愛子ちゃんが心配Part14

１歳半の公園デビュー現場にいた人は２ちゃんに来てるのかな？

セブンの表紙、最悪。
でも、今回は可愛い顔のを載せようとしても、あれしかないから無理だった。
ぷっぷくぷ＾の写真でないだけまし。

>>907
特定不能の広汎性発達障害と診断された小児をもつ、
ダンナと別居中・実家出戻り中女性の相談でした。
病名だけはガチで記憶してたのですが、それ以外はあやふや記憶
なので、詳しくは新聞を読んで下さい。私も今は記事が手許にないので。
療育機関選びの問題があるけど、実父（小児の祖父）が障害を認め
たがらず、「いつかなおる」の態度、孫の相手はするけど、パニくると
不機嫌になって放置、といった感じで。今後の方針について保護者が
バラバラなのは心配、という相談です。精神科医の回答は、
「おじいさんの認識（いつか治るだろう）はまちがってる、専門家の
もとへ共に行き、納得させること、療育は早期発見・早期治療がキモ」
といった要旨でした。
どこかの家庭を彷彿とさせてしまい、先日教育ＴＶで高機能障害の方の
出演番組もかじりついて見ていたので、考えてしまいました。

>>910
どこかの家庭だけでなく
どこかの大臣のことも彷彿とさせますね
娘にショックを受けて壊れちゃったぶん雅子の方がまだ母親らしいかもよ。
ドラちゃんのほうは娘がいないかのようにふるまって、すべて使用人任せらしいから

>>911
でもドラえもんは娘を駆け引き材料に利用してないからね。TDRに行きたい理由付けにもしてない。

907です、910さんありがとうございました。

確かに家族の考えがバラバラでは、障害の有無にかかわらず子育ては
難しいですね。記事の子どもさんと愛子ちゃんが丁寧に育ててもらえますように。

>>912
だけどあいつが少子化問題語るのは、あまりにもミスマッチ

>>913
障害児だと家族の中にその現実を受け入れられない人がいて子どもに無関心になり離婚になることも
多いような気がする。

ジュネーブでのなんかの式典に、健常な娘だけ連れて行ったんでしょ。
もう一人のほうには、学校に顔すらださず、親がすべき療育に協力しようともしない。
雅子の肩を持つ気はさらさら無いが、これよりはましだと思うよ。
ＴＤＲは自分もいきたいだろうけど、あそこにいけば娘も反応を示すのではという
すがるような思いもあったと思うよ。雅子がいきたいだけなら、変装してお忍びでいけばいいこと。
大げさにいくよりそのほうがよほど好き勝手に回れるし。

>>914
禿道。おかしなプランを考えなくても、自分が堂々と娘を連れて現れれば
それだけで母性愛に感動して子供を持とうという気になる人が出るよ。

905&910です。多分相談者の別居も、お子さんの症状判明が
影響してるかも知れないですね。
うち、目の前のお宅の子の一人（♀）が自閉症の結構きつめ症状で、
他に知人のお孫さん（♂）がも少し軽度の自閉症、私も医大勤務時に
「自閉症って原因不明で教えられないから、学生にも教えてないんだ」と
教授からきいて衝撃で、関心大なんです。お向かいの子は凄いです。
夜中でもいつでも動物のように叫ぶし、窓の外の枠・ベランダの外枠に
いつのまにやら。ハシゴでたりず、消防車を呼んでおろしたり。いなくなって
町中でさがしたり。週に何度かそういう子だけの学校へ、あとは近くの
小学校の特別学級へ。でもごねると凄くて、叫びながらお隣のクルマの下に
入り込んで動かず。ご苦労がしのばれます。
「親が子どもを殺した」の記事はよく見ますが、あれのほとんどは
自閉症などそういう障害の子で、親も突発的にではなく、長年の間に
たまりかねてとうとう殺したパターンが多いというのも、知りました。でも
遺族の希望で障害のことは書かれないので、わかりにくいのです。大体が
「うちに障害児がいるなんてしれたら恥」という主旨だそうで・・・

もしアイボンがクロなら、益々そういう偏見を国から減らすためにも
皇族に示して貰えたら、と思ったんですけど。勿論ドラにも。どちらも
そういう重要な役がはたせるすごい立場ですから！なのに両者とも
見当ちがいの望み（外国行きたいだの、集団見合いを国がやって
結婚カップルを増やして子ども増だの）に目がむいて、ハァー、です。
長々失礼しました。

>>915
スレ違いだけど
そのネグレクトされてるお嬢さんは自分が疎まれていることに
気づいているのかしら？
だとしたら、あまりにも残酷。
将来助けていく立場になる健常な方のお嬢さんにとっても
決して良い状況だとは思えない。

雅子さまだって愛子ちゃんのせいで精神的な病気になったとは
限らないし・・・（海外メディアに人格障害と書かれた）
結婚時から挙動不審とか落ち着きがなくて？？と言われていたし
愛子ちゃんがおかしいと言われる前から祭祀もあまりしなかったし
公務中の居眠り、ドタキャンもしてたよね。

ドラも許せないけど東宮家なんて大勢の養育係に面倒みてもらえて
雅子さまだって愛子ちゃん置いて遊び回ったり
病気で幼稚園休んだすぐ後の愛子ちゃん連れてホテルで目撃されたり
夜中も愛子ちゃん連れ歩いてるのも目撃されてるよね。
どっちもどっちという感じ＞ドラ

>>917
結構重度で障害クラスに入ってから大変だったという話だけど
いったんは某私立小に入ったんだから、高機能なんだろうね。
知恵遅れでなければ母親の態度には気づいているんじゃないかな。

雅子はさ、自分の子がアレだけと言うことを絶対認めたくないんだろうけど
それでもカメラの前でやるように常に愛子を必死でかまっているというのならまだ救いがある。
（もちろん早く認めたほうがいいけど）
　撮影時以外は、ドラえもんと同じだったら最低だよ。

ドラって？

>>919
>　撮影時以外は、ドラえもんと同じだったら最低だよ。

朝食も昼食も一緒でないところから推して知るべし。

雅子さまもお子様が双子で一人が優秀で一人が障碍をお持ちだったら
優秀なお子様ばかり可愛がりそうに見えてしまう・・・
障碍をお持ちのお子様は体が弱いと外に出さず養育係り任せで
優秀なお子様は愛子さまの赤ちゃん時代のように
連れ歩きそう。
スキーとかスケートとかTDRとかUSJとか・・・

>>920
ドラえもんドレスの大臣です。

>>918
それなんだけどどうして雅子は愛子を連れ歩くんだろう。
もっとも好意的推測　「片時も離れたくない。愛子にいろいろなところを見せてやりたい」
悪意的観測：愛子を人質にとって「行かせろ、ゴルァ」

　私の憶測では、礼子や外務省やその他汚和田家の息のかかった人達は、「愛子ちゃん
全然普通だよ」とマンセーしてくれるんじゃないかな。自分が外務省のお客さんだった頃と同じように。
裸の王様になれる。御所にいると、周囲が療育、療育とうるさいのでは。
嘘でも健常扱いしてくれる取り巻きに合わせたくて連れて行くとかｗ

>>922
鮮やかな水色のですね。ありがとう。

双子だとたいがい両方自閉症だけどね…。
でも程度に差がでる。

>>925　ソースは？

>>923
どうしてでしょうね。
愛子さまに障碍があるのなら、今は大事な時期だと思うから
国連大学行ったり外務省の男の人たちと飲んでる場合じゃないと思うけど。
雅子さまの行動を見てると愛子さまがあんな状態なのに
自分＞＞＞＞＞愛子さまに見えてしまう。

遊びの外出で目撃される危険が多いときは自分ひとりよりは
愛子さまが一緒の方が庶民の反感もかわせそうとか？
「普通の生活（外食とか友人宅への訪問とか）を愛ちゃんに
させたいんです」なんて言い訳になるし。
やっぱり本能的に自分の盾とか言い訳として重要だと思ってるんじゃ
ないのかな？

>>915
> ジュネーブでのなんかの式典に、健常な娘だけ連れて行ったんでしょ。
それは障害の特性で変わったところに連れていくとかが難しかったのでは？

> もう一人のほうには、学校に顔すらださず、親がすべき療育に協力しようともしない。
本当にそうなの？だとすると、ちょっと、、、だけど仕事が忙しすぎるのかな？
障害者の親は、仕事を持ってはいけない。子供のために尽くすべきだ、という考えとは違う人も居るのね。
でも、それなりの学校とかに今は入れているのだよね？

発症率は、一卵性双生児で５割弱、普通の兄弟なら１割程度らしいですよ。

>>928
まあ実際人前に出すのは難しいだろうけど、だからといって健常な方を
あたかも一人娘のように見せびらかすのはどうかと思うよ。ドレスについても
「娘〈単数形〉が選んだ」とか言ってたと思う。

>本当にそうなの？うっかりしたことは書けないんだけどそうらしいよ。
地元だから結構伝わってくる。

>障害者の親は、仕事を持ってはいけない。子供のために尽くすべきだ、という考えとは違う人も居るのね。

健常なら母親が働いていけないと言うことはないと思うけど、
こと精神面の障害をもっていたらやっぱり話は別だと思う。
実の母親がやってこそ、という療育のプログラムもあるだろうし。
もちろん父親だってそうだけど、両親そろってスルーという噂。
てか○閉の療育は両親どちらかが専任になる必要があるほどの大仕事だと思う。

連投スマソだが、愛子のことをカミングアウトして、そのうえで雅子は
専業主婦になるというのなら誰も批判はしないと思うよ。
さぼっている上に、健常だと嘘をつく。じゃあ何が不満で働かないのかと。

もう公務復帰なんてする必要ないと思う。いつも夫婦セットでなんてのは
今上夫妻がやり出したこと。香淳さんは子産みに忙しかったし、６０代から
もう惚けて出番が少なかった。貞明、昭憲は、皇后だけで活動することが多かった。

　小泉だってファーストレディーなしで５年も務めたのだから、
別に雅子は出てこなくていいよ。
「公務復帰の足慣らし」という名目のお気楽外出、いったいいつまで出かけるのか。

某元教授、現議員の話はそのうち出ると思ったよ…
あの人が子育て論をぶっているのを聞くとなんとも微妙な気分になる。

ドラえもん大臣の子供は障害者なのですか？

>>934
ちっとは前レス嫁・・・

今日の読売新聞の朝刊、読みました。
まさかＭ子さんが匿名希望で出したってことないよね？
って思えるような内容でした。世間では、よくありがちな事なんでしょうか。

925
だけど、周りの人で双子で自閉症って人がおおいから。（私事ですが一人自閉症
一人健常は見たことが無い。）
知っている人は（長女健常次男自閉）医師に、確率的に何ともいえ無いから
3人目は控えられては・・。といわれたそうな。
男女の相性があるらしい、（科学的にではなく経験的に）

発達障害って最近言われだした障碍だよね。
私は３０代ですがクラスにいわゆるお客様がいて、ただ座っているだけ、
好きなように立ち歩いて参加できるときだけ参加、テストは名前書くだけ。
という子がいました。
障碍も個性だ、という考え方をとれば昔からこういう子はいたと思う。

雅子さんは自分が学歴的優等生だから愛子ちゃんの現状を容認できにくいかもしれない。
難しいかもしれないけれど、ぜひ、乗り越えて欲しいと思う。愛子ちゃんのために。
その点、ナルちゃんのほうが「愛子は愛子のままでいい」と思っていそう。

>>937
あなた、上で不妊治療はゼロか３つ子かとかいってた方でしょう。
３つ子ちゃんを３組ご存知だそうだけど、
何人自閉症の双子をご存知でそういうことを書くの？

ドラちゃんにはそういうお子様がいたのですか。
それであんなdqn提案ばかり擦るんだから始末にならないね。

>>923
> 「片時も離れたくない。愛子にいろいろなところを見せてやりたい」
「片時も離れず愛子にいろいろなところを見せてやってる私をみて!」
と思われ。
自己顕示欲だけがお強いのでは。

>>925
えー……初耳。ソースお願いします。

多胎児と単体児の自閉症の発症率の差や男女での違い、
療育結果の違いとかなんか詳細な文献あるのですか？
あと多胎児の減胎と自閉症の関係とか。

二卵生の場合は兄弟姉妹が同時に生まれるようなものだから別として。
一卵性の双子の場合、どうして一人が健常、もう一人が障がい児というのがありえるんだろう？

937ですが、私は三つ子を3組知っていますが、ゼロか三つ子かといっていたのは
別の人かと思います。
自分は障害のある子の進路先とか現状の聞き取りの仕事をしているので、
双子の場合、自閉症を両方発症する確立は高いんだそうです。
（自分は両方自閉という双子は何組か会いましたが、一人だけ、というのは無かったので。
かなり前に精神科に勤務していたとき、自閉症と双子の関係についてという
論文をお手伝いしたので、そう思いました。）
ｿｰｽはないですが、自分の知っている人の相関で言っています。
逆に自閉症と双子、兄弟間の関連性は無い、というｿｰｽがあれば教えてください。
反省して勉強します

>>942
障害の原因が遺伝子とは限らないからだよ。
遺伝子異常が原因の障害なら一卵性双生児は、全く同じ障害を負うことになるが、
子宮内または出生時、あるいは生後の環境要因で障害を負うこともある。
自閉症の場合、遺伝子異常が原因の一つであるといわれているが、それだけが
絶対的な原因ではない。
だから、一卵性双生児でも片方が自閉症、もう片方が正常発達ということがある。

ちなみに、一卵性双生児で自閉症が両方に発症する確立は70〜90％。
逆に言うと、一卵性双生児であっても10％は一致しない。
遺伝要因と環境要因のからみあいは単純じゃない。

一卵性双生児の場合は、5割じゃなくて9割以上の一致だったと思うぞ。
それこそが、自閉症の主な原因が遺伝子にあると言われる根拠だから。

残りの一部が、なぜ障害が一致しないかと言えば、
遺伝子ではなく、胎児の時に片方だけダメージを受けたとか、
出産時の事故とかが原因のレアケース。
めったにいないよ。
私は、1組しか見たことがない。
まったく健常児とカナータイプの組み合わせの一卵性は。

あごを出し、在らぬ方向を見ながら
ブツブツ独り言や鼻歌を歌い、上の空でフラフラ歩くのは
漫画やお芝居の中でよく見る典型的な物狂いの形態。

派手なお化粧で白い日傘を差していたり
お人形の入ったベビーカーを押していたりする。
今回の動画でそういう連想をした。

自閉症は治らないけれど、経験を積んで、記憶の引き出しを増やして
「こんな時はこう振る舞えばいい」という対処を一つずつ学んで行けば
重軽にもよるけれど、自閉度が軽く、立場によっては何とかちゃんと振る舞えるように
なると思う。
この先どうなるかわからないから、医師団だって、軽々しく自閉診断は
しないと思う。
「普通のお子様とは経験が違うから」「環境が違うから」と言葉を
にごす事もあると思う。
わが子がちょっとどうだろう・・・・と悩むお母様として
普通の子供と同じように、と思ったりTDRに連れて行ってみたい、と
思う気持ちを非難する気にはなれない。

ひょっとしたら楽しんでくれるんじゃないだろうか、と思って
あちこち連れて行ってらっしゃるのならとてもお気の毒だと思う。
ご自分の楽しみが少しぐらいあったって非難するには当たらないと思う。
だって私たちだって、自分の楽しみを多少は優先する世代じゃない。

＞どうしてあちこち連れ歩くんだろう
だって、必死なんだと思う。
カミングアウトして療育、なんて簡単には出来ないと思うし。
まだまだわからない。
まだお小さいんだから。
引き出し増やしてらっしゃるんだから。
療育してない、なんて勝手に言ってはいけないと思う。

>>946
大臣の場合、遺伝子のせいではないレアケースということかな。

必死で娘のことを考えている母親なら
一緒に朝ごはんくらい食べるんじゃないのかと思うが

一卵性双生児の発症率のソース
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/twin-anatomy.html
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/scan10.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/micky/hitorigoto16.html

その他、発達障害については、こちらをどうぞ。
男女比とか、通常の発症率とか、書かれてます。
http://development.kt.fc2.com/

ﾍﾞﾋﾞ時代の連れまわし方からして、何もないならこんなに表に出さないなんて事ないよな。
昔は雅子様も愛子様も大好きだったのに。何でこんな事にねぇ･･･。
愛されていなければならない立場なのに。

＞お人形の入ったベビーカーを押していたりする

そういう老女が、昔住んでいた街にいた。夫に早くに死なれ、一人娘と孫を事故でいっぺんに亡くしたらしい。
でも、街の誰もが精神を病んだ理由とそれ以前の老女を知っているから、みんなが優しく見守ってた。
変と言っても、人形を赤ちゃんと思い込んでいるって事だけで普通に買い物するし上品だった。

雅子さんが批判されてしまうのは、日頃そう思わせてしまう何かがあるんだなと思ったよ。

まさかと思うけど、療育＝勉強とか訓練と思い込んでて、
日常生活が大切とは考えていないとか＞雅子様

>>954
いやあ、何かそういう興味すらなさそうな感じがする。

マーさんは愛子ちゃんの様子のおかしさに気づきだしたときに
発達生涯とは考えずに、
アチクシがいつもそばにいてあれこれやってあげられないから、とか
同世代のお友達が居ないから、とか考えたと思う。
それが公園でぶーや公務拒否につながったのだけど　そんなの関係ないと
はっきりとし始めたころにはもう公務とかが嫌になっちゃったんでしょうね。

>>948
>だって私たちだって、自分の楽しみを多少は優先する世代じゃない。

？？でも仕事も家事も子育てもしてる上でね。
一般人じゃないんだから（何億もの税金もらってるでしょ）
平行して祭祀と公務をちゃんとしながらお子様のことも考えて欲しい。
朝も起きて愛子様と一緒に食事しないなんて私たち以下じゃない。