★昭和天皇の靖国に関する発言メモについて★

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1可愛い奥様
語ってください
2可愛い奥様:2006/07/21(金) 15:40:43 ID:PsxnWv1W
栄光の23get
3可愛い奥様:2006/07/21(金) 15:41:33 ID:fI96bygY
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    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |   三、おまいらノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
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   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | | <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
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4可愛い奥様:2006/07/21(金) 15:42:17 ID:fI96bygY

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5可愛い奥様:2006/07/21(金) 15:47:50 ID:9a4mHBwo
740 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/21(金) 14:45:16 ID:BI3JFD370
みんな日経読んだ?
俺、宅配で購読してるんでね。地方なんで今朝の朝刊が第一報だったんだけど。
新聞のすみからすみまで読んだけど、
「いつ」「だれが」このメモを発見して公開したのかということが、記事中のどこにも書いてないのよ。
たとえば、遺族が公開したとか。どこそこの大学教授が、とか。

それで、日経本社に記事でわからないところがあると電話したら、調査部というところで教えてくれたんだけど
そこでも「わたしもわからないんですよねー。「いつ」「だれが」というのは無いんですよ」と回答された。
これは報道としては、かなりまずいと思うんだけど。
6可愛い奥様:2006/07/21(金) 16:08:52 ID:6MPhZYa0
日経新聞本社では今パニックらしい

『どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は、昭和天皇に会っていない模様』
『前のレスで「私」=徳川侍従長説があったけど、徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。』
「昭和天皇の発言」にしては、「参拝」という言葉はおかしい。
天皇陛下の場合、一般人とは違って「親拝」。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg
7可愛い奥様:2006/07/21(金) 17:44:11 ID:7KDhuPzP
>>5
んで自分のところの社員がやったインサイダー取引のイの字もないんだよね
8可愛い奥様:2006/07/21(金) 18:18:15 ID:ZAFVUVFn
朝日新聞が皇室に対する二面性を露呈している。
同紙は21日付の社説で「A級戦犯合祀(ごうし) 昭和天皇の重い言葉」として、
昭和天皇が靖国神社へのA級戦犯合祀に不快感を示されていたことについて、
「賢明な判断だったと思う。中国などが合祀を問題にする前の主体的な判断だったこと
を重く受け止めたい」などと評価。「だれもがこぞって戦争の犠牲になった人たちを
悼むことができる場所が必要だろう」と訴えた。

ところが、2月2日付の社説では、「寛仁さま 発言はもう控えては」として、
寛仁親王殿下が女性・女系天皇に異議を唱えられたことに対し、
「憲法上、天皇は国政にかかわれない。皇位継承資格を持つ皇族も同じだ」
「発言が政治的に利用される恐れがある」「発言を控えては」などと、
言論封殺まがいの苦言を呈しているのだ。

同じ新聞の社説で、これだけ主張に差があるとは驚くしかない。
皇室を政治的に利用しているのは一体誰なのか。

ZAKZAK 2006/07/21
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_07/t2006072126.html

zakzakが珍しく正論w
9可愛い奥様:2006/07/21(金) 18:56:57 ID:XrUPMCih
外務大臣会見記録  平成18年7月21日(金)
ttp://www.file-bank.net:8080/up/src/up3903.zip.html
DLKey:iyami

記者「大臣は以前公私が問題で天皇陛下は参拝をやめたとおっしゃっていましたが、今も変わりませんか?」
麻生「はい、私は基本的にそう思ってます」
麻生「そのメモが何故今、日本経済新聞に出て朝日に出なかったのかなぁと思って不思議なんだけど、ここまで言うと嫌味なんだけどね」
記者「それはメモの信頼性がわからないと?」
麻生「さて、どう取られても結構です」
10可愛い奥様:2006/07/21(金) 21:04:37 ID:BZlpPNFn
<昭和天皇メモ>石原都知事「お気持ちわかる」
東京都の石原慎太郎知事は21日の会見で、靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に昭和天皇が不快感を示していたことを示す資料が見つかったことについて、「そのお気持ちはよく分かりますね」と語った。自身が今年も靖国神社を参拝することを明言し、
「私が戦争の責任者と思っているA級戦犯について祈るつもりは毛頭ない」と語った。
 石原知事はA級戦犯について「占領軍が勝手に決めたもので、気の毒な立場の人もいるし、明らかに戦争の責任者もいる」と指摘。
戦勝国による東京裁判を「一方的に勝者が敗者を裁く裁判に正当性はないと思う。日本人自身が裁くべきだった」と批判する一方、

「裁判に正当性がないと言っても、断罪された人たちに罪がないというのはおかしい」と話した。

 石原知事は就任2年目の00年から毎年、8月15日の終戦記念日に靖国神社を参拝している。
(毎日新聞) - 7月21日20時41分更新
11可愛い奥様:2006/07/21(金) 21:24:06 ID:n5tTxAeU
昭和天皇さえしっかりしていればもうちょっと
あの戦争は何とかなったんじゃないの?
それをA級戦犯合祀に不快感って何!?と思うね。
あなたが言える立場ですかと。
みんな天皇のために戦って死んでいったんだよ。
A級が入る入らない関係なく、誰が反対しようとも
毎年参拝位はして欲しかった。
12可愛い奥様:2006/07/21(金) 21:50:32 ID:Z0V2pF3Y
45年 8月 終戦
45年11月 昭和天皇靖国参拝
48年11月 極東国際軍事裁判(東京裁判)判決
48年12月23日 東條英機 絞首刑(死刑執行)
48年12月24日 A級戦犯容疑者19名が釈放
50年 A級戦犯(禁錮7年)の重光葵(禁錮7年)が仮釈放
52年 4月 サンフランシスコ講和条約発効 
52年10月 昭和天皇靖国参拝
53年 8月 戦傷病者戦没者遺族等援護法改正(自由党・改進党・右/左派社会党 全会一致)
54年10月 昭和天皇靖国参拝
55年 7月 戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議(衆議院)
57年 4月 昭和天皇靖国参拝
58年12月 全ての戦犯受刑者が正式釈放
59年 4月 昭和天皇靖国参拝
65年10月 昭和天皇靖国参拝
69年10月 昭和天皇靖国参拝

75年 8月 三木武夫首相 参拝 首相として始めて「私的参拝」と発言した事により憲法論議を招来する。
       以後、朝日新聞をはじめとするマスコミなどで「私的・公的」「玉串料の支払」問題化。
75年11月 昭和天皇靖国参拝
       社会党が天皇陛下の参拝の「公私」について難癖
       (これ以降、天皇陛下の参拝が途切れる)
78年10月 いわゆるA級戦犯(死刑及び獄中死の14名)を昭和殉難者として靖国神社が合祀
85年    中国が靖国参拝に対して抗議開始
86年 8月 中曽根首相が参拝断念

88年4月28日 「私は、或る時に、A級(戦犯)が合祀され〜
         あれ以来参拝をしていない。それが私の心だ」
         と昭和天皇が発言したとされる。
89年1月7日 昭和天皇崩御

06年 7月 88年当時宮内庁長官だった富田氏(故人)の手帳に張り付けてあった天皇発言メモが発見される
13可愛い奥様:2006/07/21(金) 22:51:48 ID:V9fmjfVa
こんなモノが報道と言えるのかね。何故この時期に誰が責任持って
出してきたモノなの?1H5Wなんて無視じゃん。そして福田が不出馬。
なにかあるな。
14可愛い奥様:2006/07/21(金) 22:54:58 ID:LcW9rgNg
なんかこんどは731部隊のメモが出てきたらいしよ
なんかねー、もう。ミエミエの韓流捏造みたいで
ここまで稚拙な工作はかえってあやしいwwwww
15可愛い奥様:2006/07/21(金) 23:05:52 ID:M1MxagJz
昭和天皇は、福田(タケオ)がお気に入りだったんだよね。

しかし、それにしても妙な時に妙な物が沸いて出て来るもんだ。
てっきり福田を誰かが(或いは、自作自演で)援護射撃してるのかと思ったが、
不出馬ということで、訳若芽になった。
ほんと、裏に『けものみち』に出て来るようなフィクサーでもいるのかな。
一体、これをプロデュースしたのは誰?
16可愛い奥様:2006/07/21(金) 23:15:17 ID:LzA9LCYW
実質、昭和天皇もA級戦犯みたいなもんでしょ。
アメリカのはからいでまぬがれただけで。
合祀反対だなんて偉そうなことよく言えるよね。
17可愛い奥様:2006/07/21(金) 23:20:41 ID:8diUkRJw
私もなんで今、昔のメモがひょっこり出てきたのか不思議に思う。
どういう経緯で、出てきたんだー?
遺族の了解がないと、絶対、表には出ない物だよね?
不思議だな〜。
18可愛い奥様:2006/07/21(金) 23:27:18 ID:DcVlmVUd
このニュースみたけど、あっちこっちから突っ込みが入るだろうね。
既にもうそうなってるか。
19可愛い奥様:2006/07/21(金) 23:33:37 ID:/G0H5+AY
捏造じゃないなら天皇の不見識を疑うし、(ってか実際バカダターノカ・・・
捏造なら特定3国勢力必死だな・・・
20可愛い奥様:2006/07/21(金) 23:37:39 ID:/G0H5+AY
あ、見識を疑うだ。間違えた。
いや、それどころじゃない。
人間性を疑うよ、誰の名の下に戦争おっぱじめたんだって聞きたい。
オマエそこにいたんだろうって。
21可愛い奥様:2006/07/21(金) 23:51:04 ID:hF5iUoIu
むしろ、今後どんな小泉ブーメランが発動するか楽しみでしょうがないんだけどね

靖国参拝反対勢力は禁断の一手で一気に王手かけたつもりなんだろうけどこれは諸刃の剣だな
これで小泉が普通に8月15日に参拝しちゃうと中韓は態度を更に硬化さざるを得ず
日本との首脳会談はまた先延ばし・・・これって日本よりむしろ中韓がかなりヤバイと思う
北朝鮮と同じくアメリカは今の中韓を殆ど相手にしていない、胡錦涛はわざわざ訪米して
あのザマだったし、ノムヒョンに至ってはまるでスルー
日本を介してアメリカへの橋渡ししてもらったり、日本のトップと直接話し合って
靖国なり竹島なり尖閣なり日本に譲歩してもらって援助を引き出したいのに
それも出来ず、アメリカからは北朝鮮を説得できない役立たず呼ばわり

追い詰められたのはどっちかな?
22可愛い奥様:2006/07/22(土) 02:21:09 ID:v9Mue6d4
>>19
実際、なにか軽い障害もちだったんじゃない?
いつもぼーーーーーーっとしてたし。
23可愛い奥様:2006/07/22(土) 02:57:19 ID:9X4CCs4i
私も小泉ブーメラン期待してる。
最後に一発どデカイ花火上げて頂きたいわw
24・・・・・・:2006/07/22(土) 03:32:21 ID:id6Vmfok
>>11
 戦前・・・・大日本帝国と呼ばれていた時期の、日本の貿易の困難さや
その状況をはっきりと知ることができた地位にいた、昭和天皇のお言葉とするにはあまりにも不可解。

 北は日和見のソヴィエト・フィリピン等を支配するアメリカにインドネシア方面を支配下に置くオランダ・
西方には欧州と領土紛争で混迷化する中国・インドはイギリスをスといった具合に、独立できていた
国がタイ王国のみで、大半が欧州の食い物になっていたため、アジア人・・・黄色人種が何とかできる可能性は
これらを相手に戦争しかけるか、いずれかの属国もしくは植民地として国家を解体されるしか選択肢はない。

 当時の世情を考えて、単独背戦争をするのは無謀なのは上記を見ても明らか、
組まざるを恵那方同盟を組むことで対応しなければ、今頃どうなっていたかは分からない。

 天皇の発言とするのも、批判した2名についてもあまりにも理解に苦しむ内容。
本当に当人が書いたのかというのも、18年を経ても妙に鮮やかなインクや経年劣化しない糊が怪しさをかもし出している。
25可愛い奥様:2006/07/22(土) 03:33:50 ID:CvJc1AHl
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26可愛い奥様:2006/07/22(土) 03:36:52 ID:/bZkK5qu
またやりやがった
TBSが731部隊を扱った番組内で、入れる必要のない安部氏のポスター
を「ゲリラ活動」のテロップと共にカットインさせた
http://www.vipper.org/vip296403.jpg

動画
http://www.youtube.com/watch?v=fFMRrR34kww

もういい加減にしろ

TBSが731部隊報道で安倍晋三ポスターを意味無く出して印象操作
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153499385/
27可愛い奥様:2006/07/22(土) 03:40:13 ID:9X4CCs4i
TBSは坂本弁護士のビデオの件で放送免許剥奪されておけばよかったのにね
28ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/22(土) 07:30:49 ID:zUP9hpuq
 昭和天皇の靖国神社参拝が途絶えたのは、A級戦犯合祀(ごうし)に不快感を
抱いたからだった。富田朝彦元宮内庁長官のメモは、天皇の戦争への苦い思いを
浮き彫りにした。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * 日華事変は英軍需産業の経営不振に対する英王室と
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 親交の深かった日本が「厚意」でやった侵略だ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 天皇が戦争に苦渋したという説はどうも信憑性が薄いね。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ** 日本は何故か原爆が3発ある事を事前に知ってましたしね。(・д・ )

06.7.22 朝日「昭和天皇の苦い思い、浮き彫りに」
http://www.asahi.com/national/update/0721/TKY200607200618.html

【参考文献】
* アンソニーサンプソン「兵器市場」
** 共同通信社会部編「沈黙のファイル」
29可愛い奥様:2006/07/22(土) 10:44:02 ID:x1ZGqCME
>>16
本人は周り(松岡たち)から戦争にたきつけられた。。と思っていたんでしょ。
戦争に最初から反対で早く終戦するように上奏し、戦後に天皇を退位するように促した近衛文麿にはえらく冷たかったから、自分自身の責任感(大元帥なんだけどね)は大して持ち合わせていなかったような気がス。
責任感じてたら自決するでしょ。(近衛は青酸カリで自殺)
終戦後しばらくは木戸幸一や東条英機にはねぎらいの気持ちを持っていたようだけど、晩年はどう思っていたのかしらね。
松岡のことをずっと嫌っていたのはホントみたい。
天皇自身が合祀反対というのは確かにムシが良すぎるよね。
とすると、やはり徳川侍従長のコメントなのかも。
30可愛い奥様:2006/07/22(土) 13:01:28 ID:Z6UcW27b
でも、昭和天皇の時代までも自分のこと、一人称を

ではなく、

と言っていたのに、なぜこのメモの時だけ、自分のことを私と
言ったんだろう?
これは臣下が使う言葉なのに。
あと、天皇が神社に参拝することは、天皇は神道の総鎮守だから、
親拝といわなければならないのに、なぜ、このときだけ、
その決まりを破って参拝を言ったのか、それが分からない。
31可愛い奥様:2006/07/22(土) 13:07:15 ID:Ns8QEctr
>>30
あんたは、昭和天皇の声をテレビで聞いたことはないの?
「わたーくしーはー」っていう独特な言い方で「私は」って何度も言ってるけど。
むしろ朕などといっていたということのソースはない。
32可愛い奥様:2006/07/22(土) 13:14:39 ID:tSPkrnsA
昭和天皇の御言葉だったと言うけれど、
そのメモで政治家(総理を含む全ての政治家)が
「じゃ、靖国参拝やめま〜す。もう参拝しませ〜ん」となるのは、
天皇による政治介入になりかねないような気がする。

天皇は政治とは(裏ではどうか知らないけど)
関わってはいけないのでしょ?

メモした人の遺族とはいえ、
政策(外交含む)議論にも発展しかねないようなものは、
メモとはいえ出すべきじゃないと思う。タイミング見ろよって感じ。

>>30 同意
私も違和感ありまくり。
しかも「なんでこの時期?」と思う。
33可愛い奥様:2006/07/22(土) 16:36:37 ID:w7gcMDVG
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           ミミ彡゙   あほ   ミミ彡彡 
           ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
           ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
           ミミ彡 -=・=- -=・=- .|ミミ彡
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             ゞ|     、,!     |ソ  
              ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     
                \、    ' /
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                  | |    一、今カラデモ遅クナイカラ現実ヘ帰レ
                  | |
     /\___/ヽ      | |    二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
    /ノヽ       ヽ、   .| |
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ   | |   三、おまいらノ父母兄弟ハ国賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  | |
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  | |
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .| |
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  | | <お国のために外道の首を討ち取ったぞ! 
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ
 /    | .|       .   | .|人(_(ニ、ノノ
34可愛い奥様:2006/07/22(土) 22:24:03 ID:Lesp06NR
>>17
> 377 :文責・名無しさん :2006/07/22(土) 17:40:43 ID:QPfAO9/e
>>376 >現物
> 産経記者のブログより。記者自身がコメントしてる。
>
> ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/16683/
> コメント欄
> Commented by 阿比留瑠比      2006/07/22 09:11
> hiropon様
> 不可解なことにこれ、現物は日経さんが金庫の中にしまいこんでいるらしいのです。
> どうしたものか。

メモは現物らしいけど、日経の記者が金庫に保管してるんだって。
なにそれって感じだな。 遺族や宮内庁関係者は知ってるのかな? 
誰かが持ち込んだのを買ったんだろうけど、ムチャクチャ胡散臭いね。
35可愛い奥様:2006/07/22(土) 23:15:19 ID:7psnz1Lf
【論説】小泉首相は昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか 大阪高裁も昨年秋憲法違反の判断を示している 東京新聞・筆洗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153435109/
http://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20060721/col_____hissen__000.shtml
> ▼任期切れ目前の小泉首相は、国内外の反対を押し切って、
> 八月十五日の靖国参拝に含みを残したままでいる。
> 「心の問題。行けとか行くなとか言われる問題ではない」と言い切る首相は、
> 具体的な証拠で明らかとなった昭和天皇の「心の問題」を無視できるのか。



↑ 昨日
↓ 今日


http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060722/mng_____tokuho__000.shtml
> ■メモ全体から検証の必要 
> 富田氏がどういう意図で書いたのか、可能な限り生前の本人の意向と
> 関連資料を検討した上で世に出すべきで、このようなタイミングで出てくると、
> 昭和天皇の発言の趣旨とずれた形で独り歩きする危険性がある。
> この日だけのメモの部分だけでなく、富田メモ全体の中で位置づけないと正確性は期せない」
36可愛い奥様:2006/07/23(日) 02:14:29 ID:K9x7G/Mw
この永田メールは、どこ発なんだろうか。
この時期、この内容。胡散臭すぎ。
37可愛い奥様:2006/07/23(日) 15:32:06 ID:OElUE67v
>>36
関西ローカルの「そこまで言って委員会」でも、
三宅先生が「胡散臭い」と言ってました。
38可愛い奥様:2006/07/23(日) 15:40:27 ID:z1WI6Z1y
侍従長や文部大臣の発言だという説も出ているけれど、どうして侍従長や
文相が自分の靖国参拝観について言わなければならないのか全く意味不明。
やはり真贋はともかく、天皇の参拝についてのメモだろうとは思う。
39可愛い奥様:2006/07/23(日) 16:09:17 ID:b1xhpxqT
戦争犯罪人擁護ウザイ
シナ朝鮮の利権を全て失った責任は立憲制約下にあった昭和天皇陛下ではなく
三権の行使者と軍人が責めを負うのは当然。
40可愛い奥様:2006/07/23(日) 16:15:38 ID:b1xhpxqT
松岡、白鳥はしかし大馬鹿だよな。
まあ松岡は開戦前の梅毒罹患説もあるから正常な判断は無理だったかもしれんが
白鳥は常習敵前逃亡イタリア軍の戦力を過大に見積もりおってからに許せん。
41可愛い奥様:2006/07/23(日) 16:20:23 ID:Rb5z+eDt
>10
29 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2006/07/22(土) 04:38:53 ID:RfObnaVh

時事通信はこんな短い記事でも
「(メモが)真実であることを前提とすれば」
と載せているのに、毎日ときたら・・・。


「天皇の気持ちよくわかる」=合祀問題で石原都知事
東京都の石原慎太郎知事は21日の定例記者会見で、昭和天皇が靖国神社による
A級戦犯合祀(ごうし)に不快感を示したとする富田朝彦元宮内庁長官のメモについて、
「(メモが)真実であることを前提とすれば、その気持ちはよくわかる」と理解を示した。 
(時事通信) - 7月21日18時1分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000085-jij-soci
42可愛い奥様:2006/07/23(日) 16:27:20 ID:Rb5z+eDt
>38
徳川侍従長はその4月28日というのが最後のお勤め日で、勇退されたそうですよ。

> 1988年の4月のカレンダーを見ると、
> 4/28 :木曜
> 4/29 :金曜・天皇誕生日(祝日)
> 4/30 :土曜
> 官公庁の週休2日制は広まってたから、4月末日で退官する徳川侍従長は、
> 1988/4/28が最後の当庁日、メモの日付と完璧に一致する。

>6と符合するね。
43可愛い奥様:2006/07/23(日) 17:06:17 ID:pKZoBVkt
「天皇陛下万歳」と言いながら死んでいった人が奉られている神社。
それなのにお参りに行かないなんて酷いわ。
44可愛い奥様:2006/07/23(日) 17:22:18 ID:b1xhpxqT
先帝陛下のお考えでは、結果として神国を無残な敗戦に追い込んで自分の顔に泥を塗った
将軍将校士卒と一般国民の力不足と不甲斐なさに愛想が尽きたのではないか。
せめてハワイ諸島くらいは4年間頑張って占領して欲しかった。
45可愛い奥様:2006/07/23(日) 17:29:31 ID:mFd6cX9V
自分、あの公表されたメモより古い時期に書かれたメモ帳持っているけど
もっと用紙劣化しているよ。
うそ臭い。
インクの色とか、明らかに最近書かれたものだね。
46可愛い奥様:2006/07/23(日) 17:35:24 ID:b1xhpxqT
1941年12月なら石油が枯渇しそうになっても米英ではなくソビエトをまず最初に攻撃するべきだった。
47可愛い奥様:2006/07/23(日) 18:19:23 ID:RAm0nBM9
あんまりこのニュースについて詳しくはないけれど、
不思議なことがいろいろありすぎ。

まず、いくら亡くなられているとはいえ、天皇陛下のお言葉が
こんな形で公表されることが許されるのかということ(真贋は関係なくともね)。
それとなぜこの時期に出てきたのかということ。
他の言葉はすべて手帳に書かれているらしいのに、これだけメモ書きなのかということ。

すべて胡散臭すぎる。
なのにほとんどの報道はこれが本物として決めつけ、論議している。
やっぱりマスコミは狂ってるよね。
48可愛い奥様:2006/07/23(日) 18:25:36 ID:mFd6cX9V
>47
マスゴミはスポンサー様の下僕だからね。
この記事をもみ消すには
スポンサー様が出してくれた捏造記事製造代以上のカネをばら撒かないと。
49可愛い奥様:2006/07/23(日) 20:12:54 ID:gJVQrLyx
>>47
同意。
遺族があのメモを出したって聞いたけど
本当だったらその家族もなんだかなぁって思うよ。
50可愛い奥様:2006/07/23(日) 21:49:00 ID:49hC6u6v
>>47
出所の情報が全くないのが変だよね。マスゴミが揃ってそれをスルーしてるのも
胡散臭い。産経記者のブログによれば、現物は日経が保管してて他のマスゴミは
一度も見てないらしい。日経に電凸した人によると、これから検証する予定だと
答えたらしいが……紙質のテストさえもしてないみたいだね。

遺族が何のコメントもしないのも不思議。
51可愛い奥様:2006/07/23(日) 21:52:14 ID:x+Z4ExtM
敗戦により天皇制存続の危機に至らしめた人間へは参拝もできなかろう
52可愛い奥様:2006/07/23(日) 22:07:06 ID:gJVQrLyx
>>51
でも戦犯はほんの一部で
「天皇陛下万歳」て死んでいった人がほとんどなんだよ。
昭和天皇の事が書かれた本を読んだけど
不用意におつきの者にメモのような発言をされる方とは思えないんだよね。
53可愛い奥様:2006/07/23(日) 22:12:00 ID:mFd6cX9V
『自分が戦争に対して出来たことは終戦させる事だけだった』と
はっきりと公言しているような
自分の立場、おかれた状況、世界から自分をみた目
全て理解されていたとても冷静な方だよ。
人の口に戸は立てられないのもご存知のはず。
軽はずみ発言はしないと思う。
54可愛い奥様:2006/07/23(日) 22:13:24 ID:cZznvj/j
必死ずぎて、痛いんだよな〜
ネットウヨクどもさ〜

統一教会の手先どもさ!!!!!!!!!!

文鮮明、クタバレヨ!!!!!!!!!!
55可愛い奥様:2006/07/23(日) 22:20:19 ID:ZPScvNUz
立憲君主制という言葉の意味を知らない人が何人かいますね。
56可愛い奥様:2006/07/23(日) 22:35:16 ID:iC0pOUb2
>>52  ご自分の言葉の重みを熟知していらしたからねぇ...

これが本物だとしても、
昭和天皇だって愚痴りたいことがいっぱいあったでしょうに。
ミッキーマウスに向かって独り言言うわけにもいかないし。
昭和天皇もメモ書いた本人も、一切公言していないのだから
そのまま公表しなきゃいいのに、何を考えているんだ遺族は。
うまいことマスコミに丸め込まれたのかな。
公表することこそが、陛下の御心に背いてることだと思う。
57可愛い奥様:2006/07/23(日) 22:51:35 ID:+Xl82jtO
>>56
>そのまま公表しなきゃいいのに、何を考えているんだ遺族は。

本当にそう思うよ。
ご先祖様の意思に背く行為だよね。
恥ずかしくないのかな。
58可愛い奥様:2006/07/24(月) 01:36:43 ID:ftE0U0T0
遺族は、金に困ってそうだな。
59可愛い奥様:2006/07/24(月) 01:44:32 ID:YKnveaAC
平成に書かれたかと思うくらいキレイな状態でしたね。
60可愛い奥様:2006/07/24(月) 02:39:27 ID:6qe8DMib
ここにいる人達本当に既女なの?
政治板でトンチンカンなことわめいてる椰子よりよっぽど詳しいね。
61可愛い奥様:2006/07/24(月) 03:24:44 ID:/p+QVc0F
グチをメモられてもねえ。誰だって心のなかは、
野蛮なこと思っていたりする。そんなの公開されても。
62可愛い奥様:2006/07/24(月) 03:41:24 ID:Cq8FEuTA
>61
生前、富田さんはメモは全部焼き捨てて死ぬって言ってたらしいよ。
絶対に公開できないものだって自覚があった(当たり前だよね

こうやってメモのあちこち拾って自由解釈すれば、左右どっちにも政治利用
できるって分かってたんだろうな。本物だとしたら、故人の意思も踏みにじってる
ことになる。嬉々として報道するマスゴミも最低だ。
63可愛い奥様:2006/07/24(月) 07:06:47 ID:UBIOBwdC
いろんな意味でなんだなかなぁなメモだなぁ。
あんまり戦時中の態勢の中で戦犯となった人を攻めるのであれば
天皇の戦争責任の問題も出てくるだろうに。

それにいくら天皇が不快を表したからって
それで意志を変える総理とかは怖いよ。
ここは未だに大日本帝国か?天皇の気持ちとか考えて国が動いてたら大変だよ。
もしかしたら昔も最初は国家が強い権力で統治したんじゃなくて
勝手に周囲や下の人間が気を遣って迂回してんかね。
64可愛い奥様:2006/07/24(月) 07:08:43 ID:tqnl44Z2
>63
昭和の過ちはそのパターンだたよ。
65可愛い奥様:2006/07/24(月) 07:19:57 ID:OAWoDWkS
>>63

そういうことがあるから昭和天皇は極力自分の意見を言わなかったんだよ。
天皇の意見で国があらぬ方向へ行くのをうれいていたし、
「天皇の意見だ」と勝手に捏造するやからもいないではないし。
若いころ自分の意見を首相かなんかに言ってしまって、長老から窘められているくらい。

66可愛い奥様:2006/07/24(月) 09:45:21 ID:8twSVCft

         ∧_∧
         ( ´m ´ )  天皇を利用すりゃ日本国民なんてイチコロヨ。
     *~●.φ 毎 9m) 見ろ!国民も天皇も靖国参拝に反対しているぞ!!
     /旦/三/ /|    国民も天皇もA級戦犯分詞を望んでいるぞ!!!
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|   コイズミ・アベ信者 m9(^Д^)プギャーーーッ
     | 爆弾取材 |/

【世論調査】次期首相の靖国参拝「反対」が54% 「賛成」は33% 反対派の拡大が明確に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153694547/

【世論調査】A級戦犯分祀、63%が「賛成」 「反対」は23%にとどまる 分祀論者の動きの活発化も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153694379/

【社説】小泉首相の靖国参拝、世論も反対が増えている…初参拝時の談話はどこへいった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153697942/
67可愛い奥様:2006/07/24(月) 09:47:50 ID:coF19sSj
日経で連載されているメモを見ると、いいように誘導している気がする。
公開するなら全部公開するべきだよ。
68可愛い奥様:2006/07/24(月) 09:55:43 ID:coF19sSj
67に追加。
天皇陛下の人間性を卑下するような箇所を掲載しているようにも感じるんだよね。

このメモが遺族経由で出たのは確定なの?
宮内庁に保管してあったものを、よからぬヤツが出してきた可能性は無いのかな?
69可愛い奥様:2006/07/24(月) 10:07:07 ID:036270Zr
どっかに書いてあったけど、信頼している学者に見せたら
その学者が 日経の記者に持ち込んだとか・・・?
70可愛い奥様:2006/07/24(月) 10:09:49 ID:4TdSXD9i
別にメモが出てこなくても、昭和天皇がA級合祀に否定的だったのは
殆ど定説みたいになっているからなぁ。何も特に大騒ぎして分祀すべき
とか騒ぐ問題ではないと思う。そういう風になっちゃったらまた今上天皇
はどう考えているのかとか、靖国に参拝するのかとかって話になってしま
ってかえって今のリベラルを標榜する皇室が困ることになるのでは?
71可愛い奥様:2006/07/24(月) 10:10:56 ID:wcskBmAV
以前、裁判官が私的に首相の靖国参拝は違憲という感想を付け加えた判決ありましたね。
実際合憲なのにマスコミはいかにも敗訴したような口ぶりで
いまだに引き合いに出すじゃないですか。
今回もマスコミはその線狙っているんだろうなぁと思う。
メモの信憑性は曖昧なままでいいんだよね。
陛下が合祀に不快感を持っていたということを確実にイメージ付けられればさ。
今後なにかとこの事を引き合いに出し続けるだろうね。
72可愛い奥様:2006/07/24(月) 10:48:42 ID:24rUzg7J
死んだら生前の罪は清められ神になるなんて考えは許せんよ。

国家を勝利と栄光に導いた勝者と英雄のみが靖国神社に祭られるべきだろう。

信教思想の自由なんてのは牛のクソほども役に立たない。

73可愛い奥様:2006/07/24(月) 10:55:49 ID:24rUzg7J
ニューギニア・フィリピン・ビルマ・支那・満州・アリューシャン・南太平洋インド洋で

戦病餓死処刑された兵隊、空襲の猛火で焼き殺され爆弾で破砕された貧乏国民どもが

何ら「国家の栄光」に寄与できなかったという事実を遺族は厳粛な事実として受け止めよ。
74可愛い奥様:2006/07/24(月) 10:55:54 ID:kF5B5SAT
w
75可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:05:05 ID:JWnoTvzq
国家の栄光にハナクソほども寄与していない人が
なにかほざいていらっしゃいますな。
76可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:22:06 ID:24rUzg7J

ソ連兵に輪姦されてヨガっていた醜女の子孫に
今更ほざいてるなんて言われたくないにゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
77可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:26:58 ID:OAWoDWkS
昭和天皇が嫌がっていたのはA級戦犯が合祀されていたからではなくて
松岡外相や白鳥が合祀されたからだよ。
78可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:28:17 ID:24rUzg7J
GET OUT! SLUT ASS WHORE JAPS!!!!!  
79可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:33:18 ID:ysmB43aR
代々中国の植民地民が日本語で何かほざいてますねw
80可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:36:14 ID:JWnoTvzq
民族学校ももう夏休みなのか
81可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:38:07 ID:ysmB43aR
>>80
みたいだねぇw
どうせ差別を逃れて斉州島から自分でやってきた
ペクチョンの子孫だろうに、偉そうに ( ゚д゚)、ペッ.
82可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:38:39 ID:HgsalhKN
朝鮮学校、嫌がらせの電話とかすごいらしいね。




もっとやれ。
83可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:45:23 ID:24rUzg7J
YOU BITCHES!!!!!!!GO TO HELL!!!!!!!!!!!!
84可愛い奥様:2006/07/24(月) 11:54:27 ID:ysmB43aR
馬鹿の一つ覚えかいw ペクチョンめが
やっぱりペクチョンって人間的に卑しいんだね    
85可愛い奥様:2006/07/24(月) 12:22:56 ID:ysmB43aR
ニダーの困ったチャン事件、ちょっとワロタので貼っておきますね
http://cool.kakiko.com/korea00/select11/10606.html
86可愛い奥様:2006/07/24(月) 21:47:04 ID:G8UtQrXZ
お隠れになって20年にもなろうとしているのに
ふと漏らした言葉がいまだに政治に利用されるなんて
お気の毒だな。
ひどい話だ。
87可愛い奥様:2006/07/24(月) 23:40:25 ID:cD95i/GV
当時の状況を誰よりもわかっていらっしゃった天皇陛下が、
個人的に誰かを嫌いであられたとしても不思議ではないよね。
(または本当の罪人が誰であったとかさ)

しかしメモはうそくさ〜〜の一言。
何の信憑性もないのに(っていうかどこから出てきたものかすらわからんのに)
踊り狂うマスコミ、アホサヨクたち。
永田メールの事件だってついこの間だっていうのにね。

88可愛い奥様:2006/07/24(月) 23:48:18 ID:hks2CMh8
極東スレ(http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153465270/940-)より新情報。

今日発売のTHE NIKKEI WEEKLY(英字新聞)では、天皇発言メモの日付が
何故か「4月28日」ではなくて、「5月9日」に変更されている模様。 ↓

キャプ画 http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date18516.jpg
> The emperor's words, in a memo dated May 9, 1988,
> show that he believed Yasukuni Shrine erred when it decided to include
> Class-A war criminals from World War 2 on its list of people honored there.

これは単なるNIKKEI WEEKLYの誤記で、「April 28, 1988」から「May 9, 1988」に変わっちゃったのか?
ちなみに「5月9日」としてこういう情報がある。

・1988年5月9日 昭和63年5月9日 [政治]-[政治]
 奥野誠亮国土庁長官が、衆議院予算委員会で日中戦争について「日本には侵略の意図はなかった」と発言する。

・戦後の中日関係 1985年-1989年
http://j.people.com.cn/2005/08/03/jp20050803_52376.html
> 1988年4月22日 奥野国土庁長官が靖国神社を参拜し、 過去の侵略戦争を肯定する意見を発表。
> 5月9日、奥野国土庁長官は再度日本の侵略戦争を弁護。 13日、奥野は辞職を迫られる。

今、問題となっている富田メモの中に
「"嫌だ"と云ったのは奥野国土庁長の靖国発言中国への言及にひっかけて云った積りである」
というのがあるが、この部分が4月の奥野発言に言及していたのか
或いは、5月の国会発言の事に言及していたのかで、大分違ってくるぞ。

というかNIKKEI WEEKLYは、どこから「5月9日(May 9)」という日付を出してきたのか気になるな。↓のうちどれだ?
 ・A:4月28日とは違う日の「5月9日の天皇発言メモ」が存在する。(吉田茂元首相に触れたメモはあるらしい)
 ・B:記事は4月28日の天皇発言メモに関する物だが、「5月9日」と単純に誤記した。
 ・C:4月28日天皇発言メモに、奥野発言による日時の事実誤認が発覚したため日付を書き換えた。
 ・D:政治的に利用する為に「5月9日」に変更した。
89可愛い奥様:2006/07/25(火) 00:04:09 ID:tqnl44Z2
知人の遺品で
同時期のノート預っているけれど
紙もインクの色もなにもかも違いすぎる。
偽物以外のなにものでもない。
しかも、偽物承知で経済連が煽っているのが見え見えで最低。
自分達の儲けの為には陛下の心を踏みにじってもいいというのだろうか。
日本国民としてどうかと思う。
今回の企てた企業、全部外資に食われてしまえ
90可愛い奥様:2006/07/25(火) 02:30:50 ID:lqfceatJ
>>89
気持ちはわかるし偽物の可能性は高いと思われるが、知人の遺品うんぬんは流石に説得力ないぞ。
91可愛い奥様:2006/07/25(火) 02:58:30 ID:tEYmLFQQ
>90
同時代のメモ帳でも?
洋モノの高級品、紙質当時でかなり良いものなのに。
少なくともノリで貼ってあったというのなら、
糊がしみこむか変色するはず。
92可愛い奥様:2006/07/25(火) 10:34:21 ID:0DwqIxip
>89
おかしいよね。
古いものなんだからもっと変色してていいはず。
最近書いたんでしょ。あれ。
93可愛い奥様:2006/07/25(火) 14:21:57 ID:G+DFyW4w
電凸キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !
http://plaza.rakuten.co.jp/clubshouko/diary/200607250000/
94可愛い奥様:2006/07/25(火) 22:22:47 ID:AhQO45LM
多分、あの富田メモは、富田氏が徳川元侍従長と会った時に、
徳川元侍従長の発言を走り書きで記録した物だと思うよ。

こうやって色々な説が飛び交うのも、結局は日経新聞が、
いつまでたっても富田メモにある「私」というのを
「天皇陛下」だと結論付けた明確な根拠を公表しないからなんだよね。

日経新聞は何も後ろめたいことが無いんだから、
さっさと、メモにある「私」が「天皇」であるという
明確な根拠と、その分析の内容を公開して下さい。
95可愛い奥様:2006/07/25(火) 22:33:45 ID:NRhDPtdU
冨田氏は中曽根内閣当時に、既に分祠を画策していた人らしいよ。
96可愛い奥様:2006/07/25(火) 22:36:26 ID:BgF2gQBZ
いや、あのメモは、右と左のメモの筆跡が違う。

問題のメモは、富田氏とは別人が書いたメモ。
97可愛い奥様:2006/07/25(火) 22:51:58 ID:AmkhquDi
意図的かどうかはともかく天皇のオフレコ発言を公表
しちゃったんだから富田って人は守秘義務違反だよねぇ
公務員として税金から給料貰ってた訳だし遺族に
罰金請求出来ないんだろうか?
98可愛い奥様:2006/07/25(火) 22:57:21 ID:DrkJtWIj
というか、メモの出所について日経とAERAで致命的な食い違いが発覚。
もし、AERAが真実を報じているなら、富田長官死後に何者かが輪ゴムで止めた束から紙を一枚抜き出して
天皇発言記録手帳に貼り付けたという事になる。大変な事になってきた。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader239617.jpg
99可愛い奥様:2006/07/25(火) 23:10:40 ID:AmkhquDi
>>98
そのアエラソースだと、内容も確認せずに手帳&メモを
日経記者に渡した富田未亡人が全面的に悪いんじゃん
国家公務員法の守秘義務違反は家族にも及ぶんだっけ?

ただ、本当に天皇のオフレコ発言なら富田氏が余程の急死でも
ない限りそんなもの死ぬまで処分しない訳ない筈だけどなぁ
100可愛い奥様:2006/07/25(火) 23:54:14 ID:iiDjAh61
国家公務員法というよりも、天皇陛下の側にいるような人間には
もっと厳しい義務があるでしょうね。家族の人たちも常日頃から
そういった配慮をしているはず。未亡人から、というソースも非常に怪しい。
101可愛い奥様:2006/07/26(水) 01:01:54 ID:pyfevRnt
>>94
>日経新聞は何も後ろめたいことが無いんだから、

笑えた。
102可愛い奥様:2006/07/26(水) 08:47:35 ID:u4NVbXU4
>>98
束になっていたメモなら、いくらでも捏造できますねw
103可愛い奥様:2006/07/26(水) 09:36:44 ID:JNQuo3G/
冨田長官は死ぬ時にメモ類をすべてお棺の中に入れて燃やせっていったって聞いたぞ。
それをしなかった遺族はなに考えてんだ?
入江日記みたいに将来出版しようとでも思っていたとかんぐられても仕方がないぞ。
104可愛い奥様:2006/07/26(水) 11:41:33 ID:hxO0kvj6
がいしゅつでスか?

やはりねつ造だった「天皇発言」
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_5e43.html
105可愛い奥様:2006/07/26(水) 11:42:41 ID:K4RedCgn BE:44223833-BRZ
aha
106可愛い奥様:2006/07/26(水) 13:58:41 ID:1z6URwwD
国家公務員法第百条  職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。
違反すると1年以下の懲役または3万円以下の罰金。
これだけ。死後は関係ないし遺族も関係ない。

ところで筆跡が違うといっている人たちは(写真を持って)自分で専門家に鑑定依頼すれば?
(たぶん産経とかやってると思うけどね。でなきゃ第一級史料であることに異議をさしはさまないなんて書かないだろうし)
107可愛い奥様:2006/07/26(水) 15:27:54 ID:+UlqBzvE

【検証用】富田メモ2ch有志画像分析による全文(3p目裏と4pのメモ内容)
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060721082842.jpg

の2ページ目、

『"嫌だ"と云ったのは
 奥野国土庁長の靖国発言中国への言及にひっかけて云った積りである』について

「ひっかけて云った積もり」と言えるのは「云った本人」以外には考えられません。
内容的には次ページにもつながっているので、
問題の「私」とは誰かについては、「私=昭和天皇」と判断できます。
http://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-88.html
(↑「半休眠ぶろぐ」さんより引用。勝手に貼って申し訳ないが)
108可愛い奥様:2006/07/26(水) 19:48:46 ID:u4NVbXU4
★昭和天皇が海外記者と会見 宮内庁で文書控え見つかる

・終戦直後の45年9月25日、昭和天皇が米国のニューヨーク・タイムズ記者とUP通信
 (現UPI)社長に会い、開戦の経緯や戦後の日本が目指す方向などについて回答した
 文書の控えが、宮内庁書陵部で見つかった。通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
 東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか、戦争の反省に立って
 平和国家の建設を目指す意欲などが記されている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905571/

109可愛い奥様:2006/07/27(木) 01:24:53 ID:T4/zkT48
何故か中共の工作員によるコピペ爆撃が止むおまじない(鮮人・売国奴には効き目無し)
天安門 自由 台湾 独立 法輪功 虐殺 人権 蛇頭
チベット ダライ・ラマ ウイグル 東トルキスタン
110可愛い奥様:2006/07/27(木) 02:12:00 ID:al3zb0vq
それでも責任者は裕仁に変わりあるまい。
あなたが死刑になっていれば、中国や韓国も今とは少し違ったスタンスで付き合えたはずだ。

最近裕仁のお言葉の亡霊が飛びかうのにきな臭いモノを感じる。

象徴以上になろうとする不謹慎な子孫の画策か?
皇室典範改正を止めたりする権利はないはずなのに、一宮家の子供の出産待ちになったあたりから奇妙である。
111可愛い奥様:2006/07/27(木) 03:35:43 ID:QiA8iH60
>>77
>昭和天皇が嫌がっていたのはA級戦犯が合祀されていたからではなくて
>松岡外相や白鳥が合祀されたからだよ。

松岡や白鳥の所為で、どこの馬の骨とも分からぬヒトラーやムッソリーニと一緒にされかねなかったからね。
平和主義者だからヒトラーを嫌ったのではなく、本能的に、出自の怪しい者がお嫌いだったのだと思う。
時代やお育ちが違うのだから、それを今の価値観で、良いとか悪いとか言えない。
仮に、ドイツやイタリアで帝政や王政が続いていて、ウィルヘルム○世やヴィットリオ・エマヌエーレ□世といった相手と組むのだったら、
昭和天皇の価値基準としては、まあ問題なかったのではないかな。
112可愛い奥様:2006/07/27(木) 04:43:16 ID:aCDil+It
>それでも責任者は裕仁に変わりあるまい。
>あなたが死刑になっていれば、中国や韓国も今とは少し違ったスタンスで付き合えたはずだ。

死刑にしなかったのはGHQの占領政策上のことでしょうが。裕仁の一存で決まったことではない。

>象徴以上になろうとする不謹慎な子孫の画策か?
なものあるわけない。なんで女子ばっかりなんだ?むしろ、あの兄弟が「僕らの代でなし崩し的に天皇制がなくなれば・・」って画策してるんじゃないのか?

>>111
同意

113ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/27(木) 07:47:52 ID:GcQWgk2J
 東京裁判でA級戦犯として起訴、処刑された広田弘毅元首相が靖国神社に合祀
(ごうし)されていることについて、孫の元会社役員、弘太郎氏(67)が朝日新聞の
取材に応じ、「広田家として合祀に合意した覚えはないと考えている」と、元首相の
靖国合祀に反対の立場であることを明らかにした。靖国神社は、遺族の合意を得ずに
合祀をしている。処刑された東条英機元首相らA級戦犯の遺族の中で、異議を唱えた
遺族は極めて異例だ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    A級戦犯として合祀されている以上、彼らはもともと特権階級
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / グループの人間で遺族会はそうした存在だ。政界の靖国参拝は
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 旧支配階級と現財界で構成された特権階級の方針に対する同意を意味する。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 今回の合祀反対表明は遺族会への非難回避ではないか、と。(・д・ )

06.7.27 朝日「A級戦犯、広田元首相の遺族 『靖国合祀合意してない』」
http://www.asahi.com/national/update/0726/OSK200607260220.html
114可愛い奥様:2006/07/27(木) 09:26:52 ID:pvj94nC1
何か独自解釈して印象操作したいみたいだが、別に目新しくも無く、記録はニューヨークタイムズの記事が間違っていたと示してるものですよ。
> 記者に回答が手渡される前に、さらに修正された可能性もある。
と有るように『修正』や占領中のアメリカ向けのに天皇の意思は無いと言いたい。
幣原喜重郎原案 → 天皇による発言 → 誰かによる修正
に何の意味があるのか ?内閣原案は詳細は軍人に任せる で、
天皇は開戦方法の意図は東條に指示してないよという発言 そんなにファビる程度のものか ?
> 通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは

 これはアメリカが日本のイメージダウンを狙ったでっち上げ。

 実際は攻撃の30分前に通告がアメリカに行く予定になっていたが 外務省の無能役人の怠慢のために翻訳作業、手渡し作業が遅れてしまい、
結局攻撃の25分後に通告が渡る事となった。
 今は事実は明らかになっている。未だにわざと間違った作り話を
悪用して日本のイメージを下げようとしているのが朝日新聞。
いわゆる人間宣言も天皇にあるまじき占領中の個人の戯言と化して
無意味化するのでサヨにとっては逆効果に成るだけだけどね。

115可愛い奥様:2006/07/27(木) 09:27:49 ID:pvj94nC1
>>111
そもそも朝日の大発見の宮内庁のメモとは

His Majesty had no intenntion to have the war rescript
used as General Tojo used it.
「陛下は宣戦の詔書を東条が使ったように使われることは
意図していらっしゃらなかった」

これが 朝日の変更訳で

>通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは
>東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認された

ここまで変更解釈して断定できる決定的証拠になりますか?
また朝日の訳ではあたかも天皇が自分の言葉でしゃべっている
ように書いているが原案や修正を無視
116可愛い奥様:2006/07/27(木) 12:10:38 ID:P3D5geVN


今月(28日金曜深夜)の朝まで生テレビは、やはり「靖国問題」がテーマですよ。


朝まで生テレビ 「激論昭和天皇と靖国神社!ドーするA級戦犯合祀」
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=51184269&area=tokyo
7月28日(金) 25:40〜28:40 テレビ朝日 Gコード(79555813)
出演:武見敬三, 山本一太, 細野豪志, 岡崎久彦, 香山リカ, 姜尚中,
    小森陽一, 鈴木邦男, 高橋紘, 宮崎哲弥, 八木秀次,

朝まで生テレビ Part.7
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1153905850/
117可愛い奥様:2006/07/27(木) 17:02:50 ID:tq7porjz
私も過去の日記とか
なんやら、とっとと捨てよう。
このご時世、いつ何があるかわからないからね。
118可愛い奥様:2006/07/27(木) 17:13:27 ID:QiA8iH60
115は111へのレスなの?
119可愛い奥様:2006/07/27(木) 17:45:13 ID:xFFtvqSp
325 :マンセー名無しさん :2006/07/27(木) 16:19:11 ID:65yNTTXU
昭和天皇ネタで言うと
今回の工作は、電通にとって「一挙両得」的な側面を持っている。

1 昭和天皇の権威を利用して、国民のナショナリズム性向の拡大をある程度抑える
(参拝中止までは目標にしていない)

2 挫折した皇室典範改正を視野に入れ、その前準備として、国民の皇室からの離反をさりげなく煽る
(また女児が生まれた場合はどうせ再チャレンジするだろうから)


電通としては、どちらに転んでもウマー

>>320をみても、意図としてはやや2の方が強かったかなという印象。
といっても今回は規模や手口からみて、世論のリサーチ目的とするのが妥当な見方。

対立を煽り、混乱を引き起こし、その両者を破滅させるのがココの社訓みたいなものだから
120可愛い奥様:2006/07/28(金) 01:30:56 ID:R3+caKsZ
映画『太陽』、きっと大入りだろうね。
121可愛い奥様:2006/07/28(金) 16:53:57 ID:R3+caKsZ
今夜の朝生、靖国問題みたいだけど、
出席者が、相変わらずカンサンジュンとか小森陽一みたいだし、
見なくても想像が付く番組だ。

それより、もっと根本的に天皇制をどう考えるか、
まともな有識者を集めて、やって欲しい。
122可愛い奥様:2006/07/28(金) 17:03:57 ID:qPXiFlZE
昭和天皇発言メモに重大な疑問

左と右のメモは、筆跡が違う

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1715328

↑ ウソだと思うのなら、画像を拡大して確認せよ。特に「と」「し」
123可愛い奥様:2006/07/28(金) 23:47:06 ID:210r1We5
>>121
いつものメンバーが集まって延々と騒ぐよりも、1時間だけでも専門家だけで
検証番組やってほしいよね。朝生に限らないけど、せめて討論番組にろくに
知識のない人間を混ぜないで欲しい。
124可愛い奥様:2006/07/28(金) 23:59:24 ID:3QP3MqfF
>122
筆跡鑑定初心者ですが
「こ」の違いが明確です。
この違いは同一人物ではありません。
125可愛い奥様:2006/07/29(土) 05:02:24 ID:XYIVzHx5
富田さんのような方が、白鳥を‘白取’と書き間違えたりするものでしょうか?
何だか不思議です。
126可愛い奥様:2006/07/29(土) 05:32:32 ID:RpZfIt75
海軍厚木基地三○二航空隊(司令:小園安名大佐)

昭和20年8月15日正午、ラジオから天皇陛下の詔勅が流れた。
小園司令は隊員に総員集合を命じ、熱血に満ちた訓辞を行った。

「降伏の勅命は、真の勅命ではない。ついに軍統帥部は敵の軍門に降った。日本政府はポツダム宣言を受諾した。
ゆらい皇軍には必勝の信念があって、降伏の文字はない。よって敵司令官のもとに屈した降伏軍は、皇軍とみなすことはできない。
日本の軍隊は解体したものと認める。ここに我々は部隊の独立を宣言し徹底抗戦の火蓋を切る。
今後は各自の自由な意志によって、国土を防衛する新たな国民的自衛戦争に移ったわけである。
ゆえに諸君が小園と行動を共にするもしないも諸君の自由である。
小園と共にあくまで戦わんとする者はとどまれ。
しからざる者は自由に隊を離れて帰郷せよ。自分は必勝を信じて最後まで戦う。」

誰一人として、その場を去る隊員はいなかった。
127可愛い奥様:2006/07/29(土) 05:33:21 ID:RpZfIt75
8月16日
小園司令は厚木航空隊の独立宣言を、海軍各部隊宛に緊急電報で発信するとともに、陸軍や国民に向けて檄文のビラを用意した。

「国民諸子に告ぐ。」

「神州不滅、終戦放送は偽勅、だまされるな。いまや敵撃滅の好機、われら厚木航空隊は健在なり。必勝国体を護持せん。勤皇護国。」

「皇軍なくして皇国の護持なし。国民諸君、皇軍厳として此処にあり。重臣の世迷言に迷わざることなく吾等と共に戦へ。之真の忠なり。之必勝なり」
128可愛い奥様:2006/07/30(日) 19:33:12 ID:6PHW2QUn
宮内庁が富田夫人が日経から金を受けとったんじゃないかと苦慮してるらしいね
129可愛い奥様:2006/07/30(日) 21:52:21 ID:FudPHxfZ
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/07/27(木) 01:59:42 ID:cUBY2aZx
>>137

   ∧,,∧     
 ヽ(・∀ ・)ノ <  今日のムーブに拠ると
. (( ノ(  )ヽ ))    「日記の現物」と「奥さんも読んだことの無い、輪ゴムでまとめられたメモ」は
   <  >       別々に保管されていたもの〜。

   ∧ ∧
  (・∀ ・) < 「日記の内容」と「メモ」を、どーやって日経記者が関連付けたのかは謎。
.  ノ(  )ヽ    日経の内部でも未だに考察中で、ムーブも「私=昭和天皇は議論の余地がある」と。
   <  >

   ∧ ∧
  (・∀ ・) < ムーブの報道は、アエラの記事に拠るものだってさ。
.  ノ(  )ヽ    http://www3.axfc.net/uploader/7/so/N7_2373.zip.html
   <  >      key:move

   ∧,,∧     
 ヽ(・∀ ・)ノ <  ちなみに、メモが見つかったのは去年だったそうだが、
. (( ノ(  )ヽ ))    反安倍の工作と靖国参拝阻止を狙って、今のタイミングで公開したんだとかw
   <  > 

こういうのはあったけど。
130可愛い奥様:2006/07/30(日) 22:12:45 ID:SWl01mf+
この間、ホリエモンの偽メールで問題になったおっさん
(名前もう忘れちゃった)と日経が重なるよ。
きっと公表する前は自信満々だったんだろうね。
失敗だったね。
日経。
131可愛い奥様:2006/07/31(月) 04:45:54 ID:GtjIm7W+
腐ったマスゴミに鉄槌を下すので(先ずはTBS) 署名協力たのむ! ↓

この度、TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
(詳細は署名フォーム内の「TBS問題資料集」のリンクページ参照)を受けて
悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数 3112名 (受付開始から44時間10分) 目標10万名署名まで残り96888名(猶予33日)

【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF 3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154197975/
【TBS】免許剥奪OFF VIP支部【電波\(^o^)/トマル】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154232232/l50

あと、これを見てみてください、一方的なこの攻撃!!!
グラフで見ると、それほど差は無い・・・

http://img.doblog.com/16000/u15765/1000/FI672535_1E.jpg
http://img.doblog.com/16000/u15765/1000/FI676029_1E.jpg
132可愛い奥様:2006/07/31(月) 04:54:37 ID:+Sjh4hLr
おお、待望のスレが立ってる
133可愛い奥様:2006/07/31(月) 04:56:36 ID:GtjIm7W+
腐ったマスゴミに鉄槌を下すので(先ずはTBS) 署名協力たのむ! ↓

この度、TBS「イブニングファイブ」の安倍官房長官印象操作映像事件
(詳細は署名フォーム内の「TBS問題資料集」のリンクページ参照)を受けて
悪質報道の常習犯TBSの放送免許剥奪を求めて、大規模OFF板発、総務省宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として総務省に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

現在署名数 3112名 (受付開始から44時間10分) 目標10万名署名まで残り96888名(猶予33日)

【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF 3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154197975/
【TBS】免許剥奪OFF VIP支部【電波\(^o^)/トマル】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154232232/l50

あと、これを見てみてください、一方的なこの攻撃!!!
グラフで見ると、それほど差は無い・・・

http://img.doblog.com/16000/u15765/1000/FI672535_1E.jpg
http://img.doblog.com/16000/u15765/1000/FI676029_1E.jpg
134可愛い奥様:2006/08/02(水) 12:48:02 ID:gFIlTtqT
日本にA級戦犯などいない!!
135可愛い奥様:2006/08/02(水) 13:17:07 ID:w8Xxmi0V
>>134
そのことを知らない人が多すぎるよね。

しかも、そういう流れに持っていったのは社会党なのにw
136☆千葉ヤバイ☆人権擁護法モドキ条例?!☆:2006/08/04(金) 18:39:13 ID:Yye98BHi
★緊急★
ttp://femiwatch.blog6
8.fc2.com/
★「フェミナチ」が県政を乗っ取った?障害者をダシにプサヨ恐怖政治を布く条例?!★
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139188516/336
↑千葉自民凸先
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/sian-pubcom.html
↑意見募集
7/31〜8/16
137可愛い奥様:2006/08/04(金) 23:47:35 ID:WYeYphQc
★★★★★新発売!!「まるで『マンガ嫌韓流3〜諸悪の根源中国編!!』
「タダレきった国、中国!!」「だから中国は崩壊する!!」★★★★★
●わかりやすくて、読みやすい!!踏み込み度満点!!

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  原作:井沢 元彦(ベストセラー「逆説の日本史」シリーズの著者)
  マンガ:波多野秀行(上手くてビックリだ)
  飛鳥新社 価格: ¥ 1,500 (税込み)

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●読みやすいドラマ仕立て!「相手の事は、生半可な知識でも「とりあえず批判」の
 朝鮮人達の悲しき習性を解説!!
●結局中国は靖国神社について「あまりに勉強不足」!!の理由を解説!
●どこまでいっても中華思想!なぜ中国の政治が、共産主義に走ったのか一目瞭然!
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●「ナチスドイツの再来・最悪の独裁国家・中国共産党!」そこまで言っていいんかい(笑)
●中国にもイタイイタイ病(公害病)発生!奇形動物達を写真入りで掲載!最悪の公害国家中国!等
●だから「儒教」は嫌われる!「平等」の概念の無い「イカレ宗教」が儒教の本質!!
 だから中国は「ワイロ」が横行した!!

 まるでベストセラー「マンガ嫌韓流1・2」の続編かと思わずにはいられない内容!!活目!!
 星五つ!!★★★★★
 http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805166/249-1625028-5930744?v=glance&n=465392&s=books
138可愛い奥様:2006/08/05(土) 16:03:00 ID:IH55PKX4
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ < 靖国のA級戦犯を分祀して遊就館も閉鎖して、首相・官房長官・外相が参拝しなければ、
 (  `ハ´)  \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ < 台湾問題に口出しせずに、尖閣諸島を中国に譲って沖ノ鳥島を岩だと認めれば、
 (  `ハ´)  \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ < 中国共産党の言うとおりに日本の歴史教科書を作れば、
 (  `ハ´)  \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ < 国連常任理事国入りを諦めて、国連負担金分担率で文句を言わなければ、
 (  `ハ´)  \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ < 中国にある全ての化学兵器の処理費用を、日本が無条件で負担すれば、
 (  `ハ´)  \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ < 対中ODAを増額して、中国の環境問題で日本の最新技術を提供すれば、
 (  `ハ´)  \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\ < 中国の東シナ海ガス田開発に口出しせずに、中国脅威論を言わなければ、
 (  `ハ´)  \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /∧_〃_|
 (__)_)
139可愛い奥様:2006/08/05(土) 23:50:08 ID:acwmCWCB
★日経新聞に「富田メモ」に関する情報の全面公開を求めましょう★

7月20日の「富田メモ」報道に関連する情報開示等を求める要望署名フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/nikkei/

この度、7月20日の日経新聞朝刊の「富田メモ」に関連した靖国参拝をめぐる報道を受けて
「富田メモ」に関連する全ての情報の開示を求めて、大規模OFF板発、日経新聞社宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として日経新聞社に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。

ムーブ06/8/3 富田メモは世紀の大誤報か!?
http://www.youtube.com/watch?v=Nx8P_RPJtxc

7月20日の日本経済新聞における富田元宮内庁長官のメモに関する報道には、
幾つか疑問点が指摘されています。日経新聞社は国民共有の歴史的資料を公開して検証に付すべき。
しかし日経新聞は資料の公開を拒み、検証過程すら明らかにしようとしません。
そこで私達は、署名を多く集めて日経新聞社長に対して資料等の公開を求めることにしました。

活動スレッド(大規模OFF板)
【署名提出】日経に富田メモの公開を求める署名OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1154671233/
140可愛い奥様:2006/08/06(日) 00:07:38 ID:Nmq9NRDO
>>134
イカレテル~~~
141可愛い奥様:2006/08/08(火) 18:43:41 ID:4LbuRKmZ
423 :名無し :2006/08/06(日) 14:22:50 ID:toGRHR1X0
拾い物の拾い物の拾い物。

富田メモの存在は、現宮内庁の高官が知っていた。
創価学会に関わっており、現内閣で公明党から出ている閣僚とは
特別の間柄。
公明党は分祀を主張。福田の総裁選不出馬によって、何らかの手
を打つべく相談。
このメモを利用することを考えた。
この公明党閣僚はつい先日中国を訪問して、靖国問題については
何とかしますというような話をこっそりして来た。靖国参拝反対
を提唱している財界の動きから見て、日経のスクープとすれば効
果もあり且つ2人の策動を表に出すことがなく、大きな影響を与
えられると思策し、日経にその役を振ったようだ。

「公明党閣僚」とは、北側国土交通大臣。創価学会に関わってい
る現宮内庁高官は、隠れ学会員という噂がある風岡典之氏。
風岡氏は、国土交通省次官から宮内庁次長に。北側大臣とは当然、
関係が深い。
風岡氏の人事については、4月12日付で、各マスコミに怪文書
がばらまかれた。
「“隠れ学会員”故に、本当はもっと適任者がいたにも拘わらず、
その政治力で持って、学会の意思を体現して送り込まれて来たと
いうもの」。
142可愛い奥様:2006/08/09(水) 06:32:28 ID:f9jCOKvC
7月20日の「富田メモ」報道に関連する情報開示等を求める要望署名フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/nikkei/

この度、7月20日の日経新聞朝刊の「富田メモ」に関連した靖国参拝をめぐる報道を受けて
「富田メモ」に関連する全ての情報の開示を求めて、大規模OFF板発、日経新聞社宛へのNET署名を開始しました
ここで得た個人情報は署名として日経新聞社に提出する以外の用途には使用致しませんので
署名OFFに参加できない方は是非御協力お願いします。メールアドレスはフリーメールでOKです。
なお御家族で署名したい場合氏名欄は各自のお名前でお願いします。


同じサイトのTBS放送免許剥奪の署名13063人に対して
こちらの現在までの署名数はたったの514人(;;)おねがいします。
143可愛い奥様:2006/08/09(水) 06:52:49 ID:800kMmUl
天皇陛下にとってはA級は関係無いな
A級が問題なら勅使も皇族も靖国にはよこさない
しかし天皇は毎年、勅使を向かわせ皇族も交替で参拝している
天皇親拝が無いのは別の理由。A旧が合祀されて無くても中韓がこれなら天皇親拝は無い
144可愛い奥様:2006/08/09(水) 18:45:24 ID:D20BohNN
>>140
A級戦犯はいないというより、免責されていると言った方が正しい。
145可愛い奥様:2006/08/10(木) 12:07:19 ID:EzUW2gYu
A級戦犯合祀なんてのは、ドイツが戦没者追悼施設でニュルンベルク裁判の戦犯である
ゲーリングやヘスをまつるようなもの。
昭和天皇がA級戦犯合祀後、靖国へ行かなくなったのは当然過ぎるほど当たり前の判断
なのだが。
そのあたりの事情は独白録その他でとうの昔に衆知のこととなっているのだけど。
バカ○○ちゃんっていうのは本当に、ものを知らない過ぎだなぁ・・
146可愛い奥様:2006/08/10(木) 19:24:18 ID:IBcxuNGH
それこそ知らなすぎw
謙虚になって、もう一度ちゃんと勉強してみれば?
147可愛い奥様:2006/08/11(金) 02:34:36 ID:Y1CswDMA
>>145
全面的に同意。
私は天皇制に反対だけど、それはそれとして、
昭和天皇には、先の戦争に対して、それなりに真摯な反省があったんだと思う。
今の天皇は更にリベラル。
また、報道によれば、三笠宮などは江沢民来日時の晩餐会で日中戦争について
真摯な謝罪を行ったらしい。
個人的には、ここに巣食う馬鹿ウヨより遥かに良心的な人間だと思う。
148可愛い奥様:2006/08/11(金) 03:44:30 ID:mnOuomJd
アンカー06/8/9 富田メモに何が 青山が受けた電話とは
http://www.youtube.com/watch?v=O2cQUW1mvYE
http://www.youtube.com/watch?v=KsK4Yq6SlN8

徳川説の動画。

149可愛い奥様:2006/08/11(金) 04:49:36 ID:mnOuomJd
 ★★★★★富田メモ(4月28日付)に関する時系列★★★★★

   ━昭和天皇━          ━徳川侍従長━
              4月12日   侍従長を退職
   恒例の会見    4月25日
              4月26日   参与に就任
              4月28日   参与として初出勤(富田メモの日付)
   天皇誕生日    4月29日
(会見をマスコミが公表)   

■日経新聞のストーリー
4月25日の会見を真意を、4月28日に富田長官が天皇に直接確認したのが、あのメモだ。

■徳川説のストーリー
4月25日の会見に関して、4月28日に徳川侍従長が記者に解説したのが、あのメモか?

■参考 アンカー06/8/9 富田メモに何が 青山が受けた電話とは
http://www.youtube.com/watch?v=O2cQUW1mvYE
http://www.youtube.com/watch?v=KsK4Yq6SlN8

■確認事項
@4月29日に公表された会見の記事には「A級〜、松岡〜」の発言は全く無い。
Aしかし、メモ全般の内容から見て、天皇会見に関係あるメモである事は間違いない。
Bメモ全体の中で「A級〜」の部分にだけ、「私」が使われている。(文章が遮断されている?)
http://blog.kansai.com/argument/236

…徳川氏の生前の発言は、あのメモの内容と完全に一致している。
内容と日付が完全に一致するのは、単なる偶然だろうか?
150可愛い奥様:2006/08/11(金) 05:02:45 ID:ETmBqL7E
とりあえず、宦官逆賊官僚政治家が作ってしまった日本国の負債を子孫に残さない為、
靖国・護国が先導して、宗教法人課税を呼びかけるのはいかがでしょうか。
信仰の自由があるなら納税の義務があってもおかしくは無いと思うのです。
権利には義務が伴うものですから。それは宗教・信仰という思想に対しても平等に課されるべきです。
宗教法人の税金納付により、人々が苦難から開放され、未来を背負ってたつ子孫に重荷を背負わせない
ことにほとんど全ての宗教は同意できるはずです。
また似非新興宗教が日本を陵辱する事も少なくなると考えるのです。
靖国・護国こそ、その先頭に立って日本国を善なる方向・幸福な未来へと導いて欲しいと願っています。
先人達の犠牲の上に今の日本国があり、将来も日本国を支えていく国民がいます。
一つの宗教、一つの偶像に縛られる他国には出来ないことですが、日本人の信ずる
拠り所である神々は、万人に光を照らし、国難に乗り出していただけるものと私は信じ
願い止みません。
151可愛い奥様:2006/08/11(金) 06:04:39 ID:cz/FQfaN
負債なぞないし、金の問題じゃなく、内政干渉の問題なので却下。
152可愛い奥様:2006/08/11(金) 08:20:02 ID:VliMDZ6P
さっき、朝ズバで靖国の今の宮司は元電通社員っていってたけど本当?
聞き間違い?
153可愛い奥様:2006/08/11(金) 09:06:59 ID:7YXMvWHS
>>152
そうみたいよ。たしか週刊誌にも書いてあった。
154可愛い奥様:2006/08/11(金) 09:19:25 ID:KQwAcdRu
>>153
そうなんだ、ありがとう。
電通ってのが何だかとっても嫌だわ。
もしかしてこいつが内部事情をリークしてたりとかあるのかな?
155可愛い奥様:2006/08/11(金) 09:19:59 ID:KQwAcdRu
あれ?ID変わってる。152です。
156可愛い奥様:2006/08/11(金) 18:43:20 ID:A6C1tTTY
http://homepage2.nifty.com/sence/colset.html
級戦犯はそもそも、祀る対象ではなかった
 国民を戦争に駆り出すための装置・靖国神社は、その本質を隠しつつ戦後を生き抜いてきた。最近は、強い日本に自分を重ね合わせたい人々で賑わっている。

 ところで、A級戦犯の合祀は法的な手続きを経ずに、秘密裏に行なわれたものだが、そもそも彼らは靖国に祀る対象にならないのである。
当の東条自身が文書でこう通達している。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060805/20060805a4320.html

 なお、昭和天皇のメモを「どうして今になって出てきたのか」と疑っている人がいるが、逆に、今まで出てこなかったこと自体が不思議だ。

 背景も知らず合祀に疑問も持たず、首相参拝を求める人々の存在に危機感をつのらせた、保守本流が協力しているのだろう。 by RK
157可愛い奥様:2006/08/11(金) 18:47:18 ID:A6C1tTTY
>>156
書き込みができないので突っ込んでおくと。
>A級戦犯の合祀は法的な手続きを経ずに
憲法違反。宗教法人に法的手続きって、アホか?
>今まで出てこなかったこと自体が不思議だ。
こうやって、政治的に利用されるから、公表されない。
寛仁親王が女系天皇に反対したら、皇族は黙れ、憲法違反と逝ったのに、
サヨクらしいダブルスタンダード。
158可愛い奥様:2006/08/11(金) 18:49:56 ID:A6C1tTTY
http://homepage2.nifty.com/sence/colset.html
戦犯・東条英機の息子
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060720AT1G1700819072006.html


「昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感を示していた」というニュースを読んで、何より驚いたのは、東条の息子が三菱自動車の会長をしていたということ。唖然とする。

遠慮や反省というものはないのだろうか。
159可愛い奥様:2006/08/11(金) 19:07:56 ID:8YHvV4hR
>>147
>また、報道によれば、三笠宮などは江沢民来日時の晩餐会で日中戦争について
>真摯な謝罪を行ったらしい。

先日中国で出版された「江沢民海外訪問録」にそう書いてあった、ってだけの話で
嘘か本当かは不明だよ。朝日や毎日は鬼の首取ったかのように嬉々として報道
してるけど、反日活動の総リーダーみたいな人間の話を真に受けるのはどうかな。
160可愛い奥様:2006/08/11(金) 22:12:04 ID:meqCKP+m
>>159
三笠宮は生きてるんだから嘘なら宮内庁が否定するだろ(各新聞社の宮内庁担当だって当然聞くさ)。
90歳の三笠宮がボケて女系天皇反対を言い出したんじゃないなら
このくらいの確認は何でもないはず。
何も反論せんのなら事実だろ。
三笠宮は昔からこの手の発言が多い。
161可愛い奥様:2006/08/12(土) 03:12:09 ID:P6czoOq3
 「政治家から先の大戦を正当化する趣旨の発言があると、陛下は苦々しい様子で、英米の外交官の名を挙げて『外国人ですら、私の気持ちをわかってくれているのに』と嘆いておられた」

 A級戦犯合祀は、自らのこうした戦争の「つらい思い出」と平和への「強い考え」を理解していない、との天皇の憤りを呼んだことをメモは裏付けている。

 「(昭和天皇の)御(み)心を心として」と、即位の礼で誓った現天皇陛下も、即位後は一度も靖国神社には参拝していない。



馬鹿ウヨも「昭和天皇の御心を心と」したらどうよ。
162可愛い奥様:2006/08/12(土) 11:54:27 ID:M6KT+U6J
【富田メモへの疑惑と秦郁彦の怪しさ】
「親の心、子知らず」発言は徳川氏がよく言ってた言葉。
http://www.youtube.com/watch?v=cdvXHqwgwac
http://www.youtube.com/watch?v=QXzbnirfdps
163可愛い奥様:2006/08/13(日) 18:06:57 ID:sdoyiKsx
>>158
>「昭和天皇がA級戦犯の合祀に不快感を示していた」というニュースを読んで、何より驚いたのは、東条の息子が三菱自動車の会長をしていたということ。唖然とする。
>遠慮や反省というものはないのだろうか。
東条輝雄はもともと有名。驚くほどのことではない。
東大航空学科を出て三菱重工で航空機設計に携わった技術者。
零戦の設計でも主任設計者の堀越二郎を補佐した。戦後は三菱重工副社長から三菱自工に移り社長・会長を歴任。
日米自動車摩擦の厳しかった時代の経営を担当。
A級戦犯は基本的に日本のエスタブリッシュメントだから子孫も各方面で活躍している。
政治家や外交官に特に多い。

164可愛い奥様:2006/08/13(日) 21:42:57 ID:0x8s1BhN


゜・*:.。. .。.:*・゜ 8/20だよ、渋谷デモだよ、TBSに不満のあるやつ全員集合!! ゜・*:.。. .。.:*・゜

【スケジュール(仮)】 8月20日(日) 16:30集合→17:00集会開始→17:30デモ出発→18:30デモ終了解散 
【集合・集会場所(仮)】 宮下公園(東京都渋谷区神宮前6−20−10 渋谷駅東口から徒歩3分)
地図 http://www.enjoytokyo.jp/NT002Map.html?SPOT_ID=l_00002000 フットサルAコート南側(駅側)広場
【デモコース(仮)】 宮下公園→公園通りやスクランブル交差点など渋谷市街を行進→宮下公園内中央口にて解散
※当日スケジュール等は8月14日申請時に最終決定します。

・集会途中、デモ途中からの飛び入りも大歓迎
・ただ出来れば事前(前日まで)に参加希望の方は下記メールアドレスに参加意思を知らせてください。(HNでいいです)
主催者連絡用メール [email protected] (注:主催者はデモ当日はメールチェック出来ません)

<参考映像>北朝鮮人権法 6条反対 東京デモ (今回と同じコースで行われたネット発のデモの映像)
http://video.google.com/videoplay?docid=5441782411337279172&hl=en

★ボランティアで当日の誘導、警備、掛け声、ビラ配布などのお手伝いをしてくださる方も求めています。★
お手伝いいただける方は、上記メールアドレスや下記OFFスレッドにてお知らせください。質問にも答えます。

その他デモについての詳細は下記スレをご覧になってください(馴れ合い→大規模OFF板)
【署名提出】TBS放送免許剥奪を求める署名OFF16
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1155371156/
165可愛い奥様:2006/08/14(月) 06:45:59 ID:qmNLWD64
>>1
   ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
 ミ:::::/ O       ヽ:::|
 |:::::::| °         |::|
  |::::::|   ;;;;;;;;;  ;;;;;;;; |ミ|
  |:::|. ''""""'' """''' .|/
 /⌒  -=・-   -=・-.|
 | (       ヽ   | あのぅ、僕は 靖国参拝に反対して訪中したけど
  ヽ,,  ヽ     )  ノ なぜか途中で、中国様に会談を断られましたよ。
    |      ^_^   .|
._/|   'ー-==-‐ ./ 
::;/:::::::|. \  "'''''" /
/:::::::::::|   ヽ----''"::\
前原氏 「ガス田・尖閣などで、"日本の領土守る意思"示し、中国に毅然とした対応を」 [05/11/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617074/
現在訪米中の前原代表の訪中日程固まる…胡錦濤国家主席との会談実現が焦点 [12/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134135836/
民主・前原氏 「中国の軍備増強、脅威だ。日本への領土侵犯の動きもある」…ワシントンで [12/10]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134163817
前原・民主代表の訪中、度重なる「中国脅威」発言で波乱含みに [12/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134253721/
民主・前原氏、北京で講演…「日中関係重視」強調しつつ「中国、軍事的脅威」にも言及 [12/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134364194/
前原代表、中国側要人との会談はできず…「都合がつかない」とドタキャン [12/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134477760/
民主・前原氏 「都合悪い話する日本の議員避けるなら、日中問題は永遠に解決しない」 [12/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134485450/
前原代表「靖国解決しても中国とうまくいく訳ではないことが明らかに」 [12/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134492419/
「中国脅威論言い続ける」前原氏が強調…「発言自制での友好は砂上の楼閣」 [12/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134489003/
166可愛い奥様:2006/08/14(月) 10:59:54 ID:QaDQDg8w
新聞協会賞
 1957年に新聞(通信・放送を含む)全体の信用と権威を高めるような活動を促進することを
目的として設けられ、毎年新聞大会の席上、編集、経営・業務、技術の三部門で顕著な功績を
あげた新聞人に、賞状と金メダルが贈られている。

日経のみならず新聞、ひいてはマスコミ全体の信用と権威を失墜させる報道ありがとうございました。
167可愛い奥様:2006/08/17(木) 18:22:17 ID:fEh6OmZv
>また「昭和天皇、A級戦犯靖国合祀に不快感」を記した富田朝彦・元宮内庁長官の
日記・手帳(富田メモ)に関する特報を「ニュース」部門に追加して応募しました。

ひたすら史料批判手続きから逃げまくりながら、新聞協会賞に応募してる日経新聞w
168☆千葉ヤバイ☆人権擁護法モドキ条例?!☆:2006/08/17(木) 19:54:25 ID:LPMnTfmw
★緊急SOS千葉
プサヨが全国障害者団体に入り込み
関係者に書かせた数千のエセ署名/意見が殺到?!
反対凸を集中させないと
障害者をダシに恐怖政治の条例案が?!

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155270067/14-18 ←凸先有
●自民県連
>十八日にも政調会を開き、党の姿勢を決定

↑「修正でなく全面撤回させろ!」凸集中を
〜8/18
169可愛い奥様:2006/08/17(木) 22:24:02 ID:WSYXEcm/
靖国問題は、米国が言うように内政問題である。これが全てだ。

だから、中韓や左翼の批判は、ただの言いがかりである。
特に、首相が参拝したら日本が軍国主義になるなどという言い分は問題外。
過去の歴史において、国のために自己犠牲を払った人に礼節を尽くしているに過ぎない。
仮に、言い分を受け入れて譲歩をすればどうなるか。
次の言いがかりが出てくるだけである。百害あって一利もない。
一切聞く必要はない。無視する一手である。

ただし、対外的には、戦後60年、軍国主義と決別して生きてきた道を堅持すべき。
靖国参拝の世論が高まっているドサクサにまぎれて、右翼(=偽装左翼=暴力団)が跋扈することを断じて許してはいけない。

一方、日本人は、先の大戦の本質が何であったのかを総括するという宿題が未了。
このことは重大である。
「共産主義者の謀略工作によって、日本が国家社会主義化・軍国化の道を
たどった」という真相が、全国民に正しく共有されなければならない。
遊就館の歴史観は、実は、軍国主義者の主張を再現しているだけに過ぎず、皮相である。

我々日本人は、軍国主義の真犯人である左翼勢力を殲滅しなければならない。
人道主義は普遍的な正統性があるが、これを左翼思想と混同してはならず、両者を明確に峻別しなければならない。
それ以外に、日本の未来の平和を確保する道はなく、それが英霊に対する礼節を全うする道でもある。
170可愛い奥様:2006/08/18(金) 10:37:48 ID:gq/BILpg
今日の日経の社説タイトル「政治・言論活動の封殺狙うテロを許すな」

日経先生、テロには捏造は含まれるんですか?テロには歪曲は含まれるんですか?
仮に「テロには含まれない」のであれば、「だから」やっても許されるとお考えですか?
171可愛い奥様:2006/08/18(金) 14:40:43 ID:s4Qmn8mk
「易々と」で昭和天皇ってわかっちゃうんだから学者はすげえや。
ワンフレーズ・ベリフィケーションは小泉首相を超えてると思うね。
172可愛い奥様:2006/08/18(金) 17:58:57 ID:emPJVU8v
平成18年度新聞協会賞応募作品
▼ ニュース部門
「昭和天皇、A級戦犯靖国合祀に不快感」を記した富田朝彦・元宮内庁長官の日記・手帳(富田メモ)に関する特報
昭和天皇が1988年、靖国神社へのA級戦犯合祀(78年)に強い不快感を示し、「だから私はあれ以来参拝していない。
それが私の心だ」と、富田朝彦・元宮内庁長官に語っていたことを特報。富田元長官が残した日記・手帳から判明した
昭和天皇の発言を詳細に先行報道した。
・ A級戦犯 靖国合祀 昭和天皇が不快感──参拝中止「それが私の心だ」 (2006年7月20日付朝刊1面アタマ記事)
・ 個人の思い超えた「声」 全体が第一級史料 合祀巡る論議に一石 (同7月20付朝刊3面)
・ 昭和天皇の意志明確に 富田元長官、日記や手帳に (同7月20日付39面)

>富田元長官が残した日記・手帳から判明した昭和天皇の発言を詳細に先行報道した。
173可愛い奥様:2006/08/19(土) 10:09:02 ID:klH0xfH5
中韓は内政干渉だと思うが
小泉も開き直るだけだからなあぁ。
戦没者に頭を下げる天皇陛下のお気持ちを考えてほしい。
174可愛い奥様:2006/08/19(土) 23:37:54 ID:AMj4T0Cp
開き直りと堂々とすることは別ニダ<丶`∀´>ホルホルホル…
175可愛い奥様:2006/08/19(土) 23:40:18 ID:AMj4T0Cp
内政干渉に開き直る × ←表現としておかしい

内政干渉に堂々とする ○ ←表現として妥当

…ニダ<丶`∀´>ホルホルホル…
176可愛い奥様:2006/08/20(日) 02:47:46 ID:fr9iWSjq
本物なの?
一般人の私なんか、具体的な根拠とか検証も見せてもらってないと思うんだけど。
メモ自体は陛下の筆跡でもなんでもないんでそ。
それで「陛下のお心がわかった」とか言われても。

私も書いちゃうよ、誰かが「〜といってました」っていうメモ。
「私は嫁子をいびり続けました、お詫びに全財産を嫁子に、これが私の心だ」ってな
トメのメモを書くよ。
177可愛い奥様:2006/08/20(日) 15:43:02 ID:kSlhIPvh
769 :文責・名無しさん :2006/08/20(日) 10:52:48 ID:AemratbB
 和田氏は 或る時に. 永久歯が
抜歯され その上フッ素塗布.歯石取り
までもが、易々と 親知らずと思っている
 だから和田氏あれ以来歯磨き
していない. それが和田氏の心だ

770 :文責・名無しさん :2006/08/20(日) 12:16:24 ID:57gvAyVL
■オクでは「御参拝」を使っている
徳川侍従長の前任である入江侍従長の昭和50年11月21日の日記より

『小雨の中を靖国神社御参拝。戦後三十年に付。続いて無名戦没者墓苑に御参拝。
お相伴。富田次長歯痛に付侍従次長が代る。』
(入江相政日記 第5巻 朝日新聞社 1991年 189頁)

歯痛の話?「和田氏」を「私」と聞き違えた?
178可愛い奥様:2006/08/20(日) 19:37:35 ID:0JskN8kD
>169
> 右翼(=偽装左翼=暴力団)

大阪の贈賄事件の暴力団組長って、「金 政基」ですよね…。

よく「在日右翼」という表現を2chで見てたけど、
実際に報道の中でこういう名前を聞くと、
「賄賂で捜査とかしてる場合じゃない。そもそも暴力団やってる時点で、さっさと日本から追い出さなきゃ。」
と思います。日本の癌だ…。
179可愛い奥様:2006/08/22(火) 16:43:36 ID:Lq3feH9/
>富田健治は近衛の思想傾向に感化されていたことでしょう。
近衛の私的勉強会(朝飯会)の「昭和研究会」を通じて
尾崎秀実、西園寺公一、松本重治、和田耕作、犬養健、笠信太郎
などの隠れ共産スパイ・シンパ、マルキスト・左翼主義者ら
との接触は日常茶飯だったのです。なかなか興味深いことです。

富田健治は「富田メモ」の富田朝彦の父
180可愛い奥様:2006/08/23(水) 17:14:59 ID:N1TlVZB+
あれは昭和天皇が語った言葉ではなくて藤尾文部大臣の言葉です。
メモにも(報道では映されていない部分に)ハッキリとそう書かれています。
経済界のコマーシャルペーパーである日経の意図的かつ悪質な情報操作ですよ。
181可愛い奥様:2006/08/24(木) 13:38:53 ID:MltuueS7
182可愛い奥様:2006/08/24(木) 13:47:32 ID:ke6b/l9u
いまだに藤尾文相の発言と言ってる人いるんだ。
自分でも恥ずかしすぎて、無かったことにしてると思ってたのに。
てか、漫画ばっか読んでないで本も読みなさい。読解力なさすぎ。
183可愛い奥様:2006/08/24(木) 14:06:48 ID:gO6n8xSg
だって、だって日経が検証してくれないんだもん。
184可愛い奥様:2006/08/24(木) 17:19:30 ID:ke6b/l9u
だってじゃありません。あの発言をしてるのは、めっさ身分の高い人だと
いうのは明白でしょうが。
185可愛い奥様:2006/08/24(木) 17:26:39 ID:FPjo6uZP
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと
>めっさ身分の高い人だと


プギャー
186可愛い奥様:2006/08/24(木) 18:13:38 ID:ke6b/l9u
面白い返しを期待したのに…。
オマイにはガッカリだ。
187可愛い奥様:2006/08/24(木) 18:19:47 ID:FPjo6uZP
正直スマンカッタ
188可愛い奥様:2006/08/25(金) 01:21:44 ID:Hmh7ZudR
あれ?徳川侍従長でないの?
189可愛い奥様:2006/08/25(金) 04:12:31 ID:e1dAYYI8
ググればいくらでも出てくるよ
ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1359.html
これを昭和天皇の発言をメモった物だと読むのは難しいな
190可愛い奥様:2006/08/25(金) 12:31:28 ID:8YbOfewY
191可愛い奥様:2006/08/25(金) 17:49:31 ID:jsVCYwhl
結局、富田メモの「私」が誰であるかという客観的裏付けからも
メモの科学的検証からも延々と逃げ続けて、臨場感とか訳分からない
擁護だけもらって漠然とした印象だけ残そうとしたが、それも失敗。
192☆横須賀市大和市☆外国人参政権?!☆:2006/08/25(金) 18:31:28 ID:Je0RSrV5
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1142218176/15-17
大和市が外国人に投票権
★住民投票条例施行規則案
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/bunken/touhyou/kisokukoubo.html
●意見公募〜8/17

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1061191440/62-63
■横須賀市人権都市宣言素案
>日本国籍を有しない人も含んで
●意見公募〜8/25
193可愛い奥様:2006/08/26(土) 09:59:45 ID:OK1C7+zz
8月15日が終わっても、この問題はまだ終わらない。

★日経新聞に「富田メモ」に関する情報の全面公開を求めましょう★

報道の在り方を考えるインターネット有志の会
https://www.powup.jp/media/nikkei/

7月20日の「富田メモ」報道に関連する情報開示等を求める要望署名フォーム(携帯からでもOK)
http://www.powup.jp/sign/nikkei/

7月20日の日本経済新聞における富田元宮内庁長官のメモに関する報道には、
幾つか疑問点が指摘されています。日経新聞社は国民共有の歴史的資料を公開して検証に付すべき。
しかし日経新聞は資料の公開を拒み、検証過程すら明らかにしようとしません。
そこで私達は、署名を多く集めて日経新聞社長に対して資料等の公開を求めることにしました。
194可愛い奥様:2006/08/28(月) 14:19:52 ID:VLzc0Cg1
検証出来ない資料など無い物も同然、何の意味も無い。

日経は捏造報道でないという証明をせよ!
195可愛い奥様
「富田メモ」=「天皇発言メモ」という仮説について、日経新聞が証明もせずに確定報道をしましたが、
仮説だけで良いなら何でもありになってしまうと思います。信用できない新聞を誰が購読するでしょう。
「日本経済新聞」=「インサイダー取引新聞」というレッテル貼りに全く反論できない現状が笑えます。