巨デブについて

>>895
>巨デブは病気なんだとおもうが、治療法が確立されてないんだよね。

究極の対処法。
かの某巨デブ大国では、胃を切除してバイパス手術する、という荒業が
最終手段として用いられているよ。
そう、物理的に多量の食物を体に受け入れられなくすることにより、同時に
摂取カロリーも少なくなるという･･･　…。

もう、呼吸すら満足に出来なくなってしまった、あの国の巨をみていたら、
まだ日本人の巨は自力で何とかできる可能性はある、と強く思ったよ。



とにかく、間食をやめてシュガーﾚｽガムを噛むのだ！

なんか巨の範囲広くない？

>>901
> 私はダイエットにかけるエネルギーを別な方面に向けて
> 労せずして年収400万ゲットできるようになった。
> こっちの方が人生変わる。

二次元ホモの漫画か小説でも書いて同人やってるスメルがするなあ。
乙女系巨デブの趣味放出側って儲かるらしいから。

ちがうぞ。
もっと社会的に恥ずかしくない仕事だよ。
年収400万てのはそれだけでもらってるの。
ほかに正業もってるからあわせれば結構行くよ。

自称ＢＬ作家に知り合いがいるんだけど、そいつは巨でチョソ。
（口元と目つきが異様にキモいから、痩せても無駄だと思う）

コネで出してもらったうんこ小説一本で後は泣かず飛ばずwwwww
丸出しのバカチョソだから、口を開けば食い物とカネの話、
話題といえば変態性欲の話ぐらいしか出来ないアホ女だった。

>>905
そいつも副業、副業ってわめいてたよ。

年収400万って別に大した額じゃないと思うんだが･･･
私にはそっちの方がコスパ悪いわ
痩せると潤うのは金銭じゃなくて精神だと思うけど

別件をぐぐっていたら、こういうたまたま著述を見つけた

>吾妻ゆかりらによる「単純性肥満症患者のパーソナリティ特性と臨床的特徴」
>（臨床精神医学20巻8号,1991年）から引用

>たとえば、内向的な症例では、肥満することでいっそう家に閉じこもりがちとなり、
>人とあまりかかわらずに済んでいた。（中略）自己評価が著しく低い女性の症例では、
>肥満することで女性性を回避し、異性との交際、性的関係、結婚、出産などを遠ざけていた。
>家族に問題を抱えた症例も非常に多かったが、食べることで、患者が愛情飢餓を満たし、
>肥満することで自分の怒りや不満を辛うじて表現していた。
>患者は、「肥満しているから就職できないんです」「もし肥満していなければ、結婚していたと思います」と
>肥満をその原因にして、人生のさまざまな課題、人間関係から自らを遠ざけ、やせることができなかった

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:ENZD9bawWJ4J:homepage3.nifty.com/kazano/oshikake.html+%E3%83%9C%E3%
83%BC%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%A9%E3%83%96+%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B%E3%80%80%E6%81%8B%E6%84%9B+%E3%
81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6%E7%9A%84&hl=ja&ct=clnk&cd=1
（長すぎて書き込みエラーになったのでﾘﾝｸを�d切って貼ってます。後で貼りなおしてください）

そのｻｲﾄの全部を引用はできないけど、なかなか興味深いので是非一読をお勧めします。

>>908

失礼なｗ
私はちゃんと結婚してるし
新卒で就職したあと転職もして今でも社員で働いてるよ。
そのほかに他社の顧問もしてる。
顧問料が400万なの。社員としての給与とは別。

デブをどうしても貶めたい人っているのね。
デブというだけで自分より下に見たいのでしょ。

対エネルギー効果を自分なりに比較して
ダイエットは（少なくとも私にとっては）効果薄い、と判断しただけのこと。
労せずして太らない人は結構。
大して苦労もせずにダイエットできる人も結構。
いろいろな人間がいる、ってことですよ。

ところで
BL作家って何？

ＢＬ＝ボーイズ･ラブ

＞いろいろな人間がいる、ってことですよ。

いちばんいいのはダイエットに成功して、なおかつ４００マソゲット。

年収がある＝デブでもおｋ
その考え方、いくない。
それとこれとは別の話wwww

>>885=909が卑屈な根性の持ち主だと言うことはよ〜くわかった。

みんなそっとしといてやれ。
可哀相な人なんだから。

結婚しない人を許せない人がいるように
（というより結婚に向けて最大限の努力をしない毒を許せない）
子蟻で小梨を許せない人がいるように
（というより、子ができるように最大限の努力をしない人間を許せない）
母乳の人で人工栄養の母を許さない人がいるように
（というより母乳がでるように最大限の努力をしない母親を許さない）

自分と違う生き方をする他人への許容度が人によって違うのかも。
子ができるように私は不妊治療に5年500万使った。
たった2年200万であきらめるなんて許せない、とかそんな感じ、に近いか？

どっちかというと、子供が欲しくてたまらん女が、
「子育てしなければ年収４００マソぐらいは儲かる。子供なんか居てもいなくても同じだよ」
とかいって、不妊治療でがんがる人を挫こうとしている言い草だよ。

なるほど。
人生になにを重きを置くか、という問題だね。

私も不妊治療にがんばる人は理解の外だわ。
がんばる人を応援する気もない。
といってがんばらない人を攻撃する気もないけど。

>>909
何で論文の抜粋のコピペが失礼な訳？
ｽﾚﾀｲに沿ったｻｲﾄをたまたま見つけて貼っただけで
あなたの中傷なんか「一切」書いてないんだけど。

ﾚｽ番を間違えていないのなら、余程の自意識過剰ということにしておく。

自信過剰くらいじゃないと
デブはやってらんねｗ

なんで巨が結婚できるのか分からない。
このスレ見ると性格はどちらかと言えば悪い人が多い。
デブくらいなら普通に結婚してても不思議じゃないけど
巨と結婚する男って変な性癖でも持ってるとしか思えない。

>>917は結婚出来ない巨なんだね(;ω;)ｶﾜｲｿｽ

>>916
自意識過剰と自信過剰は似て非なるもの。

まあ自信過剰は不安の裏返しでもあるから一概に別物とも断言できないが。

大きいと言うことはスタイルがいいの ふっくらしてる方が男は魅力を感じる

>>919
>自意識過剰と自信過剰は似て非なるもの

いやいや、全然違うもんだよ
似てるのは字面だけ

>>920
ふっくらはちょいデブ〜デブまで。

巨は巨大だから巨デブなの。
太“め”を通り越した人にはふっくらという形容は、もはや追いつかない。
むしろ、膨張、破裂寸前にｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞされるのでは？

>>910
>年収がある＝デブでもおｋ
その考え方、いくない。
>それとこれとは別の話wwww

べつにいいのでは？
あなたがそういう考えなのも自由だし、副業さんがそういう考えなのも自由。
他人の決めた生き方に文句をつけるほうが間違ってる。
デブはどんなに否定してもよい、デブにはなにを言っても構わないって人
のほうが心得違いだと思うよ。
あんたに迷惑かけてなきゃ、デブだろうとババアだろうとブスだろうと
あんたに文句つけられる筋合いはない。

私個人としては、キ違いみたいにダイエットに狂うより、別なことにエネルギーを
つかうほうが人生を大切にすることになると思う。

>>923
自由自由って連発しつつ、人に意見を押し付けてるのは
あなた自身のような気がする。

>>923
本当に納得している人なら、こんなｽﾚにﾚｽはしない。
他人がどう思おうと、割り切れるからね。

>あんたに文句つけられる筋合いはない。

多分、あなたは自分の自由を他人に強要する時点で
自分を肯定し切れていないんだと思うよ。

私はデブではないけど、一生付き合っていかねばならないある種の体型上のハンデ
（障害とはまた違うけど）を持ってるからこういう主張を聞くとなんだかな、と思う。
脂肪なんていう可塑的な体型なんて、本人のｱﾌﾟﾛｰﾁ次第でなんぼでも修正が効くのにね。

利かないよ。
「利く」と思われているだけ
無理なんだよ。40才にしてすべて無駄だったと悟ったよ。

どれほど努力したのか、あなたにはわからないでしょ。
私は子供のころから他人から努力家といわれてきたよ。
世間から難関といわれている資格だって
私の努力をもってすれば半年で取得できたほどだ。
一生取得できない人だって居るんだよ。
その私が30年間全人生のｴﾈﾙｷﾞｰの80％以上をかけて立ち向かったのが肥満。
でもだめだったよ。

あんたの体型上のハンディがなんであるかはわからないけど
少なくともあなたに対し
「みっともない、なんで治すように努力しないのかしら、死ねばいいのに」と
思う人間はあまりいないはず。
でもデブは始終そのような目で見られている。

おいしいものおなかいっぱい食べてマターリしようよ（　 ´　∀　｀　）

>>926
肥満解消についてやり方がまずかったっていうだけでしょ。
方法を変えれば良いんじゃない。

>>926
その努力家故に、絶食にちかいような過激なダイエットをして
激しいリバウンドを起こしたのでは？
考え方が１か０のような気がする…

巨デブでも仕事してるし、誰にも迷惑かけていない。

>>929
同意。
極端に走るとダイエットは成功が長続きしないから、
じっくり食生活を変えて待つしかないっと思う。
特に巨の人は。

普通の人と同じ位の量とカロリーなら巨にならないわよ。

何をどうしたら、そんなにデブになれるのか…不思議。

私にもそう思っていた時期がありました。

じっくりと5年かけて20キロダイエットして
20年保ってましたけど
健康診断の結果はいつも「栄養失調」

栄養不良による卵巣機能不全で女性ホルモンを投与したら
2週間で10キロ体重がふえました。
その後、医者の指導で食事を普通人並にしたらさらに15キロ増。
血液検査は100点になり卵巣機能不全もすっきり直りました。
やせることは体に悪い。

開き直りデブはカコワルイ。とあえて煽り風味のマジレスをしてみる。

栄養失調になるような減量をしたのは知識不足だったんだと思う。
難関資格を取れるくらい偉い自分でも痩せられなかったってのも
ダイエットに関しては無能だったっていうだけだよ。

私は40歳手前で40キロ痩せたよ。
私の身体で今悪いのは、学生時代からの近眼くらいかな。

痩せられない御託を並べてるうちは痩せないよ。
本当に本気で痩せる気があるのならそんなこといってちゃ駄目だ。

>>925
あなたに体型上のどうにもできないハンデがあるように、どんなに努力しても
デブをどうにもできない人だっているということを知って欲しい。
努力しだいでどんなデブも解消できるというのは間違い。偏見。
あなたは「わたしのハンデとは違ってデブはなんとか出来る」と思い込んでて
あなたのハンデとデブは違うと思ってるみたいだけど、努力したからって
どうにかなるわけじゃないという点では同じ。

あなたがそのハンデを解消できないからといって他人からなまけものだの
クズだのいわれる筋合いがないのと同様に、デブも他人から勝手な思い込みで
見下されるすじあいはない。
あなたがハンデをもつからといって駄目人間ではないのと同様に、デブも駄目人間ではない。
ハンデがあってもひがんだり恨んだり嫉妬したりするとか、出来ないことを無理にするより、
自分に出来ることをやって前向きに生きていくのと同様に、
デブも狂ったようにダイエットに全人生をかけるよりは自分にできることをするだけ。

それにさー、こっちは治らないハンデがあるのに、治るデブはどんなに
見下され文句をつけられても何もいうなっつー態度ならこっちも言わしてもらうわ。
あなたのハンデは人に同情してもらえる種類でよかったね。
あたと違ってこちらは同情どころか見下されたり、かんちがいさんから文句を
つけられたりして大変だよぉ。
努力してどうかなるんなら、もう100回は宝くじで3億当たってますゎぁね。
あげくに、後ろを向くより前向きに生きようとしたら、もっと努力しろだの
いいわけだのいわれるんですょー。
925さんのハンデがデブじゃなくてホントによかったねー。

うわ…
性格悪…

本当にねえ、どれほどがんばってもだめなデブっているのよ。

>知識不足だったんだと思う。

知識不足なわけないじゃない。
そこらへんの栄養短大の講師ができるくらいの勉強はしたよ。
（実際某専門学校の講師なんだけど、非栄養学）
私はめちゃくちゃ勉強家なんだよｗ

>>937
935さんが性格が悪く見える？
どれほどの努力をしても見下され続ける人間が
その心情を吐露しただけで性格が悪く見える？
なんも努力も苦悩もなしに体型を保てるひとや
ほんのちょっとの努力で体型を保てる人にわかる？

ものすごく恵まれた生まれ育ちの人が
人生の敗残者をむやみに見下したりしてはいけないことはわかるでしょ。
同じことをデブは毎日されているんだよ。

巨系の釣りとしてはお約束杉かな・・・マジで書いてるならメンヘルさんだな。

>>935
やせすぎの方が早死にするよ…。
『ダイエット＝正しい』ってのは思い込み。

CMでダイエットの不安をあおるのは、ダイエットするほど不健康になるしデブが増えるから。
ダイエット食品やサプリを売り、医療費や薬費を増大し利益をあげようとする企業の戦略。
ダイエットより他に力をいれよう！ってことを、何でみんなそんなに拒否するの？
デブをひがんで普通体型にいじわるしてるなら拒否られても当然だけど。
だいぶ企業の毒に洗脳されてるよ…。

そんだけお金があるならエステ行ったら？
そしたらアドバイスや指導してもらいながら効果的に痩せれるのでは?

本当にスバラシイ人間性をお持ちのデブなら、
周りにも認められるだろうし、鬱憤がたまることもないでしょ
このスレで、デブでも頑張ってるｱﾃｸｼを主張したりもしないんじゃないの？
そうでない現実に直面してるんなら、人間的なスバラシサも知識量も
デブであるというマイナスを補えるほどはないってこと
過去レスにもあるけど、デブってだけでマイナスポイントになるんだから
痩せられないんならそのぶんを補う努力をしないとね

あげちゃった
ｽﾏｿ

あなたに足りないのは知識じゃなくて人間的な成長だと思った
いつも他人を下に見てそう
だから自分が下に見られるのは嫌なんだよね
痩せてるってだけで、知識がなさそうに生きてる人間を否定したくなるんだよね

＞943
＞やせすぎの方が早死にするよ…。
＞『ダイエット＝正しい』ってのは思い込み。

正しいダイエットをすれば早死になんかしない。
巨と痩せ過ぎの間には標準がある。
要は適正体重にすればいいだけ。

痩せて不健康になるところまで痩せる必要はないし
痩せられなくてぐずぐずいってる人が
ダイエットすると痩せすぎて病気になるなんてことは
まずは適正体重まで落としてから考えたら？

要は痩せたら不健康と思い込むことで
痩せられない自分の醜さに向き合わないようにしてるだけ。

あれこれ病気抱えられたら医療費かさむから
明らかに病気につながる性癖を持ってる人間は
社会的迷惑という点から嫌がられる部分はあるかも。

40�`やせたと書いてる人は
ただの食いすぎのグーたらデブだったのじゃないの？

もともと食いすぎなだけだから簡単にやせる。
普通の食事と運動もほどほどにしていてもデブな人は
やせるのは大変だよね。

でも食いすぎでデブで簡単にやせた人ほどエラソーなんだよねｗ

>痩せてるってだけで、知識がなさそうに生きてる人間を否定したくなるんだよね

やせてるだけがよりどころの馬鹿？

本当の意味で普通の食事と適切な運動をしている人はデブにはならない。
自分を客観的にみられないうちは痩せられないよｗ　
　
あなたが「簡単に痩せられないと信じているデブ」だとしたら
えらそうなことはせめて痩せてから言おうな。

>>948
その考え、大間違いだから。
だからこんな風なデブたたきスレが立つのね。
視野狭すぎ。
あなたのような人がやせられないデブを苦しめている。

前世と今生で悪いことをしていない人は
ぜったににカタワになったりしないから。
カタワの人は前世か今生で隠れて悪徳を積んでいるのです。
カタワの人をみたら見下していいのですよ。
「死ねばいいのに」と罵ってごらんなさい。反応が悪魔付きのようで面白いですよ。

と説く宗教にでも入ったら？

どうして大間違いだか書いてごらん。
根拠もなく人の言うことを否定しているのは単なる感情論だからね。

デブは決して「カタワ」と同列じゃないでしょ・・・何言ってるの？
肥満のことを「持って生まれた努力でどうしようもない障害」と考えてるから
痩せないんだよ。
何度も書くけど、肥満は摂取カロリーよりも消費カロリーが上回れば
自分の意思で堂にでもなる身体状況。痩せられないのは
やり方がおかしいか、意志が弱いか、自分のことを客観視できていないから。
（ちゃんとやってると思い込んで本当はちゃんとできていないとかね）

つか痩せる気ないでしょ？　言い訳ばっかりしてさ。

>>949の言いたいことが解らないわ
「前世で悪行をなしていたからどうしても痩せない、
今の自分のせいじゃない」と言いたいの？

>肥満は摂取カロリーよりも消費カロリーが上回れば
>自分の意思で堂にでもなる身体状況。

ここがまず間違えているね。
摂取カロリーを減らした場合、まず普通の人はやせるでしょ。
まず内臓脂肪が落ち次に皮下脂肪がおちる、
次に固体の生存に不必要な生殖機能、
次に固体の生存には特に重要とされない筋肉、
最後に固体の生存に必要な内臓たんぱくの順に落ちていく（一般のでぶ）

（痩せないデブの場合）この順番が違うんだよ。
まず、痩せないデブはこの内臓脂肪は最初からほとんどない。
皮下脂肪がたっぷりのこっているうちに生殖機能、筋肉、内臓たんぱくなども同時に落ちていく。
だから痩せる前に体ががたがたになる。
痩せることは命を損なうことに近い。

もう一点。
痩せないデブは摂取カロリーを減らすと、
消費カロリーも摂取カロリーにあわせて減少していく。

一般のデブの場合
例・
基礎代謝1200カロリー、
一日の消費カロリー（生活や運動などによる）が1800とする。
これを2300取っているから太っている。
1800まで減らせばそこそこの体重減少が起こる。

痩せないデブ（あまり食わないのにデブ）は
当初の基礎代謝が1000として
一日の消費カロリー1600とする。
これを1800とっているから太っている。

ではこれを基礎代謝ぎりぎりの1600に減らした場合どうなるか、というと
基礎代謝が800になってしまう。
減らした食事分だけ基礎代謝が下がる。
これが痩せられない原因の大きな部分を占めると思うよ。

なぜ基礎代謝が下がるかというと、
内臓筋肉が脂肪と同時に落ちはじめるからじゃないのか、と
私は思ってるのだけどね。

どんなにがんばっても太ももが細くならない人がいるのはわかるよね。
要するにどこから痩せていくのか、は体質による。
普通はふとももの脂肪が落ちるより先に胸がペタンコになるでしょ。

同じように摂取カロリーを減らすと
筋肉や内臓たんぱくが落ちてしまう人もいるんだよ。

運動をしないから筋肉が落ちていくんでしょ・・・
生殖機能や内蔵を損ねるような食生活は問題。
そんな無茶なダイエットをしているから
痩せることが生命の危機になるんだよ。

もう子供じゃないんだからもっと考えて痩せようよ。

>>954
運動をしても落ちていくよ。
そういうもんなのよ。書いたでしょ、私は勉強家だって。
自分の体をつかっていろいろ実験したんですよ。

運動すれば誰でも筋肉隆々になるわけじゃないでしょ。
運動しても筋肉がつきにくい人もいるし
ある程度筋肉をつけるためには（ボディビルダーとかに聞くとわかるけど）
かなり食事を取っているんですよ。
（大会直前になると極端なダイエットをして脂肪だけおとして
　筋肉を浮かび上がらせるんですけどね）

だから無茶じゃないダイエットとかの問題じゃないの。
へらしたら減らしただけ基礎代謝が落ちていくのよ。

筋肉隆々になるほど運動する必要はないわけでｗ
適切な運動をしていけば筋肉は落ちないよ。
運動方法がおかしいんだよ。運動のうちに入ってないんじゃないの？
運動が正しくても本当に筋肉が落ちてるのなら食事が不適切。

あなたはＩＤが変わってるみたいだけど「お勉強してきたわ！」さんか。
もっときちんと勉強しようよ。少なくても結果を出せていないという点では
あなたはダイエットに関して勉強が足りない。

これだけは言える。

長文で自己主張し、他人の意見を聞かず、空気も読めない人間は

周りの人を不愉快にさせる公害である。

>956
内臓たんぱくをどうやって鍛えたらいいのでしょうか？

私はお勉強してきたの！　といくらここで訴えようと
内臓蛋白が落ちる体質だから痩せないの！　といくら言い訳しようと
あなたが頭でっかちの言い訳巨デブであることは変わらない。

痩せない自分に酔いたいだけならいくらでも酔ってたらいいけど
そういう人に世間は冷たいよ。それは仕方ないよね。

蛋白は鍛えるのではなくて摂取するものです。もっと勉強してください。

これだけは言える。

長文で自己主張し、他人の意見を聞かず、空気も読めない人間は

周りの人を不愉快にさせる公害である。

>956
あたまでっかち？
全部自分の体で体験（実験）したことですよ。科学の基本です。
食事量と運動量、体重や皮下脂肪をすべて詳細に記録して
呼気の炭酸ガス量を測定して基礎代謝を計ったり、
血液と尿中の蛋白量や脂肪量を定期的に測定し
自分の内臓が壊れていく様子を間接的に調査したりね。

あたまでっかちというのは本で読んだだけの人を指します。
あなたは私ほどの体験（実験）をしたか？していないなら
あなたのほうが頭でっかちでということになる。

>>957
空気よめない？
巨でぶについて、というスレで
デブについていろいろ書いて何が悪い？
あなたのいう空気ってなに？　デブを見下すのがよい空気なわけ？

他人の意見を聞かないというがそれはお互い様ではないのか？
いや私はあなたたちの意見にたいし、それなりの返答をしたつもり。
あなたも私のレスに対してそれなりの返答をしないとだめよ。
そうやって短文で切り捨てるのでは返答にならない。

人間的な成長？
デブを見下して否定している人は人間的に成長できてるわけですか？
痩せることをあきらめて別な道を探って成功した人を
「痩せる努力をしないデブは無価値」と言い切った人は
人格が高いのか？　太っていないだけが人間の存在価値なのか？

あなたたちがデブを見下すのは勝手だ。
他人の心の動きを私がどーこーはいえないからね。
ただね、デブを見下す人の心は醜いってことを言いたいだけ。

これだけは言える。

歪んだデブの被害妄想は(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

＞デブを見下す人の心は醜いってことを言いたいだけ。

その割にはえらい分量の長文だったわけですが・・・

＞ あなたは私ほどの体験（実験）をしたか？していないなら
＞あなたのほうが頭でっかちでということになる。

人のことを頭でっかちよわばりしたいのなら
少なくても「結果」を身体に表してからにしようなと
いくら言ったらわかるのかと。

だからそーゆー
短文の捨て台詞だけじゃだめだってば。
あとね被害妄想なんじゃなくて現実なのね。

>ID:uBbiYis6
成長ホルモンは夜に睡眠をとっている間に分泌されるので
さっさと寝ましょうね。
筋肉もその間に成長しますよ。

>>965

マジレスすると、私の知り合いに巨気味の男性がいたんだけど、
彼は蓄膿の治療をやったら何もしなくても二十キロぐらい痩せたって。

その人の場合、いわゆる無呼吸症候群で、不眠気味だったのが痩せられない原因だったらしい。

・朝、目覚めたら口の中が乾いている
・昼間でも突然眠気に襲われる
・いびきをかいていると言われたことがある誰かに言われたことのある人
・蓄膿気味である

こういう人は、無呼吸症候群の専門医に行ってみるといいかもしれない。

自称勉強家の人はデブじゃなくてもたたかれてると思う
コンプレックスあるのにそれを必死で打ち消そうとしてるみたい
自分に自信あるならこのスレで粘着しなければいいのに

それとやっぱり人を下に見て安心してるね
たしかに私は知識がない
でも痩せてることで勝ってるとも思ってない

痩せようといろいろやっていたことがそのまま勉強になったにというだけのこと。

努力せずに居たわけではない、だからデブと誹られるのはとにかく
「デブはぐーたらの怠け者」と誹しられるのは心外。
デブは他人から嫌われやすいので何事も人の3倍努力しないとまともな人間として
扱ってもらえない。そうやって仕事もめちゃくちゃ頑張ってきた。
体型に自信はないですよ。
本当の障害者の人は他人から怠け者と誹られることがないのがうらやましい。

努力せずとも太らない人はダイエットや栄養学などの知識はほとんどない。
知識がない人からあーだこーだ言われるとむかつくの、わかるよね。

そーねー、私は介護の経験があるのだけど
介護経験のない人ほど新聞で読んだだけの知識
（実践の伴わない頭でっかちの論理）で
あーだこーだ言うのよ。
言われれば言われるほどむかつく。
介護経験のある人は決してそのような机上の空論を振り回さないよ。

うっひゃー、一晩立ったら物凄く荒れてるね。
夕べ送信し損ねたﾚｽを書いておくね。

>>926（>>936）
うまくいえないけど、貴女はまずもっと心のケアをした方がいいんじゃないかな？
あなたの努力はあなた自身が納得していればそれで充分で、
何も自分の「宝」を不特定多数の人物に晒す必要も無いと思うよ。

ちなみに私のハンデは骨格（必要な骨がひとつ足りない）に関するもので、
髪型や服装でなんとかカバーしているけど、やはり、常に他者からの目を
気にしていた時期もあったけど、（しっかり嫌味な人には笑われたりしましたよ）
最終的にそういう部分をひっくるめて、
周囲の人はひとつの個性として受け止めてるのだと思う「しか」ない、という
結論に至ったよ。

上記までが昨夜ﾚｽしようと思った内容。
>>936のﾚｽを見て改めて936さんは心をまずどうにかした方がいいと思う。
あなたが非難される一番の理由は巨デブ、というよりむしろ
「性格に由来されるもの」なのでは？思う。
折角の努力を無にするような、言葉の汚さは人の上に立つ存在にふさわしくないよ。

この体を与えてくれた親はもうこの世にいないけど、それでも私は産んでもらった事には
感謝している。
もし>>936さんの肥満が後天的であってもそれが恒常的なものなら、それが自分らしい、
自然な姿だと自ら納得していれば、怒る必要もないのではないかな？

どんなに自分の正しさを主張しても、外見に関する批評は他人が下すものなのだから
変えようがないのは必須。
『外見に関する評価』を変えようと思ったら、自らが自分の外見に手を施さねばならないのは
極当然のことで、その努力抜きに他人をどうこう非難するのは頭のいい人のする事では
ないと思うよ。

>>968
＞本当の障害者の人は他人から怠け者と誹られることがないのがうらやましい。

こんな事を言う奴が他人に心が醜いだの何だの言えるのか？

>>968
>本当の障害者の人は他人から怠け者と誹られることがないのがうらやましい。

真剣に障害者の人とその親に謝れ。

障害者本人よりも、産んだ母親がどれだけの思いをしているのか、想像もつかないのでしょう。
とても、介護経験をしてきた人とは思えない発言。
同じ立場を経験した身からは、信じられないですね。
そういうのを自慢にする事自体、恥ずかしくないですか？

メンヘル相手に必死ｗ

巨になるまえになんとかしなかった
自分が悪い

身長１６５センチ以上で体重が９０キロくらい有りそうなデブ。
髪は派手な金髪だったり。
↑
こういうのって地方でしか見かけ無い気がする。
東京なら人が多いのだから地方の数倍いてもおかしくないのに、
不思議と見かけない

>非難される一番の理由は巨デブ、というよりむしろ
>「性格に由来されるもの」なのでは？思う。

私は私を知る人からは非難されたりしないよ。
私を知らない見た目だけの付きあいの人に非難される。
私は初めて会う人とはいつもマイナスからの付き合い。
それをプラスにまで持っていく努力をしている。

あと、気づいたときはもう巨だから。うちの一族は全員巨ｗ
巨のなかで私だけ比較的細い。
自分の意識がはっきりし始めた小学校4年のころから30年間いつもいつも
体重と戦ってきたよ。

>>975
>>971のﾚｽはスルーですか？

>>975
けど根っこは>>936みたいなこと考えてるんでしょ。
こういう本音を隠してて、本当に人間関係が良くなるものなのか。
根っこがこれでは、見ただけで負のオーラが漂っているのも仕方ない。
良く思われようと頑張る人ってストレス抱えるらしいよ。
ちゃんと自分と向き合って、もっと楽に生きてみたら良いと思う。

私も障害者うんぬんのレスにはむかついた
デブだろうがデブじゃなかろうが、こういうこというやつは腐ってる
それが自分がたたかれてる本当の理由だって気付けよ、自称勉強家

私、義理の居m、嘔吐が障害者だからわかる
こんなやつに介護はできない
というか、どんなに手が足りなくても絶対頼みたくない

2ｃｈでたたかれる人間全員がそうだとは言わないけど
やっぱり人間性に問題があるやつが多いんだね

ゴメ･･･興奮しすぎた･･･
居m、嘔吐→妹

>>975
多分、あなたは今の状態が理想＝安定なんだよ。
と、一通り読み返して思った。

巨デブという自分の体型に対する、
他人の偏見を憎み、他人を呪っているのが『正義』だとすれば、
痩せる必要がないし、それが自己主張なんだね。
でもその自己主張とは、同時に「怒り」の感情を伴っている。

多分あなたが痩せる時は、他人の幸せを心から願える時が訪れた時だろう。
いつかその時があなたに訪れるように。

>>979
ﾄﾞﾝﾏｲ。
この人は心の歪みが脂肪に置き換わってるだけで、
障害者だけでなく、自分の家族すら自己正当化のだしにしてるくらいだから。
↓
>あと、気づいたときはもう巨だから。うちの一族は全員巨ｗ
>巨のなかで私だけ比較的細い。

だらしなさそうな一族なんだね
本人、障害者まで謗るとは…
救いがたい

40キロやせたと書いたものだけど・・・
気づいたときはもう巨、なんて私もそうだったよ。
生後3ヶ月の検診ですでに巨だった。それでもちゃんと痩せたけどな。
遺伝的家庭的に痩せないのは仕方ないって言いたいんだろうけど所詮言い訳。

それからうちは両親が重度の障害者だった。
だからこそ、障害者と肥満を同列に並べることは間違いだと確信持っていえる。
障害者として生き続けて数年前に二人とも死んだけど
最後まで残存機能を訓練して、自分の身体を最大限大切にして生きた。

少なくてもあなたのように、身体の状態に甘えたり
世をすねたり、親を恨んだりすることなんてなかった。
まして自分より身体が不自由な人を陰で笑ってるなんて姿は見たことない。

恥　を　知　れ　メ　ン　ヘ　ル。　

なんか凄いなぁ

私は普通に巨です
家族はぽちゃくらいです
持病はないです。なので薬も飲んでません。
巨になった理由も明らかに食べ過ぎの運動不足です
最近肌荒れが急激にひどくなりヤバイと思いスポーツクラブに入会しようかと考えてます
新陳代謝悪いからなぁ
汗かかなきゃだなぁ
と漠然に考えてます

巨はいいけど肌汚いのは嫌

私は太りたくないからでぶがキライ
自分がでぶじゃなきゃ、人が太っていても痩せていても
どうでもいいかな
太ってるのが似合う人もいるし
ただただ、私はでぶになりたくない
それだけです

メンヘルは>>983だと確信した。

反論できなくなるとよく出てくる捨て台詞乙。

>本当の障害者は〜

肥満体のままなら、じきに糖尿病や肝臓疾患で
失明したり手足の切断も有り得る話だから、
その羨ましい<障害者>になることも有るよ。

まあ、障害者全員が憐れみを受けるかと言えば違うけどね。
デブが原因の障害者なんか、指差して笑われるよ。

勉強とか実験はともかく、太ったままでも痩せても命の危険あるんなら
早く専門病院で診てもらったほうが、いいんじゃないの？
肥満外来なら色々なタイプのデブが来てるだろうから、あなたの症状も理解してもらえるでしょ
もしかしたら適切な治療が見つかるかもしれないから、行ってみれば？

１６１ｃｍで７０ｋｇなので、巨一歩寸前なんですが、
やっぱこの体形でも着る物に限られてストレスが
ありますし、とっとと痩せて行くことのほうが、
精神面でも良いですから、少しづつですが
落として行っていますよ。
昨年と比較すると８ｋｇ減です。
ゆっくりすぎるペースですが、しないよりはましだと
思ってますので。
糖尿病が怖いんです。

>>990さんがんばれ！たとえ見違えるような早さじゃなくたって、成果出てるんだからいいんですよ
食事も気を付けてそうだし、そういう心がけができるだけでも
病気になる確率はだいぶ減ったと思う。

>>969
どーしても先天的にどうしようもない肥満を認めないんだね。
自分が障害で嫌な思いをしたからこそ、他の何かで苦しむ人を助けないでどうすんのさ。
969さんは心をまずどうにかした方がいい。
今のあなたのレスを見る限り、あなたの障害を笑った人は『嫌味な人』ではなく、
あなたの「性格に由来されるもの」なのでは？としか思えない。
だって私は障害ある人をバカにしたり笑ったりする奴にはヘドがでるけど、
あなたのことは笑ってやりたいもの。
第一、肥満と違って障害者を笑う大人は少ないしね。
自分はなんとかカバーできる障害のくせに、別の障害を持っている人が
「障害があるからといって見下されるのは嫌だ！」と声をあげたことに対し、
「障害あるから見下されて当然、障害なおせばぁー」みたいな態度だもの。
性格悪すぎ。
親に感謝してるって口先で言えばごまかせると思ってる？自分は諭してるってフリしたいの？

他人からの『外見に関する評価』は奇形なり障害なり巨デブなり変えられないけど、
勝手な思い込みや無知からくる見下しや差別は変えられる。
巨デブだからって、見下されたりバカにされる理由なんてない！
いろいろ努力してもどーにもならん巨デブもいるんだ！
デブは必ず痩せると思い込んでるのはただの無知。
努力したり一生懸命生きてるやつを見下すやつは不愉快だし、間違ってる！

世の中の巨デブへ

他人からの『外見に関する評価：巨デブ』は変えられないけど、
勝手な思い込みや無知からくる見下しや差別は変えられます。
巨デブだからって、見下されたりバカにされる理由はありません。
言わせておく必要もありません。
肥満にくるしんだことのない人には、肥満の苦しみやどうしても肥満が
なおらない苦しみは理解できません。
いろいろ努力してもどーにもならん巨デブもいるんだ！ということを声に出して教えましょう。
努力したり一生懸命生きているなら見下されたり差別される筋合いはありません。
勝手な見下しは不愉快だ！腹が立つ！と教えてあげましょう。
デブだからといって差別される筋合いはありません！
相手はバカにする対象や差別する対象が欲しいだけです。
だから最初は聞く耳をもたないかもしれません。
諦めず、100回でも200回でも分かるまで訴え続けましょう。教えてあげましょう。
最後まで諦めなかった方が勝ちます。

＞努力したり一生懸命生きてるやつを見下すやつは不愉快だし、間違ってる！

じゃあまず、障害者に関するあなたの発言を謝罪するところから始めような。
自分の心の痛みには超敏感なくせにｗ

自分の努力不足を棚に上げていったいいつまで長文でごねてりゃ気が済むのか。
痩せられないのは　あ　な　た　の　努　力　不　足　。
自分の知識と意思で痩せられないのなら
素直に医者の手を借りればいいだけのこと。
肥満外来通ってる？　で、医者は何だといってる？

というかさ、
「そうだよね〜。痩せられないよね〜。仕方ないよねえ〜。
　デブを差別する世の中が悪いんだよね〜。ウチら悪くないよねえ〜」

この言葉が出てくるまで必死に反論を繰り返すんでしょ、あなた。
そんなことしてる暇があるんだったら運動でもすれば？

>１６１ｃｍで７０ｋｇなので、巨一歩寸前なんですが

十分巨だよｗｗｗ
すごいﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞだね。
だから痩せられないんだわ。

>>992>>994
いい病院紹介しようか？

>>993
うーん、無駄だとおもう。

巨でぶは一生馬鹿にされて生きていくことになる。
修正不能の巨でぶの存在を認めたくない人は多い。
私の周囲の人は私のことを知ってるからそんなことはないけど
ネットで大勢いることがよくわかった。

配偶者も見つからない人が多い。当然子供もいない。
そうやって滅んでいく遺伝子なんだと思う。
過去、飢餓に弱い遺伝子は滅んだ。同じように豊かな社会では
肥満遺伝子の持ち主は滅んでいく。

滅び行く遺伝子＝頭悪い・チビ・体弱い・先天的な障害・デブ・不細工・はげ・遺伝病もち
そうやって自然に滅んでいくんだと思う。
生物学的に普通のことだよ。
その意味で障害者もチビデブハゲといった見苦しい系の遺伝子は同列なんだ。

>>996
>>992>>994 ×
>>992>>993 ○

>>994ゴメンね。
狂気を目の当たりにしてﾀｲﾌﾟﾐｽしてしまったよ。
あまり狂人の相手はしない方がいいかも･･･。

995とか996見るとわかるでしょ。
デブの血を吐く思いをせせら笑って悦に入る人は多いの。
デブは現代においてあらゆる意味で差別をうけているのね。
差別しても何の問題もない現代の差別ね。

障害者や黒人や女性や被差別部落出身といった
おおっぴらに差別できない時代の差別なのね。
そうやって笑っている人たちは
自分たちの品性が障害者や黒人を差別していた下劣なひとと
同列に下劣なことに気づいていない。
それは仕方ないことだとおもうよ。

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