【絶縁】実親が嫌い9【したい】

昔、毒母に
｢あんたの付き合ってる高卒の彼氏、お母さんなら絶対相手に
しない。だって、高卒だもの｣

と言われた。
結局その人とは別れて、違う人と結婚したが
｢あんた昔高卒男と付き合ってたわよね｣
と何度も何度も高笑いされた（母は３流大学卒）

昨日、毒母と話したのだが、予定も無いニート長男の結婚相手について
｢相手の女性は高卒だろうが中卒だろうが、性格が良ければ最高じゃない？
まーーーたく気にならないわ。あんた、学歴の事とか物凄く文句
つけてきそうで、お兄ちゃんが結婚する事になったら大変そうね。
低俗な人間はこれだから嫌よ。尊敬しなさい。どんな嫁でも。
私は偏見とか何にもないの。国籍が違っても大歓迎よ。｣

と言いやがった。

そのくせまた｢あんたの昔の高卒の彼氏元気なの？ほら、高卒の人。｣
と高笑い。

息子は何しても、どんな事があっても可愛くて仕方無いが
娘は憎くて仕方無い典型。むしろ笑える。

母親の言ってる事自体、つじつまが合わない気もするのだが
とにかく、息子が可愛くて仕方無いらしい。

母親は何をしても私に嫌味を言うばかりだが、兄が同じ事をしても
全力でかばう。
私が口答えすると、逆上して大変な事になる。

だから、何も言えない。

>>821
また泣けてきました。
今まで、こんな事を誰にも言えないし、旦那にも「もっと大変な人が居る」と言われて、
一人で湧き出るいろんな感情と戦いフタをしてきた事が、ここで産まれて初めて誰かに受け止めてもらった気持ちです。
ありがとうございます。

>>823
私（小6）の初潮の時、両親の離婚で父親と二人でした。
電車で30分の所に男と住んでいた母と弟とは頻繁に会うことが出来ていたので、
当然初潮の時は母親がすぐ来てくれる物だと思ってましたが、連絡した所都合がつかないと言われ、2日間放置。
仕方なく私もティッシュ挟んでましたが、父親の財布からお金を抜き、ヨーカドーに生理用品一式買いに行きました。
情けなくて、悲しくて、恥ずかしくて、寂しくて、たまらなかった事を今でも覚えています。
反面教師。本当そうだと思います。
しかし、あの母親に似た自分も居て、同じ事を自分の子供にしてると気が付くとゾッとします。
>>823さん、ありがとうございます。がんばりますね！

>>823
前レスが自分の事ばかりどすみません。
私は娘が2歳頃から今まで苦悩の毎日でした。
うとましいと思う事もありました。正直産まなきゃよかったと思った事もあります。
虐待してたようなものです。
保健婦さんに来ていただいたり、実はボーダーなので精神科にも通い、入院もしました。
嫌な事ばかり書いてすみません。
でもそんなこんなだけど、今は娘と二人で出かけるようになったり、二人で洋服など見てる時は心から楽しいと思えるように、なりました。
いい方向に向かっていると思っています。

きっとそれは、母親への依存心がなくなったからだと思います。
それまではなにかにつけて、なんで母は…とか、母親のくせに。と嫌いでもなんでも、私の生活の中でうまくいかない事は全て母に結びつけてたと思います。

だから823さんが今「依存しないで…」と思えるのだから、きっとお腹の赤ちゃんの素敵なお母さんになれると思いますよ。
解りにくい説明で、生意気言ってごめんなさい。
お体大切になさってくださいね！

自分の場合、親を毒と判断できていて連鎖を断ち切ろうとしていて、
子育ては虐待連鎖せず愛情持ってできると思うんだけど、
毒の育て方と毒のせいで、更に土地もDQN揃いだったから、
学校でもいじめられて更に皆さんにもあると思うけど毒って子供を
我慢させる子にしちゃうから、我慢する子になっちゃって
殺したいほど憎くても他人に言ったりやり返す事ができなかった。
毒も子供をかばって出て行くとかしてくれなかったし、
だから今だに人に強く反論できなくて、そういう意味で子供産むのが
すごく怖い。子供がいじめられた時、いじめられる側になった時
自分のこの強く言えない性格で子供をかばいきってやれないとか
子供に辛いこと全部自分で解決するように仕向けちゃうんじゃないかと
思うから…そんな理由で子供産むの怖かった奥様います？
私今年31だから産めるなら産みたいんだけど怖い。
ほんと愛されて育った親→子の連鎖、DQNでも虐待のない家の親→子の連鎖の家の人は
平気で人いじめるしいつもいじめる側だからこんな悩みなくていいよね。
もし乗り越えた奥様いたら体験聞かせて下さい。

>>827
思えば、私も実は精神的に母親に依存しているから色々な事が辛いのかもしれない。
虐待されつつも、どこかでわざと抜け道を作り母親をいたわるよう
育てられてきた。
母親は死んだと思えるようになる程強い心が持てたら、、と思う。

>>829
毒親は罪悪感を持たせるのがうまいもんね。
「お前が悪い、お前のせいだ。」と念仏のように何十年も唱えられたら、
誰だっておかしくなるよね。
ましてや子供に判断力があるわけがない。
子供は親に言われれば、「ああ、私が悪いんだ」と無条件に受け入れる。
今では、絶縁してるけどされた事を思い出したら、たまらなく辛い。
でも、子供の時も誰も救ってなんかくれなかったし、ましてやもう大人だから
自分で自分を奮い立たせて生きていくしかない。強くなんかないけど、仕方ない。

>>825
人格障害（ボダ）だから。
人格障害からは離れないとどうにもならないよ。
食い尽くされるよ。逃げて

>>830、829
お気持ち分かります。幼い頃はどんな毒でも母が全て。
そんな親に何年もマインドコントロールされて、大人になって自分の育った過程が、普通じゃない事に気付くんですよね。
憎しみだけなら、どんなに楽かと思った事たくさんあります。

>>831
ありがとうございます。
いろいろな事をきっかけに、少しづつですが、落ち着いて来ています。
親が落ち着いてると、子供も落ち着く事を実体験しました。
今更ですが、子供は丁寧に心を育ててあげる物なんだと実感しました。本当馬鹿な私です。
私自身、毒親だけど、一日も早く完全に抜け出して、こんな連鎖は私で終わりにします。

>>831
すみません。私宛てのレスと思い、感じがいしてしまいました。

同じ悩み抱えてる人がいるなんて心強いよ。
さぁ!今日は息子の運動会だもの一日頑張ろう。
自分の人生を振り返らない人生送れるように努力したい。

>834
いっぱい楽しんできてね！

>>833
謝らないで。ここの住人みんなと自分に宛てて書いてるようなものだから。
頑張って逃げ切りましょう。

旦那の家族が羨ましいよ。
車で一時間半ぐらいの所に住んでて、たまに行くんだけど
そうするとお義母さんが笑顔で出迎えてくれて、お菓子やらお茶やら
色々出してくれて、あれ持って行きなさいこれ持って行きなさいって、色々持たせてくれる。
お義父さんはいつ会っても厳しくて怖い人だけど、とても優しい人で
仕事の事とか旦那と話し合って、お互いの事を報告しあう。
普段も地震があったり、近くで殺人事件とか災害とかあったりすると
そっち大丈夫？って確認の電話をし合う。
別にそれがマザコンとかそういう事じゃなく、自然にそうしてる。

うちなんかまず私が親になんか会いたくないし
会った所で向こうも何しに来た、って感じで、すごーく嫌な空気。
茶も出ないどころか居るだけで電気代や水道代がかかるから嫌みたいだし
もちろんお互いの事なんかどうでもいいから会話もない。
いや親が金貸してくれって言いたそうにしてるか。シカトしてるけど。
親と居るだけで仕事してるより、ものすごいストレスで疲れる。
義実家に居ると時間なんかあっという間に過ぎるのに、実親だと1分が長い長い。
いつ怒鳴り合い、殴り合いになってもおかしくないピリピリした空気。
どうしてこんな家に生まれちゃったのかな。旦那実家に生まれたかったよ。

旦那実家に生まれたかったよ、て・・・
旦那一家と出会えて幸せだ、の間違いじゃないの？

旦那の実家に行くと、これが「普通の家庭」なんだなって思うよね。
私はカウンセリング受けてるけど、母親とは距離を置けって言われてる。

距離を置かなくてはいけない実親。何だか寂しいね。
でも自分の健康のためにはこうするしかない。

ここの住民は本当にまともな人達ばかりだと思う。
皆の言葉で生きる勇気がわいてくる。
カウンセリングへ行くよりよっぽど良いです。

お母さんって優しいイメージが私の中にはない
いつも監視をして、イヤミをたらたらいい、ネガティブなことを言って
不快にさせる狂った生き物にしか思えない
自分の感情で毒の言葉を吐き続け、満足するまで止めないキチガイ
悲劇のヒロインになるためにわざと子供を悪者にして
同情を集める人以下の生き物だと思ってる
死ねばいい

>>841
ここの住人の母親に共通することばかりだと思いますよ。
どんな親でも、産んでくれた事自体には感謝すべきなのだろうけど、
最後の一行の言葉を吐きたくなる気持ちはよくわかります。
（というか既に自分も吐いてますｗ）

>>840
禿同。
カウンセリングも、精神科の医者も、友達も、旦那も、結局他人事。

「親子なんだから…」

そんな言葉もうたくさん。
親子だから複雑なんだよね。経験しなきゃ解らないよ。こんな話を他人にすると異常扱い。
おかしいかもしれないけど、みなさんの辛い経験聞くと癒される。
今までずっと一人で抱えてきた事だったけど、私は異常じゃないんだと思った。
そして辛い思いを抱えつつ、がんばってるみなさんの話は、自分に強さを与えてくれる。

私はお医者さんに、
「両親が死ねば治りそうだ」
と言ったら、
「そっかー」
だった。

カウンセラーなんてほとんどか普通の家庭で育って
私達の事なんかそういう人間としか見てないからね。
そんな人に話したって分かってもらえる訳ないよ。解決もしてもらえない。
だったら道端に居る30分1000円で話聞きます、の方がマシ。

初潮のとき、祝ってくれるかと思ったら別に何もなかった。
母も初潮のとき親に「だらしないっ」と一言言われただけだったそうだ。
母の母は、何人も子供を生んだ（生みたくないのに生まれる）
生殖のしくみがわかってなかったのだろうことと、夫婦は円満だったから
夫婦関係を断れなかったのだろう。

さかのぼっていくと連鎖が見えた
私は性をいけないものとして育てられて結婚して、不幸なのは夫だと思う。
今、やっと呪縛から逃れたのに、
すでに体は老化とうまくできなかった過去でもうできないみたい。
真面目に生きる限り、わたしが男性と同衾することはなさそう。
つまらない。

確かにしょうもないカウンセラーいると思うけど。
カウンセラーが答えを出してくれる人じゃないんだよ。
解決してもらうんじゃなくって。
自分が答えをだし、解決するんだよ。
そのそばに付き添っているのがカウンセラーだよ。
変な表現だけど、血まみれになりながら
自分の足元を素手で掘り下げていって
そのそばでそっと方向を指差してくれてるのがカウンセラー
その方向も自分が見ようとしない限りみえないよ。

私は聖マ○ア○ナ大学でカウンセリングのテスト受けたあと
「親に対する憎しみが強いから、治してね」って言われた・・・

それからカウンセリングとか行ってない。

私は〇徳大学後、〇教大学の教授となった先生のカウンセリングを受けた。
やはり母親への怒りを指摘をされた。

確かにカウンセラーが答えを出すわけじゃなく、
自分がなんとかするものだけど
>>848さんがいわれたことなんかは、患者にとって
なんのヒントにも導きにもなりはしないのも現実。
カウンセラーっていっても全部自分が経験しているわけでなく
あくまで理論上で学んだものがベースになってるわけだから
仕方ないといえば仕方ないんだけどね。

私は、医者でもカウンセラーでもなんでもない人（職場の同僚男性）から
「きみは怒りをぶつけてるから、こわいんだ」と言われた。
職場で多少不愉快なことがあるのは当たり前と割り切っていて
周囲の人に怒っている自覚はなかったから、驚いたけど、
きっと、親に対してぶつけたい怒りを溜め込んでいたままだったせいだろう。

それから、このスレの人たちは、パトリシア・ハイスミスの小説が好きだと思う。
彼女は、親との確執があって怒りをためたまま成長したから、
今でも自分の原動力は怒りだ、とインタビューで答えていた。
ハイスミスが嫌いという知人は、なんであんなに残忍で意地が悪いんだろ？
と、あきれているけど、私は、登場人物たちの憎悪がほんとによくわかる。

私の場合ここのスレ読むまで親のこと良く思ってた。
というより
そうゆうふうに自分をもっていったのかもしれない。
親が死んで１０年経って自分を振り返る事が出来て
言いようのない憎しみを持つようになったから
愚かな人間なんだとつくづく思うよ。
自分の親を正当化しようとしてた私があまりに惨めだわ。

ええっ、愚かだなんて…親のことを庇って考えていた自分を、ほめてあげようよ。
10年たった今、今さら惨めに感じる必要なんてないよ。

不謹慎な事をお聞きしますが、皆さんは毒親が亡くなった時の事を想像した事がありますか？
また既に毒親が亡くなっておられる方は亡くなった時どのような感情になられたでしょうか？

毒親といえども一時でも普通の時がありますよね？
私の場合、普段毒ばかり吐かれているので普通に接してくる時がなんかちょっと嬉しく?感じる時もあって…そんな時、普段悪く思ったりしてる事に罪悪感を感じる事があります。

またすぐに不愉快にさせられるんですが…。
毒親でも亡くなったら悲しくなるのかな…

>>411
自分は指しゃぶり長い間やってたよ、高校生になってもやってた記憶がある、
流石にその頃になると、人前ではしなかったが…。
スパイラルしてるのかとか育て方が悪かったとか、色々気に病むし、周囲も
愛情不足だ、欲求不満だと言いたい事いってくるけど、落ち込まないで。
自分の場合は、ただ単にいつでもなめれる飴ちゃん感覚だった。
小腹空いた→親指ﾊｹｰﾝ→なめる→ｳﾏｰ
中には、こうやって何の気なしにやってる子もいますよ、
ちゃんと子育てしてるのなら、もう少し長い目で見てみては？

遅レスな上にスレ違いで、皆さんお目汚し本当にごめんなさい。
けど、指しゃぶり経験者として、一生懸命子育てして、
すごく悩んでるみたいなのを見過ごせなくて…。
ごめんなさいね。

>>854　実母が死んでも悲しくない。すっきりすると思う。
いない方が家族が平穏に過ごせる。

実母が家事放棄しているので
祖母の世話で頻繁に実家に帰っていたら
母親が「そんなに帰ってこれるのは○○さん（私の夫）と
うまくいってないからだろう」だって。
お前が家庭内虐待をしないか心配で帰省してるのに
すぐに私の不幸を想像したがるんだよね。

邪気が移るから帰省しても実母には近寄らないようにしている。
いつ死んでくれてもいい（というか長生きされると嫌）

411です。
855さん、ありがとう。

乳児の時、毒母に泣けば抱っこしていたのを、
「抱き癖がつくから辞めなさい！！！」
と怒鳴られていて、『それが原因なのかな？』とか、娘（６）のおしゃぶりを
見ていると、色々考えてしまうのです＿|￣|○

もうちょっと長い目で見守ります。

>>856
なんで自分の娘の不幸をそんなに望むんだろうね。
私も母に全く同じような事言われるよ。
飲む打つ買うの大貧乏人で超DVな最低男の父と結婚しちゃったもんだから
私が優しくて誠実で真面目、そこそこ金持ちな旦那と結婚したのが
も〜気に入らなくて気に入らなくて、憎くて憎くて仕方ないみたい。
「男が優しいのは最初だけなんだよ、バーカ！」とか言われる。

普通さぁ、自分が失敗したんなら、娘には同じ徹を踏ませたくないって思わない？
娘も自分と同じぐらいか、それ以上に不幸になんないと面白くないなんてさ。
私を罵る母親の顔って、世界一醜いと思う。ブスなのに拍車がかかってる。
反面教師としてしか役に立たない親なんて、悲しいよな。

抱きぐせってよくいうよね。
あれって何？
昔の人の育児方法？別に泣かなくとも好きなだけ抱っこしてたけど
抱き癖なんてつかなかったよ。
大体大人になってもベッタリ抱きついてる奴なんてみたことないし、
むしろ５〜６年になったら息子だったら、母さんよるなって
感じになるから、
あっという間だよ。抱っこできなくなるのは、
充分抱っこしたほうが精神が安定すると思うけど。

大体赤ちゃんはお腹すいた
とか、気分が悪くてなくんでしょ。
だから気分をよくしてあげるのは当たり前で、
それがコミュニケーションの一歩で、
抱き癖がつくとか言うのイマイチ理解できない。

むしろ、抱っこして欲しい時期に抱っこしてあげなかった事による影響の方がずっと大きいと思う。
甘えたい時期に甘えて大事にされた子のほうが、精神的自立が早いと思う。
小学校に入学して中学、高校と進むうちに「抱っこ」なんて言う子いなくなるよ。

小さい頃から精神的虐待を受けてきた私達は、
まだどこかで「理想の親」を追い求めて苦しんでる。
正しく甘えられなかったツケだよね。

そうだね、親と仲のよい友達の所とか羨ましい。
一緒に買い物行ったり旅行に行ったり。
結婚する時母親がウェディングドレス縫ってくれたとか聞くと
一体どこの世界の話だと思ってしまう。

うちの母親は子供が大っ嫌い。
ちょっとテレビで泣いてる子供とか写ると「叩けばいいんだよ！
泣けば何でも自分の思い通りになると思ってんだから！叩くのが一番！
そーいう事を親が厳しく躾けないでどうすんのさ！」って興奮してる。
それで子供がいう事聞くのは怖いだけだというのを分かってない。
そんな事重ねれば子供の性格が歪んでいくなんてちっとも思わず
子供を厳しく躾けられる、私って素晴らしい人間！って思ってる。アホだわ。

大嫌いな父と離婚できなかったのも子供のせいに責任転嫁してるから
私まだ子供が出来ないんだ、と言うと
「子供なんか産まなくていい！産んだら自分の人生台無し！」とか
「産んだって私は面倒見ないからね！連れてくんなよ！」だって。
実際姉の子も気持ち悪がって触ろうとしない。孫じゃないかよ。
人格障害者だよね、こんな親。

私も一人目産んだ後、毒母に、
抱き癖ついて、あんたが大変な思いするんだから、抱くなと言われたよ。

私が産まれた時の経験談を始めて、「オムツも綺麗で、お腹も一杯なのに、なんで文句言われなきゃいけないんだ。だから、ほっといた。」
くらいの勢いで言われた。せつなくなったよ。
私はもちろん抱き癖なんか気にしなかったよ。
たしかに大変だけど、抱くのは『かわいいから、抱く』愛情表現のひとつだよね。
やっぱり愛情表現なんかと無縁の毒母。

>>854
精神的にいたぶられながらも、いい思い出がひとつもなかったかと聞かれれば
そうでもない。
ただ、幼児期や１０代のころにひどい目にあったことが、消えないな、どうしても。
いつもいつも「心配」という名の免罪符掲げて、日記や手紙を盗み見して
ことあるごとにいやみを言い続けた母親（これは心配してるから言っているそうだが
絶対そんな風には聞こえない）
その割には、ぼろを着せて、髪の毛ひとつ洗ってくれなかった母親。
男の子が好きで弟ばかりかわいがった母親。私のカードを弟が勝手に使って
キャッシングしたときもなぜか弟をかばったことも許すことはできない。

死んでせいせいしたとは、思えないけれど、
「子育てが下手だったのかな？」とやわらかく思うこともできない。

いじめで自殺した子の親って、たいてい被害者意識ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだけど
本当に被害者なのかな？っていつも思う。

今報道されてる中２の子の母親が
息子が自殺したロープ持って、教師に詰め寄ってる姿なんて見ると
自分の息子にも、この調子でやってたんだろうなぁと
自殺した子が本当に気の毒になる。

>>864
なんだかすごくよく理解できる、その気持ち・・・。

自殺した子の母親が担任に相談して云々から始まったいじめみたいだけど、母親が相談する人を間違えたんじゃないかと思った。
ついでに言うと、原因は母親の相談から始まったんだから
母親も大なり小なり悪いんだと思う。
子供と向き合う以前の問題で、他人に解決してもらおうとして
結果子供を苦しめる事になったんだから。

>>865
福岡の親御さんの様子を見てないからなんとも言えないけど…
うちの親だったら喜々としてテレビ出まくりで悲劇の母演じてそうだなー
「最愛の娘を殺されて」なんて手記まで出版しそうだわ

少なくとも、家に居場所があると子供がしっかりと思えていれば
自殺はしないんじゃないのかなあと思う。

私も最後の砦が家庭なんだから、
なんで助けを求めなかったのか？
と思う。
やはり信頼関係できてないのか？と思う。
エロ画像中学生ならみてもおかしくないよ。
それを父親じゃなくなぜ先生に？
ちょっと不思議。

それにあの先生ばかり責めてるけど、実際いじめてた生徒
その親もおかしい。

息子が男になってくのを許さない長男教（狂い？）の毒母っているよね

自殺未遂した私が来ましたよ。
解る解る。私の毒母は典型的な被害妄想＆自分は正しいだから、子供が可哀想よりも、自分が可哀想って人。

現に、私が自殺未遂して、意識不明でヤマって言われてた時に、旦那を責めまくったらしい。
お前が原因だっちゅ〜の！

いじめられる子供って100％家庭に原因がある。
親が不仲で毎日喧嘩してたり、それを子供にあたったり。
教わるべき事を親から教わってないから人との交流が取れず
それが子供の世界では変な奴となっていじめに繋がる。

私もあのニュースは何だかなーと思ったよ。
自宅に詫びに来た教育委員会や元担任を父親がものすごい言葉でなじってたけど
おいおい違うだろ、そもそもの原因はお前だろ、
人を責める前に自分は親として子供に正しく接してたのかよと。
だったらとっくに気付いて転校させるなり、対処できただろうよ。
悲劇の人ぶりもいいかげんにしろよって思ったよ。