少子化は社会問題じゃない！

どう考えても、日本って人口多すぎ。なのになんで「産め産め」うるさいの？
少子化そのものは問題なの？ちがうでしょ？
少子化になったら維持できない「制度」が問題なだけでしょ？
だったら制度だけ改革すればいいじゃん。
なんで少子化なんていう解決不可能な問題に税金注ぎ込んでるの？
保育所やら、出産育児支援金なんて産んだ後の話でしょ？
私達のような子持ち既女が多少楽できるってだけで、保育所できて無料で
利用できるって言ったって、もう一人産む気ある？無いでしょ、普通。
独身者だって「保育所できたんだ、支援金あるんだ」って理由で結婚したいと
思うの？、少子化対策に関わってる学者ってバカばっかり？
こんなことに税金注ぎ込むなら、将来のある私達の子供らが、重税に苦しまないように
早く１０００兆円の借金返済しろバカ！

いいこというじゃん。２ゲット。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson18.html

参考文献ドゾー。
少子化を悪とする連中が、いかにバカかわかります。

このまま少子化が続くと3000年には
日本人は27人だって、ﾜﾗﾀｗ

>>4
そん１０００年も後の話、鬼が笑うってｗｗｗｗｗ
厚生労働省でしょ、そんな話してんの。
その前に、自分の身内の社会保険庁をなんとしろっていうの。

つーか少子化ってのは、資本主義の完成体なんだろ？

資本主義の原理でいくと

金かかる＝子供いらないになる


資本主義→金を稼ぐ→金がかかることはしない→子供産まない


　　少子化は、資本主義の完成体です！

1945 08 06　広島原爆　　　　　　死者14万人
1945 08 09　長崎原爆　　　　　　死者７万人

　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　：

「毎年毎年」
中絶される胎児の数



　　　　　　　　　　３　３　万　件



http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm

だいたい出てくる話が「少子化になると年金不安がおきる」「経済が落ち込む」ってはなし。
フザクルナ！経済学者が将来の経済動向を当てたためしがあるのかさ！
それから年金、どう考えてもねずみ講！、この制度はご新規さんが増えなくちゃ維持できない制度じゃん。
だいたい、これから受給する熟年世代って、私達が過重な負担してまで世話しなくちゃならないの？
不倫ブームや離婚ブーム作ったり、それだけじゃ飽きたらす、熟年離婚ブームまで作って、
若い人の結婚意欲を減退させるようなことを散々しておいて、いまさら年金が心配だ〜？

おたくらの年金を支払うために旦那が馬車馬のように働いてるのを見るとｶﾜｲｿｽ！

グータラ公務員がいたり、要りもしない空港を作ったり、
そういうことに付随する制度的な利権のサイズを小さくしたくない、っていう魂胆が見え見え。
私のようなアフォでも気付くんだから、笑っちゃう。
この先、少子化はますます進むよね。

>>8
戦後復興世代は良い老後を送れたと思う
因果応報ってあるんじゃない？

バブル世代のワガママ男女の老後、
若い世代の夫婦が家族や愛情を犠牲にしてまで手厚く養う必要は無いと思う。
生命維持最低限で良いのでは？

だってさぁ、少子化って、これから年金もらう世代の無責任が原因でしょ。
私と同世代の友達って、独身が多いの、結婚してる私が珍しいくらい。
これって完全に親の教育が原因じゃん。で、その親の世代ってこれから年金を
掠め取る世代。自分達で若い人たちの結婚意欲殺ぐような教育しておいて、
年金の心配してやんの！

団塊の世代がみんな死んだらまともになるという極論も結構あるしなｗ

年金額減らして子どもに扶養されないと生きていけない社会にすればいい
年金って政府じゃなくて他人の育てた子どもから搾取してるんだから。
子ども生んだ家庭だけが損する社会って変でない？
子ども生んだら自身の子どもから老後を守ってもらおう。
いいかげん子ども少ないならそうしよう。
自分だけヌクヌクと年金もらおうなんて考えてるなら老後は自己責任に変えましょう。
今の制度の方が優しく万人受けして好きだが自己中多杉

特に熟年離婚なんて最低でしょ。
うちの姉の姑なんて最悪で、夫が定年退職と同時に離婚だ！と騒ぎ立てて
調停までやってるしまつ、で、問題のネックは退職金。こんなこと平気で
やろうとしてるのが、今の団塊以上のクソ姑でしょ？
こんな、結婚制度破壊者がいたら、若い男がおいそれと結婚して妻子もつなんて
いう大事業ができるわけないじゃない！、少子化になるのも当たり前でしょ！
こんなクズな姑が心配するのが年金。あんた、旦那が馬車馬のように働いて支払って
きた年金を半分ブン取るんでしょ！、でも実際支払っているのは制度上私らの世代。

制度を変えてよ、マジで。

それから団塊以上世代のバカジジィ。
金もってるオヤジの２号持ちの、まぁ多いこと。
そんな女に金注ぎ込む余裕があるのなら、一生年金と税金を払い続けろバカ！
少女売春で買ってるのもこの世代が大半。こんなクズジジィにも平等に年金が支給。
もうね、少子化が悪ってレッテル貼ってる世代の陰謀としか思えないよ。

それから政府お抱えのバカ学者のアフォな政策。
私は２人産みました。旦那は２人でも多いと思ってるくらいです。２人目は私が希望しました。
でもこれ以上産む気はありません。
ここ１０年くらいで駅付近や都市に保育所増えました。でも産む気無いです。
今後は税金投入して低料金か無料するそうです、でも産む気無いです。
子育てしやすい環境があれば産む？、バカですが？
それは結婚する気も無い、産む気も無いバリキャリ女の「産む産むサギ」にひっかかってるだけです。
だいたい、出産育児がタダになるわけないでしょ、誰かが負担するんです。
で、国が税金で負担したら、だれがそのツケを支払うの？、生まれてきた子供でしょ！！
ただでさ１０００兆円の負債があるのに、これ以上子供に重税を課すわけいかないでしょ！

少子化でひどい目にあう人は、婚姻制度破壊者のバカ熟年とクズ独身者で十分。

少子化で滅んだ国はありません。
少子化を脅し文句にして、多額の金銭を巻き上げようするのはやめて欲しい。
旦那の給料明細の年金の額をみるたびに「こんなに取られてやってられっか！」と思うよ。
自分の安い給料からも年金引かれてのを見るともう＿|￣|○

子供なんて少なくなれば自然と増えるから、放っておいてよ。

>>17
なんでこんなお子ﾁｬﾏなの？
産めって言われても黙ってればいいじゃん。
大人で心がお子ﾁｬﾏなんて人間にどうして気を使わなきゃいけないの？
少しは黙って我慢してろよ。
幼児以下じゃん。
それぐらいのことでスレたててあげてるんだから世話ないよ。

お年寄り元気なんだから、働けばいいと思うよ。
自分も６０過ぎて元気だったら働くよ。
趣味もないしテレビも壊れてるし、一日中
家事だけで過ごすのは厳しいよ。
でも、老眼とか腰痛とかちょっと自信ないけどね。

>>18
あんたが氏ねがいいと思う。

>>19
若者の職を奪うことのないような働き方するんだったら賛成。
それと年寄りの就労に税金注ぎ込むようなことしなければ賛成。

＞＞２０
いうことがお子ﾁｬﾏ〜
まま〜ごはんまだ〜ｗ

50、60代が今の社会を作ったって言うんだったらさ
死ぬまで責任もって社会を運営して欲しいよなぁｗ
自分たちが死ぬまで現役で働きつづければいいわけだし

日本狭いんだしね。
ピラミッドに最終目標はおいても
ピラミッド自体を小さくせねば。
世界の資源もいずれ枯渇するだろうし。

なんだ？同じ人がレスしてるのか？と思ったら同じ人だった。

一番疑問に思うのは「少子化のどこが問題なの？」ってこと。
子供が減って困ることってなに？

そうすると出てくるのが「年金」と「経済」。
これって結局制度の話でしょ。「少子化は悪」ってことじゃないでしょ。
制度を変更するだけなのにね。なぜか少子化が悪ってことになってる。
子供産まない人がまるで非国民扱い。ありえないよ。

>>23
そうそう、ようやく狭い国土の日本がゆったりできるようになるのに
少子化だぁ！少子化だぁ！ってアフォみたいに騒ぐし。

>>24
別の方もレスしてもらってますが？なにか？

制度変更で問題解決できるのなら、その制度の対案でも出したらどうかしら。

福祉・経済にダメージを与えず乗り切れる魔法のような制度があるならね。

>>16同感

>>26
結局都市に集中するから、ゆったりなんてできませんよ。


次世代に対する責任を果たさない人は福祉に頼らず生きていくべき。
もちろん、女性でなく男性もね。

>>27福祉に関しては年金制度の廃止、しかないと思う

>>29そのつもりですが

>>27
まず年金なら積み立てにすれば問題解決。
自分で運用して利益出す年金する場合は自己責任で。
今の賦課方式じゃねずみ講そのもの。
それから経済は、少子化したからって悪化するという確証はないです。
バブル期だって少子化は進行してたのに、あの好景気はなんだったのさ。
少子化の経済はほとんど関係ないです。

まともに経済考えるなら、早く１０００兆円の借金返す方法考えたほうがまし。
少子化対策に税金投入してる余裕なんてないはず。

ここ既婚女性板ですよね？独身女性板の負け犬女より荒れてるのはなんで？ｗ

少子化の原因は「結婚しない・できない人」が増えたこと。
未婚率が上がった理由は、「男性の経済力が低下・不安定化したこと」
って学問的に結論が出ているんですよね。
既婚者の出生率は２．１くらいで、昔から変化していない。
だから、既婚者に対策を講じても、どこまで少子化対策になるのか。
「結婚生活可能な男性」を増やすのが、最大の少子化対策のようです。

さっきこのスレニュー速＋に貼られてたから
ネカマが多そうな予感

もうね、お前らのガキやその子孫が苦しむように、
車の排気ガスブンブンで、リサイクルとかも関係なしに、地球をもっと汚してやる。
お前らみたいな傲慢な連中は、温暖化とか環境汚染で、どんどん苦しめや。

人生は旅だ。
旅の恥はかき捨て。

私が死んだ後の地球なんかどうなってもいい。
死んだら、骨は海に散骨してもらえば良い。

>>36
そんな了見の人の死後の世話をする人なんていないでしょ。
腐乱死体で発見されて、行政の手で機械的に無縁仏として処理されることになるのがオチ。

年金制度と定年制度の廃止。これで少子化対策なんてやんなくてＯＫでしょ。

あとは、昔みたいに親子孫３代以上が同居してて、お互いに面倒みあいながら生活する
っていうのができたら、更にいいんだけど。

少子化を行政が解決するってのが無理あるよね。
せめて地方自治体に権限と予算を譲れば、すこしはマシかも。

>>37
残念。
土地、建物、金融資産があるから、親族が世話をする事になる。

遺言書に、死後の世話を条件の遺贈を明記し、
生前に、その事を伝えておけば良いだけ。

まぁ、別に腐乱死体で発見されて、無縁仏として処理されようが、
死んだら、もう、そんな事、どうでもよい。

墓に入っても、どの道、地球温暖化による海面上昇で墓が流されてしまうんだから。
アハ、アハ、アーッハハハハハ。

>>33
子供を持つことについて、よりリアルに考える機会が多いからではと予想

>>1
頭の悪い厨房のたてたスレみたいｗ
鬼女板にはふさわしくないわ。

私は1に同意。
だって少子化対策なんて成功しないから。
成功しない事業にお金使うなんて、不良債権かかえるだけでしょ。
年金は積立に変えてほしいよ。

私も>>1に同意。
>>1をバカにしてる人はきちんと反論してみたら？
できないからレッテル貼りしてるふうにか見えない。

少子化を悪者にして騒いでる奴は権益が欲しい奴ばっか
地球の資源は無限じゃありません
現状でもアフリカや貧しい東南アジアとかに行けば食べ物もろくに取れず餓死する人がいっぱい
それでも世界的に人口は増え続けてる
先進国は大抵長寿国家だから少子化で当たり前なんだよ
そして先進国であるという事はそれだけエネルギー資源を大量に浪費してるという事
どこの国も自国の権力利益ばかりに囚われ子沢山になれば地球はどうなるか
食料問題、環境問題、温暖砂漠化、石油問題etc
本来なら増えすぎた世界人口を減らす為に日本やEU諸国のように少子化を学ぶべきです

増え続ける人口
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060225AT2M2500Q25022006.html
世界の人口
ttp://arkot.com/jinkou/

馬鹿が多すぎる

老人を虐殺しなければ成り立たない

二極化といわれていますが、子供生む層も高収入と低収入に二極化しています。

どうしてこう視野の狭い馬鹿ばっかなんだろう＞１

VIPも恐れをなす鬼女板にスレ立てするのは
いつも同じような人ばかりだからでしょう・・・・・

48みたいな、何の反論もせずレッテル貼りだけする
単純労働者には恐れ入る。

私は少子化で全然構わないと思うけど、どうしても、何をしてでも
少子化を解消したい、というならば、移民募集しかないでしょう。

明治〜昭和で日本は人減らしのために海外に移民を出し続けた。
その逆をやるんだね。

でも私は、そこまでやる必要ないと思うけどね。

>>51同感

私も、別に保育所が増えたからって子供産む気ないよ。
なのになんで少子化対策っていったら育児支援とかってなって
すぐ保育所なり、仕事持ってる女達の優遇になるんだろ？
税金使わないでやるならべつにいいけど。

少子化対策でもなんでもないことに税金注ぎ込んで、対策しましたって
いわれても納得いかない。

>>53
簡単にいえばそこに利権があるから

これからは子供は政府がクローン技術で製造することにすればよい。
そうやって、出生率が２．１くらいになるように調節するのだ。
そうすれば、国民がいくら子供を作らなくても、少子化にはならない。

確かにそうだ。一億も多すぎなんだよそもそも。

私も少子化のままでいいと思う。
それより少子化に合うように社会が変わって行ったほうがいい。
人が多くたって、物には恵まれてるけど精神的に競争社会でギスギス
しただけだった。
今までやってきたことは自殺が多い国を作り上げてしまったということ。
人口少なく土地を広く使って競争も激しくなく、質素に心豊かに
過ごしたほうがいいよ。
年金はそうそう、積み立てでいい。
自然な現象に逆らわないほうがいい。

人が減少した影響で規模が縮小していくものの中には
減って欲しくないものも含まれるんだろうなと思うが
何にどれだけ影響が出るのかまではよくわからない。

すごく子供の時のうろ覚えだけど、人口１億２０００万突破だか何かの時、日本は人口爆発でこのままだと大変だとか騒がれてたような記憶がある。
なんだかね、マスコミって。
少子化傾向より、産婦人科医や小児科医がマジでいなくなりそうってことのほうが、重大だと思うけど。
ほんとに産婦人科廃止されてる病院たくさんあるし。マスコミは少子化ほど騒いでないけど。
あと５年もしたら、マジで産むとこが近場になくなるかも。どーすんだろ。

問題は子供を産みたいけど産めない夫婦が
かなりの数存在することだと思う。
そういう人たちには支援をするのが政治の役目でないか。

子供をほしいと思わない人たち、結婚したくない人たちを
無理やり動かそうとしても無理。

＞将来のある私達の子供らが、重税に苦しまないように
＞早く１０００兆円の借金返済しろバカ！

>>1はどうしようもないバカ…。B層丸出し杉…。
少子化が「問題」な意味を把握してから書けと…。
頼むからワイドショーや2chネタで「お利口」になった
気にならないでくれる…？頼むから･･･。

ってか、ＤＱＮの子沢山はどうにかならないの？

ん？少子化のなにが問題なの？
べつにいいじゃん少子化。

可愛い奥様…きしょい

政府　★少子化の対策★　とんちんかん ２

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148649061/

いまの日本の経済的優位は、
世界屈指の企業がそれなりに大きな業績を上げた結果であって
中国みたいに激安人件費＆人海戦術で得た物とは違うんだよね。
だから、人口が増えたからって
日本が豊かになる訳ではない（むしろ逆！）のになあ・・・

それなんだよ。
「子供作ったらお金出すよー、産めばなんとかなるよー」
なんて事言われてホイホイ産むのはDQNくらい。
あいつらはそんな事になったらﾎｲﾎｲ産むと思う。

産め産めってマジうざいよね！　とくに団塊のババア！
あの時代って、産むのが当たり前、専業が当たり前、みたいな暗黙の了解
みたいのがあったみたいだから、今の女性が専業も兼業も自由に選べて
しかも子供を産むか産まないかまで自由にできるのが許せんのだよね。
この前も親戚のばばあに｢お子さんは」ってそれとなく言われたので
｢ああ、私もダンナも子供嫌いなんです！子供なんかいたら自由に旅行も
いけなくなるしね」って言って話打ち切ってやった！

少子化対策の大臣がドラエモンでは
何の説得力もないわな・・・

>>68
あの世代のおばさんはね・・・('A`)
うちの姉夫婦はずっと不妊で親戚の集まりが大嫌い。
理由はもちろん親戚のババに色々言われるから…
姉は元ＣＡなんだけど旦那方のババに「若い頃不規則な生活
してるからよー」と軽く言われその場でブチ切れたそうな…

ブラジルも世界的には経済大国なんだよね。
しかも人口ピラミッドも下が広い安定型。
サンバ、サッカー、ビーチ、いいよねー。
じゃ、日本もブラジルみたいな社会になればぁ？
平均寿命もぐっと低く（犯罪死亡率激高）、経済格差とやらは日本の比じゃないけどねw
数少ないビンボー脱出の手立てがサッカーだなんてナイスだね。

少子化を煽ってﾄﾞｷｭの大量生産を目論んでる人の最終的なシナリオって
殺伐とした市民生活を一部富裕層（外人率高し）が支配する社会なんだと思う。

急激に人口ピラミッドの上部が膨れ上がるのは、やっぱり問題がある、というのが穏当な見方。

>>61
「Ｂ層」って「ブルジョア層」？
左翼さんか。

>>68　私もあんまし、しつこく子供子供って言ってくるので
　　　ある日夫が、
　　｢ウチは子供は作らない主義です。子供はうるさいし汚いし嫌いです。
　　　一生懸命育てても、もしかしたら将来事件を起こすかもしれないし　
　　　俺たち夫婦はそんな時頭を下げるのはゴメンなんだよね。
　　産みたい人が産めばいいじゃん。」
　　･･･って言ったら、それから一切、そのババア、私にも何も言ってこなく
　　なって、それどころか妙に媚びてくるようになった。www
　　夫よ、ありがとう。　

　　　

>>74
近所のオバならちょいヤバかもよ。あることないこと言いふらされるし。
そういうのとは付き合わないのが一番。もし子供のことを聞かれてビシッと言いたかったら、すみませんプライベートなことですからこの話題はご勘弁くださいと言うに限る。

できちゃった結婚でできた子供は、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1149828951/l50

少子化は問題じゃないよ
少子高齢化が問題なわけで

>74
いい夫だね！

>75
そんなんが通用しない婆なんだと思ったけどｗ
田舎だと特にそんな気がする

http://210.165.9.64/nagashima21/
日本が合法的に乗っ取られる人権擁護法案以来の恐怖の法案
「北朝鮮人権法案」
これを推進しているミンスの
お花畑議員への苦情はこちらへどーぞ。
プチ炎上中。

>>74　やっぱり夫に言ってもらった方がいいんだよね。こういう場合。
　　　女の自分がいくら｢作らない主義」と主張しても、
　　　勘違いばばあは、｢あら、殿方は子供を抱くのを楽しみにしてるハズよ｣
　　　とか言ってきやがるwww　ウチも夫にビシって言ってもらってから
　　　もう、何も言ってこなくなった。夫婦両方が子供嫌いなのが確認
　　　出来たら口の出しようもなくて言ってこなくなるよね。

政府は奴隷を産んでどんどん年貢を納めろっていってるようにしか
思えん。＞少子化問題

>80
ﾊﾟｰﾄ先の出来婚に言われたことある＜男は子供を欲しがってる＝本当は
ご主人は子供が欲しいのよ（なのに言えないだけなのよ）

あんたはいつうちの夫と会って話したんだーー？！ああん？ｺﾞﾙｧ!!と
どつきたおしたくなりました。堪えた私は偉い。

子供を産まないことを責める気はないけど、少子化が重大な社会問題であることは間違いないと思う。

>>83
日本の人口密度、調べてみ。

ババアに少子化問題を言われたら「問題は少子化ではなく高齢化ですよ」と言おう。

少子化が進行すると、
労働人口、消費人口が減少することで、日本経済が衰退する
年金、医療、介護などの社会保障費が増大し、国民の負担が増大する
なのだそうです。
でも、ちょっと考えてみると。

６０歳定年という現行制度を廃止すると、労働人口は増えると思う。
労働するから収入があるので、これまで通り消費すると思う。
現に、議員の大先生方は、７０，８０歳の方々が多いし、
退官したお役人様は、多くの特殊法人とかを渡り歩いている方々が多い。
それに、定年間近の団塊の方々は、まだまだ働きたいという人が多い。

それから、社会保障費は、何故その制度を維持するのか疑問。
年金は当然だけど、介護は純粋なビジネスとして成り立つと思うので、
民間でやる方が、より良いサービスが提供できるはず。
医療については、医師を公務員にする。そして、医療品の開発・提供は、
民間の競争入札を導入するっていうのはどうだろう。

現行制度は、人口が維持あるいは増加することが前提になっている。
だから当然、人口が減少すれば、崩壊していく。
でも、その現行制度の崩壊は、人口の減少だけでなく、
その実行・運用の誤りが最大の原因だと思う。

少子化対策で更なる歳出を生じさせるのではなく、
現行制度見直しで歳出を抑える方が、
日本経済の発展、国民生活の向上に貢献すると思う。

類似スレ立てる１はＤＱＮなのかな

>>84
一定以上の人口密度があるから都市機能は成り立つし、
一定以上の人口があるから「規模の経済」が成り立つ面がある。

>>88
>>84ではないが、一定以上どころか、その一定を大きく超えて過密状態なのが
今の日本の主要都市だと思う。
経済も規模を追い求めていたら際限がない。
日本という国土の面積にあった規模の経済に縮小均衡でダウンサイズしていき、
将来の食糧危機やエネルギー危機などに強い国にするのが、これからの日本の在り方だと思う。

ゆるやかな小子高齢化なら問題ないんだけど急激な小子化はバランスがとれないんだよ。中国の一人っ子政策なんか将来一人の若者が四人の老人を世話しないといけない社会になる。

>>90
そのとおり。出生率１．７から１．８くらいで緩やかに推移するのなら、ソフトランディングできる。

基本的には独身税でいいと思う

今の出生率はかなり危機的状況だと思う。子供をつくらない人は税金を将来の分まで負担すべきじゃない？子供はつくらないが日本社会には寄生するってんじゃ割りに合わないでしょう。それか大量の移民をいれるか。

教育費、医療費をただにするしか、少子化解消はない！

出産費用、検診代、ただにしないと高くて産まない人もいるんじゃない？
このまま少子化だと年金もないよね

>>93
それだと子どもをＤＱＮ犯罪者にして社会に多大なコストかけた親には
財産没収くらいにしないと割りに合わない。
ＤＱＮ親だと税負担を逃れるためにぽこぽこ生むよ。

同意。
子供がすべて役に立つって世の中でもないから
盗みやら暴行やらの犯罪者＆DQNを育てた親にも
重税すると釣り合いが取れる。
そうすれば子育てに気合いが入ってDQNが減るし
国のお金の使い道が有効になる。

>>90
日本の少子化の流れは急激でもなんでもなく
70年代から始まっているのだが？
明治になってから平均寿命や人口が爆発的に増えた事を考えれば
その揺り戻しとしては妥当な流れです。
国土も人口も全く異なる中国を引き合いに出しても何の比較にもならないし、
中国人は世界人口の大半を占めているんだよ。

出産費用がかかるから生まないって人はあまりいないと思う。
逆にただにしたら世間知らずの若造がぼこぼこ生んじゃうよ。

私も人口が減るのはそんなに悪くないと思う。
ただ世界的に見ても病気とか戦争とかじゃなく
自然にどんどん減ってきているというのは珍しいらしく
前例が無いと聞いた。それがちょっと不安。
>1が言うように生ませる事はどうせ見込み薄いんだから
先手先手で制度を考えていった方がいいと思う。
だいたい政府は何するにも遅いんだよなぁ。

>>98
７０年代と今では少子化といっても、出生率がかなり違うのでは？
１９８０年の出生率が１．７５くらいだったはず。
この率で現在まで推移していれば、少子化の影響は小さかった。
しかし、現在の出生率は「急激な」少子化といっても間違いないと思う。
>>90のいうとおり、もっと緩やかな少子化である必要がある。

>>100はどんな数字の変容でも「急激だ！」と言い続けるのだろうな。

少子化よりも、税金掠め取って贅沢してる生保とか、税金払う見込みなしのニートとかひきこもりとかに、働かせる方法見つけろよって感じ。
税金頼みに生きる人を減らせば、少子化なんザそれほどの問題でもない。
老人も稼ぎがあれば無問題。
子供がないけど社会に貢献してる人たちより、社会の枷になる層をどうにかしろよって話だ。

少子化の他にも解決すべき社会問題があるのはそのとおり。
しかし、少子化も重大な社会問題。
他の社会問題があるからといって、少子化を過小評価するのは間違い。

また、現在の出生率が１９７０〜８０年よりも深刻な水準になってきたのも事実である。

でもずっと70年代の出生率並みになられたら逆に困る気がするんだけど。

ここ５年１０年の子を産む世代の人たちに責任をかぶせないで
もっとさかのぼった世代に視点を合わせないと無駄。
じゃないと「なぜ少子化になったか」はいつまでたっても
理解出来ないままでしょうね。
深刻な数字になって初めてあたふたして、今の世代を叩いても遅すぎる。
まぁ、年金が心配になってきた年配の人たちが焦り始めてるだけだろうけど。

＞しかし、少子化も重大な社会問題。
＞他の社会問題があるからといって、少子化を過小評価するのは間違い。

だから、その理由を言ってみろって。
だいたい少子化悪玉論を掲げてる学者の論って、
「経済が悪化する」←完全な無根拠、経済動向を当てた学者は一人もいない。
「年金財政が破綻」←単に今の年金制度が問題なのであって、少子化の責任ではない。
「労働人口が減る」←あの大混雑してるハローワークはなんなんだゴルァ！

で、今とってる政策が、

「保育所の充実」←産んだ後の話であって、子供が増えるとは到底思えない、独身者には無関係。
「育児支援金、出産支援金」←金があれば産むという短絡発想、もしそうなら金持ち夫婦は
　　　　　　　　　　　　　　出生率５くらいないとおかしい。
「女性の仕事支援」←なにこれ？少子化対策？、一部の勝ち組企業の既女か公務員既女だけが
　　　　　　　　　　特別優遇されるだけで、少子化対策でもなんでもない。
「男性の育児休業」←これも一部の勝ち組企業の既男と公務員既男だけが恩恵うけるだけ。
　　　　　　　　　　しかも「産んだ後」の話であって、これがあるから結婚して子供作ろうって男っ
　　　　　　　　　　ているの？

少子化問題って、子供の数が減ることが問題じゃなく、「少子化は大変だ！」と騒いでる学者や政府、
マスゴミの脳内が「問題」なだけでしょ。こんなことに公金使ってるんだから借金減らないよ。

私も少子化賛成！
国としては年率2パーセントくらいの人口増加率を希望してるみたいだけど
もし2パーセントで人口増加が続けば屋久6年で人口は2倍の2億6000万人になるう！
住宅価格はしゃれにならんくらいに上がるわ！
で、72年後には人口5億2000万人！
中国の半分くらい。
過剰人口の解消を目的として、また、中国やら朝鮮半島に戦に行かざるをえなくなる。

私も少子化賛成。
それも日本だけでなく世界的に人口が減ったらいいと思うよ。

日本の人口は、１億３千万人に迫ろうとしています。
つい最近、１億人を突破したかと思ったら、あっという間に３千万人くらい増えてしまいました。
資源も少なく平野部も少ないこの狭い国土で、これだけの人口を養っているのは、ある意味、驚異的です。
食糧自給率が５０％にも達しないこの国に、こんなに多くの人口が必要でしょうか？
日本の国土を考えれば、現在の半分くらいの６千万人くらいの人口が理想的と考えられます。
昨今の少子化は、この理想的な人口に向けた人口調整に協力的な人達による努力の成果です。
しかし、この世の中の流れに逆行してでも、自分の子孫を残そうという猿並みのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達がいます。
彼らは、子供にろくな躾もせず、人様に迷惑をかける人間ばかりを作り出しています。
昨今の少年犯罪の激増や犯罪の低年齢化は、これらのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達の為せる業と言っても過言ではありません。
今、多くの日本国民が、理想的な人口へ向けての調整に、自己の本能的欲求を犠牲にしてまで協力しています。
しかし、一部のおこがましい人達は、何の疑問もなく本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を続けています。
人間には理性があります。理性を失い本能的な行動に突っ走れば、どんな事になるのか、
理性的な人達は知っています。
しかし、悲しい事に、この日本には、理性的でない人達が、まだまだ多くいるようです。
彼らは、昨今の少子化がいかにも重大な社会問題であるかのように吹聴し、
自分達の本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を不当に正当化しようとしています。
年金問題は、その典型的な例です。
これは、制度を改革すれば済む問題です。
それより、もっと重大で深刻な問題は、地球温暖化による来るべき食糧危機です。
一部のおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達は、食糧を輸入すれば解決できると考えているようですが、
地球温暖化は、世界的な食糧危機を引き起こします。
その時に、他国が食糧を日本へ輸出してくれる保障など全くありません。
来るべき食糧危機に備えて、食糧自給率の確保と人口調整は、
この国にとって、避ける事のできない重要な課題なのです。

私も少子化賛成です。社会保障制度は見直し「親の面倒はその子供が看る」という
かつてのやり方にした方がいいと思う。

現実に多額の年金保険料を徴収しているわけだから、将来相応の年金を支給しないのでは、多数意見の賛同を得られまい。
親の面倒は子供が見るべきで、年金は支給しないというわけにはいかない。
したがって、社会保障制度の根幹を揺るがす少子化は社会問題となる。

また、すでに指摘されているが、緩やかな少子化はともかく、急激な少子化は人口比バランスをいびつにしてしまう。
少子化にうろたえる必要はないが、もっと現実を直視すべきである。

>>110
子供が居ない老人の面倒は誰が看るの？

親が子供の人生を束縛してはいけない、という考えの家庭で育った私としては、
自分の子の将来も束縛したくないな・・・。
そもそも子供が側に住むかもわからないし、海外赴任するかもしれない。
子供のいない人は勿論、子供のいる人も老後のお金をしっかり貯めなくちゃ
いけないね。

>>110
少子化賛成です。増やすことにお金をかけるよりも、少ない子供達が安心
して生きられるように、教育費、医療費を無料にすることにお金を回すべき
でしょう。

今まで好き放題してた国の責任だろー！
3000年には日本の人口が一人って計算できるんなら
少なくとも戦後の復興期からいろいろ考えてろー！

>>114
＞少ない子供達が安心して生きられるように、教育費、医療費を無料にすることにお金を回すべきでしょう。
子供達が安心して生きられるようにするためには、金銭的な支援ではなく、
子供の生きやすい社会環境を作る事が優先されるべきだと思う。
もちろん、親が失業などしても、その子供が教育や医療を受けられるような支援も必要だが、
数少ない子供の体力面、精神面などの質的低下が著しい昨今、
子供が遊べる公園などの整備、子供が外で安心して遊べる治安の回復、
ひきこもり等を助長し、子供の精神を破壊する、テレビゲーム、インターネット、携帯電話などの
電脳、バーチャル空間、端末の規制、など、子供の心身を育む環境整備が急務だと思う。

国が衰退してくんじゃない？＞少子化
地方は過疎が進んで、道路や橋、水道管などボロボロとか。

>>106
ハゲド！　よくぞまとめきった！

問題だとしても、少子化じゃなくて少子「高齢化」なんだよね。
出生率の低下の急激さより、老人の増え方が急激だ！　
平均寿命も大きく伸びたんだし、こりゃ「老人」の定義を見直すしかないでしょ。
老人は70歳以上、年金支給も70歳or75歳から。　それまでは現役、働いてもらう。
上の世代の受ける恩恵を保持して、下の世代に賄わせようとするから
少子化ばかりが槍玉に上げられてる、そして上げてるのはジジィババァという訳だ。
（一部、喪ヲタ男もいるか）

少子化反対。将来ジジババ王国になってしまい、
医療費とかも劇高になるから。
子どもがいると何かと助かる。

ジジババだけで助け合うなんて無理がある。
今の時代もジジババ多いでしょう。若い人が稼いで助けてるから
年金ももらえてるけど、将来はジジババがジジババを助け合って
くわけで。しんどいよ

これから生まれる子供は不幸になる。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147677230/l50

不妊で悩んでた友達が
現実から目をそむけるように
地球環境が悪い！社会情勢が悪いから子どもは産まない方がイイ！
と息巻いていたのを思い出すわ。このスレ。

不妊ってことにしてたほうが、風当たりは弱い。

小泉首相モノマネ風刺（松下アキラ）

「景気は回復してきています。

　国民のみなさんは
　今こそ、痛みに耐える時です。

　耐えて耐えて耐え抜く。
　そうすれば、そのうち
　必ず、痛みに慣れます」

小泉総理ソックリ演説
http://www.youtube.com/watch?v=sZfTdRr1ZFI
本物とニアミス？！
http://www.youtube.com/watch?v=9fIyib-X8GY
http://up.arelink.net/up50/src/are0810.jpg
http://up.arelink.net/up50/src/are0811.jpg

>>117
最近流行の市町村合併が今後の日本縮小に備えたものだからね
過疎化で町や村の人口がどんどん減って単独では機能を維持できなくなってくるから、
いくつかの自治体をくっつけて何とか機能を維持しようとしている
田舎の町村は高齢者比率が高くて、もうすぐこれらの高齢者が大量にあの世へ行くから、
人口も激減して大変な事になる、その予防策の一つが市町村合併

>>121
事実、地球環境や社会情勢は悪くなるばかりだが。
また、そういう事を意識すると、自然にホルモンバランスが変わり、
妊娠しないような体になる事も考えられる。
また、地球環境や社会情勢（社会環境）が悪くなったから、
環境ホルモンやストレスなどで不妊になったとも考えられる。

>125
でもその人は妊娠したら、物凄い喜びようだったよ〜
努力してたみたいだし＞不妊
自分の抱えてた問題(不妊)を社会情勢や環境のせいにしてたんだと思う。
一時は子ども作らない同盟を周囲に強要せんばかりだったけど。

＞126
そのタイプの「親」が一番やばい気が。
将来こどもがアトピーや虚弱体質なんかの身体的トラブルに直面したり、
犯罪増加や環境不備などの社会不安が顕在化したとき、
混乱して一気に生活破綻させそう。

>>126
その人は、子供が欲しい一方で、地球環境や社会情勢の悪化も懸念していたんだろうね。
結果的に子供ができたら、それはそれで嬉しいんだろうね。
ただ、最終的な結果が吉と出るか凶と出るか、これは育て方や運もあるが、
最終的には、否応無しに地球環境や社会情勢の影響を受けてしまうんだよね。

ようするに少子化の原因は日本人がわがままになったってことだな。

>>129
リストラ、不況→フリーター、ニート増加→低所得男性増加→未婚者増加→少子化
これが基本です
女性は男性を選ぶ時に収入、資産、職業を重視するので、
低所得男性増加は未婚者の増加ひいては少子化をもたらすのです

>>130
そうか？じゃあなんで昭和、明治の不況の時は子供が減らなかったんだ？
>>130の方程式にあたはまらんな。

未婚女性が異性を選ぶ際に、
「収入や資産がほどほどあって、安定した職業の人じゃなきゃ嫌だ！」
とワガママを言ってるうちは少子化は止まらないでしょう
低所得男性と結婚して苦労するより独身のほうが気楽だとは思いますがｗ

>>132
やっぱり日本人がわがままになったってことだな。

>>131
昔とは生活コストが比べものになりません
当時は人口も少なく東京近郊にも田畑が広がっていました
住居費もタダ同然だったわけです
また農業中心社会だったため食べ物も安く手に入りました
現在は家賃だけで収入の半分以上が消える人がたくさんいます
食べ物も昔に比べて費用がかさみます

>>133
「日本人が」というより「女性が」と言った方が適切でしょう
低所得男性の中には結婚したい人はたくさんいると思います
残念ながら結婚資金すらない人が大半でしょうが･･･

>>134
今だって中卒でも就職できんのに昔の生活じゃやだってことでしょ？
それはわがままっていうんじゃないのか？

田舎と都会で出生率って違うかな。
誰か知ってる？
今田舎に住んでるんだけど、若くて貧乏な人でも結婚して
二人以上子ども産んでたりする。
金持ちの方が子ども産まない気がする。

>>136
昔は家賃や食費がタダ同然だったので低収入でも子供を産む余裕があったのです
今は家賃や食費などが高いので低収入だと子供を産む余裕がないわけです
東京では狭いワンルームアパートの家賃が月７万円前後です
フリーターの手取り月収が１０万円だとすると３万円しか手元に残りません

>>138
てか手取り１０万円で家賃７万の家住むなよ・・・。
市営住宅なら家賃１万円以下だぜ？

>>138
食費に関しては昔のほうが高かったよ。
まさか物価とか考慮していないおバカ？

>>140
そなの？初耳だ。
たしかにいくら豊かとはいえ昭和元年の子供５人の食費より平成１７年の
子供二人より安いとは思えないしな・・・。

>132
男だって若い女の子がいいでしょう？

子育てを中心とする、家庭維持コストが非常に高くなった。
中産階級以上だと、子供を大学進学させようとするでしょう。
（高卒の旦那と結婚した奥様は恥ずかしくないのスレなんか読むと、子供に大学へ行かさないわけにいかない）
２人の子供が私立大学へ行くと大変だよ。

男性が並の収入では専業主婦＋子供２〜３人の平均的家庭を維持できなくなっている。

Ｆランク大学の中には学費が全額免除半額免除の

ところも結構ありますよ最近はＦランク大学じゃなくてもあるようです

>>139
だから実家住まい→ｾｸﾛｽも気軽に出来ない→少子化
ってか？

>>126の友達は126の都合の良いように
不妊になったり妊娠したりするんだね〜w（ｳｻﾝｸｻー

>147
どうでもいいけどﾎﾝﾄなんだよ・・・

>>146
何言ってんの？よく意味がわかりませんが？
別に家賃安くても家広いですよ？

専業主婦を排除しはじめたのが原因かも

>>140
明治の頃はまだ日本は農業中心社会で都市生活者は少なかった
日本の人口の多くが農業に携わっていた時代だ
農業人口が多いということは米や野菜を自分の家で調達出来るということ
漬物や味噌なども自分の家で作っていた時代だ
一部の嗜好品の物価が高くても家計には響かなかっただろう

>>137
自治体の資料を調べてみました
やはり田舎の出生率は高くて都市部は低いです
ある過疎地域では出生率が２を超えているところもありました
田舎では未婚者が少ないことや家が広くて子供をたくさん産んでも困らないのが理由でしょう
ただ田舎は若者の人口が少ないので、出生率が高くても出生数は少ないです
反対に都市部は若者の人口が田舎よりも多いので、出生率は低くても出生数は多いです
都市部の出生率が低いのは未婚者が多いことや、家賃などが高く広い家に住むのが難しいからでしょう

>>151
昭和初期だと都内でも子供４人ってのはめずらしくないみたいですが？

子供を産む産まないって、超個人的な問題でしょ？なんで政府が税金使って余計なことするんだろ？
そもそも授かりものなんだから、人為的にコントロールしようってのが間違いでしょ。
個別にはコントロールできても、国家規模なったら無理に決まってるじゃん。
逆の政策をやった中国だってあれだけ強権的な一人っ子政策やっても、結局人口抑制
を止められてないんでしょ？、かつてのローマ帝国だって強烈な少子化対策やってた
けど、止められずに終わったし。
なんでそんなことに公金注ぎ込むの？無駄じゃん。お金を注ぎ込めば解決するっていう
単純発想そのものを辞めて欲しいよ。早く借金を減らさないと子供が安心してくらせないでしょ。

>>152
調べてくれてありがとう。
家が広いからとか関係あるかなぁ。
今は親と同居していない家族も結構いるし
狭いアパートで暮らす若夫婦も沢山居るよ。
しいて言えば家賃が安いってのはあるかも。

自分は都会出身なんだけど最近実感したのは
大人が子ども対してに優しいんだよね。
優しいっていうか大らか。

未婚率は田舎の方が高いってことですか？

あ、間違い。

未婚率は田舎の方が低いでした。

>>154
んー、中国は一人っ子政策は成功したと言っていい。実際２０未満の
人口は減っている。減らないのは寿命が延びただけであと３０年もすれば
人口が減るといわれている。

合計特殊出生率は未婚女性も含めて計算しますから
都市部のように未婚女性が多いほど数値が低くなります
ちょっとググって見ましたが、やはり地方は未婚率が低いです
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/topics/topics04.htm
東京をはじめとする都市部は未婚率が高いです

>>157
いまBRICsが経済発展していますが、このまま先進国のようになっていくと、
今までの先進国が歩んで来たように少子化になるでしょうね
どこの先進国にも共通して少子化が起こっていますから、
先進国に共通する“何か”が少子化の原因になっていると思います
・テレビ等で美人やイケメンを毎日見ていると一般人の異性がブサイクに見える
・娯楽や仕事が複雑多様化して性欲まで頭が回らない
などの理由が考えられます

私もちょっとぐぐってみたんだけど
女が子供を産まなくなったんじゃなくて
独身者が増えたってのが大きな問題みたいですね。
それも男があぶれてる。

馬鹿な発想かもしれないけど、男より女が沢山いた方が
子どもは増えるって事ですね。
で、どうするかって事なんだけど・・・

>>160
そうらしいねー、既婚者に限っての出生率は２．３ぐらいで
１９７０年くらいからほとんど変わってないらしいな。
もし日本の女性が全員結婚すれば人口は十分維持される。
ようするに生む人数なんて関係なくてとにかく結婚しちゃえば
少子化は解決されるらしいぞ。

>>160
おっしゃるとおりだと思う。
男と女の人口比は１対１０くらいでいいのかも。
それで一夫多妻制度にすれば、子供は多く生まれるよね。
女性もキャリアを追求して働く人、家で家事に専念する人に分かれていけばいい。
男は種を提供するだけだから、少しいれば充分。

>>160
国全体で見ると、若い世代は男が女よりも少し多いのですが、
25〜35歳の男女別人口を地域別に調べてみると、
東京都では男のほうが女よりも圧倒的に多く、
逆に地方では女のほうが男よりも多くなっています
これは働き盛りの若い世代の男性が地方から東京へ働きに出ていることを意味します
東京では結婚適齢期の男性が余り、地方では結婚適齢期の女性が余っています

>>160
女が多いのはかまわないがその分男が減ったら意味ないと思うぞ。
終戦直後の日本じゃ男が激減して結婚するのが大変だったそうだ。
まさかニートやっているような男と結婚するわけにもいかんし。

>>163
なのにどういうわけか男がいるのに都会の女は結婚しない
割合が多いのよねー

>>162
一夫多妻制にも危険な点があります
それは、特定の人間が多くの子供を作った場合、
似たような遺伝子を持つ男女が世の中に溢れてしまい、
彼らが結婚する時に近親相姦状態になっていまうことです
これは次世代の遺伝子異常を引き起こし易くなります

男女比１：10だと美女の人以外は、一生自分で稼ぐんだよね？
男の心理からして本妻にして家庭におきたい人は美人しか嫌だモンね。
ブスに種付けするのはいいけど、一生養うのは嫌だろうし。

>>165
都会には高収入・高キャリアの女性が多いからでしょう
彼女達は理想が高いので婚期を逃し易いのです
田舎にはそのような女性はあまりいません
いるとすれば役所に勤める女性公務員くらいでしょうか
ちなみに東京都に住む30代前半男性の6割が未婚という噂もあります

>>163
>東京では結婚適齢期の男性が余り、地方では結婚適齢期の女性が余っています

確かにそうですね。
田舎って若い男が少ない気がする。女は沢山いるのに。
しかも田舎でも結婚しない女性が増えてる気がします。
それは数少ない条件のいい男がすぐ売れてしまって
理想の相手が見つからないって人が結構います。
あくまでも私の周りの話ですが。

>>167
外国には一夫多妻制の国もありますが、実際に一夫多妻の夫婦は少ないそうです
ほとんどは一夫一婦で、一夫多妻は軽蔑される傾向にあるそうです
女性は男性を独占したい欲望が強く、他の女に手を出す男とは別れたりするそうです
それが一夫多妻の夫婦が少ない理由だそうです

もしかしてニートが増えたのが原因？

女の選択肢が減ったっていうのもそうだし
無理して結婚しなくても生活出来るからね今の世の中。
色々原因はあるんだね。

>>170
男を独占したい気持ちはわかるけど、優秀な男は少ししかいない。
みんなでわかちあい、優秀な男の精子によって、優秀な子供を産みましょう。

「優秀な男をわかちあう」
「ダメ男を独占する」
どちらがいいかは明白です。

私はあんまり強くないから、ダメ男を独占する方がいいな。

普通男を独占、そんな当たり前のことが難しい日本なのかな。

統計では既婚女性の出生率は2.1前後で70年代から減ってない、ということね。　
独身率と結婚年齢が上がってると。　
日本人はフランス等の国と違って、子供を持つなら家庭があってのこと、という
意識が強いからなぁ。　
デキ婚だって、子供が出来た→一人で産む（産ませる）にならないから、増えるわけで。
成婚率を上げる方法・・・思いつかない。　なんだろう。

普通男ほど理想が高いから大変なんだよね。美人奥が欲しいと思ったり
案外理想が高いのが普通男。
イケメンは普通に美人とくっつくけど、問題は理想の高い普通男。
あ、でも普通女もイケメン狙いだったりどっちもどっちか。
フランスは子どもができて一人で育てようが社会が批判しないだろうし、
いいよね。スェーデンもそうじゃない？

私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、
もちろん、死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。
そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。
だからそうなる背景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。
その中で、同じように大人になりきれない親に、愛玩動物のように育てられるため、
子どもも成人しても真の大人になれないのだ。

将来の……今世紀末から来世紀はじめの文明国では、
きみのように結婚もせず、子どもも生まず、
一生、男以上の働きをする女性が増えるよ。
しかし、それは当然、女性の見かけの地位の向上とともに、
その民族の衰亡──ひいては人類の破滅につながるワナなんだけどね。

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

負け犬女にどう説明しても無駄ですから残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>174
それでお見合い産業に政府が乗り込むんでしょ？
少子化に便乗して税金の無駄使いしてきたフェミ哀れｗ

文明化ってのはぶっちゃけ未成熟社会を目指すことだから、
誰もが子供でいられる社会ってのは理想なわけ。
過酷な環境に脅かされながら大人にならざるを得ない社会もまた
滅亡ととなり合わせの不安定な世界であることにはかわりがない。
オトナとコドモ、どっちを選んでも寄せては返す波のように破滅と繁栄をゆれうごく、
それが所詮人間の文明なのです。

昔は今ほど楽しめるものも無かったしねぇ･･･。
私の身内でも３０前半で地元サッカーチームに入れ込んでて
休みのたびにバスツアーで応援に全国回ってる子がいる。
自分で働いてそのお金を使ってるんだからいいんだけど
その両親はこれじゃ貰い手がいないわぁ〜と言っている。
楽しめる事だけじゃなくて
今は女性でもお金が稼げる時代になったってのもあるんだろうねぇ。
もちろん後は『縁』の問題なんだろうけど。

上にも出てたけど結婚さえすれば出産をする人はいるよね。
私は少子化に賛成だけどさ。
少子化よりやっぱり年金や定年年齢などの見直しが
一番無駄金使わず解決に繋がると思うんだけどなぁ。
実際定年は将来延びると言われてるみたいだけどね。
ってか、そうしないとどうにもならないよね。
年金払ってて受け取れずってなったら
国に詐偽にあったようなものになっちゃうし。
今の規定だと定年は６０歳で年金もらうのは７０歳近くになって
無収入時期が１０年にもなっちゃうかもしれないのに
その変どう考えてるのかしら･･･。
年金受け取り年齢あげるなら同じように定年年齢もあげなくちゃ大変だよ。

男並みに働き、なんだかんだいって結局女がやってる家事
働きながらの妊娠・出産・育児

こんな大変な思いに耐えるのはフェミに感化された影響されやすい純粋な女じゃないと無理。

兼業主婦って言葉が象徴してるように
家庭には必ず主婦が必要なんだよね。
仕事と家事育児、どっちも完璧になんて
よほど無理しないと出来ないよ。

結婚に対して悪いイメージしか持てない人がたくさんいそう。
なんかわざと少子化(結婚しない)になるように
誰かが仕組んだとしか思えなくなってきた。

兼業大変だよね･･･。
小梨ならまだたまに自分の時間を作って
リフレッシュも出来るだろうけど
子供がいて仕事して家事をしてってねぇ･･･
いやしてる人もいるからやれなくないんだろうけど
やっぱり出来る人は精神的に強い人か
仕事も家事も好きな事だけ出来てるんだと思うなぁ･･･。

わたしゃ結婚決まって少し前から同居しだしたけど
途端にストレスですごい数のニキビ出来たもの･･･。
あぁ私は兼業向いてないとその時思いましたとも。

>>182
そうだね、「兼業夫」とは言わないもんね。　　
妻が働いてても、家事を「手伝う」良い夫、っていうのがせいぜいだしな。

物が豊か
＝生き方が多様化して競争社会になる。
＝子供のいる生活に不安が出る

貧しい
＝みんな貧乏。競争がない。みんな苦しい。
＝同じ方向を向きやすい。むしろ子供は不安じゃない。

ってか答え出てるんでない？

＞少子化そのものは問題なの？ちがうでしょ？
＞少子化になったら維持できない「制度」が問題なだけでしょ？
＞だったら制度だけ改革すればいいじゃん。
＞なんで少子化なんていう解決不可能な問題に税金注ぎ込んでるの？

税金つかってまで解消する必要がないし、使っても解消しないからやめて欲しい。
そのぶん借金返済にまわしたほうが、はるかに子供のためだと思う。

良スレだーー！！

狭い国土にひしめきすぎ
ゆったりすっきり暮らしたい

＞なんで少子化なんていう解決不可能な問題に税金注ぎ込んでるの？

そりゃもう単純に既得権益がﾓｺﾞﾓｺﾞ…

ばら撒き政策の愚は証明済みなのにねぇ
利権やどこかに流れていくのはもうヤメロ

毅然として貰いたいものだ、役人・政治家
運、不運を自分で引き受けてる人間だって
大勢いるよ。

子供が多いとこには優遇して、少ないとこにはむしろ増税でむしりとればいいんだよ

子なし税が出来たら、ますます未婚者が増えるだけじゃない？
今結婚してて子どもいない人は籍だけ抜いたりするかもよ。

独身税導入→独身者の既婚者に対する風当たりが強くなる
　　　　　　「周囲から白い目で見られるし結婚しなくていいや」と結婚率低下
子なし税導入→税金逃れの為にDQNが子供を産んで育児放棄する事例が増加
多く産むほど優遇→同じくDQNにいい加減に育てられた被虐待児とDQN子ばかりが増加

そもそも親の世代が結婚に対する肯定的なビジョンを
何一つ子供に見せなかったんだから、非婚率が高くなるのは当たり前。
男は「女に寄生されて好きな事もろくに出来ない」と父の姿を見て学び
女は「仕事も家事も育児も義両親も全部押し付けられる」と母の姿を見て学んでいる。
これだけ情報が発達した今じゃ、婚礼の豪華さに騙される花嫁もおるまいて。

もう何の政策もしなくていいんじゃないか？
人の何倍も勉強して努力して高学歴＆高収入になった夫婦はむくわれず、
何の努力も無しの好き放題産みっぱなしのドキュが手厚い手当を受けるなんてさ・・・

もう自然淘汰でよろしい。

>>187
質問しますがどのくらいまで人口が減れば少子化が解決されるのですか？
オレが住んでいるのは埼玉県の山奥ですが隣の家との間は１００ｍぐらいある
ので今よりもっと人口が増えてほしいとおもっていますよ？

秋田の事件での母子家庭犯人もあんな若いのに生保受けて
日中からゴロゴロ。
なんだかなぁですね。>>192

ドキュ層には手当とか出産無料化とかそんなの必要ないと思う。
これ目当てに子供作られても、ドキュの親をもってしまった子供が可哀相。

高額所得者がたくさん子供産むとメリットをあたえる方策をすればいいだろうけど
ちょっとやそっとの手当・減税じゃ満足しないだろうし・・・難しいです。

>>194
それ、過疎でもなんでもありませんから〜

>>195
そんなこと言ったら、

フリーターやアルバイターよりも高額の年金貰って、
昼間から、カラオケだゲートボールだ、と遊びまくり、
ボランティア活動になんて見向きもせず、

健康な時は病院に行き、病気になったら自宅に籠もり、
医療費の無駄遣いの限りをつくし、

ちょっと、自己負担を増やせば（これも、所得の程度に応じてなんだけど）
文句を良い、

自分達が作り上げた借金（国債・地方債）を子供・孫の世代に押しつけ、
借金で福祉に回す金がないと言うと、「役人が勝手に作った」と責任逃れをする

老人世代に比べれば、まだマシ・

　／⌒＼
　＼●／∧__∧ ／⌒＼ ♪　負け組
　　　∩ （・∀・ ）＼●／
　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''φ 　　負け組♪
　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　`ー-、＿_|

>>194
甘いな
私の住んでるとこは隣の家が1km先だ

>>197
>老人世代に比べれば、まだマシ・
いやいや、少なくとも今年金を貰っているなら、保険料は納めているだろうし、
彼らの若い時代は今より日本も貧しかったし、下手すりゃ戦後のキツイ時期も含むよ。
若い元気なうちからのうのうと生保って、保険料どころか税金もロクに納めちゃいない。
なんか下の下だよ。　
なんであんなスズカみたいのや他のドキュに生保出すかねぇ。

>>200
他人にたかる、というテンでは５０歩１００歩

そういえば、民主党は北朝鮮に経済援助を決めたそうですね。
脱北者を通じて、北朝鮮への税金投入を。
困ったモンです。

景気は回復してきています。

国民のみなさんは
今こそ、痛みに耐える時です。

耐えて耐えて耐え抜く。
そうすれば、そのうち、必ず

痛みに慣れます。

小泉総理ソックリ演説
http://www.youtube.com/watch?v=sZfTdRr1ZFI

本物とご対面！
http://www.youtube.com/watch?v=9fIyib-X8GY
http://up.arelink.net/up50/src/are0810.jpg
http://up.arelink.net/up50/src/are0811.jpg

子どもと引き換えに失うものを受け入れられない人は
なかなか生まないんじゃないかなぁ・・・。
キャリアとか、時間とか、美容的な問題とか。
その点DQNは、失うもの無いからバカスカ産めるしねw
まして、出産すれば手当てがもらえるの
人数によって増額だなんてことになれば、それ目当てに産みかねない。
これ以上、DQN親子を増やさないで欲しい。

子持ちを優遇したって問題の解決にはならないのにね
社会保障を無駄食いするDQN親子だけが増えるのは目に見えてる

それとそういうＤＱＮ親子を相手にするカウンセラーは負け犬女が多いｏｒｚ

ってか、団塊世代のために、これ以上年金払いたくない。
だって少子化になってしまうような風潮作ってきたのって団塊でしょ？
それで年金目減りするのって自業自得じゃん。

　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜バカ、ハケ━━━━━━━━ン
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

今の時代に子供2人以上産むなんて、
避妊もマトモにできないDQNしかいない。
それよりも赴任の人を色々支援してあげた方がいいんじゃない？
私の知り合い、いい人に限って赴任だから可哀相・・・。

>>201
はぁ？たかってるってまさか年金貰ってるご老人にも向けた言葉な訳？
もしそうだとしたらてめー、ガキもろとも死ねよ。
年金制度も理解できないDQNの遺伝子は潰さなきゃね。
戦時中・戦後を支えてくれたお年寄りを労るのは当たり前。

つか非国民ウザー。

同意！子蟻よりも不妊の人の方が性格がいい人が多い。

最近、頭の良い人や上流階級にいる人は、子供なかなか作らないよね。
最高でも二人とか。
何匹も産んでるのは低所得者か出来婚者かみたいな。
高卒専業チュプニートさんたち頑張れ！

そもそも、終戦直後人口は8千万だった。
団塊世代といわれるようにあの時代目茶苦茶子供が生まれた。
時の政府が第三子以降強制中絶法でも作って施行すれば、現在のようないびつな
人口構成にはならなかった。
憲法に出産の自由が明記してあるわけじゃねえし、時代は官が民を搾取する時
代。
やろうと思えばできたこと。
もちろん、さすれば人口は漸減方向に向かったが、時の平均寿命は短かったし、
老人福祉負担も将来予想されるほどでなかったであろう。
こういう善政をやらなかった権力者が悪いんだよ。

諸君はどう思う。もちろん、肯定だろ。

不妊にある程度援助をするのは賛成。
後は生活保護の規定をもっと厳しくするべき。
最低限の生活が出来る程度でいいと思う。
体が悪いならまたその分の別の手当てが出ればいい。
とにかく少しでも働いた方が収入が多くなるとしないと
働く気が起きなくなるのは当たり前だよ。
少子化だから子供を増やすより
もっと無駄遣いを削減できる事は山ほどあるはず。
ホント、まずは経費見直しからやれ！って感じだよ。
経費かけるところの優先順位が間違ってると思うんだよなぁ･･･。

だって、与党自民党を支えてるの公明だもん
当ったり前じゃん
なんかさ、２ちゃんでグジグジ言ってるよりか
昔エプロン着けておしゃもじ持って運動してた
おばぁちゃん達のが偉いかなぁ
層化に負けないパワーがあったかも。
下手にエリート教育受けないほうがマシなんじゃ？
みんな日和見になったよ。
横田早紀江さんだっけ、偉いよな行動力。

少子化問題の論点・焦点が分かってない

今の日本は高齢化社会。そして、少子化・・・

この少子化世代の子供達が大人になった時には、元々子供を生む世代が少ないんだから
更に今より輪をかけた少子化になる。

日本の人口の激減。国際社会での競争力の低下。
ひいては日本国の存続に係わる大問題。

『少子化は社会問題じゃない』とか言ってる人たちは・・・

自分達だけが何とかなれば、子供や孫の世代なんかどうなろうと知らないよって事？

ニヤリ…ニダ。
日本人が減ればニダ達が占領するニダ。
日本はニダだらけニダ。
現に赤黄青の三色国旗の集団が
ニダ２世をたくさん産んでるニダ。
おまい達日本人は産まなくていいニダ。
政治も企業も芸能界もみ〜んなニダ達が占領するニダ。
ニダとチョンさん達で憎き日本人を滅ぼすニダ。
今残ってる日本人はせいぜいニダ達に残すものを
せっせと働いて維持しとけニダ。

>213
同意。
生まれてくる彼らが大人になってなんとかしてもらえると思ったら大間違いだと思う。

ほんと、政治家や役人って、おバカだよね
見通し甘すぎ、あまりに単純すぎるというか・・・

>日本の人口の激減。国際社会での競争力の低下。

これいつも言われてるけど、何年先の話よ？
オーストラリアの人口は日本の１／６であれだけ先進国で競争力もあるよ？
スウェーデンやデンマークなんて人口４００万〜５００万だよ？
けど、ヨーロッパ有数の電子立国だし。

頭おかしい？少子化悪玉論者って。

人口少ないなりの対策練ればいいだけってことだな。終了。

進行速度はともかく、少子化自体はある程度成熟した社会では必ず起こる
ことだしね。「少子化対策」なんて無駄なことしないで、少子化に
合わせた政策を採れば言いだけの話。

騒いでいる奴は未熟な連中だけでしょう。

>>219
おかしいよ少子化だけを問題視しても何の解決にもならんと思う。
私は少子化は自然現象と考えてるクチなんで、放っておいても時期が来れば自然に増えると思う。
だいたい今までのペースで延々と増え続けるなんてそっちの方が余程変だし
そうあるべきだと思い込んでる世代がおかしい。

>>223
結局、「そうあるべきだと思い込んでる世代」
がさっさと死ねばいいだけの事なんだよね。

自然な贈り物をそういう扱いするとは罰当たりだよね。

自然や本能という言葉を使ったところで
不自然な押し付けが通る訳ではないよ。

産め産めて子供が道具じゃないんだよ。

人口が減っても、首都圏の過密状況はあまり変わらないと思う。
首都圏の通勤ラッシュが緩和されることは、恐らくあるまい。
今でも東京は出生率１を切っているわけだし、地方から次々に人が流入して人口は維持される。
つまり、少子化・人口減が進むと、地方の過疎化・コミュニティの崩壊が加速すると思う。
地方経済・文化の衰退を乗り越えられるか、そこにカギがあると思う。

もう一言いっておくと、本当に「少子化を乗り切れる」という成算があって、「少子化は社会問題ではない」と言い切るのなら、それはひとつの立派な意見。
しかし、「自分が子供を産みたくない」「まだ産んでない」「姑などから産め産めと言われる」
ことに対する自己正当化・自己憐憫から、「少子化なんかたいしたことない」と言っているのであれば、それは自分へのごまかし以外の何者でもない。

>>228-229は生まれてこのかた
ゴミゴミした街のウザギ小屋生活しか体験した事が無いんだろうね。

>>230
意味不明

ニートが多いのに。

>>229
作らないって決めてる小梨は、ただ産みたくないから産まない、それだけッスｗ
正当化とか憐憫とかごまかしとか、あさってな方向に持ってかないでね。

>>233
産みたくないのなら産まなければよい。
たとえ少子化が社会問題であったとしても、産みたくないのなら産まなくてよい。
しかし、「産みたくない気持ちを正当化するために、少子化を社会問題ではないと考える」
ならば、それは間違いということ。
少子化が社会問題ではない、と考えるならばそれ相応の根拠が必要。

>>234
なんで正当化しなきゃいけないの？

>>235
「産みたくない気持ちを、少子化は社会問題でないと主張することによって正当化する」
のでないのなら、それでいいと思う。

虐待するよりいいんじゃない？

結婚生活にかかる費用が多すぎるのがよくないみたいだね。
私の勤務先の男性社員は全く結婚しない。「なぜ結婚しないの？」と尋ねると「自分の収入では家族を養えませんよ」と答える。
交際相手の女性社員は、なかなか寿退職できなくて、みんな泣いている。
男性社員は年収８００万くらいはあるはずなんだけど、今時それくらいじゃ家族養えないしね。
少子化になるはずだよ。

>>238
年収800万あれば、普通に子育てはできるﾃﾞｿ？
ほとんど無収入のくせに、ﾅﾏﾎﾟ貰いながら
子どもを作るDQNだって沢山いるのよー。
日本のﾅﾏﾎﾟ貰う為に帰化する、ﾁｭﾝやﾁｮﾝもいるしね。
まずは、その辺の害虫駆除も必要だとｵﾓ

>>238
確かにそれだけの年収があれば子供いても生活できると思う。
生活レベルを下げたくないなら仕方ないけど。
うちなんて夫婦合わせて年収300万くらいしかないよ。
それでも何とかなってる。田舎だからかな・・・。
子供作ったら明日のご飯にも困るかもしれんがな。

>>238
年収800万でそう言うのはただ単に結婚する気がないからでは？
自分の趣味にお金遣いたいとか、彼女に対して結婚したいとまで想ってないか。
年収300万台の人が言うなら分かるんだけどね。

誰と誰がセックスしてもいいんですよ（互いの同意でね）　キモチィ〜セックスしろよ〜
誰と誰がどんなセックスしてもいいんですよ（互いの同意でね）　キモチィ〜セックスしろよ〜　
ヤリタイ盛りのセックスしてもいいんですよ　キモチィ〜セックスしろよ〜　
ヤキモチの相乗効果を利用したセックス？　
男（彼氏・旦那）が求めてくるの目的（男が怒る場合もあるかな）　キモチィ〜セックスしろよ〜

でもなぁ、都心だと年収800万円でもちょっと不安な気持ちはわかる。
うちの夫の職場は30代前半で700〜750万円くらいなんだけど、
子供いる世帯は皆共働き。一馬力じゃやっていけないから。
年収一千万円の知り合いでも、私立に入れるなら一人で精一杯だな、と言っている。
住宅費や教育費がバカにならんのよ。
私は持病があって子供作らないけど、健康でも躊躇してたかもｗ

そうよね。

住居取得と教育費に大きく援助しないと、少子化なんて解決しないよ。
あと核家族向けの育児サポートもね。

フランスみたいに所得に関係なく子供のある家庭に援助しないと。
出産費や児童手当なんて、そんな日銭にも困るＤＱＮの子を増やすだけで、
国全体でプラスになるわけない。金目当ての無計画な出産に、虐待を増やすだけ。
自相談所も充実させとけよ。政治家はバカだなあ…感心するよ。

>>242
Family planning！コンドームの知識！セックスによる免疫不全症候群や他の病気の知識！

私は真実しか書かない。
日本中を覆う、若いニッポン人の男の多くが腰抜け腑抜けになってしまった事を嘆く。その元は亡国左翼教
育に有ると証言する。しかし、そうした現実を解き明かせば明かすほど、その男達を亭主にしなければなら
ない若い娘にとっては、私のように嘆きだけで済むはずがない、自分達の将来の全てがかかっている男（亭
主）の問題だけに、腑抜け腰抜け、女の腐ったような男連中だらけの日本の現状に、愕然となったり、引い
てしまっている事に、「実に申し訳ないなあ・・・。」と思う。

しかしだからこそと私は言いたい。

そうした腰抜け腑抜け男であろうと、男として生まれた限り、オスの本能も少しは残っているわけで、その
男の遺伝子を、女の態度次第で、雄々しくも猛々しくもさせる事が出来る！のだと言い添えておく。覇気が
無くなってきた若い男達の時代だからこそ　多くの女性に、『 賢い女性になりなさい 』 と伝えたい。賢い
女性となり、包まれ、安全と安心と安定を与えられ、刺激と快感に満ちた結婚生活を送れるようになりなさ
い。と伝えたい。亭主を立て、亭主を敬い、亭主に従う賢い女性となりさえすれば、今時の男を、猛々しく
も、雄々しい立派な男に再生出来る。

賢い女性となりなさい。

女の体質特質役割を理解し、女を生きよ。その上で、男の特質特性役割を理解し、世の中に、世間に、全て
の知識で勝っている、男を敬い、男を立て、男に従い、男がくつろげ、男が癒される、時、と、場所、を提
供せよ。それが出来てこそ、真の幸が訪れる。

ＨＰ：http://hw001.gate01.com/funわか/zinsei.htm　（わか→wakaに変換）

子供に早く大人になって自分達のために稼いでほしいていう馬鹿が増え
たもんだ
>246
中年も老人もそういうの多いよ
けっきょくママンの役割を子供より俺にやれてことでしょう。

男が変わらない限りどーにもならんよ。

>>215
お前凄い馬鹿だな。

>249
>215は正しい。

いや、だから、国家が乗り出しても解決できないんでしょ、少子化って。
そこになぜ税金かける？、しかもやってることって、全部「子供を産んだ後」の話でしょ？
対策でもなんでもなくて、単なる新しい既得権益への布石でしょ、少子化対策予算に対する。
北欧なんて典型的な家族家庭を瓦解させてまで、あれだけ婚外子の割合がメチャメチャ高く
なるまで育児福祉にジャブジャブお金注ぎ込んでも、せいぜい出生率が１．８以下でしょ。
しかも移民大国で移民が結構産んでるという始末。

産まない理由を「社会問題じゃない」ということ言い訳にしてるんじゃないの。
無駄な税金をこれ以上使わないで欲しいだけ。だいたい１０００兆円の借金を将来の子供に
背負わすわけにはいかないでしょ。

>>250=215だからね

少子化対策の問題点を指摘し、批判するのはよいと思う。
しかし、「少子化は社会問題ではない」などとデマを流すのは、間違った行為。
急激な少子化によって起こる問題を直視しなければならない。

それと、>>252のように、反対意見をあたかも同一人物の意見であるかのように印象操作するのは、卑劣な行為である。

↑「少子化は社会問題ではないというのはデマ」というデマを流さないと困る人が頑張ってるな。

かしこい税金の使い方。希望者全員安楽死。ホームレス。引きこもりの子供、リスカが趣味の
精神病に近いヤツ。失業者。金のない老人。病院通うのが趣味の病気持ち。頭が病気の人。
サラ金の借金が返せないやつ。生きてても死んでるような母子家庭親子。身体障害者。
例えばこういったＤＱＮ達を安楽死により伐採しま〜す。残った人たちは
自分で生活できるまともな人たちです。純粋に自力で生活できる人達だけの
世の中になればいいことずくめです。反対意見の人々に重税を課すのもいいでしょう。

>>254
デマを流すのはやめて、まともな議論をしましょうよ。

いくら子どもが増えたところで
今のような税金の使われ方をしていれば
所詮焼け石に水。
在日朝鮮人の優遇特権に、毎年2兆円もの税金が使われている実態。
天下り官僚に5兆円？・・・ふざけてますね。

うん。私は少子化賛成ではないけれど、
なぜ政府の無駄遣いを止める事から始めないのか。
少子化少子化、と騒いでいる人たちが不思議でならない。
政府がバカみたいなお金の使い方をして、
「税金が足りなくなるからお前達もっと産んで増やせよ」
と言われているのに。そこのところは見ないようにしてるのか。

児童手当、また増額だって？
昼のニュースでやってたよ…馬鹿政府が！

ばら撒きは、これからの子供達の為にもよくないよね。
少しでも国の借金を減らしていかなきゃ。
自分達が貰える小金より、子供達の背負う負担が心配。

少子化がなぜ問題なのか。政府によると、
労働・消費人口減少による経済の衰退と諸々の社会保障制度の崩壊
だそうです。

ニート対策、格差社会是正、現行社会保障制度再構築
これらを考えた方がいいんじゃない？
もちろん、我々の血税を湯水のように垂れ流すんじゃなくて、
ニートは国民の３大義務を果たしていないので、犯罪者とする。
雇用は全て正社員のみを義務付ける。
各種社会保障制度はまず全て廃止し、一から作り直す。
なんてどう？

税金ばらまき政策を批判し、正しい少子化対策を考えるスレにしましょう。

少子化少子化言うなら
子供を犠牲にした犯罪はもっと罪を重くするべきだと思うが･･･
･･･ちょっとズレてる意見かな･･･。
でもなんか少子化問題と言われてる中
子供の被害が多くてなんかやるせなくなるよ･･･。
最近光市のニュースやってるから気になるのかな>自分

>>263
私はズレてないと思うよ！
少子化って騒ぐなら、まずは子供を大事にしろ！と思う。
子供を狙った犯罪が本当に多すぎる。
くだらない事に税金使う前に、まず防犯対策に使えと。
もう日本は安全な国じゃない。

>>262
いや、だから、
少子化対策そのものが無用の対策なんだって。
労働力が減るなんて脅しは通用しない、ハローワーク見てみな。なにあの人ごみ。

経済が悪化する？誰がそんな予測してんの？当たると思ってんの？

社会保障が崩れる？
そんなんで崩れる制度を維持するほうがバカ。制度変えろよ。

政府は適齢期であった
団塊Ｊｒやその下の世代（タイゾー世代位まで？）を
すっぱり見捨てたからね…
もうその時点で少子化対策しても無駄なのに。

＞２６４
日本の犯罪はへってるよ。
増えてるというのならソースは？

企業が女性採用に対しての雇用助成金、陳腐な短大や女子大への補助金やらで
社会がお金によって無理に歪められた結果なんでしょうねぇ。
お金によって歪めたから、お金で解決する。
族議員一人勝ちって、、この国らしいよ。

>>267
>>264のどこに　増　え　て　る　と書いてあるのです？

＞２６５
同意。
地方では問題のところもあるけどそれは地方の問題だしね。
それに国際競争力が低下するっていうけど、具体的になんなの？国際競争力って。

＞２６９
もう日本は安全な国じゃないと書いてある。
てことはそうとうくない昔は今より安全だったと解釈した。
自然な解釈だと思うが？

警察官増員したかったからじゃない？

5年も経てば増員効果で安全になりましたっていいだすよ。

社会問題って認識すらできない馬鹿はたしかに母親になる資格ないかも。

でも社会問題って恣意的な匂いが強いから・・

＞２７３
だからどこがどう社会問題なの？
具体的に。

子供産んで幸せそうな顔してる人ってあんまりいないな。
いても幼児期の子持ちのみ。

>>276
要するに自分の親のことかｗ

>>272
でも実際問題、警察官は忙しい管轄は激務らしいよ。
そういうところに長いと、退職後ぽっくりと言う例が多いらしいし。

>>276
幼児期の子持ち母って、DQN度高くない？
注意して聞かないと思ってるのか餓鬼が走り回っても放置してる人が多い。

あと、この前ｽｰﾊﾟｰで、でんぐり返ししたりワゴンを動かして隙間に入ろうとしてる
頭悪そうな女児を見かけたので「危ないからダメだよ。」と注意したんだけど、
母親の姿は見えなかった。
その後、レジで並んでる時に私の前の怖い顔した女がいて
「何この人。」と思ってたら、そのバカ女児の母だった。

捏造社会問題でしょ。
少子化で、なにか悲観論を言えばテレビに出れるもんね、コメンテーターとか称するクズは。

>>279
気持ちはわかる。
私も小梨の時は、そう思ってた。
でも今、自分が幼児の母になってみて
子どもがこれ程思い通りにならないとは思わなかったw
その都度注意して、目を離さないようにしているつもりだけれど
不愉快な思いをする人も絶対いたと思う。
申し訳ないなぁと思いつつも
小さな子どもに対して、舌打ちして睨み付ける様な人がいれば
思わず反発してしまうのよね・・・。

>>280
少子化は、新たな女叩きのネタだしねえ。
連日、ヒキやキティになった男が家族や近所の人を殺しまくってるのに
「日本の男論」てのはマスゴミでは絶対に語られないタブーになってる。

>>282
そもそも、叩きネタにもなってないし。
だんだん怪しくなってきてるよ、少子化対策。
だって、うちの祖母から母親の時代と比べれば遥かに環境は良くなってるのに、
出生率下がるっていうのが、もう対策とかいうレベルじゃないでしょ？
金持ち夫婦の出生率が異常に低い割には、ビンボーＤＱＮの出生率が高いのって
どう説明する気だろ？
お金さえあれば産むってのが、もう間違いだってことが証明されたわけで・・・・

その前に、少子化対策したからって結婚しようなんて気になるの？
ありえないでしょ。

まぁ、でも>>1にあるとおり、１億２０００万人も人口いるのに
少子化っておかしいよ、人大杉！これ以上増やしたらパンクするよ。

>>283
うちは少しは豊かな暮らしをしてます
が子供は一人だよ
周りの貧乏(失礼だけど)さんは 三人、四人が当たり前。そのくせ車は一台しか無いとかだよ。
別にいいんだけどね。
私は今の暮らしに不満は無いから。

確かに貧乏なのに子沢山の家もあるが、経済力が乏しいため結婚に至らないケースが多く、そのことが少子化の大きな原因になっている。
また、「人口が多すぎるから少子化になってもよい」という意見があるが、ゆるやかな少子化ならともかく、現在のような急激な少子化は人口バランスをいびつにし、弊害が大きい。

「あえて少子化を肯定する」のも、ひとつの意見かもしれないが、あまり極端なことを言うのも考えものである。

＞確かに貧乏なのに子沢山の家もあるが、経済力が乏しいため結婚に至らないケースが多く、
＞そのことが少子化の大きな原因になっている。

で？

＞現在のような急激な少子化は人口バランスをいびつにし、弊害が大きい。

だからさ、その「弊害が大きい」って具体的になに？
どんな弊害があるのさ？、で、その弊害って子沢山以外の解決方法ないの？

少子化少子化って言うけど、その前に晩婚化とか独身の人をなんとかしないと・・・
晩婚化と言うことは、３０を余裕で過ぎてるってことですよね。
２０代だと妊娠の確立は高いけど、歳をとればとるほど妊娠しにくくなる。
つくりたくても出来なくなっちゃうってことになりますからね。

>>288
そういうこと。
少子化を騒ぐ割には、独身者に全然目が行ってないし。
そもそも、少子化の弊害って少子化解消以外に解決できないのか、考えてない。

子供をホントは２人欲しかったうちが１人に限定し、３人欲しかったうちが２人限定しているのが
いけないのか。
それとも、小梨家庭が増えたのが原因か。
それとも未婚者が増えたのが原因か。
それらの複合原因だろうから、それぞれに対してのピンポイント対策を編み出さないと
効果ないんじゃない？

一番目は教育費高騰などの経済的問題だろうし、二番目は子育て環境の悪化や
刹那主義が原因だろうし、三番目はキモオタ増加が原因かもしれないｗｗｗｗｗｗｗ

ってのは冗談だけど、三番目は国をあげて合コンでもしないといけないのかも。

>>290
だからさ、少子化は解決すべき問題じゃないってこと。
子供が減ってなにが困るの？

まず、
1・少子化防止は可能なのか？

2・可能だとして、そのコストはリターンに見合うのか？

3・少子化を前提とした社会改革を行なった方がいいのではないか？

ってことでしょ。

>>290
その三番目は結構深刻な問題かもしれないよ。
この前、テレビで悩み相談番組をやってて、
その時に、彼女よりも自分の趣味を優先させたいオタの人が出演してた。
で、彼女のことは好きだけれど、デートよりもコスプレイベントのが大事なんだって。
でも、そんな状態が続くなら彼女も別れたいと泣いていた。
結局、オタは自分と自分の趣味が一番大事なんだよ。
彼女のことも将来のことも考えてないってことでしょう。
国が構った所で、少子化問題の解決にはならないと思うな。

>>292
まず前提が狂ってる。

＞1・少子化防止は可能なのか？
それ以前に、防止しないといけないものなのか？、「防止」とかいう問題なのか？
子供を産み育てるという人の生き方の問題にも直結することを、政府が税金つかって
「促進」したり「防止」しなきゃならないことなのか？

＞2・可能だとして、そのコストはリターンに見合うのか？
「防止」なんて概念がおかしいが、維持でも出生率増加させるんだったら、大衆民主主義
国家の日本では、莫大な国費を投入しなくちゃならいんでない？リターンなんて夢。

＞3・少子化を前提とした社会改革を行なった方がいいのではないか？
少子化による害悪がまったく不明確（明確にわかっているのは年金）なのに、社会改革とか
言われても、何をどう改革するの？

昔は見合いで結婚が当たり前だったからそれで生まれたブサイクな子供が今必死なんだろうね

ブサでも必死に頑張って生きる→子供が出来る→ブサ遺伝子を引き継いでるから当然ブサ

以下ループ

もうそろそろこの無限地獄を終わりにしないか？

一夫多妻制を導入すればイケメン遺伝子ばかり引き継いだイケメンしか生まれないから少子化なんてなくなるだろう
ブサイクな遺伝子は犯罪の元でしかないから徹底的に断絶するべきだね

少子化は、資本主義・競争主義での発展が限界になりつつある１つの兆候だと思う。

なぜ、結婚しないのか、子供を産まないのかというと、
養育費の増大、子供が加害者・被害者になる犯罪の増大、個人主義の増長があるらしい。
じゃあ、なぜ、養育費や犯罪が増大し、個人主義が増長したのか。

欧米発の資本主義・競争主義は、必ずしも、日本にも合うとは限らない。

現状の社会制度に悪影響を与える事象を全て、“解決すべき問題である”と
安直に位置づけて、どんどんつぎはぎだらけの社会制度にしていく。
そんな場当たり的な対応ではなく、数十年後の日本をどうするかを、
社会全体として、考えてほしい。

格差社会・階級社会になればいいのでは？
上流階級以外は子供の教育にお金をかけなくてよい社会になれば、子供は産みやすい。
中学を出れば、徒弟修業に出て、それぞれ職人や商家の見習いとして堅実に生きていく。
上流階級はその美しい血統を維持するため、子供を作る。
そんな社会に結局落ち着くのではないでしょうか。

>>297
生活保護がのうのうと病院に通い、無駄に介護施設で長生きしている今
一生懸命生きて働いてきた人は、病院で待たされ、介護の順番待ちで共倒れ。
悪平等がひどすぎるので、格差社会で良いと思う。
働かざる者食うべからずだったら、みんな働くしね。
生活保護ばかりが、全部タダなので、子だくさんって絶対におかしい。
生活保護がなくなれば、普通の人ももっと生活が楽になるよ。

いや、ホントに無駄だよ。
なんでこれ以上人口増やさなくちゃならないの？

年金が心配なら積み立てにすればいいじゃん。
ねずみ講じゃないんだから、新規会員を増やす方式でしか維持できない制度なんて辞めて欲しいよ。

>>299
だから増やすことに使うお金を今いる貴重な子供の為に（教育など）
利用する方が適切だと思う

>>299同感、年金の始まり自体が、ねずみ講みたいなものだったらしい

>>260同感

年金制度ってどうして必要？

>>303一般的には老後、最低限の暮らしのために、必要な金を作るためのもの

「しまった、ねずみ講の会員が増えない。限界だ。」
「そーだ、誰かのせいにしよう。少子化とかいいな。」
「少子化とか言って、会員増やすのにまた税金つかえる。頭いい！」

階級社会になって、中以下の人が無理な上昇志向を持たなくてすむ社会になれば、子供の教育の負担は激減するね。
義務教育だけで社会で活躍する人が多くてもいい。
大学進学率が５％くらいになれば、真のエリートが育成されると思う。
ふつうの人は１６〜２３歳くらいで子供を３人くらい産んで、長屋や市営住宅でまったりと暮らす。
４０歳くらいで孫に囲まれて、楽しい老後を迎える。
貧乏で栄養状態も悪いので、５０〜５５歳くらいで人生を終えるけど、心豊かな一生。
もうすぐそんな時代がくると思う。

年金の為に子供作るなんてあほらしくてやってられんよw
たかだか月数万円の為になんだかな。

>290
既婚者の子供の数は変わってないので、独身者が増えたことが原因ですよ。


地球環境のことを考えたら少子化は別に構わんと思うけど、少子高齢化が
問題なんだよね。ほんと税金の使い方、考え直してほしい。
将来子供たちが増税に苦しむだけ。

将来お金払ってくれる人が
いっぱいいると思ってがんがん使っていたら
思ったよりも人が少なくて足りなくなった。


大問題だよなｗ

>>309それが真実

>>305
ちょっとﾜﾗﾀけどｗ
でもこんな感じだよね。
別に少子化になったって、それそのものが悪いわけでもないのに、やたら煽る煽る。

急激に少子化になれば、人口のバランスが崩れ、問題になるのは当たり前。
先進国の多くが少子化を問題視し、その対策を立ててきたのは事実。

「少子化になっても影響を最小限にできる社会構造を目指そう」
「少子化が急激に進行し過ぎないようにしよう」
と言うのなら、穏当な主張だと思う。

「少子化は社会問題ではない」などと極論を言うことこそ「煽り」だと思う。

急激ではないからこそ、政府の対応の遅れが目立つね
少子化でも成り立つ政策を用意すべきだった
男女雇用機会均等法から、それは予測出来たはず…

「少子化、しかも急激な少子化が起こっては困る社会制度」を前提としていたため、「少子化が進んでほしくない」「それほど進まないはず」という希望的観測を政府がもってしまった。
「少子化でも成り立つ政策」というのは、高度成長以来の政策を大転換するものだから、やはり難しかったんだと思う。
改革というものは妨害を受けるものだし、それでも改革を断行すると、すさまじい権力闘争となる。
それは昨今の政局を見ていればわかる。
「少子化になっても、乗り切れる体制」というのは、郵政民営化の何倍ものエネルギーを必要とするのではないか。

うーん、今のような時代から、そこまでいくかね〜＞３０６
戦前っちゅうか、江戸時代ぐらいじゃないの？そういう人生が普通の時代って。

西洋民主主義は日本人の肌には合わないのではないかというのは私も感じているが

＞急激に少子化になれば、人口のバランスが崩れ、問題になるのは当たり前。

だからさ、具体的になにが問題になるのさ？まず列挙してみな。

＞先進国の多くが少子化を問題視し、その対策を立ててきたのは事実。

その対策って具体的になに？、そいでもって、それって成功してるの？
その国の税率は？、民族性は？、経済力は？

どう考えても諸外国の少子化対策って成功とはほど遠い。

少子化は晩婚化や独身貴族が原因だと思う。
２０代だと、あともう一人産もうかと思えるけど
３０代になると、一人でいいやになる。
３０代で結婚した場合２人以上はしんどいでしょ！

少子化が問題ではない、って煽っている人は無知なのか、意図的に煽っているのか、どちらかでしょう。

>>318
それなら、具体的に少子化になるとどういう問題が発生するのか教えてよ。

ちょっとは少子化問題について勉強したらどうだい？

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人
「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると
半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。
晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html?ref=rss
2005年08月04日　朝日新聞

　　　　　　　　　　　　　　　いまテレ朝見てみ・・・対馬にチョンが大勢押し寄せて悪さしてるから

>>320
１が少子化になったら、何が問題かちゃんと指摘して
それは少子化が問題なわけじゃなくて、単に制度の問題だって言ってる。
私もそれに同意、煽ってる連中はなにか企んでんると思ってる。
あなたはそれが違うというから、じゃぁなに？って聞いてるんだけど。

少子化がゆっくり進んでいるのであれば、制度を調整していけば解決できる面もあるでしょう。
しかし、あまりに急激に進んでいけば、制度がなかなか追いつかない面もある。
「速過ぎる少子化」が問題なのは当たり前。
制度の改革を行う一方で、少子化そのものが進みすぎないように考えるのは自然な考え方。

子ども＝国の将来の担い手、人材　　という考え方ができたら、
少子化のどこが問題なのか？なんて開き直れないと思うんだけど。
今の自分が、社会の役立たずならともかく。

移民。

>>325
まったくおっしゃるとおりだと思います。

>>326
文化・慣習・宗教の異なる移民を受け入れることは、別の問題を引き起こします。
移民への感情的な反発から、ネオナチのような極右勢力が台頭することもあり得る。
比較的均質な国民・住民によって保たれてきた日本社会の特質が大きく脅かされることは明らか。

小学生の時の社会の授業で、
今は５人で１人の老人を支えているが、
将来は、３人で１人の老人を支えることになる。
って習った覚えがある。
もう２０年以上も前から、少子化が進んでいるっていう認識があった。

少子化が急激かどうかなんて、問題じゃないでしょ。
データ分析の方法やそれから得られた指標なんて、
考え方次第で、どうにでもなるからね。

２０年以上前と現在では少子化のスピードが違ってきている。
現在の少子化がかなり急激になってきているのは明らかであり、大きな問題。
「考え方次第」でどうにでもなる問題ではない。

>>328
支える＝若年層が払う年金という考えしか無いからそういう図式になる訳だが。
年金とは別に存在する国の資産運用について、とにかく伏せたがる人がいるのは謎。

少子化はやっぱり問題だと思うよ。
昔の人が子孫に莫大な借金して、資産が何も残ってないわけだから。
払わされるのは今生きている人になるわけで、一生懸命働いても
生活が良くならないって事になる。

まあ問題だといったところで解決しようもないんだけど。
結局のところ使った金は誰かが払わないといけない。
お金が涌いてくるわけじゃないからね。

＞昔の人が子孫に莫大な借金して、資産が何も残ってないわけだから。

意味不明。具体的どういう事？
ちなみに日本の外貨を含む資産は世界屈指なんだが。

年金の事を言ったつもりだったんだけど。
資産って国の資産じゃなくて、これから払う年金の原資の事。

逆に聞くけど日本の資産って何？
世界屈指の資産って換金できるの？

「ある程度の少子化は覚悟して、それなりの対策を立てよう」
「子供を安心して生み、育てられる社会を作ろう」
「間違った少子化対策を正していこう」
というのなら理解できるんだけど「少子化に全く問題がない」というのは如何なものか。

歴史的に見ても、ローマ帝国の末期や三国時代の中国など、文明の衰退・混乱期は大幅な少子化が起こっている。
極端な少子化が起こるのは、文明が健全さを喪失している証しと考えるべきだと思う。

文明の健全さとか言うからその対極として>>1みたいな
意見が出てくるのでは？

まあ少子化が問題だろうがなかろうが、食うに困る人の
比率が増えてくるのは間違いないんだけどね。

>>333
結局、年金制度の持つ問題から必死に目を背けて
とにかく現状維持！という考えから脱却できないんですね。
つーか「今のままの年金制度がダメになる」以外に理由が無いと。

いいかげんこのスレを最初から読んでみれば？

＞ローマ帝国の末期や三国時代の中国など、文明の衰退・混乱期は大幅な少子化が起こっている。

歴史お勉強しましょうね。

>>336
だって年金制度に問題あろうがなかろうが、考え方だけ脱却できようが
現実問題として負担免れると思う？
老人が自分の世話にかかる費用と、老人の生み出す富を比べれば
どうしたってトータルでマイナスなのは制度の問題じゃないし、
そうなれば老人以外の人が面倒見なけりゃならないのも現実。
まさか姨捨山に捨てるわけにも行かないし。

それとも世界屈指の資産があるから大丈夫とでも？

>>338
336の最後の1行読めますか？

しつこいな読んでるよ。で？

>>337
あなたこそ少しお勉強されては。

>>1
>>少子化になったら維持できない「制度」が問題なだけでしょ？
>>だったら制度だけ改革すればいいじゃん。

この前提が間違い。
制度だけ改革するのではなく、少子化問題そのものに取り組まなければならない。
このスレを立てた人の認識が根本的に間違っている。

ですよね。
>>1こそ、少子化問題を「年金制度」の問題としかとらえていない、
狭い了見。人間は国にとって財源ではあるけれど、それだけじゃないでしょうに。

でも、安易な移民政策とか絶対やめて欲しい。

少子化の問題＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜移民で生じる問題

日本の人口密度は高すぎだろ

国（地域）----------人口------面積-----密度
日本-------------127,757----377,887---342
アメリカ合衆国-----298,213--9,629,091----30
カナダ-------------32,269--9,970,610-----3
イギリス------------59,668---242,900----244
ドイツ--------------82,689---357,022----231
フランス------------60,496---551,500----108
ニュージーランド------4,029---270,534----15

日本列島の居住可能面積はわずか１０数パーセント。
早い話が９割は山岳地帯等で住めない。
現実問題日本人の住居はもはやウサギ小屋だし、これ以上人口増やしてどうすんだよ

>>336
あまり夢ばっかりみてるとリアルで生活できずらくなっちゃうよ。

いい加減目を覚まして下さいよｗ

>>325
・・・ｸﾏｰだよね？？
人材の減少＝国の衰退って本気で思ってるのかぃ？
本気だとすると、逆にその単純さが怖い・・・。

中国見てよ。
いくつかの企業が、ﾘｽﾄﾗというｼｽﾃﾑで逆に生き残ったのは何故？

国の安定、発展に必要なのは、人材を減少させない事、つまり状況を変化させない事ではない。
変化してゆく状況に適した、最高のシステムを作り出す事でしょう。

逆に言えば、現状維持にこだわる事しか脳がなくなったものが衰退していくんだよ。

>>346
君こそ夢を見ているんじゃないかな？
辛い現実から目を背けているんじゃない？
変化する現状に対応して、新しいシステムを創出する事が出来なければ、
どんなものにも発展はありえないという厳しい現実から。

子供育ててりゃ、その辺は非常に分かると思うんだけどねぇ〜。
変化の塊だから、子供って。

層化ﾄﾞｷｭにとっては他人の金（年金）で生き長らえるのが至高の人生だからね。
年金不払い問題が下火になった今、少子化という新たなキーワードを無理くりくっつけて
騒がなきゃどーにもならないんでしょ。
大ﾁｬﾝも、金ヅルの日本国民の人口が減るのは相当の恐怖なんだろね。

少子化が激しいので子供作るのやめた

少子化の何が問題なのか、具体的に挙げてないという罠。
急激な少子化も、何が問題なのか具体的に挙げてない罠ｗ

>>345
人口過密なのは、首都圏など大都会のみ。
そして、少子化が進んでも、首都圏の人口過密が改まることはないだろう。
むしろ、地方の過疎・地域社会の解体・地方経済の衰微が進むだけ。

>>347
システムを作ることはもちろん大切だ。
しかし、人材の育成も非常に大切。

企業を見てみるがよい。優れたビジネスモデルを構築することにも熱心だが、採用・人材育成にも力を入れているはずだ。
人を軽視し、システムの亡者となる者は、自らが亡者となるであろう。

中国のような途上国の例を先進国であるわが国に当てはめるのは的外れ。
もう少し常識・教養を身につけましょう。

少子化の進行で日本が衰退するってことは漠然とは分かる。
だって、そのうち、日本人がいなくなるってことだから。

では、なぜ子供を生まないのか。
人間だって動物の１種なんだから、子供を生みたいという本能的欲求はあるはず。
なのに生まないのは、人間が作った今の社会は生み育てるのに相応しくないと考えているからだと思う。

お国が少子化を問題視する理由は、前のレスにもあったと思うけど、
労働人口・消費人口の減少による経済の衰退と、医療・福祉・年金などの社会保障制度の崩壊。
つまり、現行の社会システムが成り立たたなくなるっていうのが理由。

でも、国民が現行の社会システムが子供を生んで育てるのに適していないと考えているとしたら、現行の社会システムの下では、生まないでしょ。

>>353
おっしゃっていることはわかるんだけど、１点だけ質問。

>>生まないのは、人間が作った今の社会は生み育てるのに相応しくないと考えているからだと思う。

「今の社会」は戦争も飢餓もないし、理不尽な身分差別・迫害も少なくなっている。
歴史的にも、諸外国との比較でも、「生み育てるのに相応」しそうにも見える。
どんな理想社会を実現すれば、「生み育てるのに相応」しい社会になるとあなたは思う？

>>352
＞そして、少子化が進んでも、首都圏の人口過密が改まることはないだろう。

人口が減少すればそれだけ首都圏人口も減りますが？

>>355
首都圏には地方から人間が補給される。
極端な話、出生率ゼロでも、若者が次々に流入してくるから、渋谷はいつまでも若者の街だろう。

>>356は2006年現在の社会情勢（渋谷は若者の街w）が
永遠に続くと思い込んでいるんだろうけど
例えば50年前、100年前の日本を考えても
そういう事はなかった訳だが。

>>357
５０年前、１００年前は、まだわが国は農業国であり、人口の大半は農村に集中していた。
だから、今と状況が異なるのは当たり前。
しかし、それでも東京は人口の過密な都市であった。
もっとさかのぼって、江戸も「独身者の多い人口過密な都市」であった。

＞５０年前、１００年前は、まだわが国は農業国であり、人口の大半は農村に集中していた。

50年前の人口分布図を見てみましょう。
ちなみに重工業は100年前から始まっており
それが後の大戦へと繋がる訳だが。

>354

歴史的観点、諸外国との比較、人口過密・・・・
そういう学者やお役人的な発想よりも、

自分がお腹を痛めて子供を生み、その子を成人まで育てることをイメージして、
今の社会を見てほしい。

不安なことはありませんか？
腹立たしいことはありませんか？

>>359
工業化は一瞬にして進んだのではない。
工業化・都市化が進んで、次第に農村人口が都会へ移動し、高度成長を経て今のようになったはず。

今、人口が減っても、減った分は地方人口の減少から現れるということだ。
東京の過密化が軽減される前に、地方の過疎のほうがはるかに深刻になる。

＞＞356＝361
地方の中心部から離れた地域が過疎化しても、
人口密度が過剰な日本にあっては別に深刻な問題ではない。
それだけ手付かずの自然に鍬を入れ、人間が入り込んでいたという事なのだから。

本当に深刻なのは、米国デトロイトのように
首都の中心部が過疎＆スラム化して、
ビルや主要建造物が廃虚になってるような状態を指すんだよ。
これは貧困層への過剰な保護政策と不法移民の大量流入から治安が悪化し、
中流〜富裕層がビジネスゾーンごと郊外へと避難してしまった事によるもの。
そういう状況を日本にも呼び込みかねないのが少子化を叫ぶ面々。

>>352
・・・バカ過ぎる・・・。

人材育成っていうのは、システムの中の一部です。
どのように人材を育成するか、そんな事が重要事項なのは当然。
そういった意味でも、人材の数が減ることが問題なのではない、と言ってるわけ。

何度でも言うわ。

「人材の減少、人口の減少は問題ではない」

企業が発展するか否かは、社員数によるのではない。
現状に見合ったシステムを創出する事が出来るものが生き残る、ただそれだけ。

少子化を人材と言う視点で捉えるなら、国もまた同じです。

今の日本の政治で少子化に伴う、身の丈に有ったシステムを作る事できると思いますか？
　
世界で１番外貨持っていると言いますが意味ありません。間違いなくこの国は破綻するよ。

いいじゃん少子化。
子供を持つっていうのが、金持ちだけのステータスみたいにして
貧乏人はひたすら働いて、きっちり税金を給料から引かれ続ける。
ペットだって拾って来た雑種は大事にされない事多いけど、
金かかってる血統書月ならまだ何とかなる。
貧乏なドキュ親が育てたガキが素晴らしい成人になるなんていう
小さな可能性は切り捨てて、一旦人口半分、平均知能指数３倍を
目指そうョ。

>>362
東京でも品川・汐留・丸の内の再開発や六本木ヒルズの建設で空洞化が始まっているね。
都心のテナントビルに空室がどんどん出来てる状態。
土建屋・不動産業界が墓穴を掘ったサンプルだなー

少子化の善悪抜きに少子化という現象事態を考えてみると
少子化は政府とﾏｽｺﾞﾐのネガティブキャンペーンの賜物だと思う
ﾏｽｺﾞﾐや馬鹿作家の不倫ﾏﾝｾｰやら離婚ﾏﾝｾｰ、改革改革って引っ掻き回し、
税金無駄遣いに、司法の矛盾。そりゃ子供産む前に結婚もしたくないよ

昔みたいな生活水準に落とせば、少ない人口でも大丈夫かもね。平均寿命も６０歳とかで
多くは水のみ百姓のような生活。同じ生活水準を基準で考えるから破綻するんだよ。
　大きく後退した生活スタイルを国民に教えたらいいと思う。本当に生きていく最低水準
の国のあり方を、今から模索していかないと資源も人もいない国で生きていけるはずないよ。

･･･本当に少子化なのか？と
近所の放牧子供達を見てふと思う

いい光景じゃないの。
コドモは放牧状態で育つぐらいがいいよ。

>>363
人材の育成も重視するのですね。
>>1にあるような「制度だけ改革」狂信者でなくて、少し安心した。

人材を育成するには、人材の確保が大切。人材の母集団が急速に縮小すれば、確保に影響を与えるのは明らかだと思う。
こういうのは企業の採用活動などを見ればわかることだと思う。
だから、制度の改革が大切なのはもちろんだが、同時に少子化のもたらす影響を過小評価してはならないのだ。

都心の空洞化に触れている人がいるが、それでも都心の過密が全体として緩和されるわけではない。
また、現在の都心の空洞化は少子化とは別の問題で、むしろ都市計画上の問題。
だから、このスレの趣旨とは異なる。

>>364
企業が存続・発展するには、ビジネスモデルを構築することはもちろん大切だが、一定数の社員を確保することも大切なのだよ。
尖鋭な意見を言って偉そうにしたいのはわかるが、もっとバランスのとれた考え方をしたほうがいい。

それと、間違いを何回言おうとも、間違いは間違い。
正しいことを１回言ったほうがいいと思う。

不妊が暴れてるの？

>>371
暴れ馬じゃ困るんです。
ちゃんと世話してください。

少子化が問題かどうかは微妙。
ただ、税金使って解消すべきことでもないし、やったところで無駄。
今、少子化対策の税金を全額借金返済にまわしたほうが、よっぽど有効な
少子化対策じゃないの？

＞少子化のもたらす影響を過小評価してはならないのだ。

だからさ、その影響を具体的に教えて欲しいのさ。

人材供給の母集団が縮小するってことじゃないの？

>>377は何が知りたいんだろう。少子化反対派の意見はもう具体的に書かれているのに。

人材と人口は、全く違うと思う。

たとえ人口が増えたとしても、それがＤＱＮやニートなら、
人材が増えたことにはならない。

小さな土地にギューギュー詰めで
なおかつ高い家賃やローン払って住んでいるのに
「少子化？00年後には日本人がいなくなってしまうなんて大変だ！人口増やさなきゃ！」
と何のギモンも持たずに思っちゃう人が多数いる事のほうが
国の存続に関わる大問題だと思われ。

>>380の考えは、人口が減っても、制度の改革さえすれば、少ない人間の大多数を「優秀な人材」にできるからだいじょうぶって考えなんですよね。
一方、少子化を防止しても、その大部分はＤＱＮやニートになるから、結局人材は生み出せないってことよね。

猪口のやり方をそのまま押し進めていけば、ドキュやニートしか増えないだろね。
10年後にはニートは生きていけなくなってドキュだけが増えるのだろうけど。

>>383
もう少し教えてほしいんだけど、
「少子化防止」を進めていくと、せっかく人口を確保しても、ほとんどニート・ＤＱＮになってしまう。
少子化が進んだほうが、少ない人口を優秀な人材にできるから、少数精鋭社会にできる。

少子化賛成の人はこういう考え方、ということでよろしいですか？

>>384
そうなんだよ。
少子化が進むと、魔法のような「制度改革」が行われ、みんな優秀な人材になる。
少子化を防止すると、みんなニートになって、バカ国家になる。
これは科学的に証明された法則なんだ。
少子化反対といっている人は、この法則を知らないだけなんだ。

今発表されている「とりあえず出産時に金バラまき作戦」では
確実に「働く気もないしぃ、不景気だしぃ、子供でも産んでおこうかな〜」
程度のドキュのお子さまばかりが増えるでしょうな。

ひと昔前の、ふるさと創成なんたら政策でも
バラ巻かれた１億円で農作物の品種改良・開発をした地域と
一億円の金塊を買っただけの地域とでは
現在の状態に大きな開きがあるように、
親になる層の質で子供の将来もある程度決まってしまうと思う。

>>372
安心したってヲイｗ
「人材の育成＝システム構築」が脳内で成り立っていないほどの逸材（嘲笑）に、
論をぶつけて見た所で所詮・・・と思いつつ、ﾚｽしてみるｗ

＞過小評価してはならないのだ
過小評価はしていません。
状況の変化でしかない「少子化」を社会問題視し、
ミスリードを狙う最近の風潮についての意見のみです。

少子化の原因はお金がない、経済力が無いからってよく言うけど
実際は先進国が少子化で途上国が子沢山なんだけど？
経済力が少子化の原因ではないと思う
なら原因は何か？
他の国は知らないが日本だと恐らくイケメン男性が少ないからだろうね
ハッキリ言って女性はイケメンであれば例え貧乏でも全然問題ないです
今時女性も出世して経済力があるからね
主夫でもいいからイケメン男性が欲しい！って女性は星の数程います
それにイケメンだと自然に子供も欲しくなるんですよ
ブサイクな子供にお金と時間取られるなんて最悪でしょ？
じゃぁどう対策すれば良いか？
イケメン男性が少ないんだから一夫多妻制を導入して可愛い子供を沢山作るしかないね
で、そうなるとブサイクな男は女が手に入らなくなり犯罪を犯しかねないから去勢をしとくべきだろう

>>388発展途上国は、セクロス以外、娯楽は他にする事がないから
それと、先進国みたいにいろいろ社会的にやる事をやらないからだと思う
つまり貧乏子沢山と言う事

に

少子化になれば労働力の絶対数は減少する。
「少子化は社会問題ではない」と主張する人は、「優れた社会システムを考案するので、少ない人材をうまく育成できるから、少子化の影響を受けない」と考えるのだろう。
だとすれば、そう考える根拠は何だろうか。
少子化になれば、大切に育てられる反面、社会性に欠如した子供が増え、かえってニートや社会不適合者の割合は増えないだろうか。

また、少子化・人口減少になれば、国内消費は減少し、規模の経済が働かなくなるから、経済は全体として衰退する。
経済の衰退を「社会システム」の改良で解決できる目算があるのだろうか。

少子化の問題点は、決して年金問題だけではない。

根拠ってｗ
まず自分から示せよ。

大切に育てられたらニートが増えるのか？意味分からん。
規模の経済って何だ？中国経済規模は日本の１０倍以上か？

>>392
規模の経済とは、一定以上の経済規模があるから、良質な商品を低価格で大量供給できるということだ。
頼むからあまり幼稚なことを言わないでほしい。

ニート問題については、私に言ったことを真剣に考えておかないと、将来痛い目にあう。
少子化は子供をひ弱にする側面があると思う。
「少子化でもだいじょうぶ」というのなら、私が言った問題をまじめに考えておくがよい。

ブサイクな日本の男とはしたくないってのが大半らしいよ
今の若い娘は白人男性との国際結婚を夢見てる
実際に白人男性と国際結婚した人はほとんどが子沢山
だから白人男性の移民を大量に受け入れれば子沢山な国になると思う
で、余った日本の男は何するか分からないから去勢しとくべきだろう

>>393
じゃあ幼稚な自分にも分かるように説明してみ？
抽象的な物言いで自分では分かったような気になってても
全然説得力ないぞ。


まあ無理だろうから期待してないけど。
自明とか言って逃げそうｗ

少子化になって、衰退しないようにするには、少数精鋭社会になるってことですよね。
ほんとにそうできるの？

>>395
少子化が進んで人口が減少すれば、経済規模は縮小する。
今まで経済の規模が大きかったからこそ成り立っていた「良質な商品を低価格で大量供給」できるしくみは脅かされる。
「少子化は社会問題ではない」と主張する人は、この問題を解決する新しい「制度」「システム」を示さなければならない。
よい解決法が示されれば、私も「なるほど、少子化になってもだいじょうぶかな」と思うかもしれない。
それでこそ建設的な議論だと思う。
中国経済の話を持ち出して、反論した気になっているその態度は、やはり幼稚だと思う。

少子化になれば、提供できる労働力の絶対数は減少する。「労働力が足りなくて心配だ。大丈夫か」と思うのは素直な発想だ。
少ない子供を高い確率で優秀な人材に育て上げることができれば、この問題は解決できるのかもしれない。
しかし、それができなければ、やはり少子化を防止し、一定以上の人材の母集団を確保するという考え方にもなるだろう。

それと、私が真面目に話をしているのに、どうしてそんなふざけた話し方しかできないのか？
私はあなたがきちんと議論する限り、真面目にあなたの話を拝聴する。

>397

ところで、貴女には子供がいるの？　何人いるの？

>>396
少子化が進んでも「やっとフツーの人口密度バランス」になるだけで
少数にはならんのよ、日本の場合。

>>399
人口密度の高いところは高いまま、人口密度の低いところは社会がガタガタになるくらい低くなるのでは。

今が少子化じゃなくて
以前に何も考えず産み過ぎてしもた…って感じ？

>>400
中国やソ連にように多民族でひろーーーーーーーい国ならそういう事も起きるけど、
南の端から北の端まで行くにも飛行機で2、３時間の日本ではありえましぇん。

ブサイクな日本の男とはしたくないってのが大半らしいよ
今の若い娘は白人男性との国際結婚を夢見てる
実際に白人男性と国際結婚した人はほとんどが子沢山
だから白人男性の移民を大量に受け入れれば子沢山な国になると思う
で、余った日本の男は可愛いハーフの子供に何するか分からないから去勢しとくべきだろう

【国勢調査速報】日本が高齢化、少子化ともに世界一に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151632771/l50

少子化は止まらないと思う。
だって、人生観、価値観の多様化がもたらした事象の１つだと思うから。

昔みたいに皆が、学校出たら就職して、しばらくしたら結婚して、子供作って、
出世のために仕事をがんばって、定年後の生き甲斐は孫。
というような画一的な考えを持つように教育すれば、
子供は増えていくと思う。

でも、考え方の多様化を否定することは、現代じゃできないでしょ。
だから、少子化は進行し続けると思う。

>>402
地方において、少子化と人口流出によって、地域社会が過疎からコミュニティ崩壊の危機まで至ったところは、現在でもすでに存在する。
地方の現実を直視することをお勧めする。
逆に、農業国であり、移住の自由が厳しく制限されている中国では、そのような現象は起きにくい。

>>406
過去にも人が居なくなった地域など古今東西、どの時代にもどの国にもありますが
それが一部の地域で起きているからと言って
今の日本の国家がいきなり崩壊するのでしょうか？？？
一つの県が崩壊するほどの過疎なら、あなたの空騒ぎにも同意いたしますが
現実には、役人が公金をムダ使いするほど納税する人口が多いのが現実ですよ。

仮にあなたの望み通り、全ての地域にまんべんなく人口が分布したとしたら
そちらのほうが日本経済への衰退が早まるでしょうね。
経済とは都市部への人口集中によって生じるエネルギーから生み出される所が大きいのです。

×日本経済への衰退
◯日本経済の衰退

でした

生涯に政府から受け取る利益　(経済財政諮問会議の民間議員)
http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140
日経新聞　2005/02/16

60歳以上　　　　　　　5647万円
30代　　　　マイナス　743万円
20歳未満　　マイナス　3952万円

>>403
釣り針ですか？

>>410

私は407がつりっぽいｗ
人口二万とかのまちで産婦人科がなく出産できないとか
そういう地方独特の少子化に拍車がかかる理由もあるよ
人数少なくなってから「あれ？」って気がついても遅いんだけど
通う産婦人科もない、収入もふたりで働いてやっと年間三百万とか
それでは子ども産めないし育てられない

>>397
ごめんもういいや。ちょっと過大評価しすぎたみたい。
無駄なレスさせて悪かったね。

余った日本人男性のために中国やタイ、フィリピンから
結婚してくれる女性を連れてくればいいのでは？
収入だけは世界トップクラスの日本ならソコソコ来るでしょ

ブサイクでレディーファーストもロクに出来ない日本の男に見切りつけて
欧米に行って国際結婚するのが今の出来る若い女性だからね〜
子供もハーフだと日本男のガキと比べて可愛いしね
例え貧乏でも国際結婚だと子沢山な家庭ばかりなのが現実
日本の男のガキなんて誰も欲しがらないでしょｗ

>>414
あのさ、あなた日本人女性でしょ。男性のことけなすのはいいけど、
それじゃ、天に唾はくようなもんだよ。たしかに、日本の男はさえない
ヤツがほとんどだけど、日本の女も幼児体型でブスがおおいじゃん。
インド美人の対に、インド美男がいるように、あくまで男女ペアだからね。
ちなみに、こっちにいる日本女性で時々、びっくりするような醜女見かけるよw

>>411
どこもかしこも東京都内のような利便性があって当たり前
というあなたの思い込みこそヘンだよ。
じゃあまず自分が人口２万の土地に住み、
産婦人科を招致するよう働きかければいいでしょう。
人口２万の集落というのが過疎になるほど
日本て人間がひしめきあっているんだよ。

日本でもてない女が、海外で急にもてるようになるとは
思えないのだが。稀に例外はあるにしても。
もてないのには理由がある。個々人でそれぞれ異なるだろうが、
それを何とかしないかぎり、どこに行ってももてないままだと
思う。

そもそも、人口の多い国に豊かな国は少ない。日本とアメリカだけが
唯一の例外。

１位 中国 １３億２千万人　 　　
２位 インド １１億人　 　　 　
３位 アメリカ 　３億人　 　　 　
４位 インドネシア 　２億２千万人　 　
５位 ブラジル 　１億９千万人　 　　
６位 パキスタン １億６千万人
７位 ロシア １億４千万人
８位 バングラデシュ １億４千万人
９位 ナイジェリア １億３千万人
１０位 日本　一億二千万人

これを見ると、人口が国力なんてのが大嘘だとわかるだろう。
日本とアメリカだけが世界でも特殊な例外なのです。
大概の人口の多い国は国内に貧民を抱えてなんとかしてを
減らしたいと思っているんです。
それに比べたら、人口が減りだしている日本はすばらしい。
やはり神の国です。国民も賢いから無駄に人間を増やしても
いいことないとわかっている。
労働力不足が心配であるとか言い出すやつは池沼ではないのか？
ハローワークに並ぶ列は幻か？就職できないフリーターは幻影
なのか？

主婦の中絶をもう少し減らせばいいのに。

少子化が進むと年金に問題が出てくるといまの役人達が騒いでいる。
しかし老人がいなくなれば全てはまるく収まるのではないか？

要するに今の老人はこれからの日本のために自害してくれ

逆に豊かな国をみてみよう。一人当たりのＧＤＰだ。（2004年）
１位 ルクセンブルグ 68,877ドル
２位 ノルウェー 54,366ドル
３位 デンマーク 44,635ドル
４位 スイス(2003) 44,400ドル
５位 アイルランド 44,263ドル

人口が減ると、貧しくなるというのも言いがかり。
トップ５はいずれも人口が少ない国ばかりではないか。
これらの国は無論総生産では日本どころか、中国以下だが
果たして国民の生活はどうだろうか？
私なら、中国やインドやブラジルにはあまり住みたくないが、
これらのトップ５の国になら住みたい。そう思う人が多いから
これらの国の大半は移民などそうやすやすと受け入れない。
人口が増えるとろくなことにならないことがわかってるからだ。
高度な技術者なら別だが、貧乏国から貧民を入れても
生産力＜＜社会保障だから、余計高くつく。

>>418
経済的な側面だけ見ると
ブラジル、インドは次代の強豪国になりそうな勢いで発展しているんだけど
この２国、日本なんて比較にならんほどの格差社会だからな〜
昼間っから銃声がバンバン聞こえる街とか
往来に死体が転がってるのが珍しくない街があっての経済発展…。
人口増えればなんとかなる、足りない労働力は移民で補充、という人は
こういう状態に日本もなるべきだと思っているのかな。

>>420
「働いたら負け」とか言ってるニートも
日本人として納税と労働の義務を怠っているのだから
10年だけ執行猶予とし、30才の誕生日に自害してくれるといいよね！

>>422
ブラジル、インド、中国などが日本を総生産で
追い抜くのはありえるが、一人あたりではまず追い抜くことはない。

はっきりいえば、国民にとっては総生産などどうでもよく、
大事なのは、一人当たりの所得。
国がいくら強くたって、自分が川原に住まされるようじゃ
しょうがあるまい？
上であげた所得ＴＯＰ５の国ではこういった川原に住むような
人間はいないわけ。いるとしたら不法移民ぐらい。

人口一億で豊かな生活を享受できてる日本が世界史上
稀に見る国家だと気づいてほしい。そして、その稀に見る
奇跡もそろそろ打ち止め。
人口をぼかすか増やして貧乏人もぼかすか増やす
インドブラジル中国型の国家か、人口を減らして一人当たりの
豊かな生活を楽しむ国家かどっちかしかない。
私は後者のほうがいい。勝ち組になれる自信がある人たちは
前者を選ぶだろう。官僚や企業経営者が前者の方を推進
するのは当然のこと。
私らはそういうのにごまかされないようにしていこう。移民受け入れ
や無駄な少子化対策にはＮＯの声をあげていこう。

>>424
落ち着いて422をちゃんと嫁。

>>425
読みました。別に>>422の考えをけなしてるわけじゃないです。
むしろ同意するという意味でレスしたんですが。
わかりづらかったのはごめんなさい。

団塊と公務員が自害すれば解決とﾃﾚﾋﾞで見たような

まあ資本家にとっては安い労働力が減るのは問題だろうな。

だれかも言ってたけど、国がどんだけ豊かになろうが
生活水準が一緒なら、国民の大多数にとっては
国の経済なんぞクソ食らえってことだね。

女性は家庭に入るべきとか言うけど
じゃ誰が稼いでくるの？
男はニートか低年収ばかりだし、結局は共働きじゃないととてもじゃないが子供を養っていけない
で、主婦も働くとなると今度は育児が大変
女性は　　奴　　隷　　で　す　か　？
結局は男がだらしないから少子化になるんでしょ

>>407
私は>>406において、「少子化・人口流出」によって、地方コミュニティが崩壊の危機に瀕する事例が現代日本に存在することを指摘した（>>402の誤りを正すため）。
したがって、少子化がさらに進めば、地方社会・経済はさらに深刻になると予想される。
だから、「少子化になって、人口密度が下がる。人口過多の日本にとって良いことだ。めでたし、めでたし」という話ではないことを言いたかったのだ。
私の指摘を「空騒ぎ」と言うあなたは、見通しが甘いと言わざるを得ない。

また、私は「全ての地域にまんべんなく人口が分布」など主張していない。
社会制度の改革とともに、少子化を出来る限り防止すべきだと主張しているのだ。

>結局は男がだらしないから少子化になるんでしょ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

いやちょっと同意だな

>>429
つーか女じゃないと出来ない分野の仕事って、今はいっぱいあるんだよね。
女性の消費力で成り立っている市場もしかり。
上で「女の労働を禁じるといろいろな業種が倒産する」
と書いてる人がいるけど、確かにそうだと思う。
世間知らずのネカマ君はいっぺんデパートに入ってみて
１階フロアがなぜ女性向けの商品で占められているか考えてみる事だね。

>>418
アメリカはあんなに広い国土持ってるのに、人口は日本のたった２倍。
狭いところにぎゅーぎゅー詰めの日本じゃ、生物の本能で減っていくのは
自然なことですね。

大体、少子化になったら今の生活水準が維持できないとか
それって問題でもなんでもなくてあたりまえ。
収入が低いなら低いなりに身の丈にあった生活すればいいだけ。
去年まで年収１０００万円でベンツ乗ってた人が
リストラされて年収３００万円になったらベンツ売って
自転車買うのと一緒だよ。
問題っていってる人はベンツに乗れなくなって問題って言ってるだけ。
そんなの人それぞれ。

問題だと思うなら問題と思う人が問題解決に向けて
すべきことをすればいいし。
少子化が問題だと思い込むのは勝手だけど、
他人もそう思わなきゃならないみたいな押し付けがましさがウザイ。

>>435
１０００マン程度でベンツ買える訳ないじゃない。
税金でたくさん持っていかれるんだから。
ここの板の、８００−１０００万スレ読んでみ？　子供は公立、如何に節約するかって
そんな話題ばかりだよ。

>>436
まぁお金をどう使うかは、人それぞれですしね。
そういう切り口でのﾚｽが来るか・・・と唖然。

本当だね。
なんか>>436の心の琴線に触れたんだろうか。
スレ違いな上に必死でﾜﾛﾀ

団塊と公務員が自害
主婦の中絶禁止

年収800-1000万とか中途半端な年収だよね。
500万以下世代のような節約術も持ってないだろうし、
あるのは中途半端なプライドと車だけ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんかね、柳田國男（字適当）が言ってた。
「この国は崩壊へ向かっている。
　自国愛を謳いながら、担うべき来世の事は置き去りになってる」

で、その柳田國男は子供何人いるの？

子供は人生の不良債権　　ｂｙ森永卓郎

子供が初めから一人前なら世話ないわな。
昔は会社なり、親方なりが指導する力量があって
段々に一人前になったのさ。
子供を持って、ようやく責任感から男も
一人前になるよ（頭のいい人限定だけど）。
ＤＱはＤＱのままかも、その分女が苦労したけど。

【政治】第三者機関が優良結婚相談業者を「認証」…政府、少子化対策で検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151830281/l50

　政府は、新たな少子化対策の一環として、サラリーマンやＯＬが民間の
結婚相談業者や結婚情報サービス業者を安心して利用できるよう、
第三者機関が優良業者を「認証」する仕組みの導入を検討している。

　若者らの出会いの機会を増やし、結婚の増加と出生率アップにつなげる
のが狙い。ただ、結婚相談業者と利用者の間で、契約をめぐるトラブルも
多いとされ、認証制度の導入・定着に向け克服しなければならない課題も
多い。また、少子化に歯止めをかけるためには、男女の働き方の見直し
など、結婚や子育てをしやすい環境の整備が先決問題との指摘もある。

ソース（北海道新聞）　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060702&j=0023&k=200607022058&ref=rs


こういうバカがいるから・・・・・・・・・・＿|￣|○

>>444それが正解

>>446
＞第三者機関

これが団塊退職者の天下り先になる訳ですよ。
日本全国に設置され、業者からの袖の下や接待も大いに期待できますね〜
少子化を大きな問題にする事でソロバン弾いてる連中がどれだけ多いことか。

公務員はたしかに多すぎるね。

国家一種（キャリア）を辞めた人が言ってた。
公民のために働くっていうのがポリシーだけど、実際は、
他の人の仕事のための仕事ばっかり。
公民のために・・・・っていう精神はそのうち無くなっていく、って。
非効率がいくら数字になって表れても、それを正すという発想がないらしい。

それは辞めた人の思考だからなあ

テレビとかでもよく元○○って人が内部実情暴露をやってるけど、
辞めた人間が何を言うかwという感じだ

贅沢しなきゃ子供２人位育てられんだろ？　国がどーとか公務員が何だとかそんな重要か？
結局中身はガキのくせに子供作っちまったバカ親が知ったような事言ってるだけだろ？
大金かけなきゃ子供幸せにできないならガキ生むなクソがっ

女子高生が妊娠出産するなんてことも多々あるわけだけど
この子たちは保育園が無料だとか、児童手当がいくらだとか
云々考えて妊娠出産してるわけですか？

日本は女性に厳しすぎると思う
他の先進国なんて男は女性に優しいのに、日本は未だに男尊女卑だよね
女性の扱い方にはほんと遅れてるよ

>>453
厳しいだって？！
ふざけたこと言ってんじゃねー
十分過ぎる程優遇されてるだろうが
自分の今の生活に満足出来ないからって国のせいにするな

日本は器量の小さい男ばっかだな
別にどう考えようと構わんが器量の大きい男がいる限り女はそっちに行く
結婚する前からグズグズ言われるようじゃ子供産む気もなくすわ
安心できないからね

森永卓郎って二人くらい子供いなかったっけ？
年収３０００万だし。
庶民に不安を煽って金儲けしてる人だよね？

ID変えて乙だね

>>453 >>455
っていうか、燃料乙！

ﾁｮｯﾄ前、在日外人の討論会で日本の少子化について質問したら
世界的にはヤバイくらい人口増えてんだから
日本の少子化は地球にとっていいことだ。
っていう外人さんいてナルホドなーーって思ったよ。

やばいくらい人口が増えている地域が少子化になればいいと思います。

野口氏が、ﾄﾞｷｭばかり子供産んでる。１０〜２０年後はいったいどうなるのだろう
と言った。テレビではっきり言うなんてすごい。

何言ってんの？
もう若者なんて本当馬鹿ばっかりだよ。


っていうかまあお前らも充分馬鹿だけどさ。
馬鹿に育てられたら馬鹿が育つのは道理だね。

>461
オブラートに包んだ言い方してたね。
村上が無理やり少子化につなげようとしててﾊｧ?だった。

>>452 多分考えていないと思う

全く考えてないでしょうw
そんな事を考えられる人はきちんと避妊します。

少子化の原因は日本にイケメンが少ないから

である

同意、貧乏な男がもてないんじゃない
ブサイクな男がもてないんだよ
つまり少子化の根本的な理由は容姿にある
ブサイク遺伝子を根絶させれば少子化は解決する

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148649061/l50
>936
ですか

たしかに、世の中ｲｹﾒﾝ・高収入・家事育児協力的な男ばかりなら
日本の人口は爆発すると思う

>>469
そうですか？

正直、日本の人口は少し減ってちょうどいいと思う。

>>459エコですねｗ
日本は少数精鋭でいいよ。

老人が多すぎるのが問題。
病院の待合室を暇つぶしで占領されると頭にくる。
その医療費も税金なんだよっ

>>473
昔部活で怪我して、
学校行く前に病院へいっていたのだけど、
そこでのお爺ちゃん、お婆ちゃんの会話。
「今日は○○さん来てないね〜。」
「どこが具合でも悪いのかね〜。」
具合が悪い時に来るのが病院では？？

以前、総合病院に子どもが入院していたときに
明け方の4時ころにロビーにいったらすでにご老人が数十人来ていた
びっくり
地元の新聞では夜明け前診療だか受診だかで問題になっていた
そういう時間から病院行ける人は元気か暇かって思うよ

こちとら死にそうになりながら子育てしてるのに

>>475
大学病院に入院していた頃、受付開始は8:45なのに、
6時くらいにはもうお弁当持参でロビーで順番待ちをしている
大勢のお年寄り。
｢今日は何科？｣
｢今日はね、内科と整形と放射線と眼科と耳鼻科・・・」と
ずいぶんお元気そうな会話がなされていた。
慢性疾患で治療しなきゃ命に関わるのかもしれないけど、
電車に乗って6時に病院に来れる時点で充分元気なんじゃ
ないかと思ってました。

>>469 たしかに、世の中ｲｹﾒﾝ・高収入・家事育児協力的な男ばかりなら
日本の人口は爆発すると思う

↑そうかな？？　その理論は怪しい（笑）。　
仮に世の中ｲｹﾒﾝ・高収入・家事育児協力的な男ばかりになったと仮定して、
そういう男が今の日本女性と結婚する保証は無い。つまり、『女性側からだ
けの条件が整っても、結婚は増えない』って事。

特に男は『理』の生物だから、メリットが無い事はしない。男にとっても、
『結婚することによるメリットがある女』が増えないと、結婚そのものが増
えない。つまり、人口は増えない。これ、真理。

そもそも異性を見る場合は相対的に良い悪いを判断するからね。
世の中の男全てが「（現在から見た）いい男」になったとしても、いいと思える男の割合は今と同じだろうね。
どんなに環境が変わろうが、1割のいい男、1割のダメ男、8割の普通という構造は変わらない。

ネタにマジレスするなよｗ

>>477
中田氏ポイっができるから、結婚しなくても子供は増えそうだな

今の時代の男は結婚願望が強すぎる
女の事しか頭に無い性欲男ばかりだし、こんなDQN親じゃロクな子供育たねーだろ
社会に寄生虫を生産したって何のメリットもありゃしねぇ

福井総裁のような金持ち老人が高額の年金をもらってるのが大問題！
こんな奴らのために年金や税金を払ってるわけじゃない。

金持ち老人の年金カットが増税よりも先。掛け金分さえもらえない世代の
ことを考えれば当然だよ。

>>472
先鋭ならともかく、増えているのはドキュ・・・

大体、私から見て日本は女性に対して厳しすぎると思う。
>>454
優遇されてるって、ただ男女差別が無くなって男女平等になっただけでは？
どこが十分過ぎるんですか？正反対でしょう。何言ってるんですか？

何で好きでもねーようなブサイクな男の子供を痛い思いして生まなきゃならないんだ？
何で可愛くもないブサイクな子供に金と時間を浪費しないといけないんだ？
女性が子供を生みたがらない社会って事はそれだけブサイク貧乏男が多いって事だろ
昔は女性は男の奴隷だったからブサイクな男でも見合い結婚とかで結婚してブッサイクな子供作れたからな
これ以上被害者を増やさない為にもブサイクな男は子供作らなくてもいいだろ
イケメン男は時代関係なく女なんていくらでも作れるんだよ
増えるのは美男だけでいいブサなんて生まれてもしょうがねーよ

>>485
そんなに自分を責めるなよ

>>480 中田氏ポイっができるから、結婚しなくても子供は増えそうだな

↑確かに子供は増えるだろうケド、国は倒れるな（笑）。

>>485
自分に催眠かけてブサイクをイケメンだと思えばいいんだよ、簡単だろ？

もう一夫多妻でいいんじゃねｗ
女共はイケメンに尻ふって子作りをがんがんすれば全て解決。
俺らみたいな毒男共は風俗やったり、自殺したりして解決。
モテオはがんがん子作りでＯＫ。
日本は美男美女で溢れ返って幸せだろｗ

それだけの子どもと女を養える男がいりゃいいけどねぇ

今の日本男児じゃ無理だろ。

>>490
養う必要なし！女は自給自足

>>490
同意。
経済力も精神力も今の日本男児じゃ一夫多妻制は無理だと思う。

なんか、この流れ既女板だとは思えない。
おまいら、なんでブサ夫と結婚したの？
つか、釣り？

>>489
男がイケメンでも女がブサイクだったら意味ないやんけｗ
男は母親に似るって言うやん。実際は50/50なんやろうけどｗ

>>494
そのとおり。ハンサムな男を生み出すには、美しい母が必要。
美しい女性のみ、多くの男児を出産するのが世の中のためだと思う。

それほどに美しい女性が、延々と子育ての人生〜なんて望むかっつーのよ

女性が美男子ばかり求めるせいで
外見ばかり気にするチャラチャラした男が増えたのでは？

>>497
でもそのチャラ男は女から見るとイケてない罠。

少子化は男のせいって思うのも別にいいけど
主体性がないとういか他力本願と言うか・・・。

自分で責任も取れず行動にも出ないなら
ぐだぐだ言わないで男のいいなりになってりゃいいのに。
文句ばっかり一人前って君らの事だね。
男もしょうもないのかも知れないけど、
女もそれに見合ったレベルの低さだなとこのスレ見て思う。。

その逆のあるよｗ
ゴリラみたいな顔してるのにエロカワイイ意識して
露出してる勘違いな女とか最近多い
あれってセクハラで訴えられないのか？
食事してる時とか現れたら戻しそうになるわｗ

何でブサイクな男に限って結婚願望が強いんだろう
これじゃブサイク遺伝子ばかりが増えるばかりでロクな事ねーよ

小梨ってちょっと偏執的なひとたまにいるから、
２ちゃんではその手の小梨多いかな。

まだ子供が赤ちゃんの頃、デパの授乳室で全身真っ黒でサングラスかけた女が
さ〜っと入ってきて母乳授乳用の個室に入り込んでず〜っと出てこなかった、
アレ？赤ちゃん連れの知り合い！？え？え？なんて思ってたら、着替えて
さっと出て行った。
また、昼休みのOLが地下で買ったお弁当広げてる光景とかも見たことある。

そんで、子連れはさ〜とか色々２ちゃんに書き込むネタ探してるんじゃないかな。
おもちゃ売り場とかで子供つれてないバカップルとかひとりでいる大人見かけたら、
デパの警備に通報しようね。

ブサ男もそうだけど、マザコンも結婚願望強いと思う。

女友達に何とか彼氏を作ってもらおうと、合コンを企画した時。
男の１人が理想の女性がどうこうと具体的に話してて、
その友達が結構当てはまってるなぁと思って、
がんばって、２次会で２人きりにすることができた。

でも、数日後、その友達に聞くと、典型的なマザコンだったとのこと。
初めてのデートにお母様が付いてきたそうで。
嫌だったけど、どうしてもってことで、お茶だけしたそうだけど、
合コンの時の理想の女性って、お母様のことだったらしい。

どんなにイケメンで、どんなにお金持ちでも、マザコンは論外。
少子化と無理矢理結びつけるならば、
子供が思春期になって、父親がマザコンであることを知ったとしたら・・・・
ＤＱＮ１匹生産しました、ってとこかしら。

なんでマザコン一人見てそんな結論に達するんだよｗ

＞503みたなＤＱＮ女は一生子供作らないでいいよｗ

>>502
最近の授乳室ってどこも張り紙多いよ。
「赤ちゃんをお連れのお客様専用です」って。
私はばばぁがふたりで喫茶店がわりにお茶してるの見たことある。
店員にソク通報。

デートに母親が同伴って
月9の設定かっつうの
事実は小説より奇なり

私はおもちゃ売り場で子供つれてない大人なら男女に関わらず
通報するよう心掛けてるよ。

愛知・・・でしたっけ？赤ちゃんを刺殺した事件忘れました？

結婚後に女性が産む子供の数は、1970年代〜2000年代で差はほとんど無い。
では何故子供の数が減っているのか？
それは結婚する人の数が減っていて、独身で居たい人が増えているから。
「児童扶養手当」や「子育て支援」なんかじゃ少子化は止まらないよ。
女性が産みたがるような環境、即ち男の質を上げる必要があるわけ。
ブサイク男の子供なんて誰も産みたがらないだろうし、
可愛い子供も生まれないだろうから、別に産ます必要なんてないんじゃないかな？
イケメンの人は今でも結婚して子供作ってるだろうし、増えるのは美人だけでいい
昔はお見合いなんかでブサでも結婚出来たからね

>>508
だからおまえみたいな女を駆逐するとこからはじめりゃいいわけ。

だいたい少しは自分と母親の顔見比べて客観的に考えろ。
おまえの母親はたしかにブサでも結婚できたのがわかるだろ。

>>509
その前に日本女に子供産ませること反対！
７頭身以下の日本女って・・・
平均身長が13cm以上も離れてるのに顔は男並にデカイｗいや、それ以上もいる
７頭身以下の顔デカ女は子供産まないでくださいねｗ

既女はもっと不倫すればいいのに
もしくは出会い系とか，もちろんタダで

友達の子供にお土産買うとかで
おもちゃ売り場にけっこういるよ、私…一人でw

>>513
「そういう人はどうすればいいの？」って話だよね。
>>502＝>>508なのかな。
そんな授乳室を更衣室代わりにする人なんて聞いた事ない。
そんな特殊な例をあげて
「小梨は・・・。」とか言ってるのって馬鹿通り越してｷﾁｶﾞｲﾚﾍﾞﾙ。

少子化は別にいいんだけど（高齢化はちょっとｱﾚだが）
独身者が増える＝ものが売れない　ってことらしくて
経済効果に著しく影響与えるんだってね。
（実家のもの使えるし、結婚時には高額商品買うことが多いのに
その機会がないという理由）

>508
即通報はちょっとw

この間デパートのおもちゃ売り場の子供遊ばせるスペースで、離れた位置で
わが子を見守っていた旦那。私が話しかけたら、そばにいた店員と目が合い、
あからさまに安心したような顔でニコニコされた。
たぶん、怪しい男としてチェックされていたんだな・・・

一人で赤ちゃんホンポとか、普通に行くけど・・・

将来は結婚する事が男の夢
しけた時代だなオイ

私の田舎にはこういう格言があります。「オンナと動物（家畜）は三日に一度どづ
け！」もちろん比喩的な暴言に近い格言でありまして、現代の世に実際に女性を（
奥方を）どつこうものなら即刻離婚！は免れないでしょう。f(^-^;ただ、私はこの
格言の本当の意味！をカタチを変えて今でも半年に一回か、一年に一回は忠実にワ
イフに履行しています。というのは何故か、女性という生き物は、直ぐに自分の立
つ位置を自らに都合の良い位置にどんどん移動してしまっていることに、全く！気
がつかないというか、それが当然だ！との思考に陥る生き物だからです。だからき
ちんと初心に戻すためにも半年に一回もしくは１〜２年に一回は「ほっぺたはり倒
す！程のきっつ〜いお叱り（暴力の代わりにキツイ説教をする）」を行います。

理路整然と、順々に諭す私の言葉にヒステリーを起こして、「聞く耳持たない！」
という態度が出れば、私は躊躇無くワイフの頬を張ります。暴力的（言葉であろう
とヒステリー（他に対する暴力以外の何モノでも有りません、）キチガイを大人し
くさせるには、頬を張る、要するに、強制的拘束、か、弛緩注射をするしかないと、
医師でさえも認めているからです。

男のオチンチンを限りなく大人しくさせる方法各種を述べます。

一番目、攻撃的なオンナ
二番目、男に精神的、肉体的、及び対外的に損失を与える可能性の有るオンナ
三番目、ヒステリーオンナ
四番目、男を尊敬しないオンナ
五番目、汚いオンナ
六番目、公衆便所

ＨＰ：恋愛マニュアル　→　カップル、夫婦、指導　より。

　　　　　　　|￣P━━━━━━
　 　 　 　 ／　 ＼
　　　　　 |￣￣￣|
　　　　　 | ｴｱ 　 |
　　　　　 | ﾀﾞｽﾀｰ|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |　　　.　|
　　　　　 |＿＿＿|
　　　　　　　 ∴
　　　　　　　 ∴
　　　　　　　∴∴
　　　　　　　∴∴
　　　　　　∴∴∴　　 　　　. 　　　　　　 _　,.... -‐‐
　　　　　 ∴∴∴∴　　　　　　 ,...- '　ﾞﾞ
　　　　　　　　　　 　　　 　 ,　'´ヽ　ヽ　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　　　　 　/　　'!.j
　　　　　　　　　 ,!'

海外の小梨は公共性とか社会性があるし、それを社会にアピール
したりするのに、どうして日本の小梨は社会性とか公共性のない
自己中ばっかなんだろう？

イチローや松井だっていくら白人と肩ならべてるように見えても
やっぱジダンみたいに
「世界中の子供達に悪影響を与えることをしてしまった」なんて
発言は逆立ちしてもできないよね。
もちろん一般の小梨も同様に、子供のお手本になろうとか発想なし。
自分が子供だった頃を忘れて、自分達は何してもいいけど、
子連れがやると許せないのオンパレード。

３馬鹿のモグ子もそうだったけど、国内で恵まれない環境の子供に
何もしてあげたことないのに、海外海外。
海外でボランティアすれば、かっこいいみたいな。
だから海外なら子供に関わりたい。

あまりにも小梨女を甘やかしすぎなんだよ。
子供を産まない女は老後に苦労する政策をつくればいい。
選択して小梨になったんだよ。
不妊は別っていうけど、不妊だって最終的には選択みたいなもんだよ。

小梨のせいでいまいる子供達が苦労する。

まずは立派な子蟻さんに、お手本を見せてほしい。
お手本がちゃんとしていれば、それに続く人も出てくるよ。

＞イチローや松井だっていくら白人と肩ならべてるように見えても
＞やっぱジダンみたいに
＞「世界中の子供達に悪影響を与えることをしてしまった」なんて
＞発言は逆立ちしてもできないよね。



世界中に中継されてるWCの決勝戦でレッドカード食らうジダンのどこに
公共性とか社会性があるっつーんだ？

>どうして日本の小梨は社会性とか公共性のない
>自己中ばっかなんだろう？

どうしてすべての小梨がそうだと決めつけるかのような物言いをするんだろ？
自分の周りの環境だけですべてをはからないでください

>>521自身に公共性とか社会性が欠落しているというオチかよw

今の時代の男は結婚願望が強すぎる
女の事しか頭に無い性欲男ばかりだし、こんなDQN親じゃロクな子供育たねーだろ
社会に寄生虫を生産したって何のメリットもありゃしねぇ

>>526
自分のことか？ｗ

小梨って十分社会性もなければ常識もないと思う。

街で見かける非常識人間で一番多いのが親子連れですけどねw

電車の中で化粧してる馬鹿みてると小梨のほうが当然馬鹿で多い。

若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ.

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、独立行政法人
「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。２５〜２９歳でみると、年収が５００万円以上あると
半数以上が結婚している一方、パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。
晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html?ref=rss
2005年08月04日　朝日新聞

>>531
お前色々なところにコピペするのはいいけどさぁ
せめて最近の記事載せとけｗ

団塊世代の現役時代と違って、終身雇用に守られているわけでもなく、正社員でも
成果主義の名の下で安定した所得が保証されず、団塊にむしられて悲観的な将来像
しか見えない若年層に、どうやって安心して結婚して子供を生めと言えるのか？

>>515その最たるものが不動産だよね…
家族という形態が増えないと家も売れない。

>>521何故小梨に結びついてるんだ？ｗ

団塊世代のお花畑は将来年金が貰えないことになったら
鍋釜持って日本へ不法入国してきた朝鮮経済難民みたいに
大好きな中国様のところへ渡って逝けばいいのさ
日本の教育も文化も団塊の連中が中国共産党と朝鮮人と一緒に無茶苦茶にした
自分の国に愛情持てないで中国や韓国に散々ゴマ擂りしてきたんだから
最後は経済発展著しい中国様が面倒見てくれるんじゃないの？

韓国人が在日を嫌う理由の中で
この一点だけは良く分かるわｗ

読売新聞社が行った「結婚観」に関する全国世論調査（面接方式）で、
「結婚しなくても１人で幸福」と思う未婚女性が７割超に上っていることがわかった。
２００３年の前回調査より１０ポイントも増え、独身女性の間で、未婚を否定的にとらえない傾向が強まっていることを示している。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20050225sw21.htm

今の女性は結婚願望なんてさほど無いんだよ
結婚願望が強いのは男共、つまり女性は結婚してあげる側なんだよ
女性＞男になるのは当たり前だろ？
結局家族を一人で支える事も出来ないクズ男が男女平等訴えてるだけだろ

結婚願望なくて当然だろ。
一生「娘」やってりゃ楽で楽でしょうがないじゃん。
死ぬまで母親に面倒みてもらって、将来が不安なら甥姪に
たかればいいんだし。

>>401
そうそう、そのとーり。
昔々の「産めよ増やせよ」の結果が現在。
大正〜昭和一桁〜昭和10年代の人達の兄弟数って異常に多いでそ。
5人〜8人兄弟なんてザラにいるよ、あの世代。
栄養も医療も悪い状態だったんで生まれつき弱い子供が何人か死んでても
ものすごい兄弟数。
丈夫な子供だけ生き残ったのでなかなか死なないし。
んで、戦後急激に兄弟の数は減っていく。
つまり今現在の少子化なんて実は何十年も前から予想がついてたはず。
それなのに最近気が付いたことみたいにギャーギャー騒いで
若い人達のせいにするのはものすごくおかしいと思う。

15歳〜19歳までの出産は20年間でも倍の確率で
増えているって知ってますか？揚句に遊びたい盛り
もあって子育て放棄、子殺し、異常な子育てと続く。

まともな世代の出産が先送りされている結果で
このままで行くと、ＤＱＮな子ばかりの日本になって
生活保護者、底辺階層ばかりが増える事になりかねない。

それが問題。

今まで、「日本は人口増えすぎ」だの「世界は人口増えすぎ」だの
言って散々脅してきたのに
少子化になってきたら
急に、日本が滅びるようなふうに脅したり
外人を移民させないといけないように言うのが
マスゴミは信用できないなぁと思います。

都市部同士の結婚は小梨〜ひとりっ子が多いけれど、旦那が地方出身とかだと
奥さんが都市部出身でも、結構産んでるような気がする。
（三重とか和歌山とか３人くらい普通な感じ。）
好きでそうしてるのか、圧力がかかるのかはわかんないけど。

>>501
それは女も同じでは？
ブサイクほど子沢山

子供一人で生活カツカツって
田舎だったら年収３００万円ぐらいに相当するのかな。
都会だったらいくら稼いでいるんだろうか？

変に少子化対策してブサイクな子供がたくさん出来ても嫌じゃね？
一夫多妻制を導入してイケメン金持ち男性が子供作りまくるべきだと思う
ブサイクな男は危険だから去勢しとけ

「夫とは結婚してからもずっと完璧に家事を分担してきました。でも、妊娠してみて、問答無用の
不平等さを感じます。どうしたって女性のほうがしんどい。妊娠だけは夫と分担できない。
他のものは全部分担できるのに。どうしたらこの悔しさを解消できるでしょうか」というものだった。
（中略）
私は少し考えて、言った。 「夫から慰謝料をもらいましょう」
女性はきょとんとして言った。 「お金ですか」
「はい。お金です。生活費以外の。人は理屈で割り切れない感情のときや、何をもってしても
補えない事態に陥ったとき、それが最善ではないにせよ、とりあえずそれしか誠意を表すものがないという
理由で、相手にお金を渡してきました。今回もそのケースだと思います。女だからといって割り切れない。
夫に妊娠を半分分けることも不可能。だったらせめてもの悔しさの収めどころとして、お金を
夫からもらうのはいかがでしょう？」
「お金ですか」とまたつぶやく妻のよこで、夫は「そんなことになるの？」という表情で
自分の頭を掻いていた。

>> NBonline 2006/07/14[**:**] <<
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20060710/105975/

あひゃひゃ、そしたら私は慰謝料数億円だm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
こんな頭悪い女と母親いるんだから、慰謝料負担と少子化して経済悪化ｗｗｗ
日経って経済新聞ちゃうの？

>>544
どうしてこういう完璧に勘違いしてる馬鹿いるの？

親の顔をよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く見て、
次に自分の顔をよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く見てみろ。

それでもまだわかんないか？ん？

>>546
男も女もブサイク遺伝子は問題よね

自分の顔見てると、うちの両親は子供を作るべきじゃなかったとつくづく思う
水呑み百姓の末裔間違いなしだし
そのまんまの顔

「ああ、俺ももうちょっといい女と結婚したかったなあ」

と旦那に思われている不細工妻の集まるスレはここですか？

団塊世代の現役時代と違って、終身雇用に守られているわけでもなく、正社員でも
成果主義の名の下で安定した所得が保証されず、団塊にむしられて悲観的な将来像
しか見えない若年層に、どうやって安心して結婚して子供を生めと言えるのか？

お国の為に子供産むなんてアホらしいお
産んで散々税金払わされて死んで行くなんて

自分が子供産むかどうかなのに
なんでそんな他力本願なの？