働く女性のほうが子沢山？マスコミの嘘と少子化問題

>553
働く母は着飾るだけで批判されるのか？
世の中金を理由に働く人ばかりではない。
うちの母も働いてたが理由は金ではない。仕事への誇りだったよ。
だから私も誇りを持てる仕事を探して働く母をやっている。
もちろん専業主婦として育児をすることに誇りを持つ人はそうすればいい。
だからといってほかの仕事に誇りを見出してる人もいるということもお忘れなく。
（まぁあなたのいとこの嫁さんはそうじゃないのかもしれませんけどね）

>>>555
子供が可哀想だな
低脳遺伝子を引き継がれてさ

着飾るなとは言わないけど、
子育ての一番エグくてシンドイ部分を、他人に丸投げしておいて、
「自分の生きがいのための仕事」とか言う人はなんだかなと思うよ。
>>556の親のことじゃないよ、念のため。

逆に「子育て向いてない。仕事してたほうが楽〜」とあっけら言うひとのほうが
正直だなと思う。
産まない選択する潔さは無いのねと思う人もいるけど、
そんなのその人の勝手だし、好きにしたらいい。

>553
いや、ｲﾄｺ嫁がどうだか知らんが、例えば丸の内あたりで働いてりゃ
それなりにｵｼｬﾚしないと仕事になんないみたいな部分があるんだよ。
ﾊﾞｶﾊﾞｶしいと思うかもしらんが、見た目は仕事に多いに影響する。
ﾆｷｰﾀで仕事1本取ってくりゃ、そりゃ良い仕事人だよ。
服装は仕事するためにはﾃｸﾆｯｸの一部。
髪振り乱して家族のために働くってのが良い母親の理想なら昭和の
時代に生きたらいいよ。

>子育てを仕事の合間のｵﾌﾟｼｮﾅﾙﾂｱｰと思ってそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ。
>子供は女としてのﾊｸをつけるための道具じゃないですよ。

そんなに子育てって楽なのか？
預けて働いても大変だと思うんだけど。

時間の使い方として、
Ａ：いくつかのことを同時にするタイプと
Ｂ：じっくり取り組むタイプとがいる。
前者は兼業、後者は専業に向いている。
兼業・専業どちらも経験してわかった。
両者は、脳の使い方が違う。兼業の脳で専業をやろうとすると
すごくしんどかったけど、完全に切り替えるとスムーズになった。

不幸なのは自分のタイプに合わない生き方を選択した場合。
特に子供が不幸。
Ａタイプが専業だと子供に過干渉になりがち
（多趣味などに走れば大丈夫）。
Ｂタイプが兼業だと子供への愛情が希薄になりがち
（それどころか仕事も家庭も全て中途半端になる）。

世の中の専業兼業論争は、自分とは違うタイプの人への
生き方に口出ししているわけだから噛み合うわけがない。
Ｂタイプの専業がＡタイプの兼業に「仕事しながら子育てなんて
できっこない！」という時は、自分ができないことは
他人にもできないという思い込みからきている。
逆にＡタイプの兼業がＢタイプの専業に「ヒマでしょ〜」ってのも
間違い。Ｂタイプの人は家事と育児のこまごまとしたことで
時間が過ぎていくため本人的には忙しくてたまらないのだから。

子育ては大変だけど、オプショナルツアー化（やったりやらなかったり気分次第）は
人によっては可能でしょうな。つまり、丸投げできる人材を確保する。
孫を可愛がりたい祖母とか。
むろん、人材いないのに気分でやらないという困った母親も世の中には存在する。
でも、それって仕事してるしてないは関係ないのでは？

「少子化」対策はまず、「夫婦別姓」をＯＫとすること。もちろん強制ではなく、選択性にする。
これで、姓を継がなくてはならない一人っ子の女性と男性が結婚できる。これだけでも、結婚率が上がり、子供が増える。
「世の中の少子化」が進んで、日本には一人娘が多い。さらに結婚できない状況になっているんだから、自分の姓を継ぎたい一人っ子同士でも安心して結婚できるように、
「選択性夫婦別姓」を導入したらいいと思います。

姓を継がなくてはならないことが理由で結婚できない女性ってそんなにいるんかな？

公団とか住んでて貧乏、家系先細りなのに姓を継ぐって感覚がﾜｶﾝﾈ

しょせん、２ちゃんの
「わたしのおもう、しょうしかたいさく」
って全然、統計や資料無視なのよね

ソースだせよ、って言われたらそれでおしまい
まあ、政府のやってることも、目糞、鼻糞だけど

「少子化」対策はまず、「夫婦別姓」をＯＫとすること。もちろん強制ではなく、選択性にする。
これで、姓を継がなくてはならない一人っ子の女性と男性が結婚できる。これだけでも、結婚率が上がり、子供が増える。
「世の中の少子化」が進んで、日本には一人娘が多い。さらに結婚できない状況になっているんだから、自分の姓を継ぎたい一人っ子同士でも安心して結婚できるように、
「選択性夫婦別姓」を導入したらいいと思います。

>>564
同意。

別に少子化対策なんか要らん。
年寄りを食わすためにどんどん人間を増やしてどうすんだ。
滅亡まっしぐらだ。

結局一夫多妻制以外にはロクな対策も無さそうだな

自然界は弱肉強食が基本なのに、何故貧乏人のクズ共に補助しないといけないのか

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>>596
それ、一人の男の収入に頼るなら、典型的な貧乏子沢山。

みんな大きなポイントを忘れている。
働く＝現金を運んでくる子持ちの妻はたとえ最低賃金のパートでも、
キャリア官僚でも医師でもおんなじ。
子供を実家や舅、姑を保育さん代わりに使ってるんだよ。
そ、ただの保育士さんが合計４人は最高いるってこと。
とくにこの傾向は低所得者で地方ほどその傾向が強いの。
自分より年長の双方の親をただの保育士変わりににこき使える鈍感な神経
の持ち主＝子持ちの子沢山でしょ。

男は弱くなったからだろ
兼業主婦を求めているのは女よりも自分１人で母子を食べさせるのが嫌な屑男でしょ
子供なんか預けてとにかくお前も稼げって、ゆっくり子供を育てられる環境も提供できない
そういう男は家庭を持つ資格はないと思う

いや、地方の場合、ただの保育士さんとは限らないよ。
同居してて「自分の家の金が増える」から孫の保育士をやってる家も多いから。
嫁の金はちゃーんと同じ財布に入ってる場合は、べつにこき使ってるわけじゃないよね。
嫁の実家の親に面倒みさせてて、都合いいときだけ「長男だろ、家建て替えるから
金出せ」なーんて困った家長もいるけどね。

欧米の女性は、未婚で産んでいます。

結婚していない母　からの出生の割合

スウェーデン　５５．３％
デンマーク　　４４．６％
フランス　　　　４２．６％
英国　　　　　　　３９．５％
米国　　　　　　　３３．２％
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜



日本　　　　　　　１．７％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1520.html

いかに日本女が自立してないかが分かりますね

おいおい、欧米は結婚してない父にちゃんと養育費払わせる国だぜ。
養育費の支払いがなければ、国が母親に立て替えておいて、で、国が
取立てを行うなんてところもあるし、払わないから牢屋行きなんて州もあったぞ。
母親が子供の全責任引っかぶるのが自立、ってわけじゃない。
父親も子供に対して責任を取るのが自立した男女の国ってもんだ。

＞欧米は結婚してない父にちゃんと養育費払わせる国だぜ。

kwsk
てかこれってもちろん独身女も払わせるようになってるんだよな？

でもさア結局のところ夫の年収が５００以下で苦しくて共働き
している人以外はただの「ワガママ」でしょ？
それか夫も妻の金をあてにするようなタイプか。

贅沢のためか自己満足のために働いてるんでしょ。

だって一回会社辞めたら二度と同じ条件や待遇ポジションで迎えて
もらえないもんね。そりゃ出産休暇とって復帰したがる奴もいるよ。
だいたい周囲は歓迎してないんだけどね。ババアまだ居座るのか？
ってね。若手の仕事意欲殺いでいる。

で、生活のために仕事しているわけじゃないから働き方もワガママ。
その家庭がいつも冷凍食品、ジジババに育てられた子供がいても
どうだっていいんだけど

正直いって、既婚子アリで復帰してくる奴迷惑なケース多い。
子供が成長するまでパートでもやってたら？？？
パートがかっこ悪いからしがみつくの？

周りに迷惑かけてまでキャリアウーマン気取ってるほうがよっぽど
かっこ悪い。いい印象ない。仕事ができるできないではなくて
性格や存在そのものが嫌な奴多かった。

私は自営だからキャリアウーマンでもパートでもそういう話はどうでもいいんだけど、
キャリアウーマンの人は、別に579に好きになってもらいたくて働いてる訳じゃないよなー、
と思いました。579に書いてある内容が、
わがままよね、かっこわるいよね、ってかんじで、単に好き嫌いしか書いてないから。
周囲にどういう影響があるかとかもっとしっかり書いてあれば別だけど

キャリアウーマン気取りの人って
たまにナルシストな勘違いさんがいるよ。
いかに自分が仕事が出来て重要な仕事を任されているかを語る。
ホントは結構うっかり者でお茶目な失敗ばかり。周囲困る。
家ではどんなママなんだろう・・・。
仕事が生きがいとか、子供相手に語ってるんだろうか。

>>578
独身というのは一人暮らしということ？父親が育ててるなら母親も払うんじゃないかねぇ、当然。
未婚（非婚）の母親で子供を父親に育ててもらってる例まで述べている文献は見てないから、確実な
ことは言えないけど。

というより、スウェーデンもデンマークもフランスも同居してるだけで
入籍はしていないという、「事実婚」が圧倒的に多い。
つまり、必ず「未婚の母」が一人で子育てしてるわけではない。

したがって、>>576の統計で日本と比べても無意味なの。

>>583
言い訳必死だなｗｗｗｗ

言い訳？事実だが。

>>585
言い訳必死だなｗｗｗｗ

フランスでは事実婚が多いということすら知らないのか、唖然。
日本人が関わっている話として、元Ｆ１レーサーのジャン・アレジと後藤久美子が
事実婚という例すらあるのだが。
自分の視野が狭すぎるのに気がついていない、悲しい輩じゃ>584、586

まぁ結局のところ、「母親が子供の全責任引っかぶるのが自立」と思ってるバカが
しつこくこのスレにしがみついてるらしいのは了解した。

>>584　育児の少子化ｽﾚより転載
775 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/08/30(水) 08:53:07 ID:a+Cys9H/
>>774
その統計に挙げられた欧米各国では、「結婚していない母」＝ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰでは
ない。統計の恣意的利用ｲｸﾅｲ。
両親の結婚が事実婚（内縁・同棲）の場合、統計上「結婚していない母から
の出生」にカウントされるのは常識。

引用元の文章ちゃんと読もうよ。
日本でイメージする「未婚の母」＝ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰの率はこっち。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1530.html

（子供のいる世帯全体に占める母子・父子家庭の割合）
スウェーデン23.1%
フランス17.1%
デンマーク18.4%
米国26.5%

上記の「一人親家庭」の中に死別・離婚家庭が含まれることを
考慮すると、日本と欧米各国のシングルマザー率に>774ほどの
差は無いよ。

大学で統計学ちゃんと勉強した？
学生なら夏休みの自由研究代わりにお勉強してみるといいかもよ。
オススメ本置いておきますね。
ttp://item.rakuten.co.jp/book/4024355/

…コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ＞漏れ

とにかく論につまれば、「必死だな」とか「在日」とかレッテル貼ればいい
という２ちゃんクォリティー

にほんで、未婚の女性が、子供をあまり産まないことは、
誇るべきことだとは、思いませんか？

金持ち(開業医師など)と、元超庶民女(しかも4大卒じゃない)、

という組み合わせの結婚は、

ほとんどが、3人以上の子沢山。

子供でがんじがらめにして、離婚できないように、ね。

子供さえいなければ、子供が一人程度なら、男の親はいつでも離婚を願って結婚に反対だからね、

念を入れて、必ず3人は産んでいますよ。

>>590
正直そう思う
少子化社会より10代未婚母が激増でベビーブーム社会のほうが暗い未来・・・

「結婚しなくてもいいから子供生みましょう、婚外子を多いに生んで下さい。」
という施策がヨーロッパ型の、特に北欧の少子化対策なのよね。

確かに効き目はあるんだけど、日本人が思ってるいわゆる「家族」の形は
完全に崩れるでしょうね。
事実婚はやはり正式な結婚に比べて、男女が簡単に別れて、また別の男女とくっつく
というのを繰り返しやすい。
スウェーデンでは兄弟３人一緒に住んでいても、父親がそれぞれ違うというのもざら。

それが悪いとは言わないけど、日本で北欧マンセーしてる人達は
そこまで家族形態が変わってしまうことへの覚悟があるんだろうか？

>>593
北欧マンセーしてるひとは、反日売国独身基地外フェミニストじゃん。

スレタイに戻るけど、数日前の日経新聞でも「女性の労働力率を高めれば
出生率も高くなるというのは捏造」という指摘がされてましたね。

女性の労働力率は低いのに出生率が高い国は外す一方、労働力と出生率が高い
小国アイスランドは入れるなど恣意的にデータが抽出されている。
国別の時系列的な変化も、全体ではおおむね女性労働力率の上昇と
出生率の低下が同時に進んでいる。
男女共同△社会の実現は、一定の意義をもつが出生率の回復につながるから
それを進めるべきだということではないはずだ。

>>595
そのへんのことはこれを読むと詳しい

子どもが減って何が悪いか!　赤川 学
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4480062114/250-2740707-0605044?v=glance&n=465392

彼はどちかというと、フェミ擁護派だったんだが、ＯＥＣＤにおける女性の労働力率と出生率を
日本の男女共同参画は統計を操作して恣意的に発表してると批判してる。

「もし女性の社会進出が正義だというなら、そんな嘘はつかず堂々と主張したら良いではいか」
という論調。

割りと統計や資料が沢山載っていて面白かった。

>>591 の言ってること当たってるかも。
知り合いで、医師と結婚した元準看（しかも元ヤンキー。実家貧乏）は今、３人目を
作ろうと必死になっている。

層化も子沢山目指してるよね。
将来の党員増やすために共働きでも「最低３人！」だって。

団塊の世代&ジュニア見りゃわかるだろ
数より質
貧乏DQNをいくら繁殖させたって何のメリットもない

>>597
旦那いとこの嫁が、実家貧乏＋層化って最悪パターンで子供はやっぱり3人産んでる。
（それって、離婚予防だったのか？）
所詮、そのいとこが選んだ嫁なんだし、全然こっちは関係無いや！と思ってたけど
「子供欲しい、子供！」と、ﾊﾞｶｽｶ産もうとするのに必死＞4人目も出来たら欲しいと

夫の事は全然大事にして無いのに、やたらと出産には意欲的で不思議だったが
理由が解り、何となく理解出来たよ。

堀ちえみもそうかなw

今の時代の男は結婚願望が強すぎる
女の事しか頭に無い性欲男ばかりだし、こんなDQN親じゃロクな子供育たねーだろ
社会に寄生虫を生産したって何のメリットもありゃしねぇ

>>601
最初の旦那が医師だったよね。
でも3人産んでも(ry

3人産んでも余裕で夫に離婚されている人はいるよね。岡田真澄のところや
あちらこちら。子どもの数で夫をつなげるのは不可能でしょ。医者の嫁ってたいてい
美人だからよい遺伝子を残してると思う

またも思い込みと決め付けなレスばかり。
ソースは近所の井戸端会議や芸能雑誌レベル。