・▽・▲・女友達って大事？100人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？99人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149858501/
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
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>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
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ｺﾀﾂﾃﾞ
∧∧ ＜2ゲト～～～～～
(ﾟДﾟ )
／￣￣旦／ヽ;;;⌒｀)
／＿＿＿／ ※/）≡=-;;;⌒｀)⌒｀)
/ ※ ※ ※ ※ // ≡≡≡≡= -;;;⌒｀)⌒｀)
(ー―――――_,ノ ≡=⌒｀);;;⌒｀)≡=-⌒｀)
￣￣￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰ―――
∧∧ ＜2ゲト～～～～～
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(ー―――――_,ノ ≡=⌒｀);;;⌒｀)≡=-⌒｀)
￣￣￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰ―――
3 ：可愛い奥様：2006/06/23(金) 14:59:29 ID:z2bsvpi2
微妙･･･
男できたら、大抵の女は友達より男でしょ？
男できたら、大抵の女は友達より男でしょ？
4さま
5 ：可愛い奥様：2006/06/23(金) 17:39:46 ID:oYtaHN9l
５苦労さま
妊婦で煙草吸う人、私も信じられない。
っていうか、ストレス解消なんて煙草以外いくらでもあるじゃん。
っていうか、ストレス解消なんて煙草以外いくらでもあるじゃん。
高齢で毒女の人ってやっぱり問題抱えてる人が多い気がする。
想像力が豊かじゃないって言うか、人の気持ちを汲むことのできない
人が・・・。
男はそういうとこ見抜く目あるから結婚まで考えられないんだと思う。
想像力が豊かじゃないって言うか、人の気持ちを汲むことのできない
人が・・・。
男はそういうとこ見抜く目あるから結婚まで考えられないんだと思う。
いくらなんでも30代半ばは高齢じゃないでそw
少なくとも60過ぎかと。
少なくとも60過ぎかと。
３０半ばで結婚してない人は面食いが多いと思う。
私の周りは結婚してなくても自信満々で余裕な人が多いけど。
色々なんだね。
私の周りは結婚してなくても自信満々で余裕な人が多いけど。
色々なんだね。
11 ：可愛い奥様：2006/06/23(金) 22:59:54 ID:judtdIva
30半ばで独身だった友達の口癖は「私って、贅沢な女だから、普通のサラリーマンじゃだめだと思う」
40頃には「見合いでくるのはおっさんばっかり。私は年下が好きなのよ」
そして今、40後半・・・もう連絡もない。
40頃には「見合いでくるのはおっさんばっかり。私は年下が好きなのよ」
そして今、40後半・・・もう連絡もない。
私の独女友は、以前は問題なく付き合えてたけど３０代半ばにさしかかってから
「私はね、結婚する気はないの。何故かというと…なんたらかんたら」
が多くなった。（決して私から質問したわけではない。）
決してこちらの生活や他人の結婚に対して否定するような事は
言わないんだけど、何となく付き合い辛くなってきて会う回数が減ってきてる。
たぶん消滅するだろうなー。
「私はね、結婚する気はないの。何故かというと…なんたらかんたら」
が多くなった。（決して私から質問したわけではない。）
決してこちらの生活や他人の結婚に対して否定するような事は
言わないんだけど、何となく付き合い辛くなってきて会う回数が減ってきてる。
たぶん消滅するだろうなー。
高齢で毒女でも、ステキな人はいくらでも居るし、
鬼女、毒女だからっていうのは、友人関係狭くする原因だと思う。
鬼女、毒女だからっていうのは、友人関係狭くする原因だと思う。
でもある程度の経験（妻だったり母だったり）がない人は考えが幼いと感じるなぁ。
相手の気持ちを汲む事が出来ないというよりも、経験不足だからなんじゃない？
自分の周りの高齢毒女は「あぁやっぱり…」と思う人が多いよ。
だから素敵な高齢毒女は見た事がない。
高齢で独身、一度も結婚した事ない、って時点で偏見の目で見ちゃうからな。
×１の高齢毒女なら素敵だなと思う人はいるけど。
相手の気持ちを汲む事が出来ないというよりも、経験不足だからなんじゃない？
自分の周りの高齢毒女は「あぁやっぱり…」と思う人が多いよ。
だから素敵な高齢毒女は見た事がない。
高齢で独身、一度も結婚した事ない、って時点で偏見の目で見ちゃうからな。
×１の高齢毒女なら素敵だなと思う人はいるけど。
私は既女でも、社会経験を全く積まずに、又はお気楽腰掛け会社生活後
すぐに結婚して、若くして専業になった人は、話していて？と思うことがある。
最終的にはその人の人間性なんだろうけど、視野は広い方がいいね。
ちっちゃなコミュニティーで異常に張り合ってくる人多いよ～
早くから安定した生活を手に入れると、自分評価が高いというか・・・
社会でもまれて、自分が見えてくることもあるからね。
でも私のまわりだけなのかもね・・・？
すぐに結婚して、若くして専業になった人は、話していて？と思うことがある。
最終的にはその人の人間性なんだろうけど、視野は広い方がいいね。
ちっちゃなコミュニティーで異常に張り合ってくる人多いよ～
早くから安定した生活を手に入れると、自分評価が高いというか・・・
社会でもまれて、自分が見えてくることもあるからね。
でも私のまわりだけなのかもね・・・？
>>15
結婚して子供を産んだから、自分は一人前だと思い込んでいて
でも人格的には問題ありありな既婚者も大勢いるよ。
自分がまともだと思ってしまってるから、改めることもせず
精神的には未熟なままの人。
ママ友とか大変だもん。未婚の友人で成熟してると感じる人多いよ。
結婚して子供を産んだから、自分は一人前だと思い込んでいて
でも人格的には問題ありありな既婚者も大勢いるよ。
自分がまともだと思ってしまってるから、改めることもせず
精神的には未熟なままの人。
ママ友とか大変だもん。未婚の友人で成熟してると感じる人多いよ。
既婚者でも結婚が遅めの人は、いろいろいやなことも経験してるから、
人に失礼なこととか言わない人が多いけど （「子供は？」とか無神経な言葉も。
でもあんがいあんまり苦労しないで（？）結婚・出産した人は、
そういう面で無神経というか鈍感な人もいるよね。
（特にみんなと同じ、一般的な生き方がいいと信じ込んでいて
そこからはずれていない自分はＯＫと感じている人は、自分の未熟さに気づけない。）
要は結婚してても独身でも、それぞれいろいろ経験してるんだから
偏見はよくないよ。
人に失礼なこととか言わない人が多いけど （「子供は？」とか無神経な言葉も。
でもあんがいあんまり苦労しないで（？）結婚・出産した人は、
そういう面で無神経というか鈍感な人もいるよね。
（特にみんなと同じ、一般的な生き方がいいと信じ込んでいて
そこからはずれていない自分はＯＫと感じている人は、自分の未熟さに気づけない。）
要は結婚してても独身でも、それぞれいろいろ経験してるんだから
偏見はよくないよ。
15です。
あぁ、そうですね。早くに結婚して外の世界を知らずにいる人も？な部分が
ありますね。
結婚とか子持ちとか関係ないですね…。
でも何だか私の周りにはﾏﾏ友よりも独身の方が？の人が多くて。
だからと言って偏見は良くないですね。改めます。
女友達は、同じような道を辿ってないと上手く行かない気がする…。
僻んだり妬んだりがなければいいんだろうけど。
あぁ、そうですね。早くに結婚して外の世界を知らずにいる人も？な部分が
ありますね。
結婚とか子持ちとか関係ないですね…。
でも何だか私の周りにはﾏﾏ友よりも独身の方が？の人が多くて。
だからと言って偏見は良くないですね。改めます。
女友達は、同じような道を辿ってないと上手く行かない気がする…。
僻んだり妬んだりがなければいいんだろうけど。
比較しなければいいんですよ。みんながみんな 人と自分を。
皆別々の価値観で、別々の目標をもって、それぞれの人生を歩んでいるのだから。
学生時代のように、この年でこうしてるのが当たり前、なんて物は今はなくなって
同い年の友人でも、既婚・独身 小梨・子持ち 専業・兼業 離婚 家持・仮住まい・・いろいろいてあたり前。
比較してしまうから、嫉妬心の強い人は嫉妬が始まるのだと思う。
自分のものさしで人を計る人は…他人を見下したり、こうあるべきだ（この年ではこうしていて当たり前なんだから）と口を挟んでしまって、
友人関係が悪くなる。
そんな感じじゃないのかなぁ？
単眼的でなく複眼的な目で他人の人生眺めて、視野を広く持てば
立場が違くなっても、友人同士生き方が変わっても、仲良しでいられるんじゃないのかな。
皆別々の価値観で、別々の目標をもって、それぞれの人生を歩んでいるのだから。
学生時代のように、この年でこうしてるのが当たり前、なんて物は今はなくなって
同い年の友人でも、既婚・独身 小梨・子持ち 専業・兼業 離婚 家持・仮住まい・・いろいろいてあたり前。
比較してしまうから、嫉妬心の強い人は嫉妬が始まるのだと思う。
自分のものさしで人を計る人は…他人を見下したり、こうあるべきだ（この年ではこうしていて当たり前なんだから）と口を挟んでしまって、
友人関係が悪くなる。
そんな感じじゃないのかなぁ？
単眼的でなく複眼的な目で他人の人生眺めて、視野を広く持てば
立場が違くなっても、友人同士生き方が変わっても、仲良しでいられるんじゃないのかな。
＞ 自分のものさしで人を計る人は…他人を見下したり、こうあるべきだ（この年ではこうしていて当たり前なんだから）と口を挟んでしまって、 友人関係が悪くなる。
なるほど。
なるほど。
そっか、比較か。
友人で話してるとなんかモヤモヤすることがあるんだけど、
そんな時の彼女はいつも比較話しをしていたよ。
友人で話してるとなんかモヤモヤすることがあるんだけど、
そんな時の彼女はいつも比較話しをしていたよ。
23 ：可愛い奥様：2006/06/24(土) 22:33:32 ID:yyl1XNb+
>>20
うん、だね。だね。
私が現在1番仲いいのは独身の友人だもん。
私が子育て真っ最中の時は、確かに
感覚的にも時間的にもすれ違いぎみだった。
でも今は、お互いの違いが、刺激だし新鮮だし勉強になるし、
また社会人として、女として共通の部分もある。
>>19さんの
>女友達は、同じような道を辿ってないと上手く行かない気がする…。
は、むしろ疑問だな。私にとってはだけどね。
単眼的、近視眼的な見方だと思う。
同じような道を行くから、余計に同じものさしでつまらない優劣を付けがちだし、
比較しやすいから、ひがんだりうらやんだりしそうな気がする。
自分と違う人を否定的に見るのは、
自分から世界を狭めていることではないかしら。
いわゆる「ママ友」からは早々に卒業した者の考えですが。
うん、だね。だね。
私が現在1番仲いいのは独身の友人だもん。
私が子育て真っ最中の時は、確かに
感覚的にも時間的にもすれ違いぎみだった。
でも今は、お互いの違いが、刺激だし新鮮だし勉強になるし、
また社会人として、女として共通の部分もある。
>>19さんの
>女友達は、同じような道を辿ってないと上手く行かない気がする…。
は、むしろ疑問だな。私にとってはだけどね。
単眼的、近視眼的な見方だと思う。
同じような道を行くから、余計に同じものさしでつまらない優劣を付けがちだし、
比較しやすいから、ひがんだりうらやんだりしそうな気がする。
自分と違う人を否定的に見るのは、
自分から世界を狭めていることではないかしら。
いわゆる「ママ友」からは早々に卒業した者の考えですが。
高齢毒女が全員人の気持ちを汲めないわけじゃないけど、
ちょっと多い傾向にあるよね。
私は派遣の仕事を主に短期でやっているので色んな職場を見てきたが、
高齢毒女のお局がどこにでも大抵いる。
ちょっと多い傾向にあるよね。
私は派遣の仕事を主に短期でやっているので色んな職場を見てきたが、
高齢毒女のお局がどこにでも大抵いる。
やはり何らかの原因があるから結婚出来ないわけで…
純粋に選択毒でも男性に興味がないならそれはそれで一般的に『変わってる』ってことになるし
幼少の頃になにかあって性格が歪み結婚出来ないのなら、それはそれで一つの変わってる原因だよね。
人間である前に生物なんだから♂と♀は本能で惹かれ合う仕組みになってるんだし。
ここまで遡ること無いかもしれないけどw、やはり人間として何か当たり前の事が欠如している人は、変わってるよね。
純粋に選択毒でも男性に興味がないならそれはそれで一般的に『変わってる』ってことになるし
幼少の頃になにかあって性格が歪み結婚出来ないのなら、それはそれで一つの変わってる原因だよね。
人間である前に生物なんだから♂と♀は本能で惹かれ合う仕組みになってるんだし。
ここまで遡ること無いかもしれないけどw、やはり人間として何か当たり前の事が欠如している人は、変わってるよね。
そしてまた話題はループw
変わっててもそれが良い意味で個性になってればそれはそれで良いよね。
一般的で普通でなくちゃいけない、って考える人って
ちょっとでも違うことあると、概して攻撃的になったり排他的になったり。
ほんと狭い人だと思っちゃう。
勿論、変な風に歪んでしまった人とは付き合いにくいし、直るものでもないから、
友人としては付き合えないかな。
一般的で普通でなくちゃいけない、って考える人って
ちょっとでも違うことあると、概して攻撃的になったり排他的になったり。
ほんと狭い人だと思っちゃう。
勿論、変な風に歪んでしまった人とは付き合いにくいし、直るものでもないから、
友人としては付き合えないかな。
29 ：可愛い奥様：2006/06/25(日) 12:02:47 ID:1L8kTjeW
ずっと親友だった子と縁がきれちゃった。
原因はささいなことだけど、少し前から話題も感性もあわなくなってきてることを
感じていたので、必然だったのかもなぁ
でもやっぱりショックで、しばらく彼女のことばっかり考えていた。
濃いつきあいだったから・・・
軽く人間不信になって、自分が悪かったのだろうとか考えていると
自己嫌悪で他の人にも実は疎まれているんじゃないかとか・・・
ネガティブな人になってしまった。
人と付き合うの、、ちょっと怖い。
いくつになっても人間関係って難しいですね。
今後は自分をあまりさらけ出さないようにしようと思ってる。
でもそうしてると、やっぱり友達って出来にくいし、自分も疲れるし・・・で
友達なんていらないんじゃないかとか考え出すと止まらないｗ
当分、くらーい生活が続きそう・・・
原因はささいなことだけど、少し前から話題も感性もあわなくなってきてることを
感じていたので、必然だったのかもなぁ
でもやっぱりショックで、しばらく彼女のことばっかり考えていた。
濃いつきあいだったから・・・
軽く人間不信になって、自分が悪かったのだろうとか考えていると
自己嫌悪で他の人にも実は疎まれているんじゃないかとか・・・
ネガティブな人になってしまった。
人と付き合うの、、ちょっと怖い。
いくつになっても人間関係って難しいですね。
今後は自分をあまりさらけ出さないようにしようと思ってる。
でもそうしてると、やっぱり友達って出来にくいし、自分も疲れるし・・・で
友達なんていらないんじゃないかとか考え出すと止まらないｗ
当分、くらーい生活が続きそう・・・
30 ：可愛い奥様：2006/06/25(日) 14:36:06 ID:2XqVlub2
>>29
どんなにかけがえのない存在だった筈の親友だろうと
切れるときは案外あっけないもんだよ？
ほんと些細な事で簡単に長年の友情が終わる。
私も中学時代からの付き合いの友人や
大学以来長年続いてきた親友と切れた時は
ショック大きかったよｏｒｚ
でも縁があればいつか付き合いが再開する事もあるし
なければ縁が無かったという事。
縁の寿命ばっかりはしょうがないよｗ
どんなにかけがえのない存在だった筈の親友だろうと
切れるときは案外あっけないもんだよ？
ほんと些細な事で簡単に長年の友情が終わる。
私も中学時代からの付き合いの友人や
大学以来長年続いてきた親友と切れた時は
ショック大きかったよｏｒｚ
でも縁があればいつか付き合いが再開する事もあるし
なければ縁が無かったという事。
縁の寿命ばっかりはしょうがないよｗ
>>29
私も、ずっと仲が良かった友だちと些細なことで仲違いし
ちょっと距離を置こうとしたら、距離を置きすぎて（苦笑）
10年近くも疎遠になっちゃいました。
でも、あることがきっかけで電話がきて、昔と変わらずに話していられた。
ご縁があれば、また時を経てお互いに成長してからまたつきあえるかもしれないし
そうじゃないかもしれないし。ただ、今はその事実を受けとめるしかないと思います。
仕方のないことだったんじゃないかしらね。
自分を振り返ることは大事だけど、あまり否定的にならないように。
私も、ずっと仲が良かった友だちと些細なことで仲違いし
ちょっと距離を置こうとしたら、距離を置きすぎて（苦笑）
10年近くも疎遠になっちゃいました。
でも、あることがきっかけで電話がきて、昔と変わらずに話していられた。
ご縁があれば、また時を経てお互いに成長してからまたつきあえるかもしれないし
そうじゃないかもしれないし。ただ、今はその事実を受けとめるしかないと思います。
仕方のないことだったんじゃないかしらね。
自分を振り返ることは大事だけど、あまり否定的にならないように。
32 ：可愛い奥様：2006/06/25(日) 14:37:37 ID:2XqVlub2
>>29
一旦は離れた方が後でよりいい関係を築ける場合もあるよ 元気ﾀﾞｾ。
一旦は離れた方が後でよりいい関係を築ける場合もあるよ 元気ﾀﾞｾ。
30さんと、かぶるレスになっちゃったけど（笑）、
誰でもそんな経験の一度や二度あるんだよ、きっと。
そういう経験を自分のプラスに生かせるようにできればよいね。
誰でもそんな経験の一度や二度あるんだよ、きっと。
そういう経験を自分のプラスに生かせるようにできればよいね。
>30-33
みなさん、親切な レスありがとう。感謝感激です。
なんだか泣けてきましたよ・・・(´Д⊂
ほんと、あっけなくてビックリしています。
おっしゃるとおり、縁があればまた再開することもあるかもしれないですしね
今はあまり落ち込まないようにします。
女性は既婚/未婚、子蟻/小梨、有職/無職、持ち家/賃貸、介護有/無、果ては
配偶者のステイタス？などなど、
環境によってやっぱり考え方とか価値観も変わてきちゃいますね。
以前はそういうのってバカらしい、自分たちさえしっかりしていれば・・・とか思ってたけど
やっぱある程度の年齢になると、書いたように、みんな違う人生になっちゃって
話す内容も気を遣うし、いくら気遣っても地雷がどこに埋まってるかわからなかったりして、
一緒にいて合う人って限られてきてしまいました。
もちろん環境が変わっても友情を続けている人もいると思うけど
そういう人たちはさぞ聡明な女性なんだろうなぁと尊敬してしまいます。
元々友達が少ないのですが、親友ときれたことで、自動的に３人ほどとも切れることになったのですが
またいつか、今の自分にあうお友達が出来ればいいなーと思っています。
チラ裏っぽくなってすみません。
ありがとうございました。
みなさん、親切な レスありがとう。感謝感激です。
なんだか泣けてきましたよ・・・(´Д⊂
ほんと、あっけなくてビックリしています。
おっしゃるとおり、縁があればまた再開することもあるかもしれないですしね
今はあまり落ち込まないようにします。
女性は既婚/未婚、子蟻/小梨、有職/無職、持ち家/賃貸、介護有/無、果ては
配偶者のステイタス？などなど、
環境によってやっぱり考え方とか価値観も変わてきちゃいますね。
以前はそういうのってバカらしい、自分たちさえしっかりしていれば・・・とか思ってたけど
やっぱある程度の年齢になると、書いたように、みんな違う人生になっちゃって
話す内容も気を遣うし、いくら気遣っても地雷がどこに埋まってるかわからなかったりして、
一緒にいて合う人って限られてきてしまいました。
もちろん環境が変わっても友情を続けている人もいると思うけど
そういう人たちはさぞ聡明な女性なんだろうなぁと尊敬してしまいます。
元々友達が少ないのですが、親友ときれたことで、自動的に３人ほどとも切れることになったのですが
またいつか、今の自分にあうお友達が出来ればいいなーと思っています。
チラ裏っぽくなってすみません。
ありがとうございました。
>>35
その親友を介して知り合った友達（正式に言うと知り合い以上友達未満かも）だったんです。
その親友は私のことをその３人にも相談というかいろいろ言ってたらしく、
私は彼女に関わる一切のことを断ち切ろうと思ったので、切れることになったかんじです。
これが良かったかどうかわかりませんが、そうしないと自分が保てない状況だったので・・・。
友達は、多い方ではないですが、他にもいます。
大学時代の友達、前の職場の友達、お稽古で知り合った友達など・・・。
ただ、彼女と一番濃いお付き合いをしていたので、喪失感が大きいかんじ。
その親友を介して知り合った友達（正式に言うと知り合い以上友達未満かも）だったんです。
その親友は私のことをその３人にも相談というかいろいろ言ってたらしく、
私は彼女に関わる一切のことを断ち切ろうと思ったので、切れることになったかんじです。
これが良かったかどうかわかりませんが、そうしないと自分が保てない状況だったので・・・。
友達は、多い方ではないですが、他にもいます。
大学時代の友達、前の職場の友達、お稽古で知り合った友達など・・・。
ただ、彼女と一番濃いお付き合いをしていたので、喪失感が大きいかんじ。
>>36
友達他にもいるのね。そちらの方にもっと気の合う子もいるかもよ。
どういった関係で知り合った親友だったの？
親友さんが他の友達に、あなたのことを相談するとは、
何かずっとトラぶっていたからかな。
友達他にもいるのね。そちらの方にもっと気の合う子もいるかもよ。
どういった関係で知り合った親友だったの？
親友さんが他の友達に、あなたのことを相談するとは、
何かずっとトラぶっていたからかな。
>>37
その子とは、高校の時、塾で知り合って、
それ以来仲良くしていました。（高校は別々）
介して知り合った友達は、彼女と同じ短大の子。
私にはトラぶってた記憶はないんだけど、思い当たるのは彼女の恋愛について
私がいらぬアドバイスをしたのが原因かも。
親友もそのほか３人の友達も独身だから、感覚がちょっと違ったのかも。
このあたりは推測だけど。
その子とは、高校の時、塾で知り合って、
それ以来仲良くしていました。（高校は別々）
介して知り合った友達は、彼女と同じ短大の子。
私にはトラぶってた記憶はないんだけど、思い当たるのは彼女の恋愛について
私がいらぬアドバイスをしたのが原因かも。
親友もそのほか３人の友達も独身だから、感覚がちょっと違ったのかも。
このあたりは推測だけど。
39 ：可愛い奥様：2006/06/26(月) 01:43:12 ID:9CbjX9jV
突然仲間内からハブｗ
理由が分からなくて禿るほど悩んで人間不信のどん底でした。
主犯格であろうボス豚Aとの関係がおかしくなってきたのがはじまり。
最後に皆を家に招いた時、やたら突っかって、人の家の物品に嫌味タラタラ。
糞意地悪くてまるでトメwもうそれっきり。
その後,家には来れなかったBと偶然に再会したんだけど、
なんかヨソヨソしくて、発した言葉からAから何かを聞いてるなと悟った。
訳もわからず何かを感じて胸がｸｩｱ～と熱くなって目頭に涙溜まってしまうし、
変に興奮して言葉もｶﾐｶﾐして、余計哀れというか白い目orz
偶然Aのブログを見つけてしまい、
事の成り行きと本来の彼女の素性がよく分かった。
女って本当に嫌な生き物だね。
長文御免。
理由が分からなくて禿るほど悩んで人間不信のどん底でした。
主犯格であろうボス豚Aとの関係がおかしくなってきたのがはじまり。
最後に皆を家に招いた時、やたら突っかって、人の家の物品に嫌味タラタラ。
糞意地悪くてまるでトメwもうそれっきり。
その後,家には来れなかったBと偶然に再会したんだけど、
なんかヨソヨソしくて、発した言葉からAから何かを聞いてるなと悟った。
訳もわからず何かを感じて胸がｸｩｱ～と熱くなって目頭に涙溜まってしまうし、
変に興奮して言葉もｶﾐｶﾐして、余計哀れというか白い目orz
偶然Aのブログを見つけてしまい、
事の成り行きと本来の彼女の素性がよく分かった。
女って本当に嫌な生き物だね。
長文御免。
>>39
あなたに何故突っかかってきたのか、ブログには理由が書いてあったの？
あなたに何故突っかかってきたのか、ブログには理由が書いてあったの？
男ってどうなんだろ。やっぱり出世や稼ぎ具合で友情にヒビが入ったりするのかな。
42 ：可愛い奥様：2006/06/26(月) 02:10:47 ID:9CbjX9jV
＞40
具体的には書いてないけど、察しがついたってこと。
Aは家に招いて料理振舞うのが好きだから、
私が共通のメンバー集めたのが気に入らなかったんだと思う。
うちに招いた後日、私抜きでそのメンバーで、彼女の家で仕切りなおししている記事がありましたorz
以後は誰ひとりとも音信不通です。
具体的には書いてないけど、察しがついたってこと。
Aは家に招いて料理振舞うのが好きだから、
私が共通のメンバー集めたのが気に入らなかったんだと思う。
うちに招いた後日、私抜きでそのメンバーで、彼女の家で仕切りなおししている記事がありましたorz
以後は誰ひとりとも音信不通です。
>>39 仲間はずれ（いじめ）って、卑怯だし恥ずかしい行為だと思います。
自分のストレス解消のために、人を傷つけてあざ笑って楽しむ。
人間としてやっちゃいけない最悪のエンターテイメントじゃないですか。
どう考えても（しかも大人になってまで）そんなことしてる人達のほうが変。
こっちから願い下げですよ。そんなクレイジーな人達のために悩む時間が
もったいない！人生楽しみましょう！！
自分のストレス解消のために、人を傷つけてあざ笑って楽しむ。
人間としてやっちゃいけない最悪のエンターテイメントじゃないですか。
どう考えても（しかも大人になってまで）そんなことしてる人達のほうが変。
こっちから願い下げですよ。そんなクレイジーな人達のために悩む時間が
もったいない！人生楽しみましょう！！
46 ：可愛い奥様：2006/06/26(月) 08:45:15 ID:hUsqCPbm
主犯のAも悪いけど、同調するまわりの人たちも最低だよね。
私も似た経験あるからわかるよ。
すごく辛かったけど、しばらくしたら、そんな仲間ならいらないやって思うようになったよ。
わいわいとベッタリした付き合いも楽しかったけど、
今は友達は少なくてもいいや。
働いてるから土日はマターリと旦那と過ごして、
あとはたまに気心の知れた数少ない友達と会う。
こういう交際が私には合ってるとやっと気付いたよ。
グループとか、苦手だったんだな。
私も似た経験あるからわかるよ。
すごく辛かったけど、しばらくしたら、そんな仲間ならいらないやって思うようになったよ。
わいわいとベッタリした付き合いも楽しかったけど、
今は友達は少なくてもいいや。
働いてるから土日はマターリと旦那と過ごして、
あとはたまに気心の知れた数少ない友達と会う。
こういう交際が私には合ってるとやっと気付いたよ。
グループとか、苦手だったんだな。
>>46
私もそうだな。
一番大事なのはやっぱり旦那。
友達はたまにライブや映画観に行く程度。
でも、ライブ＆映画も本当に観たいものは一人でも平気だから、
友達がいなくてもさほど不便ではないかな。
愚痴は２ちゃんでごぼすから聞き役の人も必要なくなった。
私もそうだな。
一番大事なのはやっぱり旦那。
友達はたまにライブや映画観に行く程度。
でも、ライブ＆映画も本当に観たいものは一人でも平気だから、
友達がいなくてもさほど不便ではないかな。
愚痴は２ちゃんでごぼすから聞き役の人も必要なくなった。
それぞれ理由や想いがあるだろうけど、
親友ならもっと話し合って気持ちをぶつけてもいいと思うんだが。
「多分これが理由」と思い込んでるようだけど、違うかもしれない。
親友だからこそ、あれこれ話してスッキリしたいなぁ。
親友ならもっと話し合って気持ちをぶつけてもいいと思うんだが。
「多分これが理由」と思い込んでるようだけど、違うかもしれない。
親友だからこそ、あれこれ話してスッキリしたいなぁ。
49 ：可愛い奥様：2006/06/26(月) 10:38:59 ID:hUsqCPbm
話してスッキリする場合はいいけど、
若い頃と違って傷つきたくないというか、
付き合いが長い分、ショックに耐えられるか自信がなくて。
私は怖くてダメだった。
もし親友から人格否定されるようなこと言われたら、
誤解だったとしても、たぶん立ち直れないと思って。
向こうも何も言ってこないから、結局そのまま切れた。
今はそれでよかったと思ってる。
あいまいなままで。
長年の付き合いだから、たぶんお互い考えてることはわかるし。
若い頃と違って傷つきたくないというか、
付き合いが長い分、ショックに耐えられるか自信がなくて。
私は怖くてダメだった。
もし親友から人格否定されるようなこと言われたら、
誤解だったとしても、たぶん立ち直れないと思って。
向こうも何も言ってこないから、結局そのまま切れた。
今はそれでよかったと思ってる。
あいまいなままで。
長年の付き合いだから、たぶんお互い考えてることはわかるし。
>>49
私は長年の友だちから人格否定のようなことを言われて切れました。
彼女は「私とあなたの関係だから何を言ってもいいだろう」みたいなことを
言ってたけど、私は、彼女の言葉を聞いた以上、もうもとには戻れないと思った。
私は長年の友だちから人格否定のようなことを言われて切れました。
彼女は「私とあなたの関係だから何を言ってもいいだろう」みたいなことを
言ってたけど、私は、彼女の言葉を聞いた以上、もうもとには戻れないと思った。
51 ：39.42：2006/06/26(月) 12:22:43 ID:2MQBViTQ
皆さん、ありがとうございます⊃(´Д｀)｡､･ﾟ;
Ａは未だに地元を離れず主です。人脈は宝と色んなとこに顔を出し精を出すタイプ。
このメンバーもＡの召集で集まった仲間だし、核であるのは自他共に認めてると思う。
悲しいけど、私＜Ａ という力関係が生まれるのも当然の摂理だよね。
それと自分のお気に入りちゃんにはコビコビの世渡り上手だから、
仲間割れはしても彼女が孤立することは絶対に無いと思う。
単独行動や孤独が苦手みたいだし。
よく考えると前からドタキャン常連だったり、 この延長線上にはモニョリどころ満載で、
私も自分が見下し要員だと薄々気付いてたのが彼女に伝わっちゃったかもね。どっちにしても本末転倒なんだけどさorz
余談だけどそのブログから、ｽﾄﾚｽ溜まって凄く荒々しくて荒廃してるのを見受けた。
既に労う気持ちももてないけど、前に私が教えたこととか、
非常にコアなギャグ（発祥は私の高校のもので、彼女とは無関係。私から伝わったであろうこと）
を未だに自分オリジナルみたいに発信しているのには激しく閉口した。
著作権とか言わないけどw、美味しいところだけはチャッカリしてるんだよなwなんだかなーと思う。
むしろ切れて良かったって思うことにします。
長年の胸のつかえが取れました。ありがとう。度々、長くてごめん。
Ａは未だに地元を離れず主です。人脈は宝と色んなとこに顔を出し精を出すタイプ。
このメンバーもＡの召集で集まった仲間だし、核であるのは自他共に認めてると思う。
悲しいけど、私＜Ａ という力関係が生まれるのも当然の摂理だよね。
それと自分のお気に入りちゃんにはコビコビの世渡り上手だから、
仲間割れはしても彼女が孤立することは絶対に無いと思う。
単独行動や孤独が苦手みたいだし。
よく考えると前からドタキャン常連だったり、 この延長線上にはモニョリどころ満載で、
私も自分が見下し要員だと薄々気付いてたのが彼女に伝わっちゃったかもね。どっちにしても本末転倒なんだけどさorz
余談だけどそのブログから、ｽﾄﾚｽ溜まって凄く荒々しくて荒廃してるのを見受けた。
既に労う気持ちももてないけど、前に私が教えたこととか、
非常にコアなギャグ（発祥は私の高校のもので、彼女とは無関係。私から伝わったであろうこと）
を未だに自分オリジナルみたいに発信しているのには激しく閉口した。
著作権とか言わないけどw、美味しいところだけはチャッカリしてるんだよなwなんだかなーと思う。
むしろ切れて良かったって思うことにします。
長年の胸のつかえが取れました。ありがとう。度々、長くてごめん。
>>51
お疲れだったね。Aのことは、知れば知るほど好きになれない人なんだから
切れてよかったじゃない。そのままつきあってた方がストレス満載だよ。
年上の友だち（40代半ば鬼女、小梨）の話。
同じフリーランスで仕事をしているけど、彼女はバリバリタイプではなく
週に何回かのんびり働ければそれでいいと思ってる風だったのだけど、
この先が不安になったらしく、いきなり
「ディレクターになるにはどうすればいいの？」とか聞いてきた。
は？？
業界に何年もいながら、今更「ディレクターになるには…」も何も…。
また、「自分の手作りの雑貨とか小物とかイラストとかの作品を
置いてくれるカフェがあるんだって？」とか言うので
「あるけど、置いてくれたとしてもお金にはならないよ」と答えると
「えー、それで生計は立てられないの？」だって。
どこまで浮世離れしてんだか、この女。
前から天然な人とは思っていたけど、４０代も半ばでこれはイタすぎる。
お疲れだったね。Aのことは、知れば知るほど好きになれない人なんだから
切れてよかったじゃない。そのままつきあってた方がストレス満載だよ。
年上の友だち（40代半ば鬼女、小梨）の話。
同じフリーランスで仕事をしているけど、彼女はバリバリタイプではなく
週に何回かのんびり働ければそれでいいと思ってる風だったのだけど、
この先が不安になったらしく、いきなり
「ディレクターになるにはどうすればいいの？」とか聞いてきた。
は？？
業界に何年もいながら、今更「ディレクターになるには…」も何も…。
また、「自分の手作りの雑貨とか小物とかイラストとかの作品を
置いてくれるカフェがあるんだって？」とか言うので
「あるけど、置いてくれたとしてもお金にはならないよ」と答えると
「えー、それで生計は立てられないの？」だって。
どこまで浮世離れしてんだか、この女。
前から天然な人とは思っていたけど、４０代も半ばでこれはイタすぎる。
>>50
私も同じく。
相手は「気のおけない友達」を「何言っても構わない」と勘違いしているような人だった。
「何でもわかりあえる友達だから」と言いながら、
自分の趣味と合わないことに私が興味持ったら、すごい剣幕で人格否定までいきましたよ。
怖いのは、普段からきつい性格な訳ではなくて、
友達を大事にして、皆で楽しく過ごしたいという人で、
他の友達に対しては、自分の人格疑われたくない、嫌われたくないと一切希望言わない。
私だけが唯一、気のおけない友達だそうで、
皆と別れた後電話してきて、
どうしてこうしてくれなかったんだと始まり、
自分の価値観とちょっとでも合わない答え返されれば突然キレて、
延延キレ続けるのがすごく怖かった。
別れる直前のキレっぷりはどうしようもなくて
「友達の気持ちなんて分からないダメ人間認定」されたらしく
今までの粘着ぶりはなんだったのかってくらいあっけなく落ちてった。
最近聞いた噂によると自分から私を「切った」と数年たった今でも言い続けてるらしい。
すっかり忘れてたのに久久に聞いてびっくりした。
彼女がそう思って気が済むならそれでいいやと。
彼女は「気のおけない友達」に憧れていて、
友達なら何言っても何年たってもまたやり直せるはずと思ってるらしいけど
友達によってだけじゃなくて、そう言ってる人自身にも向き・不向きがあると思う。
寛大な友達持ってくれることひたすら祈ってます。
私も同じく。
相手は「気のおけない友達」を「何言っても構わない」と勘違いしているような人だった。
「何でもわかりあえる友達だから」と言いながら、
自分の趣味と合わないことに私が興味持ったら、すごい剣幕で人格否定までいきましたよ。
怖いのは、普段からきつい性格な訳ではなくて、
友達を大事にして、皆で楽しく過ごしたいという人で、
他の友達に対しては、自分の人格疑われたくない、嫌われたくないと一切希望言わない。
私だけが唯一、気のおけない友達だそうで、
皆と別れた後電話してきて、
どうしてこうしてくれなかったんだと始まり、
自分の価値観とちょっとでも合わない答え返されれば突然キレて、
延延キレ続けるのがすごく怖かった。
別れる直前のキレっぷりはどうしようもなくて
「友達の気持ちなんて分からないダメ人間認定」されたらしく
今までの粘着ぶりはなんだったのかってくらいあっけなく落ちてった。
最近聞いた噂によると自分から私を「切った」と数年たった今でも言い続けてるらしい。
すっかり忘れてたのに久久に聞いてびっくりした。
彼女がそう思って気が済むならそれでいいやと。
彼女は「気のおけない友達」に憧れていて、
友達なら何言っても何年たってもまたやり直せるはずと思ってるらしいけど
友達によってだけじゃなくて、そう言ってる人自身にも向き・不向きがあると思う。
寛大な友達持ってくれることひたすら祈ってます。
>>48
親友だからぶつけてすっきりって、なんか違うと思う。
親友だからぶつけてすっきりって、なんか違うと思う。
幼稚園から中学まで一緒で、その後縁が切れたＡ。
高校入学から偶然再会した数年前まで、彼女とは一切会っていなかった。
再会してしばらくはうまく付き合っていたけど、
最近は考えが合わなくて、もう付き合うのをやめようかと思っている。
彼女もいわゆる「友達なら何してもいい」という考えの子で、
それが行き過ぎてて私はもうウンザリしかけてる。
そういえば、なぜ中学で縁を切ってしまったんだろうと思ったものの、
どうしても思い出せない。
改めて昔のアルバムを見てみたら、中学卒業時の写真が一枚も無い。
私と写ってるのは他の子ばかりで、Ａとの写真は一枚も無かった。
そこで卒業前にトラブルがあって、Ａと付き合うのをやめた事を思い出した。
そのときも理由は「友達なら何してもいいと思われたくないから」だった…。
同じこと繰り返してるじゃん…orz
もう大人だし、今度こそうまく付き合えると思ったのにな。
やっぱり何年付き合っても、合わない人とは合わないんだなと思った。
高校入学から偶然再会した数年前まで、彼女とは一切会っていなかった。
再会してしばらくはうまく付き合っていたけど、
最近は考えが合わなくて、もう付き合うのをやめようかと思っている。
彼女もいわゆる「友達なら何してもいい」という考えの子で、
それが行き過ぎてて私はもうウンザリしかけてる。
そういえば、なぜ中学で縁を切ってしまったんだろうと思ったものの、
どうしても思い出せない。
改めて昔のアルバムを見てみたら、中学卒業時の写真が一枚も無い。
私と写ってるのは他の子ばかりで、Ａとの写真は一枚も無かった。
そこで卒業前にトラブルがあって、Ａと付き合うのをやめた事を思い出した。
そのときも理由は「友達なら何してもいいと思われたくないから」だった…。
同じこと繰り返してるじゃん…orz
もう大人だし、今度こそうまく付き合えると思ったのにな。
やっぱり何年付き合っても、合わない人とは合わないんだなと思った。
>>55
相手が気がつけばいいんだけど、
図々しい人って自分が嫌われてること自体気付かないから
すごいよね・・・。
要領のいい人（ずるい）人は、友人を巻き込んでまでも
自分が得しようと必死よね。
友達のために・・じゃなくて、「自分の損得勘定で相手を選ぶ」
自分も今迄、保険だ、マルチだ。って人助けで協力して来たんだけど、
それは友人のためにも、自分のためにもならない。って気付いた。
相手が気がつけばいいんだけど、
図々しい人って自分が嫌われてること自体気付かないから
すごいよね・・・。
要領のいい人（ずるい）人は、友人を巻き込んでまでも
自分が得しようと必死よね。
友達のために・・じゃなくて、「自分の損得勘定で相手を選ぶ」
自分も今迄、保険だ、マルチだ。って人助けで協力して来たんだけど、
それは友人のためにも、自分のためにもならない。って気付いた。
>>54
>39さんの「よくわからないけどハブられた。何を怒ってるの？？」みたいな状況で、しかも親友同士と勘違いしてますた。
ただの仲間で元々そんなに仲良しじゃなかったみたいですね・・・ｽﾏｿ
そんな状況でもしも親友同士なら、「どうして怒ってるの？」と思い切って聞いた方が良いし、
逆の立場なら「こんな理由でムカついた」と正面から気持ちぶつけ合った方が良いな、と。
ハブるとか陰湿にネチネチ勘ぐるよりはずっといいかな、と思ったのでした。
>39さんの「よくわからないけどハブられた。何を怒ってるの？？」みたいな状況で、しかも親友同士と勘違いしてますた。
ただの仲間で元々そんなに仲良しじゃなかったみたいですね・・・ｽﾏｿ
そんな状況でもしも親友同士なら、「どうして怒ってるの？」と思い切って聞いた方が良いし、
逆の立場なら「こんな理由でムカついた」と正面から気持ちぶつけ合った方が良いな、と。
ハブるとか陰湿にネチネチ勘ぐるよりはずっといいかな、と思ったのでした。
>>56
そうなんだよね。
友達だから協力する、友達だから多少のことは目をつぶる。
そんなことの積み重ねで、いつの間にかとんでも無いことになったりするよね。
遊びに誘われたから「どこに行きたいの？」と聞いたら高確率で「任せる」の返事。
で、決めたら決めたで嫌だったら文句言ってくる。
じゃあ任せるなんて言わなければいいのに。
初めにやられたときにはっきり苦情を言ってればよかったんだろうけど、
今ではそれが当たり前みたいになってしまった。
これに関しては、はっきり断らなかった私にも非があるとは思う。
また別の話だけど、Ａと会っているときに、Ａの友達から誘いが来て、
その友達が運転する車でドライブしたことがあった。
私は完全に車酔いでダウン。最寄り駅で降ろしてもらった。
そのあとＡからメールが来て
「ごめんね。こんなことなら友達の誘いを断ればよかった」
ときたので心配してくれてるんだな、と思ったら
「あいつ（友達）と二人じゃつまらない。断って○○（私）と二人でいればよかった」
だって。自分がつまらないからですか。そうですか…orz
自分で友達の誘いを受けておいて（結構乗り気だったのに）
その友達のことを陰でこんな言い方するあたり、信用できなくなってしまった。
「自分の損得勘定で相手を選ぶ」 まさにそのとおりだね。
ここまで書いてきて、私はＡのことが嫌いなんだなとはっきりわかった。
いままで優柔不断だった分、はっきりするよう努力するよ。
そうなんだよね。
友達だから協力する、友達だから多少のことは目をつぶる。
そんなことの積み重ねで、いつの間にかとんでも無いことになったりするよね。
遊びに誘われたから「どこに行きたいの？」と聞いたら高確率で「任せる」の返事。
で、決めたら決めたで嫌だったら文句言ってくる。
じゃあ任せるなんて言わなければいいのに。
初めにやられたときにはっきり苦情を言ってればよかったんだろうけど、
今ではそれが当たり前みたいになってしまった。
これに関しては、はっきり断らなかった私にも非があるとは思う。
また別の話だけど、Ａと会っているときに、Ａの友達から誘いが来て、
その友達が運転する車でドライブしたことがあった。
私は完全に車酔いでダウン。最寄り駅で降ろしてもらった。
そのあとＡからメールが来て
「ごめんね。こんなことなら友達の誘いを断ればよかった」
ときたので心配してくれてるんだな、と思ったら
「あいつ（友達）と二人じゃつまらない。断って○○（私）と二人でいればよかった」
だって。自分がつまらないからですか。そうですか…orz
自分で友達の誘いを受けておいて（結構乗り気だったのに）
その友達のことを陰でこんな言い方するあたり、信用できなくなってしまった。
「自分の損得勘定で相手を選ぶ」 まさにそのとおりだね。
ここまで書いてきて、私はＡのことが嫌いなんだなとはっきりわかった。
いままで優柔不断だった分、はっきりするよう努力するよ。
>>59
ある場所に遊びに行く約束をしていたんだけど、
前日になって突然Ａが
「あそこはやめて他のところに行くことにしたから」
と、もう決めたと言う感じで言ってきた。
勝手だなとカチンときて理由をきいても答えてくれず、それでも何回か聞いたら
「わかったわよ！行けばいいんでしょ？！何が何でもあそこに行きたいんでしょ？！」
と逆切れされた。そういうことではないのに。
あとになって「お金が無かったから行き先を変更したかった」といわれたけど、
後付の言い訳としか思えなかった。
実際いつも行き先を決めるのはＡで、
私や他の子が提案しても、自分の好きなように変えてしまうことばかりだった。
普段からＡの自己中な態度に頭に来ていた私と他の友達は
これをきっかけにＡとの付き合いをやめようと決意した。
あの頃はお互い子どもだったし、私のほうにも悪い点は多々あったと思う。
だから大人になった今、お互い様だったんだし本当の友情をつむげれば、と思ったんだけど、
やっぱりダメなものはダメなんだね。
ある場所に遊びに行く約束をしていたんだけど、
前日になって突然Ａが
「あそこはやめて他のところに行くことにしたから」
と、もう決めたと言う感じで言ってきた。
勝手だなとカチンときて理由をきいても答えてくれず、それでも何回か聞いたら
「わかったわよ！行けばいいんでしょ？！何が何でもあそこに行きたいんでしょ？！」
と逆切れされた。そういうことではないのに。
あとになって「お金が無かったから行き先を変更したかった」といわれたけど、
後付の言い訳としか思えなかった。
実際いつも行き先を決めるのはＡで、
私や他の子が提案しても、自分の好きなように変えてしまうことばかりだった。
普段からＡの自己中な態度に頭に来ていた私と他の友達は
これをきっかけにＡとの付き合いをやめようと決意した。
あの頃はお互い子どもだったし、私のほうにも悪い点は多々あったと思う。
だから大人になった今、お互い様だったんだし本当の友情をつむげれば、と思ったんだけど、
やっぱりダメなものはダメなんだね。
>>60
中学生くらいって、友達でも上下関係があったりするよね。
むかしガキ大将だった子も、普通は、年齢を重ねていろんな人と
付き合う中でどこかで気付くんだけどね。
その頃のトラブルが、今現在も同じカタチで現れるっていうのは
その友達、よっぽど成長してないんじゃないかな。
良い言い方をすれば、相手があなたに気を許している。
悪く言うとなめられてるんだと思う。
その友達、昔のあなたとのトラブルは憶えてないのかしら...
中学生くらいって、友達でも上下関係があったりするよね。
むかしガキ大将だった子も、普通は、年齢を重ねていろんな人と
付き合う中でどこかで気付くんだけどね。
その頃のトラブルが、今現在も同じカタチで現れるっていうのは
その友達、よっぽど成長してないんじゃないかな。
良い言い方をすれば、相手があなたに気を許している。
悪く言うとなめられてるんだと思う。
その友達、昔のあなたとのトラブルは憶えてないのかしら...
62 ：可愛い奥様：2006/06/26(月) 16:44:51 ID:6T2G4wOt
子供産んだら、独身の友達がさーっと居なくなってしまった。
こっちから何度か誘ってみたけど、色よい返事もらえず。
子供産むまではライブ行ったり飲みに行ったり、普通に付き合ってたから、
「私、なんかしたっけ？」とすごく考えたけど、特に思い当たることも無い。
たぶん単純に、子育て一色の私と会ってもつまんなかっただけだろうと思う。
共通の話題がなーんにも無いから。
私に人徳が無いのもあるけど、友人関係って案外あっけない。
こっちから何度か誘ってみたけど、色よい返事もらえず。
子供産むまではライブ行ったり飲みに行ったり、普通に付き合ってたから、
「私、なんかしたっけ？」とすごく考えたけど、特に思い当たることも無い。
たぶん単純に、子育て一色の私と会ってもつまんなかっただけだろうと思う。
共通の話題がなーんにも無いから。
私に人徳が無いのもあるけど、友人関係って案外あっけない。
>62
独身の友人に向かって、自分の子育ての話ばかりしたとか？
つか、共通の話題以外に話すことがない友情ってどうよ。
独身の友人に向かって、自分の子育ての話ばかりしたとか？
つか、共通の話題以外に話すことがない友情ってどうよ。
話題に幅が無いから、一緒にいてもつまらないんだと思うよ。
それこそ出来る数少ない話が「興味ない他人のガキの話」だけ
になっちゃったら会おうなんて思わないわな。
だからといって自分の子供の話以外出来ないんでしょ？
よその子供なんてよだれとウンコで汚いというイメージがある子もいるからねえ。
確かに私もよその子のよだれや鼻水が確実についているだろう
手で触られるのは大っ嫌い。
それこそ出来る数少ない話が「興味ない他人のガキの話」だけ
になっちゃったら会おうなんて思わないわな。
だからといって自分の子供の話以外出来ないんでしょ？
よその子供なんてよだれとウンコで汚いというイメージがある子もいるからねえ。
確かに私もよその子のよだれや鼻水が確実についているだろう
手で触られるのは大っ嫌い。
私も小学生時代の友達と就職したばかりの頃に再会して
遊びに行ったりしてた時期があった…中断してた理由に彼女の自己中なところが
あったんだけど…すっかり忘れて付き合っててやっぱり
三つ子の魂百までじゃないけど…変わらないなぁ…と思った
損得勘定といいますか…｢お年玉付き年賀はがきの番号を出す前に
番号を全部控えてるから当たったら分かるんだよねー当たってるのに
何も言って来ないのって信じられないーてか信じられるー？｣と言われたの…
私は気にしてなかったので…心の中で｢エエエェー｣って思ったのだけど
みんな当選番号とか欠かさずチェックしてるものなの？
毎年必ず確認してないし…今年もすっかり忘れてましたわ…
今はもう会ってないけれど子供の話で彼女の事を思い出しました。
遊びに行ったりしてた時期があった…中断してた理由に彼女の自己中なところが
あったんだけど…すっかり忘れて付き合っててやっぱり
三つ子の魂百までじゃないけど…変わらないなぁ…と思った
損得勘定といいますか…｢お年玉付き年賀はがきの番号を出す前に
番号を全部控えてるから当たったら分かるんだよねー当たってるのに
何も言って来ないのって信じられないーてか信じられるー？｣と言われたの…
私は気にしてなかったので…心の中で｢エエエェー｣って思ったのだけど
みんな当選番号とか欠かさずチェックしてるものなの？
毎年必ず確認してないし…今年もすっかり忘れてましたわ…
今はもう会ってないけれど子供の話で彼女の事を思い出しました。
>>61
多分覚えてないんだろうね。あるいは、忘れたふりをしてるのか…
中学の時のトラブルの後は、他の友達と一緒になって私を無視したくせにね。
（さんざん「○○はワガママだ」と愚痴をこぼしてたらしい）
その後真相を知った友達が同情してくれて、逆にＡが敬遠される形になった。
それから１０年以上もたって、Ａが私の入院先に見舞いに来てくれた。
（私から知らせたわけではなく、人づてに伝わったらしい）
うれしかったし、昔とは違うと信じて付き合うことにしたのだけど、
そういう自己中なところは、むしろ昔よりひどくなってる感じもする。
私が怒っているとわかっても、態度で示されなければ知らん振りで終わり。
多分61さんの言うとおり、なめられてるんだと思う。
なんだか嫌な記憶が次々と出てきてしまうので、この辺にしておきます。
聞いてくれてありがとうございました。
多分覚えてないんだろうね。あるいは、忘れたふりをしてるのか…
中学の時のトラブルの後は、他の友達と一緒になって私を無視したくせにね。
（さんざん「○○はワガママだ」と愚痴をこぼしてたらしい）
その後真相を知った友達が同情してくれて、逆にＡが敬遠される形になった。
それから１０年以上もたって、Ａが私の入院先に見舞いに来てくれた。
（私から知らせたわけではなく、人づてに伝わったらしい）
うれしかったし、昔とは違うと信じて付き合うことにしたのだけど、
そういう自己中なところは、むしろ昔よりひどくなってる感じもする。
私が怒っているとわかっても、態度で示されなければ知らん振りで終わり。
多分61さんの言うとおり、なめられてるんだと思う。
なんだか嫌な記憶が次々と出てきてしまうので、この辺にしておきます。
聞いてくれてありがとうございました。
>>53
>「何でもわかりあえる友達だから」と言いながら、
自分の趣味と合わないことに私が興味持ったら、すごい剣幕で人格否定までいきましたよ。
まったく一緒です！かれこれ20年来の友人なんだけど同じ事された。
私は育児も一段落して、自分の趣味を見つけたんだけど
何故かそれが気に入らないらしい。
お互い2ちゃんねらなので、私の出没ｽﾚも何故か探り当てたらしく
たまに私が書き込むと荒らしまくり。（怖いでしょ？？）
文章に特徴あるからすぐにわかるんだけどね。
自分じゃ気が付かれていない、と思ってるみたい。
私が他の世界に興味あるのが気に入らないのか、彼女自身も少しかじった事のある物なので
自分が続かなかったことが腹立たしいのか・・
とにかく今まで通りには付き合えないね。
>「何でもわかりあえる友達だから」と言いながら、
自分の趣味と合わないことに私が興味持ったら、すごい剣幕で人格否定までいきましたよ。
まったく一緒です！かれこれ20年来の友人なんだけど同じ事された。
私は育児も一段落して、自分の趣味を見つけたんだけど
何故かそれが気に入らないらしい。
お互い2ちゃんねらなので、私の出没ｽﾚも何故か探り当てたらしく
たまに私が書き込むと荒らしまくり。（怖いでしょ？？）
文章に特徴あるからすぐにわかるんだけどね。
自分じゃ気が付かれていない、と思ってるみたい。
私が他の世界に興味あるのが気に入らないのか、彼女自身も少しかじった事のある物なので
自分が続かなかったことが腹立たしいのか・・
とにかく今まで通りには付き合えないね。
>68
って事は、このスレも荒らされる可能性がある？？
って事は、このスレも荒らされる可能性がある？？
>私の出没ｽﾚも何故か探り当てたらしく
え～？そんなん無理でしょ
え～？そんなん無理でしょ
それって普通に2chで絡まれてるだけでは。
文章も状況もこれ自分が書いたのか？とか、
嫌いな相手が書いたのかって思うレスって結構あるけど。
思わず笑っちゃうとか悪かったと反省するならいいけど
いちいち絡まれてウザイと思うまでなってしまっていたら疲れない？
何人も絡んでくるのがいると思うより1人だけと思ったほうが楽ならそれでもいいけど。
文章も状況もこれ自分が書いたのか？とか、
嫌いな相手が書いたのかって思うレスって結構あるけど。
思わず笑っちゃうとか悪かったと反省するならいいけど
いちいち絡まれてウザイと思うまでなってしまっていたら疲れない？
何人も絡んでくるのがいると思うより1人だけと思ったほうが楽ならそれでもいいけど。
>>71
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あなたもしかしてYちゃん？Yちゃんなの！？
なんてことはあり得ないし、それただのIDストーカー
なんてことはあり得ないし、それただのIDストーカー
ｽﾚﾁｽﾏｿ
友達から「つらいから死にたい」なんてﾒｰﾙが来ていて
何て言っても「私からのﾒｰﾙずっと放置してたあんたに言われたくない」
的な反応が返ってくる…
どうしたもんか…
友達から「つらいから死にたい」なんてﾒｰﾙが来ていて
何て言っても「私からのﾒｰﾙずっと放置してたあんたに言われたくない」
的な反応が返ってくる…
どうしたもんか…
ｽﾚﾁの意味わかってる？
>>78
「では私にどうしろって言うの？」と返信。
「では私にどうしろって言うの？」と返信。
>>78
「じゃあ、もう何も言わない。さよなら。」と返信。
「じゃあ、もう何も言わない。さよなら。」と返信。
>>78
本当に死ぬほど悩んでる人って、人には言えないで居るものだと思うよ。
そのお友達は構って欲しくて、そういう事を言ってるのかも。
何を言ってもそういう返事しかしないんじゃ、いい加減嫌になりそう。
私も>>80さんに同意で、逆に質問する形のメールにしてみたらいいと思う。
本当に死ぬほど悩んでる人って、人には言えないで居るものだと思うよ。
そのお友達は構って欲しくて、そういう事を言ってるのかも。
何を言ってもそういう返事しかしないんじゃ、いい加減嫌になりそう。
私も>>80さんに同意で、逆に質問する形のメールにしてみたらいいと思う。
すみません、68です。
ｽﾚまで探り当てた、というかヒントはかなり与えちゃってた。
「○○ｽﾚで叩かれちゃってさ～」みたいな話しは確かにしました。
んで2人で大笑いしてたんだけど・・
「最近、あなたが面白い、ていうから××ｽﾚ見てみたんだけどさ」
「あのｽﾚの490ってアンタじゃないのｗ？」みたいな事は軽く言われてたんだ。
だからもしかして・・・？と疑問は抱いていたんだけど
ID調べるまでﾏﾝﾄﾞｸｻなことはしてないし、そこで決定的になっちゃうと
悲しいような、複雑な心境だし・・・
でもね彼女が出没するのは必ずと言っていいほど、私と会話した後なんだよね。
その時はすごく一生懸命聞き出してくるからついしゃべっちゃう。
ブログにも何だかいろいろ誇張して書かれて攻撃されてるし
（これは間違いなく私の事だと断定できる内容）
そこに「2ちゃんで攻撃だ～」って書いてあったんだｗ
でも私もここにグチとして書き込んでみて、自分で読み返してみて
かなりの被害妄想かも、って思いました。
みなさんレスありがとうございました。目が覚めました。
ｽﾚまで探り当てた、というかヒントはかなり与えちゃってた。
「○○ｽﾚで叩かれちゃってさ～」みたいな話しは確かにしました。
んで2人で大笑いしてたんだけど・・
「最近、あなたが面白い、ていうから××ｽﾚ見てみたんだけどさ」
「あのｽﾚの490ってアンタじゃないのｗ？」みたいな事は軽く言われてたんだ。
だからもしかして・・・？と疑問は抱いていたんだけど
ID調べるまでﾏﾝﾄﾞｸｻなことはしてないし、そこで決定的になっちゃうと
悲しいような、複雑な心境だし・・・
でもね彼女が出没するのは必ずと言っていいほど、私と会話した後なんだよね。
その時はすごく一生懸命聞き出してくるからついしゃべっちゃう。
ブログにも何だかいろいろ誇張して書かれて攻撃されてるし
（これは間違いなく私の事だと断定できる内容）
そこに「2ちゃんで攻撃だ～」って書いてあったんだｗ
でも私もここにグチとして書き込んでみて、自分で読み返してみて
かなりの被害妄想かも、って思いました。
みなさんレスありがとうございました。目が覚めました。
前スレあたりにも「友達どうし２ちゃんやっててどうのこうの…」って人がいたが、
もしや68か？
もしや68か？
>>83
私の知り合いの被害妄想さんは
さんざんありもしない妄想を繰り広げ相手を疑って
それが間違ったとわかると
「私が間違ってたみたい。ごめんなさい。」とあっさり言ってのける。
「謝ればいくら疑っても大丈夫。」っていう考えは
被害妄想さんの共通点かしら。
私の知り合いの被害妄想さんは
さんざんありもしない妄想を繰り広げ相手を疑って
それが間違ったとわかると
「私が間違ってたみたい。ごめんなさい。」とあっさり言ってのける。
「謝ればいくら疑っても大丈夫。」っていう考えは
被害妄想さんの共通点かしら。
リアルで2chの話題って・・・。
そこまで自分でバラしてるなら、あまり文句言えないようなｷｶﾞｽ。
2chで余計なこと言って叩かれてる人みたい・・・。
そこまで自分でバラしてるなら、あまり文句言えないようなｷｶﾞｽ。
2chで余計なこと言って叩かれてる人みたい・・・。
>>83
被害妄想ってわかったってことはもうしんどくなってるってことよね。
折角楽しんでたスレで嫌な思いしてるならここが2chの離れ時。
趣味に関係あることなら2chじゃなくたっていいんだし。
あとは何聞かれても「飽きたから行ってない」って言っておけば？
そこでリアルでもしつこく絡んできたり、
ブログでまだ何か言うようなら現実でも離れ時。FOなりCOなりしてしまえ。
被害妄想ってわかったってことはもうしんどくなってるってことよね。
折角楽しんでたスレで嫌な思いしてるならここが2chの離れ時。
趣味に関係あることなら2chじゃなくたっていいんだし。
あとは何聞かれても「飽きたから行ってない」って言っておけば？
そこでリアルでもしつこく絡んできたり、
ブログでまだ何か言うようなら現実でも離れ時。FOなりCOなりしてしまえ。
>>78です。
先ほど、なんだかんだで私が逆ｷﾞﾚしたところ
｢もうメールしません｣という彼女の怒りと悲しみに満ちた返事を最後に
ラリーは終わりました。
私のなかで一番長い、お互いに｢親友｣なんてよびあう
気のおけない大切な女友達だったのに･･･
｢元気?｣ってメールをうっかりｼｶﾄしてしまったばかりに･･･
そんな程度の仲だったんだな･･･
むなしいなあ･･･
先ほど、なんだかんだで私が逆ｷﾞﾚしたところ
｢もうメールしません｣という彼女の怒りと悲しみに満ちた返事を最後に
ラリーは終わりました。
私のなかで一番長い、お互いに｢親友｣なんてよびあう
気のおけない大切な女友達だったのに･･･
｢元気?｣ってメールをうっかりｼｶﾄしてしまったばかりに･･･
そんな程度の仲だったんだな･･･
むなしいなあ･･･
最近、ここでレスした直後にメールしたり電話したり多いね･･
私も友達に2ちゃんねるを教えてしまったおバカさんです。
途中から荒れ気味になったスレが嫌になったと私が言ってるにも関わらず、
書き込みあるたびにメールでお知らせ。
それしか話題が無いのかってくらい一時はひどかった。
おまけに彼女は荒らしを助長した張本人（本人が言ってたから間違いない）。
最初は「へえ、そうなんだ」とか返事してたけど、
さすがに「○○（私と酷似した名前）という人から書き込みあった！超こわ！」
なんてメールが来たときは腹が立って、返事をしなかった。誰が実名で書くか！
それ以来「書き込みあった」系のメールは全無視してます。
本当に教えなければ良かったよ…。
途中から荒れ気味になったスレが嫌になったと私が言ってるにも関わらず、
書き込みあるたびにメールでお知らせ。
それしか話題が無いのかってくらい一時はひどかった。
おまけに彼女は荒らしを助長した張本人（本人が言ってたから間違いない）。
最初は「へえ、そうなんだ」とか返事してたけど、
さすがに「○○（私と酷似した名前）という人から書き込みあった！超こわ！」
なんてメールが来たときは腹が立って、返事をしなかった。誰が実名で書くか！
それ以来「書き込みあった」系のメールは全無視してます。
本当に教えなければ良かったよ…。
95 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 00:45:48 ID:yGV12o3m
>76
そんなあなたはKちゃんでしょ？ｗ
それ以上性格悪くなったら大変！
２ｃｈから早く足洗いなさいよ。
そんなあなたはKちゃんでしょ？ｗ
それ以上性格悪くなったら大変！
２ｃｈから早く足洗いなさいよ。
結婚して地元を離れたのだが、「寂しかろう？」と頻繁に誘ってくれる子蟻友人に
「ネットもあるし大丈夫だよー」って、何回か誘いを断ってたら（毎回１時間以上かけて地元集合なもんで）
「ネット、ネットって一体何やってんのよー？」って責められて
仕方なく２ちゃんねるの存在を教えたのだけど、
くだらないチラ裏話が減ってくれてよかったよ。
２ちゃんへのカキコで、だいぶモヤモヤが満たされている模様…。
彼女の好きな板は、ジャニ、不倫、鬼女。
それでも2，3ヶ月もすると、リアルで愚痴やら不倫話を吐きたくなるみたいだけどね。
たまにだったら、そういう話も聞いてあげられるかな？って思ってたけど
離れちゃうと、よけい億劫になっちゃた。
「ネットもあるし大丈夫だよー」って、何回か誘いを断ってたら（毎回１時間以上かけて地元集合なもんで）
「ネット、ネットって一体何やってんのよー？」って責められて
仕方なく２ちゃんねるの存在を教えたのだけど、
くだらないチラ裏話が減ってくれてよかったよ。
２ちゃんへのカキコで、だいぶモヤモヤが満たされている模様…。
彼女の好きな板は、ジャニ、不倫、鬼女。
それでも2，3ヶ月もすると、リアルで愚痴やら不倫話を吐きたくなるみたいだけどね。
たまにだったら、そういう話も聞いてあげられるかな？って思ってたけど
離れちゃうと、よけい億劫になっちゃた。
少しだけでもいいからお茶しない？と友人からメール有り、
よく３人で遊んでいるので、他の友人も誘おうかと返事をしたら、
渡したい物があるので早めに待ち合わせしない？って返ってきたので、
じゃあもう一人の子には声かけてないんで二人で会いましょうか？
と返したら、それから音沙汰ない。
私の対応が悪かったの？って感じの雰囲気。
他の友人と私が二人で会うと嫉妬混じりでチクリと言うし、
なんだか面倒くさくなっちゃった。
よく３人で遊んでいるので、他の友人も誘おうかと返事をしたら、
渡したい物があるので早めに待ち合わせしない？って返ってきたので、
じゃあもう一人の子には声かけてないんで二人で会いましょうか？
と返したら、それから音沙汰ない。
私の対応が悪かったの？って感じの雰囲気。
他の友人と私が二人で会うと嫉妬混じりでチクリと言うし、
なんだか面倒くさくなっちゃった。
独身友人達七人と旅行に行ったのですが正直疲れたー
私だけ子連れだったので皆に気を使わせてしまうし
子持ちだったら常識なこと
例えばオムツ外れしてない子は大浴場には連れて行けないとか、
子は寝汗が半端ないので今の時期でも着替えを頻繁にすることとか、
なにより大人の計画通りには行かないことが多いということを説明するのが大変だった。
うち一人が何事も計画を立てて時間もお金も節約する！というのが
好きなタイプなので彼女にもストレスの多い旅行だったのではないかと思う。
わたしと他のメンバーは行き当たりばったりでもあまり気にしないし、
旅行時くらいは多少お金がかかっても楽をしたいタイプだから
子のことが無くても一緒に旅行するのは無理な組み合わせだったのかもしれん。
でもな！
渋滞に巻き込まれたり買出しの不備があったり
片付け手伝わない人がいるってことで不機嫌になるって子どもっぽいと思うよ。
修学旅行の班長さんじゃないんだから、
なんでも一人で仕切らなくてもいいのになぁ。
私だけ子連れだったので皆に気を使わせてしまうし
子持ちだったら常識なこと
例えばオムツ外れしてない子は大浴場には連れて行けないとか、
子は寝汗が半端ないので今の時期でも着替えを頻繁にすることとか、
なにより大人の計画通りには行かないことが多いということを説明するのが大変だった。
うち一人が何事も計画を立てて時間もお金も節約する！というのが
好きなタイプなので彼女にもストレスの多い旅行だったのではないかと思う。
わたしと他のメンバーは行き当たりばったりでもあまり気にしないし、
旅行時くらいは多少お金がかかっても楽をしたいタイプだから
子のことが無くても一緒に旅行するのは無理な組み合わせだったのかもしれん。
でもな！
渋滞に巻き込まれたり買出しの不備があったり
片付け手伝わない人がいるってことで不機嫌になるって子どもっぽいと思うよ。
修学旅行の班長さんじゃないんだから、
なんでも一人で仕切らなくてもいいのになぁ。
他の6人はもっと疲れたと思う
女７人の旅。こわすぎる。
なんで7人で行ったの？何の仲間？
よく決行したなぁ
大勢の旅って楽しめないだろうなというのが
私の中ではデフォなので
なぜそんな事態になったのか気になる……
よく決行したなぁ
大勢の旅って楽しめないだろうなというのが
私の中ではデフォなので
なぜそんな事態になったのか気になる……
>97
>よく３人で遊んでいるので、他の友人も誘おうかと返事
>じゃあもう一人の子には声かけてないんで二人で会いましょうか？
どうして友達の提案に素直に乗らないのだろう・・・。
気を利かせたつもりかも知れないけれど、
誘われた方があれこれ仕切ろうとすると、話がこじれると思う。
友達も、せっかく誘ったのにごちゃごちゃ言われて面倒くさくなったんじゃない？
>98
無謀だと思う
>よく３人で遊んでいるので、他の友人も誘おうかと返事
>じゃあもう一人の子には声かけてないんで二人で会いましょうか？
どうして友達の提案に素直に乗らないのだろう・・・。
気を利かせたつもりかも知れないけれど、
誘われた方があれこれ仕切ろうとすると、話がこじれると思う。
友達も、せっかく誘ったのにごちゃごちゃ言われて面倒くさくなったんじゃない？
>98
無謀だと思う
>>98以外のメンバーも少なからず どこかで愚痴ってると思う。
なんだかさびしいねぇ。
なんだかさびしいねぇ。
>>97
私も>>102さんに同意。
大人になったら、人数が増えるほど時間のやりくりが大変になる。
2人だったら近場でささっとお茶できたりすることも、
3人になると全員の中間の店が良いのかとか、
片方にのみ、何か渡したかった場合は
もう片方に嫌な思いさせないように、とか
とたんに気遣いが増える。
3人で会いたかったら3人で、って言うと思うよ。
「二人で少しお茶したい」だけなんだよ。
>じゃあ二人で会いましょうか
だから最初にそう言ってるのに、って思っちゃったんじゃないかな。
ごめんねくらいは言っておいた方が良い気はするなあ。
私も>>102さんに同意。
大人になったら、人数が増えるほど時間のやりくりが大変になる。
2人だったら近場でささっとお茶できたりすることも、
3人になると全員の中間の店が良いのかとか、
片方にのみ、何か渡したかった場合は
もう片方に嫌な思いさせないように、とか
とたんに気遣いが増える。
3人で会いたかったら3人で、って言うと思うよ。
「二人で少しお茶したい」だけなんだよ。
>じゃあ二人で会いましょうか
だから最初にそう言ってるのに、って思っちゃったんじゃないかな。
ごめんねくらいは言っておいた方が良い気はするなあ。
>>97
私もみなさんの意見に同意。
誘った側がプランを決めたにもかかわらず
誘われた側がいろいろ言うのはよくない。
「じゃあ会わなくていい」と思われたかもね。
そのあとあなたからも連絡してないみたいだし、
面倒くさいと考えてることも向こうに伝わってしまったかもよ。
私もみなさんの意見に同意。
誘った側がプランを決めたにもかかわらず
誘われた側がいろいろ言うのはよくない。
「じゃあ会わなくていい」と思われたかもね。
そのあとあなたからも連絡してないみたいだし、
面倒くさいと考えてることも向こうに伝わってしまったかもよ。
そんなに大げさなことでもないと思うんだけど…
音沙汰ないって何週間も前の話なの？
音沙汰ないって何週間も前の話なの？
>>98
独身の女性たちと旅行なら、子は預ける。それができないなら
自分は遠慮するってのが普通では？
「子どもも連れておいでよ」って言われたかもしれないけど
独身だと
＞子持ちだったら常識なこと
＞なにより大人の計画通りには行かないことが多い
てことがわかんないからさ。それくらい考えれ。
独身の女性たちと旅行なら、子は預ける。それができないなら
自分は遠慮するってのが普通では？
「子どもも連れておいでよ」って言われたかもしれないけど
独身だと
＞子持ちだったら常識なこと
＞なにより大人の計画通りには行かないことが多い
てことがわかんないからさ。それくらい考えれ。
自分だけ子連れの旅行なんて絶対行かないわ。
子供いない人に子連れの常識なんて想像付く訳ないでしょう。
子供いない人に子連れの常識なんて想像付く訳ないでしょう。
自分１人が子連れで行ったせいで、
大人の計画通りには行かなかったわけでしょう？
自分を含めた6人は、行き当たりばったりで構わない人間だから平気で、
予定通りに動きたい1人への非難みたいだけど、
まずは自分が反省すべきじゃないの？
それどころか、子供ってそういうもんだよ！っていう感じで
なんだか、本当に回りは大変だっただろうなぁって思ったよ。
大人の計画通りには行かなかったわけでしょう？
自分を含めた6人は、行き当たりばったりで構わない人間だから平気で、
予定通りに動きたい1人への非難みたいだけど、
まずは自分が反省すべきじゃないの？
それどころか、子供ってそういうもんだよ！っていう感じで
なんだか、本当に回りは大変だっただろうなぁって思ったよ。
111 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 11:06:02 ID:NhW5eR+U
旅行に子供つれてきてもいいけどさ、せめてオムツしなくても
いい年齢ぐらいになってからにしてほしいよ。
子供いるから断るだろうけど一応かたちだけでも誘ってみようかってかんじだった
んじゃないの？
「大人の計画通りにはいかないことが多いということを説明」して
旅行を断るべきだったね。
いい年齢ぐらいになってからにしてほしいよ。
子供いるから断るだろうけど一応かたちだけでも誘ってみようかってかんじだった
んじゃないの？
「大人の計画通りにはいかないことが多いということを説明」して
旅行を断るべきだったね。
子供って、まして幼児は予想外のアクシデントもあるからねぇ。
何かあったら怖いから
身内以外の人と 幼児期の子供を連れて行くのは怖いなぁ。
何かあったら怖いから
身内以外の人と 幼児期の子供を連れて行くのは怖いなぁ。
怖いが続いて 何かヘンな文章のままｶｷｺしちゃったよorz
私は小梨だけど、友人の子有、小梨ともに旅行は行ったことあるけど
子蟻の友人は「子持ちだったら常識なこと 」「なにより大人の計画通りには行かないことが多い」
なんて風に子供いるから仕方ないでしょ！なんて態度じゃなかったからなぁ。
旅行に行ったら観光のために少しでも時間節約はしたいと思うし、
一人仕切る人がいないとその人数では上手く日程がこなせないよね。
だからって子供が悪いなんて言えないし。
＞でもな！
＞渋滞に巻き込まれたり買出しの不備があったり
＞片付け手伝わない人がいるってことで不機嫌になるって子どもっぽいと思うよ。
＞修学旅行の班長さんじゃないんだから、
＞なんでも一人で仕切らなくてもいいのになぁ。
口に出せないストレスがたまってつい態度にでたんじゃないの？
一人で仕切らなくても…て思うなら少しは手伝ったの？
なんだかあなたの性格が文章に現れてますよね。
子蟻の友人は「子持ちだったら常識なこと 」「なにより大人の計画通りには行かないことが多い」
なんて風に子供いるから仕方ないでしょ！なんて態度じゃなかったからなぁ。
旅行に行ったら観光のために少しでも時間節約はしたいと思うし、
一人仕切る人がいないとその人数では上手く日程がこなせないよね。
だからって子供が悪いなんて言えないし。
＞でもな！
＞渋滞に巻き込まれたり買出しの不備があったり
＞片付け手伝わない人がいるってことで不機嫌になるって子どもっぽいと思うよ。
＞修学旅行の班長さんじゃないんだから、
＞なんでも一人で仕切らなくてもいいのになぁ。
口に出せないストレスがたまってつい態度にでたんじゃないの？
一人で仕切らなくても…て思うなら少しは手伝ったの？
なんだかあなたの性格が文章に現れてますよね。
毒時代、子蟻の苦労話を聞いても全然ピンと来なかったけどなぁ
幹事には、事前に相談したほうが良かったかもね
幹事には、事前に相談したほうが良かったかもね
>>115
幹事に相談したって、幹事は内心「連れてくるなよ」と思っていても
なかなかそんなことは言えないもんだよ。
察することもせず、安易に子連れでいって、まわりに迷惑かけながらも悪びれずに
自分だけが気を使って大変だった、なんて思ってる98タンのことですから
さぞやみなさん内心むかつかれていたと思います。
子どもって水戸黄門の印籠みたいなもんで、小梨は文句いえないしね。
幹事に相談したって、幹事は内心「連れてくるなよ」と思っていても
なかなかそんなことは言えないもんだよ。
察することもせず、安易に子連れでいって、まわりに迷惑かけながらも悪びれずに
自分だけが気を使って大変だった、なんて思ってる98タンのことですから
さぞやみなさん内心むかつかれていたと思います。
子どもって水戸黄門の印籠みたいなもんで、小梨は文句いえないしね。
ウチにもオムツのまだ取れてない娘が一人いるけど
どんなに親しい友人でも泊りがけの旅行なんて絶対行かない。
９８の友達は社交辞令で誘ったんだと思うよ。
普通は断るしね。
どんなに親しい友人でも泊りがけの旅行なんて絶対行かない。
９８の友達は社交辞令で誘ったんだと思うよ。
普通は断るしね。
独身者旅行の中に子供を連れて行くなんて、正直引くわ～！
多分、他の友人達こそ>>98（子含む）にイライラしてたんじゃない？
私の郷里の友人も子供（3歳）を連れて我が家（約1500km離れてる）に来たがる。
その子供、頻繁に夜に熱を出して友人も看病で睡眠不足っていうメールをよくよこすのに
なんで夜に熱が出る子供を連れて我が家に来ようと思うかね？不思議だよ。
しかも友人旦那は自損事故で体調壊して半病人状態。2年も仕事をしていない。
そんな生活に嫌気がさして我が家に来たいと言うんだろうけど、我が家に来てどうするの？
我が家をホテル代わり、私を女中代わり、観光の足代わりにするのが丸見えだよ。
子供に『○○お姉ちゃん（←私）の家に行きたい！行きたい！』って言わせるのと
「そうねぇ～。○○お姉ちゃん家に今度行こうねぇ～♪」って勝手に決め付けるの止めろや！
多分、他の友人達こそ>>98（子含む）にイライラしてたんじゃない？
私の郷里の友人も子供（3歳）を連れて我が家（約1500km離れてる）に来たがる。
その子供、頻繁に夜に熱を出して友人も看病で睡眠不足っていうメールをよくよこすのに
なんで夜に熱が出る子供を連れて我が家に来ようと思うかね？不思議だよ。
しかも友人旦那は自損事故で体調壊して半病人状態。2年も仕事をしていない。
そんな生活に嫌気がさして我が家に来たいと言うんだろうけど、我が家に来てどうするの？
我が家をホテル代わり、私を女中代わり、観光の足代わりにするのが丸見えだよ。
子供に『○○お姉ちゃん（←私）の家に行きたい！行きたい！』って言わせるのと
「そうねぇ～。○○お姉ちゃん家に今度行こうねぇ～♪」って勝手に決め付けるの止めろや！
ごめん。98は
＞まわりに気を使わせてしまうし
って書いてたね。
自分だけが気を使って大変だった、なんて書いてごめんなさい。
＞まわりに気を使わせてしまうし
って書いてたね。
自分だけが気を使って大変だった、なんて書いてごめんなさい。
98です。
一応補足しておくと
旅行自体は楽しかったですし、彼女だけに色々任せていたわけではないです。
貸し別荘で温泉に入ってノンビリという旅行だったので
私は子どもに合わせて早く寝かせてもらって、
早く起きて朝ごはんの用意や寝具の用意片付けなど一人でやっていました。
彼女のタイムスケジュール通りではなかったですが
他のメンバーも自発的に料理や片付けをしていたと思います。
もともと女友達二人とは学生時代からの友人です。
独身時代は一緒に旅行にいったりしていたので、その延長のような感じで
幹事の子とわたしと子ども三人で電車を使って旅行にいくはずだったんですが、
彼女が「電車より車のほうが安いし移動が楽だよ！」と
運転手係りの男性を誘ってしまったのです。
で、男性一人だとｶﾜｲｿｳだからと何人か男性（うち一人はわたしの夫）と
女友達をもうひとり誘ったらしくいつのまにか大所帯になってました。
結局夫は参加できなかったです。
参加出来るメンバーだと運転手係のひと以外運転できないので気の毒だったのと、
車自体があまり好きじゃないので車で行くという話しになった時に断ったのですが
もう予約を取ってしまったから…と言われて
チャイルドシートを購入して参加することになりました。
でも言い訳ですね。
子どもの事で気を使わせてしまうのは分かっていたんだから
もっとちゃんと断れば良かったです。
宴会時に運転係のひとが酔い潰れたらしく二日目は予定通りに進まなかったことがあり、
その事で彼女は不機嫌なのかと思っていました。
彼女には今度会った時謝ろうと思います。
一応補足しておくと
旅行自体は楽しかったですし、彼女だけに色々任せていたわけではないです。
貸し別荘で温泉に入ってノンビリという旅行だったので
私は子どもに合わせて早く寝かせてもらって、
早く起きて朝ごはんの用意や寝具の用意片付けなど一人でやっていました。
彼女のタイムスケジュール通りではなかったですが
他のメンバーも自発的に料理や片付けをしていたと思います。
もともと女友達二人とは学生時代からの友人です。
独身時代は一緒に旅行にいったりしていたので、その延長のような感じで
幹事の子とわたしと子ども三人で電車を使って旅行にいくはずだったんですが、
彼女が「電車より車のほうが安いし移動が楽だよ！」と
運転手係りの男性を誘ってしまったのです。
で、男性一人だとｶﾜｲｿｳだからと何人か男性（うち一人はわたしの夫）と
女友達をもうひとり誘ったらしくいつのまにか大所帯になってました。
結局夫は参加できなかったです。
参加出来るメンバーだと運転手係のひと以外運転できないので気の毒だったのと、
車自体があまり好きじゃないので車で行くという話しになった時に断ったのですが
もう予約を取ってしまったから…と言われて
チャイルドシートを購入して参加することになりました。
でも言い訳ですね。
子どもの事で気を使わせてしまうのは分かっていたんだから
もっとちゃんと断れば良かったです。
宴会時に運転係のひとが酔い潰れたらしく二日目は予定通りに進まなかったことがあり、
その事で彼女は不機嫌なのかと思っていました。
彼女には今度会った時謝ろうと思います。
>>118
子蟻でもそんな離れたところから会いに来てくれるなんて嬉しいけどなあ。
ようはその友達のことが嫌いなんだね。
＞そんな生活に嫌気がさして我が家に来たいと言うんだろうけど
これ想像でしょ？単に>>118の友達が遠方からでも会いたいと思っているだけだったら
かわいそうだ。
子蟻でもそんな離れたところから会いに来てくれるなんて嬉しいけどなあ。
ようはその友達のことが嫌いなんだね。
＞そんな生活に嫌気がさして我が家に来たいと言うんだろうけど
これ想像でしょ？単に>>118の友達が遠方からでも会いたいと思っているだけだったら
かわいそうだ。
読み返してみたら分かりにくい文ですいません。
子持ちだと予定通りに行かないよ、というのは
旅行を断る時と予定を立てるときに説明したので
観光は別荘周辺の散歩と動物園だけ参加して
あとは子どもと部屋か車で留守番をしていました。
実際予定通りにいかなかったのは
宴会で酔いつぶれて二日酔いになった人がいたので
出発時間は予定より遅くなってしまったのと渋滞に巻き込まれた事です。
わたしは子どもと先に休んだので宴会に参加していないのですが
運転は人任せなのにタイムスケジュール通りにならないからって
不機嫌になるのは子どもっぽいなぁ…と思ってしまいｶｷｺしました。
自分のことを棚上げして愚痴ってしまって恥ずかしいです。
失礼しました。
子持ちだと予定通りに行かないよ、というのは
旅行を断る時と予定を立てるときに説明したので
観光は別荘周辺の散歩と動物園だけ参加して
あとは子どもと部屋か車で留守番をしていました。
実際予定通りにいかなかったのは
宴会で酔いつぶれて二日酔いになった人がいたので
出発時間は予定より遅くなってしまったのと渋滞に巻き込まれた事です。
わたしは子どもと先に休んだので宴会に参加していないのですが
運転は人任せなのにタイムスケジュール通りにならないからって
不機嫌になるのは子どもっぽいなぁ…と思ってしまいｶｷｺしました。
自分のことを棚上げして愚痴ってしまって恥ずかしいです。
失礼しました。
>>121
＞そんな生活に嫌気がさして我が家に来たいと言うんだろうけど
これ想像でしょ？
想像じゃないよ。
友人はウトメとも実親ともうまく言ってないとの事で、いつも我が家に「逃げたい」という発言をするの。
家出先を我が家にロックオンしようとしているのよ。
（上記で書かなくて後出しで悪いけど。）
一度友人が独身の頃遊びに来たことがあって、我が家がものすごく居心地が良かったみたいなの。
その時は我が家詮索が酷かった！！（家中の棚やタンスの中身平気で開けて見られまくり）
だから一度だけでもう勘弁状態なの～～～！！！！
「遊びに行きたい」「ゆっくりしたい」が口癖のように発せられてもう４年。
友人旦那が事故って入院しているのに「遊びに行っていいかなぁ？」
赤ちゃんが生まれて間もないのに「子供を連れて遊びにry」等など、満載！
その度に『看病はいいの？ほったらかしにしたら可哀相だよ』『生まれたての赤ちゃんに長旅は酷だよ』等
断ってきたんだよね。
向こうがあんな（旦那が寝込んでたりする）状態ではこっちが気が引けるっちゅうの！
それが分ってくれないから腹が立つんだよね。
まだ寝込んでる半病人の夫をほったらかして、夜熱が出る子供を連れてくる神経。
そして、我が家で熱が出ても我が家なら迷惑は掛からない。許してもらえると思っている
強烈な（私に対しての）依存性！
何もかもが嫌いなのです。友人そのものも嫌なのです。友人と思いたくないのです。
＞そんな生活に嫌気がさして我が家に来たいと言うんだろうけど
これ想像でしょ？
想像じゃないよ。
友人はウトメとも実親ともうまく言ってないとの事で、いつも我が家に「逃げたい」という発言をするの。
家出先を我が家にロックオンしようとしているのよ。
（上記で書かなくて後出しで悪いけど。）
一度友人が独身の頃遊びに来たことがあって、我が家がものすごく居心地が良かったみたいなの。
その時は我が家詮索が酷かった！！（家中の棚やタンスの中身平気で開けて見られまくり）
だから一度だけでもう勘弁状態なの～～～！！！！
「遊びに行きたい」「ゆっくりしたい」が口癖のように発せられてもう４年。
友人旦那が事故って入院しているのに「遊びに行っていいかなぁ？」
赤ちゃんが生まれて間もないのに「子供を連れて遊びにry」等など、満載！
その度に『看病はいいの？ほったらかしにしたら可哀相だよ』『生まれたての赤ちゃんに長旅は酷だよ』等
断ってきたんだよね。
向こうがあんな（旦那が寝込んでたりする）状態ではこっちが気が引けるっちゅうの！
それが分ってくれないから腹が立つんだよね。
まだ寝込んでる半病人の夫をほったらかして、夜熱が出る子供を連れてくる神経。
そして、我が家で熱が出ても我が家なら迷惑は掛からない。許してもらえると思っている
強烈な（私に対しての）依存性！
何もかもが嫌いなのです。友人そのものも嫌なのです。友人と思いたくないのです。
「子連れだから大人の計画通りには行かない」って話が
「運転手が二日酔いになったので計画通りに行かなかった」にすり変わってる
「運転手が二日酔いになったので計画通りに行かなかった」にすり変わってる
あなたが悪くないってことをずっとグダグダ書かなくてもいいよ･･･
子供がいるから仕方ないってことをいちいちアピするから免罪符にすんなって言われてんだよ。
他の人が悪くて彼女が不機嫌なだけなら他の人達の問題であなたが口出しすることじゃないじゃん。
あなたが直接彼女の不機嫌の原因じゃないって言うなら
今更筋違いのことで謝ったら蒸し返すだけで彼女は充分気分悪いと思う。
子供がいるから仕方ないってことをいちいちアピするから免罪符にすんなって言われてんだよ。
他の人が悪くて彼女が不機嫌なだけなら他の人達の問題であなたが口出しすることじゃないじゃん。
あなたが直接彼女の不機嫌の原因じゃないって言うなら
今更筋違いのことで謝ったら蒸し返すだけで彼女は充分気分悪いと思う。
>>124
そんな疫病神DQNなんて絶縁すれば？
隙を見せたらとことんつけこむ性格に思える。
で、うっかり受け付けたらその後一度でもNo返事でもした場合
「酷い！裏切られた。冷酷だわ～」なんて
自分被害者面で騒ぐタイプでね？
そんな疫病神DQNなんて絶縁すれば？
隙を見せたらとことんつけこむ性格に思える。
で、うっかり受け付けたらその後一度でもNo返事でもした場合
「酷い！裏切られた。冷酷だわ～」なんて
自分被害者面で騒ぐタイプでね？
私なら、子供が居ても居なくても
プライベートで7人も居る旅行に行きたくない
プライベートで7人も居る旅行に行きたくない
うん、>>98さんの旅の説明聞いただけで疲れてきた。
行きたいから行こう！というメンバーの旅じゃなくて
運転係りとか、男女合わせとかで旅かぁ……
その仕切りやさんは強引だね～
私なら断るな。旦那さん賢いよ。
行きたいから行こう！というメンバーの旅じゃなくて
運転係りとか、男女合わせとかで旅かぁ……
その仕切りやさんは強引だね～
私なら断るな。旦那さん賢いよ。
>127 さん
中学時代からの付き合いでしたが只今ＦＯ中なのです。
前はなんとか許せた。私も“あぁ、そんなに私に会いたいのか”などと思ったりしていた。
でも、何回も『我が家に来たい発言』でイライラしていた事もあったけど
決定的だったのは、電話で友人がウトメや旦那方親戚の悪口を毎回のように言い、
『ここにいたら私は早死にする！死んでしまう！死んでしまう！』と言うので
「そんなに△△（実家土地）が嫌なら家族でどこか別の場所に移って生活したら？」と言ったんですよ。
そしたら何を思ったのか？！『え？！○○の家に家族で移っていいの？そうしてくれると私嬉しい～！』となったんですよ。
どうしたらそうなるのよ！？って感じでしたよ。キッパリ断りましたけど。
我が家は普通の4LDKマンションだよ。まだ小梨で夫婦二人だけど、なんであんたたち家族と住まなきゃならない訳？
その感覚・この考え方っておかしい！とそれから受け付けなくなりました。
それ以来、友人が嫌になったとです。（あっ！ついお国言葉が・・・）
中学時代からの付き合いでしたが只今ＦＯ中なのです。
前はなんとか許せた。私も“あぁ、そんなに私に会いたいのか”などと思ったりしていた。
でも、何回も『我が家に来たい発言』でイライラしていた事もあったけど
決定的だったのは、電話で友人がウトメや旦那方親戚の悪口を毎回のように言い、
『ここにいたら私は早死にする！死んでしまう！死んでしまう！』と言うので
「そんなに△△（実家土地）が嫌なら家族でどこか別の場所に移って生活したら？」と言ったんですよ。
そしたら何を思ったのか？！『え？！○○の家に家族で移っていいの？そうしてくれると私嬉しい～！』となったんですよ。
どうしたらそうなるのよ！？って感じでしたよ。キッパリ断りましたけど。
我が家は普通の4LDKマンションだよ。まだ小梨で夫婦二人だけど、なんであんたたち家族と住まなきゃならない訳？
その感覚・この考え方っておかしい！とそれから受け付けなくなりました。
それ以来、友人が嫌になったとです。（あっ！ついお国言葉が・・・）
97です
皆さん意見有り難うございました。
私の中で３人で会わなければいけないという思いこみがあったせいか
話しを自分でややこしくして、突き放してしまったのですね。
言い訳を言いますと、つい最近親を亡くしたばっかりだったので、
自分の感情でしか物を考えられなかったみたいです。
彼女は慰めようと好意で誘ってくれたかも知れないのに・・・
もう少し自分の感情が冷静になってから謝りたいと思います。
今はまだ出かけたり他人と会うのは億劫なのです。
普通にしようとしたけど、やっぱり面倒くさかった。
正直にそう言えばよかった。後悔してます。
皆さん意見有り難うございました。
私の中で３人で会わなければいけないという思いこみがあったせいか
話しを自分でややこしくして、突き放してしまったのですね。
言い訳を言いますと、つい最近親を亡くしたばっかりだったので、
自分の感情でしか物を考えられなかったみたいです。
彼女は慰めようと好意で誘ってくれたかも知れないのに・・・
もう少し自分の感情が冷静になってから謝りたいと思います。
今はまだ出かけたり他人と会うのは億劫なのです。
普通にしようとしたけど、やっぱり面倒くさかった。
正直にそう言えばよかった。後悔してます。
後からいろいろ出てくるねー。
>>98も後出し多すぎ
女友達ばかり７人での旅行だと思ってたよ。
つーか、旦那が行けなくなった時点で断るべきだと思う。
赤一人いるだけで、周りの人は本当に気を遣うんだよ。
しかもおむつも取れてないなんて・・・
女友達ばかり７人での旅行だと思ってたよ。
つーか、旦那が行けなくなった時点で断るべきだと思う。
赤一人いるだけで、周りの人は本当に気を遣うんだよ。
しかもおむつも取れてないなんて・・・
137 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 18:27:33 ID:1bhTTAwS
気軽にこじんまりと旅行するはずが、気付いてみたら大ごとになってたってことか。
確かに後出しだったけど、ありうる流れだね。
98の行動は、子連れ参加の配慮十分してると思う。
迷惑かける人だったら、子供を友人に任せて宴会で酔っ払ってるよ。
私も98の仕切り屋の友人、いやだあ。
面倒なことは人任せで口だけ達者、つべこべ言うだけの人って、一番嫌い。
まーでも、人数いるとそれだけ揉め事も起こりやすいから、
大人数での旅行はしないに限るね。
確かに後出しだったけど、ありうる流れだね。
98の行動は、子連れ参加の配慮十分してると思う。
迷惑かける人だったら、子供を友人に任せて宴会で酔っ払ってるよ。
私も98の仕切り屋の友人、いやだあ。
面倒なことは人任せで口だけ達者、つべこべ言うだけの人って、一番嫌い。
まーでも、人数いるとそれだけ揉め事も起こりやすいから、
大人数での旅行はしないに限るね。
いろんな価値観、いろんな常識・・・
>>91
（すごい遅いレスですが。。）
＞「元気?｣ってメールをうっかりｼｶﾄしてしまったばかりに･･･
たぶんその時のメールで、友人はあなたにすごく重い重要な相談事があったのだと思う
話したいけど、どうしたもんかとメールをしたら、それをあなたがｼｶﾄしたので
話せなくなってしまって……
だからその程度（メール返信しない）くらいで、友情が終わったのではないかも。
ただそのあと、せっかくあなたが会話してるのに。
＞何て言っても「私からのﾒｰﾙずっと放置してたあんたに言われたくない」
＞的な反応が返ってくる…
は酷いかもしれないけどね。だったら「死にたいとか」何も言わずにそのまま去るか
あなたにメールラリーですべてをぶつけて、分かり合えればよかったのにね。
（すごい遅いレスですが。。）
＞「元気?｣ってメールをうっかりｼｶﾄしてしまったばかりに･･･
たぶんその時のメールで、友人はあなたにすごく重い重要な相談事があったのだと思う
話したいけど、どうしたもんかとメールをしたら、それをあなたがｼｶﾄしたので
話せなくなってしまって……
だからその程度（メール返信しない）くらいで、友情が終わったのではないかも。
ただそのあと、せっかくあなたが会話してるのに。
＞何て言っても「私からのﾒｰﾙずっと放置してたあんたに言われたくない」
＞的な反応が返ってくる…
は酷いかもしれないけどね。だったら「死にたいとか」何も言わずにそのまま去るか
あなたにメールラリーですべてをぶつけて、分かり合えればよかったのにね。
140 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 18:52:15 ID:NhW5eR+U
>>98さん、参考までに他板のスレだけど見てみ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145577941/
一緒に旅行した運転手要員に無料で車を出させたわけじゃないとはおもうけど
利用された人の気持ちがちょっとはわかるよ。
車のためだけに誘われたのを感づかれれば飲みすぎてしまうこともあるかもね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145577941/
一緒に旅行した運転手要員に無料で車を出させたわけじゃないとはおもうけど
利用された人の気持ちがちょっとはわかるよ。
車のためだけに誘われたのを感づかれれば飲みすぎてしまうこともあるかもね。
つか、夫が参加しなくなる時点で夫に引き止められなかったのか…？
男女の旅行ってわかってて旦那さんは何とも思わないのかな。
男女の旅行ってわかってて旦那さんは何とも思わないのかな。
142 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 19:59:46 ID:urdXSCJt
>98たちは、まだ若いんじゃない？
20代前半から半ばくらいのイメージだね。
20代前半から半ばくらいのイメージだね。
98の旅行の仕切り屋への不満は今に始まったことではない気がするよ。
前々から「なんだかな～」というのがあって、
旅行に行ったらやたらと計画に細かくて
「やっぱりな！！」と再確認といった感じでは？
どっちにしろ、今後旅行は気の合う人とだけ行くってことでいいと思う。
前々から「なんだかな～」というのがあって、
旅行に行ったらやたらと計画に細かくて
「やっぱりな！！」と再確認といった感じでは？
どっちにしろ、今後旅行は気の合う人とだけ行くってことでいいと思う。
友達・・・
私もいろいろあって長年の親友グループとＣＯ。
いきなりハブになってしまった。
最初はすごく辛くて仕方なかったけど、
時間とともに「それぞれ別の人生だしな」と思えるようになった。
働いているから、普段会話したり、たまにお茶したりする相手はいるけど、
本当に親しい友人っていないかも？？？と考えると時々寂しい。
でもまあ、子供はいないけど夫とは仲良しだし、
実家の親とも円満で、年に数回だけ気の合う友達と会うってのでいいかーと
自分を慰めています。
切れた親友のひとりは、旦那さんと趣味とかあわなくて、時間をもてあますらしく
しょっちゅう「週末会おう」とか言われて困ることもあった。
（私は働いてるから土日は夫と過ごしたり、家事したりしたいので）
今は時間がいつでも自分と家族のために使えるのが嬉しいかな。
私もいろいろあって長年の親友グループとＣＯ。
いきなりハブになってしまった。
最初はすごく辛くて仕方なかったけど、
時間とともに「それぞれ別の人生だしな」と思えるようになった。
働いているから、普段会話したり、たまにお茶したりする相手はいるけど、
本当に親しい友人っていないかも？？？と考えると時々寂しい。
でもまあ、子供はいないけど夫とは仲良しだし、
実家の親とも円満で、年に数回だけ気の合う友達と会うってのでいいかーと
自分を慰めています。
切れた親友のひとりは、旦那さんと趣味とかあわなくて、時間をもてあますらしく
しょっちゅう「週末会おう」とか言われて困ることもあった。
（私は働いてるから土日は夫と過ごしたり、家事したりしたいので）
今は時間がいつでも自分と家族のために使えるのが嬉しいかな。
91です。
>>139
その通りかもしれません
その何気無い｢元気?｣メールを送ってくれた時、実は彼女は
何か辛いことがあって弱っていたときなのだそうです。
私も初めはうっかりｼｶﾄして悪かったなと思って謝ったけれど
あまりにもその事をつついて何回も長文で罵られるので
私もつい逆ｷﾞﾚして
｢悪いけどその頃は自分の身の周りの事でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで、他の人のメールも放置してた｣なんて返答してしまった。そしたら
｢私はあなたが返事をくれないから心配して手紙まで送ろうとしていたくらいなのに
そんなときに気軽にｼｶﾄするとはどういう了見だ?
あんただけじゃない、誰だって自分の事でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだよ
つらいときに支え合うのが親友じゃないのか?｣という内容の返事が来ました。
私の心の中の、彼女の価値というか重さみたいなものが
軽かった事にひどく傷付いたというような事も言われました。
私って、冷たい人間だったのね･･･
>>139
その通りかもしれません
その何気無い｢元気?｣メールを送ってくれた時、実は彼女は
何か辛いことがあって弱っていたときなのだそうです。
私も初めはうっかりｼｶﾄして悪かったなと思って謝ったけれど
あまりにもその事をつついて何回も長文で罵られるので
私もつい逆ｷﾞﾚして
｢悪いけどその頃は自分の身の周りの事でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲで、他の人のメールも放置してた｣なんて返答してしまった。そしたら
｢私はあなたが返事をくれないから心配して手紙まで送ろうとしていたくらいなのに
そんなときに気軽にｼｶﾄするとはどういう了見だ?
あんただけじゃない、誰だって自分の事でｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんだよ
つらいときに支え合うのが親友じゃないのか?｣という内容の返事が来ました。
私の心の中の、彼女の価値というか重さみたいなものが
軽かった事にひどく傷付いたというような事も言われました。
私って、冷たい人間だったのね･･･
>>146
そこまで（お友達があなたに気持ちを）吐けるというのは、かなりの親友だと思われてますよ。
う～ん、そこまでの相談事なら、電話してもよかったのにね。
結婚家庭に電話するのは、それこそ迷惑に思えて気が引けてしまうものでもありますが。
そこまで（お友達があなたに気持ちを）吐けるというのは、かなりの親友だと思われてますよ。
う～ん、そこまでの相談事なら、電話してもよかったのにね。
結婚家庭に電話するのは、それこそ迷惑に思えて気が引けてしまうものでもありますが。
迷惑メールが来るとメルアドをひんぱんに変える友人がいて、正直困っている。
私は決まったアドのメールしか届かないようにしてるので（迷惑メール対策）
「アド変えました」というメールをもらっても当然届かない。
そのことは彼女にも何回も言ってある。
以前はアド変える前に彼女から
「一時的にセキュリティはずしてね」とメールが来てたんだけど、
ここ最近は面倒になったのかそういうことを一切してくれず、
私から彼女にメール送っても戻ってきて、
そこで初めてアドが変わったことに気がつくパターンになった。
その度に電話して確認する私、そうなるまで放置の彼女。
…友達だと思われてないのかもと思い始めてます…。
私は決まったアドのメールしか届かないようにしてるので（迷惑メール対策）
「アド変えました」というメールをもらっても当然届かない。
そのことは彼女にも何回も言ってある。
以前はアド変える前に彼女から
「一時的にセキュリティはずしてね」とメールが来てたんだけど、
ここ最近は面倒になったのかそういうことを一切してくれず、
私から彼女にメール送っても戻ってきて、
そこで初めてアドが変わったことに気がつくパターンになった。
その度に電話して確認する私、そうなるまで放置の彼女。
…友達だと思われてないのかもと思い始めてます…。
>>148
メールのルールって人によって違う。
友達だと思われてないかも…なんて考え過ぎだとｵﾓ。
私はメアド変更しても友人には連絡しないな。
メールは重要な連絡ツールと思ってないから。
その友人もそうなのかも。
メールのルールって人によって違う。
友達だと思われてないかも…なんて考え過ぎだとｵﾓ。
私はメアド変更しても友人には連絡しないな。
メールは重要な連絡ツールと思ってないから。
その友人もそうなのかも。
>>149
彼女はメルアド変えると、必ず全員に教えるタイプだからね。
私のほうもそうだけど、私はめったに変更しないからその機会はほとんど無い。
彼女とは電話よりはるかにメールのやり取りが多いのと、
最近彼女がすごくずうずうしくなったと感じることが多くなったので
ちょっと疑わざるを得なかったんだ。
でもまあ「ずうずうしい」なんて考える時点で、
私も彼女を友達と思わなくなってきてるってことかな…。
彼女はメルアド変えると、必ず全員に教えるタイプだからね。
私のほうもそうだけど、私はめったに変更しないからその機会はほとんど無い。
彼女とは電話よりはるかにメールのやり取りが多いのと、
最近彼女がすごくずうずうしくなったと感じることが多くなったので
ちょっと疑わざるを得なかったんだ。
でもまあ「ずうずうしい」なんて考える時点で、
私も彼女を友達と思わなくなってきてるってことかな…。
>>148
彼女、めんどくさくなったのかね
でも、迷惑メールが来るとアド頻繁に変えることも
決まったアドしか届かないというのも
正直どっちもどっちじゃないかなぁ
彼女へのメール、届かなくなったら放っとけば良いじゃん。
先に用事ができた方が電話すれば良いわけで…
それでFOならそれまでだったって感じで…
私はPCからのメールをすべて拒否して
携帯に迷惑メールは全く来ないんだけど、
友人からの連絡も大体がPCアドレスに来るようになっちゃった。
問題ないけどね。
お互いに迷惑メール対策で取った手段の余波なんだから
相手に色々求めるのもアレじゃなかろうか。
彼女、めんどくさくなったのかね
でも、迷惑メールが来るとアド頻繁に変えることも
決まったアドしか届かないというのも
正直どっちもどっちじゃないかなぁ
彼女へのメール、届かなくなったら放っとけば良いじゃん。
先に用事ができた方が電話すれば良いわけで…
それでFOならそれまでだったって感じで…
私はPCからのメールをすべて拒否して
携帯に迷惑メールは全く来ないんだけど、
友人からの連絡も大体がPCアドレスに来るようになっちゃった。
問題ないけどね。
お互いに迷惑メール対策で取った手段の余波なんだから
相手に色々求めるのもアレじゃなかろうか。
>>151に同意。
>>148の友達はメアド1つしか持ってないんだろうか？
友達への連絡用と
迷惑メール送られてくる可能性がある用途用の捨てアドと
別にすれば楽なのに。
つか、メール楽だけど
直接連絡するのが面倒と思うような相手と付き合う時間が勿体ない。
>>148の友達はメアド1つしか持ってないんだろうか？
友達への連絡用と
迷惑メール送られてくる可能性がある用途用の捨てアドと
別にすれば楽なのに。
つか、メール楽だけど
直接連絡するのが面倒と思うような相手と付き合う時間が勿体ない。
みなさん、明らかに時間つぶしのためにメールしてきたというのが
わかる場合、律儀に返していますか？
電車待ち、飛行機待ち、車内で移動中暇だから・・そんな感じのメール。
「今どこどこにきています。これから○○に向かいまーす。ところで～」
みたいな。
以前は返事はしっかりしていたんだけど、向こうが暇じゃなくなるとぶつっと
返事なくなったりすることが多いので、なんだか馬鹿みたいに思えてきて。
それから、返信を翌々日にしてしまったメール以来、その人に送るときっちり二日
遅れで返事がくるようになった人がいます。
わざとやったわけでは無いけれど、その一回で「この人には時間空けて返信」
と、決められちゃったんだろうなと思うと悲しいけれど仕方が無いかも。
メールは慎重にと最近とても思います。
わかる場合、律儀に返していますか？
電車待ち、飛行機待ち、車内で移動中暇だから・・そんな感じのメール。
「今どこどこにきています。これから○○に向かいまーす。ところで～」
みたいな。
以前は返事はしっかりしていたんだけど、向こうが暇じゃなくなるとぶつっと
返事なくなったりすることが多いので、なんだか馬鹿みたいに思えてきて。
それから、返信を翌々日にしてしまったメール以来、その人に送るときっちり二日
遅れで返事がくるようになった人がいます。
わざとやったわけでは無いけれど、その一回で「この人には時間空けて返信」
と、決められちゃったんだろうなと思うと悲しいけれど仕方が無いかも。
メールは慎重にと最近とても思います。
ですよね、まじめに返答しているのが馬鹿みたいで。
本気でメールする気があったのかどうか、目的地についただろう数時間後にメール送ったりしたこともありました。
そんな自分が小さいなと感じたり。
本気でメールする気があったのかどうか、目的地についただろう数時間後にメール送ったりしたこともありました。
そんな自分が小さいなと感じたり。
>>151>>152
彼女へのメール、届かなくなったら放っとけば良いじゃん
直接連絡するのが面倒と思うような相手と付き合う時間が勿体ない
そのとおりですね…なんか悩むのがばかばかしくなってきました。
ちなみにその友達、ケータイのアドしかありません。
要するに私も向こうも、連絡取るのが面倒になってきてるということで
ダメになったらそれでいいやという気持ちでいることにします。
彼女へのメール、届かなくなったら放っとけば良いじゃん
直接連絡するのが面倒と思うような相手と付き合う時間が勿体ない
そのとおりですね…なんか悩むのがばかばかしくなってきました。
ちなみにその友達、ケータイのアドしかありません。
要するに私も向こうも、連絡取るのが面倒になってきてるということで
ダメになったらそれでいいやという気持ちでいることにします。
>>153
>>155
そのとき自分も手があいてたら普通にレスするし、
忙しければ後でする。それだけ。
＞本気でメールする気があったのかどうか、目的地についただろう数時間後にメール送ったりしたこともありました。
自分に時間があるときでも、わざわざ相手を試すようにそんなことするの？
だとしたら、変なの。
>>155
そのとき自分も手があいてたら普通にレスするし、
忙しければ後でする。それだけ。
＞本気でメールする気があったのかどうか、目的地についただろう数時間後にメール送ったりしたこともありました。
自分に時間があるときでも、わざわざ相手を試すようにそんなことするの？
だとしたら、変なの。
>>153=155
あなたは時間つぶしにメールする人？
そうなら相手にもつきあってあげないとだよね。
私はしないから、そういうメールは読んで、
そっかーって思って、気がむいたら返信。
基本的にはスルーしてる。
だから今では内容が無いようなメールって来ないな～
これって世間的には寂しい事なのかも知れないけど
私には合っているかも。
ちなみに返信も遅いので、やっぱり相手からの返信も遅いよ。
でも別に気にしてないなあ、自分がメール不精だから。
あなたは時間つぶしにメールする人？
そうなら相手にもつきあってあげないとだよね。
私はしないから、そういうメールは読んで、
そっかーって思って、気がむいたら返信。
基本的にはスルーしてる。
だから今では内容が無いようなメールって来ないな～
これって世間的には寂しい事なのかも知れないけど
私には合っているかも。
ちなみに返信も遅いので、やっぱり相手からの返信も遅いよ。
でも別に気にしてないなあ、自分がメール不精だから。
そう、変なことを試してみたことがあったのです。
そういう時しか連絡なくて、こちらがメールした時は放置されているなんて
嫌な気持ちだったから。
結果はもちろん返信なし。
暇なときに相手してくれる人を探してただけってことだと思ってそれ以来少しずつ
疎遠になってきたよ。
というか、これは友達では無いですね。
そういう時しか連絡なくて、こちらがメールした時は放置されているなんて
嫌な気持ちだったから。
結果はもちろん返信なし。
暇なときに相手してくれる人を探してただけってことだと思ってそれ以来少しずつ
疎遠になってきたよ。
というか、これは友達では無いですね。
>>158
私も日記風のメールとか、自分の行動を知らせるメールとかは送らないです。
返信もいつ来たとかそういうのは考えたことがなかったのですが、最近二日遅れの
事もあり、反省気味だったのです。
レスありがとうございました。
私も日記風のメールとか、自分の行動を知らせるメールとかは送らないです。
返信もいつ来たとかそういうのは考えたことがなかったのですが、最近二日遅れの
事もあり、反省気味だったのです。
レスありがとうございました。
相手の気持ちを試す奥とか彼女みたい。
>>159
＞そういう時しか連絡なくて、こちらがメールした時は放置されているなんて
そういうことがあったわけね。
だったら、そうしたくなったあなたの気持ちもちょっとは納得だけど。
それにしても、>>159ｻﾝに限らずだけど、
ここで書き込みして、他の人からちょっと「エ？」みたいな反応あると
後出しで自分を正当化させるようなこと言う人が多いなー。
＞そういう時しか連絡なくて、こちらがメールした時は放置されているなんて
そういうことがあったわけね。
だったら、そうしたくなったあなたの気持ちもちょっとは納得だけど。
それにしても、>>159ｻﾝに限らずだけど、
ここで書き込みして、他の人からちょっと「エ？」みたいな反応あると
後出しで自分を正当化させるようなこと言う人が多いなー。
聞く耳持った方が、人生得するのにね。
自分庇う人って、結局本質見抜けない人が多い。
自分庇う人って、結局本質見抜けない人が多い。
>>159
私も、似たような事をしたことがあるよ。
友人から、「来週近くに行くから予定教えて」とメールが来て、
即レスしたのに、自分の空いてる日は知らせず3～4日放置。
人の予定だけ聞いて会う日は決めず、ギリギリになってまた連絡してくる。
逆に私が友人の家の近くに行くことになって連絡した時は放置されたし。
私が友人の連絡に精一杯対応しても、友人の方はしないと感じたので、
私も、その子の優先順位を意図的に下げるようにした。
予定を聞かれてもすぐには知らせず、他の用事が定まってからにするとか。
人を空き時間要員みたいな扱いする人に、即レスする必要なしと思ってる。
私も、似たような事をしたことがあるよ。
友人から、「来週近くに行くから予定教えて」とメールが来て、
即レスしたのに、自分の空いてる日は知らせず3～4日放置。
人の予定だけ聞いて会う日は決めず、ギリギリになってまた連絡してくる。
逆に私が友人の家の近くに行くことになって連絡した時は放置されたし。
私が友人の連絡に精一杯対応しても、友人の方はしないと感じたので、
私も、その子の優先順位を意図的に下げるようにした。
予定を聞かれてもすぐには知らせず、他の用事が定まってからにするとか。
人を空き時間要員みたいな扱いする人に、即レスする必要なしと思ってる。
159も相手を大事に思ってないようだから、どっちもどっちだと思う
＞ここで書き込みして、他の人からちょっと「エ？」みたいな反応あると
後出しで自分を正当化させるようなこと言う人が多いなー。
確かに。
でも最初の書き込みでいろいろ事細かく書くと
「長い」「うざい」とも書かれたりするよね。
端折って書いても「意味ﾜｶﾝﾈ」とか。
私も文章まとめるの苦手なので、外スレでよく指摘受ける事もあるけど...
反応があってからいろいろ書くと「後出し」になっちゃうし。
文章って難しいねー
後出しで自分を正当化させるようなこと言う人が多いなー。
確かに。
でも最初の書き込みでいろいろ事細かく書くと
「長い」「うざい」とも書かれたりするよね。
端折って書いても「意味ﾜｶﾝﾈ」とか。
私も文章まとめるの苦手なので、外スレでよく指摘受ける事もあるけど...
反応があってからいろいろ書くと「後出し」になっちゃうし。
文章って難しいねー
小学校教師をしている友人が二人いるんだけど、
なぜか２人とも、ものすごくルーズなんだよね。
時間には遅れる、待ち合わせは間違える、貸したものは返さない…。
なのになぜか他人の行動にはうるさいんだよね。
普段子供相手に命令ばかりしてるからなんだろうか。
なぜか２人とも、ものすごくルーズなんだよね。
時間には遅れる、待ち合わせは間違える、貸したものは返さない…。
なのになぜか他人の行動にはうるさいんだよね。
普段子供相手に命令ばかりしてるからなんだろうか。
仲良し十数名で掲示板利用してるんだけど、
うち一人が管理者パスワード教えろ、って管理人の子にせっついた。
自分が見て不愉快な書き込みは今後削除できるようにしたいから、って事なんだけど、
管理人以外がパスワード知ってるとめんどうの元だから教えたくない、
って言ったらキレたらしい・・・。
フツー管理者しか知らなくてOKですよね？？
勝手に削除する目的って・・・ウザー。
うち一人が管理者パスワード教えろ、って管理人の子にせっついた。
自分が見て不愉快な書き込みは今後削除できるようにしたいから、って事なんだけど、
管理人以外がパスワード知ってるとめんどうの元だから教えたくない、
って言ったらキレたらしい・・・。
フツー管理者しか知らなくてOKですよね？？
勝手に削除する目的って・・・ウザー。
え？質問なのこれ？
別にウザくないと思うけど・・・
あなたには関係ない事なんだし、ほっとけば？
別にウザくないと思うけど・・・
あなたには関係ない事なんだし、ほっとけば？
>>170
大丈夫？
風呂上がりで頭ずるむけちゃった？
169さんは
・仲良し十数名で掲示板利用
・うち一人が管理者パスワード教えろ
・自分が見て不愉快な書き込みは今後削除できるようにしたい
---------
ここﾎﾟｲﾝﾄ
こんな協調性のない奴、ｳｻﾞｲと思いますけどなにか
大丈夫？
風呂上がりで頭ずるむけちゃった？
169さんは
・仲良し十数名で掲示板利用
・うち一人が管理者パスワード教えろ
・自分が見て不愉快な書き込みは今後削除できるようにしたい
---------
ここﾎﾟｲﾝﾄ
こんな協調性のない奴、ｳｻﾞｲと思いますけどなにか
>>170
大丈夫？
風呂上がりで頭ずるむけちゃった？
168さんは
・仲良し十数名で掲示板利用
・うち一人が管理者パスワード教えろ
・自分が見て不愉快な書き込みは今後削除できるようにしたい
---------
ここﾎﾟｲﾝﾄ
こんな協調性のない奴、ｳｻﾞｲと思いますけどなにか
大丈夫？
風呂上がりで頭ずるむけちゃった？
168さんは
・仲良し十数名で掲示板利用
・うち一人が管理者パスワード教えろ
・自分が見て不愉快な書き込みは今後削除できるようにしたい
---------
ここﾎﾟｲﾝﾄ
こんな協調性のない奴、ｳｻﾞｲと思いますけどなにか
どこをどう訂正したのだろおか…？
どっちかっつーと、>>170よりもID:ooOfqZVSのが、
頭ずるむけ？気味だな・・・ｗ
頭ずるむけ？気味だな・・・ｗ
頭がずる向け、しかも風呂上りでそうなるって、どういう状態なのか教えて。
間違い探しパズル状態だなｗ
169→168だけで通じるものを。
169→168だけで通じるものを。
177 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 14:41:24 ID:2MoQM+iG
賞味期限や使用期限に無頓着な友人への対応はどうしたらいいですか。
ご飯をごちそうになったとき、ドレッシングは期限切れから４ヶ月たったもの。
１週間過ぎてるけど大丈夫だよねとウインナーも出してくれました。
テーブル上にある他の調味料も期限切れのものが数点ありました。
ケーキあるけど食べる？ と言われてさすがに素直にうなずけませんでした。
以後、彼女の家での飲食はなるべく私が持参したものにするようにしています。
現在私は妊娠中なのですが「妊娠線予防に使ってたの。あげるね」と
使いかけのスクワランオイルをくれましたが、彼女が妊娠していたのは４年前。
説明書の使用期限には未開封２年、開封後６ヶ月と書いてありました。
私が気にし過ぎなのでしょうか。自分だけなら私も結構平気で期限の切れた納豆を
食べたりもしますので彼女にそれとなく言うのもおこがましいかなと思いますし…。
「期限切れてるのはちょっとねぇ」って言われたらやっぱり嫌ですよね。
ご飯をごちそうになったとき、ドレッシングは期限切れから４ヶ月たったもの。
１週間過ぎてるけど大丈夫だよねとウインナーも出してくれました。
テーブル上にある他の調味料も期限切れのものが数点ありました。
ケーキあるけど食べる？ と言われてさすがに素直にうなずけませんでした。
以後、彼女の家での飲食はなるべく私が持参したものにするようにしています。
現在私は妊娠中なのですが「妊娠線予防に使ってたの。あげるね」と
使いかけのスクワランオイルをくれましたが、彼女が妊娠していたのは４年前。
説明書の使用期限には未開封２年、開封後６ヶ月と書いてありました。
私が気にし過ぎなのでしょうか。自分だけなら私も結構平気で期限の切れた納豆を
食べたりもしますので彼女にそれとなく言うのもおこがましいかなと思いますし…。
「期限切れてるのはちょっとねぇ」って言われたらやっぱり嫌ですよね。
にっこり笑って「ありがとう」と言う
貰ったものは捨てておいてどうだったか聞かれたら
「んー私には合わなかったみたい。せっかくくれたのにごめんね」
貰ったものは捨てておいてどうだったか聞かれたら
「んー私には合わなかったみたい。せっかくくれたのにごめんね」
>>178
それは何かを貰った場合の対処法であって
その場で出された食べ物はそうはいかないんじゃない？
>>177
賞味期限ではないけど似たような友人がいて、私も言えない。
必ず外食かデリバリーを頼む。
それでも茶渋がビッシリついたカップや
雑巾臭漂う食器洗い用スポンジからは逃れられないけど。
それは何かを貰った場合の対処法であって
その場で出された食べ物はそうはいかないんじゃない？
>>177
賞味期限ではないけど似たような友人がいて、私も言えない。
必ず外食かデリバリーを頼む。
それでも茶渋がビッシリついたカップや
雑巾臭漂う食器洗い用スポンジからは逃れられないけど。
私もそんな友達居たよ。
お腹空いてご飯作ったけど、なんだか酸っぱい。
味付けのソースが1年前のものだった。
そのときは私も気にしない性質だったので笑って終わった。
気になるなら普通に「賞味期限切れてるよー」って言えばいい。
もう夏だし「実家の母が賞味期限切れのもの食べてお腹壊した(嘘)」とか、
適当なこと言って、それとなく賞味期限切れはお腹壊した母が辛そうだった、
気をつけてるから食べれない、とか言ったらいいと思う。
食べ物以外は>>178さんのとおり合わなかったって言って、捨ててしまうか、
返品したらいいと思う。
気にせず賞味期限切れは言ってあげないとその家族がいつか身体壊してしまうよ。
お腹空いてご飯作ったけど、なんだか酸っぱい。
味付けのソースが1年前のものだった。
そのときは私も気にしない性質だったので笑って終わった。
気になるなら普通に「賞味期限切れてるよー」って言えばいい。
もう夏だし「実家の母が賞味期限切れのもの食べてお腹壊した(嘘)」とか、
適当なこと言って、それとなく賞味期限切れはお腹壊した母が辛そうだった、
気をつけてるから食べれない、とか言ったらいいと思う。
食べ物以外は>>178さんのとおり合わなかったって言って、捨ててしまうか、
返品したらいいと思う。
気にせず賞味期限切れは言ってあげないとその家族がいつか身体壊してしまうよ。
皆様、ありがとうございます。
食べ物でないときには>>178さんのように貰ってあとでコッソリ捨てるほうが
角がたたないかもしれませんね。
彼女も期限が切れているのに気付いてて出す時もあるので、その時に
>>181さんのように父や母の話を引き合いにしてさりげなく言ってみようと思います。
彼女には子供もいるのでこれから食中毒など心配ですし。
>>180さん、臭いのするグラス、手ふきタオル、くたくたのスポンジ…
逃げられないですよね、一緒です。
食べ物でないときには>>178さんのように貰ってあとでコッソリ捨てるほうが
角がたたないかもしれませんね。
彼女も期限が切れているのに気付いてて出す時もあるので、その時に
>>181さんのように父や母の話を引き合いにしてさりげなく言ってみようと思います。
彼女には子供もいるのでこれから食中毒など心配ですし。
>>180さん、臭いのするグラス、手ふきタオル、くたくたのスポンジ…
逃げられないですよね、一緒です。
腐ってるかどうかくらいは自分で判断するんじゃない？
さりげなくほのめかそうとすると、嫌味になるかも・・・。
つか、なんで逃げられないのかわからんのだが、
彼女の家のやり方が分かってて気に入らないんだったら、
彼女と会うのをやめるか、自分の家に呼んだらどうだろう。
人の家に上がっておいて、あれこれ言うのはどうかと・・・。
さりげなくほのめかそうとすると、嫌味になるかも・・・。
つか、なんで逃げられないのかわからんのだが、
彼女の家のやり方が分かってて気に入らないんだったら、
彼女と会うのをやめるか、自分の家に呼んだらどうだろう。
人の家に上がっておいて、あれこれ言うのはどうかと・・・。
その友達に会う時は、外食にするべき。
それか183さんの言うように、自宅。
いずれにしても、お腹の子が生まれて子供が小さいうちは自宅に招く方が
気が楽かと思う。
それか183さんの言うように、自宅。
いずれにしても、お腹の子が生まれて子供が小さいうちは自宅に招く方が
気が楽かと思う。
ここでストレス発散するのが唯一の楽しみだったのに
嫌いな子が２ちゃんの存在知ってしまった。
このスレの存在に気付くのも時間の問題。
もう悪口書けないなぁ・・・あぅあぅあぅ
嫌いな子が２ちゃんの存在知ってしまった。
このスレの存在に気付くのも時間の問題。
もう悪口書けないなぁ・・・あぅあぅあぅ
>>185
何を今さらw
何を今さらw
187 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 19:10:34 ID:iJADMduS
>>185
書いちゃえ、書いちゃえw
私は好きでない人が見てるの知ってるけど書くよ。
話は変わるが品性の卑しい人って顔に出るね。
海外在住でたまーに帰国するんだけど、日頃日本食品や雑誌、本を
好意で送ってくれる人にはそれなりのブランドポーチ、化粧品をお土産にするけど
そうでない人には何もか会う機会があれば手ごろなお菓子のみ。
でも何もくれない人（欲しいわけでない）に限ってこちらに過度の期待するんだよね。
夫も私も同会社勤務で二人とも赴任だから帰国時は日本の本社に挨拶に行くけど
挨拶してる時点からもう目が紙袋（おみやげ）に釘付け。
お菓子だけ皆の前で出して後はロッカーでこっそり渡したり、送ったりしてるんだけど
わざわざ人がロッカーに行くと追いかけてくるんだよね。
エサが欲しい犬みたい。
書いちゃえ、書いちゃえw
私は好きでない人が見てるの知ってるけど書くよ。
話は変わるが品性の卑しい人って顔に出るね。
海外在住でたまーに帰国するんだけど、日頃日本食品や雑誌、本を
好意で送ってくれる人にはそれなりのブランドポーチ、化粧品をお土産にするけど
そうでない人には何もか会う機会があれば手ごろなお菓子のみ。
でも何もくれない人（欲しいわけでない）に限ってこちらに過度の期待するんだよね。
夫も私も同会社勤務で二人とも赴任だから帰国時は日本の本社に挨拶に行くけど
挨拶してる時点からもう目が紙袋（おみやげ）に釘付け。
お菓子だけ皆の前で出して後はロッカーでこっそり渡したり、送ったりしてるんだけど
わざわざ人がロッカーに行くと追いかけてくるんだよね。
エサが欲しい犬みたい。
ごめん。アゲた上に「友達」ではなかった。
すごいなぁー何か。
それって、あからさまに私にお土産は？
みたいなアクションがあるのですか？
あなたが憧れの存在っていうか
久しぶりに来てるから、わぁ～ってかんじで見に来た
とかではないのか。
少しでも何か話そうと思って
ｷｮﾄﾞりながら近付いてるとかw
いや、私も憧れの先輩（親しくはない）が久しぶりに来た時には
そんな感じで眺めに行っちゃったから。
お土産目当てだなんて思われていたらショックorz
それって、あからさまに私にお土産は？
みたいなアクションがあるのですか？
あなたが憧れの存在っていうか
久しぶりに来てるから、わぁ～ってかんじで見に来た
とかではないのか。
少しでも何か話そうと思って
ｷｮﾄﾞりながら近付いてるとかw
いや、私も憧れの先輩（親しくはない）が久しぶりに来た時には
そんな感じで眺めに行っちゃったから。
お土産目当てだなんて思われていたらショックorz
189>>
あきらかにお土産目当てかな～。
私自身憧れられるような人間ではないし、ライバル意識の強い人で
仕事中は私の仕事をかなり気にして、あなたがその仕事やるなら私も！って感じで
優しい私をアピッて「手伝うよ」なんて言うけど自分の仕事は滞りまくり。
見かねて上司の支持で「その仕事は○さんに」なんて言われたら「私やりますから！」と怒る。
こちらも仕方なく手伝おうとすると「○さんは（手を出さなくて）いいから！」と仕事を取り上げようと
といった対応をしながら何か貰う時は擦り寄ってきて、笑顔です。
その笑顔が卑しいんですよね。
中には久しぶりだから話をしたいって言って来てくれる人はいるけど
行動とかが全然違います。
その先輩もそういった違いはわかってると思いますよ。
あきらかにお土産目当てかな～。
私自身憧れられるような人間ではないし、ライバル意識の強い人で
仕事中は私の仕事をかなり気にして、あなたがその仕事やるなら私も！って感じで
優しい私をアピッて「手伝うよ」なんて言うけど自分の仕事は滞りまくり。
見かねて上司の支持で「その仕事は○さんに」なんて言われたら「私やりますから！」と怒る。
こちらも仕方なく手伝おうとすると「○さんは（手を出さなくて）いいから！」と仕事を取り上げようと
といった対応をしながら何か貰う時は擦り寄ってきて、笑顔です。
その笑顔が卑しいんですよね。
中には久しぶりだから話をしたいって言って来てくれる人はいるけど
行動とかが全然違います。
その先輩もそういった違いはわかってると思いますよ。
他人に対して（もしくは自嘲気味に言うのであっても）
卑しいって言葉を口に出す人はどうかと思うけどね。
卑しいって言葉を口に出す人はどうかと思うけどね。
女友達っていうより、たまに会う会社の人の話だね
私が新婚旅行で海外に行ったとき
「なんでくれないの」みたいな人いた。
その人とどういう関係かというと、
部署が違うのでたまにロッカーで会うだけの人。
別に特別でも何でも無いから
お土産リストにも、最初から数に入れてなかった。
あとで他の人から
「私にはお土産無かった」
と言ってたと聞かされびっくり。
こういうことされちゃうと、余計に何もあげたくなくなる。
思っても口や行動に出さなきゃいいのに。
「なんでくれないの」みたいな人いた。
その人とどういう関係かというと、
部署が違うのでたまにロッカーで会うだけの人。
別に特別でも何でも無いから
お土産リストにも、最初から数に入れてなかった。
あとで他の人から
「私にはお土産無かった」
と言ってたと聞かされびっくり。
こういうことされちゃうと、余計に何もあげたくなくなる。
思っても口や行動に出さなきゃいいのに。
途中で送信してしまった…。
逆に親しい友達は
「こんなにもらっていいの？ありがとう」
と小さなポーチでもすごく喜んでくれて、
こういう人ならまた旅行行ったら次もあげようと思える。
逆に親しい友達は
「こんなにもらっていいの？ありがとう」
と小さなポーチでもすごく喜んでくれて、
こういう人ならまた旅行行ったら次もあげようと思える。
会社の人ならまとめてチョコレートでいいのでは
よほどお世話になってるとかプライベートでも仲良しなら
分かるけど、きりがないじゃん
よほどお世話になってるとかプライベートでも仲良しなら
分かるけど、きりがないじゃん
もちろん世話になってるとか親しい人しか
個人的なお土産はあげなかったよ。
人数も少なかったしね。
あとはお約束のマカデミアチョコ。
そろそろスレチなのでやめます。
個人的なお土産はあげなかったよ。
人数も少なかったしね。
あとはお約束のマカデミアチョコ。
そろそろスレチなのでやめます。
そろそろじゃなくてはなから思いっきりスレちでしょ。
ただの愚痴発散スレと勘違いしてる？
ただの愚痴発散スレと勘違いしてる？
ここで数回グチった友とFOする決心ついた
相手が何言ってもムカつくようになってしまった
ちょうど仕事も決まったしもうこちらから連絡することもないから
ここにも世話になった ではさようなら
相手が何言ってもムカつくようになってしまった
ちょうど仕事も決まったしもうこちらから連絡することもないから
ここにも世話になった ではさようなら
>>198
FOってなんですか？
FOってなんですか？
親友だと思ってたんだけど、結婚してお互い環境がかわると・・・
やっぱりダメだった。
Aは「働きたくない」子だけど、私は結婚後も仕事を続けてキャリアアップしたいと
思って学校いったり勉強してた。
Aにしたら「結婚してまで・・・」って思ったみたいで、
会う度「あくせく働くことないよ」とか「旦那さんの給料でやっていけないの？」とか
聞かれて気分悪かった。
私が仕事が好きだといっても「そんな人間いるの？」ってかんじだったし、
私は家事も苦痛ではないから、結構マメにやるんだけど
それについても「無理は続かないよ」とか「そこまでやるなんて」って変な顔された。
彼女はひとりで時間を過ごせない人で、土日よく誘われたんだけど
たまってる家事や夫との時間も大切にしたかったので、３回に１回くらい断ってたら
「結婚したとたん夫だけ大事になってしまった」と影で文句言われてた。
難しいですね・・・
やっぱりダメだった。
Aは「働きたくない」子だけど、私は結婚後も仕事を続けてキャリアアップしたいと
思って学校いったり勉強してた。
Aにしたら「結婚してまで・・・」って思ったみたいで、
会う度「あくせく働くことないよ」とか「旦那さんの給料でやっていけないの？」とか
聞かれて気分悪かった。
私が仕事が好きだといっても「そんな人間いるの？」ってかんじだったし、
私は家事も苦痛ではないから、結構マメにやるんだけど
それについても「無理は続かないよ」とか「そこまでやるなんて」って変な顔された。
彼女はひとりで時間を過ごせない人で、土日よく誘われたんだけど
たまってる家事や夫との時間も大切にしたかったので、３回に１回くらい断ってたら
「結婚したとたん夫だけ大事になってしまった」と影で文句言われてた。
難しいですね・・・
何かっていうと自分の写真をメールしてくる友人、
３６歳独身ＣＡで 、制服姿を年賀状に載せるのヤメレ。
お客さんに２８くらいですか、って言われちゃった～♪、って
社交辞令って言葉を知らないのか・・
どーでもいいけど早く相手見つけろ。
３６歳独身ＣＡで 、制服姿を年賀状に載せるのヤメレ。
お客さんに２８くらいですか、って言われちゃった～♪、って
社交辞令って言葉を知らないのか・・
どーでもいいけど早く相手見つけろ。
以前ここで吐き出させてもらった者です。
知り合ってから10年位経つけど
付かず離れずで細く続いてきた図々しい女友達との関係は
ここでボロクソにハッパかけられて
その後、お陰さまで美しくFOすることができた現在ですけど
でも私自身まだまだらしく
時々、頭の中に焼き付けられた濃―い出来事が出てきてしまい
相手だけでなく自分もムカついてやんなってしまう。
友達に対する思い入れや情はこれっぽっちも感じていません。
これまで編んできたせっかくのいい思い出も
台無しにしてくれた人なので。
FOされた他の皆さんはこんな気持ちになった人はいますか？
もしそういう経験がある人は、どうやって山を乗り越えましたか？
知り合ってから10年位経つけど
付かず離れずで細く続いてきた図々しい女友達との関係は
ここでボロクソにハッパかけられて
その後、お陰さまで美しくFOすることができた現在ですけど
でも私自身まだまだらしく
時々、頭の中に焼き付けられた濃―い出来事が出てきてしまい
相手だけでなく自分もムカついてやんなってしまう。
友達に対する思い入れや情はこれっぽっちも感じていません。
これまで編んできたせっかくのいい思い出も
台無しにしてくれた人なので。
FOされた他の皆さんはこんな気持ちになった人はいますか？
もしそういう経験がある人は、どうやって山を乗り越えましたか？
ごめん
最後の2行訂正するね。
FOすることができた皆さんは
こんな気持ちになった人はいますか？
こんな気持ちになった経験がある人は
どうやって山を乗り越えましたか？
最後の2行訂正するね。
FOすることができた皆さんは
こんな気持ちになった人はいますか？
こんな気持ちになった経験がある人は
どうやって山を乗り越えましたか？
時間が解決してくれるのを待つしか無いと思う。
以前COした友人がいるけど、10年も経ってからいきなり連絡が来てびっくり。
と同時にムカムカ。そのムカムカが消えるまで数年かかったよ。
たぶん暫くは色々思い出して
腹が立ったりせつなくなったりすると思うけど、
忘れられるのを待つしか無いんじゃないかな。
以前COした友人がいるけど、10年も経ってからいきなり連絡が来てびっくり。
と同時にムカムカ。そのムカムカが消えるまで数年かかったよ。
たぶん暫くは色々思い出して
腹が立ったりせつなくなったりすると思うけど、
忘れられるのを待つしか無いんじゃないかな。
ちょっと言葉足らずだったかな。
もちろんCOしたあともかなりムカムカしてたし、
それは相手が自分の非を認めないせいだからね。
腹立たしいけど、もう何を言ってもムダと諦めるしかなかった。
忘れるため、その人に関係あるものは全て捨てたよ。
写真も年賀状も手帳の住所も。
あとはもうひたすら趣味に没頭。それでようやくきれいさっぱり。
10年後の連絡の後も、そうして他のことをしながら忘れられるのを待った。
どんなに嫌な思い出でも、いつか絶対忘れられる日が来るよ。
もちろんCOしたあともかなりムカムカしてたし、
それは相手が自分の非を認めないせいだからね。
腹立たしいけど、もう何を言ってもムダと諦めるしかなかった。
忘れるため、その人に関係あるものは全て捨てたよ。
写真も年賀状も手帳の住所も。
あとはもうひたすら趣味に没頭。それでようやくきれいさっぱり。
10年後の連絡の後も、そうして他のことをしながら忘れられるのを待った。
どんなに嫌な思い出でも、いつか絶対忘れられる日が来るよ。
書き込みしてる間にレスが(汗)失礼しました。
204さんがんがれ！
204さんがんがれ！
>>207
205さんの旧友達の方がまだ頭がよさそう。
“それは相手が自分の非を認めないせいだからね。”
旧友達は、205さんが何故怒っていらっしゃるかがわかっていて
それでも自分は悪くないんだからっ！ってこと、、、ですよね？
204の知り合いはもっとオバカなんですよ。
204にくれた最後のお手紙の一言目が
“何だかわかんないけど嫌われてしまったみたいですね。”
なんすから。
私のことを“友達だし、ヒマだからやってくれるでしょう（ただで）”
いう感じでいいように利用して
成果物だけをもらって自分のお金にしようとしたので
きっぱり断ったら“何だかわかんないけど…”なんですよ。
オバカでしょうー？
>>208
はい！
ありがとうございます。
205さんの旧友達の方がまだ頭がよさそう。
“それは相手が自分の非を認めないせいだからね。”
旧友達は、205さんが何故怒っていらっしゃるかがわかっていて
それでも自分は悪くないんだからっ！ってこと、、、ですよね？
204の知り合いはもっとオバカなんですよ。
204にくれた最後のお手紙の一言目が
“何だかわかんないけど嫌われてしまったみたいですね。”
なんすから。
私のことを“友達だし、ヒマだからやってくれるでしょう（ただで）”
いう感じでいいように利用して
成果物だけをもらって自分のお金にしようとしたので
きっぱり断ったら“何だかわかんないけど…”なんですよ。
オバカでしょうー？
>>208
はい！
ありがとうございます。
>209
いや、同じなんじゃないの？
「自分は悪くない」って思ってるから
「何だかわかんないけど嫌われてしまったみたいですね」に繋がるのでは？
両方おバカでしょ。
いや、同じなんじゃないの？
「自分は悪くない」って思ってるから
「何だかわかんないけど嫌われてしまったみたいですね」に繋がるのでは？
両方おバカでしょ。
>210
そっか、言われてみればそうだよね
とすると、
両方とも可愛げのないおバカさんだったんだねｗ
おバカさんのことをまともに考えるのがバカバカしいな。
おバカさんはいっぱい204の地雷を踏んでくれて
これからも時々思い出すかもしれないけど
210さんの正論を思い出すよ。
どうもありがとうね。
そっか、言われてみればそうだよね
とすると、
両方とも可愛げのないおバカさんだったんだねｗ
おバカさんのことをまともに考えるのがバカバカしいな。
おバカさんはいっぱい204の地雷を踏んでくれて
これからも時々思い出すかもしれないけど
210さんの正論を思い出すよ。
どうもありがとうね。
私も無神経な友人・知り合いをFOしたりCOしたことは後悔してないんだけど、
どうしてずっと我慢してたんだろう、もっと早く切れば良かった…私ってバカだ…
と自分を責めてしまう。
私も早く忘れたいよ。
よく、「新しい彼を見つけたら、元彼なんか忘れる」っていうでしょ？
で、いい友達作ると忘れられるかと思ったけど、「彼」と「同性の友達」は
どうも違う気がする。
もちろん、良い友達を見つけられたのは、ラッキーなのだけど、どうも心を
占める位置と言うのは違うんだなあ、と、思った。
どうしてずっと我慢してたんだろう、もっと早く切れば良かった…私ってバカだ…
と自分を責めてしまう。
私も早く忘れたいよ。
よく、「新しい彼を見つけたら、元彼なんか忘れる」っていうでしょ？
で、いい友達作ると忘れられるかと思ったけど、「彼」と「同性の友達」は
どうも違う気がする。
もちろん、良い友達を見つけられたのは、ラッキーなのだけど、どうも心を
占める位置と言うのは違うんだなあ、と、思った。
>212
私だってそうだよ。
もっと早く切っとけば、とか
あの時のアテンドをきっぱり断っとけば
今でも引きずるようなムカつきを感じなくてすんだのにな、とか思ってる。
でもリアル解決してなくても、ここで吐いて自分の頭の中
4時間前とは少し違う、整理されてスッキリしました。
これからはもっと前向きになれるようなことを考えるよ。
ここでは人物を特定されないように（これでも）細心の注意を払って
書き込まなきゃと思いつつ
でも全員匿名オッケーだから忌憚の無い意見も
毒のあるコメントも言ってもらってるし
自分のバランスを取るのに助かってる。
書き込む前より自分はスッキリしたし、
現時点でFOできて本当によかったと思ってる。
だから212さんも、哲学的な考えなんて抜きにして、
今後、ストレスがたまらないことをよかったと思おうよ。
逝きます。また来る。みんなありがとう！！
私だってそうだよ。
もっと早く切っとけば、とか
あの時のアテンドをきっぱり断っとけば
今でも引きずるようなムカつきを感じなくてすんだのにな、とか思ってる。
でもリアル解決してなくても、ここで吐いて自分の頭の中
4時間前とは少し違う、整理されてスッキリしました。
これからはもっと前向きになれるようなことを考えるよ。
ここでは人物を特定されないように（これでも）細心の注意を払って
書き込まなきゃと思いつつ
でも全員匿名オッケーだから忌憚の無い意見も
毒のあるコメントも言ってもらってるし
自分のバランスを取るのに助かってる。
書き込む前より自分はスッキリしたし、
現時点でFOできて本当によかったと思ってる。
だから212さんも、哲学的な考えなんて抜きにして、
今後、ストレスがたまらないことをよかったと思おうよ。
逝きます。また来る。みんなありがとう！！
>>212
私も、10年つきあってて4年前にカットアウトした
友達の名前を、別の友達から聞くだけでいまだに
イラットするし、そのこの会社がトラブルで今
ぼろぼろというニュースを聞くと嬉しくなっちゃう。
私も、10年つきあってて4年前にカットアウトした
友達の名前を、別の友達から聞くだけでいまだに
イラットするし、そのこの会社がトラブルで今
ぼろぼろというニュースを聞くと嬉しくなっちゃう。
ありがとう。
>>204さんは立ち直りつつあるのが文面からわかるよ。
私もなんとか早く忘れてしまおう！
>>214さんの読んで、なんでいつまでも引きずってるのかってヒント貰った。
同じように、そのCOした相手が、私に対して他の友達にまだ文句を言ってるのを
他の友達から、聞いたりするからだわ。
タクシー代わりにされるわ、手土産なしで他の友達の家に上がりこもうとして、
私の手土産を勝手に「これ二人から！」とか手渡すような人で、（もちろん
その手土産代を割り勘にもしない）言ってもわからないんでCOした相手だけど、
「困ってる時は助けてくれたっていいじゃない！本当にケチな人だった」とか、
まーだ言ってるらしい。
同じように被害に遭った共通の友達はやっぱりFO・COしつつあるけど、
被害に遭ってない子は、「そろそろ許してあげても…」とか間を持とうとするし。
要するに、問題がまだ完全に終わってないから気持ちがくすぶってるんだね。
>>213さんみたいに、書くことでちょっと気持ちが整理できた感じ。
>>204さんは立ち直りつつあるのが文面からわかるよ。
私もなんとか早く忘れてしまおう！
>>214さんの読んで、なんでいつまでも引きずってるのかってヒント貰った。
同じように、そのCOした相手が、私に対して他の友達にまだ文句を言ってるのを
他の友達から、聞いたりするからだわ。
タクシー代わりにされるわ、手土産なしで他の友達の家に上がりこもうとして、
私の手土産を勝手に「これ二人から！」とか手渡すような人で、（もちろん
その手土産代を割り勘にもしない）言ってもわからないんでCOした相手だけど、
「困ってる時は助けてくれたっていいじゃない！本当にケチな人だった」とか、
まーだ言ってるらしい。
同じように被害に遭った共通の友達はやっぱりFO・COしつつあるけど、
被害に遭ってない子は、「そろそろ許してあげても…」とか間を持とうとするし。
要するに、問題がまだ完全に終わってないから気持ちがくすぶってるんだね。
>>213さんみたいに、書くことでちょっと気持ちが整理できた感じ。
イヤならイヤで黙って離れればいいのに
>同じように被害に遭った共通の友達はやっぱりFO・COしつつあるけど、
↑これ、同じような被害に遭った人たちと
一緒の行動をとって安心してるって感じでイヤ
>同じように被害に遭った共通の友達はやっぱりFO・COしつつあるけど、
↑これ、同じような被害に遭った人たちと
一緒の行動をとって安心してるって感じでイヤ
217 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 15:05:06 ID:liNsk0/k
ここに書き込んでるコメント読んでたら
自分が知ってる人と同じ口調の人がいるんだけど・・気のせいだよね・・
自分が知ってる人と同じ口調の人がいるんだけど・・気のせいだよね・・
ある習い事で知り合ったひとがいるんだけど・・・。
その人は、親友と一緒に入ってきたらしくて、いつも習い事の後にはランチに二人で行きます。
会えば話もするし、話しやすくて、私はその人とできれば親しくなりたいんですね。
でも、その親友の存在がどうしても、ネックになってだめなんです。
メールをすれば、こんどランチ行こうねって話にはなります。
でも、習いごとの後はその親友と二人でランチ行っちゃうし取り付く島もない。
その人と会わないときに行きましょって感じで・・・。
なんだか愛人みたいな感じでこそこそしてる感じがして。
一番の親友に気を使っておおっぴらに付き合えないのかもしれないけど、
私はやっぱりあまり近づかないほうがいいのかなあ。
その人は、親友と一緒に入ってきたらしくて、いつも習い事の後にはランチに二人で行きます。
会えば話もするし、話しやすくて、私はその人とできれば親しくなりたいんですね。
でも、その親友の存在がどうしても、ネックになってだめなんです。
メールをすれば、こんどランチ行こうねって話にはなります。
でも、習いごとの後はその親友と二人でランチ行っちゃうし取り付く島もない。
その人と会わないときに行きましょって感じで・・・。
なんだか愛人みたいな感じでこそこそしてる感じがして。
一番の親友に気を使っておおっぴらに付き合えないのかもしれないけど、
私はやっぱりあまり近づかないほうがいいのかなあ。
>>218
相手は、親友がいない場合一番話しやすい相手、くらいにしか
あなたのこと思ってないだけだと思う。
「一番の親友に気を使って」みたいな女女した色恋沙汰めいた
発想を女同士に持ち込む女ってうざったらしいよ、正直。
ふたりで入ってきたなら、その子と親友と一緒に仲良くなる、
というのは自然な流れでありえるけど、その親友を邪魔に
してるところがなんか気持ち悪い。
相手は、親友がいない場合一番話しやすい相手、くらいにしか
あなたのこと思ってないだけだと思う。
「一番の親友に気を使って」みたいな女女した色恋沙汰めいた
発想を女同士に持ち込む女ってうざったらしいよ、正直。
ふたりで入ってきたなら、その子と親友と一緒に仲良くなる、
というのは自然な流れでありえるけど、その親友を邪魔に
してるところがなんか気持ち悪い。
>>216
なんか分かる。
ちょっと仲間はずれっぽいニオイ。
でも共通の友人に言わずに自分ひとりで決めてFOして
後々面倒なことになってるよ、私。
共通の友人はこちらの気持ちを知らないわけだから
普通に話題としてFOした相手のことを提供してくるし
こちらの状況もFOした相手に伝えちゃったりするし。
特にFOした相手が「縁の寿命が来たんだ」と
気付いてない場合は面倒くささ倍増。
忘れた頃に年賀状とか暑中見舞いとかが
教えてないはずの転居先にまで送られてきたり。
（もちろん返事は出さない）
共通の友人が悪意なくこちらの情報を垂れ流してしまうんだよね。
なんか分かる。
ちょっと仲間はずれっぽいニオイ。
でも共通の友人に言わずに自分ひとりで決めてFOして
後々面倒なことになってるよ、私。
共通の友人はこちらの気持ちを知らないわけだから
普通に話題としてFOした相手のことを提供してくるし
こちらの状況もFOした相手に伝えちゃったりするし。
特にFOした相手が「縁の寿命が来たんだ」と
気付いてない場合は面倒くささ倍増。
忘れた頃に年賀状とか暑中見舞いとかが
教えてないはずの転居先にまで送られてきたり。
（もちろん返事は出さない）
共通の友人が悪意なくこちらの情報を垂れ流してしまうんだよね。
>>220
FOのこと知らなくても、人の住所とかメールアドレス勝手に
教えるのにちゅうちょが無い人ってちょっとどうかと思う。
以前、就職活動中(私がしてた職種につきたくて）の後輩に
話をしてあげて欲しい、と友達（当時）に頼まれて
いいよ、と言ったら、1週間で、知らない大学生5人から
突然メールが来てびっくりしたことがある。そのへんの
さじかげんが合う合わないってあるよね。
ひとりフェードアウトカットアウトして共通の友人との付き合いが
困難になる、は同意。いやらしい話、きった相手のほうが自分より
大人気で人徳があることになってるとお茶濁すけど、同格っていうか
私が「なんで自分はあの人とつきあいたくないか」説明して回りも
納得してくれる(仲裁とかはしないで）相手だったら、周囲にもある程度
カミングアウトしたほうが楽な場合も。
FOのこと知らなくても、人の住所とかメールアドレス勝手に
教えるのにちゅうちょが無い人ってちょっとどうかと思う。
以前、就職活動中(私がしてた職種につきたくて）の後輩に
話をしてあげて欲しい、と友達（当時）に頼まれて
いいよ、と言ったら、1週間で、知らない大学生5人から
突然メールが来てびっくりしたことがある。そのへんの
さじかげんが合う合わないってあるよね。
ひとりフェードアウトカットアウトして共通の友人との付き合いが
困難になる、は同意。いやらしい話、きった相手のほうが自分より
大人気で人徳があることになってるとお茶濁すけど、同格っていうか
私が「なんで自分はあの人とつきあいたくないか」説明して回りも
納得してくれる(仲裁とかはしないで）相手だったら、周囲にもある程度
カミングアウトしたほうが楽な場合も。
>>219
ﾚｽありがとう。
たぶん、おっしゃるとおりだと思います。
親友の次なのは当然だと思います。
でも、私は、そういうのは別にいいんですよ。
いちばんになろうとは思ってないし・・・。
ただ、私はその人の立場を考えたら、近づかないほうがいいのかなってことです。
親友も一緒にって感じにはならないですね。
その親友とは、私はあまり親しく話したこともないから、きっとその友達にしてみれば
一緒にって感覚は最初からないと思います。
邪魔にしてるわけでは内と思います。
ﾚｽありがとう。
たぶん、おっしゃるとおりだと思います。
親友の次なのは当然だと思います。
でも、私は、そういうのは別にいいんですよ。
いちばんになろうとは思ってないし・・・。
ただ、私はその人の立場を考えたら、近づかないほうがいいのかなってことです。
親友も一緒にって感じにはならないですね。
その親友とは、私はあまり親しく話したこともないから、きっとその友達にしてみれば
一緒にって感覚は最初からないと思います。
邪魔にしてるわけでは内と思います。
>>222
自分の親友が、他に誰とつきあってても気にしないのが
普通だと思うけど…その人の立場を考えたら、とか
近づかないほうがいいのかなっておおげさすぎないですか？
もっと普通に仲良く近づいてみて、相手がいやそうだったら
やめとくとかでいいんじゃない？
仲良くなりたいオーラが背後で燃えてると怖いよ。
自分の親友が、他に誰とつきあってても気にしないのが
普通だと思うけど…その人の立場を考えたら、とか
近づかないほうがいいのかなっておおげさすぎないですか？
もっと普通に仲良く近づいてみて、相手がいやそうだったら
やめとくとかでいいんじゃない？
仲良くなりたいオーラが背後で燃えてると怖いよ。
>222
ごちゃごちゃ考えても仕方なくない？
友達になりたいんだったら
「この後ランチにつきあってくれない？良かったらお友達も一緒にどうぞ」
と誘ってみれば？
一緒にってかんじにはならないとか、
誘いもしないうちから自然にそうなるわけないでしょ。
ごちゃごちゃ考えても仕方なくない？
友達になりたいんだったら
「この後ランチにつきあってくれない？良かったらお友達も一緒にどうぞ」
と誘ってみれば？
一緒にってかんじにはならないとか、
誘いもしないうちから自然にそうなるわけないでしょ。
え。「良かったらお友達も一緒にどうぞ」って何だか上から目線な気がする。
ついでに誘ってるのがアリアリで失礼じゃないかな？
ついでに誘ってるのがアリアリで失礼じゃないかな？
>良かったらお友達も一緒にどうぞ
おかしくない？
「私も混ぜてもらってもいい？」じゃないの？
おかしくない？
「私も混ぜてもらってもいい？」じゃないの？
でも、私が誘う前は、ずっと二人でランチ行ってたわけだし、
友達から誘われてもいないのに、その習い事当日に「ﾗﾝﾁに行きましょ」っては誘えないなあ。
なんか割り込むみたいでさ。
考えすぎかもしれないけど・・。
親友がいる人って誘いにくいね。
話もあって、さばさばしててできれば友達になりたいっておもったけど、
こんな面倒なことを考えなくてはならないようでは、縁がなかったってことかしらね。
友達から誘われてもいないのに、その習い事当日に「ﾗﾝﾁに行きましょ」っては誘えないなあ。
なんか割り込むみたいでさ。
考えすぎかもしれないけど・・。
親友がいる人って誘いにくいね。
話もあって、さばさばしててできれば友達になりたいっておもったけど、
こんな面倒なことを考えなくてはならないようでは、縁がなかったってことかしらね。
>228
失礼だけど他に女友達います？
失礼だけど他に女友達います？
>>228
親友がいる人って誘いにくいね。
…あなた怖い、なんだかとても。何を相手に期待して
親しくなりたいのかな。と思う。
話が合っててさばさばした相手にだったら「今度
私もランチまぜてもらってもいい？」とか「普段どこに
ランチ行ってるの？」とか、会話の中で自然に
誘ってみてもいいのに、虎視眈々とがんばりすぎてて不気味だよ。
縁がなかったというか、あなたが盛り上がりすぎてる。
親友がいる人って誘いにくいね。
…あなた怖い、なんだかとても。何を相手に期待して
親しくなりたいのかな。と思う。
話が合っててさばさばした相手にだったら「今度
私もランチまぜてもらってもいい？」とか「普段どこに
ランチ行ってるの？」とか、会話の中で自然に
誘ってみてもいいのに、虎視眈々とがんばりすぎてて不気味だよ。
縁がなかったというか、あなたが盛り上がりすぎてる。
>>230
そっか。自分では気づかないけど、怖いのか。
うーん。でも、やっぱり最初から二人で行っているものには、相手から誘いの言葉もないのに入れないよ。
私はね。
私は、相手に何も求めてないよ。
ただ、話したいだけだよ。
いろんな話したいだけ。
そっか。自分では気づかないけど、怖いのか。
うーん。でも、やっぱり最初から二人で行っているものには、相手から誘いの言葉もないのに入れないよ。
私はね。
私は、相手に何も求めてないよ。
ただ、話したいだけだよ。
いろんな話したいだけ。
どうして３人でランチじゃだめなの？
その人を束縛したがっているように見えるけど
その人を束縛したがっているように見えるけど
>>232
何も求めてない、と、話したいって、既に矛盾してる…
恋愛と違って、同性で友人づきあいって、話してて
お互いに大体似たテンションで「この人いいな」って
思ってて自然に始まるものだと思うんだけど…
あなたが「友達になりたい！」と思って話してても、
相手がそういう感じじゃなかったら、無理があるんだと思う。
何も求めてない、と、話したいって、既に矛盾してる…
恋愛と違って、同性で友人づきあいって、話してて
お互いに大体似たテンションで「この人いいな」って
思ってて自然に始まるものだと思うんだけど…
あなたが「友達になりたい！」と思って話してても、
相手がそういう感じじゃなかったら、無理があるんだと思う。
>>233
どうして三人じゃだめかっていうと、私と、その「親友」とは話したことないから。
挨拶ぐらいはするけど、話したことがない。
習い事といっても、クラスは違うものを受けているから共通のものは何もないの。
私とその友達とは同じクラスのものを受けてる。だから、二人で話しする時間もあるんですよ。
束縛とかそんな気持ちはないよ。
どうして三人じゃだめかっていうと、私と、その「親友」とは話したことないから。
挨拶ぐらいはするけど、話したことがない。
習い事といっても、クラスは違うものを受けているから共通のものは何もないの。
私とその友達とは同じクラスのものを受けてる。だから、二人で話しする時間もあるんですよ。
束縛とかそんな気持ちはないよ。
>>235
2人で話す機会があるなら、相手の親友とかを邪魔にしたりしないで
1対１の会話の流れで「今度ランチ行かない？」って言えば
いいんじゃない？ その親友もいい？って相手が聞いてくるかも
知れないし(あなたすごくいやがりそうだけど）、他に行く人いるからって
断られるかもしれないし…なんで会話を交わしてる人相手に
ランチひとつでもじもじしてるの？ 思い入れとか執着心が強すぎるんだね。
2人で話す機会があるなら、相手の親友とかを邪魔にしたりしないで
1対１の会話の流れで「今度ランチ行かない？」って言えば
いいんじゃない？ その親友もいい？って相手が聞いてくるかも
知れないし(あなたすごくいやがりそうだけど）、他に行く人いるからって
断られるかもしれないし…なんで会話を交わしてる人相手に
ランチひとつでもじもじしてるの？ 思い入れとか執着心が強すぎるんだね。
>225
222が親しい方の一人に声をかけることを想定したので、こうなった。
二人でランチするのが分かってる状況で「入れて」と言うと
相手に断る余地が無くなって迷惑をかけるような気がしたので・・・。
だから、別件といおうか、自分主体で誘えばいいかと思って。
後だしすまそ。
222が親しい方の一人に声をかけることを想定したので、こうなった。
二人でランチするのが分かってる状況で「入れて」と言うと
相手に断る余地が無くなって迷惑をかけるような気がしたので・・・。
だから、別件といおうか、自分主体で誘えばいいかと思って。
後だしすまそ。
>>234
メールしたら、こんどﾗﾝﾁでもしましょってその友達から誘ってきたの。
でもそれは習い事がない日限定みたい。
習い事の日は、その友達といつもﾗﾝﾁ行ってるからだと思う。
その友達も三人でって言うのは最初から考えていないと思う。
ただの社交辞令だったのかしらね。
メールしたら、こんどﾗﾝﾁでもしましょってその友達から誘ってきたの。
でもそれは習い事がない日限定みたい。
習い事の日は、その友達といつもﾗﾝﾁ行ってるからだと思う。
その友達も三人でって言うのは最初から考えていないと思う。
ただの社交辞令だったのかしらね。
>執着心はないと思うけど・・・。
あなたのレスからはそうは見えない
あなたのレスからはそうは見えない
>>240
親友の存在がネックとか愛人とか、思い入れが普通じゃないと思うけどな。
親友の存在がネックとか愛人とか、思い入れが普通じゃないと思うけどな。
>>239
ずいぶん突っかかってくるねー。
だから何度もいってるとおり、その友達より優先されたいとか、束縛したいって気持ちはないの。
私は一対一が好きなの。
じっくり話できるからね。
みんなと一緒なのもいいけど、でも親友の二人の間に入るのはいや。
だって話したいことも話できないじゃない。
ずいぶん突っかかってくるねー。
だから何度もいってるとおり、その友達より優先されたいとか、束縛したいって気持ちはないの。
私は一対一が好きなの。
じっくり話できるからね。
みんなと一緒なのもいいけど、でも親友の二人の間に入るのはいや。
だって話したいことも話できないじゃない。
習い事がある日に親友より自分を選んでほしい
って言っているじゃん
それがわけわかんないって言ってるんだよ
って言っているじゃん
それがわけわかんないって言ってるんだよ
親友の存在=自分が望んでるほど相手と親しくなれない原因、みたいに
脳内で置き換えてる印象。あなたと相手がそれほど親しくない、
もっといえば、相手は別にあなたが思ってるほど気が合うとか
話してて楽しいとか思ってないだけじゃないの？ 親友がいるから
親しくなれないんじゃなくて、その人はあなたがなれたらいいなって
ほど親しくなりたいと思ってないんだよきっと。
脳内で置き換えてる印象。あなたと相手がそれほど親しくない、
もっといえば、相手は別にあなたが思ってるほど気が合うとか
話してて楽しいとか思ってないだけじゃないの？ 親友がいるから
親しくなれないんじゃなくて、その人はあなたがなれたらいいなって
ほど親しくなりたいと思ってないんだよきっと。
>243
相手は一対一が好きじゃないんじゃないの？
相手は一対一が好きじゃないんじゃないの？
自分だったら習い事のない日の方が時間も余裕もって取れるからその方がいいわ。
習い事の日じゃないとダメ程度にしか会いたくないのに相手に求めすぎなんじゃ。
習い事の日じゃないとダメ程度にしか会いたくないのに相手に求めすぎなんじゃ。
>>242
だから会えるのが習い事の日だけだからだよ。
後はメールだけだからね。
まあ、今度習いことのない日に会えばすむ話か。
週に2回ぐらいはそれぞれﾗﾝﾁに行く友達もいるし、別にこだわりはないんだよ。
友達なんて何人もいていいから。
なんでそんなに束縛とか言う言葉が出てくるのかわからんよ。
だから会えるのが習い事の日だけだからだよ。
後はメールだけだからね。
まあ、今度習いことのない日に会えばすむ話か。
週に2回ぐらいはそれぞれﾗﾝﾁに行く友達もいるし、別にこだわりはないんだよ。
友達なんて何人もいていいから。
なんでそんなに束縛とか言う言葉が出てくるのかわからんよ。
>>244
だからそんなことは言ってないってば
だからそんなことは言ってないってば
＞でもそれは習い事がない日限定みたい。
＞習い事の日は、その友達といつもﾗﾝﾁ行ってるからだと思う。
…習い事がある日じゃないとイヤな理由がわからん。
＞習い事の日は、その友達といつもﾗﾝﾁ行ってるからだと思う。
…習い事がある日じゃないとイヤな理由がわからん。
255 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 15:59:29 ID:98uucmZT
＞＞２４３
ちょっと話したくらいで、友達ヅラすんなって思う。ランチしようも、社交辞令なんじゃない？
ちょっと話したくらいで、友達ヅラすんなって思う。ランチしようも、社交辞令なんじゃない？
最初からじっくり話したいって言う気合もおかしいよね
本当に話が合う人ならとっくに誘われているよ
>>254
あのさー、私は子供三人いるの。
だから、ディナーなんて最初からできないの。
こどももいるから、時間も限定されてる。
それに、ﾗﾝﾁのはしごなんてする？
私も、その人一人が友達じゃないの。
他の人ともﾗﾝﾁするし、出かけたりもする。
あのさー、私は子供三人いるの。
だから、ディナーなんて最初からできないの。
こどももいるから、時間も限定されてる。
それに、ﾗﾝﾁのはしごなんてする？
私も、その人一人が友達じゃないの。
他の人ともﾗﾝﾁするし、出かけたりもする。
259 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 16:01:57 ID:2vq/BGQU
そうかもね。
あまり期待しないで、あっちから誘われるのを待つわ。
あっちは乗り気じゃないかもしれないし。
怖がられても仕方ないからね。
あまり期待しないで、あっちから誘われるのを待つわ。
あっちは乗り気じゃないかもしれないし。
怖がられても仕方ないからね。
うはｗｗｗｗｗ
祭りだ祭りだ～
祭りだ祭りだ～
262 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 16:02:32 ID:fa63ljU8
愛人とか親友とか、重々しい言葉が出てくるから不気味に感じるけど、
232の状況って、案外よくあるんじゃないの？
その友人同士は習い事のあとランチが恒例になってるようだから、
突然、片っ方だけ誘うというのは、残った友人が気の毒。
メールするぐらい親しいんなら、雑談ついでに、
「今度ランチ混ぜて欲しいな」って言ってみたらどうだろ。
とりあえず、習い事は一人で参加した方が出会いの幅は広がりそうね。
私、友達欲しいからなんか習い事してみようかなあ。
232の状況って、案外よくあるんじゃないの？
その友人同士は習い事のあとランチが恒例になってるようだから、
突然、片っ方だけ誘うというのは、残った友人が気の毒。
メールするぐらい親しいんなら、雑談ついでに、
「今度ランチ混ぜて欲しいな」って言ってみたらどうだろ。
とりあえず、習い事は一人で参加した方が出会いの幅は広がりそうね。
私、友達欲しいからなんか習い事してみようかなあ。
もう誘うのあきらめなよ
どうみてもあなたとランチ行く気はなさそうよ
どうみてもあなたとランチ行く気はなさそうよ
はいはい。わかりますた
友達は「つくる」ものではなく「できる」ものなのだ
無理してランチする必要はないんじゃない？
子供もいて、他にも友達いるなら。
子供もいて、他にも友達いるなら。
二人きりで話したいって
確証を作りたい感じがしていやーん
確証を作りたい感じがしていやーん
271 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 16:06:27 ID:fa63ljU8
あり？リロらず書き込んだら、なんかちょっと険悪になってたのね。
なーんだ、習い事の日以外に会えばいいだけではないか。
なーんだ、習い事の日以外に会えばいいだけではないか。
二人で話するといろんなことが話できて、上っ面の話字やない話ができるから、私は好きなんだよ。
大体5人ぐらいﾗﾝﾁする友達がいるけど、大体２人でが多い。
どの人とも割りと分かり合えてると思うよ。
大勢で行くのも楽しいよ。
でも、そういう人とはいつも大勢で会うことが多い。
ママ友とかね。気軽な分、でも後で自然消滅しそうな感じだわね。
二人であって話が続くような相手じゃないと、私は友達とは思えないわ。ただの知り合いに毛が生えた程度の知人だわね。
大体5人ぐらいﾗﾝﾁする友達がいるけど、大体２人でが多い。
どの人とも割りと分かり合えてると思うよ。
大勢で行くのも楽しいよ。
でも、そういう人とはいつも大勢で会うことが多い。
ママ友とかね。気軽な分、でも後で自然消滅しそうな感じだわね。
二人であって話が続くような相手じゃないと、私は友達とは思えないわ。ただの知り合いに毛が生えた程度の知人だわね。
>>272
だからいきなりふたりで、っていうのがおかしいよ。
分かり合って、自然にふたりでいるのが心地よい相手とだったら
自然にふたりで出かけたりメールが頻繁にいきかったりするでしょ。
最初から、2人で本音を語り合おう、っていうのがおかしくて。
ただの顔見知りだったのが意気投合して信頼関係が生まれて、
話のないようも深くなっていくんじゃない？ 上っ面の会話から
だんだん掘り下げあえる人と、上っ面で終わる人がいるのは
人数の問題じゃないよ。
だからいきなりふたりで、っていうのがおかしいよ。
分かり合って、自然にふたりでいるのが心地よい相手とだったら
自然にふたりで出かけたりメールが頻繁にいきかったりするでしょ。
最初から、2人で本音を語り合おう、っていうのがおかしくて。
ただの顔見知りだったのが意気投合して信頼関係が生まれて、
話のないようも深くなっていくんじゃない？ 上っ面の会話から
だんだん掘り下げあえる人と、上っ面で終わる人がいるのは
人数の問題じゃないよ。
だから３人で行ってみて、そこで話ししてみて
今度二人でどう？って段階も踏まずに
いきなりってのが怖いって言ってるんじゃない？
今度二人でどう？って段階も踏まずに
いきなりってのが怖いって言ってるんじゃない？
>>276
間に入るのは自分じゃん。
間に入るのは自分じゃん。
>276
十分、共通項があると思いますが
十分、共通項があると思いますが
281 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 16:15:25 ID:98uucmZT
自分勝手だね。相手は二人で、会いたがってるの？
自分から誘うのは嫌、３人は嫌、習い事の日に親友より私を選べ？
二人で話が続く相手じゃないとって、欲張りすぎだよ。
まず、一度だけランチかお茶出来れば上等なんじゃないの？
274も言ってるけど、少しずつお互いに様子見ながら仲良くなるのが普通でしょ。
二人で話が続く相手じゃないとって、欲張りすぎだよ。
まず、一度だけランチかお茶出来れば上等なんじゃないの？
274も言ってるけど、少しずつお互いに様子見ながら仲良くなるのが普通でしょ。
共通項が無いとかの理由じゃなく前からの親友でいつも二人で
ランチしてるところに入れてもらうのは親友に失礼じゃないのかな？
ランチしてるところに入れてもらうのは親友に失礼じゃないのかな？
要するに、相手が誘ってくれるといいなー。
親友ちゃんは話あいそうにないし、もちろん外して
ふたりで深い話する感じでランチしたいなーっていう
我侭さんなのね。
親友ちゃんは話あいそうにないし、もちろん外して
ふたりで深い話する感じでランチしたいなーっていう
我侭さんなのね。
でもお互い忙しいんだよね？
だったらどこかで折り合いを付けて、習い事の後に３人でランチするか、
習い事のない日に都合つけるしかないんじゃない？
だったらどこかで折り合いを付けて、習い事の後に３人でランチするか、
習い事のない日に都合つけるしかないんじゃない？
>>284
そうそう。やっとわかってくれる人がいた(泣
そうそう。やっとわかってくれる人がいた(泣
>284
失礼っていうか、「私も混ぜて」っていうのは悪いことじゃないと思うよ
失礼っていうか、「私も混ぜて」っていうのは悪いことじゃないと思うよ
朝までループの悪寒。
>288
みんなが突っ込んでいるのはそこじゃないと思うんだけど
みんなが突っ込んでいるのはそこじゃないと思うんだけど
>>285
なんでそうひねくれてとるかな。
はずしてなんて考えてないってば。
だって、あっちはあっちの付き合いがあるし、それを邪魔する気はないんだよ。
でも、私は私でその友達と付き合ってもいいと思うんだ。
ただ、タイミングが難しいって話だよ。
お互い家庭も子供もあるし、予定も入ってるしでね。
お互い、気をつかってなかなか決まらないからさ、つい愚痴ったんだよ。
なんでこんな大事になるのかわけわからんよ
なんでそうひねくれてとるかな。
はずしてなんて考えてないってば。
だって、あっちはあっちの付き合いがあるし、それを邪魔する気はないんだよ。
でも、私は私でその友達と付き合ってもいいと思うんだ。
ただ、タイミングが難しいって話だよ。
お互い家庭も子供もあるし、予定も入ってるしでね。
お互い、気をつかってなかなか決まらないからさ、つい愚痴ったんだよ。
なんでこんな大事になるのかわけわからんよ
>293
おおごとになったのは
愛人とか書くからじゃねーの？
おおごとになったのは
愛人とか書くからじゃねーの？
>>293
愚痴ってさっさと引っ込めばいいのにあなたがしつこいから。
愚痴ってさっさと引っ込めばいいのにあなたがしつこいから。
誰も｢仲良くなれそうな子がいるけど、時間の都合が合わなくて
ランチもままならない」といわれていたら、これだけモニョらなかったと
思う。「仲良くなりたい相手がいるけど、親友とランチに行ってるし
私愛人みたい」って書いてたらそりゃおかしく思われるだろう。
ランチもままならない」といわれていたら、これだけモニョらなかったと
思う。「仲良くなりたい相手がいるけど、親友とランチに行ってるし
私愛人みたい」って書いてたらそりゃおかしく思われるだろう。
要するに単純な話だよね。
自分のお気に入りの人と習い事の後は２人でランチしたいと。
それなのに、お気に入りは親友といつもランチしてるから
ムカつくわと。
自分のお気に入りの人と習い事の後は２人でランチしたいと。
それなのに、お気に入りは親友といつもランチしてるから
ムカつくわと。
＞その親友の存在がどうしても、ネックになってだめなんです。
って書いちゃったもんね。
お互い忙しいんだから地道にタイミングを待つことですね。
仕方ない。
習い事で一緒に楽しく過ごせているだけでもいい出会いじゃないですか。
って書いちゃったもんね。
お互い忙しいんだから地道にタイミングを待つことですね。
仕方ない。
習い事で一緒に楽しく過ごせているだけでもいい出会いじゃないですか。
どうぞお好きなようにとってくださいな。
ただ、親友が来る前に、相手がこそこそとﾗﾝﾁの話を話してきたから、
なんだかそのしぐさが愛人みたいだったよ。
その友達は親友に気を使っていたんだと私は思ってるけどね。
やっぱり親友のことは一番大事にしたいだろうし、誤解されたくないだろうし、
その気持ちもわかるからさ。
まあ、女同士でもすごく親しいと、やきもちみたいなこと思う人もいるしね。
ただ、親友が来る前に、相手がこそこそとﾗﾝﾁの話を話してきたから、
なんだかそのしぐさが愛人みたいだったよ。
その友達は親友に気を使っていたんだと私は思ってるけどね。
やっぱり親友のことは一番大事にしたいだろうし、誤解されたくないだろうし、
その気持ちもわかるからさ。
まあ、女同士でもすごく親しいと、やきもちみたいなこと思う人もいるしね。
まあ、こんなところでクダ巻いてるより、その仲良くなりたい人に
上っ面だけじゃない深みのあるメールでもしたほうがいいんじゃない？
上っ面だけじゃない深みのあるメールでもしたほうがいいんじゃない？
>>301
そうね。そうするわ。、ご忠告ありがとう。
そうね。そうするわ。、ご忠告ありがとう。
「親友」を「妻」に置き換えて読んで見よう
>>300
そのお友達と親友さんが、そういうやきもちも介在した付き合いをしてる
なら、あなたは愛人ぽくても物足りなくても、その隙をぬって
細々と付き合うしかないんじゃないの？ 習い事の無い人とか
その親友に別の用事がある日に会うとか。
そのお友達と親友さんが、そういうやきもちも介在した付き合いをしてる
なら、あなたは愛人ぽくても物足りなくても、その隙をぬって
細々と付き合うしかないんじゃないの？ 習い事の無い人とか
その親友に別の用事がある日に会うとか。
いや、もう放っといてあげてほしいなあ。
執着してる相手の人がかわいそうになってきた。
社交辞令で逃げ切ろうとしてるんじゃないか？
習い事の教室で波風立てたくないから。
執着してる相手の人がかわいそうになってきた。
社交辞令で逃げ切ろうとしてるんじゃないか？
習い事の教室で波風立てたくないから。
一時間半振りに来たら、すごいことになってるー
306さんは、もう終了にした方がいいよ・・
他に悩みがある人が 書き込みにくいかも知れないし
他に悩みがある人が 書き込みにくいかも知れないし
これが男性だったら「みんなで一緒に飲みませんか、がはは」で済む話だ。
男が愛人だの考えてたら怖い
びっくりした。がはは
まだそんなに親しくない人と２人で食事に行ったりお茶したりして
話をしているときって相手に話をあわせちゃう人もけっこういると思う。
「気が合う」
なんて勘違いはやめたほうがいいと思うような人が何人かこのスレに
いるね。
話をしているときって相手に話をあわせちゃう人もけっこういると思う。
「気が合う」
なんて勘違いはやめたほうがいいと思うような人が何人かこのスレに
いるね。
314 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 18:28:09 ID:RmQMz0t4
ここ平均年齢何才？オバサンばっか？
平均年齢なんて統計とったりしたことないからわかるわけがないと思うよ。
25歳以上がおばさんならオバサン多そうな感じだよね。
314が思うオバサン年齢は？
25歳以上がおばさんならオバサン多そうな感じだよね。
314が思うオバサン年齢は？
「二人の方がじっくり話せてお互いをよく知ることができるからいい」って
気持ちは分からないことはない。
それに ID:2vq/BGQUは相手の親友に気を遣って様子をみているだけ
まだ節度があると思うし、こういう人はよくいる。
だけどなんか「二人きりがいい」って感覚、すごーく子どもっぽい気がする。
気持ちは分からないことはない。
それに ID:2vq/BGQUは相手の親友に気を遣って様子をみているだけ
まだ節度があると思うし、こういう人はよくいる。
だけどなんか「二人きりがいい」って感覚、すごーく子どもっぽい気がする。
食事の好みが合うってのもランチが楽しい理由の一つだよね
旧知の友が壊滅的に食の好みが合わず何度か一緒に食事をして
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗしてる自分
食事を一緒にしたくないってかなりﾀﾞﾒぽ
旧知の友が壊滅的に食の好みが合わず何度か一緒に食事をして
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗしてる自分
食事を一緒にしたくないってかなりﾀﾞﾒぽ
>317
食の好みが合わなくてイライラするって具体的にどういう事？
とりあえず同じ店で食べる事は可能なんだよね。
こちらの食べてる物をケチつけてきたり…とか？
食の好みが合わなくてイライラするって具体的にどういう事？
とりあえず同じ店で食べる事は可能なんだよね。
こちらの食べてる物をケチつけてきたり…とか？
>318じゃないですけど
ケチつけはしないけど、相手の偏った食の好みのせいで
楽しいランチが台無しになってしまう。
どこの店行っても
私の友達は、病気でもないしワケわかんないけど
肉モノ一切受け付けないからって言って（ベジタリアンではない）
まず店選びに制限がつきます。
もし入ったお店が肉モノしかないと
とりあえず頼んで
目の前で一番メインの肉を”取り除いて”食べてます。
こっちが気を遣うせいもあり、
あっちは“楽しいねー”ってそういうひと時を過ごします。
友達は自分は食通と自認しているので
”自分はケチだとよく言われるけど
食べるものには糸目つけないから
これからもあっちこっち食べに行こうねー”って誘ってきます。
もちろん割り勘です。
>318さんより先に語ってしまいスマソ。
ケチつけはしないけど、相手の偏った食の好みのせいで
楽しいランチが台無しになってしまう。
どこの店行っても
私の友達は、病気でもないしワケわかんないけど
肉モノ一切受け付けないからって言って（ベジタリアンではない）
まず店選びに制限がつきます。
もし入ったお店が肉モノしかないと
とりあえず頼んで
目の前で一番メインの肉を”取り除いて”食べてます。
こっちが気を遣うせいもあり、
あっちは“楽しいねー”ってそういうひと時を過ごします。
友達は自分は食通と自認しているので
”自分はケチだとよく言われるけど
食べるものには糸目つけないから
これからもあっちこっち食べに行こうねー”って誘ってきます。
もちろん割り勘です。
>318さんより先に語ってしまいスマソ。
>>319
何が気に食わないのかよくわからないんだけど・・・。
肉が嫌いなのにどうして肉モノしかないお店に入ってしまうの？
まずそれが不思議。
こっちが気を遣うとは会話において？
それなら食事とは関係なくお茶しててもドライブしてても思うことなのでは？
割り勘だと変なの？
向こうが誘ってくるからオゴれってこと？？ｗ
食の好みがどうこうって言うより、単にその人のこと好きじゃないんじゃない？
何が気に食わないのかよくわからないんだけど・・・。
肉が嫌いなのにどうして肉モノしかないお店に入ってしまうの？
まずそれが不思議。
こっちが気を遣うとは会話において？
それなら食事とは関係なくお茶しててもドライブしてても思うことなのでは？
割り勘だと変なの？
向こうが誘ってくるからオゴれってこと？？ｗ
食の好みがどうこうって言うより、単にその人のこと好きじゃないんじゃない？
私の友達はものすごく好き嫌いが多すぎて、
（というより決まったものしか食べない）
あの店行こうと決めてても、
いざ行ってみると気に入ったものが無いなんてこともある。
以前とあるファミレスに行ったときなどは
三つある日替わりランチメニューのうちどれも食べられなかった。
パスタランチ…ペスカトーレ。
イカが嫌いなので却下。
日替わり定食…春巻きとウインナーとフライの盛り合わせ
春巻きがいやなので却下。
日替わり丼物…ロコモコ丼
半熟の目玉焼きがのっているので却下。
嫌なら普通に他の単品でも頼んでくれればいいんだけど、
「他の店に行こう」と言われたときはさすがにむっとした。
そこはその店以外レストランが無いくらいの田舎で、
他の店といったら、わざわざ電車で移動しないといけなかった。
自分からそこがいいと誘っておいて、気に入らないから移動しようだなんて。
悪いけど、その人とはあまりランチに行かなくなった。
（というより決まったものしか食べない）
あの店行こうと決めてても、
いざ行ってみると気に入ったものが無いなんてこともある。
以前とあるファミレスに行ったときなどは
三つある日替わりランチメニューのうちどれも食べられなかった。
パスタランチ…ペスカトーレ。
イカが嫌いなので却下。
日替わり定食…春巻きとウインナーとフライの盛り合わせ
春巻きがいやなので却下。
日替わり丼物…ロコモコ丼
半熟の目玉焼きがのっているので却下。
嫌なら普通に他の単品でも頼んでくれればいいんだけど、
「他の店に行こう」と言われたときはさすがにむっとした。
そこはその店以外レストランが無いくらいの田舎で、
他の店といったら、わざわざ電車で移動しないといけなかった。
自分からそこがいいと誘っておいて、気に入らないから移動しようだなんて。
悪いけど、その人とはあまりランチに行かなくなった。
>322
話が極端に飛躍しすぎｗ
今の流れは食事の好みとランチの楽しみでしょう？
オゴれって、、、どこにそんなコト書いているのかな？
わたしは>318さんのレスに沿って経験を話しただけ。
>318
食の好みが合わなくてイライラするって具体的にどういう事？
とりあえず同じ店で食べる事は可能なんだよね。
相手との会話は普通にしてるよ。
店員に対し(グルメ通として）けんか腰で
偉ぶった態度を取ったりするからさ
そのクッション役になったり、、、まあそんな感じ
肉モノしかないお店にわざと入るのではなくて
これまでランチの魚が売り切れとか
結果的に肉を食べたってそういうこと
話が極端に飛躍しすぎｗ
今の流れは食事の好みとランチの楽しみでしょう？
オゴれって、、、どこにそんなコト書いているのかな？
わたしは>318さんのレスに沿って経験を話しただけ。
>318
食の好みが合わなくてイライラするって具体的にどういう事？
とりあえず同じ店で食べる事は可能なんだよね。
相手との会話は普通にしてるよ。
店員に対し(グルメ通として）けんか腰で
偉ぶった態度を取ったりするからさ
そのクッション役になったり、、、まあそんな感じ
肉モノしかないお店にわざと入るのではなくて
これまでランチの魚が売り切れとか
結果的に肉を食べたってそういうこと
>>324
えっと、じゃあ結局「肉が食べられない友達と合わない」ってことなんですね＞イライラする
下段のほうは食とは関係ない話ですよね？
（会話の内容は食についてだけど相手の性格の話ですよね）
一緒の話だと思ったからこれが食の好みの話？？と思ってしまいました。
オゴレっていうのは「もちろん割り勘」と書いてあったらなんだけど
どうして割り勘だってわざわざ書いたのかなって不思議に思ったのでつい邪推してしまいました。
すみませんｗ
えっと、じゃあ結局「肉が食べられない友達と合わない」ってことなんですね＞イライラする
下段のほうは食とは関係ない話ですよね？
（会話の内容は食についてだけど相手の性格の話ですよね）
一緒の話だと思ったからこれが食の好みの話？？と思ってしまいました。
オゴレっていうのは「もちろん割り勘」と書いてあったらなんだけど
どうして割り勘だってわざわざ書いたのかなって不思議に思ったのでつい邪推してしまいました。
すみませんｗ
>>322
同意。
私も、もう一度>>319を読んだけど、その友人に対してのトゲトゲした思いを感じたよ。
あっちこっち食べに行こうね～って言うくらいなら たまにはおごってよね～ていう想いが見え隠れする。
食の問題云々よりも、結局は 対相手との関係が先にたつもんだと思う。
同意。
私も、もう一度>>319を読んだけど、その友人に対してのトゲトゲした思いを感じたよ。
あっちこっち食べに行こうね～って言うくらいなら たまにはおごってよね～ていう想いが見え隠れする。
食の問題云々よりも、結局は 対相手との関係が先にたつもんだと思う。
>>320
知り合い同士を無理に引き合わせたり、何でもかんでも皆で！というのも
学生みたいだよね。
説明が難しいけど、例えば、同じ程度の付き合いの人間が複数いる中で、
どうしても二人組を作らなきゃ安心できない人っていない？
皆が均等な付き合いをしてるのに、無理やりその内の一人とだけ親密になろうとする人。
そういうの見ると「小学校高学年の女子か？」って思ってしまう。
知り合い同士を無理に引き合わせたり、何でもかんでも皆で！というのも
学生みたいだよね。
説明が難しいけど、例えば、同じ程度の付き合いの人間が複数いる中で、
どうしても二人組を作らなきゃ安心できない人っていない？
皆が均等な付き合いをしてるのに、無理やりその内の一人とだけ親密になろうとする人。
そういうの見ると「小学校高学年の女子か？」って思ってしまう。
>>328
ああ～なんとなく分かりました。
確かにそれは子どもっぽいですね。
何人かで行動してても、何故か2人になりたがるとか
そういう感じだね。いたなぁ、そういう人w
ありがとう。何だかスッキリしたよ。
ああ～なんとなく分かりました。
確かにそれは子どもっぽいですね。
何人かで行動してても、何故か2人になりたがるとか
そういう感じだね。いたなぁ、そういう人w
ありがとう。何だかスッキリしたよ。
いるいる、
みんなで歩いていても必ず後ろに下がって
こそこそと話している奴
人を品定めする女だったよ
みんなで歩いていても必ず後ろに下がって
こそこそと話している奴
人を品定めする女だったよ
○○が食べられないって
アレルギーとかなら分かるけど
大人になってあまりにも多いと
ただのワガママだと思う。
アレルギーとかなら分かるけど
大人になってあまりにも多いと
ただのワガママだと思う。
「美味しそうに元気一杯よく食べる人が好き！」と言う大食いの友達と食事すると、
「なんでそんなに食べないの！」とよくｲﾗｲﾗされたことを思い出した。
私は友達と一緒に食事していて、相手の食事の仕方や嗜好が気になったことはないから正直よくわからん。
まぁ人それぞれ、色んなこだわりがあるもんだね。
私のこだわりは何かなぁ・・・
「なんでそんなに食べないの！」とよくｲﾗｲﾗされたことを思い出した。
私は友達と一緒に食事していて、相手の食事の仕方や嗜好が気になったことはないから正直よくわからん。
まぁ人それぞれ、色んなこだわりがあるもんだね。
私のこだわりは何かなぁ・・・
好き嫌いがあるのはいいけどそれをアピールしまくるのは鬱陶しい。
お肉が嫌いな人が焼肉屋とかしゃぶしゃぶ屋などにさそわれた
ときはしかたないけど、たいがいお肉料理もお魚料理も野菜だけの料理もある
店に行くことの方が多いと思う。
さりげなく食べれるものだけ食べてろよ。
こっちがおいしくいただいてるときに、まるでゲテモノ料理たべてる
人をみるような反応されるのもげんなりする。
お肉が嫌いな人が焼肉屋とかしゃぶしゃぶ屋などにさそわれた
ときはしかたないけど、たいがいお肉料理もお魚料理も野菜だけの料理もある
店に行くことの方が多いと思う。
さりげなく食べれるものだけ食べてろよ。
こっちがおいしくいただいてるときに、まるでゲテモノ料理たべてる
人をみるような反応されるのもげんなりする。
>>331
だよね。
>>323に書いた元友人とはあの後結局その店に入ったんだけど、
食べるものが無いと言って、フライドポテトだけ注文して食べてたよ。
あとは全部少しずつ嫌いなものが入ってるから嫌だったんだって。
何種類もメニューがあるというのに…。
揚げ物は全般に好きだけど、てんぷらは嫌。
野菜は好きなのはジャガイモだけであとはほとんど食べない。
鶏肉はモモ以外嫌い、豚肉はヒレ以外ダメで、牛肉も脂身は嫌。
卵の黄身（半熟は特に）も嫌い。
他にもワガママばかり言うので、
多少のことは我慢して付き合ってたけど、ＦＯ決めました。
だよね。
>>323に書いた元友人とはあの後結局その店に入ったんだけど、
食べるものが無いと言って、フライドポテトだけ注文して食べてたよ。
あとは全部少しずつ嫌いなものが入ってるから嫌だったんだって。
何種類もメニューがあるというのに…。
揚げ物は全般に好きだけど、てんぷらは嫌。
野菜は好きなのはジャガイモだけであとはほとんど食べない。
鶏肉はモモ以外嫌い、豚肉はヒレ以外ダメで、牛肉も脂身は嫌。
卵の黄身（半熟は特に）も嫌い。
他にもワガママばかり言うので、
多少のことは我慢して付き合ってたけど、ＦＯ決めました。
分かる。
一回白米が嫌いな友人とランチ行って、まだ白米嫌いなこと知らない頃だったから
普通にランチのパンかライスの所をライスにした。
食べ始めたらたら友人が「私白いご飯って嫌いなんだよねー。気持ち悪くない？だって
昔お米に虫わいたことあって・・・（略」
といろいろ実況し始めて、二度とこの人と食事しないと誓ったもん。
一回白米が嫌いな友人とランチ行って、まだ白米嫌いなこと知らない頃だったから
普通にランチのパンかライスの所をライスにした。
食べ始めたらたら友人が「私白いご飯って嫌いなんだよねー。気持ち悪くない？だって
昔お米に虫わいたことあって・・・（略」
といろいろ実況し始めて、二度とこの人と食事しないと誓ったもん。
好き嫌いが多い人は実際、面倒な性格の人が多い。
だね。ちょっとのことでも我慢できない人が多い。
昔給食残す常習だった子も、やっぱりすごくワガママだったの覚えてる。
昔給食残す常習だった子も、やっぱりすごくワガママだったの覚えてる。
私の友達Kもすごく食べ物の好き嫌いが多くて､一緒に食事しても楽しくないし､嫌な気分にさせられるので､今は食事の誘いは避けてる。
まずお店を決めるのが大変だし､Kが嫌いな食べ物を私が食べていたら､まるで虫やｳﾝｺでも食べてる人を見るような目で私を見る。
最後に食事に行ったのは､ﾗﾝﾁの中華だった。
私はﾚﾊﾞｰが大好きなのでﾚﾊﾞﾆﾗ定食を注文した。注文したそばから｢ええ～ﾚﾊﾞｰなんか…｣と言ってきた。
私もそれぐらいの事は言われ慣れているので｢ﾚﾊﾞｰ好きなんだからいいじゃん｣と答えて流していた。
でも､私が食べるのをわざわざ見ていて､ﾚﾊﾞｰを口に入れる度に｢うえぇ～｣とか｢おえっ｣としつこく言ってきて､すごく腹がたった。
私がｷﾚ気味で｢嫌なら見なきゃいいじゃん｣ と言うとｼｭﾝとなっていたけど､いまだにあの｢うえぇ～｣と言っていたKのﾌﾞｻｲｸな顔を思い出してﾑｶﾑｶする。
まずお店を決めるのが大変だし､Kが嫌いな食べ物を私が食べていたら､まるで虫やｳﾝｺでも食べてる人を見るような目で私を見る。
最後に食事に行ったのは､ﾗﾝﾁの中華だった。
私はﾚﾊﾞｰが大好きなのでﾚﾊﾞﾆﾗ定食を注文した。注文したそばから｢ええ～ﾚﾊﾞｰなんか…｣と言ってきた。
私もそれぐらいの事は言われ慣れているので｢ﾚﾊﾞｰ好きなんだからいいじゃん｣と答えて流していた。
でも､私が食べるのをわざわざ見ていて､ﾚﾊﾞｰを口に入れる度に｢うえぇ～｣とか｢おえっ｣としつこく言ってきて､すごく腹がたった。
私がｷﾚ気味で｢嫌なら見なきゃいいじゃん｣ と言うとｼｭﾝとなっていたけど､いまだにあの｢うえぇ～｣と言っていたKのﾌﾞｻｲｸな顔を思い出してﾑｶﾑｶする。
好き嫌いの多い人の家に夕食を誘われたので行ったら
ものすごい乏しいメニューで料理下手でしたｗ
鳥肉を裏表焼いて砂糖と醤油で味付けしたものと
豆腐の味噌汁、ご飯で終わり
ものすごい乏しいメニューで料理下手でしたｗ
鳥肉を裏表焼いて砂糖と醤油で味付けしたものと
豆腐の味噌汁、ご飯で終わり
そういうの聞くと
「キライな食べ物でも出されたら残さず食べなさい」って
躾けてくれた親に感謝したくなるな。
子どもの時は泣きながらタマネギ食べてたけど段々平気になった。
子どもって味覚が鋭敏だから大人になるにつれて食べられるもの増えるんじゃないの？
よっぽどのトラウマになるような事があるなら仕方ないと思うけど
人前で「○○がキライ！」なんて堂々と言ったり
大量に食べ残したりするのは恥ずかしいことだよね。
そう言えるひとって中身子どものままなのか？
「キライな食べ物でも出されたら残さず食べなさい」って
躾けてくれた親に感謝したくなるな。
子どもの時は泣きながらタマネギ食べてたけど段々平気になった。
子どもって味覚が鋭敏だから大人になるにつれて食べられるもの増えるんじゃないの？
よっぽどのトラウマになるような事があるなら仕方ないと思うけど
人前で「○○がキライ！」なんて堂々と言ったり
大量に食べ残したりするのは恥ずかしいことだよね。
そう言えるひとって中身子どものままなのか？
食事ﾈﾀ振りした317です
友はおいしい和食よりマックやファミレスの方がいい派
私はタマにしかランチしないんだからコース2000円でもおいしければOK
…ていうか要は食に対する意識の違いなんだ
一緒の店に入って彼女が頼むものは、自分だったらお金をもらっても
食べたくないようなものばかり
そんなんで一緒に食事して楽しいわけない罠
友はおいしい和食よりマックやファミレスの方がいい派
私はタマにしかランチしないんだからコース2000円でもおいしければOK
…ていうか要は食に対する意識の違いなんだ
一緒の店に入って彼女が頼むものは、自分だったらお金をもらっても
食べたくないようなものばかり
そんなんで一緒に食事して楽しいわけない罠
>>341
マックはやだなー。子供連れでない限り勘弁してほしい。
ファミレスはOKだけど。
でも、人が何を頼もうと私は気にならないけどな。
楽しければ好みは違っても問題はなし。
行きたいところは、自己主張させてもらうけどね。
もちろん話し合いで決めるわけだけど。
マックはやだなー。子供連れでない限り勘弁してほしい。
ファミレスはOKだけど。
でも、人が何を頼もうと私は気にならないけどな。
楽しければ好みは違っても問題はなし。
行きたいところは、自己主張させてもらうけどね。
もちろん話し合いで決めるわけだけど。
私は普段焼き鳥って食べないんだけど、友達に誘われて行った時に
突き出し(胡麻ドレ味)食べた後の皿の中につくねを串から外したの入れて
食べてたら友達がキレてたね…｢どーしてそんな風に外して食べんのよー｣
｢タレの味が変わるじゃん｣って…食べてるのは私だし外して一個づつも
上品ぶってた訳じゃ無いんだけどな…喉つきそうで怖いから…
焼き焦げ苦手だからってなかなか言えなくてさ…炭みたいなので平気で食べてる人もいるし
焦げ加減の許容範囲って人それぞれでだから焼肉は家族で時々行くけど
いきなり石焼ビビンバに冷麺食べてても何も言われないから楽ですね
突き出し(胡麻ドレ味)食べた後の皿の中につくねを串から外したの入れて
食べてたら友達がキレてたね…｢どーしてそんな風に外して食べんのよー｣
｢タレの味が変わるじゃん｣って…食べてるのは私だし外して一個づつも
上品ぶってた訳じゃ無いんだけどな…喉つきそうで怖いから…
焼き焦げ苦手だからってなかなか言えなくてさ…炭みたいなので平気で食べてる人もいるし
焦げ加減の許容範囲って人それぞれでだから焼肉は家族で時々行くけど
いきなり石焼ビビンバに冷麺食べてても何も言われないから楽ですね
串から外して食べるの、別に悪くないと思う。
ドレッシングのお皿にはずしたのも、そこまで言われることかなと思う。
でもそのお友達には
「気取ってるくせに、味が変わっちゃう汚らしい食べ方！」
みたいにうつっちゃったのかもしれないね。
んで、どこから汚らしいと思うかは人によって違うから難しい。
例えば私は、カレーを最初にご飯と全部ぐちゃっと混ぜる人とは
一緒に食べたくない。
でも相手に直接は言わないし、心の中で「うへ」と思うくらいだけど。
ドレッシングのお皿にはずしたのも、そこまで言われることかなと思う。
でもそのお友達には
「気取ってるくせに、味が変わっちゃう汚らしい食べ方！」
みたいにうつっちゃったのかもしれないね。
んで、どこから汚らしいと思うかは人によって違うから難しい。
例えば私は、カレーを最初にご飯と全部ぐちゃっと混ぜる人とは
一緒に食べたくない。
でも相手に直接は言わないし、心の中で「うへ」と思うくらいだけど。
>341
その人、カネコマじゃないの？
その人、カネコマじゃないの？
久しぶりに友達と食事に行ってきた。
しゃべる！飲む！笑う！しゃべる！でとても楽しかった。
知り合って4年くらい。会ったのは5回目くらい。特に用事がない
限りメールのやりとりも普段しないけど何か口実を見つけると
時間をやりくりして約束を取り付ける。
面倒くさいことが一切ない関係なのは貴重だな。
しゃべる！飲む！笑う！しゃべる！でとても楽しかった。
知り合って4年くらい。会ったのは5回目くらい。特に用事がない
限りメールのやりとりも普段しないけど何か口実を見つけると
時間をやりくりして約束を取り付ける。
面倒くさいことが一切ない関係なのは貴重だな。
適当な距離感のある友達ってイイね。
頻繁に連絡取り合ってどっちかが『ｱﾅﾀは親友！』
みたいになってくると言葉使いが荒くなってくるし、
礼儀がいいかげんになってきて、モメるモメるｗ
頻繁に連絡取り合ってどっちかが『ｱﾅﾀは親友！』
みたいになってくると言葉使いが荒くなってくるし、
礼儀がいいかげんになってきて、モメるモメるｗ
349 ：可愛い奥様：2006/07/01(土) 16:45:36 ID:7Cppigbo
わたしがｶﾈｺﾏだった時、毒友から晩ご飯誘われた。
暇だけど、正直ｶﾈｺﾏなので、ｳﾁに来ない？ と誘うと、
「私は死ぬまでの一食一食をとても大事にしてるから、妥協しては食べない。
○○ﾘｽﾄﾗﾝﾃに行きたいから、お金に余裕が出来たら、教えて！但し、予約は三ヶ月待ちだから」
というメールが返ってきた。
お金に余裕が出来たとしても、○○ﾘｽﾄﾗﾝﾃに私は行きたいと一言も言ってないんですけど？？？
相手の事を気遣えない子になっちゃったのかなぁーと哀しくなって、連絡取ってないわ。
暇だけど、正直ｶﾈｺﾏなので、ｳﾁに来ない？ と誘うと、
「私は死ぬまでの一食一食をとても大事にしてるから、妥協しては食べない。
○○ﾘｽﾄﾗﾝﾃに行きたいから、お金に余裕が出来たら、教えて！但し、予約は三ヶ月待ちだから」
というメールが返ってきた。
お金に余裕が出来たとしても、○○ﾘｽﾄﾗﾝﾃに私は行きたいと一言も言ってないんですけど？？？
相手の事を気遣えない子になっちゃったのかなぁーと哀しくなって、連絡取ってないわ。
>>349
とりあえずそのリストランテには家族で行った方が楽しくおいしく食事できそうだねｗ
とりあえずそのリストランテには家族で行った方が楽しくおいしく食事できそうだねｗ
>>349
晩ご飯に誘われのに、ｳﾁに来ない？って言うのもなんか違う気がするよ。
正直に「最近ｶﾈｺﾏだから、ごめん」って断った方が、
相手にその後の判断を委ねられるしね。
勝手にお店を決めちゃう友人も、どっちもモニョる。
晩ご飯に誘われのに、ｳﾁに来ない？って言うのもなんか違う気がするよ。
正直に「最近ｶﾈｺﾏだから、ごめん」って断った方が、
相手にその後の判断を委ねられるしね。
勝手にお店を決めちゃう友人も、どっちもモニョる。
>>349
その無礼な友だちが糖尿病にかかりますようにﾅﾑﾅﾑ
その無礼な友だちが糖尿病にかかりますようにﾅﾑﾅﾑ
>>351
えー自宅に誘うのってモニョること？？
若い頃（毒時代）は給料日前とかフツーに
「ｶﾈｺﾏだから自宅で飯食おう or 酒飲もう」と友人同士で言ってたよ。
晩ご飯に誘う＝外食がしたい、とは限らないんでは？人それぞれ。
えー自宅に誘うのってモニョること？？
若い頃（毒時代）は給料日前とかフツーに
「ｶﾈｺﾏだから自宅で飯食おう or 酒飲もう」と友人同士で言ってたよ。
晩ご飯に誘う＝外食がしたい、とは限らないんでは？人それぞれ。
相手が
「レストラン行きたい」
と誘う目的を言ってるのに、
自分がｶﾈｺﾏだから家に来てと
要求し直すのがおかしいんでしょ？
それなら「行けない」と断るのみで
良かったと思う。
「レストラン行きたい」
と誘う目的を言ってるのに、
自分がｶﾈｺﾏだから家に来てと
要求し直すのがおかしいんでしょ？
それなら「行けない」と断るのみで
良かったと思う。
＞暇だけど、正直ｶﾈｺﾏなので、ｳﾁに来ない？と誘うと、
暇だけど、正直ｶﾈｺﾏなので、「ｳﾁに来ない？」と誘うと、
「暇だけど、正直ｶﾈｺﾏなので、ｳﾁに来ない？」と誘うと、
どっちだかわからないので、なんとも言えない。
暇だけど、正直ｶﾈｺﾏなので、「ｳﾁに来ない？」と誘うと、
「暇だけど、正直ｶﾈｺﾏなので、ｳﾁに来ない？」と誘うと、
どっちだかわからないので、なんとも言えない。
前者なら要求しなおしで、ちょっとどうかと思うけど、
後者なら別に良いと思うし。
んで、それに対して
「私は行きたいレストランがあるの」と言われたってだけなのに、
どうして「相手の事を気遣えない子」認定するのかがわからない。
メールだと言葉が足りなくなりがちだし、
ちょっと変わった人なんだねーくらいの印象しかないや。
後者なら別に良いと思うし。
んで、それに対して
「私は行きたいレストランがあるの」と言われたってだけなのに、
どうして「相手の事を気遣えない子」認定するのかがわからない。
メールだと言葉が足りなくなりがちだし、
ちょっと変わった人なんだねーくらいの印象しかないや。
>355にﾊｹﾞﾄﾞｳ
>お金に余裕が出来たとしても、○○ﾘｽﾄﾗﾝﾃに私は行きたいと一言も言ってないんですけど？
>？？
誘われた側が言うことか？
相手は○○リストランテに行くつもりで349を誘ったんでしょ。
>お金に余裕が出来たとしても、○○ﾘｽﾄﾗﾝﾃに私は行きたいと一言も言ってないんですけど？
>？？
誘われた側が言うことか？
相手は○○リストランテに行くつもりで349を誘ったんでしょ。
「晩御飯食べない？」というのに対して
「カネコマだから」と返したということは、
相手は最初から外食に誘ってきたということなんだよね？
誘われた側が自分の希望や都合と違うからといって、
相手の提示したプランを根本的に覆すこと自体おかしい。
自分の都合いいようにあれこれ変えた挙句
これならＯＫなどというのはルール違反だと思う。
まあ人のうちの食事のことを
「私は死ぬまでの一食一食を～」
なんて言うのもずいぶん失礼だとは思うけど。
それに対して「相手のことを気遣えない」というのならわかる。
「カネコマだから」と返したということは、
相手は最初から外食に誘ってきたということなんだよね？
誘われた側が自分の希望や都合と違うからといって、
相手の提示したプランを根本的に覆すこと自体おかしい。
自分の都合いいようにあれこれ変えた挙句
これならＯＫなどというのはルール違反だと思う。
まあ人のうちの食事のことを
「私は死ぬまでの一食一食を～」
なんて言うのもずいぶん失礼だとは思うけど。
それに対して「相手のことを気遣えない」というのならわかる。
360 ：可愛い奥様：2006/07/01(土) 21:50:01 ID:FDaNHgx6
小姑とスーパーへ一緒に買い物へ行ったときのこと。
かつおのタタキが特売だったので私は買ったら
それ美味しいの？って聞いてきた
美味しいと思うから買うんでと内心は思ったけど‥
あと子供の頃から食べてるし
かつおのタタキって食べない人多いのでしょうか
買ってみると言うので食べ方を教えたりして
後日わざわざ、私には生臭かっただって
自分には合わなかったとしてもいちいち報告するか？と内心思った私でした
かつおのタタキが特売だったので私は買ったら
それ美味しいの？って聞いてきた
美味しいと思うから買うんでと内心は思ったけど‥
あと子供の頃から食べてるし
かつおのタタキって食べない人多いのでしょうか
買ってみると言うので食べ方を教えたりして
後日わざわざ、私には生臭かっただって
自分には合わなかったとしてもいちいち報告するか？と内心思った私でした
スレ違い
同じアーティストのファンの友人が居るんですが、
日曜日にそのアーティスト関係のイベントがあって、
とても行きたいんですがその友人は日曜日は１月前には申請しておかないと
仕事が休めない人でして。急に誘っても友人は休めないと思うので、
誘わずに黙って一人で行って後で行ったことを言ったら気分悪くすると
思いますか？なんだか友人に悪いような気がして迷ってます…。
日曜日にそのアーティスト関係のイベントがあって、
とても行きたいんですがその友人は日曜日は１月前には申請しておかないと
仕事が休めない人でして。急に誘っても友人は休めないと思うので、
誘わずに黙って一人で行って後で行ったことを言ったら気分悪くすると
思いますか？なんだか友人に悪いような気がして迷ってます…。
>>363
なんで馬鹿正直に行った事全て報告？
なんで馬鹿正直に行った事全て報告？
>>363
後でバレたらその方が気まずくない？それともずっと隠し通せる？
つか、一人で行ったって別に悪い事してるわけじゃないんだよね。
ただそれまでもその友達と一緒にイベント行ったりしてたんでしょ。
だから一人で行くのが申し訳ないっつーか、悪い気がしちゃう・・・と。
そしたらさ、そのままの気持ちを伝えればいいんじゃない？
「ホントは○○ちゃんと一緒に行くのが一番楽しいんだけど、今回は仕事休めないよね・・・？
そしたら申し訳ないけど一人で行ってきてもいいかなぁ？」
みたいな感じ。
こう言ったら「行っちゃダメ！」とは言われないだろう。
後でバレたらその方が気まずくない？それともずっと隠し通せる？
つか、一人で行ったって別に悪い事してるわけじゃないんだよね。
ただそれまでもその友達と一緒にイベント行ったりしてたんでしょ。
だから一人で行くのが申し訳ないっつーか、悪い気がしちゃう・・・と。
そしたらさ、そのままの気持ちを伝えればいいんじゃない？
「ホントは○○ちゃんと一緒に行くのが一番楽しいんだけど、今回は仕事休めないよね・・・？
そしたら申し訳ないけど一人で行ってきてもいいかなぁ？」
みたいな感じ。
こう言ったら「行っちゃダメ！」とは言われないだろう。
>>364
ありのままを書きすぎましたかね？匿名だからといって
書きすぎるのもよくないかもしれないですね…気をつけます。
>>365
確かに後で言った方が抜け駆けしたみたいで
余計に気を悪くするかもしれないですね…
正直に言ってみようと思います。
ありがとうございました。
ありのままを書きすぎましたかね？匿名だからといって
書きすぎるのもよくないかもしれないですね…気をつけます。
>>365
確かに後で言った方が抜け駆けしたみたいで
余計に気を悪くするかもしれないですね…
正直に言ってみようと思います。
ありがとうございました。
友人が死んだ。
夏には会おうと約束してたのに今でも信じられない。
旦那さんが大泣きしててまともに遺影がみられなかった。
でも女友達の中には葬式に間に合わなかった人もいて
その人はニコニコしながら「ごめんねー」
とか行って遅れてきた。
そのあともずっと自分の話ばかりしだした。
夏には会おうと約束してたのに今でも信じられない。
旦那さんが大泣きしててまともに遺影がみられなかった。
でも女友達の中には葬式に間に合わなかった人もいて
その人はニコニコしながら「ごめんねー」
とか行って遅れてきた。
そのあともずっと自分の話ばかりしだした。
>>367
御愁傷様です、、、
367さん、旦那さんの悲しまれているご様子は文面から伝わってきました。
お友達は悲しんでいるのかもしれないけど
ニコニコは頂けないよね。
昔、大相撲の九重親方のお子さんが亡くなられたときに
奥様（元コンパニオン？）がニコニコしていたっていう話を
思い出しました。
御愁傷様です、、、
367さん、旦那さんの悲しまれているご様子は文面から伝わってきました。
お友達は悲しんでいるのかもしれないけど
ニコニコは頂けないよね。
昔、大相撲の九重親方のお子さんが亡くなられたときに
奥様（元コンパニオン？）がニコニコしていたっていう話を
思い出しました。
>>367
人の死に対する距離感や表現ってホントに千差万別だけど、
そういうときの違和感って辛いよね。
自分と悲しみを共有できないと思う人については、この際意識から締め出してしまっていいと思う。
今は、お友達への気持ちだけでいっぱいでしょう？この上、無理することないよ。
人の死に対する距離感や表現ってホントに千差万別だけど、
そういうときの違和感って辛いよね。
自分と悲しみを共有できないと思う人については、この際意識から締め出してしまっていいと思う。
今は、お友達への気持ちだけでいっぱいでしょう？この上、無理することないよ。
>>367
つらかったですね…
その遅れてきた女性と、
亡くなられたご友人との関係がどの程度のものだったかわかりませんが、
笑いながら遅れてきたり、
自分の話ばかりしだしたというのは私も解せません。
あまりに大きな悲しみをどうしていいかわからず、
パニックになり不可解な行動に出てしまう人もいるようですが…。
今はその人のことは忘れましょう。
ご友人のご冥福をお祈りします。
つらかったですね…
その遅れてきた女性と、
亡くなられたご友人との関係がどの程度のものだったかわかりませんが、
笑いながら遅れてきたり、
自分の話ばかりしだしたというのは私も解せません。
あまりに大きな悲しみをどうしていいかわからず、
パニックになり不可解な行動に出てしまう人もいるようですが…。
今はその人のことは忘れましょう。
ご友人のご冥福をお祈りします。
なんかちょっと違うけど
おととしの実母の葬儀三日後に
『メルアド変わりました～☆』とメールしてきたのを思い出した
（友は通夜にきてくれた）
今思えはそのときから違和感がﾑｸﾑｸ生じたので気持ちわかるわ
おととしの実母の葬儀三日後に
『メルアド変わりました～☆』とメールしてきたのを思い出した
（友は通夜にきてくれた）
今思えはそのときから違和感がﾑｸﾑｸ生じたので気持ちわかるわ
泣き女が本当に悲しんでる姿ってわけでもないし、
悲しみ方は千差万別。
でもﾆｺﾆｺはいかんだろ。
悲しんでたか、そうでないかは別にしても、
ﾆｺﾆｺしてるところを遺族に見られたらほんと申し訳ないし、
配慮が足りない人だね。
悲しみ方は千差万別。
でもﾆｺﾆｺはいかんだろ。
悲しんでたか、そうでないかは別にしても、
ﾆｺﾆｺしてるところを遺族に見られたらほんと申し訳ないし、
配慮が足りない人だね。
>372
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
『メルアド変わりました～☆』なんてただの事務連絡ｼﾞｬﾝ…どうせ同報メールでしょ？
むしろ372的に「葬儀後にふさわしいメルアド変更のお知らせ」がどんなもんかを知りたいわ。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
『メルアド変わりました～☆』なんてただの事務連絡ｼﾞｬﾝ…どうせ同報メールでしょ？
むしろ372的に「葬儀後にふさわしいメルアド変更のお知らせ」がどんなもんかを知りたいわ。
ただの事務連絡でも、実親が亡くなって３日後の友人に送るのは控えない？
ちょっと日にち置くとか、緊急ならば、文章も気を使ったものにすると思う。
一言気遣う文章があれば受け取る側の印象もだいぶちがう筈。
全員一緒で一括送信OKと思う人と、別文で、という人の差が出るところなのかもしれないね。
面倒とかそういう類のものじゃないし、礼儀だと思うな。
ちょっと日にち置くとか、緊急ならば、文章も気を使ったものにすると思う。
一言気遣う文章があれば受け取る側の印象もだいぶちがう筈。
全員一緒で一括送信OKと思う人と、別文で、という人の差が出るところなのかもしれないね。
面倒とかそういう類のものじゃないし、礼儀だと思うな。
メルアド変更は相手が気付かずにメール送ってきたら悪いからすぐ知らせた方がいいけど
同報メールでは送らないな。一応その子だけ文章替える。
身内の不幸を知らなかったのならともかく、お通夜まででてるわけだしね。
同報メールでは送らないな。一応その子だけ文章替える。
身内の不幸を知らなかったのならともかく、お通夜まででてるわけだしね。
その場その場できちんとした態度取れない人はダメ。
葬儀の場で笑ったり雑談なんて冗談じゃ無い。
メルアド変更のメールだって、親を亡くしたばかりの人に
☆マークつけた楽しそうな文で送るなんて無神経すぎ。
思いやりがなさすぎる。
葬儀の場で笑ったり雑談なんて冗談じゃ無い。
メルアド変更のメールだって、親を亡くしたばかりの人に
☆マークつけた楽しそうな文で送るなんて無神経すぎ。
思いやりがなさすぎる。
ちょっと話はズレますが、
自分の親の死を(葬儀後)同報メールで送ってきた友人がいます。
私の携帯に３回も同じ訃報メールが来て、何か焦ってるのかと
私はすぐ電話しました。そしたら同報メールの送り方がわからず
そうなってしまったらしい。文面も一般的な『生前はお世話に
なりました。』(もちろん私はお世話などしてませんが))とかではなく、
『親不孝が悔やまれます。』といった感じの内容でした。
その後、ご香料を送ったのですが(遠方なので)、そのお礼もメール
でした。 なんだかな～と思うのは私だけでしょうか？
自分の親の死を(葬儀後)同報メールで送ってきた友人がいます。
私の携帯に３回も同じ訃報メールが来て、何か焦ってるのかと
私はすぐ電話しました。そしたら同報メールの送り方がわからず
そうなってしまったらしい。文面も一般的な『生前はお世話に
なりました。』(もちろん私はお世話などしてませんが))とかではなく、
『親不孝が悔やまれます。』といった感じの内容でした。
その後、ご香料を送ったのですが(遠方なので)、そのお礼もメール
でした。 なんだかな～と思うのは私だけでしょうか？
高校時代から時間が止まってる友達がいる。（当方もう30代）
話すのは高校時代の先生の話やエピソード。
会うたびに話がループする。
違う話題をしても、なにかのキーワードがあるとそこからまた同じ話に行く。
食事や食べ物→高校の時のお昼の話
スポーツや運動→マラソン大会の話
ＴＶや芸能人→高校時代に人気だった芸能人の話
これってもうしょうがないのかな？
高校時代の話以外なら楽しいのに、会うのが苦痛になってきた。
話すのは高校時代の先生の話やエピソード。
会うたびに話がループする。
違う話題をしても、なにかのキーワードがあるとそこからまた同じ話に行く。
食事や食べ物→高校の時のお昼の話
スポーツや運動→マラソン大会の話
ＴＶや芸能人→高校時代に人気だった芸能人の話
これってもうしょうがないのかな？
高校時代の話以外なら楽しいのに、会うのが苦痛になってきた。
>>369
従兄弟が二十歳で急逝したとき、その母の叔母さんは私の顔を
見た瞬間泣きはらした顔で「あら○○ちゃん、久しぶり、
元気そうね。」ってにっこり笑ったよ。
当時はビックリしたけど自分の父を亡くしたときによく理解できた。
表現型ってひとそれぞれだけど、違うと辛いよね。
攻められないけどお付き合いを控えるのはわかる。
従兄弟が二十歳で急逝したとき、その母の叔母さんは私の顔を
見た瞬間泣きはらした顔で「あら○○ちゃん、久しぶり、
元気そうね。」ってにっこり笑ったよ。
当時はビックリしたけど自分の父を亡くしたときによく理解できた。
表現型ってひとそれぞれだけど、違うと辛いよね。
攻められないけどお付き合いを控えるのはわかる。
結婚してから中々会えない友人。
今まで年賀状・誕生日ｶｰﾄﾞ・暑中見舞いなどやり取りしてたんだけど、今年からぱったり返信が無くなった。
ﾒﾙしてもｱﾄﾞﾚｽ変更したようで返ってきた。
これはここで言う『切られた』ってことなのかな…やはり。
何かのっぴきならない状態なのかもしれないけど。
次の年賀状は出さないほうがいいんだろうか…
今まで年賀状・誕生日ｶｰﾄﾞ・暑中見舞いなどやり取りしてたんだけど、今年からぱったり返信が無くなった。
ﾒﾙしてもｱﾄﾞﾚｽ変更したようで返ってきた。
これはここで言う『切られた』ってことなのかな…やはり。
何かのっぴきならない状態なのかもしれないけど。
次の年賀状は出さないほうがいいんだろうか…
>>385
私にも同じような友人がいるよ。
学生の頃のサークル仲間なんだけど、
数年前から誰が電話してもつながらなくなってしまった。
親と同居なんだけど、親の対応もぶっきらぼうだし、
伝言を頼んでも折り返しの電話もかかってこない。
年賀状も来なくなったし、何かあったのかなと皆で心配してる。
私にも同じような友人がいるよ。
学生の頃のサークル仲間なんだけど、
数年前から誰が電話してもつながらなくなってしまった。
親と同居なんだけど、親の対応もぶっきらぼうだし、
伝言を頼んでも折り返しの電話もかかってこない。
年賀状も来なくなったし、何かあったのかなと皆で心配してる。
今度結婚式をする友人に、式や披露宴について色々相談を受けた。
話の流れで費用を誰が負担するのか、という話題になったが
「まだ決まっていない」と言われてびっくりした。
凄くお金のかかる式場なので、彼女の実家は一銭も出せないらしい。
彼女たちカップルにも蓄えがなく、
「彼の方の親に出してもらいたいけど、まだわからない」
と言っていた。
お金のあては無いが、とりあえず色々と進めているらしい。
おせっかいだとは思うが、どうなるのかと心配だ。
話の流れで費用を誰が負担するのか、という話題になったが
「まだ決まっていない」と言われてびっくりした。
凄くお金のかかる式場なので、彼女の実家は一銭も出せないらしい。
彼女たちカップルにも蓄えがなく、
「彼の方の親に出してもらいたいけど、まだわからない」
と言っていた。
お金のあては無いが、とりあえず色々と進めているらしい。
おせっかいだとは思うが、どうなるのかと心配だ。
>>386
私、学生の頃のサークル仲間と付き合わなくなったよ。
例えばＡに相談した話がなぜかＡＢＣＤ・・・とみな知ってるから。
「○○ちゃんて△△なんだって～」って伝言ゲームばっかしてる付き合いなんか
どうでもいいやって思えたから。
「友達ごっこ」って感じが面倒だったんだよね。
私、学生の頃のサークル仲間と付き合わなくなったよ。
例えばＡに相談した話がなぜかＡＢＣＤ・・・とみな知ってるから。
「○○ちゃんて△△なんだって～」って伝言ゲームばっかしてる付き合いなんか
どうでもいいやって思えたから。
「友達ごっこ」って感じが面倒だったんだよね。
世間知らず・・
>>389
私に言ってる？
私に言ってる？
子供が亡くなった半年後、喪中だって知ってるはずなのに、
‘新しい家族が増えました、ﾐｬﾊ’みたいな
写真付きカードを送ってきた友人。
あれから３年、一切連絡取ってません。
一生会いたくないです。
‘新しい家族が増えました、ﾐｬﾊ’みたいな
写真付きカードを送ってきた友人。
あれから３年、一切連絡取ってません。
一生会いたくないです。
>喪中だって知ってるはずなのに、
『はず』ってのがちょっと気になる。
本当にその友人は知らなかったのでしょうか？
だって、そんな非常識なことする人
滅多にいないような気がするから・・
『はず』ってのがちょっと気になる。
本当にその友人は知らなかったのでしょうか？
だって、そんな非常識なことする人
滅多にいないような気がするから・・
連絡が取れない人って、その人との関係がどうこうというより
その人個人の問題（身体の病気、精神的な病気、いろいろ）の場合も多いと思う。
忙しすぎたりストレスたまってて心に余裕がない状態かもしれないし。
本人がまた連絡する気になったらしてくるよ。
>>391
辛い思いをしましたね。
そんな友だち、会わなくていいよ。
その人個人の問題（身体の病気、精神的な病気、いろいろ）の場合も多いと思う。
忙しすぎたりストレスたまってて心に余裕がない状態かもしれないし。
本人がまた連絡する気になったらしてくるよ。
>>391
辛い思いをしましたね。
そんな友だち、会わなくていいよ。
394 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 01:00:52 ID:6ZCsO1ZP
>393の言う様に体調不良などもありえると思う。
>385ﾀﾝがそんな人ではないと思うが、
私は長年のｳｯﾌﾟﾝが溜まりに溜まってＦＯしてる香具師がいる。
昔から何でも人の物を羨ましがる子で、洋服、持ち物などなど
真似された物は数知れず。
お互いに近い時期に結婚が決まったってこともあって、
ｗデートってのをしたことがあったんだけど、
それ以後何かにつけて、私の現旦那のことばかり顔真っ赤にしながらネホリハホリ。
何を勘違いしたか？極めつけは惚れちゃってる発言にポカーンｗ
以後結婚式以来一度も会わせてないし、私も会いたくもないので全て断絶。
年賀状も出さないで5年経った。
しかし未だ自分の顔写真の入った年賀状送ってくるの止めてほすぃ。
>385ﾀﾝがそんな人ではないと思うが、
私は長年のｳｯﾌﾟﾝが溜まりに溜まってＦＯしてる香具師がいる。
昔から何でも人の物を羨ましがる子で、洋服、持ち物などなど
真似された物は数知れず。
お互いに近い時期に結婚が決まったってこともあって、
ｗデートってのをしたことがあったんだけど、
それ以後何かにつけて、私の現旦那のことばかり顔真っ赤にしながらネホリハホリ。
何を勘違いしたか？極めつけは惚れちゃってる発言にポカーンｗ
以後結婚式以来一度も会わせてないし、私も会いたくもないので全て断絶。
年賀状も出さないで5年経った。
しかし未だ自分の顔写真の入った年賀状送ってくるの止めてほすぃ。
395 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 02:15:57 ID:XGaIix+L
391
ﾐｬﾊ女の子供にも何が起こるかわからないよね
私も子供が亡くなって喪中期間に年賀状を何通かもらった。
私が泣き崩れてるのを見ていながら賀状よこすのって・・
同じ思いにさせてやりたい
ﾐｬﾊ女の子供にも何が起こるかわからないよね
私も子供が亡くなって喪中期間に年賀状を何通かもらった。
私が泣き崩れてるのを見ていながら賀状よこすのって・・
同じ思いにさせてやりたい
396 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 02:38:31 ID:dppRY+H3
女友達・・・。これ難しい難問。結婚すると日々の生活でいっぱいいっぱい。
近所にま～話が出来る人が居れば。だいたい女って色々面倒多いし。
近所にま～話が出来る人が居れば。だいたい女って色々面倒多いし。
近所に住む友人。同い年の子がいるんだけど幼稚園は別々。
幼稚園が終わってうちでよく遊ぶ。
友人がうちに迎えに来た時「最近うちの子幼稚園行きたがらなくて。
明日は休ませようと思ってる。」って話したら
「じゃあ、来週の○曜日も休むよね。私来週会社の慰安旅行で
帰りが夜１０時ごろになるの。旦那様が８時ごろ帰るからそれまで
預かって」ってうちの子の調子が悪いのはスルーかよ。
返事は濁したんだけど翌日また友人がやってきて
「うちの旦那様に話したら、そんなこと頼まれていやって言えるか！
本当はイヤなんだぞ！って言われたからもういいわ。」って
今度は悪者扱いかよ！
幼稚園が終わってうちでよく遊ぶ。
友人がうちに迎えに来た時「最近うちの子幼稚園行きたがらなくて。
明日は休ませようと思ってる。」って話したら
「じゃあ、来週の○曜日も休むよね。私来週会社の慰安旅行で
帰りが夜１０時ごろになるの。旦那様が８時ごろ帰るからそれまで
預かって」ってうちの子の調子が悪いのはスルーかよ。
返事は濁したんだけど翌日また友人がやってきて
「うちの旦那様に話したら、そんなこと頼まれていやって言えるか！
本当はイヤなんだぞ！って言われたからもういいわ。」って
今度は悪者扱いかよ！
ＦＯを狙って徐々に疎遠にして行ったら
一方的にこちらの不幸を想像された事がある。
なんでもその子曰く、私からのバースデーカード文面で
「雪の中で一人佇む私の寂しいビジョン」が見えたらしいｗ
（もう今年で止めるつもりで必要最低限の内容だった）
その後色々あって、結局強引に強制終了させたけど
自分に落ち度があると考えるより、相手の不幸を想像する人だから
付き合えなかったのかも。
そういうタイプはもう一人居たけど、
どちらも男関係や金銭問題でトラブルを抱えてたな…。
一方的にこちらの不幸を想像された事がある。
なんでもその子曰く、私からのバースデーカード文面で
「雪の中で一人佇む私の寂しいビジョン」が見えたらしいｗ
（もう今年で止めるつもりで必要最低限の内容だった）
その後色々あって、結局強引に強制終了させたけど
自分に落ち度があると考えるより、相手の不幸を想像する人だから
付き合えなかったのかも。
そういうタイプはもう一人居たけど、
どちらも男関係や金銭問題でトラブルを抱えてたな…。
>>394
＞何を勘違いしたか？極めつけは惚れちゃってる発言にポカーンｗ
は？？
えーと「あなたの彼のこと、好きになっちゃったの、はあと」みたいな？？
どんなセリフを吐きやがったの？
信じられんWWW ポカーンWW
＞何を勘違いしたか？極めつけは惚れちゃってる発言にポカーンｗ
は？？
えーと「あなたの彼のこと、好きになっちゃったの、はあと」みたいな？？
どんなセリフを吐きやがったの？
信じられんWWW ポカーンWW
401 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 08:07:35 ID:XGaIix+L
たまにいるよねw
自分の旦那にさん付けや様付ける奴。
誰か教えてやれよーと思う、非常識さを。
自分の旦那にさん付けや様付ける奴。
誰か教えてやれよーと思う、非常識さを。
>>397のように「幼稚園行きたがらなくて」とか「風邪ひいて」
とか言ったりすると、その後連日「どうなった？」と聞いてくる知人がいる。
その他にも私が体調悪くて検査受けた日にも結果聞きたくて電話してくる。
ここまでくると心配してくれるというよりも「不幸願ってんの？」と思う。
とか言ったりすると、その後連日「どうなった？」と聞いてくる知人がいる。
その他にも私が体調悪くて検査受けた日にも結果聞きたくて電話してくる。
ここまでくると心配してくれるというよりも「不幸願ってんの？」と思う。
404 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 10:31:07 ID:XGaIix+L
自分のもしものときに役立つと考えてるんじゃない？
そういう人いた。
そういう人いた。
朝早くから皆カリカリしてるのね。
旦那さん、より、旦那、のほうが生々しくて聞くの苦手。
旦那様、は、ちょっとやりすぎぽいけどいう人の
キャラによっては許容範囲だな。
旦那様、は、ちょっとやりすぎぽいけどいう人の
キャラによっては許容範囲だな。
身内に「さん」とか「様」とかつけるのおかしくない？
おかしいんだけど、友達だからラフに喋ってるんじゃない？
上司相手にだったら「頭弱い人」だけど、近しい人なら許容範囲、とか。
だから、言われた方が、「私はそんなにこの人と近しくしてない」と思ってると
「身内に”さん”付け」が気になるのではないか？と。
上司相手にだったら「頭弱い人」だけど、近しい人なら許容範囲、とか。
だから、言われた方が、「私はそんなにこの人と近しくしてない」と思ってると
「身内に”さん”付け」が気になるのではないか？と。
「うちのひと」とか「亭主」とかはどうだろ
411 ：ジョナサン：2006/07/03(月) 15:26:12 ID:BIyW2Qdg
>>407
なんだと！！ケンカ売ってんのか？
なんだと！！ケンカ売ってんのか？
ジョナさん
それならワイだって！
でも、
姑が私のことを他人に『ｳﾁの嫁が・・』って言ってるのを
聞くと『ｳﾁのお嫁さんが・・』って言え！って思っちゃう。
姑が私のことを他人に『ｳﾁの嫁が・・』って言ってるのを
聞くと『ｳﾁのお嫁さんが・・』って言え！って思っちゃう。
姑は身内じゃないよねｗ
416 ：394：2006/07/03(月) 16:55:56 ID:I4ArwvBY
>>399
そんな所ｗもうね、ところどころ直球すぎて逆に理解できないんですわ。
私と香具師の婚約者は存在否定されてますからｗ
補足すると昔、男日照りだったそいつに友達を紹介したことがあったんだけど、
Ｗデートの意味合いを明らかに勘違いしてるかのようでした。
並の神経ならそんなスチュエーションで勘違い仕様がないと思うんだけどねｗ
香具師の婚約者と私は放置。夫専属の世話焼き係り、盛付ちゃん＆質問攻撃で二人の世界。
以降は会うたびに彼女から発せられる言葉は
「○くんは？○くんかっこいいよね～ぇぇ（ﾊｧﾄ）いいな～いいな～（ﾊｧﾄ）」
彼女の方が半年ほど早く結婚したのだけど、早々からセックレス。
その愚痴を聞いていたら、
「○くんは、野性的っぽくていいよね・・・。（ｼﾞｭﾙ。。。）」と言われて退いた。
全く無関係の話題のところへ「ところで○くんって何座？」「ﾊｧ？」みたいなｗ
一時が万事それで、頭の中はうちの旦那のことでｲｯﾊﾟｲみたい。
私の結婚式の時も頬を赤らめて「ポ～オ～～～～ッ」とみとれ「○く～ん」とか
ほざいててました。
結婚後はわざとらしく急に家の方へ電話かけてきたりして、
この数々の行き過ぎた発言動と爬虫類のような目つきやネチネチした感じが、
生理的に受け付けなくなったのがＦＯの理由。
スワッピング希望だったのかしら？ｗ
そんな所ｗもうね、ところどころ直球すぎて逆に理解できないんですわ。
私と香具師の婚約者は存在否定されてますからｗ
補足すると昔、男日照りだったそいつに友達を紹介したことがあったんだけど、
Ｗデートの意味合いを明らかに勘違いしてるかのようでした。
並の神経ならそんなスチュエーションで勘違い仕様がないと思うんだけどねｗ
香具師の婚約者と私は放置。夫専属の世話焼き係り、盛付ちゃん＆質問攻撃で二人の世界。
以降は会うたびに彼女から発せられる言葉は
「○くんは？○くんかっこいいよね～ぇぇ（ﾊｧﾄ）いいな～いいな～（ﾊｧﾄ）」
彼女の方が半年ほど早く結婚したのだけど、早々からセックレス。
その愚痴を聞いていたら、
「○くんは、野性的っぽくていいよね・・・。（ｼﾞｭﾙ。。。）」と言われて退いた。
全く無関係の話題のところへ「ところで○くんって何座？」「ﾊｧ？」みたいなｗ
一時が万事それで、頭の中はうちの旦那のことでｲｯﾊﾟｲみたい。
私の結婚式の時も頬を赤らめて「ポ～オ～～～～ッ」とみとれ「○く～ん」とか
ほざいててました。
結婚後はわざとらしく急に家の方へ電話かけてきたりして、
この数々の行き過ぎた発言動と爬虫類のような目つきやネチネチした感じが、
生理的に受け付けなくなったのがＦＯの理由。
スワッピング希望だったのかしら？ｗ
読みにくい。
誰か>>416を日本語で訳して下さい。
>418
>394の友人はスワッピング希望
>394の友人はスワッピング希望
>>398
上２行分かる。そしてそういうタイプ、少なくない。
私が当事者の場合でも、傍観者の場合でも
「連絡してこない＝現在不幸になってて連絡しにくいんだ」
と脳内変換するタイプに遭遇したことは何度もある。
私が傍観者だったときは思わず
「それって深読みしすぎだよ～。いつもそんな深読み？」と
突っ込んだことがある。なんかスッキリしたｗ
上２行分かる。そしてそういうタイプ、少なくない。
私が当事者の場合でも、傍観者の場合でも
「連絡してこない＝現在不幸になってて連絡しにくいんだ」
と脳内変換するタイプに遭遇したことは何度もある。
私が傍観者だったときは思わず
「それって深読みしすぎだよ～。いつもそんな深読み？」と
突っ込んだことがある。なんかスッキリしたｗ
422 ：394.416：2006/07/03(月) 18:52:39 ID:I4ArwvBY
ごめん。読みにくいねorz
要訳すると、亭主に色ボケかます真似っ子の友人をFOしたってこと。
※真似ッ子レベルは200ルームメイト。
>419
この出来事は他の友人は絡みなし。知らないとｵﾓ。
割に平和主義？マッターリ系の仲間内だったので、
口に出すのも憚れ、長年の間の蟠りが積もっり積もった。
環境変化で周囲とも自然に距離ができて、
なんとなくGrとも疎遠になったけど、
5年もスルーしてるのに香具師だけがしつこく写真炒りの年賀状よこすorz
「逢いたい・・・。」と毎年。旦那へのメッセージ？w
「会う」ではなく「逢う」を選ぶところが更にキモイ。
逢瀬ｷﾎﾞﾝってこと？ｗ
結論：真似っ子する人ってどこまでも節操がない。
要訳すると、亭主に色ボケかます真似っ子の友人をFOしたってこと。
※真似ッ子レベルは200ルームメイト。
>419
この出来事は他の友人は絡みなし。知らないとｵﾓ。
割に平和主義？マッターリ系の仲間内だったので、
口に出すのも憚れ、長年の間の蟠りが積もっり積もった。
環境変化で周囲とも自然に距離ができて、
なんとなくGrとも疎遠になったけど、
5年もスルーしてるのに香具師だけがしつこく写真炒りの年賀状よこすorz
「逢いたい・・・。」と毎年。旦那へのメッセージ？w
「会う」ではなく「逢う」を選ぶところが更にキモイ。
逢瀬ｷﾎﾞﾝってこと？ｗ
結論：真似っ子する人ってどこまでも節操がない。
423 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 18:56:06 ID:DgcOOmtM
ブッタギリ、すみません！
１００人ですって！
おめでとうございます。
１００人ですって！
おめでとうございます。
394の友人が幼なすぎるのは、文面から分かるが
394の文章から394が友人を見下してるのが分かる
394の文章から394が友人を見下してるのが分かる
394も相当幼いと思う。
思い込みが激しすぎるよ。
普通、394宛の年賀状に「会いたい」と書いてあったら、
394に会いたがっていると受け取るのが普通では？
友達を嫌ってるのは文面から分かるけど、ﾁｮﾄ被害妄想っぽくないか。
思い込みが激しすぎるよ。
普通、394宛の年賀状に「会いたい」と書いてあったら、
394に会いたがっていると受け取るのが普通では？
友達を嫌ってるのは文面から分かるけど、ﾁｮﾄ被害妄想っぽくないか。
ていうか、年賀状の文面は社交辞令だと思う。
逢いたい・・が旦那へのメッセージかどうかは、定かでは無いけど
この経緯じゃ、そう思われても仕方ないよ＞マネマネちゃん
それは自業自得じゃないの？
マネマネって、やってることは「幼稚」だし、たいした事無いレベルなんだけど
（服の真似、趣味の真似、好きな男のﾀｲﾌﾟの真似・・とか）
やられてる方は、その小さい事が段々積み重なってきて
我慢できなくなる。349の書いてる「ルームメイト」っていう映画を
見てみると、マネマネちゃんがいかに怖いか、よ～く解るよ。
この経緯じゃ、そう思われても仕方ないよ＞マネマネちゃん
それは自業自得じゃないの？
マネマネって、やってることは「幼稚」だし、たいした事無いレベルなんだけど
（服の真似、趣味の真似、好きな男のﾀｲﾌﾟの真似・・とか）
やられてる方は、その小さい事が段々積み重なってきて
我慢できなくなる。349の書いてる「ルームメイト」っていう映画を
見てみると、マネマネちゃんがいかに怖いか、よ～く解るよ。
427は真似っこ奥か？
>>428
何でそうなるの？逆じゃん。
何でそうなるの？逆じゃん。
>>416の妄想ぶりもちょっと怖いｗ
本心では見下してるくせに、
結婚式に呼んだり付き合い続ける神経が分かりません。
もう、ＦＯしたみたいだけど。
結婚式に呼んだり付き合い続ける神経が分かりません。
もう、ＦＯしたみたいだけど。
433 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 23:43:17 ID:JZN4Gxt3
422の2ちゃん語使いがｳｻﾞｲ。
精神年齢的にはその友達だった人とあまり変わらない印象をうける。
しかし今時「香具師」なんて使われてる文章は引きます。
精神年齢的にはその友達だった人とあまり変わらない印象をうける。
しかし今時「香具師」なんて使われてる文章は引きます。
学生時代の友達四人で仲良くしてる。
ハワイに行く話が持ち上がったのだが、友人Aは
｢ハワイなんてちっとも魅力的じゃない。日焼けも絶対したくない。
行くなら三人でいっといで｣と言われ、再三誘ったが彼女の意思は変わらなかったので三人でハワイへ行ってきた。
お土産を渡した時も、よくハワイなんて行くよね～とハワイこきおろし。
しかし！そんな彼女がいきなり｢今度ハワイ行くの｣
懸賞でペア旅行があたった職場の同僚に誘われたらしい。
ただで豪華ホテルに泊まってきた彼女は、真っ黒に日焼けして｢ハワイ最高！｣
結局、タダなら行ったんじゃないの…とモニョる私たち。
ハワイに行く話が持ち上がったのだが、友人Aは
｢ハワイなんてちっとも魅力的じゃない。日焼けも絶対したくない。
行くなら三人でいっといで｣と言われ、再三誘ったが彼女の意思は変わらなかったので三人でハワイへ行ってきた。
お土産を渡した時も、よくハワイなんて行くよね～とハワイこきおろし。
しかし！そんな彼女がいきなり｢今度ハワイ行くの｣
懸賞でペア旅行があたった職場の同僚に誘われたらしい。
ただで豪華ホテルに泊まってきた彼女は、真っ黒に日焼けして｢ハワイ最高！｣
結局、タダなら行ったんじゃないの…とモニョる私たち。
上の方でもちょっと話が出ていたけど、
友達って無理矢理つくるもんじゃなくて自然にできるもののはずだよね？
「さびしいから友達が欲しい」というのが習い事を始める一番の動機になっている人に
ロックオンされて、とても迷惑している。
好きな習い事を始めて、ついでに同じ趣味の友達ができたらいいなあ、
くらいに考えている人はたくさんいるし、普通のことだと思うけど
習い事のことはそっちのけで友達作りに必死になられると、とても迷惑。
その人は、友達友達と言ってくるけど、私はとても友達とは思えない。
とにかく教室でポツンとしたくないのと、私が同い年だというだけで相手に選んだだけみたいだし。
誘われて２回お茶して、そのうち一回は買い物も一緒に行ったけど
根本的に考え方が合わなくて、喋ってるとだんだん腹が立ってくるので無理。
向こうは一方的に喋ったり、優越感のもてる相手が欲しいだけ、という事もよくわかった。
習い事の知り合いとして教室で話すのはいいけど、友達として習い事の時間以外も付き合うはきついので
誘いを断るとすごく不満そうにして、「人間関係にクールなのっていいのかもしれないけどry]
とかごちゃごちゃ言ってきてウザー。
だからといってこっちがやめるのも癪。
友達って無理矢理つくるもんじゃなくて自然にできるもののはずだよね？
「さびしいから友達が欲しい」というのが習い事を始める一番の動機になっている人に
ロックオンされて、とても迷惑している。
好きな習い事を始めて、ついでに同じ趣味の友達ができたらいいなあ、
くらいに考えている人はたくさんいるし、普通のことだと思うけど
習い事のことはそっちのけで友達作りに必死になられると、とても迷惑。
その人は、友達友達と言ってくるけど、私はとても友達とは思えない。
とにかく教室でポツンとしたくないのと、私が同い年だというだけで相手に選んだだけみたいだし。
誘われて２回お茶して、そのうち一回は買い物も一緒に行ったけど
根本的に考え方が合わなくて、喋ってるとだんだん腹が立ってくるので無理。
向こうは一方的に喋ったり、優越感のもてる相手が欲しいだけ、という事もよくわかった。
習い事の知り合いとして教室で話すのはいいけど、友達として習い事の時間以外も付き合うはきついので
誘いを断るとすごく不満そうにして、「人間関係にクールなのっていいのかもしれないけどry]
とかごちゃごちゃ言ってきてウザー。
だからといってこっちがやめるのも癪。
最初にハワイに誘ったとき、ハワイが嫌だからって勝ってに他の場所に行こうと
提案せず、「行きたい人だけでどうぞ」ってことだったんだから、それでいいと
思う。
「無料なら行ってみてもいい」と思って実際、行ってみたら
「最高」だったんだから、「そーでしょ、よかったでしょ。今度また機会が
あったらみんなで行こうね」ってことで終わる話ではないのか？
提案せず、「行きたい人だけでどうぞ」ってことだったんだから、それでいいと
思う。
「無料なら行ってみてもいい」と思って実際、行ってみたら
「最高」だったんだから、「そーでしょ、よかったでしょ。今度また機会が
あったらみんなで行こうね」ってことで終わる話ではないのか？
439 ：可愛い奥様：2006/07/04(火) 12:09:20 ID:ffAxVLPn
今度さそわれたら、友達と会う用事があるから～って断ればいいじゃん
やっぱり、女同士でも少しでも陰湿な性格が見えたりすると
その人とはもうﾀﾞﾒだわ。
暇つぶしの道具に都合よく扱われたりとかさ。
節約ｹﾁな知人がいて、いつも車を出すのは自分だったりで
ﾗﾝﾁ行って選択権も相手が持ってるとか。
そういうのが、もう嫌で携帯番号変えたりして
縁切りまくって本当に楽になった。
その人とはもうﾀﾞﾒだわ。
暇つぶしの道具に都合よく扱われたりとかさ。
節約ｹﾁな知人がいて、いつも車を出すのは自分だったりで
ﾗﾝﾁ行って選択権も相手が持ってるとか。
そういうのが、もう嫌で携帯番号変えたりして
縁切りまくって本当に楽になった。
441 ：可愛い奥様：2006/07/04(火) 13:00:39 ID:XG4sBaV9
ハワイ行く前と行った後の豹変ぶりに、もにょってるんじゃないの？
> よくハワイなんて行くよね～とハワイこきおろし
これがなければさほどモニョらなかったかもね。
これがなければさほどモニョらなかったかもね。
そういう440は、よほど人間できた人なんでしょうね。
444 ：可愛い奥様：2006/07/04(火) 13:24:54 ID:ui2XTqTi
ハワイさんみたいに、余計なこと言わなきゃいいのに、って人いるね。
悪気は無いんだろうけど、勝気だから黙ってられないんだろうな。
「ブランドなんて興味ない。猫も杓子もヴィトンってバカみたい。」と、
ヴィトン持ってる人に向かって言っちゃったり。
（人より上だと思ってる）自分の価値観を主張したい気持ちが強すぎて、
相手を貶めてることに気がつかないんじゃないかなあ。
なんにせよ、こういう勝気な人って、会話してて苛々させられるね。
悪気は無いんだろうけど、勝気だから黙ってられないんだろうな。
「ブランドなんて興味ない。猫も杓子もヴィトンってバカみたい。」と、
ヴィトン持ってる人に向かって言っちゃったり。
（人より上だと思ってる）自分の価値観を主張したい気持ちが強すぎて、
相手を貶めてることに気がつかないんじゃないかなあ。
なんにせよ、こういう勝気な人って、会話してて苛々させられるね。
>>436
そんなに付き合えないし一人で行ってよーと思うよ。
私も友達の趣味に付き合ったら以後お誘いメールが…orz
要求もエスカレートしてくる感じで困ってる。
サッカーなんだけど初めは指定席、次は自由席、次はゴール裏と
午後4時キックオフなのに12時にスタジアム待ち合わせとかエエエエェー！
3時30分でいいと思うのですが？と言いたい
立ち見拒否したら｢指定席だとお金かかるし悪いかなと思って…｣
だったら年一回だけ誘ってくれーって感じだよー
ホントは自分が何回も見たいからだろ？と思うのですが
昨日のお誘いメールでムカムカしてたんだ～すっきり！
そんなに付き合えないし一人で行ってよーと思うよ。
私も友達の趣味に付き合ったら以後お誘いメールが…orz
要求もエスカレートしてくる感じで困ってる。
サッカーなんだけど初めは指定席、次は自由席、次はゴール裏と
午後4時キックオフなのに12時にスタジアム待ち合わせとかエエエエェー！
3時30分でいいと思うのですが？と言いたい
立ち見拒否したら｢指定席だとお金かかるし悪いかなと思って…｣
だったら年一回だけ誘ってくれーって感じだよー
ホントは自分が何回も見たいからだろ？と思うのですが
昨日のお誘いメールでムカムカしてたんだ～すっきり！
447 ：可愛い奥様：2006/07/04(火) 14:18:48 ID:Za3wrlRP
446の友人は嫌だが444みたいなタイプは私的にはおっけー。
余計な一言は人間関係悪化の元だね。
私の元友人（いろいろあって知り合いに格下げ）に
去年海外旅行のおみやげで石鹸を渡したとき、
私が数年前あげた石鹸を、使わずに放置してると言ってきた。
数年前も海外旅行のお土産であげたんだけど、
もったいないから使ってないというのではなく、
ただ単に液体石鹸のほうがいいからとのこと。
数年前にあげた時はすごく喜んでたから
また似たようなの買ってきたのに。
使ってないなら使ってないでいいけど、
液体のほうがいいからなどと余計なこといわないで欲しかった。
私の元友人（いろいろあって知り合いに格下げ）に
去年海外旅行のおみやげで石鹸を渡したとき、
私が数年前あげた石鹸を、使わずに放置してると言ってきた。
数年前も海外旅行のお土産であげたんだけど、
もったいないから使ってないというのではなく、
ただ単に液体石鹸のほうがいいからとのこと。
数年前にあげた時はすごく喜んでたから
また似たようなの買ってきたのに。
使ってないなら使ってないでいいけど、
液体のほうがいいからなどと余計なこといわないで欲しかった。
もうこのままフェードアウトと思ってた知り合いから
メールで妊娠報告＆会わない？って来た。
おめでとう！って返しといたけど、こっちも妊娠中で体調悪いので会えない旨伝えたけど
その後なんにも言ってこないねぇ。
それほどの仲でもなく、会っても全然会話も弾まないのに
ｃｃみると、独身者や既婚小梨にもメール送ってる。
私のことも子供いないだろうと思ってたんだろうな。
こういう人って、妊娠＝勝ち＝自慢って感じなのかね？
うがって見すぎかな？
メールの文面も上手く言えなけど、なんかいっつも違和感。
なんかこう、自分は「良いとこの奥様」で優雅なマダムライフを送ってます系の無駄な表現がちりばめられてる
その人が良いとこの奥様だっていうなら、他の人だって同レベルなのにさ。
自分だけが幸せだと思ってるんだろうな。
自分をおとした笑い話・失敗談とかお世辞でも他人の幸せを羨ましがる振りとか
絶対しないんだよね、この人。(だから会話も弾まないのかも)
あと、今日は報告があります。実は私おめでたです。とか妊娠しました。とか
本人が思うほど他人にとってはささいな事なんだよね。
ましてや独身者とかに大ニュースよ！みたいなノリで発表しなくても
夫や身内で喜びは自己完結しときなよと思う。
強烈にヤな人じゃないけどね。なにかが変。
メールで妊娠報告＆会わない？って来た。
おめでとう！って返しといたけど、こっちも妊娠中で体調悪いので会えない旨伝えたけど
その後なんにも言ってこないねぇ。
それほどの仲でもなく、会っても全然会話も弾まないのに
ｃｃみると、独身者や既婚小梨にもメール送ってる。
私のことも子供いないだろうと思ってたんだろうな。
こういう人って、妊娠＝勝ち＝自慢って感じなのかね？
うがって見すぎかな？
メールの文面も上手く言えなけど、なんかいっつも違和感。
なんかこう、自分は「良いとこの奥様」で優雅なマダムライフを送ってます系の無駄な表現がちりばめられてる
その人が良いとこの奥様だっていうなら、他の人だって同レベルなのにさ。
自分だけが幸せだと思ってるんだろうな。
自分をおとした笑い話・失敗談とかお世辞でも他人の幸せを羨ましがる振りとか
絶対しないんだよね、この人。(だから会話も弾まないのかも)
あと、今日は報告があります。実は私おめでたです。とか妊娠しました。とか
本人が思うほど他人にとってはささいな事なんだよね。
ましてや独身者とかに大ニュースよ！みたいなノリで発表しなくても
夫や身内で喜びは自己完結しときなよと思う。
強烈にヤな人じゃないけどね。なにかが変。
>>451ｻﾝは
妊娠中で気分が冴えないのかなー？
細かい不満がたまっているのかもしれませんが
今、初めて読まされる第三者からしてみると
あなたのほうがなんだかヘン（っていうかコワイ）と感じてしまいましたが・・・
妊娠中で気分が冴えないのかなー？
細かい不満がたまっているのかもしれませんが
今、初めて読まされる第三者からしてみると
あなたのほうがなんだかヘン（っていうかコワイ）と感じてしまいましたが・・・
友達のブログを読んでます(アドレス教わって）。
ご主人が休みをたくさん取れて夫婦で2週間旅行に
出かけた、と書いてあって、嫉妬とか自分も旅行に
行きたい！ってわけじゃないんだけど、同じ時間に
会社であくせく働いて合間に２ちゃんっていう自分が
少し悲しくなっちゃいました。妬みじゃないんだけど
自分の人生のほうがつまんないなーみたいなメロウな気分。
ご主人が休みをたくさん取れて夫婦で2週間旅行に
出かけた、と書いてあって、嫉妬とか自分も旅行に
行きたい！ってわけじゃないんだけど、同じ時間に
会社であくせく働いて合間に２ちゃんっていう自分が
少し悲しくなっちゃいました。妬みじゃないんだけど
自分の人生のほうがつまんないなーみたいなメロウな気分。
>452
同意。
一つ一つ嫌なところ見つけて羅列し 同調して欲しいのかな。
友人だったら、独身者や既婚小梨にも送るのは当たり前じゃない？
ccで送るのはもってのほかだけど。
同意。
一つ一つ嫌なところ見つけて羅列し 同調して欲しいのかな。
友人だったら、独身者や既婚小梨にも送るのは当たり前じゃない？
ccで送るのはもってのほかだけど。
>>452
ｼｮｯｰｸ Σ（ﾟдﾟlll）!!!
ｼｮｯｰｸ Σ（ﾟдﾟlll）!!!
あ、同じグループ仲間かな。
お互いメルアド知ってる仲ならcc有りだわね。
お互いメルアド知ってる仲ならcc有りだわね。
>457
友人じゃないくらい疎遠な人なんです。
何年もあってなく、年賀状だけの付き合いになってるというか。
なんか私の方が嫌な人らしいので、去ります。
最後に一言。
新婚旅行先から、「幸せすぎて長生きしたいです」って書くような女は嫌いだｧｧ～～
友人じゃないくらい疎遠な人なんです。
何年もあってなく、年賀状だけの付き合いになってるというか。
なんか私の方が嫌な人らしいので、去ります。
最後に一言。
新婚旅行先から、「幸せすぎて長生きしたいです」って書くような女は嫌いだｧｧ～～
女友達捨てセリフｗ
>「幸せすぎて長生きしたいです」
いいじゃん、新婚なんだしw
不幸で死にたい、って愚痴られるより全然楽そうな相手だがなあ。
いいじゃん、新婚なんだしw
不幸で死にたい、って愚痴られるより全然楽そうな相手だがなあ。
そっとしといてやれ
>>466
＞丁寧な前振りで自分の話題をするのってちょっと引くよ
同意。同項目で「大事な相談があります・・・」とか言うのも。
ぶち上げてる人に限って
内容はどーでもいいようなことであることが多い気がする。
＞丁寧な前振りで自分の話題をするのってちょっと引くよ
同意。同項目で「大事な相談があります・・・」とか言うのも。
ぶち上げてる人に限って
内容はどーでもいいようなことであることが多い気がする。
遅くなったが私も451の言い分はわかるぞ。
「羨ましがる振り」って言うのも
「温泉行ったんだー」「わー、温泉いいなー」くらいの
話じゃないの？そこで「ふーん、温泉なんて婆臭い」とか
「ふーん、私はハワイ行ったよ」とか返してくる奴は嫌い。
451の友達は鼻持ちならない奴だと思う。
「羨ましがる振り」って言うのも
「温泉行ったんだー」「わー、温泉いいなー」くらいの
話じゃないの？そこで「ふーん、温泉なんて婆臭い」とか
「ふーん、私はハワイ行ったよ」とか返してくる奴は嫌い。
451の友達は鼻持ちならない奴だと思う。
>468
どこにそんなやりとりが書いてあるの？
そういう言い方をする人はたしかにめんどくさいけど、
件の友達がそうとは限らないのでは？
ちょっと前置きした程度で「鼻持ちならない」って大げさ。
どこにそんなやりとりが書いてあるの？
そういう言い方をする人はたしかにめんどくさいけど、
件の友達がそうとは限らないのでは？
ちょっと前置きした程度で「鼻持ちならない」って大げさ。
>>467
>同項目で「大事な相談があります・・・」とか言うのも。
>ぶち上げてる人に限って
ははは、あるある。
『どーしても話たいことがある。』とか言われて電車乗って会いに
行ったが、聞いて余りのくだらなさに腰が抜けそーになったことある。
しかもその話５分くらいで終わっちまって、殴ったろーかとオモたｗ
要は暇つぶしかよ！
>同項目で「大事な相談があります・・・」とか言うのも。
>ぶち上げてる人に限って
ははは、あるある。
『どーしても話たいことがある。』とか言われて電車乗って会いに
行ったが、聞いて余りのくだらなさに腰が抜けそーになったことある。
しかもその話５分くらいで終わっちまって、殴ったろーかとオモたｗ
要は暇つぶしかよ！
相手にとって大事な事や大ニュースってならわかる。
自分にとってだけの大事を
相手にも平気で押し付けようとするなんて、
その人の性格がわかるってもんだよ。
自分にとってだけの大事を
相手にも平気で押し付けようとするなんて、
その人の性格がわかるってもんだよ。
何が気に障ったのか、気分屋の友人を怒らせてしまったようだ
これといった原因は不明だが、このまま疎遠になるならラッキーかも。
と思って放置してるところ。
でも！恐いよ…orz
これといった原因は不明だが、このまま疎遠になるならラッキーかも。
と思って放置してるところ。
でも！恐いよ…orz
何があった？
わからない ('A`) 強いて言えば
頻繁にやりとりしてたメールを出してないことぐらいかな。
頻繁にやりとりしてたメールを出してないことぐらいかな。
478 ：可愛い奥様：2006/07/04(火) 23:47:47 ID:ffAxVLPn
日記メールが好きな人同士でかみあわないメール交換してればいいのに
なぜか日記メール送らない人に送るから不思議で迷惑。
なぜか日記メール送らない人に送るから不思議で迷惑。
友人Ａ（毒・36）が転職試験に落ちた。
Ａの職場からその会社に受かった後輩がいて、
Ａの同期と、その後輩がその会話、よかったねー、ｵﾒﾃﾞﾄｳ！みないなのをしてたら、
Ａはそれを聞いて同期にマジキレしたらしい。
‘私が落ちたの知ってるのに、どうして私に聞こえる所でその話するのよ！’って。
ダメだったヒガミにしか聞こえないんですけど・・・。
Ａいわく、同期はあまりにデリカシーがなさ過ぎるらしい。
私だったら友達に、自分にそこまで気ぃ使えなんて到底言えないけど。
Ａの職場からその会社に受かった後輩がいて、
Ａの同期と、その後輩がその会話、よかったねー、ｵﾒﾃﾞﾄｳ！みないなのをしてたら、
Ａはそれを聞いて同期にマジキレしたらしい。
‘私が落ちたの知ってるのに、どうして私に聞こえる所でその話するのよ！’って。
ダメだったヒガミにしか聞こえないんですけど・・・。
Ａいわく、同期はあまりにデリカシーがなさ過ぎるらしい。
私だったら友達に、自分にそこまで気ぃ使えなんて到底言えないけど。
482 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 01:33:37 ID:anJNbU6m
どっちもどっちの類友の悪寒
その辺の配慮も気遣いも、普通に出来るのが大人。
Aが、「自分にも気を使え」的な発言したとして
「何僻んでんの？」位にしか思えないなんて恥ずかしいと思う。
＞私だったら友達に、自分にそこまで気ぃ使えなんて到底言えないけど。
「私だったら、落ちた友達のいる場所で 合格した人を持ち上げたりすることは
出来ないけど」と思う方が先だと思うんですが。
Aが、「自分にも気を使え」的な発言したとして
「何僻んでんの？」位にしか思えないなんて恥ずかしいと思う。
＞私だったら友達に、自分にそこまで気ぃ使えなんて到底言えないけど。
「私だったら、落ちた友達のいる場所で 合格した人を持ち上げたりすることは
出来ないけど」と思う方が先だと思うんですが。
最近疎遠になりつつある親友がいます。
久しぶりに彼女からメールがきました。
内容は飼い犬の話と元気にしてる？最近どうよ？とありました。
飼い犬の件はうちのダンナが動物関係の仕事をしているので予防接種とかの質問が書いてあり、ダンナに相談して答えました。
元気？に対しては、元気にしてるよ！実は最近赤ちゃん出来たんだー。仕事は変わらず前のとこ続けてるよ。○○(彼女)は元気？という内容で返信しました。
彼女から返ってきたメールは、えー赤ちゃん！トントン拍子で良かったね。でした。
前にもあったように、他人の妊娠に興味ない人も当然いるし、
おめでとうって言ってほしいわけじゃないけど、私のことを親友って言っているのにそんな言い方…と思ってしまいました。
妊娠が発覚したばかりのダンナと両親くらいにしか報告していなかった時期で、彼女含む仲間内にはもう少し経ってからでもいいかと思っていたので隠してたわけでもありません。
彼女は×１でもしかしたら友人の結婚妊娠に複雑な思いがあったのかもしれませんが、
彼女には過去にも不快な発言をたくさん聞かされてきたので、
今はほとんど連絡取っていません。
久しぶりに彼女からメールがきました。
内容は飼い犬の話と元気にしてる？最近どうよ？とありました。
飼い犬の件はうちのダンナが動物関係の仕事をしているので予防接種とかの質問が書いてあり、ダンナに相談して答えました。
元気？に対しては、元気にしてるよ！実は最近赤ちゃん出来たんだー。仕事は変わらず前のとこ続けてるよ。○○(彼女)は元気？という内容で返信しました。
彼女から返ってきたメールは、えー赤ちゃん！トントン拍子で良かったね。でした。
前にもあったように、他人の妊娠に興味ない人も当然いるし、
おめでとうって言ってほしいわけじゃないけど、私のことを親友って言っているのにそんな言い方…と思ってしまいました。
妊娠が発覚したばかりのダンナと両親くらいにしか報告していなかった時期で、彼女含む仲間内にはもう少し経ってからでもいいかと思っていたので隠してたわけでもありません。
彼女は×１でもしかしたら友人の結婚妊娠に複雑な思いがあったのかもしれませんが、
彼女には過去にも不快な発言をたくさん聞かされてきたので、
今はほとんど連絡取っていません。
>えー赤ちゃん！トントン拍子で良かったね。
のどこが癪に障ったの？
普通にお祝いのコメントとして言ってしまいそうだ。
のどこが癪に障ったの？
普通にお祝いのコメントとして言ってしまいそうだ。
妊婦は色々気に障りやすくなるからじゃないかな？
私も今考えればあんなことで・・ってことでたくさんｶﾁﾑｶしてたなぁ。
>437さんはそのまま連絡取らなければいいんじゃない？
また時が経てば変わるかもよ。２０年とかｗ
私も今考えればあんなことで・・ってことでたくさんｶﾁﾑｶしてたなぁ。
>437さんはそのまま連絡取らなければいいんじゃない？
また時が経てば変わるかもよ。２０年とかｗ
490 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 09:27:42 ID:HVj6sOCt
良かったね。じゃ満足できなかったのね。おめでとうって言葉が
ほしかったのかな。だからといって
>彼女は×１でもしかしたら友人の結婚妊娠に複雑な思いがあったのかもしれませんが
こいうい妄想はやめようよ。
相手の状況とか関係ないよ。もしわざと、おめでとうの言葉がなかったとしたら
487の彼女に対する今までの態度のせいじゃないの？
ほしかったのかな。だからといって
>彼女は×１でもしかしたら友人の結婚妊娠に複雑な思いがあったのかもしれませんが
こいうい妄想はやめようよ。
相手の状況とか関係ないよ。もしわざと、おめでとうの言葉がなかったとしたら
487の彼女に対する今までの態度のせいじゃないの？
良かったね＝おめ、じゃないの？
よかったね、で充分じゃない。
もっと激しく喜べと？
490タンの言うように「彼女は×１で…」
だからなんなの？
487は、普段から優越感をもって友だちを見下してるんじゃ？
もっと激しく喜べと？
490タンの言うように「彼女は×１で…」
だからなんなの？
487は、普段から優越感をもって友だちを見下してるんじゃ？
でも、わたしだったら慶事にはすぐに連絡・おめでとうって率直に言うな
変なかんぐりされたくないし、誠意を見せるために
変なかんぐりされたくないし、誠意を見せるために
>>477
日記メールｗ
私にもいくらレスしても、ネタ振ってもほぼスルーの友達が居て
ひたすら日記しか書いてこないメールを苦しく思ってた。
「へぇ良かったね」しか感想の書きようが無いのを
何とか苦心惨憺して返事してるのに、相変わらず長い日記ばかり。
いっそブログでもやってくれとry
その内、面倒で返信を出さなくなって
そのままずるずると疎遠になってしまったよ。仲良かったんだけど…。
日記メールｗ
私にもいくらレスしても、ネタ振ってもほぼスルーの友達が居て
ひたすら日記しか書いてこないメールを苦しく思ってた。
「へぇ良かったね」しか感想の書きようが無いのを
何とか苦心惨憺して返事してるのに、相変わらず長い日記ばかり。
いっそブログでもやってくれとry
その内、面倒で返信を出さなくなって
そのままずるずると疎遠になってしまったよ。仲良かったんだけど…。
>>491
私も良かったね＝おめでとう だと思う。
私も良かったね＝おめでとう だと思う。
良かったね！のなかに、おめでとうという想いが入ってると私も思う。
きちんと言葉（文字）にしないと伝わらないというのなら
自分はちゃんとすればいい。
でもそうしないからといって、「もっと祝福してくれても良いのに」と思うのは自己中だと思うな。
プラスに考えれば何でもないことを、あれこれマイナス部分をくっつけて
嫌な友人に仕立て上げちゃってるようにも思えるのよ。
妊娠のことをスルーされたわけじゃないんだから、プラスに考えましょ。
親友の喜び悲しみに対して X１なんて関係ないし。487さんのほうが
そういうことに対して意識して深読みしすぎちゃってる感がするよ。ファイト！
きちんと言葉（文字）にしないと伝わらないというのなら
自分はちゃんとすればいい。
でもそうしないからといって、「もっと祝福してくれても良いのに」と思うのは自己中だと思うな。
プラスに考えれば何でもないことを、あれこれマイナス部分をくっつけて
嫌な友人に仕立て上げちゃってるようにも思えるのよ。
妊娠のことをスルーされたわけじゃないんだから、プラスに考えましょ。
親友の喜び悲しみに対して X１なんて関係ないし。487さんのほうが
そういうことに対して意識して深読みしすぎちゃってる感がするよ。ファイト！
ここ見てると
無邪気に振舞うと能天気って思われんじゃないかとか
自分の慶事等のいいコトを報告すると
友達に”調子こくな！”って言われんじゃないかとか
思いやりを忘れずに友達と接しようと思っても
見下されたり、いつも自分の品定めされてんじゃないかなあとか
友達の地雷踏んでんじゃないかとか思って
何だか自分から友達づきあいするの面倒になってきたよ、、、
まあ歳とってきたってせいもあるんだろうけど
２ちゃんって
情報を得たり、リアル生活ではないであろう発言に
出会ったり好きなんだけど
ネットで結構な影響を受けている私って．．．バカ？
無邪気に振舞うと能天気って思われんじゃないかとか
自分の慶事等のいいコトを報告すると
友達に”調子こくな！”って言われんじゃないかとか
思いやりを忘れずに友達と接しようと思っても
見下されたり、いつも自分の品定めされてんじゃないかなあとか
友達の地雷踏んでんじゃないかとか思って
何だか自分から友達づきあいするの面倒になってきたよ、、、
まあ歳とってきたってせいもあるんだろうけど
２ちゃんって
情報を得たり、リアル生活ではないであろう発言に
出会ったり好きなんだけど
ネットで結構な影響を受けている私って．．．バカ？
すごく赤ちゃんをほしがっていた友人の妊娠報告メールに、
「ホント！？よかったね！よかったね！！（涙）」みたいな返事しちゃったことがある。
自分としては、「おめでとう」じゃ伝えきれない気持ちが「よかったね」という
言葉になってしまい、「おめでとう」を書き忘れたことが・・・
ちょっと反省した。言葉って難しいね。
「ホント！？よかったね！よかったね！！（涙）」みたいな返事しちゃったことがある。
自分としては、「おめでとう」じゃ伝えきれない気持ちが「よかったね」という
言葉になってしまい、「おめでとう」を書き忘れたことが・・・
ちょっと反省した。言葉って難しいね。
お互いに疎遠にしていた間柄で
相手から貰ったメールに便乗して妊娠発表したんでしょ
しかも、相手を気遣う言葉より先に、自分の妊娠を話題にした様子。
ﾁｮﾄ487も失礼な気がするから、怒る理由がわからん。
相手から貰ったメールに便乗して妊娠発表したんでしょ
しかも、相手を気遣う言葉より先に、自分の妊娠を話題にした様子。
ﾁｮﾄ487も失礼な気がするから、怒る理由がわからん。
こんな風に深読みする人もいるんだね。
これからはメール打つ時よ～く注意せねばと思いました。
これからはメール打つ時よ～く注意せねばと思いました。
ここ数年全然会ってない友達からの年賀状に、
携帯持ったからメールしてと、メルアドが書いてあった。
年賀状のやり取りはしてるけど、去年は1回電話で話しただけ。
友達は２人の子持ちで私は子梨。
忙しいだろうな～とか思ってるうちに、こちらから電話しなくなってしまった。
久しぶりすぎて、何話そうって感じなんだけど、
家を建てて引越しするんだ～ってメールして大丈夫かな？
というのは、数年前にその友達に新築祝いをあげていて、
白状すると、お祝いが欲しい自分と、
このまま年賀友達でいいかと思う自分がいる。
こんな気持ちでメールしたら、こいつお祝いが欲しいだ！ってバレバレでしょうか？
携帯持ったからメールしてと、メルアドが書いてあった。
年賀状のやり取りはしてるけど、去年は1回電話で話しただけ。
友達は２人の子持ちで私は子梨。
忙しいだろうな～とか思ってるうちに、こちらから電話しなくなってしまった。
久しぶりすぎて、何話そうって感じなんだけど、
家を建てて引越しするんだ～ってメールして大丈夫かな？
というのは、数年前にその友達に新築祝いをあげていて、
白状すると、お祝いが欲しい自分と、
このまま年賀友達でいいかと思う自分がいる。
こんな気持ちでメールしたら、こいつお祝いが欲しいだ！ってバレバレでしょうか？
つか、良かったね、と書かれた位で、相手が妬んでるのかもと思うってことは、
相手のこともう好きじゃなくて、とにかく縁切りたかったんでしょ。
＞女には過去にも不快な発言をたくさん聞かされてきたので
ってあるから、今回のはその良いキッカケって感じに過ぎないんじゃないの。
相手のこともう好きじゃなくて、とにかく縁切りたかったんでしょ。
＞女には過去にも不快な発言をたくさん聞かされてきたので
ってあるから、今回のはその良いキッカケって感じに過ぎないんじゃないの。
もうひとつ、
時々あって、ランチでもしたいな～って思う自分もいます。
時々あって、ランチでもしたいな～って思う自分もいます。
あのー。誤解されてるようですが。
良かったね、は全然いいんですけど、トントン拍子って言葉が気になったんです。
彼女は離婚のあと不倫したり、暴力的な男性とつき合ったりで今も大変みたいです。
その彼女から見たら私がトントンに見えたかもしれないけど、私も別に順調だったわけではないのに…と思ってしまいました。彼女もそれは知っているのに、って。
それと私が妊娠するまで別に疎遠ではなかったですよ。
忙しくて頻繁に連絡取れなかったけど、旅行に行きたいなど話していました。
それにメールは自分の話よりもまず、ワンちゃんと彼女の近況を聞いたりして、私の報告は最後に付け足す感じにしました。本当に報告だけでしたし。
バツイチ関係ないって言ってましたけど、彼女の場合は独身時代からずっと他人が羨ましくて仕方ない人で(本人も自覚しています)
離婚して以来それがますます酷くなり、私含む他の仲間にまで僻みっぽくなってきたので、複雑な気持ちがあったのかと書きました。
彼女の結婚式の時に揉め事に巻き込まれたことがあり、以来少し苦手なんです。
だから彼女の発言がいちいち気に障ったのかもしれません。
失礼しました。
良かったね、は全然いいんですけど、トントン拍子って言葉が気になったんです。
彼女は離婚のあと不倫したり、暴力的な男性とつき合ったりで今も大変みたいです。
その彼女から見たら私がトントンに見えたかもしれないけど、私も別に順調だったわけではないのに…と思ってしまいました。彼女もそれは知っているのに、って。
それと私が妊娠するまで別に疎遠ではなかったですよ。
忙しくて頻繁に連絡取れなかったけど、旅行に行きたいなど話していました。
それにメールは自分の話よりもまず、ワンちゃんと彼女の近況を聞いたりして、私の報告は最後に付け足す感じにしました。本当に報告だけでしたし。
バツイチ関係ないって言ってましたけど、彼女の場合は独身時代からずっと他人が羨ましくて仕方ない人で(本人も自覚しています)
離婚して以来それがますます酷くなり、私含む他の仲間にまで僻みっぽくなってきたので、複雑な気持ちがあったのかと書きました。
彼女の結婚式の時に揉め事に巻き込まれたことがあり、以来少し苦手なんです。
だから彼女の発言がいちいち気に障ったのかもしれません。
失礼しました。
>>501
「引っ越しました」ハガキに、家建てたよー
今度ランチでもぜひ！って書いたらどうかな。
そしたら
あ、建てたのね！ってお祝い来ると思うよ。
来なかったら、まぁ、あまり気のきかない人だったって事かも
わざわざ先にメールでお知らせするほどの仲‥って感じは
しないんだけど、どうだろ。
「引っ越しました」ハガキに、家建てたよー
今度ランチでもぜひ！って書いたらどうかな。
そしたら
あ、建てたのね！ってお祝い来ると思うよ。
来なかったら、まぁ、あまり気のきかない人だったって事かも
わざわざ先にメールでお知らせするほどの仲‥って感じは
しないんだけど、どうだろ。
自分だって、傍から見てるほど、お気楽極楽じゃないの。
苦労だってしてるの。馬鹿にしないで。
ってことなのな、結局。
どんな人でも、どこの家でも、言わないだけで色々苦労や悩みは
あるものだけど、外からはそう見えない見せないようにしてるものでしょ。
だから、そのお友だちから見れば、「順風満帆、幸せで良いな。」
と、そう思えたって事だよ。妊娠中なんだし、「幸せそうに見える」と
思われて、いい事だと思うよ。
「自分の苦労を知ってるのに・・・」と言うのなら
「あなたはあんな苦労やこんな苦労をしたけど、お子さんに恵まれて
本当に良かったわね。」的な言い方されても、それはそれで嫌なんじゃないの？
苦労だってしてるの。馬鹿にしないで。
ってことなのな、結局。
どんな人でも、どこの家でも、言わないだけで色々苦労や悩みは
あるものだけど、外からはそう見えない見せないようにしてるものでしょ。
だから、そのお友だちから見れば、「順風満帆、幸せで良いな。」
と、そう思えたって事だよ。妊娠中なんだし、「幸せそうに見える」と
思われて、いい事だと思うよ。
「自分の苦労を知ってるのに・・・」と言うのなら
「あなたはあんな苦労やこんな苦労をしたけど、お子さんに恵まれて
本当に良かったわね。」的な言い方されても、それはそれで嫌なんじゃないの？
508 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 10:54:09 ID:HVj6sOCt
少し苦手って書いてあるけど、
なにも悪く書いていないその友達のメールの発言が気に障るほど苦手って
いうのは、だいぶ嫌いなようにみえるけど。
過去に僻みっぽいことを言っていたからといって今回のメールには
なにもそんなこと書いてなかったんでしょ？
今回のメールに対して気にする必要なんかないから被害妄想はすてたら？
なにも悪く書いていないその友達のメールの発言が気に障るほど苦手って
いうのは、だいぶ嫌いなようにみえるけど。
過去に僻みっぽいことを言っていたからといって今回のメールには
なにもそんなこと書いてなかったんでしょ？
今回のメールに対して気にする必要なんかないから被害妄想はすてたら？
後出し情報を読んでいる限り、あなたも・・・な人だよ。
>>504
いや、だからバツ１は関係なくて、彼女の性格でしょ？
ごめん、そこだけ気になったよ
上で言われてるのは
バツ１だから祝う気がない、とか十羽ひとからげにするのはやめなよって事だよ。
お祝いコメントがそこまでおかしいとは思わないけど、
気に触るんだったら、やっぱりその人とは合わないって事で
別に良いんじゃないでしょうか。
にんげんだから、やっぱりなぜか合わないってのはあるし。
いや、だからバツ１は関係なくて、彼女の性格でしょ？
ごめん、そこだけ気になったよ
上で言われてるのは
バツ１だから祝う気がない、とか十羽ひとからげにするのはやめなよって事だよ。
お祝いコメントがそこまでおかしいとは思わないけど、
気に触るんだったら、やっぱりその人とは合わないって事で
別に良いんじゃないでしょうか。
にんげんだから、やっぱりなぜか合わないってのはあるし。
>えー赤ちゃん！トントン拍子で良かったね。
のどこが悪いのかワカラン。
彼女は×イチで～とか、私もトントンな人生じゃない。とか
言い出すようなことですか？
504さんは、相手が何と言えばよかったの？
のどこが悪いのかワカラン。
彼女は×イチで～とか、私もトントンな人生じゃない。とか
言い出すようなことですか？
504さんは、相手が何と言えばよかったの？
>>512
まぁ、結論から言えばそれしかないんだよね。どの相談も＞相手が嫌い
この、嫌いって感情は理由があるような無いようなものでしょ？
だから、こんな不特定多数のところで書いても
理解されないと思うよ。たとえあいてが「良い人」でも
合わないと思うことってあるしさ・・・
「嫌いな奴が居ます。」で、書き始めれば良いのに
まぁ、結論から言えばそれしかないんだよね。どの相談も＞相手が嫌い
この、嫌いって感情は理由があるような無いようなものでしょ？
だから、こんな不特定多数のところで書いても
理解されないと思うよ。たとえあいてが「良い人」でも
合わないと思うことってあるしさ・・・
「嫌いな奴が居ます。」で、書き始めれば良いのに
>>505
引越しが11月だから、年賀状に転居の知らせを入れるつもりなんだけど、
その友達には、年賀状の前に転居ハガキ出してみようかな。
遊びにおいで～って書いてみるか。。
年賀状のメルアドを見てから、メールしたいとは思うのに、
近所なのに疎遠になったのは、お互いの環境の変化のほかに、
なんか気まずい関係になっちゃったのかなぁって思ったりしてました。
嫌いではないんだよなー。嫌いだったら年賀状出さないし。
自分でもどーしたいのか分かんなくなった。
すまんね。盛り上がってるとこｼﾞｬﾏして。
引越しが11月だから、年賀状に転居の知らせを入れるつもりなんだけど、
その友達には、年賀状の前に転居ハガキ出してみようかな。
遊びにおいで～って書いてみるか。。
年賀状のメルアドを見てから、メールしたいとは思うのに、
近所なのに疎遠になったのは、お互いの環境の変化のほかに、
なんか気まずい関係になっちゃったのかなぁって思ったりしてました。
嫌いではないんだよなー。嫌いだったら年賀状出さないし。
自分でもどーしたいのか分かんなくなった。
すまんね。盛り上がってるとこｼﾞｬﾏして。
>>504
トントン拍子で良かったねは正直な気持ちだと思うな
良かったねに集約されてると思うけど、あなたはトントン拍子に引っかかるのね
妬みや僻みじゃないと思うけどな ってか僻むほどの話かな？
慶事の場合のお祝いメールにはほんと気を遣う
正直、おめでとう。良かったねの次に続く言葉が出てこない
他人の慶事なんて所詮その程度なんだよ
だけど本人は喜びいっぱいだからこっちもテンション高めのメールをなんとか
考えるって感じ
トントン拍子で良かったねは正直な気持ちだと思うな
良かったねに集約されてると思うけど、あなたはトントン拍子に引っかかるのね
妬みや僻みじゃないと思うけどな ってか僻むほどの話かな？
慶事の場合のお祝いメールにはほんと気を遣う
正直、おめでとう。良かったねの次に続く言葉が出てこない
他人の慶事なんて所詮その程度なんだよ
だけど本人は喜びいっぱいだからこっちもテンション高めのメールをなんとか
考えるって感じ
トントン拍子がダメなら
艱難辛苦を乗り越えてやっとそこまでたどりついたのね
感動で胸いっぱいでございます。おめでとう！
くらい大げさに書いたらのならオッケですか？いや参考の為に
私もやったねー！良かった良かった～と書いてしまう方の人間なんで
艱難辛苦を乗り越えてやっとそこまでたどりついたのね
感動で胸いっぱいでございます。おめでとう！
くらい大げさに書いたらのならオッケですか？いや参考の為に
私もやったねー！良かった良かった～と書いてしまう方の人間なんで
へー、妊娠おめでとう。ま・私には関係ないけどw。
じゃあ、しばらく旅行は行けないね。残念！
というメールが欲しかったんだよね。
じゃあ、しばらく旅行は行けないね。残念！
というメールが欲しかったんだよね。
＞506
禿同！
相手を悪者にしたいのがミエミエ。
仮にも親友だったんでしょう？
彼女が僻みっぽくなった経緯も知ってるというのに・・
結局自分だけが可愛いのね。
504も読んだけど、ますます自分本位な方に思えてきました。
禿同！
相手を悪者にしたいのがミエミエ。
仮にも親友だったんでしょう？
彼女が僻みっぽくなった経緯も知ってるというのに・・
結局自分だけが可愛いのね。
504も読んだけど、ますます自分本位な方に思えてきました。
>>516
＞やったねー！良かった良かった～
普通に仲が良い友達なら、それでいいんだと思うよ。
自分らしくいることで付き合ってきた仲なら、
素直でいるのが一番気持ちが通じると思うし。
相手がどう感じるかまで勝手に予想するのはおこがましいと思う。
＞やったねー！良かった良かった～
普通に仲が良い友達なら、それでいいんだと思うよ。
自分らしくいることで付き合ってきた仲なら、
素直でいるのが一番気持ちが通じると思うし。
相手がどう感じるかまで勝手に予想するのはおこがましいと思う。
>>504
妊婦はささいなことでも気に障るんだね。
もうここ読まない方が胎教にもいいんじゃないかな。
「トントン拍子でよかったね」に噛み付く504を擁護してくれる人はあまりいないと思うよ。
とはいえ、妊婦にmailするときは気をつけようと思った。
おめでとうの意味で書いてても悪く解釈されることもあるんだなぁ。
妊婦はささいなことでも気に障るんだね。
もうここ読まない方が胎教にもいいんじゃないかな。
「トントン拍子でよかったね」に噛み付く504を擁護してくれる人はあまりいないと思うよ。
とはいえ、妊婦にmailするときは気をつけようと思った。
おめでとうの意味で書いてても悪く解釈されることもあるんだなぁ。
私の元友人みたい。
自分の結婚妊娠にはものすごいお祭り騒ぎ、
でもこっちの同じことは全てスルー。
世界は自分に起こる出来事中心に回っているわけではございません。
他人の祝い事なんてどうでもいい。興味無い。忘却の彼方。
これを先にやられたからね、私もそうすすることにした人達いる。
こっちだけが気持ちも時間もお金もいつまでも取られるからね。
手には手を。
自分の結婚妊娠にはものすごいお祭り騒ぎ、
でもこっちの同じことは全てスルー。
世界は自分に起こる出来事中心に回っているわけではございません。
他人の祝い事なんてどうでもいい。興味無い。忘却の彼方。
これを先にやられたからね、私もそうすすることにした人達いる。
こっちだけが気持ちも時間もお金もいつまでも取られるからね。
手には手を。
「元気？最近どうよ」は社交辞令で、本題は飼い犬についての質問だったんでしょ？
>>487も嫌いではないけどその友達にいい感情は抱いていないみたいだし、
相手も都合のいい時だけメールしてくる…そういう仲だったんだから
お祝いの言葉もその程度でしょうがない、と割り切った方がいいと思う。
>>487も嫌いではないけどその友達にいい感情は抱いていないみたいだし、
相手も都合のいい時だけメールしてくる…そういう仲だったんだから
お祝いの言葉もその程度でしょうがない、と割り切った方がいいと思う。
トントン拍子なんて、あたしのことをお気楽能天気バカみたいに
見下さないでよ！ってことなのかな。まあ、好意的にとろうと努力して…
相手がもともと小バカにした言動をちまちまとるような人で
それにイライラしてたとしたら「とんとん拍子」がむかつく場合も
あると思うけど…そういう言葉のセンスが合わない人とは
付き合い辞めたほうが早いと思う。
自分にあてはめて考えたら、トントン拍子って云われて嬉しい相手と
むかつく相手、両方いるなーって思いました。
見下さないでよ！ってことなのかな。まあ、好意的にとろうと努力して…
相手がもともと小バカにした言動をちまちまとるような人で
それにイライラしてたとしたら「とんとん拍子」がむかつく場合も
あると思うけど…そういう言葉のセンスが合わない人とは
付き合い辞めたほうが早いと思う。
自分にあてはめて考えたら、トントン拍子って云われて嬉しい相手と
むかつく相手、両方いるなーって思いました。
お菓子づくりが得意な友人がいる。
彼女から何か作るたびに「あげるから取りに来て」と電話がくる。
車で10分ほどかけて行くんだけど「あがってお茶でも」は皆無。
しかも「くれてやる」みたいな恩着せがましい態度。
「イラネーよ！」と言えたらどんなに楽か…。
彼女から何か作るたびに「あげるから取りに来て」と電話がくる。
車で10分ほどかけて行くんだけど「あがってお茶でも」は皆無。
しかも「くれてやる」みたいな恩着せがましい態度。
「イラネーよ！」と言えたらどんなに楽か…。
私も、トントン拍子っていわれたら、ちょっとムカつくかもｗ
＞おめでとうの意味で書いてても悪く解釈されることもあるんだなぁ
だからこそ、おめでとうって言葉をつかえば問題ないと思うんだけど。
＞正直、おめでとう。良かったねの次に続く言葉が出てこない
これはﾊｹﾞﾄﾞｳ。
まぁスルーよりはマシじゃない？
こっちがお祝いしても、こっちの慶事にはお祝いの言葉もない人は
私は離れていったよ。
＞おめでとうの意味で書いてても悪く解釈されることもあるんだなぁ
だからこそ、おめでとうって言葉をつかえば問題ないと思うんだけど。
＞正直、おめでとう。良かったねの次に続く言葉が出てこない
これはﾊｹﾞﾄﾞｳ。
まぁスルーよりはマシじゃない？
こっちがお祝いしても、こっちの慶事にはお祝いの言葉もない人は
私は離れていったよ。
ｵｪ。
素人の手作りお菓子やパンは気持ち悪くて食べれないよ。
時期も梅雨だし食中毒が怖いから、いらないって断れば？
素人の手作りお菓子やパンは気持ち悪くて食べれないよ。
時期も梅雨だし食中毒が怖いから、いらないって断れば？
また手作りの話題だね
525さんはそのお菓子が欲しいの？
いらないの？
いらないなら、最近甘いものあんまり食べたくなくて…
しばらくいいわ、とか遠まわしにでも断ってもいいと思う。
いらないの？
いらないなら、最近甘いものあんまり食べたくなくて…
しばらくいいわ、とか遠まわしにでも断ってもいいと思う。
正直、あまり欲しくないw
というより彼女の横暴さが嫌いになりつつあるので
思いきって断ろうかな
というより彼女の横暴さが嫌いになりつつあるので
思いきって断ろうかな
>>531
波風が立たないように断ったほうがお互いのためだね、だったら。
波風が立たないように断ったほうがお互いのためだね、だったら。
「チャングムの誓い」よくできてておもしろかった。
私がうがーとなったのは主人公が宮中を追放・流罪になったあと、
主人公の親友が、不遇な中でもひたすらに主人公の無事と再会だけを
祈り続けていたとわかるシーン。
私は20年以上つきあってた親友と思って大事にしてた人が「結婚決まりそう」と言った後、
だんだん態度が荒れていってとうとうメールに返事もしなくなってた。
もしかしたらしばらくしたら、また連絡くれるかなと待っていたんだけど
二年以上たったときさすがにあきらめた。
同じような体験を書いてた人が前に何人もいたので、自分だけじゃなかっ
たんだとすごくなぐさめられました。
そういう訳で所詮ドラマかもしれないけど、「かわらぬ友情」なんてものを信じたい・
信じられないとトラウマが反応したようだ。
今は親しい知人がいるけど、なにが友情かはちょっとよくわからなくて
自信もありまえせん。でもやっぱりまたいつか友達できるといいなー。
トラブル話や相談もおもしろいけど、たまにはいい話も誰か書いてくれんかなー。
私がうがーとなったのは主人公が宮中を追放・流罪になったあと、
主人公の親友が、不遇な中でもひたすらに主人公の無事と再会だけを
祈り続けていたとわかるシーン。
私は20年以上つきあってた親友と思って大事にしてた人が「結婚決まりそう」と言った後、
だんだん態度が荒れていってとうとうメールに返事もしなくなってた。
もしかしたらしばらくしたら、また連絡くれるかなと待っていたんだけど
二年以上たったときさすがにあきらめた。
同じような体験を書いてた人が前に何人もいたので、自分だけじゃなかっ
たんだとすごくなぐさめられました。
そういう訳で所詮ドラマかもしれないけど、「かわらぬ友情」なんてものを信じたい・
信じられないとトラウマが反応したようだ。
今は親しい知人がいるけど、なにが友情かはちょっとよくわからなくて
自信もありまえせん。でもやっぱりまたいつか友達できるといいなー。
トラブル話や相談もおもしろいけど、たまにはいい話も誰か書いてくれんかなー。
ここではいい話を書くと
却って叩かれるからね
却って叩かれるからね
後出しって言われてますが文字数限られてるし、長すぎるのもわかりにくくてイヤだったので。しかもどこが後出しになるんですか？
メールの受け取り方も人それぞれで難しいですけど、ここに書き込んでも変に受け取られて困りますね。
何度も言いますが、質問されたワンちゃんの話はちゃんと答えました。
元気してる？は社交辞令だから近況を報告しない方がいいってことですか？？
難しいですね。
トントン拍子は「噛みつく」わけでも、カーッとムカついたわけでもなくて、そういう反応なんだなぁと悲しくなりました。
レスいただいたように、人から幸せそうに見えるならいいって思ってます。
でもこの言葉は長年仲良くしてただけに悲しかった。
別に私はすごい苦労してる、見下すななんて思ってないし、彼女のことを見下したことも一度もないですよ。
みなさんも実際妊娠とか結婚とか仲良しさんに報告してトントン拍子だね、だけで返ってきたら、あんまりいい気持ちしないと思います。
メールの受け取り方も人それぞれで難しいですけど、ここに書き込んでも変に受け取られて困りますね。
何度も言いますが、質問されたワンちゃんの話はちゃんと答えました。
元気してる？は社交辞令だから近況を報告しない方がいいってことですか？？
難しいですね。
トントン拍子は「噛みつく」わけでも、カーッとムカついたわけでもなくて、そういう反応なんだなぁと悲しくなりました。
レスいただいたように、人から幸せそうに見えるならいいって思ってます。
でもこの言葉は長年仲良くしてただけに悲しかった。
別に私はすごい苦労してる、見下すななんて思ってないし、彼女のことを見下したことも一度もないですよ。
みなさんも実際妊娠とか結婚とか仲良しさんに報告してトントン拍子だね、だけで返ってきたら、あんまりいい気持ちしないと思います。
>>535
あなたはまず日本語の勉強をした方がいい。
こんなに長文なのにあなたの言い分が全く通じないし
きっとあなたは相手の言い分も読み取れないと思う。
そのままで子育てをしたらいつか保護者同士でトラブルになりそう。
あなたはまず日本語の勉強をした方がいい。
こんなに長文なのにあなたの言い分が全く通じないし
きっとあなたは相手の言い分も読み取れないと思う。
そのままで子育てをしたらいつか保護者同士でトラブルになりそう。
いい話書いたらスルーされマスタ。
>>535
そもそも「トントン拍子で良かったね」にそんなに悲しくならなきゃならない理由が見当たらないんだよなあ。
それに、その自分の反応の理由を、彼女の言葉そのものでなく、彼女の境遇に直結させてるのも
やっぱり「？」だ。
むしろあなたの反応や、あなたの彼女への評価が現れる表現のほうに、疑問を持つけど。
そもそも「トントン拍子で良かったね」にそんなに悲しくならなきゃならない理由が見当たらないんだよなあ。
それに、その自分の反応の理由を、彼女の言葉そのものでなく、彼女の境遇に直結させてるのも
やっぱり「？」だ。
むしろあなたの反応や、あなたの彼女への評価が現れる表現のほうに、疑問を持つけど。
ワンちゃんの質問に対する答えが事務的だったから
赤誕生についての返事も事務的に返したとか
赤誕生についての返事も事務的に返したとか
>>535
やっぱり解らない。
「トントン拍子でよかったね！」
って普通に、結婚→出産っていう流れがスムーズで
幸せが続いてよかったね！って意味じゃないの？？
それが何で
＞そういう反応なんだなぁと悲しくなりました。
になるわけ？
相手がバツイチだからそういう反応になるんだと
思ってる535の方が疑問。
やっぱり解らない。
「トントン拍子でよかったね！」
って普通に、結婚→出産っていう流れがスムーズで
幸せが続いてよかったね！って意味じゃないの？？
それが何で
＞そういう反応なんだなぁと悲しくなりました。
になるわけ？
相手がバツイチだからそういう反応になるんだと
思ってる535の方が疑問。
つけたし。
そもそも彼女がバツイチだからって、何の関係もないじゃん
そもそも彼女がバツイチだからって、何の関係もないじゃん
542 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 15:22:34 ID:xqE3HGiK
>>519
＞年をとって来ると1年2年早いから、なんかすぐ
＞疎遠になっちゃったりするよね（自分の事だけど…orz）
だよね。
私も特に理由もなく疎遠になった友人、いっぱいいるよ。
なにかと忙しいとはいえ、会おうと思えばいくらでも会えるんだけど、
お互い、会う努力をしなくなるんだよね。
若い頃は、「そろそろ飲みに行こう」って気軽に誘いあってたけど、
いつの間にやら、誘わず誘われずの冷淡な仲になってたな。
たまに電話でもすればいいんだろうけど、
用事がないとメールも電話もしないタイプ同士だから、
どーしてるのかなーと思いつつ、年月だけが過ぎてゆく、、、。
また、ブランク空けば空くほど、連絡取りづらくなるしね。
気がつきゃ、大多数の友人が年賀状友達だよ。
私、人付き合いのスキルが低すぎるのかも。あー寂しいなあ。
＞年をとって来ると1年2年早いから、なんかすぐ
＞疎遠になっちゃったりするよね（自分の事だけど…orz）
だよね。
私も特に理由もなく疎遠になった友人、いっぱいいるよ。
なにかと忙しいとはいえ、会おうと思えばいくらでも会えるんだけど、
お互い、会う努力をしなくなるんだよね。
若い頃は、「そろそろ飲みに行こう」って気軽に誘いあってたけど、
いつの間にやら、誘わず誘われずの冷淡な仲になってたな。
たまに電話でもすればいいんだろうけど、
用事がないとメールも電話もしないタイプ同士だから、
どーしてるのかなーと思いつつ、年月だけが過ぎてゆく、、、。
また、ブランク空けば空くほど、連絡取りづらくなるしね。
気がつきゃ、大多数の友人が年賀状友達だよ。
私、人付き合いのスキルが低すぎるのかも。あー寂しいなあ。
>>542
そういう友達、私にもいる。
でもそのうちの一人は、ひょんなきっかけから頻繁に会うようになって、
疎遠だった10年が嘘のように以前の付き合いのままいられているよ。
もともと連絡に関して同じような感覚の持ち主同士だったんなら、
相手もあなたと同じように思っているかもしれないし、
その気になって連絡取ったらまた何もなかったように付き合いが再開するかもよ。
そういう友達、私にもいる。
でもそのうちの一人は、ひょんなきっかけから頻繁に会うようになって、
疎遠だった10年が嘘のように以前の付き合いのままいられているよ。
もともと連絡に関して同じような感覚の持ち主同士だったんなら、
相手もあなたと同じように思っているかもしれないし、
その気になって連絡取ったらまた何もなかったように付き合いが再開するかもよ。
仲良い友達からトントン拍子で良かったね。と言われても
嫌いな人から言われても、悪い気はしないな～
嫌いな人から言われても、悪い気はしないな～
545 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 15:38:30 ID:xqE3HGiK
>>543
レスありがと。
実は、ある友人には、勇気を出して２年ぶりに電話してみたの。
疎遠友達の中ではかなり濃い付き合いしてたから。
けどねえ、ブランクあり過ぎのせいか、話題に詰まってしまって、
すんごいぎこちない感じの会話で、距離感じたよー。
そもそも電話苦手だし、顔見て話さなきゃダメだわ！と思って、
「今度ぜひ会おうよ」って言ったら、
友人「うん、絶対会おう。来月には仕事一段落つくから、連絡するね！」
って言ってくれたんだけど、それっきりさー。
もう半年以上経っちゃった。
さすがにもう、こっちから電話はできないよね。
寂しいけど、ご縁はとっくに切れちゃってたみたい。
543さんの友情復活、羨ましいなー。
レスありがと。
実は、ある友人には、勇気を出して２年ぶりに電話してみたの。
疎遠友達の中ではかなり濃い付き合いしてたから。
けどねえ、ブランクあり過ぎのせいか、話題に詰まってしまって、
すんごいぎこちない感じの会話で、距離感じたよー。
そもそも電話苦手だし、顔見て話さなきゃダメだわ！と思って、
「今度ぜひ会おうよ」って言ったら、
友人「うん、絶対会おう。来月には仕事一段落つくから、連絡するね！」
って言ってくれたんだけど、それっきりさー。
もう半年以上経っちゃった。
さすがにもう、こっちから電話はできないよね。
寂しいけど、ご縁はとっくに切れちゃってたみたい。
543さんの友情復活、羨ましいなー。
546 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 15:42:13 ID:HVj6sOCt
>>504では「彼女の結婚式で揉め事に巻き込まれて以来少し苦手」と書いてあるのに
>>535には「長年仲良くしてた」に変わってますねぇ
あなたが彼女の慶事に心からお祝いしていたら、あなたの慶事の時は彼女も心から
お祝いしてくれると思います
>>535には「長年仲良くしてた」に変わってますねぇ
あなたが彼女の慶事に心からお祝いしていたら、あなたの慶事の時は彼女も心から
お祝いしてくれると思います
>>546
まあ、504が普段からその友達に「あんたは実力がないのに
いろいろおいしい目にあってる」みたいなイヤミを言われたり
してたら、とんとん拍子≒たいしたことないのに
うまいことやりやがって、実力以上にシアワセでむかつく、と
とれるかもしれないね。
良好な関係だったら普通に嬉しく聞けても。
まあ、504が普段からその友達に「あんたは実力がないのに
いろいろおいしい目にあってる」みたいなイヤミを言われたり
してたら、とんとん拍子≒たいしたことないのに
うまいことやりやがって、実力以上にシアワセでむかつく、と
とれるかもしれないね。
良好な関係だったら普通に嬉しく聞けても。
特に理由もなく疎遠になったのは、会いたい理由もないからでしょ。
自分で変えようともせんで機会があれば会いたいねとしか言えない奴はいらん。
自分で変えようともせんで機会があれば会いたいねとしか言えない奴はいらん。
これだけは確実なんだけど、トントンさんは、本当に作文が下手だね。
みなさんも実際妊娠とか結婚とか仲良しさんに報告して
トントン拍子だね、だけで返ってきたら、あんまりいい気持ちしないと思います。
↑こういう押し付けがましさが相手にきらわれてたに100トントン。
トントン拍子だね、だけで返ってきたら、あんまりいい気持ちしないと思います。
↑こういう押し付けがましさが相手にきらわれてたに100トントン。
いくらムカつく奴でも回収できてプラマイ０になれば
何言われようとも無問題。
しかしムカつく奴に限って自分だけ祝ってもらって終了！なんだよねえ。
だからこっちも引きずるわけで。
何言われようとも無問題。
しかしムカつく奴に限って自分だけ祝ってもらって終了！なんだよねえ。
だからこっちも引きずるわけで。
作文下手でごめんなさい。
>>541
バツイチだからどうこうとは言ってません。
妬みが前からだけど離婚してからさらに酷くなってしまった、と言ってるんですよ。たまたまかもしれませんけど。
結婚している間はすごく落ち着いていて、友人の結婚にも積極的にアドバイスしたり、
出産にもすぐ駆けつけてた。
離婚後、かなり荒れてしまって結婚の報告をした人に陰で嫌味言ったり、出席した披露宴にケチつけたりし出したんです。
だからバツイチがどうこうではなくて、離婚後に仲間に対してもひどく変わってしまった、と言いたかったんです。
>>547
中学からの付き合いです。彼女が結婚したのはそんなに前じゃないですし、長年の付き合いで間違いないです。
彼女の結婚は心から祝福しました。準備期間中に地元の仲間と彼女でお金の事で揉めて板挟みになってしまい大変でしたけど。
結婚に至るまでも長いこと苦労していて、ずっと相談を受けていたので、安心したし本当に嬉しかったですよ。
>>541
バツイチだからどうこうとは言ってません。
妬みが前からだけど離婚してからさらに酷くなってしまった、と言ってるんですよ。たまたまかもしれませんけど。
結婚している間はすごく落ち着いていて、友人の結婚にも積極的にアドバイスしたり、
出産にもすぐ駆けつけてた。
離婚後、かなり荒れてしまって結婚の報告をした人に陰で嫌味言ったり、出席した披露宴にケチつけたりし出したんです。
だからバツイチがどうこうではなくて、離婚後に仲間に対してもひどく変わってしまった、と言いたかったんです。
>>547
中学からの付き合いです。彼女が結婚したのはそんなに前じゃないですし、長年の付き合いで間違いないです。
彼女の結婚は心から祝福しました。準備期間中に地元の仲間と彼女でお金の事で揉めて板挟みになってしまい大変でしたけど。
結婚に至るまでも長いこと苦労していて、ずっと相談を受けていたので、安心したし本当に嬉しかったですよ。
>>553
自分には落ち度は無い。 と、何度もレスを書くたびに主張してるように見える。
落ち度が無いのに、酷い事を言われた。
相手は昔は良い子だったが、人生の荒波で変わってしまった。
だから、「相手の言い方は酷いですよね。」
皆さんだってそう思うはずですよ？
と、再三の問いかけだけど、あんまり賛同する人も居ないようだし
もう、終わりでよくない？
自分には落ち度は無い。 と、何度もレスを書くたびに主張してるように見える。
落ち度が無いのに、酷い事を言われた。
相手は昔は良い子だったが、人生の荒波で変わってしまった。
だから、「相手の言い方は酷いですよね。」
皆さんだってそう思うはずですよ？
と、再三の問いかけだけど、あんまり賛同する人も居ないようだし
もう、終わりでよくない？
>しかしムカつく奴に限って自分だけ祝ってもらって終了！なんだよねえ。
>だからこっちも引きずるわけで。
あるね～そういうこと。
自分勝手で気遣いしないタイプなんだろうな＞自分は祝ってもらって、人へは祝わない
>だからこっちも引きずるわけで。
あるね～そういうこと。
自分勝手で気遣いしないタイプなんだろうな＞自分は祝ってもらって、人へは祝わない
556 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 16:35:36 ID:HVj6sOCt
>>553
>離婚後に仲間に対してもひどく変わってしまった。
としても、今回のメールに、ひどいこと書いてなかったんでしょ。
気に入らないのはとんとんくらいで。
でもね、とんとん拍子で良かったね。っていうのは悪い意味じゃないんだよ。
いい意味で言ってるととらえるほうが一般的なんだよ。
>離婚後に仲間に対してもひどく変わってしまった。
としても、今回のメールに、ひどいこと書いてなかったんでしょ。
気に入らないのはとんとんくらいで。
でもね、とんとん拍子で良かったね。っていうのは悪い意味じゃないんだよ。
いい意味で言ってるととらえるほうが一般的なんだよ。
557 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 16:46:06 ID:KE4GcHR7
いらない
様々なレスありがとうございました。
ご指摘の通りもう消えますね。
勉強になりました。
失礼しました。
ご指摘の通りもう消えますね。
勉強になりました。
失礼しました。
>>552
私の場合、お祝いした時点で終了だなぁ。
一時的なお祭り騒ぎに便乗するだけで一方的なものだとも思うし。
したいと思ったからしただけで、お返しが来てああそういえばｗてくらい。
仕事でもなきゃ嫌な奴とつきあいなんてしないし、
異動あればやりっぱなしなんてしょちゅう。お互い様。いちいち覚えてないｗ
私の場合、お祝いした時点で終了だなぁ。
一時的なお祭り騒ぎに便乗するだけで一方的なものだとも思うし。
したいと思ったからしただけで、お返しが来てああそういえばｗてくらい。
仕事でもなきゃ嫌な奴とつきあいなんてしないし、
異動あればやりっぱなしなんてしょちゅう。お互い様。いちいち覚えてないｗ
大事にしてね ㌧㌧さん
㌧㌧さんと命名されたところで 糸冬
㌧㌧祭が終わったところで何だが
私まわりでは（内輪では）
㌧㌧といえば
ブタとかデブとか太っているってイメージしちゃうので
㌧㌧さんはそういう点でムカついた．．．ってことはないかぁ
私まわりでは（内輪では）
㌧㌧といえば
ブタとかデブとか太っているってイメージしちゃうので
㌧㌧さんはそういう点でムカついた．．．ってことはないかぁ
563 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 20:06:02 ID:6nW+SKro
トントンさんて言っちゃ悪いけど単細胞で頭よわ・・・・。
でも、ほんとメールの言葉は何回も読み直してから送ろうと
思いました。普通な事書いたつもりが、こんなに恨まれるなんて
怖すぎ・・・・・・・・・・・・。
でも、ほんとメールの言葉は何回も読み直してから送ろうと
思いました。普通な事書いたつもりが、こんなに恨まれるなんて
怖すぎ・・・・・・・・・・・・。
メールはね～、嫌いだわ。
受け取る側の気持ちで文章の真意がねじ曲げられるというか。
電話なら番号みて居留守使えるけどメールは来ちゃうしね
忙しくて返信できないのに、相手は返事が来ないと悩んでるかもしれないし。
便利になった分トラブルも増えた感じ・・・・・・
受け取る側の気持ちで文章の真意がねじ曲げられるというか。
電話なら番号みて居留守使えるけどメールは来ちゃうしね
忙しくて返信できないのに、相手は返事が来ないと悩んでるかもしれないし。
便利になった分トラブルも増えた感じ・・・・・・
>>564
それはあるね。
放置してても問題ない友達のときは間あいても
「忙しくって遅くなった。ごめんね～」で何事もなく済むんだけど
気にしぃな友達の時はちゃっちゃっと返信しないとあとでややこしくなる。
正直疲れる。会って話すと楽しいと思える友達なのに。
メール向きとそうでないタイプがあるというか
自分のスタンスとあってる人同士でしかうまく使えないツールだとおも。
それはあるね。
放置してても問題ない友達のときは間あいても
「忙しくって遅くなった。ごめんね～」で何事もなく済むんだけど
気にしぃな友達の時はちゃっちゃっと返信しないとあとでややこしくなる。
正直疲れる。会って話すと楽しいと思える友達なのに。
メール向きとそうでないタイプがあるというか
自分のスタンスとあってる人同士でしかうまく使えないツールだとおも。
「トントン拍子」って言葉は、親友へのお祝いの言葉にしては少々雑だよね。
言葉の感覚が雑な人って、本を読まない人が多いと思います。
でもそういう人の多くは、相手の心を深読みしないし、自分の気持ちに正直だったりする点が
良いところでもあるので、気を楽にしてにつきあえる魅力があると思います。
本当に友達だったら「トントン拍子」と言う言葉の奥に
「何かがあるのか？」「何もないのか？」は、冷静に考えればわかるはず。
即縁切りするんじゃなくて、体調が落ち着いたら、実際に相手の顔を見てから
判断した方が、後悔がないように思います。
言葉の感覚が雑な人って、本を読まない人が多いと思います。
でもそういう人の多くは、相手の心を深読みしないし、自分の気持ちに正直だったりする点が
良いところでもあるので、気を楽にしてにつきあえる魅力があると思います。
本当に友達だったら「トントン拍子」と言う言葉の奥に
「何かがあるのか？」「何もないのか？」は、冷静に考えればわかるはず。
即縁切りするんじゃなくて、体調が落ち着いたら、実際に相手の顔を見てから
判断した方が、後悔がないように思います。
だから終わりにしようや
すまん
>>534・537
たまに少し読むくらいなんで、それに気が付きませんでした。
レスありがとう。
このスレ読むと自分も気をつけようとか、
同じ経験した、わかる！とかが多くて、おもしろいし勉強に
なるんだけど、いい友情を育ててる人もいるんだな、
自分もあきらめないで頑張ろうとふと思ってみたくなったんです。
「女の友情」も捨てたもんじゃないな、と思えるスレあったらいいですね。
たまに少し読むくらいなんで、それに気が付きませんでした。
レスありがとう。
このスレ読むと自分も気をつけようとか、
同じ経験した、わかる！とかが多くて、おもしろいし勉強に
なるんだけど、いい友情を育ててる人もいるんだな、
自分もあきらめないで頑張ろうとふと思ってみたくなったんです。
「女の友情」も捨てたもんじゃないな、と思えるスレあったらいいですね。
独身の女友達とケンカして、
“負け犬の遠吠えは聞きたくないので。”
“彼氏もいなくてお金もないからって八つ当たり？”とかメールしたら、
その後連絡ない・・・。
言い過ぎたかな、ここまで来ると修復不可能な香り・・。
“負け犬の遠吠えは聞きたくないので。”
“彼氏もいなくてお金もないからって八つ当たり？”とかメールしたら、
その後連絡ない・・・。
言い過ぎたかな、ここまで来ると修復不可能な香り・・。
>>572
連絡ないの当たり前じゃん。縁切りするときですらそんなこと言わない。
連絡ないの当たり前じゃん。縁切りするときですらそんなこと言わない。
574 ：可愛い奥様：2006/07/05(水) 23:49:43 ID:anJNbU6m
そこまで言って修復を望むなんて、あなたはｷﾁｶﾞｲですか？
>>572
うわー最低。
うわー最低。
>572 やっぱりマズかったですかね・・・。
ていうかそのメールを他の女友達に見せたり転送したりされないか、
そっちの方も心配。
みんなにヒドイと思われたくないので。
ていうかそのメールを他の女友達に見せたり転送したりされないか、
そっちの方も心配。
みんなにヒドイと思われたくないので。
更に最悪なやつだな。
572の友達よ、みんなに転送してやれ！
572の友達よ、みんなに転送してやれ！
>572さんは、そのメールを出したことを反省・後悔しているの？
それとも内容には正当性があるけど、メールにしたことだけを後悔しているの？）
周囲の人も、その友人に対して多少同感できる部分もあったとしても、普通の感覚の人なら
そこまで言ってしまう>572さんの神経の方が疑われると思います。
「友達が好きだから、努力して欲しいと」いう友達への愛が全く感じられないもの。
ただ相手を傷つけ、自分がスッキリしたいだけの暴言だと思います。
>572さんは普段から、ご主人をはじめ周囲の人に対して
一時の怒りの激情や、思いつきで傷つけたりしていませんか？
夫婦仲や周囲の人との関係はうまくいっているのでしょうか？
人間には言っていい事と、悪いことがあるということを、学んでこなかったのですか？
それとも内容には正当性があるけど、メールにしたことだけを後悔しているの？）
周囲の人も、その友人に対して多少同感できる部分もあったとしても、普通の感覚の人なら
そこまで言ってしまう>572さんの神経の方が疑われると思います。
「友達が好きだから、努力して欲しいと」いう友達への愛が全く感じられないもの。
ただ相手を傷つけ、自分がスッキリしたいだけの暴言だと思います。
>572さんは普段から、ご主人をはじめ周囲の人に対して
一時の怒りの激情や、思いつきで傷つけたりしていませんか？
夫婦仲や周囲の人との関係はうまくいっているのでしょうか？
人間には言っていい事と、悪いことがあるということを、学んでこなかったのですか？
そのメールはとんとん拍子で広まるでしょう
>>576
それはもう広まると思っていたほうがいいかもね。
いくらなんでも、自分の胸にとどめておくには言葉がひどすぎるもの。
相手を傷つけようと思って言ったとしか思えない。
広まらなかったら、その友人がかなりできた人だってことだよ。
しかし、保身しか考えてないのね。
もしかして、釣り？そうであってほしいと思うくらいにひどい。
それはもう広まると思っていたほうがいいかもね。
いくらなんでも、自分の胸にとどめておくには言葉がひどすぎるもの。
相手を傷つけようと思って言ったとしか思えない。
広まらなかったら、その友人がかなりできた人だってことだよ。
しかし、保身しか考えてないのね。
もしかして、釣り？そうであってほしいと思うくらいにひどい。
>>580 釣りじゃないんです。
やっぱりヒドかったですか・・・
一時の怒りの感情でワーワー騒いでしまう事、あります。
周囲の人とはなんともありませんが、夫婦仲は正直微妙です、そのせいもあって。
でもその友達に対してのその文章は正直な気持ちだったんで、しょうがないです。
とか言うと、またサイテー女と言われてしまうと思いますが・・・。
やっぱりヒドかったですか・・・
一時の怒りの感情でワーワー騒いでしまう事、あります。
周囲の人とはなんともありませんが、夫婦仲は正直微妙です、そのせいもあって。
でもその友達に対してのその文章は正直な気持ちだったんで、しょうがないです。
とか言うと、またサイテー女と言われてしまうと思いますが・・・。
582 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 00:40:25 ID:d16bKq1i
修復するつもり言う言葉か？
縁切るときの言葉だろ？
縁切るときの言葉だろ？
周囲の人も、陰で要注意人物と思っていそう…。
一時の感情って言ってもメールだし
多少推敲の余地があったのではと思うのだが
多少推敲の余地があったのではと思うのだが
586 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 00:53:14 ID:d16bKq1i
夫婦仲がうまくいってないからって八つ当たるな。
おまいこそが負け犬の遠吠えだ。そのうち旦那に捨てられて
おまいも独り身になるんだぞw
正直、私もこう思ったんだからこういうレスは仕方ないです。
おまいこそが負け犬の遠吠えだ。そのうち旦那に捨てられて
おまいも独り身になるんだぞw
正直、私もこう思ったんだからこういうレスは仕方ないです。
>>581 友達がメール転送しても周りになんとも思われないよう
包囲網張ってますが、とりあえず謝りたくもないので、現状維持してみます。
包囲網張ってますが、とりあえず謝りたくもないので、現状維持してみます。
2ちゃんとメールは脳内で区別しないとな
このザマかぁーと八千草さんのセリフがこだまするわ
このザマかぁーと八千草さんのセリフがこだまするわ
589 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 01:02:21 ID:7yXyfTLQ
>588 なんか懐かしいよ そういやあったなそのセリフ
572さんてきっとみんなが気を使って付き合ってくれてる人じゃないかな。
自分でそれに気付いてない。そういう人知ってる、すごくみじめな人。
自分でそれに気付いてない。そういう人知ってる、すごくみじめな人。
>>590同意。
包囲網って…中学生じゃあるまいし。
いつかは周りの人も>>572のそういう態度に我慢できなくなって
もれなく離れていくと思う。
自分もそんなことやられたらたまらんと思うだろうしね。
ケンカするのは勝手だけど、その他の人まで巻き込むなよな。
包囲網って…中学生じゃあるまいし。
いつかは周りの人も>>572のそういう態度に我慢できなくなって
もれなく離れていくと思う。
自分もそんなことやられたらたまらんと思うだろうしね。
ケンカするのは勝手だけど、その他の人まで巻き込むなよな。
>>587
それ、効果がないのならまだいいほうで、おそらくは逆効果。
謝るかどうかは勝手にすればいいけど、あなたが言ったことについて
他人がどう思うかまでコントロールできないよ。
それにしても「包囲網」・・・なんつー発想だ。（呆）
それ、効果がないのならまだいいほうで、おそらくは逆効果。
謝るかどうかは勝手にすればいいけど、あなたが言ったことについて
他人がどう思うかまでコントロールできないよ。
それにしても「包囲網」・・・なんつー発想だ。（呆）
豚切りｽﾏｿ
一人目の子供が産まれてから三年。
初めて夜に外出しました。子供らは夫に預けました。
元同僚達と飲みに行きました。
同僚達はみんな独身。あいかわらず、週に、三回は飲んでるとか。
私も昔はそうだった。あの頃は楽しかった。
久しぶりに一緒に飲んで、今日はすごくすごく楽しかった。
みんな変わらなくて嬉しかった。
また飲もうねって言ってくれたけどまたがいつになるか…
一人目の子供が産まれてから三年。
初めて夜に外出しました。子供らは夫に預けました。
元同僚達と飲みに行きました。
同僚達はみんな独身。あいかわらず、週に、三回は飲んでるとか。
私も昔はそうだった。あの頃は楽しかった。
久しぶりに一緒に飲んで、今日はすごくすごく楽しかった。
みんな変わらなくて嬉しかった。
また飲もうねって言ってくれたけどまたがいつになるか…
私の知ってる人も一時の感情で、思う存分八つ当たりしたり、弱みみたいなのをチクッと言ったり、
わざと言ったりして、周りの人、みんな去って行ったよ。それもその人に対抗して
去って行ったんじゃなくて、ごく自然にもうこれ以上は・・って感じだから、
本人は自分が嫌でいなくなったとは思ってない。え？どうして私に気を使うの？みたいな
感じで好かれてると思ってる。ああいう人にはなりたくない、とお気の毒に思ってる。
わざと言ったりして、周りの人、みんな去って行ったよ。それもその人に対抗して
去って行ったんじゃなくて、ごく自然にもうこれ以上は・・って感じだから、
本人は自分が嫌でいなくなったとは思ってない。え？どうして私に気を使うの？みたいな
感じで好かれてると思ってる。ああいう人にはなりたくない、とお気の毒に思ってる。
572は若いのかな？
若かったら、毒女の友達も負け犬とは言わないんじゃない。
35前後とみた。
35前後とみた。
>>596
うう、ありがとう。ほろりときた。
>>598
ありがとう。そう言えば何を話したんだろう…
ダイエットにはすぐき漬けがいいとか、猫飼ってる人の猫動画とか、…
うわ久しぶりなのにくだらなすぎですorz
うう、ありがとう。ほろりときた。
>>598
ありがとう。そう言えば何を話したんだろう…
ダイエットにはすぐき漬けがいいとか、猫飼ってる人の猫動画とか、…
うわ久しぶりなのにくだらなすぎですorz
これって>>572の友達じゃない？
42 ：大人の名無しさん ：2006/06/27(火) 23:04:41 ID:GtheCJ74
複数の友達が最近、
‘まぁ家庭も子供もない人にはわからないと思うけど・・’とか、
‘早く産みなさいよ～、その前にお相手も見つけないとね’とか、
イライラしてる私に、
‘お金もなくて彼氏もいないからって八つ当たりしないで’とか…、
もう疲れました。
みんな心配してるよ、って言われたからムカついて、
はぁ？私は心配される事なんてありません、あなたの方が心配よ、と
言っておきました。
42 ：大人の名無しさん ：2006/06/27(火) 23:04:41 ID:GtheCJ74
複数の友達が最近、
‘まぁ家庭も子供もない人にはわからないと思うけど・・’とか、
‘早く産みなさいよ～、その前にお相手も見つけないとね’とか、
イライラしてる私に、
‘お金もなくて彼氏もいないからって八つ当たりしないで’とか…、
もう疲れました。
みんな心配してるよ、って言われたからムカついて、
はぁ？私は心配される事なんてありません、あなたの方が心配よ、と
言っておきました。
602 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 03:14:49 ID:OK/qm7c5
子あり（４歳）の友達。
１年ぶりくらいに会うことになったら「午前保育だから、９時から１時までしか手が空かないの」
「朝９時くらいにうちにあそびにきて。暇でしょ」とのこと・・・。
あのう、私妊娠８ヶ月なんですけど・・・。その時間って満員電車だよね？
しかも彼女のうちまでは、電車で１時間超。私に死ねといいたいのかな？
「朝９時なんて無理だよ」といったら、「じゃあ時間合わないじゃん！」と怒ってしまった。
もう縁を切ろうと思う。
１年ぶりくらいに会うことになったら「午前保育だから、９時から１時までしか手が空かないの」
「朝９時くらいにうちにあそびにきて。暇でしょ」とのこと・・・。
あのう、私妊娠８ヶ月なんですけど・・・。その時間って満員電車だよね？
しかも彼女のうちまでは、電車で１時間超。私に死ねといいたいのかな？
「朝９時なんて無理だよ」といったら、「じゃあ時間合わないじゃん！」と怒ってしまった。
もう縁を切ろうと思う。
>>602 ひ、ひどいね。その友達。「暇でしょ」って、妊娠八ヶ月なんだから
朝から忙しくしないのが普通だよ！そんな人は切って良し。
なんか鼻息荒くなってしまったけど私も妊娠９ヶ月。
産んだらしばらく遊びに行けなくなるから今のうちに友達とかと会っておこうと
思うんだけど、わかってくれない人もいるよね。
朝から忙しくしないのが普通だよ！そんな人は切って良し。
なんか鼻息荒くなってしまったけど私も妊娠９ヶ月。
産んだらしばらく遊びに行けなくなるから今のうちに友達とかと会っておこうと
思うんだけど、わかってくれない人もいるよね。
604 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 04:42:08 ID:6fb2THVv
質問です。既婚の友達同士の電話って何時くらいまでにしてますか？
旦那子供が寝たあとに…なんてことはよくあることなんでしょうか？
旦那子供が寝たあとに…なんてことはよくあることなんでしょうか？
605 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 06:17:05 ID:+AITTugi
ぬぁい！
607 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 07:28:25 ID:6fb2THVv
>>606既婚子蟻の友達でしょっちゅう夜中の0時すぎとかに電話してくる子がいるんだけど、なんだかモニょってしまう私は心が狭いのかな
私は結構遅くまで起きてるから平気なんだけど、なんせ狭い社宅なので旦那が起きたりしないか気になってしまう
私は結構遅くまで起きてるから平気なんだけど、なんせ狭い社宅なので旦那が起きたりしないか気になってしまう
>>607
別に心が狭くないよ。家庭の生活時間は色々なんだもん。
かどがたたない程度に「11時頃、寝ちゃうんだよね。最近なんか
疲れちゃってさぁ・・。」とか言ってみたらどうだろ
相手のキャラにもよるから、言い方は色々工夫しなきゃいけない
とおもうけど。
別に心が狭くないよ。家庭の生活時間は色々なんだもん。
かどがたたない程度に「11時頃、寝ちゃうんだよね。最近なんか
疲れちゃってさぁ・・。」とか言ってみたらどうだろ
相手のキャラにもよるから、言い方は色々工夫しなきゃいけない
とおもうけど。
家の電話に12時過ぎに電話してくる人って常識ないと思うよ。
電話する時間帯って気を使うよね。
自分だったら夜８時半～１０時までの間とか、
子供が学校行っている間の時間帯にかけるようにしている。
自分だったら夜８時半～１０時までの間とか、
子供が学校行っている間の時間帯にかけるようにしている。
611 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 08:54:04 ID:d16bKq1i
23時以降の電話は親が死んだのか？とびっくりするから
辞めてほしい。
辞めてほしい。
相手が毒のコとかだったらそこまで気にならないんですけどね
あと長々とした愚痴や相談とかの電話を、こちらが旦那と一緒の時間帯に頻繁にされると何だかなーと思ってしまう
昼間とか自分一人のときなら全然いいんだけど
私はこちらから電話した場合、相手が旦那や恋人と一緒だったり、子供がグズってるとき等は早めに話し切り上げるようにしてるのですが、みなさんはどうしてますか？
ちょっと堅すぎなのかな
あと長々とした愚痴や相談とかの電話を、こちらが旦那と一緒の時間帯に頻繁にされると何だかなーと思ってしまう
昼間とか自分一人のときなら全然いいんだけど
私はこちらから電話した場合、相手が旦那や恋人と一緒だったり、子供がグズってるとき等は早めに話し切り上げるようにしてるのですが、みなさんはどうしてますか？
ちょっと堅すぎなのかな
私はふだんから「何時くらいまでなら電話しても迷惑じゃない？」と
聞いておいて、それぞれの電話番号の脇に、その時間帯を書き込んでる。
そうすると、相手もこちらの都合のよい時間帯を聞き返してくれるから、
けっこう便利です。
小梨は「午前1時くらいでも、ぜんぜんいいよ～」という人も多い。
子蟻は「うちの子寝つきが悪いから、できれば20時までにお願い」とか
具体的に言ってくれることもあるし。
人によって、電話時間の「常識」にかなり差があることもわかりました。
聞いておいて、それぞれの電話番号の脇に、その時間帯を書き込んでる。
そうすると、相手もこちらの都合のよい時間帯を聞き返してくれるから、
けっこう便利です。
小梨は「午前1時くらいでも、ぜんぜんいいよ～」という人も多い。
子蟻は「うちの子寝つきが悪いから、できれば20時までにお願い」とか
具体的に言ってくれることもあるし。
人によって、電話時間の「常識」にかなり差があることもわかりました。
だね。後早朝も勘弁。
夜はやはり21：30ぐらいまでに願いたい。
夜はやはり21：30ぐらいまでに願いたい。
友達に電話なんてもう5年以上してないよ。
向こうからもかかってこないし。
必要とされてないんだろうな。
向こうからもかかってこないし。
必要とされてないんだろうな。
朝８時台に電話してくる友達がいる。
別にその時間帯がそれ程迷惑ってわけでもないのだけど、
一言『早くからごめんね。』とか『今、大丈夫？』とか無しで
いきなり本題に入られると、しかも内容も特に重要な知らせ
とかじゃなく私的な相談事だったりするとｹﾞﾝﾅﾘする。
ガキだな～と思う。一言添えろ！つーの。
別にその時間帯がそれ程迷惑ってわけでもないのだけど、
一言『早くからごめんね。』とか『今、大丈夫？』とか無しで
いきなり本題に入られると、しかも内容も特に重要な知らせ
とかじゃなく私的な相談事だったりするとｹﾞﾝﾅﾘする。
ガキだな～と思う。一言添えろ！つーの。
>>615
友達の関係の深さは電話の頻度じゃないと思うよ～。
私の長年の親友（と勝手に認定w）もほとんど電話しないけど
会えばその間の時間をすぐに埋められる、何でも話せる存在。
逆に、しょっちゅう電話のやりとりしてる知人がいるけど
「友達」とは思ってないや。
友達の関係の深さは電話の頻度じゃないと思うよ～。
私の長年の親友（と勝手に認定w）もほとんど電話しないけど
会えばその間の時間をすぐに埋められる、何でも話せる存在。
逆に、しょっちゅう電話のやりとりしてる知人がいるけど
「友達」とは思ってないや。
>>616でも、こういう子ってこちらから言わないとわからないんですかね？
いつも夜中にかけてくる友達は必ずその子の旦那が夜勤のときです
逆にこちらが電話をかけなおして向こうが旦那と一緒だったりする微妙な対応だったり
だったらこっちの気持ちだってわかるんじゃないかな？って思います
いつも夜中にかけてくる友達は必ずその子の旦那が夜勤のときです
逆にこちらが電話をかけなおして向こうが旦那と一緒だったりする微妙な対応だったり
だったらこっちの気持ちだってわかるんじゃないかな？って思います
とくに急用でなければ事前にメールで
「今日○時くらいに電話してもいい？」と
確認してからじゃないと電話できないのは気にしすぎかな。
「今日○時くらいに電話してもいい？」と
確認してからじゃないと電話できないのは気にしすぎかな。
前に携帯メールの時間でも揉めてたとこがあったの覚えてる。某コマチ
メールなんて何時に送っても良いじゃんとそれまで思っていたんだが
そうじゃない人も居るのを知りちょっと驚いたことがあった
メールなんて何時に送っても良いじゃんとそれまで思っていたんだが
そうじゃない人も居るのを知りちょっと驚いたことがあった
電話したいんだけど…って事前にメールしてくれる
心遣いはありがたいよ。
だから自分もそうするようにしてる。
心遣いはありがたいよ。
だから自分もそうするようにしてる。
ルーズな性格の友達が午前３時３０分に家電にかけてきたことがある。
両親に何かあったのかと、本当に心臓がドクドクした。
（その当時はナンバーディスプレイをしていなかったので）
朝８時まで相談を聞いて、その後一ヶ月程、元気出してもらおうと思い、
頻繁にメールをやりとりしていた。
言葉を選びながら、メールの文章にはとても気を遣った。
しばらくするとある時から全くメールがこなくなった。
どうも元気になったらしく、よかったね～とは思ったものの、
（なんだかな～）とも思った。
彼女、相談がある時やこちらに質問したい時にしか連絡してこない。
こちらからの質問には８割がたスル～
徐々にFOしていきたい。
両親に何かあったのかと、本当に心臓がドクドクした。
（その当時はナンバーディスプレイをしていなかったので）
朝８時まで相談を聞いて、その後一ヶ月程、元気出してもらおうと思い、
頻繁にメールをやりとりしていた。
言葉を選びながら、メールの文章にはとても気を遣った。
しばらくするとある時から全くメールがこなくなった。
どうも元気になったらしく、よかったね～とは思ったものの、
（なんだかな～）とも思った。
彼女、相談がある時やこちらに質問したい時にしか連絡してこない。
こちらからの質問には８割がたスル～
徐々にFOしていきたい。
ここで語られてるのは、家電のこと？
携帯でも同じ？？
携帯でも同じ？？
>>624
> 彼女、相談がある時やこちらに質問したい時にしか連絡してこない。
> こちらからの質問には８割がたスル～
私の友達もそう。
彼女に離婚問題が起きた時は頻繁に電話で相談されて、
結局離婚しちゃったんだけど、その後は毎日のようにメールをやり取り。
しばらく連絡がないと思ったらメールで「彼氏が出来た」報告。
また連絡が途絶え、久々に電話が来たと思ったら「今日引っ越しで(彼と同棲の為)、
業者が来るまでヒマなの～」と。
引っ越し後は「彼がマザコンじゃないか」とメールで相談が来て、
満足したのかそれ以降連絡が途絶えてる。
自分が言いたいことや質問の答えに満足したら、こっちが質問してようが
おかまいなくぶった切る。
答え忘れてるのかなと、試しに同じ質問を毎回してみたｗ
でもやっぱりスルー。答えにくい質問をしている訳じゃないんだけど。
だから最後は私が返信した状態でいつもストップしてるよ。
> 彼女、相談がある時やこちらに質問したい時にしか連絡してこない。
> こちらからの質問には８割がたスル～
私の友達もそう。
彼女に離婚問題が起きた時は頻繁に電話で相談されて、
結局離婚しちゃったんだけど、その後は毎日のようにメールをやり取り。
しばらく連絡がないと思ったらメールで「彼氏が出来た」報告。
また連絡が途絶え、久々に電話が来たと思ったら「今日引っ越しで(彼と同棲の為)、
業者が来るまでヒマなの～」と。
引っ越し後は「彼がマザコンじゃないか」とメールで相談が来て、
満足したのかそれ以降連絡が途絶えてる。
自分が言いたいことや質問の答えに満足したら、こっちが質問してようが
おかまいなくぶった切る。
答え忘れてるのかなと、試しに同じ質問を毎回してみたｗ
でもやっぱりスルー。答えにくい質問をしている訳じゃないんだけど。
だから最後は私が返信した状態でいつもストップしてるよ。
>>625やっぱそうなんですかね
たしかに鈍感なのかも。察してもらうのは難しそうですね
>>626携帯でもあんまり遅い時間だとちょっとな
時間帯が遅い早いだけじゃなくて、ご飯どきとか日曜（相手の家族が休みの日）とかは避けるようにしてるけど…
たしかに鈍感なのかも。察してもらうのは難しそうですね
>>626携帯でもあんまり遅い時間だとちょっとな
時間帯が遅い早いだけじゃなくて、ご飯どきとか日曜（相手の家族が休みの日）とかは避けるようにしてるけど…
>>627レスありがとう。
同じ様な人って、いるんですね。
世界が自分時間・自分ルール・自分常識で回っていると
思っている人、苦手です。
若い頃は結構振り回されましたが、最近は大丈夫になってきました。
自分マンセーの友達は、ある程度の距離を保つか、
こらえてこらえて、その友達の良い所も見るようにしても、
ダメだったら、しずかにFOするようにしてます。
同じ様な人って、いるんですね。
世界が自分時間・自分ルール・自分常識で回っていると
思っている人、苦手です。
若い頃は結構振り回されましたが、最近は大丈夫になってきました。
自分マンセーの友達は、ある程度の距離を保つか、
こらえてこらえて、その友達の良い所も見るようにしても、
ダメだったら、しずかにFOするようにしてます。
でもそういう友達はFOしたつもりでも
ひょっこり連絡してこない？自分常識だから
ひょっこり連絡してこない？自分常識だから
そりゃー言い過ぎでしょう！
そんなことまで書いておきながら、まだ友だちづきあいしてもらえると思ってたの？
どんだけ相手をなめてるの？
私も女友達と喧嘩したとき
「あんたたち（サークルの人々のこと）傷を舐め合っていなさいよ」
と言われ、そのセリフで「もうこの人とは元の関係には戻れないな」と思いました。
いくら親しい間柄でも、言ってはいけないことってあるよ。
そんなことまで書いておきながら、まだ友だちづきあいしてもらえると思ってたの？
どんだけ相手をなめてるの？
私も女友達と喧嘩したとき
「あんたたち（サークルの人々のこと）傷を舐め合っていなさいよ」
と言われ、そのセリフで「もうこの人とは元の関係には戻れないな」と思いました。
いくら親しい間柄でも、言ってはいけないことってあるよ。
趣味の習い事で親しくしている人が数人います。
たまにはみんな一緒にランチ行ったりもするけれど、基本的にはそれぞれの人と二人で行くことが多いです。
でも、これって、他の人からみたら感じ悪いですよね？
とっかえひっかえみたいで・・・。
私が他の人とランチに行ったり、親しく話したりするのを見るのは、八方美人に思われちゃいますよね。
でも、どの人も私にとっては同じように好きなんだよね。
感じ悪いかな？
たまにはみんな一緒にランチ行ったりもするけれど、基本的にはそれぞれの人と二人で行くことが多いです。
でも、これって、他の人からみたら感じ悪いですよね？
とっかえひっかえみたいで・・・。
私が他の人とランチに行ったり、親しく話したりするのを見るのは、八方美人に思われちゃいますよね。
でも、どの人も私にとっては同じように好きなんだよね。
感じ悪いかな？
グループ交際ｗｗｗ
そうやっていろんな人とランチ行ってるのは、あなただけなの？
そうやっていろんな人とランチ行ってるのは、あなただけなの？
間違った。60くらい前ｗ
>>632
私も小学生のからそんなかんじだった。
同じグループ内でも気が合う人と合わない人っているし。
基本的にいつも仲良くしてくれるグループがあってそこを拠点にフラフラ
してるかんじ。
おかげでイジメにあうこともなくイジメられて無視されてる人と話をすると
一緒に無視される傾向があったけど私は除外されてました。
ただ、学校を卒業すると同時に友達がいなくなったけどｗ。
高校・大学になってからもフラフラしてたけど気が合った人とは今も友達だよ。
感じ悪いとは言われたことないよ。
それこそ大人になればお互い時間の調整が難しくなってくるし
２人だとまだ合わせやすいっていうのもあるから周りもそんな気にしてないんじゃ
ないかな。
私も小学生のからそんなかんじだった。
同じグループ内でも気が合う人と合わない人っているし。
基本的にいつも仲良くしてくれるグループがあってそこを拠点にフラフラ
してるかんじ。
おかげでイジメにあうこともなくイジメられて無視されてる人と話をすると
一緒に無視される傾向があったけど私は除外されてました。
ただ、学校を卒業すると同時に友達がいなくなったけどｗ。
高校・大学になってからもフラフラしてたけど気が合った人とは今も友達だよ。
感じ悪いとは言われたことないよ。
それこそ大人になればお互い時間の調整が難しくなってくるし
２人だとまだ合わせやすいっていうのもあるから周りもそんな気にしてないんじゃ
ないかな。
639 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 13:31:03 ID:CTDpDpnb
スレ違いだったらスミマセン。
子蟻友達と会う約束をしたんです。
お互い独身時代は、お互いの自宅もしくは会社の中間地点とかで会ってました。
が、子供できてからはさも当たり前のように、自分家がいいと言うんです。
その子のアパートは田舎過ぎて、まわりには何もなく、うちのﾏﾝｼｮﾝから20キロ以上離れてるんですよね。
正直キツイ。車で１時間はかかる場所にあるので。
別に私は子梨だから、ある程度は仕方がないのかなとも思うんですけど、
ただ少しも遠いとこまでごめんねとか、ありがとうという気持ちが現れてないんで。
みなさんならどうしますか？どう思いますか？
長文スミマセン
子蟻友達と会う約束をしたんです。
お互い独身時代は、お互いの自宅もしくは会社の中間地点とかで会ってました。
が、子供できてからはさも当たり前のように、自分家がいいと言うんです。
その子のアパートは田舎過ぎて、まわりには何もなく、うちのﾏﾝｼｮﾝから20キロ以上離れてるんですよね。
正直キツイ。車で１時間はかかる場所にあるので。
別に私は子梨だから、ある程度は仕方がないのかなとも思うんですけど、
ただ少しも遠いとこまでごめんねとか、ありがとうという気持ちが現れてないんで。
みなさんならどうしますか？どう思いますか？
長文スミマセン
>>632
日替わりで、いろんな人と食べるってことは
誰ともそんなに密な関係ではないと思われ。
せっかく趣味（自分の好きなこと）で出会った人たちなのに
食べたい人と食べればいいじゃん。
ランチ誰とするかでごちゃごちゃ言われるの？
日替わりで、いろんな人と食べるってことは
誰ともそんなに密な関係ではないと思われ。
せっかく趣味（自分の好きなこと）で出会った人たちなのに
食べたい人と食べればいいじゃん。
ランチ誰とするかでごちゃごちゃ言われるの？
>>639
その友達はもしかして「招待してあげてる」っていう気持ちなのかもね。
掃除したりお茶いれたり大変なんだから～、みたいな。
なにも無理して会わなくてもいいんじゃないの？
子供が幼稚園に入るなりしたら街中でゆっくり会えばいい。
その友達はもしかして「招待してあげてる」っていう気持ちなのかもね。
掃除したりお茶いれたり大変なんだから～、みたいな。
なにも無理して会わなくてもいいんじゃないの？
子供が幼稚園に入るなりしたら街中でゆっくり会えばいい。
私も、お人よしにも子蟻の友人のストレスが溜まった時や、相談にのるために
遠い相手の家まで１時間以上かけてよく遊びに行ってた。
でも、いざこっちに子供が生まれたら遊びになんて来てくれなかった。
（子供が小学校に上がると大変なのもわかるけど）
「子蟻だから」って甘え、甘やかし合っても、結局平等になんていかないのだから
もにょってるなら、会う頻度を減らしたり、子供をご主人に預けてもらって外で会う方が
後々後悔しないと思う。
どちらかばかりが負担のある関係なんておかしいよ。
後々取り返すなんてできないのだから、そのつどクリアーにしとくべきだね。
遠い相手の家まで１時間以上かけてよく遊びに行ってた。
でも、いざこっちに子供が生まれたら遊びになんて来てくれなかった。
（子供が小学校に上がると大変なのもわかるけど）
「子蟻だから」って甘え、甘やかし合っても、結局平等になんていかないのだから
もにょってるなら、会う頻度を減らしたり、子供をご主人に預けてもらって外で会う方が
後々後悔しないと思う。
どちらかばかりが負担のある関係なんておかしいよ。
後々取り返すなんてできないのだから、そのつどクリアーにしとくべきだね。
遠いけど会いに行って楽しかった、と思えるならまた会いに行く。
そう思えないなら>>643のように会う頻度を減らしたりご主人に預けてもらって
中間地点で会う。
どうでもいいけど、「その子のアパートは田舎過ぎて、
まわりには何もなく」ってのは余計なんじゃない？
そう思えないなら>>643のように会う頻度を減らしたりご主人に預けてもらって
中間地点で会う。
どうでもいいけど、「その子のアパートは田舎過ぎて、
まわりには何もなく」ってのは余計なんじゃない？
639からは、「呼んでくれて有難う」という気持ちは無く
「遠いのに面倒だなぁ」という思いしか伝わってこない。
それなのに、
遠いのにわざわざ来てくれてありがとうと自分だけは感謝されたいのね。
会いたいなら 子蟻小梨距離はさほど関係ないものだよ。
「遠いのに面倒だなぁ」という思いしか伝わってこない。
それなのに、
遠いのにわざわざ来てくれてありがとうと自分だけは感謝されたいのね。
会いたいなら 子蟻小梨距離はさほど関係ないものだよ。
646 ：６３９：2006/07/06(木) 14:36:27 ID:CTDpDpnb
皆さんレスありがと！
＞＞６４１、６４２
そうですね。頭ではそう思っています。
ただ、心が納得できない部分があってもにょってます。
＞＞６４３
そうなんです。
心が納得できない部分がそれ。
子蟻だろうと子梨だろうと、友達関係って対等なんじゃないかな～と。
相手がもう少し、それを踏まえた上で「申し訳ない」という気持ちが
伝わってくれば喜んで行きますけど。
今回は、旅行のお土産を渡すという私の用事がメインになっているから、
行くのがスジですよね、、、
しつこいですが、それはわかっているけど、彼女の旅行のお土産をもらいに行くのも
彼女宅まで私が行ってるというのもあって。
自分の結婚祝いまで、なぜか取りに行かされてるし（苦笑）
だからと言ってこっちに来てくれとは言わないですよ。
子蟻じゃ大変だし。
ただ、彼女宅寄りの外で会うとかの提案がほしかったなと。
もし提案があったら、彼女宅でも全然良かったんです。
要は、毎回「子蟻だから当然」という態度があからさまなのがイヤなだけ。
今回会ってお土産渡せれば、今後無理に会うこともないので、
気持ち切り替えて行ってきます。
＞＞６４１、６４２
そうですね。頭ではそう思っています。
ただ、心が納得できない部分があってもにょってます。
＞＞６４３
そうなんです。
心が納得できない部分がそれ。
子蟻だろうと子梨だろうと、友達関係って対等なんじゃないかな～と。
相手がもう少し、それを踏まえた上で「申し訳ない」という気持ちが
伝わってくれば喜んで行きますけど。
今回は、旅行のお土産を渡すという私の用事がメインになっているから、
行くのがスジですよね、、、
しつこいですが、それはわかっているけど、彼女の旅行のお土産をもらいに行くのも
彼女宅まで私が行ってるというのもあって。
自分の結婚祝いまで、なぜか取りに行かされてるし（苦笑）
だからと言ってこっちに来てくれとは言わないですよ。
子蟻じゃ大変だし。
ただ、彼女宅寄りの外で会うとかの提案がほしかったなと。
もし提案があったら、彼女宅でも全然良かったんです。
要は、毎回「子蟻だから当然」という態度があからさまなのがイヤなだけ。
今回会ってお土産渡せれば、今後無理に会うこともないので、
気持ち切り替えて行ってきます。
>>645
私なら、距離が遠いのに「呼んでくれてありがとう」とは思えないかも。
正直、遠いのに面倒くせーとしか思えない。
無理して会わなくてもいいじゃん、って思う。
いつか、ゆっくりお互いが居心地がいいところで会える時まで
待ったほうがいいかなって思うよ。
私なら、距離が遠いのに「呼んでくれてありがとう」とは思えないかも。
正直、遠いのに面倒くせーとしか思えない。
無理して会わなくてもいいじゃん、って思う。
いつか、ゆっくりお互いが居心地がいいところで会える時まで
待ったほうがいいかなって思うよ。
それにしてもここの奥様方って鋭い。
文章に隠された書き手の潜在意識を見事に暴いてるw
悩んだらここに書き込むといいかもね。
カウンセラーよりも的確な回答が得られそうだ
文章に隠された書き手の潜在意識を見事に暴いてるw
悩んだらここに書き込むといいかもね。
カウンセラーよりも的確な回答が得られそうだ
650 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 14:42:30 ID:p4HHtEvN
婚約破談から立ち直った友人。
当初は相手の男性に嫌悪感を抱いていましたが今なら破談にした
相手の気持ちがとてもわかります。
借金を作っては彼氏に泣き寝入りしてて今のその気質は変わらない・・。
皆の為にも幸せになる！と言ってるけど誰かを紹介したら相手の人生まで
変えてしまうから紹介できません。
当初は相手の男性に嫌悪感を抱いていましたが今なら破談にした
相手の気持ちがとてもわかります。
借金を作っては彼氏に泣き寝入りしてて今のその気質は変わらない・・。
皆の為にも幸せになる！と言ってるけど誰かを紹介したら相手の人生まで
変えてしまうから紹介できません。
>>650
「泣き寝入り」の意味、わかってる？
「泣き寝入り」の意味、わかってる？
多分「泣きついて」のつもりで書いてるんだろうね。
婚約破談っていうのも、婚約破棄の事だと思うし。
654 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 14:55:25 ID:FuuFvknk
>>650 おバカさんﾊｹｰﾝ
ﾊﾞｶﾀﾞﾈ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ
ﾊﾞｶﾀﾞﾈ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ
>>639
私は言いたい事ちょっと分かります。
以前、友達の結婚式に子蟻の友達と呼ばれたんだけど
その子供が具合悪くなって欠席になった。
式が近かったのでキャンセルできず、会費は私が立替え
引き出物も、よーく話を聞くと自宅まで持ってきて、という話だった。
私がちょっと考えていると、じゃあ自分が近いうちに取りに行くから
あなたの実家に置いておいて、と言われた。
なぜに私の実家に？親しかいないのに？
なんだか自分が優先してもらって当たり前、て思えて
今はちょっと距離置いてる。
私は言いたい事ちょっと分かります。
以前、友達の結婚式に子蟻の友達と呼ばれたんだけど
その子供が具合悪くなって欠席になった。
式が近かったのでキャンセルできず、会費は私が立替え
引き出物も、よーく話を聞くと自宅まで持ってきて、という話だった。
私がちょっと考えていると、じゃあ自分が近いうちに取りに行くから
あなたの実家に置いておいて、と言われた。
なぜに私の実家に？親しかいないのに？
なんだか自分が優先してもらって当たり前、て思えて
今はちょっと距離置いてる。
656 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 14:57:46 ID:p4HHtEvN
すみません・・
彼氏が泣き寝入りって意味です。
当時、友人はマンションの家賃や携帯代を滞納していて困ると彼氏に
払わせていたそうです。
彼は２００万程貸していたそうで・・。
友人は「どうせ結婚するんだし生活費や結婚式代も払ってくれるもん」と言い切って
いました。
破談と破棄も間違っていました。すみません。
彼氏が泣き寝入りって意味です。
当時、友人はマンションの家賃や携帯代を滞納していて困ると彼氏に
払わせていたそうです。
彼は２００万程貸していたそうで・・。
友人は「どうせ結婚するんだし生活費や結婚式代も払ってくれるもん」と言い切って
いました。
破談と破棄も間違っていました。すみません。
657 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 14:58:16 ID:p4HHtEvN
馬鹿で悪かった
>>522 × 手には手を
引き出物って一人分でも結構大きくて重かったりするから
二人分をまず自宅にもってかえるの辛いよね。
会場フロントで宅配サービスあると思うし、着払いで送っちゃえばよかったのに。
でも会場まで車で行ってれば重くないか。でも飲んだりするから
電車でいくことのほうが多いよね。
二人分をまず自宅にもってかえるの辛いよね。
会場フロントで宅配サービスあると思うし、着払いで送っちゃえばよかったのに。
でも会場まで車で行ってれば重くないか。でも飲んだりするから
電車でいくことのほうが多いよね。
660 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 15:11:09 ID:d16bKq1i
正直なとこ、人の結婚式は嫌い。
>>660
そう言いきってしまうあなたもスゴイ
そう言いきってしまうあなたもスゴイ
662 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 15:16:18 ID:CTDpDpnb
>>655
639です。レスありがとう。
私がその友達だったら、>>659のように自分からホテルに連絡して、
宅配サービスを利用する（子供を病院まで連れてく程具合悪くなければ）
それか、>>655にお願いする。
後日、早急に立替分のお金を持って、>>655の自宅まで行くのがスジだと思う。
639です。レスありがとう。
私がその友達だったら、>>659のように自分からホテルに連絡して、
宅配サービスを利用する（子供を病院まで連れてく程具合悪くなければ）
それか、>>655にお願いする。
後日、早急に立替分のお金を持って、>>655の自宅まで行くのがスジだと思う。
663 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 15:18:57 ID:d16bKq1i
だって自己満足の世界なんだもん、結婚式って。
664 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 15:19:35 ID:CTDpDpnb
>>655
639です。
私がその友達だったら、>>659のように自分からホテルに連絡して、
宅配サービスを利用する（子供を病院まで連れてく程具合悪くなければ）
それか、>>655にお願いする。
後日、早急に立替分のお金を持って、>>655の自宅まで引きで物取りに行くのがスジだと思う。
私は子梨だけど、子蟻になっても時間なんて「つくるもの」だと思うから。
639です。
私がその友達だったら、>>659のように自分からホテルに連絡して、
宅配サービスを利用する（子供を病院まで連れてく程具合悪くなければ）
それか、>>655にお願いする。
後日、早急に立替分のお金を持って、>>655の自宅まで引きで物取りに行くのがスジだと思う。
私は子梨だけど、子蟻になっても時間なんて「つくるもの」だと思うから。
665 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 15:20:46 ID:CTDpDpnb
662=664
二重レススマソ
二重レススマソ
>>659,639レスどうもです。
その後、結婚する友達から電話が来たのでその旨言うと
あなたがそこまでやる事ないよ、私が引き出物送るわと言ってくれて
私は自分の分だけ持ち帰ってきました。
この友達は他にもいろいろとありまして…
人と付き合うのって難しいですね。
その後、結婚する友達から電話が来たのでその旨言うと
あなたがそこまでやる事ないよ、私が引き出物送るわと言ってくれて
私は自分の分だけ持ち帰ってきました。
この友達は他にもいろいろとありまして…
人と付き合うのって難しいですね。
>>643
私もｗ
子蟻友人が仕事半日休みの時に突然連絡来て、私も休みで家にいれば会いに行くんだけど。
子供の迎えがあるからと彼女宅の最寄駅指定してくる。
迎えの時間ギリギリまでゆっくり話したいというので、合わせてたけど。
多少開けてるとはいえ、指定駅まで1時間。私の最寄駅、彼女の通勤途中なんだけど。
ここまで来いとは言わないが、途中にある乗換駅が中間ぐらいなのに。
指定駅はほど良く開けてるので最初は楽しみで行ってたが
会っても自分の時間が欲しいと言い出して子供の買物、ご飯中は一方的に愚痴聞かされ。
挙句に突然八つ当たりで「小梨のあなたにはわからないわ！」だって。
ママ友でも作って二度と電話してくんなｗ
私もｗ
子蟻友人が仕事半日休みの時に突然連絡来て、私も休みで家にいれば会いに行くんだけど。
子供の迎えがあるからと彼女宅の最寄駅指定してくる。
迎えの時間ギリギリまでゆっくり話したいというので、合わせてたけど。
多少開けてるとはいえ、指定駅まで1時間。私の最寄駅、彼女の通勤途中なんだけど。
ここまで来いとは言わないが、途中にある乗換駅が中間ぐらいなのに。
指定駅はほど良く開けてるので最初は楽しみで行ってたが
会っても自分の時間が欲しいと言い出して子供の買物、ご飯中は一方的に愚痴聞かされ。
挙句に突然八つ当たりで「小梨のあなたにはわからないわ！」だって。
ママ友でも作って二度と電話してくんなｗ
最近、高校時代からの友人に対して「ん？？」と思う事が増えた。
彼女はいわゆる天然で言い間違いや覚え間違いが多くそこが
面白かったんだけど・・・最近は笑えなくなってきた自分がいる。
天然ｻﾝって、あまり相手の事を考えずに発言するよね。
私のパートが決まった時は「え？あのビルって終わってるよね？」
と笑いながら言われた。確かに終わってるよ、田舎だし。
他にも子連れでウチに遊びに来た時、飼ってる亀を見て
「うわぁ～気持ち悪い」って何度も言われた。
アンタの娘が見たいって言うから見せたんだけど・・・。
共通の知人が家を建ててる話になったら「ああ、あそこ土地安いよ」
ってサラっと言うしなんだかなぁ。
この前は私のパート先に顔を出して「ココってこんなに照明が
明るいんだね、ビックリした。もっと薄暗いと思ってた」と
感想を述べられた。私としては顔出してくれて嬉しかったのに
その発言ですっかり萎えてしまい帰宅後、今までの事を色々
思い出してしまった。こんな私が細かいだけなのかなぁ。
潮時なのかも・・・。しばらく距離置こう。長文失礼しました。
。
彼女はいわゆる天然で言い間違いや覚え間違いが多くそこが
面白かったんだけど・・・最近は笑えなくなってきた自分がいる。
天然ｻﾝって、あまり相手の事を考えずに発言するよね。
私のパートが決まった時は「え？あのビルって終わってるよね？」
と笑いながら言われた。確かに終わってるよ、田舎だし。
他にも子連れでウチに遊びに来た時、飼ってる亀を見て
「うわぁ～気持ち悪い」って何度も言われた。
アンタの娘が見たいって言うから見せたんだけど・・・。
共通の知人が家を建ててる話になったら「ああ、あそこ土地安いよ」
ってサラっと言うしなんだかなぁ。
この前は私のパート先に顔を出して「ココってこんなに照明が
明るいんだね、ビックリした。もっと薄暗いと思ってた」と
感想を述べられた。私としては顔出してくれて嬉しかったのに
その発言ですっかり萎えてしまい帰宅後、今までの事を色々
思い出してしまった。こんな私が細かいだけなのかなぁ。
潮時なのかも・・・。しばらく距離置こう。長文失礼しました。
。
>>668
ﾁｮｯﾄ神経質になりすぎてるかな、とｵﾓﾀわよ。668は疲れてるんじゃないの？
天然を装って悪意をもって人を傷つけるﾀｲﾌﾟのどーしようもない人間って
いるけどそのｸﾁの人間ではないと思う。
ただ無神経だなと思う発言が連発されたように感じると疲れるよね
ﾁｮｯﾄ神経質になりすぎてるかな、とｵﾓﾀわよ。668は疲れてるんじゃないの？
天然を装って悪意をもって人を傷つけるﾀｲﾌﾟのどーしようもない人間って
いるけどそのｸﾁの人間ではないと思う。
ただ無神経だなと思う発言が連発されたように感じると疲れるよね
>>669
うん、そうかも。普段から旦那にも神経質だと言われる。
確かに彼女は悪意を持って人を傷つけるタイプの人ではないんだ。
長い付き合いだからわかるんだけどね。
ただ、今はその無神経さに耐えられそうにないｗので距離置くよ。
レスありがとう。
うん、そうかも。普段から旦那にも神経質だと言われる。
確かに彼女は悪意を持って人を傷つけるタイプの人ではないんだ。
長い付き合いだからわかるんだけどね。
ただ、今はその無神経さに耐えられそうにないｗので距離置くよ。
レスありがとう。
>>669
え？そうかな？
私は668の友人は無神経だと思ったよ。
もう良い歳した大人なんだから言って良い事と悪いことの区別ぐらいつかないのかね？と思う。
悪意がなければ・・・なんて冗談じゃないよ。
言われたほうはたまらないよ。
え？そうかな？
私は668の友人は無神経だと思ったよ。
もう良い歳した大人なんだから言って良い事と悪いことの区別ぐらいつかないのかね？と思う。
悪意がなければ・・・なんて冗談じゃないよ。
言われたほうはたまらないよ。
夫婦で1台の携帯を共有している友人に
「今度人と会うんだけど、旦那が仕事で携帯使うから、その日携帯ないのよ。
待ち合わせの時に携帯ないと不安だからあなたの貸してくれない？」
とお願いされた。当然お断りしたが
「えー、貸してくれると思ったから友達に○○(私)の携帯番号もう教えてあるのに」
と言われたので
「第三者に私の携帯番号を許可なく教えないでほすぃ」
と伝えたら「芸能人じゃあるまいし」と言われてしまった。
自分の思ってる常識と相手の思ってる常識の温度差を感じた梅雨の日の午後。
「今度人と会うんだけど、旦那が仕事で携帯使うから、その日携帯ないのよ。
待ち合わせの時に携帯ないと不安だからあなたの貸してくれない？」
とお願いされた。当然お断りしたが
「えー、貸してくれると思ったから友達に○○(私)の携帯番号もう教えてあるのに」
と言われたので
「第三者に私の携帯番号を許可なく教えないでほすぃ」
と伝えたら「芸能人じゃあるまいし」と言われてしまった。
自分の思ってる常識と相手の思ってる常識の温度差を感じた梅雨の日の午後。
夫婦で一台ってことは、携帯＝プライベートって感覚がないのかも。
どっちにしても、友人の常識は、世間の常識とはずいぶん違ってると思う。
断って正解。
どっちにしても、友人の常識は、世間の常識とはずいぶん違ってると思う。
断って正解。
>>672
同意。
転居先やらメールに添付した写真やらが
共通の友人にとは言え、私に無断で流出されたときは唖然としたもんだよ。
「一見してDQN」とかではないような普通の人っぽいタイプでも
この手の常識の温度の主って結構いる。ビックリする。
同意。
転居先やらメールに添付した写真やらが
共通の友人にとは言え、私に無断で流出されたときは唖然としたもんだよ。
「一見してDQN」とかではないような普通の人っぽいタイプでも
この手の常識の温度の主って結構いる。ビックリする。
すみません、ここのみなさんに質問です。
メールに関してですが、よく「日記メールとかはスルー」って話題になりますよね。
私も、日記メールもらっても何て返したらいいかわからなくて返信しないときが
多いのですが、では、次のような内容のメールをもらった場合、皆さんなら
どうしますか？
『久しぶりだね。元気？今度私たちの家の近くに○○って喫茶店が出来るんだよ。
久々にお茶でもしようよ。私はいつでも暇だから●●ちゃんの都合のいいときが
あったら教えてね』
といった内容です。このメールをある友人からスルーされているのですが、
ちゃんと届いて読んでいるにもかかわらず返信してくれないとしたら、私は
ＦＯされてるってことですかね…。それともこれくらいの曖昧な内容なら
返信はしないですか？
メールに関してですが、よく「日記メールとかはスルー」って話題になりますよね。
私も、日記メールもらっても何て返したらいいかわからなくて返信しないときが
多いのですが、では、次のような内容のメールをもらった場合、皆さんなら
どうしますか？
『久しぶりだね。元気？今度私たちの家の近くに○○って喫茶店が出来るんだよ。
久々にお茶でもしようよ。私はいつでも暇だから●●ちゃんの都合のいいときが
あったら教えてね』
といった内容です。このメールをある友人からスルーされているのですが、
ちゃんと届いて読んでいるにもかかわらず返信してくれないとしたら、私は
ＦＯされてるってことですかね…。それともこれくらいの曖昧な内容なら
返信はしないですか？
>675
私だったら「そうなんだー。じゃあ都合ついたら連絡するね～」と返信するかもしれんし
それをせずに“都合がついてから返信”になるかもしれん。
それ以前に、675の内容って返信しようのない日記メールとは違うと思う。
私だったら「そうなんだー。じゃあ都合ついたら連絡するね～」と返信するかもしれんし
それをせずに“都合がついてから返信”になるかもしれん。
それ以前に、675の内容って返信しようのない日記メールとは違うと思う。
>>675
私の場合ですが
すぐじゃなくても返事はするよ
ただ、忙しかったら「都合の良い時」をかなり長い目で見てしまうので
久しぶりだね、そんな喫茶店ができるんだ、じゃあ今度是非いこうね
とかそんな感じで返すかな。
個人的には、本気の約束には「いつぐらいに」（７月中に、とか）
を提案するので、そのへんを文面に入れたほうが、
返事もしやすいと思うな。
私の場合ですが
すぐじゃなくても返事はするよ
ただ、忙しかったら「都合の良い時」をかなり長い目で見てしまうので
久しぶりだね、そんな喫茶店ができるんだ、じゃあ今度是非いこうね
とかそんな感じで返すかな。
個人的には、本気の約束には「いつぐらいに」（７月中に、とか）
を提案するので、そのへんを文面に入れたほうが、
返事もしやすいと思うな。
送信してからどのくらい経ってるのかわからないので、
相手がＦＯしようとしてるかどうかはなんともいえない。
私ならＦＯしたい相手だったらスルーするけど、
そうではなく忙しいとか、ただ単に乗り気でないというのなら
「今は都合つかないから、また連絡するね」
くらいは返信するかな。
相手がＦＯしようとしてるかどうかはなんともいえない。
私ならＦＯしたい相手だったらスルーするけど、
そうではなく忙しいとか、ただ単に乗り気でないというのなら
「今は都合つかないから、また連絡するね」
くらいは返信するかな。
単に都合が悪いってだけでは。
パソコンなら開いてないだけかも知れないし。
携帯なら「近いうちに会おう」って直接電話してみれば？
妄想してる時間が無駄だと思うけど。
いちいちそんなことで悩んでる間に自然消滅するんじゃないの？
パソコンなら開いてないだけかも知れないし。
携帯なら「近いうちに会おう」って直接電話してみれば？
妄想してる時間が無駄だと思うけど。
いちいちそんなことで悩んでる間に自然消滅するんじゃないの？
680 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 19:12:07 ID:nSFU1I9l
>>676-679
みなさん、ご意見ありがとうございました。説明不足でごめんなさい。
送信してから一ヶ月と少し経ちましたが音沙汰無しです。私だったら
そういったメールをもらったら都合がすぐにつかなくでもとりあえず
「了解、また都合いい日を連絡するよ」くらいの返信はするのですが、
「私だったら」を他の人にも求めてはいけないですよね…。
みなさん、ご意見ありがとうございました。説明不足でごめんなさい。
送信してから一ヶ月と少し経ちましたが音沙汰無しです。私だったら
そういったメールをもらったら都合がすぐにつかなくでもとりあえず
「了解、また都合いい日を連絡するよ」くらいの返信はするのですが、
「私だったら」を他の人にも求めてはいけないですよね…。
連投ｽﾐﾏｾﾝ、
>>680さんもありがとうございました。自分と同じ意見で嬉しいです。
>>680さんもありがとうございました。自分と同じ意見で嬉しいです。
683 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 19:21:21 ID:nSFU1I9l
>>681
一ヶ月かー。無頓着な人で、忘れてるだけかもね。
っと思っても、再度誘うのって勇気いるよね。
しょっちゅう会ってる友達なら平気だけど、
久しぶりの友人だと、返事来ないってことはＦＯされた？とか、
やっぱり色々勘繰ってしまうなあ。
再度メールするのも気が引けて、年賀状友達になってしまった友人、何人かいる。
一ヶ月かー。無頓着な人で、忘れてるだけかもね。
っと思っても、再度誘うのって勇気いるよね。
しょっちゅう会ってる友達なら平気だけど、
久しぶりの友人だと、返事来ないってことはＦＯされた？とか、
やっぱり色々勘繰ってしまうなあ。
再度メールするのも気が引けて、年賀状友達になってしまった友人、何人かいる。
＞671
亀だけど同意。
ヘンな言い方だけど、悪意があって「土地やすいんだよね～」等と言ってるほうがまだ救いは有る。
これを言えばこうなる、って自分で解ってるからね。
天然ボケという好い意味合いで捉えるのは、おかしいと思うな。
天然ボケと無神経は同じじゃない。
亀だけど同意。
ヘンな言い方だけど、悪意があって「土地やすいんだよね～」等と言ってるほうがまだ救いは有る。
これを言えばこうなる、って自分で解ってるからね。
天然ボケという好い意味合いで捉えるのは、おかしいと思うな。
天然ボケと無神経は同じじゃない。
こうしてみるとメールってやっぱりトラブルや悩みの元だね～。
夜中に救急車で病院に運ばれ、そのまま入院となった経験アリなんだが
メールくれた友たちはそんなふうに悩んだのだろうか…ごめんよ。
夜中に救急車で病院に運ばれ、そのまま入院となった経験アリなんだが
メールくれた友たちはそんなふうに悩んだのだろうか…ごめんよ。
私も思った＞トラブルの元
でもよく考えたら妄想こそがトラブルの元なんじゃないかなｗ
でもよく考えたら妄想こそがトラブルの元なんじゃないかなｗ
687 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 19:37:09 ID:nSFU1I9l
>>685
＞夜中に救急車で病院に運ばれ、そのまま入院となった経験アリなんだが
返事が来ないときは、↑のような可能性も考えるけど、
そう思ったからといって、再度メールや電話って、しづらいんだよねえ。
落ち着いた頃にでも連絡もらえたらいいんだけど、
一切連絡してこない人の場合、それっきりになっちゃう。
＞夜中に救急車で病院に運ばれ、そのまま入院となった経験アリなんだが
返事が来ないときは、↑のような可能性も考えるけど、
そう思ったからといって、再度メールや電話って、しづらいんだよねえ。
落ち着いた頃にでも連絡もらえたらいいんだけど、
一切連絡してこない人の場合、それっきりになっちゃう。
>>686
メール、届いてない事もあるからね。
以前 パソコンから携帯に送ったメールが届いていなかった。
あと、携帯メールなのに時間を全く考えずに送ってくる人がいて困る。
この前は日曜の夜中2時に送ってきたので、さすがに
「時間を考えて。非常識じゃない？」と返信してしまった…。
こっちは明日から仕事なのになぁ。
メール、届いてない事もあるからね。
以前 パソコンから携帯に送ったメールが届いていなかった。
あと、携帯メールなのに時間を全く考えずに送ってくる人がいて困る。
この前は日曜の夜中2時に送ってきたので、さすがに
「時間を考えて。非常識じゃない？」と返信してしまった…。
こっちは明日から仕事なのになぁ。
私の友人には、
(Ａ)毒・鬼、子蟻小梨関係なく、お互いの人生を認め合い励ましあえるタイプと、
(Ｂ)自分の生きている人生や価値観が最高で、それを度々こちらに
言ってくるタイプ(例：「早く子供産んだ方がいい。」「女は旦那様と
子供のお世話に幸せを見出ださなきゃダメ」、など)がいる。
Ａの友人達と会う方が楽しく元気になれるので、Ｂの友人達よりも
会いたいと当然思ってしまうが、旦那と共通の友人にＢタイプが
多かったりするので無下にカットできない。
近々Ｂタイプ友人との会合に旦那と出なきゃならない。
またどんなご高説が来ても、ニッコリﾇﾙｰで乗り切ろう‥
(Ａ)毒・鬼、子蟻小梨関係なく、お互いの人生を認め合い励ましあえるタイプと、
(Ｂ)自分の生きている人生や価値観が最高で、それを度々こちらに
言ってくるタイプ(例：「早く子供産んだ方がいい。」「女は旦那様と
子供のお世話に幸せを見出ださなきゃダメ」、など)がいる。
Ａの友人達と会う方が楽しく元気になれるので、Ｂの友人達よりも
会いたいと当然思ってしまうが、旦那と共通の友人にＢタイプが
多かったりするので無下にカットできない。
近々Ｂタイプ友人との会合に旦那と出なきゃならない。
またどんなご高説が来ても、ニッコリﾇﾙｰで乗り切ろう‥
>>685
もちろん、そういう急病の場合もあるとは思うのですが、
なんせ、一ヶ月音沙汰ないもので、どうしても悪いほうに妄想してしまいます。
あと、遅くなりましたが、>>679さんの疑問に答えてなかったです。
パソコンメールじゃなく、携帯メールです。
もちろん、そういう急病の場合もあるとは思うのですが、
なんせ、一ヶ月音沙汰ないもので、どうしても悪いほうに妄想してしまいます。
あと、遅くなりましたが、>>679さんの疑問に答えてなかったです。
パソコンメールじゃなく、携帯メールです。
>688
＞「時間を考えて。非常識じゃない？」と返信してしまった…。
相手とその後ギクシャクしなかった…？よかったら教えて。
メールで苦言を呈するのって勇気要る。
直に会ってる最中なら言えるんだけど。
＞「時間を考えて。非常識じゃない？」と返信してしまった…。
相手とその後ギクシャクしなかった…？よかったら教えて。
メールで苦言を呈するのって勇気要る。
直に会ってる最中なら言えるんだけど。
>>691
相手は気にしてなかったけど、それ以外にも非常識な行動が多い人なので、
「別にこれで切れる関係でもいいや」と思ったよ。
寝入りばなを起こされてかなり頭に来たので、
あとから、ちょっときつ過ぎたかなと思ったけど。
メールって読む人によって捉え方が違うから難しいですよね。
相手は気にしてなかったけど、それ以外にも非常識な行動が多い人なので、
「別にこれで切れる関係でもいいや」と思ったよ。
寝入りばなを起こされてかなり頭に来たので、
あとから、ちょっときつ過ぎたかなと思ったけど。
メールって読む人によって捉え方が違うから難しいですよね。
メールのやりとりで悩む間柄って そもそも微妙な関係が多いよね
普段から親しかったら、「返事こないよー」等と送れるけど
誘いメールを出して、相手の出方を待ってる状態って 妄想しやすいんじゃない？
結構 案ずるより産むが易しで 結構 何てこと無かったりすると思うんだけどね。
普段から親しかったら、「返事こないよー」等と送れるけど
誘いメールを出して、相手の出方を待ってる状態って 妄想しやすいんじゃない？
結構 案ずるより産むが易しで 結構 何てこと無かったりすると思うんだけどね。
>692
有難う。>691だす。
>相手の捉え方が違うから難しい
うんうん、そこに気を遣って必要以上に考えてしまう時がある。
有難う。>691だす。
>相手の捉え方が違うから難しい
うんうん、そこに気を遣って必要以上に考えてしまう時がある。
間柄を測るバロメーターになるかもね。
返信が来なくてもまったく気にならない相手
返信が遅いので再度メールを出せる相手
返信が遅いと悪い妄想して悩んでしまう相手etc…。
試してみようかなw
返信が来なくてもまったく気にならない相手
返信が遅いので再度メールを出せる相手
返信が遅いと悪い妄想して悩んでしまう相手etc…。
試してみようかなw
>>693
＞メールのやりとりで悩む間柄って そもそも微妙な関係が多い
そうだね。
意思の疎通が普段からきちんと出来てれば悩まないし、
直接電話できないような間柄ということになるよね。
お茶のお誘いメールを送ったら、明らかに無視された相手がいる。
それまでラリーになってたのに、突然返事がぷつっと来なくなって、
用事でも出来たのかな？と単純に思っていたんだけど、
後で来た返事には、誘いについての返事はなかった。
もう必死こいて話題そらしてるのがみえみえの文章。
自分から話があってお茶したいと頻繁に誘ってきたくせに、
私から話したいことがあると言ったとたん無視とはね。
またある日には、他の人へのメールが間違って届いたんだけど、
そのメールの中で、なんと私のことを苗字で呼び捨て。
どういう反応示すかと思いつつ「あて先間違ってるよ」と送ったら
「そうなんだ（笑）」だけ。
完全になめられてるなと思ったのでＣＯ決定。
＞メールのやりとりで悩む間柄って そもそも微妙な関係が多い
そうだね。
意思の疎通が普段からきちんと出来てれば悩まないし、
直接電話できないような間柄ということになるよね。
お茶のお誘いメールを送ったら、明らかに無視された相手がいる。
それまでラリーになってたのに、突然返事がぷつっと来なくなって、
用事でも出来たのかな？と単純に思っていたんだけど、
後で来た返事には、誘いについての返事はなかった。
もう必死こいて話題そらしてるのがみえみえの文章。
自分から話があってお茶したいと頻繁に誘ってきたくせに、
私から話したいことがあると言ったとたん無視とはね。
またある日には、他の人へのメールが間違って届いたんだけど、
そのメールの中で、なんと私のことを苗字で呼び捨て。
どういう反応示すかと思いつつ「あて先間違ってるよ」と送ったら
「そうなんだ（笑）」だけ。
完全になめられてるなと思ったのでＣＯ決定。
思ったことを直ぐ口にだす友達がいる｡悪気のないのはわかってるんだけど、
それでも時々むっとすることがある｡
主人と旅行に行った後、「写真を見たい」と言われたので見せたら、開口一番
「いかにも熟年夫婦って感じだね」と言われてしまった。
確かにそうだけど、老けてるって言われたみたいでちょっと不愉快だった｡
私は50歳過ぎていて、年下の彼女がもうじき50歳になるという時にも、「あーあ、
嫌だ｡もうじき50になっちゃう！50過ぎたらもう女じゃないもんね」って言った｡
うっ！と思って「目の前に50過ぎがいるんだけど」って言い返したけど「世間じゃ
そういうでしょ」って｡もうちょっと考えて喋ってくれると言うこと無いんだけど｡
それでも時々むっとすることがある｡
主人と旅行に行った後、「写真を見たい」と言われたので見せたら、開口一番
「いかにも熟年夫婦って感じだね」と言われてしまった。
確かにそうだけど、老けてるって言われたみたいでちょっと不愉快だった｡
私は50歳過ぎていて、年下の彼女がもうじき50歳になるという時にも、「あーあ、
嫌だ｡もうじき50になっちゃう！50過ぎたらもう女じゃないもんね」って言った｡
うっ！と思って「目の前に50過ぎがいるんだけど」って言い返したけど「世間じゃ
そういうでしょ」って｡もうちょっと考えて喋ってくれると言うこと無いんだけど｡
>>698
そのお友達、20代もしくは30代前半なのかと思いきや、50歳ってことに驚いた。
その年齢になると、周りがいくら言っても性格変わらないですよね…
私の知り合いにも40過ぎの「よくいえば天真爛漫、悪くいえば失礼極まりない」という
698友人のような率直な人がいるけど、見かねた周りが忠告してもまったく堪えないし
小学生のまま大人になっちゃった、みたいな人がいる。
なんでそんな人の嫌がることを言うのかと思ったら
「だって私、結構キツいこと言われても平気だし、他の人もそうかと思ってたんだもん」だそうだ。
むしろ何でも言い合える仲になりたいらしい。
そのお友達、20代もしくは30代前半なのかと思いきや、50歳ってことに驚いた。
その年齢になると、周りがいくら言っても性格変わらないですよね…
私の知り合いにも40過ぎの「よくいえば天真爛漫、悪くいえば失礼極まりない」という
698友人のような率直な人がいるけど、見かねた周りが忠告してもまったく堪えないし
小学生のまま大人になっちゃった、みたいな人がいる。
なんでそんな人の嫌がることを言うのかと思ったら
「だって私、結構キツいこと言われても平気だし、他の人もそうかと思ってたんだもん」だそうだ。
むしろ何でも言い合える仲になりたいらしい。
698は釣り？
私なら５０過ぎて、そんな勘に触る友達いらないけど・・
５０過ぎても人間関係に悩むんだねぇ・・・。
もっと達観できるのかと思ったよ。
もっと達観できるのかと思ったよ。
>>692
携帯、電源いれたまま枕元に置いてるの？
私は寝る時、携帯は電源切るかマナーモードにしているし
急用なら固定電話にしてくると思っている。
以前、全然連絡がつかない知人に夜メールを
送って怒られたことがあります。
携帯を目覚まし時計に使っていたらしい
それからは気をつけるようにしていますが
携帯、電源いれたまま枕元に置いてるの？
私は寝る時、携帯は電源切るかマナーモードにしているし
急用なら固定電話にしてくると思っている。
以前、全然連絡がつかない知人に夜メールを
送って怒られたことがあります。
携帯を目覚まし時計に使っていたらしい
それからは気をつけるようにしていますが
ママ友からメールがきました。「良い保険に入ったので、あなたにも紹介したい。」
という内容でした。少し迷いましたが、保険にはもうすでに入っているし
興味もなかったので断ろうと思っていたところ、次の日にその保険会社の人から
「ぜひ話を聞いて欲しい」と携帯に電話がありました。
必要ないと断りましたが、「そこを何とか」とかなり粘られ疲れました。
メールが来たときすぐに断りの返事を出さなかった私も悪いですが
本人の了解も得ずに勝手に他人の住所や携帯番号を教えるのって非常識では？
と思いました。
ママ友は「返事がないから良いと思った」そうです。
皆さんどう思いますか？
という内容でした。少し迷いましたが、保険にはもうすでに入っているし
興味もなかったので断ろうと思っていたところ、次の日にその保険会社の人から
「ぜひ話を聞いて欲しい」と携帯に電話がありました。
必要ないと断りましたが、「そこを何とか」とかなり粘られ疲れました。
メールが来たときすぐに断りの返事を出さなかった私も悪いですが
本人の了解も得ずに勝手に他人の住所や携帯番号を教えるのって非常識では？
と思いました。
ママ友は「返事がないから良いと思った」そうです。
皆さんどう思いますか？
怒っていいんじゃないの
つか怒れ
つか怒れ
ﾏﾏ友は友達じゃないんじゃ
自分たち50代は充分熟年だと思っています｡
事実を言われただけだから、当然といえば当然かも｡
ただ、その時あまりいい感じではなかった｡とらえ方は人それぞれですね｡
事実を言われただけだから、当然といえば当然かも｡
ただ、その時あまりいい感じではなかった｡とらえ方は人それぞれですね｡
結局、「紹介したい」のではなく、紹介したことによる旨味が欲しいわけでしょ。
良かれと思って勇み足する人が多いけど、
結局、そう行動してる自分が好き なんだと思うんだよなぁ。
余所の家の保険にあれこれ口挟むなんて 行儀いいことじゃない。
そのママ友とは距離置いた方がいいよー
でも決して悪くは言わないようにね。
そういう人はもう既に 周りに包囲網ｗ張ってるはずだから。
相手にしないのが吉。
良かれと思って勇み足する人が多いけど、
結局、そう行動してる自分が好き なんだと思うんだよなぁ。
余所の家の保険にあれこれ口挟むなんて 行儀いいことじゃない。
そのママ友とは距離置いた方がいいよー
でも決して悪くは言わないようにね。
そういう人はもう既に 周りに包囲網ｗ張ってるはずだから。
相手にしないのが吉。
>>708
似た状況で、
向う発のメールに丁寧に気を使って返信したのに
その返信に対する返信がないと、何だよ！と思う。
(内容によっては返信不要な場合もあるが)
｢ありがとう。じゃあまたね。｣とか何とか短くてイイから
一言返すのがマナーだろって思う。
似た状況で、
向う発のメールに丁寧に気を使って返信したのに
その返信に対する返信がないと、何だよ！と思う。
(内容によっては返信不要な場合もあるが)
｢ありがとう。じゃあまたね。｣とか何とか短くてイイから
一言返すのがマナーだろって思う。
714 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 23:19:17 ID:vvQXjSk8
715 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 23:40:52 ID:3Xqzzest
>>706
勧誘してくる人ってどこまでもずうずうしくて、
嫌味をちょこっといったくらいじゃ動じない。
ありがとう、なんていっちゃうくらい。
住所や電話番号を勝手に教えるなんてわけないんじゃない。
家まで何度もおしかけられるようになる前に
はっきり断らないとね。
勧誘してくる人ってどこまでもずうずうしくて、
嫌味をちょこっといったくらいじゃ動じない。
ありがとう、なんていっちゃうくらい。
住所や電話番号を勝手に教えるなんてわけないんじゃない。
家まで何度もおしかけられるようになる前に
はっきり断らないとね。
716 ：可愛い奥様：2006/07/06(木) 23:50:32 ID:VoYZ8pcb
なんか自分の困った時だけメールや電話してくる奴ってうざい・・
717 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:00:04 ID:LCfGScwM
みなさまって専業？
気を使ってまで付き合わなければならないのは子供のＰＴＡ関係の方
や旦那の職場関係の方、自分が働いていればその職場の方くらいじゃ
ない？？
どうしてプライベートで面倒な付き合いをするのか理解できない。
結局、自分が寂しい時に付き合って欲しいとか主婦になってまで
団体でいたいとか自分の欲があるんじゃないの？
私は面倒な人は軽く適当にしか受け答えしないし、会う約束も
自分本位にしかしないよ。絶対相手に合わせないしできるだけ
会う時間も少なくする。相手に悪気がなくても、聞き苦しい会話
が多い人とは会いたくないからね。
会って楽しくなる相手としか時間作らないよ。
気を使ってまで付き合わなければならないのは子供のＰＴＡ関係の方
や旦那の職場関係の方、自分が働いていればその職場の方くらいじゃ
ない？？
どうしてプライベートで面倒な付き合いをするのか理解できない。
結局、自分が寂しい時に付き合って欲しいとか主婦になってまで
団体でいたいとか自分の欲があるんじゃないの？
私は面倒な人は軽く適当にしか受け答えしないし、会う約束も
自分本位にしかしないよ。絶対相手に合わせないしできるだけ
会う時間も少なくする。相手に悪気がなくても、聞き苦しい会話
が多い人とは会いたくないからね。
会って楽しくなる相手としか時間作らないよ。
そこまで割り切って自分本位になれるなら楽だろうけど、
友達関係ってそんなにきっぱり「気に入らないからやーめた」にならない場合もあるからねえ。
なんにせよ相手があることだから、自分の思い通りには行かないし。
専業か兼業かは関係ないんじゃない？
友達関係ってそんなにきっぱり「気に入らないからやーめた」にならない場合もあるからねえ。
なんにせよ相手があることだから、自分の思い通りには行かないし。
専業か兼業かは関係ないんじゃない？
719 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:04:16 ID:LCfGScwM
付き合いをスリムにしたら気分が悪くなる事もないし
お金もかからないし快適よ。
だいたいおばんになってそんなに合う相手なんていないと
思うよ。状況が違っても楽しく遊べル相手って少数。
私は友達少ないわよ。
しがらみ的な付き合いは(会社関係）あるけど。
そんなの学校時代にも合ったわ。
お金もかからないし快適よ。
だいたいおばんになってそんなに合う相手なんていないと
思うよ。状況が違っても楽しく遊べル相手って少数。
私は友達少ないわよ。
しがらみ的な付き合いは(会社関係）あるけど。
そんなの学校時代にも合ったわ。
720 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:05:35 ID:+V5FCQE9
誰か入れると、私が話した内容を悪気なく漏らす
嬉しかった事も愚痴も話してたんだけど、第3者に漏らすのは
愚痴の内容ばかり。ってか愚痴は私の会話中1割で9割は、幸せな話
なのに、そいつは愚痴の部分だけ第3者に
「○チャンはこーなんだよね、かわいそうでしょ。」
みたいに言う。第3者は私の事をあまり知らないから、それ聞くと
私の事をかわいそうと思うでしょ？
はっきり言うと、私がそのお喋り女に劣ってる所なんてなくて
幸せいっぱいなのにさ。
たとえばその逆で幸せ話を第3者に言うなら、特に怒りは無いけど。
あと、そいつ自分の旦那にも話す
何か話のネタにされるのって嫌だよね。
嬉しかった事も愚痴も話してたんだけど、第3者に漏らすのは
愚痴の内容ばかり。ってか愚痴は私の会話中1割で9割は、幸せな話
なのに、そいつは愚痴の部分だけ第3者に
「○チャンはこーなんだよね、かわいそうでしょ。」
みたいに言う。第3者は私の事をあまり知らないから、それ聞くと
私の事をかわいそうと思うでしょ？
はっきり言うと、私がそのお喋り女に劣ってる所なんてなくて
幸せいっぱいなのにさ。
たとえばその逆で幸せ話を第3者に言うなら、特に怒りは無いけど。
あと、そいつ自分の旦那にも話す
何か話のネタにされるのって嫌だよね。
721 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:07:39 ID:pEjU7tTc
>>718 だから結局、自分の寂しさを紛らわす相手が欲しいから
いやーナ人とも付き合ってんじゃないの？
そういった打算的な友人関係なら我慢したら・・？
私は友達に嫌な思いされることないよ。
もう友達の性格もつかんだから、あーこいつはこういうのに誘っても
ツマンナイ態度とるな、ってわかってるからこっちも誘わない。
そうやって使い分けられる。
性格が違うから何でも一緒にいというわけにはいかない。
理解できないことはお互い「あ、興味ない」といってスルー。
みんな親友いないんじゃないの？
いやーナ人とも付き合ってんじゃないの？
そういった打算的な友人関係なら我慢したら・・？
私は友達に嫌な思いされることないよ。
もう友達の性格もつかんだから、あーこいつはこういうのに誘っても
ツマンナイ態度とるな、ってわかってるからこっちも誘わない。
そうやって使い分けられる。
性格が違うから何でも一緒にいというわけにはいかない。
理解できないことはお互い「あ、興味ない」といってスルー。
みんな親友いないんじゃないの？
>>721
>だから結局、自分の寂しさを紛らわす相手が欲しいから
>いやーナ人とも付き合ってんじゃないの？
いや、そんなことないよ。
「打算的」か「快適」かしか人間関係がないわけじゃないでしょ？
あなたが言っているような、もう双方あきらめているような関係は、
ここでは大きな問題にはなっていないだろうしね。
>だから結局、自分の寂しさを紛らわす相手が欲しいから
>いやーナ人とも付き合ってんじゃないの？
いや、そんなことないよ。
「打算的」か「快適」かしか人間関係がないわけじゃないでしょ？
あなたが言っているような、もう双方あきらめているような関係は、
ここでは大きな問題にはなっていないだろうしね。
724 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:12:45 ID:pEjU7tTc
>>720
悪気のないふりして性格そのものが悪気でできてるんだよ、
そういうコは。私もおしゃべり女は嫌いだから、おしゃべり女
の同僚の前では薄い話しかしない。
私も経験あるけど、なんでも旦那に喋る女ってのは私は警戒対象。
ある日みんなで集まった時にそのコの旦那から「◎◎さんって
＠＠＠＠」と友人に話した内容全部知ってた事があって
かなり引いた。マナー違反だと思った。友人の旦那なんて私から
してみればただの知らない男性。気持ち悪いって思った。
残念ながらこういうことは価値観が違うと悟ったのでそのコには
話す内容を選ぶようになったよ。旦那につつぬけてもいいような
話しかしなくなった。
悪気のないふりして性格そのものが悪気でできてるんだよ、
そういうコは。私もおしゃべり女は嫌いだから、おしゃべり女
の同僚の前では薄い話しかしない。
私も経験あるけど、なんでも旦那に喋る女ってのは私は警戒対象。
ある日みんなで集まった時にそのコの旦那から「◎◎さんって
＠＠＠＠」と友人に話した内容全部知ってた事があって
かなり引いた。マナー違反だと思った。友人の旦那なんて私から
してみればただの知らない男性。気持ち悪いって思った。
残念ながらこういうことは価値観が違うと悟ったのでそのコには
話す内容を選ぶようになったよ。旦那につつぬけてもいいような
話しかしなくなった。
725 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:14:06 ID:pEjU7tTc
>>723 え・・ないけど。
子供や旦那、会社関係の人くらいよ。イヤでも付き合ってる人って。
プライベートで嫌だなと思う人とは会わないし話も淡白にしか
しないことにしてるの。だからトラブルにもならないし。
子供や旦那、会社関係の人くらいよ。イヤでも付き合ってる人って。
プライベートで嫌だなと思う人とは会わないし話も淡白にしか
しないことにしてるの。だからトラブルにもならないし。
>>725
一行目は何に答えてるの？
一行目は何に答えてるの？
727 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:16:56 ID:pEjU7tTc
一人でいられない人は一生我慢しながら人付き合いしたら？
私は成人したあとはプライベートにおいて我慢してまで
付き合う意味ってないと思うの。我慢するのは旦那子供同僚関係
だけで十分じゃない？
わかんないなア・・メリットがあるなら我慢したらいいと思う
悪口いいながら同僚でもママ友でもないのに付き合い続けてる
関係って気持ち悪いわ。
私は成人したあとはプライベートにおいて我慢してまで
付き合う意味ってないと思うの。我慢するのは旦那子供同僚関係
だけで十分じゃない？
わかんないなア・・メリットがあるなら我慢したらいいと思う
悪口いいながら同僚でもママ友でもないのに付き合い続けてる
関係って気持ち悪いわ。
728 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 00:18:50 ID:pEjU7tTc
えらく攻撃的な人だということだけ分かった。
でも良かったね。不愉快な思いをする関係を一切断ち切れたんだから。
でも良かったね。不愉快な思いをする関係を一切断ち切れたんだから。
付き合い続けるのをやめたから悪口っていうかその経過を書きこみに
きてる人の方が多いと思うけどな。
きてる人の方が多いと思うけどな。
そりゃさー、１００％イヤな友だちだったらすっぱり切れるけど
そうじゃないいい部分も知ってるし、いい思い出を共有したりしてるから
イヤだなと思う部分を適当にやり過ごしながら友だち関係を続けるもんじゃないかな。
つーか、自分だってイヤな部分もあるんだしお互いさまだからね。
そうじゃないいい部分も知ってるし、いい思い出を共有したりしてるから
イヤだなと思う部分を適当にやり過ごしながら友だち関係を続けるもんじゃないかな。
つーか、自分だってイヤな部分もあるんだしお互いさまだからね。
732 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 05:37:24 ID:goKUTajm
いくら学生時代のいい思い出を共有していても、許せない態度
をしてきたから切った。
まるでｷﾁｶﾞｲ女だった。
をしてきたから切った。
まるでｷﾁｶﾞｲ女だった。
なんだかんだ言っても付き合いがあるうちは、その人が必要なんだと思うよ。
結婚して子供ができた途端いきなり手紙で関係を切られたことがある。
仲が良いのではなくて独身ゆえの愚痴をこぼしあい、傷をなめあう仲だった。
お互い絶対必要だったんだけど、境遇が違ったらもう用無しだったんだろう。
ひきとめる気にもなれず、その後いっさい連絡とってない。
結婚して子供ができた途端いきなり手紙で関係を切られたことがある。
仲が良いのではなくて独身ゆえの愚痴をこぼしあい、傷をなめあう仲だった。
お互い絶対必要だったんだけど、境遇が違ったらもう用無しだったんだろう。
ひきとめる気にもなれず、その後いっさい連絡とってない。
>仲が良いのではなくて独身ゆえの愚痴をこぼしあい、傷をなめあう仲だった。
どういう意味？
愚痴を言い合って傷を舐めあうけど、仲がいい訳じゃないって。
そんな風に思ってるなら切られても正解じゃないの？
どういう意味？
愚痴を言い合って傷を舐めあうけど、仲がいい訳じゃないって。
そんな風に思ってるなら切られても正解じゃないの？
736 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 08:51:17 ID:jNUfBdK/
>そりゃさー、１００％イヤな友だちだったらすっぱり切れるけど
そうじゃないいい部分も知ってるし、いい思い出を共有したりしてるから
イヤだなと思う部分を適当にやり過ごしながら友だち関係を続けるもんじゃないかな。
そうなんだけど、それがプツっと切れることがあるよ。
もう、いいやって。
嫌な面の割合が増えてきたら無理に付き合いを続けないという人も多いと思う。
独身の時はそれも許してても結婚してるともう、忙しいしね。
そうじゃないいい部分も知ってるし、いい思い出を共有したりしてるから
イヤだなと思う部分を適当にやり過ごしながら友だち関係を続けるもんじゃないかな。
そうなんだけど、それがプツっと切れることがあるよ。
もう、いいやって。
嫌な面の割合が増えてきたら無理に付き合いを続けないという人も多いと思う。
独身の時はそれも許してても結婚してるともう、忙しいしね。
737 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 09:08:47 ID:4zZZurXR
プツッと切れてしまった友達と、嫌だなと思いつつもダラダラ付き合っている友達もいる。
独身のころとは違って、生活状況も変われば考えも変わるわけだから
いつまででも、独身のころみたいな付き合い方はできない。
で、その中に揉め事多発・・・するのよね。
しかも、どっちが良いとか悪いとか、はっきりしないものが多い・・
独身のころとは違って、生活状況も変われば考えも変わるわけだから
いつまででも、独身のころみたいな付き合い方はできない。
で、その中に揉め事多発・・・するのよね。
しかも、どっちが良いとか悪いとか、はっきりしないものが多い・・
あるある～。
私もそれでブチッと切れた交友関係あるよー。
なんかもうストレスためる付き合いはしたくない。
私もそれでブチッと切れた交友関係あるよー。
なんかもうストレスためる付き合いはしたくない。
ちょいメンヘラな友達、調子いいと明るくて自慢ばっかりしてるけど、なんか自分の思い通りにならない事があると、被害妄想のカタマリになってしまう。死にたい殺したいと、半月は暗い顔して不機嫌になる。
過去にやたらこだわってて、自分が不幸なのは、親のせい、兄弟のせい、元旦那のせい、○○さんのせい、と何百回も聞かされた。
今はそれに「子供のせい」が加わってきた。何がなんでも自分は悪くない、犠牲者だと言い張ってる。
もうこんな不幸自慢な人と関わりたくない。でも縁切りしたら、○○のせいで、の中に私の名前も入るんだろーな。
過去にやたらこだわってて、自分が不幸なのは、親のせい、兄弟のせい、元旦那のせい、○○さんのせい、と何百回も聞かされた。
今はそれに「子供のせい」が加わってきた。何がなんでも自分は悪くない、犠牲者だと言い張ってる。
もうこんな不幸自慢な人と関わりたくない。でも縁切りしたら、○○のせいで、の中に私の名前も入るんだろーな。
言われてもいいじゃん！被害者ﾂﾞﾗするのってｵﾊﾞﾊﾝの証拠らしいし。
YOU切っちゃいなよ。
YOU切っちゃいなよ。
いまだにメールに嫌悪感持ってる人っていない？
会う約束は電話でしかしたくない人みたいなんだけどこっちにばかり
それを要求してかけないでいるとムッとして会うのを先延ばしに
したりする。
だったら自分から電話してくれば済む事なのに、なに意地張ってるん
だろう。
会う約束は電話でしかしたくない人みたいなんだけどこっちにばかり
それを要求してかけないでいるとムッとして会うのを先延ばしに
したりする。
だったら自分から電話してくれば済む事なのに、なに意地張ってるん
だろう。
クレーム大好きな友人をＦＯ中。
以前一緒にケータイを買いに行ったとき、
彼女は私の分の予約など、かなり世話を焼いてくれた。
買った後中身を見たら、メモリーカードが付いてない。
すると彼女は「私が店にかけて聞いてみるよ」といい、
自分で聞くと言ったにもかかわらず、強引に店に電話をかけてしまった。
結局メモカは別売りだったんだけど、彼女はそれを聞いたとたんに
「あんた！そういうのはちゃんと説明しないとダメでしょう！」
と突然怒鳴り、責任者に代われと言ってその後もネチネチ…。
「この人大丈夫かなと不安でした」
「もう少し仕事をきちんと教えなよ」など…。
私は唖然。ただ単に問い合わせするだけのつもりだったのに。
それ以前にも、彼女が勤める通販の会社の荷物でトラブルがあったとき、
「私が代わりに運送会社にクレーム入れとくね」
（これも「自分でやるからいい」と断ったのに強引にやられた）
と言って手続きしてくれたけど、こんな風にネチネチやったのかと思うと急に不安になった。
その後も会うたびにそういう部分がエスカレートしていき、
店で食事などしてても、店員の態度が気に入らないと言ってはクレームやら文句。
携帯の時も、通販の時も、代わりに問い合わせてあげるなどと言って
結局は自分が怒鳴ってスッキリしたいだけだったんだと気づいた。
これ以外にも自己中な行動が多くてもう疲れた。
本当に話せば楽しい子だし残念だけど仕方ない。
このまま連絡来ないで終わりますように。
以前一緒にケータイを買いに行ったとき、
彼女は私の分の予約など、かなり世話を焼いてくれた。
買った後中身を見たら、メモリーカードが付いてない。
すると彼女は「私が店にかけて聞いてみるよ」といい、
自分で聞くと言ったにもかかわらず、強引に店に電話をかけてしまった。
結局メモカは別売りだったんだけど、彼女はそれを聞いたとたんに
「あんた！そういうのはちゃんと説明しないとダメでしょう！」
と突然怒鳴り、責任者に代われと言ってその後もネチネチ…。
「この人大丈夫かなと不安でした」
「もう少し仕事をきちんと教えなよ」など…。
私は唖然。ただ単に問い合わせするだけのつもりだったのに。
それ以前にも、彼女が勤める通販の会社の荷物でトラブルがあったとき、
「私が代わりに運送会社にクレーム入れとくね」
（これも「自分でやるからいい」と断ったのに強引にやられた）
と言って手続きしてくれたけど、こんな風にネチネチやったのかと思うと急に不安になった。
その後も会うたびにそういう部分がエスカレートしていき、
店で食事などしてても、店員の態度が気に入らないと言ってはクレームやら文句。
携帯の時も、通販の時も、代わりに問い合わせてあげるなどと言って
結局は自分が怒鳴ってスッキリしたいだけだったんだと気づいた。
これ以外にも自己中な行動が多くてもう疲れた。
本当に話せば楽しい子だし残念だけど仕方ない。
このまま連絡来ないで終わりますように。
>>742に会ってくれって頼まれて会ってるつもりなだけで、
相手は>>742に会いたい訳ではないとか。
自分が会いたければメール、電話、どっちでも構わないはずだけどね。
>>742のほうが意地張ってるように見えるよ。
嫌なら会わなければ？
相手は>>742に会いたい訳ではないとか。
自分が会いたければメール、電話、どっちでも構わないはずだけどね。
>>742のほうが意地張ってるように見えるよ。
嫌なら会わなければ？
745 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 12:55:36 ID:i/+Mf06H
影で人の悪口を聞こえる範囲の場(職場の人の愚痴を職場の人に言ってみたり)で言う人間はまず信用しない方が吉｡私は表面面だけ仲良く振る舞ってるが妥協でﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄも付き合いたくないから‥続
もうちょっと落ち着いて。
読み返してから、書き込んでね。
読み返してから、書き込んでね。
747 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 13:03:42 ID:JVxhx6nV
ランチに誘われ今度しようと約束して、「都合のいい日が決まったら連絡するね」と相手に言われ
それっきり、半年以上が過ぎて年も明けた。
年賀状に「ランチでも・・・」と書かれていて、唖然とした。
自分から誘っておいて連絡してこなかったのに今更？はー？
こういうのどう思います？
それっきり、半年以上が過ぎて年も明けた。
年賀状に「ランチでも・・・」と書かれていて、唖然とした。
自分から誘っておいて連絡してこなかったのに今更？はー？
こういうのどう思います？
>>747
社交辞令だと思う。
社交辞令だと思う。
749 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 13:08:47 ID:JVxhx6nV
そういう場合もあるかも。
>>739 友達やめればいいじゃん…。逆に人の話を自慢話としか聞けない友達がいる。
｢アンタがどれだけ自慢話してきたか？｣って自分の事がわからない。友達だから嬉しい悲しいとか理解してきたつもりだけど…
あの人は自慢話よくするよ…っての顔付き見て 友達やめよと決心しました。
｢アンタがどれだけ自慢話してきたか？｣って自分の事がわからない。友達だから嬉しい悲しいとか理解してきたつもりだけど…
あの人は自慢話よくするよ…っての顔付き見て 友達やめよと決心しました。
>>751
へーそうなんだ。
私ならそういう変なことしないから理解できないや。
誘うならきちんと最後まで誘う。
途中から都合が悪くなったら、自分から提案した手前その理由を話し連絡する。
それぐらい社会人の常識かと思ってたわ。
いろんな人いるのね。
へーそうなんだ。
私ならそういう変なことしないから理解できないや。
誘うならきちんと最後まで誘う。
途中から都合が悪くなったら、自分から提案した手前その理由を話し連絡する。
それぐらい社会人の常識かと思ってたわ。
いろんな人いるのね。
>>747
その人、本当に友達？
その人、本当に友達？
>>751
『今度ランチ行こう』メインのメールだったらどうかと思うけど。
あんまり仲良くない友達が、なにかのメインの用事があって最後の
『今度ランチ行こう』は社交辞令と受けとめてる。
逆に社交辞令ごときにうだうだ言う人って…
友達少ないんかな？
『今度ランチ行こう』メインのメールだったらどうかと思うけど。
あんまり仲良くない友達が、なにかのメインの用事があって最後の
『今度ランチ行こう』は社交辞令と受けとめてる。
逆に社交辞令ごときにうだうだ言う人って…
友達少ないんかな？
>>754
多分最初に誘ったときは本気で行く気だったと思うけど、そのうち
「今度(自分から)連絡するね」の部分をぷっつり忘れてしまい、年賀状書くときに
「そーいえばランチ行ってないな」と思い出して書いたのだと思われ。
悪意はないけど、うっかりさんなんじゃないかな。
多分最初に誘ったときは本気で行く気だったと思うけど、そのうち
「今度(自分から)連絡するね」の部分をぷっつり忘れてしまい、年賀状書くときに
「そーいえばランチ行ってないな」と思い出して書いたのだと思われ。
悪意はないけど、うっかりさんなんじゃないかな。
でもさー、「私なら私なら」って自分ルールでしか
話が出来ない人には、何も語れないって気がする。
話が出来ない人には、何も語れないって気がする。
ランチに誘ったことを忘れたんじゃないの？そういう人もいるでしょ。
>>758に限らず思う事だけど、赤の他人に
「私の友達のこの行為はどういう意味ですか」って聞いてどうするの？
それに、ランチ誘ったのを相手が忘れてただけだとしても
許してあげることはできないの？
友達ってなんぞや？
「私の友達のこの行為はどういう意味ですか」って聞いてどうするの？
それに、ランチ誘ったのを相手が忘れてただけだとしても
許してあげることはできないの？
友達ってなんぞや？
765 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 13:41:53 ID:n6ZezNxJ
それほんとにランチメインのメールなの？
「久しぶり！元気だった？今度ランチでも行こうね」
的な内容だったらランチメインとは言わないよ。
社交辞令だと思う。
「久しぶり！元気だった？今度ランチでも行こうね」
的な内容だったらランチメインとは言わないよ。
社交辞令だと思う。
年賀状のときは、前に誘ったことすら忘れたようなカキコだったんで、もうそれを本気で受け止めてはいないんだけど、
せめて、一言、「忘れてた」ぐらい欲しかったな。
何事もなかったように、「今度ランチでも行きましょう」って書かれてて「え？」と思った。
せめて、一言、「忘れてた」ぐらい欲しかったな。
何事もなかったように、「今度ランチでも行きましょう」って書かれてて「え？」と思った。
>>766
私なら そんな事書かない から？ははっ
私なら そんな事書かない から？ははっ
ほんとに仲のいい友達だったら、「アンタ誘っといて忘れてるよー。
待ちくたびれちゃったよー。」ってメールして次の予定を決めればいいと思うけど。
なんかそういう風に言い難い関係だったら、流しておけば？
待ちくたびれちゃったよー。」ってメールして次の予定を決めればいいと思うけど。
なんかそういう風に言い難い関係だったら、流しておけば？
まあ、社交辞令で書いたんだろうなと思うな。で、それを忘れちゃって
また書いたんじゃないの？今度食事でも・・って大体、そういうのに使われる
んだと思うよ。で、実際、本当に食事行く、って割合少ないと思う。
また書いたんじゃないの？今度食事でも・・って大体、そういうのに使われる
んだと思うよ。で、実際、本当に食事行く、って割合少ないと思う。
なんで受身なのかも良く分からないなあ。
そんなに気になるなら、待ってないで自分から連絡して誘えばいいのに。
そんなに気になるなら、待ってないで自分から連絡して誘えばいいのに。
年に１、２度のランチする間がらじゃ、半年くらい時間があいても不思議じゃない。
もしかすると、その友達は具合悪いのかもだし、一度メールしたらいいのに。
怒るよりも心配じゃないの？
友達は具合悪いって連絡するのをためらってるのかも知れないし。
それなら、一度くらいうっかりしてたのを「信じられない！」って怒るほどのものでもないような。
でも、社交辞令にそんな催促はヤボだし。
どっちにしても、「どのくらい親しい関係か」で決めればいいと思うよ。
怒るよりも心配じゃないの？
友達は具合悪いって連絡するのをためらってるのかも知れないし。
それなら、一度くらいうっかりしてたのを「信じられない！」って怒るほどのものでもないような。
でも、社交辞令にそんな催促はヤボだし。
どっちにしても、「どのくらい親しい関係か」で決めればいいと思うよ。
>>774
でもこの人、良く考えれば「1年前のランチの誘い」の連絡が無い！
って切れてるわけだよ。1年間、年賀状だけしか連絡して無いみたいだし
そういう付き合いなんじゃないの？
違う！親しいわよーって言い張るなら、自分がメールすれば良いだけだよ。
ここで「どう思う？」なんて聞いてる暇があればさー
だいたい、どう思うって、どうも思わないよ。
でもこの人、良く考えれば「1年前のランチの誘い」の連絡が無い！
って切れてるわけだよ。1年間、年賀状だけしか連絡して無いみたいだし
そういう付き合いなんじゃないの？
違う！親しいわよーって言い張るなら、自分がメールすれば良いだけだよ。
ここで「どう思う？」なんて聞いてる暇があればさー
だいたい、どう思うって、どうも思わないよ。
>>774
それはないと思います。年賀状では元気だと書いてあったし。
どう思いか、聞いてみたかったのは、自分でもそのことがあり、
この人とはそろそろ潮時かなと思いまして・・。
約束しておきながら連絡がなかったというのは、それだけたいした友達だと認識されてないってことだと感じるし
こちらも、「連絡ないんだけど」とはっきり連絡しないところが、やはりお互い同じ認識でいるのかなと感じたもので。
それはないと思います。年賀状では元気だと書いてあったし。
どう思いか、聞いてみたかったのは、自分でもそのことがあり、
この人とはそろそろ潮時かなと思いまして・・。
約束しておきながら連絡がなかったというのは、それだけたいした友達だと認識されてないってことだと感じるし
こちらも、「連絡ないんだけど」とはっきり連絡しないところが、やはりお互い同じ認識でいるのかなと感じたもので。
>>747
あれから半年...っていちいち憶えてブツブツいうのもどうかと。
ランチに行きたいんだったら、自分からまた誘ってみなよ。
相手も忙しくてついうっかり忘れちゃってることもあると思うよ。
＞「都合のいい日が決まったら連絡するね」
という相手の一言があるから、私からは動けません！っていう姿勢が
おかしいと思う。
あれから半年...っていちいち憶えてブツブツいうのもどうかと。
ランチに行きたいんだったら、自分からまた誘ってみなよ。
相手も忙しくてついうっかり忘れちゃってることもあると思うよ。
＞「都合のいい日が決まったら連絡するね」
という相手の一言があるから、私からは動けません！っていう姿勢が
おかしいと思う。
日本社会って「本音と建て前」を
相互理解し合い、成立していると思ってたんだけど・・・
最近は違うんだね。
相互理解し合い、成立していると思ってたんだけど・・・
最近は違うんだね。
>>777
話とは関係ないけど、7月7日に777おめ！
話とは関係ないけど、7月7日に777おめ！
>>776
自分からその人にランチとか誘ったことはありますか？
自分からその人にランチとか誘ったことはありますか？
>>776
潮時かどうかなんて自分で決めろよ。
潮時かどうかなんて自分で決めろよ。
もう切りたいんだったら勝ってにすればいいけどさ、
とりあえず、「ランチにいいお店みつけたんで今度一緒にいこうよ」
くらい連絡いれたら？
とりあえず、「ランチにいいお店みつけたんで今度一緒にいこうよ」
くらい連絡いれたら？
>>780
じゃあ最初から、
＞自分が考えすぎなんでしょうか？
って問えばいいんじゃ・・・？
＞どう思いますか？
だと、友達の方が約束忘れて非常識だよねって、
一緒に擁護してもらいたいように思うけど。
じゃあ最初から、
＞自分が考えすぎなんでしょうか？
って問えばいいんじゃ・・・？
＞どう思いますか？
だと、友達の方が約束忘れて非常識だよねって、
一緒に擁護してもらいたいように思うけど。
>>786
結婚以来、お互い転勤族で会う回数も減り、なんとなくお互い探りあいみたいになってしまってるのかも。
学生時代は一緒に旅行したりするような仲でお互い言いたいことを言い合い、
気を使わないいい関係だったんだけどね。いつからこうなったんだろうか？
とりあえず、今後、付き合いたいのかどうかをよく考えて、それでも付き合いたいと思えば誘ってみようかなと思います。
結婚以来、お互い転勤族で会う回数も減り、なんとなくお互い探りあいみたいになってしまってるのかも。
学生時代は一緒に旅行したりするような仲でお互い言いたいことを言い合い、
気を使わないいい関係だったんだけどね。いつからこうなったんだろうか？
とりあえず、今後、付き合いたいのかどうかをよく考えて、それでも付き合いたいと思えば誘ってみようかなと思います。
なんだか788の友達が気の毒になってきちゃった。
788がつきあいたいと思えば誘うとかさ
相手の気持ちも状況もちっとも考えてない。友達にたいする思いやりが
感じられない。
788がつきあいたいと思えば誘うとかさ
相手の気持ちも状況もちっとも考えてない。友達にたいする思いやりが
感じられない。
>>789
思いやりといえば、やっぱり連絡ない時に変なふうに気を遣ってしまって「どうなった？」って聞けなかったのも、
「無理にしつこくしたら悪いかな？」とか「そんなに気が進まないのかな？」とか
そんなふうに考えてしまったことがある。」
自分中心でいけば、「ねえ、ちょっと自分から誘っておいて連絡してこないなんてどうしたのよ」と言えたんだけどね。
思いやりといえば、やっぱり連絡ない時に変なふうに気を遣ってしまって「どうなった？」って聞けなかったのも、
「無理にしつこくしたら悪いかな？」とか「そんなに気が進まないのかな？」とか
そんなふうに考えてしまったことがある。」
自分中心でいけば、「ねえ、ちょっと自分から誘っておいて連絡してこないなんてどうしたのよ」と言えたんだけどね。
791 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 14:35:41 ID:nLSfX1vm
>>790
それは自分中心じゃないよ。
勝手に友達の事、想像してる>>790が自己中じゃない？
友達だったらしばらくしてからメールや電話して、たわいない話のついでにランチの事も切り出してみるんじゃない？
「最近ヒマしんてんだよねー。そっちはどう？もし時間空きそうならランチでもどう？」
とかさ。
>「ねえ、ちょっと自分から誘っておいて連絡してこないなんてどうしたのよ」
普通そんな喧嘩腰に聞く？
それは自分中心じゃないよ。
勝手に友達の事、想像してる>>790が自己中じゃない？
友達だったらしばらくしてからメールや電話して、たわいない話のついでにランチの事も切り出してみるんじゃない？
「最近ヒマしんてんだよねー。そっちはどう？もし時間空きそうならランチでもどう？」
とかさ。
>「ねえ、ちょっと自分から誘っておいて連絡してこないなんてどうしたのよ」
普通そんな喧嘩腰に聞く？
>>747
>>754
>>776
自分で書き込んだもの見直してみたら。
>自分中心でいけば、「ねえ、ちょっと自分から誘っておいて連絡してこないなんてどうしたのよ」と言えたんだけどね。
相手に言ってはいないけど思ってはいたわけでしょ。
>>754
>>776
自分で書き込んだもの見直してみたら。
>自分中心でいけば、「ねえ、ちょっと自分から誘っておいて連絡してこないなんてどうしたのよ」と言えたんだけどね。
相手に言ってはいないけど思ってはいたわけでしょ。
>>792
分からないんだけど、いつからか距離感ができてしまったんだと思う。
なんとなく、相手に対して遠慮がある。相手も自分に遠慮があるのかも。
きっと、「しつこくして嫌われたくない」という気持ちもあるのかな。
分からないんだけど、いつからか距離感ができてしまったんだと思う。
なんとなく、相手に対して遠慮がある。相手も自分に遠慮があるのかも。
きっと、「しつこくして嫌われたくない」という気持ちもあるのかな。
自分は思いやりがあるから、疎遠になったってこと？
要は、あなたが、その友達が好きかどうか。
会いたいかどうかじゃないの？
それを、相手の腹を探ったりして「思いやりゆえに」
って言ってるだけに思える。
自分がどうしたいかじゃないの？
仲良しで居たいと思うなら、自分から動けばいいだけの話。
それは自己中とは違うと思う。
要は、あなたが、その友達が好きかどうか。
会いたいかどうかじゃないの？
それを、相手の腹を探ったりして「思いやりゆえに」
って言ってるだけに思える。
自分がどうしたいかじゃないの？
仲良しで居たいと思うなら、自分から動けばいいだけの話。
それは自己中とは違うと思う。
795 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 14:43:43 ID:nLSfX1vm
>いつからか距離感ができてしまったんだと思う。
もう、潮時だと自分でも思ってるじゃん。
もう、潮時だと自分でも思ってるじゃん。
うっちゃんのコントを思い出した
「今度食事でも行きましょう」（社交辞令）
「今度っていつだよ！！！」っていうやつ
「今度食事でも行きましょう」（社交辞令）
「今度っていつだよ！！！」っていうやつ
「社交辞令だったかな？」と結果的に解釈するけど
誘われた時点ではどちらかイマイチわからない…って事はあるなぁ。
ちょっとズレるけど、誘ってきた時は本当にお茶したくて誘ってるんだけど、
いざ約束して当日になると億劫になる、という人がいる。
実際にお茶してる最中に「そういう事ってない？」と聞かれて、
「うーん、わからんでもないけど、でもドタキャンはしないな」と言ったら
「そうなんだー。そうだよねー…」と彼女は言っていて、
実際この人、自分から日時指定して誘っておいて前日になって
「ごめん、都合悪くなった」というパターンが５回に１回くらいの割合である。
本当に都合が悪いのかもしれないけど、上記の会話の事があるからつい
「あ、億劫になっちゃったか？」と思ってしまう。
ちょっと微妙な状態かな。
誘われた時点ではどちらかイマイチわからない…って事はあるなぁ。
ちょっとズレるけど、誘ってきた時は本当にお茶したくて誘ってるんだけど、
いざ約束して当日になると億劫になる、という人がいる。
実際にお茶してる最中に「そういう事ってない？」と聞かれて、
「うーん、わからんでもないけど、でもドタキャンはしないな」と言ったら
「そうなんだー。そうだよねー…」と彼女は言っていて、
実際この人、自分から日時指定して誘っておいて前日になって
「ごめん、都合悪くなった」というパターンが５回に１回くらいの割合である。
本当に都合が悪いのかもしれないけど、上記の会話の事があるからつい
「あ、億劫になっちゃったか？」と思ってしまう。
ちょっと微妙な状態かな。
社交辞令かどうかは、そのときの会話の雰囲気で判断する。
どちらかが乗り気だったら、話が進むもんだと思うし。
どちらかが乗り気だったら、話が進むもんだと思うし。
>797
私の友達もそう。しょうがないから突発で誘うことにしてる。
と、たいていＯＫ。
自覚もしてるから（当日になるとなんか行きたくなくなる病）
突発の誘いでその日だめならしょうがないね。ということにしている。
だから呑みくらいしか誘えないｗ
その子と会うのが楽しいからそれでいいんだけど
そうじゃない相手なら無理だなぁ。
私の友達もそう。しょうがないから突発で誘うことにしてる。
と、たいていＯＫ。
自覚もしてるから（当日になるとなんか行きたくなくなる病）
突発の誘いでその日だめならしょうがないね。ということにしている。
だから呑みくらいしか誘えないｗ
その子と会うのが楽しいからそれでいいんだけど
そうじゃない相手なら無理だなぁ。
ここ、何気に友達と縁切らせようと必死な人が約数名出没してる
わね。
寂し人だわ。
わね。
寂し人だわ。
学生時代の友人で、ちょくちょく失礼な物言いをする人（A）がいる。
ムカムカすることもあり、時々注意もするけれど
怒られれば素直に謝り、愛嬌もあるため何とかもってきた。
昨年末、Aから相談を持ちかけられた。
身内の借金の話で、かなりワケありな内容だったので、本人の希望通り
他の友人には内緒にし、愚痴を聞いたりアドバイスしたり。
A自身もお金を立て替えて厳しい状態だというので
電話がくればこちらから掛け直していた。
ある時「あなたはこういう悩みがなくていいわね」というので
実は恥ずかしながら以前似たようなトラブルがあったんだよと話す。
確かにこの時は自分の話をした、それは認める。
今年に入り、他の友人と数人で会う機会があったのですが
Aが突然こんなことを言い出しました。
「○（私）は本当に私（A）のことが好きでしかたないんだよね。
だって毎日のようにうちに電話かけてきて長話しするんだもん。
家事が滞って仕方なかったよー（笑）」
「あなたの話を聞かされてばかりで、私困ったわ。
私人の話なんか全然聞かない人だから、もう忘れたけどね（笑）」
（ちなみにAは考えることをせず、思いつくまま一人で喋っているタイプなので
他の友人達は話半分くらいに聞いていた感じ）
すごく頭にきたけどその場は抑え、帰宅後不愉快だとメールしたら
返信が「ええー、ごめんなさいｍ（--)m」
最近またしつこくメール攻撃（返信しなくても送ってくる）されてるけど
一切無視している。どういう脳内してるんだよ!
ムカムカすることもあり、時々注意もするけれど
怒られれば素直に謝り、愛嬌もあるため何とかもってきた。
昨年末、Aから相談を持ちかけられた。
身内の借金の話で、かなりワケありな内容だったので、本人の希望通り
他の友人には内緒にし、愚痴を聞いたりアドバイスしたり。
A自身もお金を立て替えて厳しい状態だというので
電話がくればこちらから掛け直していた。
ある時「あなたはこういう悩みがなくていいわね」というので
実は恥ずかしながら以前似たようなトラブルがあったんだよと話す。
確かにこの時は自分の話をした、それは認める。
今年に入り、他の友人と数人で会う機会があったのですが
Aが突然こんなことを言い出しました。
「○（私）は本当に私（A）のことが好きでしかたないんだよね。
だって毎日のようにうちに電話かけてきて長話しするんだもん。
家事が滞って仕方なかったよー（笑）」
「あなたの話を聞かされてばかりで、私困ったわ。
私人の話なんか全然聞かない人だから、もう忘れたけどね（笑）」
（ちなみにAは考えることをせず、思いつくまま一人で喋っているタイプなので
他の友人達は話半分くらいに聞いていた感じ）
すごく頭にきたけどその場は抑え、帰宅後不愉快だとメールしたら
返信が「ええー、ごめんなさいｍ（--)m」
最近またしつこくメール攻撃（返信しなくても送ってくる）されてるけど
一切無視している。どういう脳内してるんだよ!
804 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 18:26:46 ID:hjOkjxcC
>>802
親身に悩みの相談に乗ってあげてた＆
相手の経済事情を慮って電話もかけ直してた
という親切心を見事に仇で返されましたね・・・
「相談事を他の友達に言い触らされたら？」とか疑心暗鬼になり
自分の立場が弱くなるのを怖れたのかもしれんが
先回りするかのように他の友達の前で事実を捻じ曲げて
８０２さんを貶めて虚勢を張る所が卑怯な小心者だよねｗ
着信拒否しちゃっていいんじゃない？
親身に悩みの相談に乗ってあげてた＆
相手の経済事情を慮って電話もかけ直してた
という親切心を見事に仇で返されましたね・・・
「相談事を他の友達に言い触らされたら？」とか疑心暗鬼になり
自分の立場が弱くなるのを怖れたのかもしれんが
先回りするかのように他の友達の前で事実を捻じ曲げて
８０２さんを貶めて虚勢を張る所が卑怯な小心者だよねｗ
着信拒否しちゃっていいんじゃない？
じゃ、いいじゃん。
相手から誘ってるんだから。
何をそんなに突っかかってるんだか
相手から誘ってるんだから。
何をそんなに突っかかってるんだか
あんたが先に突っかかって来た癖にw
頭おかしいよ？これだからオバさんはw
頭おかしいよ？これだからオバさんはw
>>806
電話を掛けてくれというメールが来るの？
電話を掛けてくれというメールが来るの？
何か誤解しているみたいだけど、私は744じゃないよ
あなたの物言いすごく感じ悪い
あなたの物言いすごく感じ悪い
>>809
直接話したいんでしょ。
直接話したいんでしょ。
そろそろ夕食の準備でもして頂戴。
オジさんはこれにてさらばじゃ。
オジさんはこれにてさらばじゃ。
>>802
自分のことしか考えてない人だねその人。頭、どうなってるんだろ？
自分のことしか考えてない人だねその人。頭、どうなってるんだろ？
>>802
すぐに謝る人ってのはさ
素直なんじゃなくて
とりあえずその場で相手を黙らせる為だよ。
ただその為に「ごめんなさい。」という。
反省なんかしちゃいない。
謝らない人間よりタチ悪いよ。
きっとまた同じような事するよ。
すぐに謝る人ってのはさ
素直なんじゃなくて
とりあえずその場で相手を黙らせる為だよ。
ただその為に「ごめんなさい。」という。
反省なんかしちゃいない。
謝らない人間よりタチ悪いよ。
きっとまた同じような事するよ。
まあ、なめられてるんだと思うよ・・・。
そんな変なやつ切っちゃいなよ。
そんな変なやつ切っちゃいなよ。
817 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 23:11:17 ID:goKUTajm
どうして相談にのるのに電話を掛けなおすのか・・
そもそもそこに間違いがあったと気付けw
そもそもそこに間違いがあったと気付けw
謝られるよりも、なんでそんな事を言ったのかが気になる。
>>802
自分でも自覚しているとおり、Aは人の話を聞かない人なんだと思う。
怒られても、怒られたことだけ理解して、なぜ怒られたかは聞いていないし
理解もしていないんじゃないの？
それと同じ回路上で、他人が自分に対してどんな反応をするのかってことを、
表面でしか解析できないんだよ、きっと。
だから、「失礼なことを言って相手に不快な思いをさせてしまった」→「もう言わないでおこう」じゃなく、
「なんだか知らないけど不愉快そう」→「謝っておけばいいや」なんじゃない？
自分でも自覚しているとおり、Aは人の話を聞かない人なんだと思う。
怒られても、怒られたことだけ理解して、なぜ怒られたかは聞いていないし
理解もしていないんじゃないの？
それと同じ回路上で、他人が自分に対してどんな反応をするのかってことを、
表面でしか解析できないんだよ、きっと。
だから、「失礼なことを言って相手に不快な思いをさせてしまった」→「もう言わないでおこう」じゃなく、
「なんだか知らないけど不愉快そう」→「謝っておけばいいや」なんじゃない？
読心術でもない限り人の本当の気持ちなんてわからんよ
親子にだってわからないのにw
だから下らん妄想ですぐ友達切るなんてタンカ切るのやめといたがえーよ
友達は大切に
親子にだってわからないのにw
だから下らん妄想ですぐ友達切るなんてタンカ切るのやめといたがえーよ
友達は大切に
良かれと思って・相手の事情を汲んで→言いなりになる奴と変換。
そうなると愚痴のゴミ箱になってしまう。
すっきりするとしばらく音信不通。
楽しいことはほかの人たちと。
で、また何か愚痴りたくなる時だけやって来る。
普通の人ならちゃんとうまくかわしていくんだろうけど
対人能力の劣る私はそれが出来なくて、愚痴られないようにしてたら
冷たいきつい人・とっつきにくい人・近寄りがたい人
と言われるようになってしまった。。
一人だけいつまでも敬語使われたり、
周りは皆あだ名や（名前）ちゃんなのに、私だけ（苗字）さんと呼ばれる。。
そうなると愚痴のゴミ箱になってしまう。
すっきりするとしばらく音信不通。
楽しいことはほかの人たちと。
で、また何か愚痴りたくなる時だけやって来る。
普通の人ならちゃんとうまくかわしていくんだろうけど
対人能力の劣る私はそれが出来なくて、愚痴られないようにしてたら
冷たいきつい人・とっつきにくい人・近寄りがたい人
と言われるようになってしまった。。
一人だけいつまでも敬語使われたり、
周りは皆あだ名や（名前）ちゃんなのに、私だけ（苗字）さんと呼ばれる。。
>821
孤高の人でいいじゃないか。おまいは陶芸の道にでもすすめ。
孤高の人でいいじゃないか。おまいは陶芸の道にでもすすめ。
>>821
私も同じような思いをしてた人が居た。
だから、相手が明日会おうとか言ってきてもホイホイ出て行かず、
予定が詰まってると言って、間を空けて会うようにした。
相手が何かストレス溜めてる時に、会うとどうしても愚痴になるけど、
１週間後位だと少しは落ち着いてたりするし。
そうしてたら、その友人は自分が必要とした時に思い通りにならないから、
段々連絡をして来なくなったし、私からもしないようになった。
でも、私は私が一緒に居て楽しい人とだけ、付き合っていればいいし、
これから仲良くなれる人もきっと居るだろうと思ってるよ。
私も同じような思いをしてた人が居た。
だから、相手が明日会おうとか言ってきてもホイホイ出て行かず、
予定が詰まってると言って、間を空けて会うようにした。
相手が何かストレス溜めてる時に、会うとどうしても愚痴になるけど、
１週間後位だと少しは落ち着いてたりするし。
そうしてたら、その友人は自分が必要とした時に思い通りにならないから、
段々連絡をして来なくなったし、私からもしないようになった。
でも、私は私が一緒に居て楽しい人とだけ、付き合っていればいいし、
これから仲良くなれる人もきっと居るだろうと思ってるよ。
>>824
それ、いい方法ですね。
それ、いい方法ですね。
この人の力になりたいと思う相手には親身になるし言葉も選ぶ。
けど、愚痴がループしたり、言葉遣いが不愉快に感じる相手には遠慮せず言う。
はっきり言ってるのに、まだ自分に連絡してくるのなら、
他に話す人がいないんだな、と思い相手をする。
でももう自分からは誘わないし、積極的に連絡もしない。
愚痴がループしたら、自分に何を求めて連絡してきてるの？と聞いてしまう。
ただ話したいにせよ、相談にせよ、それによって
「そうだったの」とか「そういう事なら力になれない」と答える。
長い付き合いで、確かに大事な友人と思っていた時期もあったけど、
今はかなり距離を感じる。
ヲチほど面白くも意地悪な視点でもないけど、一応行く末を見届ける心境。
けど、愚痴がループしたり、言葉遣いが不愉快に感じる相手には遠慮せず言う。
はっきり言ってるのに、まだ自分に連絡してくるのなら、
他に話す人がいないんだな、と思い相手をする。
でももう自分からは誘わないし、積極的に連絡もしない。
愚痴がループしたら、自分に何を求めて連絡してきてるの？と聞いてしまう。
ただ話したいにせよ、相談にせよ、それによって
「そうだったの」とか「そういう事なら力になれない」と答える。
長い付き合いで、確かに大事な友人と思っていた時期もあったけど、
今はかなり距離を感じる。
ヲチほど面白くも意地悪な視点でもないけど、一応行く末を見届ける心境。
でも久しぶりで油断してると、やっぱり少し疲れるわ。
話半分くらいしか通じない。自分の話しかしないし。
こちらが、こういうこと？と聞いても、話の例え方や言葉尻が
お気に召さないらしく「そういうことじゃないんだよねー」。
でも向こうからすると、わたしは比較的彼女の話を理解できるようで、
世の中の人間よりはまし。
でも特別面白いわけでも変わってるわけでもない。
そういうすごい人は彼女の周りにいるそう。「悪いけどそこまでじゃない」って。
笑っちゃった。別に変わってるとかすごいとか思われなくていいし。
「中二病だね」と言ったら通じなかったけど、
自分は高校から中味も外見も変わらないんだと主張していた。30過ぎてるのにね。
会おうと誘われたけど、約束しなかったよ。
昔、一点で重なった線と言うのは、時間経過とともにますます離れていくんだろう。
大人の友達は、重ならないけど、適度な距離で平行で続いていくのがいいや。
話半分くらいしか通じない。自分の話しかしないし。
こちらが、こういうこと？と聞いても、話の例え方や言葉尻が
お気に召さないらしく「そういうことじゃないんだよねー」。
でも向こうからすると、わたしは比較的彼女の話を理解できるようで、
世の中の人間よりはまし。
でも特別面白いわけでも変わってるわけでもない。
そういうすごい人は彼女の周りにいるそう。「悪いけどそこまでじゃない」って。
笑っちゃった。別に変わってるとかすごいとか思われなくていいし。
「中二病だね」と言ったら通じなかったけど、
自分は高校から中味も外見も変わらないんだと主張していた。30過ぎてるのにね。
会おうと誘われたけど、約束しなかったよ。
昔、一点で重なった線と言うのは、時間経過とともにますます離れていくんだろう。
大人の友達は、重ならないけど、適度な距離で平行で続いていくのがいいや。
歳取って来ると女友達との関係は一筋縄では行かないよね。
それなりにみんな自分のプライド持って生きてるし相手の性格は一生変わらない
わけだしね。
自分自身にもそれは言えることだけれど。
適当なところで目をつむって付き合って行くしかない。
それなりにみんな自分のプライド持って生きてるし相手の性格は一生変わらない
わけだしね。
自分自身にもそれは言えることだけれど。
適当なところで目をつむって付き合って行くしかない。
821さんみたいな人と友達になりたい。
自分もそれで今は友達呼べる人０に等しいでつw
趣味も渋いし同性受けしません。
自分もそれで今は友達呼べる人０に等しいでつw
趣味も渋いし同性受けしません。