巨デブについて

>肥満は摂取カロリーよりも消費カロリーが上回れば
>自分の意思で堂にでもなる身体状況。

ここがまず間違えているね。
摂取カロリーを減らした場合、まず普通の人はやせるでしょ。
まず内臓脂肪が落ち次に皮下脂肪がおちる、
次に固体の生存に不必要な生殖機能、
次に固体の生存には特に重要とされない筋肉、
最後に固体の生存に必要な内臓たんぱくの順に落ちていく（一般のでぶ）

（痩せないデブの場合）この順番が違うんだよ。
まず、痩せないデブはこの内臓脂肪は最初からほとんどない。
皮下脂肪がたっぷりのこっているうちに生殖機能、筋肉、内臓たんぱくなども同時に落ちていく。
だから痩せる前に体ががたがたになる。
痩せることは命を損なうことに近い。

もう一点。
痩せないデブは摂取カロリーを減らすと、
消費カロリーも摂取カロリーにあわせて減少していく。

一般のデブの場合
例・
基礎代謝1200カロリー、
一日の消費カロリー（生活や運動などによる）が1800とする。
これを2300取っているから太っている。
1800まで減らせばそこそこの体重減少が起こる。

痩せないデブ（あまり食わないのにデブ）は
当初の基礎代謝が1000として
一日の消費カロリー1600とする。
これを1800とっているから太っている。

ではこれを基礎代謝ぎりぎりの1600に減らした場合どうなるか、というと
基礎代謝が800になってしまう。
減らした食事分だけ基礎代謝が下がる。
これが痩せられない原因の大きな部分を占めると思うよ。

なぜ基礎代謝が下がるかというと、
内臓筋肉が脂肪と同時に落ちはじめるからじゃないのか、と
私は思ってるのだけどね。

どんなにがんばっても太ももが細くならない人がいるのはわかるよね。
要するにどこから痩せていくのか、は体質による。
普通はふとももの脂肪が落ちるより先に胸がペタンコになるでしょ。

同じように摂取カロリーを減らすと
筋肉や内臓たんぱくが落ちてしまう人もいるんだよ。

運動をしないから筋肉が落ちていくんでしょ・・・
生殖機能や内蔵を損ねるような食生活は問題。
そんな無茶なダイエットをしているから
痩せることが生命の危機になるんだよ。

もう子供じゃないんだからもっと考えて痩せようよ。

>>954
運動をしても落ちていくよ。
そういうもんなのよ。書いたでしょ、私は勉強家だって。
自分の体をつかっていろいろ実験したんですよ。

運動すれば誰でも筋肉隆々になるわけじゃないでしょ。
運動しても筋肉がつきにくい人もいるし
ある程度筋肉をつけるためには（ボディビルダーとかに聞くとわかるけど）
かなり食事を取っているんですよ。
（大会直前になると極端なダイエットをして脂肪だけおとして
　筋肉を浮かび上がらせるんですけどね）

だから無茶じゃないダイエットとかの問題じゃないの。
へらしたら減らしただけ基礎代謝が落ちていくのよ。

筋肉隆々になるほど運動する必要はないわけでｗ
適切な運動をしていけば筋肉は落ちないよ。
運動方法がおかしいんだよ。運動のうちに入ってないんじゃないの？
運動が正しくても本当に筋肉が落ちてるのなら食事が不適切。

あなたはＩＤが変わってるみたいだけど「お勉強してきたわ！」さんか。
もっときちんと勉強しようよ。少なくても結果を出せていないという点では
あなたはダイエットに関して勉強が足りない。

これだけは言える。

長文で自己主張し、他人の意見を聞かず、空気も読めない人間は

周りの人を不愉快にさせる公害である。

>956
内臓たんぱくをどうやって鍛えたらいいのでしょうか？

私はお勉強してきたの！　といくらここで訴えようと
内臓蛋白が落ちる体質だから痩せないの！　といくら言い訳しようと
あなたが頭でっかちの言い訳巨デブであることは変わらない。

痩せない自分に酔いたいだけならいくらでも酔ってたらいいけど
そういう人に世間は冷たいよ。それは仕方ないよね。

蛋白は鍛えるのではなくて摂取するものです。もっと勉強してください。

これだけは言える。

長文で自己主張し、他人の意見を聞かず、空気も読めない人間は

周りの人を不愉快にさせる公害である。

>956
あたまでっかち？
全部自分の体で体験（実験）したことですよ。科学の基本です。
食事量と運動量、体重や皮下脂肪をすべて詳細に記録して
呼気の炭酸ガス量を測定して基礎代謝を計ったり、
血液と尿中の蛋白量や脂肪量を定期的に測定し
自分の内臓が壊れていく様子を間接的に調査したりね。

あたまでっかちというのは本で読んだだけの人を指します。
あなたは私ほどの体験（実験）をしたか？していないなら
あなたのほうが頭でっかちでということになる。

>>957
空気よめない？
巨でぶについて、というスレで
デブについていろいろ書いて何が悪い？
あなたのいう空気ってなに？　デブを見下すのがよい空気なわけ？

他人の意見を聞かないというがそれはお互い様ではないのか？
いや私はあなたたちの意見にたいし、それなりの返答をしたつもり。
あなたも私のレスに対してそれなりの返答をしないとだめよ。
そうやって短文で切り捨てるのでは返答にならない。

人間的な成長？
デブを見下して否定している人は人間的に成長できてるわけですか？
痩せることをあきらめて別な道を探って成功した人を
「痩せる努力をしないデブは無価値」と言い切った人は
人格が高いのか？　太っていないだけが人間の存在価値なのか？

あなたたちがデブを見下すのは勝手だ。
他人の心の動きを私がどーこーはいえないからね。
ただね、デブを見下す人の心は醜いってことを言いたいだけ。

これだけは言える。

歪んだデブの被害妄想は(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

＞デブを見下す人の心は醜いってことを言いたいだけ。

その割にはえらい分量の長文だったわけですが・・・

＞ あなたは私ほどの体験（実験）をしたか？していないなら
＞あなたのほうが頭でっかちでということになる。

人のことを頭でっかちよわばりしたいのなら
少なくても「結果」を身体に表してからにしようなと
いくら言ったらわかるのかと。

だからそーゆー
短文の捨て台詞だけじゃだめだってば。
あとね被害妄想なんじゃなくて現実なのね。

>ID:uBbiYis6
成長ホルモンは夜に睡眠をとっている間に分泌されるので
さっさと寝ましょうね。
筋肉もその間に成長しますよ。

>>965

マジレスすると、私の知り合いに巨気味の男性がいたんだけど、
彼は蓄膿の治療をやったら何もしなくても二十キロぐらい痩せたって。

その人の場合、いわゆる無呼吸症候群で、不眠気味だったのが痩せられない原因だったらしい。

・朝、目覚めたら口の中が乾いている
・昼間でも突然眠気に襲われる
・いびきをかいていると言われたことがある誰かに言われたことのある人
・蓄膿気味である

こういう人は、無呼吸症候群の専門医に行ってみるといいかもしれない。

自称勉強家の人はデブじゃなくてもたたかれてると思う
コンプレックスあるのにそれを必死で打ち消そうとしてるみたい
自分に自信あるならこのスレで粘着しなければいいのに

それとやっぱり人を下に見て安心してるね
たしかに私は知識がない
でも痩せてることで勝ってるとも思ってない

痩せようといろいろやっていたことがそのまま勉強になったにというだけのこと。

努力せずに居たわけではない、だからデブと誹られるのはとにかく
「デブはぐーたらの怠け者」と誹しられるのは心外。
デブは他人から嫌われやすいので何事も人の3倍努力しないとまともな人間として
扱ってもらえない。そうやって仕事もめちゃくちゃ頑張ってきた。
体型に自信はないですよ。
本当の障害者の人は他人から怠け者と誹られることがないのがうらやましい。

努力せずとも太らない人はダイエットや栄養学などの知識はほとんどない。
知識がない人からあーだこーだ言われるとむかつくの、わかるよね。

そーねー、私は介護の経験があるのだけど
介護経験のない人ほど新聞で読んだだけの知識
（実践の伴わない頭でっかちの論理）で
あーだこーだ言うのよ。
言われれば言われるほどむかつく。
介護経験のある人は決してそのような机上の空論を振り回さないよ。

うっひゃー、一晩立ったら物凄く荒れてるね。
夕べ送信し損ねたﾚｽを書いておくね。

>>926（>>936）
うまくいえないけど、貴女はまずもっと心のケアをした方がいいんじゃないかな？
あなたの努力はあなた自身が納得していればそれで充分で、
何も自分の「宝」を不特定多数の人物に晒す必要も無いと思うよ。

ちなみに私のハンデは骨格（必要な骨がひとつ足りない）に関するもので、
髪型や服装でなんとかカバーしているけど、やはり、常に他者からの目を
気にしていた時期もあったけど、（しっかり嫌味な人には笑われたりしましたよ）
最終的にそういう部分をひっくるめて、
周囲の人はひとつの個性として受け止めてるのだと思う「しか」ない、という
結論に至ったよ。

上記までが昨夜ﾚｽしようと思った内容。
>>936のﾚｽを見て改めて936さんは心をまずどうにかした方がいいと思う。
あなたが非難される一番の理由は巨デブ、というよりむしろ
「性格に由来されるもの」なのでは？思う。
折角の努力を無にするような、言葉の汚さは人の上に立つ存在にふさわしくないよ。

この体を与えてくれた親はもうこの世にいないけど、それでも私は産んでもらった事には
感謝している。
もし>>936さんの肥満が後天的であってもそれが恒常的なものなら、それが自分らしい、
自然な姿だと自ら納得していれば、怒る必要もないのではないかな？

どんなに自分の正しさを主張しても、外見に関する批評は他人が下すものなのだから
変えようがないのは必須。
『外見に関する評価』を変えようと思ったら、自らが自分の外見に手を施さねばならないのは
極当然のことで、その努力抜きに他人をどうこう非難するのは頭のいい人のする事では
ないと思うよ。

>>968
＞本当の障害者の人は他人から怠け者と誹られることがないのがうらやましい。

こんな事を言う奴が他人に心が醜いだの何だの言えるのか？

>>968
>本当の障害者の人は他人から怠け者と誹られることがないのがうらやましい。

真剣に障害者の人とその親に謝れ。

障害者本人よりも、産んだ母親がどれだけの思いをしているのか、想像もつかないのでしょう。
とても、介護経験をしてきた人とは思えない発言。
同じ立場を経験した身からは、信じられないですね。
そういうのを自慢にする事自体、恥ずかしくないですか？

メンヘル相手に必死ｗ

巨になるまえになんとかしなかった
自分が悪い

身長１６５センチ以上で体重が９０キロくらい有りそうなデブ。
髪は派手な金髪だったり。
↑
こういうのって地方でしか見かけ無い気がする。
東京なら人が多いのだから地方の数倍いてもおかしくないのに、
不思議と見かけない

>非難される一番の理由は巨デブ、というよりむしろ
>「性格に由来されるもの」なのでは？思う。

私は私を知る人からは非難されたりしないよ。
私を知らない見た目だけの付きあいの人に非難される。
私は初めて会う人とはいつもマイナスからの付き合い。
それをプラスにまで持っていく努力をしている。

あと、気づいたときはもう巨だから。うちの一族は全員巨ｗ
巨のなかで私だけ比較的細い。
自分の意識がはっきりし始めた小学校4年のころから30年間いつもいつも
体重と戦ってきたよ。

>>975
>>971のﾚｽはスルーですか？

>>975
けど根っこは>>936みたいなこと考えてるんでしょ。
こういう本音を隠してて、本当に人間関係が良くなるものなのか。
根っこがこれでは、見ただけで負のオーラが漂っているのも仕方ない。
良く思われようと頑張る人ってストレス抱えるらしいよ。
ちゃんと自分と向き合って、もっと楽に生きてみたら良いと思う。

私も障害者うんぬんのレスにはむかついた
デブだろうがデブじゃなかろうが、こういうこというやつは腐ってる
それが自分がたたかれてる本当の理由だって気付けよ、自称勉強家

私、義理の居m、嘔吐が障害者だからわかる
こんなやつに介護はできない
というか、どんなに手が足りなくても絶対頼みたくない

2ｃｈでたたかれる人間全員がそうだとは言わないけど
やっぱり人間性に問題があるやつが多いんだね

ゴメ･･･興奮しすぎた･･･
居m、嘔吐→妹

>>975
多分、あなたは今の状態が理想＝安定なんだよ。
と、一通り読み返して思った。

巨デブという自分の体型に対する、
他人の偏見を憎み、他人を呪っているのが『正義』だとすれば、
痩せる必要がないし、それが自己主張なんだね。
でもその自己主張とは、同時に「怒り」の感情を伴っている。

多分あなたが痩せる時は、他人の幸せを心から願える時が訪れた時だろう。
いつかその時があなたに訪れるように。

>>979
ﾄﾞﾝﾏｲ。
この人は心の歪みが脂肪に置き換わってるだけで、
障害者だけでなく、自分の家族すら自己正当化のだしにしてるくらいだから。
↓
>あと、気づいたときはもう巨だから。うちの一族は全員巨ｗ
>巨のなかで私だけ比較的細い。

だらしなさそうな一族なんだね
本人、障害者まで謗るとは…
救いがたい

40キロやせたと書いたものだけど・・・
気づいたときはもう巨、なんて私もそうだったよ。
生後3ヶ月の検診ですでに巨だった。それでもちゃんと痩せたけどな。
遺伝的家庭的に痩せないのは仕方ないって言いたいんだろうけど所詮言い訳。

それからうちは両親が重度の障害者だった。
だからこそ、障害者と肥満を同列に並べることは間違いだと確信持っていえる。
障害者として生き続けて数年前に二人とも死んだけど
最後まで残存機能を訓練して、自分の身体を最大限大切にして生きた。

少なくてもあなたのように、身体の状態に甘えたり
世をすねたり、親を恨んだりすることなんてなかった。
まして自分より身体が不自由な人を陰で笑ってるなんて姿は見たことない。

恥　を　知　れ　メ　ン　ヘ　ル。　

なんか凄いなぁ

私は普通に巨です
家族はぽちゃくらいです
持病はないです。なので薬も飲んでません。
巨になった理由も明らかに食べ過ぎの運動不足です
最近肌荒れが急激にひどくなりヤバイと思いスポーツクラブに入会しようかと考えてます
新陳代謝悪いからなぁ
汗かかなきゃだなぁ
と漠然に考えてます

巨はいいけど肌汚いのは嫌

私は太りたくないからでぶがキライ
自分がでぶじゃなきゃ、人が太っていても痩せていても
どうでもいいかな
太ってるのが似合う人もいるし
ただただ、私はでぶになりたくない
それだけです

メンヘルは>>983だと確信した。

反論できなくなるとよく出てくる捨て台詞乙。

>本当の障害者は〜

肥満体のままなら、じきに糖尿病や肝臓疾患で
失明したり手足の切断も有り得る話だから、
その羨ましい<障害者>になることも有るよ。

まあ、障害者全員が憐れみを受けるかと言えば違うけどね。
デブが原因の障害者なんか、指差して笑われるよ。

勉強とか実験はともかく、太ったままでも痩せても命の危険あるんなら
早く専門病院で診てもらったほうが、いいんじゃないの？
肥満外来なら色々なタイプのデブが来てるだろうから、あなたの症状も理解してもらえるでしょ
もしかしたら適切な治療が見つかるかもしれないから、行ってみれば？

１６１ｃｍで７０ｋｇなので、巨一歩寸前なんですが、
やっぱこの体形でも着る物に限られてストレスが
ありますし、とっとと痩せて行くことのほうが、
精神面でも良いですから、少しづつですが
落として行っていますよ。
昨年と比較すると８ｋｇ減です。
ゆっくりすぎるペースですが、しないよりはましだと
思ってますので。
糖尿病が怖いんです。

>>990さんがんばれ！たとえ見違えるような早さじゃなくたって、成果出てるんだからいいんですよ
食事も気を付けてそうだし、そういう心がけができるだけでも
病気になる確率はだいぶ減ったと思う。

>>969
どーしても先天的にどうしようもない肥満を認めないんだね。
自分が障害で嫌な思いをしたからこそ、他の何かで苦しむ人を助けないでどうすんのさ。
969さんは心をまずどうにかした方がいい。
今のあなたのレスを見る限り、あなたの障害を笑った人は『嫌味な人』ではなく、
あなたの「性格に由来されるもの」なのでは？としか思えない。
だって私は障害ある人をバカにしたり笑ったりする奴にはヘドがでるけど、
あなたのことは笑ってやりたいもの。
第一、肥満と違って障害者を笑う大人は少ないしね。
自分はなんとかカバーできる障害のくせに、別の障害を持っている人が
「障害があるからといって見下されるのは嫌だ！」と声をあげたことに対し、
「障害あるから見下されて当然、障害なおせばぁー」みたいな態度だもの。
性格悪すぎ。
親に感謝してるって口先で言えばごまかせると思ってる？自分は諭してるってフリしたいの？

他人からの『外見に関する評価』は奇形なり障害なり巨デブなり変えられないけど、
勝手な思い込みや無知からくる見下しや差別は変えられる。
巨デブだからって、見下されたりバカにされる理由なんてない！
いろいろ努力してもどーにもならん巨デブもいるんだ！
デブは必ず痩せると思い込んでるのはただの無知。
努力したり一生懸命生きてるやつを見下すやつは不愉快だし、間違ってる！

世の中の巨デブへ

他人からの『外見に関する評価：巨デブ』は変えられないけど、
勝手な思い込みや無知からくる見下しや差別は変えられます。
巨デブだからって、見下されたりバカにされる理由はありません。
言わせておく必要もありません。
肥満にくるしんだことのない人には、肥満の苦しみやどうしても肥満が
なおらない苦しみは理解できません。
いろいろ努力してもどーにもならん巨デブもいるんだ！ということを声に出して教えましょう。
努力したり一生懸命生きているなら見下されたり差別される筋合いはありません。
勝手な見下しは不愉快だ！腹が立つ！と教えてあげましょう。
デブだからといって差別される筋合いはありません！
相手はバカにする対象や差別する対象が欲しいだけです。
だから最初は聞く耳をもたないかもしれません。
諦めず、100回でも200回でも分かるまで訴え続けましょう。教えてあげましょう。
最後まで諦めなかった方が勝ちます。

＞努力したり一生懸命生きてるやつを見下すやつは不愉快だし、間違ってる！

じゃあまず、障害者に関するあなたの発言を謝罪するところから始めような。
自分の心の痛みには超敏感なくせにｗ

自分の努力不足を棚に上げていったいいつまで長文でごねてりゃ気が済むのか。
痩せられないのは　あ　な　た　の　努　力　不　足　。
自分の知識と意思で痩せられないのなら
素直に医者の手を借りればいいだけのこと。
肥満外来通ってる？　で、医者は何だといってる？

というかさ、
「そうだよね〜。痩せられないよね〜。仕方ないよねえ〜。
　デブを差別する世の中が悪いんだよね〜。ウチら悪くないよねえ〜」

この言葉が出てくるまで必死に反論を繰り返すんでしょ、あなた。
そんなことしてる暇があるんだったら運動でもすれば？

>１６１ｃｍで７０ｋｇなので、巨一歩寸前なんですが

十分巨だよｗｗｗ
すごいﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞだね。
だから痩せられないんだわ。

>>992>>994
いい病院紹介しようか？

>>993
うーん、無駄だとおもう。

巨でぶは一生馬鹿にされて生きていくことになる。
修正不能の巨でぶの存在を認めたくない人は多い。
私の周囲の人は私のことを知ってるからそんなことはないけど
ネットで大勢いることがよくわかった。

配偶者も見つからない人が多い。当然子供もいない。
そうやって滅んでいく遺伝子なんだと思う。
過去、飢餓に弱い遺伝子は滅んだ。同じように豊かな社会では
肥満遺伝子の持ち主は滅んでいく。

滅び行く遺伝子＝頭悪い・チビ・体弱い・先天的な障害・デブ・不細工・はげ・遺伝病もち
そうやって自然に滅んでいくんだと思う。
生物学的に普通のことだよ。
その意味で障害者もチビデブハゲといった見苦しい系の遺伝子は同列なんだ。

>>996
>>992>>994 ×
>>992>>993 ○

>>994ゴメンね。
狂気を目の当たりにしてﾀｲﾌﾟﾐｽしてしまったよ。
あまり狂人の相手はしない方がいいかも･･･。

995とか996見るとわかるでしょ。
デブの血を吐く思いをせせら笑って悦に入る人は多いの。
デブは現代においてあらゆる意味で差別をうけているのね。
差別しても何の問題もない現代の差別ね。

障害者や黒人や女性や被差別部落出身といった
おおっぴらに差別できない時代の差別なのね。
そうやって笑っている人たちは
自分たちの品性が障害者や黒人を差別していた下劣なひとと
同列に下劣なことに気づいていない。
それは仕方ないことだとおもうよ。

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