa7uvKr
只今、家族旅行中なのですが…旅行中と知っている独身の友人が彼と喧嘩したらしく頻繁に電話が掛かってきています。
旦那もまたかよと言う始末。
明日も掛かってきそうだから電源切っちゃおうかなぁ。
旦那もまたかよと言う始末。
明日も掛かってきそうだから電源切っちゃおうかなぁ。
>>484
ウゲェームカツクその旦那。
でもそんな時は誰かがはっきり言ってやらないと
上司も言えないよ。
その旦那が払いますって自発的にでも言えば払ってもらうなり、
お気持ちだけでって断るとか丸く収まるんだけどね。
でもその前に連れてくんなーーーってことだよね。
ウゲェームカツクその旦那。
でもそんな時は誰かがはっきり言ってやらないと
上司も言えないよ。
その旦那が払いますって自発的にでも言えば払ってもらうなり、
お気持ちだけでって断るとか丸く収まるんだけどね。
でもその前に連れてくんなーーーってことだよね。
490 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:51:55 ID:rWGFQ3C9
旅行中だからと、はっきり言えないの？
もしくは、旦那が怒ってるとか。
もしくは、旦那が怒ってるとか。
491 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:52:56 ID:rWGFQ3C9
>>484見て思い出した。
以前、会社の歓迎会で誰よりも飲み食いしまくって顰蹙を買った入社初日の新人。
70kgオーバーのピザ体重を得意げに語り、男が途切れたことがなく経験人数は
50人を軽く超えると自慢をし、行きずりでもやりまくった挙句に性病を伝染され、
さらに自分は子供が出来ない体だとあちこちで哀れを誘いながら
あっさりデキて中絶、本命だった筈の彼氏には数股かけられていて捨てられた等、
とにかく不幸のネタになるものは何でも誰にでもペラペラ喋る困った人。
さらに会社に爺・婆・両親＋犬で押しかけてきて、まるで我が家のように勝手に寛ぐ
ものすごいDQN一家でした。
もちろん友達になれるはずもなかったです。
「この会社の男ども全員、私の足元に跪かせたい」と社内で公言して
全員の失笑を買うほどの人でしたから。
以前、会社の歓迎会で誰よりも飲み食いしまくって顰蹙を買った入社初日の新人。
70kgオーバーのピザ体重を得意げに語り、男が途切れたことがなく経験人数は
50人を軽く超えると自慢をし、行きずりでもやりまくった挙句に性病を伝染され、
さらに自分は子供が出来ない体だとあちこちで哀れを誘いながら
あっさりデキて中絶、本命だった筈の彼氏には数股かけられていて捨てられた等、
とにかく不幸のネタになるものは何でも誰にでもペラペラ喋る困った人。
さらに会社に爺・婆・両親＋犬で押しかけてきて、まるで我が家のように勝手に寛ぐ
ものすごいDQN一家でした。
もちろん友達になれるはずもなかったです。
「この会社の男ども全員、私の足元に跪かせたい」と社内で公言して
全員の失笑を買うほどの人でしたから。
493 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:03:11 ID:gqulgSWj
旅行中だからごめんと何度言っても彼女は彼との喧嘩でスイッチオンしちゃってるみたいで旅先なのにごめんね〜と言ってますが。
うちの旦那は無言で怒るタイプなので気付かれないままです。
友達は私が困っている時は○○の旦那も心配してくれているよねと言ってくるのですが…旦那が全くもって心配はしていないんだけどその自信はどこから？と呆れてます。
うちの旦那は無言で怒るタイプなので気付かれないままです。
友達は私が困っている時は○○の旦那も心配してくれているよねと言ってくるのですが…旦那が全くもって心配はしていないんだけどその自信はどこから？と呆れてます。
>>493
帰ったら話を聞くね、と言うのはどうですか？
帰ったら話を聞くね、と言うのはどうですか？
495 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:09:55 ID:hvPoVxOE
つーか、人のいざこざなんて友達の私にでさえ
たいしたイベントじゃないのだから、さらに私の旦那が心配なんて
するわきゃない
たいしたイベントじゃないのだから、さらに私の旦那が心配なんて
するわきゃない
496 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:10:45 ID:gqulgSWj
その手がありましたね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
497 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:13:05 ID:INDNlGze
あなたに依存しすぎだね。
>>488
彼氏とケンカして、家族旅行中の既婚者に泣きつくなんて最悪。
一度言ってもまた何度もかかってくるようだったら、
私なら電源切って、後で「電波が届かないところに居た」って言うかも。
実は、私も独身の友人に似たような事をされたことがあって、
携帯に繋がらなかったからか、家電に「今日中にかけ直して」と留守録が。
私の予定は頭になく自分の都合で返事に期限付けるなんて、とあきれたよ。
彼氏とケンカして、家族旅行中の既婚者に泣きつくなんて最悪。
一度言ってもまた何度もかかってくるようだったら、
私なら電源切って、後で「電波が届かないところに居た」って言うかも。
実は、私も独身の友人に似たような事をされたことがあって、
携帯に繋がらなかったからか、家電に「今日中にかけ直して」と留守録が。
私の予定は頭になく自分の都合で返事に期限付けるなんて、とあきれたよ。
499 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:42:31 ID:SRH8LsXG
いつも同じような内容の彼氏についての愚痴電話をしてくる友達。
正式には彼氏ではなく二股かけられているんだけど。
でその子、2年もその状態でいる。
元々はその子が本カノだったのにある日2つ上の女に横恋慕された。
でも結局彼を諦めきれなくて、｢二股かけられていてもいいから彼のそばにいたい｣と。
まわりがいくら言っても聞かない。地元の友達らにも呆れられているらしい(本人談)。
その男はドタキャンは当たり前だわ、会う約束がある日も仕事が忙しいからと、
メールの一通の連絡もせずに平気で待ち合わせ場所に長時間放置するわ、ひどい扱い。
いわゆるただのセフレ扱い。肉便ry
誰がどう見ても愛情の欠片もない。ていうかセフレだってもっと扱いマシなような…？
でも彼女いわく｢純粋に彼が好き、意地になってるわけじゃない、ただ彼が必要なの｣と。
たぶんどこかで｢いつか私に戻ってくる｣と思ってるんだろうな。
でこの子、相談に対して助言すると途端に機嫌悪くなって逆ギレする。
どうやら私には｢うんうんひどいよねぇ、でも好きなら仕方ないよねぇ｣と言ってほしいだけらしい。
要するにただのイエスマンが欲しいんだよね。
わかるよ、人間ただ話を聞いて欲しいときもあるしね。
でもこっちがいくら真剣に無い知恵絞って考えて、アドバイスしても、結局正反対の事やらかす。
最近は｢私は外野だからそう思うのかもしれないけど、
彼からの愛情って何も感じられないじゃん。いい加減潮時でしょ、他探したら？｣と言ってしまう。
他に何かギャフンと言わせる良い言い方ありませんかね？
もう愚痴電話で不毛な時間を過ごしたくない。
長文ごめんなさい。
正式には彼氏ではなく二股かけられているんだけど。
でその子、2年もその状態でいる。
元々はその子が本カノだったのにある日2つ上の女に横恋慕された。
でも結局彼を諦めきれなくて、｢二股かけられていてもいいから彼のそばにいたい｣と。
まわりがいくら言っても聞かない。地元の友達らにも呆れられているらしい(本人談)。
その男はドタキャンは当たり前だわ、会う約束がある日も仕事が忙しいからと、
メールの一通の連絡もせずに平気で待ち合わせ場所に長時間放置するわ、ひどい扱い。
いわゆるただのセフレ扱い。肉便ry
誰がどう見ても愛情の欠片もない。ていうかセフレだってもっと扱いマシなような…？
でも彼女いわく｢純粋に彼が好き、意地になってるわけじゃない、ただ彼が必要なの｣と。
たぶんどこかで｢いつか私に戻ってくる｣と思ってるんだろうな。
でこの子、相談に対して助言すると途端に機嫌悪くなって逆ギレする。
どうやら私には｢うんうんひどいよねぇ、でも好きなら仕方ないよねぇ｣と言ってほしいだけらしい。
要するにただのイエスマンが欲しいんだよね。
わかるよ、人間ただ話を聞いて欲しいときもあるしね。
でもこっちがいくら真剣に無い知恵絞って考えて、アドバイスしても、結局正反対の事やらかす。
最近は｢私は外野だからそう思うのかもしれないけど、
彼からの愛情って何も感じられないじゃん。いい加減潮時でしょ、他探したら？｣と言ってしまう。
他に何かギャフンと言わせる良い言い方ありませんかね？
もう愚痴電話で不毛な時間を過ごしたくない。
長文ごめんなさい。
>>499 「横恋慕」ってひさびさに聞いた
505 ：499：2006/08/25(金) 02:26:30 ID:SRH8LsXG
みなさんレスありがとうございます。
こうやって自分で文に書き起こしてみて、もう彼女がいやでいやでたまらない事に気付きました。
｢セフレ｣とか｢ぎゃふんと言わせたい｣まで思っているならもうFOするときですね。
彼と彼女が潮時なのではなく、彼女と私が潮時のようです。
ありがとうございました。
こうやって自分で文に書き起こしてみて、もう彼女がいやでいやでたまらない事に気付きました。
｢セフレ｣とか｢ぎゃふんと言わせたい｣まで思っているならもうFOするときですね。
彼と彼女が潮時なのではなく、彼女と私が潮時のようです。
ありがとうございました。
ゴミ箱にされたんだね
大体言うのも間違い
楽しい話なら聞くけどね
大体言うのも間違い
楽しい話なら聞くけどね
507 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 07:50:55 ID:hvPoVxOE
>505
FOでなくてCOで良いと思う。
気持ちはわかるけど本人が身をもって気付かなければ分からないことだから
愚痴を言われたらきっぱりと
『あなたが幸せになるのを願ってるから、彼と決着がつくまで連絡してこないで』
と突き放してみては？
あとあなたが>499で思ってる全てをやはり本人に言うべきだよ。
『周りに迷惑かけないで』と。
FOでなくてCOで良いと思う。
気持ちはわかるけど本人が身をもって気付かなければ分からないことだから
愚痴を言われたらきっぱりと
『あなたが幸せになるのを願ってるから、彼と決着がつくまで連絡してこないで』
と突き放してみては？
あとあなたが>499で思ってる全てをやはり本人に言うべきだよ。
『周りに迷惑かけないで』と。
508 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:31:56 ID:cyXYxbTd
歯科衛生士の友人がいます。私は少し歯並びが悪いのですが会うと必ず「気になる」と言われます。
かといって、専門的なアドバイスなどをくれるわけでもありません。話してると視線が口元に行き
「あ、ごめん。仕事側気になってみてしまう。可哀想」と言われます。
だんだん嫌になってきて彼女の前で笑うこともできなくなりました。悪気はないようなのですが
気分悪いです。いくら自分の職業だからってこういうのってありますか？
かといって、専門的なアドバイスなどをくれるわけでもありません。話してると視線が口元に行き
「あ、ごめん。仕事側気になってみてしまう。可哀想」と言われます。
だんだん嫌になってきて彼女の前で笑うこともできなくなりました。悪気はないようなのですが
気分悪いです。いくら自分の職業だからってこういうのってありますか？
わたしは似たようなことをしちゃったのとされたのと両方経験あるなぁ。
昔だけど、振られて打ちひしがれてるときに、普段からまあよく電話してた友達に
2度くらい電話をして、翌日はメールで吐露しちゃってた。
確かその2通目から返事がこなくなって悟った。
甘えすぎたか、と。そしてその友達とはそれっきりとなった。
わたしも逆切れで、冷たいなって思ってしまったから。
他の友達で「1週間ぐらいうちに泊まっていきな」って言ってくれた友人がいて、
友達って・・ってすごく考えさせられたときだった。
されるほうでは、いつも同じ愚痴を言ってくる友達がいる。
彼の愚痴からはじまりなぜかのろけで終わる。
微妙にステ自慢に聞こえる話し。なんか人の目とか気にしすぎな話し。
続くとまたかとうんざりして、拒否体制もたまに作るんだけど、
しばらく間がおくと許せるんだか、拒否を解除して「忙しかったんだ〜」とか
決してアナタがイヤだったとは思わせないようにわざわざしちゃって、友好関係が続いてきた。
だけど、それを数回繰り返していて、やっぱりうんざりばかりだから
もう優しくしないで関係終わりでいいことにするつもり。
２つ書いちゃったしすごく長くてほんとごめん。
昔だけど、振られて打ちひしがれてるときに、普段からまあよく電話してた友達に
2度くらい電話をして、翌日はメールで吐露しちゃってた。
確かその2通目から返事がこなくなって悟った。
甘えすぎたか、と。そしてその友達とはそれっきりとなった。
わたしも逆切れで、冷たいなって思ってしまったから。
他の友達で「1週間ぐらいうちに泊まっていきな」って言ってくれた友人がいて、
友達って・・ってすごく考えさせられたときだった。
されるほうでは、いつも同じ愚痴を言ってくる友達がいる。
彼の愚痴からはじまりなぜかのろけで終わる。
微妙にステ自慢に聞こえる話し。なんか人の目とか気にしすぎな話し。
続くとまたかとうんざりして、拒否体制もたまに作るんだけど、
しばらく間がおくと許せるんだか、拒否を解除して「忙しかったんだ〜」とか
決してアナタがイヤだったとは思わせないようにわざわざしちゃって、友好関係が続いてきた。
だけど、それを数回繰り返していて、やっぱりうんざりばかりだから
もう優しくしないで関係終わりでいいことにするつもり。
２つ書いちゃったしすごく長くてほんとごめん。
ステ自慢って？アトピーかなんか？
511 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 10:15:53 ID:Kwa7uvKr
>>508
書き込みを見た感じじゃ全然友達に聞こえないよ
「こういう欝陶しいやつがいるんだけどさー」ってくらいな感じ
その程度の関係の人ならFOしたらいいと思うよ
それに歯科衛生士の立場を使って堂々と貴女を馬鹿にしてるだけだろうしね
509
電話とメールを２回したくらいでウザがられて切られるくらいの
関係でしかない友人にそんな話をした貴女の落ち度だと感じました
愚痴と惚気をしてくる友人が大切な友人なら
「貴女のしている事は非常に欝陶しいことだ」
と気付かせてあげるべきだと思うよ
書き込みを見た感じじゃ全然友達に聞こえないよ
「こういう欝陶しいやつがいるんだけどさー」ってくらいな感じ
その程度の関係の人ならFOしたらいいと思うよ
それに歯科衛生士の立場を使って堂々と貴女を馬鹿にしてるだけだろうしね
509
電話とメールを２回したくらいでウザがられて切られるくらいの
関係でしかない友人にそんな話をした貴女の落ち度だと感じました
愚痴と惚気をしてくる友人が大切な友人なら
「貴女のしている事は非常に欝陶しいことだ」
と気付かせてあげるべきだと思うよ
美容院では異常に髪の事をおしつけたり、トリートメントとかスカルプケアとか
服屋では服の事、化粧品では
自分が専門だからって異常におしつけウザイ
そんなにヒマじゃないんだよ！
服屋では服の事、化粧品では
自分が専門だからって異常におしつけウザイ
そんなにヒマじゃないんだよ！
>511
>電話とメールを２回したくらいでウザがられて切られるくらいの
>関係でしかない友人にそんな話をした貴女の落ち度だと感じました
509がなにを言ったのかはしらないけど、それまで普通につきあって
たのに（相手の相談も受け、こちらの相談もする）片方が失恋等で
すごく落ち込んでるのを「つきあってられない」って切る人って
けっこういるよ。
そういう人は低体温で、他人が感情的になるのが苦手な人なんだろうな
と思う。私も、友達が失恋で一時たいへんだった時期があるんだけど
その子を切った友達もいた。私は人が失恋したときはそんなもんだろ
うとしか思ってなかったんだけど。
逆にずーっと相手の愚痴話につきあいすぎて相手の子の方がだめになる
場合もあったけど。愚痴とか未練とかを聞いてもらいすぎて、このまま
じゃ自分がだめになると思ったって、後になって話してた。
>電話とメールを２回したくらいでウザがられて切られるくらいの
>関係でしかない友人にそんな話をした貴女の落ち度だと感じました
509がなにを言ったのかはしらないけど、それまで普通につきあって
たのに（相手の相談も受け、こちらの相談もする）片方が失恋等で
すごく落ち込んでるのを「つきあってられない」って切る人って
けっこういるよ。
そういう人は低体温で、他人が感情的になるのが苦手な人なんだろうな
と思う。私も、友達が失恋で一時たいへんだった時期があるんだけど
その子を切った友達もいた。私は人が失恋したときはそんなもんだろ
うとしか思ってなかったんだけど。
逆にずーっと相手の愚痴話につきあいすぎて相手の子の方がだめになる
場合もあったけど。愚痴とか未練とかを聞いてもらいすぎて、このまま
じゃ自分がだめになると思ったって、後になって話してた。
職場の同僚に居たな〜
振られたときは本当にかわいそうだったけど、
毎日毎日同じ話、いかに愛されてて仲が良かったかを延々と聞かされて
何曜日はどこどこに居るからと車を見に行って、付き合わされて
その車があるということは彼女ができてるはずはないとか、
相手のお祖母さんがタバコを吸って下品だったから自分にはつりあわないだの
○○を通ってたら車が通って、ナンバーがそうだったかは見えなかったけど
助手席に誰も乗ってなかったからたぶん彼女はできてないとか
最初はフンフンと聞いてたけし暇だったから付き合ってたけど
3ヶ月くらい昼休み、会社帰り、繰り返しやられてうんざりした。
さっさと切れば良かったけど、その時はそういうので無視とかすると
「心が狭い」だの「冷たい」だのあることないこと言われるの分かってたから
若い私は切れなかった。
振られたときは本当にかわいそうだったけど、
毎日毎日同じ話、いかに愛されてて仲が良かったかを延々と聞かされて
何曜日はどこどこに居るからと車を見に行って、付き合わされて
その車があるということは彼女ができてるはずはないとか、
相手のお祖母さんがタバコを吸って下品だったから自分にはつりあわないだの
○○を通ってたら車が通って、ナンバーがそうだったかは見えなかったけど
助手席に誰も乗ってなかったからたぶん彼女はできてないとか
最初はフンフンと聞いてたけし暇だったから付き合ってたけど
3ヶ月くらい昼休み、会社帰り、繰り返しやられてうんざりした。
さっさと切れば良かったけど、その時はそういうので無視とかすると
「心が狭い」だの「冷たい」だのあることないこと言われるの分かってたから
若い私は切れなかった。
>>510
ステータス自慢です。すみません。
>>511
見極めできてなかったってことかもね。
続くとうざいのはよくわかるんだけど、失恋のあととしては、それほど多くないうちだった。
この後も延々と続くのかな・・って早めの予防線だったんだか。
それにしてもこっちからも疎遠にしたらそのまま縁切れたしね。
後者のほうは大切な友人、ではないです。
たまたま知り合った数少ない友人のうちの１人。
だからわざわざ言ってあげることもないかな。
まだそんなに長くない付き合いだし。ＦＡ予定です。
ステータス自慢です。すみません。
>>511
見極めできてなかったってことかもね。
続くとうざいのはよくわかるんだけど、失恋のあととしては、それほど多くないうちだった。
この後も延々と続くのかな・・って早めの予防線だったんだか。
それにしてもこっちからも疎遠にしたらそのまま縁切れたしね。
後者のほうは大切な友人、ではないです。
たまたま知り合った数少ない友人のうちの１人。
だからわざわざ言ってあげることもないかな。
まだそんなに長くない付き合いだし。ＦＡ予定です。
↑ＦＡ ファイナルアンサー！ じゃなくてＦＯだった。
517 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 10:55:35 ID:Kwa7uvKr
そういえば以前、身内に不幸があって落ち込んでいた時に
離婚した自分のほうが可哀相！と不幸自慢の押し売りしてきた人がいたなぁ。
その時ばかりは勘弁してくれとCOしたけど。
夫と子供を除いた、血の繋がった最後の家族の死が離婚より軽いと言われたら
そんな比較しないでくれと言いたくもなります。
離婚した自分のほうが可哀相！と不幸自慢の押し売りしてきた人がいたなぁ。
その時ばかりは勘弁してくれとCOしたけど。
夫と子供を除いた、血の繋がった最後の家族の死が離婚より軽いと言われたら
そんな比較しないでくれと言いたくもなります。
519 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 11:40:42 ID:ulys0WhV
>>518
なんかこのレス読んだ事ある気がするのは気のせいか？
なんかこのレス読んだ事ある気がするのは気のせいか？
大学生のときに実母が亡くなった友達がいます。今は結婚して夫婦仲も良いのに
いまだにそのお母さんのことをいろいろ考えて落ち込んでは愚痴ってきます。
これってどう反応すれば良いんでしょうか？
いまだにそのお母さんのことをいろいろ考えて落ち込んでは愚痴ってきます。
これってどう反応すれば良いんでしょうか？
>>508
私も衛生士の友人が何人かいるけど、そんな失礼な人は1人もいないなぁ…。
大体、自分の友人にまで「気になって見てしまう」くらいだから
きっと友人ではない一般人相手にはガン見しちゃうんだろうね。
口元なんて歯並びや着色、治療途中などでナーバスになる部分だから
仮に衛生士じゃなかったとしても、見て見ぬフリしてあげる気遣いは必要だと思う。
そんな気遣いも出来ないDQN衛生士なんて、きっと患者さんにも失礼な事してる気がするから
ここはあなたが「いくら仕事柄気になるのか知らんが、失礼極まりなく大変不快」
とハッキリ言ってあげるのが彼女の為になるのでは?
友人としても、患者側サイドの意見としても。
私も衛生士の友人が何人かいるけど、そんな失礼な人は1人もいないなぁ…。
大体、自分の友人にまで「気になって見てしまう」くらいだから
きっと友人ではない一般人相手にはガン見しちゃうんだろうね。
口元なんて歯並びや着色、治療途中などでナーバスになる部分だから
仮に衛生士じゃなかったとしても、見て見ぬフリしてあげる気遣いは必要だと思う。
そんな気遣いも出来ないDQN衛生士なんて、きっと患者さんにも失礼な事してる気がするから
ここはあなたが「いくら仕事柄気になるのか知らんが、失礼極まりなく大変不快」
とハッキリ言ってあげるのが彼女の為になるのでは?
友人としても、患者側サイドの意見としても。
女友達は大切にしてますが、その友達の旦那さんが嫌です。
その旦那さん、最近仕事を休みがちでそろそろ解雇されるかもしれないみたいなんですが
スーパーとかで会うたびに（昼間は働いてる女友達の代わりに旦那さんが買い物）
「もし首になったら○○ちゃんの実家で雇ってよ〜」（父が小さい会社をしてます）
「金借りに行くかもしれないからヨロシクｗｗ」
など、冗談っぽい口調なんですがちょっと怖い・・・
その旦那さん、最近仕事を休みがちでそろそろ解雇されるかもしれないみたいなんですが
スーパーとかで会うたびに（昼間は働いてる女友達の代わりに旦那さんが買い物）
「もし首になったら○○ちゃんの実家で雇ってよ〜」（父が小さい会社をしてます）
「金借りに行くかもしれないからヨロシクｗｗ」
など、冗談っぽい口調なんですがちょっと怖い・・・
524 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 12:31:04 ID:Kwa7uvKr
525 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 12:34:44 ID:RuudIS5F
スマトラ地震、津波支援のあらすじ
日本＞3000万ドル支援決定 韓国＞60万ドル支援決定
↓
日本人に馬鹿にされる
↓
韓国＞200万ドルに増額決定
↓
台湾が500万ドルと判明
↓
日本人が大笑い 韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
↓
韓国＞500万ドルに増額決定 日本人にYAHOOオークションかと笑われる
↓
韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
↓
日本＞5億ドルの支援追加決定
↓
日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
↓
韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
↓
韓国＞それならウリは５０００万ドルニダと国際発表
↓
日本＞すでに５億ドル支払い済み
↓
韓国＞なぜかこっそり６１０万ドルに減額 発表もせず。コッソリ
↓
韓国＞そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず 恐らくこのまま約束不履行
日本＞3000万ドル支援決定 韓国＞60万ドル支援決定
↓
日本人に馬鹿にされる
↓
韓国＞200万ドルに増額決定
↓
台湾が500万ドルと判明
↓
日本人が大笑い 韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
↓
韓国＞500万ドルに増額決定 日本人にYAHOOオークションかと笑われる
↓
韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
↓
日本＞5億ドルの支援追加決定
↓
日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
↓
韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手のひらを返す
↓
韓国＞それならウリは５０００万ドルニダと国際発表
↓
日本＞すでに５億ドル支払い済み
↓
韓国＞なぜかこっそり６１０万ドルに減額 発表もせず。コッソリ
↓
韓国＞そのうえ、今現在支払ったのは３００万ドルに届かず 恐らくこのまま約束不履行
>>508
居る居る！
私の友達にも歯科技工士で人の歯並び指摘するﾔｼが居る！
私から見てそんなに変な歯並びじゃない友達にも
メールで指摘してくるらしくて陰でウザがられてた。
自覚症状はあるけど、つい言っちゃうらしい。
信じられねー。
居る居る！
私の友達にも歯科技工士で人の歯並び指摘するﾔｼが居る！
私から見てそんなに変な歯並びじゃない友達にも
メールで指摘してくるらしくて陰でウザがられてた。
自覚症状はあるけど、つい言っちゃうらしい。
信じられねー。
「あなた目が一重で醜いよ」
「輪郭が変、エラ張り過ぎ」
「太りすぎで醜いよ」
「鼻低いよね」
「肌汚いね、凸凹じゃん」
「毛深いよね、男みたい」
等を皮膚科受付や美容整形外科受付や看護婦が言うのと変わらないじゃん。
歯列矯正したいから相談してたのならともかく、
ただ醜い、見たくない、一言言ってやらないと気がすまないって性悪の嫌がらせだよ。
「輪郭が変、エラ張り過ぎ」
「太りすぎで醜いよ」
「鼻低いよね」
「肌汚いね、凸凹じゃん」
「毛深いよね、男みたい」
等を皮膚科受付や美容整形外科受付や看護婦が言うのと変わらないじゃん。
歯列矯正したいから相談してたのならともかく、
ただ醜い、見たくない、一言言ってやらないと気がすまないって性悪の嫌がらせだよ。
508です。>>511>>522>>526>>527レスありがとう。歯並びはそんなに酷くなく虫歯治療にいっても指摘されたことはありません。
彼女はなんというか個性的な感じで私に対して嫌がらせ等の感情があるわけではなく天然な感じです。どちらかというと
歯科衛生士である専門職の自分をアピール？なのかなと思います。とりあえず「ごめん」とあやまっているので
私も何も言えずにいたのですが、やはり目線が気になり疎遠になってます。
彼女はなんというか個性的な感じで私に対して嫌がらせ等の感情があるわけではなく天然な感じです。どちらかというと
歯科衛生士である専門職の自分をアピール？なのかなと思います。とりあえず「ごめん」とあやまっているので
私も何も言えずにいたのですが、やはり目線が気になり疎遠になってます。
>>523
冗談っぽく友達に言っちゃえば？
「お金借りに行くとか言われちゃった〜。でも貸すお金なんてないからね〜」
とあくまで軽い感じで。
仕事を休みがちで解雇とかは色々事情があるだろうし何とも思わないけど
いくら冗談だとはいえ妻の友人にそんな事言う男嫌だ。
冗談っぽく友達に言っちゃえば？
「お金借りに行くとか言われちゃった〜。でも貸すお金なんてないからね〜」
とあくまで軽い感じで。
仕事を休みがちで解雇とかは色々事情があるだろうし何とも思わないけど
いくら冗談だとはいえ妻の友人にそんな事言う男嫌だ。
友人数人(独身)が新居祝いにやってきたときに、
「旦那さんがカワイソーだよ」「ヒドイ！！」と非難されました。
○○(私)が料理しているときにオレのこと邪魔扱いするんだよー、
と旦那が何気に仲良しアピールを言っただけなのに。
毎日のようにかまってちゃんされてる身にもなれ、と思った。
このクソ暑い中、揚げ物揚げてる身にもなれ、とも思った。
「旦那さんがカワイソーだよ」「ヒドイ！！」と非難されました。
○○(私)が料理しているときにオレのこと邪魔扱いするんだよー、
と旦那が何気に仲良しアピールを言っただけなのに。
毎日のようにかまってちゃんされてる身にもなれ、と思った。
このクソ暑い中、揚げ物揚げてる身にもなれ、とも思った。
層化が二人いるんですけど、こちらも宗教とかは勉強した上で
一般的日本人の行動様式の範囲で、神社に行くとか手をあわせるとか
してるのに、それについていちいち文句を言われるのと、
犬佐久の話を持ち出して来て人の反論や私には私の宗教観があると
言っても聞く耳持たず、犬佐久の良さがわからない奴は〜みたいな
見下し口調でしゃべってくるのがうざいです。
他の部分に問題はないんですけど、これは切っていいですよね。
公明マンセーもウザイし。
一般的日本人の行動様式の範囲で、神社に行くとか手をあわせるとか
してるのに、それについていちいち文句を言われるのと、
犬佐久の話を持ち出して来て人の反論や私には私の宗教観があると
言っても聞く耳持たず、犬佐久の良さがわからない奴は〜みたいな
見下し口調でしゃべってくるのがうざいです。
他の部分に問題はないんですけど、これは切っていいですよね。
公明マンセーもウザイし。
>>531
逃げてー！今すぐ逃げてー！
逃げてー！今すぐ逃げてー！
533 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 15:48:17 ID:aY6RRcPk
530
新居自慢に友達呼んだからだなw
新居自慢に友達呼んだからだなw
>>531
層化に限らず自分の価値観を人に押し付けるやつってウザー
層化に限らず自分の価値観を人に押し付けるやつってウザー
>>530
今後、独ちゃんはあなたに内緒で旦那に接触しようとすると思う
今後、独ちゃんはあなたに内緒で旦那に接触しようとすると思う
536 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 16:37:19 ID:aY6RRcPk
自分の価値観を押しつけてる証拠だねwあなた自身がw
>>530
530の友人が新居祝いのつもりで530の旦那のくそ面白くもない
ノロケ話にのってやったのを、530が真に受けてるだけのようにも
読めるｗ
イライラすべき対象はこの場合友人じゃなくてあなたの夫じゃ？
530の友人が新居祝いのつもりで530の旦那のくそ面白くもない
ノロケ話にのってやったのを、530が真に受けてるだけのようにも
読めるｗ
イライラすべき対象はこの場合友人じゃなくてあなたの夫じゃ？
妻の友人相手にのろける夫ｷﾓｽ。
確かにｷﾓｽ
その毒友人たち、帰り道でも悪口言ってそうだなｗ
その毒友人たち、帰り道でも悪口言ってそうだなｗ
このクソ暑い中揚げ物出される身になれって客人は思ってたかもよ・・・
>>542
男だから女だからっていうより、いい大人（社会人）で常識があったら
気づくと思うし、そもそも来ないでしょう？旦那。
…似たもの夫婦なのでは。
そういうのは女が気づいてシカルベシ、みたいな考え方は好きじゃない。
男だから女だからっていうより、いい大人（社会人）で常識があったら
気づくと思うし、そもそも来ないでしょう？旦那。
…似たもの夫婦なのでは。
そういうのは女が気づいてシカルベシ、みたいな考え方は好きじゃない。
旦那「会社の経費で落ちるんだろう」くらいにしか思ってなかったのかな。
にしても>>484が支払っているのにスルーってのは、確信犯としか思えない。
食事の支払いしないなら、せめて「（皆さんのカフェ代は）私が」くらい言うべきだったね、
旦那なり、その妻なりは。
少なくとも自分のカフェ代くらいは最低でも…
最悪だ。
にしても>>484が支払っているのにスルーってのは、確信犯としか思えない。
食事の支払いしないなら、せめて「（皆さんのカフェ代は）私が」くらい言うべきだったね、
旦那なり、その妻なりは。
少なくとも自分のカフェ代くらいは最低でも…
最悪だ。
>>542のお父上や旦那様はそんなことに気付かないくらい常識に疎いの？？
546 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 18:19:42 ID:VCaM6l4T
やっぱりついていない・・・
最近ヤフーに出品していて出会った３５歳主婦。落札されたから家で準備していてはかったら１００ｇちょいくらい。
微妙だけどメール便送料１６０円もらった。発送する際量ってもらって１１０円！？
５０円差額が出てしまいました。なのですぐに５０円差額が出てしまったと報告。
今度落札していただいた際５０円値引きいたします。申し訳ございませんときちんと謝りのメールしました。
そうしたらこんなメールが届きました。
「商品無事に届きました。ありがとうございました。
ひとつ送料の件ですが５０円差額が出てしまったのは仕方ないと思いますが、また機会があったらの対応はどうでしょうか？
そのようなことがあればもう二度と取引はしないと思いますし…。
今回の事は、根津様が思っているほど簡単な問題ではないと思います。
評価欄でコメントしてしまうと、出店者根津様のこれからの取引に左右してしまうと思い評価の前にメールさせていただきました。これから気をつけていただきたいと思います」
最近ヤフーに出品していて出会った３５歳主婦。落札されたから家で準備していてはかったら１００ｇちょいくらい。
微妙だけどメール便送料１６０円もらった。発送する際量ってもらって１１０円！？
５０円差額が出てしまいました。なのですぐに５０円差額が出てしまったと報告。
今度落札していただいた際５０円値引きいたします。申し訳ございませんときちんと謝りのメールしました。
そうしたらこんなメールが届きました。
「商品無事に届きました。ありがとうございました。
ひとつ送料の件ですが５０円差額が出てしまったのは仕方ないと思いますが、また機会があったらの対応はどうでしょうか？
そのようなことがあればもう二度と取引はしないと思いますし…。
今回の事は、根津様が思っているほど簡単な問題ではないと思います。
評価欄でコメントしてしまうと、出店者根津様のこれからの取引に左右してしまうと思い評価の前にメールさせていただきました。これから気をつけていただきたいと思います」
547 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 18:22:49 ID:VCaM6l4T
全文書かせていただきました。
今まで取引してきて差額返金ない人もいたし、５０円くらいなら皆さんきちんと謝りのメールしたらわかりましたと理解してくれました。
気をつけてと言われても気をつけようがないと思いませんか!?
自宅計量なのでちょっと差額が出てしまったら返金しないと記載してればよかったのですが＞。＜
こんなにひどいこと言われたのがはじめてでショックうけました；。；
同じメゾピアノ好きなママさん皆さん良い方ばかりだったので…こんな奴に譲りたくなかった!!!
５０円返金しますと返事したら「返金は結構です。これから気をつけて下さればいいので・・・では」と。
本当は返金してほしいからあんなメール送ったんだろ!?と思ってしょうがないー。
−亜紀姉や妹・旦那も５０円ごときでありえないと＾＾；普通そうでしょ！？
評価に正直に思っていることを書こうか悩んでるユカです。
自分の評価悪いに書かれてもきちんと謝罪してこんな態度とられたと書けばみんな信用して入札してくれると思うし…。
悔しい!!!ヤフオクにもモバオク（ａｕオク）にも嫌な奴はいるもんだ；。；
最近ほんとついてないや＞。＜
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=204379488&owner_id=5763834
今まで取引してきて差額返金ない人もいたし、５０円くらいなら皆さんきちんと謝りのメールしたらわかりましたと理解してくれました。
気をつけてと言われても気をつけようがないと思いませんか!?
自宅計量なのでちょっと差額が出てしまったら返金しないと記載してればよかったのですが＞。＜
こんなにひどいこと言われたのがはじめてでショックうけました；。；
同じメゾピアノ好きなママさん皆さん良い方ばかりだったので…こんな奴に譲りたくなかった!!!
５０円返金しますと返事したら「返金は結構です。これから気をつけて下さればいいので・・・では」と。
本当は返金してほしいからあんなメール送ったんだろ!?と思ってしょうがないー。
−亜紀姉や妹・旦那も５０円ごときでありえないと＾＾；普通そうでしょ！？
評価に正直に思っていることを書こうか悩んでるユカです。
自分の評価悪いに書かれてもきちんと謝罪してこんな態度とられたと書けばみんな信用して入札してくれると思うし…。
悔しい!!!ヤフオクにもモバオク（ａｕオク）にも嫌な奴はいるもんだ；。；
最近ほんとついてないや＞。＜
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=204379488&owner_id=5763834
>>546
…落札者の主張のほうが真っ当に思えるんだけど。
お店の人からもらったお釣りが５０円足りなくて申し出たら
「たかが５０円、次回でいい？」って言われたらどう思いますか？
親しい友達で、ランチ代５０円足りず、次回でね、っていうのと
ちょっとわけが違うと思いますが。
…落札者の主張のほうが真っ当に思えるんだけど。
お店の人からもらったお釣りが５０円足りなくて申し出たら
「たかが５０円、次回でいい？」って言われたらどう思いますか？
親しい友達で、ランチ代５０円足りず、次回でね、っていうのと
ちょっとわけが違うと思いますが。
鬼女板だから、みんな毒女叩きに賛同してくれるハズ!とwktkして燃料投下したのに
「新居自慢に毒女を呼んで、ノロケる馬鹿ダンナが悪い」と逆に説教されてしまった>>530（ﾌﾟ
「新居自慢に毒女を呼んで、ノロケる馬鹿ダンナが悪い」と逆に説教されてしまった>>530（ﾌﾟ
>>539
コピペっぽいね。mixiにどうしようもないのがいるらしいっていう。
思わずつられて>>547のmixiアドレス見に行ってみたんだけど…
コメントしてる人達も揃いも揃ってどうしようもない…
こういう人と取引しないといけなかったらいやだな、って
落札者がいいたいと思うけど。
あーやだやだ
コピペっぽいね。mixiにどうしようもないのがいるらしいっていう。
思わずつられて>>547のmixiアドレス見に行ってみたんだけど…
コメントしてる人達も揃いも揃ってどうしようもない…
こういう人と取引しないといけなかったらいやだな、って
落札者がいいたいと思うけど。
あーやだやだ
しかも子供の写真さらしてるし、卒業高校（偏差値４３）らしいし。
もうどうでもいいや。友達じゃなくてよかった！
もうどうでもいいや。友達じゃなくてよかった！
どう考えても相手のほうが正しいよね。
50円の差額がわかった時点で「商品と一緒に切手で返金させていただいてよろしいでしょうか」
とか何かしら相手の方に問い、向こうの対応を待つのが普通ではないかと。
っていうか、激しくすれ違いな上コピペ？
50円の差額がわかった時点で「商品と一緒に切手で返金させていただいてよろしいでしょうか」
とか何かしら相手の方に問い、向こうの対応を待つのが普通ではないかと。
っていうか、激しくすれ違いな上コピペ？
子供のつながりで家族ぐるみで仲良くしていた家の奥が、私の夫の知り合いに
私の夫が浮気しているんじゃないか？って聞いてたらしい。
家の夫は仕事柄、いつも小奇麗にして女性相手の仕事も多いので、勝手に
そう思ってたみたい。
だけど夫は、外見とは正反対のゲームヲタなので、今現在の浮気はありえないと思ってる。
このことはその奥にも言ったけど、もしも夫が浮気をした場合、どのように対処
するか、という仮定の話で
｢もし浮気をされていても絶対に知りたくない、うそをつくなら付き通して
欲しい」
という話をしていたので、わざわざ他の人に聞くその奥の真意が判らない。
正直、不信感で一杯なんだけど、これ直接その人に何でそんな事聞くのか？って
問い詰めてもいいのかな？
もう夫の話はしたくないし、今までどおり付き合いたくないと思ってしまう
私は心が狭いですか？
私の夫が浮気しているんじゃないか？って聞いてたらしい。
家の夫は仕事柄、いつも小奇麗にして女性相手の仕事も多いので、勝手に
そう思ってたみたい。
だけど夫は、外見とは正反対のゲームヲタなので、今現在の浮気はありえないと思ってる。
このことはその奥にも言ったけど、もしも夫が浮気をした場合、どのように対処
するか、という仮定の話で
｢もし浮気をされていても絶対に知りたくない、うそをつくなら付き通して
欲しい」
という話をしていたので、わざわざ他の人に聞くその奥の真意が判らない。
正直、不信感で一杯なんだけど、これ直接その人に何でそんな事聞くのか？って
問い詰めてもいいのかな？
もう夫の話はしたくないし、今までどおり付き合いたくないと思ってしまう
私は心が狭いですか？
私も女友達が家にきたとき、旦那に
「浮気とかしない？」と夫に聞いたりして嫌だったことあるな。
その子があまり好きじゃなかったからかもしれないけれど。
夫も少〜しだけ気を悪くしてた。
「浮気とかしない？」と夫に聞いたりして嫌だったことあるな。
その子があまり好きじゃなかったからかもしれないけれど。
夫も少〜しだけ気を悪くしてた。
558 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 19:37:34 ID:GM0Oqee5
新婚数ヶ月の友人と、たまに長文メールをやりとりしている。彼女が毒のころから
仲は良く、メールの内容も心の問題とか割と深いテーマからカジュアルな話まで
さまざまなんだけど、私は小梨専業が2年続いている状態で、さすがに最近、何かやらねば！
と焦り気味でそのことについてメールした。そうしたら彼女は勝手に私たち夫婦が
倦怠期だと思い込み、まったくトンチンカンなコメントが返ってきた。
私のメールの書き方がおかしかったのか？と思い、何度か読み直してみたけれど
倦怠期なんて一言も書いてないし、それどころか夫のことにも触れてないのに。
私が、「心機一転、何かにチャレンジしよう！」と書いたことを勝手に「倦怠期で
つまんないから、何かしないと！」という風に脳内変換したようです。
決して悪気があったわけではないと思うのですが、読解力のない人ってたまに疲れる。
メールでいちいち指摘するのもどうかと思うし、でも勝手に誤解されたままもストレス
たまるし。ﾄﾎﾎ…
メールは用件だけサラッとにしておいた方が身のためかと。
深入りして何人とトラブったことやらw
深入りして何人とトラブったことやらw
「心機一転、何かにチャレンジしよう！」
誤解されたのは、恐らくこの一文なのでは？
心機一転っていうと、なにか嫌な事があったと感じてしまうのも仕方ないかも
誤解されたのは、恐らくこの一文なのでは？
心機一転っていうと、なにか嫌な事があったと感じてしまうのも仕方ないかも
相手に真意が伝わらない時、相手が読解力ないと憤慨するよりも
自分の文に問題があるのかもと自省した方が建設的。
自分の文に問題があるのかもと自省した方が建設的。
メールじゃなかなか伝わらない事もあるし、相手が読み間違えたとしても
責められないと思うなｧ。
責められないと思うなｧ。
まさにチラ裏的な内容で返事のしようがなくてそう書いたんじゃない？
オチのない話や役に立たない話されても返事かきようがない。
オチのない話や役に立たない話されても返事かきようがない。
悪いほうにばかり読み違える人っているけどね
>>564
「たまに長文メールをやりとり」する間柄なんだから、
返事のしようがないなら返事なぞせず、自分の事をさっさと書いてると思う。
別に無理して内容に関する返事なんて書かなくていいんだよ。
ちゃんと届いてますよと伝えて、やめる時はそれなりの締め方をすればいいだけ。
でないと何時まで経ってもやりとりする事になってウザイ事になる。
「たまに長文メールをやりとり」する間柄なんだから、
返事のしようがないなら返事なぞせず、自分の事をさっさと書いてると思う。
別に無理して内容に関する返事なんて書かなくていいんだよ。
ちゃんと届いてますよと伝えて、やめる時はそれなりの締め方をすればいいだけ。
でないと何時まで経ってもやりとりする事になってウザイ事になる。
仲良しなら「やだ〜ｗそんなんじゃないよー」とか
返しておけばいいじゃん。ストレス感じるほど悩んじゃいけません
返しておけばいいじゃん。ストレス感じるほど悩んじゃいけません
長文スマソ。
大学時代の女友達から２日後に夕食でもとメールがあった。
当時はいつも４人で集まっており、他の２人にも連絡しているとのこと。
私だけ鬼女で現在妊娠中のため、私の都合の良い場所はどこ？と聞かれた。
妊娠してから夜の外出は控えていたので、場所はどこでもいいが
久しぶりだからおいしい物が食べたいなと返信したところ、
「店探すのめんどくさい、（共通の友だちが働いている店）でいい？」と切れ気味の返信が。
言い出しっぺはお前だろう。めんどくさいなら聞くな。
結局誘いが急すぎて、私しかまともに行ける人がいなかった。
その子は、会うといつも愚痴ばかりでその場を長時間その話題一色にしてしまうため
２人きりであうと胎教に悪いなーと思っていた。２人でも会いたそうだったが
「みんな来られないなら延期しよう」と少々強引に流してしまった。
愚痴の内容も、毎回同じことの繰り返しだし、何かアドバイスしても
でもでもちゃんで話が全然終わらない。その場がうんざりしてるんだから空気嫁。
自分から連絡してくるときは相当溜まっているときだけなので、
（いつもは他の子が集まろうと言い出すことが多い）
「私の話を聞いて」大会になること請け合い。
こないだ超長文愚痴メールが連続で４通来たので
その内容についてが主だったんだろうな。大変そうではあるんだけど、げんなり。
後の２人とは会いたいので、みんなで集まるときはぜひ行きたいのだけれど
卒業後仕事をしてみんなそれなりに大人の対応を身につけてきたのに
その子だけ退行してしまっているようなやりきれない感じがしています。
みんなそれは感じているので何度かその子抜きで会ったりしてたんだけど、
一回ばれて「私だけ誘われてない！」って大泣きされた。あーあ。まんどくせ。
大学時代の女友達から２日後に夕食でもとメールがあった。
当時はいつも４人で集まっており、他の２人にも連絡しているとのこと。
私だけ鬼女で現在妊娠中のため、私の都合の良い場所はどこ？と聞かれた。
妊娠してから夜の外出は控えていたので、場所はどこでもいいが
久しぶりだからおいしい物が食べたいなと返信したところ、
「店探すのめんどくさい、（共通の友だちが働いている店）でいい？」と切れ気味の返信が。
言い出しっぺはお前だろう。めんどくさいなら聞くな。
結局誘いが急すぎて、私しかまともに行ける人がいなかった。
その子は、会うといつも愚痴ばかりでその場を長時間その話題一色にしてしまうため
２人きりであうと胎教に悪いなーと思っていた。２人でも会いたそうだったが
「みんな来られないなら延期しよう」と少々強引に流してしまった。
愚痴の内容も、毎回同じことの繰り返しだし、何かアドバイスしても
でもでもちゃんで話が全然終わらない。その場がうんざりしてるんだから空気嫁。
自分から連絡してくるときは相当溜まっているときだけなので、
（いつもは他の子が集まろうと言い出すことが多い）
「私の話を聞いて」大会になること請け合い。
こないだ超長文愚痴メールが連続で４通来たので
その内容についてが主だったんだろうな。大変そうではあるんだけど、げんなり。
後の２人とは会いたいので、みんなで集まるときはぜひ行きたいのだけれど
卒業後仕事をしてみんなそれなりに大人の対応を身につけてきたのに
その子だけ退行してしまっているようなやりきれない感じがしています。
みんなそれは感じているので何度かその子抜きで会ったりしてたんだけど、
一回ばれて「私だけ誘われてない！」って大泣きされた。あーあ。まんどくせ。
570 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 21:20:58 ID:hvPoVxOE
なんだか、類友っぽいですね
うん・・・。
私も
「どこでもいいからおいしいとこ」
って言われたら軽くキレるなー。
せめてパスタ系とか居酒屋系ぐらい言ってほしい。
「どこでもいいからおいしいとこ」
って言われたら軽くキレるなー。
せめてパスタ系とか居酒屋系ぐらい言ってほしい。
つっこむとこはそこか！？
574 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 22:29:31 ID:Kwa7uvKr
「どこでもいい」って言う人はたいがい
「じゃあ〇〇で」
「え〜」
の流れになるよね
嫌なら「どこでもいい」なんて言うんじゃねえよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
「じゃあ〇〇で」
「え〜」
の流れになるよね
嫌なら「どこでもいい」なんて言うんじゃねえよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
私は、どっちもどっちかなと思う。
誘うのも４人集まるのに、２日後は急だと思うし、
自分から声をかけてるのに、店探すのがめんどくさいって言うのもね。
でも、「めんどくさい」って言うのは切れてるわけじゃないかもしれないのに、
悪い方に解釈しちゃうのもどうかと思う。
でも、以前から愚痴のループで嫌気がしてた相手なら、
そういう風に思ってしまうのも仕方ないかもね。
妊娠中ならなおさら、関わらない方がいいように思う。
誘うのも４人集まるのに、２日後は急だと思うし、
自分から声をかけてるのに、店探すのがめんどくさいって言うのもね。
でも、「めんどくさい」って言うのは切れてるわけじゃないかもしれないのに、
悪い方に解釈しちゃうのもどうかと思う。
でも、以前から愚痴のループで嫌気がしてた相手なら、
そういう風に思ってしまうのも仕方ないかもね。
妊娠中ならなおさら、関わらない方がいいように思う。
576 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 22:46:26 ID:+XoXLme1
すごくいい子なんだけど、すごく妬み根性が強い子がいる。
私が会社経営の男性と結婚して裕福なのを妬んでいるのか、関係ないのか
「もう一軒大きい家を買うの。今でも買えるけどまだ2件はいらないから」
「主人が独立しようと言い出しているけど独立したら休みが取れないからっ
て反対してるの」
「親戚が私に投資してくれて会社をやるの。1000万で事務所を探してる所」
とか、その他色々とすごくお金が潤っているような事を言う
でも、鵜呑みにして買い物に誘っても、お金の使い方は物凄く貧相
彼女は小学校時代も
「お年玉を10万ずつ貰って100万くらいになった」
などど冬休みがあけたら発表するような子だったし
嘘かなーと思うんだけど、何で、こんな嘘をつくのか不思議で
たまらない。
はーとか、へーーとか言いながら聞く私は、体力ある時なら
（また出たｗ）って楽しんだりするけど
疲れているときに延々と言われると、むかつくを通り越して
かわいそうに感じる
何で彼女はこうだと思う？
私が会社経営の男性と結婚して裕福なのを妬んでいるのか、関係ないのか
「もう一軒大きい家を買うの。今でも買えるけどまだ2件はいらないから」
「主人が独立しようと言い出しているけど独立したら休みが取れないからっ
て反対してるの」
「親戚が私に投資してくれて会社をやるの。1000万で事務所を探してる所」
とか、その他色々とすごくお金が潤っているような事を言う
でも、鵜呑みにして買い物に誘っても、お金の使い方は物凄く貧相
彼女は小学校時代も
「お年玉を10万ずつ貰って100万くらいになった」
などど冬休みがあけたら発表するような子だったし
嘘かなーと思うんだけど、何で、こんな嘘をつくのか不思議で
たまらない。
はーとか、へーーとか言いながら聞く私は、体力ある時なら
（また出たｗ）って楽しんだりするけど
疲れているときに延々と言われると、むかつくを通り越して
かわいそうに感じる
何で彼女はこうだと思う？
極度の見栄っ張り。
それで一体どの辺りが凄くいい子?
それで一体どの辺りが凄くいい子?
むーんそうか。類友ですか。
確かに当時はうわさ話とか愚痴とかそういうのを言い合って
楽しんだり発散していたこともあるし、私もそういう素地があるんだと思う。
彼女なしで会ったときも「彼女の話聞くの疲れるね…」って話も出たんだけど
それも悪口と言えば悪口だし。
長く付き合ってきたし、しんどいなら話も聞いてあげたいという気持ちもあったので
できるだけ力になりたいと思って愚痴も真剣に聞いてたつもりだから
もやもやしてここで吐露してみたけど、少し勉強になりました。
確かに当時はうわさ話とか愚痴とかそういうのを言い合って
楽しんだり発散していたこともあるし、私もそういう素地があるんだと思う。
彼女なしで会ったときも「彼女の話聞くの疲れるね…」って話も出たんだけど
それも悪口と言えば悪口だし。
長く付き合ってきたし、しんどいなら話も聞いてあげたいという気持ちもあったので
できるだけ力になりたいと思って愚痴も真剣に聞いてたつもりだから
もやもやしてここで吐露してみたけど、少し勉強になりました。
569さん
あんましくよくよ考えずに、元気な赤を産みましょう！
安産祈願いたします
あんましくよくよ考えずに、元気な赤を産みましょう！
安産祈願いたします
583 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:01:13 ID:Kwa7uvKr
585 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:08:03 ID:+XoXLme1
586 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:10:38 ID:+XoXLme1
>>576
大人だから言ってる事の規模が大きくなってるけど
書いてる内容を読んだだけだと、小学生の時にいたホラ吹きの子と変わらん。
そしてそんな子と仲良しだったのは、大抵そのホラを信じてしまう子で
「あの子、あたしが友達でいてあげないと他に友達いないからw」
と見下しつつ付き合う様な子が多かった様に思う。
彼女の言ってる事が嘘だろうがホントだろうが
あなたの文面から読み取れる様に、あなたが彼女を見下して付き合ってるからでは?
大人だから言ってる事の規模が大きくなってるけど
書いてる内容を読んだだけだと、小学生の時にいたホラ吹きの子と変わらん。
そしてそんな子と仲良しだったのは、大抵そのホラを信じてしまう子で
「あの子、あたしが友達でいてあげないと他に友達いないからw」
と見下しつつ付き合う様な子が多かった様に思う。
彼女の言ってる事が嘘だろうがホントだろうが
あなたの文面から読み取れる様に、あなたが彼女を見下して付き合ってるからでは?
つか>>576は、その友達に自ら張り合っている事を自覚したほうがいいのでは。
>>576
類は友を呼ぶ って言葉が浮かびました
類は友を呼ぶ って言葉が浮かびました
>>565
確かにいるわｗ
確かにいるわｗ
576は１行目からおかしいw
マジ相談したいなら2chでするなよ
揚げ足とる方もとられる方もストレスになるしw
揚げ足とる方もとられる方もストレスになるしw
ほら吹き友って、虚言壁がある人ってことでいいのかな？
私の周りにも1人います。
学生の時は気付かなかったんだけど、
ある時、おかしいな〜と思うようになってから、
彼女には小さな？がたくさん付いています。
前に聞いていた話しと違っていたり、ちょっと調べれば誰でも
分かる事に嘘を付いていたり・・・
確信犯なのか、自分で無意識にその場の流れで発言してしまうのか、
この人には適当に話しておけばいいわ〜ってなめられているのか、
本当にわからないです。
何回か不愉快になったので、FO中〜〜
私の周りにも1人います。
学生の時は気付かなかったんだけど、
ある時、おかしいな〜と思うようになってから、
彼女には小さな？がたくさん付いています。
前に聞いていた話しと違っていたり、ちょっと調べれば誰でも
分かる事に嘘を付いていたり・・・
確信犯なのか、自分で無意識にその場の流れで発言してしまうのか、
この人には適当に話しておけばいいわ〜ってなめられているのか、
本当にわからないです。
何回か不愉快になったので、FO中〜〜
虚言壁というかビッグマウスですねｗ
私の元同僚にもそんな感じの人がいます
例えばブランドバッグを買ったりすると必ずと言っていいほど、
同じブランドで私のバッグよりも高いものを買ってくる。
そして
「これって○○円だよね〜？わたしもこっちのに仕様かと思ったんだけど
高校生が持ってるの見ちゃって嫌になっちゃった〜」とか
「彼氏がこれくらいのモノを持ってほしい、って言われて買っちゃった」など
いちいちカチンとくるようなことを付け加え・・・
私の元同僚にもそんな感じの人がいます
例えばブランドバッグを買ったりすると必ずと言っていいほど、
同じブランドで私のバッグよりも高いものを買ってくる。
そして
「これって○○円だよね〜？わたしもこっちのに仕様かと思ったんだけど
高校生が持ってるの見ちゃって嫌になっちゃった〜」とか
「彼氏がこれくらいのモノを持ってほしい、って言われて買っちゃった」など
いちいちカチンとくるようなことを付け加え・・・
ほら吹き、虚言癖ってほどではないけど、事実を大げさに言う友ならいます。
18日しか経ってないのに｢この一ヶ月｣と表現したり、私が2回しか言ってない
ことも｢何度も何度も言った｣ことになってたり。 約束した日の５日前に
キャンセルしたのに｢あの時はドタキャンされた！｣と大分経ってから怒って言い
出したりする子が一人。
いちいち訂正すると、こっちが『細かい人』にされてしまいそーなのが読めます。
事実を脳内で自分に都合のいいように変換するのは止めてほしいっす。
18日しか経ってないのに｢この一ヶ月｣と表現したり、私が2回しか言ってない
ことも｢何度も何度も言った｣ことになってたり。 約束した日の５日前に
キャンセルしたのに｢あの時はドタキャンされた！｣と大分経ってから怒って言い
出したりする子が一人。
いちいち訂正すると、こっちが『細かい人』にされてしまいそーなのが読めます。
事実を脳内で自分に都合のいいように変換するのは止めてほしいっす。
596 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 12:32:05 ID:PS24S380
597 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 15:17:33 ID:twR0ltsH
>578
>569の文面からしてあなたもどうかなと思う。
友達に『お前だろ』とか、その辺。
２ちゃんだから本音だろうけど、友達に対しての言葉じゃないよね。
お母さんになって(第1子？)もっとあなた自身変われるとイイネ。
あなたの方が友達より『大人』になると、そんな些細な事ではムカつかなくなるもんですよ。
いくつなのかは知りませんが…。
>569の文面からしてあなたもどうかなと思う。
友達に『お前だろ』とか、その辺。
２ちゃんだから本音だろうけど、友達に対しての言葉じゃないよね。
お母さんになって(第1子？)もっとあなた自身変われるとイイネ。
あなたの方が友達より『大人』になると、そんな些細な事ではムカつかなくなるもんですよ。
いくつなのかは知りませんが…。
598 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 15:22:50 ID:Slhb8hX2
>>597とは、２０歳以上違うような気がする。
>>597
それって、友達より大人になって、愚痴を聞いてあげれば？
ってこと？それは無いよね、幾らなんでも。
口調は本当に言ってるわけじゃなくて、たんに書いてるだけだろうから
そこまで不愉快には思わなかったよ。
もし「友達より大人になろう。」という言葉を実践するなら、大人として
距離を置いて付き合えば良いと思う。愚痴は聞かなくても良いともう。
それって、友達より大人になって、愚痴を聞いてあげれば？
ってこと？それは無いよね、幾らなんでも。
口調は本当に言ってるわけじゃなくて、たんに書いてるだけだろうから
そこまで不愉快には思わなかったよ。
もし「友達より大人になろう。」という言葉を実践するなら、大人として
距離を置いて付き合えば良いと思う。愚痴は聞かなくても良いともう。
>599
あなたは自分が知らない、こんなとこで友達にお前呼ばわりしてても不快じゃないのね。
なら良いんじゃない？
私なら裏で『お前』呼ばわりされるのは大変不快だけど。
というより友達として悲しいと思う。
あなたは自分が知らない、こんなとこで友達にお前呼ばわりしてても不快じゃないのね。
なら良いんじゃない？
私なら裏で『お前』呼ばわりされるのは大変不快だけど。
というより友達として悲しいと思う。
あ、補足。
私が言いたいのは後半の愚痴云々の事ではないですから。
私が言いたいのは後半の愚痴云々の事ではないですから。
>>600
>>569は心の中だけでお前って思っただけじゃなくて・・・？
私も友達にムッとする事があれば、口にしなくても心の中でそれぐらいは思っちゃう事あるけど・・・
もちろん自分も友達にそう思われる時あるかもなーとは覚悟してる。
>>569は心の中だけでお前って思っただけじゃなくて・・・？
私も友達にムッとする事があれば、口にしなくても心の中でそれぐらいは思っちゃう事あるけど・・・
もちろん自分も友達にそう思われる時あるかもなーとは覚悟してる。
ムカっときたら心の中で『お前』くらい普通に言うさ。
２chで『お前』と書きたいのをグっと堪える意味もないしｗ
２chで『お前』と書きたいのをグっと堪える意味もないしｗ
>603
お前って何様？って思った。友達でしょ？いや、友達じゃなくても失礼だよ。どういう育ち方してんの？って感じ。
ムカつく事があってもそれはそれだし、お前なんて言葉思いつかないし。
こういう言葉を引用する人、私は無理だな。
他の友達にもターゲットに対して陰でポロッと言ってそう。
お母さんになるならなおさら。自分の子が人様に対して、そんな言葉遣いしてほしくないと私なら思う。
他の人のレスにもあるように付き合わなきゃ良い。それは同意。
お前って何様？って思った。友達でしょ？いや、友達じゃなくても失礼だよ。どういう育ち方してんの？って感じ。
ムカつく事があってもそれはそれだし、お前なんて言葉思いつかないし。
こういう言葉を引用する人、私は無理だな。
他の友達にもターゲットに対して陰でポロッと言ってそう。
お母さんになるならなおさら。自分の子が人様に対して、そんな言葉遣いしてほしくないと私なら思う。
他の人のレスにもあるように付き合わなきゃ良い。それは同意。
>>605
お前ウザい！トメトメしいにも程がある！
お前ウザい！トメトメしいにも程がある！
明らかに一人だけ浮いてる人が・・・
母親世代の人かなぁ。
それとも新手の釣り師？？
母親世代の人かなぁ。
それとも新手の釣り師？？
まぁどうだろ、でも私も影だろうと2ちゃんだろうと
友達に「お前」は言わないからなー
言いたいこと分かるよ。
どうでもいい知り合いなら言えるけど
仮にも友達には無理。
でも2ちゃんでなら言える人もいるってことで。
単に言葉への思い入れの違いだから
しょうがないんじゃないかな。
友達に「お前」は言わないからなー
言いたいこと分かるよ。
どうでもいい知り合いなら言えるけど
仮にも友達には無理。
でも2ちゃんでなら言える人もいるってことで。
単に言葉への思い入れの違いだから
しょうがないんじゃないかな。
＞お母さんになるならなおさら。
こういうことをさも正論みたいな顔して振りかざすのって大抵小梨なんだよねｗ
こういうことをさも正論みたいな顔して振りかざすのって大抵小梨なんだよねｗ
小梨子蟻はもういいよ。
ﾄﾒﾄﾒしいで済むことじゃん。
ﾄﾒﾄﾒしいで済むことじゃん。
611 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 19:10:13 ID:TrnEZZdY
バカばっかりなスレですね
一生やってろw
一生やってろw
612 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 19:20:35 ID:PS24S380
全然流れと関係ないけど
女同士で出掛けるときはレディースデーばかりを狙うくせに
男と出掛けるときは全く気にせずに男にお金出してもらってる子がいる
出してもらうときこそ気を使えよって思う(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
女同士で出掛けるときはレディースデーばかりを狙うくせに
男と出掛けるときは全く気にせずに男にお金出してもらってる子がいる
出してもらうときこそ気を使えよって思う(^ω^#)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
＞どういう育ち方してんの？って感じ。
＞お前なんて言葉思いつかないし。
＞こういう言葉を引用する人、私は無理だな。
こういう事を言う人、心底苦手。しかもネット上で。
＞お前なんて言葉思いつかないし。
＞こういう言葉を引用する人、私は無理だな。
こういう事を言う人、心底苦手。しかもネット上で。
614 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 19:59:13 ID:PoQRcYHN
>>612
？いいじゃん。男の奢りならそんな気使う？
その奢った男の事を好きでない限り、全く腹立たない
それか、612が、その彼女を妬んでいる？
（ムキーコイツまた奢ってもらって！！私よりもブスなくせに
おいしい思いしやがって！！ムキー）なの？
？いいじゃん。男の奢りならそんな気使う？
その奢った男の事を好きでない限り、全く腹立たない
それか、612が、その彼女を妬んでいる？
（ムキーコイツまた奢ってもらって！！私よりもブスなくせに
おいしい思いしやがって！！ムキー）なの？
どっちにしろ、
自分の感覚押し付けちゃｲｶﾝよ
そういうのこそ友達にいたら最悪〜
自分の感覚押し付けちゃｲｶﾝよ
そういうのこそ友達にいたら最悪〜
616 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 20:01:39 ID:I5QbmuvI
>>612
女同士でデザートがついてくるとか安くなるとか
映画1000円の日があるんだったら、レディースデー
狙ってもいいじゃん。私は普通にそうしてる。
「レディースデーばかりを狙う」ってうがってると思う。
「火曜日ならあそこフード半額なんだって」とか
普通に女同士でやってるけど。
女同士でデザートがついてくるとか安くなるとか
映画1000円の日があるんだったら、レディースデー
狙ってもいいじゃん。私は普通にそうしてる。
「レディースデーばかりを狙う」ってうがってると思う。
「火曜日ならあそこフード半額なんだって」とか
普通に女同士でやってるけど。
618 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 20:10:29 ID:PoQRcYHN
昨日、ほら吹きの友人について書いた者ですけど、
何でもかんでも｛類友｝でまとめる人っているんだね。
それは置いといて、彼女との関係をカキコしてから考えてたら、
（何で彼女は私と友人でいるのだろう？？）
と不思議になってきた。私はあっちから何かと声を
かけてくるので仲良くしてるけど。。。
はっきりわかり易く言うと、彼女が生活レベルが合う人と
お付き合いすれば、嘘もつかなくて良いし、変な競争心も
持たなくて精神的にも良いと思う。
あっちが何で私に声をかけてるのか全くわからない。
少しだけ思うのは、私と友人する事で自分の闘争心を奮い立たせて
いつか嘘が本当になるように日々頑張る起爆剤にされてる？かなと。
もう付き合いやめるように頑張ろうっと
何でもかんでも｛類友｝でまとめる人っているんだね。
それは置いといて、彼女との関係をカキコしてから考えてたら、
（何で彼女は私と友人でいるのだろう？？）
と不思議になってきた。私はあっちから何かと声を
かけてくるので仲良くしてるけど。。。
はっきりわかり易く言うと、彼女が生活レベルが合う人と
お付き合いすれば、嘘もつかなくて良いし、変な競争心も
持たなくて精神的にも良いと思う。
あっちが何で私に声をかけてるのか全くわからない。
少しだけ思うのは、私と友人する事で自分の闘争心を奮い立たせて
いつか嘘が本当になるように日々頑張る起爆剤にされてる？かなと。
もう付き合いやめるように頑張ろうっと
618に友達がいないことはよぉくわかった・・・。
620 ：612：2006/08/26(土) 20:30:40 ID:PS24S380
うーん…
レディースデーを狙うなって言うんじゃなくて
お金に出してもらうときもレディースデーにしろよって思っちゃうわけ
自分で出すときはケチるくせに男に出させるのは何ともねーのかよって
レディースデーを狙うなって言うんじゃなくて
お金に出してもらうときもレディースデーにしろよって思っちゃうわけ
自分で出すときはケチるくせに男に出させるのは何ともねーのかよって
あんまり高い所わざわざ行くのはよくないけど
男の懐を気にし過ぎるのはかえって失礼だと思う…
レディースデー行こう！ってのは恥かかせちゃうんじゃないかな
付き合いにもよるけどさ
男の懐を気にし過ぎるのはかえって失礼だと思う…
レディースデー行こう！ってのは恥かかせちゃうんじゃないかな
付き合いにもよるけどさ
623 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 20:39:40 ID:I5QbmuvI
そういう女でも相手の男はいいと思って誘ってんだろうから
ほっとけほっとけ。
ほっとけほっとけ。
>>620
妬くな妬くなｗ
妬くな妬くなｗ
626 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 20:53:54 ID:AJv3pZqB
男が自分で好きで奢ってやってんだろうから余計なお世話だよｗｗｗ
嫉みにしか聞こえんｗｗｗ
嫉みにしか聞こえんｗｗｗ
第一、普通の仕事してる男はレディースデイ（水曜）に
映画なんて行けないよね。
レディースデイなんてもんは、
暇なｦﾊﾞﾁｬﾝ達に映画を観てもらうために
設けてある割引制度なんだよ。
映画なんて行けないよね。
レディースデイなんてもんは、
暇なｦﾊﾞﾁｬﾝ達に映画を観てもらうために
設けてある割引制度なんだよ。
てめーだろ、ってわたしなら書いちゃいそうだ・・
４０代ですが育ち悪くてすんませんｗ しかもちと亀
４０代ですが育ち悪くてすんませんｗ しかもちと亀
男と一緒に行くときに「レディースデイにいこう」って発想がでてこないわ。
でも奢ってもらうのは、わたしは苦手。借り作るみたいでイヤだ。
が、独身の若い頃は男には奢ってもらうものだと思っていた。
でも奢ってもらうのは、わたしは苦手。借り作るみたいでイヤだ。
が、独身の若い頃は男には奢ってもらうものだと思っていた。
しつこいかも。ごめん。
「お前」って書いたのはもう友だちとして気持ちが離れ始めてるからでしょうね。
さすがに普通に会いたいと思える友だちには２ｃｈであることを差し引いても
「お前」は使わないなあ。と指摘されて改めて思った。
さすがに口に出して言ったことはないし、この愚痴も他の友人に言わずに
ここで吐いたということで勘弁してください。
まあ、上手く流して妊娠中はなるべく会わないようにしたいと思います。
安産祈願してくれた人ありがとう。うれしかった。がんがる。
「お前」って書いたのはもう友だちとして気持ちが離れ始めてるからでしょうね。
さすがに普通に会いたいと思える友だちには２ｃｈであることを差し引いても
「お前」は使わないなあ。と指摘されて改めて思った。
さすがに口に出して言ったことはないし、この愚痴も他の友人に言わずに
ここで吐いたということで勘弁してください。
まあ、上手く流して妊娠中はなるべく会わないようにしたいと思います。
安産祈願してくれた人ありがとう。うれしかった。がんがる。
いい人で通っている友人だが、怖い人がいる。
その人の所には、いろいろな情報が集まってくる。
話を聞いてくれるし、アドバイスもいいアドバイスをくれるから。
でも、その人に相談したことは、必ず他の人に広がる。
なぜみんな他の人に噂を流されると分かっていて
話すのだろう？
しかも彼女は事実のみを語っているようでいて、
かなり主観が入っている（状況説明のところで）。
説明をした後で、「私はそんな事ないと思うのよ！」
とかその対象の人をかばう発言を必ずする。
なのでさらりと聞くと、その人をかばっているように聞こえる。
でも実はめちゃくちゃ批判してる、というような。
でも自分だったら、状況説明をしてる時、暗に相手を
ｷﾁ外呼ばわりするような説明はしないか、
そういう話は他言しないと思う。かなり怖い人だと思うが
いい人で通っている。微妙だ。
その人の所には、いろいろな情報が集まってくる。
話を聞いてくれるし、アドバイスもいいアドバイスをくれるから。
でも、その人に相談したことは、必ず他の人に広がる。
なぜみんな他の人に噂を流されると分かっていて
話すのだろう？
しかも彼女は事実のみを語っているようでいて、
かなり主観が入っている（状況説明のところで）。
説明をした後で、「私はそんな事ないと思うのよ！」
とかその対象の人をかばう発言を必ずする。
なのでさらりと聞くと、その人をかばっているように聞こえる。
でも実はめちゃくちゃ批判してる、というような。
でも自分だったら、状況説明をしてる時、暗に相手を
ｷﾁ外呼ばわりするような説明はしないか、
そういう話は他言しないと思う。かなり怖い人だと思うが
いい人で通っている。微妙だ。
>>631
それの男版を知っているので、読みながらぞっとした。
そいつの場合は、明確な悪意を持ってやってたよ。
周りはほとんど「あの人いい人だよねー」という評価をしていたけど、
そのうち1人、2人と気づく人が現れだした。
それの男版を知っているので、読みながらぞっとした。
そいつの場合は、明確な悪意を持ってやってたよ。
周りはほとんど「あの人いい人だよねー」という評価をしていたけど、
そのうち1人、2人と気づく人が現れだした。
633 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 00:47:44 ID:DchDpm6y
631の話の意味がイマイチわからない私はｳﾞｧｶなのか
>630
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
男に奢ってもらう話だけど、その男が恋愛対象になるようなタイプで
むこうが奢ろうとしたらお礼を言って素直に奢ってもらう、でも完全に
これからも友達でいくタイプなら向こうが払うって言っても私はワリカン
ですませてた。
で、私の女友達と男友達（私以外の二人は初対面）と３人で食事したとき、
私の女友達はその男友達に払ってもらう気まんまん（会計のときに財布を
だす気配がない、彼が俺が払おうか・・と言い出してもノーリアクション）
でちょっとモニョった。
いや、二人で会ってるなら勝手にどうぞだけどさ、私もいるなら友達モード
だろう、と思って。で、その子はべつにその男を狙ってるわけでもなさそう
だったし、私も二人をくっつける気持ちで会わせたわけじゃないから（他の
用事で行きがかり上）。
私は奢ってもらうってやっぱ負い目になるからなんとも思ってない男には
させられないな、と思うとその子とは感覚が違うんだろうなと思った。
むこうが奢ろうとしたらお礼を言って素直に奢ってもらう、でも完全に
これからも友達でいくタイプなら向こうが払うって言っても私はワリカン
ですませてた。
で、私の女友達と男友達（私以外の二人は初対面）と３人で食事したとき、
私の女友達はその男友達に払ってもらう気まんまん（会計のときに財布を
だす気配がない、彼が俺が払おうか・・と言い出してもノーリアクション）
でちょっとモニョった。
いや、二人で会ってるなら勝手にどうぞだけどさ、私もいるなら友達モード
だろう、と思って。で、その子はべつにその男を狙ってるわけでもなさそう
だったし、私も二人をくっつける気持ちで会わせたわけじゃないから（他の
用事で行きがかり上）。
私は奢ってもらうってやっぱ負い目になるからなんとも思ってない男には
させられないな、と思うとその子とは感覚が違うんだろうなと思った。
>>632
その男性の場合は、気づく人が現れ出したんだ。
私の友達の場合は、みんながいい人認定をしてるので
多分気づいていても誰も言い出せないだろうな。
世話好きだし、ムードメーカーでもあるので。
私の友達で怖いところは、状況説明をしてるところで、
対象の人が「▲▲▲（マイナスな意味のこと）」を回りくどく、
でも答えは一つ「▲▲▲」というような説明する。
それを聞いてた私は、つまり一言でいえば
その対象の人は▲▲▲でしょ！と言ったりしたら、
私は▲▲▲と言った人、その友達は対象の人をかばう
いい人になったりすること。そして私は▲▲▲発言を
した人として、新たな話のネタになったりする。
最初は気づかなかった、私。
その男性の場合は、気づく人が現れ出したんだ。
私の友達の場合は、みんながいい人認定をしてるので
多分気づいていても誰も言い出せないだろうな。
世話好きだし、ムードメーカーでもあるので。
私の友達で怖いところは、状況説明をしてるところで、
対象の人が「▲▲▲（マイナスな意味のこと）」を回りくどく、
でも答えは一つ「▲▲▲」というような説明する。
それを聞いてた私は、つまり一言でいえば
その対象の人は▲▲▲でしょ！と言ったりしたら、
私は▲▲▲と言った人、その友達は対象の人をかばう
いい人になったりすること。そして私は▲▲▲発言を
した人として、新たな話のネタになったりする。
最初は気づかなかった、私。
>>637
要するに、自分を悪者にせずに、他人を上手く誘導して誰かの悪口を言わせるってことでしょ？
悪口になることを口から出してしまった人は、たとえそう思っていなくて、
単に回りくどい説明の要約としてその悪口を口にしてしまったとしても、
口から出した以上「誰かの悪口を言った人」として固定されてしまうんだよね。
私の知っていたその男の場合は、次第に気づく人が現れだしたけど、
上司やらその場の要になるような人を取り込んじゃっていたので、
表面上は、「いい人」「場をまとめる人」として高く評価されたままだったよ。
気づいている人だけがやたらめったら慎重になって、その男に弱みを握られまいと
ストレス溜め込んでいた。
要するに、自分を悪者にせずに、他人を上手く誘導して誰かの悪口を言わせるってことでしょ？
悪口になることを口から出してしまった人は、たとえそう思っていなくて、
単に回りくどい説明の要約としてその悪口を口にしてしまったとしても、
口から出した以上「誰かの悪口を言った人」として固定されてしまうんだよね。
私の知っていたその男の場合は、次第に気づく人が現れだしたけど、
上司やらその場の要になるような人を取り込んじゃっていたので、
表面上は、「いい人」「場をまとめる人」として高く評価されたままだったよ。
気づいている人だけがやたらめったら慎重になって、その男に弱みを握られまいと
ストレス溜め込んでいた。
>>631
なんかわかる。
実際こういう人身近にいたら怖いと思う。
事実に主観を織り交ぜてｷﾁ扱い、自分は「いい人」の座をキープするんだよね。
私の場合、ちょっと違うかもしれないけど友達の一人で
「今だから言えるけど、○さん（昔の知人）が昔あなたの事悪く言ってたんだ…
私つらくて悲しくて○さんと口論になっちゃったよ」
とか、大昔の話をいきなり話し出したりする。
友人にしてみれば「あの時あなたをかばった友情に厚い私」って話なんだろうけど
私から見たらなんで今頃そんな終わった話で不愉快にさせるんだろう、と思う。
全く知らなかった話をあえて今する必要はないのに。
「悪く言ってたって？どんな話？」と聞くと
「いや、あなたが傷付くから言えない…そこは言っちゃいけないって思ってるんだ」って。
その昔の知人とはとっくに付き合いがないから確認のしようもないし…
他にも似た様な事があって、腹が立つよりもこの人怖い、と思って
今は疎遠にしてる。今思えば他人を思いやるようでいて自己愛の強い人だった。
なんかわかる。
実際こういう人身近にいたら怖いと思う。
事実に主観を織り交ぜてｷﾁ扱い、自分は「いい人」の座をキープするんだよね。
私の場合、ちょっと違うかもしれないけど友達の一人で
「今だから言えるけど、○さん（昔の知人）が昔あなたの事悪く言ってたんだ…
私つらくて悲しくて○さんと口論になっちゃったよ」
とか、大昔の話をいきなり話し出したりする。
友人にしてみれば「あの時あなたをかばった友情に厚い私」って話なんだろうけど
私から見たらなんで今頃そんな終わった話で不愉快にさせるんだろう、と思う。
全く知らなかった話をあえて今する必要はないのに。
「悪く言ってたって？どんな話？」と聞くと
「いや、あなたが傷付くから言えない…そこは言っちゃいけないって思ってるんだ」って。
その昔の知人とはとっくに付き合いがないから確認のしようもないし…
他にも似た様な事があって、腹が立つよりもこの人怖い、と思って
今は疎遠にしてる。今思えば他人を思いやるようでいて自己愛の強い人だった。
>637、>638
誘導する人怖い。
昔知り合いにもいて、話しているとこっちに言わせようとしてるのが分かるから
わざとはぐらかしたり「で？」「だから？」「それで？」とやったら
ものすごく警戒されて、それまでは○○ちゃんだったのが○○さんになったことがある。
こういう人は策略家でもあるから利用するにはいいけど
近づかない方がいい。
誘導する人怖い。
昔知り合いにもいて、話しているとこっちに言わせようとしてるのが分かるから
わざとはぐらかしたり「で？」「だから？」「それで？」とやったら
ものすごく警戒されて、それまでは○○ちゃんだったのが○○さんになったことがある。
こういう人は策略家でもあるから利用するにはいいけど
近づかない方がいい。
>>638
そうそう、そのとおり！
私の場合、その友人（と書いたが職場の同僚）とは、
仕事の絡みがないから、まだ気が楽なのだけど。
私は、その鬼女のお気に入りの毒男と仕事で
組むようになって、ちくちく言われる事が多くなり、
気づいた、というのもあるかも。
職場の場合、性格が最悪でも、部下の信頼や人望がなくても、
仕事がある程度できて、上司やその場の要になる人を
取り込んだ人が最強で出世していくよね。
そうそう、そのとおり！
私の場合、その友人（と書いたが職場の同僚）とは、
仕事の絡みがないから、まだ気が楽なのだけど。
私は、その鬼女のお気に入りの毒男と仕事で
組むようになって、ちくちく言われる事が多くなり、
気づいた、というのもあるかも。
職場の場合、性格が最悪でも、部下の信頼や人望がなくても、
仕事がある程度できて、上司やその場の要になる人を
取り込んだ人が最強で出世していくよね。
友達がその手の人だと気付いた。
怖い…と思ったけど、自分にもそういう狡猾さがあるかも。
怖い…と思ったけど、自分にもそういう狡猾さがあるかも。
643 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 02:28:58 ID:+oN6r17G
644 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 04:34:09 ID:DchDpm6y
あー、なるほど、いるねそういう人。大っ嫌い。
Ａ｢ねぇ、○○って△△だと思う？｣
私｢えー‥うん、まぁそうかなぁ｣
Ａ｢やっぱり？そう思う？｣
私｢うん｣
そして以後Ａは｢Ｂ(私)が○○さんて△△だよねーって言ってたよ｣という話として広まっている。
しかもさも私が自ら発言したかのように、言葉に抑揚を付けてしゃべったりしてる。
Ａ｢ねぇ、○○って△△だと思う？｣
私｢えー‥うん、まぁそうかなぁ｣
Ａ｢やっぱり？そう思う？｣
私｢うん｣
そして以後Ａは｢Ｂ(私)が○○さんて△△だよねーって言ってたよ｣という話として広まっている。
しかもさも私が自ら発言したかのように、言葉に抑揚を付けてしゃべったりしてる。
職場のばばあがそうだった。
やたら若い子の輪に入りたがる人で、自分にとって気に入らないやつが現れると
そうやって周りに調査をして騒ぎ立てて事を大きくし、しかも自分の口を汚さずに手を下す人が。
やはり気付くのがみんな遅くて…
気付いたやつから離れていったけど、私達みたいに主婦だけじゃなく学習できない若い学生もいるのでループ。
自分の得た情報を主観で解釈を捩曲げるから
手に負えない。
やたら若い子の輪に入りたがる人で、自分にとって気に入らないやつが現れると
そうやって周りに調査をして騒ぎ立てて事を大きくし、しかも自分の口を汚さずに手を下す人が。
やはり気付くのがみんな遅くて…
気付いたやつから離れていったけど、私達みたいに主婦だけじゃなく学習できない若い学生もいるのでループ。
自分の得た情報を主観で解釈を捩曲げるから
手に負えない。
>>639
>>639
そのときに言うんだったら告げ口みたいでいやだったんでしょ
一緒に悪口いわないで、かばってくれたんだったら感謝しなくちゃね。
あなただったら、一緒に悪口いうでしょ
ただいったん口にしたのなら、最後までいわなくちゃね。
途中でやめられるのはキモチワルイ！
>>639
そのときに言うんだったら告げ口みたいでいやだったんでしょ
一緒に悪口いわないで、かばってくれたんだったら感謝しなくちゃね。
あなただったら、一緒に悪口いうでしょ
ただいったん口にしたのなら、最後までいわなくちゃね。
途中でやめられるのはキモチワルイ！
>>647
え？釣りですか？
え？釣りですか？
649 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 12:27:26 ID:UAHrunwb
>639
それはひどいね
何も今頃蒸し返さなくても…
それに対してどうすりゃいんだよって感じだよね。
それはひどいね
何も今頃蒸し返さなくても…
それに対してどうすりゃいんだよって感じだよね。
とにかく『○○さんが貴女のこと××って言ってたよ〜』
って、わざわざ気分の悪くなることを報告してくれる人って
何が目的？って思って不信感持ってしまう。
私に幸せでいて欲しいと思ってくれてるなら、黙って自分
の中だけに収めておいてくれりゃ〜いいジャマイカ。
って、わざわざ気分の悪くなることを報告してくれる人って
何が目的？って思って不信感持ってしまう。
私に幸せでいて欲しいと思ってくれてるなら、黙って自分
の中だけに収めておいてくれりゃ〜いいジャマイカ。
そういうの言われた時
「もう会ってもない人だし嫌いだし、そういうの聞きたくないんだけど。
○ちゃんがどうたらって言ってどうしたいの？何が目的？」
ってあんまりムカツイタ時に言ったら
「あｚわせｘｄｃｒｆｔｖｇｙｂふんじｍｋ、ｌ」
って言って黙ってたよ。
それ以来そういう嫌がらせめいたことも言わなくなったし
一回びしっと言って絞めたほうがいいよ。
それで縁切られたらそれはそれでいいんじゃない？
「もう会ってもない人だし嫌いだし、そういうの聞きたくないんだけど。
○ちゃんがどうたらって言ってどうしたいの？何が目的？」
ってあんまりムカツイタ時に言ったら
「あｚわせｘｄｃｒｆｔｖｇｙｂふんじｍｋ、ｌ」
って言って黙ってたよ。
それ以来そういう嫌がらせめいたことも言わなくなったし
一回びしっと言って絞めたほうがいいよ。
それで縁切られたらそれはそれでいいんじゃない？
怖い人いるよね。
私もいきなり
「○○（いやがらせの類）してきてたのってあなただと思ってた！誤解しててごめんね〜！」
っていきなり謝罪されたことあった。
そいつがいやがらせされてるのも知らなかったし、
私だと勝手に疑われてたのもこれまた初めて知った。
めちゃくちゃ不快だった。
向こうは謝ったのといやがらせの犯人がわかって満足したかもしれんけどさ、
こっちはその自己満足のために不快にされたよ。
それから大嫌いになって一切話さなくなったな。
私もいきなり
「○○（いやがらせの類）してきてたのってあなただと思ってた！誤解しててごめんね〜！」
っていきなり謝罪されたことあった。
そいつがいやがらせされてるのも知らなかったし、
私だと勝手に疑われてたのもこれまた初めて知った。
めちゃくちゃ不快だった。
向こうは謝ったのといやがらせの犯人がわかって満足したかもしれんけどさ、
こっちはその自己満足のために不快にされたよ。
それから大嫌いになって一切話さなくなったな。
私の場合、学生時代の友人が、他の子が私の陰口を言っていたことを教えてくれた後、
私ともう一人の子との付き合いをやめてしまった。
「告げ口して、仲が良かった二人の仲を邪魔した自分は汚い。」
と言って身を引いてしまった。（つか「身を引く」こと自体おかしい。）
内容は小さなことでくだらない話だったが、彼女から見ると、理不尽なことばかりで、
「○○（私）のほうが好きだから、聞いてられなかった。」とか。
そしたら単に、別々に付き合うか、
私が陰口を言ってるほうとの付き合いが無理って思ったら、
私が付き合いやめればいいだけだし。
私がいない所で起きたことで、
何で君が責任を感じて私との付き合いをやめなきゃいけないんだ？
私のことが嫌いになった、とか、もう一人と関わっている私が嫌、とか、
もう一人に絡まれてウンザリしているとかなら仕方ないと思うが。
「○○は大好きだし付き合いたいんだけど。」と言っておきながらどういうことだよと。
大事な友達だったから、何度か「会おう。」って言ったけど、
その度に「私は汚いから。」を繰り返して「会えない。」と断られてしまった。
どうせなら、「あんたが嫌いになった。」とはっきり言ってほしかった。
随分たつけど、今になっても、彼女だったらこれはどう考えるかな？とか、
お互いの目標を大事にして、励ましあったり、色々な話ができるんじゃないかとか
ふっと考えてしまうことがある。
自分が直接喧嘩した訳ではないだけに、切ないよ〜。
私ともう一人の子との付き合いをやめてしまった。
「告げ口して、仲が良かった二人の仲を邪魔した自分は汚い。」
と言って身を引いてしまった。（つか「身を引く」こと自体おかしい。）
内容は小さなことでくだらない話だったが、彼女から見ると、理不尽なことばかりで、
「○○（私）のほうが好きだから、聞いてられなかった。」とか。
そしたら単に、別々に付き合うか、
私が陰口を言ってるほうとの付き合いが無理って思ったら、
私が付き合いやめればいいだけだし。
私がいない所で起きたことで、
何で君が責任を感じて私との付き合いをやめなきゃいけないんだ？
私のことが嫌いになった、とか、もう一人と関わっている私が嫌、とか、
もう一人に絡まれてウンザリしているとかなら仕方ないと思うが。
「○○は大好きだし付き合いたいんだけど。」と言っておきながらどういうことだよと。
大事な友達だったから、何度か「会おう。」って言ったけど、
その度に「私は汚いから。」を繰り返して「会えない。」と断られてしまった。
どうせなら、「あんたが嫌いになった。」とはっきり言ってほしかった。
随分たつけど、今になっても、彼女だったらこれはどう考えるかな？とか、
お互いの目標を大事にして、励ましあったり、色々な話ができるんじゃないかとか
ふっと考えてしまうことがある。
自分が直接喧嘩した訳ではないだけに、切ないよ〜。
>>640
その人怖い！
多分、640が自分の策略を察したと気づいたから
態度を変えてきたんだよね。
私の周りの誘導する人は、>>639のあわせ技もする。
話を聞いてたら、ある人が私の悪口を言っていたとしか
思えない内容だけど、私の事じゃないよー！と言う。
その辺の表現がすごーく微妙で、言われた人じゃないと
嫌さが分からないくらいのライン。多分周りの人は
スルーしてると思う。でも私はなんだかモヤモヤしてるまま。
その人怖い！
多分、640が自分の策略を察したと気づいたから
態度を変えてきたんだよね。
私の周りの誘導する人は、>>639のあわせ技もする。
話を聞いてたら、ある人が私の悪口を言っていたとしか
思えない内容だけど、私の事じゃないよー！と言う。
その辺の表現がすごーく微妙で、言われた人じゃないと
嫌さが分からないくらいのライン。多分周りの人は
スルーしてると思う。でも私はなんだかモヤモヤしてるまま。
その、まさしく誘導する人が職場にいて恐ろしいのだが。。
他人のプライベートな話が大好きな田舎の意地悪おばさん丸出しな人で、
悪口を誘導したり、噂レベルの話をさも大げさに語ってきて人身を惑わそうとする。
派遣仲間の私に対してだけそういうことをするので、
周りが全くわかっていないのでタチが悪い。
要するに、私のことをなめてかかっているという感じ。
640さんは、うまく利用するにはいいけど、と書いてるけど、
自分にはそんな甲斐性がないです。
関わらないようにするのが一番よね。。
席替えで今度隣になるのが憂鬱。
ヘタレな自分にはうまくかわせないよ、あの強烈キャラ。
他人のプライベートな話が大好きな田舎の意地悪おばさん丸出しな人で、
悪口を誘導したり、噂レベルの話をさも大げさに語ってきて人身を惑わそうとする。
派遣仲間の私に対してだけそういうことをするので、
周りが全くわかっていないのでタチが悪い。
要するに、私のことをなめてかかっているという感じ。
640さんは、うまく利用するにはいいけど、と書いてるけど、
自分にはそんな甲斐性がないです。
関わらないようにするのが一番よね。。
席替えで今度隣になるのが憂鬱。
ヘタレな自分にはうまくかわせないよ、あの強烈キャラ。
派遣なら派遣元の会社に言えば？
そんな人間派遣したら会社の信用なくなるとか言って。
そんな人間派遣したら会社の信用なくなるとか言って。
私はアホなんだろうな、誘導されるされる。
しかし全く気がつかなくて素で乗ってあげていない。
それが非常にムカつくのか、そこから思いっきりターゲットにされ
１０円はげが出来たり健康診断で再検査・再々検査になるくらいにされてきた。
大学でも職場でもこっぴどくやられてきたな。
どちらかというと同僚でもちょっと私より出来の悪い子や後輩とかに。
周りは双方の事情が分かってて
なぜこんな思いをしなければならないの？！という私の思いも分かってるけど
誘導する子が怖くて自分がされるのが嫌だから
一緒になってあからさまな意地悪することはないけど
決して助けず、誘導する子の言いなりになっている。
・・・ということを、ほとぼりが冷めた２年後３年後などに
周りの子に白状されてきた。
ここまでボンクラだからやられるのかしらね。
さっさと気づけ、アホ自分。
しかし全く気がつかなくて素で乗ってあげていない。
それが非常にムカつくのか、そこから思いっきりターゲットにされ
１０円はげが出来たり健康診断で再検査・再々検査になるくらいにされてきた。
大学でも職場でもこっぴどくやられてきたな。
どちらかというと同僚でもちょっと私より出来の悪い子や後輩とかに。
周りは双方の事情が分かってて
なぜこんな思いをしなければならないの？！という私の思いも分かってるけど
誘導する子が怖くて自分がされるのが嫌だから
一緒になってあからさまな意地悪することはないけど
決して助けず、誘導する子の言いなりになっている。
・・・ということを、ほとぼりが冷めた２年後３年後などに
周りの子に白状されてきた。
ここまでボンクラだからやられるのかしらね。
さっさと気づけ、アホ自分。
>656
そんなことしたら思うつぼだと思うんだけど、、
ストレスたまるけど彼女のことは誰にも悪く言ってません。
同じレベルになっちゃうし、
彼女が私にしかそういう面を見せていない以上、
私が他人の悪口を言う人と思われるわけだし。
>657
自分も昔からなめられキャラだから、なんとなくわかる。
周りもわざわざ巻き込まれたくないから見て見ぬ振りするしね。
そんなことしたら思うつぼだと思うんだけど、、
ストレスたまるけど彼女のことは誰にも悪く言ってません。
同じレベルになっちゃうし、
彼女が私にしかそういう面を見せていない以上、
私が他人の悪口を言う人と思われるわけだし。
>657
自分も昔からなめられキャラだから、なんとなくわかる。
周りもわざわざ巻き込まれたくないから見て見ぬ振りするしね。
そんなに欝なら仕事やめれば？どうせ派遣。
女友達の愚痴って永遠ループだね。
年とればとるほど、どんどん深入りしないようにしている。
年とればとるほど、どんどん深入りしないようにしている。
高校時代に仲のよかった独女二人Ａ、Ｂ（ともに３０代半ば）の近況。
当時〜現在のキャラ＆状況は、
Ａ（ＯＬ）
かつては主張の強くないおっとりしたタイプだった。
マンガや料理が好きだった。控えめだがノリのいいところが魅力だった。
それが数年前から、オトコ方面に暴走。
頻繁なコンパや夜な夜なのクラブ通いでバカ騒ぎ＆男探し。
ナンパにホイホイついていくのはもちろん、逆ナンパもいとわない。
そして、付き合ってはすぐに別れるを繰り返す。
さらに最近は外人に走って、言葉も通じない外人年下男との中距離恋愛を自慢。
なぜか友達の多さもことあるごとに自慢。
と、奔放（無謀）に見えるのに時折「はやく落ち着きたい」「鬱だ」とこぼす。
当時〜現在のキャラ＆状況は、
Ａ（ＯＬ）
かつては主張の強くないおっとりしたタイプだった。
マンガや料理が好きだった。控えめだがノリのいいところが魅力だった。
それが数年前から、オトコ方面に暴走。
頻繁なコンパや夜な夜なのクラブ通いでバカ騒ぎ＆男探し。
ナンパにホイホイついていくのはもちろん、逆ナンパもいとわない。
そして、付き合ってはすぐに別れるを繰り返す。
さらに最近は外人に走って、言葉も通じない外人年下男との中距離恋愛を自慢。
なぜか友達の多さもことあるごとに自慢。
と、奔放（無謀）に見えるのに時折「はやく落ち着きたい」「鬱だ」とこぼす。
>>661続きです。
Ｂ（親経営の会社勤務）
昔からとにかく知的でしっかり者。多趣味で読書家、物知り。
ウィットに富んだ会話や鋭い視点で物事を語るところが好きだった。
反面、人を見下しているように見えることもあった。２ちゃん嫌い（低俗だから）。
もともと厭世的で「生きること」自体を疑問視するようなことを言うことがあった。
非婚主義。夢は自分の店を持つこと。
最近の様子…。
化粧やヘアにあまり手をかけなくなった（まったく構わないわけではない）。
かつてよりも言うことがキツくなってきている。
道に迷っている時に声をかけてくれたおじいさんに
「ほっといてください（←冷たく）」と言い放って、
「老人なんかに関わらないに限る。甘やかしたらつけあがるんだよ」とか言う。
そして、食事の時などにふと「最近、生きるのが本当にめんどくさい」
「４０までに死のうかな」と口走る。
店をもつのも「どうでもよくなってきた。めんどくさい」。最近眠れないらしい。
…なぜだかわからないのですが、付き合うのに気を遣わなければならないような
思いになっている自分がいます。
接するにあたって何に気をつけるべきでしょうか？
Ｂ（親経営の会社勤務）
昔からとにかく知的でしっかり者。多趣味で読書家、物知り。
ウィットに富んだ会話や鋭い視点で物事を語るところが好きだった。
反面、人を見下しているように見えることもあった。２ちゃん嫌い（低俗だから）。
もともと厭世的で「生きること」自体を疑問視するようなことを言うことがあった。
非婚主義。夢は自分の店を持つこと。
最近の様子…。
化粧やヘアにあまり手をかけなくなった（まったく構わないわけではない）。
かつてよりも言うことがキツくなってきている。
道に迷っている時に声をかけてくれたおじいさんに
「ほっといてください（←冷たく）」と言い放って、
「老人なんかに関わらないに限る。甘やかしたらつけあがるんだよ」とか言う。
そして、食事の時などにふと「最近、生きるのが本当にめんどくさい」
「４０までに死のうかな」と口走る。
店をもつのも「どうでもよくなってきた。めんどくさい」。最近眠れないらしい。
…なぜだかわからないのですが、付き合うのに気を遣わなければならないような
思いになっている自分がいます。
接するにあたって何に気をつけるべきでしょうか？
663 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 18:07:56 ID:g9FrsgaJ
>>661
人間っていつまでも昔のままじゃないんだし、変化があっても
おかしくないわけで。その変化についていけないと思えば、付き合いを
控えるし、変化した友人に好感を持てれば、そのまま付き合うし。
それだけのことだと思う。
これからまた、時間がたって、ＡやＢがまた変わって来たら
付き合うかどうか考えればいいし。
長い人生のうち、3〜４年会わない日があったとしても、縁があれば
また復活するし。無理して付き合うのはお互いに良くないと思うよ。
人間っていつまでも昔のままじゃないんだし、変化があっても
おかしくないわけで。その変化についていけないと思えば、付き合いを
控えるし、変化した友人に好感を持てれば、そのまま付き合うし。
それだけのことだと思う。
これからまた、時間がたって、ＡやＢがまた変わって来たら
付き合うかどうか考えればいいし。
長い人生のうち、3〜４年会わない日があったとしても、縁があれば
また復活するし。無理して付き合うのはお互いに良くないと思うよ。
レスありがとうございます。>>662->>662です。
>>662
第三者から見てもややこしい人たちに見えますか。
かつて３人で仲良くしていたことが信じられないくらい、共通点がなくなってしまいました。
「老人〜」のくだりは、何かあったみたいではあります。Ｂは接客業なので。
ただ、「老人」でひとくくりにしなくてもいいのになぁ、と思ったのです。
いかにもヤバそうとかえらそうとかならともかく。
そういえば、似たようなことが以前にもありました。
Ｂの職場に手伝いにいったことがあって、その時、お客さん（おばあさん）が来たんです。
私が接客したのですが、そのおばあさんはいたくそこの商品に満足したみたいで、
「イイお店ね、また来るわ」とニコニコしながら、営業時間や定休日を私に何度も聞いてきました。
そのお客さんを送りだしたあと（私は喜んで帰ってくれたのでうれしかった）、
Ｂいわく「あ〜あ、完全にボケ老人だね、ウザイわ、しつこくって」とボソリ。
たぶん「何度も聞いてきたのをウザイと思ったんでしょうが…。
>>662
第三者から見てもややこしい人たちに見えますか。
かつて３人で仲良くしていたことが信じられないくらい、共通点がなくなってしまいました。
「老人〜」のくだりは、何かあったみたいではあります。Ｂは接客業なので。
ただ、「老人」でひとくくりにしなくてもいいのになぁ、と思ったのです。
いかにもヤバそうとかえらそうとかならともかく。
そういえば、似たようなことが以前にもありました。
Ｂの職場に手伝いにいったことがあって、その時、お客さん（おばあさん）が来たんです。
私が接客したのですが、そのおばあさんはいたくそこの商品に満足したみたいで、
「イイお店ね、また来るわ」とニコニコしながら、営業時間や定休日を私に何度も聞いてきました。
そのお客さんを送りだしたあと（私は喜んで帰ってくれたのでうれしかった）、
Ｂいわく「あ〜あ、完全にボケ老人だね、ウザイわ、しつこくって」とボソリ。
たぶん「何度も聞いてきたのをウザイと思ったんでしょうが…。
あ、上のレスは>>664さんあてです。申し訳ない。
>>665
しばらくメールでごきげんうかがいするくらいにして、会うのは控えた方がいいでしょうか。
今や高校時代の友人ってこの二人しかいないもので、迷ってしまいました。（友人自体少ない私）
それに昔、私が苦しい時に側にいてくれた子たちだし。
でも、会ったらやっぱり、
Ａは何かしらこちらにチクリとしたことを言ってくるし（「やっぱり既女だね〜ﾌﾟ」的な感じ）、
Ｂといたら、いつキレやしないか（騒がしい子供と遭遇したり、旦那への手土産を買うのに
５分くらい待たせてしまった時など）とうっすらヒヤヒヤしてしまいます。
そんなことはないのですが（理性的なので）…顔にイラっとしてるのが表れてる気がして。
>>665
しばらくメールでごきげんうかがいするくらいにして、会うのは控えた方がいいでしょうか。
今や高校時代の友人ってこの二人しかいないもので、迷ってしまいました。（友人自体少ない私）
それに昔、私が苦しい時に側にいてくれた子たちだし。
でも、会ったらやっぱり、
Ａは何かしらこちらにチクリとしたことを言ってくるし（「やっぱり既女だね〜ﾌﾟ」的な感じ）、
Ｂといたら、いつキレやしないか（騒がしい子供と遭遇したり、旦那への手土産を買うのに
５分くらい待たせてしまった時など）とうっすらヒヤヒヤしてしまいます。
そんなことはないのですが（理性的なので）…顔にイラっとしてるのが表れてる気がして。
668 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 20:04:44 ID:UAHrunwb
Ｂは一見キャリアウーマン気取ってる風でいて実は常識ない人のようにみえる。
またクールな感じを演出してそうで実はただの薄情な人ってかんじ。
レスだけでそう感じる。
またクールな感じを演出してそうで実はただの薄情な人ってかんじ。
レスだけでそう感じる。
669 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 20:07:24 ID:UAHrunwb
Ａはコメント出来ないけど、付き合い続けるならもう少し落ち着いてから再開したほうがよさ気だね。
古くからの友人って、変わってしまったと思っても、
そう簡単に縁を切れるものじゃないよね。
イラつくことがあっても、楽しい時はやっぱり楽しいし。
長い時間を共有してる分、家族に近い感じで甘えが出てくるのかもね。
「変わったなぁ（見栄っ張りになった）」と感じる旧友が居て、
そのことを夫にボソッと愚痴ったら
「きっと向こうもお前のことを変わったと思ってるだろうね」と言われた。
あー、そうか、前みたいに噛み合わなくなって、段々ズレが生じてきて
でもそれは自分が変わった所為もあるんだろうなーと思ったよ。
その友人とは、ちょっとだけ距離を置きつつ
今も時々電話したり、たま〜に会ってお茶したりしてる。
やっぱり長い時間一緒に過ごして、共に泣いたり笑ったりした友達だし、
大事だと思うから。
そう簡単に縁を切れるものじゃないよね。
イラつくことがあっても、楽しい時はやっぱり楽しいし。
長い時間を共有してる分、家族に近い感じで甘えが出てくるのかもね。
「変わったなぁ（見栄っ張りになった）」と感じる旧友が居て、
そのことを夫にボソッと愚痴ったら
「きっと向こうもお前のことを変わったと思ってるだろうね」と言われた。
あー、そうか、前みたいに噛み合わなくなって、段々ズレが生じてきて
でもそれは自分が変わった所為もあるんだろうなーと思ったよ。
その友人とは、ちょっとだけ距離を置きつつ
今も時々電話したり、たま〜に会ってお茶したりしてる。
やっぱり長い時間一緒に過ごして、共に泣いたり笑ったりした友達だし、
大事だと思うから。
>>661->>662です。何度もすみません。
>>668->>669
やっぱりそうお感じになりましたか。
実は私も同じように「薄情だな」と思ったことは何度かあり、
Ｂ自ら「自分は薄情だ」と言うのも何度か聞いたことがあります。これは昔からです。
ただ、それをフォロー＆ソフト化していた“何か”が,だんだん薄くなってきている感じですかね。
キャリア気取り…？ならそれで納得もできたんですが、仕事はごく庶民的な内容です（個人商店）。
Ａについては最初のレスで「数年前から男に走り」と書きましたが、
改めて思い返したら、１０年近く経ってました（加速がここ数年ってとこで）。
その間、「まぁ、そのうち落ち着くかなぁ、一時的なものかもしれないし」と思い、
距離を置きつつ静観してましたが、その気配は一向になく現在に至ります。
>>668->>669
やっぱりそうお感じになりましたか。
実は私も同じように「薄情だな」と思ったことは何度かあり、
Ｂ自ら「自分は薄情だ」と言うのも何度か聞いたことがあります。これは昔からです。
ただ、それをフォロー＆ソフト化していた“何か”が,だんだん薄くなってきている感じですかね。
キャリア気取り…？ならそれで納得もできたんですが、仕事はごく庶民的な内容です（個人商店）。
Ａについては最初のレスで「数年前から男に走り」と書きましたが、
改めて思い返したら、１０年近く経ってました（加速がここ数年ってとこで）。
その間、「まぁ、そのうち落ち着くかなぁ、一時的なものかもしれないし」と思い、
距離を置きつつ静観してましたが、その気配は一向になく現在に至ります。
>>670
自分も変わってしまっているかも…と思うこと、ありますよね。
旦那さんのご意見に同意です。
ただ、また自分の話で申し訳ないのですが、
私たち３人の場合は、かつては私が一番やっかいなタイプだったんです。
我が強くて人見知り。仕事もうまくいかず超貧乏。要介護の病身親持ち。しかも喪女。
それはそれはグチの多いひがみっぽい人間でした。
それらの問題がそれなりに落着した今になって、やっと
「丸くなったね、昔はひどかったのに〜w」と言ってもらえる時が来たと
思っていたのですが…。
彼女達にとって私は、むしろ付き合いたくないタイプになってしまったのかな。
ただ、Ｂの「夜全然眠れない」「死にたい」といった、静かなつぶやきが気掛かりです。
（Ａのは「かまってちゃん鬱」っぽい）
長々とスミマセンでした。以後控えます。
自分も変わってしまっているかも…と思うこと、ありますよね。
旦那さんのご意見に同意です。
ただ、また自分の話で申し訳ないのですが、
私たち３人の場合は、かつては私が一番やっかいなタイプだったんです。
我が強くて人見知り。仕事もうまくいかず超貧乏。要介護の病身親持ち。しかも喪女。
それはそれはグチの多いひがみっぽい人間でした。
それらの問題がそれなりに落着した今になって、やっと
「丸くなったね、昔はひどかったのに〜w」と言ってもらえる時が来たと
思っていたのですが…。
彼女達にとって私は、むしろ付き合いたくないタイプになってしまったのかな。
ただ、Ｂの「夜全然眠れない」「死にたい」といった、静かなつぶやきが気掛かりです。
（Ａのは「かまってちゃん鬱」っぽい）
長々とスミマセンでした。以後控えます。
喪女から抜け出して、なんとなくボランティア精神炸裂キャラになってしまったのかも。
上から目線の人になっちゃったんじゃないの？
とくに精神的にしんどそうなＢに対して、
「丸くなったね」と言ってもらう下心を持って一緒にすごそうってのは酷な気がする。
いつかまたまったりできる日も来るよ。でも今じゃない。
上から目線の人になっちゃったんじゃないの？
とくに精神的にしんどそうなＢに対して、
「丸くなったね」と言ってもらう下心を持って一緒にすごそうってのは酷な気がする。
いつかまたまったりできる日も来るよ。でも今じゃない。
674 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:11:29 ID:UAHrunwb
まあ、ＡもＢも環境が変われば何か変わるよｗ
環境変えるのは結婚が一番なのだろうけど…
環境変えるのは結婚が一番なのだろうけど…
ねー。ふたりとも症状の違う鬱だね。
落ち着いたらまた楽しい時間も戻るよ・・
落ち着いたらまた楽しい時間も戻るよ・・
Ａはよほどひどい目に合わないと目が覚めないと思う。
３０半ばになっても落ち着かないってところですでにヤバイ
Ｂは今の現状が嫌なんだろうね、知的な人だったとあるから
昔描いていた自分と今の自分の乖離が耐えられないんだと思う。
でもソレを打破するのはＢ自身だ。
>662は長い付き合いだから縁を切りたくないのなら
暫く距離をとるしかないと思うよ。
ただ二人とも現状を変える気が起きなければ、たぶんこのまま。
その前にレス落ち着けて付けれ。
３０半ばになっても落ち着かないってところですでにヤバイ
Ｂは今の現状が嫌なんだろうね、知的な人だったとあるから
昔描いていた自分と今の自分の乖離が耐えられないんだと思う。
でもソレを打破するのはＢ自身だ。
>662は長い付き合いだから縁を切りたくないのなら
暫く距離をとるしかないと思うよ。
ただ二人とも現状を変える気が起きなければ、たぶんこのまま。
その前にレス落ち着けて付けれ。
>>661->>662です。
もう出てくるのはよそうと思ったのですが、レスいただいてしまったので。
もう少しだけお許しください。
「もし、丸くなったと感じてもらえるのなら、それは貴女達のおかげだよ」
と言いたい気持ちだったんです。
上から目線になってるのかも…は、自分で全く思い当たりませんでした。
というのも、親の件は終わった（両親他界）ものの、仕事はやっぱりイマイチですし、
初彼氏＝現夫なので、脱喪したとも言えないので…。
変化といえば結婚くらいです。
とはいえ、二人とも結婚をうらやんではいないふうなので、嫉妬とかはないと思います。
しかし、非婚主義のＢはずっと、結婚そのものを「理解しがたい苦痛な制度」と
話していたので、私がその選択をしたことに失望？したのかもしれません。
私自身、自分は結婚しない（喪女だったので諦めていた）と思っていたので、
Ｂの話を同調して聞いていたところもありました…。
Ａについては、私は喪（＝恋バナの相手にならないw）なので、
むしろ奔放になるにつれ見下されていたようなところもあったので、どうでしょう。
夫はごく普通の人でだし、淡々とと暮らしているので、
彼女との会話で話題にするよなうなこともないし。
ともあれ、向こうにとっても自分が付き合いにくい存在になってしまっているかも
しれないと気づかせてもらえました。
自分から誘ったりするのを控えて、時間を置こうと思います。
これで本当に消えます。みなさんありがとう。
もう出てくるのはよそうと思ったのですが、レスいただいてしまったので。
もう少しだけお許しください。
「もし、丸くなったと感じてもらえるのなら、それは貴女達のおかげだよ」
と言いたい気持ちだったんです。
上から目線になってるのかも…は、自分で全く思い当たりませんでした。
というのも、親の件は終わった（両親他界）ものの、仕事はやっぱりイマイチですし、
初彼氏＝現夫なので、脱喪したとも言えないので…。
変化といえば結婚くらいです。
とはいえ、二人とも結婚をうらやんではいないふうなので、嫉妬とかはないと思います。
しかし、非婚主義のＢはずっと、結婚そのものを「理解しがたい苦痛な制度」と
話していたので、私がその選択をしたことに失望？したのかもしれません。
私自身、自分は結婚しない（喪女だったので諦めていた）と思っていたので、
Ｂの話を同調して聞いていたところもありました…。
Ａについては、私は喪（＝恋バナの相手にならないw）なので、
むしろ奔放になるにつれ見下されていたようなところもあったので、どうでしょう。
夫はごく普通の人でだし、淡々とと暮らしているので、
彼女との会話で話題にするよなうなこともないし。
ともあれ、向こうにとっても自分が付き合いにくい存在になってしまっているかも
しれないと気づかせてもらえました。
自分から誘ったりするのを控えて、時間を置こうと思います。
これで本当に消えます。みなさんありがとう。
679 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 01:26:44 ID:/0U+xzHc
>>678
乙です(´･ω･`)
話題がないって言ってるけど昔は話題なんて何でもよかったんだよね
いつの間にか調度良い・当たり障りの無い話題がなければ話が出来なくなってる
離れていた時間は大きなズレを生んでしまうね
時間が解決するなんて言葉があるけど
時間は繋がりさえ壊してしまうこともあるね
乙です(´･ω･`)
話題がないって言ってるけど昔は話題なんて何でもよかったんだよね
いつの間にか調度良い・当たり障りの無い話題がなければ話が出来なくなってる
離れていた時間は大きなズレを生んでしまうね
時間が解決するなんて言葉があるけど
時間は繋がりさえ壊してしまうこともあるね
久々に会った友人、離婚してお水をやってた。
子供を二人抱えて大変なんだなと話を聞いてたら、
創価の勧誘と補整下着の勧誘だった。
一緒に過ごした高校時代の思い出までぶち壊しになった日曜でした。
子供を二人抱えて大変なんだなと話を聞いてたら、
創価の勧誘と補整下着の勧誘だった。
一緒に過ごした高校時代の思い出までぶち壊しになった日曜でした。
>>680
一番ガッカリするパターンよね。
一番ガッカリするパターンよね。
地方に住む友達が、転職活動を東京ですると電話で言っていた。
正直、私は首を傾げた。彼女はまだ履歴書も送ってないのに
住む場所はどこが良いと思うか？に始まり、楽しい東京生活ばかり
語ってる。留学パターンとかも多いけど、今いる場所からの逃げじゃ
ないかと思うんだけど、そうではないと言う。
でも、ずっと仲良かった女友達と大嫌いな同期の結婚が決まったこと
狙ってる男が東京住まいというのが大きいかなーと聞いてて感じた。
全体的に話してる内容が甘い。
SEで技術職だから三十路でも仕事は見つかる、したい仕事は東京にある！
チャンスを与えない会社は辞めてやる！これからのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのサブ責任者に
なってるけど、私の都合で辞めるよ。後ろ足で砂かける真似させた会社が
悪い…。
酔っ払って会社の男と寝てしまった…二日酔いがひどいんで次の日は
仕事休んで〜みたいな話と一緒に上記のような話をされるとﾎﾟｶｰﾝ｡
意見を言おうとしても、でもね、でもねになる。
転職経験のある男性陣に話聞いてるって、女性に聞いたほうがいいじゃん。
ただ話を聞いて、同調して「うん、あんたは頑張ったよ！」って言って
欲しいみたいだった。
3つの選択、１結婚２転職３現状維持で２しか残ってない３はもう嫌！と。
ここまで切羽詰まってる感じで話されたら、イエスマンに徹したほうが
良いのかと思ってそうした。
私は気をつけて欲しいことが多々あるけど、おせっかいなのかもね。
いつでも、わかって！わかって！聞いて！聞いて！だから
お姉さんみたく、うんうん、それでいいよが私に求められてるものかな。
こういう関係って友達なんだろうかと考えてしまった。
彼女は結構、友達がよく変わるんだけどそれもいつでも悪いのは常に
相手だけど、最近は自分の話ばかりするあんたに辟易してんじゃないのって
思うようになってしまった。
正直、私は首を傾げた。彼女はまだ履歴書も送ってないのに
住む場所はどこが良いと思うか？に始まり、楽しい東京生活ばかり
語ってる。留学パターンとかも多いけど、今いる場所からの逃げじゃ
ないかと思うんだけど、そうではないと言う。
でも、ずっと仲良かった女友達と大嫌いな同期の結婚が決まったこと
狙ってる男が東京住まいというのが大きいかなーと聞いてて感じた。
全体的に話してる内容が甘い。
SEで技術職だから三十路でも仕事は見つかる、したい仕事は東京にある！
チャンスを与えない会社は辞めてやる！これからのﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのサブ責任者に
なってるけど、私の都合で辞めるよ。後ろ足で砂かける真似させた会社が
悪い…。
酔っ払って会社の男と寝てしまった…二日酔いがひどいんで次の日は
仕事休んで〜みたいな話と一緒に上記のような話をされるとﾎﾟｶｰﾝ｡
意見を言おうとしても、でもね、でもねになる。
転職経験のある男性陣に話聞いてるって、女性に聞いたほうがいいじゃん。
ただ話を聞いて、同調して「うん、あんたは頑張ったよ！」って言って
欲しいみたいだった。
3つの選択、１結婚２転職３現状維持で２しか残ってない３はもう嫌！と。
ここまで切羽詰まってる感じで話されたら、イエスマンに徹したほうが
良いのかと思ってそうした。
私は気をつけて欲しいことが多々あるけど、おせっかいなのかもね。
いつでも、わかって！わかって！聞いて！聞いて！だから
お姉さんみたく、うんうん、それでいいよが私に求められてるものかな。
こういう関係って友達なんだろうかと考えてしまった。
彼女は結構、友達がよく変わるんだけどそれもいつでも悪いのは常に
相手だけど、最近は自分の話ばかりするあんたに辟易してんじゃないのって
思うようになってしまった。
多分、最後の2行が正解
684 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 10:31:02 ID:/0U+xzHc
しっかり話して現実見せてあげるのもいいかも
「でもね…」って言われても「路頭に迷っても助けてやらねえぞ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」
くらい言った方がいいかも
下手するとたかられるよ
「でもね…」って言われても「路頭に迷っても助けてやらねえぞ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」
くらい言った方がいいかも
下手するとたかられるよ
685 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 10:39:08 ID:bGSU66yo
>>682
別に住むところから決めてもいいんじゃない?
てか、反対する理由がよくわからない。
全体的に甘い話でも、ﾌﾝﾌﾝと聞いてやればいいと思うけど・・・
その友達が、実際東京に出てきて、682さんの家に入り浸るような
迷惑人というタイプなら、一切かかわらない方が良いと思うが
そうじゃない限りなら、別に甘い話でも、まっ、がんばれヤ!
ぐらいでいいのでは?
別に住むところから決めてもいいんじゃない?
てか、反対する理由がよくわからない。
全体的に甘い話でも、ﾌﾝﾌﾝと聞いてやればいいと思うけど・・・
その友達が、実際東京に出てきて、682さんの家に入り浸るような
迷惑人というタイプなら、一切かかわらない方が良いと思うが
そうじゃない限りなら、別に甘い話でも、まっ、がんばれヤ!
ぐらいでいいのでは?
686 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:21:45 ID:evZDscfr
最終的に痛い目に遭ってわかるパターンもあるしね。
それも本人の糧になると思う。
結果オーライで上手くいけば、それで万々歳だし。
それも本人の糧になると思う。
結果オーライで上手くいけば、それで万々歳だし。
688 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:34:04 ID:nT/rPGJz
自分の中では距離を置いてしまった子がいるんだけど表面上はお互い問題なくつきあっている。
でも、ひっかかりがあるのに良い顔をしている自分が嫌になる。
でも、ひっかかりがあるのに良い顔をしている自分が嫌になる。
689 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:59:45 ID:S283NTVV
どうしても許せない友がいた。
買い物に行けば、自分の興味がないと低い声で「私あっち見てる」
自分が聞きたい事があれば私が飛行機の中にいる事を知ってても
電話かけてくる。
「お金がないから私の家に泊まりたい」手土産なしで来る。
家が狭いから、と断れば広いところに引っ越せとアドバイス。
旦那がいるから、と言えば、旦那のいない日はないのか、と。
脳内両思いの彼女の話に否定しようものなら、話さなきゃ
良かった、と。気になってる彼が「私と話す時に眼鏡をはずすの。
それって私に眼鏡姿を見られたくないって事だよね〜」って
そんな話ばっかり。
残念ながら縁切ろうと決意しました。
買い物に行けば、自分の興味がないと低い声で「私あっち見てる」
自分が聞きたい事があれば私が飛行機の中にいる事を知ってても
電話かけてくる。
「お金がないから私の家に泊まりたい」手土産なしで来る。
家が狭いから、と断れば広いところに引っ越せとアドバイス。
旦那がいるから、と言えば、旦那のいない日はないのか、と。
脳内両思いの彼女の話に否定しようものなら、話さなきゃ
良かった、と。気になってる彼が「私と話す時に眼鏡をはずすの。
それって私に眼鏡姿を見られたくないって事だよね〜」って
そんな話ばっかり。
残念ながら縁切ろうと決意しました。
うん、買物の話だけはそうした方が楽だな。
飛行機の中では電源切らないと。
電話かかってきても、どうせ通じないけどね。
電話かかってきても、どうせ通じないけどね。
693 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 12:20:45 ID:S283NTVV
買い物は別々に楽しみたいのに、私に付き合わせておいて
私がたかだか五分のタバコを買う時には嫌な顔して時間を
もったいながる。
飛行機の中に搭乗して席に腰掛け、電源を切ろうとして
携帯をみた時にかかっていた。仕方なくでて、切るから、と
いっても聞きたかった答えを聞かずには、という感じ。
そうこうしてる中、CAに怒られたので、その旨を伝え切ろうとすると
低い男みたいな声で「もういい」と。
こいつにはなんと言ってやったら堪えるだろうか。
私がたかだか五分のタバコを買う時には嫌な顔して時間を
もったいながる。
飛行機の中に搭乗して席に腰掛け、電源を切ろうとして
携帯をみた時にかかっていた。仕方なくでて、切るから、と
いっても聞きたかった答えを聞かずには、という感じ。
そうこうしてる中、CAに怒られたので、その旨を伝え切ろうとすると
低い男みたいな声で「もういい」と。
こいつにはなんと言ってやったら堪えるだろうか。
694 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 12:26:24 ID:spV+TLp8
You and I are the minor differences.
その友達はﾄﾞｷｭなんだろうけど、
携帯は、搭乗手続前に電源切れって。
座ってから切るにしても、そこで電話に出るなって。
携帯は、搭乗手続前に電源切れって。
座ってから切るにしても、そこで電話に出るなって。
>低い男みたいな声で
>こいつ
嫌いなのはわかった。確かに嫌うだけの理由もある相手だと思う。
なんといってやったら堪えるか考えちゃう相手はもう友達じゃなくて
敵だから、適当に切り捨てちゃえば
>こいつ
嫌いなのはわかった。確かに嫌うだけの理由もある相手だと思う。
なんといってやったら堪えるか考えちゃう相手はもう友達じゃなくて
敵だから、適当に切り捨てちゃえば
自分の買い物には何時間でもつき合わせるのに
こっちの買い物はさっさとしろみたいな態度の人っているよね。
友人にそんな人がいるんだけど、先日他の人と買い物に行って
１着の服買うのに３時間付き合わされてうんざりって
私に愚痴ってきた。
「はぁ、、、、、」としか思えなかったよ。
自分のことはわかってないみたいだった。
こっちの買い物はさっさとしろみたいな態度の人っているよね。
友人にそんな人がいるんだけど、先日他の人と買い物に行って
１着の服買うのに３時間付き合わされてうんざりって
私に愚痴ってきた。
「はぁ、、、、、」としか思えなかったよ。
自分のことはわかってないみたいだった。
699 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 13:58:52 ID:e0Hw36t/
あー買い物ってちょっと難しいよね。
自分一人ならパッパッと見て回れるから私は一人が気楽。
でも別に特に欲しいモノや探してるモノがなくて
見て回るとき(ウィンドゥショッピング？)は誰かと一緒でもいいんだよね。
目当てのモノが決まっていて｢さぁ今日はガッツリ買うぞー｣ってときはやっぱり一人がいい。
優柔不断でなかなか決められないから人待たせてると気が気じゃないし。
それに女同士の｢似合ってるよー｣はあてにならん。
自分一人ならパッパッと見て回れるから私は一人が気楽。
でも別に特に欲しいモノや探してるモノがなくて
見て回るとき(ウィンドゥショッピング？)は誰かと一緒でもいいんだよね。
目当てのモノが決まっていて｢さぁ今日はガッツリ買うぞー｣ってときはやっぱり一人がいい。
優柔不断でなかなか決められないから人待たせてると気が気じゃないし。
それに女同士の｢似合ってるよー｣はあてにならん。
700 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 14:35:06 ID:t7Vu5Ndg
もうね、携帯電源切ってない時点で同類ｗ
>>699
そうそう「夏物でも見にいくー」というぶらぶら歩きが
好きな者どうしでひまつぶしで行くくらいの意識ならいいけど
どっちかが凄く買う気で、どっちかがそうでもないとかだと
ちょっとめんどくさいよね。でもたまに凄く親しい人と買い物にいって
「似たのこのあいだ買ってたよね」とか突っ込み入れあうのは好き
（っていうかそれくらいできる相手とじゃないと買い物は行かない）
そうそう「夏物でも見にいくー」というぶらぶら歩きが
好きな者どうしでひまつぶしで行くくらいの意識ならいいけど
どっちかが凄く買う気で、どっちかがそうでもないとかだと
ちょっとめんどくさいよね。でもたまに凄く親しい人と買い物にいって
「似たのこのあいだ買ってたよね」とか突っ込み入れあうのは好き
（っていうかそれくらいできる相手とじゃないと買い物は行かない）
>700
超禿同
てか ありえないマナー違反
超禿同
てか ありえないマナー違反
703 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 14:46:27 ID:PFaejoIB
>>699
同感。それに「今日はガッツリ買うぞ〜！」って時に友達が一緒で
「そんなに買えていいな〜。私も欲しい物いっぱいあるけどお金なくて
買えないし・・。お金持ちなんだね・・」なんてシンミリされて
買いずらくなったりした事が・・。私からしてみれば、この日の為に
色々我慢して貯めてただけなんだけど。人の目を気にして買い物するのが
嫌で今は一人ショッピングが一番だと思うようになった。
若いころはキャ！キャ！言いながら女友達とのショッピングが楽しかったのにな・・。
同感。それに「今日はガッツリ買うぞ〜！」って時に友達が一緒で
「そんなに買えていいな〜。私も欲しい物いっぱいあるけどお金なくて
買えないし・・。お金持ちなんだね・・」なんてシンミリされて
買いずらくなったりした事が・・。私からしてみれば、この日の為に
色々我慢して貯めてただけなんだけど。人の目を気にして買い物するのが
嫌で今は一人ショッピングが一番だと思うようになった。
若いころはキャ！キャ！言いながら女友達とのショッピングが楽しかったのにな・・。
私も買い物は「それぞれが見たいものを見た方が気楽派」だけど
大学時代、買い物帰りに
「私が試着した時に○○ちゃん(私)は見にきてくれなかった。一緒に決めてほしかったのに…」
とサメザメと泣かれた時はビックリしたなぁ。
私はどちらかというと、人の意見を聞かずに気に入ったら買っちゃう方なので
「そんな考えもあるのか」とすごい新鮮で…。
それ以来、友だちとの買い物には気を遣うようになった。
大学時代、買い物帰りに
「私が試着した時に○○ちゃん(私)は見にきてくれなかった。一緒に決めてほしかったのに…」
とサメザメと泣かれた時はビックリしたなぁ。
私はどちらかというと、人の意見を聞かずに気に入ったら買っちゃう方なので
「そんな考えもあるのか」とすごい新鮮で…。
それ以来、友だちとの買い物には気を遣うようになった。
705 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:02:11 ID:e0Hw36t/
>>701
>>703
やっぱりそうですよね。
買いまくる友達を見て｢いいなぁお金あって｣って思っちゃったり、逆に思われたりすること自体すごく面倒だしね。
友達と行くなら母親と行っちゃうほうが気楽だな。
似合う似合わないは｢そこまで言うか！ｶﾞｰﾝ｣てくらいはっきり言うしｗ
若い頃服飾の専門行ってただけあって生地や仕立ての善し悪しの見極めも頼れるし。
>>703
やっぱりそうですよね。
買いまくる友達を見て｢いいなぁお金あって｣って思っちゃったり、逆に思われたりすること自体すごく面倒だしね。
友達と行くなら母親と行っちゃうほうが気楽だな。
似合う似合わないは｢そこまで言うか！ｶﾞｰﾝ｣てくらいはっきり言うしｗ
若い頃服飾の専門行ってただけあって生地や仕立ての善し悪しの見極めも頼れるし。
706 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:14:14 ID:S283NTVV
母親と買い物ってあなたいくつ？
707 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:16:41 ID:S283NTVV
搭乗したって離陸する前なんだから携帯の電源入ってても・・
まぁ、いいわ。
まぁ、いいわ。
私もたまに義母と買い物行ったりするよ。
疲れるけどorz
最近、友人とはご飯食べに行く事が多いな〜。
一緒に小物見たりもするけど･･･。
20代前半までは友達と一緒にいるのが楽しかったけど
今は1人が限りなく楽しい。
疲れるけどorz
最近、友人とはご飯食べに行く事が多いな〜。
一緒に小物見たりもするけど･･･。
20代前半までは友達と一緒にいるのが楽しかったけど
今は1人が限りなく楽しい。
みんな若いのかな？
買い物行くのに、友達となんて学生時代以来無いわ。
行きたい店欲しい物を、ガガッと自分のペースで見て廻れないのは苦痛。
自分の気に入ったものと友達の見立てが違う場合は、どうするんだろうか。
買い物行くのに、友達となんて学生時代以来無いわ。
行きたい店欲しい物を、ガガッと自分のペースで見て廻れないのは苦痛。
自分の気に入ったものと友達の見立てが違う場合は、どうするんだろうか。
私は学生の頃でさえ、友達と洋服買いに行くのなんて
年に1度くらいしかなかったよ。
自分のペースで店をまわりたいし、
友達に「一緒に選んで〜。」と言われるの面倒だし。
年に1度くらいしかなかったよ。
自分のペースで店をまわりたいし、
友達に「一緒に選んで〜。」と言われるの面倒だし。
私も友達と一緒に買い物って本当にない。
でも知人は友達と一緒に行ってお揃いのプリントTを買ったりするらしい。
（30代前半の女性）
人それぞれですね…。
でも知人は友達と一緒に行ってお揃いのプリントTを買ったりするらしい。
（30代前半の女性）
人それぞれですね…。
712 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:00:17 ID:aAJk1DYP
いわゆる友達って何人いますか？
私はほとんど会えないけど心の友が一人。 本音でつきあえる友達が一人。
あとは、マンション内で会った時にあたりさわりのないうわべだけの会話をしたりメールしたりする
友達が数人です。←友達というより知り合いですね。
私はほとんど会えないけど心の友が一人。 本音でつきあえる友達が一人。
あとは、マンション内で会った時にあたりさわりのないうわべだけの会話をしたりメールしたりする
友達が数人です。←友達というより知り合いですね。
>>712
心の友よ〜〜ｗ
わたしは現在親友と呼べる子がひとりしかいないな。
古い友達とは全然疎遠だし。
あとはどこかしらうわべだったり、偏った友だちだわ。
飲みやカラオケに行く「仲間」はいるんだけど。
心の友よ〜〜ｗ
わたしは現在親友と呼べる子がひとりしかいないな。
古い友達とは全然疎遠だし。
あとはどこかしらうわべだったり、偏った友だちだわ。
飲みやカラオケに行く「仲間」はいるんだけど。
>>712
学生のころはグループの真ん中にいて、
数え切れなくらいの友人がいました。
でも就職→結婚で、どんどん減っていって今はいませんｗ
友人は全員、知人と言う感じで付き合ってる。面倒だから。
昔は1人って暗いイメージだったけど、すっごいﾗｸ。
その内、また友人ができる日が来るのかなー？
でも親友＝夫なのであまり気にしてない。
学生のころはグループの真ん中にいて、
数え切れなくらいの友人がいました。
でも就職→結婚で、どんどん減っていって今はいませんｗ
友人は全員、知人と言う感じで付き合ってる。面倒だから。
昔は1人って暗いイメージだったけど、すっごいﾗｸ。
その内、また友人ができる日が来るのかなー？
でも親友＝夫なのであまり気にしてない。
ひょんなことから友達になったA。
今まで待ち合わせで時間通り来たのは1回だけ。最初の頃は「ごめん、ごめん」
という彼女に「いいよ〜」と笑顔で言っていたが、その後時間通りに来ること
は一度もなく毎回「ごめんごめん」
段々むかついてきた。
しかもこのA、ものすごい教えてチャンで私から得た情報をさも自分で発見
したかのようにブログで発表。
『Aちゃんっておしゃれなところたくさん知ってるのね〜』とコメントされて
有頂天になっている。
とにかく最近イラッとくることが多い。
今まで待ち合わせで時間通り来たのは1回だけ。最初の頃は「ごめん、ごめん」
という彼女に「いいよ〜」と笑顔で言っていたが、その後時間通りに来ること
は一度もなく毎回「ごめんごめん」
段々むかついてきた。
しかもこのA、ものすごい教えてチャンで私から得た情報をさも自分で発見
したかのようにブログで発表。
『Aちゃんっておしゃれなところたくさん知ってるのね〜』とコメントされて
有頂天になっている。
とにかく最近イラッとくることが多い。
>>706
べつにいくつでもいいんじゃない？
>>705が母親にお金を全て払って貰ってる、って書いてる訳でもないし。
おばちゃん×おばあちゃんの組み合わせでも微笑ましいけどな。
私は実家から遠いところに嫁いでしまったので、
母親と娘が一緒に買い物してる姿を見ると羨ましいよ。
たまの帰省の際に母と一緒に買い物に行くと、それだけで母がとっても喜ぶ。
トシを取ると、母親って究極の女友達になる気がする。
べつにいくつでもいいんじゃない？
>>705が母親にお金を全て払って貰ってる、って書いてる訳でもないし。
おばちゃん×おばあちゃんの組み合わせでも微笑ましいけどな。
私は実家から遠いところに嫁いでしまったので、
母親と娘が一緒に買い物してる姿を見ると羨ましいよ。
たまの帰省の際に母と一緒に買い物に行くと、それだけで母がとっても喜ぶ。
トシを取ると、母親って究極の女友達になる気がする。
717 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:42:03 ID:e0Hw36t/
>>705
え？25ですけど。母親と買い物ってそんなにヘンですか？ご飯食べて帰ってきますよ。
え？25ですけど。母親と買い物ってそんなにヘンですか？ご飯食べて帰ってきますよ。
719 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 16:45:22 ID:e0Hw36t/
720 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 17:01:48 ID:aAJk1DYP
>>720
>>713です。「仲間」ね。友だちではあるんだろうけどさ、
なんていうか個人個人で連絡とったり会ったりしてないのよｗ
連絡網がまわって必ず複数になってるの。その形態がもう長い。
うち1人から個人的コンタクトあったんだけど、
わたしは唯一いまいち苦手な子だったから、
一度きりだけ2人でお茶したけどそれ以降は放置しちゃった。
他の子含め会えばなんでも話せるけどね。
>>713です。「仲間」ね。友だちではあるんだろうけどさ、
なんていうか個人個人で連絡とったり会ったりしてないのよｗ
連絡網がまわって必ず複数になってるの。その形態がもう長い。
うち1人から個人的コンタクトあったんだけど、
わたしは唯一いまいち苦手な子だったから、
一度きりだけ2人でお茶したけどそれ以降は放置しちゃった。
他の子含め会えばなんでも話せるけどね。
>>693の書き込みを見てて、そういえば…と記憶が甦ってきたのだが
昔、独身時代に友人達と会うと「喫煙組」と「吸わない組」に分かれて
やたら「喫煙組」が仕切ったり、偉そうだったのを思い出した。
車を出して運転してるのは私なのに、私に聞きもせず窓を薄く開けてプカ〜。
たまたまその日乗っていたのは自分の車ではなくて家族の車だったので
「ゴメン。これ禁煙だから」と言うと「だって我慢出来ないし」
それだったら1時間に1回とかコンビニでも寄るから外で、と言うと
「それがさ〜車に乗ると吸いたくなるのよね〜w
って言うかさ、そんなに止まったら目的地に着くのが遅くなっちゃうw」
なら、たかだか2時間ちょっとの行程くらい我慢しろよ! と。
喫茶店に入るのも「ちょっと一服したいから」だから
当然こちらのペースなどお構いナシで、コーヒー1杯で2時間。
吸わない組はさすがに1杯で2時間はムリなので、結果2杯以上飲む事になり
彼女達と会う時は、いつも飲食費がかさむ。
そんな彼女の、やたら芳香剤臭い車に乗せてもらった時は
「車内でお菓子を食べたらボロボロこぼれて汚れるから遠慮して」
乗る所が無いからカバンをよけると「私のカバンを下(足下)に置かないで」
彼女以外は好きではないアーティストの曲をヘビロされてウンザリしたので
「ゴメン。渋滞情報とか知りたいからFMに変えてくれる?」とヤンワリ言うと
「どうして?これは私の車で私が運転してるんだから優先権は私にあるのよ」
こんなに街中が禁煙だらけなのに吸ってるくらいだから
他人に配慮出来なくても仕方ないか…と距離置いたっけ。
昔、独身時代に友人達と会うと「喫煙組」と「吸わない組」に分かれて
やたら「喫煙組」が仕切ったり、偉そうだったのを思い出した。
車を出して運転してるのは私なのに、私に聞きもせず窓を薄く開けてプカ〜。
たまたまその日乗っていたのは自分の車ではなくて家族の車だったので
「ゴメン。これ禁煙だから」と言うと「だって我慢出来ないし」
それだったら1時間に1回とかコンビニでも寄るから外で、と言うと
「それがさ〜車に乗ると吸いたくなるのよね〜w
って言うかさ、そんなに止まったら目的地に着くのが遅くなっちゃうw」
なら、たかだか2時間ちょっとの行程くらい我慢しろよ! と。
喫茶店に入るのも「ちょっと一服したいから」だから
当然こちらのペースなどお構いナシで、コーヒー1杯で2時間。
吸わない組はさすがに1杯で2時間はムリなので、結果2杯以上飲む事になり
彼女達と会う時は、いつも飲食費がかさむ。
そんな彼女の、やたら芳香剤臭い車に乗せてもらった時は
「車内でお菓子を食べたらボロボロこぼれて汚れるから遠慮して」
乗る所が無いからカバンをよけると「私のカバンを下(足下)に置かないで」
彼女以外は好きではないアーティストの曲をヘビロされてウンザリしたので
「ゴメン。渋滞情報とか知りたいからFMに変えてくれる?」とヤンワリ言うと
「どうして?これは私の車で私が運転してるんだから優先権は私にあるのよ」
こんなに街中が禁煙だらけなのに吸ってるくらいだから
他人に配慮出来なくても仕方ないか…と距離置いたっけ。
亀だけど・・
「おまえ」とか心の中でも思っちゃう友達って
自分はほんとは好きじゃない相手、見下してる相手なんだと思う。
約1名そういう友達いたけど、やっと自分がその人のことが
嫌いだったんだと最近気づいた。だから平気で「おまえよぅ！！」と
心の中で言えたんだとわかりました。
「おまえ」とか心の中でも思っちゃう友達って
自分はほんとは好きじゃない相手、見下してる相手なんだと思う。
約1名そういう友達いたけど、やっと自分がその人のことが
嫌いだったんだと最近気づいた。だから平気で「おまえよぅ！！」と
心の中で言えたんだとわかりました。
725 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:37:15 ID:aAJk1DYP
726 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:43:01 ID:aAJk1DYP
>>722 私も吸わない組だなｗ
喫煙組に「なんで吸わないの？煙の何がイヤなの？」って真顔で聞かれたことあったけかな。
喫煙者はちょっと配慮足りないところある人もいえるけど、みんながみんなそうじゃないよ。
その人、特別おかしいわ
喫煙組に「なんで吸わないの？煙の何がイヤなの？」って真顔で聞かれたことあったけかな。
喫煙者はちょっと配慮足りないところある人もいえるけど、みんながみんなそうじゃないよ。
その人、特別おかしいわ
>>724,726
あ、うん。やっぱりそうだよね。
書いてるうちに「これってこの子がオカシイだけなんじゃ…」と思ってきたw
もちろん「全ての喫煙者が配慮が足りない」ってワケじゃないし
この話も もう10年位前の話だから、喫煙マナーがうるさくなってる現代では
こんな子の方がオカシイってわかってるんだけど、とにかく不快な記憶しかなくて…。
喫茶店に入っても席を決めるのはいつも喫煙組が優先。
(灰皿を兼用する都合で隣同士の席を指定。風向や景色などの配慮はナシ)
車内での席も、喫煙組はいつでも運転席&助手席。
(後部座席にも窓はあるのにw。ちなみに前述の時は異例だった)
↑の様な理由から、車はいつでも喫煙組の狭い軽自動車。
(吸わない組に普通車持ちがいるので「出すよ」と言うと断られる)
どこかに出かけても2時間おきに強制的に喫茶店で休憩。
(自分達が一服したいが為。野外で缶ジュースで一服ではダメらしい)
どんなにおいしそうなお店で空いてる場合でも「店内禁煙」だとNG。
何か書いてるうちに、またあの「狭くて臭い車内」を思い出してきたw
(私は閉所恐怖症なので、あの状況は恐怖に感じた…orz)
あ、うん。やっぱりそうだよね。
書いてるうちに「これってこの子がオカシイだけなんじゃ…」と思ってきたw
もちろん「全ての喫煙者が配慮が足りない」ってワケじゃないし
この話も もう10年位前の話だから、喫煙マナーがうるさくなってる現代では
こんな子の方がオカシイってわかってるんだけど、とにかく不快な記憶しかなくて…。
喫茶店に入っても席を決めるのはいつも喫煙組が優先。
(灰皿を兼用する都合で隣同士の席を指定。風向や景色などの配慮はナシ)
車内での席も、喫煙組はいつでも運転席&助手席。
(後部座席にも窓はあるのにw。ちなみに前述の時は異例だった)
↑の様な理由から、車はいつでも喫煙組の狭い軽自動車。
(吸わない組に普通車持ちがいるので「出すよ」と言うと断られる)
どこかに出かけても2時間おきに強制的に喫茶店で休憩。
(自分達が一服したいが為。野外で缶ジュースで一服ではダメらしい)
どんなにおいしそうなお店で空いてる場合でも「店内禁煙」だとNG。
何か書いてるうちに、またあの「狭くて臭い車内」を思い出してきたw
(私は閉所恐怖症なので、あの状況は恐怖に感じた…orz)
>>727
そこまでしてタバコ吸いたいかってかんじ。
喫煙者が非喫煙者に遠慮するってならわかるけどな。
ただタバコ吸ってる私をひけらかしたい？だけな気がする>わざわざ喫茶店に入る
なんか自慢気にタバコ吸ってる女っているよね。
吸い方ヘタクソでまだ覚えたてみたいなのに
ヘビーみたいにパカパカやってる女。
一緒にされたくないのでタバコ辞めたくちです。
そこまでしてタバコ吸いたいかってかんじ。
喫煙者が非喫煙者に遠慮するってならわかるけどな。
ただタバコ吸ってる私をひけらかしたい？だけな気がする>わざわざ喫茶店に入る
なんか自慢気にタバコ吸ってる女っているよね。
吸い方ヘタクソでまだ覚えたてみたいなのに
ヘビーみたいにパカパカやってる女。
一緒にされたくないのでタバコ辞めたくちです。
729 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 20:44:19 ID:zcgK8OXJ
またタバコの話かよｗｗｗ
？
>>725
ケンカとかトラブルは一切ないですね。
噂話は近況報告の代理みたいな感じであるけど、
だからどうってこともない。いい仲間かも。
友だちって感じでもないってとこがミソだけどｗ 大事にするわ。
自分が人懐こくないからなぁ。
ケンカとかトラブルは一切ないですね。
噂話は近況報告の代理みたいな感じであるけど、
だからどうってこともない。いい仲間かも。
友だちって感じでもないってとこがミソだけどｗ 大事にするわ。
自分が人懐こくないからなぁ。
相当気を許した友人の前でしか吸わないし、それも嫌がる友と一緒の時は絶対吸わない
そんな喫煙既女もいるのだから、もうひとくくりにするのはやめてくだされ。
後はできたら煙草板でお願い。
そんな喫煙既女もいるのだから、もうひとくくりにするのはやめてくだされ。
後はできたら煙草板でお願い。
喫煙者同士、喫煙コーナーで吸えばいいんだよ。
735 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 23:49:19 ID:/0U+xzHc
喫煙者の中には自分は空気読める喫煙者だって
言う人もいるけど分かってないんだよね
正直、非喫煙者は相手が喫煙者だってだけで、構えてかかるよ
吸われるの嫌だけど、駄目だって言うのが申し訳ないから
吸っても良いよって言ってしまうし…
煙草が嫌いな人が煙草の吸い殻を片付けるのがどれだけ辛いことか
喫煙者は全然わかってくれないよ
本当に空気が読めるつもりなら禁煙してください
てか煙草を絶て
言う人もいるけど分かってないんだよね
正直、非喫煙者は相手が喫煙者だってだけで、構えてかかるよ
吸われるの嫌だけど、駄目だって言うのが申し訳ないから
吸っても良いよって言ってしまうし…
煙草が嫌いな人が煙草の吸い殻を片付けるのがどれだけ辛いことか
喫煙者は全然わかってくれないよ
本当に空気が読めるつもりなら禁煙してください
てか煙草を絶て
ここは女友達のスレですよ
タバコ話ならそれ相応の板またはスレでどぞ
タバコ話ならそれ相応の板またはスレでどぞ
>722の友人は喫煙者云々の前にただの自己中だと思うが。
それでも付き合っているのは他に良い所があるんだろうけどね。
それでも付き合っているのは他に良い所があるんだろうけどね。
>>733,736
スレ違いにも関わらずタバコネタで長々とスイマセン…。
私の友人は半数が喫煙者でして、当然それはわかってて付き合ってたので
「私の前では吸わないで」も言わないし、自分の車も禁煙にはしてませんでした。
ですが、こちらが気遣いしてるにも関わらず
「私達は喫煙者なんだから、その辺わかってて付き合ってるんでしょ!」
的な態度が年々ヒドクなり、段々誘われても出て行くのがストレスになってきたので
結果、自然に距離を置く事になりました。
>>738
そうですよね、タダの自己中ですよねw
と何となく気づいていたんですが、腹割って話せる友人達だったので
(つまり言いにくい事もズバッと言ってくれるタイプの人達)
結構長く付き合ってたんですが、前述した「車内で女王様」の彼女が最近出産し
久々にフルメンバーに近い状態で会ったら、今度は「ウチの天使が女王様」になってたw
鬼女板なので子蟻・小梨論は避けますが、友人というカテゴリ内で
どちらか一方だけに重点を置いて「察してﾁｬﾝ」されてもなぁ〜と
今までの事も考えて、とりあえずまたしばらく距離を置こうかと考え中。
スレ違いにも関わらずタバコネタで長々とスイマセン…。
私の友人は半数が喫煙者でして、当然それはわかってて付き合ってたので
「私の前では吸わないで」も言わないし、自分の車も禁煙にはしてませんでした。
ですが、こちらが気遣いしてるにも関わらず
「私達は喫煙者なんだから、その辺わかってて付き合ってるんでしょ!」
的な態度が年々ヒドクなり、段々誘われても出て行くのがストレスになってきたので
結果、自然に距離を置く事になりました。
>>738
そうですよね、タダの自己中ですよねw
と何となく気づいていたんですが、腹割って話せる友人達だったので
(つまり言いにくい事もズバッと言ってくれるタイプの人達)
結構長く付き合ってたんですが、前述した「車内で女王様」の彼女が最近出産し
久々にフルメンバーに近い状態で会ったら、今度は「ウチの天使が女王様」になってたw
鬼女板なので子蟻・小梨論は避けますが、友人というカテゴリ内で
どちらか一方だけに重点を置いて「察してﾁｬﾝ」されてもなぁ〜と
今までの事も考えて、とりあえずまたしばらく距離を置こうかと考え中。
>>732
ご家族にも閉所恐怖症の方がいらっしゃるとの事…。
私の書き込みでもし気を悪くされたんでしたら、大変失礼致しました。
私は診断を受けた事が無いので、正式にはそうではなくてタダの神経質かもしれませんが
それでも実は、車も飛行機もバスも船も基本的には嫌いです。
要は「自分の意志でどうにもならない状況」が苦手です。
ただ車は自分で運転する分には、止めようと思えば止めれるのでまだマシです。
…なので、前述した「狭い軽自動車の後部座席」などはとても苦手です。
程度の差はあるにせよ「閉所恐怖症」の一種だと自覚しているので
(もしかしたらパニック障害かもしれませんが…)書いてしまいました。
本当に悩んでらっしゃる方にしたら、ご迷惑だったかもしれません。
軽い気持ちで書いたわけではなかったのですが、申し訳ありませんでした。
これ以上は激しくスレ違いになりますので、また名無しに戻りますね。
連投ｽﾏｿでした。
ご家族にも閉所恐怖症の方がいらっしゃるとの事…。
私の書き込みでもし気を悪くされたんでしたら、大変失礼致しました。
私は診断を受けた事が無いので、正式にはそうではなくてタダの神経質かもしれませんが
それでも実は、車も飛行機もバスも船も基本的には嫌いです。
要は「自分の意志でどうにもならない状況」が苦手です。
ただ車は自分で運転する分には、止めようと思えば止めれるのでまだマシです。
…なので、前述した「狭い軽自動車の後部座席」などはとても苦手です。
程度の差はあるにせよ「閉所恐怖症」の一種だと自覚しているので
(もしかしたらパニック障害かもしれませんが…)書いてしまいました。
本当に悩んでらっしゃる方にしたら、ご迷惑だったかもしれません。
軽い気持ちで書いたわけではなかったのですが、申し訳ありませんでした。
これ以上は激しくスレ違いになりますので、また名無しに戻りますね。
連投ｽﾏｿでした。
ごめん、一言だけ
人の車の助手席で薄く窓を開けてって書いてあったけど、
助手席開けたとこで無意味です。斜め後ろを開けないと煙は出ていきませんよ。
私も23くらいまでは吸っていました。友達は全く吸えない。
だからかなり迷惑かけてきたかも。
ここ読んで今更ながら彼女に謝りたい気分だわorz
人の車の助手席で薄く窓を開けてって書いてあったけど、
助手席開けたとこで無意味です。斜め後ろを開けないと煙は出ていきませんよ。
私も23くらいまでは吸っていました。友達は全く吸えない。
だからかなり迷惑かけてきたかも。
ここ読んで今更ながら彼女に謝りたい気分だわorz
742 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 15:23:50 ID:wITZt4Gn
連ｽﾏｿ
助手席だけあけるのが無意味
助手席と斜め後ろを二つ開ける
です。分かりづらくてｽﾏｿ
助手席だけあけるのが無意味
助手席と斜め後ろを二つ開ける
です。分かりづらくてｽﾏｿ
743 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 09:42:46 ID:2vYNUEk8
友達から結婚式の招待状が届いた。私たち夫婦宛。他の友達夫婦などと何回か会ったことはあるが、旦那まで
正直招待されるほどの付き合いではないと思っていた。旦那は祝い事だし喜んで出席する…と言ってくれたが
私は何で旦那まで…？と少し疑問だった。たぶん他の旦那も微妙だったと思う。
で、招待状の表書きが「令夫人」。私との付き合いの方がはるかに長いし、旦那の方がわたしのついでみたいな
ものなのに私の名前はなく「令夫人」に悲しくなった。すご〜く小さいことかもしれないがわだかまりがある。
正直招待されるほどの付き合いではないと思っていた。旦那は祝い事だし喜んで出席する…と言ってくれたが
私は何で旦那まで…？と少し疑問だった。たぶん他の旦那も微妙だったと思う。
で、招待状の表書きが「令夫人」。私との付き合いの方がはるかに長いし、旦那の方がわたしのついでみたいな
ものなのに私の名前はなく「令夫人」に悲しくなった。すご〜く小さいことかもしれないがわだかまりがある。
その友人（もしくは、そのご主人）海外生活したことある？
もしくは、かぶれている傾向にない？
欧米だと、結婚式は夫婦でご招待しないと失礼なんだよね。
もしくは、かぶれている傾向にない？
欧米だと、結婚式は夫婦でご招待しないと失礼なんだよね。
745 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 10:11:55 ID:2vYNUEk8
私の母がそうだけど、一家の主人を たてなきゃって気持ちが強いんじゃない？
実母だけど、年賀状 ダンナの名前しか書いてくれないよ…
実母だけど、年賀状 ダンナの名前しか書いてくれないよ…
>>743
それって良く分からない人が冠婚葬祭の本を「適当」に見てマネしたからでは？
そういう人って丁度あなたが書いたような事をするもんんだよ。
本当に旦那さんも呼ぶつもりなのか、確認した方がいいかも。
「結婚してる人は夫婦で呼ばなきゃいけない」と思い込んでるのかもしれないし。
そういう人って部分部分を本とかからマネするから、とんでもない
勘違いを書いてる事がある。
あくまでも「良かれ」と思って頑張ったけど天然でヘマしたってだけなので
彼女の真意とか、深く考える意味は全くないと思う。
それって良く分からない人が冠婚葬祭の本を「適当」に見てマネしたからでは？
そういう人って丁度あなたが書いたような事をするもんんだよ。
本当に旦那さんも呼ぶつもりなのか、確認した方がいいかも。
「結婚してる人は夫婦で呼ばなきゃいけない」と思い込んでるのかもしれないし。
そういう人って部分部分を本とかからマネするから、とんでもない
勘違いを書いてる事がある。
あくまでも「良かれ」と思って頑張ったけど天然でヘマしたってだけなので
彼女の真意とか、深く考える意味は全くないと思う。
あーそれはあるかも。あと、本じゃなくても、親や知人に聞いて
そういうときにはこう書くのが、本格的。とか教わったのかも。
そういうときにはこう書くのが、本格的。とか教わったのかも。
743です。レスありがとうございます。そういえばその子はそういうマナーとかに
拘るようなところがあります。一緒に旅行に行って中居さんにチップを渡さなきゃ…とか。
まだ学生だったこともあるし、他の友達と「サービス料に含まれているから別にいいんじゃない」と
収まっていたのですが、何年もしてから「実は私一人で負担して渡していた」と聞かされて
もやもやした記憶があります。
拘るようなところがあります。一緒に旅行に行って中居さんにチップを渡さなきゃ…とか。
まだ学生だったこともあるし、他の友達と「サービス料に含まれているから別にいいんじゃない」と
収まっていたのですが、何年もしてから「実は私一人で負担して渡していた」と聞かされて
もやもやした記憶があります。
750 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 10:55:32 ID:/kpdaM36
なんだか743ってﾈﾁﾈﾁしていて疲れそうだ…
旦那を結婚式に呼んでくるとは、
その女の子はすごい結婚相手に想い入れがあるんじゃないかな。
だから友達の旦那も是非来てほしいなという感じかも
その女の子はすごい結婚相手に想い入れがあるんじゃないかな。
だから友達の旦那も是非来てほしいなという感じかも
旦那欠席にして、自分出席にすればいいだけじゃない？
自分の好きなようにしてOK
自分の好きなようにしてOK
ちょっと変わった友達だね・・としか思いつかない。
んー自分だったら>>754にしちゃうと思う。
宛名云々については、ほえ、とは思っただろうけど
事務的なことだし、本人が手書きしてないだろうし、
「へんなのーーー」ってダンナに向かって言って終わりかな。
んー自分だったら>>754にしちゃうと思う。
宛名云々については、ほえ、とは思っただろうけど
事務的なことだし、本人が手書きしてないだろうし、
「へんなのーーー」ってダンナに向かって言って終わりかな。
756 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 14:59:19 ID:ltadnYHn
757 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:00:25 ID:ltadnYHn
まちがった、安価ミス、>>751です
スレ違いなのかもしれませんが…
いい人達なのに、なんだか自分には合わなくて。
とある地域のオンラインサークルに入っています。
オフ会は年に数回しかなく、ネットのサークルの付き合いか個々のブログで米を
やり取りする感じ。
あとは個人的に会ったりもします。
みんないい人なんだけど、なんとなくそのサークルのノリに自分がついて
いけなくて。
オンライン上の事なのに、合う合わないってあるんですね。
みんな結構仲良くやっているのに、自分がついていけないから寂しい思いを
するというか。
ブログ上でも、●●ちゃんと遊びました〜という記事ばかりなので凹むのかな。
いい人達なのに、なんだか自分には合わなくて。
とある地域のオンラインサークルに入っています。
オフ会は年に数回しかなく、ネットのサークルの付き合いか個々のブログで米を
やり取りする感じ。
あとは個人的に会ったりもします。
みんないい人なんだけど、なんとなくそのサークルのノリに自分がついて
いけなくて。
オンライン上の事なのに、合う合わないってあるんですね。
みんな結構仲良くやっているのに、自分がついていけないから寂しい思いを
するというか。
ブログ上でも、●●ちゃんと遊びました〜という記事ばかりなので凹むのかな。
759 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 17:35:36 ID:GtUXP2hj
話しは替わるけど、私が入院してた時の話し。
同室のおばあさん達がだんだん仲良くなっていった。
そうすると、穏やかで上品そうだったおばあちゃんが、後から入って来た気の強いおばちゃんに影響されていった。
例えば、孫の嫁と上手くいってないことをポロッと喋ると、
おばちゃんが「そんなのはロクでもない、追い出した方がいい」と炊きつける。
そうすると、それまでそんなことなかったのに
看護婦さんが来るたびに「孫の嫁がろくでもない」と愚痴をこぼすようになった。
同室のおばあさん達がだんだん仲良くなっていった。
そうすると、穏やかで上品そうだったおばあちゃんが、後から入って来た気の強いおばちゃんに影響されていった。
例えば、孫の嫁と上手くいってないことをポロッと喋ると、
おばちゃんが「そんなのはロクでもない、追い出した方がいい」と炊きつける。
そうすると、それまでそんなことなかったのに
看護婦さんが来るたびに「孫の嫁がろくでもない」と愚痴をこぼすようになった。
理→理由だ、ｽﾏｿ。
ネットで知り合った人と簡単に意気投合する方が
ちゃんちゃらおかしい。
ネットで知り合った人と簡単に意気投合する方が
ちゃんちゃらおかしい。
続き。
他にもおばちゃんに「態度の悪い看護婦は名前覚えておいて院長に言い付けた方がいい」
と入れ知恵され、担当の看護婦さんが替わるたびに、
「あなたは○○さんだね、あなたは親切な人だね」
と確認するようになった。
元々は文句の言わないいいおばあさんだったのに。
人に影響される怖さを知りました。
友達は選ばないといけないですね。
他にもおばちゃんに「態度の悪い看護婦は名前覚えておいて院長に言い付けた方がいい」
と入れ知恵され、担当の看護婦さんが替わるたびに、
「あなたは○○さんだね、あなたは親切な人だね」
と確認するようになった。
元々は文句の言わないいいおばあさんだったのに。
人に影響される怖さを知りました。
友達は選ばないといけないですね。
764 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 17:41:24 ID:H+pnil47
>758
止めた方が良いと思う。
何も無理して付き合い続けることは無い。
止めた方があなたは楽になる
止めた方が良いと思う。
何も無理して付き合い続けることは無い。
止めた方があなたは楽になる
>>759
話しは替わるけどってｗ それこそおばあちゃんみたいだなｗ
んで、おあちゃんたちアナタの女友達？ｗ参考話だね。
友だち選びというよりも、そういう受け売りで
自分を持ってないみたいなのはイヤだね。素直ってことなんだろうけど、
そだな、おばあちゃんなら素直で可愛い気もする。
やっぱこの場合引き合いにおばあちゃんはかもちょっとかもｗ
話しは替わるけどってｗ それこそおばあちゃんみたいだなｗ
んで、おあちゃんたちアナタの女友達？ｗ参考話だね。
友だち選びというよりも、そういう受け売りで
自分を持ってないみたいなのはイヤだね。素直ってことなんだろうけど、
そだな、おばあちゃんなら素直で可愛い気もする。
やっぱこの場合引き合いにおばあちゃんはかもちょっとかもｗ
766 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 17:53:32 ID:H+pnil47
>765
日本語でおk
日本語でおk
>>743
結婚式の「しきたり」って地方によって違うから仮に彼女またはその彼の出身地、およびそれぞれの親の故郷など複雑に絡んでくるのでギャップ感じることあると思いますよ。
もしくはあなた自身の出身地がちがうなど。
結婚式の「しきたり」って地方によって違うから仮に彼女またはその彼の出身地、およびそれぞれの親の故郷など複雑に絡んでくるのでギャップ感じることあると思いますよ。
もしくはあなた自身の出身地がちがうなど。
>>767
そういう意味では…。
そういう意味では…。
>768
ということは、私は
・友達でもない職場関係の人間なのに友達という肩書で招待された
・同、受け付け頼まれたのに謝礼(御礼金)が無かった
・その預かったご祝儀を保管するためのコインロッカー代を立て替えたのに返ってこない(説明済)
というのも、その方の地方(同じ市内ｗ)の常識と思うことにしますorz
ということは、私は
・友達でもない職場関係の人間なのに友達という肩書で招待された
・同、受け付け頼まれたのに謝礼(御礼金)が無かった
・その預かったご祝儀を保管するためのコインロッカー代を立て替えたのに返ってこない(説明済)
というのも、その方の地方(同じ市内ｗ)の常識と思うことにしますorz
>>770 必殺・泣き寝入りの術ですね
>770
関係ないけどご祝儀をコインロッカーに入れるってどうなのよ
関係ないけどご祝儀をコインロッカーに入れるってどうなのよ
>>752
同意・・・
同意・・・
ご祝儀、受付済んだらその手で身内に渡すよね。
受け取らないその身内ヘン。
受け取らないその身内ヘン。
後出しと、思ってもいない反省の弁によるイヤミと誘い受けを
組み合わせるパターンって最強にイライラする〜。
組み合わせるパターンって最強にイライラする〜。
>772>774
式場もちょっと変だったのかも。
説明の時『御祝儀はコインロッカーに入れてください。鍵は会場にいるご両親に渡してください』と言われた。
だから私がどうしてもコインロッカー代欲しいならそっちに請求するしかないような状況。
たかが100円だからくれてやったけど、新郎側も同じだからそれとなく
新婦に『私は良いけど新郎側も立て替えてると思う』とメールしたけどスルーされた。
本来なら両親に祝儀保管するためにコインロッカーを使うからと言って
式場側が100円預かってくれればﾓﾆｮる話でもなかったかもね。
式場もちょっと変だったのかも。
説明の時『御祝儀はコインロッカーに入れてください。鍵は会場にいるご両親に渡してください』と言われた。
だから私がどうしてもコインロッカー代欲しいならそっちに請求するしかないような状況。
たかが100円だからくれてやったけど、新郎側も同じだからそれとなく
新婦に『私は良いけど新郎側も立て替えてると思う』とメールしたけどスルーされた。
本来なら両親に祝儀保管するためにコインロッカーを使うからと言って
式場側が100円預かってくれればﾓﾆｮる話でもなかったかもね。
ケチというか、常識がないというか、そういう子とは距離をおきたくなる。
前に、私の車で高速道路に乗って少し遠出をしたとき、高速料金・駐車料金の
すべてを私が負担した（彼女の家までお迎えに行ったのに）。その子が先日
怪我で入院をしたため、お見舞いの品（お菓子）を持参して病院に行ったら
病院内の喫茶店でお茶しようということになり、そこのお代も私が支払い…。
普通、お見舞いに来てもらったら来てもらった方がもてなすんじゃないかなと
思ったんだけど、そんなこともないのかな？とにかく、ひとつひとつは
たいしたことないかもしれないけど、こういうことが重なってくるとだんだん
ＦＯしたくなる・・・。
前に、私の車で高速道路に乗って少し遠出をしたとき、高速料金・駐車料金の
すべてを私が負担した（彼女の家までお迎えに行ったのに）。その子が先日
怪我で入院をしたため、お見舞いの品（お菓子）を持参して病院に行ったら
病院内の喫茶店でお茶しようということになり、そこのお代も私が支払い…。
普通、お見舞いに来てもらったら来てもらった方がもてなすんじゃないかなと
思ったんだけど、そんなこともないのかな？とにかく、ひとつひとつは
たいしたことないかもしれないけど、こういうことが重なってくるとだんだん
ＦＯしたくなる・・・。
>777
払ってって言われたの？
それとも流れで『払うよ』っていってしまったの？
後者なら半分あなたにも責任あるかも。
払いたくないなら会計時にレジに『別々で』と当然のように言えば良いんだし…
前者なら図々しいよね…。
払ってって言われたの？
それとも流れで『払うよ』っていってしまったの？
後者なら半分あなたにも責任あるかも。
払いたくないなら会計時にレジに『別々で』と当然のように言えば良いんだし…
前者なら図々しいよね…。
>>778
払ってとは言われなかったから私にも責任あると思うんだけど、
前払いのお店だったから「別々で」とも言いにくくて…。
私も心の中に「ケチと思われたくない」という気持ちがあるから
こういうことになるんだとは思う（反省）。他にこういうタイプの
友達がいないから扱いに戸惑ってしまってこういう結果になるんだと思う。
払ってとは言われなかったから私にも責任あると思うんだけど、
前払いのお店だったから「別々で」とも言いにくくて…。
私も心の中に「ケチと思われたくない」という気持ちがあるから
こういうことになるんだとは思う（反省）。他にこういうタイプの
友達がいないから扱いに戸惑ってしまってこういう結果になるんだと思う。
>>775
？？何番のﾚｽに対して？
？？何番のﾚｽに対して？
782 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 22:24:28 ID:JO8HKkvU
コインロッカーとか払っておいたけど100円だったし
いらないよーと、もしいってくれる友達なら私は感激するな。
もちろん知った時点で払うけど、いらないって〜と跳ね返されたら
私も何かお返しを・・と思うだろうな
いらないよーと、もしいってくれる友達なら私は感激するな。
もちろん知った時点で払うけど、いらないって〜と跳ね返されたら
私も何かお返しを・・と思うだろうな
私もお金の感覚が合わないっていうか、非常識な人とは疎遠になってきた。
自分はお祝いもらうけど人にはあげない、
もちろん内祝いもない、って人がいる。
こういう人って、昔から誰かに何かもらうことに慣れてるのかな？
図々しいっていうか礼儀を知らないっていうか・・・若い子ならともかくいい年なのに。
自分はお祝いもらうけど人にはあげない、
もちろん内祝いもない、って人がいる。
こういう人って、昔から誰かに何かもらうことに慣れてるのかな？
図々しいっていうか礼儀を知らないっていうか・・・若い子ならともかくいい年なのに。
>>776
100円の重み・・・
100円さえ返してくれたらイイって問題じゃないんだよね。
ただ「ありがとう」って気持ちを持って欲しかっただけなのに、全くそう見えない
自分の気持ちを無視されてるみたい。ってモヤモヤする感じ
向こうはたかが100円くらいいいじゃんと思ってるのかな、ヤだねえ
100円の重み・・・
100円さえ返してくれたらイイって問題じゃないんだよね。
ただ「ありがとう」って気持ちを持って欲しかっただけなのに、全くそう見えない
自分の気持ちを無視されてるみたい。ってモヤモヤする感じ
向こうはたかが100円くらいいいじゃんと思ってるのかな、ヤだねえ
入院中なんて頭ボサボサだしノーメークだし、風呂もろくに入れない状態なのに
わいわい押しかけてきて、食べもしないお見舞いのお菓子持ってこられたりしても
同室の人に分けたり来た人に持って帰ってもらうだけで
どうせ自分はどうせ食べられない。
自分が来てもらった立場なら喫茶店当然払うけど、
それを当然のように強要されるのはｳｻﾞｽｷﾞﾙ。
そんな嫌いな相手にお見舞いなんか行かなきゃいいのに、来られた相手も迷惑でしょ。
常識のあるあたしアピールのために病人に迷惑かけるなよ。
わいわい押しかけてきて、食べもしないお見舞いのお菓子持ってこられたりしても
同室の人に分けたり来た人に持って帰ってもらうだけで
どうせ自分はどうせ食べられない。
自分が来てもらった立場なら喫茶店当然払うけど、
それを当然のように強要されるのはｳｻﾞｽｷﾞﾙ。
そんな嫌いな相手にお見舞いなんか行かなきゃいいのに、来られた相手も迷惑でしょ。
常識のあるあたしアピールのために病人に迷惑かけるなよ。
ってゆうか、もう大人なのに金銭のことで細かくウダウダ言う人
の方が私は嫌だな。これが大金なら話はべつだけど。
の方が私は嫌だな。これが大金なら話はべつだけど。
>782>785
そうなんですよ！一言あるかないかで全然違う。
『ゴメンネ、ありがとう』『イイヨイイヨ』のやり取りだけでも少しはすっきりするんだよね。
その事に関して何らか返事があれば伝わってるのが分かるけど
その後普通に違う内容でメールとかくると
あれ？スルー？
みたいに肩透かしくらうｗ
しかもそういう内容の返信にはちゃんと返事がくる。
結婚式ネタのレスを見て思い出したので、すれ違い(友達ではない)ながらカキコしてしまいました。
レスﾄﾝｸｽでした。消えます。
そうなんですよ！一言あるかないかで全然違う。
『ゴメンネ、ありがとう』『イイヨイイヨ』のやり取りだけでも少しはすっきりするんだよね。
その事に関して何らか返事があれば伝わってるのが分かるけど
その後普通に違う内容でメールとかくると
あれ？スルー？
みたいに肩透かしくらうｗ
しかもそういう内容の返信にはちゃんと返事がくる。
結婚式ネタのレスを見て思い出したので、すれ違い(友達ではない)ながらカキコしてしまいました。
レスﾄﾝｸｽでした。消えます。
>>783
そういう人って、何かもらうことに慣れているんじゃなくて
お返しすることに慣れていないのかもしれないね。
友達にもいるけど、「わあーありがとうー」って嬉しそうにしてくれるけど
内祝いとかは無し。その代わり自分が内祝いもらえなくても全然気にしなくて
祝っただけで満足、という感じ。
こういうタイプならこちらも気にせずにいられるけど、自分が同じことされて
文句言う子なら一緒にいてつらいだろうなあ。
そういう人って、何かもらうことに慣れているんじゃなくて
お返しすることに慣れていないのかもしれないね。
友達にもいるけど、「わあーありがとうー」って嬉しそうにしてくれるけど
内祝いとかは無し。その代わり自分が内祝いもらえなくても全然気にしなくて
祝っただけで満足、という感じ。
こういうタイプならこちらも気にせずにいられるけど、自分が同じことされて
文句言う子なら一緒にいてつらいだろうなあ。
お金のこと細かくウダウダは確かにどうでもいいって基本思うんだけど、
私も経験あるなぁ。
私に車を出して欲しくて誘ってきて、駐車場代知らん振りな人。
助手席で払うの見てるのにね。
元々アッシー君じゃんって思わされるばかりだったので、ＦＯした。
私も経験あるなぁ。
私に車を出して欲しくて誘ってきて、駐車場代知らん振りな人。
助手席で払うの見てるのにね。
元々アッシー君じゃんって思わされるばかりだったので、ＦＯした。
私も細かい事はどうでもいいけど、感謝の気持ちが全く感じられない人には、
小さな事が積もり積もって、100円でも惜しいって気持ちになるのも分かる。
ロッカー代位、黙って出していいって思える友人も居るけどね。
小さな事が積もり積もって、100円でも惜しいって気持ちになるのも分かる。
ロッカー代位、黙って出していいって思える友人も居るけどね。
793 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 01:15:01 ID:9cNBwvT3
それだ！
あまりベタベタした交際はいやだよね。
みんなケチだね・・相手もケチだし。
母子家庭で生保生活。なのに他から入る収入
（働いてるわけではない）があるので、パチンコしたりランチしたりと、余裕の暮らしぶり
子供はほったらかし、ご飯も作ったり作らなかったりでヒドイ時は
「お菓子食いすぎて晩飯いらないってさ〜」って
子供に好き勝手お菓子与えて飯抜き。もちろん車も親名義で乗ってる。
出会い系で男と遊んでばっかで親に預けて夜遊び。家にいる時はネット三昧。
なのに自分は苦労してる、かわいそう、と言ってる。
納得いかない。たしかに苦労の無い人間はいないし
私にはわからない苦労があるんでしょうけど
そんな暮らししてる人に
「あんたは楽だよね。旦那の収入あって惨めな暮らししなくていいんだから」
って・・・言われたくありません。
いつもいつも「働いて早くこの生活から抜け出したい」って言うけど
面接先紹介しても
「どうせ落ちるし」「距離が・・・」「今は〜だから落ち着いたら・・・」
なんだかんだと面接すら受けないのはなんで？
子供が何か問題起こすたびに「父親がいないってダメだね・・・」って
落ち込んでるフリしてるけど、違うよね？
父親がいないからじゃなくて、ちゃんと躾けてないからでしょ？
部屋の掃除からなにから親がきてやってるし
母親として何してる？気が向いた時だけ遊ぶのなんて
親じゃなくてもできる事じゃないの？
なんでもかんでも私と比べて自分アピールしないで！
周りから「大変な苦労しながらも母子家庭で頑張ってる」って見られて本当に幸せですか？
実際は違うのに、そう見られる演技は楽しいですか？
はぁ〜 本人に言えないんで書いてみた スッキリ
（働いてるわけではない）があるので、パチンコしたりランチしたりと、余裕の暮らしぶり
子供はほったらかし、ご飯も作ったり作らなかったりでヒドイ時は
「お菓子食いすぎて晩飯いらないってさ〜」って
子供に好き勝手お菓子与えて飯抜き。もちろん車も親名義で乗ってる。
出会い系で男と遊んでばっかで親に預けて夜遊び。家にいる時はネット三昧。
なのに自分は苦労してる、かわいそう、と言ってる。
納得いかない。たしかに苦労の無い人間はいないし
私にはわからない苦労があるんでしょうけど
そんな暮らししてる人に
「あんたは楽だよね。旦那の収入あって惨めな暮らししなくていいんだから」
って・・・言われたくありません。
いつもいつも「働いて早くこの生活から抜け出したい」って言うけど
面接先紹介しても
「どうせ落ちるし」「距離が・・・」「今は〜だから落ち着いたら・・・」
なんだかんだと面接すら受けないのはなんで？
子供が何か問題起こすたびに「父親がいないってダメだね・・・」って
落ち込んでるフリしてるけど、違うよね？
父親がいないからじゃなくて、ちゃんと躾けてないからでしょ？
部屋の掃除からなにから親がきてやってるし
母親として何してる？気が向いた時だけ遊ぶのなんて
親じゃなくてもできる事じゃないの？
なんでもかんでも私と比べて自分アピールしないで！
周りから「大変な苦労しながらも母子家庭で頑張ってる」って見られて本当に幸せですか？
実際は違うのに、そう見られる演技は楽しいですか？
はぁ〜 本人に言えないんで書いてみた スッキリ
>796
そんな奴と友達でいることがすごいと思う
そんな奴と友達でいることがすごいと思う
798 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 07:38:57 ID:9cNBwvT3
うちの母みたいw
亀でｽﾐﾏｾﾝが、
>>787
＞入院中なんて頭ボサボサだしノーメークだし、風呂もろくに入れない状態なのに
↑みんなそうとは限りませんよ。その子はちゃんとメイクもしてたし。
＞わいわい押しかけてきて
↑一人で伺ったんですけど・・・。
＞食べもしないお見舞いのお菓子持ってこられたりしても
↑じゃ、お花でも持っていけばよかったですか？それとも現金が一番？？
＞自分が来てもらった立場なら喫茶店当然払うけど、
それを当然のように強要されるのはｳｻﾞｽｷﾞﾙ
↑あなたも書いているとおり、自分なら払うと思ったからちょっと愚痴っただけで
強要なんかしてないし。
久しぶりにｶｷｺしたけどやっぱり２ｃｈって難しいね〜。想像力豊かで
勝手に決め付けて批判されちゃうんだもんね。
>>787
＞入院中なんて頭ボサボサだしノーメークだし、風呂もろくに入れない状態なのに
↑みんなそうとは限りませんよ。その子はちゃんとメイクもしてたし。
＞わいわい押しかけてきて
↑一人で伺ったんですけど・・・。
＞食べもしないお見舞いのお菓子持ってこられたりしても
↑じゃ、お花でも持っていけばよかったですか？それとも現金が一番？？
＞自分が来てもらった立場なら喫茶店当然払うけど、
それを当然のように強要されるのはｳｻﾞｽｷﾞﾙ
↑あなたも書いているとおり、自分なら払うと思ったからちょっと愚痴っただけで
強要なんかしてないし。
久しぶりにｶｷｺしたけどやっぱり２ｃｈって難しいね〜。想像力豊かで
勝手に決め付けて批判されちゃうんだもんね。
と言うか、あなたに2chは向かないよ。
っていうか、2chに向いてる人ってーのもどうかと思うが・・
入院中でメイクするってすごいな。
それこそ常識が無いと思う。
それこそ常識が無いと思う。
どのくらい入院してたか知らないのだけど
短期の半月程度の入院だったら家族と近所の人にコソッと言う程度で
友達には事後報告すると思う…って言うか自分の時はそうしました…
短期の半月程度の入院だったら家族と近所の人にコソッと言う程度で
友達には事後報告すると思う…って言うか自分の時はそうしました…
>>796
私の友人にも元旦那、親に援助してもらってるのに生活保護受けてる人いる。
生保って肉親からの援助も不可能って人がもらえるはず。
母子家庭で子供二人私立に行かせて車は外車新車ってなんで？
住んでるのはよく見かける４世帯３ＤＫくらいのアパートだけど
そこでも家賃６万くらいする。
歩いてすぐに実家もあるのにやっぱり福岡だわーって思う。
周りが密告しないのか不思議だったけど、周りの住民も不正受給が
多いって聞いてそういう所なんだと知った。
こわいんで密告なんかできないし、不正してる人とはお付き合いも
やめるつもり。
私の友人にも元旦那、親に援助してもらってるのに生活保護受けてる人いる。
生保って肉親からの援助も不可能って人がもらえるはず。
母子家庭で子供二人私立に行かせて車は外車新車ってなんで？
住んでるのはよく見かける４世帯３ＤＫくらいのアパートだけど
そこでも家賃６万くらいする。
歩いてすぐに実家もあるのにやっぱり福岡だわーって思う。
周りが密告しないのか不思議だったけど、周りの住民も不正受給が
多いって聞いてそういう所なんだと知った。
こわいんで密告なんかできないし、不正してる人とはお付き合いも
やめるつもり。
結局、女（主婦）はケチってことで異論はないですね？
そっかー、だからチマチマ子五月蝿いのが多いんだ。
そっかー、だからチマチマ子五月蝿いのが多いんだ。
>>804
匿名で税務署とコンボでチクってやれと思う。
匿名で税務署とコンボでチクってやれと思う。
807 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 09:09:16 ID:9cNBwvT3
税務署じゃなくて市役所の社会保険課じゃないか？
809 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 09:38:17 ID:h2gpwhy2
学生時代からのグループのうち一人の子が苦手です。ちょっとキツイところがあるんだけど
何か私にだけ攻撃してくるんです。「○○ちゃんは天然やから〜w」とか、からかうのがしつこい。
無視して流していると反応するまで言い続けるし。なんなんだろう。でも、本当は気がちいさいのか
後で「気悪くした？ごめんね。ごめんね。」って別人のように謝ることもあって、わからない。
何か私にだけ攻撃してくるんです。「○○ちゃんは天然やから〜w」とか、からかうのがしつこい。
無視して流していると反応するまで言い続けるし。なんなんだろう。でも、本当は気がちいさいのか
後で「気悪くした？ごめんね。ごめんね。」って別人のように謝ることもあって、わからない。
>>809
アナタのことが好きなのねｗ ツンデレ？スカートめくり？
アナタのことが好きなのねｗ ツンデレ？スカートめくり？
811 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 10:08:31 ID:9cNBwvT3
ガツンと怒らないとわからないよ
812 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 10:18:10 ID:h2gpwhy2
空気読めないだけ
ボケツッコミし合えるほど親しいわけじゃないのに、わかってないんだろう
ボケツッコミし合えるほど親しいわけじゃないのに、わかってないんだろう
だと思う。ぴったり息の合った漫才コンビみたいにきついツッコミで
笑いを取ろうとするんだろうが、相手の了解もなしにやってれば嫌がられるよね。
きっとその子は「ＴＶでお笑い芸人はこのぐらいのツッコミしてるのに・・・
809、ノリが悪いよ！」と、心の中で思ってると思う。
思い込みなんだけど。言ってやら無いと、解らないと思う。
笑いを取ろうとするんだろうが、相手の了解もなしにやってれば嫌がられるよね。
きっとその子は「ＴＶでお笑い芸人はこのぐらいのツッコミしてるのに・・・
809、ノリが悪いよ！」と、心の中で思ってると思う。
思い込みなんだけど。言ってやら無いと、解らないと思う。
815 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 10:37:14 ID:h2gpwhy2
ツッコミだったのか…orzボケようのないツッコミなんでわからなかったよ…
それにどっちかというと私のほうがツッコミ系なのにな。彼女キツイわりに
自分は打たれ弱いんだよね…なので適当にかわしつつ、私も気に触ったら目で威嚇します。
聞いてくれてありがとうございました。
それにどっちかというと私のほうがツッコミ系なのにな。彼女キツイわりに
自分は打たれ弱いんだよね…なので適当にかわしつつ、私も気に触ったら目で威嚇します。
聞いてくれてありがとうございました。
冗談言うにしても
ここまではブラックジョークとして許せるが、それ以上は許せない
という境界線がズレてる人と付き合うと言われる側は傷ついてばかりだよね。
本当に悲しいんだよと言えば「こっちは冗談で言ってるんだから気にしなくていいのに」
まるで冗談通じない人ってのもいけないが、行き過ぎの人もいけないね。
ここまではブラックジョークとして許せるが、それ以上は許せない
という境界線がズレてる人と付き合うと言われる側は傷ついてばかりだよね。
本当に悲しいんだよと言えば「こっちは冗談で言ってるんだから気にしなくていいのに」
まるで冗談通じない人ってのもいけないが、行き過ぎの人もいけないね。
>>809
私の学生時代のグループにもそういう苦手ちゃんが一人いました。
とにかく、落ちは私にするんだよねー必ず。
私は、自分でも冗談とかいうからたぶん快活で面白い話が
好きだと思われて選ばれたと思うんだけど、自分から
ウケ狙ってなんか言うのと、誰かにおちょくられて名指しで
いろいろ言われるのって全然違うし、ホント気分悪かった。
で、女の世界だと、お笑い＝三枚目＝格下って感じするから
見下されてるみたいに思えてホントやだった。
私の学生時代のグループにもそういう苦手ちゃんが一人いました。
とにかく、落ちは私にするんだよねー必ず。
私は、自分でも冗談とかいうからたぶん快活で面白い話が
好きだと思われて選ばれたと思うんだけど、自分から
ウケ狙ってなんか言うのと、誰かにおちょくられて名指しで
いろいろ言われるのって全然違うし、ホント気分悪かった。
で、女の世界だと、お笑い＝三枚目＝格下って感じするから
見下されてるみたいに思えてホントやだった。
結婚して５年目の友人がご懐妊。めでたい。
旦那が独立開業してようやく目処が付いたからそろそろ子供を…と言う計画妊娠だったようだ。
それを知った共通の友人曰く、「キモイ！キモ過ぎる！家族計画なんて…信じられない！」
一同シーーーーーン。それでも彼女は「キモイ」を連呼。
多分、その場に居合わせた全員引いたと思われ…
彼女は35歳毒女。彼氏いない暦10年以上らしい。
あーびっくりした。
旦那が独立開業してようやく目処が付いたからそろそろ子供を…と言う計画妊娠だったようだ。
それを知った共通の友人曰く、「キモイ！キモ過ぎる！家族計画なんて…信じられない！」
一同シーーーーーン。それでも彼女は「キモイ」を連呼。
多分、その場に居合わせた全員引いたと思われ…
彼女は35歳毒女。彼氏いない暦10年以上らしい。
あーびっくりした。
>>817
実際見下していたんだと思う。
実際見下していたんだと思う。
821 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 13:18:33 ID:qdNNUvDX
>>820
やっぱりそうだよね。
むかついて「あなたのはからかってるっていうんじゃなくて
見下したり蔑んでるって感じで不愉快なときも多いから
やめてくれないかな」ってはっきり言ったけど
「愛情表現じゃん」って言われて（悪気なさげに）ホントに
相手のこと嫌いになりました。逆に、私のほうが被害妄想厨みたいな
扱いにされて、本当に凹みました。
たまに「親しいからからかったり厳しいつっこみもする」って人
いるけど、親しさの度合いと馴れ馴れしさを適当に混ぜないでほしい。
やっぱりそうだよね。
むかついて「あなたのはからかってるっていうんじゃなくて
見下したり蔑んでるって感じで不愉快なときも多いから
やめてくれないかな」ってはっきり言ったけど
「愛情表現じゃん」って言われて（悪気なさげに）ホントに
相手のこと嫌いになりました。逆に、私のほうが被害妄想厨みたいな
扱いにされて、本当に凹みました。
たまに「親しいからからかったり厳しいつっこみもする」って人
いるけど、親しさの度合いと馴れ馴れしさを適当に混ぜないでほしい。
愛のこもった毒舌ツッコミは
毒蝮三太夫クラスの技。素人には無理じゃ
毒蝮三太夫クラスの技。素人には無理じゃ
>>822
綾小路きみまろも追加していただきたい
綾小路きみまろも追加していただきたい
824 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:09:49 ID:b53LFxmt
私は、ツッコミキャラは弄られ慣れてないってことかなと思う
「普段ツッコミキャラの私が何で目下の
弄られキャラのお前から弄られなきゃいけねーんだよ
お前が弄られろよ」ってことでしょ？
私は弄られる側だからちょっとこの流れに凹んでる(´･ω･`)
「普段ツッコミキャラの私が何で目下の
弄られキャラのお前から弄られなきゃいけねーんだよ
お前が弄られろよ」ってことでしょ？
私は弄られる側だからちょっとこの流れに凹んでる(´･ω･`)
>>822
そそ、その通り
どうしても突っ込みたい場合は人選ばなきゃね。
プライドの高い人は避けるに限る（大人しい人でも気の強い人はたくさんいるし）。
あと誰に対してもしつこ過ぎないことと、一人の人を毎回オチの対象にしないことは大事。
（自分はいいけどｗ）
そそ、その通り
どうしても突っ込みたい場合は人選ばなきゃね。
プライドの高い人は避けるに限る（大人しい人でも気の強い人はたくさんいるし）。
あと誰に対してもしつこ過ぎないことと、一人の人を毎回オチの対象にしないことは大事。
（自分はいいけどｗ）
826 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 15:00:39 ID:h2gpwhy2
828 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 15:13:56 ID:qdNNUvDX
>>824
お前がいじられろよ、とは思わない。
自分をオチにしたらいいじゃん、とは思うけど。
ボケと突っ込み、ならあれだけど、ボケてないのに
勝手に突っ込んでくる自分勝手な人はイヤだな。
自分がお笑いキャラになるならともかく、人を
笑われキャラにするなんて最低。
お前がいじられろよ、とは思わない。
自分をオチにしたらいいじゃん、とは思うけど。
ボケと突っ込み、ならあれだけど、ボケてないのに
勝手に突っ込んでくる自分勝手な人はイヤだな。
自分がお笑いキャラになるならともかく、人を
笑われキャラにするなんて最低。
829 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 15:16:55 ID:oXUbw137
>818
意味もなくキモいとか使う人いるよね
軽い気持ちなんだろうけど人にはそう取れない人もいる。
意味もなくキモいとか使う人いるよね
軽い気持ちなんだろうけど人にはそう取れない人もいる。
831 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 16:37:58 ID:J2EycedS
どんな話もさらっとしていれば「あ・・今の何？まぁ水に流すか」
ってことにできるけどしつこい奴の話って本当にうんざりする。
冗談であろうがなかろうが一緒にいて不快な話をする人とは
なるべく話さないほうがいいよ
流し上手になってそのうち面白くない奴と思われれば本望。
興味なさげにしたり、何回も聞き返したりうざい「聞き方」を
して人を遠ざけるのも一興。
ってことにできるけどしつこい奴の話って本当にうんざりする。
冗談であろうがなかろうが一緒にいて不快な話をする人とは
なるべく話さないほうがいいよ
流し上手になってそのうち面白くない奴と思われれば本望。
興味なさげにしたり、何回も聞き返したりうざい「聞き方」を
して人を遠ざけるのも一興。
>>832
永遠の乙女は常に中田氏しろと言いたいのか
家族計画って昔からあった言葉だし、なにがキモイんだろう
「子供は天からの授かりもの」であって、人がコントロールしたらダメってこと？
でもそうしたら大家族になるかもしれないのに
それにしても、言われた側はいたたまれないな
永遠の乙女は常に中田氏しろと言いたいのか
家族計画って昔からあった言葉だし、なにがキモイんだろう
「子供は天からの授かりもの」であって、人がコントロールしたらダメってこと？
でもそうしたら大家族になるかもしれないのに
それにしても、言われた側はいたたまれないな
家族計画・・・子供の頃いつも疑問だった自動販売機を思い出した。
835 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:20:42 ID:GQl3CVhp
なんかよくわからないので、話させてください
結婚半年後、中学の知人二人から、お祝いとして突然ティーカップが送られてきました。
内祝いとして、タオルを送りましたが、二人そろって届いたとかまったくリアクションありません。
なんか失礼ですよね？
結婚半年後、中学の知人二人から、お祝いとして突然ティーカップが送られてきました。
内祝いとして、タオルを送りましたが、二人そろって届いたとかまったくリアクションありません。
なんか失礼ですよね？
>>835
お祝いのお返しだから、お礼言わなくていいと思ってるのかもね。
独身で若い子だとそういう感覚の人多いかも。
結婚半年後に結婚祝送ってくるぐらいだから、そういうたぐいに
うとい２人なんじゃないかしら。
お祝いのお返しだから、お礼言わなくていいと思ってるのかもね。
独身で若い子だとそういう感覚の人多いかも。
結婚半年後に結婚祝送ってくるぐらいだから、そういうたぐいに
うとい２人なんじゃないかしら。
>835
あなたは御礼言った？
お返しすることで御礼言ったつもりでいると(まあ、それで届いたって伝わるけど)
向こうもわざわざは言ってこないかも。
ただ届いたかどうかくらいは心配だから言ってほしいよね。
友達じゃないけど、旦那母がそういう人で
うちの実母は、お中元とかお歳暮贈るのやめたよ。御礼なしでヤキモキするのが嫌で。馬鹿馬鹿しいって。
確かにそう思うし。
あなたは御礼言った？
お返しすることで御礼言ったつもりでいると(まあ、それで届いたって伝わるけど)
向こうもわざわざは言ってこないかも。
ただ届いたかどうかくらいは心配だから言ってほしいよね。
友達じゃないけど、旦那母がそういう人で
うちの実母は、お中元とかお歳暮贈るのやめたよ。御礼なしでヤキモキするのが嫌で。馬鹿馬鹿しいって。
確かにそう思うし。
そのあたりの常識はもうちっと軽くみてやっちゃダメかな？
昔、第二子出産祝いを子供タンスが欲しいから
友だちみんなで出し合ってお願いしたいっていうリクエスト
が来たときは、ちょっとびっくらこいた。
仲良しグループだったけど、他は独身と小梨だけだった。
わたしが第一子出産したあと、お祝いにみんなで家に来てくれたのだけど
あまり長居せずに、なぜかその子の家に行くことになった。（近くない）
あの頃は若かったなぁ。拒否できなかったもんなぁ。
でもその後その子とはＦＯした。他の子とは続いたけどね。
昔、第二子出産祝いを子供タンスが欲しいから
友だちみんなで出し合ってお願いしたいっていうリクエスト
が来たときは、ちょっとびっくらこいた。
仲良しグループだったけど、他は独身と小梨だけだった。
わたしが第一子出産したあと、お祝いにみんなで家に来てくれたのだけど
あまり長居せずに、なぜかその子の家に行くことになった。（近くない）
あの頃は若かったなぁ。拒否できなかったもんなぁ。
でもその後その子とはＦＯした。他の子とは続いたけどね。
…私は結婚式をしなかった友達だった子に入籍報告と
お祝いちょーだいオーラいっぱい電話で呼び出されて
お祝い(現金)持参で会った時に
｢最近ウチに無言電話が多いけど○○が掛けてきてんじゃないか
と旦那といってるんだー｣新婚家庭ウラヤマーでしょって風に言われて
そんな風におもってたんだ…とムカついたのでお返しのタオルが届いても
意地になって電話しなかったなー
そしたら向こうからかかってきて｢電話が無いので届いてるか心配で｣って
｢無言電話犯扱いされたのが嫌だったので…｣と言いたかったわ
私はこの一件だけだな。お返しのお礼連絡しなかったの
お祝いちょーだいオーラいっぱい電話で呼び出されて
お祝い(現金)持参で会った時に
｢最近ウチに無言電話が多いけど○○が掛けてきてんじゃないか
と旦那といってるんだー｣新婚家庭ウラヤマーでしょって風に言われて
そんな風におもってたんだ…とムカついたのでお返しのタオルが届いても
意地になって電話しなかったなー
そしたら向こうからかかってきて｢電話が無いので届いてるか心配で｣って
｢無言電話犯扱いされたのが嫌だったので…｣と言いたかったわ
私はこの一件だけだな。お返しのお礼連絡しなかったの
843 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 20:43:30 ID:oXUbw137
それ言ってやらなきゃあなたが非常識な人で終わってしまって、やじゃない？
844 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 20:47:54 ID:hGzpl9IQ
てゆうか結婚報告ってどの程度の友達にまでがするのが一般的なんだろ？
式したならアレだけど。
携帯のメモリに入っていて、数年に1回会うか会わないかの友達もいるわけで。
今携帯が普及したがためにその辺ちょっと厄介になったよね。
式したならアレだけど。
携帯のメモリに入っていて、数年に1回会うか会わないかの友達もいるわけで。
今携帯が普及したがためにその辺ちょっと厄介になったよね。
846 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 21:05:12 ID:GQl3CVhp
結婚式に呼ばれた人と、日頃仲いい人かなあ。今ごも付き合おうかと思ってる人。
>>844
年賀状のやりとりしてない？
年賀状のやりとりしてない？
友達と、友達の妹が仲たがいをしています。
原因は、妹が姉の名前で借金を勝手にしたこと。
私は姉とも妹とも付き合いがあったのですが
やはり、そういうことをした妹と以前のように
知らないふりをして笑顔で会うことはできず
疎遠になっています。
妹から私にそのことについて話はなく、直接的には触れていませんが
彼女も気づいているようです。
その妹から、私の携帯電話宛に、一日に十回以上の着信履歴が
残っていることが数日続き、折り返してみても連絡が全く
つかないという状況が続きました。
そのことについて姉に話そうかと何度もためらったのですが
仲たがいをしている姉妹なので躊躇して遠慮していました。
が、そういうことが何度も続いてくると、私としても心配になってきますし
行方不明であれ、何であれ
いざとなれば家族のことは家族で解決してもらわなければという気持ちがあり
仕方がなく姉にこのことを話しました。
伝えた矢先に、妹と連絡がつき、事なきをえたのですが、
姉と話をしたときに「許してあげる」といわれました。
納得がいかないのですが、仕方がないのでしょうか。
私がおせっかいだったという話なのかな・・・。
何だかすっきりしなくって。
原因は、妹が姉の名前で借金を勝手にしたこと。
私は姉とも妹とも付き合いがあったのですが
やはり、そういうことをした妹と以前のように
知らないふりをして笑顔で会うことはできず
疎遠になっています。
妹から私にそのことについて話はなく、直接的には触れていませんが
彼女も気づいているようです。
その妹から、私の携帯電話宛に、一日に十回以上の着信履歴が
残っていることが数日続き、折り返してみても連絡が全く
つかないという状況が続きました。
そのことについて姉に話そうかと何度もためらったのですが
仲たがいをしている姉妹なので躊躇して遠慮していました。
が、そういうことが何度も続いてくると、私としても心配になってきますし
行方不明であれ、何であれ
いざとなれば家族のことは家族で解決してもらわなければという気持ちがあり
仕方がなく姉にこのことを話しました。
伝えた矢先に、妹と連絡がつき、事なきをえたのですが、
姉と話をしたときに「許してあげる」といわれました。
納得がいかないのですが、仕方がないのでしょうか。
私がおせっかいだったという話なのかな・・・。
何だかすっきりしなくって。
妹に直接借金を頼まれたことも何度もあって
そのたびに断ってきていて…
一度もお金を貸したことはないのですが
そういうことも迷惑だとは思いながらも
お金を貸していないし、と彼女（姉）や家族には一度も話していない
のですが。
お財布ぬすまれたこともあるんですよね…
こういうことが重なり重なって、今回のことで
何だか一本糸が切れそうです
そのたびに断ってきていて…
一度もお金を貸したことはないのですが
そういうことも迷惑だとは思いながらも
お金を貸していないし、と彼女（姉）や家族には一度も話していない
のですが。
お財布ぬすまれたこともあるんですよね…
こういうことが重なり重なって、今回のことで
何だか一本糸が切れそうです
何が「許してあげる」なのかわからない。
もう一度読み直すのも面倒・・
もう一度読み直すのも面倒・・
今日友人Aの家へ赤4ヶ月を連れて遊びに行った。
チャイルドシートから子供をおろす時、誤って自分の車のドアを友人の車に当ててしまった様子。
確かにその事に気がつかなかった私も無神経でした。
でも他の友人なども到着し、みんなでまったり30〜40分くらい過ごしてから突然
Aが「○○ちゃん、うちの車にドアぶつけてたんだけど・・・」。
(だから修理代出してね、とは言わず、ただ「ぶつけてたんだけど・・・」と言うだけ)
どんな酷い傷をつけてしまったのかと飛んで見に行ったらどこに傷があるのか分からない
程度の傷でした。でも傷の程度に関わらず、私が一方的に悪いので「修理代出すね、ごめんね」と
丁重に謝りました。
でも、ぶつけた瞬間を見ていたならなんですぐその場で言ってくれなかったのかな。
(私が子供をおろしている時、その場に一緒にいた)
きっと言いづらかったのだろうとは思いますが、友人たちが揃ってから、
皆の前でわざわざ言う事無いのに・・・とちょっと思ってしまいました。
コンパウンドすれば直せる程度の傷なのに、カーコンとかに修理出すのかな。
自分が悪いと分かっていつつも、彼女の態度になんかモヤモヤしてしまいました。
チャイルドシートから子供をおろす時、誤って自分の車のドアを友人の車に当ててしまった様子。
確かにその事に気がつかなかった私も無神経でした。
でも他の友人なども到着し、みんなでまったり30〜40分くらい過ごしてから突然
Aが「○○ちゃん、うちの車にドアぶつけてたんだけど・・・」。
(だから修理代出してね、とは言わず、ただ「ぶつけてたんだけど・・・」と言うだけ)
どんな酷い傷をつけてしまったのかと飛んで見に行ったらどこに傷があるのか分からない
程度の傷でした。でも傷の程度に関わらず、私が一方的に悪いので「修理代出すね、ごめんね」と
丁重に謝りました。
でも、ぶつけた瞬間を見ていたならなんですぐその場で言ってくれなかったのかな。
(私が子供をおろしている時、その場に一緒にいた)
きっと言いづらかったのだろうとは思いますが、友人たちが揃ってから、
皆の前でわざわざ言う事無いのに・・・とちょっと思ってしまいました。
コンパウンドすれば直せる程度の傷なのに、カーコンとかに修理出すのかな。
自分が悪いと分かっていつつも、彼女の態度になんかモヤモヤしてしまいました。
車好きな人にはどんな傷も許せないらしい。
すぐに言い出せなかったのは「この程度のことで・・」とか
思ってたんじゃない？
で、他の友達に相談したら「言ったほうがいいよ」とか言われたんじゃ
なかろうか？と妄想してみる。
まぁ他人の車に傷をつけたのは事実だからごちゃごちゃ考えてないで
弁償すれば？
すぐに言い出せなかったのは「この程度のことで・・」とか
思ってたんじゃない？
で、他の友達に相談したら「言ったほうがいいよ」とか言われたんじゃ
なかろうか？と妄想してみる。
まぁ他人の車に傷をつけたのは事実だからごちゃごちゃ考えてないで
弁償すれば？
>>851
子供おろすほうに気をとられてる感じで、言いそびれたのかな。
みんなの前で言わなくてもとは確かに思うけどねえ。
ドアでドアを程度ならたいしたことないだろうけど、
車に関してはほんと対応ピンきりだからなぁ。
わたしも友だちと駐車場で軽くぶつけられちゃって、
最初一瞬（げ、新車なのに。自分でもまだ傷つけてないのに）って思ってしまって、
あとから自己嫌悪になったことある。
口に出してそう言ってないけど、その最初の気持ちがなにかしら伝わったかもだ。
修理しないしいいって言ったけどね。
その夜にその友だちがダンナさんと２人で菓子折り持ってあやまりにきたわ。
子供おろすほうに気をとられてる感じで、言いそびれたのかな。
みんなの前で言わなくてもとは確かに思うけどねえ。
ドアでドアを程度ならたいしたことないだろうけど、
車に関してはほんと対応ピンきりだからなぁ。
わたしも友だちと駐車場で軽くぶつけられちゃって、
最初一瞬（げ、新車なのに。自分でもまだ傷つけてないのに）って思ってしまって、
あとから自己嫌悪になったことある。
口に出してそう言ってないけど、その最初の気持ちがなにかしら伝わったかもだ。
修理しないしいいって言ったけどね。
その夜にその友だちがダンナさんと２人で菓子折り持ってあやまりにきたわ。
>>852
そうですね。今後はドアパンチしない様に充分気をつけます。
勉強代になりました・・・。まだ請求されてないので払ってませんが。
ちなみに友人Aは人に相談した訳ではなさそうです。
(私も含め)四人で狭い部屋にずっと一緒にいたので、相談してたとしたら聞こえたはずですので。
そうですね。今後はドアパンチしない様に充分気をつけます。
勉強代になりました・・・。まだ請求されてないので払ってませんが。
ちなみに友人Aは人に相談した訳ではなさそうです。
(私も含め)四人で狭い部屋にずっと一緒にいたので、相談してたとしたら聞こえたはずですので。
>>850
ほんと、何が「許してあげる」なのか私もよくわからないんですよね…
仲たがいしている妹のことについて、姉に忠告したこと（＝おせっかい）
について許していただいたんだと思います。
チラ裏すみません…
ほんと、何が「許してあげる」なのか私もよくわからないんですよね…
仲たがいしている妹のことについて、姉に忠告したこと（＝おせっかい）
について許していただいたんだと思います。
チラ裏すみません…
851です。
>>854
どんな小さい傷でも愛車がぶつけられたらショックですよね。
私がぶつけたのは友人の旦那の車(当時不在)だったので、Aもこれは絶対直してもらわなきゃ!
と思ったのだと思います。
修理代を出す事は躊躇していないんですが、今回は彼女の配慮の無さがちょっとショックでした。
でも彼女も車ぶつけられてショックだったんでしょうね・・・
>>854
どんな小さい傷でも愛車がぶつけられたらショックですよね。
私がぶつけたのは友人の旦那の車(当時不在)だったので、Aもこれは絶対直してもらわなきゃ!
と思ったのだと思います。
修理代を出す事は躊躇していないんですが、今回は彼女の配慮の無さがちょっとショックでした。
でも彼女も車ぶつけられてショックだったんでしょうね・・・
昔、私の車で友人とドライブした時
「自分で運転しないと落ち着かない、代わって！」と言われて
運転席を友人に代わったことがある。（今思えばこれが間違い）
すごく風の強い日で、ドアを開けた瞬間、ドアが反対側にメキッと折れた。
その所為で、すっごく強く閉めないと閉まらなくなってしまい、
反対に開ける時は、ボンッと勢いよく開いてしまうように・・・
弁償するよーと言われたけど、夜だったし、
遠方に住む友人で次の日は帰る予定だったので
そのまま修理することなくお流れに。
その他にも気になる点が多々あったので、そのままFOしました。
>>855
最近カーコンでドアの修理したけど、板金と塗装で3万くらいだったよ
範囲にもよるけど、塗装だけならもっと安いかも。
安いところ探して直してくれるといいね
「自分で運転しないと落ち着かない、代わって！」と言われて
運転席を友人に代わったことがある。（今思えばこれが間違い）
すごく風の強い日で、ドアを開けた瞬間、ドアが反対側にメキッと折れた。
その所為で、すっごく強く閉めないと閉まらなくなってしまい、
反対に開ける時は、ボンッと勢いよく開いてしまうように・・・
弁償するよーと言われたけど、夜だったし、
遠方に住む友人で次の日は帰る予定だったので
そのまま修理することなくお流れに。
その他にも気になる点が多々あったので、そのままFOしました。
>>855
最近カーコンでドアの修理したけど、板金と塗装で3万くらいだったよ
範囲にもよるけど、塗装だけならもっと安いかも。
安いところ探して直してくれるといいね
>858
本当に自分の車の運転を友人と代わったのは間違いだったね。
昔、約10年くらい前の話なんだけど
新車買ったばっかりの友人が
後輩に「運転大好きなんだけど親が許してくれなくて」と言われて
（この時点で気付けよ友人。って感じだが）
ほんの１０分くらい代わってやったら
ものすごく荒い運転でトラックとほんのり接触片方に見事に一本線の傷が付いて
友人が修理工場に持っていったらドア総とっかえと言われ
新車だったから友人ショックで大泣き。
で、結局後輩親が同じ車種を買って弁償してくれたそうだ。
後からこの後輩は友人の車を入れて3台おしゃかにしてて
それを全て親が弁償していたとのこと。
それを親が弁償していたそうだ。(親も親だが
この後輩はマジで運転に向かない人だったけど
雑な人はどうやっても雑なんだよね。
本当に自分の車の運転を友人と代わったのは間違いだったね。
昔、約10年くらい前の話なんだけど
新車買ったばっかりの友人が
後輩に「運転大好きなんだけど親が許してくれなくて」と言われて
（この時点で気付けよ友人。って感じだが）
ほんの１０分くらい代わってやったら
ものすごく荒い運転でトラックとほんのり接触片方に見事に一本線の傷が付いて
友人が修理工場に持っていったらドア総とっかえと言われ
新車だったから友人ショックで大泣き。
で、結局後輩親が同じ車種を買って弁償してくれたそうだ。
後からこの後輩は友人の車を入れて3台おしゃかにしてて
それを全て親が弁償していたとのこと。
それを親が弁償していたそうだ。(親も親だが
この後輩はマジで運転に向かない人だったけど
雑な人はどうやっても雑なんだよね。
文章に重複あり、すまん。
861 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 00:34:06 ID:M1dNjp7O
>>857
友達の立場に立ってみると、むしろ「ぶつけておいて何も言わないけど・・・」と思うんじゃない？
あなたが言い出すのを待ってみたけど、結局何も言わないから、
言いそびれる前に何とか伝えなきゃってことだったのかもよ。
なんにせよ、ぶつけちゃったのが事実なら、それに気づかなかったことにも
責任があるんだし、この場合、被害に遭ったほうに配慮を求めるのはちょっと違うような気がするけど。
友達の立場に立ってみると、むしろ「ぶつけておいて何も言わないけど・・・」と思うんじゃない？
あなたが言い出すのを待ってみたけど、結局何も言わないから、
言いそびれる前に何とか伝えなきゃってことだったのかもよ。
なんにせよ、ぶつけちゃったのが事実なら、それに気づかなかったことにも
責任があるんだし、この場合、被害に遭ったほうに配慮を求めるのはちょっと違うような気がするけど。
864 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 00:51:42 ID:7nkhaGNg
車３台をﾎﾟﾝと弁償できる親をもってる友人ｳﾗﾔﾏｼｽ
車で思い出した。
数年前、友人の車に乗せてもらって出かけた。（もちろん友人運転。私は助手席）
到着した所の駐車場がかなり狭く、かなり停めるのにいっぱいっぱいでした。
心配で「これ、出せるかなぁ？」と聞いたら「うーん大丈夫だと思う」との返事。
で、数時間後に用が済んで車を出す際、やっぱり出られなくなってしまった。
何度もきりなおしてもダメで、私は当時免許なかったので代わることもできず
「落ち着いて」とか「頑張って」「誰か呼んでこようか」とかしか言えなかった。
友人、ついにキーッ！！となってしまい、思いっきりぶつかりながらグワーーーン！と強引に脱出。
バリバリ〜！ってすごい音がして、私絶句。
すぐにハッとなった友人、急いで外に出て車を見て大絶叫で大泣き。
「ごめん・・降りて。もう送ってあげれない・・」と言って泣きながらその車を運転して去って行きました。
置いていかれた私は駅まで30分歩いて電車で帰りました。
その時は車の惨状と友人のショックを目の当たりにして「歩いて帰って当然」と思ったけど
自分だったら置いてくことはできないだろうな。
数年前、友人の車に乗せてもらって出かけた。（もちろん友人運転。私は助手席）
到着した所の駐車場がかなり狭く、かなり停めるのにいっぱいっぱいでした。
心配で「これ、出せるかなぁ？」と聞いたら「うーん大丈夫だと思う」との返事。
で、数時間後に用が済んで車を出す際、やっぱり出られなくなってしまった。
何度もきりなおしてもダメで、私は当時免許なかったので代わることもできず
「落ち着いて」とか「頑張って」「誰か呼んでこようか」とかしか言えなかった。
友人、ついにキーッ！！となってしまい、思いっきりぶつかりながらグワーーーン！と強引に脱出。
バリバリ〜！ってすごい音がして、私絶句。
すぐにハッとなった友人、急いで外に出て車を見て大絶叫で大泣き。
「ごめん・・降りて。もう送ってあげれない・・」と言って泣きながらその車を運転して去って行きました。
置いていかれた私は駅まで30分歩いて電車で帰りました。
その時は車の惨状と友人のショックを目の当たりにして「歩いて帰って当然」と思ったけど
自分だったら置いてくことはできないだろうな。
>>865
その友人さんはちょっとメンヘルは入ってたのでは?
その友人さんはちょっとメンヘルは入ってたのでは?
>>866
子供の世話の一環なんだからしょうがないじゃーーーん♪という
子供＝全ての免罪符という開き直りの馬鹿親の匂いが少々漂ってくる。
こういう一部の人間が子連れの立場を悪くするんだよね。
ほんと、大迷惑。
子供の世話の一環なんだからしょうがないじゃーーーん♪という
子供＝全ての免罪符という開き直りの馬鹿親の匂いが少々漂ってくる。
こういう一部の人間が子連れの立場を悪くするんだよね。
ほんと、大迷惑。
>>848
よくわかんないけど、妹には借金を頼まれ、姉には「許してあげる」と言われ・・・
おせっかいだったかもしれないけど、心配だから連絡したのだし。
もう付き合わなくていいんじゃね？
このままだと、今後も振り回されっぱなしだよ。
>>851
ぶつけてしまったのを見て、すぐに「修理代出してね」とは言えないなぁ。
全然わからないくらいの傷に修理代出すのが嫌なんだろうけど、
請求される前に、自分から声かけて払った方がいいと思うよ。
よくわかんないけど、妹には借金を頼まれ、姉には「許してあげる」と言われ・・・
おせっかいだったかもしれないけど、心配だから連絡したのだし。
もう付き合わなくていいんじゃね？
このままだと、今後も振り回されっぱなしだよ。
>>851
ぶつけてしまったのを見て、すぐに「修理代出してね」とは言えないなぁ。
全然わからないくらいの傷に修理代出すのが嫌なんだろうけど、
請求される前に、自分から声かけて払った方がいいと思うよ。
っていうか、まだ赤4ヶ月なのに
友達の家に遊びに行ったりするもんなの？
何人もの大人がいるような場所に連れて行くのって
あまりいい事じゃないように思えるんだけど。
子蟻同士ならそういうこと気にしないのかな。
友達の家に遊びに行ったりするもんなの？
何人もの大人がいるような場所に連れて行くのって
あまりいい事じゃないように思えるんだけど。
子蟻同士ならそういうこと気にしないのかな。
4ヶ月なら行ったけどなぁ。私は電車だったけど車なら楽だろうし。
子蟻同士とか関係ないんじゃないかね。
子蟻同士とか関係ないんじゃないかね。
875 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 08:11:46 ID:YeJY2OoL
私は車では散々、嫌な思いしたから
車で女友達との外出はキッパリやめたよ。
遠出したってガソリン代は払わない、道路代金も
当たり前の様に払わない。
駐車場では「気をつけてね」と言ったって、ドアガンガン隣に当てる。
次からは、駐車スペースに入れる前に
彼女を降ろしたら、「暑いから乗ってたいのに！」
などとうるさい。
そういう女に限って、「車はガソリンじゃなく、
風呂の残り湯か井戸水で走る＝無料」
位に思ってるからさ…
マジにたち悪いよ。
車で女友達との外出はキッパリやめたよ。
遠出したってガソリン代は払わない、道路代金も
当たり前の様に払わない。
駐車場では「気をつけてね」と言ったって、ドアガンガン隣に当てる。
次からは、駐車スペースに入れる前に
彼女を降ろしたら、「暑いから乗ってたいのに！」
などとうるさい。
そういう女に限って、「車はガソリンじゃなく、
風呂の残り湯か井戸水で走る＝無料」
位に思ってるからさ…
マジにたち悪いよ。
>>851
勝手な推測ですが、きっとその友人はあなたがドアをぶつけてから
ずっと「どうしよう。本人気付いてないし、傷ないし言わなくていいかな。
でも旦那に言ったら怒られるかな。一応ぶつけたことだけは言っておいた方がいいかな。」
と、ぐるぐる頭の中で考えていたんだと思うよ。で、結果口に出して言ったのが
30分後になってしまったのかと。
その子は弁償うんぬんよりも、あなたに一応知っておいてほしかっただけだと思うよ。
勝手な推測ですが、きっとその友人はあなたがドアをぶつけてから
ずっと「どうしよう。本人気付いてないし、傷ないし言わなくていいかな。
でも旦那に言ったら怒られるかな。一応ぶつけたことだけは言っておいた方がいいかな。」
と、ぐるぐる頭の中で考えていたんだと思うよ。で、結果口に出して言ったのが
30分後になってしまったのかと。
その子は弁償うんぬんよりも、あなたに一応知っておいてほしかっただけだと思うよ。
>>876に同意かな
友達だとぶつけられてすぐに「弁償してね」は言い辛いと思う人も多いとｵﾓ。
大した傷でなければ特にね。
「みんなの前で言った」ことがﾓﾆｮってるらしいけど、頭の中がﾊﾟﾆくって
そういう変なﾀｲﾐﾝｸﾞになってしまっただけでその友達に悪意はないと思うな。
友達だとぶつけられてすぐに「弁償してね」は言い辛いと思う人も多いとｵﾓ。
大した傷でなければ特にね。
「みんなの前で言った」ことがﾓﾆｮってるらしいけど、頭の中がﾊﾟﾆくって
そういう変なﾀｲﾐﾝｸﾞになってしまっただけでその友達に悪意はないと思うな。
今の子供は可哀想だよ。
もちろん全ての子供がってわけじゃないよ。
ちゃんとした親の元で育てられてる子供の方が多いと思うし
思いたいし。
親の勝手で産まれて親の勝手でご飯食べたい時に食べれないし
寝れないし。
せめて物心つくまでは親が子供に合わせて生活してあげて欲しい。
もちろん全ての子供がってわけじゃないよ。
ちゃんとした親の元で育てられてる子供の方が多いと思うし
思いたいし。
親の勝手で産まれて親の勝手でご飯食べたい時に食べれないし
寝れないし。
せめて物心つくまでは親が子供に合わせて生活してあげて欲しい。
みんなの前でわざわざ言った、というのが一番のポイントと思うんだけど。
お友達があまり強くいえない人で、外堀埋めてから言ったのか。
８５１さんがたまにいる、え？でも大丈夫だよね、そんくらいで逃げる人だからみんなの前であえて言ったのか。
よくわからないけれど、普通の対応できる人同志なら２人の時に言うかな？
でもドア軽くとはいえぶつけたのを気付かなかったのは、８５１さんの落ち度だと思う。
（赤ちゃんがいるにしても、よそさまの車の側なんだろうし。）
スーパーとかに出かけた時とか、結構ぶつけていたんでない？
視野が狭くなるのもわかるけど、今後気をつけた方がいいと思う。
このくらいの傷と思っているあなたの態度は、普段からにじみ出ていると思うよ。
お友達があまり強くいえない人で、外堀埋めてから言ったのか。
８５１さんがたまにいる、え？でも大丈夫だよね、そんくらいで逃げる人だからみんなの前であえて言ったのか。
よくわからないけれど、普通の対応できる人同志なら２人の時に言うかな？
でもドア軽くとはいえぶつけたのを気付かなかったのは、８５１さんの落ち度だと思う。
（赤ちゃんがいるにしても、よそさまの車の側なんだろうし。）
スーパーとかに出かけた時とか、結構ぶつけていたんでない？
視野が狭くなるのもわかるけど、今後気をつけた方がいいと思う。
このくらいの傷と思っているあなたの態度は、普段からにじみ出ていると思うよ。
さて。
>>851にはそろそろ出てきてもらいたいなｗ
>>851にはそろそろ出てきてもらいたいなｗ
どう考えても、ぶつけた方が悪い。
「赤ん坊を下ろしてるのだから。」と言うのは別に赤ん坊だろうが
荷物だろうが、作業中には周りに気を配るのは当たり前なので
理由にはならないし。
みんなの前で言ったらしいけど、その話をしたときの周りの友人達の
反応はどうだったの？
もしかしたら、お友達は「この程度なら水に流した方がいいのか。」、
「それとも、きちんと言って修理代請求した方がいいのか。」決めかねてて
みんなの反応を見て、考えようと思ったのかもしれない。
あなたが「修理代は払う」と書き込んでいるから、どうも話の流れ的に
「きちんとしたほうがいい」という結論になったように感じるけど。どうなのかな。
納得できないから、ここに書き込んでるんだろうけど、普通はちゃんと
するよね。相手が「修理代はいいよ。」と言い出すとしたら
まず、あなたが「ごめん、ぶつけちゃったみたい。本当にゴメンね！」と
誠意を見せたときだけじゃないかな。
いかにも「これぐらいの傷で、がたがたと。こっちは赤ん坊連れて大変なの。」
って態度じゃ、「いいよいいよ」とは言いたくないよ。
結局、トラブルがあった時の態度が物を言うんじゃないのかな。
「赤ん坊を下ろしてるのだから。」と言うのは別に赤ん坊だろうが
荷物だろうが、作業中には周りに気を配るのは当たり前なので
理由にはならないし。
みんなの前で言ったらしいけど、その話をしたときの周りの友人達の
反応はどうだったの？
もしかしたら、お友達は「この程度なら水に流した方がいいのか。」、
「それとも、きちんと言って修理代請求した方がいいのか。」決めかねてて
みんなの反応を見て、考えようと思ったのかもしれない。
あなたが「修理代は払う」と書き込んでいるから、どうも話の流れ的に
「きちんとしたほうがいい」という結論になったように感じるけど。どうなのかな。
納得できないから、ここに書き込んでるんだろうけど、普通はちゃんと
するよね。相手が「修理代はいいよ。」と言い出すとしたら
まず、あなたが「ごめん、ぶつけちゃったみたい。本当にゴメンね！」と
誠意を見せたときだけじゃないかな。
いかにも「これぐらいの傷で、がたがたと。こっちは赤ん坊連れて大変なの。」
って態度じゃ、「いいよいいよ」とは言いたくないよ。
結局、トラブルがあった時の態度が物を言うんじゃないのかな。
今朝友人から朝いちでメールがあり「車のことは気にしないで」との事でした。
また来週彼女と会う予定があるのでその時に菓子折り渡してもう一度お詫びしようと
思います。
子供がいるからドアパンチしてもしょうがないじゃん！と開き直るつもりはありませんでした。
自分が全面的に悪いと承知の上で、ちょっと愚痴らせて頂きたかっただけなのですが
皆さんを不愉快な気持ちにさせてしまってごめんなさい。反省します。
>>873
A宅にも3ヶ月の赤ちゃんがいて、「子ども連れて遊びに来て」と連絡が
あったので遊びに行きました。
また来週彼女と会う予定があるのでその時に菓子折り渡してもう一度お詫びしようと
思います。
子供がいるからドアパンチしてもしょうがないじゃん！と開き直るつもりはありませんでした。
自分が全面的に悪いと承知の上で、ちょっと愚痴らせて頂きたかっただけなのですが
皆さんを不愉快な気持ちにさせてしまってごめんなさい。反省します。
>>873
A宅にも3ヶ月の赤ちゃんがいて、「子ども連れて遊びに来て」と連絡が
あったので遊びに行きました。
>>876の通りだと思うなー
好んで4人の時に言ったんじゃないと思うよ。
>>855で「4人で狭い部屋にずっと」って書いてるし
2人になる機会を狙ったら、それこそ後日とかになって
なお気まずくなるじゃん。
皆でいる時に「ちょっと話が…」ってひそひそ指摘したら
>>851にもっと恥をかかせちゃうわけだし、
ここはカラッと言っちゃった方がいいかなって
ぐるぐる悩んでこの結果だと思う。
ぶつけた時に気付かない自分が招いた結果だよ。
好んで4人の時に言ったんじゃないと思うよ。
>>855で「4人で狭い部屋にずっと」って書いてるし
2人になる機会を狙ったら、それこそ後日とかになって
なお気まずくなるじゃん。
皆でいる時に「ちょっと話が…」ってひそひそ指摘したら
>>851にもっと恥をかかせちゃうわけだし、
ここはカラッと言っちゃった方がいいかなって
ぐるぐる悩んでこの結果だと思う。
ぶつけた時に気付かない自分が招いた結果だよ。
開き直りも悪いけど、無神経も悪いものは悪いんだよ。
他人と行動するのなら自分のことでいっぱいになってはいけないよ。
それが出来ないのなら赤連れで他人とは会わない方がいい。
周りの人のためにも、自分のためにも。
姑関係スレでもあるでしょ、「悪気は無い」というお決まりの言葉が。
あれと同じということを自覚しなね。
他人と行動するのなら自分のことでいっぱいになってはいけないよ。
それが出来ないのなら赤連れで他人とは会わない方がいい。
周りの人のためにも、自分のためにも。
姑関係スレでもあるでしょ、「悪気は無い」というお決まりの言葉が。
あれと同じということを自覚しなね。
だから皆の前で言われたんじゃないの？＞黙殺
連投ごめん。
見てると思うから１つ言っておくよ。
菓子じゃ車は治らない。
見てると思うから１つ言っておくよ。
菓子じゃ車は治らない。
>>851
友人のご主人の車だったんでしょ？
車好きな人は洗車している時とかに汚れじゃないの？って位の傷まで気付くから、
そのご主人もそういう人なのでは？
っていうのも、私の旦那がそういうタイプで、私が乗るときに手が滑ってキーを
車体にぶつけて傷つけたら(汚れた？って位のかすり傷)、
旦那が洗車している時に見つけて白い目で見られたよ。
そんな旦那を持っている私があなたの友人の立場になったら、
>>876->>877の様な対応をしてしまうと思うよ。
それでﾓﾆｮられてしまうのだったら、私だったらFOするかな〜
同じ赤持ちとしては、赤を理由にしているっぽい所もﾓﾔﾓﾔする。
友人のご主人の車だったんでしょ？
車好きな人は洗車している時とかに汚れじゃないの？って位の傷まで気付くから、
そのご主人もそういう人なのでは？
っていうのも、私の旦那がそういうタイプで、私が乗るときに手が滑ってキーを
車体にぶつけて傷つけたら(汚れた？って位のかすり傷)、
旦那が洗車している時に見つけて白い目で見られたよ。
そんな旦那を持っている私があなたの友人の立場になったら、
>>876->>877の様な対応をしてしまうと思うよ。
それでﾓﾆｮられてしまうのだったら、私だったらFOするかな〜
同じ赤持ちとしては、赤を理由にしているっぽい所もﾓﾔﾓﾔする。
>>851読んで、払う気が見えなかった。
>どんな酷い傷をつけてしまったのかと飛んで見に行ったらどこに傷があるのか分からない
>>855では
>まだ請求されてないので払ってませんが。
本当に払う気があるんだったら、自分からメールしなきゃ。
なんでメールがあるまで待ってるんだろう。友達からは請求しずらいよ。
>>851が「いえいえ、払うから…」って言ったとして、一回は友達は断るだろう。
で、この人は「やっぱりいいって友達が言った」って払わないと思う。
>どんな酷い傷をつけてしまったのかと飛んで見に行ったらどこに傷があるのか分からない
>>855では
>まだ請求されてないので払ってませんが。
本当に払う気があるんだったら、自分からメールしなきゃ。
なんでメールがあるまで待ってるんだろう。友達からは請求しずらいよ。
>>851が「いえいえ、払うから…」って言ったとして、一回は友達は断るだろう。
で、この人は「やっぱりいいって友達が言った」って払わないと思う。
とりあえず車の修理にどれぐらいかかるかは知っておいたほうがいい。
ttp://shuuri.221616.com/mainte_knowledge1.html
傷の度合いによっては、すぐに修理しない人もいるし、
気にしないっていう人もいるけど、傷や凹みがついたところから車は錆びる。
本当なら、すぐに修理してもらって、全額負担したほうがいいと思う。
どうしても断られて、値段わからないなら、
1万円だけでもお詫びとして出したほうがいいと思う。
全然足りないかも知れないし、
傷の度合いで釣りがあるかもだけど、相手が気持ちの上でプラスってことはないから、
それぐらいはせめて出したほうがいいと思う。
ttp://shuuri.221616.com/mainte_knowledge1.html
傷の度合いによっては、すぐに修理しない人もいるし、
気にしないっていう人もいるけど、傷や凹みがついたところから車は錆びる。
本当なら、すぐに修理してもらって、全額負担したほうがいいと思う。
どうしても断られて、値段わからないなら、
1万円だけでもお詫びとして出したほうがいいと思う。
全然足りないかも知れないし、
傷の度合いで釣りがあるかもだけど、相手が気持ちの上でプラスってことはないから、
それぐらいはせめて出したほうがいいと思う。
あと、ちょっとした傷に自分でコンパウンドとかすると
かえって目立ってしまうこともあるので、(やり方が上手下手関係なく)
ちょっとやれば直るのに･･･とは思わない方がいいかもしれないよ。
かえって目立ってしまうこともあるので、(やり方が上手下手関係なく)
ちょっとやれば直るのに･･･とは思わない方がいいかもしれないよ。
>>884
甘えちゃダメかも。ケジメはつけたほうがいいと思う。
会う予定があるのでそのときに、なんて言ってないで。
レスに書いたけど、わたしのときは友だちはその日のうちに
ダンナさんとふたりで菓子折り持ってあやまりにきた。
それぐらいのケジメがあればお互い気持ちがいいものだよ。
甘えちゃダメかも。ケジメはつけたほうがいいと思う。
会う予定があるのでそのときに、なんて言ってないで。
レスに書いたけど、わたしのときは友だちはその日のうちに
ダンナさんとふたりで菓子折り持ってあやまりにきた。
それぐらいのケジメがあればお互い気持ちがいいものだよ。
あまーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！！！
つか、普通なら自分から「ぶつけて傷つけちゃった、修理代出すよ」って言わないのか？
その友達がその場で何も言わなかったのは851から「ぶつけちゃった」って話してくれるのを待ってたんでは？
でも、そのままスルーされたんで「あれ？ぶつけたこと気づいてなかったのかな…？」って感じで30分後になっちゃったんだろう。
その友達がその場で何も言わなかったのは851から「ぶつけちゃった」って話してくれるのを待ってたんでは？
でも、そのままスルーされたんで「あれ？ぶつけたこと気づいてなかったのかな…？」って感じで30分後になっちゃったんだろう。
うそ？マジ？スルーよか？！と頭の中ではかなり怒ってたんじゃない？
なめんじゃねえ、ふざけんなよ！だったら皆の前で言ってやる！という展開かもね。
なめんじゃねえ、ふざけんなよ！だったら皆の前で言ってやる！という展開かもね。
898 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 12:44:05 ID:fFuzPfQk
菓子折りで済ませようとする８５１の厚顔無恥ぶりに唖然。
その場で傷つけたのに気付かない鈍感さ
その後、指摘した友達に対して不満を感じる図々しさ
凄い人がいるもんだ。
その場で傷つけたのに気付かない鈍感さ
その後、指摘した友達に対して不満を感じる図々しさ
凄い人がいるもんだ。
まぁ851のお友達が「気にしないで」ってメール送ってきたんなら
もういいんじゃない？その後お友達を続けていくかどうかは
851のお友達が決めるだろうから。
自分語りになるけど、昔子どもがお友達の車に傷をつけて
しまったとき私も友人に「気にしないで」って言われたんだけど
帰って主人に相談した。車好きな主人は「俺がちゃんとする」って
言って電話でお友達のご主人と話をし友達の車を購入したお店に
一緒に行ってお店の人に見積り出してもらって修理した。
もちろん修理費用は出したよ。
もういいんじゃない？その後お友達を続けていくかどうかは
851のお友達が決めるだろうから。
自分語りになるけど、昔子どもがお友達の車に傷をつけて
しまったとき私も友人に「気にしないで」って言われたんだけど
帰って主人に相談した。車好きな主人は「俺がちゃんとする」って
言って電話でお友達のご主人と話をし友達の車を購入したお店に
一緒に行ってお店の人に見積り出してもらって修理した。
もちろん修理費用は出したよ。
チャイルドシートから子供をおろすときって
ドアが大きく開くからぶつけやすいのかな。
駐車場のお隣さんにお子さんが生まれてから、
うちの車のドアに傷がつくようになって・・・
隣の車の色が特殊なので（傷の色と一致）たぶんそうなんだけど、
なかなかこっちからは指摘しにくいよね。
旦那は「まあ、しゃあないなあ」とあきらめているので、
私もあきらめることにする。
ドアが大きく開くからぶつけやすいのかな。
駐車場のお隣さんにお子さんが生まれてから、
うちの車のドアに傷がつくようになって・・・
隣の車の色が特殊なので（傷の色と一致）たぶんそうなんだけど、
なかなかこっちからは指摘しにくいよね。
旦那は「まあ、しゃあないなあ」とあきらめているので、
私もあきらめることにする。
>>900
そのお隣さんは851に違いない
そのお隣さんは851に違いない
やっぱり、女同士だと車のﾄﾗﾌﾞﾙは起こり易いのかな？
私も友人を乗せて買い物に行った時、駐車場で友人が助手席から降りる際
ドアを隣りの車におもっきし当てたんだよね・・・
私の車もお隣の車も傷が付き、その友人は「逃げようよ」と言った＞私呆然
「降りて、アナウンスして貰わなきゃ〜」と言うと、友人は「えっ、怖い！」と、ﾊｱ？？
駐車場には防犯カメラが設置してるし、常識的に考えて逃げるなんて考えられないのに
逃げよう・逃げようと、私の手を引っ張るけど、無視してインフォに向かうと
友人は逆ギレしだす始末・・・
呼び出して貰った結果、相手がﾁｮｯﾄ怖い人で、散々怒鳴り散され愚痴を聞かされ
私が「申し訳ありません」と誤ってても、友人は私の影に隠れただ脅えてるだけ・・・
そんな怖い人なのに、私の免許書をコピーされ、結局私の加入する保険会社に連絡を
取らないと収まりも見せてくれず、結局警察呼びました。
その友人はご主人通して、相手方の弁償はしましたが、ウチには何の挨拶も弁償も無し。
向こうはウチの車の弁償が嫌なのか？連絡入れても、絶対に出ないんだよね＞電話
私も友人を乗せて買い物に行った時、駐車場で友人が助手席から降りる際
ドアを隣りの車におもっきし当てたんだよね・・・
私の車もお隣の車も傷が付き、その友人は「逃げようよ」と言った＞私呆然
「降りて、アナウンスして貰わなきゃ〜」と言うと、友人は「えっ、怖い！」と、ﾊｱ？？
駐車場には防犯カメラが設置してるし、常識的に考えて逃げるなんて考えられないのに
逃げよう・逃げようと、私の手を引っ張るけど、無視してインフォに向かうと
友人は逆ギレしだす始末・・・
呼び出して貰った結果、相手がﾁｮｯﾄ怖い人で、散々怒鳴り散され愚痴を聞かされ
私が「申し訳ありません」と誤ってても、友人は私の影に隠れただ脅えてるだけ・・・
そんな怖い人なのに、私の免許書をコピーされ、結局私の加入する保険会社に連絡を
取らないと収まりも見せてくれず、結局警察呼びました。
その友人はご主人通して、相手方の弁償はしましたが、ウチには何の挨拶も弁償も無し。
向こうはウチの車の弁償が嫌なのか？連絡入れても、絶対に出ないんだよね＞電話
903 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 13:17:18 ID:gQ5YS9yy
普通は、友達が「気にしないで」と言っても、修理代出すだろ。
本当に気にしないつもりなのか？菓子折りで済ますつもりなのか？
しかも、来週会う予定のついでって・・・。今まで放っておいたのにも唖然。
全然、悪いと思ってないじゃん。
ま、菓子折りで済まして、相手に後で陰で何か言われても文句は言わないでね。
本当に気にしないつもりなのか？菓子折りで済ますつもりなのか？
しかも、来週会う予定のついでって・・・。今まで放っておいたのにも唖然。
全然、悪いと思ってないじゃん。
ま、菓子折りで済まして、相手に後で陰で何か言われても文句は言わないでね。
うーん、私だったら、５万程度封筒に入れて
お菓子といっしょにお詫びとして渡すと思うな…
ちょっと金額多めかもしれないけれど、１〜３万程度渡して
足りなかったら、それも申し訳ないから。
お菓子といっしょにお詫びとして渡すと思うな…
ちょっと金額多めかもしれないけれど、１〜３万程度渡して
足りなかったら、それも申し訳ないから。
……とまあ、ここまでいろいろ書かれても、
きっと菓子折りのみで済ましそうな851。
きっと菓子折りのみで済ましそうな851。
で、それでも封筒をつきかえされるようだったら
やっぱりちゃんとさせてもらいたいと申し出て
>>899さんと同じような方法で償いたいとお願いすると思う。
友達だろうが他人だろうが、こういうことをきちんとしないというのは
ありえない。
>>851、ご主人何もいわないの？！
やっぱりちゃんとさせてもらいたいと申し出て
>>899さんと同じような方法で償いたいとお願いすると思う。
友達だろうが他人だろうが、こういうことをきちんとしないというのは
ありえない。
>>851、ご主人何もいわないの？！
本当に菓子折り出せば極上じゃないの？
何せ謝罪どころか大した傷でもないのに言ってきやがったと
逆切れしてるくらいなんだからｗ
どんなお育ちなんだか〜
何せ謝罪どころか大した傷でもないのに言ってきやがったと
逆切れしてるくらいなんだからｗ
どんなお育ちなんだか〜
「お金がない」って怖いね。
人間をここまでにしてしまう。
人間をここまでにしてしまう。
>>902
ちょっとそれは・・ ドアの開閉程度なのに、そんなにひどかったの？
どっかの駐車場内での軽い程度なら、わたしもばっくれる。そんな経験がないけど。
アナタの車だったからの対応だろうけど、その友だちにしてみたら、げろげろだったんだろうなあ。
逆に自分の車が駐車場内でやられちゃったことも数回あるけど、
ショックだけど、ちゃんと申し出ろよ！とは思わなかった。
そんなにひどかったなら、まずいか。そんな経験したくないな・・。
ちょっとそれは・・ ドアの開閉程度なのに、そんなにひどかったの？
どっかの駐車場内での軽い程度なら、わたしもばっくれる。そんな経験がないけど。
アナタの車だったからの対応だろうけど、その友だちにしてみたら、げろげろだったんだろうなあ。
逆に自分の車が駐車場内でやられちゃったことも数回あるけど、
ショックだけど、ちゃんと申し出ろよ！とは思わなかった。
そんなにひどかったなら、まずいか。そんな経験したくないな・・。
>>884 その場にいたのが（全員で4人の）気の知れた友達同士なら、
他のたった２人に話を聞かれたところで、そこまで「恥かかされた」みたいに受け取らなくてもよくない？
お開きになってから「あなたはちょっと残ってて」だと、他の友達は「ナニゴトか？」と思うよね
後日メールや電話が着たら「何で当日言ってくれないのよ。覚えてないし。
その傷だって本当に私が付けたのか分からないよね」って思うんじゃないかな
どっちにしても、>>851の気に入るようにはならないと思うよ
他のたった２人に話を聞かれたところで、そこまで「恥かかされた」みたいに受け取らなくてもよくない？
お開きになってから「あなたはちょっと残ってて」だと、他の友達は「ナニゴトか？」と思うよね
後日メールや電話が着たら「何で当日言ってくれないのよ。覚えてないし。
その傷だって本当に私が付けたのか分からないよね」って思うんじゃないかな
どっちにしても、>>851の気に入るようにはならないと思うよ
ご主人には話してない気がする。
851にとってはかなり小さいどうでもいいことみたいだし。
851がそのときの友人たちにＣＯされますようにw
車傷つけられても修理代ばっくれられて菓子折りで済まされることが
分かったら誰も車では一緒に出かけてくれなくなるかもねえ。
｢気にしないで｣というのは一応の社交辞令みたいなもん。
真に受けて菓子折りで済ますようなことしてるとそのうち
別の場面で大恥かくよ。
全然悪いと思ってない相手に修理代を請求するのは
かなり言い出しにくいよ。
851にとってはかなり小さいどうでもいいことみたいだし。
851がそのときの友人たちにＣＯされますようにw
車傷つけられても修理代ばっくれられて菓子折りで済まされることが
分かったら誰も車では一緒に出かけてくれなくなるかもねえ。
｢気にしないで｣というのは一応の社交辞令みたいなもん。
真に受けて菓子折りで済ますようなことしてるとそのうち
別の場面で大恥かくよ。
全然悪いと思ってない相手に修理代を請求するのは
かなり言い出しにくいよ。
>>902の友達が、もし未成年で、学生で、
自分が庇護すべき立場の人間だったらそれで仕方がないと心から思えるけれど
いい社会人、いい大人になってそれはナシ。
子供ですら、ちゃんとした子は親に相談して、親がフォローすると思うよ。
自分が庇護すべき立場の人間だったらそれで仕方がないと心から思えるけれど
いい社会人、いい大人になってそれはナシ。
子供ですら、ちゃんとした子は親に相談して、親がフォローすると思うよ。
>>910
ちょっと嫌味っぽくなりません？
実はお隣の車さんには車をぶつけられたこともあり、
その時は菓子折りを持って謝りにこられたんだけど
「あの程度の傷なら3万ぐらいですよね〜」
と先に宣言されてしまい困りました。
その後ディーラーの見積もりでは7万といわれ、
何社か安そうな修理屋を回ってなんとか3万5千円に収めました。
ということがあったのでもう関わりたくないんですよね。
ちょっと嫌味っぽくなりません？
実はお隣の車さんには車をぶつけられたこともあり、
その時は菓子折りを持って謝りにこられたんだけど
「あの程度の傷なら3万ぐらいですよね〜」
と先に宣言されてしまい困りました。
その後ディーラーの見積もりでは7万といわれ、
何社か安そうな修理屋を回ってなんとか3万5千円に収めました。
ということがあったのでもう関わりたくないんですよね。
>>851の厚顔無知ぶりにびっくり！
修理代と菓子折りもっていますぐ友達に丁重に謝りに行ったほうがいいよ。
友達からきたメールって、あなたが車の話題ふったメールの返信？
それとも、元々むこうから来たメール？
修理代と菓子折りもっていますぐ友達に丁重に謝りに行ったほうがいいよ。
友達からきたメールって、あなたが車の話題ふったメールの返信？
それとも、元々むこうから来たメール？
クッションがあったら却って安心してぶつけちゃいそう。
結果、浅くて広いやっかいな凹みがつくことに…。
結果、浅くて広いやっかいな凹みがつくことに…。
｢気にしないで｣と友人がいってるのだから気にしないでいい。
自分で気にしないでっていっておきながら、後で陰口いうのは
イヤな性格だと思う。
それがあたりまえみたいにいうけど、裏表のあるイヤな性格なのに
全く気づいてない。
その友達は、本当に気にしなくていいよっていう
いい人かもしれないけど。
陰でいうのなら、はっきり修理代払ってといわないとわからない。
｢気にしないで｣っていう自分の言葉に責任をもつべき。
車は傷つけられたとき、言うべきだと思う。
みんなの前でいうのは卑怯。
自分で気にしないでっていっておきながら、後で陰口いうのは
イヤな性格だと思う。
それがあたりまえみたいにいうけど、裏表のあるイヤな性格なのに
全く気づいてない。
その友達は、本当に気にしなくていいよっていう
いい人かもしれないけど。
陰でいうのなら、はっきり修理代払ってといわないとわからない。
｢気にしないで｣っていう自分の言葉に責任をもつべき。
車は傷つけられたとき、言うべきだと思う。
みんなの前でいうのは卑怯。
問題は
「相手がどう言うか」よりも「自分のしたことに対してどう責任を
とるか」だと思うんだけど…
「相手がどう言うか」よりも「自分のしたことに対してどう責任を
とるか」だと思うんだけど…
>851の人気ぶりに嫉妬ｗ
>>916
嫌味かなあ。
でも誰でも傷つけられるのは嫌だし、どうせ言っても
改善してくれないだろうから防衛もありかと思ったのですが。
そのご夫婦はアバウトな性格みたいですし、ドアで傷が
ついてることも知らないか知ってても全然気にしてないかと。
クッション等で保護して逆切れしてきたらまた対応を考えてもいいし。
あちらがぶつけてて自衛してるだけなのに文句言ってくることは
普通は無いと思いますが。
918さんが書いてるような心配があるので900さんの車側には
やわらかい素材で外側は硬いものとか、
嫌味かなあ。
でも誰でも傷つけられるのは嫌だし、どうせ言っても
改善してくれないだろうから防衛もありかと思ったのですが。
そのご夫婦はアバウトな性格みたいですし、ドアで傷が
ついてることも知らないか知ってても全然気にしてないかと。
クッション等で保護して逆切れしてきたらまた対応を考えてもいいし。
あちらがぶつけてて自衛してるだけなのに文句言ってくることは
普通は無いと思いますが。
918さんが書いてるような心配があるので900さんの車側には
やわらかい素材で外側は硬いものとか、
豚切りますよ
マメでいい子なんだけど、いい年して売れない舞台俳優の追っかけ
それは熱心にやってる友達…遠征とかで何日も家空けたり
役者の風呂には毎日書き込み。旦那もにょらないのかな。
見掛けは本当に主婦！で人あたりもいいんだけど、役者に冷たくされた
とかで泣いてたり…いやね、切らないんだけどちょっと…
あとは毒で金がないからってモテない高給取りを財布代わりに使ってて、
当然やらせもせず、男が彼氏気取りでうざいという愚痴を延々と
聞かされた昔の友達。あまりにDQNになっていたので切りました。
主婦になって変わっちゃう子もいるんだけど毒でも救いようないのはいるわ。
マメでいい子なんだけど、いい年して売れない舞台俳優の追っかけ
それは熱心にやってる友達…遠征とかで何日も家空けたり
役者の風呂には毎日書き込み。旦那もにょらないのかな。
見掛けは本当に主婦！で人あたりもいいんだけど、役者に冷たくされた
とかで泣いてたり…いやね、切らないんだけどちょっと…
あとは毒で金がないからってモテない高給取りを財布代わりに使ってて、
当然やらせもせず、男が彼氏気取りでうざいという愚痴を延々と
聞かされた昔の友達。あまりにDQNになっていたので切りました。
主婦になって変わっちゃう子もいるんだけど毒でも救いようないのはいるわ。
２回読む気になれない
926 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 16:18:15 ID:fFuzPfQk
>みんなの前でいうのは卑怯。
卑怯なのは、黙って傷つけた人の車をそのままに
しておこうと思った側なんじゃ。。。
卑怯なのは、黙って傷つけた人の車をそのままに
しておこうと思った側なんじゃ。。。
>みんなの前でいうのは卑怯。
今までの851の一連のレスを読んだ上でこれを言えるのって凄いｗ
実際にこういう人がいて自分がやられたら、もうそれ以後は軽蔑するな。
今までの851の一連のレスを読んだ上でこれを言えるのって凄いｗ
実際にこういう人がいて自分がやられたら、もうそれ以後は軽蔑するな。
851の家庭は経済的に余裕がないのかしら？
なんかケチくさいわ。
なんかケチくさいわ。
851ネタはそろそろ秋てきたｗ
梅材料？
梅材料？
>>919
１０点。もっとがんばりましょう。
１０点。もっとがんばりましょう。
931 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 17:32:36 ID:M1dNjp7O
子供の髪を染めてるＤＱＮ母ｺﾜｽ
自分の友達には将来あんな風になって欲しくないよ
自分の友達には将来あんな風になって欲しくないよ
>>924
役者の風呂って役者のBBSって意味よね？書き込むってことは。
追っかけって単純にお金かかるし、旦那をないがしろにして心の中は役者が占めてる。
冷たくされたっていうのも妄想っぽいし、いくら泣いたって役者は知る由もない。
客観的にみてムナシイわな・・・
でも、旦那は妻が何でもいいから趣味を持ってイキイキとしてたらいいやって思ってるかも
妻から夫への干渉もなさそうし、浮気をしてる訳でもないしね。
私の友達にも売れない役者のファンやってる人いたよ。
その人が劇団辞めたことで終わったが
後半の人は嫌なヤツだね。どうやって切ったの？
役者の風呂って役者のBBSって意味よね？書き込むってことは。
追っかけって単純にお金かかるし、旦那をないがしろにして心の中は役者が占めてる。
冷たくされたっていうのも妄想っぽいし、いくら泣いたって役者は知る由もない。
客観的にみてムナシイわな・・・
でも、旦那は妻が何でもいいから趣味を持ってイキイキとしてたらいいやって思ってるかも
妻から夫への干渉もなさそうし、浮気をしてる訳でもないしね。
私の友達にも売れない役者のファンやってる人いたよ。
その人が劇団辞めたことで終わったが
後半の人は嫌なヤツだね。どうやって切ったの？
>>931
全く同じ子供でも、茶髪にしたとたんなぜかDQNに見える不思議。
その金髪を刈って坊主にしたら急に賢く見えたり。
髪以外はどこも変わってないのにね。
染料の害ももちろんの事、わざわざDQNに見せて損させることもないのにって思う。
偏見ですが、金髪の子がいたらお母さん怖い感じなのかなって苦手意識を持ってしまう。
全く同じ子供でも、茶髪にしたとたんなぜかDQNに見える不思議。
その金髪を刈って坊主にしたら急に賢く見えたり。
髪以外はどこも変わってないのにね。
染料の害ももちろんの事、わざわざDQNに見せて損させることもないのにって思う。
偏見ですが、金髪の子がいたらお母さん怖い感じなのかなって苦手意識を持ってしまう。
934 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 18:30:52 ID:iSKjQSBx
>933
髪染めたりジャンボカットにしたりする親にまともな人はいないでしょう
髪を染める行為自体、まだ体が一人前になる手前でいわゆる一種の『整形』をしてるということですから
髪染めたりジャンボカットにしたりする親にまともな人はいないでしょう
髪を染める行為自体、まだ体が一人前になる手前でいわゆる一種の『整形』をしてるということですから
936 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 19:44:09 ID:3FrWKjEt
937 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 20:09:56 ID:8D6J3gDm
ジャンボカット。。。そういうのちっともかわいくないし。
＞あれさせる親ってどういうつもりか聞いてみたい。
私も聞きたい、不思議でたまらんので。
私も聞きたい、不思議でたまらんので。
ジャンボカット、リアル消防だった時にも見かけたから
もう20年以上存在してる髪型だな。
あの髪型してる男子には当時から近づかないようにしてた。
もう20年以上存在してる髪型だな。
あの髪型してる男子には当時から近づかないようにしてた。
941 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 22:05:21 ID:ezt/T8mn
女友達を車に乗せてどれもこれもいい思い出はないわ・・・
オールタクシー代わり。図々しいというかしらばっくれてるっていうか・・・
ま、こちらが事故らなかったということに関してはいいことだから
それだけで自分を慰めている。
もう他人は乗せない主義になりました。
オールタクシー代わり。図々しいというかしらばっくれてるっていうか・・・
ま、こちらが事故らなかったということに関してはいいことだから
それだけで自分を慰めている。
もう他人は乗せない主義になりました。
942 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 22:06:55 ID:t0lUT2sl
でもジャンボカットって前を通り過ぎた時にシャンプーの匂いがしていいじゃん
943 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 22:13:32 ID:HQ3Rq+FF
10日前に友達2人(ちなみに2人とも独身)が家に来ることになった。
この2人が来るときはいつも昼前なので今回もその時間に来るかと思い、
昼食の準備をしていた。
前日の夜(たった今)、下ごしらえが終わった〜！って時に「明日15時に行くから」とメールがorz
どうやら、好きな芸能人のイベントがあるらしく、それに行ってからこっちに来ると･･･
そのイベントは決して突発的なものではなく、前々からその日って決まっていたもの。
だったら、もっと早く言って欲しかったよ。
家は交通の便が不便な為、私が彼女達を送り迎えするために車を出している。
夕方までに帰ってくれなかったら、寝ている1歳の娘を車に乗せて送らなくちゃいけない。
めんどくさいから断りたいけど、以前に私の勝手で1回断っているから断りにくいんだよねorz
この2人が来るときはいつも昼前なので今回もその時間に来るかと思い、
昼食の準備をしていた。
前日の夜(たった今)、下ごしらえが終わった〜！って時に「明日15時に行くから」とメールがorz
どうやら、好きな芸能人のイベントがあるらしく、それに行ってからこっちに来ると･･･
そのイベントは決して突発的なものではなく、前々からその日って決まっていたもの。
だったら、もっと早く言って欲しかったよ。
家は交通の便が不便な為、私が彼女達を送り迎えするために車を出している。
夕方までに帰ってくれなかったら、寝ている1歳の娘を車に乗せて送らなくちゃいけない。
めんどくさいから断りたいけど、以前に私の勝手で1回断っているから断りにくいんだよねorz
946 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 22:25:32 ID:iSKjQSBx
>943
『いつものようにお昼用意しとけば良い？』
って確認取ったのに15時だったらムカつけ。
ジャンボカットは中居がジャンボ尾崎みたいなスタイルだっていうとこから
きてると聞いたことが…
『いつものようにお昼用意しとけば良い？』
って確認取ったのに15時だったらムカつけ。
ジャンボカットは中居がジャンボ尾崎みたいなスタイルだっていうとこから
きてると聞いたことが…
>>945
いつも昼前に来るので、昼食は用意しなくてはいけないかな〜と･･･
1回、作るのがめんどくさくて「そこら辺で何か買って食べようよ」と提案したんだけど、
「だったら食べなくていいよ」って言われたorz
あと、最寄の駅から家まで車で1時間弱かかる＆車を持っているのは私だけなので、
いつの間にか家に来てもらう時は私が送り迎えをすることになってしまったのです。
明日明後日と旦那がいないのに、下ごしらえした食材をどうしろと言うのだorz
いつも昼前に来るので、昼食は用意しなくてはいけないかな〜と･･･
1回、作るのがめんどくさくて「そこら辺で何か買って食べようよ」と提案したんだけど、
「だったら食べなくていいよ」って言われたorz
あと、最寄の駅から家まで車で1時間弱かかる＆車を持っているのは私だけなので、
いつの間にか家に来てもらう時は私が送り迎えをすることになってしまったのです。
明日明後日と旦那がいないのに、下ごしらえした食材をどうしろと言うのだorz
くれｗ
作る手間がはぶける
ちなみにメヌーは何？ｗ
作る手間がはぶける
ちなみにメヌーは何？ｗ
・チラシ寿司
・豚の角煮
・野菜たっぷり味噌汁
昼食にしては重いｗ
私自慢の豚の角煮を食べ損ねるなんて、あいつらも運が悪いなｗｗｗ
･･･と思うことにしますｗ
・豚の角煮
・野菜たっぷり味噌汁
昼食にしては重いｗ
私自慢の豚の角煮を食べ損ねるなんて、あいつらも運が悪いなｗｗｗ
･･･と思うことにしますｗ
>>948
子蟻宅に昼前に行くんだったら、昼飯くらい考えるのが常識だと思うけどね。
「だったら食べなくていいよ」はあまりにもヒドス
「昼前にくると思ったから昨日準備しちゃったんだよね」
と、堂々と出しても良いんじゃないかしら。15時なら小腹も空く時間だろうし。
っつーか、私が食べに伺いたい。美味しそうなメヌウだわ！！
子蟻宅に昼前に行くんだったら、昼飯くらい考えるのが常識だと思うけどね。
「だったら食べなくていいよ」はあまりにもヒドス
「昼前にくると思ったから昨日準備しちゃったんだよね」
と、堂々と出しても良いんじゃないかしら。15時なら小腹も空く時間だろうし。
っつーか、私が食べに伺いたい。美味しそうなメヌウだわ！！
なんだか不思議なおつき合いだね
想像つかないや……
自分は車が無いと暮らせない地域にいるけど
友人はそうではない…遠くに住んでるの？
でもわりとマメに遊んでるみたいだし
昼ごはんの遠慮を知らない友人…？
夕方までしか無理だよ、とか言えない仲…？
ていうか、あなたはいいひとだなー
想像つかないや……
自分は車が無いと暮らせない地域にいるけど
友人はそうではない…遠くに住んでるの？
でもわりとマメに遊んでるみたいだし
昼ごはんの遠慮を知らない友人…？
夕方までしか無理だよ、とか言えない仲…？
ていうか、あなたはいいひとだなー
>>943
今回は夕方まで、ってことも事前に言っといたほうがいいよー。
駅から1時間弱だと往復で2時間？
15時に来たらすぐ帰れってことになるじゃん。
ちゃんと言っておかないと。
夜まで我慢できるなら、晩御飯に昼食として用意したものを食べていってもらったら？
今回は夕方まで、ってことも事前に言っといたほうがいいよー。
駅から1時間弱だと往復で2時間？
15時に来たらすぐ帰れってことになるじゃん。
ちゃんと言っておかないと。
夜まで我慢できるなら、晩御飯に昼食として用意したものを食べていってもらったら？
友だちが遊びにくるってことで駅まで車で迎えに。
そしたら実はマルチセールス（っていうんだっけか）だった。
帰りはバスで帰っていただいた。
そしたら実はマルチセールス（っていうんだっけか）だった。
帰りはバスで帰っていただいた。
943って前にもその友達たちのこと書いていない？
黙っていて相手に気遣ってもらおうなんて無理だよ。
はっきり言うか、言ってダメなら距離をおくか、どっちも出来ないのなら
グチグチ言っても仕方ないのに。
黙っていて相手に気遣ってもらおうなんて無理だよ。
はっきり言うか、言ってダメなら距離をおくか、どっちも出来ないのなら
グチグチ言っても仕方ないのに。
つーかそのメニューなら夕食にまわせば？
958 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 00:05:50 ID:vPTblLnp
最寄り駅から車で一時間にびっくり…山の中なの？
>>955
私もﾏﾙﾁじゃないけど久しぶりに会ったらｴｽﾃとか会員制観劇とか誘われて断れずに失敗したことあるよ それ以来同性の友達に対して距離置くようになった
私もﾏﾙﾁじゃないけど久しぶりに会ったらｴｽﾃとか会員制観劇とか誘われて断れずに失敗したことあるよ それ以来同性の友達に対して距離置くようになった
961 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 01:49:19 ID:0UQ8BeWl
頼まれてもいないのに昼食作るからいけないんだよ。
自分で自分の首を絞めてるだけじゃん。
材料費だってもらってないんでしょ？
しかし、最寄り駅まで車で一時間って凄いな。
私は徒歩圏内じゃないと無理だ。
自分で自分の首を絞めてるだけじゃん。
材料費だってもらってないんでしょ？
しかし、最寄り駅まで車で一時間って凄いな。
私は徒歩圏内じゃないと無理だ。
つーか、15時に来て夕方には帰ってほしいって、酷くない？
だったら断ってくれたほうがマシだと、私が友人の立場なら思うよ。
すごい自分勝手な人。
だったら断ってくれたほうがマシだと、私が友人の立場なら思うよ。
すごい自分勝手な人。
>932
回転早いｽﾚなので亀になりｽﾏｿ。
痛い毒友達は、理由を言っても逆切れしそうなほどDQN化していたので
そのままFOしました。共通の友達に彼女込みで誘われるお茶もパス。共通の友達とは別に会う。
聞くだけでフラストレーション溜まる話の相手とは話すだけで
嫌な思い出にしかならないので。
今は他の部分はまあ嫌いじゃないけど創価な知人二人をどうしようか
考え中です。
追っかけの友達は、友達同士で会った時も痛い役者話中心とかに
ならない限り続けます。不思議すぎる私生活だけど…
回転早いｽﾚなので亀になりｽﾏｿ。
痛い毒友達は、理由を言っても逆切れしそうなほどDQN化していたので
そのままFOしました。共通の友達に彼女込みで誘われるお茶もパス。共通の友達とは別に会う。
聞くだけでフラストレーション溜まる話の相手とは話すだけで
嫌な思い出にしかならないので。
今は他の部分はまあ嫌いじゃないけど創価な知人二人をどうしようか
考え中です。
追っかけの友達は、友達同士で会った時も痛い役者話中心とかに
ならない限り続けます。不思議すぎる私生活だけど…
>>943です。
そう、以前にも書いた者です。
あの時は私が変にいじけて会わないことになったので、以前ここで言われたように
「ちょっとでも会いに来てくれる気持ちがあるだけありがたいと思わなくちゃ」
と思えるようになったので、家に来てもらうことにしたのです。
結局、あの後すぐに「15時からだと大変になるから、申し訳ないけどまた今度にしよう」
とメールを送ったら、深夜1時に
「そんな事言うんだったらイベントには行かないから、いつもの時間に迎えに来てよ！」
と返信が来ました。
下ごしらえをした料理は旦那が大部分を食べちゃったよorz
と、愚痴を言っていてもしょうがないので、いい加減学習することにします。
そう、以前にも書いた者です。
あの時は私が変にいじけて会わないことになったので、以前ここで言われたように
「ちょっとでも会いに来てくれる気持ちがあるだけありがたいと思わなくちゃ」
と思えるようになったので、家に来てもらうことにしたのです。
結局、あの後すぐに「15時からだと大変になるから、申し訳ないけどまた今度にしよう」
とメールを送ったら、深夜1時に
「そんな事言うんだったらイベントには行かないから、いつもの時間に迎えに来てよ！」
と返信が来ました。
下ごしらえをした料理は旦那が大部分を食べちゃったよorz
と、愚痴を言っていてもしょうがないので、いい加減学習することにします。
965 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 09:16:27 ID:FviPkbfq
>>964
前の書き込みの時にも思ったんだけどあなた要領がすんごく悪いよね。
10日前に連絡があった時に「わかった。何時ごろこられる？」って
その時に聞くだけですむ事じゃないか。
普通の人は約束する時、いつも同じパターンであっても時間と場所は確認するよ。
「いつものとこにいつもの時間ね」ぐらいはね。
連絡しておいて、ギリギリまでそれすらすないあなたたちってバカだわ。
まぁ、あなたたちはこれからも学習することなくそうやって続いていくんだと思うけど。
前の書き込みの時にも思ったんだけどあなた要領がすんごく悪いよね。
10日前に連絡があった時に「わかった。何時ごろこられる？」って
その時に聞くだけですむ事じゃないか。
普通の人は約束する時、いつも同じパターンであっても時間と場所は確認するよ。
「いつものとこにいつもの時間ね」ぐらいはね。
連絡しておいて、ギリギリまでそれすらすないあなたたちってバカだわ。
まぁ、あなたたちはこれからも学習することなくそうやって続いていくんだと思うけど。
「子供のチャイルドシートが壊れていて〜タクシー来てね☆ﾐｬﾊ」
と返信汁
と返信汁
>964
返信が来る前に食べちゃうんだ。
食材は冷凍にしておいてもよかったのに。
腹が立ったから食べちゃったのかな、冷凍庫がないのかな。
返信が来る前に食べちゃうんだ。
食材は冷凍にしておいてもよかったのに。
腹が立ったから食べちゃったのかな、冷凍庫がないのかな。
>>964が軽く扱われるの分かる気がする。
自分で蒔いた種だよ。
自分で蒔いた種だよ。
独身のその二人の友達の方がいい年して無神経なのは
わかるけどそんなのと付き合わなきゃならない理由が
わからない。
わかるけどそんなのと付き合わなきゃならない理由が
わからない。
独身のお友達二人も無神経で配慮が足りないのは確かな気がする。
今回のケースは文章を読んでいる限り、訪問時間を確認することも
できたわけだし「今後は確認をとる」ことで避けられる事も
あったし、断ることだってできたわけだから
一方的に友達ばかりに落ち度があるわけではないように思える。
所詮２ちゃんだから、ちょっと溜まったストレスを吐き出しただけ
なんだろうけれど、なるべく自分がストレスにならない方法を考えて
知恵を絞ることも大事。
自分で自分の首を絞めないように、>>964 いいお友達づきあいができると
いいね。
今回のケースは文章を読んでいる限り、訪問時間を確認することも
できたわけだし「今後は確認をとる」ことで避けられる事も
あったし、断ることだってできたわけだから
一方的に友達ばかりに落ち度があるわけではないように思える。
所詮２ちゃんだから、ちょっと溜まったストレスを吐き出しただけ
なんだろうけれど、なるべく自分がストレスにならない方法を考えて
知恵を絞ることも大事。
自分で自分の首を絞めないように、>>964 いいお友達づきあいができると
いいね。
974 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 10:15:55 ID:RAMo2a4D
まあ愚痴ったっていいじゃんｗ
それでも付き合っていきたい魅力があるんでしょう
打算が働かない友情があるのでは？
それでも付き合っていきたい魅力があるんでしょう
打算が働かない友情があるのでは？
無神経で強情な人と
無神経で気弱な人の組み合わせってことだね
無神経で気弱な人の組み合わせってことだね
>>964
もしかして、そのお友達たちと縁を切ってしまったら
他に友達が居ないから、嫌なことされても言われても
「・・・しょうがないかな・・・・」みたいに思い込もうとしてないか？
お友達たちのやってること見てると、あなたのこと
本当に大事な友達として扱ってないように感じるよ。
それでも一人になるよかはマシだと思うの？
そんな友達なら居ないほうがいいと思わない？
もしかして、そのお友達たちと縁を切ってしまったら
他に友達が居ないから、嫌なことされても言われても
「・・・しょうがないかな・・・・」みたいに思い込もうとしてないか？
お友達たちのやってること見てると、あなたのこと
本当に大事な友達として扱ってないように感じるよ。
それでも一人になるよかはマシだと思うの？
そんな友達なら居ないほうがいいと思わない？
↑イイコトイッタ！
何でもかんでも「縁を切る」ことで解決することは簡単だけれど
自分にもなおすべきところがあったり、反省すべき点があるときは
自分が視点を変えたり、考え方を変えることで改善できて
関係も良好になっていくことも沢山あると思うけどな。
友達で「切る」っていう言葉を安易に使う人格の人は
自分の反省も足りない浅はかな人が多い気がする。
いい大人だったら、自分を大事にするのと同じように
他人や友人も大切にしようと努力していくことも大事。
…と思う。
自分にもなおすべきところがあったり、反省すべき点があるときは
自分が視点を変えたり、考え方を変えることで改善できて
関係も良好になっていくことも沢山あると思うけどな。
友達で「切る」っていう言葉を安易に使う人格の人は
自分の反省も足りない浅はかな人が多い気がする。
いい大人だったら、自分を大事にするのと同じように
他人や友人も大切にしようと努力していくことも大事。
…と思う。
っていうか、もっと気楽に付き合ったほうがいいんじゃないの？
そんなに両極端に考えなくても、あっちも気を使わないんだったら、
こっちも手を抜けばいいじゃん。
あっちがいつくるか分からないんだったら、作らなくてもいいだろうしさ。
お昼時来るなら、何か買ってきて割り勘にしようよっていってもいいだろうしさ。
そんなに両極端に考えなくても、あっちも気を使わないんだったら、
こっちも手を抜けばいいじゃん。
あっちがいつくるか分からないんだったら、作らなくてもいいだろうしさ。
お昼時来るなら、何か買ってきて割り勘にしようよっていってもいいだろうしさ。
そうやってラフに考えられない人も世の中にはいるわけで、、、。
だから悩んでいるんでしょ。
だから悩んでいるんでしょ。
そこで世話してあげちゃうから軽く見られて
いわゆる格下召使い扱いされるんだよ。
そうそう簡単に要領良い人間には生まれ変われない。
だったら自分に何が出来るか？を考えて実行しないと
ますます自分の首絞めるよ。
いわゆる格下召使い扱いされるんだよ。
そうそう簡単に要領良い人間には生まれ変われない。
だったら自分に何が出来るか？を考えて実行しないと
ますます自分の首絞めるよ。
>>979
>>948に
＞1回、作るのがめんどくさくて「そこら辺で何か買って食べようよ」と提案したんだけど、
「だったら食べなくていいよ」って言われたorz
って書いてあるよ。
なんかさ、この人、足に使われて、ご飯代（作る労力も）払わされて
お友達たちにいいように利用されてるようにしか見えないんだよ〜。
そんで読んでて何か腹立っちゃうっていうかさ。
友人関係ってお互いがお互いを思いやって、助け合って、持ちつ持たれつ
平等に・・・てのが基本じゃないのか〜？って。
>>948に
＞1回、作るのがめんどくさくて「そこら辺で何か買って食べようよ」と提案したんだけど、
「だったら食べなくていいよ」って言われたorz
って書いてあるよ。
なんかさ、この人、足に使われて、ご飯代（作る労力も）払わされて
お友達たちにいいように利用されてるようにしか見えないんだよ〜。
そんで読んでて何か腹立っちゃうっていうかさ。
友人関係ってお互いがお互いを思いやって、助け合って、持ちつ持たれつ
平等に・・・てのが基本じゃないのか〜？って。
いらないって言っても、腹がへったらブツブツ文句言いそうだよね
そうなってからワリカンで出前とるとか？
そうなってからワリカンで出前とるとか？
割り勘でも影で嘲笑含んだ悪口言われると思うよ。
>>980
そうかもしれないけど、それじゃいつまでも抜け出せないじゃん。今のところを。
だったら、いつまでも愚痴ってるしかないよね。
それにさ、格下とか、格上とかって何って感じ。
友達にそんなのあること自体がそもそもおかしいと思うよ。
してあげたいって思ったらして上げればいいし、
やってられないわって思うなら、しなければいい。
相手も、そこまで望んでいるとは限らないんだから。
友達なら、やってあげたいって自然に思うものだと思うけどな。
相手の喜んでいるが見たいって思ってね。
そうかもしれないけど、それじゃいつまでも抜け出せないじゃん。今のところを。
だったら、いつまでも愚痴ってるしかないよね。
それにさ、格下とか、格上とかって何って感じ。
友達にそんなのあること自体がそもそもおかしいと思うよ。
してあげたいって思ったらして上げればいいし、
やってられないわって思うなら、しなければいい。
相手も、そこまで望んでいるとは限らないんだから。
友達なら、やってあげたいって自然に思うものだと思うけどな。
相手の喜んでいるが見たいって思ってね。
今回みたいな場合は、はっきり言わなきゃわかんないね。
ごはんだって、食べなくていいっていうならそれでいいじゃん。
ケーキ用意しとくとか。
勝手に準備して、勝手に文句いってる感じ。
何時から大丈夫で、何時まで、ごはんを用意するかしないか、
何時には送りにいけないからバスでかえってとか言わないと
超能力者じゃないからわかんないよ。
友達はもっと配慮すべし。
ごはんだって、食べなくていいっていうならそれでいいじゃん。
ケーキ用意しとくとか。
勝手に準備して、勝手に文句いってる感じ。
何時から大丈夫で、何時まで、ごはんを用意するかしないか、
何時には送りにいけないからバスでかえってとか言わないと
超能力者じゃないからわかんないよ。
友達はもっと配慮すべし。
>>987さん、乙です。
ギブ＆テイク、フェアであろうとする気持ちも大事だし
損得勘定の付き合いだけでは空しいのも本当
バランスがうまくとれる人との付き合いは楽だし
アンバランスでもうまくいく友達もいる
いろいろだね
損得勘定の付き合いだけでは空しいのも本当
バランスがうまくとれる人との付き合いは楽だし
アンバランスでもうまくいく友達もいる
いろいろだね
恐らく>>976が言ってることで正解だと思うんだよね。
自分から声かけなくても、相手から来てくれるのが嬉しいんじゃないの？
そういうのって全部見抜かれてるから
そいつらのご機嫌損ねるようなことすると、
ちょっと罰を与えてやろうかね？ｗ
って感じで何かしら損（他の知り合いに悪口言って仲違いさせるなど）させる。
向こうは楽しんじゃってるんだよね。
身近にこういうタイプがいたからなあ。
自分が標的されると厄介だから見て見ぬ振りするな。
自分から声かけなくても、相手から来てくれるのが嬉しいんじゃないの？
そういうのって全部見抜かれてるから
そいつらのご機嫌損ねるようなことすると、
ちょっと罰を与えてやろうかね？ｗ
って感じで何かしら損（他の知り合いに悪口言って仲違いさせるなど）させる。
向こうは楽しんじゃってるんだよね。
身近にこういうタイプがいたからなあ。
自分が標的されると厄介だから見て見ぬ振りするな。
>>987さん、すみません、ありがとう！
>>983
ｽﾏｿ
そこ読んでなかった。
「だったら食べなくていいよ」って言うんだったら、
「そう?じゃ、今日はどうも作る気になれないから、外で済ませてきてね。」って言えばどうかなあ・・・。
いえないのか・・orz
でもさ、言えないこの人も悪いと思う。
悪い人に思われたくないけど、心の中はくすぶってるみたいな・・。
言っちゃえばいいのにさ。
ｽﾏｿ
そこ読んでなかった。
「だったら食べなくていいよ」って言うんだったら、
「そう?じゃ、今日はどうも作る気になれないから、外で済ませてきてね。」って言えばどうかなあ・・・。
いえないのか・・orz
でもさ、言えないこの人も悪いと思う。
悪い人に思われたくないけど、心の中はくすぶってるみたいな・・。
言っちゃえばいいのにさ。
わざわざコックみたいにしてやらないといけないのか？
向こうが要らないなら来る前にちゃちゃっと食べるとかでいいじゃん。
食事時間を少しも変更せずに何が何でも相手の前で食べないといけないわけじゃないんだし
まさか子供の食べてるのまで「子供にはたべさせて自分たちはない！」なんて
怒らないでしょ。
何で融通が利かないのか、理解できない。
自分だって乳幼児二人居るけど、ご飯時に来るならパスタくらいなら適当に作ることもあるけど
来る時に買ってきてくれるっていわれたら割りかんにするとか臨機応変にしてる。
旦那の上司がくるわけでもないのに馬鹿みたい
向こうが要らないなら来る前にちゃちゃっと食べるとかでいいじゃん。
食事時間を少しも変更せずに何が何でも相手の前で食べないといけないわけじゃないんだし
まさか子供の食べてるのまで「子供にはたべさせて自分たちはない！」なんて
怒らないでしょ。
何で融通が利かないのか、理解できない。
自分だって乳幼児二人居るけど、ご飯時に来るならパスタくらいなら適当に作ることもあるけど
来る時に買ってきてくれるっていわれたら割りかんにするとか臨機応変にしてる。
旦那の上司がくるわけでもないのに馬鹿みたい
みたいが余計だと思う。
馬鹿そのものだと思う。
馬鹿そのものだと思う。
ここまでやってあげてるのに、気を使ってあげてるのにっていうのが、厄介なんだよね。
自分がやっていることは、半分自分の価値観で、
自分の好きでやっていることだってことを忘れないといけないよね。
でもさ、友達にそんな風に料理作ってもらったりしてもらったら、私は嬉しいけどな。
すごく感謝する。
一度、私が凹んでいるときに、何もしてあげられないけど・・・って
手作りお菓子届けてくれたことがある。
すごく涙が出るほど嬉しかった。
感謝の足りない人っているもんだね。
やっぱり自分で家事をしてない人には、そのありがたみが分からないのかな。
分からないって不幸なことだよね。
自分がやっていることは、半分自分の価値観で、
自分の好きでやっていることだってことを忘れないといけないよね。
でもさ、友達にそんな風に料理作ってもらったりしてもらったら、私は嬉しいけどな。
すごく感謝する。
一度、私が凹んでいるときに、何もしてあげられないけど・・・って
手作りお菓子届けてくれたことがある。
すごく涙が出るほど嬉しかった。
感謝の足りない人っているもんだね。
やっぱり自分で家事をしてない人には、そのありがたみが分からないのかな。
分からないって不幸なことだよね。
>>996
本当にそうだね。
見返りや期待を求める気持ちを無くすのは難しい場合もあるかもしれないけれど。
自分のしていることは、自分の好きでしていること。
感謝できるかどうか、っていうのは相手への思いやりであることもあるけれど
人間として経験を重ねてきたり、成長することでわかってくることもある。
友達でも、人によって人生の経験のつみ方も、成長の仕方も違う。
自分も「昔あの人がしてくれていたことは、こういうことだったんだな」
ってずっと後になって感謝の気持ちを抱くようになったこともある。
本当にそうだね。
見返りや期待を求める気持ちを無くすのは難しい場合もあるかもしれないけれど。
自分のしていることは、自分の好きでしていること。
感謝できるかどうか、っていうのは相手への思いやりであることもあるけれど
人間として経験を重ねてきたり、成長することでわかってくることもある。
友達でも、人によって人生の経験のつみ方も、成長の仕方も違う。
自分も「昔あの人がしてくれていたことは、こういうことだったんだな」
ってずっと後になって感謝の気持ちを抱くようになったこともある。
998 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 11:13:40 ID:n9onxUxx
嫌々飯作っても旨くないよん。
料理は自分から作って、美味しい！！と友人に食べていただき
自己満足の世界だよ〜〜
そんな友達！切れよ！ 飯の次は金だぞｗ
料理は自分から作って、美味しい！！と友人に食べていただき
自己満足の世界だよ〜〜
そんな友達！切れよ！ 飯の次は金だぞｗ
悪意なく気づかない場合、気づかない人が必ずしも悪いわけではない。
それでも変わらず、優しさを当たり前のように見返りを求めず
与え続けてくれる人はいるし、そういう風にしてもらったら
自分も誰かにそうしてあげたいって自然に思えるものなんだと思う。
先輩だったけれど「いつもいつもすみません、お礼がしたい」と言ったとき、
「自分も同じようにしてもらってきたから。今度は自分の後輩ができたら
同じことをしてあげてください。」
といわれて感謝した。
愛は与えても減らず、増えていくものって言ってる人もいるしね。
それでも変わらず、優しさを当たり前のように見返りを求めず
与え続けてくれる人はいるし、そういう風にしてもらったら
自分も誰かにそうしてあげたいって自然に思えるものなんだと思う。
先輩だったけれど「いつもいつもすみません、お礼がしたい」と言ったとき、
「自分も同じようにしてもらってきたから。今度は自分の後輩ができたら
同じことをしてあげてください。」
といわれて感謝した。
愛は与えても減らず、増えていくものって言ってる人もいるしね。
1000 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 11:22:44 ID:n9onxUxx
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。