ずっと賃貸予定の奥様

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1可愛い奥様
理由は様々。
家の購入予定はなし。
いずれは購入するかもしれないし、相続もあるかもしれない。
でも断定は全く出来ない。一生賃貸かも。
そんな家庭の奥様のスレです。
21:2006/06/04(日) 18:06:15 ID:Rh3sPF3z
ちなみに我が家ですが・・・

年収的には購入している人も多いらしい。
状況的にも購入した方がいいと言う人が多いし
同じような立場の人だと購入組が多し。

でも金銭面・精神面等で現在購入予定はありません。
3可愛い奥様:2006/06/04(日) 18:41:24 ID:CHofJCup
うちも迷ってます。
やりくりすれば買えない訳じゃないけど、賃貸の気楽さにどっぷり浸かってる。
田舎ゆえ庭付き一戸建てがローン以下で借りられちゃうんだもん
4可愛い奥様:2006/06/04(日) 19:10:31 ID:gxtoEBj3
うちも。
今住んでるところは分譲マンションを借りているので
見た目も悪くない。駅から近い。
実家相続するかもしれないし、転勤があるかもしれないし。
ローンとか色々めんどくさそうで嫌だし。
賃貸は変な奴が隣にいたらサッサと引っ越せるところがいい。
5可愛い奥様:2006/06/04(日) 19:14:52 ID:YyFyBR7m
分譲マンションを一度売って大変な思いをしたことから
今のところ賃貸でいくつもり。
転勤の可能性もあるし、一戸建て買ってトメが来るのも嫌だしw
>>4さんの言うようにトラブルがあった時に身軽なのも魅力。
6可愛い奥様:2006/06/04(日) 20:13:14 ID:6vA5daBE
うちも戸建てや分譲マンションを買う気になれない。
理由は会社からの家賃補助・転勤の可能性・まだ若い・借金を抱えたくないなどなど。
買ってしまえば土地にしばられるし、ご近所から逃げられない・・・

心配といえば、老後のお金をどうするかかなぁ。
それは今しっかり貯めとかねばとは思ってる。
7可愛い奥様:2006/06/04(日) 21:26:05 ID:CHofJCup
自分にとってはどう考えても賃貸〉持ち家なんだよねー
新築の家見て憧れる気持ちはあるけど、身軽でいたいっていう願望の方が強い。
8可愛い奥様:2006/06/05(月) 07:43:48 ID:ZkTAZfMm
うちもいざとなれば引越し出来るのが魅力で
中々購入する気になれません。
もう少しお金があれば勢いで購入してたかもしれないけど
それ程余裕はないし、家庭の事情もあって
下手な事は出来ないなあと・・・

実際は賃貸より購入した方が金額的には
楽だと聞きましたが・・・うーん。
9可愛い奥様:2006/06/05(月) 13:31:36 ID:WRqeFZGn
>>8
新聞で住まいにかけるお金っていうので、持ち家と賃貸でシュミレーションしてたけど、
確か持ち家6000万、賃貸6500万とか(数字うろ覚え)、数百万差だった。
条件によっていろいろ違ってくるだろうけど、そんなびっくりするほど違わないなぁと思った。
 
家自体が好きで、自分好みにいろいろいじりたい人は買ったほうが良いだろうけど、
家は「生きていくためにとりあえず入っとく箱」って考える人には賃貸がいいと思う。
生き方や家族の人数に合わせてさくっと箱を交換できるし。

「絶対マイホーム」派の奥様の意見もちょっと聞きたいなぁ。
年配の人は「夢のマイホーム!」って感じで一戸建てを煽るので、
戸建てのメリット・賃貸のデメリットなど、いろんな意見を聞いてみたい。
10可愛い奥様:2006/06/06(火) 02:25:03 ID:liC4AM2F
今住んでるマンソンの駐車場代が3.5マソなので
買うなら戸建がいいな〜とは思う。

けど戸建って手入れ(庭とか掃除とか)大変そうだし
マンソンなら管理費+積立金+駐車場代でローンも大変そう。
それからこの場所を離れたくない。

ってなると賃貸になっちゃうんだよね〜w
11可愛い奥様:2006/06/06(火) 10:42:30 ID:Fl9GkXX3
旦那実家は一戸建て。一人っ子。
なんていうか、まだまだ色んな所に住んでみたいので、
賃貸の方が気楽(すでに結婚15年、新築賃貸マンソンに3回引越してる)
子供が中学卒業するまでは今の所へ住むつもりだが・・・・

ギャンブル狂いの両親を持つタコ長屋育ちの義姉は
めちゃくちゃ「絶対マイホーム」派
実家が長屋がコンプレックスらしい。
「貴方とは家付きだから結婚した(でも優先するのは自分の親)」と
尻に敷かれた兄に向かって豪語したすごい人。
実家は今、完全分離型二世帯住宅建築中w

おかげで余計ガツガツ「マイホーム」と叫ぶ人が苦手になった。


12可愛い奥様:2006/06/06(火) 22:23:26 ID:xS1CrAFJ
ひがみっぽい知人に「OOが私よりも先に家を買ったら放火しちゃうかもしれない・・・」って
ニヤニヤしながら言われたことがあるのでもう一生賃貸でいい・・・。
家を買ったばかりに、本当に放火されたり子供に何かされたら嫌だから。
13可愛い奥様:2006/06/06(火) 23:15:19 ID:HNTktqmC
うちは借り上げ社宅扱いだったので、結婚して20年賃貸だよ。
今も家賃20マンちょっとのところが7マン。
都内で駅近の戸建てに住めるのはそのおかげ。
子供の進学やそのときの気分で7回も引越ししてる。気分が変わっていいよ。
ただ、ダンナも40代後半になったので、いまだ賃貸かとバカにされたりするけど。
退職したら、キャッシュで買うよ。
14可愛い奥様:2006/06/06(火) 23:20:15 ID:hTsvZZau
>>12
そんな知人がいるあなたが怖い・・・
15可愛い奥様:2006/06/06(火) 23:32:17 ID:+bBk6x+5
>>12の知人といい、最近隣人トラブル系の怖いニュースが多くて
ずっと賃貸で良いような気がしてきてる。(前は持ち家派だった)
16可愛い奥様:2006/06/06(火) 23:37:24 ID:X88sYW5j
家賃補助が出てる間は、賃貸をウロウロしてると思う。
田舎なので安い上に補助で2万〜3万の負担で済むから。
引越し代入れても30年で1500万あれば足りそう。
家へのこだわりも低いのもあるかも。

でも人様の家を眺めるのは好き。
素敵な家だなぁ・綺麗な庭だなぁ・893が住んでそうだな・・と。

17可愛い奥様:2006/06/06(火) 23:44:59 ID:R8S8fXBb
>>16
> 893が住んでそうだな・・と。
ワロタwなんとなく想像できるけどw
私も散歩しながら眺めるのが好きだ。
植物が好きなので、庭を特によく見る。
賃貸派だと、庭に凝れないのがちょっと残念だ・・・
18可愛い奥様:2006/06/07(水) 00:52:02 ID:L9SKssQ3
家賃補助出る人はいいなぁ。
うちはないので10万+駐車場代出してます。

年間120万×10年間で1200万払ったのかと思うと
「分譲買ってたら・・・」との考えがよぎりましたが
やっぱり状況次第で引っ越せる安心感には変えられず。

あとは実家の一戸建てを受継ぐかもしれないのと(老両親の介護付き)
自分の老後は全く別の地方に住みたいので、買う決心が付かないです。
19可愛い奥様:2006/06/07(水) 07:57:24 ID:rdAE91+E
>>18
あーうちと同じだね。
うちは旦那実家の一戸建て(介護付き)だけど。

私も御近所の豪邸や、広告を眺めるのが好き。
しかし、引越す度に家財道具が減っていくよ・・・・w
20可愛い奥様:2006/06/07(水) 10:49:02 ID:ymNmhVHY
10年前、超抵金利になって知人はどんどんマンション買って引越して行った。
私も焦って不動産屋に足運んだりしたけど、今いち踏ん切りがつかなかった。
5年後に、欲しいと思って買わなかったマンションが500万も安くなってるのを知り、
あの時買わなくて良かったと思った。
持ち家欲しい熱も醒め、今は子供たちの教育費でいっぱいいっぱい。
現金で家買えるならいいけど、ローンは金利で結局借りた倍返さなくちゃいけないと聞いた。
買った方が安いというのは不動産屋の常套句で、賃貸の方が安いと思う。
21可愛い奥様:2006/06/07(水) 11:16:28 ID:PN41J89E
>>20
あの頃は、低金利もあるけどバブル時に高すぎて手が出なかった人達が、
今しかないと雑誌やマスコミに煽られて買った人が多いよね。
当時の住宅情報には「今買わないとまた上る可能性が高い」みたいな記事ばかりだった。

転勤もなくて実家の近くとか土地に馴染みもあって、
繰上げ返済で10年以内に返せる見込みがあれば買ってもいいかも。
不動産屋は嘘ばかり言うからしっかり勉強しておかないと騙されるよね。
22可愛い奥様:2006/06/07(水) 16:22:20 ID:NmQDxGNU
いろいろ勉強したり、物件を見て回ったらかえって買えなくなった。
23可愛い奥様:2006/06/07(水) 16:25:03 ID:X0pQd2FA
>>22
同じく!
うちの場合、返済には余裕を持ちたい、色々妥協したくない・・・と思うと
難しいんだよね。かと言って注文住宅を建てるほどの余裕も自信もなし。
結局賃貸に帰ってきてしまう。
24可愛い奥様:2006/06/07(水) 18:12:31 ID:XM67JCzc
宝くじが3億あたったらマンション買おう!という
結論に落ち着きましたw

だって3億あって5千万位のを買うのなら
3回までは失敗してもやり直せるし。
25可愛い奥様:2006/06/07(水) 22:24:36 ID:4t7+vzVe
>>24
あ、ナカーマ
26可愛い奥様:2006/06/07(水) 23:52:52 ID:XYPBjCFp
「宝くじが当たったらあれも買ってこれもして・・・」って妄想するのって楽しいよね。
27可愛い奥様:2006/06/08(木) 01:15:31 ID:C5SD43qv
本当は持ち家欲しいけど、色々あって賃貸、って人が多いのかな?
(私も宝くじ3億当たったら真っ先に家買いたい、本当は)
積極的賃貸派の人も当然いると思うけど。
28可愛い奥様:2006/06/08(木) 02:21:10 ID:pcO9LezG
宝くじ当たったら、地方に賃貸マンション買ってその1室に住む。
29可愛い奥様:2006/06/08(木) 09:27:45 ID:nSUc+bmo
宝くじ当たって家買うとしても旦那の定年後だな。
同じ隣人と何十年もずーっと付き合ってくなんて考えたくもない。
30可愛い奥様:2006/06/08(木) 10:19:21 ID:cvTR2ev3
うちも社宅(広いし快適な)にいるし、社宅を出る年齢になっても
賃貸手当が出るから(都心部だと10万円は出る)、賃貸にするつもり。
子どもがどこの中学に行くかまだわからないし。

ただ、社宅の知人や友達が(駐在で一緒だったときの)買ったと聞くと
心が揺らぐよ。
でも、マンションは後から出来たやつのほうが設備も環境も良くなってるし、
値下がりがある。家は維持が大変。
夫婦ともに一人っ子なので、相続も当てにしてるんだけど、どうなることやら。。

石奥の友人も多いから、購入金額聞くとorzになる。一億とか8千万とか
ローン下りてもうちには無理だな。返済に余裕があって、今のままの余裕の
暮らしを維持したいから。

ただ、宝くじがあたったらまっさきに持ち家か都心のマンションw
31可愛い奥様:2006/06/08(木) 16:15:16 ID:xM3YqL+W
うちもずっと賃貸。
夫婦揃って飽きっぽい性格だから、一生どころか10年も同じ場所に
住み続ける自信がない。今は駐在や転職で1年に1回は引越してるけど、
いろんな街、いろんな家に住めて楽しいよ。小梨だから気楽だし。
たまに誰かの家におじゃました時、持ち家いいなーと思うこともあるし、
これから考えも変わるかもしれないけどね。
32可愛い奥様:2006/06/08(木) 17:16:10 ID:C5SD43qv
賃貸は、その気になればいつでも引越せる気楽さがいいよね。
独身の頃は「都市の遊牧民」を気取って何度も引越したけど、
結婚して子供が大きくなると、そうそう引越しは出来なくなった。
同じ場所に15年いるけど、ここは終の住み処じゃないという気持ちがある。
いいのか悪いのか・・
相続する家はあるけど、田舎には帰りたくないな。
33可愛い奥様:2006/06/08(木) 17:55:47 ID:GrCOM0ga
転勤族ですが、そうでなくても賃貸がいいな。
同じところにずっと住むなんて息苦しいし、
買ったらメンテもしなきゃいけないし。
主人の実家が敷地内に3軒建てていて、そのうちの2軒は空き家。
トメがフーフー言いながらメンテしてる。

あんなの欲しくないよ!
定年後は夫婦でリタイアメントビザ取って、海外脱出!
医療体制とクリーンサービスの付いたレジデンスで生活しようと二人で話してる。
34可愛い奥様:2006/06/12(月) 18:05:48 ID:tGLMpnSu
うちの兄が森ビルのレジデンスに住んでいる。
家具付、ハウスキーピング(週二回)付で、都心の駅近一等地高層階。
税金もメンテナンスも全く考えずに、優雅な生活を楽しんでいる。
ずっと同じ部屋だと飽きるそうで、半年に一度、同じ物件の中でお引越。

私も定住志向が無いので、できたらアークタワーズのレジデンスに引越希望。
もちろん家具付・ハウスキーピング付の部屋へ。
うちは今後も子梨だろうし、自分と夫の人生の残り時間を考えたら、
逆に後に残さなくていい賃貸暮らしの方がいいかなと思う。
35可愛い奥様:2006/06/12(月) 21:04:35 ID:7Fno0CAs
なんか自慢になってきたようなw
36可愛い奥様:2006/06/13(火) 08:43:01 ID:Za4hxhGa
脳内脳内
37可愛い奥様:2006/06/13(火) 10:28:00 ID:NIfsWgmK
森ビルっていう名前がださくて全然うらやましくないしっ。
38可愛い奥様:2006/06/13(火) 10:31:35 ID:WUpKk2Tt
トミンハイムの方が強そうで好きです
39可愛い奥様:2006/06/13(火) 17:11:28 ID:pv5zz6Hh
賃貸でいいから、もう少し広ければな〜。
今いる所は環境もいいし、便利だし、動きたくないんだけど、
子供が大きくなったからもうひと部屋欲しいよ。
あと、家族中猫大好きだから、ヌコちゃん飼いたい。
でも、今より家賃高い所には移れないよ。
ハァ〜orz
40可愛い奥様:2006/06/13(火) 21:26:32 ID:HAhfmg2p
>>39
仲間〜。
自分は仕事行く以外はヒキ奥w
マンションの目の前に中堅スーパー、通りはさんで斜め前に小学校、
10M先に中学校、幼稚園と
環境は最高なんだけど部屋数の少なさだけが難なんだ。
夫婦で趣味たくさんの親子3人で、3DKはチト狭い。4LDKはほしい。
41可愛い奥様:2006/06/14(水) 23:53:23 ID:3BRlU8I1
うちは3人家族(夫婦と小6の子)だけど2DKだw
秋にもうひとり(赤)増えるよ。
「その部屋じゃ狭すぎるでしょう?生まれる前に越してこない?」
ってトメからしつこく言われているけど上の子が転校したくない
理由つけて断わっている。
同居するよりはまだ狭い賃貸の方がお気楽な私。
42可愛い奥様:2006/06/15(木) 03:24:58 ID:A0vaLcZ3
うち4人家族(夫婦、幼稚園児、1歳)で2DK。
そろそろ引っ越したいけどあちこちボロボロなんでいくら請求されるか((;゚Д゚)ガクガクブルブルで引っ越せない。
幼稚園がすぐそばで交通の便もいいから立地的には最高なんだけどね。
上の子が小学校に上がるまでには引っ越したいけど。
43可愛い奥様:2006/06/15(木) 03:34:35 ID:9dy19ae7
たまにあげ
44可愛い奥様:2006/06/15(木) 08:06:59 ID:Ht8oOgVI
旦那が転勤族&住宅手当が7万出るので、しばらく賃貸だな〜。
定年後にマイホーム買った方がいいかも知れないけど、
そのためにあくせく働くのは嫌じゃ。
45可愛い奥様:2006/06/15(木) 10:38:03 ID:fnja/dgI
賃貸マンセー奥様方
ご主人も同じ意見ですか?
うちは旦那が購入派なので対立。

46可愛い奥様:2006/06/15(木) 11:02:05 ID:LDNS6PJf
>>42
うちもあちこちボロボロで退去時にいくら請求されるんだかorz
新築で入居したのがまずかったw

隣の迷惑騒音に悩まされてたけど管理会社がしっかりしてるので
きちんと対応してくれてとりあえず解決。
(騒音DQNは忘れるのも早いからまた再開する可能性有り・・・)
戸建買ったら隣の家がうるさくて、なんてことがあったとき
自分でどうにかしなくちゃいけないのかと思うと買う気が失せた。

旦那も今のところ賃貸派で夫婦間の対立は無いんだけど
友達が購入派で先日とうとう購入。
そしたら「いつまでも賃貸なんて〜」とうるさいうるさい。
私が「別にいまは買う気ない」と本気で言ってるのに強がりと思われるorz
あんまりうるさいので「せいぜいお高い家買って入居後騒音で悩まされろ!」と密かに
願うようになってしまったw
47可愛い奥様:2006/06/15(木) 16:52:50 ID:A3on0Fx6

10年間社宅暮らしで今は賃貸アパート暮らし。低収入です。

築10年のマンション 1250万円を買いたい<夫・40歳
定年時には築30年だよね。価値ないし修繕費大変そうだなー。

アパートの家賃を計算すると20年で1500マン。
夫は残らないモノに1500マン払うなんて嫌だ!というが。

定年時に築10年のマンソン購入でもいいのに・・・。
公営住宅でもいいのに・・・。

20年後くらいにはマンション飽和状態になっているんじゃないかと
希望的観測。

48可愛い奥様:2006/06/15(木) 18:58:20 ID:A0vaLcZ3
うちの場合は私はできれば欲しいけど現状見るに無理、であきらめモード。

旦那は賃貸マンセー。
前に別のスレにもカキコしたけど旦那実家台風であぼーんしたから。
ていうか住む場所にこだわりはなさそう。多分一人だったら橋の下の段ボールでもOKなんじゃない?w

49可愛い奥様:2006/06/15(木) 21:33:29 ID:5RSZUTfe
うちの旦那も賃貸マンセー
夫婦でマイホームに夢を持てない。お互い実家は持家なんだけどね。
なんていうか、そこにずっと定住ってのが二人して苦痛。
今は子供の就学都合があって動けないが
あと数年でまた引越したい。もっと広い部屋へ。
50可愛い奥様:2006/06/17(土) 10:10:15 ID:L1tYDmMW
賃貸暮らしは気に入ってる。
子供の学校にあわせて引越してるので、
うちの子は、中・高・大学と30分以内で通学してる。
親子ともどもラクチン。

でも、2つ問題がある。
ひとつは、一生ものの家具が買えない。次の間取りがわからないので。
そしてもうひとつは、主人に何かあったら住むところはどうしよう?
保険の見直しで、生涯払い続ける賃貸料を計算したら莫大だった。
51可愛い奥様:2006/06/17(土) 20:18:05 ID:vIwJnl1X
最近、義実家同居から独立して初めて賃貸に入ったんだけど、
敷金、礼金、手数料でけっこう取られるのね…。
引っ越し代は業者を頼まなかったのでかからなかったけど、
その分荷物を運んだり、整理したりが大変で
仕事も2日休んだし、2週間ぐらいバタバタしてすっごい疲れた。
義実家に戻る予定なので、あと1回は引っ越ししなきゃいけないのが今から辛い。
引っ越し好きの人多いみたいだけど、なんかコツがあるのかな?
52可愛い奥様:2006/06/17(土) 23:12:56 ID:G30afXwJ
>42
預けてある敷金以上を請求されても支払い義務無いんだよ。
だから最悪敷金が戻らずで終わり。
53可愛い奥様:2006/06/18(日) 20:21:49 ID:ZhOR2rw0
布団叩き婆美代子みたいのが近くに居たら怖いから
いつでも引越しできるように賃貸ですw
54可愛い奥様:2006/06/19(月) 00:20:24 ID:ufHS64C3
>42
>46

最近賃貸→賃貸で引越しして、敷金返還の勉強しました。
敷金トラブルが多いので行政も対策に乗り出し、条例やガイドラインが
出来てきているので、意外と請求額は押さえられるかもしれないですよ。

ポイントは
・長く住めば住むほど、経年劣化として負担減
・通常の使用方法で起こった劣化は負担しなくてよい
55可愛い奥様:2006/06/19(月) 10:16:40 ID:tq6ksSHS
>>52
それは>>54さんの言うとおり通常使用の場合ですよ。
あまりにヒドイとやはり支払い義務は生じてしまう。

まあケースバイケースだし、心配ならいくつかの会社に
ヒドイ所の補修を見積もりしてもらうとか、メドを立てる方法はあると思うよ。
56可愛い奥様:2006/06/19(月) 11:47:22 ID:fwPJY5nA
うちはドアに穴2箇所、壁に穴1箇所、フローリング床に傷数箇所、壁紙ちょっと剥がれ

ドアと壁の穴補修にいくらかかるんだろう。コワイ。
57可愛い奥様:2006/06/19(月) 11:56:49 ID:EKMATD6Q
一軒家で生まれ育ったせいか
マンション住まいはなんだか地に足がついていない感じ。
(実際、最上階なので地に足がつかないんだけどw)
浮き草の気分。
転勤族のせいもあるけど、なんだか「浮遊する人」って感じで安定感がない。
手入れや管理が一切なしなのはいいけど、仮の住みか感は拭えない。
58可愛い奥様:2006/06/19(月) 12:15:29 ID:mFMJrh+M
>50
所得が低い人向けの公団とか、いざとなったら仕方ないさ。
これから人が減ってきて賃貸になる
分譲物件たくさんでると思う。
それより多額のローン組んで売っても借金しか残らなくて
なのに旦那が倒れた、無職になったとか
その方が怖い。
やっぱり賃貸でいいわ。
59可愛い奥様:2006/06/19(月) 12:43:21 ID:wXfB8lFE
通勤圏内の買える範囲では欲しいと思える物件がない。
隣家とピッタリの安普請な建売りは嫌だし
近い将来マンソン過剰になりそうな地域だからマンソン一旦買ったら不満がでても買い替えも難しそうだし。
60可愛い奥様:2006/06/19(月) 12:46:45 ID:RoHJEQny
>>57
私もそう。なんか落ち着かないんだよね。
転勤族だし、家賃補助あるし楽なんだけどさ。
子供が出来たら環境のいい所に家が欲しいかな。
61可愛い奥様:2006/06/19(月) 13:57:53 ID:tq6ksSHS
>>57
単にマンションが嫌と言う意味ならやっぱり貸家に住む方がいいんじゃない?
根気良く探せば結構あるもんだよ。
転勤で中々上手く時間がかけられない場合は転勤先にある昔ながらの不動産を
ネット等で探して、電話でもいいから連絡を取り合うのが一番。

マンション関係なく、購入してないから落ち着かないのなら
転勤が落ち着くといいね、としか言えないけど・・・
62可愛い奥様:2006/06/19(月) 15:22:08 ID:GzlNlAs7
わたしは一生賃貸マンション派だなぁ。不精だから、戸建てとかメンテできないのが
目に見えてる。もし、掃除は全部お手伝いまかせとかにできる身分になったら、
戸建てにするかもしれないけど・・・
だからって、不満があっても移動しにくく、資産価値もほとんどないマンションも買う気
はしない。新築じゃないくてもいいから、適度に新しい物件を、その時の家族形態を考慮して
5年〜10年おきぐらいに住み替えていきたいのよね。だから、賃貸マンション派。
マンションは10年前の物件ですら、間取りは狭いよね。作りも古いし。リフォームしても
限界があると思う。
60歳になったときも、それなりにその時代の新しい物件に住みたいです。
63可愛い奥様:2006/06/19(月) 16:49:48 ID:IvdNty5T
旦那の会社の家賃補助で5DKの戸建に2万で住んでるから
買う気があまりしない。
月に何万も払ってじゃ考えるかもしれないけど、
簡単に住み替え出来るのが今のところ魅力。
64可愛い奥様:2006/06/19(月) 22:06:28 ID:6bTeL8gz
↑うちもそうだったけど、事情があって個人負担になりそう。
家賃21マソ。さあ、どうする!?
65可愛い奥様:2006/06/19(月) 22:26:48 ID:OMD6smEG
>>64
わお・・・お気の毒。
66可愛い奥様:2006/06/20(火) 09:24:55 ID:lOgF6LNC
結局は会社に家賃の殆どを負担してもらってる奥が賃貸マンセーな訳ね。
67可愛い奥様:2006/06/20(火) 09:51:22 ID:AVgZsqYx
ほとんどの会社が負担してくれるんじゃない?
68可愛い奥様:2006/06/20(火) 09:59:09 ID:e+/1lI8p
うちは補助2万しかない公務員だよ。でも、月12万のマンソンに住んでます。
家賃7000円の官舎もあるけど、通いやすいとこは築30年のボロボロなのしかない。
老後までは賃貸を続けるつもりだ。
69可愛い奥様:2006/06/20(火) 10:15:03 ID:kxmgDW7z
うちはしがない個人事務所なんで家賃補助なんて1銭も出ないよ。
7万5千で駐車場込みの3DKに住んでます。
親が転勤族で小さい頃から1〜2年であちこち引っ越してたので
一ヶ所にずっととどまるということがどうも、ね。
「逃げられない」というのがイヤだ。
70可愛い奥様:2006/06/20(火) 10:27:18 ID:2OnW/O6b
>>69
「逃げられない」 その気持ちわかるな。
>>62さんの「それなりにその時代の新しい物件」の気持ちも良くわかる!

ただ子供の年齢があがるにつれて
周りは戸建やマンションが増えてくる。
何となく持ち家の奥様方とは微妙に会話に違和感が生じてきてしまう・・・。
71可愛い奥様:2006/06/20(火) 10:55:23 ID:EX78Y6+Z
このスレッドとても勉強になります。
賃貸のメリットは、やはり移動しやすいというところなんですね。

今、新築一戸建てに少しあこがれているのですが、
固定資産税や都市開発税などの負担が不安で、ちょっと尻込みしています。
毎年10万〜20万?
あとメンテナンス代や、長く住むとリフォーム代もかかりますよね。
でも、それは賃貸の更新料や管理費と同じようなものなんでしょうか?
7264:2006/06/20(火) 10:58:24 ID:mIc2j3P5
借り上げ社宅の制度ってだんだん減ってきているんですよ。
うちの場合は転職話が持ち上がってるから、なんですけど。
21マソも自己負担したら生活崩壊するし、急に安いところへ移るのも辛い。
そんなに払うなら買え、といわれそうだけど
子供も大学生なので、数年後は家族構成も変わっているだろうしなあ。
なにより逃げられない暮らしはいやだ。
もう、ライフカード状態
73可愛い奥様:2006/06/20(火) 11:01:41 ID:sgCym56n
>>63
>会社の家賃補助で5DKの戸建に2万で住んでるから

すごいなあ。
うちは2LDKのマンションに3万だ。
新築の角部屋に入れたのはラッキーだった。
74可愛い奥様:2006/06/20(火) 12:04:24 ID:dnfGVhDv
私は>>57さんのように、なんだか落ち着かない気持ちで10数年賃貸生活を続けて、
3年前に戸建てを買いました。
住んでみて、自分がとことん賃貸向きの人間だったことがわかった。
ご近所とのお付き合いや毎日の庭の手入れ、家のメンテナンス、ローンの重圧、
所有するって、ほんとにいろんなリスクや責任を負うことに気がついたけど、後の祭り。
売って賃貸生活に戻りたいけど、夫にはとてもこんなこと言えない。
75可愛い奥様:2006/06/20(火) 12:28:20 ID:d12L4ntQ
親が転勤族だったので持ち家というものに住んだことがない・・・。
自分が子供のとき、持ち家じゃないから恥ずかしいとは思ったことないなぁ。
住所が○○社宅って時はちょっと恥ずかしかったけど
たいてい借り上げ社宅だったから普通のマンションとかだったし。

でも私の結婚後、親が定年で大阪に帰って祖父母と同居。
私自身は大阪に住んだことがない。だから私の実家はいま
大阪なんだけど、自分の実家っていう感じもしないし、近所に友達がいるわけでもない。
ちょっとそれがさびしい。
旦那は生まれたときから結婚まで同じところに住んでいた。
だから子供連れて義実家に帰ると近所のおばさんとか
「○○(旦那)くんの子供の頃にそっくりね〜」って言われたりとか
幼馴染と飲みに行ったりとか、そういうのがうらやましくもある。

自分の子には私と同じ道を歩ませるか、旦那と同じ道を歩ませるか・・・

76可愛い奥様:2006/06/20(火) 13:03:31 ID:lc7XD3Wx
>>70
何でも他人との比較ありきの人は、
たとえ持ち家になったとしても、
また他の事で会話に違和感を感じてしまうんじゃないかと思う。
77可愛い奥様:2006/06/20(火) 13:42:49 ID:duVGWKhm
ノシ
現在夫四十代後半。まだ海外勤務がある予定。子梨。
二人とも都内に実家(借家と持マンション)。
ややこしいことは考えたくない。
身の丈にあった物件を賃貸してだんだん持ち物を整理して
最後はまわりに迷惑かけないで逝きたいです…
78可愛い奥様:2006/06/20(火) 13:44:29 ID:xlHku56C
>>68 補助もなく家賃7万超えの築30年以上の賃貸住まいですけど何か?
79可愛い奥様:2006/06/20(火) 13:45:22 ID:7XefUwKn
特優賃いいよ、都道府県によってあったりなかったりだけど。
80可愛い奥様:2006/06/20(火) 13:50:03 ID:1V6hF+fA
同じとこに長く住んでると飽きてくるのは私だけでしょうか?
もしも持ち屋だったらリフォームばっかりしてると思う。
81可愛い奥様:2006/06/20(火) 14:20:53 ID:B2ytfBhE
今2Dkに夫婦で住んでる。
子供ができたらやっぱり狭いし、1階なので上の住人の足音とか聞こえるし(うるさいほどではない)
次引っ越すなら借家がいいね、と旦那と話してる。
今住んでるとことはいいところだけど、一生住むほどは気に入ってないしなあ。
他県に住む旦那両親が同居希望なので、こっちに家建てるなんて言ったら怒りまくりそう。


そしてなにより、私がダラなので家を建てる過程がすでにマンドクセ。
ロ−ンも大変だし、気軽な賃貸のほうがやっぱりいい。
ただ以前どこかで「子供がいるのに狭い賃貸に住む人ってなんで?と思う。家建てればいいのに」
みたいなレスを読んだので、そういう目で見る人もいるのかな、とちょっと思った。
気にしなきゃいいんだけどね。
82可愛い奥様:2006/06/20(火) 14:28:59 ID:KSg2TkQJ
利益を産み出さない上、流動性の低い不動産を所有するために
長いローン組んで一戸建てを買ってしまうより、
ずっと賃貸でいいかなぁと思いはじめた途端、
祖母宅を相続するかもしれなくなってきた。
相続税と固定資産税、そして建て替え費用で大変そう…
83可愛い奥様:2006/06/20(火) 14:29:08 ID:zQFj2zu8
実家が一戸建てだったけど
「家のローンで大変だから」を理由に何も買ってもらえなかった。
だから住宅ローンなんか大嫌い。
84可愛い奥様:2006/06/20(火) 14:49:30 ID:KSg2TkQJ
一戸建てが唯一の残せる資産となってしまう
しがない一般庶民。
それも残せるといっても、高齢化社会が進む今では
90で死んだとしたら、子供は60や70。
そんな年で相続したところでなんだかな。
85可愛い奥様:2006/06/20(火) 15:12:02 ID:tk1cJNi4
うちは夫婦とも今のところ賃貸派。
主人が転勤族ってのもあるけれど、皆さんご指摘のように、いざとなったら逃げられる身軽さがいいよね。
隣りがゴミ屋敷とか、騒音おばさんとか、考えただけでぞっとする。
警察にも行政にも、期待出来ないもんねえ。

主人の定年が近くなったら持ち家も考えるかも知れないけれど、買うとしてもマンションはあり得ない。
以前からあんなものに資産価値があるのが不思議で仕方なかったが、
耐震偽装事件以降、ますますその思いが強くなった。
86可愛い奥様:2006/06/20(火) 15:16:51 ID:Fayjjk7s
たしかに身軽だよね…
マンションは確かに資産価値はないけど、また別の良さがあるのではないかとも思う
年とってからの戸建て住まいは、ちょっと考えにくいし…
平屋以外無理というか、手入れする元気ないというか、
近所付き合いが大変というか

ああ、考えれば考えるほど、賃貸派になってゆく
87可愛い奥様:2006/06/20(火) 15:30:22 ID:+5OA5anx
家賃8万の公団に10年以上住んでます。
入居時に敷金預けただけで、更新料もなし、大家がいる訳でもなし、気楽です。実は、マンション買うために頭金800万貯めてた。
ところが3年前、夫の勤め先が倒産、無職に。
ローン組んでマンション買わずに本当に良かった、と思いました。
再就職したけど、ボーナスもないし年収も下がり、
借金が無くて貯金があるのは心強いです。
持ち家への憧れはあるけど、このままずっと団地住まいでもいいかなぁ、と思ってます。
88可愛い奥様:2006/06/20(火) 16:59:18 ID:v4f2XyQX
うちは転勤族だし10年前急死ししたウトが残した
住宅ローン(残600万)&滞納してた固定資産税と病弱の
トメの生命保険とかで月10万近く援助しているので
ずっと賃貸の予定。
「お父さんが建てたこの家競売にかけられたらもう死ぬしかない」
ってトメには泣かれるし。
ウト亡くなる前に会社の退職金や自分の生命保険すべて解約して
使い放題で遺族に借金だけ残して逝ったみたいで。
長男の旦那は苦労したから金銭的な負債はもうこりごりらしい。
いつもニコニコ現金払いって感じ。

子供達も大きくなれば親離れして別々に暮らすことになるだろうし。
時々帰省する実家になるんだろうから賃貸でもいいやって思う。
それに土地や家残すと将来遺産のことで兄弟でゴタゴタされてもな。
一番いいのは持ち家だろうが賃貸だろうが子供達には(帰ってきて
ホっとした)と思わせる雰囲気の方が大事だと感じてます。
89可愛い奥様:2006/06/20(火) 19:27:18 ID:mIc2j3P5
何千万という買い物を決断する勇気がなくて賃貸なんだが、
ダンナは、借家から娘を嫁にやることにものすごく抵抗があるらしい。
結婚して、賃貸住宅に里帰りするのは、肩身が狭いだろうなんていう。
そういわれるとちょっと悩む私だったけど、大丈夫、
うちの娘(大学生)は、嫁にいかない気がするよ。
90可愛い奥様:2006/06/20(火) 19:30:05 ID:5lH8ND+y
大学生の段階で判断するのは
尚早じゃない?
91可愛い奥様:2006/06/20(火) 19:47:49 ID:zQFj2zu8
>>88
ずいぶん身勝手なトメだな・・・。
92可愛い奥様:2006/06/20(火) 20:30:46 ID:duVGWKhm
年とってから庭掃除や外回りや戸締まりの心配するのは個人的にかんべん。
雪の多い地方なんて老人だけでどうやって暮らしているんだろう…
うちは子梨なので家買って借金背負うより
老後のために貯めることにしますた。
93可愛い奥様:2006/06/20(火) 20:59:27 ID:Z36IxyH2
北国在住だけど、去年の冬は雪かきボランティアが来たみたいだよ。
でも毎日は来られないから、ある程度は自力で雪かきしなきゃなくて大変だったみたい。

うちは駐車場だけだからまだいいけど、隣の人が文句言ってきたりしていろいろ大変だった。
家の周りや屋根の雪下ろすなんて、ヘタすれば1日かかるから兼業夫婦なんて大変だと思う。
この地からは引っ越さないし、やっぱり賃貸がいいな。
94可愛い奥様:2006/06/20(火) 21:28:04 ID:Zwjsx0fb
旦那は自営業、私はパート主婦、いってみれば生活が不安定。
子供もまだで、家にいることが少ないからか、購入予定はなし。

何千万って買い物にも、何十年借金背負って生活してくことも、
二人して二の足踏んでいるので、一生賃貸。

今は色々と住むとこ変えてるけど、老後は団地に移りたい。
経済的にも、生活(世代)面でも合わせて住む環境を変えられるから、
賃貸のほうが気楽でいいのかもと思う。
95可愛い奥様:2006/06/20(火) 22:03:05 ID:kxg/uHpw
子供がいなければずっと賃貸でいいんだけど、
やっぱり>>89さんの旦那さんが言うように、
子供が結婚の時に賃貸ってのは、ちょっと抵抗ある。
自分が結婚適齢期になった時に見合い話をたくさん持ってこられたんだが、
ききあわせと言って、釣書交換したあと相手の家を見にいくんだよね。
家が賃貸だったり団地だったりってのは、アリエナス。
見合いじゃないにしても、相手方がそこそこのおうちだったら、
ある程度調査されるだろうことを考えると、
子供が適齢期になる頃には家買うべきなのかと悩む。
とはいえ、20年も経ったら、買う前に相続があるような気もするが。
96可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:22:30 ID:duVGWKhm
>ききあわせ
そんな風習を初めて知った。
お子さんの結婚の時までそんな風習残ってるんだろうか。
97可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:27:58 ID:8pccye4B
私はどちらかというと持ち家派なんだけど、賃貸が気楽なのは認める。
旦那は社宅育ちで賃貸派と言ってたけど、結婚後その社宅が敷地100坪の
戸建てだったことが判明、そんなの社宅育ちってイワネーヨ。

住宅手当もないので辛いけど、あと1,2回引っ越しそうだし、最終勤務地
決まらないし、年とったら都心でマンション住まいがいいし、総合するとその時々で
賃貸しながら暮らしていくことになりそう。
98可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:31:47 ID:Vm94kmdJ
ききあわせ・・家まで見るとこもあるんだね。
周囲のご近所さんに評判を聞くって事は普通にある「ききあわせ」だと
思うけど。○年以上前の就職のとき、一部上場だけどヘボ会社が自宅マンションの
住み込み管理人にききあわせした時はビク〜リしたことがある。
99可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:35:45 ID:Vm94kmdJ
隣人に、奈良の「引越しおばさん」みたいな人に当たったとき賃貸ならすぐ逃げられる。あの
奈良の被害受けてる家の人も、もう売るに売れないし・・気の毒。
100可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:43:32 ID:kxg/uHpw
>>96
ききあわせでなくても、
普通にどういう家でどういう育ちか、結婚の時に
ある程度調査はすると思う。

>>98
近所に評判聞きに行くってことは、家ももちろん見るわけで。
101可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:48:47 ID:rNWjGf/G
キャッシュで2件ぐらい買えるほどのお金はありますが、賃貸。
駐車場込みで15マソのところに住んでいます。
自分の実家が3軒家持ってて、メンテの大変さを見てきてるし
固定資産税フリー、隣人との付き合いのプレッシャーやリスクがないのは魅力。
でも、購入した友達に「お金ないのね・・・」という目で見られてるっぽいのは
ちょーっと気になるw
102可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:50:49 ID:uxN6qVpI
「ほんとはキャッシュで2件買える」って友達に言えばいいだろ
103可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:55:46 ID:fahVjUZR
家賃ずっと払っていくなら
家買うほうが得かなぁって思ってるんですけど
そうでもないんですか?
オール電化やとダイブ光熱費安くなるみたいやし
今家賃6万ほどなんですけど、
実際どうなんですか?
104可愛い奥様:2006/06/20(火) 23:58:36 ID:kxg/uHpw
ローン組むならやめといた方がいい。
不動産屋の広告そのまま信じたらダメw
105可愛い奥様:2006/06/21(水) 00:05:35 ID:41XXxih1
不動産屋やデベは、売り続けないと倒産してしまうから
(泳ぎ続けないと死んでしまうマグロのように)
さまざまなセールストークで必死に売りつけようとするからね
「家賃払うより買ったほうが得」もその一つ

減価償却を考えれば、賃貸と購入との間に差はない
むしろ、ローンを組むことによる資金の投資の機会損失のほうが重大
106可愛い奥様:2006/06/21(水) 00:34:21 ID:D3IBSccX
>>88
団信も解約しちゃったのか?>ウト
107可愛い奥様:2006/06/21(水) 01:25:43 ID:3WglV2y4
オール電化の賃貸借りれば解決。
でも光熱費安くなるのかな。

数年おきに新築を転々としてると、新しい設備なのがいい。
自分でメーカー・スペックなど調べたりするのが嫌いなので、
買っちゃうと自分で設置や交換なぞしなそうな気がする。
108可愛い奥様:2006/06/21(水) 03:18:09 ID:8EZLe5nq
紀子さまの実家って社宅だったよね?
今もご両親は、あの階段式団地にお住まいなのかしら?
109可愛い奥様:2006/06/21(水) 05:51:47 ID:STSM8mLK
社宅はともかく、普通の賃貸、
ましてや公営だったりすると…ちょっと避けたくなるかも。
高校生や大学生の子供がいる年齢にもなって賃貸って、少数派だし。
少数派が悪いわけじゃないけどDQN率高そうで
110可愛い奥様:2006/06/21(水) 05:55:27 ID:STSM8mLK
↑…と思われそう、というか自分が少なからず思ってしまう部分があるので
便利だし身軽だしずっと賃貸でいいな〜なんて思いつつ
やっぱり子供が小学生くらいになったら、一戸建て買うか…と思ったりする。
111可愛い奥様:2006/06/21(水) 06:57:21 ID:ii9NsWNC
団地は日照や間取りはいいので考えたことはある。
でも草むしりとか掃除当番とかありそうで無理だと思った。
勤めが終わって夜10時とかにやってもいいのなら
掃除も出来るんだが、多分ダメだろうし。

戸建ても町内会の仕事が回ってきそうだからダメかもなぁ。
共働きにとって一番楽なのは、賃貸マンションだと思ってるので
老後はまた考える感じかな。
112可愛い奥様:2006/06/21(水) 10:51:44 ID:JaaLGPYr
>>109みたいに考える人多いのかな。
子供が大きくなったらそれなりの広さに引っ越すとか、借家にしようかと思ってたんだけど。
自分はいいけど子供が周りからそう思われるのはちょっとな。
113可愛い奥様:2006/06/21(水) 11:02:35 ID:W/6uI7qb
>112
そういう考え方の人って集合住宅でも、分譲ならヨシ!なのかな?
公営団地だろうが、賃貸or分譲マンションだろうが、所詮集合住宅なんじゃないかと。
そういうとこにこだわるんだったら、戸建てじゃないと意味がないように思う。
114可愛い奥様:2006/06/21(水) 11:16:51 ID:pcVe44jB
私も戸建>>>>マンション>>>(越えられない壁)>>団地の感覚。
そういう地域で育ってきたのもある。
団地の子は親が低学歴、子供も成績悪い子が多くて
中学受験組みは完全に戸建の子だけだった。
地元の幼馴染も彼氏が公団住まいということで
結婚キャンセルしたところ。

結婚して初めてマンションに住んだら楽なのに驚き、
戸建が上!という感覚は変わらないけど
実際すむのはマンションでもいいかなーと思ってる。
どうせ仕事柄定年近くまで居住地決定出来ないしね。
115可愛い奥様:2006/06/21(水) 11:25:02 ID:yvfxFC1k
うちの実家は分譲だけど、見た目思いっきり普通の団地だ。
116可愛い奥様:2006/06/21(水) 11:48:04 ID:iDxIIv7G
>>108
いや、すでに学習院のとこは出てるはず。もう定年なのかな?
で、どっかの都心の分譲マンションに越して、こないだ天皇皇后がおしのびで
紀子さまと訪問とかって週刊誌に書かれてたよ。
117可愛い奥様:2006/06/21(水) 11:53:33 ID:kEKB4dkN
>>114
それ、公団じゃなくて公営だったんだと思う
公団は家賃結構高いよ〜
年収も下限があるし

ウチは夫婦ともに転勤族社宅(団地)育ちだったので
結婚の時は、何にも気にしなかった…お互いの親がw
118可愛い奥様:2006/06/21(水) 11:58:24 ID:aAOSYfgQ
縁がないが故に公営と公団を勘違いしてる人も多そうだな〜と思う。
勿論公団も全てがいいと言う訳じゃないけど、全てを公営と同列と見なして
色々判断してしまうのは結果的に自分が損、と思う人が増えてきたように思える。
もっとも便利なネットが当たり前になった現在だからこそ出てきた感覚なんだろうけどね。
119可愛い奥様:2006/06/21(水) 12:14:11 ID:iDxIIv7G
賃貸っていってもピンキリだからねぇ。六本木ヒルズなんて賃貸なんだよね。
都心では税金対策で賃貸マンションに住んでる金持ちってけっこういるよ。
120可愛い奥様:2006/06/21(水) 12:43:16 ID:VCqtLEpK
戸建て絶対主義wって地方の人の感覚だと思う。
121可愛い奥様:2006/06/21(水) 16:05:10 ID:jVId3hKD
東京で一戸建て買おうと思ったら、一億くらい出さないと、
まともな広さの家は買えないものね。
一般庶民じゃ手が届かない額だから、仕方ないと分かるけど、
今は地方都市に住んでるから、やっぱり一戸建てじゃないと
子供が肩身狭い思いするんじゃなかろうかと思う。
幸いこのあたりなら、6,7千万もあればそこそこの物件買えるし。
122可愛い奥様:2006/06/21(水) 17:09:34 ID:JhA1F3FT
一般庶民て、6〜7千万の家買えるものなの?
うちは一般庶民以下だ orz
123可愛い奥様:2006/06/21(水) 17:51:18 ID:QqfeGIML
うちもだ orz
124可愛い奥様:2006/06/21(水) 20:37:56 ID:8bNE1juX
うちも or2'
125可愛い奥様:2006/06/21(水) 21:56:34 ID:Vpp9Gfhx
23区で駅から10分のペンシルハウスが4000万。
都下で駅から15分の一戸建ては6000万。
23区内分譲マンションで4500万円とか6000万円ぐらい・・・。
隣県で、駅から20分でも3000万。

みんな最初は35年ローンを組んでて、
教育ローンとか合わせながら、20年ぐらいで払いきるって。
そんな話を聞いてると、みんな金持ちなんだって思う。
うちにはそんな払いきれる経済力なし。
126可愛い奥様:2006/06/22(木) 09:13:53 ID:ZS4l+/ml
67千万の家も買えそうにない一般庶民以下の私ですが
金も無いのにローン組むのも死ぬほどイヤなので
よほどのきっかけがないと家なんて買わなさそう。

子供が大学卒業する頃に夫婦二人で住むのにちょうどいい広さの
こじんまりとした家を買えたらいいなと思う。
127可愛い奥様:2006/06/22(木) 09:37:26 ID:cwbXysQw
周りが続々と家を買って、今年の春はいよいようちも買うぞ〜と
あちこち見て回った。
都内23区外でも、交通の便がいいところでは5千万出しても
たいした家は買えない。
結局「買える家」と「買いたい家」のギャップを埋められず
駐車場込15万の3LDKマンションから18万4LDK一戸建て賃貸に引っ越した。

ここは築5年ぐらいで広いし庭もあるし、交通の便もいい。
定期借家なんで4年で出なければいけないのがメンドクサだけど、また
その時には新しめの賃貸に移り住む予定。
家賃補助が7万出るからできる事なんだけどね。

住んでみて、一戸建ては庭の手入れとかゴミ出しとかなかなか大変
な事が多い。今はいいけど、年とったらマンションが気楽でいいな。
128可愛い奥様:2006/06/22(木) 09:37:42 ID:8737FqH6
平屋の3DKとかがいいな
階段は年とったら辛いし
広いと掃除が大変だし
小さな小さな庭で、トマトやキュウリやカボチャを育てられたら
それで大満足だ…
129可愛い奥様:2006/06/22(木) 09:51:42 ID:ZS4l+/ml
>>128
うちのばあちゃんちがまさにその平屋の3DK。
ただ庭にはトマトやキュウリやカボチャではなく
死んだじいちゃんの趣味で様々な種類のサボテンが
所狭しと並べられている。
ビニールハウスもあるがその中ももちろんサボテン。
家の中にもサボテン。サボテン以外はアロエ。
勿論「サボテンハウス」と呼ばれているw
130可愛い奥様:2006/06/22(木) 09:51:44 ID:CAnlY/co
>>127
>「買える家」と「買いたい家」のギャップを埋められず
うちも埋められなくて、ずっと賃貸でいいやって気持ちになってきてる。
妹が最近結婚して5000万くらいのマンション買ったというので、
新築祝い持ってお邪魔させてもらったのだけど、
あんな小さいマンションに(それでも80平米はあるらしい)
子供が大きくなってもずーっと家族全員で住み続けないといけないなんて…
とうちの家族でシュミレーションしてみたら、
子供2人は当然個室なし、夫婦のプライバシーもなしと考えたら
マンションなんてやだな…と夫と意見が一致。
夫婦2人で暮らすならいいんだけど、子育てするには厳しい気がする。
実家がでかい一戸建てだから余計にそう思うのかもしれないが、
老夫婦2人で住んでる親がこじんまりしたマンションに移動、
一戸建ては子世帯に譲ってくれれば一番広さ的に最適だと思うんだけど。
なんかの統計では、一番広い家が必要となる子育て世帯は、狭い家で我慢していて、
老夫婦2人で住んでる世帯は、広い一戸建てに住んでるんだってね。
131可愛い奥様:2006/06/22(木) 10:39:16 ID:r+yc6GiU
>>127
18万の家賃を払えるなら、豪邸が買えるわ、うちの近所じゃ(神奈川の中央)
132可愛い奥様:2006/06/22(木) 11:16:58 ID:lC6dcwNo
多摩市の土地は、安くて広くてオヌヌメ( ^ω^ )ニコニコ
賃貸はなぜか高い…
一戸建てを買うべきか迷う…
133可愛い奥様:2006/06/22(木) 11:28:14 ID:53h24gpf
うちは中型犬(以前は大型犬)がいるから、賃貸でも持ち家でも一戸建てじゃないと無理。
今は会社の社宅(会社所有の一軒家)に安い家賃で住んでいる。
将来的には、子供が独立してワンコが寿命が来たらマンションが楽かなと思う。
室内犬は飼う予定無し。
老後はホーム希望なので、そのお金は家土地で持つより、貯金がいいのかも。
134可愛い奥様:2006/06/22(木) 14:20:48 ID:N51TOdYe
サボテンハウス、ワロタw

>>130
長年一戸建てに住んでる人に、マンション住まいは厳しいと思う
壁一枚で隣だし、常に誰かの行動を五感に感じつつ暮らして
自由もきかないのがマンションだから…

老夫婦二人がその家を買った時代は、家屋は安かったってことだよね
まあ仕方ないよ
135可愛い奥様:2006/06/22(木) 18:38:49 ID:8fL2Smdy
長いローン組んで支払い終わって、広すぎる家に老夫婦もしくは老人一人…
って感じになっちゃうんだろね。
でも子供世帯に譲ったりはしないのよね。
遠方に住んでるなら別だけど、近所ならチェンジすればいいのにって思う。
でも老人ほど家に執着して離れたがらないし、
死ぬ時は家で死にたいとか言うよな〜
そして、ようやく死んでいざ相続となった時には、
その家も相続税で維持できず売り払われちゃうという…。
136可愛い奥様:2006/06/22(木) 19:29:03 ID:T3iExfV0
でも、そういう人にはある意味人生の集大成でしょう、一軒家持ち。
苦労してきた分、愛着は計り知れない程あるし、
自分の利権だけですり寄ってくる子世帯の事なんてお見通しなんじゃない?
いざという時、若ければ立て直しも出来るけど、
それも効かない今は、家は財産なんだよ、担保にもなるしね。
この先どんな病気や障害が…とか思えば、人は金に執着する。
ごくごく当たり前の感覚だよね

家で死にたい、と願って、実際に家で死ねる人は少ないと思うよ
137可愛い奥様:2006/06/22(木) 21:54:00 ID:uUVwVw+E
夫婦と子供2人(になる)の4人家族の我が家で、1人1部屋になるようにそれなりの広さの家を買ったとしても、
子供が独立してから「孫の部屋があいてるだろう」と文無しのウトメ(もしくは残された片割れ)が無理矢理転がり込んできそうだから(金銭面で法的に旦那兄弟の誰かが引き取らないといけなくなりそうだし)
ウトメ阻止の為にその時の家族人数にピッタリの部屋数になるように引っ越せるように賃貸に住む予定。
その分として子供たちには現金で残してあげたい。
138可愛い奥様:2006/06/22(木) 22:02:38 ID:7hmHalOq
賃貸なのに地区の一戸建ての人達とお付き合いで
お祭りや班長や葬式や防災当番で夜間夜回りとかあるのですが
引っ越す可能性もあるのでやらなくても無問題でしょうか?
どうしてますか?
139可愛い奥様:2006/06/22(木) 22:03:50 ID:fXkYS5x9
>>130
私も理想が高すぎて買えない。妥協する位ならいらない。

家と年老いた家族の問題って切り離せないね。
いつも考えてしまうんだけど、本当に一人になって
動けなくなって老人ホームも無理なら
賃貸であろうとなかろうと子供の誰かが面倒をみなきゃいけないんじゃないだろうか
なくなる直前まで一人で元気に生活できるなら大丈夫なんだろうけど
140可愛い奥様:2006/06/22(木) 22:05:06 ID:BaXKKtfq
住宅ローンなんか通らない我が家は(夫、自営業で借金山盛り)一生賃貸さ。
だからこそ、早く市営や県営に住みたい・・・家賃きつい・・・
友人の住宅ローンのほうがよほど安いもん・・
141可愛い奥様:2006/06/22(木) 22:09:08 ID:BaXKKtfq
住宅ローンなんか通らない我が家は(夫、自営業で借金山盛り)一生賃貸さ。
だからこそ、早く市営や県営に住みたい・・・家賃きつい・・・
友人の住宅ローンのほうがよほど安いもん・・
142可愛い奥様:2006/06/22(木) 22:10:31 ID:BaXKKtfq
すまん、なんで二重に・・・おかしなことしちまった。
143可愛い奥様:2006/06/22(木) 22:22:30 ID:rrYA/IAc
3Dで小さい庭つき、いいなー。
144可愛い奥様:2006/06/22(木) 22:33:00 ID:WiYsAHhs
>>140
わかる・・。審査通らない、でも家賃は中途半端に高い
だったら家を購入するかもっと家賃を安くするかだもんね
145可愛い奥様:2006/06/23(金) 01:20:47 ID:/QBoMUP3
もうね、不思議の島のフローネの父ちゃんが作った木の家に住みたいよ。
146可愛い奥様:2006/06/23(金) 06:28:49 ID:g6MjyRU4
転勤族なので定年で退職金貰ったら買います。
退職金はポイント制とかが導入されているので、現時点で1500万はある。
しかし、今後どのくらい増えるかに一抹の不安がw
でも根無し草生活も気楽で楽しいよ。
借り上げ社宅で負担も少なめだし。
147可愛い奥様:2006/06/23(金) 09:27:11 ID:MYXtYKZT
>>145
ワロタ
私もあの家に憧れたよ。
今もデカイ木を見ると「作れる・・・か?」とついつい考えるw
148可愛い奥様:2006/06/23(金) 09:32:04 ID:EYHWeydj
住宅ローンの方がやっぱ安いの?
我が家は地方でアパート生活(3DK 築5年)、8万5千円(駐車場込)。
建売のチラシ見てると「頭金無し!月々6万のローン!4LDK!」ってのが
よくあるよ・・。(車ないと不便な立地みたいだけど)
大手スーパーから徒歩10分で駅近く、公園も多い恵まれた土地だから
決心できないよ・・・。子供も小さいし、片働きで収入少ないし、どうしよう。
149可愛い奥様:2006/06/23(金) 09:41:52 ID:VqjvZnyW
家を買うと、固定資産税や生命保険、維持費もかかる。
月々6万といっても、その後返済額が上がるかもしれない。
150可愛い奥様:2006/06/23(金) 09:48:03 ID:9nad7grM
不動産屋に騙されちゃダメ。
金利入れて一体幾ら払う事になるのか
冷静に計算してみればすぐわかる
おまけに、ローン終わる頃には家はガタガタ
151可愛い奥様:2006/06/23(金) 09:50:22 ID:DPZSf28g
そうそう、買った時点で月々の住宅ローンが家賃より安くても、
10年後には倍になって、旦那がリストラにあって家計を圧迫。
昼の番組の家計簿救助隊でよくあったな、そんな悩み。
152可愛い奥様:2006/06/23(金) 11:03:56 ID:SdyQNYtt
定期借家って、一定期間がすぎたら出なきゃいけないんですか?
153可愛い奥様:2006/06/23(金) 11:08:43 ID:3+FQU5XD
>>152
出なくちゃいけないけど、40歳の時に50年契約の物件なら
契約終了前に死ねるかもw
154可愛い奥様:2006/06/23(金) 11:13:46 ID:sTEmb1Ym
定期借家って転勤とかで空ける人なのかな
5年とか3年とか家探してるときに見たな
だけど自分がいずれ戻ってくる家に他人を家具ごと5年とか
引き受けて好きに使われるのってどうなんだろう。
まぁ家賃入るだろうし私が心配することじゃないんだけど
155可愛い奥様:2006/06/23(金) 11:19:54 ID:YxDBl9th
>>154

うちそうやって持ち家を貸してる。
自分が戻る予定はたぶんないから気にしてない。(買い替え予定)
万が一、戻る時は前面ハウスクリーニングとかリフォームするつもり。


今、賃貸だけど、賃貸も気楽でいいな。
156可愛い奥様:2006/06/23(金) 11:43:50 ID:Q2w932Fc
テレビで見た「サッカーボール型ハウス」が面白かった。
いざとなったら水に浮くし、地震にも強い。
地域によっては固定資産税がかからないらしい。
誰か建てて貸して欲しい。
157可愛い奥様:2006/06/23(金) 12:03:03 ID:8IJXELSd
>>156 面白かったよね

23区内の賃貸に在住。
あと数年で会社の家賃補助はなくなる...
地元の小学校は、中学受験熱がもの凄く高い。
子供二人が私立中なら、うちは、ローン組んで家を買うのは絶対無理。
賃貸で子供育て上げて、田舎の家を相続するしかないです。
ずっと公立に行ってくれれば話は変わる。
救いは、現在の物件・地域とも気に入っていること。
158可愛い奥様:2006/06/23(金) 13:19:21 ID:Nh7pKsL2
家賃補助がなくなって子供二人私立というのは
大変辛そうだ・・・・・・
159可愛い奥様:2006/06/23(金) 13:39:37 ID:ZfTEAvtG
はいはい、まさにその大変辛そうな私が来ましたよ。
私大・理系・院進学予定が一人と、私立高校生が一人、
今年の教育費は二人分で270マソくらいでした。
でもって、家賃補助がなくなること決定。
この先、教育費は二人分で安く見積もっても1400くらいだ。
貯金を崩さずに学費が払えれば、定年と同時に家を買うつもりだったけど
もうむりぽ。
160可愛い奥様:2006/06/23(金) 14:50:15 ID:ZydNg4IB
負け犬達が傷を舐めあってるみじめなスレはここですか?
161可愛い奥様:2006/06/23(金) 15:38:41 ID:DqIJyZhX
やっぱずっと賃貸って、負け犬と思う?
自分も少なからず独身の頃はそう思ってたもんなぁ
子供が学齢期になったら、家買うべきか…
162可愛い奥様:2006/06/23(金) 15:44:43 ID:Ke6XfGQC
そうは言っても見栄張って住宅購入して
見た目は負け犬じゃなくても、生活はカツカツってのもイヤだ。
163可愛い奥様:2006/06/23(金) 15:59:58 ID:Ox6GkSBq
長男夫実家が戸立て持ち家で御近所で
相続予定だけどイラネ(夫も同意)
義親と仲が悪いわけじゃないよ。
家の管理を考えると賃貸のほうが楽だ〜。
164可愛い奥様:2006/06/23(金) 16:31:41 ID:UR8xx+vE
将来は実家を建て替えて住みたいなんて思ったりするんですが
家っていくらくらいあれば建てられるんでしょう?
土地は40坪、建蔽率100%です。
1500マソじゃ無理?
165可愛い奥様:2006/06/23(金) 16:46:25 ID:p3nfU9qQ
>>164
色々なハウスメーカーとか見ると
安めのところだとそれくらいで建ちそうだね
アイフルホームとかタマとか
でも家って細かいお金がかかるみたいだし実際は坪単価とかあてにならないんだろうね
まぁ土地から買うよりはマシじゃないかな
参考までに
ttp://www.housingnavi.jp/edit/branch/kigyo.html
166可愛い奥様:2006/06/23(金) 16:47:08 ID:p3nfU9qQ
ごめん、最後の」は関係ないです。
167可愛い奥様:2006/06/23(金) 17:27:29 ID:wscn+LNq
結局、現金が一番強し。
少子化で、都市部でも3LDKちょいと余り気味。
金利で一千万以上持っていかれるのを考えると、買えない。
建売に魅力的物件無し(ダサい、購入価格より安っぽい、簡素)
注文住宅(輸入の材料費など国産より安いのに不当に高い、技術低し)
都市→何時か、地価が暴落した時にでも、キャッシュで買いたい。
田舎→地価変動無し、通勤から開放される定年後にキャッシュで買い、きっとお釣りが来る。

当分、デザイナーズ賃貸に住んで癒されて生きるつもり。
168可愛い奥様:2006/06/23(金) 17:46:09 ID:UR8xx+vE
>165
ありがとう。

なんか家たてるのと
建売買うのとあんまり費用が変わらない気がする。
169可愛い奥様:2006/06/23(金) 18:32:38 ID:WK0QCoM7
以前、一瞬だけ気が迷ってマンション購入に走ったことがある。
預貯金が2000万ある、とか言うとそれだけで優良株だと思われるのか
購入辞めた後でも、しつこく系列のマンション会社から電話かかってきた。
暗い声で「その後、状況が変わりまして購入できなくなりました・・・」と言っては
断り続けたけど、2年たった今でもまだかかってくるorn

本当は、よく考えたら2000万吐き出して一文ナシになった上にローンを背負うのが
怖くなってきただけだったりするw
170可愛い奥様:2006/06/23(金) 19:18:04 ID:ZfTEAvtG
ダンナが40のときにFPにライフ・シュミレーションを作ってもらった。
そしたら、たとえば4000万台の家を買って、ローンを組み、税金とメンテにお金を使うのと、
家を買わずにずっと賃貸で暮らし、貯金をしながら、家賃を払っていく(上昇分見込みで)のを比べると
賃貸のほうが資産的にはずっと得だけど、88歳のとき、持ち家のほうが
得になる、と言われた。
88歳〜ということで、購入はきっぱりやめた。
後悔はないけど、160のような人から負け犬という視線で見られることはある。
借家のうちより、ずっと狭い持ち家のご近所から
「家がないって不安でしょう」と言われてムカツク。
お宅のローンより、うちの家賃のほうがずっと高いよ!と言いたくなる。
まだまだ持ち家信仰は健在なんだ。ちなみに都内ですが。
171可愛い奥様:2006/06/23(金) 19:25:15 ID:5us19n13
>>170
都内だからこそ持ち家信仰があるとも言えるよ。
他所の地域から来て東京でずっと暮らすつもりの人は
それこそ安住の地として買いたがるし。
元からいる人はそういう人を見ればやっぱり欲しくなるし
他所から来た人が持ち家なのに自分達は違うのは
納得いかないんだし。

そういう人達にとっては「負け犬」と言うより
「自分達の不安を他人も当然持つべき(持っているだろう、ではなく)だ」と
確信している事が、そういう視線の理由なんだけどね。
172可愛い奥様:2006/06/23(金) 19:45:47 ID:K036N9RC
でもまぁ、賃貸に住んでる人と、持ち家に住んでる人じゃ
賃貸住まいの人たちの方が、どうせいつでも引越しできるから〜ってことで、
モラル意識が低い人って多い気がするし、
そういう面では、負け犬というより、
あんまり信用できない人とか所詮ヨソモノという目で見られるのかもしれない。
173可愛い奥様:2006/06/23(金) 20:01:16 ID:wscn+LNq
それは言えてる。
でも都内の都市部に近い駅で、地価が比較的高い地域では、よそ者と、土地持ちで昔から住んでる人が大半だから、あまり気にならない。

成城学園とか、武蔵野市とか、大きな家ばかりの街で、賃貸って空しい物があるし、多少負け犬って見られそう。
174可愛い奥様:2006/06/23(金) 21:00:09 ID:Nw4aOFyO
うちは田舎だからなあ。
今住んでるところは最近開発され始めたところなので、アパートとか万村もたくさんあるけど
似たような家もバンバン建ってる。
けっこういい場所だけど、一生住む覚悟はまだないんだよね。
それに家を建てるのはお金もさることながら、色々決めたり考えたるすることが多いから
ダラの私はきっと無理。
175可愛い奥様:2006/06/23(金) 21:02:31 ID:y9pyz9nw
武蔵野市はなんであんなに高いんだろうねー。
五日市街道一本挟んだだけの西東京市とは、同じような物件でも
1〜2千万違う。
176可愛い奥様:2006/06/23(金) 22:19:01 ID:WK0QCoM7
武蔵野市っても吉祥寺に徒歩10分以内で行ける場所じゃなければ
羨ましいとも思わないのに、地価はそんなに高いのか〜
177可愛い奥様:2006/06/23(金) 22:26:55 ID:UR8xx+vE
私は吉祥寺だったら徒歩20分までOKだなぁ。
178可愛い奥様:2006/06/23(金) 22:34:17 ID:nEvg+yhT
吉祥寺の何がいいの?
179可愛い奥様:2006/06/23(金) 22:39:41 ID:Sbe3utpm
うちは横浜北部なんだけど、土地高過ぎ!
坪100〜120万もして、近所の建て売りなんて
「この家が7千万?」と思うほど安っぽい感じ。
ほとんどが土地代なんだよね。
うちは負け犬と思われても構わないや。
家という資産もないけど借金もない、という方がいい。
その代わり貯金はしてる。ずっと賃貸でも老後困らないように。
180可愛い奥様:2006/06/24(土) 01:35:26 ID:AVN3ghE/
横浜北部で坪100万は高いね。
横浜勤務だったらよいけどね。

7千万出して、建物が安ピカは嫌だ。
まあ新築建売は大抵安ピカだけどね、建築業界もセンス無いよね。
181可愛い奥様:2006/06/24(土) 05:50:01 ID:JLwguoIk
うちは賃貸だけど、吉祥寺に住むと電車に乗らなくなる。
新宿まで出なくても、一応なんでもそろってて、
まあまあ生活できちゃうからなぁ・・
坪200万以上するから、とても買えないけど。
182可愛い奥様:2006/06/24(土) 13:11:09 ID:NtR1xY25
>>138
何の断りもなしに「やらない」だと、住んでる間中
井戸端のおサカナにされたり、あらぬ噂とか
たてられちゃうかも…元々、昔の隣組みたいなものの
名残があるとこって狭い世界だから五月蝿いよ(経験談)

うちが以前住んでいたマンションもそういう当番だの
行事だのがあったんだけど、一応、どう考えても
参加できそうにない行事とかは管理会社を通じて
欠席の旨を連絡してもらったよ。うちは転勤族で
サラリーマンだから、土日出勤や出張や社内行事も
あるんだけど、どぶさらいを日曜の朝7時集合(雨天決行)
とか突然云われても無理だったもん。欠席すると
参加した人らの飲食代3000円支払いとかほんとうざかった
183可愛い奥様:2006/06/24(土) 13:11:47 ID:lEP38ytM
>175
その西東京市でも反対側の端に行けば、新座より1千万高い。
184可愛い奥様:2006/06/24(土) 22:15:20 ID:wsN2wbLv
なるほど…
185可愛い奥様:2006/06/25(日) 10:58:49 ID:0ZfkNU5d
まだ先のことだが、子供が医者になりたいと言ってる。
一人っ子だけど、準備段階でお金がかかるから、国公立大でも辛いものが
あるよ。私大は申し訳ないが行かせてあげられないよ。
転勤族だから定年後に買おうと思ってたけど、どうなることやら・・・。
186可愛い奥様:2006/06/25(日) 11:39:16 ID:j4hONxCX
最近は、猫も杓子も医学部だね。
不景気になって、手に職手に職…。
学校や塾は成績上位者には、必ず医学部薦めるし、
貧乏人は医者になったら、人生一発逆転できると信じてるし。
医療制度改革で、医者の待遇は下がる一方、
あと10年もしたら、医者余りになるっていうのにな。
187可愛い奥様:2006/06/25(日) 13:24:13 ID:xLSwJ7NL
自治医大と産業医大がおすすめ。
卒業後9年間それぞれの指定機関で働けば
学費は全額返還される
医者になるなら、そのくらいの独立独歩精神がないとダメだよね
188可愛い奥様:2006/06/25(日) 14:08:57 ID:1O+XYjTB
貧乏なら防衛医大が一番おすすめ。
ここは入学金学費がいらないどころか、在学中は公務員扱いで
11万くらいお給料まで出る。
そうは言っても合格できなきゃ何言ってもね。
189可愛い奥様:2006/06/25(日) 15:03:27 ID:xLSwJ7NL
い、いやあ防衛医大はさ…
無責任に勧める前に、まあまずはコレを見てみれ
ttp://www.ndmc.ac.jp/college/top_c.htm
中身はほとんど防大
190188:2006/06/25(日) 15:43:18 ID:gC98w2TS
知ってるよw
知人が防衛医大入学したけど、やめて別の大学に入りなおしてたからww
でも今はすごい人気で偏差値も高くなってるそうだね。
191可愛い奥様:2006/06/25(日) 15:57:26 ID:xLSwJ7NL
衝撃だったんだろうね…w
192可愛い奥様:2006/06/25(日) 16:04:37 ID:qYoFWCwq
購入できるけど賃貸という奥様たちの中で
2,3歳くらいの子供がいる方はいらっしゃいますか?
本当に賃貸か購入か迷っています


193可愛い奥様:2006/06/25(日) 16:36:52 ID:z4Q2XVEp
分譲マンションに賃貸ですんでるけど
一人暮らしの頃のアパート住まいのほうが楽しかったな。
194可愛い奥様:2006/06/25(日) 16:45:04 ID:swv9qyHG
>>193
ああ分かる。
6畳+K、トイレバスで完結していたあの空間が懐かしい。
人一人暮らすには必要十分だと思った19の春。

結婚して、「帰れば誰かがいる」という安心感には
また別の喜びも感じるけどね。
おばあちゃんになって、旦那に先立たれて、子供も自立して、の後は
またああいう一人暮らしも悪くないと思う。
さみしいかなぁ?
195可愛い奥様:2006/06/25(日) 20:28:46 ID:GidqZe84
>192
子どもが小さいうちは賃貸でもいいんじゃない?
子どもって何だかんだいっても家汚すし。
あと、今後子どもが増えないとも限らないというのであれば尚更。
196可愛い奥様:2006/06/25(日) 22:05:57 ID:0+iGaaS3
>>194
わかるよ!
実はこのところ同じことをずっと考えてる。
子供も大きくなって、あと数年で自立してくれるかなあというかんじなんだけど、
そうなったら、また一人で暮らしたいと思う。
小さなアパートで、一人だけで、一人のペースで暮らしたい。
子供や夫とは、たまに会えれば新鮮。
なんて、理解してもらえそうにないけどさ。
197可愛い奥様:2006/06/25(日) 22:39:40 ID:qYoFWCwq
>>195
夫の実家はずっと持ち家、自分実家は賃貸から持ち家だったのですが
夫は実家に帰ると小さい頃から住んでいた思い出の詰まった家に
すごく居心地良さそうなのです。でも私は大学くらいで持ち家に
なって大して家に思い出がありません。実家に帰ってもつい小学生頃
住んでいた賃貸を訪れて懐かしがってしまうのです。
でも、自分なりの買い時はもっと先10年以上と思っているので
みなさんはどう考えているのかなと思っています。
一生今の所で賃貸というのが理想なんですが・・・絶対無理だし。
198可愛い奥様:2006/06/26(月) 00:42:52 ID:6N3mRg80
>>192
ノシ

子が小さいうちは、のどかな場所でなるべく広い家がいい、
子が独立したら、こぢんまりとした駅前マンソンで老後まで暮らしたいと思ってるのです。
こんな風に、20年後には求める住宅タイプがガラリと変わることが解ってるのに
今家を買ってしまっては、どちらの望みも中途半端になるかな、と思いまして。

同じ出費なら、その出費で買える家より、広い家を借りられる。
だったら今はめいいっぱい広い家を借りて、子どもが独立したら、
親の遺産でマンソンを買おうではないか。という腹です。
199可愛い奥様:2006/06/26(月) 06:27:36 ID:B4dp7T6x
お金があれば、買ったらいいと思う。
うちはないので無理で〜す。
200可愛い奥様:2006/06/26(月) 09:43:36 ID:GKkqFPt2
お金があるなら、一軒家を借りればいいんだよ
ない人ほど、買いたがるんじゃないかな
201可愛い奥様:2006/06/26(月) 09:56:25 ID:uH+AcmhF
一軒家の賃貸って、良さそうな住宅地にはなかなか出ない。
出ても期限付だったり。
202可愛い奥様:2006/06/26(月) 10:47:28 ID:lIoBayY5
何となく、分譲と賃貸ってっだけじゃお金有る無しの問題では無い気がする。

問題は住んでいる地域ではないかな?
家賃も、価格も地域によってかなり違うから。

東京で言うと、荒川、葛飾、江戸川、江東、足立、板橋、北、西東京市、三鷹市、国立、国分寺辺りは分譲でも賃貸でも安いしね。
サラリーマンにとって、交通の便、電車に乗る時間が長い所は安い。

例外は練馬区の一部と武蔵野市の一部かな。
203可愛い奥様:2006/06/26(月) 12:36:31 ID:qBgvD4I7
江戸川区だって家賃けっこうするよ。
江東区なんてもっと高いでしょう。
家賃の高い安いは人によって感覚が違うとは思うけど。
204可愛い奥様:2006/06/26(月) 12:49:38 ID:j3ISCA6W
江戸川区って、子蟻世帯への福祉が充実してるんじゃなかったっけ。
205可愛い奥様:2006/06/26(月) 12:52:18 ID:qBgvD4I7
江戸川区は幼稚園の補助金がすごいの。
所得制限無しで一ヶ月26000円。
そのほかの福祉は他の区と大差ない。
206192:2006/06/26(月) 13:11:34 ID:sf4hc/EH
>>200
お金が無いんですよ〜。
購入できるというのはローンを組めばってことです。
だからずっと賃貸でいった方が気が楽だし、いいんだけど
家に思い出を残そうとしたら子供が小さい内に早く買わないとやばいし
自分としてはもし買うとしても、もっと先に買いたいんです。
一生同じ賃貸に50年くらい住むのは無理ですよね。
207192:2006/06/26(月) 13:15:45 ID:sf4hc/EH
198さんアドバイス有難うございます。
208可愛い奥様:2006/06/26(月) 13:30:08 ID:j3ISCA6W
>>205
そうなんだ。
江戸川区の小学校って、都内でも平均年収高めとかどっかで見たけど、
幼稚園の補助金が年収制限なしってことで、みんな集まってるのかな〜
209可愛い奥様:2006/06/26(月) 14:00:11 ID:OtUXn+bc
>>206
賃貸のいい所って飽きたり古くなったら、気軽に引っ越せる所じゃない?
一戸建てでも50年の間には建替えか住み替えが必要だと思うよ。
でも同じ賃貸に50年住み続けたいって覚悟があるなら、
途中で建替え→立ち退き料ウマーってこともあるかもしれない。
個人的には子供時代の家の思い出って借家の時と持ち家の時があったけど、
自分にとってはどっちも家で、借家だからと言って悪い思い出だったり
思い出が無かったりってことはないなぁ。
あんまり引っ越したくないのなら、中古の一戸建て購入して途中で建替えるって手も。
これだと子供が小さい時に、汚されても壁にいたずら書きされても頭に来ない。

210可愛い奥様:2006/06/26(月) 14:13:08 ID:lIoBayY5
>>208
そうなんだ、家賃や地価は東京内だと安いのにね。
友達夫婦は月12万で駅近、築浅、広々2LDKに住んでるよ。
建物の見掛けも、高級マンションまでは行かないけど、三井のパークホームズ系
のレンガ。
家は城南地区なんだけど、同じような条件のマンション探すと、15万以上は軽く越える。
しかし、通勤の便をとってしまうんだよね。
そろそろ、高給取りでも無いし、老後の貯金なども考えて、現実考えないとなーとは思う。
家賃安めで、環境の良い地区ってなかなか無いのが悩み。
211192:2006/06/26(月) 14:22:17 ID:sf4hc/EH
>>209
借家だから悲しい思い出というんじゃなくて
小さい頃に住んでいた家って家の中に色々思い出あるじゃないですか。
ここで遊んだなとか、ここで怪我したっけ、あそこを壊して怒られたな〜とか
途中で家が変わってしまうと思い出が途切れるというか
またそこで作っていけばいいんですけど・・・。
ずっと同じ家に住めたら色んな思い出が蓄積されるじゃないですか。
だからもったいないからずっと住んだ方がいいなと思っているわけです。
だとすると家を買わなくてはいけないんですかね。
賃貸派の奥様たちは引っ越せるがポイントなんですよね。
子供がいなかったら家が変わっても良いんですけど
なんか悩みどころがよくわからないかもしれませんね。あまりメジャーな
悩みじゃなかったのでしょうか?
こんな私は家買ったほうがいいんでしょうね。
212可愛い奥様:2006/06/26(月) 14:38:57 ID:tK0AF2mp
>>211
わかる。
「柱の傷は〜」ってやつでしょ。夫の実家で○○5歳とかいう線に、
自分の子を並べたりすると、いいなぁって思う。
213可愛い奥様:2006/06/26(月) 15:09:05 ID:lIoBayY5
>>211
何を優先させるかではないの?
あなのような価値観を持ってる人なら、やっぱり一戸建てを購入した方が良いと思うな。
どんな家に住んだって、よほどの有り余るお金がなきゃ、全て完璧とはならないのだし。

賃貸に長く住んで、思い出は残っても、全体がボロボロになってきたら気持ちがすさむんじゃない?
自分でリフォーム出来ないし、結局は大家さん待ちになってしまうし。DIYも無理。
一戸建てなら、思い出は残したまま、好きなようにリフォーム可能だし、金がなきゃ少しづつでも出来るし。
DIYも可能。
214可愛い奥様:2006/06/26(月) 15:15:06 ID:nrYfm1Va
>>211
家族の絆がしっかりしてて、親が愛情深く子供を育てれば、借家でも持ち家でもいいと思う。
家って家族を入れる箱だと思ってる。
私も主人も実家は持ち家だけど、子供時代に楽しい思い出があまりないから、
全然帰りたいと思わない。相続もしたくない。
楽しい家庭で育ったなら、いつでも帰れる自分の故郷があることは、
子供にとっては心の安らぎになると思うけど。
無理なローンを組まなければ、家を買ってもいいのでは?
子供がもう少し大きくなってからでもいいと思うし。子供にとっては、家よりも両親の愛情の方が思い出になるよ。
215可愛い奥様:2006/06/26(月) 15:46:34 ID:db8JpZW3
>>211さんは間違いなく購入向き。
転勤族で育った私は賃貸派。
216可愛い奥様:2006/06/26(月) 15:48:57 ID:rEwJ6qZS
私も子供時代がきらいなので、全然なつかしくもないし、
家に思い入れもない。
だから賃貸暮らしになんの疑問もないんだけど、
人それぞれなんですね。

主人の実家は、先祖代々数百年以上同じ場所に住んでるんだよ@京都
建て替えはするけれど、生まれた家で死んでいく運命なの。
お城のようなでっかい門をくぐると、もう数百年の重みでどろどろしたものを感じる。
絶対あそこには住みたくない!
一生チープな賃貸で家族が仲良く気楽に暮らしたいです。
217可愛い奥様:2006/06/26(月) 16:03:26 ID:lIoBayY5
>>216
ご主人の実家羨ましいです。
>お城のようなでっかい門をくぐると、もう数百年の重みでどろどろしたものを感じる

私の理想は正にそこ。
絶対、手に入らない代物でしょ?古い、重厚な情緒有る日本家屋に住みたいけど、無理。

だから、賃貸に住んでる。
本当に人の価値観って色々ですよね。
218可愛い奥様:2006/06/26(月) 17:04:53 ID:nrYfm1Va
>>214ですけど、
主人の実家も田舎の旧家で主人が四代目らしい。
でも、今は義母一人で家と土地と山を守ってる。
主人も兄弟も誰も継ぐ気なし。
結局どんなに立派な家屋だろうと、そこで暮らした家族が幸せではなかった。
自然は素晴らしいけど、田舎の人間関係が煩わしいから、
私は高い家賃払っても都会暮らしが気楽だわ。
219可愛い奥様:2006/06/26(月) 17:08:02 ID:lpa46xGP
>>217
>>216さんではないけど、ドロドロとかは単なる箱の事だけを
言ってるのではないと思う。
人間の色々な重みがある事も含まれていると思うよ。
それら全てを背負い込む事こそやりがいのある人生、と思うならともかく
単なる家に憧れてるならやめた方が良いよ。
220可愛い奥様:2006/06/26(月) 17:29:10 ID:lIoBayY5
>>291
確かにね、良く見えていた重みが、住んでみて自分には重すぎたりしたら、大変かもしれない。

私は、上にも書いたけど、安ピカの住まいがダメなんですよ。
何となく、2,3年住んでも温かみを感じなくて、何となくソワソワした気分になる。
だから、重厚な物を求めてしまうんだよね。
ただ古いだけって言うのは勿論嫌ですが。
なんとなく、拘りとか建てる人の愛を感じる住宅がいい。

カンカンカンって合理的に、建てたマンションや家がダメ。

でも結局、理想の家には住めないと思うよ。
家に拘る親戚がいるのですが、注文で4軒建ててやっと理想に近い家を手に入れていた。
それを知ってるから、しばらくは賃貸で、めい一杯金も貯めて、構想も温めて、
理想に近い家を持つのが、本当の所は夢だな。
221可愛い奥様:2006/06/26(月) 19:43:04 ID:db8JpZW3
え、ええ〜…
カンカンカンと合理的に建てた家だって、家なんだよ
重厚な家も人間が作ったものでしょうに…
あなたや家族を雨風や世間から守ってくれるものだよ!
いや、言いたい事はわかる。わかるけど
そのネガティブ思考で日々生きてるって、家族気の毒
222可愛い奥様:2006/06/26(月) 19:50:56 ID:orZurij/
私は転勤族の家庭で育ち、あちこち転々したあと
高校生のときに持ち家に引っ越したんだけど、
一番思い出に残っているのは、
小学校低学年のころ住んでいた公団住宅。
3人兄弟だったし、自分だけの部屋なんてなくて狭かったんだけど、
今までの人生振り返って楽しかったことを思い出そうとすると、
いつも家族全員で笑いながら食卓を囲んでいた
あの家を思い出す。そのころは悩みなんてなくて毎日楽しかったから余計に。
持ち家に引っ越してから程なく母親が病気になって他界、
兄が進学で家を出た。家はあるけど、もうあのころみたいに
皆で食卓を囲むなんてことはないんだなぁと思った。
家なんてどうでもいいからあの頃に戻りたいなぁと思うことがある。
持ち家もいいもんだけど、やっぱり中身が大事だなぁと思う。
223可愛い奥様:2006/06/26(月) 20:51:11 ID:1YIsY5+7
家の思い出とかどうでもいい
自分の人生の一部をこの地球上どこかに残すっていうのも気持ち悪い
自分のモノなんかさっさと捨てちゃう、いつでも放浪できる気分で生きてる
急に私が入院して、姑や知らない人が来ても、ささっと家事ができるよう必要な物しか置いてない
急に私が死んでも、子供らが、「お母さんこんなものまでとっておいて・・」ってバカにされないようにくだらないものはさっさと捨てる
家にある全ての物を把握して、
いつ死んでもいいように生きている
そんな私は絶対賃貸が向いてる
224可愛い奥様:2006/06/26(月) 20:56:49 ID:LzZ/K79A
幼馴染のお父さんが家建てた後アル中になって新しい家の
階段から落ちてなくなった。>40代後半
私の母は念願の注文住宅たてて3年で急死してしまった。>50代半ば

それで、なんとなく、家たてる=エネルギーがうばわれる
という漠然した恐怖心みたいなのがあって賃貸派です。
225可愛い奥様:2006/06/26(月) 21:25:44 ID:avjrvF0K
>>224
それって家との相性が合わなかったんじゃない?
オカルトチックですまんが。でもそういうのあるっていうよね。
226可愛い奥様:2006/06/26(月) 22:41:22 ID:lIoBayY5
>>221
別に、家族には愚痴ってないです、別に買うならそう言う家をって位にしてる、ご安心を。
ただ夢は永遠に語るけどね、夫に。
だから、タイミングが合えば分譲買うかもしれない、一人で生きてるわけでもないので。
何時か子供が出来て、一戸建てに住みたいとか出だしたら、買えるものを買うかもしれないしね。
227可愛い奥様:2006/06/26(月) 22:48:45 ID:3+18M7eZ
>>ただ夢は永遠に語るけどね、夫に
…ダンナ様ご愁傷様…
228可愛い奥様:2006/06/26(月) 22:52:08 ID:lIoBayY5
夫マジでMだから大丈夫(笑)
229可愛い奥様:2006/06/26(月) 22:54:43 ID:sf4hc/EH
>>226
ごめんなさい。人数の意味が少しわからないのですが
夫さんと家族さんと住んでるんですよね?
でも子供がいないんですか?
家族っておばあさんとかですか?
230可愛い奥様:2006/06/26(月) 23:06:37 ID:lIoBayY5
>>229
小梨、夫婦二人です。
ただ夫の両親が関西に住んでるんですが、いい加減賃貸はもったいないから、分譲買え買えうるさいんですよ。
だから、バチっと来る欲しい家が無いんですよ、って言いたいけど、言うと何でもいいから買えってなるから
言えない、間違っても言えない。
231可愛い奥様:2006/06/27(火) 00:04:19 ID:aSHInAqH
>>230
了解です。
なんか改めて見ると失礼な書き込み方でした。反省します。
232可愛い奥様:2006/06/27(火) 03:38:07 ID:mTNPYj0K
>>224
そういう話は結構聞くねー
家を建てると不幸があったり事故ったりするっていうの。
私も実例を知ってるが、逆に建ててもなにごともなかった人も知ってる。
たぶん迷信だと思うよ。
233可愛い奥様:2006/06/27(火) 08:43:49 ID:AhEn/YAk
迷信くさいけど、地鎮祭って重要だと思ったよ。

新興住宅地の実家の近所で家建てた人が次々に不幸になる事件が立て続けに起こったけど、
そういう事件の起こった家はたいてい地鎮祭をケチってやらなかったとこなんだよねぇ〜。

しかも、墓地をつぶしてその後に家を建てた人だったり、
昔、古戦場として有名なところにたった団地だったりしたよ。

やっぱり気持ちの問題かもしれないけど、こういう儀式はとても重要なのだと感じたよ。
でも、そういう因縁のない土地だったら省略しても問題ないのかなぁ?
234可愛い奥様:2006/06/27(火) 08:55:56 ID:m8s27s/1
墓地つぶした土地で地鎮祭ケチるって、勇者だ…
無宗教だけど、それはオソロシイ
団地建設で地鎮祭ケチられても、入居者にはわからないよね
235可愛い奥様:2006/06/27(火) 09:49:17 ID:L07QHT6b
>>233
因縁のない土地でもやったほうがいいんじゃないかと思う。
いろんな意味で。
家を建てるってことはそこに長く住むってことだし
昔から続いてることにはなんらかの意味があるものだ
と私は思っている。
236可愛い奥様:2006/06/27(火) 12:42:12 ID:wDJFzy3S
今のマンションに引越してから、家族3人リビング横の和室で寝てるんだけど、
3人ともすごい咳で苦しんでた。布団買い換えたり、まめに掃除してたんだけど
もう限界と昨日からリビングで寝たら少し調子いい。まだ1日だから何とも言えないけど
方角とか風水とかあるのかなぁ。
ちなみに和室の先は神社、リビングの斜め向こうは墓です。
こういうとき、買ってなくて良かったと思う。
237可愛い奥様:2006/06/27(火) 13:02:59 ID:RVSYHuu6
そう言うこともあるのね。
うちも賃貸で遠方からの引越で日程が無く、パッと決めたんだけど、
お寺の隣のマンションだと思ったら、実はお寺の敷地内で
入り口が反対側にあるの事に気づいてなかった。
1階は集会所になっていて法事とかしてるみたい。
たまに部屋が空くと「買わない?」と声がかかるんだけど、買う勇気は無い。
238可愛い奥様:2006/06/27(火) 14:28:07 ID:EqHVp2+8
>>236
私も結婚して引っ越してきて直ぐの頃そうでしたよ。
今まで実家が先祖代々馴染みのある土地の上に建っていて、近所も親戚ばかりの古い土地柄で暮らしていたので
何となく、知らない、縁も無い土地なので感覚として足元がスースーするんですよね。
土地のパワーって風水が有名な位ですから、きっとあるじゃないですか?
だから、最初は馴染めないのは当たり前なんだけれど、アレルギー反応みたいになった。

オカルトでも何でもないし、実家も出たくて仕方なかったから、そこまで悩みも落ち込みもしなかったし
所謂ホームシックでもなかった。
何となくスースする感じを改善したくて、ふと商売の人がやるように、気軽に盛り塩を適当にしてみたら、
落ち着いて来たのを覚えています。
今は何にもしていませんが。
239可愛い奥様:2006/06/27(火) 14:39:26 ID:mTNPYj0K
シックハウス症候群の可能性は?
新しい建材から出る、ホルムアルデヒドとかの化学物質に過敏に反応するようになるってやつ。
240可愛い奥様:2006/06/27(火) 14:56:19 ID:lgc1TOrD
私も239と同意見。
あと和室だそうだから畳にダニかなんかのアレルギー反応かも。
一度お調べになってはいかがでしょうか?
241可愛い奥様:2006/06/27(火) 14:57:18 ID:evg37+zQ
お墓の真横、IFだったので窓開けると墓石。
まん前にお墓、4Fだったので上から墓地を見渡せる。

2回住んだけど、なんにもなかったよ。
1Fで真横の時は、お線香の香りで芳香剤いらず。
田舎だとそこらじゅうお墓だらけだし。

一軒家から密閉率の高いマンションに変わると、化学物質なんかに反応しやすくなるよね。
あと水や室温も変わるから体調崩しやすい。
242240:2006/06/27(火) 14:58:57 ID:lgc1TOrD
×畳にダニかなんかの
○畳にいるダニかなんかの

切り貼りしてたら妙な文章になってしまった。スマソ。
243可愛い奥様:2006/06/27(火) 15:17:43 ID:EqHVp2+8
何故和室だけなんでしょうね?
単に、空調的に汚れた空気が溜まりやすいのかもしれないね。
咳の原因はそれかも。
もしかして、お墓側だから、無意識に和室の窓開ける事が少ないって事無い?
244可愛い奥様:2006/06/27(火) 15:48:45 ID:ARODYPAp
241さんの4行目には笑った。
解剖学者の養老さんちもお墓の横にあるらしい。
著書に「静かで結構お気に入り」というようなことが書いてあったような・・・。
ウチは結婚後、賃貸10年目に突入。子も増えた為、周囲から住宅購入勧められる。
でも長期ローンは不安なので賃貸2LDKの隣の部屋に空きが出たら、
子供が一人独立するまで期間限定で今の所と隣、同時に借りたいな。
今月に入ってから妙に中古住宅のチラシも入るようになった。
お年寄りとかが売り払いはじめたのかしらん・・。
245可愛い奥様:2006/06/27(火) 16:20:28 ID:KWLmIS3m
持ち家欲しかったけど賃貸派になっちゃったな〜。
欲しい熱が高まってたときは色々探したけど、
メンテやら庭掃除やら玄関の掃除やら私がやるんだと気づいたら
購入熱がギュンギュン下がってったw

あと、中古の家を買った友達がメンテ代だけでもう数百万払ってるのをみたりすると
やっぱ持ち家って大変だなぁ!って思ってしまう。うらやましいけどね〜。
246可愛い奥様:2006/06/27(火) 16:39:05 ID:aSHInAqH
中古ってそうなんだ
でも買うとしたら値段的に中古しか無理だ・・
というか中古が良い。
中古のデメリットってメンテが大変てとこなんだね
247可愛い奥様:2006/06/27(火) 17:01:27 ID:UBbAZQw4
田舎の新興住宅地のアパート住まい。
実家も市内だけど、実家は普通に「田舎のでかい家」(庭が駐車場、庭に畑があり、井戸もあったりする)
うちの近所は若い夫婦が頑張って買うような安いミニ戸?なので、正直バカにしてたけど(本当はアパート住まいのうちがバカにされてるけどさ、)
アレ、なんつーの?引っ越しする時に分解して移動できるのね、
ちゃちい持ち家はいらないと思ってたけど、便利なのね。
248可愛い奥様:2006/06/27(火) 17:33:17 ID:vbqHaFvo
>>202
三鷹に住みたかったけど、分譲も賃貸も高かったよ。
練馬の方が安い。
中央線は割高だと思う。
249可愛い奥様:2006/06/27(火) 18:22:04 ID:TDiugCH1
>>236
和室にタンス置いてない?
防虫剤で咳き込む場合もあるよ。自分がそうだったので。
250可愛い奥様:2006/06/27(火) 20:07:18 ID:3dOed8RM
不動産業界&銀行は家を買わせようと必死だけど
少子化&親と同居のニート増だったら
この先家余り状態になるよね?
そうしたら家の値段も賃料も安くなると思うんだけど。
251可愛い奥様:2006/06/27(火) 20:26:22 ID:EqHVp2+8
ヒント 高齢化
252可愛い奥様:2006/06/27(火) 20:51:07 ID:P5cGyhZL
>250
確かに今存在する家は余っていくだろう。
だが人件費が高騰するとなると新築物件は高くなるだろうな。
253236:2006/06/27(火) 20:59:48 ID:wDJFzy3S
和室咳き込み奥です。
みなさんレスありがとう。まだ原因はわからないけど、とりあえずリビングで
寝起きすることにします。
今までアパートかボロ社宅で、ちゃんとしたマンションは初めてなので
機密性がいい&畳のダニor壁紙とか押入れの防虫剤かもしれないですね。

この部屋、なんかいる。と言ってはダンナにバカにされてます。
254可愛い奥様:2006/06/27(火) 21:52:58 ID:NQXFcp1d
祖母の家の和室が、咳が出る部屋として有名だった。
当時から「端っこだから空気の流れが悪いせいかな」って言われてた。

で、取り壊した時、その部屋の壁の内側がびっしりカビてたらしい。
湿気が壁と壁の間に溜まり易い構造だったことと、
日当たりがよくなかったことのダブルパンチだったようだよ。

押し入れとか湿気てない?
255可愛い奥様:2006/06/27(火) 23:09:10 ID:RmklIx7p
>>232
自分でも理性というかは「迷信だ」と思ってるんだけど、
特に幼馴染のお父さんの件がかなりショックだったもんで、なーんか怖いんだよね。

まあ、家を建てるのっていろんなこと決定して問題を解決しなきゃいけなから
実際にエネルギーがいるんだろうけど。
こだわりまくったきれいな家に、インテリアに興味ゼロの父が今1人で
住んでます。空しいっす。家たててなきゃ母は生きてたかなあと思ったり。
好きな家に住めて幸せだったと家族一同無理やり思ってるけど。
めちゃチラ裏ですいません。
256可愛い奥様:2006/06/28(水) 03:54:30 ID:bwxkJq5f
賃貸ナカーマハケーン♪
私も賃貸戸建。都心&駅徒歩5分の立地。
持ち家に興味あるけど、
この立地条件で持ち家(戸建)なんてとてもじゃないけど買えない!
ということで賃貸でガマン。
私にとって「立地」が居住地に求める最優先条件なので仕方ないのよね。
257可愛い奥様:2006/06/28(水) 07:09:23 ID:NN8SrChN
>>252
外人の出稼ぎ職人が流入してくるから大丈夫
258可愛い奥様:2006/06/28(水) 07:19:58 ID:BVOvcr4D
>256
立地は重要ですよね。毎日のことだもの。

家の中は自分の工夫次第である程度なんとか住み易くできても
立地はそうはいかないわけだし。
259可愛い奥様:2006/06/28(水) 08:38:07 ID:bwxkJq5f
ところで、賃貸に住んでる奥様方で、ペット飼ってる方っていらっしゃるかしら?
小梨奥&旦那帰宅オソーなので、猫でも飼って癒されようかと思ってます。
賃貸の契約書には「ペット可(別途規約あり)」と書いてあるので基本的にはOKな様子。
でもその「別途規約」というのがちょっと怖いわ。

ネットでペット可住宅のことを調べてみたら「別途敷金3か月分」とか書いてあったけど、
途中からペットが加わる場合はどうなるのかしら?
毎月莫大な費用を追加で払わなきゃいけないなら、ちょっと考えちゃうなぁ〜…。

管理会社に電話して確認すれば早い話なんだけどね。(笑)
電話で聞く前に、皆様のお宅の場合も聞かせてもらえれば…、と思います。

260可愛い奥様:2006/06/28(水) 09:38:41 ID:jtM38UmV
>管理会社に電話して確認すれば早い話なんだけどね。(笑) 

分かってるなら聞くなよ・・・('A`)   
261可愛い奥様:2006/06/28(水) 09:58:01 ID:rkabfcXl
>>259
契約時だったら動物なしで敷金2ヶ月、動物あり3ヶ月が多い。(関東)。
後付は電話が早いよw
ネコはガリガリするから出てく時の敷金で足りなくなるかもよ?
ネコ飼い友達の引越し手伝ったけど、臭いも凄かったし
悪い大家さんは、それを理由にぼりそうな気もする。
262可愛い奥様:2006/06/28(水) 10:00:22 ID:dXa+GByB
>>259
猫なんか飼ったら、子供産んでから困るかもしれないよ。
妊娠中は猫の糞尿のせいで流産しないよう気をつけ、
出産後は猫の毛に気をつけ…。
一生子供産まないなら、飼ってもいいんじゃない?
ちなみに猫の砂やらキャットフードやら、長い毛なら美容院代、
ワクチン代と結構飼うのもお金かかるよ。
263可愛い奥様:2006/06/28(水) 10:06:42 ID:jpJ8Jl+K
>>259
うち賃貸で猫2匹飼ってるよ。
途中から買い始めたわけじゃないしそれぞれ管理会社によっていろいろだろうから
自分で確認したほうがいいと思うよ。

ちなみにうちの場合新築で最初からペット可として建てられてるため
ドアにくぐり戸とかついてるし壁紙も下半分は上半分と違う抗菌・撥水仕様みたいな
感じ(多分犬が粗相しても染み込まないようにしてあるんだと思う)でいざとなったら下半分だけ張替可能になってて便利。
敷金はペット同居の場合は+1ヶ月で計4ヶ月分払った。
家賃自体はペットがいようといまいと皆同じ。
うちの猫は壁で爪とぎとかしないからそういう傷は全然ないけど
猫ってジャンプ力あるから窓に飛び上がったとき枠に傷がいったり
おいかけっこしてて壁を蹴ってターンとかするので
そういうときに傷がついてしまい
4年目だけど壁紙は目立たないけどところどころ傷がいってる。
どっちにしろ退去時は全面張替えだろう。
敷金は無いものと思っている。追加されなきゃ御の字だよ。
264可愛い奥様:2006/06/28(水) 10:13:50 ID:jpJ8Jl+K
>>262
猫の糞尿で流産するか?
妊娠中毎日猫トイレの掃除してたけど
流産もせず子供はいたって健康ですが。


>>263に追加だけど
以前のマンソンは入居時にこれまたペット同居ということで敷金4ヶ月分払ったけど
(私が住む地域だと敷金は3ヶ月分が普通)
退去時に多分畳全部張替だったろうけどいくらか戻ってきたよ。
臭いはどうだろ。飼ってる側なんで分からないけど
聞けば猫は元々臭いが少ない動物なのでそれでも臭いというのはトイレの掃除を
怠ってる場合がほとんどらしいよ。
265可愛い奥様:2006/06/28(水) 10:35:45 ID:bwxkJq5f
259です。皆さんレスありがとう。

>>262
実際に動物を飼ったことがある方のご意見なのでしょうか?
私の実家ではずっと猫を飼っていまして、私が生まれた時も猫がいました。
なので猫についての知識はあるほうだと思います。
>>262さんはちょっと偏りすぎなんじゃ?と思います。
確かに猫アレルギーの子が生まれてきたら、と心配もしてますが、
まだ当分子供は予定してないし、もしかしたら一生いないかもしれない。
それ以上に猫を飼ってみたい気持ちがいっぱいです。


266可愛い奥様:2006/06/28(水) 10:51:51 ID:dXa+GByB
自分が猫飼ってた経験だけで、頭から批判しないで
ぐぐるくらいして下さい。

⊃ トキソプラズマ

ちゃんと気をつけていれば感染する確率は低いけれど、
何も知らないと流産するかもしれませんよ。
不用意に一時の慰めに猫を飼い始めて、
いらなくなったから捨てるということのないようにして下さい。
267可愛い奥様:2006/06/28(水) 14:43:47 ID:jpJ8Jl+K
>>266
いや、あんたこそググれ。
これ以上はスレ違いなのでスルー
268可愛い奥様:2006/06/28(水) 14:48:03 ID:+ho+Ixse
妊婦検診で「猫は、念の為、さわらないでね。」
確かに言われるね。
我が家(賃貸)は子供3匹・・いや、3人いるから、
敷金2ヶ月分では出られない気がする。
立地はお気に入りだから長く居つくしかないかも。
持家だとメンテしたくなければ放置できるのが、ある意味、メリットかな。


269可愛い奥様:2006/06/28(水) 15:11:00 ID:xb9R1tYN
陸亀飼ってるけど、毛がないからアレルギー心配ないし、踏んでも自分の足が痛いだけだし、きゅうりとかキャベツの残飯とか食べてくれるから生ゴミ少なくなるし、けっこー良いよ。
毎日、お風呂入れてあげるのがちょっと面倒くさいけど、なれたら簡単だしなんとかなる。
270可愛い奥様:2006/06/28(水) 15:46:17 ID:Kjx8dawv
>>269
いいなーリクガメ!噛まないですか?
懐きますか?

ぬこはいいですよぬこは
      ∧ ∧
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)
 UU ̄ ̄ U U

うちは一ヶ月分の敷金支払いで、ペット可です。
271可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:30:05 ID:IpnYMmo3
>>264=267
非常識なレス撒き散らすのはヤメレ
272可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:32:53 ID:IpnYMmo3
>>264
ついでに言うと、オス猫は臭いよ。発情するとスプレーといって、
あちこちに臭いシッコかけるから。
この臭いはなかなかとれない。
273可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:38:01 ID:bwxkJq5f
>>266
捨てるだと?!捨てるわけないじゃん!
なんか攻撃的でイヤな感じだな〜。
トキソプラズマくらいとっくに知ってますよって。
猫好きな人なら誰でも知ってるんじゃないですか?
もう一度聞きますが、あなたは猫を飼ってるんですか?
賃貸住宅で飼ってた人の話を聞きたいんですが。
ただのペット嫌いな人が、知識をひけらかすだけならレスしないでくれ。

スレ汚してごめん。
大好きな猫を批判されたのでむかついた。orz
逝ってくる。orz
274可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:41:44 ID:bwxkJq5f
>>266
http://ameblo.jp/vet/entry-10004720897.html
266がぐぐれと言ったのでぐぐったらこんなん出てきた。
「トキソプラズマが!とヒステリックに騒ぐ姑に説明してあげれる」だってw

デモドリスマソ。
275可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:47:25 ID:xlDq7qQf
大丈夫?生理前?
ちょっと落ち着こうよ。
逝ってくる前に自分を諌めることも必要だよ。
276可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:48:56 ID:1+UKHv08
ネコが匂いが少ないって
麻痺しちゃってるんだね
277可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:52:46 ID:3rVLByF4
友達が前に住んでたペット不可の賃貸でナイショでウサギを飼ってたんだけど
ウサギって鳴かないことは鳴かないんだけどさ、壁紙やふすまは歯でバリバリ剥がしまくるわ、
畳も掘りまくって穴あけるわ、オスだから発情してスプレーしまくって部屋中臭いわ、ストレス溜まってるのか後ろ足をバンバン踏み鳴らして
下の階からうるさいと苦情が来たりと散々だったよw
引っ越す時に管理会社にバレて相当払わされたらしい。
278可愛い奥様:2006/06/28(水) 16:58:08 ID:6Jtzitf4
猫は本当に匂いはほとんどないけどね。
うちの隣の家が猫2匹飼ってるけど、遊びに行っても無臭だよ。
下の犬飼ってる家はすごく綺麗にしてるけど、少しニオイがする。
279可愛い奥様:2006/06/28(水) 17:00:55 ID:O5kQxiKd
>>273、熱くなりすぎ。
ぬこ飼いだけど>>262がぬこ批判してるとは感じないよ。

動物飼いながらの出産ー育児は、
飼ってない場合より苦労が多いってのは事実。
262が挙げてる以上に日々、細かい苦労が出てきます。

飼う前にある程度知っておくべき、覚悟しておくべきことだし
そのくらい知ってるというのなら、覚悟してます、といえばいいだけだ。
280可愛い奥様:2006/06/28(水) 17:11:00 ID:5n2mkHpT
めだかはいいぞー
今の季節涼しげだし、姿見るとよってくるし。(;´Д`)カワエエ
281可愛い奥様:2006/06/28(水) 17:16:14 ID:3rVLByF4
>>280
金魚もいいぞ〜(*´∀`)丸っこいおしりをぷりぷりさせながら泳ぐのが見てて癒される。
人間に懐くから寄ってくるしエサくれダンスを披露したり萌えまくり(*´Д`*)ポワワ
282可愛い奥様:2006/06/28(水) 17:17:18 ID:K21ZIijI
ネコのトイレの消臭剤だったかな
あの匂いをプンプンさせている人がいた
動物飼っている人はわかるよ
283可愛い奥様:2006/06/28(水) 19:45:24 ID:HymRFs9s
>>279
262言っていることはだいたい同意なんだけど、
>一生子供産まないなら、飼ってもいいんじゃない?
の一言がキッツイような。
子供が育った後でも老後にでも猫は飼える。
自分が子を産めるのは限られた期間だけ。
てのを踏まえたうえで、あとは自己責任という希ガス。

猫も室内犬も飼ったことあるけど、ニオイは
犬>>>>>>越えられない壁>>>>>>猫
だった。
284可愛い奥様:2006/06/28(水) 19:48:39 ID:08vcN+MK
うちは熱帯魚飼ってるよ。
旦那が結婚前から飼ってるやつなので私は別になんとも思わなかったんだけど
えさをあげてるうちになんか情がわいてきた。
285可愛い奥様:2006/06/28(水) 20:04:07 ID:BVOvcr4D
うちはハムスター飼ってる。
馬鹿な奴ほどかわいい。
286可愛い奥様:2006/06/28(水) 20:38:37 ID:QHzAzzhc
猫自体の臭いの有無は猫それぞれかもしれないけど、
缶詰のキャットフードの匂いが臭い@義父母家
287可愛い奥様:2006/06/28(水) 20:48:40 ID:yiLjj4lm
>小梨奥&旦那帰宅オソーなので、猫でも飼って癒されようかと思ってます。

安易な理由で飼って、いらなくなったらすぐ捨てる人もいるから
キツイこと言われても仕方ないと思う。
知人なんて、猫産まれたら、猫部屋作って一室に閉じ込めてたよ。
捨てなかっただけマシだけど。

赤ちゃん産まれたら、ペットが赤子に攻撃はじめたり、
まだ動けない赤ちゃんの上で寝て、赤子窒息しかけたり、
ひっかかれたり、動物の性格によってはそういう問題も出てくる。
飼うのは勝手だけど、何かあった時にしわ寄せくるのは動物なんだから、
もうちょっと慎重に決めてほしいと思う。
288可愛い奥様:2006/06/28(水) 20:50:17 ID:yiLjj4lm
猫産まれたら→赤ちゃん産まれたら
289可愛い奥様:2006/06/28(水) 21:00:54 ID:BvfdhtdY
>>262の書き方にも、悪意があるというかトゲは感じるけど
ID:bwxkJq5fのファビョりっぷりもちょっと引く。

安易に飼うなとか苦労するぞって内容を
「猫が批判された」「ペット嫌い」って考えるのはどうかと思う・・・
幾ら書き方にトゲがあるとはいえ。
290可愛い奥様:2006/06/28(水) 21:59:15 ID:UAMIvaQL
>>273
なんでそんなに噛み付くのさ
攻撃的でイヤな感じなのはお前さんの方じゃないのか?

だから猫好きは嫌われるんだよ

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1150812570/l50

なんで猫好きって大抵狂信的なんだ?
他のペットを飼ってる人には割りと分別のある大人が多いようだが…。


266が書いてた
>いらなくなったから捨てるということのないようにして下さい。

ってヤツだけど、あなたは違うかもしれないけど、実際多いんだよ〜。

うちの旦那は保健所勤務で野犬狩りとか行ってるさ。
犬の場合は野犬狩りでつかまえたものが主みたいだけど、猫の場合は飼い主がもってくるの
ばっかりだってよ。

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/

ぐぐってたらいいのみつけたから貼っとく
291可愛い奥様:2006/06/29(木) 01:57:00 ID:0wmgREXb
横槍ごめんね。
野犬というのも、元は捨てられた犬じゃないの?
私は犬も猫も大好きだけど、うちはペット不可だから飼えない。
昨今の犬ブームには苦々しい思いを感じているし、
殺処分場の現実には悲しみと憤りを覚える。

動物を飼う人は、最後まで責任持って飼って欲しい。当たり前過ぎるけど。
292可愛い奥様:2006/06/29(木) 02:06:26 ID:R/V7KIlW
いくらなんでもスレから脱線しすぎですよ。
動物愛護論は相応のスレでどうぞ。
293可愛い奥様:2006/06/29(木) 06:47:00 ID:PPFmt/xk
>>269
リクガメ羨ましい。
ペット可でなくても飼えるんだろうか。
子供がリクガメ大好きなんだ。
294可愛い奥様:2006/06/29(木) 07:43:41 ID:nfxiMFQs
陸ガメ、コトメが部屋で飼ってたよ。
紫外線ライト付けて、冬はヒーターも付けてた。
でも、水と餌が常にある→臭い。
毎日食う、毎日ンコする→臭い。
で、庭に出してたら行方不明になっちゃった。
295可愛い奥様:2006/06/29(木) 09:10:22 ID:00uVhdRM
もうペット話はやめようや。
ペット可賃貸の経験談も出てることだし。
296可愛い奥様:2006/06/29(木) 10:13:40 ID:+0jywQiG
しきるくらいなら、自分が話題ふればいいのに。
297可愛い奥様:2006/06/29(木) 12:29:45 ID:cJ6DFMKG
URはどうなんだろうね。
一回UR借りちゃうと、更新はないし保証人もいらないしってんで
新築を申し込んで渡り歩く人も多いらしい
場所によっては、なかなかいいところで安く出てるし
自分的にはちょっと注目してる
298可愛い奥様:2006/06/29(木) 12:55:35 ID:aKfIulY3
いい事、聞いた・・。
早速ググろう。
299可愛い奥様:2006/06/29(木) 12:57:45 ID:J3H6jKfn
UR賃貸、HP見ると、相場より、何処も2万〜3万家賃高いと思う。
ありゃ意味無くないか?
更新無くても、家賃でその分上乗せして取られる仕組み。

でも、収入、健康状態に応じて、控除が有るとか無いとか聞いたけど。


300可愛い奥様:2006/06/29(木) 13:01:22 ID:cJ6DFMKG
物件によるんだよ
2,3万上乗せしないとならない時期の建物もあるし
場所的にそうなる場合もあるし
ただ、分譲賃貸の内容だから、個人的にはいいなあと思ってる
って、私が見るのは首都圏物件だけです
301可愛い奥様:2006/06/29(木) 13:34:48 ID:J3H6jKfn
時期によって違うの?
私が見たのは、渋谷区、目黒区、世田谷区、武蔵野市だけど、バカ高いと思ったが。
2LDKで15万〜20万後半。
大半が20何万、払えないよ。だったら買うよって思った。

URのイメージだともっと安いかなと思って勝手に期待してたせいもあるけど(都心で14万位かと)。
302可愛い奥様:2006/06/29(木) 13:53:23 ID:cJ6DFMKG
ああそっか、URは高いんだよね
民間の古めの物件なら同じ地区でももっと安いだろうね
>だったら買うよ
いや、ここは賃貸主義の人のスレかと思ったので
その選択は頭になかった
303可愛い奥様:2006/06/29(木) 15:40:38 ID:Q8E8KAEU
うちの近所のUR賃貸、都内ではない新興住宅地だけど
3LDKで20万前後(広さや場所によってそれ以下もそれ以上もある)。
でも、やっぱり>>297の言うように保証人いらない?などの理由なのか
あんまり空きはないみたいだよ
値段も民間のマンションより若干安めだったと思う。
ただ安い分、テラスがあまり広くない、エントランスに豪華さがない
などマンションよりは見劣りする。オートロックはあるところとないところがある。
>>302
というかもともとURって家賃が高めのところにしかないのかと
思ってた。
304可愛い奥様:2006/06/29(木) 17:21:44 ID:amdW3Ubh
UR以前住んでいたが、一番の魅力は出る時にわかる。
2年住んだけど、敷金3ケ月分がほとんど戻って来た。
引かれたのは1〜2万だったと記憶している。
2ちゃんの不動産関係の板見ても20年とか住んでもそんなもんらしい。
自慢じゃないけどアタクシ、ダラで換気扇とかドロドロだったし、
息子の部屋の壁には小さい穴まであいていたというのに。

ただURって都営なんかと一緒に思ってる人が多いみたいで、周りの
(あそこは低収入なのね)って目は確かにある。
下駄箱やガスコンロ、網戸なんかも自分で揃えないといけないしね。
「都営は収入が基準以下、公団は収入が基準以上!」って言える人には
言っていたけど。
最近のURは床暖やシステムキッチンも付いていたり、収納もいっぱい
で、確かにそういうところは普通の賃貸かそれ以上するみたいね。
305可愛い奥様:2006/06/29(木) 18:09:55 ID:J3H6jKfn
何となく、お金事だけ考えると、買った方が特なのかもって思った。

いい悪い別にしても、子供に残せるしね。
306可愛い奥様:2006/06/29(木) 18:38:14 ID:pyOCVdSi
いま都内のURに住んでいますが
ポストにも表札にも名前を表示しない怪しい一家が引っ越してきた。
でもこんな顔だし<丶`∀´> ハングル喋ってるの聞いてビビッたよ。
訳ありでも住めるのかな?
307可愛い奥様:2006/06/29(木) 19:30:44 ID:J3H6jKfn
暇で御免。
保証人いらないって言うのが味噌。
私は、保証人いらないって言う事が何のメリットなのかさっぱりわからない。

UR結構隣人に苦労してる人多いみたいだよ、有りがちみたい。
だから、もう少し家賃安いものかと思ってたんだけどね。
308可愛い奥様:2006/06/29(木) 20:11:38 ID:z39H5D5I
そりゃ、誰にも負担をかけたくない、という人だっているからね
老人世帯になっても、基準満たせば借りられるし
年取ってからの保証人探しは結構やっかいだよ
いざという時に迷惑かけてしまう可能性が大で…
ずっと賃貸なら、その辺もハードルの一つだよね
309可愛い奥様:2006/06/29(木) 20:44:47 ID:Q8E8KAEU
>>306
前出の家賃20万ほどのURがたくさんある地域に住んでるけど
欧米系もアジア系も外国人はたくさん住んでますよ
そういう人も住みやすいというのが利点なのじゃないのかな?
住んでる日本人の知人もたくさんいますが、転勤族で会社が何割か
負担くれてる人が多い模様・・
まるまる20万も自腹で出すのはけっこう大変だものね
310可愛い奥様:2006/06/30(金) 11:14:05 ID:zegCpyl0
そっか。
特優賃にUR・・一長一短なのね。
隣怪しい人でもお引越しできるメリットがある反面
怪しい人が常に出入りする可能性も在り得るんだあ。
余談ですが、ウチの近所では「幼稚園ママ」同士のトラブルで
建売生活6年で出ちゃった人いるよ。
新興住宅地で入居者一斉に地元幼稚園(超小規模)
→地元小学校(これまた超小規模)と
義務教育終わるまで近所づきあいも義務。
一度こじれると引っ越したくなる気持ちも分かる。
311可愛い奥様:2006/06/30(金) 11:16:18 ID:RbrWDk0M
312可愛い奥様:2006/06/30(金) 11:39:13 ID:G+4WIe8i
URって何?
313可愛い奥様:2006/06/30(金) 11:42:21 ID:9eMN0ise
>余談ですが、ウチの近所では「幼稚園ママ」同士のトラブルで
>建売生活6年で出ちゃった人いるよ。
>新興住宅地で入居者一斉に地元幼稚園(超小規模)
>→地元小学校(これまた超小規模)と
>義務教育終わるまで近所づきあいも義務。
>一度こじれると引っ越したくなる気持ちも分かる。

そのママさん凄く同情するわ。
こう言った事って凄く損失を生む事だし、明日は我が身と思ってこじれないよう
みんながみんな互いを思いやれたらいいんだけどね。

何処にでも、和を乱すキャラの人っているし、そう言った人って天然で、自分が
悪いと思ってないから、注意のしようが無いものね。

自然災害とでも思うしかない。
314可愛い奥様:2006/06/30(金) 13:04:40 ID:cE/hvROd
保証人は頭が痛い。
夫も私も一人っ子。親は年金生活者。
いままではイトコに頼んでいたけれど彼も定年…
315可愛い奥様:2006/06/30(金) 13:19:52 ID:WhU1oFBl
URは世帯主の年収を上回るという条件の保証人が必要ですよ。
ただ公社が仲介役となって、「お金を払って保証人を紹介する」という
怪しい制度があるから、お金さえあれば入居オケってことになる。
でもやっぱり何か怪しい気がする。どういうお金の流れなんだろう?
316可愛い奥様:2006/06/30(金) 14:58:37 ID:0HCVuh9E
幼稚園ママのトラブルってあの音羽の事件みたいなやつのことかな。
まだ小梨なのでよくわかんないけど、あるんだなー。
やっぱり子供が小さいうちは、賃貸で十分なのかもしれないね。
317可愛い奥様:2006/06/30(金) 15:36:31 ID:6ttrXOfg
>>291
こちらこそ横槍すまんです。
野犬というのも、元はたしかに捨てられた犬です。

犬に関しては狂犬病予防の観点から野犬狩りが行われているのです。
なので、野良猫もいっぱいいるけど猫狩りは行われないのですよ。

ま、確かに犬の場合は野犬狩りを当てにして、自分で手を下さず捨てる飼い主が多いのかも
しれませんね。

本当に、動物を飼う人は、最後まで責任持って飼って欲しいですね。

ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/24_01/index.html

自分ではったものの↑「ペットブームの陰に・・・」シリーズを読んでたら泣けてきた
318可愛い奥様:2006/06/30(金) 15:39:32 ID:E0Yl2YoN
年金暮らしになったときはどうしますか?
いくらぐらい住居費用に貯金しとくべきかな?
それによってはもっと安いところへ越した方がいいのかな?
319可愛い奥様:2006/06/30(金) 17:33:33 ID:NtuT4ky8
夫が定年になったら観念して 死ぬまで住めるくらいの
築浅のそんなに広くない中古マンションでも買うよ。現金で。
その頃には中古物件も余ってるくらいなんじゃないの?
320可愛い奥様:2006/06/30(金) 20:20:54 ID:nZtaZxj/
URは、その部屋の基準を満たす年収か貯蓄があるなら、
表示通りに保証人は不用だよ
321可愛い奥様:2006/07/01(土) 13:37:43 ID:mIanmgWx
特優賃に興味ありで家賃しらべたんですけど、収入区分の上限以上
の場合はたとえ満額家賃払っても住めないのでしょうか?
場所や間取りが気に入ったのですみたいなーというところがあるの
だけれど・・・
322可愛い奥様:2006/07/01(土) 14:18:38 ID:DZhyUF/d
もし住める方法があるとして、考えてみようか、。
周囲の家庭はその収入区分の中だ。
貴方にとっては、もの凄い低収入だと感じる人もいるだろう。

別の場所を探した方が無難だと思うよ。
もし、子どもでもいるなら余計にそう思う。
323可愛い奥様:2006/07/01(土) 16:55:53 ID:7rIZCM+J
>>321
収入区分ってどれ位なんですか?
いくら以上だと区分以上?
324可愛い奥様:2006/07/01(土) 19:43:41 ID:D2seKPRU
特優賃のサイトにあるので計算して家族の頭数などの条件に
よる計算方で年収を月にならしイロハに分けられていてハの
上限が月収60万ちょいだったと思う
325可愛い奥様:2006/07/01(土) 21:13:38 ID:7rIZCM+J
ナルほど、年収720万以上だと、家族数に限らず家賃の優遇は無しって事か。
うーん家は残念ながら全然優遇されるわけですが。
パンフ取り寄せないとわかんないな。URとは別物なんですね。
年収によって、家賃が変わる。

代行頼んだ方が当選し安いのかな?
326可愛い奥様:2006/07/01(土) 21:16:37 ID:6yewWxqF
いや家族が多ければ年収720万くらいだとまだ上限内に入ると思うよ
327可愛い奥様:2006/07/01(土) 22:46:56 ID:7rIZCM+J
そっかそりゃそうだよね。
パンフ取り寄せてみる。いい事聞いたって感じです、ありがとう。
328可愛い奥様:2006/07/02(日) 08:43:29 ID:Z5iX5Iei
ちなみに家賃補助ってどれくらい出ます?
329可愛い奥様:2006/07/02(日) 14:47:24 ID:zKpdtrhN
特優賃9年目…毎月12万越。でもオーナーがとにかくいい人だし環境も管理もよくて動けない。頭金たまらんだけか。
330可愛い奥様:2006/07/02(日) 19:47:30 ID:B2eDWcIA
以前うちの従姉妹夫婦が住んでた賃貸一軒家。
東京都O区で駅徒歩5分、閑静な住宅街
家賃16万、ペット可、築10年未満、駐車場つきの4LDK。
家も綺麗で住みやすそうだったし夫婦2人では十分な感じで
いい所見つけたねーと話してたけど
お隣に大家さんが住んでいて(いい人だったらしいけど)大家さんの親戚が
住んでいたのでその親戚が転勤から帰ってくるまでの間と
いう事で住んでた。でも一向に帰ってこず10年は住んでたなあ…w
ちょっと何か条件があるといい物件て見つかるんだね(´・ω・`)
331可愛い奥様:2006/07/02(日) 21:34:21 ID:hXMuILPE
家賃12万だと世帯収入どれくらいあればいいですか?30だときつい?
332国立大卒20代独身男:2006/07/02(日) 21:47:31 ID:AAkqKkUR
お前ら俺はもう家建てましたよ。新卒の時は大学出た意味が無いような
金しかくれなかったが3年目あたりで恐ろしい勢いで昇給してるのだが。
このままいって30歳で年収いくらくらいもらえるんだ?
333可愛い奥様:2006/07/02(日) 22:02:27 ID:170d8ODS
>>332
釣りw 一生独身! 新築おめww
334国立大卒20代独身男:2006/07/02(日) 23:04:34 ID:AAkqKkUR
使ってるのは1部屋だけだけどな。
335可愛い奥様:2006/07/02(日) 23:13:53 ID:ZGqcP1NR
>331
家賃は収入の3分の1、以下です。
336可愛い奥様:2006/07/02(日) 23:16:31 ID:ZMF1nmR9
>>331
子供いなくてもキツイっしょ。
結婚したら住居費は手取りの2割程度にしておけば、子供産んでもなんとかなるみたいよ。
世帯収入40万は最低欲しいところ。
それでも教育費などを考えると厳しそうだけど。
337可愛い奥様:2006/07/03(月) 02:31:09 ID:3o0MBrJl
>>331
現在、家賃12マソ。
手取り34万、子ども2歳、車なし。
やばい程のド貧乏生活ではないですが、余裕はないですねー

家賃の安いところに引っ越そうかなーとか思ってるところです。
338可愛い奥様:2006/07/03(月) 02:52:20 ID:n14cxi3F
ボーナス全額貯蓄に回せば、手取り34万で12万の家賃は高くないと思う。

と言うか、12万以下の夫婦子供一人向けの賃貸ってかなり少ないような。
東京で12万の家賃っって最低ラインだと思うけど。

家は小梨夫婦ですが、月給32万で12万の家賃の所に住んでるよ。車は無し。
その代わり、実家の車を時々拝借。
生活かなりきついけど、月給手取り32万の中から毎月5万円貯金出来る位。(生保などには無加入)
そして、ボーナスは全額貯金。まだ20代だから、月給に対して、家賃が高いのは仕方な
いと思ってる。それが現実さ。理想では家賃3分の1以下かもしれないが、無理過ぎる。
しかし、特優賃ちょっと気になる。
今のところより、安くなるならいいかな。
339可愛い奥様:2006/07/03(月) 03:01:29 ID:6lCUYyOL
確かに都内でマンションだと12万でも築年数いってたり、狭かったりなのよね〜。
でもさ、手取り30万程度且つ貯金等したいなら、アパートとかにしたらいいのにって思うよ。
結婚して生保無加入っていうのも・・・ありえないっちゃーありえない。
子梨で2馬力バリバリでずーっといくならいいかもしれないけど。
妊娠したら家計破綻だよ?
340可愛い奥様:2006/07/03(月) 03:02:14 ID:voWCbJrH
周辺になんでもあって便利だし、バルコニーは広いし、床暖もあるし
セキュリティー完璧だし住人もいい人ばっかりだし
これでペット可だったらどんなにいいだろう・・・

やっぱり犬が飼いたいのでいつかは出て行かざるを得ないだろうな。
賃貸だから住人も回転したほうがいいだろうし
これからペット可物件になる可能性はゼロに近い。
そこが唯一の難点・・・
341可愛い奥様:2006/07/03(月) 03:08:27 ID:n14cxi3F
現在専業主婦なんですよ。
夫の給与だけで、年間150万は貯蓄に回してるので、子供一人だったら、破産はしないと思もってるけど、甘い?
確かに生保無加入は、実家の母にもかなり責められてるんですが、なんとなくもったいない気がする。
30代に突入したら、加入しようかと思ってるけど。

流石にアパートには住めないな、そしたら、私も働いて、2馬力で行こうと思う。
342可愛い奥様:2006/07/03(月) 03:20:06 ID:+XBa/drV
>>340
賃貸でも探すとペット可の物件あるよ。
多くはないし、場所や条件は妥協せざるを得ないけど。

うちは夫の勤め先が目の前なのと、数年単位で転勤するのが
普通の職場なんで、しばらくは賃貸。
不動産に資産的価値を持たせられるくらいの金持ちじゃないし、
純粋に住居として考えると、これでもいいかとは思っている。
343可愛い奥様:2006/07/03(月) 03:29:24 ID:voWCbJrH
>>342
民間の賃貸は更新料があるし
ペットを飼えても出て行く時の補修費用が怖いな。
つまり既存のUR物件がペット可になって欲しいってことなんだけど
無理だろうな・・・。
344可愛い奥様:2006/07/03(月) 04:18:59 ID:e8cy6sgz
URの賃貸に住んで約10年。
今日同じ棟の顔見知り程度の住人が引越しするのを目撃。
どこのどういう家に引っ越すのかは知らないが(また情報は入るだろうが)
新築当時から住んでる人がどんどん減っていくのは淋しい。
でも最上階角部屋で家賃も手取りの2割程度だからまあ満足してる。
345可愛い奥様:2006/07/03(月) 05:13:52 ID:fulBLAhY
>>310
どこにでもある。>人間関係で売却
田舎県だと建売は安いから、気に入らなければ買って売り払う。

新婚土着民茄子が都会から来た美人の移民(こちらも新婚)を
苛め抜いて、1年で引越しに追い込んだことが同じ団地内であった。

騒音と人間関係が嫌で査定に出しても半額にもならないから
売却を諦めた人もいるこの建売団地、築10年に経ってないのに
住民の3分の1以上が入れ替わってる。
全国の文化と土着が入り混じる新興住宅は危ない。
346可愛い奥様:2006/07/03(月) 12:06:11 ID:8NeFRjU5
↑1年で引越しって・・。
いくら建売が安くても借金残るよね?
それとも、まだ新しい分、ある程度高値で売却できるとか?
新興住宅地で離婚とかあった家庭ではダンナさんが一人暮らしとかしてる。
その人が再婚したら、事情を知ってる住民の中に飛び込むことに
なるんだねえ、おヨメさん・・。
347可愛い奥様:2006/07/03(月) 17:34:25 ID:17ojNliW
>>341
いつかは子どもを産もうと思ってるなら、
掛け捨てのやっすい共済でよいから入ったほうがいいよ。
妊娠発覚後は保険に入れないからね・・・
出産のリスクは、想像以上に高いよ。死亡率だけなら交通事故より高い。

それと、いつか働くかもーと思ってるなら、子どもを産む前に働いて少しでも貯金を。
産んだら、簡単には働けない。
よっぽどの職歴や資格がなきゃ、子持ちはなかなか採用してもらえないし
職探しの間にも預けるだのなんだので初期投資が必要になってくるんだ。

稼げるうちに稼いどけ!!!
348可愛い奥様:2006/07/03(月) 20:32:15 ID:qLvueDaE
今の賃貸は静かで日当たり良好
充分申し分のない生活送っているのですが
夫が大の猫好きでペット可の賃貸に引っ越せればな〜とのたまう。
私は音に神経質な気質なのでペット可物だと更に音が聞こえそうで
ちょっと気乗りしない。ペット可賃貸に住んでいる方の感想知りたいです
349可愛い奥様:2006/07/03(月) 21:59:23 ID:AlGBk+Ii
私は結婚前戸建て育ち、旦那は賃貸暮らしで
今うちは家賃補助有りの賃貸マンションであまりの楽チン生活に感動
私はずっと賃貸がいいと思ってる
旦那は戸建てへの憧れがありいずれは欲しいみたい

でも私の親が遠く離れた所に住んでたんだけど
兄弟の誰も実家を継がない事になって
実家は売却して今私の近くに賃貸暮らししてる
その過程をずっと見て来て、家持っても終の棲家にはならないんだな
歳取ってからこんなこともあるんだなー無駄かも…と考え始めてる様子

でも何十年も前に買った家と土地が何倍にもなって現金になるなんて
今の時代には想像も出来ないから両親テラウラヤマシス
350可愛い奥様:2006/07/03(月) 22:31:24 ID:UoeHUapg
ペット可賃貸・・・一戸建て賃貸ならいいけど、
ペット可の集合住宅って、外廊下とかエレベーターとか凄く臭い。
住人は臭いの感覚が麻痺しちゃってるかもしれないけど。
351可愛い奥様:2006/07/03(月) 22:36:33 ID:CIPu7yZs
そうかなぁ
そんなに臭くないよ
352可愛い奥様:2006/07/03(月) 22:41:42 ID:jNJmUWSE
そうだね。ペット可だと飼っていない家がないくらいだから…
うちは飼ってなかったけど(変な時期に転勤したからそこしか物件が
なかった)、玄関前に犬の毛がふわふわ浮いていたり、上の階の犬の
ボール遊びのボールが弾む音や、鳴き声がちょっと気になったな。
私は動物嫌いなので、平気な人の方が多いかもしれないけど。

賃貸だからマナーも悪くて敷地内でおしっこさせる飼い主がいるらしく
張り紙もしてあったよ。
353可愛い奥様:2006/07/03(月) 22:54:23 ID:FiyKZQI1
>>349
>でも何十年も前に買った家と土地が何倍にもなって現金になるなんて
今の時代には想像も出来ないから両親テラウラヤマシス

そうなんだよね。そもそも住宅ローンって、そういう時代の産物なんだよ。
借金して買っても、土地や家の値上がりが期待でき、十分元が取れた時代のね。
今、借金して金利払って買っても、それだけの見返りはとても期待できないどころか
住んでいくうちに当然価値は下がりまくる。

戦前は、借金しなければ買えない人は家を買わなかった。
ところが、そういう時代があったばかりに、ローンを組んで家を買うのが
当たり前の時代になってしまった。
経済的合理性の点で言えば、借金で家を買うのは愚かとしか言いようがない。
(もちろん、家を所有することに特別な価値を見出すのは個人の自由だけどね)
354可愛い奥様:2006/07/03(月) 22:55:59 ID:0i7yoedG
ペット可の一戸建て賃貸に猫と住んでいます。
ときどき雄叫び?で「にゃあああおおあああああおおああ!!」とか叫んでも平気。
でも、爪とぎ対策で気を使うし、いずれは持ち家で気兼ねなく暮らしたい…
犬も飼いたいんだけど
契約書に現状以上にペットを増やさないこと、と書かれてしまってるし。
355可愛い奥様:2006/07/03(月) 23:58:44 ID:muBzVNTc
>>348
中古なら個人的にお願いするとok出る時あるよ。
敷金は多めに入れるという事と、
爪とぎ糞尿抜け毛対策の話と完全室内飼いと交換条件出して。
犬や猫の外飼いや新築物件だと無理っぽいけど。
うちのは大人しいので声も小さいし、バカだからほとんど鳴かないし、
爪とぎも専用の物にしか興味ないみたいで楽だよ。
ハムスターの方が夜中にカラカラとうるさかった。
356可愛い奥様:2006/07/04(火) 00:23:35 ID:1igzStwW
>>353
本当だよね。35年ローンなんて誰が考え出したんだろう。
借金でつながれた奴隷みたいなもんだ。

しかし、得してるウトメはマンション買えってうるさい。時代が違うんですよ。
357可愛い奥様:2006/07/04(火) 02:45:32 ID:f5vxvQ+5
でも年取ってくると更新の保証人頼むのも大変だね
まだまだ保証人不要の物件は限られるし、やっぱURとかかね
358可愛い奥様:2006/07/04(火) 07:44:18 ID:jJSzGvPQ
>>357
同意。
天涯孤独の人とかはどうしてるんだろうね?
それに夫婦二人小梨だと親は年金受給者になってるか亡くなってしまってるし
兄弟もいなかったら保証人いないと思う。
359可愛い奥様:2006/07/04(火) 08:05:55 ID:/uyk0O5J
>>358
保証人協会とかに頼むんじゃない?
360可愛い奥様:2006/07/04(火) 08:32:56 ID:wjF8KZ2C
うんうん、うちの方だけかもしれないけど
保証人協会に入らないと貸してくれないところの方が多いよ
保証人ったって、大して当てにならない時代なのかな

私は>>349なんだけど、両親の移住の手続きで
売却から引越し手続きの中で覚えることやることいっぱいで
70を超える両親にとってはとても大変だった様子
書類一枚書かせるにも私や兄弟が立ち会ってたよ
そういう意味では近親者に信頼できる人がいないのは確かに辛いかも

>>353
ほんとだよね
父は昔もそれなりに大変だったけど
今思うと良い時代だったかもしれないって言う
バブル前に退職したし良い時代を過ごした裕福な老人だよ
娘の近くに住んで老後も安心したみたいだしお金はたくさんあるし
家の手入れや庭仕事からも解放され元気に夫婦で遊び歩いてる


361可愛い奥様:2006/07/04(火) 09:36:38 ID:jJSzGvPQ
>>359
レスd。

ググってみたら保証人協会って会社の人が保証人になってくれるんじゃなくて
保証人を紹介するんだね。
お互いに住所とかわかるだろうし、保証人になってくれる人って
かなりリスクあると思う。
協会自体の詐欺とかもあるようだし、個人情報を使われることもあるみたい。
相互保証とかだと自分も保証人にならないといけないしリスクがありすぎる。
逃げられたら怖いし。

自分は、賃貸で保証人も今は大丈夫だけど保証人になってくれる人が
いなくなった時のこと考えたらやっぱり家があった方がいいかなと思ってしまったよ。
賃貸は隣人に変な人が来た場合引っ越せるけど、どっちにしても
メリット、デメリットあるよね。

362可愛い奥様:2006/07/04(火) 09:41:58 ID:1igzStwW
URはある程度貯金があればOKって書いてあった。
うちは老後はそれかなぁって話してる。
363可愛い奥様:2006/07/04(火) 09:50:14 ID:OFg0RQlp
>>362
前払い制度があるんだよね。
364可愛い奥様:2006/07/04(火) 11:11:54 ID:jJSzGvPQ
前払いのURはいいね。l
後のこと考えなくていいし。
365可愛い奥様:2006/07/04(火) 13:07:54 ID:nv1beF0I
んで公団潰れて全てがパーになる、と
366可愛い奥様:2006/07/04(火) 14:17:03 ID:nJpWhQWv
URはそういう部分の心配がなくていいよね
ペットも、原則的に小鳥と金魚はOKと規約に書いてあるので
文鳥でも飼って、老後はのんびり暮らしたい
367可愛い奥様:2006/07/04(火) 15:54:50 ID:xz9E99b/
結婚2年目に旧公団に入居してから、ずっとUR暮らしです。
団地というとビンボー臭いイメージ抱く人もいるけど、
URの気楽さ快適さにすっかり馴染んでしまって、
もう民間のマンションには引越せない。
移るとしてもURがいいです。
駅からバス便だけど、何より緑が多い。
毎日お掃除の人達が外回りをきれいにしてくれるし、
団地を中心に街が出来てるので、生活便利です。
ただ、規約を破って犬猫飼ってる人すごく多い。
私は動物好きだから、あまり苦にはならないけど、
UR賃貸の住民の意識のヌルサが表れてるかも、と思う。
368可愛い奥様:2006/07/04(火) 16:06:31 ID:042o4Vwa
それ、密告すれば強制退去になる場合あるよね
実際、アレルギーで苦しんでる人にとったら死活問題だ
369可愛い奥様:2006/07/04(火) 17:31:23 ID:xz9E99b/
>>367
>>368
私の住んでる棟ではトラブルはないけど、
別の棟では猫の放し飼いによるトラブルが発生してます。
URに直接密告、というのは分からないけど、
自治会にはしょっ中苦情が来てるようです。
過去に強制退去勧告された例も他団地で知ってます。
(その住人は退去するのがいやで、飼ってた猫たちを処分した。最低!!)
ペット禁止なのに、あえて飼う人達のモラルを問いたいです。
とはいえ、今いる団地は環境も治安もいい所です。
更新もなく、大家さんが見に来る訳でもないから、
ちょっと甘いんですね。
370可愛い奥様:2006/07/04(火) 18:45:34 ID:jJSzGvPQ
>>369
>更新もなく、大家さんが見に来る訳でもないから

URは更新ないのは知ってるけど、大家さんが見に来るわけでもないからって
普通の民間というか賃貸は更新の時に大家さんが見に来るものなんですか?
371可愛い奥様:2006/07/04(火) 21:31:24 ID:PZksVd49
場所によるんじゃないかな。

マンソン丸ごと誰かの持ち物の場合だと、
最上階が大家の部屋になってるとか
隣の一軒家が大家の家だとかってことはあるね。
372可愛い奥様:2006/07/05(水) 08:04:34 ID:R7gpkqPE
うちは隣が大家さんちの一軒家。
優しくていい大家さんなので、地元のオススメ商店などを教えてもらえて、いい感じです。

ただ、近所の住民の質が・・・○∠\_
路上に集まってバーベキューは始めるわドッジボールを始めるわ、ひどい一家がいます。
何もしない時も、常時家族で道にしゃがんでいて、ベランダでは子供がずっと絶叫しています・・・
大家さんも「筋向こうの家とは接点がないので、苦情を言いに行ってあげられない」と渋い顔。

URはそういうDQN住民いませんか?
賃料が高めという事で、静かな環境を期待してしまうのですが・・・
でも一部で悪名高き子だくさん一家は、埼玉県のUR居住だそうで。
他の事はもちろん、隣家が窓開けはなって大声で騒ぐ家だったら、すごくイヤ。
373可愛い奥様:2006/07/05(水) 09:38:33 ID:Ie+srO/H
それこそ、土地柄は大いに関係してるだろうね
周辺に安いスーパーや、大型ショッピングセンターとか
そういうものがある地域は、どうしてもDQNが集まりやすい。
奴らは、ドンキとか大好きだからさ
374可愛い奥様:2006/07/05(水) 12:22:22 ID:cQizU1VN
みんな本当にずっと賃貸予定?
うちの親は公社の賃貸でずっと暮らしてきて
管理も家賃もすごく満足してる。
でも、自分が結婚して、旦那と離婚問題が起きた時
自分には戻れる実家がないと感じて、すごく辛かった。
公社の賃貸でも戻る事はできるかもしれないけど
いつでも戻れる親の家、とは思えなかった。
結局離婚はしなかったけど、自分の娘にはやっぱり
いつでも戻ってこれる家を用意しておいてあげたいと思った。
でも、戻る所がないと思ってた方が、簡単に離婚しちゃわなくていいのかな。
375可愛い奥様:2006/07/05(水) 12:44:12 ID:H4CqlrDL
>>374
実家は持ち家だけど、小さい頃に育った家は古くなって買い替えしてるし、
その後兄夫婦と二世帯にしたので、戻って生活するって選択肢はないですよ。
夫の実家も現役時代は持ち家、引退後は民間の賃貸→便のいい所の分譲マンション購入だから、
縁もゆかりも無い土地で故郷って感覚はないみたいです。
ずっと同じ場所に住んでいて地域に密着している生活をしていたとしても、
今度は近所の目が気になったりするんじゃないかな。
賃貸持ち家関係なく、帰る人は帰るよ。
現実問題として、手当てのことがあるから母子家庭なら公の住宅に入居する人が
多いんじゃないかな。
376可愛い奥様:2006/07/05(水) 12:44:16 ID:Ie+srO/H
うん。最後の一文が大正解だと思う
377可愛い奥様:2006/07/05(水) 12:45:04 ID:Ie+srO/H
>>376
>>374へのレスです
378可愛い奥様:2006/07/05(水) 12:58:50 ID:DL1GHz4v
私の場合、もし子供がいたら無理して戸建を買ってたかなと思う。
でも洗濯小梨だし、自分にとって家を購入するメリットが見つからない。
だからずっと賃貸でいくつもり。
老後の為の貯金はしっかりしておかないといけないと思ってるけど。
379可愛い奥様:2006/07/05(水) 15:56:08 ID:gsUPTU6T
URって家賃の100倍の貯金があればOKなんだよね。
ってことは7万の家賃だったら700万だけど、それでも10年分の家賃でしょ。
生活費もかかるし、いったいいくらあれば老後に備えられるんだろう。
年金ももらえるけど、貯金つきたらと考えたら怖いよ。
持ち家だと家賃の分は考えなくていいし、年金も生活費に回せるもんね。
でもかといって家なんて簡単に買えないし
賃貸の方が何かあったとき引っ越せるし、老後はURだと更新もないから便利だし。
悩む…。


380可愛い奥様:2006/07/05(水) 16:08:55 ID:Ie+srO/H
うーん、でも持ち家も税金高いし…
不具合が出たら全部自費で修理しないといけないし
そういうのって、老人世帯はぼったくられそう
判断力も落ちるしね
381可愛い奥様:2006/07/05(水) 16:15:32 ID:gsUPTU6T
>>380
そっか。どっちみち老後はお金がかかるよね。
年金より生活保護の人の方が金額も高いしURとか優遇されそうだ。
持ち家も賃貸もどっちもどっちかな。
382可愛い奥様:2006/07/05(水) 17:19:54 ID:R/RQbWvr
相続予定の家があるとか、一生高い家賃払えるくらいタップリ企業年金や
退職金もらえるのならともかく、経済的にきついから賃貸って人達は、
老後は更にきつくなるんじゃないの?持ち家と賃貸との一番の違いは、
家賃は払えないと追い出される事。持ち家は税金さえ払えば後はタダだから。
たとえ雨漏りしようが水周り壊れようが、
補修費用貯まるまで我慢しつつ住むことが出来るんだもん。
狭い賃貸で一生を終えるなんて考えられないよ。
383可愛い奥様:2006/07/05(水) 17:20:09 ID:QDqIB605
URは何で鳥類と魚類以外のペットが禁止なんだろう。
ハムスターとか誰にも迷惑かからないのに
ペット可の方じゃないと飼ったらダメみたいだね。
猫とか犬は迷惑かかるからわかるけど
魚はともかく、鳥がOKなのがわからない。
よく鳴くし、糞や臭いもあるのに。
384可愛い奥様:2006/07/05(水) 17:25:38 ID:Jy8XnG28
最近は地域によって違うのかも。
うちの近所はペット飼ってる人が非常に多くて
不動産の広告みたらURも「ペット飼育可(規定アリ)」になってたよ。
多分たいていのマンションと同じように「犬・猫など、2匹以下、
10キロ以内」とかなんだと思うけど。
385可愛い奥様:2006/07/05(水) 17:30:08 ID:VNUNSEVp
>>382
持ち家だって、災害だの何だので住めなくなる可能性あるからねぇ。
家がダメになって、ローンだけ残る。とかって状況になるのも怖い。
386可愛い奥様:2006/07/05(水) 17:34:01 ID:cQizU1VN
保険入ってるんじゃないの?
387可愛い奥様:2006/07/05(水) 17:46:58 ID:XROR97ZC
>>383
ベランダに鳩小屋作られたら最悪かも。

うちは分譲賃貸なんだけど、小動物ならオケーという曖昧な規定。
388可愛い奥様:2006/07/05(水) 17:47:02 ID:VNUNSEVp
>>386
半壊扱いで建て直しはとても出来ない額しか貰えなくて
泣く人は多いよ。
389可愛い奥様:2006/07/05(水) 18:25:51 ID:QDqIB605
>>384
地域によるのかもしれないね。
一応ペット可もあるんだけど
普通のUR 鳥類魚類OKそれ以外禁止
ペット可のUR 犬猫一匹10キロ以下と小動物
だったから、なんでペット禁止の方でハムスター不可なのに
鳥はOKなの?と思って。
ハムスター飼うためにペット可に住んで
犬猫とかの糞や臭いに悩まされるのは嫌だなぁ。
逆に不可の方で鳥害にあったら嫌だ。
390可愛い奥様:2006/07/05(水) 18:40:33 ID:gsUPTU6T
>>389
それはちょっとわからない規約だね。
うざぎはうるさいらしいからペット可の方じゃないと駄目なのはわかるけど。
ハムスターって結構ペット不可のマンションでも許可されてて鳥の方が禁止されてるよね。

犬や猫苦手だから小動物飼う人もいるのになんか分け方の差がありすぎる。
ペット可のUR見てみたら、外に犬の足を洗える場所があったりゴミ箱とか設備が
かなり整ってるし、室内もそういう設備(壁の下半分が爪といでも大丈夫なようにとか
ペット用の出入り口とか)があるから、犬猫飼う人にはいいけど
小動物飼う人には全く関係ないのに。



391可愛い奥様:2006/07/05(水) 19:13:23 ID:a2oIvesv
>>388
それが1番怖いよね。
知人はマンション購入した半年後に阪神大震災にあって
地震保険に入ってはいたけど、出たのは雀の涙ほどだったらしい。
でもとても住める状況じゃないので、また新しいマンションを購入した。
夫婦とも高収入だから可能だったわけで
二重ローンなんてうちにはとても無理だからなぁ。
392391:2006/07/05(水) 19:15:30 ID:a2oIvesv
あ、間違えた。
最初の家は戸建で、その後マンション購入でした。スマソ
393可愛い奥様:2006/07/05(水) 21:01:30 ID:feU4r/jn
>>382
> 狭い賃貸で一生を終えるなんて考えられないよ。

家を買うなら、賃貸に住むよりもっと狭くなるでしょうが・・・
買うほうが広い家に住めるわーってんならみんな買うってw
394可愛い奥様:2006/07/05(水) 21:51:10 ID:6IfD2FVn
こういう話って、住んでる場所によって大きく変わるよね
395可愛い奥様:2006/07/05(水) 22:40:48 ID:MTNlEIwj
>>393
普通買ったほうが広くなるんじゃないの?
うちは横浜市だけど家賃16万で70平米弱。
3人なんでちょっと狭めではあるけど会社の借り上げで10万ほど負担してくれる。
更新料他の費用も会社持ちだしこのままだと定年までこの状態かも・・・
分譲賃貸だから管理も行き届いてるし、
もし同じところ買ったら管理費修繕費駐車場で5万ほどかかる。
馬鹿馬鹿しくてローンなんか組む気になれないよ。
それでも同じ会社の人は次々とマンションや一戸建て買うんだよね。
借りてれば10万も補助が出るのに(購入したら数千円の住宅手当のみ)
なんで皆ローンなんて莫大な借金背負ってまで買うんだろ〜?と甚だ疑問。
396可愛い奥様:2006/07/05(水) 23:08:27 ID:4qyP9due
>394同意。
2ちゃんするまで知らなかった。
都心通勤圏以外(田舎といわれる土地)の生活、物価、価値観・・・
397可愛い奥様:2006/07/05(水) 23:22:38 ID:YjBYn0KD
今住んでるところ、環境が最高に良い(我が家族にとって)。
小学校まで一直線で3分、徒歩30秒のところに安全な公園がある、
教育熱心な学区、小児科近い、スーパーも近い、図書館児童館近い、緑豊か
自転車で5分も行けばブティックやカフェがひしめき合う街がある。
今住んでいる場所がピンポイントで気に入ってる。
ただ、このあたりに売り物件(新築中古土地問わず)滅多に出ない。
出ても、洒落にならないぐらい高いしね。
というわけで、少なくとも子供が小学校卒業するまではここで賃貸生活送ると思う。
398可愛い奥様:2006/07/05(水) 23:31:04 ID:vc+vMw54
うちの旦那の会社は以前は賃貸の人には結構な額の家賃補助
持ち家は微々たる住宅手当だったのが、ちょっと前に地域ごとに
同額の補助となり、賃貸の人の支給額は減ったので最近みんな
家やマンション買ってるよ
399可愛い奥様:2006/07/05(水) 23:43:33 ID:Jy8XnG28
補助がなければそりゃ買った方が安い。
同じ地域で同じ広さ、買った場合のローンや税金と
月々の賃貸料金比較してみればわかる。
同じ家だったら買った方が安いでしょ
400可愛い奥様:2006/07/05(水) 23:50:58 ID:1c14T06K
老後の事考えると買ったほうがいいよね
401可愛い奥様:2006/07/06(木) 00:04:26 ID:a/QpdMoq
金銭的には買った方が得だとわかっていても、
精神面や将来家を売る必要が出てきた時の事を考えると
なかなか踏み切れないんだよね。
実家の近くとか知ってるエリアなら不安もないんだろうけど。
402可愛い奥様:2006/07/06(木) 00:46:30 ID:oKfD/DKx
補助(住宅手当)は、購入するとなくなるの?
そんなはずないと思うが・・・
403可愛い奥様:2006/07/06(木) 00:48:21 ID:oKfD/DKx
>400
定年時にキャッシュで購入。
404可愛い奥様:2006/07/06(木) 01:38:48 ID:Dx+SQfza
住宅手当は会社によって様々でしょう。

子供が独立して定年してからこじんまりとした
家を買うのがいいかなーと思う。
実家見てると、二階部分丸々余らせててモッタイナイ。
庭の手入れも面倒だし、マンションに買い換えも考えているらしい。
定年後なら、通勤考えなくてもいいから
交通の面でレベル落とせるしな。
405可愛い奥様:2006/07/06(木) 02:30:59 ID:UVSeoKW4
定年まで高い家賃払うのって大変なんじゃないの?
退職金は老後の資金で取っといたほうが後々安心すると思うんだけど。
交通の便でレベル落とすのはやめといたほうがいいような気がする。
足腰悪くなってから辛いと思うよ。
406可愛い奥様:2006/07/06(木) 02:50:41 ID:j0+1W1/h
>>402
住宅手当てなんて会社によるよ。
うちの旦那のとこは借りてると月8マソの補助。自宅(購入)だと0円。

だから賃貸なら、最大、ローン組むのと同じ金額+8マソの部屋に住める。
ちょっとランク落とせば貯金も出来る。借りてた方がずっといい暮らしです。

それに、住み替えの予定がたくさんあるので買ったら無駄になる。
夫婦2人の今は新宿から10分圏内の繁華街に住んでるけど
子どもが生まれたらもっとのどかな場所、恐らく私の地元に引越して子育て。
子どもが18になったら一人暮らしさせて、
また夫婦2人で駅から近い小さなマンソンにでも住む予定。

最後の住み替えの時になら買ってもいいかなーと思うけど、
多分その頃には親が死んでてどっかがもらえるから、いいやって感じ。
407可愛い奥様:2006/07/06(木) 03:16:26 ID:Dx+SQfza
>>405
んー、退職金はあてにするつもりないなぁ。
月々・ボーナス時・税金を考えたら今の時点では
絶対支出少ない訳だから、その分貯金に励むよ。

若いうちに買ったら、年取った頃にあちこちガタきて
修繕費やらリフォーム代やらかかるだろうし
その分+子供部屋+交通の利便性が賃貸時代の家賃かな。
実際若いうちに家建てて、ローンも払い終わって
完全に自分の持ち家になっているにもかかわらず
後悔している実家を見ての考えなんだよね。

交通のレベルってのは、駅から遠いとかじゃなくて
都心までの距離がメイン。
408可愛い奥様:2006/07/06(木) 03:58:23 ID:jtuJtS8T
都内だと高級物件もあるだろうけど、地方のURはモロ団地。
怪しい南米系やアジア系のDQN多しで怖くて住めない。
実際、住民トラブルや事件性のある物も多発してる。

4年前ガーデニングが趣味でレトリバー飼いの友人夫婦が
吟味に吟味を重ねて、一戸建てを建てた。隣家は感じの良い
50代のご夫婦。所が隣家のご主人が急死し残された奥さんは
子供を連れ実家近くに引越し、その戸建てを売却。

その後購入してきた一家がとんでもないDQN一家。
レトリバーは苛め殺され、先日1年振りに尋ねた友人奥は
髪が殆んど真っ白になってて本当に驚いた。まだ30代前般なのに。

これを見てからは戸建て購入本当に怖い。
409可愛い奥様:2006/07/06(木) 08:06:34 ID:oKfD/DKx
戸建てが買える人は転勤ないのかな。
うちは微妙に東京神奈川千葉を巡るので悩む。
買ったらラッシュに50分乗るとか、通勤1,5時間とかなりそう。
410可愛い奥様:2006/07/06(木) 08:28:01 ID:YadwMBr9
私達きょうだいや従姉妹らが中高生の頃、
父は渋谷駅(東京)から徒歩と電車で15分のペンシルハウスを、
父の弟は蘇我駅(千葉)からバスで40分の素敵な庭付き一戸建てを
それぞれ購入。
夫婦はそれぞれ気に入って暮らしていた。
だけど、従姉妹は超不満だったらしい。
進学や就職したら家を出て行ってしまった。
411可愛い奥様:2006/07/06(木) 08:29:16 ID:FVvnNqKK
>>408
え、URってそんな怪しい外人住めるの?
412可愛い奥様:2006/07/06(木) 08:50:43 ID:YadwMBr9
>>410 カキコが中途半端になってしまった。
叔父夫婦は、徒歩で買い物にも病院にも行けない
空き部屋だらけの広い家で余生を過ごすことになる。
両親は子供が出払った今、狭くて便利な都心の家で快適な生活。
そういうのを見ているから、家購入のタイミングは難しいと思う。
413可愛い奥様:2006/07/06(木) 09:34:55 ID:WMcI4DLx
徒歩で買い物とか病院に行けることを考えたらやっぱり賃貸って
便利って思う。
うちの場合トメが持ち家じゃなきゃ!!ってうるさくて旦那に電話で
「頭金出すから買いなさい」としつこい、しつこい。頭金出してもらって
ローン組んで不便なとこに引っ越すなんて嫌だ。トメは「車があればどこでも
いいじゃない、家賃払う方がもったいない」と言うけどガソリン代、時間
、金利、いろいろ考えても私にメリットがあるとは思えない。

そんなトメだって郊外の一軒家にいるけど買い物がきついだの、庭の手入れ
がきついから手伝いに来いだの言うんだよね。勝手なヤツめ。
414可愛い奥様:2006/07/06(木) 09:39:12 ID:UVSeoKW4
>>407
都心の家賃って高いでしょ。
大体3LDKで15万はするんじゃ。
それを払いつつ貯金をして子育てして老後の家を買って老後資金も貯めるのね。
凄いなー セレブ族ですか?

修繕、リフォームって何千万もかかりませんよ?
せいぜい何百万かと。



415可愛い奥様:2006/07/06(木) 09:40:39 ID:VUVbHRzZ
>>414
ここは賃貸派の奥様が多数なのに、
そんな事を言ってもスレ違いだと思いますがw
416可愛い奥様:2006/07/06(木) 09:46:50 ID:zxuRg7Gs
>>411
怪しいかどうかはわからないけど近所の賃貸UR
家賃20万近くするけどフィリピン人とか外国人けっこう住んでる
URは保証人いらないし結局色々な点で割安だからじゃないの?
417可愛い奥様:2006/07/06(木) 09:47:08 ID:XLtjIJMc
うちは新宿から30分近くかかる郊外なんですけど、
駅近3LDKは18マソ以上します。
じゃあ買え、ってかんじですけど、同じレベルの分譲は中古で5000マソ以上します。
やっぱり買えないよ。中央線沿線高すぎ。
でもこの街が好きなんだよね。
418可愛い奥様:2006/07/06(木) 10:07:16 ID:zX9exiry
怪しい外人云々はURじゃなくて市営とか県営(都営?)住宅の話じゃないの?

賃貸派は住宅手当のでてる人が多いんじゃないかな?
うちも70%補助出るし、ローンがない分月10数万、ボーナス50万×2くらい貯金できる。
毎年海外旅行行くくらいの余裕もあるし、車とかもキャッシュで買える。
サラリーマンで年収900くらいしかないけど、かなり充実した生活だな〜。
どこか調子悪くなっても(水廻りとか建具とか)オーナーに言えばただで直してもらえるし。

実家は以前新築して建坪60もあるのに、5人家族だったのが皆独立し、いまや2人と犬だけ。
本気でマンションに移ろうと考えてるみたい。
一度空き巣にも入られて、全窓に防弾ガラスと電動シャッターつけて何百万もかかってる。
更に税金とかセコム代とか庭の手入れを植木屋さんに頼んだり維持費が毎年何十万もかかるみたいだし。
その家がこっちに回ってきても維持できないので困る。
419可愛い奥様:2006/07/06(木) 10:10:12 ID:zX9exiry
>>417
りさ子の近所じゃないですか?
実家がそっちの方です。
あの辺のマンション高いよね。不便なのに・・・
420可愛い奥様:2006/07/06(木) 10:11:00 ID:jCImgcEz
>>411
>>367のUR住民だけど、まさに土地柄だと思う。
同じURでも地域によって民度が異なる。
家賃が安かったり古かったり、自治会があまり機能してなくて
スラム化してる団地もある。
外国人も入居できるし、
うちの団地にもけっこういるます。
中国、アメリカ、ロシア、マレーシア、フィリピン、イラン、etc
でも配偶者が日本人とか、地元の学校に子供を通わせていて、
きちんと生活している人がほとんど。
でも評判の悪いURもあって、
殺人事件のあった某団地は、駅前自体治安が悪い。
どこに住むにしても環境は選ばないと、です。
421可愛い奥様:2006/07/06(木) 10:18:51 ID:yddQlYbo
>>418
そうだよね。うちの実家も植木屋さんに数十万。

ただ、近くのマンション住まいの兄の子供達は、庭のある実家好き。
庭でパターゴルフもどきして遊んだり、虫を捕まえたり、
公園まで行かなくとも遊べる庭というものが魅力的みたい。
それぞれの状況に応じてメリットデメリットも変わってくるし、だからこそ家の選択は悩む。
422可愛い奥様:2006/07/06(木) 10:19:29 ID:XhTmvaBZ
賃貸のいいところは、身軽さ。
都内だとコレのありがたみをひしひしと感じる
423可愛い奥様:2006/07/06(木) 10:57:03 ID:zxuRg7Gs
>>418
お金があれば怪しくないとも限らないってことですよ・・
424可愛い奥様:2006/07/06(木) 11:32:23 ID:bP9OjE1l
ダンナ実家が戸建で、自分も将来はそこに住むんだと思って
今はダンナと二人で賃貸住み。でもトメと色々そりが合わなくて
死ぬまで賃貸でいいやって思うようになった。
今住んでるところは2度目の引越しで3年経過。前も3年。
そろそろ別の賃貸探して引っ越したいなー。
425可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:15:11 ID:723Qylnc
>>417
駅近って何処も高いよね?
前に不動産屋に聞いたんだけど、駅から近い賃貸マンションはちょっと田舎でも
高いらしいよ。
賃貸借りる人はみんな、利便性を求めるからね。
前に、中野に住んでました。家賃は今住んでる所より、安かったが、駐車場代が
何処も五万位だったので、引っ越しました。
井の頭線いいですよ。吉祥寺、渋谷位しか繁華街は無いけど。
駅と駅の感覚が狭いのでほとんどが駅近になるので。便利です。
426可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:19:02 ID:UVSeoKW4
この町が大好きだから賃貸でも此処に住みたいんですっ
今は貯金出来なくても将来は両親の家を貰うからいいんですっ

って奥様 老後は絶対に生活保護貰わないでね。
427可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:26:05 ID:dULQv9Jq
>>426
世の中に絶対はないですよ。
そのように努力しますが。
428可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:28:40 ID:ERLbX9Oq
>>418
サラリーマンで900って結構もらってる方だと思うけど
429可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:28:51 ID:UVSeoKW4
今 努力しててこんな時間に家で2ちゃんですか。
働きにいかないの?
430可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:34:55 ID:dULQv9Jq
ローンがない気軽な身分なので、ホホ。
431可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:35:49 ID:vAHXt6f/
>>428
そうだよね。
明らかに平均以上なのに「○百万しかもらってないけど。」って
嫌味としか思えない。
432可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:36:54 ID:UVSeoKW4
>>430
ローンはなくても自分の家ないんでしょ。
ちゃんと老後の資金も貯めといてよ。
国に面倒見てもらおうなんて甘い考えやめてよね
433可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:38:34 ID:avmJNlkc
>>429
満たされない生活でもしてるのかな
私ばっかり幸せでごめんね
434可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:38:54 ID:vB4vasox
>>432
余計なお世話
435可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:40:09 ID:dULQv9Jq
そうね、>>432がローン完済したら考えるわ。
436可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:40:22 ID:iGZFIsu5
賃貸で行く予定。
というのも偶然上で話が出てるけど「親の家をもらう」ってパターンで、です。
でもそれ、実親のものなら最高だけど義親だから・・
義親が最近買ったのよ、夫名義で家を。
なーんも相談なく「この家○○名義で買ったのよ、いずれ住めばいいでしょ」と。
ローンは義親が払ってる。
んなあほな。

・・・・もれなく介護がついてくるってことだろ、これ・・
うまいなあ、義親。
437可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:41:40 ID:UVSeoKW4
>>434
余計なお世話ってw
ちゃんと自分達の事をしてくださいよ
国のお金=私達の税金なんですから。

>>433
その台詞60歳になって言えたらいいですね
438可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:42:35 ID:AsdoBhGq
>>437
昼間から飛ばしてるね〜
煽りって楽しい?
439可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:43:34 ID:UVSeoKW4
>>435
家 キャッシュで家買えましたけど・・。
440可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:45:29 ID:ZL5dMl0V
うちも相続で家土地がくる予定+50歳くらいまで転勤有りで賃貸。
私も旦那もそれぞれ1軒ずつくる上、選択小梨だから
これ以上不動産あっても仕方ない。

私が先に死んだら旦那に残すの嫌だなあ。
旦那死後、あっちの親族にいっちゃのが嫌。
別の1軒相続予定の兄に私の分も譲ると遺言書くかなあ。
441可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:47:04 ID:vAHXt6f/
賃貸派の人はメリットもデメリットも考えた上でそうしてるんだから
UVSeoKW4の意見は、はっきり言って余計なお世話なんじゃない?
うちは年収は人並みだが、住宅手当が結構つくので賃貸派。
マイホーム買った人は通勤時間も長いし、
昼食も愛妻弁当にしたりして結構大変みたいだよ。
442可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:47:35 ID:iGZFIsu5
またまたぁ、ローンで苦しいくせにぃ。

お茶目さん♪
443可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:48:46 ID:iGZFIsu5
442ですがこれは>>439にですよ。
444可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:49:00 ID:UVSeoKW4
>>440
素朴な質問なんだけど
親達がぼけて病院に入らないと行けなくなりました。
さて お金がないです。
今の家を売ってお金を作る事にしましたってなったらどうするの?
445可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:50:42 ID:UVSeoKW4
>>443
ローンで苦しかったら今働いてますよ。
446可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:50:58 ID:E6PfrnAJ
ID:UVSeoKW4
なんだ?この意地悪ババァはwwww
447可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:53:03 ID:53ssPNib
ちぅかこのスレで持ち家にこだわりたい人ってのが
そもそもスレ違いのかまってチャン
448可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:53:41 ID:UVSeoKW4
>>441
別に老後国に面倒みてもらわないように生活設計が出来てるなら
賃貸で優雅に生活しててもいいんですけど。

449可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:54:45 ID:vAHXt6f/
UVSeoKW4は田舎者っぽいね。
田舎者ほど持ち家マンセーだし。
450可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:55:28 ID:iGZFIsu5
>>444
介護保険の存在を知らないのね・・
私ケアマネやってますが1割負担で入所できまっせ。
今はホテルコストをっていう流れで食事代は実費になったけど
それでもたいてい要介護5の人で限度額が35万ほどだから満額使っても3万5千円プラス食事代など。
老健や特養なら。
ま、、グルホでも15万くらい。
年金でまかなえるレベルよ。


451可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:55:31 ID:UVSeoKW4
>>446
意地悪ババァ呼ばわりですかw さすが2ちゃんねる!

452可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:55:46 ID:ZL5dMl0V
>>444
それは別にキャッシュで用意しているようです。
父母二人とも高額のホームに入れるくらいね。
それくらいのお金もなければ、私達だってのんびりしてませんって。
453可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:57:11 ID:dULQv9Jq
UVSeoKW4の家が大地震で倒壊しませんように・・
454可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:57:14 ID:UVSeoKW4
>>450
年金貰えると思ってるのね 優雅で羨ましいわ。

>>449
えぇ程よい田舎です。都会の家は高くて買えません。
455可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:57:53 ID:ZL5dMl0V
なんだ、田舎ものか・・・
456可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:08:43 ID:iGZFIsu5
>>454
あなた老後は年金だけが頼りの人?
だから貰えない事にそんなに・・・w
仮に貰えたとしても基礎年金のみ受給者でも満額6万ちょい。
最重度の5の人でもおっけー。在宅は厳しいけど。
最終手段、生保なら12から15万受給で。介護扶助で保険サービス分はタダ。

もう少し介護保険のこと知っておいたら?あんまりにも無知すぎだよ。
457可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:10:12 ID:vAHXt6f/
「都会」というフレーズを出すところが程よい田舎どころか
かなりの田舎に住んでいると伺えるw
458可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:12:00 ID:iGZFIsu5
444 :可愛い奥様:2006/07/06(木) 15:49:00 ID:UVSeoKW4
>>440
素朴な質問なんだけど
親達がぼけて病院に入らないと行けなくなりました。
さて お金がないです。
今の家を売ってお金を作る事にしましたってなったらどうするの?


年金云々どころじゃなくて、根本的に分かってないから・・・
「お金?入所するとなってもそんな家を売るとかどうとか言う話レベルのお金いらんよw」
ということを教えてあげただけだよ、454。
459可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:12:45 ID:UVSeoKW4
>>454
年金だけが頼りじゃないから貯金してせこせこ生活してますけど。
これからの未来 どうなるか分からないから優雅に生活できないですよ。
460可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:17:16 ID:ZL5dMl0V
無理して買っちゃった?
その苦しさをここで憂さ晴らししてるのかな?
自分は相続出来るようなものが何も無くて悔しいの?
田舎だったら土地安いからそんなこと無いと思うけどー。
461可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:20:09 ID:iGZFIsu5
未来を憂い今を優雅に楽しめないとは悲観的杉。

人間いつ死ぬか分からんのに。
心から人生楽しめるといいねー。
今も未来も楽しもう、どんな状況でも笑ってさ。とは考えられないのね。
人間馬鹿が一番楽よ。
462可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:20:36 ID:zX9exiry
うちの親、数年前に定年して企業年金などあわせて毎月79万(満額?)だかもらってるって。
小説にもなってる半官半民みたいな悪徳企業だけどね。いつまで続くのやら。
463可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:24:12 ID:UVSeoKW4
>>460
全然苦しくないですけど、憂さ晴らしもしてないですけど。

別に老後国に面倒みてもらわないように生活設計が出来てるなら
賃貸で優雅に生活しててもいいんですけど。

この書き込み見てくれてます?本当にこの通りなんです。
あまりにも優雅な人が多いように見えたので。
ちゃんと考えて生活してるのかなぁと不思議に思っただけです。



464可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:24:18 ID:suL7Pya3
>>462
毎月? 二ヶ月ごとでは?
465可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:25:44 ID:iGZFIsu5
うちの親も退職金数千万と企業年金と自社株買って年数回のその配当金と基礎年金と・・

親達は毎日のように温泉だゴルフだ海外だと遊んで暮らしてる・・
我が家よりも羽振りがいい実家・・親が羨ましい。
466可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:26:19 ID:DVBej1Te
大漁
467可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:26:33 ID:U4aX0wCS
UVSeoKW4 はただの荒らし煽りでしょ。
構うから調子に乗るのに。
女かどうかもあやしい。
468可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:26:50 ID:ZL5dMl0V
持ってる財産給料は人によって違うんだよ。
あなたにとって「優雅」でも、私なんかにとってはごくごく普通のことで
優雅でもなんでもないんで。
自分を基準にしないでね。
469可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:26:57 ID:rKCf7qys
>463
持ち家でも賃貸でも、先のこと考えてる人は考えてるし、
なんとなく流されちゃってる人もどっち派でもいるよ。

つかここってそんなに優雅な話ってあった?
情報交換が多かったように思うけど。
470可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:33:55 ID:UVSeoKW4
>>467
凄いね 自分達と意見が合わないものは荒しなんだね。

>>468
自分を基準になんてしてないですよ。
老後自分達で生活出来るように今を生活して貰えてればいいんですよ。
若い間優雅にしといて さぁ年金生活だ!
体は動かないし 家賃も払えない どうしよう。
生活保護に頼っちゃおうかなって風にはなってほしくないだけなんです。

何でここまでの書き込みで分からないかなぁー
471可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:34:19 ID:iGZFIsu5
つかさ、人の暮らしぶりなんか心配する前に自分のこと心配しておけばいいのに。

おせっかい通り越してるじゃん。

勝手に未来を嘆いて心配してればー?
472可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:36:54 ID:UVSeoKW4
>>471
はいはい とうとう出ました 開き直りw

私は自分でちゃんとしてるから大丈夫ですよw
473可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:38:11 ID:vAHXt6f/
何で「賃貸=優雅」になるんだw
でも、そう感じるってことは内心羨ましいって事なのかしら。
>>468の言うとおり普通に生活してるだけなんだけどね。
474可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:42:58 ID:rKCf7qys
なんでいきなり生活保護の話し???
475可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:43:01 ID:E6PfrnAJ
UVSeoKW4
コイツなんかさー、わざわざ賃貸スレに来て
「持ち家」だの「生活保護もらうな」だのスレ違い連発して
頭おかしいんじゃないの?
476可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:43:04 ID:UVSeoKW4
>>473
何で「賃貸=優雅」になるのかお友達に聞いてみて下さい。
私はちっとも羨ましくないですよ。
何でそう思うかなぁー 本当頭の中優雅すぎですね。
477可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:43:36 ID:Rxtr8QNl
未来が不安な人こそ賃貸派だと思うがね。
ローンかかえて地震で半壊・全損なんてことになったらそれこそ・・・
以前持ち家を売却し、買換えで損が出たけど、結局その地域の家賃分くらいの金額だった。
それ以外に税金だの売却にあたっての気苦労など考えたら、
子どもの成長とともに賃貸を繰り返し、定年間近で利便性のよい手ごろな物件を購入するのが最強。
賃貸だと貯金できず、老後は生保だと決め付けてるお人がいるみたいだけど、
世帯収入によって違うからね・・・・貯金しつつ賃貸に住むくらい計画してるでしょ、普通。
478可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:43:48 ID:ZL5dMl0V
別に○○してもらえればいいんですよ、って見ず知らずの赤の他人に
いわれる筋合いないわね。
それともうちが将来困ったときに養ってるくれるのが
都会の家は高くて買えない程度の収入でせこせこ暮らしてる
UVSeoKW4というのなら、いくらでも御助言をいただきましょう。
479可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:43:48 ID:3ECpFE7e
この間賃貸から賃貸に引越ししたところ。(旦那32、私28、小梨)
引っ越す際にマンション購入も考えたんだけど、
望むようなマンションだと(4000万から5000万)、
結構今のような気ままな生活が出来なくなるから断念。
旦那の年収は1000万前後で多い方だと考えていたんだけど、
結婚して2年目で頭金が貯まっておらず…。
購入するからには、それなりに考えて生活しないといけない、と
いう責任がまだ重過ぎる。逆に購入した人ってどんな物件であれ凄いなぁと
思ってしまうよ。
480可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:44:06 ID:UVSeoKW4
>>475
60歳になった時 自分の頭がおかしかったーって
嘆かないでくださいねw
481可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:46:28 ID:AsdoBhGq
ちょw荒れすぎw

みなさん、「お節介なやつ」と思うんなら華麗にスルーですよ。
いったんPCの前から離れて頭冷やして。
482可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:46:34 ID:rKCf7qys
私にはレスしてくれない・・・寂しいわw
483可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:46:44 ID:iGZFIsu5
老後自分達で生活出来るように今を生活して貰えてればいいんですよ。
若い間優雅にしといて さぁ年金生活だ!
体は動かないし 家賃も払えない どうしよう。
生活保護に頼っちゃおうかなって風にはなってほしくないだけなんです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

これは何回見てもおせっかい通り越してますけどねえ。
開き直りとしかとれないとは、これまたいかに。
自分はおせっかいとは思えないのなら普段から会話には気をつけてたほうがいいかも。
知らないうちに周囲から「おせっかいおばさんw」って失笑されるしね。
484可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:48:55 ID:vAHXt6f/
>>481
暇つぶしで相手してるだけだから大丈夫よw
485可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:49:21 ID:iGZFIsu5
>>481
ありゃ、私書き込むタイミング悪かったわw
華麗にスルー、加齢にスルー、鰈にスルー。
486可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:50:04 ID:qQ1S5UBr
60になったら都営住宅に入れる・・・かな?
家賃半額以下か〜。そしたら嬉しいなあ。
家はいらない。
実家は1戸建てだけど塗り替えだのあーだこーだ結構維持費かかるし
20年住んだら建て替えないと怖いしね。
まめに建て替えてれば地震の時もコンクリマンション並みに丈夫らしいけど
そこまでしたくないわー。
487可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:50:09 ID:UVSeoKW4
>>477
保険って知ってる?
貯金しないで賃貸で暮してる人多いですよ。

>>478
助言ってwだから何度も言うように老後の計画がちゃんと計画できてるなら賃貸でも
いいんですよ
困らないように生活して下さいね。 
488可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:51:48 ID:suL7Pya3
>>476
優雅と言うより、家を買ってとても自分は裕福になったと
賃貸住人を斜めから見ているんだと思うけど?

キャッシュで家を買ったからと言って偉くもなにもないですよ。
生活スタイルはそれぞれです。
持ち家でも賃貸でも生活保護をもらう可能性は色々で同じだと思いますよ。
あなただって同じですよ。
489可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:54:26 ID:qQ1S5UBr
えー、うち家賃16万だけど、普通に貯金してると思うよ?
何で賃貸だと貯金してないの?
490可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:54:28 ID:Rxtr8QNl
>>487
地震保険ならあてにしたら馬鹿みるよ。
要するに、あなたの周りが後先考えずに生きてるDQばかりなんでしょ、ご愁傷様でした。
491可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:54:37 ID:UVSeoKW4
>>486
私は努力してそれでも駄目で生活保護っていうならいいんですよ。

老後の事を考えずに優雅に生活をして、老後生活出来なくて生活保護になる人に
頭がくるんです。
492可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:55:47 ID:rKCf7qys
>>491
それは持ち家でも同じだよ。
493可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:56:36 ID:UVSeoKW4
>>489
自分で家計簿位つければ?

>>490
貴方の周りは後先考えてて、貴方だけ考えてなかったりしてね。
494可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:57:02 ID:E6PfrnAJ
あーなるほど。
ドキュンに囲まれた生活してるから
そういう発言になるのねw
495可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:57:16 ID:vAHXt6f/
>老後の事を考えずに優雅に生活をして、老後生活出来なくて生活保護になる人に 
>頭がくるんです。 

↑見栄でマイホームや分譲マンション買ってヒーヒーしてる人でも
 充分ありえるな、これは。
496可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:58:01 ID:UVSeoKW4
>>492
持ち家を買うって大変なんですよ。
それだけで賃貸の人よりは努力してると思いませんか?

497可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:58:38 ID:Rxtr8QNl
自分の周囲が全てだと思ってるんだね。
よかったじゃない?あなただけ世の中で立派な考えのお人なのよね、きっと。
498可愛い奥様:2006/07/06(木) 16:59:24 ID:ZL5dMl0V
だからー、なんで貯金してないなんて決め付けてるの?
旦那の給料だけでも毎年○百万以上貯金してるけど?
たしかにUVSeoKW4の感覚から見れば「優雅な生活」はしてるのもね。
499可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:00:05 ID:yddQlYbo
>>496
思いません。
ヒルズレジデンスの賃貸に住む人の方が、
3000万もしない分譲買う人より、努力しているとは思いませんか?
500可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:00:07 ID:iGZFIsu5
>>495
競売にかかってる家とかあるねえ・・

489に見当違いのレスつけてるID:UVSeoKW4はすごく燃えてるんだろうなw
501可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:00:18 ID:rKCf7qys
UVさんは「ローンを払う=努力」で「家賃を払う=優雅」って考えなのかな?
502可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:01:51 ID:Rxtr8QNl
家買うのになにが大変だったんだろ・・・収入低くて審査が通らなかったとか?
503可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:02:01 ID:iGZFIsu5
496 名前:可愛い奥様 :2006/07/06(木) 16:58:01 ID:UVSeoKW4
>>492
持ち家を買うって大変なんですよ。
それだけで賃貸の人よりは努力してると思いませんか?


ここから毎月苦しいって叫び声が聞こえてきたw
504可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:02:14 ID:yddQlYbo
本当はゼロ金利解除、各種ローンの金利引き上げが迫ってて、やばいんジャマイカ。
505可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:02:51 ID:ZL5dMl0V
自分が住まない家のほうが大変なんだけどねw
知らないっていいねえw
506可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:03:05 ID:rKCf7qys
確かに購入時は面倒な手続きがあるから大変ではあるけど、
それは努力って言わないしね。
507可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:03:08 ID:UVSeoKW4
>>498
決め付けてないですよ?
私はそういう人が多いって書いただけです。
もっとちゃんと文章読んでくださいよ。
お金持ちの人は賃貸でもいいと思いますよ。

老後自分達で生活出来るように今を生活して貰えてればいいんですよ。
若い間優雅にしといて さぁ年金生活だ!
体は動かないし 家賃も払えない どうしよう。
生活保護に頼っちゃおうかなって風にはなってほしくないだけなんです。
↑ 
これ読んでますか?こうならなければ何でもいいんです。

508可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:04:54 ID:ZL5dMl0V
>お金持ちの人は賃貸でもいいと思いますよ。
ごめんね、あなたと違って「お金持ち」でw

509可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:05:00 ID:iGZFIsu5
あー、そうねえ努力しててえらいわねえ。立派よー。ご苦労様ー。


この言葉でUVさんもすっかり気が休まる事でしょう、ええ。
そして歯軋り、じゃなくて鼻歌まじりに夕飯の用意をなさる事でしょう。
510可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:05:16 ID:UVSeoKW4
>>506
面倒な手続きを苦労なんて人がいたら笑っちゃいますね。
511可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:05:49 ID:suL7Pya3
>>496
ほらやっぱりw
私は>>488ですよ〜読んで下さいね

どうしてこんなに責められるのか分かっていますか?
持ち家様だぞ〜いいだろ〜って上からものを言うからですよ
持ち家だからって何も偉くないし、すごくないんですよ
賃貸住人にだけ、生活保護にならないようにね!!なんて
忠告するのは間違いですよ
あなたこそ、そろそろ分かって欲しい


512可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:07:08 ID:UVSeoKW4
>>503
だから キャッシュで買ったから今は余裕があるんだって!
ちゃんと読んできてよ
513可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:07:44 ID:E6PfrnAJ
UVSeoKW4 にも
老後自分達で生活出来るように今を生活して貰えてればいいんですよ。
若い間持ち家のローンに縛られて さぁ年金生活だ!
体は動かないし 貯金もない どうしよう。
生活保護に頼っちゃおうかなって風にはなってほしくないだけなんです。

これ読んでください。こうならないようにして貰いたいです。
514可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:07:57 ID:Rxtr8QNl
キャッシュで買って満足してたけど、安いものはそれなりで、違法建築だった・・・とw
515可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:08:15 ID:iGZFIsu5
こんな香ばしい煽りちゃんに、こんな丁寧なマジレスつける511は女神かもしれない。
516可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:08:52 ID:vAHXt6f/
「家を購入して後悔している奥様スレ」に
UVいるんじゃないかと思って覗いてみたがいなかった。
他はどこのスレにいるの〜?遊びに行くから教えてよ〜w
517可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:09:47 ID:UVSeoKW4
>>511
貴方こそ そろそろ分かってほしいw
別に上からものを言ってるつもりはないですよ。
何でそう感じるかなぁー 不思議です。
何度も言うように↓

老後自分達で生活出来るように今を生活して貰えてればいいんですよ。
若い間優雅にしといて さぁ年金生活だ!
体は動かないし 家賃も払えない どうしよう。
生活保護に頼っちゃおうかなって風にはなってほしくないだけなんです。

という事です。

518可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:10:04 ID:rKCf7qys
賃貸で60になって生活保護受けるような場合、
持ち家の場合は50歳で競売に掛かってます。
519可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:10:07 ID:iGZFIsu5
今頃「こんなに釣れた」ってニラニラしてんだろーなあと今頃思えてきたからつまんなくなってきた。


ちぇ。
520可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:10:25 ID:3ECpFE7e
もーええて
521可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:10:55 ID:rKCf7qys
>>516
・不動産妻
・ヲチ板
522可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:12:09 ID:3ECpFE7e
結局これだけ釣られるのは、賃貸であることで
購入者への何らかの思い、もしくは賃貸であることの引け目、
もしくはそう見られるという事の意識、があるからなんだろうね〜。
私はずばり優雅に暮らしたいから賃貸派だから、ふーんそう、
位だけど真面目に考えて賃貸の人もいるんだろうね。
523可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:13:10 ID:AsdoBhGq
【私は】夫のせいで子作り先延ばし【欲しい】3
ずっと賃貸予定の奥様
【ビンボッ】貧乏家出身の奥様 8人目【チャマ】
【凸禁!】奥様が生温かく見守るブログ4【ニラニラ】
【チビ】低身長な男と結婚してしまった奥様
昔の彼氏、もしくは昔好きだった人について語れ2

このあたりにボチボチとw
524可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:13:41 ID:suL7Pya3
>>517
じゃどうして賃貸スレにいるの〜? そこから間違いでしょ?
住宅関係のスレではいつもそうやって忠告活動してるのですかw
525可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:13:56 ID:Rxtr8QNl
わたし、餅家ですけど参加してますたw
526可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:14:32 ID:ZL5dMl0V
持ち家なんて空気のように当たり前に存在する中で育ってきてるから
持ち家1軒程度でふんぞり返ろうという頭の中が理解できないや。
しかも田舎なんでしょ?
住む世界が違うってこういうことなんだろうなあ。。
現実の世界では関わりない人種だから面白かったな。
527可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:14:59 ID:iGZFIsu5
単にイタスギで突っ込みどころ満載だったから釣れたんじゃないのー?

ああ、久々に長くカタカタやっちゃったー。
528可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:15:01 ID:zX9exiry
貧乏出身で旦那はチビ、オマケに小梨、マイホームだけが心の拠りどころ・・・哀れ
529可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:15:36 ID:suL7Pya3
>>523
ええーーーーーーーーーーーーー

ワロス
530可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:15:38 ID:oM+DVlpp
>>523
旦那と実家に色々不満がありそうなラインナップだねw
モトカレ関連のスレにいること自体、現状に満足してない証拠だな。
531可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:16:19 ID:rKCf7qys
532可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:18:12 ID:IXncM3D+
>若い間持ち家のローンに縛られて さぁ年金生活だ!
>体は動かないし 貯金もない どうしよう。
>生活保護に頼っちゃおうかなって

年金と生活保護金、両方一緒にはもらえないんじゃないの?
533可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:18:18 ID:yddQlYbo
>>523
釣りでないことに、ちょっとした驚きを感じている。
534可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:19:17 ID:oM+DVlpp
確かに実家が貧乏だと生保が身近に感じちゃうよね〜w
535可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:19:53 ID:ZL5dMl0V
旦那のことも将来設計ちゃんとしてから選べばよかったのにw
何も考えてないで優雅な生活してるから
ちびデブ禿げの3つが揃う可能性高いのしか手に入らなかったんだよw
536可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:20:01 ID:rKCf7qys
>>523
適当に並べただけかと思ったら、本当にいたw
537可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:20:10 ID:qQ1S5UBr
生保って見たことないや。
538可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:20:23 ID:UVSeoKW4
私は努力してそれでも駄目で生活保護っていうならいいんですよ。

老後の事を考えずに優雅に生活をして、老後生活出来なくて生活保護になる人に
頭がくるんです。

賃貸派セレブじゃない奥様頑張ってねw
こんな時間にいつも2ちゃんしてるの?
子供が大きいなら働けば?年取ってからじゃ体辛いですよって

こういう書き込みも迷惑なんだろうね あははw

539可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:21:15 ID:3ECpFE7e

老後の事を考えずに優雅に生活をして、老後生活出来なくて生活保護になる人に
頭がくるんです。

実際いるの?こういう人
540可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:21:31 ID:AsdoBhGq
UVSeoKW4タソは妊婦さんみたいですよ。
つわりでイライラしてるのかもw
みんなで労わってあげようw
541可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:21:48 ID:iGZFIsu5
523にラインナップされた各スレに皆、散らばったんだなw
542可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:22:05 ID:oM+DVlpp
あれっ、UVさんレスなくなっちゃった〜。
貧乏で旦那がチビの甲斐性なしってみんなにバレちゃったから〜?
543可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:23:07 ID:E6PfrnAJ
久しぶりに祭に参加できて楽しかったわw
カタカタやってたおかげで、今日はツワリも軽かったし。
持ち家の人の苦労も知ることができたしね。
貧乏出身で旦那はチビ、オマケに小梨と知っちゃあ
これ以上煽るのも可哀相だからそろそろ落ちるわ。
544可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:23:07 ID:oM+DVlpp
と、思ったら>>538で捨てセリフか。

545可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:23:27 ID:UVSeoKW4
すっげー 2ちゃんの人って暇人w
わざわざ探すんだねww
546可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:24:30 ID:oM+DVlpp
>>543
貧乏出身で旦那はチビ、オマケに小梨でもマトモな人はいるだろうから
そういう言い方は(・A・)イクナイ!
UVタン個人も叩くのはもちろんOKだが。
547可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:24:58 ID:ZL5dMl0V
そっかあ、一生懸命働かないといけないくらいせこせこした生活なんだね。
大丈夫?今月の食費足りる?恵んであげようか?
548可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:24:59 ID:Rxtr8QNl
>>539
UVさんのご両親とか、義両親がそれで迷惑かけられてるんじゃないかと妄想・・・
少なくとも私の周りにはいない。
549可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:25:07 ID:iGZFIsu5
ID検索じゃねーの?
550可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:25:28 ID:yddQlYbo
ID:UVSeoKW4=あほたん、だよ。
ヲチスレに、単独スレも立ってるw

どこでも叩かれるんだね〜何がキャッシュだ、何が退職金だwプ
551可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:25:58 ID:IXncM3D+
優雅に賃貸暮らしの人は、即、持ち家買えるる状況。
ただ賃貸が暮らしが好きで住んでる人。将来生活保護とは無縁。

貧乏で賃貸暮らしの人は、優雅に住んでるわけじゃないので>538
の言い分には当てはまらない。
552可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:26:14 ID:qQ1S5UBr
えーっと、よくわからないけど、普通の人は
そう簡単に生保にならないよね。
想像もつかない話を前提に語られてもわからないんだけど。
553可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:26:32 ID:Rxtr8QNl
>548に追加。
餅家二軒目だけど苦労してない。
554可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:28:33 ID:zX9exiry
みんな散らばったなら何か面白いネタ貼って〜
555可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:32:03 ID:yddQlYbo
>>554
では、ワタクシが。
ID:UVSeoKW4
親の家に転がり込んで、家族4人分10万のみ家に入れてるパラサイト。
17歳デキ婚で、息子のオナヌーをネットで公表する正真正銘ドキュ。

そして、書き込まなくなったね〜ニラニラできるよ、あ〜たん、イイよあ〜たんw
556可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:32:11 ID:iGZFIsu5
危険日に「お願い」ってかわいく言えばいいらしい。


発想があれでビリビリしびれちゃいましたw
貼るのはさすがに気の毒ですよw
557可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:34:19 ID:rKCf7qys
UVタン、妊婦なんだからストレス解消に2chは止めた方が・・・
趣味のHPでも見て回るだけでも心穏やかになると思うよ。
暇つぶしなら無料のゲームも沢山あるからさ。
558可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:37:32 ID:UVSeoKW4
>>555
それ私じゃないけど・・

2chイライラしないです。大丈夫です
所詮 ネットなんで。
559可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:38:29 ID:yddQlYbo
所詮ネットに踊らされてるのは、誰かしら〜w
560可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:39:35 ID:UVSeoKW4
>>559
貴方じゃないの?
561可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:41:23 ID:LCamjVc2
UVSeoKW4さん、お気の毒になってきたw

562可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:41:31 ID:oM+DVlpp
218 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2006/07/06(木) 03:11:29 ID:UVSeoKW4
21歳の時彼の事が大好きで切なくて苦しくなりすぎちゃったので告白しました。 
5年間付き合ってる間も大好きだったんだけど、彼に振られました。 
でも彼は1年に一回とか電話してくるんです。 
あれから私は結婚して今妊娠してます。 
でもまた彼から電話がきました。 

みなさんだったら次電話が鳴った時出ますか? 


17歳でデキ婚したのに、21歳でモトカレに告白したんだ〜。
旦那とはモトカレに振られてヤケ起こしてくっついたって事?

563可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:43:35 ID:ZL5dMl0V
>>561
気の毒なくらい可哀相な状況だったら
本人が消えればいいだけのこと。
それをまだいるというのは本人の意思だから心配無用。
564可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:46:38 ID:yddQlYbo
>>560
あれあれ、さっきまでの勢いはどうしたの?w
565可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:47:56 ID:IXncM3D+
他のスレに書いてある賃貸と関係ない内容のものをひっぱりだしてくるのは
ちょっといやだな。UVSeoKW4 さんの賃貸に関する話がもっとききたい。
566可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:49:52 ID:1zLgppBd
NGワード設定っておもしろいね。
シャカリキになってレスしているらしき気配が、頻繁に現れる空欄でだけ伝わってくる。
そして>>523はGJだ!見事なまでのスレタイ羅列で、つい吹きだしてしまったよ。
567可愛い奥様:2006/07/06(木) 17:53:59 ID:oM+DVlpp
>>565
UVちゃん、デキ婚DQNだからボキャブラリーが少なくて
同じ事しか書けないから賃貸の話は飽きてきたよ。
ヲチスレ住民にはコソッと他の出没スレを教えて欲しいw
568可愛い奥様:2006/07/06(木) 18:08:27 ID:+hIMeH6P
元々賃貸派だったけど、このまま一生賃貸で暮らして子供もいないで家もないで生きていくのは恐ろしいと
思って中古の戸建を購入した。

しかし自治会トラブルとか、近隣の老人問題ですでに逃げ出し準備中です。
2年後には賃貸に戻る予定です。
569可愛い奥様:2006/07/06(木) 18:16:06 ID:1zLgppBd
>>568
私逃げたばっかりw 理由は近所の騒音トラブルです。
ローンの残債処理して200万円ほど戻ってきたけど、ここ数年、がんばってローン払ってきたから当然。
心に負担を抱えて無理に持ち家に拘る事ないよー。無事逃げ出せるように祈ってる。がんがれ。

これからは気軽な賃貸暮らしで過ごすよー。
一度分譲物件を買ってしまったから、夫の会社から賃貸手当てが出なくなったのがくやしい。
570可愛い奥様:2006/07/06(木) 18:31:44 ID:qr1gqB1Y
不動産のチラシなんか見てると心が動かないでもないけど。
でも、どんな住宅も10年もたてば、あちこち劣化してくる。
年取ってローンが終っても、修繕やリフォームしなければ住めない家を所有し続けるのは気が重い。
新築入居後に瑕疵が発見されても何だかんだで面倒。
めんどくさがりの夫婦なので、やっぱり賃貸でいいか、で話が終ってしまう。
持ち家で幸せに暮らす家族もいるんだろうけど、うちはムリポ。
571可愛い奥様:2006/07/06(木) 19:38:40 ID:+hIMeH6P
>>569
ありがとうございます。
もう、持ち家はこりごりです。

うちもお隣の騒音と覗きと井戸端攻撃にげんなりしました。
戸建なんだから我慢しなきゃと続けていて、もう耐え切れなくなりました。
でも、おかげで楽々生活レベルを下げることが出来るようになりました。

将来家を買うにしても都内で土地だけ買ってセルフビルドしてもいいや、
物置でも構わない。でも出来れば買いたくない。もう、土地に縛られる賃貸何て絶対に嫌です。

自分には自由以上に優先すべきものはないと悟って、今はほっとしています。
これからローン完済目指して稼ぐわ!!!!!!!老後のお金も増やすわ!!
572可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:03:27 ID:/IIX6k+2
土地に縛られる賃貸何て絶対に嫌?

この部分がよくわからない…
573可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:29:15 ID:UVSeoKW4
>>562
17歳でデキ婚したのに、21歳でモトカレに告白したんだ〜。
旦那とはモトカレに振られてヤケ起こしてくっついたって事?

誰の事言ってるの?これ私じゃないですよw
調べるならしっかり調べて煽ってくださいね。
本当 おばかさん^^
574可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:34:32 ID:+hIMeH6P
>>572
うわー間違えた、カットアンドペーストだったので気がつきませんでした。

×土地に縛られる賃貸何て絶対に嫌です。
○土地に縛られる持ち家なんて絶対に嫌です。賃貸がいい。

頭に血が上っていたようです。
回線切って出直します。
575可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:37:49 ID:tupLoU1H
おばかさんをおばさんと読んでしまった私は年食ったスレ住人だ。
576可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:43:36 ID:iGZFIsu5
デキ婚どころか不妊だったんでしょ、UVは。
卵管造影だのなんだの。

それはそれでお気の毒にねえ。
577可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:46:55 ID:UVSeoKW4
不妊かどうか分からないから検査しただけなんですけど。
ちゃんと読んできてよ。
578可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:48:16 ID:UVSeoKW4
何で突っ込み所満載の書き込みをしてくれるんでしょうね。
少しは人を納得させてみせてよ。
579可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:51:23 ID:eSdGtZis
>>577
素晴らしい持ち家にお暮らしでと〜ても幸せなんでしょうね
本当に羨ましいわ
私も家でも買おうかしら
どんな家がいいかな?

580可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:55:48 ID:zX9exiry
本当にしつこいね。
色々な面で本当に気の毒なUVSeoKW4・・・
境遇を想像してたら、運の悪〜いヒポポタマス♪が頭に浮かんできた。
581可愛い奥様:2006/07/06(木) 20:56:04 ID:iGZFIsu5
あらまあ、カリカリしちゃってw


娘と夫がお風呂から上がるからあなたの相手なんかしてらんない♪
582可愛い奥様:2006/07/06(木) 21:01:41 ID:w1Oxqu4e
あほタンまだいるのか(´_ゝ`)クッ 
583可愛い奥様:2006/07/06(木) 21:03:21 ID:e3T4E+cH
UVタンよ、おバカさんはおまいさんだよ
なぜにここに来るのさ
あんたとは何の関係もないスレだろがw
584可愛い奥様:2006/07/06(木) 21:18:17 ID:dULQv9Jq
まだ、UVタンいるの〜・・?!

家を持っても幸せにはなれなれないんですね。
器より中身だよね。
585可愛い奥様:2006/07/06(木) 21:32:17 ID:FuuFvknk
毒の頃は新築賃貸で2年ごとに引っ越し
ずっと賃貸マンソンが快適だと思ってたのに
結婚した相手がマンソン持ちで新居用に土地も購入済
だった。。。賃貸生活の後に晩年は介護付き
高級マンソン購入が理想だったのになぁ。。。
586可愛い奥様:2006/07/06(木) 21:32:42 ID:KBNrnskw
UVはカットせねば。
587可愛い奥様:2006/07/06(木) 22:38:38 ID:jCImgcEz
あらら・・
朝カキコして、今またロムりにきたら凄い数のレスが・・w
588可愛い奥様:2006/07/06(木) 22:53:49 ID:ZCv9BGMG
生保って生活保護なんだね。
生命保険かとオモタ

…はおいといて
次に借りようと思う物件見てきた〜。
築浅、20畳リビング、広いベランダ、オール電化○
交通量多い×
借りてみるかな…
589可愛い奥様:2006/07/06(木) 22:54:40 ID:UVSeoKW4
十分幸せですけど。
暇だから2ちゃんしてるだけですよ。
590可愛い奥様:2006/07/06(木) 22:55:59 ID:ZL5dMl0V
人に働けと言っておいて自分は遊んでるのか。
働けよ、ボケ。
591可愛い奥様:2006/07/06(木) 22:57:31 ID:ZL5dMl0V
せこせこ生活してる貧乏さんなんだからさあw
592可愛い奥様:2006/07/06(木) 22:57:54 ID:2jWRA/8H
家に飽きやすいから賃貸でいい。
環境変わるの好きだし。
593可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:01:56 ID:UVSeoKW4
働きたくても働けないんですよ。
人に突っ込むなら全部読んでからにして下さいよ。
ほんとっここは駄目よね。
もう他所にいくから どーぞ皆様で馴れ合いしてて下さい。
あっ馴れ合いも出来ないからまた下の方まで言っちゃうかなw
594可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:02:28 ID:tupLoU1H
いつまで粘着してるんだ
595可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:04:16 ID:ZL5dMl0V
で。親からの相続はどれくらいあるの?
596可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:04:57 ID:Rxtr8QNl
あるわけないじゃん、実両親も義両親も生保なんだから。
597可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:06:04 ID:2xTtVPws
うん、もう来ないでねヽ( ・∀・)ノ バイバーイ
598可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:09:41 ID:KYlaznS3
↓のスレで「お説教」して差し上げたらいかがでしょうか

☆☆生活保護で暮らす奥様☆☆
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151565746/
599可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:18:48 ID:iGZFIsu5
へー、働きたいんだ。働きたくても働けないと?
じゃあ、たいした仕事してなかったんだね。
だから産休、育休取得して復帰というようなのはしなかったんだ。
妊娠中でも好きな仕事を得て楽しく働いてる人はいるってーのにね。
私も妊娠ごときで仕事辞めちゃったらもったいないし復帰が当たり前の職場だったし。
少なくとも好きで就いたような専門職じゃないんだろうなあー。
働きたくても働けない理由が切迫流早産でも辞めて欲しくない職員なら休職扱いでつなげてくれるだろうしさ。

「夫が働くなって言うんですー」かしら。
その割りに生活苦しそうだねえ。で、発散しにこられてもなあ。









はやっ。
600可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:21:49 ID:iGZFIsu5
うわー、遅かった。
餌撒いてしまっただろうかw

あほらし。自分もおさらばじゃ。
601可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:22:54 ID:biA+0UuY
すまないヲチ板ってネトヲチ板のこと?
602可愛い奥様:2006/07/06(木) 23:55:14 ID:16une3p6
593 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2006/07/06(木) 23:47:57 ID:UVSeoKW4
>>590
あほたんって呼ばれてるのは貴方じゃないですよ。
私です。
賃貸すれの奥様 どーも勘違いしてるんですよ。

>>589
古風呂って何?知らない。最近2ch始めたんですけど。

思い込みの激しい奥様多いんだねぇー2chって

|彡サッ



603可愛い奥様:2006/07/07(金) 00:55:19 ID:4g8s+M2F
勤めないまでも、在宅の仕事ってあるしねー。妊娠した友達は出産の前日まで仕事してたよ。
で、在宅作業の場合、住環境というのは非常に大事。
騒音問題は重要なポイントです。なまじ戸建てやマンションを購入すると、引っ越しが面倒。
(買った物件を賃貸に出して、よそに部屋借りて済むってのも、ロスが多くて気が進まない)
604可愛い奥様:2006/07/07(金) 01:46:44 ID:vow/tHAC
なんか荒れてるね。
私も騒音に関してはかなり気になるから、
ローン組んで一戸建て買って(現金で買えるほとの甲斐性はない)
隣人に布団叩きおばさんとかいたらどうしようとか考えるだけで駄目だわ。
あのおばさんも最初からそうだったわけじゃなくて、向かいの家に引っ越して
きた人とのトラブルでおかしくなったみたいだしね。
605可愛い奥様:2006/07/07(金) 02:15:37 ID:7aHyXvGz
実家の近くに高級住宅街があったんだけど、突如、某宗教施設が出来た。
景気が転げ落ちてたさなかの出来事なのに、
さらに宗教施設なんて近くにあったらもう地価なんて・・・

けど、真のお金持ちさんは「二束三文だろうとイイワ」ってサクッと売って出ていった。
高いローンが残ってる人々は売るに売れず、
宗教出ていけ運動を頑張ってるみたい。

うちの収入には、ローン組んで住宅買うより、
老後の貯金しながら賃貸、の方が身の丈に合ってると思うわ。
606可愛い奥様:2006/07/07(金) 07:08:40 ID:XU3jQvyR
ID:UVSeoKW4の家は
駅から10年、築10分。
607可愛い奥様:2006/07/07(金) 07:11:09 ID:BC/Nn9l+
それは災難でしたね。
感じが良かったお屋敷町でも相続の関係で宅地が切り売りされて
雰囲気ががらっと変わったりしますから…
ましてやマンションの住人層は不安定だよね
608可愛い奥様:2006/07/07(金) 08:06:47 ID:6BTEIBnm
>605
賃貸のメリットはそういう時さっさと出られることだよね
それに尽きる
609可愛い奥様:2006/07/07(金) 09:29:46 ID:KE8ymWuA
うちはずっと賃貸予定です。キャッシュで買うお金もないし。
貯金はしてるんですが、自分達の老後の為に貯めているのに
親の面倒見るのでパーになりそうです。

母はいないんですが、父が詳しいことはあんまりわからないけど
年金はもらえないらしく(25年分払ってないらしく)父は貯金も一切ないし
それどころか今も受験生の妹を育てるためにお金使ってて貯金できないみたいです。
歳取ったらうちで面倒見ないといけないんだろうなと思ったら死にたくなる。

生活保護受けるにしても、うちに貯金があったらそっちで面倒見てくださいと
言われるだろうし、親がきちんとしてくれていないとしわ寄せが全部うちに来るので最悪です。
うちもお金持ちじゃないので、こつこつ自分達が貯めたお金も面倒や介護で一気になくなったら
自分達の老後の家賃どころか、生活費もままならないし…賃貸続けるのは不安でも
あります。愚痴みたいになってしまった。でも買ったほうが老後は安心ですよね。
610可愛い奥様:2006/07/07(金) 09:58:30 ID:XsI2Hg+d
>>609
うわー。うちと似てる。
うちもこのままだと両親+トメの生活の面倒を見ることになりそうです。
住宅債券はあるけど、本当に購入できるのか不安…。
生保も申請したけど年収が500万超えてると扶養義務があるとみなされるんですよね。
すでにトメは扶養しているので家買うほどの貯金もできなかったなぁ・・・。
息子に養ってもらってることを恥ずかしいどころか自慢の息子だと思ってるからタチ悪い。>義母
行政に何度でも頭をさげて生保受けてほしいよ・・・。

でも609さんの場合は娘のお父さん(独り暮らし?)だったら
生保通るような気がしますけどね。
611可愛い奥様:2006/07/07(金) 10:23:44 ID:KE8ymWuA
>>610
>生保も申請したけど年収が500万超えてると扶養義務がある

そうなんですか…うちは収入はあんまりないけど、やりくりして自分達の老後のために
お金を貯めてるんですが、父親が歳とった時に生保申請してもその貯金額が財産と
みなされて扶養する余裕はあると思われてしまって扶養義務が発生すると思うんです。
これは自分達の老後のために貯めてるなんて言い訳にしかならないし
でも父親を扶養したら貯金はなくなってしまうし
自分達の老後どうしようって思いますよね。

義両親の扶養も実はあると思うんですが、まだ義両親は自分達でなんとかしようと
する人達みたいなので心配はしていなかったんですが、もしかしたら面倒見ないと
いけないかもしれないです。


612可愛い奥様:2006/07/07(金) 12:33:44 ID:XsI2Hg+d
この話に関係ない人もいるかと思いますが脱線ごめんさい。

>>611
500万という明確な線引きはないみたいです。
ただそれ以上の収入があると申請しても降りないことがほとんどだと思うので。(音信普通、行方不明などは例外でしょうけど)
あと、財産や貯金額を問われるのはあくまでも受給者であって
あなたの貯金までは追求されないと思いますよ。
まずはお父さんが生保を受ける意志があるかどうかを確認して
自分達には援助の余裕がないことを説明する必要があると思うので
地域の社会福祉課、または福祉部保護課などに問い合わせてみてくださいね。
613可愛い奥様:2006/07/07(金) 15:36:06 ID:KE8ymWuA
>>612
丁寧にありがとうございます。
生保申請すると、扶養義務のある人に用紙が届いて扶養意思があるかとか
自分の貯金額などを書かないといけないみたいです。
でもなるようにしかならないですよね。これも運命と思って、諦めます。
脱線ごめんなさい。お付き合いありがとうございました。

スレにそった内容に戻しますね。
家を頑張って買った方がいいのかなと思って悩んだりもします。
今までのレス見てたら持ち家のご近所問題も大変そうだし、家賃の安い賃貸しか
ないかなと思ったりしてます。
614可愛い奥様:2006/07/07(金) 16:37:11 ID:b/cU4MEM
うわ…
うちも義両親、将来は生保で生活するしか
ないって思ってたんだけど(自己破産してる)
うちに500万以上の収入があると駄目だなんて。

例えば、今から家買ってローン組んでおけば
扶養義務ないって言われるのかな。
勿論援助はするつもりでいるけど丸々抱え込むなんて無理だもん。

スレチとはいえあまりにもショックだ。
どなかた詳しいスレご存じないですか?
615可愛い奥様:2006/07/07(金) 17:12:55 ID:BSGtuOJC
>>614
規定では「息子さんが働けるなら扶養してください。」だろうけど
子供がいっぱいいるとか生活がキツキツであれば認めそうな希ガス。
でも「そろそろ子供作りたいし、家も買いたいので扶養できません」はなぜか許されないw
先に既成事実を作ったほうが通るもんです。
実際、親の人生なんだから生計は別、シラネと思ってる人は突き放してるでしょう。

私の周りで家を買った人は
親に半分出してもらったり、親の不動産にタダで住んでたり
社宅制度があったりして十分に貯金できる期間が何年かあった人。
中には100%自分たちでコツコツ貯めて買いました。親は頼ってません!って人もいるけど。
なぜかキジョ板には↑このタイプが多いよね。
616可愛い奥様:2006/07/07(金) 17:19:14 ID:te7+rdAJ
>>615
自力で買った人は自慢したくてしょうがないから。
自慢したいけどリアルでやったら痛い人だから、2ちゃんで書く。
何度でも書く。だから目に付く。

親パワーで買う人、買った人は
「甘えてる」とか言われるから、現実でも2ちゃんでも大人しくしてるのよ。
スレも荒れ易いしね。
617可愛い奥様:2006/07/07(金) 17:48:18 ID:fcJmJsxe
55階建てのタワーマンションとか
空中庭園つき、温泉つきマンションが完売だと聞くと
将来揉めそうとか不便そう…とか
ついマイナス面を考えてしまう。
資産運用なのかな?
一生に家を買うのは一度きりと思ってる我が家では考えられない。

618可愛い奥様:2006/07/07(金) 17:51:26 ID:fcJmJsxe
あと55階のエレベーターなんてムリ
619可愛い奥様:2006/07/07(金) 17:58:04 ID:U6wEodg3
>>617
そういうのって、ファミリーは買わないのでは?
IT長者とか、成金で子どもがいない生活感のない人々が
即金でキャッシュで買いそう。そして、飽きたら、売るか
貸すかして、また住み替えそう。ファミリーには縁がない
物件だと思うよ。
620可愛い奥様:2006/07/07(金) 18:04:19 ID:a9jNqPBz
空中庭園はいらんけど、温泉は欲しいかも。
621可愛い奥様:2006/07/07(金) 18:30:04 ID:fcJmJsxe
ご近所と裸の付き合いはしたくないなぁ…
それとも予約制なのかな。
あ、ファミリータイプじゃないのか。スマソ
622可愛い奥様:2006/07/07(金) 18:38:10 ID:iru4c27H
水着着て入る温泉とか聞いたけど。
623可愛い奥様:2006/07/07(金) 19:13:11 ID:b/cU4MEM
>>615
スレチなのにありがとう。

確かに養ってやりたいが、私達が切り詰めて頑張って貯金してるのに
何度言っても無駄遣い&借金を止めてくれないので
兄弟全員がかかわりたくないって思ってる。

ここでも将来は親の家が手に入るとか社宅制度で
賃貸の方がお金貯まるって話題が出ること多いよね。
こればっかりは自分じゃどうしようもないだけに羨ましくてしょうがない。

うちはずっと賃貸に住みたいが住宅手当も資産も無いので
買わないと定年後住むところがなくなってしまわないか怖い。
624可愛い奥様:2006/07/07(金) 19:58:10 ID:KE8ymWuA
横レスすみません。
>>615
>でも「そろそろ子供作りたいし、家も買いたいので扶養できません」はなぜか許されないw
>先に既成事実を作ったほうが通るもんです。

まさにそうですよね。老後のためにためてますは通らないだろうなぁ。
だったら切り詰めて貯金しても意味ない気がする。

>>623
>うちはずっと賃貸に住みたいが住宅手当も資産も無いので
>買わないと定年後住むところがなくなってしまわないか怖い。

まったく同じです。うちも手当てなんてでないし、今は周りの相場より安い
新築のマンションに賃貸で住んでます。
同じ家賃で同じ広さを求めたら、築10年以上のマンションとかしかないので
ここは気に入ってます。だけどずっと住むわけにもいかないだろうし
貯めたお金も介護でなくなると思うと買ったほうがいいのかなと思います。

625可愛い奥様:2006/07/07(金) 20:17:50 ID:a9jNqPBz
>>621
私が聞いたことあるのは、各戸に温泉が供給されてるやつ。
自分の部屋に温泉があるのよ〜。
心動かされたけど、配管他が気になって。
そこを賃貸で借りれればベストなんだけど。
626可愛い奥様:2006/07/07(金) 20:19:46 ID:BSGtuOJC
老後といっても私たちの時はそんなに長生きできないような気ガス。
でも年金って公的でも民間でも65歳以上生きないと払い損だもんね…orz
だったら現金で貯金しつつ家も購入ってなると
買い替えしないか、買い替えできる資産価値のある家にしないと。
中古マンソンはこれから余るいっぽうで居住者が減ると共益費も上がる。
小規模のマンソンを手に入れたはいいが共益費が家賃並なんてことも…。
かと言って一戸建ても防犯面やメンテナンスが大変だね。
627可愛い奥様:2006/07/07(金) 20:37:30 ID:CWZLGKSp
温泉つきマンソンなんて、維持管理にどんだけかかるんだろうと考えるだけでオソロシス。
庶民は手ぇ出しちゃなんねぇだ。

大浴場方式の場合、清掃などの日常管理や衛生管理にスタッフ要。
モノによっては設備の専門スタッフ要。固定費負担がすごいよ。
配管や設備機器のメンテナンス・更新費用も必要。
泉質によっては通常給湯配管の半分も寿命がもたんよ。
で、運営資金は結局住民で按分でしょ。

各戸に温泉が集中給湯される場合も、モロモロの機器が必要になるので、負担大きいよ。
コストは集中給湯>各戸給湯だし、温泉になるともっとかかるとオモ。
628可愛い奥様:2006/07/07(金) 20:39:09 ID:zNgd4JmO
そういえば私の知人の知人で、
ずっと賃貸、その分の余裕を子供の教育費に注ぎ込んだ人がいる。
その甲斐あって、子供たちは皆そろって優秀、それぞれが立派な企業にお勤めしてます。

で、その優秀な子供たち全員が所帯を持って独立した今(これが現在)、
子供たちで出し合って、借りてた家を買い取って親にプレゼントしようって話になった。

すっごい微妙な話だと思ったよ、嫁さん達にとっては。
629可愛い奥様:2006/07/07(金) 20:40:45 ID:xvCrBpSM
壊れただーのリフォームだーので、揉めるしね。
「私は払いたくない!!!だから壊れたままでいい!!!」っていう人はどこにも居るものだし。
住民共用施設ってのは出来る限り少ない方がいいよ・・・

外部業者の温泉施設が併設、住民は利用料が割引!!とかなら嬉しいけど。
630可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:05:42 ID:sD40Fwel
近所のスポクラ、スーパー銭湯、時々温泉旅館でのんびりの方がいいな。
631可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:09:40 ID:aAEVz4fr
賃貸だからわからないだろうと、家をもった苦労愚痴を聞かされているから、
家を買うことは一生ないと思ってる。

家を買った友人の苦労、愚痴
「住宅ローンと金利によって、生活が厳しくなるけど、
旦那も子供もアレ欲しいこれ欲しいって、私は服すらもう1年買ってないのよ!」
「ボーナス払いしようと思ってのに、旦那の稼ぎが少ないの。
内職っていっても5銭とかよ!?宝くじあたらないかな〜」
「高層マンションで完売したのに、今は半分も住んでないの。
だから修繕積立金が毎年倍額以上になってくのよ、やってられない」
「駅から歩いたら30分かかるじゃない?
ほとんど子供と引きこもり、東京っていってもなんかここだけ孤島ってかんじ」
「賃貸だからイヤだったら引っ越せばいいじゃない?
こっちは分譲だからイヤだけど一生付き合わなきゃいけないご近所ばかり、最低」

諸々会うたび、家買って生活苦しいストレス多いって話ばかり。
自慢も入ってるんだろうけど、こんな思いするなら自分は賃貸がいいって思った。
632可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:11:07 ID:LdPDncpI
>>628
すっごい微妙な話だと思ったよ、嫁さん達にとっては。

いい話じゃんと思って読んでいたけど、最後の一文でハッと目が覚めた。
確かにねー、嫁はなんかしてもらったわけじゃないもんね。微妙だわ。
633可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:13:16 ID:iru4c27H
>>628
鈍くてごめんね。
お嫁さんにとって微妙、ってイマイチ分からないのだけど・・
美談と思ったけど、そうじゃないのかな。
義理親にお金出すのが嫌ってこと?
634可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:14:25 ID:XDRaHS5y
本音の愚痴もあるだろうけど、心の底では「でも自分の持ち家だから
安心」みたいなのがあるだろうと思ってるよ。

「結婚したくないスレ」みたいなのを見ると、既婚者の愚痴を聞いて
結婚なんてメリットないって言ってるけど、真に受けてるよーって
感じだもの。
635可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:17:49 ID:xm1V6D6X
>>631
駅から歩いて30分の高層マンソンか〜。
企画したデベ、面の皮厚そうだな・・・。
636可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:29:56 ID:fcJmJsxe
駐車場込みの分譲価格で売ってる新築ってどうでしょ?
毎月の駐車場代って結構な収入なのに
それがないのも将来揉めそうですよね。
637可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:32:56 ID:a9jNqPBz
>>628
子供が10人だった
子供が村上被告だった

なら嫁としてもいいかなと思える。
借家だから建替えできなくてボロボロの状態が想像できるし、
通常の家を買うよりは買い取り価格が安いだろうからまだいいけど。
でも、微妙〜w
638可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:38:39 ID:Ng5mlT4M
>>630
車で10分程のところにできたスーパー温泉、入場料が1800円と高めだったのが
よほど客が来なかったのか突然600円に値下がりしたw
639可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:49:25 ID:zNgd4JmO
>>633
レス遅スマソ。
うんズバリそう。
>義理親にお金出すのがイヤ

私はこの話聞いて、息子さん達にも(娘もいるけど)微妙な感じを持った。
それが何か言い切れないのがもどかしいけど。

>>637
www。
確かに村上被告なら、問題無しだよねw
640可愛い奥様:2006/07/07(金) 21:51:49 ID:QpNkxXVm
>>636
駐車場込み価格(あるいは駐車場一台分無料とも言える)のマンションモデルルーム見に行ったことある。
必要なくても権利はあるから持ち主が貸してもいいからちょっとした収入になると言ってたけど、
マンション住民以外に貸すのもトラブルの元じゃ?と思った。
641可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:00:13 ID:XDRaHS5y
>>639
でも、エリートの旦那を作ったのは教育で、それにお金をつぎ込んだのは
親の厚意みたいなもんだからなあ。

実はうちも似たような感じだったから、その家庭の雰囲気がわかる。
田舎で大学行く子も少ないようなところだったから、成績よくても
高校で終わりで、その分プライベートに金かける親も見たし。
実際、大学行くと行かないじゃ全然人生変わってた。

自分も嫁に行ったわけだから、嫁側の気持ちもわかるんだけど。
642可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:07:11 ID:xvCrBpSM
本当にエリートで、そのくらいへとも思わないほど収入が高いなら、キニシナイ
嫁の親もしくは嫁に相応のプレゼントがあるならキニシナイ
ずっと借家だったからボロボロで3で割ったら100マソで済んだ、でもキニシナイ

生活を圧迫するなら「ちょ、ちょっとまってよぉ〜」と言うなぁ。
親孝行は結婚する前に済ませておけよ、と思うわ。
643可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:11:12 ID:zNgd4JmO
>>641
まぁね>親の好意
だからこそ、この辺の感じ方は人それぞれなんだなって思った。

私はそのエピソードを聞いた時、うちの親はまぁ冷たいトコもあったけど、
老後を子供に頼ろうという腹が一切ないその姿勢って、
ある意味愛情だなって思ったりしたのね。

ちなみに私は、今のマンション売ったら、賃貸生活に入りたいと思うようになった。
ここ読んでるうちに。
644可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:33:33 ID:fcJmJsxe
642みたいな嫁はイラネ
645可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:34:39 ID:XDRaHS5y
>>643
うん、良し悪しなんだよね。
親の援助考えて金稼がなきゃということで、うちの兄なんかは結果的に
かなり成功した部類だけど、いつまでたっても親子が独立できない感じに
なってるから。
貧乏大家族タイプというか、そんな感じ。

ベストは「親のことは気にするな、ただし自力で大学行けor道を開け」なんじゃ
ないかなとは思ってる。自分語りスマソ。
646可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:43:59 ID:aAEVz4fr
>>635
ごめんなさい、これ数人の愚痴です。
駅から30分は庭なし戸建てです。
庭か駐車場かで悩んでて結局駐車場にしてベランダ菜園してる。

高層マンションは駅から歩いて15分ぐらいでした。
都市計画か何かで作った一つの街のシンボルみたいなかんじでした。
駐輪場(有料)が数少なくて、チャリごとエレベーターに乗ってました。
4台あるのにエレベーターを待つ時間が長くて印象的でした。



647可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:45:33 ID:xvCrBpSM
>>644
貴方とは結婚しないから大丈夫。
648可愛い奥様:2006/07/07(金) 22:51:51 ID:zNgd4JmO
>>645
私こそスマソね。
微妙に思っちゃうその気持ちの中には、どのお子さんもエリートに育ってる、
つまりそのやり方が大成功してるって事に対する、軽い僻みも入ってるのでw
その辺を差し引いて読んでみて下さい。
649可愛い奥様:2006/07/07(金) 23:18:30 ID:fcJmJsxe
>>643
親御さんてサラリーマンか公務員?
650可愛い奥様:2006/07/07(金) 23:49:22 ID:zNgd4JmO
>>649
サラリーマンです。
何で?

ついでに>>648は、加味して読んでの間違いでしたorz
651可愛い奥様:2006/07/08(土) 00:23:15 ID:xn/78USR
何回読み直してもその知人親子のエピソードを微妙に思う気持ちがさっぱり分からない。
パチンカスの親の援助とかでもなく、分不相応な豪邸建ててあげた訳でもなさそうなのに。
652可愛い奥様:2006/07/08(土) 00:38:08 ID:neDySm6Q
親は子に与えるのみ、子からは援助は受けないようにするものだ、という考え方の人なのかも。
比較的親が裕福で援助の必要がない環境で育ってきた、とかさ。
それと、女は「嫁に行く」から、実家に対してはあまりおおっぴらに援助できないのに、
義実家だけに手厚く援助するのって、なんとなく不公平・・・という気持ちとか。

子供たちが決めたんだから、別にいいことだと思うけどね。
親のほうから無心した、っていうならちょっとなーと思うけど。
653可愛い奥様:2006/07/08(土) 00:42:54 ID:8mqTYJ8e
良い話だけど、エリートでもサラリーマンだと
皆住宅ローンや教育費でいっぱいいっぱい。
そのうえ数百万〜数千万?義理親のために家計から捻出するとなると、
さすがにきついな・・
介護のために使うんだったら納得。
654可愛い奥様:2006/07/08(土) 00:48:51 ID:ILtmqnL5
わたしも親に感謝の気持ちとして家を買い取るなんて良い話だと思う。
もちろん、自分達の尻も拭えないような状態でそんなことしてたらどうかと思うけど
優秀に育ったということは余裕があるんでしょう。
優しい夫や義兄弟に恵まれて奥さんは幸せじゃないのかな。
微妙に思うのって、余裕があっても自分達の事意外には使いたくないって事なのか・・?
655可愛い奥様:2006/07/08(土) 00:49:48 ID:gZn+K5Wq
結婚するまでは親に頼りきってるくせに、
結婚してから突然、親孝行する男が多い。
しかも嫁の力を借りた孝行。
そういうのが垣間見えてイヤンになったな。
656可愛い奥様:2006/07/08(土) 00:49:54 ID:wUdYXDzf
ひぇ〜、良い話、的意見が多数なの?
私には信じられない。
老後の資金くらい、自分達で何とかしておいて欲しかったとしか思えないわ。
657可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:04:33 ID:xn/78USR
まぁお嫁さんが微妙に思ってるんじゃないしな。
自分に余裕がないから微妙に思うのかもね。
658可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:10:58 ID:wUdYXDzf
まぁ金額とかで左右される部分はあるけど、

老後のお金は子供に頼る事を前提として、
子供の教育費に注ぎ込むやり方そのものがイヤ。
659可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:17:30 ID:neDySm6Q
>>655
あるあるw
いや、親孝行は良いことだと思うよ。
でも旦那の親なんだから、まずは旦那が率先してやってくれ、と思う。
なんか私だけ気を使ってあれやこれやして、旦那は変わらずのほほんとしてて、
どっちの実親だよ!と愚痴りたくなるときは、ままあるorz
660可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:17:50 ID:ILtmqnL5
でも、高い学費かけてもらった人は
その分、親に感謝してるんじゃないの?
その感謝がお金を出す事とは限らないけど。
よく分からないけどね。
661可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:21:58 ID:wUdYXDzf
>>660
そうだろうね。
>感謝
それを逆手に取ってる、とまで言ったらまるで鬼だけどさ、
でもやっぱ・・・なんか本末転倒に思えるんだよなぁ〜。

身の丈にあった努力で良かったんじゃないか?みたいな。
貯金スッカラカンにして、学費に注ぎ込むのはバランスとしてどうよ?みたいな。
662可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:25:23 ID:neDySm6Q
親は自分の老後の責任とってなるべく子に迷惑がかからないようにする、
子は親のしてくれたことに感謝して、同じことを自分の子にしてやる。
・・・てのが私はいいなぁ。

各家庭に事情があるから、なにが正しいとは言えないけどね。
663可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:25:31 ID:xn/78USR
自分達の生活を犠牲(?)にした結果借りてた様な家だったら、
大した金額でもないんじゃないの?
だから子供達も余裕で払ったんじゃない?
普通の人が還暦祝いでもする感覚なんだよきっと。
北野武の家みたいな感じかね?良く知らないけどさ。
664可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:30:54 ID:jm5t12t3
「親は自分の家を買って、子供たちの世話にはならないから、
大学は自分でどうにかしてくれ」とすることも可能だったけど、
賃貸でとりあえず我慢して、浮いた分を子供に貸したという考え方も
できるでしょ。
子供が成人後にその分を返すという意味になってるから、理にはかなってるよ。

老後の持ち家と子供の教育費をどっちも満たせればいいけど、
それができない親だっているわけだから。

まあ、親子だからそこまで考えて返してもらおうとは思ってなかった
かもしれないけど、子供の方が親に感謝して返したってことじゃないの。
665可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:37:20 ID:wUdYXDzf
>>663
そだね。
家の金額と知人の収入の比率によっては、
大した話じゃなくなってくるね。

学費に注ぎ込んだワケでもなく単に貯金ゼロ、
老後はまるまる子供に頼ってる親も、案外いるんだろうし。
666可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:42:22 ID:gZn+K5Wq
独身のころなら「いい話だねー」って聞けたけど
今となっては「ぬるすぎるイイオナハシ」って感じ。

もの凄く嫌なお話じゃないけど、色んなところが微妙。
667可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:44:45 ID:ILtmqnL5
同じ教育費を子供に掛けたとしても、
掛けかたにもよって事情が変わってくるとは思う。
子供がしたい勉強を親のお陰で出来たんだったら
それは感謝の心が湧くだろうけど、
無理やり、勉強しろ〜、じゃ感謝の気持ちも生まれないんじゃ・・
家についても、家や財産が無いから子供から疎んじられるなんてことはなくて
嫌いなのは、その他の原因があるんだと思う。
668可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:46:49 ID:xn/78USR
なんとなくこの話への意見の相違は、
単に義実家や実家が糞で苦労させられてる人が憎しみを重ねてるだけに思えてきたw
669可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:49:32 ID:wUdYXDzf
>>668
いや、それは逆な気がするわ。
そういう世界と縁がない(=両親は両親でしっかりやってくれてる)人こそ、
微妙に感じてると思うんだけど。

少なくとも私はそう。
(実家、義実家、しっかりしてる)
670可愛い奥様:2006/07/08(土) 01:56:01 ID:gZn+K5Wq
うちも、親達はしっかりやってる方。
さらに、
「親から受けた恩は、親に返そうと思わずに、自分の子へ」って教育方針。
自分が親になっても本当にそう思うし。

だからなんとなくぬるーい感触がするのよ。
少女漫画の恋愛話みたいなぬるさ・・・
671可愛い奥様:2006/07/08(土) 02:04:25 ID:xn/78USR
じゃあ環境は関係ないのかな。
書いた本人が親が冷たいとか、上の方で只の嫁の愚痴が混ざってたからそうかと思ってしまったよ。
672可愛い奥様:2006/07/08(土) 02:17:33 ID:neDySm6Q
>>671
実家(しっかり)義実家(非しっかり)だから、両方分かる。
673可愛い奥様:2006/07/08(土) 02:27:32 ID:nn2NeOoa
以前、前向きに検討していた分譲マンソンの南には、
某社の低層の社宅群があり、その他の面からもわりと環境も良かったが、
最近、社宅地の売却が決まり、ただ今取り壊し中。
跡地には、DQNに愛される某安売り店が来ることになった。
取り壊し工事のうるささもさることながら、
その後の建設工事、開店後の騒音、道路状況、照明、ゴミなどで環境が激変する。

ド真ん前以外のマンソンの人でも、
「せっかく静かで雰囲気のいい所だから買ったのに…」とボヤいていたのを聞いて、
買ったら簡単に逃げられないことを改めて実感。
環境は変化するから、住居を買うのは本当に難しいですね。
674可愛い奥様:2006/07/08(土) 02:33:33 ID:wUdYXDzf
>>673
軽く疑問なんだけど、
そこは住宅用地(?)だったんだよね?
某安売り店がいきなり建っちゃうなんて可能なのかな。

実は私は住宅用地じゃないトコにマンソン購入して、
最初と随分様相が変わってきた点に失望してるのね。
675可愛い奥様:2006/07/08(土) 02:59:44 ID:gZn+K5Wq
そもそも、マンソンがあるのは商業地域である場合が多いよ。
駅前の便利な場所は大抵が商業地域だし、
商業地には、高さ制限、容積率制限がないからねー

住宅地と商業地域の境目のマンソンとかが狙い目かも。
つってもみんなそう思うから値段が高くなるんだけどね。
676可愛い奥様:2006/07/08(土) 05:54:17 ID:5S0+IURz
従兄弟が温泉付きマンソン購入。各戸配水タイプと
大浴場タイプ併設の建物。
各戸配水は給湯温度がぬるく泉質が影響するとかで
木桶のみなので沸かし直し不可で掃除が大変。
大浴場タイプは1回毎に¥200支払いで家族4人で1日/¥800。
どっちにせよ羨ましくはなかった。
677可愛い奥様:2006/07/08(土) 05:58:51 ID:5S0+IURz
夜は11時までなので残業したり軽く飲んで帰ったら入れず
従兄弟嫁は生理時は入れず、とても不便そうだった。
678可愛い奥様:2006/07/08(土) 10:05:30 ID:IEESoTo2
>>650
ああ、やっぱりね。

>>670もたぶんそうじゃないかな。>親がサラリーマンか公務員
679可愛い奥様:2006/07/08(土) 10:22:51 ID:wUdYXDzf
>>678
変な人ね。
何で?って聞かれて理由答えないなら、レスは要らなかったです。

友達少ないでしょ?
680可愛い奥様:2006/07/08(土) 10:35:58 ID:pq7v7Gxi
就業者の9割がサラリーマンと公務員なのに・・・
ほとんどの人が当てはまることをズバリ言われてもね。
細木・江原と同じだよ。
681可愛い奥様:2006/07/08(土) 11:22:07 ID:gU9q+1ET
しかも親が離婚してないんだと思う。
682可愛い奥様:2006/07/08(土) 11:32:09 ID:wUdYXDzf
>>681
ファイナルアンサー?



正解っ!
683可愛い奥様:2006/07/08(土) 14:26:02 ID:ObBIJh9i
684可愛い奥様:2006/07/08(土) 15:54:59 ID:lYqFhCaa
転勤族で、今のところ、家賃負担3割程度で住んでるんだけど、
赴任5年以上になると、負担割合が7割に一気に増える・・・。10万以上になる予定。

できるなら、定年までは、賃貸暮らしでいたいな。楽チンだし。
でも、正直、自分のものにもならない物に、月10万は払いたくない。

早く転勤になってほしい・・・(タイムリミットまであと1年)
685可愛い奥様:2006/07/08(土) 18:27:18 ID:ObBIJh9i
旦那の年収、今の貯金額、家賃いくらですか?
教えて下さい。
686可愛い奥様:2006/07/08(土) 18:28:23 ID:c67dCdWE
やだ。
687可愛い奥様:2006/07/08(土) 18:37:03 ID:n2vFoaOc
私もいろいろ読んだり調べたりした結果、確定じゃないけどかなり賃貸派に傾いている。
それにしても、最近はどこを見ても賃貸のメリットを強調する話ばっかりに思える。
森永某の年収300万説じゃないけど、どっかに誘導されてつつあるって事はないよねえ。
まあ私が賃貸にしたからって誰が得するわけでもなかろうし、考え過ぎだよね。
688可愛い奥様:2006/07/08(土) 18:46:22 ID:gU9q+1ET
>>684
あのー、自分の物にならない家に
全額負担で住んでる人がほとんどだと思いますよ。
689可愛い奥様:2006/07/08(土) 18:57:31 ID:8jl1Hycp
>>688
まぁまぁ、家賃負担があると
今より負担が上がると損した気分になるのは分かるじゃん

分かってるとは思うけどあえて言うと、借りるも買うも同じように
対価払うわけだから今のお宅はそれだけの価値があるということで
高いと言うのは違うかなと思う
3割負担はラッキー!ありがたや〜位に思っておいて
これからは3割負担より7割負担を想定で家を選んだ方が安心では?
その分、3割負担中は貯金も増えそう>>684
690可愛い奥様:2006/07/08(土) 19:18:59 ID:ObBIJh9i
旦那の年収、今の貯金額、家賃いくらですか?
教えて下さい。
691可愛い奥様:2006/07/08(土) 19:20:27 ID:Kk/GVn07
>>689
???

この人別に高いとか言ってないよ?

> 3割負担はラッキー!ありがたや〜位に思っておいて
> これからは3割負担より7割負担を想定で家を選んだ方が安心では?
> その分、3割負担中は貯金も増えそう>>684
えーとこの人に家を買うことをすすめているのね?
692可愛い奥様:2006/07/08(土) 19:48:35 ID:gU9q+1ET
正規の家賃でも払いたくないと言う人が
ローンを組むわけがない。
かといってボロボロの社宅は安くてもヤダってタイプでしょう。
つまり福利厚生で楽しておいしい思いをしたいだけなんだと思う。
693可愛い奥様:2006/07/08(土) 19:51:15 ID:8mqTYJ8e
>>691
689さんは、賃貸物件を選ぶ際に、7割負担を想定して・・と仰っているのでは
694可愛い奥様:2006/07/08(土) 20:06:23 ID:gU9q+1ET
3割負担だと思ってるとその分、他で支出しちゃうからね。
おそらく全額自分負担で住んでる方とは金銭感覚に違いがあると思う。
最初から7割だと思って貯金すれば?ってことだよね。
695可愛い奥様:2006/07/08(土) 20:27:25 ID:8jl1Hycp
>>691
10万以上は払いたくないんでしょう、それは何でかって
今の負担より払う金額が高くなるからだと思ったからだよ
賃貸スレで住宅購入なんて勧めないですよ
貯金はないよりあった方がいいじゃん
考えたら判りそうなもんだけど、随分ひねくれたこと言うのね

>>694
そうそう、そういうこと
7割になったら嫌だなーと思いながら生活するなら
初めから7割で暮らした方がいいのにと思っただけなのに
分からない人もいるもんだね…
696可愛い奥様:2006/07/08(土) 20:44:35 ID:4qXWC6wk
>>691は読解力なさすぎだなー。新手の煽りかね。
>>689気にしないでいいよ。他の人は皆あなたの言いたいことはわかってるから。
わからないほうがおかしいと思うな。どうやって読んだら>>691のような解釈になるのやら。
697可愛い奥様:2006/07/08(土) 20:46:39 ID:Kk/GVn07
>>695
> 10万以上は払いたくないんでしょう、それは何でかって
> 今の負担より払う金額が高くなるからだと思ったからだよ

そうだったんですか。
意図が良く分からなかったので、質問してしまいました。
不愉快な思いをさせてしまったようで申し訳ありませんでした。

>>684も次に転勤する時は7割負担になることを想定して借りれるといいですね。
あと1年の3割負担の間に預金頑張ってください。出来れば転勤になるといいですね。
698可愛い奥様:2006/07/08(土) 20:54:33 ID:pq7v7Gxi
>>684はNECと条件が一緒だけど違うかな?
会社としては基本的に住宅購入を勧めてるんだよね。
だから5年異動が無い場合はそのタイミングで買う人が多い。
でも5年経とうとする頃に異動になるケースも多いよ。
ちょうど知人が今年4年目にして海外に出た。
負担が増えたときのことを考えて家を買おうかと色々見て回ってたけど
ギリギリ買わないでセーフって感じだったみたい。
699可愛い奥様:2006/07/08(土) 22:07:58 ID:qRboX9i8
家賃負担があると、仮に全額負担だとしたら借りないような家賃の物件を選んじゃうよね。
今のご時世、いつ家賃負担率が下がるかもしれないし、廃止になるかもしれないし、
そういうことを想定して、仮に全額負担だとしも大丈夫な範囲で物件探さなきゃね、ってことでしょう?

まあ、うちは最初っからそんな心配しなくても、家賃全額負担ですが・・・。
3割負担が7割になるとか、
他の板だったと思うけど、1割負担の人に対して、ウチは3割5分も負担で最悪とか、
正直、1割でも6.5割でも9割でも会社が負担してくれるだけいいじゃんかよ!!
と叫びたくなる。
700可愛い奥様:2006/07/08(土) 22:26:16 ID:FW4Zeq+i
他所の会社を羨んでもしょうがないよね。
福利厚生も考慮して就職活動するわけだし。
って私だけってことはないよね?

最初から「5年以上なら下がる」って規定があった684のとこはしょうがないけど
ちゃんとした会社なら、家賃補助を廃止するなどの、
「社員に不利益になるような職務規定の変更」はそう簡単には通らないからダイジョブなんだよ。
701可愛い奥様:2006/07/08(土) 22:39:10 ID:gU9q+1ET
羨ましいとかじゃなくそれが当たり前のように愚痴られるとモニョル。
家賃補助で月5千円で住んでる知人が
お金がない、お金がないってしょっちゅう愚痴ってる。
某電話会社で自分は専業。
10数万の家賃払ってる人がどうやって生活してんのか
不思議でしょうがないらしい。それは奥さんも働いたり
あなたみたいに海外旅行しないからだよ、と思うけど。
702可愛い奥様:2006/07/08(土) 22:43:49 ID:FW4Zeq+i
それはまぁ、しょうがないよ。
お金は、幾らあっても満足するできることはないんだからさー
(ほんの一握りの超億万長者を除く)

結婚してから5年、夫の収入はずっとあがってきてるけど
やっぱりいつでもお金足りないもんなぁ
703可愛い奥様:2006/07/08(土) 23:06:26 ID:LqnjUin6
まったく違う視点から見て思ったこと。
>でも、正直、自分のものにもならない物に、月10万は払いたくない。
こういう風に思うってことは、買えるから家欲しい人なのかなと思った。

”自分のものにならないものに”とか正直考えたことなかった。
家を持つって考えがない、持ち家が欲しいと思わないからだろうけど、
住む価値があるから、ここに住みたいと思って家賃を払っているわけで、
自分のものにならないからいくら以上出したくないと思ったことはなかった。

収入額から家賃はこれぐらいって決まってしまうけど、ちょっと衝撃だった。
704可愛い奥様:2006/07/08(土) 23:54:09 ID:ILtmqnL5
でも、所有する事にこだわる気持ちは分からなくもない。
賃借人って所有者に比べると不安定な立場なことは確かだし。
でも、実際持ったら持ったで色々面倒くさいんだよね〜
実家がそうだけど。
705MUKU:2006/07/09(日) 00:18:02 ID:+PlQyoZM
賃貸か  本当は家欲しいんだけどな
706可愛い奥様:2006/07/09(日) 00:55:46 ID:AY1kuq5F
今は小梨だけど、子供は乳幼児以降は庭付き一戸建ての持ち家
で育てたい。
707可愛い奥様:2006/07/09(日) 01:20:53 ID:N+NA/n5m
賃貸だとお金払っても自分のものにならないってよく言うけどさ、
家買ったって、減価償却と地価下落で、払ったお金の大半消えるよ。
家賃が「ドブに捨ててるような物」だっていうなら、
ローンの金利だって同じような物だし。
いろんな意味で、今の時代持ち家ってリスク満載だと思う。
708可愛い奥様:2006/07/09(日) 01:57:42 ID:8cAU+Md3
ローンと家賃なら家賃のほうが気楽。
ローン組んでも家に住めるだけで
払い終わるまではいつ銀行のものになるかわからないし。
一括で買えるほどのキャッシュがあれば買いたいけど、
いずれは相続もあるだろうから、今は焦って買いたくないな。
709可愛い奥様:2006/07/09(日) 07:50:22 ID:AY1kuq5F
>>707
持ち家の場合、家の価値よりやはり土地でしょう・・・
710可愛い奥様:2006/07/09(日) 09:43:32 ID:MnC+bhtU
老後は持ち家の方が安心かなと思うから今なるべく貯金して、
後々一生賃貸を選択するとしても、
退職時に即金で買える選択肢があるようにはしておきたい。

ところで家賃補助の廃止はともかく、減額は周りでも良く聞く話だけどなぁ。
私が以前いた会社も、在籍している間にかなり激しい減額があったし
知人も数年前に何万も減ったって言っていた。
どちらもそこそこの規模の一部上場している企業の話。

まあ業種によって違うものかもしれないし、
経済のどんどん悪化している頃だったから今後もそうとは限らないけど
今あるからって、将来もあるものだと見積もっての生活はとても怖くて出来ない。
711可愛い奥様:2006/07/09(日) 10:53:36 ID:hoQSktE7
いずれは実家の土地を相続する予定なんだけど。
大震災くるなら早めに来てくれって感じ。
大震災後に建て替えて住みたいんだよね。
地震や水害にあったら持ち家は悲惨だなと思う。
新築数年で半壊の家とかニュースで放送してたけどどうしたんだろう…
712可愛い奥様:2006/07/09(日) 11:18:58 ID:66yYJ9iJ
逆に賃貸に住んでいて、地震でマンションが崩壊したら、どうするんだろう?
マンション建て直すなんて、時間かかりそうだし、地震保険って全額は結局無
理なんでしょう?
大家さんが貧乏だったら、ピンチ。
それに、金があったとしても、建てるのに時間がかかり、仮設所暮らしが長く続くと思われる。
713可愛い奥様:2006/07/09(日) 11:27:12 ID:JMo4GbHo
他の倒壊してないマンションに引っ越すだけだと思うが・・・
意味のわからない疑問だ
714可愛い奥様:2006/07/09(日) 11:41:49 ID:mAe7Elnn
>>713
だよね。
>>712は何が言いたいんだろう。
分譲マンションなら持ち家と同じだし自分の持ち物だから
引っ越せなくて仮設所暮らしになるけど
賃貸だから(自分のものじゃないから)こそ
災害時には違うマンションに引っ越せばいい。
家具とか持ち物とかはなくなって買いなおすのは持ち家だろうが賃貸でも一緒だし。
715可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:03:03 ID:zUXFObz0
ほんとだよね、災害時は賃貸ほど楽な事ないよね

ここはずっと賃貸予定の人が集まって冷静に色々な情報交換してきたのに
最近変な人多いよね、特にUV以来なんかおかしくなってるw
716可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:09:29 ID:pDsXVSYI
でも賃貸派の人たちって、持ち家は震災に遭ったら家が潰れてローンが残る、
云々の話は大好きだけど、一番大事な耐震性の話はしないよね。
震災で何より怖いのは、ローンよりも安普請の賃貸の為に命を落とすことだと
思うんだけど。

私達夫婦は大阪在住で、あの阪神大震災の時数名の親戚・知人を失いました。
彼らは皆賃貸マンション・アパート・古い団地住まい。
一方一番被害が大きかった某区に住んでいた親友は、たまたま数ヶ月前に
家を強度の強い鉄筋に建替えていて無事だった。

それを目の当たりにしたので、私達は「震災が怖いから」
重量鉄骨の家を建てましたよ。基礎工事に時間を掛け、
寝室は全て造りつけのクローゼットにして家具を減らし、
他の部屋の家具は全部壁に固定して。賃貸じゃ釘一つ打てないよね?
その辺不安じゃないですか?
717可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:16:50 ID:0Bcaaqvp
>>716って、数日前のUVさん?
718可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:26:54 ID:hoQSktE7
地震で全壊はしなくても。
ヒビ入ったり歪んだりしてるの見てるからな。
やっぱり耐震構造で守られても大事な家が傷付くのは嫌だな。
早く大震災来て欲しい。(いや、まだちょっと早いかなw)

自分の命が家で守れるかは、地震の瞬間に家にいないと関係ないからな…
なんとも言えません。
719可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:34:05 ID:zUXFObz0
>>716
ご親戚や知人は本当にお気の毒だと思いますよ心から。
マジレスすると、私はあなたのように必ず頑丈な家を建てたから
地震があっても大丈夫って気にはなれないんですよ。
新築して地震が来て家が全くの無傷でもすごく不安だし悲しくなる。
その上ローンが残っていたら絶望すら感じようなダメな人間なんです。
今のマンションはそんな柔な作りとは思っていないけど
もしこれで家族が死んでもそれはもう仕方ないことと潔く諦めますよ本当に。
そういう意味では私にとってあなたが言うことは間違っていないと思うけど
このスレで論ずるのは不毛だと思っちゃうんですよ。
720可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:36:32 ID:vYrZPRSY
私は死ぬのは別に怖く無いわ。
ローン残って生き地獄の方が怖い。
まぁ、その辺は個人の価値観の違いでしょう。
721可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:40:45 ID:hoQSktE7
>>716夫婦は震災時にどんな耐震住宅に住んでいて助かったんだろう…
震災後に建てた家じゃなくても助かったんだよね?
なんか話のツジツマが合わない…
722可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:43:04 ID:Mw+bw3/X
耐震性は分譲でも賃貸でもどちらでも抱えてる問題であって
賃貸だから安普請で重量鉄骨が安心とは一概に言えない。
大阪在住でその辺のことは経験してないだろうけど。
あと建ててから言うのもなんだけど、大阪は生きてる間にはもう地震来ないと思います・・・
もし30年後に地震が来てももうボロ・・築30年のマンションと同じですわ。
それに家具が危険なのはもう誰でも知ってるでしょう。
「賃貸は釘が打てない」んじゃなくて「出るときに修繕が必要」ってだけです。
723可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:43:28 ID:oHzQ6c6U
震災を経験したのなら、本当に恐いのは地震による倒壊よりも火災だってのはご存じですよね?
その辺りの対策はいかがされましたか?
いくら燃えにくい素材を使っていたとしても、周りが燃えていたら延焼は免れないですよね?
ものすごーく敷地が広くて、火の粉なんかかからないような家を建てられた。ってなら羨ましいですが。
724可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:49:35 ID:P1Y/Rkza
このまま大家を肥やしていくしかないなんて
ちょっとやだな。

旦那にはもう少しがんばってもわな意図・・・・・
725可愛い奥様:2006/07/09(日) 12:55:22 ID:b/WDLOKp
>賃貸じゃ釘一つ打てないよね?

地震に対する備えのための家具固定なら釘打っても可ですよ、今の賃貸は。
釘跡なんて壁紙張り替えるだけだし、壁紙だって減価償却対象だし。
726可愛い奥様:2006/07/09(日) 13:00:00 ID:mzPjZlnm
物件による。たいがい大きい釘はダメ
727可愛い奥様:2006/07/09(日) 13:04:40 ID:lajW0Cwj
分譲賃貸で借りればいいし、死ぬ時はそれは運命と思ってあきらめる。
ただ よけいなローン抱えて生き地獄というのだけはカンベン。
阪神大震災で まわりで多数の方が亡くなったりした中
生き残ってしまった人間の意見です。
728可愛い奥様:2006/07/09(日) 13:07:08 ID:X+1arcf3
もうすぐ引越しなのだが、いまだに礼金2ヶ月。
まだまだ、このあたりは、貸し手市場。
敷金だって返って来た事無い。
ローンが組めるのなら、持ち家憧れです。
家賃30万はバカみたい。
自由業の辛さ。わが身を呪う。
729可愛い奥様:2006/07/09(日) 13:26:38 ID:PYg2g/EF
公団にすればいいんじゃない?
礼金ゼロ、敷金3ヵ月
敷金はよほどキレイに使わないと戻ってこないけど。
730可愛い奥様:2006/07/09(日) 14:06:17 ID:/tAbtmYE
だよね。
知り合いの裕福な宝飾店経営者は税金対策のためにURに住んでるよ。
最近出来た築浅で綺麗だし仕様も新しくて80uくらいあって、夫婦だけなら十分みたい。
うちもいい条件があれば移りたいけど法人契約してるので手続きがなかなか難しい。
今借りてるのは分譲賃貸で周囲は殆ど皆購入してる人達なので入れ替わりもないし、
建物も管理もある程度しっかりしてるからまあまあかな〜とは思ってるけど。
731可愛い奥様:2006/07/09(日) 14:06:59 ID:Du5XuRBN
えっ、公団は普通に使ってると感動的な程返還されるよ
732可愛い奥様:2006/07/09(日) 14:11:02 ID:k2rs/a3t
実際問題60才70才になって賃貸のままというのは
まわりから嫌がられるのではないのでしょうか?
契約等はスムーズにいきますかね。
皆さん、老人ホーム等をお考えなんでしょうか?


733可愛い奥様:2006/07/09(日) 14:20:15 ID:P7O00QGg
老夫婦2人が住むなら手狭なマンションで充分でしょ。
そのくらいなら即金で買える程度の貯蓄は余裕でできるよ。

子どもが居るうちは広い家に住みたいけど
広い家を買うと老後までギリギリローン生活になるし
広い分、固定資産税も高くなるし、
老後の頃はメンテナンス費用もかさんでくるしね。

諸々をちゃんと計算したら、賃貸の方が老後にもイイと思うけどね。
734可愛い奥様:2006/07/09(日) 14:24:48 ID:k2rs/a3t
>>733
なるほど、スレタイにずっと賃貸予定とあったので
皆さん死ぬまで賃貸のつもりなのかと思っていました。
ある時期が来たらやはりマンション等を買うおつもりなんですね。
735可愛い奥様:2006/07/09(日) 14:57:20 ID:zUXFObz0
>>734
で、あなたはずっと賃貸なの??
736可愛い奥様:2006/07/09(日) 15:18:21 ID:kShfcgd/
老後にマンション購入っていうのも不思議。
それこそ購入してどうするのさ、って感じがしてならない。
高齢者向けに公団などは優遇されてるだろうから、
そっちに入ったほうがいいんじゃないかと思ってる。

死ぬまで元気だったらいんだけど、病気や怪我で不自由になったときに、
介護付老人ホームに入るお金として、細々と貯金してる。

親戚で親がマンション買ったけど、結局老後はずっと介護病院に入ってた。
そのマンションの共益費税金や入院費など子供が払っていて、大変そうだった。
亡くなったあとも子供は家持ちだったから、マンションの処分に困ってたし。

身近でこういうのを見てしまうと、買ってもな〜と思ってしまう。
自分が育った家でも、思い出がいっぱいあっても、子供がいらないと思えば、売られてしまうのよね。
お嫁さんは共益費税金入院費で生活がたいへんでしたともらしていたし。
737可愛い奥様:2006/07/09(日) 15:54:28 ID:Du5XuRBN
確かに老後にマンション購入って、無駄っぽい…
買ってすぐ病気になって入院しちゃったり
病院がマンションから遠かったり
いろいろ不都合が出てきそうな気がする

どちらかが一人になった時、ホームに入るとしても
それまでは賃貸でいいなあ
738可愛い奥様:2006/07/09(日) 17:45:22 ID:A7sDo8WS
私は一生賃貸でもいいかなぁと思ってる。
自分の実家が賃貸暮しだけどローンとか税金の苦労はなしだし
家賃払ってあとは好きに使ってるみたいで持ち家ないから悲惨・・・
みたいな雰囲気ないよ。

病気になれば持ち家だろうが賃貸だろうが病院だし自宅で介護して
もらって死ぬなんて人の方が少ないような気がするしね。

トメは持ち家がないと不幸!って言い張ってるけど、広い家で
ポツーンと暮らす老後もどうかなぁ・・・と思う。
739可愛い奥様:2006/07/09(日) 18:01:44 ID:mAe7Elnn
私は賃貸だと不安はあるけど一軒家にも魅力を感じないな。
祖父母は昔、豪邸建てたけど祖父が死んじゃって
色々あって結局、URに引っ越したよ。娘も住んでて安心みたいだけど。
家を建てても何があるかわからないしね。

災害で破損したら最悪だし、防犯にもお金かけないといけない。
近所の治安や環境が悪くなったり、隣人が変な人だったりしても持ち家だと動けない。
メンテナンスや税金もかかる。
その点賃貸なら災害で住めない状態になっても、もし空き巣被害にあっても
近所の治安や環境が悪くなっても、近所トラブルがあっても嫌なら引越しすれば済む。

ただ賃貸の場合、老後に家賃毎月払っていかないといけないと思うと不安。
こんなに考えてても、強盗とかスキミングで財産全部なくなったら終わりなんだけどね。
740可愛い奥様:2006/07/09(日) 18:17:25 ID:a3a8nHuo
先のことを考えて一戸建てを買う人が多いんだろうけど
私は今の身軽さと合わせて
どうなるか分からない先のことを考えてずっと賃貸がいいよw
戸建て信者にはこの気持ち分からないんだろうなぁ
741可愛い奥様:2006/07/09(日) 18:31:48 ID:UPGDTONA
>>739
リフォーム詐欺のニュース見たらちょっと怖くなったよ。
URとかなら心配ないのかもしれないけどさ。

ボケたら、簡単に全財産取られると思う。
祖母のボケっぷりを見てるとそう思う。
そのとき、「将来の家賃分も含めた貯蓄」を取られてにっちもさっちも行かなくなるなら、
「貯蓄全部取られたけどとりあえず住む場所はある」の方がいいのかな・・・?と
ちょっと揺れてる。

もし買うのなら、老後じゃなくて40代前半。子どもの独立にあわせる感じで。
東京だと要介護度4でも特養ホームは何年待つかって状態だから
それが解消されるまで、「ホームに行く」って選択肢はもてないよ。
742可愛い奥様:2006/07/09(日) 18:52:49 ID:mAe7Elnn
>>741
>そのとき、「将来の家賃分も含めた貯蓄」を取られてにっちもさっちも行かなくなるなら、
>「貯蓄全部取られたけどとりあえず住む場所はある」の方がいいのかな・・・?と
>ちょっと揺れてる。

わかる。本当にそう思うよ。賃貸での不安ってそこなんだよね。
若いうちは賃貸の方がいいなと>>739であげた理由でそう思うんだけど
老後はボケて騙されたり、強盗とかに盗まれたり、お金を落としたりとか…。
家も財産もないじゃあ話にならないからなぁ。

家さえあれば年金入ってくるからそれで暮らせるし。
賃貸だと年金額にもよるけど、家賃払わないといけないから
それだけで生活費まかなえそうにないし、貯金が必要だもん。
ただ持ち家でも生活に必要な箇所が壊れたら、修理しないといけないし
詐欺とかにあったら終わりだよね。
なんかどっちにしても老後って不安。

743可愛い奥様:2006/07/09(日) 19:16:56 ID:Yn/x48tt
そうそう、老後なんだよなぁ。
働けるうちはリスク少ない賃貸が身軽でいいけど。

もちろん貯金で備えるようにするけど、
老後までに何が起こるか分からんからなぁ。
災害・リストラ・病気・・・考え出したらキリがない。
744可愛い奥様:2006/07/09(日) 19:21:13 ID:UPGDTONA
私なんかは、痴呆を目の当たりにしたからその不安が大きいけど
災害とかなら、持ち家の方がリスク高そうだよね。

結局、老後に何が起きるかなんて解らなくて
全てに備えることのできる人なんて大金持ちだけだよね・・・
本当に、賃貸の不安というより、老後の不安って感じ。
745可愛い奥様:2006/07/09(日) 19:45:52 ID:FSQtb2V1
うちは老後用に小さなマンソン買うつもり。
賃貸に出して、老後は住む。
746可愛い奥様:2006/07/09(日) 20:45:03 ID:n8YooPeh
前に親を亡くした学生さんに向けて奨学金を出す団体の手伝いをした時
不況・リストラ→父自殺→生命保険は家のローンと相殺→母一人の稼ぎで頑張っているが進学困難
というケースがあまりに多くてびっくりした。
無理して働いた母も倒れて…というのも多かったし。
家も大切かもしれないが家族の幸せは持ち家だけじゃないと思う…
(自営業の場合は担保にできる資産が必要というのもわかるけど)
747可愛い奥様:2006/07/09(日) 21:35:13 ID:4AYzNRT9
ちゃんと考えてる親ならさ、子が出来たら学資保険に入るし
家を買う時のローンは団信付きにするんじゃないのか。

家族の幸せは持ち家だけじゃない。
それは本当にそうだと思う。
けどそれらのケースは死んだ親が無責任すぎるだけであり、
住宅を購入した所為ではないと思う。

奨学金の団体なんだから、
奨学金のお世話になるしかない子が集まるわけで、
そういうケースの人を多く目にしたのもしょうがない話だと。
748可愛い奥様:2006/07/09(日) 23:26:09 ID:n8YooPeh
死んだ親が無責任すぎる、という言い方には抵抗がある。
家購入は相当のリスクを伴うのに
不動産業界と金融業界が広告大手だから
賃貸のデメリットやリスクを強調して
持ち家志向を煽っている。
賃貸、持ち家それぞれリスクも便益もあるから
一人一人自分の生き方を考えて選択すればいい。
749可愛い奥様:2006/07/09(日) 23:54:38 ID:R/s6tUFI
>>748
>>747がいう無責任とは団信に入らず住宅ローン組んでたっていうとこrじゃないかな?
団信に入っていれば住宅ローンはチャラ&生命保険が入るから。
750可愛い奥様:2006/07/10(月) 00:03:51 ID:8cAU+Md3
持ち家派の人って
旦那がリストラされた場合、
家を売却して賃貸で再スタートするより
旦那の自殺でローンの相殺を希望する人がいそうでコワイ〜。
751可愛い奥様:2006/07/10(月) 00:12:04 ID:2eeYfki+
>>748
749の言う通り。
団信付きじゃないローン組む、学資保険にも入ってない・・・
そんで自殺、とな。
どうなるか目に見えてるジャン。

大体、そのケースで、逆に賃貸だったらどうよ。
家賃も払わなきゃいけなくなるのよ?

父親が死んでしまう、という特殊なケースの場合は
賃貸よりも、団信付きローンで家購入しておいた方が、その後の生活は楽なはずだよ。
なにぜローンはチャラになるんだから住む場所にお金はかからない。
752可愛い奥様:2006/07/10(月) 00:18:41 ID:uSHMtDKp
>>750
まさかそんな人はいないと思うけど・・・
ご主人が亡くなってローンがチャラになり、その家は売却、お金持ちな実家に子連れで戻った奥様を
「うらやましいわ〜〜〜」とため息混じりに言った奥様を見たことはある。
753可愛い奥様:2006/07/10(月) 00:22:05 ID:Zr2NVFAW
家を買うのが怖いという大きな理由の一つがローンだなぁ。
今の時代、長期ローンは恐ろしい。
754可愛い奥様:2006/07/10(月) 00:35:48 ID:Ycf0f5j6
>>752
ため息奥様は、まさに「そんな人」だと思う。
755可愛い奥様:2006/07/10(月) 00:49:05 ID:jv2t4NVA
>>750
同意。十分な金稼げなくなったら死んでくれた方がマシみたいな怖さを感じる。
団信でチャラとか簡単に言うけど、事故で即死とかならともかく
病気なら当然闘病生活がなるしそう簡単に死ねるわけじゃないもの。

病気が原因でリストラされ収入が下がることもある。
賃貸なら身の丈に合った部屋でやり直すこともできるけど、
無理なローン組んでたりしたらそれもできないしね。
756可愛い奥様:2006/07/10(月) 00:52:35 ID:i+wscJFT
私の母も、そんな人。ため息奥だった。
「パパが死んでくれたらローンがチャラになるのよ〜〜いいな〜〜」
耳にタコが出来るくらい聞かされた。


でも、パパより先に死んじゃった。あ〜ぁ。
757752:2006/07/10(月) 00:55:49 ID:uSHMtDKp
風の便りに聞いたため息奥のその後を思い出した。
ご主人が事業に失敗し、持ち家を売り離婚。
まさに「そんな人」でしたね、コワヒ
758可愛い奥様:2006/07/10(月) 01:50:22 ID:1MDYYgce
>>755
高度障害とかでも支払い免除だよ。

問題は
無理なローンを組む、とか
団信つけないでローン組む、とかであって
家の購入がイコール危険ってわけじゃないってこと。

こんなこと書いてて賃貸派なんだけどね。
けど夫が若いからそう思ってられるのかも、とちょっと思った。
759可愛い奥様:2006/07/10(月) 02:39:10 ID:WYxkipnQ
途中で「失敗した!」と思う事はあっても
途中で「これで正解だったわ」って確信持てるなんて
どっちを選んでもないんだろうな。
760可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:00:44 ID:b4TbMU/K
関係ないけど昨日のドリームハウスは凄かったね
761可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:20:27 ID:76GIqAO9
管理人(大家じゃない)がすごい腹立つんだけど、
同じく不快な思いとかさせられた人いますか?
762可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:24:18 ID:ZWn2NKst
ゴミ出し行くと視線を感じるわ
管理費1万払ってるんだから掃除しろって

でも賃貸は好き!
いつでも引っ越せるからね
周りからは引越し貧乏と言われるが
環境がコロコロ変わるのも楽しい
変な人と出会ってしまっても
一生の付き合いじゃないと割り切れる
763可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:32:13 ID:Ycf0f5j6
管理人さんって向いてない人がなってると困るよね。
今のマンションの管理人さんは、よくしてくれるから助かる。
でも、以前住んでたマンションでは掃除はしてくれないし、
電球が切れててもなかなか変えてくれないし、で困った。
764可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:33:48 ID:Ycf0f5j6
換えてくれないし
765可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:37:46 ID:h4/PJK0n
>>761
モラハラで絶縁状態の実父が大家を訪ねた際、契約書と家賃の支払い状況をバラされたよ。
家賃はきちんと払ってたけど、契約書にある旦那の勤務先をメモらせた。
腹が立って文句言ったら「だって親子でしょ〜」と聞く耳持たず。
管理会社エ〇ブ〇に言ってもダメだったよ。
担当者から折り返し電話を〜って言いながら全く連絡無し。
早々に引っ越す予定。
766可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:41:19 ID:76GIqAO9
管理人に怒られたよ
ゴミは八時までにだせって。何のためにゴミ部屋があるんだよ、、。
自分が掃除したあとにゴミが出るのがいやなだけだろうが。
こいつは口が悪いんだよね。妊娠してないのにおめでた?とかさ。
旦那は挨拶してもしかとされたらしいし。
今まで挨拶してたけど、もうしたくない。
767可愛い奥様:2006/07/10(月) 08:51:27 ID:76GIqAO9
>>765
エイブルはホントだめだよ。使えない。
ペット可を探していて、店にいくまえに電話したら、是非来てください!っていわれた。で、店にいくと
今時ペット可なんてないですよ〜、まぁ探してはみますけど、っていわれた。
最低だよ
768765:2006/07/10(月) 09:06:59 ID:h4/PJK0n
>>767
うちもペット可を探しててエイブルに引っ掛かっちゃったんだよね。
速攻引っ越したい。
769可愛い奥様:2006/07/10(月) 09:08:05 ID:165XEB+s
ペット可の物件は確かにうちの近所が少ない。場所によるんだろうか
たしか不人気の物件(築年数が古い、日当たり不良)に
付加価値をつけるためにペット可にするんじゃなかったっけ。
賃貸不動産はそんな対応多いよ。まだ貸す方がなんだかんだいって
優勢だからね。電話受付でもひどいやつは適当なこという
のもいるし、営業なんてそうそうろくなやついない。
770可愛い奥様:2006/07/10(月) 09:48:02 ID:+7B+phhl
>>769
>まだ貸す方がなんだかんだいって
>優勢だからね。電話受付でもひどいやつは適当なこという
>のもいるし、営業なんてそうそうろくなやついない。

本当にそんな感じだね。

今月中に出て行ってくれたら、敷金を一か月分まるまる返してくれるっていうから
三月の糞忙しい中、引越しをがんばったんだよね。

で、引渡し当日に営業のお姉ちゃんと
「これで敷金はちゃんと返してくれるんですよね。」
「ええ、迅速なお引越しありがとうございました。」
っていう会話をしたにもかかわらず、その二、三時間後には
「やっぱりお金は返せません!」「手違いがあって!」って、しかも謝罪の言葉もないし!

ナメラレまくり。やったもん勝ちですか?って感じ。
小さい営業所内で、意思の疎通が出来てないってのは会社としてどうなのさ?
何人かしかおらんのに!

消費生活センターに相談したら、訴えたら勝てるって言われたけど、
結局泣き寝入りでしたよ。

もう二度とエイブルでは借りないと心に決めてます!
771可愛い奥様:2006/07/10(月) 10:00:45 ID:dUD7+rfB
かわいそう…

>>769
うちはペット可賃貸だけど
建物に入る前に、すっごい急斜面を上がらないといけない。
見て回ったペット可数件全部、古汚物件か、綺麗なら超坂物件。
言う通りそういう不人気物件の付加価値としてのペット可だと思う。
まあ建物も部屋も同価格帯の部屋より綺麗に直してるのに、敷金も安かったから
考え方次第かなぁ…坂も健康にいいしネ!と無理やり思う事にしてるw

でも今後もペット飼いたいなら、賃貸より分譲なのかなぁと思ったりもする。
772可愛い奥様:2006/07/10(月) 10:01:46 ID:b4TbMU/K
今のところに越す時に管理人のいない物件を選びました。
今までいい管理人に会ったことがないので。
特に長谷工の管理人は高圧的でヤクザみたいで言葉の使い方がなってなかった。
もう思い出すだけでも不愉快。
今は警備員さんやお掃除の方しかいないけど
感じのいい方ばかりで快適です。
773可愛い奥様:2006/07/10(月) 10:31:17 ID:7X+VzZ6F
>>771
某地方都市に住んでるけど
最近新築でペット可の賃貸物件がすごーく増えてるよ。
うちも新築で借りたし。(当方猫飼い)
最初からペット可物件として設計されてるので
いろいろそれ用の対策がしてあるし
日当たり良好でその他条件も悪くない。
至って普通の賃貸物件。
家賃もまわりと比べて高いわけでもなく平均かちょい安。
ただ敷金が+1ヶ月増。
地域によるのかな?

エイブルもひどいみたいだけど
シティホーム、キンキホームも最低なので要注意!
ペット可で探してて貸してくれるとの事なんで
申し込み書書いて手付けも払い当時住んでたところに引っ越すってもう言っちゃったのに
数日後の夜おそーくに電話してきて
「あれは貸せなくなりました。他に申し込んでる人が居て大家がそっちに貸すと
決めたので」って。
よーく聞いてみたら同時に同じ部屋を申し込んだ人が居て
私らが申し込み書を書いてるときに担当者はそれに気が付いてたんだけど
もしかしたらそっちがキャンセルするかもしれんと思って黙ってたんだと。
それで大家がペットを飼ってないほうの人に決めたからうちは他所を探せ、と。
これって詐欺なんじゃないか?黙ってた・・・ってなんだよ。
手付けまで払わせてんのに。
それで翌日朝一番に店に行って大文句言ってやった。
他の客にも聞こえるように大声で。
店員は「早く知らせようと思ったがあいにく私が休日で。休む権利があるわけだし」とか
ワケ分からんこと言ってんの。
本当に最悪だよ、あの店。
774可愛い奥様:2006/07/10(月) 11:40:11 ID:Zr2NVFAW
うちの賃貸、一応個人のオーナーさんはいるみたいだけど、
ほとんどノータッチで管理会社に任せているみたいだから
変に気を使わなくて良い。
管理会社は大和ハウスだけど、まぁ可もなく不可もなく、
ちゃんとしてくれてる。
775可愛い奥様:2006/07/10(月) 11:48:35 ID:Y/6kosOC
うちは賃貸の一戸建て。
近所は年配の人が多くて、うちの子たちをかわいがってくれ、
小さい子がいるから大変だろうと掃除などを免除してくれる。
776可愛い奥様:2006/07/10(月) 11:50:47 ID:76GIqAO9
みんないろんな管理人にあっているみたいだね
引っ越し当日に、ここはなーんにもない不便な所だよ。といわれたよ
今からすむんだよ!とおもったが、流した
777可愛い奥様:2006/07/10(月) 12:42:43 ID:RKzYklU9
エイブルて評判よくないんだね。でも実績は一番なのか。
今のマンション借りる際に旦那と行ったけど、私達の担当者は対応良かったよ。
ネットで予約とってその時にメールを送ってきた担当者が、店に行ったら他の人の
対応中だったので、違う人が代わりに担当になったんだけど
代わってくれて良かったと後で思ったよ。

元々の担当者は新しい担当者の上司なのかしらないけど若くて一応敬語だけど
キャッチやホストみたいな話し方でうざかったな。
私達は新しい担当者さんと話してるのに、自分の客が何か書いてる時とか合間に
キャスターの椅子に座ったまま、ガラガラ音立ててよってきて
「それはねー。」とか「マジでお勧めなんですよ。」とか話に入ってくるし。
うざくてその人には「はぁ、そうですか…。」みたいな反応しか出来なかった。
新しい担当者の人は親切丁寧だった。
疑問点とかも聞いたらすぐ大家に電話して確認とってくれたし。
元々の担当者のままだったら帰ってたかもしれない。

店というより担当者によりけりなのかもね。
昔、友達の付き添いで行ったアパ○ンはかなり悪かった。
担当者も店長とか他の店員も最悪だった。
悪徳かと思ったぐらい。長くなるから省くけど。
778可愛い奥様:2006/07/10(月) 13:12:42 ID:Qhq4Q/e/
ちょっとスレ違いだけどエイブル話に便乗。
退去時に、「2ヵ月以内に見積もりを送付、過不足の精算」という話だったにもかかわらず、退去後2年経過するも一切連絡なし。
エイブルに連絡する前に物件を見に行った所、退去時から手つかず。連絡してからも話をなあなあにされる事1年。
本社に連絡してクレームを出したら、すぐ担当から電話がきて敷金全額返してもらえました。
779可愛い奥様:2006/07/10(月) 13:15:52 ID:0cKtdJRu
エイブルはやばいよね。
絶対あそこは避けてるよ。
780可愛い奥様:2006/07/10(月) 15:36:05 ID:RKzYklU9
うわーそうなんだー。とりあえず今の所はエイ○ルだけど何もなくて良かった。
管理会社はまた違うし。でも恐いから次からは不動産屋は違うところに頼もうかな。
退去時って不動産屋から敷金とか返してもらうの?大家じゃないのかな?
今までは良くしてもらってるけど退去時に揉めることもありうるもんね。
781可愛い奥様:2006/07/10(月) 18:26:04 ID:+7Rb6hNb
ネットで見付けた部屋を見せてもらいにとある不動産会社に行ったら
「ここはどうのこうのですが」とかよく聞き取れない説明されて
そ知らぬ顔で別の物件勧めようとする。
こっちはその物件第一希望で来てたから見るだけでも、と食い下がると
「オーナーさんの都合で1年しか借りられないかも」としぶしぶオーナーに電話、
その後折り返しかかってきたオーナーの電話に「ええっ困りますよ」とか
言ってて、結論はオーナーの都合であの物件は貸せないそうだとのこと。
元々客引きのための囮物件だったんだろうなと感じて嫌になった。
その後紹介してもらった部屋が割りと良かったけど保留にして、
後日別の不動産会社で紹介してもらったのが全く同じ部屋だったので
後の方の会社で契約することにした。
感じ悪い会社に手数料払うなんてごめんだわ。
782可愛い奥様:2006/07/10(月) 19:14:55 ID:z72WksDh
>>781
大阪で似たような目にあったよ。
分譲貸しでムチャクチャいい条件の部屋がネット(雑誌にも)に出たから速攻で
不動産屋さんへ。すると「ああ、あの物件は絶対無理ですよ」とのこと。
源泉が2人分いる、だとかオーナーが変わり者だから条件が厳しい、とか難癖つけて
あげくの果てに「すでに8人待ちですよ」とのたまう。
朝一の客なのに何でそんな事が起こりうるのか、と腹が立ち、他の物件を勧められても
相手にせず帰った。
783可愛い奥様:2006/07/10(月) 21:06:03 ID:gqmAuim+
本当に詐欺みたいな不動産多いよね。
うちは訳あって私が妊娠中に旦那と3ヶ月別に暮らさないといけなくなった。
で、キ○キホームズで安いワンルームを借りた。すぐ引っ越しをするなら、
今回の礼金や手数料を次の敷金に回せるからということだったから。
しかし、退去直前に「短期なんて聞いていない。敷金も2ヶ月分しかもらって
いない。このままでは違約金をはらってもらう」と大家から封書がきた。
慌てて大家に事情を話すと理解してくれた。どうやら不動産か担当が敷金の
一ヶ月分を大家に渡してなかったらしい。ネコババかよ。
次の物件も「手付け金ではない、大家にちゃんとお金はありますよと見せる為。
キャンセルなら返す」と言われて一ヶ月分預けた。でもキ○キに不安を感じ
キャンセルした。そしたら「返せるわけないだろう」と鼻で笑われた。
(そのマンションは半年後に壊されてたw)本当に不動産のすることかと腹が煮えくりかえったよ。
結局、小さい不動産で今の家を紹介してもらった。今ではいい勉強になったと思えるけど。
実際無知だったし。賃貸での不動産選びも分譲まではいかなくとも慎重に
ならんといけないね。しかしうちはずっと賃貸予定w

長文スマン
784可愛い奥様:2006/07/10(月) 22:31:22 ID:uiqiqOo8
チェーン?の不動産屋より地元の小さい不動産屋のがいい物件あるよね。
ネットの物件なんておとりがほんと多いよ。
新着・NEWとか出てても連絡すると「もう決まってしまいました、似たような物件で・・」と
他のところ勧めてくる。

>>783
契約者と仲介人(不動産屋)とオーナーの契約書にそんなことは全部書いてあると思うけど。
785可愛い奥様:2006/07/10(月) 23:57:50 ID:gqmAuim+
>>784
旦那が「契約書」としてもらったものには書いてあるよ。
>敷金3ヶ月、期間3ヶ月って。礼金は領収書で1ヶ月。
ただこれには大家の署名はない。不動産に「うちの契約書はこれしかないから」
と言われた。すごくいろんな事があってばたばたしてた時期だったから、
その時は納得してしまった。落ち着いて考えればオカシイのはすぐ分かるんだけどね。
手付け金の領収書には二枚目だけに「○月○日以降は手付け金として扱う」
ってなってた。その日付は退去の2週間前。旦那はずっと寮生活だったから
全くの無知だったんだよね。私がちゃんとしておかなければいけなかったんだけど、
それも難しい状況だったから。私が退去の1週間前に行って、キャンセル云々
の話をした時「二枚目にちゃんとかいてあるでしょ」と言われて初めて二枚目にに気付いた始末ort
余裕を持ってきちんと対応しなかったからいいように不動産に扱われてしまった
例だと思う。つくづくバカだったなと思うよ。慌てて引っ越ししちゃいかんねw
786可愛い奥様:2006/07/12(水) 02:39:20 ID:rMDHwwQb
家の契約更新に地元の不動産屋行った時に
「*キンキホームには絶対紹介しないように!!」
みたいな従業員向けの張り紙があった。
やっぱり泣かされてるんかしら…
787可愛い奥様:2006/07/12(水) 10:23:20 ID:IBtXkiLm
不動産屋には色々不愉快な目に遭わされてきたので、
今はURオンリー。
新築賃貸物件一階店舗に飲食店は入りませんと言ってたくせに、
あけてみればラーメン屋ってどうよ。
詐欺じゃん。
788可愛い奥様:2006/07/12(水) 12:30:25 ID:9pACV5BY
議員宿舎廃止。

どなたか、議員宿舎廃止のスレ立てて下さい。

3LDK億ション、最上階にラウンジ、ジム付き、駐車場無料、家賃7万円。
しかも空き室がほとんど、その空き室の家賃も税金で払っています。
そして、新たに、高層高級マンション建設中。
マジで叩きたい、殺意すら覚えると思う。

議員に特権を持たせる為に、私達は働き、税金を収めているわけでありません。

これはあまりにも酷いと思います。

世の中には、飢えに苦しんでる人々が居るのです。

そんな中、このやりたい放題は何なのでしょうか?

無駄な税金を払う位なら、飢えに苦しんでる人々の寄付に回した方が、よっぽど世の為です。

議員に無駄な贅沢をさせているのは、私達なのです。

その事実を変えなくては、真に素晴らしい、未来は来ないと思います。

みなさんが、意識を世界に向ければ、時期に、この不公平な世の中は変わるでしょう。

諦める事が何よりも、いけません。既得権益を持った人の思う壺です。

とにかく、世の中を変えたい人は、書き込みでも、人に話すでも、思っているだけでも良い。

真実を見て欲しい。
789可愛い奥様:2006/07/12(水) 13:42:02 ID:71HF+Fsj
行空けのアピ−ル、かなりうざいです
政治家のように
790可愛い奥様:2006/07/12(水) 17:18:26 ID:aioBfQrl
すれ違いだが、これをうざいと言う言葉で済ませてしまうバカが多いから
世の中が変わらないんだね。

議員宿舎は廃止すべきだと思う。
スレはたてられないけど、真剣に考えてる人が増えると良いですね。
そうすれば、世の中がきっと変わると思う。
791可愛い奥様:2006/07/12(水) 17:27:42 ID:jLiOgxjF
偽善者発見
792可愛い奥様:2006/07/12(水) 17:46:18 ID:xpcR5Nyz
いやホント、スレ違いだから。
9pACV5BYが自らスレ立てすれば?
793可愛い奥様:2006/07/12(水) 17:54:10 ID:aioBfQrl
>>791
何で偽善者なの?
794可愛い奥様:2006/07/12(水) 18:00:39 ID:nu7+vU7n
今日大規模な普通より土地代がちょい高めの評判のいい住宅地に
ものすごいかわいいおしゃれなテラスハウスが建ってたのを見た
普通の一戸建てみたいで家の前にちゃんと駐車場があって(しかも2台分)
隣人ときっちりわけられてる。ミニ戸建てより立派そうだった
こんなところだったら一生賃貸でも良さそう。ただ家賃が高そうだなw
うちには無理そう。
795可愛い奥様:2006/07/12(水) 21:15:34 ID:WlCj6jP+
>>788
スレ建ててよ
遊びに行くから
796可愛い奥様:2006/07/12(水) 21:16:39 ID:c1oXzBDD
うちの近所にも下手なミニ戸建てよりも立派な、賃貸テラスハウスがいくつかある。
都内のわりと人気のある住宅街なので、多分家賃高いと思う。2、30万ぐらいかな。
うちもそういうところを借りるのは無理だわ。
797可愛い奥様:2006/07/12(水) 21:43:19 ID:q+hGQSMA
いまの所でペット可ならしばらく転居は考えられない位、便利な環境にある。
賃貸でペット可の所は築年数がたってて薄暗い所が多いのが難点・・・
798可愛い奥様:2006/07/12(水) 21:46:53 ID:oQMjuiyQ
>>793
貧乏人の僻みをうまく理由付けしてるから
じゃないの?

無駄遣い云々言うなら、もっと言うことあるでしょ。
799可愛い奥様:2006/07/12(水) 21:49:19 ID:r/PYE8U+
>>796
横浜ですがうちの近くにもあります。
いいですよね〜見た目も広さも一戸建てと変わらないような感じです。
本牧で外国人の多い住宅街ですがやっぱり30万くらい。
我が家の倍近く・・・
800可愛い奥様:2006/07/12(水) 22:16:10 ID:aioBfQrl
何でも僻みと受け取るのはどうかと思うなあ。
何故、議員宿舎が必要なのか、述べられるのだろうか?
長いものには巻かれろでは理由にならないと思うけど。
もっと言う事あるって政治家の言い訳にしか聞こえない。
もっと言う事ある内の一つとして、解決するべきだと思う。

でもスレ立てられないんだよね〜。
801可愛い奥様:2006/07/12(水) 22:25:05 ID:0UL9RtOj
内容がウザイんじゃなくて、
「場をわきまえられない」馬鹿さ加減がウザイのね、わかる?

いい大人なんだから場をわきまえて、それなりのスレで議論しましょうよ。
802可愛い奥様:2006/07/12(水) 23:28:06 ID:bSYsANa1
2ちゃんのベテランさん
スレ立ててあげれば?
803可愛い奥様:2006/07/12(水) 23:58:40 ID:Zedt1Gnh
>>800
こんなんでもいい?
立ててみるけど。

【必要】議員宿舎を廃止しよう【あんのか?】

3LDK億ション、最上階にラウンジ、ジム付き、駐車場無料、家賃7万円。
しかも空き室がほとんど、その空き室の家賃も税金で払っています。
そして、新たに、高層高級マンション建設中。

議員に特権を持たせる為に、私達は働き、税金を収めているわけでありません!!
804可愛い奥様:2006/07/12(水) 23:59:44 ID:Zedt1Gnh
もう寝るで、早くレス下さい。
ageさせてね。
805可愛い奥様:2006/07/13(木) 02:26:09 ID:nYfIf1hL
>>803
800ですが、立ててくれるんですね。騒いで遅スレですいませんでした。
肝心の言いだしっぺさんが通りすがり?みたいなので調べてみたら新高層高級
マンションの方がラウンジ、ジム付き、駐車場無料、家賃5万円らしい。


【必要】議員宿舎を廃止しよう【あんのか?】

新議員宿舎建設中。衆院赤坂議員宿舎、総工費138億円、地下2F、地上28F、
高層高級億ション、最上階にラウンジ、ジム付き、地下駐車場無料、家賃5万円。
現在の議員宿舎は空き室がほとんど、その空き室の家賃でさえも税金で払っています。
本当に、必要な物なのでしょうか?そして何故新たに高級マンションを建設している
のでしょうか?


議員に特権を持たせる為に、私達は働き、税金を収めているわけでありません!!



ほとんど803さんのでオケですが、詳細を訂正して、こんな感じでどうでしょうか?
806可愛い奥様:2006/07/13(木) 02:55:54 ID:Gw6Ucwpb
ミ○ミニはどうですか? 知人の紹介で二件の不動産屋回ったけど
ミ○ミニに行った時は、希望してる家賃と場所を聞かれ、パパッと
4件くらい見学に行き、店に戻ったら「はい。どれにしますか?」
って感じで、高い家賃払うのにそんなすぐに決められないよといった
感じでした。どこもこんな感じなのかな・・・
807可愛い奥様:2006/07/13(木) 03:20:39 ID:UEq6STH/
>>805
自分で建ててみたら?
知ってると思うけど、
掲示板に戻って、
画面の一番下にタイトルと内容を書いて
新規スレッド作成を押せば建てられるよ?
808可愛い奥様:2006/07/13(木) 10:35:17 ID:/EtiPlBU
私が探した時は、大手チェーンの所よりも
地元の不動産屋さんのほうが親切で
物件もいろいろ持っていた。
809可愛い奥様:2006/07/13(木) 11:42:26 ID:eAkJGKnQ
ミニミニはKじゃなかったっけ?
大手チェーンまわったら、同じ物件がどこの店にもまわってた。
どこも一緒なら手数料が他より安いエイブルでいいか…と思った。
大手チェーンの社員の質はどこもどんぐりの背比べなので。
部屋探しは運の要素が大きいな。
早くから探し始めて、いい物件が出たらすぐに連絡するよう
不動産屋にお願いしておくといいかも。

うちは、そんなアレコレが面倒なんで、もうURオンリーですが。
810可愛い奥様:2006/07/13(木) 12:02:41 ID:LPPQBFKG
>>805
立ててみたよ。

【必要】議員宿舎を廃止しよう【あんのか?】
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152759654/l50
811可愛い奥様:2006/07/13(木) 12:14:25 ID:nYfIf1hL
有難う!!
812可愛い奥様:2006/07/13(木) 18:57:25 ID:3xt2hv6Z
小さい不動産屋は当たり外れが大きい。
チェーンは中庸、どこも似たり寄ったりという感じ。
けど回転がいいから物件の集まりがよいのはいい感じ。

いい不動産屋と出会ったら、どこに引っ越すにもそこに頼む、ってくらいに
長いお付き合いができるんだけどね。なかなか難しい。
813可愛い奥様:2006/07/13(木) 19:05:35 ID:DO9deAaa
転勤族で、いつどこに引っ越すか分からないから
部屋はネットでしか見れないんだよね。
その土地のことも分からないから毎回博打のようなもんだよ。
今のところ、アパマンは外れがない。エイブルは使わないようにします。
814可愛い奥様:2006/07/13(木) 20:11:50 ID:5Urv/dJF
>>813
アパマンは一回目でひどい目にあったからなー。
決めるまで帰さないという感じで店長含めた三人がかりで囲まれたし。
あれからいいイメージないや。
チェーン店でも全体的にどうかではなくて、その店ごとによって変わるね。
815可愛い奥様:2006/07/13(木) 22:17:17 ID:EKe0mYuf
私はアパマン印象良かったかな。
すごい新人ぽい軽いノリの人がついたけど無理強いもされず、
裏がありそうな営業トークもなくて、ここがいいけどここがイマイチ
とかこちらが言っても「そうっすねー」とか、とりあえずガツガツしてない
感じが気楽で良かった。
店にもよるんだろうけど。
他の不動産屋まわってもだいたいアパマンがカバーしてた物件と
同じの出てきてたし。
816可愛い奥様:2006/07/13(木) 23:19:29 ID:Pf1cjaXL
何事も無かったから良かったようなものの、
そんな頼りなさそうなのが担当だったら嫌だ。

>他の不動産屋まわってもだいたいアパマンがカバーしてた物件と
>同じの出てきてたし。
・・・ていうか流通物件はどこでも大体同じところ出してくるものだけど。
817可愛い奥様:2006/07/15(土) 09:57:37 ID:kX0YYGBo
ミニミニのフリーの賃貸情報誌見てたんだけど、敷金礼金ゼロ物件!
とかいって入居時リフォーム金みたいな名称で35万とか書いてあった
818可愛い奥様:2006/07/15(土) 12:31:58 ID:WTMILyzD
アパマンにメール出したら、
情報漏れたのか、変なメールがいっぱい届くようになった。
819可愛い奥様:2006/07/17(月) 12:24:25 ID:hZXLS8Fg
去年、妹の新居探しに付き合って一緒に何件か不動産屋まわり
したけど(妹が初めて1人暮らしするので)相手が初めてというか
あんまり知識がないと分かると、本当にカモにされるんだなと実感したよ。
ミニミニなんて、ヘラヘラした責任感のかけらも感じられないような
男が担当だったんだけど、最初は予算より全然高い物件を数件出してきて
「ちょっと家賃がきついですね」と妹が言ったら
いきなり、次に出してきたのが文化住宅!
家の周りは草ボーボーで、トイレから煙突が出てるような・・・w
しかも、それを勧めてきたくせに「ここは虫が多いですよ」とか脅し。
さっさと、そこは切り上げて別の個人の不動産屋に行ったら
ちゃんと予算内でそこそこのワンルームが借りられたよ。
納得いくまで何軒も物件周りもしてくれたし。こうも違うか?って感じ。
本当に相性というか、運もあるよね、家選びって。
820可愛い奥様:2006/07/18(火) 15:43:22 ID:0CTrJkRe
今の賃貸に住んでそろそろ13年。
そろそろ引っ越したいとは思うのだけど
柱に傷多数、壁紙はタバコのヤニですごいし。
畳も張り替えてないから汚い。
退去時にどのくらい請求されるのかな?
10年以上住んでると減価償却されないのかなとも思うけど。
退去時にすごい請求額で驚いたって人の話を聞いてみたいです。
821可愛い奥様:2006/07/18(火) 15:53:35 ID:ikzd8dh7
うちは壁とドアに穴が開いてるよ・・・大小含めて計4ヶ所。
壁はともかくドアは絶対弁償だろうから一体いくらになるのかガクブル。
穴開けた張本人(旦那)は「今更悔やんでもしゃーないだろ。敷金でなんとか
なるってーw」と超能天気なところがムカつく。
822可愛い奥様:2006/07/18(火) 17:18:11 ID:0CTrJkRe
>>821
あらら・・ドアに穴ですか・・・
うちはドアに穴はないけれど、柱が3ヶ所くらい凹んだ傷がついてるし
(やすりをかけて修復不可能)
押入れの壁紙も破れちゃってるし・・
主人が能天気ってのは一緒ですね。
敷金は軽くオーバーしてそうなので一体幾らかかるものやら。
823可愛い奥様:2006/07/18(火) 19:14:25 ID:qU5kwSA1
>>820
通常使用でヨレヨレになった畳なら、借りてる側には責任なし。
壁、柱も、多少の傷なら「経年劣化だ」と交渉すれば大家負担に出来ると思う。
(本当なら大家が負担しなきゃいけない費用を、平気な顔して
 借りてる人に負担させる不動産屋もいるので、事前学習と交渉が必要です)

けど、タバコ吸ってたらアウト。
どうやっても、クロス総取り替えの費用は負担せねばならんよ。
部屋の広さによるけど結構な金額になるとオモ・・・
824可愛い奥様:2006/07/18(火) 19:39:00 ID:ebt6v7jD
うちは壁に穴が3ヶ所と引越しの時に床が少し剥げたのとで
10万でした。各部屋に一つずつだったから高かったな。
気を付けないとね…
825可愛い奥様:2006/07/19(水) 00:18:13 ID:dC20SLOg
>>823
一応ガイドラインではそうなっているけど、最初の契約次第だよ。
うちも前の家を出るときは畳代請求されたので交渉したけど、
当初の契約で畳は借主が交換ってことになってた。
今の家は畳や壁紙の経年劣化はオーナーが負担だけど、
カーペットのクリーニング代はこっちで負担することになってる。
なので、最初に交わした契約書に特約(っていうんだっけ?)がなければ
自然に汚くなっていったものはすべて大家にできるはず。
826可愛い奥様:2006/07/19(水) 00:20:11 ID:dC20SLOg
大家にできるはず ではなく、
大家に請求できるはず です。
827可愛い奥様:2006/07/19(水) 01:18:38 ID:+OOxgzoi
>>825
契約よりガイドラインが優先なんだよ。
「契約書に書いてありますから」は不動産屋の手口。騙されてはいけない。
828可愛い奥様:2006/07/19(水) 08:00:27 ID:4f41CrYi
でも特約を最初に説明・明記し、同意した上で契約した場合は
その特約が常識の範囲内である限り有効。
829可愛い奥様:2006/07/19(水) 10:48:45 ID:kkrhv6AN
>>821
ほんとは大家さんに真正直に言うべきなんでしょうけど・・・
その前に、とりあえず、リフォーム屋さんで見積もってもらったら?
してもらうかどうかは別として。
知り合いにドアの交換してもらった人がいたよ。
ほとんど同じような感じに仕上げてくれたみたいだけど。
ドアにも色々ランクがあるらしいけど、安いドアだとそんなにはかからないみたい。
830可愛い奥様:2006/07/19(水) 10:53:49 ID:bH7ZVztk
うわ、こんなスレがあったんだ。
うちはいづれ同居予定なのでとりあえず賃貸。もう7年くらい。
一戸建てを購入する理由がないのですごく欲しいのに買えない状況。
同居はまだ迫られてないから、しないだけなんだけど
自分の理想の家、ほしいなあ
831可愛い奥様:2006/07/19(水) 12:14:53 ID:+OOxgzoi
>>828
いや、過去の裁判で「原状回復」に関わる特約は無効という判決が出てますので
カーペットのクリーニング等は無効に出来るでしょう。

うちは賃貸暮らしだけど、マンションを人に貸してもいます。
ゴミとかタンスとかを放置して退去する方もいるんで、
そういう人からは当然、お掃除代をいただいてますが
普通に使ってる方には敷金は全額返してますよ。
「修繕等の費用は月々の家賃から」「更新料は取ったら駄目」等
数年前から東京都が指導してるんです。拘束力はありませんけどねー

自分としては部屋のクリーニング代(2LDKで4マソ程度)は落としどころという感じ。
でも、壁クロスの張替え(2LDKで10マソ超)、畳の張替え(1畳5000〜)を特約につけて
”まともな借主”に負担させる不動産屋がいたら、ちょっと危ない商売してるな、と。
そんな不動産屋がいたら、物件引き上げると思います。
832可愛い奥様:2006/07/19(水) 12:33:34 ID:nkArJzkU
なるほど…クリーニング代って普通に払ってました
契約書にあるからまあ仕方ないんだろうな、と。
でも法外な値段とられてたら、きっと争ってるだろうけど、
せいぜい6,7万(3LDK)なので、何となく流してしまってたなあ

勉強になった
833可愛い奥様:2006/07/19(水) 14:44:45 ID:nvngFE+k
でも、ルームクリーニングは借主負担が普通だよ。
834可愛い奥様:2006/07/19(水) 16:20:44 ID:5vIFNJUc
>>833
大手チェーンでは
そこもボッタクリポイント。
835可愛い奥様:2006/07/19(水) 17:40:22 ID:s6orQcaG
クリーニング代、常識的レベルに綺麗に掃除して出ていったなら、払わなくても良いんだよね。
けどゴミやホコリを散らかしっぱなしで出ていくならクリーニング代もしょうがないだろうね。

受け渡しの状況によってそのへんは様々なはずなのに、
「受け渡しの状況如何」じゃなくて「取れそうな人かどうか」で金額を決める不動産屋が多い。
それと、不動産屋は自分が払うわけじゃないから
無駄に高い業者でも気にせず仕事を発注するんだよね。

今まで一番酷い不動産屋、初めての一人暮らしで飛び込んだところは
「消毒料」といって入居時に2マソ円取られた。
バルサン焚いただけっぽいのに。今思い出してもムカムカするわ、自分の馬鹿さ加減に。
836可愛い奥様:2006/07/19(水) 22:28:37 ID:ejHSgjWj
>>835
>今まで一番酷い不動産屋、初めての一人暮らしで飛び込んだところは
>「消毒料」といって入居時に2マソ円取られた。

えっそれうちも何だけど、もしかしてぼったくりなのかな?
837可愛い奥様:2006/07/19(水) 22:34:14 ID:4f41CrYi
>836
エイ○ル? うちも入居時にとられたよ
838可愛い奥様:2006/07/19(水) 22:43:19 ID:gTLk/WQx
「消毒してください」って頼んだ?
「消毒しますか?」っていわれて「お願いします」と言った?

説明などナシに勝手に上乗せされてるならぼったくり。

消毒って何するんだろうね。クリーニング?
だったら、退去時のクリーニング代ってなによ。
839可愛い奥様:2006/07/19(水) 22:48:36 ID:45pqAI0T
独身時代の話だけど、「消毒・清掃料」って入居時に2万とられた。
ちなみにアパ○ン。
下見の時にきったなかったから、2万で綺麗になるならいいか。と納得して払った。
なのに入居時にも汚いまま。
「どこ掃除したの?」って不動産屋に聞いたら
「えっ、汚かったですか?ボク雑巾かけしたんですけど・・・」って言われたよw
840可愛い奥様:2006/07/19(水) 22:57:59 ID:5vIFNJUc
バルサン焚いてるかなあ
トイレやお風呂、水回りを適当に除菌スプレーしてるだけじゃないのかなあ。
故あって現場を見たんだけどさ。
841可愛い奥様:2006/07/19(水) 23:10:15 ID:o9ZEbue2
今住んでるところは空部屋があると、掃除屋さんみたいな人が
色々道具を持ってきて本格的に掃除してるみたいだよ。
842可愛い奥様:2006/07/20(木) 00:50:28 ID:wi+O6344
>>837
836じゃないけど、エ○ブルで取られた。
半年はGとか出ませんよって言ってたけど、そんなことなかったよ・・・
843可愛い奥様:2006/07/20(木) 06:47:42 ID:3dq6dyY+
うち、アパート経営してるけどミニミニがやる『消毒』って
単にバルサン炊くだけ。それで数万円ガッポリ。
ちなみに敷金と消毒料、アパート賠償保険は家主には1円も入らない。
初期費用が高くなり入居者が入りづらくなるから正直止めて欲しい。
844可愛い奥様:2006/07/20(木) 09:26:30 ID:5QCQqgZ5
うちもエイブルで入居時に消毒料とられた。窓枠にてんとう虫がいっぱい
死んでてかわいそうだった。
でも、クリーニング代とは違うの?出るときはまた取られる?
845可愛い奥様:2006/07/20(木) 10:06:07 ID:Ge71KMuc
>>843
うち、今住んでる部屋がミニミニ経由だけど
消毒料なんて取られてないけどな。
まぁ、取られてもだんなの会社名義で借りてるから
こっちの懐は痛くも痒くもないからいいんだけどね。
846可愛い奥様:2006/07/20(木) 14:29:18 ID:r172I0Xw
家買えない、買わない理由ってなかなか結婚しない、できない理由に似てない?
私がそうなんだけど。
隣に変な人がいたら嫌だなーとか、ローンなんて金利をドブに捨てるようなものだと思うし
今はまあまあ都心の賃貸で2路線使えて徒歩数分の便利さに慣れちゃって
大して気に入りもしてない超郊外のマンションに大金支払う気にもなれないんだよね
かといって便利なところに家買うほどのゆとりはないし。
見合い結婚と同じで妥協は必要なんだろうか…
でも50代くらいになってローンが終わっちゃった友人とか見たら羨ましく思うだろうな…
ちょっと迷い中
847可愛い奥様:2006/07/20(木) 15:12:20 ID:KgPffnq0
>>843だけどルームクリーニング代と消毒料は違うよ。
RCは退去時別途取られる。消毒料は入居時。
消毒は任意だけどRCは必ず取られる。
同じなのはどちらも家主には1円も入らずミニミニが全部取るって点だけ。
848可愛い奥様:2006/07/20(木) 18:15:27 ID:sT1MxUXF
>821
うちはトイレのドア。
しかも逃げ場を失い篭った旦那を『早く出てきやがれ!』と一蹴り食らわしたときのあな。
あと壁は夫婦喧嘩のとき旦那のアタッシュケースを投げたら角が壁にあって穴開いた。
築7年結構もろいのね…。
849可愛い奥様:2006/07/20(木) 19:23:08 ID:kxIgcd+/
そんなDV夫とよく暮らしてますね。
まぁ、うちの旦那みたいに軽く荷物をぶつけただけで
「傷がついたらどうするんだ!?」とか神経質なのも
ウゼーなぁと思いますけれど。
850可愛い奥様:2006/07/20(木) 20:40:53 ID:NVWhOIU0
>>849
どう読んでもDV妻だろうが
851可愛い奥様:2006/07/20(木) 20:57:36 ID:kxIgcd+/
ああ、>>848はDV妻なのね。
>>821の流れで夫がDVかと思ったわ。
まぁ、どちらにせよDQNには変わりないですね。
852可愛い奥様:2006/07/20(木) 22:29:50 ID:nsrFTz7e
賃貸で借りてるのに一時の感情でそんなに乱暴な事をしちゃうのが
信じられない。こういう人は案外自分の持ち家だと大切にしそう
853可愛い奥様:2006/07/20(木) 23:47:36 ID:XqEfYy32
まぁ、神経を逆なでする部屋というのはあるけどね
854可愛い奥様:2006/07/21(金) 00:05:02 ID:kS9H1IMv
>>852
>案外自分の持ち家だと大切にしそう
そんな理性を保てるようなら普段から感情を抑えることが出来るだろうよ
855可愛い奥様:2006/07/21(金) 05:11:13 ID:wuAuhvM6
>>848みたいな夫婦にだけは部屋を貸したくないわ。
856可愛い奥様:2006/07/21(金) 09:31:12 ID:ARUK7/ii
うちも壁に穴開いてる。
ドアにも。
ドアは私がフンフ〜ンと気分よく調子に乗って
ジーンズを振り回してたら
ベルトのバックルの固い部分が当たって穴が・・・
壁は旦那が寝ぼけて壁に足をガツンとやったら開いたらしい。
新築で入居してまだ築3年なのにすごくモロい。
一応鉄筋コンクリート造で隣の家との壁は分厚いが
家の中の部屋と部屋との仕切りは張りぼてのようだ。
857可愛い奥様:2006/07/21(金) 10:20:22 ID:BWR3Qche
うちも壁に穴あいてる。
クロスもあちこちはげてる。
穴は模様替えの時にベッドぶつけてしまった。
クロスは子供達がおもちゃ投げてできたよ…。
ボロボロすぎて誰もうちに招待できない。
858可愛い奥様:2006/07/21(金) 11:30:02 ID:AFGX1Wzh
分譲万村に賃貸でお住まいの奥様って理事会役員とかさせられる?

ちょとチラウラとグチ。。
古い分譲万村賃貸なんだけど、分譲半分は昔から住んでるジジババ。
引っ越してきて「総会には全員出席」といわれ仕方なく出席。
でたら住民の三分の一しか出てない。賃貸オーナーなんて皆無。
役員がなかなか決まらず、「自主管理組合なので賃貸でも
役員して下さい。」と言われ仕方なくやる。
昔ながらのやり方にこだわり、ちょっとでも昔の粗を見つけてしまうと
目を吊り上げる。
いつもニコニコして「お疲れ様」とかいうてるオヤジも、影で他の賃貸
役員のことを「賃貸の癖に」とか二言目には「首にしてやる」とか
平気で言う凄い二重人格。
役員は年間5千円程度の手当てで、、そこまで言ってくれる。
分譲のジジババはリタイヤして暇だろうけど、昼間働いてる
こっちにしてみたら、首にでもしてくれた方がよっぽど気が楽。
その癖都合が悪くなると「賃貸にも参加してもらわないと」。
賃貸云々の前に総会にも出席しない分譲をなんとかすればいい。
あんたらがこんな調子だから、輪をかけて無関心になってくんだよ。。。

管理会社が入ってないからかわからないけど、所詮素人の集団、
管理が完璧じゃないせいか、あらゆる所にボロが出始めてる。
どこかが壊れるたびに右往左往させられ、処理に時間が掛かると
「自分たちの時はこうじゃなかった」と始まる。
もう二度と役員なんてしないし、総会にだって二度と出るもんか。
859可愛い奥様:2006/07/21(金) 11:31:11 ID:AFGX1Wzh
半興奮して書いたから凄い長くなってた。ごめんなさいorz
860可愛い奥様:2006/07/21(金) 13:59:04 ID:1u8j2Ylt
そういう話を聞くとますます賃貸でいいわ。
わずらわしさ、めんどくささは戸建、分譲マンション、分譲賃貸の
おそらく1/10くらいだろうな。
861可愛い奥様:2006/07/21(金) 15:34:26 ID:ARUK7/ii
賃貸だと極端な話、ばったり出会ったときに
笑顔で挨拶するくらいですむよね。
共用部の掃除もメンテもみーんな管理会社がやってくれるし
煩わしい町内会に入らなくて済むし
本当に楽。楽ちん。
賃貸は管理会社がきちんとしてるかどうかが一番のポイントだと思うよ。
862可愛い奥様:2006/07/21(金) 18:15:04 ID:kS9H1IMv
>>858
うちは分譲マンションのオーナー賃貸だけど
総会は全部委託で役員なんてあり得ないよ。
全部管理会社通してるし、>861の言うとおり、本当にラク。
863可愛い奥様:2006/07/21(金) 20:07:40 ID:gQc+RBLu
うちのところは分譲賃貸だけど、小さいマンソンなので町内会にも入ってて回覧板もある。
総会だのってのはないけど掃除は月イチで全戸一斉にやる。
やりたくない人、できない人はお金払って業者に頼む。

ちょっと面倒だけど、コレが魅力でマンソン選んだんだよね。
うち、幼児が居るので「適度に」近所と関わりをもちたいと思ってたのよ、
以前の分譲賃貸はマジとなり近所にどんな人間がいるか解らなかったから不安でしょうがなかった。
ここなら、どんな人間が住んでいるのか早く解る。

イヤンな住民が居るって解ったらサクっと引っ越すつもりだけどねw
864可愛い奥様:2006/07/21(金) 22:50:50 ID:dgsCtCql
うちの借家も近隣がほぼ全員いい人なので、引っ越したくないなー。
皆さん和やかで、そしてつかず離れず。
出来れば現在の住まいを買い取りたいぐらいだw
865可愛い奥様:2006/07/21(金) 22:54:50 ID:zWcAX6FA
うちも今のところ栄ぶるだけど、消毒料取られてないな。4年前くらいに入居だけど。
出るとき怖いじゃないか!
866可愛い奥様:2006/07/22(土) 01:09:40 ID:UeVU8PcA
>>864
うちも、できれば1000マソくらいで売ってくれないかと妄想してる。
867可愛い奥様:2006/07/22(土) 06:01:14 ID:bnQeq2EC
分譲賃貸なら総会なんて出る必要なし。
役員なんてもっての外。
マンソン内回覧も町内会も任意加入なんで断ればいいのよ。
「入りません」の一言でOK。
868可愛い奥様 :2006/07/23(日) 05:52:03 ID:TO/6K+tZ
うちも、周りの住人が割りと常識的な人ばかりで助かってる。
今のマンションに置いては、「賃貸」という他は不満がない。
親や友達は分譲にしろとかって五月蝿いけど、買った挙句
近隣住民に恵まれなきゃ毎日ゆううつだし、引っ越すことも出来ないし。
それが嫌でダラダラともう5年も今のマンションに住んでるよ。


869可愛い奥様:2006/07/23(日) 07:56:55 ID:hbYJX1vI
>>858
昔住んでたマンションがそんな感じだったなー。
元々は分譲のみだったんだけど、年月と共に賃貸が激増。
分譲人は敷地内の少ない駐車場を全て優先!
で毎年抽選だったからものすごいギスギスしてたよw
住んでる人間もDQジジババが多かった。
賃貸で良かったなーと実感したなあwww








870可愛い奥様:2006/07/23(日) 11:33:11 ID:MYQPI0bM
6年前の新築の分譲マンションに賃貸で入りましたが、また引越しをすることになりました。
畳がかなり擦り切れちゃったんだけど、これって住人の負担でしょうか?
普通の使用による経年劣化というには確かにすれ方がひどいんです(でも安モノだったのも確か)
あと、フローリングもかなり傷ついてます。6年も経つと傷つくと思うのですが、
皆さんはカーペット敷いたりして、ものすごく気をつけて生活してるのかな?
普通に生活してしまった私がdqnなのかな・・・
871可愛い奥様:2006/07/23(日) 12:07:20 ID:FYpSoMi2
新築で入ったのなら業者は畳を裏返すだけなのに
実際はお金取られるよね。納得いかん。
うちも相当安い畳だったらしく一帖あたり3000円だったよ。
872可愛い奥様:2006/07/23(日) 17:56:55 ID:4XnzE5zd
それは、普通に安いねぇ。
うちの近所の畳屋、一番安いので裏返し1畳3800〜だったよ。

裏返しは畳そのものを裏返すんじゃなくて
畳表を取り外して裏返し→フチ縫い直し、なのでそんなに簡単じゃーないかと。
1畳3000円なら妥当な値段じゃないかな。
873可愛い奥様:2006/07/24(月) 09:05:19 ID:6f16NUiY
フローリングなんてそんな簡単に張り替えできないし、
よっぽどべリべりにして、その上を歩くと怪我をすると言うのでもない限り、
そのまま次の人に貸すから、修繕費とか取られないんじゃないか?
ふつうは経年劣化、減価償却としてスルーされると思うけど。
874可愛い奥様:2006/07/24(月) 09:52:17 ID:EXiNijb1
フローリングに傷を一切付けないで暮らすなんて不可能だと思うよ。
ボコッと穴が開いてるんでも無い限り大丈夫。
875可愛い奥様:2006/07/24(月) 17:02:00 ID:+IMOVztN
うちのクロスはやけに薄いらしく、ちょっとこすると剥がれる。
前なんか爪がかすっただけで剥がれた(爪の間に入った)

どうやって掃除したらいいんだろう?
前の家では液体洗剤付けてゴシゴシやったりしたもんだが
この家では確実にべろべろ剥げるよ・・・
876可愛い奥様:2006/07/27(木) 07:44:08 ID:kcJb5/9p
先日部屋さがしして歩いたけど、フローリングに傷の多い部屋は
候補からすぐにはずしちゃった。
クロスなんかは簡単に張り替えられるけど、床直すのはやっぱり
お金かかるのかね。直してあっても微妙にそこだけ色味が違う
なんてのもあった
877可愛い奥様:2006/07/27(木) 09:35:58 ID:gf4K6WW2
今の家のフローリングは水に強くて掃除しやすい。
前に住んでた家は天然木だったのか水にすごく弱くて
台所とか色が変わってしまった。
あと板と板の隙間が深くてそこにゴミも詰まってた。
今は合板なのか隙間がなくてゴミが詰まらない。
878可愛い奥様:2006/07/27(木) 09:36:49 ID:gf4K6WW2
あ、でも衝撃には弱くて上から硬いもの落とすと凹むよ。
879可愛い奥様:2006/07/28(金) 00:12:08 ID:sOA7IAxR
>>877
ねえ、それフローリングじゃなくてビニールシートじゃん。
880可愛い奥様:2006/07/28(金) 01:07:21 ID:f2Kv5vWV
ビニールシートって、クッションフロアのことだよね?
落とすと凹むならクッションフロアではないんじゃないかな。
多分、フロアコーティングしてある床なのでは。

うちの家のフローリングもなにかがコーティングしてあるとかで、
水に強く、ワックスかけが不要。
大家曰く
「住人が入れ替わる毎の床メンテナンスが面倒だったからコーティングした」だって。
手入れが楽です。
881可愛い奥様:2006/07/28(金) 09:13:53 ID:ylxlIzJE
フローリング、懐かしい・・・
昔住んでたアパートが檜作りの家とか言うやつで、夏は床拭いて
大の字になると気持ちよかった〜。
今の万村はオーナーが手入れしてなくて壁紙とクッションフロアー以外が
建ったときのまんま、床はギシギシで旦那が歩くと冷蔵庫も揺れるw
条件よくて安いからしかたないけど。
882可愛い奥様:2006/07/28(金) 12:57:17 ID:VNvtqXSs
本当に、やれ手入れだなんだと出ていくお金考えたら
賃貸でのほほんしてた方がずっと楽チンだよなぁ

親がマンションオーナーやってるけど
「税金対策にはなっても、投資にはならん」らしい。
883可愛い奥様:2006/07/28(金) 14:06:25 ID:W+tSRSCk
アパート住まいだった友人が旦那の実家に住むことになった。
大変だねとはなしたら、義理親は、近くの新築1LDKマンションに引っ越してすむんだって。
持ち家は結構大きいらしく、掃除が大変だKら狭くて良いと言って出て行ったらしい。
親のマンション賃料は、友人たち家族持ちだけど、どうなんだろ?
私なら、自分たちが新築の物件巣みたいな。(3LDKは欲しいから賃料はたかくなるけど)
友人のとこみたいなのめずらしKないのかな?
884可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:07:35 ID:bqSHhbFp
何が珍しいの?
親の家賃を息子が持つってことが?
885可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:16:09 ID:broODYw9
賃貸も持ち家も、どっちも、メリットとデメリットあるね。
賃貸だと自由に手を加えられない不自由さがある。
持ち家だと自由だし何と言っても自分の物だからね。
それに持ち家の方が経済的だよね。
ただ気楽さという点では賃貸かな。
それぞれ自分の生活形態を考えて選ぶのがいいよね。
886可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:16:33 ID:W+tSRSCk
>>884
親が家を明け渡し賃貸に行くってとこ
887可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:18:57 ID:uCxyC7u2
>>886
うちの親も私が近くに住んでたらそうしたいらしい。
実際は離れてるから無理だけど。
888可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:28:09 ID:ASCNmest
一軒家のメンテって結構たいへんなんだよね。
それに年数の経っている家だとバリアフリーなんて概念の無い時代の建築だから
細かな段差も多いし、お風呂場なんかも段差だらけだし、
本当に足腰弱くなってくるとメンテ以外でも大変なことは多いもん。
夫婦二人になったら賃貸にしろ分譲にしろ、立地の良いマンションなんかに
移りたいって人は多いと思うけど。
889可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:34:16 ID:uCxyC7u2
>>888
そうなんだよね。これから老いていく夫婦2人で
5LDKもある一戸建てを管理していくのが面倒みたい。
使ってない部屋の掃除だってしないわけにもいかないし。
だったらこれから子供が大きくなる自分の子供夫婦に
使ってもらった方がいい。って考えみたい。
890可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:41:02 ID:nCciQcT5
都民住宅住んでる。といっても公社が建てた団地みたいなやつじゃなく
地主の大家さんが建てた一般のマンションを公社が委託管理してる「特優賃型」ってやつ。
見た目はかなりゴージャスです。
23区内・駅から7分・築4年・3LDK70平米で家賃12万ちょい。更新料永久になし。
うちは収入の関係で東京都からの補助は出ず、満額家賃を払ってるんだけど
同じ部屋に9万円で住んでる世帯もある。まあ満額家賃に達するまで毎年徐々に上がるらしいけど。
もちろん入居できるのは運が必要。
抽選あるし、当選してもそのときに住民が引越しして空き部屋が発生しないとまた次に抽選。
うちは3年半かかってやっと当たった。
このレベルの物件に12万ちょいで住めちゃうと、正直マンション買う気しない。
この条件で普通の分譲だったらこのへんでは5千万円台ヘタすりゃ6千万近いと思う。
大家さんはすぐ裏の超豪邸に住んでて、たぶん税金対策?に建てたマンションを
都に委託して、儲け無しの家賃で貸してるのかな?と想像してみたりする。
891可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:42:56 ID:kdihvg0o
>>883
あなたは、古い家なら新しい賃貸を選びたいてことだよね。
私もそう。古い家なら新しい賃貸がいい。 将来の息子の嫁もそう考えそうだから、持ち家より、貯蓄にはしってる。
息子が離れた所に住んだら、嫁の迷惑は考えずに、近くの賃貸借りようかとも思ってる。
自分たちのお金で借りるなら、近くにすむ程度はいいかなと。
10年は先だけどね。
892可愛い奥様:2006/07/28(金) 15:52:04 ID:thJiX8IP
>>883
友達んとこは友達夫婦名義の分譲マンションと親夫婦名義(友達が育った家)の戸建てを交換してる。
やっぱメンテがネックでマンションがよろしいと。
893可愛い奥様:2006/07/28(金) 17:21:28 ID:l6qy/kl4
>>890
ウチは区民住宅で大規模再開発の一環で公社が建てたタイプ
職・商・住近接のモデルケースで敷地内にショボイけどショッピングモール
がある。隣がUR賃貸のタワーだけど同等の間取りで賃料が10万は違う
ウチも収入の関係で基準家賃をオーバーしてるけど同じ間取りで7万位の
世帯もあるらしい。
便利な場所なので近隣の分譲マンション探してるけど今のマンションと同等か
それ以上の条件を望むとなかなか見つからない。
このまま住み続けてもリタイアして収入が減ったら家賃も下がるので
それもいいかな なんて考えてる。
894可愛い奥様:2006/07/28(金) 17:23:34 ID:WfxJg8RV
古くても広い一軒家は子育てによさそう。赤ちゃんじゃなければ
バリアフリーじゃなくても問題なさそうだし。

でも、親世代の捨てられない荷物とか残されてたらいやだな。
895可愛い奥様:2006/07/28(金) 18:16:52 ID:bqSHhbFp
うちも満額家賃だけど立地、設備等ほぼ満足してるから
家を買う気がしないなぁ。
でもペットが飼えないのが最大の難点。
だからいづれは出て行くつもり。

>>886
隣の人が都内でかなり広い一戸建てに住んでたみたいだけど
定年後売り払って同じ賃貸マンソンに住んでるよ。
広いお庭が懐かしいみたいだけど
子供の近くに住みたかったのかな。
896可愛い奥様:2006/07/28(金) 18:19:18 ID:W+tSRSCk
同じ古い家でも、自分が育ったいえと、旦那が育った家では、感じ違いませんかませんか?
897可愛い奥様:2006/07/28(金) 20:03:02 ID:el75Xb1k
>>896
ませんかませんか?って・・・w まぁ餅つけw
898可愛い奥様:2006/07/28(金) 20:06:11 ID:hw47l8gi
いいなあ特優賃。

うちの県なんて特優賃物件4件しかなかった。
しかも「誰が住むんだよこんなところ」みたいな場所にあるし。
899可愛い奥様:2006/07/28(金) 20:43:20 ID:6VJ2TJH6
>890
何区ですか?
周りの環境(公立学校のレベルとか民度)は高いですか?
煽りじゃなくて、単純に質問。
900可愛い奥様:2006/07/28(金) 21:19:17 ID:VNvtqXSs
都営住宅や公団と違って、規模も小さいし、個人所有の建物を委託管理してたりもするから、
特優賃と「地域の民度」とかは特に関連性なし。
民度の高いトコや高級住宅地エリアにもある、ヤバイエリアにもある、条件はばらっばら。

「快適だから満額でも住みつづけてる」という人がココに何人かいるように、いい物件は空かない。
だから、抽選なしに入れる、空いてる特優賃ってのは、
環境などと家賃がつりあわない「誰も住みたがらない物件」ばかりさ・・・
901可愛い奥様:2006/07/28(金) 21:58:54 ID:KLy5iER2
特優賃 満額出してもいいから借りたいくらいすみたい物件が
あったんだけどネットの収入から計算する家賃シュミレートの
上限を超えてるんですが、借りられるのでしょうか?
902可愛い奥様:2006/07/28(金) 22:46:12 ID:yM+VcjNi
>883
子が所有のマンソンと、駅まで少し遠い実家のでかい庭付き戸建てを交換して住むとか
住む予定で駅至近、デパ近の小さめマンソンを買う人は多いよ。





903可愛い奥様:2006/07/28(金) 23:24:44 ID:ExYWlylm
>>901
収入から計算する家賃シミュレートって、家賃は収入の3分の1くらいにするのが妥当、
みたいなやつ?
904可愛い奥様:2006/07/28(金) 23:41:08 ID:Y71DhtOB
>>890 >>893
こういう物件はどうやって探すのですか。うらやましいです。
905可愛い奥様:2006/07/29(土) 00:01:17 ID:+s906pJG
公社のホームページがあると思うから、そこで色々調べるといいよ。
東京都だと抽選が年2回
何ヶ所かある公社の支所のうち自宅に近いところに物件のカタログと応募書類をもらいにいく。
書類を書いて郵送で応募。
年2回の抽選期間は誰かが教えてくれるわけではないので、常にそろそろ季節だ!と
自分で意識してないと忘れる。1週間くらいで締め切りなので。
10回ハズれると(つまり5年ハズレ続けると)優待抽選になる。
無抽選の物件は一年中募集している。
たまに民間業者で「都民住宅あっせんします」みたいなダイレクトメールや広告出してるとこが
あるけど、よく知らないけど詐欺らしいので引っかからないように注意。
906可愛い奥様:2006/07/29(土) 01:24:43 ID:4ONtcWmq
>>904
特優賃のリストはネットで公開されてるよ。
ただし、いいところは本当に空かない。
空いてるところはそれなりです。

>>903
特優賃は収入によって賃貸料が違うから、そのシミュレートだとオモ
901は優待の受けられない収入帯なのでしょうね。
907可愛い奥様:2006/07/29(土) 01:39:10 ID:zzef28Xe
>>891
私が嫁だったら勘弁して欲しいw
908893:2006/07/29(土) 09:51:56 ID:ItOzB4Jt
>>904
当時は募集中や募集予定の全ての公営住宅が掲載されている
雑誌(当選とともに購入しなくなったので今はどうなんだろう?)
が駅売りされていたのでよさげなところをチェックして軒並み
応募していました。で、よさげなところは倍率が高く軒並みハズレてました。
優待抽選の権利を得てからもハズレまくってました。

区民住宅は応募条件がキビシいのですが、たまたまクリアしたので
応募したら 補欠で当選しましてキャンセル住居に入ることが出来ました。
(上の階だと対岸の夜景がキレイらしいですがウチは目の前全部木で
カラスが飛んできます。)
まぁでも立地条件等相当気に入っているので今のところに入居するために
それまでハズレまくったんだと思っています。
909可愛い奥様:2006/07/29(土) 10:14:53 ID:bPQ02LRl
904です。くわしく教えていただいてありがとうございます。
今まで借り上げ社宅でのんびり過ごしてきたので、こういう情報に疎くて。
主人が転職と同時に地方勤務になり、大学生の子供たちと私が東京に残ることに。
いまは広めの戸建てを借りていますが、二重生活になるし、
東京での住まいを縮小(スペース、家賃ともに)したいと思います。
といっても、簡単にはあたらないようですね、とにかくトライしてみます。
910可愛い奥様:2006/07/29(土) 21:41:21 ID:VxKEd3XF
みんなが書いた通り、特優賃みたいなのは当選するまで時間かかるから
「引越しを決めてから」動いたのでは間に合わないから
とにかく早め早めに調べたりした方がいいよ。
911可愛い奥様:2006/07/30(日) 03:07:08 ID:fz/ML4qb
>>893
うちと似てるな・・・
週末盆踊り?
912可愛い奥様:2006/07/30(日) 10:44:09 ID:u8cIz1oe
>>891
子離れしたほうが・・
913可愛い奥様:2006/07/30(日) 10:47:50 ID:/AGKT4jW
>>891
ガクブル…
幾つくらいの人なんだろ、この書き込み
将来の嫁さんの嗜好まで語られちゃたまんねーな
914可愛い奥様:2006/07/30(日) 10:51:16 ID:M8ZJr8sl
けどさ、将来の嫁の事まで考えると実際、子供が結婚するときは
持ち家のほうが格好付く気がする いや意味ないけど


娘がいたら、こういう親もいるようだから賃貸親には要注意だねw
915可愛い奥様:2006/07/30(日) 11:05:03 ID:/AGKT4jW
どうなんだろうね。親の仕事のステイタスが上なら
賃貸だろうが社宅だろうが、
ああ、何かお金が入り用な時があったのね、とか
賃貸派なんだなあ、とかくらい想像できるから
別にどうも思わないけどね
916可愛い奥様:2006/07/30(日) 11:08:21 ID:bNJsBy2P
持ち家でも立地とかによるよ。
それに古いマンソンじゃ資産価値もイマイチだろうし、賃貸でもあまり変わりない。
917可愛い奥様:2006/07/30(日) 12:35:36 ID:ALk03FDs
幽霊屋敷みたいな市営住宅とかボロアパート
じゃなきゃいいよ。
918可愛い奥様:2006/07/30(日) 17:38:15 ID:jtDzEU0s
夫は出張中なんだがお義母さんから百万円振り込みがあり
「そろそろ家のことを考えたら?頭金の足しにして」と言われた。
年金生活者の未亡人にこんなことしてもらって申し訳ない…
うちは貯蓄が二人合わせて一億ちょっとあるけど
面倒だから賃貸が好きなんだ…
お義母さんの気持ちを傷つけないようどう説明しよう…
919可愛い奥様:2006/07/30(日) 19:18:19 ID:mNKkHsD+
891の
>息子が離れた所に住んだら、嫁の迷惑は考えずに、近くの賃貸借りようかとも思ってる。
>自分たちのお金で借りるなら、近くにすむ程度はいいかなと。

↑の発想が怖いよねー。10年先との事ですが、現時点で息子さんは10代半ばから後半か?
いいかげん子離れしたほうが。
920可愛い奥様:2006/07/30(日) 21:13:15 ID:b+cs/KLr
近所にトメが住んでるなんて冗談じゃないって思うけど。

今、嫁なんでしょ?
なぜ嫁の気持ちがわからない?
921可愛い奥様:2006/07/30(日) 23:27:48 ID:RVYslT6G
家賃って、
世帯収入の4割以下が適当な負担だって聞いた事がありますが
そんなもんですか?
922可愛い奥様:2006/07/30(日) 23:47:57 ID:4JBolMIq
うちは2割ですが
923可愛い奥様:2006/07/31(月) 00:04:05 ID:FgDQY2LZ
猫が買えないのが不満。隠れて飼ったところで爪とぎ、トイレで
部屋をでるときにばれて修復代高くとられそうだし。でもペット可の
賃貸はうちの周辺では「あまり人気の無い物件(日当たり不良、
壁が薄い)」だし。ペット飼えるってうちではかなり贅沢なほうです
924可愛い奥様:2006/07/31(月) 00:08:42 ID:J7UsK6Ak
でも、マンソンでペット可って分譲でも微妙だと思う・・。
わたしも猫は好きだし飼いたいけどさ。
犬が鳴きつづけてる(いったん鳴き出すと止まらない)マンソンが近くにあるんだけど
隣の人とか気にしないのかな〜と思う。
925可愛い奥様:2006/07/31(月) 00:53:47 ID:H71r8LUi
みんながみんな、マナーを守る飼い主ってわけじゃないからね・・・

まず犬を飼ってる隣の部屋。これがもう酷い。
ベランダが犬の定位置らしいが、よっぽど不潔にしてるらしく、
風向きが悪いともの凄い異臭が漂ってくる。
夏になったら夜中でも構わずベランダに犬を出すので、キャンキャン煩くて眠れない日も。

それと猫を放し飼いで飼ってる上階の家。
放し飼いも迷惑だが、その猫かなり年老いてるようで
もうろくしてるから土のないところでも糞を転がす。共用部分に猫の糞。

再来週引っ越すよ。ペット可物件はもうコリゴリだ。
926可愛い奥様:2006/07/31(月) 01:12:47 ID:6xG9yy67
なるほど・・このまんまみんなのレスを夫(ペット可賃貸引越し希望)に
見せてみるよ。
927可愛い奥様:2006/07/31(月) 02:55:14 ID:BVBiyZI4
>>921
4割って独身の人が多そうだけど…家庭を持っていたら大変そう。
うちは1割にもならないよ。
夫婦合わせての収入ですが。
928可愛い奥様:2006/07/31(月) 03:45:42 ID:YWoisYFH
うちは年収750万円で家賃が年間150万
まあこんなもんかなぁって感じ。
家賃1割ってすごいね。1000万円稼いでても年間100万、月々8万円くらい?
それくらいだと家計潤うだろうな〜
929可愛い奥様:2006/07/31(月) 06:50:51 ID:QYVp86H3
家賃補助があるから自己負担分はうちも1割以下だな
930可愛い奥様:2006/07/31(月) 08:58:32 ID:30I60XIE
うちは年収税込み1500弱で家賃9万弱のとこ住んでる。
年収手取り480万の頃は、13万のとこ住んでた。
931可愛い奥様:2006/07/31(月) 09:01:16 ID:ns+JHXJb
年収1000で家賃9万弱のとこ住んでる。
年収480万の頃は、家賃13万だった。
引っ越すたびに給料は上がるが、住むところはどんどんレベルダウンw
932可愛い奥様:2006/07/31(月) 09:02:08 ID:ns+JHXJb
なぜか2重に…
933可愛い奥様:2006/07/31(月) 09:41:07 ID:tWcj3rF+
>>911
893ですが・・・
7/29・30は盆踊りでした。中学校の校庭で
上階は都民住宅のマンソンです。
934可愛い奥様:2006/07/31(月) 12:30:23 ID:/M4xcptp
>>933
ビンゴ!と思われます・・・
私も便利さが気に入ってます
雨でも子供連れて時間がつぶせますし
橋向こうにら○ぽーとが出来たら、週末は閑散としてしまうんですかね・・・
これ以上は止めときますね
935可愛い奥様:2006/07/31(月) 15:01:33 ID:+3yqI4eS
私も旦那も引っ越し魔で、家を買う予定はないんだけど
皆さんは保証人てどうしてますか?
今まで義父にお願いしていたんだけど、
義父も定年退職してしまい、これからは借りられる物件が少なくなりそう。
定職のない人が保証人でも大丈夫な所もあるみたいだけど、
あんまり良さそうな物件ではないみたいだし。
みなさんはどうされているか参考にお聞きしたいです。
936可愛い奥様:2006/07/31(月) 15:35:33 ID:iqJpnEvE
>>935
保証人のことまで考えてなかったなぁ。
そういう我が家も今度引っ越すときは義父も実父も定年になってるわw
兄弟とかは?
937935:2006/07/31(月) 16:04:49 ID:+3yqI4eS
姉がいるんですけど、専業主婦なんです。
姉の旦那に我が家の保証人を頼むのも図々しい気がするし、
「保証人」てだけで姉が激怒すると思う。
みんなどうしているんだろう?
938可愛い奥様:2006/07/31(月) 17:28:08 ID:wMbFV6IK
実姉に頼んでます。
独身で仕事もしてるので。
939可愛い奥様:2006/07/31(月) 18:20:47 ID:svn6WLSv
数年前に実父が定年になってから、兄にお願いしてる。
だけど兄夫婦は共働きなので忙しく、時間を作って印鑑証明を取ってくれてるみたいで、申し訳なくて。
悩むし引越しのネックになってる。
940可愛い奥様:2006/07/31(月) 18:29:15 ID:+fi1BLXN
親が若いのであと10年は平気。
そこから7年踏ん張れば、今度は息子が社会人になるので
そうしたら息子に頼めるかな?っと・・・

独身の姉はその時どうするんだろうなぁ〜といらぬ心配をしてみる。
仲が悪いので、夫君に・・・と頼まれてもなってやる気はサラサラないが。
941可愛い奥様:2006/07/31(月) 19:51:36 ID:NTmwLbIy
保証人協会があるよ
仕事がしっかりしてれば大丈夫。
前、使った事ある

今は社宅だけど、住処を買う予定はないから
公団か、保証人協会を利用すると思う
942可愛い奥様:2006/07/31(月) 20:02:55 ID:omQBxfEI
>>923
うちはペット可賃貸に住んでいます。敷礼3ヶ月ずつだし地域では割高だけど
それだけコスト払っても飼いたい!という人しかいないのかマナーはいいです。
オーナーが最上階に住んでいる物件だからかもしれないけれど。
だからケースバイケースじゃないかな。
943可愛い奥様:2006/07/31(月) 23:50:06 ID:t70Hs4wd
>>930
>>931
500万はちょっとサバ読みすぎだなと考え直したの?
944可愛い奥様:2006/08/01(火) 01:31:19 ID:w2XK0o33
税込み1500万弱で手取り1000万強だから、
手取りで統一してみようと思ったの。
945可愛い奥様:2006/08/01(火) 02:53:14 ID:v77TUZ8g
どんな人がご近所さんになってトラブルが起こるかわからない・・・
特に最近の日本を見てるとそう思う。
だから自分達を縛ることはしたくないし、怖くてできない。
だからずーっと賃貸でいいです。
946可愛い奥様:2006/08/01(火) 09:25:27 ID:EHaZtsM9
すぐ引っ越せれば問題ないけど、そうもいかない場合だってあるからなぁ。
お金さえあれば、分譲だろうが賃貸だろうが、
イやならすぐ引っ越せるんだが…
947可愛い奥様:2006/08/01(火) 09:26:01 ID:Po2dNRCH
>>945
禿同

建築学んでたこともあって自分で設計した家に住みたい!
マイホーム建てるぞ!
といきこんでたときもあるけど
もう今はいろんな意味で賃貸が気楽。
地方都市なんでそれなりに便利なとこに手ごろな価格でいい物件たくさんあるし。

今住んでるところが汚くなってきたんでそろそろ引越しを考えているところ。
948可愛い奥様:2006/08/01(火) 09:58:17 ID:C062F4ro
そういえば2年ごとに引越し(今のところ転勤)してるから、結婚してから大掃除したことない。
1年目の年末「引越したばかりだから」翌年「もうすぐ引越すから」
定住したら汚部屋になりそう。
949可愛い奥様:2006/08/01(火) 10:20:26 ID:Pyc93RZ/
私もお金があったら引っ越したい。
今の場所は気に入ってるんだけど、大嫌いな住人がいるから。
場所も気に入らなかったらとっくに引っ越してたと思う。
950可愛い奥様:2006/08/02(水) 03:51:24 ID:BYwbNVaV
引っ越すのも運送屋や保証金やらで100万は飛ぶから、
賃貸でもそうそう引越しできないよ…。
951可愛い奥様:2006/08/02(水) 09:32:48 ID:QfL5ye8r
>>950
100万?すごいね。
うちだと・・50万くらいで足りるなぁ。
お釣りくると思う。
952可愛い奥様:2006/08/02(水) 11:47:23 ID:mmwWDiVm
12万の家、敷金2と礼金2、不動産手数料1だとすると。
前払い家賃もあわせて72万。
引越しはなるべく自分でやるとしても10〜15万くらい、
あわせて82〜87万+雑費ってとこか。

これが礼金0の物件で、手数料0.5ヶ月の不動産屋なら
52〜57万+雑費で済むんだよねぇ。30万は大きい!!!

礼金の慣習は早いトコなくなって欲しいわ。
石原都知事、頑張ってたも・・・
953可愛い奥様:2006/08/02(水) 13:09:13 ID:QfL5ye8r
東京は高いねぇ
私の住むところなら3LDKで7〜8万(駐車場込み、別に借りても1万以下)
敷金2礼金1手数料1
引越し代(家族3人程度の家財道具・同市内に引越し・梱包は自分)10万くらい。
954可愛い奥様:2006/08/02(水) 15:51:41 ID:BAERWnZZ
そりゃまあ東京ですから。
955可愛い奥様:2006/08/02(水) 18:33:59 ID:kclua7Li
自分も東京でなければ土地買って自分好みの家を建てると思う。
956950:2006/08/02(水) 19:17:23 ID:0CubkLUx
うちは関西なんですが、
関西は保証金がすっごく高いんです。
家賃12万の家で保証金70万うち敷引50万とか普通です。
関東は2年で更新料がある物件が多いのと、礼金がまだ安いので
気軽に引越しする人は多いらしいです。
関西は本当に引越ししづらい。
それでもDQNな隣人に辟易して1年半で引越ししました…。お金ないよorz
957可愛い奥様:2006/08/02(水) 22:14:14 ID:8B1snPeo
あー、関西の賃貸住宅のシステムはかなり借り手には厳しいって聞いたことがある。

>家賃12万の家で保証金70万うち敷引50万とか普通です。

つまりこれを関東のシステムに当てはめると、
家賃12万、礼金(絶対戻ってこないお金)4.17ヶ月、
     敷金(基本的に戻ってくるべきお金)1.67ヶ月
・・・って感じか。
このシステムだと更新料が無い場合がほとんどって聞いたけど、
その場合、関東感覚(礼金2ヶ月、更新金1ヶ月/2年)で考えれば、
最低4年間は住みつづけなきゃ損ってことだな。

どっかのサイトで見たのは、
京都の学生用賃貸アパートで、月5万円なんだけど、1年ごとの更新でで手数料2か月分。
つまり実質6万近い家賃になると。
学生相手だからサイクルが早い分、2年更新とか手数料1ヶ月じゃ儲からないということなんだろうけど、
なんというかえげつないというか・・・。
958可愛い奥様:2006/08/02(水) 23:30:49 ID:JZNODjEm
>>956
もの凄いシステムですね。大家やるなら大阪で!!って感じだわ・・・

関東でも東京都は「礼金、更新料をなくしましょう」という指導をやってます。
強制力はないので礼金0物件はまだまだですが、
更新料のない物件はかなり増えてきてます。
ちも去年から更新料がかからなくなりました〜

逆に、今までは礼金というシステムがなかった千葉等で
礼金アリ物件が増えてきてたりするし・・・

ほんと、家賃だけ見ては決められないですね。
959可愛い奥様:2006/08/03(木) 09:17:34 ID:eSQH2Pdz
>>956
まじですか?すごいね。
私は広島だけど、保証金なんてシステム聞いたことない。
敷金2、礼金1が普通かな。
敷金も満額じゃないけど良心的なとこなら−5万くらいでほとんど返ってくるよ。
960可愛い奥様:2006/08/03(木) 17:58:00 ID:BTNjDFUL
>>956
>関西は保証金がすっごく高いんです。
>家賃12万の家で保証金70万うち敷引50万とか普通です。

だったらもう少しレベルを下げればいいのでは?
交通の便の良い家に住んでたら高くなるのは仕方ないと思う。

環状線内とか中心部辺りなのかな?
環状線付近で家賃12万以上で検索したけど70万とかが普通みたいだね。

検索結果リンクできないみたいだから下のリンク先で
家賃下限12万で建物種別マンションにチェック入れて検索したら
環状線沿線の物件が出ます。
http://www.apamanshop.com/search/SelCond.asp
961可愛い奥様:2006/08/03(木) 17:59:03 ID:BTNjDFUL
ごめん無効になってたよ。
962可愛い奥様:2006/08/03(木) 18:22:49 ID:0/gclRz6
大阪で一人暮らししてたとき、家賃7万で保証金50万だった。
10年住んで、引っ越すときに50万全額返ってきたよ。
礼金は返ってこないけど、保証金って全額返ってくるものだと思ってた。
963可愛い奥様:2006/08/03(木) 20:42:02 ID:Wht7AUBP
この前、それで裁判があって、
借り主側が全額返還を勝ち取ったんじゃなかった?
ってことは、それだけ保証金が全部返って来る率は低いんだと思った
964可愛い奥様:2006/08/03(木) 23:02:21 ID:cExsSqi+
わざわざ裁判起こさなきゃいけない程なのか・・・

東京でも、あまりに高い物件(月50とか100とか)だと
補償金として半年〜1年分の家賃を預けることがあるらしいけどね。
たった7万の物件で50万ってなんだかなぁ
965可愛い奥様:2006/08/05(土) 17:50:51 ID:iBBDVIVh
臭いんだけど、ついかいでしまう。
966可愛い奥様
賃貸でいいじゃん、と思っていたほうだったけど購入しました。

ローンが支払えなくなるということは旦那がいる限りほぼないけれど
旦那にもしものことがあった時に、その違いは大きい。
団信に入っているから、家のローンは支払いがなくなるので
最低限私と子供が暮らしていく家を確保できるから
死後も少しは力になれる。…というのが夫の考えでした。

また、老後にどの程度の経済力があるか分からないけれど、
仮に収入が現在よりも少なかったり、なかったりしたケースを
考えたときに、家賃等を支払わないで暮らせる家があるかないか
というのは結構違うような気がして。