自分の子供を見て、産んで良かったと思う？

どうですか？

★日本次期首相、靖国参拝全面自粛でも　中国側の非難続く

・靖国神社参拝問題について、日本の将来の首相がたとえ中国政府の要求に応じ、
　靖国神社を参拝しないと誓約したところで、中国側の日本非難はまったく終わらない
　という見解が、在米中国系ジャーナリストにより米国の新聞のコラム論文としてこの
　ほど掲載された。
　米紙ニューヨーク・サンは５月１６日付のコラムにキンミン・リウ氏の「誰が話すかを
　注意せよ」と題する論文を掲載した。

　同論文は最近の日中関係について、中国政府の「小泉首相の靖国神社参拝が中国
　人民の感情を傷つけ、中日関係の政治的基盤を壊したために中日関係が悪化した」
　という主張は虚構だとして、中国側は日本の対外政策全般に批判的で、日本を弱者の
　立場に抑えておくことが真の目的だと論じている。
　同論文は「もし日本側が中国政府の要求に応じ、次期首相が戦争の歴史に正直に
　直面して対中関係を修復するためだとして（１）靖国神社を決して参拝しない（２）日中間で
　問題が起きるたびに第二次大戦での残虐行為について謝罪し続ける（３）中国が不満を
　表明する歴史教科書はすべて使用禁止にする−ことを誓って実行し、全面的に
　土下座すれば、中国は日本を許し、抱擁するだろうか。いや、そんなことはない」と
　述べている。

　同論文は、日本の次期首相が靖国参拝の全面自粛など中国側の要求を満たしたと
　しても、なお「中国政府は『日本はまだ十分に悔い改めていない』として日本の国連安保理
　常任理事国入りには反対し、日本領海への潜水艦での侵入を繰り返し、時には大規模な
　反日デモを扇動するだろう」と断じている。
　その理由について同論文は「靖国問題は日本側に原因があるのではなく、中国側が
　日本からの種々の実利上の譲歩を獲得するために日本側の贖罪意識を責める手段と
　しているからだ」と説き、中国政府の靖国参拝攻撃は対日戦略の一環だと述べている。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/060607/kok032.htm

２ゲット

>2　でかした

思う！

18歳と12歳になった息子たち。
昔のようなかわいげはなくなったけど、やっぱ産んでよかったすよ。

思う。
小さい頃は可愛くてたまらなかった。
成長するにつれてまた別の楽しみが出来てきた。
子供のいなかった頃の若かった私は生ける屍だった。

２人とも出来が良くって本当にかわいいです。
ムギューってしちゃう。

産んで良かった、かわいい、けど
毎日　疲れてます。

>>1
子供が出来たの？
それともママの愛情を疑っているの？

高校生の子達のストーカーしてますが何か？

>>10
なんとなく自分位の年齢(個性や性格が定まってきた)の子供を持つ親が
どんなきもちでいるのか知りたかっただけです。

「この子がいなければこうしてただろうな」とか、いなかった時を懐かしんだり
いない人生を想像してみることは正直ある。
子持ちの身が面倒になることも。
でも、「産まなきゃよかった」とは思わない。
たいていの母親はそんなもんではないだろうか。

育児板へ

>>1
あったりめーだ

>>12
質問したいならきちんと理由も書かないと煽られる原因になるよ
あとこの板は既婚女性専用で>>12の質問は板違いなので>>14の方が
薦めてくれた育児板で聞いた方がいいよ

産んでよかったっていうか、子供は神様そのものだと思った。
愛を教えてくれるし、自分の至らないところにも気付かせてくれるし、世界を
広げてくれて私を成長させてくれた。人間は一人ぼっちじゃ成長できないから
友情、恋愛、結婚、家族関係はとても大切。

こんな私のもとでスクスクと育ってくれてありがたいなあと思う

物凄くかわいい
子供なんて全然好きじゃなかったのに

私も。子供なんて産むつもりなかったのに妊娠して、産んでみたらもうメロメロ。
初めは男の子で親が「でかした」と大喜び。次は女の子で理屈抜きに可愛い。
今は2人とも小学生だけどよく一緒に手作りおやつを作ってます。
「ママ大好きー」なんて抱きついてこられると幸せ。よくぞ産んだ！と思える。

育児板でやったほうがﾊﾟﾊﾟﾝ連の意見も聞けて有益なのではないだろうか

思うよ〜〜〜。
あと５０人ぐらい生んでおけば良かったと思うよ。

子供は可愛くて仕方ないけど、わが子かわいさに自己批判精神が
日に日に枯れていくのはまずいなーと思ってしまう。
気をつけないと。他人にとってはただのガキだからな。

子供って、本当可愛い。

子供がいるからこそ、夫婦は家族になれるし
人間としても一人前になれるんだと思う。

>>22
50人は無理だけどｗ、20代から産み始めたら10人は産めたのになァと思うと
もったいなかった。一発で妊娠する体質だし犬のお産ってくらい安産だし、お乳は
噴水みたいに出るしで母体としては最高のものを持ってたのに・・・
30過ぎに結婚してもう40過ぎちゃったから2人で打ち止めだけどね。

実は私、今日初めての出産を経験してきた者です。
今までそんなに子供に関心があったわけじゃなかったけど、妊娠したのをキッカケに色んな事を寛大に受け止められるようになったし、産んでみたら可愛い事この上ない！
人を愛するっていう幸せを教えてくれた宝物です。

産んでよかったよ。
上17、下13、二人とも♀。
上の子は20代前半で産んだから、本当は３人欲しかったのだけど、
ダンナがあまり乗り気じゃなかったorz。
ま、３人いたらいたで別の悩みが出てきたのだろうけど。
ちなみに私は帝王切開でないと産めないタイプ（狭骨盤）。

>>26
今病院から？
無事に出産おめでと〜！
これから当分の間はちょっと大変だと思うけど、無理をしすぎないように
がんがってね。

男ばかり４人・・・。
私は女の子が正直欲しかった。

喜んでるのは旦那側の実家ばかりで、うざい。
次は女の子・・次こそは、女の子と思って、産んだけど・・・
もしも、また男だったら怖いから、もう打ち止めだわ。
もうイヤ。
女の子のママが羨ましい。

>26
今日？真面目におめでとう
だが、産後は目が悪くなるような物は見ない方が良いよ

小学生の娘２人
毎日ムギューと抱きしめてるが･･･段々嫌がられてきた(つД｀) シクシク
ママン、こんなに愛してるのにｗ

>>29
一人しか産めなかった私からして見れば
4人もいるあなたが裏山。
人生無いものねだりって事なのかもね。

世界中に自慢したいくらい嬉しかったって親に言われたことがある。

>>26
うわあああ、おめ！
私も子どもを産んだとき、今まで宝物だったものなんて偽物だったって思ったぐらい
宝物に思えたよ。

名前：可愛い奥様 ：2006/06/08(木) 22:06:54 ID:BSZV3OQ7
【政治】 北朝鮮人権法案修正で合意　今国会成立の可能性 [06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149682193/



日本国民の税金でチョンを飼育する法案が通りそうです。

今まで宝物だったものなんて→今まで宝物だって思っていたものが

>>24
釣れませんね〜ｗ

>>37
いえ、釣っているじゃなくて、本心ですｗ
自分自身が、子供と一緒に成長したと実感しているもので。
子供のいる人は、みんなそう思うんじゃないの？

>>37
　　　 √￣￣￣￣￣＼
　　/￣　　　 　　 　　　 |
　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　|　 　/　　 ￣￣￣　　 |
　|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　|
　|　/　　 -･=＼　/=･-　|　　 　　∩
　(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |　 　　　ｌ .|
　|　　　　　　-=ﾆ=- _ 　 |　 　　　ｌ　|
　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　 　 「ｌ＾ｌ　|＾〕
　＼　＿＼＿＿＿＿/／ 　 　ゝ　　 」
／ ´￣＼￣＼　◇、/￣|＼ ／￣￣ｌ

>>24
まあ付け足すとすれば
「あなたの場合は」なんだろうけどね。
あなたの場合は、子供ができてやっと家族になれた。
あなたの場合は、子供ができてやっと人間として
一人前になれた。
私の場合は、旦那と自分と言う家族の中に子供が
加わった、家族が増えたって感じだし、
まだまだ自分は人間として一人前かと言われれば謎だな。
まあいろんな人がいるんだし、自分のケースを一般論と
して語るのはどうかと。

>>26です。そうなのです、今病院で休養中です！
妊婦スレにお世話になったのでお礼と安産菌をばらまきにきたら、今の気持ちにピッタリなこのスレ発見！
ここの皆様のお話を見させて頂くと益々産んで良かったな！と思えますね。早く赤ちゃんに会いたいです。
>>30さん、そうですね。疲れも溜まっておりますし、もう寝る事にします。ご忠告ありがとうございますっ！

>>38
＞自分自身が、子供と一緒に成長したと実感しているもので。
＞子供のいる人は、みんなそう思うんじゃないの？
悪いけど、「みんな」じゃないから。

あと>>24の下２行もそう。あなたの主観が入りすぎ。

私の主観でいわせてもらえれば、子どもがいようが、いまいが、夫婦は夫婦。
あと、「人間として一人前になってから」子ども持ったほうがエエです。

子どもと一緒に成長していたのでは遅すぎる。子どもが子どもを育ててもろくなことはないです。

>>1
心底思いますが、なにか？

>>42
小梨さん？場違いですよ

>>41
お疲れ様。来たる育児生活に備えて入院中はゆっくり休んで下さい。

結婚して5年、周りからの赤ちゃんコールに耐えかね
取りあえず一人でも作っておけば文句も出ないだろ、と出産してみたけど
いやー可愛い。日ごとに愛情がどんどん湧いてきて宝物以外の言葉が見つからない。
自分の命より大事。こんな存在に出会えたのは今のところ人生最大の収穫。

ただ育児にまつわるあれこれは正直しんどいなぁ…と思う事も度々ある。
突然の病気で仕事を欠勤とか夜泣きで寝不足とか、ママ友関係や公園通いや
幼稚園の行事や毎日の送迎など。バイタリティが足りないんだろうな。
子供が複数いても難なくこなしてるママさんには心から尊敬する。
もちろんだからといって娘がいない生活は今さら考えられないけど。

>>24さんが書いてあることは、子供がいて幸せだな〜と思う人は
誰でもなんとなく一回は感じることでは？
「子供がいてこそ」のところに引っかかる人は引っかかるだろうな
ってことはわかるけど。。

夫婦二人の時も楽しいけど、夫婦二人の間に子供を挟むと、また
違った家族の形になる。
二人だけの時には想像も出来なかった生活や喜びも体験できる。
二人で守らなければならない人間が一人できることで世界観が変わる。
んなことを言いたいんじゃないかと思った。
悪気はないと思うよ。。

>>42
私の場合は、学校を卒業してすぐ結婚したからね。
22歳だったけど。
でも、子供とともに成長するって子育てした人なら
みんな分かると思うけど。
子育ては親育てって言うのを知らないの？

>>47
子供と共に成長できた人ならそういう
レスは書かないだろうね。
「みんな」じゃなくて「個人差」があるって
事を成長できた人なら知ってると思うよ。

へぇ、最初から親として完璧だったの？
凄いわね〜ｗ
余程高齢出産でいらっしゃったのね。
40歳過ぎてから生んだの？

>>42
人間として一人前になってからじゃ遅いがな。てか、子育てもしないでどうやって
一人前の人間になるっちゅーねん？

子供と一緒に成長していく、が、何やら人間として未成熟という
解釈になっているようですが子育てに限らず、仕事でもそうですが
どれだけ良識のある大人であろうが、物事の始めや未経験な出来事は誰でも
未熟者だと思うのですが。

>>47
あ〜、んな書き方しちゃだめだよ＜子育ては親育てって言うのを知らないの？
このセリフは、子供を無事に育て上げた、年季の入ったおばあちゃんにだけ
言うことが許されるセリフだと思うから。

ま、ID:d1fM7j9Yさんは、自信過剰なんだなと思った。
最初から、完璧な親などいない。
子供が生まれたばかりは、どんな人でも親として未熟。
子供を育てる過程で、色々学んでしっかりしていくんだと思うよ。

子供を産んで色々学んだという親に、
それらしき形跡を見つけたためしがない。

子どもに対して、一個人として接することが大事だなぁ・・
と思いますた。

自分と重ね合わせている人大杉。

子供産んで良かったよ。経済的理由とかいろいろ苦しい面もあるし、寝不足だし自由きかないけど。一人前になって子供産むなんて難しいとおもいます…。泣いてるときはきぃっっってなるけど寝顔は天使。可愛すぎるっっ

>>53

>>40の私のレスを読んでもらえばわかると思うけど、
私はまだまだ人間として一人前だとは思ってない。
子供と共に成長していく人もいて、
私もその一人ではある。
ただし、その成長の過程で私は「産んでも人の気持ちの
わからない人もいる。産んだ事で人として一皮剥けた
人もいる」っていう事には最低限気づいたかな。

『育児は育自』って言うよ

>>53
思ったｗ
自分に自信満々なのがよく分かるｗ

>>58
言うね。
ただし、産んでもﾁｽﾞｺやｽｽﾞｶみたいな母親もいるんだから、
産んだ事で他力本願的に安心しないて常に
「自分でも自分を育てていくんだ」って気持ちも大事だろうね。

>>54は実親に恵まれてないと思う。

>>58
よく言うよね、育児書とかで。でもその言葉を見るたびに恥ずかしい。
子供を産むと羞恥心がなくなる人が多いような気がする。

細木和子みたいな人がいますねw

こういうスレは育児板でやったほうがいいんじゃないかな。

だって「産まなきゃよかった」って人はこんなところに書き込まないっしょ。
なので結果的に「産んでよかった」というレスで埋め尽くされて終わる。
無意味。
少子化対策のためにスレ立てたオヤジの臭いもするし（名前からして）ｗ

まぁ育てるのは親である自分なんだけど、育児って環境も大切だよね・・。
１年置きに転勤で、地元から１０００キロ以上離れた場所で、
友人も親戚も全くいない見知らぬ土地で、出産・育児は結構きつかった。

風邪引いて４０度以上の高熱出ても助けてくれる者、頼る者は誰１人
いなくて、ゆっくりしたいのに子供にわめきちらされて、
フラフラになって、散歩に連れ出したっけ。
夫も育児には非協力で、毎日がストレスだったなぁ。

もう出産は２度とごめんかも・・・。

私の場合、出産も地元に帰らず産後もずっと１人だったので、
（実母も義母も遠方の為、来てくれなかった）
初めての出産で、自治体のケアがある事とか知らず、
何もかも１人だったから、良い思い出がない。
退院した翌日から、一睡もせず飲まず食わずで新生児の世話してたなぁ。
あぁぁぁ。。思い出しただけで地獄。

とは、言え二歳になった娘は可愛くて仕方ないわけだけど。

幼小期が過ぎ、成長期反抗期まっさかりの中高生になったら
どんなときに良かったと思うの？

>>44
大学生と中学生、2人おりまっせ。

>>67
思春期には思春期なりの可愛さがあるよ。
普段はそっけないけど、たまに甘えてくる時とかボソッと言う感謝の言葉なんかにも幸せ感じるなぁ
そんなこと言われちゃうとこんなずぼら母さんでごめんね・・・。
って反省させられたりもするけど。

>>42
あなたみたいな人って素敵だと思います。ホントに。

でも実際子供のような母親に育てられると、すごく子供が迷惑する。

ここで言ってる「子供と一緒に成長する」って子供のような母親ってのとは意味が違うんじゃないの？
子供と同じレベルでの成長じゃ困ったことになるだろうけど、
母親としての成長って母親になってみて初めて学ぶんじゃん？
学ぶってやっぱ成長でしょ？
そうゆうことなんじゃないの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
まね、本当のところはそういうことを言いたかったんだろうけど、
「子どもがいるからこそ夫婦は家族になれる」とか
「人間としても一人前になれる」とか
「子どもがいる人はみんなそう思う」とか、さらりと書いているあたりがさ。

おまいさん、本当に成長したんかい？ そういう考えで子ども育ててるんかい？ って突っ込みたくなっちゃて。

>>74
えらく納得したｗｗｗ
そうね。その言い回しは確かに・・・って感じかな。
いろんな人に優しくない感じはするね。

確かにちょっと視野が狭いようなところはあるね。
世の中にはいろんな人がいるから、周りを見て発言しないと。

>>67
そうねぇ、実際ここまで育ってくれたという思いかなぁ。
あと、幼児期ほどは手はかかんないですｗ。
身体的にはラク。
ただ経済的＆精神的に･･･＿|￣|○　　
昔の素直だった頃を思い出しては、自分を慰めてます（泣）。

>>74
納得。こういう人が時々いるけどむしろ後退してるんじゃ？と思わされる。

俺はもう精子自体を育てているよ。米をすり潰したのを食わせているけど、
オタマジャクシくらいの大きさになったよ。名前呼ぶと嬉しがるし、子供は
これで十分じゃね。

もうすぐ私の背を越えそうな息子を見てると、なんだか充実感ある。

>>79
なんて名前？

たまちゃん

子供欲しいなあ…

自分が成長できた事まで他人と比較しないといけないのか。
面倒な世の中になったものだな。
自分がそう感じるなら素直に認めて良いと思うけどな。
いちいちそこまで子供が持てない人に気使う必要あるの？
逆に失礼じゃないの？

>>84
ここが子梨を論ずるスレだったら、突っ込まなかった。
ルール違反とはいえ、18歳の女の子が立てたスレなわけで、彼女に変な誤解をしてもらいたくなかったのよ。

子梨の人に気をつかえということよりも、18歳の子に、「子梨は成長できない、小梨は一人前になれない、子梨夫婦は家族じゃない」とも誤解されてしまうかもしれない発言になることを気づかってほしかった。
スレ立てたのが既女だったら、そんな心配しないけどね。

自分の子供を見て、産んでよかったと思います。
小さい頃は、子育ての大変さで2人で限界！と思っていたけれど
中学生くらいになるともう一人でも二人でも産んでおけばよかったと思う。

夫も私も年とって衰えてゆく中
子供二人が大きく成長し大人になって行くのを見るのは頼もしく嬉しい。
夫より立派な体格になった長男をみるとなんとも言えず、親ばかだけど惚れ惚れしながら眺めてしまう。

まだ私より少し小さい長女も、すらっとして伸びやかな肢体と若さで輝いているのを見ると
自分の若い頃を思い出してなつかしいし、ああ、私が衰えてもこの子が命を引き継いでくれると感じる。

お金の心配なければ子供10人くらい産みたかったよ〜〜〜〜

>>86
私もお金の心配しなくていいのなら何人でも欲しかったな。
皇室みたいなとこだったら５人は産んでたと思う。

子無し時代も夫とは家族だったんだろうけど、そこまで考えなかった。
子供できたら、「家族っぽい行動」が増えた。
みんなで弁当もって動物園行く、みたいの。「へえ、自分が親になってこんなことしてるよ〜
いやー独身時代には思いもしなかったなあ…」なんて。そういう行動を繰り返すうちに、
なんとなく自分も親っぽくなってく。
「親になって、人として成長する」てことじゃなく、
「自分のイメージする「親」っぽい人に近づいてく」というかんじ。

まあそんなことはどうでもいいんだけど
子供かわいいです。毎日50回くらい言ってる。産んでよかったです。
まだ三歳と一歳なんだけど、毎日
「今が一番かわいいに違いない。このまま成長が止まればいいのに」とか
キモイことを思う

子供いなくてバリバリ仕事する女性はカクイイと思うが
子供いて、バリバリ仕事する女性には憧れなくなった。

＞まだ私より少し小さい長女も、すらっとして伸びやかな肢体と若さで輝いているのを見ると
＞自分の若い頃を思い出してなつかしいし、ああ、私が衰えてもこの子が命を引き継いでくれると感じる。
素敵だよねそういうの。
私もあと１人がんばろうかなー

よかったよ。
産むときちょっと死にかけたりしちゃって、かなりの難産だったんだけど
それでも産んでよかった。
おまけに娘は美形。
私も旦那も大していい顔じゃないのに、ブレンド具合がいいらしく、どっちにも
ほんのり似てて、でもよく整ってる。

>>89
私も娘見てるときれいだなァ、ってうっとりするｗ
誠実な男性と初々しい恋愛をして普通に平穏な幸せをつかんで欲しいなぁと思う。
自分以外の人間の幸せを心から願えるなんて私は幸せだ、とも思う。

>>91

>自分以外の人間の幸せを心から願えるなんて私は幸せだ、とも思う。

子供産むまで、そういう経験なかったの？

>>９１
そう思ってるのは親だけかもよ。
人には言うなよ。気持ちわるい。

微妙　

>>92
私も同じこと思った。

>>91は子どもを持つまで、
親や兄弟姉妹や祖父母や友人や知人やペットや恩師や
ＴＶで見かけた不遇の人や憧れの芸能人やスポーツ選手・・・etcの
幸せを心から願ったことがないのだろうか？
なんと心の偏狭な人だろうと。

望み度合いが違うじゃん…つっこむことじゃないじゃん
芸能人と自分の子供に対する気持ちを同レベルに考える必要ないじゃん

子梨の人がここをのぞいてみる気はわかるけど、
幸せそうなコメントにいちいちつっかかって噛み付いてるのって
みっともなくないか？

子供生んでよかったと思うけど、やっぱり子育ては大変。
つい余裕を無くして、子供達にあたって自己嫌悪に陥ったり・・・。
先週は、金曜日の夕方から、急に歯が痛くなり
鎮痛剤を飲んでも効かなくて、苦しみながら家事をこなしていました。
子供達をなんとかお風呂に入れた後、裸のまま
何やらゴソゴソやっている息子に、ついどなってしまった。
すると息子は、ちょっと悲しそうな顔をして4つ折の紙を差し出しました。
そこには
「まま、はがいたくてかわいそうだね。ぼくがまもってあげるよ」と
書いてありました。
いつも怒ってばかりでごめんよー。息子ー！！
この子達がいる事は、何物にも代えがたい幸せだと心の底から思いました。

歯医者へ！

>>97
そういう話じゃないだろうｗ

子供は「希望」だよ。
育つ喜び。生きる喜び。学び・知る喜び…
いろんな喜びを与えてくれる、希望そのもの。

人の世に悲しみは数多いものだけど、
中でも、子供に先に逝かれる逆縁はﾀﾞﾝﾄﾂで悲しいことだと思う。

産んでよかったとかどうとかって
傲慢じゃない？

欲しくても授からない人達だっているのに
変なの。

>>102
不妊ですか？

産むんじゃなかった。とは思わないけど、
「１人になりたい」と思う事はしょっちゅう。
早く幼稚園に行くようになって欲しい。

専業主婦で一日中、乳幼児とベッタリが幸せって奥がうらやましいよ。
私、育児があまり好きじゃないのかも。

>>103
不妊だったらどうなのよ？

産めば可愛い、子供好きになるというけれど、
私は子供大嫌いなままなんだよねー。
早く育ってもう放っといてほしいわ。

>101
ｳﾁの旦那様の家庭はまさに逆縁・・・・旦那が生まれる前に長男が
いたんですが、3歳の時に列車に跳ねられ即死です。その時に近くに
居た家族は6歳になる姉と近所の子供のみ！6歳の子に責任能力って
まだ無いんじゃないの？？母と父は姉のせいにしたらしいですよ。
悲しみに打ちひしがれてる時にｳﾁの旦那様誕生。息子の失敗に対して
オヤジは「お前の兄貴は立派だったぞ！」と比較するバカ態度。生きてる
る兄貴ならライバル意識が芽生えるだろうけど、居もしない見たことも
ない兄貴と自分を比べられてもねー・・と苛立ちを隠しながらオヤジに
心を閉ざしていった息子です。旦那のとこは母親も他界してます。
オヤジはとにかく頑固で偏屈で人の意見よりもオレの意見が正しい！
と聞く耳もたない性格から。。母親をかなり働かせてたようで・・
子は父に抑えつけられ、母に相談事もまともにできず、17年前に脳梗塞
で他界しました。旦那は高校卒で進学と就職で独立した子なんでその後の
家庭環境は姉任せにしてたらしく、就職1年目で母親他界。オヤジと姉貴は
二人も家に居るのに何やってんだか？？状態ですよね＾＾；
私は現在結婚8年目で　そのオヤジの住む家に同居してる身ですが、
つくずく・・・・愚かな発言ばかりする親父に旦那と義姉さんに・・
呆れるばかりです。ただただ・・・・黙って暮らしてます。
私には叶えた夢と目標があるんで・・・　

>>107
なんで離婚しないの？

>>104
でも、こんな時間に２ちゃんできるならいいんじゃないｗ？
まさか育児放ry

親だけど一人の人間だもの。ひとりになりたいと思ってしまうのはいけないことじゃないと思います。
私も20才で一人生んで今二人目を妊娠中ですが、つわりでしんどいときに娘が突進してきたりすると
「あーもう！くるな！」
とか思ってしまうことも多々あります。
でも横になってる私に掛け布団を持ってきてくれたわずか１才９ヶ月の娘に本当をやっぱりとても愛しく思います。
顔はすごいかわいい！とは言えないぺちゃんこ顔だけど、私にとってはそんなところも含めて全てが愛しくて、なくてはならない存在です。

108
ちょっと107の解説してくれ
私にはわからなかった

途中変な文章になってました、ごめんなさいorz

>>107
は叶えた夢と目標があるので、頑固な義父と、使えない義姉と夫と同居中らしい。

特に言いたいことは無いらしい。

ありがとう
よくわかった

「みなさかなー」を思い出した

>>40さん>>42さん、カッコイイな。
淡々とちゃんとした意見を書いていて、説得力が
ありますよね。

>>110さんのように、自分の子供を客観的に見られる
お母さんも素敵だと思う。
読んでいてほのぼのしました。

>>109
育児放棄って、どこら辺から育児放棄になるんだろ？
でも育児に熱心じゃないし、手抜きだし、
育児放棄になるんかもな。一緒に遊ばずに２ちゃんなんてしてるし。
今、２歳になる子は私の隣でお絵かきしてますがな。

私も今子供は目の前で積木を豪快に散らかしてます。
一日中子どもをほったらかしにするわけではなくて、子どもが「かーちゃん」
と呼び掛けてきたら
「なーに？」と返事したり、笑いかけてきたら笑顔で返すだけでも子どもは安心すると思います。
私は毎日最低でも一回は抱きしめて「おかーたん好き？」と聞いて「好きー」と言わせる＆「おかーたんも好きだよー」と言っています。
子どもには迷惑なことかなぁ…？私は幸せなひとときです。

子供に取っては幸せなことだし、私も似たような事をしていますが
育児板以外で「おかーたん」といきなり読まされると引きます。

ごめんなさい、娘の発音をそのまま書いてしまいました。

>113
裏を返せば・・・そういう事かもしれませんね・・・とにかく人格否定の
古い人間ばっか！！悪い人じゃないんだろうけど、料理は得意なんで栄養管理
はきっちりやってます。旦那の家の母親代わりをね・・・地域とのつながりも
持ちながら自分の親孝行もしてて・・・自分はいったい何者だ？？と
自虐してしまいそうになるけど・・・今の苦労は将来的に左うちわ生活が
送れる基盤作りと今後・・家庭問題で悩むであろう。。30代これからの同居
予備軍の奥様達が悩み苦しまないように・・・見本にと・・　離婚するしないに
しろ、うちの旦那は私の親を慕ってくれるので離婚しないんで・・・

幸せそうなコメントってコピペにしか見えない。
>>98とか･･･

何かこのスレ、やたらと不妊や小梨が噛み付いてきて痛いね。
子供産んで良かった、と思った人達が素直にレスしてるだけなのに・・・
そんな僻み根性全開だからいつまでたっても小梨なんだよ！

い、いや、そねみと不妊関係ないから

>>95とかはひねくれてるとオモッタ

>>122
コピペって・・・orz
そっか、まあいいや。
息子自慢みたいになっちゃってたかもしれないし。
気分害したならｽﾏｿ

カラオケで「ハナミズキ｣を歌うと、泣けてくる。
「薄紅色の可愛い君の」という部分で子供が２，３歳の頃の
可愛い顔が思い浮かぶ。
「君と好きな人が100年続きますように」
というところで、子供が結婚相手として選んだ人と幸せになってほしい
と思う。

こういう気持ちは、子供がいないと分からないんじゃないかな？

つーか、子ども産んでよかったーって自慢するんから
こここじゃなくて育児板でやればいいんじゃないの?

子どもは産んでみないとわかりません。
産んで良くなかったらいったいどーするんだよ>>1

とりあえずﾓﾁﾂｹ

結局・・皆　人間は寂しい生き物なんだよね。家族関係だけじゃ幸せを
築けない。個々それぞれに親友・仲間をの繋がりを大事にして生きて
いかなきゃ・・・本当に心が乏しい人間になります。私は子育てした
経験はないけど、大人は子供の自由と意見に反対ばかりされてきました。
子供の癖に生意気な！！という大人たちって自分が大人になりきれて
ないエゴイストな大人なんだと・・そして自分が大人になり社会生活
で沢山揉まれてきたら大人も子供も関係ない！皆の意見を尊重しあって
仲良くしていこうよという心が芽生えてきました。そういう大人にな
れるには生半可な根性じゃ成長できませんからね。

子供がいじめられてるとか、ニートだとかメンヘルだとかいう
親の意見がききたい

子育て以外に意義のあることって
世の中にないと思うけど？
どんな苦労したって
苦労って思わないよ。
だって自分の子供だもの。
子育てなんて楽だから良かった、
苦労するから良くない、って言えないと思うよ。

>>131
なんでー？

秋田の事件であやかママが子供を気分次第で怒ったり可愛がったりしてた
ってテレビで言ってたけどそれって普通じゃないの？
度を越して殺人なんかしちゃったけど、親だって一人の人間だもん
年中、穏やかな気持ちで接する事は出来ないでしょ
私も変かな？

>>132
>子育て以外に意義のあることって
>世の中にないと思うけど？

ヲイ・・・

子育て以上に、なら同意する人もいたろうが・・・ｗ

誰も同意しなくてよい。ｗ

祖父が末期癌で入院中、死期を悟って精神的におかしくなりかけた。
看護婦さんや祖母や娘である母に当り散らしてどうしようもなかった時
父がじいさん若木は育っているからな。と穏やかに一言いったら
祖父は憑き物が落ちたように大人しくなったそうです。
父の意味したのは孫したが、子供は未来に続く自分なんだと思う。

>>138
誰か訳して

子供が、そしてまたその子供がこの世に生まれ、生きていくって事は
自分が死んだ後も自分が生きた証、遺伝子が受け継がれていくという事でもある。
それって凄い、素晴らしい事だと思うなあ。

>>139
あったまわる〜

遺伝子が受け継がれていくって、何か良い響きです。
『子供と親は同い歳』というけど本当だよね。
私は長女の誕生日が来る度に、しみじみ感じるかな。
あ〜私も、親になって何歳だぁ。と自分も子供と成長して行くのが楽しいし嬉しいし、幸せだ。
産んで良かったと思う。

＞１３８

ごめんなさい書き方が悪かったですね。
祖父が末期癌で死にたくないって病院で大暴れしていた時
（もともとすごい我が侭な困ったじいさんでした）
父が、若木（孫達のこと）は育っているから。と言ったら
（あなたが死んでもあなたの命は続いていくよの意）
祖父が憑き物が落ちたように大人しくなって穏やかに亡くなったそうです。

発達障害がみつかって欝になったときもあったけど
今は子供を産んだことを後悔してない。
自分達夫婦が団結してこの子を社会に出していけるように
出来るかぎりのことをすると誓い合った。
一時は壊れかけた夫婦だったけど今はお互いがかけがえのないパートナーだと感じる。

子供は未来っていうのを一番言い表している言葉は

親が死ぬのは過去を失うこと
連れ合いが死ぬのは現在を失うこと
子供が死ぬのは未来を失うこと
未来を失うことは一番辛く救いがない。

本当にそうだなあと思います。

>>143
お父さん カッコイー!!!

こういうｽﾚ立てちゃうってことは、
子供を作るのに迷っているのかねえ。

>>139
When a grandfather was hospitalized with a terminal cancer,
he realized the death and was about to become strange mentally.

以下略

この板には頭の中が子供の様な方がおられますな。
そりゃ子供要らんでしょう…自分自身を育てなきゃなんねんだもんな(-_-;)

>>127が早く80キロ台に痩せますように。

>>145
私もそう思う。
子供は未来。孫はもっと未来。ひ孫・やしゃごはずっとずっと未来。
それを自分の家族に見せてあげられるのって、やっぱり嬉しいね。

私の祖父が数年前にしみじみ言った「庭の草木を頼む」って言葉に
「今、バトンが渡されたんだ。私が次のバトン(子供)を見せてあげなきゃ」と
思ったことがあったなぁ。
そして子供を産んで、そのひ孫を抱く祖父はものすごく幸せそうにしてる。
それだけでも、子供を産んだかいがあったと思う。

ホント、わかりにくい文、多すぎ。

「ごめんなさい、わかりにくくって。」とか言う前に自分の書いた文読み返してくれ。
主語はあるか？述語はあるか？主語と述語が結ばれてるか？
起承転結は明確か？
俺は浮気はしないか？
多分しないと思うか？
しないんじゃないかな？
ま、ちょっと覚悟はしておくが。

今春、本当に子供がいてよかったと思った。
長男が、超難関大学に合格。
両方の親たちが、舞い上がって喜んでいた。
孫のことが、生きがいになっているんだそうだ。

親孝行したな、と思う。

へー私は子供の頃、両親や祖父母に
自分を生きがいにされてえらい迷惑だったけど。

子供がいなきゃ良かったって思う状況って２つに分かれると思う。
ひとつはｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰとかその他の理由で、子供がいるから思うように働けない・食えないなど、
「子供のせいで生活が困難」になる場合。
もうひとつは不倫とかの理由で、子供がいると彼氏がイヤがる・自由にﾃﾞｰﾄできない
などの「子供のせいでダーリンとうまくいかない」という場合。

どっちも
きちんと夫婦やってる伴侶がいて、普通に生活できている家庭なら
なかなか到達できない状況だと思うよ。
赤ん坊のときに育児ノイローゼになって生まなきゃ良かったと一時的に思うことは良くあるけど
子どもはどんどん育つから、結局一時的なものだしね。
あとは言いたくないが子供が病気もちとかだと「産まなければ…」と思うものかもしれない。
けどそれすら、協力して生きていける伴侶さえいれば、強く生きてる人はたくさんいる。

>>154
うん
生きがいにされるのは嫌だよね
重いと思う
大切な存在ではあるけれど、だからこそ子孫繁栄の道具にする気はないな

ここ、全体的に良い話が多いけれど>>153だけはモニョル。
そういう考えの家庭って危険じゃないか？

子供を持つっていいなあ、うらやましいなあ。
だからベビーカーをひいているお母さんってみんな
幸せそうに見えるんだろうな。

生きがいっていう単語はきれいだけど、結局の意味は
「自分の人生目標を子供におっかぶせてる」
「子供を”自分の人生ステータス”の材料にしてる」
ってことになりがちだからね。

人生はあくまでも別モノってことで。

多分>>1の母は激しく後悔してるであろうｗ

生き甲斐っつーのも人によってとらえ方がそれぞれだね。
仕事しんどいとき、子供の顔を思い浮かべるとやる気でる、
生き甲斐ってその程度の意味合いだなあ、私には。

子供が産まれる前までいつ死んでもいいやと思ったけど
産まれてからはちゃんと生きなくちゃなと思うようになった。
夫婦２人の時より子供がらみの用事も増えて忙しくなったけど
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲとか全然思わないし、むしろ嬉しく思う。
この気持ちの変わりようは産まなきゃ成し得なかっただろうな。

子供の目があると気を引き締めなくちゃと良い刺激になるのが本当良いです。
不規則な生活やダラシナイ事しなくなった。
食事にも気を使うようになったし。
子供がいなかった時の自分を反省する。
必要以上に誉めてくれる子供に申し訳ないから、これからもカッコつけて生きなくちゃなーと思います。
私は産んで良かったです。

>>127
へー、あれ子持ち主婦の歌だったんだ。

>>1
自分の親見て、このうちの子に産まれて来て良かったと思う？

日本終了のお知らせ。

【政治】「北朝鮮人権法案」修正で合意･･･今国会で成立の可能性も ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149771867/

産んで良かったに決まってるじゃん。

>>162
わかる。
不規則な生活しなくなった、子供は早寝早起きだし
食事も気をつけて、なるべく手作りのものを
作って、だしのおいしさを知ったし。
大変で、イライラするときもあるけど、かわいいし、産んでよかった。

旦那と出会って他人を愛することを知り
子供を産んで無条件の愛を知りました。
自分の子供の為なら自分の命は惜しくない。
子供の寝顔を見ながら涙することもあるくらい、産んでよかった。

可愛い、可愛い過ぎる。
高校生、中学生、男の子二人。
受験だなんだってあるし
時間も子供絡みで拘束されるしお金もかかる。
また子供に将来面倒見て欲しいなんて
甘い考えも持ってない。
この可愛い子供たちがいい人生生きてくれたら満足だ。
生きていて笑ってくれたり小さいとき抱き締めさせてもらったり
今でも｢頑張れよ！｣と肩に触れたりするときの少し感じる体の暖かさ
これだけでありがたい。

本当にいい子供たちだ。
産んで良かったよ、わたしのところに生まれてきてくれてありがとうと言いたい。
あまり学もないしいい親かはわからないけど一生懸命働いて学校に出すから
大事に思っていることだけわかってくれたらいい。

私もほんだしやめて昆布と鰹節でダシをとるようになった。
子供に育ててもらってるって感じ。

自分も生んだらここの住民みたいになるかな？
親にネグレクトされて育ったから
子供育てるの不安。

自分が親になって初めて、自分の親がどれだけ
自分を愛して育ててくれたかが身に染みて解った。
ありがたくて涙が出るよ。
そして我が子は存在してくれるだけで幸せ。

産んでよかったに決まってる。
仕事や家事やいろんなことで疲れても、子供たちを抱っこすると癒される。
子供たちと遊んでいると時間忘れる。
男の子7歳と5歳。
いつまでこうして相手してくれるんだろうかとちょっと寂しくなるｗ

>>172
禿同！
ホントに子供はかわいいし、かわいいかわいいって何千回書いても
足らないくらいだよお！
「誰が一番好き？」と、3人兄弟の末っ子に聞かれて
「みーんなよ！！みーんなかわいい、だーいすき！」って応えます。
確かにブサとかチビデブとかあるけど、そんなの親にしてみれば
なんてことはない、かわいいに決まってる！世界で一番かわいい！
ジジババも孫って相当かわいいみたい。
また自分の子のかわいさとは違うだろうけど、子を産んだ私の事も
誇らしく嬉しいらしい。
いつまでたっても親ばかなんだろうな〜
産んでよかったよ〜＞小学生3人のママ
大きくなって欲しいような、このままいて欲しいような、、、
毎日ﾊﾞｶみたいに「○○はかわいいね〜」って声かけちゃってます。

>>171
171に子供が産まれたらきっと幸せになると思うよ。子供も171も、171夫も。

子供は可愛い！！
生む前は、子供好きじゃなかったけど
今は心から産んでよかったと思えます。
こんな私でも、ちゃんと可愛がって育ててます。

私たちは近所でも評判の美男美女夫婦（ｳﾌ
二人の子供なら相当可愛いだろうね、と言われていたのだが
いざ生まれてみたら、これがもう想像以上の可愛さ（ﾋｰ
天使みたい！と通りすがりのギャルにも言われちゃったよ（ｴﾍ

でもあれだ、自分の子はもちろんだけど、よその子も
可愛いと思う。
ブサでもやっぱり子供って可愛いんだよね。
特に笑顔がどの子も最高に可愛いわ〜。

>172
私の場合は、どれだけ自分の親が愛してくれなかったかってことに
気づかされるよ。抱きしめられたり愛情表現された記憶が全く無い。
うちは放任主義（放置）と公言してはばからなかった無知なばか親。
金銭的にもずいぶん苦労させられたので、本当に私の子は幸せに
育っていると思う。毎日抱きしめてれろれろにキスしまくってます。

>>171
産んだら何とかなる、じゃあなくて産んだらなんとか
するって信念が無いと親の虐待経験者の育児は大変だと思う。
私も親からけっこう酷い扱い受けて育ってきて、
子供作るかどうかはかなり悩んだけど結婚2年目にして
決意して妊娠した。幸運な事に、意外と私は娘を
自然と愛せたし今メロメロ。だけど、私が親から親として
の有り方みたいなもんを全く参考にできないのもあって、
子育ては毎日が試行錯誤だよ。
いつもいつも「この子だけは幸せになってほしい」って
願って必死で育ててる。

最近「授業参観に来ても、僕の側に来ないで」
「僕の勉強のことは僕が決める。ママがそんな本勧めても
ムダだよ」という態度の息子（小４）。
　昨日ムスメをお稽古事に送ってから、久しぶりに
2人で買い物に出かけた。
何気に手をつないだ。嫌がられるかな〜
と思ったらギュっと握り返してきた。
うれしすぎて泣きたくなった。

でも、私と手をつなぐなんてコレが最後かな。

子供３人の長女、と言うだけで、
家事、下の子の通院諸々押しつけられていた。
身長がまだ低いのに、台所で火を使うから
良くやけどをした。
その手足に、薄汚れた包帯を自分でくちゃくちゃに
巻き付けて、商店街で小さな体に持ちきれないような
買い物してよろよろ歩いて居たから、近所では
「あの子は母親が居ないんだ。」と思われていた。

お誕生会に呼ばれてお友達の所にいったら、みんなが
ケーキを30度ずつ位切ってもらう中、私だけ90度だった。
「あなたはいいのよ。好きなだけ食べてね。」と友人母。
その時はうれしがっていたけど、なんて惨めだったんだ。
妹と弟は、そんな目にあったことない。

と子供をもったら気づいたので、産んで良かったです。

181の今後の人生が、幸せだけに溢れたものでありますように。

>>180
そんなあなたに「みんなのうた」のトゥモロウズソングを。

高くなった背で　探してたあの景色
低くなった声　唄うよあの日の歌
眠れない夜　目を閉じて気付くだろう
いつかはほら　離れてしまう手と手

アニメと合わせて見たら、まだ０歳の女児だったのに泣いてしまったよ。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★４（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150007146/
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF２（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1149938591/l50

大量の北朝鮮難民の定住を許可し、税金で養おうとする仰天法案成立寸前です
民主党、長島議員のブログ炎上中
ttp://blog.g　oo.ne.jp/nagashima21
空欄を削除

>>183
トゥモロウズソングを教えてくれてありがとう
さっき探してみてきました。
♪いつかは　ほら離れてしまう手と手
の部分、泣いてしまった。

息子は今私の肩ぐらいの身長です。
アニメのコの頃は「ママ」「ママ」って私に頼りっきりで
うっとうしいぐらいだったのに、ハイペースでオトナになりつつある
息子のペースに私がついていけない、といったカンジです。

超ブサイクな日本人のガキ産んで自己嫌悪にならないの？
みなさん精神病？w

>>186
欲しくもない子どもを産んだとか、障害がある子どもを産んだとか、そんなことで自分の子どもを海外に養子に出してしまう国の人間とは精神構造が違うからねー。

>>186　
きっと美に対する価値観が違うんだろうね。
私はやっぱり日本的な方がかわいいと思うけどな。　と　喰いついてみようか。

>>186
少なくとも、ここにそんな狂った書き込みをする
あなたよりは、マシかなwww
うちの子、残念ながらかわいいよ〜♪

確かにパート探したりのネックにはなる事も有りますが、生んで良かったかな。
上の子は旦那に似て賢い！
下の子も旦那に似て顔が整っている。
私が、こんな子の親になれるなんて！と、ﾋﾞｯｸﾘしてます。

海外奥ですが娘（２歳）を連れて外出する度、
　ゴージャス、天使みたい、
等の言葉をかけられます。
ためいきや感嘆の声もしばしば。
固まっちゃうヒトもいるｗ

えっ？ウチの娘？日本人の普通の子です。
色白で髪が多いのが特徴かな、ってこれも普通だね。
こっちからしたら白人の子供たちの方がよっぽどゴージャスで天使だと思います。
ま、186にインターナショナル性は無関係か。

西洋人は東洋人の、東洋人は西洋人の子供を可愛いと思うんだよね。
無いものねだりっていうか。
個人の子供のかわいさってより、珍しいだけだろ。
勘違いしてるのに幸せだよな

私は小梨でこれからも産むつもりはないけど
「我が子は一番」と勘違いできるくらい
幸せでかわいい存在ってことでしょ？
それだけ愛されるから子供って育つんだよ。
何をひがんでいるのだかわからん。
子供を持ったことがなくても、愛する存在がいてくれれば
わかりそうなもんだと思うけど？

>191海外では、東洋人の黒髪が、エキゾチックでゴージャスと賞賛されて
います。日本人が金髪素敵〜とばかりに似合いもしないのに金髪にするでしょ。
その裏返しですよ。ブスで有名なめがねの似合う某お笑い芸人も外国に行けば
エキゾチック、オリエンタルでもてたりするわけで・・・。だからたっぷり
楽しんでください。今のうちに！

誰？蜜裏の事？>>194

>>181と似たような感じなんだけど、ウチも３人の長女で
色々あったけど、そうゆうのが当たり前と思ってた。
子供を持ってみて、自分が愛情をかけてもらえなかったとか、
惨めな子だったんだと気付き泣けてきた。
だから産んで良かったのは当たり前だけど、
嫌な思いをさせたくないという責任感が出てきた感じかな。

可愛いよ〜
もう、どえりゃあ兄さん達になったが。
自分で産んでみるまでは、そんなに子供好き
じゃあなかったんだが。
自分の子供にもメロメロだが他所の子も
可愛いと思うようになったな。

ほんとにかわいいよ。
自分のこどもはもちろんのこと
参観なんて行くとみんな大きくなったなあと
うれしくなる。
幼稚園から中学まで一緒の子が多いからね。

>>197
あ〜、だから近所の幼なじみの子のおばさんが、
会うたびににっこにこで「ほんとに大きくなったわね〜〜」って
話しかけてくれてたのか…。

西洋の赤さん顔がキツイ。可愛いんだけど感覚てきにひく。
和風顔にほっとしてしまうよ。
>>1
もちろん良かったよ。でも子供を持つ多幸感はわざわざ他人に披露しません。
自分の心の中で酔ってるよ。
実生活では「苦労ばっかり運んでくる子だよ」ってな扱いしてます。

>>196-198
そうだね。
よその子供も本当に本当に可愛いと思えるって幸福。

自分の子が巣立って行って、私を顧みることがなくても、
近所の子供たちにきっととても慰められるだろうなあと思うもん。

自分の子はめっっっっちゃ可愛いけど、
余所の子はあまり可愛いとは思わないな…
特に我が儘で五月蠅い子とかは…
大人しくて可愛らしい子は余所の子でも本心から「うわ！可愛いなー！」
とは思うようにはなったけど。

ま、元々子供は嫌いだったので、
これでもかなりのレベルアップかなと。

思えば、私らの親が孫を期待するのも（そうでない家庭もあるが）、
私らのことがいつまでたっても「かわいいわが子」だからってのがあるだろうね。
自分の子がこんなにかわいいのだから、その子が産んだ子供は
かわいい、また赤ん坊の頃から面倒みたりいろいろかわいがりたいという希望。

産まなければ良かった。
頭も性格も容姿も低レベル。
これが自分の作品だと毎日突きつけられるのは辛い。
スペック低すぎの我が子を受け入れられない。
全寮制の学校にでも入れようかと思う。
たぶん私の育て方も悪かったんだろう。
でも嫌いという感情に近い。
子どもなんて産むんじゃなかった。

203は顔も正確も容姿も高レベル？
親に似ない場合もあるのですね？

>>203
雅子さまですか？

うちの子も外人に「オリエンタルプリンセス」って言われた。プッ。
とりあえず言っとけ。みたいなニュアンスだと思った。
うちの子はブサ。親からしたら天使だけどね。子供が笑っているだけで
生んでよかったーとおもた。

可愛かったはずなのに。　今はいなくなってくれと思う…死んでくれ。　　　　もう…疲れました。

>>207
お子さん、思春期で反抗期だとか・・？

203さん、本心じゃないですよね？
本心でないと信じたい。
せめて顔に出さないであげてくださいね。
ここだけのことにしてあげてくださいね。

こどもは親を選んで生まれてくるそうですよ。
こどもさんはあなたを選んで生まれて来てくれたのだと思います。
こども大好きの人たちばかりではないと思うけど
あなたの書き込みに悲しくなりました。

>こどもは親を選んで生まれてくるそうですよ。

これを言う人よくいるけど、どうかしら？

だったら、どうして自分の子供を虐待、
あげくは殺害みたいな事件が後を絶たないのかしら？

子供が欲しくても恵まれなかった人は、選んでもらえないような人ってこと？
違うよね・・・。

みんな釣りかと思うほど幸せそうだね。
そうだよね。それが普通なんだろうなぁ。
私も普通の子育てして、普通の幸せを噛み締めたかったなー。
すくすく育っていくよその子を見ていると羨ましくて泣けてくる。
子供に罪はないけど、どうしてこの子が自分のところにきてしまったのか…とか
因果応報？私は前世で何かよからぬことをした？とか、考えちゃうわ。
我が子が嫌いでもないし、憎いわけでもないし、可愛いとも思うけれど
とにかく私の人生オワッタ。
今あるのは障害児を育てる、という逃げることの出来ない重たい責任だけだ。

>203じゃないけど、「なんでこんなにorz」と投げ出したくなる時はある。
まず見た目は、必ず「誰に似たんですかっ？」と聞かれ「目はばあちゃんで、鼻はじいちゃん。口は父親、髪は私」と説明
寝顔すらブサ
2歳で諦め、姑は整形費用を出すと言ってきた
勉強もできず「失礼ですがお母様の出身校は？お父様は？」
親戚には「旦那さんのほうで、なんて言うのか、ちょっと変わった人がいるんじゃ、いや、ﾓﾆｮﾓﾆｮ」

五体満足なら、と慰め合っててたけど、、、
もうヤバイ
ピアノ、習字、公文→塾、絵画教室、新体操、スイミング、柔道、どれもダメダメ
犯罪者にならないようにと願うだけ。

>210
それ、恵まれた障害者によく言う。
「子供は親を選んで産まれる」
ただの慰めだと思うよ。

だったら、どうして自分の子供を虐待、
あげくは殺害みたいな事件が後を絶たないのかしら？
子供が欲しくても恵まれなかった人は、選んでもらえないような人ってこと？
違うよね・・・。

軽々しくごめんなさい。

>214
真面目に考えたらオカルトになります。

なんつ〜か、客観的に容姿がカワイイと心底あぁ〜産んで幸せって思う。うちの娘も顔が私に似ずエライ美人なんだ。
卑屈かもしれないけど、「ま〜誰に似たのかしら！」とか言われてニヤつくのが幸せ…。

大人になったら変わるかもよ。
幼児期にピークとか。

たとえそうでも、一瞬でも「良かった〜幸せ。」と思える時期があれば
良いんじゃないの?

息子今二歳半。
つたない幼児語で喋るようになって、そりゃもう可愛いったらない。
心のそこから湧き上がる愛おしさは、旦那には感じたことが無い。
もちろんｲﾔｲﾔﾀﾞﾒﾀﾞﾒな魔の2歳児、腹の立つことはわんさかあるけど
やっぱり産んでよかったと今は思う。

これから先、思春期や反抗期の難しい時期になったら多少は不安。
でもやっぱりそれでもかわいいんだろうなとは思う。

産んで良かったというより子供って「産まれるべくして産まれた」と思う。
存在してるものは全て自然の（神様の）産物だと思える。

子供の予測不可能な動きで顔にキック食らったり
子が急に起き上がった拍子、顎に子の頭が強打し
下の歯の神経がだめになったとか
そういうのを聞くと単純に怖い。
目とかも攻撃してくるらしいし・・・。
やっぱお母さんに成ると、子供の悪意のない行動で
大怪我したり死に掛けても怒らないものなの？

うちの子も可愛いです。
確かに親から見ても可愛いし、モデルだの何だの誘われたりします。背は小さいけど頭が小さく手足が長く、父親母親どちらに似たのかさっぱり分かりません。

でも、顔だけ。
人見知り場所見知り激しくて、愛敬がない。本当にない。そして良く泣く。とにかく泣く。
近所の人や友人に、「ホント、可愛げのない子ねぇ」と言われたりします。

我が子なので、親から見たらそりゃ可愛いですが、俗に言う育てにくい子というのか…育児のなかに喜びを感じることは多いけど、楽しさを感じることはあまりないです…。
とても疲れます。

>>192
西洋人は西洋人の赤ちゃんが世界一美しいと思ってるよ。
アジア人の子供は変な顔。西洋人の子供は天使。
白人至上主義なんだから。

不意の行動でも、あまりに痛いときは、つい
「イッタ〜！！！」
と大声出ますし、
「次は気を付けてね」
と言う時の顔は引きつってると思いますww

>222 ウチとそっくりじゃん･･･男の子なんだけど。貴公子とか幼稚園時代なんて呼ばれていたよ。
そのルックスでオタク系にいかれたらどうしよう、と心底心配する。
いくつですか？泣くのは小学校に上がっておさまってきたけど、気弱なのは相変わらず。

娘も同じ顔でかなり可愛いとは思うけど･･･デブなのよ、こっちはorz

まぁ、家族仲良しだし良いんだけどさ。

正直子供の不意打ちで骨を折る怪我して、この子さえいなかったらと思った事はあります。
ついでに甘えんぼの抱っこちゃんなので、慢性的に肩こり＆頭痛で毎日お疲れ気味です。
でも寝顔を見ると本当にｶﾜｲｸって幸せな気分になります。
顔だけは外人のようで彫りも深くｶﾜｲｲんだけど、
これがｵﾍﾁｬだったら許してたかなぁ…。
そう思うと複雑ですね。

結局、子供の可愛さは顔で決まるって事ですね
本当にありがとうございました

太ってる子って、どんな食生活をしてるの？

＞222
自閉傾向の子のなかには、驚くほど可愛い子がいます・・・愛子様は別だけど・・・
自閉風味なお子さんでつね。

もう中学生の娘ですが、毎日毎日「かわいい、かわいい」と思っています。
はたから見たら、不細工であってもたとえば鼻が上向きでも肌が綺麗でなくても、
それはそれは愛おしくて、もう心の底から「かわいい！」
恋愛中の相手に対する感情より、もっと奥深く身体の心底から湧き出てくる感じの
子どもをもつまでは、こんな感情なかった。ふか〜い愛おしさです。
たとえ、娘のことを叱っている最中でも「あぁ、なんてかわいいお目め」とか
叱りながらも「かわいそうに、涙をためて」とか心の中で思っています。
ラブラブかわいいかわいい私の娘。

>>230
いいお母さんだね。

ときどき凶悪な少年事件が世間を騒がせるけど、
そんな子のお母さんでも、生んでよかったと思い続けられるんだろうか。
家庭内暴力で暴れまわる子のお母さんでも
殴られながら、生んでよかったと思い続けられるんだろうか。
新聞で事件を読むたびに、考えてしまう。
どんなことがあっても、無償の愛は崩れないのかな。

>>232
私も凶悪な少年犯罪を見るたびに思います。
幼少時代の親子関係はどうだったんだろうとも。
私は>>219なんだけど、私と同じ様に毎日可愛い可愛いと
育てていた親御さんだってたくさんいるだろう、
そんな関係が何時どんな風に壊れてしまったんだろうと考えてしまいます。

>230
娘への愛情はよーくわかったが､リアルでは止めとけ｡

まぁこのスレで一番不幸なのは>>1でキマリだな。

>こどもは親を選んで生まれてくるそうですよ。

これって、自分に合う親を選ぶという意味だよねえ。
子どもをもった人が選ばれた人＝優で、もてない人が選ばれない人＝劣っていう意味ではないよ。
今、不妊で悩んでいる「どうせ、私は選ばれないダメな人間ですよ(｀へ´)フンッ。」て勘違いしている人も
生まれた暁には「この子はこのタイミングでしか生まれなかっただろうなあ。この子も生むために
今までの月日があったんだ。納得」て思う。　　　　　　　　　　　　　　かもよ。
ちょっときれい事過ぎか？

＞この子も生むために

この子を産むために

長男には厳しくしてきた反動か、次男は可愛い可愛いで育てて、身を粉にして働いて大学まで行かせ、卒業させてホッと一息…
になるはずが、ろくな仕事もせずニート。挙げ句刑務所、という人を知っている。

こんなことになるために大学まで行かせたわけじゃないと嘆いているけど、面会はこまめに行くし、心配でたまらないというところを見ると、やっぱり可愛いんじゃないだろうか

>>238
それでもやっぱり可愛いと思えるんだね、お母さんて。
なんかちょっとほっとした。

子供はええでぇ！！

>211 障害は重いのかな？うちの子は軽度発達障害で、今まで色々と嫌な思いばかりしてきたから、
ここを読んで私も「普通はこうなのか〜」と思ってた。
子供は可愛いけど、「産んでよかったか？」と聞かれたら戸惑う。
私も普通の子を見たら涙が出ちゃうよ。どうして自分の所に？と思うよ。
でも生きていかなきゃね。お互い。

生んで良かったと心から思う。
高校生・中学生の男二人で難しい年頃で憎まれ口も
利くけれど　最終的には頼ってくるし信頼されてるのが分かる。
お産して対面した時や授乳を初めてした時の感動を
今だに忘れないよ。

>>85

>ルール違反とはいえ、18歳の女の子が立てたスレなわけで、

みんなそう思ってるようだけど実は「18才の長女がいる母親」ってことはない？
既婚女性板で「長女18才」ってことはそうなんじゃないかと思った。

>>207
雅子さまですか？
重度の障害児の母親はつらいよね。
うちはフツウだから良しとしよう。
もし知的障害があったらとか思うと、社会が守らなくちゃいけないと思う。
知人の子がそうだから。
てんかんも持っている。
えらいと思うよ。疲れて泣いてるのも知ってるから。
社会がね、そういう子が生きていけるようになれば。
努力しないとイカンね。

みんな一生懸命子育て、してるんだよね・・

私と旦那の顔がミックスされてきたのが
はっきりわかるようになってきて嬉しい。
身長は私に似て頂戴。頭脳は旦那に似て頂戴。

あ、男子5歳でございます。足癖の悪さは私似…

子供はかわいいよ。
特に新生児期の無垢な可愛さはたまらない。
将来、ﾊﾞﾊﾞｧ氏ね！と言われたとしても構わない。

出来が悪い（学校の成績が悪い、三流学校に通っている）子どもでもみなさんは可愛いのですか？
私はそんな我が子が受け入れられません。

今日は娘の誕生日！よくここまで元気に育ってくれたね。
「おめでとう！そして生まれてきてくれてありがとう！！」

容姿のことを言えば、生後半年〜１才くらいのときは文句なしに可愛かった。
いろんな人に「可愛いね」と言われて、そりゃあもう鼻高々でした。

現在３歳。可愛いとは思うんだけど、客観的に見てどうなのかは微妙。
どうかすると自分でも「可愛いのかな？」と思ってしまうこともある。
そして赤んぼを見てとりあえず「可愛いね」と言っている自分に気付く。
あれはそういうことだったのか。

まあいろいろひっくるめて我が子は可愛いけどね。

疲れた
よその子が、なぜ私の子供じゃないのか、疑問感じる時あり

生まれた時の感動は忘れられません。
いろいろ問題もありましたが今は笑い話になります。
現在も不安な所が多々あります。
でも本当に生んで良かった。まもなく二十歳になります。

>>241
211です。重いのかな。1歳代で診断ついたくらいだし、たぶん重いほうだと思う。
意思疎通がはかれない、理解力がないのでテストなんかが出来ないんだ・・・ｗ
中身はまだ0歳児（今2歳半）って言われたし。　
自分自身、生まれてきた意味ってなんだ？って欝になるような人生だったけど、
子供を産んで小さな我が子を抱いた時、「ああ、この為に私の人生があった」
「この子を育てることが私の運命だ」ってしみじみと実感したんだけどね。
でも今アノ頃の自分の気持ちを振り返ると、「こんな運命を喜んでいたのか自分・・・orz」って思う。
たまに自分と子供の人生、自分の手でリセットしたい誘惑にかられるけどさ。
ほんと、でも「生きていかなきゃ」だよね。お互いに。ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳﾈ。

産んで良かった。
可愛いところも、こ憎たらしいところも含め、
守りたいなとか成長を見たいな…とか、とにかく生きる原動力になってくれてるわ。

>>249のお嬢さんお誕生日おめで�d！

>>1は子供をブランド品製造するような意識なんだね。

私は結婚して、まだ子供はいません。
まわりの子供たち可愛いと思うし、子供は育てたいけど、不安もかなりあります。

自分の容姿が良くないから、親は嫌な思いしてきたんじゃないかな・・・って。
そんなことを直接口に出されたことは無いけど、昔の写真を見ると、・・・可愛いくなかったです・・・。
私を育てる為に、母は身を粉にしてずっとフルタイムで働いて。今までどれだけお金がかかったことか。
こんな私も結婚したけど、家の生活もそんなに余裕無くて、親にはまだ全々返せていないです。
惜しみない親の愛情を感じますが、自分は自分の子供の為にそこまで出来るのかな・・・。

自分の外見が好きじゃないし、高血圧、ガン家系で、自分の遺伝子を残すのに抵抗あります。
健康な夫婦で、自分を好きになれるような容姿だったら、いくらでも子供欲しいけど・・・。
でも、お互いの親は孫を心待ちにしてくれてます・・・。

良い時も悪い時もある。あ〜居なかったらもっと自由なのにって思う。
でも存在してるから絶対消せない もう自分の一部になってて絶対居ないと生きていけない。
子供の死は自分の死だって思ってる。

私は我が子でも冷静に見てしまうタイプ。だからか、まわりがお世辞でかわいいって
言ってた娘の赤子時代も、どうみても容姿は中の下とか思ってた。今小学生5年。ほんとに中の下。
でも、幼稚園ぐらいから、娘はかなり頭がいいことがわかってきた。冷静に判断してる
つもりだが、特になにもしなくても、学年トップを維持できちゃうレベル。
これがわかってから、かわいく思えるようになったよ。
「出来の悪い子どもはかわいい」って言うけどさ、これってたんなる慰めだよね？

外見ってそんなに重要なのかな？
私は娘が一人だけだが、外見はほんと普通だと思うけど
存在が愛しくてたまらないよ。産んで良かったと心から思う。
けど、リアルで親ばか炸裂するのは相手がダンナ限定で
あとは「もうクタクタで疲れる」と言ってばかり。

外見は、特に女の子。大きくなってコンプレックス感じちゃうぐらい
ブサーだと、その子自身がかわいそうかもね・・・
大げさな例だと、ビューティーコロシアムで泣きながら整形希望してる
ような子見ると、女の子はかわいいにこしたことないのかな、、って。
どんな容姿でも親にしてみりゃかわいくてしかたないんだけど、ね。

>>248
まさに家の子が…＜学校の成績が悪い、三流学校に通っている
でも、うちの場合は、お勉強はちょいとアレでも、頭が弱いって訳ではないし
成績以外の良い所も沢山あるし、受け入れられないって事はないけどなあ。
もっと小さい頃からみっちり勉強を見てあげればよかったなーとの
後悔はあるけど。
>248さんの場合、あまりに我が子が愛しくて、我知らず期待もすっごく
大きくなってしまってたんじゃない？

補足
おﾊﾞｶさんでもいくつになっても我が子は可愛いよ。（本人には言わないけど）

娘がバカだろうがブスだろうがその子が自分で乗り越えなきゃならない事。
乗り越えるために必要な、自信とか愛情とかをもてる手伝いくらいしか
親ができることなんてないんじゃん
と思います。

中学時代オタクで自分でも大分イタイこだったと思う自分ですが、22才の今では結婚して�T児のママになれた。
夜パブでも余裕で働けてたし、本人が変わろうとすれば今の世の中女の子は化粧があるから大丈夫！
我が娘もかわゆいとは言えない顔だがなんとかなると思う。
そしてもちろん生んでよかった！宝だね

散々かわいがって挙句自分の子供に殺害されてしまうのは
どんな気分でしょうね

>>265
http://iitaizou.at.webry.info/200604/article_42.html
いいんじゃないの

愛していれば愛されるんじゃない？

愛し方にもよるわな。

>>222
うちは子供2人いるんですが、男の子はうちも貴公子と呼ばれたり、
女の子はお人形みたいといわれたり、見た目すごく可愛いし、
愛嬌もすごくあるんですが、とにかく癇癪持ちっていうか
思い通りにならないと、すぐにギャー。偏食もひどい。オムツもなかなか取れない。
これが2人とも。2才と4才なんですが、兄妹喧嘩もひどい。
育てにくい子×２で、育てにくさ2倍どころではない騒ぎです。
可愛いのは可愛いけど、一緒にいると疲れる…なので保育園に預けてます。
保育園でもトラブルメーカーらしい…。
よその大人しいお子さんが心底羨ましいです。

>>269
育てにくいから保育園？
共働きだから、じゃなくて？

大変なのはわかるけど、丸投げっていうのは問題解決にはならないんじゃないかと思うけど。
癇癪おこした時、叱るんじゃなくて抱きしめて、やさしい言葉をかけてあげると
だんだん落ち着いてきますよ。

軽度の発達障害も疑われたので、
地域の子育てセンターなどでも相談して保育園にしました。
加配もついてます。
子供への対応の仕方は、大丈夫です。

自分の子供は可愛いと思うよ。
余談だけど、友達に、勉強したいことがあって放送大学受講してるんだ　
って言ったら、そんなことよりサッサと子供を産んで、子供に自分の
やりたかった夢を託せば？と言われてキレそうになった。
私の夢を子供が叶えてくれたって嬉しくない。
自分は自分、子供は子供だと私は思う。

>>271
加配もついてるんだ。じゃあ園でも困った！なんてことにはならないよね。
そのうち集団生活になれて落ち着いてくるといいね。
>>272
変な友達だね
ステージママになるタイプかな

色んな家庭があるもんだね〜
大変勉強になりました。
私も自分の子供かわいいです。
これからも全力で育てて行きたいと思いました

なんだこの母性に満ち溢れたスレは

私は、子無しの主婦です。
子供欲しいですけど、なかなか出来ません。

お子さんがいらっしゃる方に聞きたいのですが、
お子さんが将来、引きこもったり、ニートになったら、食事や生活費などはどうしますか？
このスレでは、子供を産んで本当に良かったっておっしゃる方が多いですが、
そういうことも視野に入れてますか・・・？

>>276
今の時代、心配な事をあげればきりがないよ。
そんなことよりも、一児の親になったいま自分にできる事は
わが子を愛情持って責任持って精一杯育てることだと思っている。

>>276
あほー
自分だって親にそういう心配をかけながら大人になったんだよ。
一人で大人になったような顔するんじゃない。

不妊の人は、そうやって子供できないことを肯定したいのかも。
もしできたとしても、やっとできた子供に
理想の子供像を押しつけたがる人が多いらしいし、
不安なら無理に産まなくてもいいと思う。
できないもんは仕方ないしさ。

子供が可愛い。は、親のエゴなんじゃないかな？
子供の方は「産んでくれてありがとう」って思っていないんじゃない？

egoのいみわかっとらす？

>>280
よく解らないのだけど。
子供に対して「産んでくれてありがとう」と思え！とか
そういう要求をしたら、それはエゴだと思うが、
子供を可愛いと思う事自体はエゴイズムとは関係ないのではないかな？

ちなみに私は子供には「生まれてよかったー！」と思うくらい
幸せになって欲しいなと考えた事はあるが、
「産んでくれてありがとう」と思って欲しいと考えた事は無い。

２８０はえいごをしらないんだとおも

小梨には一生わかるまい。

ガブがいいこと言った

それぞれの人生だと思うけどね
小梨は…なんて考えたこともないよ
2chのこの板で不自然かもしれないけどw
それより子蟻に疑問を持つ機会が多いな、同じ立場として

まだ小学生だけど、どこに出しても恥ずかしくないようちの子
私は全然立派じゃないのに
愛らしさとしっかりした信念をバランスよく持ち合わせてる

>>281
返答は
わかっとらっさんと
でよか？

276です。
>>279
子供が出来ないことを肯定したい訳じゃないです。
今あまりにも、働かずに親に頼ってる20代、30代が多いし、テレビに出て、
「ニートやってま〜す。」とか言ってるのが、すごく気になって。
「生活はどうしてるの？」って聞かれて、
「実家だし、親から金もらえるし。これからも働く気は無いっすよ〜。」なんて平気で言ってるし。

それと、子供に理想を押しつけるつもりも無いです。
ただ、人に迷惑を掛けずに、自分できちんと生きていける人間になって欲しいとは思います。

私は、与えることだけが愛情だとは思わないし、自立させるために突き放すことも愛情と思ってます。
でも育てたことの無い自分の考えに自信が無くて、親である立場の方の意見を聞きたかったのです。

２chでは、子無しにすごく冷たい人がいるイメージがあるけど、286さんみたいな人もいると分かって少し安心しました。
子供を育ててる人のことは心から尊敬しています。
子供が欲しいのも本心です。

長くなってすみません。

子供ふたりいてまずまず普通に育ってくれているけど、子育ては
難しいね。手抜きしても手をかけすぎてもいけない。
親子関係が原因の事件も頻発しているし、心身ともに健やかに育てることが
本当に重要だと思うよ。勉強も普通には出来てほしいと思うけど、
子供を追い込むことしてはいけないし。
心がけていることは、子供の前で夫婦喧嘩はしない、夫への不満は子供が寝静まってから言うとか、
子供に夫のことはけなさずほめることくらいかな？
いまのところは順調だけど、突然変貌したらどうしよう。
子育てが人生で一番楽しいけど、一番難しいと思う。

>>247
そうか！新生児の可愛さがあるんだ！
私は小梨なんだけど、ペラペラ喋りだしたイヤイヤ言い出す頃くらいばかりを想像して、
もう嫌だ、離れたいと思ってしまったらどうしよう？
すっごく嫌いになってしまったらどうしよう？
と、色々マイナスな事を考えてしまって、子供を持つのが怖い。
投げ出したくなっても、私が母親だから絶対にそれは出来ない→逃げ道なし。
でも、自分もそうだけど、親子でケンカする事があってもやって行けるのは、
そういう無条件に愛らしい時があるからなんだね。
全てを許せる可愛い思い出が。なるほど。
正直、子供が欲しい欲しい！と言ってる人が理解できず、
私は子供を持つのが怖いと思ってるんだけど、子供を欲しがってる夫を見ると、
この人の子を堂々と生めるのは私だけ(だって結婚してるから）だから、
産まないと！という思いと、
もし産んでから子の事が嫌になったらどうしようと言う思いで揺れる。
でも、スレタイを見て、
（産んでから「産まなきゃよかった」なんて思う人いないだろ。
産んだら可愛いだろうし）とも思う矛盾。
でももう２０代後半３０近くなった。いい加減しっかりしないとダメだ。

３歳までは無条件でかわいいよね。
あのかわいさは親に子育てをさせるために、自然の摂理で備わってるらしいｗ

でも、その時期が過ぎてももっともっと愛情がわいてくるよ。
生む前から心配する必要ないって。

ニートになったら、どうのっていうのも、ニートになってしまう子供を
教育した親の責任だからさ。
実際、子供がニートでも何も言わない親は無責任だよね。
親のほうが先に死ぬのにさ。

ニート育ててる親がそれでも子供可愛いと思って育ててるんなら、
それもまたいいんじゃない？
産んで良かったって思ってるわけだから。
ある意味懐の深さに尊敬する。
自分の子はニートにはなってほしくないけどｗ
>>288
そうは言っても、やっぱり子供に
こうあるべきこうあってほしいって気持ちは誰しも少なからず持ってるし、
不妊の末できた人は特にそういう思いの強い人が多いよ。
自覚ないかもしれないけど。もう一度自分の文章読みかえしてごらん。
子育てしたことない人に、子育てについて語られても…それって理想だからって思う。
子供も人間だし、それぞれ個性もあるんだから、
こんな育児をすれば絶対うまくいく…なんてものはないのよ。
実際やってみて、理想と子育ての現実とのギャップに苦しむよ。
産む前から心配するなら、ニートより障害ある子を持ってしまうかも
しれないことの方が覚悟しておくべきじゃない？
軽い障害持ってる子は診断されてない子も含めればすごくたくさんいるよ。
どんな子でも自分が産む子には愛情もって育てていこうと思えないなら、
産まない方がいい。
高齢出産なら障害ある子を産む確率も高いんだから、そのあたりは何も考えないの？

>>286が288による携帯からの自演に思えるのは穿ちすぎ？
なんか不自然すぎてｗ

うちの子供は三歳と一歳。
子供が小さいうちは、親の意識として
「子供がニートになったらどうする？」なんて問題、
子無しとあまり変わらないんじゃないだろうか。てか私は変わらない。
「ニートにならないように育てる。
なったら家から追い出す」などと、テレビを見ながら鼻息荒くして思ってます。
ニートなんて、子供産んだ意味がないわ。人間未満て感じ。あり得ない、許さない。

つか一体どういう接し方をするとニートに育つのかも解らないし、
なぜニート状態の我が子をそのまま放置できるのかも理解できないわ。

締めつけすぎても、奈良の放火殺人みたいになりそうで怖いし、
子育てって難しいねー。

でも先のことはわかんないし、
それこそ将来ニートになる可能性もあるかもしれないけど、
今現在は2才と4才の子供が可愛くて仕方ない。
子供は3才までの可愛い時期で親孝行をすましてしまうというけど、
ほんとそうだ。可愛すぎる。
すごく手がかかるけど、それでも可愛くて可愛くて仕方ない。
ニートになったら、追い出すってのは分かるけど（荒療治としてやるんだよね？）
産んだ意味ないとか人間未満とまで言いきってしまうなんて、なんだかな。

可愛いさゆえに、たいした躾もしないで
ぬるぬるに育てると甘ちゃんニートになるんじゃないの？
小さな頃からダメなものは叱る、という当たり前のことを
しないから、大人になってもニートである自分の子供に強いこと
言えないんだろうね。黙ってニートガキにえさを与えてる感じ。
感覚がペットみたいなかんじ。

>>297
社会性を身につけて、公共の精神があり世の中に貢献するって言葉は、
大それた感じがするけど実社会じゃ当たり前のことだと思う。
そう言うことがまるでできないすねかじりニートは人間未満扱いで当然かな。

今３歳＆０歳だけど、
あんまり「こんな風に育ってほしい」ってのは無い。
健康には気をくばるし、躾けもするし教育も与えるけど
どういう人生歩むかは、本人と運命が決めるだろう。
親にできることなんて、ほんの少しだよ。

それこそ、一歩離れて観察日記つける位の気持ちでないと
自分が子供の人生をどうにかできる、と
勘違いしてしまいそうだ。

>>297
だいたい298がいってくれたかんじです、ちょっと鼻息荒すぎた。
まあ家から追い出すってのは最終手段だけど
ニートを飼ってる親は、子供をスポイルしてるときづかんのかと
本当に子供を愛しているのかといつも腹立ってしまうので。
順当に行けば親が先に死ぬのに。

>順当に行けば親が先に死ぬのに。
そんなことは１００も承知だと思う。心配してないわけないじゃない？
家の中でどんなやりとりしてるかなんて外からじゃわからないじゃん？

すごい視野の狭い人がいるよね。
障害児産んだら、殺しそう。
子供だって人間だし、持って産まれた資質もそれぞれ違う。
親が与える影響はもちろんあるけど、親がすべてを支配できるわけじゃないし、
親の思い通りにいくわけじゃない。
>>298や300みたいな親の元に産まれてきた子供が可哀相。

そうか？
全うな意見だと思うがな。

極論なんだよ。
ニートじゃなくても、親の思い通りに子供がいかなかったら、どうすんの？
それでも受け入れられる覚悟がない人は子供なんて産まない方がいい。
自分のニートの子供見て、自分の育て方を悔いて、
産まなきゃよかったと思ってるなら、同情するが。

>>304
親なんて、実際はどんな子だろうが受け入れてしまうさ。
非難の視点が、親の方にある事を見落とさないようにね。
親は極論位の思いで、子育てしなくちゃね。

子供産むのに覚悟なんていらないよ。むしろ環境が整っているかが大切だと
思う。あんまり、思い込みや理想が高いと育児を楽しめないかも。
うちは、男の子の一人っ子で、ちょっぴり他の子供よりすることが愚図で
そのおばかが可愛いと、思っていたらあっという間に中学生。
今では、それなりに頼りになるのでうれしい毎日。

>>302
障害児は別に決まってるでしょう。
でも、軽いならやはり自立出来るよう訓練して行かなくてはならない、それは健常の子供と同じ。
今私の子供は健常だけど、いつ障害を持つかわからないし。

どの意見も、子を思う気持ち故だと感じるけど
「障害児が生まれたら殺しそう」だけはあんまりな意見だ。どんな子供だって大事に決まってるじゃないか。
だからしっかり育てないと行けないんじゃないか。

だいたい「子供をまるっと受け入れる」なんておかしいよ。
みんな親に叱ってもらってようやくなんとか一人前になったでしょ。
あとから考えると親の愛情がよくわかるけど、当時はこんなろーと思うことなんていくらでも

けど、この辺はそれぞれ想定する状態が違うからな…
追いつめすぎてはいかん事ももちろん承知してます。

>>305
受け入れられない人がいるから、不幸な事件が後をたたないんじゃない？

>>306
本当にそうですね。
環境も整ってないのに子供を産んでしまったら不幸。
整っていても、子育てへの思い込みや子供への理想が高すぎたらやっぱり不幸。
子がニートだったら…とか障害児だったら…とか
考えて覚悟決めないと産めない人はそもそも産むべきじゃないんだと思う。

ある程度大人は壁になってやらんとね。
自我なんてものだって、ぶつかったり叩かれたりしても
潰れない部分で確立されていく面もあるし
躾的な意味ももちろん含めて。
本人にまだ何もないうちから大平原みたいなところで
「さぁどうぞ、好きな方向へ」なんて言われたらかえってストレスだし
どうして良いか分からないと思う。
反抗したりする余地を残してやらんと･･･と。
小学生の頃頭堅くて、絵に描いたような「正論と躾」のカタマリみたいな先生がいたんだけど
今では一番その先生に感謝してるし連絡もとってる。
私はちょっと小さい頃体も頭も弱い弟がいたので甘え下手のお姉ちゃんタイプだったんだけど
ちょうどその先生にあたった頃に反抗期がまとめてきて、反抗ばっかりしてた。
先生は厳しいし融通きかないし。
でも中学生ぐらいから「先生の言ってた意味がすごくわかる」と親に話してたらしい。
大人になってから「甘えさせてくれてありがとう」という手紙を書いたよ。

>>294
しっかり育てることは当たり前です。
躾するのも当たり前。
それでも子供が思い通りに行かなかった時に
産んだ意味がないとか、人間未満なんて言葉で
自分の子供を平気で切って捨ててることができるかのような発言に驚いたのです。
しかも今、自分が小さい子を育ててるのに。なんて冷たいんだろう…と。

近所のすごくきれいで品のある奥さん。
二コールキッドマンを日本人風にした感じ。
色も白人並みに白い。
しかし、娘さんはまるっきりダイゴロウにしか見えないｗ
芸能人に例えるとサッカーブラジル代表のロナウドのオリエンタル風味ｗ
旦那の顔は知らないが笑えるｗ
旦那はきっとカネ持ってんだろうなあ。

>>153
> 親孝行したな、と思う。

いや、それは、息子さんがじいちゃんばあちゃん孝行をしたんだから。
子供の努力の結果を自分の手柄にする親ってちょっと…。
大学受験のために親が出来ることなんてほとんどないのに。
他人からお世辞半分で親がほめられることはあるよ？
でも自分でそう言うことをさらっと言い切っちゃう人ってどこかおかしいと思う。

>>313
自分の手柄にしているわけではないのでは？
単純に、子供を生んだ、その子が優秀
祖父母が喜ぶ。
結果的に親孝行したことになるでしょ。

だからさ、子供が思い通りにならないのなんて当たり前なんだよ。
私なんか、生まれてすぐに授乳が上手くいかなくて凄く悩んだけど、
自分の予定や理想に当てはめるってムリなんだって気がついた。
考えすぎると常にイライラしてて子供も憎くなるからね。

でも、一般常識の範囲で社会に順応してさらに貢献出来るよう育てるのは
親の義務だと思うし、それが身に付いてないと子供が大人になって不幸になるよ。
小さい頃は親の言うことなんて「うざい」位に取られることも多々あるだろう。
でも、将来子供が社会に出たとき意味に気づいてくれればいいなと思う。
家では甘えてても、いつか厳しい社会にでなければいけないんだから。

>>276
そういうの考えないから生めるんじゃない？

ズッコンバッ婚してー

自分たち夫婦の顔と頭と経済力を客観的に見て、
平均以下と判断したら、ブサアフォ貧乏DQNの連鎖を断ち切るためにも産まないようにｗｗｗ

>>318
生物界の法則では、そういう下等動物ほどたくさん子孫をつくるんだよ。

人類の歴史を見てもそうだ。
上品になるほど生命力を失い、野蛮な連中にとってかわられる。
頭でっかちになりすぎると生き物としては滅びに向かうってことなんだろう。
日本人が活力を失って衰退していくのは、地球的にはバランスとれてる。

小梨が自分を正当化するスレとなりましたｗ

じゃあ豚切って…
娘一人だけど産んでよかったと思う
旦那はうっすい顔
(フィギュアの高橋選手をめちゃくちゃ淡泊にした感じ)
自分はちょっとアクの強い顔
(初対面の人にはロシア系のハーフ？とか聞かれる)
顔は主なパーツは私似
多分頭の中は旦那似だな
私も旦那も子供が好きだから
めちゃくちゃ可愛くて仕方ないw

子供って大きくなったからって悩みがなくなるわけじゃないんだよね。
生まれた頃は一日中泣いている子で何をしてもおさまらずノイローゼ気味になった。
大きくなれば泣かなくなる、今だけ今だけと思いながら乗り切った。
幼稚園、小学校、中学校…悩みは大きくなるばかり。高校生になった今、毎日のように意見が食い違う。
親の思うようになんてならないね。当たり前だけど。
でも眠ってる顔は本当にかわいい。この子も必死に生きてるんだなと素直に思えるよ。
どんなに腹立つ言い争いをした夜でも。子供ってそんなもんかな。

子供って大きくなったからって悩みがなくなるわけじゃないんだよね。
生まれた頃は一日中泣いている子で何をしてもおさまらずノイローゼ気味になった。
大きくなれば泣かなくなる、今だけ今だけと思いながら乗り切った。
幼稚園、小学校、中学校…悩みは大きくなるばかり。高校生になった今、毎日のように意見が食い違う。
親の思うようになんてならないね。当たり前だけど。
でも眠ってる顔は本当にかわいい。この子も必死に生きてるんだなと素直に思えるよ。
どんなに腹立つ言い争いをした夜でも。子供ってそんなもんかな。

子供がニートになったらどうしますか？なんて小梨に言われてもね・・
私だったら、自分の子供が小梨で悩んでたら、その方が心配かも。

子供をめちゃくちゃ愛してます。産んで良かったというエゴよりも、産まれて来てくれてありがとうと思う。産んだ後、出産のツラサをよく頑張ってくれたと泣けた。
将来、ニートになったら一緒に悩んで絶対解決する。命かけながら子育てしていく。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151328833/l50
ユニクロの乳幼児服に基準値を超える化学物質使用で皮膚のかぶれ多発
大事な赤ちゃんにひどい事するな
大体中国に貢献しすぎだよ
そして日本の赤ちゃんで人体実験とはいかがなものか

生んでよかった！
今10才の男の子だけど、
明るくて面白くて優しい。見ているとこっちまで楽しくなる子。
当然お友達は男女問わず多いし、
赤ちゃんのころから大人にもかわいがられる。
電車などやお店屋さんに行っても知らない人に話し掛けられたり
何かｻｰﾋﾞｽしてもらえたり…。
去年はﾎﾟｹﾓﾝｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰのｺﾞｰﾙの所と、浅草で
子役のﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝにｽｶｳﾄされました。
頭も良くて、先日の塾の模試では自己ﾍﾞｽﾄの68（偏差値）でした。
悩みはちびちゃいところと超おしゃべりなところかな。
毎日を楽しくしてくれてありがとうです。
ただ、いろんな事件を見聞きすると、子育ての難しさを感じますよね。

>>327
今のところ被害ないって、どこぞのニュースで言ってたけど。

>>320
日本は人口密度が高いから生物の自然の流れともいえるね。

結婚１１年目にして産んでもうすぐ２ヶ月。
いろんな表情見せるけどどの顔もかわいい。
旦那はとにかく凄い可愛がりよう。
旦那が子供可愛がってる姿見て本当に産めるうちに産んで良かったと思う。
１０年も作らなかったくせにもう二人目どうしよう、なんて考えてるよ。

「子供に対する理想」が一番の敵という気がする･･･。
>>328さん、お子さんのスペックが高いのはわかりますが、欲を出さないで
欲しいと思います。これから先、「あなたはできるはず」とふくらんだ
親の要望や欲を子供に押し付けたりしないか、と心配になりました。
他人が言っては大きなお世話かと思いますが･･･。

自分語りで申し訳ないのですが、私は三姉妹の真ん中。なぜかいつも、
かわいがられるためには理由が必要だ、と小さい頃から感じてた。
姉妹3人の中で一番学校の成績が良くて、ほめられるのがうれしくて
勉強はがんばった。

そこそこできるレベル、でしかなかったけれど親の期待は大きかったみたい。
姉や妹に対しては行きたい学校に進学すればいいと言うスタンスだったけど、
私に対しては、○○大学に行って欲しいという希望があった。
担任も「○○大学も狙えますよ」なんて煽るし、
親自身が経済的理由で大学進学できなかったのもあって、
自分の夢を私に投影しちゃったんだと思う。
だから、大学選びの時はすごくぶつかりました。
親の誉になるのはうれしいけれど、そのために大学に行くのではない。
ましてや、学校の進学実績を上げるための受験ではない。
奈良母子殺人の男子高校生の気持ち、ほんのちょっとですがわかる気がします。

連投すみません。
親が子供に理想をかぶせる時、往々にしてそれは無意識にだと思うのです。
うちの親もそうだと思うのですが･･･自分の敷いたレールを走らせよう
というより、良かれと思って、ではないかと。だからこそ怖いし、
時々立ち止まってみる必要があると思います。

私は今は小梨です。偉そうなことばかり言ってすみません。ｽﾚﾁだと
思いますが、子供の立場で言わせていただきました。
もし自分が子供をもったら･･･
私は子供にいい成績であってほしいとかは思いませんが、
がんばりすぎを求めやしないかと、不安になります。

ほほえましいレスに対しても、説教じみた意見を展開する
空気の嫁ない小梨…

親ってどんどん欲深くなるもの。
まだまだ学歴社会であることは事実だし。
でもお喜びのところ悪いけど
10才で勉強が出来る云々はまだ早い。
その頃は教育熱心な親の子供、
勉強をした子供が成績良いのは当たり前。
全員が本気で勉強する時期
高校受験や大学受験の頃にその偏差値なら
そこそこだと思うけど。
中学受験は全員がするわけじゃないし
公立にも受験していたら国立、難関私立にだって
合格出来たのではと思う子供が結構いる。
このスレならいいけど他では言わないほうがいいと思う。
自分の子供が自慢の親はたくさんいるからね。

>>328
よい息子さんで単純にｳﾗﾔﾏｼｽ
生まれながらの能力と、家庭環境がいいんだろうね。

>>332
がんばり過ぎちゃう子ってあれこれいわなくても、勝手に頑張る子だよ。
子供の頃、「勉強をよくやった」て人は親に言われてやってたわけじゃない
っていうことが往々にある。
親に強制されてたのか理由を聞いても
「何となくやらなくちゃいけないと思ってた」とか。

ガキが、お前らより先にあの世に逝っちまうことだって十分可能性としてあるんだぜ。

>>336子供をなくされたんですか？
お気の毒さまです。

子供の偏差値の話が出た途端、
小梨学歴厨がワラワラとｗ

>>331
友人の話ですが、境遇が似ている…
その人は男三人兄弟の真ん中で、父親がスポーツを三人にやらせていた。
兄と弟は反抗し自分のしたいことを見つけたけれど、その人は反抗もせずに黙々とスポーツに打ち込んだ。
お前が一番才能がある、と言われつつ自分だけ殴る蹴るの厳しい教育を受けてきて
高校で寮に入るまでは毎日布団の中で泣いていたそうです。
二十代中盤になって、久しぶりに会った母親に
「今まで父さん母さんに言い返したくてもずっと我慢してきた。
無条件で愛されてる兄と弟が羨ましかった」と告白して
母親は涙が止まらず、父親もまさかそんなこと考えていたなんて、自分の育て方は間違ってたのかと
相当ショックだったそうです。が本人は、これでやっと本当の家族になれたと言っていました。
彼はスポーツを引退したら実家に帰り、老いた両親の面倒を見たいそうです。
私は両親とは友達感覚で自由に育ったので、彼はさぞかし父親を憎んでいるんだろう…と
思っていたのでそれを聞いてびっくりしました。
子育てって、数学みたいに正解がないから難しいですね。

学歴厨。。。
>>331の自分語りの部分でそう思われたのかもしれませんね。
ｽﾚﾁな長文ですみませんでした。一番言いたかったのは331冒頭と>>332冒頭です。
我が子自慢は全然いいと思いますが、それがふくらんで過度な期待となったら
、子供にとって重荷になります。ここの書き込みみてたら気になったので。
ｽﾚﾁなのでもうやめます。

340さん、子持ち・子なしは関係ないと思うよ。
ここのスレの親って子育て大ベテランの先輩母ではないと思う。
子供が生まれたばかりのママさんから子育て歴20年くらいの親でしょ。
子供と共に成長してもまだ20歳。まだまだだよ。
大概の親は我が子に冷静さを欠きやすいから
離れた視点からの意見は大切にした方が良いと思う。
一生懸命書き込みしてくれたんだよね。ありがとう。
でもｽﾚﾁだったかな。

知人のお子さん、とても優秀。
親は、一言も勉強しろといったことがないそうだ。
本人も家では、殆といってよいほどど勉強したことが無いとか。
「塾の勉強だけで」中高一貫校に進学。
「家では全く勉強しないで」その学校でトップ。
高校1年では、東大の入試問題をすらすら解いていたんだって。


結局、東大は駄目だったけど、その次のレベルの大学に入学。
両親とも、優秀だし。やっぱり遺伝の法則だね。

育児板でもそうなんだけど、
まだ親になったこともない人が自分が親にされた恨みを
子育て中の他人に投影して、批判レスぶつけてくるんだよな〜。
他人に甘えてないで、今からでもいいから親に言え、甘えてこいと言いたい。

私の親は、「勉強しなさい」とは、ほとんど言わなかったです。
でも基本的に勉強が好きで、いろんな問題集解くのが楽しかったです。（苦手な科目もありましたけど。）

高校になって、アルバイトするようになって、自分の使うお金は自分で働いて稼いでました。
それが当たり前だと思ってました。（学費等は出してもらってましたけど。）

今でも、卒業したら、「働かざる者食うべからず」の精神です。
私は、全然高学歴じゃないけど、とにかく常に、親に負担を掛けないようにって思ってました。
兄の影響かも知れません・・・。
「出された食べ物は残しちゃ駄目。」とか、
「お金を大事に使うように。」って小さいときから言われてたし。

どういう躾で、どういう子供になるのか本当に分からないです・・・。
共働きの親を見て育ったのもあるかも知れません。

うちは高学歴はとても望めない馬鹿息子だけど生んでよかった。
成長して最近ナマイキにもなってきたし。小梨で優雅に遊んでる友達が羨ましいと
思う事もたまにあるけど、息子みてるとちょっとした事で胸があったかくなるんだよね。

私も親に勉強しなさいって言われた事なくて、言わないでいたら息子は馬鹿に育ってしまったので
最近は言っています。
最近やっと勉強の習慣がついた所。しつけはまだまだ・・・私自身が甘やかされすぎで育ってしまったので
厳しくするのは苦手だな。

中学の時に通っていた塾の大学生アルバイトで数学の先生が、東大生だった。
このバイト先生は、高校は県下１の学校に入学→早稲田にストレートで合格。
全然勉強してなかった為、早稲田にしかいけなかったのが不満だったらしく、
結局一日も早稲田には通わず、翌年に東大受験しなおしはれて東大生になったとな。

話だけ聞くと嫌みそのものだけど、授業は無駄が無くて分かり易かった。
出来る人っていうのは、もともと出来が違うんだろうなって思わせる人だったな。

長男は中学生、二男は小学生。
今でも寝顔を見ていると涙が出てくるよ。
ふたりともそれぞれ健康面で大変な悩みを抱えていて
病院とは切っても切れない日々でおかあちゃん大変だけどさ、
どんなことがあっても私は守ってみせる。
産んでよかったというよりもこんな私のところへようこそ、って感じ。
さ、明日も元気で学校行ってこ〜い！

勉強について・・・
中学生のとき、
「あなたたちは、嫌でも勉強しないといけないの！勉強が好きな人なんていないのよ！」
って怒ってた先生がいました。
それを聞いて、私は好きだけどなぁ・・・って心の中で思ってました。
ちょっとしたきっかけで、勉強が面白くなったりします。

「世界一受けたい授業」っていうテレビ番組で、
こんな授業だったら、楽しいなぁって思うことありませんか・・・？

詰め込むだけじゃなくて、きっかけを作ってあげるのも一つの方法だと思います。
子供が、興味を抱くような話をしたり、（親が問題を作って）花まる取れる喜びを教えてあげたり・・・。
親に答え合わせしてもらえるのってすごく嬉しいと思います。

一度理解出来なくなると、授業についていけなくなって、勉強が苦痛になってしまう恐れがあるので・・・。

私、友達の子供の勉強を見てあげてたんですが、
中学１年生で九九が出来なかったんです。
それで、先生にも全く指されず、見放されていたんですが、小学校３年生のドリルから始めて、一緒に勉強して、高校受かりました。
どんな子供にも大きな可能性はあると思います。

＞中学１年生で九九が出来なかったんです。

うわぁ、そう言う子供が話題になったりするけど、本当に存在するんだ・・・。
その子供の両親は、中学生になるまでどうして何もしなかったのかﾊｹﾞｼｸ悩む。

育児板にイケ

もうさ、産んでよかったかどうかって話のスレなのに、
教育論とか語りだす小梨って、最悪だと思うんだよね。
この空気読めなさと、押しつけがましさが嫌われるってこと、
理解できずに何度も長文レス。
一生小梨でおれ。

子供と最初に対面したときの、感動は永遠に忘れられない。

>>351
一生小梨で…とは思わないけど、
トンチンカン、マトハズレ、と思う。
でもわからないのは仕方ないよ。

>>1
うん、良かったよ。
小梨のときにはわからなかったこともいっぱいあるし、
何より毎日が楽しいもん。

>>353
仕方ないか？
空気嫁ないのは小梨だからじゃない。本人の問題。
こういう一部の小梨がやったこともない子育て論を展開するから
嫌われるんだと思う。そんなことしない他の小梨まで一緒にされたら迷惑だろう。

>>331
その程度のこと結構多くの人が抱えてるんじゃないの？
褒められたくて頑張ったとかプレッシャーがきつかったとか。
そういうのも乗り越えたり含めたりしての人生でもあるわけで。
私自身も「〜高以上じゃないと恥」とか「〜はできないと」と煽られたりしてたよ。
弟は最初から成績が悪かったから何も期待されず、結局学校の勉強だけで
いつのまにか私より遙かに良い大学にすーっと入ってたけど。
ほとんどの人が多少なりともなんらかのそういう子供時代って抱えてるんじゃないかと思うよ。
その中の極一部特異な環境で、特殊な行動に出た子供の
一部の感情に理解や同情するのもね、とも思うよ。
第一子や真ん中っこには多いんじゃないの。
躾から何から期待されて早い時期から平手打ちされて仕込まれたけど
弟の時は「あんたの例でまだ無理ってわかったから気楽にやった」なんて言われたりとか。
そうしてでも愛されたいと思ったのは自分のためなんだから。
そのコンプレックスから抜けるかどうかは２０代後半くらいが分かれ道な気もするけど。

渋谷は今日もいい天気です
まで読んだ

>>357
ﾜﾛﾀ　
どこに渋谷が出て来るのか、>>356を全部読んじゃったﾖ！

彼の元嫁が産んだ子供のせいで、私が苦しんでる。
もうイヤぽ。

子供は厨房だけど凄く可愛い。頭なでちゃう。

私の子供２人、せめて親の出た三流大学くらい出てほしいと思ったが、
無理な様だ。頭が痛い。
でも２人には小さいころすごくいい思いさせて貰った。
人生で１番幸せな頃だった。こんなに幸せで怖いくらいだと思った。
学歴以外のすべてで親を超えていると思っています。すばらしい子供たちだ。
これから先何をして私を驚かせるだろう？

あったかいお母さんだなあ。見習いたいです。

>>307
すんごい亀で申し訳ないんだけど、発達障害児がニートやヒキコモリになってしまうケースって
とても多いんですよ。重度障害なら小さな内に気が付いて対処できるけど、思春期や大人になってから
診断名がついたりするような事もあるの。

小さいときは、いうこと聞かなくて
というか言うと余計悪いことして悩んだけど、
中学生の今、すっごいかわいい。

さーて、この先どう変わるか楽しみーー

>>356
なんかいろいろだよねー
うち、両親が東大。父は教授。
でも私はずっと成績が中の下で、
ようよう４流の大学に入れてもらえたけど
あとは好きな絵の仕事してる。
親からは「東大以外は大学じゃない」とか「成績の悪い人間は見下される」とか
色々言われたけど、すげーなくらいにしか思ってなかった。
兄も弟も似たようなもん。馬耳東風。
子供らには、好きな道を一つ見つけて欲しいなとか、
結局自分も親と同じような事（自分が得意なことを子に押しつける）を思っています

10歳男児と6歳女児。

年齢年齢に応じて悩みは尽きないけれど、産んでよかった。
私と夫の子どもとして生まれてくれてよかった。
そのまんまそこに存在しててくれるだけで、本当に嬉しくて愛しい。
できることなら子どもたちの命が尽きるまで見届けたいけど
無理だろうな。
でも本当に産んでよかった。
親にならせてくれてありがと。

>>365
途中まで読んでて何が言いたいか想像つくなと思ってたら・・・
最後の一行、まさかそうくるとは思わなかった、ﾜﾛﾀ。

生まれた時はほんとに嬉しくて生まれて来てありがとう
と、思いました。
高校生になった現在、私の言う事にことごとく反発し
うるさがる様子をみると、今は悲しくなります。

そういう年頃という事もあるかもしれませんが・・・
ちょっと個性的な面もあるんですが、
とにかく、我が強くて・・・

今は、毎日が一触触発状態です。

>368
わかる〜同じだわ。ほんと疲れる。


でも、かわいいよね。

>>368
いなきゃいいって思うときあるよ。

>>368
うちも同じ。
子どもは成績が悪く、成績だけが取り柄だった私には受け入れられない思いもあります。
でも、最近ようやく少しずつですが、勉強だけが全てじゃないさって思えるようになってきた。
負け犬の遠吠えですが・・・。
勉強はダメでも、テストに動じない態度wとか、良いところを見つけていこうと思ってます。
そう思ったら、また、かわいいなと思えるようになってきた。

中学生になった今も、もちろんかわいいかわいいだけれど、
一人でお散歩しているときなんて、よく娘の幼児期のかわいくて
印象深かったことを思い出しては「あ〜っかわいいったまらない」
と思い出しては、胸をキューンとさせています。
何度も思い出しては、幸せを何度もあじわわせてくれるところは、
例えは悪いのですが、牛の反芻の様に3度も4度もおいしい子どもの
かわいらしさ。

>368, 371
うちもそう。中学時代の反抗がすごかった。高校生になったら落ち着くかと思いきや、
何だかすべてにやる気をなくしてふらふらしている。うるさく言っても無駄だし、か
といって私には子どもを信じて黙って見ているだけの度量もない。お陰で家庭がぎす
ぎすしている。笑い飛ばすくらいの余裕を持たなければと思うのだけど、できない。
辛い。

なーんだ、同じような人がいてよかった。
＞何だかすべてにやる気をなくしてふらふらしている。うるさく言っても無駄
全く同じ。かといって放っておくのも放任してるような、本人も認めてもらってると勘違いしそうで怖い。
どうしていいか分からない。
でも、こういう期間があるから親離れ子離れが自然にできるのかなとも思っている。

３６８です。よかった〜、同じ様な人達がいて。

私もそう、子供を信じて黙って見ているだけの度量も、余裕も無い。
それに、自分の育て方に一番自信が無いのかも・・・

親はその時その時、真剣に子供と向き合って
迷いながら悩みながら一番いいと思える選択をしていく。
誰も子育てに自信も余裕も持ってないと思う。親も未熟者だから。
親も子供を通して育てられているんだね。
子供を授かることができなければ成長できなかったと思うことが
私はたくさんある。

　娘、小２。幼稚園までは素直で手がかからない子だったけど、小学生に
なってから、全然言うこと聞かない。自分の思いがとおらないと、キーキー叫んだり
暴れたり・・・驚くくらい頑固だし。可愛いと思えることが少なくなってきて
子育てがつらいと思う日の方が最近は多い。でも・・・やっぱり寝顔は文句なしに可愛い。
まだ産毛が残ってて、ほんのり赤ちゃんのような匂いのするおでこにキスしてると、やっぱり可愛い
可愛いよーと思う。また翌朝には憎たらしくなるんだけどさ。

良かった。
今、２歳児。
つるつるで柔らかくって、
男の子なのに「カスタードちゃん」と呼びたくなるくらい可愛い。

大学生と高３生の息子２人。
会話もろくにないし、すぐに下の子も大学生になって
家を出ていく事がわかっているけれど。
二人ともそれなりに賢くてちょっと悲しい。お馬鹿だったら
地元で就職したり家の仕事を継いでくれたりして
ずっと一緒にいられるのに。二人の成長に親の成長が追い付かず戸惑いがち。
我ながら子育てが上手くいったのは小さい時にベロベロに可愛がって
体当たりで叱って本当に一生懸命だったからだと思うし
素晴らしい体験ばかりだった。悲しく苦しい思い出さえも
子供あってのことで、本当に感謝している。子供たちに、夫に両親たちに、ご先祖さまに。

娘は私に似ず、勉強好きで成績だけはよかった。
大学に入るまでは「すごいわね」と言われてちょっといい気分だった。
でも、年頃になって、周りのお嬢さんがきれいになっていくと
うちの娘は器量に恵まれなかったことがはっきりしてきた。
同じような年頃のお嬢さんを持つ友人たちが、娘の彼氏やストーカーまがいの
男のことであれこれ話すのを聞いていると、娘には何も起こってない、とびっくりする。
大学に入っても一生懸命勉強を続けるのは立派だ。私には過ぎた娘だ。
でも、ここへきて女の子に必要なのは別のことだったのね。。。と実感してます。
もちろん娘がかわいい気持ちに変わりはないけど、世間の（男の）評価は厳しいわ。

このスレ読んだ後、生後50日の息子を見てきた。
バンザイをして寝ている姿を見たら涙が止まらなくなってしまった。
これからいろんなことが起こるんだろうけど、とんでもなくかわいい
今の姿を焼き付けておいて頑張ろう。

私はまだ小梨ですが
正直、障害のある子供を見てしまうと
子供が欲しいとは思えなくなってしまいます。
怖いです。

小４の一人娘、かわいいよ。
担任がキツイ人で声をかけられると目に涙をためるらしいけど
学校から楽しそうに帰ってくる。
絶対評価だけど成績はいい。
家で私に「ババア♪ウザイ♪」と歌うと知ったら
先生は驚かれることだろう。
部活で鍛えて友達たくさん作って、
私の母校の近所の高校に入ってくれたらどんなに嬉しいことか。

１００％健常者の保障があるなら子供をつくりたいと思う。

幼稚園年長の一人娘。
かなりアホで、母親への態度悪過ぎｗ。
「だめだなぁこのババアは」と口だけ達者。
最近は半分虐待的にしっかり躾けてますがｗ。

だが顔だけはカワイイので
いつでもどこでもイケメンのお兄さん達から
「すげーかわいい」コールが掛かる。
いつもお兄さん達が遠巻きに手を振るので
本人もイケメンのお兄さん達が大好きｗ。

うちの子は発育が遅い。
色んな障害の情報が耳に入ってきてしまって不安になる。
でも、むちゃくちゃｶﾜｲｲ
まだ字は読めないけど、将来の子どもに宛てて手紙を書いてる。
生まれた日の事とか、可愛がってくれる人たちの事とか
男の子だから母親と話すのも嫌がる日がくるかもしれないもんね。
自分が子どもの頃親からどう思われてるのか恐くて気恥ずかしくて
聞きたいけど聞けなかったことが沢山あったから、
自己満足だろうけど何時でも渡せるように書いておきたい。

いつか「ウッセークソババァ」とか「産んでくれなんて頼んでない」とか
この子も言うのかなぁ
ちょっとﾜｸﾃｶｗ

>>382 384
おいおい。
健常で生まれたとしても、後天的に障害もちになる可能性だってあるんだぜ？
あたしみたいにな。
あんたにしたって病気したり、老化してったりするだろ？

100%なんて　あ　り　え　ね　ぇ　よ　！！　チビってんじゃねぇべよ！！

>>293
・・・(ﾟДﾟ)・・・288さんでも携帯でもありませんが。
2ch脳ですか？お大事にw
でも>>288さんの「人に迷惑をかけずに」には禿同だから考え方は近いかも。
毒時代の私はそこまで考えてなかったけどね（お恥ずかしい）。
取り越し苦労にも見えるけど、立派だと思うよ。
なーんにも考えないで産む親もいるのに。

私から見ると、子蟻による小梨叩き（またはその逆）の方が不自然。
立場も考え方も違うのに同じ土俵に上げるような真似してどうするんだか。
こういうところが嫌、と思うことはあるだろうけど、そこまで必死になることでもなかろうに。
「小梨にはわかるまい」「子供いない人にはわからない」・・・敢えて言う意味こそわからないってのw
元々他人と自分を比べることってしないし、基本的に他人にそれほど興味がないのもあるんだけど。
勝手に比べて勝手に優越感/劣等感・・・「はいはい乙乙」って感じだ。
288さんには申し訳ないけど、小梨に冷たくないわけじゃなくて、お好きにどうぞという程度だから。
誰だってある程度は選択で生きてるけど、残りは運命でしょ。
自分のすべきことをするだけだよ。

・子供を産んで幸せな家庭を築く
→産むまでは幸せじゃない
・子供を産まなきゃ一人前じゃない
→一人前でもないのに産む
・好きな人の子供を作りたい
→エゴ

>>380
いやいや、年取ると知性が顔に出まっせ。
娘さんはきっと男に尊敬されて大切にされるいい女になりますよ。

>>380さん　２５過ぎた辺りから
清楚さと知性が顔に出て周りの子と驚くほど
全然違うようになりますよ。　

デカ顔・汚肌・出っ歯・ブタ鼻・極細の目　でもか？？？









地味と清楚は違うしね

一人目は生まれたときから反抗期全開って感じで、正直あまり可愛いと思えなかった。
二人目は先天性の病気があってちょっと大変だけど、理屈ぬきで可愛い。
今三ヶ月だけど、永遠に赤ちゃんでいて欲しいくらいw
上の子にイライラしても下の子に癒してもらってる。
上の子に対しても濃密な関係から開放されて、以前より優しくなってる。
私の場合は二人産んでよかった。

そんなこともあるんだね。

>>381
子供が赤ちゃんだった頃を思い出しちゃった。
バンザイして寝ている姿、本当可愛いよね。
もう少し大きくなって、手足をばたばたさせているのも
凄く可愛かった。

子を産んで、男女の愛なんて子への愛に比べれば薄っぺらなものだと思った。

>>393
うちも二人生んでよかったよ
一人目は必死で育てた感じで余裕無かった
二人目は経験あるせいかゆったり構えられる

>>390、391
そのお嬢さんを知らないのに適当な事言わない方がいいよ。
ウチの従姉がまさしくそのタイプで、某難関大の院まで進んで
研究所に勤務してるけど、４０過ぎても全く男に恵まれず
お見合いしても断られる。性格もいいんだけどねぇ。
昔は頭脳明晰の自慢の娘が、今は伯父伯母の悩みのタネ。

>>236
わたしは娘にはっきりそういわれたよ。

分娩台の上で初めてこの腕に抱いた時から、もうかわいくて愛しくて
毎日抱きしめてキスして育ててた。んで、
「ママはあなたのことが大好きだよ。」
「あなたはママの宝物だよ。」
「ママのところに来てくれてありがとう。あなたがママの子供でうれしいよ。」
って毎日言ってた。いやマジで。

そしたら、４歳になったときだったかなあ・・・・
ある晩娘を寝かしつけてたら、ぽそっと一言
「ねえママ。あたし、ママのところに生まれたきたいと思って生まれてきたんだよ。」
って。

え？産んで良かったかって？

あ　た　り　ま　え　じ　ゃ　な　い　かｗ

「銀（しろかね）も金（くがね）も玉も　何せむに　まされる宝　子にしかめやも」
とはよく言ったもんだ。
彼女はわたしの宝物。今までも。これからも。






よっしゃ。煽れ。

399は幸せだ。幸せな人をみるのは嬉しいもんだ。

私は、娘二人生んで良かった。
主人に最高のプレゼントをしたと思ってます。
もう大きいけど、父親大好きだから。

私も娘だけど、本当によかったと思う。
今はまだロクに話も出来ないけど、将来話し相手になって欲しい。

息子高校生、娘小学生。
正直産んで良かったのかどうかはわからない。
ただこの子達がいなくなったら私は生きていく根拠を失うだろうな。

息子一人胎児一人。
独り身の時みたいに好きかって出来ないことがしんどいこともあったりだけど、寝顔や成長が目に見えた時、その感動は何にも変えられない。
息子が肩叩きを旦那にした時、この為に頑張ってるんやなぁ、と影で泣いてた。本当に産んでよかった。

上の子2歳半、下3ヶ月。毎日大変だし、ちょっとした外出も一苦労だから、洋服一枚買うのも一苦労です。
でもよく思い出すのは、上が3ヶ月位の時、旦那が抱っこしつつしみじみと｢かわいいねぇ〜｣と言った事。
顔が可愛いとか、そういう｢かわいい｣じゃないのが伝わってきて、本当に産んで良かったと思いました。

私は17才の息子を愛しています。
夫よりも娘よりも、いえ自分自身よりも愛しています。はっきり言って恋愛感情です。
息子は色白で女の子みたいなきれいな顔をしてて、とてもやさしい性格をしてます。
私も夫も十人並みの容姿なのに、こんなかわいい子供が生まれてくるとは思いませんでした。
小さい頃は知らない人からも「かわいいお子さんですね。」とよく言われました。正直うれしかったです。
先日、いけないと思いつつ息子の携帯を見てショッキングな真実を知ってしまいました。
息子は童貞じゃなかったんです。彼女とのメールには赤裸々な関係が綴られていました。
「おちんちんおいしかったよ〜。またペロペロさせてね！」の文面を見た時は、本当にその顔も見た事もない女を殺したいと思いました。
そんな息子に文句の一言も言えずに、食事を作って洗濯してあげるだけの私・・・
悲しくて、涙がこぼれてしまいます。
息子の魅力的な笑顔を他の女に渡したくありません。

現在４歳の長男も、産院での生後１ヶ月健診で「疳の虫では！？」と言われるほどの泣きっぷり（というか絶叫）でした。
とにかく癇が強く、ちょっとしたことで絶叫大泣き。私もノイローゼ寸前でクタクタでした。

その長男が１歳になったころ、知り合いの住職に「疳の虫封じ」を勧められました。
手のひらに墨で梵字を書いて拝んでもらうというものでした。
本当に不思議なのですが、拝んでもらった後に、息子の手のひらから透明な糸のような物が出てきたんです！

それが「疳の虫」なのだそうです。
うちの子は本当に癇が強かったため、２度拝んだほうがいいと言われ、お願いしました。すぐに効果は感じられませんでしたが、その後いつの間にか落ち着いていました。
ちなみに、次男がその住職に初めてお会いしたとき、顔を見るなり「この子は虫っ気が全然ないねー」（疳の虫がいないという意味）と言われました。

それは筆の毛が抜けて手に残ってただけだよ

何この怖い流れ

ほぼ毎日のように教え子へのワイセツ行為で逮捕される日教組組合員（教師）
これだけ日教組の組合員から逮捕者が続出しても、何ひとつ大問題されることなく
スルーし続ける組織が日教組と、重大事件として大きく報道しないのがテレビ新聞などのマスゴミ。

なぜ日教組もテレビ新聞などのマスゴミも日教組組合員の性犯罪多発を問題視しないのか？

何十万人もの人が所属する大きな組織や企業は全国にいくつもあるが、これだけ連日のように
逮捕者が続出する犯罪者まみれの組織や企業はほとんどない。
しかも日教組という組織は青少年の健全な教育を実地（教員免許取得者）することで
生活をしている集団であるーり公務員でもある。

青少年に健全な教育をする組織である日教組が、教え子への性犯罪で逮捕され続ける
組合員が続出して犯罪者まみれなのに、それでも組合員に対する性犯罪に対する調査や
組合員の性犯罪防止の対策すら打つこともとしない。
また教員免許が剥奪されることもなく、性犯罪を犯して逮捕された経歴のある日教組組合員は
他の学校や熟教師として再び教育者として再就職できる不自然さ。

テレビ新聞などのマスゴミも日教組の連日のように起きる組合員による教え子への性犯罪を、
ニュースで大きく扱うこともせずに、それどころか逮捕された日教組組合員の実名や写真すら
掲載しないで小さな事件として扱っている。

これでは日教組組合員による教え子への性犯罪が減少するはずもなく、むしろ実名や写真が掲載されず
教員免許も剥奪されずに教師として再就職できる得点により、表に出てこない教え子への性犯罪は
もの凄い数にふくれあがっているだろう。

こんな腐敗した日教組組合員が教える腐敗体質の学校へ圧力をかけて、教え子への性犯罪者の
続出しないまともな教師組合組織にするには、義務教育の子供を持つ親や義務教育中の青少年は、
登校拒否という方法で対抗するしかない。

腐敗して性犯罪者が出るような日教組組合員の教える学校へ絶対に行かないことが、日教組を
犯罪者の出ないまともな組織にする第一歩だろう。

それとテレビ新聞などのマスゴミに期待するのはやめよう。
テレビ新聞などのマスゴミは企業体質上、事件や事故や災害が続出して世の中が不幸になるほど
収益が上がるのがテレビ新聞などのマスゴミなので、どうしても世の中を不幸な方向へ導こうと
するのがテレビ新聞などのマスゴミなのである。

>>406は釣り人

このｽﾚ見て気分良くなって子供作る人が増えるといいのに

なんで育児板に立てないんだろう？

http://d.hatena.ne.jp/itokoichi/20060707

■[キッズケータイ]またまた交換か？
キッズケータイpapipoを使っていますが、相変わらず不調です。
ネット（バンダイのサイトにしかつなげない）をすると、必ずフリーズします。
子供も慣れたもので、リセット用に爪楊枝を持ち歩いています（リセットボタンが本体裏にあります）。
そんな姿を見るとちょっと可愛そう。バンダイに電話しようと思っていましたが、受付が平日昼間だけ、
というサポートなので、電話をする時間が取れません。そんな中、本体交換をします、という電話があったようです。
2回目の本体交換ですね。バンダイから電話ということは、うちの端末だけでなく、全部調子悪いのかな？
4月1日から使い始めて、早３ヶ月。ずっと調子悪いです。モニターで使っているならまだしも、定価で購入して、
ずっと調子が悪いというのは、うちはベータテスターなの？みたいな感じです。

うちの親は私のこと産んで良かったと思ってるかなー？
今自分３１で、親とは絶縁状態。年賀状のやりとりすらここ数年ない。
苦労して、金かけて、時間とられて育てた結果がこうなることもあるんだなと思うと子育てってこわい。

生まない愛のわからないやつが多すぎる。

生んでほんとによかった。
両親は他界していて、里帰りも何もなく育児突入で、辛いこともたくさんあったけど
幸せのがそれを上回るかな。
会話できるようになった今は、ほんとにほんとに可愛すぎる。
時には躾で叱ったりもするけど、ﾜﾅﾜﾅ唇震わせて泣きそうな顔がこれまた可愛い！！
反抗期だけど、それも頑張って生きてる証拠だしすごく愛しい。
大切な宝もの。
いつも叱ってごめんね。でもママは君が大好きだ〜〜！！

いいねぇ。皆やっぱり幸せそう。
早く赤ちゃんできるといいな。思いっきり愛情かけて育ててあげたいな。

小学校低学年の息子。
遅れてきた反抗期なのか、口答えが激しい。
叱る言葉の揚げ足をとり、とにかく、こ憎たらしい。
いつも口喧嘩に発展する。

でも、寝るときは手を繋がないと中々寝ない。
「口喧嘩の最中でも就寝時は停戦になる」という息子の勝手なルールだが、
安心しきってスヤスヤ寝ている寝顔を見ると
産んでよかったなーと思う。

寝顔を見ていたら、もうこいつのために私は生まれてきたんだ！って思えた。
そんな風に思える男は最初で最後だな。
旦那？知らん。氏ねｗ。

幼い頃は毎日産んでよかった、幸せだ、と思っていた。
超反抗期の今(高校生)は、産まなきゃよかった、と思う事も稀に・・・

産んでよかったよ。
もう息子2人とも大学生で親元離れたけれど子育て楽しかった。
初めて言われた
「クソばばあ。」も懐かしい。
あれは幼稚園に入って直ぐのこと。
ついこの前までは2語文3語文もやっとだったなあって、慣れない言葉を使う息子に
当時は涙流して大笑いした。
それ以来、「クソばばあ。」みたいな悪態を言ってくれなくなり失敗したよ。
まあ、今言われたら私もマジ切れするかもしれないけど・・・

いいなあ。
おかしな話だけど、ちっちゃい男の子の乱暴な言葉って
憧れる。かわいい。
今日は保育園で娘の同級生に
「あっちにいけ！」と言われた。
そういうこと言うとこうしてやるーとべったりくっつくと
きゃーきゃーいって喜んでた
あー男の子も欲しいなー
三人産むかやはり（今娘二人）

今純粋な顔してるがあと10数年もしたら
｢おらおら〜感じるか？チンポ下さいって言えよ〜もっとエロイ声だせよ｣
なーんてほざくんだぞ。それ考えると雄ガキは可愛いと思えん

なんでそこまで考えるのＷ
それを言ったら女児も「チンポ下さい…ああん」
て言うわけで。

ていうかいわねえよ！
425男かな

思春期の渦中にいる子を持つ親としては、手放しで産んで良かったとは
言えないときも。後数年もすれば良い思い出になるんだろうけど。
早く成人してほしい。

>>426 同じ女として娘がそうゆう事言うのは許せる。
でも雄ｶﾞｷはいつかは精子ﾋﾟｭｯてだしてﾊｱﾊｱいうんだよ。どんなに今可愛くてももうすぐ性欲の固まりの猿になる。気持ち悪いったらない。

別に425のﾚｽは>>424に対していったわけでもないし

えー。高校男子二人の親だけど超ｶﾜﾕｽだよ。
なんできもちわるいとか言うかな。

生物としての成長はして当然。それをいちいちｷﾓがってるなんて、中学生みたいな奴。＞428
だいたい、うちは家族内で性欲ってないことになってるから。問題ない。
性欲はよそでってルール。

やっぱ変な人か
夫も嫌いなんだね
よくエチーしたね

>>429 その息子さん二人も毎夜自分の息子をいじくりまわして先っぽから白い液体だしてるだろうよｗ

>>429
>高校男子二人の親だけど超ｶﾜﾕｽだよ。

デキ婚で若くして産んだギリギリ30代の人？
高校生２人の親といえば普通５０代なわけだが・・・ｶﾜﾕｽって・・ｵｴｴ

>>432
５０代じゃ、高齢出産じゃ・・・・

>>433
ホントだwちょっと計算間違えたづら。

性欲はよそでってルール、てのがよくわからない。
家の中で聖人君子を装ってれば
家の外では何やってもいいのか？

>>435
うん、ちょっと気持ち悪いと思った。
>家族内で性欲ってないことになってる
ってあるけど、あって当然だろうにね。

生んで良かったーー！というか最高に幸せだ。
もちろん日々の生活はクタクタで疲れる。
でも、娘がこの世にいるから私がいるんだと思う。
ダンナよ、元気で頑張って稼いでくれればそれで良し。

子供が幼い頃は、皆、自分の子供だけは、
ニートだの不登校だの引篭もりには
ならないと思って育てるんだろうね。
子供が中学校へ入学してから、不登校や引篭もり
拒食症の子が思ってたよりずっと多い事がわかった。
過保護、溺愛の親の子どもが多い気がする。

あげ

>>432
若くして産んだ人、みんながみんなデキ婚とは限らないし
あまりそういう決めつけは良くないと思う…

あげ

>>1の母ですが、こんなデブでブスなんて産むつもりじゃなかったんです。
孫もきっと不細工でしょうし、期待できませんわね。
え？誰に似てる？
ホホホホ、もちろん夫のほうですわ。
私じゃありません。

産んでよかった。
娘すごく美人さん。
産まれた時から目は大きくて
病院でも話題の的だった。
今小学生だが変わらず可愛い顔。
性格も良いし、よくこんな子が産まれてくれたと感謝です。

産んでよかった、産まなきゃよかったって思うこと半々。

443さんと一緒です

>>438
馬鹿発見
むしろ愛情不足、過干渉の親がそういう子を生み出すんだ
普通に愛情掛けて夫婦仲がよけりゃガキはそれなりに育つ

長女は小学1年だけど赤さんの頃から可愛かった
おおた慶文の絵の少女みたい
次女は2歳だけどまだ赤さんみたい
長女に似てきてうれしい

まだ2ヶ月男児
おっぱいはむはむしている姿は最高にｶﾜｴｴ・・

>>443と同じですが、うちは男の子
ジャニーズ系、性格もヨシ！！

ダラで非社交的でネガティブ思考なこの私から産まれたとは思えないほど
明るくて社交的で優しい子供達。
まあ私と旦那の間に産まれた子達なので器量のほうは・・・なんだけどｗ
まるで満開のひまわりのような子供達の笑顔を見ていると
こんな私の元によくぞ産まれてきてくれました。ほんとにｱﾘｶﾞﾄﾈってかんじです。

内容がプラスであれマイナスであれ、わが子に関して
何よりもまず容姿について書いている親は幼稚だなあと思う。
そんな家に生まれてきてしまったお子さんに少し同情しますわ。

>>450読んだあとに>>451読むと、451という人間がいかに薄っぺらかわかりますね〜

>>446
普通に愛情かけて幸せな家庭に育っても
登校拒否やニートになる子が最近は結構いる、って
ＴＶ(こたえてちょーだい)でやってたよ。

親が愛情かけたって、イジメやまわりに順応できず
不登校ってのも多いしね。友人の子がそうだ。

それに非社交的な人の子供って、
小学校くらいまではほんとの子供同士って感じでなんとなくうまくやってるけど、
中学すぎたあたりから人間関係難しくなってきて、
結局親と同じような感じになることが多い気がする見てると。

容姿って重要だと思うけど。特に女の子。
可愛ければ自然に色々な人から愛されるから
可愛い娘はどんどん性格がよく育っていく。そして褒められる。
親の私も見ていて「産んでよかったーーー！」と思う瞬間。

近所のブサ子はどんどん凶暴になっていく。
そんな乱暴働いたってお前の顔面崩壊は一生治らないし、誰もお前の事
好きにならねーよ、と言いたい。
ブサイクで性格も捻じ曲がったクソガキに娘を意味無く叩かれたり
おもちゃ奪われると正直吐き気がする程ｹﾞﾝﾅﾘする。
子蟻にならなかったらこんな糞ブサイクなガキと関わらなくて
いいのによー、と死ぬほどｲﾗｲﾗする。瞬間もあることはある。
仕方ないので妄想の中でそのガキをゴルフクラブや金属バットで
ガキの原型がなくなるまでボッコボコに殴っとく。ｽｯｷﾘ。

まぁ、結局可愛い娘が産まれたので楽しい事のほうが多い。
絶対にママ友にいえない本音。

そうかな。うちの母親、すんごい社交的だけど
私はてんでダメだよ。
自分は簡単に友達ができるのに、うちの子はナンデ？って
感じでこっちの苦労なんて分かってくれなかった。
友達第一主義で、いなきゃだめみたいな考えの押し付けがあったので
こっちもあせってしまって、学生のときはそんなに仲良くないのに
仲良しごっこしてて疲れた。
今は、知り合いいないほうがラクだと思ってるけど。

>453 >454
他人から見てそれが本物の愛情だかどうかは解らないだろ？
容姿、成績などの条件付の愛情しか与えない馬鹿親が増えてるらしいからな

子供の頃、
よく母が「あーあ、結婚なんてせずに働いていればよかったー」とグチってた。
（就職したことないのに）

あれって「あなたみたいな子どもがいてもちっとも幸せじゃないわー。
ひとりになりたいわー。」ってことだよね・・・。

>>458
んじゃｱﾝﾀの

>普通に愛情掛けて夫婦仲がよけりゃガキはそれなりに育つ

ってのも根拠も説得力もないワケねｗ

>>460 意味不明
本物の愛情を普通にかけてりゃ
ガキは自然に外に出て行くよ

子供ってさ、社会人になったころから始めてその子が幸せか不幸かが
わかるんだよね。
親の保護下にいる内は本人の意思だけで生きているわけではないから
何となく幸せそうに見えちゃう。
子供が30歳ごろになった時に産んで良かったかどうか明暗がはっきり
するのかも。
産まれた側には責任ないけどね。

＞165
どう見てもｵﾏｴが意味不明。
本物の愛情かどうか他人はわかんないんだろ？

＞461ね

子供は親を選べないからなー
初めから子供に期待するのが馬鹿

自分自身はうちの親の子でよかったかと聞かれれば、きっぱりNO.
生まれる前に親を選べるんなら、うちの親を選ぶ子なんていないと思う。

産まなきゃよかったと思う。ダウン症は生まれた時にわかるから殺す方法が
あったかもしれない。でも自閉症って２歳ぐらいでわかってくるから、
それまでがんばってきた子育ての想いとかある。顔も普通で親に似たりして。
どうしても、手をかけられない。旦那にも義父母にも申し訳なくて。
自閉症ってピンきりで、うちは重度なんだな。
あいこ様はたぶんそうだ。自閉の子の親なら、映像やエピソード聞いて
すぐ「これは」とわかったはず。はやく公表してくれ。

「でも○○ちゃんは、あなたを選んであなたのところに生まれてきたのよ」
は、励ましにもならん。
気の強い私は言い返す。「えー選んでほしくなかったよー。××さんなら
優しいおかあさんだし××さんが選ばれたらよかったねえ。」
相手の顔、ひきつる。

>>467
虐待しないでね・・・というのは簡単だけど、やっぱりそう言いたくなる。

またそういう身も蓋もないことを

>>467
手をかけたとしても、同情するよ。それぐらい大変ﾀﾞﾓﾝ･･･

＞467
ま、まじですか。。。

ぶっさいガキや、障害者みると
イラねーって思う。

遅レスだけど、ちと涙ぐんでしまったよ。
子供って優しいよな・・・

「うー、さむっ」とか言うと、こっそり上着とか持ってきてくれる。
でも真冬用の分厚いボアだったりもする。

どこのレス宛に涙ぐんだか、アンカー忘れたｗ
でもまぁもういいやｗ

学習塾のﾊﾞｲﾄで小学生50人程みてるけど、
子供って皆純粋で可愛い。
愛情持って接してると、心を開いて信じて頼ってくる。
他人の子供でもこんなに可愛いのに、自分の子は尚更だろうなぁ。

子供を産むことは、不幸な人を増やすことです。

>>468
みたいな人って、自分では正義の味方のつもりなんだろうね。
>>467は虐待してるなんて一言も言ってないじゃない。
いままでどんな思いできたかと考えたらとてもできない反応だよ。
２ちゃんで毒吐き出して、また毎日頑張るしかない人に・・。
ものすごく残酷で浅はかな偽善だと思う。

>>477
同意。私も>>468読んで、
この人は相当薄っぺらい人間なんだろうなぁと思った。

>>467
「でも○○ちゃんは、あなたを選んであなたのところに生まれてきたのよ」
は、励ましにもならん。
気の強い私は言い返す。「えー選んでほしくなかったよー。××さんなら
優しいおかあさんだし××さんが選ばれたらよかったねえ。」
相手の顔、ひきつる。

そんなこと絶対口にすんな。ふざけんな。
頭と気持ち入れ替えて、愛情注いで育てろバカ
>>470みたいな安っぽいなフォローこそ薄っぺらいんだよ。

↑愛情そそいで育てたさ、今は１７歳。>>467

あと、「○○さんはホントにえらいわねー頑張るわねー、私にはとてもできないわ。」
って言う人もいて、ほめてるつもりかもしれないけど、グサッとくる。
私が産んだんだもの。責任もって育てるわよ。

電車に子供といっしょに乗ってるだけで、「お前なんか乗ってくるな」って
おっさんに言われたのもキツかったなあ…

まだわかんねぇな。

人のこと薄っぺらいってさ、>>479って自閉症育てたことあんのかな。

今日、息子の5歳の誕生日だったんだけど
いつもはうるさいし私も怒ってばかりなんだけどやっぱり誕生日となると
産んだ日のことを思い出してしみじみします。
毎日大変で1日は長いけど1年は早くて、でも子供生んでよかった！と思える。

女の子二人だけど可愛くてたまりません。
産んで良かった(*^_^*)幸せです。

>>480じゃあどんな事言ってほしいの？ 完全スルーされたほうがいい？？
あなたが自閉症の子を育てた事を心から尊敬して「私にはできない」
って言ったんだと思うけど・・・その事はあなたもわかってるみたいだし。
周りの人は五体満足の子供を産んでも育てない親はたくさんいるし
まして障害持ってる子を育てるのは大変だと思うわけですよ

＞「お前なんか乗ってくるな」って
＞おっさんに言われたのもキツかったなあ…

おっさんってこういうタイプがときどきいるよね。
人の心がわからない真性DQN。
レジで、アトピー肌のバイトくんに
「お前に商品触られたくないから」って
隣のレジの人にわざと渡してたおっさんもいた。
心に欠陥ありまくりの恥さらし人間だと思う。

娘もブサイクですが、産んで良かったです。

>>485さん　う〜ん育児の同情みたいなのよりも…
「背が伸びたねえ」「靴でかい、何センチ？」「○○君は電車にこだわるなあ」とか
普通の感じかなあ。

養護学校だけど、「卒業おめでとう！」と健常児だけを持つお母さん友達に
言われたときがうれしくて泣きそうになった。

私は結局知的障害児母でも、親ばかだったのね。

>私にはとてもできないわ
これはダメだろ、絶対。感じ悪いよ。

>>485
480さんじゃないけど。
いくらエライね、すごいねの意味であっても、「私にはできない」って本当に感じ悪い。
誉め言葉のつもりなら「頑張ってるね」までで止めておいたほうがいいよ。
自分はそういう目にあうことは無いと確信しているからこそ安易にそんな事を口にしちゃうんだろうな、
所詮他人事だから簡単に言ってしまうんだろうなと思う。
当事者になったら「できな〜い」なんて言ってられないし、もう逃げられないんだよね。
私だって子供の障害がわかって１年以上経っても、いまだにどこかで
「あぁ私にはこの子の親は無理だ。荷が重過ぎる」って思うことがあるけれど
でも我が子を育てる責任からは絶対に逃れられないんだよね・・・。
そういう複雑な心理状態のときにコレ言われると、ほんとにムカつく。
あなただって我が子が急な事故やなんかで重い障害が残ったとしたら、
「私には介護できない」なんて甘ちょろいこと言ってられんでしょ。

産んでヨカッタと思う。
子供のしぐさとか、口調とか、友達への接し方とか
ぜーんぶ私といっしょになってる。反省した。
ちっとは自分成長したと思う。

確かに口調が似る。
そのせいか私は子供ができてから
「あなた、〜だわ」
みたいな、丁寧なオカマみたいな言い方をするようになってしまった。
日常的に夫にたいして敬語になった。なんでか。
産んでよかったのかも。

息子産んでよかった。今は離れてるけどね。
離婚のとき旦那の実家に盗られた。私に育てさせたくないんだとさ。
こどもが女の子ならくれてやるのに！と言われたさ。
男子は跡継ぎだからおめーには渡せねーー！って追い出された。
でも、産んでよかった。私のところへ産まれてくれてありがとう。

>493　
きっと息子くんにもあなたの愛情は伝わってるよ。

うちの娘も障害持ち。２７歳。
4年前の元気な姿に戻してあげたい。
ずっと泣いてたけど、最近笑ったりできるようになった。
前向きになろうしてる。応援したい。何とかしてやりたい。

>>480さん。
成人してからと子供からでは、苦労も違うかもしれないけど
「私にはできない」とか他人の冷たい視線に、戸惑う気持ちはすごく解るよ。
言われて傷つく+当事者の子供の気持ちを思うとやりきれない辛さで
ダブルパンチ食らってる気分になるよ。

私は、あと2人健常者の子どもがいて
その子たちは、嫌な顔ひとつしないで、２７歳の娘の面倒みてくれるの。
みんなが振り返るような障害だから、辛いだろうに、
みんな一緒に出かけるほうが楽しいよ。って言ってくれる。

本当に救われた。

なんか支離滅裂な乱文で失礼しました。
生んでよかった。3人いて最高によかった。みんな幸せになってね。

495の子育てが素晴らしかったから、その二人のお子さんも
そういう風に言える、思えるんだと思うな。
経験のない私が言ってもあまり説得力ないけどさ。

感動した。
495素晴らしい家族だね。

>>495
本当に素晴らしい家族ですね。
そんな子どもに育てた495さんは本当にご立派ですね。

>>495
三人の子供だって、あなたが産んでくれたことに感謝してるよ。
私も、あなたのような素敵なお母さんがいらっしゃることを知って、励みになりました。ありがとう。

私軽弾みな発言しちゃったみたいですね

確かに自分の子はこうならない、って思ってるから言える言葉ですね。

2ｺ2ｺ2っこりちびっこﾏﾝ♪

これからの時代を生きてく子供は大変だ
人情よりも金、金、金の世の中だもの...

産んでよかったのかなーとは子供が高校生になった今でもよく思う。
うちは私の親が虐待親で暴力はさすがに私が２２歳頃からなくなったけど
性格最悪で、孫にも言葉の暴力でいろいろちょっかい出してきたりしてた。
その都度私は親と大喧嘩して今では絶縁してるんだけど、
やっぱり子供にはその影響トラウマは残ってる。
生む前はあの親の血は私で終わりにした方がいい！と思った時もあった。

スーパーのレジに並んでいる時、退屈だったのか突然大声で歌のお姉さんごっこを始めて自作の歌を歌いだした娘(３歳)。
「みんなー！今日は楽しんで言ってねー！一緒にお歌を歌いますよー！(周囲の人に手を振る)
♪○ちゃんの〜可愛い可愛いママの〜おまたには〜立派なおひげがぁ生えてるのぉぉ〜ルルルル〜」
その後ふとまじめな顔になって「ねぇねぇママ、なんでママのおまたにはお髭が生えてるの？」と聞かれた。
でも恥ずかしかったので、次女(１歳４ヶ月)をあやしていて聞こえない振りをしてたら
「みんなー！なんでママはお股にお髭が生えてると思うーーー？？」と絶叫。
前に並んでたお兄さんがむせて死にそうになってたよorz

>>504
コピペ乙

思わない 私の娘は中学になると「みながしてる」からと茶髪にして 携帯もみなが持ってるからとねだるし 今の子供は「みながしてる」からわたしもと華美でモラル低下する外見ばかりしてる！こんな社会なら少子化で結構 茶髪・ピアス・モラル低下著しいし

これからの子供はかわいそう 街を歩けばみなミニスカートに茶髪ばかりで みな集団連鎖反応に洗脳されてる 社会は髪に色を入れるのは許されて無い 学校もそうなのに平気で違反する最近の若者たち こんな世の中じゃあ 少子化でかまわない！

改行宜しく。

流行は繰り返すからな。
また黒髪ロン毛に紺ブレなんかが流行るかも。
そうなったらまたみんな真似て同じ格好になる。

自分の子は今のところ障害とか無いから障害者育ててる訳じゃないのに言うのもなんだけど
普段他のこととかでも(病気とか境遇とか)
「私にはできない」とか「自分なら耐えられない」とか「自分なら生きて行けない」
とか人に平気で言う人っているよね。
そしてそれってものすごく、追いつめる。

耐えられるから耐えてるんじゃない。
できるからやってるんじゃない。
そうするしかないから、そうせざるをえないからやってるんであって
その人達だって同じ立場になったらきっと頑張るしかないのであって
できる、できないの問題じゃないと思うんだよね。

少子化賛成！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1112101488/
子供を産まないことは大罪???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1135095528/
生まれてこない方が幸せだった
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086705931/
[小子化] もっと子供作ろうぜ [反対]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1114533918/
子供を作ろうかなやんでます
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1137136964/
男女共同参画 〜10兆円の使い道〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1143465631/

age

orz　子供産んで後悔してる人　２人目 orz
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146194181/

産んじゃったら戻せんからねぇ。これに尽きる。
「とりあえず衝動では作らない」ってのはすべてに先立つべき思慮なんだろうな。
産んだ事を後悔しつつそれを誤魔化すために
「自分よ変われ子供も変われ、成長しろ」と暗示をかけ続けるのは救いがなさすぎるから。

赤ちゃんのうちは天真爛漫で見てるだけで幸せなんだけど、
大きくなってくると自分の未熟さと向き合わなければいけなくなるって感じ。

自分自身、ずっと孤独でキレるタイプで、私自身は女だから問題は表面化しなくて、影でコソコソだったけど、こういうタイプの男の子が大きな事件を起こすんだろうな、
私みたいにならないでって思いながら頑張って育児してるつもりだけど、キレる時があまりに激しく、抑えがきかない。そのギャップが自分でめちゃこわい。
自分自身親への恨みを消化しきれてない状態で産んではいけなかったと思う。この子に仕返しされる図ばかり浮かんですごい不安で逃げたいとしょっ中思う。

二面性がひどく人と気軽に付き合えないので友達もできない。頑張ってもバレるのか、ほんといつも一人になっちゃう。

かといってできたらできたでとても窮屈な気持ちになる、今までそうだったから。

子供にもこんな気持ち味合わせるんだろうな、と思うと不憫で頑張らなきゃと思う時と落ちる時が激しく、一番良くないパターンだと思う

293 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 22:19:52 ID:vlhJn5hH
「子どもがいても、気持ち次第でやりたいことに挑戦できる！」って
言ったりするけど、1/3は真実で、1/3は励ましで、1/3は綺麗事だって
最近よく思ったりする。子どもは可愛いけど、どんどん自分らしさが
失われていく気がして、頭おかしくなりそう。
しかも、楽しくイキイキと育児してるママを演じるのが疲れる。
子ども産んで後悔してるって思っても、誰でも言えない。


294 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 23:06:48 ID:+bV5HZPK
>>293
＞子どもは可愛いけど、どんどん自分らしさが
失われていく気がして、頭おかしくなりそう。

まさしくそのとうり！！
子供生まれてから毎日イライラ、性格ゆがんで私ってこんな人間だっけ？ってかんじ。
周囲には「育児楽しい！毎日幸せ！」を演じてる･･
せめて、後悔してて生んだ責任で育児してる、というママ友いればな。



295 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 23:41:03 ID:IwQ4yA1A
>294
ここに居ますw
子は可愛いけど、それだけじゃツヤツヤの髪や、新しい夏服や次の日の昼間まで寝られる時間は得られませんからね…
本当に…あ〜なんだかなぁ〜もう！

296 ：名無しの心子知らず ：2006/05/30(火) 23:53:56 ID:V3QLsDRq
>294
ここにもいます。
私も「子供いいよ〜かわいいよ〜」と幸せなママを演じています。
でも･･･もう限界かな。
ふと何もかも捨てて出て行きたくなる。
出て行って何しようかな。
仕事の無い日は昼まで寝て、赤が起きないように我慢してたドライヤー使って、たまにカラオケ、外食、友達とディナー、化粧品にもお金かけたい、美容院だって好きなときに行きたい･･･
いっぱいいっぱいあるけど、私小さいな･･･



297 ：名無しの心子知らず ：2006/05/31(水) 00:05:12 ID:4QHsZDFH
疲れて耐えられないってのならともかく、
アソビにいけないだの好きな服きれないだのって
精神年齢低すぎ。若くして出来ちゃった結婚？
もう「女」だけじゃなくて「母」なんだからさあ、
ツヤツヤの髪だの体系だの、誰も期待して見てねーっつーの。
ここ読んでると、30代半ばまで後悔ないくらいめいっぱい遊んで、
30代後半〜高齢出産する方が良さそうだね。

子供が早く幼稚園に行ってくれないかなぁ・・と思う。
あまりに自分の時間がなさ過ぎて、時々、怒鳴り散らしたくなる。
旦那は育児に全く協力してくれないし。
うちは転勤族で、頼れる友人も親戚もなし。
読書や、ゆっくりビデオ鑑賞が日頃の趣味だったが、
そんな時間とれるはずもなく・・・・。

産むんじゃなかった・・・までは言いたくないけど、
誰か１日だけでいいから預かってくれないかなぁ・・と思う事は
良くある。
結局私は自分が一番大切なのかな・・・。
２４時間全てを子供の為に使える人を尊敬します。

1日だけでも預かってくれる保育所って探せばあるよ。（1日1600円＋昼食（離乳食）くらいで。）
そういうのも有効に使って自分の時間を作ることも大事だよね
美容院いったり一人でゆっくり買い物したりすることで自分を取り戻せるよ。
行き詰まったら利用していると、幼稚園に入るまではあっという間だよ。
つらいけど、生んでよかったと思うときも必ずあるよ。それまで頑張ろう。

>>518
通りすがりだけど、ウチの近所だったらいくらでも預かってあげるよ…と思った。
お子さん何歳？私も第一子の時、子が1歳半〜2歳位の間煮詰まって辛かったです。
毎日ｲﾗｲﾗしてそのうち子供にチックが出てきて、私もｽﾄﾚｽ性の蕁麻疹が出て心療内科に一度行きました。
同時に2歳から市のやってる2歳児教室やスイミング、月１で保育園の一時保育に通ったりして子蟻友達を増やしました。
転勤族の人が2割位来てました。一人目の子供で煮詰まってたってお母さんが本当に多かったです。
3歳の誕生日が来たら即、幼稚園の満３歳児クラスに入園。
幼稚園に行かせて第3者が育児に入ってくれるようになってからは
肩の荷が下りて育児が楽しくて楽しくて仕方なかったです。調子に乗ってもうすぐ3人目産みます。
保育園の一時保育は一度利用したらいいと思います。
私の町は保育園足りない地域だけど一時保育だけは別枠取ってある指定園が数園ありました。

自分の生存の問題に決着がついたからって、まだ世代間
の生存問題、国家主義の生存問題、地球規模の生存問題、
と3、4段階残っているのを抜きにして子供をつくるのは、どう
かねえ。その子供を教育するしっかりした精神基盤がある
年長者に委ねるゆとりがあるのかが、問われるべき。

レスありがとうござます。子供は１歳７ヶ月です。
役場に相談に行って、一時保育を紹介してもらったのですが、
２歳以降でおしめがはずれている事が条件。だそうで、
うちの子は、条件を満たしてないので預かれないとの事でした。
１時間３００円と安いのですが・・・。

民間の保育園になると、６ヶ月の子から預かってくれるのですが、
１時間１８００円だそうで、６時間預けると１万円近くなってしまうんですね。

はぁ・・・せめてうちが金持ちで、それくらいのお金を
捻出できてたらな・・・・。

私もほとんど年子の2人の男の子の母。結婚したらなんとなく子供作るもんだと(期待
されているし)思って、すぐできた。
自分もマイペース人間なので、1分も自分の時間が無いことに頭がおかしくなりそう
だった。親も働いているし、旦那は忙しいしで、次男をおんぶして公園に行くのが
苦痛だったけれども、公園奥から浮くのが嫌で歯を食いしばって通ってたっけ。
海外に転勤、帰ってきたら次男の障害が発覚、何の苦労もしないで育ってきたので
バチがあたったのかと思った。子供が早く成長して欲しいと思いすぎて一生面倒見ることに
なることになっちゃったのかなあとも思った。次男に気を取られすぎて長男には
かなり厳しく接してしまったし・・。私も気が強いので親にも泣いたり困ったりした
そぶりは見せられなかったし。
でも、こういう立場になってはじめて、第3者の人が助けてくれるっていうのを知りました。
市役所の人、療育の人、学校の先生、みんな他人なのに自分の子供がどうなったら良くなるか
一生懸命考えてくれた。人って利害関係で動くって勝手に思っていた自分は目からウロコ。
高校生の長男も夏休みなのに、プールだサイクリングだと連れ出してくれる。
今、有り余るくらい自分の時間があるけど、あの頃やりたかったことはどこへいったの？
というくらい何もしない。ｗ

小学校時代の子供らの写真をみると、すごく可愛くて、この頃毎日せっぱつまってたなあ、
もっとゆっくり可愛がってあげりゃ良かったと思うよ。
もう膝にも乗せられないし。

ウチも転勤族で帰りも遅い旦那と、１歳４ヶ月の子がいます。
ｶﾜｲｲんだけど男の子だから暴れんぼ&甘えんぼ。
ミルクは全然飲まず母乳ｵﾝﾘｰ、ｼﾞｭｰｽも飲まない。
夜中もまだ授乳してるし、寝付くのは１時過ぎ。
二人目欲しいのにもうｾｯｸﾙする気力もなくなるぐらい疲れた。
だから二人めすぐ作れる人って一人目の子が手のかからない子なんだろなと最近思うようになったよ。

>>515
思い詰めるタイプみたいだけど自分が思ってるほど性格偏ってないと思う
文章も解りやすいし自分を客観視できてるし
旦那さんと付き合って結婚生活送って成長できた面もあるんじゃない
人は変われるよ　親に対する気持ちもそのうち整理できるよ
友達なんていいから旦那さんと仲良くしてその姿を子供に見せよう
生育環境が違えばたとえ親子でも性格が同じにはならないだろうし
あなたに似たとしても失敗とは思えない
不安定な時期のフォローはどんな子供でも必要だけど
結構みんな勝手に成長して普通の大人になるものだよ

家の母は私をどう思っているのだろうと
このスレを見て思った。
　自分自身が親との問題を消化しきれてないうちはダメなのかも
しれない

人間って０歳〜２歳頃までの環境が無意識のうちに脳に
インプットされているらしく、自分が扱われたのと同じように
自分に子が出来た時に接するんだそうな。研究で結果が出てる。

まさに三つ子の魂百まで・・ですな。

あぁー私って母親失格。
小さい時は女の子みたいにおとなしくあまり手のかからない子だったんだけど小学校あがったくらいから、口はたつし、がさつだし、イライラする。しかも今夏休みで毎日が地獄。

>>528
その気持ち分からないでもないけど・・・
鈴香にならないよう
お祈り申し上げます。

>>522
うわー高い。うちは１歳２ヶ月だけど日に日に、前よりイライラが増してきてる。
昼寝の時間もなくなってきたし、自分の時間どころか家事もできない。
「一日だけ、一日で良いから完全オフを！」って思う。
でもお金かかってもいいから、自分へのプレゼントと思って少し預けてみたら？
私も怒鳴りたいどころか怒鳴っちゃう時あるよ。
昔は小さい子いるお母さんってキーキーしてて
もっと優しくすればいいのに、とか思っちゃってたけどキーキーするよね･･･。
しかも「誰も悪くない」ってのが自分を追いつめる。
うちのところは６ヶ月くらいからの保育ママ６００円、
１歳からの３時間まで１時間３００円のシルバーセンターの託児所
他民間の託児所、一時保育が２ヶ月くらいから７５０円〜ある。
けどなんとなく預けられない。
家にいると自分のことできなくて余計イライラするから外に出るようにしてる。

でも、どうして年配系オバサマ達って
「子供かわいいわよ〜。若いうちに産みなさいよ〜。」
なんていう反面、
「私たちの頃はこんなに苦労して、こんなに辛かったんだから！」
とか攻撃してくるんだろう・・。
ひょっとして
「若い女を騙して苦労させてやるんだもーん」・・で産ませる
「アタシのした苦労をあんた達もしてみろ！」・・で傍観
「虐げられてきた人生・・説教してプライド取り戻したい」・・で攻撃！
・・・とか？
育てた後もカナシス・・。

産んで良かったってか堕ろす選択肢が私にはないので有無を言わさず産むんだけど。

小１、年中、一歳３ヵ月の全部♂

めちゃめちゃかわいい。

長男が一歳になって一日中遊んでやってるの面倒で子供は子供同士で遊べと
第２子を作った。
これがビンゴで二人で遊ぶ遊ぶ。

それでまず手がかからなくなった。

赤ちゃんってかわいいからもうひとりほしくなった所長男が赤ちゃんほしいと
いったのもきっかけに４学年違いを狙って作った。
めちゃめちゃかわいい！
病気して毎月病院通わなくちゃならなくなったけど無事に育ってるし
なんと言っても長男がすごいかわいがってる。その姿を見るととてもほほえましい。

次男は次男で面白いし毎日たのしいよ。

そりゃ育児だからイライラする事もあるけどほほえましい場面や寝顔みると
吹き飛ぶ。


兄弟いると母親の負担がめちゃめちゃ減るんだと実感。
一人しかいないうちの旦那は丸一日子供と二人きりとかしないけど兄弟
いる家は子供が兄弟で遊ぶから旦那も一日中面倒みれる。
子が赤時代過ぎたらの話ね。

>>531
・・・・所詮オバチャンのいうことだ、真に受けると
痛い目みるので、軽くスルーしる。
「あ〜そうですね〜（ﾜﾛｽﾜﾛｽ）」この技は早く
身につけたほうがよいです。

３歳になった頃(自我の芽生え頃)から、元旦那の虐待が始まった。
弁護士いれて、２度と子供と会わないとの約束を取り付け離婚。
中学から荒れ始め手のつけられない状態が５年程続いた。
警察に相談にいったり、カウンセリングにいったりしたけど
全く効果無しの地獄の５年間でした。
我が子なのに死んで欲しい。とまで思った。
上の子の影響で下の子まで神経病んでしまい、カウンセリング受けてたし。
荒れてた子も、今は２０歳を過ぎ、大分落ち着いてきましが、
自分に自信がもてず、人付き合いは苦手なままです。
本当に色々な事があったけど、やっぱり子供は可愛いです。
でも子供達は、私の子じゃないほうが良かったんじゃないかと・・
何時も思う。
三つ子の魂百まで、って本当だと思う。

>>531
あー、でも何かオバサンの気持ちも分かる時がある。
というか本当に体力勝負的なところとか
心身ともにキツイから「あーもうちょっと若かったら･･･」と思う時はある。
子供が手が離れる時若いほど仕事や趣味への本格的な再挑戦ができるし。
病気とか障害とか予想外のことへの対応とかも頭や体使うし。

早く子供欲しいけどまだ結婚の縁がない、って友達や
結婚はしたけどまだしばらく子供は先でいいって友達には
早く産めとは言ったことはないけど
いずれ欲しい人は体力つけておいた方がイイヨ〜とは言ってる。
あとメンテとか。なんか不摂生が如実に表れるから。

今、悩みの真っ最中だなぁ。
生まなきゃ良かったのかもしれない…なんて自問自答したり。

次女が拒食症です。骨と皮だけです。２０キロ後半だと思う。
（体重の事に触れると、荒れるので触れないように医師から言われてる）
点滴も拒否します。
体重が100Ｇでも増えると、下剤、利尿剤、瀉血、暴言、暴力
なんでも有りです。
自分の無力さに、生み育てる資格はなかったのではないかと思い
自己嫌悪です。

体重が減っていると精神は安定するらしく、退行したように甘えます。
折れそうな体を抱きしめていると、
なんとか守ってやりたい、病気なんかに娘を取られてたまるかと
思うんです。

この数年、毎日がその繰り返しです。
いつ、呼吸が止まってもおかしくないと言われている、娘の寝息が
夜中に、ふと聞こえなくなる気がして
怖くて仕方ない。

５３６さんが、倒れませんように、
お身体ご自愛して下さい。
いつか、想いが娘さんに通じる様に、と願ってやみません。

カーチャンはどこも大変だなあ

ウチも上は浪人
下はてんで勉強ﾔﾗﾈ
でも、器量はイイ
見てるだけで癒される男の子ふたりでつ。
自慢に聞こえたらごめんよ〜〜
性格もそっとよくなってな。
かーさんをぶす！とかデブ！とか言わないの！

こうるさいオバチャンに閉口はドーイだけど
何一つ聞く耳を持たない「ババアウザ」で済まそうとする
極端な人もどうかと思う、実際にいるからね。
ウザ、と思っても正しい事を言われている時もあるよ、
耳が痛い時こそ、人の意見に耳を貸す事も大事かも。
うちは三女が自閉症で色々とそれなりの苦労はあったけど
だからといって健常の子に苦労が無いかといえば
そんなことは決してないんだよね〜。
でも自分の場合は、子供がいて本当に幸せ。

中３の長男が、必要のない嘘ばかりつくので困ってしまう。
（虚言癖の一歩手前くらい）

それから基本的な生活習慣が、いくら言っても身につかない。
（ゴミも服もコップもすべてその辺にポイするなど）

受験生なのにまったく勉強しない
（夏期講習も真面目に行っているのか怪しい）

一生懸命育ててきたつもりだけれど、
私のしつけ方が間違っていたのだろうか、、、
と、思えば思うほど鬱。。。

>>540
３番目のはどうでもいいけど
それ以外は自分の育て方のせいだね。

思春期に入ってから大変だよ 非行・受験・いじめ・部活・ＰＴＡ・学費・反抗期などさまざまな問題が生じかねないからね これが三人兄弟だと精神負担が三倍になる

>>542
喜びも３倍だね。

よほどのマゾじゃないと喜びなんて無いよ！

>>536
お嬢さん、身長や年齢がわからないけどさ。
ただ食べないことで精神が安定してるのならそれでほうっておけば
いいのかも。
だって親が何言っても本人が気づかない限り治らないよ。
何も気づかずにやせてる自分に満足してるのならそれでもいいんでは？
死にそうになったら勝手に食べるでしょう、人間なら。
まともな仕事や学校に行けなくても、親が元気なら一生生活できるしね。
親が死ぬまで子供の面倒を見て、家と資産を残してあげれば
子供は生活に困らない。一流じゃなくても三流のサラリーマン家庭だって
家のほかに、保険や貯蓄を合わせて数千万は残せるでしょ。
ニートなんて皆、そういうもんでしょ。

拒食症なのも、それが許されてそれでも生きていけるから。
だったらそれで生きていけばいい。
親御さんは大変だけど、人並みの幸せを考えるから次女さんが不幸に
見えるだけで、それも彼女の個性だと考えて楽に向き合っていけばどうです？
何歳かわからないけど、人間一度挫折すると、普通の人は終わり。
次女さんが人並みに生きられる可能性はかなり厳しい。普通のお嬢さんが
人生や自分を見つめている間に、体重のことしか考えていないそのハンデは
埋められないよ、今後も。
だからこそ、やせた体で生きていく道を見つけないと。
万が一やり直せたらラッキーくらいに考えてみればどうでしょ。

>>545
拒食症は、ある程度進んで痩せすぎてしまうと
脳の機能が落ちて正しい判断ができなくなるんですよ。
平常時なら「本人が気づけば」とかありかもしれないけれど
ある程度進むともうまともな思考能力とか判断力がなくなってしまう。
あの歌手の人とかもそうだけど拒食症から死に向かうってそういう理由もある。
体重を減らす、増やさない、ことしか頭にないんだよ。
それでも生きていけるから、じゃなくて放っておいたら死んじゃうんだよ。
食べなくて精神が安定してもそのまま死んだら親はやっぱり嫌だよ。
母親も苦しんでる時になんてこと言うんだよ。

536さん、おかあさんですね。愛情が伝わります。
一人で抱え込まず、ご主人・お姉さんのチカラも借りて下さいね。
家族ですから。

>>536
娘さんの身長は何センチですか？
のんびり構えてないで、娘さんに怨まれてもいいから早く助けてあげて。
死にますよ。お願い。早く内分泌内科に連れて行ってあげて下さい。

536がのんびり構えてるようにはとても読めないが。

レス下さったみなさん、ありがとうございます。
もう２ｃｈぐらいしか、弱音を吐ける所がなくて。情けないですね。
>>545
もう、正直言って、まともな人生…普通の女性としての人生は無理だというのは
承知しています。
でもやっぱり、どんな姿でも生きていて欲しい。
生きてくれるだけでいいんです。

一番初めに相談した、摂食障害専門の先生は>>545さんと同じようにおっしゃいました。
でも、娘が気が付くより、病気の進行の早かったようで
翌月にはもう脳萎縮が始まり>>546さんのおっしゃる状況になっていました。

それからはもう坂を転がるような展開でした。
引きずって、押さえつけて、抑制して、強制入院、無理やりの高ｶﾛﾘｰ点滴
体重だけなんとか増えるも、退院すればもう一切、何も飲まず、食わずです。
また入院、点滴、の繰り返しです。

その間、体重を減らす為なら、一睡もせず廊下を歩き回る。
血液を抜く。1時間ごとの体重測定、増えていればパニック、大暴れ。

さすがに病院側から、自主的な退院を勧められ
今は個人クリニックでの外来治療と、内科でのフォローだけです。

理由はなんなんだろう？
きっと何かやせようとする理由があるはずよね

本当に大変だね。
550はがんばってるね。

>>547
ありがとうございます。
もう、家族は振り回され、バラバラの状態です。
回復すれば、家族も元にもどるんじゃないか、昔みたいに…。
なんて、感傷的になってしまいます。

>>548
病気になる前は、165�pでした。が、今は１６０ｃｍ程だそうです。
医師の話では、極度の栄養不足から骨が湾曲したりするのが原因だそうです。

このままだと、きっと548さんのおっしゃる結果を迎えるのかもしれません。
八方手を尽くしたつもりです。2ＣＨを見だしたのも
メンヘル板の摂食障害のｽﾚが非常に充実（乱立というのかな）していたからです。
どんな、便所の落書きだろうと、情報が欲しかった。

強制入院も何度繰り返して、今、自宅にいさせてるのは
最後の賭けというか…
体重を勝手にコントロールされない安心できる環境で
どんなに痩せててもいいから、生きていける体重だけあればいいから
それだけを繰り返せば
せめて、生きてくれるんじゃないかって。

何もできないかもしれないのに、生かすって親のエゴかもしれないけど…。

いろいろ書かせてもらったらスッキリしました！！
長文失礼しました。
みなさん、本当にありがとう。
もう少し、踏ん張ります。
やっぱり、生んでよかった！って言いたいから。

>>540
いくら躾けようとしても、子どもの素地があるから大変だよね。

>生かすって親のエゴかもしれないけど…。
娘さんは自殺志願者ではないのでエゴではないと思う

>>551
最初はあったんだろうけど
今はそのものが病気というか
強迫観念による精神病とか脳の機能の障害に近い状態なんじゃないかなぁ。

>>553
辛い時はあちこち吐きだし系のスレもあるし適度にガス抜きしてね。
あなたが倒れちゃいけないし･･･。

＞何もできないかもしれないのに、生かすって親のエゴかもしれないけど…。

>555さんの言う通り
私は担当医から
死にたくて拒食症になった訳じゃない
生きたくて拒食症になったのだと聞きました。
自分の経験を振り返ってもそう思います。
お母さんは間違っていない。エゴなんかじゃありませんよ。

ダウン症
毎日が悩みだろうな

>>510
亀だけど、すごく同意。
障害という事だけじゃなくて、他人の普通とは違う環境を
「自分なら耐えられない」と言う人って実はとても残酷だと思う。

>>540
一生懸命、井戸端会議して夕飯手抜きじゃなかった？
ポケモンカレー食べさせてたでしょ？
そんで、近所に迷惑かけても、「うちの子は元気だから〜ｗ」と
勘違いしてきたでしょ？
自分で叱らず、「近所の人に叱ってくださいね〜ｗ」とかほざいて
叱ればしかったで逆切れして　その他モロモロ・・・
そうだよ　あんたのしつけ方が間違っていたんだよ

子供がかわいそうだよ　近所の人は知っているよ

>>545
何かお前にムカついたわ。

>>561
胴衣。
平均的な体格の女性だったら内臓量だけで３０kgあるものだから
体重が３０kgを切る、って事は内臓や脳が萎縮していてﾎﾝﾄに危険。
知ったかｳｻﾞｲ。

　一体、２５才以上の子を持つ
何パーセントくらいの人が
自分の子を産んでよかったって思ってるのかな？

>>一流じゃなくても三流のサラリーマン家庭だって
>>家のほかに、保険や貯蓄を合わせて数千万は残せるでしょ。

脳内だけで家庭を持つと、こういう思考になるのかなぁ、と。
何がウザイって、色んな情報を得ようと必死な時に
知ったかがエラソにするのは他人事ながらホント頭に来るね。

いつぞや某アイドル♂が成人式の少しあとではなまるに出て
お母さんから成人式の日に「生まれてきてくれてありがとう」
と言われたと語っていたけど、そらあんたみたいな男の子なら
そう思うわなと思ったよ。

>>560
一生懸命しつけても親が真面目に子供と向き合ってても、うまく育たない子もいるのよ。
持って産まれた資質が悪かったとしか言いようのない子が。
バカ親に虐待まがいの育てられ方してもまっすぐに育つ子もいるように、まともに
育てても無駄な子がいるの。
教育や家庭環境は大切だけど、万能ではないと知っておいたほうがいいよ。

産んで良かった最高だ。
楽しすぎ。まだ25歳以上じゃないけど。

子供が幼くて自分の思いとおりになる時期は、
殆どの親は、産んで良かった、最高！と思だろうね。
微妙なのは思春期以降。
産まなきゃ良かったとは思わないけどさ。

>>568子梨はだまれよ。
しっかたぶんなー

どの年代に思い通りになる子がいんだよｗｗｗ

小梨は黙れとかいう小蟻がこわい。

ロクな子供じゃなかろう。

子供なんて産まなきゃ良かったと思う。
でも周囲には絶対に悟られないように演技してる。
重たすぎる。　一生逃れられない鎖が全身に巻きついている気分。
時々夢で産む前に戻れて喜んでるっていうのを見るくらい。
でも知ってる人には悟られたくない、２ｃｈだから書ける。

どの程度を思い通りになると言うのか
それぞれだよなあ。
うちの子は三歳と一歳　まあ思い通りと言っていいんじゃないの
思春期大変だろうなあ

>>569
新生児のころから、思い通りになんか
いかないよね。

思春期になれば逆に思い通りになる方がおかしいでしょ、
反抗期とかさ、知らないでオロオロする親もいるのかも知れないけど。
でも子供を産み育てて良かった、なんて
本当に思うか、思わないから自分が死ぬ時なんじゃない？
今は良かったと思っても明日はどうだか分からないし、その逆もありだし。

>>571
あなた正直な人だね。きっと旦那さんにも悟られないようにしてるんだろうね。
一人でずっと演技してるのどんなに苦しいか。
２ちゃんでどんどん吐き出しちゃいな。
それが本当の気持ちなんだから。
いい悪いの問題じゃないよ。

思い通りに育ってくれないからムカついて嫌になる親が多いんじゃないの
親の望むとおりに子供がいう事をきいて、成長して　将来の進路も
結婚も、親のいうとおり、親の納得するような希望を叶えてくれる子供だからこそ
本当の親孝行なんだよ。これじゃあ何のために苦労して育ててやってるのか分からない
といいたくもなるよ。誰のお陰で生まれてきたのか、今まで散々金かけて育ててきたのか
恩知らずもいい所だよ！！！

うちの娘、美人。背も高くてスタイルもいい。
街では振り返られる。私はちょっと離れて後ろから見てるんだけど
振り返る人を数えるのが大好き。
なぜなら・・・・・私がドブスで惨めだったから。
この私からなんでこんな子が生まれたんだろう。奇跡です。
お腹の中にいる時毎日「かわいい子が生まれますように」って
お祈りしてた。ちなみに旦那も不細工。突然変異ってやつね。
親からも汚い物扱いで、お客さんとか来てる時も
出てくるなとか言われてたし、ほとんど女中扱い。
旅行とかも弟だけ連れて黙って行ってたし。
家族の輪にも入れてもらえなかった。
弟の娘は不細工（私似ではない）なんでうちの親は手のひらを返したように
今度は私に擦り寄ってくるが、、、複雑だね。
私はその姪っ子をかわいがってる。

という夢を見た。

夢かよ！！

>573
新生児が親の言う事をきかないのと、
思春期以降の子供がきかないのでは、
親の思い通りの意味が違う。

自分が親の言うことをきかずに育ったから
子どもが親である私の言うことを聞かなくても
ちっとも気にならない。

世話するのが苦手だから、小さい頃より
今のほうがとってもかわいい厨房もち

思い通りにならないから面白い。
>>581　ﾉｼ
今の方が楽しくなった。

厨房なんて、まだまだかわいいもんだ。

>>571が気になる・・・
雅子さんとこみたいなんだろうか・・・

俺は元彼女を三回堕胎させ、ごみのように捨て
今違う女と結婚し、今も違う女と未婚と偽って付き合っている
だから、その俺が子供を作ったら間違いなく、罰として障害児が生まれてくると思う
絶対生まれる自信あるな
大概、女性の大敵だと思う。

今ひとり娘が4歳。
みなさんのおっしゃるように、「まだまだ」なんだろうなぁ。
でも可愛くて可愛くて×MAXです。
いろいろ困らせることや、イラッとすることもあるけれど
半ベソで「ママ」って駆け寄ってきたり、すぅすぅ寝息をたてて寝ているところは
まさに宝物というかんじです。
多分私の最初で最後の子だと思うので、これから大変なこともいっぱいあるんでしょうが
一緒にがんばっていきたいなーと思います。

>>576
私の親があなたのような人だった。
子供のころは優秀さ、年頃になったら美しさと貞淑さ、地元では一番高く売れるスペックで大学出た後見合い結婚。
すぐ旦那の問題で離婚話、親に相談したら、自分が選んだんだから関係ない、といわれた。
そのとき初めて自分の人生なんだから、たとえ地に落ちても自分で始末しなきゃダメなんだと痛感した。
再婚後は一切悩み、愚痴は言わない。
実家で何かあっても家庭を優先する。冷たいって言われるけど。
自分の子には好きな事したら、と言っているけど、ある程度レールを敷いた方が子供は楽なんだろうな…。
自分がして欲しかった事には（家族で家で誕生日会、お弁当を作る等）には強迫観念からか必ずする。

４０歳過ぎた義兄をうちのトメは
「この子最近扱いにくくって･･･」って言ってるよw

それなら障害者の親はみんなｵﾏｲみたいな人間のｸｽﾞって
事になるね。おかしくない？
ｵﾏｲみたいなのは健康な子が生まれてくるよ。
でも子は親見て育つからﾄﾞｷｭになる。
子が授かったら過去を省みて子供の手本になるような
生き方して下さい。
まだ人生長いんだから遅いと言うことはない。

>>571禿同。
子供が子供を産むようなもんだ！と思った。
子供は計画的に産まないと。出来た当時「産めばどうにかなる」と
トメが言ったのでその時大人しかった私は産んだ。
ところがどっこい！死ぬ目に合うは夜鳴きはするは、育児ノイローゼ。
でも今は大きくなり楽になり殺さなくて良かった・・・と思う。
だからもう少しの辛抱だよ。

って、>>585男かよ！とついでにツッコミしときますｗｗ

よかったか悪かったかなんて死ぬ間際にならないとわかんないんじゃない？

>>576
酷くで身勝手この上ない言い草だね。
誰のお陰って、何様？？
子供だってそんな親の元に生まれたら迷惑だよ。

産んだ事は後悔しないが、生まれ変わった来世でも女だったら、
その人生では子供を産まない人生を選択してみたい・・・と思っている。

わたしは小梨の人生にも正直とても興味があるし、うらやましさもある。

産む前は「産まないなんて旦那さんが可哀相」
「産まないんじゃ結婚の意味ないじゃん」「ひとりは産まないと駄目よ」
とさんざん煽っていた友人数人が、私がいざ産んだら突然
連絡を絶った。　結局産まない人を煽るのが楽しかっただけなんだなと分ったけど。
トメにしたって「子供はまだ？」とあれほどプレッシャーかけまくっていて
生まれたら生まれたで「今度は男の子お願い」って・・・。
なんか産まなきゃよかったって時々思う。
なんか人を縛り付ける状況に追い込むのを楽しむ人が多い気する。

>>560
随分と思い込みの激しい、視野の狭い人だね。
私があなたの親なら、産んで後悔していると思う・・・。

>>573
おたくのおこさんまだちいさいの？
その感じだと思春期大変だよ

てか自分たちも同じように育ててもらってきたわけで。
まあ順番ですな。

結局、子を産み、育て、独立させなんて報われぬ不毛な作業だ。
なんだかんだ小理屈こねて、わたしって幸せ、充実してます！みたいなふりは疲れた。
人類なんて滅びていいよ。

>>594
周囲の意見やプレッシャーにまけて結局は自分の立場を苦しくするﾀｲﾌﾟ
煽ってるんじゃないよ、私も全く同じで今鬱だから。

ここ見ると、親や周りが私をどう思ってたのか、なんとなくわかるような。
男の子を期待していたのに、また女の子だったと、小さい頃から言われてて
なんとなく、生まれたときから存在を否定されたような感じはあったんだけど
姉に比べてﾌﾞｻｲｸだったし、思春期の反抗も激しかったし
親は、こんな子産まなきゃ良かった、と思った時もあっただろうな。
報われなかったと思ったとも思う。
でも、自分をいつも否定され続けたせいで、自分に自信がない独身時代だった。
自分が嫌いで、自分さえいなければ、この家は幸せだったのかもと
いつも思ってたな。

自分に自信が持てて、自分が自分のままでいいんだと
思えるようになったのは、子供を産んでから。
いつでも私を一番と信じて疑わない、子供の存在のおかげ。
だから、私は産んで本当に良かったと思う。
子供が思春期になって、反抗期がきたら、かつての自分を思い出して
欝になるかもだけど。
でも、どんな子でもいい所は必ずあるから、かつての私みたいになって欲しくないから
否定しないで、育てたいとは思うけどね。どうなるかわからないけど。
長文ｽﾏｿ。

いい話だ・・・

ねえ今の時代、出来ちゃった結婚や高校中退ヤンママを除いて

普通に結婚して普通に子供産んだなら子育ては大変かもしれないけど
色々子供に救われてる部分ってあるんじゃない？
昔だって不妊症はいただろうけど、子供は自動的にできるものというか
子供がいて当たり前だったし何人もいて当たり前で、ひとりひとりに
愛情をかけるっていうより機械作業で全員を社会に送り出すってので
精一杯だったと思う。だから自分の生い立ちをここで嘆いている人は
今の子供たちと比べるのはちょっと間違ってるんじゃないかな？

今の子育てって良くも悪くも「特別」というか過保護というか
ペットを室内で飼う様な感じがあると思う。昔は番犬は外で
残飯食わせていたのに。

だからーここにいるババアは番犬で、現代の子供たちは座敷犬っていうか・・

比較とかしないほうがいいよ

( ￣ﾟo￣ﾟ ) え？

>601
アリガ�d。今でも自分の事はあまり好きじゃない。
子供のおかげで強くなれたような気はするけどね。

若い頃は、何度も自殺できたらなと思ったな。
そんな事されたら、この家の永遠の恥で姉にも迷惑かかるんだぞと言われて、
これ以上、この家に迷惑かける存在になりたくないと思って、
思いとどまったけどｗ
実家は、割と裕福で世間体を異常に気にする家だったな。
今は、実家ほど裕福でもないし、子供3人育てるのにｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだけど
ﾎﾝﾄ生きてて良かったと思う。

子供はできるだけ否定しないで育てたいけどね。私みたいになったら哀れだし。
子供がまだ思春期じゃないから、そう思うのかもだけど。
でも、ココ見ると、親の苦悩も理解できるようになったけどね。

今日は>>600に感動ｽﾀ！
ありがとう！
ｴｴ話や・・・（￣ー+￣）
あんたは幸せになれる素質のある女だよ！

ｴｪー、そんなー。ｲﾔ、照れますね。
そんな風に言って頂けて嬉しいです。ありがとう。

でも、生きていくのに、自己肯定感というのは大事だと
しみじみ思いますね･･･。

>>605>>606
自演が切ない･･

私も本当は産みたくなかったﾀｲﾌﾟ。
同じく夫にも本心を隠してます。　でも私が子供の世話をしている様子を
嬉しそうに眺める夫。
ビールを飲みながら「女に産ませてこそ男は一人前だよな。」とご満悦。
自分と友達に「こいつも俺の子供を産んで嬉しいんだよ」と自慢。
なんかここまで価値観がかけ離れてるって自分でも悲しい。
この気持ちを夫にぶつけたいのに、女は産んでﾅﾝﾎﾞの考えだから言っても無駄だし。

>>607自演厨オツ

>>608
そういう気持ち、冷静に正直に少しずつ言ってもだめなのかな。
小梨に戻れないんだし、せめて旦那の言葉で鬱憤を溜めないように

608さんみたいに旦那とかトメやら周りの言動のせいで
子供を産んで良かったと思えない、子供を可愛いと思えない人は気の毒だ。
自分がそうだったから。私はトメだったけど、その呪縛から逃れたら、
純粋に「子供は可愛い」しか残らなかった。
目に見えないストレスって本当に恐ろしいね。
608さんは価値観の合わない旦那の言う事なんかいちいち真に受けないで
自分で育児を楽しんだ方が良いよ、どうせやるなら楽しい方が良いに決まってるし
私の経験から、後になって「小さい時にもっと可愛がれば良かった」と思うのも
すごく悔しいからね。

>>608
旦那さんをそうそう馬鹿にしちゃいけないよ。
あなたの本心にうすうす感づいてるからこそ、

>「女に産ませてこそ男は一人前だよな。」
>「こいつも俺の子供を産んで嬉しいんだよ」

なんてわざわざ口に出して言うんじゃないの？
そうやって自分に言い聞かせてるんだよ。
これでよかったんだ。自分は幸せなんだって。
どうしようもなく頭の中にわいてくるあなたへの疑心を、そうやって振り払おうとしてるのでは？

子供を産んだことを後悔しても、もうお腹に戻せない以上
一生子供を愛する演技をして死なないと駄目だと思うよ。
こういう場で吐き出すのはいいけど、現実で開き直って
楽になろうとしては駄目だ。
我慢しきれなくなって「あんたさえいなければ〜」なんて
言う親もいるけど絶対言っては駄目。
嘘でも「かわいいかわいい」と言いながら育てなくては。
気持ちに嘘はつけなくても、演技し続けることが
精一杯の周りに流された親としての勤めだよ。

私は小梨で共働き、妹は専業主婦で子供いてわりと近くに住んでるんだけど
最近の妹の言動見てると産むの躊躇しちゃうな。
いつもイライラしてて産んでない人間に対する敵意がすさまじくて怖い。
なにかと言うと「産んでもない人が子育ての苦労が分るわけない」
とか「産まないなんてズルイ」の連発。
虐待まで行かないけど子供放置したりするので、身内としては
見かねて私が子供世話したりしてやってるのにお礼も言わないｗ
もともと我儘な性格だから無理もないんだけど
今からこんなじゃ子供が反抗期に入ったとき悲惨だと思う。
別にイジワルで言うわけじゃないけれど「じゃ、最初から産まなきゃよかったじゃん。
産んだのアンタでしょ。」と言ってやりたくなるけど、そんなことﾏｼﾞで言ったら
茶碗が飛んでくるので怖くて言えない。
つくづく歪んでるなと思うのは、家の外の人間に対しては「子供って可愛いよー」
「産んで初めてこんな幸せがあるのかと思ってる。」と見栄をはる。
こういうタイプ、割と多いような気がする。

私は、子供生んで本当によかったと思ってます。
だからこそいま２人目がおなかにいるんだけど。。
いたずらされると、あー大変！！と思うことはあっても
産まなきゃ良かったなどと思ったことはないなぁ。
>>614の妹さんのようなタイプの人は、たまにいるけど
私の周囲では少数派かな。

子供可愛いよ。
でも素直にこういう気持ちになるには周りの環境も関係してくるかも。
旦那がとにかく子供にベタ惚れなので
そういう旦那見てるだけでも幸せな気持ちになれる。
けど家庭内がうまくいってなければイライラも募るのかも

>>615
うちの妹も外ではそういう感じの「セリフ」を言ってる。
相手が自分と同類の「産まなきゃよかった」と本音吐いていても
プライドあるらしく変なアドバイスしてて気持ち悪い。

たまにいるよね。育児ノイローゼになる人。
私の周りだと、わりとキャリア積んでた人が
退職とか産休で家にいておかしくなることが多い。
あれなんでだろう？
やっぱり仕事したいんだろうか。

617は616さんへのレスでした。

>>618
育児は仕事のようにあらかじめ頭で計算してうまくいくもんじゃないからね。
大人のように言葉通じる相手じゃないし成果もすぐに出にくいし人から評価もされにくいし。

反抗期だし、手はかかるし、すぐに愚図るし、泣くし、わがままだし。
でも、素直なところもあるし、お手伝いしてくれるし、
労わってくれるし。

やっぱり、かわいい。
産んで良かったって心から思う。
私のところにきてくれて、ありがとうって心から思うよ。

社会から取り残されるって思っちゃうんだよね。
私も自分の時間が欲しかったけど今子供らが実家まわりの旅に出ていて
さびしい…。文句言ったりからかったりする相手がいなくて

＞つくづく歪んでるなと思うのは、家の外の人間に対しては「子供って可愛いよー」
「産んで初めてこんな幸せがあるのかと思ってる。」と見栄をはる。
こういうタイプ、割と多いような気がする
ああ　わかるな
私は結婚したばかりで「子供もしばらく作る気ないと」いったら
「じゃあなんの為に結婚したの」「高齢出産になるよ」
等、必死に怒りをぶつけてくる
妹は「子供が可愛い」が口癖。
だけど見てると生活疲れしていて全然楽しそうじゃない。
性格が歪んでひがみっぽく人が楽しい思いするのが不愉快そう。

>>613
難しいね。本心は後悔してイライラしているのに無理に可愛いと思いこむように
したり外面繕って自分を偽るのって、精神医学上では「仮面鬱」になりやすいというよ。
夫からDV受けてるのに「こんなことたいしたことない。夫から大事にされてると思われたい。」
とミエはってとうとう精神に異常きたす人とかいるし。
自分に嘘ついて生きるのって一番最悪なんだよね。

>>623　多いよね。子供作らない人をつかまえて
　　　嫉妬のかたまりで「なんのために結婚したか意味ないじゃない」
　　　とか言ってくる人。目がｺﾜｲんですよね。

私が独身の時そんな歪んだこという友人いなかったよ・・。
「子供、大変だよ〜」「独身時代楽しんで、
自由な時間貴重だよ〜」とかいう人はいたけど。
今となっては、社交辞令だったんだと思う。
独身で小梨の私に「子供可愛すぎあひゃ」とか
「家族ですごす休日さいこーあひゃ。」とか
いえるわけないしｏｒｚ

>>625　ああーうちの妹ソックリだわあなた。

私も結婚して10年子供作らなかったけど
なんのために結婚したのとか一度もいわれたこと無いな。

>>624
一番最悪でも、生まれたくて生まれたわけじゃない子供に
自分のドロドロした気持ちぶつけるより、選択した親が被るのは
しょうがないじゃない。
人の親になるということはそういうことでしょ。
ま、簡単に考えすぎなのよ。
もしかしたら歯の浮くような言葉で簡単に人に親業を進めている人も
そういう所に引きずり込みたい人なのかも知れないけど。

540さんと同じような状態
食事もしつけも私なりにがんばったつもりだけど、少しずつ間違って思春期にズレが出たのかもしれない
すべては私の育児の結果なのかと思うとやりきれない
本当に毎日辛いです

>>625
独身者なんて立場が違いすぎるし、所帯臭くなったねといわれるのが
オチなので産めば？とは言わないよ普通。
一番たち悪いのが子蟻主婦が小梨主婦にプレッシャーかけるやつ。
「なんのために結婚したの？　子供産まないなら意味ないじゃない！」
　↑これが一番多い。

>>627　交際範囲狭そうね。　陰では言われてますよ。

子供が可愛がれない人って不思議。

他人が自分を妬んで陥れようとしてる
・・・と、本気で思ってる方、
一度心の病を疑ってみては・・・

「なんのために結婚したの？　子供産まないなら意味ないじゃない！」
こんな事言う人いるんだ・・・ﾋﾞｯｸﾘ。
私の周りでもいないと思う。身内は別で・・

ただ、私の場合は産まなきゃ良かった〜と一瞬思うことはあっても
心底では産んで良かったと思ってるから
大好きな人には「子供はいいよ〜」って言うかな。
嫌いな人には「子供なんて〜」と言って産ませないｗ
リアルで言わないけど、心の中ではそんな感じかな。

>>624 はそんなにおかしいこと言ってない気がするけど
６２８の最後２行の意味がわからない

「あそこの嫁は子供を産まない。あんなんじゃなんのために
嫁もらってただ飯食べさせてるんだか分らない。
意味のない結婚するなら、産んでくれる若い嫁に変えればいい。
あの家も不吉な嫁をもらって気の毒。」
と言われてると思うよ。　実際うちのトメがそう言ってるし。
本人には言わなくてもいないところで言われてるよ。
たとえ作れない原因が夫のほうでも世間はそうは思わないんだよね。
産まない嫁は迫害されまくってるよ。　挨拶代わりに「お子さんはまだ？おかわいそうに。」だもんｗ
不吉嫁よばわりしないまでも、同世代の産んだ人も
やっぱりプレッシャーかけまくるしね。やっぱり嫁して三年子なきは去れ　って根強いんだと思う。
産まないなら出て行け、みたいな。
だからどうしても産まされる方向に流されちゃう人がいるんだよ。

娘の部屋の前を通ったら中から音が聞こえる。
あらもう学校から帰ってるんだわ、と扉を開けたら
股を開いて下半身裸であそこにＰＳＰのＲボタンをこすりつけていた。
あまりのことに固まると、娘はあわててＰＳＰを持って
「げ、ゲームよゲームしてたのよ、それに今日はちょっと暑いから、ほら、家の中出し、
ちがうわ、家の中だし、裸でもいいかなってお母さんノックもしないで入らないでよっ」
すごい取り乱しようだ。娘からＰＳＰを取り出すとＲボタン付近はとろとろの汁で
しかも白く濁って泡立ってる。もう少しだったのかちょっと悪いことしたかな。
「あの、これは・・カルピス」
どう見ても愛液です。本当にありがとうございました

>>634
あ、最後2行はここで出ていた自分が苦しくて後悔しているのに外では
いいことばかり言って変なプレッシャーかける人についてのこと。
本当にいいことばかりだったら不幸な親子はいなくなるよ。
>>624には難しいけどそれでも親になってしまったらそうするしかないと思うって言いたかった。
内容はよくわかるし同意だよ。

>>635
そうそう、夫側に原因があっても妻側が陰口叩かれるよね。
なんでだろうね。

あと、年上女房も悪口言われる。
一つや二つじゃなくて、妻側が５歳くらい上だと
言われ放題な感じ。

630は、なんでそんな意地悪な事をわざわざ言うんだろう？
そういう性格だからこそそんな風に言われるんじゃないだろうか？
類は友を呼ぶ、と言うけど。
何のために、とまで思わなくても、結婚して何年間も子供がいなければ
「子供は作らないと決めてるのかな？それとも、出来にくいのかな？」
くらいは、誰だって思ったりすると思う。
でも、それを本人に向かって言うか言わないかって、ものすごく大きな違いだよ。

>>639
ほっといたげて。
夏の暑さと、旦那と子供のできの悪さにいらいらして、
誰かにそのストレスぶつけたいだけだから。

虐待されて育った奥様居ますか？
私はネグレクト（母親が畠山すずかみたいな奴だった）で育ったんですが、
どうも育児が分からないというか・・・・。

虐待の連鎖って本当なのかなぁ・・と思ったり。

>>578
悔しいのね。悔しいのなら悔しいと素直に認めなさい。
私もブスなんでブスの惨めさはよくわかるのよ。

前にパートに行ってた会社で、言うひといたよ。５０代のオサーンだったけど。
結婚して数年になるのに子供生まれない人（男）つかまえて
「おまえなあ。　産むお嫁さん貰わないと結婚した意味ないだろう。
　もっと若い子に変えたらどうだ？　子供いない家庭は家庭じゃないんだよ。
それともあの嫁さんじゃやる気なくすのかあ？」
と酒はいるとネチネチやってたなあ。いちおうKO卒の管理職のオサーン・・・。
子供産まないと結婚の意味ない、って言うひと実際多いよ。
某国皇太子妃も側室を！！とか国民から叩かれまくってるじゃん。いちおう
ひとりは産んだものの・・。まああの方は言動のほうが話題になる感じだけど。

世間はどうしても女をたたきたがるんだよねー。
夫が不妊でもそれはスルーでどうしても嫁が悪いというふうになるし
嫁が年上だと「あの男は騙されて丸め込まれて結婚させられた。気の毒に。」
とかよく聞くもん。まあ女を叩くと楽しいンでしょうけど。

>>643
とりあえず、小蟻でもそんな事を聞いたら嫌な気持になるよ。。
そういう人って　
たとえばちょっと太ってる女性には『あんな太って旦那も可哀想』とか、
ブスな人には、『あれじゃ結婚も出来ない』とか
とにかく気に入らなくて何か一言　言いたいんじゃないかな。
たぶんその人自身が満たされない何かを沢山かかえるんだろうと思う

>>643
そんな奴ってその意味ある結婚で不幸そうになったらニヤニヤするんだよ。
そこの子供が優秀だとまた荒さがしてネチネチ。
小梨夫婦でも幸せそうだとネチネチ。
つまりなんでもネチネチ。
そんな奴の作る家庭なんか想像できるよ。

お盆と産まない嫁　　このキーワード・・・・

どうしても思い出すあのドラマ。かなり昔になるけど
「うら盆え　」とかいう清水美沙が産めない嫁を演じるんだけど
夫の田舎の法事の集まりで親戚中の女から
産まない嫁は不吉だ、なまいきだとか言われてリンチされて泣くやつ。
これが日本なんだなあっていう世界かな。
だから産みたくもないのに、こんなに言われるくらいなら産んじゃったほうが
いいやとか思って産む（不妊じゃない場合は）
でも産んだからって解放されるわけじゃなく新たな周囲からの要求は続く・・・。

ねえねえヤンママや出来ちゃった結婚の人は予定外の事に
受け止められない部分もあるかもしれないけどまあ自業自得よね。

それより不思議なのが子供産んだり結婚したりしてる30代が
社会から取り残されるなんて言ってることが変・・・

じゃあなぜ結婚したの？なぜ子供産んだの？結局他人に甘えたり
社会のしがらみを重視した結果なんじゃない？

今の時代結婚しなくたって自立できる仕事を持って男と対等に働く
ことは可能よ。家庭を持たないとしたら毎月くる生理だけが違い
っていうのかな。まあ社会は男に生きやすくできているけど
早稲田卒の女性の場合、帝京大学卒の男よりはずっと社会で生き
やすいはずよ。

愚痴ならいいけど、本気で思ってるならバカよね。そんなワガママ
いう奴誰も使ってくれませんよ？家庭も社会も町内会も。

いいけどネカマ丸出しはヤメテ・・

>>643
でもそういう人は踏み絵になって、ある意味わかりやすい。
人間は「心根のいい人」と「心根の腐った人」と２種類に分けられる。
人と接してると、つくづく結局この２種類なんだなぁと思うよ・・・。

相手の事情をよくわからないことをズケズケ言う人は
踏み絵になって、すぐ後者だとわかる。
そういう人は人生にイラネ、と思ってすぐ距離を置くようにしてる。

ばか言っちゃイカンですよ。
メカブは美味い。これ定説。

なので明日は、吉牛で納豆定食。o(´□｀o)

うわ。誤爆スマン。
なんで、全く俺とは関係ない所に？

>>594さんの話。
トメの男の子オーダー以外は私もそっくり同じ心境です。
それはそれは嵐のようなプレッシャー攻撃だったよ。

生まれた日から右肩のぼりで、産んで良かったと思う。
産んで良かったと言うよりも、
生まれてきてくれてｻﾝｸｽｺ!!お前のおかげで我が人生いっぺんの悔いなし!!(超楽しい)
って感じ。

私の母親は私が小さい頃に亡くなったんだけど、父親に聞くと
私を物凄く可愛がってくれたらしい。三つ子の魂100までってヤツかな。

>>653
それ絶対ある→三つ子の魂百まで。
なんかね、０歳から２歳くらいまでに母親からされたことって、
いいことも悪いことも脳の中に無意識にインプットされて、
それとまったく同じ事しか自分の子にはできないんだって。
そういう研究結果があるらしいよ。

だから、３歳になるまでに可愛がられて育った人は、同じように自分の子も可愛がるし、
いらいらして育てられた人は、自分の子に対してもいらいらするのを止めることはできないんだって。

三つ子の・・は意味違うだろw
出産して一気に老けた。
髪が抜け、薄毛になり歯はかけた。病気にもなり毎日だるい。
そんな中、子供は一人で育ったかのように文句ばかり。
自分の時間もお金も費やしてきたのに、反抗ばかり。
生まなきゃ良かった、と思う

>>600
・・・ブスはもう繁殖しないでくれ。
次世代のｸｵﾘﾃｨをさげるだけだ。

>>655
そんなん甘い。こいつになに言ったって強く出てこないって舐めらてるんだよ。
子供なんて親がいなけりゃこの世に存在すらしない。親は子供の創造主、いわば神だよ。
親の精子と卵子から出来たくせに生意気いうのは許さない。
だいたい、自分の力で稼いで独立するまでは子供自身からなにから１００％親の所有物なんだから、
文句言うなら、服もパンツも全部脱いで、素っ裸で出て行けって言ってやればいいの。

三つ子の魂百まで・・・って、私なんて私生児同然で
４歳まで施設で育ったし、それ以後は実母の元で暮らしたけど、
虐待三昧だったよ(>_<)

母親じゃなくても、側に優しく接してくれる人が居れば
いいんじゃないかな？（と、思いたい）

劣悪でロクな環境で育ってないけど、
なんとか自分なりに子育てしてる・・・。
でも、イラっとくる事はしょっちゅうなので、
これって、やっぱり小さい頃の環境が原因なんだろうか・・・。

自分も大した親ではないけど、極端に親をナメてる子供って
やっぱり、子供の可愛がり方を多少間違えたんじゃ無いかな？と、想像・・・

そんな反抗的な子も、他人の前では普通の子ってﾊﾟﾀｰﾝが案外多いでしょ？
（下手すりゃ〜とっても良い子だったり＞それが表面的でも）
子供の甘えに対する親の寛容度を、子供は知って対応してるように思えるんだよね。
親が「ウチの子は反抗的だ、それが我慢出来ない！」と、感じたり思ったりしても
子供前のしたら「言っても利かない」と、呆れながらも容認してる気が・・・気持ち裏腹に

子供は親なんて、多少ｳｻﾞく感じる位で丁度良いし
親も子供がｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言うなら、さっさと独立しろ！って、内心思いながらの子育てが
何だかんだ言っても、上手く子離れ親離れ出きるんじゃないかな？

ウチも子供が中学生の時は、ホント頭に来る事も多かったけど、高々1〜2年の事。
子供なりに精神的自立しかけた時から（高校入学してから）大人しくなったよｗ

＞三つ子の魂百まで
みんな正しく使おうよw これってみんな間違った使い方するよね
三歳までに教わったこととか育てられ方は一生忘れないみたいなw
違うから｡みんな辞書で調べましょう

で既婚した妹が大きなお腹かかえて
「お姉ちゃんも産まなきゃダメ」
妊娠するを人に強制するようなDQNになったのね
ますます産む気なくなったわ

子供の頃怒られると母親に誰のおかげでここまで大きくなったとか、誰のおかげでご飯が食べれるのとか言われたけど今、自分が母親になってわかった事がある。
誰のおかげでって言う以前にじゃ、何で子供産んだんだ？子供に恩をきせるならはじめから産むなよと今になって思う。

水子の魂１００まで祟る

>>662
そう？私は母親になって、母親のおかげで
大きくなったことや、ご飯が食べられてたんだって
しみじみ感謝するようになったけど。
思春期の頃は「恩にきせるな、ひとりでいきて
みせる」みたいな、出来もしないこといって、
反抗したように思う。　

そりゃ確かに事実だけども、叱る時に直接そう言う親って気持ちワルイ。
＞誰のおかげで〜
一人で生きてみせるってセリフも同様。
いくら思春期でも、そんな気持ちワルイ事は言わなかった。

似たもの同士という言葉が浮かびましたよ。

>>665
一人で生きていける=東京の大学入って一人暮らしできるっ
てことです、そのまんまの台詞じゃないよ。
合格した後も反対されてたので。
　

人によって感じ方とか環境とか違うんだから
いちいち噛み付くなよ、と思う。
630と665って同じ人？1行空けて陰険な事を言うﾔｼｗ

>>661
産まなくてずるい攻撃が始まるのは
子供生んで育児している最中のほうが多いよ。
とにかく相手も自分と同じ場所に引っ張り込みたくて必死。
目がとにかく怖い。

>>667
667みたいなのを噛み付くって言うんじゃないのぉ？ｗ

665は普通に私の感想。
不快ならスルーすれば？

産んだ直後はそうでもなかったけれど、しばらくしてから
一気に老化が進んだorz
肌がくたってきたし、髪の毛も抜けまくり。
一番神経苛立たせるのは、私と同じ年くらいの夫の従姉妹が
小梨なんだけど夫が平気で「やっぱ産んでないといつまでも若いよな〜」
とか抜かす。　頭ぶち割ってやりたいほどイラつく。
その人が悪いわけじゃないけれど、やっぱり産まないなんて反則とか
思ってしまう自分がいる。夫の視線がシビアすぎるのも辛い。

>>646　　今の時期、程度の差こそはあれ全国各地で小梨主婦がリンチされてることでしょう。

私は>>644的な感じ。
文句言うのも感謝するのも、生きているからこそ出来ることで
産んでくれてありがとさんと言う感じ

ああ、産んで劣化が急速に進行するからイライラが募るわけか。

644じゃなくて、>>664だったｗ

私も>>664みたいな感じだなぁ。
親になって親の気持ちがわかるというか。
ちなみに>>665は子供にそう言われたらどうするんだろうかｗ

>>670
高級サプリや高級化粧品を買い込んで旦那が文句言ったら
「わたしが老けてるの嫌なんでしょ。わたしだってきれいに
していたいもん」と逆ギレしてやれ。女房をきれいにキープ
させるのも旦那の甲斐性のうちだよってね。

>>608　　うちの夫になんとなく似てる。

２５歳で結婚して産んだ時は、何も感じなかったけど、
３２歳で次女を産んだ時は、すっごい劣化したｗ
前髪が薄くなったし、ソバカスが濃くなったし、
あと、肉の付き方が変わった。下腹部にやたら付くようになった。
これはマズイと思って、初めてスポーツクラブなんぞ
通うようになりました。

>>676
若い嫁に交換したいだけだから意味なし

うちの夫も私が産んでから態度変わった。
一番ｲﾔなのはリビングでﾃﾚﾋﾞ見てて、好みの若いタレントとか女優が
出てくるとそれをとっくり見たあと、振り返って私と見比べるように
ﾁﾗﾁﾗ見ることとか。
買い物行って、やっぱり同世代風の女と見比べるように背後から
観察することとか。気がつくといつも斜め後ろに陣取って人のことを
どのレベルにいるか見ている感じ。
気にしすぎかもしれないけどそういう態度も鬱。

>>675
で675は子供産んでよかったと思ってんのｗｗ？

微妙に気持ちワルイ
＞誰のおかげで大きくなったと思ってる
かなり気持ちワルイ
＞一人で生きてみせる

ちなみに私は今の所、産んで良かったとは思ってる。

>>680ナニ？その旦那・・・
お見合い結婚なんか？

>>680
ちょｗｗ
絶対やだ、そんな旦那。

そんな露骨に嫁さんの品定めする旦那居るんだね。

>>680
それって気にしすぎじゃなくて、注意しないとやばくない？
不気味な挙動不審でなんか言われたら家庭崩壊だよ

>>680
ﾃﾚﾋﾞみて比べるのは知らないけど
外に出るとよその女と比較するのはよくあるらしいよ。
真後ろに立つんじゃなくて、やっぱり斜め後ろに立つとよく
比較できるらしいね。
露骨にかどうかは個人差あるだろうけど、ほとんどの夫って
いつもよその女と比較してるでしょ。

>>680
も負けじと、街で若い池面でも見付けたら
露骨に比べてみたらよろし。

>>680
うちの旦那と一緒だ
品定めが激しい。でも今のところは苦じゃない
逆に張りあいあっていい。
ただこれから苦になるのかな‥老けるの嫌で子供何人も産めないな

前の職場で子供産んだら胸垂れて豊胸手術した人がいたけど
最近はそういう人多いって聞いた‥女って大変だね

子供生んだり年とって老けるのは、女だけじゃないんだけど、
お互い様でしょう、自分の顔、鏡で見たらと言いたい。
禿げたりデブったり、男の方が、劣化激しいと思うんだけどね。
あと、子供に恩着せがましい親は、私も嫌いです、生んだら普通に
育てるのが当たり前でしょう、出来なきゃ生むな！と言いたいです。
色々問題もあるけど、これも経験だから、生んで良かったとは思うけど。

>>680
うちの夫もそうだよ。どこも似たようなものなのかな。
一緒に出かけた日は必ず「今日はおまえより上が何人いたぞ」
とか採点が厳しい・・・・。
私は産んだあと、胸がたれまくりで夫に「婆さんみたいで萎える」
とか言われちゃったorz
おなかのたるみはまだいいけど、胸タレは我慢できないそうで
お金だしてやるから豊胸しろと言われちゃった。
浮気されても困るし今検討中。

産んだら体型以外も差が付く？生活感は出るかもしれないけど…
二人産んだら、さすがに腹と胸はたるんだけど顔はわりかし保ててる。
うちの夫は顔第一主義なのであまりよその人と較べてどうこう言われた事無いな。

>>691
言わないだけで十分思われてるわよ。

>>691
確かに出産しても顔はそこまで変化ないよね。
ただ体は大分かわるね
胸もお尻も垂れるし、姿勢が悪くなり腹や腰廻りに脂肪がつく。
乳首は黒くデカクなって二の腕たくましくまさに主婦体型だよ。

>>690
ばあちゃんみたいで萎えるって・・・・

そんな事を平気でズケズケ言う男とよく一緒に過ごせるね。
私なら絶対に無理ｗ

「今日はお前より美人が５人居たぞ。」とか
そんな事言われるくらいなら、もう一緒に出かけたくないなぁ。

私なら、「その私より格上の人をナンパしてみたら？
うまく釣れたら褒めてあげるわ。」とか言いそうｗ

でも男の中年劣化のほうがすごくない？
まず額が後退するわ、腹がでるわ、たるんでくるわ。
自分だけが年をとらないと思いこんでて、女の老化の揚げ足とるオサーンって痛いと思うけど。

>まず額が後退するわ、腹がでるわ、たるんでくるわ。

おまけに加齢臭でクサくなるしね

男の場合、額後退、腹たるみなんて
２０代からはじまってるやついるよー。
女が見られるものと一方的に決め付けてるようだけど
女だって男の劣化具合をシビアに見てるしねえ。

男も経年劣化するんだけど、そういう人に限って
「男は見た目じゃない中身だ」って言い張るからね。。

そうなんだ〜。
そういえば、うちの旦那もそうかも。。
まだ私が年齢が若いのもあって、比較対象が若い女の子だから余計に嫌！！
お金と時間をたっぷりかけれる若い女の子と違って、こっちは、ﾜｶﾞﾏﾏ息子3歳に毎日振り回されてるんだよ〜！といいたくなる。
どうせ比べるなら、同じく子供生んだ主婦と比べてほしいよ。

>>697　そのとおり。
特に日本の男は体型が貧弱じゃん。チビ多いし
女の体型えらそうに観察するなら、テメエの姿よく鏡で見てから言えよ。


　　　　とうちの夫を含むｻｰﾝたちに言ってやりたい。

男の劣化のほうが顕著だと思うわ。私も。２６歳なのにデコ後退してるやついるもん。
冴えない奴に限って女の老化を必死に指摘する。
そんなに女の容姿にイチャモンつけたいならケビン･コスナーくらいの
ルックスになってから物を言え。　　　ハゲ夫よ。

>>690
うわ、大変だね。うちの夫も人の体型のこといつも言う。
なんか毎日「見られる女」を演じなきゃいけないのでシンドイ。
寝るときも化粧して寝ろとか変なこと言うし。
豊胸のこと、わたしも言われたことあるし。してないけど。
近所の人と比較されるのが結構プレッシャーだわ。

額の後退もだし、腹回りもだけど
男の人って頻繁に髭を剃ってるし女性ほどメンテしないせいか
頬とかの肌の劣化が激しい気がする。
個人的には姿勢が悪くなってきてる人が嫌だ。
禿でも西村雅彦とかは好き。立ち姿が綺麗。

でも産後態度が変わった旦那さん、もしかしたら主役を子供に獲られて
反抗期になってるんじゃないだろうか


>>702
寝る時化粧なんかしてたらお肌ぼろぼろで余計老けて劣化するのにね。
でもこういう旦那さんはアートメイクとか喜ぶのかな？

アートメイクって針から病気移るって聞いたことあるから不安。どうなんだろ。

なんで皆さん，ここに書きこんでるように言い返さないの？
「あんたの方が劣化ひどいわ!私が劣化したのは，あなたの子供を産んだからだ！」ってさ。

必死で子育てしてる妻に向かって
そういうこと平気で言える男って，どうなのよ？
ウチの夫は結構人でなしだが，口が裂けてもそんなこと言わないぞ。
・・・やっぱり私を恐れてるんだろうか？

でもねえみんな。

産んでも産まなくても、老化はけっきょく等しく進むんだよ。
小梨だから私きれい♪なんて例えば思ってた女の人も、
やっぱおばあちゃんになったら一緒だよ。

子供や孫に囲まれてるほうが楽しくて良くないか？
って個人的には思ったりする。

キャバクラや風俗好きの男の人は
お金使って若い子にばかり相手にされてるから
嫁はデブスにだんだん見えてくるらしいよ

よかったよう

そいつはよかった。

そういえば、うちの旦那も私と余所の奥さんを比べる。

やたらと「隣の奥さんってポチャっとしてて可愛いな。うらやましい・・」
とか、何度も言って来たので、

「お隣の旦那さんって、素敵よねー。いいよねー。
スポーツカーなんて乗ってて似合うし！
それにすっごく子煩悩な感じ。うらやましいなぁ〜。あぁ、、いいなぁ〜」
って、ため息混じりに言っといた。

それから一切、隣の奥さんの話ださなくなった。

>>670　その人が悪いわけじゃないけれど、やっぱり産まないなんて反則とか
思ってしまう自分がいる。

ブスが美人を嫉妬、とか、本人に選択の余地がなく責任もない境遇
であれば嫉妬してしまうのもしょうがないと思うけど
子供を生むのは自分で選択してきめたことなのに
サイアクの種類の感情だと思う。
子供さんにはせめてあたったりしないで欲しい。
その馬鹿ダンナに直接怒りをぶつければすっきりするんじゃ？

７１０さんGJ！
男って自分が他の男と比較されるのは
めちゃめちゃいやがるよね。女の品定めは平気でするくせに。
前彼とTvみてるとき「福山ってかっこいいよね」って言ったら
そーかあ？？あいつって性格悪いらしいぞー、とか
いろいろけなされたの思い出す。TVの人にまではりあうｗ

>>706
20代で子供生んで旦那が即自分を女として見なくなり、浮気しほうだい
みたいな環境もつらいと思うけどな。
離婚できればいいけど、出来ない場合「仮面夫婦」を続けるしかないし。
一緒に最低30年は暮らすだろうという前提で考えると、旦那との関係も
大事だよ。子供にも夫婦仲の良くないところを見せると影響あるしね。

すごいなー。こんなに「おまえ何様？」なダンナ様が多いとは。
心の中で何思われても構わないけど、いちいち口に出して言われたら
ブチ切れるよ。
子育ての苦労も考えないで外見の事だけとやかく言うなんて最悪だ。

そんな男結婚する以前につきあうことすらできない。

>>715
つきあっている時は、かえって他の女と比べてほめてくれたんじゃないの？
そういうダンナって。

子供や孫に囲まれてるほうが楽しくて良くないか？>>706に禿ﾄﾞｳｲ
みんな同じように老けるんだから、例えﾁｮｯﾄばかし小梨より劣化しようとも子供がいた方がいいと思う。
一人より二人、二人より三人…って感じで楽しみも増すし。

旦那は家にいる時は何にもホメないけど、
外に出かけた日には○○はやっぱｶﾜｲｲなぁとホメてくれる。
だから奥さんをけなす旦那がいるなんて驚き。
もしけなされたらﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ下がるよ。

>>717
今の世の中

孫いるのに子供や孫にシカトされている人多いね

子供が不細工で虐められるから、生まなきゃ良かったと思う。

成績優秀お稽古にも秀でて真面目な子供に育てよう！と思ってたけど・・・
息子はゲーム、コンピューター大好き、娘は朝から晩まで漫画を描いている
オタクになってる・・・。でもかわいい。美味しいもの作ってあげて
とにかく元気でいてくれればそれでいい。

自分の子供がかわいいのは別に自由なんだけど
他人にも「かわいいでしょ」とばかりに有言無言での押し付けは迷惑だな。
私だって社交辞令としてお世辞くらい言うけれど
他人の子供なんてかわいくもなんともないよ。
それから公共の場では静かにさせといてください。

だってまじでかわいいんだも

私は自分の子を産んで良かった！

そりゃ他人の子は産めないわな。

他人の赤ちゃんや子供のしぐさとか表情とかでも
「ああ、うちの子もあんなことしてた〜」と、
記憶が蘇って可愛く思う。
泣いてても「そうそう泣かれて困ったよな〜」とか
思い出したり。

私は自閉症の子供を産んで「良かった」とは思えない。
どうせ自閉なら、誰にでもはっきりわかる自閉だったら、施設に
入れればいいのに、アスペルガーなんて、本当に始末に負えない。

>>720
みたいなのがいるから、ニートという存在が発生したと
思われる。

>>571
私も誰にも言えない。　虐待するまではいかないけど
子育てという積極的に自分主導権を握ってもまれていかなきゃいけない
作業を重たく感じて辛い。
もともと傍観者が好きな私。　子育てしんどすぎ。
7年前に戻れるなら絶対に産まない。
でも夫は私が産んで満足だと信じきってるので本心も言えないよ。

>>717
好きで小梨のままの女性もいるとおもうけど、
そうじゃない（なかなか授からない夫婦）人たちもたくさんいる
人たちもいるんだよ

　子供を持つのは自由だけれど
他人に自慢したりいたほうがイイとかどうとかいうのはＤＱ。
他人の生活を批判したがるって不幸な証拠だと思う。

嫌々産んだ（産まされた）娘がトメに瓜二つ。
顔も仕草も性格もものすごく似ている。
3歳くらいまでは気づかなかったけど、本当に生き写しのように似てきて気持ち悪い。
そんな娘をトメは気に入って可愛がる。
私は余計にイライラする。理屈じゃなくてとにかくｲﾗつく。
トメと夫と娘の3人が集まるともう私なんてお呼びじゃないって感じ。
ﾑｶつくのでお盆は二人でトメの家に行かせた。
ああ、2人とももう帰ってこなければいいとか思っちゃった。
あと二日、思う存分ひとりで過ごせるなんてﾏｼﾞで幸せ。
自分でも歪んでるとは思うけど、どうしようもないんだよorz

この間、姫野カオルコさんの『ハルカエイティ』を読みました。
ちょっと長いですけど、これから先、前向きに老後を
迎えられるような、すごいイイ作品でした。オススメします

旦那は江頭を禿げさせたかのような風貌で
小6息子は長身でもこみち風のイケメン。
親子でスポ少の練習に参加しているので、練習場所で息子ファンの女の子や
奥様からお父さんどの人？と聞かれるのであの人と教えると、
冗談いわないで〜と信用してもらえないことが多々ある。
○○君とお父さんっては血のつながりがないとかまで噂されている。
しかしうちの旦那今ではこんなだけど、高校まではもこみちではないが、
大沢たかお風味のモテ男だったそうで、旦那父も若い頃は市川雷蔵風味の
町で評判のもて男だったそう。
旦那実家に帰り旦那と息子がご近所の人に会うたびごとに
○○もお父さんやおじいさんの血をひいてるねえ。ほんにﾊﾝｻﾑやなあと言われる。
息子はイケメンといわれるより江頭のような伝説のお笑い芸人のように
もてる方が憧れると言っている。そんな息子が可愛くてたまらない。
産んでよかったわ。2人めがなかなか出来ないのは残念だけど。

>>712
福山なんてｶｺいいと思う？　まあそのへんのｵｻｰﾝよりかはマシだとは思うけど。
うちの夫も平気でよその女と私を比較する。言われない日はないって感じ。
タレント、近所の人、夫の会社の女、切りがない。
私もとうとうﾑｶついてこの間は近所の旦那さんを引き合いに出してやったら逆切れ。
自分が言うのはよくて私が言うと１００倍怒るくせに一体なんなんだろ。
最近では夫と会うまえから大ﾌｧﾝだったハリウッドスターの写真をバックにしのばせてるｗ
夫と比較するのもバカバカしいほど素敵。
夫なんて生活の都合上一緒に暮らしてるだけのハゲデブｵﾔｼﾞ。
私の心は写真の彼にありまふ。
彼の映画を見たあとで、ハゲ夫みるとﾏｼﾞで笑える。こんなこと２ｃｈでしか書けないｗ

>>733　息子もはげるよ。ハゲは遺伝する。

>>733さんと同じようなことを言ってる人がいて
そんなにｶｺｲｲ夫と息子なら一度見てみたいと思って
見に行ったら

　　　　　　・・・・・・・どこが？？

　としか思えない風貌だった。　思い込みって相当痛いよ。
　まあ妄想で幸せになれるならそれでもよろしいですが。ｗ　

>>731
ひょっとしてうちの母もあなたのように考えているのかもと
思いました。
好きではない人に似てる人が娘だなんてやはり複雑なんでしょうね。
祖母と折り合いの悪い母が私に冷たく当るのを不思議な気持ちで
眺めていましたが、何となく合点がいったような気持ちになりました。

>>657
>子供なんて親がいなけりゃこの世に存在すらしない。親は子供の創造主、いわば神だよ。
>親の精子と卵子から出来たくせに生意気いうのは許さない。

すごい傲慢さだ・・・親は神！？　ﾋｮｴ〜〜〜

子どもは、親にそんなこと言われたら、
「性欲にまかせてヤッてたらデキて産んだだけなのにエラそうにアホか」って思うわな。
事実そうなんだし。

＞市川雷蔵

時代を感じます

>>735
そう言えばうちの夫ってキアヌ･リーブスに似てるの〜
という人がいたので気になったので実際見てみたら
出川を釣り目にして少し痩せさせたようなチビだったので、腹抱えて笑った。
もちろんうち帰ってきてから。

例えそれが事実だとしても、そんな風には死んでも思わないねえ。
自分の子供に、そんな恩着せがましい事を・・・。
でも私は「母親の作ったご飯を食べているうちは母親の言うことは絶対だ」
というルールでやってます。
これから中学生、高校生になれば自分で食べる分くらいは
自分で作ったりするようになるかもしれないし、
その頃には、親の言う事が絶対でなくなる時期に差し掛かるのも当たり前。
という意味で、自分に言い聞かせている部分もあるんだけどね。

母親の息子自慢にはうんざりするよ、本当に。
石坂浩二さんは若い頃，母親と同年代のおば様たちに会うとどの人にも異口同音に
「うちの息子にそっくり」と言われたとあきれて話してたよ。
お世辞なんて誰にでも言う社交辞令なんだから少し冷静になって欲しいね。

>>733って相当痛い・・・。

>>739　出川かあﾊｹﾞﾜﾗ〜　よくある話だよね。　でもｷｱﾇに失礼すぎ。


そういえばうちの夫もﾌﾞﾗﾋﾟにそっくりだったけ。　ｷﾞｬﾊ

女は例外なく池沼
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1155390517/

夫が腹の出たハゲｵﾔｼﾞになるとは夢にも思ってなかった。正直悲しい。
遺伝でしかたないのは分るけど、２０代前半の面影全然ないんだもん。
わたしは昔から腹の出たハゲが死ぬほど嫌いで
なにかあると「ハゲのくせになんだよ！」と瞬間的に反応してしまうのです。
ハゲデブチビﾏｻﾞｺﾝﾛﾘｺﾝは女の容姿について語る資格ないです。
私も海外ｽﾀｰの写真集めでもはじめるかな〜。
日本の男の中年劣化ぶりは身近で見てるとﾏｼﾞで辛いわ。

4人生んだ。上二人は最初の旦那の子
二人目は男子で、妊娠中に離婚したから実父はしらんのだが、
食べ方、仕草、声の出し方、鏡ばかりみる癖、笑い方、
すべて前の旦那と同じ。不思議だが可愛い
一番上は前の旦那の母親そっくり。顔を見るとただただﾑｶﾂｸ・・
三番目は今の旦那に瓜二つ。純粋にいとおしいし、旦那の留守中も旦那いるみたいでうれしい
四番は自分そっくりで複雑。

だらだら書いたが総じてまぁ可愛い80／100てとこ。

>>745　野良猫みたいなオバサンだね。　気持ち悪い。

>>747
野良猫に失礼だろ。

商売上手の金持ち男って顔が卑しいから子供にもそれがでちゃうよね。

>>745
誰もあんたの腹事情の内訳聞いてもいないのに
自分語りでだらだらと垂れ流し歴を披露して
産んだ自慢する経産婦って本当にキモイ。
大抵子供は全員出来損ない。　自分で認めないと誰も気にしてくれないから
必死なのも痛い。

低学歴早婚子沢山は受け継がれていくからねぇ

幼児は可愛いいと思えるんだが、中学生くらいの子を見てもプラスの感情を持てない。
自分の子供なら持てるんだろうか。

昔知り合いが、息子さんが声変わりした頃
「あんな無愛想なオッサン産んだ覚えない！」と（勿論冗談で愛情込めて）言っていたけどw
私も自分の子供の変化を笑える母になれるといいな。

産まなきゃもっと自由に過ごせたのにと思うのは毎日。
でも絶対に人には言わない。言ったら馬鹿にされるだけ。
歯を食いしばって耐えてる。　時々涙あふれてくるほど辛いけど絶対に言うもんか。

>>745
カエルの子はカエル。
クズの子はクズ。

息子の赤ちゃんの頃の写真を部屋に飾ってあります。
反抗されたり、むかつくことがあると、その写真を見て
「でれ〜」っとしてしまう私です。

ﾌﾚｰ!ﾌﾚｰ!>>753!

>>755
将来ﾛﾘニートになってもデレデレしてね。

>>733　　こんな痛い人、いるんだ・・・・。勘違い母乙。

子供の顔を見ているときや、話しているときは「あぁ産んでよかった」と
思うんだけど、
正直仕事してるときには何度も「子供を産まなければよかった」と思うシーンがあった。
あと、トメとかにいろいろ理不尽なこと言われるときも。

自分って駄目人間だな、と思う。

私はまだ小梨なんだけど、友達の息子はガチで可愛い
赤ちゃんの頃からつれて歩くと、周りじゅうの老若男女に
「可愛いですね」と声をかけられ、なかなか進まない。
お店ではいつもおまけやサービスされ、幼稚園では女の子が
取り合って大喧嘩。ただ今小学６年生、カワイさにりりしさ
が加わり、背も高い美少年に順調に成長。芸能界には興味ﾅｼで
獣医さんになりたいらしい。。。長年ヲチしてきて産みたくなってきた。

>>753 子供にはあたらないでね。でもｺﾜ。。

>>761
どこが怖い？

>>762　７５３　産まなきゃもっと自由に過ごせたのにと思うのは毎日。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~
毎日そんな負のパワー全開で子育てって..
怖いよ。

あ、ずれた。７６３は「毎日」に下線です。

>>753
あー分る。
いったんでも愚痴ると周囲は「好きで産んだんじゃん」と決まり文句で
煽ってくるだけだもんね。そうなるとよけい口惜しいし。

自分本位だな
だからって子供中心で生きろとも言わないが
そんな不幸そうな顔した母親の行動をみて育つ子供がどうなるか

そもそも子供をつくると決意したのも極論すれば自分の為だからね。
もしも子供を作らずいないままだとしたら、女性として義務を果たしてないとか
女性として欠陥とみられるとか、親孝行、跡継ぎとか夫婦の為とか…
色々理由があるけど、小梨のままならば最終的には自分が一番後悔するだろうし、
不平不満をいうと思うし、結局自分の気持ちを解消するためなのよ。
私の生き方はこれでよかった、これでいいんだ！間違ってないよ
と納得させる為。自分に自信を持つためだけ。
産んでよかったと思う人はいいけど、中には産んでみたものの想像して
いたのとは違い、予想外の展開ばかりで困るのもいるってこと。
いちいち子供の気持ちなんか考えていないんじゃないの？
女は自分が一番可愛いから、自分中心なのよ。

怨念渦巻くスレですねｗ

このまま一生童貞でいようと思った夏、日本の夏

「産まないなんてなんのタメに結婚したんだ」と言われ続け
>>646のうらぼんえの嫁のように毎年夏には夫の親戚のｵﾊﾞｻﾝ連中から
「産まない嫁は出て行け」とリンチを受け続け、それが数年も続き
とうとう産みさえすればこのプレッシャー攻撃が止むと思いノイローゼ寸前で
自分の信念を曲げて出産しました。
でも周囲の干渉は止むどころか、今度は生まれた子供にケチのつけどおし。
そして二人目を催促されてます。
結局周囲は煽るのが目的なのかもしれないと思うこのごろです。
誰か代わりに育ててよ。　身一つで離婚してもいいくらい疲れた。

>770
あなたが生まれてきたことが失敗だったね。
不幸の連鎖を続けてしまったね

>>770
家の両親も、子どもを産むつもりがないのなら、結婚なんて
無意味なのに…何故結婚したのか？とか言ってた。
私も弟も可愛がってもらって大きくなったから、夫婦＋子ども
が一番幸せな家庭だと信じて、それを自分の可愛い子ども(私)
にも味わって欲しいという親の愛だったとは思うけど、
余計なお世話だと思った。
自分の親でもうっとおしいなぁ〜と思うんだから、夫側の親族
からこんなことを言われ続けたら切れるかも…と思った。

>>770さんが子どもは一人で充分、これ以上手も回らないし、
神経ももたんと思うなら、回りがごちゃごちゃ言おうと
ほっとけ。無視無視。

>>772 家の両親も、子どもを産むつもりがないのなら、結婚なんて
無意味なのに…何故結婚したのか？とか言ってた。
でも結婚してなきゃしてないでカタワだの、どっかおかしい、とか
言うんだよね。他の人の価値観や人生を認めることのできない
井の中の蛙タイプ。ほんとうっとしい。

>>773
他人だったらそんな風に言うのかも知れないけど、家は実の親だから
子どもを産むつもりがないのなら、結婚しないで家にいればいいのに
って意味合いがあったりしてｗ

>>770　子供がかわいそう。。。
昔ならいざ知らず自分で選択できる人生なのに
プレッシャー攻撃に負けたから？？生んで
　"誰か代わりに育ててよ。"？？無責任もいいとこ。

>>771　人に向かってそういう言い方はいかがなものかと。事情があるんだし。

>>770
私も産まなかったら夫の従兄弟という男に
８９３の脅迫まがいに「産まないなら追い出してやるからそのつもりでいろ」
とかすごまれて負けましたorz
実家のほうにも「ﾎﾟﾝｺﾂﾖﾒよこすんじゃない。」とかいろいろ嫌がらせの
電話とかが行って本当に困った。
みんなの前でそいつに「おまえ、ナニサマのつもりだよ。産めよ。絶対に産ませるからな。」
とか言われたしね。夫も「だからひとり産んでくれ」の一点張りだったしね。
でも産んだあと、なぜかそのすごんだ従兄弟が花束もってお見舞い来てくれて
内心結構いい人なのかと見直した。
でもあまり係わり合いになりたくないのでなるべく付き合いはスルーしてるけど。

メンヘルは子供を産まない方が良いよ。

メンヘルの特徴として

悲劇のヒロイン大好き♪
自分は常に被害者♪
私が不幸なのは廻りが悪いから♪

まぁ、きにするな肌に悪い

>>776　なんか言葉遣いとか脅迫まがいって。。
すごいお家ですね。

>>778

この世の真理だな

>>776
うわー、すごいね。
８９３まがいっていうか、実は８９３なんじゃないのｗ
そこまでいかなくても元ﾔﾝとかそういう人種。
私、結婚して８年産まなかったけど（なぜかあの頃はどうしても仕事したかったのだな）
一度も子供は？とかそういう系統のこと誰にも言われたことない。
親にも、親戚にも、友達とか会社の人とかにも。誰かが言われてるのも見たことない。
そういうのは火サスとかの大げさパロディーで、現実はみな互いに気を遣いあって生きてるものと思ってた。
言われちゃう人って、子供のことじゃなくても普段から人に言われやすい人？
ま、気にするな。人を脅迫なんて、幸せな人の言動ではないことは明白だから。

ｽﾚﾀｲに対しては、もちろん良かったです。

私も産んでやっと周囲から嫁として認めてもらえるようになった。
その点ではほっとしてるけど、積極的に産みたくなかったし
したくもなかった育児で鬱憤はたまりますね。
何時間もぶっ続けで映画みたり、ふらりと気分次第でひとり旅するのが
大好きだったのにそれが出来なくなったからｲﾗｲﾗはたまりますよ。
育児に関わるたびに、育児関連でママ友と表面上のくだらない付き合いに
振り回されるたびに「私個人の時間が食いつぶされていく」という
思いがどうしても消えない。
無趣味な人ならいいんだろうけど、私もそうとう精神的にキてるなと自覚してます。
でも夫はそんな私の思いには無頓着。
人前でもﾎﾟﾝﾎﾟﾝｵｼﾘ叩いて「もうひとり産ませるから期待しとけ！」
とか平気で言うしね。全く気持ちがかけ離れてるよ。
夫は仕事して帰って寝るだけ、日曜に数時間相手して「育児したよ」だもんねorz

>782
子供を作る気がないのに、結婚すると周りの人にどれだけ迷惑をかけるかと言うことだね。
782さえ結婚しなければ、782の旦那が子供好きな人と結婚していれば…。

メンヘルの特徴として

悲劇のヒロイン大好き♪
自分は常に被害者♪
私が不幸なのは廻りが悪いから♪

元々子供は好きでも嫌いでもなかったし
自分が産んだ子は勿論かわいいんだけど
親族の「一人っ子はかわいそう」コールには参った。
結構難産で、回復にも時間がかかったので二人目はちょっときつい。
仮に妊娠したとして、ムリして産んだ結果私が体調崩したら更にきつい。
今すでにいる息子に愛情そそぐので精一杯かな。

私もずっと周囲から産め攻撃かけられてて辛かった。
だから>>781さんみたいに「言われたことなんて一度もないよ」
と強がり言ったりしてた。
言われてるのをスルーするにはそうするしかないんだよね。

>>784
負けずに頑張って。
他人の家庭に口出すことほど下品なものはないわ。
家族の幸せなんて人それぞれだもの。
無理をせず大切に育ててあげて下さいね

なんだ、単発IDの自演ｽﾚか・・・。

「子供産まないとお姑さんからいろいろ言われない？」
「産まないなら結婚した意味ないとかって言われない？」
とよく周囲からネチネチ聞かれた。そのたびに「全然言われないよ」と
強気でスルーしてたけど、ある日その受け答えを聞いていた
近所の人が「え、この前○○さんと××さんにそう言われてたじゃん、なに嘘ついてんの」
とか指摘されちゃった。　子供産んだ経産婦さんて底意地悪いね・・・。

>>786
蟻が十。
少子化問題はわかっちゃいるんだけど、
気張りすぎて上の子の育児がおろそかになったら意味無いなーと思って。
3人とか続けて産んで、ちゃんと育ててる同級生なんてスゴイと思う。
ほとんど実家の近くに嫁いでる人達。その方がヘルプも得られて精神的にはラクだとか。
虐待などの割合ってそういう環境が少しは左右するのかな？
でもあやかちゃん事件は母親の実家も近所だったしね・・・・結局人によるんだろうな。

子供なんて産みたいｵﾊﾞｻﾝに産ませとけばいいのよ。
無趣味で母性強くて所帯くさいｵﾊﾞｻﾝの仕事なんだから。
繁殖が趣味な人ってどこにでも生息してるもの。

子供うまなけりゃ良かった。
生きてこなけりゃ良かった。
結婚して子供作る生き方しか許されなかった。
子供の為だけに生きてるけど本心ではネグレクトされた自分には親業は難しく苦しい事ばかり。

デモ悲しむ子供もいるので、
１番下の子供が社会人になって
結婚するまでは自殺しないで頑張ります

夫は女を孕ませた喜びで舞い上がり、二人目も産ませようとして
妻はもうこりごりと鬱になる。この対比がすごいよね。

見栄っ張りな夫＆夫実家一族にうんざりのこの十年。
一人っ子の息子だけが生きがいです。

私は周囲にいる同世代の親連中にｳﾝｻﾞﾘ。基地外みたいなやつにへりくだったり
頭下げながら育児するのはｼﾝﾄﾞｲ。
私も過去に遡れて修整できるなら産まない選択しちゃうかも。

>>1
子供が目の前にいない時は、>>794さんの３行目と同じことを思うこともあるが
実際に目の前に子供がいると、
「生んで良かった」と思うしか、選択肢が無くなる感じ

自分の孤立のみならず、子供の孤立とかも心配せずに、付き合いも割とマイペースでやってきたから
周囲から受けたストレスは最小限で済んでいるかも。

>>792　うちのことかと思った。

私も同世代の親同士の揉め事が鬱だわ。

>>1
過去に戻れるなら産まない選択する確率８割かな。
でも乗りかかった船なのでしかたないでしょ。

【社会】 「暴力振るわれ…」 ２１歳暴力長女を、両親２人がかりで殺害→逮捕…東京
★２１歳長女殺害で両親を逮捕−「暴力振るわれていた」

・長女を殺害したとして、警視庁町田署は１４日、殺人容疑で東京都町田市山崎町の
　団地に住む会社員、佐久間忍容疑者（５０）、妻のパート、加代子容疑者（５０）を
　逮捕した。

　両容疑者は「娘から殴るけるの暴力を振るわれていた。日ごとにエスカレートしたため、
　２人で話し合い、殺すことにした」と供述しているという。

　調べでは、両容疑者は共謀、１１日午前７時半ごろ、自室で寝ていた長女でアルバイトの
　由香さん（２１）の胸や腹、背中などを包丁で刺して殺害した疑い。
　加代子容疑者が座布団で押さえ付け、忍容疑者が刺したという。

　両容疑者は１３日夕、山梨県警吉田署に「娘を殺した」と自首。町田署員が急行し、
　由香さんの自室で遺体を発見した。

　「自殺しようと１２日に車で河口湖方面へ行き、車中で１泊後、富士の樹海で死ぬ
　つもりだったが、怖くなった」と話しているという。

　http://www.sanspo.com/sokuho/0814sokuho020.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155559538/

私は去年、旦那違いの子を１４年ぶりに出産しました。
いろんな人生経験積んだせいか、無性に子供が可愛い。上の反抗期盛りの娘に対しても、時が解決するとおおらかになれました。
子供は３歳までに親孝行してくれるといいます。天使のような笑顔、仕草、パワー…
今１歳の息子が２０歳になるまで生きられるか分からないから、時間はとても大事です。
そして複雑な過去は封印…だっていっぱい母子家庭で苦労したからこんな可愛い息子を神様が下さったと思うから。

＞子供は３歳までに親孝行してくれるといいます

私は「可愛い」と言う観点からすると、今(10歳)の方が親孝行。
どちらかと言うと、皆の言う赤ん坊の可愛さが分からないので。

特に手がかかる子供でもなかったし、そしてそれは今も同じ。
かといって優等生で賢く良い子、と言うわけでもない。
そこが良い。

１０歳か〜まだまだ、幸せくれるんですね。この気持ち忘れずに反抗期に挑まないと。

子供嫌いの私ですが、子供は結婚生活の付録、大切なのは本誌（妻）だという
夫の言葉で結婚を決意しました。
夫両親＆実両親も「あなた達が仲良く健康でいてくれるのが一番の親孝行」と
言って暖かく見守ってくれています。
ずいぶん恵まれた環境なのかな。
でも既女になって独身時代みたいに子供うるさいとか気軽に言えない環境になった
のも事実。自分達が子供好きなのは勝手なのだから、嫌いという自由も認めて欲しい。
産んでおいて虐待する親よりずっと良いと思うけれど。

子供が中学生の頃までは、子供のいない人生は考えられないと
思ってたけど、最近は産まなきゃ楽だったかも、と思う事もたまに・・
親の言う事にいちいち反抗してくるし、ルール守らないし、
一緒にいるとホント疲れる。
それでも母の日にカードとお花もらったりすると
一変するんだけどねｗ

家庭の幸せなどというものにかまけているほど人生は長くない　By　セネカ

三つ子の魂百まで、というが、なんで三つ子なのか、
性格は生まれつきだろ、と思っていたのですが、娘が三歳になってわかってきた。
最近、性格がはっきり現れてきた。
…私に似てるorz
引っ込み思案でノリが悪い。臆病、慎重、一つの事に集中して、えんえんやり続ける。
友達できにくいし、学生時代はものすごくしんどい。
でも職人気質だから、いい仕事と出会えたら、幸せになれる。
妊娠前は、社交的な性格に産まれて欲しいとかおもってたけど、
娘の全てが愛しいから、今のこの性格も、好きでたまらない。
親としてできる事をしてあげたいと思う。
産んでよかった、今のところ、心から。

>>800
＞今１歳の息子が２０歳になるまで生きられるか分からないから、
失礼ですが、何歳で息子さんを出産されたのですか？？

>>807
息子か本人かどちらかが、病気なのかな？と思ったけど
年齢関係あるのかね。

鈴香容疑者は愛すべき娘の彩香を虐待し殺しました。
どういう心理なのか教えてください

鈴鹿の場合は彩香ちゃんのこと愛してないでしょう。
知人にも自分で言ってたぐらいだし。

遊びたい、彼氏欲しい、だから子供が邪魔、というとこまでは
説明になってると思うけど、よその子供の殺人の意味がわからん。

見られたんじゃない？ごうけんくんに。事故だとお金出ないから娘を手にかけたのに 自分が殺した何かの証拠を見られたとか。精神異常者じゃないよ 鈴鹿は。ただのお金と男の亡者。

産んで良かったと思う。
もう一度過去に戻れるとしても、産むことを選択する。
またこの子に会いたい。
でももう１人は産まないｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ
　　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　, ".__/　　　ﾞ､__　ヽ
　　　　　　　　　　　￣ / ／　＼ ﾞ､￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 l　 (ﾟ)　(ﾟ)　 l
　　　　　　　　　　　　 l 　 ）●（ 　 l 　　／￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 　 l　　　▽　　 l 　＜　 馬鹿な女がちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　　　 l　 l　 l　 l　 l 　　＼＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 l　.ｌl　ｌl　ｌl　l
　　　　　　　　 　 　 　 l　l l ｌ l ｌ l .l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l l　ｌl .ｌl　l l
.　　　　　　　 　 　 　 　 l　 ｌ　l　 l

３８歳で出産し間もなく４０歳になります。正常分娩でした。
特に病気はありません。ただ、ここまでの人生が濃すぎかな、と。
できれば、毎年産みたい位、子供は可愛いです。

正直殺したいです
なんで産んでしまったんだろう

>>816
殺す前にしかるべき機関に相談してね。
産んだのは自分で決めたことでしょ。
子供殺すのはお門違い

自分はぶさなのに、息子は今のところすごく整った顔立ちをしている。。。
本当に私の子？
でも可愛い〜。大当たり。産んでよかった。

>>817殺すわけないでしょ
これからしっかり働いてもらうんだから
ここまで一生懸命育ててきたのに、稼げないんだったら子供なんていらない

>>818結局子供って自分の為に作るんだよね
かわいければ、かわいがるし、ぶさいくだったら育てる気がなくなる。

ウチの子（♂）は産まれた時、病院の先生やら看護婦さんやら
会う人会う人に鼻の高い子だねぇ〜と言われまくり。
カタログに出てる外人の子よりも鼻が高い。
寝顔はラファエルの描く天使のよう。
だが目を開くと旦那似の無駄に睫毛の長い一重ｗ
ｶｯｺｲｲっちゃｶｯｺｲｲけど、幼児期は目がｸﾘｸﾘの方がｶﾜｲｲね。
　

産んでよかったよ。年と共に老いる自分を見ているより
年々大きくなって色々なことを吸収していく存在を見守るほうが楽しい。

>>813
全て同意。
二卵性双生児だったら２人でもおｋだったのに、と思うこともあるけどね。
男の子でも可愛いんだから、女の子ならなおさら。
眉毛まで似たら悲惨だったかもしれんが（星飛雄馬並だから）。
でも女の子は身体的な面だけでも心配事が多くて
寿命が縮みそうだから、男の子でよかった。

小さい頃は夜泣き病気で苦しめられ、毎日パニクリながら子育てしてた。
大きくなっても受験やＰＴＡのことで悩みは尽きない。
でも、嬉しいことや楽しいことも子どもの人数分だけある。
やっぱり産んで良かったと思える。

大１♂，中３♂の母

もちろん生んでよかったよー。

ほんとに可愛いし出来のいい子だし問題ないから、毎日たのしいもん。
いまは夏休みだから昼ごはんもいっしょに食べられてうれしいっす。
ダンナは単身赴任で外国にいるので
少年ざかりの息子二人と気楽な生活、最高です。
ひょっとしたら今が一番いいかもしれないな。
高校２年と中学３年になって、親としてのプレッシャーも減ってきたしね。