思わず産みたくなる話
1 ：可愛い奥様：
様々なデメリットを理解しながらも
産む事を選んだ奥様、その魅力を教えてください。
大きくなられたお子さんとの関係もお聞きしたいです。
※子蟻強制や小梨否定スレではありません。
あくまでも、親として子供に感じた喜び等のプラス面を語って下さい。
産む事を選んだ奥様、その魅力を教えてください。
大きくなられたお子さんとの関係もお聞きしたいです。
※子蟻強制や小梨否定スレではありません。
あくまでも、親として子供に感じた喜び等のプラス面を語って下さい。
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変なスレ・・・。
どんなレスを期待しているのか、さっぱり分からない。
出産をデメリットだと考える地点で、終わってるし。
どんなレスを期待しているのか、さっぱり分からない。
出産をデメリットだと考える地点で、終わってるし。
3 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 03:39:52 ID:X9bj+Cut
出産自体がデメリットなんじゃなくって、出産に伴うデメリットって事では？
洗濯小梨さんがよく言う、スタイル悪くなるだの所帯臭いだの。
洗濯小梨さんがよく言う、スタイル悪くなるだの所帯臭いだの。
>>3
だったら、なおさらおかしいよ。
出産に伴うデメリットって、他にも仕事を持っていれば産休取らなきゃ
いけないとか、自分の時間が無くなるとか言い出せばキリがない。
>>1って、出産に対して焦っているのだろうか？
他人の成功例を聞いたところで、自分に当てはまるわけでもないし。
何か、勘違いしてる様な気さえする。
出産はスタート、なんだよ。
だったら、なおさらおかしいよ。
出産に伴うデメリットって、他にも仕事を持っていれば産休取らなきゃ
いけないとか、自分の時間が無くなるとか言い出せばキリがない。
>>1って、出産に対して焦っているのだろうか？
他人の成功例を聞いたところで、自分に当てはまるわけでもないし。
何か、勘違いしてる様な気さえする。
出産はスタート、なんだよ。
5 ：1：2006/05/29(月) 04:19:12 ID:XX/I7pAL
主旨伝わらなくてごめんなさい
スレタイ通り、単純に
「へー、私も産んでみたくなったなぁ」な話を聞きたかっただけなのですが orz
アチラのスレで子供って良い？(漠然と)聞いても、結局税金と年金の話になっちゃうので・・・
子育てや躾に関してはひとそれぞれだと思いますので(育児板じゃ無いし)
子供がいたからこその、良い家族関係のお話し等をおうかがいしたい次第です。
スレタイ通り、単純に
「へー、私も産んでみたくなったなぁ」な話を聞きたかっただけなのですが orz
アチラのスレで子供って良い？(漠然と)聞いても、結局税金と年金の話になっちゃうので・・・
子育てや躾に関してはひとそれぞれだと思いますので(育児板じゃ無いし)
子供がいたからこその、良い家族関係のお話し等をおうかがいしたい次第です。
6 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 05:30:57 ID:Nk9AOqGg
>>1
血迷った。予定外の妊娠をしてみたら、突如として自分の遺伝子を残したくなった。(それまでは自分みたいな子ができるのが嫌だったのに)
産んでみたら男だった。
数年後、「遺伝子を確実に残すには女の子でないといけない」とまた血迷った。
計画に計画を立てて仕込んだので女の子‥‥が生まれるはずだったのに、なぜまた男‥‥orz
男兄弟ばかりのダンナが3人目こそは女が欲しいと言ったが、遺伝子の妄想から目覚めた私は「おまえが産め！お産は痛いんじゃ！」と拒否。
子どもは大学生と中学生になった。どちらも非行にも走らず、DQNでもなくごく普通だが、性格の違いが面白い。
血迷った。予定外の妊娠をしてみたら、突如として自分の遺伝子を残したくなった。(それまでは自分みたいな子ができるのが嫌だったのに)
産んでみたら男だった。
数年後、「遺伝子を確実に残すには女の子でないといけない」とまた血迷った。
計画に計画を立てて仕込んだので女の子‥‥が生まれるはずだったのに、なぜまた男‥‥orz
男兄弟ばかりのダンナが3人目こそは女が欲しいと言ったが、遺伝子の妄想から目覚めた私は「おまえが産め！お産は痛いんじゃ！」と拒否。
子どもは大学生と中学生になった。どちらも非行にも走らず、DQNでもなくごく普通だが、性格の違いが面白い。
7 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 05:35:18 ID:8IM0JTuu
>>1
政府の方ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
政府の方ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
寂しくなくなった。
実家が嫁姑問題で、戦場だったから。
今は精神が安定しているよ。
子供とはシーソーのような関係。
トバシそうになると、いさめてくれるし。
落ち込むとＵＰさせてくれる。交互にしあってる感じだわよ。
実家が嫁姑問題で、戦場だったから。
今は精神が安定しているよ。
子供とはシーソーのような関係。
トバシそうになると、いさめてくれるし。
落ち込むとＵＰさせてくれる。交互にしあってる感じだわよ。
9 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 06:22:44 ID:/u9UTdtx
>>6
あはは、ちょっと解るかもw
同じ女だったら、したかった話が一杯あった。だけど授かったのは男の子。
可愛さは100倍だけど、その反面、ｺｲﾂも所詮ｵﾄｺだしな・・・なんて思う事もあるw
母親(私)がヘタな事して、将来の女性感に変な影響与えちゃ駄目だから
なかなか家でも気を抜けないしちょっとシンドイかな。
何だかんだ言って、やっぱ男の子は女性としての部分を母親に求めてくるしね。
それも、とびきり理想通りのオンナをwww
さっさと彼女作って、そっちに要求すれw
あはは、ちょっと解るかもw
同じ女だったら、したかった話が一杯あった。だけど授かったのは男の子。
可愛さは100倍だけど、その反面、ｺｲﾂも所詮ｵﾄｺだしな・・・なんて思う事もあるw
母親(私)がヘタな事して、将来の女性感に変な影響与えちゃ駄目だから
なかなか家でも気を抜けないしちょっとシンドイかな。
何だかんだ言って、やっぱ男の子は女性としての部分を母親に求めてくるしね。
それも、とびきり理想通りのオンナをwww
さっさと彼女作って、そっちに要求すれw
うちはまさにカスガイ。
子供いなかったらとっくにﾘｺｰﾝしてたかも。
子供いなかったらとっくにﾘｺｰﾝしてたかも。
・遺伝子を残したい
・何十年か運良く生きられるかもしれない人生で
２０年かかる大仕事をしてみたくなった
・自分の子供に会ってみたい
・遙か遠い祖先からの直系が誰も子をもったから自分があると思って
うまくいって、世界も続けばどこまで続くかバトンを渡したいと思った
産んでみて
・使ってなかった自分の身体機能、それもかなり自動に働くのが面白かった
・体験としてもおもしろかった
・子供はかわいい
・産前はよく死にたいと思うこともあったけど
積極的に生きる理由になった。というか自分が死んだらどうしようと思う
・何十年か運良く生きられるかもしれない人生で
２０年かかる大仕事をしてみたくなった
・自分の子供に会ってみたい
・遙か遠い祖先からの直系が誰も子をもったから自分があると思って
うまくいって、世界も続けばどこまで続くかバトンを渡したいと思った
産んでみて
・使ってなかった自分の身体機能、それもかなり自動に働くのが面白かった
・体験としてもおもしろかった
・子供はかわいい
・産前はよく死にたいと思うこともあったけど
積極的に生きる理由になった。というか自分が死んだらどうしようと思う
13 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 08:22:31 ID:AO6k87Ra
五人産みました。
自宅出産です。うち、三人は水中出産。
これは、クセになります。
人間の本能とか機能とかがフル稼動。
自分ってｽｺﾞｲって思える。命との出会いがスムーズだとその後の子育ても楽です。
みんな、必要以上に心配して、不安が不安を呼ぶ。
病院出産って女の幸せを奪ってる気がする。
出産に懲りちゃうのは、もったいない。
自宅出産です。うち、三人は水中出産。
これは、クセになります。
人間の本能とか機能とかがフル稼動。
自分ってｽｺﾞｲって思える。命との出会いがスムーズだとその後の子育ても楽です。
みんな、必要以上に心配して、不安が不安を呼ぶ。
病院出産って女の幸せを奪ってる気がする。
出産に懲りちゃうのは、もったいない。
子供ほしくないな～と思いながら現在結婚して3年目。
夫がコンドームをつけてくれないことがあり、そういう時は
次の生理まで心配でむかついていた。
でも最近、心境に変化があって、もし妊娠してたら楽しみなような。
がん検診を受けた産婦人科が感じが良かったかtら、そこで出産しようかなとか
胎児にいい食べ物は何かとか調べている自分・・
夫がコンドームをつけてくれないことがあり、そういう時は
次の生理まで心配でむかついていた。
でも最近、心境に変化があって、もし妊娠してたら楽しみなような。
がん検診を受けた産婦人科が感じが良かったかtら、そこで出産しようかなとか
胎児にいい食べ物は何かとか調べている自分・・
15 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 08:37:12 ID:QyBpefMh
自分のJr.なんていらない、子供好きじゃないしと思ってきた私。
結婚してすぐ生理がなくなって検査したら陽性。
しばらくお酒飲めないし職にもつけないなーとかうだうだ考えながら
ふと鏡を見るとうっすらにやけてる自分が映っていた。
なんだかんだ言って、未経験のことが我が身に起こっていることに
ワクワクしてたんだと思う。
胎動感じるようになってからは、旦那が帰り遅くても一人じゃないなと
実感して不思議と気持ちが安定する。
まだ産んでないけど、妊娠して良かったし、面白い。
結婚してすぐ生理がなくなって検査したら陽性。
しばらくお酒飲めないし職にもつけないなーとかうだうだ考えながら
ふと鏡を見るとうっすらにやけてる自分が映っていた。
なんだかんだ言って、未経験のことが我が身に起こっていることに
ワクワクしてたんだと思う。
胎動感じるようになってからは、旦那が帰り遅くても一人じゃないなと
実感して不思議と気持ちが安定する。
まだ産んでないけど、妊娠して良かったし、面白い。
16 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 08:38:16 ID:qWR6IthH
「子供って、どうしても産まないといけないのかな？」って
親、友達、会社の先輩に相談するほど悩んだ昔の私。
「旦那の遺伝子を持った中学生の女の子が『今日から夕飯作るわ』って
うちに来てくれればいいのに」と発言して、失笑されたこともあった。
育児の先輩たちは「子供嫌いな人でも産んでみたら変わるよ」
「自分の子は別だからね」「産まないで後悔する人は知ってるけど
産んだことを後悔する人なんか誰もいない」って。
辛かった時期は両方の親に頼って乗り越えた。
子供が小学生になれば晴れて自由の身になれる。
寝顔なんか本当、太陽みたいで可愛いよ。
だんだん自分の元から離れていくのだと思うと寂しい。
親、友達、会社の先輩に相談するほど悩んだ昔の私。
「旦那の遺伝子を持った中学生の女の子が『今日から夕飯作るわ』って
うちに来てくれればいいのに」と発言して、失笑されたこともあった。
育児の先輩たちは「子供嫌いな人でも産んでみたら変わるよ」
「自分の子は別だからね」「産まないで後悔する人は知ってるけど
産んだことを後悔する人なんか誰もいない」って。
辛かった時期は両方の親に頼って乗り越えた。
子供が小学生になれば晴れて自由の身になれる。
寝顔なんか本当、太陽みたいで可愛いよ。
だんだん自分の元から離れていくのだと思うと寂しい。
>>11
子供が生まれると、何かあっても子供を残して死ねんっ！
になるよね。その気持ちがよくわかる。
子供が生まれるまでは結構刹那的に生きていて、気楽では
あったし、それなりに楽しかったけど、子供を産んで育てている
今が一番「生きてる」という実感がある。
子供が生まれると、何かあっても子供を残して死ねんっ！
になるよね。その気持ちがよくわかる。
子供が生まれるまでは結構刹那的に生きていて、気楽では
あったし、それなりに楽しかったけど、子供を産んで育てている
今が一番「生きてる」という実感がある。
18 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 08:45:15 ID:IvC5TvD+
＞「産まないで後悔する人は知ってるけど
＞産んだことを後悔する人なんか誰もいない」
これは的を得たいい言葉ですね。同意です。
今でも他人のガキは大嫌い。でも自分の娘だけは格別。
＞産んだことを後悔する人なんか誰もいない」
これは的を得たいい言葉ですね。同意です。
今でも他人のガキは大嫌い。でも自分の娘だけは格別。
19 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 10:16:13 ID:I0wqXSvs
産んだ事後悔する人って本当にいないの？
20 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 10:21:43 ID:lOni76jU
普通にいると思う。そんなこと他人に言えないだけで。
私もそれが不思議。
少なくともここの奥様方は後悔していないと思うけど。
「断定」されると、かえってモニョってしまう。
少なくともここの奥様方は後悔していないと思うけど。
「断定」されると、かえってモニョってしまう。
子供を産んで後悔かぁ。人の道に反したりろくでなしになったら
自分の子がそうなったのは自分のせいだと思うから、後悔するのは育て方とか
そうなった現状を後悔する事かな。一人の人間が生まれてきた事にに対して後悔や否定はしない。
自分の存在を後悔や否定された人間は殺人犯に多いな
自分の子がそうなったのは自分のせいだと思うから、後悔するのは育て方とか
そうなった現状を後悔する事かな。一人の人間が生まれてきた事にに対して後悔や否定はしない。
自分の存在を後悔や否定された人間は殺人犯に多いな
｢これママにあげる♪キレイだからママにあげたかったんだー｣とにぎりしめたビニール袋に入った、漬物みたいになったパンジーを嬉々とくれたとき、この子を生んで本当によかったと思った。
24 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 10:41:23 ID:rk1ar964
子供を産むと、無かったことに出来ない感覚。
後悔しようがないと言った方が近いんじゃないかな？
恋愛も、結婚も子供がなければ、無かったことにできそうだ。
後悔して、無かったことにしてる、恋愛は多いけど、
子供がいたら、そうはいかない。
後悔の念が一瞬よぎっても、なんとか、良かったことにしようという努力の余地がある。
それを、希望と言うのでは？
後悔しようがないと言った方が近いんじゃないかな？
恋愛も、結婚も子供がなければ、無かったことにできそうだ。
後悔して、無かったことにしてる、恋愛は多いけど、
子供がいたら、そうはいかない。
後悔の念が一瞬よぎっても、なんとか、良かったことにしようという努力の余地がある。
それを、希望と言うのでは？
夫婦２人の時代は、気楽だったけど暇すぎて寂しくなったことが
あったなー。子供ができたら毎日何だかんだ忙しくなって、寂しい
なんて言ってられないから、それもいいかなと思う。
あったなー。子供ができたら毎日何だかんだ忙しくなって、寂しい
なんて言ってられないから、それもいいかなと思う。
26 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 11:41:34 ID:rk1ar964
夫婦の時を刻む時計が一つ増えるよね。
二人っきりで、刻み続けるのは、しんどい。
愛情だけで繋がっていられるという綺麗ごとは、正直しんどい。
産めるのなら、産むべきじゃないかな？
産めなくなってから、後悔なんて、恐ろしすぎる。
二人っきりで、刻み続けるのは、しんどい。
愛情だけで繋がっていられるという綺麗ごとは、正直しんどい。
産めるのなら、産むべきじゃないかな？
産めなくなってから、後悔なんて、恐ろしすぎる。
歴史に名を残すような凶悪犯罪者のﾏﾏﾝでも
「産んでよかった」と思うのだろうか?
ま、極論だけどね。
「産んでよかった」と思うのだろうか?
ま、極論だけどね。
28 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 11:45:02 ID:Nk9AOqGg
>>12
別におかしくないと思う。
男の子が母親に対して「大きくなったらお嫁さんになって」とか、
女の子が父親に対して「大きくなったらお嫁さんになるの」とか、
よく聞く話だし。
うちは上の子が私に対してそう言ったし、下の子は保母さんをお嫁さんにすると言ってたし。
別におかしくないと思う。
男の子が母親に対して「大きくなったらお嫁さんになって」とか、
女の子が父親に対して「大きくなったらお嫁さんになるの」とか、
よく聞く話だし。
うちは上の子が私に対してそう言ったし、下の子は保母さんをお嫁さんにすると言ってたし。
産むのはしんどいけど、ｼﾎﾟｰﾝと出た瞬間は至福の快感だとききました。
「便秘だって苦しいけど、出た瞬間は気持ちいいでしょ？」
本当なら産んでみたい。
「便秘だって苦しいけど、出た瞬間は気持ちいいでしょ？」
本当なら産んでみたい。
>27
カレーのママンも子供４人も産んじゃって、それなりに
可愛がっていたようだから、子育てを楽しんだんじゃないかな。
子供はどう思ってるか分からないけど。
しかし、自分の子供をやっちゃう親は、人間じゃないから論外。
カレーのママンも子供４人も産んじゃって、それなりに
可愛がっていたようだから、子育てを楽しんだんじゃないかな。
子供はどう思ってるか分からないけど。
しかし、自分の子供をやっちゃう親は、人間じゃないから論外。
32 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 11:49:24 ID:rk1ar964
アクティブバースで産んだけど。
瞬間、逝ってしまいました。
女体の神秘。
瞬間、逝ってしまいました。
女体の神秘。
確かに１０ヶ月分のウンコを出したような状態になりましたよ。
尻の穴が･･･orz
あと股の痛さとかは予想してたからそうでもなかったけど
骨盤底筋のゆるみがあんなにしんどいとはｗ
産後は重い物持ったら自分の内臓が股から出てくるんじゃないかと思った。
尻の穴が･･･orz
あと股の痛さとかは予想してたからそうでもなかったけど
骨盤底筋のゆるみがあんなにしんどいとはｗ
産後は重い物持ったら自分の内臓が股から出てくるんじゃないかと思った。
別に欲しくもなかったけど、ほとんどｾｸｰｽしてないのに出来たので「次はないかも」と思い産んだ。
感想、激烈におもしろい。妊娠も出産も育児も、はっきり言って他のものと次元の違う面白さ。
実際分娩台で産み落とした直後、立会いの夫に「もう一人作るぞー！」とシュプレヒコールを迫ったくらい。
選択小梨の気持ちは良く分かる（産む前の自分）から表立って「産むべき！」とは言わないけど、
本当は「女しか味わえないこのお楽しみを経験をしないのは絶対損」と内心密かに思っている。
まあもっと子どもを生み育てやすい社会になるといいね。うちは2人で限界。
本当は何人でも欲しいよ。
感想、激烈におもしろい。妊娠も出産も育児も、はっきり言って他のものと次元の違う面白さ。
実際分娩台で産み落とした直後、立会いの夫に「もう一人作るぞー！」とシュプレヒコールを迫ったくらい。
選択小梨の気持ちは良く分かる（産む前の自分）から表立って「産むべき！」とは言わないけど、
本当は「女しか味わえないこのお楽しみを経験をしないのは絶対損」と内心密かに思っている。
まあもっと子どもを生み育てやすい社会になるといいね。うちは2人で限界。
本当は何人でも欲しいよ。
ベタな話だけど出産後、初対面で分娩室に入ってきた夫。
絶対泣かない人が、入ってきた瞬間に「うっ」と背中を向けて泣いてた。
あの姿と、産まれたばかりの我が子の顔は一生忘れないだろうな。
なぜか出産直後の出来事だけは、昨日のことのようにはっきり覚えてるもんだ。
異常に幸せ感があったよ。
絶対泣かない人が、入ってきた瞬間に「うっ」と背中を向けて泣いてた。
あの姿と、産まれたばかりの我が子の顔は一生忘れないだろうな。
なぜか出産直後の出来事だけは、昨日のことのようにはっきり覚えてるもんだ。
異常に幸せ感があったよ。
36 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 11:53:51 ID:rk1ar964
分娩台って、不自然な格好だから、産後のダメージが大きいよ。
そうでもないよ。
最近のは半座とかもあるし、自動で長椅子→分娩モードとかになってくれる。
足置きも個人の足の長さに合わせて調整するし
ちょうど良いところにグリップがくるようになってて
かつ医師も何かあったらすぐ対応できるからね。
とはいえ他の人とかち合ったら手術台なのでそっちは辛そう。
平らで固くて足置きがあるだけだから。
最近のは半座とかもあるし、自動で長椅子→分娩モードとかになってくれる。
足置きも個人の足の長さに合わせて調整するし
ちょうど良いところにグリップがくるようになってて
かつ医師も何かあったらすぐ対応できるからね。
とはいえ他の人とかち合ったら手術台なのでそっちは辛そう。
平らで固くて足置きがあるだけだから。
38 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 12:01:40 ID:i0NMSHDi
母親に女を求めるってのは、何もｾｸｰｽ的なもんじゃなくって
例えば独身時代、男共に言われて散々ムカついた「女性は炊事洗濯大好き、得意で当たり前！」みたいな女神像を
息子ってダイレクトに求めてくるよ。
「男女平等！」なんて言って通じるのは、教育後の話w
例えば独身時代、男共に言われて散々ムカついた「女性は炊事洗濯大好き、得意で当たり前！」みたいな女神像を
息子ってダイレクトに求めてくるよ。
「男女平等！」なんて言って通じるのは、教育後の話w
血管ブチ切れるほどムカつく事もあるけど、
とにかく子供は面白い。
約10年間で3人作ろうプランで今最後の妊娠中。
唯一デメリットと言えば、体型が変わる事。
コレはもうしょうがないよね。
とにかく子供は面白い。
約10年間で3人作ろうプランで今最後の妊娠中。
唯一デメリットと言えば、体型が変わる事。
コレはもうしょうがないよね。
41 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 12:26:42 ID:rk1ar964
五体満足で生まれてきてくれただけで、あんなに嬉しかったのに。
忘れちゃいけないね。
忘れちゃいけないね。
42 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 12:31:09 ID:GmS85Xai
我が子から発せられる「ありがとう」「ごめんなさい」が
たまらなくかわいい。
たまらなくかわいい。
43 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 12:42:34 ID:aRncHUt9
育児手当が貰える。
実際はもっと養育費は掛かってる訳だが
銀行に振り込まれているとなんか得した気分ｗ
実際はもっと養育費は掛かってる訳だが
銀行に振り込まれているとなんか得した気分ｗ
44 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 12:46:16 ID:CFZOGWfh
何しろ胎動が面白かった！ツワリが酷くて妊娠中は本当にしんどかったけど
胎動が面白くて堪らず、産後はお腹が動かないのが寂しくてw
胎動を感じたいがために二人目を作ったと言っても過言ではない。
もう小作りはしないけど、今でもたまに胎動がある夢を見るよ～。
胎動が面白くて堪らず、産後はお腹が動かないのが寂しくてw
胎動を感じたいがために二人目を作ったと言っても過言ではない。
もう小作りはしないけど、今でもたまに胎動がある夢を見るよ～。
45 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 12:47:25 ID:rk1ar964
離婚したら、母子家庭手当てがもらえるよ。
最悪でもってことで。
最悪でもってことで。
胎動は凄いよね、まだ小さいときは中からノック程度だけど
ある程度大きくなったら、就寝前とか寝転がってると
ｳﾆｳﾆ動く、目で確認出きるぐらいなんかの部分が出っぱって時があった
痛くも何ともないが、若かった旦那がうわぁ‥とか気味悪がってた
今は落ち着いた年齢になったからきっと違う反応するだろうな、
ある程度大きくなったら、就寝前とか寝転がってると
ｳﾆｳﾆ動く、目で確認出きるぐらいなんかの部分が出っぱって時があった
痛くも何ともないが、若かった旦那がうわぁ‥とか気味悪がってた
今は落ち着いた年齢になったからきっと違う反応するだろうな、
>1
育児板の「可愛くて可愛くて」スレをお薦めします。
私は産みたくなったよ。
育児板の「可愛くて可愛くて」スレをお薦めします。
私は産みたくなったよ。
48 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 13:02:49 ID:Nk9AOqGg
>>46
私は、「エイリアンがお中の中で動くのって、こういう感じかなぁ」って思ったよｗ
私は、「エイリアンがお中の中で動くのって、こういう感じかなぁ」って思ったよｗ
49 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 13:05:51 ID:rk1ar964
50 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 13:10:40 ID:aRncHUt9
胎動と性格って関係あると思わない？
上の子の時は初めてだから分からなかったけど
二番目の時は明らかに前回より胎動が激しくて
生まれてみたらやっぱり大人しい上の子に対して
賑やかｻﾝだけど気性も激しい下の子orz
上の子の時は初めてだから分からなかったけど
二番目の時は明らかに前回より胎動が激しくて
生まれてみたらやっぱり大人しい上の子に対して
賑やかｻﾝだけど気性も激しい下の子orz
51 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 13:12:10 ID:EFIr7+sJ
旦那に酷い事言われて、思わず子供の前で泣いてしまったら
私の背中をポンポンと叩きながら顔をのぞき込んで、ニコッと笑ってくれた。
旦那にも感じた事の無い心強さを感じたなぁ。
私の背中をポンポンと叩きながら顔をのぞき込んで、ニコッと笑ってくれた。
旦那にも感じた事の無い心強さを感じたなぁ。
ここ読むと勇気がでますねー！
子宮筋腫の手術した小梨なんですが、
医者に出産するとしたら帝王切開になる、と言われていて
術後の体の辛さが忘れられず、出産が怖くなっていました。
まだドクターストップ中で子作りできないのですが、
解禁になったら頑張ってみようかなという気持ちになりました。
子宮筋腫の手術した小梨なんですが、
医者に出産するとしたら帝王切開になる、と言われていて
術後の体の辛さが忘れられず、出産が怖くなっていました。
まだドクターストップ中で子作りできないのですが、
解禁になったら頑張ってみようかなという気持ちになりました。
53 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 01:54:33 ID:pH18MvKD
ムリに産まない方が良いと思う
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～ウ～マ～
レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～レ～ロ～
55 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/05/30(火) 07:58:07 ID:plSrcxd7
コドモ産んだらたからくじはあたるわ
あこがれのせんぱいから告白されるわ
失くしたとおもってたゆびわが出てくるわ
おじいさんの不治のやまいが治るわ
おこづかいうｐだわでうはうはです
あこがれのせんぱいから告白されるわ
失くしたとおもってたゆびわが出てくるわ
おじいさんの不治のやまいが治るわ
おこづかいうｐだわでうはうはです
56 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 12:20:02 ID:C8Shq/Ab
せんぱいとはどうなったんだよ
57 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 12:20:55 ID:C8Shq/Ab
せんぱいとはどうなったんだよ
なんで２回言うねん
ごめん
二重投稿しちゃった
二重投稿しちゃった
うまれて２年間ほどはとってもしんどかった。
でも３つぐらいになって、意味のある会話が出来るようになって
幼稚園にはいるぐらいになると、しっかりとスジの通った話が出来るようになった。
そして、こないだ親が病死して、泣いてばかりいる私に息子（４つ）はこういった。
「泣かないで。ボクがずっとそばに居てあげるから、さみしくないでしょ？」
産んでよかったと思った。また涙がでてきて、しばらく泣き続けてしまった。
でも大人になったら独立して離れていってほしいな。
いいパートナーをみつけて・・・。
でも３つぐらいになって、意味のある会話が出来るようになって
幼稚園にはいるぐらいになると、しっかりとスジの通った話が出来るようになった。
そして、こないだ親が病死して、泣いてばかりいる私に息子（４つ）はこういった。
「泣かないで。ボクがずっとそばに居てあげるから、さみしくないでしょ？」
産んでよかったと思った。また涙がでてきて、しばらく泣き続けてしまった。
でも大人になったら独立して離れていってほしいな。
いいパートナーをみつけて・・・。
うまれて２年間ほどはとってもしんどかった。
でも３つぐらいになって、意味のある会話が出来るようになって
幼稚園にはいるぐらいになると、しっかりとスジの通った話が出来るようになった。
そして、こないだ親が病死して、泣いてばかりいる私に息子（４つ）はこういった。
「泣かないで。ボクがずっとそばに居てあげるから、さみしくないでしょ？」
産んでよかったと思った。また涙がでてきて、しばらく泣き続けてしまった。
でも大人になったら独立して離れていってほしいな。
いいパートナーをみつけて・・・。
でも３つぐらいになって、意味のある会話が出来るようになって
幼稚園にはいるぐらいになると、しっかりとスジの通った話が出来るようになった。
そして、こないだ親が病死して、泣いてばかりいる私に息子（４つ）はこういった。
「泣かないで。ボクがずっとそばに居てあげるから、さみしくないでしょ？」
産んでよかったと思った。また涙がでてきて、しばらく泣き続けてしまった。
でも大人になったら独立して離れていってほしいな。
いいパートナーをみつけて・・・。
こないだ父親が病死した。泣きまくる私に子ども（４つ）はこういった。
「泣かないで。ボクがずーっとそばにいてあげるから。」
「だって、悲しいんやもん」
「そっか。じゃ、泣いてもいいよ。ボクはナデナデして、悲しいのを取ってあげるわ。」
多少意味は不明だけど、慰めようと必死になってくれた。
産んでよかった、と思った。
「泣かないで。ボクがずーっとそばにいてあげるから。」
「だって、悲しいんやもん」
「そっか。じゃ、泣いてもいいよ。ボクはナデナデして、悲しいのを取ってあげるわ。」
多少意味は不明だけど、慰めようと必死になってくれた。
産んでよかった、と思った。
こないだ父親が病死した。泣きまくる私に子ども（４つ）はこういった。
「泣かないで。ボクがずーっとそばにいてあげるから。」
「だって、悲しいんやもん」
「そっか。じゃ、泣いてもいいよ。ボクはナデナデして、悲しいのを取ってあげるわ。」
多少意味は不明だけど、慰めようと必死になってくれた。
産んでよかった、と思った。
「泣かないで。ボクがずーっとそばにいてあげるから。」
「だって、悲しいんやもん」
「そっか。じゃ、泣いてもいいよ。ボクはナデナデして、悲しいのを取ってあげるわ。」
多少意味は不明だけど、慰めようと必死になってくれた。
産んでよかった、と思った。
せっかくの良い話が…
おいおいどうしたどうした
おいおいどうしたどうした
おいおいどうしたどうした
>>64
せっかくｵﾓﾛｲレスつけたのに後がイカンな。
せっかくｵﾓﾛｲレスつけたのに後がイカンな。
さっき鯖重かったね。私は書き込みもできんかった。
あちこちで多重カキコ頻発してるしｗｗｗ
ここもだったのね。
あちこちで多重カキコ頻発してるしｗｗｗ
ここもだったのね。
70 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 20:34:56 ID:58vfq912
ナニこの多産系レスw
71 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 20:37:31 ID:88FxrUNZ
うまい！思わず産みたくなるってことで。
私の子も同じだ。私の実父が死んだ時、しくしく泣いている
私を見て３歳ながらも「わたしがいるから、寂しくないよ。お母さん
泣かないで～」と励ましてくれたっけ・・。子供はかわいい。
私を見て３歳ながらも「わたしがいるから、寂しくないよ。お母さん
泣かないで～」と励ましてくれたっけ・・。子供はかわいい。
わっ！！なんだこれ！！
書き込めないな～とそのまま放置して、
今戻ってきたら大変なことになってた。
恥ずかしい…orz
そしてごめんなさい。
書き込めないな～とそのまま放置して、
今戻ってきたら大変なことになってた。
恥ずかしい…orz
そしてごめんなさい。
産んだ瞬間の達成感が最高だったな。
子を産んだその晩は感動で一晩眠れずに
赤ちゃんの事を思いながら窓から見える月を見てた。
ずっとアドレナリン出っ放しって感じだった。
子を産んだその晩は感動で一晩眠れずに
赤ちゃんの事を思いながら窓から見える月を見てた。
ずっとアドレナリン出っ放しって感じだった。
75 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 20:59:55 ID:tAuYXZ10
唯一、自分の命と全財産よりも大切なものが子供だ。赤子育てた人は解ると思うけど、あんなにも愛し愛される経験は恋愛にはないよね。
76 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 21:06:27 ID:zDlwmQaW
167 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 15:39:10 ID:/HTZ7DIY
わたしは唐突に「あなたは綺麗にしているわね。わたしは子供が出来てから
以前のように化粧品も買えなくなって皺もできたけど、でも、誰よりも幸せ」って
言われたことがあって、固まってしまったことがある。
その後、「今、羊水検査ってあるけど、あれって異常があったら堕胎ってことよね。
そんな人に子供作る権利ない」みたいな話題もふられた･･･。
わたしは現在34歳。
子作りは今、考えてないけど、多分、子供作るとしたら羊水検査も視野にいれる。
175 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 16:13:47 ID:suhGvMoD
>>167
そういう台詞をわざわざ小梨に対して口にするってことは
その人は「誰よりも幸せ」ではないんだよ。
本当に心が幸せな人はそんな嫌味を人にぶつけたりしないもの。
お可哀相な人、と思っておくが吉。
わたしは唐突に「あなたは綺麗にしているわね。わたしは子供が出来てから
以前のように化粧品も買えなくなって皺もできたけど、でも、誰よりも幸せ」って
言われたことがあって、固まってしまったことがある。
その後、「今、羊水検査ってあるけど、あれって異常があったら堕胎ってことよね。
そんな人に子供作る権利ない」みたいな話題もふられた･･･。
わたしは現在34歳。
子作りは今、考えてないけど、多分、子供作るとしたら羊水検査も視野にいれる。
175 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 16:13:47 ID:suhGvMoD
>>167
そういう台詞をわざわざ小梨に対して口にするってことは
その人は「誰よりも幸せ」ではないんだよ。
本当に心が幸せな人はそんな嫌味を人にぶつけたりしないもの。
お可哀相な人、と思っておくが吉。
77 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 21:07:48 ID:ewSewdVg
78 ：可愛い奥様：2006/05/30(火) 21:22:33 ID:Z1ndhCQd
子供はカワイイ！
年を取れば取るほど知恵がついて、それがまた面白い。
毒の頃は子供はギャーギャーうるさいだけだし、扱い慣れてないから嫌いだった。
でも結婚して産んでから180度変わった！
よその子供もかわいい！保育園なんかで年が違う子達がお遊戯してても『んーんー、よくここまで成長したなー』(←知らない子なのにｗ)
と、目頭が熱くなるほど涙腺が弱くなった。
年を取れば取るほど知恵がついて、それがまた面白い。
毒の頃は子供はギャーギャーうるさいだけだし、扱い慣れてないから嫌いだった。
でも結婚して産んでから180度変わった！
よその子供もかわいい！保育園なんかで年が違う子達がお遊戯してても『んーんー、よくここまで成長したなー』(←知らない子なのにｗ)
と、目頭が熱くなるほど涙腺が弱くなった。
家族４人で寝てる時、目をつぶってじっとしてると
自分以外の寝息がたくさん聞こえてくる。
夫婦だけの時は旦那の寝息しか聞こえなかったのに
あっちからこっちから「スーハースーハー」って聞こえると
すごく不思議な気持ちになる。
２人だけだったのにいつの間にか４人になったなーって嬉しい気持ちに
なるよ。
自分以外の寝息がたくさん聞こえてくる。
夫婦だけの時は旦那の寝息しか聞こえなかったのに
あっちからこっちから「スーハースーハー」って聞こえると
すごく不思議な気持ちになる。
２人だけだったのにいつの間にか４人になったなーって嬉しい気持ちに
なるよ。
>78
同じ～
子供嫌いだったのにコロっと変わった。知らない子でもかわいい。
今2歳（♂）で日々ヤンチャになってきて大変だけど
本気でムカついたことない。
沸点低くて短気な質なのに不思議。
育児板の、可愛くて可愛くてスレと、
うちの子がかわいすぎて死ぬスレお勧め。>1
同じ～
子供嫌いだったのにコロっと変わった。知らない子でもかわいい。
今2歳（♂）で日々ヤンチャになってきて大変だけど
本気でムカついたことない。
沸点低くて短気な質なのに不思議。
育児板の、可愛くて可愛くてスレと、
うちの子がかわいすぎて死ぬスレお勧め。>1
>>52
帝王切開も面白いよ。手術中に医者と喋っていられるんだから。
局部麻酔の後
医者「今、私は凄く痛い事をしているのですがわかりますか？」
私「わかりたくありません・・・('A`)」
みたいに和やかなムードで手術が進むw
子供が取り上げられた瞬間、身体がふっと軽くなるしね。
帝王切開も面白いよ。手術中に医者と喋っていられるんだから。
局部麻酔の後
医者「今、私は凄く痛い事をしているのですがわかりますか？」
私「わかりたくありません・・・('A`)」
みたいに和やかなムードで手術が進むw
子供が取り上げられた瞬間、身体がふっと軽くなるしね。
結婚２年目、旦那との二人の生活が楽しすぎて
子供作る気にならない自分をちょっと心配しています。
今後、よっぽど何かきっかけが無い限りは
作る気は起こらないんじゃないかしら、とも思っています。
同じような経験した方、そして今現在子供を持ってる方の
意見聞かせて下さい。
子供作る気にならない自分をちょっと心配しています。
今後、よっぽど何かきっかけが無い限りは
作る気は起こらないんじゃないかしら、とも思っています。
同じような経験した方、そして今現在子供を持ってる方の
意見聞かせて下さい。
83 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 04:29:35 ID:WtYWElQ5
ママ友関係とか学校の役員関係とか、そういう話も聞きたいなぁ。
育児板のママ友スレとか読むと、いいことばっかじゃないよね・・・って思うし。
育児板のママ友スレとか読むと、いいことばっかじゃないよね・・・って思うし。
84 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 06:41:43 ID:t3JbSG6/
>>83
息子小学3年生。
1年生の時PTA役員をやらせて頂きました。
幼稚園時代と違い、学校へ上がると授業参観以外は
余り学校へ行く機会が減りますね。
ですから、面倒でしたがPTA役員をやっていた時は今、子供達が
抱えている問題など色々と勉強させてもらいました。
学校へ行く事が多く、子供達の様子を拝見出来る機会も多かったです。
お母さん友達との関わり合いは、幼稚園の時の方が大事かも・・・
今でも、幼稚園の母、保育園の母って別れて輪を作ってますから。
まぁ、あくまでも私が住んでいる地域での話ですが・・・
息子小学3年生。
1年生の時PTA役員をやらせて頂きました。
幼稚園時代と違い、学校へ上がると授業参観以外は
余り学校へ行く機会が減りますね。
ですから、面倒でしたがPTA役員をやっていた時は今、子供達が
抱えている問題など色々と勉強させてもらいました。
学校へ行く事が多く、子供達の様子を拝見出来る機会も多かったです。
お母さん友達との関わり合いは、幼稚園の時の方が大事かも・・・
今でも、幼稚園の母、保育園の母って別れて輪を作ってますから。
まぁ、あくまでも私が住んでいる地域での話ですが・・・
85 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 06:50:48 ID:JPx2AmAi
小学生くらいになると
子供自身が築く人間関係が強いだろうしね。
あ、でもうちの実母の仲のよい友達は
私の小学生の頃の友達の母や
役員で知り合った人だ。
私はもう付き合いないくらいなのに。
子供自身が築く人間関係が強いだろうしね。
あ、でもうちの実母の仲のよい友達は
私の小学生の頃の友達の母や
役員で知り合った人だ。
私はもう付き合いないくらいなのに。
86 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 07:12:40 ID:rbvTveim
>>83
子どもが幼稚園でお友達が出来ていれば
母親が必死にならなくても問題無いですよ。
みんなそれを学ぶのか、うちの幼稚園でも
一人目の子どものお母さんはママ友付き合いに必死だけど
二人目以降のお母さんは着かず離れずの付き合いをする人が多い。
近づきすぎるとトラブルがあった時に
子どもも絡んでるから厄介になるからね。
子どもが幼稚園でお友達が出来ていれば
母親が必死にならなくても問題無いですよ。
みんなそれを学ぶのか、うちの幼稚園でも
一人目の子どものお母さんはママ友付き合いに必死だけど
二人目以降のお母さんは着かず離れずの付き合いをする人が多い。
近づきすぎるとトラブルがあった時に
子どもも絡んでるから厄介になるからね。
87 ：可愛い奥様：2006/05/31(水) 10:32:53 ID:zgKiGFWh
二人目が育児にも余裕が出来て
なんともかわいい
泣いてる姿にもおもわず抱きしめたくなる
今3歳と1歳の娘だが
二人で妹が片言喋りながら
おねえちゃんが面倒見ながら
遊んでる姿は
たまらなく愛しい
幸せってこういうものなんだと
しみじみおもうね・・・
なんともかわいい
泣いてる姿にもおもわず抱きしめたくなる
今3歳と1歳の娘だが
二人で妹が片言喋りながら
おねえちゃんが面倒見ながら
遊んでる姿は
たまらなく愛しい
幸せってこういうものなんだと
しみじみおもうね・・・
ママ友は子供関係以外に突っ込むとロクなことはないね。
会うのも幼稚園内に限る。
それ以外では、要注意！これだけは確か。
踏み込ませない雰囲気と踏み込まない勇気が必要。
それでも気が合うなら小学生以降に付き合うね。
会うのも幼稚園内に限る。
それ以外では、要注意！これだけは確か。
踏み込ませない雰囲気と踏み込まない勇気が必要。
それでも気が合うなら小学生以降に付き合うね。
ママ友って不思議。
絶対こういう格好してる人とは、OLや学生のときは知り合わなかった・・・
って言う人もいる。
でもいざって時に一番当てになるのはママ友なんだよね。
絶対こういう格好してる人とは、OLや学生のときは知り合わなかった・・・
って言う人もいる。
でもいざって時に一番当てになるのはママ友なんだよね。
元から子供好きで道場で少年部指導してて、成長ぶりに関心させられたり
能力に驚かされたりしたけど、やっぱよそ様の子だから少なからず遠慮があったわけだが
自分の子は遠慮なくいろいろ試しながら遊べるし、道場で見てきた幼児の成長も
さる事ながら、乳児の成長や動きにもいろいろ学ぶ事が多くて楽しいです。
いくら子供に携わる事してても親じゃないと気付かない事も多々あり。
楽しいですよ。
能力に驚かされたりしたけど、やっぱよそ様の子だから少なからず遠慮があったわけだが
自分の子は遠慮なくいろいろ試しながら遊べるし、道場で見てきた幼児の成長も
さる事ながら、乳児の成長や動きにもいろいろ学ぶ事が多くて楽しいです。
いくら子供に携わる事してても親じゃないと気付かない事も多々あり。
楽しいですよ。
子供が自殺しました
>>91
お気の毒だがスレ違い
お気の毒だがスレ違い
93 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 07:31:26 ID:y9T3VU3K
94 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 07:42:54 ID:xncoWWLR
95 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 07:53:07 ID:awWZg+Yg
中途半端なおじゃま話ですみません。。
覚えたてのたどたどしい字で『まま おしごとがばってね』
なーんて書いた手紙をお気に入りの折り紙の裏に書いてくれたりすると
産んでよかったと思います。
『がんばってね』と書きたいのに間違えてるちょっとおばかなところも
愛しいのです。
そりゃあ、いらつく事もあるし、子供にあたる事は絶対しない！なんてことは
無いです。
いろいろありますよ・・・ほんと。
覚えたてのたどたどしい字で『まま おしごとがばってね』
なーんて書いた手紙をお気に入りの折り紙の裏に書いてくれたりすると
産んでよかったと思います。
『がんばってね』と書きたいのに間違えてるちょっとおばかなところも
愛しいのです。
そりゃあ、いらつく事もあるし、子供にあたる事は絶対しない！なんてことは
無いです。
いろいろありますよ・・・ほんと。
子供は金がかかります。
一例を挙げると
幼稚園（私立）１２０万
小学校（公立） ６０万
中学校（公立） ８０万
高 校（私立）２００万
大 学（私立）１５００万…単身生活費込み
☆☆☆トータル １９６０万☆☆☆
後、衣食住、玩具、趣味、娯楽等々合わせると、
人間をひとり立ちさせるのに、最低３０００万は必要でしょう。
それでも皆さん、嬉々として懸命に子供を育てていらっしゃるのは、
それに優るとも劣らない、子供から頂く愛情の恩返しがあるからだと思います。
一例を挙げると
幼稚園（私立）１２０万
小学校（公立） ６０万
中学校（公立） ８０万
高 校（私立）２００万
大 学（私立）１５００万…単身生活費込み
☆☆☆トータル １９６０万☆☆☆
後、衣食住、玩具、趣味、娯楽等々合わせると、
人間をひとり立ちさせるのに、最低３０００万は必要でしょう。
それでも皆さん、嬉々として懸命に子供を育てていらっしゃるのは、
それに優るとも劣らない、子供から頂く愛情の恩返しがあるからだと思います。
97 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/02(金) 09:03:06 ID:tMS+x5M5
幼児までにじゅうぶんもうおんがえしはもらった
はぁ～、やっぱ子供欲しいなぁ～。。。
欲しい欲しい欲しい。
胎動感じたい、寝息聞きたい、成長を旦那と見守って一喜一憂したい。
いや憂は嫌だけど、良いことばっかじゃあないとは思うし。
母が出来ないようにって気を付けてた期間が長いと体がそういう体に
なったりするらしいとか聞いてきたんで不安だー。
でもなんとしてでも欲しいんで頑張るぞ。
欲しい欲しい欲しい。
胎動感じたい、寝息聞きたい、成長を旦那と見守って一喜一憂したい。
いや憂は嫌だけど、良いことばっかじゃあないとは思うし。
母が出来ないようにって気を付けてた期間が長いと体がそういう体に
なったりするらしいとか聞いてきたんで不安だー。
でもなんとしてでも欲しいんで頑張るぞ。
99 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 16:55:44 ID:53O7ptwz
子供は可愛いよ。大切だよ。
まさに『宝物』だと思う。
この子のいない人生なんて考えられない。
でも、いなきゃいないで愛する旦那とのラブラブ人生あっただろうな。
だから小梨さん達見たって全然不幸とはおもわない。
だけどそう言ったら
「そんなに小梨羨ましいの？ﾌﾌﾝ♪」って言われた。
あの人達って、どうしてあーなんだろね。
「人それぞれなんだから小梨理解しる！」なんて喚き散らしておいて
自分が一番他人の人生理解してない事に気付かないのかな。
まさに『宝物』だと思う。
この子のいない人生なんて考えられない。
でも、いなきゃいないで愛する旦那とのラブラブ人生あっただろうな。
だから小梨さん達見たって全然不幸とはおもわない。
だけどそう言ったら
「そんなに小梨羨ましいの？ﾌﾌﾝ♪」って言われた。
あの人達って、どうしてあーなんだろね。
「人それぞれなんだから小梨理解しる！」なんて喚き散らしておいて
自分が一番他人の人生理解してない事に気付かないのかな。
100げと!
>>99どっちもどっちじゃないの？ｗ
>>99どっちもどっちじゃないの？ｗ
101 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 17:33:13 ID:EKXS54+x
>>99は釣りだから
102 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 17:46:11 ID:TyiFOJFO
ツワリひどすぎ。もう勘弁。
子どもいない夫婦周りにいっぱいいるけど
みんなお墓のことや介護のこととか心配してるなー。
もちろんそれが目的で子どもうむわけではないけど
若いうちにあまり考えずに「うまない」て決めた夫婦ほど
その辺がなっちゃない感じがしますよ。
あと一人っ子の友だち、法事がさびしい て言ってた。ｗ
小さいときは家族旅行もレジャーもつまんなかったって言ってた。
なるほどなーと思ったよ。
みんなお墓のことや介護のこととか心配してるなー。
もちろんそれが目的で子どもうむわけではないけど
若いうちにあまり考えずに「うまない」て決めた夫婦ほど
その辺がなっちゃない感じがしますよ。
あと一人っ子の友だち、法事がさびしい て言ってた。ｗ
小さいときは家族旅行もレジャーもつまんなかったって言ってた。
なるほどなーと思ったよ。
104 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:03:39 ID:TSez2fx3
私自信も子供も訳あってひとりっ子ですがなにか？
105 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:07:44 ID:Qi7BPpx2
２代続けて低所得もしくは子宮に難ありなの？
106 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:09:04 ID:vZs/5TFs
孤独っ子可哀想
107 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:14:00 ID:cKs4axcU
>>107
お気の毒だけど、こんなスレのレスに怒っちゃやですよ。
>>104は、アナタに書いたんじゃないことは、分かりませんか？
うめそうな人に、「いち一人っ子」の感慨を紹介しただけですからね。
でも、いい機会だから、聞いてみようかな？
うめるなら兄弟生んだほうがいいとは、思いませんですか？
あなたの場合。
お気の毒だけど、こんなスレのレスに怒っちゃやですよ。
>>104は、アナタに書いたんじゃないことは、分かりませんか？
うめそうな人に、「いち一人っ子」の感慨を紹介しただけですからね。
でも、いい機会だから、聞いてみようかな？
うめるなら兄弟生んだほうがいいとは、思いませんですか？
あなたの場合。
>>99
一体どんな人たちとお付き合いしてるんですか？
「羨ましいの？ﾌﾌﾝ」なんてリアルで言う人なんている？
あの人たち・・・って、ひとりひとり考え方も違うわけだし
ひとくくりにして決め付けるのはいかがなものか？
>自分が一番他人の人生理解してない事に気付かないのかな。
この言葉を自分に当てはめて考えてみよう。
一体どんな人たちとお付き合いしてるんですか？
「羨ましいの？ﾌﾌﾝ」なんてリアルで言う人なんている？
あの人たち・・・って、ひとりひとり考え方も違うわけだし
ひとくくりにして決め付けるのはいかがなものか？
>自分が一番他人の人生理解してない事に気付かないのかな。
この言葉を自分に当てはめて考えてみよう。
>>99は釣りか類友しかいない哀れな人だよ。
スルー推奨。
スルー推奨。
112 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:29:46 ID:Qi7BPpx2
自分語りしたそうだったから聞いてみただけなのに
やな感じねえ
やな感じねえ
私ひとりっこ ﾉｼ
昔は兄弟いた方が良いと思ってたけど
大人になって色々な人の話を聞くと、正直微妙ですよ・・・
兄弟願望デカかっただけに、むしろガッカリしました。
昔は兄弟いた方が良いと思ってたけど
大人になって色々な人の話を聞くと、正直微妙ですよ・・・
兄弟願望デカかっただけに、むしろガッカリしました。
産院のご飯おいしいよ。
116 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:32:54 ID:5M/KKJh8
金はかかるな。自分の時間は無い。ムカつく時も多々。いらない人は生む必要ないよ。
でも家族が枯れてないっつ～か家族全体がひび育っていくっつか、毎日刺激的で楽しいよ。
働くモチベーションも自然にあがる。
でも家族が枯れてないっつ～か家族全体がひび育っていくっつか、毎日刺激的で楽しいよ。
働くモチベーションも自然にあがる。
117 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:35:43 ID:F7X+T1jP
>115
ですがなにか？
は質問でなくて、細かく言えば『～ですがなにか問題でもありますか？』
の略だとｵﾓ。
ですがなにか？
は質問でなくて、細かく言えば『～ですがなにか問題でもありますか？』
の略だとｵﾓ。
119 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:41:07 ID:MJm7LHnX
120 ：可愛い奥様：2006/06/02(金) 18:46:13 ID:o9lmaO0r
まさに「産めば産むほど優秀」だと思っている
小梨にもっとも馬鹿にされるタイプの
産むしか脳がない人達だからほっとけ
私？２人産んでますが、なにか？
小梨にもっとも馬鹿にされるタイプの
産むしか脳がない人達だからほっとけ
私？２人産んでますが、なにか？
娘だからってこともあるけど、一緒に遊べておもしろい（こともある）。
ラブ＆ベリーにハマったり、ピューロランド行ったり。
それは子供の趣味にこちらがあわせる形だが、ライブに連れて行ったり、
喫茶店でお茶したり買い物したり、こっちにつきあわせることもある。
まあ子供って世話も面倒だしいない方が楽に済むことも多いけど、そこを
腹を据えて面倒がらないようにすれば、知らなかった楽しいこともおまけに
ついてくるって感じかな。
普通の人づきあいと同じだよ。
ただちょっと小さいとき手がかかるけどね、まあほんの4～5年のこと。
ラブ＆ベリーにハマったり、ピューロランド行ったり。
それは子供の趣味にこちらがあわせる形だが、ライブに連れて行ったり、
喫茶店でお茶したり買い物したり、こっちにつきあわせることもある。
まあ子供って世話も面倒だしいない方が楽に済むことも多いけど、そこを
腹を据えて面倒がらないようにすれば、知らなかった楽しいこともおまけに
ついてくるって感じかな。
普通の人づきあいと同じだよ。
ただちょっと小さいとき手がかかるけどね、まあほんの4～5年のこと。
女の子いいなぁ～。
母がお裁縫が上手だったんで今も写真とか見ると共布の洋服や
お揃いのワンピースとか二人で着ててとっても自慢。
下手だけど私も洋裁するから娘が出来たら同じことしてあげたいなぁ。
母がお裁縫が上手だったんで今も写真とか見ると共布の洋服や
お揃いのワンピースとか二人で着ててとっても自慢。
下手だけど私も洋裁するから娘が出来たら同じことしてあげたいなぁ。
自分の意のままになる年頃じゃなく、
思春期とかその先、異性問題とか絡んでくるあたり、
その辺りをクリアして、なお今現在幸せ、という方のカキコが欲しいです
ヨチヨチ幼児が可愛いのは当然として。
思春期とかその先、異性問題とか絡んでくるあたり、
その辺りをクリアして、なお今現在幸せ、という方のカキコが欲しいです
ヨチヨチ幼児が可愛いのは当然として。
125 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/02(金) 20:52:20 ID:tMS+x5M5
おんなのこは生理用品かってきてくれるのでたすかる
126 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/02(金) 20:53:33 ID:tMS+x5M5
しゅうがくりょこうでいくらを買ってきてくれた
127 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/02(金) 20:56:49 ID:tMS+x5M5
ちょことけーきも買ってきてくれた
128 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/02(金) 20:57:29 ID:tMS+x5M5
らーめんも
129 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/02(金) 20:58:45 ID:tMS+x5M5
たべものばかりだ
ガブちゃん、小分けせずに1レスで書けよ…。
>124
そこまで行くとネットを扱える年代じゃないんでは...
そこまで行くとネットを扱える年代じゃないんでは...
そうかー。家の母親は何度教えてもダメだからさ。
私も母親が私と妹を育て終わって今どう思っているのか
忌憚無い意見が聞いてみたいな。
娘が直接聞いて、産まなきゃ良かったぜとは絶対言わないからな。
私も母親が私と妹を育て終わって今どう思っているのか
忌憚無い意見が聞いてみたいな。
娘が直接聞いて、産まなきゃ良かったぜとは絶対言わないからな。
うちは高１の息子と中1の娘だけど、
私達の持ち物で、自分たちの趣味に合ったものを喜んで
もらってくれるのが嬉しい。
娘だと、私の曾祖母、祖母、母の物まで受け継いでくれる。
命の繋がりを感じて胸が熱くなる。
私はお墓なんて要らないって思っていたんだけど、娘に
「私はママのお墓なら行くよ。行きたいもの。」って言われて
考え方を改めた。
子供たちに大事に思ってもらって、親冥利に尽きる毎日。
そんなに出来た親でもないのに、子供って有難い。
私達の持ち物で、自分たちの趣味に合ったものを喜んで
もらってくれるのが嬉しい。
娘だと、私の曾祖母、祖母、母の物まで受け継いでくれる。
命の繋がりを感じて胸が熱くなる。
私はお墓なんて要らないって思っていたんだけど、娘に
「私はママのお墓なら行くよ。行きたいもの。」って言われて
考え方を改めた。
子供たちに大事に思ってもらって、親冥利に尽きる毎日。
そんなに出来た親でもないのに、子供って有難い。
>135
いい話だ。135さんがキチンと子育てしたからこそですね。
結局産んでよかったかどうか、はどう育てたか、で変ってくるのだろうな。
今が一番大変な手探り育児だけど私も頑張ろう。
4歳娘と4ヶ月息子でゴッタゴタです。今後もっと大変になるんだろうなと
覚悟してるんだけど時々思わず遠い目になってしまう。
そんな時は135さんの話を思い出して頑張ろう。。。
いい話だ。135さんがキチンと子育てしたからこそですね。
結局産んでよかったかどうか、はどう育てたか、で変ってくるのだろうな。
今が一番大変な手探り育児だけど私も頑張ろう。
4歳娘と4ヶ月息子でゴッタゴタです。今後もっと大変になるんだろうなと
覚悟してるんだけど時々思わず遠い目になってしまう。
そんな時は135さんの話を思い出して頑張ろう。。。
連投ｽﾏｿ、ふと思い出したので...
昨年元気でｼｬｷｼｬｷと一人暮らしを楽しんでいた祖母が突然亡くなった。
葬儀の出棺の時、常日頃からツンデレで涙や弱み、本音を見せない母が、
結構不平不満や愚痴も多い人だし娘は特に立派な人物にもなってないし、
玉の輿でもないし、結構女性問題のある父にも不満はあるだろうし
理想どおりの子育てや人生じゃないんだろうなと思っていた、その母が
「お母さん、産んでくれてありがとう」と泣きながら棺に取りすがったのを見た時
そうか、いつもはただ「おばあちゃん」だった存在も母からすれば偉大な母だったんだなと
あらためて実感？して、なんというか「母親」ってすごい存在なのかなとか思った。
で、自分も確かに母に産んでもらって今があるから良かったと思えるし、
上手く言えないけど...自分も子供たちにそう思ってもらえたら本望だな。
祖母もその一言を聞いたら涙流して喜んだろうなと思った。
昨年元気でｼｬｷｼｬｷと一人暮らしを楽しんでいた祖母が突然亡くなった。
葬儀の出棺の時、常日頃からツンデレで涙や弱み、本音を見せない母が、
結構不平不満や愚痴も多い人だし娘は特に立派な人物にもなってないし、
玉の輿でもないし、結構女性問題のある父にも不満はあるだろうし
理想どおりの子育てや人生じゃないんだろうなと思っていた、その母が
「お母さん、産んでくれてありがとう」と泣きながら棺に取りすがったのを見た時
そうか、いつもはただ「おばあちゃん」だった存在も母からすれば偉大な母だったんだなと
あらためて実感？して、なんというか「母親」ってすごい存在なのかなとか思った。
で、自分も確かに母に産んでもらって今があるから良かったと思えるし、
上手く言えないけど...自分も子供たちにそう思ってもらえたら本望だな。
祖母もその一言を聞いたら涙流して喜んだろうなと思った。
＞136
一段落するのって、実はもう少しだと思いますよ。
下の子が10ヶ月くらいになると、二人で遊んでくれてちょっと
楽になります。
そのうち、「二人で遊んでくれるから、一人っ子より楽かも」
って思う時期もきます。
とにかく、「親は何があっても貴方達を見捨てない。」っていう
気持ちが伝わるように心がけて育ててきたつもりです。
それが親子の信頼関係の基本で、それさえ押さえておけば大丈夫
なのではないかと思っています。
詳しくはないのですが、心理学でいう、「基本的信頼感」という
ものだと思います。
一段落するのって、実はもう少しだと思いますよ。
下の子が10ヶ月くらいになると、二人で遊んでくれてちょっと
楽になります。
そのうち、「二人で遊んでくれるから、一人っ子より楽かも」
って思う時期もきます。
とにかく、「親は何があっても貴方達を見捨てない。」っていう
気持ちが伝わるように心がけて育ててきたつもりです。
それが親子の信頼関係の基本で、それさえ押さえておけば大丈夫
なのではないかと思っています。
詳しくはないのですが、心理学でいう、「基本的信頼感」という
ものだと思います。
>138
本当にトコトンダメな日がある。踏んだりけったり状態。
子供が二人とも同時にぎゃん泣きされるとこっちが泣きたいよーと
激しくゲンナリしたり、イライラしたりすることも良くある。
でも産まなきゃ良かったとは一度も思ったことは無い。
それでもやっぱり凹む時はある。それが今だったけど
このスレ見ていろいろ書き込んだりして、最後に138さんのレスを見てモチが完全回復です。
ありがとう。また明日から頑張ろう。
本当にトコトンダメな日がある。踏んだりけったり状態。
子供が二人とも同時にぎゃん泣きされるとこっちが泣きたいよーと
激しくゲンナリしたり、イライラしたりすることも良くある。
でも産まなきゃ良かったとは一度も思ったことは無い。
それでもやっぱり凹む時はある。それが今だったけど
このスレ見ていろいろ書き込んだりして、最後に138さんのレスを見てモチが完全回復です。
ありがとう。また明日から頑張ろう。
140 ：可愛い奥様：2006/06/03(土) 00:32:33 ID:rGp8jeJj
ガブ可愛いよガブ
141 ：可愛い奥様：2006/06/03(土) 00:36:28 ID:MctSEWzB
∧_∧ ﾊｧﾊｧ
ｼｺ ( ´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| | 俺を呼んだか
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
ｼｺ ( ´Д｀/"lヽ
/´ ( ,人)
ｼｺ ( ) ﾟ ﾟ| | 俺を呼んだか
＼ ＼__,| ⊂llll
＼_つ ⊂llll
( ﾉ ﾉ
| (__人_) ＼
結婚５年目
ここ一週間ほど、旦那と子作りについて話合ってました。(旦那は欲しい派、私が欲しくない派)
子供の扱いがわからないし、一人の人間を育て上げるという責任に潰れてしまいそうで作りたくなかった。
このスレは今まで敢えて見なかったし、育児板なんてみたくなかった。たくさん話し合ったし、険悪ムードになることもあったけど前向きに考えてみようと、このスレを読んでみた。
なんか自分の中で子作りについて決意出来た気がする。みなさん育児頑張ってください。
ここ一週間ほど、旦那と子作りについて話合ってました。(旦那は欲しい派、私が欲しくない派)
子供の扱いがわからないし、一人の人間を育て上げるという責任に潰れてしまいそうで作りたくなかった。
このスレは今まで敢えて見なかったし、育児板なんてみたくなかった。たくさん話し合ったし、険悪ムードになることもあったけど前向きに考えてみようと、このスレを読んでみた。
なんか自分の中で子作りについて決意出来た気がする。みなさん育児頑張ってください。
>>143
> なんか自分の中で子作りについて決意出来た気がする。
どこのどのレスを見て決意できるようになったのか知りたい！
私も子作りに消極的で、旦那とよく険悪になります。。。
決意できたきっかけを教えてもらえると嬉しいです。
> なんか自分の中で子作りについて決意出来た気がする。
どこのどのレスを見て決意できるようになったのか知りたい！
私も子作りに消極的で、旦那とよく険悪になります。。。
決意できたきっかけを教えてもらえると嬉しいです。
>>144さん
>>25>>26>>35あたりです。あと、親子のほのぼのエピソード。
愛する旦那に、そういう思いをしてほしい・させてあげたいかも‥と思い始めたってのもあります。３年も私が子作りの話題に触れず、旦那も気を遣いあえてださなかった。
その旦那が真面目に話を持ちかけてきたので「旦那は本気なんだ」と。
正直、私は物事を「得か損か」で考えてしまうんだけど、母親にとって「子供」は超越した存在と心から思っているのが文から分かって。
「自分の命と全財産より大切」と言える存在に残りの人生かけるのも悪くないのかな～機会があったら育児板にいってみようかな…
>>25>>26>>35あたりです。あと、親子のほのぼのエピソード。
愛する旦那に、そういう思いをしてほしい・させてあげたいかも‥と思い始めたってのもあります。３年も私が子作りの話題に触れず、旦那も気を遣いあえてださなかった。
その旦那が真面目に話を持ちかけてきたので「旦那は本気なんだ」と。
正直、私は物事を「得か損か」で考えてしまうんだけど、母親にとって「子供」は超越した存在と心から思っているのが文から分かって。
「自分の命と全財産より大切」と言える存在に残りの人生かけるのも悪くないのかな～機会があったら育児板にいってみようかな…
私は兄の子（姪っ子）を見たとき
かわいくてかわいくてかわいくて
私も子供欲しい、って初めて思った。
身内の子って特別なんだなぁ。どんな考えより説得力ある存在だった。
かわいくてかわいくてかわいくて
私も子供欲しい、って初めて思った。
身内の子って特別なんだなぁ。どんな考えより説得力ある存在だった。
>>145、それに子供にとっても母は特別な存在だよー！
うちの母は父が亡くなって子供もみな結婚して一人暮らしだけど、「やっぱり
子供三人も生んでおいてよかった」って言ってるよ。
小さい頃は一切手伝わない父のもとで、年子含む私たち三人の世話に振り回され
よくぶち切れてたし、普通にそれぞれ反抗期もあって、教育費も大変だったし
結婚してからも子家庭の不妊や離婚の危機や孫のことで心配はなくならないそう
だけど、それでも「幸せだ」と言ってくれてるので、子としても安心だし自分
たちの存在が幸せを与えてるのなら嬉しい。
自分も、大変だけどがんばって子育てしていって幸せなおばあちゃんになりたい。
子供三人も生んでおいてよかった」って言ってるよ。
小さい頃は一切手伝わない父のもとで、年子含む私たち三人の世話に振り回され
よくぶち切れてたし、普通にそれぞれ反抗期もあって、教育費も大変だったし
結婚してからも子家庭の不妊や離婚の危機や孫のことで心配はなくならないそう
だけど、それでも「幸せだ」と言ってくれてるので、子としても安心だし自分
たちの存在が幸せを与えてるのなら嬉しい。
自分も、大変だけどがんばって子育てしていって幸せなおばあちゃんになりたい。
>>147
ありがとうございます。ハッとしました。
物心つく前に母を亡くしているので、そこまで考えが及ばなかった。
日曜日は旦那も休みなので、自分の気持ちの変化を素直に伝えてみようと思います。長々とｽﾚﾁすみませんでした。
ありがとうございます。ハッとしました。
物心つく前に母を亡くしているので、そこまで考えが及ばなかった。
日曜日は旦那も休みなので、自分の気持ちの変化を素直に伝えてみようと思います。長々とｽﾚﾁすみませんでした。
今年上の子（長女）が大学を卒業して県外で仕事に就いた。
女の子は精神的な成長が早くて思春期の頃は対立も多く「この先どうなるのか」
なんて絶望的になることもあったけど、そういうゴタゴタの時期を過ぎると、
信頼できる友達って感じになって、本当に楽しい時間を持てた。
「仲がいいね」って誰からも言われる母子だっただけに、子離れは辛かった
けれど、遅かれ早かれいつかは離れていくもんだ。
ちゃんと社会に送り出すことが出来て一段落ついた、って気がする。
でも、も一人浪人中の長男がいるんで、まだまだ親業は開店中。
男の子は荒っぽいところもあるけど優しいよ。
転寝とかしていると、そっとタオルケットをかけたりしてくれる。
寝た振りしながら、幸せだな～、なんて胸を熱くすることがある。
まさに親業の醍醐味はこの「幸せだな～」って瞬間に尽きるよね。
ささやかな幸せ、怒涛のような幸せ。沢山子供から貰っております。
女の子は精神的な成長が早くて思春期の頃は対立も多く「この先どうなるのか」
なんて絶望的になることもあったけど、そういうゴタゴタの時期を過ぎると、
信頼できる友達って感じになって、本当に楽しい時間を持てた。
「仲がいいね」って誰からも言われる母子だっただけに、子離れは辛かった
けれど、遅かれ早かれいつかは離れていくもんだ。
ちゃんと社会に送り出すことが出来て一段落ついた、って気がする。
でも、も一人浪人中の長男がいるんで、まだまだ親業は開店中。
男の子は荒っぽいところもあるけど優しいよ。
転寝とかしていると、そっとタオルケットをかけたりしてくれる。
寝た振りしながら、幸せだな～、なんて胸を熱くすることがある。
まさに親業の醍醐味はこの「幸せだな～」って瞬間に尽きるよね。
ささやかな幸せ、怒涛のような幸せ。沢山子供から貰っております。
子供はｲﾗﾈｲﾗﾈｲﾗﾈ！と思ってたけど、ある病気をした時に
自然妊娠難しいかもね、と言われ、なぜか猛烈に焦った。
妊娠中は色んなﾄﾗﾌﾞﾙで大変だったけど、生まれてまだ4ヶ月だけど、
こんなに幸せな日々は他にはなかったｶﾓと思うほどに幸せ。
とにかく可愛い可愛い可愛い可愛い可愛い。
本当に愛しくて仕方がない。
その気持ちは夫も同じようだ。
まだ4ヶ月しか経ってないのにこんな気持ち…どんどん成長していったら
私どうにかなっちゃうんじゃないかしら？と若干不安ｗ
あれだけ子どもｲﾗﾈと思ってた私が、もう二人目のことを考え始めてる。
子どもの力は偉大だ～。
自然妊娠難しいかもね、と言われ、なぜか猛烈に焦った。
妊娠中は色んなﾄﾗﾌﾞﾙで大変だったけど、生まれてまだ4ヶ月だけど、
こんなに幸せな日々は他にはなかったｶﾓと思うほどに幸せ。
とにかく可愛い可愛い可愛い可愛い可愛い。
本当に愛しくて仕方がない。
その気持ちは夫も同じようだ。
まだ4ヶ月しか経ってないのにこんな気持ち…どんどん成長していったら
私どうにかなっちゃうんじゃないかしら？と若干不安ｗ
あれだけ子どもｲﾗﾈと思ってた私が、もう二人目のことを考え始めてる。
子どもの力は偉大だ～。
152 ：可愛い奥様：2006/06/03(土) 18:41:16 ID:GY6ESyxP
>>151 ﾅｶｰﾏ ﾉｼ
私も病気で不妊宣告されましたが、昨年出産しました。
うちの場合は10年不妊ですっかり小梨生活に切替えてしまっていたため
一年経った今も全然、環境が子供対応に出来なくてダメダメですがwww
私は多分もう産むとﾔｳﾞｧｲので一人っ子決定なんだけど
あーこんな可愛いのならもう一人、命賭けちゃうかあ！？
なんて考えちゃいます。
つか、あれほど私に「君の体に負担がかかるのがツライ」なんつってた愛妻家旦那が
「次は女の子がいーかなぁ？男兄弟もイイよなあ～♪」と、私無視して脳内お花畑状態ですwww
本当、産んで良かった。
何ものにも代えられない幸せだよね。
私も病気で不妊宣告されましたが、昨年出産しました。
うちの場合は10年不妊ですっかり小梨生活に切替えてしまっていたため
一年経った今も全然、環境が子供対応に出来なくてダメダメですがwww
私は多分もう産むとﾔｳﾞｧｲので一人っ子決定なんだけど
あーこんな可愛いのならもう一人、命賭けちゃうかあ！？
なんて考えちゃいます。
つか、あれほど私に「君の体に負担がかかるのがツライ」なんつってた愛妻家旦那が
「次は女の子がいーかなぁ？男兄弟もイイよなあ～♪」と、私無視して脳内お花畑状態ですwww
本当、産んで良かった。
何ものにも代えられない幸せだよね。
本当に子どもはかわいい。まさに子宝。
育児で大変だったことも今では笑い話になってるし
子ども達が勝手に二人で遊ぶようになってからは随分楽になった。
子どもがいると楽しいよ。
旦那とたまに「俺達の子どもだよ」「ヘンだよねｗ」みたいな会話をする。
付き合ってた時と同じ気分でいるのに、なんだか人数が増えてるよって。
自分たちに顔が似てる子どもがニコニコ遊んでるのを見ると、
しみじみ平和で幸せだなって思います。
育児で大変だったことも今では笑い話になってるし
子ども達が勝手に二人で遊ぶようになってからは随分楽になった。
子どもがいると楽しいよ。
旦那とたまに「俺達の子どもだよ」「ヘンだよねｗ」みたいな会話をする。
付き合ってた時と同じ気分でいるのに、なんだか人数が増えてるよって。
自分たちに顔が似てる子どもがニコニコ遊んでるのを見ると、
しみじみ平和で幸せだなって思います。
わかる。
私も一人目を生んだとき出産のトラブルで死にかけ、家族は「覚悟して下さい」
と言われちゃったらしいけど、なんとか生還して、また二人目を生んだ。
実父なんか「また同じ目にあうのはお父さんイヤだ！」って反対してたが。
二人目も女の子で、男児キボンしてた私は性別聞いたときがっかりした。
でも、2～3ヵ月になってきたらもう可愛くて可愛くて…。
「女だってがっかりなんてして本当ゴメン」って娘に謝ったくらい。
今もう六歳だけど未だなめまわして育ててる。
その様子を見たまわりの人は、三人目なんか生んだらもっと可愛がってダメに
しちゃうだろうから、よせと言う。
本当、別に子供なんか好きじゃなかったんだけどなー。
私も一人目を生んだとき出産のトラブルで死にかけ、家族は「覚悟して下さい」
と言われちゃったらしいけど、なんとか生還して、また二人目を生んだ。
実父なんか「また同じ目にあうのはお父さんイヤだ！」って反対してたが。
二人目も女の子で、男児キボンしてた私は性別聞いたときがっかりした。
でも、2～3ヵ月になってきたらもう可愛くて可愛くて…。
「女だってがっかりなんてして本当ゴメン」って娘に謝ったくらい。
今もう六歳だけど未だなめまわして育ててる。
その様子を見たまわりの人は、三人目なんか生んだらもっと可愛がってダメに
しちゃうだろうから、よせと言う。
本当、別に子供なんか好きじゃなかったんだけどなー。
９か月妊婦ですがこのスレ泣ける
最近赤が出てきて抱っこしている夢をよく見ます
早く会いたいよー
最近赤が出てきて抱っこしている夢をよく見ます
早く会いたいよー
156 ：可愛い奥様：2006/06/03(土) 20:21:54 ID:lSxE1DQk
あともうちょっとで逢えるね
体を大切にしてね
楽しいことがいっぱい待ってるよ
体を大切にしてね
楽しいことがいっぱい待ってるよ
程度の差こそあれ揃って子供嫌いだった私も妹、友人も産んでみたら
もれなく親バカになってます。
で、子供産むんなら大人しいであろう女の子キボンだったのが
そろいも揃って男の子ばっかり。
でもこれがもうなんとも可愛い・・！
こればっかりは産んでみないと分からなかった。
そろそろもう一人欲すぃ・・
あーもっと早く産んでおけばよかったよ。
もれなく親バカになってます。
で、子供産むんなら大人しいであろう女の子キボンだったのが
そろいも揃って男の子ばっかり。
でもこれがもうなんとも可愛い・・！
こればっかりは産んでみないと分からなかった。
そろそろもう一人欲すぃ・・
あーもっと早く産んでおけばよかったよ。
生まれてこの方、こんなに人に愛されたことはない、と思う。
子供達が一番愛してるのは、間違いなくこの私。
子供達にとって、この私が世界の中心。
３歳の長女に「おかあさんだいすき」とか言って
抱きついてこられたり、
９ヶ月の次女を抱っこしてて、ぎゅっとしがみついて
こられたりすると
愛されてる実感で、頭がクラクラしてきます。
子供達が一番愛してるのは、間違いなくこの私。
子供達にとって、この私が世界の中心。
３歳の長女に「おかあさんだいすき」とか言って
抱きついてこられたり、
９ヶ月の次女を抱っこしてて、ぎゅっとしがみついて
こられたりすると
愛されてる実感で、頭がクラクラしてきます。
まさに愛し愛され、だよね。
長男が中学生の時、ある公園を二人で歩いていたんだけど、
公園内を不審に見える男性が歩いていて緊張した。
いざって時は、男と長男の間に入って長男を守らなければ・・と
思ったんだけど、実は長男も同じように、その男性を警戒して、
いざって時は間に入って私を助けよう・・・と考えたそうな。
結局その男性は何でもなくて疑ってゴメンナサイ、だったんだけど、
おかげでほんのり温かい気持ちになることが出来たよ。
長男が中学生の時、ある公園を二人で歩いていたんだけど、
公園内を不審に見える男性が歩いていて緊張した。
いざって時は、男と長男の間に入って長男を守らなければ・・と
思ったんだけど、実は長男も同じように、その男性を警戒して、
いざって時は間に入って私を助けよう・・・と考えたそうな。
結局その男性は何でもなくて疑ってゴメンナサイ、だったんだけど、
おかげでほんのり温かい気持ちになることが出来たよ。
>>161、それはもう子供を持ってみなくては判らない感覚なのではないかな？
私は子供大好き欲しくて欲しくて子供との生活を期待しまくってる小梨だけど
旦那からもとっても愛されてると思ってるけどそれでもわかんない。
夫婦の愛とはまた違うんだろうなぁってくらい。
産まれて抱いて初めて判るんだろうなぁ。
大変はもちろん大変だろうけど、それとは別問題なんだろうねぇ。
私は子供大好き欲しくて欲しくて子供との生活を期待しまくってる小梨だけど
旦那からもとっても愛されてると思ってるけどそれでもわかんない。
夫婦の愛とはまた違うんだろうなぁってくらい。
産まれて抱いて初めて判るんだろうなぁ。
大変はもちろん大変だろうけど、それとは別問題なんだろうねぇ。
>>162
そうかぁ。子供を素直に欲しいと思える人はうらやましいよ。
でも私、結婚する前も、結婚なんて面倒くさいもんするもんか、と
思ってたけど、今は何気に楽しんでるんだよなぁ・・・。
いずれ気持ちも変わってくるかしら。
そうかぁ。子供を素直に欲しいと思える人はうらやましいよ。
でも私、結婚する前も、結婚なんて面倒くさいもんするもんか、と
思ってたけど、今は何気に楽しんでるんだよなぁ・・・。
いずれ気持ちも変わってくるかしら。
小さい頃はタバコなんて吸うもんかって思ってた人も
ヘビースモーカーになったりするからなぁ。
そうなんじゃないかな？
ヘビースモーカーになったりするからなぁ。
そうなんじゃないかな？
>>161
私もダンナ大好きでずっと二人きりでもいいなと
思ってたし、ダンナとの時間が子育てによって失われる
と思うと子供いらないかな、と思うこともあった。
だけど生まれてみたら、そりゃ～もう可愛いどころの
騒ぎじゃなくて存在自体が愛って感じで、生きててよかった
と思ったよ。
子育ては大変だけど、子供の笑顔で吹き飛ぶし。
ダンナへの愛は変わらないけど、形が変化した感じだな。
私もダンナ大好きでずっと二人きりでもいいなと
思ってたし、ダンナとの時間が子育てによって失われる
と思うと子供いらないかな、と思うこともあった。
だけど生まれてみたら、そりゃ～もう可愛いどころの
騒ぎじゃなくて存在自体が愛って感じで、生きててよかった
と思ったよ。
子育ては大変だけど、子供の笑顔で吹き飛ぶし。
ダンナへの愛は変わらないけど、形が変化した感じだな。
手をつなぐと、とても暖かいんだよ。
ああ、判る～。
甥っことか手を握るとキュって握り返してくるの。
ｷｭｰﾝてなるよー。
甥っことか手を握るとキュって握り返してくるの。
ｷｭｰﾝてなるよー。
>>161
旦那は大人だから、「○子がいなきゃ生きていけない」って思ってくれてても
それは精神的なものだから。
子供は物理的に母親がいなかったらまず飢えるし、眠ることひとつ自分一人では
できないから、必死さが違うんだよw
その必死さをウザいと思うかいとおしいと思うかは個人によるわけだが。
私はショージキに言えば「ウザい」と思うこともないではない、根っからの
一人好きだが、いずれ子らが巣立ったら必ず一人にはなれるんだから、今は
依存される生活を楽しもうとしてるよ。
だってちょっと顔が見えないところに行くだけで泣くんだよ！w
旦那は出勤の度に泣いたりしないもんなあ。
なんかおかしくて笑ってしまう。
旦那は大人だから、「○子がいなきゃ生きていけない」って思ってくれてても
それは精神的なものだから。
子供は物理的に母親がいなかったらまず飢えるし、眠ることひとつ自分一人では
できないから、必死さが違うんだよw
その必死さをウザいと思うかいとおしいと思うかは個人によるわけだが。
私はショージキに言えば「ウザい」と思うこともないではない、根っからの
一人好きだが、いずれ子らが巣立ったら必ず一人にはなれるんだから、今は
依存される生活を楽しもうとしてるよ。
だってちょっと顔が見えないところに行くだけで泣くんだよ！w
旦那は出勤の度に泣いたりしないもんなあ。
なんかおかしくて笑ってしまう。
50代、子供3人、子育て終了（末っ子、大学生で金だけかかるが）の私の感想
あと２人くらい産んでおけば良かったぁ～と。それだけ子供は可愛いよね。
特に3人め。孫のような感じで、「ｶﾜｲｲ、ｶﾜｲｲ」と溺愛しちゃった。3人めの頃に
質のいい紙オムツ（メリーズ？）が出てきて、ゆったりとスキンシップできるように
なったのも大きかったかも。当時は「紙オムツ使う母は愛がない」とか「紙オムツだと
子供がバカになる、オムツ離れが遅くなる」という論調が新聞にも載るほどだった。
今のママさん達には信じられないかもね。もっと合理的に使えるものは使って、子供との
スキンシップを多く取るのが一番いい、と思う。反省点は、あまり絵本の読み聞かせを
してやれなかった事。
あと２人くらい産んでおけば良かったぁ～と。それだけ子供は可愛いよね。
特に3人め。孫のような感じで、「ｶﾜｲｲ、ｶﾜｲｲ」と溺愛しちゃった。3人めの頃に
質のいい紙オムツ（メリーズ？）が出てきて、ゆったりとスキンシップできるように
なったのも大きかったかも。当時は「紙オムツ使う母は愛がない」とか「紙オムツだと
子供がバカになる、オムツ離れが遅くなる」という論調が新聞にも載るほどだった。
今のママさん達には信じられないかもね。もっと合理的に使えるものは使って、子供との
スキンシップを多く取るのが一番いい、と思う。反省点は、あまり絵本の読み聞かせを
してやれなかった事。
このスレ、いいね。思わず涙してしまう。
私は周囲より早く出産してしまった（「跡取り、跡取り」とウトメ
から総攻撃をくらったため）ので、同期に遅れを取るとか、ものす
ごくあせって、息子をおんぶしながら勉強したりしていた。
正直、最初は毎日「産まなきゃよかった」って思っていた。
それが、一週間に一度になり、一ヶ月に一度になり、いつの間
にか、「子供がいない生活なんて、ありえない」って変化した。
今は、子供たちに「親バカ」って言われるくらい、「うちの子
最高！」って思っている。
子供はまじ嫌いだったけど、今ではもう、ちっちゃい子見ると、全身
使って一緒に遊んでしまう。
仕事なんてぶん投げて、「もう一人、産もうかな」なんて思ったり
もする。「三人目ってかわいい」ってよく聞くし。
孫なんて出来たら、もうメロメロで、おかしくなってしまいそう。自制しなきゃ。
こんなに自分が変わるなんて、想像もつかなかった。子供ってスゴイ。
私は周囲より早く出産してしまった（「跡取り、跡取り」とウトメ
から総攻撃をくらったため）ので、同期に遅れを取るとか、ものす
ごくあせって、息子をおんぶしながら勉強したりしていた。
正直、最初は毎日「産まなきゃよかった」って思っていた。
それが、一週間に一度になり、一ヶ月に一度になり、いつの間
にか、「子供がいない生活なんて、ありえない」って変化した。
今は、子供たちに「親バカ」って言われるくらい、「うちの子
最高！」って思っている。
子供はまじ嫌いだったけど、今ではもう、ちっちゃい子見ると、全身
使って一緒に遊んでしまう。
仕事なんてぶん投げて、「もう一人、産もうかな」なんて思ったり
もする。「三人目ってかわいい」ってよく聞くし。
孫なんて出来たら、もうメロメロで、おかしくなってしまいそう。自制しなきゃ。
こんなに自分が変わるなんて、想像もつかなかった。子供ってスゴイ。
子ども達も、大人になったけど母親として慕ってくれるから嬉しい
母親に「産んで後悔してる」と言われるのも悲しいし、子どもに「嫌いだ」と
言われるのも悲しいと思う。娘が高校生の時、大ゲンカして何日も口をきいて
くれなかったことがあるが、娘は辛口で批判はするが母の私には「嫌い」と言った
ことはなかった。大人になった今は友人のような。
息子は母親には優しい。男の子の方が「母親は絶対」
個人的には、幼い頃はたっぷりと愛情を注げばいいと思う。親、特に母親に愛されてると
いう自信が、次への成長のステップになる。子どももそれぞれだが、結果は受け入れるしか
ない。過大な期待を抱くことなく、ありのまま受け入れる（実は難しいが）そして、
いつも「お母さんが見守ってるからね」という感じかな。
子どもを育てる中で自分も成長してきた、といえる。もし、子無しなら経済的には楽だったろうが
いつまでも若い頃の自分で留まってたような気がする。自分で自分を成長させられるほど
大した人間じゃなかったし。
自分より大切なものの存在がある幸せを教えてくれた子ども達には感謝してる。
母親に「産んで後悔してる」と言われるのも悲しいし、子どもに「嫌いだ」と
言われるのも悲しいと思う。娘が高校生の時、大ゲンカして何日も口をきいて
くれなかったことがあるが、娘は辛口で批判はするが母の私には「嫌い」と言った
ことはなかった。大人になった今は友人のような。
息子は母親には優しい。男の子の方が「母親は絶対」
個人的には、幼い頃はたっぷりと愛情を注げばいいと思う。親、特に母親に愛されてると
いう自信が、次への成長のステップになる。子どももそれぞれだが、結果は受け入れるしか
ない。過大な期待を抱くことなく、ありのまま受け入れる（実は難しいが）そして、
いつも「お母さんが見守ってるからね」という感じかな。
子どもを育てる中で自分も成長してきた、といえる。もし、子無しなら経済的には楽だったろうが
いつまでも若い頃の自分で留まってたような気がする。自分で自分を成長させられるほど
大した人間じゃなかったし。
自分より大切なものの存在がある幸せを教えてくれた子ども達には感謝してる。
172 ：可愛い奥様：2006/06/04(日) 22:52:32 ID:tmLrGn7W
>>169-171みたいな子育ての先輩の話って
もっと聞きたい。
もっと聞きたい。
>>171
＞母親に愛されてると いう自信が、次への成長のステップになる。
これ、大事ですよね。
私の母はネグレクトに近い子育てだったので（兼業主婦でした）私は
「母親に愛されている」と感じた事はほとんどありませんでした。
だから常に自分に自身がなく、幸せになりそうになると自らブチ壊す人生。
今は小梨ですが、子供が生まれたら一緒に成長して、得られなかった愛情を
取り戻そうと思ってます。
＞母親に愛されてると いう自信が、次への成長のステップになる。
これ、大事ですよね。
私の母はネグレクトに近い子育てだったので（兼業主婦でした）私は
「母親に愛されている」と感じた事はほとんどありませんでした。
だから常に自分に自身がなく、幸せになりそうになると自らブチ壊す人生。
今は小梨ですが、子供が生まれたら一緒に成長して、得られなかった愛情を
取り戻そうと思ってます。
もう大学生（女）と高校生（男）
それぞれ青春をエンジョイしてる。
お金はかかる、体力は必要。 時間はとられる。 心配ばかり。
毎日ご飯を作って必死で親鳥のように暮らしていたら、いつの間にかこんなに
大きくなっていた、というのが感想。 ほんとにあっという間だった。
学童期などはもう一度人生を生きられた気がするし、運動会、音楽会、
お稽古ごと、参観日などは子供がいなければ学校に出入りすることもなかったろう。
妊娠時やつわり、生まれた時のあの神聖な気持ちは一生忘れないし、
一生自分が死ぬまで親であり続けるんだなと覚悟もしている。
しかし、死なないように生き物を育てるのは、やはり大変だった・・。
もうあとは残りのお楽しみと苦労かな？
子供を持ったのは>>11さんに近い。
それぞれ青春をエンジョイしてる。
お金はかかる、体力は必要。 時間はとられる。 心配ばかり。
毎日ご飯を作って必死で親鳥のように暮らしていたら、いつの間にかこんなに
大きくなっていた、というのが感想。 ほんとにあっという間だった。
学童期などはもう一度人生を生きられた気がするし、運動会、音楽会、
お稽古ごと、参観日などは子供がいなければ学校に出入りすることもなかったろう。
妊娠時やつわり、生まれた時のあの神聖な気持ちは一生忘れないし、
一生自分が死ぬまで親であり続けるんだなと覚悟もしている。
しかし、死なないように生き物を育てるのは、やはり大変だった・・。
もうあとは残りのお楽しみと苦労かな？
子供を持ったのは>>11さんに近い。
産みたくなった理由
・私も旦那も「生きてるうちにしたい事」の１位が、「自分の子供の顔が見たい」 だったから。
・自分の中で子供が育っていくのが、どんな感じかやってみたかった。
まだ生後３ヵ月だけどすごく楽しい。
確かに金も手間もかかるし睡眠時間は削られるけど、それ以上に何にもかえがたい喜びがある。
こんなに何よりも愛おしい存在があるって知る事ができた。
・子供を抱っこしながら、ふと子供に抱っこされてるような感覚になる。
こんな幸せで優しい時間ってあるんだ、って時々泣きそうになる。
・私も旦那も「生きてるうちにしたい事」の１位が、「自分の子供の顔が見たい」 だったから。
・自分の中で子供が育っていくのが、どんな感じかやってみたかった。
まだ生後３ヵ月だけどすごく楽しい。
確かに金も手間もかかるし睡眠時間は削られるけど、それ以上に何にもかえがたい喜びがある。
こんなに何よりも愛おしい存在があるって知る事ができた。
・子供を抱っこしながら、ふと子供に抱っこされてるような感覚になる。
こんな幸せで優しい時間ってあるんだ、って時々泣きそうになる。
>こんな幸せで優しい時間ってあるんだ、って時々泣きそうになる。
号泣しながら同意。
私は実際に泣いたｗ
子を抱いてたらニパァ～と笑ってくれて、その笑顔見てたら涙が。
生んだ時だって泣かなかったのに、不思議。
号泣しながら同意。
私は実際に泣いたｗ
子を抱いてたらニパァ～と笑ってくれて、その笑顔見てたら涙が。
生んだ時だって泣かなかったのに、不思議。
大学時代、成人した息子が二人いる先生（男性）が言ってたけど
「恩返しして欲しいなんてみじんも思わない。
２歳までで充分、一生分のかわいさと幸せをもらったから」と。
うちの子はまだまだ１歳なりたてでママ命でママ大好きだけど
時々本当に「ママを好きなのは今がピークなんだよな」と泣いてしまうw
あと顔は中の上だけど美容ダラでむさくるしい自分が
可愛い子供と並んだときにバランスがとれない！と頑張って出来る範囲で身ぎれいにするように。
せいぜい産んでももう一人だけど
大金持ちなら５人くらいほしい。まだ見ぬ子供に会いたいし存在させてあげたいし。
そのチャンスが巡ってこない子達ごめんね、と思う。
産後人生で一番身体も心もしんどい。こんなに辛い目にあったことない、とも思うけど
こんなに充実で幸せなときもない。
ほんとうは炊事の話だけど石垣りんの
「女の役目であったのは 不幸なこととは思われない
そのために知識や、世間での地位がたちおくれたとしても おそくはない」
ってのが頭をまわってるよ。
「恩返しして欲しいなんてみじんも思わない。
２歳までで充分、一生分のかわいさと幸せをもらったから」と。
うちの子はまだまだ１歳なりたてでママ命でママ大好きだけど
時々本当に「ママを好きなのは今がピークなんだよな」と泣いてしまうw
あと顔は中の上だけど美容ダラでむさくるしい自分が
可愛い子供と並んだときにバランスがとれない！と頑張って出来る範囲で身ぎれいにするように。
せいぜい産んでももう一人だけど
大金持ちなら５人くらいほしい。まだ見ぬ子供に会いたいし存在させてあげたいし。
そのチャンスが巡ってこない子達ごめんね、と思う。
産後人生で一番身体も心もしんどい。こんなに辛い目にあったことない、とも思うけど
こんなに充実で幸せなときもない。
ほんとうは炊事の話だけど石垣りんの
「女の役目であったのは 不幸なこととは思われない
そのために知識や、世間での地位がたちおくれたとしても おそくはない」
ってのが頭をまわってるよ。
息子が3才くらいの時、「おかあさん、○くん（息子の名）のおかあさん」と
呼ぶので、私が「はぁ～い、何ですか、おかあさんの○くん」と応えると
息子が本当に心から幸せそうにニコ～と笑いながら抱きついてきた。幸せだったなぁ
２人で路地を歩いてる時、犬に襲われそうになり、「息子だけは守らねば」と
カバンを振り回しながら大声で「ゴルァーーっ」と立ちはだかると、何と犬が急に逃げて
行った。いざとなったら自分の左腕を噛ませてカバンで犬の頭を殴るつもりだったが。
人生一度の武勇伝、自慢話なのに20過ぎた息子は「覚えてないな」と、つれない。
おかあさんは、一生、覚えてるからな、ﾌﾌﾝ
呼ぶので、私が「はぁ～い、何ですか、おかあさんの○くん」と応えると
息子が本当に心から幸せそうにニコ～と笑いながら抱きついてきた。幸せだったなぁ
２人で路地を歩いてる時、犬に襲われそうになり、「息子だけは守らねば」と
カバンを振り回しながら大声で「ゴルァーーっ」と立ちはだかると、何と犬が急に逃げて
行った。いざとなったら自分の左腕を噛ませてカバンで犬の頭を殴るつもりだったが。
人生一度の武勇伝、自慢話なのに20過ぎた息子は「覚えてないな」と、つれない。
おかあさんは、一生、覚えてるからな、ﾌﾌﾝ
>>178、ﾏﾏﾝ ｽﾃｷだよ ﾏﾏﾝ！
うちの会社の先輩の話。
先輩はいわゆる遊び好きの人だった。
結婚はしたけど飲み行ってばっかでキャバや合コンにも行ってたそうだ。
奥さんの事は愛してるけどそれはまた別とかなんとか。。。。
子供が出来た時もちょっとめんどいって思っちゃったし、産まれた時もすぐには
行かなかったそうだ。義両親来てるしーとか思ったそうだ。
でも初めて子供みてなんかもや～んって変な感情が湧き出てきて
奥さんから抱っこさせてもらったらいきなり涙が出てきたそうだ。
自分で自分にびっくりしたと言っていた。
「俺は今自分が人としてすべき事をやったんだ！」って感じだったそうな。
なんか達成感みたいな感じだったって。
子供は作れと私に言った。あの感動はすごいぜと。
仕事や遊びの楽しみや達成感じゃ得られないものだそうだ。
私も早く旦那に味わあせてあげたいものだ。
うちの会社の先輩の話。
先輩はいわゆる遊び好きの人だった。
結婚はしたけど飲み行ってばっかでキャバや合コンにも行ってたそうだ。
奥さんの事は愛してるけどそれはまた別とかなんとか。。。。
子供が出来た時もちょっとめんどいって思っちゃったし、産まれた時もすぐには
行かなかったそうだ。義両親来てるしーとか思ったそうだ。
でも初めて子供みてなんかもや～んって変な感情が湧き出てきて
奥さんから抱っこさせてもらったらいきなり涙が出てきたそうだ。
自分で自分にびっくりしたと言っていた。
「俺は今自分が人としてすべき事をやったんだ！」って感じだったそうな。
なんか達成感みたいな感じだったって。
子供は作れと私に言った。あの感動はすごいぜと。
仕事や遊びの楽しみや達成感じゃ得られないものだそうだ。
私も早く旦那に味わあせてあげたいものだ。
私はどっちかといえば産んだこと後悔してました。今1.5ヶ月。
でもこのスレ見てよかった。これからが楽しくなる時なんだと思いました。
また育児に行き詰ったらここみて頑張ります。
確かに睡眠時間ないし、いらいらする事も多いけど、赤の笑顔みると幸せ。
抱っこも疲れるけど思う存分抱っこできるのも今だけですね。
今、また泣き出した・・・いってきます。
でもこのスレ見てよかった。これからが楽しくなる時なんだと思いました。
また育児に行き詰ったらここみて頑張ります。
確かに睡眠時間ないし、いらいらする事も多いけど、赤の笑顔みると幸せ。
抱っこも疲れるけど思う存分抱っこできるのも今だけですね。
今、また泣き出した・・・いってきます。
>>180
がんがれ～。今～３ヶ月くらいが産後鬱になりやすいみたいだよ。
３ヶ月は育児疲れのピーク＆少し楽になって疲れを認識するらしい。
１．５ヶ月ならホルモンの影響とかで鬱になる頃。
抱え込まずに周囲にSOS出したほうがいいよ。
赤がギャンギャンないたら、手のひらで口をパタパタして
「あわわわわわわわ」とかしてみたり
泣き真似を研究したりたまには遊んでみてw
泣き方もどんどん変わるからビデオに撮っておいたり
変な顔を写真に納めてみたり。
パイもオムツも気温もばっちしなら少しくらい泣かせっぱなしでもいいし。
１．５ヶ月の頃は私は子供に乳首ぶっこんだままドラマの再放送をぼけーっと見てたよ。
がんがれ～。今～３ヶ月くらいが産後鬱になりやすいみたいだよ。
３ヶ月は育児疲れのピーク＆少し楽になって疲れを認識するらしい。
１．５ヶ月ならホルモンの影響とかで鬱になる頃。
抱え込まずに周囲にSOS出したほうがいいよ。
赤がギャンギャンないたら、手のひらで口をパタパタして
「あわわわわわわわ」とかしてみたり
泣き真似を研究したりたまには遊んでみてw
泣き方もどんどん変わるからビデオに撮っておいたり
変な顔を写真に納めてみたり。
パイもオムツも気温もばっちしなら少しくらい泣かせっぱなしでもいいし。
１．５ヶ月の頃は私は子供に乳首ぶっこんだままドラマの再放送をぼけーっと見てたよ。
前TVでやってたんだけど、赤さんが泣き出したら
TVのザーって嵐画面音付きで見せたら泣きやんでた。
TVの嵐の音が母体の中に居た時に聞こえてた音に似てるんだって。
こんな感じで１０ヶ月過ごすんだ～ってﾍｪﾍｪﾍｪ。
んでこのザーの後ろから声とか音がくぐもった感じで聞こえるんだって。
泣き声で困った時にやってみてくらさい。
私はまだ居ないので試すことが出来ない。。。。
TVのザーって嵐画面音付きで見せたら泣きやんでた。
TVの嵐の音が母体の中に居た時に聞こえてた音に似てるんだって。
こんな感じで１０ヶ月過ごすんだ～ってﾍｪﾍｪﾍｪ。
んでこのザーの後ろから声とか音がくぐもった感じで聞こえるんだって。
泣き声で困った時にやってみてくらさい。
私はまだ居ないので試すことが出来ない。。。。
>>182
スーパーのビニール袋とかをガサガサ擦り合わせる音も、同じ効果があるらしいよ
スーパーのビニール袋とかをガサガサ擦り合わせる音も、同じ効果があるらしいよ
確かに泣き止むよ。
しかし、延々ガサガサやっていないといけないので結構つらい
結局ガサガサやってるから何も用事がこなせない。
抱くのに疲れた時にちょっとやる分には有効かも...
そして最近TVの砂嵐って見かけないんだけど...orz
しかし、延々ガサガサやっていないといけないので結構つらい
結局ガサガサやってるから何も用事がこなせない。
抱くのに疲れた時にちょっとやる分には有効かも...
そして最近TVの砂嵐って見かけないんだけど...orz
映らないチャンネルとかDVD録画とかはどかな？
>>181ありがとうございます。今風呂に入れて寝てます。
＞１．５ヶ月の頃は私は子供に乳首ぶっこんだままドラマの再放送をぼけーっと見てたよ。
ワロタｗ 今度やってみます。でもずっと乳首吸われると痛いんです・・・
暖かいレスのおかげで、これからの授乳を乗り切れそうです。いつかここに
思わず産みたくなる話をたくさん書けるようにガンガリます。
＞１．５ヶ月の頃は私は子供に乳首ぶっこんだままドラマの再放送をぼけーっと見てたよ。
ワロタｗ 今度やってみます。でもずっと乳首吸われると痛いんです・・・
暖かいレスのおかげで、これからの授乳を乗り切れそうです。いつかここに
思わず産みたくなる話をたくさん書けるようにガンガリます。
ピアノ売ってちょ～だい♪
のタケモトピアノのＣＭを録画して子供に聞かせる。
あれはどんな子供たちも黙らせるのです。
心地いい音波なんだそう。
のタケモトピアノのＣＭを録画して子供に聞かせる。
あれはどんな子供たちも黙らせるのです。
心地いい音波なんだそう。
去年旦那が、まだ４６歳、結婚１７年目で心筋梗塞で突然逝ってしまった。
厨房と工房の子供が二人いなかったら今頃ひとりぼっちか、と想像するとｶﾞｸﾌﾞﾙモン。
まあいずれは奴らも独立して私は一人になるだろうけど、心の準備をする猶予は与えられた。
厨房と工房の子供が二人いなかったら今頃ひとりぼっちか、と想像するとｶﾞｸﾌﾞﾙモン。
まあいずれは奴らも独立して私は一人になるだろうけど、心の準備をする猶予は与えられた。
190 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 01:07:53 ID:f+rKIau5
若かりし頃はかなり遊んだので、子育てに没頭できて楽しい。
ブランド物とか海外旅行とか男とかｗ子育てに比べると
ﾂﾏﾝﾈ～と思ってしまう。
大変なことも確かに多いけど。
しかし、うちの子マジで可愛い。可愛すぎる。
男なんだけど、お人形みたいな顔ってよく言われる。ｳｯﾄﾘ｡
↑上記２行はスルーして下さい。リアルじゃ誰にも言えないので・・・。
ブランド物とか海外旅行とか男とかｗ子育てに比べると
ﾂﾏﾝﾈ～と思ってしまう。
大変なことも確かに多いけど。
しかし、うちの子マジで可愛い。可愛すぎる。
男なんだけど、お人形みたいな顔ってよく言われる。ｳｯﾄﾘ｡
↑上記２行はスルーして下さい。リアルじゃ誰にも言えないので・・・。
ちょっと話がずれるかもしれませんが・・
結婚生活も長くなってきて「子供」っていう言葉すら忘れてた頃
年の離れた妹が今年就職して、その初給料で
「ありがとう」のメッセージでプレゼントが贈られてきました。
泣くほど嬉しかった～
これが、自分の子供なら口で言えない程のアレじゃないか！？ってほど
嬉しいのかもって思ったら生みたいです
結婚生活も長くなってきて「子供」っていう言葉すら忘れてた頃
年の離れた妹が今年就職して、その初給料で
「ありがとう」のメッセージでプレゼントが贈られてきました。
泣くほど嬉しかった～
これが、自分の子供なら口で言えない程のアレじゃないか！？ってほど
嬉しいのかもって思ったら生みたいです
このスレ初めて見た。
上の方に出てきた何人かみたいに、私も子作り迷って話し合い中。
生まれ育った環境とか色々あって、私がｲﾗﾈ派、だった。自分にとても子育て出来る自信なんてなくて、ムリムリって思ってた。
それでも年は取るから、どうにかしなきゃなぁ…と悩んでいたところ、
たまたまこの板覗いたらこのスレに出会った。
なんていうかちょっとオカルトちっくでｽﾏｿだけど
なんとなく“運命”を感じた。いや、根拠はないんだけど…
すごく惹かれて一気に読んだ。こういう感じなら私も生んでみたいかも…私にも出来る…かな?
と少し思えてきた。私が子供に何かを与えるんではなく、みんな子供に何かをもらってる感じなのね、子育てって…。
ちょっと考え方変わったかも…
初めて来た記念カキコ。ｽﾚﾁ&長文でｽﾏｿ。
上の方に出てきた何人かみたいに、私も子作り迷って話し合い中。
生まれ育った環境とか色々あって、私がｲﾗﾈ派、だった。自分にとても子育て出来る自信なんてなくて、ムリムリって思ってた。
それでも年は取るから、どうにかしなきゃなぁ…と悩んでいたところ、
たまたまこの板覗いたらこのスレに出会った。
なんていうかちょっとオカルトちっくでｽﾏｿだけど
なんとなく“運命”を感じた。いや、根拠はないんだけど…
すごく惹かれて一気に読んだ。こういう感じなら私も生んでみたいかも…私にも出来る…かな?
と少し思えてきた。私が子供に何かを与えるんではなく、みんな子供に何かをもらってる感じなのね、子育てって…。
ちょっと考え方変わったかも…
初めて来た記念カキコ。ｽﾚﾁ&長文でｽﾏｿ。
193 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 02:58:15 ID:xbW6EJn3
産まなきゃ分からなかったこと。
出産を乗り越えて覚醒する何かがあるということ。
出産前とは別人になれる。身体的にも、精神的にも。
それは私が知らなかった私。きっとあなたの知らなかったあなた。
だから、案ずるより生むが易し、っていうのはあながち嘘じゃないと思う。
というのはいかがでしょう？
出産を乗り越えて覚醒する何かがあるということ。
出産前とは別人になれる。身体的にも、精神的にも。
それは私が知らなかった私。きっとあなたの知らなかったあなた。
だから、案ずるより生むが易し、っていうのはあながち嘘じゃないと思う。
というのはいかがでしょう？
いい流れをややぶった切りですまん。
こんなにいい話をいっぱい聞いてるっつーのに
いまだに産む覚悟を持てない私が参りました。
出産して、違う自分に出会えるってことは理解できました。
もちろん悪→良のイメージに変化するのなら大歓迎だが、
中には良→悪のイメージに変化することだって起こりうるということですよね。
「思わず産みたくなるスレ」にそぐわないレスかもしれませんが、
悪い部分も乗り越えてこそ、本当に赤ｻﾝに出会いたくなるかもしれませんので、
先輩ﾏﾏｰの意見、もっと聞かせて下さい。
こんなにいい話をいっぱい聞いてるっつーのに
いまだに産む覚悟を持てない私が参りました。
出産して、違う自分に出会えるってことは理解できました。
もちろん悪→良のイメージに変化するのなら大歓迎だが、
中には良→悪のイメージに変化することだって起こりうるということですよね。
「思わず産みたくなるスレ」にそぐわないレスかもしれませんが、
悪い部分も乗り越えてこそ、本当に赤ｻﾝに出会いたくなるかもしれませんので、
先輩ﾏﾏｰの意見、もっと聞かせて下さい。
195 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 03:17:16 ID:CF6P6BSK
うぅーん。産んでよかった。という話にもっていこうとすると
どうも無理がありますね。
このスレで、無理に自分の子産みという選択（失敗）を正当化しようとしても
そのおつむさえない。このスレで必死に言い訳してる子蟻の書き込みみてたら
やっぱりＤＱＮなスキルも能力もない専業主婦母って最悪だって思うよ。
でも実際に、仕事して社会に貢献しまくってて、そんな立派な母親を憧憬の目でみる
ｶﾜｲｲｲｲｲ子どもを目の当たりにしたら「あ、私も欲しいかも」って思うけどね。
どうも無理がありますね。
このスレで、無理に自分の子産みという選択（失敗）を正当化しようとしても
そのおつむさえない。このスレで必死に言い訳してる子蟻の書き込みみてたら
やっぱりＤＱＮなスキルも能力もない専業主婦母って最悪だって思うよ。
でも実際に、仕事して社会に貢献しまくってて、そんな立派な母親を憧憬の目でみる
ｶﾜｲｲｲｲｲ子どもを目の当たりにしたら「あ、私も欲しいかも」って思うけどね。
196 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 03:22:02 ID:CF6P6BSK
ていうか
ここで書いてる皆さんの「ドラマ」程度のことって
それなりに面白い人生を送っていたら子どもがいなくたって
あるんですよね。だから皆さんの話を読んでたら
「単にエピソードが増えるんだね。退屈な人生の人には子が必要なんだね」
っていう、そういう結論しか導けません。
「これ」っつー話を誰か提供してくれませんか？
どれ読んでも私に子どもを産みたい気にさせる話ってないです。
私の人生、今のままで充分ドラマチックだし面白いもん。
ここで書いてる皆さんの「ドラマ」程度のことって
それなりに面白い人生を送っていたら子どもがいなくたって
あるんですよね。だから皆さんの話を読んでたら
「単にエピソードが増えるんだね。退屈な人生の人には子が必要なんだね」
っていう、そういう結論しか導けません。
「これ」っつー話を誰か提供してくれませんか？
どれ読んでも私に子どもを産みたい気にさせる話ってないです。
私の人生、今のままで充分ドラマチックだし面白いもん。
198 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 03:52:58 ID:A/ymT17M
199 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 03:54:26 ID:8bXqtWWy
>>195
安心して、子産みを失敗選択だと思うのはアナタみたいなタイプだけだから。
安心して、子産みを失敗選択だと思うのはアナタみたいなタイプだけだから。
200 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:00:01 ID:L49++dcG
201 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:05:09 ID:CF6P6BSK
いえいえ、実は私も産んでみたいんですよ。だけど
こういうスレで必死に自分を納得させようとしてる
エピを読むと、げんなりしちゃうんです。
もっといい話があったっていいだろうよって思う。
私自身、母に「あなたを産んでよかった～っ！」っていわれる。
母は、弟の嫁に「彼を産んでくださって、ほんとにありがとう」
って涙ぐんでいわれたらすぃ。
でも実感、ないんですよ。産んだらいいことあるのか？って。
他に沢山人生に対してまだまだできる投資があるのに
こんなとこで子なんか作ってスローダウンしてる場合じゃないだろうって。
だから、本当に産んでよかったと思う人の話が聞きたい。
自己欺瞞的に「これでよかったんだ」っていう話とか
妙に話を神秘化して語ってあるやつとかじゃなくて。
単にハートがあたたまる系エピソードじゃなくて
遺伝子残したいとかそういう単純な話でもなくて
もっと高次の話が聞きたい。
こういうスレで必死に自分を納得させようとしてる
エピを読むと、げんなりしちゃうんです。
もっといい話があったっていいだろうよって思う。
私自身、母に「あなたを産んでよかった～っ！」っていわれる。
母は、弟の嫁に「彼を産んでくださって、ほんとにありがとう」
って涙ぐんでいわれたらすぃ。
でも実感、ないんですよ。産んだらいいことあるのか？って。
他に沢山人生に対してまだまだできる投資があるのに
こんなとこで子なんか作ってスローダウンしてる場合じゃないだろうって。
だから、本当に産んでよかったと思う人の話が聞きたい。
自己欺瞞的に「これでよかったんだ」っていう話とか
妙に話を神秘化して語ってあるやつとかじゃなくて。
単にハートがあたたまる系エピソードじゃなくて
遺伝子残したいとかそういう単純な話でもなくて
もっと高次の話が聞きたい。
例えば？
203 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:16:18 ID:CF6P6BSK
教師が学生から学ぶように
親が子から学ぶことって沢山あると思います。
しかし「子から学ぶ」という漠然とした目標だけでは
子を作る気にはなれないです。
大学生を教えてると彼らから学ぶことも多いですけど
それは仕事についてくるおまけ、副次的なものであって
実際はこちらが「与える」のが本当ですから。
親が子から学ぶことって沢山あると思います。
しかし「子から学ぶ」という漠然とした目標だけでは
子を作る気にはなれないです。
大学生を教えてると彼らから学ぶことも多いですけど
それは仕事についてくるおまけ、副次的なものであって
実際はこちらが「与える」のが本当ですから。
204 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:18:12 ID:jNhL4DRF
つまりは203は頭が悪いってことね。
206 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:20:12 ID:3rHoscD8
>>203
ﾜｶﾀﾜｶﾀﾓｰｲｰｶﾗ
ﾜｶﾀﾜｶﾀﾓｰｲｰｶﾗ
207 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:20:59 ID:CF6P6BSK
だから結局ここに出てくるような話をきいて
「思わず産みたく」なっちゃう人は
もともと産みたい人なんですよ。
私みたいにどーしよーかな？と思う人間は
ここにある話を読んでも全然なんとも思わないということ。
だから、スレの主旨に本当に沿うのならば、
ここで「私の選択は間違っていなかった」という
自己正当化のエピの垂れ流しではなくて
もっと説得力のある話をしてほしいってことです。
少子化なんてどうでもいいけど
私も産んでみたいとは思ってるんですけど
このすれ読んでても全然その気にはならないです。
「思わず産みたく」なっちゃう人は
もともと産みたい人なんですよ。
私みたいにどーしよーかな？と思う人間は
ここにある話を読んでも全然なんとも思わないということ。
だから、スレの主旨に本当に沿うのならば、
ここで「私の選択は間違っていなかった」という
自己正当化のエピの垂れ流しではなくて
もっと説得力のある話をしてほしいってことです。
少子化なんてどうでもいいけど
私も産んでみたいとは思ってるんですけど
このすれ読んでても全然その気にはならないです。
208 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:22:38 ID:CF6P6BSK
理詰めでお願いしますわ。
他人の体験談を聞いたり読んだりしたから産みたくなったわけじゃないからな
ドラマなんかはむしろ無くていいよ
>>201
産んだらいいことあるの？て思ってるなら産まないほうがいいかも
皮肉や叩きじゃなくてマジでそう思う
損得考えたら産まなかったよ
ドラマなんかはむしろ無くていいよ
>>201
産んだらいいことあるの？て思ってるなら産まないほうがいいかも
皮肉や叩きじゃなくてマジでそう思う
損得考えたら産まなかったよ
210 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:25:12 ID:CF6P6BSK
もしかして、皆さん、ご主人とうまくいってますか？
私は夫とは本当の意味でソウルメイトだと思ってるんですが
もしも夫とここまでうまくいってなかったら
ペットとか子どもとか家のなかに別の生き物がいてもいいかな
というよりもいてほしい、って思うかもしれないです。
私は夫とは本当の意味でソウルメイトだと思ってるんですが
もしも夫とここまでうまくいってなかったら
ペットとか子どもとか家のなかに別の生き物がいてもいいかな
というよりもいてほしい、って思うかもしれないです。
211 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:26:26 ID:FgHbkJV5
>>203
まあ釣りだろうけどw
言っとくけどさ、アンタが書いてる様な程度の事なんて
よっぽどの子供好きじゃ無い限り、フツー妊娠前に誰でも一度は考えるんだよね～w
べっっつに、特別異常な心理でもありませんから。
まあ釣りだろうけどw
言っとくけどさ、アンタが書いてる様な程度の事なんて
よっぽどの子供好きじゃ無い限り、フツー妊娠前に誰でも一度は考えるんだよね～w
べっっつに、特別異常な心理でもありませんから。
212 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:26:28 ID:CF6P6BSK
>>209
その、「損得を超えたなにか」があったから
産むぜ、と思われたんですよね。
それって何なんでしょうか？
言葉に簡単にできるもんではないと思うけど
ぜひ、伺ってみたいです。よろしくお願いします。
その、「損得を超えたなにか」があったから
産むぜ、と思われたんですよね。
それって何なんでしょうか？
言葉に簡単にできるもんではないと思うけど
ぜひ、伺ってみたいです。よろしくお願いします。
213 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:28:23 ID:CF6P6BSK
214 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:30:37 ID:CF6P6BSK
夫はちなみに子ども一般のことは大好きです。
赤ちゃんの面倒みられる人。
でも、お互い「いらないよね」っていう話になってます。
私も「子ども欲しい」って思えないんですよ。
間違ってできちゃったら、夫のほうは喜ぶと思うんですが
赤ちゃんの面倒みられる人。
でも、お互い「いらないよね」っていう話になってます。
私も「子ども欲しい」って思えないんですよ。
間違ってできちゃったら、夫のほうは喜ぶと思うんですが
215 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:33:31 ID:CF6P6BSK
子どもつくったら親も喜ぶだろうし
私たちみたいなラブリーなカップルの子どもは
おそらく世界の皆さんに愛されること請け合いなんですよね。
だから、きっと幸せな子になると思う。
それでも「なんで？」と思ってしまうのは何故なんでしょうか。
私たちみたいなラブリーなカップルの子どもは
おそらく世界の皆さんに愛されること請け合いなんですよね。
だから、きっと幸せな子になると思う。
それでも「なんで？」と思ってしまうのは何故なんでしょうか。
216 ： ：2006/06/06(火) 04:33:49 ID:YzormOPs
217 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:35:37 ID:CF6P6BSK
逃げてるとは思わないけど
結局みなさんって「妥協」とか「周りがうんでるから」
「それぐらいしかやることがないから」「女として当然だから」
ズルズルと産むことにしたんだなあ
という私のもともとの印象が変わらないっていうそれだけのことです。
結局みなさんって「妥協」とか「周りがうんでるから」
「それぐらいしかやることがないから」「女として当然だから」
ズルズルと産むことにしたんだなあ
という私のもともとの印象が変わらないっていうそれだけのことです。
218 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:36:07 ID:CF6P6BSK
ちなみに日本にいないから
今夕方です。
今夕方です。
219 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:38:58 ID:CF6P6BSK
今からご飯作ってきますけど
誰か答えを書き込んでくれるといいな。
誰か答えを書き込んでくれるといいな。
>>212
うちは夫婦仲が良かったから産もうと思ったんだよね
夫婦仲が悪いから鎹にするために作ったという友達もじっさいにいるけど
そういう考えは危険だと思うので私には理解できない
言葉にはできないな～なんとなくとしかいえないw
結婚して３年は要らないと思ってて、避妊は完璧の後
３年半後に妊娠したから計画出産ではある
その前は妊娠＝エイリアンがお腹に宿る→恐怖、くらいに思ってた
なんで変ったのかは自分でもよくわからない
私も理詰めで考えるタイプだから母性本能否定の本「母性という名の神話」なんかは読んでたんだけどね
うちは夫婦仲が良かったから産もうと思ったんだよね
夫婦仲が悪いから鎹にするために作ったという友達もじっさいにいるけど
そういう考えは危険だと思うので私には理解できない
言葉にはできないな～なんとなくとしかいえないw
結婚して３年は要らないと思ってて、避妊は完璧の後
３年半後に妊娠したから計画出産ではある
その前は妊娠＝エイリアンがお腹に宿る→恐怖、くらいに思ってた
なんで変ったのかは自分でもよくわからない
私も理詰めで考えるタイプだから母性本能否定の本「母性という名の神話」なんかは読んでたんだけどね
221 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:41:37 ID:2KFU6xSc
222 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:43:08 ID:5N5KJTTo
産みたくなければ産まなく低位ｗ
産んだ後の事はその子と共に分かるもんだｗ
後押しして貰って産んでもありがたみもなんともない。
ただそれだけｗｗ
アンチはチキン？
産んだ後の事はその子と共に分かるもんだｗ
後押しして貰って産んでもありがたみもなんともない。
ただそれだけｗｗ
アンチはチキン？
224 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 04:57:55 ID:LcQfsOsH
>>218
ﾃﾞﾀｰ（・∀・）困った時の海外生活wwwww
てかさ、理詰めで説明は無理だから。
アンタが言ってるのは、小野小町を数式で表せっつってるようなモノよ。
分野が違う。頭良いならわかんないかなー
このスレをまともに読んだ上で、尚且つ>>217の様な感想しか出ない時点で
もうアンタには理解不能。向いてないんだよ。
旦那さんとお幸せにねw
ﾃﾞﾀｰ（・∀・）困った時の海外生活wwwww
てかさ、理詰めで説明は無理だから。
アンタが言ってるのは、小野小町を数式で表せっつってるようなモノよ。
分野が違う。頭良いならわかんないかなー
このスレをまともに読んだ上で、尚且つ>>217の様な感想しか出ない時点で
もうアンタには理解不能。向いてないんだよ。
旦那さんとお幸せにねw
私は
>>192なんですが。
私は生みたいなぁ…でも怖いなぁ…ってとこまで来てて、
その後押しをここでしてもらった感じ。
何が、は私には聞いてないとは思うけど、あえて言うなら、自分が今まで経験した以上の何かが待っているかも、
と思わせてくれたことと、
自分の生まれ育った環境がちょっとアレだったので、子供を含めた幸せな家庭を築きたかったが、
色々な事情で怖くて後込みしてたのを、ここで後押ししてもらった感じなので、
ハナから全くその気がない人を180度方向転換させるのは無理かと。
なんかまた目に見えない話系で、アレだけど、まだ時期が来てないんじゃないのかな？
もしかしたら今後何かを経験していくうちに、自然とそうなる日が来るかも…
生んではみたいと言ってるけど、本当にほしがってるとはあんまり思えないなぁ。
そういう風に自然に思えるまで待ったらいかがでしょうか？
まぁ私も小梨なんでえらそうなことは言えないんですが。
私も全くほしいと思えない時期があったけど、今少しずつ変わりだしてて、まさかそういう日が自分にくると思ってなかったから。
多分↑の人はなんでも左脳で考える人ではないですか？
妊娠出産に関わること全ては左脳で片付けられないことたくさんあると思うから…
学生さんに与えてるつもりでも、本当はお互いに気づかされお互いに学びになってると思いますよ。
親子も立場的には親が与える側だけど、
マイナスなことたくさんあっても、皆さんとても幸せそうではないですか？
多分それが↑で私が言われた“生んでみないとわからないこと”の一つなのではないかと…
えらそうにすみません。
>>192なんですが。
私は生みたいなぁ…でも怖いなぁ…ってとこまで来てて、
その後押しをここでしてもらった感じ。
何が、は私には聞いてないとは思うけど、あえて言うなら、自分が今まで経験した以上の何かが待っているかも、
と思わせてくれたことと、
自分の生まれ育った環境がちょっとアレだったので、子供を含めた幸せな家庭を築きたかったが、
色々な事情で怖くて後込みしてたのを、ここで後押ししてもらった感じなので、
ハナから全くその気がない人を180度方向転換させるのは無理かと。
なんかまた目に見えない話系で、アレだけど、まだ時期が来てないんじゃないのかな？
もしかしたら今後何かを経験していくうちに、自然とそうなる日が来るかも…
生んではみたいと言ってるけど、本当にほしがってるとはあんまり思えないなぁ。
そういう風に自然に思えるまで待ったらいかがでしょうか？
まぁ私も小梨なんでえらそうなことは言えないんですが。
私も全くほしいと思えない時期があったけど、今少しずつ変わりだしてて、まさかそういう日が自分にくると思ってなかったから。
多分↑の人はなんでも左脳で考える人ではないですか？
妊娠出産に関わること全ては左脳で片付けられないことたくさんあると思うから…
学生さんに与えてるつもりでも、本当はお互いに気づかされお互いに学びになってると思いますよ。
親子も立場的には親が与える側だけど、
マイナスなことたくさんあっても、皆さんとても幸せそうではないですか？
多分それが↑で私が言われた“生んでみないとわからないこと”の一つなのではないかと…
えらそうにすみません。
226 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 05:18:44 ID:CF6P6BSK
>>220, >>225
なるほど。そういう時が自然にきたということですね。
数年前までは「絶対いらないもん」と思っていたんです。
子ども産むととたんに自己中になる人が多いなあって思って
ああなりたくないと思ってたんですが
ああなる必要もないわけだと思ったら
少し考えが変わってきました。でもまだ全然ほしいって思えなくて。
もうちょっと皆さんの書き込み（しずかに）読ませていただきます。
お返事ありがとう。
なるほど。そういう時が自然にきたということですね。
数年前までは「絶対いらないもん」と思っていたんです。
子ども産むととたんに自己中になる人が多いなあって思って
ああなりたくないと思ってたんですが
ああなる必要もないわけだと思ったら
少し考えが変わってきました。でもまだ全然ほしいって思えなくて。
もうちょっと皆さんの書き込み（しずかに）読ませていただきます。
お返事ありがとう。
227 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 05:19:22 ID:hRAcOkUo
>>217のような印象というのは他人を見下してる感じがするなぁ
自分が幸せ、だから子供必要ない
他人は自分より不幸で充実してないから子供がいるんだろう、と？
残念ながら世の中の誰1人として、217に子供産んで下さいお願いしますとは思ってないからなぁ…
自分が踏み込んでない分野の人たちを見下したり理解できないと連発するオカシイ人を、
誰も説得しようとは思わないんだな
自意識過剰だね～世界もスレもあなたとは関係なく回ってますよ
何で産みたくなったの？と聞いてるけど、理解させようとも説得しようとも誰も思ってないから
ずっと疑問に思ったまま人生過ごすのもいいんじゃないかしら
自分が幸せ、だから子供必要ない
他人は自分より不幸で充実してないから子供がいるんだろう、と？
残念ながら世の中の誰1人として、217に子供産んで下さいお願いしますとは思ってないからなぁ…
自分が踏み込んでない分野の人たちを見下したり理解できないと連発するオカシイ人を、
誰も説得しようとは思わないんだな
自意識過剰だね～世界もスレもあなたとは関係なく回ってますよ
何で産みたくなったの？と聞いてるけど、理解させようとも説得しようとも誰も思ってないから
ずっと疑問に思ったまま人生過ごすのもいいんじゃないかしら
228 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 05:24:50 ID:CF6P6BSK
229 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 05:28:33 ID:QTkPSrKj
230 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 05:32:08 ID:QTkPSrKj
>>226さん
↑ばっかですみません…
あと一つ言えるなら、昔子供を持つことが無理と考えた時期には周りに子供が全くいませんでした。
少しずつ周りに出産した人が増えて、さわらせてもらったりして接してるうちに徐々にかわっていったのかも…
>>220さんも言ってるとおり、自分の何かを犠牲にしてまで作ったり、不仲を治そうと子を鎹のためにつくるのは止めた方がよいですよ。
そうやって何かの“代わり”にさせられた子は異常な期待を持たされて何かがおかしくなったり、
“あなたがいなけりゃ○○が出来たのに…”的な気持ちがある時ママに出てくる機会があったりして
必ずしわ寄せが子供にくると思います(←自分で経験済み)
だから思えない物を無理やりそっちに持っていく必要はないと思います。
ただ女の体には時間的限界があるから、いつまでもずうっと待つわけにはいかないけど…
↑ばっかですみません…
あと一つ言えるなら、昔子供を持つことが無理と考えた時期には周りに子供が全くいませんでした。
少しずつ周りに出産した人が増えて、さわらせてもらったりして接してるうちに徐々にかわっていったのかも…
>>220さんも言ってるとおり、自分の何かを犠牲にしてまで作ったり、不仲を治そうと子を鎹のためにつくるのは止めた方がよいですよ。
そうやって何かの“代わり”にさせられた子は異常な期待を持たされて何かがおかしくなったり、
“あなたがいなけりゃ○○が出来たのに…”的な気持ちがある時ママに出てくる機会があったりして
必ずしわ寄せが子供にくると思います(←自分で経験済み)
だから思えない物を無理やりそっちに持っていく必要はないと思います。
ただ女の体には時間的限界があるから、いつまでもずうっと待つわけにはいかないけど…
232 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 05:34:58 ID:qshvOpwF
219は結局のところさぁ、本心では子供ほしくないんでしょ!?
そう思ってる以上、今ここで何聞こうが気持ち変わったりするわけなくない??
今もし妊娠したらあんたどーすんの!?
産むの?おろすの?
うちは子供出来た時正直困ったしうれしくもなかった。だから、子供の命失ってまで今の生活続けたいか、逆にいろんなもん犠牲にしても子供の命守りたいか、の二択になって、うちは後者を選んだよ。
そのおかげで、あんたには解り得ないものすごいでっかいもの得たわﾜﾗ
そう思ってる以上、今ここで何聞こうが気持ち変わったりするわけなくない??
今もし妊娠したらあんたどーすんの!?
産むの?おろすの?
うちは子供出来た時正直困ったしうれしくもなかった。だから、子供の命失ってまで今の生活続けたいか、逆にいろんなもん犠牲にしても子供の命守りたいか、の二択になって、うちは後者を選んだよ。
そのおかげで、あんたには解り得ないものすごいでっかいもの得たわﾜﾗ
連投すみません。
>子ども産むととたんに自己中になる人が多いなあって思って
ああなりたくないと思ってたんですが
私の周りには特にそういう人はいませんね～。
私の周りだけの統計なら、自己中な人は生む前から自己中だし
(子供生んでさらに加速する人もいるかもしれないけど)
子供出来ても気を遣うタイプの人は生む前から同じですよ。
少なくとも私の周りだけの話ですが。
自己中って具体的にどういうことでしょう？
モラルが低下したとか？
そういうんだったら我が子かわいさのあまり周りが見えない事もあるのかもね。憶測だけど。
多分あなたは学生さんに何か教えてるようだし、理屈で全て考える人なのかな？
だけど世の中には理屈で片付けられないことたくさんありますよね？
ちなみに私、不妊検査を色々受けましたが、全て異常なし。
生理周期も普通だし、生理の異常も特にないけど子供がまだ出来ません。
一方私の友人は子宮内膜症持ちで周期も基礎体温もめちゃくちゃ、医師からは出来にくいと言われたにも関わらず、私と変わらない年で４人ももう子供がいます。
それはもう理屈では説明出来ないと思いません？
そういう事も世の中にはあるって事で、理屈で割り切れない事もきっとあるんですよ。
>子ども産むととたんに自己中になる人が多いなあって思って
ああなりたくないと思ってたんですが
私の周りには特にそういう人はいませんね～。
私の周りだけの統計なら、自己中な人は生む前から自己中だし
(子供生んでさらに加速する人もいるかもしれないけど)
子供出来ても気を遣うタイプの人は生む前から同じですよ。
少なくとも私の周りだけの話ですが。
自己中って具体的にどういうことでしょう？
モラルが低下したとか？
そういうんだったら我が子かわいさのあまり周りが見えない事もあるのかもね。憶測だけど。
多分あなたは学生さんに何か教えてるようだし、理屈で全て考える人なのかな？
だけど世の中には理屈で片付けられないことたくさんありますよね？
ちなみに私、不妊検査を色々受けましたが、全て異常なし。
生理周期も普通だし、生理の異常も特にないけど子供がまだ出来ません。
一方私の友人は子宮内膜症持ちで周期も基礎体温もめちゃくちゃ、医師からは出来にくいと言われたにも関わらず、私と変わらない年で４人ももう子供がいます。
それはもう理屈では説明出来ないと思いません？
そういう事も世の中にはあるって事で、理屈で割り切れない事もきっとあるんですよ。
234 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/06(火) 05:51:04 ID:IkzPpVmc
さわやかな朝だな
なんだか産みたくなってきた
なんだか産みたくなってきた
CF6P6BSKは母親との関係があまり良くないのかな？
母になることに悲観的というか陽の感情がなさすぎというか。そんなに
(金銭的なこと以外で)考えることなのかな、子供作ることって。
周りに数人いるんだよね、母親との関係が良くなくって小梨の人。
母になることに悲観的というか陽の感情がなさすぎというか。そんなに
(金銭的なこと以外で)考えることなのかな、子供作ることって。
周りに数人いるんだよね、母親との関係が良くなくって小梨の人。
>>235
私は>>231>>233なわけですが、
私思い切り母親との関係最悪ですね～。
もしかしたらあなたの周りの人かもねw
けど色々試行錯誤してここまできました。家庭環境に何かがあると、躊躇するかも、ってのは当たってる。
>>219さんがそういう環境の人なのかはわからないけど。
私はさんざん苦しんだから逆に聞きたいんだけど、
まあ不意に出来てしまった場合は置いておいて、
そうじゃない場合はなんとなく自然にそろそろ作ろうかなぁと思えるものなの？
それすごく知りたかった。
私は>>231>>233なわけですが、
私思い切り母親との関係最悪ですね～。
もしかしたらあなたの周りの人かもねw
けど色々試行錯誤してここまできました。家庭環境に何かがあると、躊躇するかも、ってのは当たってる。
>>219さんがそういう環境の人なのかはわからないけど。
私はさんざん苦しんだから逆に聞きたいんだけど、
まあ不意に出来てしまった場合は置いておいて、
そうじゃない場合はなんとなく自然にそろそろ作ろうかなぁと思えるものなの？
それすごく知りたかった。
237 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 06:38:11 ID:CF6P6BSK
>>235
関係、いいともいえますし悪いともいえます…。
物心ついたときから精神的に完全に母に頼られていて
嫁にいって久しい今も、彼女の悩みを聞かされまくっています。
他人に対してはいい人なんですけど、私を自分の娘として
守ってくれたりとか、母親らしいことをしてもらったことがないです。
私の悩みは彼女は全く聞いてくれません。でも彼女の悩みは
私は彼女の悩みをいつでも聞かないといけない状況ですが。
隔世遺伝なのかな？私の祖母と私はよく似ています。
愛してあげようと努力はしていますし彼女も（上にも書いたけど）
「あなたを産んでほんとうによかった」とないてくれますが
「そりゃよかっただろうなあ」と思うほどに
彼女の人生のアドバイザーでありカウンセラーでありセラピスト
を小さいころからやってきたので、かなり疲れてます。
軽蔑はしていないけれども決して尊敬はできない母です。
自分自身がそういう母親になるとは思わないし、むしろ
溺愛しすぎて子どもを駄目にしちゃうかなという気はしますが。
関係、いいともいえますし悪いともいえます…。
物心ついたときから精神的に完全に母に頼られていて
嫁にいって久しい今も、彼女の悩みを聞かされまくっています。
他人に対してはいい人なんですけど、私を自分の娘として
守ってくれたりとか、母親らしいことをしてもらったことがないです。
私の悩みは彼女は全く聞いてくれません。でも彼女の悩みは
私は彼女の悩みをいつでも聞かないといけない状況ですが。
隔世遺伝なのかな？私の祖母と私はよく似ています。
愛してあげようと努力はしていますし彼女も（上にも書いたけど）
「あなたを産んでほんとうによかった」とないてくれますが
「そりゃよかっただろうなあ」と思うほどに
彼女の人生のアドバイザーでありカウンセラーでありセラピスト
を小さいころからやってきたので、かなり疲れてます。
軽蔑はしていないけれども決して尊敬はできない母です。
自分自身がそういう母親になるとは思わないし、むしろ
溺愛しすぎて子どもを駄目にしちゃうかなという気はしますが。
238 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 06:46:21 ID:CF6P6BSK
セラピーにしちゃって申し訳ないんですが
小さい頃からそういう思いをしてきた私としては
子どもって、なんでこんなに苦労が多いかなあ。と
思いながら育ったのですが、それと関係あるんかな？
楽しい思い出って、ないですね。
恵まれた幼少時代を送ったお嬢だと思われていますが
周りから羨ましがられる分だけ不幸感が増してた気がする。
でも、お母さん的な人に出会うとものすごい執着しちゃうんですよ。
私こういう心理学的な説明って信じないことにしてるんだけど
母に甘えられなかった、甘えたことのないという子ども時代のせいで
今も実はお母さんを求めていて、自分が母になることは拒否してるのかも。
なんとなくですが、自分の問題がみえてきました。
小さい頃からそういう思いをしてきた私としては
子どもって、なんでこんなに苦労が多いかなあ。と
思いながら育ったのですが、それと関係あるんかな？
楽しい思い出って、ないですね。
恵まれた幼少時代を送ったお嬢だと思われていますが
周りから羨ましがられる分だけ不幸感が増してた気がする。
でも、お母さん的な人に出会うとものすごい執着しちゃうんですよ。
私こういう心理学的な説明って信じないことにしてるんだけど
母に甘えられなかった、甘えたことのないという子ども時代のせいで
今も実はお母さんを求めていて、自分が母になることは拒否してるのかも。
なんとなくですが、自分の問題がみえてきました。
>>237
ああ、うちとにてる。依存されてるね～。子離れされてないねぇ
あなたは子供生むの、すごく不安なんじゃない？
自分も似たようになっちゃうんじゃないかとか。
あなたも親から自立したほうがいいよ。
と口では簡単に言えるのだけど、難しいのよねぇ。
で多分不安だから、出産してプラスだったという確固たる証拠がほしいんじゃない？違うかな？違ってたらすみません。
ああ、うちとにてる。依存されてるね～。子離れされてないねぇ
あなたは子供生むの、すごく不安なんじゃない？
自分も似たようになっちゃうんじゃないかとか。
あなたも親から自立したほうがいいよ。
と口では簡単に言えるのだけど、難しいのよねぇ。
で多分不安だから、出産してプラスだったという確固たる証拠がほしいんじゃない？違うかな？違ってたらすみません。
なんかこれ以上はスレ違いになりそうだけど、一つだけ。
母親との関係は大いに関係あると思う。
こちらとか参考にしてみてはいかがですか？
『毒になる親』13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148834940/
☆☆アダルトチルドレン１４☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146664956/
母親との関係は大いに関係あると思う。
こちらとか参考にしてみてはいかがですか？
『毒になる親』13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148834940/
☆☆アダルトチルドレン１４☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146664956/
241 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 06:55:18 ID:CF6P6BSK
>>239
そうですか。やはり依存されてきた人っていうのは
不安になるものなんですね。
子離れされてないのかな。
子ども産むのが不安っていうか、
自分の母親と同じようにはしないつもりではありますが
私の場合、実は子ども期が完結していないんだと思います。
親離れ…しようと思っても母のことがいつも心配ですし
守ってあげないといけない気がします。
勿論、私が子どもを作ったりしたらその関係もまた変わるのかもしれませんが。
そうですか。やはり依存されてきた人っていうのは
不安になるものなんですね。
子離れされてないのかな。
子ども産むのが不安っていうか、
自分の母親と同じようにはしないつもりではありますが
私の場合、実は子ども期が完結していないんだと思います。
親離れ…しようと思っても母のことがいつも心配ですし
守ってあげないといけない気がします。
勿論、私が子どもを作ったりしたらその関係もまた変わるのかもしれませんが。
242 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 06:56:14 ID:CF6P6BSK
うわ、昨晩変な人が来てたのか･･･。
でも良いことを期待してるなら子供持たない方がいいかも。
「かわいがりたいからかわいがる」
「会いたいから産む」わけだし
そこからもらえる沢山の発見や良いことも子供が持ってくるんじゃなくて
自分の中、自分側に湧き起こるものだからなぁ。
あと、子供持ってできるいろんな発見や未知な自分の性質って
働くこととか大人になることに近いと思ったらちょうど良いんじゃないかなぁ。
「働いたことない人には分からない」「民間で働いてみないとわからない」
事ってたくさんあるし勉強にもなるし･･･
でも働いたからってみんながみんな成長するとは限らない。
なのにどこかで働いてる人は、働いてない人に「これだから無職は」みたいに思いがち。
学生時代とかと違って余裕もないし厳しい世界だから
やっぱりお互いの主張が強くなったり、我慢しないといけないことも多かったりする。
ギスギスして感じ悪く見える人もいる。思いやりを学ぶ人もいる。
大人にならないと見えないことがたくさんあるし
複雑な苦労やしがらみや生活を背負う。やりがいや充実感は増す。
その苦労をわからないところから文句言ってる人（子供）がいる。
とはいえ大人になっても糞みたいな人は確かにいる。
でも良いことを期待してるなら子供持たない方がいいかも。
「かわいがりたいからかわいがる」
「会いたいから産む」わけだし
そこからもらえる沢山の発見や良いことも子供が持ってくるんじゃなくて
自分の中、自分側に湧き起こるものだからなぁ。
あと、子供持ってできるいろんな発見や未知な自分の性質って
働くこととか大人になることに近いと思ったらちょうど良いんじゃないかなぁ。
「働いたことない人には分からない」「民間で働いてみないとわからない」
事ってたくさんあるし勉強にもなるし･･･
でも働いたからってみんながみんな成長するとは限らない。
なのにどこかで働いてる人は、働いてない人に「これだから無職は」みたいに思いがち。
学生時代とかと違って余裕もないし厳しい世界だから
やっぱりお互いの主張が強くなったり、我慢しないといけないことも多かったりする。
ギスギスして感じ悪く見える人もいる。思いやりを学ぶ人もいる。
大人にならないと見えないことがたくさんあるし
複雑な苦労やしがらみや生活を背負う。やりがいや充実感は増す。
その苦労をわからないところから文句言ってる人（子供）がいる。
とはいえ大人になっても糞みたいな人は確かにいる。
244 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 07:16:46 ID:hTt5RQwL
産むのは勝手だけど
近所にこないで欲しいね・・・
あーいうタイプのママは勘弁願いたい
近所にこないで欲しいね・・・
あーいうタイプのママは勘弁願いたい
245 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 07:29:26 ID:DfAXjQJe
頭良すぎて、馬鹿でも解る様な事が理解出来なくなるパターンかも。
アタマでっかちってヤツ？
アタマでっかちってヤツ？
近しい人を亡くして、泣き暮らしていたとき
一歳半の娘がハンカチをどこからか持ってきて
私の涙をふいてくれたこと。
一歳半の娘がハンカチをどこからか持ってきて
私の涙をふいてくれたこと。
考えるより、感じろ！と言ってあげたい
再婚で現在妊娠中。
1回目の結婚生活約17年でしたが「不妊」というレッテルを背中に貼られているような
そんな気分でした。「不妊」の理由が今でも不明です。
私は妊娠＆出産＆子育てということがない人生を送ると自分に言い聞かせていたし
それを受け入れていました。
その後、離婚して縁があって再婚しましたが、すぐに妊娠しました。
誰が一番驚いているかといえば私本人です。
本音を言えば妊娠＝喜びとはすぐに結びつきませんでした。
私は子供がもてない人生なんだと思い込んできたから。
妊娠がわかって最初に感じたことは「ああ、私って妊娠できるんだ！」と思いました。
もろ手を挙げて喜びを表現しないので周りから妊娠を喜んでいない異常者扱いされました。
今になって妊娠した驚きのほうが大きいのが事実なんです。
赤ちゃんが産まれることをうれしいと思わない母親なんていますか？
うれしいですよ、だから大切に大切に妊娠期間を過ごしています。
今はただ、無事に元気な赤ちゃんが誕生してくれることを願っています。
無事に生まれたら真っ先に「はじめまして、生まれてくれてありがとう。
これからどうぞよろしくね。」と素直な気持ちで赤ちゃんに言いたいと思います。
1回目の結婚生活約17年でしたが「不妊」というレッテルを背中に貼られているような
そんな気分でした。「不妊」の理由が今でも不明です。
私は妊娠＆出産＆子育てということがない人生を送ると自分に言い聞かせていたし
それを受け入れていました。
その後、離婚して縁があって再婚しましたが、すぐに妊娠しました。
誰が一番驚いているかといえば私本人です。
本音を言えば妊娠＝喜びとはすぐに結びつきませんでした。
私は子供がもてない人生なんだと思い込んできたから。
妊娠がわかって最初に感じたことは「ああ、私って妊娠できるんだ！」と思いました。
もろ手を挙げて喜びを表現しないので周りから妊娠を喜んでいない異常者扱いされました。
今になって妊娠した驚きのほうが大きいのが事実なんです。
赤ちゃんが産まれることをうれしいと思わない母親なんていますか？
うれしいですよ、だから大切に大切に妊娠期間を過ごしています。
今はただ、無事に元気な赤ちゃんが誕生してくれることを願っています。
無事に生まれたら真っ先に「はじめまして、生まれてくれてありがとう。
これからどうぞよろしくね。」と素直な気持ちで赤ちゃんに言いたいと思います。
うーん、不妊の方に対するさげすみや、「子供が生まれる＝誰もがうれしい」という
決め付けを読むのは、あまりいい気分じゃないけど、こういう人も母親になるんだ、
という事実を受け止めて、将来お付き合いしろってことなのかしら。
よい話がある一方で、無神経な書き方を見かけると、ちょっとね。
出ているホルモンが違うと、仕方ないのかもしれないけど・・・
決め付けを読むのは、あまりいい気分じゃないけど、こういう人も母親になるんだ、
という事実を受け止めて、将来お付き合いしろってことなのかしら。
よい話がある一方で、無神経な書き方を見かけると、ちょっとね。
出ているホルモンが違うと、仕方ないのかもしれないけど・・・
理詰めで、損得を考えると産めないって言う人って実は多いかもね。
私も専門職で、このまま仕事を一生するつもりだったし、
妊娠出産で時間を取られるのもイヤだった。
産後すぐ働けるかどうかもわからないし。
でも、産める時期って一生のうちのほんの少ししかないんだよ。
医学の発展で高齢出産も可能っていう話もあるけど、
やっぱり妊娠することも出産することも難しくなる。
私はせっかく女に生まれたんだから、女としての機能を試してみたかった。
お腹がどこまで大きくなるのか、とか、おっぱいが本当に出るのか、とか。
自分の体なのに、どう変化するのかわからないし、文献と照らし合わせて検証するのもおもしろい。
勉強、実験、研究好きならたまらないと思うけどね。
私も専門職で、このまま仕事を一生するつもりだったし、
妊娠出産で時間を取られるのもイヤだった。
産後すぐ働けるかどうかもわからないし。
でも、産める時期って一生のうちのほんの少ししかないんだよ。
医学の発展で高齢出産も可能っていう話もあるけど、
やっぱり妊娠することも出産することも難しくなる。
私はせっかく女に生まれたんだから、女としての機能を試してみたかった。
お腹がどこまで大きくなるのか、とか、おっぱいが本当に出るのか、とか。
自分の体なのに、どう変化するのかわからないし、文献と照らし合わせて検証するのもおもしろい。
勉強、実験、研究好きならたまらないと思うけどね。
>>250
妊娠･出産も大変だけど子育ても体力要るもんね。
高齢出産に加えて第一子と末子の差が加わると小学校の入学式で20代の母もいれば40代の母もいる。
世代は違えど、子育てというイベントに対して一生懸命になっていて本当におもしろい。
お母さん同士の付き合いも、面倒なこともあるけど子供から学ぶことのひとつだと思う。
妊娠･出産も大変だけど子育ても体力要るもんね。
高齢出産に加えて第一子と末子の差が加わると小学校の入学式で20代の母もいれば40代の母もいる。
世代は違えど、子育てというイベントに対して一生懸命になっていて本当におもしろい。
お母さん同士の付き合いも、面倒なこともあるけど子供から学ぶことのひとつだと思う。
>>250
私もその気持ちあったな。
よく社会進出とかでだけ能力を活かすことが話題になるけど
機能として能力として「人を生産しはぐくむ」という
２０年プロジェクトのすごい大仕事をやってみたいというか。
身体も初潮以来、そして人生最大の変化を目の前で見られるし
お腹の中の胎動とかはすごい。
あと産む希望があるならやっぱり遅くならない方が良い。
もちろん医療の恩恵で高齢などの選択肢が増えることは良いことだと思うし
事情もろもろで遅く産む人がいることは否定しない。
でもやっぱり産み育てることは遅い方が大変なことも多い。
妊孕力、育てるのにいる体力、年齢、価値観の柔軟さとか。
もちろん個人差があるのはおいといて一般論として。
私もその気持ちあったな。
よく社会進出とかでだけ能力を活かすことが話題になるけど
機能として能力として「人を生産しはぐくむ」という
２０年プロジェクトのすごい大仕事をやってみたいというか。
身体も初潮以来、そして人生最大の変化を目の前で見られるし
お腹の中の胎動とかはすごい。
あと産む希望があるならやっぱり遅くならない方が良い。
もちろん医療の恩恵で高齢などの選択肢が増えることは良いことだと思うし
事情もろもろで遅く産む人がいることは否定しない。
でもやっぱり産み育てることは遅い方が大変なことも多い。
妊孕力、育てるのにいる体力、年齢、価値観の柔軟さとか。
もちろん個人差があるのはおいといて一般論として。
考えすぎて迷うこともあるよ。
子供が産まれたり、妊娠したからと言って全員がいきなりお花畑全開にならないよ。
脳内が自分の子供のドリームでいっぱいっていう人に閉口している人だっているさ。
乗り遅れちゃったけどCF6P6BSKさんの言うことって良くわかる気がする。
私も何かきっかけがなかったら、小梨で一生いたなーと思う。
子供を産むメリットというか、動機が全然なかった。
いや、きっかけって「一生に一回くらい妊娠出産を試してみようか」っていうだけなんだけどさ。
子供が産まれたり、妊娠したからと言って全員がいきなりお花畑全開にならないよ。
脳内が自分の子供のドリームでいっぱいっていう人に閉口している人だっているさ。
乗り遅れちゃったけどCF6P6BSKさんの言うことって良くわかる気がする。
私も何かきっかけがなかったら、小梨で一生いたなーと思う。
子供を産むメリットというか、動機が全然なかった。
いや、きっかけって「一生に一回くらい妊娠出産を試してみようか」っていうだけなんだけどさ。
子を産むことにメリットって言葉が出るのが不思議で仕方がない。。。。
うーん、じゃ言い方を変えて「どんな良いことがあるのかわからない」
産みたいと思う気持ちが沸いてこなかった。
254さんはどうして産んだの？
産みたいと思う気持ちが沸いてこなかった。
254さんはどうして産んだの？
私はまだ小梨。なかなか出来ないよ。。。
お隣さんがとってもステキご夫婦。
幸せとか平和の象徴みたいな暖かさ。
うちは父が殴ったり蹴ったりする位で暖かい平和な家庭だったせいか
子供を作るのにあんまし疑問とかが湧かない。
メリットとかデメリットとかって言葉が浮かぶのが不思議なんだ。
自分が産まれて、成長して、恋して、結婚して、子供を産む。
すんごく自然な事じゃないかい？
お隣さんがとってもステキご夫婦。
幸せとか平和の象徴みたいな暖かさ。
うちは父が殴ったり蹴ったりする位で暖かい平和な家庭だったせいか
子供を作るのにあんまし疑問とかが湧かない。
メリットとかデメリットとかって言葉が浮かぶのが不思議なんだ。
自分が産まれて、成長して、恋して、結婚して、子供を産む。
すんごく自然な事じゃないかい？
>>256
＞父が殴ったり蹴ったりする位で暖かい平和な家庭
？？？？
恐ろしく平和じゃないんですけどｗｗ
＞自分が産まれて、成長して、恋して、結婚して、子供を産む。
＞すんごく自然な事じゃないかい？
自然ではない。
「恋して」までは自然だけどその後は自身の選択によるもの。
あなたの思う「自然」とは、固定観念に似たものなのかもしれない。
CF6P6BSKさんが上で叩かれてたみたいだけど、
私はこっそり「うんうん」と思って見ていた。
叩かれそうだったからレスできなかったけどｗ
＞父が殴ったり蹴ったりする位で暖かい平和な家庭
？？？？
恐ろしく平和じゃないんですけどｗｗ
＞自分が産まれて、成長して、恋して、結婚して、子供を産む。
＞すんごく自然な事じゃないかい？
自然ではない。
「恋して」までは自然だけどその後は自身の選択によるもの。
あなたの思う「自然」とは、固定観念に似たものなのかもしれない。
CF6P6BSKさんが上で叩かれてたみたいだけど、
私はこっそり「うんうん」と思って見ていた。
叩かれそうだったからレスできなかったけどｗ
258 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 17:09:12 ID:CMAjVJZV
>>242
もういないかもしれませんが、あなたがこうやってすごく連投してるのって
生理前とか排卵日周辺とかじゃない？
理論的に考えているつもりでも、結局は本能に支配されていたりするんだよね。
…という事を自分は２chやってて気がついた。
あとさ、世間でいいと騒がれている事でも自分には全く興味がないか
または嫌悪していたのに、何かがきっかけでやってみたらホントいいわ～とか
思った事ない？やっぱりみんないいと言うだけの事はあるなー、みたいな。
・人間も動物だから本能に操られている＝子孫を残そうとするのが自然。
・太古の昔から「子は宝」とか「子供生んでよかった！」という話が沢山あるって事はたぶんいい事。
・体験してみないとわからない事がある。
・子供産んで視野が狭くなったり身なりを気にしなくなってしまう人がすごく多いって
いう事は、自分を捨てちゃった人ばかりではなく「そんな事よりもっと大事な事がある」と思える幸せがあるからだろう。
まあ、私は上記のような理由で生む事にしました。
「産みたくない」という人については、そろそろ日本の人口が増えすぎたから減らす為に
自然にそう思う人が発生してもおかしくないと考えています。
もういないかもしれませんが、あなたがこうやってすごく連投してるのって
生理前とか排卵日周辺とかじゃない？
理論的に考えているつもりでも、結局は本能に支配されていたりするんだよね。
…という事を自分は２chやってて気がついた。
あとさ、世間でいいと騒がれている事でも自分には全く興味がないか
または嫌悪していたのに、何かがきっかけでやってみたらホントいいわ～とか
思った事ない？やっぱりみんないいと言うだけの事はあるなー、みたいな。
・人間も動物だから本能に操られている＝子孫を残そうとするのが自然。
・太古の昔から「子は宝」とか「子供生んでよかった！」という話が沢山あるって事はたぶんいい事。
・体験してみないとわからない事がある。
・子供産んで視野が狭くなったり身なりを気にしなくなってしまう人がすごく多いって
いう事は、自分を捨てちゃった人ばかりではなく「そんな事よりもっと大事な事がある」と思える幸せがあるからだろう。
まあ、私は上記のような理由で生む事にしました。
「産みたくない」という人については、そろそろ日本の人口が増えすぎたから減らす為に
自然にそう思う人が発生してもおかしくないと考えています。
人材は宝
う～ん、あんまり難しく考えると産めないよね。お産だって、いくら医学が進歩
したからって、やはり「命」かかってるよ。昔よりは、母体が死ぬとか死産が減少
したというだけで・・・
それでも「産む」「産もう」という決意！！ 決意だよ、これは
私の場合は、女として「産める体であるなら、絶対に産みたかった」
だって、どんなに優秀な男でも、出産は不可能なんだよ。少子化の国を助けるとか
そんなじゃなくて、産む能力あるなら試すというか、子孫残そうと思った。
私は学者でもないし、大した能力ないけど、子孫は今後、どう繋がってくか
それが面白い。人生はせいぜい長生きしても100年だが、子孫がいれば歴史になる。
したからって、やはり「命」かかってるよ。昔よりは、母体が死ぬとか死産が減少
したというだけで・・・
それでも「産む」「産もう」という決意！！ 決意だよ、これは
私の場合は、女として「産める体であるなら、絶対に産みたかった」
だって、どんなに優秀な男でも、出産は不可能なんだよ。少子化の国を助けるとか
そんなじゃなくて、産む能力あるなら試すというか、子孫残そうと思った。
私は学者でもないし、大した能力ないけど、子孫は今後、どう繋がってくか
それが面白い。人生はせいぜい長生きしても100年だが、子孫がいれば歴史になる。
なんにも考えてなかったのに、結婚して暮らしているうちに
強烈にこの人の子供が産みたい！ってある時から思うようになったんだよな。
強烈にこの人の子供が産みたい！ってある時から思うようになったんだよな。
別に本人が暖かいと思ってるんなら、そうなんじゃないの？
こんな一文じゃ伝わらないものってあるでしょ。
研究職だけど、CF6P6BSKの言ってることわかる気がするよ。
社会での自分の場所があって、毎日それなりに充実してて、
なんで今更新たな、それも未知のリスクを背負わなきゃなんないの？って思ってたよ。
ちょっとブランク空いたら、大きなミスをしたのと変わらない。
でも産んでみたさ。
動機は250と同じで「試してみたかった」からかな。
確かに研究なんて前ほどできないし、アワードだって妊娠中のが最後だから
完全に一線からは退いてしまったと思う。
いろいろ思うところはあるけど、後悔はしてない。
スローダウンしてしまったのは本当だけど、これは自分の実力不足に他ならない。
本当に力があったら、子供には関係がない。自分は自分、子供は子供だよ。
子育てをいいわけにしてはいけないと思う。
って、毎日叱咤してるさ。
とりあえず、秋季大会と冬の国際学会に向けて頑張る。
こんな一文じゃ伝わらないものってあるでしょ。
研究職だけど、CF6P6BSKの言ってることわかる気がするよ。
社会での自分の場所があって、毎日それなりに充実してて、
なんで今更新たな、それも未知のリスクを背負わなきゃなんないの？って思ってたよ。
ちょっとブランク空いたら、大きなミスをしたのと変わらない。
でも産んでみたさ。
動機は250と同じで「試してみたかった」からかな。
確かに研究なんて前ほどできないし、アワードだって妊娠中のが最後だから
完全に一線からは退いてしまったと思う。
いろいろ思うところはあるけど、後悔はしてない。
スローダウンしてしまったのは本当だけど、これは自分の実力不足に他ならない。
本当に力があったら、子供には関係がない。自分は自分、子供は子供だよ。
子育てをいいわけにしてはいけないと思う。
って、毎日叱咤してるさ。
とりあえず、秋季大会と冬の国際学会に向けて頑張る。
264 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 20:13:55 ID:1LAMf63p
釣りだってば。
昨夜からヘンなのが住み着いてんだよ。
昨夜からヘンなのが住み着いてんだよ。
265 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 22:51:08 ID:7ASJiCz/
私はずっと子供はｲﾗﾈ！って思ってた。
結婚してもそう思ってた。
でも最近になって欲しくなったよ。
何が変わったかというと、夫への愛情が増えたこと。
結婚当初は彼との結婚に不安もあって、子供なんてできたら
離婚もできないし、仕事も楽しいのに子育てだけになるなんて、、
とか色々考えて精神的にも不安定だった。
だんだん夫と仲良くなれて、今は夫と結婚してよかったって
心の底から幸せを感じられるようになった。
ちょうど仕事も辞めてしばらく休んでいたら、
家で夫の帰りを待つ毎日の方が楽しくなってきた。
そしたらなんだか子供のいる生活もいいんじゃないかって
思うようになった。
子供と一緒に「おかえりなさい」って玄関に行く日を
夢見るようになった。
でもいざとなったらなかなか子供はできない。
(´･ω･`)
結婚してもそう思ってた。
でも最近になって欲しくなったよ。
何が変わったかというと、夫への愛情が増えたこと。
結婚当初は彼との結婚に不安もあって、子供なんてできたら
離婚もできないし、仕事も楽しいのに子育てだけになるなんて、、
とか色々考えて精神的にも不安定だった。
だんだん夫と仲良くなれて、今は夫と結婚してよかったって
心の底から幸せを感じられるようになった。
ちょうど仕事も辞めてしばらく休んでいたら、
家で夫の帰りを待つ毎日の方が楽しくなってきた。
そしたらなんだか子供のいる生活もいいんじゃないかって
思うようになった。
子供と一緒に「おかえりなさい」って玄関に行く日を
夢見るようになった。
でもいざとなったらなかなか子供はできない。
(´･ω･`)
266 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/06(火) 22:53:32 ID:IkzPpVmc
相手をかえるとできたりするよ！
自分の子供が見たかったから。 もう本能
子供の人生を背負い込んじゃったけど、それはそれでいい。
責任を持って親をやる。
自己中な母っていうけどさ、必死で守るときは自己中にならざるを得ない。
命を守ってるんだからね。
ある意味タフじゃなきゃ母親やれないから、色んな意味で鈍感さみたいなもの（
オバさん臭さ）を神が与えたのかも
かといって感受性が鈍くなったわけではない。
子供の人生を背負い込んじゃったけど、それはそれでいい。
責任を持って親をやる。
自己中な母っていうけどさ、必死で守るときは自己中にならざるを得ない。
命を守ってるんだからね。
ある意味タフじゃなきゃ母親やれないから、色んな意味で鈍感さみたいなもの（
オバさん臭さ）を神が与えたのかも
かといって感受性が鈍くなったわけではない。
必死で守るときに自己中なのはわかるし、子供側としてはありがたいけど、
そうでないときに自己中な母親が多すぎる気がする・・・
そうでないときに自己中な母親が多すぎる気がする・・・
>269
2ch見てるとそう思う。
なので私は外へ出ると意識して謙虚にするようにしてる。
ありがとうございます，と、すみません、
何度口にしてるだろ。
2ch見てるとそう思う。
なので私は外へ出ると意識して謙虚にするようにしてる。
ありがとうございます，と、すみません、
何度口にしてるだろ。
結婚当初は子供なんて産むつもりなかった。
でも、一緒に何年もいるうちに、旦那がこの世からいなくなったらどうしよう、と
ものすごく不安に駆られるようになった。
自分が死んだ後も生きていてくれて、
自分が生きていたことを覚えていてくれる人が欲しい、と思った。
自分がこの世から消えてなくなっても、自分の遺伝子がどこかで生き続けてる
と思うのは、なんだか救われる。
すごく原始的な（本能的な）感覚だと思うけど、こんなところかな。。
でも、一緒に何年もいるうちに、旦那がこの世からいなくなったらどうしよう、と
ものすごく不安に駆られるようになった。
自分が死んだ後も生きていてくれて、
自分が生きていたことを覚えていてくれる人が欲しい、と思った。
自分がこの世から消えてなくなっても、自分の遺伝子がどこかで生き続けてる
と思うのは、なんだか救われる。
すごく原始的な（本能的な）感覚だと思うけど、こんなところかな。。
272 ：可愛い奥様：2006/06/07(水) 22:07:45 ID:d+4ChEZT
2chは、何でも悪意に取りすぎるから・・・
例えば、奇声をあげる子供とその親を見ると「躾の出来ないDQN親」って書き込みになってるけれど
実際そんな親子とすれ違ったら、ママは困って半泣き状態だったりするし。
そんな私も、ウルセーガキメイワク！なんて思ってたクチ。
だけど先日ウチの１歳児が、初めて店内で奇声を上げ出した。
恥ずかしくて思わず店を飛び出して帰ったけれど、この先まさか、毎回帰る訳にもいかんだろうし
買い物程度で毎回預けられるようなアテは無い。黙れって言って素直に聞く相手でもないwww
これで連れて行けば、私もとうとうDQN親の仲間入りか・・・なんて考えてちょっと鬱入ってる所にこのスレ読んで
最初に書いた様な結論に至ったワケですw
でもこれってやっぱり、「立場になってわかった」つもりでも
小梨さんからみると「ほうら、産んだらムジナだよwww」なんだよね・・・
例えば、奇声をあげる子供とその親を見ると「躾の出来ないDQN親」って書き込みになってるけれど
実際そんな親子とすれ違ったら、ママは困って半泣き状態だったりするし。
そんな私も、ウルセーガキメイワク！なんて思ってたクチ。
だけど先日ウチの１歳児が、初めて店内で奇声を上げ出した。
恥ずかしくて思わず店を飛び出して帰ったけれど、この先まさか、毎回帰る訳にもいかんだろうし
買い物程度で毎回預けられるようなアテは無い。黙れって言って素直に聞く相手でもないwww
これで連れて行けば、私もとうとうDQN親の仲間入りか・・・なんて考えてちょっと鬱入ってる所にこのスレ読んで
最初に書いた様な結論に至ったワケですw
でもこれってやっぱり、「立場になってわかった」つもりでも
小梨さんからみると「ほうら、産んだらムジナだよwww」なんだよね・・・
別に自分で精一杯出来る事やっていれば、小梨にどう思われようが
構わないよ。
世の中、子育てがどういうものか、知っている女の人は大勢いるわけだし。
うちは子供、もう大きいけど、272さんみたいなお母さんがいると、
「ああ、うちも小さい時、困ったけど、頑張ってね。」って心の中で
エールを送っている。
子供を育てる環境が厳しい中、頑張っているお母さんを見ると、
本当に応援したくなる。そういう人って、多いと思うよ。
2chと現実世界は違うもの。安心してお買い物に出かけてください。
構わないよ。
世の中、子育てがどういうものか、知っている女の人は大勢いるわけだし。
うちは子供、もう大きいけど、272さんみたいなお母さんがいると、
「ああ、うちも小さい時、困ったけど、頑張ってね。」って心の中で
エールを送っている。
子供を育てる環境が厳しい中、頑張っているお母さんを見ると、
本当に応援したくなる。そういう人って、多いと思うよ。
2chと現実世界は違うもの。安心してお買い物に出かけてください。
DQN親って言われてるのは、子供が騒いでても特に困ってなさそうな人。
キーキー奇声上げてるのに特に止めるそぶりもない人とか。
子供が奇声あげてるとうるさいとは思うんだけど、その親全部をDQNとは思わない。
キーキー奇声上げてるのに特に止めるそぶりもない人とか。
子供が奇声あげてるとうるさいとは思うんだけど、その親全部をDQNとは思わない。
>>273-274
アリガトウゴザイマス
我が子の事は愛しているのだけれど、まだ小梨時代の感覚が残っているせいか
ウザがられてる声が聞こえくるような気がして、たまらない時があります orz
もちろん子育てにそんな事は言ってられないので、きっと強攻突破する事も出てくるだろうし。
でも決して謙虚な気持ちを忘れてしまわないように、気を付けて生活して行きたいと思っています。
アリガトウゴザイマス
我が子の事は愛しているのだけれど、まだ小梨時代の感覚が残っているせいか
ウザがられてる声が聞こえくるような気がして、たまらない時があります orz
もちろん子育てにそんな事は言ってられないので、きっと強攻突破する事も出てくるだろうし。
でも決して謙虚な気持ちを忘れてしまわないように、気を付けて生活して行きたいと思っています。
276 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 01:12:17 ID:iXWs1Tj2
子供が１～２才頃って第一次反抗期って感じで
キーキーわめくよね。
ま、成長の一過程なんだが親はへとへとになる罠。
うちの子がスーパーで叫んでて、抱っこしても
なにしてもダメで急いでレジに並ぶことがあるんだけど、結構
周りの先輩ママたちが、優しく声をかけてくれたり
順番を早くまわしてくれる事が多くて本当に感謝で一杯になる。
子供連れだといろんな人に助けられることがよくあって
人と人とのつながりの大切さを感じることが多いなあ。
キーキーわめくよね。
ま、成長の一過程なんだが親はへとへとになる罠。
うちの子がスーパーで叫んでて、抱っこしても
なにしてもダメで急いでレジに並ぶことがあるんだけど、結構
周りの先輩ママたちが、優しく声をかけてくれたり
順番を早くまわしてくれる事が多くて本当に感謝で一杯になる。
子供連れだといろんな人に助けられることがよくあって
人と人とのつながりの大切さを感じることが多いなあ。
お母さんが申し訳なさそうに慌ててたりするとこっちも悪い印象は
そう持たないよ。
今日とか歯医者で隣に座った子がもうあり得ない高音で「Ｐ－－－！！！］
って泣いてるんだけどお母さんが謝ってくれたから全然おげ。
その後に来た先生が泣いてる子に「怖いか？よし死んだふりしとけ」
って言ったのにﾌﾞｯ！
そう持たないよ。
今日とか歯医者で隣に座った子がもうあり得ない高音で「Ｐ－－－！！！］
って泣いてるんだけどお母さんが謝ってくれたから全然おげ。
その後に来た先生が泣いてる子に「怖いか？よし死んだふりしとけ」
って言ったのにﾌﾞｯ！
>>276
子供は三歳までに一生分の親孝行をするって言うけど、こんなにお猿さんみたいな
生き物しんど～い、だから嘘だ～って思っていたんだけど（子育ての渦中は）
もう子供たちが大きくなって、よそのそれくらいの子供を見ると、もう
可愛くて可愛くて。
なんで神様はその途中にそんな気持ちにさせてくれなかったかって思うのね。
あの頃に戻って子供たちを抱きしめてやりたい気分だ。
余裕が無いのよ、当時は。 そう思って可愛がってあげてね
子供は三歳までに一生分の親孝行をするって言うけど、こんなにお猿さんみたいな
生き物しんど～い、だから嘘だ～って思っていたんだけど（子育ての渦中は）
もう子供たちが大きくなって、よそのそれくらいの子供を見ると、もう
可愛くて可愛くて。
なんで神様はその途中にそんな気持ちにさせてくれなかったかって思うのね。
あの頃に戻って子供たちを抱きしめてやりたい気分だ。
余裕が無いのよ、当時は。 そう思って可愛がってあげてね
279 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 01:42:42 ID:/2snWKJz
子供を持ったら完璧な人格者にならなければいけないって
いうことはない。
子供の社会性を養うためにも他人の迷惑にならない躾は
もちろん大事だけど、
もっと肩の荷を下ろして完璧主義を捨てれば
育児が楽しかったんじゃないかと子供が小学校に上がってから思う。
ママ友付き合いには距離感を持って、
気の合った人がいればラッキーくらいに思ってれば
そんなに大変じゃないよ。小学校に上がれば解放される期間限定。
いうことはない。
子供の社会性を養うためにも他人の迷惑にならない躾は
もちろん大事だけど、
もっと肩の荷を下ろして完璧主義を捨てれば
育児が楽しかったんじゃないかと子供が小学校に上がってから思う。
ママ友付き合いには距離感を持って、
気の合った人がいればラッキーくらいに思ってれば
そんなに大変じゃないよ。小学校に上がれば解放される期間限定。
>>276
子供がキーキーわめくのに対して、親がどういう対応をしてるかで、
周りの人の気持ちも違うと思うから、周りは276さんの鏡だったんだと思うよ。
子供を叱り付けてる母親の方が、よっぽどうるさくて口が悪かったり、
頭とか叩いてたら、声をかけるのもためらっちゃうし。
時間がなかったりで、イライラすることもあるだろうとけど、
普段から叩かれなれちゃったら、友達にも同じ事する子になりそう。
できれば叩かないで育てたいけど、実際難しい事なのかな。
子供がキーキーわめくのに対して、親がどういう対応をしてるかで、
周りの人の気持ちも違うと思うから、周りは276さんの鏡だったんだと思うよ。
子供を叱り付けてる母親の方が、よっぽどうるさくて口が悪かったり、
頭とか叩いてたら、声をかけるのもためらっちゃうし。
時間がなかったりで、イライラすることもあるだろうとけど、
普段から叩かれなれちゃったら、友達にも同じ事する子になりそう。
できれば叩かないで育てたいけど、実際難しい事なのかな。
うちはもう子供が大きいからか
子供がだだこねて泣いているのなんか
最高に可愛いけどね。
叱ってる当の母親にしがみついて泣いている子なんか
ほんとに可愛い。
子供がだだこねて泣いているのなんか
最高に可愛いけどね。
叱ってる当の母親にしがみついて泣いている子なんか
ほんとに可愛い。
なんか>>278みたいなﾚｽ見ると泣けてくるよ。
子はまだ0歳で、全てを私に丸投げで…
そんな姿をみると、こんな私が母でｺﾞﾒﾝﾖと思っちゃう事もある。
もうﾔﾀﾞ～と、泣いてる我が子と共に泣いたりもする。
我に返ると可愛くて仕方ないのに、たまにそういう時もある…。
不思議と生んだ事を後悔したことはないけど。
278のようなﾚｽを見ると、皆そうだったんだと思うのと同時に
何年かするとそういう気持ちになるのか…と。
そう思うと、今を思いっきり楽しもう、思いっきり可愛がろうと思う。
子はまだ0歳で、全てを私に丸投げで…
そんな姿をみると、こんな私が母でｺﾞﾒﾝﾖと思っちゃう事もある。
もうﾔﾀﾞ～と、泣いてる我が子と共に泣いたりもする。
我に返ると可愛くて仕方ないのに、たまにそういう時もある…。
不思議と生んだ事を後悔したことはないけど。
278のようなﾚｽを見ると、皆そうだったんだと思うのと同時に
何年かするとそういう気持ちになるのか…と。
そう思うと、今を思いっきり楽しもう、思いっきり可愛がろうと思う。
私は子蟻だけど、やっぱり叩いてるお母さん見ると引いてしまう。
つい先日も子供を猛烈に叩いてる人がいて、ちょっとお近づきしたくなかったな。
「キーキー」はまだ自分の感情を上手に言葉にできない子供が発する
サインなので、うまく気持ちをくみ取ってあげられるのが一番だと思うよ。
つい先日も子供を猛烈に叩いてる人がいて、ちょっとお近づきしたくなかったな。
「キーキー」はまだ自分の感情を上手に言葉にできない子供が発する
サインなので、うまく気持ちをくみ取ってあげられるのが一番だと思うよ。
遅いレスで恐縮ですが、
>>18さんみたいな人って大ッキライ。
「今でも他人のガキは大嫌い。でも自分の娘だけは格別。」
こういう馬鹿母が、例えば小学校で子供同士の喧嘩等の問題が起こった時に
ウチの子がそんな事するハズないだの悪くないだのって言うんだろうね。
>>18さんみたいな人って大ッキライ。
「今でも他人のガキは大嫌い。でも自分の娘だけは格別。」
こういう馬鹿母が、例えば小学校で子供同士の喧嘩等の問題が起こった時に
ウチの子がそんな事するハズないだの悪くないだのって言うんだろうね。
今日読み始めたスレだからレスが今になったんです。
釣りでなく本当にそう思いました。
私は友達の子供もよその子供も可愛いよ。
他人のガキは大嫌い、なんて性格悪そうじゃないですか。
釣りでなく本当にそう思いました。
私は友達の子供もよその子供も可愛いよ。
他人のガキは大嫌い、なんて性格悪そうじゃないですか。
288 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 03:26:34 ID:boG95+t7
あら、
自分の子供はお姫様
他人子供はｵﾗｼﾗﾈ は
子持ちの深層心理ですよwww
だからって自分の子は絶対！なんか思っちゃないが。
自分の子が悪いときはちびるほど叱るよ。
よその子が悪いときは、どんな子に育とうとｼﾄﾀｺｯﾁｬﾈｰから許すけどね。
自分の子供はお姫様
他人子供はｵﾗｼﾗﾈ は
子持ちの深層心理ですよwww
だからって自分の子は絶対！なんか思っちゃないが。
自分の子が悪いときはちびるほど叱るよ。
よその子が悪いときは、どんな子に育とうとｼﾄﾀｺｯﾁｬﾈｰから許すけどね。
２８６は小梨なのかしら。
だったらわからないだろうねぇ。
だったらわからないだろうねぇ。
子供いいよね。
宝くじ当たったとしたら欲しいものって昔は思いつかなかったけど、
今なら子供の数増やしたいって思う。
本当はたくさん欲しい。
宝くじ当たったとしたら欲しいものって昔は思いつかなかったけど、
今なら子供の数増やしたいって思う。
本当はたくさん欲しい。
>>289さん
はい、まだ子供はいません。
>>288さんのような意見はまだ解るのですが、
何故他人の子供が(「知ったこっちゃない」ならともかく)
「大嫌い」なのか？と思ってついレスしました。
私は友人の子や親戚の子がとても好きで、可愛いのですが
自分も子供を生んだらいずれそう変わるんでしょうか。
今はそんな考えになりたいとは考えられないけれど。
はい、まだ子供はいません。
>>288さんのような意見はまだ解るのですが、
何故他人の子供が(「知ったこっちゃない」ならともかく)
「大嫌い」なのか？と思ってついレスしました。
私は友人の子や親戚の子がとても好きで、可愛いのですが
自分も子供を生んだらいずれそう変わるんでしょうか。
今はそんな考えになりたいとは考えられないけれど。
CF6P6BSKです。
皆さん色んな、しかも真摯なご意見
ほんとうにありがとうございました。
いきなりしおらしくなってキモイと思われるでしょうが
本当に私みたいな奴の相手をしてくださる度量がある皆さんに
感服いたしました。そしてそのへんから、
子蟻として人間として変化（成長）することの意味考えることができました。
まとめてお礼をさせていただく無礼をお許しください。
でも特に>>258さん。鋭いです。いわゆるPMSだったみたい。
ご意見も、すごく参考になりました。
>>263さん。ありがとう。親戚で親のコネとか
オヤジに媚びて専任講師になった女性が結構いるんだけど
就職してすぐ結婚して、やめちゃったりするんだよね。
彼女たちは苦労して研究者になったわけじゃないから
子ども産んだら「ま、いっかこれで！」といいつつ
完全にアカデミアを去ってしまった。
>>263さんが気合はいってるってことは簡単に捨てられない何かを
既に築いてるってことだと思いますから、絶対大丈夫。
学会がんばってくださいね。
皆さん色んな、しかも真摯なご意見
ほんとうにありがとうございました。
いきなりしおらしくなってキモイと思われるでしょうが
本当に私みたいな奴の相手をしてくださる度量がある皆さんに
感服いたしました。そしてそのへんから、
子蟻として人間として変化（成長）することの意味考えることができました。
まとめてお礼をさせていただく無礼をお許しください。
でも特に>>258さん。鋭いです。いわゆるPMSだったみたい。
ご意見も、すごく参考になりました。
>>263さん。ありがとう。親戚で親のコネとか
オヤジに媚びて専任講師になった女性が結構いるんだけど
就職してすぐ結婚して、やめちゃったりするんだよね。
彼女たちは苦労して研究者になったわけじゃないから
子ども産んだら「ま、いっかこれで！」といいつつ
完全にアカデミアを去ってしまった。
>>263さんが気合はいってるってことは簡単に捨てられない何かを
既に築いてるってことだと思いますから、絶対大丈夫。
学会がんばってくださいね。
このスレ、今までのどんな小蟻小梨子供欲しいいらない関連のスレより、
色んな意味で勉強になったよ。
私（選択小梨）も、ちょっとCF6P6BSKさんと似たタイプなんで、
感情移入しやすかったせいかもしれない。
「思わず産みたくなる」ってとこまでは行ってないけど、
子供を作って産み育てることへの考え方が、少し変わった気がする。
色んな意味で勉強になったよ。
私（選択小梨）も、ちょっとCF6P6BSKさんと似たタイプなんで、
感情移入しやすかったせいかもしれない。
「思わず産みたくなる」ってとこまでは行ってないけど、
子供を作って産み育てることへの考え方が、少し変わった気がする。
>>291、１８は元々は子嫌いだったんだから、仕方ないじゃないか。
私も小梨だが我が子と他人の子なんて比べるべくもなく
自分の子だけが愛おしいという感覚は判るよ。
しかも嫌いだったのに、持ってみたら愛しくなったタイプの人は
でもまだ他の子はダメだけどって感覚あるのは仕方ない。
ペット嫌いで自分とこのネコだけ大好きって人が知り合いにいるもの。
私も小梨だが我が子と他人の子なんて比べるべくもなく
自分の子だけが愛おしいという感覚は判るよ。
しかも嫌いだったのに、持ってみたら愛しくなったタイプの人は
でもまだ他の子はダメだけどって感覚あるのは仕方ない。
ペット嫌いで自分とこのネコだけ大好きって人が知り合いにいるもの。
>292
仕事と子供を天秤にかけて「まだ仕事していたい！もちろんいつか生んでからも続ける。キャリア優先！」
って思っていたときに、再発したら薬を飲み続けなきゃならない病気にかかったかも知れない状態になった。
主人が子供を持つ希望が高かったのもあって生むことにした。
もちろん、自分の意思もあってね。
「今を逃したら一生子供を持つチャンスはないかもしれない」とおもったら、迷いがなくなった。
（今も再発していない。結局かかってなかったみたいｗ）
で、結局早産発達上不安があり、自分も体の戻りが悪く、仕事はやめざるを得なくなった。
面白く価値があると思われる仕事ほど、要求されるものも多く、いざというときに
辞めるか辞めないかの究極の選択になってしまう。
辞めてしまった人たちも、口ではまぁいっかといってるだけで、本当は何か事情があったのかも
しれないよ。
といっても、本当に能力がある人はなんとかできるんだろうけどね。
ちなみに今は第二子妊娠中なわけだが、乳がんの疑いがあったときに
「人生で何かやりのこしたことはないか」と考えたときに「やっぱりもうひとり子供がほしかった」
というのが浮かんだ。
（これも結局乳がんではなかったので、今妊娠しているわけだがｗ）
尻をたかれないと動かないタイプらしい。
ｱﾌｫだｗ今考えてみると、仕事を選んでいたとしてもうまく行ったとは思えないなｗ
仕事と子供を天秤にかけて「まだ仕事していたい！もちろんいつか生んでからも続ける。キャリア優先！」
って思っていたときに、再発したら薬を飲み続けなきゃならない病気にかかったかも知れない状態になった。
主人が子供を持つ希望が高かったのもあって生むことにした。
もちろん、自分の意思もあってね。
「今を逃したら一生子供を持つチャンスはないかもしれない」とおもったら、迷いがなくなった。
（今も再発していない。結局かかってなかったみたいｗ）
で、結局早産発達上不安があり、自分も体の戻りが悪く、仕事はやめざるを得なくなった。
面白く価値があると思われる仕事ほど、要求されるものも多く、いざというときに
辞めるか辞めないかの究極の選択になってしまう。
辞めてしまった人たちも、口ではまぁいっかといってるだけで、本当は何か事情があったのかも
しれないよ。
といっても、本当に能力がある人はなんとかできるんだろうけどね。
ちなみに今は第二子妊娠中なわけだが、乳がんの疑いがあったときに
「人生で何かやりのこしたことはないか」と考えたときに「やっぱりもうひとり子供がほしかった」
というのが浮かんだ。
（これも結局乳がんではなかったので、今妊娠しているわけだがｗ）
尻をたかれないと動かないタイプらしい。
ｱﾌｫだｗ今考えてみると、仕事を選んでいたとしてもうまく行ったとは思えないなｗ
298 ：可愛い奥様：2006/06/08(木) 14:57:12 ID:iXWs1Tj2
私も最初はあんまり子供欲しくなくて、段々と自然に
そして猛烈に欲しくなったタイプ。
しかしいざ解禁してみると出来なくて、病院通いの日々。
流産やら色々あって、やっと妊娠、出産。
今２歳だけど、本当に毎日子供が生まれてきてくれたことに
感謝してる。
イライラすることも多いけどｗ
子供生んでから、節約して貯金することが楽しくなった。
（それまでは結構ぜいたくな生活してた）
高価でなくてもセンスのいい服を子供に着せたり、
おもちゃを買ったり、おいしいものを食べたり、そういう
何気ないことが本当に幸せだと感じる。
そして猛烈に欲しくなったタイプ。
しかしいざ解禁してみると出来なくて、病院通いの日々。
流産やら色々あって、やっと妊娠、出産。
今２歳だけど、本当に毎日子供が生まれてきてくれたことに
感謝してる。
イライラすることも多いけどｗ
子供生んでから、節約して貯金することが楽しくなった。
（それまでは結構ぜいたくな生活してた）
高価でなくてもセンスのいい服を子供に着せたり、
おもちゃを買ったり、おいしいものを食べたり、そういう
何気ないことが本当に幸せだと感じる。
私も子供が欲しくなくはないのだけど
「まだなの？私が○歳のときにはもう…」「なんとかなるわよ、産んじゃえば」
「大変ではあるけど、もーかわいくって、この子のだと思うとウンコもかわいいくらいよ！」
などなどと聞かされるうちに、どんどん気持ちが遠ざかってもうタイムリミットです。
誰になにを言われても、「頭ではわかってんだけどね」と思うと同時に
生き物の生々しさみたいなものに無意識のうちに嫌悪感を覚えてしまいます。
ただどこで読んだのか思い出せないけれど、ふっと腑に落ちた一言が
誰かのよくある出産体験記で読んだ、「(出産数日目にして）もう、
○くん（赤さん）がいなかった頃の生活が思い出せない」という言葉。
なるほどねーそういう感覚が味わえるのかー、と思った。
気持ちはだいぶ傾いたものの、最後の踏ん切りがつきません。
小梨生活から解禁した奥様、直接中田氏に至ったきっかけをお教えくださいませんか。
ちなみに、自分の健康（重度の腰痛）やら、夫の激務やら、
容姿が衰えることへの恐怖やら、その他いろいろ精神的ハードルもまだあります。
「まだなの？私が○歳のときにはもう…」「なんとかなるわよ、産んじゃえば」
「大変ではあるけど、もーかわいくって、この子のだと思うとウンコもかわいいくらいよ！」
などなどと聞かされるうちに、どんどん気持ちが遠ざかってもうタイムリミットです。
誰になにを言われても、「頭ではわかってんだけどね」と思うと同時に
生き物の生々しさみたいなものに無意識のうちに嫌悪感を覚えてしまいます。
ただどこで読んだのか思い出せないけれど、ふっと腑に落ちた一言が
誰かのよくある出産体験記で読んだ、「(出産数日目にして）もう、
○くん（赤さん）がいなかった頃の生活が思い出せない」という言葉。
なるほどねーそういう感覚が味わえるのかー、と思った。
気持ちはだいぶ傾いたものの、最後の踏ん切りがつきません。
小梨生活から解禁した奥様、直接中田氏に至ったきっかけをお教えくださいませんか。
ちなみに、自分の健康（重度の腰痛）やら、夫の激務やら、
容姿が衰えることへの恐怖やら、その他いろいろ精神的ハードルもまだあります。
>>292
子供を産む理由は簡単ですよ。あなたが>>196に書いた、
> 「単にエピソードが増えるんだね。退屈な人生の人には子が必要なんだね」
> っていう、そういう結論しか導けません。
まさに↑これ、です。
そう、「単にエピソードを増やすだけ」です。
でも、その「単にエピソードを増やす」ことが、生命の最終目的なのです。
なぜなら、「単にエピソードを増やす」ことは、とりもなおさず
「生命の持つ可能性を拡大する」ということでもあるからです。
その一番わかりやすい証拠が、
> 私の人生、今のままで充分ドラマチックだし面白いもん。
↑これ、です。
あなたの人生はそのままで充分ドラマチックだし面白いでしょう。
ですが、もし仮にあなたがお子さんをお産みになったとしたら、
そのお子さんには、あなたには出来ないことが出来るのです。
あなたとはまた違うドラマチックで面白い人生を生きることができます。
そしてあなたも、あなたが子供を産まなければ経験することのなかった
物や出来事を、得たり経験したりすることになります。
「可能性を拡大する」というのは、要するにそういうことです。
子供を産む理由は簡単ですよ。あなたが>>196に書いた、
> 「単にエピソードが増えるんだね。退屈な人生の人には子が必要なんだね」
> っていう、そういう結論しか導けません。
まさに↑これ、です。
そう、「単にエピソードを増やすだけ」です。
でも、その「単にエピソードを増やす」ことが、生命の最終目的なのです。
なぜなら、「単にエピソードを増やす」ことは、とりもなおさず
「生命の持つ可能性を拡大する」ということでもあるからです。
その一番わかりやすい証拠が、
> 私の人生、今のままで充分ドラマチックだし面白いもん。
↑これ、です。
あなたの人生はそのままで充分ドラマチックだし面白いでしょう。
ですが、もし仮にあなたがお子さんをお産みになったとしたら、
そのお子さんには、あなたには出来ないことが出来るのです。
あなたとはまた違うドラマチックで面白い人生を生きることができます。
そしてあなたも、あなたが子供を産まなければ経験することのなかった
物や出来事を、得たり経験したりすることになります。
「可能性を拡大する」というのは、要するにそういうことです。
何だかな～
私は大らかなお母さんが好きだから、299さんみたいな人は
「いいよ、産まなくて。」って思っちゃう。悪いけど。
産んだら産んだで、また何だかんだ堂々巡りしそうだし。
確かに子育て中は、自分の健康なんて二の次になってしまうし、
不安な事、並べたててたら、子供なんて産めないよ。
実際、子供に障害があったり、ニートになってしまったりで
悩んでいる親も多いし。
そういうリスクを全て回避したいなら、「産まない」という選択しかない。
無理して踏ん切る必要なんて無いんじゃない。
私は大らかなお母さんが好きだから、299さんみたいな人は
「いいよ、産まなくて。」って思っちゃう。悪いけど。
産んだら産んだで、また何だかんだ堂々巡りしそうだし。
確かに子育て中は、自分の健康なんて二の次になってしまうし、
不安な事、並べたててたら、子供なんて産めないよ。
実際、子供に障害があったり、ニートになってしまったりで
悩んでいる親も多いし。
そういうリスクを全て回避したいなら、「産まない」という選択しかない。
無理して踏ん切る必要なんて無いんじゃない。
だよね。べつに義務じゃないし。
>>301-302
レスありがとうございます。
あと、最後に越えたいハードルとして
「じゃあ今夜、作っちゃおう」っていう展開になる
きっかけについて教えていただきたかったのですが
そもそもそんなことを考えている時点で、もうダメだということですね。
本心を言うと、夫さえ「作るぞ！」って強く言ってくれたら
他の心配事については腹も括れる気がするのですが
そういう展開になるきっかけがないのです。
でもそれを言い訳にしているということがもうダメなのだと痛感致しました。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
あと、最後に越えたいハードルとして
「じゃあ今夜、作っちゃおう」っていう展開になる
きっかけについて教えていただきたかったのですが
そもそもそんなことを考えている時点で、もうダメだということですね。
本心を言うと、夫さえ「作るぞ！」って強く言ってくれたら
他の心配事については腹も括れる気がするのですが
そういう展開になるきっかけがないのです。
でもそれを言い訳にしているということがもうダメなのだと痛感致しました。
ありがとうございました。
>>303
旦那さんに「なんだか子どもが欲しくなってきたんだけど」って素直に言うのはどう？
向こうも>>303が子ども欲しくなさそうだから、作らなかったのかもしれないし。
あと、ついでに言っておくと
容姿は出産しなくてもそのうち必ず衰えます。
旦那さんに「なんだか子どもが欲しくなってきたんだけど」って素直に言うのはどう？
向こうも>>303が子ども欲しくなさそうだから、作らなかったのかもしれないし。
あと、ついでに言っておくと
容姿は出産しなくてもそのうち必ず衰えます。
>>304
ありがとうございます。
＞容姿は出産しなくてもそのうち必ず衰えます。
それはそうですよね、たしかにｗ
最近知人で、出産後ものすごく変わってしまった人がいて
それが軽いショックだったので、つい書いてしまいました。
夫とは、「欲しいよね」「ちょっと大きくなったらあんなこと一緒にしたいよね」
なんて話してたりもするんですけどね…実行には結びつきませんでした。
もうあれこれ考える前に自分から押し倒すしかないかなと先ほどから考えてます。
普段から、私の方があれしようこれしようと提案してリードする方で
本当はこういうときくらい夫にリードして欲しい…みたいな気持ちがあるのですが
そんなことを言ってたらいつまでも埒があきませんし
それくらいの勢いで行動しないと、自分の中の細かい迷いも吹き飛ばせない気がします。
頭で考えてるうちはダメなんだなあとつくづく感じてます。
「なんとかなるわよ、産んじゃえば」みたいな声に嫌悪感を感じるのも
単に、先輩面されるのが気に入らないとかそういう幼稚な意地のような気がしてきました。
文章にしてみるといろいろ気がつけるものですね。ここに書いてみてよかった。
ありがとうございます。
＞容姿は出産しなくてもそのうち必ず衰えます。
それはそうですよね、たしかにｗ
最近知人で、出産後ものすごく変わってしまった人がいて
それが軽いショックだったので、つい書いてしまいました。
夫とは、「欲しいよね」「ちょっと大きくなったらあんなこと一緒にしたいよね」
なんて話してたりもするんですけどね…実行には結びつきませんでした。
もうあれこれ考える前に自分から押し倒すしかないかなと先ほどから考えてます。
普段から、私の方があれしようこれしようと提案してリードする方で
本当はこういうときくらい夫にリードして欲しい…みたいな気持ちがあるのですが
そんなことを言ってたらいつまでも埒があきませんし
それくらいの勢いで行動しないと、自分の中の細かい迷いも吹き飛ばせない気がします。
頭で考えてるうちはダメなんだなあとつくづく感じてます。
「なんとかなるわよ、産んじゃえば」みたいな声に嫌悪感を感じるのも
単に、先輩面されるのが気に入らないとかそういう幼稚な意地のような気がしてきました。
文章にしてみるといろいろ気がつけるものですね。ここに書いてみてよかった。
>>303
“今夜作っちゃおう”
私もそう思い切るまでになかなか時間がかかりました。
そして、すぐ出来ると思っていました。
が、今現在、数年経ちますがまだ出来ていません。
今の気持ち的には“もっと早く子作りをしていれば良かった”
という感じです。
不妊を前提に話を進めるのはおかしいかもしれませんが、
こういう事もありえるので、もしほしいと少しでも思うなら、早めにご主人と話し合われる事をおすすめします。
あと、“なんとかなるわよ、作っちゃえば”
何にでもそうやってたきつける人っているけど、その人自身はあまり深く考えてないような気がする。
具体的には“なんとかなる”じゃなくて、産んだら“なんとかせざるを得ない”状況にみんななるのではないかな…。
“今夜作っちゃおう”
私もそう思い切るまでになかなか時間がかかりました。
そして、すぐ出来ると思っていました。
が、今現在、数年経ちますがまだ出来ていません。
今の気持ち的には“もっと早く子作りをしていれば良かった”
という感じです。
不妊を前提に話を進めるのはおかしいかもしれませんが、
こういう事もありえるので、もしほしいと少しでも思うなら、早めにご主人と話し合われる事をおすすめします。
あと、“なんとかなるわよ、作っちゃえば”
何にでもそうやってたきつける人っているけど、その人自身はあまり深く考えてないような気がする。
具体的には“なんとかなる”じゃなくて、産んだら“なんとかせざるを得ない”状況にみんななるのではないかな…。
308 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 01:53:11 ID:Y6xGPeUP
>>307
意味わかんない
意味わかんない
上の方で
自分の子だけ可愛いというレスあったけど
私は見も知らない余所様のお子まで可愛く思えてきたよ。
自然に頬が緩む・・
こんな私も自他共に認める子供嫌いでした。
自分の子だけ可愛いというレスあったけど
私は見も知らない余所様のお子まで可愛く思えてきたよ。
自然に頬が緩む・・
こんな私も自他共に認める子供嫌いでした。
容姿は衰えないよ。年はとるけど。 勿論産後は髪の毛が抜けて一時的に薄くなるのは確か。
子育てで面やつれしたり。そして、ある人が、子供を産んだ人の足はわかる、と言っていたのを毒女時代
半信半疑で聞いてたけど、それも確か。（若干ぶよっとなる）
でも、若い頃より安定した色気？が出てきてもっと容姿を褒められることが多くなった。
丁寧な食生活をしていたこともあるだろうけどね。
子供を作るタイミングは怖かった。 だって長い付き合いだった間ずっと
避妊してきたのに急に作るなんて・・・悪いことでもするようだったし
初めての生物的な実験って感じで（それも自分の身体を使った）もう恐怖の極致
旦那もフラフラ独身気分が抜けなくて、子供を養うとかの意識が皆無で
本当に実行してしまっていいんだろうかと悩んだよ。
で、実際に出来たことがわかっても喜ぶどころか「え・・・」と絶句（これは
恨みに思ってるけど）
ところが生まれてからは違ったよ。ばんざいの格好で寝てる小さな存在が
いとおしくてね。二人でいつまでも寝顔を眺めていたり、（相手の顔を見て大きい！と
びっくりするのもこの時）
といってももう随分昔のことですが、清水の舞台から飛び降りるにも近い心境だったのは
事実でした。 でも不思議だよね、心境の変化というのは刻々とあり、どんどん
親になっていくものだよ。 皆太古の昔からやってきたことなんだよ。
子育てで面やつれしたり。そして、ある人が、子供を産んだ人の足はわかる、と言っていたのを毒女時代
半信半疑で聞いてたけど、それも確か。（若干ぶよっとなる）
でも、若い頃より安定した色気？が出てきてもっと容姿を褒められることが多くなった。
丁寧な食生活をしていたこともあるだろうけどね。
子供を作るタイミングは怖かった。 だって長い付き合いだった間ずっと
避妊してきたのに急に作るなんて・・・悪いことでもするようだったし
初めての生物的な実験って感じで（それも自分の身体を使った）もう恐怖の極致
旦那もフラフラ独身気分が抜けなくて、子供を養うとかの意識が皆無で
本当に実行してしまっていいんだろうかと悩んだよ。
で、実際に出来たことがわかっても喜ぶどころか「え・・・」と絶句（これは
恨みに思ってるけど）
ところが生まれてからは違ったよ。ばんざいの格好で寝てる小さな存在が
いとおしくてね。二人でいつまでも寝顔を眺めていたり、（相手の顔を見て大きい！と
びっくりするのもこの時）
といってももう随分昔のことですが、清水の舞台から飛び降りるにも近い心境だったのは
事実でした。 でも不思議だよね、心境の変化というのは刻々とあり、どんどん
親になっていくものだよ。 皆太古の昔からやってきたことなんだよ。
子供を産んで職場復帰したら、私が出産したことを知らない人に「なんだか顔が優しくなったね」と言われた。
子育て中に忍耐強くなったのもあって、職場での評価が少し上がった気がする。
子育て中に忍耐強くなったのもあって、職場での評価が少し上がった気がする。
子供居ない生活は考えられない。
子供居なければ何十年という人生は長く面倒くさく感じられたけど
子供生まれてからはいつまで健康で生きられるかな？
この子を残しては死ねない･･･と思う。
身体的にも精神的にもきついけど幸せ。
恋をすると苦労も増えるし辛い事も多いけど
恋愛してない人は「あー、恋がしたい」と思うようなもんかなぁ。
一生誰かを好きにならないよりは、好きになってみたいというか。
まさに恋愛みたいなモンだしこんなに濃い愛情のやりとりをしたことがない。
いや、もしかしたらしたことがあったのかも知れない。０歳の頃には。
ていうか、相手が初めて自分に笑いかけてくれただけで
天にも昇るほど嬉しいなんて恋はしたことがなかったけど
そういう気分にさせてくれるんだもんな。
容姿は産んでから綺麗になってる友人知人も沢山いるよ。つやつやしちゃって。
それに乳幼児の唾液には若返り成分がたくさん入ってるから肌にもいいらしいよw
子供居なければ何十年という人生は長く面倒くさく感じられたけど
子供生まれてからはいつまで健康で生きられるかな？
この子を残しては死ねない･･･と思う。
身体的にも精神的にもきついけど幸せ。
恋をすると苦労も増えるし辛い事も多いけど
恋愛してない人は「あー、恋がしたい」と思うようなもんかなぁ。
一生誰かを好きにならないよりは、好きになってみたいというか。
まさに恋愛みたいなモンだしこんなに濃い愛情のやりとりをしたことがない。
いや、もしかしたらしたことがあったのかも知れない。０歳の頃には。
ていうか、相手が初めて自分に笑いかけてくれただけで
天にも昇るほど嬉しいなんて恋はしたことがなかったけど
そういう気分にさせてくれるんだもんな。
容姿は産んでから綺麗になってる友人知人も沢山いるよ。つやつやしちゃって。
それに乳幼児の唾液には若返り成分がたくさん入ってるから肌にもいいらしいよw
>>311
>子供を作るタイミングは怖かった。 だって長い付き合いだった間ずっと
>避妊してきたのに急に作るなんて・・・悪いことでもするようだったし
>初めての生物的な実験って感じで（それも自分の身体を使った）もう恐怖の極致
わかる、この気持ち、ビクビクもんだった。
前にも出てきたけど、お腹の中にエイリアンを飼うような気持ちだった。
胎動の話とか聞いちゃうと気持ち悪いとか思っちゃって…
だから実行に移したのは私も清水の舞台に近かったかも…
だけど未だ出来ず、ﾓﾁがちょっと下がり気味…(´・ω・｀)
>子供を作るタイミングは怖かった。 だって長い付き合いだった間ずっと
>避妊してきたのに急に作るなんて・・・悪いことでもするようだったし
>初めての生物的な実験って感じで（それも自分の身体を使った）もう恐怖の極致
わかる、この気持ち、ビクビクもんだった。
前にも出てきたけど、お腹の中にエイリアンを飼うような気持ちだった。
胎動の話とか聞いちゃうと気持ち悪いとか思っちゃって…
だから実行に移したのは私も清水の舞台に近かったかも…
だけど未だ出来ず、ﾓﾁがちょっと下がり気味…(´・ω・｀)
ここを読んでいて、ホルモンの作用って、すごいなと思った。
ちょっと勘違いしたまま気づかない人は、その人自身が悪いわけではなく、
ホルモンのせいだと思えるようになった。
ちょっと勘違いしたまま気づかない人は、その人自身が悪いわけではなく、
ホルモンのせいだと思えるようになった。
子育てって忍耐とか辛抱とか結構多くて修行みたいだと思う時がある。
でも、これを体験するかしないかでもっと年をとってからの人間の深みが
違ってくるのかなとたまにぼんやり思ったりする。
でも、これを体験するかしないかでもっと年をとってからの人間の深みが
違ってくるのかなとたまにぼんやり思ったりする。
「自分達の子供」がこんなにも愛おしいものかとびっくりしてる。
私も旦那も姪っ子がいてすっごく可愛がってたけど、産んでみたらまさに別次元の可愛さだった。
産後に退院して自宅に戻った日はご飯食べるのも忘れて、２人でﾊﾞﾝｻﾞｲﾎﾟｰｽﾞで眠る我が子を見つめてたよ。
今は日々成長を感じるのも楽しいし、子供の将来を考えたり話し合ったりするのも楽しい。
独身の頃に子供が欲しいと漠然と思ってたのは、「妊娠・出産・育児」への単純な好奇心から。
実際に産んだのは、たまたま「この人との子供が欲しい！」と思える旦那に出会ったから。
私も旦那も姪っ子がいてすっごく可愛がってたけど、産んでみたらまさに別次元の可愛さだった。
産後に退院して自宅に戻った日はご飯食べるのも忘れて、２人でﾊﾞﾝｻﾞｲﾎﾟｰｽﾞで眠る我が子を見つめてたよ。
今は日々成長を感じるのも楽しいし、子供の将来を考えたり話し合ったりするのも楽しい。
独身の頃に子供が欲しいと漠然と思ってたのは、「妊娠・出産・育児」への単純な好奇心から。
実際に産んだのは、たまたま「この人との子供が欲しい！」と思える旦那に出会ったから。
良スレ。ありがとう。
やっぱり「思わず産みたい」とまでは思わないけど
一部のレス読んでこういう風な考え方のできる大人になれるなら
悪くないじゃんと思わされました。
今まで聞いたどんな赤ちゃん賛歌よりも参考になりまする。
やっぱり「思わず産みたい」とまでは思わないけど
一部のレス読んでこういう風な考え方のできる大人になれるなら
悪くないじゃんと思わされました。
今まで聞いたどんな赤ちゃん賛歌よりも参考になりまする。
>>314
>だから実行に移したのは私も清水の舞台に近かったかも…
>だけど未だ出来ず、
「産めるのは今のうちよ」とか「早くしないと…」なんて
セリフはウザがられるばかりなんだけど、実際いざ作ろうとしたら
なかなかできないって事あるよね。
だから「おせっかいなおばちゃんと思うだろうけど…」と
言いながらそういうおせっかいアドバイス言う人いるんだよね。
特にそういう経験をすると、本当にウザがられてもいいから、
言ってあげたいと思ったりする。
まあ、私は嫌われるのは割に合わないから言わないけど。
>だから実行に移したのは私も清水の舞台に近かったかも…
>だけど未だ出来ず、
「産めるのは今のうちよ」とか「早くしないと…」なんて
セリフはウザがられるばかりなんだけど、実際いざ作ろうとしたら
なかなかできないって事あるよね。
だから「おせっかいなおばちゃんと思うだろうけど…」と
言いながらそういうおせっかいアドバイス言う人いるんだよね。
特にそういう経験をすると、本当にウザがられてもいいから、
言ってあげたいと思ったりする。
まあ、私は嫌われるのは割に合わないから言わないけど。
今は出産年齢の女性そのものが兄弟がいなかったり、
赤ちゃんって抱っこしたこと無かったりして、
本当に想像できないみたいなんだよね、赤ちゃんがどんなものか。
生まれたばかりの私の子を抱っこして、
小さくて熱くて湿っぽい手を掴んで、
「何これ・・・何これ何これ！」と言いつつ涙ぐんだ友達がいた。
「上手く言えないけど気持ちを揺さぶられた」らしい。
既に決まってた結婚をしてすぐママになった。
つい考えてしまって見送ってしまう人たちは、
赤ちゃんや年少の子供と触れ合った事が無かったりしないかな。
触れ合ってなおさら考え込んでしまう人もいるだろうけど。
赤ちゃんって抱っこしたこと無かったりして、
本当に想像できないみたいなんだよね、赤ちゃんがどんなものか。
生まれたばかりの私の子を抱っこして、
小さくて熱くて湿っぽい手を掴んで、
「何これ・・・何これ何これ！」と言いつつ涙ぐんだ友達がいた。
「上手く言えないけど気持ちを揺さぶられた」らしい。
既に決まってた結婚をしてすぐママになった。
つい考えてしまって見送ってしまう人たちは、
赤ちゃんや年少の子供と触れ合った事が無かったりしないかな。
触れ合ってなおさら考え込んでしまう人もいるだろうけど。
>>320
私もずーっと長いこと躊躇しててやっとボチボチいっとく？
なんてウダウダ考えてる段階の人間なんだけど
赤ちゃんに触れ合ったことがないっていうことはないよ。
妹と年が10も離れてるので、ミルクやらおむつやら世話をしてた。
手を洗ってから、粉ミルクをスリキリ三杯
お湯で溶いてから、水道の下に哺乳瓶をかざして冷まして…
みたいな手順もちゃんと覚えてる。
飲ませてから、背中をトントンしてゲップさせるところまで。
別に母親が忙しいとかそういうことじゃなくて
赤ちゃんが可愛くてしょうがなくて、
毎日学校から飛んで帰って自分からやりたがった。
なんだろ、それで満足しちゃったのかなあ？ｗ
或いは逆に「やろうと思えばいつでもできる」と思っちゃったのか。
でもその>>320さんのお友達は、完全に本能刺激されちゃったんだろうね。
感動しただろうなあー。
私もずーっと長いこと躊躇しててやっとボチボチいっとく？
なんてウダウダ考えてる段階の人間なんだけど
赤ちゃんに触れ合ったことがないっていうことはないよ。
妹と年が10も離れてるので、ミルクやらおむつやら世話をしてた。
手を洗ってから、粉ミルクをスリキリ三杯
お湯で溶いてから、水道の下に哺乳瓶をかざして冷まして…
みたいな手順もちゃんと覚えてる。
飲ませてから、背中をトントンしてゲップさせるところまで。
別に母親が忙しいとかそういうことじゃなくて
赤ちゃんが可愛くてしょうがなくて、
毎日学校から飛んで帰って自分からやりたがった。
なんだろ、それで満足しちゃったのかなあ？ｗ
或いは逆に「やろうと思えばいつでもできる」と思っちゃったのか。
でもその>>320さんのお友達は、完全に本能刺激されちゃったんだろうね。
感動しただろうなあー。
>320読んでなんか涙出た。
子供産んでから涙もろいかも。
・・そういえば生まれたての子供の顔見たとたん、
ウワーっと涙噴出したなぁ・・（帝王切開だったけど）
あれも我ながらかなりびっくりだったなぁ。
子供産んでから涙もろいかも。
・・そういえば生まれたての子供の顔見たとたん、
ウワーっと涙噴出したなぁ・・（帝王切開だったけど）
あれも我ながらかなりびっくりだったなぁ。
あんまり考えすぎてこういうスレを読み過ぎるのもある意味危険かも。
生まれてみると思う以上に大変なことも多いし
日常の分厚い積み重ねに深い喜びが挟まってたり、ふと気づくけど
それを認識する瞬間と、意識ではとらえてない時間もあったりするから
「あれ？わたしは幸せを感じない」「愛情が足りないのかな？」とか
またもや頭でぐるぐる考えちゃうかもしれない。
そういう不安こそ愛情なんだろうけど。
神経はかなり過敏になる反面、強くもなると思う。
「お子さんは？」にうんざりとか嫌な思いしてる人もいるだろうけど
産んだら産んだで見知らぬ人にまであれこれ話しかけられ
子育てについていろいろ言われたりもする。
でも子供に関することだから負けちゃいられないし確固たる自分を鍛え上げることとなる。
生まれてみると思う以上に大変なことも多いし
日常の分厚い積み重ねに深い喜びが挟まってたり、ふと気づくけど
それを認識する瞬間と、意識ではとらえてない時間もあったりするから
「あれ？わたしは幸せを感じない」「愛情が足りないのかな？」とか
またもや頭でぐるぐる考えちゃうかもしれない。
そういう不安こそ愛情なんだろうけど。
神経はかなり過敏になる反面、強くもなると思う。
「お子さんは？」にうんざりとか嫌な思いしてる人もいるだろうけど
産んだら産んだで見知らぬ人にまであれこれ話しかけられ
子育てについていろいろ言われたりもする。
でも子供に関することだから負けちゃいられないし確固たる自分を鍛え上げることとなる。
子どもを持ってみたら初めて親の気持ちが分かった。って聞いても
「はぁ？」と思ってたし、騒ぐ子を見ては「ﾁｯ！あぁぁぁ五月蝿い！」と思ってたし、
幼児に微笑まれても、どんな風に返していいのか戸惑ったし、
よだれﾍﾞﾄﾍﾞﾄな子を見ては「うわっ汚いな」と思ったし、
犬猫飼ってるので、その犬猫を生んだようなもんよね、とか思ってたｗ
自分の時間がなくなるのなんて信じられない、ありえない。
自分が子ども抱いてる図を想像出来ない。育てる自信ない。怖い。
と、とにかくこんなだった自分だけど、生んだらコロっと変わった。
愛しくて仕方がない。
ちゃんと育てなくては！と本当に大切な宝物。
余所の子も可愛くみえてくる。
なんか…切ないくらい人の幸せを願うなんてことなかったよな。なんて。
やっぱり犬猫は私が生んだんじゃなかったと気付いたｗ
ここで子ども嫌いで云々仰ってるﾚｽを見ると、以前の自分を見るよう。
生んでみれば変わるかもよ、なんて無責任なことは言わないけど、
私のようにコロっと変わる人もいるんだろうな～ﾆﾔﾆﾔ
と思いながら、ﾚｽを読ましてもらってる。
「はぁ？」と思ってたし、騒ぐ子を見ては「ﾁｯ！あぁぁぁ五月蝿い！」と思ってたし、
幼児に微笑まれても、どんな風に返していいのか戸惑ったし、
よだれﾍﾞﾄﾍﾞﾄな子を見ては「うわっ汚いな」と思ったし、
犬猫飼ってるので、その犬猫を生んだようなもんよね、とか思ってたｗ
自分の時間がなくなるのなんて信じられない、ありえない。
自分が子ども抱いてる図を想像出来ない。育てる自信ない。怖い。
と、とにかくこんなだった自分だけど、生んだらコロっと変わった。
愛しくて仕方がない。
ちゃんと育てなくては！と本当に大切な宝物。
余所の子も可愛くみえてくる。
なんか…切ないくらい人の幸せを願うなんてことなかったよな。なんて。
やっぱり犬猫は私が生んだんじゃなかったと気付いたｗ
ここで子ども嫌いで云々仰ってるﾚｽを見ると、以前の自分を見るよう。
生んでみれば変わるかもよ、なんて無責任なことは言わないけど、
私のようにコロっと変わる人もいるんだろうな～ﾆﾔﾆﾔ
と思いながら、ﾚｽを読ましてもらってる。
>>323
負けちゃう位精神的に弱い人はどうなるんだろうか。
町内会やパート先でのちょっとしたことで傷付いて落ち込んでしまうのですが
子供産んだら強くなれるのだろうか。鬱とかになりそうで不安もあります。
負けちゃう位精神的に弱い人はどうなるんだろうか。
町内会やパート先でのちょっとしたことで傷付いて落ち込んでしまうのですが
子供産んだら強くなれるのだろうか。鬱とかになりそうで不安もあります。
そういう時は、保健師さんに相談するといいですよ。
保険センター（昔の保健所）に電話をしてみるといいです。
乳児検診の時でもいいし。相談する窓口は必ずあります。
もし鬱になったら、一時子供を預かってもらってでも、また
心のエネルギーを蓄えてからやり直すことも出来ます。
本当に子供を想う心を捨てなければ、一回や二回、失敗しても
大丈夫です。
私は医療関係なので、そうやって立ち直って子供と向き合える
ようになった人を多々見ています。
くれぐれも、自分だけで抱え込もうとは思わないで欲しいと思います。
保険センター（昔の保健所）に電話をしてみるといいです。
乳児検診の時でもいいし。相談する窓口は必ずあります。
もし鬱になったら、一時子供を預かってもらってでも、また
心のエネルギーを蓄えてからやり直すことも出来ます。
本当に子供を想う心を捨てなければ、一回や二回、失敗しても
大丈夫です。
私は医療関係なので、そうやって立ち直って子供と向き合える
ようになった人を多々見ています。
くれぐれも、自分だけで抱え込もうとは思わないで欲しいと思います。
いまだ躊躇してる人は、
ここ読まないほうがいいような気がするなあ。
私もまだ取り組み始めたばっかりだから
躊躇してたときの気持ちとか良くわかるけど
先に向こう岸に渡った人たちが
「あ～あ悩んでるよｗ」なんて
ﾆﾔﾆﾔしながら読んでると思ったら
ますますイヤになるような気がするもんｗ
ここ読まないほうがいいような気がするなあ。
私もまだ取り組み始めたばっかりだから
躊躇してたときの気持ちとか良くわかるけど
先に向こう岸に渡った人たちが
「あ～あ悩んでるよｗ」なんて
ﾆﾔﾆﾔしながら読んでると思ったら
ますますイヤになるような気がするもんｗ
あわて者でもいい
泣き虫でもいい
手先が不器用でも
音痴(おんち)でも かまわない
もちろん
人が振り向くほどの
美人である必要もない
とりたてて特技がなくても
高尚な趣味も
噂(うわさ)に上るほどの博識も不要
おまけに
学歴
職歴
賞罰
一切不問
そのままのあなたがいい
そのままのあなたが好き
赤ちゃんは そう言いたくて
あなたに両手を伸ばしてくる
浜文子／『赤ちゃん』
泣き虫でもいい
手先が不器用でも
音痴(おんち)でも かまわない
もちろん
人が振り向くほどの
美人である必要もない
とりたてて特技がなくても
高尚な趣味も
噂(うわさ)に上るほどの博識も不要
おまけに
学歴
職歴
賞罰
一切不問
そのままのあなたがいい
そのままのあなたが好き
赤ちゃんは そう言いたくて
あなたに両手を伸ばしてくる
浜文子／『赤ちゃん』
産んだ人＝先に進んだ勝ち組、ではないよ。
でも負け組でもないし。
それぞれ進む道の違いだよね。
子供いなくて１０年の夫婦を知ってるけど夫婦仲が良くて子供嫌いでもない。
不妊でもない。
２人でどこでもくっついてたくさん出かけたりしてるけど
そういう道もすごく幸せだと思う。
私は子供のいる道を選んだけどね。
次の人生があるのなら子供のいない人生を選ぶかもしれないし、わからない。
そのときの自分の生きてきた人生や環境で変わるから。
でも私は今はとても幸せだ。
でも負け組でもないし。
それぞれ進む道の違いだよね。
子供いなくて１０年の夫婦を知ってるけど夫婦仲が良くて子供嫌いでもない。
不妊でもない。
２人でどこでもくっついてたくさん出かけたりしてるけど
そういう道もすごく幸せだと思う。
私は子供のいる道を選んだけどね。
次の人生があるのなら子供のいない人生を選ぶかもしれないし、わからない。
そのときの自分の生きてきた人生や環境で変わるから。
でも私は今はとても幸せだ。
>>329
＞産んだ人＝先に進んだ勝ち組、ではないよ。
私自身そう思うんだけどね。
でも、悩んでいるときに、
その悩みを先にクリアした人が
ﾆﾔﾆﾔしながら読んでるって聞いたら
ちょっとイヤなんじゃないかなあと。
小学校の頃に、「たて笛の課題曲が
できた人から席に座っていい」とかいうのをやって
できなくていつまでも立たされてる子に
できた子たちが、「シの指が違うって！」とかって
言ってあげてるんだけど、できない子達は、
その声でますますドツボにハマっていくという
そういうの思い出した。
まぁでも私自身解禁してもできないんじゃないか
っていう不安に駆られてるからそう思うのかも。
ゴメン。
＞産んだ人＝先に進んだ勝ち組、ではないよ。
私自身そう思うんだけどね。
でも、悩んでいるときに、
その悩みを先にクリアした人が
ﾆﾔﾆﾔしながら読んでるって聞いたら
ちょっとイヤなんじゃないかなあと。
小学校の頃に、「たて笛の課題曲が
できた人から席に座っていい」とかいうのをやって
できなくていつまでも立たされてる子に
できた子たちが、「シの指が違うって！」とかって
言ってあげてるんだけど、できない子達は、
その声でますますドツボにハマっていくという
そういうの思い出した。
まぁでも私自身解禁してもできないんじゃないか
っていう不安に駆られてるからそう思うのかも。
ゴメン。
331 ：可愛い奥様：2006/06/09(金) 20:16:55 ID:TM9cvgyM
子供３人いるけど、
未だに産んだ事を何とか自分に対して正当化したくてたまらない。
学歴とか成績だとか、人と比べてどうか、という事に価値を置いて
生きてきた（そういう教育を受けてきた）せいかもしれないな。
「無条件にかわいい！産めば分かる！」と言えるママは、女性として
最高の勝者だと思う。精神的にも大人だな、って素直に思う。
未だに産んだ事を何とか自分に対して正当化したくてたまらない。
学歴とか成績だとか、人と比べてどうか、という事に価値を置いて
生きてきた（そういう教育を受けてきた）せいかもしれないな。
「無条件にかわいい！産めば分かる！」と言えるママは、女性として
最高の勝者だと思う。精神的にも大人だな、って素直に思う。
>>331さんみたいなレスを読むとなんかホッとするな
みんな悩みながらがんばってるんだなーって。
産んだら即、幸せ一杯愛情一杯のお母さんにならなきゃいけない？
って雰囲気だったけど
自分なりにがんばっていけばいいんだなってすごく楽に感じられた。
みんな悩みながらがんばってるんだなーって。
産んだら即、幸せ一杯愛情一杯のお母さんにならなきゃいけない？
って雰囲気だったけど
自分なりにがんばっていけばいいんだなってすごく楽に感じられた。
>332
あんまり好きな言葉じゃないけど「親は子供に育てられる」って本当だなと思う。
一応10ヶ月間で心構えは出来ても、生まれたその直後から
さぁ、お母さんやってください、って言われたって無理。
4歳の娘がいるけど未だにこれでいいのかなと思いながらやってる。
あと、不用意に汚い言葉使ったり出来ない。本当に「子は親の鏡」
昔からの格言？って本当に侮れない。
車の運転してて「チッ！あのバカなにモタモタやってんだ」なんてうっかり言った日には…
ある時私の母が一人で4歳娘を乗せて運転していたら
「孫ちゃんの口からそういう言葉が出てきた、ビックリしたわぁ。きっとパパが言うのねー」
なんていわれたときには本当に顔から火が出るかと思った。
それ以来かなり気を使ってます。
あんまり好きな言葉じゃないけど「親は子供に育てられる」って本当だなと思う。
一応10ヶ月間で心構えは出来ても、生まれたその直後から
さぁ、お母さんやってください、って言われたって無理。
4歳の娘がいるけど未だにこれでいいのかなと思いながらやってる。
あと、不用意に汚い言葉使ったり出来ない。本当に「子は親の鏡」
昔からの格言？って本当に侮れない。
車の運転してて「チッ！あのバカなにモタモタやってんだ」なんてうっかり言った日には…
ある時私の母が一人で4歳娘を乗せて運転していたら
「孫ちゃんの口からそういう言葉が出てきた、ビックリしたわぁ。きっとパパが言うのねー」
なんていわれたときには本当に顔から火が出るかと思った。
それ以来かなり気を使ってます。
336 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 01:56:23 ID:JAK2G0Pn
>>330
ﾆﾔﾆﾔして見ちゃうのは
「迷って悩んでいる人」や
「挑戦中の頑張っている人」の事ではなく
「やだー、子供なんかｷﾗｰｲ！自分犠牲なんてありえなくなーい！？」
なぁんて言ってる方々の事ではwww
産んでしまうと、180度コロッと変わってしまう女性が大多数ですからw
あぁ、一般論としてね。
ﾆﾔﾆﾔして見ちゃうのは
「迷って悩んでいる人」や
「挑戦中の頑張っている人」の事ではなく
「やだー、子供なんかｷﾗｰｲ！自分犠牲なんてありえなくなーい！？」
なぁんて言ってる方々の事ではwww
産んでしまうと、180度コロッと変わってしまう女性が大多数ですからw
あぁ、一般論としてね。
338 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 02:14:50 ID:A5/RRAce
うちは夫がアダルトチルドレンの精神病で、私を母親と思って行動するので
一緒にいると、かなり疲れます。
だけどこのスレを読んで、やっぱりなにがなんでも産みたいと思いました。
もう反抗期の子供が一人いるような環境なので（精神病の夫）、子供2人の
シングルマザーっぽくなるのかもしれませんが、騙して産むことをこれから
実現させていこうと思います。
一緒にいると、かなり疲れます。
だけどこのスレを読んで、やっぱりなにがなんでも産みたいと思いました。
もう反抗期の子供が一人いるような環境なので（精神病の夫）、子供2人の
シングルマザーっぽくなるのかもしれませんが、騙して産むことをこれから
実現させていこうと思います。
340 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 02:25:07 ID:QUcHL1Dy
>>331さんは育児に頑張りすぎているのでは？
ジジババを上手に使ったりして、
自分自身が生活を楽しむ時間を確保すると
子供に対してもゆとりが持てる。
あなたのような真面目な人が３人育てることについては、
周囲が口に出すかは別として
「頑張ってる」「偉い」って尊敬してるはず。
ジジババを上手に使ったりして、
自分自身が生活を楽しむ時間を確保すると
子供に対してもゆとりが持てる。
あなたのような真面目な人が３人育てることについては、
周囲が口に出すかは別として
「頑張ってる」「偉い」って尊敬してるはず。
341 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 02:30:18 ID:WD3rKByB
初めての子を立会いの元、妻の体から取り上げた時、
なんとも言えない感激があった。
それまで、夜九時から朝九時までの長い陣痛に耐え、
良く頑張ったと妻を称えたい。
妻は固い子で自分がこれだと言ったら信念を曲げない子だ。
>320氏のレスにあることが多分彼女の身にあったのだと思う。
産後力強い母として今に至っている。
その姿は知人の独男からも賞賛がある。
初めての子を我が手に収めたとき、
女性の女性たる力を手に収めるのだと、実感する。
女性の皆さん本当に偉大です。
なんとも言えない感激があった。
それまで、夜九時から朝九時までの長い陣痛に耐え、
良く頑張ったと妻を称えたい。
妻は固い子で自分がこれだと言ったら信念を曲げない子だ。
>320氏のレスにあることが多分彼女の身にあったのだと思う。
産後力強い母として今に至っている。
その姿は知人の独男からも賞賛がある。
初めての子を我が手に収めたとき、
女性の女性たる力を手に収めるのだと、実感する。
女性の皆さん本当に偉大です。
342 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 02:32:55 ID:A5/RRAce
>>339
今まではそう思って躊躇してきたのですが、夫は身体上は子作りは出来る体で
問題は無いし、私も産めなくなる前に、自分の子供に会いたいです。
病気だからといって離婚するのは人道に反すると思い、離婚は考えていません。
やっぱり子供を作りたいというのは、人のエゴですね。
今まではそう思って躊躇してきたのですが、夫は身体上は子作りは出来る体で
問題は無いし、私も産めなくなる前に、自分の子供に会いたいです。
病気だからといって離婚するのは人道に反すると思い、離婚は考えていません。
やっぱり子供を作りたいというのは、人のエゴですね。
343 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 02:40:39 ID:OMdD7Kjb
子供生むか迷ってる人は、とりあえず産婦人科に行ってみて
体の検査をしてもらうといいかも。
健康だと思ってても、結構いろいろ問題ある人多いから
いざ子供ほしいと思ってもできない可能性もある。
もし問題なくて年齢も２０代半ばくらいなら、あと３～４年は
つくらないと決めて、思いっきり仕事とか遊びとかやってみるとか。
問題があって年齢も３０代ならまず体を整えることが先決。
治すのに１，２年くらいかかることが多いから。
男性側の問題ってのもあるけどね。男はなかなか病院に
行きたがらないからな・・・。
体の検査をしてもらうといいかも。
健康だと思ってても、結構いろいろ問題ある人多いから
いざ子供ほしいと思ってもできない可能性もある。
もし問題なくて年齢も２０代半ばくらいなら、あと３～４年は
つくらないと決めて、思いっきり仕事とか遊びとかやってみるとか。
問題があって年齢も３０代ならまず体を整えることが先決。
治すのに１，２年くらいかかることが多いから。
男性側の問題ってのもあるけどね。男はなかなか病院に
行きたがらないからな・・・。
>>342
厳しい意見ですが、
精神障害の親を持つ者の一意見として聞いて下さい。
私の父も精神障害。
母は本当に頑張っていたと思いますし、他界した今も尊敬しています。
しかし一つだけ、どうしても許せなかったのが、
「どうして父と結婚したのか」ということだけです。
母は私に愛情を注いでくれましたが、父は私に冷たかったです。
というのも、父も妻である母のことを、実の母のように甘えていたので、
子供である私に母親が取られてしまったという心境だったようです。
（これは大人になってから、知りました）
結局母は多忙を極めた末に他界、精神病の父だけが残りました。
父と私の関係は最悪なので、一緒に住む気はさらさらありませんでした。
しかし世間の目は冷たく「病気のお父さん一人にできるの？」と言われることもしばしば。
結局近くに家を借り、毎日面倒を見ています。
実の父だから当然なんだ、という義務ももちろんありますが、
なんで私が・・・という思いも常につきまといます。
世話をしても何も返ってこない、感謝の言葉一つもない、
感謝の言葉どころか、酷いことばかり言われる毎日です。
あなたが元気のうちはいいです。
あなたが先に死んでしまったら、苦労するのは子供です。
そういうこと考えたことありますか？
私の父とあなた様のご主人とは別人ですので、
同じような状況になるとは限りません。
でも精神病の父を持つ子として、どうしても意見させていただきたかった。
ご気分が悪くなったかと思いますが、どうぞお許し下さい。
厳しい意見ですが、
精神障害の親を持つ者の一意見として聞いて下さい。
私の父も精神障害。
母は本当に頑張っていたと思いますし、他界した今も尊敬しています。
しかし一つだけ、どうしても許せなかったのが、
「どうして父と結婚したのか」ということだけです。
母は私に愛情を注いでくれましたが、父は私に冷たかったです。
というのも、父も妻である母のことを、実の母のように甘えていたので、
子供である私に母親が取られてしまったという心境だったようです。
（これは大人になってから、知りました）
結局母は多忙を極めた末に他界、精神病の父だけが残りました。
父と私の関係は最悪なので、一緒に住む気はさらさらありませんでした。
しかし世間の目は冷たく「病気のお父さん一人にできるの？」と言われることもしばしば。
結局近くに家を借り、毎日面倒を見ています。
実の父だから当然なんだ、という義務ももちろんありますが、
なんで私が・・・という思いも常につきまといます。
世話をしても何も返ってこない、感謝の言葉一つもない、
感謝の言葉どころか、酷いことばかり言われる毎日です。
あなたが元気のうちはいいです。
あなたが先に死んでしまったら、苦労するのは子供です。
そういうこと考えたことありますか？
私の父とあなた様のご主人とは別人ですので、
同じような状況になるとは限りません。
でも精神病の父を持つ子として、どうしても意見させていただきたかった。
ご気分が悪くなったかと思いますが、どうぞお許し下さい。
345 ：可愛い奥様：2006/06/10(土) 05:08:35 ID:4ZTU5IoB
かわいそう…
生まれてこなければよかったのにね…
生まれてこなければよかったのにね…
>>342
子供を産む事を反対はしないけど、ご主人と子供最終的にはどっちを
取れますか？って問題に、発展しそうな気がする・・・
普通の夫婦間で子供を持つ場合、夫と妻双方が子供を守って行くものでしょ？
けど342さんの場合、ご主人は多分？子供を守れませんよ。
342が守るから大丈夫！と言っても、ご主人の病気悪化も懸念しなければ・・・
その時、ｱﾅﾀは夫を取るか？子供を取るか？を、決断しなけれなならない時が来ると思う。
（病気のご主人なら、自分を優先して欲しいと必ず言うと思う）
その場合、産んでからでは遅いんですよ。
>>344さんの意見も、結婚生活を続けるならもっともな意見だと思う。
けど、本当に子供が欲しいのなら、夫捨てる覚悟と子供を持つ事を双方を考え
チャント答えを出してから、産んで欲しい＞子供の為にも
（勿論、ご主人の為にもね）
子供を産む事を反対はしないけど、ご主人と子供最終的にはどっちを
取れますか？って問題に、発展しそうな気がする・・・
普通の夫婦間で子供を持つ場合、夫と妻双方が子供を守って行くものでしょ？
けど342さんの場合、ご主人は多分？子供を守れませんよ。
342が守るから大丈夫！と言っても、ご主人の病気悪化も懸念しなければ・・・
その時、ｱﾅﾀは夫を取るか？子供を取るか？を、決断しなけれなならない時が来ると思う。
（病気のご主人なら、自分を優先して欲しいと必ず言うと思う）
その場合、産んでからでは遅いんですよ。
>>344さんの意見も、結婚生活を続けるならもっともな意見だと思う。
けど、本当に子供が欲しいのなら、夫捨てる覚悟と子供を持つ事を双方を考え
チャント答えを出してから、産んで欲しい＞子供の為にも
（勿論、ご主人の為にもね）
347 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2006/06/10(土) 09:48:04 ID:lSQ1WtYI
すっぽん！
さっき愛犬の散歩がてら近くの割と大きな公園に行ってきた。旦那は
サッカー観戦による睡眠不足で起きなかった。最近引っ越してきたばかり
だから知らなかったけど、小さい子を連れた人たちが多かった。
それも父親と子供が多かった。小さい子を連れた旦那と同世代の父親達。
いつのまに日本の男はこんなに子煩悩になったんだろうか？
母親の姿が見えないファミリーもいたし、木陰で母親はまったりど読書
していたりして、なんか優雅な感じに見えた。
そろそろうちも考える時期に来ているのかもしれないな・・・。
サッカー観戦による睡眠不足で起きなかった。最近引っ越してきたばかり
だから知らなかったけど、小さい子を連れた人たちが多かった。
それも父親と子供が多かった。小さい子を連れた旦那と同世代の父親達。
いつのまに日本の男はこんなに子煩悩になったんだろうか？
母親の姿が見えないファミリーもいたし、木陰で母親はまったりど読書
していたりして、なんか優雅な感じに見えた。
そろそろうちも考える時期に来ているのかもしれないな・・・。
>>336
324です。そうそう、そういう意味だったんですorz
2,3年後にこのｽﾚがあったら、私のように
「子どもｲﾗﾈ。汚いし、自分の時間もなくなるし」とか今思ってる人が
「子どもって可愛いよ！もっと早く生んどけば…」とかﾚｽしてたりしてｗ
という意味でのﾆﾔﾆﾔだったのです。
決して真剣に悩んでる方々へ上から目線で、じゃないです。
>>327=330さん、言葉足らずで不快な思いさせてごめんなさいね。
>>337
母の死がきっかけで、今度は自分が母親役の「親子」ってものを
作ってみたくなってきたんですよね。
それをきっかけとして、夫と沢山話して、本当に本当に微塵も子どもはいらないのか？
少しでも居てもいいかな？という気持ちがあるなら、将来後悔するかも。
と思いまして、今に至るって感じです。
324です。そうそう、そういう意味だったんですorz
2,3年後にこのｽﾚがあったら、私のように
「子どもｲﾗﾈ。汚いし、自分の時間もなくなるし」とか今思ってる人が
「子どもって可愛いよ！もっと早く生んどけば…」とかﾚｽしてたりしてｗ
という意味でのﾆﾔﾆﾔだったのです。
決して真剣に悩んでる方々へ上から目線で、じゃないです。
>>327=330さん、言葉足らずで不快な思いさせてごめんなさいね。
>>337
母の死がきっかけで、今度は自分が母親役の「親子」ってものを
作ってみたくなってきたんですよね。
それをきっかけとして、夫と沢山話して、本当に本当に微塵も子どもはいらないのか？
少しでも居てもいいかな？という気持ちがあるなら、将来後悔するかも。
と思いまして、今に至るって感じです。
>>349
> 2,3年後にこのｽﾚがあったら、私のように
> 「子どもｲﾗﾈ。汚いし、自分の時間もなくなるし」とか今思ってる人が
> 「子どもって可愛いよ！もっと早く生んどけば…」とかﾚｽしてたりしてｗ
> という意味でのﾆﾔﾆﾔだったのです。
自分はもう産んでしまったから余裕こいて他人を眺めながらニヤニヤしていられるわけで、
>>327さんはそれを口に出すことに対して無神経さを感じたんでしょ？
誤解があったわけじゃないと思いますけど？
不快感を与えたのは誤解のせいと思う前によく考える習慣をつけたほうがいいよ。
> 2,3年後にこのｽﾚがあったら、私のように
> 「子どもｲﾗﾈ。汚いし、自分の時間もなくなるし」とか今思ってる人が
> 「子どもって可愛いよ！もっと早く生んどけば…」とかﾚｽしてたりしてｗ
> という意味でのﾆﾔﾆﾔだったのです。
自分はもう産んでしまったから余裕こいて他人を眺めながらニヤニヤしていられるわけで、
>>327さんはそれを口に出すことに対して無神経さを感じたんでしょ？
誤解があったわけじゃないと思いますけど？
不快感を与えたのは誤解のせいと思う前によく考える習慣をつけたほうがいいよ。
>>348
子供が嫌いな男性は、避妊ができるようになった現代では、多分最初から小梨で
いると思うし、子供がいても、外に一緒に出ないから、自然と「子煩悩な父親」だけが
子供と一緒に外にいる図が出来上がるんだと思いますよ。
子供が嫌いな男性は、避妊ができるようになった現代では、多分最初から小梨で
いると思うし、子供がいても、外に一緒に出ないから、自然と「子煩悩な父親」だけが
子供と一緒に外にいる図が出来上がるんだと思いますよ。
352 ：可愛い奥様：2006/06/11(日) 22:30:12 ID:uGDvKJCZ
>>330は考えすぎタイプな希ガスるわ～
355 ：可愛い奥様：2006/06/11(日) 22:35:42 ID:uGDvKJCZ
気難しそうな気がしただけよ。
精神障害の親だけは嫌だな。
親は選べないもんね。
子は気の毒だ。
親は選べないもんね。
子は気の毒だ。
今日ショッピングセンターに行ったら、赤ちゃんをおんぶ紐でおんぶしてる
若いお父さんを見かけた。気負いなく普通にいつもやってます、って感じに
こなれていて、なんかいいな～、と微笑ましく思った。
うちの旦那も子供をおんぶして台所仕事の手伝いとかやってくれたけど、
家の中限定だったもんな～、というか、太ってるんでリュック背負った
オタクみたいになるのを私が嫌がったってのが正直なとこだけど。
若いお父さんを見かけた。気負いなく普通にいつもやってます、って感じに
こなれていて、なんかいいな～、と微笑ましく思った。
うちの旦那も子供をおんぶして台所仕事の手伝いとかやってくれたけど、
家の中限定だったもんな～、というか、太ってるんでリュック背負った
オタクみたいになるのを私が嫌がったってのが正直なとこだけど。
うちは結婚した時、いつか自分も子供ができるのか？育てられないかもと
思いつつ、７年経って、自分もしかして不妊？と思ってる時に、友人の生
まれたての赤ちゃんをだっこさせてもらい、目覚めた。
他人の私に抱かれて、無防備にスヤスヤ眠る姿が愛おしいと感じた。
それから頑張って色々して生んで、今２才だけど、可愛くてたまらない。
ｶｱﾁｬﾝLOVEが行き過ぎて、うるさいと思う事もあるが、嬉しいし、親子
３人で出かければ、自分をまん中にして手を繋いでくれと要求してきて、
近所散歩するだけでも楽しくてたまらない。
思いつつ、７年経って、自分もしかして不妊？と思ってる時に、友人の生
まれたての赤ちゃんをだっこさせてもらい、目覚めた。
他人の私に抱かれて、無防備にスヤスヤ眠る姿が愛おしいと感じた。
それから頑張って色々して生んで、今２才だけど、可愛くてたまらない。
ｶｱﾁｬﾝLOVEが行き過ぎて、うるさいと思う事もあるが、嬉しいし、親子
３人で出かければ、自分をまん中にして手を繋いでくれと要求してきて、
近所散歩するだけでも楽しくてたまらない。
>>342
言いたい事は>>344さん>>346さんがほとんど言ってくれたけど、私も｢“母親”を求める父｣
を持ち、嫉妬(＋ライバル心？)から父に虐待されました。そして母は父を許してしまった。
>>342さん自身が子供をすごく欲しいなら離婚して再婚、という事も真剣に考えてほしいです。
今のご主人の治療が進まなく且つ離婚したくないなら子供は諦めてほしいくらい。
｢人道上離婚できない｣という>>342さんには？？？
離婚できますよ。｢結婚は慈善事業ではない。｣
言いたい事は>>344さん>>346さんがほとんど言ってくれたけど、私も｢“母親”を求める父｣
を持ち、嫉妬(＋ライバル心？)から父に虐待されました。そして母は父を許してしまった。
>>342さん自身が子供をすごく欲しいなら離婚して再婚、という事も真剣に考えてほしいです。
今のご主人の治療が進まなく且つ離婚したくないなら子供は諦めてほしいくらい。
｢人道上離婚できない｣という>>342さんには？？？
離婚できますよ。｢結婚は慈善事業ではない。｣
イギリスの中都市に住んでいますが
イケメンで、かなりお洒落な男性が
うれしそーにひとりでベビーカーを押してる様子が
なかなかいけてますね。
イケメンで、かなりお洒落な男性が
うれしそーにひとりでベビーカーを押してる様子が
なかなかいけてますね。
子供一歳。実家も遠いし産後身体も弱って病気もしやすく
その度に家事とかを少しでも溜めるとたちまち回らなくなる。
毎日イライラして、離乳食３食になってからは朝昼晩大人と子供の食事、洗い物･･･
片づけるより早いペースで散らかされ、何をしてもまとわりついてくる。
あー、子供産まれる前は休日はお買い物ついでに外食とか
どうしても疲れたら外食とかしてたけど、できないなー･･･とか思った。
酒も飲めないし遊びに行ったり食事に行くのも手間がかかるし思いつきでは出来ない。
でもふと昨日鍋料理を作りつつ新婚の頃カニをもらって二人でのんびり鍋をつついて
ワインやビールを空けてゴロゴロしてたことを思い出した。
でもその光景を頭に浮かべたとたん「なんて寂しくてがらーんとしてるんだ！」と。
至福の時だと思ってたのにあんなに寂しかったんだ！って気持ちになった。
その度に家事とかを少しでも溜めるとたちまち回らなくなる。
毎日イライラして、離乳食３食になってからは朝昼晩大人と子供の食事、洗い物･･･
片づけるより早いペースで散らかされ、何をしてもまとわりついてくる。
あー、子供産まれる前は休日はお買い物ついでに外食とか
どうしても疲れたら外食とかしてたけど、できないなー･･･とか思った。
酒も飲めないし遊びに行ったり食事に行くのも手間がかかるし思いつきでは出来ない。
でもふと昨日鍋料理を作りつつ新婚の頃カニをもらって二人でのんびり鍋をつついて
ワインやビールを空けてゴロゴロしてたことを思い出した。
でもその光景を頭に浮かべたとたん「なんて寂しくてがらーんとしてるんだ！」と。
至福の時だと思ってたのにあんなに寂しかったんだ！って気持ちになった。
このスレ、子蟻の素晴らしさと残酷さがよくわかるね。
うちは子供がまだ0歳だけど、連れて外食や買い物しまくり。
外で全く泣かないし、誰が相手してもニコニコしてるから。
流石にドレスコードがある様なレストランに行く時は、託児所に少し預けるけど
夜も9時に寝て朝まで起きないし、何も小梨時代と変わらない。
旦那は全く家事も育児もしないけど、うちの子みたいな感じなら別に何も支障ないよ。
あーでも、セックスの回数は流石に減ったなｗ
外で全く泣かないし、誰が相手してもニコニコしてるから。
流石にドレスコードがある様なレストランに行く時は、託児所に少し預けるけど
夜も9時に寝て朝まで起きないし、何も小梨時代と変わらない。
旦那は全く家事も育児もしないけど、うちの子みたいな感じなら別に何も支障ないよ。
あーでも、セックスの回数は流石に減ったなｗ
366 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 13:09:10 ID:W7SOY/oB
裏山しーなぁ＞手のかからない子
ウチの１歳１ヶ月、まさに何をするか解らないやんちゃ盛りw
外食どころか好きな読書すらロクに出来ないし、ましてや家事なんかマトモに続けられない。
元々少し潔癖気味だったのに、今やすっかり汚部屋寸前 orz
一時期はイライラしてノイローゼになりかけたけれど、何故かよく笑う赤で
気が付いたら、オモチャやガラクタの中で赤と二人でﾏﾀｰﾘな自分が居た・・・
とりあえず、赤ちゃんは床を舐めたぐらいじゃ死なない事も判ったwww
なんか色々固定観念を覆されまくってるけれど、なんとかまだ自我崩壊は起こしていない。
つうか愉しいです。体ボロボロだけどねw
ウチの１歳１ヶ月、まさに何をするか解らないやんちゃ盛りw
外食どころか好きな読書すらロクに出来ないし、ましてや家事なんかマトモに続けられない。
元々少し潔癖気味だったのに、今やすっかり汚部屋寸前 orz
一時期はイライラしてノイローゼになりかけたけれど、何故かよく笑う赤で
気が付いたら、オモチャやガラクタの中で赤と二人でﾏﾀｰﾘな自分が居た・・・
とりあえず、赤ちゃんは床を舐めたぐらいじゃ死なない事も判ったwww
なんか色々固定観念を覆されまくってるけれど、なんとかまだ自我崩壊は起こしていない。
つうか愉しいです。体ボロボロだけどねw
>>366
まあ、人見知り始まったら>>365の赤ちゃんも
ママじゃなきゃダメええ、ギャアア～になるかもしれないし、
いつまでも静かで良い子だわ、と思ってたら、
全てに無反応なサイレントベビーって症例もあるみたいだし。
泣いたり笑ったりいかにも元気に発達中で良いじゃないですか。
まあ、人見知り始まったら>>365の赤ちゃんも
ママじゃなきゃダメええ、ギャアア～になるかもしれないし、
いつまでも静かで良い子だわ、と思ってたら、
全てに無反応なサイレントベビーって症例もあるみたいだし。
泣いたり笑ったりいかにも元気に発達中で良いじゃないですか。
>366
うちの一歳も７ヶ月でずり這い始めてから暴れん坊だ。
保健婦さんが呆れ、小児科の看護師さんが手こずるくらいw女の子なのに。
今も家も汚部屋だし本当に何も出来ない。
引き出しのストッパーもキャビネットのロックも力で引っぺがしてしまったし。
今ではソファの背もたれの高さから自力で降りられる。
でも最初数ヶ月だけは手がかからなかったから「前払い前払い」と自分を諫めてる。
うちの一歳も７ヶ月でずり這い始めてから暴れん坊だ。
保健婦さんが呆れ、小児科の看護師さんが手こずるくらいw女の子なのに。
今も家も汚部屋だし本当に何も出来ない。
引き出しのストッパーもキャビネットのロックも力で引っぺがしてしまったし。
今ではソファの背もたれの高さから自力で降りられる。
でも最初数ヶ月だけは手がかからなかったから「前払い前払い」と自分を諫めてる。
369 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 14:18:52 ID:jyrZmAO5
>>367
ありがとう
そうだよね、元気なのは良い事なんだよね。
コッチの元気は吸い取られる一方なんだけどw
>>368
あああああ全く同じだワ
簡単なロックやジッパーなんかは既に習得され意味ナシ。
パイプベットからの降り方も先月マスターされてしまい、行動範囲は広がるばかり・・・
そうか、前払いだったのか orz
寝返りすら出来なかったあの頃、それでも「万が一、万が一落ちたら！」なんて考えてしまい
トイレすらビクビクしながら入ってたよ・・・
あんな気苦労、しなきゃよかったwww
ありがとう
そうだよね、元気なのは良い事なんだよね。
コッチの元気は吸い取られる一方なんだけどw
>>368
あああああ全く同じだワ
簡単なロックやジッパーなんかは既に習得され意味ナシ。
パイプベットからの降り方も先月マスターされてしまい、行動範囲は広がるばかり・・・
そうか、前払いだったのか orz
寝返りすら出来なかったあの頃、それでも「万が一、万が一落ちたら！」なんて考えてしまい
トイレすらビクビクしながら入ってたよ・・・
あんな気苦労、しなきゃよかったwww
でもいろいろ手のかかる（お世話しなきゃいけない）時期って短いんだよね…。
新生児期なんてあっというますぎて、もっと心に余裕を持って楽しみたかったわ、
と、子が大きくなってから思う。
この前だんなと子達だけで実家に泊まりに行ったので、１人の夜を満喫しようと思ったら
寂しすぎて、子達の赤んぼから現在までのビデオを見ていたｗ
結婚してから子供産んでない期間が長かったから、あの頃みたいに飲んで好きなもの
食べて夜更かしするぞ～～と思ってたのに。
新生児期なんてあっというますぎて、もっと心に余裕を持って楽しみたかったわ、
と、子が大きくなってから思う。
この前だんなと子達だけで実家に泊まりに行ったので、１人の夜を満喫しようと思ったら
寂しすぎて、子達の赤んぼから現在までのビデオを見ていたｗ
結婚してから子供産んでない期間が長かったから、あの頃みたいに飲んで好きなもの
食べて夜更かしするぞ～～と思ってたのに。
>>371
ある意味、大人になったんだよ。
ある意味、大人になったんだよ。
373 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 21:55:53 ID:U+31p24N
ただいま妊娠８ヶ月目で、不安もたくさんある状況なのですが
（夫海外転勤のため一人で出産、その後も単身赴任など）
３７１サンのレスを読んで泣きそうになってしまった。
本当にお幸せなんですね。
いつかそんな風に思えるように、私も一日一日頑張ります。
（夫海外転勤のため一人で出産、その後も単身赴任など）
３７１サンのレスを読んで泣きそうになってしまった。
本当にお幸せなんですね。
いつかそんな風に思えるように、私も一日一日頑張ります。
なんつうか幸せー！！！って感じではなくて
人生で一番辛いことも大変なこともあったりで
「あの頃はあんなことしてたなー」と思っても
じゃぁその分岐点に戻って、子供居ない人生の方を選ぶ？ってきかれたら
絶対嫌
人生で一番辛いことも大変なこともあったりで
「あの頃はあんなことしてたなー」と思っても
じゃぁその分岐点に戻って、子供居ない人生の方を選ぶ？ってきかれたら
絶対嫌
ここって子蟻しかいなくなっちゃったねｗ
高齢初産だったんですけどね，
産むまでは結構若く見えたんですよ。
でも，もう駄目。シワシワのタルタル。一気に来ましたね。
特に顔がひどい。
毎日毎日，いろんなことを言ったりしたりして笑わせてくれるから
目尻が笑い皺でぐしゃぐしゃですよｗ
産むまでは結構若く見えたんですよ。
でも，もう駄目。シワシワのタルタル。一気に来ましたね。
特に顔がひどい。
毎日毎日，いろんなことを言ったりしたりして笑わせてくれるから
目尻が笑い皺でぐしゃぐしゃですよｗ
苦虫つぶしたようなシワ作ってるより、
笑い皺の方がなんぼかまし。
どうせいずれ誰でもシワシワ。
優しいシワが出来てよかったと思・・・うのはまだ難しいかな。
やっぱり子供相手にしていると、笑ってる時が多いから、
あらら～、と気づいたときは目じり、皺だらけ。
笑い皺の方がなんぼかまし。
どうせいずれ誰でもシワシワ。
優しいシワが出来てよかったと思・・・うのはまだ難しいかな。
やっぱり子供相手にしていると、笑ってる時が多いから、
あらら～、と気づいたときは目じり、皺だらけ。
そのうち>>342みたいなのも「子供を産んで幸せです」って戻ってくるんじゃないかな？
所詮、ここに書いてあるのは全て母親からの視点。実際一つ一つの家族がDV父だったり
生活保護を受けていたとしても、それを書かずに「子供を産んでよかった」と
書けばいいだけのスレだから。最悪、虐待しながら「この子がいるから人生の意味があるんです」
とかだって言える。
なんだかな・・・
所詮、ここに書いてあるのは全て母親からの視点。実際一つ一つの家族がDV父だったり
生活保護を受けていたとしても、それを書かずに「子供を産んでよかった」と
書けばいいだけのスレだから。最悪、虐待しながら「この子がいるから人生の意味があるんです」
とかだって言える。
なんだかな・・・
379 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 01:18:45 ID:mirjvnre
粘着ｷﾓ
>>377
この間、下の４歳の娘が「おかあさんの顔、シワシワだね。」って言ったのよ。
言葉に詰まって、苦笑いしてると
続けて「怒ってる時」・・・だそうです。
笑い皺は子供にとって、皺のうちに入らないらしい。
もういいっす、目尻シワシワでｗ
この間、下の４歳の娘が「おかあさんの顔、シワシワだね。」って言ったのよ。
言葉に詰まって、苦笑いしてると
続けて「怒ってる時」・・・だそうです。
笑い皺は子供にとって、皺のうちに入らないらしい。
もういいっす、目尻シワシワでｗ
>1
・基本的に子供は苦手だったけれど、何事も経験だと思った。
・周囲の子持ち夫婦の「子供を持つ幸せは今まで感じたどの幸せとも
種類も広がりも深みも違う」という言葉に惑わされたw
で、産んでみました。現在1歳半＆二人目妊娠中。
・毎日しんどくて、でも毎日幸せ。
・人の優しさに触れる機会が多くなった。
・自己嫌悪することも多いけど、それ以上に自分を好きになることも増えた。
・年を取るのが怖くなくなった、というかむしろ楽しみになってきた。
・お金を大事に使うようになった。
・（たぶん）以前よりも、優しい視点で人や物事を見られるようになったと思う。
いくつになっても人間は成長できるものだと実感中。それがとても嬉しいし、楽しい。
そして、そのきっかけを与えてくれた我が子に心から感謝しています。
・基本的に子供は苦手だったけれど、何事も経験だと思った。
・周囲の子持ち夫婦の「子供を持つ幸せは今まで感じたどの幸せとも
種類も広がりも深みも違う」という言葉に惑わされたw
で、産んでみました。現在1歳半＆二人目妊娠中。
・毎日しんどくて、でも毎日幸せ。
・人の優しさに触れる機会が多くなった。
・自己嫌悪することも多いけど、それ以上に自分を好きになることも増えた。
・年を取るのが怖くなくなった、というかむしろ楽しみになってきた。
・お金を大事に使うようになった。
・（たぶん）以前よりも、優しい視点で人や物事を見られるようになったと思う。
いくつになっても人間は成長できるものだと実感中。それがとても嬉しいし、楽しい。
そして、そのきっかけを与えてくれた我が子に心から感謝しています。
383 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 10:55:18 ID:3hi4NWmP
↑読んで思った。
子供を持つのがどう幸せなのか、産んだ今でも
具体的には説明できないし、金欠と基礎体力のなさで
うえぇぇーって感じなんだが、確かに、年取っていくことを
「まあ、いいか。」と思うようになったことだけは確かだ・・・。
これは結構、大きいかな。幸せかどうかは別として。
子供を持つのがどう幸せなのか、産んだ今でも
具体的には説明できないし、金欠と基礎体力のなさで
うえぇぇーって感じなんだが、確かに、年取っていくことを
「まあ、いいか。」と思うようになったことだけは確かだ・・・。
これは結構、大きいかな。幸せかどうかは別として。
384 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 11:08:31 ID:y+pp58U2
子供と寝てるときが一番幸せ感じるかな。
寝るまでの間に、しがみついてきたり、独り言みたいに
むにゃむにゃ言ったり、ちゅーってしてきたりが可愛い。
ぽちゃぽちゃの体に触れてるだけでも、幸せだ。
寝るまでの間に、しがみついてきたり、独り言みたいに
むにゃむにゃ言ったり、ちゅーってしてきたりが可愛い。
ぽちゃぽちゃの体に触れてるだけでも、幸せだ。
385 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 11:22:13 ID:YQPJPpT0
赤ちゃんのぺっタリした感覚いいよね。私はそれが大好きだ。
例えゲップの時に肩にゲロッとされても許せちゃう。
食べちゃいたい位可愛いとは、そういうものなんだよね。
ペター、クターの感触が最高。
例えゲップの時に肩にゲロッとされても許せちゃう。
食べちゃいたい位可愛いとは、そういうものなんだよね。
ペター、クターの感触が最高。
本当に「思わず産みたくなる話」なのか、ビミョーな流れでない？
みんな幸せだからいいじゃんいいじゃん…。
ｪェエ工(´Д｀) 工エェｪ
確かに微妙だわwww
育児ツラソーな話ばっかだもんねぇ。
でも、良い話ばかり耳に入れて脳内赤ドリームのまま産むよりはいいし
何より注目なのは、ココでこんなに愚痴ってしんどそうなママ達でも
そんな辛い思いしてるにも関わらず、決して「産むんじゃ無かった」なんて言ってない事。
でも出産・育児がしんどいのは当たり前の大前提として、それでも「産んで良かった」話をもう少し聞きたいなあw
育児ツラソーな話ばっかだもんねぇ。
でも、良い話ばかり耳に入れて脳内赤ドリームのまま産むよりはいいし
何より注目なのは、ココでこんなに愚痴ってしんどそうなママ達でも
そんな辛い思いしてるにも関わらず、決して「産むんじゃ無かった」なんて言ってない事。
でも出産・育児がしんどいのは当たり前の大前提として、それでも「産んで良かった」話をもう少し聞きたいなあw
誠に勝手だとは思うのですが
「産んで良かった」話じゃなくて
スレタイをご一読の上
その意図に則って書いて頂けると
大変うれしゅうございます。
「産んで良かった」話じゃなくて
スレタイをご一読の上
その意図に則って書いて頂けると
大変うれしゅうございます。
391 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 15:50:03 ID:Rks8OMI+
えーと、それは、
「子供二人に囲まれて安らかな寝息を聞きながらゴロゴロしていると
なんともいえない平和で幸せな感覚を得られる。」
とかいう抽象的なのじゃなく
「超ｶﾈｺﾏだったんだけど産んだ子供の容姿が飛びぬけてよく、
ベビーモデルから子役になり一躍有名人になりお金がたっぷり入ってくるようになりました
いまでは子供の稼ぎで左うちわの生活です。ほんと産んでよかったわ」
みたいなわかりやすい話をご所望ということでございましょうか？
「子供二人に囲まれて安らかな寝息を聞きながらゴロゴロしていると
なんともいえない平和で幸せな感覚を得られる。」
とかいう抽象的なのじゃなく
「超ｶﾈｺﾏだったんだけど産んだ子供の容姿が飛びぬけてよく、
ベビーモデルから子役になり一躍有名人になりお金がたっぷり入ってくるようになりました
いまでは子供の稼ぎで左うちわの生活です。ほんと産んでよかったわ」
みたいなわかりやすい話をご所望ということでございましょうか？
>>390>>391
へっ！？ なんか書き方マズかった？
「産んで良かった」話聞くから、思わず産みたくなるんじゃ？
それに「産んで良かった」って思うのは「実益」が伴う時だけなの？？？
フツーに「ホッペが柔かい」だけじゃ「良かった」話にならないの？
なんでそんな絡まれるか解んない
へっ！？ なんか書き方マズかった？
「産んで良かった」話聞くから、思わず産みたくなるんじゃ？
それに「産んで良かった」って思うのは「実益」が伴う時だけなの？？？
フツーに「ホッペが柔かい」だけじゃ「良かった」話にならないの？
なんでそんな絡まれるか解んない
395 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 16:16:49 ID:V5ANSIbm
396 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 16:22:11 ID:Rks8OMI+
＞391ですが、＞390に宛てたものです。
>389の意見には何の問題もないです。
「産んでよかった話」ではなく、「産みたくなる話」をきかせれ、とわざわざいうので、
え？産んでよかった話を聞いたら産みたくなるんじゃないの？ちがうの？
そんならこういうことですか？という気持で書いてみました。
>389の意見には何の問題もないです。
「産んでよかった話」ではなく、「産みたくなる話」をきかせれ、とわざわざいうので、
え？産んでよかった話を聞いたら産みたくなるんじゃないの？ちがうの？
そんならこういうことですか？という気持で書いてみました。
>>391
いえ？
そうではなく
「あー私幸せ」って書きたくて書いちゃう、っていうんじゃなくて
読んだ人に「うん、私も産んじゃお」って思わせようという
意図を潜ませて書いて頂けたらいいなーと、そういうことです。
いえ？
そうではなく
「あー私幸せ」って書きたくて書いちゃう、っていうんじゃなくて
読んだ人に「うん、私も産んじゃお」って思わせようという
意図を潜ませて書いて頂けたらいいなーと、そういうことです。
389ﾀﾝ
気にすんな！
どこが書き方マズイのかｱﾃｸｼも分からん
気にすんな！
どこが書き方マズイのかｱﾃｸｼも分からん
産んでよかったなぁと思うような出来事って些細な事ばかりだなー
最近では晩ご飯を食べていたとき、５歳の娘が「おかあさんのご飯、
レストランのよりおいしいねぇ」と言ってくれた事
可愛いヤツだなぁと思いました。
最近では晩ご飯を食べていたとき、５歳の娘が「おかあさんのご飯、
レストランのよりおいしいねぇ」と言ってくれた事
可愛いヤツだなぁと思いました。
ある意味大人になった（？）371ですｗ
373さんもうすぐ出産なのね、頑張って下さい。
私は二人目出産した翌月に夫が転勤…幼児と乳飲み子抱えて見知らぬ土地で
暮らしてました。一人で不安だろうけど応援してますﾜ！
373さんもうすぐ出産なのね、頑張って下さい。
私は二人目出産した翌月に夫が転勤…幼児と乳飲み子抱えて見知らぬ土地で
暮らしてました。一人で不安だろうけど応援してますﾜ！
403 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 16:50:17 ID:0GFAuApR
出産前からペット飼って方
ペットへの愛情は減りますか？
変わらないとかゆって
やっぱりペットは赤ちゃん以下になるんでしょ？
ペットへの愛情は減りますか？
変わらないとかゆって
やっぱりペットは赤ちゃん以下になるんでしょ？
>403
いやうちは先にいる方が優先なので、飼い猫が一番扱い。
愛情は変わらない。
猫も嫉妬するって聞いてたから、とりあえず猫優先でやってたら
だいぶ落ち着いた頃に、すっかりお姉ちゃんお兄ちゃんな気分になったらしく（猫が）
かなーり面倒見てくれてて有難い存在になりましたｗ
いやうちは先にいる方が優先なので、飼い猫が一番扱い。
愛情は変わらない。
猫も嫉妬するって聞いてたから、とりあえず猫優先でやってたら
だいぶ落ち着いた頃に、すっかりお姉ちゃんお兄ちゃんな気分になったらしく（猫が）
かなーり面倒見てくれてて有難い存在になりましたｗ
2人出産経験があるけど、2人のときとも
妊娠初期は食べづわり、中期以降も食欲がすごかった。
でも体重が増えたら出産のときまずいし、胎児にも良くないというので
必死に耐えてた。
でも辛いから自分の中で、
「定期健診の日は検診が終わったら何を食べてもいい」という
ルールを作っていた。
検診3日前から何を食べようか2ちゃんのお菓子板や食べ歩きのブログでリサーチ。
ターゲットを決めたら食べた人の感想を熟読し頭の中で味を想像する。
寝てるときもテレビ見てるときも食べ物のことしか考えなかった。
後期には想像しただけで想像上の味覚や嗅覚も出るようになってきた。
検診が終わったら目当ての一品を味わうんだけど、
もう白米を食べる昔の農民のごとく「ありがてぇ、ありがてぇ」て感じで食べてた。
一口食べた瞬間にA10神経からドーパミンが出てくるのがわかる。
今は食べたいものがあったら我慢しないで食べちゃう。
妊娠中だったからこそできたんだなあと思う。
（そもそもそんなに食べたいものもないし）
でもあの、「食べ物で頭をいっぱいにした後にものを食べる」という快感は何物にも
換えられない。そのためにもう一回妊娠してもいいとすら思う。本当最高。
子ども全然関係なくてごめんね。
妊娠初期は食べづわり、中期以降も食欲がすごかった。
でも体重が増えたら出産のときまずいし、胎児にも良くないというので
必死に耐えてた。
でも辛いから自分の中で、
「定期健診の日は検診が終わったら何を食べてもいい」という
ルールを作っていた。
検診3日前から何を食べようか2ちゃんのお菓子板や食べ歩きのブログでリサーチ。
ターゲットを決めたら食べた人の感想を熟読し頭の中で味を想像する。
寝てるときもテレビ見てるときも食べ物のことしか考えなかった。
後期には想像しただけで想像上の味覚や嗅覚も出るようになってきた。
検診が終わったら目当ての一品を味わうんだけど、
もう白米を食べる昔の農民のごとく「ありがてぇ、ありがてぇ」て感じで食べてた。
一口食べた瞬間にA10神経からドーパミンが出てくるのがわかる。
今は食べたいものがあったら我慢しないで食べちゃう。
妊娠中だったからこそできたんだなあと思う。
（そもそもそんなに食べたいものもないし）
でもあの、「食べ物で頭をいっぱいにした後にものを食べる」という快感は何物にも
換えられない。そのためにもう一回妊娠してもいいとすら思う。本当最高。
子ども全然関係なくてごめんね。
何となく迷ってる人は産んどけって
迷いつつ産まなかった私は相当後悔してる
大げさだが、自分が何の為に行きてるんだかわからん
子供の居ない中年女はミジメだぞ
だんだん社会から孤立していってる
迷いつつ産まなかった私は相当後悔してる
大げさだが、自分が何の為に行きてるんだかわからん
子供の居ない中年女はミジメだぞ
だんだん社会から孤立していってる
実は最初の妊娠が全くの予定外で産んだものかどうか悩んだ。
でも、授かった命だから、と不安な気持ちイッパイで産んだんだけど、
ほんとに、あの時、産むことを決意して良かった、と心底思う。
彼女に出会えてよかった。彼女が私の娘になってよかった。
二人目を妊娠したとき、長女に対する異常とも思える自分の愛情に、
お腹の子をちゃんとちゃんと愛せるだろうか、長女だけに愛情が偏ったら
どうしよう・・と心配したけど、これも全くの杞憂で、もし愛に色が
付いていたら、私から子供たちに向かって愛が噴水のように湧き出して
いるのが見えたと思う。
で、ある程度子供たちが大きくなって私が心配したのは、ちゃんと
子離れできるかしらん、ってこと。大人になった彼らが広い世界へ
羽ばたいていく手伝いをすることが親の愛だ！縛り付けてはいけない！と
それこそ子供たちが子供の頃から自分に言い聞かせていたので、
子離れは順調に行った・・・んじゃないかな。
手元を離れて、近況などを知らせてくれるとき、育児中とはまた違った
充実感を感じるよ。
でも、授かった命だから、と不安な気持ちイッパイで産んだんだけど、
ほんとに、あの時、産むことを決意して良かった、と心底思う。
彼女に出会えてよかった。彼女が私の娘になってよかった。
二人目を妊娠したとき、長女に対する異常とも思える自分の愛情に、
お腹の子をちゃんとちゃんと愛せるだろうか、長女だけに愛情が偏ったら
どうしよう・・と心配したけど、これも全くの杞憂で、もし愛に色が
付いていたら、私から子供たちに向かって愛が噴水のように湧き出して
いるのが見えたと思う。
で、ある程度子供たちが大きくなって私が心配したのは、ちゃんと
子離れできるかしらん、ってこと。大人になった彼らが広い世界へ
羽ばたいていく手伝いをすることが親の愛だ！縛り付けてはいけない！と
それこそ子供たちが子供の頃から自分に言い聞かせていたので、
子離れは順調に行った・・・んじゃないかな。
手元を離れて、近況などを知らせてくれるとき、育児中とはまた違った
充実感を感じるよ。
>>403
犬2匹と猫2匹いるけど、生まれたあとも今も愛情は変わらないよ。
ただ、子供にどうしても手が掛かるから
妊娠出産前よりも構ってあげられなくなってしまった。
子供が昼寝や寝た後はなるべく遊んであげてるけど、犬達からしたら不満だろうな。
犬2匹と猫2匹いるけど、生まれたあとも今も愛情は変わらないよ。
ただ、子供にどうしても手が掛かるから
妊娠出産前よりも構ってあげられなくなってしまった。
子供が昼寝や寝た後はなるべく遊んであげてるけど、犬達からしたら不満だろうな。
最近産みたくなったのはキコ様ご懐妊ニュースを見て。
まだまだアテクシもイケるんじゃないかと小１時間
現実問題考えると難しいけどね。
一人息子に兄弟作ってあげられなかった申し訳ない気持ちは
３人兄弟で育った夫と私の共通の思い。
親兄弟よりも夫よりも自分が１番大事！で生きてきましたが
初めて自分よりも大切な存在があると気付かせてくれたのが息子です。
まだまだアテクシもイケるんじゃないかと小１時間
現実問題考えると難しいけどね。
一人息子に兄弟作ってあげられなかった申し訳ない気持ちは
３人兄弟で育った夫と私の共通の思い。
親兄弟よりも夫よりも自分が１番大事！で生きてきましたが
初めて自分よりも大切な存在があると気付かせてくれたのが息子です。
>>410＞親兄弟よりも夫よりも自分が１番大事！で生きてきましたが
＞初めて自分よりも大切な存在があると気付かせてくれたのが息子です。
うわー。。。。めちゃくちゃ自己中だったんですね。今も変わってないと思う。
ていうか自分の存在の延長としてしか息子をみてないからこそ
あら自分より大事かもって思うだけじゃないの？
でも結局あなたはそんな風に思う「自分」がかわいくて一番大事なんじゃないかな？
自己ちゅーな人が子ども作ると恐ろしいことになる。
あなたみたいな感じの人がいるから私は子どもを産みたくないの。
＞初めて自分よりも大切な存在があると気付かせてくれたのが息子です。
うわー。。。。めちゃくちゃ自己中だったんですね。今も変わってないと思う。
ていうか自分の存在の延長としてしか息子をみてないからこそ
あら自分より大事かもって思うだけじゃないの？
でも結局あなたはそんな風に思う「自分」がかわいくて一番大事なんじゃないかな？
自己ちゅーな人が子ども作ると恐ろしいことになる。
あなたみたいな感じの人がいるから私は子どもを産みたくないの。
>>411
あのさー、正直言って人間誰でも自分が一番大事なんじゃないの？
それで子供ができれば自分を犠牲にしてでもその子を守ろうと思うのもわかる。
じゃああなたは自分より他人を優先するわけｗ？
街でみかける全然知らないおっさんとかにも自分の命を差し出すわけ？
誰だって自分がかわいいんだよ。
それがめちゃめちゃ自己中ってナゼかしら？理解できないんだけど…
あなたのような頭の悪い偽善者は子供を産まなくていいと思うよ。
あのさー、正直言って人間誰でも自分が一番大事なんじゃないの？
それで子供ができれば自分を犠牲にしてでもその子を守ろうと思うのもわかる。
じゃああなたは自分より他人を優先するわけｗ？
街でみかける全然知らないおっさんとかにも自分の命を差し出すわけ？
誰だって自分がかわいいんだよ。
それがめちゃめちゃ自己中ってナゼかしら？理解できないんだけど…
あなたのような頭の悪い偽善者は子供を産まなくていいと思うよ。
ここって、時々絡む人が現れますね。
>412
同意。
同意。
416 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 23:24:14 ID:INd5UhGR
>>292
263です。
実は、産後欝になって、つらい日々が続いてた。
今でも、本当は、辛いなぁと思うことがある。
小さい頃から頑張って、周りからも評価されて、毎日努力して成果も挙げてた。
それが出産して母親になった途端、自分がだめな人間になったようで本当に辛かった。
あんな事もしてやりたい、こんな事もしなくちゃって頑張ってるんだけど、
上手く結果が出なくて、もっともっと頑張らなくちゃってずっと思ってた。
本当に自分は駄目でひどい母親でって落ち込んで立ち直れなかった。
でも、子供はこんな親でも私のことが大好きって言ってくれる。
小さい手をのばして、全身で抱きついてくれる。
私は、友人からも、夫からも、親からも、
人からこんなに愛されたことってないと思う。
毎日、ほっぺたをふくらませた顔とか、上手にシャボン玉ができたとか
些細なことで大笑いしたり、大喜びしたりしてる。
私だって、自分が一番大事だったけど、今ではこの子が一番大事。
子供がうれしい時には私もうれしいし、子供が熱を出したときなんかは私も胸がぎゅっと苦しいよ。
263です。
実は、産後欝になって、つらい日々が続いてた。
今でも、本当は、辛いなぁと思うことがある。
小さい頃から頑張って、周りからも評価されて、毎日努力して成果も挙げてた。
それが出産して母親になった途端、自分がだめな人間になったようで本当に辛かった。
あんな事もしてやりたい、こんな事もしなくちゃって頑張ってるんだけど、
上手く結果が出なくて、もっともっと頑張らなくちゃってずっと思ってた。
本当に自分は駄目でひどい母親でって落ち込んで立ち直れなかった。
でも、子供はこんな親でも私のことが大好きって言ってくれる。
小さい手をのばして、全身で抱きついてくれる。
私は、友人からも、夫からも、親からも、
人からこんなに愛されたことってないと思う。
毎日、ほっぺたをふくらませた顔とか、上手にシャボン玉ができたとか
些細なことで大笑いしたり、大喜びしたりしてる。
私だって、自分が一番大事だったけど、今ではこの子が一番大事。
子供がうれしい時には私もうれしいし、子供が熱を出したときなんかは私も胸がぎゅっと苦しいよ。
419 ：可愛い奥様：2006/06/13(火) 23:35:21 ID:Zs1YgMZU
産んでよかったと思うときか…
自分の作ったご飯をモリモリわしわし食べて
どんどん大きくなっていくところを見てるともうしゃーわせ。
餌付けのヨロコビの最大級のものって感じで。
自分の作ったご飯をモリモリわしわし食べて
どんどん大きくなっていくところを見てるともうしゃーわせ。
餌付けのヨロコビの最大級のものって感じで。
シャンプーのデカボトルを足の小指に落として
しこたま痛くて声も出ずかがんでたら、2歳の息子が「ママ大丈夫？」
と言って突如、カァ～カァ～と両手パタパタさせて笑わせてくれた。
あと風呂上り身体拭くとき万歳して、と言うと
「ジャンバイッ！」と両手を挙げるときなんて可愛い奴だ、と思う。
しこたま痛くて声も出ずかがんでたら、2歳の息子が「ママ大丈夫？」
と言って突如、カァ～カァ～と両手パタパタさせて笑わせてくれた。
あと風呂上り身体拭くとき万歳して、と言うと
「ジャンバイッ！」と両手を挙げるときなんて可愛い奴だ、と思う。
421 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 00:07:25 ID:mPEFzeof
あのー、一人子供を産みました。
それはそれは可愛くて、誰よりも何よりも大事な存在。
みなさんの産みたくなる話にも大いに頷けます。
そんな子供も二歳になり、少し前から夫が二人目を切望していますが、
どうしても、子供をもう一人…とは思えません。
理由は、産後の体の不調や（あまり大したことないですが）
一人育てるのに今までいっぱいいっぱいで、もう一人をまたイチからってのが正直めんどい。
一人っ子ってｶﾜｲｿかなーと思うけど無理！という感じです。
お子さんが二人、三人いらっしゃる方の産みたくなる話も教えて頂きたいです。
ｽﾚﾁ、長文ごめんなさい。
それはそれは可愛くて、誰よりも何よりも大事な存在。
みなさんの産みたくなる話にも大いに頷けます。
そんな子供も二歳になり、少し前から夫が二人目を切望していますが、
どうしても、子供をもう一人…とは思えません。
理由は、産後の体の不調や（あまり大したことないですが）
一人育てるのに今までいっぱいいっぱいで、もう一人をまたイチからってのが正直めんどい。
一人っ子ってｶﾜｲｿかなーと思うけど無理！という感じです。
お子さんが二人、三人いらっしゃる方の産みたくなる話も教えて頂きたいです。
ｽﾚﾁ、長文ごめんなさい。
次のスレタイは、「産んでよかった」のほうがいいかもよ。
思わず産みたくなる話というよりも、自己満足のオンパレードだもの。
思わず産みたくなる話というよりも、自己満足のオンパレードだもの。
423 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 00:18:14 ID:XK3mWkxb
産んでよかった話を聞いても産みたくならないで
自己満足のオンパレードとしか受け取れない人は
産まなきゃいいだけの話だよ。
元々産んでよかった話なんて個人的な話なんだからさ。
自己満足のオンパレードとしか受け取れない人は
産まなきゃいいだけの話だよ。
元々産んでよかった話なんて個人的な話なんだからさ。
夫が子供欲しがっていなくて、妊娠したら多分離婚という状況なのですが、
それでも産みたくなるような話があれば、教えてください。
それでも産みたくなるような話があれば、教えてください。
>>422
まーなんでもいいけどさ。
自己満足でいいじゃん。
「『思わず産みたくなる話』なんだから
ｱﾃｸｼがそんな気持ちになるようなレスを書きなさいよ、
あんたたちの幸せ自慢なんかうざくて聞いてられないわ」
ってか？
ナニ様？
『産みたくなる話』を書けといってるお前が
このスレで書いてる人間に
そういう契約でカネ出してるわけじゃあるまいし。
まーなんでもいいけどさ。
自己満足でいいじゃん。
「『思わず産みたくなる話』なんだから
ｱﾃｸｼがそんな気持ちになるようなレスを書きなさいよ、
あんたたちの幸せ自慢なんかうざくて聞いてられないわ」
ってか？
ナニ様？
『産みたくなる話』を書けといってるお前が
このスレで書いてる人間に
そういう契約でカネ出してるわけじゃあるまいし。
>>421
私は年齢的な制限があったので（早い話が年寄りなので）
年子で産んだんですよ。
本当は，上の子をもう少しじっくりゆったり育てたかったんですが。
でも，二人でゲラゲラ笑いながら遊んでたり
「おかあさんには内緒だよ。」と，大声で話したりしてるのを聞いていると
二人目産んでよかったなあ，と心から思います。
なにより，二人で遊んでくれるので，ものすごく楽！
一人っ子より手がかからないんじゃないかと思いますよ。
本当，それぞれに違ったかわいさがあって，どちらも宝物。
私は年齢的な制限があったので（早い話が年寄りなので）
年子で産んだんですよ。
本当は，上の子をもう少しじっくりゆったり育てたかったんですが。
でも，二人でゲラゲラ笑いながら遊んでたり
「おかあさんには内緒だよ。」と，大声で話したりしてるのを聞いていると
二人目産んでよかったなあ，と心から思います。
なにより，二人で遊んでくれるので，ものすごく楽！
一人っ子より手がかからないんじゃないかと思いますよ。
本当，それぞれに違ったかわいさがあって，どちらも宝物。
別に産みたくない人は産まないんでいいんじゃない？
産みたくなるきっかけが２ちゃんの書き込みってどうよ。
>427
別に１人っ子もかわいそうじゃないよ(私も１人っ子）。
でも自分は２人子どもがいます。下の子が１歳になるまでは正直大変だと思うけど
１歳過ぎれば、427さんの仰るとおり2人でだいぶ遊んでくれるから楽ですよ。
産みたくなるきっかけが２ちゃんの書き込みってどうよ。
>427
別に１人っ子もかわいそうじゃないよ(私も１人っ子）。
でも自分は２人子どもがいます。下の子が１歳になるまでは正直大変だと思うけど
１歳過ぎれば、427さんの仰るとおり2人でだいぶ遊んでくれるから楽ですよ。
確かに「産んで良かった」話より
迷ってる人は407さんみたいな産まずに後悔した話とか
「いつかはなぁ～ でも踏ん切りが～」と思ってる内に
不都合が生じてしまったり、不妊で治療リミットが迫ってから気づいた人の話かも知れない。
今子供がいない人にとってはどんなに「こんな良いことが」って言っても
ピンと来ないとかﾌｰﾝって感じもあると思うし。
でも産みたくなる話をってあるから産んで良かったなーって話を書きたい人と
ちょっと背中を押して欲しい人が来るスレだから自己満でも良いと思うけど。
読んでも全くいいなぁ、と思わない人は産みたくない気持ちを再確認できるわけだし。
迷ってる人は407さんみたいな産まずに後悔した話とか
「いつかはなぁ～ でも踏ん切りが～」と思ってる内に
不都合が生じてしまったり、不妊で治療リミットが迫ってから気づいた人の話かも知れない。
今子供がいない人にとってはどんなに「こんな良いことが」って言っても
ピンと来ないとかﾌｰﾝって感じもあると思うし。
でも産みたくなる話をってあるから産んで良かったなーって話を書きたい人と
ちょっと背中を押して欲しい人が来るスレだから自己満でも良いと思うけど。
読んでも全くいいなぁ、と思わない人は産みたくない気持ちを再確認できるわけだし。
子供を産んで育てるという行為は、基本的に自己満足以外の何者でもない。
自分が子供を欲しかったから産んで育ててるんであって、別に子供に頼まれた訳じゃないしね。
だからこそ、子供が大きくなった時に「産んでくれてありがとう」なんて言葉をかけられれば
自己満足だけじゃなかったんだなぁと思えるんじゃないの？
自分の子供はまだ小さいけど、自分の親を見ててそう思うよ。
自分が子供を欲しかったから産んで育ててるんであって、別に子供に頼まれた訳じゃないしね。
だからこそ、子供が大きくなった時に「産んでくれてありがとう」なんて言葉をかけられれば
自己満足だけじゃなかったんだなぁと思えるんじゃないの？
自分の子供はまだ小さいけど、自分の親を見ててそう思うよ。
431 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 12:55:08 ID:4PPlgHGR
名前：
E-mail：
内容：
子供いる自己満足。
私の場合。
一流国立大理系＆大学院後、海外の研究機関にて難しげな仕事をしてる姉と
自宅通学三流私大文系後、ＯＬ、結婚、３人出産無職の自分。
私に子供いなかったら一生うだつのあがらぬ冴えないチャンだったろうな・・。
（単に実家での立場に過ぎんけど)
アカデミック小梨＞＞＞冴えない小梨・・として。
姉にはお世話になってるから、将来、自分の子供が姉の支えにもなってくれたら
いいな、とも妄想する。
E-mail：
内容：
子供いる自己満足。
私の場合。
一流国立大理系＆大学院後、海外の研究機関にて難しげな仕事をしてる姉と
自宅通学三流私大文系後、ＯＬ、結婚、３人出産無職の自分。
私に子供いなかったら一生うだつのあがらぬ冴えないチャンだったろうな・・。
（単に実家での立場に過ぎんけど)
アカデミック小梨＞＞＞冴えない小梨・・として。
姉にはお世話になってるから、将来、自分の子供が姉の支えにもなってくれたら
いいな、とも妄想する。
>431
わかる。自分もなんも取り柄がないから、
私なんていてもいなくても一緒かな。なんて思っていたけど
子供がいると明確な自分の存在意義を感じられるよね。
わかる。自分もなんも取り柄がないから、
私なんていてもいなくても一緒かな。なんて思っていたけど
子供がいると明確な自分の存在意義を感じられるよね。
子供産んだら、メンヘルが治った。
ホルモンの関係でそういう事もある、と医者は言ってた。
生きててよかった。今、すごく幸せ。
ホルモンの関係でそういう事もある、と医者は言ってた。
生きててよかった。今、すごく幸せ。
男の子２人の兄弟を産むのが夢なんだけど
（もちろん女の子でも嬉しいけど）なかなか
妊娠しない。
病院も通ってるんだけど、ダンナの精子が
少ない＆元気がないらしい。
せめて一人でいいから産みたい。もう３０代だし
（ダンナ４０代）厳しいなー。
とりあえず、やるだけやってみてダメなら諦めよう。
あ、まったくスレ違いだった。ｽﾏｿ｡
（もちろん女の子でも嬉しいけど）なかなか
妊娠しない。
病院も通ってるんだけど、ダンナの精子が
少ない＆元気がないらしい。
せめて一人でいいから産みたい。もう３０代だし
（ダンナ４０代）厳しいなー。
とりあえず、やるだけやってみてダメなら諦めよう。
あ、まったくスレ違いだった。ｽﾏｿ｡
メンヘル・・つーか、精神的に強くなったとは思う。
子供のためにも、強い母親になって守らねば、って気持ちになったから。
独身の頃は、吃音のせいで対人恐怖症気味だったんだけど、子を持つと
そうも言ってらんないしね。
なにしろ子供は親が頼りだ。頼られた方がボンヤリしてるわけにはいかない。
だから吃音なんかに負けているわけにはいかない！！
結局、子供を育てたのは私達夫婦や周りの人々の手助けだけど、
同時に私も子供たちに育てられたんだよね。
精神的な弱さの手かせ足かせから解き放たれたのは子供あってこそ！なんだよね。
子供のためにも、強い母親になって守らねば、って気持ちになったから。
独身の頃は、吃音のせいで対人恐怖症気味だったんだけど、子を持つと
そうも言ってらんないしね。
なにしろ子供は親が頼りだ。頼られた方がボンヤリしてるわけにはいかない。
だから吃音なんかに負けているわけにはいかない！！
結局、子供を育てたのは私達夫婦や周りの人々の手助けだけど、
同時に私も子供たちに育てられたんだよね。
精神的な弱さの手かせ足かせから解き放たれたのは子供あってこそ！なんだよね。
>434
あーうち男児二人、1日中犬ッコロみたいに転げまわって遊ぶ姿は
そらもう可愛いでんがな。
妊娠中は「絶対女の子で可愛い洋服着せて～」などと考えていたが、
男児のほうが可愛いよ。特に幼児のうちは。
これが中学高校くらいになると汗クサニキビ面の
ムサいのになるんだろうな～。
でもムサい男子になっても、わが子を思う気持ちは変わらんのだろうが。
あーうち男児二人、1日中犬ッコロみたいに転げまわって遊ぶ姿は
そらもう可愛いでんがな。
妊娠中は「絶対女の子で可愛い洋服着せて～」などと考えていたが、
男児のほうが可愛いよ。特に幼児のうちは。
これが中学高校くらいになると汗クサニキビ面の
ムサいのになるんだろうな～。
でもムサい男子になっても、わが子を思う気持ちは変わらんのだろうが。
>>390
言いたいことよくわかる。
一部を除いて殆ど「あー産んでよかったｗ、う、よかったのよね！
そうよね！私間違ってないよね！」という自己完結の内容をみて
子蟻の殆どが「産みたくなるような話」と「あたし自身の自己肯定話」
の区別もつかないレベルの知能の持ち主なんだなと思わざるを得ません。
違うレベルにもっていこうとすると「難しいことをいうなボケ」という子蟻の方の
誤字脱字の多さにも、すこし辟易。
一部の自己肯定、自己正当化以外のレスを読んだら、
大人の母もいるんだって思って勉強になりましたけど。
たんなる、社会生活送ってない子蟻専業主婦の自分バナが聞きたいわけではないので。
言いたいことよくわかる。
一部を除いて殆ど「あー産んでよかったｗ、う、よかったのよね！
そうよね！私間違ってないよね！」という自己完結の内容をみて
子蟻の殆どが「産みたくなるような話」と「あたし自身の自己肯定話」
の区別もつかないレベルの知能の持ち主なんだなと思わざるを得ません。
違うレベルにもっていこうとすると「難しいことをいうなボケ」という子蟻の方の
誤字脱字の多さにも、すこし辟易。
一部の自己肯定、自己正当化以外のレスを読んだら、
大人の母もいるんだって思って勉強になりましたけど。
たんなる、社会生活送ってない子蟻専業主婦の自分バナが聞きたいわけではないので。
>>438
深いレベルなんざ人生の添え物に過ぎない、
毎日笑って泣いて怒って美味しいもの食べて
深淵に沈む暇なんて無いほど
怒涛のように毎日が過ぎていく、
そんなふうに力いっぱい生きていくことの楽しさ、
それが、子供の居る生活の醍醐味だと思うのだが。
深いレベルなんざ人生の添え物に過ぎない、
毎日笑って泣いて怒って美味しいもの食べて
深淵に沈む暇なんて無いほど
怒涛のように毎日が過ぎていく、
そんなふうに力いっぱい生きていくことの楽しさ、
それが、子供の居る生活の醍醐味だと思うのだが。
>>24-26
>>34
>>299の
＞ただどこで読んだのか思い出せないけれど、ふっと腑に落ちた一言が
＞誰かのよくある出産体験記で読んだ、「(出産数日目にして）もう、
＞○くん（赤さん）がいなかった頃の生活が思い出せない」という言葉。
＞なるほどねーそういう感覚が味わえるのかー、と思った。
私はこのスレ読んで、この辺↑のレス群で
「深いレベルの変化」に自然に納得できた感じがする。
一昨日、夫に「今週したらできるよ、作っちゃおう！」という話をして
昨日、「まだそれ（避妊具）つけるの？」と聞いたけどはぐらかされた…orz
>>34
>>299の
＞ただどこで読んだのか思い出せないけれど、ふっと腑に落ちた一言が
＞誰かのよくある出産体験記で読んだ、「(出産数日目にして）もう、
＞○くん（赤さん）がいなかった頃の生活が思い出せない」という言葉。
＞なるほどねーそういう感覚が味わえるのかー、と思った。
私はこのスレ読んで、この辺↑のレス群で
「深いレベルの変化」に自然に納得できた感じがする。
一昨日、夫に「今週したらできるよ、作っちゃおう！」という話をして
昨日、「まだそれ（避妊具）つけるの？」と聞いたけどはぐらかされた…orz
母親が私を「（姉と比べて）どうしようもない子」とよく言うが、
子供産んで、自分みたいなどうしようもない人間になったら子供に悪いと思う。
子供産んで、自分みたいなどうしようもない人間になったら子供に悪いと思う。
>産む事を選んだ奥様、その魅力を教えてください。
なんだから、ともかく子供がかわいいと書くのもあり（というかむしろ普通）
なんじゃないか？
なんだから、ともかく子供がかわいいと書くのもあり（というかむしろ普通）
なんじゃないか？
>>439
そうだね、そうやって親業をやっていつか死んでいく。
人間の自然の姿ってそうかも。
少なくとも大きなおもちゃ（手のかかる）を与えられて、退屈はしない日々。
責任の伴う人生だけど大きな喜びも伴う不思議な子蟻人生
そうだね、そうやって親業をやっていつか死んでいく。
人間の自然の姿ってそうかも。
少なくとも大きなおもちゃ（手のかかる）を与えられて、退屈はしない日々。
責任の伴う人生だけど大きな喜びも伴う不思議な子蟻人生
>441
わたしも母親に、どうしようもないとか、いい加減とか言われてきて、自己評価が
かなり低くかったけど、子が生まれてみて、可愛くてたまらなくて、とてもじゃな
けど、そんなわが子にどうしょうもないなんて言う母親の方がおかしかったんだと
つくづく思うよ。
わたしも母親に、どうしようもないとか、いい加減とか言われてきて、自己評価が
かなり低くかったけど、子が生まれてみて、可愛くてたまらなくて、とてもじゃな
けど、そんなわが子にどうしょうもないなんて言う母親の方がおかしかったんだと
つくづく思うよ。
そう？私は自分の娘見てるとなんでこんなに意固地なんだろうとか
なんでこんなにジメジメした性格なんだろうとか本気で思っちゃう。
ある程度自覚させてやらないと小学校中学校で友達関係で苦労するだろうなって心配で仕方が無い。
本人まだ幼稚園児だからなんもわからずのんきにやりたい放題なのでハラハラするよ。
あんまりひどい時は思わずなんでそんなにおぐずなの！とか叱っちゃう時がある。
なんでこんなにジメジメした性格なんだろうとか本気で思っちゃう。
ある程度自覚させてやらないと小学校中学校で友達関係で苦労するだろうなって心配で仕方が無い。
本人まだ幼稚園児だからなんもわからずのんきにやりたい放題なのでハラハラするよ。
あんまりひどい時は思わずなんでそんなにおぐずなの！とか叱っちゃう時がある。
446 ：可愛い奥様：2006/06/14(水) 22:47:49 ID:ilf6Ziz6
なんでって言っても、親に似たってだけだろーに…
>>445
おぐずだ馬鹿だ社会性が無い頑固だ、と散々罵倒されて育った娘が来ましたよっと。
そういう娘さんは、逆にいろんなものが見えすぎてて
どのルールに従ったらいいのか当惑するんです。
（例：｢赤信号は停まりなさい｣｢でも車が来なければ渡りなさい｣ ど、どっち！？？）
自分は、｢衝突しそうになったらまず停まって道を譲りなさい｣を
保育園の障害物競走でやらかして、もはや誰も走っていない青芝をのんびり走ってゴールしたよ。
しかし。それらのルールを把握したある日突然、怒涛の社会性と仕切りを発揮します。
それも、ルールが飲み込めないひとの脳内図も分かるから、至れり尽せりの仕切りを。
また、おぐず娘はいつの世代も一定割合で、存在します。
おぐず同士でスローライフを噛みしめて幸せにくらしますから、ほっといてください。
なんにせよ「自分は社会に向いてない」「人生はしんどい」と
思わせないようにすれば、成人後の人生はなんとかなります。
おぐずだ馬鹿だ社会性が無い頑固だ、と散々罵倒されて育った娘が来ましたよっと。
そういう娘さんは、逆にいろんなものが見えすぎてて
どのルールに従ったらいいのか当惑するんです。
（例：｢赤信号は停まりなさい｣｢でも車が来なければ渡りなさい｣ ど、どっち！？？）
自分は、｢衝突しそうになったらまず停まって道を譲りなさい｣を
保育園の障害物競走でやらかして、もはや誰も走っていない青芝をのんびり走ってゴールしたよ。
しかし。それらのルールを把握したある日突然、怒涛の社会性と仕切りを発揮します。
それも、ルールが飲み込めないひとの脳内図も分かるから、至れり尽せりの仕切りを。
また、おぐず娘はいつの世代も一定割合で、存在します。
おぐず同士でスローライフを噛みしめて幸せにくらしますから、ほっといてください。
なんにせよ「自分は社会に向いてない」「人生はしんどい」と
思わせないようにすれば、成人後の人生はなんとかなります。
あの…
何の話？
何の話？
>447
ありがとう。
おぐず＝泣き虫
のろまって意味じゃないんです
でも447さんの書き込み見てるとなんか当てはまってる所がある。
のんびりで慎重な所はせっかちな私からすると辛いけど我慢して付き合ってます。
でも泣き虫な所は本当に何でも泣いて済ませるから困って困って今日まで来ちゃった感じ。
ちょっとの事でも泣き言になるからつい「このおぐず！」と叱っちゃうんだけど
それもマズイのかな。
とりあえず育児相談室みたいになっちゃってごめんなさい。
これを最後にもうやめておきますね。
ありがとう。
おぐず＝泣き虫
のろまって意味じゃないんです
でも447さんの書き込み見てるとなんか当てはまってる所がある。
のんびりで慎重な所はせっかちな私からすると辛いけど我慢して付き合ってます。
でも泣き虫な所は本当に何でも泣いて済ませるから困って困って今日まで来ちゃった感じ。
ちょっとの事でも泣き言になるからつい「このおぐず！」と叱っちゃうんだけど
それもマズイのかな。
とりあえず育児相談室みたいになっちゃってごめんなさい。
これを最後にもうやめておきますね。
俺４５歳独身、彼女？金かかるからいらない。
日頃弁当持ち自炊し金貯めて半年にいっぺん海外に行く。
両親ももういないし兄弟もいない、俺勝ち組。
日頃弁当持ち自炊し金貯めて半年にいっぺん海外に行く。
両親ももういないし兄弟もいない、俺勝ち組。
子梨ヒッキーなので家でゲームしてゴロゴロ。
雑誌見たり、映画みたりしてゴロゴロ。とにかく暇。
早く子供が欲しいっす。
雑誌見たり、映画みたりしてゴロゴロ。とにかく暇。
早く子供が欲しいっす。
452 ：可愛い奥様：2006/06/15(木) 09:20:02 ID:PpXi+xRm
>>371さん
373です。ありがとうございます！
自分の環境が周りの人に「大変だねえ～」と言われるので
知らないうちにそんな気になってましたが、
きっと371さんや他にもたくさんの経験者さんがいることですよね。
あまり深く考えすぎないで乗り切ろうと思います。
371さんみたいにいつか思えるよう頑張ります！
ところで、昨日会社の先輩から
「うちの子（小４）お父さんが出張でいない日に、
『俺が第二の大黒柱なんだから、母ちゃん俺に頼っていいんだぜ』
って言うのよ～おっかしくて。
まだお母さんと一緒にお風呂に入っているのにねー」
と聞いて、子どもってなんてかわいいんだ！！！！と思いました。
そして産まれた時は赤ちゃんだったのに、
確実に成長していくんだなあと思い感慨深かったです。
（もちろんその間、ご両親は色々苦労もあったとは思うのですが）
きっとそれを言われたママは産んでよかったと思ったでしょうし、
そしてそれを聞いた私も思わず産みたくなりました。
（というかお腹にいるので時が来たら産まざるを得ないのですがｗ
産むことにさらに期待が持てたというか…）
373です。ありがとうございます！
自分の環境が周りの人に「大変だねえ～」と言われるので
知らないうちにそんな気になってましたが、
きっと371さんや他にもたくさんの経験者さんがいることですよね。
あまり深く考えすぎないで乗り切ろうと思います。
371さんみたいにいつか思えるよう頑張ります！
ところで、昨日会社の先輩から
「うちの子（小４）お父さんが出張でいない日に、
『俺が第二の大黒柱なんだから、母ちゃん俺に頼っていいんだぜ』
って言うのよ～おっかしくて。
まだお母さんと一緒にお風呂に入っているのにねー」
と聞いて、子どもってなんてかわいいんだ！！！！と思いました。
そして産まれた時は赤ちゃんだったのに、
確実に成長していくんだなあと思い感慨深かったです。
（もちろんその間、ご両親は色々苦労もあったとは思うのですが）
きっとそれを言われたママは産んでよかったと思ったでしょうし、
そしてそれを聞いた私も思わず産みたくなりました。
（というかお腹にいるので時が来たら産まざるを得ないのですがｗ
産むことにさらに期待が持てたというか…）
小梨は人の子の躾がなってないとか、今の親は‥とか言ってた方が
楽なんだろうな、いざ自分が親になって子供の教育でﾞ批判ﾞされるのが嫌なんだろうし
ﾞ批判ﾞされずに子育てするには、ちょっとした粗相でも許さない
気の抜けない子育てしなきゃならないもんね
批判って書いたけど、その批判もまるで今産まれ来る全ての子が
犯罪者になるかの様な批判の仕方だし。日本は本当に大人だけの国になったね
しかも大人といってもアダルトチルドレンなんだけど。
楽なんだろうな、いざ自分が親になって子供の教育でﾞ批判ﾞされるのが嫌なんだろうし
ﾞ批判ﾞされずに子育てするには、ちょっとした粗相でも許さない
気の抜けない子育てしなきゃならないもんね
批判って書いたけど、その批判もまるで今産まれ来る全ての子が
犯罪者になるかの様な批判の仕方だし。日本は本当に大人だけの国になったね
しかも大人といってもアダルトチルドレンなんだけど。
>>453そりゃー
なにごとも批評だけしてるほうが楽だけど
それは子育てに限らずなんでもそうじゃない？
子蟻が小梨で仕事バリバリしてる人を批判することもあるし。
「女が、一生モノの仕事をもつ」っていうのがどれだけ大変なのか
あっさり子ども産んで母親におさまった人たちにはわかんないと思うし。
でも、子育ての大変さを本当に乗り越えた人は仕事のある女に優しいし
ちゃんとした仕事してる女は（格好だけじゃなくて）子蟻に対して優しい。
これは、自分と他人にどれだけ甘いかという個人差で代わってくることだと思うけど。
なにごとも批評だけしてるほうが楽だけど
それは子育てに限らずなんでもそうじゃない？
子蟻が小梨で仕事バリバリしてる人を批判することもあるし。
「女が、一生モノの仕事をもつ」っていうのがどれだけ大変なのか
あっさり子ども産んで母親におさまった人たちにはわかんないと思うし。
でも、子育ての大変さを本当に乗り越えた人は仕事のある女に優しいし
ちゃんとした仕事してる女は（格好だけじゃなくて）子蟻に対して優しい。
これは、自分と他人にどれだけ甘いかという個人差で代わってくることだと思うけど。
>>454
想像力があるかないかの差でしょ。
子の有無も仕事の有無も関係ない。
細かい事は分からなくても、自分と違う立場の人間をきちんと肯定できるのは
自分個人という人間が確立してるかどうかじゃないの？
ただただ批判するだけの奴って、何やろうと一緒だし。
ってかさ、ぐだぐだ考えてるうちは子供って今の世の中の状況じゃマイナス要素の方が
目に付きすぎて作れないよ。考えちゃうタイプの人は、なかば勢いを伴わないとｗｗ
想像力があるかないかの差でしょ。
子の有無も仕事の有無も関係ない。
細かい事は分からなくても、自分と違う立場の人間をきちんと肯定できるのは
自分個人という人間が確立してるかどうかじゃないの？
ただただ批判するだけの奴って、何やろうと一緒だし。
ってかさ、ぐだぐだ考えてるうちは子供って今の世の中の状況じゃマイナス要素の方が
目に付きすぎて作れないよ。考えちゃうタイプの人は、なかば勢いを伴わないとｗｗ
456 ：可愛い奥様：2006/06/16(金) 01:24:56 ID:bZBkqhGa
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
「結婚は１億円の無駄遣い」
実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0～20歳）
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
一人目が産まれてから3ヶ月くらいまでは暗黒のトンネルの中にいるようだった。
一日中あんなちいさな赤ん坊に振り回されて翻弄されてる自分と、コドモが産まれたからと言って
何が変わる訳でもなく生活している夫とのギャップが苦しかったんだなと今になって思う。
今コドモは6歳と2歳だけど「ダメな人である私のことをこんなに必要としてくれる存在」
と実感する時にけっこうグッときます。
どんなに叱っても私にくっついてきて、膝に乗り、背中に乗り「○○のお母さん！」「××の！」
と取り合いされる。
人生あとにも先にもこんなに私を慕ってくれるのは今の時期のこの子たちだけなんだろうけど、
この思いだけでこの先の育児もがんばれるのではないかと思う。
コドモを持つ前は、自分がこんなに無条件に誰かから必要とされることがあるなんて思ってもみなかった。
一日中あんなちいさな赤ん坊に振り回されて翻弄されてる自分と、コドモが産まれたからと言って
何が変わる訳でもなく生活している夫とのギャップが苦しかったんだなと今になって思う。
今コドモは6歳と2歳だけど「ダメな人である私のことをこんなに必要としてくれる存在」
と実感する時にけっこうグッときます。
どんなに叱っても私にくっついてきて、膝に乗り、背中に乗り「○○のお母さん！」「××の！」
と取り合いされる。
人生あとにも先にもこんなに私を慕ってくれるのは今の時期のこの子たちだけなんだろうけど、
この思いだけでこの先の育児もがんばれるのではないかと思う。
コドモを持つ前は、自分がこんなに無条件に誰かから必要とされることがあるなんて思ってもみなかった。
>>457
我が家は５歳と３歳、ほんと、なんでこんなに必要とされてんだろ～って、
母親だからあたり前だけどつくづく思っちゃいます、ﾜﾀｸｼも。
愛されてるし必要とされてるし。
子供が苦手だったので（正確に言うと今も他人の子は苦手）ダメダメな親だと思うのに…。
今朝は、近所の子にチラシ丸めて作った棒でお尻を「おっはよ～！ペシッ！」と叩かれた私を見て
「くっそ～うちのお母さんになんてこと～！」と怒っていたｗ
我が家は５歳と３歳、ほんと、なんでこんなに必要とされてんだろ～って、
母親だからあたり前だけどつくづく思っちゃいます、ﾜﾀｸｼも。
愛されてるし必要とされてるし。
子供が苦手だったので（正確に言うと今も他人の子は苦手）ダメダメな親だと思うのに…。
今朝は、近所の子にチラシ丸めて作った棒でお尻を「おっはよ～！ペシッ！」と叩かれた私を見て
「くっそ～うちのお母さんになんてこと～！」と怒っていたｗ
かわいいとか、必要とされてるとか、やりがいとかももちろんあるんだけど
それと別に知らなかった世界が見えた、というのもある。
なんかあまりに観念的な話なので気持ち悪い人はスルーしてほしいけど
自分の中での哲学とかこの世界とか生命や進化に対する結論というものが
言葉を使ったテキストとしての意味ではなくて
もっと感覚的に相対的に強く感じ取れたというか。
その結論が合っているのかどうかはわからないけれど
自分の中では結構確固としてる。
宗教なんて信じてないし神仏に祈ったこともほとんどないけど
新生児を世話してる頃に、仏という存在を考えるようになった。
神仏は何もしてくれない。いや、何も出来ない。
万能であることは無能であることであり何もしないのであり
供すること、捧げることで救い救われるのは己である、っていう強い感覚。
あと何にも着色演出されていない赤ちゃん期のさまざまな表情には
人間の感情や表情の根元も感じる。
自分の子供という密度じゃないとこれは体感できなかったかなぁと思う。
それと別に知らなかった世界が見えた、というのもある。
なんかあまりに観念的な話なので気持ち悪い人はスルーしてほしいけど
自分の中での哲学とかこの世界とか生命や進化に対する結論というものが
言葉を使ったテキストとしての意味ではなくて
もっと感覚的に相対的に強く感じ取れたというか。
その結論が合っているのかどうかはわからないけれど
自分の中では結構確固としてる。
宗教なんて信じてないし神仏に祈ったこともほとんどないけど
新生児を世話してる頃に、仏という存在を考えるようになった。
神仏は何もしてくれない。いや、何も出来ない。
万能であることは無能であることであり何もしないのであり
供すること、捧げることで救い救われるのは己である、っていう強い感覚。
あと何にも着色演出されていない赤ちゃん期のさまざまな表情には
人間の感情や表情の根元も感じる。
自分の子供という密度じゃないとこれは体感できなかったかなぁと思う。
選択小梨ですが。
色々なレスを見て思ったこと
産む気の無いものがココを読んでも
気持ちは全く変わらないって事
でも、子供本当は欲しいけど…と色々と不安が先立って迷ってる人なら
効果的なレスは沢山あると思った。
色々なレスを見て思ったこと
産む気の無いものがココを読んでも
気持ちは全く変わらないって事
でも、子供本当は欲しいけど…と色々と不安が先立って迷ってる人なら
効果的なレスは沢山あると思った。
461 ：可愛い奥様：2006/06/16(金) 17:25:26 ID:xadWfvvs
欲しくない人が心が動かないことで
自分の気持ちを再確認して固めるのも
それはそれで読む意味あるかもね
自分の気持ちを再確認して固めるのも
それはそれで読む意味あるかもね
463 ：可愛い奥様：2006/06/16(金) 18:03:56 ID:qpN5dmtX
二歳まではぶっちゃけ大変だった。旦那は仕事でいないし、実家も頼れないし、可愛いとは思っても、体の疲れは別問題。夜泣きもあって、ぐっすり眠れた日は一日もなかった。初めて一晩泣かずに寝てくれた日は嬉しくて、思わず私が泣いてしまったほど。
でも三歳になってから急に扱いやすくなり、会話も出来るし、とにかく楽しい。
そんな息子が、先日突然「弟がほしい」と言いだした。
大変だった２年間を思うと、一人で打ち止めかなと思っていた。
「お兄ちゃんになったら、弟に優しくしてあげられる？可愛がってあげられる？」と聞いたら、
「うん、なでなでしてあげるよ！お母さんもね、弟のこと、いっぱい抱っこしてあげてよ！僕はもういっぱい抱っこしてもらったから、ちゃんと歩くね！」と言った。
息子はものすごい抱っこマンで、腱鞘炎や腰の骨がずれたこともあったけど、すべて報われた気がして泣けてしまったよ。
猛烈に二人目が欲しい！
でも三歳になってから急に扱いやすくなり、会話も出来るし、とにかく楽しい。
そんな息子が、先日突然「弟がほしい」と言いだした。
大変だった２年間を思うと、一人で打ち止めかなと思っていた。
「お兄ちゃんになったら、弟に優しくしてあげられる？可愛がってあげられる？」と聞いたら、
「うん、なでなでしてあげるよ！お母さんもね、弟のこと、いっぱい抱っこしてあげてよ！僕はもういっぱい抱っこしてもらったから、ちゃんと歩くね！」と言った。
息子はものすごい抱っこマンで、腱鞘炎や腰の骨がずれたこともあったけど、すべて報われた気がして泣けてしまったよ。
猛烈に二人目が欲しい！
私はあらかた子育てが終わりつつある母親なんですが、
ここを読み始めて、手探りで、そしてがむしゃらに育児をしていた
時期を懐かしく思い返す事が多くなりました。
子供たちの表情、仕草、そして会話、親子の蜜月時代。
子供は３歳までの可愛さで親に恩返しをしてしまう・・なんて話を
聞きますが、こうやって思い出してはほのぼのとした気分になったり、
大人になった彼女達から愉快な話を聞かされたりメールのやりとりをしたり
しては見知らぬ世界を垣間見たりと、未だに幸せを貰っています。
父親似だった娘は次第に私に似てきて、私似だった長男が、だんだんと
父親に似てきているのに気がついたときは、ほんとに不思議でした。
途切れることなく続いてきた生命の鎖が、こうやって引き継がれて
いくんだなぁ、と、感慨深いものがあります。
ここを読み始めて、手探りで、そしてがむしゃらに育児をしていた
時期を懐かしく思い返す事が多くなりました。
子供たちの表情、仕草、そして会話、親子の蜜月時代。
子供は３歳までの可愛さで親に恩返しをしてしまう・・なんて話を
聞きますが、こうやって思い出してはほのぼのとした気分になったり、
大人になった彼女達から愉快な話を聞かされたりメールのやりとりをしたり
しては見知らぬ世界を垣間見たりと、未だに幸せを貰っています。
父親似だった娘は次第に私に似てきて、私似だった長男が、だんだんと
父親に似てきているのに気がついたときは、ほんとに不思議でした。
途切れることなく続いてきた生命の鎖が、こうやって引き継がれて
いくんだなぁ、と、感慨深いものがあります。
子どもって「扱う」んだぁ。。。
人格あるだろうに可哀想。
人格あるだろうに可哀想。
466は辞書で調べる癖をつけたり
世の中の色々な文章を読んだほうがいいかもしれない
世の中の色々な文章を読んだほうがいいかもしれない
そうする。orz...
>>462を読んで、こんな書き方をする人が子蟻だったらイヤだなぁと思ったのは、私だけ？
>469
え、そのレスは選択子梨じゃないの？
え、そのレスは選択子梨じゃないの？
こんなの増えてる？
↓
＜小５男児絞殺＞母を殺人容疑で逮捕 世田谷のマンション
１２日午後５時５０分ごろ、東京都世田谷区上祖師谷のマンションの男性会社員（４１）方で、
長男の小学５年生の男児（１１）が死亡しているのを帰宅した会社員が見つけた。
警視庁成城署員が駆けつけたところ、妻（４１）が「自分が殺した」と話したため、
殺人容疑で逮捕した。
調べでは、妻は、男児の首をベルトで絞めて殺害した疑い。
この日、男児は風邪を理由に学校を休んでいた。
同署は動機を調べているが、妻は精神科に通院していたという。
同署は妻の「病気」を理由に名前を発表せず、病名も明らかにしていない。
家族は３人暮らしだった。【三木陽介】
（毎日新聞） - 6月13日17時10分更新
↓
＜小５男児絞殺＞母を殺人容疑で逮捕 世田谷のマンション
１２日午後５時５０分ごろ、東京都世田谷区上祖師谷のマンションの男性会社員（４１）方で、
長男の小学５年生の男児（１１）が死亡しているのを帰宅した会社員が見つけた。
警視庁成城署員が駆けつけたところ、妻（４１）が「自分が殺した」と話したため、
殺人容疑で逮捕した。
調べでは、妻は、男児の首をベルトで絞めて殺害した疑い。
この日、男児は風邪を理由に学校を休んでいた。
同署は動機を調べているが、妻は精神科に通院していたという。
同署は妻の「病気」を理由に名前を発表せず、病名も明らかにしていない。
家族は３人暮らしだった。【三木陽介】
（毎日新聞） - 6月13日17時10分更新
<日比谷公園で無理心中、男児は死亡 >
東京都千代田区の日比谷公園で、母親（５１）が息子（１０）を
刺殺した後に自殺を 図った無理心中とみられる事件が起きていたことが
１２日、分かった。
警視庁は、母親の回復を待って事情を聴き、殺人容疑で逮捕する。
１０日午後１１時５０分ごろ、通行人が公園のベンチで女性と子供が
倒れているのを 発見した。
２人は埼玉県川口市に住む親子で、男児は上半身裸でベンチに
寝かされるように倒れ、胸を刺されて既に死亡していた。
母親は胸や両手首から 血を流していたが、命に別条はない。
こういうのって表立っては出ないけど
自閉症等、発達障害の子が犠牲っていうのが多いらしい。
ちなみに少年犯罪も。
自閉症等、発達障害の子が犠牲っていうのが多いらしい。
ちなみに少年犯罪も。
遺族の旦那さんがテレビで言ってたね。
逆にはっきりと書いて欲しい、って。
新聞とかは障害があったことを書くのを避けるけど
周囲は「みんな大変なのを我慢してるのは同じなのに」みたいに
心ないことを言う人がいるんだって。
逆にはっきりと書いて欲しい、って。
新聞とかは障害があったことを書くのを避けるけど
周囲は「みんな大変なのを我慢してるのは同じなのに」みたいに
心ないことを言う人がいるんだって。
こうやって必死に子殺しの話を持ち出したり
子蟻の方がクチが悪い！だの教養が無い！だの言ってる人って
やっぱり何か、子蟻にコンプレックスあるんだろうな・・・
子蟻の方がクチが悪い！だの教養が無い！だの言ってる人って
やっぱり何か、子蟻にコンプレックスあるんだろうな・・・
子蟻にコンプレックスはないけど、
他人からみればとても平凡な人生なのに
人によっては子どもがいるというだけの理由で
まるでなにか大切なことを成し遂げたかのように傲慢な人をみると
一段レベルの低い生き物なんだなって思ってみてしまう。
セックスさえすれば子どもなんて誰にでも作れるもの。
そうじゃないものを作ろうとすると結構大変なんだよ。
すてきな子蟻も沢山いるのは知ってますが、子どもつくったぐらいで
ぎゃーぎゃー騒ぐのはみっともない。
モテない女が彼氏できただけで大騒ぎ、
負け犬が結婚しただけで大騒ぎするのと同じように
能のない人は子ども産んだだけで大騒ぎなんだなって思う。
子蟻の友人、沢山いるけど大騒ぎせずに元々やってた仕事に
打ち込んでるか、または再度打ち込める日を夢見て淡々と子育てしてるよ。
楽しそうだけど大騒ぎはしてない。
他人からみればとても平凡な人生なのに
人によっては子どもがいるというだけの理由で
まるでなにか大切なことを成し遂げたかのように傲慢な人をみると
一段レベルの低い生き物なんだなって思ってみてしまう。
セックスさえすれば子どもなんて誰にでも作れるもの。
そうじゃないものを作ろうとすると結構大変なんだよ。
すてきな子蟻も沢山いるのは知ってますが、子どもつくったぐらいで
ぎゃーぎゃー騒ぐのはみっともない。
モテない女が彼氏できただけで大騒ぎ、
負け犬が結婚しただけで大騒ぎするのと同じように
能のない人は子ども産んだだけで大騒ぎなんだなって思う。
子蟻の友人、沢山いるけど大騒ぎせずに元々やってた仕事に
打ち込んでるか、または再度打ち込める日を夢見て淡々と子育てしてるよ。
楽しそうだけど大騒ぎはしてない。
モテナイ女が彼氏できりゃソリャ大騒ぎだろうwww
そんな「子供産んだだけで大偉業を成し遂げた」顔する人が、周りにいてるの？
まさか、ココのレス見ただけで思って無いよね？
ココに書いてあるのも、人前で大騒ぎしてはしゃぎ倒している構図ではなくて
家族だけのひととき、のんびりマッタリしてる時等に感じるお話がほとんどですよ。
てか、あなたの知ってる人前では落ち着いたクールな子蟻さん達も
余程の極悪非道でなけりゃ、大抵は同感するレスがほとんどですよ。
あなたの前じゃ言わないだけでは？小梨に話しても面白く無いだろうから、気を使って。
てかさ、それじゃあなたにとっての「大騒ぎしてはしゃぎ回る程の大事」って何？
大体ンなの人それぞれ、余計なお世話なんだよwww
そんな「子供産んだだけで大偉業を成し遂げた」顔する人が、周りにいてるの？
まさか、ココのレス見ただけで思って無いよね？
ココに書いてあるのも、人前で大騒ぎしてはしゃぎ倒している構図ではなくて
家族だけのひととき、のんびりマッタリしてる時等に感じるお話がほとんどですよ。
てか、あなたの知ってる人前では落ち着いたクールな子蟻さん達も
余程の極悪非道でなけりゃ、大抵は同感するレスがほとんどですよ。
あなたの前じゃ言わないだけでは？小梨に話しても面白く無いだろうから、気を使って。
てかさ、それじゃあなたにとっての「大騒ぎしてはしゃぎ回る程の大事」って何？
大体ンなの人それぞれ、余計なお世話なんだよwww
>477
そういう小蟻も居るのは知ってるから
分からないでは無いけど
このスレでスレ違いのそういう内容を鼻息荒く書き込んでる時点で477もみっともない。
コンプ丸だしと思われてもしかたない。
そういう小蟻も居るのは知ってるから
分からないでは無いけど
このスレでスレ違いのそういう内容を鼻息荒く書き込んでる時点で477もみっともない。
コンプ丸だしと思われてもしかたない。
480 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 07:46:21 ID:OCuXedcq
>>477
他人からみれば何のヘンテツも無い、とても平凡な子蟻人生
にも成れていないあなたは
＞一段レベルの低い生き物
って事でＦＡ？
アンタみたいな他人を低レベルとかほざくオンナには
なんも育てられないよwwwwwwww
他人からみれば何のヘンテツも無い、とても平凡な子蟻人生
にも成れていないあなたは
＞一段レベルの低い生き物
って事でＦＡ？
アンタみたいな他人を低レベルとかほざくオンナには
なんも育てられないよwwwwwwww
ここ、いつから「思わず産みたくない話」になったんだ？
バカな子蟻見りゃ、産みたくないヤシだって出てくるだろうさ。
子供産んでバカになるなんて、最低だ。
バカな子蟻見りゃ、産みたくないヤシだって出てくるだろうさ。
子供産んでバカになるなんて、最低だ。
>>477
私も子供産む前はこんな事考えてたｗ
確かに理屈で考えればそうなんだよね。
まあスレ違いかもしれないけど、私が子供産んで思ったこと。
世間でいうような図々しい子蟻はあんまりいない。
住んでる地域などによっても違うかもしれないけど、とにかく皆さん本当に真面目。
とても回りに気を使ってる常識のあるお母さんばかり。
むしろダラな私はいつも反省させられています。
ＤＱＮな人って滅多にいないけどなぁ。
私も子供産む前はこんな事考えてたｗ
確かに理屈で考えればそうなんだよね。
まあスレ違いかもしれないけど、私が子供産んで思ったこと。
世間でいうような図々しい子蟻はあんまりいない。
住んでる地域などによっても違うかもしれないけど、とにかく皆さん本当に真面目。
とても回りに気を使ってる常識のあるお母さんばかり。
むしろダラな私はいつも反省させられています。
ＤＱＮな人って滅多にいないけどなぁ。
>>480
477じゃないけど、何の疑いもなく
「他人からみれば何のヘンテツも無い、とても平凡な子蟻人生」が
そうでない人より上だと思ってるとこが、
（477みたいな）子蟻がバカにされる所以だと思う。
それをハナから手に入れたいとも思わない人もいるというのに。
いらないものを持ってる人に、それを自慢されるのと同じ。
子供を育てることに意義を感じられない人が、産みたくなる話を聞くスレなのに、
なんも育てられないよ、では煽りにさえなってないのがわからんのかなあ。
477じゃないけど、何の疑いもなく
「他人からみれば何のヘンテツも無い、とても平凡な子蟻人生」が
そうでない人より上だと思ってるとこが、
（477みたいな）子蟻がバカにされる所以だと思う。
それをハナから手に入れたいとも思わない人もいるというのに。
いらないものを持ってる人に、それを自慢されるのと同じ。
子供を育てることに意義を感じられない人が、産みたくなる話を聞くスレなのに、
なんも育てられないよ、では煽りにさえなってないのがわからんのかなあ。
なんなんだろ。子蟻に毒吐いてる子梨のみなさんだって
まさか木の股から生まれたわけでもないだろうに。
子供を生むことだって、大抵の生き物が生きる目的そのもので
きわめてナチュラルにやってることで、
ここで話してるﾏﾏﾝ達も別に自分たちが特別だなんて思ってない人が
ほとんどでしょう。
聞かれたから話してるだけでしょうよ。
聞いといていちいち突っかかるなって。ま、２ちゃんだけどね。
まさか木の股から生まれたわけでもないだろうに。
子供を生むことだって、大抵の生き物が生きる目的そのもので
きわめてナチュラルにやってることで、
ここで話してるﾏﾏﾝ達も別に自分たちが特別だなんて思ってない人が
ほとんどでしょう。
聞かれたから話してるだけでしょうよ。
聞いといていちいち突っかかるなって。ま、２ちゃんだけどね。
485 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 11:39:17 ID:0PXVT7oH
>>483
あなた立派に釣られてますぞ
あなた立派に釣られてますぞ
486 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 11:48:14 ID:0PXVT7oH
>>483
勝手にレス順変えないでくれるかなー
第一平凡がエライなんて何処にも書いてないだろうがw
平凡というレベル付けありきで話してんのは私じゃない。
まああなたが、平凡を喜んで騒ぐのは低レベルと言う>>477に共感するのは自由だから。
勝手にレス順変えないでくれるかなー
第一平凡がエライなんて何処にも書いてないだろうがw
平凡というレベル付けありきで話してんのは私じゃない。
まああなたが、平凡を喜んで騒ぐのは低レベルと言う>>477に共感するのは自由だから。
>>485=486=480ってことはわかったｗ
>>487
“子蟻が（子蟻というだけで）平凡でレベル低い”
なんて誰も書いてないじゃん。
“子どもがいるというだけの理由で
>まるでなにか大切なことを成し遂げたかのように傲慢な”
子蟻がレベル低いと書いてあるので、その部分はおかしいとは思わない。
子蟻をひとくくりにしてる方がそもそも池沼ってこと。
>>487
“子蟻が（子蟻というだけで）平凡でレベル低い”
なんて誰も書いてないじゃん。
“子どもがいるというだけの理由で
>まるでなにか大切なことを成し遂げたかのように傲慢な”
子蟻がレベル低いと書いてあるので、その部分はおかしいとは思わない。
子蟻をひとくくりにしてる方がそもそも池沼ってこと。
489 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 17:07:51 ID:KumLi6xo
ヒトはホルモンの奴隷というが・・。
ホルモンの影響に流されるままに。
あのヒトカコイイ！・・で、結婚。
赤ちゃんできた！猛烈産みたい！・・で出産。
産着の我が子見た！・・で、鼻の下伸びっぱなし。
幼稚園卒園式・・で涙涙・・。
そんな感じの原始人な私。すいません・・。
ホルモンの影響に流されるままに。
あのヒトカコイイ！・・で、結婚。
赤ちゃんできた！猛烈産みたい！・・で出産。
産着の我が子見た！・・で、鼻の下伸びっぱなし。
幼稚園卒園式・・で涙涙・・。
そんな感じの原始人な私。すいません・・。
>>489
美味しいゴハンを食べりゃ幸せだし、眠くなりゃ寝るんだから
生きてりゃ皆あなたと同じようなものよ。
取ってつけたように、子供を産んだ幸せだとか産まない幸せだとか
本能的な事を理屈で語りすぎなだけ。
美味しいゴハンを食べりゃ幸せだし、眠くなりゃ寝るんだから
生きてりゃ皆あなたと同じようなものよ。
取ってつけたように、子供を産んだ幸せだとか産まない幸せだとか
本能的な事を理屈で語りすぎなだけ。
理屈とかで考えたら損だもんね。子育てって。
お金も時間も自分以外のものに「貢ぐ」わけだし
そして見返りなんてないわけだし。
だけど、もし損得で子作りとかしてる人がいたら
逆にいやだなぁ・・・・・
お金も時間も自分以外のものに「貢ぐ」わけだし
そして見返りなんてないわけだし。
だけど、もし損得で子作りとかしてる人がいたら
逆にいやだなぁ・・・・・
492 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 18:41:45 ID:6FJBnKwG
じゃけ、ほとんどが利害でしてるけ。
だから、虐待とか．．．
だから、虐待とか．．．
>>489
あなたみたいな人はかっこいいと思うんです。
連綿と続く命の流れだとか、変に宗教っぽいことを
経験していない人に熱く語る人がきもいと思うだけ。
宗教の勧誘と同じで、信じていないことを信者から熱く語られても
うわー宗教って人をこんなにしちゃうのかって恐ろしく感じるだけだから。
「ホルモンに流されて行動してみた」といえる勇気のある人は
知的な人だと思いますし、それなりの思考が必要だと思います。
あなたみたいな人はかっこいいと思うんです。
連綿と続く命の流れだとか、変に宗教っぽいことを
経験していない人に熱く語る人がきもいと思うだけ。
宗教の勧誘と同じで、信じていないことを信者から熱く語られても
うわー宗教って人をこんなにしちゃうのかって恐ろしく感じるだけだから。
「ホルモンに流されて行動してみた」といえる勇気のある人は
知的な人だと思いますし、それなりの思考が必要だと思います。
>>491厳密にいえば人間の行動で
損得勘定全く抜きの純粋な行動なんてありえないでしょう。
子ども産んだら「楽しいだろうな」というのだって一応「得」
に入るし、老後がにぎやかになっていいかもなんて思いが
ちらりとかすめるのだって損得勘定だと思うし。
それ自体は全然かまわないし当然のことだと思う。
「老後楽しいだろーな」とか「女として一人前に見られたい」とか
ちょっとでもそういう気持ちがあって産むのって、悪いことでもなんでもないのに
なぜか子産みを「崇高」なレベルの行動に書き換えたがるのかが
私にはわかんないんですよ。
いいじゃん。イケメンに萌えて、産んで、わが子可愛さに萌えてってそれだけで。
社会に貢献してるだの人類の存続にかかわってるだの大げさなことさえ言われなければ
子蟻のことは尊敬しますよ。だって赤ちゃんてかわいいし、かわいいものを
世に送り出してくれてありがとって思うもん。
損得勘定全く抜きの純粋な行動なんてありえないでしょう。
子ども産んだら「楽しいだろうな」というのだって一応「得」
に入るし、老後がにぎやかになっていいかもなんて思いが
ちらりとかすめるのだって損得勘定だと思うし。
それ自体は全然かまわないし当然のことだと思う。
「老後楽しいだろーな」とか「女として一人前に見られたい」とか
ちょっとでもそういう気持ちがあって産むのって、悪いことでもなんでもないのに
なぜか子産みを「崇高」なレベルの行動に書き換えたがるのかが
私にはわかんないんですよ。
いいじゃん。イケメンに萌えて、産んで、わが子可愛さに萌えてってそれだけで。
社会に貢献してるだの人類の存続にかかわってるだの大げさなことさえ言われなければ
子蟻のことは尊敬しますよ。だって赤ちゃんてかわいいし、かわいいものを
世に送り出してくれてありがとって思うもん。
産婦人科医の本音です。
753 ：卵の名無しさん ：2006/06/17(土) 16:19:40 ID:3cW8fEKN0
どうでもいいな。
産婦人科医がたりなくて、高齢出産するブスがいなくなればありがたいことだ。
若い妊婦は、助産婦さえいれば問題なく出産できるケースが大半。
前からおもってたが、美人は若いうちに結婚して子供産むよな。
いいことだと思うよ。
755 ：卵の名無しさん ：2006/06/17(土) 16:43:45 ID:3cW8fEKN0
年老いた妊婦には「予約がいっぱいです。」とだけ言えばいい。
若い安全な妊婦だけ、自分のとこで出産させてる。
経産婦は次回からの出産も楽で安全だし、いいお客さんになるからね。
男性産婦人科医廃止運動にご協力を その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135443528/l50
753 ：卵の名無しさん ：2006/06/17(土) 16:19:40 ID:3cW8fEKN0
どうでもいいな。
産婦人科医がたりなくて、高齢出産するブスがいなくなればありがたいことだ。
若い妊婦は、助産婦さえいれば問題なく出産できるケースが大半。
前からおもってたが、美人は若いうちに結婚して子供産むよな。
いいことだと思うよ。
755 ：卵の名無しさん ：2006/06/17(土) 16:43:45 ID:3cW8fEKN0
年老いた妊婦には「予約がいっぱいです。」とだけ言えばいい。
若い安全な妊婦だけ、自分のとこで出産させてる。
経産婦は次回からの出産も楽で安全だし、いいお客さんになるからね。
男性産婦人科医廃止運動にご協力を その２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135443528/l50
>>477みたいな小梨ってセックスで思考止まってるんだねｗ
ま、そこまでしかしたことないからそこで終わりなんだろうけど。
子供を産むと考えたら育児に関する先々のことまで計画しなきゃならない。
妊娠中は育児用品の準備から、保育園に入れる人はその手配。
小学校に入れば、その先の受験に備えるし。
確かに出既婚が多くなってホルモンに支配された出産の人も少なくは
ないだろうけど、ほとんどの人は子供を産むことは「計画」してするんだよ。
ギャアギャアなんて騒いでないって。
淡々と自分の人生の設計図を実現してるだけ。
ホント、小梨に「産んでもらいたい」なんて思っちゃいないよ。
その「価値」のある人は産めばいい。
要するに、小梨は自分でも子供を産み育てる価値のない人間だって認めてるん
だから一件落着でしょう。
ただねぇ、言えるのは小梨ババは引きこもってりゃいいし、会社で独りで
ランチしてればいいから透明アボンでいいけど、小梨既婚男は子供だねぇ。
総合職転勤の多い職場なんだけど、着任した上司が小梨だと一同ため息だよ。
協調性・寛容性がないんだよね。
やっぱ子供育てるってのは男女ともに自分育てでもあるんだね。
この春、子蟻上司に代わってお祝い飲み会をしました。
ま、そこまでしかしたことないからそこで終わりなんだろうけど。
子供を産むと考えたら育児に関する先々のことまで計画しなきゃならない。
妊娠中は育児用品の準備から、保育園に入れる人はその手配。
小学校に入れば、その先の受験に備えるし。
確かに出既婚が多くなってホルモンに支配された出産の人も少なくは
ないだろうけど、ほとんどの人は子供を産むことは「計画」してするんだよ。
ギャアギャアなんて騒いでないって。
淡々と自分の人生の設計図を実現してるだけ。
ホント、小梨に「産んでもらいたい」なんて思っちゃいないよ。
その「価値」のある人は産めばいい。
要するに、小梨は自分でも子供を産み育てる価値のない人間だって認めてるん
だから一件落着でしょう。
ただねぇ、言えるのは小梨ババは引きこもってりゃいいし、会社で独りで
ランチしてればいいから透明アボンでいいけど、小梨既婚男は子供だねぇ。
総合職転勤の多い職場なんだけど、着任した上司が小梨だと一同ため息だよ。
協調性・寛容性がないんだよね。
やっぱ子供育てるってのは男女ともに自分育てでもあるんだね。
この春、子蟻上司に代わってお祝い飲み会をしました。
>>496＝み、醜い！こういう人が私のいう
「一ランク下の生き物」なんだな。
「小梨ババ」とか「価値」がある女だとか…
恥ずかしくない？子産みが計画的な行動なんて当たり前のこと。
自分が作って世に送り出すんだからその子どもの学校の手配なんて当然。
それに人生のほとんどのことが計画してやることでしょう？
あなたは恐らくあまり意味のある社会生活してないと思うから
子ども以外のことに関しては計画とか必要ないんだろうけれども。
こういう下品な子蟻がいるのも事実だと
あなたは自分の投稿で証明しちゃってる。
能のない一般職かそれに毛の生えた程度の仕事しかカイシャでできてないのに
威張る、そういう子蟻を私は一ランク下の生き物だと思ってるということです。
あなたの投稿のおかげで「ランク下の生物」というときに私の意味するところがはっきりしたので
感謝してますわよ。
「一ランク下の生き物」なんだな。
「小梨ババ」とか「価値」がある女だとか…
恥ずかしくない？子産みが計画的な行動なんて当たり前のこと。
自分が作って世に送り出すんだからその子どもの学校の手配なんて当然。
それに人生のほとんどのことが計画してやることでしょう？
あなたは恐らくあまり意味のある社会生活してないと思うから
子ども以外のことに関しては計画とか必要ないんだろうけれども。
こういう下品な子蟻がいるのも事実だと
あなたは自分の投稿で証明しちゃってる。
能のない一般職かそれに毛の生えた程度の仕事しかカイシャでできてないのに
威張る、そういう子蟻を私は一ランク下の生き物だと思ってるということです。
あなたの投稿のおかげで「ランク下の生物」というときに私の意味するところがはっきりしたので
感謝してますわよ。
>>494
＞損得勘定全く抜きの純粋な行動なんてありえないでしょう。
ん？
育児ってそうですよ？
無償の愛ですよ？
損得考えて母乳あげないし、オムツ換えられませんよ？
病気の子供連れて寝ないで救急病院行けませんよ？
あなた、不幸な育ち方したのかな。
小梨が主張する夫婦の絆だかのほうが、損得感情てんこ盛りでは？
うちは夫婦がお互いに「ふたりの子供を育ててみたい」というあなたの
言うところの「得」で子供を産んだけど、あなたは子供を産まない育てないと
いう「得」を得ているんだから説教はみっともないわよ。
こういう議論になると子蟻と小梨は海水魚と淡水魚くらい同じ水では暮らせないのに
議論ふっかける小梨ってなんだろ？
＞損得勘定全く抜きの純粋な行動なんてありえないでしょう。
ん？
育児ってそうですよ？
無償の愛ですよ？
損得考えて母乳あげないし、オムツ換えられませんよ？
病気の子供連れて寝ないで救急病院行けませんよ？
あなた、不幸な育ち方したのかな。
小梨が主張する夫婦の絆だかのほうが、損得感情てんこ盛りでは？
うちは夫婦がお互いに「ふたりの子供を育ててみたい」というあなたの
言うところの「得」で子供を産んだけど、あなたは子供を産まない育てないと
いう「得」を得ているんだから説教はみっともないわよ。
こういう議論になると子蟻と小梨は海水魚と淡水魚くらい同じ水では暮らせないのに
議論ふっかける小梨ってなんだろ？
>>497
あ、あとねぇ、悲しいかな総合職の女性が子供を育てるために転勤や
出張を避けるのに一般職や契約社員に降りることは少なくないのよ。
ご存知なかった？
こういう「損」も含めての育児なんだわ。
それも計画のうちね。
あなたには無理でしょうけど。
あ、あとねぇ、悲しいかな総合職の女性が子供を育てるために転勤や
出張を避けるのに一般職や契約社員に降りることは少なくないのよ。
ご存知なかった？
こういう「損」も含めての育児なんだわ。
それも計画のうちね。
あなたには無理でしょうけど。
501 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 19:47:06 ID:XsGEFfuU
もがき苦しんでいる
小梨がいるｽﾚはここですか？
小梨がいるｽﾚはここですか？
バカな子蟻も小梨もいらん。まともな子蟻と小梨をきぼん。
503 ：Miss名無しさん：2006/06/17(土) 20:57:38 ID:95mPqKuF
↑502 同意です。底辺の方々。
>>500 あなた様の文読ませて頂きました。
子蟻であなたのような精神の持ち主って、ちょっと恥ずかしいですよ。
言い方といい、社会経験を積んだ大人とは思えません。
子育てによって、人間的に全然成長できてないのでは？
読んでてとても引きました。
この人、幸せじゃないんだろうなーて自ら証明しているような文章です。
あまり子蟻全体を下げる発言はお控え下さい！
まわりの立派な子蟻の友人達の為にも。
私は子供を欲しいと最近真剣に考えている結婚3年目の現在29才ですが、
こんな先輩、ママ友が近くにいたら心底嫌だわー。
>>500 あなた様の文読ませて頂きました。
子蟻であなたのような精神の持ち主って、ちょっと恥ずかしいですよ。
言い方といい、社会経験を積んだ大人とは思えません。
子育てによって、人間的に全然成長できてないのでは？
読んでてとても引きました。
この人、幸せじゃないんだろうなーて自ら証明しているような文章です。
あまり子蟻全体を下げる発言はお控え下さい！
まわりの立派な子蟻の友人達の為にも。
私は子供を欲しいと最近真剣に考えている結婚3年目の現在29才ですが、
こんな先輩、ママ友が近くにいたら心底嫌だわー。
>>500
そうかぁ。すごく不幸な話ですね。
でも、職場でそれほど必要とされる仕事をしていないからこそ
子どもを産んで自己肯定したくなるんじゃないのかな。
あなたの投稿をみていると、子どものために「損」したから
必死で子蟻のよさをアピールしているようにも聞こえるし、
または、それほど必要とされない人材だからこそ子どもを産んで
自己肯定したいだけの人なのかなって思います。
うーん。あなたみたいな可哀想な人がいること、一瞬忘れてた。
そうかぁ。すごく不幸な話ですね。
でも、職場でそれほど必要とされる仕事をしていないからこそ
子どもを産んで自己肯定したくなるんじゃないのかな。
あなたの投稿をみていると、子どものために「損」したから
必死で子蟻のよさをアピールしているようにも聞こえるし、
または、それほど必要とされない人材だからこそ子どもを産んで
自己肯定したいだけの人なのかなって思います。
うーん。あなたみたいな可哀想な人がいること、一瞬忘れてた。
周りに立派な子蟻が沢山いるし、
子蟻全体を揶揄することはしてませんし
大体の子蟻のことは尊敬してますよ。
子ども作る計画もあるんですが、同じママだというだけの理由で、
子蟻＞＞小梨だと信じてるアホな人たちとつきあわなくてはいけなくなるのは
ちょっといやだし辛いなあと思う。
子蟻全体を揶揄することはしてませんし
大体の子蟻のことは尊敬してますよ。
子ども作る計画もあるんですが、同じママだというだけの理由で、
子蟻＞＞小梨だと信じてるアホな人たちとつきあわなくてはいけなくなるのは
ちょっといやだし辛いなあと思う。
506 ：Miss名無しさん：2006/06/17(土) 21:07:42 ID:95mPqKuF
↑505 まったくその通り。
私も同じ気持ちです。周りの立派な子蟻の友人達は、
本当に尊敬するぐらいの人格者。
子育てによって更に洗練されてる感じですよ。
みっともない言動は、やめて欲しいですね。なんだかガックリしちゃう。
私も同じ気持ちです。周りの立派な子蟻の友人達は、
本当に尊敬するぐらいの人格者。
子育てによって更に洗練されてる感じですよ。
みっともない言動は、やめて欲しいですね。なんだかガックリしちゃう。
>>491
見返りを求めて子供作る人もいるよ。
老後の世話をさせるために生んで、職業から嫁まで両親が選んで子供の一生ダメにするとか。
成長した子供が自分の思い通りに言う事聞かないと「今迄出してやった学費返せ！」っていう親とか
親にもいろいろいると思った。
見返りを求めて子供作る人もいるよ。
老後の世話をさせるために生んで、職業から嫁まで両親が選んで子供の一生ダメにするとか。
成長した子供が自分の思い通りに言う事聞かないと「今迄出してやった学費返せ！」っていう親とか
親にもいろいろいると思った。
Miss名無しさん て何よ。
ｼｨｰｰｰｯ！
510 ：Miss名無しさん：2006/06/17(土) 21:28:18 ID:95mPqKuF
あほんとだ。間違えた。毒女板も覗いてたので。
私の年代って独身と既婚で約半々なんですよ。今年30現在29です。
独身の友人も立派な人多いし、子蟻の友人は更に立派だし。
（大体普段は独身の友人と交流が深いです、今は。）
なんとも宙ぶらりんな既婚小梨。肩身、非常に狭いです。
友人達を見てて、どちらの言い分も理解できる気がしますし。
でも大人として成長したいし、女として出産してみたいし、
子供のために生きてみたいと思い始め、今に至ります。
今では早く、子供が欲しいです。ママ友や近所付き合いは不安だけど。
私の年代って独身と既婚で約半々なんですよ。今年30現在29です。
独身の友人も立派な人多いし、子蟻の友人は更に立派だし。
（大体普段は独身の友人と交流が深いです、今は。）
なんとも宙ぶらりんな既婚小梨。肩身、非常に狭いです。
友人達を見てて、どちらの言い分も理解できる気がしますし。
でも大人として成長したいし、女として出産してみたいし、
子供のために生きてみたいと思い始め、今に至ります。
今では早く、子供が欲しいです。ママ友や近所付き合いは不安だけど。
512 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 21:51:25 ID:gl4m9sBC
自分のDNAが新しいく成長を始めるんだという、ただただそれだけ。
愛しいし、可愛いし、癒されるし、毎日毎日幸せです。
>>510
世間体を気にせず、早く病院に行くこと。
私もいきましたよ。結局不妊じゃなかったみたいで自然妊娠したけど
早く行ってよかったと本当に思います。
妊娠に対するモチベーションもあがったし、何より妊娠が本当に嬉しかった。
愛しいし、可愛いし、癒されるし、毎日毎日幸せです。
>>510
世間体を気にせず、早く病院に行くこと。
私もいきましたよ。結局不妊じゃなかったみたいで自然妊娠したけど
早く行ってよかったと本当に思います。
妊娠に対するモチベーションもあがったし、何より妊娠が本当に嬉しかった。
513 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 21:52:55 ID:gl4m9sBC
514 ：Miss名無しさん：2006/06/17(土) 22:01:14 ID:95mPqKuF
>>512
有難う（＾О＾）そうします。
世間体は特に気にしてません。まだ29って思ってますから。
不妊であっても、特にそう気にしない。まだそこまで情熱無いし
授かりものだし。出来ないなら出来ないで仕方ない。
自分が35越えの高齢出産なら、気にするだろうけど‥不妊、世間体。
>>511
はい、わかりました。くずにならない努力を怠らない様にします。
あなた様は、成長まったく出来なかったの？
有難う（＾О＾）そうします。
世間体は特に気にしてません。まだ29って思ってますから。
不妊であっても、特にそう気にしない。まだそこまで情熱無いし
授かりものだし。出来ないなら出来ないで仕方ない。
自分が35越えの高齢出産なら、気にするだろうけど‥不妊、世間体。
>>511
はい、わかりました。くずにならない努力を怠らない様にします。
あなた様は、成長まったく出来なかったの？
努力する、というか
努力せざるを得ないよね、ほっといたら死んじゃうし。
サボテンを枯らすほどのダラの私でも子どもは無事に育ってるのが
不思議だと友人にも言われる。
努力せざるを得ないよね、ほっといたら死んじゃうし。
サボテンを枯らすほどのダラの私でも子どもは無事に育ってるのが
不思議だと友人にも言われる。
516 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 22:12:24 ID:kI5zbBS8
なんでしょう
すっごい異臭小梨が約2名
クサイですね・・・
すっごい異臭小梨が約2名
クサイですね・・・
というか、このｽﾚ、前半は良かったのに、後半は
ますます産みたくなくなるような話が多すぎる・・・・
ますます産みたくなくなるような話が多すぎる・・・・
518 ：Miss名無しさん：2006/06/17(土) 22:28:08 ID:95mPqKuF
>>516
本当に引きますね。
男？女？既女？バツ女？シングルマザーの生活保護者？
あんたの子供がほんとかわいそ。ほんとに子蟻なの？嫌だなあ。
精神科逝ったら？あんた何歳？よほど不幸な底辺のご家庭に育ったのね。
だーかーらー子蟻の価値を下げるなってば。
友達いる？いないんだろうなあ。そのお下品さ。
あんたのお仲間になんのかよ。嫌だなあ・・・
思わず産みたくなくなる話だ・・
本当に引きますね。
男？女？既女？バツ女？シングルマザーの生活保護者？
あんたの子供がほんとかわいそ。ほんとに子蟻なの？嫌だなあ。
精神科逝ったら？あんた何歳？よほど不幸な底辺のご家庭に育ったのね。
だーかーらー子蟻の価値を下げるなってば。
友達いる？いないんだろうなあ。そのお下品さ。
あんたのお仲間になんのかよ。嫌だなあ・・・
思わず産みたくなくなる話だ・・
皆さん落ち着いて
子供が欲しいと考えたら、まず病院行く？
それって普通なの？
子供欲しいと思ってから1年以上恵まれなかったらまだしも
いきなり病院にわざわざ行くものなのか？
それって普通なの？
子供欲しいと思ってから1年以上恵まれなかったらまだしも
いきなり病院にわざわざ行くものなのか？
>>512
子沢山の叔母によると、
結局「ＤＮＡのレベルで、左右されているのだ」
と考えるといろんなことがわかりやすくなって悩みが減る
とのことです。たしかにＤＮＡが支配してるんだなって考えると
なるほどって思うことが沢山あるんですが
子蟻になったらそう考えるとわかることが沢山あるんだろうなと想像します。
うちは理系の多い家系なので、ＤＮＡの話が多すぎて辟易してたんだけど
でもＤＮＡに逆らいすぎてもまた不自然ですし。
自然（ＤＮＡふくめて）の声にどれだけ耳を傾けられるのか
そしてそこで聞いたことに関してどう対応するのか
ということなのだと思えてきました。このスレのおかげです。
子沢山の叔母によると、
結局「ＤＮＡのレベルで、左右されているのだ」
と考えるといろんなことがわかりやすくなって悩みが減る
とのことです。たしかにＤＮＡが支配してるんだなって考えると
なるほどって思うことが沢山あるんですが
子蟻になったらそう考えるとわかることが沢山あるんだろうなと想像します。
うちは理系の多い家系なので、ＤＮＡの話が多すぎて辟易してたんだけど
でもＤＮＡに逆らいすぎてもまた不自然ですし。
自然（ＤＮＡふくめて）の声にどれだけ耳を傾けられるのか
そしてそこで聞いたことに関してどう対応するのか
ということなのだと思えてきました。このスレのおかげです。
523 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 22:44:00 ID:9vW469gw
DNA話とか持ち出す（科学信仰？）のも宗教と似たようなもんだろ
産みたくないなら産まなきゃいいじゃん
人の話聞いたり、ゴチャゴチャ悩んでも答えなんてでないよ。
人の話聞いたり、ゴチャゴチャ悩んでも答えなんてでないよ。
今日、おじさんの御通夜だったよ。
親世代って兄弟多いから、親戚だけでも
にぎやかだね。
40代の我々の世代になると、
あんなに親族席いらないだろうなーと、しみじみ。
我々以下の世代なら、もっとすくない。
法事、なんてなくなっちゃうのかもしれないね。
一人っ子独身者の親の法事って、一人でやるんだろか。
親世代って兄弟多いから、親戚だけでも
にぎやかだね。
40代の我々の世代になると、
あんなに親族席いらないだろうなーと、しみじみ。
我々以下の世代なら、もっとすくない。
法事、なんてなくなっちゃうのかもしれないね。
一人っ子独身者の親の法事って、一人でやるんだろか。
526 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 23:01:27 ID:Zg0Lkvuh
2ちゃんでたまに見かけるけど
だーかーらーって書く人キライ
だーかーらーって書く人キライ
528 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 23:04:22 ID:TxajFCiY
529 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 23:06:17 ID:m+DxRnYe
>518
うわ、頼むから産まないで。子供が可哀想・・・・
うわ、頼むから産まないで。子供が可哀想・・・・
こういうスレが建つといつも、こういう流れになるね。
私も子梨が長かった(12年)から、どっちの気持ちも分かるつもりでいるけど、
子蟻でダメな人は、もともとダメな人が子供産んで更に際立ったんではないかな？
あと『子供と一緒に自分も成長させてもらってる』って産む前に良く聞いて違和感
あったけど、それは今でも感じてる。成長するというより、新しい世界を教えて貰
ったと思う。ママ友や公園なんて子供いなかったら知らない世界だったし。これから
成長と共に色々(PTA とか授業参観とか）あると思うと、面倒だけど楽しみでもある。
私も子梨が長かった(12年)から、どっちの気持ちも分かるつもりでいるけど、
子蟻でダメな人は、もともとダメな人が子供産んで更に際立ったんではないかな？
あと『子供と一緒に自分も成長させてもらってる』って産む前に良く聞いて違和感
あったけど、それは今でも感じてる。成長するというより、新しい世界を教えて貰
ったと思う。ママ友や公園なんて子供いなかったら知らない世界だったし。これから
成長と共に色々(PTA とか授業参観とか）あると思うと、面倒だけど楽しみでもある。
531 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 23:10:16 ID:BJ4uZKzl
単なるスレ潰しの嵐でしょ？
妊娠関係のスレは目障りだからねぇ・・・あの人達にはw
妊娠関係のスレは目障りだからねぇ・・・あの人達にはw
532 ：Miss名無しさん：2006/06/17(土) 23:20:53 ID:95mPqKuF
まあがんばって下さい。立派な子蟻になれないお下品な反面教師として。
高卒ですか？
不妊じゃないって。まあそう思っといてください。
あんたらは周りに嫌われながらね。実生活で敵ばかりなんだろうな。
高卒ですか？
不妊じゃないって。まあそう思っといてください。
あんたらは周りに嫌われながらね。実生活で敵ばかりなんだろうな。
533 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 23:23:45 ID:BnVQSFGk
そもそもこのスレ、はじめからちょっと目を通すと
客観的な感動話で成り立っているのではなくほぼ自分の体験・親バカ談なわけで。
子蟻小梨含めた読む側もその辺割り切ってるものだと思ってたけどなぁ。
私は自分が子供産むまでは正直周囲のお子さんへの賛辞は社交辞令のみだったけど
かといって「たかが子供産んだぐらいで誇らしげﾌﾟ」みたいな事一度も思ったことも無かった。
他人の妊娠出産育児について興味が無かった。というか無頓着だった(本当に失礼な奴です)
なのでこの人嫌な感じだなと思うのは子蟻小梨意識せず人間性の問題だと思ってたけど
どうして「子供産んだくらいでｳﾝﾇﾝ」になっちゃうんだろうと真面目に謎。
客観的な感動話で成り立っているのではなくほぼ自分の体験・親バカ談なわけで。
子蟻小梨含めた読む側もその辺割り切ってるものだと思ってたけどなぁ。
私は自分が子供産むまでは正直周囲のお子さんへの賛辞は社交辞令のみだったけど
かといって「たかが子供産んだぐらいで誇らしげﾌﾟ」みたいな事一度も思ったことも無かった。
他人の妊娠出産育児について興味が無かった。というか無頓着だった(本当に失礼な奴です)
なのでこの人嫌な感じだなと思うのは子蟻小梨意識せず人間性の問題だと思ってたけど
どうして「子供産んだくらいでｳﾝﾇﾝ」になっちゃうんだろうと真面目に謎。
535 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 23:26:10 ID:Etuu5emW
>>532
とてもマトモな教育受けた人には(ry
とてもマトモな教育受けた人には(ry
536 ：可愛い奥様：2006/06/17(土) 23:33:31 ID:YJG3tXGN
頭に来てる小梨さん、もっと冷静になって読んで見て。
頭ごなしに、敵対心持たないで。
子蟻は決して「偉そぶって」書いてなんか無い。
産んで育てて感じた事を、素直に書いてあるだけ。
凄いだろ！なんて、誰も書いて無い。
頭ごなしに、敵対心持たないで。
子蟻は決して「偉そぶって」書いてなんか無い。
産んで育てて感じた事を、素直に書いてあるだけ。
凄いだろ！なんて、誰も書いて無い。
いいかげん、大人な書き込みに戻しましょ。
売り言葉に買い言葉でどっちもどんどん自分を落としていくばかり。
売り言葉に買い言葉でどっちもどんどん自分を落としていくばかり。
しかし、流れが
高齢毒女関連スレとほとんど一緒だよね。
キーワード「子供」を「結婚」に替えれば
そのまんま。
高齢毒女関連スレとほとんど一緒だよね。
キーワード「子供」を「結婚」に替えれば
そのまんま。
普通に疑問、他人の出産・育児の自慢話を聞いて何になる？
自分に当てはまるわけないのに。
出産のタイムリミットを迎えて、焦っているの？
計算で子供は産めても、育てるのは簡単じゃない。
誰も責任は取ってくれないよ、自分で考えろと言いたい。
自分に当てはまるわけないのに。
出産のタイムリミットを迎えて、焦っているの？
計算で子供は産めても、育てるのは簡単じゃない。
誰も責任は取ってくれないよ、自分で考えろと言いたい。
540 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 06:34:31 ID:CjgZJNXk
>>541
子蟻関係は全て糞スレな方ですか？
子蟻関係は全て糞スレな方ですか？
>>541が目障りなのですが。
544 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 07:55:51 ID:vJAsCW1v
545 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 09:22:10 ID:BBbSQjAY
子供育てた人も、その道を選ばなかった人も
最終的には自分の人生を肯定したい、それだけではないかと。
人生を振り返る年齢になった時点で「ああ、私は自分はこれで良かったんだ」
と納得できればどちらでもいいよね。
なんかウチの親とか見てるとそう感じるなあ。
先の不安ってやっぱりあるけれど、それは蟻さんも梨さんも
形は違えど同じだよね。
最終的には自分の人生を肯定したい、それだけではないかと。
人生を振り返る年齢になった時点で「ああ、私は自分はこれで良かったんだ」
と納得できればどちらでもいいよね。
なんかウチの親とか見てるとそう感じるなあ。
先の不安ってやっぱりあるけれど、それは蟻さんも梨さんも
形は違えど同じだよね。
546 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 10:10:44 ID:YGtm0KxZ
他人の人生批評出来る程立派なのかと
なんつったらまた「アンタよりは！」って来るんだろうか
wktk
なんつったらまた「アンタよりは！」って来るんだろうか
wktk
547 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 10:25:07 ID:hakxfKSp
昨日のミス名無しは、あれは水商売か風俗あがりだね。
私の店にその類のお客さんがたくさん来るから、わかる。
プンプン臭ってる、水商売、売春臭がｗ
私の店にその類のお客さんがたくさん来るから、わかる。
プンプン臭ってる、水商売、売春臭がｗ
548 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 10:42:48 ID:C4U7P07y
なんだろねぇ
夜になると来て暴れて行く基地害w
ずいぶんと迷惑な人に目付けられたねコリャ
夜になると来て暴れて行く基地害w
ずいぶんと迷惑な人に目付けられたねコリャ
自慢話じゃないかとか大事な事なんだから自分で決めろ、
という考えの人は読むスレじゃないね
迷っていて後一押しが欲しい人とか、ほのぼの＆イイ話が読みたい人には適当なスレかも
という考えの人は読むスレじゃないね
迷っていて後一押しが欲しい人とか、ほのぼの＆イイ話が読みたい人には適当なスレかも
550 ：可愛い奥様：2006/06/18(日) 12:39:01 ID:psqX/ThE
「そんな話じゃ産みたくなんかならない！」だの
「大した仕事が出来ないから産んだんだろ」だの
イチイチ発想が貧困な人間だなぁ。
まあ、明らかに煽りワードてんこもりな訳だけどw
マジで書いてるんだとしたら、相当イタイよね・・・
妊娠・出産にかなり敏感な人だと桃割れwww
「大した仕事が出来ないから産んだんだろ」だの
イチイチ発想が貧困な人間だなぁ。
まあ、明らかに煽りワードてんこもりな訳だけどw
マジで書いてるんだとしたら、相当イタイよね・・・
妊娠・出産にかなり敏感な人だと桃割れwww
さっと見たけど取り合えず生みたくはなんないなぁ
産みたくなろうと産みたくなくなろうと、
そもそも他人の話に振り回されるようではダメでしょう。
そもそも他人の話に振り回されるようではダメでしょう。
「振り回される」とかじゃなくて
「あとほんのちょっとの後押し」が欲しい人が読むスレだと思ってました。
でも、このスレ、最初の方はよいのですが
段々、ただの「産んで良かった」スレとか
「子供は可愛い」スレっていう感じになっちゃってますね。
「産んで良かった話を聞けば産みたくなるでしょ？」
っていう発想も、ちょっと微妙だと思いますが…
「あとほんのちょっとの後押し」が欲しい人が読むスレだと思ってました。
でも、このスレ、最初の方はよいのですが
段々、ただの「産んで良かった」スレとか
「子供は可愛い」スレっていう感じになっちゃってますね。
「産んで良かった話を聞けば産みたくなるでしょ？」
っていう発想も、ちょっと微妙だと思いますが…
554 ：可愛い奥様：2006/06/19(月) 12:16:15 ID:/GNJ+vpx
不正出血があったんで出産でお世話になった産科へ行った。
子供大きくなったので、もう行く事もないだろうと思っていたけど。
先生も看護師さんも年は取ってるけど変わりなく、待合室も同じだった。
不安でいっぱいだった妊婦時代の通院、なつかしい入院生活・・
思い出して甘酸っぱい気持ちになった。
不安と期待に胸ふくらませた通院、安堵感と祝福に満ちた入院生活なんて
これからはもうありえない歳なんだね・・。
もし若くて健康だったなら、また入院してみたい・・。
（いや、その、子育てっていうよりは・・・。）
子供大きくなったので、もう行く事もないだろうと思っていたけど。
先生も看護師さんも年は取ってるけど変わりなく、待合室も同じだった。
不安でいっぱいだった妊婦時代の通院、なつかしい入院生活・・
思い出して甘酸っぱい気持ちになった。
不安と期待に胸ふくらませた通院、安堵感と祝福に満ちた入院生活なんて
これからはもうありえない歳なんだね・・。
もし若くて健康だったなら、また入院してみたい・・。
（いや、その、子育てっていうよりは・・・。）
555 ：可愛い奥様：2006/06/19(月) 12:34:55 ID:+wKgMbP/
。
お互い４人兄弟と子沢山の家庭に生まれましたが、相性が合わないようで
私達は不妊です。でもお互いの両親見てるとさ、子沢山っていいなぁ、と思う。
うちは家族仲良しなんだけど、息子の運転でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ、娘二人は主婦だから
色々準備したり、母と娘２人、３人の主婦がそれぞれ案を出し合ったり・・・
お互い４人兄弟と子沢山の家庭に生まれましたが、相性が合わないようで
私達は不妊です。でもお互いの両親見てるとさ、子沢山っていいなぁ、と思う。
うちは家族仲良しなんだけど、息子の運転でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ、娘二人は主婦だから
色々準備したり、母と娘２人、３人の主婦がそれぞれ案を出し合ったり・・・
556 ：可愛い奥様：2006/06/19(月) 12:38:00 ID:+wKgMbP/
555です、変なトコでｶｷｺしてしまいました、ｽﾏｿ・・・
ま、そんなこんなで若くしてたくさん子供産むと、年とってから
楽しいなー、って母を見てて思いました。
ま、私はもうその夢は叶えられない年齢になってしまいましたが・・・
あーー子供いいよね。欲しいなぁ・・
ま、そんなこんなで若くしてたくさん子供産むと、年とってから
楽しいなー、って母を見てて思いました。
ま、私はもうその夢は叶えられない年齢になってしまいましたが・・・
あーー子供いいよね。欲しいなぁ・・
557 ：可愛い奥様：2006/06/19(月) 13:53:41 ID:tSiKkzBD
俺は正直悩んでます
母はいわゆる非嫡出子で、悩みながらも成長し父親と知り合って結婚し
俺を生みました 夫婦仲も良いと思います
しかし、俺から見ると自分の血統表、しかもたった2代前の母の父が？？？なんです
（戸籍上と事実上の父親が違います）
正直、自分のことを「ヒトモドキ」ではないかと思って30過ぎてから
聞いてみたら、俺は父と母の間の子だから「気にするな」の一点張りです
自分は、「子供を作って良い人間といけない人間がいる」と考える人間です
一種の選別主義かもしれませんが・・・
高学歴の男女が３人以上出産するケースはレアで
低学歴の２ちゃんでＤＱＮと呼ばれる人間が若くして、はずみで子供を作って
勢いで３人以上というケースは良く見ます
皆さんが、非嫡出子だったら 愛した人の子供を産めますか？
俺は、子供を将来悩ませるくらいなら子供を作らない方がいいと考えています
母はいわゆる非嫡出子で、悩みながらも成長し父親と知り合って結婚し
俺を生みました 夫婦仲も良いと思います
しかし、俺から見ると自分の血統表、しかもたった2代前の母の父が？？？なんです
（戸籍上と事実上の父親が違います）
正直、自分のことを「ヒトモドキ」ではないかと思って30過ぎてから
聞いてみたら、俺は父と母の間の子だから「気にするな」の一点張りです
自分は、「子供を作って良い人間といけない人間がいる」と考える人間です
一種の選別主義かもしれませんが・・・
高学歴の男女が３人以上出産するケースはレアで
低学歴の２ちゃんでＤＱＮと呼ばれる人間が若くして、はずみで子供を作って
勢いで３人以上というケースは良く見ます
皆さんが、非嫡出子だったら 愛した人の子供を産めますか？
俺は、子供を将来悩ませるくらいなら子供を作らない方がいいと考えています
>>554
私は産後自宅に帰って産院シックにかかったw
普段見られない新生児がいろいろ見放題。
真摯で親切で姉御な婦長。
かわいい自分の生まれ立ての赤。
上げ膳据え膳、不安ばかりの育児もプロに囲まれて安心･･･
自宅に帰ったら突然現実というか下界に降りた気分になったw
産後一年経ってポリープや母乳外来でたまに行くけど
なんかあの中の空気吸うとまた妊娠したくなる。
流産の時もお世話になった病院なんだけど
手術が終わって帰るときも「絶対次はお産で戻ってくるぞ！」って思った。
なんでだろ、第二の実家というか
助産師長は「母親としての自分の母」だと思っている。
でもこれは思わず産みたくなる話っていっても
自分が思わず産みたくなってしまう話なんだけどね。
なんか妊婦～産婦生活をまたしたいなぁとか思っちゃうよ。
私は産後自宅に帰って産院シックにかかったw
普段見られない新生児がいろいろ見放題。
真摯で親切で姉御な婦長。
かわいい自分の生まれ立ての赤。
上げ膳据え膳、不安ばかりの育児もプロに囲まれて安心･･･
自宅に帰ったら突然現実というか下界に降りた気分になったw
産後一年経ってポリープや母乳外来でたまに行くけど
なんかあの中の空気吸うとまた妊娠したくなる。
流産の時もお世話になった病院なんだけど
手術が終わって帰るときも「絶対次はお産で戻ってくるぞ！」って思った。
なんでだろ、第二の実家というか
助産師長は「母親としての自分の母」だと思っている。
でもこれは思わず産みたくなる話っていっても
自分が思わず産みたくなってしまう話なんだけどね。
なんか妊婦～産婦生活をまたしたいなぁとか思っちゃうよ。
559 ：可愛い奥様：2006/06/19(月) 14:51:42 ID:/GNJ+vpx
幸せだったなあ・・あの入院生活。
あの時、あれだけ甘やかしてもらい、世話してもらったおかげで
こんな私にも子育てが出来たのかもしれない。
看護師さんの仕事とはいえ、本当に祝福してくれ、親切にしてくれたもの。
あのやさしさを、今度は子供に返すんだ！って思えた。
育児つらい時は、自分があの時の看護師さんになってて、
赤さんをあの時の自分だ、って脳内変換して世話した。懐かしい。
あの時、あれだけ甘やかしてもらい、世話してもらったおかげで
こんな私にも子育てが出来たのかもしれない。
看護師さんの仕事とはいえ、本当に祝福してくれ、親切にしてくれたもの。
あのやさしさを、今度は子供に返すんだ！って思えた。
育児つらい時は、自分があの時の看護師さんになってて、
赤さんをあの時の自分だ、って脳内変換して世話した。懐かしい。
>>553
>「振り回される」とかじゃなくて
>「あとほんのちょっとの後押し」が欲しい人が読むスレだと思ってました。
本当はそうなんだけどね。
「あとほんのちょっとの後押し」のレベルを越えて
モチベーションそのものを他人から導き出そうとしたり、
逆に「あとほんのちょっとの後押し」のレベルを越えて
自分がしてきた判断や行動を誇ろうとしたりするレスが多くなったね。
>「振り回される」とかじゃなくて
>「あとほんのちょっとの後押し」が欲しい人が読むスレだと思ってました。
本当はそうなんだけどね。
「あとほんのちょっとの後押し」のレベルを越えて
モチベーションそのものを他人から導き出そうとしたり、
逆に「あとほんのちょっとの後押し」のレベルを越えて
自分がしてきた判断や行動を誇ろうとしたりするレスが多くなったね。
あ、>>554-559はそんなことないですよ全然。＜レベル越え
自分の意志はもう決まってるんだけど、どうしても不安な時とかには
「思わず産みたくなる話」って、いいですよね。
「思わず産みたくなる話」って、いいですよね。
別に「産んでよかったよ！！」って話と
「後押し欲しい人」と
「絶対欲しくないことを再確認する人」は気にならないけど
小梨子蟻の叩き合いはスレ違いだしなんの結論も出ないし
見苦しいばっかりだからやめてほしいなぁと思う。
不安とか後押しが欲しいだけじゃなくて
「このスレ読んでも全く魅力が感じられない。やっぱ小梨でよかった」とか
「最近子供が思春期で嫌なことも多いけどそういえば楽しいこともあるな」
とかでも別に良いんじゃないかと思うんだけどな。
「後押し欲しい人」と
「絶対欲しくないことを再確認する人」は気にならないけど
小梨子蟻の叩き合いはスレ違いだしなんの結論も出ないし
見苦しいばっかりだからやめてほしいなぁと思う。
不安とか後押しが欲しいだけじゃなくて
「このスレ読んでも全く魅力が感じられない。やっぱ小梨でよかった」とか
「最近子供が思春期で嫌なことも多いけどそういえば楽しいこともあるな」
とかでも別に良いんじゃないかと思うんだけどな。
そもそも子供が欲しいと思ってない人が、
掲示板の書き込み読んだだけで欲しいと思ったりするのかな。
掲示板の書き込み読んだだけで欲しいと思ったりするのかな。
そもそも子どもが欲しいと思ってない人が、
このスレッドを覗くのはなんでかな。
このスレッドを覗くのはなんでかな。
それは心のどこかに迷いがあるからでしょう。
潜在意識下か、意識上かはともかく。
潜在意識下か、意識上かはともかく。
私は洗濯小梨だけど、親が孫を欲しがっているのを知ってるから
自然に産みたいと思えるようになれればいいのにと自分でも思ってるんですよね。
でもやはり、このスレを読んで、いい話だなーとは思っても、欲しいと思うようにはならない。
まぁ上でも何人かの人が書いてるように、欲しくない事を改めて確認することはできますね。
自然に産みたいと思えるようになれればいいのにと自分でも思ってるんですよね。
でもやはり、このスレを読んで、いい話だなーとは思っても、欲しいと思うようにはならない。
まぁ上でも何人かの人が書いてるように、欲しくない事を改めて確認することはできますね。
まあいいんじゃない。
子供を産んだり育てたりってのは、自分のエゴじゃないとできないですから。
私もまだ小梨なんだが、今無性に欲しい。
今までは全く考えられなかったけどね。
遺伝子プログラムとかホルモンとかで
生き物的に操られているみたいに、不思議に欲しくなった。
「種の保存」理論みたいな。
自分の命がもう短いのかな、
だから自分の変わりに自分の種を残したいのかな、とすら思う。
（別に不治の病にかかってないお）
そこで、自分の子をきちんと育てられるかは別問題w。
だからエゴ（自分勝手）なんだろうね。
今までは全く考えられなかったけどね。
遺伝子プログラムとかホルモンとかで
生き物的に操られているみたいに、不思議に欲しくなった。
「種の保存」理論みたいな。
自分の命がもう短いのかな、
だから自分の変わりに自分の種を残したいのかな、とすら思う。
（別に不治の病にかかってないお）
そこで、自分の子をきちんと育てられるかは別問題w。
だからエゴ（自分勝手）なんだろうね。
子作り・子育てにかぎらず、人が自分の行為について本当に最後まで
責任持てるのは、自分のエゴに基づく行為だけだからね。
誰かのためにやってる行為は、最後の最後、どうしても辛くなった時に
ギブアップしちゃうでしょ。
責任持てるのは、自分のエゴに基づく行為だけだからね。
誰かのためにやってる行為は、最後の最後、どうしても辛くなった時に
ギブアップしちゃうでしょ。
月並みな話で恐縮だが、自他共に認める極端な子供ギライだった私も、産んでみたら
全く変わった。他人の子供はいまだに得意ではないが、それほど嫌じゃなくなったし。
いいポストもあったのに、それを棒にふってまで産んだ理由は結局は自分でもわからないが、
運を天にまかせてみたら、出産と言うことになった。
今の時代、作る気になったらすぐできるとは限らないのだから、迷っているなら
天にまかせてみたらどうだろう。できたら産むってことでね。
直接のきっかけを探している人がいたけど、「今日すればできる」と考えるから
踏み込めないんだと思う。意外とすぐにはできないことが多いよ。
産まずに後悔する確率の方が産んで後悔する確立よりずっと大きいのは断言できる。
全く変わった。他人の子供はいまだに得意ではないが、それほど嫌じゃなくなったし。
いいポストもあったのに、それを棒にふってまで産んだ理由は結局は自分でもわからないが、
運を天にまかせてみたら、出産と言うことになった。
今の時代、作る気になったらすぐできるとは限らないのだから、迷っているなら
天にまかせてみたらどうだろう。できたら産むってことでね。
直接のきっかけを探している人がいたけど、「今日すればできる」と考えるから
踏み込めないんだと思う。意外とすぐにはできないことが多いよ。
産まずに後悔する確率の方が産んで後悔する確立よりずっと大きいのは断言できる。
「断言」は不要なのでは。
私も理詰めで考えるタイプで、メリットデメリットという観点で子供を見ていた。
どう考えてもデメリットとリスクの方がずっと大きかった。
一番ひっかかっていたところが、出産してみてそれが失敗だったと気づいても、
やりなおせないこと。産んでしまえば365日24時間×2～30年の義務がついてきて、
それからは絶対に逃れられない。これは恐怖だった。
でも、例外はあれど、太古の昔からあらゆる社会階層の人たちがやれてきていること。
例外はいつでもあるし、そんなことを言っていたら結婚だってできなかったよね。
（ま、結婚は失敗しても逃げ場はあるけど）
食べることや眠ることは、生物としては「やらなきゃならないけど、面倒で危険なこと」
だから、そのモティベーションのために食欲や睡眠欲があって、食べればおいしいし、
眠れば気持ちいいわけでしょ？
繁殖もその通りで、恋愛や結婚の幸福感と言うのは自然が与えたご褒美。
みんなそれは味わった事があるわけで。
そして、出産育児となると、その面倒くささや危険性は最大。
ということは、自然が用意しているご褒美は、とてつもなく大きいということ。
そのご褒美が愛情・幸福感なんだと思う。
あの親子の相思相愛ぶりというのは、恋愛の比じゃない。
なんといっても命がかかってるんだから。
ご主人（じゃなくて他の人でもいいけど）を愛したその何倍も何百倍もの愛情です。
ちょっと種類は違うけどね。
このご褒美のお陰で、デメリットやリスクを乗り越えられるんですね。
どう考えてもデメリットとリスクの方がずっと大きかった。
一番ひっかかっていたところが、出産してみてそれが失敗だったと気づいても、
やりなおせないこと。産んでしまえば365日24時間×2～30年の義務がついてきて、
それからは絶対に逃れられない。これは恐怖だった。
でも、例外はあれど、太古の昔からあらゆる社会階層の人たちがやれてきていること。
例外はいつでもあるし、そんなことを言っていたら結婚だってできなかったよね。
（ま、結婚は失敗しても逃げ場はあるけど）
食べることや眠ることは、生物としては「やらなきゃならないけど、面倒で危険なこと」
だから、そのモティベーションのために食欲や睡眠欲があって、食べればおいしいし、
眠れば気持ちいいわけでしょ？
繁殖もその通りで、恋愛や結婚の幸福感と言うのは自然が与えたご褒美。
みんなそれは味わった事があるわけで。
そして、出産育児となると、その面倒くささや危険性は最大。
ということは、自然が用意しているご褒美は、とてつもなく大きいということ。
そのご褒美が愛情・幸福感なんだと思う。
あの親子の相思相愛ぶりというのは、恋愛の比じゃない。
なんといっても命がかかってるんだから。
ご主人（じゃなくて他の人でもいいけど）を愛したその何倍も何百倍もの愛情です。
ちょっと種類は違うけどね。
このご褒美のお陰で、デメリットやリスクを乗り越えられるんですね。
確立→確率。しまった。
あえて断言しました。
産まずに後悔している話はよく目にするけど、最終的に産んで後悔している
という話は見た事がない。せいぜい「産まない人生もアリだったかも」とか
「産まなきゃ良かったと思った」「産まなきゃ良かったと言われた」という
一時的な話。
あえて断言しました。
産まずに後悔している話はよく目にするけど、最終的に産んで後悔している
という話は見た事がない。せいぜい「産まない人生もアリだったかも」とか
「産まなきゃ良かったと思った」「産まなきゃ良かったと言われた」という
一時的な話。
なんにせよ、「絶対後悔する」と確信できる人は、産むにせよ産まないにせよ
わが道を行ったほうがいいよね。それこそ口出しは余計なお世話だよね。
ただし、こんなところを覗くのは別にいいだろうけど、決心が固まってるなら
よけいなカキコミで荒らすことはない。やっぱりその気になりませんね、とか。
信念持っててそれを吹聴したいなら、そういうスレ立ててくれ。
以前はあったけど、それはそれで不毛だったのかな。
まだ迷っている部分があるなら、心ゆくまで他人の意見を聞いたり噛み付いたりすれば
いいんじゃない？そういう人には丁寧にレスする人もあらわれるし。
私もすごく悩んだクチなので、気持ちは分かる。私も当時こういう場所を
知っていたら、入り浸ったかも。
どちらにせよ、調子良かった前半に対して、グダグだな後半。こういうスレには
ありがちだけど、正直ゲンナリ。前向きに正常化希望。
わが道を行ったほうがいいよね。それこそ口出しは余計なお世話だよね。
ただし、こんなところを覗くのは別にいいだろうけど、決心が固まってるなら
よけいなカキコミで荒らすことはない。やっぱりその気になりませんね、とか。
信念持っててそれを吹聴したいなら、そういうスレ立ててくれ。
以前はあったけど、それはそれで不毛だったのかな。
まだ迷っている部分があるなら、心ゆくまで他人の意見を聞いたり噛み付いたりすれば
いいんじゃない？そういう人には丁寧にレスする人もあらわれるし。
私もすごく悩んだクチなので、気持ちは分かる。私も当時こういう場所を
知っていたら、入り浸ったかも。
どちらにせよ、調子良かった前半に対して、グダグだな後半。こういうスレには
ありがちだけど、正直ゲンナリ。前向きに正常化希望。
ID:e6KhupeCやID:jDAfQ/s8やみんなの話をたくさん聞けて
前半も後半もどんどん良スレになってる予感。
長文＆良レス乙華麗。＞ＡＬＬ。
前半も後半もどんどん良スレになってる予感。
長文＆良レス乙華麗。＞ＡＬＬ。
子どもが下らな～いギャグを自分で考えて言って喜んでるのを見た時。
ゆるキャラの歌を兄弟で歌っている時。
たまごっちを、最初はきちんと育てているのに、ちゃんと飽きてほったらかしにしている様子。
なんか、あぁちゃんと育ってるなぁとしみじみ嬉しくなる。
自分も子どもの頃、こうだったよなって。
あの頃(今もだけど）私が大好きだった「お母さん」に、今自分もなってるのって変な感じ。
旦那といつも「産んで良かったね」とほのぼのしています。
ゆるキャラの歌を兄弟で歌っている時。
たまごっちを、最初はきちんと育てているのに、ちゃんと飽きてほったらかしにしている様子。
なんか、あぁちゃんと育ってるなぁとしみじみ嬉しくなる。
自分も子どもの頃、こうだったよなって。
あの頃(今もだけど）私が大好きだった「お母さん」に、今自分もなってるのって変な感じ。
旦那といつも「産んで良かったね」とほのぼのしています。
>>578
>あの頃(今もだけど）私が大好きだった「お母さん」に、今自分もなってるのって変な感じ。
すごくいいなぁー。あこがれます。
自分の話。
父親の顔は知らず、母親には無視され、無かった事にされた私が子供を産んだ。
産んでみたら子供がかわいくてかわいくて仕方がない。
産まなきゃ良かったなんて微塵も思わない。
チキンでアホな自分なりに全力でこの子を育てていこうと思ってる。
自分がずっとずっと憧れてた「お母さん」に、自分がなれるってすごく嬉しい。
自分の子供と昔のかわいそうな自分、両方同時に育ててるような気持ちになる。
自分はいい子だったんだ、愛されるべき存在だったんだって
30歳も過ぎて初めて思うことができました。
あくまでも自分の話ですが。
>あの頃(今もだけど）私が大好きだった「お母さん」に、今自分もなってるのって変な感じ。
すごくいいなぁー。あこがれます。
自分の話。
父親の顔は知らず、母親には無視され、無かった事にされた私が子供を産んだ。
産んでみたら子供がかわいくてかわいくて仕方がない。
産まなきゃ良かったなんて微塵も思わない。
チキンでアホな自分なりに全力でこの子を育てていこうと思ってる。
自分がずっとずっと憧れてた「お母さん」に、自分がなれるってすごく嬉しい。
自分の子供と昔のかわいそうな自分、両方同時に育ててるような気持ちになる。
自分はいい子だったんだ、愛されるべき存在だったんだって
30歳も過ぎて初めて思うことができました。
あくまでも自分の話ですが。
前にもどこかで書いたけど、子供と共にもう一度子供時代に帰れるということも
子供を産んでから知った。遊園地や動物園、今大人だけで行ってもそうは楽しく
ないだろうけど、子供と行くと本当に楽しい。
喜ぶ子供をみて楽しむのがひとつ、そして自分自身も子供に帰るのか、
付き合いじゃなく本当に楽しいのよ。
私はもともとは遊園地嫌いだったんだけど、感覚そのものが変わってしまう。
それから、子供の習い事を見ていて、自分も習っているような気になる。
自分が興味がなくても、子供が始めるとけっこう楽しかったり。
自分が触れられなかった世界を子供を通して知ることもある。
それには先生任せっぱなしじゃなくて、自分の勉強も必要だけどね。
また、子供を通して、以前なら考えられなかったような人とも付き合う。
いいことばかりじゃないけど、ここでも自分の専門外の人と知り合えることで、
いろいろな世界を覗ける。面白い話がきけるしね。
専業子蟻＝世界が狭い という図式がまかり通っているけど、病気から学校などの
教育、習い事などの教養、やろうと思えばすごく奥が深いのよ。
ＤＱＮはＯＬにもたくさんいるし、主婦にもオールマイティー＆高レベルな人も
いるのです。要は自分がどう生きるかで、「キャリアは、子蟻はすべからく云々」
と決め付けてしまうのは、それこそ自分の物の見方や人生の可能性を狭めてる
ことになるんじゃないかな。
後悔しない、充実した人生を送りたいものですね。
子供を産んでから知った。遊園地や動物園、今大人だけで行ってもそうは楽しく
ないだろうけど、子供と行くと本当に楽しい。
喜ぶ子供をみて楽しむのがひとつ、そして自分自身も子供に帰るのか、
付き合いじゃなく本当に楽しいのよ。
私はもともとは遊園地嫌いだったんだけど、感覚そのものが変わってしまう。
それから、子供の習い事を見ていて、自分も習っているような気になる。
自分が興味がなくても、子供が始めるとけっこう楽しかったり。
自分が触れられなかった世界を子供を通して知ることもある。
それには先生任せっぱなしじゃなくて、自分の勉強も必要だけどね。
また、子供を通して、以前なら考えられなかったような人とも付き合う。
いいことばかりじゃないけど、ここでも自分の専門外の人と知り合えることで、
いろいろな世界を覗ける。面白い話がきけるしね。
専業子蟻＝世界が狭い という図式がまかり通っているけど、病気から学校などの
教育、習い事などの教養、やろうと思えばすごく奥が深いのよ。
ＤＱＮはＯＬにもたくさんいるし、主婦にもオールマイティー＆高レベルな人も
いるのです。要は自分がどう生きるかで、「キャリアは、子蟻はすべからく云々」
と決め付けてしまうのは、それこそ自分の物の見方や人生の可能性を狭めてる
ことになるんじゃないかな。
後悔しない、充実した人生を送りたいものですね。
>>579
そう、よかったね。子育ては自分育てだというけど、この自分育ての中には、
親としての自分だけじゃなくて、育ちきれなかった子供としての自分もあると思っています。
自分が満たされなかった部分を今満たすことができる。
自分がやりたかったことを子供がやることで、救われる。（甘えることとか）
それが行過ぎて、自分の夢を押し付けることは避けなければなりませんが。
そして、自分が悪いと思っていた事が、実は子供としてはそうは悪くなかったり、
逆に親の方が悪かったりしたことにも気づけて、気が楽になった。
そうかと思えば、親を恨んできたことが、実はささいなことで、自分もやってしまい
かねないようなことだと気づいたり。
子供を持ったことで、子供としての自分や、親を再評価できる面がありますね。
私はこの点でずいぶん楽になれました。
そう、よかったね。子育ては自分育てだというけど、この自分育ての中には、
親としての自分だけじゃなくて、育ちきれなかった子供としての自分もあると思っています。
自分が満たされなかった部分を今満たすことができる。
自分がやりたかったことを子供がやることで、救われる。（甘えることとか）
それが行過ぎて、自分の夢を押し付けることは避けなければなりませんが。
そして、自分が悪いと思っていた事が、実は子供としてはそうは悪くなかったり、
逆に親の方が悪かったりしたことにも気づけて、気が楽になった。
そうかと思えば、親を恨んできたことが、実はささいなことで、自分もやってしまい
かねないようなことだと気づいたり。
子供を持ったことで、子供としての自分や、親を再評価できる面がありますね。
私はこの点でずいぶん楽になれました。
子供が大嫌いだったけど、産んでみて自分の子供は可愛くてたまらない、と感じた方は、
いつ頃から「自分の子は可愛い」に変われましたか？
旦那に熱望されて嫌々妊娠した臨月近い妊婦なのですが、自分が子供を虐待しないか不安です。
子供大嫌い→可愛い、という形に変わった方は、妊娠中から子供好きになれましたか？
それとも産まれてから？
或いは何歳かまで育ってから？
子供を大切に育てたい気持ちはあるのですが、子供に愛情を持てる自信がないです。
死産するのは嫌だと思うので、中の人に対して全く愛情がないわけではないと思うのですが、
一般的な母親像からは自分はかけ離れているように感じてしまいます。
いつ頃から「自分の子は可愛い」に変われましたか？
旦那に熱望されて嫌々妊娠した臨月近い妊婦なのですが、自分が子供を虐待しないか不安です。
子供大嫌い→可愛い、という形に変わった方は、妊娠中から子供好きになれましたか？
それとも産まれてから？
或いは何歳かまで育ってから？
子供を大切に育てたい気持ちはあるのですが、子供に愛情を持てる自信がないです。
死産するのは嫌だと思うので、中の人に対して全く愛情がないわけではないと思うのですが、
一般的な母親像からは自分はかけ離れているように感じてしまいます。
>>582
私の場合、妊娠中は「ただ無事に産まれてくれ」で、可愛いとは思わなかった。
生まれてから2週間程は「可愛いな」程度でした。
それからはどんどん「可愛すぎ」「愛しい」「愛しすぎて苦しい」
と変化していきました。
まだ子どもは6ヶ月ですが、これからもどんどん愛して愛して愛してしまいそう。
妊娠前までは夫に、虐待しないでねと本気でいわれるぐらいだったのですがｗ
果たして自分に母性というものが備わってるのか？との不安もありました。
泣き声にイライラしないか？産んだ事後悔しないか？などの不安もね。
結局、全部杞憂に終わりましたが。
今では産んで良かったと、心の底から思ってます。
大切に育てたい気持ちがあるのなら、子どもの顔を見たら
今までの心配が嘘のように飛んでいっちゃうかもね。
赤ちゃん楽しみですね。
私の場合、妊娠中は「ただ無事に産まれてくれ」で、可愛いとは思わなかった。
生まれてから2週間程は「可愛いな」程度でした。
それからはどんどん「可愛すぎ」「愛しい」「愛しすぎて苦しい」
と変化していきました。
まだ子どもは6ヶ月ですが、これからもどんどん愛して愛して愛してしまいそう。
妊娠前までは夫に、虐待しないでねと本気でいわれるぐらいだったのですがｗ
果たして自分に母性というものが備わってるのか？との不安もありました。
泣き声にイライラしないか？産んだ事後悔しないか？などの不安もね。
結局、全部杞憂に終わりましたが。
今では産んで良かったと、心の底から思ってます。
大切に育てたい気持ちがあるのなら、子どもの顔を見たら
今までの心配が嘘のように飛んでいっちゃうかもね。
赤ちゃん楽しみですね。
>>582
予想外の妊娠で、私も虐待してしまうのでは？
と不安でした。
妊娠中は臨月になっても（覚悟は出来て来たものの）
実感が湧かなかったし、可愛いという感情は皆無でした。
帝王切開だったんですが、産まれてすぐ顔の近くに連れて来られ、
その顔を見たとたんに一気に感情がたかぶり涙が止まらなくなりました。
そこからもう可愛くてたまりません。
悪戯も日に日にパワーアップしてきたもうすぐ2歳の♂ですが
なぜか本気でイライラしたことがないのも不思議。
予想外の妊娠で、私も虐待してしまうのでは？
と不安でした。
妊娠中は臨月になっても（覚悟は出来て来たものの）
実感が湧かなかったし、可愛いという感情は皆無でした。
帝王切開だったんですが、産まれてすぐ顔の近くに連れて来られ、
その顔を見たとたんに一気に感情がたかぶり涙が止まらなくなりました。
そこからもう可愛くてたまりません。
悪戯も日に日にパワーアップしてきたもうすぐ2歳の♂ですが
なぜか本気でイライラしたことがないのも不思議。
585 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 02:37:24 ID:1W3mN8JA
赤ちゃんや子供の泣き声は、敢えてママをイラつかせるような音波(？)が出るようになっているそうですよ。
イライラと不快を感じる事によって、ママが「早く泣き止ませたい」と原因究明するように持っていかせる為だそうです。
赤ちゃんの、ママ・コントロール法ですねw
ですから赤ちゃんの泣き声にイライラしてしまうのは決して愛情不足なんかではなくて、極当たり前の事なんですよ。
何も感じない方が赤ちゃんは困るんです。
スレ違いごめんなさい。
育児ノイローゼ防止に、念のためw
イライラと不快を感じる事によって、ママが「早く泣き止ませたい」と原因究明するように持っていかせる為だそうです。
赤ちゃんの、ママ・コントロール法ですねw
ですから赤ちゃんの泣き声にイライラしてしまうのは決して愛情不足なんかではなくて、極当たり前の事なんですよ。
何も感じない方が赤ちゃんは困るんです。
スレ違いごめんなさい。
育児ノイローゼ防止に、念のためw
>>583-585
レスありがとうございます。
すごく勇気付けられました。
私も、心から産んでよかったと思いたいです。
最近は秋田のニュースから目が離せなくて。
彩花ちゃんをとても可哀想に思うのに、
容疑者と同じようなこと（殺人ではなくて、ネグレクト）を自分がしてしまいそうな気がして。
妊娠中は特に可愛いとは思っていなくても、産まれたら可愛くてたまらない、という方もいらっしゃるんですね。
そうなりたいな…。
また、子供の泣き声に嫌悪感（というような生易しいものではないし、
泣き声どころかはしゃぐ声も駄目なのですが）を感じるのは、自然なことなんですね。
少し安心しました。
レス本当にありがとうございました。
レスありがとうございます。
すごく勇気付けられました。
私も、心から産んでよかったと思いたいです。
最近は秋田のニュースから目が離せなくて。
彩花ちゃんをとても可哀想に思うのに、
容疑者と同じようなこと（殺人ではなくて、ネグレクト）を自分がしてしまいそうな気がして。
妊娠中は特に可愛いとは思っていなくても、産まれたら可愛くてたまらない、という方もいらっしゃるんですね。
そうなりたいな…。
また、子供の泣き声に嫌悪感（というような生易しいものではないし、
泣き声どころかはしゃぐ声も駄目なのですが）を感じるのは、自然なことなんですね。
少し安心しました。
レス本当にありがとうございました。
587 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 02:59:20 ID:YKjvK4di
>>582
初めて抱いたとき。
それまでは、自分の腹の中の事なのに興味を持てませんでした。
いま、上の子は三歳です。
さっき、本を読んだ。「ヒロインが、友達を失う、でもまた出会う」という感じの内容。
友達を失ったところまで読んだら、子供が大泣き。
不器用に育てても、なんとか人らしい感情が育っているようです。
子供は嫌いだったけど、産んでみたら、世界が何もかも違って見えるほどに自分が変わった。
毎日幸せでたまりません。
積極的に社会貢献もするようになった。
募金とかボランティアとか献血とか。
初めて抱いたとき。
それまでは、自分の腹の中の事なのに興味を持てませんでした。
いま、上の子は三歳です。
さっき、本を読んだ。「ヒロインが、友達を失う、でもまた出会う」という感じの内容。
友達を失ったところまで読んだら、子供が大泣き。
不器用に育てても、なんとか人らしい感情が育っているようです。
子供は嫌いだったけど、産んでみたら、世界が何もかも違って見えるほどに自分が変わった。
毎日幸せでたまりません。
積極的に社会貢献もするようになった。
募金とかボランティアとか献血とか。
赤ちゃん、嫌いじゃないけど全然興味がなかった。
テレビや雑誌で美形な赤ちゃんを見たら「可愛い！」とは思ったけど
それは整ったモノを見たときに共通の気持ち。「あかちゃん」そのものに
興味があったわけではなかった。当然？普通の容姿の子にはなにも感じず。
動物好きなので、犬猫なら不細工でもなんでも可愛く思ったんだけど。
むかし友達の子が生まれたとき、他の友達に誘われて見に行ったけど
友達に会いたかったから行っただけで、やっぱり興味が持てなかった。
プクプク太った赤ちゃんなら少し違ったかもしれないけど、新生児だから
手も足も細っこくて今にもポキっと折れそうだし、真っ赤だし…
勿論首も据わってなくてグニャグニャだから触るの怖くて、抱くどころか
指一本触れずに帰ってきた。友達に変に思われてたかもなぁ。
テレビや雑誌で美形な赤ちゃんを見たら「可愛い！」とは思ったけど
それは整ったモノを見たときに共通の気持ち。「あかちゃん」そのものに
興味があったわけではなかった。当然？普通の容姿の子にはなにも感じず。
動物好きなので、犬猫なら不細工でもなんでも可愛く思ったんだけど。
むかし友達の子が生まれたとき、他の友達に誘われて見に行ったけど
友達に会いたかったから行っただけで、やっぱり興味が持てなかった。
プクプク太った赤ちゃんなら少し違ったかもしれないけど、新生児だから
手も足も細っこくて今にもポキっと折れそうだし、真っ赤だし…
勿論首も据わってなくてグニャグニャだから触るの怖くて、抱くどころか
指一本触れずに帰ってきた。友達に変に思われてたかもなぁ。
ところが生んでみたら…か、かわいい！
生んだ理由は、大好きな旦那の子を見てみたかったから…なんだけど
そういう「自分達の子だから」っていうのは勿論あるとして、それ以前に
存在が可愛い。ぎこちない仕草とか、体中で泣き叫ぶ姿さえも、もータマラン！
な、なんですか？この生き物！
赤ちゃんがどんな生き物かよく分かったら、他人の赤ちゃんも可愛くなった。
考えてみれば、よく知らなかっただけなのかもしれない。
今は嫌いだとか興味がないと思ってる人でも、もし動物が好きなら
赤ん坊も好きになる余地があるのではとひそかに思ってる。
思ってるだけで、べつに勧めたりしようとは思わないけど。
欲しくてもできない人はいるし、自分自身、勧められるのって迷惑に思ってたしね。
生んだ理由は、大好きな旦那の子を見てみたかったから…なんだけど
そういう「自分達の子だから」っていうのは勿論あるとして、それ以前に
存在が可愛い。ぎこちない仕草とか、体中で泣き叫ぶ姿さえも、もータマラン！
な、なんですか？この生き物！
赤ちゃんがどんな生き物かよく分かったら、他人の赤ちゃんも可愛くなった。
考えてみれば、よく知らなかっただけなのかもしれない。
今は嫌いだとか興味がないと思ってる人でも、もし動物が好きなら
赤ん坊も好きになる余地があるのではとひそかに思ってる。
思ってるだけで、べつに勧めたりしようとは思わないけど。
欲しくてもできない人はいるし、自分自身、勧められるのって迷惑に思ってたしね。
ただの体験談じゃなくて、スレタイに沿った話が読みたいな。
591 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 03:10:48 ID:YKjvK4di
みんなスレタイに沿った話をしてるつもりなんだよorz
>>590
まあ私のへぼ体験談はおいといてだ
これだけの素敵な体験談が連なってるのを読んでも、ちっとも産みたくならないなら
その人は本当に産みたくないんだろうとおもうし、それなら産まないほうがいいと思うよ。
煽りとかそういうんじゃなしに、正直な気持ち。
「迷ったら産んどけ」という人もいるけど、私は「迷うなら生むな」と思う。
相手のいることだし（旦那じゃなくて子自身ね）、取り返しがつかないことなんだから。
まあ私のへぼ体験談はおいといてだ
これだけの素敵な体験談が連なってるのを読んでも、ちっとも産みたくならないなら
その人は本当に産みたくないんだろうとおもうし、それなら産まないほうがいいと思うよ。
煽りとかそういうんじゃなしに、正直な気持ち。
「迷ったら産んどけ」という人もいるけど、私は「迷うなら生むな」と思う。
相手のいることだし（旦那じゃなくて子自身ね）、取り返しがつかないことなんだから。
593 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 03:22:22 ID:YKjvK4di
＞「迷うなら生むな」
あっそうなー
私もだいたいそう思う。仕事好きな奥様なら特に。
子供できると仕事しにくいよーものすごく
あっそうなー
私もだいたいそう思う。仕事好きな奥様なら特に。
子供できると仕事しにくいよーものすごく
594 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 03:23:29 ID:W8O1QhPz
>>590ﾀｿは、例えばどんなのが聞きたいの？
純利益な話？もっと奇跡的な話？
純利益な話？もっと奇跡的な話？
>>586
ウチは、赤がｷﾞｬﾝ泣きして煮詰まった時はアテレコして乗り切ったよー＾＾
泣き声にあわせて、大きい声(常識の範囲内w)で
「おかーん！どこやー！はよ尻拭いてぇやぁー！」
「なにしとんねーん！乳くれやー！乳やチチー！」
「悲しいんやあー！世の中っちゅうのは赤ん坊にこんな冷たいんかぁーっ！」
「オレが何したんじゃー！」・・・etc.etc.
もちろん、人前じゃ絶対言わないけどwwwwww
ウチは、赤がｷﾞｬﾝ泣きして煮詰まった時はアテレコして乗り切ったよー＾＾
泣き声にあわせて、大きい声(常識の範囲内w)で
「おかーん！どこやー！はよ尻拭いてぇやぁー！」
「なにしとんねーん！乳くれやー！乳やチチー！」
「悲しいんやあー！世の中っちゅうのは赤ん坊にこんな冷たいんかぁーっ！」
「オレが何したんじゃー！」・・・etc.etc.
もちろん、人前じゃ絶対言わないけどwwwwww
他人の体験談を聞いて産みたくなるって、ちょっと不思議。
シンプルに産みたくなったから、という状況になれないならやめとけ。
周囲に子蟻の友人・知人くらいいるでしょ。
その人たちを見てた方が、よほどリアリティがあるよ。
シンプルに産みたくなったから、という状況になれないならやめとけ。
周囲に子蟻の友人・知人くらいいるでしょ。
その人たちを見てた方が、よほどリアリティがあるよ。
597 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 04:24:15 ID:g0932EOZ
>>574
ご自分は自己完結してるけど他人からみると
ロジックがループになってて、全然わかんないんですよ～
いいって思ってるのはわかるしポジティブな気を感じるのは確かだし、
ロジックの問題じゃないっていわれればそれまでですが。
ご自分は自己完結してるけど他人からみると
ロジックがループになってて、全然わかんないんですよ～
いいって思ってるのはわかるしポジティブな気を感じるのは確かだし、
ロジックの問題じゃないっていわれればそれまでですが。
普通に子供欲しいな、で産む人が大半でしょうね。
一方、いろいろな理由でそうは思えない人も沢山いるのです。
とはいえ、本当に本心から産みたくない人って、ごくごく少数だと思う。
「絶対いらない」といいつつ、心のどこかでは「本当にこれでいいのか」と
迷っている部分はあると思う。「後悔しないのか」とね。
私は長年筋金入りの選択をやっていたけれど、やっぱり迷いはあった。
いずれ引き返せない日が来るまで、この迷いは消えないだろうと思っていた。
でもその日が来ても、「本当にこれでよかったのか」という迷いは残るんじゃないかと
ある日思った。死ぬまで選択が正しかったと無理やり思い込み続けるのでは、と。
そして、嫉妬も手伝って他人の子や孫が今以上に可愛くなくなるか、逆に
カワイさに目覚めてしまったりするのも恐ろしいと。
私は当時子供がほしくなくてしょうがなかったけど、選択小梨が確定してしまって
から後悔するのが怖くなったのね。年齢が上がってきて。
うわさによれば、産まなければ良かったと後悔する人はめーーったにいないらしいし、
私の運命がそうなら、子供を持っても持たなくても受け入れようかと。
できたら産む、できなかったら不妊治療はしない、と決めたのでした。
（ところで、同じようなスタンスの友人はざトライしてみたら妊娠しなかった。
それから俄然必死になって治療し、あらゆる手を打って子供を産んだ。
とりあえずサイを投げたら、思っていた目が出ず、そこで自分の本心を知ったらしい。
選択のまま、自分の本心を知らずに子供を産みそこなわなくてよかったと言っていた。
そういう人もいるんだよね。）
一方、いろいろな理由でそうは思えない人も沢山いるのです。
とはいえ、本当に本心から産みたくない人って、ごくごく少数だと思う。
「絶対いらない」といいつつ、心のどこかでは「本当にこれでいいのか」と
迷っている部分はあると思う。「後悔しないのか」とね。
私は長年筋金入りの選択をやっていたけれど、やっぱり迷いはあった。
いずれ引き返せない日が来るまで、この迷いは消えないだろうと思っていた。
でもその日が来ても、「本当にこれでよかったのか」という迷いは残るんじゃないかと
ある日思った。死ぬまで選択が正しかったと無理やり思い込み続けるのでは、と。
そして、嫉妬も手伝って他人の子や孫が今以上に可愛くなくなるか、逆に
カワイさに目覚めてしまったりするのも恐ろしいと。
私は当時子供がほしくなくてしょうがなかったけど、選択小梨が確定してしまって
から後悔するのが怖くなったのね。年齢が上がってきて。
うわさによれば、産まなければ良かったと後悔する人はめーーったにいないらしいし、
私の運命がそうなら、子供を持っても持たなくても受け入れようかと。
できたら産む、できなかったら不妊治療はしない、と決めたのでした。
（ところで、同じようなスタンスの友人はざトライしてみたら妊娠しなかった。
それから俄然必死になって治療し、あらゆる手を打って子供を産んだ。
とりあえずサイを投げたら、思っていた目が出ず、そこで自分の本心を知ったらしい。
選択のまま、自分の本心を知らずに子供を産みそこなわなくてよかったと言っていた。
そういう人もいるんだよね。）
>>598
自分にとって子供はデメリットやリスクの方が大きかった。
でもみんなやってることだし、リスクを考えていたら結婚だって
できなかったはずなんだから、と考えて産んでみた。
そしたらやはりすごいご褒美（幸福感？）が待っていた。
という意味にとれましたが。ループって意味わかってる？
海外奥っぽいけど日本語大丈夫？
自分にとって子供はデメリットやリスクの方が大きかった。
でもみんなやってることだし、リスクを考えていたら結婚だって
できなかったはずなんだから、と考えて産んでみた。
そしたらやはりすごいご褒美（幸福感？）が待っていた。
という意味にとれましたが。ループって意味わかってる？
海外奥っぽいけど日本語大丈夫？
601 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:05:28 ID:5BUeC6O8
あ、ループじゃないかな。でも欠陥があるのは確か。
結婚と出産を同じものとして比べるのって無理がある気がするし。
だから結局「みなやってることだし」ってことだけでしょう。
それが悪いことだとは思わないけど、私は逆に
「だから、大半の女性の人生がつまんない人生なのかな」
って思っちゃって、あえて産まないことこそが「秘密の抜け道」
なんじゃないかって思ってる部分があります。
「みんなやってることだからやっちゃいなさい」っていわれて
え、そー？って思って、思わずやっちゃったら最後、
取り返しがつかない。いろんなものを捨てなきゃいけないけど
いまさら後戻りできない。ってことになるんじゃないかなって。
結婚と出産を同じものとして比べるのって無理がある気がするし。
だから結局「みなやってることだし」ってことだけでしょう。
それが悪いことだとは思わないけど、私は逆に
「だから、大半の女性の人生がつまんない人生なのかな」
って思っちゃって、あえて産まないことこそが「秘密の抜け道」
なんじゃないかって思ってる部分があります。
「みんなやってることだからやっちゃいなさい」っていわれて
え、そー？って思って、思わずやっちゃったら最後、
取り返しがつかない。いろんなものを捨てなきゃいけないけど
いまさら後戻りできない。ってことになるんじゃないかなって。
圧倒的に「子ども産んだほうがいい」っていう
メッセージが世にあふれてるじゃないですか。
それと
圧倒的に「つまんない人生」を送っちゃってる女性が
世にあふれてるじゃないですか。
結婚と出産という二つの違った行為を比べるよりも
「圧倒的に多い、出産した女性」と
「圧倒的に多い、つまんない人生を送ってる女性」
の重なりの部分に焦点を当てれば答えが出そうな気がする。
メッセージが世にあふれてるじゃないですか。
それと
圧倒的に「つまんない人生」を送っちゃってる女性が
世にあふれてるじゃないですか。
結婚と出産という二つの違った行為を比べるよりも
「圧倒的に多い、出産した女性」と
「圧倒的に多い、つまんない人生を送ってる女性」
の重なりの部分に焦点を当てれば答えが出そうな気がする。
勿論子どもいてもおもしろい人生送ってる人は沢山いるわけだけど
「みんながやってるから」っていうのが全然モチベーションにならないのは
「みんな」っていわれても、二流大学出て腰かけ就職して
サラリーマンと結婚して「みんながやってるから」仕事やめて子ども産んで
子どもの手が離れたころにはパートぐらいしかできないみたいな「みんな」なら
「みんな」みたいになれなくて全然かまわない。って思うから。
そのへんのイメージをなんとかすれば少子化対策にもなると思うんだけどね。
「みんながやってるから」っていうのが全然モチベーションにならないのは
「みんな」っていわれても、二流大学出て腰かけ就職して
サラリーマンと結婚して「みんながやってるから」仕事やめて子ども産んで
子どもの手が離れたころにはパートぐらいしかできないみたいな「みんな」なら
「みんな」みたいになれなくて全然かまわない。って思うから。
そのへんのイメージをなんとかすれば少子化対策にもなると思うんだけどね。
だってさ。
雅子さんみたいな学歴があったって「子産み」を自分の役割としたとたんに
あんなにくだらなくてつまらない人間になってしまうわけだよ。
雅子さんはもともとつまらない人だったといえばそれもそれまでだけど。
でも、怖いと思わない？
雅子さんみたいな学歴があったって「子産み」を自分の役割としたとたんに
あんなにくだらなくてつまらない人間になってしまうわけだよ。
雅子さんはもともとつまらない人だったといえばそれもそれまでだけど。
でも、怖いと思わない？
606 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:18:10 ID:KtSaf5Yl
アホな海外奥ハケーーン。あ、この人前にも来てた人ね。
自称研究者だっけ？ちがった？
また生理前？
どうでもいいけど、そんなに悩むなら子供作ってみれば？
こんなにここに入り浸っていて、ペーパーの方煮詰まってるのかなー？
自称研究者だっけ？ちがった？
また生理前？
どうでもいいけど、そんなに悩むなら子供作ってみれば？
こんなにここに入り浸っていて、ペーパーの方煮詰まってるのかなー？
ちがう人だと思うけど
私以外にもそう感じる人、やっぱり多いと思う。
それだからこそここをのぞいてるんだとも思うし。
私以外にもそう感じる人、やっぱり多いと思う。
それだからこそここをのぞいてるんだとも思うし。
きのうね、ベンアフレックとグウィネスの出てる映画みたんですよ。
「バウンス」っていうの。
子どもができる前は飛行機にのるのが怖くなかったのに
子どもができてお財布に写真をいれる対象ができたとたんに
飛行機にのるのがこわくなったっていうせりふをきいて
それが子どもを持つことなんだって思ったんです。
「死ぬ」ことって今子どもがいない自分としては
怖いけれども、自分がいなくなることが怖いだけで
子どもができたらその怖さが全然違うんだと思います。
それって喜びの裏返しさ、と言う人がいると思うんだけど
そういう気持ちにあえてなりたいかどうかは疑問。
飛行機にいっぱい乗る予定があるし（だんなとは一緒に乗りたいけど）。
「死」への恐怖が倍増するんじゃないかって思うんですが。
ＤＮＡ増やした、やったぜ！みたいなレベルのレスをみていると
それだけじゃないだろうって思うの。
「バウンス」っていうの。
子どもができる前は飛行機にのるのが怖くなかったのに
子どもができてお財布に写真をいれる対象ができたとたんに
飛行機にのるのがこわくなったっていうせりふをきいて
それが子どもを持つことなんだって思ったんです。
「死ぬ」ことって今子どもがいない自分としては
怖いけれども、自分がいなくなることが怖いだけで
子どもができたらその怖さが全然違うんだと思います。
それって喜びの裏返しさ、と言う人がいると思うんだけど
そういう気持ちにあえてなりたいかどうかは疑問。
飛行機にいっぱい乗る予定があるし（だんなとは一緒に乗りたいけど）。
「死」への恐怖が倍増するんじゃないかって思うんですが。
ＤＮＡ増やした、やったぜ！みたいなレベルのレスをみていると
それだけじゃないだろうって思うの。
609 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:28:06 ID:KtSaf5Yl
圧倒的につまんない論文書いている自称研究者の割合ってどのくらいだと思う？
本当に意味のある研究ができてる人なんてめったにいないことぐらい知ってるでしょ？
ほとんどは二番煎じか重箱の隅。在外の研究者の多くは、むこうの論文の応用で書いてるしね。
あなたはどうかしらないけど。
つまらない人が多いのはどの世界も変わらないよ。
でも、他の生き方を一様につまらないと言っているような洞察力のなさで、
どんな研究ができるのかね。すごく失礼な物言いの癖に、決心できてるわけでも
なし、ゆれまくってる。ある意味あなたの軽蔑している人たちの方が、
人間として成長しているのかもよ。
本当に意味のある研究ができてる人なんてめったにいないことぐらい知ってるでしょ？
ほとんどは二番煎じか重箱の隅。在外の研究者の多くは、むこうの論文の応用で書いてるしね。
あなたはどうかしらないけど。
つまらない人が多いのはどの世界も変わらないよ。
でも、他の生き方を一様につまらないと言っているような洞察力のなさで、
どんな研究ができるのかね。すごく失礼な物言いの癖に、決心できてるわけでも
なし、ゆれまくってる。ある意味あなたの軽蔑している人たちの方が、
人間として成長しているのかもよ。
産まれてみたら小難しいこと考える暇はなくなる。
私は仕事にのめりこむほうだったので、子供が出来てすごくらくになった。
時間が限られるから、どうでもいいことは割り切れるようになったし、
気持ちの切り替えをせざるをえないから、何かあってもさっさと次にいける。
私のような一般人にとっては、そのほうが精神安定上良い。
私は仕事にのめりこむほうだったので、子供が出来てすごくらくになった。
時間が限られるから、どうでもいいことは割り切れるようになったし、
気持ちの切り替えをせざるをえないから、何かあってもさっさと次にいける。
私のような一般人にとっては、そのほうが精神安定上良い。
612 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:36:07 ID:KtSaf5Yl
過激なことを書いて悦に入っている人ほど、実は内心びくびくしているもの。
若さゆえの馬鹿さか、不安の裏返し。
つまらない人生をこきおろしている自分が一番、つまらない人生を送りたくなくて
じたばたしている。でも、ひょっとすると子供のいない人生こそ、つまらない人生かも
という思いが消せないのね。
案外、くだらない人生を送った他の女性は、「幸せな一生だった」とこころから
感謝しながら満足して死んでいくのかもしれないよ。
ま、人生最後に心から笑えるように、大いに悩んでくださいな。
若さゆえの馬鹿さか、不安の裏返し。
つまらない人生をこきおろしている自分が一番、つまらない人生を送りたくなくて
じたばたしている。でも、ひょっとすると子供のいない人生こそ、つまらない人生かも
という思いが消せないのね。
案外、くだらない人生を送った他の女性は、「幸せな一生だった」とこころから
感謝しながら満足して死んでいくのかもしれないよ。
ま、人生最後に心から笑えるように、大いに悩んでくださいな。
>>610
私今無職なんですけど
だからこそ子ども作っちゃおうかって思うんですよね。
色々考えるより子どもにかまけて忙しくしちゃおうって。
でも仕事してたときの忙しさとまた違って
自分が違うものになっちゃう忙しさなんじゃないかって思うと
怖くてできない。
私今無職なんですけど
だからこそ子ども作っちゃおうかって思うんですよね。
色々考えるより子どもにかまけて忙しくしちゃおうって。
でも仕事してたときの忙しさとまた違って
自分が違うものになっちゃう忙しさなんじゃないかって思うと
怖くてできない。
615 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:42:55 ID:+Fu2Xvap
果たしてこのｽﾚみて産みたくなった人はいるんだろうか
616 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:43:29 ID:KtSaf5Yl
古今東西、研究者は吐いて捨てるほどいる。でも名が残っているのはごくわずかでしょ。
自分の名前で仕事してたって、紀要程度しか書いてなかったり。
それが何ほどのものでしょうね。
自分の名前でやっている人なんて、どの分野にもいる。
田舎の陶芸店だって名前入れてるし。
その分野の教科書に残るほどの業績が上げられるなら話は多少違ってくるけど、
死後数年でわすれられる（死ぬ前からあれ、いたっけそんな人って言うのも多い）
存在なら、その分子孫を残したほうが意味があるかもよ。
理由や是非はともかく、生物は勢力を広げる事が至上命題なわけだしね。
自分の名前で仕事してたって、紀要程度しか書いてなかったり。
それが何ほどのものでしょうね。
自分の名前でやっている人なんて、どの分野にもいる。
田舎の陶芸店だって名前入れてるし。
その分野の教科書に残るほどの業績が上げられるなら話は多少違ってくるけど、
死後数年でわすれられる（死ぬ前からあれ、いたっけそんな人って言うのも多い）
存在なら、その分子孫を残したほうが意味があるかもよ。
理由や是非はともかく、生物は勢力を広げる事が至上命題なわけだしね。
そりゃ勝ち組は
仕事と子ども両方持ってますよ！
私は負けたい質なので、どちらかしか無理だと思う。
コネと学歴と財力はあるので面白い仕事はできると思う。
ある程度はね。
子どもにしたって、作ってしまえばちょーかわいくて
幸せだと思う。
でも、どっちかしかとれないってわかってるんですよ。
自分の性格と性質からして。だから」どうしようかって。
仕事と子ども両方持ってますよ！
私は負けたい質なので、どちらかしか無理だと思う。
コネと学歴と財力はあるので面白い仕事はできると思う。
ある程度はね。
子どもにしたって、作ってしまえばちょーかわいくて
幸せだと思う。
でも、どっちかしかとれないってわかってるんですよ。
自分の性格と性質からして。だから」どうしようかって。
>>616
名を残すってことにすごくこだわっていらっしゃるし
名が売れるかどうかっていうのはもちろん大事なことだと思うけど
たとえば、私はあるものを作っているんですが
それを作っているときは自分の五感、六感が最高にとぎすまされて
すごくエクスタティックになる。他のことはどうでもよくなって
没頭するんです。そうやって作ったものは愛しいし
でも沢山つくれるものではないんです。子どもがいたら
やっぱりそういう制作をする時間がなくなるだろうし
愛が分散するから無理だとおもう。それが怖いんです。
名を残すためにやってるんじゃないっていったら奇麗事かもしれないけど
名を残すかどうかじゃないレベルの話でもあると思うんですよ。
名を残すってことにすごくこだわっていらっしゃるし
名が売れるかどうかっていうのはもちろん大事なことだと思うけど
たとえば、私はあるものを作っているんですが
それを作っているときは自分の五感、六感が最高にとぎすまされて
すごくエクスタティックになる。他のことはどうでもよくなって
没頭するんです。そうやって作ったものは愛しいし
でも沢山つくれるものではないんです。子どもがいたら
やっぱりそういう制作をする時間がなくなるだろうし
愛が分散するから無理だとおもう。それが怖いんです。
名を残すためにやってるんじゃないっていったら奇麗事かもしれないけど
名を残すかどうかじゃないレベルの話でもあると思うんですよ。
>>616
だから、名を残したいなら自分の名を冠した子どもを残すのが手っ取り早い。
でもまた違うものを作る喜びを知ってしまった今、
子どもを作ってそれに100パーセント時間と労力をとられるのは怖くてたまらないです。
だから、名を残したいなら自分の名を冠した子どもを残すのが手っ取り早い。
でもまた違うものを作る喜びを知ってしまった今、
子どもを作ってそれに100パーセント時間と労力をとられるのは怖くてたまらないです。
子供産んだからってそうそう人生変わんないよ。
そんなたいそうなものじゃない。
いきなり親になれるわけでもないし。
ごく普通の、他人にはつまらなくみえる人生の中にこそ真理はあるってことさ。
そんなたいそうなものじゃない。
いきなり親になれるわけでもないし。
ごく普通の、他人にはつまらなくみえる人生の中にこそ真理はあるってことさ。
622 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:53:33 ID:KtSaf5Yl
ま、研究が好きならそれはそれで立派だし、小梨で打ち込むのもありだと思う。
ただね、他人の人生をつまらない人生とさげすむのは、こういう場所であっても
頭の良い人のやることじゃない。
ましてや悩んでいるくせに。
ひとついえることは、子供のいる人生＝つまらない人生ではないということ。
子供がいてもいなくてもつまらない人生はあるし、面白く有意義な人生はある。
どう生きるかはその人次第。
ただ、私は子供のいる人生の方が幅が広く豊かにはなりやすいと思うよ。
子供がいては到達できないことも（特に女性の場合）あるし、
子供がいなくては得られないある種の充実感到達感もある。
前にいた別の研究者は仕事上の到達点を少し下げても子供をとったんだよね。
私にはそういう選択肢が理想的。
ただね、他人の人生をつまらない人生とさげすむのは、こういう場所であっても
頭の良い人のやることじゃない。
ましてや悩んでいるくせに。
ひとついえることは、子供のいる人生＝つまらない人生ではないということ。
子供がいてもいなくてもつまらない人生はあるし、面白く有意義な人生はある。
どう生きるかはその人次第。
ただ、私は子供のいる人生の方が幅が広く豊かにはなりやすいと思うよ。
子供がいては到達できないことも（特に女性の場合）あるし、
子供がいなくては得られないある種の充実感到達感もある。
前にいた別の研究者は仕事上の到達点を少し下げても子供をとったんだよね。
私にはそういう選択肢が理想的。
623 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 06:58:31 ID:KtSaf5Yl
いや、わたし自身は名を遺すことに興味はない。
単に例の研究者が研究と子供を比べているから、それに反論してるだけ。
それから、私も没頭しなければできない仕事をしているからわかるけど、
ものづくりや研究をするタイプって、子育てにはまるかもしれないよ。
ある意味すごく大変だけど、面白い。
単に例の研究者が研究と子供を比べているから、それに反論してるだけ。
それから、私も没頭しなければできない仕事をしているからわかるけど、
ものづくりや研究をするタイプって、子育てにはまるかもしれないよ。
ある意味すごく大変だけど、面白い。
ううーん。
子どものいる人生がつまらない人生だとは言ってません。
子どもがいなくてもつまらない人生もあるとわかってます。
「仕事の到達点を下げても子供をとった」選択肢が理想的って思うのはなぜですか？
子どものいる人生がつまらない人生だとは言ってません。
子どもがいなくてもつまらない人生もあるとわかってます。
「仕事の到達点を下げても子供をとった」選択肢が理想的って思うのはなぜですか？
625 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 07:05:44 ID:KtSaf5Yl
仕事の到達点をそのままに子供なしと仕事ゼロで子供ありなら到達点次第で悩むけど、
到達点を下げただけで子供も手に入るなら、絶対量で一番多いと考えるから。
ひとつの分野をきわめてその他全てを捨てるより、きわめきれなくても
いろいろな分野をかじって幅広く生きたいという価値観。
こと子供に関しては、自分ひとりの問題じゃない。
旦那、親、それに私にまで命をつなげてきてくれた人々全てが絡んでくるから。
到達点を下げただけで子供も手に入るなら、絶対量で一番多いと考えるから。
ひとつの分野をきわめてその他全てを捨てるより、きわめきれなくても
いろいろな分野をかじって幅広く生きたいという価値観。
こと子供に関しては、自分ひとりの問題じゃない。
旦那、親、それに私にまで命をつなげてきてくれた人々全てが絡んでくるから。
627 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 07:10:59 ID:KtSaf5Yl
それに仕事は自分以外の人でもできることが多いでしょう？
だれかがやれること。（芸術系なんかはちょっとちがうでしょうけど）
でも、自分と自分の夫の子供を産んで育てられるのは、自分しかいない。
みんなが言うことですがね。それに自分にそこまで客観的価値はないと
考えれば意味のないことですが。
でも、実際に自分の子供を持つと、逆に自分の価値などどうでもよく、
子供こそ価値がある、この子供のために自分がいるような気にさえなる。
そういう価値観がひっくり返るような事態を恐れるのはわかるけれど、
それを味わえる幸福というのもある。
だれかがやれること。（芸術系なんかはちょっとちがうでしょうけど）
でも、自分と自分の夫の子供を産んで育てられるのは、自分しかいない。
みんなが言うことですがね。それに自分にそこまで客観的価値はないと
考えれば意味のないことですが。
でも、実際に自分の子供を持つと、逆に自分の価値などどうでもよく、
子供こそ価値がある、この子供のために自分がいるような気にさえなる。
そういう価値観がひっくり返るような事態を恐れるのはわかるけれど、
それを味わえる幸福というのもある。
628 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 07:14:17 ID:KtSaf5Yl
>>625,>>627
そうですか。私と仕事に関する考え方がちょっと違うみたいです。
絶対量云々という考え方はわたしにはできないんです。
ゼロか一か。しかない。それから、他の人にもできるって思う仕事だったら
とっくにやめてるとおもいます。
そうですか。私と仕事に関する考え方がちょっと違うみたいです。
絶対量云々という考え方はわたしにはできないんです。
ゼロか一か。しかない。それから、他の人にもできるって思う仕事だったら
とっくにやめてるとおもいます。
ほんとに。
他の人にやってもらえる仕事だったら
そんなのとっくにやめて自分オリジナルの子供をつくって
可愛がるほうがいいに決まってます。
自分と自分の最愛の人に似てる人間を作るんだから
すごいことに決まってる。
でも、わたしじゃないとできないと
たとえ自己満足でも欺瞞でもバッカの思い込みでも
心の底からゾクゾク感じるような感覚がある間は、
そう感じられるかどうかがわかんないんです。
でもそう感じなくなったときには生理がとまってる気がするんです。
他の人にやってもらえる仕事だったら
そんなのとっくにやめて自分オリジナルの子供をつくって
可愛がるほうがいいに決まってます。
自分と自分の最愛の人に似てる人間を作るんだから
すごいことに決まってる。
でも、わたしじゃないとできないと
たとえ自己満足でも欺瞞でもバッカの思い込みでも
心の底からゾクゾク感じるような感覚がある間は、
そう感じられるかどうかがわかんないんです。
でもそう感じなくなったときには生理がとまってる気がするんです。
↓別のスレから持ってきました。自分の両親、または自分が年をとった
時に摩り替えて読むとジワ～とくる。
ww.sankei.co.jp/ad/promise10/index_new.html
｢孫の一時借用｣
時に摩り替えて読むとジワ～とくる。
ww.sankei.co.jp/ad/promise10/index_new.html
｢孫の一時借用｣
632 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 07:27:25 ID:KtSaf5Yl
やめるといっておいて書くのはあれなんですが。
そこまで自分の仕事に価値があると思うなら、それをとればいいでしょう。
客観的価値じゃなく、自分にとっての価値ですが。
それなら子供がなくても後で後悔しないでしょ？
子供を持たなくても後悔しないというほどの自信がないから、悩んでいるように
見えるけど。
もひとつ言えることはね、子供に手がかかるのは数年のことです。
幼稚園や保育園に入るようになれば、自分の時間は持てるし、小学校に行くように
なればもう親を滅多に必要としない。
もし急ぐなら、財力もあることだし寄宿舎に入れると言う手もある。
なぜ、子供をとると仕事もあきらめなくてはならないのか不思議。
それほど自分しかできないような研究なら、ポストはいくらでも見つかるでしょう。
そこまで自分の仕事に価値があると思うなら、それをとればいいでしょう。
客観的価値じゃなく、自分にとっての価値ですが。
それなら子供がなくても後で後悔しないでしょ？
子供を持たなくても後悔しないというほどの自信がないから、悩んでいるように
見えるけど。
もひとつ言えることはね、子供に手がかかるのは数年のことです。
幼稚園や保育園に入るようになれば、自分の時間は持てるし、小学校に行くように
なればもう親を滅多に必要としない。
もし急ぐなら、財力もあることだし寄宿舎に入れると言う手もある。
なぜ、子供をとると仕事もあきらめなくてはならないのか不思議。
それほど自分しかできないような研究なら、ポストはいくらでも見つかるでしょう。
ageまくって自分語りね・・・
634 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 07:35:47 ID:KtSaf5Yl
たしかに、研究職についている女性はほとんど未婚か小梨ですよね。
でも、子供を持つ人もいる。
小梨の研究者も、「欲しかったけどできなかった」という人の方が多いような
気がする。だから早いうちに作っとけと言われたなぁ。言うこと聞かなかったけど。
それだけ価値のある仕事なら、多少のブランクがあっても十分とりもどせるはず。
数年のブランクでだめになるようなレベルなら、所詮そのレベルと言うこと。
優秀な人材なら、むこうから戻って来いと言われるよ。
ま、最後に言いたいのは、どんなに立派な研究をしているかしらないけど、
つまらない人生というような表現をすると馬鹿にしか見えないよ、ということでした。
でも、子供を持つ人もいる。
小梨の研究者も、「欲しかったけどできなかった」という人の方が多いような
気がする。だから早いうちに作っとけと言われたなぁ。言うこと聞かなかったけど。
それだけ価値のある仕事なら、多少のブランクがあっても十分とりもどせるはず。
数年のブランクでだめになるようなレベルなら、所詮そのレベルと言うこと。
優秀な人材なら、むこうから戻って来いと言われるよ。
ま、最後に言いたいのは、どんなに立派な研究をしているかしらないけど、
つまらない人生というような表現をすると馬鹿にしか見えないよ、ということでした。
635 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 07:37:50 ID:KtSaf5Yl
sage進行でもないのに鬼の首取ったように言う人っているね。
研究じゃないっていうのに研究者にされちゃってるけど
KtSaf5Ylさんのおっしゃりたいことは
十分わかりました。研究者って数が多くて
女の争いがすごそうなだけに勝ち組負け組のせめぎあいがあるんだって
間接的に学べました。
できあいの分野の仕事選ばなくってよかった（研究ふくむ）って
ちょっと感じた。
KtSaf5Ylさんのおっしゃりたいことは
十分わかりました。研究者って数が多くて
女の争いがすごそうなだけに勝ち組負け組のせめぎあいがあるんだって
間接的に学べました。
できあいの分野の仕事選ばなくってよかった（研究ふくむ）って
ちょっと感じた。
スレ違いの自分語りが多いスレですね
638 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 08:50:10 ID:zIoDBFZi
>585
亀レスですが、いい話聞いた。ありがとお！！
亀レスですが、いい話聞いた。ありがとお！！
639 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 09:42:00 ID:zIoDBFZi
ウチのおねえチャンも研究者小梨だけど、
「子供いると賑やかでいいね。がんばるんだよ！」って
普通に応援してくれるよ。
「同僚のお子さんがね、面白いんだよ、こんなことがあってね・・。」
なんて話も普通に出る。
自分のやりたい事ある人は無理に子供産んで両立しなくてもいいんでは。
精一杯何かに打ち込んだ記憶って一生モノだと思うし。
ある人は子育てで、ある人は別の何かで。（名を残すかどうかは問題でなく）
私は会社員としては役立たず。親業も修行中・・。エラソ言ってごめん。
「子供いると賑やかでいいね。がんばるんだよ！」って
普通に応援してくれるよ。
「同僚のお子さんがね、面白いんだよ、こんなことがあってね・・。」
なんて話も普通に出る。
自分のやりたい事ある人は無理に子供産んで両立しなくてもいいんでは。
精一杯何かに打ち込んだ記憶って一生モノだと思うし。
ある人は子育てで、ある人は別の何かで。（名を残すかどうかは問題でなく）
私は会社員としては役立たず。親業も修行中・・。エラソ言ってごめん。
640 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 10:08:50 ID:rpGWk/a4
うわ～昨夜も来てたのかぁ
相手しちゃダメだよー
あの人は他板から出張してきてるタダの嵐さんだから。
議論に持ち込んで、スレ消費したいだけ。
ヲチられてるよ。
相手しちゃダメだよー
あの人は他板から出張してきてるタダの嵐さんだから。
議論に持ち込んで、スレ消費したいだけ。
ヲチられてるよ。
自分が急に子供が産みたくなったのは、
母が、月並みだけど
「自分の子供は本当に可愛いわよ、孫よりも誰よりも」
って言ってくれたたひと言。
他人の「子供は可愛いわよ」はフーンって感じにしか響かなかったけど、
こんな自分（姉兄を含め）を可愛いって言ってくれた母の愛情を感じて
自分も将来自分の子供と、母と自分みたいないい関係が持てたらいいな
って思った。
しかし皆もこんな話し聞いてもフーンって感じだよね。
そういうもんだw
母が、月並みだけど
「自分の子供は本当に可愛いわよ、孫よりも誰よりも」
って言ってくれたたひと言。
他人の「子供は可愛いわよ」はフーンって感じにしか響かなかったけど、
こんな自分（姉兄を含め）を可愛いって言ってくれた母の愛情を感じて
自分も将来自分の子供と、母と自分みたいないい関係が持てたらいいな
って思った。
しかし皆もこんな話し聞いてもフーンって感じだよね。
そういうもんだw
自分の子供がかわいいのは、ただ単に血が繋がってるから
ではなくて、妊娠中から出産、育児期までとおしてずっと、
自分が大切にしているからですよね。
かわいいから大切にするんじゃなくて、実は大切にしてるからかわいい。
生まれる前は気づかなかった。
ではなくて、妊娠中から出産、育児期までとおしてずっと、
自分が大切にしているからですよね。
かわいいから大切にするんじゃなくて、実は大切にしてるからかわいい。
生まれる前は気づかなかった。
現在、妊娠中でまだ不安の方が大きい。
虐待、ﾈｸﾞﾚｸﾄ、育児放棄をし兼ねない自分が不安。
旦那のことをとても大切だと思っているのだけれど、
その旦那がとても子供を欲しがったからというだけの理由で妊娠した。
胎動を感じても「ﾌｰﾝ」としか思えないし、
つわり、禁酒、栄養ﾊﾞﾗﾝｽのことを考えねばいけない分だけ面倒だとも未だに思ってる。
でも全ﾚｽ読んで気づいた。
今の不安は、昔の私と母親との関係がうまくいってなかったせい？と。
普通に話したつもりでも「子供の癖に口応えばかりして」と怒られたり
仕事で多忙な母をｲﾗｲﾗさせて殴られたり蹴られたり。
身体的欠陥何ヶ所かをよく笑われ「そんなんじゃ彼氏もできないわよ」
「社会に出ても鬱陶しがられるわよ」と思い出せば欝になる発言多数。
機嫌の良いときには可愛がってくれたんだけどね。
でも、自分が親になる寸前の今、
上記のような行動を絶対にとらないようにしよう。
自分みたいな思いを絶対にさせないようにしよう。
と逆にがんじがらめになって考えすぎているようでとても苦しいです。
幸せそうな親子関係見てると泣けてくる。うらやましくて。
自分が出来ないかもしれないことへの不安から来るんだろうな。
同じような経験がある方の出産、子育て体験談が聞いてみたいです。
虐待、ﾈｸﾞﾚｸﾄ、育児放棄をし兼ねない自分が不安。
旦那のことをとても大切だと思っているのだけれど、
その旦那がとても子供を欲しがったからというだけの理由で妊娠した。
胎動を感じても「ﾌｰﾝ」としか思えないし、
つわり、禁酒、栄養ﾊﾞﾗﾝｽのことを考えねばいけない分だけ面倒だとも未だに思ってる。
でも全ﾚｽ読んで気づいた。
今の不安は、昔の私と母親との関係がうまくいってなかったせい？と。
普通に話したつもりでも「子供の癖に口応えばかりして」と怒られたり
仕事で多忙な母をｲﾗｲﾗさせて殴られたり蹴られたり。
身体的欠陥何ヶ所かをよく笑われ「そんなんじゃ彼氏もできないわよ」
「社会に出ても鬱陶しがられるわよ」と思い出せば欝になる発言多数。
機嫌の良いときには可愛がってくれたんだけどね。
でも、自分が親になる寸前の今、
上記のような行動を絶対にとらないようにしよう。
自分みたいな思いを絶対にさせないようにしよう。
と逆にがんじがらめになって考えすぎているようでとても苦しいです。
幸せそうな親子関係見てると泣けてくる。うらやましくて。
自分が出来ないかもしれないことへの不安から来るんだろうな。
同じような経験がある方の出産、子育て体験談が聞いてみたいです。
644 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 12:21:05 ID:zIoDBFZi
「幸せそうな親子関係」を敢えて演じてみると
だんだん板についてきてホントにそれっぽくなること、あると思う。
最初はそんな心にもない行動を取る自分が情けなくもあるけど、
「慈愛なオカアチャン」を演じてる自分を自身が受け入れられるようになってくると
その道に自然に近づいてゆく気がする→故に子供とよい関係になるかも。妄想？
だんだん板についてきてホントにそれっぽくなること、あると思う。
最初はそんな心にもない行動を取る自分が情けなくもあるけど、
「慈愛なオカアチャン」を演じてる自分を自身が受け入れられるようになってくると
その道に自然に近づいてゆく気がする→故に子供とよい関係になるかも。妄想？
真実だと思われ。
「一人産んだら一千万円」なんて国が発表したら
もうボコボコ生まれるわ生まれるわ。
金目当てのＤＱＮの子が
もうボコボコ生まれるわ生まれるわ。
金目当てのＤＱＮの子が
>>644
真実かもしれんが実際にやってみるのはかなり難しいと思う。
友情や夫婦関係然り。
でも自分が辛い思いをしたことがあればこそ
相手にそれをさせない努力ができるってことはあると思う。
自分は子供の頃に母に言われたこととかで結構長く引きずってたことも
子供が出来たら「まぁ人間だし、あっちも余裕無かったんだろうな」
とか思うこともあれば父に対して「同じ親として信じられない！」と腹が立つことも。
私の友達で、すごく一生懸命で愛情たっぷりに育てられた子のお母さんは
幼少時代かなり愛情不足で苦労してたみたいだし。
『幸せな家庭への憧れ』が原動力になって、それを築いてる人っているよね。
真実かもしれんが実際にやってみるのはかなり難しいと思う。
友情や夫婦関係然り。
でも自分が辛い思いをしたことがあればこそ
相手にそれをさせない努力ができるってことはあると思う。
自分は子供の頃に母に言われたこととかで結構長く引きずってたことも
子供が出来たら「まぁ人間だし、あっちも余裕無かったんだろうな」
とか思うこともあれば父に対して「同じ親として信じられない！」と腹が立つことも。
私の友達で、すごく一生懸命で愛情たっぷりに育てられた子のお母さんは
幼少時代かなり愛情不足で苦労してたみたいだし。
『幸せな家庭への憧れ』が原動力になって、それを築いてる人っているよね。
>>641
そんなことないよ。「フーン」で済まそうとは思わない。
小梨の時点で目標にするにはちょっと遠い、「産んだら可愛かった」
っていう内容が書いてあるレスより、ずっと実感として想像しやすいよ。
特に、母（というか自分の親）が
子供（自分）の存在をいとおしく思ってくれてるのを
改めて聞かせてくれたっていうのは大きいよね。
命というものに感謝して、次に繋げたくなる。
実家に帰って、自分の子供の頃のアルバムを見ていて
今の自分よりずっと若い母が、、まだﾌﾆｬﾌﾆｬのｱｶﾝﾎﾞの私を
大切そうにいとおしそうに抱いて表情を覗き込んでいる写真や
仏頂面しか記憶にない頑固な父が、笑うｱｶﾝﾎﾞの私に
トロトロの表情で頬擦りしている写真を見たときにそういう気持ちになったよ。
そんなことないよ。「フーン」で済まそうとは思わない。
小梨の時点で目標にするにはちょっと遠い、「産んだら可愛かった」
っていう内容が書いてあるレスより、ずっと実感として想像しやすいよ。
特に、母（というか自分の親）が
子供（自分）の存在をいとおしく思ってくれてるのを
改めて聞かせてくれたっていうのは大きいよね。
命というものに感謝して、次に繋げたくなる。
実家に帰って、自分の子供の頃のアルバムを見ていて
今の自分よりずっと若い母が、、まだﾌﾆｬﾌﾆｬのｱｶﾝﾎﾞの私を
大切そうにいとおしそうに抱いて表情を覗き込んでいる写真や
仏頂面しか記憶にない頑固な父が、笑うｱｶﾝﾎﾞの私に
トロトロの表情で頬擦りしている写真を見たときにそういう気持ちになったよ。
649 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 16:23:05 ID:v3TJteCe
650 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 16:29:51 ID:v3TJteCe
一晩分読んだ。
そこまで言う>>636って何者？
芸術系留学組みかしらね。でもそういう人もごろごろいるよね。
下手に親の資金があるから、長く居ついてその国の人と結婚して…。
結局日本人相手の個人レッスンで食べていったり。
それはそれでドラマチックだし、幸せでいいけど、>>636には
「つまんない人生」なんだろうな。
わたしには平凡な「つまらない人生」が一番だと思っているけれど。
そこまで言う>>636って何者？
芸術系留学組みかしらね。でもそういう人もごろごろいるよね。
下手に親の資金があるから、長く居ついてその国の人と結婚して…。
結局日本人相手の個人レッスンで食べていったり。
それはそれでドラマチックだし、幸せでいいけど、>>636には
「つまんない人生」なんだろうな。
わたしには平凡な「つまらない人生」が一番だと思っているけれど。
651 ：可愛い奥様：2006/06/20(火) 16:42:31 ID:OsnoTimF
結局、>>636は自分で決断力ないくせに人を見下してるﾔｼ。
キチンと人生設計立てて、きっちり計画出産、子育てしている方が立派だ。
なんか、２ｃｈなんかにすがりついて「私はみんなと違うのよ」と
喚いている彼女が哀れ。
せめて、小梨選択に自信を持っていられたらまだいいのにね。
あそこまで馬鹿にしている他人の人生がうらやましいのね。
枝葉末節にとらわれて、本質が見えない人…。
キチンと人生設計立てて、きっちり計画出産、子育てしている方が立派だ。
なんか、２ｃｈなんかにすがりついて「私はみんなと違うのよ」と
喚いている彼女が哀れ。
せめて、小梨選択に自信を持っていられたらまだいいのにね。
あそこまで馬鹿にしている他人の人生がうらやましいのね。
枝葉末節にとらわれて、本質が見えない人…。
CCBは息巻きようが私の若い頃にそっくりだw。恥ずかしス。
CCBは新卒で仕事命に頑張っているんだと妄想。
まぁそんな時期もあるさ。
てか、違う（年令もっと上）なら余計恥ずかしいww。
みんな、生暖かい目で見守ろうジャマイカ。
↓↓↓普通に母たちの話キボン↓↓↓
CCBは新卒で仕事命に頑張っているんだと妄想。
まぁそんな時期もあるさ。
てか、違う（年令もっと上）なら余計恥ずかしいww。
みんな、生暖かい目で見守ろうジャマイカ。
↓↓↓普通に母たちの話キボン↓↓↓
>>649
そうだよね。うちのダンナが殆ど父親と親子らしい接し方
してこなかった人で、私も少々心配してたんだけど、
ダンナは「もう一度家族のやりなおしだ～！」と
いいつつがんばっているよ。
最近は「オヤジはこんな楽しみ知らなくてかわいそうだ」
とか言ってる。
私も子供好きじゃなかったし、ただ、一応子孫は残さなきゃ
なんないんだろうな、くらいの考え方だったけど、
子供のよさって、見た目や表情の可愛らしさ、おしゃべり
はじめたころの楽しさに加え、新生児の時のにおいや
あの肌触り、冬湯たんぽのように暖かいこと、寝ている時の
癒しのアロマのようなあまーいにおい・・・。
味覚以外の五感全部でかわいい。
生んでみてわかったよ。ホント愛してるよ、息子たち！
私のもとに来てくれてありがとう！
そうだよね。うちのダンナが殆ど父親と親子らしい接し方
してこなかった人で、私も少々心配してたんだけど、
ダンナは「もう一度家族のやりなおしだ～！」と
いいつつがんばっているよ。
最近は「オヤジはこんな楽しみ知らなくてかわいそうだ」
とか言ってる。
私も子供好きじゃなかったし、ただ、一応子孫は残さなきゃ
なんないんだろうな、くらいの考え方だったけど、
子供のよさって、見た目や表情の可愛らしさ、おしゃべり
はじめたころの楽しさに加え、新生児の時のにおいや
あの肌触り、冬湯たんぽのように暖かいこと、寝ている時の
癒しのアロマのようなあまーいにおい・・・。
味覚以外の五感全部でかわいい。
生んでみてわかったよ。ホント愛してるよ、息子たち！
私のもとに来てくれてありがとう！
>>582 カメですが。
子供に時間とお金をとられるのがたまらなくいやだった。
それに、いつまでも守られ大切にされている自分でいたかった。
人の世話をするよりされたかった。
責任を背負い込みたくなかった。
自由でいたかった。
そんな私にある日子供ができた。
産婦人科でまさかの陽性で足が震えて冷や汗が噴出した。
とまどうばかりの妊娠期間。一応食べ物なんかに気をつけたのが不思議なくらい。
胎動も寄生されている感じがしてきもちわるかった。
月満ちて生まれた子供を見ても「知らない子」。
出産の興奮と感動の中でも「え、だれこれ？」みたいな冷めた部分があった。
授乳時もよそよそしかった。
なんで私の胸に吸い付いているの？ってかんじ。全てが他人事だった。
変わったのは３日ぐらい後。
授乳時間以外（決まった時間以外は子供に会えないところだった）で、
自分の手の届かないところでおお泣きしている子を見たら、ふとたまらなくなって、
自分も泣いてしまった。初めて自分の子に感情移入した瞬間だった。
それから、「見知らぬ子」はやっと「自分の子」になったのでした。
子供に時間とお金をとられるのがたまらなくいやだった。
それに、いつまでも守られ大切にされている自分でいたかった。
人の世話をするよりされたかった。
責任を背負い込みたくなかった。
自由でいたかった。
そんな私にある日子供ができた。
産婦人科でまさかの陽性で足が震えて冷や汗が噴出した。
とまどうばかりの妊娠期間。一応食べ物なんかに気をつけたのが不思議なくらい。
胎動も寄生されている感じがしてきもちわるかった。
月満ちて生まれた子供を見ても「知らない子」。
出産の興奮と感動の中でも「え、だれこれ？」みたいな冷めた部分があった。
授乳時もよそよそしかった。
なんで私の胸に吸い付いているの？ってかんじ。全てが他人事だった。
変わったのは３日ぐらい後。
授乳時間以外（決まった時間以外は子供に会えないところだった）で、
自分の手の届かないところでおお泣きしている子を見たら、ふとたまらなくなって、
自分も泣いてしまった。初めて自分の子に感情移入した瞬間だった。
それから、「見知らぬ子」はやっと「自分の子」になったのでした。
もらい子した人の話が聞きたい。
ここって、「自分が産んだからかわいい」
っていう人ばっかりでしょう。
アンジェリーナのような女はいないのか？
ここって、「自分が産んだからかわいい」
っていう人ばっかりでしょう。
アンジェリーナのような女はいないのか？
それはスレ違いになるのでは
自分で産んだからかわいいばっかりじゃないと思うなあ。
私は手間ひまかけて育てているうちに愛おしくなってきた気がする。
だから自分で産んでなくたって可愛く思えるだろうと思うよ。
無条件に自分を頼ってくる存在って可愛い。
むしろ再婚とかいろんな理由で、ある程度大きくなっている子と暮らすことになって
その子が自分になつかなかったりすると辛いだろうなと思う。
ただ欧米人があえて人種的に全く違う子を養子として迎えるのはすごいなと思うよ。
社会貢献的な意味合いが強いんだろうね。
私は手間ひまかけて育てているうちに愛おしくなってきた気がする。
だから自分で産んでなくたって可愛く思えるだろうと思うよ。
無条件に自分を頼ってくる存在って可愛い。
むしろ再婚とかいろんな理由で、ある程度大きくなっている子と暮らすことになって
その子が自分になつかなかったりすると辛いだろうなと思う。
ただ欧米人があえて人種的に全く違う子を養子として迎えるのはすごいなと思うよ。
社会貢献的な意味合いが強いんだろうね。
皆さんﾚｽありがとうございます。
肝っ玉かあちゃんになるのが理想なので、
前向きに明るく子育てしてみたいな。できるかな。
赤が出てきたらまた心境かわるのかも。それが楽しみ。
>649
いい言葉をありがとう。
近くに相談できる人のいない環境なのも手伝って、凄く癒されました。
そっか、そうだよね。と少し楽になった。
肝っ玉かあちゃんになるのが理想なので、
前向きに明るく子育てしてみたいな。できるかな。
赤が出てきたらまた心境かわるのかも。それが楽しみ。
>649
いい言葉をありがとう。
近くに相談できる人のいない環境なのも手伝って、凄く癒されました。
そっか、そうだよね。と少し楽になった。
あのヒトが来ないと良スレだねwww
前に誰かも言ってたけど
「子供嫌いだったけど、産んだら可愛かった」話じゃなくて
実際、今晩コンドーム使うの止めよう、ってなった切っ掛け
みたいな部分の話を聞きたい。
「子供嫌いだったけど」と「産んだら」の 間 の話っていうか。
「別に小梨に無理に産んでもらわなくて結構」
とかはなしでお願いしたいです。
「子供嫌いだったけど、産んだら可愛かった」話じゃなくて
実際、今晩コンドーム使うの止めよう、ってなった切っ掛け
みたいな部分の話を聞きたい。
「子供嫌いだったけど」と「産んだら」の 間 の話っていうか。
「別に小梨に無理に産んでもらわなくて結構」
とかはなしでお願いしたいです。
好奇心とか冒険心のめざめ、みたいなもの？
ある日、何か稽古事を始める気になった、みたいな。
（次元は違うかも知れないけど）
心境の変化っていうか。
私自身は最初から欲しかったから該当しないけどね。
ある日、何か稽古事を始める気になった、みたいな。
（次元は違うかも知れないけど）
心境の変化っていうか。
私自身は最初から欲しかったから該当しないけどね。
好奇心とか冒険心のめざめ、みたいなもの？
うちも。
いっちょ試してみるか、と思った。
うちも。
いっちょ試してみるか、と思った。
私は結婚してから避妊はしてなかったのに
ずっと出来ないから不妊（か、不妊気味）だと思ってた。
でも毎年、まー考えるのは再来年くらに・・にと逃避してた
うっすらこれでいいのか？とは思ってたけど、子供を育てる自信も覚悟も無かったし、
海外旅行も行きたいし趣味も忙しかったし。
治療しないことが避妊のような状態だったので
8年目に、まさかね～と思って一応チェックしてみて陽性反応が出た時は晴天の霹靂状態。
上で他の人も言ってた様に、臨月になっても実感なくて
不安な日々だったけど、産んでみたら（ry
ずっと出来ないから不妊（か、不妊気味）だと思ってた。
でも毎年、まー考えるのは再来年くらに・・にと逃避してた
うっすらこれでいいのか？とは思ってたけど、子供を育てる自信も覚悟も無かったし、
海外旅行も行きたいし趣味も忙しかったし。
治療しないことが避妊のような状態だったので
8年目に、まさかね～と思って一応チェックしてみて陽性反応が出た時は晴天の霹靂状態。
上で他の人も言ってた様に、臨月になっても実感なくて
不安な日々だったけど、産んでみたら（ry
664 ：可愛い奥様：2006/06/21(水) 15:39:11 ID:VA0tBYaC
話を蒸し返すようだし、もう見てないかも知れないけど>>636
子供、作らない方がいいんじゃないかな。
そこまで充実感を感じられる仕事、滅多にないよ。
子供はかわいいし、かけがえないけど、まだ636にはいないんだからどうでもいいこと。
子供ができたら仕事はなかなかできないよ。
保育園とか色々あるけどさ、まともな親なら、子供が病気の時、
病児保育に預けて平気でいられないし、教育や情操の事を考えると、
そうそう手が離れるものでもない。ましてや兄弟を作ってあげたいなんて思ったら一体何年かかるやら。
子供ができたら全然違う人生になってしまうよ。
かわいい我が子を目の前にして、「あー仕事したい！」ってのは
夫にも自分にも子供にもしんどい人生。
産みたくなる話じゃなくてスマン
子供、作らない方がいいんじゃないかな。
そこまで充実感を感じられる仕事、滅多にないよ。
子供はかわいいし、かけがえないけど、まだ636にはいないんだからどうでもいいこと。
子供ができたら仕事はなかなかできないよ。
保育園とか色々あるけどさ、まともな親なら、子供が病気の時、
病児保育に預けて平気でいられないし、教育や情操の事を考えると、
そうそう手が離れるものでもない。ましてや兄弟を作ってあげたいなんて思ったら一体何年かかるやら。
子供ができたら全然違う人生になってしまうよ。
かわいい我が子を目の前にして、「あー仕事したい！」ってのは
夫にも自分にも子供にもしんどい人生。
産みたくなる話じゃなくてスマン
665 ：可愛い奥様：2006/06/21(水) 15:43:06 ID:VA0tBYaC
666 ：可愛い奥様：2006/06/21(水) 15:57:41 ID:WE0OQTnt
私は怖いもの見たさのような、知らない世界を
見てみたくて出産したいなと思ったよ。
人生一度きりだから、妊娠しなければ決して関わらないだろう
と思われる妊婦雑誌、産婦人科、ベビー服、ベビーグッズ、紙おむつ
西松屋w、幼稚園・・・。
結構楽しいよ。
見てみたくて出産したいなと思ったよ。
人生一度きりだから、妊娠しなければ決して関わらないだろう
と思われる妊婦雑誌、産婦人科、ベビー服、ベビーグッズ、紙おむつ
西松屋w、幼稚園・・・。
結構楽しいよ。
>>660です。
なるほど～！
ちょっと失礼な質問の仕方だったのに
皆様どうもありがとうございます。
自分の想像の中だけで考えてると
とんでもなく高いハードルの前にいるような気がしてたんですが
案外、今の私と変わらない（というのも失礼ですが）
ほんの一歩のことなんだな～と実感できた感じがします。
ここ、ずっと読んでたんですが
「子供可愛いよー」っていうのがやっぱり一番大きいんだろうし
頭ではそれはわかるんだけど
それはちょっと「いきなり結果」っていう感じがするんで、
「やってみたくなった」「見てみたくなった」
というような、今の時点で手が届きそうな感覚を掴むこつを
教えていただけたような感じがします。
ありがとうございました。
なるほど～！
ちょっと失礼な質問の仕方だったのに
皆様どうもありがとうございます。
自分の想像の中だけで考えてると
とんでもなく高いハードルの前にいるような気がしてたんですが
案外、今の私と変わらない（というのも失礼ですが）
ほんの一歩のことなんだな～と実感できた感じがします。
ここ、ずっと読んでたんですが
「子供可愛いよー」っていうのがやっぱり一番大きいんだろうし
頭ではそれはわかるんだけど
それはちょっと「いきなり結果」っていう感じがするんで、
「やってみたくなった」「見てみたくなった」
というような、今の時点で手が届きそうな感覚を掴むこつを
教えていただけたような感じがします。
ありがとうございました。
自分が子持ちになる前は漠然としすぎてて想像もつかなかったな。
仕事にしろ海外旅行にしろ、やりたいことはあらかたしつくしたし、
未体験ゾーンを覗いてみたくなったというかんじ。
ご想像のとおり高齢での出産となりました。
出来てたと知ったときにはびっくりして正直うろたえた。
かっこわるっと一瞬思ったりした。ごめん我が子。
仕事にしろ海外旅行にしろ、やりたいことはあらかたしつくしたし、
未体験ゾーンを覗いてみたくなったというかんじ。
ご想像のとおり高齢での出産となりました。
出来てたと知ったときにはびっくりして正直うろたえた。
かっこわるっと一瞬思ったりした。ごめん我が子。
子供を持つと驚くことが色々あるけれど、中でも驚いたことのひとつ。
子供と数時間しか離れていないのに、子供のことを考えたり、
よその子供（自分の子と同年代）の声が聞こえたりすると、おっぱいが
ブワーッと満ちてきて噴き出すんだよね。
なんなんだ、これは！！
自分の身体なのに、すでに子供のための身体になっているんだ～、って
感動というか、変てこな気分だった。
乳首がシャワーヘッド状態になる場面なんて、子を産まないと見られませんぞ。
そりゃもう笑えるんだから。
子供と数時間しか離れていないのに、子供のことを考えたり、
よその子供（自分の子と同年代）の声が聞こえたりすると、おっぱいが
ブワーッと満ちてきて噴き出すんだよね。
なんなんだ、これは！！
自分の身体なのに、すでに子供のための身体になっているんだ～、って
感動というか、変てこな気分だった。
乳首がシャワーヘッド状態になる場面なんて、子を産まないと見られませんぞ。
そりゃもう笑えるんだから。
旦那と出会ったときに「私はこの人の遺伝子を残したい」と思った。
だから私の中で「旦那との結婚＝子供を作る」だったなぁ。
１人目出産後、旦那実家の皆様と外でお食事したとき
義弟に結婚したいと思った理由を聞かれて、上記を答えたら
なぜか義母が大爆笑。
あとでこっそり教えてもらったけど義母も同じ結婚のきっかけだったそうです。
>669
わかります！
その時期に、湯船にボーッと浸かってミルク風呂にしてしまった事もあったわー。
だから私の中で「旦那との結婚＝子供を作る」だったなぁ。
１人目出産後、旦那実家の皆様と外でお食事したとき
義弟に結婚したいと思った理由を聞かれて、上記を答えたら
なぜか義母が大爆笑。
あとでこっそり教えてもらったけど義母も同じ結婚のきっかけだったそうです。
>669
わかります！
その時期に、湯船にボーッと浸かってミルク風呂にしてしまった事もあったわー。
子供、産みたくないって気持ち、私は持ってなくて産んだけど、
子育てって、ものすごく大変だから、迷うのは無理も無いと思う。
だから、迷っている人は、無理して産むことはないと思っている。
これからは毒女を含め、小梨がぐっと増えるだろうし。
全部、理詰めで理解しなきゃ嫌ってタイプの人は、子育てって予測不能
すぎて不快だと思う。私は上の子で、全然合理的（？）な子育てが出来な
くて、悔しくて、下の子には、上の子の時、考案した方法を試したりしていた。
そのうち、そんなこと、どうでもよくなっちゃったんだけど。
私自身、仕事との両立、子供の病気や障害等々、禿げるほど苦労したから
子供を産む方向に誘導する気にはあまりならない。
もちろん、産んだことは後悔なんてしていないし、子供たちは日々、素晴らしい
プレゼントを与え続けてくれている。
でも、それを手に入れるためのハードルは、正直、かなり高かった。
今、振り返っても呆然とするくらい。
ここのスレタイには反するし、長文でスマナイと思っているけど、
そんな気持ちも語ってみたくなりました。
子育てって、ものすごく大変だから、迷うのは無理も無いと思う。
だから、迷っている人は、無理して産むことはないと思っている。
これからは毒女を含め、小梨がぐっと増えるだろうし。
全部、理詰めで理解しなきゃ嫌ってタイプの人は、子育てって予測不能
すぎて不快だと思う。私は上の子で、全然合理的（？）な子育てが出来な
くて、悔しくて、下の子には、上の子の時、考案した方法を試したりしていた。
そのうち、そんなこと、どうでもよくなっちゃったんだけど。
私自身、仕事との両立、子供の病気や障害等々、禿げるほど苦労したから
子供を産む方向に誘導する気にはあまりならない。
もちろん、産んだことは後悔なんてしていないし、子供たちは日々、素晴らしい
プレゼントを与え続けてくれている。
でも、それを手に入れるためのハードルは、正直、かなり高かった。
今、振り返っても呆然とするくらい。
ここのスレタイには反するし、長文でスマナイと思っているけど、
そんな気持ちも語ってみたくなりました。
なぜか私達夫婦は不妊だと思い込んでいた。
きちんと避妊していなかったのに、十年以上妊娠しなかったし。
だから「どうせできないし」と思って、かるーく踏み出してみた。
…次の生理は来なかった。
2人目、3人目も始めてから一度も生理がなかった。
基礎体温表３ページしか使わなかったよ。
（いい加減な避妊で妊娠しなかったのは、運が良かっただけらしい。
今は青ざめて反省）
ところで朝っぱらから生な話でｽﾏｿけど、中田氏って充実感が全然違わないか？
きちんと避妊していなかったのに、十年以上妊娠しなかったし。
だから「どうせできないし」と思って、かるーく踏み出してみた。
…次の生理は来なかった。
2人目、3人目も始めてから一度も生理がなかった。
基礎体温表３ページしか使わなかったよ。
（いい加減な避妊で妊娠しなかったのは、運が良かっただけらしい。
今は青ざめて反省）
ところで朝っぱらから生な話でｽﾏｿけど、中田氏って充実感が全然違わないか？
障害あったらそりゃ大変だろう。
でもそれはまた特別な話だしね。
でもそれはまた特別な話だしね。
>>672
みたいな話を読めて、自分はうれしい。
産むことの甘くておいしい部分ばかりが並んでいるよりも、
正直で辛めの意見が混じっている方が、産むことの真実が
よく語られている気がする。
こんな冷静なお母さんがいらっしゃるというのは、産んだ
あとのお付き合いを考えると、ありがたいことだと思う。
みたいな話を読めて、自分はうれしい。
産むことの甘くておいしい部分ばかりが並んでいるよりも、
正直で辛めの意見が混じっている方が、産むことの真実が
よく語られている気がする。
こんな冷静なお母さんがいらっしゃるというのは、産んだ
あとのお付き合いを考えると、ありがたいことだと思う。
678 ：可愛い奥様：2006/06/22(木) 11:58:19 ID:Wguk7jfY
>>673
朝から生テレビ
朝から生テレビ
スレ違いかもしれないけど、個人的には私も>>672のようなレスを読めて良かった。
>>679
自分が知識として知っていることと、実際に背負って生きている方の
意見では、ぜんぜん意味する重さが違うと思う。
>>672さんは、それでも産んだことを後悔してはいないし、こういう
姿勢で生活している方のお話は、すとんと胸に落ちる感じがする。
こんなシビアな一面も産むことには含まれているんだ、と、小梨の自分
には説得力として迫るものがある。
自分が知識として知っていることと、実際に背負って生きている方の
意見では、ぜんぜん意味する重さが違うと思う。
>>672さんは、それでも産んだことを後悔してはいないし、こういう
姿勢で生活している方のお話は、すとんと胸に落ちる感じがする。
こんなシビアな一面も産むことには含まれているんだ、と、小梨の自分
には説得力として迫るものがある。
>>681
うん、私もそう思った。
自分は高齢だから出産に恐怖（子供の障害とか）があったけど
672のそれでも後悔はしてないって話を聞けてよかった。
このスレで一番心に響いたよ。
ご本人はそのつもりで書いたわけじゃないみたいだけどね。。
うん、私もそう思った。
自分は高齢だから出産に恐怖（子供の障害とか）があったけど
672のそれでも後悔はしてないって話を聞けてよかった。
このスレで一番心に響いたよ。
ご本人はそのつもりで書いたわけじゃないみたいだけどね。。
子育て＝予測不能
には「はっ」として「へ～」って思った。
予測不能を自分が楽しめる境地かどうかが、
産むか産まないかのひとつモノサシにもなるとすら思った。
そういう話ももっと希望。
には「はっ」として「へ～」って思った。
予測不能を自分が楽しめる境地かどうかが、
産むか産まないかのひとつモノサシにもなるとすら思った。
そういう話ももっと希望。
お騒がせしております。
うちの子は、「障害」といっても自立が不可能ではない程度です。
で、その障害を通して知り合った同じようなご家族との交流（NPO活動）
は、新しい境地を開かせてくれました。
お互いの子供の成長を喜び合い、おそらく、一生のお付き合いになると思います。
「新しい親戚だね。」って言っています。子供同士の交流もありますし。
「親戚のおばちゃん」として、大勢の子供たちの成長を見守ることが出来るわけです。
私は元々医療関係なのですが、大学に入りなおして障害児関係の専門職に就く
方も大勢いて、皆さん、とても前向きでビシバシ刺激をもらっています。
海外の障害児関係の施設の見学に行ったりもするんですよ。それをまた
日本で生かしていく。仕事の幅も広がりました。
本当に予想外の展開でしたが、今では「これで良かったんだ」って満足しています。
ただ、障害の程度が重かったり、いろいろ事情があって障害を受け入れられない
方がいらっしゃるのも事実で、辛いところです。
それでも半歩ずつでも前進していけるよう、皆で力を合わせてやっています。
子供に障害があっても、親は輝いていられるんだということは、お伝えしたいと思いました。
調子に乗って出てきました。これで退散します。おじゃましました。
うちの子は、「障害」といっても自立が不可能ではない程度です。
で、その障害を通して知り合った同じようなご家族との交流（NPO活動）
は、新しい境地を開かせてくれました。
お互いの子供の成長を喜び合い、おそらく、一生のお付き合いになると思います。
「新しい親戚だね。」って言っています。子供同士の交流もありますし。
「親戚のおばちゃん」として、大勢の子供たちの成長を見守ることが出来るわけです。
私は元々医療関係なのですが、大学に入りなおして障害児関係の専門職に就く
方も大勢いて、皆さん、とても前向きでビシバシ刺激をもらっています。
海外の障害児関係の施設の見学に行ったりもするんですよ。それをまた
日本で生かしていく。仕事の幅も広がりました。
本当に予想外の展開でしたが、今では「これで良かったんだ」って満足しています。
ただ、障害の程度が重かったり、いろいろ事情があって障害を受け入れられない
方がいらっしゃるのも事実で、辛いところです。
それでも半歩ずつでも前進していけるよう、皆で力を合わせてやっています。
子供に障害があっても、親は輝いていられるんだということは、お伝えしたいと思いました。
調子に乗って出てきました。これで退散します。おじゃましました。
685 ：可愛い奥様：2006/06/22(木) 15:18:09 ID:kihmiGA0
誰か産みたくなる話をしてくれ！
686 ：可愛い奥様：2006/06/22(木) 15:51:53 ID:CztMdKMn
宣伝乙！って言われるかもしれないけど「うちの３姉妹」というブログみて
もう一度、赤タンほしくなった。
もう一度、赤タンほしくなった。
奥様方の旦那様が、子供が生まれてよかった、みたいなことってあります？
既婚男性版には書きにくくて・・・。子供がいないから育児版には書けないし。
うちのは、そんなに乗り気ではないみたい。
子供が特にかわいいとも思わないし、別に自分の遺伝子を残したいとも思っていない
らしいし、老後のためのお金は十分にあるし。
既婚男性版には書きにくくて・・・。子供がいないから育児版には書けないし。
うちのは、そんなに乗り気ではないみたい。
子供が特にかわいいとも思わないし、別に自分の遺伝子を残したいとも思っていない
らしいし、老後のためのお金は十分にあるし。
>>687
思うに、世の旦那方は女性が思っている以上に子作りに関しては案外
無関心なものなんぢゃなかろうか？
うちは子作りに関して旦那はそんな強いポリシーはなかったよ。
結婚後4年はなんとなくゴム使用。
妻が子供が欲しいというのでゴム外しました、くらいな。
産まれてきたら「オレの為に生まれてくれた！」とか言っちゃって可愛
がる（世話するというのとはまた違う。）
うちは子一人だけど、経済的なこととか子育ての手間とかに関しては
旦那はほぼ全然考えてないっぽい。
だから妻が欲しがればたぶん4人5人OK！とか薄々考えてるとおもう。
逆に687さんの旦那さんがうちの旦那みたいなタイプなら「欲しい欲しい！！」
って押すだけでOKなんだけど。
687さんが自分で子供はもうどっちでもいいかな･･･と思ってるのがおのずと
旦那に伝わっちゃってるとか、なんでわ？
思うに、世の旦那方は女性が思っている以上に子作りに関しては案外
無関心なものなんぢゃなかろうか？
うちは子作りに関して旦那はそんな強いポリシーはなかったよ。
結婚後4年はなんとなくゴム使用。
妻が子供が欲しいというのでゴム外しました、くらいな。
産まれてきたら「オレの為に生まれてくれた！」とか言っちゃって可愛
がる（世話するというのとはまた違う。）
うちは子一人だけど、経済的なこととか子育ての手間とかに関しては
旦那はほぼ全然考えてないっぽい。
だから妻が欲しがればたぶん4人5人OK！とか薄々考えてるとおもう。
逆に687さんの旦那さんがうちの旦那みたいなタイプなら「欲しい欲しい！！」
って押すだけでOKなんだけど。
687さんが自分で子供はもうどっちでもいいかな･･･と思ってるのがおのずと
旦那に伝わっちゃってるとか、なんでわ？
>>681
そうですか。
申し訳ありません。
子供を持つことに関してそういう可能性があることは常々考えていたもので、
皆、考えているものだと思っていました。
あんまり気軽に子供を推奨するような、このスレタイはどうかと思いますね。
そうですか。
申し訳ありません。
子供を持つことに関してそういう可能性があることは常々考えていたもので、
皆、考えているものだと思っていました。
あんまり気軽に子供を推奨するような、このスレタイはどうかと思いますね。
不幸のどん底フルコース味わって
２度目の結婚で毎日幸せを受け入れる事が
出来るようになってきたら自然な気持ちで
「あー、この人の子供産んであげたいなー」と思った。
んで、それまで不妊（宣告されてた）だったはずなのに
次の月懐妊の兆候。特に何事もなく出産。
親と出来なかった親子のごく普通の交流みたいなのを
自分が親の立場で出来てる、何か変。何かくすぐったい。
人生の前半でいっぱい辛かったから今こんなに
幸せなんだろうなぁと毎日実感している。
２度目の結婚で毎日幸せを受け入れる事が
出来るようになってきたら自然な気持ちで
「あー、この人の子供産んであげたいなー」と思った。
んで、それまで不妊（宣告されてた）だったはずなのに
次の月懐妊の兆候。特に何事もなく出産。
親と出来なかった親子のごく普通の交流みたいなのを
自分が親の立場で出来てる、何か変。何かくすぐったい。
人生の前半でいっぱい辛かったから今こんなに
幸せなんだろうなぁと毎日実感している。
691 ：可愛い奥様：2006/06/23(金) 05:12:09 ID:cyy/fUHO
私は36歳なんだが、こないだ母に
「子供はいくつになってもかわいいよ。私はあんたが一番かわいい」
と言われた。
もうとっくに母の愛は孫にシフトしてると思ってた。
でも母はいつも私が一番だって。あとでちょっと泣いた。
「子供はいくつになってもかわいいよ。私はあんたが一番かわいい」
と言われた。
もうとっくに母の愛は孫にシフトしてると思ってた。
でも母はいつも私が一番だって。あとでちょっと泣いた。
>>681
気軽に推奨って、、、みんなそんなに気軽に産んでないと思うよ。
二人目妊婦だけど、不安はつきないよ。
一人目のときは知識もないし、わけわからず産んだけど、
一回流産して、無事生まれてあたりまえじゃないんだとつくづく思った。
でも流産している人なんてごろごろいる。
出産時にトラブルがある人だって少なくない。
妊娠初期の不安、流産の不安、早産の不安、出産時トラブルの不安、
生まれてくる子への不安､､､
言っても仕方がないし、考えても仕方がないから言わないだけで、
みんな自分の内にはかかえているよ。
生まれたら生まれたらで育児の不安はつきないし、きりがない。
産んでみて、子供がちゃんと育つって奇跡的なことなんだって思ったよ。
気軽に推奨って、、、みんなそんなに気軽に産んでないと思うよ。
二人目妊婦だけど、不安はつきないよ。
一人目のときは知識もないし、わけわからず産んだけど、
一回流産して、無事生まれてあたりまえじゃないんだとつくづく思った。
でも流産している人なんてごろごろいる。
出産時にトラブルがある人だって少なくない。
妊娠初期の不安、流産の不安、早産の不安、出産時トラブルの不安、
生まれてくる子への不安､､､
言っても仕方がないし、考えても仕方がないから言わないだけで、
みんな自分の内にはかかえているよ。
生まれたら生まれたらで育児の不安はつきないし、きりがない。
産んでみて、子供がちゃんと育つって奇跡的なことなんだって思ったよ。
681じゃなくて689へのレスでした。
694 ：可愛い奥様：2006/06/23(金) 08:54:17 ID:OlYhCB1y
まあ、「思わず」産みたくなる話だからねＷ
でも、色々考えすぎると産めなくなるから、
案ずるより産むがごとしってやつですな
でも、色々考えすぎると産めなくなるから、
案ずるより産むがごとしってやつですな
695 ：可愛い奥様：2006/06/23(金) 09:47:09 ID:rkQEXmM/
>>694
志村ー！やすしやすし！
そーそー、出産は誰もがしてる当たり前の事だけれど
実は命張ったトラブルも大抵の人が経験してる。みんな他人にはベラベラ話さないだけで。
小梨時代に知識として知る妊娠出産にともなうリスクも、想像以上に確率は高い。
それでも何故産みたくなるか・・・
ココはそんな話をするところじゃないの？
志村ー！やすしやすし！
そーそー、出産は誰もがしてる当たり前の事だけれど
実は命張ったトラブルも大抵の人が経験してる。みんな他人にはベラベラ話さないだけで。
小梨時代に知識として知る妊娠出産にともなうリスクも、想像以上に確率は高い。
それでも何故産みたくなるか・・・
ココはそんな話をするところじゃないの？
696 ：694：2006/06/23(金) 10:00:34 ID:OlYhCB1y
あっＷ
私の中ではここのスレタイは
「(いろいろあるけど)思わず産みたくなる話」
と、勝手に脳内変換されていたよ。
長患いの甲状腺疾患と付き合いつつ現在無事に28ｗまでこぎつけました。
日一日と迫ってくる出産が怖くなった時は、このｽﾚ読んでると落ち着きます。
これまでそんな事考えた事もなかったけれど、
出産の時に万一自分か赤ちゃんかを選ばなければならなくなった時、
自分はどうでもいいからこの子だけは無事でいてほしいと思うようになった。
無事に産まれてきてくれたら自分はもっと変わるんだろうな。
「(いろいろあるけど)思わず産みたくなる話」
と、勝手に脳内変換されていたよ。
長患いの甲状腺疾患と付き合いつつ現在無事に28ｗまでこぎつけました。
日一日と迫ってくる出産が怖くなった時は、このｽﾚ読んでると落ち着きます。
これまでそんな事考えた事もなかったけれど、
出産の時に万一自分か赤ちゃんかを選ばなければならなくなった時、
自分はどうでもいいからこの子だけは無事でいてほしいと思うようになった。
無事に産まれてきてくれたら自分はもっと変わるんだろうな。
>>697さんの残りの幸せな妊婦生活と、安産を祈ってます。
それとｽﾚﾀｲに沿った話しを…、自分の親しい人が妊娠出産をして、すごく幸せに見えたし素敵に見えた。
せっかくだから産みたかった。自分の子供に会ってみたかった。
色んな考えがあると思うけど、私は大好きな人と結婚してその人の子供を産んで
同じポーズで寝てる旦那と娘を見て、幸せだなって思う。
小さい事にも日々幸せを感じるようになった。
一人でも楽しかった。結婚したら一人の何倍も楽しくなった。
じゃあ子供が出来て家族が増えたら、もっと楽しいはず！って感じでした。
それとｽﾚﾀｲに沿った話しを…、自分の親しい人が妊娠出産をして、すごく幸せに見えたし素敵に見えた。
せっかくだから産みたかった。自分の子供に会ってみたかった。
色んな考えがあると思うけど、私は大好きな人と結婚してその人の子供を産んで
同じポーズで寝てる旦那と娘を見て、幸せだなって思う。
小さい事にも日々幸せを感じるようになった。
一人でも楽しかった。結婚したら一人の何倍も楽しくなった。
じゃあ子供が出来て家族が増えたら、もっと楽しいはず！って感じでした。
>>697
妊婦さんいいな～。不安も多々あると思うけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
小さい頃に母に「なんで死ぬ程痛いのに子供なんか産んだの？」って聞いた事があって
その時の母の答えが「好きな人の子供が欲しいと思った。あなたも大人になったら分かるよ」
だった。大人になって結婚したけど、子供欲しいと思えず…
結婚して5年以上たった時に、ふと、昔母が言ってた事と同じ気持ちになってる自分を発見。
徐々に子供っていいかも、この人と自分の子供に会いたい。
なぜか分からないけど、自然にそう思ってた。
産んで良かった。
もう少し早く気持ちが変わっていれば、あれだけ孫の顔を見たがっていた母に
孫を抱かせてあげられたのかも…と思うと非常に悔やまれる。
妊婦さんいいな～。不安も多々あると思うけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
小さい頃に母に「なんで死ぬ程痛いのに子供なんか産んだの？」って聞いた事があって
その時の母の答えが「好きな人の子供が欲しいと思った。あなたも大人になったら分かるよ」
だった。大人になって結婚したけど、子供欲しいと思えず…
結婚して5年以上たった時に、ふと、昔母が言ってた事と同じ気持ちになってる自分を発見。
徐々に子供っていいかも、この人と自分の子供に会いたい。
なぜか分からないけど、自然にそう思ってた。
産んで良かった。
もう少し早く気持ちが変わっていれば、あれだけ孫の顔を見たがっていた母に
孫を抱かせてあげられたのかも…と思うと非常に悔やまれる。
700 ：可愛い奥様：2006/06/24(土) 11:22:16 ID:caphiyhS
子供の頃に親から聞いた話って、そのときはわからず、忘れてしまっていても、
あとからじわじわきいてくることあるよね。
でもいいな。うちの母は
「恋愛したことない。お父さんとは見合いで、条件があったから。」って言うよ。
実際全く異性として尊重し合ってないのを、見ていて感じる。
あとからじわじわきいてくることあるよね。
でもいいな。うちの母は
「恋愛したことない。お父さんとは見合いで、条件があったから。」って言うよ。
実際全く異性として尊重し合ってないのを、見ていて感じる。
うちの母は産まれたばかりの孫の世話をしながら、
「お母さん、孫がこんなに可愛いものだとは思わなかったよ」と言った。
しみじみと言ったんでひどく印象に残っている。
私もいつか孫に会ったらあったらそう思うんだろうか。
「お母さん、孫がこんなに可愛いものだとは思わなかったよ」と言った。
しみじみと言ったんでひどく印象に残っている。
私もいつか孫に会ったらあったらそう思うんだろうか。
連投すまん。
子３歳。たどたどしい言葉で一生懸命に保育園であった事を話してくれる。
なにか美味しい物を食べると「お父ちゃんにとっておいてあげるんだ」
私が横になっていると毛布を持ってきて「ちゃんとしないと風邪ひくでしょ」
時間よ止まれ、と思う。
子３歳。たどたどしい言葉で一生懸命に保育園であった事を話してくれる。
なにか美味しい物を食べると「お父ちゃんにとっておいてあげるんだ」
私が横になっていると毛布を持ってきて「ちゃんとしないと風邪ひくでしょ」
時間よ止まれ、と思う。
そりゃ自分の子供だからいつまでもかわいいだろうけど
でもやはり小さいうちのお子の可愛さ（かわいらしさ）はまた特別。
でもやはり小さいうちのお子の可愛さ（かわいらしさ）はまた特別。
703ｱﾘｶﾞﾄｳ
私はそう言ってもらえて嬉しかったよ。
可愛いのは今のうちだけよ、ともよく言われたりするからさあ。
私はそう言ってもらえて嬉しかったよ。
可愛いのは今のうちだけよ、ともよく言われたりするからさあ。
706 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 01:44:06 ID:aTDanqbN
このスレで産んでよかったという感想をたくさん聞かせていただいて、
確かに私も産んでみたいなあ！という気持ちにはなりますが、正直なところ、
人付き合いの苦手な私は幼稚園とかのママ友との付き合いが上手くできるか怖くもあります。
現在不妊治療中でもありますが、もしかしたらそういう漠然とした不安が余計不妊に
拍車をかけているのかな…、とも思ったり。
私の知る限り、選択小梨のなかにはそういう後ろ向きの理由で産まない（産むのが怖い）人が
少なくありません…orz。
そういう問題を乗り越えた方の意見があれば是非聞いてみたいです。
ちょっとでも心強くなりたいです。
確かに私も産んでみたいなあ！という気持ちにはなりますが、正直なところ、
人付き合いの苦手な私は幼稚園とかのママ友との付き合いが上手くできるか怖くもあります。
現在不妊治療中でもありますが、もしかしたらそういう漠然とした不安が余計不妊に
拍車をかけているのかな…、とも思ったり。
私の知る限り、選択小梨のなかにはそういう後ろ向きの理由で産まない（産むのが怖い）人が
少なくありません…orz。
そういう問題を乗り越えた方の意見があれば是非聞いてみたいです。
ちょっとでも心強くなりたいです。
結婚し、二人
たしかに、仕方なくの人付き合いやトラブルや心配はかなり増えますよね。
でも旦那が先に死んだらと思うと悩む。
でも旦那が先に死んだらと思うと悩む。
健康への不安と経済不安と対人不安で子を産むのが怖い。
ﾍﾀﾚな自分のせいで旦那・義父母・実父母に子を抱かせてやれない。
死ねばいいのに、と本気で思う。
誰か勇気を下さいorz
ﾍﾀﾚな自分のせいで旦那・義父母・実父母に子を抱かせてやれない。
死ねばいいのに、と本気で思う。
誰か勇気を下さいorz
>706
誰にでもママ友が居ると思ったら大間違い。
子育て中はママ友とかいう体裁の良い名前をつけてお互い愚痴を
言い合ったり、情報を仕入れたりして利用し合あってるってのが本音。
遠目にペチャクチャ喋りあって、仲良さそうなママ友軍団は、見た目
恐怖ですらあると思うけども、中身は案外薄っぺらい関係。
人付き合いが苦手な人は逆に言えば、子育ての際だって人に頼らず
とも世間の情報を自分で選択でき、独りで居られるほど自分を持って
いて芯が強い。
そんなひとが子育てできないわけがない。
私も含めそういう人は多いし、俗世間でキャピってない母親を持つ
子供は個性的でユニークです。将来が楽しみだよ。
人付き合いは育児中にたまたま信頼できる人に出会えばラッキーくら
いに思ってよいかと思う。
誰にでもママ友が居ると思ったら大間違い。
子育て中はママ友とかいう体裁の良い名前をつけてお互い愚痴を
言い合ったり、情報を仕入れたりして利用し合あってるってのが本音。
遠目にペチャクチャ喋りあって、仲良さそうなママ友軍団は、見た目
恐怖ですらあると思うけども、中身は案外薄っぺらい関係。
人付き合いが苦手な人は逆に言えば、子育ての際だって人に頼らず
とも世間の情報を自分で選択でき、独りで居られるほど自分を持って
いて芯が強い。
そんなひとが子育てできないわけがない。
私も含めそういう人は多いし、俗世間でキャピってない母親を持つ
子供は個性的でユニークです。将来が楽しみだよ。
人付き合いは育児中にたまたま信頼できる人に出会えばラッキーくら
いに思ってよいかと思う。
既婚女性板に住み着く
小梨、子蟻を煽るメンヘル自演基地害
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1130566145/803
犬ブログ主の子蟻・小梨を装い、小梨子蟻バッシングの罵り合いを演じ
更には子供の写真やブログ主の写真をピンク板や既婚女性板に晒し上げるという悪行。
（子供の写真をブサイクだなんだとバッシング 酷すぎる暴走）
常駐スレにマルチしまくり小梨子蟻を煽る。
ご本人たちはとっても傷ついています。
小梨、子蟻を煽るメンヘル自演基地害
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1130566145/803
犬ブログ主の子蟻・小梨を装い、小梨子蟻バッシングの罵り合いを演じ
更には子供の写真やブログ主の写真をピンク板や既婚女性板に晒し上げるという悪行。
（子供の写真をブサイクだなんだとバッシング 酷すぎる暴走）
常駐スレにマルチしまくり小梨子蟻を煽る。
ご本人たちはとっても傷ついています。
子供が大きくなっちゃうと、ママ友なんて無理して作ることないんだなぁ、
何であんなことで悩んでたんだ？って感じなんだよね。
友達になれればラッキーぐらいに思ってた方がいいかも。
何であんなことで悩んでたんだ？って感じなんだよね。
友達になれればラッキーぐらいに思ってた方がいいかも。
ママ友付き合いって幼稚園の時限定の我慢って聞くよね。
うちはまだ2歳前なのでママ友なんて2～３ヶ月に1度しか会わないし（唯一のママ友がフルタイムの仕事に復帰したから）
問題も無し。
情報交換なんかは、公園その他でその場限りの話で十分だし。
うちはまだ2歳前なのでママ友なんて2～３ヶ月に1度しか会わないし（唯一のママ友がフルタイムの仕事に復帰したから）
問題も無し。
情報交換なんかは、公園その他でその場限りの話で十分だし。
714 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 18:39:48 ID:urH3qJrZ
妊娠が先々週判明して、すごいうろたえた
非難の嵐だろうけど…体型が崩れてしまうのが怖い
妊娠線とか絶対作りたくないし、体重も増えすぎないようにしてと
自分なりに納得したところで、なんと双子である事が発覚。
双子なんて産んだら、毎日子育てで一杯一杯で
仕事も出来ないし、自分の時間もなくなるだろうし
そんな悪魔のような私の頭を先輩双子ママさん、ガツンとやってください
非難の嵐だろうけど…体型が崩れてしまうのが怖い
妊娠線とか絶対作りたくないし、体重も増えすぎないようにしてと
自分なりに納得したところで、なんと双子である事が発覚。
双子なんて産んだら、毎日子育てで一杯一杯で
仕事も出来ないし、自分の時間もなくなるだろうし
そんな悪魔のような私の頭を先輩双子ママさん、ガツンとやってください
>>714
嫌なら産むのやめにすれば？産む前ならまだ間に合うよ。
嫌なら産むのやめにすれば？産む前ならまだ間に合うよ。
私も、どうしても嫌なら、生まない選択も有りだと思う
(勿論、その前に作らない選択をしないとイケナイのは当然なのだが
産んでこの先ずーっと後悔するのか、幸せになるのか
辞めて、この先ずーっと後悔するのか、良かったと思えるのか
それは、他人にも本人にも今は分からないだろうけど
｢産めばナントカなる｣
コレは、必ずしもそうとは言い切れないからね
(勿論、その前に作らない選択をしないとイケナイのは当然なのだが
産んでこの先ずーっと後悔するのか、幸せになるのか
辞めて、この先ずーっと後悔するのか、良かったと思えるのか
それは、他人にも本人にも今は分からないだろうけど
｢産めばナントカなる｣
コレは、必ずしもそうとは言い切れないからね
717 ：可愛い奥様：2006/06/27(火) 19:02:47 ID:diTi5WZ7
産めない体になる可能性、夫のﾀﾈがｱﾃにできなくなる（不能や死亡)可能性がある事も考えたほうがいいよ｡
産んでもスタイルのいい人いっぱいいるよ～。
まぁ私は太ったけどな。
私は母乳を出してる間、空腹でたまらなくって食べまくったけど
産んでも痩せてる人は母乳出してるから食べてもどんどん痩せてくって
言ってた。
体質もあるだろうから、今スタイルいい人ってのは
産んでもそんなひどいことにはならないのではないかな？
まぁ私は太ったけどな。
私は母乳を出してる間、空腹でたまらなくって食べまくったけど
産んでも痩せてる人は母乳出してるから食べてもどんどん痩せてくって
言ってた。
体質もあるだろうから、今スタイルいい人ってのは
産んでもそんなひどいことにはならないのではないかな？
>>714 人によるけど、産後の頑張り次第で体型は戻るよー。
私は10kg増だったけど、母乳だったからか産後１ヵ月で体重は戻った。
(子供は出生時約2500g)
産後半年位は脂肪が動きやすいそうだから、下着とか気をつけてたら産む前よりｽﾀｲﾙ良くなる人も珍しくないし。
双子って一人よりもすごく大変そうだよね。
双子でもこのﾏﾏなら大丈夫！っていうﾏﾏを選んで、お腹に宿るって聞いた事がある。
月並みな言葉だけど、子供って予想外に大変な事も多いけど、喜びも遥かに予想を超えるよ。
日々の嫌な事も子供の笑顔で帳消しになるくらいに。
私は10kg増だったけど、母乳だったからか産後１ヵ月で体重は戻った。
(子供は出生時約2500g)
産後半年位は脂肪が動きやすいそうだから、下着とか気をつけてたら産む前よりｽﾀｲﾙ良くなる人も珍しくないし。
双子って一人よりもすごく大変そうだよね。
双子でもこのﾏﾏなら大丈夫！っていうﾏﾏを選んで、お腹に宿るって聞いた事がある。
月並みな言葉だけど、子供って予想外に大変な事も多いけど、喜びも遥かに予想を超えるよ。
日々の嫌な事も子供の笑顔で帳消しになるくらいに。
720 ：714：2006/06/27(火) 20:13:21 ID:urH3qJrZ
>>715>>716>>717>>718ｻﾝｸｽｺ
妊娠中って欝っぽくなったりしますか？
715さんの「産むの止めにすれば？」のレスに
涙が出てしまいました。
子供は欲しい、産みたい。でも自信がない…
つわりがひどくて食事が出来なかったり
仕事が出来なかったりして不安定でした
気をしっかり持って頑張りたいと思います
みなさんありがとう
妊娠中って欝っぽくなったりしますか？
715さんの「産むの止めにすれば？」のレスに
涙が出てしまいました。
子供は欲しい、産みたい。でも自信がない…
つわりがひどくて食事が出来なかったり
仕事が出来なかったりして不安定でした
気をしっかり持って頑張りたいと思います
みなさんありがとう
>>714
ダンナさんに話して今回は堕胎すれば？
毎日子育てで一杯一杯で仕事も出来ないし、自分の時間もなくなるし、
体型も崩れるだろうし妊娠線もできるかもしれないんだよ。
あなたの人生なんだもの。
子どもを生まない人生という選択もできるんだから、嫌なんだったかソウハしたらいいんだよ。
そしてこれからはピルを飲んで、妊娠しないように努める。こどもじゃないんだからさ。
ダンナさんに話して今回は堕胎すれば？
毎日子育てで一杯一杯で仕事も出来ないし、自分の時間もなくなるし、
体型も崩れるだろうし妊娠線もできるかもしれないんだよ。
あなたの人生なんだもの。
子どもを生まない人生という選択もできるんだから、嫌なんだったかソウハしたらいいんだよ。
そしてこれからはピルを飲んで、妊娠しないように努める。こどもじゃないんだからさ。
悪魔だなんてとんでもない。
双子が判明したら誰でもうろたえるでそ。
双子が判明したら誰でもうろたえるでそ。
双子はリスク高いからまだ２人揃って無事産まれるかなんて分からないよ。
うちは下の兄弟が双子だけど、
両乳同時に吸われるときの幸福感はありえないってママンが言ってたYO！
両乳同時に吸われるときの幸福感はありえないってママンが言ってたYO！
一度に赤ちゃんが二人も、なんて羨ましいよー。
親はすごく大変だろうけど。
親はすごく大変だろうけど。
双子はイイぞ！
確かに大変だが、２人の育児が１回の期間で終わり。
かえって自分の時間が作りやすくなる。
・・・と、双子母のイトコが言ってたよ！
確かに大変だが、２人の育児が１回の期間で終わり。
かえって自分の時間が作りやすくなる。
・・・と、双子母のイトコが言ってたよ！
正直うらやましいんですけど・・
双子メチャメチャかわいいよね。
いやもちろん大変なんだろうけど。
でも始めの1～2年過ぎれば
一緒に遊んでくれるからラクとも聞く。
双子メチャメチャかわいいよね。
いやもちろん大変なんだろうけど。
でも始めの1～2年過ぎれば
一緒に遊んでくれるからラクとも聞く。
729 ：714：2006/06/27(火) 22:12:20 ID:urH3qJrZ
元気出ました。とにかくご飯食べなきゃ、人間ダメですね
後はなるようになりますよね…
明日、点滴してもらってきます
ｽﾚ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ｡｡｡
後はなるようになりますよね…
明日、点滴してもらってきます
ｽﾚ汚しｽﾏﾝｶｯﾀ｡｡｡
死ぬほどたいへんだろうけど二人いっぺんに終わるのは
羨ましい。
妊娠期間や産後しばらくは普通のおしゃれできないし
二人目を別に産むとなると、その期間もトータル長くなる。
仕事離れる期間も長くなる。
そうこうしてるうちに歳をとる。
でも一度に二人なら、一気にその時期過ぎるし。
一人っ子希望なら嫌だろうけど…
知人で子供二人で打ち止めしたのにうっかり次ができて
それが双子だった人がいる。
ある意味最初の子が双子はラッキーな方かもよ。
何回目かの妊娠だと厳しい
羨ましい。
妊娠期間や産後しばらくは普通のおしゃれできないし
二人目を別に産むとなると、その期間もトータル長くなる。
仕事離れる期間も長くなる。
そうこうしてるうちに歳をとる。
でも一度に二人なら、一気にその時期過ぎるし。
一人っ子希望なら嫌だろうけど…
知人で子供二人で打ち止めしたのにうっかり次ができて
それが双子だった人がいる。
ある意味最初の子が双子はラッキーな方かもよ。
何回目かの妊娠だと厳しい
あー、あと双子は最初大変だけど
だんだんお互いがいい遊び相手になるから
一人っ子よりママにべったりじゃないと思うよ。
周囲の双子見てるとそう思う
だんだんお互いがいい遊び相手になるから
一人っ子よりママにべったりじゃないと思うよ。
周囲の双子見てるとそう思う
>720
>子供は欲しい、産みたい。でも自信がない…
基本は欲しい、でも心配事が多いし不安なんだよね。
すごく良く分かる。
同じ気持ちだった。
妊娠判明して数週間は後悔、うろたえ、もう楽しい大人だけの生活じゃなくなる、と
負の感情のほうが圧倒的で、純粋に喜んでるﾀﾞﾝﾅ見てると更に罪悪感を感じた。
でも、今妊娠7ヶ月目に入って
必要に迫られて部屋の模様替えをしたり、子育て勉強したり、ベビーグッズを見に行ったりしてるうちに
とても出産が待ち遠しくなったよ。
旦那と子供との3人生活を早く始めたくて。
産まれてみれば実際には幸せなだけじゃなくて大変なことも多くあるだろうけれど、
基本的に欲しい、産みたいと思うあなただったらいいかぁちゃんになれると思うよ。
>子供は欲しい、産みたい。でも自信がない…
基本は欲しい、でも心配事が多いし不安なんだよね。
すごく良く分かる。
同じ気持ちだった。
妊娠判明して数週間は後悔、うろたえ、もう楽しい大人だけの生活じゃなくなる、と
負の感情のほうが圧倒的で、純粋に喜んでるﾀﾞﾝﾅ見てると更に罪悪感を感じた。
でも、今妊娠7ヶ月目に入って
必要に迫られて部屋の模様替えをしたり、子育て勉強したり、ベビーグッズを見に行ったりしてるうちに
とても出産が待ち遠しくなったよ。
旦那と子供との3人生活を早く始めたくて。
産まれてみれば実際には幸せなだけじゃなくて大変なことも多くあるだろうけれど、
基本的に欲しい、産みたいと思うあなただったらいいかぁちゃんになれると思うよ。
正直、双子、すごく大変だと思う。
でも、いつか、必ず「あー、昔は大変だったなぁ」と
振り返る時がくるよ！
年子で産んだ友達もすごく大変そうだったよ。
生まれたばかりの下の子を抱いて、
まだしっかり歩けない子供を連れて…
双子だけじゃないって、大変なのは。
一人だって不器用なママンにとっては大変なんだからさ。
でも、いつか、必ず「あー、昔は大変だったなぁ」と
振り返る時がくるよ！
年子で産んだ友達もすごく大変そうだったよ。
生まれたばかりの下の子を抱いて、
まだしっかり歩けない子供を連れて…
双子だけじゃないって、大変なのは。
一人だって不器用なママンにとっては大変なんだからさ。
育児板の 可愛くて可愛くて ってスレに
たまーに書き込まれる、双子ちゃんのｶｷｺが可愛過ぎ。
お薦め。
たまーに書き込まれる、双子ちゃんのｶｷｺが可愛過ぎ。
お薦め。
双子育てられる人は尊敬する。年子も・・。
でも確かにある時期がくれば一気に楽になりそう。
双子ゆえの悩みもありそうだけど・・。（学費とか）
私は・・・２人目が一番大変でしたよ。４つも離れてたのに。
性格きつーい女の子で・・。このパターンは
最悪だと思う・・。みんな二人目初めからかわいいよ、って
言うからね。
でも今４歳・・・カワイイ！一番辛い時期は終わった！
でも確かにある時期がくれば一気に楽になりそう。
双子ゆえの悩みもありそうだけど・・。（学費とか）
私は・・・２人目が一番大変でしたよ。４つも離れてたのに。
性格きつーい女の子で・・。このパターンは
最悪だと思う・・。みんな二人目初めからかわいいよ、って
言うからね。
でも今４歳・・・カワイイ！一番辛い時期は終わった！
736 ：714：2006/06/27(火) 23:33:15 ID:urH3qJrZ
重ね重ね、ありがとうございます
涙もろくて、年とホルモンのせい？
いつかここで双子ｲｲ!と言える様にｶﾞﾝｶﾞﾙ!
涙もろくて、年とホルモンのせい？
いつかここで双子ｲｲ!と言える様にｶﾞﾝｶﾞﾙ!
737 ：706：2006/06/27(火) 23:46:23 ID:aTDanqbN
遅レスですが、>>710さん、>>712さん、ご意見ありがとうございます。
元々つるめない性格なので、こういう前向きな意見を聞けると、
不安なのは不安だけど、いざその場面になれば何とかなるかな･･･？という気持ちになり、
ちょっと元気が出てきました。
なんでこんなにママ友恐怖症かというと、自宅が新しい分譲地で乳幼児の若いママさんが多く、
キャピキャピといつも楽しそうにつるんでる姿や、
職場のすぐそばの、名門幼稚園に子供を通わせるブランド品に身を固めた縦ロールヘアの
お母様方が優雅に談笑している光景を日常目の当たりにしているので、
『自分にはああいうのは到底無理だ』と引け目を感じていたからなんですよね･･･。
とりあえず、その辺の事は今からあまり深刻に考えないようにします。
ありがとうございましたm(_ _)m。
元々つるめない性格なので、こういう前向きな意見を聞けると、
不安なのは不安だけど、いざその場面になれば何とかなるかな･･･？という気持ちになり、
ちょっと元気が出てきました。
なんでこんなにママ友恐怖症かというと、自宅が新しい分譲地で乳幼児の若いママさんが多く、
キャピキャピといつも楽しそうにつるんでる姿や、
職場のすぐそばの、名門幼稚園に子供を通わせるブランド品に身を固めた縦ロールヘアの
お母様方が優雅に談笑している光景を日常目の当たりにしているので、
『自分にはああいうのは到底無理だ』と引け目を感じていたからなんですよね･･･。
とりあえず、その辺の事は今からあまり深刻に考えないようにします。
ありがとうございましたm(_ _)m。
>714
身近で公園で良く会う、３人子供がいる若いママがいるんだけど、３人産んだ
とは思えない位、スリムでおしゃれなママがいる。体型は努力次第でなんとか
なるんじゃない？
身近で公園で良く会う、３人子供がいる若いママがいるんだけど、３人産んだ
とは思えない位、スリムでおしゃれなママがいる。体型は努力次第でなんとか
なるんじゃない？
最近は産後太りのママ、あまり見ないよね
病院の栄養指導が昔と違うからかな？
病院の栄養指導が昔と違うからかな？
太っちゃ駄目！って言われるもんね。
標準体重なら７ｋｇまで、やせていても10ｋｇまでだった。
婦長も栄養士さんも厳しかったー
標準体重なら７ｋｇまで、やせていても10ｋｇまでだった。
婦長も栄養士さんも厳しかったー
うちの母親世代(50～60歳)だと「赤ちゃんの分まで食べなさい」だもんね。
まあ戦後の栄養不足からの伝統だったのかも知れない。
まあ戦後の栄養不足からの伝統だったのかも知れない。
>>714
双子じゃないけどわたしも妊娠中体調も精神状態も最悪だったよ。
生まれて一年以上もその状態は続いてた。
（私の場合はホルモンの関係というよりもウツだったんだと思う）
二年くらいとっても辛くて不安だったけど
環境が変わったら何故かすっと楽になって子どもが愛しくてたまらなくなった。
例えば家電を買って出産後の負担を減らすとか、リラックスするためや美容のためにお金を使うとか
なにより不安な気持ちを聞いてもらうとちょっと楽になるんじゃないかな。
夫ｻﾝが忙しいなら２ちゃんでもいいしさー
「子が宝なら母親も宝」だよ。
双子ちゃんと>713ｻﾝの未来が明るいものになることを祈ってるよ。
双子じゃないけどわたしも妊娠中体調も精神状態も最悪だったよ。
生まれて一年以上もその状態は続いてた。
（私の場合はホルモンの関係というよりもウツだったんだと思う）
二年くらいとっても辛くて不安だったけど
環境が変わったら何故かすっと楽になって子どもが愛しくてたまらなくなった。
例えば家電を買って出産後の負担を減らすとか、リラックスするためや美容のためにお金を使うとか
なにより不安な気持ちを聞いてもらうとちょっと楽になるんじゃないかな。
夫ｻﾝが忙しいなら２ちゃんでもいいしさー
「子が宝なら母親も宝」だよ。
双子ちゃんと>713ｻﾝの未来が明るいものになることを祈ってるよ。
昔より家事も育児も、楽できるｸﾞｯｽﾞはいっぱいあるし
行き詰まったり愚痴りたくなったら、育児板にでも吐き出せばいい。
最初から何でも完璧にできる親なんていないよ。
子供は親に育てられて、親は子供に育てられて
それぞれゼロから少しづつ、一人前に近付いていくものだと思う。
十人十色でいろんな親子がいるからさ、周りと比べてあんな風にできないって悩む必要も無い。
行き詰まったり愚痴りたくなったら、育児板にでも吐き出せばいい。
最初から何でも完璧にできる親なんていないよ。
子供は親に育てられて、親は子供に育てられて
それぞれゼロから少しづつ、一人前に近付いていくものだと思う。
十人十色でいろんな親子がいるからさ、周りと比べてあんな風にできないって悩む必要も無い。
745 ：714：2006/06/28(水) 10:56:10 ID:mzEYDAPG
一夜明けても、まだ尚励ましの言葉｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･
ありがとうございます。
私が励ましてもらったように、私もいつか誰かを励まして
恩返ししたい。
今日、検診いってきました。元気にピコピコ動いてた。
何かもう胸が熱くなって…。
しっかり食べてよく寝て、しっかりするとします。
本当にみんな、ありがとう。
ありがとうございます。
私が励ましてもらったように、私もいつか誰かを励まして
恩返ししたい。
今日、検診いってきました。元気にピコピコ動いてた。
何かもう胸が熱くなって…。
しっかり食べてよく寝て、しっかりするとします。
本当にみんな、ありがとう。
５月に産みました。文句なしでかわいい。
ありえないかわいさ。これが親ばかというのだろう。
ありえないかわいさ。これが親ばかというのだろう。
748 ：可愛い奥様：2006/06/28(水) 23:33:50 ID:VsuE8VCs
なんかここ、『産んで良かった』人ばかりですね。
確かにそういう話題も素敵ですが、
産む事を躊躇ってる人を勇気付けるような話題が余りにも少なすぎ･･･。
確かに産んでしまったら問題クリアですが
未だその壁を越えられない小梨にとっては、ここって経産婦の憩いの場に思えます。
ごめんなさい、荒らしじゃないけど肝心の「まだ産んでない」私達が
置き去りにされてるのが気になります。
どうか「思わず産みたくなる話」をお願いします。
確かにそういう話題も素敵ですが、
産む事を躊躇ってる人を勇気付けるような話題が余りにも少なすぎ･･･。
確かに産んでしまったら問題クリアですが
未だその壁を越えられない小梨にとっては、ここって経産婦の憩いの場に思えます。
ごめんなさい、荒らしじゃないけど肝心の「まだ産んでない」私達が
置き去りにされてるのが気になります。
どうか「思わず産みたくなる話」をお願いします。
>産んでしまったら問題クリアですが
わかってないな～
世の中そんなに子供が欲しくてたまらない！って
女ばっかりじゃないんだよ
どこで産みたいと思うかも十人十色。
どっちかっていうと、迷っている人を後押ししてあげるのが
一番じゃないかな～じゃないとただの子供自慢
わかってないな～
世の中そんなに子供が欲しくてたまらない！って
女ばっかりじゃないんだよ
どこで産みたいと思うかも十人十色。
どっちかっていうと、迷っている人を後押ししてあげるのが
一番じゃないかな～じゃないとただの子供自慢
え、ここしばらくの流れは
714（まだ産んでない）を勇気付ける為の子蟻さん達のレスでしょ？
それから何レスか前にも同じ応酬があったけど
具体的に何を書いて欲しいのさ。
714（まだ産んでない）を勇気付ける為の子蟻さん達のレスでしょ？
それから何レスか前にも同じ応酬があったけど
具体的に何を書いて欲しいのさ。
751 ：可愛い奥様：2006/06/28(水) 23:50:04 ID:WLw/WJcq
752 ：可愛い奥様：2006/06/28(水) 23:55:45 ID:VsuE8VCs
>>750
>具体的に何を書いて欲しいのさ。
すごく引きますね…。こんな事書かれたら。
こちらは子供を持つことに不安を否めずにいるのに、思わず産むのが怖くなりました。
それとも子供を持つと、産んでいない人の微妙な気持ちすら感じ取れなくなるほど
鈍感になるのでしょうか？
>具体的に何を書いて欲しいのさ。
すごく引きますね…。こんな事書かれたら。
こちらは子供を持つことに不安を否めずにいるのに、思わず産むのが怖くなりました。
それとも子供を持つと、産んでいない人の微妙な気持ちすら感じ取れなくなるほど
鈍感になるのでしょうか？
「思わず産みたくなる話」ってどんな話を期待してるのだろう？
ひと通り読んで、ちょっとでも産みたいなって思えなきゃ
小梨を貫いたほうが自分自身のためではないだろうか。
ひと通り読んで、ちょっとでも産みたいなって思えなきゃ
小梨を貫いたほうが自分自身のためではないだろうか。
ネットで微妙な気持ちと言われてもなー
会ったことないしなー
会ったことないしなー
756 ：可愛い奥様：2006/06/28(水) 23:59:57 ID:VsuE8VCs
>>748の言いたいこと判るよ。
「産んでしまったら問題クリア」っていうのは「子を持つ・持たないの問題」についてだよね。
産むまでよりも育てていく方が大変だっていうのは当然だと思うしそういう話じゃないと思う。
とても微妙で説明がしにくいのだけれど
「産んで良かった話を聞いたら産みたくなるものでしょ！？」
っていうのってちょっと違うと思う。
こういう流れになると必ず
「じゃあ産んだら儲かりましたとかいう話を書けばいいわけ？」
みたいなことを言う人もいるけど、それは皮肉で言ってるんだよね？
具体的にどういう話が聞きたいかっていう上手な説明についてずっと考えてるけど
多分それが判ってたら、このスレには来てないと思う。
「産んでしまったら問題クリア」っていうのは「子を持つ・持たないの問題」についてだよね。
産むまでよりも育てていく方が大変だっていうのは当然だと思うしそういう話じゃないと思う。
とても微妙で説明がしにくいのだけれど
「産んで良かった話を聞いたら産みたくなるものでしょ！？」
っていうのってちょっと違うと思う。
こういう流れになると必ず
「じゃあ産んだら儲かりましたとかいう話を書けばいいわけ？」
みたいなことを言う人もいるけど、それは皮肉で言ってるんだよね？
具体的にどういう話が聞きたいかっていう上手な説明についてずっと考えてるけど
多分それが判ってたら、このスレには来てないと思う。
757はやさしいなー
ちょっと的外れかもしれないけれど
わたしは実家の家族に恵まれていて、両親とも兄弟ともすごく
仲がいい。
この先、親が死んだ時、想像もつかないほどの喪失感が
あると思うけど、その時自分を支えてくれるのが
今一緒に暮らしている新しい家族（夫と子供）だと思う。
そうやって核の形を変えながら人の命って続いて行くと思います。
そう考えると、ママ友がどうとか、金がどうとか、痛いとか
産むのを止める理由にはちっぽけだと思います。
こんなんじゃだめ？まぁ、いろんな家族があるからなー
ちょっと的外れかもしれないけれど
わたしは実家の家族に恵まれていて、両親とも兄弟ともすごく
仲がいい。
この先、親が死んだ時、想像もつかないほどの喪失感が
あると思うけど、その時自分を支えてくれるのが
今一緒に暮らしている新しい家族（夫と子供）だと思う。
そうやって核の形を変えながら人の命って続いて行くと思います。
そう考えると、ママ友がどうとか、金がどうとか、痛いとか
産むのを止める理由にはちっぽけだと思います。
こんなんじゃだめ？まぁ、いろんな家族があるからなー
759 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 00:16:02 ID:tbs7Y2xZ
>>752がどういう理由で産みたくないのかわからないのに
「察しろ」なんて、私から見たら>>750の方がかわいそうだよ。
私が子無しで、子作りを躊躇していた頃、
躊躇の理由は「仕事を続けられるものか否か」の一点だった。
だからそういう話や情報を色々収集したよ。
「産みたくなるような話をお願い」と言うからには、そして、
「こういう話が聞きたい」という具体的なものがない場合、
自分の気持ち、迷う理由をまず書いて欲しい。
「察しろ」なんて、私から見たら>>750の方がかわいそうだよ。
私が子無しで、子作りを躊躇していた頃、
躊躇の理由は「仕事を続けられるものか否か」の一点だった。
だからそういう話や情報を色々収集したよ。
「産みたくなるような話をお願い」と言うからには、そして、
「こういう話が聞きたい」という具体的なものがない場合、
自分の気持ち、迷う理由をまず書いて欲しい。
760 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 00:17:14 ID:fAueKg7c
禁色
・公立大学が無料化
・私立大学の学費に上限が設けられる
・子の人数に応じて、将来の年金に上乗せあり。
・私立大学の学費に上限が設けられる
・子の人数に応じて、将来の年金に上乗せあり。
762 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 00:22:39 ID:ENnD+rAe
産むか産まないかくらい
いい大人が何で自分で決められないかなー。
勇気づけるような話をしてほしい
察して欲しい
産んでない人の気持ちを感じ取って欲しい
欲しい欲しい欲しいばっかじゃん
何か周りに要求するだけのおこちゃま。
こんなクレクレちゃんが産んだら産んだで
気に入らないことがあったら、
先に産んだ人たちが教えてくれなかった
正直な話をしてくれなかった
私は迷っていたのに旦那に周囲に押し切られた
こんなことばっか言って結局ひとのせいにしそうじゃない。
自分の気持ちも自分で見極めようとしないで
周りにあーだこーだいうだけの人間が子供作るな迷惑だから。
いい大人が何で自分で決められないかなー。
勇気づけるような話をしてほしい
察して欲しい
産んでない人の気持ちを感じ取って欲しい
欲しい欲しい欲しいばっかじゃん
何か周りに要求するだけのおこちゃま。
こんなクレクレちゃんが産んだら産んだで
気に入らないことがあったら、
先に産んだ人たちが教えてくれなかった
正直な話をしてくれなかった
私は迷っていたのに旦那に周囲に押し切られた
こんなことばっか言って結局ひとのせいにしそうじゃない。
自分の気持ちも自分で見極めようとしないで
周りにあーだこーだいうだけの人間が子供作るな迷惑だから。
スレタイの読めない大人も、十分恥ずかしいですよ・・・
764 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 00:26:46 ID:Wz/KicvR
子供いらない人の中でも迷ってる人、さらにその中でも回りの目が気になって～じゃなくて
子供は欲しいけど、なんか不安…ぐらいの下地がある人じゃないと
いくら周りが何か言っても欲しくなる訳ないじゃん。
子供の存在って損得じゃ計れないし。金も時間もかかりまくり～で自分の事は二の次になってしまう、小梨時代には想像もつかない
おそるべきお荷物だよ？ま～私は好きでしょっててもう手放したくも無いマゾだけどね。
まして生んだこと無い独身や小梨の金銭的時間的自由と秤にかけようったって…
次元が違うよ。欲しくない人は作らないでいいじゃん。今の時代万人向けじゃないよ、子供。
子供は欲しいけど、なんか不安…ぐらいの下地がある人じゃないと
いくら周りが何か言っても欲しくなる訳ないじゃん。
子供の存在って損得じゃ計れないし。金も時間もかかりまくり～で自分の事は二の次になってしまう、小梨時代には想像もつかない
おそるべきお荷物だよ？ま～私は好きでしょっててもう手放したくも無いマゾだけどね。
まして生んだこと無い独身や小梨の金銭的時間的自由と秤にかけようったって…
次元が違うよ。欲しくない人は作らないでいいじゃん。今の時代万人向けじゃないよ、子供。
産んだら文句無しにかわいいというのは嘘だと思う。
産んですぐ子供は別病院に搬送されちゃったけど、特に悲しくもなかった。
でも、だんだん自分の子って世話しているウチに愛しくなるというか
可愛くなっていくんだよね。そのうち親の顔みただけでニパーって笑うし。
この自分だけにむけてくれる笑顔が最高にタマランです。
貧乏だけど楽しい我が家です。
産んですぐ子供は別病院に搬送されちゃったけど、特に悲しくもなかった。
でも、だんだん自分の子って世話しているウチに愛しくなるというか
可愛くなっていくんだよね。そのうち親の顔みただけでニパーって笑うし。
この自分だけにむけてくれる笑顔が最高にタマランです。
貧乏だけど楽しい我が家です。
思ったんですが
「思わず子作りしたくなる話」
というスレだと思ってレスするというのはいかがでしょう。
「思わず子作りしたくなる話」
というスレだと思ってレスするというのはいかがでしょう。
767 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 00:38:13 ID:tbs7Y2xZ
769 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 00:41:16 ID:30bXB+qH
>>757
確かに、このスレにたどり着くのはこれから子供を持とうと思いつつも不安を抱え、
躊躇するような人が多いと思うのですが、
子供を持つことに迷い続けたり、経済面や健康上の不安を抱えていたけど、
清水の舞台から飛び降りるような心境に至った経緯や、産んだことにより
自分の中で気持ちが前向きになったり、行政面での支援の話題等を聞けると
思ったのですけどね。
>>759
確かに短い性急な文面で誤解を招いても仕方なかったですね。
私の具体的な心配事、というのは
経済的な意味も含め、仕事を産休後も続けられるか（女性の数自体少なく、
まだ誰も産休をとっていない職場）という事、そして果たして無事に子供を産み、
育てる事が出来るのか？という事です。
実母が私が10代のうちに子宮ガンで亡くなったこともあり、精神面でよりどころが無い、
という漠然とした不安も大きいです。
一応今は姑と同居していますが、結構身内びいきでこれまでも色々しんどい思いを
してきているので、果たして我が子が産まれたとしても可愛がってもらえるか等、
･･･、本当にきりがないです。
確かに、このスレにたどり着くのはこれから子供を持とうと思いつつも不安を抱え、
躊躇するような人が多いと思うのですが、
子供を持つことに迷い続けたり、経済面や健康上の不安を抱えていたけど、
清水の舞台から飛び降りるような心境に至った経緯や、産んだことにより
自分の中で気持ちが前向きになったり、行政面での支援の話題等を聞けると
思ったのですけどね。
>>759
確かに短い性急な文面で誤解を招いても仕方なかったですね。
私の具体的な心配事、というのは
経済的な意味も含め、仕事を産休後も続けられるか（女性の数自体少なく、
まだ誰も産休をとっていない職場）という事、そして果たして無事に子供を産み、
育てる事が出来るのか？という事です。
実母が私が10代のうちに子宮ガンで亡くなったこともあり、精神面でよりどころが無い、
という漠然とした不安も大きいです。
一応今は姑と同居していますが、結構身内びいきでこれまでも色々しんどい思いを
してきているので、果たして我が子が産まれたとしても可愛がってもらえるか等、
･･･、本当にきりがないです。
>>767
そうなの？まだしたことない。一年間は二人でいようって話し合ったから。反応してしまってすみません。
そうなの？まだしたことない。一年間は二人でいようって話し合ったから。反応してしまってすみません。
>>770
優しいね
優しいね
>769
子はあなたとご主人がかわいがるんだよ。
姑にいじめられても守ってあげるという意気込みができるまで子作り待ったほうがいいと思う。
仕事に関しても、無事産み育てられるのかということに関しても
誰も１００％肯定してあげることはできないのだから
ここまでの700ﾚｽ以上を読んで自分で決断できないのなら
子作り待ったほうがいいと思う。
「産まなくていい」って意味ではないよ。
あなたが精神的に落ち着く、あなたの中で決着をつけることのほうが先だと思う。
その手段がこのｽﾚであってもなんでも構わないと思うけれど。
子はあなたとご主人がかわいがるんだよ。
姑にいじめられても守ってあげるという意気込みができるまで子作り待ったほうがいいと思う。
仕事に関しても、無事産み育てられるのかということに関しても
誰も１００％肯定してあげることはできないのだから
ここまでの700ﾚｽ以上を読んで自分で決断できないのなら
子作り待ったほうがいいと思う。
「産まなくていい」って意味ではないよ。
あなたが精神的に落ち着く、あなたの中で決着をつけることのほうが先だと思う。
その手段がこのｽﾚであってもなんでも構わないと思うけれど。
773 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 00:57:07 ID:P4F50r+L
逆に同級生にひ孫が生まれるような年になって
「子供を産まない選択をして良かった」って言って
説得力がある女性が存在するのか知りたいものだ。
「子供を産まない選択をして良かった」って言って
説得力がある女性が存在するのか知りたいものだ。
>>769
誤解も何も>>748の文章では何を求めているのかなんて
さっぱり分からない。
>>750に対しての>>752の反応からも分かるけど
ｷﾘｷﾘしちゃっていっぱいいっぱいで被害妄想っぽい。
もう少し気持ちに余裕が出来てからの方がいいじゃない？
誤解も何も>>748の文章では何を求めているのかなんて
さっぱり分からない。
>>750に対しての>>752の反応からも分かるけど
ｷﾘｷﾘしちゃっていっぱいいっぱいで被害妄想っぽい。
もう少し気持ちに余裕が出来てからの方がいいじゃない？
>768
その通りだと思うよ。
私は>762とほとんど同じ意見だけれど、
こういう人（私含む）は、自分の中で問題点を箇条書きにして、
誰かともめれば具体的に納得がいくまで話し合って生きていくんだよ。
なぜなら、相手の考えることを想像して自分が勝手に相手の気持ちを汲んであげたつもりになるっていうのは
人づきあい上、お互いにとって危険だと思っているからだよ。
表現することが大切。きちんと伝えることが大切。
でも768や752のような人たちもいるであろうことは分かるつもり。
人間性の違いだよ、良し悪しではない。
世の中いろんな人がいるんだって。
その通りだと思うよ。
私は>762とほとんど同じ意見だけれど、
こういう人（私含む）は、自分の中で問題点を箇条書きにして、
誰かともめれば具体的に納得がいくまで話し合って生きていくんだよ。
なぜなら、相手の考えることを想像して自分が勝手に相手の気持ちを汲んであげたつもりになるっていうのは
人づきあい上、お互いにとって危険だと思っているからだよ。
表現することが大切。きちんと伝えることが大切。
でも768や752のような人たちもいるであろうことは分かるつもり。
人間性の違いだよ、良し悪しではない。
世の中いろんな人がいるんだって。
>>769
会社の風当たりはしんどそうだね～
うちの会社に、ベテランさんがいますが、
その人は「初めて」のパイオニアでした。
会社員になったのも初めて、産休を取ったのも初めて、
介護休暇に介護早退。みんなその人が取りました。
女性社員はみんなその人に感謝してます。その人曰く、
「何かをやりたいと思ったとき、周りがああだからこうだから
できない、じゃなく、どうやったら可能かだけを考えてる。結果はあとから必ずついてくる」
だそうです。私が仕事をしながら産んだのはこの人の存在が大きかったのでした。
やらなきゃなにもおきないけど、やればなんらかの道は開けてくる、と。
お母さんの事、お姑さんの事も大変そうですね。
会社の風当たりはしんどそうだね～
うちの会社に、ベテランさんがいますが、
その人は「初めて」のパイオニアでした。
会社員になったのも初めて、産休を取ったのも初めて、
介護休暇に介護早退。みんなその人が取りました。
女性社員はみんなその人に感謝してます。その人曰く、
「何かをやりたいと思ったとき、周りがああだからこうだから
できない、じゃなく、どうやったら可能かだけを考えてる。結果はあとから必ずついてくる」
だそうです。私が仕事をしながら産んだのはこの人の存在が大きかったのでした。
やらなきゃなにもおきないけど、やればなんらかの道は開けてくる、と。
お母さんの事、お姑さんの事も大変そうですね。
777 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 01:15:54 ID:30bXB+qH
>>772
レスありがとう。
本当は産むのが怖いんですが、年齢的な事（30代中盤）もあり、一応不妊治療中です。
また、
「今までの人生で、旦那からも両親からも沢山幸せな目に逢わせてもらったからこそ、
子供を産み、育てる事でお返し（還元）していこう」
という意思の元、覚悟はしています。
ただ、生理が遅れ出すとものすごい葛藤に襲われ、
こんな自分が親になっていいのか･･･と、悶々とする矛盾もあり、
皆さんの仰るとおり、まだ心の準備が出来ていなかったようです。
>>776
結構古い体質の職場なのですが、30代になってから転職した際言われた台詞は
「2～3年で辞めないでね」でした。
制度としては産休を取れるはずですが、上司との対決は目に見えており、暗に退職を
迫られる事態を想定して、一応不妊治療の事は黙っています。
でも、>「初めて」のパイオニア のベテランさん、かっこいいなあ。
私もそのベテランさんのように強くなりたいです。
レスありがとう。
本当は産むのが怖いんですが、年齢的な事（30代中盤）もあり、一応不妊治療中です。
また、
「今までの人生で、旦那からも両親からも沢山幸せな目に逢わせてもらったからこそ、
子供を産み、育てる事でお返し（還元）していこう」
という意思の元、覚悟はしています。
ただ、生理が遅れ出すとものすごい葛藤に襲われ、
こんな自分が親になっていいのか･･･と、悶々とする矛盾もあり、
皆さんの仰るとおり、まだ心の準備が出来ていなかったようです。
>>776
結構古い体質の職場なのですが、30代になってから転職した際言われた台詞は
「2～3年で辞めないでね」でした。
制度としては産休を取れるはずですが、上司との対決は目に見えており、暗に退職を
迫られる事態を想定して、一応不妊治療の事は黙っています。
でも、>「初めて」のパイオニア のベテランさん、かっこいいなあ。
私もそのベテランさんのように強くなりたいです。
>「今までの人生で、旦那からも両親からも沢山幸せな目に逢わせてもらったからこそ、
子供を産み、育てる事でお返し（還元）していこう」
ちょっと涙出ちゃった
もし777が子供に恵まれたら、その子、絶対幸せだと思うよ。
777みたいな人に母親になって欲しいな。
子供を産み、育てる事でお返し（還元）していこう」
ちょっと涙出ちゃった
もし777が子供に恵まれたら、その子、絶対幸せだと思うよ。
777みたいな人に母親になって欲しいな。
779 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 01:39:49 ID:jZ0mo7k4
あの……落としものですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
たとえあなたの夢が叶わなかったとしても…
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
叶えようとしたあなたの心を捨てないで下さいね…
780 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 02:18:54 ID:Unz6eQ5i
あ、そうか
質問が「産んでも後悔してない？」なら解るけど
聞きたいのは「産んだ感想」じゃなくって
「よし、産もう！」と決断したキッカケやポイントが聞きたいって事か。違う？
質問が「産んでも後悔してない？」なら解るけど
聞きたいのは「産んだ感想」じゃなくって
「よし、産もう！」と決断したキッカケやポイントが聞きたいって事か。違う？
781 ：可愛い奥様：2006/06/29(木) 02:37:22 ID:ateEuNZg
他人が産んだキッカケなんか聞いて何になるのかね。
世の中には育児ノイローゼで我が子を殺す子蟻もいれば、
反対に我が子に殺される子蟻もいる。
親思いの子に恵まれる子蟻もいれば、
反抗期のまま大人になりそうなﾄﾞｷｭな子を持つ人も。
自分はどっちに転んでもいい、くらいの覚悟がないなら生まないほうがいい。
私は子供という存在に人生左右されるのは嫌だから生まない。
覚悟できるまではね。他人の成功例だけ聞いても意味ないよ。
世の中には失敗してる人もごまんといるだろうし。
世の中には育児ノイローゼで我が子を殺す子蟻もいれば、
反対に我が子に殺される子蟻もいる。
親思いの子に恵まれる子蟻もいれば、
反抗期のまま大人になりそうなﾄﾞｷｭな子を持つ人も。
自分はどっちに転んでもいい、くらいの覚悟がないなら生まないほうがいい。
私は子供という存在に人生左右されるのは嫌だから生まない。
覚悟できるまではね。他人の成功例だけ聞いても意味ないよ。
世の中には失敗してる人もごまんといるだろうし。
>>781
産んだ人は覚悟できた人ばかりでもないんだよね。
自分の周りではなぜか30すぎてのﾃﾞｷ婚が立て続けで、びっくりしてます。
2人に理由を聞いたら、1人は「できにくい体質だと思ったから早めに子作りしたらできた」で、
もう1人は「何も考えてなかった」でした。
30歳と31歳です。
なんか、深く考えて躊躇してる自分がｱﾎみたいに思えた。
考えれば考えるほど不安が渦巻いて産めないっていうのに。
産んだ人は覚悟できた人ばかりでもないんだよね。
自分の周りではなぜか30すぎてのﾃﾞｷ婚が立て続けで、びっくりしてます。
2人に理由を聞いたら、1人は「できにくい体質だと思ったから早めに子作りしたらできた」で、
もう1人は「何も考えてなかった」でした。
30歳と31歳です。
なんか、深く考えて躊躇してる自分がｱﾎみたいに思えた。
考えれば考えるほど不安が渦巻いて産めないっていうのに。
>>780
＞「よし、産もう！」と決断したキッカケやポイントが聞きたいって事か。
多分そうだと思うよ。
そして>>762は言いすぎ。
＞勇気づけるような話をしてほしい 察して欲しい 産んでない人の気持ちを感じ取って欲しい
＞先に産んだ人たちが教えてくれなかった 正直な話をしてくれなかった
＞私は迷っていたのに旦那に周囲に押し切られた
＞こんなことばっか言って結局ひとのせいにしそうじゃない。
悪意的にとりすぎ。誰かのせいにしたいから何か言ってほしいんじゃなくて
最終的に決めるのは自分だけど、色んな考えや意見を聞いて気持ちがかわるかもしれないし
決心（産むにしろしないにしろ）したいからこのスレにきたのだと思う。
自分だけの考えで決めるのは物事を一方向からしかみてないから、何か違う意見を
聞いて得られるものもあるかもって思うのは悪い事かな？
最初から欲しい産みたいで迷わず産んだ人もいれば、少なからず悩んで産んだ人もいるだろうし
産もうと思ってたけどいざとなると迷った人もいると思う。
きっかけやどういう風な葛藤したのか、なぜ産もう決心できたのかとかそういう経験を
>>748は聞きたいんじゃないのかと思った。
＞「よし、産もう！」と決断したキッカケやポイントが聞きたいって事か。
多分そうだと思うよ。
そして>>762は言いすぎ。
＞勇気づけるような話をしてほしい 察して欲しい 産んでない人の気持ちを感じ取って欲しい
＞先に産んだ人たちが教えてくれなかった 正直な話をしてくれなかった
＞私は迷っていたのに旦那に周囲に押し切られた
＞こんなことばっか言って結局ひとのせいにしそうじゃない。
悪意的にとりすぎ。誰かのせいにしたいから何か言ってほしいんじゃなくて
最終的に決めるのは自分だけど、色んな考えや意見を聞いて気持ちがかわるかもしれないし
決心（産むにしろしないにしろ）したいからこのスレにきたのだと思う。
自分だけの考えで決めるのは物事を一方向からしかみてないから、何か違う意見を
聞いて得られるものもあるかもって思うのは悪い事かな？
最初から欲しい産みたいで迷わず産んだ人もいれば、少なからず悩んで産んだ人もいるだろうし
産もうと思ってたけどいざとなると迷った人もいると思う。
きっかけやどういう風な葛藤したのか、なぜ産もう決心できたのかとかそういう経験を
>>748は聞きたいんじゃないのかと思った。
子蟻も子梨も人生楽しんだほうがいいよ。
あんまりマイナス面ばかり見てちゃ、大事なものを
見失う。
私は「お母さん」になりたかったし、なれて良かった。
子育ての苦労もなかなか楽しい。
この人生でよかった、と死ぬとき思えたら幸せだー。
あんまりマイナス面ばかり見てちゃ、大事なものを
見失う。
私は「お母さん」になりたかったし、なれて良かった。
子育ての苦労もなかなか楽しい。
この人生でよかった、と死ぬとき思えたら幸せだー。
昔から歴史教科書などで家系図を見た時に繋がっている家系の枝葉が
途絶えているのを見ると、何とも言えない気持ちになった。
ドミノ倒しが途中で止まった時の様に、寂寥感やら
ここでもっと上手く繋いでおけよ！という苛立ちとか。
逆に危なげながらも何とか連綿と繋がっている家系図を見ると
（おお！）と感動して嬉しくなったり。
なので、自分のところで止める気はなかった。
不安も色々あったけど、自分で終わらせる重圧感を思えば
大した問題ではなかった。最後はこれで思い立った。
自分の後で途切れてしまっても、それは気にならないけどね。
途絶えているのを見ると、何とも言えない気持ちになった。
ドミノ倒しが途中で止まった時の様に、寂寥感やら
ここでもっと上手く繋いでおけよ！という苛立ちとか。
逆に危なげながらも何とか連綿と繋がっている家系図を見ると
（おお！）と感動して嬉しくなったり。
なので、自分のところで止める気はなかった。
不安も色々あったけど、自分で終わらせる重圧感を思えば
大した問題ではなかった。最後はこれで思い立った。
自分の後で途切れてしまっても、それは気にならないけどね。
真面目な話、小梨の人はどういう時に子供が欲しくなるんだろう？
妹が小梨。子を持つことにあまり興味なさそう。
リミットは近づいているんだけど、そのそもその自覚も無いかんじ。
小梨が悪いわけじゃないけど、超えられない壁を感じることがあるのは事実。
友人はともかく妹とは子育ての話もできたらいいなと、姉としては思う。
また自分が従妹達と小さい頃一緒に遊んで楽しかったり、今もいい関係なので
自分の子供にもそういう関係があったらいいなと思う。
でもうっかりしたこと言えない雰囲気があるんだな。
親も切望してるくせに、本人には気をつかっちゃってなにも言えない。
あげくには、おまえから何か言ってやって欲しいと頼まれる始末。
私が無神経を装って何か言ったほうがいいのか。でもいったい何を？
で、やっぱり子蟻は無神経と思われるわけか。
こと身内だけに悩むよ。
まずこれだけまわりに気をつかわせてるってことに気付け。妹。
妹が小梨。子を持つことにあまり興味なさそう。
リミットは近づいているんだけど、そのそもその自覚も無いかんじ。
小梨が悪いわけじゃないけど、超えられない壁を感じることがあるのは事実。
友人はともかく妹とは子育ての話もできたらいいなと、姉としては思う。
また自分が従妹達と小さい頃一緒に遊んで楽しかったり、今もいい関係なので
自分の子供にもそういう関係があったらいいなと思う。
でもうっかりしたこと言えない雰囲気があるんだな。
親も切望してるくせに、本人には気をつかっちゃってなにも言えない。
あげくには、おまえから何か言ってやって欲しいと頼まれる始末。
私が無神経を装って何か言ったほうがいいのか。でもいったい何を？
で、やっぱり子蟻は無神経と思われるわけか。
こと身内だけに悩むよ。
まずこれだけまわりに気をつかわせてるってことに気付け。妹。
>>786
いくら家族だからって、周りが口出しする事じゃないと思うけどな。
作らないフリをしてるだけで、不妊とかセックスレスなのかもしれないじゃん。
親が孫を作って欲しいなら、親が言うべきだよ。
わざわざ嫌われ役になることない。
いくら家族だからって、周りが口出しする事じゃないと思うけどな。
作らないフリをしてるだけで、不妊とかセックスレスなのかもしれないじゃん。
親が孫を作って欲しいなら、親が言うべきだよ。
わざわざ嫌われ役になることない。
妊娠わかった時最初はびっくり＆不安だったケド
検診の度に成長していく姿や胎動を感じる度に
なんだかどんどん幸せになっていくよ。
旦那もすごくうれしそうだし早く会いたい。
産む前からこんな気持ちにしてくれてありがとうって感じ。
検診の度に成長していく姿や胎動を感じる度に
なんだかどんどん幸せになっていくよ。
旦那もすごくうれしそうだし早く会いたい。
産む前からこんな気持ちにしてくれてありがとうって感じ。
>>786
そしてもし786が妹に何か言えば、
妹があれこれ悩み…と悪循環。言ってもしょうがないよ。
私も、自分の子供にいとこがいたらなあとは思うけど、
夫の弟、私の兄と弟、みんな独身35オーバー。無理だろうなあ。
私も親や義理親に言われるよ、「あんたからも何か言ってやって」
ふざけんな、というくらい検討の余地はない。
その気のない人に「結婚しなよ」「子作りしなよ」なんて…キモイよそんなこという人～
そしてもし786が妹に何か言えば、
妹があれこれ悩み…と悪循環。言ってもしょうがないよ。
私も、自分の子供にいとこがいたらなあとは思うけど、
夫の弟、私の兄と弟、みんな独身35オーバー。無理だろうなあ。
私も親や義理親に言われるよ、「あんたからも何か言ってやって」
ふざけんな、というくらい検討の余地はない。
その気のない人に「結婚しなよ」「子作りしなよ」なんて…キモイよそんなこという人～
>>789
＞その気のない人に「結婚しなよ」「子作りしなよ」なんて…キモイよそんなこという人～
わかる。自分は結婚も出産もしてる場合どうしても上から目線で
言っていると思われてしまうだろうし。
親もあんたからも言ってやってというのがおかしいよね。
自分で言うと角が立つとか思うのかな。
＞その気のない人に「結婚しなよ」「子作りしなよ」なんて…キモイよそんなこという人～
わかる。自分は結婚も出産もしてる場合どうしても上から目線で
言っていると思われてしまうだろうし。
親もあんたからも言ってやってというのがおかしいよね。
自分で言うと角が立つとか思うのかな。
思わず産みたくなる「話」なんでしょう？
「泣いた話」みたいな・・・
産んでみたらこんなイイコトがあったよ～って話をするところで
その話を聞いた人が「産んでみよう」と思ってくれたらいいな
というスレだと私は思っている
>>786
私の妹はすごく子供好きで遊ぶのも上手
でも不妊で、もう自分の子供は諦めた状態
妹さんが786さんを身近に見ていて小梨なら
親兄弟といえども口出しする状況じゃないかも・・
ウチは子供が聞いちゃって、冷や汗ものだったけど
「なんで子供いないの～」って
「泣いた話」みたいな・・・
産んでみたらこんなイイコトがあったよ～って話をするところで
その話を聞いた人が「産んでみよう」と思ってくれたらいいな
というスレだと私は思っている
>>786
私の妹はすごく子供好きで遊ぶのも上手
でも不妊で、もう自分の子供は諦めた状態
妹さんが786さんを身近に見ていて小梨なら
親兄弟といえども口出しする状況じゃないかも・・
ウチは子供が聞いちゃって、冷や汗ものだったけど
「なんで子供いないの～」って
> 産んでみたらこんなイイコトがあったよ～って話をするところで
> その話を聞いた人が「産んでみよう」と思ってくれたらいいな
そう思って、自分なりの「生んでよかった！」感動体験を書いたけれど
「そういうんじゃなくって～」的なレスをもらっちゃったわ。
私も特に子どもを切望してはいなかった人だけど、やっぱ産前産後じゃ
人が変わったのかな。
自分じゃ気づいてないだけで。
感動体験じゃなくて、子作りのきっかけの話をすると
親に孫の顔を見せてやりたいなあと思ったから、が一番。
そのまたきっかけが「泣ける２ちゃんねる」読んだときというのが、ちとなんだけどｗ
「親子っていいものだよな」と素直に感じたので。
あとはやっぱ、好きな旦那の子どもが見てみたい気持ちもあったし。
自分に似た子は欲しくなかったけど（自分のやな部分いっぱい知ってるから。美人でもないし）
賭けに出てみた。
程よくミックスな子が生まれて、それはそれで面白い。
> その話を聞いた人が「産んでみよう」と思ってくれたらいいな
そう思って、自分なりの「生んでよかった！」感動体験を書いたけれど
「そういうんじゃなくって～」的なレスをもらっちゃったわ。
私も特に子どもを切望してはいなかった人だけど、やっぱ産前産後じゃ
人が変わったのかな。
自分じゃ気づいてないだけで。
感動体験じゃなくて、子作りのきっかけの話をすると
親に孫の顔を見せてやりたいなあと思ったから、が一番。
そのまたきっかけが「泣ける２ちゃんねる」読んだときというのが、ちとなんだけどｗ
「親子っていいものだよな」と素直に感じたので。
あとはやっぱ、好きな旦那の子どもが見てみたい気持ちもあったし。
自分に似た子は欲しくなかったけど（自分のやな部分いっぱい知ってるから。美人でもないし）
賭けに出てみた。
程よくミックスな子が生まれて、それはそれで面白い。
叩かれ覚悟で長文いきます。
父親との仲が非常に悪く毎日喧嘩ばかりしていて、
×１の彼と付き合ってたけど紹介なんてできる状態じゃなくずっと内緒だった。
ある時本当に我慢できなくなってしまって、今まで何度も言われた「出てけ！」に
「お世話になりました！」で返して荷物まとめて彼のところに転がり込んだ。
彼は淋しがりで子供好きだから「結婚して欲しい、子供生んで欲しい」と言ってたけど、知らん振りして勤めていました。
そんな状態から結婚、出産までたどり着いたのは母がアルツハイマーになって自分でお茶すら淹れられなくなったからでした。
「会社を辞めて母の面倒を見たい、だから結婚してください」と言った私に彼は「いいよ、でも君が大変だよ」と言われました。
実家に戻って結婚すること、家に入りたいと言ったら同居を父に反対されて近くに家を買い通いました。昨年７月結婚、８月の妊娠発覚、今年５月の出産。
昨年９月に喧嘩のはずみで「堕ろした方がいいなら堕ろすよ｣と叫んでしかられて
今年４月は子供だけ生んで私一人死ぬ方法はないかなと思っていたけど
生まれた瞬間本当にかわいくてかわいくて仕方がなくなった。
いまでもおっぱいにしがみつくようにして母乳飲んでいる子供を見ると
主人とセックスしてお腹の中で育てて今母乳しか飲まなくてそれだけで生きている生命体、
というのがすごいなあと思ってしまいます。
子供がかわいすぎる、と主人に言ったら親ばかもいいとこ、と笑われたけど、
おっぱい飲んでる子供って母親からみたら本当にどうしようもなくかわいいですよ。
毎日これだけ見てるのにどんどんかわいく見えるものって他にないと思います。
今も育児と家のトイレに行くことでさえ迷子になってしまう母の介護を平行していますが、
それでも私は幸せな気がします。
父親との仲が非常に悪く毎日喧嘩ばかりしていて、
×１の彼と付き合ってたけど紹介なんてできる状態じゃなくずっと内緒だった。
ある時本当に我慢できなくなってしまって、今まで何度も言われた「出てけ！」に
「お世話になりました！」で返して荷物まとめて彼のところに転がり込んだ。
彼は淋しがりで子供好きだから「結婚して欲しい、子供生んで欲しい」と言ってたけど、知らん振りして勤めていました。
そんな状態から結婚、出産までたどり着いたのは母がアルツハイマーになって自分でお茶すら淹れられなくなったからでした。
「会社を辞めて母の面倒を見たい、だから結婚してください」と言った私に彼は「いいよ、でも君が大変だよ」と言われました。
実家に戻って結婚すること、家に入りたいと言ったら同居を父に反対されて近くに家を買い通いました。昨年７月結婚、８月の妊娠発覚、今年５月の出産。
昨年９月に喧嘩のはずみで「堕ろした方がいいなら堕ろすよ｣と叫んでしかられて
今年４月は子供だけ生んで私一人死ぬ方法はないかなと思っていたけど
生まれた瞬間本当にかわいくてかわいくて仕方がなくなった。
いまでもおっぱいにしがみつくようにして母乳飲んでいる子供を見ると
主人とセックスしてお腹の中で育てて今母乳しか飲まなくてそれだけで生きている生命体、
というのがすごいなあと思ってしまいます。
子供がかわいすぎる、と主人に言ったら親ばかもいいとこ、と笑われたけど、
おっぱい飲んでる子供って母親からみたら本当にどうしようもなくかわいいですよ。
毎日これだけ見てるのにどんどんかわいく見えるものって他にないと思います。
今も育児と家のトイレに行くことでさえ迷子になってしまう母の介護を平行していますが、
それでも私は幸せな気がします。
「思わず産みたくなる話」って、綺麗事だけじゃなくても良いのよね？
>>793みたいに、育児と介護の一番大変な時がぶつかる前に
自分の親が元気で若いうちに産んでおいた方がいい。
ひと昔前の人達が、20代のうちに結婚・出産していたのはそれなりの理由があってのことだ。
産後に無理すると、更年期障害が大変だよ。
>>793みたいに、育児と介護の一番大変な時がぶつかる前に
自分の親が元気で若いうちに産んでおいた方がいい。
ひと昔前の人達が、20代のうちに結婚・出産していたのはそれなりの理由があってのことだ。
産後に無理すると、更年期障害が大変だよ。
795 ：可愛い奥様：2006/06/30(金) 15:18:18 ID:fpgR6iuO
>>784
失礼を承知で聞くけど許してね。
「子育ては苦労だけど楽しい」みたいな意見って本音？
引き返せない自分に対して楽しいと思い込ませようとしてない？
例えば、どんな事が苦しいけども楽しいなんて思えるの？
子供の笑顔や成長を感じたとき？
そうなると子供が自閉だったり発育に問題あったりしたら
少しも楽しくないってことだよね。
子育てで、苦しいけど、辛いけど、と前置きしてる人は
どこか強がってるようにしか見えない。
二度と子無しに戻れない自分を励ますため、みたいな。
失礼を承知で聞くけど許してね。
「子育ては苦労だけど楽しい」みたいな意見って本音？
引き返せない自分に対して楽しいと思い込ませようとしてない？
例えば、どんな事が苦しいけども楽しいなんて思えるの？
子供の笑顔や成長を感じたとき？
そうなると子供が自閉だったり発育に問題あったりしたら
少しも楽しくないってことだよね。
子育てで、苦しいけど、辛いけど、と前置きしてる人は
どこか強がってるようにしか見えない。
二度と子無しに戻れない自分を励ますため、みたいな。
あまりに失礼だなそりゃ
>794と同じこと書き込もうかと思ってたんだけど
若くて出産＝ﾄﾞｷｭって叩かれるかと思って躊躇ってた。
私は比較的早い年齢で結婚して三年目に妊娠。
私も夫の両親も共に50代前半で元気に働いている。
出産時も里帰りはしなかったし実家に子どもを預けることも難しいけど
お金はないけど体力はあるから多少無理もきく！と夫婦で乗り切れたよ。
子育て以外に悩むことが少ないってのは有難いことだと思ってる。
子どもが中学生になったら本格的に仕事復帰して定年まで働きたいし
長生きしてすこしでも長く子どもを見守っていけたら嬉しいな。
でも３０代で出産してるひとみると経済的にも精神的にも
落ち着いてる人が多くてそれは非常に羨ましいよ。
若くなくてもお金で解決できることって沢山あるだろうね。
若くて出産＝ﾄﾞｷｭって叩かれるかと思って躊躇ってた。
私は比較的早い年齢で結婚して三年目に妊娠。
私も夫の両親も共に50代前半で元気に働いている。
出産時も里帰りはしなかったし実家に子どもを預けることも難しいけど
お金はないけど体力はあるから多少無理もきく！と夫婦で乗り切れたよ。
子育て以外に悩むことが少ないってのは有難いことだと思ってる。
子どもが中学生になったら本格的に仕事復帰して定年まで働きたいし
長生きしてすこしでも長く子どもを見守っていけたら嬉しいな。
でも３０代で出産してるひとみると経済的にも精神的にも
落ち着いてる人が多くてそれは非常に羨ましいよ。
若くなくてもお金で解決できることって沢山あるだろうね。
>>780
そういうことかも！
そういうことかも！
>795
ひねくれてるなぁ。
子育てはそりゃ大変だよ。
新生児の時から授乳で何時間かおき、で
（育児書には3時間おきって書いてあったけどうちは1時間おきだった）
泣いてばっかり慢性睡眠不足、
うちの息子はちょっとｶﾝが強いタイプで、大変ねーと言われてたけど
でも泣いててもその泣き顔と泣き声が可愛いすぎ。
日に何度もの下の世話も大変だと思うでしょ？私も他人の子のは出来ないよ。
でもオムツかぶれが心配だからしょっちゅう替えるし、
下痢続いた後、いいｳﾝﾁがでてると嬉しいもの。
少し大きくなったらなったで、いたずらも始まって目が離せない。
先日も青のり一袋と片栗粉半袋中身ぶちまけられた。
ほんと掃除は大変だったよ‥（手の届く所にうっかり放置したのがいけないんだけど）
でもそんなのどうってことないと思えるくらい楽しい（楽しいといういい方も違うような気もするけど）のが母性ってものなのかなーと思ってる。
それから自閉症や発育に問題あっても笑顔が無いわけじゃないし
成長はするでしょうよ。
ひねくれてるなぁ。
子育てはそりゃ大変だよ。
新生児の時から授乳で何時間かおき、で
（育児書には3時間おきって書いてあったけどうちは1時間おきだった）
泣いてばっかり慢性睡眠不足、
うちの息子はちょっとｶﾝが強いタイプで、大変ねーと言われてたけど
でも泣いててもその泣き顔と泣き声が可愛いすぎ。
日に何度もの下の世話も大変だと思うでしょ？私も他人の子のは出来ないよ。
でもオムツかぶれが心配だからしょっちゅう替えるし、
下痢続いた後、いいｳﾝﾁがでてると嬉しいもの。
少し大きくなったらなったで、いたずらも始まって目が離せない。
先日も青のり一袋と片栗粉半袋中身ぶちまけられた。
ほんと掃除は大変だったよ‥（手の届く所にうっかり放置したのがいけないんだけど）
でもそんなのどうってことないと思えるくらい楽しい（楽しいといういい方も違うような気もするけど）のが母性ってものなのかなーと思ってる。
それから自閉症や発育に問題あっても笑顔が無いわけじゃないし
成長はするでしょうよ。
小梨ですがパソを開いた日はいつもこのスレに目を通してます。
私はこのスレのおかげで段々子供が欲しい気持ちになってきました。
もう少しだけ自分の欲が無くなってなおかつもう少し大人になれたら
産んでみようかなと思います。
私はこのスレのおかげで段々子供が欲しい気持ちになってきました。
もう少しだけ自分の欲が無くなってなおかつもう少し大人になれたら
産んでみようかなと思います。
>>795
本気で言っているとしたら、ひねくれてるとかいうより
ものすごく想像力の足りない人なんだなあ、と思うよ。
どんなに好きな相手でも、どんなに好きな仕事でも、楽しいこと素敵なことだけじゃない。
どこかしら気に入らない小さなクセや面倒な雑用があったりする。
でもだからって、本当は好きじゃないとか負け惜しみだとか強がりだとかってことはないでしょ。
同じく子どもが欲しくてたまらないから作った人なら、苦労はないというものじゃない。
子育ての苦労を余りにも大きなものに考えすぎている気がする。
瞬間瞬間には耐え難いと思うことはあっても、全体からするとたいした割合じゃないよ。
本気で言っているとしたら、ひねくれてるとかいうより
ものすごく想像力の足りない人なんだなあ、と思うよ。
どんなに好きな相手でも、どんなに好きな仕事でも、楽しいこと素敵なことだけじゃない。
どこかしら気に入らない小さなクセや面倒な雑用があったりする。
でもだからって、本当は好きじゃないとか負け惜しみだとか強がりだとかってことはないでしょ。
同じく子どもが欲しくてたまらないから作った人なら、苦労はないというものじゃない。
子育ての苦労を余りにも大きなものに考えすぎている気がする。
瞬間瞬間には耐え難いと思うことはあっても、全体からするとたいした割合じゃないよ。
>801に同意。
あと、子育てに限らず、生きていればしんどいことはいっぱいある。
その渦中にいる時には、訳も分からず精一杯がむしゃらにやって、
ふと振り返ってみたら、その苦労があったからこそ今の自分があり、
今の幸せがあるのだと気がつく瞬間がある。
上手く言えないし、我ながら臭いとは思うんだけど、「ただ在ることの幸せ」を感じる。
家族が、子どもが、夫が、自分が在ることを幸せだな～、生きているっていいなあ～と思える。
ある意味、ランナーズハイみたいなものかもしれないｗ
あと、子育てに限らず、生きていればしんどいことはいっぱいある。
その渦中にいる時には、訳も分からず精一杯がむしゃらにやって、
ふと振り返ってみたら、その苦労があったからこそ今の自分があり、
今の幸せがあるのだと気がつく瞬間がある。
上手く言えないし、我ながら臭いとは思うんだけど、「ただ在ることの幸せ」を感じる。
家族が、子どもが、夫が、自分が在ることを幸せだな～、生きているっていいなあ～と思える。
ある意味、ランナーズハイみたいなものかもしれないｗ
私の産みたくなったきっかけは『時間』かな。
結婚した当初は自分が子供産んで育てるなんて考えられなかった。自分の
時間が無くなるのも嫌だったし。
でも５、６年経って、旦那が子供好きで、よその子と凄く良く遊んだり
してるのを見ると、自分の子と遊ばせてあげたいなと考えるようになった。
この人なら育児に協力的だと思ったし。そうすると今度は子供が欲しくて欲
しくてたまらなくなって、産んだ。
子供は可愛いし、毎日笑わせてもらって楽しいし、タイムリミットの前に
欲しいと思って良かったと思う。私の場合、産まなきゃ産まないで、60才
位で産んどきゃ良かったって後悔するタイプなんで。
迷ってる人はもっと時間かけて迷ってみてもいいんじゃないかな？
タイムリミットさえなければ、こんなに悩まないのにね。
結婚した当初は自分が子供産んで育てるなんて考えられなかった。自分の
時間が無くなるのも嫌だったし。
でも５、６年経って、旦那が子供好きで、よその子と凄く良く遊んだり
してるのを見ると、自分の子と遊ばせてあげたいなと考えるようになった。
この人なら育児に協力的だと思ったし。そうすると今度は子供が欲しくて欲
しくてたまらなくなって、産んだ。
子供は可愛いし、毎日笑わせてもらって楽しいし、タイムリミットの前に
欲しいと思って良かったと思う。私の場合、産まなきゃ産まないで、60才
位で産んどきゃ良かったって後悔するタイプなんで。
迷ってる人はもっと時間かけて迷ってみてもいいんじゃないかな？
タイムリミットさえなければ、こんなに悩まないのにね。
>>803
逆に、リミットが背中を押してくれるところはあるかもよ。
タイムサービスや、限定１個、の魔力ね（不謹慎でスンマセン）。
皆さん、何歳くらいでリミット感じました？
今のところ生理は順調なんだけど、量は減るし随伴症状も軽くなるし、
他にもﾃﾞﾌｫで白髪は見つかるようになるし、
鏡を見るとシワたるみを直視したくなくて無意識にアゴをあげてみてしまう、
そんな私は37歳子梨。
子供は「ご縁だからできるときはできるでしょ～」といいつつ
避妊をやめる踏ん切りがつかない、成り行きまかせのヘタレです。
逆に、リミットが背中を押してくれるところはあるかもよ。
タイムサービスや、限定１個、の魔力ね（不謹慎でスンマセン）。
皆さん、何歳くらいでリミット感じました？
今のところ生理は順調なんだけど、量は減るし随伴症状も軽くなるし、
他にもﾃﾞﾌｫで白髪は見つかるようになるし、
鏡を見るとシワたるみを直視したくなくて無意識にアゴをあげてみてしまう、
そんな私は37歳子梨。
子供は「ご縁だからできるときはできるでしょ～」といいつつ
避妊をやめる踏ん切りがつかない、成り行きまかせのヘタレです。
805 ：可愛い奥様：2006/07/01(土) 02:50:09 ID:kiav5QTs
>>804
お、タメ！！
やはり私もタイムリミットが避妊をやめさせたかな？
（38で私を産んだの母よりは早く、とは考えていたのだけど結局母の記録を超えそうな予感･･･。）
でもね、踏ん切りがついたら、真っ先に病院にいったほうがいいかもよ。
避妊を辞めただけでは駄目だった私は不妊治療続行中だけど、やはりもう少し早めに手を打つべき
だったかな、と後悔していたりいなかったり（仕事を今辞めると大変な事になるので）･･･
話はずれまくるけど、口コミでピクノジェノール、というサプリメントが婦人病にの諸症状の緩和に
役立ってる、というのを聞いて購入したけど、なかなか良かった。
子宮内膜症で生理痛も重かったけど、これを服用し始めてから経血がサラサラしていい感じ！
↑のあの痛みも最近殆ど感じなくなったし。
正直、その痛みが怖くて出産を恐れてる気持ちも少なからずあったけど、
このサプリのお陰で少し安心したかな？
まるで宣伝みたいになったけど、これのお陰でだいぶ楽になりました^^
お、タメ！！
やはり私もタイムリミットが避妊をやめさせたかな？
（38で私を産んだの母よりは早く、とは考えていたのだけど結局母の記録を超えそうな予感･･･。）
でもね、踏ん切りがついたら、真っ先に病院にいったほうがいいかもよ。
避妊を辞めただけでは駄目だった私は不妊治療続行中だけど、やはりもう少し早めに手を打つべき
だったかな、と後悔していたりいなかったり（仕事を今辞めると大変な事になるので）･･･
話はずれまくるけど、口コミでピクノジェノール、というサプリメントが婦人病にの諸症状の緩和に
役立ってる、というのを聞いて購入したけど、なかなか良かった。
子宮内膜症で生理痛も重かったけど、これを服用し始めてから経血がサラサラしていい感じ！
↑のあの痛みも最近殆ど感じなくなったし。
正直、その痛みが怖くて出産を恐れてる気持ちも少なからずあったけど、
このサプリのお陰で少し安心したかな？
まるで宣伝みたいになったけど、これのお陰でだいぶ楽になりました^^
タイムリミットどころか、すでにカウントダウンが始まってる。
若年性更年期だってさ、ははっ。
無排卵の月も増えて、主治医から子供を作るなら一刻も早くと言われた。
それでここ読んでみたけど、やっぱダメだ。
甥・姪もいるし、子蟻の友人たちから散々聞かされた様なレスばかりだった。
いや、私が場違いなんだろう。
歳を重ねるごとに、いらぬ事ばかりが頭の中を占めてしまう。
頭でごちゃごちゃ考えていては、子供なんて産めない。
たぶん、理屈じゃないんだよ。
そのうちとか思っている間に、時間は過ぎて行く。
だったら、理屈で考える前に産んだ方がいい。
小梨の自分が言うのもなんだけどさ、本当にそう思う。
若年性更年期だってさ、ははっ。
無排卵の月も増えて、主治医から子供を作るなら一刻も早くと言われた。
それでここ読んでみたけど、やっぱダメだ。
甥・姪もいるし、子蟻の友人たちから散々聞かされた様なレスばかりだった。
いや、私が場違いなんだろう。
歳を重ねるごとに、いらぬ事ばかりが頭の中を占めてしまう。
頭でごちゃごちゃ考えていては、子供なんて産めない。
たぶん、理屈じゃないんだよ。
そのうちとか思っている間に、時間は過ぎて行く。
だったら、理屈で考える前に産んだ方がいい。
小梨の自分が言うのもなんだけどさ、本当にそう思う。
ちょっと前にはやった「死の壁」て言う本に、人間の想像力というのは
すごいもので、それ故に死が身近でなくなった現代は
死がとても怖いものだと認識されているが、実際に死体を目の当たりにしてみると
それほど恐怖は感じないものである、みたいなことが書いてあった覚えがある。
死と子どものいる生活を一緒にしてしまうのはアレなんだけど
実際子どものいる生活が始まってしまうと、「これはこういうものなんだ」と
受容できるというか。
私の場合、子どもは年子です、上の子の障害がわかりました、自分の実家も
夫の実家も飛行機じゃないと帰れません、療育費を稼ぐために私も働き
はじめました、と言うと「うわぁ…」とか「大変ですね…」とか言われるんだけど
（職場の面接のとき涙ぐまれたw雇ってくださってありがとう）
多分相手が思ってくださるほど実際はそう大変でもない。障害以外は
自分で選んだ道だし。
上のほうに「楽しくないのに楽しいと自分に思い込ませてるだけじゃないか」
みたいな意見もあったけど、それは正直ちょっとあるかもしれないけどw
まぁ思い込むようになって実際楽しくなってきたらそれはそれで
ヨシなんじゃないかと思ってみたりする。
すごいもので、それ故に死が身近でなくなった現代は
死がとても怖いものだと認識されているが、実際に死体を目の当たりにしてみると
それほど恐怖は感じないものである、みたいなことが書いてあった覚えがある。
死と子どものいる生活を一緒にしてしまうのはアレなんだけど
実際子どものいる生活が始まってしまうと、「これはこういうものなんだ」と
受容できるというか。
私の場合、子どもは年子です、上の子の障害がわかりました、自分の実家も
夫の実家も飛行機じゃないと帰れません、療育費を稼ぐために私も働き
はじめました、と言うと「うわぁ…」とか「大変ですね…」とか言われるんだけど
（職場の面接のとき涙ぐまれたw雇ってくださってありがとう）
多分相手が思ってくださるほど実際はそう大変でもない。障害以外は
自分で選んだ道だし。
上のほうに「楽しくないのに楽しいと自分に思い込ませてるだけじゃないか」
みたいな意見もあったけど、それは正直ちょっとあるかもしれないけどw
まぁ思い込むようになって実際楽しくなってきたらそれはそれで
ヨシなんじゃないかと思ってみたりする。
うちの場合
私が40代以前にアボンする可能性が人より高いこと。
社宅に住める年数に限りがあること。
が、２０代で妊娠出産した直接のきっかけだった。
一度死産になってから立ち直るのに少し時間かかったし
妊娠中も不安は多かったけど
早く生んで少しでも長く旦那と子どもとの生活ってのをしてみたかった。
不安要素は山ほどあったけど若かったから正直あまり考えてなかったｗ
今思い返すとココの人たちからは呆れられるくらい楽観的だったわ。
若いってアホだなぁ
アホじゃなきゃ私は子を産んでなかったかもしれん。
私が40代以前にアボンする可能性が人より高いこと。
社宅に住める年数に限りがあること。
が、２０代で妊娠出産した直接のきっかけだった。
一度死産になってから立ち直るのに少し時間かかったし
妊娠中も不安は多かったけど
早く生んで少しでも長く旦那と子どもとの生活ってのをしてみたかった。
不安要素は山ほどあったけど若かったから正直あまり考えてなかったｗ
今思い返すとココの人たちからは呆れられるくらい楽観的だったわ。
若いってアホだなぁ
アホじゃなきゃ私は子を産んでなかったかもしれん。
このｽﾚみて思ったこと。
なんだか「結婚」に踏み切るときと似た所があるなぁ、と。
考えて考えて、よーく考えると躊躇してしまう。
勢いが必要、しかも結構な割合で。…とかさ。
なんだか「結婚」に踏み切るときと似た所があるなぁ、と。
考えて考えて、よーく考えると躊躇してしまう。
勢いが必要、しかも結構な割合で。…とかさ。
>>808
そうそう、ｱﾌｫじゃないと産めないわー。
産んでしまってもなんとか育つだろうと思われるのに産まないのは情報過多
なんだと思う。
うちも2人目悩んでるけど、主に経済的な理由。
とはいえ世帯年収700ﾏｿ。2人居ても問題なさそうな年収具合なのに産むのを
躊躇ってるのは、たぶん･･･2chみてるせいだｗ
800ﾏｿ1000ﾏｿで2人はｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟよーとかいうﾚｽが多すぎるんだもんね。
まぁ実際そうなんだろうけど。
近所は同じ位の年収でも2人～が普通。
格差社会とか勝ち組負け組みとかいう言い方が身に染みてきてて、一人に
しとくか二人産んでしまったほうが最終的に「勝ち」なのかそれが実は
気になってウダウダ考えてるうちに二人目が先延ばしになってたりする。
そうそう、ｱﾌｫじゃないと産めないわー。
産んでしまってもなんとか育つだろうと思われるのに産まないのは情報過多
なんだと思う。
うちも2人目悩んでるけど、主に経済的な理由。
とはいえ世帯年収700ﾏｿ。2人居ても問題なさそうな年収具合なのに産むのを
躊躇ってるのは、たぶん･･･2chみてるせいだｗ
800ﾏｿ1000ﾏｿで2人はｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟよーとかいうﾚｽが多すぎるんだもんね。
まぁ実際そうなんだろうけど。
近所は同じ位の年収でも2人～が普通。
格差社会とか勝ち組負け組みとかいう言い方が身に染みてきてて、一人に
しとくか二人産んでしまったほうが最終的に「勝ち」なのかそれが実は
気になってウダウダ考えてるうちに二人目が先延ばしになってたりする。
子供二人。
結婚生活と子供はセットって考えだったけど、結婚自体が遅かった。
すぐ出来て37で出産。まだまだ子供は自然にできるもんだと思ってた。
二人目欲しくて基礎体温を計るようになったけど、すぐにはできん。
年とともに受精率も下がると理解はしつつも、認めたくなかった。
排卵日にエチしても受精する確率は2,3割と知ってあせった。
迷っている暇なんかないﾀﾞﾛと思いつつ、なかなか医者に行けなかった。
ある日、意を決して不妊と書かれた産婦人科に行ってみた。
初回、タイミング指導と漢方薬処方されされただけ。拍子抜けした。
こんなんだったらもっと早くに相談に来れば良かったと思った。
内診も検査も受けたから経産婦でないとあの格好は抵抗あるかもしれないけど、
ずるずる来ている人はまず医者に行ってみるのもいいと思う。
結婚生活と子供はセットって考えだったけど、結婚自体が遅かった。
すぐ出来て37で出産。まだまだ子供は自然にできるもんだと思ってた。
二人目欲しくて基礎体温を計るようになったけど、すぐにはできん。
年とともに受精率も下がると理解はしつつも、認めたくなかった。
排卵日にエチしても受精する確率は2,3割と知ってあせった。
迷っている暇なんかないﾀﾞﾛと思いつつ、なかなか医者に行けなかった。
ある日、意を決して不妊と書かれた産婦人科に行ってみた。
初回、タイミング指導と漢方薬処方されされただけ。拍子抜けした。
こんなんだったらもっと早くに相談に来れば良かったと思った。
内診も検査も受けたから経産婦でないとあの格好は抵抗あるかもしれないけど、
ずるずる来ている人はまず医者に行ってみるのもいいと思う。
812 ：可愛い奥様：2006/07/01(土) 18:08:45 ID:6wv4o0NW
年収230万ありませんが昨年ひとり産みました
DQN？
DQN？
こういうｽﾚが増えて子供も増えるといいのに。
>>803さんで言う所の
＞そうすると今度は子供が欲しくて欲しくてたまらなくなって、産んだ。
の「欲しくてたまらなくなって、」と｢産んだ」の間の部分について
体験談をお聞かせいただけませんか
…っていうとまるで夫婦生活語らせようとしてるエロ厨みたいですね、すみません。
「いつか欲しいけど、まだいいや」でずっときていたけれど
年齢的なものもあり、私は「欲しい」方に傾いたんですけど
そうしたら今度は、それまで乗り気に見えていたダンナが尻込みしている模様…
昼間、あんな風に育てたいね、みたいな話をしてたので
その夜、「これ（避妊具）、もう使わなくてよくない？」って言ったんですけど
「次からね」とかいって、いつものまま･･･
皆様のダンナさんは「産もう！」となったら協力的でいらしたのでしょうか…
「夫のせいで先延ばし」スレで語るほど明確に拒否されているわけではないので
自然な流れを作り出せれば、作るほうに持っていけそうな気がします。
そこで、ここの皆様に教えていただこうと思いました。
＞そうすると今度は子供が欲しくて欲しくてたまらなくなって、産んだ。
の「欲しくてたまらなくなって、」と｢産んだ」の間の部分について
体験談をお聞かせいただけませんか
…っていうとまるで夫婦生活語らせようとしてるエロ厨みたいですね、すみません。
「いつか欲しいけど、まだいいや」でずっときていたけれど
年齢的なものもあり、私は「欲しい」方に傾いたんですけど
そうしたら今度は、それまで乗り気に見えていたダンナが尻込みしている模様…
昼間、あんな風に育てたいね、みたいな話をしてたので
その夜、「これ（避妊具）、もう使わなくてよくない？」って言ったんですけど
「次からね」とかいって、いつものまま･･･
皆様のダンナさんは「産もう！」となったら協力的でいらしたのでしょうか…
「夫のせいで先延ばし」スレで語るほど明確に拒否されているわけではないので
自然な流れを作り出せれば、作るほうに持っていけそうな気がします。
そこで、ここの皆様に教えていただこうと思いました。
>812
ひとりなら別に。
色々各種の申請をして制度で使えるものは全部使ってね。
ひとりなら別に。
色々各種の申請をして制度で使えるものは全部使ってね。
私の場合、「この人の子供を産みたい！」と思って
がんがんアプローチして付き合い、やっと結婚に至ったので
今は本懐を遂げられて幸せです。
自分が本能先行型なのは重々わかってますが、悩んでいる人を見ると
結婚する時に全くそういう事を考えなかったのかと不思議です。
がんがんアプローチして付き合い、やっと結婚に至ったので
今は本懐を遂げられて幸せです。
自分が本能先行型なのは重々わかってますが、悩んでいる人を見ると
結婚する時に全くそういう事を考えなかったのかと不思議です。
>>813
何で増えるといいの？お国の為？
何で増えるといいの？お国の為？
現在妊娠中の小梨です。
このスレに来てる小梨の人の気持ち、すごい分かるな～。
私もそうだった。
私も子作りしようと踏ん切りがついたキッカケは「リミット」というのが
一番大きかったかも。
小梨のままの１０年後、２０年後、３０年後の自分を想像してみた。
リミットも過ぎた後、本当に自分は後悔しないか？っていうことも。
やっぱり人間「手に入らなくなるかもしれない」と思うと、急に
それが惜しくなるんだよね。
単純に「欲しい」と思えて子作りが出来たら、どんなにか幸せだろうかと
日々悶々としてたよ。
現実はそんなに綺麗な動機ばかりじゃないんだなということを、
身を持って知った。
そんな私でも妊娠を知った時は不安もあったけど「嬉しい」という感情も
ちゃんと芽生えたよ。
妊娠した今、後悔は全くない。
今思うと今まで子作りを躊躇していたのは全て「自分の自信のなさ」
だったと思う。
なのに「仕事があるから今作るわけにはいかない」とか「お金がないから」
とか、もっともらしい理由をつけて避けちゃうんだよね。
でもその躊躇の時間は決して無駄にはならないと思う。
悩んで悩みぬいて結論を出せばいいさ。
このスレに来てる小梨の人の気持ち、すごい分かるな～。
私もそうだった。
私も子作りしようと踏ん切りがついたキッカケは「リミット」というのが
一番大きかったかも。
小梨のままの１０年後、２０年後、３０年後の自分を想像してみた。
リミットも過ぎた後、本当に自分は後悔しないか？っていうことも。
やっぱり人間「手に入らなくなるかもしれない」と思うと、急に
それが惜しくなるんだよね。
単純に「欲しい」と思えて子作りが出来たら、どんなにか幸せだろうかと
日々悶々としてたよ。
現実はそんなに綺麗な動機ばかりじゃないんだなということを、
身を持って知った。
そんな私でも妊娠を知った時は不安もあったけど「嬉しい」という感情も
ちゃんと芽生えたよ。
妊娠した今、後悔は全くない。
今思うと今まで子作りを躊躇していたのは全て「自分の自信のなさ」
だったと思う。
なのに「仕事があるから今作るわけにはいかない」とか「お金がないから」
とか、もっともらしい理由をつけて避けちゃうんだよね。
でもその躊躇の時間は決して無駄にはならないと思う。
悩んで悩みぬいて結論を出せばいいさ。
>814さん
男の人って、今日は排卵日！頑張って作ろう！ってなると、萎えちゃうみたいですよ。
だから、基礎体温で出来やすい日がわかっても、内緒にしといて、避妊具買い忘れた、
でも今日は安全日だから大丈夫。っていう位じゃないとだめかもw
旦那さんも、子供を持つのが急に現実味を帯びると尻込みしてしまったのかもね。
>819さん
>小梨のままの１０年後、２０年後、３０年後の自分を想像してみた。
> リミットも過ぎた後、本当に自分は後悔しないか？っていうことも。
>やっぱり人間「手に入らなくなるかもしれない」と思うと、急に
全くもって同じです！これを考えはじめたら、家族連れがﾎﾝﾜｶ暖かで幸せそうに見えてきて、
自分もそのﾎﾝﾜｶ暖かいもの手に入れたくなったんですよね。
男の人って、今日は排卵日！頑張って作ろう！ってなると、萎えちゃうみたいですよ。
だから、基礎体温で出来やすい日がわかっても、内緒にしといて、避妊具買い忘れた、
でも今日は安全日だから大丈夫。っていう位じゃないとだめかもw
旦那さんも、子供を持つのが急に現実味を帯びると尻込みしてしまったのかもね。
>819さん
>小梨のままの１０年後、２０年後、３０年後の自分を想像してみた。
> リミットも過ぎた後、本当に自分は後悔しないか？っていうことも。
>やっぱり人間「手に入らなくなるかもしれない」と思うと、急に
全くもって同じです！これを考えはじめたら、家族連れがﾎﾝﾜｶ暖かで幸せそうに見えてきて、
自分もそのﾎﾝﾜｶ暖かいもの手に入れたくなったんですよね。
女の人も、今日は排卵日！頑張って作ろう！ってなると、できにくいみたいですよ。
単純に我を忘れてセックスを楽しむ方がいいかも。
2人で美味しいレストランに行って、旦那を酔わせて避妊具付けるスキなく襲うとか。
単純に我を忘れてセックスを楽しむ方がいいかも。
2人で美味しいレストランに行って、旦那を酔わせて避妊具付けるスキなく襲うとか。
>>820
ありがとうございます。
ＩＤ変わっちゃいましたけど>>814です。
そうなんですよね、よくいいますよね
排卵日だのなんだの言うと男はますます気がそがれるって。
だから私もそういうことは一切言わないことにしているんです。
普段から子供欲しい欲しいとせっつくようなことも言いませんし。
避妊具は、彼が自分で自分のお気に入りのものｗを買ってきます。
だから買い忘れた、とかそういうのはできないんですよね。
それに、そういうだまし討ちみたいなことじゃなくて
お互いに、「作っちゃおっか」っていう一時のノリでもいいから
気持ちが同時に高まったりできないものかなあと
その辺をここの経験者の皆様に伺いたかったんです。
なんかスレ趣旨からはきっとズレてますよね、すみません。
ありがとうございます。
ＩＤ変わっちゃいましたけど>>814です。
そうなんですよね、よくいいますよね
排卵日だのなんだの言うと男はますます気がそがれるって。
だから私もそういうことは一切言わないことにしているんです。
普段から子供欲しい欲しいとせっつくようなことも言いませんし。
避妊具は、彼が自分で自分のお気に入りのものｗを買ってきます。
だから買い忘れた、とかそういうのはできないんですよね。
それに、そういうだまし討ちみたいなことじゃなくて
お互いに、「作っちゃおっか」っていう一時のノリでもいいから
気持ちが同時に高まったりできないものかなあと
その辺をここの経験者の皆様に伺いたかったんです。
なんかスレ趣旨からはきっとズレてますよね、すみません。
レス5年程→たまに致す→解禁中な者です。
レスはお互い仕事が忙しいという口実。
私的には実は欲しかったし、二人とも子ども好き。
義父の「孫はまだか？」発言により、たまに致すようになる。
>>814と同じように「要らないんじゃない？」と言い続けた。
けど、結局、解禁のきっかけは、夫の買い忘れw。
その後、私の想像妊娠を経て、夫も協力的に。
とは言っても、排卵日なんて言わない。
「夫の協力」は、私が誘ったら7割の確率で致してくれるということorz。
気持ちが同時に高まるなんて、
この手のスレを読めばほぼ無理と思う。（低温期／高温期スレとか）
物理的なきっかけ（モノがないとかネw）こそが必要だと思う。
でも、気持ちを同時に高めるワザを開発したら、是非教えて下さい。
レスはお互い仕事が忙しいという口実。
私的には実は欲しかったし、二人とも子ども好き。
義父の「孫はまだか？」発言により、たまに致すようになる。
>>814と同じように「要らないんじゃない？」と言い続けた。
けど、結局、解禁のきっかけは、夫の買い忘れw。
その後、私の想像妊娠を経て、夫も協力的に。
とは言っても、排卵日なんて言わない。
「夫の協力」は、私が誘ったら7割の確率で致してくれるということorz。
気持ちが同時に高まるなんて、
この手のスレを読めばほぼ無理と思う。（低温期／高温期スレとか）
物理的なきっかけ（モノがないとかネw）こそが必要だと思う。
でも、気持ちを同時に高めるワザを開発したら、是非教えて下さい。
友人で１０年以上の付き合いで彼氏が煮えきらないので、
でき婚を狙って避妊してない子がいたんだけど、
結局式おえてハネムーンベビーだったって話を聞いて
「体の方もわかってるんだかわかってないんだか」と苦笑いしてたんですが、
私もほぼ同じ事が起こりました。
彼が子供好きが理由なのか、気持ちいいからなのか、
避妊してくれなくてヒヤヒヤしてたんですが結局結婚式の次の月に妊娠しました。
他の友人で「子供欲しいから豆乳１日２リットル飲んでる！」って子の所はなかなか来ないようです。
妊娠って頭でするのか体でするのかすごく不思議。
でき婚を狙って避妊してない子がいたんだけど、
結局式おえてハネムーンベビーだったって話を聞いて
「体の方もわかってるんだかわかってないんだか」と苦笑いしてたんですが、
私もほぼ同じ事が起こりました。
彼が子供好きが理由なのか、気持ちいいからなのか、
避妊してくれなくてヒヤヒヤしてたんですが結局結婚式の次の月に妊娠しました。
他の友人で「子供欲しいから豆乳１日２リットル飲んでる！」って子の所はなかなか来ないようです。
妊娠って頭でするのか体でするのかすごく不思議。
いや妊娠って頭でも体でもなく、
たまたまアタッタ、ってだけなんだろうな。
確率的には宝くじとなんら変わらないだろう。
たまたまアタッタ、ってだけなんだろうな。
確率的には宝くじとなんら変わらないだろう。
826 ：可愛い奥様：2006/07/02(日) 21:32:10 ID:bzUX3HxY
>>825
いやいや、そうでもないらしく、
何故遠洋漁業にでる漁師でも、どうしてちゃんと子供が出来るのか、という理由について、
竹内久美子の本の中で、エキサイティングな状況に陥ると排卵が（周期を無視して）
起きるって書いてあった（竹内久美子著『浮気で産みたい女たち』文春文庫参照）。
何だかなぁ、避妊しないのに出来ないのは
大喧嘩もせず、平々凡々した日々を送っているせいなのかな、と思ったり。
いやいや、そうでもないらしく、
何故遠洋漁業にでる漁師でも、どうしてちゃんと子供が出来るのか、という理由について、
竹内久美子の本の中で、エキサイティングな状況に陥ると排卵が（周期を無視して）
起きるって書いてあった（竹内久美子著『浮気で産みたい女たち』文春文庫参照）。
何だかなぁ、避妊しないのに出来ないのは
大喧嘩もせず、平々凡々した日々を送っているせいなのかな、と思ったり。
その説、私も読んだことがあるけど、妙に納得した。
なんだか思い当たる節があるんだよね。うちも？な時期にできてた。
私が殺人的に忙しい状態が続いてて、久々に休みがとれたときらしい。
このままでは死んでしまう！今のうちに子孫を残さないと！
と遺伝子レベルで思ったのかもしれない、と思った。
なんだか思い当たる節があるんだよね。うちも？な時期にできてた。
私が殺人的に忙しい状態が続いてて、久々に休みがとれたときらしい。
このままでは死んでしまう！今のうちに子孫を残さないと！
と遺伝子レベルで思ったのかもしれない、と思った。
>>823さん
>>814です。
そっか～そうですよね
同時に高まるなんてドラマみたいな展開、そうないですよね。
実は私は、まだ一回しか「つけるのやめよう」って言ってみたことないんですよ。
それが先々月の排卵期（夫にはそうとは言わないけど）で、
その一回で拒否られてしまったのが結構ショックで
先月は結局言い出さないまま生理が来ちゃいました。
でも言い続けるとかえって義務感感じて高いハードルになりそうな気がするので
>>821さんが言うようにワレを忘れてセックスライフを楽しむ
くらいの気持ちになってみようかなあって考え始めました。
元々夫も私もラクなの大好き・キモチイイの大好きな快楽主義者な方なので、
これに関してはある意味「急がば回れ」ってことかもしれません。
そうとなったら、夏に向けてもう２～３ｋｇ絞って
イロッペー体を目指してみようかなあなんて思ったりしてます。
>>814です。
そっか～そうですよね
同時に高まるなんてドラマみたいな展開、そうないですよね。
実は私は、まだ一回しか「つけるのやめよう」って言ってみたことないんですよ。
それが先々月の排卵期（夫にはそうとは言わないけど）で、
その一回で拒否られてしまったのが結構ショックで
先月は結局言い出さないまま生理が来ちゃいました。
でも言い続けるとかえって義務感感じて高いハードルになりそうな気がするので
>>821さんが言うようにワレを忘れてセックスライフを楽しむ
くらいの気持ちになってみようかなあって考え始めました。
元々夫も私もラクなの大好き・キモチイイの大好きな快楽主義者な方なので、
これに関してはある意味「急がば回れ」ってことかもしれません。
そうとなったら、夏に向けてもう２～３ｋｇ絞って
イロッペー体を目指してみようかなあなんて思ったりしてます。
いい忘れました。
スレ違いな流れになってすみませんでした。
ありがとうございます。
スレ違いな流れになってすみませんでした。
ありがとうございます。
>>827
ん、女のほうは、生存の危機を感じると子供が出来にくくなる
（中のひとと共倒れになるから）と聞いたことあるな。
でもわかんないねー、大きな喧嘩も盛り上がりも無く
淡々と過ぎていく仲良し仲良しな日々って、
どんな環境よりも子育てに向いていると思うんだけど、
身体レベルでは育児向きと認識されないんだろうか？
ん、女のほうは、生存の危機を感じると子供が出来にくくなる
（中のひとと共倒れになるから）と聞いたことあるな。
でもわかんないねー、大きな喧嘩も盛り上がりも無く
淡々と過ぎていく仲良し仲良しな日々って、
どんな環境よりも子育てに向いていると思うんだけど、
身体レベルでは育児向きと認識されないんだろうか？
831 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 05:06:38 ID:25orkYN+
私はたまたま説を推すよ…
妊娠に関してはいろいろとファンタジックな説が流れてるけど
自分に都合のいい説を信じればいいんだろうね。
妊娠に関してはいろいろとファンタジックな説が流れてるけど
自分に都合のいい説を信じればいいんだろうね。
私は基礎体温を付けて「女の子を産む本」とかいうのを買って
三ヶ月して出来た。
妊娠検査薬が陽性反応になったときの旦那の嬉しそうな顔は
１０年近くなっても忘れないよ。
三ヶ月して出来た。
妊娠検査薬が陽性反応になったときの旦那の嬉しそうな顔は
１０年近くなっても忘れないよ。
833 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 09:22:58 ID:25orkYN+
女の子ができたの？832
>>802 遅いがHAGEDO
自分の病気が酷い時でも
カタコトの子供が満面の笑みでママ大しゅき～って抱きついてきたり
私が泣いてたりすると
イタイノイタイノとんでけ～ってさすってくれたりすると
あぁ自分がしっかりしなきゃ
しんどいけどご飯作らなきゃ
この子を守らなくちゃ
居てくれてほんとありがとうありがとうって思う
両親や周囲に感謝できるようになったし
子供に精神的に大人にしてもらった気がする
特に子供が好きでもなかったけど
なんでもないことがすごく幸せに感じられる
自分に驚いている
自分の病気が酷い時でも
カタコトの子供が満面の笑みでママ大しゅき～って抱きついてきたり
私が泣いてたりすると
イタイノイタイノとんでけ～ってさすってくれたりすると
あぁ自分がしっかりしなきゃ
しんどいけどご飯作らなきゃ
この子を守らなくちゃ
居てくれてほんとありがとうありがとうって思う
両親や周囲に感謝できるようになったし
子供に精神的に大人にしてもらった気がする
特に子供が好きでもなかったけど
なんでもないことがすごく幸せに感じられる
自分に驚いている
少し太めの筋肉質でどんなに頑張ってもある体重を下回ったことなかったけど
子供をうんでからするする痩せた。
リバウンドするかもだけどしばらくだけでも憧れていた細さになれたのと
何をどれだけ食べようとも痩せると言う幸せな時間が体験できた。
子供をうんでからするする痩せた。
リバウンドするかもだけどしばらくだけでも憧れていた細さになれたのと
何をどれだけ食べようとも痩せると言う幸せな時間が体験できた。
836 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 11:45:01 ID:25orkYN+
837 ：可愛い奥様：2006/07/03(月) 14:34:02 ID:2qukIVs2
人の命だってゆーのに『男ならいらない』ってはっきり書ける神経って…なんだかなー
産む前は私も女の子がいい！って思ってたけどね。
でも産まれたみたら男の子かわいいよ～！
次も男の子でもいい。
・・でもやっぱり女の子も育ててみたいけど。
でも産まれたみたら男の子かわいいよ～！
次も男の子でもいい。
・・でもやっぱり女の子も育ててみたいけど。
女の子かわいいよ～
でも絶対男の子が欲しいと思っていたんだけどね。
二人も娘が生まれて、あまりのかわいさに
男が欲しいという気持ちはどうでも良くなりました。
でも絶対男の子が欲しいと思っていたんだけどね。
二人も娘が生まれて、あまりのかわいさに
男が欲しいという気持ちはどうでも良くなりました。
私は一姫二太郎がいいなと思ってて男の子と判明してちょっとショックを受けてたけど、
なんだか子育てサロンで「でも男の子ってかわいいわよ～馬鹿な子ほどかわいいって感じ？」
と言われてそれもいいかなと思えるようになって、
これまた生まれた子がおっぱい欲しいあまりおっぱい乗り越えてしまうような馬鹿だから(w
かわいくて仕方ないですよ、旦那には「ヌケてそうな顔が君そっくり」と言われますけどね。
なんだか子育てサロンで「でも男の子ってかわいいわよ～馬鹿な子ほどかわいいって感じ？」
と言われてそれもいいかなと思えるようになって、
これまた生まれた子がおっぱい欲しいあまりおっぱい乗り越えてしまうような馬鹿だから(w
かわいくて仕方ないですよ、旦那には「ヌケてそうな顔が君そっくり」と言われますけどね。
843 ：可愛い奥様：2006/07/04(火) 23:16:28 ID:zXbFlzSh
>>835
>少し太めの筋肉質でどんなに頑張ってもある体重を下回ったことなかったけど
>子供をうんでからするする痩せた。
私も同じ体質なのでちょっと期待が持てるかも！！
いや、その前に妊娠しなければ･･･。
高温期がこのまま続きますように（と、いつも願っているけど･･･orz）
男の子でも女の子でも、授かれるならどっちでもOK！
>少し太めの筋肉質でどんなに頑張ってもある体重を下回ったことなかったけど
>子供をうんでからするする痩せた。
私も同じ体質なのでちょっと期待が持てるかも！！
いや、その前に妊娠しなければ･･･。
高温期がこのまま続きますように（と、いつも願っているけど･･･orz）
男の子でも女の子でも、授かれるならどっちでもOK！
>837
私も同じ考え。だから今は作らない。
産み分けとか必死で調べた時期あったけど
結局、完全な産み分けは無い。
そして、片っ方の性を強く望んでる人ほど
希望とは違う性を授かっているみたい。
男の子なら要らない。と思ってる内は子作りはしない方が良いと
自分で結論出した。親になる資格はまだ無いって事で
私も同じ考え。だから今は作らない。
産み分けとか必死で調べた時期あったけど
結局、完全な産み分けは無い。
そして、片っ方の性を強く望んでる人ほど
希望とは違う性を授かっているみたい。
男の子なら要らない。と思ってる内は子作りはしない方が良いと
自分で結論出した。親になる資格はまだ無いって事で
男の子可愛いよー。小さな恋人ってかんじ。幼くて文句無く可愛い。
女の子は小さな友達ってかんじかな。小さくても女。目線が同じ。
まわりを見ているとそう思う。
私も子供生んで痩せたよ。妊娠中12キロ太ってどうなるかと思ったけど問題なしだ。
母乳育児中は食べても食べてもおなかがすいたけど、半年で元の体重に戻り、
子供が動き回りはじめたらそれを追い掛け回してさらにマイナス。
下げ止まったところで２人目妊娠。今回もこれでいきたいものだと思う。
3人産んで10キロ痩せた友達がいて、私もそれを狙おうと思ってる。
女の子は小さな友達ってかんじかな。小さくても女。目線が同じ。
まわりを見ているとそう思う。
私も子供生んで痩せたよ。妊娠中12キロ太ってどうなるかと思ったけど問題なしだ。
母乳育児中は食べても食べてもおなかがすいたけど、半年で元の体重に戻り、
子供が動き回りはじめたらそれを追い掛け回してさらにマイナス。
下げ止まったところで２人目妊娠。今回もこれでいきたいものだと思う。
3人産んで10キロ痩せた友達がいて、私もそれを狙おうと思ってる。
>>845
いいなあ～…
いいなあ～…
847 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 17:30:51 ID:M1XO9d+j
母乳育児中は食っても食っても痩せたが
その食欲のまんま母乳終了
15㎏増えた orz
その食欲のまんま母乳終了
15㎏増えた orz
>>844
ある。みんな希望と逆の性別で出てくる
ある。みんな希望と逆の性別で出てくる
子供産んだら、生理痛がほとんどなくなった。
貧血によるだるさはあるけど、地獄の様な苦しみの腹痛がなくなっただけでも
私にとってはかなりの利点があった。
あれに比べたら、陣痛なんて大した事はなかった。
毎月産んでいるようなものだったんだと思う。
仕事に差し障るから、という事で子作りを迷っている人も多い様だけども
私のような体質の人は、生理休暇を取って家で唸り声を上げたり
救急車で運ばれる事もなくなるので、復帰後に仕事をしていく上で
出産が自分の体に及ぼす影響がかなりのメリットになる、と思います。
貧血によるだるさはあるけど、地獄の様な苦しみの腹痛がなくなっただけでも
私にとってはかなりの利点があった。
あれに比べたら、陣痛なんて大した事はなかった。
毎月産んでいるようなものだったんだと思う。
仕事に差し障るから、という事で子作りを迷っている人も多い様だけども
私のような体質の人は、生理休暇を取って家で唸り声を上げたり
救急車で運ばれる事もなくなるので、復帰後に仕事をしていく上で
出産が自分の体に及ぼす影響がかなりのメリットになる、と思います。
850 ：可愛い奥様：2006/07/07(金) 23:55:27 ID:WyPJd0um
かすかに、双子で男の子と女の子と授かれないかなぁ･･･、と夢想してみたり。
出産が一回で済むよな…、などと不謹慎な事を考えてしまいます。
出産が一回で済むよな…、などと不謹慎な事を考えてしまいます。
851 ：可愛い奥様：2006/07/08(土) 00:00:50 ID:E3nG6B8D
生理休暇なんて、自分の周りで取ってるひと居ないんですが。
痛みの来る時期なんて、予測できるはずなのに
なんで前もって痛み止めを使うとかピル飲んでおくとか
軽減手段をとらないで、救急車使ってるんですか。
何回か乗っていれば、救急車は本来
生きるか死ぬかの人のもの、とわかりますよね。
大体、救急車で病院にいったところで、
痛み止めの注射打たれるくらいでしょう。
（注射→内容はバファリンだのイブだのと大差なし。
痛みの予兆の時点でそれらの内服を飲んだほうが、注射より効果的・合理的）
やれる自助努力もしないで生理で仕事に穴あけて社会資源を無駄遣いして、
いったいどこのＤＱＮなんでしょうねこの849とかいうひとは。
こんな人が他人に子供産めとか勧めてよ。冗談じゃない。
痛みの来る時期なんて、予測できるはずなのに
なんで前もって痛み止めを使うとかピル飲んでおくとか
軽減手段をとらないで、救急車使ってるんですか。
何回か乗っていれば、救急車は本来
生きるか死ぬかの人のもの、とわかりますよね。
大体、救急車で病院にいったところで、
痛み止めの注射打たれるくらいでしょう。
（注射→内容はバファリンだのイブだのと大差なし。
痛みの予兆の時点でそれらの内服を飲んだほうが、注射より効果的・合理的）
やれる自助努力もしないで生理で仕事に穴あけて社会資源を無駄遣いして、
いったいどこのＤＱＮなんでしょうねこの849とかいうひとは。
こんな人が他人に子供産めとか勧めてよ。冗談じゃない。
へんなの沸いたな。
あなたの周りに皆無でも生理休暇をとっている人はいますし
出先でぶったおれでもしたら自分の意思に関係なく救急車は呼ばれますよ。
あなたの周りに皆無でも生理休暇をとっている人はいますし
出先でぶったおれでもしたら自分の意思に関係なく救急車は呼ばれますよ。
853 ：可愛い奥様：2006/07/08(土) 00:11:25 ID:GfKFhCPL
子供産もうって年令の人間が
なんで予測できる痛みに備えないんですかね、ってこと。
生理痛には軽重個人差あるのは知ってますよ、
自分の職場の同期も、そりゃひどいもんですから。
病院で処方されないと手に入らない痛み止めを
極量つかってしのいでいる。
でも生理で仕事休んだり、ましてや救急車呼ばれたりしていない。
仕事休むのはまぁ本人の責任だし
周囲が迷惑がっていなければ外野がごちゃごちゃいうことじゃないけど、
救急車に「だって私が呼んだんじゃないし、しょうがないじゃん」で
毎度毎度乗っているのかと思うと、救急車濫用ＤＱＮと異なるところないんじゃない？
なんで予測できる痛みに備えないんですかね、ってこと。
生理痛には軽重個人差あるのは知ってますよ、
自分の職場の同期も、そりゃひどいもんですから。
病院で処方されないと手に入らない痛み止めを
極量つかってしのいでいる。
でも生理で仕事休んだり、ましてや救急車呼ばれたりしていない。
仕事休むのはまぁ本人の責任だし
周囲が迷惑がっていなければ外野がごちゃごちゃいうことじゃないけど、
救急車に「だって私が呼んだんじゃないし、しょうがないじゃん」で
毎度毎度乗っているのかと思うと、救急車濫用ＤＱＮと異なるところないんじゃない？
どうしたの？
生理あがっちゃったのかな。
生理あがっちゃったのかな。
855 ：可愛い奥様：2006/07/08(土) 00:27:08 ID:qyQkFhHX
>>851って生理痛とか、婦人病に縁の無い人なんだろうな･･･。
鎮痛剤だけで痛みが治まってりゃ、今頃婦人科はガラガラだよー。
今時、非科学的な人だね。
私は子宮内膜症だし、生理痛の痛さは実感として非常によくわかるから
>>849の云わんとすることがよくわかるよ。
産んで軽くなるなら是非産みたい！
ちなみに、深夜寝ている時に激痛に襲われ、トイレの脇で脂汗を流してしゃがみ込んだとき、
余程救急車を呼ぼうか迷った事や、
新宿駅構内で大量の経血がズボンを伝って足首にあふれ出した事とか
（幸い黒いズボンなので出血は目立たなかったものの、構内に血痕を残した）
生理にまつわる嫌な思い出は山のようにあるけど、やはり仕事の穴を空けたらまずいと
無理して頑張って、結果なかなか子供が授かれずにいる私にとっては
>>849のレスでちょっと希望が持てた♪
鎮痛剤だけで痛みが治まってりゃ、今頃婦人科はガラガラだよー。
今時、非科学的な人だね。
私は子宮内膜症だし、生理痛の痛さは実感として非常によくわかるから
>>849の云わんとすることがよくわかるよ。
産んで軽くなるなら是非産みたい！
ちなみに、深夜寝ている時に激痛に襲われ、トイレの脇で脂汗を流してしゃがみ込んだとき、
余程救急車を呼ぼうか迷った事や、
新宿駅構内で大量の経血がズボンを伝って足首にあふれ出した事とか
（幸い黒いズボンなので出血は目立たなかったものの、構内に血痕を残した）
生理にまつわる嫌な思い出は山のようにあるけど、やはり仕事の穴を空けたらまずいと
無理して頑張って、結果なかなか子供が授かれずにいる私にとっては
>>849のレスでちょっと希望が持てた♪
856 ：可愛い奥様：2006/07/08(土) 00:38:40 ID:qyQkFhHX
>>853
余程男性の多い職場にいらっしゃる方か、
それとも、もしかして上の方のレスで論戦を交わされていた研究職の方でしょうか？
（語調が似ているので）
自分の価値観が全て正しい、と信じ込むのは危険ですよ。
数式や法則で説明がつく世界が全てと思っていると、
いざ自分の体が思い通りに動かない、予測がつかない働きをするようになった時、
今まで他人に向けていた非難がご自分に還って来ることを実感されると思います。
余程男性の多い職場にいらっしゃる方か、
それとも、もしかして上の方のレスで論戦を交わされていた研究職の方でしょうか？
（語調が似ているので）
自分の価値観が全て正しい、と信じ込むのは危険ですよ。
数式や法則で説明がつく世界が全てと思っていると、
いざ自分の体が思い通りに動かない、予測がつかない働きをするようになった時、
今まで他人に向けていた非難がご自分に還って来ることを実感されると思います。
なんか、ココ読んでるとほのぼのするわ～。
アタシはリミットを感じて30才で妊娠→31才で女児出産→娘１才になった
一生、子供はいらないかな？って思ってたｹﾄﾞ、もし授かるならと30でチャレンジして即妊娠。
正直、こんなにかわいいなら、もっと若いうちからバカスカ産んどきゃよかった！と思うよ。
自分の存在価値を生まれて初めて感じることもできました。迷ってる方は絶対に産んで！
アタシはリミットを感じて30才で妊娠→31才で女児出産→娘１才になった
一生、子供はいらないかな？って思ってたｹﾄﾞ、もし授かるならと30でチャレンジして即妊娠。
正直、こんなにかわいいなら、もっと若いうちからバカスカ産んどきゃよかった！と思うよ。
自分の存在価値を生まれて初めて感じることもできました。迷ってる方は絶対に産んで！
なんか偉そうになってしまった orz
気を悪くする方がいたらゴメンね。
気を悪くする方がいたらゴメンね。
生理話で思い出した。
私は子ども産んだらアトピーがほぼ完治したよ。
生後半年から２０数年間、あらゆる薬や民間療法に手を出しても
ほとんど改善しなかったのに。
まだステロイドの副作用や引っ掻き傷の跡は少し残ってるけど
一番酷かった顔は今では美肌の部類らしい。
理由は良くわからんけど、けっこうキツイお産だったので
天からのご褒美だと思ってるｗ
お化粧してオサレできるのって幸せだーー
私は子ども産んだらアトピーがほぼ完治したよ。
生後半年から２０数年間、あらゆる薬や民間療法に手を出しても
ほとんど改善しなかったのに。
まだステロイドの副作用や引っ掻き傷の跡は少し残ってるけど
一番酷かった顔は今では美肌の部類らしい。
理由は良くわからんけど、けっこうキツイお産だったので
天からのご褒美だと思ってるｗ
お化粧してオサレできるのって幸せだーー
860 ：可愛い奥様：2006/07/08(土) 08:24:36 ID:ivlvPISv
悪いものが出るとかいうよね。
産んであちこちがたはきたし、腰も痛いこともあるんだけど、
腰に爆弾かかえてるかんじの、ぎっくり腰の後遺症みたいなのはでなくなった。
骨盤のゆがみがとれたのかもしれないな。
産んであちこちがたはきたし、腰も痛いこともあるんだけど、
腰に爆弾かかえてるかんじの、ぎっくり腰の後遺症みたいなのはでなくなった。
骨盤のゆがみがとれたのかもしれないな。
>>835
>少し太めの筋肉質でどんなに頑張ってもある体重を下回ったことなかったけど
>子供をうんでからするする痩せた。
同じ～！！！
私の場合、高齢出産だし出産後の体系なんて妊娠前よりもっと太って
絶望的だと確信していた。
しかし、以前は11号でものによってはギリギリ9号体系だったのが
今では9号と7号が半々くらいになった。お腹もペタンコで足もほっそり。
身体も軽くてもう最高！！！ﾍﾞﾋﾞｰｶで洋服を見るのがとても楽しい。
おかげでたくさん服買っちゃったよｗ
ﾀﾞﾝﾅも楽しそうに子育てしている私を見て嬉しいと言ってくれる。
今、人生で一番輝いているときだと思う38歳。
>少し太めの筋肉質でどんなに頑張ってもある体重を下回ったことなかったけど
>子供をうんでからするする痩せた。
同じ～！！！
私の場合、高齢出産だし出産後の体系なんて妊娠前よりもっと太って
絶望的だと確信していた。
しかし、以前は11号でものによってはギリギリ9号体系だったのが
今では9号と7号が半々くらいになった。お腹もペタンコで足もほっそり。
身体も軽くてもう最高！！！ﾍﾞﾋﾞｰｶで洋服を見るのがとても楽しい。
おかげでたくさん服買っちゃったよｗ
ﾀﾞﾝﾅも楽しそうに子育てしている私を見て嬉しいと言ってくれる。
今、人生で一番輝いているときだと思う38歳。
某女優の「自分のシワを数えながら暮らすよりも新しい命を育てたい」の言葉に共感
863 ：可愛い奥様：2006/07/10(月) 18:38:15 ID:1hyItQeN
産まないなんてもったいないよ
せっかく立派な子宮持って生まれたのに
使わなきゃ損じゃん！
せっかく立派な子宮持って生まれたのに
使わなきゃ損じゃん！
悩んで悩んで妊娠したけど
とりあえず楽しいよ。悩んでたのがあほらしくなる。
細かい説明はﾏﾝﾄﾞｸｻ。
せっかくだから使わなきゃ損じゃんって思ったよ、確かに>863
あと、PMSのｲﾗｲﾗが長期なくなるので旦那がえらく喜んでた。
(妊娠してから話し合ってわかったこと。
そんなに毎月ｲﾗｲﾗしてたのか、自分。自覚なしorz
とりあえず楽しいよ。悩んでたのがあほらしくなる。
細かい説明はﾏﾝﾄﾞｸｻ。
せっかくだから使わなきゃ損じゃんって思ったよ、確かに>863
あと、PMSのｲﾗｲﾗが長期なくなるので旦那がえらく喜んでた。
(妊娠してから話し合ってわかったこと。
そんなに毎月ｲﾗｲﾗしてたのか、自分。自覚なしorz
このスレのお陰でかなり産みたくなってきた。
単純なのかもしれないけど嬉しい。ありが㌧。
単純なのかもしれないけど嬉しい。ありが㌧。
出産は最高のデトックスだよ。
自分の血液やら諸々の組織が、妊娠中は子供の体を作るためだけに使われるから
産後は循環系が別の体みたいになる。
産後に無理するとその分、前と同じ体と思えないくらい引きずるけどね。
アトピーが治った人がいたけど、そういう人けっこういるらしいよ。
私は花粉症で、毎年ステロイド注射を打っても鼻ずるずるだったのが治った。
あと乳腺の発達に伴って汗腺も発達したのか、酷い冷え性だったのが卒乳後も汗かきに。
自分の血液やら諸々の組織が、妊娠中は子供の体を作るためだけに使われるから
産後は循環系が別の体みたいになる。
産後に無理するとその分、前と同じ体と思えないくらい引きずるけどね。
アトピーが治った人がいたけど、そういう人けっこういるらしいよ。
私は花粉症で、毎年ステロイド注射を打っても鼻ずるずるだったのが治った。
あと乳腺の発達に伴って汗腺も発達したのか、酷い冷え性だったのが卒乳後も汗かきに。
>出産は最高のデトックス
それをどこで聞いたのか、うちの第１子は
「じゃその毒は全部私に来ちゃったの…？」とさめざめ。
その娘なまじアトピーだからしゃれにならん。
「何をいう！おかーさんが出産の大汗に毒出し切って
そのまっさらの体から、アンタが生まれたんじゃ！
あんたも生まれるため大汗かいてるはずだから
二人で毒を出し切ってきたはずだ！」とハッタリかましたが、
間違ってないよね考え方としてはそれで…＞出産デトックス
それをどこで聞いたのか、うちの第１子は
「じゃその毒は全部私に来ちゃったの…？」とさめざめ。
その娘なまじアトピーだからしゃれにならん。
「何をいう！おかーさんが出産の大汗に毒出し切って
そのまっさらの体から、アンタが生まれたんじゃ！
あんたも生まれるため大汗かいてるはずだから
二人で毒を出し切ってきたはずだ！」とハッタリかましたが、
間違ってないよね考え方としてはそれで…＞出産デトックス
「悪いものは胎盤に溜まる」という説を聞いたことがあるような。
赤ちゃんには行かずに、出産時に胎盤と一緒に出て行っちゃうと。
私は一人目の妊娠・出産以来便秘知らずになった。
赤ちゃんには行かずに、出産時に胎盤と一緒に出て行っちゃうと。
私は一人目の妊娠・出産以来便秘知らずになった。
妊娠中もステロイド(外用)が友達の私には激しく朗報です。＞アトピー治癒
出産と産後の生活に不安になることもありますが、それだけで乗り切れそうです。
>>859>>867さん、ありがとう。
あとは中の人に遺伝しない事を祈るばかりです。
出産と産後の生活に不安になることもありますが、それだけで乗り切れそうです。
>>859>>867さん、ありがとう。
あとは中の人に遺伝しない事を祈るばかりです。
桐島カレンが４人の子持ち、と聞いたときには
「…あと二人（自分は現在２人の子持ち）か…」と思ってしまった。
あれだけの美女が４人産んでるなんてすごい。
「…あと二人（自分は現在２人の子持ち）か…」と思ってしまった。
あれだけの美女が４人産んでるなんてすごい。
872 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 05:59:20 ID:83o2WE+f
美人と出産と関係があるのかＷ
あるとすれば逆に美しい人は健康な人が多いから
むしろ産みやすい気がする
佳人薄命とか言うけど
あるとすれば逆に美しい人は健康な人が多いから
むしろ産みやすい気がする
佳人薄命とか言うけど
>872
あるよ。いやわからんがｗ
私は使わにゃもったいない、に一票。
子宮筋腫とかも、今は成人女性のかなりの人に普通にあるものらしいけど、
排卵でそのリスクがあがるので、たくさん妊娠する昔の人にはあまり縁がなかったらしい。
らしいらしいでｽﾏｿ
あるよ。いやわからんがｗ
私は使わにゃもったいない、に一票。
子宮筋腫とかも、今は成人女性のかなりの人に普通にあるものらしいけど、
排卵でそのリスクがあがるので、たくさん妊娠する昔の人にはあまり縁がなかったらしい。
らしいらしいでｽﾏｿ
>874
あ、ごめん。確かにうろ覚えだったので、少しググッてきた。
排卵のつど卵巣上皮は破裂、修復を繰り返していますが、
その過程から細胞異常が起こり、異常増殖、腫瘍化の可能性が考えられています。
ピル服用は、排卵回数を減らすので、これらの破裂・修復過程が減少し、
その結果として癌化が減少すると考えられています。
↑排卵 筋腫 リスクでググッたらピルの服用の説明に当たったんだけど、
これに似た話をＴＶでしてて、筋腫も排卵でリスクが増すのは同じで
妊娠してる間は（授乳期間中も、個人差あれど）排卵がないので、
筋腫を作る環境を減らせる～って。言っていたと思うんだ。
ごめん、教育ＴＶだったと思うけど、これを言ってた番組のソースが出せない。
まだ結局いい加減知識だったら。ほんとごめん。
あ、ごめん。確かにうろ覚えだったので、少しググッてきた。
排卵のつど卵巣上皮は破裂、修復を繰り返していますが、
その過程から細胞異常が起こり、異常増殖、腫瘍化の可能性が考えられています。
ピル服用は、排卵回数を減らすので、これらの破裂・修復過程が減少し、
その結果として癌化が減少すると考えられています。
↑排卵 筋腫 リスクでググッたらピルの服用の説明に当たったんだけど、
これに似た話をＴＶでしてて、筋腫も排卵でリスクが増すのは同じで
妊娠してる間は（授乳期間中も、個人差あれど）排卵がないので、
筋腫を作る環境を減らせる～って。言っていたと思うんだ。
ごめん、教育ＴＶだったと思うけど、これを言ってた番組のソースが出せない。
まだ結局いい加減知識だったら。ほんとごめん。
877 ：可愛い奥様：2006/07/13(木) 10:29:45 ID:Ei7s7dco
桐島カレンの母は小説を書きながら種違いの子を３人育てた・・・
なかなかたくましい。
なかなかたくましい。
私は若い頃桐島洋子になりたかった。
ベトナム戦争に取材に行ったり船で産んだりしたかった。憧れた。
でも今は普通の主婦。
ベトナム戦争に取材に行ったり船で産んだりしたかった。憧れた。
でも今は普通の主婦。
私は、妊娠すると明らかに体調がよくなるので
極端な話、いつも妊娠していたい。出産自体にはそんなに抵抗ないし。
いま２人目妊娠中だけど妊娠前にあった身体の不調が一切ないんだよね～
つーことは、閉経までずっと妊娠していればいいんだろうかｗ
極端な話、いつも妊娠していたい。出産自体にはそんなに抵抗ないし。
いま２人目妊娠中だけど妊娠前にあった身体の不調が一切ないんだよね～
つーことは、閉経までずっと妊娠していればいいんだろうかｗ
えー羨ましい！
初期のつわりやだるさもないの？
初期のつわりやだるさもないの？
流れに便乗。
１人目妊娠前は生理１週間前からイライラとか肌荒れとかがひどいし、
生理前日から薬を飲み忘れると悶絶するほどの痛みが生理５日目まで続いてた。
今思うとあれってPMSとかその類いのものだったのかなと思うけど、
産後、生理が軽くなった。生理痛は生理２日目だけになったし。
生理前のイライラや肌荒れもなくなって、
アレルギー用の化粧品を使ってたのに、普通の化粧品も使えるようになった。
妊娠出産万々歳！
１人目妊娠前は生理１週間前からイライラとか肌荒れとかがひどいし、
生理前日から薬を飲み忘れると悶絶するほどの痛みが生理５日目まで続いてた。
今思うとあれってPMSとかその類いのものだったのかなと思うけど、
産後、生理が軽くなった。生理痛は生理２日目だけになったし。
生理前のイライラや肌荒れもなくなって、
アレルギー用の化粧品を使ってたのに、普通の化粧品も使えるようになった。
妊娠出産万々歳！
>>11
ものすごく亀だけど、激しく同意。
ものすごく亀だけど、激しく同意。
妊娠中の体調良くなる人っているんだね。
実は私も病弱でしょっちゅう点滴だの採血だのしてたんだけど、血管が細いせいで
５回以上は針を刺し直されてたのに、妊娠して初めての採血の時、看護師に
「いい血管してるわね～」と言われ、実際に出産するまでの採血は全て一発オケーだった。
あと極度の頭痛持ちだけど妊娠中は一回も頭痛にならなかった。
今はまた針痕バカスカ、バファリン常備の生活です orz
実は私も病弱でしょっちゅう点滴だの採血だのしてたんだけど、血管が細いせいで
５回以上は針を刺し直されてたのに、妊娠して初めての採血の時、看護師に
「いい血管してるわね～」と言われ、実際に出産するまでの採血は全て一発オケーだった。
あと極度の頭痛持ちだけど妊娠中は一回も頭痛にならなかった。
今はまた針痕バカスカ、バファリン常備の生活です orz
886 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 15:59:02 ID:sCT7zho7
子供が反抗期とか思春期ぐらいの人いないの？
イイコトばっかりなんて信用できない。
イイコトばっかりなんて信用できない。
887 ：可愛い奥様：2006/07/15(土) 16:18:45 ID:jn2j6Qal
人間は自分の信じたいことしか信じないからね
確かにイイコトばかりではないでしょうね。
自分のこと振り返ってみても、ひとりで大きくなったような口をきいていた時期もあったし。
子どもは0歳だけど、既にイイコトばっかりじゃないｗ
でもこの表現しにくい、心の底から湧き出てくるような愛しい感情があるからこそ
イイコトばかりじゃない子育ても、そんなに苦にならないんだろうな。
自分のこと振り返ってみても、ひとりで大きくなったような口をきいていた時期もあったし。
子どもは0歳だけど、既にイイコトばっかりじゃないｗ
でもこの表現しにくい、心の底から湧き出てくるような愛しい感情があるからこそ
イイコトばかりじゃない子育ても、そんなに苦にならないんだろうな。
嫌な事や苦労も沢山あったけど、自分は生まれてきて良かったと思うから
子供も産んで良かったと思うのです。
解り辛くてすみません。
酒好きなので、出産した歳に買って保存してるワインを
子供が成人して、一緒に開ける時がそのうち来るのが楽しみです。
子供も産んで良かったと思うのです。
解り辛くてすみません。
酒好きなので、出産した歳に買って保存してるワインを
子供が成人して、一緒に開ける時がそのうち来るのが楽しみです。
息子４歳。
両手にスーパーの袋を持って歩いていたら、持たせろとうるさいので
軽い方を一つだけ持たせたら、両方よこせという。
「重いよ～」と言いながら持たせたら
「大丈夫、僕は男だから。ママは女の子だから持たなくていいよ。」
と言って重さでフラフラになりながらも家まで持ってくれた。
（傍から見たら虐待に見えたかもｗ）
家について「ママ、楽だったでしょ？」と誇らしげに言う姿を見て
幸せで泣きそうになった。
他に女がいるのでは？と疑うことなく、駆け引きなく純粋に心から愛し愛される相手がいるって本当に幸せ。
両手にスーパーの袋を持って歩いていたら、持たせろとうるさいので
軽い方を一つだけ持たせたら、両方よこせという。
「重いよ～」と言いながら持たせたら
「大丈夫、僕は男だから。ママは女の子だから持たなくていいよ。」
と言って重さでフラフラになりながらも家まで持ってくれた。
（傍から見たら虐待に見えたかもｗ）
家について「ママ、楽だったでしょ？」と誇らしげに言う姿を見て
幸せで泣きそうになった。
他に女がいるのでは？と疑うことなく、駆け引きなく純粋に心から愛し愛される相手がいるって本当に幸せ。
891 ：可愛い奥様：2006/07/16(日) 01:57:07 ID:gPQ+iGAQ
男の子産んだママの方が、大変だけど満たされてる様には見えるね。
女の子の場合は、パパの方がデレデレに参ってるしwww
性別なんかどっちでもいいんだけど、
どうせなら異性の方がラブラブ楽しめてオトクかなw
女の子の場合は、パパの方がデレデレに参ってるしwww
性別なんかどっちでもいいんだけど、
どうせなら異性の方がラブラブ楽しめてオトクかなw
何かちと怖い…
>他に女がいるのでは？と疑うことなく、駆け引きなく純粋に
>心から愛し愛される相手がいるって本当に幸せ。
って、将来彼女が出来たとか結婚するとかってなったら
嫉妬したり嫌がらせしたりする母親になっちゃうかも。って不安はない？
それとも子供の成長と共にそういう気持ちも薄れるのかな。
>他に女がいるのでは？と疑うことなく、駆け引きなく純粋に
>心から愛し愛される相手がいるって本当に幸せ。
って、将来彼女が出来たとか結婚するとかってなったら
嫉妬したり嫌がらせしたりする母親になっちゃうかも。って不安はない？
それとも子供の成長と共にそういう気持ちも薄れるのかな。
893 ：可愛い奥様：2006/07/16(日) 02:28:43 ID:e6R96Hw1
あのつぶらな瞳だけで、あとは何もいらない…
>>892
深く受け取りすぎｗ
遅くとも中学生にもなれば普通はおかあさんラブラブじゃなくなるから
彼女出来るとか以前にふられるって。
普通じゃない場合は知らん。
てーかそもそも、ホンモノの異性愛じゃないし。
こどもが女の子でも、男の子がそうであるみたいにお母さんラブだったら
ラブラブになれると思うけど、娘は小さくてもちゃんと「女」で、まっすぐ来ないから
こっちもそうなれないだけ。
深く受け取りすぎｗ
遅くとも中学生にもなれば普通はおかあさんラブラブじゃなくなるから
彼女出来るとか以前にふられるって。
普通じゃない場合は知らん。
てーかそもそも、ホンモノの異性愛じゃないし。
こどもが女の子でも、男の子がそうであるみたいにお母さんラブだったら
ラブラブになれると思うけど、娘は小さくてもちゃんと「女」で、まっすぐ来ないから
こっちもそうなれないだけ。
895 ：可愛い奥様：2006/07/16(日) 05:29:32 ID:iudwwz+p
私はリミット後押し派。
30歳位の時に複数の友達から、
子育てってしんどいから早く産んだ方がいいわよ～。と言われていたが
ﾌｰﾝ。そんなもんなんかな～。
でも子供ってすごい責任いるやん。無理、私にはまだ無理。
旦那と二人の生活は楽しいから、このままでもいいかな～。
って考えてる内に35才になり、あれ？これって高齢出産になる年齢？
産めなくなるまであとどれくらい？
と、徐々に心に危機感が湧き上がってきて、解禁。
その後運良く妊娠。しかし妊娠検査する直前まで
責任を負うのが怖くて、妊娠してないことを願ってたよ。
でも病院で子宮のちっちゃな袋を見た時、嬉しくてたまらない自分がいたよ。
本能に動かされて結果オーライだったと思う。
30歳位の時に複数の友達から、
子育てってしんどいから早く産んだ方がいいわよ～。と言われていたが
ﾌｰﾝ。そんなもんなんかな～。
でも子供ってすごい責任いるやん。無理、私にはまだ無理。
旦那と二人の生活は楽しいから、このままでもいいかな～。
って考えてる内に35才になり、あれ？これって高齢出産になる年齢？
産めなくなるまであとどれくらい？
と、徐々に心に危機感が湧き上がってきて、解禁。
その後運良く妊娠。しかし妊娠検査する直前まで
責任を負うのが怖くて、妊娠してないことを願ってたよ。
でも病院で子宮のちっちゃな袋を見た時、嬉しくてたまらない自分がいたよ。
本能に動かされて結果オーライだったと思う。
２人目妊娠中@36歳。
上の子3歳が夫と一緒にプールに行って帰ってきてから爆睡中。
恋人→夫婦→両親と関係が変わってきたが、今の夫が一番好きだ。
子供のいる生活は忙しいが充実していて、本当にいろんな小さい
幸せをもらえる。
昔は30までに初産、35までに３人とか思っていたが、今は40までに
とか、45までにと変わってきている(w
あと体的には、妊娠・出産でしんどいことも多いが、お肌は圧倒的に
きれいになったし、生理が軽くなった。女性ホルモンのせいかな。
そういや最近白髪もなくなったや。
上の子3歳が夫と一緒にプールに行って帰ってきてから爆睡中。
恋人→夫婦→両親と関係が変わってきたが、今の夫が一番好きだ。
子供のいる生活は忙しいが充実していて、本当にいろんな小さい
幸せをもらえる。
昔は30までに初産、35までに３人とか思っていたが、今は40までに
とか、45までにと変わってきている(w
あと体的には、妊娠・出産でしんどいことも多いが、お肌は圧倒的に
きれいになったし、生理が軽くなった。女性ホルモンのせいかな。
そういや最近白髪もなくなったや。
>>892
＞将来彼女が出来たとか結婚するとかってなったら
嫉妬したり嫌がらせしたりする母親になっちゃうかも。って不安はない？
ん～そっちの不安はないけど、女の子も欲しかったから早くお嫁さんをつれて来て欲しいと思ってて
色々夢はあるけどウザがられるんだろうな～という不安はあるｗ
長男の方はそろそろ親離れしだしてるし将来犬でも買うわ。
＞将来彼女が出来たとか結婚するとかってなったら
嫉妬したり嫌がらせしたりする母親になっちゃうかも。って不安はない？
ん～そっちの不安はないけど、女の子も欲しかったから早くお嫁さんをつれて来て欲しいと思ってて
色々夢はあるけどウザがられるんだろうな～という不安はあるｗ
長男の方はそろそろ親離れしだしてるし将来犬でも買うわ。
あー、このスレ見てると思わず産みたくなってくるな
もう既に二人産んでて、今年40歳だけど。
この前、新生児を抱っこしてる夢見ちゃったんだよな・・・
宝くじ当たったかなんかで大金が転がり込んできたという設定でw
もう既に二人産んでて、今年40歳だけど。
この前、新生児を抱っこしてる夢見ちゃったんだよな・・・
宝くじ当たったかなんかで大金が転がり込んできたという設定でw
子育ての苦労と自分の体力引き比べるとつらいものがあるが
新生児はくるよねえ…
年取ったらウザ婆になって赤子に粘着するんじゃないかと今から心配。
「もう子供はたくさん、満足！」ってなるまで
うんでうんで産みまくっておいたほうが良かったかと今頃思う30台後半。
新生児はくるよねえ…
年取ったらウザ婆になって赤子に粘着するんじゃないかと今から心配。
「もう子供はたくさん、満足！」ってなるまで
うんでうんで産みまくっておいたほうが良かったかと今頃思う30台後半。
>「もう子供はたくさん、満足！」ってなるまで
>うんでうんで産みまくっておいたほうが良かったか
リアル感があってワロタ。でも分かるｗ
うちはもろもろの事情で子どもは2人にしたけど、
好きな人の子どもを、欲しいだけ産める環境(状況？）って
もしかしたら女性にとって、究極的に幸せなことなのかも知れないなーって
思ったり。いや、もちろん子ども2人でもじゅうぶんに幸せなんだけどね。
>うんでうんで産みまくっておいたほうが良かったか
リアル感があってワロタ。でも分かるｗ
うちはもろもろの事情で子どもは2人にしたけど、
好きな人の子どもを、欲しいだけ産める環境(状況？）って
もしかしたら女性にとって、究極的に幸せなことなのかも知れないなーって
思ったり。いや、もちろん子ども2人でもじゅうぶんに幸せなんだけどね。
> 好きな人の子どもを、欲しいだけ産める環境(状況？）って
> もしかしたら女性にとって、究極的に幸せなことなのかも知れないなーって
なんか急に、ギルバートと結婚したあとのアンを思い出しちゃったよ。
フィクションの人物だけどさ。
アンは6回のお産で7人生んだんだよね。(育ったのは6人だけど）
祖父母の代は5人とか7人とか当たり前にいたしなー
好きで生んだのかは分からないけど、産もうと思えば産める筈のもんなんだよな。
よし、二人目つくるか！
…生理がきたら。
> もしかしたら女性にとって、究極的に幸せなことなのかも知れないなーって
なんか急に、ギルバートと結婚したあとのアンを思い出しちゃったよ。
フィクションの人物だけどさ。
アンは6回のお産で7人生んだんだよね。(育ったのは6人だけど）
祖父母の代は5人とか7人とか当たり前にいたしなー
好きで生んだのかは分からないけど、産もうと思えば産める筈のもんなんだよな。
よし、二人目つくるか！
…生理がきたら。
がんばれ～。
トメ様が10人兄弟（兄姉）の末っ子だけど、
最近、トメ様、大トメ様？の40台半ばの時の子供だったと聞いてびっくり。
私は亡き母の37才の時の子供だけど、それより更に年上でも産んでたのね。
私も母が私を産んだ年齢になったけど不妊治療中でもあり、未だ恵まれず･･･。
このスレに来る前は産むのが怖かったけど、
今は、まだ見ぬ、旦那と私の間の子供にすごく「逢いたい」って気持ちになってきました。
最近、トメ様、大トメ様？の40台半ばの時の子供だったと聞いてびっくり。
私は亡き母の37才の時の子供だけど、それより更に年上でも産んでたのね。
私も母が私を産んだ年齢になったけど不妊治療中でもあり、未だ恵まれず･･･。
このスレに来る前は産むのが怖かったけど、
今は、まだ見ぬ、旦那と私の間の子供にすごく「逢いたい」って気持ちになってきました。
新生児を抱いた時のおなかの底から湧き上がるようなあの幸福感をもう一度味わいたいわ～。
二人目ﾇﾝﾌﾟ。中の人が男の子と確定いたしました。
上も男なんだよね。
男の子はママ、ママって可愛いんだけど、洋裁が趣味の私としては
女の子産んで手作りワンピとか着せたい！って夢が消えてしょぼん。
なんか三人目いっちゃおうかなーって気持ちになったよ。
上も男なんだよね。
男の子はママ、ママって可愛いんだけど、洋裁が趣味の私としては
女の子産んで手作りワンピとか着せたい！って夢が消えてしょぼん。
なんか三人目いっちゃおうかなーって気持ちになったよ。
自分でつっこんでおこう。
いや、まずなにはともあれ二人目を産んでからだ。元気で出てきてください。
だいたい三人目が女という保障は、、、というつっこみはナシでお願いします。
いや、まずなにはともあれ二人目を産んでからだ。元気で出てきてください。
だいたい三人目が女という保障は、、、というつっこみはナシでお願いします。
洋裁趣味なんていいママだ。
BOYSに色々作って、将来はニットの貴公子にすべし!?!?
BOYSに色々作って、将来はニットの貴公子にすべし!?!?
男の子の方が、すぐ服を汚したり破いたりするから
洋裁ができるといいんじゃない？と実用的な話をしてみる。
私もケーキ作りが好きだから、女の子の方がよかったかなーと思ったけど
息子と一緒に作ったりしてるよ。
最近は主夫ってのもありだしね、勉強はもちろんだけど家事も一通り仕込まないと。
洋裁ができるといいんじゃない？と実用的な話をしてみる。
私もケーキ作りが好きだから、女の子の方がよかったかなーと思ったけど
息子と一緒に作ったりしてるよ。
最近は主夫ってのもありだしね、勉強はもちろんだけど家事も一通り仕込まないと。
もうスレも終わり間近。ほのぼのした雰囲気ぶったぎりですまん。
前のほうの白熱していたあたりを読んで、私が「産みたくなった」話をひとつ。
今まで生きてて一度だけ、全身全霊で子供を生みたいと思ったのは
大好きだった男性が事故で亡くなったとき。
闇雲に彼との子供を産みたかった。実際はそこまで深い付き合いではなかったが。
陳腐といえば陳腐な理由。でも、死ぬのも生まれるのも命の問題。
理屈や計算では割り切れない部分もあると思います。
理由が「この人の子供が産みたい！」でも「私の遺伝子残したい！」でも
「産みたい」と思ったときにできた子なら、
そのほかの条件は後からでも整う（整えられる、整えたくなる）と思うが。
別に産みたくならなかった？ま、産みたくなる理由は結局人それぞれということで。
前のほうの白熱していたあたりを読んで、私が「産みたくなった」話をひとつ。
今まで生きてて一度だけ、全身全霊で子供を生みたいと思ったのは
大好きだった男性が事故で亡くなったとき。
闇雲に彼との子供を産みたかった。実際はそこまで深い付き合いではなかったが。
陳腐といえば陳腐な理由。でも、死ぬのも生まれるのも命の問題。
理屈や計算では割り切れない部分もあると思います。
理由が「この人の子供が産みたい！」でも「私の遺伝子残したい！」でも
「産みたい」と思ったときにできた子なら、
そのほかの条件は後からでも整う（整えられる、整えたくなる）と思うが。
別に産みたくならなかった？ま、産みたくなる理由は結局人それぞれということで。
そうですね、私は大切な人を亡くした経験はないですが、
もし夫がいなくなったら…と思うと
夫の形見を自分の身に宿したいな、と思います。
もし夫がいなくなったら…と思うと
夫の形見を自分の身に宿したいな、と思います。
子供は自分をママにしたいと望んでお腹に入ってくるっていうのをすごい信じてる。
だから、妊娠したときはお腹の子にありがとね、と元気に会えるように頑張ろうねって思いました。
年子だけど、大変だなぁとは思いつつ、下の子を妊娠したときは、早くママに会いたかったの？と。
ちなみに二人とも生まれてからすぐに、指をつかませました。
最初の握手。
生まれてきてくれてありがとう、やっと会えたね、ママだよって。
だから、妊娠したときはお腹の子にありがとね、と元気に会えるように頑張ろうねって思いました。
年子だけど、大変だなぁとは思いつつ、下の子を妊娠したときは、早くママに会いたかったの？と。
ちなみに二人とも生まれてからすぐに、指をつかませました。
最初の握手。
生まれてきてくれてありがとう、やっと会えたね、ママだよって。
私は親に虐待されてたから>>912の話は全く信じてない
信じたくも無い
信じたくも無い
>>913
実母が大嫌いな人います？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134023408/
親に虐待されました・・・・・
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140096938/
なんかもあるで。
自分の傷癒す方が先だろう？
このスレ（思わず産みたくなる話）は、それが終わってからね。
実母が大嫌いな人います？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134023408/
親に虐待されました・・・・・
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1140096938/
なんかもあるで。
自分の傷癒す方が先だろう？
このスレ（思わず産みたくなる話）は、それが終わってからね。
色んな意味でまだコドモなんだろうな。産みたくない人。
私もまだ産んでないから、自分も含めてね。
親への恨みから自分のコドモを持つ自信や意味が分からないとか。
自分自身のためだけにもうしばらく生きていたいとか。
もっと下の年齢でそうしとけば、世間的に産んでいい年齢の頃には、
もぅ親の事を許してたりとか、
もぅ自分自身のためだけに生きるのには飽きてたりとか、
するんじゃないかと。
幸か不幸か下の年齢でしそびれたんだから、堂々と今すればいいよ。
物事には順番があるよ。
自分を思う存分大事にできたから、自分の子どもを産んで大事にできる……ンジャマイカ。
リミット前に産む気になるかどうかは、
リミット前に自分を大事にし尽くせるか否かに、よるのではなかろうか。
（相手がいないとか、選択小梨とかを除く）
私もまだ産んでないから、自分も含めてね。
親への恨みから自分のコドモを持つ自信や意味が分からないとか。
自分自身のためだけにもうしばらく生きていたいとか。
もっと下の年齢でそうしとけば、世間的に産んでいい年齢の頃には、
もぅ親の事を許してたりとか、
もぅ自分自身のためだけに生きるのには飽きてたりとか、
するんじゃないかと。
幸か不幸か下の年齢でしそびれたんだから、堂々と今すればいいよ。
物事には順番があるよ。
自分を思う存分大事にできたから、自分の子どもを産んで大事にできる……ンジャマイカ。
リミット前に産む気になるかどうかは、
リミット前に自分を大事にし尽くせるか否かに、よるのではなかろうか。
（相手がいないとか、選択小梨とかを除く）
916 ：可愛い奥様：2006/07/25(火) 10:26:37 ID:uqm2qjYL
>>913
そもそも、運命とか霊とか、ファンタジックな事が好きな人しか信じない話だよ。
そもそも、運命とか霊とか、ファンタジックな事が好きな人しか信じない話だよ。
最初からスレを読んでいたら涙が止まらなくて大変でした
子供、欲しくなったけど・・・できるかな＜出産・育児
自分語りで申し訳ない
自分は親ともあんまり仲良くないし友達も少ないし
中学生くらいから「自分の遺伝子は残したくない」って思っていた
でも、その前は、大人になったら結婚して
子供産むのが当たり前だと思ってた
恋愛も仕事も中途半端で「当たり前」は案外難しいことを知った
夫が見つけてくれたから何とか結婚できたんだけど
子供・・・欲しいけど現実は難しいよね
子供、欲しくなったけど・・・できるかな＜出産・育児
自分語りで申し訳ない
自分は親ともあんまり仲良くないし友達も少ないし
中学生くらいから「自分の遺伝子は残したくない」って思っていた
でも、その前は、大人になったら結婚して
子供産むのが当たり前だと思ってた
恋愛も仕事も中途半端で「当たり前」は案外難しいことを知った
夫が見つけてくれたから何とか結婚できたんだけど
子供・・・欲しいけど現実は難しいよね
私は>912みたいに考えられる女はうらやましぃ。
そういうかわいい女になりたかった。
そういうかわいい女になりたかった。
江原が出現したのかと思った。
子供が欲しいと思ったのは、過去に二度だけ。
不倫してた相手と、どうしても自分のものに出来なかった男に対して。
衝動で、一時的に子供が欲しいと思ったわけだ。
本来、子供は好きじゃない。
自然に子供を産める人はいいなって思う。
子供が欲しいと思ったのは、過去に二度だけ。
不倫してた相手と、どうしても自分のものに出来なかった男に対して。
衝動で、一時的に子供が欲しいと思ったわけだ。
本来、子供は好きじゃない。
自然に子供を産める人はいいなって思う。
921 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 04:19:35 ID:3o0OmEIR
>>915
そうかもねー。私はまだ産みたくならない。
産んでもらった、とか、先祖から命が続いていなければ自分はいなかったとか
そういう発想にもついていけない。自分が生まれていない、それはそれで
何の支障もないことだよね。
養ってもらいつつ適当にお小遣い稼いで、それ以上したいことは何もないよ。
そうかもねー。私はまだ産みたくならない。
産んでもらった、とか、先祖から命が続いていなければ自分はいなかったとか
そういう発想にもついていけない。自分が生まれていない、それはそれで
何の支障もないことだよね。
養ってもらいつつ適当にお小遣い稼いで、それ以上したいことは何もないよ。
923 ：可愛い奥様：2006/07/27(木) 13:46:18 ID:kftBjfIo
先祖とかは私もわからんな…
みんなよくお盆とかやるよね。
面識もない人に興味ないよ
じいちゃんの墓には手を合わせるけどね
みんなよくお盆とかやるよね。
面識もない人に興味ないよ
じいちゃんの墓には手を合わせるけどね
そのじいちゃんもあなたもご先祖様がいなければ生まれて
これなかったんだよ
これなかったんだよ
産みたくなる話はもうないんですか？
既出かもだけど、産後スタイルが良くなった。
乳さえ飲ませていればなんにもしなくても楽々ダイエット。みるみる体重減少。
小梨の頃の体型：身長160cm、体重63kg、ウエスト66cm
出産半年後の体型：あたりまえだけど身長同じ、体重50kg、ウエスト58cm
どんなダイエットをしても痩せなかった小梨の頃が嘘のよう。
脂肪が落ちただけじゃなく、子供抱えて歩くから筋肉もついて引き締まった感じ。
子供のために規則正しい生活と食生活をするようになったのと妊娠出産によって
ホルモンが整ったおかげで、お肌がミカン肌→桃肌になった。
ショーウインドーにうつる自分の姿に見とれる生活なんてはじめて。出産マンセー！
乳さえ飲ませていればなんにもしなくても楽々ダイエット。みるみる体重減少。
小梨の頃の体型：身長160cm、体重63kg、ウエスト66cm
出産半年後の体型：あたりまえだけど身長同じ、体重50kg、ウエスト58cm
どんなダイエットをしても痩せなかった小梨の頃が嘘のよう。
脂肪が落ちただけじゃなく、子供抱えて歩くから筋肉もついて引き締まった感じ。
子供のために規則正しい生活と食生活をするようになったのと妊娠出産によって
ホルモンが整ったおかげで、お肌がミカン肌→桃肌になった。
ショーウインドーにうつる自分の姿に見とれる生活なんてはじめて。出産マンセー！
>>923
たぶんそれって子供を産んでから実感するんじゃないかと思う。
きっと今は自分が人生の主役だからそう感じるんじゃないかな。
子供を持つと、多かれ少なかれその子中心で考える機会が増えるから。
これで産みたいと思えるような話じゃないと思うけど、
この子は私とダンナがいないと生まれてこなかったんだなぁ、
って考え出すとその前の前の前もいてこその今なんだなぁと。
それでご先祖様ありがとうって泣くようなもんでもないんだけどね。
たぶんそれって子供を産んでから実感するんじゃないかと思う。
きっと今は自分が人生の主役だからそう感じるんじゃないかな。
子供を持つと、多かれ少なかれその子中心で考える機会が増えるから。
これで産みたいと思えるような話じゃないと思うけど、
この子は私とダンナがいないと生まれてこなかったんだなぁ、
って考え出すとその前の前の前もいてこその今なんだなぁと。
それでご先祖様ありがとうって泣くようなもんでもないんだけどね。
生まれたことには感謝するのが当然なんでしょうけどね。
私は生まれなくても別によかったなあ。
９２６さんの話はすごくいい。産みたくなる。
私は生まれなくても別によかったなあ。
９２６さんの話はすごくいい。産みたくなる。
なんつーか、宇宙飛行士が地球に無事戻ってきて
宇宙で神を感じた、生命は祝福されているとか言うのに対して
んな話よりリスク犯してまで
宇宙に出たくなる意味は何だよ！ちゃんとメリット聞かせろ！！て
詰め寄るような感じね・・・
あんまり神秘モードなのも引くけど
ダイエットとかそういう話もちょっとなぁ・・・
それで産みたくなったって、自分の発生理由が
母親のダイエットじゃちょっとつらいなぁ（私は、だけどさ）
宇宙で神を感じた、生命は祝福されているとか言うのに対して
んな話よりリスク犯してまで
宇宙に出たくなる意味は何だよ！ちゃんとメリット聞かせろ！！て
詰め寄るような感じね・・・
あんまり神秘モードなのも引くけど
ダイエットとかそういう話もちょっとなぁ・・・
それで産みたくなったって、自分の発生理由が
母親のダイエットじゃちょっとつらいなぁ（私は、だけどさ）
> ９２６さんの話はすごくいい。産みたくなる
激ﾊﾞﾛｽ
あんたは一生産んではいけません
こどもがかわいそうだから
激ﾊﾞﾛｽ
あんたは一生産んではいけません
こどもがかわいそうだから
産んじゃいかんのは>ID:Zkcs2bRrね
念のため
念のため
メリットとかデメリットとか言われると、なんか違う気がするんだな…
>>915さんの言うように私はコドモなんだと思う
だから何か“オトナ”になるきっかけというか、後押しというか
うまく表現できないけど、そういうもんが欲しいんだろうなと思う
>>915さんの言うように私はコドモなんだと思う
だから何か“オトナ”になるきっかけというか、後押しというか
うまく表現できないけど、そういうもんが欲しいんだろうなと思う
>>928
子供います…二人。
922の
＞産んでもらった、とか、先祖から命が続いていなければ自分はいなかったとか
＞そういう発想にもついていけない。自分が生まれていない、それはそれで
＞何の支障もないことだよね。
この辺は同意。
922、私は肌がピカピカになったよー
子供います…二人。
922の
＞産んでもらった、とか、先祖から命が続いていなければ自分はいなかったとか
＞そういう発想にもついていけない。自分が生まれていない、それはそれで
＞何の支障もないことだよね。
この辺は同意。
922、私は肌がピカピカになったよー
＞自分が生まれていない、それはそれで 何の支障もないことだよね。
支障あるよ。
……ということに気付くまで旦那さんに大事にしてもらって下さい。
"オトナ"になるのはきっかけじゃなかったです。
日々の生活です。
自分を大事にすると子も産んで大事にしたくなる、と言ったけど、
自分が幸せを感じると子も産んで幸せを感じてもらいたい、とも思う。
生まれてきて幸せだな～と思えるまで旦那さんに大事にしてもらってください。
勉強しないと学力は持てないのと同じで、
幸せを感じる力も、勉強しないと持てない人もいます。
私もそうでした。
晴れたとか、涼しい風が吹いたとか、花が咲いたとか。
少しずつ、自力で幸せを感じる力を身につけていきました。
まずは、自分が生まれてきて良かったと思えるまで
小さな幸せをたくさん感じて積み重ね、自分を大事にして下さい。
赤はその先、先祖なんかはもっと先、感謝なんてずっと先でいいよ。
まずは自分勝手に自分を大事に自分の幸せを感じられるようになってください。
支障あるよ。
……ということに気付くまで旦那さんに大事にしてもらって下さい。
"オトナ"になるのはきっかけじゃなかったです。
日々の生活です。
自分を大事にすると子も産んで大事にしたくなる、と言ったけど、
自分が幸せを感じると子も産んで幸せを感じてもらいたい、とも思う。
生まれてきて幸せだな～と思えるまで旦那さんに大事にしてもらってください。
勉強しないと学力は持てないのと同じで、
幸せを感じる力も、勉強しないと持てない人もいます。
私もそうでした。
晴れたとか、涼しい風が吹いたとか、花が咲いたとか。
少しずつ、自力で幸せを感じる力を身につけていきました。
まずは、自分が生まれてきて良かったと思えるまで
小さな幸せをたくさん感じて積み重ね、自分を大事にして下さい。
赤はその先、先祖なんかはもっと先、感謝なんてずっと先でいいよ。
まずは自分勝手に自分を大事に自分の幸せを感じられるようになってください。
人それぞれなんだからさ…
938 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 09:55:17 ID:v0a7Y2wd
939 ：可愛い奥様：2006/07/31(月) 10:28:10 ID:P1JDraNg
私も935気持ち悪い。宗教みたい。
自分を大事にしたら子供を持ちたくなるに決まってる、みたいな決めつけも怖い。
自己肯定が済んだようなので次は人それぞれという事を学んだら。
自分を大事にしたら子供を持ちたくなるに決まってる、みたいな決めつけも怖い。
自己肯定が済んだようなので次は人それぞれという事を学んだら。
私は息子＝小さな恋人って言うお母さんをここで見て、嫌悪感でいっぱい。
なんか将来の姑予備軍を見てしまったようで・・・。
確実な産み分け方法があるなら、産みたいけどな。
なんか将来の姑予備軍を見てしまったようで・・・。
確実な産み分け方法があるなら、産みたいけどな。
そーそー，小さいうちだけだってｗ
うちの2歳男児が可愛くて可愛くてしかたない私ですが
小さい恋人 って言い回しにはムシズ走る。
多分、そう言ってる本人と、私（他>941）の取ったニュアンスは違うんだろうことは想像できるんだけどね。
生理的にダメ。
小さい恋人 って言い回しにはムシズ走る。
多分、そう言ってる本人と、私（他>941）の取ったニュアンスは違うんだろうことは想像できるんだけどね。
生理的にダメ。
とりあえず
産んでない奴はすっこんでろ
おながいします
産んでない奴はすっこんでろ
おながいします
946 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 13:18:33 ID:LrbiJNnc
娘二人、恋人みたいな気持ちで好き…
夫への愛情が目減り。
夜中に仕事してるとき、昔なら夫の寝顔を見て一息ついてたけど
今は子供達。
でもまあ自立はしてくれないと困る。
夫への愛情が目減り。
夜中に仕事してるとき、昔なら夫の寝顔を見て一息ついてたけど
今は子供達。
でもまあ自立はしてくれないと困る。
947 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 13:47:57 ID:lTD4fhbu
>>935がキモい・・・キモ過ぎる・・・
なんかヘンな宗教に入っているのか。
なんかヘンな宗教に入っているのか。
>>945
なんで?
なんで?
949 ：可愛い奥様：2006/08/01(火) 16:50:01 ID:hFskXSDt
そうかな。押し付けがましいのがウザなだけで
別にいいんじゃ・・・？。
ちょっとしたきっかけで935氏のような気持ちになることも
あるんじゃないだろうか。将来的に。
別にいいんじゃ・・・？。
ちょっとしたきっかけで935氏のような気持ちになることも
あるんじゃないだろうか。将来的に。
>>948
スレタイトルみれ
産んでない奴が思わず産みたくなる話できるんか？
いや、もしかしたらなんか目撃談とかであるかもしれんが
今のところ問題がありすぎで子供生む以前の奴が
書き込みにキモイキモイレスしてスレ違いもいいとこだ
現状のスレの流れがキモイ
スレタイトルみれ
産んでない奴が思わず産みたくなる話できるんか？
いや、もしかしたらなんか目撃談とかであるかもしれんが
今のところ問題がありすぎで子供生む以前の奴が
書き込みにキモイキモイレスしてスレ違いもいいとこだ
現状のスレの流れがキモイ
産んだ側だけど、「産みたくなる」のはまだ産んでない人々なのだから
産んでない人がいて当たり前だと思う。
要らないのは、産んでないのに想像だけで育児についてのご高説を振りかざしたり
産む気なんかもともとないのに覗いて否定的なことを並べ立てる人たちだけ。
産んでない人がいて当たり前だと思う。
要らないのは、産んでないのに想像だけで育児についてのご高説を振りかざしたり
産む気なんかもともとないのに覗いて否定的なことを並べ立てる人たちだけ。
953 ：可愛い奥様：2006/08/02(水) 19:52:34 ID:pJNttksC
産みたくないけど、産みたい気持ちになりたい人と、
もともと産む気がない人の境界線は曖昧だから
いろんな人がいていい
もともと産む気がない人の境界線は曖昧だから
いろんな人がいていい
954 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 11:04:09 ID:YJc+Frgk
>>926 私の妹が出産後,なんだか本当に美しくなったよ。
姉妹だけどホレボレ見てしまった。
うちの妹も母乳のせいか痩せてすらっとなり
おまけに母性愛に目覚めたせいか顔の表情まで優しく明るく変わり
独身時代より確実にきれいになった。
でも、子供生んだ後、きれいになる人とやつれる人に分かれるから
自分が出産した後はマル高だしやつれるかも・・・
姉妹だけどホレボレ見てしまった。
うちの妹も母乳のせいか痩せてすらっとなり
おまけに母性愛に目覚めたせいか顔の表情まで優しく明るく変わり
独身時代より確実にきれいになった。
でも、子供生んだ後、きれいになる人とやつれる人に分かれるから
自分が出産した後はマル高だしやつれるかも・・・
母乳って痩せるのか。
ｽｯｻﾝ後の３ヶ月は、頑張れば妊娠前より痩せ易いって、聞いた事あるよ。
>>926や>>954みたいな話は、思わず生みたくなるなー。
自分はまだ小梨ですがｽｯｻﾝするのがちょっと楽しみかも。
ｽｯｻﾝ後の３ヶ月は、頑張れば妊娠前より痩せ易いって、聞いた事あるよ。
>>926や>>954みたいな話は、思わず生みたくなるなー。
自分はまだ小梨ですがｽｯｻﾝするのがちょっと楽しみかも。
956 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 12:30:34 ID:LAR2gxJC
使用後の胸とか垂れんのか？ｲｲﾅ･･･｡
私、痩せて一見キレイ風になったけど、
温泉にはもう行けない。
でも、友人たちには「垢抜けたね～。」とビックリされる。
余計に真実は言えんよ・・・。
服着てるときだけの仮の姿だって。
私、痩せて一見キレイ風になったけど、
温泉にはもう行けない。
でも、友人たちには「垢抜けたね～。」とビックリされる。
余計に真実は言えんよ・・・。
服着てるときだけの仮の姿だって。
957 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 12:57:12 ID:8jROkZAS
暑い夏休みに プールで場所取り 疲れる 先ず駐車場が空いてない！
私は旦那から、褒められるようになった。
私が赤ちゃんをあやす姿を見ていて、和むなしい。
逆に私は、旦那が子供にﾒﾛﾒﾛな姿に癒される。
妊娠が分かってすぐ禁煙してくれたし。
仕事で帰りが遅くても、寝ている子供の頭にしばらくほっぺたをくっつけて小さい声で「ただいま」
そういう主人に惚れなおしたｗ
主人と8ヶ月赤がｱｳｱｳ語で話し、ｷｬｯｷｬｯはしゃいでいる時なんて、私目尻下がりっぱなし。
そりゃ今まで通り、夜中のｶﾗｵｹや飲み会なんかは行けないけど、毎日満たされてるよ。
子供と主人に本当に感謝、あと一人は欲しい。
私が赤ちゃんをあやす姿を見ていて、和むなしい。
逆に私は、旦那が子供にﾒﾛﾒﾛな姿に癒される。
妊娠が分かってすぐ禁煙してくれたし。
仕事で帰りが遅くても、寝ている子供の頭にしばらくほっぺたをくっつけて小さい声で「ただいま」
そういう主人に惚れなおしたｗ
主人と8ヶ月赤がｱｳｱｳ語で話し、ｷｬｯｷｬｯはしゃいでいる時なんて、私目尻下がりっぱなし。
そりゃ今まで通り、夜中のｶﾗｵｹや飲み会なんかは行けないけど、毎日満たされてるよ。
子供と主人に本当に感謝、あと一人は欲しい。
959 ：可愛い奥様：2006/08/04(金) 13:02:33 ID:0Tt4oVkd
>>956
私は母乳がなかなか出なくて結局数ヶ月で挫折→体重戻りきらず
だったんだけど、乳の形はまったく崩れなかった。
友人は完母した後はまるでおばあちゃんのようになったと嘆いていた。
ちょっと見せてもらったけど、すごい！しわしわﾀﾚﾀﾚ！！
そして2人目妊娠でまた一時的に巨乳になってたけど、そろそろまた
ﾀﾚﾁﾁに戻ってきた模様。
2人目の母乳がそろそろ終わるので、豊胸手術予定だそうです。
私は母乳がなかなか出なくて結局数ヶ月で挫折→体重戻りきらず
だったんだけど、乳の形はまったく崩れなかった。
友人は完母した後はまるでおばあちゃんのようになったと嘆いていた。
ちょっと見せてもらったけど、すごい！しわしわﾀﾚﾀﾚ！！
そして2人目妊娠でまた一時的に巨乳になってたけど、そろそろまた
ﾀﾚﾁﾁに戻ってきた模様。
2人目の母乳がそろそろ終わるので、豊胸手術予定だそうです。
私は完母だったけど垂れなかったよ。
ちと小さくなったけど。
でも単にやせたからかもしれない。
・・て、子供産んでよかったと思うのはこんなことじゃ全然ないけど。
キレイになりたいから産んでみたくなったとか言ってる数名って・・
ちと小さくなったけど。
でも単にやせたからかもしれない。
・・て、子供産んでよかったと思うのはこんなことじゃ全然ないけど。
キレイになりたいから産んでみたくなったとか言ってる数名って・・
私が子供を産んでよかったと思うこと
コンプレックスに気付かされ、解消できた。
子供を通じて、無関係だった世界を知ることが出来た。
もう大きいから、夫以外の家族の別の意見が聞ける。
って、こんな漠然としたことじゃ産みたくなる話じゃないか。
コンプレックスに気付かされ、解消できた。
子供を通じて、無関係だった世界を知ることが出来た。
もう大きいから、夫以外の家族の別の意見が聞ける。
って、こんな漠然としたことじゃ産みたくなる話じゃないか。
ｇｈ
シワシワ垂れ垂れでも、母乳が出たなら羨ましいな。
私は、いつも不安でフラフラしてる人間だったので、
たくさん仕事して、結婚して、「誰かに求められてる」状態を作り出してた。
子供産んで完全に満たされた。
完全な幸せを得た。なんだかメンヘルぽいが。
でもまあ自信ついたので空き巣症候群とかにはならないと思う
私は、いつも不安でフラフラしてる人間だったので、
たくさん仕事して、結婚して、「誰かに求められてる」状態を作り出してた。
子供産んで完全に満たされた。
完全な幸せを得た。なんだかメンヘルぽいが。
でもまあ自信ついたので空き巣症候群とかにはならないと思う
あーわかる。
私も自分の立ち位置が定まったかんじがする。
でも先のこととはいえ空の巣症候群は心配かも。
元気だったら孫の面倒でもかってでるか。
私も自分の立ち位置が定まったかんじがする。
でも先のこととはいえ空の巣症候群は心配かも。
元気だったら孫の面倒でもかってでるか。
飛行機にて皆が迷惑しているのに泣く子をあやさない両親を見て
自信ついたかも
自信ついたかも
それより最近の介護虐待＠施設なんかの方が思わず産みたくなったよ。
小梨の入所者なんて、誰も助けてくれないし介護する側も足元見て
世話（虐待）するかもね。
小梨の入所者なんて、誰も助けてくれないし介護する側も足元見て
世話（虐待）するかもね。
自分の老後の何十年かの安寧のために、子供を産んで育てるんだったら
まったく割に合わないよ。労力と金だけ考えるなら、その分仕事して貯めて
弁護士でも雇って身の安全確保して良い老人ホームに入ったほうがいいでしょ。
本気で、ダイエットのためとか、老後の保障のために「お前を産んで育てたんだよ」
って親から言われて「ああ、そうなの？よかったね」って
いえる奇特な人間いるのか？少なくともあたしは不愉快だが。
まったく割に合わないよ。労力と金だけ考えるなら、その分仕事して貯めて
弁護士でも雇って身の安全確保して良い老人ホームに入ったほうがいいでしょ。
本気で、ダイエットのためとか、老後の保障のために「お前を産んで育てたんだよ」
って親から言われて「ああ、そうなの？よかったね」って
いえる奇特な人間いるのか？少なくともあたしは不愉快だが。
子供って１人１人、全く違うね。
自分は一男一女の２人しか生んでないけど、
御腹の中のに居るときの動き方から、生まれてからの反応から本当に別物。
気質も抱いた時の感触も生まれつき違うんだよね、当たり前だけど。
でも、その違いを感じたり考えたりするのは
とっても充実した気持ちになって楽しいし、幸せな事。
何人かの人間の誕生からこんなにも濃く深く関われるのは母親の特権だと
妙な満足感に身震しそうになったよ。
こんな話じゃ生みたくならないだろうけど・・。
ってか、２人目生むか迷ってる人にはこう言いたい。
自分は一男一女の２人しか生んでないけど、
御腹の中のに居るときの動き方から、生まれてからの反応から本当に別物。
気質も抱いた時の感触も生まれつき違うんだよね、当たり前だけど。
でも、その違いを感じたり考えたりするのは
とっても充実した気持ちになって楽しいし、幸せな事。
何人かの人間の誕生からこんなにも濃く深く関われるのは母親の特権だと
妙な満足感に身震しそうになったよ。
こんな話じゃ生みたくならないだろうけど・・。
ってか、２人目生むか迷ってる人にはこう言いたい。