1 :
可愛い奥様:
『奈良放火殺人の長男、一転して殺意否認の供述』
奈良県田原本町の医師(47)方が全焼、妻子3人が死亡した放火殺人事件で、
逮捕された私立高校1年の長男(16)が県警田原本署の捜査本部の調べに
「火はつけたが、母親や妹、弟が死ぬとは思わなかった」と供述していることがわかった。
逮捕当初は認めていた殺意を、一転して否認したことになる。
当初、長男は県警の調べに「家族3人が2階にいることを知っており、死んでも構わないと思った」と、
殺害を予見しながら犯行に及んだ「未必の故意」を認めていた。
しかし、長男は、以前から父親に対しては憎しみを持っているものの、
母親や弟、妹に対してはなかったといい、その後、「3人が死ぬとは思わなかった」などと、
殺意を否認する供述を始めたという。
(読売新聞) - 6月30日3時33分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000301-yom-soci
2 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 17:44:09 ID:26Ci28PF
2
3 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 18:03:21 ID:oMxjrOTB
弁護士ががんばってるんだね
4 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 18:07:53 ID:yo604j+t
203 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/06/30(金) 04:54:00
この件については、父親の暴力と性モラルの低さ、軟禁鉄拳勉強、異母兄弟間差別
などによる 長男への「精神的虐待」として、報道機関もきちんと伝えて欲しい。
「身体的虐待」「育児放棄」については様々な事件報道などにより関心も高くなったが、
他人の目には見えない「精神的虐待」について社会全体が考える良い機会。
「学歴社会」「受験勉強」「エリート一家」などの固定概念から離れて、
この長男の特殊な生育環境や乱れた姻戚関係による虐待をハッキリ伝えるべき。
親から日々精神的虐待を受けている子供が日本にたくさんいることを知り、
家族・家庭を見直す機会を与えて欲しい。それで救われる子供もいるのだから。
離婚が増えている今、継母父・継子世帯もかなりあるはず。ここまで悪因揃う家庭は珍しいが。
我々大人も、欲望に身を任せ、乱れた異性関係について真剣に考える必要があると思う。
マスコミはその事実から目を逸らさずに、全国にいる精神的被虐待児を救って欲しい。
頓珍漢な方向にミスリードされるのは早計かと。問題は「精神的虐待」だと思う。
5 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 18:11:13 ID:yo604j+t
221 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/06/30(金) 12:42:23
弁護士の件は、自分擁護だけじゃなく私は息子の為に弁護士を3人もつけて、
自分の育て方が悪かった、という方向で情状を狙うんですよ
私は父親としてこんなに立派なんですよ〜みなさんもこれで分ったでしょう?
だからもう私のことを叩かないでくださいね。
こういうことなのが見え見えで気持ち悪い
242 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2006/06/30(金) 16:31:38 ID:X2uFe/yN0
珍権家弁護士を父親がつけたそうだが、この期に及んで糞親父は長男を
コントロールして、自分に不利な供述をさせない魂胆が垣間見える。
>長男は落ち込んだ様子で、口数も少なく、時折うなだれる
>「父親にどういう言葉で謝るか考えなさい」
父親の息がかかった珍権家がつく前は、長男を余計に追い詰めるような接見は
なかった気がする。サッカーの話をしたり、長男の心のケアもしていた。
長男も父親がつけた弁護人では萎縮する(弁護士の影に父親を見てしまう)
父親は遠まわしに「自殺しろ」と長男に言っているような状況だと思う。
濱田剛史弁護士(大阪)、内橋裕和弁護士(奈良)の実績は?
>>203のような背景や社会問題を理解している弁護士と信じたい。
コピペなんだけど、この意見(報道偏向、弁護士変更)についてどう思われますか?
少年の弁護士は、少年のこれからの為にプラスになる人なのでしょうか?
父親が雇った人権屋弁護士とやらの実力は如何に・・・??
6 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 19:08:48 ID:tQ6SKtwt
いいんじゃない?自殺でもなんでもすれば
なんで人殺しの”プラス”なんて考えるの?
7 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 19:10:19 ID:PCtv1EEE
父親の暴力と性モラルの低さ、軟禁鉄拳勉強、異母兄弟間差別
などによる 長男への「精神的虐待」
長男の特殊な生育環境や乱れた姻戚関係による虐待
乱れた異性関係
ソープ、キャバクラもいけない物言いだな。
それに捕まったときに、一言でもそんなことを言ってたなら
少しは聞く耳をもつ必要があるかもしれないけど、そうじゃないよね。
また供述では弟、妹には恨みがなかった。母親には恨みがあるのかも知れんけど
弟、妹から母親を奪ったらかわいそうとかの感情がないよね
弟、妹のことをなんとも思ってないってことじゃないの。(あくまでも推測だけど)
そして、勉強をうるさくいわれた、母親がちくってるなんて
供述じゃレベル低すぎるよ。
自身の私情にまかせた放火に、乱れた姻戚関係とそこまで結びつける根拠が乏しい。
8 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 19:22:48 ID:E7yPHGEa
>>5 >「父親にどういう言葉で謝るか考えなさい」
父親に謝る必要なんてあるのかな?
殺した弟妹、継母には一生かけて供養すべきだと思うけど。
あ、父親に謝るんだったらこういうのどうかな。
「お父さんの面目潰してごめんなさい。」
実際、これが一番堪えたことでしょ?この親父は。
9 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 21:27:05 ID:ioo4Ruhq
>>8 >父親に謝る必要なんてあるのかな?
親子の仲は本人達にしかわからないよ。
長男が謝りたいと言ってるから
本人にとってその必要があるのでしょう。
謝ることに疑問を感じる人が想像したような
親子関係とは違うんじゃないかな?
10 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 21:29:25 ID:Uj8qD0lD
足幅ダン広さんはまだ頑張ってるんだね。
tk男なのかしら。
不倫略奪とソープキャバクラを一緒に考えるなんて
とても既女とは思えないわぁ。
11 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 21:35:57 ID:tPUz5A1C
ほんと、何で虐待されてた子がDV親父に謝らなきゃいけないんだよ。
諸悪の根源の親父が息子と亡くなった三人に謝れ!
とことん腐ったヤツだ!
12 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 21:55:43 ID:1pCV0NFd
糞親父でも 糞親父にとってはかけがえのない家族だから まぁ3人の家族である親父に謝るのが道理ってことじゃない?
少年にとっては親父の家族は負担だったと思うし 少年は親父の家族と一緒に居なくなかったと思う。
でも放火して3人の命を奪ったことは許せない。一生懺悔して生きて欲しい多分少年ならそうやって生きると思う。
13 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 22:12:00 ID:UW/s30a8
>>7 >弟、妹から母親を奪ったらかわいそうとかの感情がないよね
あー、確かに。これは考え付かなかったなぁ。
弟と妹にも自分と同じ辛い思いをさせる可能性もあったね。
動機そのものは確かに幼稚だと思う。
貼り付けていた糸がプツンと切れて、本人にも止められなかったのかもしれないけどね。
>>9 そうだよね。結局細かい部分は他人には分からない。
長男が父親に謝罪する必要があると思ったのならば、それは意味のある事なんだと思う。
14 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 22:27:05 ID:eqFkiM5y
新潮読んだけど、刑事裁判を避けるためには、
父親との良好な関係が必要のようだね。
だから弁護士が謝罪するように誘導してるんでは。
15 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 22:41:36 ID:Jtium+LP
新潮の継母の顔写真見た感じでは、ここで言われてるほどブサイクではないような印象受けました。
女医というよりも、気さくな感じでどこにでもいるような主婦みたいな印象。
16 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 22:55:04 ID:tl7DA1ee
今の状況で父親が長男に謝罪はすべきでない。
長男が放火殺人を正当化する可能性があるし、確かに父親から酷い扱いは受けたものの、
人を殺したのだから謝罪する側であるのは当たり前。
父親が長男に対して謝罪をするのは、長男が自分の大罪としっかりと向き合ってからだね。
ま、この父親に謝罪の意思があるか分からんけど。
17 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:00:39 ID:Jtium+LP
>>16 まあ放火殺人を正当化するのは良くないよね。
どんな家庭状況であったとしても、踏み越えてはいけない一線を越えてしまったわけだから。
18 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:09:08 ID:DRfbvZSz
父親、早朝何処行っていたのか
気になって夜も寝れないよ。
どっかの週刊誌、袋とじでいいから
「奈良医師早朝のほんとのお勤め内容・・」
と言う暴露記事書いてくれたら
絶対部数延ばすと思うんですが。
19 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:10:44 ID:tl7DA1ee
私はどーでもいいな。
20 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:11:04 ID:sjXDGjcW
この長男、どういう判決になるんだろう?
21 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:13:02 ID:Jtium+LP
どういう判決になっても、もう父親の元に戻るべきではないと思う。
実母にひきとってもらいたい。
22 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:14:26 ID:sjXDGjcW
早く出てこれるといいね。
23 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:22:06 ID:Jtium+LP
出所後社会復帰できるのかな?
24 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:28:36 ID:E7yPHGEa
>>9 >親子の仲は本人達にしかわからないよ。
>長男が謝りたいと言ってるから
>本人にとってその必要があるのでしょう。
虐待されてる(た)人って、マインドコントロールもされてるケースが殆どだから、
客観的に見て本人に非がなくとも謝っちゃったりするよ。
とりあえず自分が謝っとけば相手の怒りを鎮められる、とか、
もう慢性的になっちゃって感覚麻痺してるっつーか...
それに、長男は父親に「何のことを」謝りたいかははっきりしてないんでは?
「成績下げちゃってごめんなさい」が一番って可能性もあるわけでw
この長男、放火しちゃうくらいだから、感覚が全くの正常とは考えない方がいいしね。
25 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:31:23 ID:tl7DA1ee
少年法+情状酌量で長くても10年位じゃないかな〜
そんなに長くはならない気がする
>>21 個人的には、血の繋がりに拘るのはやめて、一人立ちしてほしいな。
血がアテにならないのは父親で分かっただろうし、実母に引き取られたとしても、
良い関係が築けなかったら、それこそ立ち直れなくなるかも。
1人でも生きていける!という強い精神力を身につけて欲しい。
26 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:34:49 ID:Jtium+LP
>>25 一人立ちできればベストだけど、出所後の当面の生活費どうするんだろう、とか
27 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:48:53 ID:PCtv1EEE
当面の生活もそうだけど、今まで知的職業めざしていたレールから外れて
いきなり高校中退の肩書きで社会に出されるわけだから、メンタル面での切り替えが
できるかどうかの方が重要のような気がする。
28 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:54:10 ID:YY1Ne9aZ
>>27 まあでも医者にはなれないけど、働きながらでも高校は卒業できるし
(少年院の中でも高校の授業はあるし、長ければ服役中に卒業できるかも)
本人にやる気があれば学費をためて大学にだっていけるんじゃないの。
29 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:54:19 ID:E7yPHGEa
出所したら、大検取って医学部入るか司法試験受けるんじゃない?
前にも、殺人犯が弁護士になったケースあったよね。
30 :
可愛い奥様:2006/06/30(金) 23:59:24 ID:Jtium+LP
>>27 高校中退の肩書きで社会に放り出されて初めて親の有り難さがわかって自らの罪を悔い改める、なんて展開になるのかな。
31 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:02:34 ID:1Nu1xOxf
いろんなこと乗り越えて、
被虐待児の救済・支援のエキスパートとかになって欲しい
32 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:02:34 ID:eqFkiM5y
入学させてくれる医学部はないだろうし、ロースクールもまず無理でしょ。
経歴は問われず試験だけで取れる資格ならいけるんじゃない。
33 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:06:06 ID:x4TY1iFg
勉強に対するトラウマがなければ、もう一度トライする価値はあるとは思うけど。
父親の虐待のことをいってるんじゃないよ、念のため。
どういう理由にせよ勉強に行き詰ったことは、確かで、それを取り除くには
父親との対話と理解しあえる関係構築が不可欠になると思う。
ひとりで高校、大学を行くには、今回の事件を見る限り精神力が弱いから
かなり厳しいのではないかと思う。
34 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:09:27 ID:4h1LNA5f
>>29 それはないと思うな。
自分を苦しめた勉強に再度挑戦はしないと思う。
頭は良いけれど、完全にエリートのレールは外れたよ。
それに、もし本人が出所後医者になろうと考えていたら、まず間違いなく反省していない。
35 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:11:28 ID:4h1LNA5f
>>28 少年院の学校はこの長男にはぬるいだろうね。愕然とするんじゃないかな。
少年院は悪ガキが圧倒的に多く、この長男みたいな子は稀だろうから、
周囲に影響されなければいいなと思う。あとは、虐めとかね。
少年院の虐めって結構酷いらしい・・。
36 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:12:48 ID:dhO3+mrq
ここの奥は犯人に出所して欲しい訳?
私は一生出てこないで欲しい。
刑事裁判で無期懲役か死刑を望む。
37 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:12:57 ID:SG356jYu
38 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:13:58 ID:x4TY1iFg
無期懲役って、何年かしたら出てこれるみたいだけど^^;
39 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:15:49 ID:SG356jYu
40 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:18:05 ID:4h1LNA5f
>>36 無期懲役や死刑はないと思うなぁ。事件の性質を考えると極刑は無理だと思われ。
被害者が身内だから本村さんのように粘り強く抗議する遺族もいないしね。
少年に対して幸せになって欲しいとまでは言わないけれど、やり直して欲しいとは思うかな。
でも、万が一死刑になってもあまり同情はしないだろうなぁ。
やっぱ放火で3人殺してるわけだし・・。
41 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:20:02 ID:hwhHO7PY
42 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:21:08 ID:jHc36Trx
あれま。
随分トーンダウンしているじゃないの。
スレ番号1〜5くらいの頃は、少年が可哀相可哀相の大合唱で、少年を引き取っても
いいと思っていると発言していた奥様がたくさんいたのに。
43 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:22:01 ID:4h1LNA5f
>>39 無知でスマソ
何歳から適用可なんですか?18歳?
44 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:22:26 ID:dhO3+mrq
>>41 人を3人も殺して放火してるんだから当たり前。
45 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:23:42 ID:4h1LNA5f
>>41 罪だけを考えれば、極刑を望む人がいても不思議ではないよ。
たとえ被害者が身内で家庭環境に問題があったとしても、それは別問題と捉えていれば。
46 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:24:36 ID:t6mXLFt9
ちょっと疑問に思った事
もし、少年が出てきた後って
医者を目指そうと思えば医者になれるんですか?
47 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:28:18 ID:BTeHjb9l
>>42 みんな飽きっぽいからね。
継母が不倫略奪かどうかも焦点だったけど、
やっぱりというかそれも証明されたし、
所詮他人事だからいつまでも興味持ってる人ばかりじゃないいよ。
48 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:28:31 ID:mE2IpsvP
少年は極刑でもしょうがないと思うよ。
なんといっても犠牲になったのは幼い子供達だし。
でも糞親父にもそれ相応の制裁がほしいな。
少年が家庭の中で追いつめられていったみたいに
あの父親も追いつめられていけばいい。
49 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:28:42 ID:nYOS0hIa
過去に殺人の前科がある場合、国家試験を受けられないと思うけど
未成年の場合は前科にならないのかも…。
50 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:30:31 ID:t6mXLFt9
51 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:31:24 ID:BTeHjb9l
あと極刑を執拗に叫んでる人って、おそらく継母側の関係者だろうね。
他人はそこまでは思わないもの。
52 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:31:40 ID:p6fuo/9K
>46
医師国家試験の時には「過去の犯罪歴」が問題になります。
普通は大学生だから「スピード違反で免停」程度だけど。
53 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:32:16 ID:x4TY1iFg
未成年でも前科は前科。
医師になれたとしても、患者がくるかどうかはわからない。
54 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:33:13 ID:SG356jYu
55 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:34:46 ID:4h1LNA5f
>>42 なんとなくだけど、夜になると落ち着いた流れになるような気がする。
ところで、少年を引き取ってもいいと言った人がいるの?信じられん・・。
何で出来もしない事を簡単に口に出せるのだろう。その気も全くないくせに。
不幸な環境に身を置いてきた少年に、同情して理解している(つもり)自分が大好きなだけだろうな。
56 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:37:01 ID:i+buJtwZ
>>50 数年後も何十年後も医学科の試験には受からないよ。
57 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:39:53 ID:IquBZ+54
>>53 刑事裁判までいかなければ前科にはならないよ。
国家試験云々よりも医学部に入学を拒否されるだろうね。
58 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:43:18 ID:x4TY1iFg
刑事裁判までいかなければ前科にはならない
といっても、不起訴になる案件ではないでしょう。
59 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:43:55 ID:dhO3+mrq
>>51 全く関係ありませんが、何か?
貴方の感覚は普通とはズレてますね。
60 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:45:02 ID:4h1LNA5f
>>51 継母の身内に2chをやる余裕はないと思うw
>>53 仮に医者になれるチャンスがあったとしても、なっちゃいけないよ。
本人がわきまえなきゃいけないし、その気もないと思う。
61 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:48:41 ID:do8Tn5xC
レイプの元慶大医学部生は、他の国立大医学部に入学していますが。
62 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:49:22 ID:IquBZ+54
>>58 新潮の記事のよると、少年院送致になって
5年ほどで退院する可能性も高いらしいよ。
63 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:51:16 ID:oybZZK+r
>>61 やばいんじゃないの?去勢済みならいいけれど。
64 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:51:59 ID:t6mXLFt9
被害者が身内だし裁判もそう長くならない気がするし
出てくるのは早いと、その後の生活は?やはり働かなくてはならないと
その場合、何の職業を選択するんだろうか?仕事しないって事もあるかもだが
65 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:55:39 ID:oybZZK+r
>>51 継母みたいに不倫略奪・継子苛めしている奴が
「このままじゃ自分もやばい」とびびって極刑望んでいるんだよ。
66 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 00:56:16 ID:x4TY1iFg
職業を選択するとなると、履歴書にのせることになるよね。
少年院期間を。
67 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:02:31 ID:t6mXLFt9
>>62 5年ですか
21歳じゃ、まだまだ何でもできるね
68 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:03:02 ID:va+sWpvG
69 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:06:01 ID:IquBZ+54
>>61 千葉大に合格した人は、後でバレて退学処分になったよ。
琉球大学に入学した人は父親が医学界の大物だったから
何とかなったみたいね。でも、さすがに殺人犯はダメでしょ。
70 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:07:29 ID:va+sWpvG
>>61 レイプは殺人と同じくらいひどい犯罪なのに。
学歴に途切れがないから入学させちゃったのか。
適正チェックに引っかかって医師にはなれない事を祈ろうっと。
71 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:12:46 ID:t6mXLFt9
なんとかすれば医者になれちゃうんだね
普通じゃ考えられないって先入観は禁物ですね
72 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:13:10 ID:kbPzVmLV
大学受験するときの書類に賞罰書くところなんてあったっけ?
なかったら入学自体はできるとおもうけど。
73 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:15:16 ID:kbPzVmLV
>69
じゃぁ、入学手続きのときの書類に、「大学の名誉を傷つけない行動をすること」
みたいな誓約があった気がするから、そこでアウトってことかな。
74 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:15:17 ID:x4TY1iFg
>>72 賞罰というより、内申書あるいは学業履歴をだしたような気がするけど。
75 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:15:48 ID:va+sWpvG
76 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:16:26 ID:txiLw8Pc
>>65 そう思うよね
病院関係者は警察とマスコミの対応と苦情処理で精一杯なんじゃない?
77 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:20:15 ID:t6mXLFt9
78 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:24:47 ID:va+sWpvG
79 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:29:39 ID:iAqu4gXf
>>55 結構いたよ。
「こんな優しくていい子なら引き取りたい」「私なら絶対に大切にしてあげられるのに」とか。
初期の頃はとにかく長男可哀想の大合唱で、継母のみならず弟も妹も死んで当然
なんてことを言ってる人が多くて異様な雰囲気だった。
80 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:37:58 ID:dhO3+mrq
>>79 深夜になると病んでるのが出てくるみたいね。
81 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:41:39 ID:va+sWpvG
>>79-80 ふーん 容疑者って16歳だから養母になりたい人は高齢だね。
ずーっと小梨で若い男の人に優しくしてもらう願望が強いとかかな?
どちらにしても病んでそう。
82 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:44:50 ID:x4TY1iFg
同情があって、不倫だ、家庭環境が悪い、継母が悪い、父親が悪い、
今後この子はどうなるんだろう。で完結っぽいな。
あとは、少年の供述で犯罪がどうなったで一花咲いて、消滅するって
ところか。
83 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:45:42 ID:t6mXLFt9
>>78 う〜ん
でも、特別な取り決めがないって事でしょ?
だから、場合によっては医者になれるかもっていうのは
ちょっと違う?
84 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 01:53:54 ID:va+sWpvG
>>83 全然違う。
>>69さんも最後に書いてるよ。
その理由だけじゃなくても奈良長男の場合はムリ。
気になるなら石板とかで質問してみてね。
85 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 02:03:25 ID:v2V+f1ab
長男君は医者なんかなりたくないと思う。とりあえず今の時点では。
86 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 02:14:55 ID:t6mXLFt9
87 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 02:25:19 ID:00dX8f7o
>>79 >初期の頃はとにかく長男可哀想の大合唱で、継母のみならず弟も妹も死んで当然
なんてことを言ってる人が多くて異様な雰囲気だった。
長男に同情する意見は多かったけど、弟、妹が死んで当然なんて
言ってる人は見たことないよ。
長男に同情してた人が非情な人間みたいに書くのはよくないよ。
継母が不倫じゃないと繰り返し書いてる人の方が不自然だったし。
88 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 02:32:45 ID:yVN9dksn
長男GJ!
89 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 02:36:28 ID:txiLw8Pc
90 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 03:08:22 ID:oybZZK+r
>>87 どうせ継子苛めの継母が方法変えて
なんとか継子の長男に同情する人を排除して
継子長男は極刑にすべきと言いたいのだよ。
91 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 03:09:03 ID:gxmjJBZe
あのレイプ犯って再入学できたのね。。
ただのレイプじゃなくて家から薬剤持ち出して
それを被害者に注射してたんじゃなかった?
それで医者かいな・・・恐ろしい世の中じゃ。
まあこの加害者も医者にはならないほうが良いよ。
本人がなる気ないかもだけど。
あと謝罪しろって言ったのは弁護士でしょ。
この少年自らじゃなくて。
まあ被害者の弟妹&社会に対してが先でしょうね。
92 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 03:13:43 ID:gxmjJBZe
異様な雰囲気だったってのは同意する面あるけど
逆の立場の人もそれ相応におかしな論の進め方の人いたよね〜
環境は無問題、家庭は関係ないと背景は完全無視する。
他の少年犯罪でも普通に言及することなのに。
私は加害者に全く同情はしてませんけどね。
罪の背景に言及してた人が被害者叩きしてたわけではなかったけどね。
まあ自分が寄ってる立場と違う人の意見は全て極論に見えてしまうんだろうか。
93 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 03:21:01 ID:xXbPEZkd
不倫かどうかなんて当人同士でしかわからないし、
それよりも燃え盛る火の中で焼け爛れて死んでいく
無念さに思いを馳せることができないのかと思うよ。
読んでると不倫と教育環境ばかりに話のウエイトが
置かれて被害者の心情には何も言及されてない点
ばかりかそれを指摘するとお決まりのように
>>87みたく
>弟、妹が死んで当然なんて言ってる人は見たことないよ。
長男に同情してた人が非情な人間みたいに書くのはよくないよ。
といいつつ一つも焼き殺された母子についてはスルーだし。
こういう人達が、今回の主要人物、特に犯人である少年に
肩入れした意見ばかりをいっている。
継母が不倫じゃないと繰り返し書いてる人の方が不自然だったし
94 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 03:42:05 ID:BBbK5bkD
>>93 不倫かどうかなんて当人同士でしかわからないし、
新潮と女性誌には不倫略奪婚をほのめかす記事が書いてあったし、
当人同士でしかわからないというレベルではないでしょう。
CO2中毒が死因だからそれほど苦しんではいないというのも既出。
過去のレスを読む限り、少年に肩入れというよりは、
継母にも責任があるから同情できないという意見が多かったように思う。
死んだから育児責任がチャラになるわけではないし、
被害者だからといって継母の心情ばかり慮るのもどうかと思うけどね。
幼子二人に関しは悲劇としか言いようがないけど。
95 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 03:43:29 ID:BhzMJRIb
CO2中毒死するならば、人類は絶滅するわけだが
96 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 04:02:09 ID:nVoKe+eE
97 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 04:36:24 ID:uL6LhiUu
>>94 >新潮と女性誌には不倫略奪婚をほのめかす記事
↑
事実関係が曖昧で、だからといって少年の殺人は
正当化されない。
>CO2中毒が死因だからそれほど苦しんではいないというのも既出。
↑
ここの部分、殺された被害者にここまでいえる神経を疑う
>死んだから育児責任がチャラになるわけではないし
↑
明らかな被害者叩き
>被害者だからといって継母の心情ばかり慮るのもどうかと思う
↑
そんな意見はこのスレではごく少数しか出ていない。
殺された被害者家族の心情を察する方が至極真っ当
な意見。
98 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 04:49:33 ID:cK72IQcK
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060701i501.htm?from=main5 >>97 >新潮と女性誌には不倫略奪婚をほのめかす記事
↑
事実関係が曖昧で、だからといって少年の殺人は
正当化されない。
事実関係は既出情報および時系列からして、真っ黒
不倫略奪婚であることは、明瞭
>被害者だからといって継母の心情ばかり慮るのもどうかと思う
↑
そんな意見はこのスレではごく少数しか出ていない。
殺された被害者家族の心情を察する方が至極真っ当
な意見。
少数ではないと思う。不倫略奪婚をやったからには、それなりの
不法行為に対する違和感も持ち合わせない神経の方だったんだ〜〜〜
って思うのは、至極当然。
でも、結果的に殺害されてしまったことには同情するが・・・
99 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 04:54:19 ID:BhzMJRIb
で、ID:uL6LhiUuは被害者の家族なんですかね?
自分はこの事件は「精神的虐待」と「不貞行為のリスク」を柱に捉えている
起きてしまった事件だから今更何を言っても時間は戻らないし、生き返らない
第三者の立場としては、この不幸な家庭を過ちを繰り返さないように学ぶだけ
被害者を軽んじる云々の前に、この家庭の異常さが際立って仕方ない
「起こるべくして起こった事件」としか言いようがない救いのない家庭
「殺人事件」より「虐待事例」のがしっくり来てしまうんだよね
100 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 06:12:37 ID:Ggr0HU8X
DV男の虐待が前妻から、今の亡くなった妻じゃなくて長男になってしまった
悲劇。長男も父親の家庭内暴力の犠牲者。
101 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 06:14:28 ID:S/9Zaa0m
94の書き方もどうかと思うけど
93も被害者の心理に比重を置いた書き込みを
自ら手本となってすれば良いのにと思う。
あと話題は誘導の仕方によっては変更できるから。
もう少し考えたら良いのに。
家庭環境や被害者の話題だけじゃなく
加害者本人の責任に触れる書き込みだってあったよ。
これ実親が被害者の事件で
93みたいな意見って出ないんだよな。
私はそういう事件でも被害者は被害者だと思うけど。
でも加害者を養育した環境っても無視できないんだけどね。
102 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 06:29:20 ID:S/9Zaa0m
放火殺人に関しては加害者が全て悪いんですよ。
どんな背景があろうが被害者の弟妹が殺されるほどの道理はない。
放火に関しては同情は全くいらない。
ただこれだけの犯罪をおかした場合、社会的な影響力も大きいし
類似犯罪を誘発するので
どんな養育をされたのかってのも言及されるでしょうね。
犯罪抑止のために。
103 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 06:31:02 ID:7DTkSwVK
>>98のリンク先の記事…
自分で児相に駆け込むなんてこと思いつかなかっただろうけど
そうしていれば、なんとかなった可能性あるかなあ
それでもやっぱり連れ戻されちゃったかな
やりきれん
104 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 07:13:42 ID:7DTkSwVK
今、記事読み返してみて、家庭訪問ってところに驚愕。
全員の家庭訪問なんてやってるんだろうか。
生徒たち、かなり広範囲から通学してきてるはずだけど。
もしかして、この子だけ特別だったのかも?
105 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 08:05:20 ID:HwIL4cxu
もうそろそろ飽きてきたね。
岩手だったけかの、19歳の男が弟妹実母を焼き殺して
火傷を負わせ、自分も死んだ事件は
明らかにこの奈良の放火殺人に誘発されてるね〜。
自殺願望のあるガキや
気に入らないことがあるガキが
家族ごと焼き殺す事件はこれからも増えそう。
再発防止のために家族の背景を知ることもうんぬんと語り合ったところで
これだけ重大な結果を生んだ事件を
真似するアホガキは減らないだろう。
結果が全てだよ。
106 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 08:11:58 ID:hto9q/4P
その事件はもう少し複雑な事情があるようですよ>岩手
一家心中をほのめかす手紙があったそうだし
107 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 08:13:36 ID:av04ILuR
>>103 の書き込みを読んで思い出したけど、父親の暴力(画鋲をさされるとか)にたえかねて
何キロも離れた児童相談所に自分で駆け込んだ子は、その後、どうなったんだろう。
あの父親も医者だったよね。
108 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 08:36:38 ID:PlFuIgrK
父親は当日当直じゃなかったらしいね
家族にウソついて何やってたんだろう?
109 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 08:40:27 ID:iUqVZi2c
>>104 公立小学校は家庭訪問があるらしいけど、私立中で家庭訪問は珍しいよね。
お坊さん的にお盆とか彼岸、命日に来るのと同じ感覚かしら?
中2の長男が両親と先生の前で勇気を出して訴えたのに
根本的に改善されなくて失望したと思う。
110 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 08:56:27 ID:HwIL4cxu
学校側はこれまで家庭内の問題でヨカッタw
うちらは関係ありませんYO 的な気楽さが
会見からにじみ出てたけど、
これで流れが変わるね〜〜〜(ニヤニヤ
111 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 08:56:37 ID:NKIhPJQB
両親の前で訴えたりしたら、その後益々虐待がエスカレート
したんじゃないのかな。
112 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 09:00:57 ID:7aL2SuNP
この長男も父親と似てくるんだな〜これが
113 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 09:07:45 ID:GzVYOJdB
家庭訪問の担任に「父の暴力やめさせて」…放火の長男
奈良県田原本(たわらもと)町の医師(47)方が全焼、妻子3人が死亡した放火殺人
事件で、逮捕された私立高校1年の長男(16)が中学2年だった2年前、父親から暴力
を受けていることを家庭訪問した担任教師に訴え、やめさせるように求めていたことがわ
かった。
関係者らによると、長男は学校の成績を巡って父親から再三、暴力を受け、けがをして
登校してくる日もあったという。
2年前、当時の担任教師が家庭訪問した際、両親と長男本人の計4人で面談。長男は
担任教師から「何か言いたいことは」と尋ねられると、父親の面前で
「殴るのをやめさせてほしい」「塾をやめさせてほしい」などと訴えたという。
奈良地検は30日、殺人と現住建造物等放火容疑で逮捕された長男の拘置延長を請求、
奈良地裁は拘置期限の切れる3日から10日間の延長を認めた。
(2006年7月1日3時28分��読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060701i501.htm?from=main5
114 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 09:25:59 ID:pIFQKTAN
ものすごい勇気振り絞って、先生に言ったんだろうなぁ・・・
父親の前で言ったのは、親に黙って先生に言って
父親が先生に注意されたら、父親に恥をかかせると
思ったんだろうか。
115 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 09:37:24 ID:av04ILuR
保育園のお迎え、基本的には母親が行くんだけど、たまにお兄ちゃんが行くと
妹弟はすごい喜んで、今日はお兄ちゃんなんだよみたいに言っていたらしいね。
かわいそうだねえ。
116 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 09:50:26 ID:av04ILuR
一人で書いているけど…
この子、やっぱり頭良いね。
もし、父が当直でなく浮気相手の家にいたとしたらなおさら、このタイミング、やったこととは
父本人を殺すより、父へ何倍もの仕打ちだと思う。
父が怖かったからという説もあるけど。
117 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 09:58:56 ID:SSf5Us5g
何倍もの仕打ちをするために、自分になついてる弟妹を殺したのだとすると
それははたして「頭がいい」と形容していいものなのだろうか。
118 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:00:17 ID:mOkzBHj/
歌舞伎町駆け込み寺が奈良にもあったら良かったのに・・
119 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:14:24 ID:nVoKe+eE
DV親父に愛人がいたのまでは息子はわからなかったんじゃないの?
それにDV親父がいないときを狙ったんじゃなくて(息子が継母に親父のスケジュールを聞いても教えてくれないとあった)その日いつまでも帰ってこなかったから、親父抜きになっただけと思う。
120 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:18:37 ID:F6c87Qz9
レイプするようなクズは顔でわかるから大丈夫だよ。性格なおらないし。
田舎に行こうがクズはクズだよ。
まともな人はそんなことしないから。
オーラでわかると思うよ・・・
121 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:20:04 ID:X+jpHRCb
>>116 それでもやっぱり父親だけを殺すべきだったと思う。
死んでしまえば楽かもしれないけど、生きていればそれなりに楽しい思いもできる。
わけもわからず殺された幼い弟妹がかわいそうだよ。
122 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:22:19 ID:LijnTKE1
親父、愛人いたの?医者ってあんなブでも、もてるんだなぁ。
何度も浮気して結婚離婚してるのを見ると、家族のこと人としてみてない。
ないがしろにしてると思う。
123 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:26:20 ID:X+jpHRCb
長男も何事もなく医者になってたら、離婚再婚繰り返す女たらしになってたかもしれないね
124 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:27:46 ID:LijnTKE1
125 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:31:14 ID:X+jpHRCb
>>124 この長男、結構父親の遺伝子受け継いでそうだし
126 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:33:27 ID:beLMtXaw
きっと松島奈々子みたいな愛人ではないんでないの?
それなりの人がいるんでしょうね。
普通はブと歯不倫まではしないでしょうが。
結婚して贅沢させてもらえるならともかく。
127 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:36:40 ID:NKZIhy44
警察に所在を明らかにしないでほしい→愛人という発想はどうかと思うが
うわさでは当直先に迷惑がかかるからと伏せたという書き込みも見たよ
部長先生なのにアルバイトしていたなんていまの病院に
しられたくなかったのでは
お医者様の世界は出身大学で待遇に差が出るんですね
128 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:42:08 ID:av04ILuR
>>127 なるほど。
アルバイトしていた可能性もあるんだ。
父ちゃんは父ちゃんで大変なのね。
129 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:42:12 ID:beLMtXaw
なんか高いお金使って医者になって自由にアルバイトもできないの?
なんかもったいないよね。
ドラマのような医者は人握りかもね。
医者の奥さんって大学出てない人多いからなんとなく?とは感じてたけど。
私らの時代大学行かない子の名前は覚えてるくらい少数だったけどね。
国税に受かるとかそんなくらいだったよね。
130 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:42:25 ID:PlFuIgrK
父親は2,3年後に何事もなかったかのように再婚すると思う
131 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:44:19 ID:X+jpHRCb
>>130 全国的に非道ぶりが知られてしまったこの父親と結婚する女がいるかなぁ?
132 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:45:17 ID:pIFQKTAN
泌尿器科医でも当直ってあるんだ。
外科医や内科医だけだと思ってた。
133 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:46:15 ID:SG356jYu
>>131 宅間とだって獄中結婚しようって女がいるんだから。
134 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:47:50 ID:LijnTKE1
>>132 関係ないんですよね。医者はいちおう全科見ることできるから。
135 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:49:03 ID:X+jpHRCb
>>133 この父親にはもれなく放火殺人犯の長男がついてくるんだよ。
136 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:51:54 ID:SG356jYu
>>135 それでも、本人がもっと大量に殺してる宅間よりはハードル低くない?w
てか、私やあなたやその他何千万人の女が「絶対に嫌」だと思ったところで
結婚なんて「かまわない」と思った女がひとりいればできるんだよ。
137 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:52:54 ID:pIFQKTAN
>>134 「頭がすごく痛いんです」って急患で見てくれる総合病院に行ったら
泌尿器科の先生が診察する場合もあるわけですか?
けっこう怖いな・・・
138 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:53:11 ID:lHeGLi3S
長男は、もう父親とは一緒に暮らせないのではと思う。
出来れば、実母も研修医?なのだから、実母と暮らすのが
一番いいと思うが、もちろん罪を償ってからね。
139 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:53:42 ID:NKZIhy44
>>132 総合病院ならあるんじゃないかな
どの科でも。
140 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:54:01 ID:7aL2SuNP
実母も引き取らないだろうね。
出てくる時は大人になってるし、妹の縁談にも影響する。
141 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:54:13 ID:mOkzBHj/
前妻にも暴力振るってたというから
この糞親父、暴力が趣味なんじゃねーの
教育(躾)という名の「暴力」
大義名分があるからね
思う存分暴れてたと思うよ
142 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:55:32 ID:beLMtXaw
親が悪者になるつもりなんでないか。
143 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 10:56:37 ID:X+jpHRCb
>>136 そうだね。
この父親が何回結婚しようとその相手を不幸にするだけだろうけどね。
144 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:10:47 ID:dJ7GKdpA
全くの憶測だけど、この少年はどうしたら一番の復讐ができるか
考えてたんじゃないの?
父親がいくらこの少年にひどいことをしていても、幼い弟や妹は
なついていただろうし、少年本人も小さい時に実質的に実母を
奪われている訳で、彼らから父親を奪うのは忍びなかったのかも。
継母だけを殺しても同じことだよね。いくら自分の両親の仲を引き
裂いた不倫相手でも、弟と妹にとってはひとりきりの母親。
「全てをリセットしたかった」という言葉にもあったけど、
父親の大切にしている新しい家族を消して、離婚直後の自分と
父親だけの状態に戻したかったんじゃないかな。
だからといって彼のしたことが正当化されるものじゃないけど、
例えば父親の暴力がエスカレートして、それに対して正当防衛で
殺しちゃったと言う結末になっていたとしても、結局この子は
継母や弟、妹からは恨まれる運命にあったと思う。
145 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:18:51 ID:X+jpHRCb
>>144 どんなことをしたって血縁である父親は自分を見捨てることはない、と最終的には父親を信頼してたのかな。
146 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:19:23 ID:7aL2SuNP
数日前に父親殺しは失敗してるから
何が何でも保護者会に行かせたくなかっただけでしょ。
今はしっかり父親の付けた弁護士の言うなりだけど
147 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:20:27 ID:eTaIUbdc
上を読まずにカキコ
この父親は当直ではなかったと、文春に出ていました。
何処に行っていたかは警察に秘密にして欲しいとも。
人に知られてはまずい処へ行っていたんでしょう。
まっすぐに帰宅していれば、あるいは別の展開で3人は助かったかも
と思うと残念ですが、運命でしょうか。
父親の暴力と不倫で前の妻とは離婚。今度は少年に暴力をふるって
いたとは、鬼畜です。子供は逃げられない。
148 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:27:06 ID:x4TY1iFg
>>144 単純に養育してくれる人は、父親だけということなんじゃないの。
ということで、父親を殺すことはないのでは
149 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:31:11 ID:EGIFEVln
警察に秘密にして欲しいって言ったの??
てか家族がこんな放火殺人するような結果になった事で
仕事先にはすでに迷惑掛けてるんじゃないの?
150 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:34:56 ID:EGIFEVln
こんな犯罪させないように家庭で抑止してください。
数日前に家庭内で思い当たるふしがあったんでしょ。
近隣も被害に遭ってたかも知れんのに。
犯罪を起さないようにするのは学校でも社会でもなく
家庭教育が一番重要だからね。
模倣犯が出てきて困るよ。
まあこの事件も都内の事件の真似っぽいけど。
151 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:46:27 ID:7aL2SuNP
自分で火をつけといながら、すでに、母、弟、妹がいてくれたらいいなあ〜とか言い出してるから
幼いね
152 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:51:28 ID:x4TY1iFg
親のレベルが落ちてることの証明だね。
親が苦労してないから、見透かされてるのかもね。
昔の親たちの社会風潮は、家出や放火したりなんかしたら、子供心に
自分に跳ね返ってくることを思わせるものがあったね。
今は子供の行動が何でもありになるくらい、親の実力がなさすぎなのかもね。
153 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:51:33 ID:7DTkSwVK
お受験板のT学園スレ見てきたら、やっぱり家庭訪問は通常やっていないとのこと。
この子に関しては、それだけの必要があったから先生が自宅まで赴いたんだね。
「中2の頃、ギクシャクしていたことがあった」っていう校長の話もあったし
学校側として出来る範囲で介入を試みたってことかな。
結局、親も馬鹿じゃないから表面上は問題解決して
うまくいっているかのように取り繕っておしまいか・・・
154 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 11:58:24 ID:dhO3+mrq
「少年に厳罰」論を言うと
>>90みたいな電波が出てくるのがキモイ。
池沼か精神病のどちらだろう。
155 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 12:12:24 ID:oSru0k6g
>>154 少年は罰を受けるべきだと思うけれど、
こんな風に追い込んだり育ててしまった
実父と義母にも(亡くなってるから無理だけれど)
責任を追及できる制度が欲しい…
やはり子どもの犯罪の大部分は親の責任でもあるわけで
156 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 12:20:42 ID:Qz12JIjh
>>141 誰か一人をターゲットに選んで暴力を振るうタイプだと思うね。
157 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 12:21:28 ID:Qz12JIjh
程度の低い女でも、誰か一人をターゲットに選んで口撃するのもいるが。
158 :
可愛い奥様:2006/07/01(土) 12:22:56 ID:Qz12JIjh
>>122 大抵の不細工医者は、それほどもてないし、
もてるといっても程度の低い女たちにもてるというだけだがな。
秋田の鈴香が冴えない男たちにもてたのと同様。
159 :
可愛い奥様:
>>113 中学二年の少年に、父親から家庭内暴力を受けていると教師に告白するのは、
相当の勇気を要ったことと思うね。