■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■21言目
1 ：可愛い奥様：
引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■20言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1150848988/
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■20言目
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>>1
乙ですた
乙ですた
3 ：可愛い奥様：2006/07/11(火) 22:20:06 ID:zefzMn8t
２げとだったら、今年おうち購入！！！
１さん、乙でござんす。
１さん、乙でござんす。
4 ：可愛い奥様：2006/07/11(火) 22:20:46 ID:zefzMn8t
あああ～～～orz orz orz
>3-4ﾜﾗﾀ
>１さんもつかれー
>１さんもつかれー
6 ：可愛い奥様：2006/07/11(火) 22:38:10 ID:81MAXURB
素敵なおうちができたらUPしてね。
１さん乙ですた
>>3-4
がんばれ！！買ってしまうんだっ
前スレでの新興住宅地ｖｓ既存住宅地、ウチの辺りのエリアでは
新興住宅地がそもそも無い・・・ので、選択肢に無かった。
既存住宅地も口うるさいおばちゃんが居たりするけど、
前住んでたマンションはお隣さんの子供がウチの子と同性・同学年で
かなり息が詰まったよ。勝手に上がりこんでたりすることもあったし。
やっぱり子供の友達は少し距離があるところに住んでると助かるよね。
>>3-4
がんばれ！！買ってしまうんだっ
前スレでの新興住宅地ｖｓ既存住宅地、ウチの辺りのエリアでは
新興住宅地がそもそも無い・・・ので、選択肢に無かった。
既存住宅地も口うるさいおばちゃんが居たりするけど、
前住んでたマンションはお隣さんの子供がウチの子と同性・同学年で
かなり息が詰まったよ。勝手に上がりこんでたりすることもあったし。
やっぱり子供の友達は少し距離があるところに住んでると助かるよね。
前スレに書いちゃったから、もう一回。
新規分譲地の良い所って
だいたい同じような生活レベルの人が集まるって所なんだよね。
土地を探しているときに３０年くらい前に開発分譲された土地を紹介されたんだけど、
よくよく聞いてみると、当時は１００坪超で開発した土地で、
今はそれじゃ売れないからって、半分にして売ってる物件だった。
見に行ったら、
分譲当時のまま住んでいる家、
ますおさんタイプの２世帯の家、
相続か購入か分からないけど、建て替えて新しいお金か勝手そうな家
そして分割分譲されて建てたそこそこの家
・・・etc
いろーんなレベル(っていう表現は好きじゃないけど)が混在していて
ご近所付き合いが難しそうだったから、購入しなかった。
新規分譲地の良い所って
だいたい同じような生活レベルの人が集まるって所なんだよね。
土地を探しているときに３０年くらい前に開発分譲された土地を紹介されたんだけど、
よくよく聞いてみると、当時は１００坪超で開発した土地で、
今はそれじゃ売れないからって、半分にして売ってる物件だった。
見に行ったら、
分譲当時のまま住んでいる家、
ますおさんタイプの２世帯の家、
相続か購入か分からないけど、建て替えて新しいお金か勝手そうな家
そして分割分譲されて建てたそこそこの家
・・・etc
いろーんなレベル(っていう表現は好きじゃないけど)が混在していて
ご近所付き合いが難しそうだったから、購入しなかった。
新規分譲開発住宅地で一番さけたい場所は
袋小路状態の道路の一番奥の土地。車が通らないものだから
そこいらのクソガキのやりたいほうだい公園状態になる。
公道でなく私道状態。おもちゃや自転車放置、車で通ろうとすると
いっせいに「おれらが遊んでいるのに通るんじゃねーよ状態」
もっとひどいのはヤンママの井戸端。上下なめるように監視してんじゃねー
袋小路状態の道路の一番奥の土地。車が通らないものだから
そこいらのクソガキのやりたいほうだい公園状態になる。
公道でなく私道状態。おもちゃや自転車放置、車で通ろうとすると
いっせいに「おれらが遊んでいるのに通るんじゃねーよ状態」
もっとひどいのはヤンママの井戸端。上下なめるように監視してんじゃねー
10 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 07:45:25 ID:cTh2pbBR
購入しようか迷っている新興住宅地の分譲地。
一区画80～90坪。
それだけで広さは十分なんだけど、買いたい土地のお隣は２区画購入して
広々した庭のオシャレな輸入住宅。
差がつくな～～～～迷うよ～～～
一区画80～90坪。
それだけで広さは十分なんだけど、買いたい土地のお隣は２区画購入して
広々した庭のオシャレな輸入住宅。
差がつくな～～～～迷うよ～～～
11 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 08:26:23 ID:8VFOZpQN
そして華々しく散るのです。
14 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 09:26:07 ID:cTh2pbBR
3区画なんて、買えませんよ・・・・
そうですね、皆が同じ仲間ですよね！
そうですね、皆が同じ仲間ですよね！
15 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 09:39:55 ID:+nbU59UC
>>9
やっぱりね。どうしてそんな造成をするのか疑問に思う。
新しい 分譲住宅地ほどそんなふうにしてるね。
安全重視？かなと思うけど迷って入ってしまったら車のUターンの
場所もなく人様の駐車場やお庭に入って回転しなければならないほど
狭いよ。宅配とかどうするんだろ？土地お見学しただけでこりゃダメだと気づいたよ。
やっぱりね。どうしてそんな造成をするのか疑問に思う。
新しい 分譲住宅地ほどそんなふうにしてるね。
安全重視？かなと思うけど迷って入ってしまったら車のUターンの
場所もなく人様の駐車場やお庭に入って回転しなければならないほど
狭いよ。宅配とかどうするんだろ？土地お見学しただけでこりゃダメだと気づいたよ。
16 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 09:47:40 ID:5EE4cAic
新興住宅地の地権者が２区画もらって、
一区画は完全に子供の遊び場として大型遊具
やプールを広げていた。ちょっとした公園みたいに。
私も初めは公園ができたのかと思っていました。
近所の人達は初めは遠慮がちだったげど、
最後はいつでも勝手に遊ぶようになって
しまいトラブルもあった模様。
そしたら、今までオープンだったのに急に高い塀でその遊び場が囲まれ
門がつけられた。
子供達はその門の隙間を覗くという風。
やっぱり感じが悪くて今までよく見かけた地権者達家族は
庭にもでなくなってしまった。
みんな同じレベルのところに自分だけ秀でるのって
後々大変なので、我慢してでも回りにあわせるべきなのか、
それか他に行くべきなんだなと思ったよ。
一区画は完全に子供の遊び場として大型遊具
やプールを広げていた。ちょっとした公園みたいに。
私も初めは公園ができたのかと思っていました。
近所の人達は初めは遠慮がちだったげど、
最後はいつでも勝手に遊ぶようになって
しまいトラブルもあった模様。
そしたら、今までオープンだったのに急に高い塀でその遊び場が囲まれ
門がつけられた。
子供達はその門の隙間を覗くという風。
やっぱり感じが悪くて今までよく見かけた地権者達家族は
庭にもでなくなってしまった。
みんな同じレベルのところに自分だけ秀でるのって
後々大変なので、我慢してでも回りにあわせるべきなのか、
それか他に行くべきなんだなと思ったよ。
>みんな同じレベルのところに自分だけ秀でるのって
>後々大変なので、我慢してでも回りにあわせるべきなのか、
>それか他に行くべきなんだなと思ったよ。
こういう考えの人の近所にはなりたくないと思った。
なんとなくね。
>後々大変なので、我慢してでも回りにあわせるべきなのか、
>それか他に行くべきなんだなと思ったよ。
こういう考えの人の近所にはなりたくないと思った。
なんとなくね。
>16
実際、その土地持ちの人も
自分の子供や孫が小さくて遊具で遊ぶうちは
公園代わりになっていてもいいだろうけれど
身内が大きくなって遊ばなくなったら勿体無いし、うるさいと
持て余すようになったと思う。
私有地なら使用できなくなっても仕方ないとは思うよ。
実際、その土地持ちの人も
自分の子供や孫が小さくて遊具で遊ぶうちは
公園代わりになっていてもいいだろうけれど
身内が大きくなって遊ばなくなったら勿体無いし、うるさいと
持て余すようになったと思う。
私有地なら使用できなくなっても仕方ないとは思うよ。
19 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 10:31:46 ID:5EE4cAic
>>18
>>16 ですが、
私はその土地持ちの人の庭を使った事は無いですし、使える距離の
所には住んでいません。
私もそのうちの子供の成長と共に、庭を閉めたと思います。
ですが、近所の住民の反応として快く思っていない人が多かった、
という事を聞き、広く土地を持ったはいいが、逆恨みのようなものを
買ってしまって大変だなと思っただけです。
>>16 ですが、
私はその土地持ちの人の庭を使った事は無いですし、使える距離の
所には住んでいません。
私もそのうちの子供の成長と共に、庭を閉めたと思います。
ですが、近所の住民の反応として快く思っていない人が多かった、
という事を聞き、広く土地を持ったはいいが、逆恨みのようなものを
買ってしまって大変だなと思っただけです。
たまたま公園みたいにしていただけで、よその敷地だからね･･･
他人が入っていい理由はないと思う。
どんなトラブルがあったか知らないけど、塀を作るくらいだから
よっぽど腹に据えかねる何かがあったんだろうね。
他人が入っていい理由はないと思う。
どんなトラブルがあったか知らないけど、塀を作るくらいだから
よっぽど腹に据えかねる何かがあったんだろうね。
勝手に遊んでいてもその敷地の遊具でよその子が怪我したりしたら
責任を問う親もいそうだし、子供同士で遊具の取り合いになったら
公園とは違って親同士も微妙な感情がわいてきそう。
最初から塀を作ってしまえばそこまでトラブらなかったかも。
責任を問う親もいそうだし、子供同士で遊具の取り合いになったら
公園とは違って親同士も微妙な感情がわいてきそう。
最初から塀を作ってしまえばそこまでトラブらなかったかも。
その土地持ちの人のほうが気の毒だわ・・・
子供がいる関係って本当に難しい。
夫婦を悪く言われても「ｱｯｿｰ」としか思わないけど
子供に攻撃が行くのも嫌だし、ほんとうにぐっと我慢の日々。
子供が同世代じゃなきゃお前なんかと一言も話したくねーんだよ！って
奴とも関わらなきゃならない。
賃貸で今まで過ごして、過剰井戸端ｶﾞｷ放置とか乞食タカリ親子に
相当嫌な思いさせられてきたお陰で、無駄に経験値は積んだので
子供が幼稚園行ったらさっさと働き、笑顔で挨拶だけに徹するよ。
そしてクローズ外構。
家買っちゃったから子供関係で近所とこじれると本当に地獄だと思う。
嫌な奴が家の近くにいるなんて敷地内同居並みに嫌だ。
夫婦を悪く言われても「ｱｯｿｰ」としか思わないけど
子供に攻撃が行くのも嫌だし、ほんとうにぐっと我慢の日々。
子供が同世代じゃなきゃお前なんかと一言も話したくねーんだよ！って
奴とも関わらなきゃならない。
賃貸で今まで過ごして、過剰井戸端ｶﾞｷ放置とか乞食タカリ親子に
相当嫌な思いさせられてきたお陰で、無駄に経験値は積んだので
子供が幼稚園行ったらさっさと働き、笑顔で挨拶だけに徹するよ。
そしてクローズ外構。
家買っちゃったから子供関係で近所とこじれると本当に地獄だと思う。
嫌な奴が家の近くにいるなんて敷地内同居並みに嫌だ。
>>10
お金持ちが買う物件っていい場所が多いから、そこお勧めだと思う。
お金持ちが買う物件っていい場所が多いから、そこお勧めだと思う。
>>8
>いろーんなレベル(っていう表現は好きじゃないけど)が混在していて
>ご近所付き合いが難しそうだったから、購入しなかった。
いい選択だったと思うよ。うちは買っちゃったんだけどｗ
敷地100坪前後(ここらでは広い方)の土地に、古いまま住んでる家、
もともと大きなお屋敷だった場所に10軒ほどの集合戸建て(築10年程度)、
大きい土地のまま建替え、または新規に購入して建替えたｷﾚｲにしてるお宅、
それぞれ生活ﾚﾍﾞﾙが違う。
うちの近所に限って言えば、古いまま住んでる家の人は、ずっと住んでるって
だけで偉そうだし(そうでない人もいるけど)、集合戸建ては妬みっぽくて
やたらとｳﾙｻｲ。大きな土地のまま新しく建てた人たちが一番大人しくて、
態度も紳士的。
金持ちｹﾝｶせずって本当だと思ったよ。
>>16の二区画買った人が激しく気の毒…。勝手に人の土地に入り込んで
遊ぶ方もどうかしてる。
>いろーんなレベル(っていう表現は好きじゃないけど)が混在していて
>ご近所付き合いが難しそうだったから、購入しなかった。
いい選択だったと思うよ。うちは買っちゃったんだけどｗ
敷地100坪前後(ここらでは広い方)の土地に、古いまま住んでる家、
もともと大きなお屋敷だった場所に10軒ほどの集合戸建て(築10年程度)、
大きい土地のまま建替え、または新規に購入して建替えたｷﾚｲにしてるお宅、
それぞれ生活ﾚﾍﾞﾙが違う。
うちの近所に限って言えば、古いまま住んでる家の人は、ずっと住んでるって
だけで偉そうだし(そうでない人もいるけど)、集合戸建ては妬みっぽくて
やたらとｳﾙｻｲ。大きな土地のまま新しく建てた人たちが一番大人しくて、
態度も紳士的。
金持ちｹﾝｶせずって本当だと思ったよ。
>>16の二区画買った人が激しく気の毒…。勝手に人の土地に入り込んで
遊ぶ方もどうかしてる。
>>10
それだけ広さがあれば十分素敵な庭とおうちができるじゃない～。
まあ、自分とこの予算もあると思うが。
広くて手入れに手間がかかるより
こじんまりしててもセンスいいおうちもいいじゃん。
隣がボロ屋よりずっといいって。
それだけ広さがあれば十分素敵な庭とおうちができるじゃない～。
まあ、自分とこの予算もあると思うが。
広くて手入れに手間がかかるより
こじんまりしててもセンスいいおうちもいいじゃん。
隣がボロ屋よりずっといいって。
>>10
隣の庭を借景にして見た目2倍の庭を造るのだ。
隣の庭を借景にして見た目2倍の庭を造るのだ。
29 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 12:26:31 ID:cTh2pbBR
前ｽﾚで隣家の車音に悩み既存か新興か質問した者です。
その後も関係の話題で答えてくださった方々、ありがとうございました。
前ｽﾚ 994さん、わざわざありがとうございました。
現ｽﾚの >>10 さん、騒音に悩んでいる者からするとその土地はとても魅力的に思えます。
隣家の敷地が広ければ騒音の心配もかなり低くなるのでは？と思いました。
その後も関係の話題で答えてくださった方々、ありがとうございました。
前ｽﾚ 994さん、わざわざありがとうございました。
現ｽﾚの >>10 さん、騒音に悩んでいる者からするとその土地はとても魅力的に思えます。
隣家の敷地が広ければ騒音の心配もかなり低くなるのでは？と思いました。
今から土地を購入する者です。
南西角地で諸条件はﾊﾞｯﾁﾘなのですが、隣接した北側の土地がｱｽﾌｧﾙﾄの駐車場なのです。
泥棒に入られやすいのではないかと心配です。
ご意見お願いします。
南西角地で諸条件はﾊﾞｯﾁﾘなのですが、隣接した北側の土地がｱｽﾌｧﾙﾄの駐車場なのです。
泥棒に入られやすいのではないかと心配です。
ご意見お願いします。
33 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 17:10:39 ID:sAptbUCU
高耐震の家ってのは高気密とか高断熱とはまた別ですか？
高気密＝高断熱ではあるけど、＝高耐震にはならないのでしょうか？
高気密＝高断熱ではあるけど、＝高耐震にはならないのでしょうか？
34 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 17:42:10 ID:uxs4tTpJ
どろぼうよりアイドリングされたりしょっちゅうブーンブーンと駐車の出し入れ
ドアのバタンがうるさそう。
何台停まっているのかしら？
どろぼうはどうかしら？地域の治安にもよる。
ドアのバタンがうるさそう。
何台停まっているのかしら？
どろぼうはどうかしら？地域の治安にもよる。
36 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 18:02:03 ID:sAptbUCU
>>31
駐車場の心配は、泥棒よりも、
結局は空き地だからそこにマンションや戸建が建つかもしれないって心配が大きいと思う。
最近まで持ってる土地を駐車場にして管理してたけど、
駐車場って税金がすごい高いし、トラブルも多いから、売ってしまった方が楽なのね。
私のように面倒になったら突然売る人がいるから、どうなるかが読みにくい土地だと思う。
近くのマンションの駐車場とかなら、
マンションがある限りは駐車場として機能するから心配半減だけど、
それでも、
マンション駐車場の半分にハイツが建って、近隣住民とトラブってた人がいたよ。
空き地ってのはそういうのが危険だと思う。
でも、その駐車場側にライトつけたり、砂利をおいて足音がするようにしたり、
防犯の面で考え得ること全てしてれば、泥棒の危険性は他の戸建と変らないと思う。
駐車場の心配は、泥棒よりも、
結局は空き地だからそこにマンションや戸建が建つかもしれないって心配が大きいと思う。
最近まで持ってる土地を駐車場にして管理してたけど、
駐車場って税金がすごい高いし、トラブルも多いから、売ってしまった方が楽なのね。
私のように面倒になったら突然売る人がいるから、どうなるかが読みにくい土地だと思う。
近くのマンションの駐車場とかなら、
マンションがある限りは駐車場として機能するから心配半減だけど、
それでも、
マンション駐車場の半分にハイツが建って、近隣住民とトラブってた人がいたよ。
空き地ってのはそういうのが危険だと思う。
でも、その駐車場側にライトつけたり、砂利をおいて足音がするようにしたり、
防犯の面で考え得ること全てしてれば、泥棒の危険性は他の戸建と変らないと思う。
37 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 18:04:02 ID:sAptbUCU
>>35
レスありがとうございます！
にくちゃんねるで色々調べてるのですが、
高気密高断熱スレがなんだか全体的に荒れ気味だったり、
ホント？と思うような事が書いてあったりして、ゴチャゴチャになってました。
もう一度良く調べてみます。ありがとうございました。
レスありがとうございます！
にくちゃんねるで色々調べてるのですが、
高気密高断熱スレがなんだか全体的に荒れ気味だったり、
ホント？と思うような事が書いてあったりして、ゴチャゴチャになってました。
もう一度良く調べてみます。ありがとうございました。
31です。
皆様ありがとうございました！
空き巣の事しか考えていなかったのですごく参考になりました。
今一度検討してみます。
皆様ありがとうございました！
空き巣の事しか考えていなかったのですごく参考になりました。
今一度検討してみます。
37>>違うとこで調べた方がいいでない？
40 ：可愛い奥様：2006/07/12(水) 18:41:39 ID:sAptbUCU
>>31
うちも南西角地に家を建てて住んでいるのでアドバイス。
北側で車を降りて西側・南側の道路をとおって自宅の周りをぐるりと回る人から家を
見張られているような錯覚もするのでちょっと外構に工夫をしたほうがいいと思う。
①北側の塀を高くして、車のライトが北側の窓に当たるのを防ぎプライバシー確保
②北側のスペースにはセンサー式電灯をいれて駐車場側から不審者の進入を防止
③北側に、柿の木でも植えると、ハイツやマンションが建ったときの目隠しにもなる。
あと、南西角地なら、西に玄関をもってくると南面が広く使えて(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ。
うちも南西角地に家を建てて住んでいるのでアドバイス。
北側で車を降りて西側・南側の道路をとおって自宅の周りをぐるりと回る人から家を
見張られているような錯覚もするのでちょっと外構に工夫をしたほうがいいと思う。
①北側の塀を高くして、車のライトが北側の窓に当たるのを防ぎプライバシー確保
②北側のスペースにはセンサー式電灯をいれて駐車場側から不審者の進入を防止
③北側に、柿の木でも植えると、ハイツやマンションが建ったときの目隠しにもなる。
あと、南西角地なら、西に玄関をもってくると南面が広く使えて(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ。
豚切りすいません。
皆さん地鎮祭てされました？
私と旦那はしなくても別に…なんですが、ウトが近所に嫌らしいから
しろと。建てるのはウト宅の斜め前です。
もう、いちいち口出ししてくるのでうんざりです。
氏ねばいいのに。と思う毎日です。
皆さん地鎮祭てされました？
私と旦那はしなくても別に…なんですが、ウトが近所に嫌らしいから
しろと。建てるのはウト宅の斜め前です。
もう、いちいち口出ししてくるのでうんざりです。
氏ねばいいのに。と思う毎日です。
>>43
地鎮祭は行いました。
これから先は、スレ違いかと思われますが…
＞建てるのはウト宅の斜め前です。
ダンナ様と、今一度話し合われることをお薦めします。
今なら…損はしますが、まだ後戻りができるのでは？
援助を受けたのかな？
援助を受けているなら、これからも従うしかないでしょうね…
地鎮祭は行いました。
これから先は、スレ違いかと思われますが…
＞建てるのはウト宅の斜め前です。
ダンナ様と、今一度話し合われることをお薦めします。
今なら…損はしますが、まだ後戻りができるのでは？
援助を受けたのかな？
援助を受けているなら、これからも従うしかないでしょうね…
地鎮祭はしました
そんなにお金かからないし、施主っぽい行事を何かやっておきたかったのでｗ
上棟式はお金かかるのでやめました
そんなにお金かからないし、施主っぽい行事を何かやっておきたかったのでｗ
上棟式はお金かかるのでやめました
>>45 ﾅｶｰﾏ!
ちなみに地鎮祭なさった方、神主さんには如何ほど包まれましたか？
うちは38000円でした
お供えは神主さんに用意していただきましたが、かなりショボかったですｏｒｚ
あちこちのブログ読んでると鯛とか用意してもらってる人がいて
ﾜｸﾃｶしてたんですが、海の物はスルメでした・・・
うちは38000円でした
お供えは神主さんに用意していただきましたが、かなりショボかったですｏｒｚ
あちこちのブログ読んでると鯛とか用意してもらってる人がいて
ﾜｸﾃｶしてたんですが、海の物はスルメでした・・・
便乗して伺いたいのですが、ウチは地鎮祭の時は神主さんに
玉串料(3万円でHM指定でした)だけ包んで営業さん、現場監督さんには
特には渡していません。
ただ棟上の時に渡そうかな？とは思ってるのですが、みなさんどれぐらい
包むものでしょうか･･･。もうお金無いので1万円づつでいきたいのですが
ｼｮﾎﾞいからﾌﾟとか笑われそうかなぁとも思います。やはりｼｮﾎﾞいでしょうか･･･。
玉串料(3万円でHM指定でした)だけ包んで営業さん、現場監督さんには
特には渡していません。
ただ棟上の時に渡そうかな？とは思ってるのですが、みなさんどれぐらい
包むものでしょうか･･･。もうお金無いので1万円づつでいきたいのですが
ｼｮﾎﾞいからﾌﾟとか笑われそうかなぁとも思います。やはりｼｮﾎﾞいでしょうか･･･。
うちは地鎮祭も上棟祭もなんもしませんでした
一斉分譲の小規模住宅地だったから別に問題なし
周りもする人しない人半々くらい
付き合い等の風習的なものもあるだろうから
地域にもよるのかもしれないですね
一斉分譲の小規模住宅地だったから別に問題なし
周りもする人しない人半々くらい
付き合い等の風習的なものもあるだろうから
地域にもよるのかもしれないですね
50 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 10:46:24 ID:Ei7s7dco
>>42
そうなの？こっちのほうでは新しいほうがそうなってるものでそう書いた。
ちなみに造成１２年立ってる私のこの住宅地はバイクとか自転車ぐらいの
車の幅ぐらいのところしか通りぬけにさせないようになっている。
（降りるか押して歩くようになっているのです）
非常に車側としては便利です。 右からでも左からでも出て行かれるし車が
初めて来た人でも立ち往生するところはないです。
そうなの？こっちのほうでは新しいほうがそうなってるものでそう書いた。
ちなみに造成１２年立ってる私のこの住宅地はバイクとか自転車ぐらいの
車の幅ぐらいのところしか通りぬけにさせないようになっている。
（降りるか押して歩くようになっているのです）
非常に車側としては便利です。 右からでも左からでも出て行かれるし車が
初めて来た人でも立ち往生するところはないです。
51 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 10:48:37 ID:Ei7s7dco
右からでも左からでも出て行かれるし車が ×
初めて来た人でも立ち往生するところはないです。
右からでも左からでも出て行かれるし車で ○
初めて来た人でも立ち往生するところはないです。
初めて来た人でも立ち往生するところはないです。
右からでも左からでも出て行かれるし車で ○
初めて来た人でも立ち往生するところはないです。
>>43
地鎮祭、上棟式、どちらもしました。地鎮祭の時は神主さんに包んだだけですが、
上棟式の時は、設計、監督、棟梁に1ﾏｿ、その他5000円です。ｼｮﾎﾞｲですがｗ
>>47
うちはHMが指定した額の45000円でしたよ。ちなみに天然の大きな真鯛でした。
家でさばいて、お造り、潮汁、鯛めしで美味しく頂きました。
>>50-51
自転車、ﾊﾞｲｸしか通り抜け出来ないのは分かるんだけど、車の説明が
よく分かんない…。特にこの二行↓
>右からでも左からでも出て行かれるし車で
>立ち往生するところはない
どーでもいいけど、北陸地方の方かな？うちの田舎の方言っぽいｗｗｗ
地鎮祭、上棟式、どちらもしました。地鎮祭の時は神主さんに包んだだけですが、
上棟式の時は、設計、監督、棟梁に1ﾏｿ、その他5000円です。ｼｮﾎﾞｲですがｗ
>>47
うちはHMが指定した額の45000円でしたよ。ちなみに天然の大きな真鯛でした。
家でさばいて、お造り、潮汁、鯛めしで美味しく頂きました。
>>50-51
自転車、ﾊﾞｲｸしか通り抜け出来ないのは分かるんだけど、車の説明が
よく分かんない…。特にこの二行↓
>右からでも左からでも出て行かれるし車で
>立ち往生するところはない
どーでもいいけど、北陸地方の方かな？うちの田舎の方言っぽいｗｗｗ
>>52
>>右からでも左からでも出て行かれるし車で
>>立ち往生するところはない
行き止まりをたくさん作られている住宅地は道を迷ったりするとＵターンを
しなければなりません。
右からでも左からでも・・というのはたとえば自分の玄関から出て右が行き止まりだと
目的地が近いのに遠回りしなくてはいけないけどそれがないということです。
北陸とは先祖代々遠がございません。
気候温暖な瀬戸内海が見えるところにいます。
>>右からでも左からでも出て行かれるし車で
>>立ち往生するところはない
行き止まりをたくさん作られている住宅地は道を迷ったりするとＵターンを
しなければなりません。
右からでも左からでも・・というのはたとえば自分の玄関から出て右が行き止まりだと
目的地が近いのに遠回りしなくてはいけないけどそれがないということです。
北陸とは先祖代々遠がございません。
気候温暖な瀬戸内海が見えるところにいます。
自転車かバイクしか通り抜けできない幅しかないのに
車で便利って言うのがよくわからない。。。
車と自転車・バイクの道が別になっているって事？
読解力がなくてすみません・・・orz
車で便利って言うのがよくわからない。。。
車と自転車・バイクの道が別になっているって事？
読解力がなくてすみません・・・orz
55 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 13:39:29 ID:xOiAZbvB
地鎮祭の日って、ご近所挨拶はするの？
>>55
うちはしたよ～>ご近所挨拶
工事中は何かと迷惑かけると思ったしおそらく一生住む家
だからどんな人が住んでるかも気になったからw
8/19に引渡し予定・8/22に引越が決まりました。
なので引越前にはまた挨拶回りするつもりです。
うちはしたよ～>ご近所挨拶
工事中は何かと迷惑かけると思ったしおそらく一生住む家
だからどんな人が住んでるかも気になったからw
8/19に引渡し予定・8/22に引越が決まりました。
なので引越前にはまた挨拶回りするつもりです。
ついこのまえですが、ウチはやりました。設計事務所の方たちと一緒に。
既存住宅街で中古買って取り壊した時もです。
どんな人たちがご近所か分かるし、設計士さんも
「何かありましたら」って名刺だしてケア出来るようにしてくれました。
既存住宅街で中古買って取り壊した時もです。
どんな人たちがご近所か分かるし、設計士さんも
「何かありましたら」って名刺だしてケア出来るようにしてくれました。
58 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 13:54:49 ID:xOiAZbvB
59 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 14:17:08 ID:14gR7fjt
田舎なので両方やりました。地鎮祭の前に近所に手見上げ持って挨拶。
上棟式も前にも挨拶とゆうか餅まきや鏡びらき等やるのでご招待の声かけ。
上棟式当日お赤飯もって近所参り、親戚や友人や大工さんには宴会。
完成したら引越し挨拶。とやたらと挨拶いきました。費用は全部で
30万くらいかかった。痛い出費でした。
上棟式も前にも挨拶とゆうか餅まきや鏡びらき等やるのでご招待の声かけ。
上棟式当日お赤飯もって近所参り、親戚や友人や大工さんには宴会。
完成したら引越し挨拶。とやたらと挨拶いきました。費用は全部で
30万くらいかかった。痛い出費でした。
>>54
>>53のﾚｽ見ても、私も分かんなかったよｗｗｗ
「車が」って言ってるのは、もしかして自転車の事かな？…違うか。
立ち往生する と こ ろ が な い ってのもやっぱり分からない。
立ち往生する事がない、と同じことだろうか。
誰か、>>50-51と>>53の翻訳ﾌﾟﾘｰｽﾞ
>>53のﾚｽ見ても、私も分かんなかったよｗｗｗ
「車が」って言ってるのは、もしかして自転車の事かな？…違うか。
立ち往生する と こ ろ が な い ってのもやっぱり分からない。
立ち往生する事がない、と同じことだろうか。
誰か、>>50-51と>>53の翻訳ﾌﾟﾘｰｽﾞ
>>54
別々になっているわけじゃないのです。
バイクや自転車は車体の幅が狭いですね。
狭い道幅でもスルっと抜けられるわけです。
たとえば道幅が狭いところを【置石】（正確な名前がわかりません）
なしでオープンにしておくとすごいスピードで抜ける恐れがあるわけです。
その行為を止めるためにジグザグに置石がおいてあるということです。
それはそれとして
車にとって便利っていうのはその話とか切りはなして
私の住む住宅地は車が袋小路になる道がないからいいわと言ってるのですが・・
まああの文章にしろこれにしろ他人に理解してもらうのも無理な話しかなｗ
別々になっているわけじゃないのです。
バイクや自転車は車体の幅が狭いですね。
狭い道幅でもスルっと抜けられるわけです。
たとえば道幅が狭いところを【置石】（正確な名前がわかりません）
なしでオープンにしておくとすごいスピードで抜ける恐れがあるわけです。
その行為を止めるためにジグザグに置石がおいてあるということです。
それはそれとして
車にとって便利っていうのはその話とか切りはなして
私の住む住宅地は車が袋小路になる道がないからいいわと言ってるのですが・・
まああの文章にしろこれにしろ他人に理解してもらうのも無理な話しかなｗ
>別々になっているわけじゃないのです。
そこだけ別になってるんだ！説明下手で申し訳ない。
そこだけ別になってるんだ！説明下手で申し訳ない。
>>63
だいたいわかったｗ もちつけw
だいたいわかったｗ もちつけw
>61
54です。
大丈夫、私もなんとなくわかった
説明してくれてありがとう。
車の事と、自転車達の事を同じ場所だと思ってた時点で
混乱しておりました。
それとこれは別、って事だったのね。
54です。
大丈夫、私もなんとなくわかった
説明してくれてありがとう。
車の事と、自転車達の事を同じ場所だと思ってた時点で
混乱しておりました。
それとこれは別、って事だったのね。
はい、お茶飲んでもちつきました。
私の独り言につきあってくれてありがとう。
今この住宅地は新築ラッシュです。あっちこっちで地鎮祭が行われてますよ。
けっして資産価値のある場所ではないですが
みなさん夢のマイホームを夢みているのかな・・・
金利も上がるようですからね。
私の独り言につきあってくれてありがとう。
今この住宅地は新築ラッシュです。あっちこっちで地鎮祭が行われてますよ。
けっして資産価値のある場所ではないですが
みなさん夢のマイホームを夢みているのかな・・・
金利も上がるようですからね。
見積書みてしまうと、一気に現実に引き戻されます。
ショールームまわりまでは夢みていられるでしょう。
夢と現実の折り合いをつけるのが、家づくりの本当の最初の仕事かも。
ショールームまわりまでは夢みていられるでしょう。
夢と現実の折り合いをつけるのが、家づくりの本当の最初の仕事かも。
68 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 17:20:39 ID:l7t+HXpG
70 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 17:28:16 ID:l7t+HXpG
あ、書き間違えた。確かにふんいきは変換できるw
ただ単にタイプミスでは？
あげてまでイヤミ言うなよ～
あげてまでイヤミ言うなよ～
建てた時にはあまりよく考えず、
門扉と一体化してる小さい郵便受けにしてましたが
不便で後悔してました。
何年も我慢した後、反動でとうとうでっかい郵便ポストを
つける事にしました。今日仮設置してもらったけど
回覧板も楽勝で入るしﾔﾀｰ (;´д⊂)ﾔﾀﾖｰ
門扉と一体化してる小さい郵便受けにしてましたが
不便で後悔してました。
何年も我慢した後、反動でとうとうでっかい郵便ポストを
つける事にしました。今日仮設置してもらったけど
回覧板も楽勝で入るしﾔﾀｰ (;´д⊂)ﾔﾀﾖｰ
>>43
うちは隣の分譲地の施工スケジュールとの兼ね合いで、事情があって
ホントはしたかったんだけど地鎮祭できませんでした。
上棟式もしてません。
かわりに自分たちでお米、塩、酒をまいたりしました。
入居して家族が癌になったりしたけど、関係は無いと思ってますが
気休めにやっておけばよかったなと思います。
うちは隣の分譲地の施工スケジュールとの兼ね合いで、事情があって
ホントはしたかったんだけど地鎮祭できませんでした。
上棟式もしてません。
かわりに自分たちでお米、塩、酒をまいたりしました。
入居して家族が癌になったりしたけど、関係は無いと思ってますが
気休めにやっておけばよかったなと思います。
地鎮祭って、どっちかっていうと
工事の安全とかを祈るものだと思ってたけど、違うの？
工事の安全とかを祈るものだと思ってたけど、違うの？
今、スイッチやコンセントの位置を決めている
ところですが、とーっても大変な作業ですね…
後から付けられない部分だから、余計に気を
使います。
さて、コンセントは、たとえば子供の充電式のおもちゃや
充電式の掃除機を入れるような収納の中にも
あるといい、というようなことをどこかのHPで読んだ
ことがあります。
当方、初めての子供が現在10ヶ月なので、どういった
おもちゃが充電式なのかわからないのですが、
どういった種類があるのでしょうか？
また、収納スペースの中にもコンセントがあったほうが
便利でしょうか？ 皆さん、付けられましたか？
建築士や、インテリアコーディネーターと、前回の
打ち合わせのときに、叩き台の案を見ましたが、
そんな話は出なかったので…
ちなみに、建築士、インテリアコーディネーターは
両者とも小梨です。
ところですが、とーっても大変な作業ですね…
後から付けられない部分だから、余計に気を
使います。
さて、コンセントは、たとえば子供の充電式のおもちゃや
充電式の掃除機を入れるような収納の中にも
あるといい、というようなことをどこかのHPで読んだ
ことがあります。
当方、初めての子供が現在10ヶ月なので、どういった
おもちゃが充電式なのかわからないのですが、
どういった種類があるのでしょうか？
また、収納スペースの中にもコンセントがあったほうが
便利でしょうか？ 皆さん、付けられましたか？
建築士や、インテリアコーディネーターと、前回の
打ち合わせのときに、叩き台の案を見ましたが、
そんな話は出なかったので…
ちなみに、建築士、インテリアコーディネーターは
両者とも小梨です。
>>75
ＤＳなどの携帯ゲームも充電ですよ。
あとは小さい子の乗る電動自動車（バイク）とか？
でもわざわざクローセットの中で充電するかなぁ～
ないよりあったほうがいいとは思うけど･･･
私はサブ玄関と廊下の収納、納戸とウォークインクローゼットの中にはコンセントつけました。
ＤＳなどの携帯ゲームも充電ですよ。
あとは小さい子の乗る電動自動車（バイク）とか？
でもわざわざクローセットの中で充電するかなぁ～
ないよりあったほうがいいとは思うけど･･･
私はサブ玄関と廊下の収納、納戸とウォークインクローゼットの中にはコンセントつけました。
パントリーって、必要かな？
納戸以外の収納にはつけてないや
急に不安になってきたよ～
納戸以外の収納にはつけてないや
急に不安になってきたよ～
↑
コンセントのことです
コンセントのことです
>>76
①背広を入れる収納スペース
ズボンプレッサーを収納スペースの中に置いて使えるから見た目すっきりする
②玄関傍にコート収納
冬場は寒いのに朝３０分コートをあっためたコートで出勤できるので風邪も防げる
③洗面台の三角鏡
見た目に邪魔な電気髭剃り機を洗面台から隠して収納できグッド
私？全部付け忘れたｗ
①背広を入れる収納スペース
ズボンプレッサーを収納スペースの中に置いて使えるから見た目すっきりする
②玄関傍にコート収納
冬場は寒いのに朝３０分コートをあっためたコートで出勤できるので風邪も防げる
③洗面台の三角鏡
見た目に邪魔な電気髭剃り機を洗面台から隠して収納できグッド
私？全部付け忘れたｗ
80 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 19:38:38 ID:N6+L1cJ4
>>75
コンセントの設置位置は、家具配置と掃除動線との関係で決めたほうがいいですよ。
それと、外用の防水されてるのも、あったら便利です。
家の中は、タコ足ってことも可能だけど、外用は後付が大変だと思います。
コンセントの設置位置は、家具配置と掃除動線との関係で決めたほうがいいですよ。
それと、外用の防水されてるのも、あったら便利です。
家の中は、タコ足ってことも可能だけど、外用は後付が大変だと思います。
プラグの差し替えしないで掃除機がかけられるように考えてコンセントつけたほうがいいよ～
微妙にあと一息！のとこで届かない箇所があって差し替えﾏﾝﾄﾞｸｻが続くとほこりがたまってる
微妙にあと一息！のとこで届かない箇所があって差し替えﾏﾝﾄﾞｸｻが続くとほこりがたまってる
HMの元お客様相談センター？にいた人の話だと
一番「ああしとけばよかった！」ってコンセントの位置と高さらしい。
とりあえず壁掛けテレビとその付属物どもの為に無駄に多いとも思える
コンセントと配線の為の配管？と壁の補強は考えてやってみたよ。
うちはキッチンの背面が全部収納(パントリー兼食器棚兼家電棚？
ついでに冷蔵庫も入れちゃって見た目スッキリにしてみた)になってる。
んで、コンセントは家電置く位置に少し多めに付けたよ。
炊飯器、オーブンレンジ、トースター、ホームベーカリー。
欲しくなったらコーヒーメーカーとかも置けるように。
排熱と換気を考えて吸気口と換気扇も設置。
こっちは家事終わってドアさえ閉めたら全～～～部隠れるように。
あとキッチン側にもハンドミキサーやフードプロセッサー
使うのも付けたよ。
あと隠れちゃう位置のコンセントはトラッキングが怖いよね。
見える位置のは毎日掃除機で埃吸ってるけどテレビの裏とか怖くてｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･。
一番「ああしとけばよかった！」ってコンセントの位置と高さらしい。
とりあえず壁掛けテレビとその付属物どもの為に無駄に多いとも思える
コンセントと配線の為の配管？と壁の補強は考えてやってみたよ。
うちはキッチンの背面が全部収納(パントリー兼食器棚兼家電棚？
ついでに冷蔵庫も入れちゃって見た目スッキリにしてみた)になってる。
んで、コンセントは家電置く位置に少し多めに付けたよ。
炊飯器、オーブンレンジ、トースター、ホームベーカリー。
欲しくなったらコーヒーメーカーとかも置けるように。
排熱と換気を考えて吸気口と換気扇も設置。
こっちは家事終わってドアさえ閉めたら全～～～部隠れるように。
あとキッチン側にもハンドミキサーやフードプロセッサー
使うのも付けたよ。
あと隠れちゃう位置のコンセントはトラッキングが怖いよね。
見える位置のは毎日掃除機で埃吸ってるけどテレビの裏とか怖くてｶﾞｸﾌﾞﾙ･･･。
キッチンのコンセントにはアースも忘れずにね。
うちもパントリーの中にアース付きつけたので、冷凍冷蔵庫or
小型冷蔵庫を仕込めそう。
以外なところでは、システムキッチンの扉の中にもアース付き
コンセント。それを使ってＩＨ下の扉の中にレンジを入れてる。
あと、ウォークインでない普通のクローゼットの中にコンセント
ドアを開けると自動でライトがつくキットが売ってたのでコン
セントが内部に仕込まれてたので設置できた。
クリスマスのライトアップするなら外壁にも数箇所忘れずに。
芝刈りや車の掃除機かけにも使うよ。
うちもパントリーの中にアース付きつけたので、冷凍冷蔵庫or
小型冷蔵庫を仕込めそう。
以外なところでは、システムキッチンの扉の中にもアース付き
コンセント。それを使ってＩＨ下の扉の中にレンジを入れてる。
あと、ウォークインでない普通のクローゼットの中にコンセント
ドアを開けると自動でライトがつくキットが売ってたのでコン
セントが内部に仕込まれてたので設置できた。
クリスマスのライトアップするなら外壁にも数箇所忘れずに。
芝刈りや車の掃除機かけにも使うよ。
>>75
ｺﾝｾﾝﾄを高い位置に付けるのもいいよ。掃除するのに差し替えるのが
激しく楽。そんなにしょっちゅうじゃないじゃん、って思うけど、しゃがんで
ｺﾝｾﾝﾄぬいて、またしゃがんで…って作業が無くなるだけでかなりの手間が
軽減されたように感じる。
ずいぶん前のｽﾚで出てたと思うけど、確か床から90ｾﾝﾁ位の高さがいいって
言ってた人が多かった。ﾎﾟﾂﾝと高い位置にｺﾝｾﾝﾄがあるのが気になるなら、
ｽｲｯﾁﾊﾟﾈﾙに組み込むって手もある。それだとかなり気にならないと思う。
ここずいぶん見てて家建てたのに、自分はｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄにｺﾝｾﾝﾄ付けるの
やめっちゃって後悔してる…orz 設計時はｺﾝｾﾝﾄ付けるとそこの壁の部分は
物が置けなくなるから止めたんだけど、その後備え付けの棚板付けたから、
後でもそこにｺﾝｾﾝﾄ付ければよかったと思うよ。
洗面の向かいがｳｫｰｸｲﾝだから、そこで髭剃り充電したり、携帯充電したり
出来たのになぁ、と思った。
ｺﾝｾﾝﾄを高い位置に付けるのもいいよ。掃除するのに差し替えるのが
激しく楽。そんなにしょっちゅうじゃないじゃん、って思うけど、しゃがんで
ｺﾝｾﾝﾄぬいて、またしゃがんで…って作業が無くなるだけでかなりの手間が
軽減されたように感じる。
ずいぶん前のｽﾚで出てたと思うけど、確か床から90ｾﾝﾁ位の高さがいいって
言ってた人が多かった。ﾎﾟﾂﾝと高い位置にｺﾝｾﾝﾄがあるのが気になるなら、
ｽｲｯﾁﾊﾟﾈﾙに組み込むって手もある。それだとかなり気にならないと思う。
ここずいぶん見てて家建てたのに、自分はｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄにｺﾝｾﾝﾄ付けるの
やめっちゃって後悔してる…orz 設計時はｺﾝｾﾝﾄ付けるとそこの壁の部分は
物が置けなくなるから止めたんだけど、その後備え付けの棚板付けたから、
後でもそこにｺﾝｾﾝﾄ付ければよかったと思うよ。
洗面の向かいがｳｫｰｸｲﾝだから、そこで髭剃り充電したり、携帯充電したり
出来たのになぁ、と思った。
>>76-84
みなさん、色々とご意見を頂き、本当にありがとうございます。
外の防水2口コンセントは、ウッドデッキのところと、
玄関横（駐車場側）にもつける予定です。
納戸やWICにもつける予定ですが、階段下収納にもつけようかな？
>>79さん、背広を入れる収納は、夫のわがままにより、
2階のWICではなく、１階の和室の１間分の押入れを
少し犠牲にして作った収納なので、ズボンプレッサーは、
置けそうにありません…近くの納戸かなぁ。
洗面台の鏡裏の収納の中にもコンセントがあると便利ですね。
今考えている3面鏡にはコンセントがないのですが、
そこに後付けできるのでしょうか？ 確かに、充電中の電気髭剃りは
見た目に邪魔ですよねｗ
>>81さんの、プラグ差し替えなしで、掃除機がかけられるように、
というのは、目からうろこ！でした。確かに私の性格からいうと
差し替えﾏﾝﾄﾞｸｾ…になりそうですｗ
キッチンには多めがいいんですね。家電製品1つにつき1つぐらいの
感じで考えてみます。キッチンの作業スペース近くにもつける
予定です。
コンセントの位置も重要ですね。
図面みながら、新生活を想像して、ご意見も参考にしながら
考えます。
みなさん、色々とご意見を頂き、本当にありがとうございます。
外の防水2口コンセントは、ウッドデッキのところと、
玄関横（駐車場側）にもつける予定です。
納戸やWICにもつける予定ですが、階段下収納にもつけようかな？
>>79さん、背広を入れる収納は、夫のわがままにより、
2階のWICではなく、１階の和室の１間分の押入れを
少し犠牲にして作った収納なので、ズボンプレッサーは、
置けそうにありません…近くの納戸かなぁ。
洗面台の鏡裏の収納の中にもコンセントがあると便利ですね。
今考えている3面鏡にはコンセントがないのですが、
そこに後付けできるのでしょうか？ 確かに、充電中の電気髭剃りは
見た目に邪魔ですよねｗ
>>81さんの、プラグ差し替えなしで、掃除機がかけられるように、
というのは、目からうろこ！でした。確かに私の性格からいうと
差し替えﾏﾝﾄﾞｸｾ…になりそうですｗ
キッチンには多めがいいんですね。家電製品1つにつき1つぐらいの
感じで考えてみます。キッチンの作業スペース近くにもつける
予定です。
コンセントの位置も重要ですね。
図面みながら、新生活を想像して、ご意見も参考にしながら
考えます。
>>85
外の防水コンセントはベランダにもあったら重宝するのでお勧め。
１間の幅があったら背広をおいた前のスペースにズボンプレッサーを置ける。
ご主人さんが帰ってきたら自分でやるように教育しましょうｗ。
掃除機をつかうコンセントは高さ９０ｃｍぐらいにそろえておくべし。しゃがまなくて
腰が楽でいいよ。見た目より実用性を優先したほうがいい。
キッチンのコンセントは作業スペース以外のところは高さ２．２ｍぐらいにつけて
おくと家具や冷蔵庫の邪魔にならないですっきりする。あとコンロ傍には汚れと
危険防止のため、コンセントを設置しないこと。
外の防水コンセントはベランダにもあったら重宝するのでお勧め。
１間の幅があったら背広をおいた前のスペースにズボンプレッサーを置ける。
ご主人さんが帰ってきたら自分でやるように教育しましょうｗ。
掃除機をつかうコンセントは高さ９０ｃｍぐらいにそろえておくべし。しゃがまなくて
腰が楽でいいよ。見た目より実用性を優先したほうがいい。
キッチンのコンセントは作業スペース以外のところは高さ２．２ｍぐらいにつけて
おくと家具や冷蔵庫の邪魔にならないですっきりする。あとコンロ傍には汚れと
危険防止のため、コンセントを設置しないこと。
>>86
ありがとうございます。
ベランダにも防水コンセントですね。
コンセントは、スイッチと一緒にすると良さそうですね。
背広の収納については、書き方が悪くてすみません。
１間の押入れを、100cmの布団用と50cmほどの
旦那専用収納（背広･スラックス･Yｼｬﾂ・靴下・鞄）に
したのです。今、ズボンプレッサーを計ってみましたが、
どうもドアを開けたところに置くのは無理なようです。
押入れの布団の前に置けそうならそこに置くかな？
そこで寝るのは、来客があった時と、酔っ払って
帰ってきたときの旦那の予定なので…ｗ
ありがとうございます。
ベランダにも防水コンセントですね。
コンセントは、スイッチと一緒にすると良さそうですね。
背広の収納については、書き方が悪くてすみません。
１間の押入れを、100cmの布団用と50cmほどの
旦那専用収納（背広･スラックス･Yｼｬﾂ・靴下・鞄）に
したのです。今、ズボンプレッサーを計ってみましたが、
どうもドアを開けたところに置くのは無理なようです。
押入れの布団の前に置けそうならそこに置くかな？
そこで寝るのは、来客があった時と、酔っ払って
帰ってきたときの旦那の予定なので…ｗ
コンセントなんか１箇所３千円くらいだから
各部屋に最低２箇所とエアコン専用、各廊下と階段に２ヶ所ずつ
トイレ、洗面所に１箇所、キッチンは４箇所、外回りは４箇所。
ケチケチしないでコンセントだらけにして置いた方がいい。
各部屋に最低２箇所とエアコン専用、各廊下と階段に２ヶ所ずつ
トイレ、洗面所に１箇所、キッチンは４箇所、外回りは４箇所。
ケチケチしないでコンセントだらけにして置いた方がいい。
>>88
同意
邪魔になるものじゃなし、
一部屋４箇所くらいつけてたらコンセントが潰れるって心配せずに家具の移動も自由に出来るしね。
今数えたらうちは台所にコンセント６箇所で１２個もある。
スピードカッターも、コーヒーメーカーもコンセント入れっぱなしに出来るから便利。
同意
邪魔になるものじゃなし、
一部屋４箇所くらいつけてたらコンセントが潰れるって心配せずに家具の移動も自由に出来るしね。
今数えたらうちは台所にコンセント６箇所で１２個もある。
スピードカッターも、コーヒーメーカーもコンセント入れっぱなしに出来るから便利。
一部屋２明かり３コンセントって言うぐらい。一部屋に３箇所はコンセントをいれるべし。
最後のほうで決めるから、予算がちがちでけづたくなってくるけどね。頑張れ。り
最後のほうで決めるから、予算がちがちでけづたくなってくるけどね。頑張れ。り
り！
パソとテレビ置く予定のところにはこれでもか！ってくらいつけとくほうがいいな
ＰＣ周りにこれでもかって付けたのに、もういっぱいいっぱいです。
>>77
パントリー、あればあったで便利だけど、却って色々買い込んで溜め込んじゃうから、
ない方がいいかも。
特に近くにスーパー等があればね。
前の住まいにあったのだけど、引越しの時今まで気づかなかった
大量の賞味期限切れの食品を捨てますた（ ´Д⊂ヽ
パントリー、あればあったで便利だけど、却って色々買い込んで溜め込んじゃうから、
ない方がいいかも。
特に近くにスーパー等があればね。
前の住まいにあったのだけど、引越しの時今まで気づかなかった
大量の賞味期限切れの食品を捨てますた（ ´Д⊂ヽ
95 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 11:41:41 ID:D1rrgSV/
パントリーは欧米のように缶詰や沢山の種類の粉、パスタ、ナッツ、ピクルス、スパイス、ケーキ材料を使いこなすからこそ
必要なのであって、生野菜を頻繁に食べたり、イベント毎にクッキーやケーキを焼く習慣の少ない日本じゃ、床下収納で充分だと思うよｗ
必要なのであって、生野菜を頻繁に食べたり、イベント毎にクッキーやケーキを焼く習慣の少ない日本じゃ、床下収納で充分だと思うよｗ
>>94
>>77 はﾊﾟﾝﾄﾘｰにもコンセントは必要か？ って意味と思う。
で、ウチのにはコンセントが一つあるけど、使っていない。
冷凍庫を入れようと思ってたけど、要らなかった。
入っているのは、普段使い以外の食器、鍋と保存食とお中元の一時置き場。
中には15年物の梅酒なんてのもある。
>>77 はﾊﾟﾝﾄﾘｰにもコンセントは必要か？ って意味と思う。
で、ウチのにはコンセントが一つあるけど、使っていない。
冷凍庫を入れようと思ってたけど、要らなかった。
入っているのは、普段使い以外の食器、鍋と保存食とお中元の一時置き場。
中には15年物の梅酒なんてのもある。
あれれ。
パントリー必要ってレスが前は多かったのに
今日はそうでもないんだなあ。
パントリー必要ってレスが前は多かったのに
今日はそうでもないんだなあ。
>>85
>背広を入れる収納は、夫のわがままにより、
>2階のWICではなく、１階の和室の１間分の押入れを
>少し犠牲にして作った収納なので、
お、うちもこうしたいと思ってた。まだまだ妄想の段階ですが。
帰ってから2階まで上がって着替えるのが面倒らしい。
背広のほかにもちっちゃなチェスト入れて普段着もそこに収納したい。
財布や時計やこまごましたものもその中におけるようにしたいから
携帯充電できるコンセントが欲しいと思ってます。
>背広を入れる収納は、夫のわがままにより、
>2階のWICではなく、１階の和室の１間分の押入れを
>少し犠牲にして作った収納なので、
お、うちもこうしたいと思ってた。まだまだ妄想の段階ですが。
帰ってから2階まで上がって着替えるのが面倒らしい。
背広のほかにもちっちゃなチェスト入れて普段着もそこに収納したい。
財布や時計やこまごましたものもその中におけるようにしたいから
携帯充電できるコンセントが欲しいと思ってます。
うちは小さいのだけどパントリー作ってよかったと思ってるよ。
91×50×240くらいかな。
キッチンが吊戸棚がないタイプなんで、以前はそこに入ってた
土鍋大小や寿司桶、ケーキ型、ミキサー類
パスタやカレーなどの食品や乾物類の買い置き、米袋とかが入ってる。
床下収納は洗面のほうにつけた＆食器好きなので、
カップボードだけでは入りきらないし、うちは作って正解だったな。
前はパズルのようにｗあれこれ詰め込んでたから、奥から発掘される物もあったけど
かえって余裕もって収納出来てるせいか、賞味期限切れになる前にちゃんと食べてるよ。
コンセントは、あれこれ考えて、現場でも追加したくらいなのに
いざ生活しだすと「あ～ここにも付けときゃよかった」ってとこが何箇所かあるorz
91×50×240くらいかな。
キッチンが吊戸棚がないタイプなんで、以前はそこに入ってた
土鍋大小や寿司桶、ケーキ型、ミキサー類
パスタやカレーなどの食品や乾物類の買い置き、米袋とかが入ってる。
床下収納は洗面のほうにつけた＆食器好きなので、
カップボードだけでは入りきらないし、うちは作って正解だったな。
前はパズルのようにｗあれこれ詰め込んでたから、奥から発掘される物もあったけど
かえって余裕もって収納出来てるせいか、賞味期限切れになる前にちゃんと食べてるよ。
コンセントは、あれこれ考えて、現場でも追加したくらいなのに
いざ生活しだすと「あ～ここにも付けときゃよかった」ってとこが何箇所かあるorz
うちもパントリーには乾物、缶詰 レトルトやあとあまり使わない大きな鍋類、大きな食器
調理道具なんか入れようと思ってます
以前あったレスではさっといろんなものつっこんじゃえるので来客あるときに便利と言ってましたねｗ
調理道具なんか入れようと思ってます
以前あったレスではさっといろんなものつっこんじゃえるので来客あるときに便利と言ってましたねｗ
>>98
洗濯機（風呂隣接？）と物干し場が１Fにあるなら１Fに集中クローゼット
も良いかもしれないね。
集中クローゼットは良いよ。
家族4人分の各部屋のクローゼットに仕分けして収納するより一部屋でそれ
が済むからラク。
風呂上りの服も同じ階にあればラクだし。
うちは全部それらが２Fにある。
２Fのほうが良いところは、雨で急ぎで取り込んだ服とかが１Fリビングに
とりあえず干してある、とか畳んだ服がリビングの隅に置いたまま、とか
いう状態が全くないということかな。
生活感のないリビング希望なら２F風呂（洗濯動線が２F)がお勧め。
洗濯機（風呂隣接？）と物干し場が１Fにあるなら１Fに集中クローゼット
も良いかもしれないね。
集中クローゼットは良いよ。
家族4人分の各部屋のクローゼットに仕分けして収納するより一部屋でそれ
が済むからラク。
風呂上りの服も同じ階にあればラクだし。
うちは全部それらが２Fにある。
２Fのほうが良いところは、雨で急ぎで取り込んだ服とかが１Fリビングに
とりあえず干してある、とか畳んだ服がリビングの隅に置いたまま、とか
いう状態が全くないということかな。
生活感のないリビング希望なら２F風呂（洗濯動線が２F)がお勧め。
うちはつり戸棚もあるけど、>>99さんと同じ位の小さいパントリーかなり重宝してる。
パンやお菓子作るからかな。
料理用の本とか使用頻度の低いたこ焼き機やしゃぶしゃぶ鍋、製菓器具から
細かいもの（ラップやホイル）をストックしてる。
むしろもっと大きくして、ホームベーカリーなんかも使わない日は入れたかった。
なんでも、使わないときは表に出しておくのが嫌いなので。
床下収納はワインや米、災害用の水とかで埋まってる。
洗面所の床下も災害用の水入れてるし、備え付けのクローゼットも
掃除用具、着替えとか化粧品、洗剤入れてて重宝してる。
片付け嫌いだけど散らからなくてイイ。
適材適所の収納なら無駄じゃないと思う。
コンセントは、相当つけまくってそれは良かったんだけど、
フロアランプを置く場所は位置を通常より低めにしたら、すっきりして良かったかな。
パンやお菓子作るからかな。
料理用の本とか使用頻度の低いたこ焼き機やしゃぶしゃぶ鍋、製菓器具から
細かいもの（ラップやホイル）をストックしてる。
むしろもっと大きくして、ホームベーカリーなんかも使わない日は入れたかった。
なんでも、使わないときは表に出しておくのが嫌いなので。
床下収納はワインや米、災害用の水とかで埋まってる。
洗面所の床下も災害用の水入れてるし、備え付けのクローゼットも
掃除用具、着替えとか化粧品、洗剤入れてて重宝してる。
片付け嫌いだけど散らからなくてイイ。
適材適所の収納なら無駄じゃないと思う。
コンセントは、相当つけまくってそれは良かったんだけど、
フロアランプを置く場所は位置を通常より低めにしたら、すっきりして良かったかな。
ソーラーサーキットの家にお住まいの奥様いらっしゃいますか？
もし良かったら住んでみて思ったこと教えていただけませんか？
もし良かったら住んでみて思ったこと教えていただけませんか？
うちもコンセント悩み中．．．。
子供室のクローゼットの中、玄関ホールってつけた方がいい？
3,000円×追加数 だから、いっぱい付けるぞーっと追加指示したが
単純に×追加数 じゃなかった。
分電盤ひと周り大きいのにアップ、回路数 が増えてしまって結構アップです。
設計士さんからは、今まで数十年やってきて、こんなに付けた時がないって
半分あきれ口調で言われてさ．．．。
弱気になって、何箇所か少なくした。
また追加したら「また変更するんですかぁ～。」と言われるだろうなぁ。
胃が痛いよ～。
子供室のクローゼットの中、玄関ホールってつけた方がいい？
3,000円×追加数 だから、いっぱい付けるぞーっと追加指示したが
単純に×追加数 じゃなかった。
分電盤ひと周り大きいのにアップ、回路数 が増えてしまって結構アップです。
設計士さんからは、今まで数十年やってきて、こんなに付けた時がないって
半分あきれ口調で言われてさ．．．。
弱気になって、何箇所か少なくした。
また追加したら「また変更するんですかぁ～。」と言われるだろうなぁ。
胃が痛いよ～。
固定資産税も増えるんじゃなかったっけ？＞コンセント数
コンセント、私も考えて付けたつもりなのに必要なところには微妙に足りず、
だけど全然使わないじゃんって所もアリ。
将来使うのかな？
図面だけで考えるのはやっぱ難しいわ。
高さ90㎝っていうのも考えたけど、やっぱ見た目的にパスだった。
掃除機の時は延長コードつけてやってる。
うちはそれで全然問題無いよ。
だけど全然使わないじゃんって所もアリ。
将来使うのかな？
図面だけで考えるのはやっぱ難しいわ。
高さ90㎝っていうのも考えたけど、やっぱ見た目的にパスだった。
掃除機の時は延長コードつけてやってる。
うちはそれで全然問題無いよ。
>104
いいかどうかわからないなら、つけといたら。
子ども部屋のクローゼットはコードレス掃除機の充電ができるし
玄関ホールは、ゲタ箱の上に金魚の水槽置くことになるかもしれん。
いいかどうかわからないなら、つけといたら。
子ども部屋のクローゼットはコードレス掃除機の充電ができるし
玄関ホールは、ゲタ箱の上に金魚の水槽置くことになるかもしれん。
コンセントで固定資産税が増えるの！？マジで！？
コンセントつけるのいやならケーブルだけ這わせておくという手もあるよ。
必要になったときに工事してもらう。
必要になったときに工事してもらう。
110 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 17:23:01 ID:ugZfgf+A
>108
コンセントで固定資産税が増えたとしても
わずかですよ。
仮に１０箇所ふえたとしても、７０円/年程度ですよ。
コンセントで固定資産税が増えたとしても
わずかですよ。
仮に１０箇所ふえたとしても、７０円/年程度ですよ。
コンセント
戸建てを新築の際は、一箇所に付き３千円程度だったとの記憶が。
なので、沢山つけました。
最近、所有しているマンションで増設をしようと見積もりを取ったら…
概算で一箇所１万円と言われました…
これから新築をされる方は、良～く考えてね。
ちなみに我が家…外にも２００Vをつけました。
戸建てを新築の際は、一箇所に付き３千円程度だったとの記憶が。
なので、沢山つけました。
最近、所有しているマンションで増設をしようと見積もりを取ったら…
概算で一箇所１万円と言われました…
これから新築をされる方は、良～く考えてね。
ちなみに我が家…外にも２００Vをつけました。
コンセント話すごく参考になるな～。
ところで奥様方!ものすごく漠然とした質問なのですが、
最後の最後に膨れ上がった見積もりをスリム化する際のコツ&知恵＆苦悩などを
語っていただけませんか?
もちろん、人それぞれとは十分承知なんですが、今見積もり片手に
にっちもさっちもいかなくなっているので、どんな話でも参考にしたいのです。
ところで奥様方!ものすごく漠然とした質問なのですが、
最後の最後に膨れ上がった見積もりをスリム化する際のコツ&知恵＆苦悩などを
語っていただけませんか?
もちろん、人それぞれとは十分承知なんですが、今見積もり片手に
にっちもさっちもいかなくなっているので、どんな話でも参考にしたいのです。
>>112
ちなみに…幾ら位のオーバー？
あまりに…だったら、家本体から見直さないと…
HMを替える、工法を替えるなど。
些細と思える金額も、積もれば高額になるので、
例えば、クロスは消耗品と割り切り、
玄関やリビングなど拘るところ以外はランクダウン。
照明は可能な限り施主支給。
カーテンもリビングは拘り、個室はダウン。
大掛かりなもの、リフォームでは仕上がりが不安なものは新築時に、
将来まで譲れるものは延期…とか。
ちなみに…幾ら位のオーバー？
あまりに…だったら、家本体から見直さないと…
HMを替える、工法を替えるなど。
些細と思える金額も、積もれば高額になるので、
例えば、クロスは消耗品と割り切り、
玄関やリビングなど拘るところ以外はランクダウン。
照明は可能な限り施主支給。
カーテンもリビングは拘り、個室はダウン。
大掛かりなもの、リフォームでは仕上がりが不安なものは新築時に、
将来まで譲れるものは延期…とか。
114 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 18:24:03 ID:DwnVL0Tz
115 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 18:31:44 ID:HGvZfqPw
１階の浴室の脱衣場を広くとりたくて洗濯機を２階に設置しようかと
検討しています。干すのも２階のベランダだし便利かなと思うけど
実際に洗濯機のみを２階に設置して建てた方いらっしゃいますか？
検討しています。干すのも２階のベランダだし便利かなと思うけど
実際に洗濯機のみを２階に設置して建てた方いらっしゃいますか？
>>112
自分がこだわりを持っていない所はどこか、
そのこだわりのない場所を細かいところまで見直して
ランクダウンしていくのがいいとオモ。
それと本当にそのランクのものが必要なのかを見直す。
例えばうちは幅木が結構いいものが使われてたんだけど、
それを中くらいのものにしたよ。
気づかない所で必要ないものが絶対あると思うので、
一つ一つの見直しを地道にやるといいよ。
一気に見積もりをダウンさせられる訳じゃないけど
チリも積もればということで。
自分がこだわりを持っていない所はどこか、
そのこだわりのない場所を細かいところまで見直して
ランクダウンしていくのがいいとオモ。
それと本当にそのランクのものが必要なのかを見直す。
例えばうちは幅木が結構いいものが使われてたんだけど、
それを中くらいのものにしたよ。
気づかない所で必要ないものが絶対あると思うので、
一つ一つの見直しを地道にやるといいよ。
一気に見積もりをダウンさせられる訳じゃないけど
チリも積もればということで。
皆さんに質問なんですが、新築するときに自宅の裏隣の方に挨拶って
されてます？実家の話なんですが、実家の裏は長年
ただっぴろい空き地の土地が最近新興住宅の開発で次々と
一戸建てが立ち並ぶようになって、うちの裏隣の土地にも家がたち
親も挨拶にくるだろう、とおもっていたのですが、正式な挨拶も無し、
会ったのは父が庭にでて草刈していたときに「ついでに」という感じで
家主が挨拶にきたとか。父はこだわってはいなかったけれど、
工事の音にずっと悩まされていた母としては「正式な挨拶ぐらい
しにくるべきでは」と疑問に思っている様子なのでどうなんだろ？
ちなみに裏隣（勝手口）とはうちの庭先（うちの居間が面している）が
向かいあっています。
されてます？実家の話なんですが、実家の裏は長年
ただっぴろい空き地の土地が最近新興住宅の開発で次々と
一戸建てが立ち並ぶようになって、うちの裏隣の土地にも家がたち
親も挨拶にくるだろう、とおもっていたのですが、正式な挨拶も無し、
会ったのは父が庭にでて草刈していたときに「ついでに」という感じで
家主が挨拶にきたとか。父はこだわってはいなかったけれど、
工事の音にずっと悩まされていた母としては「正式な挨拶ぐらい
しにくるべきでは」と疑問に思っている様子なのでどうなんだろ？
ちなみに裏隣（勝手口）とはうちの庭先（うちの居間が面している）が
向かいあっています。
>>115
１階（メインの浴室・洗面所）、２階（浴室・洗面所）の、
どちらにも洗濯機置き場を造りました。
今は、２階のみ洗濯機を設置し、２階で干しています。
濡れて重くなった洗濯物の行き来がなくなり、
２階の洗面台で雑巾等も洗えるので、便利です。
以前、２階はトイレのみで洗面台がなく、
雑巾を持って階段往復、雑巾を濯ぐ・洗濯物を持って往復…
の生活から開放されて良かったです。
１階（メインの浴室・洗面所）、２階（浴室・洗面所）の、
どちらにも洗濯機置き場を造りました。
今は、２階のみ洗濯機を設置し、２階で干しています。
濡れて重くなった洗濯物の行き来がなくなり、
２階の洗面台で雑巾等も洗えるので、便利です。
以前、２階はトイレのみで洗面台がなく、
雑巾を持って階段往復、雑巾を濯ぐ・洗濯物を持って往復…
の生活から開放されて良かったです。
>>117
我が家は挨拶に行きましたよ＠注文
もしかして、建売なのかな？
建売だと、着工時・完成時に売れていないケースもあるし、
引越しの挨拶はしても、建てることについて、
関心が無い！？人もいるかも。
ただ…
＞「ついでに」という感じで 家主が挨拶にきたとか。
＞正式な挨拶も無し、
この差は、何かな？
着工前に無かった、から？
それとも手土産がなかったから？
我が家は挨拶に行きましたよ＠注文
もしかして、建売なのかな？
建売だと、着工時・完成時に売れていないケースもあるし、
引越しの挨拶はしても、建てることについて、
関心が無い！？人もいるかも。
ただ…
＞「ついでに」という感じで 家主が挨拶にきたとか。
＞正式な挨拶も無し、
この差は、何かな？
着工前に無かった、から？
それとも手土産がなかったから？
>>112
見積もりといっても幅広いよね
我が家も当初の予定より８００万増しになっちゃって
そこから削るの事を今現在必死になってやってる。
まず。削れる所と削れない所があるので、それの見極めをして
何箇所かはっきりしない所もあるので調べて設計と交渉したりしてる
現在１００万ぐらい安くなったし、もう少し安くなりそうだと設計も
言ってたので次の打ち合わせ楽しみにしてます。
見積もりといっても幅広いよね
我が家も当初の予定より８００万増しになっちゃって
そこから削るの事を今現在必死になってやってる。
まず。削れる所と削れない所があるので、それの見極めをして
何箇所かはっきりしない所もあるので調べて設計と交渉したりしてる
現在１００万ぐらい安くなったし、もう少し安くなりそうだと設計も
言ってたので次の打ち合わせ楽しみにしてます。
見積りで大きく大きく膨らませて、ＨＭに最大限に丼勘定的に値引
きさせて契約。
契約後に要らない項目を変更と称してガンガン削ってゆくのが安く
建てるコツです。
逆に契約後に細かく追加工事やグレードアップさせるとそれに対して
は値引きしてくれないので損ですよ。
きさせて契約。
契約後に要らない項目を変更と称してガンガン削ってゆくのが安く
建てるコツです。
逆に契約後に細かく追加工事やグレードアップさせるとそれに対して
は値引きしてくれないので損ですよ。
>>117
建売ではなく注文住宅です。
着工前にＨＭから文書による
「建設工事をするので騒音等云々ご迷惑を
おかけします」がポストにいれられただけで、施主一家からは
まったく挨拶もなかったです。両親としては長年この土地に
住んでいる立場から一応礼節として正式に挨拶をしにくるべきでは？
と。（手土産云々よりもそちらが気になった様子。）
親も古い年代なので生真面目なんですが、たしかにまったく
挨拶もなく庭先にでたときに声をかける程度ですませるのが
最近の常識なのかな・・？確かに家を建てる側もどんな人が
近所に住んでいるのか心配だけど、立てる前に観察できる分、
ましなのかなっと・・
長年住んでいる側で、隣に建てられる方としても、どんな人が
引っ越してくるのか不安ですよね。観察しようもないし。
建売ではなく注文住宅です。
着工前にＨＭから文書による
「建設工事をするので騒音等云々ご迷惑を
おかけします」がポストにいれられただけで、施主一家からは
まったく挨拶もなかったです。両親としては長年この土地に
住んでいる立場から一応礼節として正式に挨拶をしにくるべきでは？
と。（手土産云々よりもそちらが気になった様子。）
親も古い年代なので生真面目なんですが、たしかにまったく
挨拶もなく庭先にでたときに声をかける程度ですませるのが
最近の常識なのかな・・？確かに家を建てる側もどんな人が
近所に住んでいるのか心配だけど、立てる前に観察できる分、
ましなのかなっと・・
長年住んでいる側で、隣に建てられる方としても、どんな人が
引っ越してくるのか不安ですよね。観察しようもないし。
>>114 >>116 そんなお説教や抽象論じゃなくて、他の人の参考にもなるのだから
自分達がやった具体的なコストカットを書いてあげなよｗ
>>112
私の家で業者見積もりからカットしたもの（今覚えているもの、概算）
①部屋のドア・引き戸
リビングだけステンドグラス入りグレードアップ。そのほかは軽量の普及品にグレードダウン
→数十万円見積もりダウン。軽いので開け閉めが楽で、引き戸など建具の狂いが少ないというメリットもあった
②照明・インターフォン・ＬＡＮ
壁つきの照明以外は、配線だけしてもらい、後はネットで施主支給。照明は使用中のものを全部持っていった。
→照明３０マン、インターフォン１０マン節約。ＬＡＮは見積もり２０マンが４万円ぐらいでできた
③キッチン
カップボード購入を中止。キッチンは施主支給。食洗機は使用中の卓上のものを新居に持っていった。
→約５０マン節約。好きなメーカーの商品を安くつけることが出来た。
④外構費用
ＤＩＹでやることに途中で変更。結局１年後業者に一部依頼したけど、結果的に安くていいものができた。
→概算費用１５０万円を見積もりからカット。自分であれこれ外構も考えて作ったので愛着も出来た
⑤水道加入料
業者の見積もりに入っていたけど、元々解体した家に水道線が引いてあったので費用０だった。
→２０万円見積もりからカット。
⑥住宅ローン
業者の見積もりに、保証会社の保証料が入っていたけど、保証料込無料の銀行に申込
→５０万円費用カット。
合計３５０万円ぐらいか。
自分達がやった具体的なコストカットを書いてあげなよｗ
>>112
私の家で業者見積もりからカットしたもの（今覚えているもの、概算）
①部屋のドア・引き戸
リビングだけステンドグラス入りグレードアップ。そのほかは軽量の普及品にグレードダウン
→数十万円見積もりダウン。軽いので開け閉めが楽で、引き戸など建具の狂いが少ないというメリットもあった
②照明・インターフォン・ＬＡＮ
壁つきの照明以外は、配線だけしてもらい、後はネットで施主支給。照明は使用中のものを全部持っていった。
→照明３０マン、インターフォン１０マン節約。ＬＡＮは見積もり２０マンが４万円ぐらいでできた
③キッチン
カップボード購入を中止。キッチンは施主支給。食洗機は使用中の卓上のものを新居に持っていった。
→約５０マン節約。好きなメーカーの商品を安くつけることが出来た。
④外構費用
ＤＩＹでやることに途中で変更。結局１年後業者に一部依頼したけど、結果的に安くていいものができた。
→概算費用１５０万円を見積もりからカット。自分であれこれ外構も考えて作ったので愛着も出来た
⑤水道加入料
業者の見積もりに入っていたけど、元々解体した家に水道線が引いてあったので費用０だった。
→２０万円見積もりからカット。
⑥住宅ローン
業者の見積もりに、保証会社の保証料が入っていたけど、保証料込無料の銀行に申込
→５０万円費用カット。
合計３５０万円ぐらいか。
>>122
119です。
＞着工前にＨＭから文書による
我が家の場合（建替）ですが…
HMも独自に挨拶に回ることや、挨拶品を用意していましたよ。
HMの営業・現場監督だけでなく、実際施工する会社の責任者も、です。
何度も訪問されるのもなんですし、
説明を求められた場合を考えて、我々と一緒に回ってもらいましたが。
配置的に、南側へ建つような感じですよね？
もしかしたら…何か言われるのを避けて、
非常識と思える行動（両者とも挨拶なし）をとったのかな、と勝手に推測。
119です。
＞着工前にＨＭから文書による
我が家の場合（建替）ですが…
HMも独自に挨拶に回ることや、挨拶品を用意していましたよ。
HMの営業・現場監督だけでなく、実際施工する会社の責任者も、です。
何度も訪問されるのもなんですし、
説明を求められた場合を考えて、我々と一緒に回ってもらいましたが。
配置的に、南側へ建つような感じですよね？
もしかしたら…何か言われるのを避けて、
非常識と思える行動（両者とも挨拶なし）をとったのかな、と勝手に推測。
125 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 19:56:00 ID:36x2b2RG
>>122
ウチの斜め前隣の家、昨日地鎮祭でしたが挨拶はありませんでした。
工事開始前にあれば良いのですが、ちょっと昨日は気になる事がありました。
まさか今日が地鎮祭だと思わず、庭に出たんです。
まだ神主さんが到着していないみたいで、施主一家と業者が立ち話していました。
私と皆さんが顔を合わせたんですが、全く知らん振り、というかプイっと顔を背けられてしまいました。
こちらから挨拶するのも変だと思い、家の中へ入りました。
工事開始前に挨拶があるのかな？
ウチの斜め前隣の家、昨日地鎮祭でしたが挨拶はありませんでした。
工事開始前にあれば良いのですが、ちょっと昨日は気になる事がありました。
まさか今日が地鎮祭だと思わず、庭に出たんです。
まだ神主さんが到着していないみたいで、施主一家と業者が立ち話していました。
私と皆さんが顔を合わせたんですが、全く知らん振り、というかプイっと顔を背けられてしまいました。
こちらから挨拶するのも変だと思い、家の中へ入りました。
工事開始前に挨拶があるのかな？
>>122
一応ポストには挨拶状入ってるじゃない？
建てる前にも挨拶しにきて引っ越して来たらまた挨拶しにいくの？
挨拶の仕方はその人の常識にもよるだろうけど
着工前でも手ぶらで挨拶にいけばいったでまたなんか言われそう…
引っ越ししてくるときさえ挨拶に来なければちょっとどうかと思うけどね
うちは向かいや隣りが着工する時に挨拶来ないからって別になんも思わなかった
犬の散歩してたらたまたま顔合わせて
今度こちら越してきますよろしく、て
それこそついでに挨拶されたけど別にそれで普通に思ってたし
引っ越してきたときにはきちんと挨拶こられたし
世代観の違いかな…
一応ポストには挨拶状入ってるじゃない？
建てる前にも挨拶しにきて引っ越して来たらまた挨拶しにいくの？
挨拶の仕方はその人の常識にもよるだろうけど
着工前でも手ぶらで挨拶にいけばいったでまたなんか言われそう…
引っ越ししてくるときさえ挨拶に来なければちょっとどうかと思うけどね
うちは向かいや隣りが着工する時に挨拶来ないからって別になんも思わなかった
犬の散歩してたらたまたま顔合わせて
今度こちら越してきますよろしく、て
それこそついでに挨拶されたけど別にそれで普通に思ってたし
引っ越してきたときにはきちんと挨拶こられたし
世代観の違いかな…
この前からの流れをみていると
先に建てた人（前から住んでる人）の新入りに対する態度は厳しいね～w
先に建てた人（前から住んでる人）の新入りに対する態度は厳しいね～w
質問とかどうなの？とか言いながらここの人に叩いてほしくてたまらないのがミエミエなのよ
気に入らなきゃ気に入らないって言えばいいのにくどくど、くどくど
気に入らなきゃ気に入らないって言えばいいのにくどくど、くどくど
携帯で失礼します。
挨拶便乗質問させて下さい。
新居が着工間近でして、隣(北側)の家は完成間近。同じ業者による売り立てなんですが、お隣が引っ越して来てたら挨拶しとくべき？？
現場見に行った時についでに挨拶して引っ越し時に正式に‥と思ってたんだけど‥どうですかね？
挨拶便乗質問させて下さい。
新居が着工間近でして、隣(北側)の家は完成間近。同じ業者による売り立てなんですが、お隣が引っ越して来てたら挨拶しとくべき？？
現場見に行った時についでに挨拶して引っ越し時に正式に‥と思ってたんだけど‥どうですかね？
>>112
あとからどうにでもなるもの、消耗するもの、贅沢かなと思う部分を削る。
うちの場合、照明4箇所は配線のみやってもらって持ち込み、いずれ子供用となる部屋の
カーテン×3も入居後にニトリで購入。
旦那と入浴時間がずれるので保温機能不要・手動加温でいいやと考えてエコキュートの
ランクを落としたら10万近くダウン。
食洗機は元々購入2年弱の卓上型が気に入っていたのでそのまま持ち込み。
その他、契約後に1万弱程度の追加要望（風呂手すり追加、コンセント追加）については
サービスしてもらった。
あとからどうにでもなるもの、消耗するもの、贅沢かなと思う部分を削る。
うちの場合、照明4箇所は配線のみやってもらって持ち込み、いずれ子供用となる部屋の
カーテン×3も入居後にニトリで購入。
旦那と入浴時間がずれるので保温機能不要・手動加温でいいやと考えてエコキュートの
ランクを落としたら10万近くダウン。
食洗機は元々購入2年弱の卓上型が気に入っていたのでそのまま持ち込み。
その他、契約後に1万弱程度の追加要望（風呂手すり追加、コンセント追加）については
サービスしてもらった。
コンセント９０ｃｍって便利かもしれないけど危険も隣り合わせ。
下のほうについてるコンセントなら
いっぱいに引っ張った状態でその上を人が歩いても無問題だけど
９０ｃｍの高さのコンセントに電化製品、掃除機などつないで
コンセントが空中に浮いた状態などは、子供のいる家族は要注意だよ。
てか大人でも急いでいたらうっかり引っ掛ける。
（うちも掃除機のコンセントが通路上９０ｃｍで引っ張られる場所がある）
それより掃除機なら、コンセントが出来るだけ差しかえなしで出来るような位置に
計画的に設置するほうがいいよ。
コンセントが引っ張られない棚上や、人がまたがない場所ならOKだと思うけど。
下のほうについてるコンセントなら
いっぱいに引っ張った状態でその上を人が歩いても無問題だけど
９０ｃｍの高さのコンセントに電化製品、掃除機などつないで
コンセントが空中に浮いた状態などは、子供のいる家族は要注意だよ。
てか大人でも急いでいたらうっかり引っ掛ける。
（うちも掃除機のコンセントが通路上９０ｃｍで引っ張られる場所がある）
それより掃除機なら、コンセントが出来るだけ差しかえなしで出来るような位置に
計画的に設置するほうがいいよ。
コンセントが引っ張られない棚上や、人がまたがない場所ならOKだと思うけど。
>128
同意。なんかベネとかにいそうｗ
こんなことが気になる私は心が狭いでしょうか、みたいなｗｗ
>>122
あなたの家の裏、じゃなくて、ご両親の家なんだよね。なんでわざわざ
ここで質問するの？
HMによると思うけど、引越しするまで挨拶は控えてくれって所多いよ。
なぜなら、施主が挨拶に行ったら、本来HMにいくはずの工事の苦情なんかを
施主に言う人がいるから。あなたんちもそうしそうだけどねｗｗｗ
基本的に家は引渡しが済むまでは、施主の持ち物ではない。それに工事の
苦情を言われても、それをHMに伝えるしか出来ないよね。工事中のﾄﾗﾌﾞﾙは
全てHM側が受けるもの。その為に名刺をﾎﾟｽﾄに入れるか、手渡しするんだから。
挨拶に来ない理由は、まだ 自 分 の 物 じ ゃ な い か ら だよ。
家だから考え方がおかしくなるんだけど、例えば特注で家具を作ってもらう
とする、その際に騒音が出た。「これ、アンタが作らせてる家具でしょ！？
ｳﾙｻｲんだけど、どうにかしてよ。」なんて注文した人に言わないでしょうが。
施主に挨拶に行って欲しくない訳は、ﾄﾗﾌﾞﾙや余計な事が増えるから。
騒音の事とか言われても、「ｽｲﾏｾﾝ」って言うしかないしさ。言われた方も
いい気はしないし。だから挨拶に行かないでくれ、って事よ。分かった？
あなたの家の裏、じゃなくて、ご両親の家なんだよね。なんでわざわざ
ここで質問するの？
HMによると思うけど、引越しするまで挨拶は控えてくれって所多いよ。
なぜなら、施主が挨拶に行ったら、本来HMにいくはずの工事の苦情なんかを
施主に言う人がいるから。あなたんちもそうしそうだけどねｗｗｗ
基本的に家は引渡しが済むまでは、施主の持ち物ではない。それに工事の
苦情を言われても、それをHMに伝えるしか出来ないよね。工事中のﾄﾗﾌﾞﾙは
全てHM側が受けるもの。その為に名刺をﾎﾟｽﾄに入れるか、手渡しするんだから。
挨拶に来ない理由は、まだ 自 分 の 物 じ ゃ な い か ら だよ。
家だから考え方がおかしくなるんだけど、例えば特注で家具を作ってもらう
とする、その際に騒音が出た。「これ、アンタが作らせてる家具でしょ！？
ｳﾙｻｲんだけど、どうにかしてよ。」なんて注文した人に言わないでしょうが。
施主に挨拶に行って欲しくない訳は、ﾄﾗﾌﾞﾙや余計な事が増えるから。
騒音の事とか言われても、「ｽｲﾏｾﾝ」って言うしかないしさ。言われた方も
いい気はしないし。だから挨拶に行かないでくれ、って事よ。分かった？
更年期かな
>>112
標準で敷いてあるﾊﾞﾙｺﾆｰﾏｯﾄを全てはずしてもらった。それだけで30ﾏｿほど
安くなったよｗ
もともと標準のが気に入らなくて、ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしたかったんだけど、更に
額があがるから、別に無くても住めるし、後で気に入ったのを敷こうかって
話してはずしてもらったんだけど、そんなに安くなるとは思わなくてﾋﾞｸｰﾘ。
後は他の人も書いてたけど、照明器具を施主支給。寝室のｼｰﾘﾝｸﾞとか簡単に
自分で付けられるし、いくらでも安く売ってる所はあるから、買って付けた。
たまに無駄にｸﾞﾚｰﾄﾞ高いのが入ってたりするから、見積もりは細かく目を
通してﾁｪｯｸする事。あ、思い出したけど、ｺﾝﾛも施主支給したよ。最上位の
ｶﾞﾗｽﾄｯﾌﾟを入れたんだけど、見積もりに変更差額20ﾏｿって書いてあって、
ﾊｧ？と思った。ﾈｯﾄで13ﾏｿで購入して、HMに付けて貰った。それ位なら
してくれる所、多いんじゃないかな。
標準で敷いてあるﾊﾞﾙｺﾆｰﾏｯﾄを全てはずしてもらった。それだけで30ﾏｿほど
安くなったよｗ
もともと標準のが気に入らなくて、ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしたかったんだけど、更に
額があがるから、別に無くても住めるし、後で気に入ったのを敷こうかって
話してはずしてもらったんだけど、そんなに安くなるとは思わなくてﾋﾞｸｰﾘ。
後は他の人も書いてたけど、照明器具を施主支給。寝室のｼｰﾘﾝｸﾞとか簡単に
自分で付けられるし、いくらでも安く売ってる所はあるから、買って付けた。
たまに無駄にｸﾞﾚｰﾄﾞ高いのが入ってたりするから、見積もりは細かく目を
通してﾁｪｯｸする事。あ、思い出したけど、ｺﾝﾛも施主支給したよ。最上位の
ｶﾞﾗｽﾄｯﾌﾟを入れたんだけど、見積もりに変更差額20ﾏｿって書いてあって、
ﾊｧ？と思った。ﾈｯﾄで13ﾏｿで購入して、HMに付けて貰った。それ位なら
してくれる所、多いんじゃないかな。
136 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 22:20:30 ID:36x2b2RG
137 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 22:22:32 ID:9tv4R3oR
138 ：可愛い奥様：2006/07/14(金) 22:25:04 ID:36x2b2RG
殺人は良くないですよ。
>>112です。
このｽﾚにはそぐわないかも？な貧乏くさい質問だったのに、ﾚｽありがとうございます！
具体的な削減案も、抽象的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽも感謝です。
ゆくゆくﾘﾌｫｰﾑが効く所、もしくは、結局ﾘﾌｫｰﾑせざるを得ないところなど、
妥協できる点がないか、もう一度洗い出してみます。
あと、小さな部材についても、設計につっこんんでみますね。
現時点、頑張って削ったものの、約200万ｵｰﾊﾞｰ。
今後の豊かな暮らしの為に、あらかじめ決めた上限ラインは守ろう！って気持ちと、
このくらいｵｰﾊﾞｰしても、素敵な家での生活ｲｺｰﾙ豊かな暮らし？って気持ちの
葛藤もあって、なかなかこれ以上のｽﾘﾑ化がすすまないのですが、
落しどころは自分で決めるしかないですよね。がんばります。
このｽﾚにはそぐわないかも？な貧乏くさい質問だったのに、ﾚｽありがとうございます！
具体的な削減案も、抽象的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽも感謝です。
ゆくゆくﾘﾌｫｰﾑが効く所、もしくは、結局ﾘﾌｫｰﾑせざるを得ないところなど、
妥協できる点がないか、もう一度洗い出してみます。
あと、小さな部材についても、設計につっこんんでみますね。
現時点、頑張って削ったものの、約200万ｵｰﾊﾞｰ。
今後の豊かな暮らしの為に、あらかじめ決めた上限ラインは守ろう！って気持ちと、
このくらいｵｰﾊﾞｰしても、素敵な家での生活ｲｺｰﾙ豊かな暮らし？って気持ちの
葛藤もあって、なかなかこれ以上のｽﾘﾑ化がすすまないのですが、
落しどころは自分で決めるしかないですよね。がんばります。
>>134
違いますよｗｗｗ
先に住んでるってだけで偉そうな顔してるﾔﾂに散々うるさい事を言われた
もんでね。建築中に挨拶行ったんですが、その後会うたびに怒鳴られたり
文句言われたり…。実際に迷惑かけてるし、申し訳ないんだけど、私に
怒鳴られても困ると言うか。
>>117でついでにって書いてるけど、しょーがないから挨拶したんじゃん。
そこにいるのに無視は出来ないでしょう。そこで無視されてたらもっと
怒ってたくせに。引越しの前とかに、手土産持って挨拶行こうと思ってたけど、
庭に出てたから、手ぶらで申し訳なく思いながらもとりあえず挨拶したんだと
思うよ。それだけでも常識的だと思うけどね。
違いますよｗｗｗ
先に住んでるってだけで偉そうな顔してるﾔﾂに散々うるさい事を言われた
もんでね。建築中に挨拶行ったんですが、その後会うたびに怒鳴られたり
文句言われたり…。実際に迷惑かけてるし、申し訳ないんだけど、私に
怒鳴られても困ると言うか。
>>117でついでにって書いてるけど、しょーがないから挨拶したんじゃん。
そこにいるのに無視は出来ないでしょう。そこで無視されてたらもっと
怒ってたくせに。引越しの前とかに、手土産持って挨拶行こうと思ってたけど、
庭に出てたから、手ぶらで申し訳なく思いながらもとりあえず挨拶したんだと
思うよ。それだけでも常識的だと思うけどね。
カーテンについて相談させてください。
ＬＤＫに3つの窓があります。
１、Ｄ側に履き出し
２、並んでＬに腰から上の高さの窓
３、正面（↑の窓から90度の位置）に大きめの履き出し
１と２の窓をダブルシェードにして３の窓をギャザーのよってないカーテン（プレーン？）にしようと思います。
この組み合わせはいかがでしょうか？
普通のカーテンの方が良いか、そもそもシェードとカーテンが同じ部屋にあるのはおかしいですか？
ＬＤＫに3つの窓があります。
１、Ｄ側に履き出し
２、並んでＬに腰から上の高さの窓
３、正面（↑の窓から90度の位置）に大きめの履き出し
１と２の窓をダブルシェードにして３の窓をギャザーのよってないカーテン（プレーン？）にしようと思います。
この組み合わせはいかがでしょうか？
普通のカーテンの方が良いか、そもそもシェードとカーテンが同じ部屋にあるのはおかしいですか？
>>10
とてつもなく遅レスですが、うちなんて隣が元地主だもんで、
4区画分の土地にでっかい屋敷みたいな家建ててるよー。
1区画がやっぱり80～90坪の地域なんだけど。
んでもうちは敢えてそこの隣を狙った。北道路で一番日当たりがいい土地なの。
（元地主さん宅は庭も広いから、南東方面からの日当たりが凄くいい）
将来的に分筆（？）されて、今みたいに日当たりがいい恩恵を半永久的に
あずかれる保証はないけれど、うちも年取ったら土地売っ払って
老人ホーム入る予定だからまぁいいかな、と。
確かに元地主さん家と並んでると、うちは凄い薄っぺらい家に見えるｗ
でもここまで差があると、もはやなんとも思わないｗ
そして…やっぱり元地主さん宅の庭は綺麗。借景してますわ。
とてつもなく遅レスですが、うちなんて隣が元地主だもんで、
4区画分の土地にでっかい屋敷みたいな家建ててるよー。
1区画がやっぱり80～90坪の地域なんだけど。
んでもうちは敢えてそこの隣を狙った。北道路で一番日当たりがいい土地なの。
（元地主さん宅は庭も広いから、南東方面からの日当たりが凄くいい）
将来的に分筆（？）されて、今みたいに日当たりがいい恩恵を半永久的に
あずかれる保証はないけれど、うちも年取ったら土地売っ払って
老人ホーム入る予定だからまぁいいかな、と。
確かに元地主さん家と並んでると、うちは凄い薄っぺらい家に見えるｗ
でもここまで差があると、もはやなんとも思わないｗ
そして…やっぱり元地主さん宅の庭は綺麗。借景してますわ。
143 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 01:01:03 ID:Rau2YO4Q
>>140
まあ、あなたの体験談はおいといて
私が以前見たこのスレでは、「引渡し後、住むのは施主
なんだから、メーカーの挨拶に任せず、自分たちでも挨拶した方が
いい」、って言うのが多かったです。
その意見を取り入れ、私たちもメーカーとともに挨拶回りました。
幼児連れでね。
今では良かったと思いますよ、建築中も顔知ってるから
現場見に行っても「ご迷惑おかけします」って言っても
「お気になさらず」と内心どうかし知らないけど言ってもらえたよ。
トラブルは一緒に回った現場監督が「おっしゃって下さい」と
名刺渡してたし。
家具と比較するのはおかしいと思う。
もちろん引越しの際もご挨拶の品持って挨拶に回りました。
戸建の場合は管理人とかもちろんいないわけだから
最初から丁寧にした方がいいと思います。
まあ、あなたの体験談はおいといて
私が以前見たこのスレでは、「引渡し後、住むのは施主
なんだから、メーカーの挨拶に任せず、自分たちでも挨拶した方が
いい」、って言うのが多かったです。
その意見を取り入れ、私たちもメーカーとともに挨拶回りました。
幼児連れでね。
今では良かったと思いますよ、建築中も顔知ってるから
現場見に行っても「ご迷惑おかけします」って言っても
「お気になさらず」と内心どうかし知らないけど言ってもらえたよ。
トラブルは一緒に回った現場監督が「おっしゃって下さい」と
名刺渡してたし。
家具と比較するのはおかしいと思う。
もちろん引越しの際もご挨拶の品持って挨拶に回りました。
戸建の場合は管理人とかもちろんいないわけだから
最初から丁寧にした方がいいと思います。
新興住宅地で現在建築中です
うちは向かい＆裏三軒・両隣にあたる家々の中から、先に建てて住んでる数軒をまわったんだけど
（まわるお宅はＨＭがセレクトしました）
まわらなかった向かい側4軒目にあたるお宅と、2軒隣（道路挟んでます）のお宅に
ちょっとコソコソ言われてる感じです
挨拶に行かなかったのがマズかったかなぁ～と少し後悔・・・
入居の時にはそこのお宅もまわろうと思いますが、手遅れかな？
うちは向かい＆裏三軒・両隣にあたる家々の中から、先に建てて住んでる数軒をまわったんだけど
（まわるお宅はＨＭがセレクトしました）
まわらなかった向かい側4軒目にあたるお宅と、2軒隣（道路挟んでます）のお宅に
ちょっとコソコソ言われてる感じです
挨拶に行かなかったのがマズかったかなぁ～と少し後悔・・・
入居の時にはそこのお宅もまわろうと思いますが、手遅れかな？
147 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 08:00:27 ID:a1EZgloy
我が家は、向かい3件・両隣（そのまた隣は空き地なので）・裏3件に地鎮祭の時に
設計士の方と挨拶に行きました。ハウスメーカーで依頼しなかったので、ハロッズの紅茶を持って。
後は引越し当日に図書カードを持参して挨拶しました。
設計士の方と挨拶に行きました。ハウスメーカーで依頼しなかったので、ハロッズの紅茶を持って。
後は引越し当日に図書カードを持参して挨拶しました。
>>146
向かい側4件目なんて、私もｾﾚｸﾄしなかったな。
新興住宅なのに、「新参者なのに挨拶もないﾌﾟﾝｽｶ」って感じなのかな？
気になるようなら、引越しの時だけの挨拶してもおかしくはないと思う。
建設前が「ご迷惑お掛けします」、引越し後「今後もよろしくお願いします」って感じで。
でも、ある程度「義理は果たした！」と思えるところで割り切らないと
ｴﾝﾄﾞﾚｽ挨拶行脚になって疲れちゃうよ～。
向かい側4件目なんて、私もｾﾚｸﾄしなかったな。
新興住宅なのに、「新参者なのに挨拶もないﾌﾟﾝｽｶ」って感じなのかな？
気になるようなら、引越しの時だけの挨拶してもおかしくはないと思う。
建設前が「ご迷惑お掛けします」、引越し後「今後もよろしくお願いします」って感じで。
でも、ある程度「義理は果たした！」と思えるところで割り切らないと
ｴﾝﾄﾞﾚｽ挨拶行脚になって疲れちゃうよ～。
149 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 11:34:14 ID:Gy1+Pf7e
そうそ。
入居の時回るんで十分だとおもわれ。
入居の時回るんで十分だとおもわれ。
150 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 13:55:29 ID:8zgt8ZGi
>>146
入居の時に行けば良いと思う。うちは以前に建てたときに、
ＨＭから「道挟んだ隣は２階建てのマンションだから、マンションは挨拶しなくていい」
と言われたんだけど、
いざ入居してみたら、そのマンションの１階の人が一番良く話し掛けてくれて、
一番まともな人だったんです。
２階建てで、２階部分は大家さん、１階部分に２世帯しか居なくて、
周ろうと思えば周れたなー、最初に挨拶してたら良かったと悔やんだよ。
まだ入居してないなら、入居時はチャンスだからぜひ挨拶はしておいた方がいいよ。
それに、戸建は思ってる以上に離れた所まで近所付き合いしてるよ。
挨拶程度だったり、子供が同じ学校に行ってたりと様々だけど、
え、こんな離れた所の人も知り合い？と驚くことがあるから、
とりあえず、近所となるところには挨拶はしておいた方がいいよ。
特に、挨拶してなかったのが不味かったと感じる空気を出してるなら尚更ねｗ
常識的に考えて挨拶に周ってくる範囲じゃないのに、
そんな常識を知らないでグチグチ言って来る馬鹿には、
無視するんじゃなくてこっちから挨拶に行って上手に出た方が良いよ。
馬鹿も居れば賢も居て、賢の人はあなたの事を良く分かってくれるよ。
ほんっと、近所の人は良く見ててよく知ってるから。
入居の時に行けば良いと思う。うちは以前に建てたときに、
ＨＭから「道挟んだ隣は２階建てのマンションだから、マンションは挨拶しなくていい」
と言われたんだけど、
いざ入居してみたら、そのマンションの１階の人が一番良く話し掛けてくれて、
一番まともな人だったんです。
２階建てで、２階部分は大家さん、１階部分に２世帯しか居なくて、
周ろうと思えば周れたなー、最初に挨拶してたら良かったと悔やんだよ。
まだ入居してないなら、入居時はチャンスだからぜひ挨拶はしておいた方がいいよ。
それに、戸建は思ってる以上に離れた所まで近所付き合いしてるよ。
挨拶程度だったり、子供が同じ学校に行ってたりと様々だけど、
え、こんな離れた所の人も知り合い？と驚くことがあるから、
とりあえず、近所となるところには挨拶はしておいた方がいいよ。
特に、挨拶してなかったのが不味かったと感じる空気を出してるなら尚更ねｗ
常識的に考えて挨拶に周ってくる範囲じゃないのに、
そんな常識を知らないでグチグチ言って来る馬鹿には、
無視するんじゃなくてこっちから挨拶に行って上手に出た方が良いよ。
馬鹿も居れば賢も居て、賢の人はあなたの事を良く分かってくれるよ。
ほんっと、近所の人は良く見ててよく知ってるから。
>>150さんとは逆になるけど
今、古い住宅地の戸建賃貸住まい。引越してきた時に真面目に挨拶したせいだと思うけど
ヒマなおばさま方の過干渉にうんざり。おすそわけだの、家事のレクチャーだのいりませんから。
話しかけられれば愛想よく返事するからそのままずっと濃いお付き合い。
子供もいないし最低限の付き合いにしたいので今回（建築中）挨拶も最低限にした。
今、古い住宅地の戸建賃貸住まい。引越してきた時に真面目に挨拶したせいだと思うけど
ヒマなおばさま方の過干渉にうんざり。おすそわけだの、家事のレクチャーだのいりませんから。
話しかけられれば愛想よく返事するからそのままずっと濃いお付き合い。
子供もいないし最低限の付き合いにしたいので今回（建築中）挨拶も最低限にした。
152 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 14:25:59 ID:pi6HkzUt
建てる時は広めの範囲に挨拶しておいて、
生活が始まったら最低限の挨拶だけの付き合いにしたら良いと思う。
生活しだしてからの距離を置いた付き合いと、
建設時の迷惑掛けることへの挨拶って違うものだと思う。
生活が始まったら最低限の挨拶だけの付き合いにしたら良いと思う。
生活しだしてからの距離を置いた付き合いと、
建設時の迷惑掛けることへの挨拶って違うものだと思う。
>>152
最低限の範囲が違うのかな。もちろん向こう三軒両隣は挨拶してますし
義理ではなく迷惑かけることに申し訳ないという気持ちで挨拶させてもらいました。
でもそれ以上やってしまうと逆に気にかけてあげないと悪いとか
それを望んでいると解釈されるんだなと思ったという話。
最低限の範囲が違うのかな。もちろん向こう三軒両隣は挨拶してますし
義理ではなく迷惑かけることに申し訳ないという気持ちで挨拶させてもらいました。
でもそれ以上やってしまうと逆に気にかけてあげないと悪いとか
それを望んでいると解釈されるんだなと思ったという話。
154 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 14:53:14 ID:dOnvbsBJ
まぁ、それは近隣住民の性質によるんじゃないの？
とりあえず観察はされたくないと思った
建築中だったら挨拶してもしなくてもチェックされまくるに決まっているｗ
でも、自分ちの隣に挨拶もしない人が越してきたら
やっぱ観察するかも。
迷惑はかけられたくないもの。
やっぱ観察するかも。
迷惑はかけられたくないもの。
引越しする側としても先住民の人がどんな人が住んでいるのかは
チェックするよね。うちもチェックされているんだろうなぁ。
挨拶もない家族だから付き合いはしない主義だろうから気楽といえば
気楽だ。
チェックするよね。うちもチェックされているんだろうなぁ。
挨拶もない家族だから付き合いはしない主義だろうから気楽といえば
気楽だ。
質問させてください。
みなさんパソコンはどこに置いてるんでしょうか？
やっぱり電話機のそばですか？
今間取り思案中なんですがPC用ｶｳﾝﾀｰと電話を置く予定の場所が
結構離れてて、これってどうなんだろうと思ってﾃﾝﾊﾟっています。
どうぞよろしくお願いします（ｽﾚ違いだったらごめんなさい）
みなさんパソコンはどこに置いてるんでしょうか？
やっぱり電話機のそばですか？
今間取り思案中なんですがPC用ｶｳﾝﾀｰと電話を置く予定の場所が
結構離れてて、これってどうなんだろうと思ってﾃﾝﾊﾟっています。
どうぞよろしくお願いします（ｽﾚ違いだったらごめんなさい）
160 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 18:09:33 ID:i3/lOlgN
我が家もＰＣと電話機が並んでる。
それ用に机を買った。
ノートＰＣの上に台置いてプリンター乗せてる。
それ用に机を買った。
ノートＰＣの上に台置いてプリンター乗せてる。
同じく質問させてください（つまらない質問ですが・・・）。
カーテンレールで悩んでいるのですが、普通のアルミ（？）のだとお手ごろですが、
色がついていたり、デザインが凝っていると少し高めになりますよね。
私としてはアルミでも・・・と思うのですが、訪問してくるお客の立場だと、
あそこはアルミだとブサイクというか、おしゃれじゃないなあ、と感じますか？
私自身があまり美的感覚がないので、よかったら皆さんの考えをお聞かせください。
カーテンレールで悩んでいるのですが、普通のアルミ（？）のだとお手ごろですが、
色がついていたり、デザインが凝っていると少し高めになりますよね。
私としてはアルミでも・・・と思うのですが、訪問してくるお客の立場だと、
あそこはアルミだとブサイクというか、おしゃれじゃないなあ、と感じますか？
私自身があまり美的感覚がないので、よかったら皆さんの考えをお聞かせください。
>162
うちもリビングの掃き出しは木製。寝室と子ども部屋は普通のレール。
ＰＣと電話（親機）、うちも並べて置いています。夫がまとめて
配線したかったみたい。この近辺に、ＰＣ，電話、インターフォン、
エアコンなどが集中しています。コンセントはそれぞれ専用にしていますが。
うちもリビングの掃き出しは木製。寝室と子ども部屋は普通のレール。
ＰＣと電話（親機）、うちも並べて置いています。夫がまとめて
配線したかったみたい。この近辺に、ＰＣ，電話、インターフォン、
エアコンなどが集中しています。コンセントはそれぞれ専用にしていますが。
166 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 19:47:39 ID:o7h6ZE9u
なぜ、無線って選択肢がないんだろ？
167 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 20:02:15 ID:kaOHv2fz
レンタルだと月１０００円くらいのコストがおしいから？
ウチはリビングのクロゼットの横に壁厚収納の電話台を付けています。
なぜそうしたかと言うと、クロゼット近くに電話（光）配線をしたかったから。
クロゼットの天袋部分にはONUやモデム（無線LANあり）がしまってあります。
もちろんそのようにコンセントとか配線を頼みました。
これでかなりスッキリしたはずなんですが、PCや周辺機器の電源は省けないので
やっぱりPC周りはごちゃつきますね。
あとウチは必要に迫られてリビングにPCを置いてるけど、やっぱ目障りｗ
PCスペースがうまく共存しているリビングの例とか見てみたい。
なぜそうしたかと言うと、クロゼット近くに電話（光）配線をしたかったから。
クロゼットの天袋部分にはONUやモデム（無線LANあり）がしまってあります。
もちろんそのようにコンセントとか配線を頼みました。
これでかなりスッキリしたはずなんですが、PCや周辺機器の電源は省けないので
やっぱりPC周りはごちゃつきますね。
あとウチは必要に迫られてリビングにPCを置いてるけど、やっぱ目障りｗ
PCスペースがうまく共存しているリビングの例とか見てみたい。
カーテンレールは見えないようにしてしまう方がいいと思う。
当方明日上棟式の者ですが、カーテンの扱いについてはいまだに迷ってます。
普通のカーテンレールの上ってホコリはたまるし、カーテン自体にも
ホコリたまるし、カーテンボックスっぽいのを付けてしまえば
カーテンレールがどんなものでも気にならないし、ホコリもたまらない。
あと、どこかの喫茶店で見ていいな、と思ったのは
タッセル代わりに、木の棒の先に円盤をつけたものを
壁にぶっさして、タッセル代わりにするもの。
うーん、図がないと説明しにくいけど、
壁－－－－窓＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝窓－－－壁
カーテン│ 棒
－－ 円盤
こんな感じです。
うぅーん、ますますわかってもらいにくいかも。
当方明日上棟式の者ですが、カーテンの扱いについてはいまだに迷ってます。
普通のカーテンレールの上ってホコリはたまるし、カーテン自体にも
ホコリたまるし、カーテンボックスっぽいのを付けてしまえば
カーテンレールがどんなものでも気にならないし、ホコリもたまらない。
あと、どこかの喫茶店で見ていいな、と思ったのは
タッセル代わりに、木の棒の先に円盤をつけたものを
壁にぶっさして、タッセル代わりにするもの。
うーん、図がないと説明しにくいけど、
壁－－－－窓＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝窓－－－壁
カーテン│ 棒
－－ 円盤
こんな感じです。
うぅーん、ますますわかってもらいにくいかも。
無線LANは速度落ちるからやめました
レスありがとうございました。
やはりリビングぐらいはちょっと凝っておいたほうがいいかもしれませんね。
他の場所もコストにメリハリをきかせて頑張ってみます。
>>169
カーテンボックスも一案ですね。
確かにほこりが付きにくそう。
ちょっと検索してみます。
やはりリビングぐらいはちょっと凝っておいたほうがいいかもしれませんね。
他の場所もコストにメリハリをきかせて頑張ってみます。
>>169
カーテンボックスも一案ですね。
確かにほこりが付きにくそう。
ちょっと検索してみます。
質問させて下さい。
8月末に引渡し予定なのですが、
先住民の方々(3件)が『見学させてほしい』と言われ困っています。
私はご近所の人に、家の中を見られるのが嫌なのですが、
ウチの子供と同級生(異性)の子供がいて、
これから先ご近所付き合いもあると思うと、
なかなか断わる方法がなくて困っています。
みなさんは、ご近所の方に見学をさせましたか?
8月末に引渡し予定なのですが、
先住民の方々(3件)が『見学させてほしい』と言われ困っています。
私はご近所の人に、家の中を見られるのが嫌なのですが、
ウチの子供と同級生(異性)の子供がいて、
これから先ご近所付き合いもあると思うと、
なかなか断わる方法がなくて困っています。
みなさんは、ご近所の方に見学をさせましたか?
カーテンボックスの上にもほこりはたまるよ。
174 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 21:56:36 ID:o7h6ZE9u
175 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 22:01:29 ID:kaOHv2fz
質問です。
売り建ての家を購入し、図面も上がりこれから着工です。地元で３０年位やってる不動産屋の直売で
工務店も地元の業者です。
第三者機関にチェックとかしてもらった方がいいですか？
売り建ての家を購入し、図面も上がりこれから着工です。地元で３０年位やってる不動産屋の直売で
工務店も地元の業者です。
第三者機関にチェックとかしてもらった方がいいですか？
家は夫がカーテンレールが見えない様に、天井に穴あけようと言い出した。
（正式名称は不明）
見栄えも良いいだろと思ったけれど、取り外しが大変そうだしやめた。
結局、普通のカーテンレールだ。
（正式名称は不明）
見栄えも良いいだろと思ったけれど、取り外しが大変そうだしやめた。
結局、普通のカーテンレールだ。
177 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 22:09:34 ID:3t/jri5P
178 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 22:14:43 ID:a1EZgloy
カーテンレールもオシャレなものにすれば問題なし！
アイアン製とかつや消しのゴールドのものとか。
アイアン製とかつや消しのゴールドのものとか。
オープンハウスでもないのに他人に入られたら気持ち悪いよね
うちウトメすら嫌だったもん。しかも勝手にトメ妹連れて弁当食われた＠引渡し前
うちウトメすら嫌だったもん。しかも勝手にトメ妹連れて弁当食われた＠引渡し前
sageミスったわ。恥ずかしい。
>>172
家具を入れた段階を見たいのか、それともその前の家としてを見たいのか
どちらなのでしょうか？
よく工務店が建ったばかりの家の内覧会をするようなものなら、見せるのも
いいかも。
大々的にちらしを配って「外断熱の家・何々工務店」してるお家もあるし。
（それが条件の値段）
断って何かうわさされても、と思うし。
もちろん、その地域に住んでる確証のある方、と言うことですが。
家具を入れた段階を見たいのか、それともその前の家としてを見たいのか
どちらなのでしょうか？
よく工務店が建ったばかりの家の内覧会をするようなものなら、見せるのも
いいかも。
大々的にちらしを配って「外断熱の家・何々工務店」してるお家もあるし。
（それが条件の値段）
断って何かうわさされても、と思うし。
もちろん、その地域に住んでる確証のある方、と言うことですが。
>>172
実家の母が嫌いますので…とか
ちょっとうそっぽい言い訳をして断ったらどうかな。
(でも実際ウチの母は，ヘンな気が入るから見学させちゃダメって言ってた)
引越ししたらお茶でも…と言えばいいんじゃないかな。
最初から言いなりだと後々のおつきあいが辛くなるよ。
実家の母が嫌いますので…とか
ちょっとうそっぽい言い訳をして断ったらどうかな。
(でも実際ウチの母は，ヘンな気が入るから見学させちゃダメって言ってた)
引越ししたらお茶でも…と言えばいいんじゃないかな。
最初から言いなりだと後々のおつきあいが辛くなるよ。
身内や親族じゃあるまいし、うわさのネタだけに
されるだけ。普通は理由なんてなくたって、
断れるでしょ。
近所付き合いなんて相手の都合の押し売りなだけじゃん
「見学は・・ちょっと・・（ﾆｶﾞﾜﾗ）ごめんさい、
主人に反対されているので」ぐらいでいいのでは。
されるだけ。普通は理由なんてなくたって、
断れるでしょ。
近所付き合いなんて相手の都合の押し売りなだけじゃん
「見学は・・ちょっと・・（ﾆｶﾞﾜﾗ）ごめんさい、
主人に反対されているので」ぐらいでいいのでは。
レスありがとうございます。
挨拶を2，3回しか交わした事が無く『見学させて』と突然言われ、
ただ笑ってごまかしてしまいました。
ご近所の人に、家の隅々を見せるのは嫌なので、
>>174さんの
『落ち着いた頃、お茶でもどうぞ』と言いつつ、
>>177さんの
『そのうち…』で逃げきるかな?
明日現場に行くのですが、胃が痛くなってきた。
挨拶を2，3回しか交わした事が無く『見学させて』と突然言われ、
ただ笑ってごまかしてしまいました。
ご近所の人に、家の隅々を見せるのは嫌なので、
>>174さんの
『落ち着いた頃、お茶でもどうぞ』と言いつつ、
>>177さんの
『そのうち…』で逃げきるかな?
明日現場に行くのですが、胃が痛くなってきた。
すみません。上のほうには書いたのですが
ＬＤＫひと部屋にシェードカーテンと普通のカーテンがあったらおかしいですか？
ＬＤＫひと部屋にシェードカーテンと普通のカーテンがあったらおかしいですか？
>187
人それぞれとしかいえないけど、私としては絶対ありえない。
でも、よその家がそうだったとして、それをどうこうは思わないよ。
私とはセンスが違う、としか思わない。どっちが良いとかじゃなくね。
人それぞれとしかいえないけど、私としては絶対ありえない。
でも、よその家がそうだったとして、それをどうこうは思わないよ。
私とはセンスが違う、としか思わない。どっちが良いとかじゃなくね。
レスくださった皆さん有難うございます
気にしなくていいですよね
一応、入居の際には挨拶にまわろうと思います
有難うございました
>>187
おかしくないと思います
うちは、LDKと畳部屋が一緒に1部屋になってますが、
その中で、同じ生地を窓によってロールにしたりシェードにしたり普通のカーテンにしたりしてます
同じ生地使うとタイプは違っても統一感が出るとインテリアコーディネーターさんが言ってましたよ
気にしなくていいですよね
一応、入居の際には挨拶にまわろうと思います
有難うございました
>>187
おかしくないと思います
うちは、LDKと畳部屋が一緒に1部屋になってますが、
その中で、同じ生地を窓によってロールにしたりシェードにしたり普通のカーテンにしたりしてます
同じ生地使うとタイプは違っても統一感が出るとインテリアコーディネーターさんが言ってましたよ
うち、まさにそうだわ。
掃き出し窓がカーテン、小さい腰高窓がプレーンシェード。
もちろん同じ生地です。
掃き出し窓がカーテン、小さい腰高窓がプレーンシェード。
もちろん同じ生地です。
うちは生地をかえたよ。
2種類の生地気に入っちゃって、どっちかを選ぶってできなかったから。
どっちも花柄だからあんまり違和感ないけどね。
2種類の生地気に入っちゃって、どっちかを選ぶってできなかったから。
どっちも花柄だからあんまり違和感ないけどね。
>>187です。
カーテン選び、生地いっぱいあるけど、選んでいると
この柄がもうチョット色が濃かったらいいのに･･･とか
色は好きだけど、柄がイマイチ。
とかなかなかイイのが見つかりません。
今、一番気に入ってるのが、ベージュ系だけど、少し白みが強い感じ？
汚れ目が目立つかなぁ～？
シェードは滅多に洗わないだろうし。
カーテン選び、生地いっぱいあるけど、選んでいると
この柄がもうチョット色が濃かったらいいのに･･･とか
色は好きだけど、柄がイマイチ。
とかなかなかイイのが見つかりません。
今、一番気に入ってるのが、ベージュ系だけど、少し白みが強い感じ？
汚れ目が目立つかなぁ～？
シェードは滅多に洗わないだろうし。
この中でおうちにｱﾝﾃｨｰｸｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽ組み込まれた方いらっしゃいますか？
ただいま検討中ですがなかなかいいと思えるのに巡り合えなくて…。
もしいらっしゃったら体験談とか聞かせてほしいです。
あとカーテンについてですが、カーテンレールなんかは図面の時に相談とかするんでしょうか？
何も言わなければアルミのにされちゃうのかな…
ただいま検討中ですがなかなかいいと思えるのに巡り合えなくて…。
もしいらっしゃったら体験談とか聞かせてほしいです。
あとカーテンについてですが、カーテンレールなんかは図面の時に相談とかするんでしょうか？
何も言わなければアルミのにされちゃうのかな…
カーテンボックス提案>>169です。
言葉足らずでした。カーテンボックスにももちろんホコリはたまります。
ただ、複雑なレール、部品、カーテン上部にホコリがたまるよりも、
水平な板のみの造りのカーテンボックスの方にホコリが貯まる方が
モップでサッとなでるだけできれになるので、後のメンテも楽かな、
と思ったのが、脳内で「ほこりがたまらない」と変換されていたようです。ｽﾏｿ。
あと、カーテン取り付けのために>>176さんのご主人のおっしゃる通り、
天井部分にへこみを設けるとカーテンボックスの上部にホコリがたまる
難点も解決できますが、カーテンが必ず天井からの長さで考えて
作らなければならない、という欠点がでますね。
うちは窓枠上部と天井の間にエアコンを設置する可能性があったのと、
カーテンがどーんと長くなってしまいそうなので却下しました。
>>185さん
カーテンホルダーというのですね。名前がわからず
ググるのこともできず、手書きの図でしか説明できませんでした。
私が見たことのあるもの以上にいろんな種類があるようですので
参考にさせていただきます。ありがとうございます。
言葉足らずでした。カーテンボックスにももちろんホコリはたまります。
ただ、複雑なレール、部品、カーテン上部にホコリがたまるよりも、
水平な板のみの造りのカーテンボックスの方にホコリが貯まる方が
モップでサッとなでるだけできれになるので、後のメンテも楽かな、
と思ったのが、脳内で「ほこりがたまらない」と変換されていたようです。ｽﾏｿ。
あと、カーテン取り付けのために>>176さんのご主人のおっしゃる通り、
天井部分にへこみを設けるとカーテンボックスの上部にホコリがたまる
難点も解決できますが、カーテンが必ず天井からの長さで考えて
作らなければならない、という欠点がでますね。
うちは窓枠上部と天井の間にエアコンを設置する可能性があったのと、
カーテンがどーんと長くなってしまいそうなので却下しました。
>>185さん
カーテンホルダーというのですね。名前がわからず
ググるのこともできず、手書きの図でしか説明できませんでした。
私が見たことのあるもの以上にいろんな種類があるようですので
参考にさせていただきます。ありがとうございます。
197 ：可愛い奥様：2006/07/16(日) 09:16:04 ID:U/JMmcRz
家の顔はやはり玄関だと思うのですが、玄関ドアはどのようなものにしましたか？
両開きのステンドグラスが入っているドアにする予定ですが、木製ドアなのでメンテナンスが心配。
同じようなドアにした方、お手入れとかはどのようになさってますか？
両開きのステンドグラスが入っているドアにする予定ですが、木製ドアなのでメンテナンスが心配。
同じようなドアにした方、お手入れとかはどのようになさってますか？
198 ：可愛い奥様：2006/07/16(日) 14:08:32 ID:SH45PrfF
みなさん、天井の高さは何センチくらいにしましたか？
家が小さいもので、天井の高さぐらい高くしようかと
悩んでいます・・・orz
家が小さいもので、天井の高さぐらい高くしようかと
悩んでいます・・・orz
うちは予算の都合で標準で２４０センチですが、（３０坪）
競合ＨＭは標準が２５０センチだった事にあとで気がつきました。
建売でも標準２７０センチと言う所もあり、ちょっと何だかなあと思って
ましたが、
知人から、余り狭い家で天井だけ高くてもバランスが悪くて変とか、
かえって狭く見えるとか慰められましたｗ
どうなんでしょうねー。
住んでる分には２４０でもとくに圧迫感もなく支障はありません。
吹き抜けも２階が狭くなるからと途中で消えてしまったし、
なかなか理想と現実は相容れないものがありますね。
競合ＨＭは標準が２５０センチだった事にあとで気がつきました。
建売でも標準２７０センチと言う所もあり、ちょっと何だかなあと思って
ましたが、
知人から、余り狭い家で天井だけ高くてもバランスが悪くて変とか、
かえって狭く見えるとか慰められましたｗ
どうなんでしょうねー。
住んでる分には２４０でもとくに圧迫感もなく支障はありません。
吹き抜けも２階が狭くなるからと途中で消えてしまったし、
なかなか理想と現実は相容れないものがありますね。
天井高は好き好きだね。
うちの4.5畳の和室の天井高は210しかない（床を３０cm上げたため）けど落ち着いた空間になってると思う。
反対に居間は290位ある、大きい脚立を持ってこないと灯の取替えが出来ない。
うちの4.5畳の和室の天井高は210しかない（床を３０cm上げたため）けど落ち着いた空間になってると思う。
反対に居間は290位ある、大きい脚立を持ってこないと灯の取替えが出来ない。
ご近所の見学なんですが、
うちは引っ越しの日の朝、何も無い状態のところを見ていただきました。
家具を入れてからは、見せる勇気が無かったですから（笑）
ちなみに、声をかけたのは両隣とお向かいさんです。
引っ越しの前の日に「明日引っ越しですので」とご挨拶に行き、
そのとき「よかったら、どうぞ」と、こちらから言いました。
うちは引っ越しの日の朝、何も無い状態のところを見ていただきました。
家具を入れてからは、見せる勇気が無かったですから（笑）
ちなみに、声をかけたのは両隣とお向かいさんです。
引っ越しの前の日に「明日引っ越しですので」とご挨拶に行き、
そのとき「よかったら、どうぞ」と、こちらから言いました。
>>195
アンティークではありませんが、ステンドグラス入れました。
良く行くカフェの和風モダンなステンドグラスが気に入っていて、
こっそり写メ撮って打ち合わせの設計士の方にお見せして、
オーダーしました。
でもまだ建築中なのでどんな出来上がりは分かりません…ちょっと
心配かも。
アンティークではありませんが、ステンドグラス入れました。
良く行くカフェの和風モダンなステンドグラスが気に入っていて、
こっそり写メ撮って打ち合わせの設計士の方にお見せして、
オーダーしました。
でもまだ建築中なのでどんな出来上がりは分かりません…ちょっと
心配かも。
203 ：可愛い奥様：2006/07/16(日) 16:18:22 ID:HV6esp2C
なんか、それもキモイな。
204 ：可愛い奥様：2006/07/16(日) 16:26:31 ID:woK97UnA
>>202
「よく行くカフェ」なのに、なんでこっそり？
「素敵ですね。どちらの物ですか？」くらい普通に会話できないの？
それに、もしそのステンドグラスが有名な人の作品だったら、著作権法違反じゃないの？
図々しいDQNですね。
「よく行くカフェ」なのに、なんでこっそり？
「素敵ですね。どちらの物ですか？」くらい普通に会話できないの？
それに、もしそのステンドグラスが有名な人の作品だったら、著作権法違反じゃないの？
図々しいDQNですね。
というか防犯に問題あり。
いくら鍵に凝ってもガラスをぶち破れば簡単に開けられますよ？
家の外壁とつり合うものでないとおかしいですよ。
住宅展示場や分譲地でも参考にされないのかしら？
いくら鍵に凝ってもガラスをぶち破れば簡単に開けられますよ？
家の外壁とつり合うものでないとおかしいですよ。
住宅展示場や分譲地でも参考にされないのかしら？
>>202さん、ありがとうございます。
設計の段階で言っておくんですかー。
ちょっとまだ悩んでる段階なんですよねぇ…。
>>205
これはｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽの人へのレスでしょうか？
うちは家の外壁にはめ込むのではなくて、家の中の壁にはめ込む予定です。
設計の段階で言っておくんですかー。
ちょっとまだ悩んでる段階なんですよねぇ…。
>>205
これはｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽの人へのレスでしょうか？
うちは家の外壁にはめ込むのではなくて、家の中の壁にはめ込む予定です。
>>199
バランスの問題というのは確かにあるよ。広い家で
リビングが２０Ｊ以上あるのに、天井高が２５０ｃｍ未満だと
いい家のはずなのに部屋がせまっ苦しく＆安っぽく見えて
しまう。ＬＤの天井は２７０ｃｍぐらいにしていたほうが
照明の選択肢も増えて楽しいよ。
バランスの問題というのは確かにあるよ。広い家で
リビングが２０Ｊ以上あるのに、天井高が２５０ｃｍ未満だと
いい家のはずなのに部屋がせまっ苦しく＆安っぽく見えて
しまう。ＬＤの天井は２７０ｃｍぐらいにしていたほうが
照明の選択肢も増えて楽しいよ。
>>201
近所が見たがる理由は、覗かれるような窓になってないか
気になるからじゃないかな。
うちはそうだったなぁ。
新興住宅の新築同士で向かいの奥がほぼ強引にワザワザ家の中
を見せてくれちゃって、お返しにうちも見せなくちゃいけない
状況になった。
うちの窓からその家がどんな風に見えてるか、室内が丸見えじゃ
ないか？とかチェックしてる風だったよ。
さすがに「家の中を見せてくれ！」とは言えなかったっぽい。
ちょうどその家が見わたせるうちの窓が階段の窓（居室ではない）
ことがわかってホッとしてた感じだったな。
近所が見たがる理由は、覗かれるような窓になってないか
気になるからじゃないかな。
うちはそうだったなぁ。
新興住宅の新築同士で向かいの奥がほぼ強引にワザワザ家の中
を見せてくれちゃって、お返しにうちも見せなくちゃいけない
状況になった。
うちの窓からその家がどんな風に見えてるか、室内が丸見えじゃ
ないか？とかチェックしてる風だったよ。
さすがに「家の中を見せてくれ！」とは言えなかったっぽい。
ちょうどその家が見わたせるうちの窓が階段の窓（居室ではない）
ことがわかってホッとしてた感じだったな。
クロスコーティングや防カビコーティングをしたことがある
奥様いますか？
うちはマンションですが今日相談会がありました
入居前にする人が多いようですがうちは建った後なので・・・
お風呂・洗面・キッチン・トイレ+窓ネジの掃除（サービス）で6万円
一軒家とは違うかもしれませんが、
金額は妥当でしょうか？
あとメリット・デメリットあれば教えてください
奥様いますか？
うちはマンションですが今日相談会がありました
入居前にする人が多いようですがうちは建った後なので・・・
お風呂・洗面・キッチン・トイレ+窓ネジの掃除（サービス）で6万円
一軒家とは違うかもしれませんが、
金額は妥当でしょうか？
あとメリット・デメリットあれば教えてください
マンションスレを見つけたのでそちらに書き込みします
すみません
すみません
えっと・・・2階の窓からお向かいのお風呂の中が見えますかね？
気になってる視線があるのですが・・・
家は駐車場の透明の屋根があります。それも透かしてお風呂の中が見えますか？
気になってる視線があるのですが・・・
家は駐車場の透明の屋根があります。それも透かしてお風呂の中が見えますか？
>>211
距離と角度によるのでは？
駐車場も透明の屋根でしたら、
夜間の入浴時は照明の明るさによって、見えるかと。
ただ、浴室の窓ガラスって、
曇りだったり、影が映らないようにブラインドを下ろしたり…
していますよね？
それなら、直接は見えないと思うのですが…開けて入浴するのかな？
距離と角度によるのでは？
駐車場も透明の屋根でしたら、
夜間の入浴時は照明の明るさによって、見えるかと。
ただ、浴室の窓ガラスって、
曇りだったり、影が映らないようにブラインドを下ろしたり…
していますよね？
それなら、直接は見えないと思うのですが…開けて入浴するのかな？
型ガラスだとかなりはっきり見える
カーテンだけど、ボックスを天井に埋め込んじゃうのは？
カーテンが長くなったり、施工代取られるけど、ほこりが気になる奥様にはお勧め。
天井からカーテンがあるみたいだから、大柄なものとかはカーテンに存在感が出ちゃうけど、
壁か、建具に似た薄い色だったら良いんじゃないかな？
つうか、家はそれだけど
カーテンが長くなったり、施工代取られるけど、ほこりが気になる奥様にはお勧め。
天井からカーテンがあるみたいだから、大柄なものとかはカーテンに存在感が出ちゃうけど、
壁か、建具に似た薄い色だったら良いんじゃないかな？
つうか、家はそれだけど
もしかしてシックハウス症候群ですか？
私はアレルギー体質なので怖いですね
犬もいるので検討し直します
ありがとうございます
私はアレルギー体質なので怖いですね
犬もいるので検討し直します
ありがとうございます
>>159
つＬＡＮケーブル配線
つＬＡＮケーブル配線
>>195
ステンドグラス、玄関入って正面の壁と階段の手摺り、吹抜けの手摺り3ヶ所に入れました。
全部ネットで購入して、大工さんへ現場でどこに入れてと指示。
その他各部屋の入り口にガラスブロックを埋め込んで、良く言えば開放的な、プライバシーに
欠ける家になりました。
ステンドグラス、玄関入って正面の壁と階段の手摺り、吹抜けの手摺り3ヶ所に入れました。
全部ネットで購入して、大工さんへ現場でどこに入れてと指示。
その他各部屋の入り口にガラスブロックを埋め込んで、良く言えば開放的な、プライバシーに
欠ける家になりました。
各部屋の入り口にガラスブロックっていいね
中ははっきり見えないけど、明かりだけ確認できるようにしたいと思ってたんだけど
ガラスブロックだとぴったりかも～
中ははっきり見えないけど、明かりだけ確認できるようにしたいと思ってたんだけど
ガラスブロックだとぴったりかも～
便所のドアみたい
同意。
明かりというなら便所のドア仕様にすればいいのにとおもった。
ステンドグラスとか微妙なデザインのものが多いから
飽きがくるんじゃとか思うけどね。
明かりというなら便所のドア仕様にすればいいのにとおもった。
ステンドグラスとか微妙なデザインのものが多いから
飽きがくるんじゃとか思うけどね。
どんなデザインの物にしたって飽きがきますよ。
好きなデザインの物にするのが、一時的にでも素敵に思えるのならそれを採用すればいい。
飽きが来ない、という理由で選んだデザインは結局どうでもいいって事だよね。
好きなデザインの物にするのが、一時的にでも素敵に思えるのならそれを採用すればいい。
飽きが来ない、という理由で選んだデザインは結局どうでもいいって事だよね。
なにやってるんだ自分！
「た～ま」は「たま～」の間違いってだけなのに慌ててしまった。
失礼しました!!
「た～ま」は「たま～」の間違いってだけなのに慌ててしまった。
失礼しました!!
228 ：可愛い奥様：2006/07/18(火) 10:14:55 ID:L+mo7mph
引き渡しが二週間ほど遅れそうです。
仮住まいは賃貸でないのですが、引っ越しの都合に大きく影響します。
業者手配の段取りの悪さを天候のせいにしていますが
雨の中で上棟したりしているので納得いきません。
こんな体験なさった方はいらっしゃいますか。
ただ待つしかないのでしょうか。
仮住まいは賃貸でないのですが、引っ越しの都合に大きく影響します。
業者手配の段取りの悪さを天候のせいにしていますが
雨の中で上棟したりしているので納得いきません。
こんな体験なさった方はいらっしゃいますか。
ただ待つしかないのでしょうか。
>>221-222
ﾘﾋﾞﾝｸﾞや玄関にｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽは趣味じゃないけど、来客には見えない上の階の
個室ﾄﾞｱだからいいんです。だからっていくらなんでもﾎﾝﾄの便所のﾄﾞｱ仕様は
ちょっとねｗ
ｼﾝﾌﾟﾙな木の絵だし、兄弟で色違いでいい感じです。
兄弟で色違いの模様入りで、
ﾘﾋﾞﾝｸﾞや玄関にｽﾃﾝﾄﾞｸﾞﾗｽは趣味じゃないけど、来客には見えない上の階の
個室ﾄﾞｱだからいいんです。だからっていくらなんでもﾎﾝﾄの便所のﾄﾞｱ仕様は
ちょっとねｗ
ｼﾝﾌﾟﾙな木の絵だし、兄弟で色違いでいい感じです。
兄弟で色違いの模様入りで、
玄関ドアの両脇1300×600のはめころし窓２枚にステンドグラスをオーダーデザインで
作って貰いました。外側は防犯ペアガラス、その内側に特殊金具で取り付ける形です。
セコムのマグネットセンサーがつるつるのガラスにしかつけられないので、
取り付け位置のガラスの種類等、ステンドグラス作家さんと綿密に打ち合わせしました。
階段ホールにも1500×700のステンドを入れました。防火網入りのガラスで
ステンドグラスの見栄えが不安でしたが、まじまじと見なければ気になりません。
外部窓につける場合は、窓にもともと付いているガラスと２重構造になりますし
ＦＩＸだから鉛線をねじまげないと中には入れないということで、泥棒は避ける
という説明を受けましたが…。
作って貰いました。外側は防犯ペアガラス、その内側に特殊金具で取り付ける形です。
セコムのマグネットセンサーがつるつるのガラスにしかつけられないので、
取り付け位置のガラスの種類等、ステンドグラス作家さんと綿密に打ち合わせしました。
階段ホールにも1500×700のステンドを入れました。防火網入りのガラスで
ステンドグラスの見栄えが不安でしたが、まじまじと見なければ気になりません。
外部窓につける場合は、窓にもともと付いているガラスと２重構造になりますし
ＦＩＸだから鉛線をねじまげないと中には入れないということで、泥棒は避ける
という説明を受けましたが…。
232 ：可愛い奥様：2006/07/18(火) 11:25:02 ID:TF5WFtie
言葉足らずでごめん。
うちもリビングのところだけ、ステンドグラス調付ドアにしていた。飽きが来ないように
ガラスブロックとステンドグラスみたいのが重なった幾何学的な模様を選んだ。
今日みたいなぐずついた天気の日でもきらきら輝くので家事にも元気が出てくる。
定番商品らしいけど、他の人からの評判もよかったので紹介しておく。
http://www.mew.co.jp/sumai/catalog/pagepdf/KFCT1A118-140.pdf
http://www.mew.co.jp/sumai/catalog/pagepdf/QPCT1B76-83.pdf←の一番下のｓタイプ。
うちもリビングのところだけ、ステンドグラス調付ドアにしていた。飽きが来ないように
ガラスブロックとステンドグラスみたいのが重なった幾何学的な模様を選んだ。
今日みたいなぐずついた天気の日でもきらきら輝くので家事にも元気が出てくる。
定番商品らしいけど、他の人からの評判もよかったので紹介しておく。
http://www.mew.co.jp/sumai/catalog/pagepdf/KFCT1A118-140.pdf
http://www.mew.co.jp/sumai/catalog/pagepdf/QPCT1B76-83.pdf←の一番下のｓタイプ。
>>229
禿同。それでもいいなら急がせてみるのも手だが。
>>228
雨の上棟は仕方ないんじゃ？大安だとか日を決めたり、神主を押さえたり。
遠足じゃないんだから、雨で延期って無いでしょうｗ
天候はどうしようもないよ。当初から余裕を持ってﾌﾟﾗﾝを立てていたとは
思うけど、基礎の段階で雨が続いたりすると、工期が延びるのは当たり前。
ｺﾝｸﾘが固まってないのに上に物を経てていいってあなたが言うんなら
それでいいけどさ。
急がせてもその後の補修が長引くだけだよ。うちはHM側の都合で先に
引き渡されたが、補修工事が終わってなかったので、引っ越してからも
たびたび工事をされた。物を入れた後に工事されるより、引渡しが遅れる
方がまだいいよ。
禿同。それでもいいなら急がせてみるのも手だが。
>>228
雨の上棟は仕方ないんじゃ？大安だとか日を決めたり、神主を押さえたり。
遠足じゃないんだから、雨で延期って無いでしょうｗ
天候はどうしようもないよ。当初から余裕を持ってﾌﾟﾗﾝを立てていたとは
思うけど、基礎の段階で雨が続いたりすると、工期が延びるのは当たり前。
ｺﾝｸﾘが固まってないのに上に物を経てていいってあなたが言うんなら
それでいいけどさ。
急がせてもその後の補修が長引くだけだよ。うちはHM側の都合で先に
引き渡されたが、補修工事が終わってなかったので、引っ越してからも
たびたび工事をされた。物を入れた後に工事されるより、引渡しが遅れる
方がまだいいよ。
家を建てた奥様へ
現在仕様で階段に窓が付くようになってます。
本来なら引き違い窓が付くのですが、設計にお願いして
開かない窓に変更予定です。窓が開けられるようになっていても
階段だと開けない確立が高い気がして、開けたり閉めたりも
うっかり忘れて雨が吹き込ませてしまうなど、あると思ったからですが
でも、階段に開けられる窓の方が良いでしょうか？皆さんの御宅は
階段に窓がありますか？
現在仕様で階段に窓が付くようになってます。
本来なら引き違い窓が付くのですが、設計にお願いして
開かない窓に変更予定です。窓が開けられるようになっていても
階段だと開けない確立が高い気がして、開けたり閉めたりも
うっかり忘れて雨が吹き込ませてしまうなど、あると思ったからですが
でも、階段に開けられる窓の方が良いでしょうか？皆さんの御宅は
階段に窓がありますか？
>>233 さん
見たいけどみれない；；
見たいけどみれない；；
238 ：可愛い奥様：2006/07/18(火) 11:54:53 ID:v/TUF4/P
>>235
ウチは階段には窓はありません。
玄関が吹き抜けになっているので、常に明るく必要が無いかな、と思って。
窓をつけるならココ、という所に輸入のペンダントライトをつけました。
もし階段に窓をつけても、私は開閉しないだろうな～
ウチは階段には窓はありません。
玄関が吹き抜けになっているので、常に明るく必要が無いかな、と思って。
窓をつけるならココ、という所に輸入のペンダントライトをつけました。
もし階段に窓をつけても、私は開閉しないだろうな～
239 ：可愛い奥様：2006/07/18(火) 12:03:17 ID:ENEf5584
ステンドグラスは、外に接する部位につける場合、特に寒冷ではその場所だけ熱効率が悪くなり、内部のケツロから来る腐食につながります
また、作家は著名なほど、加工されるのを嫌がる、西日に赤などコダワリがあります
室内ドアが無難です
また、作家は著名なほど、加工されるのを嫌がる、西日に赤などコダワリがあります
室内ドアが無難です
>>229
同意
うちも日頃から監督さんに「引渡しは急がないので無理な工程は組まないでください」と言ってる
工事期間には梅雨時期や台風時期もかぶってるので、天候等で遅れることは考えられるし
遅れた場合に手を抜かれたり無理されたりする方が怖い
2週間なら許容範囲内かと・・・
>>235
あります
電動の3連オーニング窓です
上に開くので雨は降りこまず、人の体が通れない幅なので防犯にもよいということで
設計士さんに強くオススメされて採用したよ
同意
うちも日頃から監督さんに「引渡しは急がないので無理な工程は組まないでください」と言ってる
工事期間には梅雨時期や台風時期もかぶってるので、天候等で遅れることは考えられるし
遅れた場合に手を抜かれたり無理されたりする方が怖い
2週間なら許容範囲内かと・・・
>>235
あります
電動の3連オーニング窓です
上に開くので雨は降りこまず、人の体が通れない幅なので防犯にもよいということで
設計士さんに強くオススメされて採用したよ
>>235
ttp://members4.tsukaeru.net/jb_rantaro/kenchiku/lchome/lantaro13.htm#
↑の8段目の画像のような窓です
うちは手の届かない高さについてるので電動にしたよ
ttp://members4.tsukaeru.net/jb_rantaro/kenchiku/lchome/lantaro13.htm#
↑の8段目の画像のような窓です
うちは手の届かない高さについてるので電動にしたよ
うちは間取りの都合上、通風を考えて階段にケースメント窓
50cm×150cmの縦長いのを2個付けたよ。
付ける位置も子供が落ちないように考えてつけてみた。
しかしケースメントな上、ひさしのない天井が平らな家なので
雨が降ったら即閉めないと悲惨な事になると思われます･･･。
50cm×150cmの縦長いのを2個付けたよ。
付ける位置も子供が落ちないように考えてつけてみた。
しかしケースメントな上、ひさしのない天井が平らな家なので
雨が降ったら即閉めないと悲惨な事になると思われます･･･。
>>235です。
>>236 ﾌｨｯｸｽ窓ですね。参考にさせてもらいますね。
>>238 玄関の吹き抜けも素敵ですね。
>>240 電動ですか便利そうですね。幅も大事ですね。
>>241 わー上手に日記がまとまって凄いですね、窓以外でも参考になりそう。
>>242 そうなんですよね風通しを考えると、開くタイプがいいんですよね。
>>243 我が家も縦長を２個と検討してますが、やはり雨には気をつけないと
いけないですね。
皆さんお答え頂いて有難うございます。大変参考になりました。感謝です。
>>236 ﾌｨｯｸｽ窓ですね。参考にさせてもらいますね。
>>238 玄関の吹き抜けも素敵ですね。
>>240 電動ですか便利そうですね。幅も大事ですね。
>>241 わー上手に日記がまとまって凄いですね、窓以外でも参考になりそう。
>>242 そうなんですよね風通しを考えると、開くタイプがいいんですよね。
>>243 我が家も縦長を２個と検討してますが、やはり雨には気をつけないと
いけないですね。
皆さんお答え頂いて有難うございます。大変参考になりました。感謝です。
>>244
階段がコの字型で、道路とかに面していたらおしゃれなアーチ型の窓を
つけるのをお勧めします。毎日上がり下りや窓の開け閉めがが楽しくなるよ。
http://www.city.seiyo.ehime.jp/uwa/uwa/picture/arch.html
階段がコの字型で、道路とかに面していたらおしゃれなアーチ型の窓を
つけるのをお勧めします。毎日上がり下りや窓の開け閉めがが楽しくなるよ。
http://www.city.seiyo.ehime.jp/uwa/uwa/picture/arch.html
>>241
２階の寝室と子供部屋を逆転したら、風水・家相的にもかなりいい間取りと思う。
でも、１階の動線が長くて、廊下が暗く収納も少なそうなのがすごく気になったの
ですけど、住み心地はどうですか？
ウチの近所でも最近積水さんの家が完成したけど、同じように廊下がうねって動線
が長い間取りだったので、すごく気になっています。
積水さんのアドバイス不足なのか、施主の意見が通ったのか、耐久性とか工法に
影響されてこれ以上のことは出来なかったとかもしもよろしければ教えてください。
２階の寝室と子供部屋を逆転したら、風水・家相的にもかなりいい間取りと思う。
でも、１階の動線が長くて、廊下が暗く収納も少なそうなのがすごく気になったの
ですけど、住み心地はどうですか？
ウチの近所でも最近積水さんの家が完成したけど、同じように廊下がうねって動線
が長い間取りだったので、すごく気になっています。
積水さんのアドバイス不足なのか、施主の意見が通ったのか、耐久性とか工法に
影響されてこれ以上のことは出来なかったとかもしもよろしければ教えてください。
>>241とリンク先は関係ないんｼﾞｬﾏｲｶ。
うちは積水で建ててて、廊下がうねってる（？）間取りだけど
積水からのアドバイスではなく、自分がそうしたかったのでお願いした
玄関・階段から各居室やトイレ・バスに行くのに必ず廊下を通るようにしてる
廊下を長くとるのは効率的ではないし勿体無い作りだし
狭い家だけど、あえてそこは拘ったよ
積水からのアドバイスではなく、自分がそうしたかったのでお願いした
玄関・階段から各居室やトイレ・バスに行くのに必ず廊下を通るようにしてる
廊下を長くとるのは効率的ではないし勿体無い作りだし
狭い家だけど、あえてそこは拘ったよ
ウチのお向かいまだ工事の音ガンガンでイヤン。
ウチの時は5：30厳守にしてたので
6時には終わるんだろうな、と勝手に期待してたが・・・orz
皆様は音の出る工事、何時までにしてた？
ウチの時は5：30厳守にしてたので
6時には終わるんだろうな、と勝手に期待してたが・・・orz
皆様は音の出る工事、何時までにしてた？
うちは建築中なんだけど、5時～6時くらいかな？多分
6時前後に現場見に行くと、いつも帰った後だから
雨続きで工期がおしてるんだろうか
6時前後に現場見に行くと、いつも帰った後だから
雨続きで工期がおしてるんだろうか
251 ：可愛い奥様：2006/07/18(火) 18:16:00 ID:v/TUF4/P
レスありがとうです。やっぱそれ位ですよね
件の家、7時過ぎに終了。
連日続くのかしら・・・うう。
重機使用でこの時間だから
この先が思いやられます・・・愚痴でｺﾞﾒﾝ
件の家、7時過ぎに終了。
連日続くのかしら・・・うう。
重機使用でこの時間だから
この先が思いやられます・・・愚痴でｺﾞﾒﾝ
>>252
工務店に言えば、よほどｱﾚな工務店で無い限り改善してくれるよ。
夏場だとは言っても、7時過ぎはちょっと遅いよね。
うちも雨続きで工期が遅れてたんだけど、冬場だったので6時前に片付け
してたら向かいに文句言われたらしく、その後は5時半きっかりに
帰るようにしたみたい。
工務店に言えば、よほどｱﾚな工務店で無い限り改善してくれるよ。
夏場だとは言っても、7時過ぎはちょっと遅いよね。
うちも雨続きで工期が遅れてたんだけど、冬場だったので6時前に片付け
してたら向かいに文句言われたらしく、その後は5時半きっかりに
帰るようにしたみたい。
今、新築ラッシュ、工務店でも工期がおしているのだろう。
雨あがってください。
屋根はついてるんだけど、瓦がまだなの…
屋根はついてるんだけど、瓦がまだなの…
258 ：可愛い奥様：2006/07/18(火) 23:26:45 ID:BomVttY0
>235
階段がコの字型で窓があるけど開けたことはない。
245さんも触れてるけど、道路を歩いてくるとなぜか目立つので、
カフェカーテンつけました。
245さんの読んで可愛い窓にしてもいいかもと思った。
階段がコの字型で窓があるけど開けたことはない。
245さんも触れてるけど、道路を歩いてくるとなぜか目立つので、
カフェカーテンつけました。
245さんの読んで可愛い窓にしてもいいかもと思った。
>>235
うちは階段室の窓、重宝してるよ～。
２階リビングでこの季節暑いってのもあるけど、リビングのはき出し窓と真反対ということで、
風の通り道を作っています。
ちなみにその窓はすりガラスで、上下にスライドさせるタイプ。
うちは階段室の窓、重宝してるよ～。
２階リビングでこの季節暑いってのもあるけど、リビングのはき出し窓と真反対ということで、
風の通り道を作っています。
ちなみにその窓はすりガラスで、上下にスライドさせるタイプ。
インテりア・カラーのコーデネートで悩み中。
建具・床・サッシ内側はナチュラル色（木目で一番明るい色）にしてあります。
キッチンは鏡面の白。
私としては、ファブリックや小物など（ソファー、ラグ、クッションカバーなど）をこげ茶にして、
落ち着いた感じにしたいのですが．．．。
夫が勾配天井部分の照明とシーリングファンが、チェリー色やオーク色が良いと言ってるんです。
そうすると勾配天井部分の梁も同じような色で塗った方が良いのか、壁部分の棚も同じ系の色？
キッチン対面カウンター（奥行550）も？ とかうーんどうしよう。
ナチュラル色、チェリーやオーク色、こげ茶 とベージュ系で3色使ってしまって、
ごちゃごちゃ感がでないのか不安。
工務店で建てるので、そういうアドバイスは提案してもらえないし。
とにかく旦那は何を見ても、色が濃い方を選択しがちです。
確かに濃い方が高級感があるのはわかるのですが。
旦那と私の希望を半分づつ取り入れていくと、チグハグになりそうだわぁ．．．。
建具・床・サッシ内側はナチュラル色（木目で一番明るい色）にしてあります。
キッチンは鏡面の白。
私としては、ファブリックや小物など（ソファー、ラグ、クッションカバーなど）をこげ茶にして、
落ち着いた感じにしたいのですが．．．。
夫が勾配天井部分の照明とシーリングファンが、チェリー色やオーク色が良いと言ってるんです。
そうすると勾配天井部分の梁も同じような色で塗った方が良いのか、壁部分の棚も同じ系の色？
キッチン対面カウンター（奥行550）も？ とかうーんどうしよう。
ナチュラル色、チェリーやオーク色、こげ茶 とベージュ系で3色使ってしまって、
ごちゃごちゃ感がでないのか不安。
工務店で建てるので、そういうアドバイスは提案してもらえないし。
とにかく旦那は何を見ても、色が濃い方を選択しがちです。
確かに濃い方が高級感があるのはわかるのですが。
旦那と私の希望を半分づつ取り入れていくと、チグハグになりそうだわぁ．．．。
261 ：可愛い奥様：2006/07/19(水) 04:22:13 ID:3Q3ofWSs
>>260
私の場合だったら、
木の色は、ナチュラル色で全部統一
キッチン・ソファー（木の部分はナチュラル色のもの）など面積の広いものは白（オフホワイト）
ラグ・クッションカバー・小物・観葉植物などを入れる植木鉢等、面積の広くないものは、
ポイントとして茶色
あと、観葉植物もポイントとして飾ります。
↑はあくまでも私の好みです
私の場合だったら、
木の色は、ナチュラル色で全部統一
キッチン・ソファー（木の部分はナチュラル色のもの）など面積の広いものは白（オフホワイト）
ラグ・クッションカバー・小物・観葉植物などを入れる植木鉢等、面積の広くないものは、
ポイントとして茶色
あと、観葉植物もポイントとして飾ります。
↑はあくまでも私の好みです
>>260
>ナチュラル色、チェリーやオーク色、こげ茶 とベージュ系で3色
これ案外ｷｹﾝ。茶系だからってﾏｾﾞｺｾﾞはﾏｽﾞｲ。
よほど禁欲的にしておかないと、住んでいるうちに色は勝手に増えて行く
ので、建てた当時は寂しいくらいの色味（2色がよい。+ｸﾞﾘｰﾝで3色。誰に
でもｶｯｺﾖｸ見せられる色ﾃｸ）でちょうど良いよ。
建具に合わせてﾅﾁｭﾗﾙ系+ﾎﾜｲﾄがよさそう。
ﾌｧﾌﾞﾘｸ類は安価だけど、建具類はそうそう変えられないものね。
旦那さんにはあきらめてもらうか、建具類を濃い色にしてｲﾝﾃﾘｱ
も再構成するかどっちか。
>ナチュラル色、チェリーやオーク色、こげ茶 とベージュ系で3色
これ案外ｷｹﾝ。茶系だからってﾏｾﾞｺｾﾞはﾏｽﾞｲ。
よほど禁欲的にしておかないと、住んでいるうちに色は勝手に増えて行く
ので、建てた当時は寂しいくらいの色味（2色がよい。+ｸﾞﾘｰﾝで3色。誰に
でもｶｯｺﾖｸ見せられる色ﾃｸ）でちょうど良いよ。
建具に合わせてﾅﾁｭﾗﾙ系+ﾎﾜｲﾄがよさそう。
ﾌｧﾌﾞﾘｸ類は安価だけど、建具類はそうそう変えられないものね。
旦那さんにはあきらめてもらうか、建具類を濃い色にしてｲﾝﾃﾘｱ
も再構成するかどっちか。
>>260
ファブリックや小物の色はおいといて。
建具・床・サッシ内側はナチュラル色（木目で一番明るい色）のうちは、
壁紙も白、勾配天井との間にある周り縁も白（勾配部分との境がなくなり広く見えます）、
照明・シーリングファンも白です。
すっきりしていていいですよ。
ファブリックや小物の色はおいといて。
建具・床・サッシ内側はナチュラル色（木目で一番明るい色）のうちは、
壁紙も白、勾配天井との間にある周り縁も白（勾配部分との境がなくなり広く見えます）、
照明・シーリングファンも白です。
すっきりしていていいですよ。
>>261
正に私がしたいイメージです。
一番簡単でおされに見えるし、イメージチェンジもしやすいかなと。
建具も一品一品見ると、同じデザインでも濃い色の方が高級そうに見えますよね。
でもショールームで、濃い色の建具であわせた部屋は暗い感じがして、
そんなに広くない我が家では明るい色の方が広く見えるから、そちらに変更しました。
ショールームのおねぇさんも、実際の家ではこんなに照明が点いてない（点けない）から
ここで明るく見える色も結構落ち着いた色に見えますよ、ってアドバイスをいただきました。
照明も今の部屋の構成では、ナチュラルか白が私もいいなぁ～と思ってます。
旦那を説得するしかないなぁ～。
↓これの「和粋モダン」みたいな感じにしたい
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/living/woodyline/#
正に私がしたいイメージです。
一番簡単でおされに見えるし、イメージチェンジもしやすいかなと。
建具も一品一品見ると、同じデザインでも濃い色の方が高級そうに見えますよね。
でもショールームで、濃い色の建具であわせた部屋は暗い感じがして、
そんなに広くない我が家では明るい色の方が広く見えるから、そちらに変更しました。
ショールームのおねぇさんも、実際の家ではこんなに照明が点いてない（点けない）から
ここで明るく見える色も結構落ち着いた色に見えますよ、ってアドバイスをいただきました。
照明も今の部屋の構成では、ナチュラルか白が私もいいなぁ～と思ってます。
旦那を説得するしかないなぁ～。
↓これの「和粋モダン」みたいな感じにしたい
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/living/woodyline/#
うちもモダンな感じが良いので、基本的に
茶色と白でまとめる予定。
茶色も、薄い色じゃなくてダークと限定して。
チョコレート色、みたいな感じかな。
茶色もいろいろあるから、あんまり混ぜすぎると
美しく保つのは大変かも。
センスに自信ありなら、すごく格好良くなると思うけど。
茶色と白でまとめる予定。
茶色も、薄い色じゃなくてダークと限定して。
チョコレート色、みたいな感じかな。
茶色もいろいろあるから、あんまり混ぜすぎると
美しく保つのは大変かも。
センスに自信ありなら、すごく格好良くなると思うけど。
>>260
うちのLDKの配色に似てるかも・・
肝心の壁の色と、家具の色がわからないのでなんとも言えないですが
ベージュ、白（キッチン、壁？）ナチュラル色（床、建具）は、
これで１グループのベージュ系背景色として考える。
シリーズをそろえた家具を置くとか、色見をそろえた家具をおけば
後１～２色位、ほかの色をもって来れそう。
＞勾配天井部分の梁も同じような色で塗った方が良いのか、
＞壁部分の棚も同じ系の色？
部屋が狭いなら、背景色にあわせたほうが広く見えるし、
広い部屋なら、濃い色目の家具や小物に合わせた色でもおしゃれかも・・
木の色目は背景色と家具の色との２色位なら違った色目でもなんとか合うと思うけど
違う木の色の３色目からはコーディネートが難しそうですね。
インテリアの雑誌とかで参考にするといいかもよ。
意外に電気メーカー、カーテンメーカーのカタログなどが参考になりますよ。
うちのLDKの配色に似てるかも・・
肝心の壁の色と、家具の色がわからないのでなんとも言えないですが
ベージュ、白（キッチン、壁？）ナチュラル色（床、建具）は、
これで１グループのベージュ系背景色として考える。
シリーズをそろえた家具を置くとか、色見をそろえた家具をおけば
後１～２色位、ほかの色をもって来れそう。
＞勾配天井部分の梁も同じような色で塗った方が良いのか、
＞壁部分の棚も同じ系の色？
部屋が狭いなら、背景色にあわせたほうが広く見えるし、
広い部屋なら、濃い色目の家具や小物に合わせた色でもおしゃれかも・・
木の色目は背景色と家具の色との２色位なら違った色目でもなんとか合うと思うけど
違う木の色の３色目からはコーディネートが難しそうですね。
インテリアの雑誌とかで参考にするといいかもよ。
意外に電気メーカー、カーテンメーカーのカタログなどが参考になりますよ。
もう参考にしてるんですね。ｗ
そりゃそうですよね。。ｴﾍ
そりゃそうですよね。。ｴﾍ
そのカタログのイメージなら、
こげ茶のソファー置くなら、ご主人のおっしゃる照明やファンも
梁の色をナチュラルなままでも結構合いそうだと思う。
こげ茶のソファー置くなら、ご主人のおっしゃる照明やファンも
梁の色をナチュラルなままでも結構合いそうだと思う。
>>264
ﾊｹﾞﾄﾞ
色を多用するのは危険
家具や小物で色遊びっていうのはセンス良い人ならアリだけど
建具とかは2色以内くらいに揃えておかないと、後が大変
色で遊ぶのは後からできることだしね
特に木目は、色かテイストのどちらかを統一しておいた方がいいとオモ
当方まだ建築中なのにエラそうなこと言ってますがｗ
うちは「ホワイト×ダークでモダン」を合言葉にインテリアコーディネーターさんと選んだ
そのＨＭで提案してるモダン系インテリアでは
ライト系床材にダーク・ホワイト系建具（＋白家具or＋黒家具）と
ダーク系床材にライト・ホワイト系建具（＋白家具）の、大きく2パターンあったんだけど
うちの選んだダーク床は数年前の流行らしくて、今はほとんど出てないらしく少し不安
家具を全て白系で揃えて頑張るつもりだけど、毎日掃除との戦いになりそう・・・ｏｒｚ
ﾊｹﾞﾄﾞ
色を多用するのは危険
家具や小物で色遊びっていうのはセンス良い人ならアリだけど
建具とかは2色以内くらいに揃えておかないと、後が大変
色で遊ぶのは後からできることだしね
特に木目は、色かテイストのどちらかを統一しておいた方がいいとオモ
当方まだ建築中なのにエラそうなこと言ってますがｗ
うちは「ホワイト×ダークでモダン」を合言葉にインテリアコーディネーターさんと選んだ
そのＨＭで提案してるモダン系インテリアでは
ライト系床材にダーク・ホワイト系建具（＋白家具or＋黒家具）と
ダーク系床材にライト・ホワイト系建具（＋白家具）の、大きく2パターンあったんだけど
うちの選んだダーク床は数年前の流行らしくて、今はほとんど出てないらしく少し不安
家具を全て白系で揃えて頑張るつもりだけど、毎日掃除との戦いになりそう・・・ｏｒｚ
272 ：可愛い奥様：2006/07/19(水) 11:01:11 ID:tCqmIBZ8
この前新築した友達の家は、床＆壁＆天井が白。オーディオ機器＆飾り戸棚？が黒。
ソファが真っ赤でした。
スッキリ素敵でしたよ。
ソファが真っ赤でした。
スッキリ素敵でしたよ。
>>272
ソファや家具で差し色するインテリアテクニックは憧れるけど
うちは結局白やベージュ系で無難に揃えてしまった…
床も白ってことは大理石かなにかタイル張りの床なのかな？
おしゃれだよねー
床＝フローリングって固定観念しかなかったから
後から床タイルにしたかったなーっとちょっと後悔
でもタイル張りだと腰には悪かったりするだろうか？ｗ
ソファや家具で差し色するインテリアテクニックは憧れるけど
うちは結局白やベージュ系で無難に揃えてしまった…
床も白ってことは大理石かなにかタイル張りの床なのかな？
おしゃれだよねー
床＝フローリングって固定観念しかなかったから
後から床タイルにしたかったなーっとちょっと後悔
でもタイル張りだと腰には悪かったりするだろうか？ｗ
>>272
素敵だとは思うけど、自分は住んでみたくない
素敵だとは思うけど、自分は住んでみたくない
275 ：可愛い奥様：2006/07/19(水) 12:08:36 ID:tCqmIBZ8
>>273
全面大理石の床でした。
フローリングも考えたそうですが、家具などの色あわせが難しいと思ったので
しなかったそうです。
茶系とかオフホワイト、ベージュ系って、微妙に色が違う事が多く同じ色で
家具とか統一するのが困難でチグハグにるかもしれないからって。
全面大理石の床でした。
フローリングも考えたそうですが、家具などの色あわせが難しいと思ったので
しなかったそうです。
茶系とかオフホワイト、ベージュ系って、微妙に色が違う事が多く同じ色で
家具とか統一するのが困難でチグハグにるかもしれないからって。
276 ：可愛い奥様：2006/07/19(水) 12:18:40 ID:ZuDYTrGO
ｿﾌｧが赤だと差し色になって素敵かもしれないが
うちはキッチンが赤。LDの配色が難しい・・・
コーディネーターに頼むとしたらいくらくらい
かかるの？
うちはキッチンが赤。LDの配色が難しい・・・
コーディネーターに頼むとしたらいくらくらい
かかるの？
友人宅もドア・床・壁・キッチン・作り付け家具など全体が白で、差し色が赤でした。
でも赤の分量が少なく、ソファの足置きみたいな部分・・名前分からなくてすみません、
あとヘルシオとかルクルーゼの鍋を赤にしてた。
ショールームみたいでした。
でも赤の分量が少なく、ソファの足置きみたいな部分・・名前分からなくてすみません、
あとヘルシオとかルクルーゼの鍋を赤にしてた。
ショールームみたいでした。
>>271
ﾀﾞｰｸ床は数年前の流行だね。3年前に購入した子のﾏﾝｿﾝ床はﾁｮｺみたいなﾀﾞｰｸ、
昨年購入した子のﾏﾝｿﾝ床はﾊﾞﾆﾗ。10年くらいのｻｲｸﾙで流行が回るらしいから、
10年後にはまた流行るよｗｗｗ
うちもﾀﾞｰｸな床だけど、ﾁｮｺみたいに黒っぽくなく、赤みがかった濃い茶。
で、建具、ﾃｰﾌﾞﾙや家具は白。ｷｯﾁﾝとﾗｸﾞはﾜｲﾝ系にした。
ほとんどこの3色で統一してるので、落ち着いた感じのｴﾚｶﾞﾝﾄﾓﾀﾞﾝ、みたいなｗ
ﾀﾞｰｸ床は数年前の流行だね。3年前に購入した子のﾏﾝｿﾝ床はﾁｮｺみたいなﾀﾞｰｸ、
昨年購入した子のﾏﾝｿﾝ床はﾊﾞﾆﾗ。10年くらいのｻｲｸﾙで流行が回るらしいから、
10年後にはまた流行るよｗｗｗ
うちもﾀﾞｰｸな床だけど、ﾁｮｺみたいに黒っぽくなく、赤みがかった濃い茶。
で、建具、ﾃｰﾌﾞﾙや家具は白。ｷｯﾁﾝとﾗｸﾞはﾜｲﾝ系にした。
ほとんどこの3色で統一してるので、落ち着いた感じのｴﾚｶﾞﾝﾄﾓﾀﾞﾝ、みたいなｗ
連投ｽﾏｿ、ﾘﾛってなかった…。
>>276
うちはHMのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰだから、費用は込みだったよ。赤いｷｯﾁﾝｶﾜｲｲよね。
私はちょっと勇気が無くて、落ち着いたﾜｲﾝにしたけど。
画像小さいけど、こんなのどう？↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_677
>>276
うちはHMのｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰだから、費用は込みだったよ。赤いｷｯﾁﾝｶﾜｲｲよね。
私はちょっと勇気が無くて、落ち着いたﾜｲﾝにしたけど。
画像小さいけど、こんなのどう？↓
http://0bbs.jp/daidaisakusen/img0_677
>>260 です。
皆様のいろいろなご意見、すごーく参考になります。
旦那にこのスレを見せたら、考えも変わってきたみたいです。（影響されやすい？？）
ショールームやカタログなど見ると、全体ライトな感じにいろいろな色を入れて
すごく素敵になっていますが、それこそ家具・小物全部買い替えでもしなければ、
素人には無理そうです．．．。私にはとってもじゃないですが、予算も自信も無いです。
今持っているファブリック関係・小物・家具は「こげ茶・緑」で揃えているので、
建具・床・棚関係の造作・照明・梁 はナチュラル色で。
ファブリック・小物・植物で こげ茶・緑色で。
シーリングファンだけは、オーク系でいこうかな？
ちなみに予定している照明とシーリングファンです。
ttp://www.odelic.co.jp/goods/jpeg/oa/oa076713.jpg
ttp://www.odelic.co.jp/goods/jpeg/wf/wf684.jpg
皆様のいろいろなご意見、すごーく参考になります。
旦那にこのスレを見せたら、考えも変わってきたみたいです。（影響されやすい？？）
ショールームやカタログなど見ると、全体ライトな感じにいろいろな色を入れて
すごく素敵になっていますが、それこそ家具・小物全部買い替えでもしなければ、
素人には無理そうです．．．。私にはとってもじゃないですが、予算も自信も無いです。
今持っているファブリック関係・小物・家具は「こげ茶・緑」で揃えているので、
建具・床・棚関係の造作・照明・梁 はナチュラル色で。
ファブリック・小物・植物で こげ茶・緑色で。
シーリングファンだけは、オーク系でいこうかな？
ちなみに予定している照明とシーリングファンです。
ttp://www.odelic.co.jp/goods/jpeg/oa/oa076713.jpg
ttp://www.odelic.co.jp/goods/jpeg/wf/wf684.jpg
>>279
その色ｲｲ！ どこのメーカー？
その色ｲｲ！ どこのメーカー？
ヤマハの木目鏡面の紅殻に似てる～。いい色ですね。
全体に好み～
全体に好み～
>>281
ｺﾞﾒｿ、「赤 キッチン コーディネート」でぐぐって、出てきたｻｲﾄの画像
なので、ﾒｰｶｰは分かんない。どこかのﾓﾃﾞﾙﾊｳｽみたいだけど…。
元ｻｲﾄ↓
http://www.brighthome.co.jp/ouchiclub/feature/feature16.htm
うちのはﾜｲﾝﾚｯﾄﾞだけど、上の画像の色と似てるかも。これ↓
http://www.sunwave.co.jp/centenario/colors/elegant.html
この画像を見るの久しぶりだけど、うちの配色そのまんまだｗ
ｷｯﾁﾝ決める時に見たのが頭の中に残ってて、そのままのｲﾒｰｼﾞで家具や
床の色を決めちゃったのかも。
ｺﾞﾒｿ、「赤 キッチン コーディネート」でぐぐって、出てきたｻｲﾄの画像
なので、ﾒｰｶｰは分かんない。どこかのﾓﾃﾞﾙﾊｳｽみたいだけど…。
元ｻｲﾄ↓
http://www.brighthome.co.jp/ouchiclub/feature/feature16.htm
うちのはﾜｲﾝﾚｯﾄﾞだけど、上の画像の色と似てるかも。これ↓
http://www.sunwave.co.jp/centenario/colors/elegant.html
この画像を見るの久しぶりだけど、うちの配色そのまんまだｗ
ｷｯﾁﾝ決める時に見たのが頭の中に残ってて、そのままのｲﾒｰｼﾞで家具や
床の色を決めちゃったのかも。
キッチンを赤でコーディネイトするのは難しいと思う。
キッチン道具を赤にしてポイント色として使ったほうがいいってコバも言っていたので
キッチン道具が壊れるかぼろくなったら買い換えたいのだけどなかなかきっかけが無い＿|￣|○
昨日やっと洗濯機が壊れて新しいのに買替。風呂の残り湯を床下のパイプを通って、直接給湯
することが出来るようになった。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
キッチン道具を赤にしてポイント色として使ったほうがいいってコバも言っていたので
キッチン道具が壊れるかぼろくなったら買い換えたいのだけどなかなかきっかけが無い＿|￣|○
昨日やっと洗濯機が壊れて新しいのに買替。風呂の残り湯を床下のパイプを通って、直接給湯
することが出来るようになった。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
JIO以外の第三者機構の検査をした方、どこに、いくらくらいで
依頼しましたか?
以前から「そろそろ売りに出そうだな～」と狙っていた場所、
あれよあれよという間に家が建ち、大手が買い取って建売を分譲開始。
もし、サマージャンボが当たったら、買い取って地盤から建てたい、
ってくらい希望どおりの場所なので、夫婦で話し合って
多少のこと（安っぽい、内装がチャチなど）には目をつぶる覚悟は出来ています。
が、欠陥住宅だけは避けたいので、第三者の検査は受けたい。
なにせ、うわべしか見れない建売物件。
さくら事務所の「一戸建てパック」は魅力的なのですが、５０万・・・
安心はお金では買えないとはいえ、正直キツイです。
スレ違いでしたら移動しますので、誘導お願いいたします。
依頼しましたか?
以前から「そろそろ売りに出そうだな～」と狙っていた場所、
あれよあれよという間に家が建ち、大手が買い取って建売を分譲開始。
もし、サマージャンボが当たったら、買い取って地盤から建てたい、
ってくらい希望どおりの場所なので、夫婦で話し合って
多少のこと（安っぽい、内装がチャチなど）には目をつぶる覚悟は出来ています。
が、欠陥住宅だけは避けたいので、第三者の検査は受けたい。
なにせ、うわべしか見れない建売物件。
さくら事務所の「一戸建てパック」は魅力的なのですが、５０万・・・
安心はお金では買えないとはいえ、正直キツイです。
スレ違いでしたら移動しますので、誘導お願いいたします。
287 ：可愛い奥様：2006/07/19(水) 17:15:56 ID:tCqmIBZ8
ごめん、明るい木の色だと飽きないの？
>>287
空気のように自然で、普段は意識することもないと思う。
空気のように自然で、普段は意識することもないと思う。
>>286
木目も結局、数年単位ではない流行があるよ。
角を丸くしてハートに切り抜いたカントリー家具は今いずこ？だ。
いまは同じパイン素材使ってもシェーカー風なシンプルナチュラル。
バブルの時代には考えられなかったホッコリ系が登場するのが10数年
って単位だもね。
キッチンも同様。数十年でどこか古臭くなるのは当然。
流行に流されないスタイルを目指したところ、結局無難な線になるよ
うなセンスなら、せっかく一世一代の買い物だから、内装は今の自分
の感性で作ってしまう勇気を持ちたいとこだな。
木目も結局、数年単位ではない流行があるよ。
角を丸くしてハートに切り抜いたカントリー家具は今いずこ？だ。
いまは同じパイン素材使ってもシェーカー風なシンプルナチュラル。
バブルの時代には考えられなかったホッコリ系が登場するのが10数年
って単位だもね。
キッチンも同様。数十年でどこか古臭くなるのは当然。
流行に流されないスタイルを目指したところ、結局無難な線になるよ
うなセンスなら、せっかく一世一代の買い物だから、内装は今の自分
の感性で作ってしまう勇気を持ちたいとこだな。
去年新築した親戚の家が濃いめの色の床だけど
埃が目立つと嘆いていたよ。
それ聞いてうちはそれよりは薄いやつにしようと思った。
埃が目立つと嘆いていたよ。
それ聞いてうちはそれよりは薄いやつにしようと思った。
ま～さ、自分の家なんだから
色もデザインも自分の好きなようにしたらええやん。
色もデザインも自分の好きなようにしたらええやん。
>>290
ﾎｺﾘって隅っこに溜まるよね。部屋は毎日掃除機とかﾓｯﾌﾟで掃除するし、
広いから隅ﾁｪｯｸしないとそんなに目立たないんだけど、問題は階段。
隅がいっぱいだからすぐにﾎｺﾘが溜まるし、ものすごく目立つ。
部屋はﾀﾞｰｸで気に入ってるけど、階段はもう少し明るい色にすれば
良かったと思うよ。子がもう少し大きくなったら朝、階段の雑巾がけを
日課にしてもらおうかと思ってるｗ
>>286-289
明るい色も飽きると思うけど。白い床も暗い床も長年住んでいたら
当人は空気のように自然で、普段は意識することもないと思うｗ
赤いｿﾌｧに飽きたら買い換えればいいしさ。
ﾎｺﾘって隅っこに溜まるよね。部屋は毎日掃除機とかﾓｯﾌﾟで掃除するし、
広いから隅ﾁｪｯｸしないとそんなに目立たないんだけど、問題は階段。
隅がいっぱいだからすぐにﾎｺﾘが溜まるし、ものすごく目立つ。
部屋はﾀﾞｰｸで気に入ってるけど、階段はもう少し明るい色にすれば
良かったと思うよ。子がもう少し大きくなったら朝、階段の雑巾がけを
日課にしてもらおうかと思ってるｗ
>>286-289
明るい色も飽きると思うけど。白い床も暗い床も長年住んでいたら
当人は空気のように自然で、普段は意識することもないと思うｗ
赤いｿﾌｧに飽きたら買い換えればいいしさ。
地球環境の変化とか大地震の考慮は
されましたか？
されましたか？
夫婦共に震災経験者なので、地震対策だけは特に意識して考えました
>>293
些細なことですが…
置き家具は最小限にして、造り付けにしたり、
キッチンの吊り戸棚には、耐震ラッチが付いていたり、
木造は避けたり、
地震保険に入ったり、
地盤改良を行ったり…くらいでしょうか。
本当に起きたら、どうなるかはわかりませんが、
それらを心配して何もしないよりは、
好きな家を建てて、その時まで人生を楽しむと良いと思います。
些細なことですが…
置き家具は最小限にして、造り付けにしたり、
キッチンの吊り戸棚には、耐震ラッチが付いていたり、
木造は避けたり、
地震保険に入ったり、
地盤改良を行ったり…くらいでしょうか。
本当に起きたら、どうなるかはわかりませんが、
それらを心配して何もしないよりは、
好きな家を建てて、その時まで人生を楽しむと良いと思います。
>>276
うちもHMのコーディネーター
だから、建築費に含まれてます
>>278
そうそう
今はバニラのような明るい色が流行と聞いたよ
流行のこと気にしてダーク床決めるの迷ってたら
コーディネーターさんが278さんと同じように「いずれまた流行りますよ」と言ってたよｗ
ダークは埃が、バニラは髪の毛が目立つとかで
埃より髪の毛が落ちてるのを客に見られるのが嫌だと思ったので一階はダークにした
逆にベッドルームは埃がでやすいので、目立ちにくいバニラです
地震保険入ったほうがいいかな～と迷い中・・・
うちもHMのコーディネーター
だから、建築費に含まれてます
>>278
そうそう
今はバニラのような明るい色が流行と聞いたよ
流行のこと気にしてダーク床決めるの迷ってたら
コーディネーターさんが278さんと同じように「いずれまた流行りますよ」と言ってたよｗ
ダークは埃が、バニラは髪の毛が目立つとかで
埃より髪の毛が落ちてるのを客に見られるのが嫌だと思ったので一階はダークにした
逆にベッドルームは埃がでやすいので、目立ちにくいバニラです
地震保険入ったほうがいいかな～と迷い中・・・
>ただ、その時に多少でも足しになれば、と。
そうだよね
命に関するようなことはかなり考えたんだけど
金銭面は結構スルーしてしまってたよ
よく考えてみるわ、ありがとう
そうだよね
命に関するようなことはかなり考えたんだけど
金銭面は結構スルーしてしまってたよ
よく考えてみるわ、ありがとう
１階と２階の床の色が違うのって変だと思った。
そう？部屋で変えてるところもあるけど気にならなかった。
自分はダサ奥なのであえて危険は犯さずに
全部同じ色にしたけど、やれる人はセンスあるんじゃね？
はっ・・・ダサだから気にならんかったのかも・・・。
自分はダサ奥なのであえて危険は犯さずに
全部同じ色にしたけど、やれる人はセンスあるんじゃね？
はっ・・・ダサだから気にならんかったのかも・・・。
>>299 ごめんね、うち１，2階で床色色違いだわさ・・・。
>299
全部同じ色なの？サニタリーも？トイレも？
それとも、廊下とか丸見えの部分限定の話？
うちはダイニングキッチンはタイルだから当然違う。
全部同じ色なの？サニタリーも？トイレも？
それとも、廊下とか丸見えの部分限定の話？
うちはダイニングキッチンはタイルだから当然違う。
>>260
照明（ナチュラル）とファン（オーク）は、別々の色にするより
私なら同じ色にしたいｶﾓ。
ということは、必然的にチェリーしかないけど。（だよね？）
この場合、チェリー色が、ナチュラル×こげ茶に入る少量の差色てとこかな。
レザーなどの素材のチェリー色のマガジンラック、
またはクッションなどを（本当に少しの割合で）ちょっと置いてもよさそう。
て・・人の家なのに、勝手に夢を膨らませてしまった。。ｗ
照明（ナチュラル）とファン（オーク）は、別々の色にするより
私なら同じ色にしたいｶﾓ。
ということは、必然的にチェリーしかないけど。（だよね？）
この場合、チェリー色が、ナチュラル×こげ茶に入る少量の差色てとこかな。
レザーなどの素材のチェリー色のマガジンラック、
またはクッションなどを（本当に少しの割合で）ちょっと置いてもよさそう。
て・・人の家なのに、勝手に夢を膨らませてしまった。。ｗ
>>302
用途別に違うなら普通ですよ＜トイレとかキッチン
うちも１F２Fでチェリー無垢とパイン無垢にするか迷ったけど、
そのうち、どっちかがお気に入りでどっちかが気に入らない理由
が出てくるだろうと、結局統一させた。
比較対照がなければ余計な不満も出ないw
用途別に違うなら普通ですよ＜トイレとかキッチン
うちも１F２Fでチェリー無垢とパイン無垢にするか迷ったけど、
そのうち、どっちかがお気に入りでどっちかが気に入らない理由
が出てくるだろうと、結局統一させた。
比較対照がなければ余計な不満も出ないw
>>299
うち、1～3階全部色違いだよｗ二世帯なんだけど、1階の親世帯は中間色、
2階はﾀﾞｰｸ系、3階はﾗｲﾄ系。で、階段は2階に合わせてﾀﾞｰｸ。
玄関は白いﾀｲﾙ張りで建具がﾀﾞｰｸだから問題なし。親世帯へのﾘﾋﾞﾝｸﾞは扉の
向こうだから閉めていれば見えないし。2階もﾀﾞｰｸ同士で問題なし。
3階は寝室しかないから、お客は上がらないし、廊下から色が違っても気にしない。
うち、1～3階全部色違いだよｗ二世帯なんだけど、1階の親世帯は中間色、
2階はﾀﾞｰｸ系、3階はﾗｲﾄ系。で、階段は2階に合わせてﾀﾞｰｸ。
玄関は白いﾀｲﾙ張りで建具がﾀﾞｰｸだから問題なし。親世帯へのﾘﾋﾞﾝｸﾞは扉の
向こうだから閉めていれば見えないし。2階もﾀﾞｰｸ同士で問題なし。
3階は寝室しかないから、お客は上がらないし、廊下から色が違っても気にしない。
>>299
変かな？
うまくやれば大丈夫だと思うんだけど・・・
うちは、床と建具の色味を1階と2階で反転させてて
階段の段板を一階床、蹴込み板を2階床に合わせてるんだけど
そうしたら、綺麗に切り替わって問題なさそう（多分）
1階床と2階床の色の相性がいいせいもあるかもしれない
1階と2階の床色が違うモデルハウスを見に行って
それが上の方法で綺麗に色が切り替わってたので参考に、というかパクりましたｗ
コーディネーターさんは、相性のよい色同士だったら
普通にドアの所で見切り入れて部屋ごとに色を変えても
問題ないと言ってたよー
変かな？
うまくやれば大丈夫だと思うんだけど・・・
うちは、床と建具の色味を1階と2階で反転させてて
階段の段板を一階床、蹴込み板を2階床に合わせてるんだけど
そうしたら、綺麗に切り替わって問題なさそう（多分）
1階床と2階床の色の相性がいいせいもあるかもしれない
1階と2階の床色が違うモデルハウスを見に行って
それが上の方法で綺麗に色が切り替わってたので参考に、というかパクりましたｗ
コーディネーターさんは、相性のよい色同士だったら
普通にドアの所で見切り入れて部屋ごとに色を変えても
問題ないと言ってたよー
307 ：可愛い奥様：2006/07/20(木) 00:33:53 ID:Bj/J3jvD
奥様方システムキッチンは何色にされてますか？
今無難な白、モダン系ダークブラウン、ポップな感じのパステルブルーで迷い中です。
TOTOのキッチンのナチュラルはどうも合板っぽい安っぽさを感じ、却下しました。
食器棚も購入予定なので、色の合わせやすさを言えば白、ダークブラウンですか、飽きないか心配。
又、対面式キッチンですか、リビングとはイメージをあわせておいた方がいいんでしょうか？
リビングはナチュラルモダン系（白、ベージュ、ダークブラウン）で揃えようと思ってます。
今無難な白、モダン系ダークブラウン、ポップな感じのパステルブルーで迷い中です。
TOTOのキッチンのナチュラルはどうも合板っぽい安っぽさを感じ、却下しました。
食器棚も購入予定なので、色の合わせやすさを言えば白、ダークブラウンですか、飽きないか心配。
又、対面式キッチンですか、リビングとはイメージをあわせておいた方がいいんでしょうか？
リビングはナチュラルモダン系（白、ベージュ、ダークブラウン）で揃えようと思ってます。
白一色です
>>306
モデルルームとコーディネーターさんが当たりの方ですね。
うちはそんなのなかったけど、業者の方に文句を言われながら、南側の
部屋はナチュラル色、北側の部屋と階段、廊下はオーク色にした。
南側の部屋は明るさを強調したかったので。
モデルルームとコーディネーターさんが当たりの方ですね。
うちはそんなのなかったけど、業者の方に文句を言われながら、南側の
部屋はナチュラル色、北側の部屋と階段、廊下はオーク色にした。
南側の部屋は明るさを強調したかったので。
人造大理石の天板使いのアイランドキッチンで白一色
引きだしの取っ手部がシルバーのライン
家自体壁はすべて真っ白なのでそれに合わせました
引きだしの取っ手部がシルバーのライン
家自体壁はすべて真っ白なのでそれに合わせました
311 ：可愛い奥様：2006/07/20(木) 03:01:21 ID:KvwDlMvz
なんかバカみたいな質問かもしれませんが…。
みなさん勝手口って作ってますか？
間取りプランがきたのですが勝手口がない…。
あったほうが便利そうですがみなさん活用してますか？
もしそうでもないというのなら作らずにいこうかなーとか思ってます。
みなさん勝手口って作ってますか？
間取りプランがきたのですが勝手口がない…。
あったほうが便利そうですがみなさん活用してますか？
もしそうでもないというのなら作らずにいこうかなーとか思ってます。
312 ：可愛い奥様：2006/07/20(木) 03:09:39 ID:3MEM4lQk
今さらですが、奥様という職業で家は建てられませんよね。
「家を建てた男の奥様」じゃないとおかしくないですか？
>>312
いつの時代のことを言われているのですか？
私の母の時代も職業婦人はいましたしましてや今はなんでもひとりで
出来る世の中じゃないですよ。
貴方のおかあさんはそうだった（「家を建てた男の奥様」）のかもしれませんが
うちの場合半々でキャッシュで全額家の購入代金は払い終えてます。
いつの時代のことを言われているのですか？
私の母の時代も職業婦人はいましたしましてや今はなんでもひとりで
出来る世の中じゃないですよ。
貴方のおかあさんはそうだった（「家を建てた男の奥様」）のかもしれませんが
うちの場合半々でキャッシュで全額家の購入代金は払い終えてます。
314 ：可愛い奥様：2006/07/20(木) 05:18:50 ID:dWFHuf+p
勝手口あったほうがいいよ。便利です。
私は昔風に小さな土間を作ってママ専用玄関状態です。
土間だと靴が置けるし，冬場は根野菜置き場になるし。
まぁ土間は好みがあるだろうけど
ごみ出しの時とかは勝手口からの方が便利な気がしますよ。
私は昔風に小さな土間を作ってママ専用玄関状態です。
土間だと靴が置けるし，冬場は根野菜置き場になるし。
まぁ土間は好みがあるだろうけど
ごみ出しの時とかは勝手口からの方が便利な気がしますよ。
勝手口は泥棒さん専用出入り口になりますよ。
＞312
ウチは私の働いていた時の貯金が頭金になったので全体の計画が立ちましたが
ウチは私の働いていた時の貯金が頭金になったので全体の計画が立ちましたが
>>317
うちも私の両親からの遺産が頭金になりました
うちも私の両親からの遺産が頭金になりました
うちは勝手口の外がガレージ状（車はおいてない）になってて、
不燃物や、ゴミバケツ、泥付き野菜自転車灯油バーベキュー道具等の置き場でもあり
雨の日は子供はここから入り、まず濡れた傘、コート、長靴を脱いでから家に入ってる。
これがあるおかげで玄関はいつ客が来ても大丈夫。
不燃物や、ゴミバケツ、泥付き野菜自転車灯油バーベキュー道具等の置き場でもあり
雨の日は子供はここから入り、まず濡れた傘、コート、長靴を脱いでから家に入ってる。
これがあるおかげで玄関はいつ客が来ても大丈夫。
うちもキッチンは白の鏡面だー。シンクはイエロー。
外壁も壁も床も真っ白。
外壁も壁も床も真っ白。
最近始まった The OC をインテリアの参考にしてます
ソファの地はアイボリー、もしくはライトベージュで
クッションの柄で遊ぶっていうのが、西海岸の定番だよね
ソファの地はアイボリー、もしくはライトベージュで
クッションの柄で遊ぶっていうのが、西海岸の定番だよね
ﾌﾞﾌｫｯ!(AA略)
>>320
ウチとそっくりでびっくり。
将来は車が増えるかもしれないけど今は使ってないとこまで。
玄関片付くよね♪
どろぼうは開口部があればどこからでも侵入の可能性があるんだから
その理由で勝手口作らないのはどうかな?
設計の段階でかなり注意が必要とは思いますが。
ウチとそっくりでびっくり。
将来は車が増えるかもしれないけど今は使ってないとこまで。
玄関片付くよね♪
どろぼうは開口部があればどこからでも侵入の可能性があるんだから
その理由で勝手口作らないのはどうかな?
設計の段階でかなり注意が必要とは思いますが。
駐車場の車を降りた所に勝手口を造ったので便利、便利、
たくさんの荷物（買い物）が短時間でキッチンに運べます。
玄関はやっぱりお客様用ですね。
鍵は2重で戸は企業秘密ですｗ
たくさんの荷物（買い物）が短時間でキッチンに運べます。
玄関はやっぱりお客様用ですね。
鍵は2重で戸は企業秘密ですｗ
駐車場の車を降りたすぐそばに普通玄関作らない？
北道路なんだろうね。
南道路ならありえない。
南道路ならありえない。
>>326
玄関周りはきれいにして、駐車場や勝手口は実用に徹した。
玄関周りはきれいにして、駐車場や勝手口は実用に徹した。
参考までに、どういう間取りか教えてください。
南道路で南側に勝手口ということは台所も南。
玄関とリビングも南側につけるよね
南道路で南側に勝手口ということは台所も南。
玄関とリビングも南側につけるよね
なるほどね、そういう家もあるね。
敷地内の車の通り道がムダみたいな感じもするけど、好き好きってことか。
敷地内の車の通り道がムダみたいな感じもするけど、好き好きってことか。
>>330
東南玄関で東側には真ん中が書斎と北にキッチンです。
残りの南部分はリビングと和室です。
家の東側に車スペース確保して勝手口へつながってます。
ウチはインナーガレージではなくて，家の外に外構工事で
ガレージ風(?)に閉じた感じのスペースになってます。
今は車1台なので，奥の方を自由に使ってます。
東南玄関で東側には真ん中が書斎と北にキッチンです。
残りの南部分はリビングと和室です。
家の東側に車スペース確保して勝手口へつながってます。
ウチはインナーガレージではなくて，家の外に外構工事で
ガレージ風(?)に閉じた感じのスペースになってます。
今は車1台なので，奥の方を自由に使ってます。
>>311
勝手口って、昔の家の名残だよね。
今は、三河屋さんが勝手口から御用聞きに来るわけでもなく、
昔みたいに勝手口土間が風呂の炊きつけ場になるわけでもなく、
ほとんど必要性のなくなったものだな。
子供の頃、戸建てに住んだ経験があると、なぜか勝手口があるのが普通だと思ってしまう。
逆にマンションで暮らした経験があれば、なくても何の不自由もなかったはず。
うちの実家は、リフォームしたときに風呂焚き場がいらなくなったので、
勝手口をつぶして(ドアは残っているけど)、土間に床をはって、今は大型冷蔵庫置き場になってる。
うちも勝手口は作ってないよ。
万一のために、ダイニングに掃き出し窓を作ったけど、そこから外に出るのは月に１回あるかないか、ぐらい。
勝手口が必要かどうか、生活動線をよく考えたほうがいいかもね。
玄関横に2畳の納戸(片面が衣類かけパイプ、片面が棚)を作ったので、うちは買い物も玄関に入れて
振り分けたほうが便利だね。
買い物でかさばる物や重いものって、トイレットペーパーとかティッシュとか、缶ビールとか、
キッチンでなく納戸に置くものが多い。
食料品を3袋以上買うのは、旦那いる休日だけだから問題ないｗ
勝手口って、昔の家の名残だよね。
今は、三河屋さんが勝手口から御用聞きに来るわけでもなく、
昔みたいに勝手口土間が風呂の炊きつけ場になるわけでもなく、
ほとんど必要性のなくなったものだな。
子供の頃、戸建てに住んだ経験があると、なぜか勝手口があるのが普通だと思ってしまう。
逆にマンションで暮らした経験があれば、なくても何の不自由もなかったはず。
うちの実家は、リフォームしたときに風呂焚き場がいらなくなったので、
勝手口をつぶして(ドアは残っているけど)、土間に床をはって、今は大型冷蔵庫置き場になってる。
うちも勝手口は作ってないよ。
万一のために、ダイニングに掃き出し窓を作ったけど、そこから外に出るのは月に１回あるかないか、ぐらい。
勝手口が必要かどうか、生活動線をよく考えたほうがいいかもね。
玄関横に2畳の納戸(片面が衣類かけパイプ、片面が棚)を作ったので、うちは買い物も玄関に入れて
振り分けたほうが便利だね。
買い物でかさばる物や重いものって、トイレットペーパーとかティッシュとか、缶ビールとか、
キッチンでなく納戸に置くものが多い。
食料品を3袋以上買うのは、旦那いる休日だけだから問題ないｗ
>>312
頭悪いですね
「奥様」自体は職業じゃありませんことよ
パートしてる奥様、歌手の奥様、翻訳で稼ぐ奥様・・色々いらっしゃる筈
「旦那様」だって同じこと
ちなみにこのスレでは頭金は自分で出した、とか共働きで・・という世帯が多かった希ガス
うちも頭金はほぼ全額奥様である自分が払いました
約2000万の土地決済は全て私のお金、外構は家の貯金から、家本体はローンで
そのローン返済も夫婦2人で稼いでやっていきますよ
今時、完全に夫の稼ぎのみで家建てるのは少数派だと思いますよ
頭悪いですね
「奥様」自体は職業じゃありませんことよ
パートしてる奥様、歌手の奥様、翻訳で稼ぐ奥様・・色々いらっしゃる筈
「旦那様」だって同じこと
ちなみにこのスレでは頭金は自分で出した、とか共働きで・・という世帯が多かった希ガス
うちも頭金はほぼ全額奥様である自分が払いました
約2000万の土地決済は全て私のお金、外構は家の貯金から、家本体はローンで
そのローン返済も夫婦2人で稼いでやっていきますよ
今時、完全に夫の稼ぎのみで家建てるのは少数派だと思いますよ
勝手口は広い家だと絶対に便利、と思う
うちは狭いからイラネ
うちは狭いからイラネ
>>337
狭くても間口が広くてガーデニングをやっている家には必要だヽ(`Д´)ノ
家は狭いからということで諦めたけどちと後悔。梅雨時に庭弄りをすると
ドロをとりきれなくって玄関マットが汚れる→８００円のコインランドリー
にいかないといけない＿|￣|○
狭くても間口が広くてガーデニングをやっている家には必要だヽ(`Д´)ノ
家は狭いからということで諦めたけどちと後悔。梅雨時に庭弄りをすると
ドロをとりきれなくって玄関マットが汚れる→８００円のコインランドリー
にいかないといけない＿|￣|○
以前はマンションでした。
キッチンからベランダへ出る勝手口みたいなのがあって
便利に使ってたから絶対ほしいと思ってました。
我が家も玄関横に納戸スペースあります。これも便利ですね。
ウチはほとんどが衣類や帽子，普段使いのバッグですが，
冬場はコートなんかかさばるのが置けるので気に入ってます。
なんだか色々書き込みすぎたようなので，ここらへんで。
キッチンからベランダへ出る勝手口みたいなのがあって
便利に使ってたから絶対ほしいと思ってました。
我が家も玄関横に納戸スペースあります。これも便利ですね。
ウチはほとんどが衣類や帽子，普段使いのバッグですが，
冬場はコートなんかかさばるのが置けるので気に入ってます。
なんだか色々書き込みすぎたようなので，ここらへんで。
>>311です。ご意見たくさんありがとうございます。
うちは南向き戸建てで南向き玄関、ガレージも南にあります。
キッチンは北にあるので外にゴミをもってく時なんかにグルッと１周していくようになります。
勝手口ってキッチン傍にあってこそですよねぇ…。
うちも>>335さんのように玄関横に土間クロークがあります。
家自体もとても狭いので考えてしまいます。
ゴミを玄関から捨てるのもなんだかなぁと思ってしまいます…。
うちは南向き戸建てで南向き玄関、ガレージも南にあります。
キッチンは北にあるので外にゴミをもってく時なんかにグルッと１周していくようになります。
勝手口ってキッチン傍にあってこそですよねぇ…。
うちも>>335さんのように玄関横に土間クロークがあります。
家自体もとても狭いので考えてしまいます。
ゴミを玄関から捨てるのもなんだかなぁと思ってしまいます…。
うちも勝手口あるよ。
東道路で東南玄関、南側は庭にﾃﾞｯｷ。東南から玄関、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ、ｷｯﾁﾝ(西南)って
並びで、ﾘﾋﾞﾝｸﾞに履き出し、ｷｯﾁﾝには勝手口。
外から庭を回り、勝手口から家に入る事はまず無いけど、勝手口は
しょっちゅう使う。便利なのは勝手口を出た所にｺﾞﾐを出せる事、ｷｯﾁﾝから
すぐにﾃﾞｯｷに行ける事。
家の中に大きなｺﾞﾐ箱を置かずに済むし、ｺﾞﾐ出しは庭を通ってそのまま
玄関先へ。洗濯物を干してて雨が降っても、ｷｯﾁﾝからもﾘﾋﾞﾝｸﾞからも
外へ出られる。庭にｷｯﾁﾝが面していれば、絶対にあった方がいいと思うけど。
>>335
洗濯物はどこに干してるの？
東道路で東南玄関、南側は庭にﾃﾞｯｷ。東南から玄関、ﾘﾋﾞﾝｸﾞ、ｷｯﾁﾝ(西南)って
並びで、ﾘﾋﾞﾝｸﾞに履き出し、ｷｯﾁﾝには勝手口。
外から庭を回り、勝手口から家に入る事はまず無いけど、勝手口は
しょっちゅう使う。便利なのは勝手口を出た所にｺﾞﾐを出せる事、ｷｯﾁﾝから
すぐにﾃﾞｯｷに行ける事。
家の中に大きなｺﾞﾐ箱を置かずに済むし、ｺﾞﾐ出しは庭を通ってそのまま
玄関先へ。洗濯物を干してて雨が降っても、ｷｯﾁﾝからもﾘﾋﾞﾝｸﾞからも
外へ出られる。庭にｷｯﾁﾝが面していれば、絶対にあった方がいいと思うけど。
>>335
洗濯物はどこに干してるの？
335さんじゃないが、洗濯物干せる洗濯室を設けたよ。
洗濯乾燥機で乾燥まで行うので、どうせ干すのは服や陰干し用のものがほとんどだから。
洗濯乾燥機で乾燥まで行うので、どうせ干すのは服や陰干し用のものがほとんどだから。
うちは真北に勝手口があるんだけど、裏庭には何も置いていないので、特に出て行く
必要もない。近所で勝手口から泥棒が入った話をきいて、使いもしない勝手口作った
ことを後悔。鍵に細工もしてもらったし、防犯も改めてしました。
明り取りに羽目殺しの窓とかでよかったなぁ。
必要もない。近所で勝手口から泥棒が入った話をきいて、使いもしない勝手口作った
ことを後悔。鍵に細工もしてもらったし、防犯も改めてしました。
明り取りに羽目殺しの窓とかでよかったなぁ。
>>340
今時の24時間ゴミ出しOKでなく、決まった日にしかゴミを出せないマンション暮らしが長かったせいか、
前日の夜にゴミ袋を玄関に置いておいて、朝出すのは慣れてしまって、全然抵抗がないｗ
うちも南道路、南玄関なので玄関から出すのが手っ取り早いから。
実は、缶とかビン類は、ダイニングの掃き出し窓から出たベランダにポリのゴミ箱を置いているのだけど、
これも夜にスーパーの袋に入れて玄関に置いといて、朝、新聞をとりに出たついでにゴミ箱にもっていってる。
なぜ掃き出しからでないのか、つらつら考えてみると、掃き出し窓が重いからだったりして（汗
今時の24時間ゴミ出しOKでなく、決まった日にしかゴミを出せないマンション暮らしが長かったせいか、
前日の夜にゴミ袋を玄関に置いておいて、朝出すのは慣れてしまって、全然抵抗がないｗ
うちも南道路、南玄関なので玄関から出すのが手っ取り早いから。
実は、缶とかビン類は、ダイニングの掃き出し窓から出たベランダにポリのゴミ箱を置いているのだけど、
これも夜にスーパーの袋に入れて玄関に置いといて、朝、新聞をとりに出たついでにゴミ箱にもっていってる。
なぜ掃き出しからでないのか、つらつら考えてみると、掃き出し窓が重いからだったりして（汗
>>341
東が北から、洗濯室、キッチン、ダイニングで、洗濯室とダイニングには掃き出し窓をつけてて、
東の屋根付きベランダに出られるようにして、ベランダに干すつもりだったのだけどね。
住み始めたら、面倒くさいので100％室内干しになってしまった。
>>342
うちは、もう10年近く使ってるボロイ洗濯機なので乾燥機能はないのだけど、
梅雨の時期から夏の終わりぐらいまでは除湿機を使ってる。
室内干しは楽だよね。
風に飛ばされる心配もないから洗濯ばさみで止める必要もなく、
8kの洗濯物が5分ぐらいで干せちゃうね。
手が滑って落っことしても土がつくこともないし、虫もつかないし、
ちゃんと畳まなきゃいけない洗濯物も激減する。
東が北から、洗濯室、キッチン、ダイニングで、洗濯室とダイニングには掃き出し窓をつけてて、
東の屋根付きベランダに出られるようにして、ベランダに干すつもりだったのだけどね。
住み始めたら、面倒くさいので100％室内干しになってしまった。
>>342
うちは、もう10年近く使ってるボロイ洗濯機なので乾燥機能はないのだけど、
梅雨の時期から夏の終わりぐらいまでは除湿機を使ってる。
室内干しは楽だよね。
風に飛ばされる心配もないから洗濯ばさみで止める必要もなく、
8kの洗濯物が5分ぐらいで干せちゃうね。
手が滑って落っことしても土がつくこともないし、虫もつかないし、
ちゃんと畳まなきゃいけない洗濯物も激減する。
うちは幸い、空気はそれほど汚れたところじゃない（つまり田舎）なので
出来るだけ外で日光に当てて干してる。
夕方取り入れる時の洗濯物の匂いがたまらなく好き。
出来るだけ外で日光に当てて干してる。
夕方取り入れる時の洗濯物の匂いがたまらなく好き。
洗濯室確保奥が多くて裏山ｗ
うちの1階は親世帯なんだけど、どうも外に干さなきゃ気がすまないらしく。
日に当てないとキモチワルイみたい。
2、3階の私世帯には洗濯室はないけど、お風呂に二本ﾎﾟｰﾙがあるから、
ほとんどそこに干してる。確かに洗濯ばさみいらないから楽だね。
洗濯室確保奥＝雪国奥がほとんどだろうから羨ましくないな～。
>>346
うちも空気が綺麗な環境だけど、夏場は虫が多いのが嫌っていうのと（臭い虫とかがつく）
あと、乾燥機かけた方が洗濯物がホワッと柔らかく厚みが出る（タオルとか）のが好きだから。
冬場も乾燥したてはヌクヌクで気持ちいいよ。
そして何より洗濯という作業がラクに済む。これに尽きる。
洗濯乾燥機と食洗機は、もう無い生活には戻れない・・・
ただ、布団だけは日光干しが好きー
布団乾燥機も愛用してるけど、やっぱり違う気がする。
うちも空気が綺麗な環境だけど、夏場は虫が多いのが嫌っていうのと（臭い虫とかがつく）
あと、乾燥機かけた方が洗濯物がホワッと柔らかく厚みが出る（タオルとか）のが好きだから。
冬場も乾燥したてはヌクヌクで気持ちいいよ。
そして何より洗濯という作業がラクに済む。これに尽きる。
洗濯乾燥機と食洗機は、もう無い生活には戻れない・・・
ただ、布団だけは日光干しが好きー
布団乾燥機も愛用してるけど、やっぱり違う気がする。
>>348
関西奥ですよんｗ
関西奥ですよんｗ
>>350
関西って福井ぐらい？
関西って福井ぐらい？
>>351
違うよー
違うよー
じゃー滋賀県？
京都奥か(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
小生木○が悪い奥が多いから。
ウチは勝手口は明かり取りと換気のために付けた感じ
勝手口から裏庭へのひさしが欲しいんだけど
未だに付けてなくて雨の日とかめんどくさい
勝手口から裏庭へのひさしが欲しいんだけど
未だに付けてなくて雨の日とかめんどくさい
勝手口、入居してからほとんど開けたことが無いわ。
たたきをつけなかったので、履物が外にしか置けないのが理由かも。
ひさしはあるんだけど、雨の強い日は濡れてしまうし。
やっぱりマンション生活が長かったので、ゴミも玄関から出してしまう。
道路にも近いし。
たたきをつけなかったので、履物が外にしか置けないのが理由かも。
ひさしはあるんだけど、雨の強い日は濡れてしまうし。
やっぱりマンション生活が長かったので、ゴミも玄関から出してしまう。
道路にも近いし。
ウチは寝室にするつもりだった部屋がいつの間にやら洗濯干し部屋に…orz
>357
つ各
つ各
363 ：可愛い奥様：2006/07/20(木) 21:08:21 ID:DQUnK3o2
>>285さんへ
参考になれば・・
弁護士が主体となった「欠陥住宅全国ネット」
というネットワークがあります。
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/index.htm
ここで各地域ネットの事務局に相談してみたら？
基本的には欠陥住宅の紛争に関する事が専門みたいだけど
建築士を紹介して貰えるかも・・
参考になれば・・
弁護士が主体となった「欠陥住宅全国ネット」
というネットワークがあります。
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/index.htm
ここで各地域ネットの事務局に相談してみたら？
基本的には欠陥住宅の紛争に関する事が専門みたいだけど
建築士を紹介して貰えるかも・・
>>312
遅レスだけど、妻が専業主婦で全部旦那のお金で家建てる場合は尚更、プランニングだの、
業者との連絡役だの何だの、施主側がやるべきことは奥が殆ど全部やるよね？
旦那にそんなことやってる余裕ないだろうし。
だからこそ「家を建てた奥様」になるんじゃないかと思ってたけど違うの？
施主のお金で家を建てた大工だって、「家を建てた大工」って言ってもおかしくないわけ
だからさ。
でもってこのスレは、そういう「施主側がやることあれこれ」をやった経験のある奥様がたが
語る場所なのではないですかね。
それには、お金を出してるの出してないのという問題は関係ないんじゃないですかね。
遅レスだけど、妻が専業主婦で全部旦那のお金で家建てる場合は尚更、プランニングだの、
業者との連絡役だの何だの、施主側がやるべきことは奥が殆ど全部やるよね？
旦那にそんなことやってる余裕ないだろうし。
だからこそ「家を建てた奥様」になるんじゃないかと思ってたけど違うの？
施主のお金で家を建てた大工だって、「家を建てた大工」って言ってもおかしくないわけ
だからさ。
でもってこのスレは、そういう「施主側がやることあれこれ」をやった経験のある奥様がたが
語る場所なのではないですかね。
それには、お金を出してるの出してないのという問題は関係ないんじゃないですかね。
365 ：可愛い奥様：2006/07/20(木) 22:09:09 ID:349H3Fb7
汚し魔のお子さんがいる家庭は珪藻土はやめたほうがいいです。
お掃除しにくいよ･･･。
お掃除しにくいよ･･･。
>365
それ、3歳の男の子のいる友達が同じこと言っていた。
汚れの掃除がものすごくたいへんだってね。拭くとはがれちゃうらしいし。
勝手口はあった方がいいよ。うちはないからリフォームでつけたいくらい。
ゴミ箱を勝手口付近に置けるとものすごく便利だと思う。
それ、3歳の男の子のいる友達が同じこと言っていた。
汚れの掃除がものすごくたいへんだってね。拭くとはがれちゃうらしいし。
勝手口はあった方がいいよ。うちはないからリフォームでつけたいくらい。
ゴミ箱を勝手口付近に置けるとものすごく便利だと思う。
勝手口の外に屋根付きの土間がないと勝手口の便利さが激減する。
土間は勝手口の内側のほうが良いと思う
施主支給になるんですが洗濯機の防水パンは必要ですか？
今までマンションだったので当たり前についてましたが戸建でもいりますか？
今までマンションだったので当たり前についてましたが戸建でもいりますか？
370 ：可愛い奥様：2006/07/21(金) 00:39:56 ID:0rK27AUI
>>369
うちはない。洗濯機は洗面所の床に直接置いてある。
うちはない。洗濯機は洗面所の床に直接置いてある。
>>369
時々話題にあがりますね。
毎回、必要派と不要派に分かれます。
ちなみに私は、付けた派です。
１・２階両方に洗濯機置き場を設けましたが、
現在は２階のみ設置していることもあり、２階には防水パン設置しています。
２～３年に一度、洗濯機を移動させて掃除しますが、
やはり汚れています。
水を流しながら掃除ができるので、綺麗になります。
これが、床だったら…と思うと付けて良かったな、と。
時々話題にあがりますね。
毎回、必要派と不要派に分かれます。
ちなみに私は、付けた派です。
１・２階両方に洗濯機置き場を設けましたが、
現在は２階のみ設置していることもあり、２階には防水パン設置しています。
２～３年に一度、洗濯機を移動させて掃除しますが、
やはり汚れています。
水を流しながら掃除ができるので、綺麗になります。
これが、床だったら…と思うと付けて良かったな、と。
うちはあって良かったと思ったくちです。
何も考えずに付けたんだけど、
買い換えてすぐの洗濯機が故障して水漏れした。
結構な量で、しかも漏れたのは排水だったから、パンが無かったら悲惨な事になってたよ。
でも、それ以外は無いほうがいいと思うかな。
だって買う洗濯機が限られてきちゃうでしょ。
うちは日立のビートウォッシュを買ったのだけど、
パンに何とかギリギリ収まったよ。
まあ、パンにも収まらない程の大きさの物だったら、
脱衣所にも搬入できない訳なんだがｗ
うちの脱衣所は、廊下の入り組んだ先にあるので。
何も考えずに付けたんだけど、
買い換えてすぐの洗濯機が故障して水漏れした。
結構な量で、しかも漏れたのは排水だったから、パンが無かったら悲惨な事になってたよ。
でも、それ以外は無いほうがいいと思うかな。
だって買う洗濯機が限られてきちゃうでしょ。
うちは日立のビートウォッシュを買ったのだけど、
パンに何とかギリギリ収まったよ。
まあ、パンにも収まらない程の大きさの物だったら、
脱衣所にも搬入できない訳なんだがｗ
うちの脱衣所は、廊下の入り組んだ先にあるので。
パントリーつけてる方いますか？？
食料保存庫と出てきましたが結構役立つもんなのでしょうか？
unicoのUCUBEシリーズを３つ繋げて置こうと思ったのですが寸法が足りません。
パントリーをなくせば３つ設置可能です。
今死ぬほど悩んでます。ご助言お願いします。
食料保存庫と出てきましたが結構役立つもんなのでしょうか？
unicoのUCUBEシリーズを３つ繋げて置こうと思ったのですが寸法が足りません。
パントリーをなくせば３つ設置可能です。
今死ぬほど悩んでます。ご助言お願いします。
>>373
そうそう、最近の洗濯機は大型化しているから、足の部分だけバンの中にぎりぎり収まるように
しているのが増えているらしい。無くてもいいんじゃない？
それよりも、ＴＯＴＯのユニットバスの方はお湯取りパイプをちゃんと導入しましょう。
風呂水が使えて、パイプも要らないのですごくすっきりするよ。
そうそう、最近の洗濯機は大型化しているから、足の部分だけバンの中にぎりぎり収まるように
しているのが増えているらしい。無くてもいいんじゃない？
それよりも、ＴＯＴＯのユニットバスの方はお湯取りパイプをちゃんと導入しましょう。
風呂水が使えて、パイプも要らないのですごくすっきりするよ。
>>376
ご指摘ありがとうございます…死んできます。。
ご指摘ありがとうございます…死んできます。。
>>375
風呂水お湯取りｼｽﾃﾑ、お風呂決めた後に知ったよ。
ｲﾅｯｸｽにもあるらしいよね。欲しかったなぁ…。参考↓
http://soudan.livedoor.biz/archives/cat_50012772.html
風呂水お湯取りｼｽﾃﾑ、お風呂決めた後に知ったよ。
ｲﾅｯｸｽにもあるらしいよね。欲しかったなぁ…。参考↓
http://soudan.livedoor.biz/archives/cat_50012772.html
お湯取装置いいね。
ホースの掃除はどうやってやるんだろ？
ホースの掃除はどうやってやるんだろ？
うちはなるべく無駄にパイプを壁内に入れたくなかった（トラブルや
メンテを考えると不安）のでやめました＜お湯とりシステム
メンテを考えると不安）のでやめました＜お湯とりシステム
配管に雑菌が湧きそう
防水パンの話題が出たので便乗質問。
うちは無くて床に置いてますが、洗濯機のしたってどれくらいの
頻度で掃除してますか?
わたしはダラなので実は洗濯機を買い換えて二年間やってない。。
洗濯機と洗面台の横の隙間は拭くとほこりがいっぱいだから
どんな状態かおそろしや。
洗濯機を置くキャスター付きの台があったような覚えがあるけど
あれを買おうかな。
動かすのが大変そうで掃除する気が起きません。
うちは無くて床に置いてますが、洗濯機のしたってどれくらいの
頻度で掃除してますか?
わたしはダラなので実は洗濯機を買い換えて二年間やってない。。
洗濯機と洗面台の横の隙間は拭くとほこりがいっぱいだから
どんな状態かおそろしや。
洗濯機を置くキャスター付きの台があったような覚えがあるけど
あれを買おうかな。
動かすのが大変そうで掃除する気が起きません。
ウェーブ様でさっと拭くくらい。
これなら、それなりの頻度でできるよ。
キャスター付の台も使った事あるけど
配管の接続が甘くなるような気がして今は使ってない
これなら、それなりの頻度でできるよ。
キャスター付の台も使った事あるけど
配管の接続が甘くなるような気がして今は使ってない
うちはパン無し、キャスター付きの台に乗せてる。
排水ホースはデフォのままの長さなので、ずずっと引っ張り出せる。
普段はウェーブ様をつっこんで拭くだけ、
たまぁに移動してウェットシートで拭き掃除してるよ。
排水ホースはデフォのままの長さなので、ずずっと引っ張り出せる。
普段はウェーブ様をつっこんで拭くだけ、
たまぁに移動してウェットシートで拭き掃除してるよ。
便乗で洗濯機に付属のお湯をとるホース。
あれって使い終わってそのまますぐしまうと
床にぽたぽた水が落ちるので一瞬防水パン導入を
考えたけど、やっぱり見た目が悪くなるのでやめちゃった。
まだ入居してないけど、もう防水パンなしのおうちに入居の奥様。
ぽたぽたたれないようにする方法ってありますか？
雑巾でもおいとこうかなぁ～･･･微妙すぎる～。
あれって使い終わってそのまますぐしまうと
床にぽたぽた水が落ちるので一瞬防水パン導入を
考えたけど、やっぱり見た目が悪くなるのでやめちゃった。
まだ入居してないけど、もう防水パンなしのおうちに入居の奥様。
ぽたぽたたれないようにする方法ってありますか？
雑巾でもおいとこうかなぁ～･･･微妙すぎる～。
>>387
防水パン付だけど、お湯を取ったら風呂場のシャワーを一番高い位置にして、
お風呂に入るまでの間そこにひっかけてます。
かなりの量の水が出るから、使用後あれをそのままくるくる巻いて本体横に置くのは避けたい。
防水パン付だけど、お湯を取ったら風呂場のシャワーを一番高い位置にして、
お風呂に入るまでの間そこにひっかけてます。
かなりの量の水が出るから、使用後あれをそのままくるくる巻いて本体横に置くのは避けたい。
>>387
先ず給水口は絶対下向きにしないようにして、ホースについた水は、
ﾊﾟｯと振って、水を落とす。
そして速攻で(ホースは丸めたりしない)、洗濯機の中に突っ込むｗ
ちなみにカビ予防のため、洗濯機のふたは開けたまま。
先ず給水口は絶対下向きにしないようにして、ホースについた水は、
ﾊﾟｯと振って、水を落とす。
そして速攻で(ホースは丸めたりしない)、洗濯機の中に突っ込むｗ
ちなみにカビ予防のため、洗濯機のふたは開けたまま。
>>390
洗濯機の中に突っ込むにちょっと鱗ｗｗｗそれ、いただきますｗ
>>388
床に一面付いてるならﾎｺﾘも溜まらないんじゃ…。私だったらその状態の
洗濯機は放置するｗ
>>381、>>383
ﾎｰｽの掃除は毎回やってるみたいなもんだからいいんじゃ？洗濯機に付属
してるﾎｰｽも、外側やﾌｨﾙﾀｰは汚れたらたまに洗うけど、中は掃除しないし。
気になるんなら、普段はお風呂の水が出てくる洗濯機側からﾊﾟｲﾌﾟﾏﾝとか入れて
しばらく放置、風呂側のﾌｨﾙﾀｰ外していつもと逆からｷﾚｲな水を流す、でどうかな。
洗濯機の中に突っ込むにちょっと鱗ｗｗｗそれ、いただきますｗ
>>388
床に一面付いてるならﾎｺﾘも溜まらないんじゃ…。私だったらその状態の
洗濯機は放置するｗ
>>381、>>383
ﾎｰｽの掃除は毎回やってるみたいなもんだからいいんじゃ？洗濯機に付属
してるﾎｰｽも、外側やﾌｨﾙﾀｰは汚れたらたまに洗うけど、中は掃除しないし。
気になるんなら、普段はお風呂の水が出てくる洗濯機側からﾊﾟｲﾌﾟﾏﾝとか入れて
しばらく放置、風呂側のﾌｨﾙﾀｰ外していつもと逆からｷﾚｲな水を流す、でどうかな。
お湯とりシステムを知ったときは絶対導入（8万くらいだったけか）って思ったんだけど、
HMに、配管の汚れがどうなるか・・・お勧めできません。と言われてやめました。
お風呂のリフォームまでは絶対にそのままだろうし、気楽に替えられるのが一番かと思って。
脱衣所の関係で、ホースが長いのじゃないと無理なんで、未だに魅かれるけど。
ところで、引越しの挨拶の品。
いくらくらいのものにしましたか？焼き菓子とかでいいのか悩みます。
HMに、配管の汚れがどうなるか・・・お勧めできません。と言われてやめました。
お風呂のリフォームまでは絶対にそのままだろうし、気楽に替えられるのが一番かと思って。
脱衣所の関係で、ホースが長いのじゃないと無理なんで、未だに魅かれるけど。
ところで、引越しの挨拶の品。
いくらくらいのものにしましたか？焼き菓子とかでいいのか悩みます。
シャワーに引っ掛け案＆洗濯層に急いでぶちこむ案ありがとうございますｗ
勉強になります。明日から実行します。
今はお湯を取り終わった頃(洗い中)ホースの真ん中あたりを持って
背より上に持ち上げて、お風呂と洗濯層に水が抜けるまで
ボサーっと立ち尽くしておりました。お馬鹿な私・・・。
勉強になります。明日から実行します。
今はお湯を取り終わった頃(洗い中)ホースの真ん中あたりを持って
背より上に持ち上げて、お風呂と洗濯層に水が抜けるまで
ボサーっと立ち尽くしておりました。お馬鹿な私・・・。
複数見に行った建売にはほとんどが防水パンなしで頼んでいるHMは
付いてたのでラッキーだと思っていたのですがなくても問題ないんですね。
今住んでる家のパンは埃が溜まりまくりのダラ奥だしないほうがいいのかもw
けど網戸が付いてないんです。掃き出しは網戸用のサッシが付いてるし
ホームセンターなんかの既製品で何とかなりそうだけど
窓が小さめなので既製品じゃ厳しいし来月末引越しだから早く頼まなきゃ。
>>392
ウチは1回目の挨拶(4月中旬)がタオルセットで2回目が来月なので
ゼリー系(夏らしいおやつ)にするか洗剤がいいかな～と。
はたまた古風におそばもいいかな～。アレルギーを持ってる方が
いらっしゃったら失礼になるかな？とも思うんですがそうなると
ますます悩んじゃうしな～orz
付いてたのでラッキーだと思っていたのですがなくても問題ないんですね。
今住んでる家のパンは埃が溜まりまくりのダラ奥だしないほうがいいのかもw
けど網戸が付いてないんです。掃き出しは網戸用のサッシが付いてるし
ホームセンターなんかの既製品で何とかなりそうだけど
窓が小さめなので既製品じゃ厳しいし来月末引越しだから早く頼まなきゃ。
>>392
ウチは1回目の挨拶(4月中旬)がタオルセットで2回目が来月なので
ゼリー系(夏らしいおやつ)にするか洗剤がいいかな～と。
はたまた古風におそばもいいかな～。アレルギーを持ってる方が
いらっしゃったら失礼になるかな？とも思うんですがそうなると
ますます悩んじゃうしな～orz
>>393
私も似たようなもんだよ。
私は洗濯機に水が残るのが何となく嫌なので、
洗濯機からホースを外して水を抜く。
んで、抜けたらポンプ?(浴槽側ね)を持って振るw
人には見せたくない姿で挑んでおりますw
私も似たようなもんだよ。
私は洗濯機に水が残るのが何となく嫌なので、
洗濯機からホースを外して水を抜く。
んで、抜けたらポンプ?(浴槽側ね)を持って振るw
人には見せたくない姿で挑んでおりますw
先日、テレビで細木が言ってたんだけど
末永くお願いします。の意味で
そばか、タオルをもっていけ。
と、言っていたが・・・
う～ん、て感じだな～。
末永くお願いします。の意味で
そばか、タオルをもっていけ。
と、言っていたが・・・
う～ん、て感じだな～。
つ引越し蕎麦
流れ豚切りで失礼します。
ﾍｰﾍﾞ○のcubicで内装も決まり、９月施工なんですが
洗濯物を外に干したら、ﾊﾞﾙｺﾆｰ部に屋根というか上壁がない！と気づいた。
３階建てなんですが、なんというかこう・・・三角ではないがピラミッドみたいな形。
それで、営業担当さんに変更を頼んだら、耐震強度ﾗﾝｸがさがるのでｵｽｽﾒしないと。
予定打合せは終了しており、営業担当が今更変えるのもめんどくさいと思っているのかな？
仕方ないので、何か後付けの屋根的な良いものは知っていますか
ﾍｰﾍﾞ○のcubicで内装も決まり、９月施工なんですが
洗濯物を外に干したら、ﾊﾞﾙｺﾆｰ部に屋根というか上壁がない！と気づいた。
３階建てなんですが、なんというかこう・・・三角ではないがピラミッドみたいな形。
それで、営業担当さんに変更を頼んだら、耐震強度ﾗﾝｸがさがるのでｵｽｽﾒしないと。
予定打合せは終了しており、営業担当が今更変えるのもめんどくさいと思っているのかな？
仕方ないので、何か後付けの屋根的な良いものは知っていますか
>>399
庇のことかな？
我が家もへーベルですが、
へーベルが扱っている商品以外、
特に、外壁などにボルトを打つ行為は嫌がられるかもしれませんので、
よく相談された方が良いかも。
我が家は、２階建て・屋上有りですが、
２階のバルコニー（下は全て１階）の上空は、
屋上をキャンティで少し出してもらい、庇になっています。
住み始めてから後悔したことは…もう少し出したら良かったな、と。
＞耐震強度ﾗﾝｸがさがるのでｵｽｽﾒしないと。
我が家がキャンティを使用したのはそこだけですが、
他にも使用しているのかな？
庇のことかな？
我が家もへーベルですが、
へーベルが扱っている商品以外、
特に、外壁などにボルトを打つ行為は嫌がられるかもしれませんので、
よく相談された方が良いかも。
我が家は、２階建て・屋上有りですが、
２階のバルコニー（下は全て１階）の上空は、
屋上をキャンティで少し出してもらい、庇になっています。
住み始めてから後悔したことは…もう少し出したら良かったな、と。
＞耐震強度ﾗﾝｸがさがるのでｵｽｽﾒしないと。
我が家がキャンティを使用したのはそこだけですが、
他にも使用しているのかな？
>>399です。
庇と聞いて少し調べてきたのですが
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/3kai/ability1/ability1_3.html
これを見ると、１箇所しかせり出せないということなのでしょうか？
我が家は１階が駐車場で、２階部ﾊﾞﾙｺﾆｰがせり出ています。
できれば３階ﾊﾞﾙｺﾆｰ部もせり出したいところなのですが、ｵｽｽﾒではないらしいです・・・
庇と聞いて少し調べてきたのですが
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/3kai/ability1/ability1_3.html
これを見ると、１箇所しかせり出せないということなのでしょうか？
我が家は１階が駐車場で、２階部ﾊﾞﾙｺﾆｰがせり出ています。
できれば３階ﾊﾞﾙｺﾆｰ部もせり出したいところなのですが、ｵｽｽﾒではないらしいです・・・
>>399
オーニングとかは？
オーニングとかは？
405 ：可愛い奥様：2006/07/21(金) 17:27:33 ID:0rK27AUI
週末にモデルルームをいろいろと見てこようと思っているのですが
デジカメで写真を撮るのはＯＫなんでしょうか？
（写真取らないと、どこのメーカーが良かったか忘れそうなのですか・・）
デジカメで写真を撮るのはＯＫなんでしょうか？
（写真取らないと、どこのメーカーが良かったか忘れそうなのですか・・）
そこの担当者に聞けばよろし。
>>399>>401です。
>>402さん、>>403さん、>>404さん、参考商品ありがとうございます。
オーニングってなに？とｸﾞｸﾞってみたらへぇーと感心しました。
>>400さんの言うとおり、外壁などについて営業さんに相談してみます。
ありがとうございました。
>>402さん、>>403さん、>>404さん、参考商品ありがとうございます。
オーニングってなに？とｸﾞｸﾞってみたらへぇーと感心しました。
>>400さんの言うとおり、外壁などについて営業さんに相談してみます。
ありがとうございました。
>>407
400です。
オーニングは、以前はオプションでありましたが、
今はあるのかな？
我が家は、電動シャッターをつけたかったので、
付けられない、と言われた記憶があります。
我が家は２階のバルコニーで、
庇と床で、つっぱり棒で突っ張るような
市販のオーニングを使用しています。
問題は…布の色褪せ、です。
キャンティについては、構造計算があると思うので、
建設地の地盤や建物の間取り…で条件が異なるかもしれませんね。
400です。
オーニングは、以前はオプションでありましたが、
今はあるのかな？
我が家は、電動シャッターをつけたかったので、
付けられない、と言われた記憶があります。
我が家は２階のバルコニーで、
庇と床で、つっぱり棒で突っ張るような
市販のオーニングを使用しています。
問題は…布の色褪せ、です。
キャンティについては、構造計算があると思うので、
建設地の地盤や建物の間取り…で条件が異なるかもしれませんね。
ブッタ切りすみませんが
明日、お隣が上棟です。
５軒ほどのこじんまりした分譲地でお隣で３軒目。
うちは２軒目で上棟の時
もう一軒の方に千円ほどのお菓子を持って挨拶に行ったら
すぐ酒屋さんに頼まれたようで
日本酒二本(３千円位？)、上棟祝いで頂いてすごく恐縮してしまいました。
明日、施主さんが挨拶にみえるかどうかは分からないんですが
お隣さんの上棟祝いって普通はするものなのでしょうか？
気持ちの問題だとは思うのですが
一応何か頂いた時に備えてこちらも何か買っておいたほうがいいですかね？
明日、お隣が上棟です。
５軒ほどのこじんまりした分譲地でお隣で３軒目。
うちは２軒目で上棟の時
もう一軒の方に千円ほどのお菓子を持って挨拶に行ったら
すぐ酒屋さんに頼まれたようで
日本酒二本(３千円位？)、上棟祝いで頂いてすごく恐縮してしまいました。
明日、施主さんが挨拶にみえるかどうかは分からないんですが
お隣さんの上棟祝いって普通はするものなのでしょうか？
気持ちの問題だとは思うのですが
一応何か頂いた時に備えてこちらも何か買っておいたほうがいいですかね？
>>409
上棟式は、建築主が大工さんを始めとする職人さんたちの労をねぎらい、感謝の意を表するもの。そして、全体としては工事の一つの山を越えた喜びを表すもの。
ご近所として「おめでとう」の挨拶はしておいた方が、後、何かと楽。
言葉だけで良いと思うけど、贈るとすれば、お酒の一本くらいで良いんじゃないでしょうか。
上棟式は、建築主が大工さんを始めとする職人さんたちの労をねぎらい、感謝の意を表するもの。そして、全体としては工事の一つの山を越えた喜びを表すもの。
ご近所として「おめでとう」の挨拶はしておいた方が、後、何かと楽。
言葉だけで良いと思うけど、贈るとすれば、お酒の一本くらいで良いんじゃないでしょうか。
地鎮祭のときの挨拶は「これからここに家建てます。よろしく」って意味合いだよね？
あとは工事で迷惑かけちゃうけどすみませんって意味もあるだろうけど。
引越しのときの挨拶は「工事中ご迷惑かけました、これからご近所なんでよろしく」って
意味合いだと思うけど、上棟のときの挨拶ってどんな感じなんでしょ？
やっぱり祝い事としての要素が強いのかな？だとしたらお祝い贈るってのも納得。
あとは工事で迷惑かけちゃうけどすみませんって意味もあるだろうけど。
引越しのときの挨拶は「工事中ご迷惑かけました、これからご近所なんでよろしく」って
意味合いだと思うけど、上棟のときの挨拶ってどんな感じなんでしょ？
やっぱり祝い事としての要素が強いのかな？だとしたらお祝い贈るってのも納得。
413 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 00:25:06 ID:zqUxKB3H
横スレすいません
私も気になります。
我が家は、これから家を建てるのですが整地前にご近所に、
「ご迷惑掛けます」と洗剤（３個）
引越し後「ご迷惑お掛けしました」という事で御蕎麦とタオルを
持って行こうと思ってるのですが
上棟式もご近所さんんへ何か用意した方いらっしゃいますか？
私も気になります。
我が家は、これから家を建てるのですが整地前にご近所に、
「ご迷惑掛けます」と洗剤（３個）
引越し後「ご迷惑お掛けしました」という事で御蕎麦とタオルを
持って行こうと思ってるのですが
上棟式もご近所さんんへ何か用意した方いらっしゃいますか？
414 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 00:40:24 ID:aKi7JV6L
家を建てる方の隣に住んでいるものですが、
あまり気をつかっていろいろ挨拶にこられるのもね・・・
気を使われたら、こっちも気を使わないといけないし
正直、立てる前はメーカーの挨拶、引越し後に挨拶だけでいいんじゃないかな
忙しい時に、いちいち挨拶にこられるのも迷惑だよ・・（赤ちゃんがいるもので・・）
あまり気をつかっていろいろ挨拶にこられるのもね・・・
気を使われたら、こっちも気を使わないといけないし
正直、立てる前はメーカーの挨拶、引越し後に挨拶だけでいいんじゃないかな
忙しい時に、いちいち挨拶にこられるのも迷惑だよ・・（赤ちゃんがいるもので・・）
>>414
同感。気を使うなら間取りにもっと気を使えと。
同感。気を使うなら間取りにもっと気を使えと。
416 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 01:15:34 ID:aKi7JV6L
挨拶にいくときは、そんなに高くないもの（高いものだと気を使うので）
洗剤は、それぞれに家庭に好みのもの（柔軟剤入りとか）があるし、
新聞の勧誘等でよく洗剤を貰うので激しくｲﾗﾈ(-_-;
お菓子なら一枚ずつ包んであるもの（日持ちするし）
かさばらなく、消費してすぐなくなるようなものが便利（入浴剤とか）
洗剤は、それぞれに家庭に好みのもの（柔軟剤入りとか）があるし、
新聞の勧誘等でよく洗剤を貰うので激しくｲﾗﾈ(-_-;
お菓子なら一枚ずつ包んであるもの（日持ちするし）
かさばらなく、消費してすぐなくなるようなものが便利（入浴剤とか）
指定ごみ袋って意見もあったよね。
私はそれにしました。
工事前の挨拶。
引越しの今住んでるとこ（集合住宅）の挨拶もゴミ袋にする予定。
私はそれにしました。
工事前の挨拶。
引越しの今住んでるとこ（集合住宅）の挨拶もゴミ袋にする予定。
>>413 です。
>>414 はい、頻繁に行くのも迷惑ですね。分かりました
>>415 はい。
>>416 そうですね。それぞれ好みがありますもんね。なる。
>>417 指定ゴミ袋ですか。なるほど。貰って重宝かもですね。
大変参考になりました。お答えいただいた皆さん有難う御座いました。
>>414 はい、頻繁に行くのも迷惑ですね。分かりました
>>415 はい。
>>416 そうですね。それぞれ好みがありますもんね。なる。
>>417 指定ゴミ袋ですか。なるほど。貰って重宝かもですね。
大変参考になりました。お答えいただいた皆さん有難う御座いました。
そうそううちも今月末引渡しだけど、まだ網戸付いてない。
>>409です。
アドバイス参考にさせていただきます。ありがとうございました。
やはり、相手の出方を見てから・・ですね。
一応、何かしら用意しておこうと思います。
ちなみにうちが上棟の挨拶したのは地鎮祭の時は
そのお宅も未完成でお会いできなかったのと
朝から重機も使って１日うるさいので一言・・と思って。
引越し後も３千円位の菓子折り持って挨拶に行きました。
アドバイス参考にさせていただきます。ありがとうございました。
やはり、相手の出方を見てから・・ですね。
一応、何かしら用意しておこうと思います。
ちなみにうちが上棟の挨拶したのは地鎮祭の時は
そのお宅も未完成でお会いできなかったのと
朝から重機も使って１日うるさいので一言・・と思って。
引越し後も３千円位の菓子折り持って挨拶に行きました。
お風呂の壁隔てて洗濯機置き場という作りなのですが
その壁の下から30センチくらいのところに穴が開けてあり
そこに入れるらしき白いフィルターのようなものが
置いてありました。
現場にいたのが電気工事の方だけで わからないという
ことだったのですが、これって何でしょう。
HM標準のユニットバスなので大抵の家についているものだと
思いますが、謎です。
その壁の下から30センチくらいのところに穴が開けてあり
そこに入れるらしき白いフィルターのようなものが
置いてありました。
現場にいたのが電気工事の方だけで わからないという
ことだったのですが、これって何でしょう。
HM標準のユニットバスなので大抵の家についているものだと
思いますが、謎です。
ゴミ袋貰ったら、何だかうちがゴミ屋敷みたいに思われているようでヤダな。
まだ洗剤やタオルのほうがいいな。
まだ洗剤やタオルのほうがいいな。
>423
先に住んでるからって、そんな言い方ないんじゃ。
外に出て目が合うのが嫌なら、自分の家を建てたときに
2メートルくらいの塀でも立てとけばいいのに。
先に住んでるからって、そんな言い方ないんじゃ。
外に出て目が合うのが嫌なら、自分の家を建てたときに
2メートルくらいの塀でも立てとけばいいのに。
427 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 13:39:09 ID:mKQIJGUN
手みやげの話も無限ループだねw
ちなみに私がもらって嬉しかった物は、
・サランラップを３本くらいまとめた物。
・ホムセン等で売ってる雑巾。
スーパーの包装紙でくるっと巻いてある包装で十分です。
ちなみに私がもらって嬉しかった物は、
・サランラップを３本くらいまとめた物。
・ホムセン等で売ってる雑巾。
スーパーの包装紙でくるっと巻いてある包装で十分です。
どっかのスレではお菓子が人気だったよね。
>>427
(･∀･)ｲｲ!!
(･∀･)ｲｲ!!
特に欲しいものはない。
挨拶だけでよい。
挨拶だけでよい。
塀のない空き地を挟んで向こう側の家が地鎮祭。
向う三軒両隣に値しないうちは挨拶リストに載ってないのが気が
ひけたのか、建主らしき家族と目が合っても、知らん振り。
それこそ、ご丁寧な挨拶・贈答品は要らないけど、よろしくーとか
ご迷惑お掛けします、の一言くらい言えばいいのにと思ったけどな。
実際、毎日音がうるさいし、工事車両も駐車するんだから。
向う三軒両隣に値しないうちは挨拶リストに載ってないのが気が
ひけたのか、建主らしき家族と目が合っても、知らん振り。
それこそ、ご丁寧な挨拶・贈答品は要らないけど、よろしくーとか
ご迷惑お掛けします、の一言くらい言えばいいのにと思ったけどな。
実際、毎日音がうるさいし、工事車両も駐車するんだから。
ん、でもやっぱいい感じはしないな、私なら。
空き地っていっても家が密集してるから、15mくらい先。
もうすぐｿｺですよ。
家の前の掃除していたり、子供と遊んでたので声を掛けられる
ﾁｬﾝｽは無くはなかったと思いますよ。
印象は悪いってだけで、激しくﾑｶﾂｸとかそういうﾏｲﾅｽﾊﾟﾜｰを出す
のももったいないくらいで、DQNかなーと思うくらいなものですけど。
ご本人は全然たぶんそんなつもりなかったと思いますが、近所住民
その1にそう思われちゃったってだけで、ﾌﾟﾗｽにはならないと思いますよ。
今後生活していくうちに０からﾌﾟﾗｽの印象にするより、ﾏｲﾅｽからﾌﾟﾗｽの
印象に転じるほうが難しいでしょうから。
もうすぐｿｺですよ。
家の前の掃除していたり、子供と遊んでたので声を掛けられる
ﾁｬﾝｽは無くはなかったと思いますよ。
印象は悪いってだけで、激しくﾑｶﾂｸとかそういうﾏｲﾅｽﾊﾟﾜｰを出す
のももったいないくらいで、DQNかなーと思うくらいなものですけど。
ご本人は全然たぶんそんなつもりなかったと思いますが、近所住民
その1にそう思われちゃったってだけで、ﾌﾟﾗｽにはならないと思いますよ。
今後生活していくうちに０からﾌﾟﾗｽの印象にするより、ﾏｲﾅｽからﾌﾟﾗｽの
印象に転じるほうが難しいでしょうから。
気にしてないけどという雰囲気を出しつつかなりご立腹。
そんな434が近所だとなんか恐い。
ちょっとミスしたら「別に気にしてるわけじゃないんだけど〜」という
前置き付きでご近所中に陰口叩かれそう。
まあ、確かに軽い会釈ぐらいはできたとは思うけどね。
そんな434が近所だとなんか恐い。
ちょっとミスしたら「別に気にしてるわけじゃないんだけど〜」という
前置き付きでご近所中に陰口叩かれそう。
まあ、確かに軽い会釈ぐらいはできたとは思うけどね。
挨拶の件の気持ちはわかったよ。
でも「工事の音がうるさい」って…またアノ人？w
と思っちゃったわけでして
でも「工事の音がうるさい」って…またアノ人？w
と思っちゃったわけでして
437 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 16:42:13 ID:MvAzpYkE
挨拶だけど、ウチはタオルに図書カードを載せて包装してもらい、それを持っていきました。
>>436
あの人って・・？？
あの人って・・？？
439 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 17:08:36 ID:cL7DDzS8
工事の音ついでに。
オール電化は近くの電柱に工事するから通行止めになる。１日だけが、新興住宅街の我が家は、車で動くからいつもの道がいきなり通行止めは、結構キツイ
シラヌはセシュばかりなり…とにかく人を見たらペコり～とするくらいの配慮が欲しい
オール電化は近くの電柱に工事するから通行止めになる。１日だけが、新興住宅街の我が家は、車で動くからいつもの道がいきなり通行止めは、結構キツイ
シラヌはセシュばかりなり…とにかく人を見たらペコり～とするくらいの配慮が欲しい
引っ越しの挨拶で苦い思い出が。
実家に帰省してた時に隣に家を建てた人が大根持って挨拶にきたんだけど、
たまたま飼っていたリスが籠から逃げていて、ばあちゃんが｢早く締めて締めて！｣と挨拶もそこそこに帰してしまった。
隣の人は訳も分からず帰っていったけどばあちゃんは気にしていない風だった…。
こんなばあちゃんで隣の人ごめんなさい。
実家に帰省してた時に隣に家を建てた人が大根持って挨拶にきたんだけど、
たまたま飼っていたリスが籠から逃げていて、ばあちゃんが｢早く締めて締めて！｣と挨拶もそこそこに帰してしまった。
隣の人は訳も分からず帰っていったけどばあちゃんは気にしていない風だった…。
こんなばあちゃんで隣の人ごめんなさい。
マイフィーの法則
自分ちの地鎮の時は、「やっと建ち始める、ここまで来たなー」という感慨とか、
｢ﾋﾟｰﾋｬﾗﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、ｴｲｯ､ｴｲｯ､ｴｲｯ っての、ﾊｽﾞｲなー」とか、「失敗無くこなせるかなー？」「参列者に笑われないようにできるかなー？」とか、
その他いろいろ、緊張しまくってて、
その辺にいる人を気にしてる余裕無かったかも・・w
まぁ、ご近所付き合いは、たいてい「お互い様」で、要求することは、要求される。
ちっこい事でｲﾗｲﾗするのは損ですよ。
｢ﾋﾟｰﾋｬﾗﾄﾞﾝﾄﾞﾝ、ｴｲｯ､ｴｲｯ､ｴｲｯ っての、ﾊｽﾞｲなー」とか、「失敗無くこなせるかなー？」「参列者に笑われないようにできるかなー？」とか、
その他いろいろ、緊張しまくってて、
その辺にいる人を気にしてる余裕無かったかも・・w
まぁ、ご近所付き合いは、たいてい「お互い様」で、要求することは、要求される。
ちっこい事でｲﾗｲﾗするのは損ですよ。
>>419-420
ありが㌧。確認したら付いてないから施主が用意するか
取り引きのある業者から見積書を送りますーと言われました>網戸
自分達で探すのもﾏﾝﾄﾞｸｾなので金額にもよりますがその業者さんに
お願いしようと思います。
水周りのことで相談なのですが‥
1階にお風呂・洗面・キッチン・トイレがあって
2階にはトイレだけという間取りです。
4月着工なんですが先月、ベランダに水栓を付けてほしいと
お願いしたところ「外壁を貼ってしまっているのでムリ」との
回答でした。けれど諦められず引渡しが終わってからリフォームで付けようかと
考えていたのですが今日、ホームセンターでトイレ用の簡易な水栓が
2～3ﾏｿ、収納が付いたものでも15ﾏｿ位で売っているのを見つけました。
ホームセンターの方に相談したところ「引渡し後の工事も可能ですが
もし大工さん等にお願いできるならそのほうがいいのでは？」と。
工事中に何度も変更をする施主って嫌がられるかな？と思うと何となく
億劫になってしまって‥みなさんならどうされますか？
ありが㌧。確認したら付いてないから施主が用意するか
取り引きのある業者から見積書を送りますーと言われました>網戸
自分達で探すのもﾏﾝﾄﾞｸｾなので金額にもよりますがその業者さんに
お願いしようと思います。
水周りのことで相談なのですが‥
1階にお風呂・洗面・キッチン・トイレがあって
2階にはトイレだけという間取りです。
4月着工なんですが先月、ベランダに水栓を付けてほしいと
お願いしたところ「外壁を貼ってしまっているのでムリ」との
回答でした。けれど諦められず引渡しが終わってからリフォームで付けようかと
考えていたのですが今日、ホームセンターでトイレ用の簡易な水栓が
2～3ﾏｿ、収納が付いたものでも15ﾏｿ位で売っているのを見つけました。
ホームセンターの方に相談したところ「引渡し後の工事も可能ですが
もし大工さん等にお願いできるならそのほうがいいのでは？」と。
工事中に何度も変更をする施主って嫌がられるかな？と思うと何となく
億劫になってしまって‥みなさんならどうされますか？
まずは土地探しに東奔西走しているものです。
いいかもと思えるところがあったのですが、その裏に小学校が建設される予定と知り、
尻込みしています。（裏に１軒家、６メートル道路をはさんで小学校のグラウンドがくる）
今は空き地なのでなかなかよい感じなのですが、小学校がそんなに近くにできるって
やっぱり避けたい方が多いですか？
スレ違いでしたらごめんなさい。
いいかもと思えるところがあったのですが、その裏に小学校が建設される予定と知り、
尻込みしています。（裏に１軒家、６メートル道路をはさんで小学校のグラウンドがくる）
今は空き地なのでなかなかよい感じなのですが、小学校がそんなに近くにできるって
やっぱり避けたい方が多いですか？
スレ違いでしたらごめんなさい。
445 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 19:57:36 ID:2lOtGSnU
>>444
例えば、遮音重視にするとか、オープン外構にはしないとか、
土地がすごく気に入ったのなら、建て方を工夫すればいいんじゃないかな。
でも、まだ決めるのに余裕があるのなら、焦らないほうがいいかも。
例えば、遮音重視にするとか、オープン外構にはしないとか、
土地がすごく気に入ったのなら、建て方を工夫すればいいんじゃないかな。
でも、まだ決めるのに余裕があるのなら、焦らないほうがいいかも。
学校って砂埃とかすごいって言うよね。
あと地域がﾄﾞｷｭｿだとｶﾞｷに車にいたずらされたり
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭされたり。他になんかあるかな？
あと地域がﾄﾞｷｭｿだとｶﾞｷに車にいたずらされたり
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭされたり。他になんかあるかな？
みなさんレスありがとうございます。
＞学校って砂埃とかすごいって言うよね。
やはりそうですか。騒音も気になったけど、一番それが気になってました。
うちの小１の子は私立なので近くに小学校ができてもメリットがありませんし。
ようやくたどりついた良物件だったんですけど、また出なおしです。
なんだか力尽きてきました。
みなさん土地を探し始めてからどのくらいで決定しましたでしょうか？
＞学校って砂埃とかすごいって言うよね。
やはりそうですか。騒音も気になったけど、一番それが気になってました。
うちの小１の子は私立なので近くに小学校ができてもメリットがありませんし。
ようやくたどりついた良物件だったんですけど、また出なおしです。
なんだか力尽きてきました。
みなさん土地を探し始めてからどのくらいで決定しましたでしょうか？
でもさ、私立から小学校いかせられるようなおうちなら
洗濯室作って全部そこに干したり、乾燥機だけで乗り切れるのでは？
車だってｲﾝﾅｰｶﾞﾚｰｼﾞにしたら汚れないし、いたずらもされないよ。
それに自分の子供はそこの地域の子供とあんまり
関わりが無いのあこがれるなぁ。
子供がいると母親同士の付き合いが本当にｳｻﾞｲからさ。
なんでもいい方に考えたらどうかなー。
洗濯室作って全部そこに干したり、乾燥機だけで乗り切れるのでは？
車だってｲﾝﾅｰｶﾞﾚｰｼﾞにしたら汚れないし、いたずらもされないよ。
それに自分の子供はそこの地域の子供とあんまり
関わりが無いのあこがれるなぁ。
子供がいると母親同士の付き合いが本当にｳｻﾞｲからさ。
なんでもいい方に考えたらどうかなー。
不動産屋さん３社に正式に条件（向き・道路づき・広さ・予算・地域指定）を提示してお願いしてから
２年かかりました。自分でもインターネットの古屋情報や空き地を探しながらでした。
駅からの距離（３駅から徒歩１０～１５分かかる）以外ほぼ理想！と思える土地にであいましたが
買ったあと、地盤が弱いことがわかり、補強費がかかることに。
購入の時にうまく話を持っていけば、事前にハウスメーカーなどに頼んで地盤調査ができたかも
と思うと、甘かったなぁと反省。でも、いい家が建つと信じてます。（信じるしかない…）
２年かかりました。自分でもインターネットの古屋情報や空き地を探しながらでした。
駅からの距離（３駅から徒歩１０～１５分かかる）以外ほぼ理想！と思える土地にであいましたが
買ったあと、地盤が弱いことがわかり、補強費がかかることに。
購入の時にうまく話を持っていけば、事前にハウスメーカーなどに頼んで地盤調査ができたかも
と思うと、甘かったなぁと反省。でも、いい家が建つと信じてます。（信じるしかない…）
451 ：可愛い奥様：2006/07/22(土) 21:24:54 ID:cLYIu95D
１０件分譲の表道路(といっても幅６ｍほどの対向１車線道路)に面した角地です。
庭といっても微妙なスペースしかとれなくてそれならいっそオープン外構にした方が
使い勝手いいかなあと思います。オープン外構の方アドバイスお願いします。
庭といっても微妙なスペースしかとれなくてそれならいっそオープン外構にした方が
使い勝手いいかなあと思います。オープン外構の方アドバイスお願いします。
>>444
小学校が建つと聞いて尻込みするようなら、やめた方がいいかも。
私だったら、ｱﾗ、いい感じ、と思うもの。
騒音は気になるけどねw
風水ネタを持ち出してスマンが、基本的に人が集まる所っていい気が流れてるそうだよ。
何よりも活気があるでしょ、しかも小学生が集まるのなら。
しかし、シーンとしたいわゆる住宅地をご希望なら、合わないと思う。
小学校が建つと聞いて尻込みするようなら、やめた方がいいかも。
私だったら、ｱﾗ、いい感じ、と思うもの。
騒音は気になるけどねw
風水ネタを持ち出してスマンが、基本的に人が集まる所っていい気が流れてるそうだよ。
何よりも活気があるでしょ、しかも小学生が集まるのなら。
しかし、シーンとしたいわゆる住宅地をご希望なら、合わないと思う。
そうなんです。
＞尻込みするようなら、やめた方がいいかも。
やっぱり最初の「エェェ学校のそばなの」は年数がたっても基本的には
変わらないような気がして。
すめば都とはわかっていても。
＞尻込みするようなら、やめた方がいいかも。
やっぱり最初の「エェェ学校のそばなの」は年数がたっても基本的には
変わらないような気がして。
すめば都とはわかっていても。
オープン外構は野良猫来そうな気がして、庭（５坪くらい）は柵＋生垣をまわす予定です。
玄関は門扉のないオープンといえばオープンですが、階段を数段のぼるので、道路とのめりはりは
つくかな～と思ってます。
３０ｍほど離れたあたりに、猫屋敷があって、そこのおばあちゃんが自分とこの猫数匹のみならず、
野良猫にも盛大にえさやりをしているので、野良猫無法地帯です。
お勝手のほうはともかく、庭に一歩おりたとたんにくっさ～いのは簡便してほしいのですが、
みなさま猫対策はなさってますか？
柵の足元にテグスをぐるっと一周させるだけでも下から這い入る数が違うそうなのですが、
隣地境界のブロック塀を乗り越えてくる猫にはどうしたらいいものやら…
玄関は門扉のないオープンといえばオープンですが、階段を数段のぼるので、道路とのめりはりは
つくかな～と思ってます。
３０ｍほど離れたあたりに、猫屋敷があって、そこのおばあちゃんが自分とこの猫数匹のみならず、
野良猫にも盛大にえさやりをしているので、野良猫無法地帯です。
お勝手のほうはともかく、庭に一歩おりたとたんにくっさ～いのは簡便してほしいのですが、
みなさま猫対策はなさってますか？
柵の足元にテグスをぐるっと一周させるだけでも下から這い入る数が違うそうなのですが、
隣地境界のブロック塀を乗り越えてくる猫にはどうしたらいいものやら…
うちは中学校と9メートル道路を挟んで向かいだｗｗ
しかも結構なＤＱが多いみたいで、インコみたいな
頭のやつがよくいる。
でも、なんか私にはいい感じ。ＤＱが、じゃなくて、
>452さんが言ってるみたいに、朝とか程よいざわめきがあるし、
人が流れたり集まったりしててなんとなく気が活発になってる気がする。
チャイムとか好きだし、たまに先生の
「3年1組山田ぁ！今すぐ職員室にｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!! 」
みたいながなりアナウンスが聞こえて笑えるｗ
しかも結構なＤＱが多いみたいで、インコみたいな
頭のやつがよくいる。
でも、なんか私にはいい感じ。ＤＱが、じゃなくて、
>452さんが言ってるみたいに、朝とか程よいざわめきがあるし、
人が流れたり集まったりしててなんとなく気が活発になってる気がする。
チャイムとか好きだし、たまに先生の
「3年1組山田ぁ！今すぐ職員室にｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!! 」
みたいながなりアナウンスが聞こえて笑えるｗ
小学校のそばは迷惑駐車のことも考えたほうがいいよ。
実家が小学校のすぐ裏なんだけど、運動会や参観日
生活発表会など1年のうちで回数は少ないけど
自分ちの駐車場の前でも平気で停める人もいるからね。
実家が小学校のすぐ裏なんだけど、運動会や参観日
生活発表会など1年のうちで回数は少ないけど
自分ちの駐車場の前でも平気で停める人もいるからね。
>>455
うわー…たいへんですね
庭をトイレにされてるんじゃないですか？
園芸板に猫対策のスレありますよ
ホームセンターとかにも猫避けのものが売ってるの見た事あります
ぬこ可愛いけど、外に放してたらダメだと思う
うわー…たいへんですね
庭をトイレにされてるんじゃないですか？
園芸板に猫対策のスレありますよ
ホームセンターとかにも猫避けのものが売ってるの見た事あります
ぬこ可愛いけど、外に放してたらダメだと思う
小学校すぐそばで購入をやめようかと書いたものです。
にぎやかなのはわたしもＯＫなんです。実家は幼稚園から５０メートルくらいの
ところだったので、運動会なんかでは「さあ、今度はお父さんとのリレーですよ」
なんて聞こえてくるの、すきだったし。
でもあんなすぐそばにグラウンドだと、砂埃が。そのことで後悔するなら
もうすこし他もみてみようと思ってます・・・。
にぎやかなのはわたしもＯＫなんです。実家は幼稚園から５０メートルくらいの
ところだったので、運動会なんかでは「さあ、今度はお父さんとのリレーですよ」
なんて聞こえてくるの、すきだったし。
でもあんなすぐそばにグラウンドだと、砂埃が。そのことで後悔するなら
もうすこし他もみてみようと思ってます・・・。
>>455
５坪ぐらいの庭なら生垣をまわしてもぱっとしないから止めたほうがいいと思う。
うちは緑色のアルミ鋳物柵に緑色の有刺鉄線を目立たないようにまわしている。
柵の廻りには１年生の植物を植えてめだたないようにしている。それでも、隣のブロ
ック越しにやってくる猫を見つけたら、怒鳴りつけて有刺鉄線のほうから出て行って
もらうので、猫タンは学習効果でやってこなくなった。
５坪ぐらいの庭なら生垣をまわしてもぱっとしないから止めたほうがいいと思う。
うちは緑色のアルミ鋳物柵に緑色の有刺鉄線を目立たないようにまわしている。
柵の廻りには１年生の植物を植えてめだたないようにしている。それでも、隣のブロ
ック越しにやってくる猫を見つけたら、怒鳴りつけて有刺鉄線のほうから出て行って
もらうので、猫タンは学習効果でやってこなくなった。
向かい三軒両隣のお宅以外、工事の挨拶回り行って無いんだけど
私たちが工事現場見に行く時に、空き地や道路はさんだ向こう側のお宅の人が
工事の様子を離れたところから見てることがあるんだけど
挨拶したり話しかけたりせずに、スルーしちゃってた
気をつけたほうがいいみたいだね
人付き合いの希薄な住宅街で育ったから、あんまり挨拶慣れしてないので
それが失礼だと全然気付かなかった・・・
反省だｏｒｚ
私たちが工事現場見に行く時に、空き地や道路はさんだ向こう側のお宅の人が
工事の様子を離れたところから見てることがあるんだけど
挨拶したり話しかけたりせずに、スルーしちゃってた
気をつけたほうがいいみたいだね
人付き合いの希薄な住宅街で育ったから、あんまり挨拶慣れしてないので
それが失礼だと全然気付かなかった・・・
反省だｏｒｚ
>>424
遅くなりました。
工事前の挨拶の時はダイソーで売ってるテキトーな袋にタオル２枚と一緒に入れて
同じくダイソーのメモ用紙？みたいのに、今の自宅の住所と電話番号、
工務店のゴム印押してもらってそれも一緒に入れました。
引越しの時の今の住まへの挨拶は包装ナシの｢のし｣のみで行こうかと思っております
さすがに４００円のごみ袋、包装してくる店なんて無い･･･
遅くなりました。
工事前の挨拶の時はダイソーで売ってるテキトーな袋にタオル２枚と一緒に入れて
同じくダイソーのメモ用紙？みたいのに、今の自宅の住所と電話番号、
工務店のゴム印押してもらってそれも一緒に入れました。
引越しの時の今の住まへの挨拶は包装ナシの｢のし｣のみで行こうかと思っております
さすがに４００円のごみ袋、包装してくる店なんて無い･･･
>463
砂埃、うちも買う時言われた。しかも土地的に風が強い場所。
でも、窓の位置とか大きさとか、開口部を考えることでも
かなり軽減されてると思うよ。
まぁ、気になるところがひとつでもあるならやめた方がいいかもね。
わたしは砂埃よりもなによりロケーションの素晴らしさで選んじゃったよ。
海が見えて、夜になれば夜景も見えて少し下の幹線道路を行きかう
車のランプがきれいだったから。
砂埃、うちも買う時言われた。しかも土地的に風が強い場所。
でも、窓の位置とか大きさとか、開口部を考えることでも
かなり軽減されてると思うよ。
まぁ、気になるところがひとつでもあるならやめた方がいいかもね。
わたしは砂埃よりもなによりロケーションの素晴らしさで選んじゃったよ。
海が見えて、夜になれば夜景も見えて少し下の幹線道路を行きかう
車のランプがきれいだったから。
うちのまん前は小学校の第二グラウンドだけど、震災とかあっても、前からは火が来ないし
前に逃げることができるし安心、ぐらいに思ってた。
砂埃…確かにそれなりにある気もするけど。
前に逃げることができるし安心、ぐらいに思ってた。
砂埃…確かにそれなりにある気もするけど。
>>466
レスありがとうございました。
やはり、ゴミ袋はご自分で包装されるのですよね。
ゴミ袋は、>>425みたいなご意見もあるんですね。
ラップというのも考えましたが、やはり包装が…と
思っていましたが、>>427のようなご意見もあり、
参考になりました。
手土産って、難しいですね･･･
レスありがとうございました。
やはり、ゴミ袋はご自分で包装されるのですよね。
ゴミ袋は、>>425みたいなご意見もあるんですね。
ラップというのも考えましたが、やはり包装が…と
思っていましたが、>>427のようなご意見もあり、
参考になりました。
手土産って、難しいですね･･･
指定ゴミ袋が凄く高価な地域だと喜ばれると思う。
5枚750円とか。
1ヶ月1万円生活の激安スーパーで袋詰め放題に挑戦するがごとく
みんな袋に必死でゴミ詰めてらっしゃるからｗ
5枚750円とか。
1ヶ月1万円生活の激安スーパーで袋詰め放題に挑戦するがごとく
みんな袋に必死でゴミ詰めてらっしゃるからｗ
何度かカーテンの話題が出ていますが、自分で用意した奥様方、どちらで購入されましたか？
近所にカーテン専門店（小さい店）があるので行こうと主人に言ったら
「ああいうところは品揃えもよくなさそうだし融通も利かなさそう」と言われました。
じゃあ品揃えいい店って？インテリア系のホームセンターしか浮かびませんorz
どこかお薦めを教えていただけるとうれしいです。
近所にカーテン専門店（小さい店）があるので行こうと主人に言ったら
「ああいうところは品揃えもよくなさそうだし融通も利かなさそう」と言われました。
じゃあ品揃えいい店って？インテリア系のホームセンターしか浮かびませんorz
どこかお薦めを教えていただけるとうれしいです。
ＨＭの営業さんが信頼できる人なら相談してみたら？
そのまま「ＨＭ経由じゃ高過ぎるので、どこかオススメの業者さん紹介してくれませんか？」
うちはＨＭでカーテン頼むとスゴイ高かったので
こっそり営業さんにオススメのカーテン業者を紹介してもらった
ただ、信頼できる人じゃないと
営業さんが紹介料ガッポリだったり、利益抜くことも考えられるし危険かもだけど・・・
そのまま「ＨＭ経由じゃ高過ぎるので、どこかオススメの業者さん紹介してくれませんか？」
うちはＨＭでカーテン頼むとスゴイ高かったので
こっそり営業さんにオススメのカーテン業者を紹介してもらった
ただ、信頼できる人じゃないと
営業さんが紹介料ガッポリだったり、利益抜くことも考えられるし危険かもだけど・・・
>>473
私は工務店に頼む予定だけど、ニトリは？結構良さそうだったよ。
対面キッチンのシンク前のガードってドコで売ってます？
タカラの対面フラットでコンロ前にはホーローのガードが付いているんですけど
シンク前にも欲しいなーって思って。
出来ればガラスで出来てるようなシンプルでオシャレのがいいです。
前にニッセンで見たのですけど、あまりにもかわいすぎてダメでした。
私は工務店に頼む予定だけど、ニトリは？結構良さそうだったよ。
対面キッチンのシンク前のガードってドコで売ってます？
タカラの対面フラットでコンロ前にはホーローのガードが付いているんですけど
シンク前にも欲しいなーって思って。
出来ればガラスで出来てるようなシンプルでオシャレのがいいです。
前にニッセンで見たのですけど、あまりにもかわいすぎてダメでした。
476 ：可愛い奥様：2006/07/23(日) 00:35:32 ID:Z4c5VJxZ
>>473
私は、カーテン専門店（小規模）な所と、大型家具店（でもカーテンコーナーが
かなり充実している所）でそろえました。
きちんとサイズを測りに来てくれるし、かなり大きな布のサンプルも
貸し出してくれます。
あと、インターネットでも購入した事もありますが、
お薦めしません。
大きめのサンプルも無料でくれますが、自分で測らないといけなので
うまく測れなかった時が大変です。
私は下にフリルの付いたものをオーダーしたのですが、できあがった
フリルがネットで見てイメージしていたのと違って凹みました。orz
あと、サンプルは絶対大きいものを借りて、朝昼夜、電気をつけた時の
色の感じをチェックしたほうがいいですよ。
光によって色が違って見えます。
私は、カーテン専門店（小規模）な所と、大型家具店（でもカーテンコーナーが
かなり充実している所）でそろえました。
きちんとサイズを測りに来てくれるし、かなり大きな布のサンプルも
貸し出してくれます。
あと、インターネットでも購入した事もありますが、
お薦めしません。
大きめのサンプルも無料でくれますが、自分で測らないといけなので
うまく測れなかった時が大変です。
私は下にフリルの付いたものをオーダーしたのですが、できあがった
フリルがネットで見てイメージしていたのと違って凹みました。orz
あと、サンプルは絶対大きいものを借りて、朝昼夜、電気をつけた時の
色の感じをチェックしたほうがいいですよ。
光によって色が違って見えます。
>>475
うちの対面ｷｯﾁﾝにはｼﾝｸｶﾞｰﾄﾞ付いていませんが、まな板が見事に
その役目をこなしてくれていますｗ
最初はまた板が出しっぱなしが気になったのですが、しばらくすると
気にならなくなり。さすがに来客があると片付けますが、家族だけの
時はそれでｶﾞｰﾄﾞできてるから、まぁいいや、と思ってるﾀﾞﾗ奥ですｗｗ
>>473
うちは小規模だと思われる店構えの所で揃えましたが、外見が小さい店でも
中に入ると結構な量のｻﾝﾌﾟﾙがありますよ。
ｶﾀﾛｸﾞも揃ってるのでそちらも見ましたが、あまり選択肢が多いのも
それはそれで選ぶのが大変かと。
その近所のお店には入った事がありますか？もし外観だけで判断されて
いるなら、一度中を見せて貰えば良いかと。十分悩む位の量のｻﾝﾌﾟﾙは
揃ってると思いますよ。
ちなみに、小さいお店でしたが、採寸の時にたくさんｻﾝﾌﾟﾙを持ってきて
くれたし、融通が利かない、なんて事もなかったです。
うちの対面ｷｯﾁﾝにはｼﾝｸｶﾞｰﾄﾞ付いていませんが、まな板が見事に
その役目をこなしてくれていますｗ
最初はまた板が出しっぱなしが気になったのですが、しばらくすると
気にならなくなり。さすがに来客があると片付けますが、家族だけの
時はそれでｶﾞｰﾄﾞできてるから、まぁいいや、と思ってるﾀﾞﾗ奥ですｗｗ
>>473
うちは小規模だと思われる店構えの所で揃えましたが、外見が小さい店でも
中に入ると結構な量のｻﾝﾌﾟﾙがありますよ。
ｶﾀﾛｸﾞも揃ってるのでそちらも見ましたが、あまり選択肢が多いのも
それはそれで選ぶのが大変かと。
その近所のお店には入った事がありますか？もし外観だけで判断されて
いるなら、一度中を見せて貰えば良いかと。十分悩む位の量のｻﾝﾌﾟﾙは
揃ってると思いますよ。
ちなみに、小さいお店でしたが、採寸の時にたくさんｻﾝﾌﾟﾙを持ってきて
くれたし、融通が利かない、なんて事もなかったです。
>>477
そうですね。実はまな板の置き場が無くて、イチイチ拭いて引き出しにしまうのもメンドクサイ
って思ってたんです。
水切りはカゴではなくて、平らのに穴が開いたやつだし、立てられないし。
家族だけならそれでホントいいですね。
今は木のまな板ですが、プラスッチックのだったらそんなに違和感ない？
そうですね。実はまな板の置き場が無くて、イチイチ拭いて引き出しにしまうのもメンドクサイ
って思ってたんです。
水切りはカゴではなくて、平らのに穴が開いたやつだし、立てられないし。
家族だけならそれでホントいいですね。
今は木のまな板ですが、プラスッチックのだったらそんなに違和感ない？
私の家はまだﾌﾞﾗｳﾝ管?（ﾃﾞｯｶｲTV）なのですがデジタルテレビって
ﾌﾞﾗｳﾝ管と同じようにテレビ用のコンセント（丸いやつ）ありますか？
みなさん個室にテレビ用コンセントつけましたか？
子供部屋にテレビ用コンセントつけるべきかどうかで悩んでいます。
まだ子供が1歳未満なので想像がつかなくて・・・
ﾌﾞﾗｳﾝ管と同じようにテレビ用のコンセント（丸いやつ）ありますか？
みなさん個室にテレビ用コンセントつけましたか？
子供部屋にテレビ用コンセントつけるべきかどうかで悩んでいます。
まだ子供が1歳未満なので想像がつかなくて・・・
>>479
デジタルテレビも同じだよ
で、絶対につけておくべき！
子供はいつか大きくなる
実家の建て替え時に、親が子供部屋の中で私の部屋だけテレビコンセントつけなかったんだけど
いまだに、それが家建てに関する後悔の第一位だと言ってるから
当時親は教育熱心で、私が部屋でＴＶを観ないようにコンセント自体を設置しなかったんだけど
（他の兄弟は全員受験が終わってたから部屋にＴＶがあっても支障は無いということだった）
いざ私が大学生になった時、私だけ部屋にＴＶが置けず
私の結婚後は父の書斎になってるんだけど、ＴＶは置けないから父激しく後悔中
後からつけるのは大変だから（というか無理？）絶対に付けておいた方がいいよ
今付けるんだったら一万以内くらいでできるんじゃない？
親は、子に部屋でＴＶ見せないためにはＴＶ買わなければいいだけなのに
当時はお受験熱に浮かされてて判断誤ったと後悔してるよ
デジタルテレビも同じだよ
で、絶対につけておくべき！
子供はいつか大きくなる
実家の建て替え時に、親が子供部屋の中で私の部屋だけテレビコンセントつけなかったんだけど
いまだに、それが家建てに関する後悔の第一位だと言ってるから
当時親は教育熱心で、私が部屋でＴＶを観ないようにコンセント自体を設置しなかったんだけど
（他の兄弟は全員受験が終わってたから部屋にＴＶがあっても支障は無いということだった）
いざ私が大学生になった時、私だけ部屋にＴＶが置けず
私の結婚後は父の書斎になってるんだけど、ＴＶは置けないから父激しく後悔中
後からつけるのは大変だから（というか無理？）絶対に付けておいた方がいいよ
今付けるんだったら一万以内くらいでできるんじゃない？
親は、子に部屋でＴＶ見せないためにはＴＶ買わなければいいだけなのに
当時はお受験熱に浮かされてて判断誤ったと後悔してるよ
>>479
無線で飛ばすなら不要かもしれませんが、
配管だけはしておいた方が良いのでは？
全ての部屋に、TVと電話線。
今使わない場所は、空配管も検討されてみては？
将来、あとで何かしらの配線・配管をしようとした時に
便利に使えると思われます。
無線で飛ばすなら不要かもしれませんが、
配管だけはしておいた方が良いのでは？
全ての部屋に、TVと電話線。
今使わない場所は、空配管も検討されてみては？
将来、あとで何かしらの配線・配管をしようとした時に
便利に使えると思われます。
>>478
白いﾌﾟﾗまな板ですが、そんなに違和感ないかと。慣れたのかもだけどｗ
まな板の置き場がないって？うちはﾔﾏﾊなんだけど、洗剤&ｽﾎﾟﾝｼﾞｹｰｽと
まな板立てが一体化してるんだけど↓の一番下の画像
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/equipment/marblesink/index.shtml
白いﾌﾟﾗまな板ですが、そんなに違和感ないかと。慣れたのかもだけどｗ
まな板の置き場がないって？うちはﾔﾏﾊなんだけど、洗剤&ｽﾎﾟﾝｼﾞｹｰｽと
まな板立てが一体化してるんだけど↓の一番下の画像
http://www.yamaha-living.co.jp/product/kitchen/equipment/marblesink/index.shtml
カーテン奥です、みなさんﾚｽありがとうございました。
>>477さんのスレ主人にみせて、まずはニトリ行ってから
近所の専門店行ってみようと思います。
HMにはカーテンは自分達で用意しますと主人が言ったので、いまさら相談しにくくてW
ありがとうございました。
>>477さんのスレ主人にみせて、まずはニトリ行ってから
近所の専門店行ってみようと思います。
HMにはカーテンは自分達で用意しますと主人が言ったので、いまさら相談しにくくてW
ありがとうございました。
>>485
〆られた後で悪いんだけれども、うちもﾎﾑｾﾝで買ったよ。
元々カーテンにあまりお金を使う気がなかったのと、
気楽に家で洗いたかったから。
あと当時風水にこってて、リビングのカーテンが重厚だと、客足が遠のくってあったので。
これはあんま関係なかったようだけどねw(安いカーテンでもそんなに来客はないw)
〆られた後で悪いんだけれども、うちもﾎﾑｾﾝで買ったよ。
元々カーテンにあまりお金を使う気がなかったのと、
気楽に家で洗いたかったから。
あと当時風水にこってて、リビングのカーテンが重厚だと、客足が遠のくってあったので。
これはあんま関係なかったようだけどねw(安いカーテンでもそんなに来客はないw)
>>457
ｲﾝｺ頭と山田呼び出しﾜﾛﾀｗ
>>465
うちはこれからなんだけど、
私ももし遠くで見てる人に気が付いても気が付かないフリしちゃってたかも。
近所の人じゃなくてただの通りすがりかもしれないしな、とか
わざわざ寄ってったりしたら相手がひいちゃうんじゃないかとか余計なこと思っちゃって。
でもここ読んでできるだけ気を使った方がいいんだって肝に銘じます。
もし自分が先住人だったら挨拶されて悪い気はしないもんね。
ｲﾝｺ頭と山田呼び出しﾜﾛﾀｗ
>>465
うちはこれからなんだけど、
私ももし遠くで見てる人に気が付いても気が付かないフリしちゃってたかも。
近所の人じゃなくてただの通りすがりかもしれないしな、とか
わざわざ寄ってったりしたら相手がひいちゃうんじゃないかとか余計なこと思っちゃって。
でもここ読んでできるだけ気を使った方がいいんだって肝に銘じます。
もし自分が先住人だったら挨拶されて悪い気はしないもんね。
>>486
そうだったのか！
入居以来、うちに引きもきらず来客があるのは。
リビングのカーテン、思いっきり爽やかで軽やかな感じです。
アイボリーなので冬には暖かい感じもするので気に入ってます。
おまけにプレーンシェードなので、重量もかなり軽いです。
そうだったのか！
入居以来、うちに引きもきらず来客があるのは。
リビングのカーテン、思いっきり爽やかで軽やかな感じです。
アイボリーなので冬には暖かい感じもするので気に入ってます。
おまけにプレーンシェードなので、重量もかなり軽いです。
>>487
会釈くらいサクっとしとくだけでいいんだもんね
新築は近所中の注目の的だもの
どんな人が越してくるのかどんな間取りになるのか、最近の家って
どんなのなの？とか、どんな平静を装った隣人も実は猛烈に興味津
々だと思って正解
先住民がデカイ顔してるわけでもないし、後から引っ越してくる人
が小さくなってる必要もないけど、同じコミュニティーに住むから
には良さげな人だなーと思われるのは後々いろいろラクよ
ニッコリ笑顔が添付されると尚印象upかな
会釈くらいサクっとしとくだけでいいんだもんね
新築は近所中の注目の的だもの
どんな人が越してくるのかどんな間取りになるのか、最近の家って
どんなのなの？とか、どんな平静を装った隣人も実は猛烈に興味津
々だと思って正解
先住民がデカイ顔してるわけでもないし、後から引っ越してくる人
が小さくなってる必要もないけど、同じコミュニティーに住むから
には良さげな人だなーと思われるのは後々いろいろラクよ
ニッコリ笑顔が添付されると尚印象upかな
490 ：可愛い奥様：2006/07/23(日) 17:26:49 ID:3zMcf4HV
斜め向かいの地鎮祭の時に、施主さんがビデオで周辺の家を撮りまくっていた。
勿論、我が家も。丁度外に出たときに、我が家の玄関にカメラを向けていた所に遭遇！！
何をなさっているんですか？と聞いても知らんふりで撮影続行。で、撮り終わるとサッサと自分の土地に帰っていった。
地鎮祭の後、挨拶があるのかと思ったら、そのまま帰宅。
ビデオ撮影の件がなければ何とも思わなかったけれどね・・・。
なんか変な気持ちです。
勿論、我が家も。丁度外に出たときに、我が家の玄関にカメラを向けていた所に遭遇！！
何をなさっているんですか？と聞いても知らんふりで撮影続行。で、撮り終わるとサッサと自分の土地に帰っていった。
地鎮祭の後、挨拶があるのかと思ったら、そのまま帰宅。
ビデオ撮影の件がなければ何とも思わなかったけれどね・・・。
なんか変な気持ちです。
491 ：可愛い奥様：2006/07/23(日) 17:31:03 ID:LcqZBleu
現在社宅住まいで、月18000円ほど負担しています。
貯金は月7万してます。正直言って生活はかなりきついです･･･。
でも家を購入して、ローンを払ったらこの貯金の金額すべて
吹っ飛びますよね？皆さん家購入後は毎月いくら貯金できる
計算ですか？
旦那の給料以外に、私のパートが現在3万くらい。子供が幼稚園なので、
もう少し大きくなったら５万くらい稼げるように時間を当てたいですが。
妻の収入を無しとして計画立てないといけない、とよく言いますよね。
３人家族だし、２ＬＤＫの平屋でも暮らしていけると思うけど、
（２０００万くらいで買える）そんな人聞いた事ないからやはり
せっかく購入するのにそんな小さめなんて無謀なんだろうか。
貯金は月7万してます。正直言って生活はかなりきついです･･･。
でも家を購入して、ローンを払ったらこの貯金の金額すべて
吹っ飛びますよね？皆さん家購入後は毎月いくら貯金できる
計算ですか？
旦那の給料以外に、私のパートが現在3万くらい。子供が幼稚園なので、
もう少し大きくなったら５万くらい稼げるように時間を当てたいですが。
妻の収入を無しとして計画立てないといけない、とよく言いますよね。
３人家族だし、２ＬＤＫの平屋でも暮らしていけると思うけど、
（２０００万くらいで買える）そんな人聞いた事ないからやはり
せっかく購入するのにそんな小さめなんて無謀なんだろうか。
>>491
２ちゃんじゃそんな人いないことになってるけど、現実には多数派じゃない？
２ちゃんじゃそんな人いないことになってるけど、現実には多数派じゃない？
>>490
斜め向かいさんきんもーっ☆
斜め向かいさんきんもーっ☆
>>491
資金に不安があれば無理して家を建てる必要はないのですよ。
こんな生活状況になりますから。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147393381/l50
ローンスレもありましたから参考にしてください。（賃貸不動産スレ参考）
やっと買った後も外壁とか水周りとか予想外のリフォームにお金もかかるのですよ。
よく研究してください。
資金に不安があれば無理して家を建てる必要はないのですよ。
こんな生活状況になりますから。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147393381/l50
ローンスレもありましたから参考にしてください。（賃貸不動産スレ参考）
やっと買った後も外壁とか水周りとか予想外のリフォームにお金もかかるのですよ。
よく研究してください。
>>491
今、月18000円ほどで社宅に住めるのなら
しばらくそれで我慢していたほうが得だと思いますよ
家って何年もしたらまたお金かかりますし
もしも手放さなければならなくなった時、
古い家の価値はなく、土地分の値段でしか売れないでしょうし
家の大きさについては、
その家族の生活スタイルにあった大きさであれば
２ＬＤＫの平屋でもいいと思います
今、月18000円ほどで社宅に住めるのなら
しばらくそれで我慢していたほうが得だと思いますよ
家って何年もしたらまたお金かかりますし
もしも手放さなければならなくなった時、
古い家の価値はなく、土地分の値段でしか売れないでしょうし
家の大きさについては、
その家族の生活スタイルにあった大きさであれば
２ＬＤＫの平屋でもいいと思います
497 ：可愛い奥様：2006/07/23(日) 21:27:02 ID:FhbSCVqq
491です。短時間でスレありがとうございます。
ホントに、皆さん３千～４千くらいの物件に住んでると思うと
どんなやりくりしてるのか不思議で･･･。
旦那は名前を出せば誰でも知っているような、名前だけは有名な
会社の事務です。それでも生活はｗ
>>494少し読んできました。
無理したら、あっという間にこうなるんですよね･･･。
怖い。狭くても、設備が少なくても、最低限の身の丈にあった家を
探さなくては。ありがとうございました。
ホントに、皆さん３千～４千くらいの物件に住んでると思うと
どんなやりくりしてるのか不思議で･･･。
旦那は名前を出せば誰でも知っているような、名前だけは有名な
会社の事務です。それでも生活はｗ
>>494少し読んできました。
無理したら、あっという間にこうなるんですよね･･･。
怖い。狭くても、設備が少なくても、最低限の身の丈にあった家を
探さなくては。ありがとうございました。
>497
家を建てるときに安全といわれる一般的な目安は
総額が年収の5倍程度、
ﾛｰﾝが年収の3倍程度に抑えられる、
頭金が総額の3割程度準備できている、
といわれているよ。
それにあてはめてみて考えると良いかも。
家を建てるときに安全といわれる一般的な目安は
総額が年収の5倍程度、
ﾛｰﾝが年収の3倍程度に抑えられる、
頭金が総額の3割程度準備できている、
といわれているよ。
それにあてはめてみて考えると良いかも。
すみません。もう1個質問。
みなさんトイレ２階にも設置されましたか？
当方30坪（延床102程度）の小さい家なのですがどうしようかと迷ってます。
ネコがいるので2階トイレをつぶしてネコのトイレスペース＋物置にするか、
それともそのまま人間用トイレでいくか…。
子供は今のとこ１人です。
水周りの取替えって10年に1回くらいですか？
だとしたら2階のトイレも取り替えるってことですよねー…。
みなさんトイレ２階にも設置されましたか？
当方30坪（延床102程度）の小さい家なのですがどうしようかと迷ってます。
ネコがいるので2階トイレをつぶしてネコのトイレスペース＋物置にするか、
それともそのまま人間用トイレでいくか…。
子供は今のとこ１人です。
水周りの取替えって10年に1回くらいですか？
だとしたら2階のトイレも取り替えるってことですよねー…。
洗面もトイレも、1階と2階両方につけてます
>>499
あれば便利は確かだけど、なくて困るものじゃないしねー（2Fトイレ）
考え方一つだよね、二つあったら二つ掃除しなきゃいけないしさ。
10年に1回なんて取替えないよ、きちんと作られた家ならトイレが壊れることはないと思うよ。
あれば便利は確かだけど、なくて困るものじゃないしねー（2Fトイレ）
考え方一つだよね、二つあったら二つ掃除しなきゃいけないしさ。
10年に1回なんて取替えないよ、きちんと作られた家ならトイレが壊れることはないと思うよ。
>>499
トイレは2個あったほうがやはりいいよ。
もしかの時に急にトイレから出られなかったら、
二階にまわってもらえるし、今後子供さんが増える予定だとなおさら。
今、ストレスで腸の病気になって長時間トイレにこもってる人、
増えてきてるみたいだし、2つ有るに越したことはないよ。
水周りも、10年以上大丈夫だと思うよ。
当方、子供3人で、7年目の一軒屋だけど、綺麗に使ってるので、水周りはまだまだ
大丈夫ですけどね。
トイレは2個あったほうがやはりいいよ。
もしかの時に急にトイレから出られなかったら、
二階にまわってもらえるし、今後子供さんが増える予定だとなおさら。
今、ストレスで腸の病気になって長時間トイレにこもってる人、
増えてきてるみたいだし、2つ有るに越したことはないよ。
水周りも、10年以上大丈夫だと思うよ。
当方、子供3人で、7年目の一軒屋だけど、綺麗に使ってるので、水周りはまだまだ
大丈夫ですけどね。
やっぱり2階にトイレないと怖い映画見た後に１階に
ひとりで行くの怖いし･･･。
洗面もあった方が夜中に喉が渇いたときちょっと水飲めるし。
とにかく怖いんだよ！
ひとりで行くの怖いし･･･。
洗面もあった方が夜中に喉が渇いたときちょっと水飲めるし。
とにかく怖いんだよ！
トイレひとつしかない家ですが、
今のところ(入居後半年)すごーく不便だとは思いませんね。
子供達も夜中滅多にトイレに起きないし
普段も適当に譲り合ってるから切羽詰る事もあまり無い。
まあ、あれば便利だろうけど１個あれば何とかはなる。
今のところ(入居後半年)すごーく不便だとは思いませんね。
子供達も夜中滅多にトイレに起きないし
普段も適当に譲り合ってるから切羽詰る事もあまり無い。
まあ、あれば便利だろうけど１個あれば何とかはなる。
絶対２個がいいと思う。
実家は家の外にトイレがあったので、
雪道を歩いて夜中にトイレまで行くのが辛かった
今は寝室からキッチンを通ってトイレへ行くのが面倒でしょうがない。
ホテルみたいに寝室にもトイレ、洗面台付きの３点ユニットがあれば嬉しい。
>>499
子供がいるうちは2箇所あったら便利だと思うけど、
いずれ子供が独立して夫婦だけになったら、1箇所で充分。
と思ってウチは1箇所にした。
実家はトイレ1階と2階に作ったけど、両親しかいない今は1階しか使ってない。
子供がいるうちは2箇所あったら便利だと思うけど、
いずれ子供が独立して夫婦だけになったら、1箇所で充分。
と思ってウチは1箇所にした。
実家はトイレ1階と2階に作ったけど、両親しかいない今は1階しか使ってない。
実家は1個だったけど特に不便は感じなかった。けど間取りを
決めている時に母が絶対2個付けたほうがいいと言ったので2個付けたよ。
生活パターンが同じだとトイレの時間も似てくるってことと
年を重ねるとトイレが近くなるからってのが主な理由だったので
出張が多いﾀﾞﾝﾅと2人暮らしの今は良かったのかどうかはまだ分からないがw
いま建築中なんですが2階に水栓がないのでベランダorトイレに簡易で
付けようかと悩んでます。ウサギを飼っているのでケージを洗ったり
毎日の掃除後手を洗うのに使いたいのですが工事が進んでいる為どちらか
1つしか選べないそうなんです。どちらも一長一短ですよね。
決めている時に母が絶対2個付けたほうがいいと言ったので2個付けたよ。
生活パターンが同じだとトイレの時間も似てくるってことと
年を重ねるとトイレが近くなるからってのが主な理由だったので
出張が多いﾀﾞﾝﾅと2人暮らしの今は良かったのかどうかはまだ分からないがw
いま建築中なんですが2階に水栓がないのでベランダorトイレに簡易で
付けようかと悩んでます。ウサギを飼っているのでケージを洗ったり
毎日の掃除後手を洗うのに使いたいのですが工事が進んでいる為どちらか
1つしか選べないそうなんです。どちらも一長一短ですよね。
２ケ所トイレがある奥から１つにしたら良かったって話は全然でない。
逆は良くあるけど。
逆は良くあるけど。
＞年を重ねるとトイレが近くなるから
実家はトイレひとつ。
祖母引き取って何度も(下手したら1時間に数回)篭るもんだから
残りの家族は気が狂いそうになった。
順調に生き残って年取ってからのこと考えるとね、2個あるといいよ。
結婚後、インフルエンザで寝込んだときにトイレと洗面台が寝室のある2階にあって
すごく便利なの実感したし。
実家はトイレひとつ。
祖母引き取って何度も(下手したら1時間に数回)篭るもんだから
残りの家族は気が狂いそうになった。
順調に生き残って年取ってからのこと考えるとね、2個あるといいよ。
結婚後、インフルエンザで寝込んだときにトイレと洗面台が寝室のある2階にあって
すごく便利なの実感したし。
>>509
実家の母は一個で良かった、収納が欲しかったと嘆いてますよ？
５人家族だったけど２階のトイレは誰も使わず荒廃していたw
多少面倒でも結局居心地の良い方を使うんだよなあ～
>>499も荷物の量とかトイレの使い方とか考えて決めたら？
トイレって１個も無いのは困るが２つ無くても死ぬほどは困らないからさ。
実家の母は一個で良かった、収納が欲しかったと嘆いてますよ？
５人家族だったけど２階のトイレは誰も使わず荒廃していたw
多少面倒でも結局居心地の良い方を使うんだよなあ～
>>499も荷物の量とかトイレの使い方とか考えて決めたら？
トイレって１個も無いのは困るが２つ無くても死ぬほどは困らないからさ。
掃除にしてもそのつど綺麗にしてるからそれほど大変でもない。
もしも売る時でもトイレが今時一つなんて、狭い駐車場と同じように
条件が悪いのじゃ？
もし平屋でもマンションでも2個ほしいよ、うちの場合。
もしも売る時でもトイレが今時一つなんて、狭い駐車場と同じように
条件が悪いのじゃ？
もし平屋でもマンションでも2個ほしいよ、うちの場合。
私の実家は4人家族で、ずっとトイレが2個ある生活だったんだけど
家族が同じ時間に家を出てた時期は、2個トイレあっても取り合いだったよ（しかも皆こもる）
で、夫の実家は同じ4人でもトイレは1個
ただ、ドアで仕切られた大＋男性用小で、大使用時でも小利用可だったんだけど
間取り決める際、私は絶対に2個必要派で夫は1個でもいいんじゃない（消極的）派だった
でも、私が結構こもる人で、夫はそれが日頃から不満だったらしく
夫も途中から2個必要派に替わったので、我が家はトイレ2個になったよ
家族に1人でも長トイレの人がいたら、2ヵ所トイレあったほうが便利だと思う
家族が同じ時間に家を出てた時期は、2個トイレあっても取り合いだったよ（しかも皆こもる）
で、夫の実家は同じ4人でもトイレは1個
ただ、ドアで仕切られた大＋男性用小で、大使用時でも小利用可だったんだけど
間取り決める際、私は絶対に2個必要派で夫は1個でもいいんじゃない（消極的）派だった
でも、私が結構こもる人で、夫はそれが日頃から不満だったらしく
夫も途中から2個必要派に替わったので、我が家はトイレ2個になったよ
家族に1人でも長トイレの人がいたら、2ヵ所トイレあったほうが便利だと思う
こもるって、ニオイがこもるってこと？
あ、単に長居の意味なのかな。すいません。
長糞
うちもトイレは2つあるけど、絶対2つ必要派。
子供二人と主人の起きる時間、出て行く時間が一緒なので、トイレタイムが重なって
しまうことがしばしばある。
だから、2つあってよかった。
子供二人と主人の起きる時間、出て行く時間が一緒なので、トイレタイムが重なって
しまうことがしばしばある。
だから、2つあってよかった。
うちも旦那と2人だけど、トイレ２つ必要だ。
旦那がトイレ長いし、私もたまに腹痛やらなんやらなるし、
なによりタイミングが不思議といつも一緒になるので。
アパートに住んでたころはしょっちゅうトイレの取り合いだったｗ
旦那がトイレ長いし、私もたまに腹痛やらなんやらなるし、
なによりタイミングが不思議といつも一緒になるので。
アパートに住んでたころはしょっちゅうトイレの取り合いだったｗ
動線の問題もあると思うけど、２階の寝室から廊下を歩いて階段下りてリビングを突っ切ってようやくトイレ･･･
だったりしたらつらいよね＞１個トイレ
だったりしたらつらいよね＞１個トイレ
>>499
2階にﾄｲﾚを付け、ﾀﾝｸﾚｽにして、手洗い用水洗付けた方が良いとおも。
うちは子が小さいのでﾀﾝｸ上の水洗だと届かないし、掃除の時とか
ちょっと雑巾を洗いたい、なんて時はすごく便利。
0.5坪ｻｲｽﾞの小さなﾄｲﾚでも自動水洗付きのがあるし。
うちは二世帯7人住まいなので、各階に一ずつ、計3箇所ﾄｲﾚありますｗ
旦那がこもる人なので3階はほぼ旦那専用ですが。
2階にﾄｲﾚを付け、ﾀﾝｸﾚｽにして、手洗い用水洗付けた方が良いとおも。
うちは子が小さいのでﾀﾝｸ上の水洗だと届かないし、掃除の時とか
ちょっと雑巾を洗いたい、なんて時はすごく便利。
0.5坪ｻｲｽﾞの小さなﾄｲﾚでも自動水洗付きのがあるし。
うちは二世帯7人住まいなので、各階に一ずつ、計3箇所ﾄｲﾚありますｗ
旦那がこもる人なので3階はほぼ旦那専用ですが。
ウチは、間取りの都合上２階にトイレは作れなかったんですが、
２階のトイレってあんまり使う頻度多くないし、
ダラなので、掃除する箇所はできるだけ少ないに越した事はないと思ってた。
メーカーは２階トイレも標準だったんだけど、
その分を一階にまわして、タンクレスで手洗い器付にできたよ。
２階のトイレってあんまり使う頻度多くないし、
ダラなので、掃除する箇所はできるだけ少ないに越した事はないと思ってた。
メーカーは２階トイレも標準だったんだけど、
その分を一階にまわして、タンクレスで手洗い器付にできたよ。
様々なご意見ありがとうございます！大変参考になります。
うちは>>520さんの仰るような、2階の寝室から廊下を歩いて階段下りてリビング突っ切って
扉を開けてようやくトイレにたどり着くような間取りです。
あと旦那もトイレが長いというか、トイレの中で漫画を読むタイプです…。
これは長居のうちに入るのかな・・（出て！って叫んだらすぐ出てきます）
タンクレスというのは初めて聞いた言葉だったのですがよさそうですね。
特にお掃除のときは活躍してくれそうな感じがします。
やっぱり生の声は参考になりますね～。
２階にトイレ前向きに考えます！
うちは>>520さんの仰るような、2階の寝室から廊下を歩いて階段下りてリビング突っ切って
扉を開けてようやくトイレにたどり着くような間取りです。
あと旦那もトイレが長いというか、トイレの中で漫画を読むタイプです…。
これは長居のうちに入るのかな・・（出て！って叫んだらすぐ出てきます）
タンクレスというのは初めて聞いた言葉だったのですがよさそうですね。
特にお掃除のときは活躍してくれそうな感じがします。
やっぱり生の声は参考になりますね～。
２階にトイレ前向きに考えます！
525 ：可愛い奥様：2006/07/24(月) 09:47:21 ID:FnWbg4Ao
設備が入ったと聞いて現場に行き、ウキウキとあちこち見て回ってたら
一階トイレのフタと便座がはねあがっているのを発見。
きっと水が流れるかテストしたに違いないと言い聞かせつつ二階トイレを見ると
きちんとビニールがかかっているorz
トイレが無いのなら当然お貸しするものだろうけど工事用トイレはちゃんと
設置してあるのに なぜだろう…
インテリア小物や掃除グッズを買い込んで一番夢がふくらんでいる時だけに
萎えました。
一階トイレのフタと便座がはねあがっているのを発見。
きっと水が流れるかテストしたに違いないと言い聞かせつつ二階トイレを見ると
きちんとビニールがかかっているorz
トイレが無いのなら当然お貸しするものだろうけど工事用トイレはちゃんと
設置してあるのに なぜだろう…
インテリア小物や掃除グッズを買い込んで一番夢がふくらんでいる時だけに
萎えました。
>525
え～、それで苦情は言わなかったの？
私ならトイレごと取り替えて貰うよう言うけどなあ。
え～、それで苦情は言わなかったの？
私ならトイレごと取り替えて貰うよう言うけどなあ。
>525
あのさ、たとえ仮設トイレがない場合でも施主宅の
トイレを使うなんてありえないよ。
萎えるどころの話じゃないし、当然お貸しするって・・・・orz
そんなもん、トイレ一式全部取り替えて当然。
私が知ってるケースだったら、施主が怒り狂って
家自体立て直せと大問題になった。
（もちろん、HM平謝り、業者を出入り禁止で全取替えで
許してはもらえたけどね）
現場でやっちゃいけないことはたくさんあるけど、
今の時代絶対にありえないよ。
あのさ、たとえ仮設トイレがない場合でも施主宅の
トイレを使うなんてありえないよ。
萎えるどころの話じゃないし、当然お貸しするって・・・・orz
そんなもん、トイレ一式全部取り替えて当然。
私が知ってるケースだったら、施主が怒り狂って
家自体立て直せと大問題になった。
（もちろん、HM平謝り、業者を出入り禁止で全取替えで
許してはもらえたけどね）
現場でやっちゃいけないことはたくさんあるけど、
今の時代絶対にありえないよ。
テストしただけならしっこ飛び散ってないよね？
よく目を凝らして飛び散ってないか確認して
少しでも形跡があったらその場で現場監督に聞くとか･･･。
よく目を凝らして飛び散ってないか確認して
少しでも形跡があったらその場で現場監督に聞くとか･･･。
家のトイレは使わないかもしれないけど、
敷地内での立ちションは日常茶飯事だというのは何かで読んだ。
敷地内での立ちションは日常茶飯事だというのは何かで読んだ。
530 ：可愛い奥様：2006/07/24(月) 10:43:09 ID:psQ9r4MO
ビルトインの食器洗い機、つける？
なんか周り見るとあんまり使ってないんだよね。
ただの食器おきと化してるところが多いし。
でもいざ欲しくなったら据え置きのは場所取るんだよねー。
なんか周り見るとあんまり使ってないんだよね。
ただの食器おきと化してるところが多いし。
でもいざ欲しくなったら据え置きのは場所取るんだよねー。
>>530
小さい6人用じゃなくて12人用のならすごく便利。
でも、壊れた時、取替えに費用がすごくかかるし、置くだけのに比べたら機種少ないし新製品も少ない。
16年使った食洗機が去年壊れたんだけど、取替え費用がもったいなくて今フライパンと大皿置きになってるｗ
小さい6人用じゃなくて12人用のならすごく便利。
でも、壊れた時、取替えに費用がすごくかかるし、置くだけのに比べたら機種少ないし新製品も少ない。
16年使った食洗機が去年壊れたんだけど、取替え費用がもったいなくて今フライパンと大皿置きになってるｗ
>530
私は使うかどうかは分からないけど付けたよ。
ご飯作るのは好きなんだけど、洗い物は嫌いだから。
夜仕事なこともあって、セットだけしとけば朝には
きれいになってるって魅力的。
それより吊戸棚がいるかどうかが気になる。
結構つけてない人がいるって聞いて、うちは鍋とか
少ないし、つけなくてもいいのかな、それより水切り棚が欲しいな
なんて考えてしまった。もう来週には設備のことを決めなくちゃ
いけないのに、ギリギリまで悩むなぁ
私は使うかどうかは分からないけど付けたよ。
ご飯作るのは好きなんだけど、洗い物は嫌いだから。
夜仕事なこともあって、セットだけしとけば朝には
きれいになってるって魅力的。
それより吊戸棚がいるかどうかが気になる。
結構つけてない人がいるって聞いて、うちは鍋とか
少ないし、つけなくてもいいのかな、それより水切り棚が欲しいな
なんて考えてしまった。もう来週には設備のことを決めなくちゃ
いけないのに、ギリギリまで悩むなぁ
>>530
色んなところで議論されてるが、注文住宅なんでしょ？
それなら私的にはつけないなんてありえない。
532ﾀﾝと同じく、片付け嫌いだから。
それと据え置き型は場所も取るし、何よりスッキリしない(ホースも出る)。
取り替えはそうしょっちゅうじゃないし、それなら私はスッキリの利点を取る。
色んなところで議論されてるが、注文住宅なんでしょ？
それなら私的にはつけないなんてありえない。
532ﾀﾝと同じく、片付け嫌いだから。
それと据え置き型は場所も取るし、何よりスッキリしない(ホースも出る)。
取り替えはそうしょっちゅうじゃないし、それなら私はスッキリの利点を取る。
>>530
予算に余裕がある、かつ興味があるならつけた方がいい。
二階のトイレ同様無くても普通に暮らせるがあれば便利だよ。
でも便利と思うかどうかは食洗機に対する考え方で随分違う。
私はもうこれ無しの生活は考えられないくらい毎日使ってるよ。
一方、知人はアンチ食洗機。（ただし、自宅には設置していない）
自分で洗った方が速いから意味が無い、らしい。
そりゃ自分で洗った方が速いんだけど食洗機のいいところは
他の事をしている間に勝手に洗ってくれるということ。手も荒れない。
洗い上がりがペカペカになるし熱湯処理みたくなるのも私は気に入っている。
洗っていない時は水切りかごとしても使ってますが
外に水切りかごをを置かずに済んでいるのもすっきりするので助かる。
予算に余裕がある、かつ興味があるならつけた方がいい。
二階のトイレ同様無くても普通に暮らせるがあれば便利だよ。
でも便利と思うかどうかは食洗機に対する考え方で随分違う。
私はもうこれ無しの生活は考えられないくらい毎日使ってるよ。
一方、知人はアンチ食洗機。（ただし、自宅には設置していない）
自分で洗った方が速いから意味が無い、らしい。
そりゃ自分で洗った方が速いんだけど食洗機のいいところは
他の事をしている間に勝手に洗ってくれるということ。手も荒れない。
洗い上がりがペカペカになるし熱湯処理みたくなるのも私は気に入っている。
洗っていない時は水切りかごとしても使ってますが
外に水切りかごをを置かずに済んでいるのもすっきりするので助かる。
>>530
うちは据え置き型を持っていたのでそのまま新築でもそのまま据え置き型を使っている。
水場の隣においたら、出し入れが据え置き型より屈んだりしないでいいので楽だと思う。
但し、調理スペースと反対側に置きたいので、キッチンが水場の両肩に余裕がある
クリナップに限定されるというデメリットあり。
うちは据え置き型を持っていたのでそのまま新築でもそのまま据え置き型を使っている。
水場の隣においたら、出し入れが据え置き型より屈んだりしないでいいので楽だと思う。
但し、調理スペースと反対側に置きたいので、キッチンが水場の両肩に余裕がある
クリナップに限定されるというデメリットあり。
537 ：可愛い奥様：2006/07/24(月) 12:10:22 ID:+hPua5HL
ビルトイン、各社サイズもおさまりも大して変わらないので
買い替え時も特別費用が掛かる訳ではないよ。
ただ本体が高いからねー。もっと安くなりやがれっ
買い替え時も特別費用が掛かる訳ではないよ。
ただ本体が高いからねー。もっと安くなりやがれっ
>>530
私も予算に余裕があって付けれるスペースもあるなら付けた方がいいと思う。
あって使わないのと、なくて使えないのとではかなり違うよ。
私も基本は手洗いだけど、
仲の良い友人とかが遊びに来てお茶の後片付けとかを手伝ってくれようと
したときに、
「食洗器で洗っちゃからいいよ～」といって食洗器に突っ込んじゃうと
お互い気を使わなくて良いし。
その他、夕飯食べてるうちになんか段々すご～く、
後片付けが面倒になっちゃったときとか便利です。
私も予算に余裕があって付けれるスペースもあるなら付けた方がいいと思う。
あって使わないのと、なくて使えないのとではかなり違うよ。
私も基本は手洗いだけど、
仲の良い友人とかが遊びに来てお茶の後片付けとかを手伝ってくれようと
したときに、
「食洗器で洗っちゃからいいよ～」といって食洗器に突っ込んじゃうと
お互い気を使わなくて良いし。
その他、夕飯食べてるうちになんか段々すご～く、
後片付けが面倒になっちゃったときとか便利です。
鉄塔が近くにある土地ってどうでしょうか？
他の環境は良い土地があるのですが150M先に
鉄塔が立ってて昨日はビリビリ音がしていました。
電磁波の影響等良くないよう言われていますが･･･
他の環境は良い土地があるのですが150M先に
鉄塔が立ってて昨日はビリビリ音がしていました。
電磁波の影響等良くないよう言われていますが･･･
>>530
そ、あまり使ってません。理由はなんだか電気代がかかりそう・・・
夫婦二人あまり食器をつかわない。
注文でつけたんじゃないのです。
中古住宅を買ったので付いていたのです。すみません。注文じゃなくて。
それから壊れたら高くつきそうでビンボー症で使えません。
私的にはあんなのに場所をとるよりもっと効率的な収納シンクを造るほうが
いいなぁ。
そ、あまり使ってません。理由はなんだか電気代がかかりそう・・・
夫婦二人あまり食器をつかわない。
注文でつけたんじゃないのです。
中古住宅を買ったので付いていたのです。すみません。注文じゃなくて。
それから壊れたら高くつきそうでビンボー症で使えません。
私的にはあんなのに場所をとるよりもっと効率的な収納シンクを造るほうが
いいなぁ。
水道代も高くつきそう・・・が抜けてました。
食器が少ないのに調節が出来ない。いっぱいジャバジャバ出てますからねー
逆に聞きたいがナショナル製品なんですよ。
どうなんでしょう？電気代、水道代のほうはどのくらいかかります？
食器が少ないのに調節が出来ない。いっぱいジャバジャバ出てますからねー
逆に聞きたいがナショナル製品なんですよ。
どうなんでしょう？電気代、水道代のほうはどのくらいかかります？
食洗機と生ゴミ処理機なしの生活は、もう考えられないな。
食洗機だけの電気代は分からないけど、1日に2,3回使って、
冷暖房を使わない時期(5月や10月など）がだいたい12000円だよ。
オール電化なのでガスはなし。
大きいのに貯めて回すより、小さいのをこまめに回したほうが
手間も費用も無駄にならないと思うけどね。
食洗機は普通になったので、ぜひ生ゴミ処理機を置くスペース(コンセントとアースも)を
キッチンに確保しておくことをおすすめしとく。
こんな夏でも、生ゴミの臭いから開放されるよ。
1回や2回、燃えるゴミを出し忘れてもへっちゃら。
食洗機だけの電気代は分からないけど、1日に2,3回使って、
冷暖房を使わない時期(5月や10月など）がだいたい12000円だよ。
オール電化なのでガスはなし。
大きいのに貯めて回すより、小さいのをこまめに回したほうが
手間も費用も無駄にならないと思うけどね。
食洗機は普通になったので、ぜひ生ゴミ処理機を置くスペース(コンセントとアースも)を
キッチンに確保しておくことをおすすめしとく。
こんな夏でも、生ゴミの臭いから開放されるよ。
1回や2回、燃えるゴミを出し忘れてもへっちゃら。
>>540
鉄塔（1本）の200mぐらいのところで育ったけど、
電磁波の影響は、目に見えないレベルではあるのかもしれないけど、
実感としては全然ないです。
家族もこれと言った病気はないし、もっと近くに住んでいる人でも
聞いたことないし。
脳と言うか学力の面でも、姉は国立大に苦労無く入ったし、
近所で出産なさった方も普通でした。
統計を取ったわけでもないで、全く無いとも断言できないですが。
ピリピリ音は雨上がりや小雨の時にはしますね。
普通に雨が降ると雨音の方が勝っちゃうので聞こえないけど。
実感としては光化学スモッグや砂や騒音の方が、体調が悪くなるし迷惑なので避けたい。
鉄塔（1本）の200mぐらいのところで育ったけど、
電磁波の影響は、目に見えないレベルではあるのかもしれないけど、
実感としては全然ないです。
家族もこれと言った病気はないし、もっと近くに住んでいる人でも
聞いたことないし。
脳と言うか学力の面でも、姉は国立大に苦労無く入ったし、
近所で出産なさった方も普通でした。
統計を取ったわけでもないで、全く無いとも断言できないですが。
ピリピリ音は雨上がりや小雨の時にはしますね。
普通に雨が降ると雨音の方が勝っちゃうので聞こえないけど。
実感としては光化学スモッグや砂や騒音の方が、体調が悪くなるし迷惑なので避けたい。
そうそう、うちは生ゴミ処理機を買いたいんだけど
置き場が無い・・いや、置けば置けるがすっきりと置ける場所を確保できない。
こういうちょっとした家電製品等を後から置ける余裕があるといいよね。
そういうの考えないでキチキチッと建ててしまったのはちょっと後悔してる。
食洗機での電気代や水道代は気にする程ではないと思う。
むしろ家族全員分を洗うのならコストダウンだったような。
ナショナルからのコピペでは「食洗機：約32円 手洗い：約71円」だと。
（一回のコストとして水道電気合わせて算出したらしい）
少量の食器なら私も手洗いしてますよ。
置き場が無い・・いや、置けば置けるがすっきりと置ける場所を確保できない。
こういうちょっとした家電製品等を後から置ける余裕があるといいよね。
そういうの考えないでキチキチッと建ててしまったのはちょっと後悔してる。
食洗機での電気代や水道代は気にする程ではないと思う。
むしろ家族全員分を洗うのならコストダウンだったような。
ナショナルからのコピペでは「食洗機：約32円 手洗い：約71円」だと。
（一回のコストとして水道電気合わせて算出したらしい）
少量の食器なら私も手洗いしてますよ。
546 ：530：2006/07/24(月) 15:01:13 ID:psQ9r4MO
みなさんレスどうも。
最近の機種は電気水道代は手洗いよりも
お得と謳っているのがほとんどですね。
実はビルトインでつけようかどうか
迷っている理由は値段が高いからです。
２５万ですって。「あんまり使わないから
いらないよ」というレスを期待していましたが（笑）
皆さんの意見を総まとめすると
「金があるならつけた方がいい」って感じですね。
うちは、これから他にも色々とかかるし・・・
やはり見送りするしかないのかも。
最近の機種は電気水道代は手洗いよりも
お得と謳っているのがほとんどですね。
実はビルトインでつけようかどうか
迷っている理由は値段が高いからです。
２５万ですって。「あんまり使わないから
いらないよ」というレスを期待していましたが（笑）
皆さんの意見を総まとめすると
「金があるならつけた方がいい」って感じですね。
うちは、これから他にも色々とかかるし・・・
やはり見送りするしかないのかも。
547 ：可愛い奥様：2006/07/24(月) 15:01:39 ID:nxhObGVW
ビルトインは高い、でも食戦記は欲しいっていうのなら
据え置き型の購入しか選択肢はない。
据え置き型の購入しか選択肢はない。
食洗機無しの生活なんて、掃除機が無い生活みたいですでに私には考えられない。
掃除機の電気代いくら？高いの？って昔の人は質問していたのかもしれないなって思った。
掃除機の電気代いくら？高いの？って昔の人は質問していたのかもしれないなって思った。
>540
家は場所も値段も希望通りだったけど、鉄塔が理由で見送りました。
デベロッパーの人からは健康に影響は無いとの説明を受け悩みましたが、
悩むなら止めておこうということで。
短期間で完売したようだから気にされない方も多いと思います。
我が家は半年後にもっと良い所が買えることになり
止めてよかったと思っています。
土地も縁のものだから不安な気持ちで買うのはお薦めしません。
家は場所も値段も希望通りだったけど、鉄塔が理由で見送りました。
デベロッパーの人からは健康に影響は無いとの説明を受け悩みましたが、
悩むなら止めておこうということで。
短期間で完売したようだから気にされない方も多いと思います。
我が家は半年後にもっと良い所が買えることになり
止めてよかったと思っています。
土地も縁のものだから不安な気持ちで買うのはお薦めしません。
ググってまでレスしたのに最初から反対されるのを望んでいたのかw
そもそも予算がないなら何で悩んでいたんですかね。
そもそも予算がないなら何で悩んでいたんですかね。
>>536
クリナップじゃないけど、特注でやってもらいました
配置替えと、食洗機横に水洗移動ので、確か1万～2万くらいの追加料金だったと思います
壁 － コンロ － 調理スペース － シンク － 食洗機置きスペース － 壁
カウンターキッチンなんだけど、今流行のオープンな感じではなく
ある程度隠れるようにしたかったので、カウンターも高めにして、吊り戸棚もつけました
>>540
体への影響はわかりませんが、スイッチ誤作動が多い、リモコンが異常動作する（もしくは動作しない）
あと、家電の寿命も短いかもしれません（故障が多かったんですが電磁波が原因とは言い切れない）
特に、パソコンの電源と車のリモコンの効きは明らかに悪いです
夫が実家で普通に使えてた自作PC数台が、軒並み電源の誤作動を起こし
車のリモコンは自宅駐車場でのみ誤作動し、ディーラーから電磁波の影響の可能性大と指摘されました
鉄塔までの距離は10～15Ｍくらいです
クリナップじゃないけど、特注でやってもらいました
配置替えと、食洗機横に水洗移動ので、確か1万～2万くらいの追加料金だったと思います
壁 － コンロ － 調理スペース － シンク － 食洗機置きスペース － 壁
カウンターキッチンなんだけど、今流行のオープンな感じではなく
ある程度隠れるようにしたかったので、カウンターも高めにして、吊り戸棚もつけました
>>540
体への影響はわかりませんが、スイッチ誤作動が多い、リモコンが異常動作する（もしくは動作しない）
あと、家電の寿命も短いかもしれません（故障が多かったんですが電磁波が原因とは言い切れない）
特に、パソコンの電源と車のリモコンの効きは明らかに悪いです
夫が実家で普通に使えてた自作PC数台が、軒並み電源の誤作動を起こし
車のリモコンは自宅駐車場でのみ誤作動し、ディーラーから電磁波の影響の可能性大と指摘されました
鉄塔までの距離は10～15Ｍくらいです
553 ：年増の奥様：2006/07/24(月) 15:43:20 ID:CE5zRGBF
ビルトインの食洗機を８年ぐらい使っています。
うちは、ダンナが毎日残業で１２時近くの帰宅。
食事出して、洗うのってもう憂鬱で、以前は食器を流しに積んでいました。
翌朝、うんざりしながら洗う。。。。
今は食洗機に突っ込むだけなので、らくち～ん。
２人暮らしですが、朝・昼は予洗のみで、夜稼動していますよ。
ナショナルの大型のものですが、便利だし、故障もなし。
うちは、ダンナが毎日残業で１２時近くの帰宅。
食事出して、洗うのってもう憂鬱で、以前は食器を流しに積んでいました。
翌朝、うんざりしながら洗う。。。。
今は食洗機に突っ込むだけなので、らくち～ん。
２人暮らしですが、朝・昼は予洗のみで、夜稼動していますよ。
ナショナルの大型のものですが、便利だし、故障もなし。
電磁波の影響は鉄塔より携帯のアンテナの方が大きいらしいぞ
555 ：可愛い奥様：2006/07/24(月) 15:55:18 ID:gzWPsNK4
553 ですから電気代、水道代を教えてください。
これだけじゃわからないか・・・聞くほうも馬鹿だね。
家はエアコンもつけてないから夏は電気代11000円、冬は倍！
水道代4000円。
雨が最近多いので今年は除湿機をつけた。
これでまた高くなるかもしれない。
これだけじゃわからないか・・・聞くほうも馬鹿だね。
家はエアコンもつけてないから夏は電気代11000円、冬は倍！
水道代4000円。
雨が最近多いので今年は除湿機をつけた。
これでまた高くなるかもしれない。
>>540
１５０ｍぐらい離れていたら、普通の高圧線なら大丈夫と思う。
高圧線も流れている電流の量が異なるから、電気会社に電話したら教えてくれるよ。
うちは直線距離で２００ｍぐらい離れたところにある超高電圧線に住んでいたことある。緑が多くて見晴らしの
いいはずの場所なのに、なんとなく他より違う雰囲気がして落ち着かなくていやだった。最近、そこのすぐ真下
にオーロラビジョンを作ろうとしたら電磁波が強すぎて映らないってことになって設置場所変更になったらしい。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>544さん キッチンのアイディアはいいと思うけど、ちょっとやばいんじゃない。
１５０ｍぐらい離れていたら、普通の高圧線なら大丈夫と思う。
高圧線も流れている電流の量が異なるから、電気会社に電話したら教えてくれるよ。
うちは直線距離で２００ｍぐらい離れたところにある超高電圧線に住んでいたことある。緑が多くて見晴らしの
いいはずの場所なのに、なんとなく他より違う雰囲気がして落ち着かなくていやだった。最近、そこのすぐ真下
にオーロラビジョンを作ろうとしたら電磁波が強すぎて映らないってことになって設置場所変更になったらしい。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>544さん キッチンのアイディアはいいと思うけど、ちょっとやばいんじゃない。
＞530＝546
25万円？たかっ！大きいサイズなのかな？
うちの見積もりでは10万くらい。45ｃｍ幅・除菌ミスト・クリナップです。
皆さん、細かい見積もりだしてもらいました？キッチンいくら、お風呂いくら、窓いくらみたいな。
大雑把な追加分しかもらえなくて、ちょっと不安。
外壁も吹き付けやサイディングじゃなくてガルバにしたんだけど、安くならないみたいだし。
ちゃんと出してもらったほうがいいのかな？
25万円？たかっ！大きいサイズなのかな？
うちの見積もりでは10万くらい。45ｃｍ幅・除菌ミスト・クリナップです。
皆さん、細かい見積もりだしてもらいました？キッチンいくら、お風呂いくら、窓いくらみたいな。
大雑把な追加分しかもらえなくて、ちょっと不安。
外壁も吹き付けやサイディングじゃなくてガルバにしたんだけど、安くならないみたいだし。
ちゃんと出してもらったほうがいいのかな？
見積もりは、ちゃんと出してもらった方が・・・
560 ：可愛い奥様：2006/07/24(月) 17:04:29 ID:gzWPsNK4
>食洗機も近い将来そんな感覚になるだろうね
私へのレスじゃないけどね・・
現在なっているよ（笑
ビンボー症の私でも時代はわかってる。
ただどうすれば節約できるかなーって工夫してるだけ。
私へのレスじゃないけどね・・
現在なっているよ（笑
ビンボー症の私でも時代はわかってる。
ただどうすれば節約できるかなーって工夫してるだけ。
>>560
うちはまだ賃貸暮らしなので食洗機もないし、
電気代がどのくらいかかるのかもわからないの・・参考にならなくてｽﾏｿ
食器少なくて手洗いで負担に感じてないならそれに越したことないとｵﾓ
便利そうで使ってみたいならせっかくついてるんだし、光熱費がどんなもんになるか
一ヶ月試しに使ってみたらどうだろ？
うちはまだ賃貸暮らしなので食洗機もないし、
電気代がどのくらいかかるのかもわからないの・・参考にならなくてｽﾏｿ
食器少なくて手洗いで負担に感じてないならそれに越したことないとｵﾓ
便利そうで使ってみたいならせっかくついてるんだし、光熱費がどんなもんになるか
一ヶ月試しに使ってみたらどうだろ？
>>561
わかった。旦那に言ってみるよ。うちは旦那が洗うから実は何でもいいだよ。ハハ
わかった。旦那に言ってみるよ。うちは旦那が洗うから実は何でもいいだよ。ハハ
うちはLDKで夕飯後に食洗機を使うと
TVの音が聞こえないと家族からの苦情で手洗いが多かった。
そのうち面倒でまったく使わなくなて撤去して終わり
TVの音が聞こえないと家族からの苦情で手洗いが多かった。
そのうち面倒でまったく使わなくなて撤去して終わり
>>557？
＞外壁も吹き付けやサイディングじゃなくてガルバにしたんだけど、安くならないみたいだし。
ガルバが安いのは波打ち無塗装トタンだけだよ。
外壁用は、デザイン代(波の模様)＋何層もの防腐防錆処理がプラスされるから、一般的なサイディングより高価なのが普通なんだよ。
質が悪いのに割高で意外と手入れも大変だって言ってたよ。
こういった家はデザイン上、ＨＭも勧めないし、施主も気づかないまま樋を付けてないのがほとんどで後々傷や雨痕が目立つようになるらしい。
好みなら良いだろうけど、流行に任せてガルバは選ばない方がいいよ。
＞外壁も吹き付けやサイディングじゃなくてガルバにしたんだけど、安くならないみたいだし。
ガルバが安いのは波打ち無塗装トタンだけだよ。
外壁用は、デザイン代(波の模様)＋何層もの防腐防錆処理がプラスされるから、一般的なサイディングより高価なのが普通なんだよ。
質が悪いのに割高で意外と手入れも大変だって言ってたよ。
こういった家はデザイン上、ＨＭも勧めないし、施主も気づかないまま樋を付けてないのがほとんどで後々傷や雨痕が目立つようになるらしい。
好みなら良いだろうけど、流行に任せてガルバは選ばない方がいいよ。
食洗機のコスト計算って、お湯で洗った場合だよね。今の季節はお湯使わない
から手洗いの方が安いと思う。
ただ、歳と共に手荒れするようになってきて、主婦湿疹になってしまった。
食器は少ない方なので、今は手洗いだけど、冬になったら食洗機使う予定。
うちは最初からプランに入っていて、「外しても差額は出ません」って
言われちゃったから付けた、貧乏性ｗ 収納に余裕があるからできたのかも。
から手洗いの方が安いと思う。
ただ、歳と共に手荒れするようになってきて、主婦湿疹になってしまった。
食器は少ない方なので、今は手洗いだけど、冬になったら食洗機使う予定。
うちは最初からプランに入っていて、「外しても差額は出ません」って
言われちゃったから付けた、貧乏性ｗ 収納に余裕があるからできたのかも。
そうそう、ガルバって高かったような覚えがある。
でも傷みはサイディングより遅いよ。
いずれ傷むだろうけど、築後2年くらいで
窓枠の下あたりに黒い筋がついてるサイディングと比べたら
きれいなものだと思った。
でも傷みはサイディングより遅いよ。
いずれ傷むだろうけど、築後2年くらいで
窓枠の下あたりに黒い筋がついてるサイディングと比べたら
きれいなものだと思った。
＞564
そうなの？
外壁用じゃなくて屋根用を外壁に使うんだけど、下手なサイディングよりも
長持ちするって言ってたよ？後々のメンテ代が少なくて済むと。
実際、友人が使っていて評判はいいよ。夏すずしいって言ってた。
樋はもちろんつけるし、建築板や本も見て決めたんだけど
設計士さんは、サイディングよりもちょっと安いくらいと言っただけで
どれくらい安くなるかきちんと聞いてないんだよね。
最初に提示した予算よりも安くしてもらってるから、まぁいいかと思ってる。
でも細かい見積書をだしてもらおうかな
そうなの？
外壁用じゃなくて屋根用を外壁に使うんだけど、下手なサイディングよりも
長持ちするって言ってたよ？後々のメンテ代が少なくて済むと。
実際、友人が使っていて評判はいいよ。夏すずしいって言ってた。
樋はもちろんつけるし、建築板や本も見て決めたんだけど
設計士さんは、サイディングよりもちょっと安いくらいと言っただけで
どれくらい安くなるかきちんと聞いてないんだよね。
最初に提示した予算よりも安くしてもらってるから、まぁいいかと思ってる。
でも細かい見積書をだしてもらおうかな
ちんたら書いてたら…
>566
やっぱりガルバは高いのか～。ローコストの本とか読んでたら
ガルバにすれば安くなる、みたいなこと書いてあったから、
そうなんだ、と思ってたよ。
一応10年保証がついているものを選んだので、多少は長持ちすると思うよ。
>566
やっぱりガルバは高いのか～。ローコストの本とか読んでたら
ガルバにすれば安くなる、みたいなこと書いてあったから、
そうなんだ、と思ってたよ。
一応10年保証がついているものを選んだので、多少は長持ちすると思うよ。
>>566
＞窓枠の下あたりに黒い筋がついてるサイディングと比べたらきれいなものだと思った。
えええ、ガルバって元々豚小屋みたいな安っぽいデザインでしょう。いい意匠っていっても( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
って感じ。光るからって美しいとか言う感覚が逆に信じられん。
＞窓枠の下あたりに黒い筋がついてるサイディングと比べたらきれいなものだと思った。
えええ、ガルバって元々豚小屋みたいな安っぽいデザインでしょう。いい意匠っていっても( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
って感じ。光るからって美しいとか言う感覚が逆に信じられん。
>569
そういうことを何故言うんだろうね。
自分の感覚と違うからといって、他者を貶めるのは恥ずかしいよ。
あなたのセンスを( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとおもう人もいるし、良いなと思う人もいる。
考えられないとか信じられないとか、
お宅の家を見てみたいよ。
そういうことを何故言うんだろうね。
自分の感覚と違うからといって、他者を貶めるのは恥ずかしいよ。
あなたのセンスを( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとおもう人もいるし、良いなと思う人もいる。
考えられないとか信じられないとか、
お宅の家を見てみたいよ。
>>569はガルバっていったらアルミ色しか知らないのではと思ったり
だね。浪板トタンしか浮かばないのかもw
>572 >573
なるほどねｗｗ
だから豚小屋発言か・・・・
なるほどねｗｗ
だから豚小屋発言か・・・・
ガルバのお家って、雑誌とか見てるとセンス良く使ってたりするけど
でも、やっぱりローコスト住宅＝ガルバっていうイメージがある。
オープン外構のお宅が建ち並ぶお手頃価格の新興住宅街なんかで
たまにガルバを外壁に使ったお宅を見かけるけど
安っぽいなぁ～という印象は持ってしまうな・・・やっぱ。
ただ、価格的なメリットがあるのいいよね。
ウチはHMで建てたけど、工務店でローコストアイデア絞りつつ建てるんだったら
取り入れたかもしれない。
でも、やっぱりローコスト住宅＝ガルバっていうイメージがある。
オープン外構のお宅が建ち並ぶお手頃価格の新興住宅街なんかで
たまにガルバを外壁に使ったお宅を見かけるけど
安っぽいなぁ～という印象は持ってしまうな・・・やっぱ。
ただ、価格的なメリットがあるのいいよね。
ウチはHMで建てたけど、工務店でローコストアイデア絞りつつ建てるんだったら
取り入れたかもしれない。
576 ：可愛い奥様：2006/07/24(月) 20:41:35 ID:Fl2/5hox
ガルバって、耐久性はそこそこでも、耐火性に問題があるんだよね。
だから、近所、それこそ隣なんかで火事がでたら、燃えないまでも溶けると。
それと、塩害を受けやすい。
まぁ、もともとは倉庫や小屋に使っていたのは事実だし、住居用に開発されてまだ浅いから
問題もある。昔よりは、色も増えたしあの質感が好みの人もいるんだろうね。
でも、ガルバの豪邸ってみたことないなw
だから、近所、それこそ隣なんかで火事がでたら、燃えないまでも溶けると。
それと、塩害を受けやすい。
まぁ、もともとは倉庫や小屋に使っていたのは事実だし、住居用に開発されてまだ浅いから
問題もある。昔よりは、色も増えたしあの質感が好みの人もいるんだろうね。
でも、ガルバの豪邸ってみたことないなw
gzWPsNK4が釣り臭い…。なんでみんなそんなに優しいの？
>>555にしたって、水道料金なんか自治体によって10倍近い格差あるし、
電気代だって家の広さや人数で全然違うから、比べようがないしさ。
水を何ﾘｯﾄﾙ使う、とか電気を何Kw使う、なんてﾅｼｮのｻｲﾄみたらすぐに
分かる事だしさ。目の前の箱は何のためにあるんだよ。
ちなみにうちのﾅｼｮの食洗機は標準で12.5Lだ。水道代が高い地域に
住んでるので、少量でも食洗機使うよ。
>>555にしたって、水道料金なんか自治体によって10倍近い格差あるし、
電気代だって家の広さや人数で全然違うから、比べようがないしさ。
水を何ﾘｯﾄﾙ使う、とか電気を何Kw使う、なんてﾅｼｮのｻｲﾄみたらすぐに
分かる事だしさ。目の前の箱は何のためにあるんだよ。
ちなみにうちのﾅｼｮの食洗機は標準で12.5Lだ。水道代が高い地域に
住んでるので、少量でも食洗機使うよ。
ガルバの家に住んでる奥が嫌いなだけなんじゃない？
うちはガルバ使えなかったけど。
サイディングって貧乏臭いからガルバ部分的に使いたかったなぁ。
でも金がないからサイディング･･･。
窓の下、頑張ってマメに掃除するよ･･･。
うちはガルバ使えなかったけど。
サイディングって貧乏臭いからガルバ部分的に使いたかったなぁ。
でも金がないからサイディング･･･。
窓の下、頑張ってマメに掃除するよ･･･。
ガルバググったけどよくわからないわ。
サイディンｸﾞはもう流行遅れだと思う・・・うちはそうなんだけどねｗ
（10年前建築）
上、下の色違い。でもどこよりもまだ外壁がきれい。
サイディンｸﾞはもう流行遅れだと思う・・・うちはそうなんだけどねｗ
（10年前建築）
上、下の色違い。でもどこよりもまだ外壁がきれい。
>>578
ガルバリウムが高くて使えないって・・・ネタよね？
ガルバリウムが高くて使えないって・・・ネタよね？
12ミリのサイディングの方が安かったです。
私もガルバ諦めサイディング
サイディング以外の外壁ってガルバの他は塗り壁とか？
私もガルバ諦めサイディング
サイディング以外の外壁ってガルバの他は塗り壁とか？
総タイル
他にはタイルとか？
塗り壁（吹き付け？）が好みなんだけど、
サイディングよりは高いんでしょうか？
塗り壁調のサイディングもあるけど好きじゃない・・。
塗り壁（吹き付け？）が好みなんだけど、
サイディングよりは高いんでしょうか？
塗り壁調のサイディングもあるけど好きじゃない・・。
我が家はALC。
>>578
親水性のサイディングはオススメかも。うちは高過ぎで諦めたけど
雨降る度に勝手に綺麗になってくれるし、掃除時も水かけるだけだから便利らすぃ。
>>581
どちらのHMで建築なさったんですか？
うちはガルバの選択肢がなかったから、見積もりとかも出て無いし
価格も知らなくて、ただ雑誌とかのイメージからガルバ＝ローコストと思っていたけど
581さんや他の人のレス見ると実は高価なのか、ガルバ。
大いなる勘違いしてたならスマソ。
親水性のサイディングはオススメかも。うちは高過ぎで諦めたけど
雨降る度に勝手に綺麗になってくれるし、掃除時も水かけるだけだから便利らすぃ。
>>581
どちらのHMで建築なさったんですか？
うちはガルバの選択肢がなかったから、見積もりとかも出て無いし
価格も知らなくて、ただ雑誌とかのイメージからガルバ＝ローコストと思っていたけど
581さんや他の人のレス見ると実は高価なのか、ガルバ。
大いなる勘違いしてたならスマソ。
>>585
うちは工務店で建てました。
ガルバは長い目で見ればメンテのコトを考えてるとローコストと言えると思います。
うちは旦那がまぶそう、雨音が気になる。など言ったので安くても
１２ミリサイディングだったかも･･･
設計を依頼した事務所の担当者がガルバのギンギンのおうちに住んでました。
実際雨音が気になりましたし。
うちは工務店で建てました。
ガルバは長い目で見ればメンテのコトを考えてるとローコストと言えると思います。
うちは旦那がまぶそう、雨音が気になる。など言ったので安くても
１２ミリサイディングだったかも･･･
設計を依頼した事務所の担当者がガルバのギンギンのおうちに住んでました。
実際雨音が気になりましたし。
>>587
私もそう思って工務店にしたのですが、サイディグ（それも１メーカー）から選んでくれ、状態でした。
キッチンもバスも建具もそんな感じ。
吹き付けしたい、タイルをはりたい→「高くなりますよー。」と見積もりもだしてくれず。
結局、全部自分達で外壁メーカー、建具メーカー、その他諸々ショールームなど巡り決めました。
ちょっと不明な点があると、「いつも使ってない所だから．．．。」と言われます。
私もそう思って工務店にしたのですが、サイディグ（それも１メーカー）から選んでくれ、状態でした。
キッチンもバスも建具もそんな感じ。
吹き付けしたい、タイルをはりたい→「高くなりますよー。」と見積もりもだしてくれず。
結局、全部自分達で外壁メーカー、建具メーカー、その他諸々ショールームなど巡り決めました。
ちょっと不明な点があると、「いつも使ってない所だから．．．。」と言われます。
大和ハウス、鉄骨住宅の工法を全面刷新
大和ハウス工業は主力製品である鉄骨戸建て住宅の工法を25年ぶりに全面刷新する。骨組み強度を上げ、
柱の位置を自在に設定できるようにした。リビングルームを広くしたり、大きな窓を取り付けるなど設計の自由
度が大幅に向上する。今秋、新工法を採用した鉄骨住宅を発売。2007年までにすべての製品を新工法に切り
替え、積水ハウスなどとの受注競争に弾みをつける。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.cfm?genre=c5&id=c1d1902419&date=20060720
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
大和ハウス工業は主力製品である鉄骨戸建て住宅の工法を25年ぶりに全面刷新する。骨組み強度を上げ、
柱の位置を自在に設定できるようにした。リビングルームを広くしたり、大きな窓を取り付けるなど設計の自由
度が大幅に向上する。今秋、新工法を採用した鉄骨住宅を発売。2007年までにすべての製品を新工法に切り
替え、積水ハウスなどとの受注競争に弾みをつける。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.cfm?genre=c5&id=c1d1902419&date=20060720
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ
>>590
これって、大和ハウスがヘタレだってことを、自ら認めたってことでしょ。
これって、大和ハウスがヘタレだってことを、自ら認めたってことでしょ。
これって、間取り、設計の自由度をあげるために、変更したの？
それとも今までの工法が他の鉄骨ＨＭに比べていまいちだったのか。
以前の工法で建てた人は微妙だねえ。
それとも今までの工法が他の鉄骨ＨＭに比べていまいちだったのか。
以前の工法で建てた人は微妙だねえ。
上に掃除機の話があったけど、洗濯機が出た頃も
「電気代が～、水道代が～」とかいう理由や、なんだか良く分からないけど
新しくて便利なものに対する嫌悪感なのか？なんだかんだと批判してとにかく
使いたがらない人が多かったように思う。
今は洗濯機なしの生活なんてほぼありえないし、
どこかのスレにあったんだけど、食洗機を買った人が、
便利な機械に慣れちゃって云々とトメにイヤミを言われたんだけど、
旦那が「じゃあオカンも洗濯機捨てて川で手洗いすればいいよｗ」
って言ってくれたって話を思い出した。
「電気代が～、水道代が～」とかいう理由や、なんだか良く分からないけど
新しくて便利なものに対する嫌悪感なのか？なんだかんだと批判してとにかく
使いたがらない人が多かったように思う。
今は洗濯機なしの生活なんてほぼありえないし、
どこかのスレにあったんだけど、食洗機を買った人が、
便利な機械に慣れちゃって云々とトメにイヤミを言われたんだけど、
旦那が「じゃあオカンも洗濯機捨てて川で手洗いすればいいよｗ」
って言ってくれたって話を思い出した。
594 ：可愛い奥様：2006/07/25(火) 10:48:53 ID:qXEvK4Tx
593 おっ！香ばしそうな書き込み～おはようございます。
嫌悪感はないですよ。ほんと節約のためですよー
うちは元からビルトインが付いてますが水をたくさん使ってるしい時間がかかるといい
最初の２、3日でなんか嫌になりました。今は洗うものも少ないし暇もありますしね。
これでも賃貸の時とか、子どもが小さい時は食器洗い機を使ってましたよ。
忙そがしかったし家事を減らすためにね。
他の使わないお宅さんはどうなんでしょうかね。
嫌悪感はないですよ。ほんと節約のためですよー
うちは元からビルトインが付いてますが水をたくさん使ってるしい時間がかかるといい
最初の２、3日でなんか嫌になりました。今は洗うものも少ないし暇もありますしね。
これでも賃貸の時とか、子どもが小さい時は食器洗い機を使ってましたよ。
忙そがしかったし家事を減らすためにね。
他の使わないお宅さんはどうなんでしょうかね。
>>594
釣り乙。昨日書き込んでた人は小梨だよ。
ﾇｰ速にお帰り。「これでも」の使い方間違ってるよｗｗｗ
釣りじゃないとしたら…10年前の食洗機だったら今のよりは水道、電気
ともに喰うだろうね。子供が自立して、暇があって旦那さんが洗い物して
くれるなら、使わなければいいじゃん。
しかし、10年前に購入した家ねぇ。
どこかで見た香ばしい人の香りがするわぁｗｗｗよほど暇なんだろうね。
釣り乙。昨日書き込んでた人は小梨だよ。
ﾇｰ速にお帰り。「これでも」の使い方間違ってるよｗｗｗ
釣りじゃないとしたら…10年前の食洗機だったら今のよりは水道、電気
ともに喰うだろうね。子供が自立して、暇があって旦那さんが洗い物して
くれるなら、使わなければいいじゃん。
しかし、10年前に購入した家ねぇ。
どこかで見た香ばしい人の香りがするわぁｗｗｗよほど暇なんだろうね。
>>595
なんでそんな意地悪なこというの？
正確に言うと年数は曖昧だが・・・そんなに正確になぜ報告しないと
いけないの？
食器洗い機は15年前出た頃にすぐ購入数年使用。
えーとそのころ子どもは保育園、私も勤めていた。
その時の旦那は病死。
引越し数回の時食器洗い機を手放す。水漏れが怖くなったから。
その頃は電気代も水代も気にしてないわよー
そんな人間がいてはいけないの？
今の旦那は再婚よ。人生いろいろありよ。暇でわるかったわねｗ
お互い様じゃございませんかー
なんでそんな意地悪なこというの？
正確に言うと年数は曖昧だが・・・そんなに正確になぜ報告しないと
いけないの？
食器洗い機は15年前出た頃にすぐ購入数年使用。
えーとそのころ子どもは保育園、私も勤めていた。
その時の旦那は病死。
引越し数回の時食器洗い機を手放す。水漏れが怖くなったから。
その頃は電気代も水代も気にしてないわよー
そんな人間がいてはいけないの？
今の旦那は再婚よ。人生いろいろありよ。暇でわるかったわねｗ
お互い様じゃございませんかー
食洗機、３年間で２回水漏れした。
修理に来るまでは使用できないから、その間はぜんぶ手洗い。修理に来た人がネ申に見えたよww
修理に来るまでは使用できないから、その間はぜんぶ手洗い。修理に来た人がネ申に見えたよww
あっ私のは食器洗い機が壊れたから手放したんじゃないのよね。
あの頃壊れたのは洗濯機。洗濯機の水が溢れて下の階の人に迷惑をかけて
それで食器洗い機も壊れたら怖いーと思って手放したの・・・
誰も聞いてないようねｗ
あの頃壊れたのは洗濯機。洗濯機の水が溢れて下の階の人に迷惑をかけて
それで食器洗い機も壊れたら怖いーと思って手放したの・・・
誰も聞いてないようねｗ
もうおまいはこなくていいよ。
ええ聞いてません。
そして600ゲト
そして600ゲト
>>600
オメ！
オメ！
>>596は頭の悪いのを何とかした方が良いって。まじで。
ガルバとか、12ミリサイディングとか、どっちも安物で悲惨すぎるじゃん。
最初は1階と2階で色違だったらしい色抜けした家なんて、そこらじゅうにある。
最初は煉瓦柄だったのに、塗りなおして1色なのに煉瓦のでこぼこだけ残っていたり。
外壁としても機能は維持しているのだろうけど、白っぽく粉がふいたような鳥小屋ガルバもよく見かける。
サイディングなら、せめて16ミリの金具止めにしてね。
24ミリだともちもいいし、見栄えも全然違う。
でも、そこまでいくと、タイルや煉瓦も可能になってくるね。
塗り壁は最初は品がいいけど、10年ぐらい建った家を何軒か見てみましょう。
立地によって一番変わるのが塗り壁ではあるまいか。
薄汚れた汚らしい家だけでなく、コケが生えた幽霊屋敷まで。
最初は1階と2階で色違だったらしい色抜けした家なんて、そこらじゅうにある。
最初は煉瓦柄だったのに、塗りなおして1色なのに煉瓦のでこぼこだけ残っていたり。
外壁としても機能は維持しているのだろうけど、白っぽく粉がふいたような鳥小屋ガルバもよく見かける。
サイディングなら、せめて16ミリの金具止めにしてね。
24ミリだともちもいいし、見栄えも全然違う。
でも、そこまでいくと、タイルや煉瓦も可能になってくるね。
塗り壁は最初は品がいいけど、10年ぐらい建った家を何軒か見てみましょう。
立地によって一番変わるのが塗り壁ではあるまいか。
薄汚れた汚らしい家だけでなく、コケが生えた幽霊屋敷まで。
>>568
ガルバってほんとピンキリで高いのもウソっぽいし安過ぎても貧乏くさい。
よく言えばシンプル？傍から見れば軽そうな家？
屋根材を、外壁に使っても問題なさそうだけど、雨風凌いでるって雰囲気が強いような。
ビフォーアフターで使った建築士が外壁に使ったことで流行りだしたんだよね。
あの浪打トタンガルバ(黒色だったような)は確かに安かったはずだｗ＝ローコスト
透明のビニルトタン？も屋根や囲いに使って採光に利用してたような。
断熱気密防音も、実績が無い物だし小屋とか倉庫のイメージが強いから正直「？」って感じ。
ウチもガルバ＝ローコストと思ってたけど、結局タイル調サイディングを選んだよ。
確かに新しいデザインのガルバはサイディングより高めの価格だったと記憶してる。
10年も建てば他の建材も同様すたれてるだろうから、
趣味に合ったもののほうが後悔しないことは確実だと思う。
ガルバってほんとピンキリで高いのもウソっぽいし安過ぎても貧乏くさい。
よく言えばシンプル？傍から見れば軽そうな家？
屋根材を、外壁に使っても問題なさそうだけど、雨風凌いでるって雰囲気が強いような。
ビフォーアフターで使った建築士が外壁に使ったことで流行りだしたんだよね。
あの浪打トタンガルバ(黒色だったような)は確かに安かったはずだｗ＝ローコスト
透明のビニルトタン？も屋根や囲いに使って採光に利用してたような。
断熱気密防音も、実績が無い物だし小屋とか倉庫のイメージが強いから正直「？」って感じ。
ウチもガルバ＝ローコストと思ってたけど、結局タイル調サイディングを選んだよ。
確かに新しいデザインのガルバはサイディングより高めの価格だったと記憶してる。
10年も建てば他の建材も同様すたれてるだろうから、
趣味に合ったもののほうが後悔しないことは確実だと思う。
ガルバは小屋というより、倉庫っぽい
倉庫とか事務所って感じ
倉庫とか事務所って感じ
トタンでしょ。
>>603
禿同。でもサイディングの２４ｍｍってすごく重いよ。１２ｍｍ仕様の家に２４ｍｍのサイディングを張ったら家が
傾くんじゃない？単純に厚さが倍になって、重量倍だし。うちはそりとメンテナンスを出来るだけ減らしたかった
から１６ｍｍの四方合止めか何か、普通の金具よりも強い工法にした。普通の１６ｍｍはぎりぎり金具止めでなくて
釘打ちも出来るらしいから要注意。それに２４ｍｍサイディングってすごくいいけど、やっぱり経年変化で色が薄く
なってくるから、マイクロガードとか酸化チタンコーティングした商品を選んだほうがいいと思う。
禿同。でもサイディングの２４ｍｍってすごく重いよ。１２ｍｍ仕様の家に２４ｍｍのサイディングを張ったら家が
傾くんじゃない？単純に厚さが倍になって、重量倍だし。うちはそりとメンテナンスを出来るだけ減らしたかった
から１６ｍｍの四方合止めか何か、普通の金具よりも強い工法にした。普通の１６ｍｍはぎりぎり金具止めでなくて
釘打ちも出来るらしいから要注意。それに２４ｍｍサイディングってすごくいいけど、やっぱり経年変化で色が薄く
なってくるから、マイクロガードとか酸化チタンコーティングした商品を選んだほうがいいと思う。
>>604
サイディングをメイン仕様にしているＨＭは1社もないっていう事実を見てもそれが正解と思う。
サイディングよりガルバの方が見栄えがよく見える人がいるからから、いい値段に設定しているだけ。
ガルバは元々ペラペラで施工性がいい商品だからね。
うちの設計士の先生の自宅はステンレス板を使っている。先生に聞いたらガルバとは全然違って
耐久性がいいらしい。それでもあんまりぱっとしなかったのでうちはサイディングのほうを選んだけどね。
サイディングをメイン仕様にしているＨＭは1社もないっていう事実を見てもそれが正解と思う。
サイディングよりガルバの方が見栄えがよく見える人がいるからから、いい値段に設定しているだけ。
ガルバは元々ペラペラで施工性がいい商品だからね。
うちの設計士の先生の自宅はステンレス板を使っている。先生に聞いたらガルバとは全然違って
耐久性がいいらしい。それでもあんまりぱっとしなかったのでうちはサイディングのほうを選んだけどね。
609 ：可愛い奥様：2006/07/25(火) 17:54:57 ID:oZCjkMVa
>ビフォーアフターで使った建築士が外壁に使ったことで流行りだしたんだよね。
これは、まちがってる。
これは、まちがってる。
サイディングって、何ミリとか自分で選ぶもの？
意識したこと全然無かったわ
恥ずかしながら
サイディングはカタから一番安いのを選んだ
屋根もそう
室内建具とかもそう
床も、下から3番目くらい
それでも坪単価70万超えてんですが・・・orz
意識したこと全然無かったわ
恥ずかしながら
サイディングはカタから一番安いのを選んだ
屋根もそう
室内建具とかもそう
床も、下から3番目くらい
それでも坪単価70万超えてんですが・・・orz
YKKのアルミを外壁にされた方いますか？
ガルバと同じなのでしょうか？
ガルバと同じなのでしょうか？
612 ：可愛い奥様：2006/07/25(火) 18:19:32 ID:oZCjkMVa
>611
ちがいます。
ちがいます。
613 ：可愛い奥様：2006/07/25(火) 18:29:26 ID:etHx3z1Y
>>610サイディング何ミリとかってあるよ。厚めのを選ばないと持ちが悪くて
すぐに貼り変え、しかも一部分だけってデザインがころころ変わるので
初めに貼ったのはもうない状態が多く、全面張替え、ｶﾜｲｿｽ
すぐに貼り変え、しかも一部分だけってデザインがころころ変わるので
初めに貼ったのはもうない状態が多く、全面張替え、ｶﾜｲｿｽ
614 ：可愛い奥様：2006/07/25(火) 18:31:11 ID:7Iq4KmMq
∩(・∀・)∩キョンシーだぞぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！
今夜、あなたは20年ぶりに キョンシーに襲われる！！
もう昔のことなので、キョンシーに対する知識が
きれいさっぱり忘れてしまった方も、いるのではないだろうか？
キョンシーとは、両腕を前に突き出し
両足を揃えてピョンピョンと跳ねて歩く、香港製の吸血鬼。
その戦闘能力は、人間を遙かに凌駕するという。
しかし、キョンシーにも弱点はある。
それは『もち米』『桃の木の刀』『にわとりの血』『おふだ』なとである。
不幸にもあなたの家にこれらが備わっていないのなら
キョンシーがいなくなるまで、あなたは息を止めておくしかないだろう。
今回ご覧頂くものは、他のキョンシー映画の追従を許さない最高傑作
そして、コメディーホラーの金字塔『霊幻道士３』である。
発売終了してから、２０年の月日を越え
キョンシーが、キョンシーとして生きる意味を今一度、問う
サモハン・キンポー監督 捨て身の問題作 今夜完全蘇生！！！
(Part1) http://www.youtube.com/watch?v=YI3LunqM-Oc
(Part2) http://www.youtube.com/watch?v=FDi4ovaEspE
(Part3) http://www.youtube.com/watch?v=Ilbaohgo_PE
(Part4) http://www.youtube.com/watch?v=mJ9cwZNj7Ts
(Part5) http://www.youtube.com/watch?v=PLB-ByN7nls
(Part6) http://www.youtube.com/watch?v=ZYtdN5x1keA
(Part7) http://www.youtube.com/watch?v=PvfUQIp3Q00
(Part8) http://www.youtube.com/watch?v=j-NmLKSpXLo
(Part9) http://www.youtube.com/watch?v=JJFTYPa1PyU
(Part10)http://www.youtube.com/watch?v=m_pYA7AfzTk
今夜、あなたは20年ぶりに キョンシーに襲われる！！
もう昔のことなので、キョンシーに対する知識が
きれいさっぱり忘れてしまった方も、いるのではないだろうか？
キョンシーとは、両腕を前に突き出し
両足を揃えてピョンピョンと跳ねて歩く、香港製の吸血鬼。
その戦闘能力は、人間を遙かに凌駕するという。
しかし、キョンシーにも弱点はある。
それは『もち米』『桃の木の刀』『にわとりの血』『おふだ』なとである。
不幸にもあなたの家にこれらが備わっていないのなら
キョンシーがいなくなるまで、あなたは息を止めておくしかないだろう。
今回ご覧頂くものは、他のキョンシー映画の追従を許さない最高傑作
そして、コメディーホラーの金字塔『霊幻道士３』である。
発売終了してから、２０年の月日を越え
キョンシーが、キョンシーとして生きる意味を今一度、問う
サモハン・キンポー監督 捨て身の問題作 今夜完全蘇生！！！
(Part1) http://www.youtube.com/watch?v=YI3LunqM-Oc
(Part2) http://www.youtube.com/watch?v=FDi4ovaEspE
(Part3) http://www.youtube.com/watch?v=Ilbaohgo_PE
(Part4) http://www.youtube.com/watch?v=mJ9cwZNj7Ts
(Part5) http://www.youtube.com/watch?v=PLB-ByN7nls
(Part6) http://www.youtube.com/watch?v=ZYtdN5x1keA
(Part7) http://www.youtube.com/watch?v=PvfUQIp3Q00
(Part8) http://www.youtube.com/watch?v=j-NmLKSpXLo
(Part9) http://www.youtube.com/watch?v=JJFTYPa1PyU
(Part10)http://www.youtube.com/watch?v=m_pYA7AfzTk
ウチはその不評なガルバ屋根一部外壁+吹付け外壁だ
ウトにも｢プレハブかと思った｣とか言われたよｗ
雨の音は確かに響くけどなんかこれがまた悪くなかったりもする
結局自分が気に入ってるからなんだろうけどね
ウトにも｢プレハブかと思った｣とか言われたよｗ
雨の音は確かに響くけどなんかこれがまた悪くなかったりもする
結局自分が気に入ってるからなんだろうけどね
>612
外観が似ていたので同じような感じかと思っていました。
アルミの良い点悪い点は何でしょうか？
外観が似ていたので同じような感じかと思っていました。
アルミの良い点悪い点は何でしょうか？
＞６１０
なにが坪単価を上げた理由と思われますか？
予算同じく７０万(木造、外断熱）を予定していますので
参考までに教えてください。
なにが坪単価を上げた理由と思われますか？
予算同じく７０万(木造、外断熱）を予定していますので
参考までに教えてください。
>618
もしかしてセで始るとこかしら？
展示場で見てすごくかっこよかったから惹かれたけど
７５坪全部屋空調つけると一月の電気代が２０万くらいかかると聞いて
諦めました。かっこよかったんだけどなあ。
もしかしてセで始るとこかしら？
展示場で見てすごくかっこよかったから惹かれたけど
７５坪全部屋空調つけると一月の電気代が２０万くらいかかると聞いて
諦めました。かっこよかったんだけどなあ。
セで始まるところです
過去ログ見ると、このスレはセの施主が多そう
坪単価70万の予算で75坪ー！凄いですね
お金あって裏山～
過去ログ見ると、このスレはセの施主が多そう
坪単価70万の予算で75坪ー！凄いですね
お金あって裏山～
グランツーユー2×6なら、1月の電気代も2万(暖房だけ)いかなかっただろうに。
セで始まる2×6なら、輸入陶器瓦、外壁総レンガ張り、室内ドアや床を総無垢
輸入壁紙にしても、坪70万もいかなかっただろうに。
セで始まる2×6なら、輸入陶器瓦、外壁総レンガ張り、室内ドアや床を総無垢
輸入壁紙にしても、坪70万もいかなかっただろうに。
積水ってサイディングじゃないのでは？
セル子で坪７０マンってぼったクラレだし。
セル子で坪７０マンってぼったクラレだし。
>>623
ｔｈｘ。そのクラスでも今はそれぐらいするんだね。
ｔｈｘ。そのクラスでも今はそれぐらいするんだね。
お高いラインだとｶﾞｸﾌﾞﾙ価格ですわよｗ
流れ豚切りますが、皆さま生ゴミ処理機は導入してらっさる？
いわゆる生ゴミではなくって、庭ゴミを処理するのに便利そうかなと思ってるんですが
マイホーム購入きっかけに導入なさった方の感想を聞きたいです
肥料になったりするモノが便利そう？とか思っているんですが、どうなんでしょう
いわゆる生ゴミではなくって、庭ゴミを処理するのに便利そうかなと思ってるんですが
マイホーム購入きっかけに導入なさった方の感想を聞きたいです
肥料になったりするモノが便利そう？とか思っているんですが、どうなんでしょう
庭ゴミって、抜いた雑草とか？
生ゴミ処理機で処理したら、家庭用生ゴミ処理機では、
何回も回さないといけないし、それこそ電気代もったいないよ。
雑草は、コンポストがいいんじゃない。
どうしても処理したいなら、業務用の生ゴミ処理機もあるけどね。
生ゴミ処理機は、あくまでも家庭用生ゴミを肥料にできると
考えたほうがいいよ。
以前、話題に出たときは、今は2,3年前の食洗機状態だから、
捨てればタダなのに電気使うって馬鹿ばかしいという意見が多かったｗ
使い方のまずさで、部屋の湿気が増えるとか、電気代高いとかもね。
オール電化などで深夜割引が使え、便利さが第1なら、室内置きできる乾燥式。おすすめ！
真冬に外に捨てに行くのが苦にならないなら、バイオ式の外置きでもいいけど
犬や猫が心配。バイオチップが高いし、切らさないようになど面倒。
生ゴミ処理機で処理したら、家庭用生ゴミ処理機では、
何回も回さないといけないし、それこそ電気代もったいないよ。
雑草は、コンポストがいいんじゃない。
どうしても処理したいなら、業務用の生ゴミ処理機もあるけどね。
生ゴミ処理機は、あくまでも家庭用生ゴミを肥料にできると
考えたほうがいいよ。
以前、話題に出たときは、今は2,3年前の食洗機状態だから、
捨てればタダなのに電気使うって馬鹿ばかしいという意見が多かったｗ
使い方のまずさで、部屋の湿気が増えるとか、電気代高いとかもね。
オール電化などで深夜割引が使え、便利さが第1なら、室内置きできる乾燥式。おすすめ！
真冬に外に捨てに行くのが苦にならないなら、バイオ式の外置きでもいいけど
犬や猫が心配。バイオチップが高いし、切らさないようになど面倒。
628 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 05:38:36 ID:LbjcCVUi
延べ床90坪超エアコン８基そのうち５基は200V大容量
吹き抜けあり、夜更かし人数多、
朝からエアコンつけている部屋多、照明多、
犬がいるので出かけるときもエアコンつけっ放し
で、最大4万ちょっとだよ、電気代。
20万なんてなかなかならないと思うけどなあ。
吹き抜けあり、夜更かし人数多、
朝からエアコンつけている部屋多、照明多、
犬がいるので出かけるときもエアコンつけっ放し
で、最大4万ちょっとだよ、電気代。
20万なんてなかなかならないと思うけどなあ。
>>619さんの書いてる意味が、よくﾜｶﾗﾅｽ・・・
>７５坪全部屋空調つけると一月の電気代が２０万くらいかかると聞いて
>諦めました。かっこよかったんだけどなあ。
展示場が75坪で1月の電気代が20万かかってると。
で、619さんは同じ造りで同じ広さの75坪の家建てて
展示場と同じ空調入れて、同じような空調の使い方するっていうこと？
展示場って吹き抜け多様に開口部やFIXをドーンととってて
空調もパワー重視のを各部屋装備して（しかもコーナー用のように特殊なのも）
それをガンガン年中かけてるイメージがあるんだけど。
それに20万は空調代だけじゃなくて、間接照明をそこかしこに使って
蛍光灯より白熱灯メインで使ってるのが普通だろうし
しかも朝からつけてるんだよね？
まぁ洗濯とかはしてないんだろうけど、とにかく展示場の光熱費聞いて参考になるもの？
それで「すっごくかっこよかった」のに諦めるってのがﾜｶﾗﾅｽ・・・
>７５坪全部屋空調つけると一月の電気代が２０万くらいかかると聞いて
>諦めました。かっこよかったんだけどなあ。
展示場が75坪で1月の電気代が20万かかってると。
で、619さんは同じ造りで同じ広さの75坪の家建てて
展示場と同じ空調入れて、同じような空調の使い方するっていうこと？
展示場って吹き抜け多様に開口部やFIXをドーンととってて
空調もパワー重視のを各部屋装備して（しかもコーナー用のように特殊なのも）
それをガンガン年中かけてるイメージがあるんだけど。
それに20万は空調代だけじゃなくて、間接照明をそこかしこに使って
蛍光灯より白熱灯メインで使ってるのが普通だろうし
しかも朝からつけてるんだよね？
まぁ洗濯とかはしてないんだろうけど、とにかく展示場の光熱費聞いて参考になるもの？
それで「すっごくかっこよかった」のに諦めるってのがﾜｶﾗﾅｽ・・・
さすがに、一般家庭で月２０万の電気代はありえない気がする。
(空調だけで）
(空調だけで）
>>630
乾燥式の生ごみ処理機使ってます。
建売だったんだけど、最初から流し台の下についてた。
ディスポーザー→処理機って感じで。
生ごみが出ないのはいいかもしれないけど、まだ機械として発展段階とかで、
故障が多かったのには滅入った。
今の機械になってからは快調だが。
肥料はｶﾞﾝｶﾞﾝできるが、全部は使い切れない。
雑草を処理したいのなら、627ﾀﾝも言ってる様にコンポストがいいのでは(使ったことないが)。
ちなみにうちはオール電化ではなく、電気代はそれなり(これにすごくかかってるかどうかはﾜｶﾗﾝ)。
乾燥式の生ごみ処理機使ってます。
建売だったんだけど、最初から流し台の下についてた。
ディスポーザー→処理機って感じで。
生ごみが出ないのはいいかもしれないけど、まだ機械として発展段階とかで、
故障が多かったのには滅入った。
今の機械になってからは快調だが。
肥料はｶﾞﾝｶﾞﾝできるが、全部は使い切れない。
雑草を処理したいのなら、627ﾀﾝも言ってる様にコンポストがいいのでは(使ったことないが)。
ちなみにうちはオール電化ではなく、電気代はそれなり(これにすごくかかってるかどうかはﾜｶﾗﾝ)。
展示場のほうがエアコンつけっぱなしのはずなのに20ﾏｿなら
そのHMの機密性・断熱性を疑ったほうがいい
エアコンは付けたり消したりするより、高気密高断熱なら
つけっぱなしのほうが安上がりだし、個室が沢山あるよりも
大空間のほうが冷暖房の効率が良い＝電気代安いんだよ
ちなみにうちはエアコン付けっぱなし高気密高断熱で電気代
月額最大で1万円いかない＠45坪オール電化
そのHMの機密性・断熱性を疑ったほうがいい
エアコンは付けたり消したりするより、高気密高断熱なら
つけっぱなしのほうが安上がりだし、個室が沢山あるよりも
大空間のほうが冷暖房の効率が良い＝電気代安いんだよ
ちなみにうちはエアコン付けっぱなし高気密高断熱で電気代
月額最大で1万円いかない＠45坪オール電化
635 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 10:14:35 ID:0IiO4h4e
＞616
アルミは、軽く耐食性に優れ強度もあり とても良い選択だと思います。
後は、熱伝導率が高く、コストが掛かるのが難点だと思います。
外壁に使用する場合、重ねて張り上げるのでコーキングが不要になり、
コーキングメンテが無くなる。そして、耐食性は、ガルバやステンレスより
優れているので、性能としては、とても良いものです。
熱伝導率については、アルミ自身の厚みが薄いので外壁全体の熱貫流率に
多くは影響しません。
ちなみに、隣町にＹＫＫ某営業所社屋があります。
外壁は、アルミスパンドレル。建築当時、外壁用の商品が無く、
屋外軒天井用のものを建築家 高松某氏 の希望により使用したとのこと。
アルミは、軽く耐食性に優れ強度もあり とても良い選択だと思います。
後は、熱伝導率が高く、コストが掛かるのが難点だと思います。
外壁に使用する場合、重ねて張り上げるのでコーキングが不要になり、
コーキングメンテが無くなる。そして、耐食性は、ガルバやステンレスより
優れているので、性能としては、とても良いものです。
熱伝導率については、アルミ自身の厚みが薄いので外壁全体の熱貫流率に
多くは影響しません。
ちなみに、隣町にＹＫＫ某営業所社屋があります。
外壁は、アルミスパンドレル。建築当時、外壁用の商品が無く、
屋外軒天井用のものを建築家 高松某氏 の希望により使用したとのこと。
実家が当時は珍しいアルミフレームで構造も屋根もアルミ。
小学校の頃だったから築30年近くたってるだろうけど、
屋根はメンテなしだね。数年前に、外壁は張り替えたけど。
昔は断熱性も弱かったんだろうし、金属屋根は同じだろうけど、
夏の2階は灼熱地獄だったよ。
エアコンも利かないし、夏休みはほとんど1階で過ごしていた。
近所の友達の家（普通の瓦屋根）の2階と、明らかに違った。
友達の家は、窓を開けて扇風機で夏休みも普通にいられた。
小学校の頃だったから築30年近くたってるだろうけど、
屋根はメンテなしだね。数年前に、外壁は張り替えたけど。
昔は断熱性も弱かったんだろうし、金属屋根は同じだろうけど、
夏の2階は灼熱地獄だったよ。
エアコンも利かないし、夏休みはほとんど1階で過ごしていた。
近所の友達の家（普通の瓦屋根）の2階と、明らかに違った。
友達の家は、窓を開けて扇風機で夏休みも普通にいられた。
638 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 12:05:00 ID:0IiO4h4e
>616
断熱材を下地に入れれば、金属でも瓦でも問題なし。
要は、外皮構造の熱貫流率の値が小さければ良いのです。
断熱材を下地に入れれば、金属でも瓦でも問題なし。
要は、外皮構造の熱貫流率の値が小さければ良いのです。
＞６３１
619です。
＞展示場って吹き抜け多様に開口部やFIXをドーンととってて
この間取りがかっこよかった。生活観の無い家で玄関から一般家庭の玄関と
まったく違う雰囲気でした。
＞空調もパワー重視のを各部屋装備して（しかもコーナー用のように特殊なのも）
＞それをガンガン年中かけてるイメージがあるんだけど。
家中朝から晩まで快適な温度を希望してました。
＞それに20万は空調代だけじゃなくて、間接照明をそこかしこに使って
＞蛍光灯より白熱灯メインで使ってるのが普通だろうし
＞しかも朝からつけてるんだよね？
電気をこまめに節約の意識が無いダラ奥ゆえ、
展示場くらいの無駄な電気の使い方すると予想していた方が間違いないと
自分で自分をわかっているということかな？
今普通の間取りの木造建坪５０の家ですがこの時期の電気代５万くらいなので
あの間取りではどんなに少なく見積もっても１０万は越すと思うのでやっぱり無理です。
619です。
＞展示場って吹き抜け多様に開口部やFIXをドーンととってて
この間取りがかっこよかった。生活観の無い家で玄関から一般家庭の玄関と
まったく違う雰囲気でした。
＞空調もパワー重視のを各部屋装備して（しかもコーナー用のように特殊なのも）
＞それをガンガン年中かけてるイメージがあるんだけど。
家中朝から晩まで快適な温度を希望してました。
＞それに20万は空調代だけじゃなくて、間接照明をそこかしこに使って
＞蛍光灯より白熱灯メインで使ってるのが普通だろうし
＞しかも朝からつけてるんだよね？
電気をこまめに節約の意識が無いダラ奥ゆえ、
展示場くらいの無駄な電気の使い方すると予想していた方が間違いないと
自分で自分をわかっているということかな？
今普通の間取りの木造建坪５０の家ですがこの時期の電気代５万くらいなので
あの間取りではどんなに少なく見積もっても１０万は越すと思うのでやっぱり無理です。
もしかして、周囲の住民から羨ましがられてませんか？
>>639
建坪50って平屋？
建坪50で総2階ってこともないだろうし、
延床で書いてくれたほうが分かりやすいよ。
どっちにしろ、今の家の断熱性能が悪くて、冷蔵庫やエアコンが古いんだね。
テレビや電灯は、つけっぱなしにしても、(電気代5万の中では)たいしたことない。
＞展示場って吹き抜け多様に開口部やFIXをドーンととってて
こういう家が欲しいなら、高断熱な家を建てて、冷蔵庫やエアコンを省エネなものに
買い換えること。エアコンも冷蔵庫も電気代は、10年前の機種の半分以下だよ。
暖房も電気でやるなら、季節別時間帯別の深夜割引が使えるのがいいね。
家が広くてお金持ちなら、全館空調の低圧契約もいいけど、単価1kW9円ばかりに
目を取られると基本料が毎月かかるので、50坪ぐらい(以下)の家ではかえって高くつく。
（HMや工務店は、恣意的なデータを使って、低圧が安いっていうので注意、
1月が安くても、5月や6月も基本料金が別にかかる）
建坪50って平屋？
建坪50で総2階ってこともないだろうし、
延床で書いてくれたほうが分かりやすいよ。
どっちにしろ、今の家の断熱性能が悪くて、冷蔵庫やエアコンが古いんだね。
テレビや電灯は、つけっぱなしにしても、(電気代5万の中では)たいしたことない。
＞展示場って吹き抜け多様に開口部やFIXをドーンととってて
こういう家が欲しいなら、高断熱な家を建てて、冷蔵庫やエアコンを省エネなものに
買い換えること。エアコンも冷蔵庫も電気代は、10年前の機種の半分以下だよ。
暖房も電気でやるなら、季節別時間帯別の深夜割引が使えるのがいいね。
家が広くてお金持ちなら、全館空調の低圧契約もいいけど、単価1kW9円ばかりに
目を取られると基本料が毎月かかるので、50坪ぐらい(以下)の家ではかえって高くつく。
（HMや工務店は、恣意的なデータを使って、低圧が安いっていうので注意、
1月が安くても、5月や6月も基本料金が別にかかる）
一戸建ての購入で一番良いのは親に建ててもらう事。
将来が心配なので我が家はそのように考えています。
35歳夫婦でまだ預貯金、株式、投資信託、金などでまだ7億しかないので
老後が心配です。
年間2千万使っても35年で無くなりますからね。
総合病院の医者だってこのまま年収2億を維持できるかわからないですから。
将来が心配なので我が家はそのように考えています。
35歳夫婦でまだ預貯金、株式、投資信託、金などでまだ7億しかないので
老後が心配です。
年間2千万使っても35年で無くなりますからね。
総合病院の医者だってこのまま年収2億を維持できるかわからないですから。
ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉ？ｺﾉﾋﾄ？ww
644 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 16:36:59 ID:wfOI2mBb
きっと、春休みに来た学生さんよ。
>>644
夏厨の一言で切り捨てない644奥に大人の余裕を感じた
夏厨の一言で切り捨てない644奥に大人の余裕を感じた
あ～うちも貯金6億しかないや。
まだまだ足りないね…
まだまだ足りないね…
>641
ごめんなさい５０坪というのは建坪じゃなくて延床ですね。
エアコンは数年前に買い換えたので最初に付けた物より(２０年前）
電気代安くなったと思います。
暖房や乾燥機やオーブンなんかの熱関係はガスを希望なので
オール電化にして電気代節約する案はあきらめです。
それにオール電化だとお風呂でお湯を使いすぎると水になってしまうとのこと？
＞６４７
どんな家にするかイメージを掴むために最初に展示場周りをしました。
で積水の家が気に入ったけど、あれこれ考えて、我が侭に暮らしながら
光熱費が安くすみそうなので外断熱工法のＨＭに行き着きました。
ごめんなさい５０坪というのは建坪じゃなくて延床ですね。
エアコンは数年前に買い換えたので最初に付けた物より(２０年前）
電気代安くなったと思います。
暖房や乾燥機やオーブンなんかの熱関係はガスを希望なので
オール電化にして電気代節約する案はあきらめです。
それにオール電化だとお風呂でお湯を使いすぎると水になってしまうとのこと？
＞６４７
どんな家にするかイメージを掴むために最初に展示場周りをしました。
で積水の家が気に入ったけど、あれこれ考えて、我が侭に暮らしながら
光熱費が安くすみそうなので外断熱工法のＨＭに行き着きました。
住宅展示場って土日や祭日はお客が入りやすいように玄関を
あけっぱなしにしているから空調は常に頑張ってしまっているんだと
思うよ。展示場の家の電気代は一般家庭の参考にはならない。
あけっぱなしにしているから空調は常に頑張ってしまっているんだと
思うよ。展示場の家の電気代は一般家庭の参考にはならない。
＞６３４
え～、そんなに少なく済むの？
いいお家を建てられたのですね。大成功ですね。
営業マンにその展示場の電気代幾らかかっているか聞いたら
１月で２０万て言いにくそうに言われました。
間違いだったのかしら？
え～、そんなに少なく済むの？
いいお家を建てられたのですね。大成功ですね。
営業マンにその展示場の電気代幾らかかっているか聞いたら
１月で２０万て言いにくそうに言われました。
間違いだったのかしら？
651 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 17:46:03 ID:wfOI2mBb
>６３４
もしかして、太陽光発電がついているのでは？
もしかして、太陽光発電がついているのでは？
顔文字ｷﾓｽ
いや、それ釣れたって言わないからｗ
むしろ誰一人として釣られていないわけですが・・・
>653
やっだぁ！
つりだったの？？？？もー、だまされた！ｐ(>-<)ｑﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!!!
やっだぁ！
つりだったの？？？？もー、だまされた！ｐ(>-<)ｑﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ!!!
658 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 19:53:21 ID:cnUChxB4
エアコンの室外機を配管の都合上バルコニーに設置します（吊り下げ）
ホームセンターなどにある木製のものでなく
何かｶｯｺｲｲ感じの目隠し素材御存知でしょうか？
ホームセンターなどにある木製のものでなく
何かｶｯｺｲｲ感じの目隠し素材御存知でしょうか？
634ですが、太陽光発電は使ってないですよ。
電気代は平均したら8000円台。1万円は盛夏と真冬。
45坪ですが2LDKのオープンな間取りで、部屋のドアはほとんど閉
めない。
エアコンは容量の大きなものを上下に1台づつ、ほぼ付けっぱなし。
オール電化でエコキュートを使用するので一ヶ月のお湯を沸かす
電気代は1000円ちょっと。
エアコンも夜中は深夜電力でタダみたいなものです。
洗濯、アイロン、食洗機、ホームベーカリー、機器の充電（
掃除機、ﾉｰﾄPC）等はタイマー使用で深夜電力をフル使用し
いるので安いようです。
気密性はC値0.3cm2/m2でかなり良く、断熱材は高性能ｸﾞﾗｽｳｰﾙ
24k（16kも使っているはずだったと思う、不確か）
電気代は平均したら8000円台。1万円は盛夏と真冬。
45坪ですが2LDKのオープンな間取りで、部屋のドアはほとんど閉
めない。
エアコンは容量の大きなものを上下に1台づつ、ほぼ付けっぱなし。
オール電化でエコキュートを使用するので一ヶ月のお湯を沸かす
電気代は1000円ちょっと。
エアコンも夜中は深夜電力でタダみたいなものです。
洗濯、アイロン、食洗機、ホームベーカリー、機器の充電（
掃除機、ﾉｰﾄPC）等はタイマー使用で深夜電力をフル使用し
いるので安いようです。
気密性はC値0.3cm2/m2でかなり良く、断熱材は高性能ｸﾞﾗｽｳｰﾙ
24k（16kも使っているはずだったと思う、不確か）
660 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 20:15:06 ID:80w5BUru
>>659
横レスすいません。とっても興味があるので質問させて下さい。
やはりエアコンが気になるのですが２台ほぼ
つけっぱなしとの事ですが、温度設定は何度ぐらいなのでしょうか？
やはり最新のエアコン省エネタイプ使ってるんですか？
横レスすいません。とっても興味があるので質問させて下さい。
やはりエアコンが気になるのですが２台ほぼ
つけっぱなしとの事ですが、温度設定は何度ぐらいなのでしょうか？
やはり最新のエアコン省エネタイプ使ってるんですか？
659ですが、特別省エネタイプでもなかったような･･。
3年前に新築なので一台はそのとき買ったもの、もう一台は
6年前くらいのものです。5kwか6kwくらいの大型。
設定温度は今27度になってますね･･付けっぱなしと言っても、
温度設定は那がたまに勝手にいじってるので年間常に27度か
どうか判らないです。
（温度数値と体感温度がすぐ脳内でリンクしないので温度数値を
気にしたことがなく判りにくいです、すみません）
今時期は暑い外から帰ってくると冷えすぎくらいに思えます。
3年前に新築なので一台はそのとき買ったもの、もう一台は
6年前くらいのものです。5kwか6kwくらいの大型。
設定温度は今27度になってますね･･付けっぱなしと言っても、
温度設定は那がたまに勝手にいじってるので年間常に27度か
どうか判らないです。
（温度数値と体感温度がすぐ脳内でリンクしないので温度数値を
気にしたことがなく判りにくいです、すみません）
今時期は暑い外から帰ってくると冷えすぎくらいに思えます。
663 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 20:38:03 ID:ZKIEDmha
建てた方いらしたら教えてください。
普通にＨＭで建てようと思っていたのですが、ログハウスのメーカーの
展示場に行って無垢材の家に惹きつけられています。
新建材の家より素朴だけど味があるんですよね。
でも非常に建てた人が少なく、情報が入らなくて。
丸太を組んでいるものではないので、さほどメンテはいらないと
営業の人は言っているんだけど。
普通にＨＭで建てようと思っていたのですが、ログハウスのメーカーの
展示場に行って無垢材の家に惹きつけられています。
新建材の家より素朴だけど味があるんですよね。
でも非常に建てた人が少なく、情報が入らなくて。
丸太を組んでいるものではないので、さほどメンテはいらないと
営業の人は言っているんだけど。
664 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 20:46:33 ID:80w5BUru
ログハウス？大足？ふぇ？
一度裁断した木を圧着させた集製材を使うから木の狂いがほぼないってやつ？
毎年コーキングみたいな隙間埋めや防腐剤ネジ入れるとかのメンテが必要無いのが最大のメリットだと思う。
でも実際は必要なんじゃないかなと話を聞いてるうちに思った。
それに、防腐剤に漬けられて輸送されるような木がはたして無垢材と言えるのか。
私は言えないと思う。
無垢といっても丸太小屋も無垢っていうし、厚み１５ｍｍもあれば十分無垢って呼ぶから、
内壁にだけ張っても、例え床材だけだったとしても十分無垢だと思う。
今は、ミサワの蔵をもじった様なロフト＆納戸もつくれる様になってるから間取りバリエーションも豊富。
ログハウスは知れば知るほど、結局は下請け会社に丸投げされるんだから、
わざわざ要らない輸送代やＨＭに中取りされなくてもいいんじゃないか？と感じてしまうようになるよ。
地域によってはログハウス＝セカンド(別荘)扱いと見なされて、固定資産税高くなることもあるし。
気をつけないと、後々痛い目あうよ。
抜ける柱と壁がないから間取りのリフォームはできないし。
キッチンは狭い。家族でワイワイ使うような物のスペースは無い。
私も一時ハマったけど「日曜大工が好きな(苦にならない)人が持つべき家だ」と結論付けました。
一度裁断した木を圧着させた集製材を使うから木の狂いがほぼないってやつ？
毎年コーキングみたいな隙間埋めや防腐剤ネジ入れるとかのメンテが必要無いのが最大のメリットだと思う。
でも実際は必要なんじゃないかなと話を聞いてるうちに思った。
それに、防腐剤に漬けられて輸送されるような木がはたして無垢材と言えるのか。
私は言えないと思う。
無垢といっても丸太小屋も無垢っていうし、厚み１５ｍｍもあれば十分無垢って呼ぶから、
内壁にだけ張っても、例え床材だけだったとしても十分無垢だと思う。
今は、ミサワの蔵をもじった様なロフト＆納戸もつくれる様になってるから間取りバリエーションも豊富。
ログハウスは知れば知るほど、結局は下請け会社に丸投げされるんだから、
わざわざ要らない輸送代やＨＭに中取りされなくてもいいんじゃないか？と感じてしまうようになるよ。
地域によってはログハウス＝セカンド(別荘)扱いと見なされて、固定資産税高くなることもあるし。
気をつけないと、後々痛い目あうよ。
抜ける柱と壁がないから間取りのリフォームはできないし。
キッチンは狭い。家族でワイワイ使うような物のスペースは無い。
私も一時ハマったけど「日曜大工が好きな(苦にならない)人が持つべき家だ」と結論付けました。
666 ：可愛い奥様：2006/07/26(水) 23:17:39 ID:ZKIEDmha
>>665
ご意見ありがとう。そうそのメーカーよ。
別荘の建つような場所でもないし、日曜大工はやったこともない。
ただ、相場より安く建つのよ。一般の大手ＨＭで同じ予算で建てたら
ぺらっぺらの安い家しか建たない。
せっかく家を建てるのに、いろんな制約があるのね。土地の広さ、形、
ローン、そもそもどこでどんな家を建てるか、悩みが多いね。
ご意見ありがとう。そうそのメーカーよ。
別荘の建つような場所でもないし、日曜大工はやったこともない。
ただ、相場より安く建つのよ。一般の大手ＨＭで同じ予算で建てたら
ぺらっぺらの安い家しか建たない。
せっかく家を建てるのに、いろんな制約があるのね。土地の広さ、形、
ローン、そもそもどこでどんな家を建てるか、悩みが多いね。
家って常日頃身を置く所だから、できれば普通の感覚のものがいいと思う。
なんとなくフラッと｢いいﾅ｣と思うことはあっても、それは一時期の感情と割り切った方がいいかも。
ちなみに子供のアトピーの関係で、オール無垢みたいなので建てた友達の家入ったことあるんだけど、
木目だらけでﾁｮﾄ疲れる感じだった。
なんとなくフラッと｢いいﾅ｣と思うことはあっても、それは一時期の感情と割り切った方がいいかも。
ちなみに子供のアトピーの関係で、オール無垢みたいなので建てた友達の家入ったことあるんだけど、
木目だらけでﾁｮﾄ疲れる感じだった。
>>659
45坪で２LDK？めちゃめちゃ広い2LDKだねｗ
述べ床90畳くらいだから、LDK30畳、個室12畳×2、玄関10畳、ﾄｲﾚ2畳、
お風呂3畳、洗面6畳、廊下7畳、階段&ﾎｰﾙ4畳×2ってな感じかな。超裏山。
以前20坪程度のﾏﾝｿﾝだったけど、それでも夏場は電気代で1ﾏｿ軽く
超えてたなぁ。ｵｰﾙ電化&高気密住宅ってそんなに安くつくもんなんだね。
現在2世帯で、述べ床70坪程度(6LLDDKKｗ)なんだけど、6月の電気代7000円くらい。
最近ｶﾞﾝｶﾞﾝｴｱｺﾝつけてるから、来月の電気代が怖いなぁ。ｵｰﾙ電化じゃないし。
45坪で２LDK？めちゃめちゃ広い2LDKだねｗ
述べ床90畳くらいだから、LDK30畳、個室12畳×2、玄関10畳、ﾄｲﾚ2畳、
お風呂3畳、洗面6畳、廊下7畳、階段&ﾎｰﾙ4畳×2ってな感じかな。超裏山。
以前20坪程度のﾏﾝｿﾝだったけど、それでも夏場は電気代で1ﾏｿ軽く
超えてたなぁ。ｵｰﾙ電化&高気密住宅ってそんなに安くつくもんなんだね。
現在2世帯で、述べ床70坪程度(6LLDDKKｗ)なんだけど、6月の電気代7000円くらい。
最近ｶﾞﾝｶﾞﾝｴｱｺﾝつけてるから、来月の電気代が怖いなぁ。ｵｰﾙ電化じゃないし。
>>662
南国の宮崎や高知あたりでも真冬は厳しい数字だけど、なんか誇張して書いてない？
実際は、昼間にエアコンを止めているとか、設定温度を低くして厚着しているとか。
冷暖房から外れている納戸や押入れなどが多数あるとか。
実際には、トイレなどの室温がLDKよりも5,6度下がっているとか。
誇張して書いてなかったら、次を教えて。
地域か1月の平均気温を教えて
気象庁 http://www.data.kishou.go.jp/etrn/index.html
真冬(1月)の設定温度は何度？
家のQ値はいくら？
（分からなかったら、構造、在来とかツーバイとか、鉄骨とか、
あるいはスウェーデンハウスとかのHM名でも）
エアコンの暖房時COPはいくら？
(エアコンの側面か下に書いてあるよ)
南国の宮崎や高知あたりでも真冬は厳しい数字だけど、なんか誇張して書いてない？
実際は、昼間にエアコンを止めているとか、設定温度を低くして厚着しているとか。
冷暖房から外れている納戸や押入れなどが多数あるとか。
実際には、トイレなどの室温がLDKよりも5,6度下がっているとか。
誇張して書いてなかったら、次を教えて。
地域か1月の平均気温を教えて
気象庁 http://www.data.kishou.go.jp/etrn/index.html
真冬(1月)の設定温度は何度？
家のQ値はいくら？
（分からなかったら、構造、在来とかツーバイとか、鉄骨とか、
あるいはスウェーデンハウスとかのHM名でも）
エアコンの暖房時COPはいくら？
(エアコンの側面か下に書いてあるよ)
豚切りすみません。
このスレの奥様に助けられてようやく新居が完成します！
で質問ですが、新居入居にあたり、これはやっておけ！ということはありますか？
もちろん近所へのあいさつなどはするのですが、そういう慣習的なことではなく、
勝手のわからない前より広い家に住みはじめるにあたって
こうしておくとスムーズに生活しやすいよーというヒントを与えてくださるとうれしいです。
よろしくお願いします。
このスレの奥様に助けられてようやく新居が完成します！
で質問ですが、新居入居にあたり、これはやっておけ！ということはありますか？
もちろん近所へのあいさつなどはするのですが、そういう慣習的なことではなく、
勝手のわからない前より広い家に住みはじめるにあたって
こうしておくとスムーズに生活しやすいよーというヒントを与えてくださるとうれしいです。
よろしくお願いします。
ご存知ならｽﾏｿだけど、入居前に床にワックスを３回かけるといいと聞いた
(うちはダラﾅので１回でしたが)
(うちはダラﾅので１回でしたが)
>>670
おめ！うちは来月完成だよ～。楽しみだね！
ワックス、私もダラなので1回のつもりでしたが3回にしようかなw
それからトイレもフローリングなのですが特に気をつけたらいいと
いうことって何かありますか？
とりあえずマットを敷いたら汚れが付きにくいかな？とは思うんですが
それ以上は思いつかない‥orz
キッチンや玄関は気合入れて考えたんですがトイレは
ビニールみたいな床かな？程度で気にしてなかったのでびっくりです。
おめ！うちは来月完成だよ～。楽しみだね！
ワックス、私もダラなので1回のつもりでしたが3回にしようかなw
それからトイレもフローリングなのですが特に気をつけたらいいと
いうことって何かありますか？
とりあえずマットを敷いたら汚れが付きにくいかな？とは思うんですが
それ以上は思いつかない‥orz
キッチンや玄関は気合入れて考えたんですがトイレは
ビニールみたいな床かな？程度で気にしてなかったのでびっくりです。
うちはまだ建築中なんだけど
NHKの住まい自分流～DIY入門で見たコーティングを
入居前に、玄関土間（白い）やエクステリア（白い）や浴室に施す予定
最初にやっておくとカビや汚れを防いでくれるらしいです
NHKの住まい自分流～DIY入門で見たコーティングを
入居前に、玄関土間（白い）やエクステリア（白い）や浴室に施す予定
最初にやっておくとカビや汚れを防いでくれるらしいです
遅いレスでごめん、ログは今自分達がそうしようかと思ってるところ。
ログはかなり個性的なんで、意見も少ないと思う。
私達は友人がそこに住んでるのを見て、手入れはやっぱりしないと
と思った。３年でちょっと疲れたかんじになってるし(外装）
キッチンはそんな狭くないけどねえ・・。もっと狭いのをいくらも見てる。
大足はこの地域のセールスの人がいい加減なんで(手入れのこととか）
違うメーカーで考えてます。２階の外装の手入れのことを考えると
(歳をとってから自分では出来なくなるから）メーカーとよく相談されたほうが
いいと思う。大足の程々は在来工法って言ったしね。
ログでも１階は鉄骨(鉄筋？）で２階をログで建てた人もいるし。
ログはかなり個性的なんで、意見も少ないと思う。
私達は友人がそこに住んでるのを見て、手入れはやっぱりしないと
と思った。３年でちょっと疲れたかんじになってるし(外装）
キッチンはそんな狭くないけどねえ・・。もっと狭いのをいくらも見てる。
大足はこの地域のセールスの人がいい加減なんで(手入れのこととか）
違うメーカーで考えてます。２階の外装の手入れのことを考えると
(歳をとってから自分では出来なくなるから）メーカーとよく相談されたほうが
いいと思う。大足の程々は在来工法って言ったしね。
ログでも１階は鉄骨(鉄筋？）で２階をログで建てた人もいるし。
とりあえず、659のC値0.3c㎡/㎡は、3c㎡/㎡の間違いなんじゃないかなあとは思う。
○キスイの2×6の理想値でも確か2c㎡/㎡だったから。
○キスイの2×6の理想値でも確か2c㎡/㎡だったから。
＞時計とゴミ箱が足りなくなると予想されます
入居半年になるけど
壁に穴をあける勇気がなくて
時計がなくて不便な部屋がいっぱい・・・。
リビングのサイドボードの上と
キッチンカウンターの上に小さな置き時計が一つずつあるだけで
なんとか凌いでいて、慣れつつある。
アパートの時も釘を打つ勇気がなかったけど
フック付きピクチャーレールがあったので時計を掛けるのに凄く便利だった。
入居半年になるけど
壁に穴をあける勇気がなくて
時計がなくて不便な部屋がいっぱい・・・。
リビングのサイドボードの上と
キッチンカウンターの上に小さな置き時計が一つずつあるだけで
なんとか凌いでいて、慣れつつある。
アパートの時も釘を打つ勇気がなかったけど
フック付きピクチャーレールがあったので時計を掛けるのに凄く便利だった。
680 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 19:20:13 ID:lVb4ZF1E
新築した皆さん、時計はどう飾ってますか？
置時計中心？
私は、伝統的は和風の家にしたんだけど、
和室に掛け時計は似合わないかな・・・？
置時計中心？
私は、伝統的は和風の家にしたんだけど、
和室に掛け時計は似合わないかな・・・？
>>680
でもよく昔かかってたけど、和室にも合う和風のボンボン時計ってない?
そんなに大きくないもので。
ちょっと夢がないかもだけど。
ヨド○シカメラのようなディスカウント系の大きな店に行けば、
和室に合う掛け時計って、絶対あると思うけど。
でもよく昔かかってたけど、和室にも合う和風のボンボン時計ってない?
そんなに大きくないもので。
ちょっと夢がないかもだけど。
ヨド○シカメラのようなディスカウント系の大きな店に行けば、
和室に合う掛け時計って、絶対あると思うけど。
>>679
私も最初は躊躇したｗでも無いと不便だから、今はトイレにまで掛け時計。
釘は一本も打ってないよ。石膏ボード用のフックなら、小さな穴しか
開かないから、場所変えたい時も大丈夫。
100均にもあったけど、ホームセンターに行けばたいていあるよ。
>>680
小さい子がいるので、置時計は一つもない。楽天でぐぐったら和風のもあったよ。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&e=0&s=6&k=0&oid=000&sitem=%CF%C2%C9%F7&f=A&nitem=&g=300829&min=&max=&p=0
私も最初は躊躇したｗでも無いと不便だから、今はトイレにまで掛け時計。
釘は一本も打ってないよ。石膏ボード用のフックなら、小さな穴しか
開かないから、場所変えたい時も大丈夫。
100均にもあったけど、ホームセンターに行けばたいていあるよ。
>>680
小さい子がいるので、置時計は一つもない。楽天でぐぐったら和風のもあったよ。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=3&e=0&s=6&k=0&oid=000&sitem=%CF%C2%C9%F7&f=A&nitem=&g=300829&min=&max=&p=0
石膏ボード用フックって、細長いクギを斜めに打ち込むやつかな？
賃貸の頃、タオル掛けやカレンダーをかけるのに使ってた。
あれ2,3年で緩んで、ぐらぐらしてくるよ。
説明書にも、緩んでくるのでずらして付け直せって書いてあるけどね。
設計段階の人や引渡し前の人は、部屋の窓やドアがない面に細長い板を横に
取り付けてもらっとくといいよ。
クロスをじか張りしてるようなマンションで、鴨居みたいな板が壁にとりつけて
あって、もくネジが使えるようにしてあるところがあるよね。
玄関と2階ファミリールームにピクチャーレールもつけたけど、
ピクチャーレールより便利で、取り付け費用も安いよ。
特に子供部屋なんかは、時計だけでなく、手提げかけなどのフックや
額縁を飾ったりするから、取り付けておくと便利だよ。
好みもあるだろうけど、うちは腰壁なども使ってなくて白っぽいクロスばかりだから、
クロスの中に木があるのはいい感じ。少し幅広で、無塗装にしてもらった。
賃貸の頃、タオル掛けやカレンダーをかけるのに使ってた。
あれ2,3年で緩んで、ぐらぐらしてくるよ。
説明書にも、緩んでくるのでずらして付け直せって書いてあるけどね。
設計段階の人や引渡し前の人は、部屋の窓やドアがない面に細長い板を横に
取り付けてもらっとくといいよ。
クロスをじか張りしてるようなマンションで、鴨居みたいな板が壁にとりつけて
あって、もくネジが使えるようにしてあるところがあるよね。
玄関と2階ファミリールームにピクチャーレールもつけたけど、
ピクチャーレールより便利で、取り付け費用も安いよ。
特に子供部屋なんかは、時計だけでなく、手提げかけなどのフックや
額縁を飾ったりするから、取り付けておくと便利だよ。
好みもあるだろうけど、うちは腰壁なども使ってなくて白っぽいクロスばかりだから、
クロスの中に木があるのはいい感じ。少し幅広で、無塗装にしてもらった。
書き込んでから思ったけど、時計ならタオル掛けみたいに
日常的にひっぱったりしないから、石膏ボードフックでも
あまり緩まないかもしれないね。
日常的にひっぱったりしないから、石膏ボードフックでも
あまり緩まないかもしれないね。
688 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 02:01:59 ID:0szs0sfR
ログ憧れ奥です。
いやあ、とんだところに刺客がいて。ウトなんだけど、
もともとウトの土地、それから三分の一くらいの資金援助があり
どうもこの新築計画、すべて仕切りたくてウズウズしてる。
それが勉強してるわけでなく、近所の誰かがナントカホームで
良い、誰それはナントカハウスで駄目、全て外観の印象、タイルのはげが
目立つかどうかという観点だけ。
坪単価に異常に執着してて、坪80万は贅沢すぎる、間取りはこれこれ、って
近所の建売の間取りチラシを指定。（すごーくダサいんだこれが）
もう駄目。こうなったら内装の自由采配の振るえるところだけしか･･･。
いやあ、とんだところに刺客がいて。ウトなんだけど、
もともとウトの土地、それから三分の一くらいの資金援助があり
どうもこの新築計画、すべて仕切りたくてウズウズしてる。
それが勉強してるわけでなく、近所の誰かがナントカホームで
良い、誰それはナントカハウスで駄目、全て外観の印象、タイルのはげが
目立つかどうかという観点だけ。
坪単価に異常に執着してて、坪80万は贅沢すぎる、間取りはこれこれ、って
近所の建売の間取りチラシを指定。（すごーくダサいんだこれが）
もう駄目。こうなったら内装の自由采配の振るえるところだけしか･･･。
>>688
親から資金援助もなく、土地から購入する人に比べれば、
恵まれてると思うよ。
見かけの坪単価が安いところで、希望の間取りを営業から提案してもらう
形にしたらいいんでない。信頼できそうな経験を積んでそうな営業の
いるところを見つけて、事情を話して、むこうから提案してもらうのさ。
ウトの提案も、「さすがお父さん」っておだてて少しは取り込めばいいんでない。
土地や資金援助の見返りのサービス笑顔ｗ
あとは、旦那さんだな。旦那さんのケツ叩いて、せっせとモデルハウスを
回りましょう。
親から資金援助もなく、土地から購入する人に比べれば、
恵まれてると思うよ。
見かけの坪単価が安いところで、希望の間取りを営業から提案してもらう
形にしたらいいんでない。信頼できそうな経験を積んでそうな営業の
いるところを見つけて、事情を話して、むこうから提案してもらうのさ。
ウトの提案も、「さすがお父さん」っておだてて少しは取り込めばいいんでない。
土地や資金援助の見返りのサービス笑顔ｗ
あとは、旦那さんだな。旦那さんのケツ叩いて、せっせとモデルハウスを
回りましょう。
20代30代が建てた家・成功と失敗のｶｷﾞっていう本を買ったんだけど…
こういうのに載る人たちって趣味が悪い気がする（お前はどうなのよ？ってﾂｯｺﾐはナシで）
壁紙全部ﾊﾞﾗ柄とか…気持ち悪いｶﾝﾄﾘｰ調とか…。
読者ｱﾝｹｰﾄのとこだけはすごく参考になりました。
こういうのに載る人たちって趣味が悪い気がする（お前はどうなのよ？ってﾂｯｺﾐはナシで）
壁紙全部ﾊﾞﾗ柄とか…気持ち悪いｶﾝﾄﾘｰ調とか…。
読者ｱﾝｹｰﾄのとこだけはすごく参考になりました。
>>690
まぁいろいろ趣味あるからね。
私の場合は色柄の好みよりも述床40坪ｿｺｿｺで間取りが4LDK
っていうよくありがちな建売間取りの家がﾓﾆｮﾙよw
>688さんみたいに建売みたいな間取りは勘弁だな。
うちは家族3人40坪で2LDKで玄関ホールも廊下も一切
ない設計だから、本を見ても大抵の家の間取りは参考
にならなかったよ。
好みだよねそのへんも。
まぁいろいろ趣味あるからね。
私の場合は色柄の好みよりも述床40坪ｿｺｿｺで間取りが4LDK
っていうよくありがちな建売間取りの家がﾓﾆｮﾙよw
>688さんみたいに建売みたいな間取りは勘弁だな。
うちは家族3人40坪で2LDKで玄関ホールも廊下も一切
ない設計だから、本を見ても大抵の家の間取りは参考
にならなかったよ。
好みだよねそのへんも。
玄関ホールもないの？
もしかして、奥様は魔女みたいな玄関がいきなりリビングな間取り？
もしも売るときは、汎用的な間取りのほうが売りやすいんだけどね。
もしかして、奥様は魔女みたいな玄関がいきなりリビングな間取り？
もしも売るときは、汎用的な間取りのほうが売りやすいんだけどね。
693 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 08:42:16 ID:3bBr4Di8
694 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 09:05:05 ID:m4aWPuWG
萩原健一の家が写った時はモニョった。
えー芸能人であの程度？
それをどこかの掲示板に載せたら
何が変なのだと聞く人がいた・・・それもおかしい。
えー芸能人であの程度？
それをどこかの掲示板に載せたら
何が変なのだと聞く人がいた・・・それもおかしい。
売りに出されている中古注文住宅は変わった間取りの家が多い気がする
玄関のそばにトイレや風呂場ってのを一番最初に思い浮かべる＞建売
変わった間取りや変わった外観は、飽きたら困りそう
内装は、飽きたら変えられるから今の感性で決めた
うちはスタイリッシュモダンで統一してるんだけど、設計士さんには
家には流行りすたりがあるから、色々方向展開しやすいように
かえられない物に関してはコテコテは避けた方がいいと言われ
外観も内装も少し手を加えたら和モダンにもナチュラルにも転べるようにした
コンセントや配線を好きにしたかったから注文住宅にしたけど
間取りは建売にありがちな一般的なものでも、自分の用途にあっていて便利なら良いと思う
逆に、マイホーム雑誌に載ってるような奇抜アイデアの家は・・・
変わった家は、売る時に困るしね
内装は、飽きたら変えられるから今の感性で決めた
うちはスタイリッシュモダンで統一してるんだけど、設計士さんには
家には流行りすたりがあるから、色々方向展開しやすいように
かえられない物に関してはコテコテは避けた方がいいと言われ
外観も内装も少し手を加えたら和モダンにもナチュラルにも転べるようにした
コンセントや配線を好きにしたかったから注文住宅にしたけど
間取りは建売にありがちな一般的なものでも、自分の用途にあっていて便利なら良いと思う
逆に、マイホーム雑誌に載ってるような奇抜アイデアの家は・・・
変わった家は、売る時に困るしね
北向きなら、おのずと玄関のそばにトイレや風呂場が配置されるであろう。
>>689
適格なアドバイスありがとう。超参考になります。
ダンナがだらしないからだよなあホント。
今住んでる分譲マンションもウトの勧めで買ったんだけど
「3年しか住まないから（同居するから）安いのでいい」って
言い張ってはや6年。事情が変わって他の兄弟が同居。
援助あるとはいえ２つ住宅ローンって・・・。
適格なアドバイスありがとう。超参考になります。
ダンナがだらしないからだよなあホント。
今住んでる分譲マンションもウトの勧めで買ったんだけど
「3年しか住まないから（同居するから）安いのでいい」って
言い張ってはや6年。事情が変わって他の兄弟が同居。
援助あるとはいえ２つ住宅ローンって・・・。
>>701
南向きなら、普通に設計すればそうなる
南向きなら、普通に設計すればそうなる
建売とは関係ないということでagree
706 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 11:46:21 ID:zjr1X38N
私は、固定観念にとらわれないで自由にしてもらいたい。
建物探訪なんか見るとあこがれる。
建物探訪なんか見るとあこがれる。
家なんて、着替えが出来ない服を着るみたいなものだから。
奇抜なデザインで１０年２０年満足できるとはとても思えない。
奇抜なデザインで１０年２０年満足できるとはとても思えない。
同意
貧乏人の私は・・・まで読んだ
>>702
建築士を間に立てたらいいかも
建築士を間に立てたらいいかも
ウチは、笑われそうな、へんちょこりんな家を建てる予定。今設計依頼中。
３～４段の中途半端な階段があちこちあったり、窓ばっかりの小部屋作ったり。
土地手放すときって、たいてい家なんて壊しちゃうしね。
３～４段の中途半端な階段があちこちあったり、窓ばっかりの小部屋作ったり。
土地手放すときって、たいてい家なんて壊しちゃうしね。
>>702
親から援助なんて受けたら、
親の監視下に入るようなものでは？
夫婦どちらの親であっても、いろいろなトラブルを目にするし…
他にご兄弟がいらっしゃるようなので、
土地についての「将来」もしっかりしておかないと、
相続時に分割問題が起きかねないよ。
親から援助なんて受けたら、
親の監視下に入るようなものでは？
夫婦どちらの親であっても、いろいろなトラブルを目にするし…
他にご兄弟がいらっしゃるようなので、
土地についての「将来」もしっかりしておかないと、
相続時に分割問題が起きかねないよ。
>>698
>>696が言ってるのは、醜戸3階建てとかで良くある感じの、
1階…ﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞﾚｰｼﾞ、洗面、お風呂、
2階…LDK、ﾄｲﾚ
3階…寝室
みたいなのｼﾞｬﾏｲｶ？知人でも建て売り買った所は、ほとんどこの間取り。
たいていは20坪前後の土地に建ててるから、こんな間取りしか出来ないの
だろうけど。そもそも20坪の土地に注文住宅建てようと思う人は
なかなかいないだろうしｗ
>>696が言ってるのは、醜戸3階建てとかで良くある感じの、
1階…ﾋﾞﾙﾄｲﾝｶﾞﾚｰｼﾞ、洗面、お風呂、
2階…LDK、ﾄｲﾚ
3階…寝室
みたいなのｼﾞｬﾏｲｶ？知人でも建て売り買った所は、ほとんどこの間取り。
たいていは20坪前後の土地に建ててるから、こんな間取りしか出来ないの
だろうけど。そもそも20坪の土地に注文住宅建てようと思う人は
なかなかいないだろうしｗ
TVで見たらいっぱい居た。20坪の家。
間取りに関しては案外みんな保守的なんだなぁ。
だから売れる間取りとか建売っぽい間取りに南道路が結局
人気なんだね。
知り合いに北向きの家を建てた人がいて、かなりいい感じ
なんだけど、ここでそんな人が出てきたらブーイングなん
だろうなw
ちなみにその家は玄関そのものがないよ。
テラスに大窓が連なっててそこから出入りする。
ｴｰｰｰって思うかもしれないけど、玄関を構えて恭しく
迎えるような客もいないから別にコレでOK、沖縄の家
のような作り、らしい。
考え方でいろいろあるんだね。
だから売れる間取りとか建売っぽい間取りに南道路が結局
人気なんだね。
知り合いに北向きの家を建てた人がいて、かなりいい感じ
なんだけど、ここでそんな人が出てきたらブーイングなん
だろうなw
ちなみにその家は玄関そのものがないよ。
テラスに大窓が連なっててそこから出入りする。
ｴｰｰｰって思うかもしれないけど、玄関を構えて恭しく
迎えるような客もいないから別にコレでOK、沖縄の家
のような作り、らしい。
考え方でいろいろあるんだね。
玄関は必要でしょ。
719 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 15:05:33 ID:zjr1X38N
そもそも玄関て 何。
絶対必要なものなの。
絶対必要なものなの。
720 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 15:10:54 ID:WyLN3xVZ
>>714
申し訳ない。
うち、土地15坪でこれから家建てます･･･。
都内には狭小に強い建築家も結構多いので、面接中・・・。
>>719
生活スタイルによっては必要ないものかもしれませんが、
普通に日本で生活して来た人には不可欠かと。
申し訳ない。
うち、土地15坪でこれから家建てます･･･。
都内には狭小に強い建築家も結構多いので、面接中・・・。
>>719
生活スタイルによっては必要ないものかもしれませんが、
普通に日本で生活して来た人には不可欠かと。
>>719
以下コピペ。
「玄関」という言葉はかつて銀閣寺を建てた、室町幕府八代将軍足利義政が禅にこり、
東山御所を営んで、隠棲し、そこで初めて、玄関をしつらえたことに由来しています。
「玄関」とは、玄寂にいる関門、すなわち玄（ふかき）関（とざし）と
いう意味の詞から出たといわれております。
これが住宅の出入り口を玄関と呼ぶようになった始まりといえます。
ですから、日本の玄関の歴史は武家社会のしきたりの中から住まいの顔、
しかもよそゆきの顔として、今日まで歩んできたといえるでしょう。
以下コピペ。
「玄関」という言葉はかつて銀閣寺を建てた、室町幕府八代将軍足利義政が禅にこり、
東山御所を営んで、隠棲し、そこで初めて、玄関をしつらえたことに由来しています。
「玄関」とは、玄寂にいる関門、すなわち玄（ふかき）関（とざし）と
いう意味の詞から出たといわれております。
これが住宅の出入り口を玄関と呼ぶようになった始まりといえます。
ですから、日本の玄関の歴史は武家社会のしきたりの中から住まいの顔、
しかもよそゆきの顔として、今日まで歩んできたといえるでしょう。
アメリカの玄関入ってすぐリビングってのはパブリックスペースだと聞いた。
日本で言うと応接間な感じ。
で日本で言うリビングは別にちゃんとあるんだそうな。
日本で言うと応接間な感じ。
で日本で言うリビングは別にちゃんとあるんだそうな。
やっぱり小屋と戸建じゃ住民の価値観も設計思想そのものが違うみたいだ。
小屋住民は自分の主張（常識とはかけ離れた間取り）を質問してもいないのに
このスレで自慢されても正直ウザイだけ。
小屋住民は自分の主張（常識とはかけ離れた間取り）を質問してもいないのに
このスレで自慢されても正直ウザイだけ。
>>720
ｺﾞﾒｿ、別に狭い土地がﾀﾞﾒって言いたかった訳じゃないよ。
土地が高い地域じゃしょうがないし。ここは田舎の奥も多いから、
50坪以下の分譲地がない、とか裏山な事がよく書いてあるがｗ
>>724
小屋って言うなよ。おまいの頭の中では、どこまでが小屋でどこからが
戸建てなんだ？それに自慢してる人なんて見当たらないが。
と釣られてみたｗさて、買い物いってくるか。
ｺﾞﾒｿ、別に狭い土地がﾀﾞﾒって言いたかった訳じゃないよ。
土地が高い地域じゃしょうがないし。ここは田舎の奥も多いから、
50坪以下の分譲地がない、とか裏山な事がよく書いてあるがｗ
>>724
小屋って言うなよ。おまいの頭の中では、どこまでが小屋でどこからが
戸建てなんだ？それに自慢してる人なんて見当たらないが。
と釣られてみたｗさて、買い物いってくるか。
727 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 16:12:48 ID:Pv6IoY/b
日本の家って似たりよったりになりがちだから
ちょっと変わった間取りがあるとカッコイイって思うよね
家に個性を出せるなら、素敵な話。
気をつけなきゃいけないのは、どんな間取りでも
自分一人しか家に居ないと分かる間取りは防犯上気をつけたいですね。
ちょっと変わった間取りがあるとカッコイイって思うよね
家に個性を出せるなら、素敵な話。
気をつけなきゃいけないのは、どんな間取りでも
自分一人しか家に居ないと分かる間取りは防犯上気をつけたいですね。
728 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 16:25:47 ID:3bBr4Di8
東北で起こった、盗み目的の母子殺害事件をみて
防犯には気をつけないと怖いと思いますた。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
皆さんが新築する際に気をつけた防犯対策はどんな事でしょうか？
防犯には気をつけないと怖いと思いますた。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
皆さんが新築する際に気をつけた防犯対策はどんな事でしょうか？
>>716
保守的というか住んでみないとわからないわけであって、予算の都合も
ありますしね。
TVのは保守的じゃないものばかり出てきますが憧れますね。
でももう我が家は保守的の中の保守的な家を買ってますので（建売）
もお宝クジでも当てないと無理ですね。（泣き
そのおっしゃる家は又いいと思いますよ。日本は土地が狭いのだから思い切って
玄関のスペースがなくてもいいと思いますよ。
ただ外からどうやって鍵を閉めてるのかなとは思いました。
保守的というか住んでみないとわからないわけであって、予算の都合も
ありますしね。
TVのは保守的じゃないものばかり出てきますが憧れますね。
でももう我が家は保守的の中の保守的な家を買ってますので（建売）
もお宝クジでも当てないと無理ですね。（泣き
そのおっしゃる家は又いいと思いますよ。日本は土地が狭いのだから思い切って
玄関のスペースがなくてもいいと思いますよ。
ただ外からどうやって鍵を閉めてるのかなとは思いました。
730 ：可愛い奥様：2006/07/28(金) 16:54:57 ID:+xs9gua7
すみません、本当に初歩的な事なんですが質問があります。
皆さんは家を建てる際の元金(貯金)は、いくらくらいですか？
これくらい貯まったら、という目標でも構いません。
たくさんあればある程に、ローンの返済が楽になるのはわかっているのですが。
ちなみに自分は田舎住まいなので土地代も都会程高くなく、
元金200～300万が目標です。
皆さんは家を建てる際の元金(貯金)は、いくらくらいですか？
これくらい貯まったら、という目標でも構いません。
たくさんあればある程に、ローンの返済が楽になるのはわかっているのですが。
ちなみに自分は田舎住まいなので土地代も都会程高くなく、
元金200～300万が目標です。
そのくらいのお金だったら諸費用だけでなくなるとオモ。
>>730
200万くらいだとローン手数料やなんだで軽くふっとぶよー。
新しい家に合わせて家具を買い換えるならその予算も考えて。
カーテンもちゃんと作ったら100万近くすることもあるし。
土地は安くても、その他に出て行くお金多いよー。
ちなみにうちは諸費用200万、頭金400万、引越し、家具カーテン電化製品その他用400万、
合計1000万貯めてギリギリでした。
200万くらいだとローン手数料やなんだで軽くふっとぶよー。
新しい家に合わせて家具を買い換えるならその予算も考えて。
カーテンもちゃんと作ったら100万近くすることもあるし。
土地は安くても、その他に出て行くお金多いよー。
ちなみにうちは諸費用200万、頭金400万、引越し、家具カーテン電化製品その他用400万、
合計1000万貯めてギリギリでした。
うちは1000万貯めたけど、手元にそれくらいの現金がないと
何かあった時にどうすることも出来なくなるから
結局、頭金ゼロでローン組んだ。
何かあった時にどうすることも出来なくなるから
結局、頭金ゼロでローン組んだ。
うん、200万300万は手元に残しておく金額だよね。
まあ、頭金ゼロでも田舎にちっちゃな家を建てるならなんとかなるんじゃない？
まあ、頭金ゼロでも田舎にちっちゃな家を建てるならなんとかなるんじゃない？
>>736
そうなの？
うちが買ったのは田舎で（○○郡だし、近くに農村あるし）
しかも近郊で一番土地が安いと言われてるところだけど
土地だけで2000万くらいするよ
建売見てまわったこともあったけど、4000万台～という感じ
そうなの？
うちが買ったのは田舎で（○○郡だし、近くに農村あるし）
しかも近郊で一番土地が安いと言われてるところだけど
土地だけで2000万くらいするよ
建売見てまわったこともあったけど、4000万台～という感じ
>>737
ボラれたんじゃないの。
ボラれたんじゃないの。
日本を「都会」と「田舎」だけで分けようとするのが無理。
うちの方は地方の人口ヒトケタ市の中心駅から徒歩数分で
坪35～40万で売りに出てるよ。
うちの方は地方の人口ヒトケタ市の中心駅から徒歩数分で
坪35～40万で売りに出てるよ。
>>670
浮かれっぱなしだね。では、私から。
・今から、自宅不要物の処分を始める
・不自由を楽しむ、空いた空間を楽しむゆとりを持つ
→入居前後は金銭感覚がずれているから、不安心理で買い物しないように
浮かれっぱなしだね。では、私から。
・今から、自宅不要物の処分を始める
・不自由を楽しむ、空いた空間を楽しむゆとりを持つ
→入居前後は金銭感覚がずれているから、不安心理で買い物しないように
>>740
それ、建売でなく土地でしょ。
土地は、地方でも中心部は高いよ。その中心部の範囲が狭いだけでｗ
政令指定都市とかは別だけど、首都圏でない地方の県の普通の市ぐらいなら、
建売の平均値は2000万前後だって。
特別に高いのや安いのは例外ね。今は、平均値で話をすればいい話題でしょ。
それ、建売でなく土地でしょ。
土地は、地方でも中心部は高いよ。その中心部の範囲が狭いだけでｗ
政令指定都市とかは別だけど、首都圏でない地方の県の普通の市ぐらいなら、
建売の平均値は2000万前後だって。
特別に高いのや安いのは例外ね。今は、平均値で話をすればいい話題でしょ。
>742
うん、だいたい2000万からちょっといいとこだと3000万くらいいくかな。
郡部で一番土地が安いところで土地だけで2000万、建売だと
4000万というのはちょっと一般的には思えないね。
何県なのかすごく知りたいわｗｗ
うん、だいたい2000万からちょっといいとこだと3000万くらいいくかな。
郡部で一番土地が安いところで土地だけで2000万、建売だと
4000万というのはちょっと一般的には思えないね。
何県なのかすごく知りたいわｗｗ
人口ヒトケタ？
過疎にも程がある。
過疎にも程がある。
>737
（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ 何県か教えて
（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ 何県か教えて
>>739さんや
>>743さんこそ、どこの地方の話なんだろう？ｗ
すごく興味ある。
>>737さん
うちの実家もそんな感じ。＠兵庫県 ＞建売が4000万
神戸からＪＲ新快速で３０分のいわゆるベッドタウン
東京、大阪、神戸の人からしたら、
周りに田んぼがたくさんあって
実家あたりは田舎らしいけど、
2000万で建売が買えるって言ってる人は
たぶんもっと田舎に住んでいそう。
ただ、建売が土地も含めて2000万で買える田舎で、
建売を買う意味はあるのかな？
都会と違って土地もあるから安いんでしょう？
注文住宅が一般的じゃないの？
そういうところの建売を一般的な話とは言わないよね。
>>743さんこそ、どこの地方の話なんだろう？ｗ
すごく興味ある。
>>737さん
うちの実家もそんな感じ。＠兵庫県 ＞建売が4000万
神戸からＪＲ新快速で３０分のいわゆるベッドタウン
東京、大阪、神戸の人からしたら、
周りに田んぼがたくさんあって
実家あたりは田舎らしいけど、
2000万で建売が買えるって言ってる人は
たぶんもっと田舎に住んでいそう。
ただ、建売が土地も含めて2000万で買える田舎で、
建売を買う意味はあるのかな？
都会と違って土地もあるから安いんでしょう？
注文住宅が一般的じゃないの？
そういうところの建売を一般的な話とは言わないよね。
あ、ちなみに今すんでいる名古屋市では建売は土地も含めて
4500～7500万位かな。
3000万の価格の差は土地の大きさの差。（３０坪～６０坪）
東京２３区の良い場所では建売が20坪で6000万位するのかな？
高いね～
4500～7500万位かな。
3000万の価格の差は土地の大きさの差。（３０坪～６０坪）
東京２３区の良い場所では建売が20坪で6000万位するのかな？
高いね～
20坪で6000万？
安いよ。
安いよ。
＞747
乙華麗
>>747
神戸市は、政令指定都市じゃないの。
だから、政令指定都市は別って書いてるのに。
政令指定都市への通勤圏も他の市よりも高いよ。
政令指定都市でないところは、購買の多数をしめる層の所得がそんなに高くないので
建売は、どこも2000万前後(プラマイ500)が１つの目安になるんだよ。
神戸のことは全然知らないけど、次見れば、2000万前後っていうのが
あながちピントはずれでないことが分かるでしょ。
尼崎市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28202&area=5028&type=bnh
明石市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28203&area=5028&type=bnh
三木市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28215&area=5028&type=bnh
注）このサイトはイモなんで、新築で検索しても激安には中古も入っていたりするので注意。
「立地が」といいだすだろうけど、議論の最初を見てね。
好条件の物件は、それはどこでも高いよｗ
神戸市は、政令指定都市じゃないの。
だから、政令指定都市は別って書いてるのに。
政令指定都市への通勤圏も他の市よりも高いよ。
政令指定都市でないところは、購買の多数をしめる層の所得がそんなに高くないので
建売は、どこも2000万前後(プラマイ500)が１つの目安になるんだよ。
神戸のことは全然知らないけど、次見れば、2000万前後っていうのが
あながちピントはずれでないことが分かるでしょ。
尼崎市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28202&area=5028&type=bnh
明石市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28203&area=5028&type=bnh
三木市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28215&area=5028&type=bnh
注）このサイトはイモなんで、新築で検索しても激安には中古も入っていたりするので注意。
「立地が」といいだすだろうけど、議論の最初を見てね。
好条件の物件は、それはどこでも高いよｗ
750さんじゃないけど
池袋まで普通で40分ぐらいの駅まで自転車で15分の地域ですが、
（バスもある）、建売で敷地35坪で2000万前後。
50坪の更地とかでも2000万いかないよ。
池袋まで普通で40分ぐらいの駅まで自転車で15分の地域ですが、
（バスもある）、建売で敷地35坪で2000万前後。
50坪の更地とかでも2000万いかないよ。
私も750ﾀﾝじゃないけど‥ﾀﾞﾝﾅの実家が九州の政令指定都市だけど
60坪以上で2000ﾏｿしなかった。GW中にｳﾄﾒ宅へ遊びに行った時の
広告で何件も見たよ。ちなみに一流のHMだと高かったw
60坪以上で2000ﾏｿしなかった。GW中にｳﾄﾒ宅へ遊びに行った時の
広告で何件も見たよ。ちなみに一流のHMだと高かったw
＞752
私は松山市に住んでるけど、建売ならばその価格でごろごろある。
大手HMのものになれば、3000万超えも当然あるけど。
満足？
私は松山市に住んでるけど、建売ならばその価格でごろごろある。
大手HMのものになれば、3000万超えも当然あるけど。
満足？
>>754
福岡は高そうだけど？
ただ、九州は全般に土地も工賃も安いからね。
公庫の調査では、確か宮崎が敷地が一番広くて、一番安かったｗ
同じ2000万の建売でも、地域によって、土地や延床は全然違うんだよね。
これは、分譲地にもいえるよ。地方で注文住宅の人が土地代にかけるのは
1000万から2000万ぐらいが多い。
それで、その価格帯になるように分割するので、土地が安いところは
1区画が広い。逆に土地が高いところは狭い。
買う人があっての商品だから、買えるような価格帯はどこも似ていて
広さで調整するんだよね。
日本の場合、首都圏や政令指定都市をのぞき、地方の人の懐ぐらいは、
あまり差がないってことだね。
福岡は高そうだけど？
ただ、九州は全般に土地も工賃も安いからね。
公庫の調査では、確か宮崎が敷地が一番広くて、一番安かったｗ
同じ2000万の建売でも、地域によって、土地や延床は全然違うんだよね。
これは、分譲地にもいえるよ。地方で注文住宅の人が土地代にかけるのは
1000万から2000万ぐらいが多い。
それで、その価格帯になるように分割するので、土地が安いところは
1区画が広い。逆に土地が高いところは狭い。
買う人があっての商品だから、買えるような価格帯はどこも似ていて
広さで調整するんだよね。
日本の場合、首都圏や政令指定都市をのぞき、地方の人の懐ぐらいは、
あまり差がないってことだね。
>>753-755がｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは大阪市に隣接してる大阪府内だけど、
20坪前後の建売で3500万前後～4000万前後が一般的。
>>751ｻﾝ曰く政令指定都市の通勤圏だから高めなんだろうけど。
確かにここから後電車で一時間も大阪市内から離れれば、
同じ値段で土地は倍以上にはなる。
うちは大阪市に隣接してる大阪府内だけど、
20坪前後の建売で3500万前後～4000万前後が一般的。
>>751ｻﾝ曰く政令指定都市の通勤圏だから高めなんだろうけど。
確かにここから後電車で一時間も大阪市内から離れれば、
同じ値段で土地は倍以上にはなる。
>>756
それって嘘でしょう。北九州市？福岡市はそんなに安くない。
それって嘘でしょう。北九州市？福岡市はそんなに安くない。
嘘って？
九州の政令指定都市って福岡しか浮かばなかったので、
1行目で「高そうだけど」と疑問形なんだけど。
それ以降の九州が安いというのは、本当だよ。
公庫のHPに行けば、都道府県別のデータがある。
九州の政令指定都市って福岡しか浮かばなかったので、
1行目で「高そうだけど」と疑問形なんだけど。
それ以降の九州が安いというのは、本当だよ。
公庫のHPに行けば、都道府県別のデータがある。
通勤時間が一時間なんてありえない人なら20坪を取るだろうし、
20坪がありえない人なら通勤時間を一時間でもいいと思うし、
人それぞれよね。
育った家の広さも関係するのかな。
マンション暮らしの人なら20坪でも平気なのかな。
私は20坪がありえなかったから郊外しか考えなかったけども。
20坪がありえない人なら通勤時間を一時間でもいいと思うし、
人それぞれよね。
育った家の広さも関係するのかな。
マンション暮らしの人なら20坪でも平気なのかな。
私は20坪がありえなかったから郊外しか考えなかったけども。
だから２０坪は家でなくて小屋（ｒｙ
>>758
博多や中央区はもちろん高い(5000万超からスタートｗ)けど、
福岡市も区によってはこんな感じ。
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=40137&area=7040&type=bnh
他より高めなのは確かだけどね。
博多や中央区はもちろん高い(5000万超からスタートｗ)けど、
福岡市も区によってはこんな感じ。
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=40137&area=7040&type=bnh
他より高めなのは確かだけどね。
平均を出すのは面倒くさいけど、次の10ページもまだ2000万代だよ
尼崎市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28202&area=5028&type=bnh
平均という言葉は悪かったかもしれないけど、コア部分がその価格帯だよ。
だから、土地が高いところは、敷地が狭いんだよ。
尼崎市
http://myhome.nifty.com/SR-S.jsp?city=28202&area=5028&type=bnh
平均という言葉は悪かったかもしれないけど、コア部分がその価格帯だよ。
だから、土地が高いところは、敷地が狭いんだよ。
さて、寝よ。
スレ違いっぽくなって、ウザかった人、ごめんね。
↓新しい話題をどうぞ
スレ違いっぽくなって、ウザかった人、ごめんね。
↓新しい話題をどうぞ
東京みたいに２０坪の小屋に８０００マンとかかける方が金銭感覚がおかしいと思う
ああ、自分でもうざくなってきた。
本当にもう止めます。
みなさんごめんなさい
本当にもう止めます。
みなさんごめんなさい
>>756
北九州だよ。政令指定都市だけどｳﾄﾒ宅近くは通勤に電車、
というより完全に車社会だな～とｵﾓﾀ。
駅から徒歩○分とは書いてなかったような希ガス。
ただ、土地は60坪以上あっても延床は100㎡あるかないかだったと思う。
北九州だよ。政令指定都市だけどｳﾄﾒ宅近くは通勤に電車、
というより完全に車社会だな～とｵﾓﾀ。
駅から徒歩○分とは書いてなかったような希ガス。
ただ、土地は60坪以上あっても延床は100㎡あるかないかだったと思う。
ちょっとスレ違いになっちゃうけど、地方は安いんだね…
私は田園都市線の青葉台（青葉区）に2年後くらいに家がほしいと思ってて、
買うなら駅から徒歩10分以内、東急の分譲地って思ってた。
探すと、新築建売、土地40坪弱くらいで最低6000～6500万円くらいするんだね。
は～、建売で妥協するか、場所で妥協するか…。
家を建てている人のお話がうらやましいです。
私は田園都市線の青葉台（青葉区）に2年後くらいに家がほしいと思ってて、
買うなら駅から徒歩10分以内、東急の分譲地って思ってた。
探すと、新築建売、土地40坪弱くらいで最低6000～6500万円くらいするんだね。
は～、建売で妥協するか、場所で妥協するか…。
家を建てている人のお話がうらやましいです。
すみません、家を購入された奥様へ質問です。
頭金つくる時に、当座の生活費や今後の臨時出費に備えて、手元にいくら残しましたか？
あと、私には結婚前に稼いだ財産が少しあるんですが、そのお金をだすなら、名義も少し貰ったほうが得なんでしょうか？
今は、建て売りを買う予定をしています。
頭金つくる時に、当座の生活費や今後の臨時出費に備えて、手元にいくら残しましたか？
あと、私には結婚前に稼いだ財産が少しあるんですが、そのお金をだすなら、名義も少し貰ったほうが得なんでしょうか？
今は、建て売りを買う予定をしています。
>774
あなたが手元に幾ら残すつもりか、頭金にあなた名義の貯蓄を何割
出すか、書いてくれないと。
あなたが手元に幾ら残すつもりか、頭金にあなた名義の貯蓄を何割
出すか、書いてくれないと。
776 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 08:27:52 ID:wA4vhMfs
>>776
あなたは、専業で旦那さんがローンを返すのなら、
300/購入金額 を あなたの名義にするといいんじゃないかな。
建売だと、家も土地もその割合かな？
旦那さんとの関係にもよるけど、良好な関係であなたのことを
思ってくれる人なら、300万は全部土地代に回して、
300/土地代部分の金額 を 土地だけあなたの名義にするといいよ。
家はどうせ価値がなくなるから。
例えば、パートなどをして、二人でローンを払っていくのなら、
持分の割合も変わってくる。
あなたは、専業で旦那さんがローンを返すのなら、
300/購入金額 を あなたの名義にするといいんじゃないかな。
建売だと、家も土地もその割合かな？
旦那さんとの関係にもよるけど、良好な関係であなたのことを
思ってくれる人なら、300万は全部土地代に回して、
300/土地代部分の金額 を 土地だけあなたの名義にするといいよ。
家はどうせ価値がなくなるから。
例えば、パートなどをして、二人でローンを払っていくのなら、
持分の割合も変わってくる。
>>774
お金を出すなら、名義を入れないと贈与税が発生しますね。
でも…結婚２０年たてば、２千万円分は無税で贈与が可能なので、
わざわざ共有にする必要なんて、ないような気がしますが。
自分の財産として持っていたほうが、
イザという時に安心できませんか？
お金を出すなら、名義を入れないと贈与税が発生しますね。
でも…結婚２０年たてば、２千万円分は無税で贈与が可能なので、
わざわざ共有にする必要なんて、ないような気がしますが。
自分の財産として持っていたほうが、
イザという時に安心できませんか？
>>777
今は専業です。将来はﾊﾟｰﾄしてもいいかなぐらい。
家より土地の名義にする方がよさそうですね。
>>778
そうそう。いざという時の為に出さないでおきたいとも思います。悩みどころです。
ですが、金利が今後あがるので、借金はちょっとでも少ないにこした方が良いか？とも思います。
贈与税とかも、ちょっと調べてみます。
今は専業です。将来はﾊﾟｰﾄしてもいいかなぐらい。
家より土地の名義にする方がよさそうですね。
>>778
そうそう。いざという時の為に出さないでおきたいとも思います。悩みどころです。
ですが、金利が今後あがるので、借金はちょっとでも少ないにこした方が良いか？とも思います。
贈与税とかも、ちょっと調べてみます。
何事もなく、最後まで夫を看取れればね。
残念ながら、そうならない夫婦が多いのよｗ
それと、夫婦喧嘩の際に、本気ではないにしても
「俺の家だから出て行け」なんて言われるのも気分悪いでしょ。
土地は持分比率1割でも奥との共有にしといはほうがいいよ。
勝手に売られたり、勝手に担保付けられたりしないように。
夫はいい人でも、宗教にはまったり、他人に騙されるかもしれないからね。
共有名義の土地は活用しにくいけど、自宅が建っている場合は問題ないし、
それこそ最後まで看取れば、その後も問題ない。
それと、頭金に300万を加えてローン利子を減らしたいのでしょう。
残念ながら、そうならない夫婦が多いのよｗ
それと、夫婦喧嘩の際に、本気ではないにしても
「俺の家だから出て行け」なんて言われるのも気分悪いでしょ。
土地は持分比率1割でも奥との共有にしといはほうがいいよ。
勝手に売られたり、勝手に担保付けられたりしないように。
夫はいい人でも、宗教にはまったり、他人に騙されるかもしれないからね。
共有名義の土地は活用しにくいけど、自宅が建っている場合は問題ないし、
それこそ最後まで看取れば、その後も問題ない。
それと、頭金に300万を加えてローン利子を減らしたいのでしょう。
書いてる間に、
780は778さんへのレスだよ
780は778さんへのレスだよ
>>780
778です。
細かいご説明をありがとう。
でも、うまくいかないケースが多いからこそ、
見方を変えてみて。
実際、他スレだと…離婚を考えたいと思っても、
自分の貯金を出してしまった為、やり繰りが大変、
家を処分したくても、共有なので自由に処分ができない…
夫に買い取らせたくてもスムーズにはいかずに、
手元に入ってこない…
共有には共有の問題が多いのが現実。
ローンで購入するなら、一人で「背負わせる」のも選択肢の一つかと。
778です。
細かいご説明をありがとう。
でも、うまくいかないケースが多いからこそ、
見方を変えてみて。
実際、他スレだと…離婚を考えたいと思っても、
自分の貯金を出してしまった為、やり繰りが大変、
家を処分したくても、共有なので自由に処分ができない…
夫に買い取らせたくてもスムーズにはいかずに、
手元に入ってこない…
共有には共有の問題が多いのが現実。
ローンで購入するなら、一人で「背負わせる」のも選択肢の一つかと。
>共有には共有の問題が多いのが現実。
言える！実際そちらの方が多い。あなたえらいわｗ
言える！実際そちらの方が多い。あなたえらいわｗ
土地家の名義を妻の持分5％程度にして、ローンは全額旦那名義なんて出来ますよ。
うちがそうだ。
ローンの債務は旦那一人に負わせてますｗ
で、貯金は全額私名義で500ほど。
勿論旦那名義のも増やしていってますけどね。
車だってローンで買いたくないからそのお金も見越して、
現金は最低でも500は必要かな、と。
うちがそうだ。
ローンの債務は旦那一人に負わせてますｗ
で、貯金は全額私名義で500ほど。
勿論旦那名義のも増やしていってますけどね。
車だってローンで買いたくないからそのお金も見越して、
現金は最低でも500は必要かな、と。
初心者ですいません。
もし共有名義にしたらどっちかが死んでもローンは０にならないんですか？
もし共有名義にしたらどっちかが死んでもローンは０にならないんですか？
金貸にとっちゃ、利息を付けて返してもらうのが商売。
死のうが分かれようが共有だろうが関係ない。
どんな形でもいいから返してくれればそれでおK。
死のうが分かれようが共有だろうが関係ない。
どんな形でもいいから返してくれればそれでおK。
共有名義だったら、普通ローンも共有でしょう。
788 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 16:22:22 ID:c92Fw4Vk
お互い、生命保険はしっかり入って、
早く芯だほうの負けってことでww
早く芯だほうの負けってことでww
ウチは共有で持分は、私現金で１/４、旦那はローンで３/４。
私が死んでもローンは１円も安くなりません～
（別で生命保険はかけてあるので、それで多少は楽にはなるだろうけど）
私が死んでもローンは１円も安くなりません～
（別で生命保険はかけてあるので、それで多少は楽にはなるだろうけど）
790 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 17:00:35 ID:e3icqH+F
うちのお隣、初老のご夫婦が家を新築するらしいんだけど、建築許可の看板？
に、施主名は奥さんになっている。
に、施主名は奥さんになっている。
ヒント・初老
共有名義で、私は主に頭金負担で2割、旦那は8割でローンは全額旦那名義。
全額旦那名義にしてもローン控除分＜所得税だったので、わざわざ私名義のローンは
組まなかった。
旦那が死んだら団信でローンはゼロになるが、私が死んでもローンは変わらない。
生命保険も私の分は葬式代＋αしか入っていない。あと25年は死ねないわw
全額旦那名義にしてもローン控除分＜所得税だったので、わざわざ私名義のローンは
組まなかった。
旦那が死んだら団信でローンはゼロになるが、私が死んでもローンは変わらない。
生命保険も私の分は葬式代＋αしか入っていない。あと25年は死ねないわw
亀ですが、お答えします
何だか変な話題を出してしまって、そして蒸し返してごめんなさい
最初は奈良市で建売探してましたが、大体4000万台～
（実際に決まりかけてた建売も4000万台後半）
奈良は古代から土地が拓けてるから、田舎と言っても少し条件が違うかもしれない
その金額出すんだったら近郊の安い土地を購入して
注文住宅建てた方がいいかな、ということで近郊の土地を購入
そこは車通勤しか出来ないし何も無い辺鄙な田舎です
夫の実家は>>747さんと同じ兵庫県内だけど、よく広告で見る建売は4000万くらい
自分の実家は大阪の郊外だけど、近所の建売は6000万とか7000万が多い
万村でも新築だと5000万じゃ買えないと思う
2000万で土地買ったというと「田舎は土地安いね～」と驚かれたよ
もう話題が終わってるみたいなんでスルーしてくださって結構です
何だか変な話題を出してしまって、そして蒸し返してごめんなさい
最初は奈良市で建売探してましたが、大体4000万台～
（実際に決まりかけてた建売も4000万台後半）
奈良は古代から土地が拓けてるから、田舎と言っても少し条件が違うかもしれない
その金額出すんだったら近郊の安い土地を購入して
注文住宅建てた方がいいかな、ということで近郊の土地を購入
そこは車通勤しか出来ないし何も無い辺鄙な田舎です
夫の実家は>>747さんと同じ兵庫県内だけど、よく広告で見る建売は4000万くらい
自分の実家は大阪の郊外だけど、近所の建売は6000万とか7000万が多い
万村でも新築だと5000万じゃ買えないと思う
2000万で土地買ったというと「田舎は土地安いね～」と驚かれたよ
もう話題が終わってるみたいなんでスルーしてくださって結構です
建売話はいい加減スレチガイ。
ごめんなさい
スルーしてください
スルーしてください
>>795
別にいいじゃない。臨機応変、話しの流れ具合によっては。
一般的には知識も素人だし家の設備などに廻す時間がないのだからほとんど建売じゃない？
建売でも豪華だよ。注文って言われたことしかしないようでなんか手抜きになりそう。
一言多かったか・・・
別にいいじゃない。臨機応変、話しの流れ具合によっては。
一般的には知識も素人だし家の設備などに廻す時間がないのだからほとんど建売じゃない？
建売でも豪華だよ。注文って言われたことしかしないようでなんか手抜きになりそう。
一言多かったか・・・
うちももうすぐ完成～嬉しい！…けど
本当によくやってくれたHMの営業さんのことが、あろうことか気になって仕方ない。
あと何回かで会えなくなるのがつらい。
まったくのｽﾚﾁｽﾏｿ。
本当によくやってくれたHMの営業さんのことが、あろうことか気になって仕方ない。
あと何回かで会えなくなるのがつらい。
まったくのｽﾚﾁｽﾏｿ。
>>798
家を買った奥様から家を買う奥様へに別スレ建ててくれ。
家を買った奥様から家を買う奥様へに別スレ建ててくれ。
801 ：可愛い奥様：2006/07/29(土) 22:56:27 ID:Tflaqe5w
恋しちゃったの？
>>798
ちょっとｲﾔな感じ。よほど羨ましいんだろうね。建て売りより注文のが
手抜きだなんて…ありえないｗ豪華だって！ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
言われた事しかしないって、どんな「注文」を想像してるんだろう。
設備はこれで、広さはこんな感じでお願いします。「はい、かしこまりました」
って家を建てるんじゃないんだよ。
何度も何度も図面を書いてもらって、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもしてもらいながら設計して、
設備、壁紙、床材、ｺﾝｾﾝﾄや照明の位置、全部事細かに決めてるし、建築途中で
見に行って気付いた場所を少し変更してもらったり。
建て売りなんか途中も見られないし、どんな基礎にどんな断熱材入ってるか
分かんないじゃん。建て売りで納得してる貧乏人は来なくていいよｗｗｗ
ちょっとｲﾔな感じ。よほど羨ましいんだろうね。建て売りより注文のが
手抜きだなんて…ありえないｗ豪華だって！ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
言われた事しかしないって、どんな「注文」を想像してるんだろう。
設備はこれで、広さはこんな感じでお願いします。「はい、かしこまりました」
って家を建てるんじゃないんだよ。
何度も何度も図面を書いてもらって、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもしてもらいながら設計して、
設備、壁紙、床材、ｺﾝｾﾝﾄや照明の位置、全部事細かに決めてるし、建築途中で
見に行って気付いた場所を少し変更してもらったり。
建て売りなんか途中も見られないし、どんな基礎にどんな断熱材入ってるか
分かんないじゃん。建て売りで納得してる貧乏人は来なくていいよｗｗｗ
803 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 00:02:39 ID:6aJxYFIY
そういえば落ちちゃったスレで見たけど、
近所でオサレな建売りを建築中、
壁に使われている板が○○眼科等、
使い古しの看板ばかりというのを目撃した奥がいた。
もちろん買った人は見てないから知らないらしい。
だから建売りは怖いよね。
近所でオサレな建売りを建築中、
壁に使われている板が○○眼科等、
使い古しの看板ばかりというのを目撃した奥がいた。
もちろん買った人は見てないから知らないらしい。
だから建売りは怖いよね。
建売奥は注文住宅のことがよく分からないんだん、
許してあげて。
許してあげて。
>>803
MJ！？看板を壁に？ｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
でも建っちゃってから見てたら、中身がどうなってるかなんて
分からないもんね。建て売りで間取りも設備も気に入ってても、
中がそんなじゃ台無しだね。そんな酷いのは見た事ないけどｗ
MJ！？看板を壁に？ｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
でも建っちゃってから見てたら、中身がどうなってるかなんて
分からないもんね。建て売りで間取りも設備も気に入ってても、
中がそんなじゃ台無しだね。そんな酷いのは見た事ないけどｗ
まあ、建売でも積水ハウスや大和ハウスの建売などは結構豪華だけどね。
同じ設備で注文で建てたらかなりの金額になってしまう。
間取りも客の要望を聞かなくても良い分、客観的に見ると、
合理的でいい間取りになってる場合もあるだろうし。
同じ設備で注文で建てたらかなりの金額になってしまう。
間取りも客の要望を聞かなくても良い分、客観的に見ると、
合理的でいい間取りになってる場合もあるだろうし。
807 ：799：2006/07/30(日) 00:23:46 ID:z7V5kJY6
>>801
はいその通りですorz
最初はなんにも思わなかったのに、ある日から急に。
家族は愛してます。ああ～アホだ私。最低だ。
本当はｽﾚの雰囲気が悪くなってきたからアホなカキコで叩かれて流れ変わればいいなと思ったの。
何の抑止力にもならなかったorz あ、恋心については本当です。
改めてｽﾚﾁｽﾏｿ。
はいその通りですorz
最初はなんにも思わなかったのに、ある日から急に。
家族は愛してます。ああ～アホだ私。最低だ。
本当はｽﾚの雰囲気が悪くなってきたからアホなカキコで叩かれて流れ変わればいいなと思ったの。
何の抑止力にもならなかったorz あ、恋心については本当です。
改めてｽﾚﾁｽﾏｿ。
>>802
そう言いたい気持ちはわかるけどそんなにムキにならなくても。
それに
＞建て売りなんか途中も見られないし、どんな基礎にどんな断熱材入ってるか
分かんないじゃん。
って建売の全部に言えない事はえらそうに書かないほうがｲﾝｼﾞｬﾈ？
そう言いたい気持ちはわかるけどそんなにムキにならなくても。
それに
＞建て売りなんか途中も見られないし、どんな基礎にどんな断熱材入ってるか
分かんないじゃん。
って建売の全部に言えない事はえらそうに書かないほうがｲﾝｼﾞｬﾈ？
>>807
あなたいい人だね。
あなたいい人だね。
輸入住宅の○ルコが、その昔、古電柱を電電後者から安く払い受けて、
家を建てていたっていうのは有名ｗ
夏になると電柱に塗ってあるコールタールがにじみ出てきて
悪臭を放ったらしいｗ
家を建てていたっていうのは有名ｗ
夏になると電柱に塗ってあるコールタールがにじみ出てきて
悪臭を放ったらしいｗ
811 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 00:28:07 ID:RcTOn6wJ
大手HMのつくる建売は「結構豪華」に見えるように
見栄えのいい（その時の流行）家にしてるけど、大手のメリットいかして
安い建材使ってるのよね。
見栄えのいい（その時の流行）家にしてるけど、大手のメリットいかして
安い建材使ってるのよね。
812 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 00:31:37 ID:Vwb8W45J
一回契約したとこをやめて別のとこで建てた奥様いらっしゃいます？
事情があって急いで決定してしまったけれど、お金をかけても
自分の希望していた家には遠い・・・
これだけ金額出せば別のとこで外壁レンガの家が建つ気がする。
100万契約金払っちゃったけどやめられますよね？
事情があって急いで決定してしまったけれど、お金をかけても
自分の希望していた家には遠い・・・
これだけ金額出せば別のとこで外壁レンガの家が建つ気がする。
100万契約金払っちゃったけどやめられますよね？
814 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 00:38:06 ID:zyk3Yb7R
本契約をやめるのは難しいとような気がするけど
一度サラッと聞いてみたら「もし、解約したらどうなるんですかね？」
私なんて、仮契約なのに辞めるなら弁護士立ててくださいって言われた
その過程の無い様によって契約金の返済金額も違うし
場合によっては契約金より多く払う場合もあるとか
一度サラッと聞いてみたら「もし、解約したらどうなるんですかね？」
私なんて、仮契約なのに辞めるなら弁護士立ててくださいって言われた
その過程の無い様によって契約金の返済金額も違うし
場合によっては契約金より多く払う場合もあるとか
815 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 00:41:41 ID:ljBsMuIK BE:546972285-2BP(140)
専業ニート主婦って寝て起きて旦那の性はけ口になるるだけで家たててもらえて良いな
>>812
建築が始まってるの？
建築が始まってるの？
>>814
ギャーマジですか。
契約金100万円に関しては半ば諦め気味ではあるんですが・・・
それ以上は・・・無理・・・
>>816
全然です。間取りの打ち合わせ段階です。
急いでいた理由というのが祖父から貸与の土地が農地だったため
農地転用の申請が迫っていたからなんです。
（田舎なので締め切りが年に一回で、許可が下りるまで10ヶ月）
ですから建てようと思っても来年まではどうあがいても無理なんですが
営業が言っていた話と内容がちょっと違う、外観がどうやっても
気に入らないなどあり・・・。
構造や内装は悪くないんですけど、自分が納得できないものに
何千万も払うのは腑に落ちず。
ギャーマジですか。
契約金100万円に関しては半ば諦め気味ではあるんですが・・・
それ以上は・・・無理・・・
>>816
全然です。間取りの打ち合わせ段階です。
急いでいた理由というのが祖父から貸与の土地が農地だったため
農地転用の申請が迫っていたからなんです。
（田舎なので締め切りが年に一回で、許可が下りるまで10ヶ月）
ですから建てようと思っても来年まではどうあがいても無理なんですが
営業が言っていた話と内容がちょっと違う、外観がどうやっても
気に入らないなどあり・・・。
構造や内装は悪くないんですけど、自分が納得できないものに
何千万も払うのは腑に落ちず。
例えば、四井とかで、モデルハウスの豪華さに騙されて飛びついたけど、
実際にいろいろ決める段階になって、モデルハウスはOPだらけだった
ことに気がついて、サイディングのありきたりな家しかできないことに
気づいちゃったんでしょう。
この金額出すなら、東急やセルコでレンガの家を建てられると知り、
心がぐらついてる、と想像する。
実際にいろいろ決める段階になって、モデルハウスはOPだらけだった
ことに気がついて、サイディングのありきたりな家しかできないことに
気づいちゃったんでしょう。
この金額出すなら、東急やセルコでレンガの家を建てられると知り、
心がぐらついてる、と想像する。
注文住宅の皆さんに質問です。
みなさん間取り変更は何回くらい行いましたか？
うちはまだ3回くらいお直しをしていないんですが結構満足しちゃってます。
もっと深～く考えた方がいいのかなー？
みなさん間取り変更は何回くらい行いましたか？
うちはまだ3回くらいお直しをしていないんですが結構満足しちゃってます。
もっと深～く考えた方がいいのかなー？
あ、四井は、モルタルだったっけか？
北海道なら積みレンガをやっている工務店も多いそうだね。
>>818
そういうケースを建築板で何回か見たけど、
大手は実費を引いて半分ぐらいを返しているケースが多いね。
小さなとこやFCは、返していないようだ。
北海道なら積みレンガをやっている工務店も多いそうだね。
>>818
そういうケースを建築板で何回か見たけど、
大手は実費を引いて半分ぐらいを返しているケースが多いね。
小さなとこやFCは、返していないようだ。
>>812
契約解除はできると思うけど100ﾏｿは返ってこないような気が‥
ウチは最初、大手仲介業者に希望の条件を言って探してもらってた。
すぐに気に入る物件を持ってはくるんだけど申込金(10ﾏｿ)を入れてからは
うだうだと話が進まなくなり結局は流れるってことが数回あった。
例えば古屋が2戸あってまだ人が住んでるけど来月末には更地に
して2区画として売りに出すからそこに注文で建てないか？とか。
それが今年の始め頃なんだけどこないだ近くに用事があったので
「そろそろ完成してるかな？」と
見に行ったらまだ古屋が建っていて住人も住んでいた・・何で？？
結局信頼できなくて別の所で買ったんだけど(来月引越予定です)
何かピピピッて直感のようなものがあった。それは主人も感じたみたい。
100ﾏｿは大金だしもったいないけど家って少なくてもウチは
最初で最後だし少しでも後悔のないようにしたほうがいいと思う。
契約解除はできると思うけど100ﾏｿは返ってこないような気が‥
ウチは最初、大手仲介業者に希望の条件を言って探してもらってた。
すぐに気に入る物件を持ってはくるんだけど申込金(10ﾏｿ)を入れてからは
うだうだと話が進まなくなり結局は流れるってことが数回あった。
例えば古屋が2戸あってまだ人が住んでるけど来月末には更地に
して2区画として売りに出すからそこに注文で建てないか？とか。
それが今年の始め頃なんだけどこないだ近くに用事があったので
「そろそろ完成してるかな？」と
見に行ったらまだ古屋が建っていて住人も住んでいた・・何で？？
結局信頼できなくて別の所で買ったんだけど(来月引越予定です)
何かピピピッて直感のようなものがあった。それは主人も感じたみたい。
100ﾏｿは大金だしもったいないけど家って少なくてもウチは
最初で最後だし少しでも後悔のないようにしたほうがいいと思う。
824 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 01:01:05 ID:zyk3Yb7R
>>819
現在見積もりもらってるとこです。
>>820
近い。自分達も勉強不足でバカだったんです。
夫が気に入ったとこだったのでデザインに関しては自分でがんばれば
なんとかなるかな？って思ってたんですがどーやってもそのメーカーの
外観の名残が残ってて。
展示場はオプションは少ないとこなんですけどねー。
現在見積もりもらってるとこです。
>>820
近い。自分達も勉強不足でバカだったんです。
夫が気に入ったとこだったのでデザインに関しては自分でがんばれば
なんとかなるかな？って思ってたんですがどーやってもそのメーカーの
外観の名残が残ってて。
展示場はオプションは少ないとこなんですけどねー。
>>812
契約書がどうなってるか確認すべし。
まだ手付金（契約金）解除で済む段階なら100万放棄で可ですが、
そうじゃないと違約金でそれ以上取られる場合も。
業者が相手はシロートだと思って法的に無効なことを言ってくる場合も
あるんで、民法や宅健で関連する箇所を調べた方がよいですよ。
それでももめたら専門機関へ。（紛争処理機関や行政の宅健指導課など）
>>814
仮契約、っていうのは法的には無効ですよって聞いたことあるんだけど･･･
それは不動産の売買契約の場合だけなのかな。
建築請負の場合は違うのかしら。
契約書がどうなってるか確認すべし。
まだ手付金（契約金）解除で済む段階なら100万放棄で可ですが、
そうじゃないと違約金でそれ以上取られる場合も。
業者が相手はシロートだと思って法的に無効なことを言ってくる場合も
あるんで、民法や宅健で関連する箇所を調べた方がよいですよ。
それでももめたら専門機関へ。（紛争処理機関や行政の宅健指導課など）
>>814
仮契約、っていうのは法的には無効ですよって聞いたことあるんだけど･･･
それは不動産の売買契約の場合だけなのかな。
建築請負の場合は違うのかしら。
爺ちゃんの具合が悪くなって家どころじゃなくなったって嘘ついちゃえ。
スウェーデンハウスは返してないようだね。
○エラも契約金返金トラブルが多い。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/
このスレ見るとミサワは返金してるようだ。
○エラも契約金返金トラブルが多い。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/
このスレ見るとミサワは返金してるようだ。
830 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 01:04:23 ID:zyk3Yb7R
ローン不許可免責契約になっているだろうから、
銀行に夫が転職する予定と申告し、銀行に否決してもらう。
銀行に夫が転職する予定と申告し、銀行に否決してもらう。
>>822
一応、その申請をやってもらったりしているので実費はもちろん
差し引かれてしかるべき、図面の設計料も取られて仕方ありません。
全国規模の大手ではあるんですけど。
>>823
一生に何回建てられるか分からないしやっぱり後悔はしたくないです。
みなさん土地とかはピピピッてきたって必ず言いますよね。
>>824
はい。ありがとうございます。
そっち向きの相談だったかもですね。
>>826
契約時にちらっと契約解除したらどうなります？って聞いたんですけど
ごまかされたようになってしまって・・
契約書見たんですけどはっきり書いてなくて。うーん。
>>828
それ考えましたｗ
一応、その申請をやってもらったりしているので実費はもちろん
差し引かれてしかるべき、図面の設計料も取られて仕方ありません。
全国規模の大手ではあるんですけど。
>>823
一生に何回建てられるか分からないしやっぱり後悔はしたくないです。
みなさん土地とかはピピピッてきたって必ず言いますよね。
>>824
はい。ありがとうございます。
そっち向きの相談だったかもですね。
>>826
契約時にちらっと契約解除したらどうなります？って聞いたんですけど
ごまかされたようになってしまって・・
契約書見たんですけどはっきり書いてなくて。うーん。
>>828
それ考えましたｗ
833 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 01:10:36 ID:zyk3Yb7R
まだ着工して無いなら、100万全部は持っていかれないと思うけどなぁ。
メーカーにもよると思うけど。
法律無料相談で知恵をつけてから、営業に告白。
メーカーにもよると思うけど。
法律無料相談で知恵をつけてから、営業に告白。
>>831
それは考え付かなかったですｗ
夫も28歳で若いので向こうに押し切られないようにがんばります。
赤ちゃんが生まれたばかりの営業さんには悪いけど・・・
でも後悔はしたくない！建てるなら自分の納得いくものが建てたい。
深夜にも関わらず、たくさんレスいただきありがとうございました。
感謝いたします。
それは考え付かなかったですｗ
夫も28歳で若いので向こうに押し切られないようにがんばります。
赤ちゃんが生まれたばかりの営業さんには悪いけど・・・
でも後悔はしたくない！建てるなら自分の納得いくものが建てたい。
深夜にも関わらず、たくさんレスいただきありがとうございました。
感謝いたします。
>>835
とりあえず契約書には必ず契約廃棄条項が書いてあるのでまずそれをじっくり読むこと。
とりあえず契約書には必ず契約廃棄条項が書いてあるのでまずそれをじっくり読むこと。
>>813
それは知ってるけど？
書き方が悪かったかな。
建売住宅でも間取りと土地が決まってるだけで
設備、壁紙、床材が選択できるものもあるし（ｺﾝｾﾝﾄや照明の位置はできないかな）
契約が済んでから建築始めるタイプもある（だから途中も見られる）ので
知らないのかなと思って書いてみた。
ちなみにこのタイプだと建売仕様と注文住宅仕様関係なく材料選べる。
もちろん価格は基本料金＋材料グレードアップ分になるけどね。
それは知ってるけど？
書き方が悪かったかな。
建売住宅でも間取りと土地が決まってるだけで
設備、壁紙、床材が選択できるものもあるし（ｺﾝｾﾝﾄや照明の位置はできないかな）
契約が済んでから建築始めるタイプもある（だから途中も見られる）ので
知らないのかなと思って書いてみた。
ちなみにこのタイプだと建売仕様と注文住宅仕様関係なく材料選べる。
もちろん価格は基本料金＋材料グレードアップ分になるけどね。
なんか建売の人をｽﾚから排除するような流れって嫌だな。
最近は本当の建売ってほとんど無いんじゃない？
大体、大金がかかってるもんだから、建て始める前に宣伝始めて、
建つまでにはもう買い手がついてる状態だよね。
本当の『建売』状態になってるのは、それまでに買い手がつかなかったという事だわな。
でもそうなったのは土地の問題とか、値段の問題とかがほとんどな訳だよね。
建物自体は、建築中の物件に案内されて、どうなってるか見られるから、
変なことする業者の方がほとんどいないんｼﾞｬﾏｲｶ
安い建材だって、こだわらない人はこだわらないわけだし。
それで納得して買ってるから建売だろうと注文住宅だろうと、
このｽﾚ的にはオッケイなんでない？
マンションでないというだけで十分このｽﾚ住人の資格あると思うけど。
最近は本当の建売ってほとんど無いんじゃない？
大体、大金がかかってるもんだから、建て始める前に宣伝始めて、
建つまでにはもう買い手がついてる状態だよね。
本当の『建売』状態になってるのは、それまでに買い手がつかなかったという事だわな。
でもそうなったのは土地の問題とか、値段の問題とかがほとんどな訳だよね。
建物自体は、建築中の物件に案内されて、どうなってるか見られるから、
変なことする業者の方がほとんどいないんｼﾞｬﾏｲｶ
安い建材だって、こだわらない人はこだわらないわけだし。
それで納得して買ってるから建売だろうと注文住宅だろうと、
このｽﾚ的にはオッケイなんでない？
マンションでないというだけで十分このｽﾚ住人の資格あると思うけど。
>>840
建売を排除というよりも
今回は>>798（建売）が最初に注文住宅に喧嘩売ったんじゃん。
注文住宅が多い人のスレで毒吐いたら叩かれるに決まってる。
今回叩かれた人がたまたま建売だったって事じゃないの？
建売を排除というよりも
今回は>>798（建売）が最初に注文住宅に喧嘩売ったんじゃん。
注文住宅が多い人のスレで毒吐いたら叩かれるに決まってる。
今回叩かれた人がたまたま建売だったって事じゃないの？
>>841
同意。>>798は明らかに毒吐いてるｗ自分と同ﾚﾍﾞﾙの身近にいる人達を
「一般的」と言い、知りもしないくせに「手抜きじゃない？」なんて
書くのはｹﾝｶ売ってるとしか思えない。
ここにいる奥は、素人だからこそ知識、経験の交換をし、良い家を建てたいと
思ってるのに、「私んちは豪華な建て売りなのー♪」なんて言われては
このｽﾚが存在する意味がなくなる。
同意。>>798は明らかに毒吐いてるｗ自分と同ﾚﾍﾞﾙの身近にいる人達を
「一般的」と言い、知りもしないくせに「手抜きじゃない？」なんて
書くのはｹﾝｶ売ってるとしか思えない。
ここにいる奥は、素人だからこそ知識、経験の交換をし、良い家を建てたいと
思ってるのに、「私んちは豪華な建て売りなのー♪」なんて言われては
このｽﾚが存在する意味がなくなる。
建売奥の人気に嫉妬
注文住宅は素人が注文を出す故に建売より悪くなるということは在り得るよ。
845 ：チラ裏にて多忙な人はスルー：2006/07/30(日) 07:27:39 ID:nQwZVr9Z
いやにカッカッきてる注文奥?が多いがどうしてそこまで余裕ないの？
私からけんかを売ったなんてーヤンキみたいなｗその前に話しが出ていて
スレ違い！（>>795）っていわれたじゃない。（釣りを楽しんでいるの？ｗ）
素直に聞く耳を持ってなくて注文建築の計画は大変ではございませんかね。
「手抜きじゃない？」っていうのを強調してるわけでなく時間が普通ないでしょ？
あやふやな素人知識でほんと大丈夫なんですかって聞いているのです。
私はこの８４４回の何回か今まで参加してますよ。話しが合うじゃないですかーｗ
ですから臨機応変も可能じゃないですか？
>>798価格については建売が貧乏なんてそれこそおかしい。
注文をみても㎡○万円と決まっているのですから建売と比較してわらないですよ。
また>>840の言ってるように最近っていうかかなり前でも家を建てるのは
ほとんど公開だし途中で設備を変えることもできますよね。
いやーなんか家を建てるちゅうか・・実は計画もなく妄想で書いてる？という方も
正直言っていらしゃるようなーｗ
私からけんかを売ったなんてーヤンキみたいなｗその前に話しが出ていて
スレ違い！（>>795）っていわれたじゃない。（釣りを楽しんでいるの？ｗ）
素直に聞く耳を持ってなくて注文建築の計画は大変ではございませんかね。
「手抜きじゃない？」っていうのを強調してるわけでなく時間が普通ないでしょ？
あやふやな素人知識でほんと大丈夫なんですかって聞いているのです。
私はこの８４４回の何回か今まで参加してますよ。話しが合うじゃないですかーｗ
ですから臨機応変も可能じゃないですか？
>>798価格については建売が貧乏なんてそれこそおかしい。
注文をみても㎡○万円と決まっているのですから建売と比較してわらないですよ。
また>>840の言ってるように最近っていうかかなり前でも家を建てるのは
ほとんど公開だし途中で設備を変えることもできますよね。
いやーなんか家を建てるちゅうか・・実は計画もなく妄想で書いてる？という方も
正直言っていらしゃるようなーｗ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ｱﾗｲﾔﾀﾞ
>845
ちょww釣り？ww
ちょww釣り？ww
てか日本人？
850 ：チラ裏にて多忙な人はスルー：2006/07/30(日) 08:53:13 ID:nQwZVr9Z
８４４回って何w
ﾋｿﾋｿ( ﾟдﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟдﾟ )ﾈｪ
>>845
売建で、そこそこ自由度がきくんなら
「家を建てた」ってことで良いんでない？
まぁ845での発言はかなり……だけど。
本人も反省してることでしょう。
ところで、ガラスブロック使われたって奥様いらっしゃいますか？
どこにどんな風に使われたかお聞かせいただけるとうれしいです。
売建で、そこそこ自由度がきくんなら
「家を建てた」ってことで良いんでない？
まぁ845での発言はかなり……だけど。
本人も反省してることでしょう。
ところで、ガラスブロック使われたって奥様いらっしゃいますか？
どこにどんな風に使われたかお聞かせいただけるとうれしいです。
848さんかなり最低ーな人ですね。
妄想でなければそんな言葉は帰ってきません。
妄想を崩して申し訳ございませんでした。
私も今だ妄想してますよ。家を買った今でも。
ついでに>>853 も反省などしてません。
妄想を崩して申し訳ございませんでした。
妄想スレと気づいていましたがこんなに多いとは存知ませんでしたので
すみません。
妄想でなければそんな言葉は帰ってきません。
妄想を崩して申し訳ございませんでした。
私も今だ妄想してますよ。家を買った今でも。
ついでに>>853 も反省などしてません。
妄想を崩して申し訳ございませんでした。
妄想スレと気づいていましたがこんなに多いとは存知ませんでしたので
すみません。
だれかこの流れ説明してー
建て売りは手抜きしているとか、安い材料使っているとか、妄想じゃないかい？
注文だって手を抜ける所は抜くしね。
実際、うちの近所で、建て売りと注文が同時に建っているけど、別に差異は感じない。
同じHMなんだけど、基礎のコンクリも同じだし、断熱材も同じだったよ。
請け負っている工務店も同じだしね。
注文だって手を抜ける所は抜くしね。
実際、うちの近所で、建て売りと注文が同時に建っているけど、別に差異は感じない。
同じHMなんだけど、基礎のコンクリも同じだし、断熱材も同じだったよ。
請け負っている工務店も同じだしね。
>>855
よそのスレに晒しに行く自分のことはどう思うのかね？
人には言えない事を書き込むスレ ３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142086450/l50
よそのスレに晒しに行く自分のことはどう思うのかね？
人には言えない事を書き込むスレ ３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142086450/l50
>857
私は注文住宅だから大丈夫。
建て売りの人可哀想…
とか思ってるんじゃない？
間取りとかは施主の意向を反映出来るかもしれないけど
重要なのは始まってからなのにねぇ
私は注文住宅だから大丈夫。
建て売りの人可哀想…
とか思ってるんじゃない？
間取りとかは施主の意向を反映出来るかもしれないけど
重要なのは始まってからなのにねぇ
建売が欠陥が多くて、欠陥がなくても耐久性が低いというのは
皆、知ってることでしょう。
最近は、建売の多い首都圏の業者は第三者機関に検査を依頼して
安心感をだそうというところも増えてきた。
地方は、注文住宅が主流なので、建売専門の零細業者や不動産屋が売れない土地に
安い家を建ててお買い得感を出すという目的のが多く、相変わらずだ。
ただし、首都圏の第三者機関がこれまたあてにならないのが悲しいことで、
つい最近も、こんな記事が新聞に載った。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200606180347.html
調べて発表して補修してくれるところは、まだマシだけどね。
筋交いだよ。こんな重要なところにまで欠陥が多数あれば、
その他もいろいろあるだろうなと想像できる。
皆、知ってることでしょう。
最近は、建売の多い首都圏の業者は第三者機関に検査を依頼して
安心感をだそうというところも増えてきた。
地方は、注文住宅が主流なので、建売専門の零細業者や不動産屋が売れない土地に
安い家を建ててお買い得感を出すという目的のが多く、相変わらずだ。
ただし、首都圏の第三者機関がこれまたあてにならないのが悲しいことで、
つい最近も、こんな記事が新聞に載った。
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200606180347.html
調べて発表して補修してくれるところは、まだマシだけどね。
筋交いだよ。こんな重要なところにまで欠陥が多数あれば、
その他もいろいろあるだろうなと想像できる。
↑それ建て売りとか関係ない。
逆に注文住宅の方が耐震強度に問題のある場合も多い。
施主の要望に何でも答える業者はなおさら。
建築途中に変更なんてしたら目も当てられない。
素人である施主に見つけられるものじゃないからね。
しかも始終現場を監視している施主なんて殆どいないわけだし。
逆に注文住宅の方が耐震強度に問題のある場合も多い。
施主の要望に何でも答える業者はなおさら。
建築途中に変更なんてしたら目も当てられない。
素人である施主に見つけられるものじゃないからね。
しかも始終現場を監視している施主なんて殆どいないわけだし。
862 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 14:27:17 ID:RcTOn6wJ
「耐震問題」とか「欠陥住宅」とかってさ、そりゃ注文でも建売でも
発生する問題だよ。
ここでは、ただ単純に「建てた奥」ってくくりでやり取りするスレじゃないの？
完全に建っている家を買った人は、問題外だし、建つ前に購入を決めて
間取りや、建具なんかに選択肢があったっていっても、
何社もあるHM選びやら、設計士選びやら、営業との交渉やらっていう苦労を経験してる奥と
これからソレをしようとしている奥とは、一線引いてほしいよ。
発生する問題だよ。
ここでは、ただ単純に「建てた奥」ってくくりでやり取りするスレじゃないの？
完全に建っている家を買った人は、問題外だし、建つ前に購入を決めて
間取りや、建具なんかに選択肢があったっていっても、
何社もあるHM選びやら、設計士選びやら、営業との交渉やらっていう苦労を経験してる奥と
これからソレをしようとしている奥とは、一線引いてほしいよ。
「すでに日本の家屋の１割は空き家です」って昨日の日経に書いてあった。
早まったかもしれない。
早まったかもしれない。
>>863
奥様、後悔スレ後悔スレ
奥様、後悔スレ後悔スレ
>>861
国民生活センターのデータベースで検索してみるといいよ。
注文住宅に比べ、建売の数は都市部をのぞき非常に少ない（母数がかなり違う）のに、
検索にかかるのは、建売や建築条件付が圧倒的に多い。
中古住宅の相談も次に多いけど、これは建売の中古か注文の中古か内訳が分からない。
国民生活センターのデータベースで検索してみるといいよ。
注文住宅に比べ、建売の数は都市部をのぞき非常に少ない（母数がかなり違う）のに、
検索にかかるのは、建売や建築条件付が圧倒的に多い。
中古住宅の相談も次に多いけど、これは建売の中古か注文の中古か内訳が分からない。
866 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 15:20:15 ID:zIZbIMpo
車庫扉を、オーバードア式にするかレール無の伸縮式にするか迷い中です
幅は1台分で、自転車の出入り使う可能性があります
見た目だとオーバードアがスッキリして良いと思うんですが
全開か全閉になってしまうので、自転車の出入りの際に面倒な気もします
伸縮性は見た目が好みではないのと、風が強い時に動いたりしそうかと・・・
どちらが良いか、ご意見お聞かせください
幅は1台分で、自転車の出入り使う可能性があります
見た目だとオーバードアがスッキリして良いと思うんですが
全開か全閉になってしまうので、自転車の出入りの際に面倒な気もします
伸縮性は見た目が好みではないのと、風が強い時に動いたりしそうかと・・・
どちらが良いか、ご意見お聞かせください
867 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 15:26:42 ID:Ph2Xy8KW
欧州先進諸国より
1日に5時間多く働き（サビ残）
1週間に1、5日多く働き（向こうは完全週休2日+金曜午後休み）
1年で1ヶ月も休暇が少なく（バカンス、有給なし）
過労死、精神疾患が異常に多い
そのくせ一人当たりGDPが欧州先進諸国より少なく、何所にいっても混雑で、
移動手段も糞高い。どこでも看板、雑居ビルだらけで景色は最悪。
も し か し て 日 本 人 っ て 劣 等 民 族 じ ゃ な い の ？
1日に5時間多く働き（サビ残）
1週間に1、5日多く働き（向こうは完全週休2日+金曜午後休み）
1年で1ヶ月も休暇が少なく（バカンス、有給なし）
過労死、精神疾患が異常に多い
そのくせ一人当たりGDPが欧州先進諸国より少なく、何所にいっても混雑で、
移動手段も糞高い。どこでも看板、雑居ビルだらけで景色は最悪。
も し か し て 日 本 人 っ て 劣 等 民 族 じ ゃ な い の ？
>>867
田舎の公務員、特に夫婦ともに公務員は最強。
広い敷地の広い注文住宅に住み、車も当然2台。奥が軽ということもない。
外構にもお金をかけている。
ほとんどの田舎で見られる光景。
保育園への送り迎えは、じっちゃんばっちゃん。
男の人は公務員でも忙しいとこもあるようだが、奥はほとんど5時には帰宅。
買い物をすませ夕食を作り待つと、旦那さんが7時ごろ帰宅。
家族で夕食。
当然、週休二日。その上、なんとか休暇というのがとれて、
子供たちはじっちゃんばっちゃんに預け、夫婦で小旅行。
だから、公務員は嫌われるｗ
田舎の公務員、特に夫婦ともに公務員は最強。
広い敷地の広い注文住宅に住み、車も当然2台。奥が軽ということもない。
外構にもお金をかけている。
ほとんどの田舎で見られる光景。
保育園への送り迎えは、じっちゃんばっちゃん。
男の人は公務員でも忙しいとこもあるようだが、奥はほとんど5時には帰宅。
買い物をすませ夕食を作り待つと、旦那さんが7時ごろ帰宅。
家族で夕食。
当然、週休二日。その上、なんとか休暇というのがとれて、
子供たちはじっちゃんばっちゃんに預け、夫婦で小旅行。
だから、公務員は嫌われるｗ
>>866
自家用車の出入りに使うのなら、電動式のオーバードア式がいい。
なぜなら雨降りの際に一々扉を出したり占めたりするのが面倒だから。
車を持っていなくて、当面自転車しか入れないのならレール無しの伸縮
式で必要十分。
うちも今のところ自転車だけだけど、アルミ鋳物門扉とフェンスとの一体感を
出す為に、車庫の部分にアルミ鋳物ミフェンスを取り外し可能にしていて
自転車ぐらいが通れるような小さな隙間を空けている。
オーバードア方式のドアは実用性優先であんまりデザイン的に好きなもの
がない。アルミ鋳物製のおしゃれなものができないのかな。
自家用車の出入りに使うのなら、電動式のオーバードア式がいい。
なぜなら雨降りの際に一々扉を出したり占めたりするのが面倒だから。
車を持っていなくて、当面自転車しか入れないのならレール無しの伸縮
式で必要十分。
うちも今のところ自転車だけだけど、アルミ鋳物門扉とフェンスとの一体感を
出す為に、車庫の部分にアルミ鋳物ミフェンスを取り外し可能にしていて
自転車ぐらいが通れるような小さな隙間を空けている。
オーバードア方式のドアは実用性優先であんまりデザイン的に好きなもの
がない。アルミ鋳物製のおしゃれなものができないのかな。
>>870
レスありがとうございます
入居と同時に車は2台置くことになりますが
自転車は、門扉内に置き場設置するか車庫内に置くか迷っているところです
夫婦とも足は車なので、頻繁に出入りすることを考えると電動の方が良さそうですね
でも20万くらいアップになってしまうので悩みどころです・・・
うちも門扉はアルミ鋳物の予定で入っています
色は揃えるつもりですが、やはり素材が違うと違和感がありますか？
門扉と車庫扉の間には数mの塀が入ります
レスありがとうございます
入居と同時に車は2台置くことになりますが
自転車は、門扉内に置き場設置するか車庫内に置くか迷っているところです
夫婦とも足は車なので、頻繁に出入りすることを考えると電動の方が良さそうですね
でも20万くらいアップになってしまうので悩みどころです・・・
うちも門扉はアルミ鋳物の予定で入っています
色は揃えるつもりですが、やはり素材が違うと違和感がありますか？
門扉と車庫扉の間には数mの塀が入ります
>853
うち使うよ＞ガラスブロック
道路に面した２階ＷＩＣの壁に意匠として使ったよ。
まだ図面の段階だけど、なんにも壁になかったのでアクセントになったかな。
あと、最近見たデザイナーズハウスで使ってるのみた。
キッチンとリビングの間の壁に埋め込んであっていい感じだったよ
ちゃんとしたガラスブロックじゃないとコーキングの隙間から雨が入ってくるから
外壁につける場合は気をつけて
うち使うよ＞ガラスブロック
道路に面した２階ＷＩＣの壁に意匠として使ったよ。
まだ図面の段階だけど、なんにも壁になかったのでアクセントになったかな。
あと、最近見たデザイナーズハウスで使ってるのみた。
キッチンとリビングの間の壁に埋め込んであっていい感じだったよ
ちゃんとしたガラスブロックじゃないとコーキングの隙間から雨が入ってくるから
外壁につける場合は気をつけて
>>869
その後ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの老人介護、ってｵﾁがあるんではないのん
田舎でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが送り迎えなら、親の土地に家建ててたり
する確率もおおいんでないの？
土地が安いだろうからある程度豪邸建てられるだろうし
親ぐるみでﾗｸしてるようなのにはちっとも裏山く思えない
義親の「子の面倒見るから老後の面倒みてね」の期待のが
ｺﾞﾒﾝだw
その後ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの老人介護、ってｵﾁがあるんではないのん
田舎でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが送り迎えなら、親の土地に家建ててたり
する確率もおおいんでないの？
土地が安いだろうからある程度豪邸建てられるだろうし
親ぐるみでﾗｸしてるようなのにはちっとも裏山く思えない
義親の「子の面倒見るから老後の面倒みてね」の期待のが
ｺﾞﾒﾝだw
874 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 18:36:21 ID:nJvyJvLu
>>871
うちの隣の家が電動式にしていないから雨の日とかは見ていて大変そうだよ。
２０万円位ならご主人に気持ちよく通勤してもらってその分稼いでもらったら。
間に塀を挟むなら素材が違っても気にならなくてＯＫと思う。
うちの隣の家が電動式にしていないから雨の日とかは見ていて大変そうだよ。
２０万円位ならご主人に気持ちよく通勤してもらってその分稼いでもらったら。
間に塀を挟むなら素材が違っても気にならなくてＯＫと思う。
オーバーゲート電動式の方向で検討しようと思います
ありがとうございました
ありがとうございました
↑
ID変わってるようですが>>866です
ID変わってるようですが>>866です
878 ：可愛い奥様：2006/07/30(日) 22:07:12 ID:zjQ4xl3f
住友不動産で、J-URBANかJ-URBAN COURTの家を建てたいと考えています。
建築板見ても、どこのメーカースレも貶しあいで参考にならないので、
実際にここで建てられた奥様、感想を教えて頂けないでしょうか？
５０坪の土地に、２階建て・４LDK（和室一室）・延床面積３６坪＆３～４坪くらいの中庭を
作りたいと考えています。
営業は、普通程度にOP入れても、２０００万円くらいで建てられると
言っていますが、実際どうなんでしょう？
建築板見ても、どこのメーカースレも貶しあいで参考にならないので、
実際にここで建てられた奥様、感想を教えて頂けないでしょうか？
５０坪の土地に、２階建て・４LDK（和室一室）・延床面積３６坪＆３～４坪くらいの中庭を
作りたいと考えています。
営業は、普通程度にOP入れても、２０００万円くらいで建てられると
言っていますが、実際どうなんでしょう？
>>878
別会社ですが、同じように言われて結局たいしたOPも入れてないのに
2400万まで増えた自分がおりますよ。
構想をほぼ決定まで固めて、オプションついた状態で見積もりして
それから契約をお勧めします・・・。
別会社ですが、同じように言われて結局たいしたOPも入れてないのに
2400万まで増えた自分がおりますよ。
構想をほぼ決定まで固めて、オプションついた状態で見積もりして
それから契約をお勧めします・・・。
確かに建築板は全く参考にならないですね
煽りあいばかりで・・・
煽りあいばかりで・・・
あそこは社員が多すぎ。
うちの営業も見てたもん。
ぶっちゃけられるわけがないｗ
うちの営業も見てたもん。
ぶっちゃけられるわけがないｗ
>>878
何処のHMで建てても言える事ですが、
878さんのOPが、どの程度そのHMの標準と違うかによると思います。
例えば、キッチンなどの水周りを、自分の気に入ったメーカーで指定して、
それがHMがあまり扱っていなかったりすると、結構な値段跳ね上がります。
住友不動産なら、標準建具は普通の合板だと思いますが、
これを全て無垢に変えてもらうとか、和室クロスを土壁にとか、
OPをなめてかかると偉い目にあいますよ～！
でももし、殆ど標準で気に入っているけど、
クロスやタイルの柄を少しランクUP程度なら、然程変わらないと思います。
>>879さんも仰っている通り、ご自身でどんな家を建てたいのか、
ある程度はっきり示してから、見積りしてもらって、
その上で、再度確認、そして契約！が一番です。
※裏技？ですが、思いっ切りOPいっぱいにして、
自分の好きなように伝えて見積りもらう。
その詳細見積りから、自分でいらないものを削って、
本当の見積りを自分なりにつくる。
で、そのまま最初の見積りでお願いして契約！
契約後、OP外していく方法もあります。
何処のHMで建てても言える事ですが、
878さんのOPが、どの程度そのHMの標準と違うかによると思います。
例えば、キッチンなどの水周りを、自分の気に入ったメーカーで指定して、
それがHMがあまり扱っていなかったりすると、結構な値段跳ね上がります。
住友不動産なら、標準建具は普通の合板だと思いますが、
これを全て無垢に変えてもらうとか、和室クロスを土壁にとか、
OPをなめてかかると偉い目にあいますよ～！
でももし、殆ど標準で気に入っているけど、
クロスやタイルの柄を少しランクUP程度なら、然程変わらないと思います。
>>879さんも仰っている通り、ご自身でどんな家を建てたいのか、
ある程度はっきり示してから、見積りしてもらって、
その上で、再度確認、そして契約！が一番です。
※裏技？ですが、思いっ切りOPいっぱいにして、
自分の好きなように伝えて見積りもらう。
その詳細見積りから、自分でいらないものを削って、
本当の見積りを自分なりにつくる。
で、そのまま最初の見積りでお願いして契約！
契約後、OP外していく方法もあります。
884 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 03:42:27 ID:rqN/IyLh
ガレージはビルトインで電動シャッター付がいいよ。
885 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 04:33:47 ID:3OPKwxQl
220 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:25 ID:???
つーかやっぱむかつく。
やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。
222 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 02:27 ID:???
大阪じゃ若手医師の5~6人に一人は在日。
先祖の恨みをいまこそ晴らそう。
282 名前： 在日医師Red ◆kLTDNHHY 投稿日： 01/10/14 04:05 ID:???
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。
やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151218558/現スレ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ
886 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 06:50:26 ID:f+yr1Bgj
ビルや家屋の屋根や外壁にコケをはやして
ヒートアイランド現象の緩和をさせるように
しなければならない。
そのための税制優遇もすべきである。
ヒートアイランド現象の緩和をさせるように
しなければならない。
そのための税制優遇もすべきである。
【裁判】「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」 在日韓国人、差別発言で提訴へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154292227/
積水ハウスに勤める在日韓国人の社員が、ハングル文字の併記された
名刺を顧客に渡した際、「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」などと
差別的な発言を繰り返され、精神的な苦痛を受けたとして、３００万円の損害賠償と
謝罪を求める訴えを起こすことになりました。
訴えを起こすのは、大阪・北区に本社のある積水ハウスの社員で在日韓国人２世の
ソ・ムンピョン（徐文平）さん（４５）です。訴えによりますと、ソさんは、去年２月、
大阪・堺市内にマンションを持つ顧客の男性の自宅を訪れ、依頼を受けて行った
マンションの排水の復旧工事などについて説明しました。
この際、漢字とカタカナそれにハングル文字が併記された名刺を渡したところ、
男性は名刺を指しながら「お前は何人（なにじん）だ。北朝鮮に金をいくら
送っているんだ。お前のような人間がいるから拉致の問題が起こるんだ」などと、
業務と関係のない発言を繰り返したということです。
これについて、ソさんは、在日韓国・朝鮮人に対する差別意識の表れであり、
北朝鮮の国家による犯罪を個人の責任にすり替える悪意に満ちた発言で、
精神的苦痛を受けたとして、男性に対し３００万円の損害賠償と新聞への
謝罪文の掲載を求めて、３１日に大阪地方裁判所に訴えを起こすことにしました。
ソさんが勤める積水ハウスの広報部は「勤務中に起きたことなので、
会社としても円満解決を試みましたが、解決に至りませんでした。被害を受けた
従業員による人権救済のための提訴であり、雇用管理や社会的責任という
観点から支援を行っています」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/d20060731000015.html
積水ハウスに頼むとこんなことになりかねません。ご注意を
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154292227/
積水ハウスに勤める在日韓国人の社員が、ハングル文字の併記された
名刺を顧客に渡した際、「お前のような人間がいるから拉致の問題が起こる」などと
差別的な発言を繰り返され、精神的な苦痛を受けたとして、３００万円の損害賠償と
謝罪を求める訴えを起こすことになりました。
訴えを起こすのは、大阪・北区に本社のある積水ハウスの社員で在日韓国人２世の
ソ・ムンピョン（徐文平）さん（４５）です。訴えによりますと、ソさんは、去年２月、
大阪・堺市内にマンションを持つ顧客の男性の自宅を訪れ、依頼を受けて行った
マンションの排水の復旧工事などについて説明しました。
この際、漢字とカタカナそれにハングル文字が併記された名刺を渡したところ、
男性は名刺を指しながら「お前は何人（なにじん）だ。北朝鮮に金をいくら
送っているんだ。お前のような人間がいるから拉致の問題が起こるんだ」などと、
業務と関係のない発言を繰り返したということです。
これについて、ソさんは、在日韓国・朝鮮人に対する差別意識の表れであり、
北朝鮮の国家による犯罪を個人の責任にすり替える悪意に満ちた発言で、
精神的苦痛を受けたとして、男性に対し３００万円の損害賠償と新聞への
謝罪文の掲載を求めて、３１日に大阪地方裁判所に訴えを起こすことにしました。
ソさんが勤める積水ハウスの広報部は「勤務中に起きたことなので、
会社としても円満解決を試みましたが、解決に至りませんでした。被害を受けた
従業員による人権救済のための提訴であり、雇用管理や社会的責任という
観点から支援を行っています」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/d20060731000015.html
積水ハウスに頼むとこんなことになりかねません。ご注意を
>>886
屋上緑化の優遇策はあったと思うけど
屋上緑化の優遇策はあったと思うけど
>>887うわあ…色んな意味でドン引き…積水ｗ
どっちもどっちじゃないの
>890
この社員は「謝罪と賠償を！」団体の構成員だということがわかりました。相手の人もお気の毒に…
108 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/07/31(月) 07:24:09 ID: paRZK1BI0
この在日のバックは、在日コリアン人権協会
http://koreanshr.jp/117.html
◎特集「差別的暴言を告発積水の同胞社員が企業の支援を受け提訴へ！」
世間は韓流ブームでにぎわい、ヨン様現象が熱く語らせているというのに、足元の国際理解の危うさを見せつけるような
在日コリアンに対する差別事件が起きた。被害者は積水ハウス?Mに勤める徐文平（ソ・ムンピョン）氏。
業務中に顧客に対して本名の名刺を差し出すと、「北朝鮮のスパイか」「この名前が気に入らん」をはじめ、
聞くに堪えない差別発言を浴びせられたという。謝罪どころか、面会をも拒絶する行為者に対して、
徐文平氏は会社の支援のもと、提訴に踏み切る予定である。（編集部）
●差別事件の内容
●徐文平さんの当日の思い
●Ｂ係長の当日の感想
●その後の経過
●社内における対応の経過
●徐文平氏の裁判への決意
<コメント> 在日コリアン人権協会 副会長 徐正禹
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
徐正禹とは？？ 人権フォーラム２１元役員。
人権フォーラム２１とは？？ 人権擁護法推進の為の組織
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?item_id=3742
なぜ去年の出来事を引っ張り出して来て、いきなり裁判にするのか？？
この裁判は、「人権擁護法の為の足場作りの一貫」であるという事が良く分かる。
この社員は「謝罪と賠償を！」団体の構成員だということがわかりました。相手の人もお気の毒に…
108 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/07/31(月) 07:24:09 ID: paRZK1BI0
この在日のバックは、在日コリアン人権協会
http://koreanshr.jp/117.html
◎特集「差別的暴言を告発積水の同胞社員が企業の支援を受け提訴へ！」
世間は韓流ブームでにぎわい、ヨン様現象が熱く語らせているというのに、足元の国際理解の危うさを見せつけるような
在日コリアンに対する差別事件が起きた。被害者は積水ハウス?Mに勤める徐文平（ソ・ムンピョン）氏。
業務中に顧客に対して本名の名刺を差し出すと、「北朝鮮のスパイか」「この名前が気に入らん」をはじめ、
聞くに堪えない差別発言を浴びせられたという。謝罪どころか、面会をも拒絶する行為者に対して、
徐文平氏は会社の支援のもと、提訴に踏み切る予定である。（編集部）
●差別事件の内容
●徐文平さんの当日の思い
●Ｂ係長の当日の感想
●その後の経過
●社内における対応の経過
●徐文平氏の裁判への決意
<コメント> 在日コリアン人権協会 副会長 徐正禹
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
徐正禹とは？？ 人権フォーラム２１元役員。
人権フォーラム２１とは？？ 人権擁護法推進の為の組織
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?item_id=3742
なぜ去年の出来事を引っ張り出して来て、いきなり裁判にするのか？？
この裁判は、「人権擁護法の為の足場作りの一貫」であるという事が良く分かる。
892 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 09:27:31 ID:o0Z997XJ
今注文住宅で近所で建ってるSH。
土地が67坪もあるのにちぃっちゃあー
よくわからないが20坪ぐらいじゃあるまいか・・・
何で又あんなかわいいものを・・・
どうせなら2階立てじゃなく平屋にすればいいのに。
それにむこうの壁がわに寄せて建てているからたぶん暗い。
あまり車は通るとこじゃないのだから道路側に寄せれば明るいし、
風通しもいいと思うが・・・
土地が67坪もあるのにちぃっちゃあー
よくわからないが20坪ぐらいじゃあるまいか・・・
何で又あんなかわいいものを・・・
どうせなら2階立てじゃなく平屋にすればいいのに。
それにむこうの壁がわに寄せて建てているからたぶん暗い。
あまり車は通るとこじゃないのだから道路側に寄せれば明るいし、
風通しもいいと思うが・・・
>>892
南道路？
南道路？
>892
将来もう一棟建てる気とか・・・
将来もう一棟建てる気とか・・・
うちも75坪の土地に建坪は20坪ないけど、敷地がら空きって雰囲気はないよ
駐車場2台分とると、ちょっとした庭しか残らない
南に庭とるから、当然北側に家は寄せてるけど・・・
駐車場2台分とると、ちょっとした庭しか残らない
南に庭とるから、当然北側に家は寄せてるけど・・・
20坪って建坪？
だとしたらそんなに小さくはない。
だとしたらそんなに小さくはない。
>>892
積水が高いからじゃない？
うちも積水だけど、高いから予算に収めようとすると小さくせざるを得なかった
値引きもあまりなかったしね
延床32坪で3000万弱です
SXLやタマだったら二つ家が建っちゃうよ
積水が高いからじゃない？
うちも積水だけど、高いから予算に収めようとすると小さくせざるを得なかった
値引きもあまりなかったしね
延床32坪で3000万弱です
SXLやタマだったら二つ家が建っちゃうよ
899 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 10:23:16 ID:Gf64fSLU
積水ハウス怖杉
900 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 10:26:06 ID:+JPJkD9d
901 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 10:30:06 ID:rqN/IyLh
三井ホームはどうですか？
902 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 10:33:21 ID:S42vtZ2n
今トイレをTOTOとINAXのどちらにしようか迷っています。
TOTOに関しては、大方気に入っていますが、唯一掃除の点で心配があります。
INAXに関しては、掃除はしやすそうですが、逆に尿の汚れがバンバン隙間に入りそうで、実際はどうなのか不安です
現在ご利用になっている方々、是非使用感を教えてください。
宜しくお願い致します。
TOTOに関しては、大方気に入っていますが、唯一掃除の点で心配があります。
INAXに関しては、掃除はしやすそうですが、逆に尿の汚れがバンバン隙間に入りそうで、実際はどうなのか不安です
現在ご利用になっている方々、是非使用感を教えてください。
宜しくお願い致します。
903 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 10:33:52 ID:Cu6qPiWz
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
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ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
３代以上続いて営業してる地元不動産屋（横浜）の娘としては、
地元の人が売りに出した土地に、不動産屋介入して売建てするのが
一番だと思うよ。（いわゆる建築条件付）
地元の大家さん多数抱えてる不動産屋にはHMも頭上がらないし。
（アパートとか建てる顧客紹介してるしね）仕事もきっちりやる。
どのHMでも下請けだから、家だけなら半額以下で建つよ。
地元の人が売りに出した土地に、不動産屋介入して売建てするのが
一番だと思うよ。（いわゆる建築条件付）
地元の大家さん多数抱えてる不動産屋にはHMも頭上がらないし。
（アパートとか建てる顧客紹介してるしね）仕事もきっちりやる。
どのHMでも下請けだから、家だけなら半額以下で建つよ。
>>901
三井施主です。
前スレか前々スレかとにかくその辺で結構書いたので過去ログ読んでみて。
三井で建てるなら>>882の技は必須。
あと、>>820は笑った。2chではよくそう言われてるから。
もう住んでるけど自分は満足してるよ。
設計士に惚れて三井にしたから、他にあまりこだわりがなかったからかもしれないけど。
三井施主です。
前スレか前々スレかとにかくその辺で結構書いたので過去ログ読んでみて。
三井で建てるなら>>882の技は必須。
あと、>>820は笑った。2chではよくそう言われてるから。
もう住んでるけど自分は満足してるよ。
設計士に惚れて三井にしたから、他にあまりこだわりがなかったからかもしれないけど。
ごめ、>882の裏技がちとよく分かんないんだけど、
予算が2000万だとして、予算は考えずに希望を伝えて見積もりを出して貰う。
その見積もりが2500万と仮定。
その見積もりを参考にしながらこっそりと自分用見積もり作成。
契約は最初の見積もり2500万のでやる。ってことでいいのかな。
ＯＰ外す時に嫌な顔されちゃったりしない？
2000万分で契約せずに2500万で契約すると、どの辺にメリットがあるんでしょうか？
予算が2000万だとして、予算は考えずに希望を伝えて見積もりを出して貰う。
その見積もりが2500万と仮定。
その見積もりを参考にしながらこっそりと自分用見積もり作成。
契約は最初の見積もり2500万のでやる。ってことでいいのかな。
ＯＰ外す時に嫌な顔されちゃったりしない？
2000万分で契約せずに2500万で契約すると、どの辺にメリットがあるんでしょうか？
907 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 12:23:24 ID:4jTVAPS2
>>906
もう少しスレを遡るとちゃんと書いてあるけど、
例えばその2500万で見積もりを出してもらって、
値下げもしてもらうでしょ？
後からOP分を引けば、割引分は生きたままだけど、
後からOPを追加すると、まるごと追加になるよ。
もう少しスレを遡るとちゃんと書いてあるけど、
例えばその2500万で見積もりを出してもらって、
値下げもしてもらうでしょ？
後からOP分を引けば、割引分は生きたままだけど、
後からOPを追加すると、まるごと追加になるよ。
個人的な感想ですが
だいぶ前に義家が大手企業は安心だろうとこの会社で家を建てた
結露がひどくて１０年ちょいで水周りすべて交換しました。
そんなのを見ていて思ったことは、有名大手だからという理由はちょっと疑問
実家は別の大手だが建て替え１０年だがドアの建てつけを１、２箇所直したくらい
でも建てるまでは本当に大変だった。
じっくり時間をかけ新しく家を建てた知人宅を訪問して知人からの評判を聞き、
モデルハウスを何ヶ月もかけてほぼ毎週見てから決めたみたい
やっぱり面倒でも自分の目で見て納得して決めるほうが後々の
ストレス度合いが違いますよ。
すいませんセキスイハウスと書き忘れました。
911 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 13:16:51 ID:jDJUJqI0
セキスイハウスは義家？それとも実家？どっちですか？
912 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 13:45:34 ID:o0Z997XJ
>>893 西が道路。南は隣家。東は壁と書いたが隣家ののり面です。
北側も隣家ののり面です。
東と北にかなり寄せているので日中も暗く風の通しも悪いじゃない？
と素人判断で思った次第。
http://www.geocities.jp/takayalabo/norimen/norimen01.htm （のり面）
しかも建築地域は冬は結構雪が積もる。屋根は珍しく（ここらで）
平たいのだがそんなのでいいのかなー４０センチぐらい積もるけど・・・
北側も隣家ののり面です。
東と北にかなり寄せているので日中も暗く風の通しも悪いじゃない？
と素人判断で思った次第。
http://www.geocities.jp/takayalabo/norimen/norimen01.htm （のり面）
しかも建築地域は冬は結構雪が積もる。屋根は珍しく（ここらで）
平たいのだがそんなのでいいのかなー４０センチぐらい積もるけど・・・
913 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 13:46:45 ID:0XPxhxpd
>902
現在INAX洋風便器（アメージュ)を使用しています。
おっしゃるとおり。男の子の立小便が理由だと思いますが
ロータンクと便器の隙間に尿が入り込みます。(TOTOは知りません。)
だから、掃除のときは裏側のネジをゆるめてロータンクを少し浮かせて
隙間にウエットティッシュを 割り箸で ごしごし こすっています。
男共は、座って使用してほしい。
現在INAX洋風便器（アメージュ)を使用しています。
おっしゃるとおり。男の子の立小便が理由だと思いますが
ロータンクと便器の隙間に尿が入り込みます。(TOTOは知りません。)
だから、掃除のときは裏側のネジをゆるめてロータンクを少し浮かせて
隙間にウエットティッシュを 割り箸で ごしごし こすっています。
男共は、座って使用してほしい。
義家？
>>912
このスレで法面の説明など不要かと・・・
このスレで法面の説明など不要かと・・・
917 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 14:58:46 ID:o0Z997XJ
西道路の敷地で西に寄せて建てたら、駐車場作れなくない？
北に寄せてるから暗いってのも意味がよくわからん
普通は北に寄せるよね
まだ動いてない本当に素人の奥様なのかな？
もう少し勉強してから家建てた方がいいとオモ
北に寄せてるから暗いってのも意味がよくわからん
普通は北に寄せるよね
まだ動いてない本当に素人の奥様なのかな？
もう少し勉強してから家建てた方がいいとオモ
〇林か〇条で迷っています。
住〇、和風外観が好きだけど、ある程度大きい家を
建てないと展示場のようなｵｻﾚな家にならない…。
一〇、高高で建てた人の評判がとても良い。だけど
あの外観が…。
外観ばかりにとらわれていてはいけないと思うけど
ｸﾙﾏで走っているとどうしても〇林の家ばかり目につく。
住〇、和風外観が好きだけど、ある程度大きい家を
建てないと展示場のようなｵｻﾚな家にならない…。
一〇、高高で建てた人の評判がとても良い。だけど
あの外観が…。
外観ばかりにとらわれていてはいけないと思うけど
ｸﾙﾏで走っているとどうしても〇林の家ばかり目につく。
>>912
1階建てより２階建ての方が安いから総平屋にしないとみた。
1階建てより２階建ての方が安いから総平屋にしないとみた。
923 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 15:27:22 ID:sDElt+Qd
西道路で北東に寄せて家建てるって、すごく全うだと思うんだけど
なんかケチつけてみたいのかな？
なんかケチつけてみたいのかな？
一○は、フィリピン輸入住宅って噂もあるね。
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200604/article_11.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/build/1064184821/
（下は、レス多いので、一○で検索するのが手っ取り早い）
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200604/article_11.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/build/1064184821/
（下は、レス多いので、一○で検索するのが手っ取り早い）
927 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 15:40:06 ID:o0Z997XJ
＞西道路の敷地で西に寄せて建てたら、駐車場作れなくない？
＞北に寄せてるから暗いってのも意味がよくわからん
ですからね、のり面のHPをUPしたのです。隣家ののり面が高ければ建て主側は
暗くなってます。
＞普通は北に寄せるよね
寄せても普通車が入れるだけの駐車場を作ってます。
＞まだ動いてない本当に素人の奥様なのかな？
＞もう少し勉強してから家建てた方がいいとオモ
素人ですからここでどうかなーってお話してるのです。
私の家じゃありませんので。
＞北に寄せてるから暗いってのも意味がよくわからん
ですからね、のり面のHPをUPしたのです。隣家ののり面が高ければ建て主側は
暗くなってます。
＞普通は北に寄せるよね
寄せても普通車が入れるだけの駐車場を作ってます。
＞まだ動いてない本当に素人の奥様なのかな？
＞もう少し勉強してから家建てた方がいいとオモ
素人ですからここでどうかなーってお話してるのです。
私の家じゃありませんので。
929 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 15:42:45 ID:o0Z997XJ
925 あっそうなの。ふーん。ケチつくてるわけないじゃん。
ひねくれてるねー
ひねくれてるねー
931 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 15:45:56 ID:o0Z997XJ
928 もういいわ。そういうことね。
次の方どうぞ～
次の方どうぞ～
なんなんだ一体
933 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 15:50:28 ID:o0Z997XJ
930 結果見るのに時間がかかるのでーす。チャットじゃありませんのでー
次の方どうぞー
次の方どうぞー
頭大丈夫？
>結果見るのに時間がかかるのでーす。チャットじゃありませんのでー
専ブラに入ってないってことなのかな？
ていうか、既女ですらない気がしてきたｗ
専ブラに入ってないってことなのかな？
ていうか、既女ですらない気がしてきたｗ
暑くてヘンな子ちゃんが来たのか…
相手にした自分が馬鹿だった。
相手にした自分が馬鹿だった。
919です。
>>923さん
東日本ﾊｳｽ、先程HP見ました。教えてくれてありがとうございます！
まだいろいろ見ている段階なので展示場も見学してみます。
>>926さん
噂によるとそうみたいですね。教えてくれてありがとうございます。
>>923さん
東日本ﾊｳｽ、先程HP見ました。教えてくれてありがとうございます！
まだいろいろ見ている段階なので展示場も見学してみます。
>>926さん
噂によるとそうみたいですね。教えてくれてありがとうございます。
小さい家だとちっちゃあ～とか言われるんだなw
別にいいけど。うちも小さい。100坪に平屋35坪。
5坪はサンルームなので実質30坪。
お隣も80坪に総2階で40坪だから、建坪約20。
お隣は、わんこ用に芝生の広い庭が取りたくて、そういう配分にしたとの事。
うちは夫婦二人だし、庭いじりが好きなので。
でもそういう事言う人っているよね～。
ここの住宅街は区画が70～120坪なので
大きな家も普通にあるから、似たような事を通りすがりの
おばちゃんが言ってたの聞こえた事もある。
別にいいけど。うちも小さい。100坪に平屋35坪。
5坪はサンルームなので実質30坪。
お隣も80坪に総2階で40坪だから、建坪約20。
お隣は、わんこ用に芝生の広い庭が取りたくて、そういう配分にしたとの事。
うちは夫婦二人だし、庭いじりが好きなので。
でもそういう事言う人っているよね～。
ここの住宅街は区画が70～120坪なので
大きな家も普通にあるから、似たような事を通りすがりの
おばちゃんが言ってたの聞こえた事もある。
広い庭いいよね
うちは子供の手が離れたら、庭でウサギ飼いたい
うちは子供の手が離れたら、庭でウサギ飼いたい
オール電化で蓄熱暖房の導入を検討しています。
LDKにヒーター容量7kWを一台導入の予定で見積もりをとりましたら、
床壁補強と電源工事・取り付け込みで定価プラス１０万円ほど。
工事費ってこんなにかかるものなのですか？くじけそう…
LDKにヒーター容量7kWを一台導入の予定で見積もりをとりましたら、
床壁補強と電源工事・取り付け込みで定価プラス１０万円ほど。
工事費ってこんなにかかるものなのですか？くじけそう…
942 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 16:25:11 ID:o0Z997XJ
？
>>941
蓄暖は、地震で倒れて火災が起きたりしているから、
倒れないように、しっかり取り付けとかないといけないよね。
蓄暖をいれるということは、高高だと思うけど、Q値はどのくらいなんだろうね。
寒冷地で次世代レベルだと、蓄暖がいいだろうけど、
温暖地でQ値が1.5前後なら、むしろ、エアコンを24時間つけっぱなしのほうが
初期コスト(冷房でエアコンをつかうので暖房機としては0)もランニングコスト
(深夜割引が使える契約)も安いよ。
エアコンの風の問題は、24時間運用と設置方法でクリアできる。
ただ、24時間つけっぱなしを心理的にクリアできるかどうか。
蓄暖って、強制的に24時間暖房だから、そこだけだね。
蓄暖は、地震で倒れて火災が起きたりしているから、
倒れないように、しっかり取り付けとかないといけないよね。
蓄暖をいれるということは、高高だと思うけど、Q値はどのくらいなんだろうね。
寒冷地で次世代レベルだと、蓄暖がいいだろうけど、
温暖地でQ値が1.5前後なら、むしろ、エアコンを24時間つけっぱなしのほうが
初期コスト(冷房でエアコンをつかうので暖房機としては0)もランニングコスト
(深夜割引が使える契約)も安いよ。
エアコンの風の問題は、24時間運用と設置方法でクリアできる。
ただ、24時間つけっぱなしを心理的にクリアできるかどうか。
蓄暖って、強制的に24時間暖房だから、そこだけだね。
聞こえよがしに、そういう事を言っていくおばちゃんも
見るからにここの住宅街の人ではなく、その近所の
古くからあるアパートの住人だったりする。
なんとなく納得。
見るからにここの住宅街の人ではなく、その近所の
古くからあるアパートの住人だったりする。
なんとなく納得。
946 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 16:58:32 ID:ycqktENN
全く意味不明、勝手に仲間にされてる939が気の毒。
>>939
うちも夫婦2人なので、本当は平屋が良かったなぁ。
100坪あったら絶対平屋にしたけど、65坪で日照優先だから建坪20だ。
今賃貸の平屋（25坪）暮らしだけど、小さい家は掃除も楽だよね。
>>939
うちも夫婦2人なので、本当は平屋が良かったなぁ。
100坪あったら絶対平屋にしたけど、65坪で日照優先だから建坪20だ。
今賃貸の平屋（25坪）暮らしだけど、小さい家は掃除も楽だよね。
949 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 20:00:37 ID:rqN/IyLh
うちの辺りは６０～１００坪の宅地。
お隣は最初90坪の敷地に建坪30坪位（述べ床50坪？？）の家だったけど、
犬のために、隣の土地まで買っちゃった。多分、100坪くらい。
合わせて200坪弱だけど、芝生を敷き詰めた庭はもっと広く感じるよ。
ウラヤマ～～～～
お隣は最初90坪の敷地に建坪30坪位（述べ床50坪？？）の家だったけど、
犬のために、隣の土地まで買っちゃった。多分、100坪くらい。
合わせて200坪弱だけど、芝生を敷き詰めた庭はもっと広く感じるよ。
ウラヤマ～～～～
ああ…何か世界が違う～
ここら辺の坪単価は60万くらいなので
100坪買ったら6000万…た
からくじ当てないと無理(ﾉ∇`)･ﾟ･
ここら辺の坪単価は60万くらいなので
100坪買ったら6000万…た
からくじ当てないと無理(ﾉ∇`)･ﾟ･
>>949
「草取りが大変そう」と、て羨ましいとは全然思わない私って変？
「草取りが大変そう」と、て羨ましいとは全然思わない私って変？
１００坪弱，４０坪の平屋だ！
義父の土地だ！（家名義は夫）
固定資産税が怖くて，これ以上の大きな家は建てられなかったぜ！
土地を相続する日が怖いのよ～orz
義父の土地だ！（家名義は夫）
固定資産税が怖くて，これ以上の大きな家は建てられなかったぜ！
土地を相続する日が怖いのよ～orz
人の家をちっちゃぁ～って言う>>892は
ちょっとどうかと思うけど、
892の言うことは当たっている。
のり面に近接した家は
採光と特に通風を考えたら
出来るだけのり面からの距離をとるに越したことは無い
ちょっとどうかと思うけど、
892の言うことは当たっている。
のり面に近接した家は
採光と特に通風を考えたら
出来るだけのり面からの距離をとるに越したことは無い
956 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 21:19:48 ID:n1uxwgq2
１００坪の芝は、草むしりせずに芝刈り機で全部刈っちゃうのよ。きっと。
真面目にしてたら草むしりで夏が終わっちゃうｗ
旦那と真面目に家について話し合ったら、「小さくていい」とお互い
思っていたことが判明。少し嬉しかった。
真面目にしてたら草むしりで夏が終わっちゃうｗ
旦那と真面目に家について話し合ったら、「小さくていい」とお互い
思っていたことが判明。少し嬉しかった。
うちのあたりで100坪の土地買ったら、25000万……
>>941
そうそう、床の工事費は結局サービス、みたいな感じになると
思うんだけどなぁ。
床の補強と200V電気工事と外気温を計るための穴？みたいなのと
蓄暖が設置できる太さの電気ケーブルをつけてもらっておいて、
数年間、冬をエアコンで過ごしてみてから設置するって手もあるよ
設置予定の蓄暖メーカーとサイズを指定しておけばまずOK、
しておかないと後で再工事が必要になることもある（ケーブルが同じ
メーカーでも容量が大きいと太さが違ったりするらしい）
>944
倒れたりするのかー。300kg以上くらいあると思うんだけど動くんだね。
エアコンと違うところは輻射熱ってとこだよね。
乾燥しないし、体の心から温まる感じが暖炉っぽい効果がある。
部屋の大きさに合わせた適宜な機種を選んでおけば初期投資分
は気にならないくらい心地よいと思うなー。
そうそう、床の工事費は結局サービス、みたいな感じになると
思うんだけどなぁ。
床の補強と200V電気工事と外気温を計るための穴？みたいなのと
蓄暖が設置できる太さの電気ケーブルをつけてもらっておいて、
数年間、冬をエアコンで過ごしてみてから設置するって手もあるよ
設置予定の蓄暖メーカーとサイズを指定しておけばまずOK、
しておかないと後で再工事が必要になることもある（ケーブルが同じ
メーカーでも容量が大きいと太さが違ったりするらしい）
>944
倒れたりするのかー。300kg以上くらいあると思うんだけど動くんだね。
エアコンと違うところは輻射熱ってとこだよね。
乾燥しないし、体の心から温まる感じが暖炉っぽい効果がある。
部屋の大きさに合わせた適宜な機種を選んでおけば初期投資分
は気にならないくらい心地よいと思うなー。
その通り
そろそろ次スレ立てませんか？
私はホスト寄生虫なのでどなたかヨロ
私はホスト寄生虫なのでどなたかヨロ
450 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2006/08/01(火) 01:16:07 ID:KMOmM+BA
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153226939/
888 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/07/31(月) 23:34:30 ID:???
俺は当事者にかなり近い人間で事情を知っている。
ただ、あくまでこの話は単なる物語であって特定の団体とは
関係ないからそのつもりで読んでくれ。
①オーナーが依頼したのは25,000円程度のメンテナンス工事。
それに対してS水ハウス（担当：Ｓ氏）はオーナーに無断でファイバースコープ、
ビデオなどを使って勝手な調査を行い調査費用を請求。（なんと10倍の250,000円）
ここから全てのトラブルが始まった。
②Ｓ水は調査費用を払うのは当然とするだけでは飽き足らず
壊れていない部分を壊れているとし、100万円単位の工事の発注要求をして来た。
（後に不安になったオーナーが別会社に調査させたところ、全く壊れていなかった）
尚、その破損理由があまりにも常識はずれで考えられない理由であった。
③その際にオーナーがＳ氏に説明を求め、名前を呼ぶと
「ＪＯではない！ 俺はＳだ！」とオーナーに挑戦的な態度を取る。
④「日本人相手に営業をするならば、日本人向けの名詞をもってくるべきではないか？
少なくとも取引相手にどう呼べばよいか気を使わせるのは、営業マンの行動ではない！」
とオーナーは主張。これに対しＳ氏は長々と自分の名前を説明する。
オーナーは幾度となく、名前の説明ではなく仕事の説明を求めるが無視。
⑤結局、オーナーは初期のメンテナンス料金以外の支払いを拒絶。
するとＳ氏は突然態度を急変させ、「書類で上に上げるぞ！」とオーナーを怒鳴る。
（「書類で上に上げる」とはＳ水の隠語で
「書類を作成して上に報告し問題にする事で騒ぎにするぞ！」という事である。）
あまり詳しいことを書くといろいろ問題があるのでとりあえず疑問点だけ答えてみた。
後、これは予言になるが裁判になり事情が明るみになってしまえば
ネットでこの裁判は「ネズミ裁判」と命名されるだろう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153226939/
888 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/07/31(月) 23:34:30 ID:???
俺は当事者にかなり近い人間で事情を知っている。
ただ、あくまでこの話は単なる物語であって特定の団体とは
関係ないからそのつもりで読んでくれ。
①オーナーが依頼したのは25,000円程度のメンテナンス工事。
それに対してS水ハウス（担当：Ｓ氏）はオーナーに無断でファイバースコープ、
ビデオなどを使って勝手な調査を行い調査費用を請求。（なんと10倍の250,000円）
ここから全てのトラブルが始まった。
②Ｓ水は調査費用を払うのは当然とするだけでは飽き足らず
壊れていない部分を壊れているとし、100万円単位の工事の発注要求をして来た。
（後に不安になったオーナーが別会社に調査させたところ、全く壊れていなかった）
尚、その破損理由があまりにも常識はずれで考えられない理由であった。
③その際にオーナーがＳ氏に説明を求め、名前を呼ぶと
「ＪＯではない！ 俺はＳだ！」とオーナーに挑戦的な態度を取る。
④「日本人相手に営業をするならば、日本人向けの名詞をもってくるべきではないか？
少なくとも取引相手にどう呼べばよいか気を使わせるのは、営業マンの行動ではない！」
とオーナーは主張。これに対しＳ氏は長々と自分の名前を説明する。
オーナーは幾度となく、名前の説明ではなく仕事の説明を求めるが無視。
⑤結局、オーナーは初期のメンテナンス料金以外の支払いを拒絶。
するとＳ氏は突然態度を急変させ、「書類で上に上げるぞ！」とオーナーを怒鳴る。
（「書類で上に上げる」とはＳ水の隠語で
「書類を作成して上に報告し問題にする事で騒ぎにするぞ！」という事である。）
あまり詳しいことを書くといろいろ問題があるのでとりあえず疑問点だけ答えてみた。
後、これは予言になるが裁判になり事情が明るみになってしまえば
ネットでこの裁判は「ネズミ裁判」と命名されるだろう。
897 名前：元社員 投稿日：2006/07/31(月) 23:42:48 ID:???
>>882にあるように、
この会社では、毎年全社員に「人権研修」と題して
人権問題（セクハラ、パワハラ、部落等）のビデオ鑑賞・研修を
強制的に受けさせられます。
人権標語も強制です。全社員に応募させます。
そして、何を隠そう明日8月1日は積水の創立記念日です。
904 名前：元社員 投稿日：2006/07/31(月) 23:53:07 ID:???
ちなみに、この会社が人種を差別することなく
在日を積極採用しているのも確かな事実です。
今回訴えた人以外にも在日社員は実在してますから。
しかも営業成績は良かった。今はどうなっているのか知りませんが。
あと、人権研修では講師（社員）が
「ここまで人権問題に真剣に取り組んでいる企業は
日本で積水だけです」と自慢気に話していました。
積水ハウスを語るスレ part15
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153226939/
>>882にあるように、
この会社では、毎年全社員に「人権研修」と題して
人権問題（セクハラ、パワハラ、部落等）のビデオ鑑賞・研修を
強制的に受けさせられます。
人権標語も強制です。全社員に応募させます。
そして、何を隠そう明日8月1日は積水の創立記念日です。
904 名前：元社員 投稿日：2006/07/31(月) 23:53:07 ID:???
ちなみに、この会社が人種を差別することなく
在日を積極採用しているのも確かな事実です。
今回訴えた人以外にも在日社員は実在してますから。
しかも営業成績は良かった。今はどうなっているのか知りませんが。
あと、人権研修では講師（社員）が
「ここまで人権問題に真剣に取り組んでいる企業は
日本で積水だけです」と自慢気に話していました。
積水ハウスを語るスレ part15
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153226939/
413 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2006/07/31(月) 23:16:01 ID:z+s0+dIf
おい、個人に対して企業が全面バックアップで法的に潰すんだってさ
気○い企業だなｗ
300万円の損害賠償も個人の新聞への謝罪広告も当然だってさ
○クザか？ｗ
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/06/07/31.html
717 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/31(月) 14:26:14 ID:M8v6/oyV0
Q：顧客を訴える企業ってのはどうよ？
A：そもそも売り手と顧客は対等の関係です。
客であろうと法を逸脱した者は罰せられてしかるべきでしょう。
Q：積水ハウスがバックアップする必要がどこにある？
A：社員が業務の中で差別を受けたという話ですからね。
そうしないと逆に積水ハウスが"差別に無関心な企業"
というレッテルを貼られかねません。
Q：ハングル併記の名刺はどうなの？
A：本人の自由。それだとローマ字併記の名刺も
"日本なら必要ない"という事になりますね。
Q：在日は実際○○だろ！
A：今回の件と全然関係ありませんね。
それと、今から君が朝鮮街に行って
｢在日は○×｣とか言う行為が許されるとでも？
Q：実際客がそう言ったのか分からない！
A：確かに事実を知るのは当事者同士なのでそこはなんとも言えません。
裁判次第でしょう。
Q：積水を不買だ！
A：ご自由にどうぞ。
ただし、積水化学と積水ハウスとセキスイハイムは別物なのでそこの所よろしく
おい、個人に対して企業が全面バックアップで法的に潰すんだってさ
気○い企業だなｗ
300万円の損害賠償も個人の新聞への謝罪広告も当然だってさ
○クザか？ｗ
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/06/07/31.html
717 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/31(月) 14:26:14 ID:M8v6/oyV0
Q：顧客を訴える企業ってのはどうよ？
A：そもそも売り手と顧客は対等の関係です。
客であろうと法を逸脱した者は罰せられてしかるべきでしょう。
Q：積水ハウスがバックアップする必要がどこにある？
A：社員が業務の中で差別を受けたという話ですからね。
そうしないと逆に積水ハウスが"差別に無関心な企業"
というレッテルを貼られかねません。
Q：ハングル併記の名刺はどうなの？
A：本人の自由。それだとローマ字併記の名刺も
"日本なら必要ない"という事になりますね。
Q：在日は実際○○だろ！
A：今回の件と全然関係ありませんね。
それと、今から君が朝鮮街に行って
｢在日は○×｣とか言う行為が許されるとでも？
Q：実際客がそう言ったのか分からない！
A：確かに事実を知るのは当事者同士なのでそこはなんとも言えません。
裁判次第でしょう。
Q：積水を不買だ！
A：ご自由にどうぞ。
ただし、積水化学と積水ハウスとセキスイハイムは別物なのでそこの所よろしく
♪ ∧韓∧
∧積∧ <｀∀´ >
～(⌒<丶｀∀´> ⑩と と ）
三 ＼) (/／ （__（＿つ
? ∧韓∧
∧積<｀∀´ >
（（ ～(⌒<丶｀∀´> と ）
し し し （__（＿つ
∧積∧ <｀∀´ >
～(⌒<丶｀∀´> ⑩と と ）
三 ＼) (/／ （__（＿つ
? ∧韓∧
∧積<｀∀´ >
（（ ～(⌒<丶｀∀´> と ）
し し し （__（＿つ
★★★★★反安倍勢力、売国活動開始！！反日・売国企業「積水ハウス」！！★★★★★
絶対金輪際、近隣一族・子々孫々、「積水ハウスのような、腐りきった売国企業からは、家など買わん！！」
不買運動じゃっ！！敷居などまたがせん！！朝日新聞よりタチが悪いわっ！！★★★★★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000091-kyodo-soci
●日本全国呆れ顔！！大阪中の顧客宅に、「名刺の名前に、漢字と「ハングル」を併記」する、
まれに見る世間ずれした馬鹿朝鮮人（在日）社員」の、イカレタ言動に、積水ハウスが狂った！！
●「はっきりいって、これで私は、気持ち悪くて、積水ハウスのモデルルームなんか、
敷居をまたぎたくもなくなりました。」
●「私は大阪在住ですが、名刺にハングルを併記する馬鹿は、どこにも見たことがありません。」
●「積水ハウスは、きっと、現地の朝鮮総連らやら、韓国大使館やらの圧力に負けて、
結果、国や国民や政府を売ったんでしょう。自分の会社の椅子のほうが大事らしいと、
私は思ってしまいました。まるで、一昔前の雪印乳業のような、汚らわしさを感じます。
世の中からなくなったほうが、きっと国は良くなると思います。」
●「300万円を顧客に吹っかけるより前に、こういうふざけた社員を、
日本の顧客に合わせて教育する義務を、放棄しているのは、積水ハウスでしょう？
しかも「オーナー」を訴えるなんて。正直私は、かわいそうなオーナーを120％擁護です。」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805166/249-6621206-1329905?v=glance&n=465392&s=books
絶対金輪際、近隣一族・子々孫々、「積水ハウスのような、腐りきった売国企業からは、家など買わん！！」
不買運動じゃっ！！敷居などまたがせん！！朝日新聞よりタチが悪いわっ！！★★★★★
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000091-kyodo-soci
●日本全国呆れ顔！！大阪中の顧客宅に、「名刺の名前に、漢字と「ハングル」を併記」する、
まれに見る世間ずれした馬鹿朝鮮人（在日）社員」の、イカレタ言動に、積水ハウスが狂った！！
●「はっきりいって、これで私は、気持ち悪くて、積水ハウスのモデルルームなんか、
敷居をまたぎたくもなくなりました。」
●「私は大阪在住ですが、名刺にハングルを併記する馬鹿は、どこにも見たことがありません。」
●「積水ハウスは、きっと、現地の朝鮮総連らやら、韓国大使館やらの圧力に負けて、
結果、国や国民や政府を売ったんでしょう。自分の会社の椅子のほうが大事らしいと、
私は思ってしまいました。まるで、一昔前の雪印乳業のような、汚らわしさを感じます。
世の中からなくなったほうが、きっと国は良くなると思います。」
●「300万円を顧客に吹っかけるより前に、こういうふざけた社員を、
日本の顧客に合わせて教育する義務を、放棄しているのは、積水ハウスでしょう？
しかも「オーナー」を訴えるなんて。正直私は、かわいそうなオーナーを120％擁護です。」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4883805166/249-6621206-1329905?v=glance&n=465392&s=books
積水ハウスを検討している奥様は、数年前のメロンハウス事件以来で
大幅値引きで購入するチャンスです。必ず他社と相見積もりして、朝鮮ハウスを
理由に一旦キャンセルして値引交渉しましょう。
大幅値引きで購入するチャンスです。必ず他社と相見積もりして、朝鮮ハウスを
理由に一旦キャンセルして値引交渉しましょう。
上のＵＲＬ踏んでないけどアホ丸出しな文章だな
ところで２階リビングってどうでしょう？
北道路の土地で、すでに南に家が建ってて
日当たりの関係から２階がいいなぁと思ってます。
南隣のおうちは１階がリビングで２階が居室のようです。
お互いに同じ時間に同じ階にいるより、上下にずれてるほうが
何かといいのかな、と思ったりもするけどどうかな？
ところで２階リビングってどうでしょう？
北道路の土地で、すでに南に家が建ってて
日当たりの関係から２階がいいなぁと思ってます。
南隣のおうちは１階がリビングで２階が居室のようです。
お互いに同じ時間に同じ階にいるより、上下にずれてるほうが
何かといいのかな、と思ったりもするけどどうかな？
969 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 09:49:27 ID:jHULduQA
これまでに、積水ハウスで建てられた方は、
もしトラブルが発生して、クレームをつけると
ハングル文字の名刺をもった在日<丶｀∀´> がやってきて
怖い目にあうかもしれないので同情します。
が、これから新たに積水ハウスで家を建てられる方は
恐らく在日の方だと思うので、一切のお付き合いをしたくありませんね。
悪いですけど、積水ハウスで建てられる方は、
お会いしたくもないので、挨拶にも来ないでください。
子供さんは、地元の日本人の通う学校ではなく
朝鮮人、韓国人学校に通わせてくださいね。
子供の件でいちゃもんつけられて、差別だ！！訴える！！３００万の
慰謝料払え！！なんていわれたくないですからね。
★★★これから積水ハウスで立てる人＝在日★★★
怖いですね
150 マンセー名無しさん New! 2006/07/31(月) 14:09:41 ID:bBDX94QA
近所の住宅展示場に積水ハウスの営業所の出店があり、
知り合いが居るので、昼休みに電話。
私「お前、例の件云々～、どう思ってるの？」
積「そういった、人権教育などは社内の研修であるのは事実。
ただし、トラブル対応として世間知らず過ぎの行為で、俺としては恥ずかしい。
ただ、立場上、（使用人だから）表立っては（この件に関して）
うちの上の対応を悪く言えない。」
私「ま、そりゃ、そうだな。実際、職場の雰囲気はどうなんだ？」
積「うちらみたいな末端は現場現場での対応してる。
ただし、客商売だから、あんなことは絶対にない。」
私「在日や部落枠の採用はあるのか？人権屋の出入りがあるのか？」
積「知らない。本当に知らない。
逆の立場で同和地区などへの対応で困ることはある。
アレな小冊子は見たことがあるが、現場ﾚﾍﾞﾙでは軽く流す程度。
たぶん、どこの会社でも同様と思われる。」
私「この件で、社会的な評価は表立っては持ち上げられるだろうが、
世の中をよく知る連中からは、敬遠されると思う。」
積「同感。ただし、現場、現場で妙な連中（Bや在日）を嫌う者も多い。
実際、ここの営業所ではそんな空気だ。
もし、この件で突っ込まれたら、
『御恥ずかしい限りですが、我々、下々の者は違いますよ。』と
弁明、弁解していくしかない。」
私「時間をとらせて、すまなかった。頑張ってくれ。」
積「実家の建替えはまだか」
私「積水には声を掛けない」
積「やっぱりw」
ﾜﾛﾀｗ
近所の住宅展示場に積水ハウスの営業所の出店があり、
知り合いが居るので、昼休みに電話。
私「お前、例の件云々～、どう思ってるの？」
積「そういった、人権教育などは社内の研修であるのは事実。
ただし、トラブル対応として世間知らず過ぎの行為で、俺としては恥ずかしい。
ただ、立場上、（使用人だから）表立っては（この件に関して）
うちの上の対応を悪く言えない。」
私「ま、そりゃ、そうだな。実際、職場の雰囲気はどうなんだ？」
積「うちらみたいな末端は現場現場での対応してる。
ただし、客商売だから、あんなことは絶対にない。」
私「在日や部落枠の採用はあるのか？人権屋の出入りがあるのか？」
積「知らない。本当に知らない。
逆の立場で同和地区などへの対応で困ることはある。
アレな小冊子は見たことがあるが、現場ﾚﾍﾞﾙでは軽く流す程度。
たぶん、どこの会社でも同様と思われる。」
私「この件で、社会的な評価は表立っては持ち上げられるだろうが、
世の中をよく知る連中からは、敬遠されると思う。」
積「同感。ただし、現場、現場で妙な連中（Bや在日）を嫌う者も多い。
実際、ここの営業所ではそんな空気だ。
もし、この件で突っ込まれたら、
『御恥ずかしい限りですが、我々、下々の者は違いますよ。』と
弁明、弁解していくしかない。」
私「時間をとらせて、すまなかった。頑張ってくれ。」
積「実家の建替えはまだか」
私「積水には声を掛けない」
積「やっぱりw」
ﾜﾛﾀｗ
正直、誰とも会話出来ないよね
そういや、積水ハウスって、新築住宅見学会ってよくやってる。
あの住宅見学会って、間取りがみんなにバレてしまうから、
それこそ防犯によくないらしい。
新築して、泥棒に入られた人のなかには、住宅見学会で
泥棒が下見をしてた・・・ってことも有り得るかも。
積水ハウスに限らず、住宅見学会を行うところには注意が必要だね。
あの住宅見学会って、間取りがみんなにバレてしまうから、
それこそ防犯によくないらしい。
新築して、泥棒に入られた人のなかには、住宅見学会で
泥棒が下見をしてた・・・ってことも有り得るかも。
積水ハウスに限らず、住宅見学会を行うところには注意が必要だね。
積水で建てる顧客層を考えると間違いなくマイナスだな。
激しく、イメージダウン。
在日イヤーンで住めばよいが、一部でささやかれてるように
(世田谷、馬渕の家が積水とか？）
セキュリティに疑念がもたれたらお終いだね。
激しく、イメージダウン。
在日イヤーンで住めばよいが、一部でささやかれてるように
(世田谷、馬渕の家が積水とか？）
セキュリティに疑念がもたれたらお終いだね。
｢住まいの参観日｣は中止かな？
反日企業・積水ハウスのおかげで、このスレまで積水一色で、
荒れるのが腹立たしい。
こんな糞メーカで建てる積水施主まで憎たらしくなってくる。
糞積水の話は、積水専用スレで存分に！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154310425/l50
荒れるのが腹立たしい。
こんな糞メーカで建てる積水施主まで憎たらしくなってくる。
糞積水の話は、積水専用スレで存分に！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154310425/l50
この基地外在日が大阪のサービス担当というのがポイントでしょうね。
サービス担当だから積水を買ったどこの家にもお邪魔する可能性がある。
私だったらいくらお金を貰ってもこの人物を家の中に入れてメンテナンスなんか
させたくない。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみにうちは某家電のエ○デンもサービス担当の夫婦が乞食みたいな身なりで
１度やってきたので、電球などの消耗品以外は購入禁止対象店にしています。
サービス担当だから積水を買ったどこの家にもお邪魔する可能性がある。
私だったらいくらお金を貰ってもこの人物を家の中に入れてメンテナンスなんか
させたくない。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみにうちは某家電のエ○デンもサービス担当の夫婦が乞食みたいな身なりで
１度やってきたので、電球などの消耗品以外は購入禁止対象店にしています。
>>968
他板に専用ｽﾚあるよ。
2階にLDKってどうですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1095120172/
そんなに賑わってはいないけど、600近くまでﾚｽはあるから、一度
全部目を通してみては？
で、うちは二世帯で2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞですが。明るくて良いですよ。ただ、
一階より明らかに暑い。3階はもっと暑いけどｗ冬は暖かいだろう、と期待ｗ
2階にﾘﾋﾞﾝｸﾞを持ってくるなら、風呂、ﾄｲﾚ、ｸﾛｰｾﾞｯﾄなど生活に必要な
部屋を出来る限り同じ階にした方が良い。
うちはｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄを2階にしたのが大正解。洗濯物を干し、同じ階でしまえる
のが激しく楽。毎日これを寝室のある別の階に運ばなきゃいけないなんて
考えるだけでｲﾔだｗ
他板に専用ｽﾚあるよ。
2階にLDKってどうですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1095120172/
そんなに賑わってはいないけど、600近くまでﾚｽはあるから、一度
全部目を通してみては？
で、うちは二世帯で2階ﾘﾋﾞﾝｸﾞですが。明るくて良いですよ。ただ、
一階より明らかに暑い。3階はもっと暑いけどｗ冬は暖かいだろう、と期待ｗ
2階にﾘﾋﾞﾝｸﾞを持ってくるなら、風呂、ﾄｲﾚ、ｸﾛｰｾﾞｯﾄなど生活に必要な
部屋を出来る限り同じ階にした方が良い。
うちはｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄを2階にしたのが大正解。洗濯物を干し、同じ階でしまえる
のが激しく楽。毎日これを寝室のある別の階に運ばなきゃいけないなんて
考えるだけでｲﾔだｗ
ミサワのスマート蔵っていうお安い価格帯のプランだと
2階リビングの間取りが多いよ
で、蔵のある関係で半吹き抜けリビングになる
2階リビングの間取りが多いよ
で、蔵のある関係で半吹き抜けリビングになる
路線価が14年ぶりに上昇ですってよ
982 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 13:18:10 ID:i/gTYAUv
豚切りすみません。
あらかじめ住んでた家を取り壊して新築された方、取り壊し前の挨拶の時
両隣ご近所へどんな品を持っていきましたか？
あらかじめ住んでた家を取り壊して新築された方、取り壊し前の挨拶の時
両隣ご近所へどんな品を持っていきましたか？
みなさんありがとう～
夏暑いのはイヤだけど、冬あったかいのかー、それｲｲ!
２階リビングだけど半吹き抜けっていうのも良さそう。
専用スレ、知らなかった。ちょっくら見てきますﾉｼ
夏暑いのはイヤだけど、冬あったかいのかー、それｲｲ!
２階リビングだけど半吹き抜けっていうのも良さそう。
専用スレ、知らなかった。ちょっくら見てきますﾉｼ
>>982
粗品
粗品
>>985
都会や地方中核都市に地価上昇は限られると思う
都会や地方中核都市に地価上昇は限られると思う
＞いざと言うとき売り抜けられるのか
無理だと思うよ。すでに人口減の影響が至る所に出てきているし。
国立の泉二丁目アパートなんて半数が空き部屋だし。
無理だと思うよ。すでに人口減の影響が至る所に出てきているし。
国立の泉二丁目アパートなんて半数が空き部屋だし。
989 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 14:30:42 ID:eAIv6wcM
>>982
ちょっとスレを遡れば？
ちょっとスレを遡れば？
中古マンションは売れないけど、北海道の荒地や過疎地以外なら、
土地はそのときの相場で売れるよ。
人口が減っても、人はより広い家を求めるからね。
土地はそのときの相場で売れるよ。
人口が減っても、人はより広い家を求めるからね。
991 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 15:16:44 ID:qhxc0+KO
ＨＭの営業の人って契約後はどれくらいからんでくるもんですか？
担当の営業の人が病気で別の人に変わったんだけど、
今設計の人と間取りの打ち合わせ中なんですが、
新しい人は打ち合わせには全く出席してきません。
前の営業の人がいい人だったからこのＨＭで検討中なんだけど
（契約はまだ）その人が居なくなってしまったので、
どうしようか迷います。設計の人が一生懸命間取りを
考えてくれてて、良い感じに出来てきて居るんですが・・・
後々、営業担当者が不在では困ることも起きそうですよね。。。
残念だけど、他の所にした方が良いのかな？
担当の営業の人が病気で別の人に変わったんだけど、
今設計の人と間取りの打ち合わせ中なんですが、
新しい人は打ち合わせには全く出席してきません。
前の営業の人がいい人だったからこのＨＭで検討中なんだけど
（契約はまだ）その人が居なくなってしまったので、
どうしようか迷います。設計の人が一生懸命間取りを
考えてくれてて、良い感じに出来てきて居るんですが・・・
後々、営業担当者が不在では困ることも起きそうですよね。。。
残念だけど、他の所にした方が良いのかな？
>>988
だよね。みんなそれを承知で家を建ててるのかなぁ。
思うんだけど、地価が下がって人口が減ったら、
土地建物の需要ってのもまた変わってくるよね。
今需要が多い広さの土地は、先々ニーズがなくなりそうな気がする。
皆もっと広い土地を求めるんだろうな。
で、お屋敷分筆したような土地建物なんていっぱい売りに出てても
見向きもされないんじゃないかと思う。
たまたま隣り合って売りに出たら人気物件ということにでもなるんだろう。
まぁここの奥様は広い土地に大きな家を建ててらっしゃる方が多いから、
この先も売りに出せるという確信があるのでしょうね。
だよね。みんなそれを承知で家を建ててるのかなぁ。
思うんだけど、地価が下がって人口が減ったら、
土地建物の需要ってのもまた変わってくるよね。
今需要が多い広さの土地は、先々ニーズがなくなりそうな気がする。
皆もっと広い土地を求めるんだろうな。
で、お屋敷分筆したような土地建物なんていっぱい売りに出てても
見向きもされないんじゃないかと思う。
たまたま隣り合って売りに出たら人気物件ということにでもなるんだろう。
まぁここの奥様は広い土地に大きな家を建ててらっしゃる方が多いから、
この先も売りに出せるという確信があるのでしょうね。
小牧市に桃花台ニュータウンという所があって、
それをつくるにあたって市街地とニュータウンをつなぐ桃花台線っていう
モノレールみたいなものを造ったんだけど、
ニュータウン人口が予想の半分にしかならず、
桃花台線も９月に廃線が決まりました。
それをつくるにあたって市街地とニュータウンをつなぐ桃花台線っていう
モノレールみたいなものを造ったんだけど、
ニュータウン人口が予想の半分にしかならず、
桃花台線も９月に廃線が決まりました。
遅くなりましたが蓄暖の件、お世話になりました。
設置できるよう工事のみしておくという手もあるのですね。
寒冷地ですので、なんとかがんばって導入したいと思います。
ありがとうございました。
設置できるよう工事のみしておくという手もあるのですね。
寒冷地ですので、なんとかがんばって導入したいと思います。
ありがとうございました。
>>993
しかも一部の地域の地盤沈下が問題になってるよね？
しかも一部の地域の地盤沈下が問題になってるよね？
999 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 15:50:27 ID:CWC2Xn1T
都内近郊のものだけど
やっぱり建売は大安売りのイメージ
地盤が非常に悪く、
注文住宅組は皆150万～200万の地盤改良費を泣く泣く出して
家を建てている。
建売も多いんだけど地盤改良は一切なし！べた基礎のみで建てているよ。
注文住宅組は横に建売が建つことを嫌っている。
なぜなら地震災害で巻き添えをくらうのが怖いから。
やっぱり建売は大安売りのイメージ
地盤が非常に悪く、
注文住宅組は皆150万～200万の地盤改良費を泣く泣く出して
家を建てている。
建売も多いんだけど地盤改良は一切なし！べた基礎のみで建てているよ。
注文住宅組は横に建売が建つことを嫌っている。
なぜなら地震災害で巻き添えをくらうのが怖いから。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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