◇夫婦ふたりで２◇

世の中変わった、子供のいない人生もありでしょう。
子供のいない夫婦奥様の語り場としてまたーりいろいろ語り合いましょう。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
子供のいない夫婦(過去も含めて)奥様以外はくれぐれも参加ご遠慮ください。
いろいろな考えの人がいるので、否定・攻撃的な表現は慎んで。
sage進行でお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

※悪意ある書き込みにはスルー徹底でよろしくおながいします。

前スレ
【選択】小梨でいいじゃん？【不妊】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133498474/

　　夫婦二人の人生
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1138346724/

夫婦二人の老後
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142920221/

小梨◆夫婦ふたりで
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146713864/

関連スレ
◆◇小梨専業主婦さん。昼間何してる？９◇◆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151794635/l50

小梨が確定したけれど、まだ平気じゃない奥様 ４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146081291/

立てました。
スレタイは前スレ968さんのを使わせていただきました。

>>1ﾀﾝ乙＆５ｹﾞﾄ。

前スレの可愛いおばあちゃんの話で思い出したんだけど、
お年寄りの髪って、きれいなロマンスグレーになってる人と
白髪〜って感じの人がいるよね。
あのピカピカ光ってるロマンスグレーとか金髪みたいになってる人って
何が違うんだろう？

うちの旦那のおばあちゃんも可愛い人だよ。
純粋でちょっとボケてしまってるけど、性格の良さがわかるから大好き。
検査で入院したときも帰りたいってほろほろ泣くからこっちまで心苦しくなってしまった。
周りを癒せる老人になりたいな。病気になったらそんなこと考えてられないけど。
でも前スレの
＞他人にはいいおばあちゃんでも、嫁には冷たくあたっているってことも（ｒｙ
もわかるけどなぁ。実際そういう人もいるもんね。
人で態度を変える人とか外面だけのいい人とか。

>>1さん乙可憐。

>6
うん、確かにいるよね、そういう人。
でも実際いい人と感じた赤の他人に対して
そんな裏までいちいち考えてたら自分の心も荒んでいく気がするんだなぁ。

このスレにいる40代以上の奥様に質問なんですが。
夫婦間で遺書の話をすることありますか？

私と同じ40代後半の小梨の友人がいるのですが、
今年の初めに旦那さんが急逝しました。
普通のサラリーマン家庭で、以前不妊治療をしていたので
30代半ばまではあまり貯金もできずにいたそうです。
（これもうちと同じ）
なので、今現在の遺産と言ったらわずかな預貯金と
会社から出る退職金と生命保険ぐらいで、
ひとりで余生を生きるには十分とは言えないものです。
にもかかわらず、子供がいないことで
旦那さんの姉と弟が合わせて４分の１の権利を求めてきたそうです。
何億もある中の４分の１なら大したこともないでしょうが
わずかな中からの４分の１は貴重なお金ですよね。
「せめて遺書を書いてもらっておけば･･あんたも書いてもらいなよ」
と言われました。（書いてもらっても遺留分があるけど）
彼女達夫婦と旦那さんの姉弟との関係はごく普通だったそうなので
余計にショックだったみたい。
なんか他人事じゃないので、昨日から遺書のことばかり考えています。

夫婦間で遺書の話、ちょっとしたことあるけど、
遺産は全部わたしにくれる、みたいな事を言ってました。
でも、実際には遺言状を書いてないから駄目ですけどね。

8さんは書き込みそのままのお話をご主人にしてみたらどうでしょうか。
遺言を書いて下さいって。
日本公証人連合会のサイトに遺言についての説明もあります。

親ならまだしも、兄弟が遺産を要求するなんてね。。。遺留分でも辞退するのが筋だと思うけど
卑しい人たちですね。

新スレ立ってたの気が付かなかったｗ
>1ﾀﾝ乙！

以前勤めていた職場の同僚で、同じ経験した人がいたよ。
結構多いらしいね、こういうトラブル。
でも親から代々相続した土地とかってのなら、まだ理解できなくもないけど
預貯金を狙ってくるとはイヤラシイなぁ。
兄弟に相続が発生するのは、子供がいなくて、かつ親が既に亡くなっている場合らしいけど
その場合でも兄弟には“遺留分”は認められてないんだよね、確か。
だから「妻にぜーんぶやるぽ！」って遺言書があれば
100％妻が相続できると聞いたことがある。
私も旦那と話そうっと。

うちはすでに公正証書遺言を作成済み。
夫の遺産は全て私に、私の遺産は全て夫に。
作成したのは私３０代半ば、夫４０代前半でした。

たとえ妻に100％、ていう遺言があっても
子供がいない場合、義実家から請求されたら
渡さざるをえないってどっかで読んだんだけど
それって実際どうなんだろ？

お金に関して　生きてる間は問題なくても　
亡くなったとたん豹変する義実家って
うちの父が亡くなったときに母が体験したから
（さすがに遺産よこせ、とは言えないので　父へ金を貸してたとか言ってきた）
正直　子供がいない以上どっちにしても心配。

＞13
少しは自分で調べたら？
検索すればすぐ分かることだよ。

心配心配って全然調べようとしないアナタが心配だよ。

うん。言葉はちょっときついかもだけどその通りだと思うよ。
小梨に限らないことだけど、自分で稼いだ財産を守れるのは自分だけ。
世知辛い世の中だから、不勉強な人はとことん馬鹿を見る。
ググったら解りやすく解説してくれてるサイトはたくさんあるし、
せっかく>>9ﾀﾝみたいに親切に教えてくれてる人もいるんだからさ。

今、夫の転勤話が出てる。
新しくできる営業所の先発要員だそうで、
候補が４人いるんだけど、他の３人が
「子供が幼稚園に入ったばかりで」
「子供の受験で」
「妻が妊娠中で」
と言ってさり気なく拒否をアピールしてるらしい。
それで、その３人が「おまえ子供いねーんだし身軽だろ？行けよ」とか言ってるらしい。
何もなければ行ってもいいんだけど、
今父が闘病中で来年一緒にお餅食べられるかどうか分からない･･･。
夫は上司に相談してみるって言ってるけど、なんかそんな言われて方ってﾋﾄﾞｽ･･･orz

すみません。あげてしまいました。

＞親ならまだしも、兄弟が遺産を要求するなんてね。。。遺留分でも辞退するのが筋だと思うけど
卑しい人たちですね。

セコイですね

＞今父が闘病中で来年一緒にお餅食べられるかどうか分からない･･･。

馬鹿じゃねーの

＞なんかそんな言われて方ってﾋﾄﾞｽ･･･orz

身軽なのは事実だろ。子どもも産めないんだから

そもそも相続の意味もわかってない人たちの集まりですね。
低レベル同士で喧嘩ですか。
まぁ、自分で調べるのにはどうやら限界があるようですね。
でも調べてくださいなw
詳しくは教えないw

連投必死杉

>16さん、大変だね。
そういう事情なら上司に相談してもいいと思うよ。
もしどうしても転勤しなきゃいけないにしても、
なんらかのことはしてくれるんじゃないかな。
ても先発隊ってのは結構重要なもんなだから、選ばれたとしたら
旦那さんがそれだけ出来る人ってことだと思うし、
一時的に単身赴任してもらってもいいかもしれないとも思う。
もちろん色々不安だろうけど･･･夫婦でよく話し合ってね。
私も転勤族だからなんとなく分かるけど、
転勤命令って、子供がどうだろうが出る時は容赦なくでるもんだと思う。

　

NG*
ID:yH2fR6lL

ID:N8WU7YUK
死ね

スレ立ってるの気がつかなんだｗ
上がったおかげで気が付いたよ。

>>8
うちは60歳（夫婦同い年）になったらお互いに遺言書を書こうなんて言ってたけど、
ぬる〜い感じの約束だったので、書き込み読んでちゃんと考えたほうがいいかなって思った。
早速夫と話しあおうっと。

>>16
旦那様、しっかりした方みたいだし
任せてお父様の看病に専念した方がいいよ。
気の利いたこと言えなくてごめんね。

「子供が幼稚園」
「子供が受験」
「妻が妊娠中」
「妻の父親が闘病中」

こんな理由で転勤回避できる会社ってw

ID:N8WU7YUK
ﾘｱﾙで自分の側にいたら
回し蹴り食らわしたいくらいﾑｶﾂｸ

>>19みたいな、人として最低なレスをみると
分かりやすくていいですわ。

＞夫は上司に相談してみるって言ってるけど

生ぬるい人生歩んでますね。
夫婦そろって生きてる価値あるの？

必死すぎるw

なんで小梨が憎いんだろ・・・あげないでよ。

せめてお父さん看取ってから転勤したいね。
その後なら転勤して違う土地を夫婦で楽しむのも刺激になっていいかもね。

＞せめてお父さん看取ってから

ｱﾝﾀもひどいねｗ
「お父さん治るといいね」くらい言ってやれよｗ

>33
小梨だけが憎いんじゃないと思うよ。
きっと、自分以外の全てが憎いのでしょう。そこら辺の犬も猫もね。
レスのひとつひとつ読んでみても、どんな人生歩んできたか分かる気がする。
スルーしましょ。

今日は又、格別暑いしね　(´Д｀υ)

公正証書遺言初めて知った。
うちも子どもできなかったら夫に作らせよっと

＞公正証書遺言初めて知った。

馬鹿にもほどがある

明日晴れたら犬つれて河原へ遊びに行こうと計画中
夜はひさびさに二人+一匹でちょい豪華ディナーを外食せずにウチでｗ
ここんとこお互い忙しすぎてろくに顔合わせる時間もなく
メールのやりとりのみでしか会話出来なかったんで
やっと食事でも行こうか、てなったんだけど
食事は結局ウチが一番くつろげるんだよねー安上がりだわｗ

うちは３連休のうち一日は久しぶりに外で食事して
映画観にいくつもり。
私が「ゆれる」希望で夫が「パーレーツ・オブ・カリビアン」希望。
もしかしたら２本立てになるかも。

>>40
ああ！どっちも観たい！ご夫婦に付いて逝きたいわ…ｗ
ウチは映画のほとんど趣味合わないから裏山

私はParis Je t'aimeに一人で行ってくる。

あまりに仕事優先の夫にちょっと不満がたまりつつある今日この頃。
さいきんの優先順位

仕事>現在入院中の友達>　……　略　……　　　飼い犬　>私　

>40
＞パーレーツ
なんか楽しそうな映画だなｗ

「ゆれる」観たよ。
映画代惜しくないと久々に思った映画だったよ。

＞パーレーツ・オブ・カリビアン

ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰ

わははは。間違っちゃった。
パイレーツですね。
>43さんありがとう。ますます観たくなりました。

＞ID:yH2fR6lL

某スレに面白いこと書かれてるよｗ

>>42
気持ちわかる気が汁
ウチもついこないだまでそんな感じで結構思い詰めて腐ってたけど
東京日帰りで(関西在住)舞台観にいってみたりなんかして
気分転換見つけて一人の時間も楽しむようにしてた
ワンコもいるなら話相手？になってくれるだろうし
あんまり思い詰めないで。
映画楽しんで来て下さい

これからは、あげないように頼むよ〜〜。

小梨って、旦那が死んでも遺族年金貰えないんだよね。それ知ってて選択小梨
してたら、チョト馬鹿だよね。

知ってるわけないじゃん
犬しか会話の相手がいない馬鹿ばっかりなんだから。

>>49
金の為に子供作ったの？
というか、遺族基礎年金、遺族厚生年金、遺族共済年金かで条件は違ってきますよ。

ｳｻﾞｧ

>>49>>50
ID変わるまで顔真っ赤にして沈黙しとけよw

※悪意ある書き込みにはスルー徹底でよろしくおねがいします！

暑いしねぇ・・・。
うちはカーズかMI3かな。
茄子で新しいパソコンを買いに行く予定。

>42
ウチもそんな時期があったよ。
旦那公認の男友達作ったり、ひとりで出かけたりしてたけど、
あまりにつまらないので気持を正直に話した。
私が寂しい気持でいることを夫は理解していなかった。
分かってからはとても大事にしてもらってる。
長い間二人だけでいると相手のことが分からなくなることもあるよね。
何か打開策があるといいね。

こんばんみー

同い年の子梨の友人のご主人が急逝してしまった。
まだ四十代なのに…
彼女の胸中を思うとたまらない。

あらあら。

二人ともサービス業なので土日祝日は仕事なことがほとんどで、
あまり土日祝日の街を歩いたりしたことがなかったんだけど、
たまたま私が早帰りで夫も出先直帰だったので
本当に久しぶりに日曜日の夕方から夜の街をぶらぶらしてきました・・・
日曜ってレストランとか外食の場はファミリーの人がいっぱいいるんですね、
普段平日の夜によく利用するお店（混んでなくて楽なんで）は
今日行ってみたら満席でウェイティングしてました、びっくり・・・
で新規のお店に行ってきましたが、やっぱり家族ずれが多くてちょっと騒々しい感じでした。
うーん、なるほど・・・ある意味土日祝日が仕事なのは
私たち夫婦にはあってるのかもしれないなって思いました。
（夫が外食に高いお金かけるのキライなんでｗ　静かな大人の店はいけないからなぁ・・・orz）

バカでした・・・家族連れ（ずれって・・・・）でした

ローン金利が上がるので、正直小梨でよかった。
５年後世の中がどうなってるのかわからん、最近。
小梨でやっと中流の私んち。

>60
うちも夫の休みが不定期なので、土日に一緒に休めることって
年に数えるほどしかない。
盆暮れ正月ＧＷも仕事なので、世間とずれて休むことが多い。
結婚して最初の頃はみんなと同じように休みたいな〜なんて思ったけど、
今はこれで良かったと思ってます。
シーズン外すと旅行代金安くなるし、人が少なくて静かだし
その分、旅館のサービスもいいし。
私もパート探す時に、土日に拘らなくていいから
平日だけより時給もいいしね。

そうね、子供に合わせて土日休みたいとか
夏休みとかGW、盆暮れなんかの長い休みを何が何でも死守しないですむから
楽といえば楽、気楽ですね。。。

親なんかだと、元々遠くに郷里がある社員も結構いるだろうから
介護とか看病とかしてるとかじゃないと
あんまり考慮事由にはならない気もするんだけどどうなんだろう？
転勤のある会社なんか特に、地元出身じゃない人とか
大卒者とかも結構親は遠くにいるって人いると思う。

ぐぐってみた。
夫両親が居たら、妻三分の二、夫親三分の一、遺言があった場合は
十二分の十一、十二分の一に。
夫両親無し･兄弟ありなら、妻四分の三、夫兄弟四分の一で遺言があれば
妻10割、夫兄弟は遺留分は無しでゼロ。

ご主人のご両親は健在ですか？　それによっても違います。
トピ主さんのご主人がお亡くなりになった時に義両親がどちらかでも健在
だった場合、法定相続分はトピ主さん2/3、義両親1/3です。ただご主人や
遺言を遺していれば、義両親の遺留分1/12を除いた11/12をトピ主さんは
手に入れることができます。
次に義両親が既に亡くなっている場合、法定相続分はトピ主さん3/4、
義兄弟姉妹(亡くなっていれば甥姪)1/4です。ただ義兄弟姉妹には遺留分は
認められていませんのでご主人が遺言を残していればすべてトピ主さんが
相続できます。
遺留分というのは、一定の相続人のために法律上留保しなければならない
相続財産の一定部分のことです。これを認められているのは配偶者、子
(亡くなっていれば孫)、親のみで兄弟姉妹には認められていないんですね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200503/2005032900024.htm

>>49
子ありよりは減るが国民年金のみじゃない場合は減っても
もらえる。
でも少ないから自分で稼ぐなり保険なり考えないとね。
ttp://www.hoken-erabi.net/cgi-bin/oshiete_01/oshiete_0101/hatenaman.cgi?action=view&disppage=132&no=9967
まず、遺族年金のことですが、子供さんがいないサラリーマンの場合、つまり、ひろさんの場合、万一の時に国が補償してくれる遺族年金ですが･･･。
残念ながら奥さんは、納得のいく年金額はもらえません。
国民年金部分（サラリーマンも払っています。）からの遺族年金
は子供がいる妻に支払われる為、子供のいない妻には0円です。
厚生年金部分から妻に支払われるのはおそらく標準報酬月額から計算した40〜60万程度だと思います。

18歳未満子供さんがいる場合は、もっと多くなります。
（高校卒業で終了します）

>>66間違い。
遺留分の半分は払わないといけないらしいので
親が居る場合は六分の一かな？

>>67
「遺族」も残せない小梨主婦が遺族年金なんか貰う権利ないってｗｗｗ
子産みの苦労も子育ての苦労もしていないオバサンにくれてやる金なんぞ
国が用意してるとは思えない。こんな時代（少子化）だからね。

遺族残したいんか？
残された方は辛い人生歩むだけだと思うのだが。

なんで相手するかなー。

>>69
あなたが権利無いと言っても制度としては遺族年金は
出るようになってますのであしからず。(国民年金単独以外）
にほんご読めないの?ｗ
思えないって馬鹿みたい。

>>72
おまえﾓﾅｰ

まま、ﾓﾁついて！
どっちにしたって、頼り（アテ）にならないのは確かなことなんだからさ。。。

>>74
小額だからねえ。

社会保険庁のサイトで年金受取額のシミュレーションができるよ。
ttp://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/index.htm

私は65歳から230万/年ぐらいでした。
夫も同額以上になると思うから、年金制度が破綻しなければまあまあ安心かな。
国民年金と厚生年金の差は大きいね。

そもそも年金自体あてにしてない。
そこそこの生活ができるぐらいには預貯金しておいて、
年金は生活の彩り･･･かな。
まぁ、現実どうなるか分からないけど、それぐらいの気持ちで
将来のことを考えていたほうがいいと思ってね。

ところで、来月何年ぶりかで長期旅行（奥の細道の旅10泊11日ｗ）するんだけど、
心配なのがベランダで育てている花たち。
大した花ではないんだけど、ガーデニングにハマって２年半
大事に大事に育ててきたのよね。
この時期、10日も水やらないと枯れちゃうよなぁ･･･orz
いい方法ないかすぃら？

ホームセンターとかでペットボトル使って
素焼きの浸透圧を利用したグッズ、
水やり当番とかそんな名前で売ってるのがあるよ。
早めに試してみて様子みるといいかも。

>>78
七人の小人とかの形でよくあるよね。

>77
お風呂場にプランターを集めて
お風呂に水を張って
霧吹きしてビショビショにして
1週間保たせたことはあるけど。
途中でご家族か友人に水やりに来てもらうのは無理？

レスありがとうございます。
プランター＆鉢が多すぎてお風呂場には入りきらず、
転勤族で近くに頼めそうな知人がいません。
水やり当番ってのは知りませんでした。
他にもなにか便利グッズがありそうですね。
ホームセンターのぞいてきます。
弱そうなのだけでもお風呂場に入れて行こうかな。

子供の数が減ってきたので子供会の運営とか厳しいらしい。
･･･と言うことで、今年の夏から
今まで子供会でやっていた町内の夏祭りを、
子供がいようがいまいが、全員で役割分担してやろうという話が出ている。
うちは夫婦揃ってサービス業で働いているので、８月は正直忙しい。
普段でも帰宅は10時過ぎだし。
なので辞退したいんだけど、なんか辞退できそうな雰囲気じゃないんだよね･･･。
そもそも子供が減ったことで起きた問題なので、
小梨の若い家庭に対する、特に年配者の目線が････怖い･･･。
唯一の救いは近所に同じような小梨家庭が２軒あって
「怖いわね怖いわね肩身狭いわね肩身狭いわね」と慰めあえることかすぃらｗ

町内会は、共働きなのと、ﾄﾒが巧い事してくれてるらしいので、ｽﾙｰできてます。
でも朝が遅い時とか、ｺﾞﾐ収集所が汚れてたりしたら、清掃はする程度かな？
基本的に住宅地じゃないので、同じくらいの年の家庭がないから気楽だなぁ〜。

休みも土日じゃないので、敢えて週末は外食しない。
毒の時か休みは平日だったから、なにも不満はない（安くて空いててﾗｯｷだし…）
こんな夫婦に子供が出来たら、ｶﾚﾝﾀﾞｰ通りの人が一人だけいるみたいな感じできっとﾊﾟﾆｸるんだろうなぁー。
どこかで「子供はいいから、孫が欲しい」って言ってた人があたけど、
今から（３０代後半）子供に教育受けさせて、夏休みはプール行ってとか、･･････無理だぁー

>82
少子化問題は一人っ子の親にも厳しいというか、辛く当たられるらしい。
こっちは一人産んでるから何も言われてないのだろうと思ってたから
一人っ子親の友人がこぼすのを聞いてびっくりした。
（次は男ｳﾒ女ｳﾒ・・くらいは言われてるかなと思ってたけど。酷いね。）

町内夏祭りそのものが最早時代遅れなんだよね。
まぁ子供には楽しい行事だし、無くなるのも寂しいかもしれないけど
子蟻家庭だって昔と違って共働きも多いし、
町のみんなで作っていくってことに無理があるんだと思う。
会費集めて、専門業者にやってもらうとかの方がいいような気がする。
そんな私の町内夏祭りでは昨年、ちょっとした事故があって
責任の擦り付け合いで酷いことになった。
同じ町内同士であーいうことがあると嫌だもの。

盆休み、実家に帰りたいけど帰り辛い。
まあ、盆に限った事ではないのだけど。
町内で結婚して子供がいないのは、私だけ。
幼なじみはみんな、子供がいるんだよね。
結婚して十年経つ私、実家に帰ればご近所のオバさんたちの格好のネタ
になると思う。
私はいいけど、母が気の毒に思えて・・・
そんな事は気にしなくてもいいと母は言うけど、何だかね。
それでなくとも兄夫妻が別居中で、姪の面倒見てる母は色々言われてる
はずなのに。
他人の家庭事情を話のネタにする様な、中途半端な田舎。
親・兄弟は心配だけど、帰れない。
ごめんなさい、愚痴ってしまいました・・・

悩みｽﾚあるよー＞86

>>87 小梨が確定したけれど、まだ平気じゃない奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146081291/

86です。
何だか場違いな書き込みして、すみませんでした。
私は子供を持たない人生を選択したので大丈夫です。
ただ、母が私の事で嫌な思いをするのではないかと心配でした。
どちらにしても愚痴です。
スレ汚してごめんなさい。

>>86さん、ぜんぜんスレずれじゃないし、
こういう悩みもここで気軽に話して楽になればいいと思いますよ。

田舎（ごめん）の周囲の目ってのがどんなに辛いかはあまりピンとこないけど
本当にそういう同じことしないやつはNGみたいな雰囲気は居心地悪いし気分よくないですよね。
でもでもあえて言わせてもらえば、
もう夫婦ふたりの人生を選択済みならば（ふっきれているならば）
そういうのを気にするよりも親兄弟との時間の方を大切にした方がいいと私は思います。
お母さんはいろんな事情もひっくるめて貴女の母親なわけで、
肩身が狭かろうが陰で何か言われようが（←ごめん、ホントに失礼な話だけどね・・・）
貴女とご主人様が帰省して元気な顔を見せてくれて楽しい時間を過ごせれば一番幸せでしょうし。
ものすごい元気印で「こういうのもアリなんだよ〜〜文句あります？」って周囲には逆アピール。
それも立派な親孝行では？

>>90
レス、ありがとうございました。
変な事書いちゃったかな、と気になって・・・
それに盆休みはどうしようかと考えると、眠れなくてね。
親身なレス、本当に嬉しかったです。
>90さんのおっしゃる通りだと思います。
母は私があまり帰省しない事、言葉には出さなくても気にしている
みたいです。（妹から聞きました）
私は今の主人との生活に満足しています。
ただ、実家に帰った時にご近所さんと顔を合わすのが正直嫌でした。
今さらあれこれ聞かれる事はないけど、たぶん後で何か言われるんだろうな
とか考えてしまって。
実際、母は以前に（私の事じゃないけど）背びれ尾びれの付いた噂話を
立てられ、酷く傷付いて対人恐怖症になりかけた事があったのです。
なので、私の事で母が何か言われるのはどうしても避けたかった。
けど、それでは何の解決にもなりませんよね。
私がもっと強くなって、母のフォローをしないと。

悩みを吐き出せて、少し気が楽になりました。
盆は実家に帰ります。
そして、うるさいオバさん連中には思いっきり笑顔で挨拶する事にします。

わかるなー。
私自身、小梨人生はもう受け入れてるし
相当酷いことじゃない限り、何言われても平気だけど
私のことで親が何か言われるのはたまんないもの。

ｽｷｰやﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞのほかに小梨向きの趣味ってある？
今、新しい趣味を探し中で。

ケチつけるわけじゃないんだけど
ｽｷｰやﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞって子梨向けなの？
子供いないから出かけやすいって意味で？

それか、趣味仲間に若い人が多いから子梨でも
何も言われないって意味でかな。

>94
93じゃないけど、小梨同士で趣味の話してると
スキーやダイビング勧める人が意外と多いからじゃないかなぁ。
私もよく勧められるから。
でも近場で手軽にできる趣味ではないのよね。

>93
スポーツがいいの？
うちは昨年から水彩画始めたよ。
夫婦でぶら〜っとドライブに出かけて
気に入った場所でお弁当食べて絵を描いて帰ってくるだけ。
でも意外と楽しい。

(追記)
あと、週１回水彩画教室にも夫婦で出掛けてます。

水彩画なんて素敵な趣味ね。
いくつになっても続けられそう。
ウチは共通の趣味としてはスキー、キャンプ、野球観戦、映画ぐらいかな。
でも旦那がいちばん好きなのは読書、私はネットかも。

最近、ガン保険のＣＭで小梨中年夫婦が主人公になっているのがあって、
見る度ほのぼのしてます。夫も妻もピチピチじゃなく、ちょととくたびれた感じがいい。
あんな感じで小梨夫婦が市民権を得るといいんだけどな。

ﾓﾄｸﾛｽやりたいけど（これも子連れじゃ周囲に迷惑で無理そう）なかなか機会が・・・。
ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞは西日本の人に特におすすめ。ｽﾎﾟｯﾄが多い。
ｽｷｰは北海道が遠くてなかなか行けてない・・。

あと、小梨だからｴﾝｼﾞｮｲできてるなーと思うのは観劇です。
ｺﾝｻとかも含めて。独身の頃ほどﾁｹｯﾄ買えないけど、ちょくちょく行ってます。

>94
ｽｷｰは知らないけど、ﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞは案外若い人より中年層が多いですよ。
すんごくお金かかるから、金持ちのﾎﾞﾝ・ｵｼﾞｮｳじゃないとしんどいかも。
あとﾛｰﾝ組むか。

>>93
長く続けられる、近場で気軽に出来るスポーツってことで
ボウリングなんてどうでしょう？スポーツとしてやってみるとすごく奥が深いです。
夫婦でやってるボウラーも多いし、８０代でも現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで投げてる人もいます。
センターによっては若い人が少ないのが難点といえば難点だけど。

うちはふたりでスキーと釣りをやってたんだけれど、季節に左右されるし
そこまでの行き帰りが大変なので、今は専らボウリングばかり。
週１でふたりで教室に通って、週末は大会に出たり。
男女の差が少ないし、実力が即スコアに出るので楽しいですよ。

室内競技好きな人（夫婦）っていいかもー♪
私はﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞやﾀﾞｰﾂやその他諸々があまり好きではないので遊ぶところがないし、
何より職場などの集まりでこういうところに誘われると本当に困りました。下手だし自分も面白くないしﾊﾊﾊｗ
年を取ってもできるので、いい趣味だなあと思います。

月並みだけど、ゴルフは？
うちは、キャンプ、スキー、ゴルフ、旅行、映画、ショッピングと多趣味。
趣味というか、二人で色んなことをするのが楽しくて、という感じ。

私は料理も好きで、旦那はワインや最近ではカクテルに凝ってるので、
金曜や土曜の夜は、私の手料理に合わせて旦那がカクテルを作って二人で楽しんでるよ。

ご夫婦共通の趣味があって裏山

ウチは寒いところの苦手な夫の趣味がゴルフ・ダイビングで
運動音痴で水が恐い私の唯一楽しめるスポーツがスキーなんですｗ

ハワイに２人で旅行に行っても夫がゴルフやダイビングに行って
私は一人で観光に行ったりビーチでボーっとしたり必ず別行動の日があります。
冬に温泉に行った時はひとりでゲレンデで１日過ごして宿に帰ったら
夫は湯疲れしてお昼寝してましたｗｗ

きっと共通の趣味があったらもっと楽しかったりするんだろうナ

ゴルフと言えば、ＯＬ時代に義理で200万で買ったゴルフ会員権が
バブルの最盛期に3000万に高騰した。
ちょっと欲を出してるうちにバブルが弾けて買値割りにorz
最近再び値が上がり、現在1000万を超えたのだが
今売るべきかどうかで迷っている。

スポーツ好きならテニスもお奨め。
二人だけでもできるし、お金も時間もあまりかからないからお手軽。
夫婦二人だけで飽きたら、地域のテニスサークルに入会する手もあるし。

やっぱり子供がうろちょろされると人迷惑になってしまうタイプのものが
逆にどどーんと気楽にやれますね！
ｽｷｰ行きたいけど、ﾎﾞｰﾀﾞｰが怖くて、数年行ってません。
ﾆｾｺの具合とかどうなってるんだろう。ぺんしょんぷくぷくのぷくちゃんは
相変わらず虐待されてるんだろうか。遠い大阪から心配しております・・・（涙）

二人の趣味、今はないよ・・・orz
付き合い始めた頃、主人がハマッていたスノボを教えてもらって。
それが共通の趣味だったけど。
三十路も後半の今となっては、スノボはさすがにきつい。

今は互いに好きな事してるけど、さほど違和感はないかな。
共通の趣味があればベストだけど、無理に見つけようとは思わない。
もっと年取ったら、二人で温泉巡りしようねという話はするけど。

>>105
父が持ってた会員権と同じ経緯を辿ってますわ、奥様！
でも父の場合、引退してゴルフやらなくなったので、数年前からリースに出してるみたいです。

私は30代後半からスキーを始めたんだけど、本当はスノボがやりたかった。
でも周りにスキーだったら年齢いってからも出来るからと説得され、スキーにした。
40代の今、旦那もスキー派だし、体力面でスキーにしておいてよかったと思うけど、
ウェアやボードのデザインが可愛いのが多く、もっと若い頃にスノボやっとけばよかった、と
今さらながら思うわ。

二人の趣味、車かな。
小梨のおかげで、ほしかった２シーターの車を買えた。
特に他人を乗せることも無いので、２シーターでも困ることはないなぁ。

>>105
裏山！
うちはﾊﾞﾌﾞﾙ時800万で買った会員権
償還期限が来たのに戻されず
ｺﾞﾙﾌ場も危うい状態orz
現在3分の1まで落ち込んでます…
もうきっと元値には戻らないだろうなorz

>>110
２シーターいいね！うちも欲しい。
今は無理だけど、お金が貯まったら２シーターのオープンカーを買いたい。

2シーター買お寸前まで行ったけど、犬（ラブ）がいるのであきらめました。
ミニクーパーもちょっと無理だった…

>>112
110です。うちのはオープン！
実際にはオープンに出来る場所と季節が結構限られてくるけど、
それでも楽しいよ。
（夏の夜も涼しくて気持ちいいよ）
以前見たオープンカーに乗ったジジ＆ババが素敵だった。
あんな老夫婦になりたい。

>>114
うわーっ、うらやましい！
よーっし頑張ってお金貯めるぞー！



でも犬も飼いたい。どうしよう・・・

ﾊﾘﾎﾟﾀ事件で、海外に本拠を置いたら税金が安くなるって初めて知った。
移住を考えてる奥もここには多かったけど、そういう利点もあるんですね！

>115

犬もいいよーー。
明後日から犬連れでバカンス行ってきます〜。

バカンス、ｳﾗﾔﾏｼｽ。

RV車の後ろの座席を取り外して２シーターにしてる。
釣りだの自転車だの荷物をたくさん積むし、車中泊もするし
人を乗せることってほとんどないから、特に不自由しない。
そういえば、車自体もドアが観音開きのちょっと特殊なタイプだ。
子供がいたらこの車を選ぶことはなかったなぁ。

涼しくなったらﾇｺを載せて車中泊の旅に出たい。今の時期は無理だw

>>117
犬ーーーーーーーーーーーー！しかもバカンス！犬連れで！


チクショーーーどいつもこいつもうらやましいぞーーーーーーー！


ぬこかーぬこもいいなーーー。
ぬこと犬と２シーターと私って贅沢かな。悩むなー、どうしようハムレット。

車の話で思い出した。
むかしよく、自転車の横にリヤカーつなげたみたいなのあったよね。
キカイダーのバイクみたいなやつ。（わかるかな？ｗ）
あれをものすごく久しぶりにこの間見た。
おじいちゃんが自転車をこいで、おばあちゃんはリヤカーに
座布団敷いて正座してた。
すごく微笑ましくて和んだ。

キカイダーのサイドカーに憧れた
ウヴなガキんちょだった頃の自分を思い出しますた。

犬飼いたい！！
でも、うちのダンナは猫派。
私は室内で飼うのが嫌なので、断然室外犬がいい。
それだと一軒家でないと飼えないし、ダンナは猫派だしで、
前途多難。
皆、ペット飼うのって、どうしてるのかな？

>122
私も犬飼いたいんだけど、
同居してるトメが車椅子なうえに犬嫌い（というより怖い）だから
トメがいる限りは無理だなぁ。
ペットショップの前を通ったら、
いつか飼う（買う）ことを想定して張り付いて見てますｗ
旦那は趣味が悪いって言うんだけど、パグ飼いたいのよね。
あの鼻ペチャが愛嬌あって可愛いんだもん。

ウチも犬飼いたい！！
いまはペット不可の賃貸住まいでフルタイムワーカーなのでムリだけど
ペット可の分譲マンション買って仕事もリタイアして日本犬のMIX2頭飼いが夢

うちは猫と暮らして1年経ちます。
昔から動物と暮らすのが夢だったので本当に今幸せだー。
動物のいない生活なんてもう考えられなくなった。

私も子供のときから猫が飼いたくて、結婚して賃貸に住んで
ﾏﾝｼｮﾝ買って、猫さんたちとのご縁を待って（生体販売反対派なので）
今、やっと姉妹猫と暮らしてます。超幸せ。３０年待ったぞ！ｗ

私も犬飼いたい！でも今は社宅なので無理だ…。現在はカメと主人と三人暮し。カメも飼ってみると可愛いよ。懐くし。

亀可愛いねー♪　子供の頃、亀さん育ててました。
だから西原は嫌い。＜漫画家

>>127
ﾜﾛﾀｗ
うちはウサ飼ってる、イソップ童話思い出したよ。
懐くと可愛いよね。

借りてるガレージに、捨て猫親子が棲みついてる。
こんなマンションでなけりゃ、５匹とも面倒見てあげたいよ・・orz

職場の女性が亀をベランダで飼っている。
ある日、亀に餌をあげた後、立ち上がったら頭をぶつけた。
痛いので、頭をおさえてじっとしていたら、亀がやってきて
彼女の足の上に前足を置き、そっと見上げたって。
彼女曰く「息子なら『馬鹿』と言うところなのに。」
でも、その話を聞いた別の女性は
「亀も同じ事思ってたかもよ」
亀の心はわからんが、あの様子はとてもいじらしいと思う。

>>124
マンションで日本犬二匹って、、、チンならいいけと思うけど。

うちは旦那が前から猫を欲しがってるんだけどトイレのしつけってだいたいどれくらいかかるの？

あとご飯の支度してるときにおかず荒らしたりしないの？

うちの猫もそっと見上げる。泣けてくる。

>132
頼むから夫婦でよーーーーーく勉強してから飼ってね。今は医療もフードもよくなって
２０年くらい長生きしてくれるから。

>133
つ　思いやり

今まで一度もペット飼ったことの無い人からしたら
わからないことだらけなのは普通だと思う。
実際に飼うことに決まったら、そりゃあ色々調べるんじゃない？
ちょっとした疑問をここで聞くぐらい構わないと思うけどなぁ。
で、教えてあげたいひとがレスすればいいことだし。

>>131
124ですが・・・
普通に中型犬2頭までOKの分譲ってありますよね？

>>131
中型って結構大きいからマンションじゃ飼い難いと思う。
それに、たいていは１０ｋｇぐらいまでの小型犬１匹まで。
大小にかかわらず短毛の日本犬は抜け毛がすごいです。
きれい好きの人にはつらいかも。
躾がうまく入らないときは、声がでかいので鳴き声のトラブルも引き起こす。
日本犬は戸建で、昼は外、夜は室内に入れて飼うほうが良いと思う。

それ日本犬に限った事ではないっしょｗ

そうだよ。抜け毛に関しては下毛がある犬は全部そう。
だけど日本犬の話がでてたので書いたまで。

飼った事のない動物を飼いたいと思うなら
飼育本の２．３冊は読んでおいたほうがいいと思うな。
生活をし始めてから予測していなかった部分が見えてきて
「こんなはずじゃなかった」な事態になるのはペットにとっても人間にとっても悲しいことだからさ。

３年前にやっと夢のマイホーム手に入れた。
夫が出張が多いので一戸建ては怖くて、
でもずっと犬を飼いたかったので
ペット可のマンションを探し回って
やっと２つの夢を叶えたんだけどさ、
ペットと共に暮らせる･･が謳い文句のマンションなのに
ペット飼いに文句を言う住人が続出。
了解して入ったものの、こんなはずじゃなかったってなことを言ってる。
まぁ、ルールを守らない人がいるのが悪いんだけど。
（エレベーターや廊下では犬をカゴに入れるか抱くかすること、とか＞ルール）
犬を買いたいなら戸建にすればよかったのか、
マンション買うなら犬を諦めた方がよかったのか･･。はぁ･･。

なんにでも苦情をつける人はどこにでもいるんだから
飼いたいのを我慢することはないよ。仮にもペット可なんだし。

ペット専用マンションできたら絶対買うのになー。

新築マンションのチラシ見るの好きなんだけど、
ペットＯＫで、ペットの足洗い場とかがあるマンションがあると
買いもしないのにイメージしてワクテカしてしまうｗ

>141
あー、それペット飼育委員会みたいの作って自治した方がいいかも。
ペット可が不可になっちゃったってたまに聞くよ。
（その時点で飼ってるペット一代限り、次は認めないとかね。）
ルール守らないって、事が何であれ気持ちいいものじゃないしね。
おせっかいだったらごめん。

今そういう話出てるんだけど、なかなかうまくいかないんだよ。
余計な委員会作ると、又当番だのなんだの面倒臭いぽ！って人がいて。

「こんなはずじゃなかった」って言ってる人の苦情って
ルール守って飼ってれば出てこない問題が殆どなんだよね。
なのに、禁止されてるベランダでトリミングしたり、
マンションのロビーにしちゃったおしっこをそのままにしてる飼い主がいたり、
まあ色々あって。
で、その程度のルールも守れない飼い主の言い分って
「ペット飼ってりゃ当たり前にある出来事でしょーが！」
「そんなに嫌ならそもそもこんなマンション選ぶな！」
って論理で話にならんのですよorz

で、委員会なんて要らない！って人は、ほぼイコールしてルール守らない人。
ＤＱＮは一事が万事って感じです。
でもまぁ、早晩委員会できると思いますよ。いやできて欲しい！

>146
そうなのかー。
バルコニーでトリミングなんて、論外だね。（ロビーで粗相は言うまでもない）
一体何を考えてるのかな、そういう飼主達は。

考えてみた。
お散歩とかでうまくお近づきになって、当然あなたも私もルール遵守派よね風味に
「いやあ肩身狭くて困りますよねえ。ペット禁止になっても困るし。
　きちんと発言できる方を中心に委員会作らないとまずいですよね。
　あっ○○さんだったら適任じゃないかなあ」
とおだてて委員長に祭り上げる。
または現理事長、管理会社にそのような動きをとってもらう。
なんてのはどうだろう。

うちの姉夫婦がペット可の新築マンションを購入。
近い将来猫飼いの母と同居予定のため。
入居後２〜３年で、ペット不可のマンションに変更された。
それ以前に飼っていたペットのみ可。
新たに飼うことは不可、というルールになったそうだ。

理由は、住民のマナー違反。
エレベーターがしっこくさい、毛のついたマットをベランダから
外に向けて空中ではたく等・・・
注意された飼い主さんは逆切れして、ますますエスカレート。
自治会もおおもめ。で、変更となったらしい。

母も猫を手放せないし、姉夫婦もこれから飼おうと思ってた
矢先の出来事だったので、仕方なく売却。
２００ﾏﾝの損失を出して、郊外に一戸建てを購入しました。

多重宅構造のﾏﾝｿﾝで同じ志を持った人なんていないんだから、
ペットの件だけじゃなくても、いろいろ揉めるのは目に見えてる。
私自身は一戸建てだけど、それでも町内で色々ある。
言いたいのは、『気になる』　人と　『気にしない』　人　がいるということ。
気になって、ﾔﾀﾞﾅｰって思ったら、大きなｺﾞﾐなら隣りの道でも拾って自分ﾁで捨てるし、
当番じゃなくても、ｺﾞﾐ置き場の掃除もする。
それは私が気になって、ﾔﾀﾞﾅｰって思う範囲ですることだし、もしかしたら自分も人にﾔﾀﾞﾅｰって思うことをしてるかもしれない。
でも気づかなければ、しょうがない（まっこれはずいぶん乱暴な言い方だけど）

一番許せないのは自分で何も（掃除とか）しない（理由は自分がしたことじゃないから）
のに、正義のナタを振りかざすように腕組んで他人を批判する人がいけないんじゃね？
他人の人格構成までどうぞされてくださいって感じ。
私は頭が虹色に染まってるﾄﾞｷｭ家族の神経なんて分かろうともしないから、別にいい。
ﾋﾞﾝﾎﾞクジとも思うけど、自分の気になる所を直して（掃除）周りからは、褒められてでストレスないな。

>>148
エレベーターがしっこくさい

これはどう考えても犬だよね？違うかな。
猫はたいてい室内飼いだし･･･（散歩させる人がいるとしても
エレベーターに猫がおしっこするとは考えにくい）

犬のせいで猫が飼えないというのもなんだかね〜
まぁ犬だけが原因ではないと思うけれど。

言いたい事は判るが、今の流れとはズレてる気がするのは私だけですかそうですか。

というか・・・
ここはいつからマンション住まいの、ペットを飼う人の
スレになったのかと。

また仕切り厨か。
話が広がっただけのことだろ。
広がりすぎたと感じたら別の話題を振ればいいし、
別の話題がなければ保守だけしとけばいいだけのこと。

じゃあ別の話題に切り替えていいですか？ちょっと愚痴っぽいんだけどorz

今年の暮れにウトが喜寿を迎えます。
そのお祝いを兼ねてということらしいんですが、
夫の実家一族でお正月を海外で向かえるという話が。
トメ、ウト、長兄（＋嫁＆子３人）、次兄（＋嫁＆子２人）、妹（＋婿＆子２人）、叔母（＋子１人）、私たち夫婦　合計19人。
私たちには相談なく、いつの間にか“あとは申し込むだけ”状態に。
禿げしくウザい話なのだが、喜寿祝を兼ねて･･･といわれると非常に断りにくい。
にしても腹が立つのは長兄の嫁（言いだしっぺ）が
「あなたたち、子供いないんだから余裕あるでしょ？負担額、他の家庭より多めでもいいわよね？」と。

なんかむかつく。

餞別に数万あげて、断れば。

今回の話をすんなり飲むと、これからも何かにつけ
負担額多めでいいわね？が延々と続く気がするね。

>>156に同意
そういうのってそもそも嫁が決めることでも言うことでもないよ。
（旦那）兄弟間で話して決めるのが筋だと思う。

>>154
私も>>156に同意。
海外旅行の費用でしょ？人数割りが普通であって、多く払わされるいわれはないよ。
子無しだから余裕があるとか、そんなこと言い出したら先に子供作ったもん勝ちに
なっちゃうよ。

相談もなしに勝手に決められて、費用負担も勝手な考えで当たり前のように
多くされるなんて人を馬鹿にした話はないよ。

>>155の案に賛成。せめて夫だけで行って欲しい。（あくまで一人分の出費で。）

>154
ほかの奥様たちの意見に同意。

正月に一族でツアーだなんて、誰が企画したんだろうね。
高い＆混んでる＆老人は体調を崩しやすい時季なのに……。
今回二人で参加すると、「小梨だから」と下準備やら買い物やら
ウトさんトメさんのお世話係やらを押し付けられそうな希ガス。
当のウトさんが海外に行きたいなら、シニア向けの豪華なツアーを
ウトさんトメさんにプレゼントすればいいのに。

巻き込まれないよう祈ってます。

>>159
＞誰が企画したんだろうね

長兄の嫁が言い出しっぺと書いてある。

>160
そうでしたね、ｽﾐﾏｾﾝ｡

それにしても、わざわざ正月にするなんて、喜寿祝いに託つけて
自分たちが遊びたいだけにしか思えないや。

>>156に禿同。
一度受け入れたらつけこんでくるぞ。
断固拒否すべし。しかもやんわりと。

みなさま、レスありがとう。
夫もあまり乗り気ではなく、不参加の方向で思案中。
長兄のお嫁さん、悪い人ではないんだけど
テンションハイな張り切りガールで、ついていけないというのが正直な所。
ちょっと断ったぐらいじゃ、「こんな時ぐらい！」って言われそうなので
綿密に計画を立てて断らねば・・・。
でも有無を言わさず穏やかに断るって難しいよね＾＾；

犬連れバカンスから戻ってきました！　楽しかった〜
が、犬は途中で持病が少々悪化して、獣医さんにかかりました。
早く気付いたので、すでに元気いっぱいです。

夫と二人の旅行より、会話も多く、なんだか楽しい旅となりました。
制約も生じるけど、楽しさのほうが多かったかな〜。

>>163
色々と乙です。
ハイテンションが常態の人はそれが普通だと思って他人にもそれを求めるから
つらいよね。

有無を言わさず、でも穏やかに断るって難しいよね。
私が思いつくのは同じ断り文句を淡々と繰り返し言うくらいしかない。
何を言われても同じ断り文句を何度も何度も、相手が根負けして馬鹿だと思って
諦めてくれるまで。鬱るなー。

断ると同時に現金でお祝いを渡しておけば、先方も無碍には非難できないかも

ｳﾄさんには喜寿祝い、長兄のお嫁さんにはお餞別を、
それぞれ現金で渡せば、文句を言われる筋合いはないと思う。
それにしても次兄のお嫁さんも本当は参加したくないんだろうなあ。

>154です。色々アドバイスありがとうございます。
あれから夫と話し合って、断りを入れました。
夫が胆石持ちで、薬で溶かそうとしてる所なんですが
なかなかうまく溶けない状態で･･･というのは本当の話。
これを少し大袈裟にして、
本当は手術で取り出したい所なんだけど、仕事の都合がつかず
薬に頼っている状態で、こんな様子だと海外でなんかあったら大変だし
そんな事情を抱えた状態での海外旅行は辛いし、周りにも迷惑かけるので遠慮します。
喜寿のお祝いについては私たち夫婦で別途にやりますから、と。
「う〜ん･･･」って感じで義理姉なにか言いたそうでしたが、
その後すぐにウトに電話を代わってもらって不参加を詫び、トメにも夫の体調のことを話した所
義父母はわりとすんなり了解してくれました。
夫の結石持ち体質を知ってるせいでしょう。（過去に他の結石もやってるので）
一応、喜寿祝いに10万と、お餞別に10万渡すつもり。
うちも決して余裕があるわけではないので、痛いです。
テレビ買い換えるつもりだったけど、お預けですよ･･･orz

又、私たち夫婦が不参加表明したあと、次兄の方もなにかグズグズ言ってる様子。
（167さんが仰るとおりみたい）
私の想像ですが、次兄の勤務先はまだまだ不景気から脱出してないらしくて
ボーナスカットも続いてるらしいんですよ。
そんな中で、親子４人の海外旅行費がきついんじゃないかなぁ･･･と。
同居している長男夫婦には申し訳ないけど、
自分達の収入は全て貯金とレジャー費の人たちには、そこら辺の事情は疎いのかも。
最終的にはトメウト長男一家＋叔母さんでの旅行になる悪寒。
先に不参加表明しておいて良かったです。

>>168
良かったねぇ。ひとごとながらホッとした。
だって、そんな旅行を正月に控えてるなんていったら
今年これからどうやって楽しく過ごせばいいんだって感じだしｗ

＞分達の収入は全て貯金とレジャー費
だったら私もテンションハイになってしまうかもｗ

>>168
うまく断れて良かったですね。
２０万は痛いけど、気分悪い海外旅行に付き合わされることを思えば。

結石っていう理由はこれからも使えそうですね。ＧＪ＆乙です。

>>168
お祝いはともかく餞別10万は多い気がする。
5万でいいよ。

>>172
んだな。5万で充分。

>168
よかったね　
実はウトトメも参加したくないかも。
喜寿という高齢で暴走長男嫁はじめ大人数が一緒の旅行。
かなり疲労しそう
いっそ旅行が中止になって、お餞別が不要になりますように…

長男嫁の暴走に無理やり付き合わされる老夫婦、ｶﾜｲｿｽ。
案外これ、序列クーデターのチャンスかもしれないね。

国内の高級な温泉旅館のほうがお年寄りにはいいような気がする。
年取って海外ってキツイよね。エコノミーなんかだったら特に。
長男嫁が海外旅行行きたくて、お祝いに託けた便乗企画っていう気がする。

そうだよね、高級な温泉旅館に２連泊くらいが老夫婦だと一番楽しめそう(人にもよるけどさ）
もし年とって海外にいくなら夫婦だけで完全パックツアーらくらく楽チンｗみたいなのじゃないと
孫だ嫁だ息子だに気を使ったり気づかれしたりして旅行を１００％楽しむどころじゃなくなるし、
英語が堪能だとかいう老人なら別だけど、
何頼むのも何買うのもきょろきょろ言葉わかる人とか家族探して頼むなんてストレスだよね。
長男嫁は年寄りの祝いにかこつけてとにかく自分が行きたいってそれだけでしょ？
一番付き合いづらいタイプみたいだね・・・・お気の毒です。
本当にこれはいい機会かもしれないね、
旦那様や他の兄弟義両親なんかとうまく連携して乗り切って
彼女には「お呼びでないっすよ」って少し静かにしてもらう事ができればいいね。

テンプレ忘れてるよ　ほい

[ダメ小梨専業主婦の特徴」

・夫が働いてる間に昼寝、２ch、趣味に興じる。しかもそれに対して罪悪感の
　欠片もない。
・働いている既女に対して、夫の甲斐性がないと馬鹿にする（もしくは貧乏人
と馬鹿にする）。
・家事の大変さを大げさに語る（働く方が何百倍も大変だろ！）。
・夫に感謝さえすれば何をしてもいいと思っている。
・夫の稼いだ金は二人で稼いだものだと思っている（自分が支えているから夫
　は頑張れると恥ずかしげもなく思っている）。
・働かなくて能力が低いのに、自分を偉いと思っている（夫のステータスを自分
　のステータスと思っている）。

♪ダメ小梨専業主婦の特徴♪

・夫が働いてる間に昼寝、２ch、趣味に興じる。しかもそれに対して罪悪感の
　欠片もない。
・働いている既女に対して、夫の甲斐性がないと馬鹿にする（もしくは貧乏人
と馬鹿にする）。
・家事の大変さを大げさに語る（働く方が何百倍も大変だろ！）。
・夫に感謝さえすれば何をしてもいいと思っている。
・夫の稼いだ金は二人で稼いだものだと思っている（自分が支えているから夫
　は頑張れると恥ずかしげもなく思っている）。
・働かなくて能力が低いのに、自分を偉いと思っている（夫のステータスを自分
　のステータスと思っている）。

専業小梨ニートスレ発見、そして晒しあげ

小梨専業って恥ずかしくない？
みんな迷惑してるよ

・・・・・・・・・

こんなとこでコソコソしてやがったか、全く。

このスレの小梨専業はとにかく巣に帰ってこい。働いてる子供なしさんが迷惑するだろ。

子供が生めずに働けない身障者は首吊ったほうがいいですか？

働いていて、年齢から子供あきらめてる妻は首吊れって事ですか？
友人に、病気で子供を生めない人もいいるが、彼女も首吊れって事
ですか？

>>186
嵐が言ってるのは「小梨」の部分ではなく「専業」のことだと思うが

欲求不満の嵐のことなんかどうでもいいよ。。。

専業小梨がうらやましいんでしょ？

※悪意ある書き込みにはスルー徹底でよろしくおながいします。

自衛隊奥と呼ばれてた者です。また仲間に入れてくださいね。

この夫婦泣けるわ

夫婦で鬱
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154786684/

すでに夫婦二人で、と決めている20代半ばの主婦です。
絶対に子供は産みません。産めないのではなく産まないんです。

でもあと何年も「子供はまだー」と言われるかと思うと憂鬱。
ほっといてよ。

もういいから

すみません、ちょっと愚痴らせてください。

このところ義兄のところの長男があまりにﾄﾞｷｭﾝ行動まるだしで、
とばっちりが我が家にもびゅんびゅん来始めてしまったゆえ、
夫に日頃から思っていた義兄夫婦やその子供たちに関する疑問不満を打ち明けたところ、
一応話はふんふんと聞いてくれて、
夫「確かに彼らには常識的にはいろいろまずい面もあるにはあるが・・・」
の次に↓こう続いて愕然としてしまった・・・
「でも、常識の枠に当てはめようとすること自体、現代の若者たちにはまったく無駄なことで、
兄たちももう時代がそういう時代だからとあきらめて納得してきたからこういう子供になったわけで、
俺らが何を思おうと言い合おうと勝手だが、
所詮子供のいない奴らにはわからないってあっちは思ってるだけだから
それだけは仕方ないけど納得しておいてくれ」
・・・・・
・・・・・
すみません、長い愚痴書いちゃったけど、
確かにウチに子供いないけど、夫がそんな風に折り合いつけていたなんて
ちょっとショックだったもんで・・・失礼しましたおやすみなさい。

子供がいるいない関係なく、DQNな行動（具体的にはわからんが）をして
他人に迷惑をかけたらダメなのは当たり前なのにね。

旦那さん、愚痴聞いて慰めて、あなたの悩みの解決方法を提示してくれたんだと思うよ。

どうしようもない兄夫婦だから、その子供もどうしようもないわけで、
それは自分もよくわかってるが、こちらから何かを言っても
あの兄夫婦のことだから「子供のいないおまえらに何が分かる！」と言われかねないから
悪いが我慢してくれ、ってことじゃないかな？

↑解決方法というより、対処方法だね

>195
いい旦那さんだね。
そこで一緒に「俺もそう思ってた！フンガー！！」って言ったら
今後同じ状況になったとき、旦那も認めてくれたこの怒り！フンガー！ってなっちまう。
余計にストレスたまってたと思うよ。
旦那さんが言うように、例えこっちが正論であっても
「子供のいない人には分からない」と言われることはよくあるし
実際に分からない部分もあるんだよね。
そういうこと、冷静に話してくれる旦那さん、素敵だと思うよ。

そうか・・・・みんな大人だな。
私は１９５じゃないけど主人に「この怒り何でわかってくんないのー！」
ってなっちゃうよ。共感したいんだよ。
いつも「人の考え方はそれぞれで、自分の価値観と合わないからって
怒っても意味ない」的なこと言われる。自分の常識を他人に要求して
しまいがちな自分を直さないとな、私。

>200
年齢にもよるんじゃない？
年とってくると、自分自身でストレス溜めないようにしないと
体が持たないぐらい、他に色んな問題が出てくるから。

ここにいる奥様方はおいくつ？
自分は28

精神年齢だけ子供の３６歳
なんでそんな事聞くの？

マスコミ関係がネタ集めで2ch使うのは良くあること。

「僕の遺伝子を残してくれ」って言われ結婚２年目、
夫の精子に問題発覚で小梨決定。
でもなんか申し訳ない。

なんかすごいﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの言葉だねw

自分が原因じゃないのになぜ申し訳ないのか

不妊治療拒否ったとか。

＞「僕の遺伝子を残してくれ」

こういう子供作ってくれとか子供ネタでプロポーズして結婚した人は
もし、奥さんが不妊原因だったら、よそに子供作りそうだね。
それだけ子供に執着してるんだろうし、結婚の目的が子供の気がする。

＞209
私の考え方がおかしいのかもしれないけど、
そんな男と分かった時点でス･･･と冷めちゃうだろうし、
私だったらさっさと別れるよ。
それこそ一生を共にする意味がないからね。
不妊小梨の場合（うちもそうだけど）
子供が出来にくいとわかった時点で夫婦で話し合って
治療なり諦めるなりしたうえでの今なんだし
そういう話題はここではあまり意味がないと思う。
選択の場合は分からないけど、同じだと思うけどな。

でも普通その手のプロポーズって
単に言い回しの問題だけだと思うｗ

>>154です。
盆帰省してて、旅行話になったのですが、
みなさまの熱い思念波が届いたのか
海外旅行そのものがボツってしまいましたｗ
元々トメウト自身もあんまり海外に興味がなかったみたいで。
近場の温泉旅館で１泊になると思います。
それぐらいなら付き合ってもいいかな。
長兄嫁、ガイド誌とか買いまくって、
あとは申し込むだけ状態だったのでかなり不服そうでしたが
肝心の主役が体力的に不安だと言ってるんだから仕方ないよね。
これで安心して年を越せますｗ

ってか、今年もあと４ヶ月なのね･･･早い。

よかったね！
やっぱり長兄嫁の便乗企画だったんだね。
近場の温泉旅館１泊の方が絶対いいと思う！

長兄嫁も同居で普段大変なんだろうし、ダンナや子供たちとだけで
海外旅行でもなんでも行けばいいのにね。
その間だけ必要があれば他の兄弟で面倒見てあげればいいし。

ようやく夫が住居購入に本腰入れてきた！
今、海外駐在中で実際に購入するのはちょっと先になるけど、
エリアや物件の具体的なイメージを出し合ってる。
日本にいるころ、購入直前までいった物件もあったけど、
なんとなく踏みとどまってしまった。
家を手に入れれば、２頭目のワンコも飼える！
先のことだけどｗｋｔｋ
リビング、寝室、夫の書斎、それからわたしの趣味の部屋も欲しいなー。

みなさんはどんな間取りに住んでますか？

>>214
ウチ、2LDK+Sです。
会社経営者で忙しくしていて家には寝に帰るだけなので
間取り的には充分です。

最近、薄型大画面テレビを購入してLD内で見ていたら距離が近すぎて
頭痛がしてきたので隣の部屋までぶち抜いて離れて見るようにしました。
なので、今は1LDK+S(LD20畳）です。

2LDKです。
うち一室は事実上ものおｋ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
うちも>>215さんとおなじぶちぬきＬＤ20畳だけど
実質テレビをみる6畳位のスペースしか使ってない。
テレビが小さいからｗ

５ＬＤＫです。
結婚前に建てたので子供部屋予定の部屋が物置になっています。
2LDKあれば二人には充分でした。

なるほどー。
確かに２ＬＤＫで十分ですよねぇ。
こちらもいわゆる２ＬＤＫ住まいですが、独立したシャワー室、客用トイレが
あって、そのスペースが部屋だったら…と妄想してしまう。

自分の趣味部屋を確保するのは３ＬＤＫか２ＬＤＫ＋Ｓかなー。

218＝214です。

ブサイクな子を産むよりマシ

>>214 ウチは、現在大型犬２頭。
都心のマンション２ＬＤＫです。犬が居るのでリフォームして
収納を埋め込み型にして、めちゃめちゃスッキリしてますよｗ
家具もこざっぱり北欧趣味で統一しています。車も北欧車ですｗｗ
マンション裏には大きな公園があるので
平日は　犬の散歩天国です。週末は親が移住した
某別荘地へ時々、夫と犬２頭を連れて泊まりに行きます。
なんてゆーか夫婦二人でマイペースに過せるのがいいですよー。
とっても自分に合っていますｗ

>221

大型犬２頭も飼えるマンションって、億ション？
うらやましいー。

大型犬がいるとマンションは軒並み×なので、
戸建てかなーという話になってるけど、
マンションのほうがいいんですよねー、夫婦とも。
大型犬ＯＫのそこそこの値段のマンション、
ないかなーー。

>>222
戸建てもいいですよね。ウチも何度か悩みましたが、
結局マンソン住みは止められないです・・。
主人の仕事の関係で年に数回ですが、２週間ばかり留守にしてしまうので
やはり、心配です。犬は実家もしくはノーゲージで預かってもらえる行き着けがありますので
心配はないのですが、なにより、空き家状態が不安です・・。

マンションは億までは行きませんが、低層地区なので
環境もいいですよー。同じマンソンには、ゴールデンを飼われている方も居ますし小型犬の方もいます。
ペット飼育事項にあえて犬種などの規定を設けていないマンションもありますので、
探してみる価値はあるかと思います！素敵な御家が見つかるといいですね〜。

2LDKのマンションを結婚と同時に購入しました。
出費が多い時期に決めちゃった方がすんなり行くかなぁってｗ
今後子供が生まれて部屋が足りなくなったら、
このマンションを人に貸して別の部屋を借りてもいいしね。

>223

何度も質問でごめんなさい。
お住まいのマンションは何年築のものでしょうか？
最近のマンションはペット規則が厳しくて小型犬しか飼えないことが多いのですが、
ちょっと前に建てられたものの中には犬１匹のように細かくは決まってないケースも。
223さんもこういった物件にお住まいですか？
メール欄にsageと入れてお返事くださるとうれしいです。

一戸建てを見てたら予算内だと都内はかなり厳しいし、
マンションに比べるとなんだか見劣りするなー。
実際購入できるのは１年〜２年後なんだけど、
そのころには金利も地価も上がってるんだろうなー。
老後の資金のこともあるし、貯蓄を吐ききるのもなんだし、
こうなるとロトや宝くじあたらないかな〜って現実逃避してしまう。
なんかﾁﾗ裏ですな。ごめん。

>>223じゃないけど
ラブ飼い友人は1年かけてマンション探した結果
3件しか大型可のマンションがなかったとこぼしておりましたが・・・
まあ3件はあった、ということです＠2年前の23区内

２年前、わたしも物件探ししました。
きっと同じマンションを見学してると思います。
振り返ると、ＹＴ寺の新築物件はよかったかも…
でも、手狭だった。

そのご友人は結局どうなさったのかしら？
ちなみに我家もラブ飼いです。

223です。
詳しくは教えられませんがバブルの時代周辺です。
ペット専用マンションではないですよ、飼われて居ない方もいらっしゃいますし、大型小型犬も居ます！
間取りとして子育て世代には向いていなく、金額もある程度高めですので
小梨夫婦・老年カップルには最適なのかな？と思います。
実際理事会に出て実感しましたー。ウチも勿論23区ですよー。

225さん
書き忘れです。
購入時、犬の頭数指定・大きさ重量など記載がありませんでした。
実際見学に行ったとき玄関フロアーでゴールデン２頭に会い
嬉しくてﾃﾝｼｮﾝ上がった思い出があります。

テンション上がっても「sage」でよろしく・・・・（メール欄に半角で「sage」と入れるだけ）

犬を飼うなら旦那はゴールデンがいい！と言ってるけど、
実際運動量の多い大型犬種を飼った経験がある自分は、
今度飼うなら小型犬がいいと思ってる。
本当は中型〜大型犬の方が好きなんだけどw

若いうちはいいけど、ある程度の年齢になったら大型犬は避けたほうがいいかもね。
うちのじーちゃん秋田犬飼ってて、散歩中に急にﾀﾞｯｼｭしたので引っ張られて転び
骨折して、結果寝たきりになっちゃった。
そう言う人、ほかにも聞いたことあるし。
とにかくお互いの為にも、最後の最後まで寝たきりになるのだけは避けたい。

>>231>>232ﾊｹﾞﾄﾞｳです。
うちも、４０代後半に成ったら
小型にしようー。
と話していました。大型ｽｷなんですけどね・・(つд⊂)ｴｰﾝ

sage(ﾟДﾟ)ﾉ

既女に夏休みは関係ないと思ったが･･･
sageてくれよ全く。

上を見ればキリがないけど、
憧れます、裏山です、221さん。

政令指定都市在住の動物好きな私達夫婦は
夫の仕事の都合で平日は都心のﾏﾝｼｮﾝで暮らし、
週末は車で1時間の一軒家で動物と田舎暮らししてます。
正確には、平日私は仕事に通うように、その田舎の家に通って
大型犬2匹と猫5匹と朝から夕方まで過ごしてます。

その田舎の家は元々私実家の別荘だった古い家で、
家自体はあまり大きくありませんが、敷地が1000坪以上あるので、
大型犬を自由に放して遊ぶこともできるので気に入ってます。
そこで過ごす週末は本当に幸せなひとときです。

都心近くで動物と暮らす住宅購入を考えてましたが、
一番腕の良い信頼できる獣医さんが、たまたま田舎の家の近くにいらっしゃるので、
近い将来、田舎の家を建て直して、そこに完全に引っ越すことも検討中です。
動物好きは、信頼できる獣医さんの存在って大きいですよね。

今の生活は、好きでしていることとは言え、
私が専業主婦なのにもの凄く忙しいし、犬猫が病気した時は当然泊まり込み。
多頭飼いなので、そういうことしょっちゅうです。
早く一緒に暮らしたい。

私も北欧家具好きで、結婚した時から買い揃えてます。
ナチュラルだけどすっきり洗練されてシンプルモダンな感じが大好き。
北欧からの輸入住宅にも憧れてます。
どうせ田舎に引っ込むのなら、せめてそういう家に住みたいなぁ。

>>236
221じゃないけど、私から見ればあなたも十分過ぎるほど
遥か上のほうにいらっしゃいますよ。
そんなに広い庭があったらいいなー♪
うちはゴールデン1匹だけですが、彼のこと考えると
田舎でもいいからもう少し広い環境に引っ越してあげたいと思う。
・・・が、先立つ物が・・・鬱。

こんど生まれ変われるのなら、221か236んちの犬になりたい。

生まれ変わらなくても、>>237の優しい思いやりの有るハートがあれば
念じれば通ずるですよ。もっともっと幸せになれるはずです！

はーっ・・今自分の書き込み読み返してみたら、
なんとなく自慢げな印象にも受け取れて・・ｺﾞﾒﾝ。

小梨というだけで肩身の狭い思いをすることも多い世の中で、
まさかこんな生活をしていると誰にも話したことなくて、
家族以外には初告白でした。
ここでならそうゆう生活も有りなんだと思ってもらえそうで。

私も夫も知り合うずっと前、お互いに一度はムツゴロウ王国で働きたい
と思ったことがあるくらい動物好きなので、気がついたらこんな生活が
始まってました・・もうこんな生活が始まって6年目です。
その間誰にも話せず（ばっかじゃねーの？って言われそうで）、
最近少しそういう環境に疲れているのかも。
そろそろマジで田舎の家に落ち着きたいです。

うちも猫たちとべったりの小梨で、庶民だけど二人で食べていくには
やっていけるので私も専業で・・・でも同じく「ばっかじゃねーの」と
言われそうなので、人には話してません。小梨とだけは言うけれど。

どーでもいいけど、奥様〜sage忘れてますぜ。

神経質なsage管理のオバチャン
ご苦労さんｗｗｗ
子蟻を目の敵にする嫌味なタイプだなこれｗｗｗ
近所でも嫌われてんだろうな。

ほーんと！
どうでもいいよ、そんな事。

子供産んで本当に幸せなら２ちゃんに来てわざわざ
小梨スレに書き込まないと思うのだが？

つ、このスレ
いちいち五月蝿いsage管理のオバチャンのお陰で
性格の良さそうな小梨が寄りつず、逃げてｲｸ件ｗ
ヲチしてたけど、こんなｵﾊﾞﾁｬﾝ見ていると、
やっぱり子蟻の方がおおらかで豊かに見えるわなｗｗ

ageてしまったばっかりにqUgO3n54がやってきた件…

それより>244がスルーできない件。

ていうか、qUgO3n54がageた本人でしょ
ｽﾙｰｽﾙｰ

なるほど。すまぬ。

時代劇のＤＶＤを見るのが最近の楽しみ。

鬼平はもちろん、10年前くらいに放送された
清左衛門残日録もいい！
昨年の秘太刀馬の骨は斬新な感じ。

Ｎ◎ＫはもっとＤＶＤを低価格で提供してほしいなー。

私達公務員夫婦２人は生活エンジョイしてます。
旅行・グルメがメインですが、年１回の海外旅行が１番かな。

>>236
私たち夫婦も動物好きで犬４匹（大型犬2＋小型犬2）と猫２匹飼ってます。
よかったぁ、多頭飼いのお仲間がいて。
私たち夫婦は在宅で仕事してるため、
犬のために気候が比較的涼しいところに居を構えました。
都心を離れることにすっごい悩んだけど、田舎での生活快適ですよ。
たしかにうちも『ばっかじゃねーの』と言われてます（笑。

うちは愛猫3匹飼ってますが、1匹が極度に神経質で病弱なので、
やはり信頼できる獣医さんがいる地区へ引っ越して来ました。
うちも夫婦でペット中心の生活です。
その他に夫婦一緒の趣味は陶芸と食べ歩きくらいかな。

旅行する時は、その動物病院にあずけて行くんですが、
夫婦とも旅行中猫のことが気になってしょうがないから、
たまにしか行きません・・日帰りで窯元巡りすることはしばしば。
旦那が仕事をリタイア後は、少し田舎で陶芸三昧な日々を送るのが夢。

うちも愛犬が家族の中心で、2ヶ月前に逝きました。
心に穴開いた気持ちで立ち直れないです。

悲しい
http://japg.com/~doufla/flash/b369.swf

煩わしいマンションでなけりゃ、犬・猫飼いたいよー。
ショップで売れ残り、処分寸前のウサを引き取り飼ってる。
そのウサがまた我侭で、エサくれ！と騒ぎこんな早朝に起こされた・・・
夫婦共に動物好きなので、ゆくゆくは田舎に移り住んで野良犬・猫を
出来る限り保護して面倒見たい。
それが、二人のささやかな夢かな。

>>255
ﾅｶｰﾏ。うちはぬこに「おらおら時間だぜ」
って感じで頬つつかれて起床。
いつもは6時起きなので暇だった模様。

マンションで飼われる大型犬、可哀相・・・

↑なんで？
ちゃんとお散歩してたら問題ないんじゃないの？
一軒家となにが違うの？

夫婦二人と犬一匹
先月14歳の愛犬が逝きました。
女房の落胆振りが悲惨で、また子犬から飼って
やろうかと思ったけど、これから最後までめんどう
みる気力も体力もなさそう。
小梨がペット飼うと本当の子供同然になるのが辛いです。

>>259
小梨じゃなくても子供同然の人沢山いると思うが。
奥さんの支えになってあげてください。
わんちゃんのご冥福をお祈りします。

259ｻﾝ
私も動物大好きなので奥様のお気持ちお察しします、、わが子同然のﾜﾝちゃんですもんね、、必ず先に逝かれるのはﾎﾝﾄにつらいです 。でも14才まで愛情いっぱいもらってﾜﾝちゃんは幸せだったと思います、、
天国でお二人を見守ってますょ。

私も小梨で動物大好きだから気持ちはよく分かる。
でもここは既女だよ、ルールは守ってね。

そうだね、簡単なルールも守れずに何を一人前のこと言ってるのかって思うよ。
それにしても、関係ない人やところに対して
すんごい勢いで目くじらを立てる人がどうしてこうも沸いて出るのか不思議で仕方ない。

都市部の高級ﾏﾝｼｮﾝやﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝの中を知らないのかな？

今更ですが、>>95さんに刺激されて水彩画を始めた。
学生時代、絵を描くのは好きだったし美術の成績も悪くなかったので
そんな趣味もあったのか！と目からウロコで始めたんですが･･･
20数年ぶりに絵筆を持ったものの描けね〜･ﾟ･(ﾉー`)･ﾟ･｡
昨日、夫に「なんだ、みかんか」と言われたデッサン、梨だよ･･･orz

>>250
亀レスだけど、私も時代劇が好きです。
少し前に再放送された「闇を斬る」にはまったよ。

「闇を斬る」ですね。
ＤＶＤにはなってないみたい…
いつか見てみたいな〜

私は「影の軍団」の真田広之に萌えていた時代があります。

>>268
真田広之！私は未だに好きだ。

>269
昼間スレから出てくんな。ヴォケが。

だってここ子供居ない人のスレでしょ？

>271
あなたのような吉外はお断りなんですｗ

＞269-271
だってあなた、荒らすの好きでしょ？
前科あるもん。
せっかくここはまったりしてるんだし･･･

>271
＞http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1157111960/194

>吉外呼ばわり･･ですか･･解りました。
前科と仰られましても、あちらの側の意見を言ったまでだったんですが。
でも本当に申し訳ありません。失礼致します。

>>269-275
sageの後ろにスペース入れるの流行ってるの？
ID違うのにみんな同じことしてるのね。

そんなこと言ってたらsage忘れた・・・
失敬

ちょっと質問してもいいですか？
夫、又は妻が一人っ子で、尚且つ転勤族の方いらっしゃいますか？
実は夫の両親が最近遠まわしに同居を求めてきています。
仕事を辞めて地元に戻ることがだめなら、転勤に一緒について回ってもいい、
その際、広い部屋が必要だったら家賃は負担してもいい･･･と言うような、
はっきり「同居してくれ」ではなく、「こういう方法もあるわね〜」って感じで。
夫ももう50歳になるので、今から転職なんて中途半端な気もするし、
転勤に一緒についてくるのは･･･いくら小梨夫婦とはいえちょっと。
義理親は小梨夫婦だから簡単と考えているようですが。
義理親との関係は良くもなく悪くもない関係ですが、
正直言ってそれは、離れて暮らしているからだと思っています。
たまにしか会わないから我慢しているだけで、本音はあまり好きではありません。
きっとあちらも同様ではないかと思うのですが。
とは言え、不安を抱えた年老いた親をいつまでも放っておくわけにもいかないし、
どうしたものかと思っているのですが。
ちなみに、急に不安を感じるようになった原因というのが、
今年の初めにウトが夜中に急性胃炎で苦しんだ時に、
救急車が満車？で来てもらえなくて、タクシーもつかまらなくて
トメは運転ができないので大変だったらしいんです。
近所の息子さん（そこは二世帯同居）が車を出して連れて行ってくれたそうで、
２人暮しの不安＋二世帯住宅への憧れ＝同居キボンヌ　らしいです。

私としては、余生を何処に行くか分からない転勤についていくより
地元かその近辺の介護付き有料老人ホームに入って
そこで趣味なり人間関係を築いていった方がいいのでは･･･と思うのですが。
実際、私自身が転勤によってそれまで築いたものを
リセットしなければならない辛さを実感してるからそう思うわけですが。
同じように夫婦のどちらかが一人っ子で転勤族の方々は
老親についてどう考えていらっしゃいますか？

>278
んんん、難しい問題だねぇ･･･。
もしかしたらここより、転勤族スレの方が
同じような悩み抱えた人多いかも、と思う。

>280
ありがとうございます。
あちらで聞いてみます。

もしもの時の生命保険（夫）、小梨で専業ですが、どれくらいの額入ってたら安心ですか？
加入されてる保険の種類や毎月の掛け金について、教えてください。
どうもそういうのに疎かったんですが、40代も間近になり最近気になります。

小梨ならば葬式代くらい出れば、あとは要らないんじゃない？
女一人、質素に過ごせば清掃の仕事や工場バイトでも生きていけると思うけど。。。

掛け金月２万円、これは最近更新で値段がちょっと上がったので覚えてます。
死亡時3000万だったかな？　5000万だったかもしれない。

死亡時のことについて、自分も働くし、厚生遺族年金もあるし、
それなりに蓄えもあるから気にしてない。
気になるのは、医療保険。
掛け捨てのに入ろうとしたら断られちゃった…

生命保険は月27000円の掛け金。死亡保険金は4200万。
それと年金保険月8000円で60歳から「年100万×5年」or「年50万×10年」選択ってやつ。
ちなみに私が死んだ場合は500万の葬式代ｗだけ。
保険はあくまで保険という考えなので、これで充分だと思ってます。
満期返戻金は2000万しかないけど
家はあるので、2000万と退職金と貯蓄を合わせたら100歳ぐらいまで充分生活できるし、
（一応）年金は小遣いのつもり。

が、大地震でも起きて夫の会社が消滅すればヤバっさんｗ

連投ｽﾏｿ。

>>282
保険なんてスタートする年齢や内容によって掛け金は天と地ほど違うし、
気になるなら今入ってる保険会社に電話しておばちゃんに来てもらっては？
鬱陶しいぐらい色々勧められるのは間違いないけどｗ
あと、保険って上乗せ分を更新する時期ってのがあるでしょ。
その時に「どうしますか〜？」って言ってくるから
見直すならその時でもいいし。

犬を二匹飼っているのですが、子供がいるいないなんて関係ない時から
ずっと飼っているのに「犬を飼ってると子供欲しがらないよね」と言われた。

出来なくて（作らなくて）犬を飼った訳ではないんですけど！ﾑｶｰ

>287
ムカツク前に深呼吸して
まずは>>1を読んでから書き込みヨロ。

うん。
あとでﾑｶｰと来るくらいなら、落ち着いて
「でも子供と犬は同列に比べる物じゃないよね（ﾆｯｺﾘ」
とでも言える余裕を持とう。

>287
馬鹿に本気でむかつくのは馬鹿。

そうだね。

結婚記念日のプレゼントなんてどうしてる？

小旅行のホテルは予約したけれど、プレゼントがまだ決まらない。
ダンナはたいてい時計とかバッグとかちょっとしたものを用意してくれるけど
私が何か用意すると外すことが多くて…
今までプレゼントしたもので、何か喜ばれたものがありますか？

夫がサラリーマンだからプレゼントのネタに困ったらネクタイにしてる。
何本あってもいいし、古くなったり真ん中部分がよれたら捨てればいいし。
あと通勤時間が長いからi-podあげたら喜んでた。

うちは・・・お互い、自分の持ち物にはとてもとてもこだわりがあるので
結婚前や新婚当初、内緒で用意した（された）プレゼントはどうにもはずしたモノが多くてがっかりしたので、
２年目くらいで一切内緒のプレゼントをしなくなりました。
結婚記念日とか誕生日、クリスマスなどとイベントごとに特別なプレゼントしなくなったけど、
その前後には買い物に出かけてお互いに思う存分好きなものを選ぶのに「気長に」付き合ってます・・・
「これいいんじゃない？」「え〜、絶対やだ」
「ねー、これ面白いじゃん」「え〜、ちょっと趣味じゃない」
「これって楽しそう」「ふーむ、ま、許容範囲？どっちかっていうとこっちの方が好きだけど」

趣味に合わない身に着けるものを貰って、
相手に気を使ってそれを身に着けなくてはならないってのがなくなってさっぱりしました。

ほしゅ

>>294
それが夫婦の醍醐味だよね。
恋人時代みたいにいらなくても「嬉しい☆」とかやるのって
実は相手にも自分にもプラスにはならないと思う。

292だけどちょっと安心しました。
やっぱり何がほしいか聞いて気に入ったものを選んでもらうことにします。

ひでぇｗ＞ID:S1BuXYdH
>>293の立場がねーじゃんｗ
せめてレスのお礼ぐらい言ってやれよ〜ｗ

うちはプレゼント交換は５年目ぐらいまでで自然消滅したなぁ。
記念日とお互いの誕生日とクリスマスだけ
いつもよりちょっとおめかしして、ディナーに行くぐらい。

あー、夫と大喧嘩しちゃったよorz
夫の兄がトメウトと同居してるんだけど、トメが要介護２の状態。
義理姉には申し訳ないけど、結婚した時点で既にそういう状態で、
義理姉が面倒看てて、義理姉が介護できない時（体調不良や用事があるとき）だけ
私が行って代わりに介護してたんだけど、
来月１週間、気分転換に友達と旅行するから代わって欲しいって行って来た。
義理姉にも気分転換は必要だし、代わってあげることは全然構わないんだけど、
私の実家の父親が胃癌の手術する日と重なってしまったので、夫に相談したら
「今時癌で死ぬことはないんだし、代わってやれよ」って言われた･･･。
そうは言っても、私はひとりっこで、手術の間、母ひとりじゃ心細いだろうし、
確かに胃癌で亡くなるひとは少なくなってるかもだけど、半分以上摘出するだろうって言われてるし
そんな言い方ってないと思うんだけど･･･。
たまたま運悪く、重なってしまったけど、代わるのが嫌だなんて言ってないし思ってもないのに
そんな言い方されて･･･ショック。
なんか、夫の本性を見たって言ったら大袈裟かもしれないけど
ひとりっこの私は将来自分の親を看なければいけないんだけど、
その時にこの夫は私の親とちゃんと向き合ってくれるんだろうかと心配になってきた。

夫が会社休んで、その日一日くらい母親介護してやれよな。

旦那酷すぎる。半分以上摘出って大変なことだし、
手術中なにかあることだって十分考えられる。
っていうか、実親の癌摘出の手術なんだから、
病院で待機していたいと思うのは当たり前だよ。
それを自分の親の介護しろって･･･
私だったら、それ聞いた時点で実家帰るわ

どう考えたって、お父さんの手術の方が深刻だと思うよ。
ダンナさん、「よし、その日はオレがなんとかするから、
お前はお義父さんについててやれ」くらい言うのが普通でしょ。
両親を大切に思う気持ちは、夫も妻も同じなんだし、
こういう問題を、女性の側だけが背負い込むのは、おかしい。
読んでて、ちょっと腹が立った。

>300
旅行の日程は決定なの？
１週間も旅行で留守にするなら事前に300さんの都合も確認してほしいよね。

お義母さんもオムツ交換など男性に介護されるのは抵抗があるかもしれないので、
プロの人に頼む（支払いは300さん夫の小遣いで）のもテかもしれないよ。

レスありがとうございます。
昨日からずっと吐き気がするぐらい悩んでます。
今回のことがあってから、
考えないようにしていた夫への不満が溢れてきてしまって･･･。
細かくは書けないけど（長くなるし）、
介護のことにしても今まで頼まれれば私に丸投げして
自分は何もしないで、そのくせいい顔してたのも嫌だったし。
実は離婚を考えたこともあったんだけど、
どこの夫婦だって色々あって、乗り越えてるんだって自分を納得させてました。
でも他のことなら我慢できるけど、私の親だけ一方的に蔑ろにされたのが許せません。
今時死ぬ病気じゃないって、もし転移があったら･･･と不安で仕方ないのに
そんな言い方･･･。
考えれば考えるほど深みに入ってしまって昨晩は全然眠れなかったんだけど
今朝、夫が出勤間際に「断るなら自分で電話しろよ」とぬかしやがったので
余計に腹が立って。
今晩、どうしても夫の顔を見たくないのでこれから家を出ます。
入院前の父に心配掛けたくないので、実家には内緒でビジホに泊まるつもり。
一応書置きには「行き先は実家ではないので電話するなよ」と書いておきました。
夫の出方次第では･･･考えてます。

>304
旅行はツアーで、もう申し込んであるそうです。
うちは小梨だし、仕事も月末の10日ぐらいのパートしかしてないから
それを外せばいつでもオケと思われて、
今までも突然一方的に頼まれてたこともあったんですが、
なんだかんだで断らずにきてしまったので･･･。
ショートステイかヘルパーさんを今回だけお願いしたいんですが、
以前義理姉と、ちらっとそんな話題になったとき
ウトの抵抗がすごいって聞いたので、どうかなぁ〜と。

>>306=>>300
ﾀﾞﾝﾅ抜きで、お義姉さんに相談するってのは？
んで、ヘルパーさんの方向でお義姉さんにもｳﾄ説得してもらう。

それと、とりあえず今は、ﾀﾞﾝﾅへの憤懣は横へ置いておく。考えない。
介護とお父さんの看病をどう両立させるか、って事だけに集中する方がいいと思うよ。
一度にあれこれ考えると、欝にはまっていい考えが浮かびません。
とにかく、義姉を味方につけるべし。（ﾀﾞﾝﾅの愚痴はこぼさない方が無難）

お父さん、無事手術が成功するといいですね。

292です

亀だけど292さん、293さん、294さんありがとう。
結局靴下とかベストとか実用的なものになりました。

割り込みｽﾏｿ

介護は「自分の親は自分で観る」のが基本じゃない？
旦那の親なら旦那が仕事休んで観ればいいと思う、緊急の場合なんだから。
妻の親が手術だというのに旦那の親の介護をしろというのは
旦那さん認識違いしていると思うよ。
同居している長男さん本人はどう思っているんだろう？

まあ、子供がいなくて、自分にそれなりに生活力があるのなら
そんな幼稚な男と別れた方がいいと思うけどね。

とにかくお父様の手術がうまくいって早く元気になられるといいですね。
大手術ってのはその一日だけじゃなく前後にもいろいろ気配りが必要ですから、
お母様も含めて>>306=>>300がいろいろフォローしてあげる必要がありますよね。

あとご主人様の方の両親や義姉さんも別に罪はないのですから、
>>307さんがおっしゃるように
何とかその義姉さんの旅行の時期をうまく乗り切るためにまず全力を尽くして頑張ってください。

それをクリアして落ち着いたら、今回のことはとてもいい機会だと思って
介護に関してだけでなくご主人とその家族との関係についてもよーく考えるのもいいかもしれませんね。
ご主人様はちょっと甘えん坊なのか身勝手なのか何もわかってないのか・・・・
気持ちを正直に話してひどく傷ついたってことをうまく伝えられるといいですね、
あんまりマイナス志向にならず乗り切って！

癌にストレス（精神的ショック）は禁物です。
ストレスは癌と闘っている「免疫力」を削ぎますから。
手術前ならなおさら。
今、娘が離婚の危機だと聞かせるなんてことは、避けた方が吉。

そばに居る者の不安・ストレスも微妙に伝わるものです。
必死でがんばって、お父さんの前だけでも
「安心・のんびり・ゆったり」気分で接することができるようにしましょう。

昨日の夜、夫と電話で話しをしたのですが･･･だめです。
離婚に気持ちがかなり傾いてしまっています･･･。
今までにも介護交代の依頼があると、当然のように私は自分の用事をキャンセルして
夫の実家に向かうように言われてきました。
中には今回ほどではないにしろ、こちらの用事も大切な約束だったときもあったり。
でもいつも、「同居してる兄夫婦のことを考えたらこちらは断れない」と言われてきました。
あちら（兄夫婦）の方も「私たちは同居して看てるんだから、
こういう時ぐらい最優先で交代してくれるのが当たり前」という考え方のようで
こちらがキャンセルした用事へのちょっとした気遣いなどしてもらったこともありません。
それに･･･あまり言いたくはないのですが、私たち夫婦は夫の方に原因があって
子供ができなかったのですが、夫がそれを親に隠している為
ウトや義理兄から「年上の女房なんかもらうから子供ができんだわ」「畑は新しい方がええ」
などと言われたときも夫は横でみんなと一緒に笑ってるだけでした。
介護のことにしても「年上女房のメリットなんて、
経験豊富で役立つことぐらいだで」と言われたことも。
だから夫の実家には、介護が嫌ということではなく
そういう無神経さが嫌で、本当はずっと行きたくなかったんです。
昨晩電話で話していて、「とにかく行けったら行け」「行かないなら自分で断れ」
「断るときは俺を巻き込むな」（これの意味が判りません）などと勝手なことばかり言うので
今までのそういった気持ちをぶちまけてしまいました。

でも、夫は「結婚した以上、なにより夫の親を優先するのが普通の考え方だ」
みたいなことを繰り返しています。私の考え方はひとりっこ特有の我儘だそうです。
正直、この夫の考え方にはもうついていけません。
とにかく日曜日の夜一緒に食事する約束して
それまでに気持ちを整理すると言って電話を切りました。

それからずっと考えていますが、私はまだ30代ですし
このまま、この家、この夫とこれから先の人生を共にするよりも
やり直した方が･･･という方向に気持ちが傾いています。
ただ気になるのは父母のこと･･･。
みなさん仰るように、今の父には絶対知らせたくない話なので
黙っているつもりなのですが、その事も含めて悩みます。
明日、姉のように信頼している従姉に相談に行こうと思っているのですが･･･。

なんでこんな男と結婚なんかしちゃったんだろ･･･il||li л○ il||li

ご主人、まだ深刻さを分かってないみたいですね。

言うだけ言って（冷静に）
それでわからないようなアホチンなら、
別れるほうがいいような気がする。

一生続くと考えると、ウンザリするし、精神衛生上よくない。

>>313=>>314
つらい状況だねぇ。
つか、すごい家風（地域柄？）ですね。

ﾀﾞﾝﾅは、二人兄弟？
なんとなくだが、ﾀﾞﾝﾅは兄に劣等感もってたりしない？
兄の手前、>>300ﾀﾝに「負ける」ﾜｹに行かない、みたいな虚勢に見える。
「300ﾀﾝが折れてくれなかったらどうしよう？？」って、ｵﾛｵﾛしてるのでは？
そんな状態で、300ﾀﾝの気持ちや状況を汲んでくれと思っても、たぶん無理。
期待しない方がいいと思う。
日曜日、「介護に行きます」と「気持ちを整理」してくれるものと思われてるよ、たぶん。

ところで、ﾀﾞﾝﾅ実家には、300ﾀﾝのお父さんの癌のことは報告してあるの？
胃の摘出のような手術に一人娘が付き添い（待機）したいと思うのは当然だと思う。
一人っ子の当然の「義務」であって、全然我儘じゃないよ。
そこらへんを、ﾀﾞﾝﾅ実家に涙ながらに訴える、ってのは無理？

見切りをつける（離婚する）にしても、お父さんの病状が落ち着いてからの方が
やっぱりいいような気がする。

>>313
読んでて切ない。
あなたは悪くないよ、ガンバレ。
>>316ﾀﾝの言うとおり、とりあえず今回は常識的に考えても、
お父様に付き添うのは当然だし、それを旦那実家に伝える。癌のことも。
で、お父様には今の状況を報告せず、様子を見て告げる。
娘がどうなったら幸せなのか分かってくれるはずだし、
どうみても今は幸せとは言えないっぽいから、
上手く説明してわかってもらえれば、そんなにストレスにならないんじゃないかな。
もしくはお母さんだけに伝えるとか。

思い遣りがない、って夫婦を続けていく上で致命的だと思う。
別れて人生やり直したほうがいいよ。

お父様お大事にね。

緊急事態ではあるけど、最終決定はよーくよーく考えてね、
あと賛否両論あるとは思うけど、
コレからの事もあるからできる限り自分が後悔しないように楽になれるように損しないように！

あと夫だけじゃなくて、義兄夫婦&ウトにも正直な気持ちをぶちまけた方がいいと思う。
義兄夫婦の苦労はもちろん計り知れないものはあるけど、
だからって毎日介護に携わらない方が当然のように無償の奉仕を強いられるのは変だって
一生懸命伝えるべき。

>>319
>無償の奉仕
ってマズイんじゃない？
>>314
義兄夫婦の苦労を労わりながら、貴方の父親の状況を説明した方が
良いと思う。その上で、何か言われたら、子供がいないのは貴方が
原因ではなく、ダンナにあると言ってしまえば？
つらく当たられたのに、貴方のダンナは自分のせいを貴方のせいに
して、笑ってだんでしょ？バラしたってバチあたらないよ。
もし、それでダンナの態度がおかしくなったら、今までの鬱憤
又ブチまけていいんじゃない？
うーん、まとまる方に進むイメージが浮かばない。
でも、貴方の今までの頑張りが良い方向に進む事を祈ります。

「〜だで」って愛知県の言葉？典型的な田舎思考の義実家だね。
長男だから同居して当然、介護は嫁がして当然、嫁は若いのが当然、子供がいて当然。
私にはついて行けないよ。

離婚するかどうかは、あなたの生活力如何だよ。
職があるか見込めるか、もしくは資産（相続でも）があるか。
それが怪しいようだったら、結婚を維持した上で、今後はやられっぱなしにならないように
反撃を開始する。
下手したら夫はDV？（少なくともその素質はあると思うけど）
できれば別れる事を勧めるけど、
その前に、お父様の手術の件と、夫に子種が無い件を、きちんと義実家に伝えるべき。

従姉さんと相談してる頃かな？
１日でもいいからウトさんが折れてくれるといいですね。

よい結果になりますように！

>>300です。
たくさんレスをいただき有難うございます。報告です。
実は今朝、急に夫から電話で明日は仕事が入って会えないとのことで
予定変更、昼間ずっと夫と話し合い、夕方からさっきまで従姉と会ってました。

結論から言うと、やっぱり離婚の方向で気持ちが固まりました。
なんていうか･･･夫と会って話していても
私自身がすごく他人事としてみているような覚めた感情になってしまって、
この人と夫婦だという感覚すら無くなってしまったような感じです。
というのも、会って開口一番に夫が言った言葉が
「男ができたんだろ？」「証拠は押さえてある」「お前に不利だからな」
と言うことで。
たぶんカマかけて、なにか吐かせようとしたんだと思いますが、
男うんぬんは全く無いので、証拠など出てくるはずが無いのです。
こういうくだらない、つまらない手で･･･と思うと、一気に覚めてしまって。
逆に夫婦だという事実が恥しくなったぐらいです。
自分自身が情けなくて泣けそうでした。
あと、いつまでもこんな馬鹿なことしてたら
ますます実家（夫の）に行きづらくなるぞ〜とか、
ダダこねたって、やらなきゃいけないことは無くならないんだからとか、
（介護交代を）断って気まずくなって損するのはお前だけだとか、
呆れるぐらい何もわかってないままでした。

そんな夫を見てるうちに、なんだか全てがアホらしくなってしまって、
離婚の気持ちが固まったことを告げました。
夫の方は、突然と思ったようですが、
私はたぶん、ずっとこうしたかったんだろうな〜と
空中から第三者の目でふたりを見ているような感覚･･･うまく言えないけど。

義理姉との交代の件は、そういうわけで
夫と夫の家族でどうするか話し合ってくださいと。
私はこれから部屋を探して、見つかれば引っ越すからと。
冷たいようかもしれないけど、私としてはこうなるべくしてなったという感じです。

従姉には結局、相談ではなく報告になってしまいました。
一連の話を聞いて、私の選択を尊重してくれました。
なんか、短い間に急展開した感じですが
長いイライラのトンネルから抜け出たような
スッキリした気持ちです。
夫の方は、弁護士に相談するとかなんとか言ってたので
しばらくはゴタゴタすると思いますが･･･。

>>316さんが仰るように、夫は兄に対して劣等感を持っているようです。
で、その反動で“年上女房を仕切ってるオレ、エライ！”ってアピールをする人です。
子種の件は、夫実家には私から話すつもりはありません。
今後、夫が再婚でもしたときに分かる時には分かるでしょうから。
父の手術の件は、話そうと思ってた矢先に義理姉からの
交代の話が出て、まだ話せていない状態なんです。
交代できるかどうかの返事を保留してる段階で。
父のことにしろ、離婚のことにしろ、夫実家と話した方がいいのか？と思う反面、
夫婦の問題だし、話すのなら夫からじゃないか？と思ったり･･･迷っています。
あと、結婚前にためた預貯金が800万ほどあるんですが（夫はうち300万だけ知ってる）、
これも財産分与の対象になるんだろうか･･･とか
具体的に考え始めています。
私も弁護士に相談した方がいいのかも。

長くてすみません。
従姉は独身のキャリアウーマンなのですが、
しばらくマンションに居候させてくれる事になりました。
実家の母には正直に話し、父にはせめて退院するまでは黙ってるつもりです。
みなさま、色々聞いていただき、アドバイスもいただき、
ありがとうございました。

第一種財産…　特有財産　…　（民法７６２条１項）
　夫婦の一方が婚姻前から有する財産及び婚姻中相続・贈与等で自己の名で得た財産。
　離婚に際し、財産分与の対象外となります。

ご自身が結婚前に取得されたものでしたら、財産分与の対象になりません。ご安心下さい。
結婚後二人で築いた資産は当然半分個ですが。

ただ、どうしても預金８００万では心許ない。当面の生活費にしかならないですよね。
お父様の看病が一段落付いたら、職場復帰を是非なさってください。

326さん、良かったですね。
こんなことがなければ旦那さんの正体が明確に分からなかったでしょうし、
もやもやを抱えながらも決意が付かなかったかもしれません。
早めに人生の再スタートが切れて良かったと思います。
先方が弁護士を付けるのなら、あなたも弁護士を頼んだほうがいいと思います。
早く別れたいがために自分に不利な離婚をして困っている友人がいます。
どうぞそんなことにならないように、慎重に。
これからの人生、頑張って。
お父様おだいじになさって下さい。

私も>>300ﾀﾝの出した結論でオケと思う。
人生80年90年の今の時代、これから先の人生の長さを考えると
今やり直したほうが絶対いいと思うよ。
こういう時は子供がいないことはメリットだと思う。
再就職するにしろ、再婚するにしろ･･･ね。
それにしても旦那さん、逃がした魚は大きいってことに気づけよって感じ。
あんまり悪く言うのも失礼かもだけど、読んでて腹が立ったよ。
それと面倒でも調停や家裁ではしっかり自分の言い分を主張して
小額でも慰謝料もらえるようなら貰って、財産分与もしっかりすべし。
>328ﾀﾝが言うように、私の友人も早く別れたいために「何もいらないから別れて！」って
やっちゃった為に、離婚後、一方的に友人が悪いように触れ回られたって。
知らない人からしたら、身一つで出て行った＝その人の方に非がある･･･と思うしね。
ご両親の為にも、今後の>>300ﾀﾝの為にも面倒がらずにしっかりね。

(つД`)

畑だとか姉さん女房とか夫の親優先とか
もう本当にこの現代に生きる人間の発言かよって位頭にきちゃう人々だよね、むかむか。
今までも小さいことから大きなことまで様々な場面でいっぱい我慢してきたのよね、
大変だったね、本当によく頑張ってきたよ。
離婚ってすごくパワーがいるものだとは思うけど、
これからもずっとずっと辛い我慢をすることを考えたら、
（それがどんどんパワーアップしてくとも予想できる状況だし）
後になってきっと「この決断は間違ってなかった」って思える大英断だと思う。
信頼できる知人や家族、そして専門家（弁護士でも書士さんでもいい）にもしっかり頼って
新しい人生のために全力を尽くしてください！応援しているよ！

皆の言うとおり、早めに弁護士見つけて対処はじめた方がいいかもね。
何が有利で何が不利か教えてくれるよ。離婚するに当たって。
とりあえず、県の弁護士会とかに連絡すれば当座で30分無料相談とかもあるし。
誰かからの紹介がいいんだけどね。

引っ張ってすみません。その後の報告を。
私の計画が甘かったというか、土曜日に夫と会って話したあと
夫が家族に相談したらしく、その家族から私の実家に電話されてしまい
父にバレてしまいました･･･＿|￣|○
電話してきたのは何故か夫の兄だったのですが
「うちが大変なこと分かってて○○（私）が離婚すると言って家を出たらしい」
「そちらはどういう考えなんだ」
というような話だったそうです。
実家の母から電話があってその事を知り、すぐ夫に電話。
父の今の状況が分かってて、どうして電話させたのか問い詰めたら
「そっちが先に、こっちの都合を無視したんだろー」と。
こんな夫でも、幸せだった頃の思い出もあったのですが
つくづくきれいな別れなんてないのだなぁ〜と実感しました。
正直言って、今は夫に対して憎しみで一杯です。
でもその分、自分の選択の正しさを再確認し、
新しい生活に希望が見えたという感じでしょうか。
うまく言えませんが。

すぐ実家に帰り、今までのことも含めて両親に話し、
このまま我慢して、自分を殺して嫁＆妻でいるよりも、
リセットしてやり直したいという気持ちを訴えました。
両親は、ちょっと拍子抜けするぐらい意外とあっさり理解してくれて、
父の知り合いの弁護士さんを紹介してくれました。
長兄からの電話の詳細はその時に聞いたのですが、
話しながら母が涙ぐむほど辛辣なことを言われたようです。
結局、そんなことを言うところに娘を置いておきたくないという気持ちで
離婚に納得してくれたようですが･･･。
（うちの両親は不妊の原因を知ってるので･･･）
両親にバレたし、父の病気のこともあるので、
部屋を借りるのはやめて、実家に戻ることにしました。
幸いというか、今までパートで勤めていた会社で
前々からフルタイムで働かないかと言われてたので
上司に離婚予定のことも話して相談したら
11月から正社員に登用してくださることになり、
経済的に、少しでも自立できる目処が立ちホッとしています。

あとは父の手術が成功して、転移もなく無事退院できることを祈るのみです。
なんだか１週間で180度人生が変わってしまい、不思議な気分です。
週末には従姉に付き合ってもらって、自宅に荷物の整理に行きます。
本当は一日も早く行きたいんだけど、弁護士さんによると
夫のいない時に荷物を引き上げるのは拙いんだそうです。

もうすぐ既女ではなくなるので、この板ともお別れです。
私は男を見る目がなかったですが、
みなさまの幸せを祈っています。
たくさんの方からレスをいただき、心強かったです。
本当にありがとうございました。

300ﾀﾝ、乙です。
なんかもう、空いた口が塞がらないって感じの相手だねぇ。
上の方で書いてる人もいるけど、一緒に暮らしていく上で
思いやりがない人ってのはダメダメだよ。
話を聞けば聞くほど、離婚は正解！
微力ながら、お父さまの手術の成功をお祈りいたします。

300さん、お疲れ様でした。

困ったときに力を合わせられるかが、
夫婦にとって大切なことだと思うので、
300サンの選択は正しいと思います。

しばらく元夫関係で嫌なこともあるかもしれませんが、
元夫関係者の言うことは聞き流し、
弁護士さんのアドバイスにしたがって
作業を進めてくださいね。

お父様の手術がうまくいくことを祈っています。

300ﾀﾝ、ホッとしました。
実は、そろそろ馬鹿旦那が「悪かった」と詫びを入れてる頃かなとも思っていたのですが
もうどうしようもない旦那＆義実家ですね。さっさと捨て去ることができて良かったじゃないですか。
再就職も決まったことですし、もう言うこと無いです。バンザイ。
後はお父様が手術からしっかり回復されることをお祈りしております。
お幸せにね。

>>300さん、読んでて本当にこっちまで夫&その家族に憎しみがわいてしまうような話でしたよ、
次のスタートをきったこと、ちょっとホッとしました。

勝手にご両親にばらされた事は本当に腹が立つけど、
結果的には「親はどんなときも親」って感じで暖かく受け入れてもらえてよかったと思います、
家族ってのは敏感なものだから、隠してたってやっぱり何かの拍子に判っちゃったかもしれないし、
ここはもうすっかり甘えて娘に戻ってできるだけ明るく昔に戻ってくださいね。
もちろんお父様やお母様だって手放しに喜んでのことではないし、
病気のことも気持ちのこともいろいろケア&フォローは一生懸命しなきゃならないでしょうけどね。

独身に戻るって言っても、しばらくはゴタゴタしてしまうでしょうし、
ここで吐き出すことで楽になれるなら、またレスしてください！
お父様の病気が回復して、>>300さんの件も無事に話がすんで、
ご家族みんなに笑顔の日々が戻ることを祈ってます。

300さん、お疲れさまです。
怒濤の展開だったのですね。
結果的に良い方向に導かれているようでよかったです。

300さんとご両親の幸せをお祈りします。

亀ですが、300さんｵﾂｶﾚｻﾏ。
夫と大喧嘩→家出→離婚決意→就職決定と1週間の間にこんなに
何もかも決断し実行してしまう300ｻﾝは凄いなぁとただただ感心した。
もちろん、今までに積もり積もった不満や不信感がピークに達したところでの、
今回の大喧嘩勃発だったのだろう（思いやりのｶｹﾗもない夫が原因だし）から、
これだけﾁｬｯﾁｬと結論を出して実行に移せたのだろう。

あーそれにしても情けない旦那だねﾑｶﾂｸ。
あなたの決断と強さにスカッとしました。
お父様お大事にね。

駄目嫁と別れられて
元ご主人も、その縁戚も非常に喜んでいることでしょう。
おめでとうございます！

sage

もう見ていないかもだけど、>>300ﾀﾝ乙です。まさに怒涛の展開でしたね。
正社員での就職先がすぐに決まったのはラッキーだけど、
これもアナタの普段の働きぶりを見ててくれたからでしょうし、
決断力と行動力には脱帽です。
自分の幸せは自分で行動して掴まなきゃね。
お父さまの回復をお祈りいたします！

age

昨夜、300さんの書き込みを読んで思わず泣いてしまいました。
我が家も些細なことでですが、考えることがいろいろあり、悩んでいるからです。
300さんの決断と勇気に拍手。そしてお父さんの手術の成功をお祈りします。

>>300さん
　亀だけど　お疲れ様でした。
これから色々と大変でしょうが体が資本ですからくれぐれもお体お気を
つけくださいね。なんだか相手方はちょっとなんていうかガチガチの
自分勝手な考えを持ってて無茶な事言ったり、わけのわからない言いがかり
や嫌がらせなんかもしてきそうに思えて300さんの事が心配だわ。
　つまらない事言ってきても鰈にスルーで、事務的にとっととお別れして、
就職先も決まっている事だし、300さんに待っているのは明るい未来なので
それに向かって頑張ってくださいヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ　

>>346さん　あなたも色々あるでしょうが、元気だしてね(　´∀｀)σ)Д｀)