子供作って産み育てても、
1 ：可愛い奥様：
子供作って産み育てても、
小中学生にもなれば携帯電話を持つようになり、
インターネットで悪影響受けて、
成人する頃には地球温暖化で酷い事になっていて、
年金、健康保険、税金など無茶苦茶負担させられて、
せっかく育てた子供が誰かに殺されたりレイプされたり売春したり、
せっかく育てた子供に親が殺されたり、
だいいち、今の甘やかされた子供達が将来まともに老人介護とかやれると思う？
「年寄りまじウザイ」「キモイ」「クサイ」、
先日報道された特養老人ホームの事件なんかみたいに、老人虐待事件続発じゃない？
血の繋がった我が子でさえちゃんと介護してくれるか分からない、
そんなくらいなら、余計な心配や負担を抱え込まなくても
自分達夫婦の人生を謳歌したほうがいいんじゃない？
別に墓に入っても、地球温暖化による洪水で墓が流されちゃうんだしさ。
小中学生にもなれば携帯電話を持つようになり、
インターネットで悪影響受けて、
成人する頃には地球温暖化で酷い事になっていて、
年金、健康保険、税金など無茶苦茶負担させられて、
せっかく育てた子供が誰かに殺されたりレイプされたり売春したり、
せっかく育てた子供に親が殺されたり、
だいいち、今の甘やかされた子供達が将来まともに老人介護とかやれると思う？
「年寄りまじウザイ」「キモイ」「クサイ」、
先日報道された特養老人ホームの事件なんかみたいに、老人虐待事件続発じゃない？
血の繋がった我が子でさえちゃんと介護してくれるか分からない、
そんなくらいなら、余計な心配や負担を抱え込まなくても
自分達夫婦の人生を謳歌したほうがいいんじゃない？
別に墓に入っても、地球温暖化による洪水で墓が流されちゃうんだしさ。
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2 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 06:20:55 ID:6DWfbcmG
／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ ／:.'｀::::＼／:::::＼
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i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;! /::. .---‐' """＼ ヽ
!;:;:;:;:;:| ,,,,,,,, -‐‐- ヾ;/ |::〉 ,_;:;:;ノ､ ●" ｜
ヾ､;:;:| =・= =・= !"＿＿＿ (⌒ヽ ｜）
＼ :::L:: i ￣`''ヽ､ 、 ( __ （ ∩∩ ） |
＿_ゝ'""""'' ,/ ,,.....､_ ヽ ，,･ ｜ /
／ ＼ヽ,,,,,-''" / `ヽ! , ’,∴. ･ ¨ ヽ ／￣ ￣7 /
/" (ノ i | ’,∴､∵. ’ ＼ (──-┘ /
| | i | i ／＼＿＿＿_／ヽ
| r'""／ ヽ ヾ ,.-- | ／ ／＼ 〉
! '／ ヽ `ー‐''"ヾン / /
こんな八百長社会で子供作っても、八百長やってる勝ち組に搾取されるだけでしょう。
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i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;! /::. .---‐' """＼ ヽ
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! '／ ヽ `ー‐''"ヾン / /
こんな八百長社会で子供作っても、八百長やってる勝ち組に搾取されるだけでしょう。
3 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 06:26:00 ID:6DWfbcmG
子孫残しても、昔のような意味のある子孫は残らないって。
堕落した子孫が地球温暖化で滅び行くのみ。
堕落した子孫が地球温暖化で滅び行くのみ。
堀～堀～～異常者～堀～♪
高松に住んでる～～血液型Ｂ型堀～♪
高年齢出産で～～帝王切開するのかナ～～？♪
高松に住んでる～～血液型Ｂ型堀～♪
高年齢出産で～～帝王切開するのかナ～～？♪
1の書いたのを見ていると
何もしたくなくなるな～。
何もしたくなくなるな～。
6 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 01:35:56 ID:v0UgOLaB
化石燃料の大量消費がもたらした大気中のCO2濃度の急上昇と
それによる地球温暖化は、テロリズムの比ではない。
人類に迫る真の危機、すなわち、
映画『デイ・アフター・トゥモロー』で描かれたような突然の氷河期襲来か、
人類を窒息死へ追い込む大気の変質が近未来に現実化する。
特に、CO2濃度の上昇と温暖化は、それぞれが因となり果となって高進すること、
そして何より重大なことは、この過程を「前倒し」に加速する仕組み、
つまり温暖化によるメタンハイドレートの大崩壊で一挙にCO2濃度が高まる
「悪魔のサイクル」が存在することである。
「人類は千年以内に滅亡」
人類は今後千年以内に滅亡する――。
車いすの世界的な宇宙物理学者、英ケンブリッジ大学のスティーブン・ホーキング博士が
最近の英エディンバラでの講演で、「千年以内の人類滅亡」の恐れを指摘していたことが一日分かった。
博士は滅亡を回避するには、別の惑星に移住するしかないと主張している。
英ＰＡ通信によると、講演で博士は「地球温暖化で気温が上昇を続け、
地球が金星のようになる事態を懸念している」と強調。
「宇宙（の別の惑星）に移住しないと、人類は今後千年以内に滅亡する恐れがある」と断言した。
（２０００年１０月１日 読売新聞）
温暖化をもたらす大気中の二酸化炭素濃度は２０世紀の後半から急激に上昇、
それにともなって気温の上昇が起こっている。
「このまま推移するとすれば、２１世紀半ばに困難な事態がわれわれを襲うことになるのは
火を見るよりも明らかであろう」と東京大学の小宮山宏教授も岩波新書「地球持続の技術」で警告している。
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200010/021.html
それによる地球温暖化は、テロリズムの比ではない。
人類に迫る真の危機、すなわち、
映画『デイ・アフター・トゥモロー』で描かれたような突然の氷河期襲来か、
人類を窒息死へ追い込む大気の変質が近未来に現実化する。
特に、CO2濃度の上昇と温暖化は、それぞれが因となり果となって高進すること、
そして何より重大なことは、この過程を「前倒し」に加速する仕組み、
つまり温暖化によるメタンハイドレートの大崩壊で一挙にCO2濃度が高まる
「悪魔のサイクル」が存在することである。
「人類は千年以内に滅亡」
人類は今後千年以内に滅亡する――。
車いすの世界的な宇宙物理学者、英ケンブリッジ大学のスティーブン・ホーキング博士が
最近の英エディンバラでの講演で、「千年以内の人類滅亡」の恐れを指摘していたことが一日分かった。
博士は滅亡を回避するには、別の惑星に移住するしかないと主張している。
英ＰＡ通信によると、講演で博士は「地球温暖化で気温が上昇を続け、
地球が金星のようになる事態を懸念している」と強調。
「宇宙（の別の惑星）に移住しないと、人類は今後千年以内に滅亡する恐れがある」と断言した。
（２０００年１０月１日 読売新聞）
温暖化をもたらす大気中の二酸化炭素濃度は２０世紀の後半から急激に上昇、
それにともなって気温の上昇が起こっている。
「このまま推移するとすれば、２１世紀半ばに困難な事態がわれわれを襲うことになるのは
火を見るよりも明らかであろう」と東京大学の小宮山宏教授も岩波新書「地球持続の技術」で警告している。
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200010/021.html
7 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 01:40:43 ID:VCGtQEqf
自演キモオヤジが立てたと思うスレを挙げるスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155005447/
50歳過ぎて未だに無職で童貞のオヤジ＝１が
自ら子孫を残せないことへの悔しさからか
こういうスレを既女板のあちこちに立ててます。
例）「最強の少子化対策を考えた」
自分でスレ立てておいて、書き込みがないと
淋しさからか自演して延々レスをくり返して
盛況さを演出する孤独で哀れなオヤジですｗ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155005447/
50歳過ぎて未だに無職で童貞のオヤジ＝１が
自ら子孫を残せないことへの悔しさからか
こういうスレを既女板のあちこちに立ててます。
例）「最強の少子化対策を考えた」
自分でスレ立てておいて、書き込みがないと
淋しさからか自演して延々レスをくり返して
盛況さを演出する孤独で哀れなオヤジですｗ
8 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 01:42:06 ID:tUDN/dgw
生きてたってどうせしぬんだしな
9 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 01:42:42 ID:tUDN/dgw
コドモ云々よりもじぶんだっていきてるのが奇跡だよな
10 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 01:48:06 ID:gzmOuG1c
このがぶりえるって人、ときどきみるけど何者？
11 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 01:54:03 ID:tUDN/dgw
さあ
12 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 01:55:42 ID:sSiPgFKv
ＩＴ社会は、本当に幸福をもたらすのか？
携帯電話ＩＰ接続サービス加入者８０００万人。
国民の３人に２人が加入していることになる。
つまり、国民の３人に２人がインターネットのできる携帯電話も持っている事になる。
また、パソコンでインターネットをする人も数多い。
あなた達にも恋人や家族がいるだろう。
あなたの恋人が、あなたの夫が、あなたの妻が、パートナーであるあなた以外の異性と、
出会い系サイトなど、ネットを通して恋愛絡みのコミュニケーションを取っていたとしたら・・・。
いや、あなたが、パートナーがいながらパートナー以外の異性と・・・。
ＩＴ革命と言えば聞こえは良いが、この文明の利器は、
文明が必ずしも社会倫理と調和できるものではないことを如実に示している。
人間社会を育んできた文明。
しかし、その文明が、今度は人間社会を脅かそうとしている。
歴史は繰り返すとか、前例が過去にもあるとか言うが、
今回の社会システムのＩＴ化には、疑問を感じずにはいられない。
携帯電話ＩＰ接続サービス加入者８０００万人。
国民の３人に２人が加入していることになる。
つまり、国民の３人に２人がインターネットのできる携帯電話も持っている事になる。
また、パソコンでインターネットをする人も数多い。
あなた達にも恋人や家族がいるだろう。
あなたの恋人が、あなたの夫が、あなたの妻が、パートナーであるあなた以外の異性と、
出会い系サイトなど、ネットを通して恋愛絡みのコミュニケーションを取っていたとしたら・・・。
いや、あなたが、パートナーがいながらパートナー以外の異性と・・・。
ＩＴ革命と言えば聞こえは良いが、この文明の利器は、
文明が必ずしも社会倫理と調和できるものではないことを如実に示している。
人間社会を育んできた文明。
しかし、その文明が、今度は人間社会を脅かそうとしている。
歴史は繰り返すとか、前例が過去にもあるとか言うが、
今回の社会システムのＩＴ化には、疑問を感じずにはいられない。
13 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 01:59:40 ID:tUDN/dgw
１２だって
にちゃんねるやって幸せだろ
にちゃんねるやって幸せだろ
14 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 02:00:55 ID:xFaY5tZM
夫の従妹は結婚してはや５年、こどもはいない。姑はそのことを話す時必ず言う、「いまの世の中こどもを産んでそだてるのは恐ろしいから、産まないほうがイイよ」だと
これって アンタの孫を産んだ私たち嫁にたいするいやがらせ～～って感じ。
これって アンタの孫を産んだ私たち嫁にたいするいやがらせ～～って感じ。
15 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 02:11:02 ID:Dd8MDrMv
『壊れる日本人―ケータイ・ネット依存症への告別―』
ケータイもインターネット通信も、生の人間との接触ではない。
これはじかに人に会うのではないので、かえって自分の「本心」を言いやすいという利点を持っている。
しかし、下手をすると「他人への配慮」に欠けて、勝手なことを言ってしまうことになる。
ここで、人間の「本心」ということについても反省が必要だろう。
実際に人と向き合っていると、社会性とか他人への配慮とかがあって、何か「本心」が言えない、と思うことがあるが、人間の「本心」とは、そんなものだろうか。
私は心の底にあることも表面にあることもすべてをこみにしたものが「本心」だと思っている。
人間の本心を表現するにはオーケストラのようにいろいろな音が高鳴っていることが必要だ。
低音部だけを鳴らして、これが「本心」と言うのはおかしい。
したがって、ケータイ・ネット依存症になると、あまりにも一面的で偏った人生観を持つことになる。
日本人が「普通」と思っていることは、多くの人がやっている意味で「普通」かも知れぬが、その内実は「異常」である。
だから、日本中の人を驚かすような「異常」な事件を「普通の人」が起こすのではないだろうか。
（一部抜粋）
http://book.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/322315-4.html
うちの母親世代が言ってる。
今は昔に比べたら自由だから、羨ましいわと…。
老人になってしまえば、子どもと離れてる親は多いし
頼れない人も多くて変わらないわよと。
今は昔に比べたら自由だから、羨ましいわと…。
老人になってしまえば、子どもと離れてる親は多いし
頼れない人も多くて変わらないわよと。
17 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 03:30:03 ID:YXcJq6yl
自分は子供好きだから欲しいけど
子供に期待は（しちゃいけないけど）できないね。
お金かかるし、弁はたつし、どこでも守られて軟弱だし。
子供好きじゃなきゃ確かに産まない方がいいかも。
子持ちは決まって「子供のいない人って・・・」って言うけど
そういう人の将来もわかったもんじゃない。
好きじゃない人は産まない方がイイ。かわいいのは小学校上がるまででしょ。
今と違って、老後は子供いないジジババなんてわんさかだろうから、
小梨ｺﾝﾆｬﾛ！早くしねや！なんて表ざたではいわれないだろうし。
子供に期待は（しちゃいけないけど）できないね。
お金かかるし、弁はたつし、どこでも守られて軟弱だし。
子供好きじゃなきゃ確かに産まない方がいいかも。
子持ちは決まって「子供のいない人って・・・」って言うけど
そういう人の将来もわかったもんじゃない。
好きじゃない人は産まない方がイイ。かわいいのは小学校上がるまででしょ。
今と違って、老後は子供いないジジババなんてわんさかだろうから、
小梨ｺﾝﾆｬﾛ！早くしねや！なんて表ざたではいわれないだろうし。
18 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 03:33:16 ID:tUDN/dgw
ちゅがくせいになってもかわいいにょ
好きじゃなかったってほーが案外むちゅうになるかも
好きじゃなかったってほーが案外むちゅうになるかも
19 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 03:33:26 ID:YXcJq6yl
つけたし
あっ、でもね、子供嫌いの知人がいきなりガキ作って結婚。
「なんで？」って聞いたら
「すんご～く好きな人が現れると、好き嫌い関係なくその人の遺伝子が
残したくなるんだって」と言ってた。
だから、子供好きじゃなくても猛烈に恋した人とかも子供は作るんだね。
・・・やべ、そんな気持になったことね～って既婚なのに思いました。
あっ、でもね、子供嫌いの知人がいきなりガキ作って結婚。
「なんで？」って聞いたら
「すんご～く好きな人が現れると、好き嫌い関係なくその人の遺伝子が
残したくなるんだって」と言ってた。
だから、子供好きじゃなくても猛烈に恋した人とかも子供は作るんだね。
・・・やべ、そんな気持になったことね～って既婚なのに思いました。
20 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 03:34:22 ID:tUDN/dgw
べつに遺伝子云々はかんがえたことないな
わたくしも
わたくしも
21 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 03:35:10 ID:YXcJq6yl
22 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 03:37:08 ID:tUDN/dgw
おいっこ・めいっこ・どじょっこ・ふなっこ
についてはきょうだいがいないし
旦那のきょうだいもまだけつこんしてないのでわからぬ
についてはきょうだいがいないし
旦那のきょうだいもまだけつこんしてないのでわからぬ
23 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 03:38:06 ID:YXcJq6yl
どじょっこって何？www。
ﾜｹﾜｶﾒだけどかわいい響き。
ﾜｹﾜｶﾒだけどかわいい響き。
24 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 03:40:04 ID:tUDN/dgw
♪どじょっこだーの ふなっこーだの
はーるがきたなとおもうべなっ
っつーお唄があるでしょう
どじょっこはたぶん柳川鍋にするとおいしいものだとおも
はーるがきたなとおもうべなっ
っつーお唄があるでしょう
どじょっこはたぶん柳川鍋にするとおいしいものだとおも
25 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 03:43:33 ID:YXcJq6yl
>>25
歌にして歌えないが、なんかそういう歌詞あったようなｗｗｗ。
ちなみに既婚で旦那を愛していて、ルックスも大いにストライクで結婚したのに
子供欲しいな～って思い出すようになってから、テレビ見てても映画見てても
男の趣味がコロッと変わった。
先述の知人いわく、遺伝子の求めているものが冴えてきて趣味が変わったのでは？とのこと。
怖いね、遺伝子。
歌にして歌えないが、なんかそういう歌詞あったようなｗｗｗ。
ちなみに既婚で旦那を愛していて、ルックスも大いにストライクで結婚したのに
子供欲しいな～って思い出すようになってから、テレビ見てても映画見てても
男の趣味がコロッと変わった。
先述の知人いわく、遺伝子の求めているものが冴えてきて趣味が変わったのでは？とのこと。
怖いね、遺伝子。
26 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 03:46:44 ID:tUDN/dgw
そんなに遺伝子ってアタマよくてあきっぽなのかいな
27 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 03:48:11 ID:tUDN/dgw
ただ歳くってこのみがかわっただけだとおも
だってさー
中学のころにすきだったひとと２０代になってからのこのみって
ちがくね
だってさー
中学のころにすきだったひとと２０代になってからのこのみって
ちがくね
28 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 03:49:57 ID:YXcJq6yl
違う。
今思うとなんで？って人ばっか。
歳くって・・・落ち込むけど当たってる。
今思うとなんで？って人ばっか。
歳くって・・・落ち込むけど当たってる。
29 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 03:52:25 ID:tUDN/dgw
ずーっと一貫しておなじたいぷ
（それもまっち風アタマでドルマン袖着てるとか）
がこのみでもなかなかこまるとおもう
（それもまっち風アタマでドルマン袖着てるとか）
がこのみでもなかなかこまるとおもう
>>19
私もそれに近いぞなもし。結婚願望も無かったし子供も嫌いだったのに、旦那と付き合ってたら
「この人の子供ほしいー！」と何かに取り憑かれたように思うようになってしまった。
今子供9歳だけど、未だにあの時の気持ちは分からん。遺伝子恐るべし。
というか旦那（当時彼氏）が好きで、というよりも何故だか「この人の子供が欲しい！」と
だけ純粋に思ったんだよな。不思議だ。
しかし＞1にも納得。でも似たようなことってもう数十年前から言われ続けてる気がする。
いつの時代だって未来に危機を感じてる人がいて「これからの時代を生きる子供は可哀想」と
言われ続けてきた気がする。そして10年後も20年後もそれは変わらないのだろう。。。
私もそれに近いぞなもし。結婚願望も無かったし子供も嫌いだったのに、旦那と付き合ってたら
「この人の子供ほしいー！」と何かに取り憑かれたように思うようになってしまった。
今子供9歳だけど、未だにあの時の気持ちは分からん。遺伝子恐るべし。
というか旦那（当時彼氏）が好きで、というよりも何故だか「この人の子供が欲しい！」と
だけ純粋に思ったんだよな。不思議だ。
しかし＞1にも納得。でも似たようなことってもう数十年前から言われ続けてる気がする。
いつの時代だって未来に危機を感じてる人がいて「これからの時代を生きる子供は可哀想」と
言われ続けてきた気がする。そして10年後も20年後もそれは変わらないのだろう。。。
31 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:34:39 ID:9OKmS06P
８から３０まで延々、自演ｗ
32 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:40:23 ID:NvWHJSrV
キコさんうらやましいわ。１みたいなこと考えずに産めるもんね。
33 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:44:08 ID:9OKmS06P
↑自演キモオヤジｗ
５０歳過ぎたいいオヤジが「うらやましいわ」なんてキショ悪い
書き込みいい加減やめろよｗ
５０歳過ぎたいいオヤジが「うらやましいわ」なんてキショ悪い
書き込みいい加減やめろよｗ
34 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:45:19 ID:NvWHJSrV
>>33
この人が有名なキチガイだね。
この人が有名なキチガイだね。
35 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:47:11 ID:NvWHJSrV
37 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 11:58:45 ID:9lTilxE+
38 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/16(水) 16:14:39 ID:tUDN/dgw
>>35 すぐ固定をいじめるう
39 ：可愛い奥様：2006/08/16(水) 16:17:37 ID:qufdHoqG
ババァが親戚の食い残した寿司を俺の部屋の前に持ってきたからぶん殴った
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155648086/
>なんで親戚どもが食い残したマグロとかきゅうりとかイカばっか食わなきゃいけねーんだ
>俺はそんなネタ食うために親戚がワイワイやってるのを音立てずに待ってたんだじゃねーんだよ糞が
>いま寿司ぶん投げたら、泣きながらババァがオムライス作ってらぁｗ
・・・・
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1155648086/
>なんで親戚どもが食い残したマグロとかきゅうりとかイカばっか食わなきゃいけねーんだ
>俺はそんなネタ食うために親戚がワイワイやってるのを音立てずに待ってたんだじゃねーんだよ糞が
>いま寿司ぶん投げたら、泣きながらババァがオムライス作ってらぁｗ
・・・・
40 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 00:49:05 ID:IzgRkCTO
自分の思春期を思うと恐ろしくて子供なんて・・
41 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 00:53:42 ID:e2z1VGC9
産科医絶滅史第14巻 ～逃散期医療センター～
507 ：卵の名無し ：2006/08/17(木) 21:41:43 ID:HH1SUG7C0
2ちゃんねるに書くようなことでは無いかもしれないが、匿名なので
昨日、死産に当たった。（福○県内ではないが）
警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。
結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。正当な医療行為の上でのこと
と思ったので、「医療上の適応、根拠」を自分なりに説明した。
しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。被害者と加害者があることだけは確か
なので・・・」とのことだった。
20年以上、産婦人科医をやっていたが、これでやめる決断がついた。明日、辞表出します。
しばらくゆっり考えます。もしも逮捕されなかったとしても産婦人科はやめることになるでしょう。
日本の産科医療は、いや医療は、もうダメだと痛感した。
507 ：卵の名無し ：2006/08/17(木) 21:41:43 ID:HH1SUG7C0
2ちゃんねるに書くようなことでは無いかもしれないが、匿名なので
昨日、死産に当たった。（福○県内ではないが）
警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。
結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。正当な医療行為の上でのこと
と思ったので、「医療上の適応、根拠」を自分なりに説明した。
しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。被害者と加害者があることだけは確か
なので・・・」とのことだった。
20年以上、産婦人科医をやっていたが、これでやめる決断がついた。明日、辞表出します。
しばらくゆっり考えます。もしも逮捕されなかったとしても産婦人科はやめることになるでしょう。
日本の産科医療は、いや医療は、もうダメだと痛感した。
42 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 00:55:22 ID:m9hf7udV
43 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 01:11:32 ID:68mfSgML
べつにそうタイヘンでもない
あんま幼児期と性格かわらん
あんま幼児期と性格かわらん
ガブはピアノやめたの？
45 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 01:17:16 ID:68mfSgML
ヤメるわけないべ
そうですか、すみませんでした。
47 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 01:19:20 ID:68mfSgML
とんでもございません
ｗ
上げるなやｗ
上げるなやｗ
49 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 01:25:24 ID:68mfSgML
え
あげちゃいけないの
なんで
あげちゃいけないの
なんで
いや別に何となく言ってみただけです。
すみませんでした。
すみませんでした。
>>40
なんかちょっとわかる
なんかちょっとわかる
52 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 01:42:45 ID:68mfSgML
>>50 とんでもございません
私は逆に、自分みたいな子供なら楽でいいと思う。
しかし自分は思春期に暴れもせずグレもせず、いい子であり続けたのに、
子供は生意気なガキだったとしたらムカつく。
あんまりだろ、と思う。
しかし自分は思春期に暴れもせずグレもせず、いい子であり続けたのに、
子供は生意気なガキだったとしたらムカつく。
あんまりだろ、と思う。
54 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 01:45:10 ID:68mfSgML
んんじゃ産むのヤメりば
だから止めてるのさー。
私は子供の頃に
「君達の子供世代はおそらく可哀相だ」と言われたことがある。
（つまり私達が産む子供世代のこと）
あのときの人になぜそう思うのか聞いてみたい。
もう死んじゃったけど。
「君達の子供世代はおそらく可哀相だ」と言われたことがある。
（つまり私達が産む子供世代のこと）
あのときの人になぜそう思うのか聞いてみたい。
もう死んじゃったけど。
自分が最盛期を過ごした時期は良かったが、
それ以降の時代はそれ以下だと思う人は昔からいるみたいよ？
でも私も、何となく今の子は可哀想な気もする。
それ以降の時代はそれ以下だと思う人は昔からいるみたいよ？
でも私も、何となく今の子は可哀想な気もする。
私はむしろ今の世で良かったと思う。80年代が一番恐いな。
59 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 10:35:46 ID:eYaM36ew
産んだけどあんまり可愛くない。トメそっくりだから。産まなきゃよかったと
本心では思ってます。でもそれ言ったところでどうにもならないから
人には言いませんが。
本心では思ってます。でもそれ言ったところでどうにもならないから
人には言いませんが。
>>1
そんなこと言い出したら今自分が生きてることだって無意味だよねー。
そんなこと言い出したら今自分が生きてることだって無意味だよねー。
61 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 10:43:13 ID:U2oCg7Pn
1は、病気でしょう。
>>1の言っている事にある意味同意するが、あまりにもﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ志向じゃない？
子供を産み育てる、って悪い事ばかりじゃないと思うんだけどなあ。
子供を産み育てる、って悪い事ばかりじゃないと思うんだけどなあ。
みんな釣られすぎ。
64 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 11:12:09 ID:p07gja7g
産まないのはｽﾞﾙｲと妹に罵られてから余計に怖くなった。
65 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 11:37:10 ID:OboRMhEG
67 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:11:15 ID:kW37cMUh
>>59
うちの娘はトメじゃなくてコトメに瓜二つ。
幼稚園を過ぎたあたりからソックリになってきた。
コトメの幼稚園のときの写真と比べても双子かと思うくらい。
だから可愛く思えない。子供には申し訳ないけど・・・。
うちの娘はトメじゃなくてコトメに瓜二つ。
幼稚園を過ぎたあたりからソックリになってきた。
コトメの幼稚園のときの写真と比べても双子かと思うくらい。
だから可愛く思えない。子供には申し訳ないけど・・・。
68 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:20:15 ID:3dPzik6V
>>1そっくりなことを、職場の独身お局に言われた。
妊娠したときに。
妊娠に限らず、他人の結婚や何やかやにケチをつけなきゃ気がすまない人だった。
おかげで新入社員の子にまで
「○○さんって気の毒ですよね。本当は結婚したいし子供が欲しいのありありなんだけど
あの年じゃ素直にそう言えないでしょうし」と影で言われる始末。
妊娠したときに。
妊娠に限らず、他人の結婚や何やかやにケチをつけなきゃ気がすまない人だった。
おかげで新入社員の子にまで
「○○さんって気の毒ですよね。本当は結婚したいし子供が欲しいのありありなんだけど
あの年じゃ素直にそう言えないでしょうし」と影で言われる始末。
69 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:35:58 ID:1HfoSko/
>>68は産まない人をずるいと思うタイプでそ。
参考までにどうぞ
↓
独身の友人というか知り合いから「悪いけどアナタ見てると
お姑さんの干渉とか旦那様の世話にふりまわされて
毎日台所ウロウロして家政婦みたいな生活で惨めに見える。
結婚してからずいぶん所帯臭くなったし、体から糠みそくさいｵﾊﾞｻﾝになったよね。
自分だけの自由な時間もないみたいだし。なんというか自分の人生放棄してるね。」
というようなことをいつも言って、主婦を馬鹿にしたようなことを言うくせに
久しぶりに会って、語り合ったらふと本音を漏らしたことがあるのよね。
あれは忘れられない。
「本当はアナタのことでひとつだけ羨ましいことがある。
それは出来損ないの子供でも老後の保障になってくれるから。
老後に介護してれる子供がいるなんて得だよね。それだけは本当に羨ましいよ。
子供は面倒そうだし興味ないけれど、介護要員としては確実に役立ってくれる。
その点だけは負けたとおもう。 身内に介護してもらえることだけはﾏｼﾞうらやましい。」
それ聞いたとき日頃のいろんな苦労が報われる思いがした。
参考までにどうぞ
↓
独身の友人というか知り合いから「悪いけどアナタ見てると
お姑さんの干渉とか旦那様の世話にふりまわされて
毎日台所ウロウロして家政婦みたいな生活で惨めに見える。
結婚してからずいぶん所帯臭くなったし、体から糠みそくさいｵﾊﾞｻﾝになったよね。
自分だけの自由な時間もないみたいだし。なんというか自分の人生放棄してるね。」
というようなことをいつも言って、主婦を馬鹿にしたようなことを言うくせに
久しぶりに会って、語り合ったらふと本音を漏らしたことがあるのよね。
あれは忘れられない。
「本当はアナタのことでひとつだけ羨ましいことがある。
それは出来損ないの子供でも老後の保障になってくれるから。
老後に介護してれる子供がいるなんて得だよね。それだけは本当に羨ましいよ。
子供は面倒そうだし興味ないけれど、介護要員としては確実に役立ってくれる。
その点だけは負けたとおもう。 身内に介護してもらえることだけはﾏｼﾞうらやましい。」
それ聞いたとき日頃のいろんな苦労が報われる思いがした。
70 ：68：2006/08/18(金) 13:39:43 ID:3dPzik6V
>>69
いいえ、産まない人がずるいなんてまったく思わないよ。
だって私は自分が欲しくて子供生んだんだもん。
親友で、ほぼ同時期に結婚してまだ子供いない子いるけど別になんとも思わないし。
ただ、妊婦に向かって「子供なんて将来犯罪者に～」などとちくちく言ってくる人が
嫌な人だなと思っただけだよ。
いいえ、産まない人がずるいなんてまったく思わないよ。
だって私は自分が欲しくて子供生んだんだもん。
親友で、ほぼ同時期に結婚してまだ子供いない子いるけど別になんとも思わないし。
ただ、妊婦に向かって「子供なんて将来犯罪者に～」などとちくちく言ってくる人が
嫌な人だなと思っただけだよ。
72 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:44:19 ID:3dPzik6V
>>71
んー。もしそういう障害があると分かったら、受け入れていくしかないだろうね。
でもそこまで言い出したらなんにも出来ないよ。
「いま外に出たら車にひかれて死ぬかもしれない」なんて考えて外出をやめたりする？
あと、子供が欲しくない人がどう思おうとそれは勝手なんだけど、
望んで妊娠した人を目の前にしてわざわざケチつけるようなことばかり言わなくてもいいんじゃない？
と思うよ。
逆に、子供欲しくない人に向かって「子供産まないなんてわがままよ」とか言うおばさんも
悪いと思う。
んー。もしそういう障害があると分かったら、受け入れていくしかないだろうね。
でもそこまで言い出したらなんにも出来ないよ。
「いま外に出たら車にひかれて死ぬかもしれない」なんて考えて外出をやめたりする？
あと、子供が欲しくない人がどう思おうとそれは勝手なんだけど、
望んで妊娠した人を目の前にしてわざわざケチつけるようなことばかり言わなくてもいいんじゃない？
と思うよ。
逆に、子供欲しくない人に向かって「子供産まないなんてわがままよ」とか言うおばさんも
悪いと思う。
73 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:48:22 ID:FhtpDKLM
>>72 産まない人をずるいと思ってるﾀｲﾌﾟだね。
74 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:50:27 ID:3dPzik6V
何で小梨が自分を高みに置いて、妊婦や子持ちを貶められるのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
76 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:55:53 ID:gwesfqTa
77 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:56:49 ID:FHmVLyeG
親が子供に何を求めるかなのだろうが
子供は小学生まで、
子供を育てる事で自分も成長させてもらってるんだと
私は思うときがある。
子供は小学生まで、
子供を育てる事で自分も成長させてもらってるんだと
私は思うときがある。
78 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:58:27 ID:3dPzik6V
>>76
しつこいなぁ。。小梨さんですか？
純粋に子供が欲しくて産む人なんて居ないとでも言いたげですね。
あなたが子供要らないのなら産まなくてもいいと思うよ。
誰も困らないだろうし。
産みたい人だけ産めばいいんだよ。
しつこいなぁ。。小梨さんですか？
純粋に子供が欲しくて産む人なんて居ないとでも言いたげですね。
あなたが子供要らないのなら産まなくてもいいと思うよ。
誰も困らないだろうし。
産みたい人だけ産めばいいんだよ。
79 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 13:59:26 ID:3dPzik6V
もし欲しくても出来ないんだったらごめんなさい。
80 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 14:00:44 ID:eOl09GOY
83 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 14:10:14 ID:CkQLnRyC
最近の小学生の女の子の生意気ぶりはすごい。
高校生をｵﾊﾞｻﾝ呼ばわりして笑う。
女の旬は自分たちだと勘違いしてる。
こんなの育てるなんて時間の無駄。 悪趣味。
高校生をｵﾊﾞｻﾝ呼ばわりして笑う。
女の旬は自分たちだと勘違いしてる。
こんなの育てるなんて時間の無駄。 悪趣味。
どうでもよくはないなあ。
一生懸命子育て頑張ってる人に、子どもという存在を悪し様に言ったりする人間は
百万回氏ね。
この世に人間がいなければいいと本気で思い込んでいるなら、他所様を貶める前に
自分が氏ね。
一生懸命子育て頑張ってる人に、子どもという存在を悪し様に言ったりする人間は
百万回氏ね。
この世に人間がいなければいいと本気で思い込んでいるなら、他所様を貶める前に
自分が氏ね。
86 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 14:28:46 ID:UeOS2AMN
87 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 14:38:11 ID:UeOS2AMN
あ～ あんなんだったらｲﾗﾅｲわ～と思うような子供ばかりだもんね。
３，４歳の一時期を過ぎるともう大人を馬鹿にしたモンスターの出来上がり。
３，４歳の一時期を過ぎるともう大人を馬鹿にしたモンスターの出来上がり。
確かに、今の子供って可愛くないしクソ生意気でバカばっかり。
でも生めるもんなら生みたかった。
でも生めるもんなら生みたかった。
89 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 14:49:57 ID:aPEDLTOe
>>88 産まないなんてｽﾞﾙｲさん 乙
90 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 15:07:42 ID:/Xq66Vts
うちの娘小６ 自分の娘ながらすでにかわいくない。
この前、夏休みに入ってすぐに勝手に外泊してきた。
小３くらいまではおとなしくて子供らしかったのに。
生理がはじまってから急激に変化してきたよ。orz
すぐに周囲に感化されるしﾏｼﾞでもう手に負えない。
人を女中のように思ってるのか知らないけど態度も生意気。
「なんでスカートにアイロンかけとかないわけ？」っておまえは何様だよ。
急に家の中によその女が増えたようで落ち着かない。
私が小６のころはプール行って帰りにアイス食べるだけで幸せだったのに。
家の中でいくら努力して子供らしくいてほしい雰囲気作りをしても
汚染されまくった空気にどっぷり浸かって帰ってくるのでもう焼け石に水って感じ。
だんだん疲れてきた。 勝手に女になって勝手に成長していってくださいな。
この前、夏休みに入ってすぐに勝手に外泊してきた。
小３くらいまではおとなしくて子供らしかったのに。
生理がはじまってから急激に変化してきたよ。orz
すぐに周囲に感化されるしﾏｼﾞでもう手に負えない。
人を女中のように思ってるのか知らないけど態度も生意気。
「なんでスカートにアイロンかけとかないわけ？」っておまえは何様だよ。
急に家の中によその女が増えたようで落ち着かない。
私が小６のころはプール行って帰りにアイス食べるだけで幸せだったのに。
家の中でいくら努力して子供らしくいてほしい雰囲気作りをしても
汚染されまくった空気にどっぷり浸かって帰ってくるのでもう焼け石に水って感じ。
だんだん疲れてきた。 勝手に女になって勝手に成長していってくださいな。
91 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 15:38:05 ID:paQQ3C11
ヤンキー→出来婚→金たかられる
にならないように気をつけて下さい。
にならないように気をつけて下さい。
>>90
勝手に女になって勝手に成長していってくださいな。
なんかもう笑っちゃう。
自分の子供なのに育児放棄も甚だしい。
思春期で大変なんだろうけど勝手に外泊しないように躾をするのが親でしょう？
こういう子供にしたのって親のせいじゃないの？
きちんと叱る時は叱るってしないから子供も親をバカにするんだよ。
勝手に女になって勝手に成長していってくださいな。
なんかもう笑っちゃう。
自分の子供なのに育児放棄も甚だしい。
思春期で大変なんだろうけど勝手に外泊しないように躾をするのが親でしょう？
こういう子供にしたのって親のせいじゃないの？
きちんと叱る時は叱るってしないから子供も親をバカにするんだよ。
まったくだ。
子は親の鏡。
子は親の鏡。
>>93
「鑑」でしょpgr
「鑑」でしょpgr
95 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 16:34:31 ID:jTaSIm4L
>>93
いえ、もう「女」になってると思うよ。
いえ、もう「女」になってると思うよ。
96 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 16:58:16 ID:jTaSIm4L
>>90 でも大変だね。最近の子本当に早熟だもんね。
子供時代の短いこと・・・。
子供時代の短いこと・・・。
女の子は早熟だよね
私も子供のころは親にえらそうな口たたいてたな
ウチは男ばかりだからか口答えしたり生意気なことは言わないけど
高校生になってもぼーっとしててこれで将来自活していけるのか
心配になる
私も子供のころは親にえらそうな口たたいてたな
ウチは男ばかりだからか口答えしたり生意気なことは言わないけど
高校生になってもぼーっとしててこれで将来自活していけるのか
心配になる
98 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 17:11:10 ID:jTaSIm4L
>>97
へんな女の子に誘惑されないように注意したほうがいいよ。
へんな女の子に誘惑されないように注意したほうがいいよ。
99 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 17:32:20 ID:PApHXIuY
>>90の娘みたいな汚い子に
うちの息子が影響されませんように。 １０歳程度で外泊なんて市ねばいい。
うちの息子が影響されませんように。 １０歳程度で外泊なんて市ねばいい。
いつも被害者になる心配ばかりしてる親も暢気だなと思いますが
子供を持っても親として機能できない大人が増えてきてるんだろうな。
子供が云々を言うより、子供にナメられる程度でしかない大人や親の
方が問題なのかもしれん。
子供が云々を言うより、子供にナメられる程度でしかない大人や親の
方が問題なのかもしれん。
102 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 17:59:19 ID:BOcoPoH2
103 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 18:07:01 ID:8EcGR2SR
小学生なのに渋谷とかウロウロして
お小遣い稼ぎにいかがわしいことして、ブランド品の洋服身につけて
母親をﾊﾞﾊﾞｱ呼ばわりか・・・。
こんなんじゃ産まないほうがマシじゃん。
あと大人に向かって「ｷﾓｲ」とか言っちゃう子とかいたしなぁ。
お小遣い稼ぎにいかがわしいことして、ブランド品の洋服身につけて
母親をﾊﾞﾊﾞｱ呼ばわりか・・・。
こんなんじゃ産まないほうがマシじゃん。
あと大人に向かって「ｷﾓｲ」とか言っちゃう子とかいたしなぁ。
104 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 18:21:48 ID:68mfSgML
母親の言動をまねするもんだからだいじょぶ
105 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 18:23:46 ID:68mfSgML
おかあさんが
ひと・モノの悪口・愚痴・評価しないひとなら
そんな子にならんからあんしんしてくださいね
ひと・モノの悪口・愚痴・評価しないひとなら
そんな子にならんからあんしんしてくださいね
>>105
それじゃあねらーな時点で厳しいじゃないか
それじゃあねらーな時点で厳しいじゃないか
107 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 18:30:52 ID:68mfSgML
んじゃにちゃんねるヤメりば
108 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 18:43:08 ID:LL1BVznS
虐待してる人を身近にみてると本当に萎える。
だって子供いない時期の彼女は朗らかだったのに、人が変わってしまった。見てると辛い。
だって子供いない時期の彼女は朗らかだったのに、人が変わってしまった。見てると辛い。
109 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 20:37:06 ID:1iee5kXA
そう、こんな子供なら生んでもいいかなーと思える親子って居ないのよね。
ほとんどは鬱屈した専業主婦と頭の悪そうなガキのセット。
これじゃ誰もﾎﾒないわｗ
ほとんどは鬱屈した専業主婦と頭の悪そうなガキのセット。
これじゃ誰もﾎﾒないわｗ
110 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 20:40:21 ID:68mfSgML
お手本がないと産めないならヤメといたら
>>59
父方の一族中で、最もばっちゃん似、もうそのまんま、
と言われた私が通りますよ。
母にとってはトメそっくり、というわけで、
他の兄弟とは明さかに扱い違ってましたね。
食アレルギーで、給食食べられなくても、
おにぎり一つ持たせることなく、空腹で帰宅し、
何かない？と戸棚や冷蔵庫をあけていると、
「なによ、あんたばかり、いやしいんだから！」
・・・・
以下自分語り、35年分くらい続く。
って感じでしたね。
トメに似たらいやあ！
ってのが本気なら、 産 ま な い で。
父方の一族中で、最もばっちゃん似、もうそのまんま、
と言われた私が通りますよ。
母にとってはトメそっくり、というわけで、
他の兄弟とは明さかに扱い違ってましたね。
食アレルギーで、給食食べられなくても、
おにぎり一つ持たせることなく、空腹で帰宅し、
何かない？と戸棚や冷蔵庫をあけていると、
「なによ、あんたばかり、いやしいんだから！」
・・・・
以下自分語り、35年分くらい続く。
って感じでしたね。
トメに似たらいやあ！
ってのが本気なら、 産 ま な い で。
ガブちゃんは産んで今幸せなんだね
114 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 20:44:47 ID:1iee5kXA
>>113 なんか図星なことでもあった？
115 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 20:45:50 ID:68mfSgML
子育ては苦労の連続なのと、こちらの期待を裏切られるかもしれないっていうのは
分かるのよ。
でも短い人生で子育てを経験せずに終わるのはやっぱり嫌かも
と思い解禁した。
茨の道だと思うけど、後悔しない覚悟で。
分かるのよ。
でも短い人生で子育てを経験せずに終わるのはやっぱり嫌かも
と思い解禁した。
茨の道だと思うけど、後悔しない覚悟で。
118 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 20:53:55 ID:3Kr0Da8h
確かに魅力的な家族っていないねー。 厚化粧の見栄はりの経産婦が
セレブ気取りで笑いを誘うっていうのはあるけれど。
確かに３，４歳までは可愛い子はいる。でも数年経つと
「なにこれ ﾌﾟ」みたいなガキに成長してる。
友達親子気取りでｼﾂｹもされてないのでかわいくもなんともない。
子蟻のイメージを子蟻自身がぶっ壊してるんだから結構面白い見世物かも。
セレブ気取りで笑いを誘うっていうのはあるけれど。
確かに３，４歳までは可愛い子はいる。でも数年経つと
「なにこれ ﾌﾟ」みたいなガキに成長してる。
友達親子気取りでｼﾂｹもされてないのでかわいくもなんともない。
子蟻のイメージを子蟻自身がぶっ壊してるんだから結構面白い見世物かも。
119 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 20:54:39 ID:3Kr0Da8h
>>117 あと2ダースほど産んだら？ 肝っ玉かあちゃん頑張れ～
>>19
２ちゃんだから言わせて。
なんとなく「年頃だから」という理由だけで見合い結婚し、結婚したら子どもを産むものだと思って二人産んだ。
人生なんにも考えてなかった私だけど、好きな人ができた。
その人のことを考えただけで涙がでるほど好きになったら、その人の「子どもが欲しい・産みたい」と
自然と湧き上がるような感情が・・びっくりした。
その人の子どもが欲しいと思えるような人と結婚して子どもを産み育てられるってどんなに幸せなことなんだろう・・
まあ、もう仕方ないから諦めたけど。とりあえず今の人生大事にします。
２ちゃんだから言わせて。
なんとなく「年頃だから」という理由だけで見合い結婚し、結婚したら子どもを産むものだと思って二人産んだ。
人生なんにも考えてなかった私だけど、好きな人ができた。
その人のことを考えただけで涙がでるほど好きになったら、その人の「子どもが欲しい・産みたい」と
自然と湧き上がるような感情が・・びっくりした。
その人の子どもが欲しいと思えるような人と結婚して子どもを産み育てられるってどんなに幸せなことなんだろう・・
まあ、もう仕方ないから諦めたけど。とりあえず今の人生大事にします。
121 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 20:55:41 ID:68mfSgML
3Kr0Da8hもがんばれ
いろいろと
いろいろと
122 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 21:02:45 ID:KpyOtoBd
>>120 子蟻作のポエムは面白いな。
124 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 21:23:02 ID:AD5lJ1e+
その誰も聞いてないのにひとり語りするところなんか
ずうずうしいお母さんになれそう。頑張ってね。はぁと
ずうずうしいお母さんになれそう。頑張ってね。はぁと
125 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 21:27:51 ID:68mfSgML
よびかけられてんじゃん
126 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 21:31:31 ID:68mfSgML
ほーー
今日のわたくしのID SMLつきだ
たまごみてえ
今日のわたくしのID SMLつきだ
たまごみてえ
ガブが居座ると途端にスレがつまらなくなるな。
ニヒリスト気取りﾂﾏﾝﾈ
ニヒリスト気取りﾂﾏﾝﾈ
128 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 21:41:53 ID:68mfSgML
んじゃあぼーしょんすれば
せっかく固定ついてんだからさ
せっかく固定ついてんだからさ
129 ：可愛い奥様：2006/08/18(金) 21:52:05 ID:vocGx5pk
>>118
確かに魅力的な家族って見ないね…。うちも魅力的には見えないだろうなぁ。まず裕福でないし。
でも魅力的な小梨も全然いない気がする。つまり、こんなスレに書き込んでる人たちは自分達のプライドや
自意識ばかり高くて、ぶっちゃけ周りを蔑む歪んだ人間が多いんだよ。
なんかの記事で「自分の家の食事は中流！」ってのがあって主婦がみんな「うちはそこそこ食事頑張ってる」
って思ってて「でもよそはきっとここまでやってない、手を抜いてる」って思ってるんだって。
みんなずうずうしいよねー。小梨と子蟻はお互い蔑んで、自分の方がマシって思ってるんだよねｗ
確かに魅力的な家族って見ないね…。うちも魅力的には見えないだろうなぁ。まず裕福でないし。
でも魅力的な小梨も全然いない気がする。つまり、こんなスレに書き込んでる人たちは自分達のプライドや
自意識ばかり高くて、ぶっちゃけ周りを蔑む歪んだ人間が多いんだよ。
なんかの記事で「自分の家の食事は中流！」ってのがあって主婦がみんな「うちはそこそこ食事頑張ってる」
って思ってて「でもよそはきっとここまでやってない、手を抜いてる」って思ってるんだって。
みんなずうずうしいよねー。小梨と子蟻はお互い蔑んで、自分の方がマシって思ってるんだよねｗ
130 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/18(金) 21:55:15 ID:68mfSgML
他人と比較して一喜一憂するほどばからしいものはない
本気の恋して涙出るほど愛した人の子供を産んだとたんに
その愛が子供に移行してさらに狂おしいくらいに愛してる
男女の恋愛なんて及ばないくらいの愛情。
と私は感じた。旦那は最後まで看取りたい愛情。
子供には子供のためなら死んでもいい愛情。
まあ私は少し度が過ぎてるかも？今寝顔見てるからかな？
その愛が子供に移行してさらに狂おしいくらいに愛してる
男女の恋愛なんて及ばないくらいの愛情。
と私は感じた。旦那は最後まで看取りたい愛情。
子供には子供のためなら死んでもいい愛情。
まあ私は少し度が過ぎてるかも？今寝顔見てるからかな？
私も子供のためなら死ねる。
子供が自分より先にいなくなるなんて絶対考えられない。
旦那のためには死ねないけどｗ
子供が自分より先にいなくなるなんて絶対考えられない。
旦那のためには死ねないけどｗ
とりあえず、子育てによほど自信がない人は産まなきゃいいだけの話。
他人が産もうが、ほっとけばいいじゃん。
でも年配者にあれこれ比較されてストレスたまってるのかな。
他人が産もうが、ほっとけばいいじゃん。
でも年配者にあれこれ比較されてストレスたまってるのかな。
女の子は、ほんと母親そっくりの性格になるから、気性が荒かったりする母親だと、女の子育てるのは難しいと思う。
特に今の女の子は、私が小学生の時（私は28歳）と全然違うな～と感じる。
うまくいえないんだけど、目つきが大人の女と一緒というか。。
あとこのあいだ、12歳位の女の子と母親が歩いていて、女の子が母親に
「ったく、あんたほんとﾑｶﾂｸお.ん.な！」とか言ってて、母親も何も言い返さないし、ｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
最近そういう光景多いよ。
私の時代じゃ考えられない。
特に今の女の子は、私が小学生の時（私は28歳）と全然違うな～と感じる。
うまくいえないんだけど、目つきが大人の女と一緒というか。。
あとこのあいだ、12歳位の女の子と母親が歩いていて、女の子が母親に
「ったく、あんたほんとﾑｶﾂｸお.ん.な！」とか言ってて、母親も何も言い返さないし、ｶﾞｸﾌﾞﾙだった。
最近そういう光景多いよ。
私の時代じゃ考えられない。
136 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 19:06:12 ID:sh9YhF+k
>>135 そういう子多いよね。本当に可愛くない。
変な子が多いと思うなら
そういう風に育たないようにすればいい。
理想論ではあるけど最初からチャレンジもしないなんて
人間として終わってる。
そういう風に育たないようにすればいい。
理想論ではあるけど最初からチャレンジもしないなんて
人間として終わってる。
138 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 19:28:23 ID:o5dvdQ5C
>>137
チャレンジしたけど駄目だった。すごく強情で見栄っ張りでトメみたいな性格の娘。
人前で「静かにしなさい」と小声で注意しても「はぁーー？ なんでよ？」と
わざと逆切れして親に恥をかかせる。
好意的に見よう、忍耐が大事だ、暖かくみまもろうと耐えてしつけても
水の泡。 4歳くらいまではすごく可愛い子だったのに、もうこんなのイラナイ。
チャレンジしたけど駄目だった。すごく強情で見栄っ張りでトメみたいな性格の娘。
人前で「静かにしなさい」と小声で注意しても「はぁーー？ なんでよ？」と
わざと逆切れして親に恥をかかせる。
好意的に見よう、忍耐が大事だ、暖かくみまもろうと耐えてしつけても
水の泡。 4歳くらいまではすごく可愛い子だったのに、もうこんなのイラナイ。
139 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 19:53:43 ID:kAf872sj
子供なんて、可愛さのピークは４，５歳だと思う。
あとは仏頂面の大人を馬鹿にした犯罪者予備軍の出来上がり。
どう好意的に見ようとしても「いいなあ、あんな子供がいたら」
と思わせるような子は日本では見たことないなあ。
あとは仏頂面の大人を馬鹿にした犯罪者予備軍の出来上がり。
どう好意的に見ようとしても「いいなあ、あんな子供がいたら」
と思わせるような子は日本では見たことないなあ。
まあね、子供を持たないっていう賭けに出るよりは、
一人産んでみるっていうのがいいんじゃない？
産んでよかったと思えるかもよ。
一人産んでみるっていうのがいいんじゃない？
産んでよかったと思えるかもよ。
141 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 20:07:50 ID:kHCOKCyo
>>140
問題児に苦労している母親の決まり文句だよ、それ。
問題児に苦労している母親の決まり文句だよ、それ。
142 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 20:22:28 ID:6RBdkH2b
岩 手 大 学 ＝ 皮 膚 病 患 者 差 別 主 義 大 学
岩手大学は 国 公 立 なのに皮膚病患者差別主義大学
皮膚病患者を盗撮しｗｅｂ上に晒してミイラなどと罵った岩手大学生水泳部Ｙの処分はただの口頭注意だけ
Ｙは学部長に対してのみ謝罪。大学側は除籍も退学にもせずに擁護。これが教育学部を持つ岩手大学の実情です。
Ｙの煽りに賛同した者には岩手大学教育学部の者もおり、この者に関しての処分は一切ありませんでした。
繰り返します。
岩手大学は皮膚病患者差別主義大学なのです。
そして、その皮膚病患者差別主義大学から次世代を担う教師が続々と誕生しているのです。
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1155980208/
両親が普通にこれまで幸せに生きてきて、仲良しなら、
子供は変にはならないと思うよ。
子供は変にはならないと思うよ。
144 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 21:09:26 ID:uzO7ZkSM
>>143
じゃあ両親が普通じゃない人から自閉症児が生まれるってことぉ？？
じゃあ両親が普通じゃない人から自閉症児が生まれるってことぉ？？
>>140
小梨だけどそう思ってる。
138のお子さんだって、今はクソ生意気だけど
大人になってもそのままかわかんないじゃない。
改心して子供が３０代くらいになったら仲良し親子になるかもよ？
一生小梨で後悔しないか？って考えると後悔しそうなんだよね。
小梨だけどそう思ってる。
138のお子さんだって、今はクソ生意気だけど
大人になってもそのままかわかんないじゃない。
改心して子供が３０代くらいになったら仲良し親子になるかもよ？
一生小梨で後悔しないか？って考えると後悔しそうなんだよね。
146 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 21:20:15 ID:uzO7ZkSM
子供産まなきゃよかった。 産まない人ってずるい。
147 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 21:22:50 ID:uzO7ZkSM
一緒に仲間になりましょうよ。 育児地獄に引きずり込みたいのよ。
148 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 21:25:28 ID:uzO7ZkSM
カルト宗教の勧誘みたいに、子供産ませたくなるレスつけるの楽しい。
でも実際は 逆効果 みたいだけどお。
でも実際は 逆効果 みたいだけどお。
149 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 21:54:04 ID:Ub3mqWgg
家庭環境に問題無い限り、
だいたいの子はまっすぐ育つはず
だいたいの子はまっすぐ育つはず
150 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 22:32:58 ID:/ecIUzzN
問題児を作ったのは誰だよ
私は新婚でこれから子供を作る予定。
>>1の様な考えは自分の事しか見えてないです。自分に得がないから子供はいらないとゆう事ですよね
将来の環境が心配なら少しでも良くなる様にするのが今生きてる私達の義務ですよね
結婚して環境が整っていれば子孫を作るのは当然の事だと思います。
人間だって動物です命懸けで子供を産んで老後の心配なんかせずに身を粉にして働いて子育てする。
人間以外の動物は皆そうして生きてますよ
>>1の様な考えは自分の事しか見えてないです。自分に得がないから子供はいらないとゆう事ですよね
将来の環境が心配なら少しでも良くなる様にするのが今生きてる私達の義務ですよね
結婚して環境が整っていれば子孫を作るのは当然の事だと思います。
人間だって動物です命懸けで子供を産んで老後の心配なんかせずに身を粉にして働いて子育てする。
人間以外の動物は皆そうして生きてますよ
152 ：可愛い奥様：2006/08/19(土) 23:16:36 ID:7FaM3iZ1
154 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 00:01:22 ID:9BiORkZy
私も「産まないでどうすんの？老後誰に介護してもらうつもり？」
と身内や周囲の先輩スフに強く言われて産みました。
とりあえずその点では老後は安心してるので良かったと思う。
子供のことは特別愛着もないけどさ。
と身内や周囲の先輩スフに強く言われて産みました。
とりあえずその点では老後は安心してるので良かったと思う。
子供のことは特別愛着もないけどさ。
悪いけど、子供が欲しいと思えないって女として
人間としてもなにか欠けていると思う。
そして、そんな自分が嫌で焦ってるくせに、
何かしら>>1のような理由を付けて逃げているんだと思う。
あと、不妊で辛い人もここで活躍中なんだと思うね。
どっちにしたって幸せそうには映らない。
人間としてもなにか欠けていると思う。
そして、そんな自分が嫌で焦ってるくせに、
何かしら>>1のような理由を付けて逃げているんだと思う。
あと、不妊で辛い人もここで活躍中なんだと思うね。
どっちにしたって幸せそうには映らない。
156 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 00:14:24 ID:7Vtw6t8v
>>135を読んで､先日深夜にテレビで見た
学級崩壊を思い出した。
もう鳥肌立った、特に女の子達に。
４０歳位の男の先生を完全に見下してて
授業中に寝そべったりしていた。
私の頃は､先生にアダナをつけて影でひっそりと
喜ぶ位だったのになあ。
学級崩壊を思い出した。
もう鳥肌立った、特に女の子達に。
４０歳位の男の先生を完全に見下してて
授業中に寝そべったりしていた。
私の頃は､先生にアダナをつけて影でひっそりと
喜ぶ位だったのになあ。
私のまわりはみんな子供大好きだけどな。
むしろ最近は我が子可愛いが暴走してる人のほうが多くない？
それはそれでやっかいだと思ってたけど、子供愛してない人が
身近にいるよりはよっぽどマシかな。
良かった。恵まれた環境で。
むしろ最近は我が子可愛いが暴走してる人のほうが多くない？
それはそれでやっかいだと思ってたけど、子供愛してない人が
身近にいるよりはよっぽどマシかな。
良かった。恵まれた環境で。
158 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 00:19:16 ID:rTlhOkuK
その子供を作ったのは誰か忘れずに
自分の周りのことしか言えないが
近所の小学女子はみんなイイ子だよ～
挨拶もできるし（恥ずかしそうに言う子もいて、微笑ましい）
我が家の娘（5才）ともたまに遊んでくれるし
すごく健全な小学女子って感じ
近所の小学女子はみんなイイ子だよ～
挨拶もできるし（恥ずかしそうに言う子もいて、微笑ましい）
我が家の娘（5才）ともたまに遊んでくれるし
すごく健全な小学女子って感じ
161 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 00:36:07 ID:xffV7Iym
子を思い
厳しく育て
捨てられる
厳しく育て
捨てられる
163 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 00:45:33 ID:u0dW+xom
別に子供に捨てられてもいいじゃない
私は子供を産んで幸せ。
もちろん産まなかったらしないでいい苦労はいっぱいあるけどね。
5人くらい産みたかったなぁ・・・経済的にムリで2人しか産めなかったけど。
夫と子供といるこの瞬間が全ての苦労の代償であって
老後の介護をしてもらうかなんて関係ないのよ。
私は子供を産んで幸せ。
もちろん産まなかったらしないでいい苦労はいっぱいあるけどね。
5人くらい産みたかったなぁ・・・経済的にムリで2人しか産めなかったけど。
夫と子供といるこの瞬間が全ての苦労の代償であって
老後の介護をしてもらうかなんて関係ないのよ。
ああなれと
望んだけれど
こうなった
望んだけれど
こうなった
165 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 00:57:25 ID:PRTHfVM5
自分見ろ
親の介護
しね～だろ？
親の介護
しね～だろ？
166 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 00:59:38 ID:dixftiFE
こんな夜中にももこがうんこした
167 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 01:00:36 ID:bILbT0L0
>>156
私の友人は子供が小学生なんだけど授業中に走り回ったりしてるって言ってたよ。
「この子、落ち着きがなくて・・・心配になっちゃう～」と言って子供の心配してるだけで
先生に迷惑かけてることは何とも思ってないみたいだった。一度も叱ってないみたい。
今の子は皆が皆そうだから一人だけちゃんと躾けして真面目な子に育てると
かえっていじめられたりするんじゃないかと思うから、皆と同じようにしてるって言ってたよ。
子供本人が学校楽しいならいいんだって。
私の友人は子供が小学生なんだけど授業中に走り回ったりしてるって言ってたよ。
「この子、落ち着きがなくて・・・心配になっちゃう～」と言って子供の心配してるだけで
先生に迷惑かけてることは何とも思ってないみたいだった。一度も叱ってないみたい。
今の子は皆が皆そうだから一人だけちゃんと躾けして真面目な子に育てると
かえっていじめられたりするんじゃないかと思うから、皆と同じようにしてるって言ってたよ。
子供本人が学校楽しいならいいんだって。
168 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 01:08:14 ID:bILbT0L0
>>155
子供を産んでいても林真須美や畠山鈴香のように人間として欠けてるのもいるじゃん。
私は自分がいつも要領悪くて損ばかりしてる人間だったから、そういう遺伝子を残したいとは思わないな。
自分が生まれてきて良かったって思ったことないからね。
そりゃ幸せな時は何度もあったし今も幸せだけど、自分みたいな不器用な性格じゃなかったらもっといい人生になると思うし。
器用で要領が良くて得をする側の人間だったらどんどん遺伝子を残せばいいんじゃないかな。
旦那も病気を持ってるから遺伝子は残したくないと言ってるし。
子供を産んでいても林真須美や畠山鈴香のように人間として欠けてるのもいるじゃん。
私は自分がいつも要領悪くて損ばかりしてる人間だったから、そういう遺伝子を残したいとは思わないな。
自分が生まれてきて良かったって思ったことないからね。
そりゃ幸せな時は何度もあったし今も幸せだけど、自分みたいな不器用な性格じゃなかったらもっといい人生になると思うし。
器用で要領が良くて得をする側の人間だったらどんどん遺伝子を残せばいいんじゃないかな。
旦那も病気を持ってるから遺伝子は残したくないと言ってるし。
介護する
前にコロリが
理想なり
前にコロリが
理想なり
170 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 01:13:55 ID:dixftiFE
がぶちゃん器用で要領がよくておとくでよかった
>>168
私も二行目から四行目のようなことを考えていました。
でも、産んでみたらぜんぜん違いました。
夫の家で、結果として夫の両親が私の子供の面倒を
見ていたのですが、
私とはぜんぜん違う子供になりました。
私も二行目から四行目のようなことを考えていました。
でも、産んでみたらぜんぜん違いました。
夫の家で、結果として夫の両親が私の子供の面倒を
見ていたのですが、
私とはぜんぜん違う子供になりました。
172 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 01:34:37 ID:bILbT0L0
>>171
私は長女でいつも自分を抑えるように育てられて、自分が悪くなくても一番叱られたから萎縮してしまってますます損しやすい性格になったんだと思う。
だから私が自分の子供を自分と全然違う性格にしたければ、絶対に叱らずに甘やかして育てるだろう。
そしたら>>167で書いたような人に迷惑をかけるようなＤＱＮ子供になりそうだからいらない。
人に迷惑かけても自分の子供が楽しいならいいのよ～っていう友人のような性格には私はなれない。
そこが私の性格の損なところ。開き直れる友人は得な性格だと思う。
私は長女でいつも自分を抑えるように育てられて、自分が悪くなくても一番叱られたから萎縮してしまってますます損しやすい性格になったんだと思う。
だから私が自分の子供を自分と全然違う性格にしたければ、絶対に叱らずに甘やかして育てるだろう。
そしたら>>167で書いたような人に迷惑をかけるようなＤＱＮ子供になりそうだからいらない。
人に迷惑かけても自分の子供が楽しいならいいのよ～っていう友人のような性格には私はなれない。
そこが私の性格の損なところ。開き直れる友人は得な性格だと思う。
173 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 01:37:03 ID:dixftiFE
損・損っていいながら
なんかじまんされてる気がする
なんかじまんされてる気がする
174 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 01:37:50 ID:kBqK4V+H
自分語りウザイ
２ちゃんだから語っているんでしょう。
心行くまでお語りください。
心行くまでお語りください。
176 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 01:40:12 ID:dixftiFE
わかりました
こりはおそるべき深慮遠謀ですね
じまんおおいにけっこう
こりはおそるべき深慮遠謀ですね
じまんおおいにけっこう
178 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 01:56:29 ID:bILbT0L0
>>177
親が>>167で言ってる「心配になっちゃう～」てのはそういう意味の心配だと思います。
自分の子供に障害があって将来不幸になるんじゃないかって心配。それだけみたい。
障害さえなければ別に今のままでも構わないみたい。羨ましい性格だと思います。
>>173
自慢？どこがですか？本気でわかりません。
でも「自慢してる」と思ってもらえるってことは、私に自慢できる要素があるってことでしょうから嬉しいです。
今まで人から見下されたり優越感ばかり感じられて、羨ましがられる点なんて何もない性格だと思ってたので。
私は「心が清くて損」よりも「心が汚くても得」な人生を送りたいです。絶対そっちのがいいと思います。
これは自分の心が清いという意味じゃないですよ。たとえ話です。私は損な上にこんなに僻みっぽくて醜い性格ですからね。
よく「どんなつまらない人間にも何か役に立っているところはある」と言いますが
私は人に優越感を感じさせることで役に立つなんて真っ平ゴメン。役に立たなくても自分自身は得して幸せな人生がいいです。
親が>>167で言ってる「心配になっちゃう～」てのはそういう意味の心配だと思います。
自分の子供に障害があって将来不幸になるんじゃないかって心配。それだけみたい。
障害さえなければ別に今のままでも構わないみたい。羨ましい性格だと思います。
>>173
自慢？どこがですか？本気でわかりません。
でも「自慢してる」と思ってもらえるってことは、私に自慢できる要素があるってことでしょうから嬉しいです。
今まで人から見下されたり優越感ばかり感じられて、羨ましがられる点なんて何もない性格だと思ってたので。
私は「心が清くて損」よりも「心が汚くても得」な人生を送りたいです。絶対そっちのがいいと思います。
これは自分の心が清いという意味じゃないですよ。たとえ話です。私は損な上にこんなに僻みっぽくて醜い性格ですからね。
よく「どんなつまらない人間にも何か役に立っているところはある」と言いますが
私は人に優越感を感じさせることで役に立つなんて真っ平ゴメン。役に立たなくても自分自身は得して幸せな人生がいいです。
180 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 01:59:50 ID:dixftiFE
じまんしてるよ
わたくしの数倍じまんしてる
うらやましいぞコラ
わたくしの数倍じまんしてる
うらやましいぞコラ
子供産み育てていたら、旦那の本性が暴かれたよ。
悪い方にね。
悪い方にね。
182 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:10:25 ID:bILbT0L0
>>179
ありがとうございます。今までもいろいろやっていますが基本的な性格は変わらないので・・・
>>180
私は多感な時期に「なんとなくクリスタル」に洗脳され、バブル期に青春を送った世代の者ですので、
あの主人公のように「生まれつき容姿に恵まれ苦労せずに金もイケメン彼氏も入手できて、なんとなく豊かな日々を送るのがかっこいい」と
いう価値観ができあがっていますし、私の周囲や友人達もそういう価値観です。私のような性格は誰も羨んではくれません。
努力したり自分を抑えるのはかっこ悪いことなのです。バブル時代のトレンディドラマの主人公もそうでしたよね。
「あぶデカ」の主人公コンビも努力せずに不真面目に好き放題してて、真面目な仲村トオルよりずっとかっこよかったですから。
私の場合、妹達と同じことをしても自分だけ叱られてミジメでした。友人と比べてもミジメなものです。
人生なんて、どれだけ自分が楽して得をできるかの勝負だと思います。私は生まれつき負け組の血を持ってるんだと思います。
ありがとうございます。今までもいろいろやっていますが基本的な性格は変わらないので・・・
>>180
私は多感な時期に「なんとなくクリスタル」に洗脳され、バブル期に青春を送った世代の者ですので、
あの主人公のように「生まれつき容姿に恵まれ苦労せずに金もイケメン彼氏も入手できて、なんとなく豊かな日々を送るのがかっこいい」と
いう価値観ができあがっていますし、私の周囲や友人達もそういう価値観です。私のような性格は誰も羨んではくれません。
努力したり自分を抑えるのはかっこ悪いことなのです。バブル時代のトレンディドラマの主人公もそうでしたよね。
「あぶデカ」の主人公コンビも努力せずに不真面目に好き放題してて、真面目な仲村トオルよりずっとかっこよかったですから。
私の場合、妹達と同じことをしても自分だけ叱られてミジメでした。友人と比べてもミジメなものです。
人生なんて、どれだけ自分が楽して得をできるかの勝負だと思います。私は生まれつき負け組の血を持ってるんだと思います。
183 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 02:11:34 ID:dixftiFE
あぶでか ってなに
184 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 02:13:08 ID:dixftiFE
仲村トオルってあの柴犬みたいなひとね
185 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 02:19:50 ID:bILbT0L0
>>183
そういうドラマがあったんですよ。あぶない刑事。通称あぶデカ。
生まれつき得な人間だけがかっこいい役をできるという内容のドラマです。
ドラマの中の話だけならどうでもいいんですがその時代に青春を送った者は男も女もそういう価値観があります。
でも私のこんな性格を羨んでくれる人がいたなんて、今日は新しい発見でした。
かと言ってすぐ子供を作ろうという気にはなれませんけど、ありがとうございました。
そういうドラマがあったんですよ。あぶない刑事。通称あぶデカ。
生まれつき得な人間だけがかっこいい役をできるという内容のドラマです。
ドラマの中の話だけならどうでもいいんですがその時代に青春を送った者は男も女もそういう価値観があります。
でも私のこんな性格を羨んでくれる人がいたなんて、今日は新しい発見でした。
かと言ってすぐ子供を作ろうという気にはなれませんけど、ありがとうございました。
186 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/20(日) 02:25:42 ID:dixftiFE
あー「あぶない刑事」ね
観たことないけどなまえだけしってるにょ
ばぶる世代ぜんぶ負け犬とゆー価値観のネタはちっとくるしいかも
どうせならもっと若い８０年代以降うまれのほーが
ばぶるの連中よりももっとヤバイとおもうからソッチがよかったかも
ごくろっさんでした
観たことないけどなまえだけしってるにょ
ばぶる世代ぜんぶ負け犬とゆー価値観のネタはちっとくるしいかも
どうせならもっと若い８０年代以降うまれのほーが
ばぶるの連中よりももっとヤバイとおもうからソッチがよかったかも
ごくろっさんでした
>185
確かに影響されすぎですね。でも、他に本とか読まないの？
その程度のドラマや小説で価値観が出来上がってしまうなんて。
私も両親が厳しくて「口答えするな」と言われ、自己弁護することが
許されず、消極的な性格になってしまいました。
同じように「私の遺伝子は残さない」と思っていたんだけれど、いざ
産んでみると、母親としてしっかりしなければならない、って妙な
使命感が湧き上がって、なんとなく強くなれたような気がする。
そんで、自分がされて嫌だったことは子供にはしないけど、それは
甘やかすって事とは違うよ。厳しくされてよかったってところもあるし。
確かに影響されすぎですね。でも、他に本とか読まないの？
その程度のドラマや小説で価値観が出来上がってしまうなんて。
私も両親が厳しくて「口答えするな」と言われ、自己弁護することが
許されず、消極的な性格になってしまいました。
同じように「私の遺伝子は残さない」と思っていたんだけれど、いざ
産んでみると、母親としてしっかりしなければならない、って妙な
使命感が湧き上がって、なんとなく強くなれたような気がする。
そんで、自分がされて嫌だったことは子供にはしないけど、それは
甘やかすって事とは違うよ。厳しくされてよかったってところもあるし。
みんな真剣に考え過ぎ！
子育てなんてある程度いい加減じゃないと、
自分も子供も周囲も、テンパっちゃうよ。
こうでなきゃいけない！なんて子育てはないよ。
子育てなんてある程度いい加減じゃないと、
自分も子供も周囲も、テンパっちゃうよ。
こうでなきゃいけない！なんて子育てはないよ。
言い訳ばっかり→子作りに否定的な人
私は3人兄弟ですがアニメオタ.ギャル.エリートサラリーマンと、個性も人生もバラバラ。
親の影響力なんてたいした事ないよ、大事なのは愛情と尊重だと思います
私は3人兄弟ですがアニメオタ.ギャル.エリートサラリーマンと、個性も人生もバラバラ。
親の影響力なんてたいした事ないよ、大事なのは愛情と尊重だと思います
191 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 17:36:19 ID:jGawUekl
>>163
まだ捨てられてないからそう思えるんだろう
まだ捨てられてないからそう思えるんだろう
肉体的な子育ては幼児期で済むが精神的な子育ては一生・・・
そんなことはないって言う人は鈍感。
結婚したら普通に子どもが居るなんて漠然としていたら大変な目にあう。
どんな子でも全てを捧げてどんな大人にするか産む前にしっかりした計画を持って。
とにかくいいかげんじゃ済まされないわよ。殺されるかもしれないのよ。
いいかげんだったら今度は自分に帰ってくるのよ。
愛情の無い人はくれぐれも避妊をお願いします。
そんなことはないって言う人は鈍感。
結婚したら普通に子どもが居るなんて漠然としていたら大変な目にあう。
どんな子でも全てを捧げてどんな大人にするか産む前にしっかりした計画を持って。
とにかくいいかげんじゃ済まされないわよ。殺されるかもしれないのよ。
いいかげんだったら今度は自分に帰ってくるのよ。
愛情の無い人はくれぐれも避妊をお願いします。
愛情を持って育てるのは大前提でしょ？
声高に言う事じゃないよ。
子育てしてる真っ最中の人ならわかると思うけど？
いい加減の大事さが。
自分に返って来るとかって考えが、そもそもの間違いだってことに気づけ。
愛情は無償、子供の過ちは親の過ちでもある。
声高に言う事じゃないよ。
子育てしてる真っ最中の人ならわかると思うけど？
いい加減の大事さが。
自分に返って来るとかって考えが、そもそもの間違いだってことに気づけ。
愛情は無償、子供の過ちは親の過ちでもある。
194 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:18:28 ID:kHbTFaQX
別にいいじゃん。産んでおけば。
子供はﾏｼﾞで老後の保証だよ。
子供はﾏｼﾞで老後の保証だよ。
これから日本が安泰だという保障はないし、
上下の分離が進んで庶民は暮らしにくくなる。
意外とDQNでも子供を沢山産んだ人のほうが正解だった、
なんていう時代が来るかもしれないよ。
上下の分離が進んで庶民は暮らしにくくなる。
意外とDQNでも子供を沢山産んだ人のほうが正解だった、
なんていう時代が来るかもしれないよ。
196 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:42:49 ID:kHbTFaQX
産みたくないと言い張ってる人がいたので
よく事情調べてみたら子宮内膜症をこじらせて産めなくなったんだって。
この直接「あなた、病気のこと聞いたよ。○た○だなんてかわいそうに。」
って言ってやったら青ざめて唇震わせてたっけ。
ｻﾞﾏﾐﾛ。 老後の保証も作れない思いを味わってくださいな。
よく事情調べてみたら子宮内膜症をこじらせて産めなくなったんだって。
この直接「あなた、病気のこと聞いたよ。○た○だなんてかわいそうに。」
って言ってやったら青ざめて唇震わせてたっけ。
ｻﾞﾏﾐﾛ。 老後の保証も作れない思いを味わってくださいな。
197 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:44:14 ID:JbVAv/MA
>>194
なんだか嫌だなーその考え方。
子供を老後の保障だなんて。
そもそも子供ほどｱﾃにならない保障はないと思うよ。
よく子持ちの人が小梨を貶すときに「老後どうすんの」とか言うけど
今の世の中、実の子供が親を（逆も然り）虐待するよ。
施設での虐待もあるからお金がすべてじゃないけど、
子供＝老後保障になんてならないよ。
環境や食事もどんどん変化しているし
激しい音や光の点滅するゲームなんかで脳にも変化起きてそう。
身内を大切にするという、人間らしい理性みたいなもの？も、
どこか壊れはじめてる気がする。
それでも産みたい人は産めばいい。こんなの理屈じゃないだろうから。
なんだか嫌だなーその考え方。
子供を老後の保障だなんて。
そもそも子供ほどｱﾃにならない保障はないと思うよ。
よく子持ちの人が小梨を貶すときに「老後どうすんの」とか言うけど
今の世の中、実の子供が親を（逆も然り）虐待するよ。
施設での虐待もあるからお金がすべてじゃないけど、
子供＝老後保障になんてならないよ。
環境や食事もどんどん変化しているし
激しい音や光の点滅するゲームなんかで脳にも変化起きてそう。
身内を大切にするという、人間らしい理性みたいなもの？も、
どこか壊れはじめてる気がする。
それでも産みたい人は産めばいい。こんなの理屈じゃないだろうから。
あら･･･ID:kHbTFaQXはｷﾃｨｶﾞｲだったのね。
ﾏｼﾞﾒにレスして損したorz
あなたの親は躾に失敗した典型的な例だ。ｶﾜｲｿｽ
ﾏｼﾞﾒにレスして損したorz
あなたの親は躾に失敗した典型的な例だ。ｶﾜｲｿｽ
199 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:45:35 ID:kHbTFaQX
>>197
施設で虐待される老人のほとんどは子供いない人だよ。
このまえ施設で性的虐待されたお婆さんも子供産まなかった人らしいわよ。
よほど自閉症とかでもない限り普通な子供は親の介護くらいはするけど・・・。
施設で虐待される老人のほとんどは子供いない人だよ。
このまえ施設で性的虐待されたお婆さんも子供産まなかった人らしいわよ。
よほど自閉症とかでもない限り普通な子供は親の介護くらいはするけど・・・。
200 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:50:02 ID:nE8uDIjA
>>199
子どもがいても施設に預ける場合もあるけどね。
その子どもが事情があって介護が出来ない場合とか介護をしたいけど、
一人っ子の場合は負担がかかるとかそういう場合ね。
でも、子どもがいるのなら介護は子どもがしなくても介護老人ホームへ
度々子どもが訪れていればその介護ホームの担当者とかそういう人も
その老人への対応はしっかりすると思う。でもこの前の東大和の所は
子どもがいました。子どもがその虐待の場面をテープで録音していた気がした。
子どもがいても施設に預ける場合もあるけどね。
その子どもが事情があって介護が出来ない場合とか介護をしたいけど、
一人っ子の場合は負担がかかるとかそういう場合ね。
でも、子どもがいるのなら介護は子どもがしなくても介護老人ホームへ
度々子どもが訪れていればその介護ホームの担当者とかそういう人も
その老人への対応はしっかりすると思う。でもこの前の東大和の所は
子どもがいました。子どもがその虐待の場面をテープで録音していた気がした。
あんまり高級な施設じゃないんじゃないの？
>>199
＞よほど自閉症とかでもない限り普通な子供は親の介護くらいはするけど・・・。
すごく傲慢な考え方だと思う。
あなたが子持ちなら、子供を縛り付ける典型的な親だね。
それと、もう一度自分の書いた>>196を読んでみたらいいよ。
なんだか可哀想な人に思えてきた。嫌味とかじゃなくて。
＞よほど自閉症とかでもない限り普通な子供は親の介護くらいはするけど・・・。
すごく傲慢な考え方だと思う。
あなたが子持ちなら、子供を縛り付ける典型的な親だね。
それと、もう一度自分の書いた>>196を読んでみたらいいよ。
なんだか可哀想な人に思えてきた。嫌味とかじゃなくて。
203 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:54:54 ID:LFpjAREq
あんあん娘迷い込んでしまったの。
このブスキモ鬼女の巣窟に…。
でも負けない！！！！
あんあん娘戦います！！！！
このブスキモ鬼女の巣窟に…。
でも負けない！！！！
あんあん娘戦います！！！！
204 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:55:13 ID:BRk0W2yF
とりあえず産んでみてどうしても無理だったら里子に出せばいい
ってうちのおばあちゃんが言ってた。8人産んだ人だけど。
ってうちのおばあちゃんが言ってた。8人産んだ人だけど。
205 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 22:59:04 ID:nE8uDIjA
>>202
そのとおりだと思う。
その子宮内膜症で産めなくなった自分の現実を知ってその人は
産みたくないと思い込もうと必死だったのかもしれません。
強がっていなきゃ生きていけない精神状態だったのかもしれません。
産みたくないんだと人に言わないとどうして産まないのと聞かれるかもしれません。
人それぞれ抱えている問題はあるんだし、その人の気持ちを考えなきゃいけないと思います。
本当は子宮内膜症なんかかかっていなければ子どもを持ちたいと考えていたかもしれませんから。
そのとおりだと思う。
その子宮内膜症で産めなくなった自分の現実を知ってその人は
産みたくないと思い込もうと必死だったのかもしれません。
強がっていなきゃ生きていけない精神状態だったのかもしれません。
産みたくないんだと人に言わないとどうして産まないのと聞かれるかもしれません。
人それぞれ抱えている問題はあるんだし、その人の気持ちを考えなきゃいけないと思います。
本当は子宮内膜症なんかかかっていなければ子どもを持ちたいと考えていたかもしれませんから。
206 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:00:11 ID:BRk0W2yF
さっき近くのスーパーに寄ったとき
近所の中学の紋章入りのジャージ来た女子生徒と
私服の同じくらいの男の子が抱き合ってペッティングっていうものらしい
動作をしててビックリした。 だって駐輪場でやってんだもん。
私が自転車出しがてら思わず見てしまったら「なに見てんだよ、クソﾊﾞﾊﾞｱ」と言われてしまった。
ほんっと最近の雌ガキって可愛くない。犯罪にでもなんにでも巻き込まれて早く市ね。
近所の中学の紋章入りのジャージ来た女子生徒と
私服の同じくらいの男の子が抱き合ってペッティングっていうものらしい
動作をしててビックリした。 だって駐輪場でやってんだもん。
私が自転車出しがてら思わず見てしまったら「なに見てんだよ、クソﾊﾞﾊﾞｱ」と言われてしまった。
ほんっと最近の雌ガキって可愛くない。犯罪にでもなんにでも巻き込まれて早く市ね。
207 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:01:28 ID:BRk0W2yF
208 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:03:05 ID:nE8uDIjA
>>206
変な雑誌の見過ぎだし、変な雑誌に躍らされているのも分からないで
自分自身を大切にしていない若者の典型だな。
放っておけば良いと思う。変に近寄ったりいちゃもんを付けたりしたら
あなたの方が危険にさらされますよ。これからどうなってもその若者
達の責任だから。言い方もなっていないし。
変な雑誌の見過ぎだし、変な雑誌に躍らされているのも分からないで
自分自身を大切にしていない若者の典型だな。
放っておけば良いと思う。変に近寄ったりいちゃもんを付けたりしたら
あなたの方が危険にさらされますよ。これからどうなってもその若者
達の責任だから。言い方もなっていないし。
>>194
が言っているのは、まっとうなことだよ。
私も含めて子供をひとりとかふたりとかしか
産まないっていうのは、
国家が安定しているし、国家を信用しているからだよ。
そうでない国では、子供は働き手であり、
老後の唯一の頼みの綱でもある。
が言っているのは、まっとうなことだよ。
私も含めて子供をひとりとかふたりとかしか
産まないっていうのは、
国家が安定しているし、国家を信用しているからだよ。
そうでない国では、子供は働き手であり、
老後の唯一の頼みの綱でもある。
210 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:05:23 ID:nE8uDIjA
>>207
嫌いな人でも勝利感はないと思います。
逆に可哀相に思います。
嫌いな人でもその人の態度によりますけど。
おとなし目の人なら可哀相と思いますし、高慢ちきな人ならば
自分で強くなったらと思います。
嫌いな人でも勝利感はないと思います。
逆に可哀相に思います。
嫌いな人でもその人の態度によりますけど。
おとなし目の人なら可哀相と思いますし、高慢ちきな人ならば
自分で強くなったらと思います。
211 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:05:54 ID:BRk0W2yF
>>206
そうだよね。 人の自転車の脇で触りあってるからどうしても見られるのは仕方ないのに。
顔を見ればまだ本当に１３歳前後の子供の顔。でも髪もそめて女気取りﾏﾝﾏﾝ。
ああいうメスガキは早く犯罪者に狙われてどうにでもなれ！
きっと親は放置馬鹿親なのでしょうけど。
そうだよね。 人の自転車の脇で触りあってるからどうしても見られるのは仕方ないのに。
顔を見ればまだ本当に１３歳前後の子供の顔。でも髪もそめて女気取りﾏﾝﾏﾝ。
ああいうメスガキは早く犯罪者に狙われてどうにでもなれ！
きっと親は放置馬鹿親なのでしょうけど。
213 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:08:57 ID:BRk0W2yF
>>210
まえに貧乏をちょっと馬鹿にされたという奥が
その馬鹿にしたほうの奥が乳がんになったという噂（事実）を聞いて
お祝いのケーキ焼いてみんなにおすそ分けしてたっけ。
おおっぴらには病気のことでの祝いとは言わなかったけれど。
すごく嬉しそうだった。 人間ってこんなもんか、と思った。
まえに貧乏をちょっと馬鹿にされたという奥が
その馬鹿にしたほうの奥が乳がんになったという噂（事実）を聞いて
お祝いのケーキ焼いてみんなにおすそ分けしてたっけ。
おおっぴらには病気のことでの祝いとは言わなかったけれど。
すごく嬉しそうだった。 人間ってこんなもんか、と思った。
>>207
そういう事いいだしたら、例えば
お金に困ってるとか、太ってるとか、違う病気になったとか、
もう、比べたらきりがないんじゃないの？
皆、同じ立場なわけではないし…さまざまな部分で多様化してるきもするよ…
って、微妙にスレちがいだけど
そういう事いいだしたら、例えば
お金に困ってるとか、太ってるとか、違う病気になったとか、
もう、比べたらきりがないんじゃないの？
皆、同じ立場なわけではないし…さまざまな部分で多様化してるきもするよ…
って、微妙にスレちがいだけど
215 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:22:15 ID:sCSfm1j4
女同士の確執って怖いよね。
私も遺伝的な病気のせいで子供作らないほうがいいと医者から言われて
理解不足のｳﾄﾒからさんざん罵られ今でも肩身の狭い思いをしていて
その私を一番イジメたコトメが得意満面で産んだ子供が
去年突然ひどいｱﾄﾋﾟｰを発症してパニック状態に。
私はすごく嬉しくなったもん。バチが当たったんだって。
ここまで歪む自分も怖いけれど、憎いコトメの子供なんてもっと苦しめばいいって
ﾏｼﾞで思ってますから～。ああ２ｃｈて本音書けるからいいわ。
私も遺伝的な病気のせいで子供作らないほうがいいと医者から言われて
理解不足のｳﾄﾒからさんざん罵られ今でも肩身の狭い思いをしていて
その私を一番イジメたコトメが得意満面で産んだ子供が
去年突然ひどいｱﾄﾋﾟｰを発症してパニック状態に。
私はすごく嬉しくなったもん。バチが当たったんだって。
ここまで歪む自分も怖いけれど、憎いコトメの子供なんてもっと苦しめばいいって
ﾏｼﾞで思ってますから～。ああ２ｃｈて本音書けるからいいわ。
ちょっと前にとある幼稚園の外の道路の車のそばで
犬猿の仲だったＡさんとＢさんがつかみあいの殴り合いのケンカになって
あれはすごかった。
日頃からお互いの子供のﾃﾞｷをめぐってライバル心むき出しの確執が
あったらしいんだけど、子供のケンカがこじれて親同士のケンカになったらしく
Ａさんが「汚いｱﾄﾋﾟｰ児、移ると困るから来ないでよ！」と罵れば
Ｂさんも「自閉症疑いのくせに！」とやり返す。
>>215を読んでふと思い出しました。
犬猿の仲だったＡさんとＢさんがつかみあいの殴り合いのケンカになって
あれはすごかった。
日頃からお互いの子供のﾃﾞｷをめぐってライバル心むき出しの確執が
あったらしいんだけど、子供のケンカがこじれて親同士のケンカになったらしく
Ａさんが「汚いｱﾄﾋﾟｰ児、移ると困るから来ないでよ！」と罵れば
Ｂさんも「自閉症疑いのくせに！」とやり返す。
>>215を読んでふと思い出しました。
子供は老後の保証
これは絶対的事実だと思う。子供は可愛いし将来の保証でもある。
逆に言えば役に立つからこそいとおししい。 これは本当でしょ。
これは絶対的事実だと思う。子供は可愛いし将来の保証でもある。
逆に言えば役に立つからこそいとおししい。 これは本当でしょ。
私も>215はどうかと思う。
コトメに対してはどう思っても構わんが、子供は関係ないよ。
アトピーで辛いのはコトメじゃなくて子供だよ。
ちょっと酷すぎ。
コトメに対してはどう思っても構わんが、子供は関係ないよ。
アトピーで辛いのはコトメじゃなくて子供だよ。
ちょっと酷すぎ。
220 ：可愛い奥様：2006/08/20(日) 23:57:08 ID:EJC38TiV
みんなマジな話し？怖いよう・・・・
子供ってやっぱり老後に影響してきますよ。
娘のころに私が住んでいた住宅地、
やっぱり男の子を中心として
大企業に入って経済力のある子供を持った人たちは
立派な新しい家を建ててもらっている。
わたしゃ、甲斐性なしの平凡な女なので
親には何もしてあげられないけどね。
娘のころに私が住んでいた住宅地、
やっぱり男の子を中心として
大企業に入って経済力のある子供を持った人たちは
立派な新しい家を建ててもらっている。
わたしゃ、甲斐性なしの平凡な女なので
親には何もしてあげられないけどね。
222 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:04:20 ID:V7ENwuPQ
>>221
じゃあ、ニート息子を持った親は自殺したほうがいいって話になるねｗ
じゃあ、ニート息子を持った親は自殺したほうがいいって話になるねｗ
224 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:10:09 ID:eyyYS+LE
今子どもが小学生になったけど、特に上はおとなしい、しかも男の子なので、今まで損しまくり人生だったと思う。
特に子どもは声が大きい子ほど注目されてチヤホヤされるからね。おとなしい子って損だ、本当に。
今、子ども自身も勉強やら習い事の楽器、挙句友人関係でスランプに陥っている。
子どもの交友関係がうまくいかないから、その子の親達（公立なので、勿論すぐご近所）ともギクシャク。
八方塞の日々です。先が見えない。
下の子も幼稚園になったし、これからいろいろな事があるんだろうな。
何もかも投げ出したくなるよ、最近。
ただただ「可愛いなぁ」と思えた赤ちゃんの頃を思い出して涙が出てくる。
心配ばかりだよ。可愛いからこその心配なんだけど。
子ども自身はとっても可愛くてたまらない存在。
でも、どうしてこんなに辛い事ばっかりあるんだろう。赤ちゃんの頃に戻って、もう一度
ゆっくりやり直したい。
特に子どもは声が大きい子ほど注目されてチヤホヤされるからね。おとなしい子って損だ、本当に。
今、子ども自身も勉強やら習い事の楽器、挙句友人関係でスランプに陥っている。
子どもの交友関係がうまくいかないから、その子の親達（公立なので、勿論すぐご近所）ともギクシャク。
八方塞の日々です。先が見えない。
下の子も幼稚園になったし、これからいろいろな事があるんだろうな。
何もかも投げ出したくなるよ、最近。
ただただ「可愛いなぁ」と思えた赤ちゃんの頃を思い出して涙が出てくる。
心配ばかりだよ。可愛いからこその心配なんだけど。
子ども自身はとっても可愛くてたまらない存在。
でも、どうしてこんなに辛い事ばっかりあるんだろう。赤ちゃんの頃に戻って、もう一度
ゆっくりやり直したい。
>>224
ご実家のご両親とか、旦那さんのご両親に
助けてもらうことはできないでしょうか？
自分ひとりで頑張ろうとすると
無理が来ると思いますよ。
あと、おとなしいだけで、悲観することはないと思う。
勉強だけはしっかりやらせるといいですよ。
できればスポーツも。
ご実家のご両親とか、旦那さんのご両親に
助けてもらうことはできないでしょうか？
自分ひとりで頑張ろうとすると
無理が来ると思いますよ。
あと、おとなしいだけで、悲観することはないと思う。
勉強だけはしっかりやらせるといいですよ。
できればスポーツも。
昔、おばあちゃんが言ってたけど
子供って生まれて3年で親に恩を返すんだそうな
その後は、親に世話をかけるんだそうだ
考え方が逆なんだなぁ・・・
まあ・・・ニートは困るけどね・・・
子供って生まれて3年で親に恩を返すんだそうな
その後は、親に世話をかけるんだそうだ
考え方が逆なんだなぁ・・・
まあ・・・ニートは困るけどね・・・
227 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:15:31 ID:TkEJ6Goc
夫の姉という人が子供の頃ひどい喘息で思春期からは鼻炎と花粉症で苦しみ
成人後はｱﾄﾋﾟｰでまくりのｱﾚﾙｷﾞｰの展覧会のような人だったそうで。
自分なりにｱﾚﾙｷﾞｰの遺伝について勉強したあげく、生まれる子供にｱﾄﾋﾟｰが
出やすいことを確認して、自分の意志でイキオクレてる女。
夫と結婚するとき紹介されて顔にボツボツでまくってたので正直引いた。
夫自身は花粉症くらいは悩むけどｱﾄﾋﾟｰとは無縁な人なので安心して
結婚したのに、去年からうちの子顔と首にｱﾄﾋﾟｰが出たｏｒｚ
やっぱ近親者にｱﾚﾙｷﾞｰの人いると出やすいのかな・・。
イキオクレにおまえのせいだよ！とつかみかかりたいけど出来ないよ。
成人後はｱﾄﾋﾟｰでまくりのｱﾚﾙｷﾞｰの展覧会のような人だったそうで。
自分なりにｱﾚﾙｷﾞｰの遺伝について勉強したあげく、生まれる子供にｱﾄﾋﾟｰが
出やすいことを確認して、自分の意志でイキオクレてる女。
夫と結婚するとき紹介されて顔にボツボツでまくってたので正直引いた。
夫自身は花粉症くらいは悩むけどｱﾄﾋﾟｰとは無縁な人なので安心して
結婚したのに、去年からうちの子顔と首にｱﾄﾋﾟｰが出たｏｒｚ
やっぱ近親者にｱﾚﾙｷﾞｰの人いると出やすいのかな・・。
イキオクレにおまえのせいだよ！とつかみかかりたいけど出来ないよ。
228 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:24:29 ID:X01s9g2X
なんかこのごろ子育てとか全っ然関係ないスレで子無しが子持ちにつっかかってるレスを
よく目にするんだけど…
「子どもの話するな！」って暴れてたり、ちょっとした話に絡んできて親叩き始めたり。
世の中に子どもという存在がいることを思い出させることが許せない、みたいな勢いで怖い。
でも子無し板って無いから子どもって単語すらイヤな主婦もここに来るしかないんだよね。
子無し女性板つくればいいのに。
よく目にするんだけど…
「子どもの話するな！」って暴れてたり、ちょっとした話に絡んできて親叩き始めたり。
世の中に子どもという存在がいることを思い出させることが許せない、みたいな勢いで怖い。
でも子無し板って無いから子どもって単語すらイヤな主婦もここに来るしかないんだよね。
子無し女性板つくればいいのに。
229 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:24:32 ID:cOblplFk
ネタ？
でもマジレス
母親であるあんたのせいじゃないの？
妊娠中に乳製品取りすぎたんじゃないの？
何よりそんな心根の女の子供に生まれてきたあなたの子供が気の毒
でもマジレス
母親であるあんたのせいじゃないの？
妊娠中に乳製品取りすぎたんじゃないの？
何よりそんな心根の女の子供に生まれてきたあなたの子供が気の毒
230 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:25:22 ID:eyyYS+LE
>225 ありがとう｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
両親は他界、義父母とはマンション内同居だけれど依頼心の塊なのでアテにはできません。
夫は協力的だけど肝心な事になるとﾉﾗｸﾗで全く頼りになりません。
母親として、まだ大丈夫、もっとｶﾞﾝﾊﾞﾚと言われるならまだ頑張れる。
でも何を頑張ったらいいのか分からんのですorz
上の子は運動は全く駄目、勉強も１を言って10を知るタイプではないので、結構頑張らないと
上にはいけないタイプです。何度も言いますが運動は何をやってもｷﾞｬｸﾞかと思うくらい駄目。
友達付合いも猛烈に不器用です。分かってくれるお友達には心底好かれるタイプではありますが。
上も下の子も本当に可愛いです。うまい言葉が見つからないけど宝だと思っています。
でも歳を重ねる毎に悩みが増え、その悩みも複雑化していき、そしてこのまま思春期突入？と
思うと･･･子どもは悩むために、私は心配するために子どもを産んだのかな？と泣けてきます。
本当に赤ちゃんの頃に戻ってギュウっと抱きしめていたい。
ただ「可愛い」だけでよかったのに。
両親は他界、義父母とはマンション内同居だけれど依頼心の塊なのでアテにはできません。
夫は協力的だけど肝心な事になるとﾉﾗｸﾗで全く頼りになりません。
母親として、まだ大丈夫、もっとｶﾞﾝﾊﾞﾚと言われるならまだ頑張れる。
でも何を頑張ったらいいのか分からんのですorz
上の子は運動は全く駄目、勉強も１を言って10を知るタイプではないので、結構頑張らないと
上にはいけないタイプです。何度も言いますが運動は何をやってもｷﾞｬｸﾞかと思うくらい駄目。
友達付合いも猛烈に不器用です。分かってくれるお友達には心底好かれるタイプではありますが。
上も下の子も本当に可愛いです。うまい言葉が見つからないけど宝だと思っています。
でも歳を重ねる毎に悩みが増え、その悩みも複雑化していき、そしてこのまま思春期突入？と
思うと･･･子どもは悩むために、私は心配するために子どもを産んだのかな？と泣けてきます。
本当に赤ちゃんの頃に戻ってギュウっと抱きしめていたい。
ただ「可愛い」だけでよかったのに。
231 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:29:41 ID:S4GE4TJq
>>229 誰に話しかけてんの？ >>226にかな？
うちのおばあちゃんも、子どもってのは老後の頼みになる保証だよ
とよく言ってました。それって本当だと思う。
ニートのようなｸｽﾞとか自閉症とかの壊れた子供は別として。こんなのは論外。
>>227 ｱﾚﾙｷﾞｰって遺伝的要素は強いものだけど、ある日突然発症することもあるよ。
でもｱﾚﾙｷﾞｰの家系ってあるみたいだから、その婆さんが原因と言えなくもないよ。
うっとおしいコトメだね・・。
うちのおばあちゃんも、子どもってのは老後の頼みになる保証だよ
とよく言ってました。それって本当だと思う。
ニートのようなｸｽﾞとか自閉症とかの壊れた子供は別として。こんなのは論外。
>>227 ｱﾚﾙｷﾞｰって遺伝的要素は強いものだけど、ある日突然発症することもあるよ。
でもｱﾚﾙｷﾞｰの家系ってあるみたいだから、その婆さんが原因と言えなくもないよ。
うっとおしいコトメだね・・。
>>227
それは義姉さんのせいではなくて、家系の遺伝と言うか、義両親、義祖母に
関係しているのでは？
アレルギー体質の遺伝を逆恨みしてもしょうがないけれど、その意味では
義姉さんも被害者でしょう。そんな言い方したら可哀想。
それは義姉さんのせいではなくて、家系の遺伝と言うか、義両親、義祖母に
関係しているのでは？
アレルギー体質の遺伝を逆恨みしてもしょうがないけれど、その意味では
義姉さんも被害者でしょう。そんな言い方したら可哀想。
そうですか・・。
私は夫の両親と（半）同居で、子供の面倒を見てもらって
その結果とてもよかったのです。
そういうおっとりした感じのお子さんだったら
私立の一貫校に入れるのがよい感じも受けます。
経済が許すなら、の話ですが。
私は夫の両親と（半）同居で、子供の面倒を見てもらって
その結果とてもよかったのです。
そういうおっとりした感じのお子さんだったら
私立の一貫校に入れるのがよい感じも受けます。
経済が許すなら、の話ですが。
>>228
既女板だから仕方ないよ。育児板ならいざ知らず。
既女板だから仕方ないよ。育児板ならいざ知らず。
235 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:40:54 ID:7QIyNNmQ
230さんはガンバリ屋さんですね？
もっと気楽にいきましょう！
子供って何かが切っ掛けで大化けするもんだよ。
あなたが（勿論旦那も）愛情いっぱいに育てていけば、
きっと素敵な男性になるよ。
一生懸命頑張る必要はないと思います。
もっと気楽にいきましょう！
子供って何かが切っ掛けで大化けするもんだよ。
あなたが（勿論旦那も）愛情いっぱいに育てていけば、
きっと素敵な男性になるよ。
一生懸命頑張る必要はないと思います。
>233
ありがと、本当にありがと(´；ω；`)
義父母の所へ行っても30分もしないで帰ってきちゃいます。居心地が悪いみたいです。
私も正直、マンション内同居が始まった時は子にとってプラスになると思っていましたが
かなり甘かったです。
私立も勿論考えていますが、上に書いた通り、スランプに陥っていてorz
おまけに貧乏だし(´･ω･｀)
下の子とはまたちょっと歳が離れたので、一から子育てしている感じです。
このくらいの事で、と笑われるかと思いますが、これからまたどんどん辛い事が増えるのかと
思うと･･･。
次に「子どもを産んで育てて本当に良かったー！」と思える日はいつくるんだろう。
ありがと、本当にありがと(´；ω；`)
義父母の所へ行っても30分もしないで帰ってきちゃいます。居心地が悪いみたいです。
私も正直、マンション内同居が始まった時は子にとってプラスになると思っていましたが
かなり甘かったです。
私立も勿論考えていますが、上に書いた通り、スランプに陥っていてorz
おまけに貧乏だし(´･ω･｀)
下の子とはまたちょっと歳が離れたので、一から子育てしている感じです。
このくらいの事で、と笑われるかと思いますが、これからまたどんどん辛い事が増えるのかと
思うと･･･。
次に「子どもを産んで育てて本当に良かったー！」と思える日はいつくるんだろう。
私自身が多分、230さんの上のお子さんのような
子供でした。
親に対して思うのは、心配しすぎで、怒りすぎだったということ。
もっと気楽にしていていいと思いますよ。
ただ、子供が理不尽な扱いを受けたり、いじめにあったときは
ちゃんと対処できるようにしましょうよ。
子供でした。
親に対して思うのは、心配しすぎで、怒りすぎだったということ。
もっと気楽にしていていいと思いますよ。
ただ、子供が理不尽な扱いを受けたり、いじめにあったときは
ちゃんと対処できるようにしましょうよ。
>235 リロードしてなくてｽﾐﾏｾﾝ。
そうですね、若い頃から頑張りすぎの気を遣いすぎですね。家庭環境がそうだったせいもあるのだけれど。
あと心配性なのかな･･･。
私の悩みに返事を頂けた事が嬉しい！夫も全て私任せ、おまけに監視付（ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ）だから、気も休まらない
です。
ただ本当に今子どもは辛い時だと思うので、夏休み明けが憂鬱です。
一度でいいから「楽しかったー！」と帰ってきてくれないかな。そうだな、幼稚園の時みたいに。
あの悲しそうに笑う顔で「ただいま」と言う顔をまた毎日見るのが悲しいです。
子の方が辛いから、精一杯明るく迎えてあげようと思いますが。
そうですね、若い頃から頑張りすぎの気を遣いすぎですね。家庭環境がそうだったせいもあるのだけれど。
あと心配性なのかな･･･。
私の悩みに返事を頂けた事が嬉しい！夫も全て私任せ、おまけに監視付（ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ）だから、気も休まらない
です。
ただ本当に今子どもは辛い時だと思うので、夏休み明けが憂鬱です。
一度でいいから「楽しかったー！」と帰ってきてくれないかな。そうだな、幼稚園の時みたいに。
あの悲しそうに笑う顔で「ただいま」と言う顔をまた毎日見るのが悲しいです。
子の方が辛いから、精一杯明るく迎えてあげようと思いますが。
>>234
なんか可哀想で。
事情があるんだろうけど、ｷｼﾞｮ板である以上子ども関連の話題だって避けて通れないだろうに…
少数派だから新しい板を作るのは無理なのかもしれないけど。
もしあったらそういう人たちも心穏やかに過ごせるのかな、とか思った。
なんか可哀想で。
事情があるんだろうけど、ｷｼﾞｮ板である以上子ども関連の話題だって避けて通れないだろうに…
少数派だから新しい板を作るのは無理なのかもしれないけど。
もしあったらそういう人たちも心穏やかに過ごせるのかな、とか思った。
240 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:46:34 ID:tly+NAe6
そーいえば、ひどい鼻炎の人が昔職場にいて
ちょっとしたﾎｺﾘでくしゃんくしゃんやってて汚かったのを覚えてる。
子供に遺伝すると怖いから子供産まないとか言ってたのを記憶してる。
彼女もｱﾄﾋﾟｰのことを心配してたのかも。
子供が自閉症やｱﾄﾋﾟｰになると分ってて産む馬鹿っていませんよね・・。
ちょっとしたﾎｺﾘでくしゃんくしゃんやってて汚かったのを覚えてる。
子供に遺伝すると怖いから子供産まないとか言ってたのを記憶してる。
彼女もｱﾄﾋﾟｰのことを心配してたのかも。
子供が自閉症やｱﾄﾋﾟｰになると分ってて産む馬鹿っていませんよね・・。
足をマッサージしてあげるとか、
簡単なスキンシップがあると
子供が安心すると思います。
簡単なスキンシップがあると
子供が安心すると思います。
242 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:49:58 ID:tly+NAe6
>>240 ｳﾏﾂﾞﾒごときに同情することもないでしょう。
>237 ああ、ｹﾂﾀﾀｷｽｷﾞだな私orz
245 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:53:06 ID:tly+NAe6
良かった。うちの子供はｱﾚﾙｷﾞｰもないし自閉症でもないし普通の子で。
老後よろしく頼むぞ～！！
老後よろしく頼むぞ～！！
246 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:55:05 ID:NMdDWF28
>>199
痴呆症のばあさんはなかなか身内でも見きれないよ。
痴呆症のばあさんはなかなか身内でも見きれないよ。
247 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:56:46 ID:dCOEoG7O
親の生活がちゃんとしていれば、
子供もちゃんとすると思う。
だけど、親の生活が乱れている
（不規則、外食や出来合いの食べ物中心など）
と、子供も変になるように思う。
子供もちゃんとすると思う。
だけど、親の生活が乱れている
（不規則、外食や出来合いの食べ物中心など）
と、子供も変になるように思う。
249 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 00:58:48 ID:tly+NAe6
>>247 悲観論者さんですかぁ？
んっと、ｱﾚﾙｷﾞｰとかの悲惨な病気もなくて、自閉とかアスペとか脳みその欠陥もなく
イジメｯ子でもなくいじめられｯ子でもなく、普通に健康で平凡で
親を大事にしてくれる子ならＯＫ。
んっと、ｱﾚﾙｷﾞｰとかの悲惨な病気もなくて、自閉とかアスペとか脳みその欠陥もなく
イジメｯ子でもなくいじめられｯ子でもなく、普通に健康で平凡で
親を大事にしてくれる子ならＯＫ。
>>228
そんな書き込みがあるスレばかり見てるんじゃない？
どこでもかんでも小梨が子持ちにつっかかってるのなんて見ないよ。
あなたの排他的な考え方が、自然とそういうスレを覗いてしまうんじゃない？
偶然ではなく必然。
そんな書き込みがあるスレばかり見てるんじゃない？
どこでもかんでも小梨が子持ちにつっかかってるのなんて見ないよ。
あなたの排他的な考え方が、自然とそういうスレを覗いてしまうんじゃない？
偶然ではなく必然。
>>245
あなたの子供は普通に育つかもしれないけど
（それもかなり怪しい）
ご自身はかなり重症の人格障害のようですね。
早めに精神科を受診したほうがいいよ。
あなたの母親がどんな人間だったか、父親がどんな人間だったか
試しにここで書いてみたら？
子育てに悩んでる人たちの反面教師になると思う。
あなたの子供は普通に育つかもしれないけど
（それもかなり怪しい）
ご自身はかなり重症の人格障害のようですね。
早めに精神科を受診したほうがいいよ。
あなたの母親がどんな人間だったか、父親がどんな人間だったか
試しにここで書いてみたら？
子育てに悩んでる人たちの反面教師になると思う。
253 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 01:13:08 ID:tly+NAe6
なんか悪いこと言った？ 神経質な人ごめんなさぁーい・・ といちおう気遣いもできますが。
神経質な人じゃなくって、
現実にそれらのことで悩んでいる人もいるっていうこと。
そして、もしかするとあなたも
その悩みを経験していたかもしれないということ。
現実にそれらのことで悩んでいる人もいるっていうこと。
そして、もしかするとあなたも
その悩みを経験していたかもしれないということ。
>>253
ID:tly+NAe6はどんな風に育ったの？ちょっと興味ある。
こういう人がどうやったら製造できるのかなーって。
先天的なら親御さんの気質の遺伝だろうし、
後天的なら子育てに重大な過ちがあったんだろう。
くれぐれも負の連鎖を繰り返さないように。
ID:tly+NAe6はどんな風に育ったの？ちょっと興味ある。
こういう人がどうやったら製造できるのかなーって。
先天的なら親御さんの気質の遺伝だろうし、
後天的なら子育てに重大な過ちがあったんだろう。
くれぐれも負の連鎖を繰り返さないように。
いや、この人はごく普通の日本人なんですよ。ちょっと能天気に書いただけのこと。
257 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 01:22:46 ID:dCOEoG7O
>>249
あのさー、あなたは自分の目標（仕事や趣味）でも成功して
愛するご主人とお子様にも恵まれて幸せなんでしょうけど
子供の夢や希望が必ず叶うと思う？
叶わないとは言わないけどさ。
イジメとかそういう部分だけじゃないでしょ？人の人生の中の挫折とかって。
それにさ、子供が海外や親元をちょくちょく訪れられない場所で成功した場合も
親の面倒見れないでしょ？
その時に、子供のの愛した人や仕事を捨ててまで自分の面倒見させるの？
子供は親の奴隷じゃないよ。
そういうこと考えてる時点で子供は感じ取って親を尊重してないんじゃないかと思うよｗ。
あのさー、あなたは自分の目標（仕事や趣味）でも成功して
愛するご主人とお子様にも恵まれて幸せなんでしょうけど
子供の夢や希望が必ず叶うと思う？
叶わないとは言わないけどさ。
イジメとかそういう部分だけじゃないでしょ？人の人生の中の挫折とかって。
それにさ、子供が海外や親元をちょくちょく訪れられない場所で成功した場合も
親の面倒見れないでしょ？
その時に、子供のの愛した人や仕事を捨ててまで自分の面倒見させるの？
子供は親の奴隷じゃないよ。
そういうこと考えてる時点で子供は感じ取って親を尊重してないんじゃないかと思うよｗ。
テレビでよく、亡くなった人とか犯罪のことでインタビューされて
場違いにニコニコしている人がいるじゃない。
自分にさえ関係なければ、っていう人が多いでしょ、
少なくともわが国では。
そういう人と同じかなって思ったの。
場違いにニコニコしている人がいるじゃない。
自分にさえ関係なければ、っていう人が多いでしょ、
少なくともわが国では。
そういう人と同じかなって思ったの。
260 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 01:28:44 ID:tly+NAe6
>>257
海外に出る子供なんてそんなにいないと思う。
海外に出る子供なんてそんなにいないと思う。
できる子供だったら、海外に行く可能性は高いですよ。
会社によって行かされてしまう。
会社によって行かされてしまう。
262 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 01:31:42 ID:tly+NAe6
なんか思い込みで書いている人がいるみたいだけど
あなたの言う普通の子ってどんなの？と聞かれたから
ｱﾚﾙｷﾞｰとか自閉とかでなくて普通の健常な子供、って答えたら
その答えが気に入らない人がいるみたいでちょっとﾋﾞｯｸﾘ。
仕事で成功した人のほとんどは親にも責任持ってますよ。
見られないなて少数の例外持ち出すこともないと思うけどなあ。
>>259 あなた本当に日本人？
あなたの言う普通の子ってどんなの？と聞かれたから
ｱﾚﾙｷﾞｰとか自閉とかでなくて普通の健常な子供、って答えたら
その答えが気に入らない人がいるみたいでちょっとﾋﾞｯｸﾘ。
仕事で成功した人のほとんどは親にも責任持ってますよ。
見られないなて少数の例外持ち出すこともないと思うけどなあ。
>>259 あなた本当に日本人？
普通の日本人ですが・・。
264 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 01:33:51 ID:tly+NAe6
なーんか、子供に苦労でもしてるのかな？
まあがんばってくださいね～。 さてもう寝よっと。
まあがんばってくださいね～。 さてもう寝よっと。
>>262
勘違いも甚だしいよ。
普通の子供発言もおかしいけど
自閉症やアトピーの子供、小梨を差別発言してることが異常。
それすら気づけないのは、やっぱりあなたの親の子育てに問題があったんだよ。
異常な偏り。親の面倒はしっかり看そうだけど、他人を侮蔑する異常性。
親に洗脳された典型的パターン？
なんだか可哀想になってきた。
勘違いも甚だしいよ。
普通の子供発言もおかしいけど
自閉症やアトピーの子供、小梨を差別発言してることが異常。
それすら気づけないのは、やっぱりあなたの親の子育てに問題があったんだよ。
異常な偏り。親の面倒はしっかり看そうだけど、他人を侮蔑する異常性。
親に洗脳された典型的パターン？
なんだか可哀想になってきた。
266 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 01:36:31 ID:tly+NAe6
>>265 はいはい、お大事に。
ネット、なかでも２ちゃんは沢山の人が見ていて、
差別的な発言だと取られることには
反論が来るということは予想できることだよ。
上の人も内心ちょっぴり後悔していると思うよ。
他にも書きかたがあっただろう。
でも、異常であるとか悪い人であるということでは
ないと思う。
普通の人がちょっと調子に乗っちゃったということで。
差別的な発言だと取られることには
反論が来るということは予想できることだよ。
上の人も内心ちょっぴり後悔していると思うよ。
他にも書きかたがあっただろう。
でも、異常であるとか悪い人であるということでは
ないと思う。
普通の人がちょっと調子に乗っちゃったということで。
269 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 05:32:10 ID:eZXno063
270 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 06:36:08 ID:HGxNVlw8
子供がｱﾄﾋﾟｰで悩んでる人に向かって
「うちは全然！ そんな兆候もないよ。ああ良かったうちは違って♪」
とか言う人何人か知ってます。
「うちは全然！ そんな兆候もないよ。ああ良かったうちは違って♪」
とか言う人何人か知ってます。
271 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 06:38:34 ID:r7KF23pb
>>1
おうか 1 【▼謳歌】
（名）スル
(1)多くの人が声をそろえてほめたたえること。喜びなどを言動にはっきり表すこと。
「青春を―する」
(2)声をそろえて歌うこと。また、その歌。
「詩変じて謡と成り―せらる/閑吟集」
(3)うわさすること。また、うわさ。
「洛中に―し、山上に風聞す/平家（一本・延慶本）」
おうか 1 【▼謳歌】
（名）スル
(1)多くの人が声をそろえてほめたたえること。喜びなどを言動にはっきり表すこと。
「青春を―する」
(2)声をそろえて歌うこと。また、その歌。
「詩変じて謡と成り―せらる/閑吟集」
(3)うわさすること。また、うわさ。
「洛中に―し、山上に風聞す/平家（一本・延慶本）」
272 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 07:15:06 ID:qM5Ct/tC
273 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 07:50:58 ID:n/HAAIF7
「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」
留学生2000人に無償奨学金月20～30万円…経産省・文科省
留学生2000人に無償奨学金月20～30万円…経産省・文科省
>>273
自国の子供達が財政難を理由に
雨漏りしている校舎やボロボロのプール、壊れたアコーデオン等で
苦労しているのに外人の保護ってのもどうかと思うよね・・・・
まあ、何か裏取引があったんだろうけど（潜水艦、竹島？ｗ）
こんな事してて日本が良くなる訳もなくって感じ・・・・
自国の子供達が財政難を理由に
雨漏りしている校舎やボロボロのプール、壊れたアコーデオン等で
苦労しているのに外人の保護ってのもどうかと思うよね・・・・
まあ、何か裏取引があったんだろうけど（潜水艦、竹島？ｗ）
こんな事してて日本が良くなる訳もなくって感じ・・・・
生活板なんかみて見ても子供嫌い（幼子の親も含め）なねらーが多いような希ガス
>>276
結婚すらできない人のたまり場ですから。
結婚すらできない人のたまり場ですから。
278 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 12:45:50 ID:YVP7JBZ8
アレルギーって遺伝もあるけど、お母さんが子どもがお腹にいるときに
きちんとまんべんなく好き嫌いしないで食べなかったせいもあるらしいよ。
結構アレルギー持っている子どもの親を見ていると好き嫌いのあるお母さんが
多い気がするし。そしてその子どもも好き嫌いが激しい。
好き嫌いするとアレルギーになり易いと思うよ。
>>273
そんな外国人の雇用を促進しているのならもっと若年層で就職が出来なくて
仕方が無く派遣とか契約をしている人に正社員への雇用を促進した方が良いと
思います。日本の税金でするのならば。結婚できない（経済的理由で）人がいるから
少子化になっているんだし。外国人はその日本で稼いだ資本は本国へ送還する傾向が
あるから日本は絶対に潤わないと思うし。
きちんとまんべんなく好き嫌いしないで食べなかったせいもあるらしいよ。
結構アレルギー持っている子どもの親を見ていると好き嫌いのあるお母さんが
多い気がするし。そしてその子どもも好き嫌いが激しい。
好き嫌いするとアレルギーになり易いと思うよ。
>>273
そんな外国人の雇用を促進しているのならもっと若年層で就職が出来なくて
仕方が無く派遣とか契約をしている人に正社員への雇用を促進した方が良いと
思います。日本の税金でするのならば。結婚できない（経済的理由で）人がいるから
少子化になっているんだし。外国人はその日本で稼いだ資本は本国へ送還する傾向が
あるから日本は絶対に潤わないと思うし。
>>278
そうとは限らないよ。
うちの両親も私もアレルギーとは無縁だけど、弟は小さい頃からアレルギー喘息やらアトピーやら。。
母は好き嫌いはしない人で、なぜ弟だけがああなったのか本当にわからないよ。
アレルギーの原因ってまだまだわからない部分も多いから、母親のせいみたいな
言い方はしないほうがいいと思うんだけど。
そうとは限らないよ。
うちの両親も私もアレルギーとは無縁だけど、弟は小さい頃からアレルギー喘息やらアトピーやら。。
母は好き嫌いはしない人で、なぜ弟だけがああなったのか本当にわからないよ。
アレルギーの原因ってまだまだわからない部分も多いから、母親のせいみたいな
言い方はしないほうがいいと思うんだけど。
>>273
中国韓国には優秀な人材がたくさんいる、というのは
本当だけど、
そういう人たちが日本に沢山来たら、
将来、どういうことが起こるだろう。
上は外国人ばかり、という国になってしまうような気がする。
中国韓国には優秀な人材がたくさんいる、というのは
本当だけど、
そういう人たちが日本に沢山来たら、
将来、どういうことが起こるだろう。
上は外国人ばかり、という国になってしまうような気がする。
最近、離乳食の開始が早くなっててそれがアレルギーを誘発してるって話は聞いた
消化能力が未発達な腸が分解しきれてないたんぱく質をとりこんじゃうんだって。
赤ちゃんの腸内の菌は母乳やミルクを飲んでるときが一番良い状態だから
あまり早いうちに離乳食を開始したり、母乳やミルクをやめてしまうのは
良くないんだってさ。
消化能力が未発達な腸が分解しきれてないたんぱく質をとりこんじゃうんだって。
赤ちゃんの腸内の菌は母乳やミルクを飲んでるときが一番良い状態だから
あまり早いうちに離乳食を開始したり、母乳やミルクをやめてしまうのは
良くないんだってさ。
282 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 14:36:24 ID:CZB1pJ5s
>>277
結婚する前に乳がんになってお乳失った毒を身近に知ってるけど惨めそのものだったよ。
結婚できない女性ってそういういわくつきの人が多いでしょ。
そりゃ花嫁が初夜に乳梨じゃ笑うに笑えないもんね。
病気するなら結婚してからに限ると本当に思った。
結婚する前に乳がんになってお乳失った毒を身近に知ってるけど惨めそのものだったよ。
結婚できない女性ってそういういわくつきの人が多いでしょ。
そりゃ花嫁が初夜に乳梨じゃ笑うに笑えないもんね。
病気するなら結婚してからに限ると本当に思った。
283 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 14:53:17 ID:AnvTR1TZ
>>282
でも病気隠して結婚する人よりは人間的にマシかも・・・。（うちの兄嫁がそうだから）。
でも病気隠して結婚する人よりは人間的にマシかも・・・。（うちの兄嫁がそうだから）。
282みたいな人とは知人になりたくない
誰だって好きで病気になるわけじゃないじゃん
自分だって笑うに笑えない惨めな状態にいつかこれからなるかも
しれないのに。
誰だって好きで病気になるわけじゃないじゃん
自分だって笑うに笑えない惨めな状態にいつかこれからなるかも
しれないのに。
285 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:10:29 ID:hMcC44OT
286 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:29:29 ID:OSG8dPbh
夫の姪がひどいｱ○ﾋﾟｰなんだよね。
その母親ってのもｱﾚﾙｷﾞｰ持ちでなんで子供生んだんだよって言いたくなるタイプ。
どうやら結婚にあたってｱﾚﾙｷﾞｰのこと黙ってたらしく
結構それが今になって家庭不和の元みたいになってる。
あの子、たぶん行かず後家決定かな、とか夫と噂してるところ・・。
その母親ってのもｱﾚﾙｷﾞｰ持ちでなんで子供生んだんだよって言いたくなるタイプ。
どうやら結婚にあたってｱﾚﾙｷﾞｰのこと黙ってたらしく
結構それが今になって家庭不和の元みたいになってる。
あの子、たぶん行かず後家決定かな、とか夫と噂してるところ・・。
287 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:38:06 ID:IpwRp+PC
掃き溜めのようなスレ
288 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:41:10 ID:nhJ1lKuO
いやはや、主婦ってのはとことんくだらない人種ってことだけは分った。
289 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 15:58:10 ID:FjU/eXfu
主婦になるとここまで頭悪くなるのか
すごいね
すごいね
ｵﾏｴの頭がおかしい、いやｵﾏｴだ、の繰り返しなんだね
他人の不幸を話題にする → 正直な感想を述べる → ｵﾏｴの頭おかしい
のループ
のループ
292 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 17:12:09 ID:QzVpOwoT
>>286
悲惨すぎる。私なら自殺してるかも・・・ｗ
悲惨すぎる。私なら自殺してるかも・・・ｗ
293 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 18:06:55 ID:3p8Sr0wt
主婦ってのはﾏｼﾞで低俗な人種だな。
宗教信じてないけど、神様は見てると思う。
悪意は自分に返る。
悪意は自分に返る。
人の傷みが解らない人間は人でなし
血の通った書き込みがあると、ホッとするわ。
299 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 19:41:38 ID:J6wxJ7GS
>>282 典型的な鬱憤ためまくりの主婦の思考だね。
>>282の人生は今後ますます悪くなっていく一方でしょう。
301 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 20:04:54 ID:eVe6ZuzP
主婦はいつもこんな会話して井戸端ってるということが理解できた。
産まないなんてｽﾞﾙｲが決まり文句の主婦なら>>282みたいなこと言いそう。
結婚したあとに病気したほうが治療代タダだもんね。なるほど。
305 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:14:39 ID:gGeE1rVK
>>299 まあ、そんな感じだろう。
私怨からだと思うよ。
その人がとても嫌いだから、ああいう書きかたになったんだと思う。
恨みを持たれるような人にはなりたくないな。
その人がとても嫌いだから、ああいう書きかたになったんだと思う。
恨みを持たれるような人にはなりたくないな。
私怨があったとしても、ああいう書き方する人って
まともじゃないと思うけど。
まともじゃないと思うけど。
308 ：可愛い奥様：2006/08/21(月) 23:38:13 ID:YVP7JBZ8
>>307
自分なら私怨がある人の話題はしないと思う。
自分は子どもは介護要員とかそういう事ではなくって
友達とか親とか以外の自分との繋がりのある人が自分の
お腹から生まれてくる事が神秘的で素敵だと思うので
欲しいと思う。それに子どもが産まれて育てる事で子どもの成長も
そうだけど自分も人間として成長できると思うから。
まだまだ半人前だと思うので早く人間的に成長したいな。
自分なら私怨がある人の話題はしないと思う。
自分は子どもは介護要員とかそういう事ではなくって
友達とか親とか以外の自分との繋がりのある人が自分の
お腹から生まれてくる事が神秘的で素敵だと思うので
欲しいと思う。それに子どもが産まれて育てる事で子どもの成長も
そうだけど自分も人間として成長できると思うから。
まだまだ半人前だと思うので早く人間的に成長したいな。
つい調子に乗って過激なことを書くのかと思うが、なんとも
いえない嫌な気分になります。
いえない嫌な気分になります。
310 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:04:36 ID:ecRj3UAa
>>309
自分も同類な気持ちがあるから鬱になるんだと思ったり・・。
自分も同類な気持ちがあるから鬱になるんだと思ったり・・。
311 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:08:31 ID:ecRj3UAa
子供って可愛いと同時に介護の頼みになる。
一石二鳥だとﾏｼﾞで思ってる。
一石二鳥だとﾏｼﾞで思ってる。
312 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/22(火) 00:11:52 ID:wNP8uDOa
介護は陽気なぴりぴん人がいいな
313 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 00:13:34 ID:6DzuVQeB
親が介護の頼みとか思いながら育ててるって知ったら私なら嫌だ。
>>303
意味がわからん
意味がわからん
まあ、人間なんだからｲﾛｲﾛあるだろうけど
せっかく生まれてきた子供だから
生きている間に親として出来るだけいろいろな体験をさせて
感動をさせてあげたい。
介護云々なんて育てている間は誰も考えてないんじゃないかな？
もし、子供の足枷になるんだったら用が済んだら自殺してもいいやｗ
まあ、そうならないように準備もしておかないとね。
せっかく生まれてきた子供だから
生きている間に親として出来るだけいろいろな体験をさせて
感動をさせてあげたい。
介護云々なんて育てている間は誰も考えてないんじゃないかな？
もし、子供の足枷になるんだったら用が済んだら自殺してもいいやｗ
まあ、そうならないように準備もしておかないとね。
316 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/22(火) 00:26:02 ID:wNP8uDOa
おりんばあさんをみならうのね
ガブって夜行性なの？昼間みかけないよね
なんだかんだ言って子どもいない人は兄弟に頼るしかないと思うんだけど。
キレイ事言っても、子どもいない人が相方に死なれて独りになったら
頼るのって兄弟しかいないじゃん。
子持ちが相方に死なれて子供に頼るなら
子無しって相方に死なれたら頼れる身内は兄弟しかいないでしょ。
兄弟になんて頼らない！って気合を入れて貯金やいざという時のために備える人は
子供になんて頼らない！って備えてる人と同じくらいいると思うけど
そうじゃない人も結構いるのでは？
自分が倒れて救急車で運ばれたら、兄弟に連絡行っちゃうんじゃない？
キレイ事言っても、子どもいない人が相方に死なれて独りになったら
頼るのって兄弟しかいないじゃん。
子持ちが相方に死なれて子供に頼るなら
子無しって相方に死なれたら頼れる身内は兄弟しかいないでしょ。
兄弟になんて頼らない！って気合を入れて貯金やいざという時のために備える人は
子供になんて頼らない！って備えてる人と同じくらいいると思うけど
そうじゃない人も結構いるのでは？
自分が倒れて救急車で運ばれたら、兄弟に連絡行っちゃうんじゃない？
319 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/22(火) 00:35:27 ID:wNP8uDOa
>>317 ひとをはむすたーみたいに
320 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/22(火) 00:37:34 ID:wNP8uDOa
>>318 みんなそろってじぶんより早く点鬼簿いりしてたら？
ハムはめっちゃかわいいんじゃ
寒すぎると冬眠するんだよ
冬は気をつけなきゃ
寒すぎると冬眠するんだよ
冬は気をつけなきゃ
322 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/22(火) 00:41:55 ID:wNP8uDOa
ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
323 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 01:08:52 ID:6DzuVQeB
あーあ。子供が独立したらいつでも死ねる準備しとこ。
324 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:26:36 ID:S2WPss36
子供は老後の保証、本当にそのとおりですよ。
326 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 11:44:49 ID:ggsGlYM3
327 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:04:41 ID:dPbXDzHa
子どもって家庭で育った環境とその時代環境で育ち、親と価値感が違って
くるように思える。
今のお金のある人はりっぱな介護付きマンションを買って悠々自適に
暮らせる老人もおれば年金貯金さえもない老人もいる。
不満が人びとに渦巻くね・・・
損を自分の糧にして生きてい行く人間を育てなくなったからね。
＞子供は老後の保証、本当にそのとおりですよ。
もうそのような時代じゃないと思う。
くるように思える。
今のお金のある人はりっぱな介護付きマンションを買って悠々自適に
暮らせる老人もおれば年金貯金さえもない老人もいる。
不満が人びとに渦巻くね・・・
損を自分の糧にして生きてい行く人間を育てなくなったからね。
＞子供は老後の保証、本当にそのとおりですよ。
もうそのような時代じゃないと思う。
328 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:10:19 ID:58rFzGFA
お金あっても施設に入ると虐待されるから子供にやってもらうつもりだけど。
329 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:15:00 ID:3hpoFunD
今子どもって一人っ子が多いと聞くから一人っ子同士で結婚したときに
一偏に2人以上のお互いの親が介護が必要となったとき、旦那さんは仕事
奥さんしか看る人がいないとき、そうした時は二人以上の場合は大変だから
どちらかを介護センターへ預けるしかなくなると思うよ。
だから子どもがいる場合でもその子どもの環境によって無理なときはそうなる
可能性もあるよ。
一偏に2人以上のお互いの親が介護が必要となったとき、旦那さんは仕事
奥さんしか看る人がいないとき、そうした時は二人以上の場合は大変だから
どちらかを介護センターへ預けるしかなくなると思うよ。
だから子どもがいる場合でもその子どもの環境によって無理なときはそうなる
可能性もあるよ。
330 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 12:17:16 ID:58rFzGFA
子供は老後の保証、この一言で出産を決意できたし。
331 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 13:02:30 ID:duKbYB34
みんなも介護してもらえるようにこどもはちゃんとそだてよー
どうやったら将来親の面倒みようなんて思う心優しい子供に育てられるんだろ。
自分がそんなこと考えたこともないしそんなの自分で何とかしろよって感じ。
だから自分も子供に頼ろうなんて思わない。老いぼれて旦那も死んじゃって金もなくなったら
どうせ生きる気力なくすし。そこまでして生きたいと思うかね？
老後の保証のために出産する人間なんて下品すぎて笑える。
自分がそんなこと考えたこともないしそんなの自分で何とかしろよって感じ。
だから自分も子供に頼ろうなんて思わない。老いぼれて旦那も死んじゃって金もなくなったら
どうせ生きる気力なくすし。そこまでして生きたいと思うかね？
老後の保証のために出産する人間なんて下品すぎて笑える。
333 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 13:25:10 ID:JazIeTF+
>>330は釣りじゃね？
334 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 13:29:26 ID:ijAtJqjR
今の子供が将来税金を払い老人を支えるんだから、子供を作らない人は長生きしないで下さい。または、子供がいない人はもっと税金を払って下さい。
>>334さんせーー
336 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 14:02:32 ID:NIpPpMyt
てか焼却炉付のウバステ山とか作ったほうが早くね？
337 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 14:33:39 ID:DQrU/Xmp
>>332
老後の保証のため だけ じゃなくって
子供は可愛い上に老後の頼みの綱になってくれるからいいものだってこと。
>>334 同意。 なんのために苦労してるんだか。泥水を小梨にも飲ませないと駄目だよね。
老後の保証のため だけ じゃなくって
子供は可愛い上に老後の頼みの綱になってくれるからいいものだってこと。
>>334 同意。 なんのために苦労してるんだか。泥水を小梨にも飲ませないと駄目だよね。
>>334
でも子どもが欲しくっても（出来れば養子とかじゃなく自分の子どもが欲しくても）
出来ない人だっているしそういう人はどうすれば良いの？
好きで小梨を選択しているなら良いけど、出来なくて長い間悩んでも出来ない人だって
いるし。みんな努力しているんだよ、子どもが欲しい人は。
ｂｙ30代こなし既婚主婦
でも子どもが欲しくっても（出来れば養子とかじゃなく自分の子どもが欲しくても）
出来ない人だっているしそういう人はどうすれば良いの？
好きで小梨を選択しているなら良いけど、出来なくて長い間悩んでも出来ない人だって
いるし。みんな努力しているんだよ、子どもが欲しい人は。
ｂｙ30代こなし既婚主婦
子蟻ってがめつい。
ここ見て初めて心底思った。
どうせここで喚いてるような人間のガキは
将来ニートがせいぜいでしょう。
心配せずともお子さんは税金すら払わないだろうよ。
まあ、いくら騒いだとこで小梨に課税なんて無理ですｗ
頑張って将来のニートを育てなさいな。
ここ見て初めて心底思った。
どうせここで喚いてるような人間のガキは
将来ニートがせいぜいでしょう。
心配せずともお子さんは税金すら払わないだろうよ。
まあ、いくら騒いだとこで小梨に課税なんて無理ですｗ
頑張って将来のニートを育てなさいな。
340 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:06:56 ID:3GkJtGTL
>>334
そうだね。 私の子供がもし将来結婚したくない、独身でいたいって
言い出したら親である私が「それなら長生きしたら駄目だよ。
早く樹海行くか安楽死施設作ってもらいなさい。」って
諭してやらないと駄目なのねORZ
でもうちの子供、親ににて馬鹿だから理解できるかしら・・・。 涙。
そうだね。 私の子供がもし将来結婚したくない、独身でいたいって
言い出したら親である私が「それなら長生きしたら駄目だよ。
早く樹海行くか安楽死施設作ってもらいなさい。」って
諭してやらないと駄目なのねORZ
でもうちの子供、親ににて馬鹿だから理解できるかしら・・・。 涙。
341 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:20:35 ID:CtVWorc/
子供が出来ない体質で経済的に余裕のある夫婦は
アメリカの金持ちやハリウッド女優とかみたいに
東南アジアとかから養子貰うようになったりして・・・
アメリカの金持ちやハリウッド女優とかみたいに
東南アジアとかから養子貰うようになったりして・・・
というか子供こそ税金つぎ込まれてるんだよね。
社会の役に立たない子の親は税金返してくれるのかな？
社会の役に立たない子の親は税金返してくれるのかな？
344 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:44:34 ID:px29qq9G
>>343 同意です。
給食費の大半は税金で賄われているし義務教育だって税金で負担しています。
それなのに給食費すら踏み倒す馬鹿親が多いそうですよね。
出来損ないの子供持つ親ほど小梨を煽る。その心根が哀れでならないです。
給食費の大半は税金で賄われているし義務教育だって税金で負担しています。
それなのに給食費すら踏み倒す馬鹿親が多いそうですよね。
出来損ないの子供持つ親ほど小梨を煽る。その心根が哀れでならないです。
>>343
あなたは役に立ってるの?税金いくらくらい払ってる?
あなたは役に立ってるの?税金いくらくらい払ってる?
いま給食費払わない家、うちの学校で結構いる
347 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:50:33 ID:px29qq9G
>>345 地雷踏まれちゃった？
348 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:51:47 ID:NIpPpMyt
大学の同級生で、健康食品販売で年商2億ってのがいるんだけど
40代前にリタイアして資産ごとカナダあたりに移住するって言ってる
金を減らさないのが金持ちなんだなってｵﾓﾀ
40代前にリタイアして資産ごとカナダあたりに移住するって言ってる
金を減らさないのが金持ちなんだなってｵﾓﾀ
自分で自分のこと言ってんのかと思って。
351 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 15:57:26 ID:px29qq9G
>>350はいつ自分の子供を絞め殺すのかなあ～
352 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 16:02:43 ID:NIpPpMyt
VIP対VIP
DQN対DQN
DQN対DQN
353 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 16:12:34 ID:c09T+xJ2
税金だの給食費だのって・・。自分たちも子供の頃があったのにね。
自分の子供時代はしてもらって当たり前。でも自分が大人になったら
次世代にはしてやりたくない！って事？
小梨が子蟻叩いて自分を正当化するのってコンプレックスの裏返し
だよね？それなら別にいいんだけどマジでその考えならヤバイな
って思って。自分がこの世に存在してる事意外に全てを
否定してる事になるからね。子供を産まなければとっくに
絶滅してる世の中ですからね・・。正当化してるならなぜ貴方達は
この世に存在してるの？親も否定？旦那がいるのもおかしい話。
子供がいない世の中になったら生き残れる会社ってどの位あるんだろう？
失業率もハンパなくありそうだね。
自分の子供時代はしてもらって当たり前。でも自分が大人になったら
次世代にはしてやりたくない！って事？
小梨が子蟻叩いて自分を正当化するのってコンプレックスの裏返し
だよね？それなら別にいいんだけどマジでその考えならヤバイな
って思って。自分がこの世に存在してる事意外に全てを
否定してる事になるからね。子供を産まなければとっくに
絶滅してる世の中ですからね・・。正当化してるならなぜ貴方達は
この世に存在してるの？親も否定？旦那がいるのもおかしい話。
子供がいない世の中になったら生き残れる会社ってどの位あるんだろう？
失業率もハンパなくありそうだね。
354 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 16:15:38 ID:UnZC8dTJ
産まないなんてｽﾞﾙい
355 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 16:18:20 ID:c09T+xJ2
ズルイなんて私は思わない。産めない人もいるからね。
ただ産めるのにあえて産まないっていうのは理解しがたい。
妊娠したら中絶するって事？
ただ産めるのにあえて産まないっていうのは理解しがたい。
妊娠したら中絶するって事？
なんか頭に虫の湧いた人がきたぞぅ・・・。
357 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 16:27:32 ID:c09T+xJ2
>>353に賛成。
359 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:07:16 ID:E750aGts
小梨だけど、うちは旦那がASで無職なのでムリ。
産みたくても産めない人だっていると思う。
皆が皆幸せな家庭とは限らないし･･･
私は正社員で働いているから、税金キッチリ払ってるよ！
税金も払ってない専業に小梨は～って言われる筋合いはない。
産みたくても産めない人だっていると思う。
皆が皆幸せな家庭とは限らないし･･･
私は正社員で働いているから、税金キッチリ払ってるよ！
税金も払ってない専業に小梨は～って言われる筋合いはない。
360 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:11:34 ID:c09T+xJ2
>359
勝手に決め付けないで。子蟻だけど税金きちんと払ってます。
自営なんで人に雇われてる人よりよっぽど多く払ってます。
ちなみに、うちには無職なんてお荷物はいない。
だからあなたに言われる筋合いこちらこそない。
勝手に決め付けないで。子蟻だけど税金きちんと払ってます。
自営なんで人に雇われてる人よりよっぽど多く払ってます。
ちなみに、うちには無職なんてお荷物はいない。
だからあなたに言われる筋合いこちらこそない。
361 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:12:34 ID:WPwwZM8Y
２ちゃんで口げんか むなしい
ウソなんていくらでも書けるし、本当のこと言っても信じてもらえなければ
それまで
ウソなんていくらでも書けるし、本当のこと言っても信じてもらえなければ
それまで
361は漢字が書けない
AS＝強直性脊椎炎
障害者の男なんて容赦なく鬼の如く捨てたらいいじゃん
障害者の男なんて容赦なく鬼の如く捨てたらいいじゃん
365 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:16:19 ID:Ak2XhjtW
産まないなんてｽﾞﾙｲ。 出産も育児もスルーしてｽﾞﾙｲ。 芯でこいよ。
366 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:16:34 ID:oTk8p61O
>>359
仕事退職した後の医療費やらなんやらは、今の子供達の税金で賄われるんですけど…。
あなたは老後、他人の子供の世話にはならないんですね？将来ヘルパー雇うったって
今の子供達の世代なんだよ？これだから小梨はｗ
仕事退職した後の医療費やらなんやらは、今の子供達の税金で賄われるんですけど…。
あなたは老後、他人の子供の世話にはならないんですね？将来ヘルパー雇うったって
今の子供達の世代なんだよ？これだから小梨はｗ
別に、逮捕されませんから。
>>359
ファン・ウソク先生が直してくれるらしいよ
ファン・ウソク先生が直してくれるらしいよ
369 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:19:07 ID:0Edoo9E6
自営には近づきたくない・・・
まぁコレを言っちゃ元も子も無いけど
別に他人が子蟻だろうが、小梨だろうがどうでも良くね？
小梨をやたらと攻め立てる子蟻さんって一体なに？
別に他人が子蟻だろうが、小梨だろうがどうでも良くね？
小梨をやたらと攻め立てる子蟻さんって一体なに？
371 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:20:13 ID:c09T+xJ2
>369
小梨にはもっと近づいてほしくない。
小梨にはもっと近づいてほしくない。
372 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:22:30 ID:0Edoo9E6
いや子作り予定なんだけどね
やっぱり小学校から私立かなあ・・・
やっぱり小学校から私立かなあ・・・
373 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:26:56 ID:Ak2XhjtW
産まないなんて楽してｽﾞﾙい。
って、姑根性そのものだと思う。醜さに吐き気。
って、姑根性そのものだと思う。醜さに吐き気。
産まないなんて、楽しててズルイ。
働かないなんて、楽しててズルイ。
同じ感情かも。
専業小梨がいちばんズルイって言われそうだね
働かないなんて、楽しててズルイ。
同じ感情かも。
専業小梨がいちばんズルイって言われそうだね
楽してって…子蟻ｻﾝは、子供を産んで大変だけど幸せ一杯！
子供作らない(作れない)人って可哀想。私たちを妬まないでね！
って感じの事を言うのが好きなのに、嘘なのか？
子供作らない(作れない)人って可哀想。私たちを妬まないでね！
って感じの事を言うのが好きなのに、嘘なのか？
376 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:36:02 ID:zzYKpyTq
荒れてるw
377 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:40:02 ID:dtH1MWeY
子供は4歳くらいまでは可愛いけど
今の子供はすぐに汚染されて１０歳くらいになると
「高校生なんてﾊﾞﾊﾞｱよね～」と言うようになるし興味ない。
ﾛﾘ男の餌食になってさっさと市ぬなりしろ。
今の子供はすぐに汚染されて１０歳くらいになると
「高校生なんてﾊﾞﾊﾞｱよね～」と言うようになるし興味ない。
ﾛﾘ男の餌食になってさっさと市ぬなりしろ。
子ども産むなら田舎がいいなア
じーちゃん ばーちゃんいてさあ
でも都会に来ちまった お金稼いで自分を養うので精一杯になっちまった
じーちゃん ばーちゃんいてさあ
でも都会に来ちまった お金稼いで自分を養うので精一杯になっちまった
そもそも他人に子供がいようが、いなかろうが、関係ないよね。
どうしてののしりあうのか、よく分からん。
私は子供一人いるけど、幸せになってくれとは思うけど、
まあ、本人の頑張り次第だしね。
私は私で、出来る限りのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはしてあげたいと思ってる。
老後のことなんて考えたことも無かったけど・・・
私は私の人生だし、子供は子供の人生だし・・・そうじゃないのかな～？
どうしてののしりあうのか、よく分からん。
私は子供一人いるけど、幸せになってくれとは思うけど、
まあ、本人の頑張り次第だしね。
私は私で、出来る限りのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはしてあげたいと思ってる。
老後のことなんて考えたことも無かったけど・・・
私は私の人生だし、子供は子供の人生だし・・・そうじゃないのかな～？
380 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:47:09 ID:oTk8p61O
381 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 17:49:07 ID:cGcjk4aZ
産まないなんて楽してｽﾞﾙい。
って、姑根性そのものだと思う。醜さに吐き気。
って、姑根性そのものだと思う。醜さに吐き気。
1
>>379
そのとおりだよ。子どもを自分の思いのままに出来ると思ったら
大間違いだよ。子どもだって自分が産まれてきたからには自分が
楽しみたいと思うし、自分らだって自分の親の介護をしているのかと
問いたい。自分らはしないと思っていながら自分の子どもには介護を
して欲しいなんてお門違い。子どもに介護をして欲しいと思うなら子ども
に精一杯の事をして、いつも子ども中心に考えて、子どもの嫌がる事を
しない親にならないと介護をしても良いかなと子どもに思わせるような
行動を取らなきゃ駄目だよ。あと、小梨の人だって本当は子どもが欲しいのに
出来ない人だっている。そういう人の事をもっと考えて欲しい。運がよく子どもに
恵まれたと言う事を忘れないで欲しい。
そのとおりだよ。子どもを自分の思いのままに出来ると思ったら
大間違いだよ。子どもだって自分が産まれてきたからには自分が
楽しみたいと思うし、自分らだって自分の親の介護をしているのかと
問いたい。自分らはしないと思っていながら自分の子どもには介護を
して欲しいなんてお門違い。子どもに介護をして欲しいと思うなら子ども
に精一杯の事をして、いつも子ども中心に考えて、子どもの嫌がる事を
しない親にならないと介護をしても良いかなと子どもに思わせるような
行動を取らなきゃ駄目だよ。あと、小梨の人だって本当は子どもが欲しいのに
出来ない人だっている。そういう人の事をもっと考えて欲しい。運がよく子どもに
恵まれたと言う事を忘れないで欲しい。
384 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 18:20:27 ID:cnM1V3YW
小梨を罵ってる子蟻って醜すぎる。
あんたらのﾌﾞｻガキがどうなろうと知らないっと。
連れ去られそう現場をもし目撃しても知らんふりしちゃう可能性大よ～ん。
ｻﾞﾏﾐﾛ。
あんたらのﾌﾞｻガキがどうなろうと知らないっと。
連れ去られそう現場をもし目撃しても知らんふりしちゃう可能性大よ～ん。
ｻﾞﾏﾐﾛ。
VIPあたりから来てんのかなー。
386 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 18:51:50 ID:oTk8p61O
ここまでくると、人としてもうどうしようもない。>>384
388 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:05:41 ID:mQ0gp929
>>384 なんて正直な人だろ。
>>384
小梨子蟻だろうが小さきもの（子ども）は国の宝なんだから
大人達で守っていくべきなのに、犯罪を起こさない様に
犯罪に巻き込まれない様に皆が注意しなさいと色々なメディアが
取上げていると言うのに。
小梨子蟻だろうが小さきもの（子ども）は国の宝なんだから
大人達で守っていくべきなのに、犯罪を起こさない様に
犯罪に巻き込まれない様に皆が注意しなさいと色々なメディアが
取上げていると言うのに。
384は人を醜いと罵る前に、鏡で自分を見て。
なんか男がいるよねｗ
女同士の争いを煽ってる。
女同士の争いを煽ってる。
男だと思う。
393 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:18:15 ID:Ge2ABwOG
>>389
でも子供産まない女はずるい、とか子供産まない女はかた○とか
ネットでも言われたら頭にくるのが普通。
差し伸べようとした手を引っ込めるかどうかは人の勝手だし。
自分の子供を守ってほしかったら、周囲の小梨な大人に対して
あまり煽らないほうが身の為ですわよ、子蟻さん。
でも子供産まない女はずるい、とか子供産まない女はかた○とか
ネットでも言われたら頭にくるのが普通。
差し伸べようとした手を引っ込めるかどうかは人の勝手だし。
自分の子供を守ってほしかったら、周囲の小梨な大人に対して
あまり煽らないほうが身の為ですわよ、子蟻さん。
395 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 19:43:47 ID:qCJosajX
>>394 経産婦さん素晴らしい自演ですわ。
どうせこのスレ立てたのは男だろ。
ﾏﾏﾝに愛されなくて世の母親全てが憎くなっちゃったのかな～
自分の子供が本島に自分の老後のシモの世話とかしてくれると思ってます？
っていうか自分自身が自分の親のシモの世話をする気がある人がここに何人居るんだろう？
っていうか自分自身が自分の親のシモの世話をする気がある人がここに何人居るんだろう？
男が立てたスレなので、放置してください。
400 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 20:03:01 ID:AXOzpIhp
子蟻の敗北かあ。
ブッサイクは余計な人口増やすなよ
子どもが男の子だったら、シモの世話なんてしてくれないでしょ？
まさか、ヨメにやらせようって？？
この中で、旦那の親のシモの世話する人ってどのくらいいるのかね
まさか、ヨメにやらせようって？？
この中で、旦那の親のシモの世話する人ってどのくらいいるのかね
ダンナの親どころか自分の産みの親だってゴメン、
できたらお金払って誰かにお任せしたい、って言う人がほとんどじゃない？
できたらお金払って誰かにお任せしたい、って言う人がほとんどじゃない？
自分自身も息子や嫁にシモの世話してもらいたくないわ・・・
405 ：可愛い奥様：2006/08/22(火) 22:53:40 ID:yym/2OGO
親はみたくなくても、自分自身は別 っていう人が結構いるよ。
他人（広い意味での自分以外の他者、という解釈ですね。）と、
自分とでは老後も下の世話の扱い方を分けていて、
自分自身は可愛い子供や娘や、息子や、嫁や、孫に面倒を
いずれはみて貰いたいってね。近隣の子だったり、
少しばかり喋るひとから聞くと、そういう考えの人がいるわいるわ。
ネタでもなく冗談で言ってるでもなく、どうやら心底そう思ってる人が
存在することに驚いているけれども事実は小説より奇なり・・・みたいな。
他人（広い意味での自分以外の他者、という解釈ですね。）と、
自分とでは老後も下の世話の扱い方を分けていて、
自分自身は可愛い子供や娘や、息子や、嫁や、孫に面倒を
いずれはみて貰いたいってね。近隣の子だったり、
少しばかり喋るひとから聞くと、そういう考えの人がいるわいるわ。
ネタでもなく冗談で言ってるでもなく、どうやら心底そう思ってる人が
存在することに驚いているけれども事実は小説より奇なり・・・みたいな。
>>405
面倒といっても、ネタきりになる前とかじゃないのかなぁ
わたしの母親は、初期の頃は少し世話していたけど1年もしたら
舅（わたしのおじいちゃん）が少しボケちゃったのもあって、結局夫婦で施設にはいったよ…
やはり、介護も素人には限界がある。。
汚れたおむつ取り替えるのもお風呂いれるのだって、2人かかりじゃないと
無理…しかもおじいちゃんは、母親（嫁）に触られるのを嫌がったしねえ。
私の父は、仕事にかこつけて何もしなかった。。
自分の親でも難しい問題だとおもうよ。。。
面倒といっても、ネタきりになる前とかじゃないのかなぁ
わたしの母親は、初期の頃は少し世話していたけど1年もしたら
舅（わたしのおじいちゃん）が少しボケちゃったのもあって、結局夫婦で施設にはいったよ…
やはり、介護も素人には限界がある。。
汚れたおむつ取り替えるのもお風呂いれるのだって、2人かかりじゃないと
無理…しかもおじいちゃんは、母親（嫁）に触られるのを嫌がったしねえ。
私の父は、仕事にかこつけて何もしなかった。。
自分の親でも難しい問題だとおもうよ。。。
息子の嫁に面倒見てもらって財産渡すか
お金払って他人に看てもらうか。
だいたい自分の息子も娘も仕事に追いまくられて
それどころじゃ無くなってる可能性も高い。
お金払って他人に看てもらうか。
だいたい自分の息子も娘も仕事に追いまくられて
それどころじゃ無くなってる可能性も高い。
この先は老人ホームを充実させてもらわないとね
子なんて、あてにしてる方が痛く見える時代がすぐくる
公務員が踏ん反り返って仕事してるうちは福祉事業は
扱う側のものであって、使用する側のものにはならないでしょうなー
気が付いた時は、遅いね。今後も親殺しや近所迷惑老人は増える一方でしょうね
子なんて、あてにしてる方が痛く見える時代がすぐくる
公務員が踏ん反り返って仕事してるうちは福祉事業は
扱う側のものであって、使用する側のものにはならないでしょうなー
気が付いた時は、遅いね。今後も親殺しや近所迷惑老人は増える一方でしょうね
親の年金をアテにしてるひとは死なれたら困るから
とにかく息をさせておくと思う。
とにかく息をさせておくと思う。
長生きするのは、昭和一桁生まれ位よ 今40、30代の人はせいぜい60位の寿命だから 老後なんてないから 心配しないでくださいよ
>>409
そんな高い年金もらえれる年寄りならラッキーなのかしら
親を世話するお金をあてにするより自分で働いた方が全然楽と思うが
>>410
人間はそう簡単に死なないよ～
昔も今も早死にする人は居るでしょうが、長生きする人はそれ以上に
居るんですよ。６０歳ぐらいの寿命なんて、どこから出てくるんでしょう？
今までに無いウイルスでも異常発生すれば、話は別かもしれませんが
そんな高い年金もらえれる年寄りならラッキーなのかしら
親を世話するお金をあてにするより自分で働いた方が全然楽と思うが
>>410
人間はそう簡単に死なないよ～
昔も今も早死にする人は居るでしょうが、長生きする人はそれ以上に
居るんですよ。６０歳ぐらいの寿命なんて、どこから出てくるんでしょう？
今までに無いウイルスでも異常発生すれば、話は別かもしれませんが
今の年よりは毎月２５万くらいの年金収入ある人がザラ。
ヘタなサラリーマンより多いよ。
親は寝たきりにしておいて年金にだけぶら下がってる子供も多いらしい。
親が死んだのに届けないで家に腐乱したい放置してる事件が多いのも
年金止められたら困るからでしょ。
子供を産み育てるのは、永遠に生き続けたいという願いを
子孫の肉体を借りてかなえた気分になるためだと思う。
子供の成長のおかげで自分の老化に対する幻滅を感じなくても済むというのは
あるかもしれない。
今、子供がいない人が増えていることと、アンチエンジングブームは
無関係では無い気がする。
ヘタなサラリーマンより多いよ。
親は寝たきりにしておいて年金にだけぶら下がってる子供も多いらしい。
親が死んだのに届けないで家に腐乱したい放置してる事件が多いのも
年金止められたら困るからでしょ。
子供を産み育てるのは、永遠に生き続けたいという願いを
子孫の肉体を借りてかなえた気分になるためだと思う。
子供の成長のおかげで自分の老化に対する幻滅を感じなくても済むというのは
あるかもしれない。
今、子供がいない人が増えていることと、アンチエンジングブームは
無関係では無い気がする。
413 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 08:48:50 ID:RBTw2Pie
老人に関わる仕事してます。
子供がいない人の老後は、ハッキリ言って惨めですね。人生そのものに後悔してる人ばかり。
子供がいても邪険にされて惨めな人もいますが…。
子供がいない人の老後は、ハッキリ言って惨めですね。人生そのものに後悔してる人ばかり。
子供がいても邪険にされて惨めな人もいますが…。
欧米じゃ、寝たきり老人の介護なんて、嫁がやってるの？
ほとんどがホームというイメージがあるけど。
ほとんどがホームというイメージがあるけど。
うちの親は昔から私に老後の面倒を看させる気まんまんで
結婚するときも転勤が無くてずーっと近くに住むっていうのが
条件だった。
別に親の意向に従ったつもりは無かったんだけど、恋愛結婚した相手が
たまたま地元の大学出身の医者で次男だった。（遠隔転勤無し）
その上たまたま今勤めている病院が実家から自転車で５分というところで
しかも定年までそこに勤めそうな雰囲気。（要するに実家の最寄の病院）
おまけに最近立て続けに夫の両親が死亡。
自分の意に反して親の思惑通りの人生を歩んでいる自分がすごくイヤだ。
結局両親のシモの世話までさせられそうな雰囲気。
結婚するときも転勤が無くてずーっと近くに住むっていうのが
条件だった。
別に親の意向に従ったつもりは無かったんだけど、恋愛結婚した相手が
たまたま地元の大学出身の医者で次男だった。（遠隔転勤無し）
その上たまたま今勤めている病院が実家から自転車で５分というところで
しかも定年までそこに勤めそうな雰囲気。（要するに実家の最寄の病院）
おまけに最近立て続けに夫の両親が死亡。
自分の意に反して親の思惑通りの人生を歩んでいる自分がすごくイヤだ。
結局両親のシモの世話までさせられそうな雰囲気。
418 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:22:58 ID:ahKqUbWq
人口減少は移民政策でクリアするんだろうね
国籍与えて働かせて税金取る、と。
金持ちが日本に嫌気さして逃げ出してるんだもん、しょうがないよ
国籍与えて働かせて税金取る、と。
金持ちが日本に嫌気さして逃げ出してるんだもん、しょうがないよ
419 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:30:08 ID:MR9nEb37
プロが選ぶデジタル一眼レフ 総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
同2位 キヤノン EOS 5D
同2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N
6位 ニコン D200 ニコン D2Xs
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】 （解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）
1位 キヤノン EOS-1D Mark II N
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同2位 キヤノン EOS 5D
同2位 キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N
6位 ニコン D200 ニコン D2Xs
8位 ニコン D50
9位 フジフイルム FinePix S3 Pro
10位 オリンパス E-330 ソニー α100
12位 ペンタックス ＊ist DS2
13位 ニコン D70s
14位 オリンパス E-500
15位 ペンタックス ＊ist DL2 ニコン D2Hs
17位 オリンパス E-1
小山荘二 総合評価
420 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 11:52:59 ID:q8KIWHQK
日本じゃなんだかんだ言っても
子供はやっぱり老後の保障だと思う。
この間も施設で虐待された90過ぎのお婆さん、小梨だったらしいよ。
子供がいればあんなことにはならなかったいい例。
子供はやっぱり老後の保障だと思う。
この間も施設で虐待された90過ぎのお婆さん、小梨だったらしいよ。
子供がいればあんなことにはならなかったいい例。
421 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 12:00:02 ID:Oc2nOU3z
そうとは限らんよ
子供が6人もいるのに誰も世話したがらない明治生まれの人いた。
結局親子関係だよね
子供が6人もいるのに誰も世話したがらない明治生まれの人いた。
結局親子関係だよね
この間虐待された事件の被害者は小梨じゃないでしょ。
娘さんがレコーダーを隠して録音してたから発覚したんじゃなかった？
娘さんがレコーダーを隠して録音してたから発覚したんじゃなかった？
そうだよ 小梨ではない。
子がいても介護施設に追いやられちゃうなんてなぁ・・・って思ったもん。
子がいても介護施設に追いやられちゃうなんてなぁ・・・って思ったもん。
424 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 12:50:45 ID:6m92mvj3
>>421 それってよほど性格が悪いお婆さんなんじゃないの？
普通なら子供が看てくれるものなのにね。
普通なら子供が看てくれるものなのにね。
425 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 13:13:33 ID:qVQ/UXXK
老後の保障発言しつこい。それがでてくる度に話がループ。
426 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 13:16:18 ID:RcsfoPhj
てか、今時、介護施設や老人ホームに行くことに偏見持っていることが
信じられないよ。
世間体ばっかり気にする田舎の人たちですか？？？
信じられないよ。
世間体ばっかり気にする田舎の人たちですか？？？
427 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 13:28:55 ID:qVQ/UXXK
うちは実母が実父（つまり祖父）を引き取って暮らしているが、
同居が始まってから実家は雰囲気最悪。
長い間離れて住んでいると親子も難しい。
要介護なわけでもないのに年寄りの生活にイライラするのか
祖父がいなくなったらああしてこうして、、という仮定の話をよくするし
（娘にだから本音を言うのだろうが、それは将来自分もそうなるとわかっていない気がする）
祖父の年金額はわりと多い方で、亡くなった祖母が残した家とお金がなければ
はっきりいってとっくの昔に破綻していたと思う。
同居が始まってから実家は雰囲気最悪。
長い間離れて住んでいると親子も難しい。
要介護なわけでもないのに年寄りの生活にイライラするのか
祖父がいなくなったらああしてこうして、、という仮定の話をよくするし
（娘にだから本音を言うのだろうが、それは将来自分もそうなるとわかっていない気がする）
祖父の年金額はわりと多い方で、亡くなった祖母が残した家とお金がなければ
はっきりいってとっくの昔に破綻していたと思う。
428 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:03:19 ID:RBTw2Pie
>>414自分の親、施設に預けてせいせいしてる派？
私達はプロ意識を持って仕事をしています。
一番質が悪いは、文句ばかり言う家族です。介護福祉版を覗いてみてはいかがですか？
「現実」は「理想」と全然違うことがわかりますよ。
私達はプロ意識を持って仕事をしています。
一番質が悪いは、文句ばかり言う家族です。介護福祉版を覗いてみてはいかがですか？
「現実」は「理想」と全然違うことがわかりますよ。
429 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:11:41 ID:qVQ/UXXK
なんか話がずれていないか。
430 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 14:58:21 ID:v7Eb2F7w
親の老後は子供がみるものだと小さいうちから洗脳したらどうだろうか？
子蟻でも自分の子供に介護させようなんて非常な
親は子供に嫌われると思われ。
現実は地獄だぞ。
親は子供に嫌われると思われ。
現実は地獄だぞ。
非情だった。
433 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:04:07 ID:eCmWegLV
434 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:15:40 ID:LV5Q6zyl
４２０の介護要因として育成されてる子供が可哀想。
役に立たせるために作って育てるって
畜産農家みたいな発想だね。
国は豊かになったのに中身の貧しい人間は
どの時代のどこに生まれてもいっしょなんだね。
役に立たせるために作って育てるって
畜産農家みたいな発想だね。
国は豊かになったのに中身の貧しい人間は
どの時代のどこに生まれてもいっしょなんだね。
435 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:17:33 ID:zdmrbYoO
自分が育てたんじゃん
436 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 15:34:17 ID:esequQsv
周囲から「子供産まないなんて、老後どうするつもり？」と
言われて産んだけど？
言われて産んだけど？
>>436
少なくとも孫を抱ける可能性は出来た
少なくとも孫を抱ける可能性は出来た
老後に子供あてにしている人って案外多いんだね。
可愛い子供に負担しょわせて罪悪感とかないんだ？
勝手に産んでおきながらw
可愛い子供に負担しょわせて罪悪感とかないんだ？
勝手に産んでおきながらw
でも実際、老後を看てもらおうと思って子ども産む人なんてごく稀でしょ。
孫は見たいなぁとは思うけど。
孫は見たいなぁとは思うけど。
小梨さんの「年とったらどうしよう」って不安が、
話をループさせてるとしか思えない。
話をループさせてるとしか思えない。
子どもが育っちまって巣立っちまったら、小梨も子蟻も同じだ。
子どもに世話してもらおうとか目論むより、自分一人で老後送ったほうが気が楽だと思うんだが。
子どもに世話してもらおうとか目論むより、自分一人で老後送ったほうが気が楽だと思うんだが。
私たちが介護が必要になるころは
東南アジア等からの介護師や看護師がいるのが
当たり前になってるだろう。
彼らは働き者だから問題無し。
米国でも評価が高い。
>>441はげど。私も子供や子供の配偶者に気を使って
世話して貰うより自分で気楽に過ごしたい。
東南アジア等からの介護師や看護師がいるのが
当たり前になってるだろう。
彼らは働き者だから問題無し。
米国でも評価が高い。
>>441はげど。私も子供や子供の配偶者に気を使って
世話して貰うより自分で気楽に過ごしたい。
443 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:40:29 ID:qK+smPWW
>>439 え、看てもらうつもりだよ。
子供とうまくいってないお母さんが多いのかなあ。
子供とうまくいってないお母さんが多いのかなあ。
子供にアソコ見られんのいやだな
それだったら赤の他人のほうがマシ
それだったら赤の他人のほうがマシ
445 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:44:42 ID:qVQ/UXXK
老後期待するなら一人や二人じゃ足りないんじゃない。
ああでも沢山いたらかえって押しつけ合うかもな。
実例をいくつか見ているだけに。
ああでも沢山いたらかえって押しつけ合うかもな。
実例をいくつか見ているだけに。
446 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:47:33 ID:6X/z+rXQ
沢山子供がいる人より2人くらいの人のほうが老後看てもらっている
確率高いんだって。
ひとりじゃ心細いし、やっぱ２，３人は産まないと駄目かすぃら。
確率高いんだって。
ひとりじゃ心細いし、やっぱ２，３人は産まないと駄目かすぃら。
結局、老後の保障だなんだかんだ言ってる人は
子供を｢自分のため｣に産んだんだね
なんだかなぁ
ウチの両親は、｢老後の面倒なんて見てもらう気一切無いよ
その位のお金はお父さんが作ってくれてるからね、自分たちの事は自分達でするわよ｣
って言ってくれてるけどなぁ(旦那両親は両方他界
自分の両親がそういう人だったので
親は、子供に与える存在。だと思っていたので
(自分の両親は｢子供ために色々してあげるのが親の喜び｣が口癖だった)
子供に色々求める親が居るなんて驚き。
そんな親の元に生まれなくて良かった
子供を｢自分のため｣に産んだんだね
なんだかなぁ
ウチの両親は、｢老後の面倒なんて見てもらう気一切無いよ
その位のお金はお父さんが作ってくれてるからね、自分たちの事は自分達でするわよ｣
って言ってくれてるけどなぁ(旦那両親は両方他界
自分の両親がそういう人だったので
親は、子供に与える存在。だと思っていたので
(自分の両親は｢子供ために色々してあげるのが親の喜び｣が口癖だった)
子供に色々求める親が居るなんて驚き。
そんな親の元に生まれなくて良かった
448 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 17:57:00 ID:qVQ/UXXK
家族が入院してた時隣のベッドのおばあちゃんが、息子と娘の家（関東と関西？くらい離れてる）
を数ヶ月単位で行ったりきたりさせられてると聞いてなんだかなあと思った。
を数ヶ月単位で行ったりきたりさせられてると聞いてなんだかなあと思った。
介護って本当に大変だから
やはりプロに見てもらいたいと思うな・・・
子供にさせたくないわ・・・
やはりプロに見てもらいたいと思うな・・・
子供にさせたくないわ・・・
450 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:01:11 ID:xLinLmMK
451 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:05:24 ID:l1XxqU+q
何らかの施設に入るにしても、家族という後ろ盾のある人と
夫も死んで天涯孤独になってしまった人とでは、世間の対応が
違うと思う、悲しいことだけど。
この間問題になった特養の不祥事でも、家族が居たからこそ
表沙汰になったんだから。
夫も死んで天涯孤独になってしまった人とでは、世間の対応が
違うと思う、悲しいことだけど。
この間問題になった特養の不祥事でも、家族が居たからこそ
表沙汰になったんだから。
日本も近いうちに
安楽死が認められるようになるだろうか。
私は何もかも分からなくなったら
いっそ安楽死させてほしいと思うけど…
安楽死が認められるようになるだろうか。
私は何もかも分からなくなったら
いっそ安楽死させてほしいと思うけど…
子あり小梨どころか
結婚もしない人が増えてるんだから、どっちがどうなんて議論はむなしい
結婚もしない人が増えてるんだから、どっちがどうなんて議論はむなしい
単身者むけ
老後ケアビジネスがきっと流行るよ。
せいぜい貯金だ
老後ケアビジネスがきっと流行るよ。
せいぜい貯金だ
456 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:20:08 ID:qVQ/UXXK
私も用が済めば安楽死したい。まあ合法化は無理だろうから練炭だな。
457 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:50:44 ID:H0B47ScX
身体が元気なら、何もかもわからなくなる前には、
徘徊もあるし、暴力も振るうようになるよ。
正直、もっと進んで何もかもわからなくなってしまって、
薬で寝たきりにさせてしまった方が介護する方は楽。
認知症が進んだな～と思ったら、自殺が一番、楽なのではないかと。
徘徊もあるし、暴力も振るうようになるよ。
正直、もっと進んで何もかもわからなくなってしまって、
薬で寝たきりにさせてしまった方が介護する方は楽。
認知症が進んだな～と思ったら、自殺が一番、楽なのではないかと。
459 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:51:55 ID:xjd6hqvA
うちのおばあちゃんは4人産んでるんだけど
「これだけ産めば誰か面倒みてくれるから」っていつも言ってた。
手厚く家庭で介護されてますよ。 ほとんどのまともな家はこれが普通。
「これだけ産めば誰か面倒みてくれるから」っていつも言ってた。
手厚く家庭で介護されてますよ。 ほとんどのまともな家はこれが普通。
460 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 18:53:33 ID:9zYDIvuc
シュレッダーで指詰めたら
＞子どもの足かせになりたくない
同意。せいぜいパートでがんばって貯金や保険でもして
夫婦二人の老後は自分らでどうにかできるようにしたい
同意。せいぜいパートでがんばって貯金や保険でもして
夫婦二人の老後は自分らでどうにかできるようにしたい
つか、(我が子の)誰かが面倒見てくれるから
なんて思想の親の息子の嫁なんて絶対に来手が無いね…息子カワイソス
少なくとも、身内周りも見ても、そんな厚かましい親居ないわ
まぁ子供に経済的な援助してもらってる親も世間には居るみたいだけど
…まぁ、別の世界の人達だな
なんて思想の親の息子の嫁なんて絶対に来手が無いね…息子カワイソス
少なくとも、身内周りも見ても、そんな厚かましい親居ないわ
まぁ子供に経済的な援助してもらってる親も世間には居るみたいだけど
…まぁ、別の世界の人達だな
463 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 19:10:09 ID:FjF56wpe
私、息子がふたりいるけど将来面倒なんて見てもらいたくないな。
同居してて、旦那のばーちゃんの下のそそうとかやってたからかな？
ばーちゃんを見るべき旦那親が、めんどくさい事みんな新生児持ちの私に押し付けてたから、将来のお嫁さんには同じ同じ思いさせたくないな
同居してて、旦那のばーちゃんの下のそそうとかやってたからかな？
ばーちゃんを見るべき旦那親が、めんどくさい事みんな新生児持ちの私に押し付けてたから、将来のお嫁さんには同じ同じ思いさせたくないな
464 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 19:16:14 ID:FjF56wpe
あ。そそうの片付けとかね。
う○○垂れ流した廊下の掃除とか、汚れた下着手洗いしないでそのまま洗濯機に入れられたから、
カスのついた洗濯機の掃除とか。
自分の本当のばーちゃんじゃないし、新生児かかえてだから、そんな事していく内にだんだんと嫌な感情とかも出てきたし。
う○○垂れ流した廊下の掃除とか、汚れた下着手洗いしないでそのまま洗濯機に入れられたから、
カスのついた洗濯機の掃除とか。
自分の本当のばーちゃんじゃないし、新生児かかえてだから、そんな事していく内にだんだんと嫌な感情とかも出てきたし。
465 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 19:20:02 ID:H0B47ScX
>463
酷いダンナ親だね。
旦那は何も言ってくれなかったの？
旦那自身が一番、言うべきだと思うんだけど。
酷いダンナ親だね。
旦那は何も言ってくれなかったの？
旦那自身が一番、言うべきだと思うんだけど。
何だかすっかり「老後の介護を考えるスレ」に変わりつつあるね。
私の場合は晩婚＆高齢出産で子供が一人いるけど介護要員に、なんて考えたことも無い。
ただ将来自分の死んだ後、自分の生きた証を残す事が出来たら、とは
独身の頃（30歳過ぎて）から考えるようになった。
今でもその気持ちには変わりはなく、自分の老後は蓄えた資産でプロに介護を頼むつもりです。
私の場合は晩婚＆高齢出産で子供が一人いるけど介護要員に、なんて考えたことも無い。
ただ将来自分の死んだ後、自分の生きた証を残す事が出来たら、とは
独身の頃（30歳過ぎて）から考えるようになった。
今でもその気持ちには変わりはなく、自分の老後は蓄えた資産でプロに介護を頼むつもりです。
兄弟がなくて子供もいなかったりした場合、もしホームに入るとしたら、
保証人とか緊急連絡先はどうなるんだろ。
互助会、みたいなのがあるのかしらん。
私は子供に老後の面倒をみて貰おうとは思ってないけれど、
やっぱ何らかの形で心身ともに世話になることは多いだろうな。
保証人とか緊急連絡先はどうなるんだろ。
互助会、みたいなのがあるのかしらん。
私は子供に老後の面倒をみて貰おうとは思ってないけれど、
やっぱ何らかの形で心身ともに世話になることは多いだろうな。
親の介護して疲れ果てて鬱になって自殺しちゃった友達を見てるから
絶対に老後はプロに任せたい。
絶対に老後はプロに任せたい。
469 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 19:42:54 ID:zKIiTo7A
うちは男の子二人。
上の子は来年中学だけどお嫁さんもらったら
一緒に住んでくれるって言ってくれた♪
正直本当に嬉しい。
上の子は来年中学だけどお嫁さんもらったら
一緒に住んでくれるって言ってくれた♪
正直本当に嬉しい。
あら、これまた随分と呑気なw
男の子なんて結婚すればお嫁さんのものになるに決まってる
じゃない。
っていうか、その前に彼女つくって親元離れると思う。
男の子なんて結婚すればお嫁さんのものになるに決まってる
じゃない。
っていうか、その前に彼女つくって親元離れると思う。
付け加えれば自分の子には、老後の介護をしてもらうより
良き仕事・伴侶に恵まれ、子供自身の人生を充実させて欲しい。
そして出来れば可愛い孫の顔を見せて欲しい。それで充分ですよ。
良き仕事・伴侶に恵まれ、子供自身の人生を充実させて欲しい。
そして出来れば可愛い孫の顔を見せて欲しい。それで充分ですよ。
ageてるし、469はクマ？
うちも男児2人だが、一緒に住むなんて㌧でもないなぁ。
自分自身嫁姑で嫌な思いもしてるんで、息子の家庭には
当たらず触らずで。老後は旦那とのんびり暮らしたいわ。
うちも男児2人だが、一緒に住むなんて㌧でもないなぁ。
自分自身嫁姑で嫌な思いもしてるんで、息子の家庭には
当たらず触らずで。老後は旦那とのんびり暮らしたいわ。
保障になってくれればそりゃ親としてこれ以上の喜びはないよ。
474 ：可愛い奥様：2006/08/23(水) 20:26:56 ID:BIX+krQU
一人っ子じゃ不安。 4人くらい産めば絶対安泰、この考え甘い？
親にとっても最も都合のいいパターンは
息子はエリートになって世界中駆け回る国際人
娘はそこそこの収入のあるマスオと結婚して専業主婦
息子はエリートになって世界中駆け回る国際人
娘はそこそこの収入のあるマスオと結婚して専業主婦
>>476わかるｗ
子供いないのならまだしも、いるのに老後世話にならないとか
みょうに意固地になってる人って、子供とうまく行ってないひと？
もっと素直になればいいのに。
みょうに意固地になってる人って、子供とうまく行ってないひと？
もっと素直になればいいのに。
482 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 01:20:41 ID:eHbmaSdJ
>>481
子供があんたの介護を嫌がったらどーすんの？
子供があんたの介護を嫌がったらどーすんの？
介護を期待する親ってやっぱり多いんだね。
認知症や介護疲れで、介護鬱になる人がこれからますます増えるだろうな。
やはりいざとなったらお金を貯めといた方がいいよ。
身内をそこまでボロボロにしたくない人は。
認知症や介護疲れで、介護鬱になる人がこれからますます増えるだろうな。
やはりいざとなったらお金を貯めといた方がいいよ。
身内をそこまでボロボロにしたくない人は。
484 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 01:36:30 ID:jJeNOnpL
子供に介護してる気持ちは7割程度あるかなぁ。
でも表面的には半分くらいに抑えてるつもりｗ
でも表面的には半分くらいに抑えてるつもりｗ
485 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 01:42:44 ID:eHbmaSdJ
まあ介護のプロに頼めばそれだけ出費が増えるもんなあ。
介護を子供に期待するって事はプロに頼む金も無い貧乏人なんだろうよw
介護を子供に期待するって事はプロに頼む金も無い貧乏人なんだろうよw
子供の生活を思えばこそ、介護は頼みたくないって
思うのはおかしいの？
思うのはおかしいの？
487 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 02:24:28 ID:QSnnKDTE
子供をたくさん作ったところで
どうせ介護なんて話になったら兄弟同士で押し付けあってクモの子を散らすようにみんないなくなる。
つーかアテにされたら嫁もコネーよ
遺産相続も厄介。
老後資金は自分で蓄えておかないと、惨めだよ。
どうせ介護なんて話になったら兄弟同士で押し付けあってクモの子を散らすようにみんないなくなる。
つーかアテにされたら嫁もコネーよ
遺産相続も厄介。
老後資金は自分で蓄えておかないと、惨めだよ。
488 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 02:43:12 ID:24fv6DPk
ﾌﾟﾛが老女を虐待した件について
そこで安楽死ですよ。認知症や寝たきりになってまで生きてたくないでつよ。ぶっちゃけ。
>>480ﾀｿ
母殺しのﾊﾟﾁﾝｺ阪大生や留学帰りｶﾆ男、鉄道模型買ったの咎められ母のﾍﾞｯﾄﾞ燃やした大学生。何が最高学府だっつーの。
学費として600万以上注ぎ込まされた挙げ句、遊びほうけ資格もなく就活失敗→ﾆｰﾄ→家庭内暴力。かなわんよ
なら技術系高専又は専門に入れて手に職つけさせて家に金入れさせたほうがﾏｼｰ 。高卒でも理系はﾍﾀな文系私大より強いからねぇ
そこで安楽死ですよ。認知症や寝たきりになってまで生きてたくないでつよ。ぶっちゃけ。
>>480ﾀｿ
母殺しのﾊﾟﾁﾝｺ阪大生や留学帰りｶﾆ男、鉄道模型買ったの咎められ母のﾍﾞｯﾄﾞ燃やした大学生。何が最高学府だっつーの。
学費として600万以上注ぎ込まされた挙げ句、遊びほうけ資格もなく就活失敗→ﾆｰﾄ→家庭内暴力。かなわんよ
なら技術系高専又は専門に入れて手に職つけさせて家に金入れさせたほうがﾏｼｰ 。高卒でも理系はﾍﾀな文系私大より強いからねぇ
489 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 02:45:10 ID:QgSVaEDU
子育て失敗したら介護してもらうどころか
老後になっても子供の生活費を吸い取られてる親も
少なくない。
老後になっても子供の生活費を吸い取られてる親も
少なくない。
491 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 02:53:14 ID:qjAdk2+B
>>486
私は頼みたくないよ…
誰でもそうだと思うけどぽっくり逝きたいなあ…
どこの世界に、先に死ぬものがあとに生きるものに負担をかける生き物がいるよ？
人間だけだよ。
人間だって生き物。年取れば体が動かなくなるんだから
下に迷惑をかけず、
わけわからんチューブつけられてスパゲッティにされて長らえて
いやだな…
そりゃ、自殺したら子供は悲しむだろうけど
動けなくなったら自ら死にたい
私にはそれが合ってると思う
いざとなったら怖いだろうけど…
人生に満足したところで安楽死。いいな。
私は頼みたくないよ…
誰でもそうだと思うけどぽっくり逝きたいなあ…
どこの世界に、先に死ぬものがあとに生きるものに負担をかける生き物がいるよ？
人間だけだよ。
人間だって生き物。年取れば体が動かなくなるんだから
下に迷惑をかけず、
わけわからんチューブつけられてスパゲッティにされて長らえて
いやだな…
そりゃ、自殺したら子供は悲しむだろうけど
動けなくなったら自ら死にたい
私にはそれが合ってると思う
いざとなったら怖いだろうけど…
人生に満足したところで安楽死。いいな。
492 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 03:42:58 ID:xtai51FS
子供いるのに子供に老後頼めない親って
なんのために産んだのか分らなくならない？
別に介護のためだけに生んだのじゃないのは分っているけど
親孝行の気持ちがあれば介護は普通はするよ。 ひどいﾎﾞｹだったりする場合でも
途中までは努力するでしょ。
子供産んだのに老後は頼みたくない人って、ある意味ものすごく損な人生だと思う。
最初から子供がいない人は自由な時間を謳歌して人生を自分のために
使うのに、子蟻はいろいろ自分を殺して育児することもあるからね。
老後くらい子供に甘えてもいいと思うけどなぁ～。
なんのために産んだのか分らなくならない？
別に介護のためだけに生んだのじゃないのは分っているけど
親孝行の気持ちがあれば介護は普通はするよ。 ひどいﾎﾞｹだったりする場合でも
途中までは努力するでしょ。
子供産んだのに老後は頼みたくない人って、ある意味ものすごく損な人生だと思う。
最初から子供がいない人は自由な時間を謳歌して人生を自分のために
使うのに、子蟻はいろいろ自分を殺して育児することもあるからね。
老後くらい子供に甘えてもいいと思うけどなぁ～。
なんだその損得勘定感覚
494 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 04:07:16 ID:LhzW5/cz
訂正されてもしつこく施設で虐待された婆さんを
小梨だと書いてるのは畜産農家奥？
小梨だと書いてるのは畜産農家奥？
495 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 04:08:13 ID:LBnXDJc5
>>492
なんとなく分る。小梨なら腹をくくって今の自分を大事に生きるという感じだしね。
子蟻なのに所帯じみるわ体ｶﾞﾀｶﾞﾀだわ、あげくのはてに子供に遠慮するわ、じゃ
ちょっとかわいそうすぎな人生だと思う。
なんとなく分る。小梨なら腹をくくって今の自分を大事に生きるという感じだしね。
子蟻なのに所帯じみるわ体ｶﾞﾀｶﾞﾀだわ、あげくのはてに子供に遠慮するわ、じゃ
ちょっとかわいそうすぎな人生だと思う。
老後を子供に頼るために産み育てているのではない…
そのぐらいの思いを持った上じゃないと、子育てやってられないという感じがある。
損得勘定を優先させていたら、子を持つ人生を選択してないと思う。
そのぐらいの思いを持った上じゃないと、子育てやってられないという感じがある。
損得勘定を優先させていたら、子を持つ人生を選択してないと思う。
492ってそういう不純な考えで子供産んだの？
子供なんて仕事や家庭でも持てば親のことは忘れてる瞬間も
あるくらい。
親が子供を思う様に常に頭の中にあるわけじゃないんだよ。
子供なんて仕事や家庭でも持てば親のことは忘れてる瞬間も
あるくらい。
親が子供を思う様に常に頭の中にあるわけじゃないんだよ。
それに、世の中すべての産まれて来た子供達が幸せとは限らない。
どうして産んだんだよ？と産まれて来たことを後悔している
子供達も少なくはない。
どんなに努力しても溶け込めない子供達は親に感謝の気持ちなん
て持てるわけないでしょ。
どうして産んだんだよ？と産まれて来たことを後悔している
子供達も少なくはない。
どんなに努力しても溶け込めない子供達は親に感謝の気持ちなん
て持てるわけないでしょ。
>>492の考えは単なる親側の押し付け的な考えだと思う。時代錯誤も甚だしいね。
そういう損得勘定を持ってる親の子ほど介護を放棄するんだろうねえ。
子供に介護されるのが自然だとか甘えるのは傲慢そのものだと思う。
そういう損得勘定を持ってる親の子ほど介護を放棄するんだろうねえ。
子供に介護されるのが自然だとか甘えるのは傲慢そのものだと思う。
安楽死導入ｷﾎﾞｰﾝｗ
オランダは認められてるけどね（；´д｀）
オランダは認められてるけどね（；´д｀）
501 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 09:43:33 ID:s/S7ef/m
＞私は専業主婦で夫の年収３００万切るけど4人産めたよ。
産むだけなら誰でもry
産むだけなら誰でもry
今日も朝から６０代の母が３０代の子を殺したとか・・・
毎日こんなのばかり・・・
毎日こんなのばかり・・・
>>480のお子さんって今いくつ？
ずいぶんお気楽そうねー親の思いのまま育つのかしら？
それならいいがそうは行かなかったよ。
私も大学は行かなくていいと思ったけど現在は進学ムード。
中、高校から大学生活のパンフレットや情報が嫌でも子供に入ってくるよ。
ほとんどが進学に夢を膨らませてるのに家はダメです。
子どもが多いしなんていいわけできないよ。
やれば馬鹿にされるか恨まれる。
何で大学に進学に進学させられないのにそんなに産むのとか責められる
これ現実ですよ。常識的に育てばね。
ずいぶんお気楽そうねー親の思いのまま育つのかしら？
それならいいがそうは行かなかったよ。
私も大学は行かなくていいと思ったけど現在は進学ムード。
中、高校から大学生活のパンフレットや情報が嫌でも子供に入ってくるよ。
ほとんどが進学に夢を膨らませてるのに家はダメです。
子どもが多いしなんていいわけできないよ。
やれば馬鹿にされるか恨まれる。
何で大学に進学に進学させられないのにそんなに産むのとか責められる
これ現実ですよ。常識的に育てばね。
504 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 10:30:04 ID:qjAdk2+B
全入学時代だもんね…
子供が社会人になったとき、大学の事で後悔するかも。
結果がでるんはだいぶ先。
でも、親の育て方次第かもね。
「エリートは打たれ弱い」「金持ちは傲慢」といった情報を子供に植え付けていけば。
子供が社会人になったとき、大学の事で後悔するかも。
結果がでるんはだいぶ先。
でも、親の育て方次第かもね。
「エリートは打たれ弱い」「金持ちは傲慢」といった情報を子供に植え付けていけば。
505 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 10:38:32 ID:9KInSena
その子供を産んで育てたんじゃん
>>480
亀田家や青木家の子達のような知性のかけらもない子供に育つ確率高いなー
亀田家や青木家の子達のような知性のかけらもない子供に育つ確率高いなー
教育って親が子どもにしてあげられる最大のプレゼントだと思う。
大学に行きたいけど家庭の経済状況を考えて「大学行かないよ」って言わせるのって
すごく酷なことでは？
4人産んで育てるのって大変で尊敬するけどそういった面で子どもに我慢を強いては
ダメだと思う。
大学に行きたいけど家庭の経済状況を考えて「大学行かないよ」って言わせるのって
すごく酷なことでは？
4人産んで育てるのって大変で尊敬するけどそういった面で子どもに我慢を強いては
ダメだと思う。
508 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 10:50:27 ID:3cJMgL+h
自分が年寄りの面倒見ない事の正当化を子供に託けて語るバカ鬼女の多い事…
なんか親の介護を余儀なくされているド田舎のかわいそうな嫁子が紛れ込んでいるね。
子だくさんで楽しい（？）のって、子供が小さい時だけのような。産むだけなら簡単だけど、将来の事をしっかり考えたら、低収入で三人四人も怖くて生めないのが普通。
貧乏三人兄弟で育ち、兄は行きたい道にもいけず、こっそり涙流してたな。。
あの涙いまでも忘れられない
貧乏三人兄弟で育ち、兄は行きたい道にもいけず、こっそり涙流してたな。。
あの涙いまでも忘れられない
511 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 12:27:27 ID:hMQaoZqj
やっぱり根がｽﾞｳｽﾞｳしいっていうか、どっか崩れている人って
子育ても変というか・・。 考えもせず貧乏なのに4人も産む人もいるかと思うと
思春期に何人もの同級生をノイローゼに追い込むほどイジメ抜いた
人が過去の罪をつぐないもせずに子供生んで他人にえらそうに
子育て論ぶったりするし。
今の世の中の物騒ぶりが怖くてひとりも産めない人が沢山いるのにね。
子育ても変というか・・。 考えもせず貧乏なのに4人も産む人もいるかと思うと
思春期に何人もの同級生をノイローゼに追い込むほどイジメ抜いた
人が過去の罪をつぐないもせずに子供生んで他人にえらそうに
子育て論ぶったりするし。
今の世の中の物騒ぶりが怖くてひとりも産めない人が沢山いるのにね。
＞今の世の中の物騒ぶりが怖くてひとりも産めない人が沢山いるのにね。
出た!
洗濯小梨の都合のいい言い訳の常套句だよねw
出た!
洗濯小梨の都合のいい言い訳の常套句だよねw
>>512 子供はﾃﾞｷｿｺﾅｲのいじめっ子？
やっぱり子どもに勉強や将来のことで気を使わせたくないね。
目指すものが見つかればそれに伴う教育を受けさせてあげたい。
>>514
なんでそう切り返すかな。
そんなアナタはよっぽどそのﾃﾞｷｿｺﾅｲのいじめっ子にやられまくった
いじめられっ子なんですね。かわいそうに。
目指すものが見つかればそれに伴う教育を受けさせてあげたい。
>>514
なんでそう切り返すかな。
そんなアナタはよっぽどそのﾃﾞｷｿｺﾅｲのいじめっ子にやられまくった
いじめられっ子なんですね。かわいそうに。
517 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 13:16:05 ID:7vAYTwUE
216 名前：７７４ＲＲ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/23(水) 19:11:37 ID:K1EaGwSo
>>211-212
なぁ、右の人（bExttUVP）。
お前、名無しで粋がって楽しいか？
夏休み終わってあと２年もすれば原付免許とれるんだろ？それで我慢しなさい。
今、いい愛車もってるんだろ？パトランプ格好いいよ。
それに、名無しが「誰お前」って発言始めてみた。
すごいよ、キミ。
それにね、>211
これなに？釣れなかった言い訳？
本当にすごいよ。
お前の父ちゃんと母ちゃん見てみたい。
すごいんだろうな、できちゃった結婚だろ？
予定も立てないでできちゃったのがお前。
「大切な命だから」とか言って産まれたんだよね。
バカ親子。
仕事もできない窓際、リストラ秒読み父ちゃん。
近所に顔すら覚えられていない水商売の母ちゃん。
そして、名無しで嫉妬にくるう右の人（bExttUVP）
すごいよ。凄すぎるよキミ達親子。
プッ・・・・ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ！！
(ノ∀`)ヒーハライタス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155768671/216
>>211-212
なぁ、右の人（bExttUVP）。
お前、名無しで粋がって楽しいか？
夏休み終わってあと２年もすれば原付免許とれるんだろ？それで我慢しなさい。
今、いい愛車もってるんだろ？パトランプ格好いいよ。
それに、名無しが「誰お前」って発言始めてみた。
すごいよ、キミ。
それにね、>211
これなに？釣れなかった言い訳？
本当にすごいよ。
お前の父ちゃんと母ちゃん見てみたい。
すごいんだろうな、できちゃった結婚だろ？
予定も立てないでできちゃったのがお前。
「大切な命だから」とか言って産まれたんだよね。
バカ親子。
仕事もできない窓際、リストラ秒読み父ちゃん。
近所に顔すら覚えられていない水商売の母ちゃん。
そして、名無しで嫉妬にくるう右の人（bExttUVP）
すごいよ。凄すぎるよキミ達親子。
プッ・・・・ギャハハハハハハハハハハハハハハハハ！！
(ノ∀`)ヒーハライタス
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155768671/216
>>515そうだロレアルだったね＞石田家父
子供も大学や専門、留学までさせて偉いよね。
子供も大学や専門、留学までさせて偉いよね。
519 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 13:19:54 ID:m9ZeXNAg
昔から人付き合いが大ｷﾗｲだった。特定の親密な友達とかもうざくって
ひとりで自由に過ごすのが好きで。 自分のほかに誰かの人生の責任を負うのは
勘弁、って１０代のころからずっと思ってきた。
子供なんてペットなみに自慢できたり可愛がれるのはほんの数年でしょ。
あとは競争社会でもまれて神経病んでいくだけ。
夫はいつも不在がちの仕事なので私は念願の誰とも接しなくてすむ時間を
確保できた。 産まない専業主婦がネットでたたかれ気味で読むとｲﾔな
気分にはなるけど、ﾊﾟｿ閉じてしまえば痛くもかゆくもない。
１０年働いた経験あるけど同僚と昼休み一緒に過ごしたのは数回くらい。
飲み会も年末以外は全部スルーだったし。
こんな私が子供なんて重たい荷物背負うわけがない。
大体子供嫌いだし。 なんていうかいったん産んだが最後。
心配や忍耐の連続でしょ。
なんというか、子供という媒体を通して自分の心が世間に放り出されて
傷つけられまくる人生っていうか。
つらつら自分語り・・・・。
ひとりで自由に過ごすのが好きで。 自分のほかに誰かの人生の責任を負うのは
勘弁、って１０代のころからずっと思ってきた。
子供なんてペットなみに自慢できたり可愛がれるのはほんの数年でしょ。
あとは競争社会でもまれて神経病んでいくだけ。
夫はいつも不在がちの仕事なので私は念願の誰とも接しなくてすむ時間を
確保できた。 産まない専業主婦がネットでたたかれ気味で読むとｲﾔな
気分にはなるけど、ﾊﾟｿ閉じてしまえば痛くもかゆくもない。
１０年働いた経験あるけど同僚と昼休み一緒に過ごしたのは数回くらい。
飲み会も年末以外は全部スルーだったし。
こんな私が子供なんて重たい荷物背負うわけがない。
大体子供嫌いだし。 なんていうかいったん産んだが最後。
心配や忍耐の連続でしょ。
なんというか、子供という媒体を通して自分の心が世間に放り出されて
傷つけられまくる人生っていうか。
つらつら自分語り・・・・。
520 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 13:24:41 ID:o+p4YbtO
今生活資金もままならないのに
たくさん子どもを産むって言う人は考えられないほど虐待している。
今事件でニュースをしてるが子供をやけどさせて障害者年金を受給してるって
まさに阿修羅。聞くにも残酷すぎて吐き気がしそうだ。
なんか進学させないで自分たちの介護だけ頼むなんて同じような臭いがするよ。
たくさん子どもを産むって言う人は考えられないほど虐待している。
今事件でニュースをしてるが子供をやけどさせて障害者年金を受給してるって
まさに阿修羅。聞くにも残酷すぎて吐き気がしそうだ。
なんか進学させないで自分たちの介護だけ頼むなんて同じような臭いがするよ。
人それぞれなんじゃないの？
マイナスをなるべく排除した人生を良しとするか
マイナスがあっても同じくらいプラスがある人生を望むかは。
マイナスをなるべく排除した人生を良しとするか
マイナスがあっても同じくらいプラスがある人生を望むかは。
>>489>>492
>介護を通して子供も人生勉強するチャンスだと思えない？
介護の現実を知ったらそんな悠長なこと言ってられないと思うよ。
認知症の母親抱えて自殺を図った息子の裁判がつい最近も話題になった。
親の介護に疲れて鬱になった人なんてたくさんいるし。
その状態で毎日介護を続けなきゃいけない苦痛。
自分の子供がそうなっても「人生勉強」と言っていられるのだろうか。
正直、こんなこと思ってる親の子供は地獄だと思う。
>介護を通して子供も人生勉強するチャンスだと思えない？
介護の現実を知ったらそんな悠長なこと言ってられないと思うよ。
認知症の母親抱えて自殺を図った息子の裁判がつい最近も話題になった。
親の介護に疲れて鬱になった人なんてたくさんいるし。
その状態で毎日介護を続けなきゃいけない苦痛。
自分の子供がそうなっても「人生勉強」と言っていられるのだろうか。
正直、こんなこと思ってる親の子供は地獄だと思う。
524 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 14:42:01 ID:o+p4YbtO
普通独身で働いていたら面倒見れない。遊んでいても介護費足りない。
子どもが居ても居なくても財閥意外はその辺で死ぬしかないわよ。
これからは。せいぜいボケないよう努力するわよ。
子どもが居ても居なくても財閥意外はその辺で死ぬしかないわよ。
これからは。せいぜいボケないよう努力するわよ。
自分の介護をすることが子供にとって勉強になるのだと言うような親って、
高校進学を望む息子に対して「親孝行という名の高校に通え」と言って
中卒にさせてしまった貧乏子沢山の某一家の父親みたい。
高校進学を望む息子に対して「親孝行という名の高校に通え」と言って
中卒にさせてしまった貧乏子沢山の某一家の父親みたい。
子供のことを思うと介護させたくないって言うより、
自分のこと思うと介護してもらいたくない。
うちは男しかいないから、
息子に、うんこまみれのしわくちゃﾏﾝﾏﾝ見られるなんて考えただけでいやだし、
ましてや息子の奥さんなんて、ぞーーーーっとするわ。
赤の他人にビジネスライクに頼みたい。
でもうちの家系の年寄りはみんな、誰も寝たきりにならず前日まで元気で、
眠ったまま死ぬから、自分もそうなることを祈る。
自分のこと思うと介護してもらいたくない。
うちは男しかいないから、
息子に、うんこまみれのしわくちゃﾏﾝﾏﾝ見られるなんて考えただけでいやだし、
ましてや息子の奥さんなんて、ぞーーーーっとするわ。
赤の他人にビジネスライクに頼みたい。
でもうちの家系の年寄りはみんな、誰も寝たきりにならず前日まで元気で、
眠ったまま死ぬから、自分もそうなることを祈る。
527 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:12:58 ID:wcTCjFeN
妊娠中だけど、
生意気な子供みたり、
親殺したりしてるニュースみると
産みたくなくなる…。
なんで子供欲しいと思ったんだろう
生意気な子供みたり、
親殺したりしてるニュースみると
産みたくなくなる…。
なんで子供欲しいと思ったんだろう
528 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:15:33 ID:d6wAeSbi
>>519 うわ、私とかなり似てるわ。
私にとっての幸せって他人とあまり接しないですむ空間です。
あんまり「必死」に生きたくないんですよね。
自分の趣味とか勉強についてはかなり必死だけど。
人間相手にあまり必死に生きたくないというか・・・。
私にとっての幸せって他人とあまり接しないですむ空間です。
あんまり「必死」に生きたくないんですよね。
自分の趣味とか勉強についてはかなり必死だけど。
人間相手にあまり必死に生きたくないというか・・・。
>>480
>私は専業主婦で夫の年収３００万切るけど4人産めたよ。
>子供は全員大学は無理だけど別にそれでいいと思う。
>子供たちも私たちも不満なんて持ってないけど？
↑今まで読んできた中で一番モニョる人・・・
なんで「子供は全員大学は無理だけど別にそれでいいと思うし、
子供も不満なんてもってない」
なんて、母親であるあなたが言いきってんだろう？
>私は専業主婦で夫の年収３００万切るけど4人産めたよ。
>子供は全員大学は無理だけど別にそれでいいと思う。
>子供たちも私たちも不満なんて持ってないけど？
↑今まで読んできた中で一番モニョる人・・・
なんで「子供は全員大学は無理だけど別にそれでいいと思うし、
子供も不満なんてもってない」
なんて、母親であるあなたが言いきってんだろう？
530 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:38:26 ID:o+p4YbtO
冷めて子育てしたくないって気持ちはわかるけど
年とってまさか人の育てた子どもを当てにしてるじゃないでしょうね・・・
小梨は年とってもあっさりしてシンデネｗ
年とってまさか人の育てた子どもを当てにしてるじゃないでしょうね・・・
小梨は年とってもあっさりしてシンデネｗ
531 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 15:42:14 ID:XZfeCrv9
もともと子供が好きじゃないし、子育てにも興味なし、産むつもりなんてないのに
必死に「子供生みなよ」勧誘する人って気持ち悪い。
この気持ち悪さを例えて言うなら
野球が大ｷﾗｲな人に向かって突然
「この前、中日が負けてさ～。応援しなきゃいけないから
一緒に観戦しにきてよ。チケットは自分で買ってね。」
とか言うくらい意味ﾅｲことだと思うよ。そもそも非野球ﾌｧﾝにとっては
中日だろうが阪神だろうがどれも同じで自分には関係ないことなんだから。
野球を好きにならなきゃいけない法律でもあるなら話は別ですけど～。
必死に「子供生みなよ」勧誘する人って気持ち悪い。
この気持ち悪さを例えて言うなら
野球が大ｷﾗｲな人に向かって突然
「この前、中日が負けてさ～。応援しなきゃいけないから
一緒に観戦しにきてよ。チケットは自分で買ってね。」
とか言うくらい意味ﾅｲことだと思うよ。そもそも非野球ﾌｧﾝにとっては
中日だろうが阪神だろうがどれも同じで自分には関係ないことなんだから。
野球を好きにならなきゃいけない法律でもあるなら話は別ですけど～。
いあ・・・そもそも
子育てしたくない人に産めとか本気で言う人いるの？
童貞ニートが悔し紛れに主婦をターゲットに燃料投下しているだけでしょ？
もうやめれ
あいつ等、こういうｽﾚ見て
「ほら、女ってこんなに醜いｗｗｗ」って見物してるだけだから・・・
子育てしたくない人に産めとか本気で言う人いるの？
童貞ニートが悔し紛れに主婦をターゲットに燃料投下しているだけでしょ？
もうやめれ
あいつ等、こういうｽﾚ見て
「ほら、女ってこんなに醜いｗｗｗ」って見物してるだけだから・・・
533 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 16:01:40 ID:XZfeCrv9
ポリシー持って子梨を選んでるならそれで別にいいんじゃないの？
選択子梨に子供産めなんて無神経なことを言うような奴に
その都度いらいらするのは、
子梨ってことに自分で後ろめたさでも感じてるんじゃないのかと思っちゃう。
あげくに他人の子供を「出来そこないの子供」呼ばわりするメンタリティって
尋常じゃないよなぁ、と。
まぁ>>533のいうように、
しつこく「子供いいわよー産みなさいよ」なんて強要する奴も
自分の置かれた環境に不満ばっか抱えて
自らストレスためてる人なんだろうな、と思うけど。
選択子梨に子供産めなんて無神経なことを言うような奴に
その都度いらいらするのは、
子梨ってことに自分で後ろめたさでも感じてるんじゃないのかと思っちゃう。
あげくに他人の子供を「出来そこないの子供」呼ばわりするメンタリティって
尋常じゃないよなぁ、と。
まぁ>>533のいうように、
しつこく「子供いいわよー産みなさいよ」なんて強要する奴も
自分の置かれた環境に不満ばっか抱えて
自らストレスためてる人なんだろうな、と思うけど。
>>532
わはは、なんかこの前からずーっと感じてた違和感をあなたがずばり形にしてくれた。
このｽﾚだけじゃなくて、前にあった、なんだっけな？
「自分の子供を見て産んで良かったと思いますか？」とかいうｽﾚでも同じ感じがした。
ぜってー同じ奴（♂）が立ててるｗ んで一生懸命ＩＤ変えちゃ自演してる。
なんか、同じ内容が繰り返し、同じ文体で出てくるんだよね。
そして、あのう・・・、女は、母はそんなこと考えませんが？って感じにどこかとんちんかん。
たぶん、自分がこうなったのは母親のせいとか思って恨んでるんだろうな。
わはは、なんかこの前からずーっと感じてた違和感をあなたがずばり形にしてくれた。
このｽﾚだけじゃなくて、前にあった、なんだっけな？
「自分の子供を見て産んで良かったと思いますか？」とかいうｽﾚでも同じ感じがした。
ぜってー同じ奴（♂）が立ててるｗ んで一生懸命ＩＤ変えちゃ自演してる。
なんか、同じ内容が繰り返し、同じ文体で出てくるんだよね。
そして、あのう・・・、女は、母はそんなこと考えませんが？って感じにどこかとんちんかん。
たぶん、自分がこうなったのは母親のせいとか思って恨んでるんだろうな。
>>282は真性ｷﾁｶﾞｲ？怖すぎ。
>>480
まさにその条件にぴったり合った環境で育ったよ。
私、4人兄弟の2番目。兄は夜間大学、弟妹は高卒。
私は何とか奨学金で大学まで進学できたけど、
本当は私立中学受験もしたかったし、大学も浪人して1ランク上の学校に行きたかった。
小学校の時は、母親の内職の手伝いをずっとしていたし、
高校・大学時代は当然学費稼ぎのためにバイト漬けでした。
中・高と進学するたびに、弟妹のために進学を諦めなければという気持ちと、
どうしても大学まで行きたいという気持ちでずっと揺らいでました。
結局は弟妹は進学できないレベルだったこともあり、進学できましたが。
4人産めたよ？不満なんて持ってない？冗談じゃない。
子供が親の経済事情を伺いつつ育つだなんて悲惨だよ。
まさにその条件にぴったり合った環境で育ったよ。
私、4人兄弟の2番目。兄は夜間大学、弟妹は高卒。
私は何とか奨学金で大学まで進学できたけど、
本当は私立中学受験もしたかったし、大学も浪人して1ランク上の学校に行きたかった。
小学校の時は、母親の内職の手伝いをずっとしていたし、
高校・大学時代は当然学費稼ぎのためにバイト漬けでした。
中・高と進学するたびに、弟妹のために進学を諦めなければという気持ちと、
どうしても大学まで行きたいという気持ちでずっと揺らいでました。
結局は弟妹は進学できないレベルだったこともあり、進学できましたが。
4人産めたよ？不満なんて持ってない？冗談じゃない。
子供が親の経済事情を伺いつつ育つだなんて悲惨だよ。
>>537はすごい努力家だな。
でも確かに悲惨だ。親のエゴとしか言いようが無い。
でも確かに悲惨だ。親のエゴとしか言いようが無い。
539 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 17:07:58 ID:86my3ucP
>>531 気持ちはわかる。するしないも人の勝手なのになんか必死な人って
他人も巻き込みたくなるのかなあとか冷めた目で見ちゃうんだよね。
>>282 専業主婦の鬱屈した思いが高じるとそういう基地外じみた感情になるんだと勉強。
他人も巻き込みたくなるのかなあとか冷めた目で見ちゃうんだよね。
>>282 専業主婦の鬱屈した思いが高じるとそういう基地外じみた感情になるんだと勉強。
>>533
子どものいない人の事を不思議がっているんだろうね。
自分らは子どもがいる事が当然と思っているからだと思う。
でも価値観は人それぞれ違うんだしね。
自分は、子どもは欲しいと思います、でもなかなか恵まれません。
トメも子どもが結婚2年目でやっと出来たから私に強く当たってこない為
まだ救われています。トメが結婚して直ぐ子どもが出来ていた人だったら
どうしてまだなのとちくちく言われつづけていて辛いと思う。
その点は恵まれているかな。
子どもが欲しいのは介護じゃなくって、自分の血を分けたそして自分の身内を
一人でも多く作りたいと思うから。親はもう変な話淘汰されて行く存在。
だから身内が段々少なくなっていく。そんなの寂しいし、辛い。
早く子どもが授からないかな、といつも祈っています。
子どものいない人の事を不思議がっているんだろうね。
自分らは子どもがいる事が当然と思っているからだと思う。
でも価値観は人それぞれ違うんだしね。
自分は、子どもは欲しいと思います、でもなかなか恵まれません。
トメも子どもが結婚2年目でやっと出来たから私に強く当たってこない為
まだ救われています。トメが結婚して直ぐ子どもが出来ていた人だったら
どうしてまだなのとちくちく言われつづけていて辛いと思う。
その点は恵まれているかな。
子どもが欲しいのは介護じゃなくって、自分の血を分けたそして自分の身内を
一人でも多く作りたいと思うから。親はもう変な話淘汰されて行く存在。
だから身内が段々少なくなっていく。そんなの寂しいし、辛い。
早く子どもが授からないかな、といつも祈っています。
自分の老後が本当に心配なら
子供つくらないでその分たんまり金貯めて
施設に入るのが一番じゃないかねー
最初から子供に介護を期待してる親は駄目だね。
そんな親に育てられた子供は逃げていくような子に育つよ。
でも普通に愛情を持って育てれば大抵の子供は
親を見捨てないと思うよ。
子供を産み育てるのは、夫婦２人だけの幸せより
もっと幸せになる方法を探した結果でしょ。夫婦で力を合わせて
子育てを楽しむ。成長を楽しむ。産まれてくれてありがとう
元気に育ってくれてありがとうと今の幸せを感謝する。
それだけのことよ。
年老いた時に困っても放っておかれたらそんな風に育てたのは
自分なんだと諦める。
>>523
ありましたねぇそんな事件…私だったら認知症になる前に自殺したい。
子供つくらないでその分たんまり金貯めて
施設に入るのが一番じゃないかねー
最初から子供に介護を期待してる親は駄目だね。
そんな親に育てられた子供は逃げていくような子に育つよ。
でも普通に愛情を持って育てれば大抵の子供は
親を見捨てないと思うよ。
子供を産み育てるのは、夫婦２人だけの幸せより
もっと幸せになる方法を探した結果でしょ。夫婦で力を合わせて
子育てを楽しむ。成長を楽しむ。産まれてくれてありがとう
元気に育ってくれてありがとうと今の幸せを感謝する。
それだけのことよ。
年老いた時に困っても放っておかれたらそんな風に育てたのは
自分なんだと諦める。
>>523
ありましたねぇそんな事件…私だったら認知症になる前に自殺したい。
両親からも祖父母や親戚兄弟からも可愛がられて普通に幸せに平凡に育った人は
>>1みたいな心配はしないと思うよ。
不幸な幼少期を経て、不服だらけの現在に至っている人は子供は作るべきでは
ないですよ。
不幸な幼少期であっても今現在が幸せな人は子供を作っても自分も子供もお互い楽しい
人生が送れるんじゃない？
>>1みたいな心配はしないと思うよ。
不幸な幼少期を経て、不服だらけの現在に至っている人は子供は作るべきでは
ないですよ。
不幸な幼少期であっても今現在が幸せな人は子供を作っても自分も子供もお互い楽しい
人生が送れるんじゃない？
子供たくさん産みたいっていう人って
両親が離婚してたとか結構不幸な育ちの人や
将来に色々不安を持ってる人が多いと
大学の講師が言ってた・・・
私は子供１人でいいや
娘に介護はさせたくないし。
近い将来安楽死が合法になる事を期待します。
両親が離婚してたとか結構不幸な育ちの人や
将来に色々不安を持ってる人が多いと
大学の講師が言ってた・・・
私は子供１人でいいや
娘に介護はさせたくないし。
近い将来安楽死が合法になる事を期待します。
545 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 18:26:00 ID:GLme7HV7
>>540
あなたが貧乏か金持ちかは知らないけれど
最後の4行と全く同じことを言いつつ、子供3人産みいま4人目を
身ごもってるDQNな家族を知っています。
寂しいから作る、これほど都合のいい言い訳はないと思う。
あなたが貧乏か金持ちかは知らないけれど
最後の4行と全く同じことを言いつつ、子供3人産みいま4人目を
身ごもってるDQNな家族を知っています。
寂しいから作る、これほど都合のいい言い訳はないと思う。
546 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 18:57:55 ID:S0l+OKhZ
子沢山はいい、という人がいるけれど、子供の配偶者は大変だよねー
義姉、義兄、義弟、義妹・・そしてその子供たち。お互いにわがままに
自己主張、責任の押し付け合いで、結局その配偶者とその子供が
いびりだされて骨肉の争いになるんだよね。うちの夫が一人っ子で
よかったよ
義姉、義兄、義弟、義妹・・そしてその子供たち。お互いにわがままに
自己主張、責任の押し付け合いで、結局その配偶者とその子供が
いびりだされて骨肉の争いになるんだよね。うちの夫が一人っ子で
よかったよ
>544 橋下もﾎﾞｯｼｰ出身だな、そういや
548 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 19:38:19 ID:TODbgEWB
自分のむなしさや寂しさを紛らわせるために子供ボロボロ人生んだ人知ってる。
確か上の？人は最初の夫の子で、離婚したあと私生児？人生んで
最後の一人は再婚相手の子供だったっけ。
どの相手も低収入のｸｽﾞのような男。
でも彼女の口癖は「子供は財産よ～」「子供いない人は惨めでかわいそう。」
「男はあてにならないけど子供は頼りになる。」
「母親が幸せなら子供も幸せなの。」 などなど。
確か上の？人は最初の夫の子で、離婚したあと私生児？人生んで
最後の一人は再婚相手の子供だったっけ。
どの相手も低収入のｸｽﾞのような男。
でも彼女の口癖は「子供は財産よ～」「子供いない人は惨めでかわいそう。」
「男はあてにならないけど子供は頼りになる。」
「母親が幸せなら子供も幸せなの。」 などなど。
549 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 19:49:13 ID:ydpZsVN7
子供だけが欲しくて結婚した人なら知っている。
子供ができたら、すぐに子供を連れて離婚。
そう最初から計画していたそうだ。旦那かわいそ。
子供ができたら、すぐに子供を連れて離婚。
そう最初から計画していたそうだ。旦那かわいそ。
>540
子供産め産め言う人って、意外にそこまで深く考えてないと思うよ。
うちも結婚3年目で小梨だけど(後5年は作る気梨
｢主婦業も慣れた？後は、赤ちゃんだけねっ♪｣とか
｢子供さんは、まだ居ないの?｣とか言う人居るけど
私は、全然カチンとも来ないし、かと言ってクソ真面目に
｢作る気は有るけど、まだ色々自由にしたいから
リミットぎりぎりになるまで産まないの｣
とか勿論言わないけど、
｢あーそんなんですけどね～欲しいと思ってますよ～｣とか適当言ってる
オバサンや子蟻ｻﾝが小梨に子供作れば云々言うのって
ただの社交辞令だと思うよ。
でも、実際不妊とかで欲しくて努力してる人も居るから
小梨奥見たら、とりあえず｢子供は?｣って言うのは、デリカシー無いと思うけど
子供産め産め言う人って、意外にそこまで深く考えてないと思うよ。
うちも結婚3年目で小梨だけど(後5年は作る気梨
｢主婦業も慣れた？後は、赤ちゃんだけねっ♪｣とか
｢子供さんは、まだ居ないの?｣とか言う人居るけど
私は、全然カチンとも来ないし、かと言ってクソ真面目に
｢作る気は有るけど、まだ色々自由にしたいから
リミットぎりぎりになるまで産まないの｣
とか勿論言わないけど、
｢あーそんなんですけどね～欲しいと思ってますよ～｣とか適当言ってる
オバサンや子蟻ｻﾝが小梨に子供作れば云々言うのって
ただの社交辞令だと思うよ。
でも、実際不妊とかで欲しくて努力してる人も居るから
小梨奥見たら、とりあえず｢子供は?｣って言うのは、デリカシー無いと思うけど
551 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 20:08:04 ID:ncSGzc+X
私も選択小梨。 でも子蟻さんって「子供まだ？」質問をしつこく
するわりに、こっちが「欲しくないんです。」と本音言うと
すごく興奮して「理由は？ 旦那さんがかわいそう！絶対産むべき！」
と攻撃してくるからｲﾔ。 んでこっちが逆に本心とは裏腹に
しょんぼりして見せて「出来ないんです・・。本当に申し訳なくって・・。
でもどうにもならないんです。」とシタデにでると同情して追及しないんだよね。
結局おばさんってのは相手を自分より低く見て、相手が自虐的にひがんで見せれば
嬉しくって、反対に「別に欲しくないけど？」と本音を言うと
猛烈に説教ﾓｰﾄﾞになって煽ってくるものだと最近やっと理解した。
「あら、あなたかわいそうねえ」という言葉を言いたいだけなのよね。
するわりに、こっちが「欲しくないんです。」と本音言うと
すごく興奮して「理由は？ 旦那さんがかわいそう！絶対産むべき！」
と攻撃してくるからｲﾔ。 んでこっちが逆に本心とは裏腹に
しょんぼりして見せて「出来ないんです・・。本当に申し訳なくって・・。
でもどうにもならないんです。」とシタデにでると同情して追及しないんだよね。
結局おばさんってのは相手を自分より低く見て、相手が自虐的にひがんで見せれば
嬉しくって、反対に「別に欲しくないけど？」と本音を言うと
猛烈に説教ﾓｰﾄﾞになって煽ってくるものだと最近やっと理解した。
「あら、あなたかわいそうねえ」という言葉を言いたいだけなのよね。
一生選択小梨でいるつもりの人は少ないのでは？
554 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 20:43:51 ID:0/ad4Xya
うちも洗濯小梨。 年に1度１０日間前後の海外旅行に行きます。
夫が一緒にいけるときは夫婦で。駄目なときはひとり参加とか友達と参加。
いちおうすぐそばのご近所さんの奥（私より２，３歳上で子蟻）
にちょっと留守にしますからと断ると
「あらー旅行？ 子供いないと寂しくて現実逃避の旅行したくなるのかしら？」
とか必ず言われる。 現実逃避っていまどきﾖｰﾛｯﾊﾟに１０日間ほどの旅行で
現実逃避できる人のほうが珍しいと思うけどｗ
アマゾンの奥地に2年行くとかなら話は分るけど。
とにかく子供いない人＝寂しくて悲惨 っていう図式にしたいようで
もう次から留守すること知らせないで行こうかな。でも言わないと
いろいろ噂立てるひとだからそれはそれで厄介だわｏｒｚ
でもこっちが子供いないんです、寂しいです惨めですオーラを漂わせている間は
心理的に満足するようであまり攻撃してこないから我慢我慢。
夫が一緒にいけるときは夫婦で。駄目なときはひとり参加とか友達と参加。
いちおうすぐそばのご近所さんの奥（私より２，３歳上で子蟻）
にちょっと留守にしますからと断ると
「あらー旅行？ 子供いないと寂しくて現実逃避の旅行したくなるのかしら？」
とか必ず言われる。 現実逃避っていまどきﾖｰﾛｯﾊﾟに１０日間ほどの旅行で
現実逃避できる人のほうが珍しいと思うけどｗ
アマゾンの奥地に2年行くとかなら話は分るけど。
とにかく子供いない人＝寂しくて悲惨 っていう図式にしたいようで
もう次から留守すること知らせないで行こうかな。でも言わないと
いろいろ噂立てるひとだからそれはそれで厄介だわｏｒｚ
でもこっちが子供いないんです、寂しいです惨めですオーラを漂わせている間は
心理的に満足するようであまり攻撃してこないから我慢我慢。
555 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 20:48:41 ID:YM4hvYPl
５５５
去年の今頃もこんなスレなかったか？
洗濯小梨VS子蟻がバトルしてたような希ガス。
洗濯小梨VS子蟻がバトルしてたような希ガス。
558 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 20:56:55 ID:YM4hvYPl
おととしもしおととしももっと前もずっとあった＠小梨vs子蟻
559 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 20:59:23 ID:YM4hvYPl
永遠にきじょたちはその命題でたたかいつづけるのである
560 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:03:40 ID:1lgc31M9
うちの近所にもいるよ。 小梨の粗探しが生きがいの子蟻。
年も近いのにここまで鬱屈したものを抱えてるのかとかなりひく。
でも下手に逆らうとリンチなみのものすごい目に会わされるので小梨としては
やっぱり「申し訳ありません。小梨で。」みたいな姿勢を保ってる。
そいつの出来損ないの馬鹿ガキについても「おたくは元気なぼっちゃんが
いらして本当に羨ましいわ。うちなんて寂しいものですよ。」とおべっかを使い
その子蟻のことも「すごく充実して子育てされて羨ましい限りです」
と口が曲がりそうだけどおべっかを言っておく。
そうすると大きくうなずきながら「気を落としちゃだめよお。
子供出来ない人はあなただけじゃないから。」と慰めてくれる。
一度本音で「馬鹿ガキ飼育して損な人生だね。」と言ってやりたいけどなあ。
年も近いのにここまで鬱屈したものを抱えてるのかとかなりひく。
でも下手に逆らうとリンチなみのものすごい目に会わされるので小梨としては
やっぱり「申し訳ありません。小梨で。」みたいな姿勢を保ってる。
そいつの出来損ないの馬鹿ガキについても「おたくは元気なぼっちゃんが
いらして本当に羨ましいわ。うちなんて寂しいものですよ。」とおべっかを使い
その子蟻のことも「すごく充実して子育てされて羨ましい限りです」
と口が曲がりそうだけどおべっかを言っておく。
そうすると大きくうなずきながら「気を落としちゃだめよお。
子供出来ない人はあなただけじゃないから。」と慰めてくれる。
一度本音で「馬鹿ガキ飼育して損な人生だね。」と言ってやりたいけどなあ。
561 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 21:09:13 ID:YM4hvYPl
言ってみりば
んでなぐりあいの喧嘩しちゃえば
んでなぐりあいの喧嘩しちゃえば
>>558
そういえばガブちゃんもいたね。
そういえばガブちゃんもいたね。
去年は40代の洗濯小梨ｳﾞｧｳﾞｧが鼻息荒かったのが印象的。
564 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 21:15:09 ID:YM4hvYPl
家庭板ではその流行はおわってしまったよーだ
数年前はすんげかった
数年前はすんげかった
565 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:17:14 ID:1lgc31M9
一度ﾏｼﾞで本音言ってやりたい。
566 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 21:17:52 ID:YM4hvYPl
いっちゃえいっちゃえ
がぶちゃんが全責任をとろうではないか
がぶちゃんが全責任をとろうではないか
567 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 21:21:13 ID:YM4hvYPl
やっぱうそ
568 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:23:36 ID:1lgc31M9
なんで本音言ってやりたくなったかというと
こっちが演技で「小梨ですいませんです」という態度して
ﾄﾗﾌﾞﾙを回避してるのにあっちはますます図に乗るから。
子蟻でﾀﾑﾛって「おかわいそうに」とこっちを見る。
それでも私は「子蟻様方、本当に羨ましいかぎりです。」とおべっか。
相手は小梨を自分より低い位置に貶めてｽﾄﾚｽ解消。
でも馬鹿なので限度を知らないのでこっちは時々本音言いたくなるのよ。
子蟻の友人もその傾向があるわ～。
小梨の人だとこの気持ちわかってくれるから友達は小梨限定よ。
こっちが演技で「小梨ですいませんです」という態度して
ﾄﾗﾌﾞﾙを回避してるのにあっちはますます図に乗るから。
子蟻でﾀﾑﾛって「おかわいそうに」とこっちを見る。
それでも私は「子蟻様方、本当に羨ましいかぎりです。」とおべっか。
相手は小梨を自分より低い位置に貶めてｽﾄﾚｽ解消。
でも馬鹿なので限度を知らないのでこっちは時々本音言いたくなるのよ。
子蟻の友人もその傾向があるわ～。
小梨の人だとこの気持ちわかってくれるから友達は小梨限定よ。
ガブちゃんって、女の人だったの？
570 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 21:27:16 ID:YM4hvYPl
女にきまってるだろ
571 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:42:58 ID:2gmm74lW
572 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 21:43:16 ID:c6bfwxUp
>>1
の提案した問題は良いな。
それに、今学校の生徒も言う事を聞かないし、で大変らしい。
これからの世の中は大変になってくるｗ（笑いことじゃないけど）
今までの世代がなりふり構わずに走ってきたツケが今の時代に来てしまった。
これからの子供にも責任はかぶるし、
なによりも私たちもがんばらなければいけないし、
上の世代の人たちもがんばらなければいけない、
人類が一丸となって、取り組まないと、大変らしい。。。
とりあえず、笑い事じゃないので、みなさん覚悟だけはしておきましょう。
やるっきゃない！
の提案した問題は良いな。
それに、今学校の生徒も言う事を聞かないし、で大変らしい。
これからの世の中は大変になってくるｗ（笑いことじゃないけど）
今までの世代がなりふり構わずに走ってきたツケが今の時代に来てしまった。
これからの子供にも責任はかぶるし、
なによりも私たちもがんばらなければいけないし、
上の世代の人たちもがんばらなければいけない、
人類が一丸となって、取り組まないと、大変らしい。。。
とりあえず、笑い事じゃないので、みなさん覚悟だけはしておきましょう。
やるっきゃない！
573 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 22:26:59 ID:Dnr/J6EB
そういえばそうだわ。
小梨なことで煽ってくる子蟻さんには
「お子さんいらして羨ましいわー。お幸せね。」
とこっちが立場が下だということを匂わせると
ｵﾊﾞｻﾝは溜飲が下がるわけだわね・・・。まるでトメみたい。
でもやっぱりあんなの育てるなんてよくやるわとしか思えないけど。
小梨なことで煽ってくる子蟻さんには
「お子さんいらして羨ましいわー。お幸せね。」
とこっちが立場が下だということを匂わせると
ｵﾊﾞｻﾝは溜飲が下がるわけだわね・・・。まるでトメみたい。
でもやっぱりあんなの育てるなんてよくやるわとしか思えないけど。
もう今は小梨も珍しくないからバトルにならないよ。
今年、少子化もやーっと止まったかどうか・・？ってくらい子供が
少ない今現在、
問題なのはお金ないのにボコボコ産んでしまった人。
年収1000万の１人っ子、300万で3人兄弟、、、なんていう２極化が
あと10年でどう出るかが一番問題だと思う。
今年、少子化もやーっと止まったかどうか・・？ってくらい子供が
少ない今現在、
問題なのはお金ないのにボコボコ産んでしまった人。
年収1000万の１人っ子、300万で3人兄弟、、、なんていう２極化が
あと10年でどう出るかが一番問題だと思う。
575 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:28:42 ID:0uZh3q5h
子供ボコボコ産む人って、発展途上国の人みたい。生存の危機を感じると繁殖するみたいな。知能の低い生物のほうが数多く産むよね。(多胎という意味じゃなく)
576 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 23:37:22 ID:YM4hvYPl
まー奥さんよくもよそさまのことをそんなに
577 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:42:49 ID:2gmm74lW
>>574
小梨が珍しくなくなったから子蟻は余計イライラするんだと思うよ
昔だったら小梨って特殊だったから本気で可哀想な存在だったけど
今は小梨が増えてそれも一つの生き方になっちゃってるから
小梨が自由な生活を謳歌するの見て「キーッ！」てなっちゃうんだよ。
それでますます「子蟻で羨ましい」って何が何でも言わせたいんだよ。
自分が小梨より幸せだって確認しないと気がすまないんだよ。
小梨が珍しくなくなったから子蟻は余計イライラするんだと思うよ
昔だったら小梨って特殊だったから本気で可哀想な存在だったけど
今は小梨が増えてそれも一つの生き方になっちゃってるから
小梨が自由な生活を謳歌するの見て「キーッ！」てなっちゃうんだよ。
それでますます「子蟻で羨ましい」って何が何でも言わせたいんだよ。
自分が小梨より幸せだって確認しないと気がすまないんだよ。
578 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 23:44:15 ID:YM4hvYPl
きいいぃぃぃぃぃ
579 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 23:48:51 ID:YM4hvYPl
釣れっぷりをだれかホメて
今日は前からＣＭで気になってた鉄分補給の薬を買って飲んでみました。
しばらく飲んだら少し体調にも変化があるかなー。
しばらく飲んだら少し体調にも変化があるかなー。
581 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/24(木) 23:50:17 ID:YM4hvYPl
鉄釘しゃぶってみりば
582 ：可愛い奥様：2006/08/24(木) 23:53:33 ID:u1lyw95Q
小梨も若いうちは楽しいだろうけど、50代近くなったらつまんないんじゃないかしら？
同年代の小蟻は、子どもも成長して、また自由がきくようになってくるし。
育児したら、自由の有り難みがよく分かってるわけで。
同年代の小蟻は、子どもも成長して、また自由がきくようになってくるし。
育児したら、自由の有り難みがよく分かってるわけで。
子蟻ですが
私の周囲の子蟻の人の中には、
子どもがいるってだけで、小梨の人に対して優越感を持つ人や
逆に、自由な生活してるってだけで小梨の人が羨ましくて
仕方なくなったりする人なんていないけどなあ…
そんな単純な思考回路の人、珍しい。
私は会ったことない。
私の周囲の子蟻の人の中には、
子どもがいるってだけで、小梨の人に対して優越感を持つ人や
逆に、自由な生活してるってだけで小梨の人が羨ましくて
仕方なくなったりする人なんていないけどなあ…
そんな単純な思考回路の人、珍しい。
私は会ったことない。
>>583
人それぞれだろうね。小梨に対して子どもがいると言う事で
育児をしっかりやっていると言う意思表示をしたいんだろうな。
育児って大変だよ、でも自分はこなしているんだと。
子蟻でも育児が大変だと思っている人は自由なこなしが
羨ましいと思うし。その置かれた状況で変わるよ。
自分は>>540だけど、両親は離婚していないし、子どもの頃貧乏でも
不幸でもなかったし、将来も不安はないよ（旦那が理系の大手企業の為）。
だけど、子どもがいてその子どもの声とか騒がしさが凄く良いと思うし、
一人っ子じゃその子どもが可哀相だし、兄弟がいた方がお互いをいたわり会う
という気持ちも芽生えるし。三人ぐらいは欲しいと思うよ。
子どもをとおして夫婦の共通の話題が出来るし、共通の趣味を持っていたとしても
趣味は趣味でしかないし、子どもは成長するのを見ているのも楽しいと思う。
子育てって凄く大変で困難だって母親から聞いているけど、その困難を夫婦で越えていくから
夫婦の結束も強くなれると思う。
人それぞれだろうね。小梨に対して子どもがいると言う事で
育児をしっかりやっていると言う意思表示をしたいんだろうな。
育児って大変だよ、でも自分はこなしているんだと。
子蟻でも育児が大変だと思っている人は自由なこなしが
羨ましいと思うし。その置かれた状況で変わるよ。
自分は>>540だけど、両親は離婚していないし、子どもの頃貧乏でも
不幸でもなかったし、将来も不安はないよ（旦那が理系の大手企業の為）。
だけど、子どもがいてその子どもの声とか騒がしさが凄く良いと思うし、
一人っ子じゃその子どもが可哀相だし、兄弟がいた方がお互いをいたわり会う
という気持ちも芽生えるし。三人ぐらいは欲しいと思うよ。
子どもをとおして夫婦の共通の話題が出来るし、共通の趣味を持っていたとしても
趣味は趣味でしかないし、子どもは成長するのを見ているのも楽しいと思う。
子育てって凄く大変で困難だって母親から聞いているけど、その困難を夫婦で越えていくから
夫婦の結束も強くなれると思う。
585 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:24:53 ID:SxzpcsOy
>>582
育児してる人をｦﾁするだけで十分自由のありがたみが
身にしみて分るので５０代近くになってからの自由より
今の自由を楽しんでいますよ。今も自由、ずっと自由。
あなたのレスは、やっぱり子蟻特有の「必死さ」が臭ってくるわｗ
>>574 知ってる人で年収４００万いかないって言うひとで
子供2人いて、さらにもうひとり作ろうとしている痛すぎる子蟻がいます。
育児してる人をｦﾁするだけで十分自由のありがたみが
身にしみて分るので５０代近くになってからの自由より
今の自由を楽しんでいますよ。今も自由、ずっと自由。
あなたのレスは、やっぱり子蟻特有の「必死さ」が臭ってくるわｗ
>>574 知ってる人で年収４００万いかないって言うひとで
子供2人いて、さらにもうひとり作ろうとしている痛すぎる子蟻がいます。
586 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:26:47 ID:930hwVTy
がぶちゃんも自由だよ
よく旦那に「すきにいきてるよなあ」って言われる
よく旦那に「すきにいきてるよなあ」って言われる
587 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:27:50 ID:930hwVTy
５０すぎていきなりコドモ欲しくなったら
もらいっこすりばいいんじゃね
もらいっこすりばいいんじゃね
588 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:28:48 ID:SxzpcsOy
でも年収４００万未満でも
子供3人でもその子供が「中卒でも全然Ｏｋ」というようなﾀｲﾌﾟだったら
全然問題はないと思うけど。
貧乏子沢山ってのもまた人の勝手なわけで、でも一家で生活保護とか
されるとやっぱり迷惑な存在かぁ・・・。
子供3人でもその子供が「中卒でも全然Ｏｋ」というようなﾀｲﾌﾟだったら
全然問題はないと思うけど。
貧乏子沢山ってのもまた人の勝手なわけで、でも一家で生活保護とか
されるとやっぱり迷惑な存在かぁ・・・。
589 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:29:39 ID:930hwVTy
その子沢山のなかからしょうらい大物がでるかもよ
ちみの老後のふあんを抹消するよーなおおものが
ちみの老後のふあんを抹消するよーなおおものが
子持ちから子なしに対する感覚って、仕事持ちから専業に対する感覚に似てる気がする。
嫌な事を選択しない（しなくてもやっていける）人の、自分勝手さが鼻につくのだろうか。
「そんなことでいいの～？」という無言の圧力がこの２例の共通点。
もちろん、心のそこから子供がかわいくて、だから進めてくるって人もいるだろうけどね。
嫌な事を選択しない（しなくてもやっていける）人の、自分勝手さが鼻につくのだろうか。
「そんなことでいいの～？」という無言の圧力がこの２例の共通点。
もちろん、心のそこから子供がかわいくて、だから進めてくるって人もいるだろうけどね。
591 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:32:23 ID:930hwVTy
べつにすすめてないよ
すきにすりば
女なんかコドモがいてよーがいなかろーが
はたらいてよーが専業だろーが大差ないさ
喧嘩がすきでひがみっぽいっつーだけ
いつでもどこでも喧嘩してる
すきにすりば
女なんかコドモがいてよーがいなかろーが
はたらいてよーが専業だろーが大差ないさ
喧嘩がすきでひがみっぽいっつーだけ
いつでもどこでも喧嘩してる
592 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:32:29 ID:2yk3JoU1
だから2040年まで地球はもたないんだとよ
そう思えばもろもろ知ったこっちゃないだろ
そう思えばもろもろ知ったこっちゃないだろ
>>588
400万なら400万に見合った生活をすれば良いだけじゃないか。
贅沢しないで出来るだけなんでも節約すると言う気持ちをもてば。
中卒じゃなくっても高校だって公立の商業科とか工業科にいれて
卒業させると言う手もあるし。高校になればバイトも出来る訳で。
子どもだって親が節約していてそれを見せていれば自然と節約する
気持ちになるし。親のやり方しだいで子どもはどうでもなるし。
400万なら400万に見合った生活をすれば良いだけじゃないか。
贅沢しないで出来るだけなんでも節約すると言う気持ちをもてば。
中卒じゃなくっても高校だって公立の商業科とか工業科にいれて
卒業させると言う手もあるし。高校になればバイトも出来る訳で。
子どもだって親が節約していてそれを見せていれば自然と節約する
気持ちになるし。親のやり方しだいで子どもはどうでもなるし。
594 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:34:52 ID:930hwVTy
２０４０年か！
そのまえに月に移住できっかな
映画みたいに
そのまえに月に移住できっかな
映画みたいに
595 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:40:59 ID:T6+0r38/
>>590
田植えを手伝わないで楽しようとばかりしている
農家の嫁に対する姑やその周辺のｵﾊﾞｻﾝ軍団の心理かも。
「田植えもしねえで何様のつもりかえ？！」 って感じでしょう。
本音は「産まないなんてずるい」らしいからｗ
田植えを手伝わないで楽しようとばかりしている
農家の嫁に対する姑やその周辺のｵﾊﾞｻﾝ軍団の心理かも。
「田植えもしねえで何様のつもりかえ？！」 って感じでしょう。
本音は「産まないなんてずるい」らしいからｗ
596 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:43:25 ID:930hwVTy
いきなり田植えかyo
びつくりさせんな
びつくりさせんな
>>577
そういうのもあるんだろうね。
なんとしてでも子蟻のほうが幸せ、と思ってないといられない人が
いるのは確か。
でもそれは生活が上手くいってない一部のDQNだったりするわけだけど、
連日の子供殺し事件を見てると安易に子供を作って後悔してるんであろうDQNが
結構多そうで恐ろしいよ。
そういうのもあるんだろうね。
なんとしてでも子蟻のほうが幸せ、と思ってないといられない人が
いるのは確か。
でもそれは生活が上手くいってない一部のDQNだったりするわけだけど、
連日の子供殺し事件を見てると安易に子供を作って後悔してるんであろうDQNが
結構多そうで恐ろしいよ。
昨日、貧乏を理由にいじめられて自殺した中学生男子がいたね。
母親はインタビューに「学校を恨みます」とか答えてたけど、
そのまえに経済的理由で子供がいじめられ
自殺にまで追い詰められてたことに関して反省はないのか？と思ったよ。
>>598
親のやり方次第でどうにでもなる…ねぇ。
親が貧乏だからって子供が進みたい道をあきらめざるを得ないなんて可哀想。
年収に見合った生活をすべきと言うなら、
まず年収に見合った子作りをすべきじゃないのか？
母親はインタビューに「学校を恨みます」とか答えてたけど、
そのまえに経済的理由で子供がいじめられ
自殺にまで追い詰められてたことに関して反省はないのか？と思ったよ。
>>598
親のやり方次第でどうにでもなる…ねぇ。
親が貧乏だからって子供が進みたい道をあきらめざるを得ないなんて可哀想。
年収に見合った生活をすべきと言うなら、
まず年収に見合った子作りをすべきじゃないのか？
何年もひとりで自分の母の介護をしている実母、
そして経済的に弱ってきてすがりついてくる義母、
このふたりを目の当たりにして、「老後は子供に…」
なんて考えはみじんもなくなったよ。
特に経済的には絶対頼らない。
義母のために自分たち家族のライフプランが思うように描けない今、
子供に経済的な負担は絶対にさせたくない。
子供に経済的に頼るってことは、義母のしていることを肯定することでも
あると思うと、何が何でも自立した老後を送ってやらないと気が済まない。
そして経済的に弱ってきてすがりついてくる義母、
このふたりを目の当たりにして、「老後は子供に…」
なんて考えはみじんもなくなったよ。
特に経済的には絶対頼らない。
義母のために自分たち家族のライフプランが思うように描けない今、
子供に経済的な負担は絶対にさせたくない。
子供に経済的に頼るってことは、義母のしていることを肯定することでも
あると思うと、何が何でも自立した老後を送ってやらないと気が済まない。
自分にレスしてどうする。
>>593だった。
>>593だった。
601 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:49:23 ID:930hwVTy
あーーまんどくせ
おまえらみんな産まなくていいよ
大手を振って産むな
おまえらみんな産まなくていいよ
大手を振って産むな
602 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:50:40 ID:930hwVTy
↓ ここから書き込んだらにんしんしないおまじないした
だから中田氏しまくれ
だから中田氏しまくれ
603 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:52:25 ID:hh9Ql8MJ
＞1さんへ
＞子供作って産み育てても、
＞小中学生にもなれば携帯電話を持つようになり、
うち、持ってないですー
＞インターネットで悪影響受けて、
パソコンやらせませーん
＞成人する頃には地球温暖化で酷い事になっていて、
今も温暖化でーーす
＞年金、健康保険、税金など無茶苦茶負担させられて、
今現在私が苦労してまーーす
＞せっかく育てた子供が誰かに殺されたりレイプされたり売春したり、
せっかく育って成人したあなたは誰かに殺されたりレイプされたり
売春してるの？
＞せっかく育てた子供に親が殺されたり、
あなたは親御さん殺したの？
＞子供作って産み育てても、
＞小中学生にもなれば携帯電話を持つようになり、
うち、持ってないですー
＞インターネットで悪影響受けて、
パソコンやらせませーん
＞成人する頃には地球温暖化で酷い事になっていて、
今も温暖化でーーす
＞年金、健康保険、税金など無茶苦茶負担させられて、
今現在私が苦労してまーーす
＞せっかく育てた子供が誰かに殺されたりレイプされたり売春したり、
せっかく育って成人したあなたは誰かに殺されたりレイプされたり
売春してるの？
＞せっかく育てた子供に親が殺されたり、
あなたは親御さん殺したの？
↑いっぱい書いた割にはバカだな。
605 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:56:29 ID:930hwVTy
でも語尾をのばしているソコに若さがみちあふれている
606 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 00:56:59 ID:hh9Ql8MJ
↑素朴な疑問に賢いも愚かもないでーーす
607 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 00:58:45 ID:930hwVTy
れすがおそくてわたくしに割り込まれているところもまたかわいい
608 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:02:13 ID:hh9Ql8MJ
オーノー！私も雅武利得るﾀﾝにそうレスしようと思っていたところーー
609 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:03:09 ID:930hwVTy
つか
いきなり小梨さんたちのれすがとまったな
わたくしのおかげで今ごろ中田氏しまくってるに相違ない
いきなり小梨さんたちのれすがとまったな
わたくしのおかげで今ごろ中田氏しまくってるに相違ない
610 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:06:03 ID:KubeQlu+
>>603
＞子供作って産み育てても、
＞＞小中学生にもなれば携帯電話を持つようになり、
＞うち、持ってないですー
＞＞インターネットで悪影響受けて、
＞パソコンやらせませーん
親が縛り付けていまどきゲームもパソコンもやらせないのか・・・
友達の話題についていけなくて仲間はずれになったり、いじめられるんだろうね。
しかもそれを自慢げに語る親なんだから、きっと年相応のお洒落もさせてもらえないんだろうな。
＞子供作って産み育てても、
＞＞小中学生にもなれば携帯電話を持つようになり、
＞うち、持ってないですー
＞＞インターネットで悪影響受けて、
＞パソコンやらせませーん
親が縛り付けていまどきゲームもパソコンもやらせないのか・・・
友達の話題についていけなくて仲間はずれになったり、いじめられるんだろうね。
しかもそれを自慢げに語る親なんだから、きっと年相応のお洒落もさせてもらえないんだろうな。
611 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:08:30 ID:930hwVTy
たとえ襤褸を纏おうとも
612 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:09:31 ID:sOZiVLH8
小梨は将来頼れる子供がいない＝自立した老後が送れる
って勘違いしている小梨がいるんだけど
「頼れるものがいないから自立できる」、ってのは論理的におかしいよね。
子供がいない奴が頼ってくるのは兄弟。
実際小梨かつ配偶者に死なれた奴は兄弟に迷惑をかける率が非常に高い。
入院・ホーム入居、あらゆる場面で保証人は必要だし、財産管理人もいる。身内に頼らざるを得ない。
子供に老後を見てもらうために子供産むなんて！と言う前に
自分の老後、一人になったらどうなるかをきちんとｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみるといいよ。
って勘違いしている小梨がいるんだけど
「頼れるものがいないから自立できる」、ってのは論理的におかしいよね。
子供がいない奴が頼ってくるのは兄弟。
実際小梨かつ配偶者に死なれた奴は兄弟に迷惑をかける率が非常に高い。
入院・ホーム入居、あらゆる場面で保証人は必要だし、財産管理人もいる。身内に頼らざるを得ない。
子供に老後を見てもらうために子供産むなんて！と言う前に
自分の老後、一人になったらどうなるかをきちんとｼﾐｭﾚｰｼｮﾝしてみるといいよ。
613 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:12:03 ID:930hwVTy
ぴりぴん人おすすめ
614 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:15:48 ID:hh9Ql8MJ
>>610
＞親が縛り付けていまどきゲームもパソコンもやらせないのか・・・
ゲームは好きみたいでマリオ系やってるよ
パソコンは私が使ってる！子供が使う閑なし！
＞友達の話題についていけなくて仲間はずれになったり、
＞いじめられるんだろうね。
中学生だから、外でサッカーしたり集まってゲームしてるよ
いつも楽しそう。ただ勉強させるのに一苦労。うちは貧乏で私立なんか無理だから
その分しっかり自宅勉強して実力つけないと。
＞親が縛り付けていまどきゲームもパソコンもやらせないのか・・・
ゲームは好きみたいでマリオ系やってるよ
パソコンは私が使ってる！子供が使う閑なし！
＞友達の話題についていけなくて仲間はずれになったり、
＞いじめられるんだろうね。
中学生だから、外でサッカーしたり集まってゲームしてるよ
いつも楽しそう。ただ勉強させるのに一苦労。うちは貧乏で私立なんか無理だから
その分しっかり自宅勉強して実力つけないと。
615 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:18:38 ID:930hwVTy
げーむしないなウチのこも
ぱそもやらん
ぱそもやらん
616 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:19:43 ID:qrHpMk0+
>>612
今現在だって保証人いない人のためにそういうサービス業者がいるの知らないの？
弁護士がいればすむ話なんだけどねえ。
それにいまから２、３０年後にはますます子供いない人が増えるだろうから
弁護士＋代行業みたいな商売が需要でてくるだろうね。
>>612は法律をまるで知らないみたいだから想像もつかないだろうけど。
でも子供は老後の保障だから産むっていう意見は根強いね。ｗ
今現在だって保証人いない人のためにそういうサービス業者がいるの知らないの？
弁護士がいればすむ話なんだけどねえ。
それにいまから２、３０年後にはますます子供いない人が増えるだろうから
弁護士＋代行業みたいな商売が需要でてくるだろうね。
>>612は法律をまるで知らないみたいだから想像もつかないだろうけど。
でも子供は老後の保障だから産むっていう意見は根強いね。ｗ
617 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:22:00 ID:930hwVTy
おかねのもんだいじゃなくって
心のささえのことじゃねの＠老後
どうでもいいけど１００回にいっぺんのまじれす
心のささえのことじゃねの＠老後
どうでもいいけど１００回にいっぺんのまじれす
618 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:22:30 ID:qrHpMk0+
>>598
その事件見出ししか知らないや。
でも貧乏理由にいじめられて自殺なんてかわいそう。
親はじめ周囲の環境はともかく、この子にはなんの罪もないと思うよ。
今の子供ってなんてもイジメの対象にするんだね。
その事件見出ししか知らないや。
でも貧乏理由にいじめられて自殺なんてかわいそう。
親はじめ周囲の環境はともかく、この子にはなんの罪もないと思うよ。
今の子供ってなんてもイジメの対象にするんだね。
619 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:22:43 ID:Ry6RqceP
>>612
兄弟もいなかったら、どうすんだいｗ
兄弟もいなかったら、どうすんだいｗ
620 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:23:30 ID:sOZiVLH8
>>616
なんかすごく怒ってるけど、弁護士に財産＆保証人関係全部任せるのはそれなりにお金がかかる。
悪徳業者も雨後のタケノコのように出てくるだろう。
まあそれはいいとして
実際入院したら、身の回りの世話や雑事を行うお手伝いさんも必要。
洗いたてのパジャマ持ってきてくれる弁護士はいないからね。
すべてをお金でなんとかしようとすると、残念だけど
一握りの人間にしかできない贅沢ということになります。
なんかすごく怒ってるけど、弁護士に財産＆保証人関係全部任せるのはそれなりにお金がかかる。
悪徳業者も雨後のタケノコのように出てくるだろう。
まあそれはいいとして
実際入院したら、身の回りの世話や雑事を行うお手伝いさんも必要。
洗いたてのパジャマ持ってきてくれる弁護士はいないからね。
すべてをお金でなんとかしようとすると、残念だけど
一握りの人間にしかできない贅沢ということになります。
621 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:24:00 ID:930hwVTy
みんないっぺんにしねばいいさ
まさしくガイアナだ！
レミングの群れが街をかけぬけるぜ！
まさしくガイアナだ！
レミングの群れが街をかけぬけるぜ！
>>619
身寄りのない困ったお婆ちゃんとして施設をたらい回し＆虐待。
身寄りのない困ったお婆ちゃんとして施設をたらい回し＆虐待。
しょーがないので、その一握りの贅沢目指して老後資金確保中。
7000万くらいまで目処が立ったが、1億3000万くらいは必要らしいね。2人で。
7000万くらいまで目処が立ったが、1億3000万くらいは必要らしいね。2人で。
624 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:41:49 ID:930hwVTy
もう老いるまえにしんだほーがいいな
ふとくみじかくいこうや
ふとくみじかくいこうや
625 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:42:31 ID:TOHU34LJ
できそのないのガキに金つぎこんでる馬鹿子蟻見るとわらえるね。
おまえの血引いてるんだからろくなもんじゃねえのはわかりきってるつーの。
おまえの血引いてるんだからろくなもんじゃねえのはわかりきってるつーの。
626 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:43:13 ID:Irhk6jd9
近所にいるお婆さん、立派な息子が2人もいるのに
ひとりは海外へ行ったきり。残るひとりも老後の面倒どころか
生活の様子も見に来なくて、見かねた近所の人が連絡しても来ない。
しかたないので行政と相談して後見人制度利用して施設に
入れたよ。 身内の金持って逃げるやつとかいるし、これからの子供なんて
アテになるもんか。
でも>>620みたいな繁殖しやすい人からひとり買うのもいいかもしれない。
沢山産んでくだされ。
ひとりは海外へ行ったきり。残るひとりも老後の面倒どころか
生活の様子も見に来なくて、見かねた近所の人が連絡しても来ない。
しかたないので行政と相談して後見人制度利用して施設に
入れたよ。 身内の金持って逃げるやつとかいるし、これからの子供なんて
アテになるもんか。
でも>>620みたいな繁殖しやすい人からひとり買うのもいいかもしれない。
沢山産んでくだされ。
627 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:44:24 ID:Irhk6jd9
うちの親父が、
歳とったら誰かに迷惑はかけるもんなんだ。
そういうもんなんだ。
お金払えば解決する簡単な問題ばかりじゃない。
お金払ってるんだからって感謝もしないような
クソばばあになるなよ。
って言われたときがあって、肝に銘じてる。
歳とったら誰かに迷惑はかけるもんなんだ。
そういうもんなんだ。
お金払えば解決する簡単な問題ばかりじゃない。
お金払ってるんだからって感謝もしないような
クソばばあになるなよ。
って言われたときがあって、肝に銘じてる。
629 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:45:56 ID:Irhk6jd9
>>628
かっこいいお爺さんだね。 子供は老後の保障だって証言してくれてる。
かっこいいお爺さんだね。 子供は老後の保障だって証言してくれてる。
630 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:46:38 ID:930hwVTy
若いころ３０になるまえにしにたかった
でもまだ生きている
でもまだ生きている
632 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:49:41 ID:930hwVTy
Gonna be 18 till i die！
18 till i die！
18 till i die！
633 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:50:52 ID:sOZiVLH8
>>623
そうですね。
小梨が言う「次世代に全く頼らずに自立した老後」を実際に送るとなると
結局それくらいかかるってことです。
たぶん98％の小梨が無理でしょう。
そうなると、自分の家庭を持ってる兄弟・親戚に迷惑がふりかかってくるわけです。
お抱え弁護士を持ち、お手伝いさんと二人で暮らす老女などそういるものではありません。
突然倒れた！救急車で運ばれて緊急入院！→兄弟に連絡が来ます。
兄弟に小梨がいる方々は覚悟しなくてはいけません。
小梨の老後の面倒をさせられるのは、あなたかもしれないのです。
そうですね。
小梨が言う「次世代に全く頼らずに自立した老後」を実際に送るとなると
結局それくらいかかるってことです。
たぶん98％の小梨が無理でしょう。
そうなると、自分の家庭を持ってる兄弟・親戚に迷惑がふりかかってくるわけです。
お抱え弁護士を持ち、お手伝いさんと二人で暮らす老女などそういるものではありません。
突然倒れた！救急車で運ばれて緊急入院！→兄弟に連絡が来ます。
兄弟に小梨がいる方々は覚悟しなくてはいけません。
小梨の老後の面倒をさせられるのは、あなたかもしれないのです。
634 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:52:40 ID:Irhk6jd9
でも親に言われたから・・・肝に銘じてる、なんてレス
小学生の作文みたいで馬鹿っぽいｗ
小梨は自分の始末はつけられても
自閉症の子供とか残して死ぬ親って大変だろうなあと思う。
最近壊れちゃってる子多いから死ぬにしねないだろうなあって思うわよ。
小学生の作文みたいで馬鹿っぽいｗ
小梨は自分の始末はつけられても
自閉症の子供とか残して死ぬ親って大変だろうなあと思う。
最近壊れちゃってる子多いから死ぬにしねないだろうなあって思うわよ。
635 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 01:54:08 ID:930hwVTy
親をたいせつにしろよ>>634
636 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 01:58:09 ID:E2/Zg2RX
>>633 なんか必死に「非常時の連絡・保証人」にこだわってるけど
互助会とかあるし、友達もいるし、弁護士だってお抱えじゃなくて
時間で契約してるだけしょ。
出来損ないの甥や姪や馬鹿きょうだいに頼ろうなんて考えてる人なんて
あまりいないと思うよ。
「老後の緊急時」に必要だから子供産みましょう的展開にしたいのがみえみえで
なんかｲﾀｲ人。
互助会とかあるし、友達もいるし、弁護士だってお抱えじゃなくて
時間で契約してるだけしょ。
出来損ないの甥や姪や馬鹿きょうだいに頼ろうなんて考えてる人なんて
あまりいないと思うよ。
「老後の緊急時」に必要だから子供産みましょう的展開にしたいのがみえみえで
なんかｲﾀｲ人。
637 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 02:00:02 ID:930hwVTy
あんまトモダチにはめいわくかけらんない
トモダチだって家族がいるのだ
トモダチだって家族がいるのだ
そういえば、うちのおばーちゃんは５つ年上のお友達の面倒見てたな。
639 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 02:11:43 ID:DGEGD/g+
>>633 子育て、苦労してるんだね・・。
ふぅむ、そうすっと「次世代に経済的に全く頼らない老後」だと
いくらくらいかかんのかなぁ。
子供育てながら老後資金貯めるのってきっついわー。頑張るけど。
年金なんか、５割近く減るかもって話だしね。（厚生年金ね）
>>633は、身内に小梨がいる子蟻と見た。それも義関係。違うかなー。
いくらくらいかかんのかなぁ。
子供育てながら老後資金貯めるのってきっついわー。頑張るけど。
年金なんか、５割近く減るかもって話だしね。（厚生年金ね）
>>633は、身内に小梨がいる子蟻と見た。それも義関係。違うかなー。
老後に子供に面倒見てもらえない、どころか
老後まで子供の面倒を見なければならない親も増えてるでしょうね。
無職とかなんとかで、ごたごたして最後は母を刺したり
または息子を刺したりする事件なんて最近珍しくなくなってきたやん。
老後まで子供の面倒を見なければならない親も増えてるでしょうね。
無職とかなんとかで、ごたごたして最後は母を刺したり
または息子を刺したりする事件なんて最近珍しくなくなってきたやん。
642 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 03:27:14 ID:9Lu5Cck6
643 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 05:46:21 ID:TfVJx0a3
644 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:15:45 ID:tg91o1hF
>>585の書き込み
ブドウが取れなかったキツネみたいｗｗｗ
ブドウが取れなかったキツネみたいｗｗｗ
645 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:29:02 ID:wp1pLUz9
>>627
あのお婆さんには娘がいるよ。娘が虐待を訴えた。
あのお婆さんには娘がいるよ。娘が虐待を訴えた。
647 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:48:11 ID:wp1pLUz9
我々の子供が大人になる頃には、今よりもっと経済的に大変になるだろうから、
あてには出来ないよ。
もし子供がお金持ちになってたとしても、海外赴任してるかもしれないし、
遠くに行ってるかもしれないし、子供には子供の家庭があるだろうし、
子蟻でも自分の老後は自分で何とかしなきゃならない。
でも、たとえ遠く離れていたとしても、子供が元気にしているだけで
寂しくないし、時々は親のことも思い出してくれているかな、と
思うだけで一人じゃないって安心感に繋がるんですよ。
時々電話くれれば充分。
あまり寂しさを感じない人ならいいと思うけど、
健康を損なった時、結構人間は弱気になるんじゃないかと思うのよ。
でもまぁ何は無くともお金があれば何とかなるから、
子蟻も小梨もお金はしっかり貯めておこう。
あてには出来ないよ。
もし子供がお金持ちになってたとしても、海外赴任してるかもしれないし、
遠くに行ってるかもしれないし、子供には子供の家庭があるだろうし、
子蟻でも自分の老後は自分で何とかしなきゃならない。
でも、たとえ遠く離れていたとしても、子供が元気にしているだけで
寂しくないし、時々は親のことも思い出してくれているかな、と
思うだけで一人じゃないって安心感に繋がるんですよ。
時々電話くれれば充分。
あまり寂しさを感じない人ならいいと思うけど、
健康を損なった時、結構人間は弱気になるんじゃないかと思うのよ。
でもまぁ何は無くともお金があれば何とかなるから、
子蟻も小梨もお金はしっかり貯めておこう。
648 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 09:52:45 ID:MvCHn/vd
>>648
私も混ぜて。
私も混ぜて。
>>647
本当にそうだよね
病気すると身寄りが無いと寂しいと思う
入院した時に誰もお見舞いに来ない人が居たけど
面会の時間になるとｻｻっとどっかいっちゃうんだよね
普段は明るい人だったけど、その時だけは所在なさげで
ちょっと気の毒に思ったのを覚えてる
まあ、子供に面倒はかけないようにしたいけど
葬式ぐらいは出してもらいたいかなあ（その位のお金は残そうっとｗ）
本当にそうだよね
病気すると身寄りが無いと寂しいと思う
入院した時に誰もお見舞いに来ない人が居たけど
面会の時間になるとｻｻっとどっかいっちゃうんだよね
普段は明るい人だったけど、その時だけは所在なさげで
ちょっと気の毒に思ったのを覚えてる
まあ、子供に面倒はかけないようにしたいけど
葬式ぐらいは出してもらいたいかなあ（その位のお金は残そうっとｗ）
651 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 10:27:08 ID:Ry6RqceP
小梨が、兄弟に迷惑かける…ってムキになってた人がいた様だが、
結局、子供がいたらいたで
子供に「 迷 惑 か け る 」んだよね。。。
結局、子供がいたらいたで
子供に「 迷 惑 か け る 」んだよね。。。
子供や子供の嫁には迷惑かけたくないね・・・
親戚のおじさんみたいに急にぽっくり逝きたい。
親戚のおじさんみたいに急にぽっくり逝きたい。
653 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 10:34:31 ID:3KL/W27D
ああ、また「父親のしつけが厳しい」って理由で
家に放火して弟死なせたバカな子供がいる…。
こういう奴らが増えて来てうんざりする。
駅で浮浪者が輪になってでかい声で
「親を殺すようになっちゃ～おしめ～だ」って話してたよ…。
家に放火して弟死なせたバカな子供がいる…。
こういう奴らが増えて来てうんざりする。
駅で浮浪者が輪になってでかい声で
「親を殺すようになっちゃ～おしめ～だ」って話してたよ…。
確かにそのとおりなんだけどホームレスがそれ言うのもなぁって感じもするけどねw
655 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 10:43:05 ID:elEibsxv
656 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 11:00:41 ID:7P1v/GKF
>>653
あれはちがうでしょ。父親が欲望のまんまに不倫して離婚して、子供を前妻から
取り上げて、いろいろあったんだよ。悪いのは父親。自業自得
子供作れば偉いってものではない
>>649
生きているのって本当に辛いね・・・・
1も辛そうだけれど、あなたも私も辛いのね
あれはちがうでしょ。父親が欲望のまんまに不倫して離婚して、子供を前妻から
取り上げて、いろいろあったんだよ。悪いのは父親。自業自得
子供作れば偉いってものではない
>>649
生きているのって本当に辛いね・・・・
1も辛そうだけれど、あなたも私も辛いのね
658 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 11:04:30 ID:7P1v/GKF
>>657
その事件知らなかった。教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ
その事件知らなかった。教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ
うちは小梨。
子供のときは親の横暴やら見栄の犠牲になってたと思う。
親が年をとってからは自分にすごく頼っているのを見ると、
自分は小梨でよかったと思う。
分相応に小さく暮らして、すっきり消えたい。
夫婦どっちか生き残ったほうは独居老人決定だけどね。
子供のときは親の横暴やら見栄の犠牲になってたと思う。
親が年をとってからは自分にすごく頼っているのを見ると、
自分は小梨でよかったと思う。
分相応に小さく暮らして、すっきり消えたい。
夫婦どっちか生き残ったほうは独居老人決定だけどね。
うちのじーちゃん97歳。夏にお祝いした。
95歳のばーちゃんとの間に生まれた子供５人が
それぞれ家庭を持って子供が３人ずつほど生まれ、
その子供たちも家庭を持ってさらに子供が生まれ、
全員で50人近く集まって、ばーちゃん一言。
「おじいちゃんのひとしずくから、こんなに大勢が家族となって…」
どの家庭もそれぞれに大小の悩みや問題はあるけれど、
健康で幸せに生きてるからそれでマル。
ちなみに、上記は母方の親戚。父方も祖父母ともに90歳を超え、
やっぱり一声かければ親戚全員が大集合。
誰も死なない、誰も病気にならない、誰も事故に遭わない、
誰もグレない、いさかいもない、
ある年齢以上は誰もがきちんと職と家庭を持っている。
子供を産み育てることはうちの親戚にとっては幸せな行為。
95歳のばーちゃんとの間に生まれた子供５人が
それぞれ家庭を持って子供が３人ずつほど生まれ、
その子供たちも家庭を持ってさらに子供が生まれ、
全員で50人近く集まって、ばーちゃん一言。
「おじいちゃんのひとしずくから、こんなに大勢が家族となって…」
どの家庭もそれぞれに大小の悩みや問題はあるけれど、
健康で幸せに生きてるからそれでマル。
ちなみに、上記は母方の親戚。父方も祖父母ともに90歳を超え、
やっぱり一声かければ親戚全員が大集合。
誰も死なない、誰も病気にならない、誰も事故に遭わない、
誰もグレない、いさかいもない、
ある年齢以上は誰もがきちんと職と家庭を持っている。
子供を産み育てることはうちの親戚にとっては幸せな行為。
661 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 12:12:37 ID:A1R6GHco
講釈垂れてるクズﾊﾞﾊﾞｱは>>660の爪垢煎じて飲め
>>660いい話や
全員大集合なんて田舎の風習では？ 今もそんなのあるのん？
664 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 12:30:16 ID:GwzGUbpB
>>660じゃないけど私の母親は五人姉妹一人長男の六人兄弟で育ったんだけど
祖母の介護(祖父は祖母が看取った)は嫁にまかさず仲良し五人姉妹でビシバシうまくやってた。
近くに住んでない娘達はパートに出て金を介護出来る姉妹に送り続けてたし。
今時は子供に介護期待する時代じゃないけど、兄弟親戚中が良いと生活楽しいよね。
祖母の介護(祖父は祖母が看取った)は嫁にまかさず仲良し五人姉妹でビシバシうまくやってた。
近くに住んでない娘達はパートに出て金を介護出来る姉妹に送り続けてたし。
今時は子供に介護期待する時代じゃないけど、兄弟親戚中が良いと生活楽しいよね。
>>660は幸せそうで良かったね、と思うけど羨ましくはない。
>>665
同意。
私達が老後を迎える頃にはプロに介護を依頼するケースがほとんどになるだろうね。
自分が医療従事者のせいか、介護を受ける立場になったら
子供に頼るよりお金を払ってでもきちっとプロの介護を受けたいと思う。
同意。
私達が老後を迎える頃にはプロに介護を依頼するケースがほとんどになるだろうね。
自分が医療従事者のせいか、介護を受ける立場になったら
子供に頼るよりお金を払ってでもきちっとプロの介護を受けたいと思う。
667 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 13:11:33 ID:tg91o1hF
この言い方がなんかイヤ→「おじいちゃんのひとしずく」
髪を切りたい時は美容院に行く。
骨折したら医者に行く。
目が悪くなったら眼鏡屋に行く。
って考えたら介護が必要になったらヘルパーなどの世話になる。
ってのは普通の考え方だよね。
子供は逆に、プロには出来ないこと（精神的な支えとか）をして欲しいなと思う。
骨折したら医者に行く。
目が悪くなったら眼鏡屋に行く。
って考えたら介護が必要になったらヘルパーなどの世話になる。
ってのは普通の考え方だよね。
子供は逆に、プロには出来ないこと（精神的な支えとか）をして欲しいなと思う。
670 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:25:43 ID:ls1Z9ph3
子供は老後の保障だと私も同感。
身寄りのないお婆さんがホームで変な目に会う事件があったので
余計に強くそう思う。
身寄りのないお婆さんがホームで変な目に会う事件があったので
余計に強くそう思う。
671 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:26:46 ID:YTAqHJ2K
672 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:29:04 ID:ls1Z9ph3
＞671 うん。最初ニュースで、放火の動機を聞いた時、
「父親は勉強しろとうるさく、母親は冷たく…」って言ってて
母親が「冷たい」って？？？厳しいなら分かるけど…って思ってたら、別のニュースで
母が継母だと言ってて納得したよ。
可哀相だよね。
「父親は勉強しろとうるさく、母親は冷たく…」って言ってて
母親が「冷たい」って？？？厳しいなら分かるけど…って思ってたら、別のニュースで
母が継母だと言ってて納得したよ。
可哀相だよね。
老後の保障の話はもう飽きた。
いつも子供の顔見ながら老後をチラチラ思い浮かべてんのね。
それが自分の親ならうんざり。
いつも子供の顔見ながら老後をチラチラ思い浮かべてんのね。
それが自分の親ならうんざり。
675 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:44:16 ID:v8ViYPTO
でも継母だって自分の人生生きたいでしょ。
再婚相手の子供なんて関係ないじゃん、正直な話。
再婚相手の子供なんて関係ないじゃん、正直な話。
676 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:47:28 ID:B0jZRuSM
まぁそうなんだけどさ、再婚相手の子供に
最悪ぬっ頃される可能性はあるんじゃない
最悪ぬっ頃される可能性はあるんじゃない
老後の話、秋田ね
子どもがいて楽しいか楽しくないかでいいや
子どもがいて楽しいか楽しくないかでいいや
678 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 14:55:38 ID:v8ViYPTO
うちの子供は面倒見てくれそう。孫に沢山囲まれて長生きしたいな。
私は、小家族がいいな。
680 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 15:31:52 ID:df9uwaGC
私はこれ以上生きていたくない。
誰にも迷惑かけずにとっとと逝きたい
誰にも迷惑かけずにとっとと逝きたい
↑そのためには、お金が必要でっせ
死ぬのにも金がいるのか。
正直なところ孫に囲まれた老後も金次第だよ。
沢山の孫に行き渡るような腐るほど潤沢な資産を用意できるか、
金のない年寄りを囲んでくれる殊勝な娘息子嫁孫に恵まれれば別だけど。
心が貧しいと言われようが周囲を見る限りこれは事実。
沢山の孫に行き渡るような腐るほど潤沢な資産を用意できるか、
金のない年寄りを囲んでくれる殊勝な娘息子嫁孫に恵まれれば別だけど。
心が貧しいと言われようが周囲を見る限りこれは事実。
ビンボな親じゃあ 嫁逃げる～♪
685 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 15:49:58 ID:df9uwaGC
687 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 17:20:49 ID:fBA5xiAA
>>90さんの気持ちちょっとわかる。
うちの娘も１０歳＋？歳なんだけど、夏休みに無断外泊しまくり。
携帯もつながらないし普通に注意しただけで逆ギレ。
おまけに娘の友達の母親から「おたくの娘のせいでうちの子が感化されて
迷惑してんのよ！」と電話で怒鳴られちゃったよ。
いっぱしの女気取りでだんだん大嫌いなコトメに瓜二つになってきた。
正直こんなのいらない。家出してそのまま帰ってこなくてもいいよ。
監禁でもわれて数年たって１６歳になったら結婚すればいい。
うちじゃとても面倒見切れない。 私の人生の個人的時間がこいつのせいで
台無し。
うちの娘も１０歳＋？歳なんだけど、夏休みに無断外泊しまくり。
携帯もつながらないし普通に注意しただけで逆ギレ。
おまけに娘の友達の母親から「おたくの娘のせいでうちの子が感化されて
迷惑してんのよ！」と電話で怒鳴られちゃったよ。
いっぱしの女気取りでだんだん大嫌いなコトメに瓜二つになってきた。
正直こんなのいらない。家出してそのまま帰ってこなくてもいいよ。
監禁でもわれて数年たって１６歳になったら結婚すればいい。
うちじゃとても面倒見切れない。 私の人生の個人的時間がこいつのせいで
台無し。
689 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 17:37:56 ID:fBA5xiAA
２ｃｈだから本音言える。それだけよ。
690 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 17:49:15 ID:Sltg3FB+
691 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 18:09:37 ID:oKeziLUa
>>687 養女にして誰かにあげちゃえば？
692 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 18:18:19 ID:xja+DbzL
>>687
「子は親の鏡」ってのは本当なんだなとしみじみ思いました。
「子は親の鏡」ってのは本当なんだなとしみじみ思いました。
693 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 18:36:30 ID:T2y4L9Km
まぁ確かに傍から見てても「こんなの育てるんじゃｸｻｸｻするだろうなあ」
と思わせるような子供多いもんねえ。最近。
と思わせるような子供多いもんねえ。最近。
>>692吹いたｗ
ｽｰﾊﾟｰとかで、走り回ってる子供を大声出しながら
怒ってる奥様とか見ると、子育てはまだ私には無理だわぁ
つか、子供欲しくねー。って思う
怒ってる奥様とか見ると、子育てはまだ私には無理だわぁ
つか、子供欲しくねー。って思う
697 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 18:50:41 ID:930hwVTy
はしらないコドモ産めばいいよ
698 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 18:56:48 ID:X+Y9F40N
あんな子いたらいいな、と思えるガキがいないから。
たしかに5歳までは可愛いけど。そのあとはただの怪物。
たしかに5歳までは可愛いけど。そのあとはただの怪物。
そんな感じの子は明日からテレビでやるね
ガブリエルって、茨城出身？
確かに子供の質が変わった気はするよね。
なにが原因なんだろうか。
少子化でちやほやしすぎ？それとも親世代の問題？
なにが原因なんだろうか。
少子化でちやほやしすぎ？それとも親世代の問題？
>687 12，3歳ならまだまだ親の気を引きたい年頃じゃないの？
貴女の気を引きたくて悪ぶっているのでは？
貴女の気を引きたくて悪ぶっているのでは？
703 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 19:19:35 ID:GgBK3weO
３０年ほど前の１１歳の女の子の悩み
「クラスに好きな男の子がいるんだけど、交換日記やりましょうって
言いたいけど言えない。そうすれば思いを伝えられますか？」
こんな感じだったのに
今のメスガキ１１歳の悩み
「クラスの女の子はもう初体験すませた子がいます。
私はまだなので馬鹿にされてイジメられそうです。
お母さんに黙って高校生の先輩に頼んでやってもらおうかなあ。」
こんな感じだもん。 可愛いわけないじゃん。
「クラスに好きな男の子がいるんだけど、交換日記やりましょうって
言いたいけど言えない。そうすれば思いを伝えられますか？」
こんな感じだったのに
今のメスガキ１１歳の悩み
「クラスの女の子はもう初体験すませた子がいます。
私はまだなので馬鹿にされてイジメられそうです。
お母さんに黙って高校生の先輩に頼んでやってもらおうかなあ。」
こんな感じだもん。 可愛いわけないじゃん。
704 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 19:23:01 ID:930hwVTy
いばらきだないよ
うちのこはしらなかった
３歳までしゃべらなかったし
ラクだったにょ おにんぎょうみたい
うちのこはしらなかった
３歳までしゃべらなかったし
ラクだったにょ おにんぎょうみたい
毎度お騒がせします、でモメてた時代が懐かしいわ。
でも、既婚者の出生率は昔と比べてそんなに変わってないんでしょ？
不妊が増えてる事を考えると、洗濯小梨の数は元々少ないのかな。
昔に比べて、子供を産みたくない要素は相当増えてると思うんだけど不思議。
それとも未婚率の増加に反映されてるのかしら？
>>703
円光世代の子供がその年頃になった日にはどうなっちゃうんだろうね？
マスメディアがいけないよね。
不妊が増えてる事を考えると、洗濯小梨の数は元々少ないのかな。
昔に比べて、子供を産みたくない要素は相当増えてると思うんだけど不思議。
それとも未婚率の増加に反映されてるのかしら？
>>703
円光世代の子供がその年頃になった日にはどうなっちゃうんだろうね？
マスメディアがいけないよね。
707 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 19:34:09 ID:y9SU3LwW
家に深夜帰ってくるのや無断外泊は家に自分の居場所がないのでしょうね。
子供って本当は家が一番好きで落ち着くものなのに…
子供って本当は家が一番好きで落ち着くものなのに…
>>707
そうかもしれない。
うちのローティーン（女）は、にくたらしい口はきくけれど、
「お家が一番」
と言っている。
居間にじゅうたんを敷くとか、
子供部屋の不用品を一緒に整理するとか
居心地のいい環境を作ってやるといいと思う。
愛情は大事だけど、生活の上の配慮もね。＾＾
そうかもしれない。
うちのローティーン（女）は、にくたらしい口はきくけれど、
「お家が一番」
と言っている。
居間にじゅうたんを敷くとか、
子供部屋の不用品を一緒に整理するとか
居心地のいい環境を作ってやるといいと思う。
愛情は大事だけど、生活の上の配慮もね。＾＾
子供の夜遊びは本当に家の居心地のせい？
私は部活や出張以外での外泊経験がないまま結婚したけど、
たまには羽目外して遊びたい気持ちはあったよ。
けどそれをしなかったのはうるさい親に怒られてまで外泊したくないし、
めんどくさい嘘ついてまで遊びたくもなかったから。
夜中に子供が騒いでるの見ると親がどこかで諦めてるか
それでいいと思ってる家なんじゃないの？と思う。
本当に言うこと聞かない子もいるんだろうけど。
私は部活や出張以外での外泊経験がないまま結婚したけど、
たまには羽目外して遊びたい気持ちはあったよ。
けどそれをしなかったのはうるさい親に怒られてまで外泊したくないし、
めんどくさい嘘ついてまで遊びたくもなかったから。
夜中に子供が騒いでるの見ると親がどこかで諦めてるか
それでいいと思ってる家なんじゃないの？と思う。
本当に言うこと聞かない子もいるんだろうけど。
710 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 20:20:07 ID:PGRGUNDp
まだ小学校５年生なのに胸が揺れるくらいある子って
気持ち悪い。
気持ち悪い。
712 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 20:28:34 ID:930hwVTy
>>710 くやしいなら肉まんいれとけ
>711
そうですね。
ちゃんとした人間かどうかはわかりませんがとりあえず夜中に出歩かなければ
危険はかなり回避できると思うので子供にはやはりうるさく言うつもり。
そうですね。
ちゃんとした人間かどうかはわかりませんがとりあえず夜中に出歩かなければ
危険はかなり回避できると思うので子供にはやはりうるさく言うつもり。
今の子供って昔に比べて睡眠時間が足りてない気がする。
うちの隣人は女一人だったんだけど
夜のお遊びが盛んな組に所属。
いつも男連れ込んで窓全開で夜の７時ころからあはん♪あはん♪やっていた。
男が来なくなった？！と思ったとたんに赤子登場。
シングルマザーとなってどこの子か分からない子を連れてきて
（頸がすわるかすわらないかで、既に新生児ではなかった。
本人が産んだのかどうか不明。）
マンション最上階の真夏の室温３５度なんて余裕で超える中に
クーラーも一切つけずに放置、２４時間殆ど泣かせっぱなしだった。
その子は１歳過ぎたけど、ようやく歩きだしたばかり、
やっと泣く以外の声も唸り声だが出し始めたばかり。
周りと比べても少し成長が遅い。
そして泣き時間が減って安心して放置できるのか
最近また新たに男をクーラーつけて部屋に連れ込んでる。
この間子供またクーラー無しの別室に放置で呻かせたまま。
それがただいま現在の模様。
・・・これを見てるとやたらめったに産んでも
不幸な人間が増えるだけだと心の底から思った。
夜のお遊びが盛んな組に所属。
いつも男連れ込んで窓全開で夜の７時ころからあはん♪あはん♪やっていた。
男が来なくなった？！と思ったとたんに赤子登場。
シングルマザーとなってどこの子か分からない子を連れてきて
（頸がすわるかすわらないかで、既に新生児ではなかった。
本人が産んだのかどうか不明。）
マンション最上階の真夏の室温３５度なんて余裕で超える中に
クーラーも一切つけずに放置、２４時間殆ど泣かせっぱなしだった。
その子は１歳過ぎたけど、ようやく歩きだしたばかり、
やっと泣く以外の声も唸り声だが出し始めたばかり。
周りと比べても少し成長が遅い。
そして泣き時間が減って安心して放置できるのか
最近また新たに男をクーラーつけて部屋に連れ込んでる。
この間子供またクーラー無しの別室に放置で呻かせたまま。
それがただいま現在の模様。
・・・これを見てるとやたらめったに産んでも
不幸な人間が増えるだけだと心の底から思った。
716 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 20:50:25 ID:930hwVTy
そのあはん♪あはん♪で奥さんはこうふんしましたね？
しょうじきにいってごらんなさい
しょうじきにいってごらんなさい
717 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 20:56:34 ID:PGRGUNDp
親子の信頼関係の問題かと。
私は夜遊びがんがんしてたけど、
「あなたを信用してるから」の一言で、
絶対信頼を裏切るような真似だけはすまいと思った。
危険を回避する能力も、自力で学習したよ。
けど、今の世の中はそんなに甘くないんだよね～。
私は夜遊びがんがんしてたけど、
「あなたを信用してるから」の一言で、
絶対信頼を裏切るような真似だけはすまいと思った。
危険を回避する能力も、自力で学習したよ。
けど、今の世の中はそんなに甘くないんだよね～。
719 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 20:59:16 ID:PGRGUNDp
なんかもう人間が壊れかかってるこの時代に
よく産むよなあと思う。 ひとの趣味だからどうでもいいけど。
よく産むよなあと思う。 ひとの趣味だからどうでもいいけど。
720 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 20:59:24 ID:y9SU3LwW
やっぱり深夜は犯罪に巻き込まれる率が高くなるからね。
やっとまともな話になってきた。
老後の保障云々より明日の子供との関係だわ。
老後の保障云々より明日の子供との関係だわ。
722 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 21:12:22 ID:PGRGUNDp
>>721 老後の保証な子を大事にね。
723 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 21:21:52 ID:930hwVTy
>>722 どたまだいじにね
>715
とりあえず、今は母子2人とはいえ
女の一人暮らしと同じ様な間取りのマンソン(賃貸?)に
家族だか夫婦で住んでる貴方にちょっと同情
あと、男遊びが盛んな組ってどんな組だ？
とりあえず、今は母子2人とはいえ
女の一人暮らしと同じ様な間取りのマンソン(賃貸?)に
家族だか夫婦で住んでる貴方にちょっと同情
あと、男遊びが盛んな組ってどんな組だ？
725 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 21:27:01 ID:930hwVTy
うしろゆびさされ組
>>724
４０平方メートルの２ＤＫだよ。
うちは夫婦二人。
狭いけど元は分譲だから設備はレベル高い。
隣は女社長なんだよね、地元で小さな店数店もってる。
うち以外皆新婚夫婦ばかり。子供生まれてそのまま住んでる所もある。
ま、夜遊びで有名なグループに所属ですわな。
分かる人はすぐ分かると思う。
それだけ苦しめられてきたから、こっちのこと知られているように
うちも相手のこと知ってるわけだ。
かなり戦ってきてるからね。
４０平方メートルの２ＤＫだよ。
うちは夫婦二人。
狭いけど元は分譲だから設備はレベル高い。
隣は女社長なんだよね、地元で小さな店数店もってる。
うち以外皆新婚夫婦ばかり。子供生まれてそのまま住んでる所もある。
ま、夜遊びで有名なグループに所属ですわな。
分かる人はすぐ分かると思う。
それだけ苦しめられてきたから、こっちのこと知られているように
うちも相手のこと知ってるわけだ。
かなり戦ってきてるからね。
727 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/25(金) 21:33:40 ID:930hwVTy
しぬまで戦いつづけろ！
悪い方向に染まってる人ってごく一部。
みんながみんなおかしいわけじゃない。
交通ルールを無視する人は目立つけど、みんなが
違反をしてるわけではないのと一緒。
みんながみんなおかしいわけじゃない。
交通ルールを無視する人は目立つけど、みんなが
違反をしてるわけではないのと一緒。
729 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 22:57:01 ID:tg91o1hF
>>715
とにかく匿名でいいから、児童相談所に通報して下さいな。
とにかく匿名でいいから、児童相談所に通報して下さいな。
通報しましょう。
何か起きてからだと遅いです。
何か起きてからだと遅いです。
731 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:05:31 ID:qKfH5zP6
このスレ見てると子蟻って一生懸命架空のケースを妄想したり自分の子供を押さえつけたり
老後の不安を煽ってまで何が何でも小梨に優越感を持たないと気がすまないみたい。
きっと小梨が不幸になったら嬉しいんだろうね。子蟻は。
子供を持つと、そうでもしないとやってられないほど毎日がつらいのか・・・
ますます子供が欲しくなくなってくる。
老後の不安を煽ってまで何が何でも小梨に優越感を持たないと気がすまないみたい。
きっと小梨が不幸になったら嬉しいんだろうね。子蟻は。
子供を持つと、そうでもしないとやってられないほど毎日がつらいのか・・・
ますます子供が欲しくなくなってくる。
身寄りのあってもなくても認知症になれば皆兄弟
734 ：可愛い奥様：2006/08/25(金) 23:30:48 ID:9eF/yFJN
子供なんて老後の保証になってくれれば十分だと思わなきゃ。
子供が老後の保障になるかどうかわからないが、
少なくとも気休めにはなると思われ。
少なくとも気休めにはなると思われ。
736 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:17:55 ID:fYdXRnhs
>>732
それ言ったら不幸な子供だらけになってしまうよ。
子蟻が全員子供欲しがって産んだとはとても思えないから。
老後の保障と思い込むことによって無理やり生んでよかったと自分に納得させてるわけじゃん。
それ言ったら不幸な子供だらけになってしまうよ。
子蟻が全員子供欲しがって産んだとはとても思えないから。
老後の保障と思い込むことによって無理やり生んでよかったと自分に納得させてるわけじゃん。
737 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 00:20:34 ID:q/9FTGQ2
抗議運動をしよう！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156047745/l50
【全国？】中韓等留学生２千人無償奨学金阻止OFF（抗議行動作戦本部）
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
このチラシをプリントして駅前、近所、友達、知人、学校、職場などなるべく多くの人達に配り、
外国人学生への奨学金優遇、日本人学生への奨学金差別問題を知らせよう。
街頭で配るのが恥ずかしい場合は書店の売れ筋週刊誌の間に挟もう。
裏表両方に印刷すれば一ページなのでどんな本にも挟めるよ。
一人一日１０枚ずつ配ろう！ みんなで配れば怖くない！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156047745/l50
【全国？】中韓等留学生２千人無償奨学金阻止OFF（抗議行動作戦本部）
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm
このチラシをプリントして駅前、近所、友達、知人、学校、職場などなるべく多くの人達に配り、
外国人学生への奨学金優遇、日本人学生への奨学金差別問題を知らせよう。
街頭で配るのが恥ずかしい場合は書店の売れ筋週刊誌の間に挟もう。
裏表両方に印刷すれば一ページなのでどんな本にも挟めるよ。
一人一日１０枚ずつ配ろう！ みんなで配れば怖くない！
言う事聞かない、生意気、わけわからん・・・・
子供育ててるとこんなことは日常茶飯事
だけど、繋いだ手の小ささになぜか感動
寝顔に母性を刺激される
「ママ大好き」の一言で、実は全て許してる自分がいる
だけど・・・・またわけわからんこと言われむかつく
スタート、振出しへ戻る の繰り返しだw
大きくなったときにはまた厄介な問題が持ち上がるだろうけど、
そのときはそのとき。
夏休みもあと少し、子育て中のみなさん頑張りましょう～
子供育ててるとこんなことは日常茶飯事
だけど、繋いだ手の小ささになぜか感動
寝顔に母性を刺激される
「ママ大好き」の一言で、実は全て許してる自分がいる
だけど・・・・またわけわからんこと言われむかつく
スタート、振出しへ戻る の繰り返しだw
大きくなったときにはまた厄介な問題が持ち上がるだろうけど、
そのときはそのとき。
夏休みもあと少し、子育て中のみなさん頑張りましょう～
すべての子梨の人に当てはまるわけではないけど
なんか>>1とかここにいる子梨の人に限ってはすごいネガティブだねー。
何ごとも悪い方向にばかり考えて人生楽しいことあるの？
そういうと必ず「人それぞれ幸せは違う」とくるけど
少なくとも後ろ向きでネガティブな人生が楽しそうには思えないよ。
そういう人って何でもネガティブに受け止めて
「だから私はそんなことには挑戦しない
そんな私って賢い選択してる」と思い込もうとして
自分が小心者ゆえに踏み切れないことを実際にやってる人を
見下してるようにしかみえないんだけど。
過去に周囲に愛情をかけられてなかったとか辛いことでもあったのかな？
なんか>>1とかここにいる子梨の人に限ってはすごいネガティブだねー。
何ごとも悪い方向にばかり考えて人生楽しいことあるの？
そういうと必ず「人それぞれ幸せは違う」とくるけど
少なくとも後ろ向きでネガティブな人生が楽しそうには思えないよ。
そういう人って何でもネガティブに受け止めて
「だから私はそんなことには挑戦しない
そんな私って賢い選択してる」と思い込もうとして
自分が小心者ゆえに踏み切れないことを実際にやってる人を
見下してるようにしかみえないんだけど。
過去に周囲に愛情をかけられてなかったとか辛いことでもあったのかな？
またそういうことを言う。
老後の話なんかしてネガティブなのは子蟻も一緒。
老後の話なんかしてネガティブなのは子蟻も一緒。
>>742
そもそも老後がどうこう言い出すのってネガティブ子梨が先じゃん。
「老後の介護をあてにするために子供作ってる」とかさ。
介護のあてになんかしてないという意見が続いても、しつこく蒸し返しては
「心の支えだのなんだの言って結局あてにしてる」とか。
そもそも老後がどうこう言い出すのってネガティブ子梨が先じゃん。
「老後の介護をあてにするために子供作ってる」とかさ。
介護のあてになんかしてないという意見が続いても、しつこく蒸し返しては
「心の支えだのなんだの言って結局あてにしてる」とか。
744 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 13:03:05 ID:bjP/Emlg
あまり力入れて考えると育児なんて出来ないよ。
中卒でも高卒でもいいじゃん？
知能が最低限まともなら、老後の介護くらいはしてくれるって。
それでいいじゃない？細かいところまで考え出したら切りないよ。
中卒でも高卒でもいいじゃん？
知能が最低限まともなら、老後の介護くらいはしてくれるって。
それでいいじゃない？細かいところまで考え出したら切りないよ。
＞＞中卒でも高卒でもいいじゃん？
やだー。
やだー。
２ちゃんだから言っちゃいますけどね、
私は子供の面倒を見ないで、
今では子供から嫌われちゃっていますよ。
だからね、子供はいるけど、
老後はみてもらえないんじゃないかと。
私は子供の面倒を見ないで、
今では子供から嫌われちゃっていますよ。
だからね、子供はいるけど、
老後はみてもらえないんじゃないかと。
小梨が子供にネガティブなのは当たり前。
子供にネガティブだから産まないんだよ。
子蟻が孤独な老後にネガティブなのも、まあ自然。
一人にネガティブイメージあるから家族増やすんだよ。
子供にネガティブだから産まないんだよ。
子蟻が孤独な老後にネガティブなのも、まあ自然。
一人にネガティブイメージあるから家族増やすんだよ。
斉藤君ちの兄弟みたいな子供に育てるにはどうしたらいいのかなー。
750 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 14:18:01 ID:16l07xPR
あなたの運動神経はいいの？
お腹痛めて産んでも子供に殺されたら育てた意味ないな。
自分ではしっかり育てても今はそんなの無意味。
だったら子供なんかいなくてもいいよ。
老後を心配して子供を産むなんていうのは笑っちゃうね。
子供もいい迷惑でしょ。
自分ではしっかり育てても今はそんなの無意味。
だったら子供なんかいなくてもいいよ。
老後を心配して子供を産むなんていうのは笑っちゃうね。
子供もいい迷惑でしょ。
親が変でもまともに育つ子もいるし、逆もそう。
たしかに子供は博打なのかもね。
たしかに子供は博打なのかもね。
>>743
>そもそも老後がどうこう言い出すのってネガティブ子梨が先じゃん。
あまり読んでないけどここだけ訂正させてー。
老後を先に言い出すのは子蟻だよ。
子供がいない、ほしくない→「でも老後は心配じゃない？誰に面倒見てもらうの？
」といい始める。
そこで「でも老後ってそんなに子供に頼れる？頼られる子供も可哀相だよ」
↑
子蟻が老後のなんだかんだをクチにしなければ、この部分を話す小梨は
減ると思われる。
>そもそも老後がどうこう言い出すのってネガティブ子梨が先じゃん。
あまり読んでないけどここだけ訂正させてー。
老後を先に言い出すのは子蟻だよ。
子供がいない、ほしくない→「でも老後は心配じゃない？誰に面倒見てもらうの？
」といい始める。
そこで「でも老後ってそんなに子供に頼れる？頼られる子供も可哀相だよ」
↑
子蟻が老後のなんだかんだをクチにしなければ、この部分を話す小梨は
減ると思われる。
子蟻ってどうして老後をネガティブに捉えたがるんだろうね？
鳥の巣症候群にならないうちに親も子離れしておいた方がいいよ。
鳥の巣症候群にならないうちに親も子離れしておいた方がいいよ。
子蟻だけど老後は子供に頼みたいとかは考えてはいけないことだと思っていたけど、
ここ見てたら老後の保障って思ってる人結構いてびっくりしてます。
ここ見てたら老後の保障って思ってる人結構いてびっくりしてます。
>>753
そうかなぁ。
そもそも1の時点で
＞血の繋がった我が子でさえちゃんと介護してくれるか分からない、
そんなくらいなら、余計な心配や負担を抱え込まなくても
自分達夫婦の人生を謳歌したほうがいいんじゃない？
こういうこと書かれてるじゃない。
同じようなレスもそこかしこに見られるよ。
老後のあてにしてないと返しても「結局はあてにしてる」と蒸し返すのは毎回子梨だよ。
ほんの昨日今日のレスでだってそうじゃない。
そうかなぁ。
そもそも1の時点で
＞血の繋がった我が子でさえちゃんと介護してくれるか分からない、
そんなくらいなら、余計な心配や負担を抱え込まなくても
自分達夫婦の人生を謳歌したほうがいいんじゃない？
こういうこと書かれてるじゃない。
同じようなレスもそこかしこに見られるよ。
老後のあてにしてないと返しても「結局はあてにしてる」と蒸し返すのは毎回子梨だよ。
ほんの昨日今日のレスでだってそうじゃない。
>>756
２ｃｈのここなんかより、
リアル子蟻で「でも老後に子供がいないと大変じゃない？」「老後には・・」
と実際に言う人って３倍くらいいるんだよ。
今までだっていろんなレスで子供いらない論を出すと必ず
「でも子供に看取られたいと思わない？」だとか「老後はどうするんだよ」
とレスが付く。
散々それがわかってるから最初から
「子供がいても老後も、保障出来ないですよ」と書かざるを得なくなると思う。
２ｃｈのここなんかより、
リアル子蟻で「でも老後に子供がいないと大変じゃない？」「老後には・・」
と実際に言う人って３倍くらいいるんだよ。
今までだっていろんなレスで子供いらない論を出すと必ず
「でも子供に看取られたいと思わない？」だとか「老後はどうするんだよ」
とレスが付く。
散々それがわかってるから最初から
「子供がいても老後も、保障出来ないですよ」と書かざるを得なくなると思う。
どっちでもいいじゃん。
子供がいても老後の保障はないんだし、
子供がいなくても何らかのトラブルで貯金が無くなる事もある。
意味ないんだよ、はじめから。
なるべく好きなように生きて、年取ったら不便も不安も受け入れる
心の準備をするのが一番いい気がする。
子供がいても老後の保障はないんだし、
子供がいなくても何らかのトラブルで貯金が無くなる事もある。
意味ないんだよ、はじめから。
なるべく好きなように生きて、年取ったら不便も不安も受け入れる
心の準備をするのが一番いい気がする。
どちらも老後はお金と友人です。
身内じゃない。
身内じゃない。
そうだよね。
好きなように生きてきたと思えれば子供いてもいなくても、
あるいは子供１人でも沢山でもいいのよね。
どこかに不満があるから自分と違う立場の人を落として考えたがるんだろうな。
私は今我が子と過ごせる時間がいとおしくて仕方ないので、
老後がひとりだろうと関係ない。
ただおかしいのは、子や孫に囲まれた老後をたまたま送っている人が、
そうでない人を不幸だと思いたがることだな。
好きなように生きてきたと思えれば子供いてもいなくても、
あるいは子供１人でも沢山でもいいのよね。
どこかに不満があるから自分と違う立場の人を落として考えたがるんだろうな。
私は今我が子と過ごせる時間がいとおしくて仕方ないので、
老後がひとりだろうと関係ない。
ただおかしいのは、子や孫に囲まれた老後をたまたま送っている人が、
そうでない人を不幸だと思いたがることだな。
761 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 20:56:09 ID:3eS5N71q
うちの実家の祖母も子供ってのは老後のために生むもんだよ
っていつも言っていたのでその言葉だけはいまだによく覚えてるわ。
っていつも言っていたのでその言葉だけはいまだによく覚えてるわ。
別にいいんじゃないの。
他人の子供の世話になるつもりがないなら。
うちは小梨なんで、身体が動かなくなったら首釣って死ぬことにしてるし。
人様には迷惑掛けられない。
たとえ金を払うにしても。
他人の子供の世話になるつもりがないなら。
うちは小梨なんで、身体が動かなくなったら首釣って死ぬことにしてるし。
人様には迷惑掛けられない。
たとえ金を払うにしても。
>>761
＞ただおかしいのは、子や孫に囲まれた老後をたまたま送っている人が、
＞そうでない人を不幸だと思いたがることだな。
そういう御婆さん（うちの母親のことだが）って厄介だよホント。
私と２人で電車に乗ってたら、ベビーカーのお母さんにいきなり話しかけ、
「いくつぅ～～？（満面の笑み）。
うちにも同じくらいの孫がいるのよぉ～。
うちもねぇ○○あたりに住んでて・・・」と大きな声で
「うちの孫（兄の子供）」を語り始めた。
私は娘だから、「幸せなお婆であることを、車内でアピールしたいんだな」
とピンと来たしガックリ来た。
婆さんになっても他人の幸せと競争したがる人がいるんだよなー。
老後の自分がどう見られてるか心配でならないタイプ。
私はそういう母を見てきたせいで、年老いたら孫や娘とベタベタせずに
同年代の人と趣味のサークル作ってひっそり活動してるような人のほうが
案外幸せなんじゃないかと思い始めてる。
＞ただおかしいのは、子や孫に囲まれた老後をたまたま送っている人が、
＞そうでない人を不幸だと思いたがることだな。
そういう御婆さん（うちの母親のことだが）って厄介だよホント。
私と２人で電車に乗ってたら、ベビーカーのお母さんにいきなり話しかけ、
「いくつぅ～～？（満面の笑み）。
うちにも同じくらいの孫がいるのよぉ～。
うちもねぇ○○あたりに住んでて・・・」と大きな声で
「うちの孫（兄の子供）」を語り始めた。
私は娘だから、「幸せなお婆であることを、車内でアピールしたいんだな」
とピンと来たしガックリ来た。
婆さんになっても他人の幸せと競争したがる人がいるんだよなー。
老後の自分がどう見られてるか心配でならないタイプ。
私はそういう母を見てきたせいで、年老いたら孫や娘とベタベタせずに
同年代の人と趣味のサークル作ってひっそり活動してるような人のほうが
案外幸せなんじゃないかと思い始めてる。
>>760だった。
766 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:29:53 ID:38yvplIx
年寄りの偉さは孫の数で決まるらしい。
767 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:30:27 ID:LC2Ok/98
768 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:42:31 ID:3eS5N71q
死ぬ死ぬってどうやって死ぬつもり？
首吊りはショッキングだし。
もし私が道具を選べるなら、やっぱり拳銃かなあ。
一番簡単そうな感じ。でも日本だしなあ。
首吊りはショッキングだし。
もし私が道具を選べるなら、やっぱり拳銃かなあ。
一番簡単そうな感じ。でも日本だしなあ。
769 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:44:48 ID:LC2Ok/98
ショッキングだけど一番確実と、
完全自殺マニュアルに書いてあった気がする。＞首つり
でも、それはそのときになってみないとわからない。
完全自殺マニュアルに書いてあった気がする。＞首つり
でも、それはそのときになってみないとわからない。
770 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:47:14 ID:3kaC3raP
老後、子供の世話になりたいなんて絶対に思わないなぁ。
子供の立場になってみれば、老親の世話なんてしたくない
に決まってるから。
お互いに経済的に自立して、たかったりもしないで、
元気に自立して老後を暮らしたいなぁ。
でも、本音を言うと、今子育て真っ最中だけど、しんど
くてたまらないから、もう、今すぐにでも死にたいよorz。
何もかも、めんどくさい・・・・
子供の立場になってみれば、老親の世話なんてしたくない
に決まってるから。
お互いに経済的に自立して、たかったりもしないで、
元気に自立して老後を暮らしたいなぁ。
でも、本音を言うと、今子育て真っ最中だけど、しんど
くてたまらないから、もう、今すぐにでも死にたいよorz。
何もかも、めんどくさい・・・・
771 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 21:54:02 ID:3eS5N71q
そうだね・・・。いろいろ考えちゃうよね。
５０歳すぎたら自分で寿命決められるようになればいいのに・・。
いつまで生きるか分らないって、これって一番不安なことだよね。
５０歳すぎたら自分で寿命決められるようになればいいのに・・。
いつまで生きるか分らないって、これって一番不安なことだよね。
>子供の立場になってみれば、老親の世話なんてしたくない
に決まってるから。
そんなわけないやん。
自分で考えたら、したいと思うでしょ？
自分をここまで育ててくれた親が、年老いて、体が弱くなって、
トイレにも行けない。垂れ流す。
風呂にも入れない。臭い。
寝返りが打てない。巨大な辱そうができて、体が腐っていく。
そんなん人の子なら看過出来ない。だから問題なんじゃん。
弱った親に、「もういいよ。あんたも生活があるんだから」
とか言われて、悲しいと思わない人いない。
に決まってるから。
そんなわけないやん。
自分で考えたら、したいと思うでしょ？
自分をここまで育ててくれた親が、年老いて、体が弱くなって、
トイレにも行けない。垂れ流す。
風呂にも入れない。臭い。
寝返りが打てない。巨大な辱そうができて、体が腐っていく。
そんなん人の子なら看過出来ない。だから問題なんじゃん。
弱った親に、「もういいよ。あんたも生活があるんだから」
とか言われて、悲しいと思わない人いない。
774 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:05:57 ID:3kaC3raP
>>772
そうかもね。たまたま、自分の義両親や親が
８０近いのに、なんとか元気元気で暮らしてる
から、弱ったときのこと考えられないでいるの
かもしれないです。こちらの生活に余裕が出来
るまで、親達には出来るだけ元気でいて下さい
としか言いようがないや・・・。
そうかもね。たまたま、自分の義両親や親が
８０近いのに、なんとか元気元気で暮らしてる
から、弱ったときのこと考えられないでいるの
かもしれないです。こちらの生活に余裕が出来
るまで、親達には出来るだけ元気でいて下さい
としか言いようがないや・・・。
775 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:11:04 ID:W0APo/q2
>>774
うちもまだ親の問題じゃなくて、祖父母の問題なんで
えらそうに言い過ぎた。でもほんと、こっちに余裕がないもんね。
だから困るんだよね…
>>775 776
こっちも大変、でも親も大事。
親が、体が動かなくなったからって自殺なんかしたらすごくイヤだよね。
だから、自分の老後、どうしたらいいんだろうって思うよ。
うちもまだ親の問題じゃなくて、祖父母の問題なんで
えらそうに言い過ぎた。でもほんと、こっちに余裕がないもんね。
だから困るんだよね…
>>775 776
こっちも大変、でも親も大事。
親が、体が動かなくなったからって自殺なんかしたらすごくイヤだよね。
だから、自分の老後、どうしたらいいんだろうって思うよ。
山口美江が父親の認知症（あんなにしっかりと厳格だった父が
退職して認知症になった）で、ゲッソリしてるのを見て
怖いなと思った。
自分（美江）を見ながら、お見合い相手の女と思い込んで、知人に
「最近好きな人がいる。自分の世話をよくしてくれる」と知人にノロケてたり
夜中に徘徊して血だらけで見つかったり、、、
あのツンとしたイメージの山口美江が、やつれてしまい、面影も無かった。
介護は身内だけじゃ無理（程度にもよるんだろうけど）。
介護で深刻な鬱になってる人がどれだけいるか。
結局子供なんて面倒見てくれなくて夫婦で心中する人だっている。
退職して認知症になった）で、ゲッソリしてるのを見て
怖いなと思った。
自分（美江）を見ながら、お見合い相手の女と思い込んで、知人に
「最近好きな人がいる。自分の世話をよくしてくれる」と知人にノロケてたり
夜中に徘徊して血だらけで見つかったり、、、
あのツンとしたイメージの山口美江が、やつれてしまい、面影も無かった。
介護は身内だけじゃ無理（程度にもよるんだろうけど）。
介護で深刻な鬱になってる人がどれだけいるか。
結局子供なんて面倒見てくれなくて夫婦で心中する人だっている。
779 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:17:24 ID:9wkZ+pW4
ある意味、自分の親の介護を放棄した人って
人生の敗北者なのかもしれない、とか思った。
がんばっても無理で放棄したんじゃなくて最初から放棄して逃げた人のことです。
人生の敗北者なのかもしれない、とか思った。
がんばっても無理で放棄したんじゃなくて最初から放棄して逃げた人のことです。
3ヶ月くらい寝込んでポッコリ行くならまだいいほうで、
5年ずっと認知症とかだと子供も仕事を辞めざるを得なくなったり
なんだかそうなると自殺ってのも
ある意味いさぎよい決断なのかもしれない。
5年ずっと認知症とかだと子供も仕事を辞めざるを得なくなったり
なんだかそうなると自殺ってのも
ある意味いさぎよい決断なのかもしれない。
781 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:22:53 ID:dESNt2fF
若い頃は１のような考え方をしてた。
でも中年というか壮年になりつつある今
子供との楽しい時間をもっと延ばしてください
寿命を途中で断たないでください
なんて神様に祈ってる時がある。
でも中年というか壮年になりつつある今
子供との楽しい時間をもっと延ばしてください
寿命を途中で断たないでください
なんて神様に祈ってる時がある。
782 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:23:04 ID:3kaC3raP
>>779
それはナイと思うよ。
親だって、介護要員のために子供を産む訳じゃないと思うし。
やっぱり、子供には自立して幸せに暮らして欲しいと思うだろうし。
もし、子供が国会議員とか医者とかで、どうしようもなく
忙しい職業だったとしたら、どうしてもお金で解決すること
になるんじゃないかなぁ。例えがおかしくてスマソ。
それはナイと思うよ。
親だって、介護要員のために子供を産む訳じゃないと思うし。
やっぱり、子供には自立して幸せに暮らして欲しいと思うだろうし。
もし、子供が国会議員とか医者とかで、どうしようもなく
忙しい職業だったとしたら、どうしてもお金で解決すること
になるんじゃないかなぁ。例えがおかしくてスマソ。
783 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 22:23:07 ID:9wkZ+pW4
うちのじいちゃん。
７人の子供を作った。
倒れた。
子供はみんな近居あるいは同居だったので、7人の実子が
有給取ったり専業主婦だったりで
実子だけでやりくりして介護した。
母は長男の嫁だけど、皆さんに差し入れとかする程度。
こんなユートピアみたいな時代もう終わりなんだよね
夫の祖母は、一人暮らしだけど毎日ヘルパーに来てもらって
週に二、三回、舅が世話しに行ってる
姑は何もしない。姑は自分の親の世話をしてる。
コレもなかなか幸せなパターンと思う
７人の子供を作った。
倒れた。
子供はみんな近居あるいは同居だったので、7人の実子が
有給取ったり専業主婦だったりで
実子だけでやりくりして介護した。
母は長男の嫁だけど、皆さんに差し入れとかする程度。
こんなユートピアみたいな時代もう終わりなんだよね
夫の祖母は、一人暮らしだけど毎日ヘルパーに来てもらって
週に二、三回、舅が世話しに行ってる
姑は何もしない。姑は自分の親の世話をしてる。
コレもなかなか幸せなパターンと思う
786 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 23:04:52 ID:d4VkJdon
思いっきり沢山子供作れば誰か見てくれるかな。8人とか・・。
787 ：可愛い奥様：2006/08/26(土) 23:13:10 ID:/vMiMMb4
いつの時代じゃ～
>>779
意味ワカンネ
意味ワカンネ
介護じゃないけど、大学生の時、闘病する祖母を同居家族（祖父、父母、私）で
看病した。父は働いてたけど、交代で泊まってたよ。仕事は休んでない。
実子である、叔母2人はたまーに見舞いに来たくらい。下の叔母は近所に住んでた
けど、看病で長時間いたりすると（たまにでも）叔父が嫌な顔するので、あまり
来れなかった模様。
その叔父の親が今寝たきりだけど、家族は誰も看病してない。施設にいれっぱ。
その叔父の娘は子持ち出戻り（33）、息子はニート（28）。親の面倒を見る気は
さらさらなさそう。必ずしも実子が頼りになるとは限らないと思うな。
看病した。父は働いてたけど、交代で泊まってたよ。仕事は休んでない。
実子である、叔母2人はたまーに見舞いに来たくらい。下の叔母は近所に住んでた
けど、看病で長時間いたりすると（たまにでも）叔父が嫌な顔するので、あまり
来れなかった模様。
その叔父の親が今寝たきりだけど、家族は誰も看病してない。施設にいれっぱ。
その叔父の娘は子持ち出戻り（33）、息子はニート（28）。親の面倒を見る気は
さらさらなさそう。必ずしも実子が頼りになるとは限らないと思うな。
789
そう頼りにならないよ。この文章を見よ。
807 名前：可愛い奥様 ：2006/08/27(日) 01:10:27 ID:yIuJUPEQ
桜の季節に結婚してから、その年の夏までに、旦那の身内(旦那の祖父母など)が立て続けに4人亡くなった。
4番目に亡くなったのが、旦那の祖母だったのだが、ﾄﾒが死亡連絡をしてきて開口一番、私に向かって｢嫁子が来てから不幸ばかり｣と来たもんだ。
80、90過ぎた人が夏に亡くなるのはそんなに不思議な事ではないのでは？
当時はまだ未熟だったので、真剣に、自分は死神なのかと悩んで旦那に相談したら、まだ新婚気分で、誰よりも嫁さんﾗﾌﾞだった旦那はﾄﾒに激怒。
以後、ﾄﾒには会っていない。新婚当初(ﾓﾒた時)、前から旦那が1人暮らししていた2DKに住んでいたが、その後家を購入するも、報告なし、住所・電話も教えてない。
さらに後生まれた、ﾄﾒの孫である娘(4歳)についても、噂程度に耳にはしただろうが、私たちからは、・できた・生まれた・成長段階 なにも報告していない。
そう頼りにならないよ。この文章を見よ。
807 名前：可愛い奥様 ：2006/08/27(日) 01:10:27 ID:yIuJUPEQ
桜の季節に結婚してから、その年の夏までに、旦那の身内(旦那の祖父母など)が立て続けに4人亡くなった。
4番目に亡くなったのが、旦那の祖母だったのだが、ﾄﾒが死亡連絡をしてきて開口一番、私に向かって｢嫁子が来てから不幸ばかり｣と来たもんだ。
80、90過ぎた人が夏に亡くなるのはそんなに不思議な事ではないのでは？
当時はまだ未熟だったので、真剣に、自分は死神なのかと悩んで旦那に相談したら、まだ新婚気分で、誰よりも嫁さんﾗﾌﾞだった旦那はﾄﾒに激怒。
以後、ﾄﾒには会っていない。新婚当初(ﾓﾒた時)、前から旦那が1人暮らししていた2DKに住んでいたが、その後家を購入するも、報告なし、住所・電話も教えてない。
さらに後生まれた、ﾄﾒの孫である娘(4歳)についても、噂程度に耳にはしただろうが、私たちからは、・できた・生まれた・成長段階 なにも報告していない。
791 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 10:11:02 ID:hvN9c/Ss
健康なうちは「身体が動かなくなったら生きていたくない。死んだほうがマシ」って思うけど、実際動かなくなったら「もっと生きたい」って思うもんよ。
792 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 10:22:00 ID:S2qXIcYj
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687みたいなの読むと、こういう親だからそういう娘に
なったのでは？と思ってしまうんだけど実際どうなんでしょう？
愛情いっぱいにちゃんと育てても子供の個性や、周りの環境で
とんでもないガキに育ってしまう可能性はあるのかな。
うちの子はまだ1歳半のかわいい盛りなんだけど、なんだか
こういうスレ読んでると気がめいるよ。
なったのでは？と思ってしまうんだけど実際どうなんでしょう？
愛情いっぱいにちゃんと育てても子供の個性や、周りの環境で
とんでもないガキに育ってしまう可能性はあるのかな。
うちの子はまだ1歳半のかわいい盛りなんだけど、なんだか
こういうスレ読んでると気がめいるよ。
いろいろじゃないの…
私の両親はちゃんとした人だと思うし、尊敬してるけど
私は男をナンパして性病うつされたりしてたよ。
すごい自棄で死にたかったけど勇気がなかったんだな。
うちの子供も１歳半だけど、
こんな自分のとこに産まれてきてくれたんだからできる限り精一杯の事はするけど
どういう人間になるかはやっぱりいろいろな要因があるとしか言えないと思ってる。
>>687の娘の友達の親は、
「自分の子育てはちゃんとしていたのに、687の娘が全て悪い」と思っている、
あるいは思いたがっているんだろうね。
その点について、687に大いに同情する。
私の両親はちゃんとした人だと思うし、尊敬してるけど
私は男をナンパして性病うつされたりしてたよ。
すごい自棄で死にたかったけど勇気がなかったんだな。
うちの子供も１歳半だけど、
こんな自分のとこに産まれてきてくれたんだからできる限り精一杯の事はするけど
どういう人間になるかはやっぱりいろいろな要因があるとしか言えないと思ってる。
>>687の娘の友達の親は、
「自分の子育てはちゃんとしていたのに、687の娘が全て悪い」と思っている、
あるいは思いたがっているんだろうね。
その点について、687に大いに同情する。
>>90=687だと思うｗ亀レスすぎるもんｗ
796 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 14:13:07 ID:S5ZG8XhM
>>90 大変だねえ。
797 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 15:29:56 ID:KsWuUvTF
>>687がどう思ってるかはどうでもいいけど
腐ったミカンは伝染するから、よその母親にとっては迷惑なのは分る。
腐ったミカンは伝染するから、よその母親にとっては迷惑なのは分る。
798 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 16:17:22 ID:1vJSzWps
>>793
愛情いっぱいに、きちんと育てていれば、なんとかなるんじゃ
ないかな。よそ様がどうであっても、自分の家庭だけはきちん
としてればいいと思う。そりゃ、だからといって、子供が
大成するとは限らないけど、ま、自立してそこそこ稼いで
社会人になってもらえればいいと思う。ただし、変な男や女に
騙されないように、人を見る目を養うのは大切だと思うよ。
あと１歳半だと、これから小学校低学年までが勝負だね。
幼稚園ママとのつきあいとか、良い人と巡り会えればいいけど
とんでもない勘違い集団もいたりするから、気を付けて
行動していかないとorz。
愛情いっぱいに、きちんと育てていれば、なんとかなるんじゃ
ないかな。よそ様がどうであっても、自分の家庭だけはきちん
としてればいいと思う。そりゃ、だからといって、子供が
大成するとは限らないけど、ま、自立してそこそこ稼いで
社会人になってもらえればいいと思う。ただし、変な男や女に
騙されないように、人を見る目を養うのは大切だと思うよ。
あと１歳半だと、これから小学校低学年までが勝負だね。
幼稚園ママとのつきあいとか、良い人と巡り会えればいいけど
とんでもない勘違い集団もいたりするから、気を付けて
行動していかないとorz。
愛情が我がままを許すことと勘違いというか判断できない親が多いね。
先ごろの小学生の髪を染めるとか携帯を持たせるは愛情のしるしかしら？
我が家はダメですって言えば子供から愛情がないと言われるだろうし
もう子育ては個人に任せる時代は限界に来てると思う。
この調子じゃ日本に未来などないよ。
先ごろの小学生の髪を染めるとか携帯を持たせるは愛情のしるしかしら？
我が家はダメですって言えば子供から愛情がないと言われるだろうし
もう子育ては個人に任せる時代は限界に来てると思う。
この調子じゃ日本に未来などないよ。
そういうの聞くと、できれば環境のいいところに子供を
入れてあげたいと思う。
レベルの高い私立の学校は公立に比べてやっぱり質のいい子
が多いですよね。
入れてあげたいと思う。
レベルの高い私立の学校は公立に比べてやっぱり質のいい子
が多いですよね。
ある程度まともな人間が愛情持って育てれば、そうそうおかしな事にはならないと思ってる。
802 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 20:22:27 ID:ywHS/J2v
娘がだんだん生意気になって、友達との約束＞＞＞＞＞親の事情
みたいになって、言い聞かせるとキレてプチ家出を繰り返すので
本当に手に負えなくて参ってるよ。
仲良し5人組の友達グループに所属してるんだけど、ひとりの子が
ハワイでお誕生会やるから親子で参加して！って言い出してもう最悪。
うちをのぞく4人の家はもう行くのを決めているみたいで。
うちは夫がリストラ予備軍なので余計なお金出したくないんですよね。
そういうことをやんわり話しても分らないし。
正直可愛くもなんともない。どっかにやってしまいたい。
みたいになって、言い聞かせるとキレてプチ家出を繰り返すので
本当に手に負えなくて参ってるよ。
仲良し5人組の友達グループに所属してるんだけど、ひとりの子が
ハワイでお誕生会やるから親子で参加して！って言い出してもう最悪。
うちをのぞく4人の家はもう行くのを決めているみたいで。
うちは夫がリストラ予備軍なので余計なお金出したくないんですよね。
そういうことをやんわり話しても分らないし。
正直可愛くもなんともない。どっかにやってしまいたい。
>>802
小さい頃かわいがり過ぎて、怒ったりしなかったの？
駄目なものは駄目で毅然とした態度で徹していればよかったね。
これから少しの間たいへんかもしれないけど、もう少し娘さんが
大人になれば、もっと別の接し方ができると思うなー。
諦めずにがんばってね。
小さい頃かわいがり過ぎて、怒ったりしなかったの？
駄目なものは駄目で毅然とした態度で徹していればよかったね。
これから少しの間たいへんかもしれないけど、もう少し娘さんが
大人になれば、もっと別の接し方ができると思うなー。
諦めずにがんばってね。
805 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:04:56 ID:uxOikpiU
学費
塾月謝
携帯代
パソコン通信代
習い事（エレクトーン、ダンス、英会話など）
おこづかい（数万）
メイク代、ブランドものの洋服代
これでトータルでどうしても1５万はかかるので、働かざるを得ないです。
塾月謝
携帯代
パソコン通信代
習い事（エレクトーン、ダンス、英会話など）
おこづかい（数万）
メイク代、ブランドものの洋服代
これでトータルでどうしても1５万はかかるので、働かざるを得ないです。
806 ：８０５：2006/08/27(日) 22:07:03 ID:uxOikpiU
一月に15万です。そのほかに臨時の旅行や友達へのプレゼントなどいろいろかかるｏｒｚ
私なんて化粧品は１００均使うこともあるのに。。。
私なんて化粧品は１００均使うこともあるのに。。。
807 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:09:07 ID:Xqdw7E5t
よく知らない親たちとハワイになんか行きたくないな。
旦那たちも嫌がらないのかな？不思議。
802も805もお子さん何歳なの？
旦那たちも嫌がらないのかな？不思議。
802も805もお子さん何歳なの？
808 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:11:41 ID:1vJSzWps
810 ：８０５：2006/08/27(日) 22:15:52 ID:uxOikpiU
釣りするほど暇じゃない。 学校は私立だよ。
811 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:18:01 ID:Xqdw7E5t
>>805
だから何歳かって聞いてんだけど
だから何歳かって聞いてんだけど
学校休んでハワイ？
つか、みんなハワイにコンドでお餅なんじゃ？
エアは安いよね。
小学生のｶﾃｷｮでもさせてバイト代でいかせたら。
そんでお友達の別荘に滞在させてもらう。
エアは安いよね。
小学生のｶﾃｷｮでもさせてバイト代でいかせたら。
そんでお友達の別荘に滞在させてもらう。
815 ：８０５：2006/08/27(日) 22:20:46 ID:uxOikpiU
お正月とＧＷにどうかって感じ。旅行は。
派手好き見栄っ張り親ばかりで、本当に疲れる。
以前に母親だけつきそいでバス借り切って国内旅行行ったけど
あんなに疲れた旅行なかった。
学生時代の貧乏旅行で深夜便でﾖｰﾛｯﾊﾟ行ったときより１００倍疲れた。
派手好き見栄っ張り親ばかりで、本当に疲れる。
以前に母親だけつきそいでバス借り切って国内旅行行ったけど
あんなに疲れた旅行なかった。
学生時代の貧乏旅行で深夜便でﾖｰﾛｯﾊﾟ行ったときより１００倍疲れた。
816 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:21:02 ID:1vJSzWps
818 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:24:39 ID:uxOikpiU
819 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 22:30:15 ID:1vJSzWps
>>818
体質改善の治療代は、仕方がないと思うよ。
自分もアトピー治療の漢方薬で、月１万ぐらいかかったけど
それでも安くあがったほうだった。
（医療費控除で戻ってきたのは、ごくごく僅かだったよ涙）
でも、きっと３年ぐらいで治ると思うから、それだけは
がんがって、ケチらないであげてください。スレ違いスマソ。
体質改善の治療代は、仕方がないと思うよ。
自分もアトピー治療の漢方薬で、月１万ぐらいかかったけど
それでも安くあがったほうだった。
（医療費控除で戻ってきたのは、ごくごく僅かだったよ涙）
でも、きっと３年ぐらいで治ると思うから、それだけは
がんがって、ケチらないであげてください。スレ違いスマソ。
820 ：可愛い奥様：2006/08/27(日) 23:42:11 ID:/dI4hG1o
病弱なお嬢様をひとり育てるのに15万以上かあ。
生活費あわせたら旦那さんの月収がやっぱり７０万以上ないと
暮らせないね。 大変だ・・・。
生活費あわせたら旦那さんの月収がやっぱり７０万以上ないと
暮らせないね。 大変だ・・・。
821 ：ゆかりん：2006/08/27(日) 23:45:13 ID:BO4RSJWe
株をやったら余裕で旅行三昧ですよ♪
銘柄はメールもらえたらいいのを教えます。
ゆか_りな@yahoo.co.jp
銘柄はメールもらえたらいいのを教えます。
ゆか_りな@yahoo.co.jp
＞おこづかい（数万）
＞メイク代、ブランドものの洋服代
数万の小遣いとブランド物の服、メイク代くらいは
自分で稼がせろ
＞メイク代、ブランドものの洋服代
数万の小遣いとブランド物の服、メイク代くらいは
自分で稼がせろ
>815
>派手好き見栄っ張り親ばかりで、本当に疲れる。
その派手好き見栄っ張り親にあわせようとするから疲れるんよ。
習い事だって、家庭の経済状態を考えず、なんでそんなに幾つも
やらせてるのかわからない。分相応、ってのを教えるのも親の務め。
ブランド物の洋服だって、必ずしも要るものではなかろうし。
育児は子供との真剣勝負でもあると思う。負けたらナメられる。
我が家の娘も私立だったが、「教育費はケチらないが、お金はないので、
嗜好費は出せる分しか出さない」と予め宣言しといたよ。
>派手好き見栄っ張り親ばかりで、本当に疲れる。
その派手好き見栄っ張り親にあわせようとするから疲れるんよ。
習い事だって、家庭の経済状態を考えず、なんでそんなに幾つも
やらせてるのかわからない。分相応、ってのを教えるのも親の務め。
ブランド物の洋服だって、必ずしも要るものではなかろうし。
育児は子供との真剣勝負でもあると思う。負けたらナメられる。
我が家の娘も私立だったが、「教育費はケチらないが、お金はないので、
嗜好費は出せる分しか出さない」と予め宣言しといたよ。
824 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 00:09:30 ID:n3yN4MCM
体質改善て信じてんの？
いいカモ
いいカモ
825 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 07:17:55 ID:pyx6klpi
いったん私立に入れると見栄張り合戦すごいからﾏｼﾞで大変だよ。
私が子供のころ、2万円の靴買ってもらうなんてありえないことだったわｏｒｚ
私が子供のころ、2万円の靴買ってもらうなんてありえないことだったわｏｒｚ
今ってすごいんだね・・・。
私も、私の母も(いま７０近い)私学育ちだけどそんなことはなかったよ。
一部華美で妙に派手にお金使う子たちはいたけど、ﾇﾙｰされてた。
つか、お金遣いを競い合ってる下品さに引いて多というか。
母校にいれていいか悩む。
私も、私の母も(いま７０近い)私学育ちだけどそんなことはなかったよ。
一部華美で妙に派手にお金使う子たちはいたけど、ﾇﾙｰされてた。
つか、お金遣いを競い合ってる下品さに引いて多というか。
母校にいれていいか悩む。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/08/28(月) 08:11:46 ID:qM0bZzFr
まあ誕生日会をハワイでするっていうのが一般的かどうか知らないが
携帯は一般的ですよね。もう小学校から。幼稚園かも・・・
私はもう子育ては済んでいますが孫もほしくありません。
もう比べられたり余計な出費で悩むのは懲り懲りですから。
携帯は一般的ですよね。もう小学校から。幼稚園かも・・・
私はもう子育ては済んでいますが孫もほしくありません。
もう比べられたり余計な出費で悩むのは懲り懲りですから。
828 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 08:34:55 ID:cB+FN1zs
今の子って、本当に贅沢だなって思う。
個室にパソコン一台、携帯電話もテレビもお化粧品も。
友達よりレベル低いと馬鹿にされるし。
個室にパソコン一台、携帯電話もテレビもお化粧品も。
友達よりレベル低いと馬鹿にされるし。
今の子は恵まれてるし自分の思い通りになんでもなる
欲しい物はなんでも買ってもらい、家事は母親任せ
汚くて自分の自由が奪われる事をとても嫌う
子育てがつまらない、イヤだは世界中でも日本がダントツ
究極の汚い、世話ばかりかかる、進歩がなくて退化する
親の老後の世話なんてしたくないのは仕方ないんじゃない
欲しい物はなんでも買ってもらい、家事は母親任せ
汚くて自分の自由が奪われる事をとても嫌う
子育てがつまらない、イヤだは世界中でも日本がダントツ
究極の汚い、世話ばかりかかる、進歩がなくて退化する
親の老後の世話なんてしたくないのは仕方ないんじゃない
へー、私立ってそんなに見栄っ張り合戦大変なのか。
こちらは地方だから、私立なんて滑り止め程度のしょうもない学校しかないから
もともと私立には興味ないです。
こちらは地方だから、私立なんて滑り止め程度のしょうもない学校しかないから
もともと私立には興味ないです。
831 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 11:39:52 ID:yHikczvs
832 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 15:43:40 ID:g+2XcZBk
子供は老後の保証・・。
介護のこと考えるとやっぱり身内にやってほしいな。
介護のこと考えるとやっぱり身内にやってほしいな。
こんなｽﾚ立てない方が日本に子供が増える気がする。
子供よりも
お金が老後の保障であるという事に間違いない。
お金が老後の保障であるという事に間違いない。
835 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 18:43:30 ID:mHPRmWqO
うち神奈川だけど見栄の張り合いがすごいです（親の）
お誕生会に厳選したプレゼント用意しないと馬鹿にする人もいたりで。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞものの洋服なんかも小４くらいまでは言って聞かせれば
親の言うことを聞いたのに、小５くらいから急にわがままになって
そういうところが疲れる。もう親の手の内におさまるような感じじゃないし。
朝は洋服選びから始まって学校終わったら塾、習い事、家に帰ってきて
すぐにお友達と掲示板でその日のミーティング？
時々この子本当は大人なんじゃないかとすら思えるよ。
お誕生会に厳選したプレゼント用意しないと馬鹿にする人もいたりで。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞものの洋服なんかも小４くらいまでは言って聞かせれば
親の言うことを聞いたのに、小５くらいから急にわがままになって
そういうところが疲れる。もう親の手の内におさまるような感じじゃないし。
朝は洋服選びから始まって学校終わったら塾、習い事、家に帰ってきて
すぐにお友達と掲示板でその日のミーティング？
時々この子本当は大人なんじゃないかとすら思えるよ。
836 ：可愛い奥様：2006/08/28(月) 19:03:51 ID:tNlXE0PS
旦那の兄の奥さんは何不自由なく育てられたお嬢様。
旦那兄弟は家が貧しく苦労人。
お嬢様義姉はトメに「おばあちゃんらしいこと」
（義姉によると孫に金をかけろということ）を求める。
かといって「自分の親じゃないから」とトメには冷たい。
義兄は義姉実家に経済的に弱みを握られているし義姉が怖いヘタレ。
苦労して子供育ててもこんなもんです。
旦那兄弟は家が貧しく苦労人。
お嬢様義姉はトメに「おばあちゃんらしいこと」
（義姉によると孫に金をかけろということ）を求める。
かといって「自分の親じゃないから」とトメには冷たい。
義兄は義姉実家に経済的に弱みを握られているし義姉が怖いヘタレ。
苦労して子供育ててもこんなもんです。
なんか疲れてきた。心配の連続で神経がもたなそう。
これが一生続くのかと思うと耐えられない。
子供産んだのが自分なのは重々分っているけれども。
これが一生続くのかと思うと耐えられない。
子供産んだのが自分なのは重々分っているけれども。
>838
よくわかります。
私も子供のことはちょっとしたことでも心配で、
なんでもないのに病院連れていったり、
事件や事故のニュースを見れば必要以上に怯えます。
死ぬまで心配し続けるんだと諦めてますw
よくわかります。
私も子供のことはちょっとしたことでも心配で、
なんでもないのに病院連れていったり、
事件や事故のニュースを見れば必要以上に怯えます。
死ぬまで心配し続けるんだと諦めてますw
840 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 14:21:26 ID:zc3aty5G
>朝は洋服選びから始まって学校終わったら塾、習い事、家に帰ってきて
すぐにお友達と掲示板でその日のミーティング？
うわー、最近の子供同士の付き合いって大変だね。
すぐにお友達と掲示板でその日のミーティング？
うわー、最近の子供同士の付き合いって大変だね。
小梨さんたちに子育てをビビらせるスレみたいだなー
そいえば出産をビビらせるスレもあったな
「お産は痛いぞ～すげー痛いぞ～ｗ」と体験談まじえて書く、みたいな。
なんだかんだ言っても子持ちの人で子供ｲﾗﾈ小梨に戻りたいと思ってる人って
そういないんじゃないかなと思うよ。
心配の種は尽きないから大変な作業には違いないけどね。
そいえば出産をビビらせるスレもあったな
「お産は痛いぞ～すげー痛いぞ～ｗ」と体験談まじえて書く、みたいな。
なんだかんだ言っても子持ちの人で子供ｲﾗﾈ小梨に戻りたいと思ってる人って
そういないんじゃないかなと思うよ。
心配の種は尽きないから大変な作業には違いないけどね。
844 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 14:38:18 ID:zWYQXski
>>835 女子大生の生活みたいな小学生？
いまどきの女子大生のほうが質素かもしれないｗ
いまどきの女子大生のほうが質素かもしれないｗ
845 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 15:01:03 ID:veEStUSS
>>842
自分のブログにコメント書いてくれたお礼に
友達のにも書かないといけないし、仲間内でやってる掲示板にも
コメントかくし、自分の悪口言われてないかどうか四六時中チェックしないと
駄目だし、忙しいんだよ。
自分のブログにコメント書いてくれたお礼に
友達のにも書かないといけないし、仲間内でやってる掲示板にも
コメントかくし、自分の悪口言われてないかどうか四六時中チェックしないと
駄目だし、忙しいんだよ。
>>835
うちも神奈川で渋谷まで30分以内で繁華街もある場所だけど
ネットでミーティングなんて聞いた事も無い。
時には「友達は休みに海外行ってるよ～」と言われたりして困惑するものの
「勉強のため留学するか自分で稼いで行け」と答えてる。
うちも神奈川で渋谷まで30分以内で繁華街もある場所だけど
ネットでミーティングなんて聞いた事も無い。
時には「友達は休みに海外行ってるよ～」と言われたりして困惑するものの
「勉強のため留学するか自分で稼いで行け」と答えてる。
847 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 15:15:56 ID:zHLN0t2o
>>845
分かる！小４，５ぐらいで、もうブログ持ってる女子
いるし・・・。メールのやりとりも当たり前だし。
中学生女子になると、普通に電脳生活だよ。
楽しんでやってるようだし、北九州みたいな事件になる
ような要素もなさそうだから、親は放置してる。
あの変形文字は、親には解読不能だけど。
分かる！小４，５ぐらいで、もうブログ持ってる女子
いるし・・・。メールのやりとりも当たり前だし。
中学生女子になると、普通に電脳生活だよ。
楽しんでやってるようだし、北九州みたいな事件になる
ような要素もなさそうだから、親は放置してる。
あの変形文字は、親には解読不能だけど。
849 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 15:23:51 ID:sDOiYDfk
今の子は当たり前にパソコンがあるからね・・・。
その場にいないと悪口言われるっていう強迫観念に近い状態で
ブログや掲示板に張り付いてる子もいるし。
ﾈﾊﾞﾀﾞ事件も仲間内のネットの書き込みで荒れたんだよね。
学校の人間関係が２４時間ネットで持続するっていう感じかな。
うちは娘の母親同士でもメール交換せざるを得ないのでそれもつらいです。
その場にいないと悪口言われるっていう強迫観念に近い状態で
ブログや掲示板に張り付いてる子もいるし。
ﾈﾊﾞﾀﾞ事件も仲間内のネットの書き込みで荒れたんだよね。
学校の人間関係が２４時間ネットで持続するっていう感じかな。
うちは娘の母親同士でもメール交換せざるを得ないのでそれもつらいです。
850 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 15:28:25 ID:zHLN0t2o
姪が中学から私学だったけど、母親会でのお弁当が1,500yenだったって
姉がぼやいてた。江戸時代からの由緒正しいお家の子供が居たりして
友達づきあいなんか何かと物入りだった
姉がぼやいてた。江戸時代からの由緒正しいお家の子供が居たりして
友達づきあいなんか何かと物入りだった
852 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 18:29:39 ID:ur6VP/ee
母親会みたいなものに出ると親密な人同士が
「この間のメールのことだけど」とか「ブログ面白いですよ～」
とか日頃の親密なﾊﾟｿづきあいの話ばかりで疲れる。
ここまでマメに付き合わないと一人前の顔ができない雰囲気がｲﾔ。
「この間のメールのことだけど」とか「ブログ面白いですよ～」
とか日頃の親密なﾊﾟｿづきあいの話ばかりで疲れる。
ここまでマメに付き合わないと一人前の顔ができない雰囲気がｲﾔ。
853 ：可愛い奥様：2006/08/29(火) 18:34:49 ID:ZzqKseC0
>>852
分ります。私も娘の仲良し4人組の母親同士の会話についていけない。
やっぱり頻繁にメールのやり取りしてるみたいで私だけハブられてる気分。
そのハブってるぽい母親の娘がうちの子に「あんたんとこのｵｶｰｻﾝ
人付き合い嫌いなわけ？ﾋｷっぽいの？」とか言ってきたりするらしい。
なんか大人目線で大人の女性をコバカにする子供本当に多い。
分ります。私も娘の仲良し4人組の母親同士の会話についていけない。
やっぱり頻繁にメールのやり取りしてるみたいで私だけハブられてる気分。
そのハブってるぽい母親の娘がうちの子に「あんたんとこのｵｶｰｻﾝ
人付き合い嫌いなわけ？ﾋｷっぽいの？」とか言ってきたりするらしい。
なんか大人目線で大人の女性をコバカにする子供本当に多い。
こういう話聞くと、そういう時期はなるべく
仕事等して多忙でいたいものだなあと思う。
専業主婦とか、ほぼ専業に近い状態で働いてる状態で
暇があるからそういう付き合いに巻き込まれちゃうんだろうね。
「あの人は仕事で忙しいから」って感じなら、
わざわざハブだの何だのってのには無縁だろうし。
仕事等して多忙でいたいものだなあと思う。
専業主婦とか、ほぼ専業に近い状態で働いてる状態で
暇があるからそういう付き合いに巻き込まれちゃうんだろうね。
「あの人は仕事で忙しいから」って感じなら、
わざわざハブだの何だのってのには無縁だろうし。
856 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 00:16:27 ID:dAJ371Pr
仕事してても母親同士の付き合いって欠かせないと思うけど？
子供の友人関係心配じゃないの？
子供の友人関係心配じゃないの？
でもあんまりくだらないことにはならないんじゃないかなあ。
まだ子供小さいからわからないけど。
頻繁にメールとか好きでもない話題の掲示板なんてキチガイ沙汰だと思うが。
まだ子供小さいからわからないけど。
頻繁にメールとか好きでもない話題の掲示板なんてキチガイ沙汰だと思うが。
>>856
必要最低限はね。
でも、「頻繁なメールのやりとり」や、
「『この間のメールのことだけど』とか『ブログ面白いですよ～』
とか日頃の親密なﾊﾟｿづきあいの話」まで必要だとは
とても思えないわ。
親がそこまで関与しなきゃ友人関係が円滑に行かない現象自体が
病んでると思う。
とはいえ、複雑な時代だから、親がある程度柔軟になって
自分を殺してでも母親同士の付き合いに染まらなきゃ
ならない時も来るんだろうなあ・・。ｳｻﾞｰ、ｸﾀﾞﾗﾅｰ、鬱。
必要最低限はね。
でも、「頻繁なメールのやりとり」や、
「『この間のメールのことだけど』とか『ブログ面白いですよ～』
とか日頃の親密なﾊﾟｿづきあいの話」まで必要だとは
とても思えないわ。
親がそこまで関与しなきゃ友人関係が円滑に行かない現象自体が
病んでると思う。
とはいえ、複雑な時代だから、親がある程度柔軟になって
自分を殺してでも母親同士の付き合いに染まらなきゃ
ならない時も来るんだろうなあ・・。ｳｻﾞｰ、ｸﾀﾞﾗﾅｰ、鬱。
子供の親とブログ…ナンカぜったいやだなぁ
ココでの話をきいてると、ネットではあまり関わりたくないかも。
うちは団地なんだけれど、遊ばせてるときとか
皆集まって、談笑するけど、正直つまらない。。仕事してるみたいな緊張感だよ、、
ただ働いていても、悪口は気になるわ。。
○のお母さんは仕事ばかりして、手伝いしないとか文句いわれてるのかな…
あぁーーうつ。
ココでの話をきいてると、ネットではあまり関わりたくないかも。
うちは団地なんだけれど、遊ばせてるときとか
皆集まって、談笑するけど、正直つまらない。。仕事してるみたいな緊張感だよ、、
ただ働いていても、悪口は気になるわ。。
○のお母さんは仕事ばかりして、手伝いしないとか文句いわれてるのかな…
あぁーーうつ。
860 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 14:48:46 ID:LWqjv4Vk
私なんてパートしてるときに参加できなかったブログとか
リアルのお茶会を欠席せざるを得なかったとき
○○ちゃんのお母さんは、子供のことをよそに丸投げしてくる
とか噂されたもんね。 今は義理で熱があってもネットはチェックしてから
寝ることにしてますよ。
リアルのお茶会を欠席せざるを得なかったとき
○○ちゃんのお母さんは、子供のことをよそに丸投げしてくる
とか噂されたもんね。 今は義理で熱があってもネットはチェックしてから
寝ることにしてますよ。
いや、まじで聞きたいんだけど、
子供の同級生の親の作ったブログとかに
参加とか、今そこまで母親同士の付き合いって
濃厚なの？？？それ、幼稚園ママ？
それとも小学校に入ってからもそういうのがあんの？」
子供の同級生の親の作ったブログとかに
参加とか、今そこまで母親同士の付き合いって
濃厚なの？？？それ、幼稚園ママ？
それとも小学校に入ってからもそういうのがあんの？」
862 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:22:46 ID:rOjHunPi
うちは小学校（公立）だけどあるよ。
娘のクラスでやってる掲示板のオマケみたいなもんで
母親欄があってかなり濃密な付き合いやってます。
それとは別に習い事なんかでもお母さんたちでブログやってる。
次のお茶会の打ち合わせなんかも電話連絡じゃなくブログで済ませたりするので
ネット閲覧は欠かせないです。
娘のクラスでやってる掲示板のオマケみたいなもんで
母親欄があってかなり濃密な付き合いやってます。
それとは別に習い事なんかでもお母さんたちでブログやってる。
次のお茶会の打ち合わせなんかも電話連絡じゃなくブログで済ませたりするので
ネット閲覧は欠かせないです。
私も不思議だが
ブログとかあとに残るものに、
子供の友達の母親の悪口を書き込むもの？
よく、「女同士では仲良さそうでも、１人離れるとその人の悪口がはじまる」
って言うけど、リアルでそういう場面にあったことがない。
ブログとかあとに残るものに、
子供の友達の母親の悪口を書き込むもの？
よく、「女同士では仲良さそうでも、１人離れるとその人の悪口がはじまる」
って言うけど、リアルでそういう場面にあったことがない。
864 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:26:11 ID:y7gxc0/G
>>女同士では仲良さそうでも、１人離れるとその人の悪口がはじまる
私がはたいているDQN会社や、私が住んでいるDQN地区では
そういうことがあります。
でも、２ちゃん既女板に来ている立派な学歴の奥様でも
そんなことをするんですか？
私がはたいているDQN会社や、私が住んでいるDQN地区では
そういうことがあります。
でも、２ちゃん既女板に来ている立派な学歴の奥様でも
そんなことをするんですか？
めんどくさそうだね
自分は趣味のブログ持ってるから絶対参加しない
親同士のブログには
何言われようがしない
周りに流されたら人生おしまい
自分は趣味のブログ持ってるから絶対参加しない
親同士のブログには
何言われようがしない
周りに流されたら人生おしまい
866 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:26:43 ID:rOjHunPi
>>863
あああ～ それはあなたが悪口言われてる人だからよ・・・。
あああ～ それはあなたが悪口言われてる人だからよ・・・。
867 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:30:08 ID:eDTZyUDN
マンドクサ＆何じゃそりゃって感じですね。
早くそんな時期過ぎれば良いね。乙カレー
早くそんな時期過ぎれば良いね。乙カレー
>>864 ﾋﾝﾄ…学歴では決まらない
869 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:31:46 ID:y7gxc0/G
子供が小学校のときはPTAの集まりや
地域の子供会の集まりで
母親が集合する機会はあったけれど、
中学に行ったらそういうのは少なくなった。
楽になった。
地域の子供会の集まりで
母親が集合する機会はあったけれど、
中学に行ったらそういうのは少なくなった。
楽になった。
濃密なおつきあいはストレスからいずれトラブルに発展するから・・
と、そこそこの距離を保てないのはちょっと知能がry
池沼スレスレのママとつきあうの嫌だわ。
と、そこそこの距離を保てないのはちょっと知能がry
池沼スレスレのママとつきあうの嫌だわ。
871 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:33:44 ID:cPTG0tO/
・・・何かが間違っているような気がするのは、私だけだろうか。
学歴っていうけど、いわゆる偏差値トップクラス出で
趣味も家庭も充実！ みたいな女でそーいうのには会ったことはない。
趣味も家庭も充実！ みたいな女でそーいうのには会ったことはない。
873 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:38:47 ID:y7gxc0/G
>>872
よかった。そういう女ばかりだと思ったら嫌になる。
いない人の悪口を言う女性はやっぱり
経済的に不満があるとか愛情面などで飢えているのだと思う。
あと、社会的に評価されないとか。
私が会社でのつまらない人間関係で感じたのは、
陰口をよく言う人は、思っていることをしまっておくことが
できないということ。
精神的に弱いんだと思う。
弱きもの、汝の名は女なり、という台詞があるけれど、
女性は心が弱い人も多いと思う。
よかった。そういう女ばかりだと思ったら嫌になる。
いない人の悪口を言う女性はやっぱり
経済的に不満があるとか愛情面などで飢えているのだと思う。
あと、社会的に評価されないとか。
私が会社でのつまらない人間関係で感じたのは、
陰口をよく言う人は、思っていることをしまっておくことが
できないということ。
精神的に弱いんだと思う。
弱きもの、汝の名は女なり、という台詞があるけれど、
女性は心が弱い人も多いと思う。
875 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 15:40:54 ID:XA0RxeJI
>>865
そういう人がいるけど、やっぱり格好の言われっぱなしﾀｰｹﾞｯﾄに
されちゃってますね。 それがｲﾔだからみんな必死で最低でも
数時間おきにチェックしてるんだよね。
名前ふせて書き込めるのもあるので、悪口言いたいほうだいで
ｽﾄﾚｽ解消の場にもなっていると思う。
そういう人がいるけど、やっぱり格好の言われっぱなしﾀｰｹﾞｯﾄに
されちゃってますね。 それがｲﾔだからみんな必死で最低でも
数時間おきにチェックしてるんだよね。
名前ふせて書き込めるのもあるので、悪口言いたいほうだいで
ｽﾄﾚｽ解消の場にもなっていると思う。
子供が産まれても人って成長しないものなのね。
独身、小梨、子蟻、老後と面倒なことが次々と襲いかかって来る。
独身、小梨、子蟻、老後と面倒なことが次々と襲いかかって来る。
人間関係やﾏﾏ友ﾜｰﾙﾄﾞが苦手で選択したけれど、その関係はﾌﾞﾛｸﾞの世界にまで
進出してましたか！私は小梨人生選んで正解だったと思う。そういうの絶対に無理。
一方で今の時代のお母さんたちを尊敬する。悪口言うような人は駄目だけど
そういう世界を生き抜いてるまともなお母さんたちはすごいと思う。
進出してましたか！私は小梨人生選んで正解だったと思う。そういうの絶対に無理。
一方で今の時代のお母さんたちを尊敬する。悪口言うような人は駄目だけど
そういう世界を生き抜いてるまともなお母さんたちはすごいと思う。
879 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 17:51:45 ID:fijKRJDA
自分の手の中にあるうち（幼稚園くらいまで）は
労力は大変だったけど精神的にはある意味良かったけど
もう義務教育になると心配しない日はないっていう感じ。
そのうえにお母さんたちのネットワークが緊密すぎてついていけない
と思うこともあるし。ブログは暇なときはいいけど
ちょっと書き込み休むといろいろ詮索されるから。
一週間風邪ひいて書き込めなかったら「離婚間際で実家に帰ったらしい」
とか噂されてて火消しに大変だったっけ。
労力は大変だったけど精神的にはある意味良かったけど
もう義務教育になると心配しない日はないっていう感じ。
そのうえにお母さんたちのネットワークが緊密すぎてついていけない
と思うこともあるし。ブログは暇なときはいいけど
ちょっと書き込み休むといろいろ詮索されるから。
一週間風邪ひいて書き込めなかったら「離婚間際で実家に帰ったらしい」
とか噂されてて火消しに大変だったっけ。
880 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 17:59:37 ID:MXDVGWTu
>>878 巻き込まれてないつもりでいるかもしれないけど
噂になってるのは参加しない人だよ。
噂になってるのは参加しない人だよ。
>>880
そういうのいちいち気にする人が巻き込まれるんだよ
そういうのいちいち気にする人が巻き込まれるんだよ
882 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 18:03:46 ID:MXDVGWTu
子供のクラスの子のブログの中で
その子の親の学歴ランキングってのが出回っててびっくりした。
だって私と夫のまで乗っていたよ（当たり）
こういうのやられるから参加しないわけにはいかない。
やらないとあることないこと書かれまくりだもん。
その子の親の学歴ランキングってのが出回っててびっくりした。
だって私と夫のまで乗っていたよ（当たり）
こういうのやられるから参加しないわけにはいかない。
やらないとあることないこと書かれまくりだもん。
気にしなければいいんだろけどね。言いたい人には言わせとけ、みたいに。
私は「仲良しこよし」って感じの付き合いが苦手なんだけど、こっちが
そっけなくしてると向こうからも寄ってこないからありがたい。
自然、淡白な者同士が親しくなったりするんだけど、お互い淡白だから、
実に気持ちの良いお付き合いだよ。
人付き合いが悪い、なんて思われても、ずっと付き合っていくわけじゃ
ないし、長く付き合う親しい友達は他にいるし、問題なしだわ。
私は「仲良しこよし」って感じの付き合いが苦手なんだけど、こっちが
そっけなくしてると向こうからも寄ってこないからありがたい。
自然、淡白な者同士が親しくなったりするんだけど、お互い淡白だから、
実に気持ちの良いお付き合いだよ。
人付き合いが悪い、なんて思われても、ずっと付き合っていくわけじゃ
ないし、長く付き合う親しい友達は他にいるし、問題なしだわ。
884 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 18:09:00 ID:MXDVGWTu
>>883 言い訳考えるより参加したほうが楽だった。私の場合はね・・・。
30過ぎてくるとさー、あー、平均寿命まで
生きても人生あと50年ぐらいかー、
あと20年もすれば初老かーとか思う瞬間あるわけよ。
30過ぎてからの5年10年って貴重だよ。
そんな時代を、「悪口言われてるかも、そんなのは嫌」
ってな理由でつまんないブログ漬けになって
過ごしたくないよ。
そんなんなら悪口言われてもいい。
どっちか選べと言われたら、無理してくだらない
人間関係に振り回されて自己嫌悪になるより、
自分の時間を大事にして悪口言われる方がいい。
まあ子供は家からちょっと離れた私学にやろうと
思ってたとこだし、公立の狭い校区内ゆえに
ベタベタしょっちゅうランチする事も無いと思う。
電車で1時間2時間かけてくる子もいるような学校だし。
まー、気の合うお母さんと情報交換がてらたまーに
メールやランチする程度でいい。
生きても人生あと50年ぐらいかー、
あと20年もすれば初老かーとか思う瞬間あるわけよ。
30過ぎてからの5年10年って貴重だよ。
そんな時代を、「悪口言われてるかも、そんなのは嫌」
ってな理由でつまんないブログ漬けになって
過ごしたくないよ。
そんなんなら悪口言われてもいい。
どっちか選べと言われたら、無理してくだらない
人間関係に振り回されて自己嫌悪になるより、
自分の時間を大事にして悪口言われる方がいい。
まあ子供は家からちょっと離れた私学にやろうと
思ってたとこだし、公立の狭い校区内ゆえに
ベタベタしょっちゅうランチする事も無いと思う。
電車で1時間2時間かけてくる子もいるような学校だし。
まー、気の合うお母さんと情報交換がてらたまーに
メールやランチする程度でいい。
そうそう。これが絶対なんて無いんだし、
譲れる部分と譲れない部分に折り合いつけて
好きなようにやればいいんだよ。
譲れる部分と譲れない部分に折り合いつけて
好きなようにやればいいんだよ。
888 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 18:28:23 ID:7rkf/G/c
子供がやるからまだあれだけど、
大人がそんなブログに参加してあれこれしたら、
完全にプライバシーの侵害だよね。
「こういうのやられるから参加しないわけにはいかない」
って、自分の学歴がずばりランキングにあったからって、
子供が作ったブログに大人である親がどう参加する
って言うんだろう？はいはい、その通りの学歴ですよ、とか、
いえいえ、もっと上の大学ですよ、とかコメント入れるわけ？
それとも、そういう子供達のブログに普段から参加して
いれば、そういう学歴ランキングとかに名前出されなくて
すむって事？
なんだか意味不明だわ。それ本当の話なの？
大人がそんなブログに参加してあれこれしたら、
完全にプライバシーの侵害だよね。
「こういうのやられるから参加しないわけにはいかない」
って、自分の学歴がずばりランキングにあったからって、
子供が作ったブログに大人である親がどう参加する
って言うんだろう？はいはい、その通りの学歴ですよ、とか、
いえいえ、もっと上の大学ですよ、とかコメント入れるわけ？
それとも、そういう子供達のブログに普段から参加して
いれば、そういう学歴ランキングとかに名前出されなくて
すむって事？
なんだか意味不明だわ。それ本当の話なの？
それにさ、親の学歴ランキングなんて子供がブログで作ってる
場合、それは親として学校にちゃんと問題提起するべき問題だと
思うよ。怖いなら匿名ででも投書でも。
ほんと、今の公立って無法地帯なんだね。
場合、それは親として学校にちゃんと問題提起するべき問題だと
思うよ。怖いなら匿名ででも投書でも。
ほんと、今の公立って無法地帯なんだね。
891 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 18:58:40 ID:OTm3MSGp
私の知り合いは子供が髪の毛ひっぱられたりしたので
直接その子に注意したところ「はぁ？ なに言ってんの、高卒のくせに」
と言われたそうです。 小学校の女児が３０過ぎの大人に向かってだよ。
たぶんその子の家では「あの家の親は高卒ｗ」とか日常的に会話してるんだろうと思うけど。
子供は単に大人の真似してるって感じ。
直接その子に注意したところ「はぁ？ なに言ってんの、高卒のくせに」
と言われたそうです。 小学校の女児が３０過ぎの大人に向かってだよ。
たぶんその子の家では「あの家の親は高卒ｗ」とか日常的に会話してるんだろうと思うけど。
子供は単に大人の真似してるって感じ。
893 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:07:27 ID:y7gxc0/G
私の親は（特に大企業勤務の父親）
私が子供の頃、さかんに
大卒だ、高卒だと言っておりました。
私が小六のころ、公務員の夫婦の娘と私は仲良く
していたのですが、
その子がこぼすのです。
「うちは給料が安い。」
何度もそういうことを言うのであるとき
「もしかして、○○さんのお父さんお母さんは学歴が低いんじゃないの？」
と私は言いました。
すると彼女は
「そうだよ。うちは両親とも中卒で・・」
と言いました。
それ以来、大人になっても彼女の実家に行くたびに私は
学歴がらみのことを言われるようになりました。
私が子供の頃、さかんに
大卒だ、高卒だと言っておりました。
私が小六のころ、公務員の夫婦の娘と私は仲良く
していたのですが、
その子がこぼすのです。
「うちは給料が安い。」
何度もそういうことを言うのであるとき
「もしかして、○○さんのお父さんお母さんは学歴が低いんじゃないの？」
と私は言いました。
すると彼女は
「そうだよ。うちは両親とも中卒で・・」
と言いました。
それ以来、大人になっても彼女の実家に行くたびに私は
学歴がらみのことを言われるようになりました。
894 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:18:42 ID:Q8Vw5+az
895 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:19:59 ID:y7gxc0/G
そんなに高卒って駄目ですか？
ここにいるのは専業主婦が多いと思うが、
高卒の人のことどれだけ知っているのかな、と思う。
ここにいるのは専業主婦が多いと思うが、
高卒の人のことどれだけ知っているのかな、と思う。
＞895
はあ？
大卒で一流企業勤めしていた専業主婦だっていると思うのだが？
自分は高卒とか差別しないけどそういう貴女も専業主婦を馬鹿
にしてない？
はあ？
大卒で一流企業勤めしていた専業主婦だっていると思うのだが？
自分は高卒とか差別しないけどそういう貴女も専業主婦を馬鹿
にしてない？
897 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:26:16 ID:y7gxc0/G
はあ？だけはやめてくれませんか。
898 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:27:08 ID:y7gxc0/G
専業主婦を馬鹿にはしていないですよ。
私だって専業主婦みたいなものだから。
私だって専業主婦みたいなものだから。
899 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:27:29 ID:sjoK8CGE
同じ企業グループや関係会社だったりすると
学歴なんて簡単に分るもんね。 あの家は高卒、あそこは大卒
あそこは院卒とか・・・・。
一番興味持たれるﾈﾀかも、親の学歴。
学歴なんて簡単に分るもんね。 あの家は高卒、あそこは大卒
あそこは院卒とか・・・・。
一番興味持たれるﾈﾀかも、親の学歴。
900 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:29:32 ID:y7gxc0/G
そういえば、私の母は近所の人の夫の学歴（高卒、大卒）を
よく把握していた。
そんなに知りたがりとか、根堀り葉堀り聞くような性格では
ないと思うんだけどね。
みんな自分から言うんじゃないかな。夫の学歴。
もちろん夫が東大なんか出ている人は自分から喋りたいと思う。
よく把握していた。
そんなに知りたがりとか、根堀り葉堀り聞くような性格では
ないと思うんだけどね。
みんな自分から言うんじゃないかな。夫の学歴。
もちろん夫が東大なんか出ている人は自分から喋りたいと思う。
901 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:31:09 ID:sjoK8CGE
大卒や院卒が当たり前な家に育ったりすると
高卒は人間ですらない、という意識の人もいたりするからねえ。
高卒は人間ですらない、という意識の人もいたりするからねえ。
>>891
すごすぎる・・・コワッ
すごすぎる・・・コワッ
y7gxc0/Gタン、今日もアチコチで大活躍だねｗ
904 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:42:01 ID:iGmKeZwD
今時の子供っていう感じもするわ。 大人のグサっとくることを的確に言うところが。
>891の女児。 塾講師に向かって「ｷﾓｲ」と言う子もいたしね。
>891の女児。 塾講師に向かって「ｷﾓｲ」と言う子もいたしね。
そりゃ私立の小中なら、親も有る程度以上の学歴や
職業の親が多いだろうけど、公立の場合はそれこそ
私学にやれないような家庭の親もいるんだから、
大卒とか逆に少ないんじゃないの？
言っちゃ悪いけど、だからこそ「ブログでどうたら
こうたら」なんていう低次元な交友関係が
はびこるんじゃないの？
職業の親が多いだろうけど、公立の場合はそれこそ
私学にやれないような家庭の親もいるんだから、
大卒とか逆に少ないんじゃないの？
言っちゃ悪いけど、だからこそ「ブログでどうたら
こうたら」なんていう低次元な交友関係が
はびこるんじゃないの？
906 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 19:49:03 ID:iGmKeZwD
大卒だけどブログ盛んだよ。
>>904
こないだ学級崩壊のドキュメンタリー見てたら、
「教師ってぇ、生徒殴ったら首なんでしょー？
怖くないっていうかぁー（ﾌﾟｹﾞﾗ」
「ｲｹﾒﾝ！ｲｹﾒﾝ教師なら言う事聞いてやるよ（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ」
なんて小６の女子が「どうして先生の言う事を聞かないのか、
何故授業中好き勝手するのか」と問う番組側の
スタッフに答えてた。
すごいよ、黒板に教師の中傷を書きまくるんだよ。
今はさ、小学生が教師を、同級生をいじめるかのような
感覚でいじめるんだよ。怖いよ。
専門家いわく、栄養事情がかなり良くなったので、
肉体の成熟が近年かなり早くなってホルモンバランス
の不安定、つまり思春期が昔より早く訪れてる
んだってさ。その早すぎる思春期を、小学生の
未熟過ぎる精神状態が受け止められなくて問題が起こるんだとか。
こないだ学級崩壊のドキュメンタリー見てたら、
「教師ってぇ、生徒殴ったら首なんでしょー？
怖くないっていうかぁー（ﾌﾟｹﾞﾗ」
「ｲｹﾒﾝ！ｲｹﾒﾝ教師なら言う事聞いてやるよ（ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ」
なんて小６の女子が「どうして先生の言う事を聞かないのか、
何故授業中好き勝手するのか」と問う番組側の
スタッフに答えてた。
すごいよ、黒板に教師の中傷を書きまくるんだよ。
今はさ、小学生が教師を、同級生をいじめるかのような
感覚でいじめるんだよ。怖いよ。
専門家いわく、栄養事情がかなり良くなったので、
肉体の成熟が近年かなり早くなってホルモンバランス
の不安定、つまり思春期が昔より早く訪れてる
んだってさ。その早すぎる思春期を、小学生の
未熟過ぎる精神状態が受け止められなくて問題が起こるんだとか。
908 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 20:03:05 ID:iGmKeZwD
うちの姪、私立の子だけどやっぱり生意気だよー。
公立の子みたいなDQN臭はないんだけど、ほくそ笑んで静かに大人を馬鹿に
するって言う感じ。
「リストラされるような親もったら悲惨だよね。」とか真顔で言うよ。
小学校3年くらいまでは子供らしくてよかったのになあ。
公立の子みたいなDQN臭はないんだけど、ほくそ笑んで静かに大人を馬鹿に
するって言う感じ。
「リストラされるような親もったら悲惨だよね。」とか真顔で言うよ。
小学校3年くらいまでは子供らしくてよかったのになあ。
あー、そういやあったなあ・・。
こないだ親戚の葬式があったんだけど、
故人の私立小3年の孫が、
「この夏休みの大事な時期に、こんな所で
何日もつぶしてらんない。みんなに
追いてかれちゃう。早く帰って勉強しなきゃ」
とか言ってて、おいおい、あれだけかわいがってて
もらってそれは無いだろってちょっとそらおそろしかった・・。
こないだ親戚の葬式があったんだけど、
故人の私立小3年の孫が、
「この夏休みの大事な時期に、こんな所で
何日もつぶしてらんない。みんなに
追いてかれちゃう。早く帰って勉強しなきゃ」
とか言ってて、おいおい、あれだけかわいがってて
もらってそれは無いだろってちょっとそらおそろしかった・・。
910 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 20:12:40 ID:iGmKeZwD
勉強もファッションもブログもメールもみんなに負けていられないんだよね。
今時の子は精神的なｽﾄﾚｽがすごそうだ・・。
今時の子は精神的なｽﾄﾚｽがすごそうだ・・。
でもさぁ、こないだの新聞では、
「今時の子は友達づきあいに淡白で
お互い踏み込まない」っていう調査結果が
出たって書いてあったんだけどなあ。
それとは別問題なのかなあ＞ブログ
「今時の子は友達づきあいに淡白で
お互い踏み込まない」っていう調査結果が
出たって書いてあったんだけどなあ。
それとは別問題なのかなあ＞ブログ
912 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 20:17:54 ID:iGmKeZwD
新聞の意識調査なんていい加減じゃないの。
913 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 20:46:46 ID:IxaA3vnq
東京大学卒でも愛国学園大学卒でも、
括りとしてはみんな大卒。
晒すなら大学名、学部まで晒せ。
括りとしてはみんな大卒。
晒すなら大学名、学部まで晒せ。
実家でも学歴の話なんて出たことないし
夫の実家でもないよ。びっくりだー！
軽くショックｗ
でも、子供の同級生の母親にズバリ学歴や職歴を
聞かれた経験あり。
その人は養護教諭の資格持ってる＠短大出。
でも、養護教諭としての勤務経験なしを一方的に
語られた。（なぜか自慢げ）
うちの旦那がそれなりの大学出てるのは予想範囲だから
私のが聞きたかったんだろうね。
その人の子供も子供らしくない質問するし、子は親を映す鏡だよね。
夫の実家でもないよ。びっくりだー！
軽くショックｗ
でも、子供の同級生の母親にズバリ学歴や職歴を
聞かれた経験あり。
その人は養護教諭の資格持ってる＠短大出。
でも、養護教諭としての勤務経験なしを一方的に
語られた。（なぜか自慢げ）
うちの旦那がそれなりの大学出てるのは予想範囲だから
私のが聞きたかったんだろうね。
その人の子供も子供らしくない質問するし、子は親を映す鏡だよね。
上2行は他人の家についてです。
916 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/30(水) 21:22:30 ID:2AhW9pMO
ヘンな親はほっとけ
きもちわるい
きもちわるい
>>893
失礼なやつだなー。
うちの親は公務員だけど大卒だよ。
それで土地持ちで母が名義で資産運用してるから
兄弟みんな私立の大学まで出てるよ。
多分お宅より公務員家庭のうちのほうが金持ちｗ
公務員＝中卒貧乏ってどっからくる発想だよpgr
失礼なやつだなー。
うちの親は公務員だけど大卒だよ。
それで土地持ちで母が名義で資産運用してるから
兄弟みんな私立の大学まで出てるよ。
多分お宅より公務員家庭のうちのほうが金持ちｗ
公務員＝中卒貧乏ってどっからくる発想だよpgr
918 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/30(水) 22:12:43 ID:2AhW9pMO
ヘンなこども
>>917
えーと、>>893が書いてるのはそういう
事では無いと思うんだが。
>>893の親は>>893が小さい頃から
学歴＝収入、のような刷り込みをしていて、
>>893の友達が「うちは給料が安い」とこぼしたのを
>>893は聞いて、「給料が安い＝学歴が低い」のかな、
と思ってそのまま聞いてしまった。
（しかしそれにしてもかなり失礼な質問だ、確かに
子供の頃の>>893は失礼で嫌なｶﾞｷだ）
公務員＝給料が安い＝低学歴中卒、という公式で
「給料安いの？」と聞いたのではなく、
「給料が安い＝低学歴」という公式で「給料安いの？」
って聞いたんだと思うよ。
で、たまたまその友達の親は中卒だったってだけの話
なんでは？公務員うんぬんは、あまり話には
関係ないと思われ。
えーと、>>893が書いてるのはそういう
事では無いと思うんだが。
>>893の親は>>893が小さい頃から
学歴＝収入、のような刷り込みをしていて、
>>893の友達が「うちは給料が安い」とこぼしたのを
>>893は聞いて、「給料が安い＝学歴が低い」のかな、
と思ってそのまま聞いてしまった。
（しかしそれにしてもかなり失礼な質問だ、確かに
子供の頃の>>893は失礼で嫌なｶﾞｷだ）
公務員＝給料が安い＝低学歴中卒、という公式で
「給料安いの？」と聞いたのではなく、
「給料が安い＝低学歴」という公式で「給料安いの？」
って聞いたんだと思うよ。
で、たまたまその友達の親は中卒だったってだけの話
なんでは？公務員うんぬんは、あまり話には
関係ないと思われ。
920 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 22:20:19 ID:QH5SeV0j
っていうか、今時公務員で中卒なんていないでしょ？
し尿処理、ゴミ収集とかこんな感じ？
地方公務員でも皆大卒だよ。
し尿処理、ゴミ収集とかこんな感じ？
地方公務員でも皆大卒だよ。
ごめん、以下に訂正。
↓
公務員＝給料が安い＝低学歴中卒、という公式で
「低学歴なの？」と聞いたのではなく、
「給料が安い＝低学歴」という公式で「低学歴なの？」
って聞いたんだと思うよ。
↓
公務員＝給料が安い＝低学歴中卒、という公式で
「低学歴なの？」と聞いたのではなく、
「給料が安い＝低学歴」という公式で「低学歴なの？」
って聞いたんだと思うよ。
まぁまぁこれでも見て落ち着こうよ
http://ranks1.apserver.net/share/in.php?u=hakkutsu&id=paopaopao
http://ranks1.apserver.net/share/in.php?u=hakkutsu&id=paopaopao
子蟻否定とか看護師否定とかしても、皆が損するだけだと思う。
逆に持ち上げてどんどんなってもらったほうがいいとｵﾓ。
逆に持ち上げてどんどんなってもらったほうがいいとｵﾓ。
924 ：可愛い奥様：2006/08/30(水) 22:32:15 ID:xw7Tbu64
そのうち「公務員なんて寄生虫じゃん」とかよその子供に言われそう・・・・。
同じ地域に住んで、同じ学校に言ってるなら、収入の違いはそんなにないんでない？
むしろそれなら、学歴があまり無いのに、子供に同じ教育できる香具師は
かなり頑張ってると思う。反対に、学歴がありながら、その程度の教育しか
できん香具師は、親としての方針を間違えているというか、ただの負け組みとしか
思えん。
むしろそれなら、学歴があまり無いのに、子供に同じ教育できる香具師は
かなり頑張ってると思う。反対に、学歴がありながら、その程度の教育しか
できん香具師は、親としての方針を間違えているというか、ただの負け組みとしか
思えん。
読んでいると、まさに「どんぐりの背比べの世界」と感じられる。
老後の世話をしてもらうために子供を作った、なんていう人の子供は
親の面倒なんてみないんじゃ？私だって親からそう言われたら嫌だし。
ヘルパーで関わったお宅だったけど
お母さんが60歳そこそこで痴呆症に。
同居の20代ひとり息子は一切無関心。
旦那さんが仕事しながら１人で介護していたよ。
親の面倒なんてみないんじゃ？私だって親からそう言われたら嫌だし。
ヘルパーで関わったお宅だったけど
お母さんが60歳そこそこで痴呆症に。
同居の20代ひとり息子は一切無関心。
旦那さんが仕事しながら１人で介護していたよ。
928 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 13:28:27 ID:jpLxhpKv
929 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 13:46:55 ID:CStzAQ2O
そういえば、うちの子供が「オカーサン、高卒じゃないよね？ 短大だよね？
良かったー」とか確認しに来たことがあったから
結構ブログとかで親の学歴話題にしてる子いると思う。
良かったー」とか確認しに来たことがあったから
結構ブログとかで親の学歴話題にしてる子いると思う。
>>929
ろくな子供に育ってませんねw
ろくな子供に育ってませんねw
私も旦那の会社の奥さんの学歴何気に気になるし
旦那と話題にするけど、そういうの子供も気になるんだな。
旦那と話題にするけど、そういうの子供も気になるんだな。
まぁでも単に大卒とか高卒とか言うよりも、具体的な学校名で話すよね。
よそのお母さんの学歴なんか気にしたことないんだけど、
気になる人ってなんで気になるの？
気になる人ってなんで気になるの？
934 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:05:37 ID:CStzAQ2O
>>930
うちの子供がその話題を始めたわけじゃなくって、友達からしつこく
聞かれて高卒は人間じゃないみたいな流れになってきたので不安に思ったらしい。
>>931 旦那の会社の奥さん って誰？ 旦那の同僚の奥さんとか？
まあ普通にはご主人の学歴が一番その一家の看板みたいになってるってのはあるよね。
あまり例がないと思うけど旦那が高卒で奥さんが大卒な場合でも
「あの家は高卒」という扱いになるわけで。
うちの子供がその話題を始めたわけじゃなくって、友達からしつこく
聞かれて高卒は人間じゃないみたいな流れになってきたので不安に思ったらしい。
>>931 旦那の会社の奥さん って誰？ 旦那の同僚の奥さんとか？
まあ普通にはご主人の学歴が一番その一家の看板みたいになってるってのはあるよね。
あまり例がないと思うけど旦那が高卒で奥さんが大卒な場合でも
「あの家は高卒」という扱いになるわけで。
935 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:07:10 ID:2IFcb4rb
好きなようにすればいいじゃん。生みたくないなら生むな
あの家は高卒、だとか下品な話題だなあ。
両親院卒のうちは勝ち組？
そんなコミュニティ お 断 り だ !!
そんなコミュニティ お 断 り だ !!
938 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:10:11 ID:CStzAQ2O
>>933
よそのお母さんに限らず、知り合いになったら気にならない？
私も昔は気にしなかったけど、執拗にあちこちから聞かれて（戸建を買ってから）
いつのまにか自分も引っ越してきた人の学歴知りたいようになったｗ
よそのお母さんに限らず、知り合いになったら気にならない？
私も昔は気にしなかったけど、執拗にあちこちから聞かれて（戸建を買ってから）
いつのまにか自分も引っ越してきた人の学歴知りたいようになったｗ
>938
気にならないねえ。
逆に聞き出されることが多いけどよほどムカつかない限りこちらからは聞き返さないね。
どうでもいいから。
気にならないねえ。
逆に聞き出されることが多いけどよほどムカつかない限りこちらからは聞き返さないね。
どうでもいいから。
過去の学歴より人間性のが重要だと思うんだが。
新しく知り合った人なら特技や趣味が知りたいな。
下品な家庭だよなぁ・・・・世も末スレネタだね
学歴だけが心の拠り所なら、それはそれで許せる
944 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:28:09 ID:oS/ICiCO
学歴聞かれたら困る人は下品な話題だと思いたがるの？
何の脈絡もなく旦那の職業やら出身地やら学歴やら聞かれたら嫌だ
本人には聞かないけど旦那から聞く＞旦那の会社の奥さんの出た学校
でも938じゃないけど、近所の奥さんの学歴とか付き合い長くなると
暗黙の了解で知ってるんじゃないかな？
実家はそうだった。
でも938じゃないけど、近所の奥さんの学歴とか付き合い長くなると
暗黙の了解で知ってるんじゃないかな？
実家はそうだった。
947 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:49:03 ID:29hduIGc
ねえ、「旦那の会社の奥さんの出た学校」ってなに？
旦那にひとり奥さんがいるの？ それとも旦那の会社の人の奥さんの学歴？
すごく気になる言葉遣い・・・。
>>942 学歴の話題は普通にありますよ。高卒なの？
旦那にひとり奥さんがいるの？ それとも旦那の会社の人の奥さんの学歴？
すごく気になる言葉遣い・・・。
>>942 学歴の話題は普通にありますよ。高卒なの？
949 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 14:54:57 ID:29hduIGc
>>948 了解。
そういえば、昔いた会社で同僚だった変な女がいて
そいつはショボイ短大出のくせに「高卒なんて人間じゃない」発言しまくりで
取り合えずは大卒男と結婚したけれどすぐに離婚して会社もやめて
噂によると数年後その「高卒」でしかも長男でしかも・・・・・な男と
再婚してﾄﾞ田舎にひっこんだらしいという話を聞いた。
人間じゃないやつと結婚した気分はどお？と聞いてやりたいけれど
親しくもなかったので接点ないのでまあいいや。ｗ
そういえば、昔いた会社で同僚だった変な女がいて
そいつはショボイ短大出のくせに「高卒なんて人間じゃない」発言しまくりで
取り合えずは大卒男と結婚したけれどすぐに離婚して会社もやめて
噂によると数年後その「高卒」でしかも長男でしかも・・・・・な男と
再婚してﾄﾞ田舎にひっこんだらしいという話を聞いた。
人間じゃないやつと結婚した気分はどお？と聞いてやりたいけれど
親しくもなかったので接点ないのでまあいいや。ｗ
950 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 15:19:38 ID:0fbDVLsd
運勢が下がる典型の人って感じだね。
ラグビーの話題とかで流れることはある。
年代聞いてじゃあ渋谷ですれ違ってたかもねーとかどーでもいー話。
年代聞いてじゃあ渋谷ですれ違ってたかもねーとかどーでもいー話。
ごめん短大は高卒と同じ扱いじゃないの？
953 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 16:09:59 ID:K03oQj0L
>>952
Ａランク以上の大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外の大学＝短大＝専門＝高卒
Ａランク以上の大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以外の大学＝短大＝専門＝高卒
これからは自分より子供の学歴の方が大事なんだよなあ。
頭が痛いわ。
私立はうちからは近くにないから送り迎えが大変だし。
頭が痛いわ。
私立はうちからは近くにないから送り迎えが大変だし。
955 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 18:13:09 ID:2RJpfato
うち社宅だけど完全に夫が大卒組と高卒組で
住まいも別れているし、大卒組の人は高卒組の人とつきあいすらしたがらないよ。
これが現実。
住まいも別れているし、大卒組の人は高卒組の人とつきあいすらしたがらないよ。
これが現実。
うちは主人が家庭の事情で高卒（高校は進学校に行ってた）＆私は国立大卒なんだけど
他人から見ると「あの家は高卒」なんて思われてるのかな。なんだかな。。
学歴差別は良くないけど、大学進学したほうが職業選択の幅が広がるから
子供たちには大学出て欲しいな。
他人から見ると「あの家は高卒」なんて思われてるのかな。なんだかな。。
学歴差別は良くないけど、大学進学したほうが職業選択の幅が広がるから
子供たちには大学出て欲しいな。
957 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 18:25:58 ID:2RJpfato
>956 基本的に奥さんのほうが学歴高いとしてもそれは無視さえる傾向。
ご主人が低学歴だとその家は低学歴な家という認定。
親が大学出てないと子供も私立に入りにくいとかいろいろ弊害あるよ～。
ご主人が低学歴だとその家は低学歴な家という認定。
親が大学出てないと子供も私立に入りにくいとかいろいろ弊害あるよ～。
騒音主や何かしらトラブル起こしたのは
蓋を開けてみたら学歴の無い人ばかりだった。
そういうのの影響を受けてもらいたくないから
相手の学歴を知りたいと思うようになったな。
自分の学歴がいくらでも知られて構わないレベルだからというのが前提にあるんだけど。
学歴ってやはり本人の努力の量とイコールだからね。
旦那も院まで奨学金取ったけど、主席卒業等で免除になったりしてる。
努力もしないでひがむのは我侭でしかないと思ってる。
そんなのと関わるのは嫌だね。
蓋を開けてみたら学歴の無い人ばかりだった。
そういうのの影響を受けてもらいたくないから
相手の学歴を知りたいと思うようになったな。
自分の学歴がいくらでも知られて構わないレベルだからというのが前提にあるんだけど。
学歴ってやはり本人の努力の量とイコールだからね。
旦那も院まで奨学金取ったけど、主席卒業等で免除になったりしてる。
努力もしないでひがむのは我侭でしかないと思ってる。
そんなのと関わるのは嫌だね。
960 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 18:39:19 ID:5UzPfT33
自治会とかで頼まれてもいないのにしゃしゃりでて
仕切りたがるのって低学歴の連中が多い。
高学歴の人は順番が回ってきて嫌々役員やる程度だけどｗ
仕切りたがるのって低学歴の連中が多い。
高学歴の人は順番が回ってきて嫌々役員やる程度だけどｗ
>よそのお母さんに限らず、知り合いになったら気にならない？
ならないよ・・。
なるとすれば、相手が「ご主人どこの大学？」とか
「あなたはどこの短大？」とか、
相手が学歴の話題を出してきた時に、
「じゃあお前はどんな学歴なんだよ」と逆に思うだけ。
そういう事聞いてくるのって、たいがい短大卒や
女子大卒の女ばかり。
そして、聞かれたからこちらが「夫は○○大学。
私も同じ○○大学。」と答えるとまず黙る。
負けたと思うのか、私がいる場ではそれ以降
絶対学歴の話題は出さない。
きっと独身時代は「お父様はどこの大学？」とか
やってたんだろうなあ。ｸﾀﾞﾗﾈ
ならないよ・・。
なるとすれば、相手が「ご主人どこの大学？」とか
「あなたはどこの短大？」とか、
相手が学歴の話題を出してきた時に、
「じゃあお前はどんな学歴なんだよ」と逆に思うだけ。
そういう事聞いてくるのって、たいがい短大卒や
女子大卒の女ばかり。
そして、聞かれたからこちらが「夫は○○大学。
私も同じ○○大学。」と答えるとまず黙る。
負けたと思うのか、私がいる場ではそれ以降
絶対学歴の話題は出さない。
きっと独身時代は「お父様はどこの大学？」とか
やってたんだろうなあ。ｸﾀﾞﾗﾈ
962 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 18:51:46 ID:gSea5i4K
>>961 本当は高卒？
学歴がこんなにツボになるとは思わなかった。
自分が大卒など珍しくない環境にいたからなんだね。
よくわかった気を付けようっと。
そして親に感謝しよう。
自分が大卒など珍しくない環境にいたからなんだね。
よくわかった気を付けようっと。
そして親に感謝しよう。
964 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 19:10:42 ID:V8mkdIrr
夫と結婚する数年前に一時付き合っていた人が高卒で
相手がすごく熱心にプロポーズしてきたので相手の両親ってのに
会うことになったんけど両親とも高卒で・・・。
なんかいきなり「学歴がやたら高い人は人間性がどうのこうの」
という話をしだしたのでﾋﾞｯｸﾘした。コンプレックスもここまでくると
すごいなぁと思って。親も子も高卒だと大学行くひとが贅沢だとか思うみたい。
いろいろ考え方の違いで別れたんだけど正解だと思った。
数年後今の夫と結婚したけれどきちんと大学出ている人で。
ｳﾄﾒも大卒。だから当然孫にも大学までやるつもりの人たちなので
自分にはこういう空気が似合っているのだとつくづく感謝。
昔のあの彼と結婚していても子供は不幸になっていただろうなって思う。
相手がすごく熱心にプロポーズしてきたので相手の両親ってのに
会うことになったんけど両親とも高卒で・・・。
なんかいきなり「学歴がやたら高い人は人間性がどうのこうの」
という話をしだしたのでﾋﾞｯｸﾘした。コンプレックスもここまでくると
すごいなぁと思って。親も子も高卒だと大学行くひとが贅沢だとか思うみたい。
いろいろ考え方の違いで別れたんだけど正解だと思った。
数年後今の夫と結婚したけれどきちんと大学出ている人で。
ｳﾄﾒも大卒。だから当然孫にも大学までやるつもりの人たちなので
自分にはこういう空気が似合っているのだとつくづく感謝。
昔のあの彼と結婚していても子供は不幸になっていただろうなって思う。
んだ、両親初め、身内親戚知り合い等、周囲の人殆ど大卒だから
大卒に優越感持ったり、高卒が云々とか思った事無いなぁ
逆に他人が高卒でも別に何とも思わんよ
大卒でも碌でも無いヤツも結構いるし
大卒に優越感持ったり、高卒が云々とか思った事無いなぁ
逆に他人が高卒でも別に何とも思わんよ
大卒でも碌でも無いヤツも結構いるし
966 ：956：2006/08/31(木) 19:58:54 ID:2JxboKRO
967 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 20:00:38 ID:a93A2gsg
これからの時代、高学歴じゃないと子供の友達からも馬鹿にされる
シビアな時代なのね・・・。
親が低学歴だという理由でイジメとか起こりそう・・・。こわー
シビアな時代なのね・・・。
親が低学歴だという理由でイジメとか起こりそう・・・。こわー
>>907の番組を私もたまたま見ました。
35歳でまだ子梨ですが子供産む踏ん切りつきません。
あの番組を見たらますます子供は怖いなと思ってしまった。
友達の子供の成長話聞くと私達の子供時代とそう変わらないようなんですが。
あんな小学生は一部なのか、それとも普通なのかわかんないです。
35歳でまだ子梨ですが子供産む踏ん切りつきません。
あの番組を見たらますます子供は怖いなと思ってしまった。
友達の子供の成長話聞くと私達の子供時代とそう変わらないようなんですが。
あんな小学生は一部なのか、それとも普通なのかわかんないです。
969 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 20:57:44 ID:5kSTifpl
一部じゃないです。 塾講師としての実感。
2ちゃんは高学歴主婦が多いのかな？
よそのスレ見ても、やたら国立卒とか多いんだけど？
絶対数では、国立卒は三流私大卒よか少ないはずなのに。
よそのスレ見ても、やたら国立卒とか多いんだけど？
絶対数では、国立卒は三流私大卒よか少ないはずなのに。
973 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/08/31(木) 22:57:21 ID:re1H5AEf
どこのがっこうを出ても
おはなしが脱線するのが奥さまがたなのです
おはなしが脱線するのが奥さまがたなのです
975 ：可愛い奥様：2006/08/31(木) 23:11:06 ID:plEAYa+1
>>961
気にしてないようには見えないなぁ・・・
気にしてないようには見えないなぁ・・・
都会は夜遊びする場や他に娯楽が沢山あるから、
ぐれてもそこで発散して踏みとどまる子が多いけど、
田舎はそういう発散する場が無いから子供も
思いつめやすくてちょっとした事で相手を殺したり
してしまうのではって、専門家がテレビで言ってたような。
ぐれてもそこで発散して踏みとどまる子が多いけど、
田舎はそういう発散する場が無いから子供も
思いつめやすくてちょっとした事で相手を殺したり
してしまうのではって、専門家がテレビで言ってたような。
ガブちゃんが核心をついてるw
確かにそうだ( ^ω^)
確かにそうだ( ^ω^)
【レ10 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2006/08/29(火) 23:21:26.15 ID:ahQ/CFZ0
小泉インチキ改革の成果＝所詮国民の利益を搾取しただけの景気・・
国民所得 雇用者報酬 法人企業経常利益
２０００年 ３７２兆円 ２７１兆円 ３６兆円
２００４年 ３６１兆円 ２５５兆円 ４５兆円
（差分） －１１兆円 －１６兆円 ＋９兆円
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg
経済政策無能の安倍で改善されることは１００％無い！
915 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2006/08/29(火) 23:21:43.72 ID:ahQ/CFZ0
アメリカが支援してイスラエルがやった爆撃の結果・・・
ベイルートにて・・・８月８日
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/2/img/200608/910991.jpg
抽出レス数：25
小泉インチキ改革の成果＝所詮国民の利益を搾取しただけの景気・・
国民所得 雇用者報酬 法人企業経常利益
２０００年 ３７２兆円 ２７１兆円 ３６兆円
２００４年 ３６１兆円 ２５５兆円 ４５兆円
（差分） －１１兆円 －１６兆円 ＋９兆円
http://pandoravote.net/snup/uploader/src/up0657.jpg
経済政策無能の安倍で改善されることは１００％無い！
915 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2006/08/29(火) 23:21:43.72 ID:ahQ/CFZ0
アメリカが支援してイスラエルがやった爆撃の結果・・・
ベイルートにて・・・８月８日
http://cocoa.gazo-ch.net/bbs/2/img/200608/910991.jpg
抽出レス数：25
980 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 14:38:12 ID:bn3S9CbA
知り合いが公立小学校の教師をやってたけどあまりの
ひどさ（子供と保護者の荒廃ぶり）にｽﾄﾚｽ胃炎悪化させて
辞めちゃったよ。 イジメを注意した子供の親が家にまで押しかけてきて
「うちの子を悪者扱いした、おまえなんていつでも頃してやるからな」
とか脅されたそうです。 今時の親は馬鹿ばっかりだよ。本当に先生方がお気の毒。
ひどさ（子供と保護者の荒廃ぶり）にｽﾄﾚｽ胃炎悪化させて
辞めちゃったよ。 イジメを注意した子供の親が家にまで押しかけてきて
「うちの子を悪者扱いした、おまえなんていつでも頃してやるからな」
とか脅されたそうです。 今時の親は馬鹿ばっかりだよ。本当に先生方がお気の毒。
981 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 17:29:38 ID:0amw4b26
>>980 馬鹿親のニュース多いもんね。
私高卒の人に会ったこと無い。
会社も採用してなかったし、親類、友人にもいない・・・・。
そんなに怖い人なのか高卒って。
会社も採用してなかったし、親類、友人にもいない・・・・。
そんなに怖い人なのか高卒って。
983 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 19:29:15 ID:VZfWJmZb
怖くはないけどDQNな人が多いのは事実。
984 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 19:57:03 ID:APTAuBcC
子供って、熊だと思う、。ほら、子熊は可愛いけど、爪は鋭い、成長すると人間（親）を襲ったりする
985 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 19:59:13 ID:qBW4sX4+
熊ちゃんのほうがかわいいから熊に失礼。
今の子は３，４歳のかわいい時期を過ぎると
もう大人を馬鹿にしまくったモンスターへと成長する。へたすれば
犯罪者か犯罪被害者のどっちかになりやすいし。
今の子は３，４歳のかわいい時期を過ぎると
もう大人を馬鹿にしまくったモンスターへと成長する。へたすれば
犯罪者か犯罪被害者のどっちかになりやすいし。
986 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 20:05:33 ID:zHEyjH0E
学歴はあって困らんからね。入社した会社は大卒、院卒しかとらんかったしな。
>>982
ニート乙！
ニート乙！
子供云々よりも学歴云々の話になっとる･･･
学歴学歴五月蝿い人に限って、実は高卒だったりしょうも無い大学卒だ罠
学歴学歴五月蝿い人に限って、実は高卒だったりしょうも無い大学卒だ罠
989 ：可愛い奥様：2006/09/01(金) 21:22:13 ID:7NptXVaP
今の子供って本当に可愛くない。学校の教師にも変なのいるけど
センセーも大変だろうな。馬鹿親子に振り回されて。
センセーも大変だろうな。馬鹿親子に振り回されて。
かもねかもねそうかーもね
まあ、子蟻も小梨も30年後は表・裏
どっちに出るか博打みたいなもんよ
どっちに出るか博打みたいなもんよ
>>980
それ、従兄弟も同じ経験したって言ってたよ。
しかもその親も教師なんだって。
殺すまでは言ってなかったみたいだけど、
「もし違ってたらどう責任取ってくれるのか？」と毎日電話かけてきたらしい。
責任取るもなにも、事実を述べただけなのに・・・って愚痴こぼしてたよ。
それ、従兄弟も同じ経験したって言ってたよ。
しかもその親も教師なんだって。
殺すまでは言ってなかったみたいだけど、
「もし違ってたらどう責任取ってくれるのか？」と毎日電話かけてきたらしい。
責任取るもなにも、事実を述べただけなのに・・・って愚痴こぼしてたよ。
993 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 18:00:37 ID:+fqQVq7Z
姪とか見てると段々可愛くなくなってきて
生意気通り越していやな感じ。 だんだんﾓﾝｽﾀｰになってきてるのが分る。
生意気通り越していやな感じ。 だんだんﾓﾝｽﾀｰになってきてるのが分る。
994 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 21:28:53 ID:ZY47WsWn
4歳くらいがピークかな。
995 ：可愛い奥様：2006/09/02(土) 22:05:42 ID:ZY47WsWn
５，６歳でしょ。
996 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/09/02(土) 22:13:43 ID:kbkQdntQ
１５歳でもかわいい
本日、娘とその友達が我が家にておままごと
友「今日の夕ご飯はなぁに？」
娘「今日はバーベキューですよ。
だからお腹いっぱいすかせておくのよ！」
あ、私のセリフじゃん・・・
5才児可愛いよ
友「今日の夕ご飯はなぁに？」
娘「今日はバーベキューですよ。
だからお腹いっぱいすかせておくのよ！」
あ、私のセリフじゃん・・・
5才児可愛いよ
998 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/09/02(土) 22:25:45 ID:kbkQdntQ
１０００
999 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/09/02(土) 22:30:04 ID:kbkQdntQ
１０００
1000 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/09/02(土) 22:30:39 ID:kbkQdntQ
１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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