・▽・▲・女友達って大事？103人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
前スレ
▽・▲・女友達って大事？102人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152858605/
女友達についてあれこれ語りましょう。
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
前スレ
▽・▲・女友達って大事？102人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152858605/
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栄光の23get
3 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 06:09:08 ID:1KArbF0m
おｔ
4 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 06:24:54 ID:kqlWRnGN
乙です
子供を産んだ友達が、ママ友達に嫌われたみたい、ミクシィに悪口かかれてるみたい、と悩んでいた。
結局違かったけど、そこをみたら確かに誰かの悪口が書かれていた。
なんか陰険だなと思った。公園デビューじゃないけど、気を使ってまでママ友達を作りたくないと思った。
子供を産んだ友達が、ママ友達に嫌われたみたい、ミクシィに悪口かかれてるみたい、と悩んでいた。
結局違かったけど、そこをみたら確かに誰かの悪口が書かれていた。
なんか陰険だなと思った。公園デビューじゃないけど、気を使ってまでママ友達を作りたくないと思った。
>>1
乙です
乙です
6 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 09:38:28 ID:bw0qSn4j
昨日友達から、『全日空ホテルってどこにあるの？』と
メールが来た。私はどこどこにある、と返事したら、『駅降りたらすぐわかる？』とまた返事が
来たので、うんわかるよ、みたいな返事をした。その時に、そこにシャンパンバーがあって
雰囲気いいし、シャンパンの種類もたくさんあるし、もし夜行くなら寄ってみて～
なんてのも付け加えて返信した。
そしたら、一言『そんなこと聞いてないし・・・』と帰ってきた。
例えそう思っても３５半ばの大人なら、『そんなこと聞いてないし・・・』なんて
普通返信しないよね？
で、私からの返事は、あら、ごめんなさいね、と返信しておきました。
メールが来た。私はどこどこにある、と返事したら、『駅降りたらすぐわかる？』とまた返事が
来たので、うんわかるよ、みたいな返事をした。その時に、そこにシャンパンバーがあって
雰囲気いいし、シャンパンの種類もたくさんあるし、もし夜行くなら寄ってみて～
なんてのも付け加えて返信した。
そしたら、一言『そんなこと聞いてないし・・・』と帰ってきた。
例えそう思っても３５半ばの大人なら、『そんなこと聞いてないし・・・』なんて
普通返信しないよね？
で、私からの返事は、あら、ごめんなさいね、と返信しておきました。
6の友だちは機嫌悪かったのかねw
つか、自分でそれくらい調べろよ、と思う。
つか、自分でそれくらい調べろよ、と思う。
8 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 09:53:54 ID:fm/fGans
>6
友達は田舎者なの？
友達は田舎者なの？
前スレ終盤の友達が「空いてる？」とだけ聞いてきて困る話。
そう聞かれたら
「ん～、空いてる？とだけ聞かれても答えようがないよw
（予定/言いたい事は）なあに？」
と言えばいいかも。
具体的に言わないと困るし判らんってメッセージを相手に刷り込むように。
そう聞かれたら
「ん～、空いてる？とだけ聞かれても答えようがないよw
（予定/言いたい事は）なあに？」
と言えばいいかも。
具体的に言わないと困るし判らんってメッセージを相手に刷り込むように。
10 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 09:57:10 ID:l26VX9ZR
>>4そういうことをするのは大概創価ババ
11 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 10:03:50 ID:bw0qSn4j
>>7>>8
彼女は、しょっちゅう道とかお店の場所とか聞いてくる。
千葉に住んでいて、千葉からほとんど出たことがない人で
ここ数年夜遊びとかするようになって、で、いろいろ都内にも出るようになったので
私にいろいろ聞いてくる・・・
私は結婚する前にごく一般的に遊んだ程度だと思っているけど、彼女はまったく
遊んだことがない人なので、私のことを『遊び人、だからいろいろ教えて』と言ってくる・・・
何度も『私はそんなに遊んでいたわけじゃない』と言っていたのですが
私になんでも聞けば都内の夜遊びスポットは知っている・・・とｗ
そんな感じなんで調べたらわかるようなことでもすぐ私に聞いてくる状態です。
彼女は、しょっちゅう道とかお店の場所とか聞いてくる。
千葉に住んでいて、千葉からほとんど出たことがない人で
ここ数年夜遊びとかするようになって、で、いろいろ都内にも出るようになったので
私にいろいろ聞いてくる・・・
私は結婚する前にごく一般的に遊んだ程度だと思っているけど、彼女はまったく
遊んだことがない人なので、私のことを『遊び人、だからいろいろ教えて』と言ってくる・・・
何度も『私はそんなに遊んでいたわけじゃない』と言っていたのですが
私になんでも聞けば都内の夜遊びスポットは知っている・・・とｗ
そんな感じなんで調べたらわかるようなことでもすぐ私に聞いてくる状態です。
教えなきゃいいんじゃないの？
14 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 10:15:44 ID:ULvw0xmH
15 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 10:25:22 ID:bw0qSn4j
＞「質問の答え以外は不要！」という高飛車な態度は失礼だよね。
そそそ、そうなのよ・・・
最初は良かったのだけど、だんだん？？？？？と思う出来事が多くて最近では
疎遠気味と言うか、以前に比べたら連絡は取らなくなった感じなんだけど・・・
>>12
『ないしょー』とか『自分で調べてちょ』とか言えばいい？ｗ
そそそ、そうなのよ・・・
最初は良かったのだけど、だんだん？？？？？と思う出来事が多くて最近では
疎遠気味と言うか、以前に比べたら連絡は取らなくなった感じなんだけど・・・
>>12
『ないしょー』とか『自分で調べてちょ』とか言えばいい？ｗ
電源切ってた、とかね。「つかえなーい」とか「えー知らないんだー」とか
言ってきても無視。
「都会にいるのに、何にも知らないんだね。」などの嫌味を言ってきたら
さらに、無視。
言ってきても無視。
「都会にいるのに、何にも知らないんだね。」などの嫌味を言ってきたら
さらに、無視。
>>15
その彼女は独身?
その彼女は独身?
私だったら「そんなこと聞いてないし」って返信きたらキレるなw
もう二度と教えてやるもんかと思います。
もう二度と教えてやるもんかと思います。
23 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 10:39:57 ID:bw0qSn4j
24 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 10:44:35 ID:fm/fGans
>21
笑った！
きっと>6の友達も>21みたいな人なんだろうね…
笑った！
きっと>6の友達も>21みたいな人なんだろうね…
私もこういう経験あるけど、
最終的にはやっぱり連絡取らなくなったな。
ひどいときには細かいことまで全部聞いてくるからね。
もうメールのラリーが延々続く。
私と同じ機種の携帯持たれたときが一番きつかった('A｀)
最初は丁寧に答えてたけど、絵文字のページ
（入力のとき何番目にその絵文字があるか）
まで聞いて来たのにはあきれた。
（さすがにここで答えるのをやめて無視した）
買ったばかりなんだから説明書あるだろ！と言ってやりたい。
本人いわく「説明書は苦手」なんだそうな。
最終的にはやっぱり連絡取らなくなったな。
ひどいときには細かいことまで全部聞いてくるからね。
もうメールのラリーが延々続く。
私と同じ機種の携帯持たれたときが一番きつかった('A｀)
最初は丁寧に答えてたけど、絵文字のページ
（入力のとき何番目にその絵文字があるか）
まで聞いて来たのにはあきれた。
（さすがにここで答えるのをやめて無視した）
買ったばかりなんだから説明書あるだろ！と言ってやりたい。
本人いわく「説明書は苦手」なんだそうな。
>>6の友人が、6にお礼を言ってないことに驚く
28 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 11:14:59 ID:1KArbF0m
>>9
でもさぁ、そういう言い方して
「○○しようよー」と返事が来るでしょ
「あ、じゃあそれなら予定あるわ。ｺﾞﾒｿ」
っていうのもアレじゃない？？ｗ
なんかそういうこと言いたくないっていうか、言わせないで欲しいって言うか。
でもさぁ、そういう言い方して
「○○しようよー」と返事が来るでしょ
「あ、じゃあそれなら予定あるわ。ｺﾞﾒｿ」
っていうのもアレじゃない？？ｗ
なんかそういうこと言いたくないっていうか、言わせないで欲しいって言うか。
29 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 11:16:06 ID:qHsq/dnc
そういえば、わたしも最近、友人のワード文書作成担当になってるorz
お礼の言葉はきちんと貰っているが、打ち込みはともかく内容まで、こちらが
考えるのは、ちょっとどうよｗ
お礼の言葉はきちんともらっているので、いいけど。
お礼の言葉はきちんと貰っているが、打ち込みはともかく内容まで、こちらが
考えるのは、ちょっとどうよｗ
お礼の言葉はきちんともらっているので、いいけど。
>>30
そんなの頼む友人がいない方が多数だと思う。
そんなの頼む友人がいない方が多数だと思う。
32 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 12:11:19 ID:9/wlMwHP
妹が神保町勤務なんだけど、地方の本好きな友達に「うちの地元じゃ
売ってないから「×××」（本のタイトル）買って送って、とか
ずけずけ頼まれて、断ってるけどむかつくって言ってた。
アマゾンのほうが楽だよ、とか、コンビニで取り寄せたら？あれ
楽だよ、とか、断りつつ別の方法も言ってみたら「そんなの
知ってるけどめんどくさいんだもん！」ってきれられたとか。
友達書店に行かせるほうが非常識だと思う・・・
売ってないから「×××」（本のタイトル）買って送って、とか
ずけずけ頼まれて、断ってるけどむかつくって言ってた。
アマゾンのほうが楽だよ、とか、コンビニで取り寄せたら？あれ
楽だよ、とか、断りつつ別の方法も言ってみたら「そんなの
知ってるけどめんどくさいんだもん！」ってきれられたとか。
友達書店に行かせるほうが非常識だと思う・・・
頼まれたらもっと面倒なことを頼んでみるとか。
私の用事をしてくれたら・・・・とｗ
私の用事をしてくれたら・・・・とｗ
「空いてる？」だけ聞いてくる話、私もそういう友達いるけど
「う～ん、ちょっと微妙な感じかなぁ・・・どうしたの？」って聞くようにしてるよ。
で、内容聞いてから一旦間をおいて、
行きたい誘い→「行けそう！」って連絡
行きたくない誘い→「やっぱ無理みたい、ゴメン今度はぜひ」って連絡。
「う～ん、ちょっと微妙な感じかなぁ・・・どうしたの？」って聞くようにしてるよ。
で、内容聞いてから一旦間をおいて、
行きたい誘い→「行けそう！」って連絡
行きたくない誘い→「やっぱ無理みたい、ゴメン今度はぜひ」って連絡。
40 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 13:34:02 ID:1KArbF0m
↑私それやったことあるんだよー
そしたら
「そっかぁ微妙かぁ！ごめん、じゃあまた今度！」
っていうのでなんだったの？と聞くと
「うん、久々にＡ子とＢ子とＣ子と会おうって話がＢからでてて全員にまわしてるんだけど
いやいやいや、ｿﾚ先いえよｗみたいな。
聞かなかったら私は事情も知らずに微妙と言ってしまったことになるのか？とｵﾓﾀ。
でもきいて「あ、いけそうみたい」っていうのもなんかわざとらしいっていうかなんていうか。
この辺ぐだぐだと考えちゃうのはＡ型だなーと自分で思う。
そしたら
「そっかぁ微妙かぁ！ごめん、じゃあまた今度！」
っていうのでなんだったの？と聞くと
「うん、久々にＡ子とＢ子とＣ子と会おうって話がＢからでてて全員にまわしてるんだけど
いやいやいや、ｿﾚ先いえよｗみたいな。
聞かなかったら私は事情も知らずに微妙と言ってしまったことになるのか？とｵﾓﾀ。
でもきいて「あ、いけそうみたい」っていうのもなんかわざとらしいっていうかなんていうか。
この辺ぐだぐだと考えちゃうのはＡ型だなーと自分で思う。
友達に｢名古屋いかない？｣と誘われた。(
予定もなかったし服見にいこうよなどと盛り上がり約束した。
約束の日、駅についてあの店いこうとか話してたら友達が｢始まるのが6時からだから｣などと言い出した。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
聞くと自分の好きなアーティストのビデオコンサートがあるとのこと。
私は全く興味なし。
もちろん一緒に行くことになっていた。
｢だったら最初にそう言ってよ｣と一言言ったけど帰るわけにも行かず付き合ったことがあった。
予定もなかったし服見にいこうよなどと盛り上がり約束した。
約束の日、駅についてあの店いこうとか話してたら友達が｢始まるのが6時からだから｣などと言い出した。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
聞くと自分の好きなアーティストのビデオコンサートがあるとのこと。
私は全く興味なし。
もちろん一緒に行くことになっていた。
｢だったら最初にそう言ってよ｣と一言言ったけど帰るわけにも行かず付き合ったことがあった。
42 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 13:38:20 ID:ic5UAsTX
そんな友達切れば～？そんなに気を使うほど彼女に借りがあるの？
この前友人からあるもの(A)を買っとくように頼まれた。
で買っておいたら、電話で「もういらなくなった」と。
「今度会うときお金は払うから。」と。（当たり前だと思う！）
でその後電話が来て「ねぇ、（B)いらない？」ときた。
それは前からくれると言ってたものなので「いる～。」と返事。
そしたら「一つ1000円なんだけど…。お金ないから生活できない
んだ。」と。前くれると言ってたのにお金取るんかい！と突っ込
みつつ（以前あげると言われてたので）、それならいらない…と
思ったけど言えず。「じゃあ一つ買うわ。」と返事した。
彼氏に貢いでるみたいでお金ないのは事実なんだけど、普段モノを貰ったり、
あげたりしてる関係だからお互い様と思ってる部分もある（貰う方が多いかも）。
でも（A）の代金って請求すべきかな？!
ここで請求は可哀相だと思う半分、あまりに勝手で何も言わないのも今後下
にみられそうでそれは避けたい。どうすればいいんだろう…。
で買っておいたら、電話で「もういらなくなった」と。
「今度会うときお金は払うから。」と。（当たり前だと思う！）
でその後電話が来て「ねぇ、（B)いらない？」ときた。
それは前からくれると言ってたものなので「いる～。」と返事。
そしたら「一つ1000円なんだけど…。お金ないから生活できない
んだ。」と。前くれると言ってたのにお金取るんかい！と突っ込
みつつ（以前あげると言われてたので）、それならいらない…と
思ったけど言えず。「じゃあ一つ買うわ。」と返事した。
彼氏に貢いでるみたいでお金ないのは事実なんだけど、普段モノを貰ったり、
あげたりしてる関係だからお互い様と思ってる部分もある（貰う方が多いかも）。
でも（A）の代金って請求すべきかな？!
ここで請求は可哀相だと思う半分、あまりに勝手で何も言わないのも今後下
にみられそうでそれは避けたい。どうすればいいんだろう…。
>>41
私にもそんな友達いるよ。
彼女的には当たり前なんだよねぇ。悪気がないどころか「一緒に楽しめるはず♪」と思い込んでるみたい。
何回か「ハァ？」って展開があったので、
それからはきっちり予定を聞き、自分の意向も伝え、それから出掛けるようにしてる。
私にもそんな友達いるよ。
彼女的には当たり前なんだよねぇ。悪気がないどころか「一緒に楽しめるはず♪」と思い込んでるみたい。
何回か「ハァ？」って展開があったので、
それからはきっちり予定を聞き、自分の意向も伝え、それから出掛けるようにしてる。
>>45
次に何か頼まれた時に
「○○円払ってくれたらやる。この前のAの代金まだ貰ってないからさ」
と言うのは駄目かな？
こちらから請求とはまた違う形で、相手の頼みに乗って言うのならば、
言い出しにくさはより少ないと思うけど。
次に何か頼まれた時に
「○○円払ってくれたらやる。この前のAの代金まだ貰ってないからさ」
と言うのは駄目かな？
こちらから請求とはまた違う形で、相手の頼みに乗って言うのならば、
言い出しにくさはより少ないと思うけど。
４７さんの意見に禿同…
私の場合は「空いてる？」って聞かれたら、
「ん～、どうして？」って先に聞いてしまうようにしている。
そしたら、けっこうお誘いの内容がはっきりわかるかな。
「ん～、どうして？」って先に聞いてしまうようにしている。
そしたら、けっこうお誘いの内容がはっきりわかるかな。
どうして、内容聞いてから決めてもいーい？って先に聞かないの？みんな。
それに、内容聞いて断っても、角立つような事無いよ。
それに、内容聞いて断っても、角立つような事無いよ。
>>41読んで思い出したことが。
私が独時代の話です。
ある日、
「ねぇ、週末ご飯食べにいかない？私の彼氏を紹介したいんだ♪
B子とC子（普段なかなか会えない幼馴染）も一緒だよ」
と、A子より連絡が。
おー、いいね、久しぶりだもんね、と話はその場で決まった。
当日、店の前でA子とD子（A子の友人、私とは初見）と落ち合う。
B子とC子がまだなのかと尋ねたら、二人からは来られなくなった旨連絡が来たとのこと。
先に店に入り、しばらく女同士でお喋りしてたら、やがて来たのがA子の彼氏＋そのお供２名。
何だこれ合コンのつもりかよ、と激しく萎えましたさ。
店のトイレで「彼の友人たちと合コンだなんて聞いてないわよ」とA子に詰め寄ったら、
「だって、そう言ったら断るじゃない」と。
噂大好きなA子には話してなかったけど、当時私は既に今の旦那と付き合ってたので、
これには酷く腹が立った。
私が独時代の話です。
ある日、
「ねぇ、週末ご飯食べにいかない？私の彼氏を紹介したいんだ♪
B子とC子（普段なかなか会えない幼馴染）も一緒だよ」
と、A子より連絡が。
おー、いいね、久しぶりだもんね、と話はその場で決まった。
当日、店の前でA子とD子（A子の友人、私とは初見）と落ち合う。
B子とC子がまだなのかと尋ねたら、二人からは来られなくなった旨連絡が来たとのこと。
先に店に入り、しばらく女同士でお喋りしてたら、やがて来たのがA子の彼氏＋そのお供２名。
何だこれ合コンのつもりかよ、と激しく萎えましたさ。
店のトイレで「彼の友人たちと合コンだなんて聞いてないわよ」とA子に詰め寄ったら、
「だって、そう言ったら断るじゃない」と。
噂大好きなA子には話してなかったけど、当時私は既に今の旦那と付き合ってたので、
これには酷く腹が立った。
このスレでけっこうよくみかけるんだけど
友人の「彼氏を紹介したい」っていうのは
よくあることなの？！
友達で彼氏の話を聞くことはあっても
実際紹介とかはないなぁ。
友人の「彼氏を紹介したい」っていうのは
よくあることなの？！
友達で彼氏の話を聞くことはあっても
実際紹介とかはないなぁ。
友人が彼氏と会うときに「一緒に会わない？」
と誘われたことがあったな。
でも一回でもういいやと思った。
やっぱり自分はお邪魔というか…。
その彼が無口な人だったので、楽しくもなんともなかったし。
と誘われたことがあったな。
でも一回でもういいやと思った。
やっぱり自分はお邪魔というか…。
その彼が無口な人だったので、楽しくもなんともなかったし。
独身時代はよくあったけど＞彼氏紹介
イチャイチャを見せつけられてトホホだったり
彼氏と話が盛り上がって友達にスネられたりと
ロクな展開にならなかず、断るように・・。
しかし会わせたがる人は懲りずに何度も誘ってくるんだよね。
アレはなんだろ、自慢なのかなあ？
イチャイチャを見せつけられてトホホだったり
彼氏と話が盛り上がって友達にスネられたりと
ロクな展開にならなかず、断るように・・。
しかし会わせたがる人は懲りずに何度も誘ってくるんだよね。
アレはなんだろ、自慢なのかなあ？
昨日、若い子ちゃん（二十歳そこそこと思われる）の男１、女２人の３人組を
目撃したのだが、女の子の片方と男がカップルらしくて手をつなぎながら、
一人歩く女の子と話し歩いていた。
もともとが友達同士で一人で歩いている女の子はなんとも思ってないのかも
しれんが、お友達がいるときくらい手はなして歩けばいいのに・・・
若い子の常識はよくわからん・・と思った。
目撃したのだが、女の子の片方と男がカップルらしくて手をつなぎながら、
一人歩く女の子と話し歩いていた。
もともとが友達同士で一人で歩いている女の子はなんとも思ってないのかも
しれんが、お友達がいるときくらい手はなして歩けばいいのに・・・
若い子の常識はよくわからん・・と思った。
>>55
＞アレはなんだろ、自慢なのかなあ？
そういう人もいるだろうね。
ただ単に「私のすばらしい彼を見て見て！」ってだけならまだしも、
人と比べて自慢するのは嫌な感じ。
当時友人たちの中で私だけ彼氏がいなかった。
そのうちの一人が「一緒に会おう」と誘ってきた。
それからは彼氏の話をしない日はなくて、
ホテルに行ったとか、私にはまだわからないとわかっていて話してきたりしてた。
要は彼氏がいる、いないで人を差別してたんだろうね。
「○○（学生時代の嫌われっ子）彼氏いるんだよ…
××（私）にはショックかもしれないけど」
嫌われてる○○にも彼氏がいるのにあなたには…ということだろうけど、
なんでそんなことを言うんだか…とそれ以降会う気が失せた。
その後私もいい人とめぐりあえて、そのまま結婚したんだけど、
「結婚して○年になった」と言うと
「私は出会ってもう１５年だよ！」と言い返してきたり、
今でも彼氏と一緒に会おうとか言ってくることあるよ。
＞アレはなんだろ、自慢なのかなあ？
そういう人もいるだろうね。
ただ単に「私のすばらしい彼を見て見て！」ってだけならまだしも、
人と比べて自慢するのは嫌な感じ。
当時友人たちの中で私だけ彼氏がいなかった。
そのうちの一人が「一緒に会おう」と誘ってきた。
それからは彼氏の話をしない日はなくて、
ホテルに行ったとか、私にはまだわからないとわかっていて話してきたりしてた。
要は彼氏がいる、いないで人を差別してたんだろうね。
「○○（学生時代の嫌われっ子）彼氏いるんだよ…
××（私）にはショックかもしれないけど」
嫌われてる○○にも彼氏がいるのにあなたには…ということだろうけど、
なんでそんなことを言うんだか…とそれ以降会う気が失せた。
その後私もいい人とめぐりあえて、そのまま結婚したんだけど、
「結婚して○年になった」と言うと
「私は出会ってもう１５年だよ！」と言い返してきたり、
今でも彼氏と一緒に会おうとか言ってくることあるよ。
>>57
その人いくつぐらいの人なの？
出会って15年は確かに長いけど、
人より長いからという理由で自慢することじゃないよね…。
こんなに長い間付き合って来れた、ということを
誇りに思うんならわかるけど。
その人いくつぐらいの人なの？
出会って15年は確かに長いけど、
人より長いからという理由で自慢することじゃないよね…。
こんなに長い間付き合って来れた、ということを
誇りに思うんならわかるけど。
>>58
３０歳だよ。
出会ってからの年数なんてどうにもならないし、
そんなことをいわれてもな…と思うことがある。
私と同学年で、彼女のほうが一年近く年下だけど、
私が先に３０歳になったときは
「三十路おめでとう！私はまだ２９歳」
なんて何回も言ってきた（苦笑）。
こういう人なんだと思って今は深入りしないでいるよ。疲れるし。
３０歳だよ。
出会ってからの年数なんてどうにもならないし、
そんなことをいわれてもな…と思うことがある。
私と同学年で、彼女のほうが一年近く年下だけど、
私が先に３０歳になったときは
「三十路おめでとう！私はまだ２９歳」
なんて何回も言ってきた（苦笑）。
こういう人なんだと思って今は深入りしないでいるよ。疲れるし。
年数、金額、体重・・・
他人の数字に固執する人ってロクなのいない。私の周りだと。
他人の数字に固執する人ってロクなのいない。私の周りだと。
体重～？ほんっと下らないね～
>>59
ありゃー…本当にどうしようもないこと言う人なんだね。
離れて正解かも。
>>60同意。
太った友達がいるんだけど、
自分より太った人で、短めのスカート穿いてる人を見かけたりすると、
「何あれ、よくあれ（体）であんなの穿く勇気があるなあ」
なんて言うんだ。
自分だって健康に障りがあるくらい太ってるのに…
と、口には出さずとも思ってしまう。
他にもバストサイズとか身長とか、
自分のことは棚に上げての差別的な発言が多い。
ありゃー…本当にどうしようもないこと言う人なんだね。
離れて正解かも。
>>60同意。
太った友達がいるんだけど、
自分より太った人で、短めのスカート穿いてる人を見かけたりすると、
「何あれ、よくあれ（体）であんなの穿く勇気があるなあ」
なんて言うんだ。
自分だって健康に障りがあるくらい太ってるのに…
と、口には出さずとも思ってしまう。
他にもバストサイズとか身長とか、
自分のことは棚に上げての差別的な発言が多い。
自分のコンプレックスに思ってることほど
他人のことが気になる傾向があるような気がするんだけど
どうなんでしょ
例えば自分は顔が大きいのがコンプなんだけど
やたら他人の顔の大きさが気になる…
他人のことが気になる傾向があるような気がするんだけど
どうなんでしょ
例えば自分は顔が大きいのがコンプなんだけど
やたら他人の顔の大きさが気になる…
気になるところ＝コンプレックス
だよね。私も顔丸くておおきくて、二の腕が太いから
全体的にぽっちゃりに見えて体重をものすごく気にしてる。
それに人の体形とかすごい気になる。
しかし死んでも他人はみくだせんぞーー。常に後ろ向きだよ。
逆に肌は綺麗だから、他人の肌が汚いとか時黒とかまったく気づかない。
「あの人の肌みた？」みたいなことをつれに言われても「え？」って感じ。
その代わり他人の二の腕の太さにはいちいち敏感な私。
だよね。私も顔丸くておおきくて、二の腕が太いから
全体的にぽっちゃりに見えて体重をものすごく気にしてる。
それに人の体形とかすごい気になる。
しかし死んでも他人はみくだせんぞーー。常に後ろ向きだよ。
逆に肌は綺麗だから、他人の肌が汚いとか時黒とかまったく気づかない。
「あの人の肌みた？」みたいなことをつれに言われても「え？」って感じ。
その代わり他人の二の腕の太さにはいちいち敏感な私。
一時間だけしか開いてないけど、ﾗﾝﾁいこうって誘われたりします。
これって、利用されているだけなのかな？
これって、利用されているだけなのかな？
>66
次の予定まで一時間あるからランチしようって誘われる。
昼休みに自分の会社の近くにいるからランチしようなら全然ＯＫだけど
>66のニュアンスだとそうじゃないっぽいのね。
利用というより誰でもいいんだよ＠お友達。
次の予定まで一時間あるからランチしようって誘われる。
昼休みに自分の会社の近くにいるからランチしようなら全然ＯＫだけど
>66のニュアンスだとそうじゃないっぽいのね。
利用というより誰でもいいんだよ＠お友達。
>>66
日本語でおk
日本語でおk
1時間だけしかって最初に言われる時点でまだいいかな・・。
自分も最初から他の用事入れられるから。
学生時代、クリスマスは予定ないから1人もん同士遊ぼうって言われて、
喜んでいったら、6時頃に「パーティがあるので・・」といわれたときは
かなり寂しかったなｗ
せめて夜は用事あるから～とか、事前にいっといてほしかった。
学生一人暮らし同士だったから一日遊ぶとなると夜御飯も食べると思ってたから。
自分も最初から他の用事入れられるから。
学生時代、クリスマスは予定ないから1人もん同士遊ぼうって言われて、
喜んでいったら、6時頃に「パーティがあるので・・」といわれたときは
かなり寂しかったなｗ
せめて夜は用事あるから～とか、事前にいっといてほしかった。
学生一人暮らし同士だったから一日遊ぶとなると夜御飯も食べると思ってたから。
70 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 02:40:29 ID:RTWoyTj2
いるいるそういう子。
自分が彼氏と会うまでの数時間暇だからって人を呼び出そうとしたり。
どういう神経してるのかね？人を何だと思ってんだか。
私は｢冗談じゃねー｣って思うので絶対行かない。
もしこちらから｢相談があるんだけど時間ある？｣みたいな話ふってた場合なら、
相手が｢1時間しかないけど…｣って言うのは仕方ないからそれは飲むのが当たり前だけど。
自分が彼氏と会うまでの数時間暇だからって人を呼び出そうとしたり。
どういう神経してるのかね？人を何だと思ってんだか。
私は｢冗談じゃねー｣って思うので絶対行かない。
もしこちらから｢相談があるんだけど時間ある？｣みたいな話ふってた場合なら、
相手が｢1時間しかないけど…｣って言うのは仕方ないからそれは飲むのが当たり前だけど。
ふだんからﾗﾝﾁ行きたいね、今度行こうって約束しててのｾﾘﾌがあっての誘いの実行なら気にならないな。
一時間はないんじゃない。
めちゃくちゃ近所ならありだけどそんな近所でパッと
すますこともないと思うし。
せめて２時間は必要だな。食べてゆっくりしたい。
普通１時間なら一人でご飯食べよう！て思うよね。
めちゃくちゃ近所ならありだけどそんな近所でパッと
すますこともないと思うし。
せめて２時間は必要だな。食べてゆっくりしたい。
普通１時間なら一人でご飯食べよう！て思うよね。
１時間っていうのは、仕事中の昼休みじゃないの？
たとえば会いたいけど普段なかなか会えなくて、
会社の昼休みくらいしか空いてないけどいい？
というなら会いに行ってもいいけど、
他の用事があるから一時間しかないというのなら会わない。
ちょっと違うけど、私と会ってる最中他の子（友人の知り合い）
からドライブの誘いがあったとき、
「近くまで来てるって言ってるけど、行く？」
と言われたことがあった。
私は車に弱いので断ったら
「じゃあここで解散しよう。またねー」
ってそっちに行ってしまった。
こういう時って
「今他の人と一緒だから」
って断るものじゃないのかな？と思った。
時間つぶせるなら、おそらく誰でもよかったんだろうな。
会社の昼休みくらいしか空いてないけどいい？
というなら会いに行ってもいいけど、
他の用事があるから一時間しかないというのなら会わない。
ちょっと違うけど、私と会ってる最中他の子（友人の知り合い）
からドライブの誘いがあったとき、
「近くまで来てるって言ってるけど、行く？」
と言われたことがあった。
私は車に弱いので断ったら
「じゃあここで解散しよう。またねー」
ってそっちに行ってしまった。
こういう時って
「今他の人と一緒だから」
って断るものじゃないのかな？と思った。
時間つぶせるなら、おそらく誰でもよかったんだろうな。
>>70
＞自分が彼氏と会うまでの数時間暇だからって人を呼び出そうとしたり。
どういう神経してるのかね？人を何だと思ってんだか。
多分、こういう人は断るのが苦にならない人なんだろうね。
「嫌だったら断るはずだから、言うだけいってみよっか」って思ってそう。
そういう人は自分が誘われたら「ごめん 無理」ってすぐ言えるし、そういう風に断るのが
苦じゃないんだろうねー
私はせっかく誘ってもらったのに「無理」というこの「無理」の一言を自分の口から言うことが
既に苦痛。
自分がそうだから人を誘うときは常に「どうしよう、迷惑じゃないかな、どうしよう」とうだうだ考えてしまう。
（結果誘えないことも）
＞自分が彼氏と会うまでの数時間暇だからって人を呼び出そうとしたり。
どういう神経してるのかね？人を何だと思ってんだか。
多分、こういう人は断るのが苦にならない人なんだろうね。
「嫌だったら断るはずだから、言うだけいってみよっか」って思ってそう。
そういう人は自分が誘われたら「ごめん 無理」ってすぐ言えるし、そういう風に断るのが
苦じゃないんだろうねー
私はせっかく誘ってもらったのに「無理」というこの「無理」の一言を自分の口から言うことが
既に苦痛。
自分がそうだから人を誘うときは常に「どうしよう、迷惑じゃないかな、どうしよう」とうだうだ考えてしまう。
（結果誘えないことも）
>一時間だけしか開いてないけど、ﾗﾝﾁいこうって誘われたりします。
>>72に同意。
単なる穴埋めじゃんｗ
自分から誘っておいて｢１時間しかない｣は自分勝手。
私なら『もっとゆっくりできるときにランチしよ。』と言って
断る。
『１時間しかないけど、ランチ付き合ってくれない？』
みたいな低姿勢な誘い方でも、１時間じゃイヤだな。
そのために準備する時間とそこまで出かける時間の
方が多分長くなるのが理不尽。性格的にせわしない
のが嫌いってのもある。
>>72に同意。
単なる穴埋めじゃんｗ
自分から誘っておいて｢１時間しかない｣は自分勝手。
私なら『もっとゆっくりできるときにランチしよ。』と言って
断る。
『１時間しかないけど、ランチ付き合ってくれない？』
みたいな低姿勢な誘い方でも、１時間じゃイヤだな。
そのために準備する時間とそこまで出かける時間の
方が多分長くなるのが理不尽。性格的にせわしない
のが嫌いってのもある。
仕事の外出とかで、職場の近くに来たから
休憩時間の間、一緒に、というならわかるけど。
パソコン初めて買った遠方の友人、
いろいろネットで楽しんでるみたいなんだけど
買うときパソのメアド決まったら教えてねと言っておいたのに
買って２ヶ月経っても未だに携帯メールでしか連絡してくれない。
先日も同窓サイトに登録したの♪とかメールがきたから
それはパソコンのアドレスでしたの？と聞いたら、
うんと書いてあったので、メアドは取得してるはずなのに。
教えたくないのかな・・・
休憩時間の間、一緒に、というならわかるけど。
パソコン初めて買った遠方の友人、
いろいろネットで楽しんでるみたいなんだけど
買うときパソのメアド決まったら教えてねと言っておいたのに
買って２ヶ月経っても未だに携帯メールでしか連絡してくれない。
先日も同窓サイトに登録したの♪とかメールがきたから
それはパソコンのアドレスでしたの？と聞いたら、
うんと書いてあったので、メアドは取得してるはずなのに。
教えたくないのかな・・・
>77
PCのアドレス知らないと何か不都合でもあるの？
PCのアドレス知らないと何か不都合でもあるの？
79 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 10:38:00 ID:mUq+2EVf
80 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 11:25:50 ID:RTWoyTj2
>>74
それやられたことあるよー。結末が少し違うんだけどさ。
友達Aとお茶してたら、Aの後輩BからAの携帯へ｢先輩何やってますかぁ？｣と着信。
Aは｢〇〇ちゃん(私)とお茶中～｣と言い10分くらい話し続けた。
この時点ですでに｢人のこと放って電話かよ｣って感じですが。
何かよっぽど緊急事態でない限りせいぜい2.3分で、
｢じゃあまたあとで架けなおすわ｣って切り上げるのが普通だと思うし。
そしてAは散々しゃべり倒し(もともとおしゃべり)、終盤に電話口を片手で押さえながら、
｢Bもここに呼んでイイ？｣とのたまった。
いやいやなんでBを呼ぶのさ？？
まして私とAの共通の同い年の友達ならまだしも、
私はろくすっぽ話したこともないAの後輩をなぜ今ここにわざわざ呼ぶ？？？
だけど私もバカだった。気が弱かった。断れず｢あー、うんイイヨー｣と。
Aというのは、同い年の子とは軒並みうまくいかなくて友情がことごとく破綻してきた人間。
なので年上や年下とばかりツルんでいて、特に年下はいつも子分のように引きつれていた。
先輩風を吹かせて意見したり説教したりが大好きみたいで。
｢後輩に慕われている、頼りにされている｣と思い込んでいる。
結局その日も｢寸劇一部始終｣を見せ付けられ帰ってきた。
びっくりするのが、Bから着信のその直前までまさにBの愚痴という名の相談をずーっと私に話していたこと。
そして｢それってあんまりだから少し離れてみたら？｣と私が忠告していたところで。
その直後にBから着信。
たぶん私のこともBにチクチク愚痴ってるのが関の山なんだろうな。
それまでも何かと気に障る発言をされていたのでそれを良い機会とばかりにもう連絡とらなくなった。
すーっきりした。晴れ晴れ。
それやられたことあるよー。結末が少し違うんだけどさ。
友達Aとお茶してたら、Aの後輩BからAの携帯へ｢先輩何やってますかぁ？｣と着信。
Aは｢〇〇ちゃん(私)とお茶中～｣と言い10分くらい話し続けた。
この時点ですでに｢人のこと放って電話かよ｣って感じですが。
何かよっぽど緊急事態でない限りせいぜい2.3分で、
｢じゃあまたあとで架けなおすわ｣って切り上げるのが普通だと思うし。
そしてAは散々しゃべり倒し(もともとおしゃべり)、終盤に電話口を片手で押さえながら、
｢Bもここに呼んでイイ？｣とのたまった。
いやいやなんでBを呼ぶのさ？？
まして私とAの共通の同い年の友達ならまだしも、
私はろくすっぽ話したこともないAの後輩をなぜ今ここにわざわざ呼ぶ？？？
だけど私もバカだった。気が弱かった。断れず｢あー、うんイイヨー｣と。
Aというのは、同い年の子とは軒並みうまくいかなくて友情がことごとく破綻してきた人間。
なので年上や年下とばかりツルんでいて、特に年下はいつも子分のように引きつれていた。
先輩風を吹かせて意見したり説教したりが大好きみたいで。
｢後輩に慕われている、頼りにされている｣と思い込んでいる。
結局その日も｢寸劇一部始終｣を見せ付けられ帰ってきた。
びっくりするのが、Bから着信のその直前までまさにBの愚痴という名の相談をずーっと私に話していたこと。
そして｢それってあんまりだから少し離れてみたら？｣と私が忠告していたところで。
その直後にBから着信。
たぶん私のこともBにチクチク愚痴ってるのが関の山なんだろうな。
それまでも何かと気に障る発言をされていたのでそれを良い機会とばかりにもう連絡とらなくなった。
すーっきりした。晴れ晴れ。
なげええええ
83 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 12:15:46 ID:8Wq31DhX
私がやられた彼氏とのデートの前の穴埋め係。
当日まで、普通に待ち合わせの時間と場所を決めてランチ、と
いうことで、その後のこととか聞いてなかった。用が無いなら
どこか行くかもしれないし、その場解散でもどっちでもいいな、と
思ってました（土曜日だったし）。
そしてランチを食べ始めたときに「私、今日の16時から彼と映画見るの」
と言い出しました。まあ、ランチは13時から青山で食べていて、渋谷で
16時映画なら別にいいか、と思ったんだけど、13時半ごろ電話が…
彼氏かららしい。
「お前を待ってる間パチンコ始めたけど負けっぱなしでどうにもならない。
待ち合わせを繰り上げて、どこかもうちょっと遠出でもするか」みたいな
ことを言われたらしく、彼女は、これからメイン、というところで
お金だけ払い「ごめーん、あとは○○ひとりで食べて行って」だって。
中華フルコース（前菜、スープ、メイン、麺かご飯、デザートとお茶）を
ひとりでだらだら食べてるの恥ずかしかったよ。
他人に対して「自分だったら」と思ってはいけない、と思うんだけど
このときばかりは「お前の男をメシの間くらい待たせておけ」と
本当に腹が立ち、つい、共通の友達に愚痴るという愚行に出てしまった。
そしたら「そういう恋愛体質で可愛げがあるのがあの子のいいところ。
○○はなんか、ちゃんとしてて面白みがない。心せまいよ」と説教された。
私の心は…せまいんでしょうか（正直「せまくないよ」という答えを
いやらしく期待してて自己嫌悪）
当日まで、普通に待ち合わせの時間と場所を決めてランチ、と
いうことで、その後のこととか聞いてなかった。用が無いなら
どこか行くかもしれないし、その場解散でもどっちでもいいな、と
思ってました（土曜日だったし）。
そしてランチを食べ始めたときに「私、今日の16時から彼と映画見るの」
と言い出しました。まあ、ランチは13時から青山で食べていて、渋谷で
16時映画なら別にいいか、と思ったんだけど、13時半ごろ電話が…
彼氏かららしい。
「お前を待ってる間パチンコ始めたけど負けっぱなしでどうにもならない。
待ち合わせを繰り上げて、どこかもうちょっと遠出でもするか」みたいな
ことを言われたらしく、彼女は、これからメイン、というところで
お金だけ払い「ごめーん、あとは○○ひとりで食べて行って」だって。
中華フルコース（前菜、スープ、メイン、麺かご飯、デザートとお茶）を
ひとりでだらだら食べてるの恥ずかしかったよ。
他人に対して「自分だったら」と思ってはいけない、と思うんだけど
このときばかりは「お前の男をメシの間くらい待たせておけ」と
本当に腹が立ち、つい、共通の友達に愚痴るという愚行に出てしまった。
そしたら「そういう恋愛体質で可愛げがあるのがあの子のいいところ。
○○はなんか、ちゃんとしてて面白みがない。心せまいよ」と説教された。
私の心は…せまいんでしょうか（正直「せまくないよ」という答えを
いやらしく期待してて自己嫌悪）
>>83
私も同じようなことをされたけど
（ランチ中に友達A子が好きな人にメール→好きな人をよびだして三人でお茶→
好きな人帰る→「やっぱり彼と一緒にいたいの！ごめん」と言ってA子消え去る）
そこまでされると腹が立つというより( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだった
まぁ、友達より男が大事な子なんだな、と思った
その子の性格に・男ができると友達より優先という項目が出来ただけで
他にいい部分もあるので仕方ないかなぁ、と思ってます
私も同じようなことをされたけど
（ランチ中に友達A子が好きな人にメール→好きな人をよびだして三人でお茶→
好きな人帰る→「やっぱり彼と一緒にいたいの！ごめん」と言ってA子消え去る）
そこまでされると腹が立つというより( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだった
まぁ、友達より男が大事な子なんだな、と思った
その子の性格に・男ができると友達より優先という項目が出来ただけで
他にいい部分もあるので仕方ないかなぁ、と思ってます
＞Aというのは、同い年の子とは軒並みうまくいかなくて友情がことごとく破綻してきた人間。
＞なので年上や年下とばかりツルんでいて、特に年下はいつも子分のように引きつれていた。
＞先輩風を吹かせて意見したり説教したりが大好きみたいで。
＞｢後輩に慕われている、頼りにされている｣と思い込んでいる。
なんかヤな言い方。
そこまで見下してるのになんでお茶とかしてたんだい？
＞なので年上や年下とばかりツルんでいて、特に年下はいつも子分のように引きつれていた。
＞先輩風を吹かせて意見したり説教したりが大好きみたいで。
＞｢後輩に慕われている、頼りにされている｣と思い込んでいる。
なんかヤな言い方。
そこまで見下してるのになんでお茶とかしてたんだい？
>>83
共通の友達に愚痴るのはヨクナイ
それはおいといて、その日に別の用事が入ってるなら事前に言ってほしいよね。
「○時間後には用事が入ってるんだけど」等。
というより、
＞そしたら「そういう恋愛体質で可愛げがあるのがあの子のいいところ。
○○はなんか、ちゃんとしてて面白みがない。心せまいよ」と説教された。
この友達もちょっとヒドくない？
ちゃんとしてて面白みがない・・・って言いすぎ。
どこが恋愛体質で可愛げがあるって？ただの無責任というかイイカゲンに感じるけどね
共通の友達に愚痴るのはヨクナイ
それはおいといて、その日に別の用事が入ってるなら事前に言ってほしいよね。
「○時間後には用事が入ってるんだけど」等。
というより、
＞そしたら「そういう恋愛体質で可愛げがあるのがあの子のいいところ。
○○はなんか、ちゃんとしてて面白みがない。心せまいよ」と説教された。
この友達もちょっとヒドくない？
ちゃんとしてて面白みがない・・・って言いすぎ。
どこが恋愛体質で可愛げがあるって？ただの無責任というかイイカゲンに感じるけどね
91 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 13:08:10 ID:8Wq31DhX
>>84
>>85
>>87
>>88
>>89
皆さんありがとうございますー。別に、ランチが終わって「バイバイ」
だったら気にならなかったし、電話が仕事関係だったりしたら、
（突然のアクシデントとか）私も彼女の行動が理解できたと思うんだけど
彼氏のパチンコが負けが込んで早く終わった、という理由でランチを
途中で放り出すのが（食べかけを残して出て行くっていうのもあまり
いいこととは思えないし）凄く嫌だったんですよね。
説教友は、人のいいところをたくさん見て受け入れられる人、として
人気らしいけど、私にはこの言い草ですからね・・・たしかに
89さんの言ってくれたとおり、ふたりの人間性がわかって離れるきっかけが
得られてよかったのかも。
>>85
>>87
>>88
>>89
皆さんありがとうございますー。別に、ランチが終わって「バイバイ」
だったら気にならなかったし、電話が仕事関係だったりしたら、
（突然のアクシデントとか）私も彼女の行動が理解できたと思うんだけど
彼氏のパチンコが負けが込んで早く終わった、という理由でランチを
途中で放り出すのが（食べかけを残して出て行くっていうのもあまり
いいこととは思えないし）凄く嫌だったんですよね。
説教友は、人のいいところをたくさん見て受け入れられる人、として
人気らしいけど、私にはこの言い草ですからね・・・たしかに
89さんの言ってくれたとおり、ふたりの人間性がわかって離れるきっかけが
得られてよかったのかも。
92 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 13:11:49 ID:RTWoyTj2
>>86
そんなにイヤな言い方ですか？よくいませんか？こんなタイプの人。
｢Bがさー、Cがさー、｣と後輩を面倒みた武勇伝を延々語られた挙げ句愚痴るので、
｢そんなに面倒なら距離おけばいいじゃん｣と何度言っても会うたび同じ愚痴。
その時は久しぶりに誘われたのでなんとなく行ってしまった私も悪いんですけど。
そんなにイヤな言い方ですか？よくいませんか？こんなタイプの人。
｢Bがさー、Cがさー、｣と後輩を面倒みた武勇伝を延々語られた挙げ句愚痴るので、
｢そんなに面倒なら距離おけばいいじゃん｣と何度言っても会うたび同じ愚痴。
その時は久しぶりに誘われたのでなんとなく行ってしまった私も悪いんですけど。
しかし、パチンコする彼氏って・・・。
まあ、>>83の友人には似合いの彼氏だったんだろう。
まあ、>>83の友人には似合いの彼氏だったんだろう。
>>92
その人自体もアレだし、>>83がそいつ嫌いなの分かるし、
そいつの悪口いいたくなるのは分かるけど
＞というのは、同い年の子とは軒並みうまくいかなくて友情がことごとく破綻してきた人間。
ってそんなこと>>83が決め付けていえる権利はないしなぁ。
＞先輩風を吹かせて意見したり説教したりが大好きみたいで。
って別に>>83が先輩風吹かれていやだった、という文句ならわかるけど
他人に対してやったことを>>83の解釈でそうときめつけているあたり。
そいつ→他人のルートは>>83にはわかる術もないことであって。
されたことに対しての悪口はアリにしても なんかなー・・・。そいつが人にたいしてやった事、知りもしないのに
決め付けてるのがいやな言い方だと思った。
その人自体もアレだし、>>83がそいつ嫌いなの分かるし、
そいつの悪口いいたくなるのは分かるけど
＞というのは、同い年の子とは軒並みうまくいかなくて友情がことごとく破綻してきた人間。
ってそんなこと>>83が決め付けていえる権利はないしなぁ。
＞先輩風を吹かせて意見したり説教したりが大好きみたいで。
って別に>>83が先輩風吹かれていやだった、という文句ならわかるけど
他人に対してやったことを>>83の解釈でそうときめつけているあたり。
そいつ→他人のルートは>>83にはわかる術もないことであって。
されたことに対しての悪口はアリにしても なんかなー・・・。そいつが人にたいしてやった事、知りもしないのに
決め付けてるのがいやな言い方だと思った。
>>83には悪いけど、説教友は元々>>83の事そう思ってたのかもよ
じゃないと、いきなりのアクシデントに対してそんな言葉すぐ出てこない気がするし、
もしかしたらその友達と説教友が影でそういう事話してそう・・・・・
そういう人だったということがわかって良かったんだよ
じゃないと、いきなりのアクシデントに対してそんな言葉すぐ出てこない気がするし、
もしかしたらその友達と説教友が影でそういう事話してそう・・・・・
そういう人だったということがわかって良かったんだよ
97 ：83：2006/07/27(木) 13:30:56 ID:8Wq31DhX
>>95
私、そっちの話題は関係ない･･･
>>96
うん、そう思う。もともと私の事気に入らなかった、相当
嫌ってたってことがわかった。「もうそこまでいわれたら
友達じゃないね」って説教友に言ったら「でも私、
○○のいいところ一杯知ってるし、好きだからいうのよ」って…
「でも、面白みが無くて心がせまいって思われてるのわかってて
付き合いたくないから」と、そっちは即切りになりました、
結果的に。それから誕生日に毎年メールが来てるけど放置してます。
私、そっちの話題は関係ない･･･
>>96
うん、そう思う。もともと私の事気に入らなかった、相当
嫌ってたってことがわかった。「もうそこまでいわれたら
友達じゃないね」って説教友に言ったら「でも私、
○○のいいところ一杯知ってるし、好きだからいうのよ」って…
「でも、面白みが無くて心がせまいって思われてるのわかってて
付き合いたくないから」と、そっちは即切りになりました、
結果的に。それから誕生日に毎年メールが来てるけど放置してます。
誕生日を何回も過ぎるほど昔のことなのに忘れられないもの？
100 ：83：2006/07/27(木) 13:41:27 ID:8Wq31DhX
>>99
うーん、共通の友達が複数いるので名前は出るし年賀状来るしね。
うーん、共通の友達が複数いるので名前は出るし年賀状来るしね。
>>99
COされた側には忘れられないんでしょ
COされた側には忘れられないんでしょ
放置してるのに誕生日メールくるんだね
まめな女
まめな女
すまんがあまりにもトンデモなお友達話に感情移入しづらい・・
「大変だったね、かわいそうに」と思う前に
「なんでそんな変な人と付き合うの？」と思ってしまう。
「大変だったね、かわいそうに」と思う前に
「なんでそんな変な人と付き合うの？」と思ってしまう。
105 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 14:16:39 ID:rSN7/nZV
なんか83がネチネチしてる気質が伝わるのはなぜだろう？
自分の予防線はきっちり張ってるとことか
几帳面なレスとか・・・
自分の予防線はきっちり張ってるとことか
几帳面なレスとか・・・
説教友の言ってることが当たってるって話だね
多分83の方が常識があって社会人としては普通に生活してると思う
でも、他の友人からしてみたらどんなに非常識だろうと
彼氏についていってしまった子の方が一緒にいて楽しんだろう。
とんでもなくDQNなのになぜか好かれる子っているよ。
まぁ、そういう子には悩み相談はしないが。
でも、他の友人からしてみたらどんなに非常識だろうと
彼氏についていってしまった子の方が一緒にいて楽しんだろう。
とんでもなくDQNなのになぜか好かれる子っているよ。
まぁ、そういう子には悩み相談はしないが。
>>105
ネチネチはしてると思うけど「心がせまい」って面と言われるほど
ひどい人間とも思ってなかったのでショックでした。
確かに、型破りで破天荒な人気者と対比されて「つまらない人」って
思われがちな要素はあると思うけど。
ネチネチはしてると思うけど「心がせまい」って面と言われるほど
ひどい人間とも思ってなかったのでショックでした。
確かに、型破りで破天荒な人気者と対比されて「つまらない人」って
思われがちな要素はあると思うけど。
110 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 14:37:10 ID:rSN7/nZV
常識人なのになぜか疲れる人っているよね。
プライドが高いとか融通がきかないとか
プライドが高いとか融通がきかないとか
誕生日にメール来るの無視って、COしたいなら有効かな？
実はCOしたい友達がいるんだけど、毎年プレゼントくれたりして
私もお返ししてたんだけど、今年はメールのみだったので
いつまで交換リレーが続くかうんざりしてたんで良かったけど、
結婚祝いとかもらってて、彼女は毒だから私の方が貰い物多い気が
するんだよね。
今年の私の誕生日の何日か後に、子供を産んだけど出産祝いもなし
メールのみだったから、彼女もプレゼントは疲れてたかもと解釈して
再来月の彼女の誕生日はプレゼントなしでもいいかな？
メールもシカトして、年賀状もシカトしたいのが本音だけど。
遠い所に住んでるし、年賀状や誕生日メールくらい続けるのが無難かな？
実はCOしたい友達がいるんだけど、毎年プレゼントくれたりして
私もお返ししてたんだけど、今年はメールのみだったので
いつまで交換リレーが続くかうんざりしてたんで良かったけど、
結婚祝いとかもらってて、彼女は毒だから私の方が貰い物多い気が
するんだよね。
今年の私の誕生日の何日か後に、子供を産んだけど出産祝いもなし
メールのみだったから、彼女もプレゼントは疲れてたかもと解釈して
再来月の彼女の誕生日はプレゼントなしでもいいかな？
メールもシカトして、年賀状もシカトしたいのが本音だけど。
遠い所に住んでるし、年賀状や誕生日メールくらい続けるのが無難かな？
傲慢だねえ。
自分が多くもらえる方の立場だからって。
自分が多くもらえる方の立場だからって。
>>112
なんか読むの疲れる文章だなーー・・・・。
はっきり言えばいいんじゃない？「もうプレゼント交換やめにしよう」って。
ていうかCOしたいほどの友達なのに、
＞遠い所に住んでるし、年賀状や誕生日メールくらい続けるのが無難かな？
って、何に対して『無難』なの？
なんか読むの疲れる文章だなーー・・・・。
はっきり言えばいいんじゃない？「もうプレゼント交換やめにしよう」って。
ていうかCOしたいほどの友達なのに、
＞遠い所に住んでるし、年賀状や誕生日メールくらい続けるのが無難かな？
って、何に対して『無難』なの？
遠いところに住んでるならCOじゃなくてFOにすればいいんでは？
っていうか、いい歳して誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換するのもなんだかﾓﾆｮる。
っていうか、いい歳して誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換するのもなんだかﾓﾆｮる。
献上品ねらいの友人関係ってことだよね。
おつとめを怠った礼儀知らずは切り捨ててやるーー！！って？ｗ
おつとめを怠った礼儀知らずは切り捨ててやるーー！！って？ｗ
>>112
物に対してがめつい上に貧乏くさい。
物に対してがめつい上に貧乏くさい。
やめるなら、あげてやめたほうがかっこいいよ。
贈り物をしたらまたプレゼントラリーが続くのでは？
プレゼントのことしか書いてないから反感を買ってるようだけど
なんかCOしたい理由が別にあるのかもしれないし。
プレゼントのことしか書いてないから反感を買ってるようだけど
なんかCOしたい理由が別にあるのかもしれないし。
>>120
同意
同意
>>112
私は贈るばかりで友人からは何にも返してもらった事がない
友人は家族が多いので冠婚葬祭の数が多い。
その都度、連絡をしてきて世間知らずの私は何かしなくてはいけないと思い無視できなかったので、はっきり言って疲れた。
私の身内が入院した時、友人はお見舞いしなくては～と口先だけでしたので
それをきっかけに、私は贈り物やお見舞いなどは止めましたが
それでも友人は何かあると連絡してくるけれど適当に無視。
112さんはちゃんとお返しはしていたのだから偉いよ
とりあえず、年賀状ぐらい続けたら？
彼女がそのうち結婚してお祝いするのが嫌なら別だけど
私は贈るばかりで友人からは何にも返してもらった事がない
友人は家族が多いので冠婚葬祭の数が多い。
その都度、連絡をしてきて世間知らずの私は何かしなくてはいけないと思い無視できなかったので、はっきり言って疲れた。
私の身内が入院した時、友人はお見舞いしなくては～と口先だけでしたので
それをきっかけに、私は贈り物やお見舞いなどは止めましたが
それでも友人は何かあると連絡してくるけれど適当に無視。
112さんはちゃんとお返しはしていたのだから偉いよ
とりあえず、年賀状ぐらい続けたら？
彼女がそのうち結婚してお祝いするのが嫌なら別だけど
相手が疲れてるなら、その相手にだけプレゼントはもういいよーって
言えばいいんじゃないの？
疲れてない自分は今までとおり贈ってさ。
それからじゃないの？もう全部終わらせようかどうかの話は。
なんであげるだけになってしまう出産祝いやらなきゃならないのよ、
自分だけあげ損じゃんと思ってるんだと思うけどね。
自分だけ多くもらえるのに優越感感じてるみたいなの、
とうにバレてるんでしょ。
言えばいいんじゃないの？
疲れてない自分は今までとおり贈ってさ。
それからじゃないの？もう全部終わらせようかどうかの話は。
なんであげるだけになってしまう出産祝いやらなきゃならないのよ、
自分だけあげ損じゃんと思ってるんだと思うけどね。
自分だけ多くもらえるのに優越感感じてるみたいなの、
とうにバレてるんでしょ。
>>123
友人身内にまでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとか贈ってたの？
申し訳ないけど本当に世間知らずというか、
疲れたのは自業自得というかw
友人両親が亡くなった時は香典出したけど、
さすがに見舞いまでしろと思われてたらウザイな～。
友人身内にまでﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄとか贈ってたの？
申し訳ないけど本当に世間知らずというか、
疲れたのは自業自得というかw
友人両親が亡くなった時は香典出したけど、
さすがに見舞いまでしろと思われてたらウザイな～。
女友達で１１２が総叩き。
でもそういうプレゼントとかって、あげる方が何か原因あると
思うけど。元々人にあげるのが好きだから、相手が付け上がるんじゃ
ないの？結構人にむやみにあげたがる人っているよ。
思うけど。元々人にあげるのが好きだから、相手が付け上がるんじゃ
ないの？結構人にむやみにあげたがる人っているよ。
プレゼントについて叩かれてるなー。
優越感なんて感じてないし、出産祝いないのがムカつくｗとかじゃ
なくて、プレゼントに関しては向こうが送って来なくなったから
このラリーはここで終わらせてもいいかなっ事。
正直、彼女だけだよそういうのって。だから、どうしたものかと。
そのプレゼントに関してだけど、彼女は地方の子で東京に友達がいなくて
上京してる友達もいないの。だから、こっちで出来た友達と繋がってたいって
気持ちが強くて、その表れでもある気がしてたの。
うちは、旦那の仕事の都合で東京を離れたけど私は夏に里帰りするから
その時に仕事で彼女が上京してれば、会うっていうふうに去年して会ったの。
そこでも彼女が嫌になったし、私が東京を離れたらすっと距離感が変わったの。
その子って一緒に遊んでた地元の子なんかも、結婚や出産で遊べなくなると
連絡取らなくなるから、所詮私も利害がなくなったら終わりタイプに
分類されてんのかなーと思うし、感じるからダラダラ友達やってるのも
馬鹿らしいし、話もおもしろくないから。
優越感なんて感じてないし、出産祝いないのがムカつくｗとかじゃ
なくて、プレゼントに関しては向こうが送って来なくなったから
このラリーはここで終わらせてもいいかなっ事。
正直、彼女だけだよそういうのって。だから、どうしたものかと。
そのプレゼントに関してだけど、彼女は地方の子で東京に友達がいなくて
上京してる友達もいないの。だから、こっちで出来た友達と繋がってたいって
気持ちが強くて、その表れでもある気がしてたの。
うちは、旦那の仕事の都合で東京を離れたけど私は夏に里帰りするから
その時に仕事で彼女が上京してれば、会うっていうふうに去年して会ったの。
そこでも彼女が嫌になったし、私が東京を離れたらすっと距離感が変わったの。
その子って一緒に遊んでた地元の子なんかも、結婚や出産で遊べなくなると
連絡取らなくなるから、所詮私も利害がなくなったら終わりタイプに
分類されてんのかなーと思うし、感じるからダラダラ友達やってるのも
馬鹿らしいし、話もおもしろくないから。
日本語でお願い
後だしでｸﾞﾁｸﾞﾁ言われてもｼﾗﾈｰﾖ('A`)
上、変な改行ですいません。
田舎の素朴な子だったのに、たまたま商社の男と出会ってしまい
大学名、企業名にこだわるようになってしまった。
ICUも知らない子だったのに、ただ早稲田なら人間科学部でも
「頭いい！」って感じなんだけど…。
ブルーワーカー、ホワイトワーカーとか言い出したり。
ただ、これも工場内にいる技術者も工員と同じだと思ってる感じ。
そういうのも鼻についたし、値踏みするようになってきたから
張り合ってこられたり、そういうのって友達じゃないでしょ。
私も彼氏の話とか敢えて聞きたくないし、そういう気持ちが
あるのも友達じゃないよね。
田舎の素朴な子だったのに、たまたま商社の男と出会ってしまい
大学名、企業名にこだわるようになってしまった。
ICUも知らない子だったのに、ただ早稲田なら人間科学部でも
「頭いい！」って感じなんだけど…。
ブルーワーカー、ホワイトワーカーとか言い出したり。
ただ、これも工場内にいる技術者も工員と同じだと思ってる感じ。
そういうのも鼻についたし、値踏みするようになってきたから
張り合ってこられたり、そういうのって友達じゃないでしょ。
私も彼氏の話とか敢えて聞きたくないし、そういう気持ちが
あるのも友達じゃないよね。
これって後出しなの？
状況説明や気持ちを書けば後出しかｗ
状況説明や気持ちを書けば後出しかｗ
日本語でおｋ
てか変な友達っていっぱいいるんだね～。
何か上の方での空き時間に友達呼び出したりとか、いろんなことが
常識としてありえないことなのに、そういう友達が必ずみんなの周りに
共通してることが不思議でならない…。
これって価値観の違いになるのかな？それともそういう常識ない人って
たくさんいるのかな？？
何か上の方での空き時間に友達呼び出したりとか、いろんなことが
常識としてありえないことなのに、そういう友達が必ずみんなの周りに
共通してることが不思議でならない…。
これって価値観の違いになるのかな？それともそういう常識ない人って
たくさんいるのかな？？
だって、112には別に友達のこと、そんなに嫌いだって書いてなかったよ。
素直に最初から嫌いな人が居るんだけど、プレゼントくれなくなったから、
COしても私悪者にならないよね？って言えば良いのに。
素直に最初から嫌いな人が居るんだけど、プレゼントくれなくなったから、
COしても私悪者にならないよね？って言えば良いのに。
なんかその元田舎友人を下に見てたっぽいのがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする・・
>>135
信頼して慕ってる友人には常識のない人は居ないなぁ。
でも「グループ」で付き合ってて
メンバーが確立されて選択の余地がない場合は
ヘンなのも混じってるよ。
あと、学生時代の友人と久々に会ったら
当時は気にならなかった部分が
「それって大人としてはどうなのよ」と引っ掛かりを覚えるように
なってたりとか。
信頼して慕ってる友人には常識のない人は居ないなぁ。
でも「グループ」で付き合ってて
メンバーが確立されて選択の余地がない場合は
ヘンなのも混じってるよ。
あと、学生時代の友人と久々に会ったら
当時は気にならなかった部分が
「それって大人としてはどうなのよ」と引っ掛かりを覚えるように
なってたりとか。
>>135
非常識友人をなかなかCOできない人が
愚痴ってるから多く見えるんだと思う。
普通はそんな奴とは上手く距離置いて付き合うでしょ。
>>112もｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないでCOなりFOすればいいじゃん。
非常識友人をなかなかCOできない人が
愚痴ってるから多く見えるんだと思う。
普通はそんな奴とは上手く距離置いて付き合うでしょ。
>>112もｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないでCOなりFOすればいいじゃん。
>>112
＞田舎の素朴な子だったのに、たまたま商社の男と出会ってしまい
大学名、企業名にこだわるようになってしまった。
田舎の子だから余計にだよ。
私の知り合いにも、北海道のほとんど聞いたことない町出身の子がいて、
たまたま大手（の子会社）に入社した途端、言動がガラリと変わったし。
男を軽くあしらってみたり、昔で言うパパｗを作って毎日楽しそうに
過ごしてるよ。田舎出身ほど影響受けやすいのは事実だと思う。
それはまぁいいとして、
＞ICUも知らない子だったのに、ただ早稲田なら人間科学部でも
「頭いい！」って感じなんだけど…。
なんか>>112の書き込みの時も感じたけど、ものの見方と日本語が変だ････
＞田舎の素朴な子だったのに、たまたま商社の男と出会ってしまい
大学名、企業名にこだわるようになってしまった。
田舎の子だから余計にだよ。
私の知り合いにも、北海道のほとんど聞いたことない町出身の子がいて、
たまたま大手（の子会社）に入社した途端、言動がガラリと変わったし。
男を軽くあしらってみたり、昔で言うパパｗを作って毎日楽しそうに
過ごしてるよ。田舎出身ほど影響受けやすいのは事実だと思う。
それはまぁいいとして、
＞ICUも知らない子だったのに、ただ早稲田なら人間科学部でも
「頭いい！」って感じなんだけど…。
なんか>>112の書き込みの時も感じたけど、ものの見方と日本語が変だ････
だからさあ、>>120が書いているように
最後は自分があげてから終わりにする、と言ったら
もっと別の反応だったわけよ。
ここまでがめついとか言われなくて済んだんだろうけど、
そういう細かいところに本音が出てるっての。
最後は自分があげてから終わりにする、と言ったら
もっと別の反応だったわけよ。
ここまでがめついとか言われなくて済んだんだろうけど、
そういう細かいところに本音が出てるっての。
>>140
＞ICUも知らない子だったのに、ただ早稲田なら人間科学部でも
「頭いい！」って感じなんだけど…。
これは、私じゃなくて友達がです。日本語変だよね。
2ちゃんってうまく書けない。考え方変って具体的に
教えてもらえます？自分ではわからないから…。
>>141
異様にがめついがめついって書きますねｗ
プレゼントに疲れてたのは私の方だけど。
がめついって言われたついでに言うけど、値段は常に
私の方が倍はあったと思いますよ。
＞ICUも知らない子だったのに、ただ早稲田なら人間科学部でも
「頭いい！」って感じなんだけど…。
これは、私じゃなくて友達がです。日本語変だよね。
2ちゃんってうまく書けない。考え方変って具体的に
教えてもらえます？自分ではわからないから…。
>>141
異様にがめついがめついって書きますねｗ
プレゼントに疲れてたのは私の方だけど。
がめついって言われたついでに言うけど、値段は常に
私の方が倍はあったと思いますよ。
>>112
確かに、プレゼント交換が続くと疲れるよね。
で、112ﾀﾝは
プレゼントをやめたいのか、
友達関係を整理したいのかどっち？
前者なら、相手の誕生日はメールのみにする。
後者なら、メールも送らない。その代わり、何を思われても我慢する。
確かに、プレゼント交換が続くと疲れるよね。
で、112ﾀﾝは
プレゼントをやめたいのか、
友達関係を整理したいのかどっち？
前者なら、相手の誕生日はメールのみにする。
後者なら、メールも送らない。その代わり、何を思われても我慢する。
↑すいません、442は関係ないです。
プレゼントに値段って関係ないと思うけど・・・
そんなに嫌なら、メールだけの付き合いにしたら？
そんなに嫌なら、メールだけの付き合いにしたら？
＞ブルーワーカー、ホワイトワーカーとか言い出したり。
そりゃﾊｹﾞﾜﾗ。
友達も日本語不自由なの？
そりゃﾊｹﾞﾜﾗ。
友達も日本語不自由なの？
トレーニングマシーン思い出したww
ブルワーカーだっけ？www
ブルワーカーだっけ？www
>147
まっ た く か ん た ん だっ！
…ってヤツだっけ？w
まっ た く か ん た ん だっ！
…ってヤツだっけ？w
>147
ひよわな僕もこれで夏にはもてもてマッチョ。
by昔の少年チャンピオンの後ろのページの広告。
本当はドイツ生まれのトレーニングマシーン＠ブルワーカー。
ひよわな僕もこれで夏にはもてもてマッチョ。
by昔の少年チャンピオンの後ろのページの広告。
本当はドイツ生まれのトレーニングマシーン＠ブルワーカー。
ついでに、ホワイトワーカーも解説おながいします！
話豚切ってすみません。
以前この前スレか前々スレくらいで話題になってた、
「非喫煙者と喫煙者との食事のとき、席はどうするか」
というもの。
私（非喫煙者）はある喫煙者との食事のとき断れずに、
喫煙席で今まで付き合ってきた。
最近私が喘息の発作が出るようになってしまい、
今日その人から誘われたので、はっきり禁煙席を希望する旨伝えた。
私 「喘息で医者からも止められてるので、これからは禁煙席でお願い」
相手『えー？？（なんでいまさらそんなことという顔）』
私 「こればかりはどうしようもないし、ダメなら悪いけど付き合えないよ」
相手『そうか、じゃあ気にしないでよー。“今回は”仕方ないね』
私 「いや、今回だけじゃなくこれからずっとだよ」
相手『あ、そうなの？いいっていいって、慣れてるからさ』
私 「…え？慣れてるって？」
相手『実は妹と彼はタバコ吸わないから、私いつも禁煙席なんだ。
でも長居は出来ないけどそれでいい？』
私 「だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
この会話で、妹や彼が相手ならガマンして禁煙席にしても、
同じ非喫煙者の私には気を使わない、使いたくないということがわかった。
喘息だとまで言っているのに、だ。
甘く見られてるんだろうなとは思ってたけど、
ここまでなめられてるとは思わなかった。
一応禁煙席に協力するとは言ってくれたけど、
ほとぼりが冷めたら、また喫煙席に戻す気なんだろうと思う。
あまり気乗りしなかったけど、今日会って話して良かった。
これで縁を切る決意が出来た。バイバイ、○○ちゃん。
以前この前スレか前々スレくらいで話題になってた、
「非喫煙者と喫煙者との食事のとき、席はどうするか」
というもの。
私（非喫煙者）はある喫煙者との食事のとき断れずに、
喫煙席で今まで付き合ってきた。
最近私が喘息の発作が出るようになってしまい、
今日その人から誘われたので、はっきり禁煙席を希望する旨伝えた。
私 「喘息で医者からも止められてるので、これからは禁煙席でお願い」
相手『えー？？（なんでいまさらそんなことという顔）』
私 「こればかりはどうしようもないし、ダメなら悪いけど付き合えないよ」
相手『そうか、じゃあ気にしないでよー。“今回は”仕方ないね』
私 「いや、今回だけじゃなくこれからずっとだよ」
相手『あ、そうなの？いいっていいって、慣れてるからさ』
私 「…え？慣れてるって？」
相手『実は妹と彼はタバコ吸わないから、私いつも禁煙席なんだ。
でも長居は出来ないけどそれでいい？』
私 「だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
この会話で、妹や彼が相手ならガマンして禁煙席にしても、
同じ非喫煙者の私には気を使わない、使いたくないということがわかった。
喘息だとまで言っているのに、だ。
甘く見られてるんだろうなとは思ってたけど、
ここまでなめられてるとは思わなかった。
一応禁煙席に協力するとは言ってくれたけど、
ほとぼりが冷めたら、また喫煙席に戻す気なんだろうと思う。
あまり気乗りしなかったけど、今日会って話して良かった。
これで縁を切る決意が出来た。バイバイ、○○ちゃん。
>>151
相手も空気読めてないし、ことの重大さが分かってないみたいだから、
嫌になっちゃう気持ちは分かるんだけど、これまでのことについてまで
「甘く見られていた」って言うのはどうかな？と思った。
妹と彼は強く主張してきたのかもしれないよ。
相手も空気読めてないし、ことの重大さが分かってないみたいだから、
嫌になっちゃう気持ちは分かるんだけど、これまでのことについてまで
「甘く見られていた」って言うのはどうかな？と思った。
妹と彼は強く主張してきたのかもしれないよ。
>>151
喘息は辛いね。お大事に。
ただその友達の中で、妹＆彼＞あなた、なのは仕方ないことだと思うよ。
あなただって親兄弟、夫、子供＞友達、でしょ？
ほとぼりが冷めたら元に戻すというのはあなたの勝手な妄想だし、
って、まぁ縁切りを決めたのなら仕方ないか。
喘息は辛いね。お大事に。
ただその友達の中で、妹＆彼＞あなた、なのは仕方ないことだと思うよ。
あなただって親兄弟、夫、子供＞友達、でしょ？
ほとぼりが冷めたら元に戻すというのはあなたの勝手な妄想だし、
って、まぁ縁切りを決めたのなら仕方ないか。
154 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 01:52:00 ID:edu1/Sxe
たばこ吸う人、大嫌い。
>>152>>153
レスありがとうございます。おかげで頭に血が上ってたことに気づきました。
自分でも、いままでさまざまな場面で強く主張してこなかったことについては悪いと思ってます。
ほとぼりが冷めたら…については、確かに確実なことではないですが、
今までの彼女の行動から、そうなるのではないかと思ってしまいました。
ここまで信用できなくなってるのに、付き合っても仕方ないと思ったのが縁切りの理由です。
＞ただその友達の中で、妹＆彼＞あなた、なのは仕方ないことだと思うよ。
あなただって親兄弟、夫、子供＞友達、でしょ？
ここは本当にそのとおりですね…。本当にカッとしすぎてしまったようです。
聞いてくれてありがとうございました。
レスありがとうございます。おかげで頭に血が上ってたことに気づきました。
自分でも、いままでさまざまな場面で強く主張してこなかったことについては悪いと思ってます。
ほとぼりが冷めたら…については、確かに確実なことではないですが、
今までの彼女の行動から、そうなるのではないかと思ってしまいました。
ここまで信用できなくなってるのに、付き合っても仕方ないと思ったのが縁切りの理由です。
＞ただその友達の中で、妹＆彼＞あなた、なのは仕方ないことだと思うよ。
あなただって親兄弟、夫、子供＞友達、でしょ？
ここは本当にそのとおりですね…。本当にカッとしすぎてしまったようです。
聞いてくれてありがとうございました。
喘息の恐ろしさがわからないんだね、その人。
あなた最初は発作出なかったみたいだし、
弁護するわけじゃないけど、相手はいきなり言われてもピンとこなかったのかな？
しかし今までの彼女の行動から推測、か…よっぽど色々あったんだね。
それが主張しなかったからいけなかったとしても、
悪いとわかっていて計算づくでやられたのならたまらないね。
これから誰かと付き合うとき、自分の希望は主張しつつ、うまくやれるといいね。
あなた最初は発作出なかったみたいだし、
弁護するわけじゃないけど、相手はいきなり言われてもピンとこなかったのかな？
しかし今までの彼女の行動から推測、か…よっぽど色々あったんだね。
それが主張しなかったからいけなかったとしても、
悪いとわかっていて計算づくでやられたのならたまらないね。
これから誰かと付き合うとき、自分の希望は主張しつつ、うまくやれるといいね。
喫煙者と非喫煙者の友人ってうまくいきにくいもんなのかな？
とくにヘビースモーカーと嫌煙者の場合。
どっちかが我慢しつづけるしかないってことなのかなあ。
嫌煙者と、ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ（2時間たりと我慢できない人）とで
友人関係うまくいってるって人いますか？
とくにヘビースモーカーと嫌煙者の場合。
どっちかが我慢しつづけるしかないってことなのかなあ。
嫌煙者と、ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰ（2時間たりと我慢できない人）とで
友人関係うまくいってるって人いますか？
>>156
もう一度覗いてみたら…レスありがとうございます。
そうなのかもしれませんね。
彼女は喘息もちではないので恐ろしさがわからないのかも知れません。
＞それが主張しなかったからいけなかったとしても、
悪いとわかっていて計算づくでやられたのならたまらないね。
そうなんです。
自分でも悪いとわかっててやってるような、ずるいところが彼女にはあって。
明らかにこちらが怒るとわかるようなことをしても、まるで何事もなかったかのよう。
面と向かって何も言われなければ知らん振りで終わり。
そういった積み重ねで、彼女を信用できなくなってきていました。
それも元はといえば、私がきちんとしなかったのがいけないんでしょうか…。
これからは他人に流されないようになりたいです。
もう一度覗いてみたら…レスありがとうございます。
そうなのかもしれませんね。
彼女は喘息もちではないので恐ろしさがわからないのかも知れません。
＞それが主張しなかったからいけなかったとしても、
悪いとわかっていて計算づくでやられたのならたまらないね。
そうなんです。
自分でも悪いとわかっててやってるような、ずるいところが彼女にはあって。
明らかにこちらが怒るとわかるようなことをしても、まるで何事もなかったかのよう。
面と向かって何も言われなければ知らん振りで終わり。
そういった積み重ねで、彼女を信用できなくなってきていました。
それも元はといえば、私がきちんとしなかったのがいけないんでしょうか…。
これからは他人に流されないようになりたいです。
>>158
一度結論出たのに余計なお世話かなと思いつつ、
自分も似たような経験があったのでつい書いてしまったよ。
今回きちんと言えたんだから、きっと大丈夫。ガンガレ。
>>157
私の周囲にはいない。
喫煙者は喫煙者同士、
嫌煙家は嫌煙家同士、自然と付き合うようになってるな。
一度結論出たのに余計なお世話かなと思いつつ、
自分も似たような経験があったのでつい書いてしまったよ。
今回きちんと言えたんだから、きっと大丈夫。ガンガレ。
>>157
私の周囲にはいない。
喫煙者は喫煙者同士、
嫌煙家は嫌煙家同士、自然と付き合うようになってるな。
160 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 03:16:07 ID:edu1/Sxe
たばこ吸う人嫌いだし、吸ってもいいかを聞かずに勝手に
吸う人も許せない
吸う人も許せない
＞話豚切ってすみません。
これほんとうざー
わざわざいわんでいい
これほんとうざー
わざわざいわんでいい
>>151
なんか嫌な感じ・・・。
私は元喫煙者で、今非喫煙者。今は食事時のタバコの煙とかすごい嫌なんだけど、
喫煙時の気持ちも分かる。大昔だけどね。
＞喘息で医者からも止められてるので、これからは禁煙席でお願い
つーか発作てｗ 本当に？
なんかたまにいるよね「医者から止められてるの」ってほんまかいな？
だったら遊びにも出るなよとすら思うんだけど。
そんないやみったらしい言い方しないで
「ごめｗｗ 喫煙席やだ」って言えばいい。医者から○○なの、ってやつの大半は自分大事っこちゃん。
＞だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
何様？この言い口。
「長居できないけどいい？」といわれると 離席してすえばいいのに、とは思うけれども
喫煙者にとってタバコすえない場所でお茶、とか多分ありえないからね。
で、気づきにくいんだと思うし。
ｿﾚに対して、「そうするしかないんだってば！」っていい口・・・何様だよ。
どんだけ自分大事やねんｗ
自分中心に何事も回ってるとおもうなよ、って感じ。
甘く見られてる、みられてない、じゃなくて、喫煙者が非喫煙者の気持ちわからないのといっしょで
あなたも喫煙者の気持ちがわかってない。
自分だけわかってもらうのが当然という意識。タバコが吸えないのが辛いなと思う人の気持ちも分からない。
結局一緒。
なんか嫌な感じ・・・。
私は元喫煙者で、今非喫煙者。今は食事時のタバコの煙とかすごい嫌なんだけど、
喫煙時の気持ちも分かる。大昔だけどね。
＞喘息で医者からも止められてるので、これからは禁煙席でお願い
つーか発作てｗ 本当に？
なんかたまにいるよね「医者から止められてるの」ってほんまかいな？
だったら遊びにも出るなよとすら思うんだけど。
そんないやみったらしい言い方しないで
「ごめｗｗ 喫煙席やだ」って言えばいい。医者から○○なの、ってやつの大半は自分大事っこちゃん。
＞だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
何様？この言い口。
「長居できないけどいい？」といわれると 離席してすえばいいのに、とは思うけれども
喫煙者にとってタバコすえない場所でお茶、とか多分ありえないからね。
で、気づきにくいんだと思うし。
ｿﾚに対して、「そうするしかないんだってば！」っていい口・・・何様だよ。
どんだけ自分大事やねんｗ
自分中心に何事も回ってるとおもうなよ、って感じ。
甘く見られてる、みられてない、じゃなくて、喫煙者が非喫煙者の気持ちわからないのといっしょで
あなたも喫煙者の気持ちがわかってない。
自分だけわかってもらうのが当然という意識。タバコが吸えないのが辛いなと思う人の気持ちも分からない。
結局一緒。
＞彼女は喘息もちではないので恐ろしさがわからないのかも知れません。
・・・・・・。だったら自分を大事に室内でじっとしておいたら？
ほんと、私○○持ちだからー とか言うやつの大半ｳｻﾞ意。
私は非喫煙者だけど、喫煙者の友人ともご飯食べるよ。
なんていうか社交性にも支障がでる。嫌煙家は自分が嫌煙家である、ということを「デメリット」として
認めておかないとイタイ。
タバコそばで座れるのがすごくうっとおしい！！当たり前なのよ！！この主張はっ！！
って態度はほんとみてて「自分だいじっこ」前回でｳｻﾞい。
ごめんねー、私タバコのにおいがほんとﾀﾞﾒで・・・。ごめん。悪いんだけど。
ちょっとつらくってさ。悪いけどこっちでいいかな？
という低姿勢がデフォでしょ。
・・・・・・。だったら自分を大事に室内でじっとしておいたら？
ほんと、私○○持ちだからー とか言うやつの大半ｳｻﾞ意。
私は非喫煙者だけど、喫煙者の友人ともご飯食べるよ。
なんていうか社交性にも支障がでる。嫌煙家は自分が嫌煙家である、ということを「デメリット」として
認めておかないとイタイ。
タバコそばで座れるのがすごくうっとおしい！！当たり前なのよ！！この主張はっ！！
って態度はほんとみてて「自分だいじっこ」前回でｳｻﾞい。
ごめんねー、私タバコのにおいがほんとﾀﾞﾒで・・・。ごめん。悪いんだけど。
ちょっとつらくってさ。悪いけどこっちでいいかな？
という低姿勢がデフォでしょ。
私の書き方を見て、多分そういう風に言う人もいるだろうなと思ってました。
ここには書かなかっただけで、私は何度も
「悪いけど」「申し訳ないけど」と言いましたよ。
私のせいでゴメンねと思う気持ちはあったのです。
それでもわかってもらえなければ仕方ないとも言いました。
医者から止められてる、というのが自分大事っこちゃんだと思うなら思えばいいです。
自分がそういう病気になったら、その言葉はあなたに跳ね返りますよ。
とりあえず私の書き込みで荒れてしまったのでもう落ちます。
お目汚し失礼しました。
ここには書かなかっただけで、私は何度も
「悪いけど」「申し訳ないけど」と言いましたよ。
私のせいでゴメンねと思う気持ちはあったのです。
それでもわかってもらえなければ仕方ないとも言いました。
医者から止められてる、というのが自分大事っこちゃんだと思うなら思えばいいです。
自分がそういう病気になったら、その言葉はあなたに跳ね返りますよ。
とりあえず私の書き込みで荒れてしまったのでもう落ちます。
お目汚し失礼しました。
166 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 03:53:00 ID:edu1/Sxe
肺癌になって死ねばいいのにw
自業自得だわな
好きで吸ってるんだからまわりに気を遣うのがデフォだろw
162は血圧も高いのか？
自業自得だわな
好きで吸ってるんだからまわりに気を遣うのがデフォだろw
162は血圧も高いのか？
ID:ryVzbUmB
あんた本当キツイね…。
だったらあなたも病気の辛さがわからない人、
ということになるね。
室内でじっとしてたら？なんてそれこそ何様？だよ。
あと161はみんな普通に使ってるからこうは思わなかったな。
あんた本当キツイね…。
だったらあなたも病気の辛さがわからない人、
ということになるね。
室内でじっとしてたら？なんてそれこそ何様？だよ。
あと161はみんな普通に使ってるからこうは思わなかったな。
168 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 03:56:37 ID:ymLqvHGN
169 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 04:00:24 ID:edu1/Sxe
162みたいな奴が病気になったら大騒ぎするんだろうな、
いい死に方しなさそwﾌﾟｯ
いい死に方しなさそwﾌﾟｯ
来週、久々に昔の友達とランチするんだけど気を付けよー。
朝から吹かして飯～茶の間くらい我慢するよ
その友達に会うのも｢ランチ｣w するのも今世紀初だw
昼間っから仕事関係なく、もちろん酒もなく、女二人で会うなんて
…学生みたい
楽しみ。(^_^)y─┛~~
朝から吹かして飯～茶の間くらい我慢するよ
その友達に会うのも｢ランチ｣w するのも今世紀初だw
昼間っから仕事関係なく、もちろん酒もなく、女二人で会うなんて
…学生みたい
楽しみ。(^_^)y─┛~~
ゴメン、どっちもウザいや。
173 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 04:04:37 ID:ymLqvHGN
あ、書き方悪かったかな。
別に吸わなくていいもん吸ってるわけだから‥って意味ね。
喫煙者が非喫煙者に気使うのは当たり前なんじゃないの？
ちなみに私は非喫煙者でまわりの友達は喫煙者ばかり。
でも別に嫌煙家ではないから、ごはん行ってもナチュラルに喫煙席。
なぜならみんな｢吸っていい？｣って聞いてくれたり｢あ、煙そっち行っちゃうね、場所かえよっか｣とか
気使ってくれるから。だから私もまったく気が立たない。
そら横柄にプッカーってやられて｢吸わないやつが気使えよ｣って態度されたら腹立つわ。
別に吸わなくていいもん吸ってるわけだから‥って意味ね。
喫煙者が非喫煙者に気使うのは当たり前なんじゃないの？
ちなみに私は非喫煙者でまわりの友達は喫煙者ばかり。
でも別に嫌煙家ではないから、ごはん行ってもナチュラルに喫煙席。
なぜならみんな｢吸っていい？｣って聞いてくれたり｢あ、煙そっち行っちゃうね、場所かえよっか｣とか
気使ってくれるから。だから私もまったく気が立たない。
そら横柄にプッカーってやられて｢吸わないやつが気使えよ｣って態度されたら腹立つわ。
174 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 04:10:03 ID:edu1/Sxe
てか、喫煙者は非喫煙者に合わせられない奴が多いよな
吸わない人が合わせる事ないんだよなー本当はさ。
吸わない人が合わせる事ないんだよなー本当はさ。
沢山つれたなぁ。
＞喫煙者が非喫煙者に気使うのは当たり前なんじゃないの？
ﾊｧ？
だからﾁｭﾌﾟって言われるんだよ。
主婦のおばさんにありがちだよね。こういうの。
私はこうはならないでおこう。
その意見が閉鎖的だってことは自覚したほうがいいよ。
ちなみ、今私はタバコ吸わないし、すごく煙の中でご飯食べるの嫌。
嫌だけど、喫煙者がおいしくタバコを吸いたい気持ちも分かる。
禁煙席で離席してタバコを吸うのは当たり前だけれど、
「私がそうなんだから！」とか言う発言は自己中心的。
＞医者から止められてる、というのが自分大事っこちゃんだと思うなら思えばいいです。
うん、思うねぇ。わざわざ人に言うことじゃないよ。
恥ずかしい。
だから主婦は。って言われるんだよね。
＞だったらあなたも病気の辛さがわからない人、
＞ということになるね。
ていうか、そういう事他人にいう事じゃないよ。いるんだよね。病院で、病気で、病気が。
だまっとけ、と思う。人に言って直るなら言えばいいけど。言っても直らないんだから。恥ずかしい。
ま、でも個人の自由だけどね。私の美的感覚上、そういうこと人に言うのは恥ずかしい。
＞喫煙者が非喫煙者に気使うのは当たり前なんじゃないの？
ﾊｧ？
だからﾁｭﾌﾟって言われるんだよ。
主婦のおばさんにありがちだよね。こういうの。
私はこうはならないでおこう。
その意見が閉鎖的だってことは自覚したほうがいいよ。
ちなみ、今私はタバコ吸わないし、すごく煙の中でご飯食べるの嫌。
嫌だけど、喫煙者がおいしくタバコを吸いたい気持ちも分かる。
禁煙席で離席してタバコを吸うのは当たり前だけれど、
「私がそうなんだから！」とか言う発言は自己中心的。
＞医者から止められてる、というのが自分大事っこちゃんだと思うなら思えばいいです。
うん、思うねぇ。わざわざ人に言うことじゃないよ。
恥ずかしい。
だから主婦は。って言われるんだよね。
＞だったらあなたも病気の辛さがわからない人、
＞ということになるね。
ていうか、そういう事他人にいう事じゃないよ。いるんだよね。病院で、病気で、病気が。
だまっとけ、と思う。人に言って直るなら言えばいいけど。言っても直らないんだから。恥ずかしい。
ま、でも個人の自由だけどね。私の美的感覚上、そういうこと人に言うのは恥ずかしい。
176 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 04:18:20 ID:edu1/Sxe
おまえが恥ずかしいよ
嫌われてる事に気が付いてないんだろうなーこいつ。
嫌われてる事に気が付いてないんだろうなーこいつ。
夏だねー
179 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 04:31:00 ID:edu1/Sxe
害虫は退治すべし
まあまあ気を鎮めて。
本人が言ってるんだから釣りなんでしょ。
叩かれて開き直ったようにも見えるがな。
本人が言ってるんだから釣りなんでしょ。
叩かれて開き直ったようにも見えるがな。
181 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 04:34:18 ID:edu1/Sxe
まさに基地害さん登場だな
＞嫌われてる事に気が付いてないんだろうなーこいつ。
好きなんだね、そのフレーズが。
＞って…そうしないと死ぬことだってある病気なんだからさ。
もちろん喫煙者が気をつかって禁煙席にいくのが当たり前。
当たり前だけど、
＞相手『実は妹と彼はタバコ吸わないから、私いつも禁煙席なんだ。
＞ でも長居は出来ないけどそれでいい？』
＞私 「だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
＞ 禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
これはない！
＞だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
この言い方あり？
長居できないけどいい？
といわれたら
そっかー、うんごめんね
でいいんじゃないの？この言い方はむかつくよ。
好きなんだね、そのフレーズが。
＞って…そうしないと死ぬことだってある病気なんだからさ。
もちろん喫煙者が気をつかって禁煙席にいくのが当たり前。
当たり前だけど、
＞相手『実は妹と彼はタバコ吸わないから、私いつも禁煙席なんだ。
＞ でも長居は出来ないけどそれでいい？』
＞私 「だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
＞ 禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
これはない！
＞だから、いいも何もそうするしかないんだってば！
この言い方あり？
長居できないけどいい？
といわれたら
そっかー、うんごめんね
でいいんじゃないの？この言い方はむかつくよ。
ID:ryVzbUmB
ウザい、消えてくれよ。
ウザい、消えてくれよ。
184 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 06:45:04 ID:8oI9swFD
私は非喫煙者だが、友達は喫煙者ばかり。
前は相手に合わせてたけど、
結婚してからは極力会わないようにしてる。
旦那も吸わないからタバコの匂いついたまま帰宅するのって
旦那も嫌だろうし、自分自身も嫌だから。
会わないことで友達と縁が切れてしまっても、別にいいと思ってる。
私も家族＞＞＞友達だし。
喘息になったからって、せっかくタバコ止めたのに
治ったのかまた吸いはじめてる子がいるんだけど正直ﾓﾆｮる。
そのまま禁煙しときゃいいじゃん。
前は相手に合わせてたけど、
結婚してからは極力会わないようにしてる。
旦那も吸わないからタバコの匂いついたまま帰宅するのって
旦那も嫌だろうし、自分自身も嫌だから。
会わないことで友達と縁が切れてしまっても、別にいいと思ってる。
私も家族＞＞＞友達だし。
喘息になったからって、せっかくタバコ止めたのに
治ったのかまた吸いはじめてる子がいるんだけど正直ﾓﾆｮる。
そのまま禁煙しときゃいいじゃん。
私も184と同じ。喫煙友達とは会わないようにしてる。
お互いに我慢して嫌な思いするのもやだし。
吸わない友達となら何も気にすることないから、吸う友達とはだんだん会わなくなっていったよ。
そのかわりに長電話はよくする。
お互いに我慢して嫌な思いするのもやだし。
吸わない友達となら何も気にすることないから、吸う友達とはだんだん会わなくなっていったよ。
そのかわりに長電話はよくする。
喘息だけど煙草が止められない友達がいるなぁ・・・
以前は喫煙者だったけど止めた。友達は喫煙者ばかり。
旅行やカラオケは正直辛い。
当然の様に部屋で吸われるし、車の中でも隣りでスパスパ。
複数人集まるとすごいよ。副流煙で吸ってんのと一緒。
だから最近はもう開き直ってもらいタバコで吸っちゃう。ヤケクソ。
「止めて」と言えない自分が悲すぃ・・・
以前は喫煙者だったけど止めた。友達は喫煙者ばかり。
旅行やカラオケは正直辛い。
当然の様に部屋で吸われるし、車の中でも隣りでスパスパ。
複数人集まるとすごいよ。副流煙で吸ってんのと一緒。
だから最近はもう開き直ってもらいタバコで吸っちゃう。ヤケクソ。
「止めて」と言えない自分が悲すぃ・・・
なんか熱くなってる皆さんも、彼氏や好きな人にも同じこと言えるかあ～？
今は「旦那」だから遠慮なく煙草やめてとか言えるかもしれないけど
交際時代なんかは好きになった人がたまたま吸ってたとしても
切れたり嫌いになったりしなかったでそ。
デートの時喫煙席座られても「じゃあ帰る」とか言わなかったでそ。
友達も一緒じゃないのかなあ。
今は「旦那」だから遠慮なく煙草やめてとか言えるかもしれないけど
交際時代なんかは好きになった人がたまたま吸ってたとしても
切れたり嫌いになったりしなかったでそ。
デートの時喫煙席座られても「じゃあ帰る」とか言わなかったでそ。
友達も一緒じゃないのかなあ。
189 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 09:51:07 ID:Tu+Ei2Av
>>188
学生時代付き合ってた人はタバコはやめてっていったらやめてくれたよ。
友達同士だとどうかわからんが彼氏や旦那なら自分のこと好きでいてくれたら
多少そういうのは聞いてくれると思うので友達と一緒にしちゃいけないと思うがw
吸う友達もいるけどお互いそれには気を遣ってるので特に問題にはならない。
だから喫煙がどうのこうのってことより、もともとその友達が好きじゃないってことなんだよねw
学生時代付き合ってた人はタバコはやめてっていったらやめてくれたよ。
友達同士だとどうかわからんが彼氏や旦那なら自分のこと好きでいてくれたら
多少そういうのは聞いてくれると思うので友達と一緒にしちゃいけないと思うがw
吸う友達もいるけどお互いそれには気を遣ってるので特に問題にはならない。
だから喫煙がどうのこうのってことより、もともとその友達が好きじゃないってことなんだよねw
若いときは「煙草吸ってる横顔がｽﾃｷ♥」とか、
煙草吸わない男はｲﾏｲﾁｦﾀｸっぽいと思ってたから（中2病みたい・・・）
喫煙者のことは特に気にならなかったけど、
今は喫煙者の男と付き合うとか生活するなんて考えられないね。
臭くてｷｽする気にもならん。
煙草吸わない男はｲﾏｲﾁｦﾀｸっぽいと思ってたから（中2病みたい・・・）
喫煙者のことは特に気にならなかったけど、
今は喫煙者の男と付き合うとか生活するなんて考えられないね。
臭くてｷｽする気にもならん。
＞だから喫煙がどうのこうのってことより、
＞もともとその友達が好きじゃないってことなんだよねw
これに尽きるね。
＞もともとその友達が好きじゃないってことなんだよねw
これに尽きるね。
>>191
たった一言でまとめたね
たった一言でまとめたね
私の喫煙の友人も２０歳くらいのときは、
断りもせずにプカプカ吸ってたけど
このごろは、食事の場では吸わなくなった。
吸うときは、一言、「吸っていい？」って断るようになったし。
その友人も、彼氏や妹など、他人から一言言われたことがあれば
151にも「悪いね。」っていう意識があってもおかしくないのに
人によって態度を変えるってのが、151の怒っているポイントだと思う。
断りもせずにプカプカ吸ってたけど
このごろは、食事の場では吸わなくなった。
吸うときは、一言、「吸っていい？」って断るようになったし。
その友人も、彼氏や妹など、他人から一言言われたことがあれば
151にも「悪いね。」っていう意識があってもおかしくないのに
人によって態度を変えるってのが、151の怒っているポイントだと思う。
友達に、保育園での出来事をメールした。
とあるママ友は、長男が知的障害者で、彼女はそれが原因で
精神科に通っている。次男は再婚相手の子。
仕事と闘病と家庭の両立が大変そうだ。と。
他人の個人情報をぺらぺら話すのはよくなかった。私が悪かった。
彼女からは学ぶ事も多くて、保育園にはいろいろな出会いがあるね、という話のつもりだった。
友達からの返事は、
「メンヘルで知障の子持ち。それでよく再婚出来たね。
一昔前なら、そんな条件じゃできなかったよね。今って良くも悪くも結婚が自由だね。」
なんて返事していいのかさっぱりわからない。
特に向こうも悪気はなさそうで…言葉通りの感想らしいのだけど
もやもやする。でも自分に非があるし…
とあるママ友は、長男が知的障害者で、彼女はそれが原因で
精神科に通っている。次男は再婚相手の子。
仕事と闘病と家庭の両立が大変そうだ。と。
他人の個人情報をぺらぺら話すのはよくなかった。私が悪かった。
彼女からは学ぶ事も多くて、保育園にはいろいろな出会いがあるね、という話のつもりだった。
友達からの返事は、
「メンヘルで知障の子持ち。それでよく再婚出来たね。
一昔前なら、そんな条件じゃできなかったよね。今って良くも悪くも結婚が自由だね。」
なんて返事していいのかさっぱりわからない。
特に向こうも悪気はなさそうで…言葉通りの感想らしいのだけど
もやもやする。でも自分に非があるし…
返事はしなくてもいいんじゃない？
スルーでいいと思う
もう、他人様の家庭環境ペラペラしゃべったら駄目だよ。
もう、他人様の家庭環境ペラペラしゃべったら駄目だよ。
あんたメールに何書いてんのさ！
>>194
194さんに取っては実際にお付き合いがある相手なので、
下世話な詮索をする気にはなれないかもしれない。
でも、友達にしてみたら全く面識が無い人の話だから、
現実味がないと言うか、軽い感じで言っちゃったんじゃないかな。
194さんも、自分が思ったことを友達に話せばいいと思うけどな。
194さんに取っては実際にお付き合いがある相手なので、
下世話な詮索をする気にはなれないかもしれない。
でも、友達にしてみたら全く面識が無い人の話だから、
現実味がないと言うか、軽い感じで言っちゃったんじゃないかな。
194さんも、自分が思ったことを友達に話せばいいと思うけどな。
「彼女からは学ぶ事も多くて、保育園にはいろいろな出会いがあるね、
という話のつもりだった。 」
のならば、最初にそういう風に言ってから
「知人にこういう人が居てね。」
って言えばいいんじゃないの？
でも、当人を知らない人に対してだとしても、ちょっと、詳しく言いすぎかな。
194の気持ちメインに伝えるのなら
内容をぼかしながらでも言えるはずだし。
という話のつもりだった。 」
のならば、最初にそういう風に言ってから
「知人にこういう人が居てね。」
って言えばいいんじゃないの？
でも、当人を知らない人に対してだとしても、ちょっと、詳しく言いすぎかな。
194の気持ちメインに伝えるのなら
内容をぼかしながらでも言えるはずだし。
201 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 11:03:25 ID:y2wm6ykj
つーか喘息ひどくて医者にまでいろいろ
忠告されているのに、どうして喫煙者の友達と会うの？
友達である限り一生禁煙席ね
って喫煙者は耐えれるわけないじゃん
会ってそう言えば必ずﾄﾗﾌﾞﾙ招くよ
言い方も考えなきゃね
忠告されているのに、どうして喫煙者の友達と会うの？
友達である限り一生禁煙席ね
って喫煙者は耐えれるわけないじゃん
会ってそう言えば必ずﾄﾗﾌﾞﾙ招くよ
言い方も考えなきゃね
>>201
えー、そうかな？
私は喫煙していて、今はやめた身だけど、
別にタバコ吸ってる友達に禁煙しろ
っていうわけじゃなし、
その人と会ってる時だけでしょ？
それも、吸いたくなったら
席外して吸えばいいだけだし。
えー、そうかな？
私は喫煙していて、今はやめた身だけど、
別にタバコ吸ってる友達に禁煙しろ
っていうわけじゃなし、
その人と会ってる時だけでしょ？
それも、吸いたくなったら
席外して吸えばいいだけだし。
喘息の友達に会う時に
禁煙席に座るくらいなら会いたくないって事なのかな？
なんで友達に会う時に合わせられないんだ、喫煙者は？
非喫煙者に煙吹きかけるのは気にしないのに。
そこまでヤニ中毒なんてホントお気の毒。
禁煙席に座るくらいなら会いたくないって事なのかな？
なんで友達に会う時に合わせられないんだ、喫煙者は？
非喫煙者に煙吹きかけるのは気にしないのに。
そこまでヤニ中毒なんてホントお気の毒。
てか>>151読んでたら、その友達だって大分譲歩してると
思うんだけど。普通に「いいよ」って言ってくれてるし、
気にしないでとも言ってるし、私だったらそう言ってくれたら
十分だわ。どっちかというと>>151の台詞の方がいやな感じ…。
みなさんが>>151のかたをもってるのがびっくり！
あと喫煙者友は、ご飯の後に一服とか、吸わないときにいらいら
したりとか、非喫煙者にしたら、それにいちいち付き合わされるから
しんどい…。
思うんだけど。普通に「いいよ」って言ってくれてるし、
気にしないでとも言ってるし、私だったらそう言ってくれたら
十分だわ。どっちかというと>>151の台詞の方がいやな感じ…。
みなさんが>>151のかたをもってるのがびっくり！
あと喫煙者友は、ご飯の後に一服とか、吸わないときにいらいら
したりとか、非喫煙者にしたら、それにいちいち付き合わされるから
しんどい…。
>>204
確かにね。
「ダメなら悪いけど付き合えないよ」
「禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
↑改めて読んでみたらそうかも。
相手が、「わかったよー。」って言った時点で
「よろしくねー。」と言えばよかったんでは？
確かにね。
「ダメなら悪いけど付き合えないよ」
「禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
↑改めて読んでみたらそうかも。
相手が、「わかったよー。」って言った時点で
「よろしくねー。」と言えばよかったんでは？
＞「ダメなら悪いけど付き合えないよ」
＞「禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
これは確かにひどいかもな。吸わない私でもそう思う。
っていうか、私が喘息になったらもう喫煙者の友達とは会わない。
「禁煙席に座れ。」とは言えないよ。
＞「禁煙席がダメなら付き合えないって言ってるでしょう？」
これは確かにひどいかもな。吸わない私でもそう思う。
っていうか、私が喘息になったらもう喫煙者の友達とは会わない。
「禁煙席に座れ。」とは言えないよ。
私の周りの喫煙者は本当に非常識。
タバコのためなら他はどうでもいいと半狂乱状態。
赤子連れ・喫煙者の元友人なんて
子供に吸わせたくないからってこっちにむかって煙を吐きかける。
ちなみに今の住居の隣人もそう。
タバコのためなら他はどうでもいいと半狂乱状態。
赤子連れ・喫煙者の元友人なんて
子供に吸わせたくないからってこっちにむかって煙を吐きかける。
ちなみに今の住居の隣人もそう。
「病人は大変、苦しいの！だから大切にしてよ！」という横柄な態度がモニョる。
もちろん気遣うのは当然だとしても。
こういう入院や手術するまでもない病人、または障害者の人って人によって姿勢が全く違う。
「気を遣って当然でしょ！」という人と「迷惑かけてごめんね」という人にくっきりわかれて
前者は正直付き合いたくなくなる。後者ならいくらでも気持ちよく気遣って付き合っていきたいと思う。
>>151さんには前者の匂いを感じた。
もちろん気遣うのは当然だとしても。
こういう入院や手術するまでもない病人、または障害者の人って人によって姿勢が全く違う。
「気を遣って当然でしょ！」という人と「迷惑かけてごめんね」という人にくっきりわかれて
前者は正直付き合いたくなくなる。後者ならいくらでも気持ちよく気遣って付き合っていきたいと思う。
>>151さんには前者の匂いを感じた。
>>208
確かに一応「申し訳ない」とは言ったんだろうね。
でも「それでもいい？」の後に「いいよ～。ありがとう。」
とでも適当に言っとけばいいのにね。
「それでもいい？」の後にそのキレようは意味不明だな。
相手の人普通に常識人だと思うよ。
確かに一応「申し訳ない」とは言ったんだろうね。
でも「それでもいい？」の後に「いいよ～。ありがとう。」
とでも適当に言っとけばいいのにね。
「それでもいい？」の後にそのキレようは意味不明だな。
相手の人普通に常識人だと思うよ。
151さんは、今までストレスに感じてたことを
今日こそ言おう、言おうと頭の中で何度もシミュレーションしながら
本番に挑んでちょっと強く言っちゃったんだとなんとなく思った。
今日こそ言おう、言おうと頭の中で何度もシミュレーションしながら
本番に挑んでちょっと強く言っちゃったんだとなんとなく思った。
私の友達もタバコ吸ってる人が多くて、
そのうちの1人と街でちょっとお茶しようか、となった時に
どこの店にする？スタバとかでいいかな？って言ったら
｢ケンカ売ってる？スタバで煙草吸えないんだけど｣って言われた・・・
冗談だと思うけど、結構びっくりした。
私は普段吸わないからどこのお店が喫煙できる、できないとか分からないけど
この人と茶するときは、知っておかないと駄目なんだと思った。
そのうちの1人と街でちょっとお茶しようか、となった時に
どこの店にする？スタバとかでいいかな？って言ったら
｢ケンカ売ってる？スタバで煙草吸えないんだけど｣って言われた・・・
冗談だと思うけど、結構びっくりした。
私は普段吸わないからどこのお店が喫煙できる、できないとか分からないけど
この人と茶するときは、知っておかないと駄目なんだと思った。
喫煙者なんてDQNだからそんなもんだよ。
人に対する気遣いなんて一切なし。
人に対する気遣いなんて一切なし。
>>213
その友達の言い方の方が、よっぽどケンカ売ってると思うよ。
喫煙者には常識でも、皆が知ってると思わないで欲しいよね。
私にもタバコを吸う友人が居て、気を使ってくれてる時はいいけど、
飲んだりした時とか、顔の前に煙を吐いたりするから嫌だなと思ってた。
でも、数年前に禁煙したので、今は一緒に飲んでも快適だよ。
その友達の言い方の方が、よっぽどケンカ売ってると思うよ。
喫煙者には常識でも、皆が知ってると思わないで欲しいよね。
私にもタバコを吸う友人が居て、気を使ってくれてる時はいいけど、
飲んだりした時とか、顔の前に煙を吐いたりするから嫌だなと思ってた。
でも、数年前に禁煙したので、今は一緒に飲んでも快適だよ。
喫煙者はDQNだよね。
まともな女だったら、吸わないでしょ。
美容によくないし口臭がｳﾝｺみたいなのに
構わないなんて信じられない･･･
タバコ我慢できないっていうのは単なる我儘で甘え。
まともな女だったら、吸わないでしょ。
美容によくないし口臭がｳﾝｺみたいなのに
構わないなんて信じられない･･･
タバコ我慢できないっていうのは単なる我儘で甘え。
会員制のホテルに泊まってディナー食べてる時、
次のお皿が来る合間に吸い出した友達（２人）にはビックリしたな・・・
喫煙者ってマナー知らないのか？と驚愕した。
喫煙者じゃなくその二人がマナー知らなかっただけなんだろうけど。
また連れて行ってねって言われるけど、もういっしょには行きたくないｗ
でもそれ以外では大好きな友達なので、変わりなく付き合ってるけど。
次のお皿が来る合間に吸い出した友達（２人）にはビックリしたな・・・
喫煙者ってマナー知らないのか？と驚愕した。
喫煙者じゃなくその二人がマナー知らなかっただけなんだろうけど。
また連れて行ってねって言われるけど、もういっしょには行きたくないｗ
でもそれ以外では大好きな友達なので、変わりなく付き合ってるけど。
219 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 16:15:53 ID:y2wm6ykj
220 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 16:21:04 ID:2DttMVhH
>>219はいつまでここに張り付いているつもりなんだろう。
喫煙嫌煙の話はほんとおなかいっぱい。
喫煙者だからどうの、嫌煙者だからどうのということではなく
その人のマナーや人間性がどうかという問題ですよね。
いやな思いした人は、その友達がマナーも思いやりも知らないﾊﾞｶなんだと
諦めるかCOすればいいだけ。
喫煙者だからどうの、嫌煙者だからどうのということではなく
その人のマナーや人間性がどうかという問題ですよね。
いやな思いした人は、その友達がマナーも思いやりも知らないﾊﾞｶなんだと
諦めるかCOすればいいだけ。
>>220
はりついてる、って言いたいんだな。
１１時に書込みして、４時に書き込んだらはりついてることになるんだな。
張り付いていたかどうかの確認ができるぐらい君は張り付いていたんだな。
わかった。了解した。
はりついてる、って言いたいんだな。
１１時に書込みして、４時に書き込んだらはりついてることになるんだな。
張り付いていたかどうかの確認ができるぐらい君は張り付いていたんだな。
わかった。了解した。
いえ、遡って気になるレス見たら同IDだっただけ。
つーか夏の虫は臭いね。妙に粘着質だし。
殺虫剤も効かないようなので、自分から逃げますわ。では。
つーか夏の虫は臭いね。妙に粘着質だし。
殺虫剤も効かないようなので、自分から逃げますわ。では。
喘息のあの苦しさは、喫煙者とは一生つきあわない！って思っても不思議じゃないくらいだよ
ストロー（それも牛乳飲むときの細いやつ）で息するような苦しさなんだよね
あれ恐怖だよ、自分の身を守るよそりゃ
ストロー（それも牛乳飲むときの細いやつ）で息するような苦しさなんだよね
あれ恐怖だよ、自分の身を守るよそりゃ
そーいえば女友達で喫煙してる人って全然いないし付き合いのあるママ友でも思い当たらないなぁ・・
・・よかった。そんなことで友情にヒビが入らなくって。
まぁ私が友達少ないからなんだろうけど。
・・よかった。そんなことで友情にヒビが入らなくって。
まぁ私が友達少ないからなんだろうけど。
こうして考えてみると
数年に1回小旅行に行ける友人1-2人と
年に1～2回ランチに行く友人が2~3人と、
スーパーで10分ほど立ち話できる知り合いが5人ほどいれば
いいような気がして来た。
数年に1回小旅行に行ける友人1-2人と
年に1～2回ランチに行く友人が2~3人と、
スーパーで10分ほど立ち話できる知り合いが5人ほどいれば
いいような気がして来た。
「スーパーで立ち話できる知り合い５人」は、
２ｃｈがあればそれでいいとも思えるｗ
２ｃｈがあればそれでいいとも思えるｗ
できれば立ち話は1分ほどで…
何で泣いてるのか、よくわからないな。ｱｲｽが食べたいのか。
あ、チラシに書くつもりが、誤爆しました。
ID:ryVzbUmB
文章が下手だからあまり腹が立たない。
つれたとかの意味も微妙にずれてるし。
でももうちょっと見てみたい気もする。
まつりには…ならんか。
文章が下手だからあまり腹が立たない。
つれたとかの意味も微妙にずれてるし。
でももうちょっと見てみたい気もする。
まつりには…ならんか。
>>233
つりだと思ってる時点で痛い。
つりだと思ってる時点で痛い。
足が痒い
思ってない。
全部本音なんでしょ。そんなことわかってるって。
ﾈﾀも投入してない、ただのﾚｽに「つれた」とは勘違いもはなはだしいよ。
片腹痛いわ
全部本音なんでしょ。そんなことわかってるって。
ﾈﾀも投入してない、ただのﾚｽに「つれた」とは勘違いもはなはだしいよ。
片腹痛いわ
２０年来の親友がいるんだけど子供ができるとこうも変わっちゃうのかと
正直びっくりした。２ちゃんでよくそういうのを見るけど
自分がそれに遭遇するとは思わなかった。
自分の用件はメールで送ってくるくせにこっちが返信などしてもそれに対する
返信はなし。そりゃ、子供が生まれて大変だとは思うけど
メールの返事も打てないぐらい時間が無いのかと・・・もう生まれて１年たつじゃんよ。
もともと私が結婚してから頻繁に会うことは無くなったしべったり付き合いではない
心地よい友人関係だったからそんなにいろんなことは気にならなかったけど
自分で夏に実家に帰ってきたら会おうよってメール入れてきてこっちが連絡しても
全然返信が来ないってなんなんなん？って思うよ。
私はたった一人のあなたの親友とか彼女はよく言ってたけど結局都合がいいときだけって感じだったんだな。
なんか自分の所属してる職場やスポーツサークルのごたごたを相談されたり
昔の彼とのごたごたやいろんなことも相談されたり
一生懸命考えたり愚痴を聞いたりしてたけど付き合いには期限があるんだと思ったよ。
まさか自分がそうなるとは思って無かったよ。なんだか疲れたなw
・・・と愚痴でした。
実家に帰ったらほかの友達と会うことにしよう。
正直びっくりした。２ちゃんでよくそういうのを見るけど
自分がそれに遭遇するとは思わなかった。
自分の用件はメールで送ってくるくせにこっちが返信などしてもそれに対する
返信はなし。そりゃ、子供が生まれて大変だとは思うけど
メールの返事も打てないぐらい時間が無いのかと・・・もう生まれて１年たつじゃんよ。
もともと私が結婚してから頻繁に会うことは無くなったしべったり付き合いではない
心地よい友人関係だったからそんなにいろんなことは気にならなかったけど
自分で夏に実家に帰ってきたら会おうよってメール入れてきてこっちが連絡しても
全然返信が来ないってなんなんなん？って思うよ。
私はたった一人のあなたの親友とか彼女はよく言ってたけど結局都合がいいときだけって感じだったんだな。
なんか自分の所属してる職場やスポーツサークルのごたごたを相談されたり
昔の彼とのごたごたやいろんなことも相談されたり
一生懸命考えたり愚痴を聞いたりしてたけど付き合いには期限があるんだと思ったよ。
まさか自分がそうなるとは思って無かったよ。なんだか疲れたなw
・・・と愚痴でした。
実家に帰ったらほかの友達と会うことにしよう。
238 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 23:15:54 ID:Zk9xv3iZ
239 ：可愛い奥様のしがない夫：2006/07/28(金) 23:19:00 ID:yGvDPmu7
在日朝鮮人の支配下にある売国TＢＳの放送免許剥奪への署名をお願いします。（今日開始）
ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
この度、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
私も署名しました。署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします
ＴＢＳの放送免許剥奪を求める陳情署名受付フォーム
http://www.powup.jp/sign/tbs.aspx
この度、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
私も署名しました。署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします
キャミとTバック
>>238
忙しいだろうけど自分のメールは送れて
人のメールには返信できないほど忙しいってことないでしょ。
1日2日で即レスしろってわけでもないし
まして、自分から聞いてきたからこっちが答えたわけだしね。
忙しいだろうけど自分のメールは送れて
人のメールには返信できないほど忙しいってことないでしょ。
1日2日で即レスしろってわけでもないし
まして、自分から聞いてきたからこっちが答えたわけだしね。
242 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 00:19:28 ID:FYElgkfj
CO、FOって何の略？どんな意味？
>242
半年ROMれ
半年ROMれ
>>238
その友達のしていることは確かに誉められたものではないけど、
あなたのレスはなというか攻撃的で、悪いけど同情したくなるような感じじゃ
ないんだよね…。
>>241読んでますますそう思った。いくらもう嫌いだとはいえ
長年の親友(？)対する言い方がそれなら
結構他でもトラブル起こしてる人なんじゃないかなあ…。
その友達のしていることは確かに誉められたものではないけど、
あなたのレスはなというか攻撃的で、悪いけど同情したくなるような感じじゃ
ないんだよね…。
>>241読んでますますそう思った。いくらもう嫌いだとはいえ
長年の親友(？)対する言い方がそれなら
結構他でもトラブル起こしてる人なんじゃないかなあ…。
私はそんなに攻撃的な印象は受けなかったけど。
でも、顔見えなくて文章のみだとそう取る人もいるだろうね。
でも、顔見えなくて文章のみだとそう取る人もいるだろうね。
>顔見えなくて文章のみだとそう取る人もいるだろうね
↑これもメールの返事がずっとなくて腹が立つのも同じことじゃないの？
文字だけだと相手の状況が見えないから、いろいろ他の事情があっても
わかりにくいし、長期間なーんの音沙汰もなければ誠意がないと思われても
しょうがないんじゃないのかな？
↑これもメールの返事がずっとなくて腹が立つのも同じことじゃないの？
文字だけだと相手の状況が見えないから、いろいろ他の事情があっても
わかりにくいし、長期間なーんの音沙汰もなければ誠意がないと思われても
しょうがないんじゃないのかな？
237さんは全然攻撃的じゃないよ。同情しちゃう。
244の方が感じ悪いわ。
244の方が感じ悪いわ。
ネカマｷﾀーー！！
同じ大学だった友人は自主退学したのに、なぜか
スピーチでは卒業したことになってる。
学歴詐称の上、習い事も一ヶ月しか経ってないのに
茶道も華道も師範並み。ってどういうことだろう？
ご主人になる人はそれは承知の上だと思うけど、
なぜ偽りの経歴を言わなければいけなかったのか？
二次会のあと私に「羨ましいんでしょ？私が専業主婦でいられることが」って
わけのわからないことを言い出した。
まあ友人は可愛いし、結婚相手は大手企業に勤める人で既に一戸建ても購入してるし
アパート住まい、主人はリストラの私とは違うけど・・・ショックだったなぁー。
そう言えばいつも私は彼女の言いなりだったような気がする。
学生時代もみんなの前で服のセンスとか貶されてたなぁ・・・。
今頃友人は新婚旅行中だろうけど、今後会いたくないな。
引っ越しちゃいたいよー。
スピーチでは卒業したことになってる。
学歴詐称の上、習い事も一ヶ月しか経ってないのに
茶道も華道も師範並み。ってどういうことだろう？
ご主人になる人はそれは承知の上だと思うけど、
なぜ偽りの経歴を言わなければいけなかったのか？
二次会のあと私に「羨ましいんでしょ？私が専業主婦でいられることが」って
わけのわからないことを言い出した。
まあ友人は可愛いし、結婚相手は大手企業に勤める人で既に一戸建ても購入してるし
アパート住まい、主人はリストラの私とは違うけど・・・ショックだったなぁー。
そう言えばいつも私は彼女の言いなりだったような気がする。
学生時代もみんなの前で服のセンスとか貶されてたなぁ・・・。
今頃友人は新婚旅行中だろうけど、今後会いたくないな。
引っ越しちゃいたいよー。
何のスピーチ？何かの講演会？著名人なの？？と思ったら結婚式か・・・
251 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 13:50:09 ID:Z2xhVkcR
言い返せば？
>249
嫌な気持ちになってまで会う必要はないよ。
FOしちゃえば？
嫌な気持ちになってまで会う必要はないよ。
FOしちゃえば？
>>253
そんなやつは、おらへんやろ～
そんなやつは、おらへんやろ～
チッチキチー
友達に会っている時、その場にいない人の話を
やたらとされると、妙に疲れます。
悪口でない分まだいいけど
○○ちゃんって、今××なんだよ、とか、
あなたは知らないかもしれないけど
今、誰々はこんな状況‥という感じの報告っていうのかな。
話の流れで、なら分かるけど、そうでもないし。
聞いてもいないのに、なぜそんなに話したがるのか。
そっかー、そうなんだー等としか言い様がない。
誰が、今、どうしているとかにそんなに興味あるのかな。
私が冷たいのかな。
そういうのは本人から聞いた方がよっぽど楽しいと思うのだけど。
やたらとされると、妙に疲れます。
悪口でない分まだいいけど
○○ちゃんって、今××なんだよ、とか、
あなたは知らないかもしれないけど
今、誰々はこんな状況‥という感じの報告っていうのかな。
話の流れで、なら分かるけど、そうでもないし。
聞いてもいないのに、なぜそんなに話したがるのか。
そっかー、そうなんだー等としか言い様がない。
誰が、今、どうしているとかにそんなに興味あるのかな。
私が冷たいのかな。
そういうのは本人から聞いた方がよっぽど楽しいと思うのだけど。
大学時代からかなり親しく付き合っている友人。
親友と言っても過言ではない。
付き合っていてとても楽しいのだが、
長電話だけがちょっと困っていた。
長いときは、2、3時間は平気。
切らない私もいけなかった。
さすがに子どもが出来てからは、2時間なんてなくなったけど、
やはり、電話を掛けてきては1時間は平気。
今からごはんだろうが、なんだろうが「今、いい？」と聞いて
喋る。(「うん、いいよ」という自分も悪いけど)
この間、留守電が入っていて、かなり参っている様子だった。
その時私もいろいろ忙しくて、ここで掛けたら長くなるなぁ～と思いつつも
ほっとけないので、次の日、朝早い旨を伝えて、話ならメールでと言ったけど
ダメだった。話のきりのいいところで私から「切っていい？」と聞いたら
「イヤ」と言われた。その時私の中で何かが崩れた・・・・。
それから、電話がイヤになって、電話線をときどき切っている。
あと、朝10時前に電話してくるのもちょっとこまっている。
掛けなおした時も、こちらの電話代を考えて欲しいときもある。
なんでお金払って、愚痴聞かねばならんのだ、
と正直思うことが 最近ある。
これから先どうしようかと悩んでいる。
長くてすみません・・・・
親友と言っても過言ではない。
付き合っていてとても楽しいのだが、
長電話だけがちょっと困っていた。
長いときは、2、3時間は平気。
切らない私もいけなかった。
さすがに子どもが出来てからは、2時間なんてなくなったけど、
やはり、電話を掛けてきては1時間は平気。
今からごはんだろうが、なんだろうが「今、いい？」と聞いて
喋る。(「うん、いいよ」という自分も悪いけど)
この間、留守電が入っていて、かなり参っている様子だった。
その時私もいろいろ忙しくて、ここで掛けたら長くなるなぁ～と思いつつも
ほっとけないので、次の日、朝早い旨を伝えて、話ならメールでと言ったけど
ダメだった。話のきりのいいところで私から「切っていい？」と聞いたら
「イヤ」と言われた。その時私の中で何かが崩れた・・・・。
それから、電話がイヤになって、電話線をときどき切っている。
あと、朝10時前に電話してくるのもちょっとこまっている。
掛けなおした時も、こちらの電話代を考えて欲しいときもある。
なんでお金払って、愚痴聞かねばならんのだ、
と正直思うことが 最近ある。
これから先どうしようかと悩んでいる。
長くてすみません・・・・
>>258
電話にでたら「今15分しか喋れないから。15分したら切るから」とまず言う。
切っちゃ駄目、って言われたら
「じゃ貴女が私の代わりに家事育児して職場で働いてきてくれるのか。
今は時間が無い。○日の□時から△分間なら話せるから、朝の電話はやめてくれ」
コレを電話で伝え、その直後にメールでも送る。
あとは自分の好きにしる。
電話にでたら「今15分しか喋れないから。15分したら切るから」とまず言う。
切っちゃ駄目、って言われたら
「じゃ貴女が私の代わりに家事育児して職場で働いてきてくれるのか。
今は時間が無い。○日の□時から△分間なら話せるから、朝の電話はやめてくれ」
コレを電話で伝え、その直後にメールでも送る。
あとは自分の好きにしる。
>>257
あなたと話してても話題がないんでしょうよ。
話題がないとそういう話にもっていってしまう気持ちは分かるよ。
>>258
分かる！私も友人の電話に困ってる。
話は始めると一時間以上は絶対に長電話。自分もこの前携帯
着信あったのに、しらないフリをしてしまったよ…罪悪感。
やっぱり正直に言わなきゃダメだよね。今度頑張って言ってみる。
＞258さんも友人に言ってみればどうでしょう？
あなたと話してても話題がないんでしょうよ。
話題がないとそういう話にもっていってしまう気持ちは分かるよ。
>>258
分かる！私も友人の電話に困ってる。
話は始めると一時間以上は絶対に長電話。自分もこの前携帯
着信あったのに、しらないフリをしてしまったよ…罪悪感。
やっぱり正直に言わなきゃダメだよね。今度頑張って言ってみる。
＞258さんも友人に言ってみればどうでしょう？
>>261
まーそんなに落ち込むな。
っていうかそれは友達みんながそうなのかな？
ある特定の人がそうならそれはあなたのせいではない。
その人の特性だ。気にするな。
複数の友達がみんなそうなら・・・あなたのせいだけどw
そういう他人の話が好きな人っているからさ。
まーそんなに落ち込むな。
っていうかそれは友達みんながそうなのかな？
ある特定の人がそうならそれはあなたのせいではない。
その人の特性だ。気にするな。
複数の友達がみんなそうなら・・・あなたのせいだけどw
そういう他人の話が好きな人っているからさ。
>261
単にその友達が噂話が好きな情報通なのかもよ。
色んな人とコンタクトしては、他の人の現状を話して回りつつ、
その人が今何をしているのかを脳内データベースに登録して
また別の友達に…って感じで話しているんじゃないかな。
悪口言わないんだから、わるい人じゃないと思うな。
単にその友達が噂話が好きな情報通なのかもよ。
色んな人とコンタクトしては、他の人の現状を話して回りつつ、
その人が今何をしているのかを脳内データベースに登録して
また別の友達に…って感じで話しているんじゃないかな。
悪口言わないんだから、わるい人じゃないと思うな。
264 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 22:51:34 ID:I5ycdzK/
＞＞２６３
悪口言わなくても、そんな話ばかりじゃ、どうかと思う。
悪口言わなくても、そんな話ばかりじゃ、どうかと思う。
>>262
>>263
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
友達自体、あまり頻繁に会ったりしないから
他の人がどうだったか、ちょっと思い出せないや
でも、話題がなくてそういう方向へ行く、っていうのは
あるかもと思いました。
自分が楽しい話題をもっと提供したり、2人で何か
面白い時間を過ごせていたら、
そういった話をやたらと振ってくる事もないのかもしれないよね。
情報通っぽいところはちょっと感じる。
でも自分のすべき事がまだあるのだと思いました。ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ
>>263
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
友達自体、あまり頻繁に会ったりしないから
他の人がどうだったか、ちょっと思い出せないや
でも、話題がなくてそういう方向へ行く、っていうのは
あるかもと思いました。
自分が楽しい話題をもっと提供したり、2人で何か
面白い時間を過ごせていたら、
そういった話をやたらと振ってくる事もないのかもしれないよね。
情報通っぽいところはちょっと感じる。
でも自分のすべき事がまだあるのだと思いました。ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ
>>265
ちょっと言い方冷たかったかも…ごめんなさいね。
でも頻繁に会ってないとなお更話題探すの難しく
なるからね。自分もたまに会う人にそういう話題をふって
しまうことあるから、気をつけようと思った！
これからもいい関係築いていけたらいいね。頑張れ！
ちょっと言い方冷たかったかも…ごめんなさいね。
でも頻繁に会ってないとなお更話題探すの難しく
なるからね。自分もたまに会う人にそういう話題をふって
しまうことあるから、気をつけようと思った！
これからもいい関係築いていけたらいいね。頑張れ！
相手の都合を考えない人とか、重要性がわからない人は困るよね。
主婦になって知り合った人が私がパートに出るようになって
朝９時出勤を知ってて朝８時半とかに平気で電話かけて来る人がいて
困った。
「ごめん遅刻しそうなの。」と言っても
「休んじゃえば？どうせパートなんでしょ？」とか無責任。
なんだかあまりの幼稚さに引いてしまった。
朝は電話に出ないようにしたよ。
主婦になって知り合った人が私がパートに出るようになって
朝９時出勤を知ってて朝８時半とかに平気で電話かけて来る人がいて
困った。
「ごめん遅刻しそうなの。」と言っても
「休んじゃえば？どうせパートなんでしょ？」とか無責任。
なんだかあまりの幼稚さに引いてしまった。
朝は電話に出ないようにしたよ。
268 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 08:06:51 ID:Nww2ipWh
わざとその時間に架けてくるじゃない？
あなたがパートで収入得るのがおもしろくないんだよきっと。
あなたがパートで収入得るのがおもしろくないんだよきっと。
>267
出勤前の電話には出ないよ。
常に留守電状態にしてあるし。
相手が喋りだして（その声は聞こえる）重要そうなら
しょうがなく出るが。
休んじゃえば？と言われたら
じゃああなたが日給払ってくれるの？と言いたいね。
出勤前の電話には出ないよ。
常に留守電状態にしてあるし。
相手が喋りだして（その声は聞こえる）重要そうなら
しょうがなく出るが。
休んじゃえば？と言われたら
じゃああなたが日給払ってくれるの？と言いたいね。
朝の８時半から電話するなんて何の話があるんだろうか
明らかに手出勤の邪魔をしてると思いました。
話と言うのは「昨日バスに乗ろうとしたら目の前でバスの扉を
閉められたのよ。ひどいでしょー。」とか
直接やってきた時は「昨日デパートでコレ買ってきたからお茶しよう。」と
いいお店の紅茶Ｔパック１個持参でとかあって、仕事始める前は
朝から電話とかなかったのにな。
話と言うのは「昨日バスに乗ろうとしたら目の前でバスの扉を
閉められたのよ。ひどいでしょー。」とか
直接やってきた時は「昨日デパートでコレ買ってきたからお茶しよう。」と
いいお店の紅茶Ｔパック１個持参でとかあって、仕事始める前は
朝から電話とかなかったのにな。
つ ナンバーディスプレイ
何か>>267さんのその相手、絶対妬んでかけてきてるよね…
無視とかしてたら、ストーカーチックになりそうで恐いな。。
無視とかしてたら、ストーカーチックになりそうで恐いな。。
275 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 11:58:20 ID:kM0TGQ/7
ティ－パック一個ぉ？
１パックじゃなくて？
あまりにケチだ（笑）
１パックじゃなくて？
あまりにケチだ（笑）
>>271
それ、嫌がらせじゃん。
それ、嫌がらせじゃん。
277 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 14:52:39 ID:raXyFTKl
電話なら一方的にでも切れるだろ？
278 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 14:59:51 ID:EvjbjZzC
朝８時に電話って、なんかあったの？って緊急性を感じてしまう。
よっぽどのことが無い限り、かけないし、かける方の神経を疑う。
よっぽどのことが無い限り、かけないし、かける方の神経を疑う。
朝の８時半に電話してきて「バスの扉しめられた」とか話すの？
そりゃ嫌がらせかよっぽどバカかどっちかだ。
どっちにしろ関わりたくない人だね。
そりゃ嫌がらせかよっぽどバカかどっちかだ。
どっちにしろ関わりたくない人だね。
ナンバーディスプレイ導入すれば？出たくない相手のは出ない。
小学校以来の腐れ縁なんだけど。
何かにつけ「ずるい」が口癖の女。
私の実家は本家。まずこれが「ずるい」らしい。
本家生まれは優遇されていると思っている。勘違い甚だしい。
自由奔放に生きてるわりに、自分の生まれた環境が悪かったと愚痴る。
私が会社の人達と仲が良いのも「ずるい」
同級生同士で仲の良いのも「ずるい」
結婚したのも「ずるい」
あまりにもシツコイので
ひょっとして口では「ずるい」と言いながら
裏では私を蔑んでいるのでは、と警戒している。
何かにつけ「ずるい」が口癖の女。
私の実家は本家。まずこれが「ずるい」らしい。
本家生まれは優遇されていると思っている。勘違い甚だしい。
自由奔放に生きてるわりに、自分の生まれた環境が悪かったと愚痴る。
私が会社の人達と仲が良いのも「ずるい」
同級生同士で仲の良いのも「ずるい」
結婚したのも「ずるい」
あまりにもシツコイので
ひょっとして口では「ずるい」と言いながら
裏では私を蔑んでいるのでは、と警戒している。
その人独特の表現で、「ずるい」＝いいなー、羨ましい だとか？
>>282
素直に羨ましいということで「ずるい」は出ない気がする。
「何の努力もしてないくせに、良い目にあって」
という思いがあるのかもね。
自分ばっかり苦労してて、他人は楽ばっかしてると思ってる人っているから。
そういう人に限って何の努力もしてないわけだが。
素直に羨ましいということで「ずるい」は出ない気がする。
「何の努力もしてないくせに、良い目にあって」
という思いがあるのかもね。
自分ばっかり苦労してて、他人は楽ばっかしてると思ってる人っているから。
そういう人に限って何の努力もしてないわけだが。
>>281
そういう人いるよねー。
何か相手より自分にいいことや優れたことがあると、
「ずるい」だの「何で？」だの言ってくる。
例えば痩せたり、彼氏ができたり、就職したり、そういう
小さなことから大きなことまでいちいち自分より上になると
妬んでくるのには、何か腹立つのを通りこしてあきれた。
心の中でそう思うのは仕方ないけど、それを表にだしちゃだめ
でしょ。。女同士ならこういうこと結構あるのかな。
そういう人いるよねー。
何か相手より自分にいいことや優れたことがあると、
「ずるい」だの「何で？」だの言ってくる。
例えば痩せたり、彼氏ができたり、就職したり、そういう
小さなことから大きなことまでいちいち自分より上になると
妬んでくるのには、何か腹立つのを通りこしてあきれた。
心の中でそう思うのは仕方ないけど、それを表にだしちゃだめ
でしょ。。女同士ならこういうこと結構あるのかな。
>>271
その人テレフォンレディのパートでもすりゃいいのにね
天職じゃん
しかし、今からパートへ出かけようとする人の家に電話も非常識だし
そのうえ訪問とは・・・信じられない近所の人なのか？
明らかにイヤな顔をされ、家に入れてもらえず、無駄足になるの分かってるのに
その人テレフォンレディのパートでもすりゃいいのにね
天職じゃん
しかし、今からパートへ出かけようとする人の家に電話も非常識だし
そのうえ訪問とは・・・信じられない近所の人なのか？
明らかにイヤな顔をされ、家に入れてもらえず、無駄足になるの分かってるのに
>>281とは逆パターンで、何でもかわいそうがって同情してくる友達ならいるよ。
Ａ子が結婚した時、旦那の仕事が忙しくて新婚旅行が３泊５日になった。
他の友達が旅行の楽しい思い出を聞いて盛り上がる中、彼女だけが
「え～、短いね。せっかくの新婚旅行なのにそれだけしか行けないんだ、かわいそう」と同情。
家を建てた友達の話を本人がいないところで「Ｂ子、若いのに偉いよね」
「旦那さんエリートだもんね。幸せそうだね」と皆で羨んで話してたら
「でもＢ子のお姑さんってキツイ人らしいよ、かわいそう」と同情話に切り替えようとする。
人の家族が病気になったりするとしょっちゅう電話して詳細に聞いてくる。
年賀状にまで「お子さんのアトピーの具合はどうですか？」とか書いてきたのにはびっくり。
そのくせ自分の家の話はいいことしか言わない。
Ａ子が結婚した時、旦那の仕事が忙しくて新婚旅行が３泊５日になった。
他の友達が旅行の楽しい思い出を聞いて盛り上がる中、彼女だけが
「え～、短いね。せっかくの新婚旅行なのにそれだけしか行けないんだ、かわいそう」と同情。
家を建てた友達の話を本人がいないところで「Ｂ子、若いのに偉いよね」
「旦那さんエリートだもんね。幸せそうだね」と皆で羨んで話してたら
「でもＢ子のお姑さんってキツイ人らしいよ、かわいそう」と同情話に切り替えようとする。
人の家族が病気になったりするとしょっちゅう電話して詳細に聞いてくる。
年賀状にまで「お子さんのアトピーの具合はどうですか？」とか書いてきたのにはびっくり。
そのくせ自分の家の話はいいことしか言わない。
>>286
「ずるい」が口癖と「かわいそう」が口癖
究極の選択ならどっちがマシなんだろう・・・
どっちもヤだなあ
そういや『ポリアンナ』が、相手がどんな辛い状況でも「～でよかったと考えるのよ」と
「良かった探し」と称するアドバイスしてたの思い出した
見てて、それはそれでウザいなあと思ったけどね
「ずるい」が口癖と「かわいそう」が口癖
究極の選択ならどっちがマシなんだろう・・・
どっちもヤだなあ
そういや『ポリアンナ』が、相手がどんな辛い状況でも「～でよかったと考えるのよ」と
「良かった探し」と称するアドバイスしてたの思い出した
見てて、それはそれでウザいなあと思ったけどね
私的には｢かわいそう｣と言われる方がムカつく。
｢ずるい｣は言い方によっては｢羨ましくて腹が立つ｣
って意味に聞こえるから、羨んでくれてありがとう！
って気になるかも。
｢ずるい｣は言い方によっては｢羨ましくて腹が立つ｣
って意味に聞こえるから、羨んでくれてありがとう！
って気になるかも。
どっちも選べない…究極の選択だわｗ
>>289
私も「ずるい」なら、ウザいんだよ、と内心思っても
「いいでしょー」てイヤミで返すこともできるし、結局
うらやましいんじゃんって思えるからマシ。
「かわいそう」ばっかり言われると、永遠の見下し状態みたいで
本当にむかつく。
私も「ずるい」なら、ウザいんだよ、と内心思っても
「いいでしょー」てイヤミで返すこともできるし、結局
うらやましいんじゃんって思えるからマシ。
「かわいそう」ばっかり言われると、永遠の見下し状態みたいで
本当にむかつく。
かわいそう、ばかり言う人も
冷静に考えればコンプレックスの裏返しとかあって
そっちがかわいそう、なんだろうけどね
やっぱり、むかつくよね。
いい切り替えし方あればいいんだけど。
冷静に考えればコンプレックスの裏返しとかあって
そっちがかわいそう、なんだろうけどね
やっぱり、むかつくよね。
いい切り替えし方あればいいんだけど。
293 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 05:39:05 ID:wW4OTgxR
かわいそう、と言われたら、
ありがとう、でもね私は恵まれてると思うの、
と切り返す。
そのときの相手の態度で判断。
ありがとう、でもね私は恵まれてると思うの、
と切り返す。
そのときの相手の態度で判断。
私は「かわいそうー」は注意されてる、もしくは非難されてる
ように感じたことがある。
何年か振りの同窓会の夜の集まりに出かけた時
「旦那さんのごはんどうしたの？旦那さんかわいそうー。」
自分は姑が用意するからいいんだそうだ。
他の時は子供が赤ちゃんの時、公園で夏に日陰に抱っこして立ってたら
「帽子も靴下もしないで赤ちゃんかわいそうよーー。」とか
どこがかわいそうなんじゃーと思った。
だから「かわいそう」が口癖の人は相手を見下したくてたまらない人なんだ
なと思ってる。
ように感じたことがある。
何年か振りの同窓会の夜の集まりに出かけた時
「旦那さんのごはんどうしたの？旦那さんかわいそうー。」
自分は姑が用意するからいいんだそうだ。
他の時は子供が赤ちゃんの時、公園で夏に日陰に抱っこして立ってたら
「帽子も靴下もしないで赤ちゃんかわいそうよーー。」とか
どこがかわいそうなんじゃーと思った。
だから「かわいそう」が口癖の人は相手を見下したくてたまらない人なんだ
なと思ってる。
バカって言う奴がバカ、と同じように
かわいそうって言う奴がかわいそう、なんだろうな
かわいそうって言う奴がかわいそう、なんだろうな
>294
あーそれはむかつくよね。
その他にムカつく言い方
『○○しなよー』『○○したほうがいいよー』
『子供は○○だよー』『○○してあげなー』
余計なお世話。
常識を逸脱していたら言ってほしい。
あーそれはむかつくよね。
その他にムカつく言い方
『○○しなよー』『○○したほうがいいよー』
『子供は○○だよー』『○○してあげなー』
余計なお世話。
常識を逸脱していたら言ってほしい。
子供を可愛い、可愛い言ってるわりにはほぼ毎日、コンビニのお弁当
やマックのハンバーガーしか与えてない女友達がいる。
添加物だらけだし栄養も偏ってるし本当に子供のこと考えてるのかな？
と思うが所詮他人事だし黙ってる。
やマックのハンバーガーしか与えてない女友達がいる。
添加物だらけだし栄養も偏ってるし本当に子供のこと考えてるのかな？
と思うが所詮他人事だし黙ってる。
どう考えても、妻や姑がいないとご飯も食べられないだんな持ちの
294の同級生の方が「かわいそう～」だｗ
294の同級生の方が「かわいそう～」だｗ
「～そう」とか、自分の感想を
人に対してあまり押し付けないで欲しいよね。
相手が返答に困るような会話を、なぜするんだろうと思う。
自分しか見えていないんだろうな。
「旦那さんかわいそう～」
「いや～結構喜んで送りだしてくれたよ」
「ううん、かわいそうだよ～」
勘弁してﾎｼｲorz
人に対してあまり押し付けないで欲しいよね。
相手が返答に困るような会話を、なぜするんだろうと思う。
自分しか見えていないんだろうな。
「旦那さんかわいそう～」
「いや～結構喜んで送りだしてくれたよ」
「ううん、かわいそうだよ～」
勘弁してﾎｼｲorz
>>294
わかる！
私は、フルタイムで残業の多い仕事をしてるってだけで
「結婚しても続けるなんて旦那さんかわいそう」って…
旦那同業だし、平日は外食しかしないような仕事だし…
とむかつきつつ
「でも、彼のほうが私より料理もうまいくらいだし、私が
外で勝手にやってるほうが楽なんだって」と軽く言ったら
「女として恥ずかしくないの？」と説教モード。
そういえば２ちゃんでも「女として」とか「鬼女として」って
振りかざす人嫌いだわ。
わかる！
私は、フルタイムで残業の多い仕事をしてるってだけで
「結婚しても続けるなんて旦那さんかわいそう」って…
旦那同業だし、平日は外食しかしないような仕事だし…
とむかつきつつ
「でも、彼のほうが私より料理もうまいくらいだし、私が
外で勝手にやってるほうが楽なんだって」と軽く言ったら
「女として恥ずかしくないの？」と説教モード。
そういえば２ちゃんでも「女として」とか「鬼女として」って
振りかざす人嫌いだわ。
おまいはうちの旦那の性格まで知ってて「かわいそう」とか言うのか！
と聞きたくなりますね。
と聞きたくなりますね。
>>３０２
いいですね！ それ、言いたかった！
今度、似たようなことをいわれたら（職場とかでも）
つかってみます
いいですね！ それ、言いたかった！
今度、似たようなことをいわれたら（職場とかでも）
つかってみます
結婚の報告をしたら、第一声（かわいそう～）と言った人いたな～
それも何十年も連絡し合ってないから、報告する相手でもなかったのに・・・
いきなり電話してきて、細かいことまで詮索。
そして自分のしあわせ語り・・・
自称情報通の彼女、正直うざい～
仕入れた情報を周りに話したいんだったら、最低限のマナーぐらい
見につけてほしいものだわ！
それも何十年も連絡し合ってないから、報告する相手でもなかったのに・・・
いきなり電話してきて、細かいことまで詮索。
そして自分のしあわせ語り・・・
自称情報通の彼女、正直うざい～
仕入れた情報を周りに話したいんだったら、最低限のマナーぐらい
見につけてほしいものだわ！
私は旦那さんかわいそう、は何も思わないんだけど
私が「かわいそう～」って言われて嫌な気持ちになったことがある
フルタイムのパートしてて、やっとのことで入った職場。
給料安いけど、毎日忙しくて忙しくて忙しい、けど楽しい。やりたかったことだったから。
充実していたし、子供もいないし、旦那はサポートしてくれてたし。
そんな時友達から電話があって「ごめん残業やったんよ」というと
「かわいそー！うそーこんな時間まで働いて～？」
うん、でも今イイ感じなんだよ。すごい大変なんだけどね！
というと
「かわいそー」
・・・う、うん、まぁ夜遅いからねー。でも楽しいからな、、
「でもこんな時間まででしょうー？えー、私には無理ィー絶対無理ィー 超最悪」
と言われてなんかどっと疲れた・・・
自分では可愛そうなつもりどころか、やりがいのある仕事ができてﾔﾀｰ！って感じだったんだけど
家かえってなんか落ち込んだ。
私が「かわいそう～」って言われて嫌な気持ちになったことがある
フルタイムのパートしてて、やっとのことで入った職場。
給料安いけど、毎日忙しくて忙しくて忙しい、けど楽しい。やりたかったことだったから。
充実していたし、子供もいないし、旦那はサポートしてくれてたし。
そんな時友達から電話があって「ごめん残業やったんよ」というと
「かわいそー！うそーこんな時間まで働いて～？」
うん、でも今イイ感じなんだよ。すごい大変なんだけどね！
というと
「かわいそー」
・・・う、うん、まぁ夜遅いからねー。でも楽しいからな、、
「でもこんな時間まででしょうー？えー、私には無理ィー絶対無理ィー 超最悪」
と言われてなんかどっと疲れた・・・
自分では可愛そうなつもりどころか、やりがいのある仕事ができてﾔﾀｰ！って感じだったんだけど
家かえってなんか落ち込んだ。
307 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 18:17:00 ID:bgNfdM8I
それはかわいそうにムカついたんでなくて、最後の『超最悪』って一言にムカついたんでは？ｗ
多分本人は悪気はないんだよね、てか、なんも考えてないと思う。
言葉のノリみたいな感じで人をいつの間にか傷つけてる人っている。
多分本人は悪気はないんだよね、てか、なんも考えてないと思う。
言葉のノリみたいな感じで人をいつの間にか傷つけてる人っている。
「かわいそう～」みたいな意味合いだと思うけど、やたら
「それって最悪のパターンだよね」って言う人がいた。
友達の出産が帝王切開だった事に対して、「最悪のパターンだよね」
知り合いの子供がアトピーって事に対して、「最悪のパターンだよね」
こっちがイヤーな気分になるよ。
何か言い返す方法はないかなあ？
「それって最悪のパターンだよね」って言う人がいた。
友達の出産が帝王切開だった事に対して、「最悪のパターンだよね」
知り合いの子供がアトピーって事に対して、「最悪のパターンだよね」
こっちがイヤーな気分になるよ。
何か言い返す方法はないかなあ？
かわいそ～って言われたら
「え？かわうそ？いないよ」と、とぼけてみたい。
「え？かわうそ？いないよ」と、とぼけてみたい。
>>306
＞えー、私には無理ィー絶対無理ィー 超最悪」
うわ～・・・いるいるｗ
こちらから「私○○なんだけど貴女はどう思う？」
などと相手に意見を求めたわけでもなく
ただこちらの状況を説明しただけなのに
なぜかそのことについて
即座に自分の意見を押し出してくる人っているよね。
しかもたいてい否定的なんだよね。
こういうタイプの人が発する意見って。
＞えー、私には無理ィー絶対無理ィー 超最悪」
うわ～・・・いるいるｗ
こちらから「私○○なんだけど貴女はどう思う？」
などと相手に意見を求めたわけでもなく
ただこちらの状況を説明しただけなのに
なぜかそのことについて
即座に自分の意見を押し出してくる人っているよね。
しかもたいてい否定的なんだよね。
こういうタイプの人が発する意見って。
311 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 18:57:34 ID:5rJN6KbC
まだ、結婚１年前の話。(友人は新婚でした)
趣味でお金を使うことがあって、そのため節約していた。
なので、友人が「割と高めな飲み屋じゃないといや」と話していた時に
「んー私はちょっと、今・・・お金なくて」と言った所・・・
「それって趣味でお金使ってるんだから、本当に貧乏って訳じゃ
なくない？なんかビンボーびんぼーって言わないほうがいいよ。」
と・・・
別に貧乏ではなく、「ちょっと今、余裕が」ってニュアンスで
言ったんだけど。
また、ある日友人らと共に３人(独身)で彼女の家へ遊びに行った。
「早く子供生まないとねー、高齢出産は奇形児が生まれるからぁ」
私の母は４０で私を産んだ、その事を彼女は知っているのに・・・。
そんな彼女、結婚祝だけはちゃーんと貰った。
私の時は年賀状で知らせたが、こっちへお祝いなんぞなかった(笑)
姑達と仲が良く、新築マンションを買ったのが唯一の自慢。
そんな彼女の今年の年賀状は、見たくもない彼女の子供の写真が
ででーんと印刷されていた。
趣味でお金を使うことがあって、そのため節約していた。
なので、友人が「割と高めな飲み屋じゃないといや」と話していた時に
「んー私はちょっと、今・・・お金なくて」と言った所・・・
「それって趣味でお金使ってるんだから、本当に貧乏って訳じゃ
なくない？なんかビンボーびんぼーって言わないほうがいいよ。」
と・・・
別に貧乏ではなく、「ちょっと今、余裕が」ってニュアンスで
言ったんだけど。
また、ある日友人らと共に３人(独身)で彼女の家へ遊びに行った。
「早く子供生まないとねー、高齢出産は奇形児が生まれるからぁ」
私の母は４０で私を産んだ、その事を彼女は知っているのに・・・。
そんな彼女、結婚祝だけはちゃーんと貰った。
私の時は年賀状で知らせたが、こっちへお祝いなんぞなかった(笑)
姑達と仲が良く、新築マンションを買ったのが唯一の自慢。
そんな彼女の今年の年賀状は、見たくもない彼女の子供の写真が
ででーんと印刷されていた。
>>309
ぼけてみるのは勝手なんですが、ぼけられたほうが困るんですｗ
>>311
いいがかる気はないんだけど、その高めの度合いにもよるけど
交際費は私は節約の対象にしないかなー
もし余裕がないなら飲み会とか友達と遊ぶこと自体キャンセルするかな。私。
行ったらお金気にして飲みに行ったりするの嫌だし。
そこはアレだけど
＞そんな彼女、結婚祝だけはちゃーんと貰った。
＞私の時は年賀状で知らせたが、こっちへお祝いなんぞなかった(笑)
結婚祝い渡したのに逆の場合はしないっていうのは常識ないね。
あと子供の年賀はがきはまぁ許そうや。あれはやりたがる人がいるみたいだからさ。
ぼけてみるのは勝手なんですが、ぼけられたほうが困るんですｗ
>>311
いいがかる気はないんだけど、その高めの度合いにもよるけど
交際費は私は節約の対象にしないかなー
もし余裕がないなら飲み会とか友達と遊ぶこと自体キャンセルするかな。私。
行ったらお金気にして飲みに行ったりするの嫌だし。
そこはアレだけど
＞そんな彼女、結婚祝だけはちゃーんと貰った。
＞私の時は年賀状で知らせたが、こっちへお祝いなんぞなかった(笑)
結婚祝い渡したのに逆の場合はしないっていうのは常識ないね。
あと子供の年賀はがきはまぁ許そうや。あれはやりたがる人がいるみたいだからさ。
>>311
嫌いなんだね、その友達のことが・・
嫌いなんだね、その友達のことが・・
以前、友人との会話で休みをどう過ごすかという話になり
「今度の休みに海の方へに行ってご当地グルメを食べる」
と話したら渋滞で大変だとか、
そんなのは地元でも食べれるとか全否定された・・
「今度の休みに海の方へに行ってご当地グルメを食べる」
と話したら渋滞で大変だとか、
そんなのは地元でも食べれるとか全否定された・・
>>314
何で全否定するんだろうね・・・
そういえば、「私芸能人の○○が最近、好きで・・・」と言ったら
「やめなよ、あんな男！すッごい自分勝手だよ？」と、でかい声で言われて
びびったことがある。付き合うわけでもあるまいし。何でそこまで。
その子は、何でも自分の狭い価値観でしか話が出来ない子で
そのうち、付いていけなくなって離れた。
何で全否定するんだろうね・・・
そういえば、「私芸能人の○○が最近、好きで・・・」と言ったら
「やめなよ、あんな男！すッごい自分勝手だよ？」と、でかい声で言われて
びびったことがある。付き合うわけでもあるまいし。何でそこまで。
その子は、何でも自分の狭い価値観でしか話が出来ない子で
そのうち、付いていけなくなって離れた。
>>308
いまどき、このぐらいはよくあるんじゃなーい？
大変は大変だろうけど「最悪」ってほどじゃないし、
そこまで言わなくていいと思うよ？
とか。
ってか、たいしたことないのに、最悪連呼するようなヤカラは
人生まともに乗り切れ無さそう、と思う心の闇。
いまどき、このぐらいはよくあるんじゃなーい？
大変は大変だろうけど「最悪」ってほどじゃないし、
そこまで言わなくていいと思うよ？
とか。
ってか、たいしたことないのに、最悪連呼するようなヤカラは
人生まともに乗り切れ無さそう、と思う心の闇。
321 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 20:22:59 ID:i+CBSwwU
>>311
私も>>312に同意
自分の趣味には惜しまないのに、友人との食事で
自分の節約に付き合わせるのは気が引けるな……
もちろん断ってもおかしくないくらいの値段の高さだったら
遠慮すると思うけど。
私も>>312に同意
自分の趣味には惜しまないのに、友人との食事で
自分の節約に付き合わせるのは気が引けるな……
もちろん断ってもおかしくないくらいの値段の高さだったら
遠慮すると思うけど。
>>323
>これまでの経験上、
>一人っ子が我侭というのもパーセンテージ的に高いと思う。
んなまた燃料投下しなくてもw
ここはそれが正しいか否か、というよりも
「そんな無神経なことを言う女友達」について語るスレなんだから
>これまでの経験上、
>一人っ子が我侭というのもパーセンテージ的に高いと思う。
んなまた燃料投下しなくてもw
ここはそれが正しいか否か、というよりも
「そんな無神経なことを言う女友達」について語るスレなんだから
325 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 21:03:27 ID:4V8EplCf
>>618
「それに比べて○○は、この間のｺﾝｻｰﾄで私だけ見つめてた。
私のことをきっと愛してるのよ・・・ﾌﾌﾌﾌ・・・」
好きな芸能人をネタで↑こんな感じで話すことはあるよ。
それをいちいちｶﾞｸﾌﾞﾙと思われても...って感じかも
「それに比べて○○は、この間のｺﾝｻｰﾄで私だけ見つめてた。
私のことをきっと愛してるのよ・・・ﾌﾌﾌﾌ・・・」
好きな芸能人をネタで↑こんな感じで話すことはあるよ。
それをいちいちｶﾞｸﾌﾞﾙと思われても...って感じかも
>>325
いや、私もネタで書いただけなんで。
いや、私もネタで書いただけなんで。
>>325
彼女の言ってるのはネタじゃない場合の方々なのでは？
実際知り合いにいるけど話し聞いてると((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 。
本気で自分のことを見つめていた、人目がなかったら私と話したいと思ってるとか。
全然関係ない男性社員が朝「おはよう」って言っただけで
「あの人、私に気がある」とか言ってるし…
彼女の言ってるのはネタじゃない場合の方々なのでは？
実際知り合いにいるけど話し聞いてると((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 。
本気で自分のことを見つめていた、人目がなかったら私と話したいと思ってるとか。
全然関係ない男性社員が朝「おはよう」って言っただけで
「あの人、私に気がある」とか言ってるし…
毒の女友達との温度差をヒシヒシ感じる様に
なった結婚10ヶ月目。
こちらの考え過ぎという所もあるかも知れないけど、
どうしてこう「気を遣ってもらって当たり前」的な
態度を取るのだろう。事ある毎にそれを感じ初めて
最近くたびれてしまったorz
なった結婚10ヶ月目。
こちらの考え過ぎという所もあるかも知れないけど、
どうしてこう「気を遣ってもらって当たり前」的な
態度を取るのだろう。事ある毎にそれを感じ初めて
最近くたびれてしまったorz
>高齢出産は奇形のはじまりって…
が妙にツボった。「あなたも高齢出産で生まれてきたの？｝
と脳内で突っ込んだ間髪を入れずw
が妙にツボった。「あなたも高齢出産で生まれてきたの？｝
と脳内で突っ込んだ間髪を入れずw
いるね、妄想強い人。
元友人に「ＣＤ買いに行ったら私の隣りに外人がいたの！国内盤見てるのに外人だよ。
私に一目ぼれしてついてきたんだよ。気持ち悪いから振り切ってやったわ」
って真顔で言われて引いたよ。
その人もＣＤ買おうと思っただけじゃない？ってその場にいた別の友人が言ったら
「違うよ！絶対違う！！だって外人だよ？日本人のＣＤなんて聴く訳ないじゃない！
後つけられて家まで来られたらと思うと恐くて泣きそうだったんだからっ！！」
とムキになって言い返された。
日本生活の長い人ならその国のＣＤくらい興味持ってもおかしくないのでは．．．
と思ったけど、彼女のドリームに足を踏み入れてはいけないような気がして
みんなも曖昧に「ふ～ん」で話を終わらせた。
彼女はそれ以外でも妄想が強くて友人間でもあれこれトラブルを起こし
最後は「みんなが私をいじめるからサヨナラ」って一方的にメールが来た。
妄想（思い込み？）強すぎる人って恐いよ．．．。
元友人に「ＣＤ買いに行ったら私の隣りに外人がいたの！国内盤見てるのに外人だよ。
私に一目ぼれしてついてきたんだよ。気持ち悪いから振り切ってやったわ」
って真顔で言われて引いたよ。
その人もＣＤ買おうと思っただけじゃない？ってその場にいた別の友人が言ったら
「違うよ！絶対違う！！だって外人だよ？日本人のＣＤなんて聴く訳ないじゃない！
後つけられて家まで来られたらと思うと恐くて泣きそうだったんだからっ！！」
とムキになって言い返された。
日本生活の長い人ならその国のＣＤくらい興味持ってもおかしくないのでは．．．
と思ったけど、彼女のドリームに足を踏み入れてはいけないような気がして
みんなも曖昧に「ふ～ん」で話を終わらせた。
彼女はそれ以外でも妄想が強くて友人間でもあれこれトラブルを起こし
最後は「みんなが私をいじめるからサヨナラ」って一方的にメールが来た。
妄想（思い込み？）強すぎる人って恐いよ．．．。
>>331
同意。
お金は掛けたくないけど飲みたいなら、安くておいしいお店を
自分で探して勧めてみるとか、遠まわしな手段をとるくらいなら
わかるけど「お金ないんだ」って言われたら「じゃあ、やめよう」って
いいたくなる。趣味＞自分、で、こっちにはお金使う価値がないなら
私もあなたとの時間にお金はかけないわ、って気持ち切り替える。
同意。
お金は掛けたくないけど飲みたいなら、安くておいしいお店を
自分で探して勧めてみるとか、遠まわしな手段をとるくらいなら
わかるけど「お金ないんだ」って言われたら「じゃあ、やめよう」って
いいたくなる。趣味＞自分、で、こっちにはお金使う価値がないなら
私もあなたとの時間にお金はかけないわ、って気持ち切り替える。
333 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 22:35:07 ID:js2baugZ
なんでそんな嫌ないい方しているの？
一人っ子でも貧乏なうちあるけど？超最悪ー
子が3人いるうちって今はむしろ金持ちばかりだよ？
一人っ子でも貧乏なうちあるけど？超最悪ー
子が3人いるうちって今はむしろ金持ちばかりだよ？
友達に対する冠婚葬祭系はどこまで付き合うのがベストか
よく分からない…結婚と出産祝いまでやりとりしたけど
幼稚園や小学校までするもんなの？文房具とか図書券くらいがいいのか
お金じゃないとケチとか思われちゃうのかなー
友達の子供が先になるからどうしたものかと考えるなー
じゃ大学までずっとするのか？とか子供の人数もあるしさ…
実際橋下弁護士の嫁さんとか堀ちえみの友達とかどこまで
お祝いとかするんだろーと素朴な疑問で聞いてみたい～
幼稚園とか｢おめでとう！｣だけだと｢言葉だけ？｣ってなるもんなのかな
よく分からない…結婚と出産祝いまでやりとりしたけど
幼稚園や小学校までするもんなの？文房具とか図書券くらいがいいのか
お金じゃないとケチとか思われちゃうのかなー
友達の子供が先になるからどうしたものかと考えるなー
じゃ大学までずっとするのか？とか子供の人数もあるしさ…
実際橋下弁護士の嫁さんとか堀ちえみの友達とかどこまで
お祝いとかするんだろーと素朴な疑問で聞いてみたい～
幼稚園とか｢おめでとう！｣だけだと｢言葉だけ？｣ってなるもんなのかな
336 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 23:06:47 ID:xgEGnSC0
女はつかれるわ
>>331
まぁ確かに会ってお金ないというならあわないべきだよね
「遊びに行きたいんだけど今月ピンチ！ごめん！！」
って。まぁこれも言いたくないもんだわな。
「用事あってどうしてもいけないよー」と断るかな。
交際費でお金節約するのはやりにくいよね
まぁ確かに会ってお金ないというならあわないべきだよね
「遊びに行きたいんだけど今月ピンチ！ごめん！！」
って。まぁこれも言いたくないもんだわな。
「用事あってどうしてもいけないよー」と断るかな。
交際費でお金節約するのはやりにくいよね
338 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 23:25:01 ID:d6DySxSh
交際費、ケチるにしてもケチりかたが大事だな。
「どうしても聞いて欲しいことがあるの！」って呼び出しておいて
自分好みのレストランに連れて行き、さんざん飲み食いして「ワリカンね」・・・。
自分だったらそういう場合は奢るなあ・・・と思ってしまった。
「どうしても聞いて欲しいことがあるの！」って呼び出しておいて
自分好みのレストランに連れて行き、さんざん飲み食いして「ワリカンね」・・・。
自分だったらそういう場合は奢るなあ・・・と思ってしまった。
>>338
>交際費、ケチるにしてもケチりかたが大事だな。
「どうしても聞いて欲しいことがあるの！」って呼び出しておいて
自分好みのレストランに連れて行き、さんざん飲み食いして「ワリカね」・・・
昔の話だけど私の場合、借金の相談で奢る羽目になったよ
笑ってくださいorz
>交際費、ケチるにしてもケチりかたが大事だな。
「どうしても聞いて欲しいことがあるの！」って呼び出しておいて
自分好みのレストランに連れて行き、さんざん飲み食いして「ワリカね」・・・
昔の話だけど私の場合、借金の相談で奢る羽目になったよ
笑ってくださいorz
お金が使えないなら、普通あらかじめ約束した時に言っておかないと！
例えば約束段階でお昼食べて映画行こう！てなったら、
「いいね。ただあんまりお金がないからお昼私のお勧めのお店連れて
行ってもいい？安いんだけど、ちょーおしいんだ！」とか
何でもいいからあらかじめ言っとかないと！！
会ってから「趣味にお金使うから、（あなたと遊ぶ）お金ないんだ。」
じゃあ、そりゃ言われた方はムカっとくるよね。
例えば約束段階でお昼食べて映画行こう！てなったら、
「いいね。ただあんまりお金がないからお昼私のお勧めのお店連れて
行ってもいい？安いんだけど、ちょーおしいんだ！」とか
何でもいいからあらかじめ言っとかないと！！
会ってから「趣味にお金使うから、（あなたと遊ぶ）お金ないんだ。」
じゃあ、そりゃ言われた方はムカっとくるよね。
>>338
同じ経験あり！
『どーしても話たいことがあるの！』と呼び出されて、しっかり割り勘。
しかも話がﾁｮｰくんだらない内容な上に、10分足らずで全部聞き
終ってしまい、後はだらだらと同じ話を繰り返したり、広げてみたり
伸ばしてみたりｗ よくもまーあんなしょーもない話でわざわざ人を
呼び出せるもんだ、ったく。ｱﾚ以来、彼女の誘いに用心深くなった。
同じ経験あり！
『どーしても話たいことがあるの！』と呼び出されて、しっかり割り勘。
しかも話がﾁｮｰくんだらない内容な上に、10分足らずで全部聞き
終ってしまい、後はだらだらと同じ話を繰り返したり、広げてみたり
伸ばしてみたりｗ よくもまーあんなしょーもない話でわざわざ人を
呼び出せるもんだ、ったく。ｱﾚ以来、彼女の誘いに用心深くなった。
交際費をケチってると思うかどうかは、状況や会う頻度でも違う気がする。
よく飲みに誘ってくる相手が、毎回高いお店じゃないと嫌なんだとしたら、
自分の趣味でお金を使いすぎた月は、「ちょっと金欠で」も有りかと。
でも、遠方の友人と久しぶりに会う時は、ちょっとお店も選びたいと思う。
安めのカフェでもいいけど、場所によっては混んでてうるさかったりするし、
ちょっとゆっくり話したいなら、それ相応のところに入りたい。
その感覚があまりに違いすぎる人とは、あまり頻繁に会うのは避けたくなるな。
よく飲みに誘ってくる相手が、毎回高いお店じゃないと嫌なんだとしたら、
自分の趣味でお金を使いすぎた月は、「ちょっと金欠で」も有りかと。
でも、遠方の友人と久しぶりに会う時は、ちょっとお店も選びたいと思う。
安めのカフェでもいいけど、場所によっては混んでてうるさかったりするし、
ちょっとゆっくり話したいなら、それ相応のところに入りたい。
その感覚があまりに違いすぎる人とは、あまり頻繁に会うのは避けたくなるな。
私は話しがあると居酒屋に呼び出され慌てて行ったら
「借金（１００万）の保証人になって。」だった。
それも母親に生活費としてあげたいとかうそくさい理由。
「１００万もいきなり渡すよりあんたの毎月の給料からいる分だけ
毎月送ったら？」と突っ込んだら
「毎月渡すなんてめんどくさいからまとめて私ときたいの。」
と、書類とペンをドロドロの居酒屋のテーブルにドン！
書類を見ると日頃その人が嫌い嫌いと悪口ばっかり言ってる子の名前と
判子が、、、、。その人が友人の中でも私のことどのレベルに置いてるのか
よくわかった。その人に本当の友達もひとりもいないこともわかった。
居酒屋の勘定も初めのうちに「今日は私のおごりだから何でも食べて」
って、いくら食べても２千円も食べれないよ。それも場末の居酒屋。
保証人も断り、自分の分は自分で払って帰った。
同じ会社だったけど付き合いも避けた。
「借金（１００万）の保証人になって。」だった。
それも母親に生活費としてあげたいとかうそくさい理由。
「１００万もいきなり渡すよりあんたの毎月の給料からいる分だけ
毎月送ったら？」と突っ込んだら
「毎月渡すなんてめんどくさいからまとめて私ときたいの。」
と、書類とペンをドロドロの居酒屋のテーブルにドン！
書類を見ると日頃その人が嫌い嫌いと悪口ばっかり言ってる子の名前と
判子が、、、、。その人が友人の中でも私のことどのレベルに置いてるのか
よくわかった。その人に本当の友達もひとりもいないこともわかった。
居酒屋の勘定も初めのうちに「今日は私のおごりだから何でも食べて」
って、いくら食べても２千円も食べれないよ。それも場末の居酒屋。
保証人も断り、自分の分は自分で払って帰った。
同じ会社だったけど付き合いも避けた。
話たいこと（相談したいこと）があって呼び出したら奢るのが普通なの？
私の周りではそういう習慣はないかも。
呼び出されるほうが多いけど、友達でワリカン以外の選択は無かったな。
（お祝いゴトや、何かあって慰めるときとかはあるけど）
面白いねぇ。
私の周りではそういう習慣はないかも。
呼び出されるほうが多いけど、友達でワリカン以外の選択は無かったな。
（お祝いゴトや、何かあって慰めるときとかはあるけど）
面白いねぇ。
わたしも。
ちょっと話きいて！って言って、さんざん話きいても
割り勘ふつうだと思う。
叩かれそうだからいっとくけど、私は聴きに行く側でも、割り勘て普通だと思っていた。
自分で食べたものは自分で払うよー
ちょっと話きいて！って言って、さんざん話きいても
割り勘ふつうだと思う。
叩かれそうだからいっとくけど、私は聴きに行く側でも、割り勘て普通だと思っていた。
自分で食べたものは自分で払うよー
聞くに値する話で呼び出されたならともかく、聞いた後腹立たしくなるような話だったから、
「割り勘かよ」と思っちゃったってことじゃないの？
「割り勘かよ」と思っちゃったってことじゃないの？
>>343
うわー、縁切って正解だよそんなの。
よかったね、ヘンに丸め込まれなくて。
きつく聞こえるかもしれないけど、
最初から向こうにとっても貴女は友人じゃなかったんだね。
判子押してしまった人はほんとお気の毒だな・・・。
>>344
話の内容にもよるよ。聞き手も楽しめる良い話（報告）だったら割り勘でもいい。
愚痴につき合わせるのなら、支払いはもつほうがベターだと思う。
相手の貴重な時間を、自分の愚痴に付きわせるんだからね。
支払いが厳しくなるほど飲み食いしてるようなら、愚痴に付き合わされるほうも
それなりに長く感じる時間を過ごしてるんだろうし。
うわー、縁切って正解だよそんなの。
よかったね、ヘンに丸め込まれなくて。
きつく聞こえるかもしれないけど、
最初から向こうにとっても貴女は友人じゃなかったんだね。
判子押してしまった人はほんとお気の毒だな・・・。
>>344
話の内容にもよるよ。聞き手も楽しめる良い話（報告）だったら割り勘でもいい。
愚痴につき合わせるのなら、支払いはもつほうがベターだと思う。
相手の貴重な時間を、自分の愚痴に付きわせるんだからね。
支払いが厳しくなるほど飲み食いしてるようなら、愚痴に付き合わされるほうも
それなりに長く感じる時間を過ごしてるんだろうし。
私は結婚のお祝いに～ということで呼び出されていって、
結局相手のかなり重い内容の愚痴聞きに終始し、
さらには半額よりやや多めに払わされてた。
お金を出そうとしたら彼女が持ってたレシートが目に入って気付き、
慌てて割りなおそうとしたら
私１人暮らしだしぃ、いいよね～と言われた。
結婚できたんだからまだ毒女の私を気遣ってよー
愚痴でも何でも聞いてよー、貴方のは聞かないけどさー
というのがどんどん酷くなっていって切ったよ。
自分の愚痴だけする奴って結局元々全てがずうずうしいから
メシ代くらいのささいな額出せや！と思うようになった。
私の周りだけかもだけど。
結局相手のかなり重い内容の愚痴聞きに終始し、
さらには半額よりやや多めに払わされてた。
お金を出そうとしたら彼女が持ってたレシートが目に入って気付き、
慌てて割りなおそうとしたら
私１人暮らしだしぃ、いいよね～と言われた。
結婚できたんだからまだ毒女の私を気遣ってよー
愚痴でも何でも聞いてよー、貴方のは聞かないけどさー
というのがどんどん酷くなっていって切ったよ。
自分の愚痴だけする奴って結局元々全てがずうずうしいから
メシ代くらいのささいな額出せや！と思うようになった。
私の周りだけかもだけど。
自分も無いな。
と言うか「相談したい」ってわざわざ呼び出すってことをする友人が自分も含めていない。
むしろＰＣメールで文章を考えてメールしてくるってパターンが多いかも。
ご飯とか飲みとかは楽しくやりたいから、相談事はしたくない。
と言うか「相談したい」ってわざわざ呼び出すってことをする友人が自分も含めていない。
むしろＰＣメールで文章を考えてメールしてくるってパターンが多いかも。
ご飯とか飲みとかは楽しくやりたいから、相談事はしたくない。
私も友人と会うのに、いくら会って愚痴を沢山聞かされても、
だからって奢ってくれてもいいのにとは思わないな。
でも、待ち合わせに１５分以上遅刻したらカフェ代くらいは奢る。
３０分遅れても、途中で連絡を入れたからＯＫと思ってるのか、
特に謝りもしなかった友人とは、今ちょっと距離を置いてるよ。
だからって奢ってくれてもいいのにとは思わないな。
でも、待ち合わせに１５分以上遅刻したらカフェ代くらいは奢る。
３０分遅れても、途中で連絡を入れたからＯＫと思ってるのか、
特に謝りもしなかった友人とは、今ちょっと距離を置いてるよ。
＞自分の愚痴だけする奴って結局元々全てがずうずうしいから
これ激しく同意。
私にもこういう友人がいて、会えば愚痴ばかり聞かされてたわ。
買い物も「欲しいもんあるから」と言うので付き合うと、「ねぇ、服選んでくれない」と。
披露宴にお呼ばれしのなたら、ドレスコードくらい自分で調べればいいのに、
丸1日買い物に付き合わされて、お礼もなしよ。
自分でコーディネートできない（しない）人だったから、色会わせとか教えたけど、
こういう理由でサンダル履きは駄目なんだ、とか説明してもお茶らけてマトモに聞きやしない。
結局、おんぶに抱っこが当然じゃなきゃ嫌な人なんだなと思えて、縁切った。
多分今も、持ち服は白黒灰色だけなんだろうな、彼女。
これ激しく同意。
私にもこういう友人がいて、会えば愚痴ばかり聞かされてたわ。
買い物も「欲しいもんあるから」と言うので付き合うと、「ねぇ、服選んでくれない」と。
披露宴にお呼ばれしのなたら、ドレスコードくらい自分で調べればいいのに、
丸1日買い物に付き合わされて、お礼もなしよ。
自分でコーディネートできない（しない）人だったから、色会わせとか教えたけど、
こういう理由でサンダル履きは駄目なんだ、とか説明してもお茶らけてマトモに聞きやしない。
結局、おんぶに抱っこが当然じゃなきゃ嫌な人なんだなと思えて、縁切った。
多分今も、持ち服は白黒灰色だけなんだろうな、彼女。
豚切り
とにかく世間知らずな友がいる
天然風味でにくめないキャラなのだがNetはおろか新聞も読まず
郊外に住んでるくせに車の運転もしない
そして専業なのでものすごく世間を知らない
さすがに自分でもヤバいとあせったのか仕事し始めた
毎日ぐちメールでもう限界 いまFO決行中で一ヶ月経過
どうやら峠は越えたかな
IP
とにかく世間知らずな友がいる
天然風味でにくめないキャラなのだがNetはおろか新聞も読まず
郊外に住んでるくせに車の運転もしない
そして専業なのでものすごく世間を知らない
さすがに自分でもヤバいとあせったのか仕事し始めた
毎日ぐちメールでもう限界 いまFO決行中で一ヶ月経過
どうやら峠は越えたかな
IP
会社の元後輩、年も１歳違いだし、それなりに仲良くしてました。
退社後お茶とかご飯とか食べに行ってたり、週末も数ヶ月に１回程度だけど出かけることはあった。
ただ、遠回しに自分の意見を通そうとするしグチグチ愚痴ばっかり言うのに閉口してたし、
何かと張り合って来るのには違和感を感じていた。
私が結婚した時に彼女は呼ばなかったのですが、会社の人が撮った写真を
既に辞めた自分の同期や同僚に見せたいと言って、
私の新婚旅行中に家に持って帰ろうとしていたらしい。
慌てて他の人が持って帰らないように隠したそうですが、
私が帰った後、○○ちゃんと△△ちゃんに見せたいから持って帰ってもいい？
と聞いてきたので、「ゴメン、旦那が嫌がると思うので駄目」と断った。
きっと元同僚だけでなく、彼女の家族にも見せていたに違いないと思います。（あくまで推測）
今まで嫌な部分を感じていたので、退社後は彼女とのつき合いは断ちました。
退社後お茶とかご飯とか食べに行ってたり、週末も数ヶ月に１回程度だけど出かけることはあった。
ただ、遠回しに自分の意見を通そうとするしグチグチ愚痴ばっかり言うのに閉口してたし、
何かと張り合って来るのには違和感を感じていた。
私が結婚した時に彼女は呼ばなかったのですが、会社の人が撮った写真を
既に辞めた自分の同期や同僚に見せたいと言って、
私の新婚旅行中に家に持って帰ろうとしていたらしい。
慌てて他の人が持って帰らないように隠したそうですが、
私が帰った後、○○ちゃんと△△ちゃんに見せたいから持って帰ってもいい？
と聞いてきたので、「ゴメン、旦那が嫌がると思うので駄目」と断った。
きっと元同僚だけでなく、彼女の家族にも見せていたに違いないと思います。（あくまで推測）
今まで嫌な部分を感じていたので、退社後は彼女とのつき合いは断ちました。
>>354
？
わかりにくいんだけど
＞会社の人が撮った写真
っていうのはあなたの結婚式の写真？１枚？
＞私が帰った後、○○ちゃんと△△ちゃんに見せたいから持って帰ってもいい？
＞と聞いてきたので、「ゴメン、旦那が嫌がると思うので駄目」と断った。
てきびしいな、おいｗ あなたが彼女が嫌いだったからそうなった、って事だよね？
まぁそんなこと言ってくる人は少ないだろうけど、
私は好きな友人にそれ言われたら「嫌」とは感じないし「はずかしい」とは感じるけど
好意はうれしい。
「嫌」っていっちゃったの？
「いやー、はずかしいよー・・・ じゃあまぁこれだけ」と２人で写ってる写真１つだけわたすけど。。
？
わかりにくいんだけど
＞会社の人が撮った写真
っていうのはあなたの結婚式の写真？１枚？
＞私が帰った後、○○ちゃんと△△ちゃんに見せたいから持って帰ってもいい？
＞と聞いてきたので、「ゴメン、旦那が嫌がると思うので駄目」と断った。
てきびしいな、おいｗ あなたが彼女が嫌いだったからそうなった、って事だよね？
まぁそんなこと言ってくる人は少ないだろうけど、
私は好きな友人にそれ言われたら「嫌」とは感じないし「はずかしい」とは感じるけど
好意はうれしい。
「嫌」っていっちゃったの？
「いやー、はずかしいよー・・・ じゃあまぁこれだけ」と２人で写ってる写真１つだけわたすけど。。
>>355
＞何かと張り合って来る
ってあるから、彼女に写真見せても悪い反応（え～、こんなドレス？私ならもっといいの選ぶな。
ブーケもしょぼいし貧乏臭いよね、みたいな）
しかしないのを>>354も見越してたのではないかな？
誰だって、陰口叩くと判ってる相手には見せたくないよ。
＞何かと張り合って来る
ってあるから、彼女に写真見せても悪い反応（え～、こんなドレス？私ならもっといいの選ぶな。
ブーケもしょぼいし貧乏臭いよね、みたいな）
しかしないのを>>354も見越してたのではないかな？
誰だって、陰口叩くと判ってる相手には見せたくないよ。
まぁ 結婚式に呼ばない時点で友達じゃないんだもんな。
ちょっとでも嫌な相手だと感じればそういう対応が妥当だけどね
>慌てて他の人が持って帰らないように隠したそうですが、
とあることから、元後輩はトラブルメーカーぽいな
仮に信頼できる元後輩なら、貸してと言われたら
撮影者は快諾するか（借りパクされたとしても焼き増し代1枚35円程度だし）
断るにしても隠しはしないし
まあ普通「写真貸して」と言わないけどね
その場で見るだけだよね
とあることから、元後輩はトラブルメーカーぽいな
仮に信頼できる元後輩なら、貸してと言われたら
撮影者は快諾するか（借りパクされたとしても焼き増し代1枚35円程度だし）
断るにしても隠しはしないし
まあ普通「写真貸して」と言わないけどね
その場で見るだけだよね
>>357の 結婚式に呼ばない時点で友達じゃないんだもんな
やっぱそうだよね。
私が友達と思ってた子がいて私自身の結婚式とかにも
来てもらってた。
２ヶ月に一回ぐらいは家にお泊りして遊んだりとかしてたんで
すっかり友達気分で１０年近く。
しかしここ一年ぐらい疎遠になってきてて
なんだかな・・みたいな感じになってきてたんだけど
ある日いきなりメッセで
「一週間後結婚するから」と。
しかも相手は気団。（結婚するんだから離婚したんだろうけど）
相手も家によく来て遊んでましたよ。
利用されてただけだったんだとその時初めて気が付いた。
しかしこっちも結婚式の時お祝いなんかも
いただいてるし
「おめでとう。何かお祝いを贈ろうと思うんだけど
必要な物とかない？」って聞いてみた
そしたら
「うーん。」メッセ沈黙の後
「お風呂入ってくるわ」で、メッセ終了。
終わりました。
お祝い贈らなくていいよね
やっぱそうだよね。
私が友達と思ってた子がいて私自身の結婚式とかにも
来てもらってた。
２ヶ月に一回ぐらいは家にお泊りして遊んだりとかしてたんで
すっかり友達気分で１０年近く。
しかしここ一年ぐらい疎遠になってきてて
なんだかな・・みたいな感じになってきてたんだけど
ある日いきなりメッセで
「一週間後結婚するから」と。
しかも相手は気団。（結婚するんだから離婚したんだろうけど）
相手も家によく来て遊んでましたよ。
利用されてただけだったんだとその時初めて気が付いた。
しかしこっちも結婚式の時お祝いなんかも
いただいてるし
「おめでとう。何かお祝いを贈ろうと思うんだけど
必要な物とかない？」って聞いてみた
そしたら
「うーん。」メッセ沈黙の後
「お風呂入ってくるわ」で、メッセ終了。
終わりました。
お祝い贈らなくていいよね
>>360
疎遠になったのはあなたが連絡しても向こうも連絡してこなかったってこと？
なんていうか・・・水臭いと思ったってこと？
私は逆に聞かれたら答えるけど自分から言いたくないので（恋愛ごとは）
そんなことで
＞利用されてただけだったんだとその時初めて気が付いた。
ってなんで思うの？？
「付き合ってる人いるの？」とか聞いて嘘つかれたならまだしもさ。
大体式あげずに入籍だけかもしれないし。
＞終わりました。
＞お祝い贈らなくていいよね
なんか独りよがりじゃない？
自分がもらったのなら返そうよ。
疎遠になったのはあなたが連絡しても向こうも連絡してこなかったってこと？
なんていうか・・・水臭いと思ったってこと？
私は逆に聞かれたら答えるけど自分から言いたくないので（恋愛ごとは）
そんなことで
＞利用されてただけだったんだとその時初めて気が付いた。
ってなんで思うの？？
「付き合ってる人いるの？」とか聞いて嘘つかれたならまだしもさ。
大体式あげずに入籍だけかもしれないし。
＞終わりました。
＞お祝い贈らなくていいよね
なんか独りよがりじゃない？
自分がもらったのなら返そうよ。
疎遠になったと感じたのはこちらから一方的に
遊びの連絡とかやりはじめてたのに気が付いてて
なんだかなって思い始めて連絡をするのを控えていたんです。
彼氏いるの？とか好きな人いるの？とか遠まわしに聞いた事も
ありました
「結婚式 日曜日」って会話もあったんです
既婚の男の人だったんです。
私たち夫婦とも一緒に良く遊んでたんです。
何か後だし後だしで文章下手
色々考えて書いたつもりだったのに。
こんな事だからうまく行かないのか。
読みにくい文章スマソ。
まぁその人が既婚者の男性と結婚したとしても
それは関係のないことだからな。
不倫続けてるよりは結論でてるだけましっていうか
だからこそ言いにくかったのかも知れんな。
そっとしとけー。君自体不倫の末に結婚してるって事自体で
偏見あるんでしょ。
普通はみんな偏見もつと思うから。
普通に友情があってもその辺でのりこえられないものだったりするのが
うさんくさい友人ならなおさら無理さ。
それは関係のないことだからな。
不倫続けてるよりは結論でてるだけましっていうか
だからこそ言いにくかったのかも知れんな。
そっとしとけー。君自体不倫の末に結婚してるって事自体で
偏見あるんでしょ。
普通はみんな偏見もつと思うから。
普通に友情があってもその辺でのりこえられないものだったりするのが
うさんくさい友人ならなおさら無理さ。
>>366
自分でも書いておられますが、ﾎﾝﾄに文章下手だね。
自分でも書いておられますが、ﾎﾝﾄに文章下手だね。
>>366
日本語でおk
日本語でおk
>>366
文章を練り直してからまたおいでよ。
あなたの脳内だけで通じる文章になってしまっているから。
言いたいことを察することはできるけど、主語抜けしまくりなのと主観だけの内容なので、
貴女自身がなぜそう思ってその上でどうしたいのか筋道立っていない。
それじゃ誰も共感してくれないよ。
文章を練り直してからまたおいでよ。
あなたの脳内だけで通じる文章になってしまっているから。
言いたいことを察することはできるけど、主語抜けしまくりなのと主観だけの内容なので、
貴女自身がなぜそう思ってその上でどうしたいのか筋道立っていない。
それじゃ誰も共感してくれないよ。
>>366
まとめようと思ったがやめた。
まとめようと思ったがやめた。
＞利用されてただけだったんだとその時初めて気が付いた。
だとしたら何が利用されたんでしょうかね・・・
不倫しだしたあたりから疎遠になってしまった
かなしい、
私も不倫する女嫌だし
で終了のような気が。
利用という意味があまりわからない
だとしたら何が利用されたんでしょうかね・・・
不倫しだしたあたりから疎遠になってしまった
かなしい、
私も不倫する女嫌だし
で終了のような気が。
利用という意味があまりわからない
374 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 18:04:40 ID:hVQpr0Oc
自分達の家にも年中遊びにきていて自分ら夫婦と共に仲良かった気団(当時)が、
その友達と実はちゃっかりデキていてこのたび結婚することになった、と。
つまり不倫略奪愛ののちの結婚。
自分が再三｢彼氏強いるの？好きな人いるの？｣と聞いていたにもかかわらず、
ちゃっかりその元気団とデキていたから気に食わないってのもあるんじゃないかな。
その友達と実はちゃっかりデキていてこのたび結婚することになった、と。
つまり不倫略奪愛ののちの結婚。
自分が再三｢彼氏強いるの？好きな人いるの？｣と聞いていたにもかかわらず、
ちゃっかりその元気団とデキていたから気に食わないってのもあるんじゃないかな。
375 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 18:08:58 ID:hVQpr0Oc
利用されてた、ってのはつまり、
｢私と二ヵ月に一回お泊りなんかしてたのはその彼とお近付きになりたいがためだったの！？｣
みたいなかんじ？
｢私と二ヵ月に一回お泊りなんかしてたのはその彼とお近付きになりたいがためだったの！？｣
みたいなかんじ？
ほぅ
377 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 18:24:48 ID:uHRufUan
>>354
あーわかるｗ
実は私の場合、「式やってない、写真もない、入籍だけ」になってる。
そうすれば会社の人から「写真見せろ」がないしね。
見たがる人、結構いるし・・・
でもそれって、”会社内のつきあい”程度のコだと
「あーこういう男かぁ、ブッサー」みたいな、そういうネタに
されるだけなんだよね。（実際、そういう現場も見たｗ）
だから、見せたくないし、旦那の詳細とかも一切言わない。
だって、何処で働こうが、年収イクラだろうが、１戸建ての実家云々・・・
そいつら（会社の知り合い程度の連中）に関係ないし(笑)
あーわかるｗ
実は私の場合、「式やってない、写真もない、入籍だけ」になってる。
そうすれば会社の人から「写真見せろ」がないしね。
見たがる人、結構いるし・・・
でもそれって、”会社内のつきあい”程度のコだと
「あーこういう男かぁ、ブッサー」みたいな、そういうネタに
されるだけなんだよね。（実際、そういう現場も見たｗ）
だから、見せたくないし、旦那の詳細とかも一切言わない。
だって、何処で働こうが、年収イクラだろうが、１戸建ての実家云々・・・
そいつら（会社の知り合い程度の連中）に関係ないし(笑)
みんな人気者なんだな。
私は会社で結婚したこといっても写真見せろなんていわれたことないざます。
私は会社で結婚したこといっても写真見せろなんていわれたことないざます。
とても仲の良い友達に、結婚したいと思える男性ができた。
それは嬉しいし祝福しているのだけど、その人が現れてからこっち2年以上
遊ぶときは必ず3人で…。
向こうは「旦那さんも連れてきてよ、4人で遊ぼう」と言ってくるのですが
私は2人で会いたいし、そう言うと
「そうだよね、彼氏にお願いしてみる…。」と…。
そしていつも駄目だと言われるらしいのだけど、その理由も全くわからない。
きっと結婚したらもっと会わせてもらえないのだろうと思うのだけど、
永遠に3人で会うか、会うのを諦めるしかないのでしょうか。
ちなみに私以外のどの女友達とも遊ばせてもらえないらしいです。
メールや電話ははよくくれるのだけど、その電話も「今彼氏お風呂入ってて
目を盗んでかけてるんだ！」って感じ…もうどうしたらいいのかわかりません。
それは嬉しいし祝福しているのだけど、その人が現れてからこっち2年以上
遊ぶときは必ず3人で…。
向こうは「旦那さんも連れてきてよ、4人で遊ぼう」と言ってくるのですが
私は2人で会いたいし、そう言うと
「そうだよね、彼氏にお願いしてみる…。」と…。
そしていつも駄目だと言われるらしいのだけど、その理由も全くわからない。
きっと結婚したらもっと会わせてもらえないのだろうと思うのだけど、
永遠に3人で会うか、会うのを諦めるしかないのでしょうか。
ちなみに私以外のどの女友達とも遊ばせてもらえないらしいです。
メールや電話ははよくくれるのだけど、その電話も「今彼氏お風呂入ってて
目を盗んでかけてるんだ！」って感じ…もうどうしたらいいのかわかりません。
380 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 19:59:51 ID:hVQpr0Oc
うわぁ…その彼氏いくつ？
いい大人がいちいち彼女についてくるとかマジでキモすぎる。。。
高校生かよってかんじだね。
いい大人がいちいち彼女についてくるとかマジでキモすぎる。。。
高校生かよってかんじだね。
382 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 20:18:40 ID:fgQNJA0w
結婚したら親、兄弟にもあわせてもらえなくなりそうだね。
ひどい男だったら習い事とかパ－トにもだしてもらえない。
今は恋愛真っ盛りだからみえないんだろうけれど
お友達が結婚して冷静になった時は
とんでもなくガンジガラメになっていそうですね。
かといって別れる時も大変そう・・・
ひどい男だったら習い事とかパ－トにもだしてもらえない。
今は恋愛真っ盛りだからみえないんだろうけれど
お友達が結婚して冷静になった時は
とんでもなくガンジガラメになっていそうですね。
かといって別れる時も大変そう・・・
383 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 20:19:17 ID:hVQpr0Oc
それに従っている彼女も｢？｣って感じだ
私は本日付でFOに向けてスタートです。
すごく大好きな人で３０年位の付き合いがあったけどもういいや。
たしかに私は弱くて、今まであなたを頼ってきたかもしれない。
常に自分が何に関しても優位で、見下ろす位置に私がいないとダメだったんだね。
私が幸せになったときいっしょに喜んでくれると思っていた。
また会いたかったけど、色々理由をこじつけて都合をつけてくれないし
彼女のさよなら代わりと受け取ります。
大好きだったよ、今までありがとう。さよなら。
すごく大好きな人で３０年位の付き合いがあったけどもういいや。
たしかに私は弱くて、今まであなたを頼ってきたかもしれない。
常に自分が何に関しても優位で、見下ろす位置に私がいないとダメだったんだね。
私が幸せになったときいっしょに喜んでくれると思っていた。
また会いたかったけど、色々理由をこじつけて都合をつけてくれないし
彼女のさよなら代わりと受け取ります。
大好きだったよ、今までありがとう。さよなら。
>>379
それDVのはじまりじゃない？
それDVのはじまりじゃない？
386 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 20:34:47 ID:bdnCxV/o
よい知恵をお貸しください。
私（２６）は1年ほど前に結婚しました。
式にある友達（A子・同級生）を呼びました。ご祝儀は2万でした。
（相場は3万と聞きますが友人のうち半数は2万だったのでこの事は気にしてません）
その半年後、A子が式を挙げることになりご祝儀を2万にするべきか3万にするべきか悩みましたが2万にしました。
でも後日、ご祝儀は最低でも3万包むものだよねとか
同期や先輩は5万もくれた。旦那の上司は10万だったとか
私に遠まわしにイヤミを言ってきました。
もしかしてA子は3万包んだつもりなのかと家に帰った後ご祝儀袋をみると
内袋には弐萬円としっかり書いてありました。
A子には受付をお願いしたのでお礼に1万渡してるし（これは関係ないけど）
引っ越し祝いや新築祝いもその都度渡していました。
なにか勘違いしているなら言いたいんですがどう言ったらいいでしょう？
それともよく大人なんだからご祝儀2万ははずかしいと言うので
私の場合もやはり3万包むべきだったのでしょうか？
私（２６）は1年ほど前に結婚しました。
式にある友達（A子・同級生）を呼びました。ご祝儀は2万でした。
（相場は3万と聞きますが友人のうち半数は2万だったのでこの事は気にしてません）
その半年後、A子が式を挙げることになりご祝儀を2万にするべきか3万にするべきか悩みましたが2万にしました。
でも後日、ご祝儀は最低でも3万包むものだよねとか
同期や先輩は5万もくれた。旦那の上司は10万だったとか
私に遠まわしにイヤミを言ってきました。
もしかしてA子は3万包んだつもりなのかと家に帰った後ご祝儀袋をみると
内袋には弐萬円としっかり書いてありました。
A子には受付をお願いしたのでお礼に1万渡してるし（これは関係ないけど）
引っ越し祝いや新築祝いもその都度渡していました。
なにか勘違いしているなら言いたいんですがどう言ったらいいでしょう？
それともよく大人なんだからご祝儀2万ははずかしいと言うので
私の場合もやはり3万包むべきだったのでしょうか？
387 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 20:46:10 ID:fgQNJA0w
>>３８６
金額の問題じゃないと思う。
金額に不満があったとしてもそれを
本人にいうのは卑しいと思う。
わたしだったら悔しいけれどその友人と距離をおくかな。
金額の問題じゃないと思う。
金額に不満があったとしてもそれを
本人にいうのは卑しいと思う。
わたしだったら悔しいけれどその友人と距離をおくかな。
388 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 20:47:11 ID:HxvjoE2r
389 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 20:50:28 ID:RAuHVC7V
>>386
私もご祝儀はいつも２万だよ。マナー本には３万って書いてある時もあるけど
あなたの時も２万だったんだから、何も問題ないよ。
その友達は、あなたにイヤミを言ったつもりはなくて、
結婚式全般の感想を言っただけのような気もする。
自分の発言の奥深さに気づいてなさそうだよね。あまり考えずにものを言うタイプ。
とりあえずｽﾙｰしとけばいいんじゃないかな。
私もご祝儀はいつも２万だよ。マナー本には３万って書いてある時もあるけど
あなたの時も２万だったんだから、何も問題ないよ。
その友達は、あなたにイヤミを言ったつもりはなくて、
結婚式全般の感想を言っただけのような気もする。
自分の発言の奥深さに気づいてなさそうだよね。あまり考えずにものを言うタイプ。
とりあえずｽﾙｰしとけばいいんじゃないかな。
390 ： 株価【45】 ：2006/08/01(火) 21:02:51 ID:l6sJ1xMw
冠婚葬祭関係で、私も気になることが。
最近自分から難癖つけてCOしたのに
また復縁を迫ってくる友人
付き合いは長かったけど、色々あったので
今の私にはこれ以上復縁の意思はない。
しかし共通の友人の話では、彼女の母が癌で長くないとのこと、
以前お世話になったこともあるので
万が一の場合を考えると、どうしたものかと思ってしまう。
かといって、それがきっかけで復縁というのも嫌なんだけど。
最近自分から難癖つけてCOしたのに
また復縁を迫ってくる友人
付き合いは長かったけど、色々あったので
今の私にはこれ以上復縁の意思はない。
しかし共通の友人の話では、彼女の母が癌で長くないとのこと、
以前お世話になったこともあるので
万が一の場合を考えると、どうしたものかと思ってしまう。
かといって、それがきっかけで復縁というのも嫌なんだけど。
394 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 22:03:27 ID:aQorn19g
名無しさんかわった？
>>393
簡単に復縁しない方が良いと思う・・・一概には言えないけど
私も事情違えど、似たような事で簡単に復縁と言うか？今までの事を水に流し
付き合いを再開させたんだけど、やっぱり似たような事で今度はコッチからCOした。
情に流されて付き合いを再開させたは良いけど、何故相手と自分がダメだったか？を
考えたら、とどのつまり「合わない」んだよね・・・ﾆｶﾞﾜﾗ
特に393の場合、友人気持ちが弱ってるウチは、393に対しても慎重に対応するけど
それから立ち直った時、多分？・・・又元に戻るんだよね。
悲しいかな？子供時代と違い、一度ダメだと確信した場合の友人関係って
大人になるとそれは「間違い無い確信」であり、真実である事が多いよ。
自分か？相手か？そのどちらかが、合わせる努力が無いと難しい・・・
簡単に復縁しない方が良いと思う・・・一概には言えないけど
私も事情違えど、似たような事で簡単に復縁と言うか？今までの事を水に流し
付き合いを再開させたんだけど、やっぱり似たような事で今度はコッチからCOした。
情に流されて付き合いを再開させたは良いけど、何故相手と自分がダメだったか？を
考えたら、とどのつまり「合わない」んだよね・・・ﾆｶﾞﾜﾗ
特に393の場合、友人気持ちが弱ってるウチは、393に対しても慎重に対応するけど
それから立ち直った時、多分？・・・又元に戻るんだよね。
悲しいかな？子供時代と違い、一度ダメだと確信した場合の友人関係って
大人になるとそれは「間違い無い確信」であり、真実である事が多いよ。
自分か？相手か？そのどちらかが、合わせる努力が無いと難しい・・・
そう、『合わない』んだよね。でも、
合わない、合わない、と言ってどんどん切っていくと
友達なんてほとんど残らなくなってしまうのではあるがｗ
合わない、合わない、と言ってどんどん切っていくと
友達なんてほとんど残らなくなってしまうのではあるがｗ
>397
それ、いいかも。
もしかして>386の友人は自分があげたご祝儀の金額をメモって無くて
すっぱり忘れて「自分は３万出した」気になってるのかもよ。
だから>397の書いたとおりのことを言ってみたらどうだろ？
「えっ、３万あげなかったっけ？」と言い出すかもよ。
それ、いいかも。
もしかして>386の友人は自分があげたご祝儀の金額をメモって無くて
すっぱり忘れて「自分は３万出した」気になってるのかもよ。
だから>397の書いたとおりのことを言ってみたらどうだろ？
「えっ、３万あげなかったっけ？」と言い出すかもよ。
>>386です。たくさんのレスありがとうございました。
A子が言ったことは>>389さんのを参考にさらりと流そうと思います。
これでまた言ってきたら>>397さんの言葉で行きます。
ご親切にありがとうございました！！
A子が言ったことは>>389さんのを参考にさらりと流そうと思います。
これでまた言ってきたら>>397さんの言葉で行きます。
ご親切にありがとうございました！！
>>397
これに一票。
もらうお祝儀の額について色々愚痴るってマジですか？
そんな卑しい人間見たことないよ。信じられない。信じられないとおりこして記念物扱い。
よくそんな恥かしいこと言うなぁと尊敬してしまうわ。
ただ２万が主流といっても私は絶対３万かなぁ。関西人だからかも。
２万はマナー本に載っていようがなんであろうが自分は３万つつむ。
２万もらっても３万渡す。
といってもこの話には関係ない。その祝儀の愚痴言う人間は博物館行決定！
これに一票。
もらうお祝儀の額について色々愚痴るってマジですか？
そんな卑しい人間見たことないよ。信じられない。信じられないとおりこして記念物扱い。
よくそんな恥かしいこと言うなぁと尊敬してしまうわ。
ただ２万が主流といっても私は絶対３万かなぁ。関西人だからかも。
２万はマナー本に載っていようがなんであろうが自分は３万つつむ。
２万もらっても３万渡す。
といってもこの話には関係ない。その祝儀の愚痴言う人間は博物館行決定！
私の友人は、結婚式でスピーチを頼んだら、
同じくスピーチ頼んだ友人と連名で３万円だったよ。
つまり1人当たり、１万５千円。
スピーチ分のお礼を勝手に割り引いたのかな？
でも、スピーチってお互い様だったりするし、
新婚旅行のお土産を弾む程度でいいと思うけどな。
そのうちの1人は、親に何か言われたのか、
後日５千円包んで、持ってきた。
その子の結婚式ではスピーチもして２万包んだけど、
１万５千円の子が結婚する時は、どうしよう。
遠方になったし、欠席で２万円のお祝を送ればいいかな。
同じくスピーチ頼んだ友人と連名で３万円だったよ。
つまり1人当たり、１万５千円。
スピーチ分のお礼を勝手に割り引いたのかな？
でも、スピーチってお互い様だったりするし、
新婚旅行のお土産を弾む程度でいいと思うけどな。
そのうちの1人は、親に何か言われたのか、
後日５千円包んで、持ってきた。
その子の結婚式ではスピーチもして２万包んだけど、
１万５千円の子が結婚する時は、どうしよう。
遠方になったし、欠席で２万円のお祝を送ればいいかな。
あの、ここでは女友達っていいよね！発言は
控えた方が良いですか？
控えた方が良いですか？
>>402
問題ないよ
問題ないよ
404 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 02:00:04 ID:pVEeLPcv
新婚旅行のお土産って何それ？って感じ・・
もらった事がないのは私だけ？
もらった事がないのは私だけ？
>>402
スピーチにはお礼を払った方がよかったんじゃないの？
スピーチにはお礼を払った方がよかったんじゃないの？
>>401
欠席で祝儀だけ送る、それでいいと思うよ。
スピーチを引き受けたくらいでご祝儀をケチるなんて、大した友達じゃない。
正直、読んでいてビックリした。
大体さ、スピーチを頼むのはかなり親しい間柄って事でしょ。
私も過去に頼まれた事あったけど。
何日も前から下書きを見て話さなくてもいい様に全部暗記したし、披露宴が
盛り上がる様に何度も文章を推敲した。
二次会の幹事も頼まれていたから本当に大変だったけど、大切な友達だから
ちっとも苦痛ではなかった。
もちろん、普通に３万包んだよ。
長い付き合いだし互いに結婚して十年以上経つけど、今でも大切な存在。
人生の節目や窮地に陥った時の対応で、相手の本性は分かるもんだ
欠席で祝儀だけ送る、それでいいと思うよ。
スピーチを引き受けたくらいでご祝儀をケチるなんて、大した友達じゃない。
正直、読んでいてビックリした。
大体さ、スピーチを頼むのはかなり親しい間柄って事でしょ。
私も過去に頼まれた事あったけど。
何日も前から下書きを見て話さなくてもいい様に全部暗記したし、披露宴が
盛り上がる様に何度も文章を推敲した。
二次会の幹事も頼まれていたから本当に大変だったけど、大切な友達だから
ちっとも苦痛ではなかった。
もちろん、普通に３万包んだよ。
長い付き合いだし互いに結婚して十年以上経つけど、今でも大切な存在。
人生の節目や窮地に陥った時の対応で、相手の本性は分かるもんだ
>>379
友だちの彼も？？？だけど、彼女の方がもっと？？？？？？？？
友だちの彼も？？？だけど、彼女の方がもっと？？？？？？？？
披露宴のスピーチって、友達への好意でやるものだと思っていたよ。
>>406さんのお友達みたいに、計算高い人もいるのね・・・
なんだか気分良くない話しだね。
私は某航空会社に勤めていた頃に、よく寿PAというのをやりました。
（付き合いでやらされたw)
その当時はこういうものか～と深く考えなかったけど、
結婚式・披露宴に出席するための準備（行き帰りの服装・ドレス・小物・
髪型・ご祝儀など）にプラス制服一式（結構重い）さげて、
一日大仕事だったようなー
帰りは引き出物が増えて、さらに重くなり、二次会会場へ～
新婦も依頼された方もお互い様だから～って感じで、普通にありがとう～
で終了。
結婚式のスピーチなどは、友達への好意があって、なおかつサービス精神
がないとできないものだね・・・
>>406さんのお友達みたいに、計算高い人もいるのね・・・
なんだか気分良くない話しだね。
私は某航空会社に勤めていた頃に、よく寿PAというのをやりました。
（付き合いでやらされたw)
その当時はこういうものか～と深く考えなかったけど、
結婚式・披露宴に出席するための準備（行き帰りの服装・ドレス・小物・
髪型・ご祝儀など）にプラス制服一式（結構重い）さげて、
一日大仕事だったようなー
帰りは引き出物が増えて、さらに重くなり、二次会会場へ～
新婦も依頼された方もお互い様だから～って感じで、普通にありがとう～
で終了。
結婚式のスピーチなどは、友達への好意があって、なおかつサービス精神
がないとできないものだね・・・
私と友達なんて式の最中に｢次の次でスピーチお願いします。5分以内で｣って
司会者の人がコソッと言ってきたけど、突然スピーチって言われてビックリしたよ
｢今日はおめでとうございます｣だけ言って一曲歌って終わりよ～
曲もこれでって指定されるし歌もうろ覚えのだし…2人ともきっと挙動不審だったはず
前もって言って欲しかったよ
司会者の人がコソッと言ってきたけど、突然スピーチって言われてビックリしたよ
｢今日はおめでとうございます｣だけ言って一曲歌って終わりよ～
曲もこれでって指定されるし歌もうろ覚えのだし…2人ともきっと挙動不審だったはず
前もって言って欲しかったよ
>>401
スピーチや出し物頼まれても、ご祝儀は普通に出すよね。
その後改めてスピーチなどのお礼をお渡しするもので、
自分でさっぴいてご祝儀を出すものではない。
でも私の周りではスピーチとか頼んでも御礼を用意したり
もらったりはない。
旦那の妹の舅が詩吟の先生してるんだけどその人は
自分から「１０万」のお礼を要求した。
なんで妹の舅が私達の結婚式にくるんだ？座はしらけるし。
スピーチや出し物頼まれても、ご祝儀は普通に出すよね。
その後改めてスピーチなどのお礼をお渡しするもので、
自分でさっぴいてご祝儀を出すものではない。
でも私の周りではスピーチとか頼んでも御礼を用意したり
もらったりはない。
旦那の妹の舅が詩吟の先生してるんだけどその人は
自分から「１０万」のお礼を要求した。
なんで妹の舅が私達の結婚式にくるんだ？座はしらけるし。
414 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 14:14:25 ID:cQTc/eJ3
結婚式ってあとから招待する方ってなんか
「え？なんで？」って思うのは私だけ？
自分が結婚するまで6人の友人に招待されたから
その人たちを招いたら、「つまらなそう、疲労宴の席での喫煙」
などであーあ、呼ばなきゃよかったと思ったよ。
新婚旅行後お土産を渡した時も
「あの日、あなたの式が予定より延びてこっちの予定がパーになったよ」って
言われたし・・・。友人は殆どが子蟻なので式も日曜を選んだんだけど
裏目にでたのか？
お礼のひとつも言われないで、憎まれ口を言われ、自宅に戻ったんだけど
これから先、もし出産するとしても知らせないことにします。
友人たちは自分の時だけ一生懸命で・・・・
大事だと思っていた友人たちでしたが、付き合いが怖くなったきた。
「え？なんで？」って思うのは私だけ？
自分が結婚するまで6人の友人に招待されたから
その人たちを招いたら、「つまらなそう、疲労宴の席での喫煙」
などであーあ、呼ばなきゃよかったと思ったよ。
新婚旅行後お土産を渡した時も
「あの日、あなたの式が予定より延びてこっちの予定がパーになったよ」って
言われたし・・・。友人は殆どが子蟻なので式も日曜を選んだんだけど
裏目にでたのか？
お礼のひとつも言われないで、憎まれ口を言われ、自宅に戻ったんだけど
これから先、もし出産するとしても知らせないことにします。
友人たちは自分の時だけ一生懸命で・・・・
大事だと思っていた友人たちでしたが、付き合いが怖くなったきた。
416 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 15:55:54 ID:emFxOS5d
>>415
その友達との仲良しの度合いや思いいれ具合にもよると思うけれど
人格者か、もしくは自分が今幸せで満たされている人ほど、
既婚でも、人の幸せを喜んでくれる人が多そう
私の周辺みていても、わりと既婚で満たされていなかったり
自分よりもステイタスの高い人と結婚する友達であったり
わがままな人ほど、後から結婚する友達の幸せを祝えない人が多い
あとは、今自分が生きている場所が「結婚」からすでに遠いところに
いて先のステップにすすんでいる場合、もう自分は別のことに夢中で
昔ほど喜べない、というパターンもあるみたいですよね
その友達との仲良しの度合いや思いいれ具合にもよると思うけれど
人格者か、もしくは自分が今幸せで満たされている人ほど、
既婚でも、人の幸せを喜んでくれる人が多そう
私の周辺みていても、わりと既婚で満たされていなかったり
自分よりもステイタスの高い人と結婚する友達であったり
わがままな人ほど、後から結婚する友達の幸せを祝えない人が多い
あとは、今自分が生きている場所が「結婚」からすでに遠いところに
いて先のステップにすすんでいる場合、もう自分は別のことに夢中で
昔ほど喜べない、というパターンもあるみたいですよね
417 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 16:01:40 ID:NIJVDPzw
大事って程ではない
一定の距離を保って付き合う方が２.３人いる程度が良いと思う。
一定の距離を保って付き合う方が２.３人いる程度が良いと思う。
419 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 16:15:24 ID:emFxOS5d
>>418
生きていると人も自分も日々変化していくし
変化していくことが生きることである部分もあるから
418さんのお友達と重なりあう部分が少なくなってきていたのかも
しれませんね
それは悪いことではなく、それが生きていくということかな
という気がします
自分が大切にしていたものを失う時や離れる時は悲しい気持ちにも
なりますよね
でも、418さんはご結婚され人生を共に歩んでいく一番のパートナー
である旦那様ができたわけですし、優しい気持ちを持ち続けられる
418さんであれば、これから今のあなたによりふさわしい友人知人が
また自然にできてくると思うな
生きていると人も自分も日々変化していくし
変化していくことが生きることである部分もあるから
418さんのお友達と重なりあう部分が少なくなってきていたのかも
しれませんね
それは悪いことではなく、それが生きていくということかな
という気がします
自分が大切にしていたものを失う時や離れる時は悲しい気持ちにも
なりますよね
でも、418さんはご結婚され人生を共に歩んでいく一番のパートナー
である旦那様ができたわけですし、優しい気持ちを持ち続けられる
418さんであれば、これから今のあなたによりふさわしい友人知人が
また自然にできてくると思うな
420 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 16:17:44 ID:/oE3XL4E
私も結婚式に呼んだ友達から先日
「あんたが２５で結婚したときは正直うらやましいとは思っていなかった」
って言われたよ。披露宴のときは「そんなに早く落ち着いちゃってｱｧｰｱ」
みたいな感じで30を過ぎた今は「勝ち組でいいわね」みたいな
感じらしい・・・。勝ち組負け組みの本を最近読んだとか、その
本の中の負け組みは自分のまんまだとか、あんた（私）は勝ち組の
中にいるとか、なんかこう勝ち負けの線引きを勝手にしいていて、
正直ひいたよ・・・
「あんたが２５で結婚したときは正直うらやましいとは思っていなかった」
って言われたよ。披露宴のときは「そんなに早く落ち着いちゃってｱｧｰｱ」
みたいな感じで30を過ぎた今は「勝ち組でいいわね」みたいな
感じらしい・・・。勝ち組負け組みの本を最近読んだとか、その
本の中の負け組みは自分のまんまだとか、あんた（私）は勝ち組の
中にいるとか、なんかこう勝ち負けの線引きを勝手にしいていて、
正直ひいたよ・・・
421 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 16:20:59 ID:emFxOS5d
母世代の人や周囲の人を見ていても、女性はその時に必要な人と
友達になり、状況が変化すると、自然と別れたり
疎遠になっていくパターンが多いような感じがします。
それが一時期親密な関係であればあるほど…。
逆に、ある程度の距離感をもって、適度な付き合いを続けている人のほうが
かえってお互い気持ちいい関係が長続きしているような気がします。
状況が変わっても立場が変わっても、お互いを認め、自立した友人関係
を築ける関係はなかなか貴重ですよね。
そういう人は、たいてい自分で自分をちゃんと幸せにしてあげられているから
人に対するねたみやそねみも、ないとはいわないけれど、
きちんと自分で処理できるし、人にあたることもないし。
友達になり、状況が変化すると、自然と別れたり
疎遠になっていくパターンが多いような感じがします。
それが一時期親密な関係であればあるほど…。
逆に、ある程度の距離感をもって、適度な付き合いを続けている人のほうが
かえってお互い気持ちいい関係が長続きしているような気がします。
状況が変わっても立場が変わっても、お互いを認め、自立した友人関係
を築ける関係はなかなか貴重ですよね。
そういう人は、たいてい自分で自分をちゃんと幸せにしてあげられているから
人に対するねたみやそねみも、ないとはいわないけれど、
きちんと自分で処理できるし、人にあたることもないし。
422 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 16:28:32 ID:emFxOS5d
>>420
私も勝ち負けがどうの、というような人は疲れて付き合い続けにくい。
何も結婚やら彼の有無やらのみでなく、何でもいいから、
自分がハッピーな気持ちでいられるように努力できる自立した人なら
やたら人と自分を比較して人をもちあげたり、おとしめたり
また自分の評価も世間の価値観だけではかって喜んだり悲しんだり
比較でしか自分の価値はかることをすることもないと思う…
すごく貧乏でも結婚してなくても子供いなくても幸せな女性は
絶対いるし、逆もいる
その人の心のありようのほうが、友人関係を築く上で重要です
私も勝ち負けがどうの、というような人は疲れて付き合い続けにくい。
何も結婚やら彼の有無やらのみでなく、何でもいいから、
自分がハッピーな気持ちでいられるように努力できる自立した人なら
やたら人と自分を比較して人をもちあげたり、おとしめたり
また自分の評価も世間の価値観だけではかって喜んだり悲しんだり
比較でしか自分の価値はかることをすることもないと思う…
すごく貧乏でも結婚してなくても子供いなくても幸せな女性は
絶対いるし、逆もいる
その人の心のありようのほうが、友人関係を築く上で重要です
>408
私も友達の結婚式で、寿PAって言うんですか？
客室乗務員やってるって言う新婦の友人が制服着てアナウンス風
スピーチやらされてるの見ました。
東京からそのためにわざわざ来たらしく大変そうだった。
2次会も同じことさせられて・・・私は2次会の幹事の1人だったんだけど、
新婦はろくにお礼も言わないし、CAの子にもお礼言ってるとこ見なかった。
それどころか「私の友達、スチュワーデスなの！制服着てスピーチしてくれるの
楽しみにいてて」と宣伝だけはしてて、CAの友達がいるって自慢したかったの？
とチョット穿った見かたしてしまった。(2人が会話してるとこ見ても大親友とか
すごく親しいって感じじゃなく結構距離も感じてたから)
特殊な仕事に就いてる人って大変だなと同情した。
私も友達の結婚式で、寿PAって言うんですか？
客室乗務員やってるって言う新婦の友人が制服着てアナウンス風
スピーチやらされてるの見ました。
東京からそのためにわざわざ来たらしく大変そうだった。
2次会も同じことさせられて・・・私は2次会の幹事の1人だったんだけど、
新婦はろくにお礼も言わないし、CAの子にもお礼言ってるとこ見なかった。
それどころか「私の友達、スチュワーデスなの！制服着てスピーチしてくれるの
楽しみにいてて」と宣伝だけはしてて、CAの友達がいるって自慢したかったの？
とチョット穿った見かたしてしまった。(2人が会話してるとこ見ても大親友とか
すごく親しいって感じじゃなく結構距離も感じてたから)
特殊な仕事に就いてる人って大変だなと同情した。
そうですね、結婚って状況が変わってくるものですし、
今回はいい勉強になりました。
この先、変わった状況下の中で波風立てずにひっそりと
過ごせるよう、自分でも努力していきます。
今回はいい勉強になりました。
この先、変わった状況下の中で波風立てずにひっそりと
過ごせるよう、自分でも努力していきます。
そういえば結婚を喜んでくれた友達はみんな比較的恵まれたところに
お嫁に行った人達ばかりだったな。
それまで姉妹のように仲の良かった独身の子も最初のうちは喜んで
くれていたけど数年経っても彼女の方に何も変化がなくて次第に疎遠
になって行きました。
寂しかったし女の友情ってこんな薄っぺらなものなの？って思ったけ
れど今は所詮はその程度の付き合いだったんだなあと開き直っていま
す。
タイミングもあったのかもしれないけど。
お嫁に行った人達ばかりだったな。
それまで姉妹のように仲の良かった独身の子も最初のうちは喜んで
くれていたけど数年経っても彼女の方に何も変化がなくて次第に疎遠
になって行きました。
寂しかったし女の友情ってこんな薄っぺらなものなの？って思ったけ
れど今は所詮はその程度の付き合いだったんだなあと開き直っていま
す。
タイミングもあったのかもしれないけど。
>>408
昔のスッチーの寿PA、あれって恥ずかしいよね。 観たことないけどw
昔のスッチーの寿PA、あれって恥ずかしいよね。 観たことないけどw
>>422
禿同
禿同
428 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 16:56:33 ID:emFxOS5d
>>427
努力とか精進とかも自分が幸せになるために必要で楽しく
（苦しみもそのなかにあろうが）してる人は素敵だけれど
別にそんな立派なことしてなくたって自分がハッピーで
人の幸せを邪魔したりねたんだりする
自立していない人でなければ一向にかまわない
努力とか精進とかも自分が幸せになるために必要で楽しく
（苦しみもそのなかにあろうが）してる人は素敵だけれど
別にそんな立派なことしてなくたって自分がハッピーで
人の幸せを邪魔したりねたんだりする
自立していない人でなければ一向にかまわない
429 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 16:59:11 ID:emFxOS5d
・・・ま、自分も含めて、女ってめんどくせーな！！！
と思うこと多々です。
妊婦でいらついてるかな？生きる屍状態だしなー最近・・・
では・・・
と思うこと多々です。
妊婦でいらついてるかな？生きる屍状態だしなー最近・・・
では・・・
「では」って誰に言ってるんだよｗ
431 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:09:21 ID:LER6YTeW
話ぶった切ってすみません。
処女膜再生手術、堕胎を経験した友人Ａ子が、
夫の紹介でＡ男と出来ちゃった結婚しました。
ところが、Ａ子が自分の過去を隠すために私を裏切り、
（私が私の夫に関して相談した事実を「（私が）夫に殺されると言って妄想している」と言ったなど書類に残した。でたらめな事書類に残したのです。）
今はＡ子夫婦と私達夫婦は二年以上対立関係にあります。
あまりに理不尽なので、Ａ男のブログに「処女膜再生」と「堕胎」をほのめかしたら、
Ａ男がブログに「逆効果ですよ。僕をよく知っている友人は誰も信じません」などと反応がありました。
ちなみにＡ男は、できちゃった結婚の時点から精神安定剤を飲んでます。
なんとか、私の悔しい気持ちを晴らす復讐方法はないでしょうか？
処女膜再生手術、堕胎を経験した友人Ａ子が、
夫の紹介でＡ男と出来ちゃった結婚しました。
ところが、Ａ子が自分の過去を隠すために私を裏切り、
（私が私の夫に関して相談した事実を「（私が）夫に殺されると言って妄想している」と言ったなど書類に残した。でたらめな事書類に残したのです。）
今はＡ子夫婦と私達夫婦は二年以上対立関係にあります。
あまりに理不尽なので、Ａ男のブログに「処女膜再生」と「堕胎」をほのめかしたら、
Ａ男がブログに「逆効果ですよ。僕をよく知っている友人は誰も信じません」などと反応がありました。
ちなみにＡ男は、できちゃった結婚の時点から精神安定剤を飲んでます。
なんとか、私の悔しい気持ちを晴らす復讐方法はないでしょうか？
精神安定剤でも飲めば？
そんなウザイ人はさっさときった方が・・・・
434 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:14:39 ID:emFxOS5d
435 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:18:30 ID:emFxOS5d
>>431
貴方が本気で過去にA子にされたとされる仕打ち？を許せないと
考えるなら、まわりくどいことしていないで、訴訟を起こせば
よいと思います。書類もあるんでしょう？名誉毀損とか色々
訴える方法は弁護士に相談すればあると思う。
でも、時間とお金の無駄と思うなら、
またそこまでの価値を認める必要もないのならやめればよいのでは。
貴方が本気で過去にA子にされたとされる仕打ち？を許せないと
考えるなら、まわりくどいことしていないで、訴訟を起こせば
よいと思います。書類もあるんでしょう？名誉毀損とか色々
訴える方法は弁護士に相談すればあると思う。
でも、時間とお金の無駄と思うなら、
またそこまでの価値を認める必要もないのならやめればよいのでは。
436 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:23:06 ID:LER6YTeW
>>432
レスありがとう。精神安定にビールをよく飲んで太りました。
>>431
夫は私の話をよく理解してくれていて、Ａ子もＡ男もメンヘルだから 気にするな
、幸せになったもの勝ちだから、幸せになろうと言ってくれています。
ただ、夫とＡ男が一緒のサークル出身で、 夫は一切他言していないのに、Ａ男はサークル仲間にＡ男サイドの話をしているのです。
で、夫に迷惑掛けて悪いなあと悩んでます。
レスありがとう。精神安定にビールをよく飲んで太りました。
>>431
夫は私の話をよく理解してくれていて、Ａ子もＡ男もメンヘルだから 気にするな
、幸せになったもの勝ちだから、幸せになろうと言ってくれています。
ただ、夫とＡ男が一緒のサークル出身で、 夫は一切他言していないのに、Ａ男はサークル仲間にＡ男サイドの話をしているのです。
で、夫に迷惑掛けて悪いなあと悩んでます。
437 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:31:35 ID:emFxOS5d
>>436
その事件をきっかけにかえって夫婦愛を深められたんですね。
A男さんが貴方のおっしゃるとおり本当にメンヘルだというのであれば
サークルの仲間の方々も内心、何も語らない旦那さんに同情している
かもしれませんよ。
いずれにしても、嫌がらせ的に復讐をしたところで、あなた方ご夫婦の
幸せも遠ざかってしまいますし、本気でカタをつけるのであれば
訴訟しかないのではないでしょうか。
もしくは、忘れられるのであれば、旦那様のおっしゃるとおり、
一日も早く存在を忘れ、また苦境にたたされた時にも理解と味方を
してくれた旦那様とともに幸せになるための努力に気持ちを向けられる
のがよいと感じました。
その事件をきっかけにかえって夫婦愛を深められたんですね。
A男さんが貴方のおっしゃるとおり本当にメンヘルだというのであれば
サークルの仲間の方々も内心、何も語らない旦那さんに同情している
かもしれませんよ。
いずれにしても、嫌がらせ的に復讐をしたところで、あなた方ご夫婦の
幸せも遠ざかってしまいますし、本気でカタをつけるのであれば
訴訟しかないのではないでしょうか。
もしくは、忘れられるのであれば、旦那様のおっしゃるとおり、
一日も早く存在を忘れ、また苦境にたたされた時にも理解と味方を
してくれた旦那様とともに幸せになるための努力に気持ちを向けられる
のがよいと感じました。
>>414
旦那父親がその人に詩吟を習ってるので（無理矢理、旦那実家を教室として
供出され、生徒も集めさせられたそうです）出しました。
なぜか半分ウチにもだすように旦那父親に言われて、うちの母が
払ってました。
旦那父親がその人に詩吟を習ってるので（無理矢理、旦那実家を教室として
供出され、生徒も集めさせられたそうです）出しました。
なぜか半分ウチにもだすように旦那父親に言われて、うちの母が
払ってました。
439 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:40:01 ID:emFxOS5d
しかしそのA子さん、中絶と処女膜再生を、よくわからない手段で
ひた隠しにしようとするとは…
A男さんも処女であることを重視していたのでしょうか
メンヘル気味とのことなので、本音では彼女の本質に気づいているかも
しれませんし、それを受け入れる精神力がないからこそ、そのような
状況になっているのかもしれません。わからないけど。
A子さんは、431さんが他言するとおびえてしまったのでしょうね
そのあたり、「A男さんにちくられるかも」とA子さんに
恐怖を感じさせてしまうような言動をしたお心あたりはおありですか？
もし、そうであれば、それについて深く思いをめぐらせてみるという
方法もありそうです。
ひた隠しにしようとするとは…
A男さんも処女であることを重視していたのでしょうか
メンヘル気味とのことなので、本音では彼女の本質に気づいているかも
しれませんし、それを受け入れる精神力がないからこそ、そのような
状況になっているのかもしれません。わからないけど。
A子さんは、431さんが他言するとおびえてしまったのでしょうね
そのあたり、「A男さんにちくられるかも」とA子さんに
恐怖を感じさせてしまうような言動をしたお心あたりはおありですか？
もし、そうであれば、それについて深く思いをめぐらせてみるという
方法もありそうです。
>>431
＞Ａ子が自分の過去を隠すために私を裏切り、
って実際どんな裏切り？
あなたの書いてることの意味がわからない。
＞あまりに理不尽なので、Ａ男のブログに「処女膜再生」と「堕胎」をほのめかしたら、
この時点であなたもＤＱＮ仲間入りという感じがします。
目には目をのつもりなんだろうか？
＞復讐方法はないでしょうか？
こわっｗ
＞Ａ子もＡ男もメンヘルだから 気にするな
、幸せになったもの勝ちだから、幸せになろうと言ってくれています
旦那も含めてますますこわっｗｗ
あなたにぴったりな一言を見つけました。
「類 は 友 を 呼 ぶ」
＞Ａ子が自分の過去を隠すために私を裏切り、
って実際どんな裏切り？
あなたの書いてることの意味がわからない。
＞あまりに理不尽なので、Ａ男のブログに「処女膜再生」と「堕胎」をほのめかしたら、
この時点であなたもＤＱＮ仲間入りという感じがします。
目には目をのつもりなんだろうか？
＞復讐方法はないでしょうか？
こわっｗ
＞Ａ子もＡ男もメンヘルだから 気にするな
、幸せになったもの勝ちだから、幸せになろうと言ってくれています
旦那も含めてますますこわっｗｗ
あなたにぴったりな一言を見つけました。
「類 は 友 を 呼 ぶ」
441 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:54:20 ID:LER6YTeW
＞＞４３５
アドバイスありがとうございます。
訴訟は起こしたいです。
ただ時効が過ぎてしまっているようなんです。。
アドバイスありがとうございます。
訴訟は起こしたいです。
ただ時効が過ぎてしまっているようなんです。。
442 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:57:27 ID:LER6YTeW
＞＞４３７
一日も早く忘れられればと思うのですが、、ありがとうございます。
ただ、あまりに理不尽なので、大学の先輩からも「復讐するなら１０年掛けて」とか言われて
、その言葉に反応してしまう自分がいます。
一日も早く忘れられればと思うのですが、、ありがとうございます。
ただ、あまりに理不尽なので、大学の先輩からも「復讐するなら１０年掛けて」とか言われて
、その言葉に反応してしまう自分がいます。
443 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 17:58:10 ID:oW4sKWns
｢処女膜再生しゅじゅちゅ｣って何のために受けるのさ？
相手に｢処女でつよ｣ってアピるため？
処女か処女じゃないかなんてチン子入れただけじゃわかるまいに。
相手に｢処女でつよ｣ってアピるため？
処女か処女じゃないかなんてチン子入れただけじゃわかるまいに。
444 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:01:19 ID:LER6YTeW
＞＞４３９
はい、おっしゃる通りなんです。的確なご指摘、ありがとうございます。
Ａ子が勝手に私の実家にまで電話したとき、母も私も怒り、
Ａ男の携帯番号を知っていたのですが、Ａ子にわざと
「Ａ男の携帯番号教えて」と脅しを掛けたのです。
戦略としては大失敗で、その時点でＡ子は慌てふためき、私が妄想しているメンヘルと
Ａ男にふきこんだようです。
はい、おっしゃる通りなんです。的確なご指摘、ありがとうございます。
Ａ子が勝手に私の実家にまで電話したとき、母も私も怒り、
Ａ男の携帯番号を知っていたのですが、Ａ子にわざと
「Ａ男の携帯番号教えて」と脅しを掛けたのです。
戦略としては大失敗で、その時点でＡ子は慌てふためき、私が妄想しているメンヘルと
Ａ男にふきこんだようです。
A子が実家に電話をした理由は？
何故A子が残した書類を431は見たの？
万が一旦那に捏造書類を見られても
「そんな事実はない」と言えば、旦那は信じてくれるでしょ？
つか「A男の電話番号教えて」と脅した？
ブログに相手の弱点（この場合は手術について）をほのめかした？
A子に復讐？
431は少々被害妄想が強いんじゃない？
精神安定剤飲め。
何故A子が残した書類を431は見たの？
万が一旦那に捏造書類を見られても
「そんな事実はない」と言えば、旦那は信じてくれるでしょ？
つか「A男の電話番号教えて」と脅した？
ブログに相手の弱点（この場合は手術について）をほのめかした？
A子に復讐？
431は少々被害妄想が強いんじゃない？
精神安定剤飲め。
訂正
×何故A子が残した書類を431は見たの？
○A子が残した書類を431は見たの？
×何故A子が残した書類を431は見たの？
○A子が残した書類を431は見たの？
448 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:11:42 ID:LER6YTeW
>>440
貴重なご意見ありがとうございます。
裏切りって、私は「祖母の老化」とか「親友に近い友人の癌」について相談してたのに、
A子はＡ男との激しいｓｅｘについて、興奮して大声で自慢し始めたんです。
私は夫が初めての男性だったんで、直感的にＡ子を、「夫の後輩の」大事なＡ男に紹介したのは間違ったと思いました。
それで、夫に責められると恐怖を感じたんです。
それをＡ子が、「私に相談してくれたこと、誰にも内緒にしておいていい？」って言ってきたので、
はい、ありがとう、と思っていたら、、、、
その後、Ａ子のトラブルメーカーな一面、処女膜うんぬん、堕胎を知って。。。って感じで私も怒ってしまったわけです。
貴重なご意見ありがとうございます。
裏切りって、私は「祖母の老化」とか「親友に近い友人の癌」について相談してたのに、
A子はＡ男との激しいｓｅｘについて、興奮して大声で自慢し始めたんです。
私は夫が初めての男性だったんで、直感的にＡ子を、「夫の後輩の」大事なＡ男に紹介したのは間違ったと思いました。
それで、夫に責められると恐怖を感じたんです。
それをＡ子が、「私に相談してくれたこと、誰にも内緒にしておいていい？」って言ってきたので、
はい、ありがとう、と思っていたら、、、、
その後、Ａ子のトラブルメーカーな一面、処女膜うんぬん、堕胎を知って。。。って感じで私も怒ってしまったわけです。
450 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:16:12 ID:LER6YTeW
＞＞４４３
処女膜うんぬんは８年以上前のＡ子の他の男狙いのものでした。
興信所で調べました。
処女膜うんぬんは８年以上前のＡ子の他の男狙いのものでした。
興信所で調べました。
451 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:18:25 ID:33Y/8GoM
その４人で話し合いだな！
何か分かり合えるかもよ。
けど・この話はかなり時が経ってるんだよな？
今さらって感じなのか？
何か分かり合えるかもよ。
けど・この話はかなり時が経ってるんだよな？
今さらって感じなのか？
夏休み？
453 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:19:12 ID:LER6YTeW
、、、とか。。。って辺りがネカマ臭いなぁと思ってたけど
「興信所」のキーワードで確定だな。
「興信所」のキーワードで確定だな。
誰かまとめキボンぬ
456 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:23:42 ID:LER6YTeW
＞＞４４９
後ろめたさは、A男の対応の不甲斐なさに怒り心頭になり、８００通の一行メールや題名だけメールを送りつけたことです。
これは、Ａ子に１１年間キープされた男の指示でやりました。
エリート坊ちゃんのA男はかなり参ったようです。
Ａ男の会社にも電話し人事や総務を味方につけました。
後ろめたさは、A男の対応の不甲斐なさに怒り心頭になり、８００通の一行メールや題名だけメールを送りつけたことです。
これは、Ａ子に１１年間キープされた男の指示でやりました。
エリート坊ちゃんのA男はかなり参ったようです。
Ａ男の会社にも電話し人事や総務を味方につけました。
457 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:24:17 ID:emFxOS5d
>>441
名誉毀損一切の慰謝料請求は3年ですから…
3年もひきづっている話なんですね？
ちなみに、時効になっていたとしても裁判所は訴状を受け取り、
また通常通りに裁判は行われ、判決も言い渡されます。
慰謝料請求はできませんが、
勝てば社会的に正義を貫くことはできるでしょう。
今頃、また許せない心に火がついたのには何かご理由が
ありますか？
これらのことが過去のものではなく、
現在においても引き続き継続して行われているような場合に於いては、事実上
「時効というものはない」と思ってよしで…
A男さんが旦那さんのことを周囲にふれまわっているのは最近のことですよね？
そうであればそちらからのアプローチで訴えることもできますよ。
何にせよ、ここで語っていても、解決しませんし、納得できないなら
弁護士事務所へいくことをおすすめします。
名誉毀損一切の慰謝料請求は3年ですから…
3年もひきづっている話なんですね？
ちなみに、時効になっていたとしても裁判所は訴状を受け取り、
また通常通りに裁判は行われ、判決も言い渡されます。
慰謝料請求はできませんが、
勝てば社会的に正義を貫くことはできるでしょう。
今頃、また許せない心に火がついたのには何かご理由が
ありますか？
これらのことが過去のものではなく、
現在においても引き続き継続して行われているような場合に於いては、事実上
「時効というものはない」と思ってよしで…
A男さんが旦那さんのことを周囲にふれまわっているのは最近のことですよね？
そうであればそちらからのアプローチで訴えることもできますよ。
何にせよ、ここで語っていても、解決しませんし、納得できないなら
弁護士事務所へいくことをおすすめします。
458 ：457 ：2006/08/02(水) 18:29:37 ID:emFxOS5d
最後から４行目間違い
旦那さんのサークルでA男が事実無根のことを人に話しているのは
最近のことですよね？
です
旦那さんのサークルでA男が事実無根のことを人に話しているのは
最近のことですよね？
です
459 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:31:28 ID:oW4sKWns
興信所ってそんなことまでわかるんかい
460 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:34:00 ID:LER6YTeW
>>457
Ａ子には私以外にも敵が５，６人いて、２ちゃんねるで中傷されたことがあります。
私も書き込んだのでちょっと後ろめたくて・・・・・・。
あと、A男のブログのコメントにそれを公表して荒らしたみたいな感じです。
それでも弁護士さんが私の話を聞いてくれますでしょうか？
Ａ子には私以外にも敵が５，６人いて、２ちゃんねるで中傷されたことがあります。
私も書き込んだのでちょっと後ろめたくて・・・・・・。
あと、A男のブログのコメントにそれを公表して荒らしたみたいな感じです。
それでも弁護士さんが私の話を聞いてくれますでしょうか？
461 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:35:34 ID:LER6YTeW
＞＞４５９
１６０万円かかりました。
１６０万円かかりました。
釣りとうか、等質？
463 ：457 ：2006/08/02(水) 18:38:02 ID:emFxOS5d
>>460
状況と証拠、気持ちをきちんと整理して、本気なら弁護士に相談しましょう。
お金をお支払いすれば話は聞いてもらえます。
訴訟を引き受けてくれるかどうかは、貴方次第です。
でも、すでにしてしまっていることがアクドイので、
問題ありそうですね。
それも含めてご相談になればいいと思いますよ。
説得されると思います。
状況と証拠、気持ちをきちんと整理して、本気なら弁護士に相談しましょう。
お金をお支払いすれば話は聞いてもらえます。
訴訟を引き受けてくれるかどうかは、貴方次第です。
でも、すでにしてしまっていることがアクドイので、
問題ありそうですね。
それも含めてご相談になればいいと思いますよ。
説得されると思います。
>>LER6YTeW
キーワードと括弧が多すぎてわかりづらいわ～
身内の悩みごとをA子に相談したのにA子ったら、
私の話なんて聞いちゃいない。
突然、彼氏との下ネタ自慢でうんざり～。
しかも、彼女の処女膜再生手術＆堕胎を知って、
生涯夫に操を立ててる私としては、彼女が不潔に思えてしょうがない。
ってことかな？
LER6YTeWが性に対して潔癖だというのは分かった。
個人的には、結婚前に性交渉の経験があってもめずらしくない世の中に、
わざわざ手術を受けたA子も不思議なのだが、
これは人それぞれだから、あなたがとやかく言うことではないと思う。
A男との結婚も、当人同士がうまくいってるのなら放っておくしかない。
ちなみに、復讐って一体どうしたいの？？？
A男に全てをぶちまけたいの？
だとしたら、それは、やめといたほうがいいと思うよ。
泥仕合になるだけじゃん。
キーワードと括弧が多すぎてわかりづらいわ～
身内の悩みごとをA子に相談したのにA子ったら、
私の話なんて聞いちゃいない。
突然、彼氏との下ネタ自慢でうんざり～。
しかも、彼女の処女膜再生手術＆堕胎を知って、
生涯夫に操を立ててる私としては、彼女が不潔に思えてしょうがない。
ってことかな？
LER6YTeWが性に対して潔癖だというのは分かった。
個人的には、結婚前に性交渉の経験があってもめずらしくない世の中に、
わざわざ手術を受けたA子も不思議なのだが、
これは人それぞれだから、あなたがとやかく言うことではないと思う。
A男との結婚も、当人同士がうまくいってるのなら放っておくしかない。
ちなみに、復讐って一体どうしたいの？？？
A男に全てをぶちまけたいの？
だとしたら、それは、やめといたほうがいいと思うよ。
泥仕合になるだけじゃん。
465 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 18:58:52 ID:emFxOS5d
>>464
旦那の大学時代のサークルの知人A男と、「LER6YTeW」の元友人？A子が
「LER6YTeW」夫婦をきっかけに付き合いをはじめた。
↓
そんな折
「LER6YTeW」は、A子に様々な相談を持ちかけていたが
A子は常に親身に相談に乗ることもなく、
A男との情事について自慢げに話すばかりであった。
↓
しかもある時、Ａ子が勝手に「LER6YTeW」の実家にまで電話してきた。
そのことで「LER6YTeW」の母親共々激しい怒りを感じた。
（どういう経緯でどういう内容かについては現段階で「LER6YTeW」によっては
語られていない）
旦那の大学時代のサークルの知人A男と、「LER6YTeW」の元友人？A子が
「LER6YTeW」夫婦をきっかけに付き合いをはじめた。
↓
そんな折
「LER6YTeW」は、A子に様々な相談を持ちかけていたが
A子は常に親身に相談に乗ることもなく、
A男との情事について自慢げに話すばかりであった。
↓
しかもある時、Ａ子が勝手に「LER6YTeW」の実家にまで電話してきた。
そのことで「LER6YTeW」の母親共々激しい怒りを感じた。
（どういう経緯でどういう内容かについては現段階で「LER6YTeW」によっては
語られていない）
466 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 19:00:31 ID:emFxOS5d
（つづき）
↓
そのことをきっかけに「LER6YTeW」はA子に対して
「Ａ男の携帯番号教えて」と脅しを掛けた。
Ａ子は処女膜手術や中絶についてふきこまれると慌てふためき、
「LER6YTeW」がメンヘルと Ａ男にふきこんだようである。
また、「LER6YTeW」の夫にも書類等で報告をしたようだ。
※注
（同時に語られていないが、「LER6YTeW」がA子から処女膜手術等については
興信所で調査したものである、と語っていることから、この時点以前にも
A子について調べあげたと思われる。とはいえ、時間軸が曖昧で論理の破綻を
感じざるをえない）
↓
「LER6YTeW」怒りのあまり夫に相談し理解を得る。
が、A男はあいかわらず
夫のサークルでこの件について周囲に話してまわっているようだ。
「LER6YTeW」は夫に対して申し訳ない気持ちを抱く。
（つづき）
↓
「LER6YTeW」によるA子、A男に対する復讐がはじまる。
A男ブログへA子の処女膜手術および中絶について書き荒らす。
会社へ通報するなど。
↓
そのことをきっかけに「LER6YTeW」はA子に対して
「Ａ男の携帯番号教えて」と脅しを掛けた。
Ａ子は処女膜手術や中絶についてふきこまれると慌てふためき、
「LER6YTeW」がメンヘルと Ａ男にふきこんだようである。
また、「LER6YTeW」の夫にも書類等で報告をしたようだ。
※注
（同時に語られていないが、「LER6YTeW」がA子から処女膜手術等については
興信所で調査したものである、と語っていることから、この時点以前にも
A子について調べあげたと思われる。とはいえ、時間軸が曖昧で論理の破綻を
感じざるをえない）
↓
「LER6YTeW」怒りのあまり夫に相談し理解を得る。
が、A男はあいかわらず
夫のサークルでこの件について周囲に話してまわっているようだ。
「LER6YTeW」は夫に対して申し訳ない気持ちを抱く。
（つづき）
↓
「LER6YTeW」によるA子、A男に対する復讐がはじまる。
A男ブログへA子の処女膜手術および中絶について書き荒らす。
会社へ通報するなど。
467 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 19:04:25 ID:emFxOS5d
が大筋のようです。
根本的な動機はA子の不貞が許せない、ではなくて
A子が身の保身のために、「LER6YTeW」に関して事実無根の話を
A男、夫にふれまわったこと。
また、A男が夫と一緒のサークルで周囲に今回の話を
話していることによって夫がつらい思いをしていること。
みたいですよ。
さて、夜もふけてまいりました。
リタイヤしますわ。
根本的な動機はA子の不貞が許せない、ではなくて
A子が身の保身のために、「LER6YTeW」に関して事実無根の話を
A男、夫にふれまわったこと。
また、A男が夫と一緒のサークルで周囲に今回の話を
話していることによって夫がつらい思いをしていること。
みたいですよ。
さて、夜もふけてまいりました。
リタイヤしますわ。
A子が「旦那の電話番号教えて」でファビョる理由がわからん
「ｱﾝﾀの過去なんか調査済みよ！旦那にバラしてやる」とでも言ったのか
「ｱﾝﾀの過去なんか調査済みよ！旦那にバラしてやる」とでも言ったのか
emFxOS5d
ずーっといるね
殆ど全ての人に慇懃無礼な諭し口調 しかもお節介
もういいよ
ずーっといるね
殆ど全ての人に慇懃無礼な諭し口調 しかもお節介
もういいよ
471 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 19:21:30 ID:LER6YTeW
>>465～467
まとめ有難うございます。
ちなみに、「私が知っている『Ａ男の携帯電話番号』」をあえて私がＡ子に聞いて脅しをかけました。
＞＞４７０
味方につけたってのは大げさかもしれません。ただすぐ、Ａ男の出先の上司に電話してくれたり、面白がってくれました。
472 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 19:23:09 ID:LER6YTeW
＞＞４６２
どこらへんで糖質ってお書きになったのですか？
どこらへんで糖質ってお書きになったのですか？
>>448
・・・・・・・・。ごめん、全く分からない。
何回見てもわからない。日本語の勉強して。
てか>>488
を読む限りでは、何？Ａ子が序処女じゃないから激しい怒りを覚えて相手を攻撃してるの？
さっぱり意味わかんﾈ
聞きたいんだけどＡ子の何が一番むかつくんだね？
それを１行でおしえてくれ。。
＞A男の対応の不甲斐なさに怒り心頭になり、８００通の一行メールや題名だけメールを送りつけたことです。
ﾊｧ？？？？？？？？
お前の方が危険人物だろ。
つーか私だって自分が処女じゃないとかﾔﾘﾏﾝとか今の男に吹聴されそうならﾄﾞﾝ引きだよ。
しかも前の男の命令で今の男に頼まれて８００通もメール送ってこられたりしたら むちゃくちゃこえーーーーｗ
・・・・・・・・。ごめん、全く分からない。
何回見てもわからない。日本語の勉強して。
てか>>488
を読む限りでは、何？Ａ子が序処女じゃないから激しい怒りを覚えて相手を攻撃してるの？
さっぱり意味わかんﾈ
聞きたいんだけどＡ子の何が一番むかつくんだね？
それを１行でおしえてくれ。。
＞A男の対応の不甲斐なさに怒り心頭になり、８００通の一行メールや題名だけメールを送りつけたことです。
ﾊｧ？？？？？？？？
お前の方が危険人物だろ。
つーか私だって自分が処女じゃないとかﾔﾘﾏﾝとか今の男に吹聴されそうならﾄﾞﾝ引きだよ。
しかも前の男の命令で今の男に頼まれて８００通もメール送ってこられたりしたら むちゃくちゃこえーーーーｗ
Ａ子もLER6YTeWも
類友だし、これからも仲良くケンカしてね、でいいか？
類友だし、これからも仲良くケンカしてね、でいいか？
う～ん・・・良くわからんけど、
ねぇ471サンさ、Ａ子達夫婦と関わらない方がいいんじゃない？
そんな怒り狂ってる所旦那サンに見せて何になるの？
旦那サンが幸せになった方が勝ちって言ってくれてるんだからさぁ
今みたいな状況が続くと、旦那サン逃げてくよ。
ねぇ471サンさ、Ａ子達夫婦と関わらない方がいいんじゃない？
そんな怒り狂ってる所旦那サンに見せて何になるの？
旦那サンが幸せになった方が勝ちって言ってくれてるんだからさぁ
今みたいな状況が続くと、旦那サン逃げてくよ。
471さんは上手い事してエリートの旦那さんと結婚したＡ子さんに
嫉妬してるんでしょう？
嫉妬してるんでしょう？
478 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 23:36:38 ID:LER6YTeW
＞＞４７３
Ａ子に散々共通の友人の癌の事で相談していたのに、（4ヶ月ほど）
Ａ子は「知らない」「覚えてない」と言ったのです。
相談中は散々「心配だねー」と調子を合わせてくれていたのに・・・・・・。
しかも、その癌の友人をA子は１５年以上利用続けて、癌の友達が相当Ａ子に恨みを持っていることを
後日知ってしまって、私も非常に怒っているのです。
怒っている理由はそれだけではありません。散々の下ネタ自慢も、Ａ男にはシラを切って無かったことにしていました。
これは、上手くＡ子を誘導尋問して結局A男にバレましたが。
Ａ男は非常に怒ってました。
A子が１１年間キープした男性と私が怒りを共有してしまった事も事実です。
信じられないかもしれませんが、私の夫は非常に忍耐強く、私の怒りに共感してくれていて夫婦仲は上手くいっています。
ただ、Ａ子に私も利用されたと思うと、また１５年間A子の本性に気が付くことなく、夫の後輩に紹介してしまったことが悔しいのです。
Ａ子に散々共通の友人の癌の事で相談していたのに、（4ヶ月ほど）
Ａ子は「知らない」「覚えてない」と言ったのです。
相談中は散々「心配だねー」と調子を合わせてくれていたのに・・・・・・。
しかも、その癌の友人をA子は１５年以上利用続けて、癌の友達が相当Ａ子に恨みを持っていることを
後日知ってしまって、私も非常に怒っているのです。
怒っている理由はそれだけではありません。散々の下ネタ自慢も、Ａ男にはシラを切って無かったことにしていました。
これは、上手くＡ子を誘導尋問して結局A男にバレましたが。
Ａ男は非常に怒ってました。
A子が１１年間キープした男性と私が怒りを共有してしまった事も事実です。
信じられないかもしれませんが、私の夫は非常に忍耐強く、私の怒りに共感してくれていて夫婦仲は上手くいっています。
ただ、Ａ子に私も利用されたと思うと、また１５年間A子の本性に気が付くことなく、夫の後輩に紹介してしまったことが悔しいのです。
>478
前に出没してた変な人なのか？
あの人はまだ文章は読めたけど
これは本当にどう読んでも意味が分からない。
Ａ子夫妻が上手く行ってるのになんで
ＡダンナにわざわざＡ子の悪い話を吹き込むのか
あなたはどうしたいの？Ａ子にひざまづいて謝って欲しいの？
それもなんで？
前に出没してた変な人なのか？
あの人はまだ文章は読めたけど
これは本当にどう読んでも意味が分からない。
Ａ子夫妻が上手く行ってるのになんで
ＡダンナにわざわざＡ子の悪い話を吹き込むのか
あなたはどうしたいの？Ａ子にひざまづいて謝って欲しいの？
それもなんで？
480 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 23:59:14 ID:vb+sO9GW
前にA子B子C子とか書いて暴れてた人に
ちょっと文章が似てるね。
ちょっと文章が似てるね。
481 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 00:00:47 ID:DIVmJCLE
頭悪いんだね
病気だよ、そっとしておいてあげて・・・
長期に渡ってあなたの事を非難し続けたら
周りも彼女のおかしさに気が付く。
今は悔しいけどジッとしてたほうが良い。
自然にボロがでる。
周りも彼女のおかしさに気が付く。
今は悔しいけどジッとしてたほうが良い。
自然にボロがでる。
で結局どうしたいの？ID:LER6YTeW
ここの住人に思う存分そのＡ子を叩いてもらえば気が済むの？
ここの住人に思う存分そのＡ子を叩いてもらえば気が済むの？
485 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 00:32:17 ID:BDojS5uk
＞＞４８３みたいな御言葉を待ってたような気がします。
皆様、有難うございました。
皆様、有難うございました。
叩かれそうになったら逃げかよｗ
Ａ子もＡ子、貴女も貴女って事で・・・。
もう、終わったのか
今回はあんまり釣れなかったね
何？結局友達の癌の話を下ﾈﾀでさえぎってきたから恨んでんのか？
その腹いせに、彼女の男の前で彼女の過去暴露か？おいおい。お前頭大丈夫？
＞散々の下ネタ自慢も、Ａ男にはシラを切って無かったことにしていました。
Ａ男の前で女同士内内でやってた下ﾈﾀ話をバラしたってことでしょ？
最低じゃない？つーかお前が地雷だろｗｗ
＞私が怒りを
＞１５年間A子の本性
だからこれがナンだよ、って聞いてるの。
あんたの話だけじゃＡ子が何やったか全くわからんよ。
なんかすっげーしょうもないことで逆恨みしてそう。
Ａ子さんが被害者だろ同考えても。
その腹いせに、彼女の男の前で彼女の過去暴露か？おいおい。お前頭大丈夫？
＞散々の下ネタ自慢も、Ａ男にはシラを切って無かったことにしていました。
Ａ男の前で女同士内内でやってた下ﾈﾀ話をバラしたってことでしょ？
最低じゃない？つーかお前が地雷だろｗｗ
＞私が怒りを
＞１５年間A子の本性
だからこれがナンだよ、って聞いてるの。
あんたの話だけじゃＡ子が何やったか全くわからんよ。
なんかすっげーしょうもないことで逆恨みしてそう。
Ａ子さんが被害者だろ同考えても。
A子の相談
「
友人とお茶しているときに色々と相談していました。
前の男のこととか・・・信じてたから、かなり率直に自分の体験交えて話してたんです。
相談にのってもらおうと思って。
するとどうしたことか、今の彼氏にその話を全部ぶちまける、って脅されたんです。
今まで信じて話してきた事ってなんだろうって思いました。
もちろんしらを切りとおすしかないけれど、
いきなり二人の間で話していたことや過去の男性経験を、今の彼にばらすって言い出してきて
日常が脅かされています。
今は正直に色々しゃべったことを後悔しています。
私も今まで無茶してきたこともあるけれど、今の人とは幸せになりたいって本気で思っているのに。
処女マク再生しただろ、 前の男とはこんなことやったろ、淫乱なんですよこいつは、って今の彼の前で・・
頭おかしいのかなって思います。怖いので警察に届けようかと思っています
」
こういうことだな。
「
友人とお茶しているときに色々と相談していました。
前の男のこととか・・・信じてたから、かなり率直に自分の体験交えて話してたんです。
相談にのってもらおうと思って。
するとどうしたことか、今の彼氏にその話を全部ぶちまける、って脅されたんです。
今まで信じて話してきた事ってなんだろうって思いました。
もちろんしらを切りとおすしかないけれど、
いきなり二人の間で話していたことや過去の男性経験を、今の彼にばらすって言い出してきて
日常が脅かされています。
今は正直に色々しゃべったことを後悔しています。
私も今まで無茶してきたこともあるけれど、今の人とは幸せになりたいって本気で思っているのに。
処女マク再生しただろ、 前の男とはこんなことやったろ、淫乱なんですよこいつは、って今の彼の前で・・
頭おかしいのかなって思います。怖いので警察に届けようかと思っています
」
こういうことだな。
女友達に
「あんたの本性ばらしてやるわ」
とか言われたら引くなー
「あんたの本性ばらしてやるわ」
とか言われたら引くなー
493 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 15:18:25 ID:sf8Ky4vB
Ａ子とＡ男がうまくいってたんなら
過去にどんなことがあったのか
知らせなくてもいいことがあるだろうに。
知らせるか知らせないかは本人たちの間柄や判断次第だろ？
話すにしたって時期を見計らってＡ子からするだろ？
そんなんLER6YTeWが勝手に興信所で調べてばらそうとしてたら
Ａ子が阻止しようとすんのは当たり前。
LER6YTeWは余計なことに首つっこみすぎだし、やりすぎ。
金と時間の無駄だよ。
Ａ子よりLER6YTeWあんたの方が異常だ。
過去にどんなことがあったのか
知らせなくてもいいことがあるだろうに。
知らせるか知らせないかは本人たちの間柄や判断次第だろ？
話すにしたって時期を見計らってＡ子からするだろ？
そんなんLER6YTeWが勝手に興信所で調べてばらそうとしてたら
Ａ子が阻止しようとすんのは当たり前。
LER6YTeWは余計なことに首つっこみすぎだし、やりすぎ。
金と時間の無駄だよ。
Ａ子よりLER6YTeWあんたの方が異常だ。
一番付き合いの長い友人がいるんだけど、
なんか最近モニョモニョする。
現在彼女は無職で、私も妊婦でヒマだから時々会ってるけど、
失業給付も受けにいかず、
一回ダメになった彼と結婚するようなことを言いつつ、
お互い結局そんな気にならないから、実家に帰るとの事。
一度東京から実家に帰って、半年ぐらいで嫌気がさして
派遣になって一人暮らし始めて、仕事の人間関係が嫌で一年で退社。
…なんだか何がしたいんだか。
「あれするこれするって言っといて何も実現してないじゃん。
親も還暦過ぎてんだから、自立しなよ」とは言ってみたけど
派遣の時の職場の人間関係がストレスで
仕事するのが怖いとかいってるし。
「販売職やってみようかな～（未経験）」
「派遣会社の営業の口調が怖くて仕事受けなかった」
「年下の子の面倒見てやったのに生意気な口きかれた」
最近の発言の数々。
いい年して色々気にしすぎだろ…。
本人は精神的に病んでると思ってるのか、
心療内科行こうかな～とか言ってるし。
（それもテレビで紹介されてるの見て「これ私の症状だ」って思ったとか。）
アドバイスしようにもどうすりゃいいんだ。
なんか最近モニョモニョする。
現在彼女は無職で、私も妊婦でヒマだから時々会ってるけど、
失業給付も受けにいかず、
一回ダメになった彼と結婚するようなことを言いつつ、
お互い結局そんな気にならないから、実家に帰るとの事。
一度東京から実家に帰って、半年ぐらいで嫌気がさして
派遣になって一人暮らし始めて、仕事の人間関係が嫌で一年で退社。
…なんだか何がしたいんだか。
「あれするこれするって言っといて何も実現してないじゃん。
親も還暦過ぎてんだから、自立しなよ」とは言ってみたけど
派遣の時の職場の人間関係がストレスで
仕事するのが怖いとかいってるし。
「販売職やってみようかな～（未経験）」
「派遣会社の営業の口調が怖くて仕事受けなかった」
「年下の子の面倒見てやったのに生意気な口きかれた」
最近の発言の数々。
いい年して色々気にしすぎだろ…。
本人は精神的に病んでると思ってるのか、
心療内科行こうかな～とか言ってるし。
（それもテレビで紹介されてるの見て「これ私の症状だ」って思ったとか。）
アドバイスしようにもどうすりゃいいんだ。
495 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 16:23:29 ID:mee0xQ1B
>494 つきあいきれないと思うなら、フェイドアウトするのが一番。
それが彼女に対する「忠告」になる。
それが彼女に対する「忠告」になる。
>495,496
レスどうもです。
よく聞く迷惑ﾒﾝﾍﾙさんのように、何か自分に実害がある訳じゃないし、
お互い愚痴を聞きあう程度なら別に無問題なんだけど、
最近あまりにもいい加減なとこが気になって。
30過ぎてんのに目的意識もなくフラフラしててもしょうがないでしょ、
と言ってやりたいけど。
結婚したいなら男を探せ！
自立したいなら手に職つけろ！
…って言っても聞き流されんだろうなあw
「30過ぎたらお局様だよね～」って、
局は年齢じゃないし。
そんなに職場を点々とする局はいないよ…。
レスどうもです。
よく聞く迷惑ﾒﾝﾍﾙさんのように、何か自分に実害がある訳じゃないし、
お互い愚痴を聞きあう程度なら別に無問題なんだけど、
最近あまりにもいい加減なとこが気になって。
30過ぎてんのに目的意識もなくフラフラしててもしょうがないでしょ、
と言ってやりたいけど。
結婚したいなら男を探せ！
自立したいなら手に職つけろ！
…って言っても聞き流されんだろうなあw
「30過ぎたらお局様だよね～」って、
局は年齢じゃないし。
そんなに職場を点々とする局はいないよ…。
アドバイスしようとか思わずに話をきいてあげたらいいんじゃない？
その人、友達少なそうだし。
色々試行錯誤しながら進むタイプの人かもよ。
彼氏とのことも、「結婚する」って言ったけど
実際うまくいかなかったのかもしれないし、
「あれするこれするって言っといて何も実現してないじゃん。」
ってのは、ちょっと厳しい見方だなーって思う。
厳しい世の中なんだし、仕事も辞めたくこともあるって。
失業給付受けてないからって金を無心してくるわけでもないんでしょ？
読んでる限りそれほど頭のおかしな人のようには思わないな。
>私も妊婦でヒマだから時々会ってるけど
↑ヒマだから相手してやってるってニュアンスが
なんとなく見下してるように感じる
その人、友達少なそうだし。
色々試行錯誤しながら進むタイプの人かもよ。
彼氏とのことも、「結婚する」って言ったけど
実際うまくいかなかったのかもしれないし、
「あれするこれするって言っといて何も実現してないじゃん。」
ってのは、ちょっと厳しい見方だなーって思う。
厳しい世の中なんだし、仕事も辞めたくこともあるって。
失業給付受けてないからって金を無心してくるわけでもないんでしょ？
読んでる限りそれほど頭のおかしな人のようには思わないな。
>私も妊婦でヒマだから時々会ってるけど
↑ヒマだから相手してやってるってニュアンスが
なんとなく見下してるように感じる
×仕事も辞めたくこともある
○仕事もやめたくなることもある
○仕事もやめたくなることもある
私も愚痴ってばっかりで前進しないタイプだ・・・
友達に嫌われないように気をつけよう。
友達に嫌われないように気をつけよう。
友達だって大人なんだから、アドバイスなんかｲﾗﾈと思う
他に話題がないから近況報告したんじゃない？
494は相当イライラしてるみたいだけど、
その友達も494の旦那や妊娠の話を聞いてくれるんじゃないのか
友達の話が気に入らないんだったら、しばらく会わなくてもいいけど、
自分の人生がうまくいかない時に、偉そうにアドバイスする友達なんか嫌だな
他に話題がないから近況報告したんじゃない？
494は相当イライラしてるみたいだけど、
その友達も494の旦那や妊娠の話を聞いてくれるんじゃないのか
友達の話が気に入らないんだったら、しばらく会わなくてもいいけど、
自分の人生がうまくいかない時に、偉そうにアドバイスする友達なんか嫌だな
>>498-502に同意だなぁ
もう30代、とは言っても独身なら色々道が定まらなくて悩むこともあると思う。
私も20代後半くらいに何をやっても上手くいかなく精神的にも辛い時期があったけど、
そんな時に「しっかりしていないからｲﾗｲﾗする」なんて友達に言われたらたまらなかったと思う。
今はそっと見守ってあげてもいいんじゃないかなぁ。
もう30代、とは言っても独身なら色々道が定まらなくて悩むこともあると思う。
私も20代後半くらいに何をやっても上手くいかなく精神的にも辛い時期があったけど、
そんな時に「しっかりしていないからｲﾗｲﾗする」なんて友達に言われたらたまらなかったと思う。
今はそっと見守ってあげてもいいんじゃないかなぁ。
504 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 18:34:05 ID:pt6JX3/B
494てヤなかんじだな。
自分は結婚して妊娠して社会的に認められる生きざまです、とでも言わんばかり。
独時代に仕事も男もうまくいかないときなかった？
それとも社会経験ないまま専業チュプにでもなったのかな。
自分は結婚して妊娠して社会的に認められる生きざまです、とでも言わんばかり。
独時代に仕事も男もうまくいかないときなかった？
それとも社会経験ないまま専業チュプにでもなったのかな。
あらまッ！意外な展開！ｗｗｗ
そんだけ偉そうに「手に職つけろ！」と説教できる494は、
504の言う通り社会経験のないﾁｭﾌﾟか、
逆に妊娠、出産したあとでも都合のいいときにすぐ復帰できる、
薬剤師とか看護士の資格でも持ってる人なんかな、とおもた。
なんか両極端なんだけど。
504の言う通り社会経験のないﾁｭﾌﾟか、
逆に妊娠、出産したあとでも都合のいいときにすぐ復帰できる、
薬剤師とか看護士の資格でも持ってる人なんかな、とおもた。
なんか両極端なんだけど。
うはww叩かれてるww
私自身彼氏がキライだったから
ヨリが戻って結婚する気だって聞いて「はぁ？」って思ったんだ。
「こっちに来たら（婿入りの予定だった）お父さん職場紹介してくんないかなあ」とか
（東京と地方で離れているのに就職活動する気全くなし）
彼女の給料をパチで使い込んだり、
彼の親の借金を、二人で貯めた金から勝手に親に貸したり。
30半ばでこんな男ってどうなの？と思ったし、
周りにも「結婚しなくてよかったね～」って言われまくってた。
友達は多い…というか、話が面白いから人と打ち解けるのが早い。
私があまり人と深く関わるのが苦手だから、
そういう点はうらやましいんだけど、ただ色々気にしすぎなんだよな…。
「そこまで他人の言動に左右されてもしょうがないんじゃ」と思う。
こないだは年下の子に賞味期限切れのマーガリン譲ったら
バカって言われたって。そりゃどっちもどっちだよ。
自分は妊娠するまで働いてたよ。
機械オペ兼事務で７年間。大した事ないがな。
そりゃあご立派な人間じゃありませんけど、
一応社会経験はあるよｗ
手に職は大げさでしたね。でも一つの会社に長く勤めるのも大事なのでは？
見下してる…どうだろう。もしかしたらそうかもしれないわ。
でも実際「会わない？」ってメールが来るのはいつもあっちから。
面倒くさがりなんで私から約束ってしたことない。
なんか自分が心の狭い人間に思えてきたぞ。
私自身彼氏がキライだったから
ヨリが戻って結婚する気だって聞いて「はぁ？」って思ったんだ。
「こっちに来たら（婿入りの予定だった）お父さん職場紹介してくんないかなあ」とか
（東京と地方で離れているのに就職活動する気全くなし）
彼女の給料をパチで使い込んだり、
彼の親の借金を、二人で貯めた金から勝手に親に貸したり。
30半ばでこんな男ってどうなの？と思ったし、
周りにも「結婚しなくてよかったね～」って言われまくってた。
友達は多い…というか、話が面白いから人と打ち解けるのが早い。
私があまり人と深く関わるのが苦手だから、
そういう点はうらやましいんだけど、ただ色々気にしすぎなんだよな…。
「そこまで他人の言動に左右されてもしょうがないんじゃ」と思う。
こないだは年下の子に賞味期限切れのマーガリン譲ったら
バカって言われたって。そりゃどっちもどっちだよ。
自分は妊娠するまで働いてたよ。
機械オペ兼事務で７年間。大した事ないがな。
そりゃあご立派な人間じゃありませんけど、
一応社会経験はあるよｗ
手に職は大げさでしたね。でも一つの会社に長く勤めるのも大事なのでは？
見下してる…どうだろう。もしかしたらそうかもしれないわ。
でも実際「会わない？」ってメールが来るのはいつもあっちから。
面倒くさがりなんで私から約束ってしたことない。
なんか自分が心の狭い人間に思えてきたぞ。
妊婦だとどうしても行動の自由が奪われるから
どうしようかな、とかフラフラしてるの見てて
逆に羨ましかったりしてね。
たぶん506さんのいうように、あんまり煮詰まった経験が
ない人だろうなとは思うよ。
どうしようかな、とかフラフラしてるの見てて
逆に羨ましかったりしてね。
たぶん506さんのいうように、あんまり煮詰まった経験が
ない人だろうなとは思うよ。
同じような友達がいるから494さんの気持ちも何となく分かります
「××しようと思ってる」「○○したいんだ～」って
いつも言うわりには、その事を始める前に「でも××は大変だし・・」って
辞める理由を探してあっさりあきらめちゃう
だから「とりあえずやってみたら？」って言うんだけど、
「でも」「やっぱり」ばかりで結局どうしたいのか分からない
まぁ、真剣に悩んでる部分もあるかもしれないので
こっちも真剣に話聞くようにはしてるけど・・疲れてくるのが本音
「××しようと思ってる」「○○したいんだ～」って
いつも言うわりには、その事を始める前に「でも××は大変だし・・」って
辞める理由を探してあっさりあきらめちゃう
だから「とりあえずやってみたら？」って言うんだけど、
「でも」「やっぱり」ばかりで結局どうしたいのか分からない
まぁ、真剣に悩んでる部分もあるかもしれないので
こっちも真剣に話聞くようにはしてるけど・・疲れてくるのが本音
話題に困ってるのかもね
彼女の話がつまらないなら、494が楽しい話を振ればいいと思うんだが
彼女の話がつまらないなら、494が楽しい話を振ればいいと思うんだが
お友達はお友達の人生だし、結構大きなお世話っぽそう。
512 ：可愛い奥様：2006/08/03(木) 21:39:32 ID:d20ckhMt
悩んでても前向きに頑張ろうと努力してる友達は応援したいけど、
口だけで行動も起こせないくせに、毎度毎度、愚痴や文句しか言ってない友達は本当イライラしてきちゃうなぁ
というか疲れちゃうよね
友達って愚痴の掃きだめじゃないし、甘えるのもたいがいにしろって思う
口だけで行動も起こせないくせに、毎度毎度、愚痴や文句しか言ってない友達は本当イライラしてきちゃうなぁ
というか疲れちゃうよね
友達って愚痴の掃きだめじゃないし、甘えるのもたいがいにしろって思う
>510
話題に困るくらいならわざわざ会わないのでは…。
話題に困るくらいならわざわざ会わないのでは…。
494の気持ちもなんとなくわかる。
自分にも独身の友達いたんだけど、三十路過ぎて結婚してない人
ってなにかモニョる人多いよ。
知人に毒女に妻帯者に片思いして狂ってる人がいるけど
「彼の家庭を家庭を壊すつもりはない。彼の子供や奥さん知ってるけど
皆良い人。でも告ろうか迷ってる」って言ってるバカが居たけどさ。
自分にも独身の友達いたんだけど、三十路過ぎて結婚してない人
ってなにかモニョる人多いよ。
知人に毒女に妻帯者に片思いして狂ってる人がいるけど
「彼の家庭を家庭を壊すつもりはない。彼の子供や奥さん知ってるけど
皆良い人。でも告ろうか迷ってる」って言ってるバカが居たけどさ。
>514
その友達不倫じゃないんだ、片思いなんだ。
すごいなぁ、どうせ「彼も私のことが好きなはず」とか
「今日も意味深な視線を送ってた」とか脳内恋愛？
微妙にスレ違いだけど
～バカが居たけどさ。ってことは過去形だよね？
結局その友達どうなったの？
その友達不倫じゃないんだ、片思いなんだ。
すごいなぁ、どうせ「彼も私のことが好きなはず」とか
「今日も意味深な視線を送ってた」とか脳内恋愛？
微妙にスレ違いだけど
～バカが居たけどさ。ってことは過去形だよね？
結局その友達どうなったの？
516 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 00:17:49 ID:Z7H1BBs4
>>514
日本語でおk
日本語でおk
518 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 00:30:30 ID:8KriPP6J
>>518
文脈的に「知人の毒女」じゃおかしいからさぁ。どうでもいいけど。
//
私も仕事が長続きしないニートﾁｬｿには良いイメージがない。
友達にそんなﾒﾝﾍﾙ女が居たから。もう切れたけど。
徹夜続きで忙殺状態の時に彼女から戯言電話がかかって来てｲﾗｲﾗ募った。
電話の内容は>>514のまんまでﾜﾛﾀw
文脈的に「知人の毒女」じゃおかしいからさぁ。どうでもいいけど。
//
私も仕事が長続きしないニートﾁｬｿには良いイメージがない。
友達にそんなﾒﾝﾍﾙ女が居たから。もう切れたけど。
徹夜続きで忙殺状態の時に彼女から戯言電話がかかって来てｲﾗｲﾗ募った。
電話の内容は>>514のまんまでﾜﾛﾀw
>>519たしかに仕事が長く続かない人ってどうかなぁ・・・って思ったりする。
私の友達も仕事続かないし、彼氏が出来ても１年ともたない。
「別れるときアイツ(彼)キレてきて意味わかんないｗｗ」
とかよく言ってるんだけど、内容を聞くと相手がキレるのもわかる気がする
という事が結構ある。
私の友達も仕事続かないし、彼氏が出来ても１年ともたない。
「別れるときアイツ(彼)キレてきて意味わかんないｗｗ」
とかよく言ってるんだけど、内容を聞くと相手がキレるのもわかる気がする
という事が結構ある。
ﾀｲﾌﾟﾐｽで「知人の毒女が妻帯者に片思い」です。ｽﾏｿ
前は友達だったんだけど、FO中なので自分の中では知人になった。
その毒女知人いわく、ﾊﾟｰﾄ先の社員の妻帯者がｽｷﾝｼｯﾌﾟを取ってきたり
思わせぶりな態度を一時期、知人にしてきたから好きになっただとさ。
515の言うとおり脳内恋愛みたいな話。
その知人と最近話ししたのは数週間前だけど、まだその妻帯者に
片思い中だと思うわｗ
前は友達だったんだけど、FO中なので自分の中では知人になった。
その毒女知人いわく、ﾊﾟｰﾄ先の社員の妻帯者がｽｷﾝｼｯﾌﾟを取ってきたり
思わせぶりな態度を一時期、知人にしてきたから好きになっただとさ。
515の言うとおり脳内恋愛みたいな話。
その知人と最近話ししたのは数週間前だけど、まだその妻帯者に
片思い中だと思うわｗ
私の友達（三十路毒女でﾆｰﾄ）もいい歳こいて、
「近所のｺﾝﾋﾞﾆでﾊﾞｲﾄしてる男の子がかわいいの～。」とか
くだらない話ばかりする。10年前と較べて進歩ｾﾞﾛ。
多分、きちんと付き合ったことがないから
精神年齢が10代で止まってるのかも知れないけど。
「近所のｺﾝﾋﾞﾆでﾊﾞｲﾄしてる男の子がかわいいの～。」とか
くだらない話ばかりする。10年前と較べて進歩ｾﾞﾛ。
多分、きちんと付き合ったことがないから
精神年齢が10代で止まってるのかも知れないけど。
523 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 02:48:08 ID:1oTjBuNY
豚切りです
普段会ってる時の友人はとてもよく気の付く気のいい人。
けれどもメールや電話を介しての付き合いには本当に「？？？？？」が多い。
よくレシピや店を教えてとメールしてくるので返事すると「ありがとう」の一言も無いのは当たり前。
必要なもの（たとえば快気祝い・内祝いの類）を送った時なんかも「届いたよ」の一言もない。
まあだからと言ってそれでいいように使われてるとかっていうことは思わないんだけど
なんで何も言わないんだろうなあと素朴な疑問。
普段会ってる時の友人はとてもよく気の付く気のいい人。
けれどもメールや電話を介しての付き合いには本当に「？？？？？」が多い。
よくレシピや店を教えてとメールしてくるので返事すると「ありがとう」の一言も無いのは当たり前。
必要なもの（たとえば快気祝い・内祝いの類）を送った時なんかも「届いたよ」の一言もない。
まあだからと言ってそれでいいように使われてるとかっていうことは思わないんだけど
なんで何も言わないんだろうなあと素朴な疑問。
ありがちだよね＞三十路毒女の脳内恋愛相談
基本的に未婚・既婚なんて、あんまり関係ないが＞女友人に関して
ただ毒女に関し、普通の恋愛相談から年齢が上がってくごとに「不倫」では無く
「既婚者への片思い」相談なんだよね・・・超一方的な恋ばな
（相手が既婚者ではない場合、超歳若い青年への恋心とか）
本人もその片思いの相手と、どうこうしたい訳では無く（不倫願望はナシ）
もし彼が独身だったらとか？彼はこーゆー人だと思うから等？
「ｵﾏｲ、そんな事を考えて、一方的に何を悩む？」って、感じなんだよ＞本音としては
恋愛以外に関しては、全然良い友人なんだけども
変な思い込み方や「彼はね」等と、顔見知り程度の片思いの相手の話を
「自分の恋愛の話」と位置づけ、一喜一憂相談されても・・・正直困る
こんな時ばかりは
「結婚って、やっぱ一度はした方がイイのかな？女って…」と感じる。
基本的に未婚・既婚なんて、あんまり関係ないが＞女友人に関して
ただ毒女に関し、普通の恋愛相談から年齢が上がってくごとに「不倫」では無く
「既婚者への片思い」相談なんだよね・・・超一方的な恋ばな
（相手が既婚者ではない場合、超歳若い青年への恋心とか）
本人もその片思いの相手と、どうこうしたい訳では無く（不倫願望はナシ）
もし彼が独身だったらとか？彼はこーゆー人だと思うから等？
「ｵﾏｲ、そんな事を考えて、一方的に何を悩む？」って、感じなんだよ＞本音としては
恋愛以外に関しては、全然良い友人なんだけども
変な思い込み方や「彼はね」等と、顔見知り程度の片思いの相手の話を
「自分の恋愛の話」と位置づけ、一喜一憂相談されても・・・正直困る
こんな時ばかりは
「結婚って、やっぱ一度はした方がイイのかな？女って…」と感じる。
結婚して地方に嫁いでから５年間週１くらいの頻度でメールしあってた
毒女からのメールがぱったりこなくなりました。
２０年来の幼馴染で、お互いに大親友だと、つい最近まで思ってました。
帰省した時は必ず会ってたし、共通の趣味も多い。
なのになぜメールを切られた？何も傷つける文面は書いてないのに。
たった一人の大事な友達に突然背を向けられたようでとまどっています。
もう一度メールした方がいいのかな。それとも去るものは追わずで
いた方がいいんでしょうか。すごーく凹んでます。
毒女からのメールがぱったりこなくなりました。
２０年来の幼馴染で、お互いに大親友だと、つい最近まで思ってました。
帰省した時は必ず会ってたし、共通の趣味も多い。
なのになぜメールを切られた？何も傷つける文面は書いてないのに。
たった一人の大事な友達に突然背を向けられたようでとまどっています。
もう一度メールした方がいいのかな。それとも去るものは追わずで
いた方がいいんでしょうか。すごーく凹んでます。
遠方に嫁いで、楽しみにしていた帰省。結婚前に仲良かった趣味仲間と約束したら
マルチ系の美容に連れていかれた。
本人は効果があったので必要以上に心酔していて、悪気はなさそうなんだけど
まさに「傾倒」って感じ。
購入や、その後のお試しも断わって後日改めて遊ぶ約束したけどドタキャン。
さらに予定変更した約束もキャンセルに。
なんか虚しさだけが残る。
遠方からの帰省って短期間になるべく沢山の人に会ったりしたいことがあるから
すごく貴重な時間を割いてるのに･･･。
それに久々に趣味もやりたくて楽しみだったけどやれなくて哀しい。
なんかがっくりきちゃってる。
他の幼馴染からは、なんかメールの返信が急に他人行儀＆遅くなり
会おうとしてものらりくらりかわされる。
こっちは多分出産内祝いが遅くなったせいなのか、業者から直で送ったせいなのか･･･。
でも里帰りしてなかったから体調がなかなかもどらなかったり
遠方からだから通販業者使った方が送料とか手続とか楽だったからなんだけど
それいらい冷たくなってFO気味。品物が気に入らなかったのかな･･･。
マルチ系の美容に連れていかれた。
本人は効果があったので必要以上に心酔していて、悪気はなさそうなんだけど
まさに「傾倒」って感じ。
購入や、その後のお試しも断わって後日改めて遊ぶ約束したけどドタキャン。
さらに予定変更した約束もキャンセルに。
なんか虚しさだけが残る。
遠方からの帰省って短期間になるべく沢山の人に会ったりしたいことがあるから
すごく貴重な時間を割いてるのに･･･。
それに久々に趣味もやりたくて楽しみだったけどやれなくて哀しい。
なんかがっくりきちゃってる。
他の幼馴染からは、なんかメールの返信が急に他人行儀＆遅くなり
会おうとしてものらりくらりかわされる。
こっちは多分出産内祝いが遅くなったせいなのか、業者から直で送ったせいなのか･･･。
でも里帰りしてなかったから体調がなかなかもどらなかったり
遠方からだから通販業者使った方が送料とか手続とか楽だったからなんだけど
それいらい冷たくなってFO気味。品物が気に入らなかったのかな･･･。
連投ｽﾏｿ。もう一人は長年疎遠だった中学時代の同級生。
結婚式に呼ばれたんだけど、その２週間前に先約あり。
私の帰省は０歳児連れで乗り換えありの７時間の行程。
子供の体調の変化や、預ける親への慣らしもあるので予定より早目に帰省するし
その子の結婚式に出るには１ヶ月は家を空けることになる。
予防接種もあるし、保険証が一家に一枚だし、通ってる病院もあるしそんなに家を空けられない。
その頃はダッコメインだったので一人で連れて帰るのは大変だったので
旦那が送り迎えしてくれたりと費用面も大変だったからとんぼ返りで２連続帰省も厳しく
結局断わってお包みだけした。
３ヶ月たった今、夏の帰省を行きたかったライブに合わせて帰ってたんだけど
「そんなののために帰れるならなんで結婚式こなかった？」と言われ
子供が最近しっかりとお座りできるようになったので、子供料金で席を取って一人で連れて帰ってきたんだけど
「前は一人で無理って言ったじゃない、一人で帰れるんだ？」というようなことを言われたり･･･。
片道１時間半乗り換えありの場所にある居酒屋に誘われ
子供が夜は泣きぐずるんだけど、普段預けなれてない子＆婆なので預けられないといえば連れてこいという。
小さい子居酒屋に連れていくのはイヤだしテーブルに手を伸ばしたがるから誰もが飲み食いした気になれないだろうし
２時間くらいぐずぐずと泣き続けたら誰も楽しめないだろうから、と思い断わると
「私は生まれたら保育園預けっぱなしだけどね、自営奥だから。すごいねべったりで」といわれる。
長距離移動控えてるから子供の体調とかも崩したくないから帰省中の託児所は考えてない。
なんかこういう感覚の違いってどうしたらいいんだろう。
結婚式に呼ばれたんだけど、その２週間前に先約あり。
私の帰省は０歳児連れで乗り換えありの７時間の行程。
子供の体調の変化や、預ける親への慣らしもあるので予定より早目に帰省するし
その子の結婚式に出るには１ヶ月は家を空けることになる。
予防接種もあるし、保険証が一家に一枚だし、通ってる病院もあるしそんなに家を空けられない。
その頃はダッコメインだったので一人で連れて帰るのは大変だったので
旦那が送り迎えしてくれたりと費用面も大変だったからとんぼ返りで２連続帰省も厳しく
結局断わってお包みだけした。
３ヶ月たった今、夏の帰省を行きたかったライブに合わせて帰ってたんだけど
「そんなののために帰れるならなんで結婚式こなかった？」と言われ
子供が最近しっかりとお座りできるようになったので、子供料金で席を取って一人で連れて帰ってきたんだけど
「前は一人で無理って言ったじゃない、一人で帰れるんだ？」というようなことを言われたり･･･。
片道１時間半乗り換えありの場所にある居酒屋に誘われ
子供が夜は泣きぐずるんだけど、普段預けなれてない子＆婆なので預けられないといえば連れてこいという。
小さい子居酒屋に連れていくのはイヤだしテーブルに手を伸ばしたがるから誰もが飲み食いした気になれないだろうし
２時間くらいぐずぐずと泣き続けたら誰も楽しめないだろうから、と思い断わると
「私は生まれたら保育園預けっぱなしだけどね、自営奥だから。すごいねべったりで」といわれる。
長距離移動控えてるから子供の体調とかも崩したくないから帰省中の託児所は考えてない。
なんかこういう感覚の違いってどうしたらいいんだろう。
ゴメン、もやもや悩みすぎて長文連投したorz
眠れねー。
他の良い友達を大切にすること考えるよ。ｽﾏｿ。
眠れねー。
他の良い友達を大切にすること考えるよ。ｽﾏｿ。
互いを思いやれない関係なら、いつか切れるのは仕方ない。
頻繁に連絡を取り合っていなくても、何年ブランクがあっても。
昔と変わらず付き合う事が出来る人間が、たぶん本当の友達と呼べる人間。
私は小梨で、彼女（友人）は二人の子供のお母さん。
彼女が育児で忙しかった数年は連絡もほとんどしてなかったし、年賀状を
送るだけの期間も長かった。
けど、一番苦しい時に相談出来る人間は私にとっては彼女で。
彼女にとっては、私だった。
今まで何人も友人はいたし、今もいるけど。
何の駆け引きなしに付き合えるのは、彼女だけ。
その時々で友人は出来るけど、心を許しあえて甘えられる友達は。
一人居れば十分だと思う。
頻繁に連絡を取り合っていなくても、何年ブランクがあっても。
昔と変わらず付き合う事が出来る人間が、たぶん本当の友達と呼べる人間。
私は小梨で、彼女（友人）は二人の子供のお母さん。
彼女が育児で忙しかった数年は連絡もほとんどしてなかったし、年賀状を
送るだけの期間も長かった。
けど、一番苦しい時に相談出来る人間は私にとっては彼女で。
彼女にとっては、私だった。
今まで何人も友人はいたし、今もいるけど。
何の駆け引きなしに付き合えるのは、彼女だけ。
その時々で友人は出来るけど、心を許しあえて甘えられる友達は。
一人居れば十分だと思う。
独身の頃は、友人に対する比重が重かったけど、
結婚してからは、旦那がそれにとって変わった。
長年の付き合いのある親友たちより、
旦那の方が心から信頼して許しあえる関係。
年齢やライフスタイルの変化に伴って、友人との関わり方が変わっても
それはそれで仕方ないことだし、悪いことじゃないと思う。
結婚してからは、旦那がそれにとって変わった。
長年の付き合いのある親友たちより、
旦那の方が心から信頼して許しあえる関係。
年齢やライフスタイルの変化に伴って、友人との関わり方が変わっても
それはそれで仕方ないことだし、悪いことじゃないと思う。
旦那と子どもは何があっても常に私の味方って感じだけど、
女友達は微妙だな～。楽しいときは楽しいんだけど、ちょっと
バランスが崩れると割りと簡単に友情が壊れる。てか、
基本のところでﾔｯﾊﾟﾘお互いに比較して優劣競ってるのかも。
女の友情は難しいってのが私の感想だわ。
私にも原因があるんだろうと、内省したりもする昨今。
女友達は微妙だな～。楽しいときは楽しいんだけど、ちょっと
バランスが崩れると割りと簡単に友情が壊れる。てか、
基本のところでﾔｯﾊﾟﾘお互いに比較して優劣競ってるのかも。
女の友情は難しいってのが私の感想だわ。
私にも原因があるんだろうと、内省したりもする昨今。
どれが相談なのか、
どれがどれへのレスなのか、もう全然わからんw
どれがどれへのレスなのか、もう全然わからんw
たしかにｗｗ
でも>>529なんかはいい付き合い方してると思うし、本人もいい人なんだろな。
>>530>>531なんかは毒女特有の感じで、友人もそれなりしか寄ってこないんだろ。
友人は自分を映す鏡だよな。
でも>>529なんかはいい付き合い方してると思うし、本人もいい人なんだろな。
>>530>>531なんかは毒女特有の感じで、友人もそれなりしか寄ってこないんだろ。
友人は自分を映す鏡だよな。
>>526
嫌な思いしたね。おつかれ。
０歳児を預けたくないとか居酒屋に連れてって迷惑かけたくないとか、
私は普通の感覚だと思うけど。
「すごいねべったりで」って可愛さ余ってそうしてるみたいに言われると
ショックだよね。
他に良い友達がいるならｷﾆｽﾝﾅ！
嫌な思いしたね。おつかれ。
０歳児を預けたくないとか居酒屋に連れてって迷惑かけたくないとか、
私は普通の感覚だと思うけど。
「すごいねべったりで」って可愛さ余ってそうしてるみたいに言われると
ショックだよね。
他に良い友達がいるならｷﾆｽﾝﾅ！
>527
そりゃ結婚式を断ったら、相手が気を悪くしても仕方ないと思う
ていうか、結婚式よりも優先された「２週間前の先約」が何なのかｷﾆﾅﾙ
そりゃ結婚式を断ったら、相手が気を悪くしても仕方ないと思う
ていうか、結婚式よりも優先された「２週間前の先約」が何なのかｷﾆﾅﾙ
ライブの話は私だったらちょっとムッとするかも。
ライブのことは本人に黙ってればいいじゃん。
そこはあなたが気を遣うところだと思うよ。
結婚式に出れなかったのは、子供によって違うから
それは527の判断するところだけど
保険証は一家に一枚しかないとか細かいことを言い出すところが
ちょっと言い訳がましい印象。
いつも行ってる病院なら後日持って行くとか、
後で払い戻ししてもらうとか色々考えれば手段はある。
子連れで大変でも行く人は行くし行かない人は行かない。
友達も強引なところがあるかもだけど
527も子供いるんだからしょうがないじゃん、みたいなオーラ出してない？
友達にとっては良くない印象だったんじゃないの？
ライブのことは本人に黙ってればいいじゃん。
そこはあなたが気を遣うところだと思うよ。
結婚式に出れなかったのは、子供によって違うから
それは527の判断するところだけど
保険証は一家に一枚しかないとか細かいことを言い出すところが
ちょっと言い訳がましい印象。
いつも行ってる病院なら後日持って行くとか、
後で払い戻ししてもらうとか色々考えれば手段はある。
子連れで大変でも行く人は行くし行かない人は行かない。
友達も強引なところがあるかもだけど
527も子供いるんだからしょうがないじゃん、みたいなオーラ出してない？
友達にとっては良くない印象だったんじゃないの？
>>536に同意だなー
結婚式ってやっぱりかなりのイベントだから
出られなかったにしても
後日何らかフォローしてれば、こんな事にならなかった予感。
終わってから、今回はゴメンネ、どうだった、と電話するとか
子どもは今こんなだけど、時間が経てば帰省も楽になりそう、とか。
結婚式ってやっぱりかなりのイベントだから
出られなかったにしても
後日何らかフォローしてれば、こんな事にならなかった予感。
終わってから、今回はゴメンネ、どうだった、と電話するとか
子どもは今こんなだけど、時間が経てば帰省も楽になりそう、とか。
527お金包んだって書いてあるじゃん。
私は527の友達みたいな人もちょっと苦手だな。
言ってることがかなりずうずうしい。
私は527の友達みたいな人もちょっと苦手だな。
言ってることがかなりずうずうしい。
長文連発するのがなんか言い訳がましいよね。
私も友人の立場だったら嫌な思いすると思う。
それに結婚式から3ヶ月しか経ってないのに
自分はﾗｲﾌﾞ行っちゃうんでしょ？
いくら子供はお座りできるようになったからって
連れて行くのもどうかと思うよ。
周りの観客も「何でこんな小さい子が・・・。」って感じるだろうし。
このｽﾚくらいでは正直に
「結婚式(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｻ」って書けばいいのに。
私も友人の立場だったら嫌な思いすると思う。
それに結婚式から3ヶ月しか経ってないのに
自分はﾗｲﾌﾞ行っちゃうんでしょ？
いくら子供はお座りできるようになったからって
連れて行くのもどうかと思うよ。
周りの観客も「何でこんな小さい子が・・・。」って感じるだろうし。
このｽﾚくらいでは正直に
「結婚式(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｻ」って書けばいいのに。
結婚式ついでの愚痴。
友人の結婚式に出てちゃんと３万祝儀払った。
でも最近になって結婚式場や衣装屋やその他もろもろ親戚、知人に頼んでタダ
だったことを自慢された。友人がいっぱいいて節約出来る私はすばらしいみたいに・・・
なんか結婚式出たこと後悔・・・まあお祝いとして包んだんだけどね。
ちなみに彼女は私の結婚式は資格試験の為欠席だし・・・
友人の結婚式に出てちゃんと３万祝儀払った。
でも最近になって結婚式場や衣装屋やその他もろもろ親戚、知人に頼んでタダ
だったことを自慢された。友人がいっぱいいて節約出来る私はすばらしいみたいに・・・
なんか結婚式出たこと後悔・・・まあお祝いとして包んだんだけどね。
ちなみに彼女は私の結婚式は資格試験の為欠席だし・・・
>>538
だから、お金包んでそれっきりじゃなくて
あとから何か連絡とかしなかったのかなってこと
友達の結婚式出られなかったら
お金渡してそれっきりなんてありえない
だから皆の言うように、結局めんどくさかったんでしょ
ならそういう対応されても仕方ないんじゃないって思った。
527の友人は普通にやりにくいなーって思うよ
ただ、どっちもどっち感。
だから、お金包んでそれっきりじゃなくて
あとから何か連絡とかしなかったのかなってこと
友達の結婚式出られなかったら
お金渡してそれっきりなんてありえない
だから皆の言うように、結局めんどくさかったんでしょ
ならそういう対応されても仕方ないんじゃないって思った。
527の友人は普通にやりにくいなーって思うよ
ただ、どっちもどっち感。
527です。保険証とか細かいことは相手に言ったわけじゃないです。
結婚式の2週間前の先約というのが別の友達の結婚式です。
結婚式が2週間置きに続くとなると、1ヶ月近い帰省になってしまうか
とんぼ返りで２連続の帰省。それだけでも１５万近い交通費になります。
既婚で0歳時がいて１ヶ月近い帰省となるとなかなか難しいです。
あいては中学からずっと付き合いがあるのではなくて何年も疎遠で
５年に一回会うかどうかの相手で結婚式に呼ばれる方が不思議なくらいだったのですが
小学校時代の知人が一人だけしか出席できないからその人のために来て欲しいといわれました。
お金を包んだ後も、結婚祝にプレゼントも渡し、式後くらいにお祝いの連絡もしました。
ライブのことは「何で帰ってきてるのか」としつこく聞かれたから答えました。
共通の知人は知ってるから嘘をついても仕方ないと思って。
子供はライブに連れていってませんし夏に帰る予定があることは以前から言っていました。
結婚式の2週間前の先約というのが別の友達の結婚式です。
結婚式が2週間置きに続くとなると、1ヶ月近い帰省になってしまうか
とんぼ返りで２連続の帰省。それだけでも１５万近い交通費になります。
既婚で0歳時がいて１ヶ月近い帰省となるとなかなか難しいです。
あいては中学からずっと付き合いがあるのではなくて何年も疎遠で
５年に一回会うかどうかの相手で結婚式に呼ばれる方が不思議なくらいだったのですが
小学校時代の知人が一人だけしか出席できないからその人のために来て欲しいといわれました。
お金を包んだ後も、結婚祝にプレゼントも渡し、式後くらいにお祝いの連絡もしました。
ライブのことは「何で帰ってきてるのか」としつこく聞かれたから答えました。
共通の知人は知ってるから嘘をついても仕方ないと思って。
子供はライブに連れていってませんし夏に帰る予定があることは以前から言っていました。
「５年に一回会うかどうかの相手で結婚式に呼ばれる方が不思議なくらいだった」
↑これが本当の欠席の理由なのでは？
「子供が小さいから」というのは建前。
それはそれでいいと思うけど、
それだったら、相手に本音がばれないように上手くやりなよ。
>>527,>>542は何だか回りくどかったり言い訳がましいから
つっこまれるんじゃないのかな。
文章読んでそんな印象。
↑これが本当の欠席の理由なのでは？
「子供が小さいから」というのは建前。
それはそれでいいと思うけど、
それだったら、相手に本音がばれないように上手くやりなよ。
>>527,>>542は何だか回りくどかったり言い訳がましいから
つっこまれるんじゃないのかな。
文章読んでそんな印象。
ああ、子供料金で・・・っていうのは新幹線（飛行機？）の事なのね。
でも、どっちにしろやっとお座りができるようになった子がいるのに
自分はちゃっかりﾗｲﾌﾞ行ったんでしょ？
んで、他の友達の結婚式にも出席してるとなると
やっぱり叩かれるのは仕方ないような気がするね。
疎遠になった友達の結婚式なんか行く気になれないのは分かるけどさ。
でも、どっちにしろやっとお座りができるようになった子がいるのに
自分はちゃっかりﾗｲﾌﾞ行ったんでしょ？
んで、他の友達の結婚式にも出席してるとなると
やっぱり叩かれるのは仕方ないような気がするね。
疎遠になった友達の結婚式なんか行く気になれないのは分かるけどさ。
確かにそうですね。ただ子供が小さいのと遠方なのが一番の理由なのは本当です。
地元に住んでいて、小梨なら参加してたと思います。
ただドアtoドア８時間の子連れでの帰省、交通費など現実面がある以上無理だったので。
小さい子がいるから、と言って断わったのは今回の居酒屋の件です。
なんかぐだぐだ書いたので分かり難くて言い分けがましくてすみませんでした。
自分にとって帰省できるかどうかって大きな問題なので。
結構簡単に「２回帰れば済むじゃん」とか「１ヶ月いればいいじゃん」とか言われると辛い。
間隔のややこしい予防接種とかもあって、たとえ親友の結婚式でも出られなかっただろうし。
小さい子を居酒屋に連れていって迷惑かけて「小さい子だからしかたないオーラ」出したならともかく
迷惑かけるし自分も楽しめないから断わってるだけなのに嫌味言われるのはやっぱ納得いかないです。
地元に住んでいて、小梨なら参加してたと思います。
ただドアtoドア８時間の子連れでの帰省、交通費など現実面がある以上無理だったので。
小さい子がいるから、と言って断わったのは今回の居酒屋の件です。
なんかぐだぐだ書いたので分かり難くて言い分けがましくてすみませんでした。
自分にとって帰省できるかどうかって大きな問題なので。
結構簡単に「２回帰れば済むじゃん」とか「１ヶ月いればいいじゃん」とか言われると辛い。
間隔のややこしい予防接種とかもあって、たとえ親友の結婚式でも出られなかっただろうし。
小さい子を居酒屋に連れていって迷惑かけて「小さい子だからしかたないオーラ」出したならともかく
迷惑かけるし自分も楽しめないから断わってるだけなのに嫌味言われるのはやっぱ納得いかないです。
546 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 18:39:35 ID:GdHRAYL3
結婚式なんて友達なんか呼ばずに内輪だけでやりゃいーのにね
トラブルの元
たかだか結婚するだけで大げさなんだよね。
はっきりいって、呼ばれた方は、会社はやすまなきゃならないし、祝儀はださなきゃならないし、着てく服も買ったり…。。
県外で式ならもっとかかる。
友達ならそこまで時間やお金使ってもらいたくない。
ただおめでとうって言葉があればいいよ。
トラブルの元
たかだか結婚するだけで大げさなんだよね。
はっきりいって、呼ばれた方は、会社はやすまなきゃならないし、祝儀はださなきゃならないし、着てく服も買ったり…。。
県外で式ならもっとかかる。
友達ならそこまで時間やお金使ってもらいたくない。
ただおめでとうって言葉があればいいよ。
XvARdPfa
ぐだぐだ言い訳がましい、うっとうしいわー！
自分を正当化したり友達を叩いて欲しいだけなのか。
こういうこと書くから「だからチュプは」とか「すぐ子を言い訳に」って言われんだよ
自分の子のことで自分が配慮するのは当たり前、それを納得いかないとかもっと分かって
欲しいとか、人に押し付けるようなこと同じ子持ちとしてほんっと書かないで欲しい。
ぐだぐだ言い訳がましい、うっとうしいわー！
自分を正当化したり友達を叩いて欲しいだけなのか。
こういうこと書くから「だからチュプは」とか「すぐ子を言い訳に」って言われんだよ
自分の子のことで自分が配慮するのは当たり前、それを納得いかないとかもっと分かって
欲しいとか、人に押し付けるようなこと同じ子持ちとしてほんっと書かないで欲しい。
>545
2週間前の結婚式に出たんだから、
子供が小さいのと遠方なのが一番の理由、というのは矛盾してる。
別の友人の式には出たのに、同じ時期に他方は欠席、では感じ悪いよ。
言い訳がましいのもなんだかなぁ。
友達には、平謝りするなりフォローするなりすればよかったかも。
2週間前の結婚式に出たんだから、
子供が小さいのと遠方なのが一番の理由、というのは矛盾してる。
別の友人の式には出たのに、同じ時期に他方は欠席、では感じ悪いよ。
言い訳がましいのもなんだかなぁ。
友達には、平謝りするなりフォローするなりすればよかったかも。
549 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 19:07:58 ID:C4RtowBs
確かにちょっと見苦しいぐらいいい訳ばかり。
子供と自分の趣味を優先させた結果なんだから多少非難されても仕方ないんじゃない？
交通費もったいないから、送料もったいないから、で色々けちった結果なんだから
仕方ないんじゃない？人に子連れだから…と配慮を求めてばかりで自分は悪くない！と
思ってるなら相手にも冷たくされても仕方ないよ。
子供と自分の趣味を優先させた結果なんだから多少非難されても仕方ないんじゃない？
交通費もったいないから、送料もったいないから、で色々けちった結果なんだから
仕方ないんじゃない？人に子連れだから…と配慮を求めてばかりで自分は悪くない！と
思ってるなら相手にも冷たくされても仕方ないよ。
学生時代の（特に大学の）友人って何人くらい続いてるもん？
何で帰ってきたのか、って
夏の帰省だったんでしょ？そういえばいいじゃん
その場でライブの事言わなくたって済む事
結局後からあれこれつなげて自分養護してるのが何とも
夏の帰省だったんでしょ？そういえばいいじゃん
その場でライブの事言わなくたって済む事
結局後からあれこれつなげて自分養護してるのが何とも
あー確かに鬱陶しいと自分でも思う。
もっとわかって欲しいなんて思ってない。
それが嫌だからこっちから関わらないように断わってるのに
なぜ引っ張り出そうとするのかということ。
ぐだぐだ本当に書きすぎてた。
要は自分の用事がある時だけごくたまに連絡してきて
こちらの事情で都合が悪いからと断わると根掘り葉掘り理由を聞いてきて
ああすればいい、こうすればいいとしつこく食い下がってきて欲しくないということ。
強引さで一番仲のよかった二人から絶縁されてるし･･･。
私の結婚の時は式には呼んでおらず、連名でお祝いをもらいましたが
こちらはその倍額＋品物で渡しているしフォローの連絡もしているので義理を欠いてるとは思いません。
書いてる内にそのヒトガ自分にとってどうでもいいから
しつこく誘われる事に腹が立っていることに気付いたので
もういいです。COすることにします。
長々すみませんでしたすっきりしました。
もっとわかって欲しいなんて思ってない。
それが嫌だからこっちから関わらないように断わってるのに
なぜ引っ張り出そうとするのかということ。
ぐだぐだ本当に書きすぎてた。
要は自分の用事がある時だけごくたまに連絡してきて
こちらの事情で都合が悪いからと断わると根掘り葉掘り理由を聞いてきて
ああすればいい、こうすればいいとしつこく食い下がってきて欲しくないということ。
強引さで一番仲のよかった二人から絶縁されてるし･･･。
私の結婚の時は式には呼んでおらず、連名でお祝いをもらいましたが
こちらはその倍額＋品物で渡しているしフォローの連絡もしているので義理を欠いてるとは思いません。
書いてる内にそのヒトガ自分にとってどうでもいいから
しつこく誘われる事に腹が立っていることに気付いたので
もういいです。COすることにします。
長々すみませんでしたすっきりしました。
高校時代からの友達に対して「？」と疑問を抱く事が多くなった。
寂しい時はこちらが引くぐらい粘着してくるのに他に依存先というか
相手をしてくれる人が現れるとパタリと連絡が途絶えて
「○○のお祝いどうする？返信ヨロ」といった内容のメールさえスルーされる。
今日送ったメールに返信が無かったらもういいや。
数年前に言われた「私、友達付き合い多いけど親友って呼べるのはAさんと
貴女しかいないんだよね」って言葉にしがみついてる自分が馬鹿みたいだ。
レスなし＝相手にされてないという事実は寂しいけど友達に振り回されるの疲れた。
寂しい時はこちらが引くぐらい粘着してくるのに他に依存先というか
相手をしてくれる人が現れるとパタリと連絡が途絶えて
「○○のお祝いどうする？返信ヨロ」といった内容のメールさえスルーされる。
今日送ったメールに返信が無かったらもういいや。
数年前に言われた「私、友達付き合い多いけど親友って呼べるのはAさんと
貴女しかいないんだよね」って言葉にしがみついてる自分が馬鹿みたいだ。
レスなし＝相手にされてないという事実は寂しいけど友達に振り回されるの疲れた。
9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 03:20:57 ID:XvARdPfa
>>4
一回目の妊娠はルーズに避妊してた頃に計算マチガイして
「あ、排卵日だったかも」と言う時に一回やって妊娠＆流産。
そのご二ヶ月の子作り禁止期間を経て
計算上の排卵日前後を挟んで２日おき３回やって、最初の周期で妊娠しました。
一回目の妊娠までは一年間ゴム、外出し、適当に安全っぽい日に時々中出しってカンジで。
まだ早いけどできたらできたでいいやーというスタンスだったのであまり参考にならないかも。
なんか元々ルーズな人なんじゃないの？
>>4
一回目の妊娠はルーズに避妊してた頃に計算マチガイして
「あ、排卵日だったかも」と言う時に一回やって妊娠＆流産。
そのご二ヶ月の子作り禁止期間を経て
計算上の排卵日前後を挟んで２日おき３回やって、最初の周期で妊娠しました。
一回目の妊娠までは一年間ゴム、外出し、適当に安全っぽい日に時々中出しってカンジで。
まだ早いけどできたらできたでいいやーというスタンスだったのであまり参考にならないかも。
なんか元々ルーズな人なんじゃないの？
557 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 21:36:55 ID:Z7H1BBs4
皿仕上げ
558 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 21:51:28 ID:1oTjBuNY
XvARdPfaって面倒そうな人だ。
「子供が居るんだから仕方ない」をどこでも連発してるんだろうなあ。
その友人もまあうざいこと、類友とはこういうことね。
「子供が居るんだから仕方ない」をどこでも連発してるんだろうなあ。
その友人もまあうざいこと、類友とはこういうことね。
559 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 22:33:07 ID:5aqvN8mD
どうせ人数合わせで呼ばれただけだろうから、
サクッと欠席＆ライブに行くなど何も言わなきゃ良かったんだよ。
くどくど言い訳するから、友人にもココでも叩かれるんだよ。
サクッと欠席＆ライブに行くなど何も言わなきゃ良かったんだよ。
くどくど言い訳するから、友人にもココでも叩かれるんだよ。
560 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 23:00:09 ID:C4RtowBs
自分はここまで義理は果たした。お金もたーっぷり使った。
出席できないのは「子供が…」の言い訳。
後だしたっぷりのぐだぐだ言い訳で自分は正しい、本当は自分は
切られたじゃなく切りたかった。
自分が正しいを主張したかったんだね。
出席できないのは「子供が…」の言い訳。
後だしたっぷりのぐだぐだ言い訳で自分は正しい、本当は自分は
切られたじゃなく切りたかった。
自分が正しいを主張したかったんだね。
561 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 23:09:51 ID:UDW0s5+E
ん、叩かれても仕方ないカキコだね。
なんでライブは行けて結婚式には…と言われたら『子供が成長したから』
って言えば良いと思うし。０歳児の月の成長は目まぐるしいからね。
相手に気持ちを理解してほしいなら、まず相手が
悪意ないのを前提に会話した方がいいよ。特に友達なら。
この人、姑になったら凄そう…。
なんでライブは行けて結婚式には…と言われたら『子供が成長したから』
って言えば良いと思うし。０歳児の月の成長は目まぐるしいからね。
相手に気持ちを理解してほしいなら、まず相手が
悪意ないのを前提に会話した方がいいよ。特に友達なら。
この人、姑になったら凄そう…。
562 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 23:10:04 ID:nN64bHUG
>>550
大学時代の子は１人。親友だよ。
大学時代の子はほとんどみんな同じように時間が流れてるから付き合いやすいけど
結婚して子供が～ってあたりから会うことが少なくなった。
中学や高校のころの子だと時間の流れが微妙に違うから微妙。
（私が大学の時には働いてる子とか、働き出したころに結婚しちゃったり）
ただ、中学は地元ってことだから実家に帰るとどこかでばったり会って
その後お茶したりとかすることが多いかな。
大学時代の子は１人。親友だよ。
大学時代の子はほとんどみんな同じように時間が流れてるから付き合いやすいけど
結婚して子供が～ってあたりから会うことが少なくなった。
中学や高校のころの子だと時間の流れが微妙に違うから微妙。
（私が大学の時には働いてる子とか、働き出したころに結婚しちゃったり）
ただ、中学は地元ってことだから実家に帰るとどこかでばったり会って
その後お茶したりとかすることが多いかな。
563 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 00:30:28 ID:DtK+1Reh
豚切りすみません。
女友達つーか。
ある期間一緒の会社にいただけの人から
機械的に季節の挨拶状がくる。
機械的というのは手書きでないから。
私はそのリストの中の一人にすぎないのだが
もういいかげん表面上のつきあいはやめたいと思う今日この頃。
ウゼー。
いろいろお世話になったこともあるのに
そんなふうに思う私は薄情なやつなのだろうか？
女友達つーか。
ある期間一緒の会社にいただけの人から
機械的に季節の挨拶状がくる。
機械的というのは手書きでないから。
私はそのリストの中の一人にすぎないのだが
もういいかげん表面上のつきあいはやめたいと思う今日この頃。
ウゼー。
いろいろお世話になったこともあるのに
そんなふうに思う私は薄情なやつなのだろうか？
565 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 01:47:21 ID:DRxFrAHp
機械的なら相手はあなたに出してるかどうかも忘れてるかもしれん。
返事したくなきゃしなくていいんでは？
返事したくなきゃしなくていいんでは？
理学療法士のカレはいろんな体位でやってくれるから、すごい感じちゃう
6KtYJQEVは確かにしつこいが、
言葉の一つ一つの表現に注視し揚げ足を取る連中はもっとしつこそうだ。
女友達は付かず離れずの適度な距離感がよいと思う。
旦那、子供を犠牲にしてまで会ったりすると疲れるし。
言葉の一つ一つの表現に注視し揚げ足を取る連中はもっとしつこそうだ。
女友達は付かず離れずの適度な距離感がよいと思う。
旦那、子供を犠牲にしてまで会ったりすると疲れるし。
やたら他人のことを覚えている友達がいる。
過去の発言とか、夫との馴れ初めとか、家族の名前とか異様に覚えているの。
年表書いてるんじゃないかってくらい。
昔は気にならなかったけど、だんだん怖くなってきた。
あ～、なんであんなに色々話してきちゃったんだろう…。
過去の発言とか、夫との馴れ初めとか、家族の名前とか異様に覚えているの。
年表書いてるんじゃないかってくらい。
昔は気にならなかったけど、だんだん怖くなってきた。
あ～、なんであんなに色々話してきちゃったんだろう…。
569 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 04:06:24 ID:6o5kV+rQ
>>568
どんな付き合いの友達かわからないけど、その程度のことは覚えてて当たり前じゃない？
本当になーんにも覚えてない人のほうが神経疑う
「そんなしょーもないことよく覚えてたなぁ」っていうことを人って覚えてるよ。
逆にどの程度なら「覚えてもらってて結構」なのか知りたいわ。
どんな付き合いの友達かわからないけど、その程度のことは覚えてて当たり前じゃない？
本当になーんにも覚えてない人のほうが神経疑う
「そんなしょーもないことよく覚えてたなぁ」っていうことを人って覚えてるよ。
逆にどの程度なら「覚えてもらってて結構」なのか知りたいわ。
私も、友達の会った事はない兄弟の名前とかお父さんの
出身大学やお母さんの出身地とか覚えてるよ。
お兄さんの奥さんを友達が「○○さん」って呼ぶから、奥さんの
名前まで覚えてしまった。
本当にしょーもない事覚えてる。友達のトメが
「良い石鹸持ってきたから使って！って来て、プレゼントかと思ったら
1個600円の10個入りの石鹸でさ、6,000円払えって言ってきたんだよ
あのクソババア」ってエピとか。そんなのって普通じゃない？
出身大学やお母さんの出身地とか覚えてるよ。
お兄さんの奥さんを友達が「○○さん」って呼ぶから、奥さんの
名前まで覚えてしまった。
本当にしょーもない事覚えてる。友達のトメが
「良い石鹸持ってきたから使って！って来て、プレゼントかと思ったら
1個600円の10個入りの石鹸でさ、6,000円払えって言ってきたんだよ
あのクソババア」ってエピとか。そんなのって普通じゃない？
私も覚えてる。
一度聞いた話しって忘れないんじゃない？
反対に忘れる人のほうが違った意味で怖い。
一度聞いた話しって忘れないんじゃない？
反対に忘れる人のほうが違った意味で怖い。
人間関係の濃淡に限らず、家族構成（ペット含む）・家族の名前・年齢・趣味・
誕生日等を覚えるのが彼女のﾃﾞﾌｫ。同級生はもとより先輩後輩に対してもそう。
「母がね」と言えば面識もないのに「○子！○子」と名前連呼してはしゃぐ。
話の流れは関係なく「ここんちの出会いは○○だから」と勝手に広める。
2003年っていうと○○が破局した時期だね、みたいに他人の生態で暦を語ったりする。
自分がマルチにはまった時期はスルー。
12年以上前に渡した紙切れみたいな手紙とか
「学校関係の人用の箱」っていうのがあって、永久保存版と言ってた。
物持ちがよい、マメな人といえばそうなんだけどね。
誕生日等を覚えるのが彼女のﾃﾞﾌｫ。同級生はもとより先輩後輩に対してもそう。
「母がね」と言えば面識もないのに「○子！○子」と名前連呼してはしゃぐ。
話の流れは関係なく「ここんちの出会いは○○だから」と勝手に広める。
2003年っていうと○○が破局した時期だね、みたいに他人の生態で暦を語ったりする。
自分がマルチにはまった時期はスルー。
12年以上前に渡した紙切れみたいな手紙とか
「学校関係の人用の箱」っていうのがあって、永久保存版と言ってた。
物持ちがよい、マメな人といえばそうなんだけどね。
573 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 05:01:59 ID:6o5kV+rQ
後出し正当化にモニョる
ああ、でも、もちろん仲がよくて好きな友達だから話したわけだし、
以前は気にならなかったから、要するに私が嫌になっただけなんだろうね…。
なんかすみません。
以前は気にならなかったから、要するに私が嫌になっただけなんだろうね…。
なんかすみません。
575 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 05:04:00 ID:6o5kV+rQ
そして全てのレスにはスルー
577 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 05:19:24 ID:6o5kV+rQ
類友
578 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 06:13:57 ID:tslO2HlK
ひでーな 皆
この人が何言ってもダメだしかよ。
殺伐として。ろくな友達居ないんじゃない？気にすんなよ。
面白かったじょ～
この人が何言ってもダメだしかよ。
殺伐として。ろくな友達居ないんじゃない？気にすんなよ。
面白かったじょ～
>572
私の友達にも人の親を呼び捨てで連呼する子いた。
面白がってるんだろうけどなんか、人の親を馬鹿にしてる感じがする。
なんか私の友達にそっくりだ、その人。
でも私のその友達の場合、友達多かったよ。
彼女が疎遠になりそうな私にまでまめに連絡くれたし。
友達付き合いがﾏﾒじゃない私だから、たまにみんなと会いたくなる時に彼女が会わせてくれる感じで
そういう部分は凄くありがたいし、良い友達だと思ってる。
たまにしか会わないけど、よそよそしさが全然なく良い意味で、昔の気楽なテンションで会えるから今も付き合えるなあ。
私の友達にも人の親を呼び捨てで連呼する子いた。
面白がってるんだろうけどなんか、人の親を馬鹿にしてる感じがする。
なんか私の友達にそっくりだ、その人。
でも私のその友達の場合、友達多かったよ。
彼女が疎遠になりそうな私にまでまめに連絡くれたし。
友達付き合いがﾏﾒじゃない私だから、たまにみんなと会いたくなる時に彼女が会わせてくれる感じで
そういう部分は凄くありがたいし、良い友達だと思ってる。
たまにしか会わないけど、よそよそしさが全然なく良い意味で、昔の気楽なテンションで会えるから今も付き合えるなあ。
反対に、いっつも
前回会ったときに話したこと、全部忘れてる人がいたけど
それはそれで面倒だった。
私「○○なんだけど…」
相手「ええー！そうなの？初耳！」って、
こないだ言いましたが…。
ほんとうに覚えられないのか
私に興味がなくて話を聞いてないのかは不明。
前回会ったときに話したこと、全部忘れてる人がいたけど
それはそれで面倒だった。
私「○○なんだけど…」
相手「ええー！そうなの？初耳！」って、
こないだ言いましたが…。
ほんとうに覚えられないのか
私に興味がなくて話を聞いてないのかは不明。
それと、どんな形であろうと思い出を取っておける人ってすごいと思う。
授業中に回した手紙とか今あったら読んでみたいもんｗ
人間タイムカプセルみたいで貴重な存在じゃない？
授業中に回した手紙とか今あったら読んでみたいもんｗ
人間タイムカプセルみたいで貴重な存在じゃない？
友達が、他の友達の話をするのは、どんなときなんでしょう？
私と会っているときに、今日はこれから友達と待ち合わせして○○に行くんだーとか、
来週は友達とご飯食べに行くんだーとか。
聞いちゃいないのに、いちいち報告するというかなんというか・・・。
別にほかに友達がいるのはかまわないし、いるのが当然だと思う。
それはいいんだけど、別に私にこれからの予定を言わなくてもいいじゃんって感じなんだよね。
どこそこに行ってきて楽しかったよっていう系なら、まあいいたい気持ちもわかるし、
まあ話のﾈﾀとして続くからいいんだけどね。
予定を私に聞かせて、どうしろというんじゃいって感じ。
すごくやな感じなんだよね。なんだかねえ。
こういうのは普通のことなの?
私と会っているときに、今日はこれから友達と待ち合わせして○○に行くんだーとか、
来週は友達とご飯食べに行くんだーとか。
聞いちゃいないのに、いちいち報告するというかなんというか・・・。
別にほかに友達がいるのはかまわないし、いるのが当然だと思う。
それはいいんだけど、別に私にこれからの予定を言わなくてもいいじゃんって感じなんだよね。
どこそこに行ってきて楽しかったよっていう系なら、まあいいたい気持ちもわかるし、
まあ話のﾈﾀとして続くからいいんだけどね。
予定を私に聞かせて、どうしろというんじゃいって感じ。
すごくやな感じなんだよね。なんだかねえ。
こういうのは普通のことなの?
>582
自分がいかに友達が多いかアピールしたいだけでそ
きっと後で会う友達には
「さっき友達と会ってさー」と言ってるはず。
そういう人間に限って必死だよ
一人になるのが怖いんだと思う
自分がいかに友達が多いかアピールしたいだけでそ
きっと後で会う友達には
「さっき友達と会ってさー」と言ってるはず。
そういう人間に限って必死だよ
一人になるのが怖いんだと思う
>>582
私の友達でもいるよ
私はmixiやっていないんだけど
mixiで得た、他の子の情報を話してきたりされると
うーん、と思う。
「誰々の発表会があるから、来週行こうって誰々（別の子）と
話してるんだ～」とかね。
それが「お誘い」ならまだ分かるんだけど「報告」だからなぁ
それを私が聞いたところで、なんか、どうしようもないんだよね。
私の友達でもいるよ
私はmixiやっていないんだけど
mixiで得た、他の子の情報を話してきたりされると
うーん、と思う。
「誰々の発表会があるから、来週行こうって誰々（別の子）と
話してるんだ～」とかね。
それが「お誘い」ならまだ分かるんだけど「報告」だからなぁ
それを私が聞いたところで、なんか、どうしようもないんだよね。
ほんとー友達たくさんいるの～アピールうざいね～
なんだか学生のノリですね・・・
アピールしたがる人って、妙にプライドが高くて、
自意識が強くて、でも内心自信がないから、
必死なんだよね～
３０半ばになると、そういう必死さが自然に見抜ける様に
なったためか、す～っと気持ちが冷めるよ。
なんだか学生のノリですね・・・
アピールしたがる人って、妙にプライドが高くて、
自意識が強くて、でも内心自信がないから、
必死なんだよね～
３０半ばになると、そういう必死さが自然に見抜ける様に
なったためか、す～っと気持ちが冷めるよ。
>>581
友達にいる。
小学生の頃からの授業中に回したメモみたいなものから
何から何まで置いてあって時々読み返すって言ってた。
なんかそういう事を知り合った頃に言ってたのをすっかり忘れてて
こないだ私が引っ越した時に「○○ちゃんが引越しちゃって寂しいわ。」と
「今ずっと取って置いたFAXを読み返して懐かしんでます」ってメールきた。
知り合ってから12年。FAX→パソメール→携帯メールに移行。
メールも全部保存されてたらと思うと気軽にメールできなくなった。
結構信頼していろんな深い話もしてたから、でも、それを書いたときと今とでは
考えが変わってることもあるし。
あの頃はこうだったね～ならいいんだけど、あの時こう言ってたじゃないっていうのは困る。
正直全部廃棄して欲しいと思う。
友達にいる。
小学生の頃からの授業中に回したメモみたいなものから
何から何まで置いてあって時々読み返すって言ってた。
なんかそういう事を知り合った頃に言ってたのをすっかり忘れてて
こないだ私が引っ越した時に「○○ちゃんが引越しちゃって寂しいわ。」と
「今ずっと取って置いたFAXを読み返して懐かしんでます」ってメールきた。
知り合ってから12年。FAX→パソメール→携帯メールに移行。
メールも全部保存されてたらと思うと気軽にメールできなくなった。
結構信頼していろんな深い話もしてたから、でも、それを書いたときと今とでは
考えが変わってることもあるし。
あの頃はこうだったね～ならいいんだけど、あの時こう言ってたじゃないっていうのは困る。
正直全部廃棄して欲しいと思う。
>>586
こ、こえ～よ！
867もこうやって何でもかんでも保管していたのかしらねぇ？
年賀状のやり取りしかしていない（３年ぐらい前は県外の彼女の家まで遊びにいった事もある、
が、それが目的ではなくついでに寄ったという感じ）
元友人から暑中見舞い？をかねて「生まれましたぁ～可愛いでしょ？」みたいな葉書が来た。
これって、お祝いの督促・・・？やっぱり何かしたほうがいいのかなぁ。
こ、こえ～よ！
867もこうやって何でもかんでも保管していたのかしらねぇ？
年賀状のやり取りしかしていない（３年ぐらい前は県外の彼女の家まで遊びにいった事もある、
が、それが目的ではなくついでに寄ったという感じ）
元友人から暑中見舞い？をかねて「生まれましたぁ～可愛いでしょ？」みたいな葉書が来た。
これって、お祝いの督促・・・？やっぱり何かしたほうがいいのかなぁ。
「おめでと～！かわいいね☆」と暑中見舞いを送ればいいんじゃね？
>>587
今後、細々とでもお付き合いしたいなら
ちょっとしたお祝いを贈ればいいんだろうけど、
元友人って事は、今はもう友人じゃないんだよね!?
だったら「おめでとー」の葉書かメールだけでいいとオモ。
今後、細々とでもお付き合いしたいなら
ちょっとしたお祝いを贈ればいいんだろうけど、
元友人って事は、今はもう友人じゃないんだよね!?
だったら「おめでとー」の葉書かメールだけでいいとオモ。
590 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 13:08:44 ID:xeEc93Di
ﾚｽくれた皆さんありがとう。
そうだね、深く考えすぎたのかも・・・ｵﾒﾃﾞﾄメールしとくよ！
そうだね、深く考えすぎたのかも・・・ｵﾒﾃﾞﾄメールしとくよ！
>>586
私の友達にもいるなぁ。小学生時代からの思い出の手紙を大事に保管してる人。
その子とは20年ぐらいの付き合いになるんだけど
本人が日記付けてるのもあってすごく古い話まで覚えてる。
先日も「○○くんの事好きだったよね」と、自分でもすっかり忘れてたような
当時の細かいエピソードを交えて話されると恥ずかしくてｳｷﾞｬー！となった。
本人は悪気ないんだけど、私から見ると単なる罰ゲームにしか見えないｗ
そこまで大事に保管するだけあって友達は大事にするタイプの人なんだけど
正直私は過去の話にあんまり興味なくて、現在と未来の話（バカ話も含む）を
する方が好きだから時々かみ合わなくなる時があったりする…。
私の友達にもいるなぁ。小学生時代からの思い出の手紙を大事に保管してる人。
その子とは20年ぐらいの付き合いになるんだけど
本人が日記付けてるのもあってすごく古い話まで覚えてる。
先日も「○○くんの事好きだったよね」と、自分でもすっかり忘れてたような
当時の細かいエピソードを交えて話されると恥ずかしくてｳｷﾞｬー！となった。
本人は悪気ないんだけど、私から見ると単なる罰ゲームにしか見えないｗ
そこまで大事に保管するだけあって友達は大事にするタイプの人なんだけど
正直私は過去の話にあんまり興味なくて、現在と未来の話（バカ話も含む）を
する方が好きだから時々かみ合わなくなる時があったりする…。
593 ：可愛い奥様：2006/08/05(土) 13:29:39 ID:csVcjrpN
>>586
ただ懐かしんでくれてる分にはいいんじゃないかなあ。
私の元友達で、携帯メールを全部PCに保存してる人がいたよ。
友達のメールは励ましとか良いメールだけ。
脳内恋愛の相手から貰ったメールは全部保存（´д｀;）
毎日読み返してるらしく、脳内暴走させてたよ・・・。
振られた時には、あのときはこんなに優しかったのにどうして！
って言いまくったらしい。
当然COされてた。
さすがに、そのことがあってメールは消したかと思ってたら、
まだ保存してあって時々見ては、ご機嫌伺いのメールを送り続けてる
って・・・・怖すぎる。
ただ懐かしんでくれてる分にはいいんじゃないかなあ。
私の元友達で、携帯メールを全部PCに保存してる人がいたよ。
友達のメールは励ましとか良いメールだけ。
脳内恋愛の相手から貰ったメールは全部保存（´д｀;）
毎日読み返してるらしく、脳内暴走させてたよ・・・。
振られた時には、あのときはこんなに優しかったのにどうして！
って言いまくったらしい。
当然COされてた。
さすがに、そのことがあってメールは消したかと思ってたら、
まだ保存してあって時々見ては、ご機嫌伺いのメールを送り続けてる
って・・・・怖すぎる。
ここでもグチを度々吐いたことのある友
FO２ヶ月めに入った このまま何事もなく年が明けてほしい
ちょい亀だが>>585 友ではないが友達数自慢アピール女が職場にいる
ホント自意識過剰 誰もあんたに興味ないよと言ってやりたい
FO２ヶ月めに入った このまま何事もなく年が明けてほしい
ちょい亀だが>>585 友ではないが友達数自慢アピール女が職場にいる
ホント自意識過剰 誰もあんたに興味ないよと言ってやりたい
595 ：可愛い奥様：2006/08/06(日) 11:59:37 ID:M7OBGfKs
有職で二人の子持ち大変なのは分かるんだけど、
いちいち突っかかってくる元友人に興ざめ。
以前からﾄﾞﾀｷｬﾝ常連だったし見下し要員にされてる事に気づいて
私から連絡する事はやめ徐々に疎遠。現在は年賀状だけの関係。
それから数年経って偶然彼女のｻｲﾄを見つけてしまったんだけど、
物凄い負けん気が強くてﾈﾁｯこい人なんだと改めて本性確認。
そしてこの人も一人行動ができない>>585風味だったわｗ
随分前からうちのｻｲﾄをｦﾁしていたみたいで、
以来ちょこっと私のﾈﾀを拾っては、
自分のｻｲﾄでいちいち理屈捏ねてやがるw
こんなとこでも必死で突っかかっちゃって。
ﾑｶﾂｸなら見に来なければいいのにｗｗｗ
いちいち突っかかってくる元友人に興ざめ。
以前からﾄﾞﾀｷｬﾝ常連だったし見下し要員にされてる事に気づいて
私から連絡する事はやめ徐々に疎遠。現在は年賀状だけの関係。
それから数年経って偶然彼女のｻｲﾄを見つけてしまったんだけど、
物凄い負けん気が強くてﾈﾁｯこい人なんだと改めて本性確認。
そしてこの人も一人行動ができない>>585風味だったわｗ
随分前からうちのｻｲﾄをｦﾁしていたみたいで、
以来ちょこっと私のﾈﾀを拾っては、
自分のｻｲﾄでいちいち理屈捏ねてやがるw
こんなとこでも必死で突っかかっちゃって。
ﾑｶﾂｸなら見に来なければいいのにｗｗｗ
こういうところを見ることが習慣になると
自分を省みる前に相手の落ち度ばかり責めてしまう
という思考パターンになりそう…
友達がここにいたら、いやだな
自分を省みる前に相手の落ち度ばかり責めてしまう
という思考パターンになりそう…
友達がここにいたら、いやだな
本当に嫌いな人がいるならさっさと考えるのやめるなり
関係きるなりしないと時間もったいない
考えたりここに書き込みしてるほど、その人に囚われて
夢中っていう感じ…
関係きるなりしないと時間もったいない
考えたりここに書き込みしてるほど、その人に囚われて
夢中っていう感じ…
599 ：可愛い奥様：2006/08/06(日) 15:58:35 ID:t72ecP9a
やはりどこかに相手に対して感情があるから
いろいろと考えるんだろうね。
好きも嫌いも。
本当に限界だったり、相手に全く感情がなければ
張り合ったり、ネタにしたり愚痴ったりしないで
それこそ自分の中から抹殺するだろうし
いろいろと考えるんだろうね。
好きも嫌いも。
本当に限界だったり、相手に全く感情がなければ
張り合ったり、ネタにしたり愚痴ったりしないで
それこそ自分の中から抹殺するだろうし
>>596
私は逆だな。
笑顔でいるけど、内心は違うのではって思ってしまいそう。
だから、時々しかこないよ。
疑心暗鬼になってしまいそう。
あまり疑いすぎないほうが、人生うまくいくような気がするよ。
裏の裏まで読んでたら、何もできなくなっちゃう。
私は逆だな。
笑顔でいるけど、内心は違うのではって思ってしまいそう。
だから、時々しかこないよ。
疑心暗鬼になってしまいそう。
あまり疑いすぎないほうが、人生うまくいくような気がするよ。
裏の裏まで読んでたら、何もできなくなっちゃう。
601 ：可愛い奥様：2006/08/06(日) 22:06:21 ID:JwUBHPkT
>>599
そうだねぇ～
本当にはたから眼中ない人間だったらネタにしないだろうから、なにかしら自分にとって「気になる相手」が対象だろうね
自分にはないものを相手が持ってたりとかさ。
周りから見ればどんぐりの背比べのようなかんじかな
どこか同じようなレベルで意識しあってる
そうだねぇ～
本当にはたから眼中ない人間だったらネタにしないだろうから、なにかしら自分にとって「気になる相手」が対象だろうね
自分にはないものを相手が持ってたりとかさ。
周りから見ればどんぐりの背比べのようなかんじかな
どこか同じようなレベルで意識しあってる
学生時代の友人関連の出産や結婚祝いの贈り物の値段を、毎回同じ金額
くらいにすればいいのになんとなくそのときの幹事主導になってしまうんだ
けど、家庭持ちが多くなってきたせいか最近は一人頭の負担金がすごく
抑え気味になってていかがなものかと思うことも。
私は小梨ほぼ決定だけど、結婚のときはかなりよいものを頂いたし、最近
幹事になることの多い結婚や出産が早かった子ほど、今度結婚する子や
子供の生まれた友達にすごくよいものをもらってると思うんだけど、最初の
頃は一人5千円くらい出し合ってたのが最近千円とか言い出す人もいて、
さすがにそれはという話になってる。
くらいにすればいいのになんとなくそのときの幹事主導になってしまうんだ
けど、家庭持ちが多くなってきたせいか最近は一人頭の負担金がすごく
抑え気味になってていかがなものかと思うことも。
私は小梨ほぼ決定だけど、結婚のときはかなりよいものを頂いたし、最近
幹事になることの多い結婚や出産が早かった子ほど、今度結婚する子や
子供の生まれた友達にすごくよいものをもらってると思うんだけど、最初の
頃は一人5千円くらい出し合ってたのが最近千円とか言い出す人もいて、
さすがにそれはという話になってる。
別に何か渡せばいいだけじゃないの？
「私はいいもの貰ってるから」って言えば文句言われないでしょ
「私はいいもの貰ってるから」って言えば文句言われないでしょ
604 ：可愛い奥様：2006/08/06(日) 22:43:09 ID:R4yE0VAA
友達自慢といえば、別に友達って程でもない知り合い程度の人も友達呼ばわりしてる子がいる
この前、Ｂ子と「その服かわいいね」「●●デパートで買ったの」と話してたら
「あたしの友達、●●デパートに勤めてるよ～」と言ってきた
話を聞いてみるとライブで知り合って自己紹介とメルアド交換しただけで
その後はあってないし連絡も取ってないらしい つまり一度しか会ってない
そういうのも友達なんかね
この前、Ｂ子と「その服かわいいね」「●●デパートで買ったの」と話してたら
「あたしの友達、●●デパートに勤めてるよ～」と言ってきた
話を聞いてみるとライブで知り合って自己紹介とメルアド交換しただけで
その後はあってないし連絡も取ってないらしい つまり一度しか会ってない
そういうのも友達なんかね
>602
仲間内で大体暗黙の了解が出来上がってるから
さすがに一人千円ってことはないなあ。
結婚祝いは当たり前に渡したけど、
出産祝いは正直イラネと思ってる。
自分が今度出産するんだけど、子蟻も増えて時間が取り難いし、
今まで貰ってる友人は、皆お祝い返しもしてて、
すぐに会える距離の子ばかりじゃないので、それも手間だしなあ。
年賀状で報告→「気持ちだけでいいよ」で済ますつもり。
仲間内で大体暗黙の了解が出来上がってるから
さすがに一人千円ってことはないなあ。
結婚祝いは当たり前に渡したけど、
出産祝いは正直イラネと思ってる。
自分が今度出産するんだけど、子蟻も増えて時間が取り難いし、
今まで貰ってる友人は、皆お祝い返しもしてて、
すぐに会える距離の子ばかりじゃないので、それも手間だしなあ。
年賀状で報告→「気持ちだけでいいよ」で済ますつもり。
606 ：可愛い奥様：2006/08/06(日) 22:54:15 ID:87GGeTis
>>603
みたいなケチも居るんだね
みたいなケチも居るんだね
>>604
分かる分かる。私も友人に「友達の所なの～」と紹介してもらったｴｽﾃがあって、
そのｴｽﾃｼｬﾝに「○○とお友達なんですね」と言ったら「あ…友達の友達だよ」って言われた。
でも私の友人は「友達の友達は皆友達！」って感じ。
そしてその友人も高校の頃の紙切れに書いた手紙なんかを大事に持ってる。
高校時代の事、何でも覚えてる。すごい記憶力だとは思うけど何か恐いよ。
ところで、いつも親友と子供の誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを交換してきたんだけど、急になくなりました。
お付き合いは今までと何ら変わってないんですが、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換だけなくなりました。
これはもう負担だから終わりにしましょう！って事ですよね？？
親友だし、こんな事言うのはなんですが、私の方が子供を産むのが遅かったので
あげた回数が多い…。それを分かってるはずなのに何故？という気持ちがあります。
いつもお世話になってるし、こんな事いいんだけど、何か寂しかったです。
分かる分かる。私も友人に「友達の所なの～」と紹介してもらったｴｽﾃがあって、
そのｴｽﾃｼｬﾝに「○○とお友達なんですね」と言ったら「あ…友達の友達だよ」って言われた。
でも私の友人は「友達の友達は皆友達！」って感じ。
そしてその友人も高校の頃の紙切れに書いた手紙なんかを大事に持ってる。
高校時代の事、何でも覚えてる。すごい記憶力だとは思うけど何か恐いよ。
ところで、いつも親友と子供の誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを交換してきたんだけど、急になくなりました。
お付き合いは今までと何ら変わってないんですが、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換だけなくなりました。
これはもう負担だから終わりにしましょう！って事ですよね？？
親友だし、こんな事言うのはなんですが、私の方が子供を産むのが遅かったので
あげた回数が多い…。それを分かってるはずなのに何故？という気持ちがあります。
いつもお世話になってるし、こんな事いいんだけど、何か寂しかったです。
今ちょっと鬱ぎみで、誰とも話したくない状態です。
なので、友達にその旨を伝え、用事などあったら
メールするようお願いしました。
今日電話がかかってきました。
出たくなかったので居留守を使いました。
でもやはり気が引けるので、
「電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
でも、なんとかやってます。」みたいなメールをしました。
すると返信は
「それはいいんだが、せめて留守電ぐらいセットしといてよ。」
というものでした。
「それはいいんだが・・・・」って、なんだか私の今の状態を
全く理解されてないようで、また鬱になりました・・・・。
電話は嫌なんだよぅ。電話が鳴るのが嫌なんだよぅ。
鳴ったら掛けなおさなくちゃいけないんじゃないかとプレッシャーになっちゃうんだよ～。
もし、出たら電話切れないから結局長電話になりそうで嫌なんだよぅ。
用事言ってすぐ切ってくれなさそうで嫌なんだよぅ。(友達は長電話好き。だいたい1時間は平気。)
メールじゃだめなのかなぁ？？出来れば、電話にも出たくないし、掛けなおしたくもない・・・。
なので、友達にその旨を伝え、用事などあったら
メールするようお願いしました。
今日電話がかかってきました。
出たくなかったので居留守を使いました。
でもやはり気が引けるので、
「電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
でも、なんとかやってます。」みたいなメールをしました。
すると返信は
「それはいいんだが、せめて留守電ぐらいセットしといてよ。」
というものでした。
「それはいいんだが・・・・」って、なんだか私の今の状態を
全く理解されてないようで、また鬱になりました・・・・。
電話は嫌なんだよぅ。電話が鳴るのが嫌なんだよぅ。
鳴ったら掛けなおさなくちゃいけないんじゃないかとプレッシャーになっちゃうんだよ～。
もし、出たら電話切れないから結局長電話になりそうで嫌なんだよぅ。
用事言ってすぐ切ってくれなさそうで嫌なんだよぅ。(友達は長電話好き。だいたい1時間は平気。)
メールじゃだめなのかなぁ？？出来れば、電話にも出たくないし、掛けなおしたくもない・・・。
>>608
別に電話に出る必要もかけなおす必要もないんじゃない？
「それはいいんだが」ってうのも、友達にしたら「あなたの事情は分かっている」程度の
単純な表現だったんだと思うよ。さほど気にしなくてもいいと思うが。
まあ、ほかの人から急用で電話がかかってくるかもしれないから、
常時留守電にしておくのは悪いアイディアではないような気がする。
別に電話に出る必要もかけなおす必要もないんじゃない？
「それはいいんだが」ってうのも、友達にしたら「あなたの事情は分かっている」程度の
単純な表現だったんだと思うよ。さほど気にしなくてもいいと思うが。
まあ、ほかの人から急用で電話がかかってくるかもしれないから、
常時留守電にしておくのは悪いアイディアではないような気がする。
>>607
あなたのお子が産まれるまではあなたが勝手に誕生日プレゼントあげてただけでしょ？
あなたの好意であげてただけでしょ？
それを今さら自分の方があげた回数が多いって･･･。
こういう事を思う人は人にプレゼントとかしない方がいいよ。
>>608
そこまで嫌だったら
>「電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
>でも、なんとかやってます。」みたいなメールをしました。
こういうことするな。
わがまま言ってるくせにいい人でいようとするな。
電話無視してそれで相手に切られてもしょうがないでしょ？
あんたら二人とも勝手すぎだわ。
あなたのお子が産まれるまではあなたが勝手に誕生日プレゼントあげてただけでしょ？
あなたの好意であげてただけでしょ？
それを今さら自分の方があげた回数が多いって･･･。
こういう事を思う人は人にプレゼントとかしない方がいいよ。
>>608
そこまで嫌だったら
>「電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
>でも、なんとかやってます。」みたいなメールをしました。
こういうことするな。
わがまま言ってるくせにいい人でいようとするな。
電話無視してそれで相手に切られてもしょうがないでしょ？
あんたら二人とも勝手すぎだわ。
611 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 00:29:14 ID:qQK1YEMb
>>607
友達の友達がみな友達で何がわるい、とすべてにおいてドライな私は思うわけですｗ
なんていうか、短大の時「友達っていっても私たちほら、毎日あってご飯食べる間柄なだけじゃない？」
みたいなことを言う子が一人いて、
みんな「う・・・うん・・・」みたいな空気になった。
私はそんなときに「え、友達じゃなかったの？私はむちゃくちゃ友達だと思ってた」
と普通に言った。面倒だよ。どっからどこまでが友達でそうでないかの基準は。
＞電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
＞でも、なんとかやってます。」みたいなメール
・・・・・。メール送れるんなら電話出てあげたら？
無理ならそれこそする伝でもセットしておけば？
多分彼女、その
＞電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
でも、なんとかやってます。
がうっとおしかったんだよ
友達の友達がみな友達で何がわるい、とすべてにおいてドライな私は思うわけですｗ
なんていうか、短大の時「友達っていっても私たちほら、毎日あってご飯食べる間柄なだけじゃない？」
みたいなことを言う子が一人いて、
みんな「う・・・うん・・・」みたいな空気になった。
私はそんなときに「え、友達じゃなかったの？私はむちゃくちゃ友達だと思ってた」
と普通に言った。面倒だよ。どっからどこまでが友達でそうでないかの基準は。
＞電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
＞でも、なんとかやってます。」みたいなメール
・・・・・。メール送れるんなら電話出てあげたら？
無理ならそれこそする伝でもセットしておけば？
多分彼女、その
＞電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
でも、なんとかやってます。
がうっとおしかったんだよ
>607
そもそも２chできるくらいなら
大した欝じゃないんじゃないの？
ただ人に会いたくないだけでしょ？
やたらと「私、欝です」アピールされたらうざいわな。
電話の音消して寝てください。
そもそも２chできるくらいなら
大した欝じゃないんじゃないの？
ただ人に会いたくないだけでしょ？
やたらと「私、欝です」アピールされたらうざいわな。
電話の音消して寝てください。
レス間違えた、＞608だ。
>607ゴメン。
>607ゴメン。
>>610
607だけど、
私が勝手な事思ってるのは分かってるけど、
私は毎年贈り合いたいなぁと思っていたので
寂しく思った、それだけです。
私だったら向こうがいっぱいくれてて、でももうこれで終わりにしたいなぁと
思った時にはきっと、私から最後のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを渡し「今年で終わりにしよ！」と
言っただろうなぁ。
でも相手は自分じゃないから当然考えも違う。
いつも話の合う相手だったからｽﾞﾚがちと悲しかっただけです。
607だけど、
私が勝手な事思ってるのは分かってるけど、
私は毎年贈り合いたいなぁと思っていたので
寂しく思った、それだけです。
私だったら向こうがいっぱいくれてて、でももうこれで終わりにしたいなぁと
思った時にはきっと、私から最後のﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを渡し「今年で終わりにしよ！」と
言っただろうなぁ。
でも相手は自分じゃないから当然考えも違う。
いつも話の合う相手だったからｽﾞﾚがちと悲しかっただけです。
まあ、608は本当に辛いかも知れないから、
あんまりキツイことは言うのはやめとけば？
あんまりキツイことは言うのはやめとけば？
鬱状態なったことあるけど、電話というか会話する事自体が辛かった。
メールも、数行をものすごく時間かけて打ったり。
その旨を伝えてしばらく精神的休養。
にも関わらず電話してきたり、出ないアンタが悪いとか最近メールこないとか言ってきたりする友人は確かにいた。
自分自身、頻繁に電話やメールするタイプでもなかったから苦痛だったなあ。
鬱は辛かったが、今後も長くつきあいたい人を見極めるよい機会だったんだろうと思う。
電話って、相手が今何しているかに関わらず呼び出すものだと思ってるので、留守電で伝えて返事待ちできる内容なら、メールや手紙にする。
まあこういうのも価値観の違いの一つ。
各々の考え方があって、押しつけるものでもないし、無理して合わせるものでもない。
メールも、数行をものすごく時間かけて打ったり。
その旨を伝えてしばらく精神的休養。
にも関わらず電話してきたり、出ないアンタが悪いとか最近メールこないとか言ってきたりする友人は確かにいた。
自分自身、頻繁に電話やメールするタイプでもなかったから苦痛だったなあ。
鬱は辛かったが、今後も長くつきあいたい人を見極めるよい機会だったんだろうと思う。
電話って、相手が今何しているかに関わらず呼び出すものだと思ってるので、留守電で伝えて返事待ちできる内容なら、メールや手紙にする。
まあこういうのも価値観の違いの一つ。
各々の考え方があって、押しつけるものでもないし、無理して合わせるものでもない。
>>616
同意。
鬱って今じゃ誰がなってもおかしくない病気なのに、
未だに理解できない人がいるとは。（ｴｾ鬱は氏ねって感じだが）
私も鬱だった時は電話が鳴るのが怖くて出られなかったから
すごい気持ち分かるよ。
鬱状態でも調子が良い時と悪い時があるんだよね。
本当に悪い時は食事もしたくない、お風呂にも入る気力がない、
ただ息をしてるだけって状態。
良くなってきた時はメールや２ちゃんも何とかできるんだけどね。
>>608
電話には出なくていいと思うよ。
長電話が好きな子って自分が勝手に話したいだけでしょ。
何で精神的に辛い時にそれに付き合わなきゃいけないのよ。
同意。
鬱って今じゃ誰がなってもおかしくない病気なのに、
未だに理解できない人がいるとは。（ｴｾ鬱は氏ねって感じだが）
私も鬱だった時は電話が鳴るのが怖くて出られなかったから
すごい気持ち分かるよ。
鬱状態でも調子が良い時と悪い時があるんだよね。
本当に悪い時は食事もしたくない、お風呂にも入る気力がない、
ただ息をしてるだけって状態。
良くなってきた時はメールや２ちゃんも何とかできるんだけどね。
>>608
電話には出なくていいと思うよ。
長電話が好きな子って自分が勝手に話したいだけでしょ。
何で精神的に辛い時にそれに付き合わなきゃいけないのよ。
居留守使われた上に、直後に「今の居留守、ｺﾞﾒﾝ」ってメールもらう方の
気持ち考えたら、「それはいいんだが…」って言い回しぐらいはスルーできない？
自分の事情は全て受け入れて欲しいけど、それに対する相手の言い方は気に入らない、
だったら何様？って話になる。どの程度の鬱なのかはわかんないけどさ…
気持ち考えたら、「それはいいんだが…」って言い回しぐらいはスルーできない？
自分の事情は全て受け入れて欲しいけど、それに対する相手の言い方は気に入らない、
だったら何様？って話になる。どの程度の鬱なのかはわかんないけどさ…
追加
電話には嫌でも出るべき、という意味ではないよ。
そこまで無理はしなくていいけど、あまりに自分目線のみだったのが気になった。
電話には嫌でも出るべき、という意味ではないよ。
そこまで無理はしなくていいけど、あまりに自分目線のみだったのが気になった。
>602
亀だけど、卒業して何年なのか知らないが
年月が経ったら、家庭の事情も価値観も経済力もバラついて当然じゃない？
親しさもそれぞれだろうから、
お祝いなんか個人で用意すればいいと思う。
>>608
自分の事情を通したいなら、
相手にどう思われても仕方がないと思う。
愚痴くらい言わせてあげれば？
友達の言葉が気に入らないかもしれないけど、スルーも必要だよ。
亀だけど、卒業して何年なのか知らないが
年月が経ったら、家庭の事情も価値観も経済力もバラついて当然じゃない？
親しさもそれぞれだろうから、
お祝いなんか個人で用意すればいいと思う。
>>608
自分の事情を通したいなら、
相手にどう思われても仕方がないと思う。
愚痴くらい言わせてあげれば？
友達の言葉が気に入らないかもしれないけど、スルーも必要だよ。
鬱の人って自己中で我が儘で欝陶しくて面倒臭いからなあ
ほっとけ言うくせに釜ってちゃんで思い通りにならないと怨みがましいし
自己嫌悪かと思いきや甘やかすと依存寄生おかまいなし
基本はムッツリどよーんと欝陶しい
いやあ、やる気ない負の感情をよくもそこまで集めたもんだってね
私の友達にやっと欝病診断おりた人がいる
前からおかしかったんだけどね
病院での診断結果や体調の事を一々メールで伝えてくるよ
けどマニュアル通りに接してる
こちらからは連絡取らない
しても挨拶と天気の話し
連絡してきたら｢そうなの、ゆっくり休みな｣以上の事は言わない
心配して気にとめてはいるんだけど共感できないし、してもらえないから
自分から浮上して来るの待つだけだね
マニュアルっても2chで仕入れた鬱との接し方なんだけど
お陰でムカつかないしこういうもんだと理解できてまあ良い関係たもててるかな
ほっとけ言うくせに釜ってちゃんで思い通りにならないと怨みがましいし
自己嫌悪かと思いきや甘やかすと依存寄生おかまいなし
基本はムッツリどよーんと欝陶しい
いやあ、やる気ない負の感情をよくもそこまで集めたもんだってね
私の友達にやっと欝病診断おりた人がいる
前からおかしかったんだけどね
病院での診断結果や体調の事を一々メールで伝えてくるよ
けどマニュアル通りに接してる
こちらからは連絡取らない
しても挨拶と天気の話し
連絡してきたら｢そうなの、ゆっくり休みな｣以上の事は言わない
心配して気にとめてはいるんだけど共感できないし、してもらえないから
自分から浮上して来るの待つだけだね
マニュアルっても2chで仕入れた鬱との接し方なんだけど
お陰でムカつかないしこういうもんだと理解できてまあ良い関係たもててるかな
2chで仕入れた接し方ってそれ？
欝の人を激しく攻撃することが正しいとは思わんよ
欝の人を激しく攻撃することが正しいとは思わんよ
624は、608への接し方という意味
あーそっか。
608は私の友達じゃないから…
失礼しました
608は私の友達じゃないから…
失礼しました
MYP3SbLGは鬱とﾎﾞｰﾀﾞｰをごっちゃに考えてそうだな。
608はここじゃなくチラ裏に行けば良かったんだよ
３人でたまに会う友人で、遊ぶ日の調整をする時に相手によって違うことを
言う人がいる。
私には「その日は休めないから無理」と言った後に
Ａ子には「有休とれるか聞いてみる」とメールしてたり
私には「休み取れたよ」とメール来たのに、
Ａ子には「お昼しかでられないから、３人でランチしよう」
と、同じ日なのに言ってることが微妙に違ったりする。
なんだか振り回されて疲れる…。
言う人がいる。
私には「その日は休めないから無理」と言った後に
Ａ子には「有休とれるか聞いてみる」とメールしてたり
私には「休み取れたよ」とメール来たのに、
Ａ子には「お昼しかでられないから、３人でランチしよう」
と、同じ日なのに言ってることが微妙に違ったりする。
なんだか振り回されて疲れる…。
627こそ自分がボーダーであることを自覚すべきねw
鬱とかと無縁で辛いことがあっても辛くて辛くて悩んでそれでも前を向かなくちゃ、って思う自分としては
正直ぶっちゃけて「鬱だと？ あまえてんじゃねーーーよ！！！！」
って気にはなるな。
これ、２ｃｈだからいえること。
その内容にもよるけどな。子供が死んだとか、父親が殺されたとか、そういうのならわかるけど
たいしたことないことで鬱ってる場合だと「死ねよ」って思うかな。
ちなみに私は両親片方蒸発、片方がとっかえひっかえ。
目の前で幼少からいろんな修羅場見てるし、大人になって４年付き合った人を他の女性に略奪されたことが
あったけれども、辛かったけれども「鬱なの」と言った事はない。
そこまでの出来事があってもなおかつ鬱にならない人間がいるんだから
大体が甘えとるんだ、けしからんわい。うっとおしい。
正直ぶっちゃけて「鬱だと？ あまえてんじゃねーーーよ！！！！」
って気にはなるな。
これ、２ｃｈだからいえること。
その内容にもよるけどな。子供が死んだとか、父親が殺されたとか、そういうのならわかるけど
たいしたことないことで鬱ってる場合だと「死ねよ」って思うかな。
ちなみに私は両親片方蒸発、片方がとっかえひっかえ。
目の前で幼少からいろんな修羅場見てるし、大人になって４年付き合った人を他の女性に略奪されたことが
あったけれども、辛かったけれども「鬱なの」と言った事はない。
そこまでの出来事があってもなおかつ鬱にならない人間がいるんだから
大体が甘えとるんだ、けしからんわい。うっとおしい。
632 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 18:45:05 ID:GzJeG6n7
634 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 18:52:05 ID:b0Qyum03
631みたいな人もちょっとやだなぁ
でも>>631の気持ちはとってもよくわかる。
どう考えてもこっちの方がつらい状況なのに
私だってね！私の方がつらいのよ！！と悲劇のヒロインになって
酔ってる奴っているからね。
ただ酔ってるだけならまだ害は少ないんだけど
こちらの辛さを否定してくるからさ。
交通事故で手足骨折・同時に膠原病発症で全身激痛で動けない私に
昨日包丁で指切っちゃってえ、と既に血もまったく滲んでない
絆創膏貼った手をみせてきたとかさ。
まあ、こういうのって自分の祝い事だけ何年かぶりにいきなり連絡よこし、
こっちの祝い事はスルーする人間とかぶってたな。
どう考えてもこっちの方がつらい状況なのに
私だってね！私の方がつらいのよ！！と悲劇のヒロインになって
酔ってる奴っているからね。
ただ酔ってるだけならまだ害は少ないんだけど
こちらの辛さを否定してくるからさ。
交通事故で手足骨折・同時に膠原病発症で全身激痛で動けない私に
昨日包丁で指切っちゃってえ、と既に血もまったく滲んでない
絆創膏貼った手をみせてきたとかさ。
まあ、こういうのって自分の祝い事だけ何年かぶりにいきなり連絡よこし、
こっちの祝い事はスルーする人間とかぶってたな。
自分語りはいいから。
>>631
苦労してるわりにはきっついな。
苦労してるわりにはきっついな。
>>631は鬱を通り越して違う病気なんじゃない？
攻撃性あるみたいだし。やっかいだね。
攻撃性あるみたいだし。やっかいだね。
640 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 19:41:33 ID:lI2sfaFE
つまり、お友達はあなたが欝でもどうでも良いけど、
留守電にしといてくれたら、用件だけ言って切れるんだから
そうしておいて欲しいと言ってるだけで、
別にあなた>>608を非難しているわけではないと思うが。
メールの文字を打つのがメンドイ人だって居るしね。
留守電にしといてくれたら、用件だけ言って切れるんだから
そうしておいて欲しいと言ってるだけで、
別にあなた>>608を非難しているわけではないと思うが。
メールの文字を打つのがメンドイ人だって居るしね。
641 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 19:46:00 ID:f2unaKz7
>>631
＞たいしたことないことで鬱ってる場合だと「死ねよ」って思うかな。
たいしたことあるない関係なしに他人に「死ねよ」って思う神経がわからない。
自分の肉親が殺されたとかそういう恨みで相手を殺したいって思うのはわかるが
ただ単に自称「鬱」ってなだけで相手に「死ね」と思う人間って怖いわ。
＞たいしたことないことで鬱ってる場合だと「死ねよ」って思うかな。
たいしたことあるない関係なしに他人に「死ねよ」って思う神経がわからない。
自分の肉親が殺されたとかそういう恨みで相手を殺したいって思うのはわかるが
ただ単に自称「鬱」ってなだけで相手に「死ね」と思う人間って怖いわ。
642 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 20:03:26 ID:0eAaqfhl
>608
言葉の端々をいちいち気にするのも鬱の症状なの？
自分が病気で友達に迷惑かける立場なら
病人なりに自分で考えて
言われる前に留守電にしとかない？
本人の気持ちってウツだろうが普通の精神状態の人だろうが
本人にしか分からないんだから、人に言われる前に憂鬱になる原因を取り払っておくべきだと思う。
病気のせいじゃなくて性格の問題のような気もする。
言葉の端々をいちいち気にするのも鬱の症状なの？
自分が病気で友達に迷惑かける立場なら
病人なりに自分で考えて
言われる前に留守電にしとかない？
本人の気持ちってウツだろうが普通の精神状態の人だろうが
本人にしか分からないんだから、人に言われる前に憂鬱になる原因を取り払っておくべきだと思う。
病気のせいじゃなくて性格の問題のような気もする。
>>631
女ののど自慢に出るといいと思う。
女ののど自慢に出るといいと思う。
様々なママ友達と表面上仲良くしてみたり
役員関係でも仲良くしてきたりしたが
結果私にとって大切だと思える友達は一人・・・。
あとの友達もどきさんは、育児やっていくうえで
大切だっただけなのかな。。
役員関係でも仲良くしてきたりしたが
結果私にとって大切だと思える友達は一人・・・。
あとの友達もどきさんは、育児やっていくうえで
大切だっただけなのかな。。
647 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 20:43:06 ID:f2unaKz7
>>646
マジでも何でもいいんだがこういう匿名のところだからこそ
その人間の本質って出てくると思う。
２ちゃんで氏ねは挨拶代わりだがリアルで知ってる友達（知人）に対して
心に思う言葉ではないと思うので。
「ウザー」なら気持ちはすごくわかるが「死ね」はわからん。
まともな感性ならそうは思わないだろうから。あなたの本質なんだろうと思うよ。
＞ごめん、そんなマジに捕らえられてもｗ
↑これがそれを指してるね。
マジでも何でもいいんだがこういう匿名のところだからこそ
その人間の本質って出てくると思う。
２ちゃんで氏ねは挨拶代わりだがリアルで知ってる友達（知人）に対して
心に思う言葉ではないと思うので。
「ウザー」なら気持ちはすごくわかるが「死ね」はわからん。
まともな感性ならそうは思わないだろうから。あなたの本質なんだろうと思うよ。
＞ごめん、そんなマジに捕らえられてもｗ
↑これがそれを指してるね。
648 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 20:49:40 ID:HD3hchFf
そんなに叩かなくてもいーんじゃない？
死ねはたしかに書きすぎかもだけど、感情的になって書いてしまったんじゃない？
それほど鬱がうざいって意味でしょ
気にする話じゃないよ
死ねはたしかに書きすぎかもだけど、感情的になって書いてしまったんじゃない？
それほど鬱がうざいって意味でしょ
気にする話じゃないよ
649 ：可愛い奥様：2006/08/07(月) 20:53:52 ID:GzJeG6n7
鬱がうざいんじゃなくて
鬱を盾にしてる人がうざいんでは？
私ウツなのに『そんなことより留守電セットしとけ』って言われたの！
ウツなのに！ウツってビョーキなのよ？ビョーキ！
ひどいと思わない？こっちは病人なのに！
という人がうざいんだと思う。
ウツに甘えないように生きている本当に辛い思いをしている方に
大変失礼だとおもう。『○○なんだよぅ』という書き方にもそれが出ている、
鬱を盾にしてる人がうざいんでは？
私ウツなのに『そんなことより留守電セットしとけ』って言われたの！
ウツなのに！ウツってビョーキなのよ？ビョーキ！
ひどいと思わない？こっちは病人なのに！
という人がうざいんだと思う。
ウツに甘えないように生きている本当に辛い思いをしている方に
大変失礼だとおもう。『○○なんだよぅ』という書き方にもそれが出ている、
病人も辛いだろうケド、病人の周りに居る
家族や友人の方が疲れてる場合もあるよ。
病気だから、ああしろこうして～ばかりじゃ、付き合いきれないよ。
家族や友人の方が疲れてる場合もあるよ。
病気だから、ああしろこうして～ばかりじゃ、付き合いきれないよ。
用があって電話してきたのであって（用は留守電が聞いてくれれば済む内容）、
鬱の人を攻撃するためにわざわざ電話をかけてきたわけではないのだ
自分以外の人間にも、それぞれの都合や事情や考えがあるってことを、思い出してくれ
鬱の人を攻撃するためにわざわざ電話をかけてきたわけではないのだ
自分以外の人間にも、それぞれの都合や事情や考えがあるってことを、思い出してくれ
>652
同意
身内じゃないんだから608の思う通りになんて周りは動かない。
これは鬱患者に限ったことで無く、ごくごく一般的な常識や認識だと思う。
同意
身内じゃないんだから608の思う通りになんて周りは動かない。
これは鬱患者に限ったことで無く、ごくごく一般的な常識や認識だと思う。
>>647
なんてか・・・面倒だね。あんた
なんてか・・・面倒だね。あんた
>>tStbGOMI
過去に辛い事があってトラウマなんだろうけど
ココはアナタのリハビリの場じゃないから。
もういいから。
過去に辛い事があってトラウマなんだろうけど
ココはアナタのリハビリの場じゃないから。
もういいから。
IDがゴミだ！ｗ
でも、２ちゃん見てる時点で、もっと鬱にならないのか？
608サンも、鬱が良くなる環境自分で作らないと、
いつまでたっても今のまんまなんじゃない？
608サンも、鬱が良くなる環境自分で作らないと、
いつまでたっても今のまんまなんじゃない？
>658
分かりやすい自演つまんなーい
分かりやすい自演つまんなーい
スレ違いじゃありませんか？
鬱話し続けたい人は該当板に逝くか、ﾒﾝﾍﾙスレでも立ててやってくれ。
鬱話し続けたい人は該当板に逝くか、ﾒﾝﾍﾙスレでも立ててやってくれ。
まあでも、うつ病の人にほかの人を思いやる余裕を持てというのも酷な話だろうと思うが。
足を骨折している人に走れって言うようなもんと違うのか？
足を骨折している人に走れって言うようなもんと違うのか？
殊更にアピールされるとウザイのかも＞撃つ
言われなきゃわかんない病気、っていう特性はあるけど、
昔はそんなに堂々と言える病気ではなかったし、
なってる人自体少なかったし。
テレビとかで「誰でもなる病気です」って言うようになってから
明らかに自称欝って増えた。
本当に辛い人との区別もつけにくくなった。
言われなきゃわかんない病気、っていう特性はあるけど、
昔はそんなに堂々と言える病気ではなかったし、
なってる人自体少なかったし。
テレビとかで「誰でもなる病気です」って言うようになってから
明らかに自称欝って増えた。
本当に辛い人との区別もつけにくくなった。
肉食えば直るらしいけどね＜鬱
>665
マジかいｗただのスタミナ不足じゃん。
マジかいｗただのスタミナ不足じゃん。
肉を食べるとセロトニン？が出やすくなって幸せ気分になれるんだと
で、食いまくったら太っちまって、また鬱になる…と。
まぁ本当の鬱であろうとなかろうと
大事な人以外がそういうウザイ奴になり果てたら
疎遠になるんでよかろう
大事な人以外がそういうウザイ奴になり果てたら
疎遠になるんでよかろう
670 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 06:59:38 ID:Gl0zP/Ge
そんなに鬱がつらいなら友達付き合いも止めるべきだよね。
普段から自分のことしか考えてないから
中途半端な付き合いを続けて、鬱症状が出た時自分が困るはめになるんじゃん。
友達付き合いを続けるなら甘えてないで精一杯
その付き合ってくれてる友達に、配慮すべきだと思う。
自己防衛は必要でしょ。
>骨折した人が走れと言われてる
違うよ。
人は目に見えるものは理解できるから。
鬱だけじゃなくメンタルな問題は誰だって理解しにくい。
普段から自分のことしか考えてないから
中途半端な付き合いを続けて、鬱症状が出た時自分が困るはめになるんじゃん。
友達付き合いを続けるなら甘えてないで精一杯
その付き合ってくれてる友達に、配慮すべきだと思う。
自己防衛は必要でしょ。
>骨折した人が走れと言われてる
違うよ。
人は目に見えるものは理解できるから。
鬱だけじゃなくメンタルな問題は誰だって理解しにくい。
鬱はｽﾚ違いだよ。
大体さー、ただでさえ、自分のことで手一杯なのに、
そんな友達の鬱にまで気を使う余裕はないのは当然では？
自分のことは自分で責任持てよっていいたい。
鬱の人って、自分は被害者で、気を使えない周りの人が悪者になるから嫌なんだよ。
こんな自分は悲劇のヒロインみたいな・・・。
付き合ってらんねー。
病気は病気。治さないとどうしようもない。
周りの人に気遣いを求めるのはどうかしてる。
鬱だと気づいたのなら、治療に専念しろよ。
周りの人と付き合えないと自分で気づいて、自分で距離保てよ。
そこでも自分が嫌われないようにとするから、
ますます自分を苦しめるんじゃないか。
とことん、人と距離をおけ。そして、病気を治せ。
それしかない。
大体さー、ただでさえ、自分のことで手一杯なのに、
そんな友達の鬱にまで気を使う余裕はないのは当然では？
自分のことは自分で責任持てよっていいたい。
鬱の人って、自分は被害者で、気を使えない周りの人が悪者になるから嫌なんだよ。
こんな自分は悲劇のヒロインみたいな・・・。
付き合ってらんねー。
病気は病気。治さないとどうしようもない。
周りの人に気遣いを求めるのはどうかしてる。
鬱だと気づいたのなら、治療に専念しろよ。
周りの人と付き合えないと自分で気づいて、自分で距離保てよ。
そこでも自分が嫌われないようにとするから、
ますます自分を苦しめるんじゃないか。
とことん、人と距離をおけ。そして、病気を治せ。
それしかない。
鬱の人って、自分は被害者で、気を使えない周りの人が悪者になるから嫌なんだよ。
こんな自分は悲劇のヒロインみたいな・・・。
...いまだにこういう考え方してる人がいたんだ。唖然。
鬱病患者と貴女みたいな一般人の一過性の鬱状態と同じ土俵で考えない方が
いいと思うよ。
そもそも鬱病の人は自ら病院に行くことすら困難なんだから。
行ける人は鬱病でもかなり軽症と考えていいと思う。
こんな自分は悲劇のヒロインみたいな・・・。
...いまだにこういう考え方してる人がいたんだ。唖然。
鬱病患者と貴女みたいな一般人の一過性の鬱状態と同じ土俵で考えない方が
いいと思うよ。
そもそも鬱病の人は自ら病院に行くことすら困難なんだから。
行ける人は鬱病でもかなり軽症と考えていいと思う。
女って意地悪で自分が一番て思っているから他人を思いやれない。
それだけのことだと思う。
これは男友達も言ってたけどね。
それだけのことだと思う。
これは男友達も言ってたけどね。
そもそも>>608さんのレスからきてるのかな？
うつ病とは書いてないね。私もうつっぽいときがあるけど、そんな時は
そういう状態である事を知られたくないな。
留守電にしておくのが嫌なら、徹底的にいなかったことにする。
それか、出かけてたと嘘をつけないなら留守電にしておく。
家庭人として&人としてのマナーみたいなもんかな。
自分の病で相手に気を使わせたくない。
そこまで気が回らないから病気なんだろうけど、そうなったら入院が必要だから
家族がなんか言うよ。
友人は他人。冷たいことも言ってしまう時もあるだろう。
誰だって経験以外のことは本当に理解なんかできない。
家族だってそうだ。でもそれを許しあえる関係かどうかで今後続いていく。
それだけのことだよ。
うつ病とは書いてないね。私もうつっぽいときがあるけど、そんな時は
そういう状態である事を知られたくないな。
留守電にしておくのが嫌なら、徹底的にいなかったことにする。
それか、出かけてたと嘘をつけないなら留守電にしておく。
家庭人として&人としてのマナーみたいなもんかな。
自分の病で相手に気を使わせたくない。
そこまで気が回らないから病気なんだろうけど、そうなったら入院が必要だから
家族がなんか言うよ。
友人は他人。冷たいことも言ってしまう時もあるだろう。
誰だって経験以外のことは本当に理解なんかできない。
家族だってそうだ。でもそれを許しあえる関係かどうかで今後続いていく。
それだけのことだよ。
675 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 10:50:05 ID:uJ37zYt2
数年前の話ですが…
よく一緒に遊んでた女友達がいて、彼女が結婚することになり、式で私が受付を
頼まれたのでその件で電話していたときのこと、当時彼氏のいなかった私に
「なんかごめんね。私だけが幸せになるみたいで申し訳なくって…」と
言った。私には特に結婚願望もなかったし彼氏をほしいとも思ってなかった時期なので
「いや別に、私、今は彼氏ほしいとか思ってないし…」と言っても耳を貸さず
「ほんとにごめんね… 私ばっかりが幸せで…」…。
彼女の中では『彼氏がいない＝寂しい人・不幸な人』という図式が成り立っているようだった。
こういう固定観念の強い人って身も蓋もないというか… 自分の考えが一番
正しいと思っているから、こちらが何を言っても負け惜しみにしかとられないんだよね。
ホントに世界の狭い人です。
よく一緒に遊んでた女友達がいて、彼女が結婚することになり、式で私が受付を
頼まれたのでその件で電話していたときのこと、当時彼氏のいなかった私に
「なんかごめんね。私だけが幸せになるみたいで申し訳なくって…」と
言った。私には特に結婚願望もなかったし彼氏をほしいとも思ってなかった時期なので
「いや別に、私、今は彼氏ほしいとか思ってないし…」と言っても耳を貸さず
「ほんとにごめんね… 私ばっかりが幸せで…」…。
彼女の中では『彼氏がいない＝寂しい人・不幸な人』という図式が成り立っているようだった。
こういう固定観念の強い人って身も蓋もないというか… 自分の考えが一番
正しいと思っているから、こちらが何を言っても負け惜しみにしかとられないんだよね。
ホントに世界の狭い人です。
676 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 10:53:17 ID:hz841EPn
超キモイなその人。＞675
仮に675が本当に彼氏が欲しかったらひどいイヤミだし、
実際には675は特には欲しくないからばかばかしいし、
幸せで頭にイモムシが湧いていたのだろうね
仮に675が本当に彼氏が欲しかったらひどいイヤミだし、
実際には675は特には欲しくないからばかばかしいし、
幸せで頭にイモムシが湧いていたのだろうね
>>675
そういう固定観念が強い人っているよね。
私も昔、Ｗ不倫の相談されて「家庭を大事にしなよ」って反対した事あるけど
「結婚してるのに他の男から言い寄られる私を僻んでるのね」
みたいに取られて辟易した事があるよ。
不倫なんて羨ましくもなんともない（むしろ嫌だ）みたいな事も
それとなく伝えたんだけど、何言っても無駄だから聞くのを止めてしまった。
そういう固定観念が強い人っているよね。
私も昔、Ｗ不倫の相談されて「家庭を大事にしなよ」って反対した事あるけど
「結婚してるのに他の男から言い寄られる私を僻んでるのね」
みたいに取られて辟易した事があるよ。
不倫なんて羨ましくもなんともない（むしろ嫌だ）みたいな事も
それとなく伝えたんだけど、何言っても無駄だから聞くのを止めてしまった。
678 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 11:05:10 ID:MQxKU8Y2
自分が一番幸せーと思っているのはかまわないけど、
他の人を見下すのはイカンね。
他の人を見下すのはイカンね。
>>678
しかも本人は見下してる自覚なさげだからタチが悪い
しかも本人は見下してる自覚なさげだからタチが悪い
自覚どころか「こんなときでも友を気づかう優しいアタシ」に酔ってそう
681 ：675：2006/08/08(火) 11:45:44 ID:uJ37zYt2
皆様、ﾚｽをありがとうございました。
イモムシには大爆笑ｗ
彼女の発言に違和感を持ち、距離を置いてから今に至りますが、昨日ばったり
街で遭遇！もうすっかり忘れていた過去のことなのにまた思い出してしまい
苛々悶々としていたときに、皆様のﾚｽを読んで心が落ち着きました。
感謝しております。。。
イモムシには大爆笑ｗ
彼女の発言に違和感を持ち、距離を置いてから今に至りますが、昨日ばったり
街で遭遇！もうすっかり忘れていた過去のことなのにまた思い出してしまい
苛々悶々としていたときに、皆様のﾚｽを読んで心が落ち着きました。
感謝しております。。。
682 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 11:56:52 ID:ELDFE0Zx
>>677
固定観念強い人って自分がそうだから人もそうだろうって、人の話に聴く耳持たないよね。
私は人に何かと頼まれる事が多く、自分の時間が取れないので
友達はあまりいらないな、人付き合いとかちょっとわずらわしいしと言っていたら
友達がいないのに寂しくて強がってると取られたことがあるよ。
その人、それから宗教の人とかマルチの人とか私に紹介してきて
私が「わずらわしいっていってるでしょ！しつこいよ！」とまで怒っても薄笑いして
「あなたがひとりになっちゃう！」「寂しいだろうと思ってしてあげてる」とか言っていた。
自分がいい事をしている気になってるみたいだった。
その後、自分の友達の話をしていたら「友達いないって言ってたじゃない！」と突然切れて音信不通になった。
固定観念強い人って自分がそうだから人もそうだろうって、人の話に聴く耳持たないよね。
私は人に何かと頼まれる事が多く、自分の時間が取れないので
友達はあまりいらないな、人付き合いとかちょっとわずらわしいしと言っていたら
友達がいないのに寂しくて強がってると取られたことがあるよ。
その人、それから宗教の人とかマルチの人とか私に紹介してきて
私が「わずらわしいっていってるでしょ！しつこいよ！」とまで怒っても薄笑いして
「あなたがひとりになっちゃう！」「寂しいだろうと思ってしてあげてる」とか言っていた。
自分がいい事をしている気になってるみたいだった。
その後、自分の友達の話をしていたら「友達いないって言ってたじゃない！」と突然切れて音信不通になった。
683 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 12:02:24 ID:L+1osrHM
>>675は毒女丸出しじゃない。今結婚してるなら数年前のことわざわざ言わない。
自分が腹の立った時・大変な時はメールを送ってくるのに、こっちが送った
メールの返信は無視。「忙しいのかな？」と思いきや、ブログはこまめに更新。
自分は放置するのに、自分のメールが放置されると「嫌われてるのかしら～。」と
泣きそうになりながら電話をかけてくる。
やられてイヤなことは人にするなよ。
メールの返信は無視。「忙しいのかな？」と思いきや、ブログはこまめに更新。
自分は放置するのに、自分のメールが放置されると「嫌われてるのかしら～。」と
泣きそうになりながら電話をかけてくる。
やられてイヤなことは人にするなよ。
>>685
それに気付かないから同じことをやるのだと思う。
マイルールってやつですよ！
人が思う通りに動かないことに対して
怒りや反感を覚えてキレる！
疲れますなぁ～。
そういうことが度々続いて疎遠になった友達がいるけど、
最近「子連れで離婚して淋しい。」っていうメールが来たけど
スルーだ！スルー！
とばっちり受けて嫌な思いするのはゴメンだぁ。
それに気付かないから同じことをやるのだと思う。
マイルールってやつですよ！
人が思う通りに動かないことに対して
怒りや反感を覚えてキレる！
疲れますなぁ～。
そういうことが度々続いて疎遠になった友達がいるけど、
最近「子連れで離婚して淋しい。」っていうメールが来たけど
スルーだ！スルー！
とばっちり受けて嫌な思いするのはゴメンだぁ。
１０年来の毒女友達。私が結婚するまではお互いペースも感覚も合ってて
いい仲だった。
今年のはじめ「３泊４日くらいで近場の海外行かない？」ということに
なったのだけど、なんせこちらは専業だから毒の時のように自由になるお金は
限られている。おこづかい含め７～８万くらいが限度。
なのに彼女は旅費だけでそれ同等の旅行を求めてきた。
で、私が事情を話すと「えーっ！？それしかお金出せないの？旦那さんに出し
てもらいなよ」と毒友。
「旦那とは旦那で別の予定も入ってるしねだれなくて・・」と言うと、
「えーっなにそれ・・わかったよ。その程度のお金出してくれればいいのに
ひどい旦那。わかった、もういいわ」とのこと。
確かに自ら稼いでた毒時代は「そのくらいのお金」と私も軽く思えたけど、既女（専業）に
なると金銭感覚が変わってくる。
その一件から彼女との関係がﾓﾆｬﾓﾆｬしてきて、ついにはCOしてしまった。
こっちから連絡もしなければ彼女からもなし。毒と既での独特の事かもしれないけれど、
そんな彼女の周囲も最近続々とｹｺﾝし、彼女はいまだ毒。
毒女と既女の友情は成り立たないのであろうか？
いい仲だった。
今年のはじめ「３泊４日くらいで近場の海外行かない？」ということに
なったのだけど、なんせこちらは専業だから毒の時のように自由になるお金は
限られている。おこづかい含め７～８万くらいが限度。
なのに彼女は旅費だけでそれ同等の旅行を求めてきた。
で、私が事情を話すと「えーっ！？それしかお金出せないの？旦那さんに出し
てもらいなよ」と毒友。
「旦那とは旦那で別の予定も入ってるしねだれなくて・・」と言うと、
「えーっなにそれ・・わかったよ。その程度のお金出してくれればいいのに
ひどい旦那。わかった、もういいわ」とのこと。
確かに自ら稼いでた毒時代は「そのくらいのお金」と私も軽く思えたけど、既女（専業）に
なると金銭感覚が変わってくる。
その一件から彼女との関係がﾓﾆｬﾓﾆｬしてきて、ついにはCOしてしまった。
こっちから連絡もしなければ彼女からもなし。毒と既での独特の事かもしれないけれど、
そんな彼女の周囲も最近続々とｹｺﾝし、彼女はいまだ毒。
毒女と既女の友情は成り立たないのであろうか？
テンション高いなw
>>687
鬼女同士でも金銭感覚が合わないとすれ違いが続くかも。
私も687さんみたいな鬼女友がいたけど、段々疎遠になって行った。
旅行くらいしか友達とゆっくり出来ないし、羽根伸ばす時はそれなりのところへ行きたい。
こればかりは趣味嗜好の問題だから何とも言えないなぁ。
鬼女同士でも金銭感覚が合わないとすれ違いが続くかも。
私も687さんみたいな鬼女友がいたけど、段々疎遠になって行った。
旅行くらいしか友達とゆっくり出来ないし、羽根伸ばす時はそれなりのところへ行きたい。
こればかりは趣味嗜好の問題だから何とも言えないなぁ。
先のわからない旅行の約束はしない方がいいと思う。
以前、半年先の旅行を予約したが、
相手が妊娠、、、。
寸前になってキャンセルしたいと言い出した。
予約してと言われ、段取りした私は一体なんだったのか？
以前、半年先の旅行を予約したが、
相手が妊娠、、、。
寸前になってキャンセルしたいと言い出した。
予約してと言われ、段取りした私は一体なんだったのか？
妊娠じゃ仕方ないじゃん…
あなたのほうが冷たいと思う。
あなたのほうが冷たいと思う。
>>675
ここ利己ミラクルタイプみたいだなｗそいつ。
>>687
私は毒女と「旅行にいこう」という話を実行する時にはお金のことはあまり考えないかなぁ
独身時代の貯金をきりくずす。
けど３泊４日で近場の海外へいこう、って話なら、予算としては１０万弱は見るけど。。
お金をきにしないといけない身分の時はそもそも旅行も「無理」って言うかなぁ。
↑にもあった、友達とご飯食べるときに「お金ないから高いところはちょっと」と一緒で。
ないなら会うこと自体しないかも。
でもこの辺はやっぱり価値観なんだと思う。使うときは気にせず使うし、ないならそもそも旅行にはいかないから。私なら。
ここ利己ミラクルタイプみたいだなｗそいつ。
>>687
私は毒女と「旅行にいこう」という話を実行する時にはお金のことはあまり考えないかなぁ
独身時代の貯金をきりくずす。
けど３泊４日で近場の海外へいこう、って話なら、予算としては１０万弱は見るけど。。
お金をきにしないといけない身分の時はそもそも旅行も「無理」って言うかなぁ。
↑にもあった、友達とご飯食べるときに「お金ないから高いところはちょっと」と一緒で。
ないなら会うこと自体しないかも。
でもこの辺はやっぱり価値観なんだと思う。使うときは気にせず使うし、ないならそもそも旅行にはいかないから。私なら。
>>691
予約は半年前。
妊娠後すぐに言ってくれたらよかったけど、キャンセル料取られ
2日前はヒドイと思った。
さんざん、こちらから「キャンセルしてもいいよ。」と言ったのに。
せめて一ヶ月前ならね・・。
予約は半年前。
妊娠後すぐに言ってくれたらよかったけど、キャンセル料取られ
2日前はヒドイと思った。
さんざん、こちらから「キャンセルしてもいいよ。」と言ったのに。
せめて一ヶ月前ならね・・。
>>689
レスありがとう
私も彼女も旅行が大好きで、毒時代いろんな国に行ってきました。
勿論自分もそれなりのところでユックリしたいのだけど、元々私達の間で
「激安旅行（５万以内）限定」が条件での約束だったんです。
というより私が？と思ったのは金銭感覚以前の事で、
「その程度のお金」とか「ひどい旦那。もういい」など、デリカシーがない
発言が多すぎる気がしたんですよね。
毒女には鬼女になった考え方の変化（財布の変化？）というのがわからなくて
当然なんでしょうが、あまりにもズケズケと毒時代の時のように言わないで欲し
かった・・・・というのが本心かな。
他にも彼女からは鬼女を哀れむような発言も多々あり、それが彼女なりの持論
らしく結婚は思いとどまってる状態です
レスありがとう
私も彼女も旅行が大好きで、毒時代いろんな国に行ってきました。
勿論自分もそれなりのところでユックリしたいのだけど、元々私達の間で
「激安旅行（５万以内）限定」が条件での約束だったんです。
というより私が？と思ったのは金銭感覚以前の事で、
「その程度のお金」とか「ひどい旦那。もういい」など、デリカシーがない
発言が多すぎる気がしたんですよね。
毒女には鬼女になった考え方の変化（財布の変化？）というのがわからなくて
当然なんでしょうが、あまりにもズケズケと毒時代の時のように言わないで欲し
かった・・・・というのが本心かな。
他にも彼女からは鬼女を哀れむような発言も多々あり、それが彼女なりの持論
らしく結婚は思いとどまってる状態です
>>694
じゃ、友達もあなたに悪いと思って、出来ることなら無理しても行こうと思っていたのが
結果的に仇になっちゃったってことじゃないの？
そんなに言うなら、キャンセル寮は相手にもってもらえばよかったのに。
じゃ、友達もあなたに悪いと思って、出来ることなら無理しても行こうと思っていたのが
結果的に仇になっちゃったってことじゃないの？
そんなに言うなら、キャンセル寮は相手にもってもらえばよかったのに。
>>672
そうなのはどうでもいいんだよ。
鬱がどんな病気なのかは、興味もない。
病院にいくのも困難だからってなに？
だったら、人とかかわらなきゃいいじゃん。
家族と医者しか救えない。
友人にそれを求められても困る。
そうなのはどうでもいいんだよ。
鬱がどんな病気なのかは、興味もない。
病院にいくのも困難だからってなに？
だったら、人とかかわらなきゃいいじゃん。
家族と医者しか救えない。
友人にそれを求められても困る。
>>695
＞「激安旅行（５万以内）限定」が条件での約束だったんです。
そっかー、じゃあなんだよ、って話だよね。
今更ね。
＞「その程度のお金」とか「ひどい旦那。もういい」など、デリカシーがない
＞発言が多すぎる気がしたんですよね。
確かにな。そりゃあんた結婚できな（ｒｙ
って思うわな。
>>694
２日前に「いけない？」はぁ？って感じだね。
妊娠じゃしょうがない、って思ったけれど、
それなら妊娠したとわかった時点で言うべき！
>>696
とかマジですか？こんなだから主婦は（ｒｙって言われるんだよ。
こんなのと一緒にされたくないよ。
妊娠したらなんでもアリかよ。こういうのが ガキを電車で放置して「しょうがないでしょ」っていう親にはや代わりするんじゃないの？
妊娠したんだから旅行いけないのは「妊娠すんなよ」っていうのは冷たすぎ。
でも妊娠した側は その可能性があれば早めにいうべきだし、２日前なんて！んなもん全額キャンセル料そいつが払うのが
当たり前だよ。
＞「激安旅行（５万以内）限定」が条件での約束だったんです。
そっかー、じゃあなんだよ、って話だよね。
今更ね。
＞「その程度のお金」とか「ひどい旦那。もういい」など、デリカシーがない
＞発言が多すぎる気がしたんですよね。
確かにな。そりゃあんた結婚できな（ｒｙ
って思うわな。
>>694
２日前に「いけない？」はぁ？って感じだね。
妊娠じゃしょうがない、って思ったけれど、
それなら妊娠したとわかった時点で言うべき！
>>696
とかマジですか？こんなだから主婦は（ｒｙって言われるんだよ。
こんなのと一緒にされたくないよ。
妊娠したらなんでもアリかよ。こういうのが ガキを電車で放置して「しょうがないでしょ」っていう親にはや代わりするんじゃないの？
妊娠したんだから旅行いけないのは「妊娠すんなよ」っていうのは冷たすぎ。
でも妊娠した側は その可能性があれば早めにいうべきだし、２日前なんて！んなもん全額キャンセル料そいつが払うのが
当たり前だよ。
＞今日電話がかかってきました。
＞出たくなかったので居留守を使いました。
ここまではいいよ。鬱なら仕方ないだろうし、理解もできる。
＞でもやはり気が引けるので、
＞「電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
＞でも、なんとかやってます。」みたいなメールをしました。
＞すると返信は
＞「それはいいんだが、せめて留守電ぐらいセットしといてよ。」
＞というものでした。
＞「それはいいんだが・・・・」って、なんだか私の今の状態を
＞全く理解されてないようで、また鬱になりました・・・・。
やっぱり人のせいにするんだよね。なんでも。
それで自分はひどくなったみたいな・・・。
だったら、中途半端にメールなんてしなきゃいいと思う。
メールがいいなら、メールにしてっていえばいいじゃない。伝えたいことも言わずに、
人にわかれって言うのは、身勝手なのでは？
＞出たくなかったので居留守を使いました。
ここまではいいよ。鬱なら仕方ないだろうし、理解もできる。
＞でもやはり気が引けるので、
＞「電話出れなくてごめん。まだ鬱です。
＞でも、なんとかやってます。」みたいなメールをしました。
＞すると返信は
＞「それはいいんだが、せめて留守電ぐらいセットしといてよ。」
＞というものでした。
＞「それはいいんだが・・・・」って、なんだか私の今の状態を
＞全く理解されてないようで、また鬱になりました・・・・。
やっぱり人のせいにするんだよね。なんでも。
それで自分はひどくなったみたいな・・・。
だったら、中途半端にメールなんてしなきゃいいと思う。
メールがいいなら、メールにしてっていえばいいじゃない。伝えたいことも言わずに、
人にわかれって言うのは、身勝手なのでは？
>>697
心の病を救えるのは自分自身だけで、それをサポートできるのが医者と
周りの人間の協力＆理解ですが、
＞病院にいくのも困難だからってなに？だったら、人とかかわらなきゃいいじゃん
人に迷惑かけるのは確かに良くないことだけど、ちょっと言いすぎでは？
自分が欝になったとき、友人にこんなこと言われたらどう思う？
心の病を救えるのは自分自身だけで、それをサポートできるのが医者と
周りの人間の協力＆理解ですが、
＞病院にいくのも困難だからってなに？だったら、人とかかわらなきゃいいじゃん
人に迷惑かけるのは確かに良くないことだけど、ちょっと言いすぎでは？
自分が欝になったとき、友人にこんなこと言われたらどう思う？
>>699
誰もあなたと一緒にしないだろうし、私も願い下げだよ、こんなキーキーした人。
妊娠したらなんでもアリと言っているんじゃなくて、
相手はこういう気持ちだったんじゃないの？って話をしているだけだよ。
キャンセル料については、後から出てきた話だけど、怒りが収まらないなら
相手にもってもらえばよかったと思うよ。それも書いた。
誰もあなたと一緒にしないだろうし、私も願い下げだよ、こんなキーキーした人。
妊娠したらなんでもアリと言っているんじゃなくて、
相手はこういう気持ちだったんじゃないの？って話をしているだけだよ。
キャンセル料については、後から出てきた話だけど、怒りが収まらないなら
相手にもってもらえばよかったと思うよ。それも書いた。
自分が鬱になっているかどうかは自分で分かるでしょ？
実際ここに書き込んでいる人も自分で分かってるよね。
私は、自分が鬱になったら、それを隠すと思う。
相手に鬱だなんて、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄもしないしね。
言われたほうだって困るよ。
実際ここに書き込んでいる人も自分で分かってるよね。
私は、自分が鬱になったら、それを隠すと思う。
相手に鬱だなんて、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄもしないしね。
言われたほうだって困るよ。
自分の病気については人に言って何か言ってもらいたがる人と
隠したがる人とにきれいに別れるよ。
言われる側の気持ちがどう思うかは別としてね。
ま、でも相手が言わなかったら、ここの人達だと
私だけ教えてもらってなかったブツブツ‥と
言う人が必ず出てくるだろうねえ。
隠したがる人とにきれいに別れるよ。
言われる側の気持ちがどう思うかは別としてね。
ま、でも相手が言わなかったら、ここの人達だと
私だけ教えてもらってなかったブツブツ‥と
言う人が必ず出てくるだろうねえ。
>>703
私も欝患者だったけど、欝になる前は７０３タソと同じ考えだった。
「人には言わない」ってね。
でも欝になったら自分のことしか見えてなくて、自分大事になっちゃうから
冷静に判断できなくなるのよね。。。
それにどうしても甘えてしまうんだと思うよ心の病になると。藁をもすがる
気持ちで抑えきれないの。
こればかりは自分がなってみないとわからないんだよね。
自分がなって初めて相手の気持ちもわかる。なんだか悪循環だけど・・。
混在で申し訳ないけど、
>>690
妊娠キャンセル友は、旅費のキャンセル代払わなかったの？
「キャンセル代○○○○円かかったよ」ってちゃんと言った？
彼女も無理してでも行こうと思ったか、妊娠でドタバタして早めに断るの忘れてた
のかはわからないけど、全て妊娠キャンセル友の自己都合でしょ？
キャンセル友は罪悪感がないのだろうか・・・
私も欝患者だったけど、欝になる前は７０３タソと同じ考えだった。
「人には言わない」ってね。
でも欝になったら自分のことしか見えてなくて、自分大事になっちゃうから
冷静に判断できなくなるのよね。。。
それにどうしても甘えてしまうんだと思うよ心の病になると。藁をもすがる
気持ちで抑えきれないの。
こればかりは自分がなってみないとわからないんだよね。
自分がなって初めて相手の気持ちもわかる。なんだか悪循環だけど・・。
混在で申し訳ないけど、
>>690
妊娠キャンセル友は、旅費のキャンセル代払わなかったの？
「キャンセル代○○○○円かかったよ」ってちゃんと言った？
彼女も無理してでも行こうと思ったか、妊娠でドタバタして早めに断るの忘れてた
のかはわからないけど、全て妊娠キャンセル友の自己都合でしょ？
キャンセル友は罪悪感がないのだろうか・・・
鬱っぽいと自分で判断するような状態と、うつ病とは違うけどね。
その状況への対処もいろいろで、正解が一つというわけじゃないだろうしな。
その状況への対処もいろいろで、正解が一つというわけじゃないだろうしな。
>>707
国際線だと思われ
国際線だと思われ
>キャンセル料については、後から出てきた話だけど、怒りが収まらないなら
相手にもってもらえばよかったと思うよ。
怒りが収まらないなら。。。って・・・。
怒りが収まるとか収まらないの問題？
妊娠はおめでたいことだし、よろこぶべきだし、旅行中止にするのはしょうがないし、
旅行が中止になること事態に愚痴言ってるのだとしたら「冷たい人」って思うけど
旅行にキャンセルにおける全責任は妊娠した人にあるんだからさー
「ごめんね、ほんとごめんね」って言って キャンセル料負担するのなんか「当たり前」だよ。
自分が妊娠してもそうするし。
そうされるからこそ、「いいよいいよ。ほんとおめでとう！」になるんだと思うよ。
大体行こうと思っていた旅行がキャンセルになるだけでも、ちょっとがっかりなのに
キャンセル料までもたないとﾀﾞﾒだなんて。
しかも「怒りが収まらないなら請求したら？」って・・・はぁ。だめだこりゃ。そういう問題？
相手にもってもらえばよかったと思うよ。
怒りが収まらないなら。。。って・・・。
怒りが収まるとか収まらないの問題？
妊娠はおめでたいことだし、よろこぶべきだし、旅行中止にするのはしょうがないし、
旅行が中止になること事態に愚痴言ってるのだとしたら「冷たい人」って思うけど
旅行にキャンセルにおける全責任は妊娠した人にあるんだからさー
「ごめんね、ほんとごめんね」って言って キャンセル料負担するのなんか「当たり前」だよ。
自分が妊娠してもそうするし。
そうされるからこそ、「いいよいいよ。ほんとおめでとう！」になるんだと思うよ。
大体行こうと思っていた旅行がキャンセルになるだけでも、ちょっとがっかりなのに
キャンセル料までもたないとﾀﾞﾒだなんて。
しかも「怒りが収まらないなら請求したら？」って・・・はぁ。だめだこりゃ。そういう問題？
別にヒートアップしてない
いや、>>702＝ID:Er/TJF2Xのクソみたいな煽りにすげー長文でヒートアップしてるよ
キチガイにレスすんなよ
キチガイにレスすんなよ
>>705
でもさ、だからって何ができる？ 鬱の人に。
何やっても不安でしょうが。
気持ちは分かっても、相手の気のすむようにやってあげられるかっていったらやってあげられる？
そんなのできないんだよ。所詮他人なんだから。
だったら、中途半端にやらないほうがいい。
お互いにつらくなるだけだ。
でもさ、だからって何ができる？ 鬱の人に。
何やっても不安でしょうが。
気持ちは分かっても、相手の気のすむようにやってあげられるかっていったらやってあげられる？
そんなのできないんだよ。所詮他人なんだから。
だったら、中途半端にやらないほうがいい。
お互いにつらくなるだけだ。
>>709
ｷｬﾝｾﾙ料を平気で取れるのだとしたら、あなたはそうとうの精神の持ち主だと思う。
おめでたいことだし、なんだかｷｬﾝｾﾙ料を請求することって、
それと引き換えに友情を失うような気がして、私は言えないな。
たとえむっとしたとしても。
それに、そんな風にしてしまったとしたら、自分のせこさにも自分で嫌気が差しそう。
お祝い事じゃないかって自問自答して、どっちに転がっても居心地悪そう。
自分で自分が嫌になりたくないから、ｷｬﾝｾ料は請求しないかな。たぶん・・・。
まあ、勿論、それだけの友達でなければ、請求できるけど・・・。
大事な友達ならいえない。もちろんがっかりはするだろうけど、気持ちを切り替えるかな。
相当先の旅行の予定は立てないほうがいいという勉強代だと思おうとすると思う。
ｷｬﾝｾﾙ料を平気で取れるのだとしたら、あなたはそうとうの精神の持ち主だと思う。
おめでたいことだし、なんだかｷｬﾝｾﾙ料を請求することって、
それと引き換えに友情を失うような気がして、私は言えないな。
たとえむっとしたとしても。
それに、そんな風にしてしまったとしたら、自分のせこさにも自分で嫌気が差しそう。
お祝い事じゃないかって自問自答して、どっちに転がっても居心地悪そう。
自分で自分が嫌になりたくないから、ｷｬﾝｾ料は請求しないかな。たぶん・・・。
まあ、勿論、それだけの友達でなければ、請求できるけど・・・。
大事な友達ならいえない。もちろんがっかりはするだろうけど、気持ちを切り替えるかな。
相当先の旅行の予定は立てないほうがいいという勉強代だと思おうとすると思う。
キーキーしてる人はもちつけ。
いろんな感じ方があるって。
余裕持った方がいいよ。
いろんな感じ方があるって。
余裕持った方がいいよ。
まぁただ、妊娠したからしょうがないじゃないという話は糞。
ﾁｭﾌﾟ軍が痛いところつかれて暴れてるようにしか思えない。
他人の迷惑はよく考えような。
ﾁｭﾌﾟ軍が痛いところつかれて暴れてるようにしか思えない。
他人の迷惑はよく考えような。
100%自分のせいで発生したキャンセル料、
相手の分も自分で払おうとしない時点で
たぶん今後も仲良くできない。
妊娠だとか、お金が絡んでるから
やらしい話になっているけど
遅刻して謝らない人と同じで
普通に常識が違うんだなーと思って
仲良くできないと思う。
相手の分も自分で払おうとしない時点で
たぶん今後も仲良くできない。
妊娠だとか、お金が絡んでるから
やらしい話になっているけど
遅刻して謝らない人と同じで
普通に常識が違うんだなーと思って
仲良くできないと思う。
アタクシ妊婦なの、偉いのよ！というのとは切るな。
妊婦の何が子蟻の何が偉くてすべて許されると思ってるのか。
最近勘違いしてる人が多すぎ。
そういうのってママ友仲間でもやっぱり切られていってるよね。
妊婦の何が子蟻の何が偉くてすべて許されると思ってるのか。
最近勘違いしてる人が多すぎ。
そういうのってママ友仲間でもやっぱり切られていってるよね。
>>714
すごい心広いね～
私は親友だったとしても請求するな。
てか、キャンセル料踏み倒す様な友達にはガッカリだ。
常識のない人とは友達ではいられない。
まぁでも近場の旅行で1～2ﾏｿくらいのキャンセル料ならマンドクサで目を瞑るかもね。
10ﾏｿ以上のキャンセル料が発生したら、勉強代と割り切るのはムリw
ええ、ケチですとも心狭いですとも。
すごい心広いね～
私は親友だったとしても請求するな。
てか、キャンセル料踏み倒す様な友達にはガッカリだ。
常識のない人とは友達ではいられない。
まぁでも近場の旅行で1～2ﾏｿくらいのキャンセル料ならマンドクサで目を瞑るかもね。
10ﾏｿ以上のキャンセル料が発生したら、勉強代と割り切るのはムリw
ええ、ケチですとも心狭いですとも。
>>716
暇なんだね。昨日も今日も。
暇なんだね。昨日も今日も。
ID:Bo9DcatUがそういうことを既にやった・やろうとしている
本人の気がする。
でないと弱み握られてて言いなりになるしかないとかｗ
本人の気がする。
でないと弱み握られてて言いなりになるしかないとかｗ
おもしろいな。
最初は、「妊娠でキャンセルなんて当然じゃん！おめーのほうが気遣いないわ」てな、
>>690叩きだったのに（691-692、696）だんだん今度は擁護になってるｗ
この流れになると、最初叩いた奴はいつも消えるんだな。
ＩＤ変えて潜伏すんのかな。
最初は、「妊娠でキャンセルなんて当然じゃん！おめーのほうが気遣いないわ」てな、
>>690叩きだったのに（691-692、696）だんだん今度は擁護になってるｗ
この流れになると、最初叩いた奴はいつも消えるんだな。
ＩＤ変えて潜伏すんのかな。
>>724
残念ながら、私は、友達と長期旅行は嫌いなので行きません。
一泊国内旅行ぐらいかな。
でも、お金を請求するなんて、よくできるね。
私はできないな。
もちろん、そのｷｬﾝｾﾙ料金について謝罪も何もないとしたら、
もうその人とは旅行には行かない。
でも、お金を請求するっていやらしいよ。
相手が払うといったとしても、半額だけ払ってもらうかな。
だって、こういう想定をしなかった自分にも少しは責任があるんじゃないの？
残念ながら、私は、友達と長期旅行は嫌いなので行きません。
一泊国内旅行ぐらいかな。
でも、お金を請求するなんて、よくできるね。
私はできないな。
もちろん、そのｷｬﾝｾﾙ料金について謝罪も何もないとしたら、
もうその人とは旅行には行かない。
でも、お金を請求するっていやらしいよ。
相手が払うといったとしても、半額だけ払ってもらうかな。
だって、こういう想定をしなかった自分にも少しは責任があるんじゃないの？
727 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 16:48:57 ID:NwT+9yjk
キャンセル料は、妊娠した人がもつべきだったと思う。
妊娠は悪くないが、妊娠したら旅行する約束してた子に
すぐに言うべきだったんじゃない？ そうすれば
代わりの相方を探すなりキャンセルするなり（直前より小額の
キャンセル料で）手は打てたんだから。
突然の仕事、とか、親類が死んだ、とか本人の意向とは関係なく
出発直前にアクシデント、みたいなことだったら同情の余地あるけど
（キャンセル料は払う義務あると思うけど）、自分がしたくてした妊娠で
旅行ドタキャンでキャンセル料も踏み倒すなんて非常識だと思う。
妊娠は悪くないが、妊娠したら旅行する約束してた子に
すぐに言うべきだったんじゃない？ そうすれば
代わりの相方を探すなりキャンセルするなり（直前より小額の
キャンセル料で）手は打てたんだから。
突然の仕事、とか、親類が死んだ、とか本人の意向とは関係なく
出発直前にアクシデント、みたいなことだったら同情の余地あるけど
（キャンセル料は払う義務あると思うけど）、自分がしたくてした妊娠で
旅行ドタキャンでキャンセル料も踏み倒すなんて非常識だと思う。
想定ねえｗｗ
相手の人が旦那とどれくらいｈちーするかも考えろって？ｗ
排卵日にするのかなあ、相性よかったらすぐ出来ちゃうこともあるだろうから
旅行終わるまで避妊確実にしてね♪とか言うの？（プ
相手の人が旦那とどれくらいｈちーするかも考えろって？ｗ
排卵日にするのかなあ、相性よかったらすぐ出来ちゃうこともあるだろうから
旅行終わるまで避妊確実にしてね♪とか言うの？（プ
729 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 16:49:42 ID:NwT+9yjk
ｈちーってなんだ、えちーだよ。
>>725
話しが勝手に先に進んで、「キャンセル料はどうするか」って話題になってるだけで、
誰も>>690の擁護してるつもりはないと思うよ。
>>726
色んなことを想定して決めておくべきだね。大人なんだから。
少なくとも私はそうしてる。
話しが勝手に先に進んで、「キャンセル料はどうするか」って話題になってるだけで、
誰も>>690の擁護してるつもりはないと思うよ。
>>726
色んなことを想定して決めておくべきだね。大人なんだから。
少なくとも私はそうしてる。
>そう書いてる人たちの口調や全然関係ない人にまで噛み付いてるのが怖い。
リアルでも、この人みたいに本題からたいしたことない話題でずれたことを
上目線で言う人って会話ベタでイライラするし気持ち悪い。
別に自分が怖がってるのは勝手だけど、話題と関係ないところで
テンションあげてる人ってなんだかな。
リアルでも、この人みたいに本題からたいしたことない話題でずれたことを
上目線で言う人って会話ベタでイライラするし気持ち悪い。
別に自分が怖がってるのは勝手だけど、話題と関係ないところで
テンションあげてる人ってなんだかな。
>>733
そうかな。私も怖いと思ったよ。
払うのがあたり前って鼻息荒く言ってるみたいに見えるよ。
何があるのか分からないのが当たり前なのではないかな。
半額は払ってもらって私は十分だ。
全額請求って当たり前のことなのか？
そんなに自分は偉いのか？
当たり前の権限なのかなあ。
自分は悪くないの？
そうかな。私も怖いと思ったよ。
払うのがあたり前って鼻息荒く言ってるみたいに見えるよ。
何があるのか分からないのが当たり前なのではないかな。
半額は払ってもらって私は十分だ。
全額請求って当たり前のことなのか？
そんなに自分は偉いのか？
当たり前の権限なのかなあ。
自分は悪くないの？
どんな理由であれ、自分の事情で相手の予定を変更させるのなら
自分が責任取るべき。
自分の行動の責任取ろうねってことでしょ。
それをその相手が受け取るかどうかはまた別問題。
↑ID:Bo9DcatUが言ってるのはこっち。
自分が責任取るべき。
自分の行動の責任取ろうねってことでしょ。
それをその相手が受け取るかどうかはまた別問題。
↑ID:Bo9DcatUが言ってるのはこっち。
>>728
妊娠が全てではないでしょ？
相手の夫婦生活のことなんて関係ないでしょ？
でも、長期旅行に行くような間柄なら、
ﾄﾞﾀｷｬﾝするかもしれない人だって分からなかったの？
そういうことも分からないで、旅行の話に乗った自分には少しも非がないわけ？
友達と旅行って、そういうことも含めて考えなくちゃいけないんだと思う。
旅行の揉め事もここでよく見るが、
あまりに甘すぎるんじゃないの？考えが。
お金が絡んだ話にそんなに反応するなら、
もっとお金のことについてｼﾋﾞｱに捉えるべきだと思うけど。
妊娠が全てではないでしょ？
相手の夫婦生活のことなんて関係ないでしょ？
でも、長期旅行に行くような間柄なら、
ﾄﾞﾀｷｬﾝするかもしれない人だって分からなかったの？
そういうことも分からないで、旅行の話に乗った自分には少しも非がないわけ？
友達と旅行って、そういうことも含めて考えなくちゃいけないんだと思う。
旅行の揉め事もここでよく見るが、
あまりに甘すぎるんじゃないの？考えが。
お金が絡んだ話にそんなに反応するなら、
もっとお金のことについてｼﾋﾞｱに捉えるべきだと思うけど。
>>733
私もあなたとは会話したくない。
常にイライラして関係ないことで当たられそう。
人には色々な意見があるのに、自分と違う意見があると
自分自身全部が否定されたかのようにまくし立てる人って話してて疲れるもん。
私もあなたとは会話したくない。
常にイライラして関係ないことで当たられそう。
人には色々な意見があるのに、自分と違う意見があると
自分自身全部が否定されたかのようにまくし立てる人って話してて疲れるもん。
そりゃもう大人なんだから、
予定が予定通りに行かなくたって
そんな事もあるよね、って達観してる部分は誰にだってあると思う。
ただ、それにあぐらをかくのは見苦しいよ。
妊娠した、親が入院した、仕事でトラブってどうしても行けない…
キャンセルするのは仕方ないよ、ただ、
相手に迷惑をかけてゴメンっていう気持ちが感じられないと
その後のおつき合いは無理だよね。
最低限の事もしないで
「予定が狂う事なんてままある事じゃん？」みたいなノリはやだな。
>>737
そういうことも分からないで、旅行の話に乗った自分には少しも非がないわけ？
自分で非があると思うならそれで良いんじゃない
でも他の人に非を強制する部分じゃないと思うな
だってこれ、キャンセル言い出した人から言われたら
あなただってえっ？って思うはず。
予定が予定通りに行かなくたって
そんな事もあるよね、って達観してる部分は誰にだってあると思う。
ただ、それにあぐらをかくのは見苦しいよ。
妊娠した、親が入院した、仕事でトラブってどうしても行けない…
キャンセルするのは仕方ないよ、ただ、
相手に迷惑をかけてゴメンっていう気持ちが感じられないと
その後のおつき合いは無理だよね。
最低限の事もしないで
「予定が狂う事なんてままある事じゃん？」みたいなノリはやだな。
>>737
そういうことも分からないで、旅行の話に乗った自分には少しも非がないわけ？
自分で非があると思うならそれで良いんじゃない
でも他の人に非を強制する部分じゃないと思うな
だってこれ、キャンセル言い出した人から言われたら
あなただってえっ？って思うはず。
自分がやったことあるんだろうなー。
741 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 17:23:21 ID:L+1osrHM
690 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 13:21:56 ID:Ng0Xbeg+
以前、半年先の旅行を予約したが、
相手が妊娠、、、。
寸前になってキャンセルしたいと言い出した。
予約してと言われ、段取りした私は一体なんだったのか？
694 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 13:33:37 ID:Ng0Xbeg+
>>691
予約は半年前。
妊娠後すぐに言ってくれたらよかったけど、キャンセル料取られ
2日前はヒドイと思った。
さんざん、こちらから「キャンセルしてもいいよ。」と言ったのに。
せめて一ヶ月前ならね・・。
ん？キャンセルしてもいいよと言ってるってことは妊娠はある程度前からわかってたんだよね？
まあ2日前にドタキャンした友人も悪いけど、妊娠中の人と旅行に一緒に行くなんて荷が重いわ。
以前、半年先の旅行を予約したが、
相手が妊娠、、、。
寸前になってキャンセルしたいと言い出した。
予約してと言われ、段取りした私は一体なんだったのか？
694 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 13:33:37 ID:Ng0Xbeg+
>>691
予約は半年前。
妊娠後すぐに言ってくれたらよかったけど、キャンセル料取られ
2日前はヒドイと思った。
さんざん、こちらから「キャンセルしてもいいよ。」と言ったのに。
せめて一ヶ月前ならね・・。
ん？キャンセルしてもいいよと言ってるってことは妊娠はある程度前からわかってたんだよね？
まあ2日前にドタキャンした友人も悪いけど、妊娠中の人と旅行に一緒に行くなんて荷が重いわ。
私も似たような事があって、キャンセル料を旅行へ行く友人数人と「割り勘」に
した方が良かったんじゃ無いか？てな、散々な旅行をした事があるよ・・・
旅行を約束してた友人１人が妊娠し、とくにココで問題は起こらなかったんだけど
その友人・・・代わりに「自分の母親」立てたんだよね＞キャンセル料払いたく無いから
４人で行く予定で、ホテル側の都合と金銭的な事も重なり
ツインルームにキングサイズベッド２つで、一週間のイタリア旅行 orz
人の母親って気を使うし、その友人母に合わせて行動しなきゃ～その母親はずっとホテル待機。
（１日だけ皆別行動を取ったら、友人は母は愚痴＆泣き＆帰りたい！ばかり）
旅行中その友人母の趣味に合わない事はすべて、ｲﾔｹﾞな顔をされ
買い物ばかりに行こうとせがむ＞友人母
何より一番気が重たかったのは、毎日順番で友人母と一緒に休まなきゃ～いけなかった事だよ。
友人使って、親孝行すんのもいい加減にしろ！って、皆思ってた。
その友人母も娘の友達らを、ていの良い「ガイド」と思ってたのかもね・・・
ちなみに、一緒に旅行へ行った友人とは付き合いが今だありますが
代理に自分の母親立てた友人（元）とは、皆縁が切れました。
した方が良かったんじゃ無いか？てな、散々な旅行をした事があるよ・・・
旅行を約束してた友人１人が妊娠し、とくにココで問題は起こらなかったんだけど
その友人・・・代わりに「自分の母親」立てたんだよね＞キャンセル料払いたく無いから
４人で行く予定で、ホテル側の都合と金銭的な事も重なり
ツインルームにキングサイズベッド２つで、一週間のイタリア旅行 orz
人の母親って気を使うし、その友人母に合わせて行動しなきゃ～その母親はずっとホテル待機。
（１日だけ皆別行動を取ったら、友人は母は愚痴＆泣き＆帰りたい！ばかり）
旅行中その友人母の趣味に合わない事はすべて、ｲﾔｹﾞな顔をされ
買い物ばかりに行こうとせがむ＞友人母
何より一番気が重たかったのは、毎日順番で友人母と一緒に休まなきゃ～いけなかった事だよ。
友人使って、親孝行すんのもいい加減にしろ！って、皆思ってた。
その友人母も娘の友達らを、ていの良い「ガイド」と思ってたのかもね・・・
ちなみに、一緒に旅行へ行った友人とは付き合いが今だありますが
代理に自分の母親立てた友人（元）とは、皆縁が切れました。
>>739
だって、私はｷｬﾝｾﾙした当人じゃないもん。だから言ってるんじゃない。
ｷｬﾝｾﾙ当人がこんなこと言えるわけないじゃない。
第三者だから、こうして言ってるんだよ。
私は相手が100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪いってことは、この世の中にはほとんどないと思う。
犯罪は別にして。
ｷｬﾝｾﾙ料のことをぐだぐだいっているほうもどうかと思う。
そんなに嫌だったら、請求すれぱいいじゃん。
いえないから、ここでぐだぐた言ってるんでしょ？
相手が100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪いって思うなら、いくらでもいえるでしょ？
自分にお金を請求することへのどこかやましい気持ちがあるから、
正々堂々といえないんでしょ？
だって、私はｷｬﾝｾﾙした当人じゃないもん。だから言ってるんじゃない。
ｷｬﾝｾﾙ当人がこんなこと言えるわけないじゃない。
第三者だから、こうして言ってるんだよ。
私は相手が100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪いってことは、この世の中にはほとんどないと思う。
犯罪は別にして。
ｷｬﾝｾﾙ料のことをぐだぐだいっているほうもどうかと思う。
そんなに嫌だったら、請求すれぱいいじゃん。
いえないから、ここでぐだぐた言ってるんでしょ？
相手が100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪いって思うなら、いくらでもいえるでしょ？
自分にお金を請求することへのどこかやましい気持ちがあるから、
正々堂々といえないんでしょ？
( ﾟдﾟ )
>>742
この状態でｷｬﾝｾﾙしたら、他の人の3人分のｷｬﾝｾﾙ料を払わないと常識知らずって言われちゃうんだよね。
ここでは・・・。
そんなの、自分がその立場になったらできる？
皆のｷｬﾝｾﾙ料を払っても、代理を立てても、どっちにしても、
どちらかにわだかまりが残るよね。
逆に言えば、相手にｷｬﾝｾﾙ料を払わせたら、
こちら側は納得しても、キャンセルした本人にはわだかまりが残る。
どっちにしても、友情を保つのは相当難しいと思う。
ここの人たちの言っていることは、自分が損をしたくないって事ばかり。
相手の気持ちはどうでもいいよね。
自分が納得すれば、相手はどうでも言いのかしらね。
せめて、半額ぐらいにとどめておくのが、私は一番お互いに納得できることだと思います。
だって、自分もいつどうなるか分からないんだから。
この状態でｷｬﾝｾﾙしたら、他の人の3人分のｷｬﾝｾﾙ料を払わないと常識知らずって言われちゃうんだよね。
ここでは・・・。
そんなの、自分がその立場になったらできる？
皆のｷｬﾝｾﾙ料を払っても、代理を立てても、どっちにしても、
どちらかにわだかまりが残るよね。
逆に言えば、相手にｷｬﾝｾﾙ料を払わせたら、
こちら側は納得しても、キャンセルした本人にはわだかまりが残る。
どっちにしても、友情を保つのは相当難しいと思う。
ここの人たちの言っていることは、自分が損をしたくないって事ばかり。
相手の気持ちはどうでもいいよね。
自分が納得すれば、相手はどうでも言いのかしらね。
せめて、半額ぐらいにとどめておくのが、私は一番お互いに納得できることだと思います。
だって、自分もいつどうなるか分からないんだから。
誠意、というものを持って生まれてこなかったし
自分でも育てようという気がないのがよく分かったｗ
一生キャンセルされる側で生きていってね。
妊娠しても流産しても癌になってもキャンセルしないでね。
自分でも育てようという気がないのがよく分かったｗ
一生キャンセルされる側で生きていってね。
妊娠しても流産しても癌になってもキャンセルしないでね。
キャンセル料、手続きした人間が負担するって言ってる人、何故？
二人分を代表で手続きしただけだろうに、
ドタキャンした人間が払うのは当然だと思うのだけど。
>>737
>でも、長期旅行に行くような間柄なら、
>ﾄﾞﾀｷｬﾝするかもしれない人だって分からなかったの？
普通、ドタキャンされる人かどうかまで想定してないでしょ。
旅行だって何だって相手を信頼していることが前提なんだし。
止むを得ない事情によりキャンセルというのは
誰の身にも起こり得ることだとして、
その場合、どのように誠意を見せるかじゃない？
掛かった実費を払うのは最低限必要で、そのほかにも気遣いは必要だわなー
二人分を代表で手続きしただけだろうに、
ドタキャンした人間が払うのは当然だと思うのだけど。
>>737
>でも、長期旅行に行くような間柄なら、
>ﾄﾞﾀｷｬﾝするかもしれない人だって分からなかったの？
普通、ドタキャンされる人かどうかまで想定してないでしょ。
旅行だって何だって相手を信頼していることが前提なんだし。
止むを得ない事情によりキャンセルというのは
誰の身にも起こり得ることだとして、
その場合、どのように誠意を見せるかじゃない？
掛かった実費を払うのは最低限必要で、そのほかにも気遣いは必要だわなー
748 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 17:37:42 ID:Kz9CHECz
ID:Bo9DcatUは一生懸命思いやりのあるいい人で
相手をちゃんと選べてる優秀な自分を演出してるけど
結局書いてる内容はキャンセル「した」側の意見と希望なんだよな。
相手をちゃんと選べてる優秀な自分を演出してるけど
結局書いてる内容はキャンセル「した」側の意見と希望なんだよな。
>>747
同意。予約してもらった手間考えたら
キャンセル料（実費）すべてと、お礼に品物とか何か
足すくらいの気遣いがあってしかるべきな気がする。
>>742
誰か「げ、そんなのこまる。あなたとは旅行したいけどあなたの
親とはしたくない」って言わなかったのかな（攻めてるんじゃなくて
私だったらそんなの出発前から絶対イヤだから）
同意。予約してもらった手間考えたら
キャンセル料（実費）すべてと、お礼に品物とか何か
足すくらいの気遣いがあってしかるべきな気がする。
>>742
誰か「げ、そんなのこまる。あなたとは旅行したいけどあなたの
親とはしたくない」って言わなかったのかな（攻めてるんじゃなくて
私だったらそんなの出発前から絶対イヤだから）
751 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 17:41:04 ID:YR9Bb6Xx
基地外親子だ
>747
同意
手続きしてもらった上にキャンセル料払わせるって・・・。
幹事に請求されなくても、
自分から支払いを申し出るのが当然だと思う。
ドタキャンを前提に旅行の計画立てる人なんかいないでしょ。
同意
手続きしてもらった上にキャンセル料払わせるって・・・。
幹事に請求されなくても、
自分から支払いを申し出るのが当然だと思う。
ドタキャンを前提に旅行の計画立てる人なんかいないでしょ。
754 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 17:49:54 ID:K/XkBbb6
この話妊婦が払って当然だよ。払わない妊婦が非常識。なんにも難しくない、簡単な話だと思う。
みんな自分の立場になって考えてみたらどう？
「ドタキャンしたんだからお金負担してよ」って一瞬でも頭よぎるでしょ？
にしても所詮掲示板なのに相談者のレスにヒステリックになって攻撃してる人見ると悲しくなるね。
みんな自分の立場になって考えてみたらどう？
「ドタキャンしたんだからお金負担してよ」って一瞬でも頭よぎるでしょ？
にしても所詮掲示板なのに相談者のレスにヒステリックになって攻撃してる人見ると悲しくなるね。
流れ変わったからってＩＤかえんなや。
692 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 13:32:39 ID:Er/TJF2X
>>690
じゃ、妊娠したことが分かって体調が悪かったかもしれない友達が
無理して旅行すればよかったってこと？
それとも、あなたとの旅行のために避妊を万全にしとけってこと？
696 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 13:38:57 ID:Er/TJF2X
>>694
じゃ、友達もあなたに悪いと思って、出来ることなら無理しても行こうと思っていたのが
結果的に仇になっちゃったってことじゃないの？
そんなに言うなら、キャンセル寮は相手にもってもらえばよかったのに。
702 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 14:03:55 ID:Er/TJF2X
>>699
誰もあなたと一緒にしないだろうし、私も願い下げだよ、こんなキーキーした人。
妊娠したらなんでもアリと言っているんじゃなくて、
相手はこういう気持ちだったんじゃないの？って話をしているだけだよ。
キャンセル料については、後から出てきた話だけど、怒りが収まらないなら
相手にもってもらえばよかったと思うよ。それも書いた。
738 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 17:11:08 ID:xRToKzZs
>>733
私もあなたとは会話したくない。
常にイライラして関係ないことで当たられそう。
人には色々な意見があるのに、自分と違う意見があると
自分自身全部が否定されたかのようにまくし立てる人って話してて疲れるもん。
692 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 13:32:39 ID:Er/TJF2X
>>690
じゃ、妊娠したことが分かって体調が悪かったかもしれない友達が
無理して旅行すればよかったってこと？
それとも、あなたとの旅行のために避妊を万全にしとけってこと？
696 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 13:38:57 ID:Er/TJF2X
>>694
じゃ、友達もあなたに悪いと思って、出来ることなら無理しても行こうと思っていたのが
結果的に仇になっちゃったってことじゃないの？
そんなに言うなら、キャンセル寮は相手にもってもらえばよかったのに。
702 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 14:03:55 ID:Er/TJF2X
>>699
誰もあなたと一緒にしないだろうし、私も願い下げだよ、こんなキーキーした人。
妊娠したらなんでもアリと言っているんじゃなくて、
相手はこういう気持ちだったんじゃないの？って話をしているだけだよ。
キャンセル料については、後から出てきた話だけど、怒りが収まらないなら
相手にもってもらえばよかったと思うよ。それも書いた。
738 可愛い奥様 sage 2006/08/08(火) 17:11:08 ID:xRToKzZs
>>733
私もあなたとは会話したくない。
常にイライラして関係ないことで当たられそう。
人には色々な意見があるのに、自分と違う意見があると
自分自身全部が否定されたかのようにまくし立てる人って話してて疲れるもん。
ドタキャンの理由が妊娠だったから意見が割れたんでは？
もしも、他の理由だったら答えはシンプルだと思う。
相手にとって都合の悪いことは早めに言うべきだし、
相手に迷惑かからないように、
と考えたらキャンセル料を負担するのは当然のこと。
もしも、他の理由だったら答えはシンプルだと思う。
相手にとって都合の悪いことは早めに言うべきだし、
相手に迷惑かからないように、
と考えたらキャンセル料を負担するのは当然のこと。
>>739
キャンセル当人が言えるわけない、よね。
言うべき事じゃないからだよ。
損得言っているんじゃなくて、
キャンセル料をどう扱うかで表れる
気持ちの話をしていると思うんだけど
現金にこだわっているのはあなたのような。
複数への全レスだから行き違いもあると思うけど
あなたも十分怖いよ。
キャンセル当人が言えるわけない、よね。
言うべき事じゃないからだよ。
損得言っているんじゃなくて、
キャンセル料をどう扱うかで表れる
気持ちの話をしていると思うんだけど
現金にこだわっているのはあなたのような。
複数への全レスだから行き違いもあると思うけど
あなたも十分怖いよ。
>>756
普通の友達同士なら、安定期まで黙ってても出産まで
報告しなくてもいいと思うけど、旅行に行くとか、
何かのイベント（コンサート）とか、お金がかかる
催しものでかかわってるなら、妊娠であろうと何であろうと
分かった時点で言ったほうがいいと思う。
さっき「おめでたいことだし」みたいなドタキャン妊婦擁護レスも
ついたけど、逆に、いきなり親とかが死んだ相手からキャンセル料を
取る、とかだと、請求するかどうか葛藤しそうだけど、相手が妊娠で
キャンセルなら「あなたの都合だから、キャンセル料お願いね」くらい
言っても問題はないでしょう。
普通の友達同士なら、安定期まで黙ってても出産まで
報告しなくてもいいと思うけど、旅行に行くとか、
何かのイベント（コンサート）とか、お金がかかる
催しものでかかわってるなら、妊娠であろうと何であろうと
分かった時点で言ったほうがいいと思う。
さっき「おめでたいことだし」みたいなドタキャン妊婦擁護レスも
ついたけど、逆に、いきなり親とかが死んだ相手からキャンセル料を
取る、とかだと、請求するかどうか葛藤しそうだけど、相手が妊娠で
キャンセルなら「あなたの都合だから、キャンセル料お願いね」くらい
言っても問題はないでしょう。
>>760
>常にイライラして関係ないことで当たられそう。
あなたには言われたくない…
普通に「ID見れば分かるでしょ、違います」と言えばいいのに
「勝手に」とか「誤解して」とまくしたてる人から
罵倒されても…
>常にイライラして関係ないことで当たられそう。
あなたには言われたくない…
普通に「ID見れば分かるでしょ、違います」と言えばいいのに
「勝手に」とか「誤解して」とまくしたてる人から
罵倒されても…
>761
>755でもないおまいが何故？
>755でもないおまいが何故？
でもさー、ぶっちゃけ半年も前から旅行決めてたのに子作りってのもどうなの？って思うね。
まぁ避妊が失敗して…かもしれないけどさ。
私がその立場ならキャンセル料もつよ。それが人の道じゃないの？
だって相手は｢キャンセルする？｣って早い段階で聞いてきてくれてるわけだし。
強情に｢キャンセルしない、行く｣って言い張ってたのに二日前にいきなりキャンセルなんてありえん。
私ならブチギレてFO。
まぁ避妊が失敗して…かもしれないけどさ。
私がその立場ならキャンセル料もつよ。それが人の道じゃないの？
だって相手は｢キャンセルする？｣って早い段階で聞いてきてくれてるわけだし。
強情に｢キャンセルしない、行く｣って言い張ってたのに二日前にいきなりキャンセルなんてありえん。
私ならブチギレてFO。
私達の場合、逆に相手は不参加ながらも、旅行代金は支払ってると言う状況から
友人が勝手に「代理に母親を行かす」と強固に決めてた・・・
キャンセル代を全員分払うって考えは、多分相手も考えて無かったろうし
一緒に行こうと思ってた私達も、そんな考えは一切ナシ。
ただ数人で行く旅行だったので、彼女一人が不参加でも何とかなったと思うのよ。
（キャンセル料金も１人分だけで済んだと思う）
彼女の場合（彼女の考えでは？）
その旨は解ってたけど（１人分だけキャンセル出来る事）皆に迷惑かけると言うよりも
自分がそのキャンセルに掛かる料金の負担を出す位なら、母親を行かせて済まそうとの考え・・・
友人母を伴って旅行に行く位なら、全員がキャンセルしてそのキャンセル料を全員で割り
互いに自分のキャンセル料金を負担する事も出来たのに、彼女は「勿体無い」と拒否。
キャンセルする原因が「体調・妊娠」であるなら、別に怒りはしないけど
取りやめにするにも、代理立てるにも、とにかくまず一緒に旅行へ行く友人に相談があって
当然だと思うんだよね・・・原因が彼女であるなら
今でも付き合いのある一緒に旅行行った友人達とは、思い出したように
「あの時、私達だけでもキャンセルした方が良かったかな？」と、苦笑い・・・
けど、３人がキャンセルしたら、元友人は逆にこちらへ責任転換してたと思う。
友人母一人では、絶対行けなかったろうし＞イタリア
どっちにしろ、良い勉強になったと思うしか無いと思ってる。
友人が勝手に「代理に母親を行かす」と強固に決めてた・・・
キャンセル代を全員分払うって考えは、多分相手も考えて無かったろうし
一緒に行こうと思ってた私達も、そんな考えは一切ナシ。
ただ数人で行く旅行だったので、彼女一人が不参加でも何とかなったと思うのよ。
（キャンセル料金も１人分だけで済んだと思う）
彼女の場合（彼女の考えでは？）
その旨は解ってたけど（１人分だけキャンセル出来る事）皆に迷惑かけると言うよりも
自分がそのキャンセルに掛かる料金の負担を出す位なら、母親を行かせて済まそうとの考え・・・
友人母を伴って旅行に行く位なら、全員がキャンセルしてそのキャンセル料を全員で割り
互いに自分のキャンセル料金を負担する事も出来たのに、彼女は「勿体無い」と拒否。
キャンセルする原因が「体調・妊娠」であるなら、別に怒りはしないけど
取りやめにするにも、代理立てるにも、とにかくまず一緒に旅行へ行く友人に相談があって
当然だと思うんだよね・・・原因が彼女であるなら
今でも付き合いのある一緒に旅行行った友人達とは、思い出したように
「あの時、私達だけでもキャンセルした方が良かったかな？」と、苦笑い・・・
けど、３人がキャンセルしたら、元友人は逆にこちらへ責任転換してたと思う。
友人母一人では、絶対行けなかったろうし＞イタリア
どっちにしろ、良い勉強になったと思うしか無いと思ってる。
767 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 18:50:24 ID:Gl0zP/Ge
その母親は『はーっ二度とゴメンだわ、あんたの代わりなんか』
と帰って来たら早々に愚痴ってるに10000ｷｬﾝｾﾙ
と帰って来たら早々に愚痴ってるに10000ｷｬﾝｾﾙ
２日前ってことは、
・ツアーなら半額相当
・個人旅行なら航空券＋ホテルで、航空券代のみのキャンセル料かー。
航空券なら金券屋に売れるものの、ツアーだとモロだから痛いねー＞キャンセル料
かくいう私も、昔付き合っていた彼に韓国旅行（ツアー）を３日前にドタキャンされた。
理由は彼の母親につけこんでの事だったんだけど、キャンセル料半額は払ってくれたよ。
だってこっちはそのために忙しい仕事も無理にオフにしたし、楽しみだった計画がいき
なり丸潰れになったんだもの。お陰で５日間の休みをダラダラと過ごしたよ。
ちなみにキャンセル料は相手が払って当然だと思った。
こういう時の虚無感は本当にツライよ
・ツアーなら半額相当
・個人旅行なら航空券＋ホテルで、航空券代のみのキャンセル料かー。
航空券なら金券屋に売れるものの、ツアーだとモロだから痛いねー＞キャンセル料
かくいう私も、昔付き合っていた彼に韓国旅行（ツアー）を３日前にドタキャンされた。
理由は彼の母親につけこんでの事だったんだけど、キャンセル料半額は払ってくれたよ。
だってこっちはそのために忙しい仕事も無理にオフにしたし、楽しみだった計画がいき
なり丸潰れになったんだもの。お陰で５日間の休みをダラダラと過ごしたよ。
ちなみにキャンセル料は相手が払って当然だと思った。
こういう時の虚無感は本当にツライよ
＞ドタキャンの理由が妊娠だったから意見が割れたんでは？
＞もしも、他の理由だったら答えはシンプルだと思う。
そうそう。
ここが主婦のいやなところだよね
「妊娠ならしょうがない」
いやいやしょうがなくねーってｗ
理由はどうあれ２日前トタキャンのキャンセル料は持って当たり前。
請求するからどうとかじゃなくて、自分が妊娠した側でも当たり前に払う。てかお金は当たり前だとして
きちんと行けないことを心からわびる。
お金は払えばすむけれど、旅行を楽しみにしていたのに、いけなくなる事のほうが申し訳ない。
まぁ大体妊娠がわかった時点で私ならいうし、もし２日前に陽性が出たのだとしたら、んなもん旅行ぐらい行っちゃうよ。
＞もしも、他の理由だったら答えはシンプルだと思う。
そうそう。
ここが主婦のいやなところだよね
「妊娠ならしょうがない」
いやいやしょうがなくねーってｗ
理由はどうあれ２日前トタキャンのキャンセル料は持って当たり前。
請求するからどうとかじゃなくて、自分が妊娠した側でも当たり前に払う。てかお金は当たり前だとして
きちんと行けないことを心からわびる。
お金は払えばすむけれど、旅行を楽しみにしていたのに、いけなくなる事のほうが申し訳ない。
まぁ大体妊娠がわかった時点で私ならいうし、もし２日前に陽性が出たのだとしたら、んなもん旅行ぐらい行っちゃうよ。
lN0nYZnB
ﾓﾏｲの意見は分かったよ。もういいよ
ﾓﾏｲの意見は分かったよ。もういいよ
718に同意
請求するのがせこいかせこくないかという問題でなく
常識あれば、「迷惑かけてごめん、キャンセル料どうなった？」位
聞くのが当然でないのかと
というか、旅行前払い料金で、立て替えてたわけかな？
請求するのがせこいかせこくないかという問題でなく
常識あれば、「迷惑かけてごめん、キャンセル料どうなった？」位
聞くのが当然でないのかと
というか、旅行前払い料金で、立て替えてたわけかな？
亀レスごめんなさい。
彼女との旅行先はオーストラリア北東部のｸﾞﾘｰﾝ島です。
代金は既に払い込んでいたため、キャンセル料は
旅行会社から払い戻されました。
彼女の都合でしたが、仕方がなく70％のキャンセル料は
自腹です。それに関しての誤りはなく、ただ「行けなくてゴメンね」の
一言でした。
勿論、払ってもらいたい旨を話したのですが、逆に私がおかしいと
言われました。
納得出来ませんでしたが、それっきりになってしまい・・・。
今になってみると、キャンセル料のことを言わなかったら
友情が続いていたのかな？と思うことも・・・。
彼女との旅行先はオーストラリア北東部のｸﾞﾘｰﾝ島です。
代金は既に払い込んでいたため、キャンセル料は
旅行会社から払い戻されました。
彼女の都合でしたが、仕方がなく70％のキャンセル料は
自腹です。それに関しての誤りはなく、ただ「行けなくてゴメンね」の
一言でした。
勿論、払ってもらいたい旨を話したのですが、逆に私がおかしいと
言われました。
納得出来ませんでしたが、それっきりになってしまい・・・。
今になってみると、キャンセル料のことを言わなかったら
友情が続いていたのかな？と思うことも・・・。
778 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 20:21:07 ID:L+1osrHM
>>774
キャンセル料のことは
>妊娠後すぐに言ってくれたらよかったけど、キャンセル料取られ
>2日前はヒドイと思った。
って本人書いてるじゃない。「キャンセル料取られ」ってことは最低でも
自分のものは払ったってことだよね。2日前って50％位取られるんだっけ？
キャンセル料のことは
>妊娠後すぐに言ってくれたらよかったけど、キャンセル料取られ
>2日前はヒドイと思った。
って本人書いてるじゃない。「キャンセル料取られ」ってことは最低でも
自分のものは払ったってことだよね。2日前って50％位取られるんだっけ？
わたしは妊娠して旅行をキャンセルしたことがある。
そのときは本当にみんなに申し訳なくて・・・
そのときたまたま「私が代わりにいきたーい」って
友達が現れ、旅行のメンバーも歓迎してくれたから
代わりに行ってもらった。もちろん代理で行ってくれた
友達の旅行代金は私が支払った。
いい友達にめぐまれてよかったよ・・・・・
そのときは本当にみんなに申し訳なくて・・・
そのときたまたま「私が代わりにいきたーい」って
友達が現れ、旅行のメンバーも歓迎してくれたから
代わりに行ってもらった。もちろん代理で行ってくれた
友達の旅行代金は私が支払った。
いい友達にめぐまれてよかったよ・・・・・
781 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 20:26:49 ID:Gl0zP/Ge
>780
別に799がよければ良いんじゃない？人それぞれだし。
別に799がよければ良いんじゃない？人それぞれだし。
>>780
同意。いい友達に恵まれたのは、むしろ代理で行った子のセリフじゃない？
同意。いい友達に恵まれたのは、むしろ代理で行った子のセリフじゃない？
783 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 20:36:49 ID:ZAAscF1R
たしかに、自分が行きたいって行ったわけだし
最低でも半額は出すのが当然のような気もするが
こういうのって何が正解ってないんだろうし
それぞれの価値観とかだろうから、
その価値観があえば友達関係も長続きするんだろうね
779が豪華なお土産をもらったとかのオチがあれば
自分としては少しは納得できるｗ
最低でも半額は出すのが当然のような気もするが
こういうのって何が正解ってないんだろうし
それぞれの価値観とかだろうから、
その価値観があえば友達関係も長続きするんだろうね
779が豪華なお土産をもらったとかのオチがあれば
自分としては少しは納得できるｗ
後だしごめんね
もちろん友達も「旅行代金払う」って言ってくれたんだけど
受け取らなかった。
本当は妊娠分かったときも行くつもりだったんだけど
早産しかけてたから出発１週間前に断念したんだよ・・・
お土産は大好物の温泉饅頭でしたｗ
もちろん友達も「旅行代金払う」って言ってくれたんだけど
受け取らなかった。
本当は妊娠分かったときも行くつもりだったんだけど
早産しかけてたから出発１週間前に断念したんだよ・・・
お土産は大好物の温泉饅頭でしたｗ
検査結果がでてない状態で「ガンかも」と言われたんだけれど・・・
どういっていいかわからない
どういっていいかわからない
788 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 21:20:59 ID:L+1osrHM
>>787 まあ検査結果が出るまで待とうよ、としか言えんわな
790 ：可愛い奥様：2006/08/08(火) 21:22:47 ID:Gl0zP/Ge
>787
『ガーン！』
『ガーン！』
妊娠してても安定期で問題がなければ大丈夫だよ、海外。
>787
『30代40代のガンは稀だし、大丈夫だよ！』
（ただし乳がん・子宮がんを除く）
『30代40代のガンは稀だし、大丈夫だよ！』
（ただし乳がん・子宮がんを除く）
>>789
>>790
まさにそんな感じ
その子、わりと取り乱すと、周囲に状況言いまくるタイプで
同報メールで大勢に子供の死に関わる病気報告したり…
同報のアドレス全員に見えており、しかもそれぞれ知りあいではない状況
１度ならともかく、毎回こうだと、ちょっと考えちゃうときもあって。
大変なのはよくわかるんだけれど…。
彼女が大変なとき、私も大変なことがあり、私の話も伝えたことがあった
んだけど、スルーでした…。
いっぱいいっぱいになりやすいタイプなのかな。
>>792
本当にそうだといいなと思います。でも子宮ガンの可能性らしい。
>>790
まさにそんな感じ
その子、わりと取り乱すと、周囲に状況言いまくるタイプで
同報メールで大勢に子供の死に関わる病気報告したり…
同報のアドレス全員に見えており、しかもそれぞれ知りあいではない状況
１度ならともかく、毎回こうだと、ちょっと考えちゃうときもあって。
大変なのはよくわかるんだけれど…。
彼女が大変なとき、私も大変なことがあり、私の話も伝えたことがあった
んだけど、スルーでした…。
いっぱいいっぱいになりやすいタイプなのかな。
>>792
本当にそうだといいなと思います。でも子宮ガンの可能性らしい。
>>787
病気って重いよね。
自分が親身になれる相手ならすごく一生懸命になるんですが・・。
親友ではない、友達の父親ががん宣告されました。
いきなり打ち明けられて（それも家族団らんの日曜昼にメールでいきなり）
最初はもちろん気の毒になりメールが来たら優しく返してましたが、
だんだんいやになってきました。
親友でもないし、心配してオーラがバンバンで「なんで私が？」と思ってしまう。
自分が冷たいなーとも思う。
でもはっきり言って、距離の感じ方が違うような気がする。
どうしたらいいんだろ。と最近悩んでいます。
病気って重いよね。
自分が親身になれる相手ならすごく一生懸命になるんですが・・。
親友ではない、友達の父親ががん宣告されました。
いきなり打ち明けられて（それも家族団らんの日曜昼にメールでいきなり）
最初はもちろん気の毒になりメールが来たら優しく返してましたが、
だんだんいやになってきました。
親友でもないし、心配してオーラがバンバンで「なんで私が？」と思ってしまう。
自分が冷たいなーとも思う。
でもはっきり言って、距離の感じ方が違うような気がする。
どうしたらいいんだろ。と最近悩んでいます。
>>791
ん、まぁそうなんだけどさ、グリーン島ってケアンズにあってホント、
海しかないところだから海で遊ぶしかないんだよね。
水着にならないとどこも見れないし安定期でも辛いと思う…。
街並みや美術館を観光するような場所ならいいと思うけどねぇ。
ん、まぁそうなんだけどさ、グリーン島ってケアンズにあってホント、
海しかないところだから海で遊ぶしかないんだよね。
水着にならないとどこも見れないし安定期でも辛いと思う…。
街並みや美術館を観光するような場所ならいいと思うけどねぇ。
妊婦と妊娠とドタキャンについて… 今さかのぼって読んだけど
いずれもドタキャンした人がキャンセル料金もつのが当たり前、と私は思うし
ドタキャンの代わりで自分が旅行にいくなら、その料金を自分なら持つ…
いろんな人がいるんだね
いずれもドタキャンした人がキャンセル料金もつのが当たり前、と私は思うし
ドタキャンの代わりで自分が旅行にいくなら、その料金を自分なら持つ…
いろんな人がいるんだね
>>794
これも人によっての感じ方の違いなのかもしれないけれど
私なら家族や自分の病気、不確定の状況であちこちに話すことはしないし
確定であっても伝え方と伝える人はよく選んで慎重にすると思う…
とくに、自分のことではなくて自分の家族のことであれば
報告程度にとどめることが多い
話してもどうにもならないし、心配かけるのもという風に
思ってしまうから
でも、逆につらい時、話すほうが少しでも楽になるなら、という
気持ちで聞いてあげることも大事なのかな…
でも度重なると重いこともありますよね
難しいですね
これも人によっての感じ方の違いなのかもしれないけれど
私なら家族や自分の病気、不確定の状況であちこちに話すことはしないし
確定であっても伝え方と伝える人はよく選んで慎重にすると思う…
とくに、自分のことではなくて自分の家族のことであれば
報告程度にとどめることが多い
話してもどうにもならないし、心配かけるのもという風に
思ってしまうから
でも、逆につらい時、話すほうが少しでも楽になるなら、という
気持ちで聞いてあげることも大事なのかな…
でも度重なると重いこともありますよね
難しいですね
>>797
レスありがとうございます。
逆に797さんの話みたく「心配させたくない」とかなら心配したかも。
「優しくして」「心配して」「なぐさめて」がビンビンに感じるのでだんだんうんざりしてしまいました。
自分にとって大切な人（友達）じゃないからこんなふうに思う自分にも落ち込みます。
やっぱり、少し無理してでも優しくしてあげたほうがいいとわかってるんですが。
ひどいです。
すみません。
自分がそうだったら、って思ったら優しくしないといけませんね。
がんばります。
レスありがとうございます。
逆に797さんの話みたく「心配させたくない」とかなら心配したかも。
「優しくして」「心配して」「なぐさめて」がビンビンに感じるのでだんだんうんざりしてしまいました。
自分にとって大切な人（友達）じゃないからこんなふうに思う自分にも落ち込みます。
やっぱり、少し無理してでも優しくしてあげたほうがいいとわかってるんですが。
ひどいです。
すみません。
自分がそうだったら、って思ったら優しくしないといけませんね。
がんばります。
>>798
友達同士での旅行だったらホントそうだよね
団体行動でできること制限されちゃうだろうし
心配かけるだろうしね
友達の海外挙式に妊婦で行った子がいたけれど
旦那と一緒に二人でいっていたよ。
もちろん、旅行時の行動は基本みんなと別でね。
医師に診断書も書いてもらって。
友達同士での旅行だったらホントそうだよね
団体行動でできること制限されちゃうだろうし
心配かけるだろうしね
友達の海外挙式に妊婦で行った子がいたけれど
旦那と一緒に二人でいっていたよ。
もちろん、旅行時の行動は基本みんなと別でね。
医師に診断書も書いてもらって。
>>777
＞勿論、払ってもらいたい旨を話したのですが、逆に私がおかしいと
＞言われました
マジ？最低。
「払って欲しい」って言うまで「払う」って言わない時点でｱﾚなのに、
払って欲しいといっても「いけなくてごめんね」だけ？
＞キャンセル料のことを言わなかったら
友情が続いていたのかな？と思うことも・・・。
そんな友情いらないよ。
＞勿論、払ってもらいたい旨を話したのですが、逆に私がおかしいと
＞言われました
マジ？最低。
「払って欲しい」って言うまで「払う」って言わない時点でｱﾚなのに、
払って欲しいといっても「いけなくてごめんね」だけ？
＞キャンセル料のことを言わなかったら
友情が続いていたのかな？と思うことも・・・。
そんな友情いらないよ。
>>794
その気持ち分かるわ。
前にチラ裏に書いた事があるけど、
私も友達の母親彼氏（友人母は友人父と離婚後、他の男と住んでた）が
「癌だ。」っていうのを聞かされて結局は最近亡くなったんだけど
はじめは「大変だね。」とか言ってたが、だんだんｳｻﾞくなってきたもん。
その人の事は私も何回も会った事あるしお世話にもなったけど
こっちはもう家庭がある身だし、旦那と一緒にいる休日にも
「これから電話していい？」（＝延々と愚痴を聞かされる事確実）と
メールしてきて迷惑だったもの。
もちろん「今は無理。」って断ったけどね。
その気持ち分かるわ。
前にチラ裏に書いた事があるけど、
私も友達の母親彼氏（友人母は友人父と離婚後、他の男と住んでた）が
「癌だ。」っていうのを聞かされて結局は最近亡くなったんだけど
はじめは「大変だね。」とか言ってたが、だんだんｳｻﾞくなってきたもん。
その人の事は私も何回も会った事あるしお世話にもなったけど
こっちはもう家庭がある身だし、旦那と一緒にいる休日にも
「これから電話していい？」（＝延々と愚痴を聞かされる事確実）と
メールしてきて迷惑だったもの。
もちろん「今は無理。」って断ったけどね。
804 ：可愛い奥様：2006/08/09(水) 04:54:58 ID:4leq7lx7
ここは次スレは
【後出し】女友達のここが気に入らない【禁止】
でいいんじゃないだろうか。
【後出し】女友達のここが気に入らない【禁止】
でいいんじゃないだろうか。
括弧の中はともかくとして、スレタイは秀逸w
>>794
親友でも話題がそればかりだと疎遠になる…
親友だった子がいたんだけど、くも膜下で1月入院したんだよね。
後遺症もなく予後は順調だったんだけど。
それ以来3年間、どんなにくも膜下が怖い病気か、周りが気遣ってくれない愚痴
ヒステリックに1日に何回も電話をかけてきたり、病気の後は何かと愚痴っぽくなって
とうとう愚痴を言うためだけに毎回電話してくるようになった。
病気があるから子供も生めないし、彼氏もできない、私は優秀なのにこんな会社に勤めてるのは
病気のせい、病気があるのは他の人に隠してるのにみんなが気を使ってくれない等々…
あまり病気のせいにしないほうがいいよというと、なったことがない人はわからない、と。
とうとうこちらが耐え切れなくなって電話に出なくなっちゃったよ。
親友でも話題がそればかりだと疎遠になる…
親友だった子がいたんだけど、くも膜下で1月入院したんだよね。
後遺症もなく予後は順調だったんだけど。
それ以来3年間、どんなにくも膜下が怖い病気か、周りが気遣ってくれない愚痴
ヒステリックに1日に何回も電話をかけてきたり、病気の後は何かと愚痴っぽくなって
とうとう愚痴を言うためだけに毎回電話してくるようになった。
病気があるから子供も生めないし、彼氏もできない、私は優秀なのにこんな会社に勤めてるのは
病気のせい、病気があるのは他の人に隠してるのにみんなが気を使ってくれない等々…
あまり病気のせいにしないほうがいいよというと、なったことがない人はわからない、と。
とうとうこちらが耐え切れなくなって電話に出なくなっちゃったよ。
旅行キャンセルネタ、引っ張って悪いけど前にこんなレス
を読んだ。
数人で旅行予定、投稿者がやはりドタキャンしなくちゃいけない
事情になって、手配役のメンバーに一人分キャンセルをお願いした。
勿論、キャンセル料は負担するつもり。その後、代わりにX子が行って
くれることになったと連絡があって、良かったなと思っていた。
しかし、旅行社から代金の返却がないので問い合わせてみたら
キャンセル扱いではなく名義？変更になっていた。X子は
「代わりに行ってあげるんだから」と支払う意志なし。
他のメンバーも同意でこれって私がおかしいの？みたいな。
を読んだ。
数人で旅行予定、投稿者がやはりドタキャンしなくちゃいけない
事情になって、手配役のメンバーに一人分キャンセルをお願いした。
勿論、キャンセル料は負担するつもり。その後、代わりにX子が行って
くれることになったと連絡があって、良かったなと思っていた。
しかし、旅行社から代金の返却がないので問い合わせてみたら
キャンセル扱いではなく名義？変更になっていた。X子は
「代わりに行ってあげるんだから」と支払う意志なし。
他のメンバーも同意でこれって私がおかしいの？みたいな。
>>807
名義変更？ってのは出来ないはずだから、おそらく、
一度キャンセルして、X子の名前で再度予約
↓
差額分（キャンセル代）をX子が旅費として払って成立
という経過なのかな。
もしそうだとしたら、X子からしてみれば『安く行けてラッキー』か
『私だってお金払ったもん』って思ったんだろうね。
でも普通はドタキャン娘にキャンセル料差し引いた分を返金して、Ｘ子が新たに
旅費を払うっていうのが手順だよね。その旅行会社も適当な仕事してるなー。
多分国内旅行だったんだろうね。海外なら保険の関係で、必ずキャンセル娘に連絡
いくだろうし（保険入ってなければ別だけど）
名義変更？ってのは出来ないはずだから、おそらく、
一度キャンセルして、X子の名前で再度予約
↓
差額分（キャンセル代）をX子が旅費として払って成立
という経過なのかな。
もしそうだとしたら、X子からしてみれば『安く行けてラッキー』か
『私だってお金払ったもん』って思ったんだろうね。
でも普通はドタキャン娘にキャンセル料差し引いた分を返金して、Ｘ子が新たに
旅費を払うっていうのが手順だよね。その旅行会社も適当な仕事してるなー。
多分国内旅行だったんだろうね。海外なら保険の関係で、必ずキャンセル娘に連絡
いくだろうし（保険入ってなければ別だけど）
>>807
キャンセルをお願いする時に、その辺りの話はしなかったの？
キャンセル料金は支払うから、残りを返して欲しいって。
他のメンバーは自分には影響ないし、手配してくれた子に気を使ってるだけかも。
私もそんなことされたら、ちょっとおかしいと思うな。
キャンセルをお願いする時に、その辺りの話はしなかったの？
キャンセル料金は支払うから、残りを返して欲しいって。
他のメンバーは自分には影響ないし、手配してくれた子に気を使ってるだけかも。
私もそんなことされたら、ちょっとおかしいと思うな。
高校のときからの友達がいるんだけど
自分の否を認めても「あの時は仕方なかったし」
と最後には正当化しようとしたり、言い訳する所にうんざり。
不倫も子供放置ででかけるのも旦那に自分の借金丸投げして離婚したのも
それで済むと思ってるから凄い。
よくお子さん無事に大きくなったよね、と言いたい。
私には実害はないけど、そういう自分中心の話をされると縁切りたくなる
自分の否を認めても「あの時は仕方なかったし」
と最後には正当化しようとしたり、言い訳する所にうんざり。
不倫も子供放置ででかけるのも旦那に自分の借金丸投げして離婚したのも
それで済むと思ってるから凄い。
よくお子さん無事に大きくなったよね、と言いたい。
私には実害はないけど、そういう自分中心の話をされると縁切りたくなる
>810
縁切ったらいいじゃないか。
縁切ったらいいじゃないか。
私は共通の知人が居ない所で、知人の悪口言う人や、
知人の詮索して噂を話す友達とは縁切ってる。
あと、自分の身につけてるものをどこのブランド？いくらだった？
って聞くデリカシーのない人なんかも。
旦那とか親しい身内で、愚痴言うのはいいけど
悪口や噂話をする人って自分の事も言ってるだろうなって思ってしまうね。
知人の詮索して噂を話す友達とは縁切ってる。
あと、自分の身につけてるものをどこのブランド？いくらだった？
って聞くデリカシーのない人なんかも。
旦那とか親しい身内で、愚痴言うのはいいけど
悪口や噂話をする人って自分の事も言ってるだろうなって思ってしまうね。
>>812
どこのブランド？まではいいけど「それいくら？」とか嫌だよね。
値段を知って、安ければ自分も買いたいというより、「どれだけ高い
ものを身に付けてるか」に重点を置いた聞き方するから余計に。
化粧を直してる時（口紅やアイライン引きなおしてるのを）じ～っと見て、
「ねえ、それちょっと貸して！」って必ず言う子。
仕舞いにはポーチの中身を色々詮索しだして、「いいなー私もこれ買おう」と
使いまくる。
でもあんたが同じの買って持ってるのを一度も見たことがない
どこのブランド？まではいいけど「それいくら？」とか嫌だよね。
値段を知って、安ければ自分も買いたいというより、「どれだけ高い
ものを身に付けてるか」に重点を置いた聞き方するから余計に。
化粧を直してる時（口紅やアイライン引きなおしてるのを）じ～っと見て、
「ねえ、それちょっと貸して！」って必ず言う子。
仕舞いにはポーチの中身を色々詮索しだして、「いいなー私もこれ買おう」と
使いまくる。
でもあんたが同じの買って持ってるのを一度も見たことがない
↑話の途中の切り替えしが抜けてた
◎同じくらい嫌なのが、化粧を直してる時～（略
◎同じくらい嫌なのが、化粧を直してる時～（略
>>810
＞私には実害はないけど、そういう自分中心の話をされると縁切りたくなる
わかるよ。
実害はないけどあまりに自己中心的な話聞かされると嫌な気分になるね。
私の場合は友人の不倫。二股かけて今の旦那を選んで結婚したけど
うまくいかなくて、結婚５年目の今になって前の振った方の二股相手に連絡取ってる。
その相手にはもう奥さんも小さい子供達（乳児含む）もいるのに。
それでも当人同士が納得して内緒でやってるのなら別にいいけど
それらの話を逐一聞かされる方はたまらん。
私は応援できないって言ってるのに・・もう縁切ろうかと思ってるよ。
＞私には実害はないけど、そういう自分中心の話をされると縁切りたくなる
わかるよ。
実害はないけどあまりに自己中心的な話聞かされると嫌な気分になるね。
私の場合は友人の不倫。二股かけて今の旦那を選んで結婚したけど
うまくいかなくて、結婚５年目の今になって前の振った方の二股相手に連絡取ってる。
その相手にはもう奥さんも小さい子供達（乳児含む）もいるのに。
それでも当人同士が納得して内緒でやってるのなら別にいいけど
それらの話を逐一聞かされる方はたまらん。
私は応援できないって言ってるのに・・もう縁切ろうかと思ってるよ。
>816
私の友達も「明日はあなたと会ってることになってるから・・・」
といって浮気相手と会ってる。これって旦那にバレたら私も共犯だよね。
私の友達も「明日はあなたと会ってることになってるから・・・」
といって浮気相手と会ってる。これって旦那にバレたら私も共犯だよね。
>>817
えー！アリバイ証明しなきゃならない場面ってあるの？
浮気についてはあんまり賛成できないから、私の名前を使うのやめてー。
っていう意思表示はしておいた方がいいかも。
そんなこと言い出すくらいだから、友達も聞く耳持っちゃいないだろうけど。
えー！アリバイ証明しなきゃならない場面ってあるの？
浮気についてはあんまり賛成できないから、私の名前を使うのやめてー。
っていう意思表示はしておいた方がいいかも。
そんなこと言い出すくらいだから、友達も聞く耳持っちゃいないだろうけど。
>818
そうですよね。今年は彼女と2回も一泊旅行したことになってるw
次からは断ります。
そうですよね。今年は彼女と2回も一泊旅行したことになってるw
次からは断ります。
>>817
私もアリバイに勝手に使われた事ある！
朝から携帯にメールで「今日彼と会うことになるかもしれないから、
そのときは○ちゃん（私）と会ってる事にしてもいいかな？」ってきてたんで、
仕事してるから、そのメール見たのも昼休みの時に気づいて、そのまま返事も返さずに放置してたら、
仕事終わってから携帯見ると、またメールが届いてて
「彼と会うことになりました。旦那には○ちゃんと会うって言ってるのでよろしくね」ってorz
他にもいろいろあってＦＯしました。
私もアリバイに勝手に使われた事ある！
朝から携帯にメールで「今日彼と会うことになるかもしれないから、
そのときは○ちゃん（私）と会ってる事にしてもいいかな？」ってきてたんで、
仕事してるから、そのメール見たのも昼休みの時に気づいて、そのまま返事も返さずに放置してたら、
仕事終わってから携帯見ると、またメールが届いてて
「彼と会うことになりました。旦那には○ちゃんと会うって言ってるのでよろしくね」ってorz
他にもいろいろあってＦＯしました。
824 ：可愛い奥様：2006/08/10(木) 15:03:18 ID:9aAK9cAE
>>823
じゃ、完全無視か着拒でがんばれ。
じゃ、完全無視か着拒でがんばれ。
>>823
ある意味その手の鈍感さが羨ましいｗ
ある意味その手の鈍感さが羨ましいｗ
そういう鈍感な人って、嫌がられている事実を認めたくないために
わざとそうやっているんじゃないかと思う場合もある。
以前、愚痴話にうんざりしてその旨をメールで伝えたのに理解してもらえなくて
後日COするつもりで携帯も家電もメールも着信拒否したんだけど
「もうすぐ誕生日だよね」ってプレゼント持って家まで押しかけられたw
さらに行く先々で待ち伏せされる日々が続いたんだけど、
いきなりパッタリ止んだと思ったら、新しいターゲットを見つけてたというオチ。
寂しがりと言えば聞こえはいいけど、厄介で鬱陶しい人だなと思った。
わざとそうやっているんじゃないかと思う場合もある。
以前、愚痴話にうんざりしてその旨をメールで伝えたのに理解してもらえなくて
後日COするつもりで携帯も家電もメールも着信拒否したんだけど
「もうすぐ誕生日だよね」ってプレゼント持って家まで押しかけられたw
さらに行く先々で待ち伏せされる日々が続いたんだけど、
いきなりパッタリ止んだと思ったら、新しいターゲットを見つけてたというオチ。
寂しがりと言えば聞こえはいいけど、厄介で鬱陶しい人だなと思った。
>>826待ち伏せってｗまるでストーカーのようｗｗ
>>827
たぶんその要素は十分ある人だったと思う。
電話に出るのが面倒になって、着信を無視してお風呂に入ったら
その間中ずっと連続でかけていたらしく、着信と録音がすごいことになっていた。
それが気持ち悪くて着信拒否するきっかけに。
親しくなり始めたあたりから「私のこと好き？」ってやたら訊いてきてたから
ビアン疑惑もあるけど、愚痴っぽくて友達いなくてそういう確認をしたがる人って
他にも心当たりあるから、相手の好意をとにかく確認して安心したいのかなと思う。
でもやっぱりキモくてウザい。
たぶんその要素は十分ある人だったと思う。
電話に出るのが面倒になって、着信を無視してお風呂に入ったら
その間中ずっと連続でかけていたらしく、着信と録音がすごいことになっていた。
それが気持ち悪くて着信拒否するきっかけに。
親しくなり始めたあたりから「私のこと好き？」ってやたら訊いてきてたから
ビアン疑惑もあるけど、愚痴っぽくて友達いなくてそういう確認をしたがる人って
他にも心当たりあるから、相手の好意をとにかく確認して安心したいのかなと思う。
でもやっぱりキモくてウザい。
>>828そこまでくると笑い事じゃないね・・恐い。
誰かに依存しないとダメなお方だったのかもね。
誰かに依存しないとダメなお方だったのかもね。
830 ：可愛い奥様：2006/08/10(木) 18:58:10 ID:6B2dVedU
ボダっ気のある人って本当にそのへんにゴロゴロいるよね
誕生日プレゼントで思い出したんだけど、いまだにやり取りしてる友達が一人いる。
かれこれ10年近くやり取りしてて、それは良いんだけど
お互い独身のときは向こうが『この先、ずっとこうやってプレゼント出来る友達でいたい』
みたいなことを書いたカードをプレゼントに添えてたので
私はそのつもりでいた(別に支障ないし)。しかし私が結婚した辺りに１回だけ向こうが渡さなかった時があって
あれ？忘れてるのかな？それとも渡したつもりでいるのかな？
と思いながらも、彼女の時に普通に渡したら罰悪そうに
(続きます…)
かれこれ10年近くやり取りしてて、それは良いんだけど
お互い独身のときは向こうが『この先、ずっとこうやってプレゼント出来る友達でいたい』
みたいなことを書いたカードをプレゼントに添えてたので
私はそのつもりでいた(別に支障ないし)。しかし私が結婚した辺りに１回だけ向こうが渡さなかった時があって
あれ？忘れてるのかな？それとも渡したつもりでいるのかな？
と思いながらも、彼女の時に普通に渡したら罰悪そうに
(続きます…)
>ボダっ気のある人
はっきりとは概念つかんでないけど、こっちが思ってる以上に
距離感が近い感じの人よね、ボダっぽい人って。
はっきりとは概念つかんでないけど、こっちが思ってる以上に
距離感が近い感じの人よね、ボダっぽい人って。
『私やってないのに悪いよ～。結婚したらこういう事にお金使わせるの悪いかなと思って…』
と言われた。彼女はまだ独身なんだけど、それ以来またプレゼント交換は復活して
続いています。
別に結婚したからって急に貧乏になるわけじゃないし、そこに気を使われても…
と、ちとﾓﾆｮってしまったし、こっちからしたら失礼かなとも思った。
彼女なりに気を使ったんだろうけど。
こっちは止めたいならやめるで良いんだけど。
個人的にはプレゼントってもらう方もやる方も楽しいから好きなんだけどね。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
と言われた。彼女はまだ独身なんだけど、それ以来またプレゼント交換は復活して
続いています。
別に結婚したからって急に貧乏になるわけじゃないし、そこに気を使われても…
と、ちとﾓﾆｮってしまったし、こっちからしたら失礼かなとも思った。
彼女なりに気を使ったんだろうけど。
こっちは止めたいならやめるで良いんだけど。
個人的にはプレゼントってもらう方もやる方も楽しいから好きなんだけどね。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
834 ：可愛い奥様：2006/08/10(木) 20:43:43 ID:fRfJumMg
楽しそうだね！ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換！
止めたいならやめるで良いって感じじゃないね！ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ交換！
わたしも最近不倫のアリバイ作りたのまれたことある。
○○ちゃんと会うって事にしてるから～ってメール着たけど無視したよ。
ああいうのって名前つかっていい？じゃなくって、使うことにしたから
っていう後出しだから何かやだ。
にしても似たような人ってたくさんいるもんだね。
○○ちゃんと会うって事にしてるから～ってメール着たけど無視したよ。
ああいうのって名前つかっていい？じゃなくって、使うことにしたから
っていう後出しだから何かやだ。
にしても似たような人ってたくさんいるもんだね。
837 ：可愛い奥様：2006/08/10(木) 21:16:02 ID:6B2dVedU
てゆうか不倫がそんな普通に存在してることにびっくり。
やっぱりみんな小梨なの？
どこで出会うんだ？
やっぱりみんな小梨なの？
どこで出会うんだ？
不倫じゃないけど、女たらしの男の元に戻ろうとしている友人。
一時仲良くできたってまた友人が泣くことになるような気がする。
でも友達とはいえ「やめろ」とは言えないよね。
本人が決めたんだから。
自分から不幸に顔つっこむなんて、なんでそんな生き方選ぶんだろう。
一時仲良くできたってまた友人が泣くことになるような気がする。
でも友達とはいえ「やめろ」とは言えないよね。
本人が決めたんだから。
自分から不幸に顔つっこむなんて、なんでそんな生き方選ぶんだろう。
吐き出し失礼します。
ここ数年故意に連絡を取らなかった友人からＴＥＬ。
盆に私がその友人の住んでる近辺まで行くのを知って、
「会いたい」とのこと。
でも旦那も同行するのに、旦那の事には一切触れずに、
私とだけ会いたいという雰囲気。
む、無理だよ…。
再婚したばかりなのですがお祝いの言葉もなく、
「しかし〇〇ちゃんも名字よく変わるよね？何回くらい変わってる？」だって。
親の離婚も自分の離婚も最初からそうしたくてしてる訳じゃないし、
思い出したくもないのにさ…。
そういう人だから連絡取らなかったのに。正直会いたくない…（つ＿；）
ここ数年故意に連絡を取らなかった友人からＴＥＬ。
盆に私がその友人の住んでる近辺まで行くのを知って、
「会いたい」とのこと。
でも旦那も同行するのに、旦那の事には一切触れずに、
私とだけ会いたいという雰囲気。
む、無理だよ…。
再婚したばかりなのですがお祝いの言葉もなく、
「しかし〇〇ちゃんも名字よく変わるよね？何回くらい変わってる？」だって。
親の離婚も自分の離婚も最初からそうしたくてしてる訳じゃないし、
思い出したくもないのにさ…。
そういう人だから連絡取らなかったのに。正直会いたくない…（つ＿；）
友人は最高の宝物。
劣等感を誘われる言葉だわ・・
言い訳で、お仕事、家族優先してるうちに
みんなと疎遠になっていた。。。
そんな今日、久しぶり友人と会った。
近況報告、雑談、グチ・・やっぱり気の許せる友人は宝物。
友人大切にしないとー
劣等感を誘われる言葉だわ・・
言い訳で、お仕事、家族優先してるうちに
みんなと疎遠になっていた。。。
そんな今日、久しぶり友人と会った。
近況報告、雑談、グチ・・やっぱり気の許せる友人は宝物。
友人大切にしないとー
次スレは「私の愚痴聞いてください」で
>840
明るく「貴女と会うヒマはなさそうなのよねー、ごめんねぇ～」って言ってやれ。
明るく「貴女と会うヒマはなさそうなのよねー、ごめんねぇ～」って言ってやれ。
845 ：可愛い奥様：2006/08/10(木) 22:12:37 ID:nlqi3XAo
>>840
私も「そんな人とは会わない」に一票
既に友達じゃないでしょ、そんな奴。
具体的に会いたい理由や用件を言ってないあたり、
その人が何か都合のいいように840さんを利用しようとしてるだけな予感がする。
私も「そんな人とは会わない」に一票
既に友達じゃないでしょ、そんな奴。
具体的に会いたい理由や用件を言ってないあたり、
その人が何か都合のいいように840さんを利用しようとしてるだけな予感がする。
レスありがとうございます。
そうですね、確かに時間の無駄ですね…。
デリカシーないというか空気読めない人なので
はっきり言わないとわかんなさそうですが、思い切って断ります。
若いときはその分気楽な付き合いができたところもあったのですが、
（こちらの言う事も気にしない人なので）
近年はどうしても辛くなってきて付き合いを絶ってたのでした。
そうですね、確かに時間の無駄ですね…。
デリカシーないというか空気読めない人なので
はっきり言わないとわかんなさそうですが、思い切って断ります。
若いときはその分気楽な付き合いができたところもあったのですが、
（こちらの言う事も気にしない人なので）
近年はどうしても辛くなってきて付き合いを絶ってたのでした。
うん、皆さんと同様会わないに一票。ひどいよ、苗字の件の言い種とか。
しかし、なんでいまさら会いたいなんて言い出したんだろうね。心当たりある？
しかし、なんでいまさら会いたいなんて言い出したんだろうね。心当たりある？
>>848
元々喧嘩別れとかではなく、私が彼女に怒っていて
彼女と距離を置いていただけだったので
向こうからしたら「もうそろそろいいかな？」って感じなのかも…
旦那と交際し始めた時に彼女と会う機会があったので
紹介したんですが、後で「いかにもオタクってルックスの彼だね」
と電話で言われてプチっと切れてしまい、それまでにも溜まっていた
色々も含め嫌になってしまったのでした。
男の事で長い付き合いの友人を切るのは大人気ないと思うんだけど、
旦那の性格とかも知らないでそんな風に言われる筋合いは
無いと思ったのです。
元々喧嘩別れとかではなく、私が彼女に怒っていて
彼女と距離を置いていただけだったので
向こうからしたら「もうそろそろいいかな？」って感じなのかも…
旦那と交際し始めた時に彼女と会う機会があったので
紹介したんですが、後で「いかにもオタクってルックスの彼だね」
と電話で言われてプチっと切れてしまい、それまでにも溜まっていた
色々も含め嫌になってしまったのでした。
男の事で長い付き合いの友人を切るのは大人気ないと思うんだけど、
旦那の性格とかも知らないでそんな風に言われる筋合いは
無いと思ったのです。
私も似た経験をしたことあるよ。
そういう人は、丁寧に「正当な理由」を付けても話が通じないと思う。
>>844に１票。
切った後、凄いおぞましい手紙が来た。
もし、同じようなことになっても、絶対負けないで。
そういう人は、丁寧に「正当な理由」を付けても話が通じないと思う。
>>844に１票。
切った後、凄いおぞましい手紙が来た。
もし、同じようなことになっても、絶対負けないで。
>>840
自分の都合を押し付けて、相手の心情を思いやれない人間はさ
「友達」とは言えないし。
互いに必要だと思い合える関係、それが友達じゃないかな。
まあ、決めるのはあなただけど。
時にはキッパリとした態度に出ないと、利用されるだけの人間になるよ。
自分の都合を押し付けて、相手の心情を思いやれない人間はさ
「友達」とは言えないし。
互いに必要だと思い合える関係、それが友達じゃないかな。
まあ、決めるのはあなただけど。
時にはキッパリとした態度に出ないと、利用されるだけの人間になるよ。
意見を聞かせてください。
Ａ子、Ｂ子（来年結婚予定）、私（既婚） 学生時代からの同級生です。
友達Ａ子が結婚することになり、式によばれてます。
Ａ子が、Ｂ子にスピーチを頼んだけど、
「Ｂ子が、一人ではスピーチはやりたくない」
と言うので、Ｂ子と一緒にスピーチをしてくれないかと頼まれました。
Ｂ子とは年賀状のやり取りくらいの付き合いになっていて、5年くらいあってません。
（Ｂ子は住んでいる所が離れているので、式の当日まで会えません）
私は、緊張するタイプなので、やるならやるで、
前もってきちんとスピーチの内容を考えて準備したいし、
ぶっつけ本番みたいになるのは嫌なので、二人では出来ないと思い、
Ｂ子に電話で、話したのですが。。。
私が、一緒にやらないならできないの一点張りで。
いい年して（30過ぎてます）一人でスピーチできないって、
なんなんだろう？と、もう嫌になりました。
二人でスピーチって難しいですよね？
Ｂ子は引っ込み思案な性格でもないのに。
いろいろ理由を聞いたんだけど、
「緊張するし、遠くから出席するのにご飯もまともに食べられない」
「スピーチなんか誰でもやりたくないに決まってる」
とか、いっそ私ひとりに頼んでくれてたら、緊張しつつも喜んでやったのに。
みなさんだったら、どうしますか？
ここまで言われたら、一緒にやるっていいますか？
おめでたい席の話だし、スピーチ自体が嫌なわけじゃないし、
悩んでます。
Ａ子、Ｂ子（来年結婚予定）、私（既婚） 学生時代からの同級生です。
友達Ａ子が結婚することになり、式によばれてます。
Ａ子が、Ｂ子にスピーチを頼んだけど、
「Ｂ子が、一人ではスピーチはやりたくない」
と言うので、Ｂ子と一緒にスピーチをしてくれないかと頼まれました。
Ｂ子とは年賀状のやり取りくらいの付き合いになっていて、5年くらいあってません。
（Ｂ子は住んでいる所が離れているので、式の当日まで会えません）
私は、緊張するタイプなので、やるならやるで、
前もってきちんとスピーチの内容を考えて準備したいし、
ぶっつけ本番みたいになるのは嫌なので、二人では出来ないと思い、
Ｂ子に電話で、話したのですが。。。
私が、一緒にやらないならできないの一点張りで。
いい年して（30過ぎてます）一人でスピーチできないって、
なんなんだろう？と、もう嫌になりました。
二人でスピーチって難しいですよね？
Ｂ子は引っ込み思案な性格でもないのに。
いろいろ理由を聞いたんだけど、
「緊張するし、遠くから出席するのにご飯もまともに食べられない」
「スピーチなんか誰でもやりたくないに決まってる」
とか、いっそ私ひとりに頼んでくれてたら、緊張しつつも喜んでやったのに。
みなさんだったら、どうしますか？
ここまで言われたら、一緒にやるっていいますか？
おめでたい席の話だし、スピーチ自体が嫌なわけじゃないし、
悩んでます。
855 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 05:33:47 ID:kZAaCM2Q
Ｂに『そんなに嫌なら私Ａに言って代わってやろうか？』と
言うのもありかもだけど…もちろんＢの印象が悪くならないように。
でもＡはあなたじゃなくてＢにやってほしいんだよね…微妙だね。
Ｂがやりたくない事をＡが知る事になったら、Ａは不快じゃないかな？
Ｂに『そんなこと(やりたくない事)Ａが知ったら悲しまないかな？』
と諭してみるとか。
言うのもありかもだけど…もちろんＢの印象が悪くならないように。
でもＡはあなたじゃなくてＢにやってほしいんだよね…微妙だね。
Ｂがやりたくない事をＡが知る事になったら、Ａは不快じゃないかな？
Ｂに『そんなこと(やりたくない事)Ａが知ったら悲しまないかな？』
と諭してみるとか。
>Ｂに『そんなこと(やりたくない事)Ａが知ったら悲しまないかな？』
と諭してみるとか。
そこまで８５３がやる必要あるの？もう面倒くさいから、Aにまんま
話したって罰あたらないと思うけど。
と諭してみるとか。
そこまで８５３がやる必要あるの？もう面倒くさいから、Aにまんま
話したって罰あたらないと思うけど。
>>853
Ａ子に免じて２人でスピーチやってもいいと思うけど、
どうしても嫌なら、Ａ子にもＢ子にもそう言えばいいと思う。
それで、Ｂ子がスピーチやらないって言うならそれまでだし。
Ｂ子がＡ子の為に勇気を出せばいいだけって気もするよね。
Ａ子に免じて２人でスピーチやってもいいと思うけど、
どうしても嫌なら、Ａ子にもＢ子にもそう言えばいいと思う。
それで、Ｂ子がスピーチやらないって言うならそれまでだし。
Ｂ子がＡ子の為に勇気を出せばいいだけって気もするよね。
>>853
前半と後半と分けてネタを振りわけ各人メモに書く
メールかTELで、前半～後半のつながりがおかしくならないか確認
当日メモを見ながらスピーチ（分けてもいいし一緒に読んでもいいし）
あるいは、○子がネタを考え△恵がスピーチ
と分業はどうだろう。
緊張で頭真っ白になるならメモ見ながらでもいいし、短くてもいい。
最悪はイヤイヤ丸出しでモジモジ何を言ってるか分からないの。
って２０歳位で初めての披露宴ってなら可愛いが３０歳ってねえ・・・
こういう大人になりきれない三十路いやだねえ。
もう「分からない、恥ずかしい」で許される年代じゃないよね
前半と後半と分けてネタを振りわけ各人メモに書く
メールかTELで、前半～後半のつながりがおかしくならないか確認
当日メモを見ながらスピーチ（分けてもいいし一緒に読んでもいいし）
あるいは、○子がネタを考え△恵がスピーチ
と分業はどうだろう。
緊張で頭真っ白になるならメモ見ながらでもいいし、短くてもいい。
最悪はイヤイヤ丸出しでモジモジ何を言ってるか分からないの。
って２０歳位で初めての披露宴ってなら可愛いが３０歳ってねえ・・・
こういう大人になりきれない三十路いやだねえ。
もう「分からない、恥ずかしい」で許される年代じゃないよね
Ｂに友情があればだよ。>諭す
なければ知らんぷりで良いと思う。
私なら既にＢに一緒にやろうって頼まれた時点で
『えー！Ｂにスピーチしてほしいんじゃないの？私が勝手に割り込んだらＡに悪くない？』
と自然に聞くよ。
そもそもＡは853が頼まれてるのを知ってるのかも分からないけど…。
なければ知らんぷりで良いと思う。
私なら既にＢに一緒にやろうって頼まれた時点で
『えー！Ｂにスピーチしてほしいんじゃないの？私が勝手に割り込んだらＡに悪くない？』
と自然に聞くよ。
そもそもＡは853が頼まれてるのを知ってるのかも分からないけど…。
こういうのって、Aがなんとかするもんと思ってたけど違うのだろうか？
・853が妥協して一緒にやる
・Aに事情を話して、Bではない違う人にお願いする（853とか）
・無理だからとBに断って、Bだけでがんばらせる のどれかかなぁ・・・
私なら、一緒にやるよと言ってBに喋らせて、自分は横に立ってるだけもアリオかな（ヒドイ）
・853が妥協して一緒にやる
・Aに事情を話して、Bではない違う人にお願いする（853とか）
・無理だからとBに断って、Bだけでがんばらせる のどれかかなぁ・・・
私なら、一緒にやるよと言ってBに喋らせて、自分は横に立ってるだけもアリオかな（ヒドイ）
アリオってなんだ自分・・・
アリオ→アリ ですた。
アリオ→アリ ですた。
853です。みんなレスくれてありがとう。
862の言う通り、A子に頼まれました。
B子からさっき連絡があって、断ったみたいです。。
純粋に「緊張してしまうから」と言われていたら、
一緒にやることも考えたんだけど
「遠くからいくのに満足にご飯も食べられない」
「スピーチなんて誰でもやりたくない」
など言われたら、そんな気にはなれなかったです。
私自身、過去に何回かスピーチを頼まれた時、そんな事考えもしなかったし。
ただA子に申し訳ない気持ちです、お祝い事なのにこんな風になってしまって。
なんだかなぁ。嫌な気持ちだなぁ。
862の言う通り、A子に頼まれました。
B子からさっき連絡があって、断ったみたいです。。
純粋に「緊張してしまうから」と言われていたら、
一緒にやることも考えたんだけど
「遠くからいくのに満足にご飯も食べられない」
「スピーチなんて誰でもやりたくない」
など言われたら、そんな気にはなれなかったです。
私自身、過去に何回かスピーチを頼まれた時、そんな事考えもしなかったし。
ただA子に申し訳ない気持ちです、お祝い事なのにこんな風になってしまって。
なんだかなぁ。嫌な気持ちだなぁ。
もともとＢ子に良い感情もってないのかな？
ところでみんなスピーチ関係って何回くらい経験あるの？
たしかに頼まれたら気が重いな。。。
たしかに頼まれたら気が重いな。。。
スピーチ、2回かなぁ～。 なんで私？って思ったよ。
お願いする時だけ電話掛けてきて、お礼の一言も無かったよ。
その友人が出産した時も本人からの連絡じゃなく、
他の友人からだった。しかも、
「お祝い金1人5000円だから私の口座に振り込んで！」だって。
普通は内祝いって言ってお返しされるものらしいけど、
二年たった今、そういうものは頂いてない。
年賀状の付き合いも途絶えた。
お願いする時だけ電話掛けてきて、お礼の一言も無かったよ。
その友人が出産した時も本人からの連絡じゃなく、
他の友人からだった。しかも、
「お祝い金1人5000円だから私の口座に振り込んで！」だって。
普通は内祝いって言ってお返しされるものらしいけど、
二年たった今、そういうものは頂いてない。
年賀状の付き合いも途絶えた。
>>853,863さん
私の場合…ちょっとそれるけど、
昔は結構積極的なタイプで、学生時代は皆の前で話したりもしていたのに、
社会に出て、ストレスからかパニック障害になってから、
人前でスピーチできなくなっちゃった。
一度頼まれた事があったのだけど、友達と一緒に無理してやったら、
緊張で途中で倒れてしまい…『あぁ初めに具合悪くなるかもなので』と断っておけばよかったなぁと…
その時は3人でスピーチしたので私が具合悪くなってもちゃんと進行して助かったんですよね…
そのB子さんも、緊張症かなぁ・・とちょっと思いました。。
まぁそういう理由だったら、初めからOKしないだろうけどね
レアレースかもしれないけど、私のように病的に駄目な人もいるってことで…。
ちょっとズレててｽﾏｿ
私の場合…ちょっとそれるけど、
昔は結構積極的なタイプで、学生時代は皆の前で話したりもしていたのに、
社会に出て、ストレスからかパニック障害になってから、
人前でスピーチできなくなっちゃった。
一度頼まれた事があったのだけど、友達と一緒に無理してやったら、
緊張で途中で倒れてしまい…『あぁ初めに具合悪くなるかもなので』と断っておけばよかったなぁと…
その時は3人でスピーチしたので私が具合悪くなってもちゃんと進行して助かったんですよね…
そのB子さんも、緊張症かなぁ・・とちょっと思いました。。
まぁそういう理由だったら、初めからOKしないだろうけどね
レアレースかもしれないけど、私のように病的に駄目な人もいるってことで…。
ちょっとズレててｽﾏｿ
>>867
>「お祝い金1人5000円だから私の口座に振り込んで！」
こんなこと言う人いるんだ！初めて聞いたよ。何歳の人？
何人に言ったんだろ。しかも内祝い無し
やっぱ無視って訳にはいかなかったのかｗ
周りの人は何か言ってた？
>「お祝い金1人5000円だから私の口座に振り込んで！」
こんなこと言う人いるんだ！初めて聞いたよ。何歳の人？
何人に言ったんだろ。しかも内祝い無し
やっぱ無視って訳にはいかなかったのかｗ
周りの人は何か言ってた？
870 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 17:26:25 ID:eodqt85+
>「お祝い金1人5000円だから私の口座に振り込んで！」
ｱﾘｴﾅｽ…。
そういや内祝いってみんなするよね？
ｱﾘｴﾅｽ…。
そういや内祝いってみんなするよね？
今までお祝いあげた人にはもらったし
自分ももらった人にはした
内祝いしないような非常識な人は普段何もくれないから
こっちも何もしないよ
自分ももらった人にはした
内祝いしないような非常識な人は普段何もくれないから
こっちも何もしないよ
友人から「お財布落としちゃったから五万円貸して、
私の口座は○○○○だから振り込んで」ってメールあったこと思い出しちゃったよ。
振り込め詐欺多いから止めといたし、即メール着信拒否したけど・・・
財布落としたんだったらキャッシュカードも落としちゃってると思うし・・・
私の口座は○○○○だから振り込んで」ってメールあったこと思い出しちゃったよ。
振り込め詐欺多いから止めといたし、即メール着信拒否したけど・・・
財布落としたんだったらキャッシュカードも落としちゃってると思うし・・・
夫の男友達の奥さんなので、友達ってわけではないんだけど･･･
何だかスッキリしないのでココに書かせて。
昔からの友人と私の二人で喋っていて、
ビーズアクセ作りが上手な友人が『この前お世話になったから
何か作るよ、どんなのがいい？』と聞いてくれたんだけど、
いきなり後ろから『えー！私も欲しい！ねぇ、○○(私)ちゃん、
一緒に作ってもらおうよ！』と言われてビックリした･･･
その後、もう一度皆で会う機会があったんだけど、『××(友人)ちゃん、
ビーズどうなった？』と友人に催促していた。
天真爛漫というか、マイペースというか、無神経というか、
他の事に関してもずうずうしい。気楽そうだな、得な性格かも、とも
思うけど、自分はこうならないように努力しようとも思う。
>872 そんなメールあるの？こわっ！
何だかスッキリしないのでココに書かせて。
昔からの友人と私の二人で喋っていて、
ビーズアクセ作りが上手な友人が『この前お世話になったから
何か作るよ、どんなのがいい？』と聞いてくれたんだけど、
いきなり後ろから『えー！私も欲しい！ねぇ、○○(私)ちゃん、
一緒に作ってもらおうよ！』と言われてビックリした･･･
その後、もう一度皆で会う機会があったんだけど、『××(友人)ちゃん、
ビーズどうなった？』と友人に催促していた。
天真爛漫というか、マイペースというか、無神経というか、
他の事に関してもずうずうしい。気楽そうだな、得な性格かも、とも
思うけど、自分はこうならないように努力しようとも思う。
>872 そんなメールあるの？こわっ！
874 ：可愛い奥様：2006/08/11(金) 19:50:06 ID:Z2lL86YF
あーいるねそういう人。
人生楽しいんだろうなーと思う。が、そうはなりたくない。
人生楽しいんだろうなーと思う。が、そうはなりたくない。
亀レスですが、例の彼女にお断りのメール出しました。
すごく気が楽になりました！良かった…。
レス付けてくださった方、本当にありがとうございました。
すごく気が楽になりました！良かった…。
レス付けてくださった方、本当にありがとうございました。
>>837
○○あげるって話は本当に当事者２人だけでしないと。
そんな場でするべきではない。
みんなに作ってもらえるって勘違いされてもしょうがない。
もちろん、勘違いしない当たり前の人がほとんどだけど。
○○あげるって話は本当に当事者２人だけでしないと。
そんな場でするべきではない。
みんなに作ってもらえるって勘違いされてもしょうがない。
もちろん、勘違いしない当たり前の人がほとんどだけど。
不倫している人って普通にいる。
これがまたそういう人に見えないから
意外で驚くんだよね～。
「実は・・・」から始まって延々とＡ子から聞かされた不倫話。
相手は元カレで最近また復活したとか・・・。
「おまえと結婚すれば良かった。別れて後悔している」って言われたらしい。
自分がモテルからとか散々自慢話。
まるで不倫している方が偉いような風に話すし・・・。
挙句の果てに「ねえ、あなたの元彼今なにしているのよ、興味ない？」とか
なんだかなー。って。
いやー、不倫するのは勝手だけど、秘密にしておいたほうがいいのにね。
そんなＡ子にガッカリしたのと、不倫を美化するのはやめて欲しいと思った。
ご主人にばれないようにね・・・。
不倫って自慢なのですかね？
これがまたそういう人に見えないから
意外で驚くんだよね～。
「実は・・・」から始まって延々とＡ子から聞かされた不倫話。
相手は元カレで最近また復活したとか・・・。
「おまえと結婚すれば良かった。別れて後悔している」って言われたらしい。
自分がモテルからとか散々自慢話。
まるで不倫している方が偉いような風に話すし・・・。
挙句の果てに「ねえ、あなたの元彼今なにしているのよ、興味ない？」とか
なんだかなー。って。
いやー、不倫するのは勝手だけど、秘密にしておいたほうがいいのにね。
そんなＡ子にガッカリしたのと、不倫を美化するのはやめて欲しいと思った。
ご主人にばれないようにね・・・。
不倫って自慢なのですかね？
てゆーか、
女として私はまだまだイケてるって証明された！
って思えるんでそ。だから誰かに話たくなる。
女として私はまだまだイケてるって証明された！
って思えるんでそ。だから誰かに話たくなる。
不倫って誰かに話さずにはいられないみたいね。
結局自慢話。
旦那に話したら面白いかな。話さないけど。
結局自慢話。
旦那に話したら面白いかな。話さないけど。
不倫話って簡単に告白する人って多いよね。
告白って程でもない、>>880の言うようにやっぱり自慢話だね。
友達の中にもそういう人いたけど、初めてお稽古で会った人で
その帰りには不倫話をされてどういう反応すればいいのか困ったことがある。
つねに夢見てるんだろうね。
告白って程でもない、>>880の言うようにやっぱり自慢話だね。
友達の中にもそういう人いたけど、初めてお稽古で会った人で
その帰りには不倫話をされてどういう反応すればいいのか困ったことがある。
つねに夢見てるんだろうね。
夢とか美化とか・・・・
そういう人にはうしろめたさとか倫理観とかないのかね。
こういうこと言うのが古いってことにされるのかな。
勝手だけどだまってやってほしいね。
自分なら、そういうことを軽く話してくる時点で付き合えない。
幸い自分の周りには不倫話を聞かせてくる人はいないけど、
元友人の毒女で、彼氏（すぐ別れる）とのｴﾁ話や、モテ自慢みたいなのを
ことあるごとにしてくる人がいてへきえきした。
内容はどう聞いても「それモテてないって！」ってのばかり。
例：
●「誘われたらホイホイついていく→すぐ寝る→
ゆえにお誘いが多い（もちろん誘うようにしむけてる）」のを、
「次々男が言い寄って着て大変！」と豪語。
●外人男に、どうみてもワンオブゼムな扱いをされてるのに、
自分こそそいつの本命だ！と脳内解釈 等
それですらきついかったのに不倫話かぁ・・・うへぁ
そういう人にはうしろめたさとか倫理観とかないのかね。
こういうこと言うのが古いってことにされるのかな。
勝手だけどだまってやってほしいね。
自分なら、そういうことを軽く話してくる時点で付き合えない。
幸い自分の周りには不倫話を聞かせてくる人はいないけど、
元友人の毒女で、彼氏（すぐ別れる）とのｴﾁ話や、モテ自慢みたいなのを
ことあるごとにしてくる人がいてへきえきした。
内容はどう聞いても「それモテてないって！」ってのばかり。
例：
●「誘われたらホイホイついていく→すぐ寝る→
ゆえにお誘いが多い（もちろん誘うようにしむけてる）」のを、
「次々男が言い寄って着て大変！」と豪語。
●外人男に、どうみてもワンオブゼムな扱いをされてるのに、
自分こそそいつの本命だ！と脳内解釈 等
それですらきついかったのに不倫話かぁ・・・うへぁ
本当に、不倫をする人ってなぜ語るんだろうね？
私の友人も、高校時代の同級生（彼は別の高校時代の同級生と結婚している）との不倫を
告白。
いったん打ち明けちゃったら箍が外れたのか、微に入り細に渡り、あれこれ全部話して
くれたけど、登場人物を全員知っているので気持ちが悪くて仕方がなかった。
不倫されている妻も不倫相手も、全員私の友達なのに、どうして私に話すのか？
こっちには価値があるどころかばかばかしいとしか思えない話を、酔っ払いのように
何度も何度もぐるぐる同じところを回って話されたので、ほとんど暗記したくらいなんだけど、
こんなストーリー、聞きたくなかった。
私の友人も、高校時代の同級生（彼は別の高校時代の同級生と結婚している）との不倫を
告白。
いったん打ち明けちゃったら箍が外れたのか、微に入り細に渡り、あれこれ全部話して
くれたけど、登場人物を全員知っているので気持ちが悪くて仕方がなかった。
不倫されている妻も不倫相手も、全員私の友達なのに、どうして私に話すのか？
こっちには価値があるどころかばかばかしいとしか思えない話を、酔っ払いのように
何度も何度もぐるぐる同じところを回って話されたので、ほとんど暗記したくらいなんだけど、
こんなストーリー、聞きたくなかった。
暗記するほど何度も何度も聞く方もどーかと思うが。
最後の一滴まで聞いといて、『聞きたくなかった』って
言われても信憑性ゼロだが。
要するに、面白くてヤメられなかったんでねーのｗｗ
最後の一滴まで聞いといて、『聞きたくなかった』って
言われても信憑性ゼロだが。
要するに、面白くてヤメられなかったんでねーのｗｗ
ゴミ箱がわりにされたね
不倫じゃないんだけど毒友にはずっと彼氏がいなくて､ある日元彼(私も友達だった)とネットで再会した話を聞いたことがある｡
それも会えた嬉しさからか､その彼にはその時彼女がいて自分は『略奪愛』をしてると勘違い｡(昔から勘違い癖はある人)
別れて会わなくなって10年以上経つのにその話を聞いてちょっとキモいと思ってしまった。
それも会えた嬉しさからか､その彼にはその時彼女がいて自分は『略奪愛』をしてると勘違い｡(昔から勘違い癖はある人)
別れて会わなくなって10年以上経つのにその話を聞いてちょっとキモいと思ってしまった。
なんで今更?しかも浮気されたり､彼が彼女だと公言してくれなかったりで散々嫌な思いしてきたのに｡
本人の人生だから良いようにすれば良いと思うけど､
過去の良い思い出だけにしがみついてるみたいでﾓﾆｮる｡
それ以来この話題にはこっちからは絶対触れない｡
それに気付いてるみたいで遠慮して話しにくいらしく
私にはそれからどうなったかは話してこないので良かったよ｡
自分と付き合う男がみんな彼女と切れるかどうかってタイミングで付き合うみたいで
端からみたらそれは略奪じゃないのに『略奪する悪女』と勘違いしてる人だから余計触れない
本人の人生だから良いようにすれば良いと思うけど､
過去の良い思い出だけにしがみついてるみたいでﾓﾆｮる｡
それ以来この話題にはこっちからは絶対触れない｡
それに気付いてるみたいで遠慮して話しにくいらしく
私にはそれからどうなったかは話してこないので良かったよ｡
自分と付き合う男がみんな彼女と切れるかどうかってタイミングで付き合うみたいで
端からみたらそれは略奪じゃないのに『略奪する悪女』と勘違いしてる人だから余計触れない
>889
人生に何も彩りがないと、妄想してでも
華やか？エピソードを作り出してしまうんでしょう。
んで年寄りになってから「昔はモテたのよ～」とか言う人になる。
人生に何も彩りがないと、妄想してでも
華やか？エピソードを作り出してしまうんでしょう。
んで年寄りになってから「昔はモテたのよ～」とか言う人になる。
ケーキや焼き菓子に詳しい友人がいます。
彼女の家に年に１０回ほど遊びに行くのですが
そのつど私が手土産を持っていきます。
おじゃまするの、悪いしそれはいいのですが
毎回「あー、これ○○のケーキだよね。こんなのだしてるんだ」
とか「やっぱりケーキは○○（私が買って言ったところじゃない所。高い。）が一番」
ケーキをパフェやら何やらに変えてもいつもそうやって品定め？されてるみたいで
だんだん気が重くなってきました。
私はあまりケーキを食べないのでお財布がさみしければ安め、そうでもなければ
自分が食べたいっぽいのを選ぶのですが
なんとなくいくらぐあいの値段かもわかってるようです。。。
この間お金なかったので７００円ぐらいの安いケーキを買って言ったのですが
（まぁ値段の割には見栄えするなぁというコスい考えがあったのは否めませんが）
顔色がさ、っと変わって「ああ、ここのケーキひさしぶり～」と言われてしまい、ぎょ、っとしてしまいました。
年に１０回も行ってて毎回これなので・・・。
ちなみにどうして私ばかりが行くかというと、彼女が介護をしていてなかなか家をあけられないからです。
ここ３ヶ月行ってないんで「あそぼうよー」と言われてるのですがメールの返信してません・・・
彼女の家に年に１０回ほど遊びに行くのですが
そのつど私が手土産を持っていきます。
おじゃまするの、悪いしそれはいいのですが
毎回「あー、これ○○のケーキだよね。こんなのだしてるんだ」
とか「やっぱりケーキは○○（私が買って言ったところじゃない所。高い。）が一番」
ケーキをパフェやら何やらに変えてもいつもそうやって品定め？されてるみたいで
だんだん気が重くなってきました。
私はあまりケーキを食べないのでお財布がさみしければ安め、そうでもなければ
自分が食べたいっぽいのを選ぶのですが
なんとなくいくらぐあいの値段かもわかってるようです。。。
この間お金なかったので７００円ぐらいの安いケーキを買って言ったのですが
（まぁ値段の割には見栄えするなぁというコスい考えがあったのは否めませんが）
顔色がさ、っと変わって「ああ、ここのケーキひさしぶり～」と言われてしまい、ぎょ、っとしてしまいました。
年に１０回も行ってて毎回これなので・・・。
ちなみにどうして私ばかりが行くかというと、彼女が介護をしていてなかなか家をあけられないからです。
ここ３ヶ月行ってないんで「あそぼうよー」と言われてるのですがメールの返信してません・・・
892 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 09:59:55 ID:qpLQg2It
中学時代の近所の同級生に、自分が結婚するのを報告したら、『そっかあ、おめでとう』の一行メールでかえされました。
私はこのメールをみたとき、本当に祝ってくれてるのかな、と疑問に思いました。
仕方ないから一応返しておくかということでしょうか？
私はこのメールをみたとき、本当に祝ってくれてるのかな、と疑問に思いました。
仕方ないから一応返しておくかということでしょうか？
そっかあ、ヾ(^∇^ヽ)(*^o^*)オ (*^。^*)メ (*^-^*)デ (*^o^*)トー
で満足かな？
メールの付き合いだけなのかと勝手に妄想してみた。
付き合いがなければ別に祝わないって人も多いのでは？
で満足かな？
メールの付き合いだけなのかと勝手に妄想してみた。
付き合いがなければ別に祝わないって人も多いのでは？
894 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 10:10:17 ID:4WWRZmfW
>890
友達は普段の行動範囲が、家とバイトの往復らしくてあまり出会いがないみたいです。
一時期行きつけのガソスタの兄ちゃんと知り合い程度まで仲良くなったらしいので
私はそっちを応援したかったな。ガソスタの兄ちゃんがどんな人かは知らないけど
自分の都合のために彼女宣言してくれなかったり、浮気したことが過去で分かってる男よりも
知らない男性の方がよっぽど良い。友達としては正直そう思う。
>891
うわ…最悪ですね。
全く違うジャンルの和菓子とかはどうでしょうか？
お菓子なら全て網羅してるのかな？
友達は普段の行動範囲が、家とバイトの往復らしくてあまり出会いがないみたいです。
一時期行きつけのガソスタの兄ちゃんと知り合い程度まで仲良くなったらしいので
私はそっちを応援したかったな。ガソスタの兄ちゃんがどんな人かは知らないけど
自分の都合のために彼女宣言してくれなかったり、浮気したことが過去で分かってる男よりも
知らない男性の方がよっぽど良い。友達としては正直そう思う。
>891
うわ…最悪ですね。
全く違うジャンルの和菓子とかはどうでしょうか？
お菓子なら全て網羅してるのかな？
詳しいというくらいだから洋菓子が好きなんだろう。
餡子系がダメなのかもしれない。
でもさ、手土産に感謝以外の言動や態度をとる奴って人としてどうなの？
私はいつも友人がわざわざ来てくれるだけで嬉しいと思ってるよ。
FOか少し時間を置くことをｵｽｽﾒ。
餡子系がダメなのかもしれない。
でもさ、手土産に感謝以外の言動や態度をとる奴って人としてどうなの？
私はいつも友人がわざわざ来てくれるだけで嬉しいと思ってるよ。
FOか少し時間を置くことをｵｽｽﾒ。
>896
同意。
物の価値より心の価値
同意。
物の価値より心の価値
>891
その友人に品定め？批評？されたときに
「そうなんだー、じゃそのケーキ屋で買えばよかったなぁ…」
とか言ったらどんな反応が返ってくるんだろ。
その友人に品定め？批評？されたときに
「そうなんだー、じゃそのケーキ屋で買えばよかったなぁ…」
とか言ったらどんな反応が返ってくるんだろ。
あるミュージカルの招待券をペアで貰った。メールで友達を誘ったら
「その日は息子ちゃんのサッカーの試合だから行けないけど娘ちゃんが
行きたいって言ってるから連れて行ってあげて！」と返事が返ってきた。
マチネだし子供に見せてもいいようなストーリーだけど、初対面の小６女子を
連れて行くって気が重いorz
「その日は息子ちゃんのサッカーの試合だから行けないけど娘ちゃんが
行きたいって言ってるから連れて行ってあげて！」と返事が返ってきた。
マチネだし子供に見せてもいいようなストーリーだけど、初対面の小６女子を
連れて行くって気が重いorz
初対面はキツイかも。
礼儀正しいお子さんだといいね。
礼儀正しいお子さんだといいね。
902 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 13:38:06 ID:wzUhNcwr
娘さんになにかあったら責任取れないから、今回は他の友達誘う、ゴメン
って言えばいいのに。
マジでなんかあったら責任取れないじゃん。事故とか。
って言えばいいのに。
マジでなんかあったら責任取れないじゃん。事故とか。
>>903
相手の都合考えずに自分の子供連れてってっていうぐらいの人だから
「え～、大丈夫だよ。もう6年生だし女の子だから無茶しないし。
本人ももう行く気で楽しみにしてるのにー」という言葉が予想される。
「○○が行けなかったら他に行きたいっていってた友達がいるからごめんね」
と初めからあなたがダメだった場合、他に行く人はいたぐらいの事書いたほうがよさげ。
相手の都合考えずに自分の子供連れてってっていうぐらいの人だから
「え～、大丈夫だよ。もう6年生だし女の子だから無茶しないし。
本人ももう行く気で楽しみにしてるのにー」という言葉が予想される。
「○○が行けなかったら他に行きたいっていってた友達がいるからごめんね」
と初めからあなたがダメだった場合、他に行く人はいたぐらいの事書いたほうがよさげ。
>904
それは有り得る。
でも真剣な態度で最悪を想定した言い方すれば
さすがに相手も自分の子になにかあったら嫌だろうから引き下がるんじゃないかな？
最近は怖い犯罪も多いし本当、なんかあってからじゃ遅いからね。
健闘を祈る。
それは有り得る。
でも真剣な態度で最悪を想定した言い方すれば
さすがに相手も自分の子になにかあったら嫌だろうから引き下がるんじゃないかな？
最近は怖い犯罪も多いし本当、なんかあってからじゃ遅いからね。
健闘を祈る。
逆恨みされないように祈るわ！
908 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 15:07:36 ID:l5eGKl33
今度昔からの女友達の自宅近所に引っ越す事に
なった旨を本人に伝えたら､､､。微妙な反応でしたよorz
なんか微妙な空気が流れました。あまり嬉しそうではい様な。
テンションが落ちた話し方でした。
それって、やっぱり嫌がっているという事なのかしら？
それともいきなりでとまどっているなかなぁ？
皆さんだったら昔からの友人が近くに越してくるは
やっぱりお嫌ですか？
なんか、私まで引越が鬱になってきました。
やっぱり言わなければよかったよ～。でもスーパーで
頻繁にあってからでは角が立つかと思ったり、
少し嬉しかったから伝えたのだけど･･･。
嫌われているのかも･･･。ｲﾔﾝ･･･。てかｶﾅｼｽ。
なった旨を本人に伝えたら､､､。微妙な反応でしたよorz
なんか微妙な空気が流れました。あまり嬉しそうではい様な。
テンションが落ちた話し方でした。
それって、やっぱり嫌がっているという事なのかしら？
それともいきなりでとまどっているなかなぁ？
皆さんだったら昔からの友人が近くに越してくるは
やっぱりお嫌ですか？
なんか、私まで引越が鬱になってきました。
やっぱり言わなければよかったよ～。でもスーパーで
頻繁にあってからでは角が立つかと思ったり、
少し嬉しかったから伝えたのだけど･･･。
嫌われているのかも･･･。ｲﾔﾝ･･･。てかｶﾅｼｽ。
910 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 15:17:44 ID:wzUhNcwr
引越し葉書でよかったんじゃない?
そこに一言『町で見掛けたら声かけてね』
くらいで
そこに一言『町で見掛けたら声かけてね』
くらいで
911 ：908：2006/08/13(日) 15:22:26 ID:l5eGKl33
>>909 レスありがとうございます。
高校の時からの友人です。連絡は年に何回か。相談事も向こうは
たまにしてきます。
私の知っている限りでは、不幸な生活をおくっている感じは
受けません。まぁ、家庭内の本当の事情は他人にはわからない
ものとは思いますが。
私自身も、手放しで嬉しいとは正直言えないのですが（一時期
お互い遠方で生活していたので連絡が疎遠になった時期あり。
親友だったけれど、お互い大人になって環境も変わったので
昔ほどベッタリではないです）
何年もの付き合いのある子なので、私自身は多少は嬉しかったりも
したのですが､､､。
言わないで、こっそり引っ越した方がお互い気を遣わなくて良かった
かなぁーーと今激しく後悔しております。
暫く鬱が続きそうだー。
高校の時からの友人です。連絡は年に何回か。相談事も向こうは
たまにしてきます。
私の知っている限りでは、不幸な生活をおくっている感じは
受けません。まぁ、家庭内の本当の事情は他人にはわからない
ものとは思いますが。
私自身も、手放しで嬉しいとは正直言えないのですが（一時期
お互い遠方で生活していたので連絡が疎遠になった時期あり。
親友だったけれど、お互い大人になって環境も変わったので
昔ほどベッタリではないです）
何年もの付き合いのある子なので、私自身は多少は嬉しかったりも
したのですが､､､。
言わないで、こっそり引っ越した方がお互い気を遣わなくて良かった
かなぁーーと今激しく後悔しております。
暫く鬱が続きそうだー。
堂々としてればいいよ、会ったら挨拶で。
あなたが付き合いたかった相手なの？
これまでと同じような付き合い、またはそれ以上の関係を
望んでた？
とにかく、相手に期待しない事だなー。
最初からいない。と思えば腹も立たないし、気にもならないでしょ。
私も300mほどのところに悪友が住んでるけど、なるだけ会わないように
努力していたけど、私からのメール拒否でここ1年は偶然にも会わなくなったよ。
すごーく、気が楽。（でも、ちょっと切ないかな？）
あなたが付き合いたかった相手なの？
これまでと同じような付き合い、またはそれ以上の関係を
望んでた？
とにかく、相手に期待しない事だなー。
最初からいない。と思えば腹も立たないし、気にもならないでしょ。
私も300mほどのところに悪友が住んでるけど、なるだけ会わないように
努力していたけど、私からのメール拒否でここ1年は偶然にも会わなくなったよ。
すごーく、気が楽。（でも、ちょっと切ないかな？）
913 ：可愛い奥様：2006/08/13(日) 15:26:01 ID:wzUhNcwr
まあ、あれだ
あんまりキニシンナ
あんまりキニシンナ
914 ：908：2006/08/13(日) 15:26:57 ID:l5eGKl33
>>910 そうですね。そういう方法もありましたね､､､。
でも葉書のみ、よりもう少しまだ親しい間だと思うので
やっぱり直接伝えたのは良かったのかなぁ。
すみません。なんか相手の反応が気になってしまって。
小心者だなぁ自分。
でも葉書のみ、よりもう少しまだ親しい間だと思うので
やっぱり直接伝えたのは良かったのかなぁ。
すみません。なんか相手の反応が気になってしまって。
小心者だなぁ自分。
>>912 ありがとうございます。あぁそうですね。確かに。
相手に期待しすぎてもいけないですね。昔見たくもっと
楽しくつき合えるようになるかも～なんてお気楽な事
考えてました。
＞私も300mほどのところに悪友が住んでるけど----
＞すごーく、気が楽。（でも、ちょっと切ないかな？）
それは､､､。なんかわかります。人との関係を切るってやっぱり
後味が良くはないですよね。
これからどうなるかわからないけど、あまり気にかけない
で堂々と暮らします。そればっかり気にして生活してたら
しょうがないですものね。
>>913 合点ですっ！あまり気にしないでポジティブにいきます。
ありがとうございます。
相手に期待しすぎてもいけないですね。昔見たくもっと
楽しくつき合えるようになるかも～なんてお気楽な事
考えてました。
＞私も300mほどのところに悪友が住んでるけど----
＞すごーく、気が楽。（でも、ちょっと切ないかな？）
それは､､､。なんかわかります。人との関係を切るってやっぱり
後味が良くはないですよね。
これからどうなるかわからないけど、あまり気にかけない
で堂々と暮らします。そればっかり気にして生活してたら
しょうがないですものね。
>>913 合点ですっ！あまり気にしないでポジティブにいきます。
ありがとうございます。
心機一転！
何事もプラス思考で頑張って下さい！！
応援してます！
何事もプラス思考で頑張って下さい！！
応援してます！
917 ：908：2006/08/13(日) 15:49:44 ID:l5eGKl33
>>916さん･･･ありがとうございます！
なんか嬉しいです。
あまり心許せる友人が多くないので、自分の中で何か期待しすぎ
てたかもです。あーいつまで経っても人との距離感がつかめない
私orz
せっかく新しい街に家族で行くのだから、心機一転でプラス思考
で頑張りやす！
なんか嬉しいです。
あまり心許せる友人が多くないので、自分の中で何か期待しすぎ
てたかもです。あーいつまで経っても人との距離感がつかめない
私orz
せっかく新しい街に家族で行くのだから、心機一転でプラス思考
で頑張りやす！
>>908
逆に何も言わないのもおかしいし、
そう言う関係なのにはがき一枚というのも変でしょう。
何も知らない振りで引っ越しが終わったら挨拶はがきを送り
特に他にアクションをとらなければいいんじゃないの？
気になるだろうけど、あなたの行動に間違いも後ろめたさもないんだから
普通にしているといいと思うよ。
逆に何も言わないのもおかしいし、
そう言う関係なのにはがき一枚というのも変でしょう。
何も知らない振りで引っ越しが終わったら挨拶はがきを送り
特に他にアクションをとらなければいいんじゃないの？
気になるだろうけど、あなたの行動に間違いも後ろめたさもないんだから
普通にしているといいと思うよ。
>>918さん、
ありがとうございます。
そうですね。特にこちらが後ろめたく思ったり
する事は今のところしていないと思うので、
ごく普通にしてゆきます。
長い関係なので、気にならないと言えば嘘になりますが
あまり悪い方に考えず、会おうという連絡が来たら会って、
私自身は今までどおり付き合っていこうと思います。
みなさん、話しにお付き合い頂き本当にありがとう。
ありがとうございます。
そうですね。特にこちらが後ろめたく思ったり
する事は今のところしていないと思うので、
ごく普通にしてゆきます。
長い関係なので、気にならないと言えば嘘になりますが
あまり悪い方に考えず、会おうという連絡が来たら会って、
私自身は今までどおり付き合っていこうと思います。
みなさん、話しにお付き合い頂き本当にありがとう。
赤ちゃんが生まれて間もないのですが
近くに住む独身女性が遊びにくる頻度が多く、また泊まろうとする。
育児の睡眠不足と疲れでふらふらなので、おもてなしをするのも大変。
結婚したら、生活は変わっていくと思うのですが
昔からの独身女性友人知人に困っている人いますか？
はー
近くに住む独身女性が遊びにくる頻度が多く、また泊まろうとする。
育児の睡眠不足と疲れでふらふらなので、おもてなしをするのも大変。
結婚したら、生活は変わっていくと思うのですが
昔からの独身女性友人知人に困っている人いますか？
はー
>>920
その大変な事情を説明して断れないの？
もしくは断ってもそれでも来るの？
自分だったら事情説明してもう少し楽な状態になるまで待ってくれる？ってはっきり言うよ。
それでも来るとか無茶いう人とはちょっと距離を置くかな。
もし自分がその友達の立場ならそんなこと絶対しないしね。
お互いの立場を考慮できない相手と楽しく付き合っていくなんて無理なんじゃないかな。
その大変な事情を説明して断れないの？
もしくは断ってもそれでも来るの？
自分だったら事情説明してもう少し楽な状態になるまで待ってくれる？ってはっきり言うよ。
それでも来るとか無茶いう人とはちょっと距離を置くかな。
もし自分がその友達の立場ならそんなこと絶対しないしね。
お互いの立場を考慮できない相手と楽しく付き合っていくなんて無理なんじゃないかな。