・▽・▲・女友達って大事？97人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？95人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146555741/
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？95人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146555741/
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
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>>1
乙です～
乙です～
＞1おつー。
4 ：可愛い奥様：2006/05/15(月) 19:01:23 ID:hC3YrbOn
1さん、ありがとうございます。
ささ、語りましょうぞ。
ささ、語りましょうぞ。
５
6 ：可愛い奥様：2006/05/15(月) 19:28:16 ID:kekxEax1
前スレ埋まったので、あげ～
7 ：可愛い奥様：2006/05/15(月) 19:51:28 ID:Agwq/uPM
嫌いな女友達がいる
自称頑張りや
それだけなら尊敬するが
自分の価値観にあわない人を徹底して否定する
青春時代とても不愉快な思いをさせられました
お互い様かもしれないけどｗ
自称頑張りや
それだけなら尊敬するが
自分の価値観にあわない人を徹底して否定する
青春時代とても不愉快な思いをさせられました
お互い様かもしれないけどｗ
前スレ1000GJ!
9 ：可愛い奥様：2006/05/15(月) 21:15:54 ID:tm7gf+XC
↑たぶんお互い様だと思う。
若い頃は何でも言い合うのが本当の友達、とか思ってたけど、あれ違うよねw
君子の交わりは淡きこと・・・ってやつで、節度のない関係はいずれ破綻する、と。
君子の交わりは淡きこと・・・ってやつで、節度のない関係はいずれ破綻する、と。
11 ：可愛い奥様：2006/05/15(月) 23:23:01 ID:rkDZQS76
>>10
私もそう思うようになってきた。
友達にあんまり期待しない方がいいよね。
ここでメールの返事や年賀状のやり取りで
真剣に悩んでる人がいると
「そんなのｷﾆｽﾝﾅ。たいした事じゃないよ。」って言いたくなる。
私もそう思うようになってきた。
友達にあんまり期待しない方がいいよね。
ここでメールの返事や年賀状のやり取りで
真剣に悩んでる人がいると
「そんなのｷﾆｽﾝﾅ。たいした事じゃないよ。」って言いたくなる。
＞何でも言い合うのが本当の友達、
このスレでもまだそう思ってて言い張るひとがよく居るよ。
たぶん噛み付かれる
↓↓↓
このスレでもまだそう思ってて言い張るひとがよく居るよ。
たぶん噛み付かれる
↓↓↓
スレ違いだけど夫婦も同じ
＞何でも言い合う
これやって離婚しちゃったわと知人が言ってて納得した
＞何でも言い合う
これやって離婚しちゃったわと知人が言ってて納得した
相手に期待しないというより、相手を尊重することにより自然と節度みたいな
距離感みたいなものが生まれるなー、と思うわけです。
あなたはあなた、わたしはわたし。みたいな。
距離感みたいなものが生まれるなー、と思うわけです。
あなたはあなた、わたしはわたし。みたいな。
>>14
それは分かる。
結局、相手に入り込みすぎる人って、自分と相手の境界線があいまいで、
相手を私物化するところがあると思うから。
相手のどこに踏み込んでいいのかいけないのかの分別がつかないということは、
そういうことだと思う。
それは分かる。
結局、相手に入り込みすぎる人って、自分と相手の境界線があいまいで、
相手を私物化するところがあると思うから。
相手のどこに踏み込んでいいのかいけないのかの分別がつかないということは、
そういうことだと思う。
前スレから友人の発言にショックを受けたとか
腹を立てたとかそういう話題で議論されてたけど、
誰しも今いる友達に一度ならず何度も傷つけられた
発言とかされたことあると思うんだけど。
いちいちそういう発言にかみついてる人って、14さんの
言うような過度な期待をしているように思う。
腹を立てたとかそういう話題で議論されてたけど、
誰しも今いる友達に一度ならず何度も傷つけられた
発言とかされたことあると思うんだけど。
いちいちそういう発言にかみついてる人って、14さんの
言うような過度な期待をしているように思う。
＞何でも言い合う
つい最近これで失敗？しますた
「何か嫌なトコとか不満とかあったらすぐ言ってね」
「直接言われないで回りから知らされるのが一番嫌」
「私も何かあったら言うから、何でも言える関係になろうね」
と事あるごとに言っていた友達に、実際カチンと来る事を
されたので、「それはないんじゃないの？」と反論したら
その場では「そっか～ごめんね～」なんて言ってたくせに
翌日から無視＆共通の友人に悪口言いまくられました
そっかぁ、そんな一言で終わる関係だったんだなぁと
妙に落ち着いて割り切れたけど、言葉通りに受け取って
行動しちゃダメなんだわ、と再確認しました
つい最近これで失敗？しますた
「何か嫌なトコとか不満とかあったらすぐ言ってね」
「直接言われないで回りから知らされるのが一番嫌」
「私も何かあったら言うから、何でも言える関係になろうね」
と事あるごとに言っていた友達に、実際カチンと来る事を
されたので、「それはないんじゃないの？」と反論したら
その場では「そっか～ごめんね～」なんて言ってたくせに
翌日から無視＆共通の友人に悪口言いまくられました
そっかぁ、そんな一言で終わる関係だったんだなぁと
妙に落ち着いて割り切れたけど、言葉通りに受け取って
行動しちゃダメなんだわ、と再確認しました
18 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 00:42:12 ID:qOaZbADm
くだらん友人ならイラネー
>>17
>「何か嫌なトコとか不満とかあったらすぐ言ってね」
>「直接言われないで回りから知らされるのが一番嫌」
>「私も何かあったら言うから、何でも言える関係になろうね」
そういうことをわざわざ口に出して言う人は、経験上信用できない。
「何を言っても大丈夫な信頼関係」って、結果としてできるもので、
目指したり、言葉で枠付けするものじゃないと思う。
災難だったね。
>「何か嫌なトコとか不満とかあったらすぐ言ってね」
>「直接言われないで回りから知らされるのが一番嫌」
>「私も何かあったら言うから、何でも言える関係になろうね」
そういうことをわざわざ口に出して言う人は、経験上信用できない。
「何を言っても大丈夫な信頼関係」って、結果としてできるもので、
目指したり、言葉で枠付けするものじゃないと思う。
災難だったね。
21 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 01:09:49 ID:qsTkCeQw
知り合って間もないのに自分語りが激しく、付き合っている彼や見たこともない
彼女の男友達の話を「●●がね～、」と延々とする人がいる。
30歳未婚。気分の抑揚が激しい。
かと思えば、小さな出来事でも何でもスピリチュアルな方向へ持って言って
「神様が・・云々」言い始める。
退屈なので、私も大人気なくちょっと嫌な顔をしてしまった。
そうしたら、急に目を吊り上らせて「私ね、『愛』のない人にも『愛』をもって
接するの！そしたら、必ず、相手も・・云々」と言われた。
「私とあなたが出会ったことも運命なのよ」・「ソウルメイトなのよ」とか言われたが、
そんな運命はﾏｯﾋﾟﾗｺﾞﾒﾝ。
頼むから、ﾄｲﾚにまで毎回ついてきて「偶然だわ！」と言うのは止めて欲しい。
基地外と縁を切るにはどうしたらいいのでしょう・・・。
彼女の男友達の話を「●●がね～、」と延々とする人がいる。
30歳未婚。気分の抑揚が激しい。
かと思えば、小さな出来事でも何でもスピリチュアルな方向へ持って言って
「神様が・・云々」言い始める。
退屈なので、私も大人気なくちょっと嫌な顔をしてしまった。
そうしたら、急に目を吊り上らせて「私ね、『愛』のない人にも『愛』をもって
接するの！そしたら、必ず、相手も・・云々」と言われた。
「私とあなたが出会ったことも運命なのよ」・「ソウルメイトなのよ」とか言われたが、
そんな運命はﾏｯﾋﾟﾗｺﾞﾒﾝ。
頼むから、ﾄｲﾚにまで毎回ついてきて「偶然だわ！」と言うのは止めて欲しい。
基地外と縁を切るにはどうしたらいいのでしょう・・・。
>>21
うわぁ～痛いな。
何か相当やばいな、その人。
変にあなたが「友達やめる」とか刺激あること言うと
逆恨みされそうだし、ほんとに恐い。
どの程度の付き合いなの？家とかは知られてない？
アド代えて連絡つかないようにしてみるとかは？
うわぁ～痛いな。
何か相当やばいな、その人。
変にあなたが「友達やめる」とか刺激あること言うと
逆恨みされそうだし、ほんとに恐い。
どの程度の付き合いなの？家とかは知られてない？
アド代えて連絡つかないようにしてみるとかは？
>>22
こんな人種に出会ったのは初めてですよ。ほんと、ヤバい。
初対面でもディープな話してきたし、本当はドロドロしている人なのに無理に
明るく振舞おうとしてかえって不気味になっています。
家は知られていないけど、それとなく招待希望のアピールしてきます。
職場友達の友達なんですが、友達が私のことを会話の途中で話したらしく、
それを聞いて「ぜひ会わせて！」と私たちの会社に入社してきました。
怖いし気持ち悪いです。本当に逆恨みは有り得そうです。
こんな人種に出会ったのは初めてですよ。ほんと、ヤバい。
初対面でもディープな話してきたし、本当はドロドロしている人なのに無理に
明るく振舞おうとしてかえって不気味になっています。
家は知られていないけど、それとなく招待希望のアピールしてきます。
職場友達の友達なんですが、友達が私のことを会話の途中で話したらしく、
それを聞いて「ぜひ会わせて！」と私たちの会社に入社してきました。
怖いし気持ち悪いです。本当に逆恨みは有り得そうです。
入社までする程、貴女のどこに魅力を感じたのか？
>>24
多分、出身地がかなり近いというのと雰囲気が似ているらしいのと・・『占い』ｗ
彼女は電話占いで占い師に予言をされたらしく、「●月に生涯の親友とも言うべき人
との出会いがあると言われて、間違いなくあなた（私）のことだと思ったから、友達の話を
聞いて『会わなきゃ』って思ったの」と、言っておりました。
多分、出身地がかなり近いというのと雰囲気が似ているらしいのと・・『占い』ｗ
彼女は電話占いで占い師に予言をされたらしく、「●月に生涯の親友とも言うべき人
との出会いがあると言われて、間違いなくあなた（私）のことだと思ったから、友達の話を
聞いて『会わなきゃ』って思ったの」と、言っておりました。
26 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 02:42:25 ID:E6qwirjz
そんな簡単に入社できるような会社なんだw
上司に相談するしかないのでは？
上司に相談するしかないのでは？
27 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 02:51:00 ID:xqBiiNL9
ママ友がうちの子を「問題児」と言った。
自分の子（男の子）は自慢話ばっか、カッコイイとか勉強出来るとか。
言いたい奴は言わせておけ！と思うわw
自分の子（男の子）は自慢話ばっか、カッコイイとか勉強出来るとか。
言いたい奴は言わせておけ！と思うわw
かなり長く付き合ってる友人。
思ったことをそのまま口にしちゃう人なので、最近言われて嫌だった事とかが段々しこりの様に溜まってきた。
悪気がないのは分かってるけど、どうしても心情的にﾓﾆｮってしまう…。
思ったことをそのまま口にしちゃう人なので、最近言われて嫌だった事とかが段々しこりの様に溜まってきた。
悪気がないのは分かってるけど、どうしても心情的にﾓﾆｮってしまう…。
29 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 03:01:26 ID:E6qwirjz
みんな自分の子がかわいいのよね、貴女もでしょ？
>>21
しゃべりかけられてもそっけなくするとか、
占いを否定するとか、さりげなく遠ざかっていく
しかないかなぁ。
プライベートは誘われても忙しいで切り抜けて、
あと絶対家なんていれちゃダメだよ。
なるべく刺激しないように、で徐々に
離れていくとか。うまくいくかなぁ～。
空気読めない人はほんと困るよね。
しゃべりかけられてもそっけなくするとか、
占いを否定するとか、さりげなく遠ざかっていく
しかないかなぁ。
プライベートは誘われても忙しいで切り抜けて、
あと絶対家なんていれちゃダメだよ。
なるべく刺激しないように、で徐々に
離れていくとか。うまくいくかなぁ～。
空気読めない人はほんと困るよね。
31 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 08:25:39 ID:LX9Gj1Vo
>>29
自分の子は可愛いが、人の子を貶したりはしないのが大人。
自分の子は可愛いが、人の子を貶したりはしないのが大人。
子供産むと自己中に拍車かかる親もいるよね。
あくまで自分の子供。
周囲への気配りや優しさがなくなってっちゃう
人。
あくまで自分の子供。
周囲への気配りや優しさがなくなってっちゃう
人。
33 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 08:54:46 ID:hq8Qofnz
いるいる！
で、そういう人が子どもに思いやりとか気配りを説いてるのを見ると
マジで笑える。
アンタにはその躾は無理だってｗ
で、そういう人が子どもに思いやりとか気配りを説いてるのを見ると
マジで笑える。
アンタにはその躾は無理だってｗ
8年ぐらいの付き合いの友人がいるのだけど、話を聞いてるとなんか友人の
旦那がモラハラっぽい・・。そんなだからか分らんけど、だんだん友人も
心が不健康になってきてる気がして、どうしたらいいか分らなくなってきた。
旦那の愚痴をひたすら聞くことしか出来ない。「じゃあこうしてみたら」的な
意見はくじかれるから何も言えない。共感を求められる。でもこちらが共感し
大変だねと言ったら「やっぱり私って不幸なんだ・・」と閉じこもってしまう。
ひどくなると、私にも同じようになって欲しいって感じの事を言ったり・・。
心が病んでる感じだ。辛い。
関係は切りたくない。歪む前はとてもいい人だったしいい関係だった。
どうしたらいいか分らんよ・・
旦那がモラハラっぽい・・。そんなだからか分らんけど、だんだん友人も
心が不健康になってきてる気がして、どうしたらいいか分らなくなってきた。
旦那の愚痴をひたすら聞くことしか出来ない。「じゃあこうしてみたら」的な
意見はくじかれるから何も言えない。共感を求められる。でもこちらが共感し
大変だねと言ったら「やっぱり私って不幸なんだ・・」と閉じこもってしまう。
ひどくなると、私にも同じようになって欲しいって感じの事を言ったり・・。
心が病んでる感じだ。辛い。
関係は切りたくない。歪む前はとてもいい人だったしいい関係だった。
どうしたらいいか分らんよ・・
>>35
その友人は気の毒だけど、
＞ひどくなると、私にも同じようになって欲しいって感じの事を言ったり
ってのがなあ・・・。
連絡は向こうからくるのが多いのかな？
そうでもないならこっちからの連絡はできるだけ控えて愛をもって遠くから
見守る、みたいな姿勢でいるしかないかもね。
35さんまで辛くなって共倒れ（？）になったらいかんし。
その友人は気の毒だけど、
＞ひどくなると、私にも同じようになって欲しいって感じの事を言ったり
ってのがなあ・・・。
連絡は向こうからくるのが多いのかな？
そうでもないならこっちからの連絡はできるだけ控えて愛をもって遠くから
見守る、みたいな姿勢でいるしかないかもね。
35さんまで辛くなって共倒れ（？）になったらいかんし。
悩みを聞いてあげたいって気持ちは解るけど、許容範囲超えるまで
付き合ったら、あなたが壊れると思うし、そうなったら一番大事な
自分の家族が困ると思うんだけど。家族を困らせてまで、友人を
助ける気持ちでいるの？そじゃなかったら、自分で限度決めないと。
これからも付き合って生きたいのなら、全てを抱え込んであげるような
相談には乗らない方がいいと思う。
付き合ったら、あなたが壊れると思うし、そうなったら一番大事な
自分の家族が困ると思うんだけど。家族を困らせてまで、友人を
助ける気持ちでいるの？そじゃなかったら、自分で限度決めないと。
これからも付き合って生きたいのなら、全てを抱え込んであげるような
相談には乗らない方がいいと思う。
経験から思うことなんだけど
悩みをすぐ相談してくるような子って悩み具合がたいしたことない場合が多いと思う。
真剣に悩んでいる時って案外言葉にもならなくて友達にも相談しないと思う。
だから、聞いてはあげても真剣すぎて聞くことは無いと思う。どうせアドバイスしたって人の意見も聞かなかったりして
つまり、聞いて欲しいだけの悩みなんだよね。
解決策なんか相手に求めてない。
悩みをすぐ相談してくるような子って悩み具合がたいしたことない場合が多いと思う。
真剣に悩んでいる時って案外言葉にもならなくて友達にも相談しないと思う。
だから、聞いてはあげても真剣すぎて聞くことは無いと思う。どうせアドバイスしたって人の意見も聞かなかったりして
つまり、聞いて欲しいだけの悩みなんだよね。
解決策なんか相手に求めてない。
>>35
関係は切りたくないわけだから難しいね。
本当は病的な事は暫く距離を置くのがいいと思うけど
もしここで距離を置いて彼女が離婚なり何なりして正常に戻った時に
また再開しようとしても、相手から拒否られる可能性はあるな。
私が大変だった時は距離を置いてたくせに・・・って。
逆のパターンもあると思うけど。（散々相談にのって親身になったのに離婚が成立して
新しく人生を踏み出したら昔を知ってるあなたとは付き合いたくないって切られる）
こればかりはそうなった時にどうなるのか想像がつかない。
ただ他の人も書いてるけど、どこかで線引きしないと自分が辛くなるからね。
この先付き合わなくてもいいやーって思ってる人なら簡単なんだけどね。
関係は切りたくないわけだから難しいね。
本当は病的な事は暫く距離を置くのがいいと思うけど
もしここで距離を置いて彼女が離婚なり何なりして正常に戻った時に
また再開しようとしても、相手から拒否られる可能性はあるな。
私が大変だった時は距離を置いてたくせに・・・って。
逆のパターンもあると思うけど。（散々相談にのって親身になったのに離婚が成立して
新しく人生を踏み出したら昔を知ってるあなたとは付き合いたくないって切られる）
こればかりはそうなった時にどうなるのか想像がつかない。
ただ他の人も書いてるけど、どこかで線引きしないと自分が辛くなるからね。
この先付き合わなくてもいいやーって思ってる人なら簡単なんだけどね。
>>36
レスありがとうございます。
連絡は以前は彼女のほうから頻繁にあって、その時は私も参ってしまって、
「私も今自分の事で精一杯で、ちょっと辛い」てな事を言って、彼女もそれは
分ってくれて、今は距離があいてる感じです。でも彼女は私以外に本当の気持ち
を言える人がいないようで、時々私に連絡してきます。でっかい連絡を。
もう耐えて耐えて耐え切れなくなってどうしようもなく・・という感じで。
聞くたびにひどくなってるような気がする。
なんとかなるならなんとかしたいけど彼女の問題は彼女の問題として、私は深く
介入しちゃいけないんだろうけど・・ しかしなんとかならんのか・・
今の私の接し方はこれでいいのか。グルグルしてしまう。
なんかせっかくレスくれてるのにごめん 泣
レスありがとうございます。
連絡は以前は彼女のほうから頻繁にあって、その時は私も参ってしまって、
「私も今自分の事で精一杯で、ちょっと辛い」てな事を言って、彼女もそれは
分ってくれて、今は距離があいてる感じです。でも彼女は私以外に本当の気持ち
を言える人がいないようで、時々私に連絡してきます。でっかい連絡を。
もう耐えて耐えて耐え切れなくなってどうしようもなく・・という感じで。
聞くたびにひどくなってるような気がする。
なんとかなるならなんとかしたいけど彼女の問題は彼女の問題として、私は深く
介入しちゃいけないんだろうけど・・ しかしなんとかならんのか・・
今の私の接し方はこれでいいのか。グルグルしてしまう。
なんかせっかくレスくれてるのにごめん 泣
あああ書いてる間にたくさんレスが・・・
すいません、ちょっと今気持ちが混乱していて、うまくレスできそうにないので
頭冷やして考えてからレスしますね・・ すいません
すいません、ちょっと今気持ちが混乱していて、うまくレスできそうにないので
頭冷やして考えてからレスしますね・・ すいません
>>40
それそれ・・・それなんだよね。
相談っていうか、愚痴を聞いてると
「何もして上げられない自分は、無能。ダメな奴。役立たず。」と、どんどん
自分を責めてしまう人って、相談聞いてはいけないんだと思う。
何もして上げられないのが当たり前で、それが普通なのに
なんだか、「自分が悪い」と思ってしまう。
「何もして上げられなくてごめんね」「いいのよ～（何故か許す立場）」
なんていう会話で、落ち込むようになったら、それは許容範囲
越えてるんだと思う。距離を置く、といっても定期的に連絡が来るんだね。
定期的に来た電話、一回とらないで置いたらどうかな？
「あの話はどうなったんだろう・・？」という心配というか、興味もあるだろうケド
それも、良くないんだよ。自分のことで忙しくしてみたらどうだろう？
それそれ・・・それなんだよね。
相談っていうか、愚痴を聞いてると
「何もして上げられない自分は、無能。ダメな奴。役立たず。」と、どんどん
自分を責めてしまう人って、相談聞いてはいけないんだと思う。
何もして上げられないのが当たり前で、それが普通なのに
なんだか、「自分が悪い」と思ってしまう。
「何もして上げられなくてごめんね」「いいのよ～（何故か許す立場）」
なんていう会話で、落ち込むようになったら、それは許容範囲
越えてるんだと思う。距離を置く、といっても定期的に連絡が来るんだね。
定期的に来た電話、一回とらないで置いたらどうかな？
「あの話はどうなったんだろう・・？」という心配というか、興味もあるだろうケド
それも、良くないんだよ。自分のことで忙しくしてみたらどうだろう？
>>40
詳しい事はここに書くことではないと思うので
「彼女の旦那がモラハラ」ってことで話を進めると
彼女のご両親はいないの？
結局、モラハラされて辛いのなら自分が一歩踏み出して
離婚するしか道はないと思うんだよ。
DVと同じで共依存だと思うからまずその彼女が自分で断ち切らないと。
モラハラを受けて耐えてそれをあなたに吐き出すじゃどうにもならない。
離婚は考えてるの？って聞いた事はあるのかな。
後は身内を交えて話し合ってもらって本人にそこから抜け出す強い意思がないと。
それでモラハラする人は外面がいいわけだから彼女の両親や旦那の親が
彼女を悪者にするようならそこで初めて援護射撃してあげればいい。
離婚しない限り90%以上の確率で彼女が正常に戻ることはないと思う。
詳しい事はここに書くことではないと思うので
「彼女の旦那がモラハラ」ってことで話を進めると
彼女のご両親はいないの？
結局、モラハラされて辛いのなら自分が一歩踏み出して
離婚するしか道はないと思うんだよ。
DVと同じで共依存だと思うからまずその彼女が自分で断ち切らないと。
モラハラを受けて耐えてそれをあなたに吐き出すじゃどうにもならない。
離婚は考えてるの？って聞いた事はあるのかな。
後は身内を交えて話し合ってもらって本人にそこから抜け出す強い意思がないと。
それでモラハラする人は外面がいいわけだから彼女の両親や旦那の親が
彼女を悪者にするようならそこで初めて援護射撃してあげればいい。
離婚しない限り90%以上の確率で彼女が正常に戻ることはないと思う。
>>37
＞これからも付き合って生きたいのなら、全てを抱え込んであげるような
＞相談には乗らない方がいいと思う。
私自身も、聞いてるうちに彼女の気持ちがうつってしまって、必死になりすぎ
てしまってました。どう聞けば、お互い楽なのかとか、カウンセラーの本読んで
勉強してみたり。ふと我に返り、私ここまでする必要ある・・？と疑問になった
り。線引きしてるつもりが出来てなかったですね・・。
>>38
多分、旦那さんの正体を知ってるのが私だけだからだと思います。私もその人に
言葉責め受けて泣いた事あるので。だから唯一分ってくれる自分の分身のように
思ってたのかも。
＞つまり、聞いて欲しいだけの悩みなんだよね。
＞解決策なんか相手に求めてない。
これは本当にその通りです。こっちはひたすら聞くことしか出来なかった。
解決策出したら、ちょっと怒る程だったです。
＞これからも付き合って生きたいのなら、全てを抱え込んであげるような
＞相談には乗らない方がいいと思う。
私自身も、聞いてるうちに彼女の気持ちがうつってしまって、必死になりすぎ
てしまってました。どう聞けば、お互い楽なのかとか、カウンセラーの本読んで
勉強してみたり。ふと我に返り、私ここまでする必要ある・・？と疑問になった
り。線引きしてるつもりが出来てなかったですね・・。
>>38
多分、旦那さんの正体を知ってるのが私だけだからだと思います。私もその人に
言葉責め受けて泣いた事あるので。だから唯一分ってくれる自分の分身のように
思ってたのかも。
＞つまり、聞いて欲しいだけの悩みなんだよね。
＞解決策なんか相手に求めてない。
これは本当にその通りです。こっちはひたすら聞くことしか出来なかった。
解決策出したら、ちょっと怒る程だったです。
>>39
＞私が大変だった時は距離を置いてたくせに・・・って
ひょっとしたらこれはあるかもしれません。今は被害妄想っぽい所があるし。
こんな感じで関係が切れてしまう可能性もあるんですね。
そうなったらかなり残念です。
>>42
そうですね・・彼女の気持ちがうつりすぎるところはあります。自分の事の
ように考えてしまうというか。（コレって共依存？）
愚痴を聞いた後はしばらくそのことが頭から離れない。延々考えてしまいます。
で、その間自分のことは上の空に。
今はたまの連絡なので、以前よりはマシになりましたが・・
やっぱりダメですね。ナンバーディスプレイ申し込みます。
>>43
離婚の事を言ったら、「したい気持ちが無いわけではない」とは言います。
でもその後に離婚できない理由をたくさん並べて、「だから無理」と。
旦那の愚痴を言って、私が「それはひどいな」と言うと、ガラッと変わって
今度は旦那をかばい始めますし・・。
実家に逃げたら、と言ったこともあるんですが、それは出来ないと。母親を
とても大事にしていて、迷惑は絶対かけられない甘えられないって言うんです。
自分で八方塞がりにしてる状態でしょうか・・。どこか諦めた風にも見えます。
彼女の決心を待つしかないんでしょうね。
今はもっと距離を取って、見守ろうと思います。皆さんありがとう。
＞私が大変だった時は距離を置いてたくせに・・・って
ひょっとしたらこれはあるかもしれません。今は被害妄想っぽい所があるし。
こんな感じで関係が切れてしまう可能性もあるんですね。
そうなったらかなり残念です。
>>42
そうですね・・彼女の気持ちがうつりすぎるところはあります。自分の事の
ように考えてしまうというか。（コレって共依存？）
愚痴を聞いた後はしばらくそのことが頭から離れない。延々考えてしまいます。
で、その間自分のことは上の空に。
今はたまの連絡なので、以前よりはマシになりましたが・・
やっぱりダメですね。ナンバーディスプレイ申し込みます。
>>43
離婚の事を言ったら、「したい気持ちが無いわけではない」とは言います。
でもその後に離婚できない理由をたくさん並べて、「だから無理」と。
旦那の愚痴を言って、私が「それはひどいな」と言うと、ガラッと変わって
今度は旦那をかばい始めますし・・。
実家に逃げたら、と言ったこともあるんですが、それは出来ないと。母親を
とても大事にしていて、迷惑は絶対かけられない甘えられないって言うんです。
自分で八方塞がりにしてる状態でしょうか・・。どこか諦めた風にも見えます。
彼女の決心を待つしかないんでしょうね。
今はもっと距離を取って、見守ろうと思います。皆さんありがとう。
>>38
たいしたことないっていうか、聞いて欲しいんじゃないかなあ。
ここで愚痴ることもそうなんだけど、言葉にしていったほうが
漠然とイライラしてるより、何で悩んでるのか心の整理がついたり
前に進めたりもするし、極端な話「ふーん、そうなんだ」って
聞いてるだけですむ場合もあるような気がする。
たいしたことないっていうか、聞いて欲しいんじゃないかなあ。
ここで愚痴ることもそうなんだけど、言葉にしていったほうが
漠然とイライラしてるより、何で悩んでるのか心の整理がついたり
前に進めたりもするし、極端な話「ふーん、そうなんだ」って
聞いてるだけですむ場合もあるような気がする。
>>46
もやもやした話が、話してるうちにすっきり、っていう程度の話なら
いいけど、どう読んでも重すぎると思わない。
愚痴って、自分の持ってる荷物を相手に持ってもらうような感じだよね。
「重そうだから持ってあげるよ」ってこっちも余裕があればいいけど
「これも、あれも」ってどんどん持たされて、しかも「１０ｋｇ米、3つ持って！」
と、来たら、やっぱさ・・・
ま、持てるのならどんどん持ってあげればいいけどさ。
もやもやした話が、話してるうちにすっきり、っていう程度の話なら
いいけど、どう読んでも重すぎると思わない。
愚痴って、自分の持ってる荷物を相手に持ってもらうような感じだよね。
「重そうだから持ってあげるよ」ってこっちも余裕があればいいけど
「これも、あれも」ってどんどん持たされて、しかも「１０ｋｇ米、3つ持って！」
と、来たら、やっぱさ・・・
ま、持てるのならどんどん持ってあげればいいけどさ。
>>47
確かに今書いてる人のケースはね。ただ、38さんが悩み相談の
一般論的なことを書いてたので、普通は聞いてもらうだけで
いいんだよねーみたいに書いただけなの。ごめん。
精神的に病んでるときは友達と会わないほうがいいよ。私は
上司のいじめで鬱になったけど、誰とあっても自分より幸せそうに
見えたのでしばらく読書とか現実逃避してリハビリしてた。
なので、しばらくその歪んだ友達は放置しておくのがいいんだろうね。
あと、47さんが書いてる荷物の例えでいうと、相手が「荷物持って？」って
寄ってきたときに「いいよ」って持ってあげるように見せてそのへんの
地面に適当に置いておく、みたいなスタンスで（要するに聞き流す）
聞くのがちょうどいいんだろうね。
確かに今書いてる人のケースはね。ただ、38さんが悩み相談の
一般論的なことを書いてたので、普通は聞いてもらうだけで
いいんだよねーみたいに書いただけなの。ごめん。
精神的に病んでるときは友達と会わないほうがいいよ。私は
上司のいじめで鬱になったけど、誰とあっても自分より幸せそうに
見えたのでしばらく読書とか現実逃避してリハビリしてた。
なので、しばらくその歪んだ友達は放置しておくのがいいんだろうね。
あと、47さんが書いてる荷物の例えでいうと、相手が「荷物持って？」って
寄ってきたときに「いいよ」って持ってあげるように見せてそのへんの
地面に適当に置いておく、みたいなスタンスで（要するに聞き流す）
聞くのがちょうどいいんだろうね。
>>48
ああ、そうか。ごめん。聞いてもらうだけでいい、と言う人とは
お互いにそれでうまくいくと思う。
あと、私の幼稚なたとえ話をもっと上手に表現してもらってすいません。
何事にも、一歩引いたくらいじゃないとしんどくなるよね。
ああ、そうか。ごめん。聞いてもらうだけでいい、と言う人とは
お互いにそれでうまくいくと思う。
あと、私の幼稚なたとえ話をもっと上手に表現してもらってすいません。
何事にも、一歩引いたくらいじゃないとしんどくなるよね。
>>35さんのお友達、旦那のどこが好きなのか、一生モラハラの人生を
許容できるのか、自分で考えて答え出さなきゃどうしようもないでしょ。
可哀想だけど、その結果が出ないなら付き合わない方がいいんじゃないの。
不幸ってウツルから。負のエネルギー、ｵｿﾛｼｽ。
許容できるのか、自分で考えて答え出さなきゃどうしようもないでしょ。
可哀想だけど、その結果が出ないなら付き合わない方がいいんじゃないの。
不幸ってウツルから。負のエネルギー、ｵｿﾛｼｽ。
51 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 12:23:10 ID:m7scFhXj
悪い人にほれている人って愚痴を言っていても
結局好きでくっついているから
まじめに相談にのっても無意味じゃね？
別れたら悪者にされる時もある。（好きだったのにとかいって）
ところで
大人は嫌いな人がいても
あからさまに馬鹿にしたり見下した態度をとらないんだって
大人になってもそういう態度をとる人は人間として･･･だって
結局好きでくっついているから
まじめに相談にのっても無意味じゃね？
別れたら悪者にされる時もある。（好きだったのにとかいって）
ところで
大人は嫌いな人がいても
あからさまに馬鹿にしたり見下した態度をとらないんだって
大人になってもそういう態度をとる人は人間として･･･だって
そんな人ばっかじゃん
53 ：可愛い奥様：2006/05/16(火) 12:31:37 ID:DDtniPgZ
>>50
なかなか難しいよね。第3者が>35の話だけみれば付き合わない方がいいよーっていえるけど
そういうもの含めて他諸々良いこともいい思い出もあるから
簡単に割り切れないわけで。
>>51
子供でもある程度知恵がついてればそうするよw
なかなか難しいよね。第3者が>35の話だけみれば付き合わない方がいいよーっていえるけど
そういうもの含めて他諸々良いこともいい思い出もあるから
簡単に割り切れないわけで。
>>51
子供でもある程度知恵がついてればそうするよw
>>51
そうそう、だから男の人がらみの愚痴とか相談って
まじめに聞けば聞くほど下品な言い方だとバカを見る感じ。
自分も、ちょうど新婚だったときに、友達が「不倫で
付き合いが始まりそうな相手がいる」と相談してきたので
「人さまの結婚生活をぶち壊すような恋愛はよくないと思う」とか
丁寧に数時間一緒に話をしたんだけど、次に逢ったときに
「この前やっちゃった。既婚者だからうまくてすごかった」と言われて
相談に乗った自分のバカさを呪った。
そうそう、だから男の人がらみの愚痴とか相談って
まじめに聞けば聞くほど下品な言い方だとバカを見る感じ。
自分も、ちょうど新婚だったときに、友達が「不倫で
付き合いが始まりそうな相手がいる」と相談してきたので
「人さまの結婚生活をぶち壊すような恋愛はよくないと思う」とか
丁寧に数時間一緒に話をしたんだけど、次に逢ったときに
「この前やっちゃった。既婚者だからうまくてすごかった」と言われて
相談に乗った自分のバカさを呪った。
>>53
冷たいようだけど、私は思い出は思い出として綺麗なままの方がいい
気がするのね。友達にも旬があって、親身に愚痴聞いてくれる友達の
不幸を願うような発言を本人目の前にして言っちゃうような状態の人は、
もう旬が終わってると思う。
冷たいようだけど、私は思い出は思い出として綺麗なままの方がいい
気がするのね。友達にも旬があって、親身に愚痴聞いてくれる友達の
不幸を願うような発言を本人目の前にして言っちゃうような状態の人は、
もう旬が終わってると思う。
>>56
あなたが冷たいかどうかはこの際どうでもよくてw
35さんが8年も付き合ってきてできれば関係を続けたいと思ってるんだから
それを最大限に考慮して行動するのがいいかを考えるもんでしょ。とりあえず。
最終的に関係がだめになるかもしれないけどそれは結果論であって
あなたみたいに思う人もいれば35さんみたいな人もいるんだから
一概に付き合わない方が良いとはいえないよねって話でしょう。
どう考えても35さんの友達にあなたは会ったわけじゃないんだから。
そしてあなたが思い出は綺麗に残したい人だということはわかったよw
あなたが冷たいかどうかはこの際どうでもよくてw
35さんが8年も付き合ってきてできれば関係を続けたいと思ってるんだから
それを最大限に考慮して行動するのがいいかを考えるもんでしょ。とりあえず。
最終的に関係がだめになるかもしれないけどそれは結果論であって
あなたみたいに思う人もいれば35さんみたいな人もいるんだから
一概に付き合わない方が良いとはいえないよねって話でしょう。
どう考えても35さんの友達にあなたは会ったわけじゃないんだから。
そしてあなたが思い出は綺麗に残したい人だということはわかったよw
>>57
確かに35さんは関係存続の方向で行きたいわけで、それに対して
56さんが「旬が終わった」っていうのは違うじゃん！って
いうのもわかるけど、確かに56もひとつの考えだと思う。
35にとって「昔はいい子だったのに」みたいなことがあっても
変わってしまったものは仕方ないし、はっきり言って、
モラハラ受けてても爽やかなままの人柄を保ってる人は
いるわけで（そっちのほうがいいっていうんじゃなくってね）
35さんの友達がそういうイタい一面も持っててそれが今回
出ちゃった、と考えると「前のあの人に戻ればいいのに」って
望むのもむなしいかもしれないし、もう終わった友情として
見切りをつけたら？というのもひとつの考えだと思う。
全然違うレベルだけど、逆に、学生時代ぼんやりしてた私は
就職してちょっとシャープな感じに自分でも変わったと思う。
そして今の自分のほうが気に入ってる。だから友達に「昔の
○○ちゃんはおっとりしててよかった」とか、昔の自分に
戻って欲しげなことを言われると悲しい。例えその人にとって
今の私より当時の私のほうが好感もてたとしても、そっちが
よかったみたいに言わないで欲しい。
確かに35さんは関係存続の方向で行きたいわけで、それに対して
56さんが「旬が終わった」っていうのは違うじゃん！って
いうのもわかるけど、確かに56もひとつの考えだと思う。
35にとって「昔はいい子だったのに」みたいなことがあっても
変わってしまったものは仕方ないし、はっきり言って、
モラハラ受けてても爽やかなままの人柄を保ってる人は
いるわけで（そっちのほうがいいっていうんじゃなくってね）
35さんの友達がそういうイタい一面も持っててそれが今回
出ちゃった、と考えると「前のあの人に戻ればいいのに」って
望むのもむなしいかもしれないし、もう終わった友情として
見切りをつけたら？というのもひとつの考えだと思う。
全然違うレベルだけど、逆に、学生時代ぼんやりしてた私は
就職してちょっとシャープな感じに自分でも変わったと思う。
そして今の自分のほうが気に入ってる。だから友達に「昔の
○○ちゃんはおっとりしててよかった」とか、昔の自分に
戻って欲しげなことを言われると悲しい。例えその人にとって
今の私より当時の私のほうが好感もてたとしても、そっちが
よかったみたいに言わないで欲しい。
>>58
ずっと流れで読んできて>45で距離を置くけど見守ろうと思うって
結論が出てる上でさらに結果が出なきゃ付き合わなきゃいい
不幸はうつるって書いてるのってどうかなとも思ったよ。
終わった友情と取る人かそうでないかはレスをちゃんと読んでればわかると思うんだけど。
それと下のほうの例えはレベルが違うとかそういう問題じゃなくて
この話に関したら全然問題外だし、まったくの見当違い。
それはこのスレで語りつくされてる「昔のあなたの方が（私にとって）都合がいい」ですw
ずっと流れで読んできて>45で距離を置くけど見守ろうと思うって
結論が出てる上でさらに結果が出なきゃ付き合わなきゃいい
不幸はうつるって書いてるのってどうかなとも思ったよ。
終わった友情と取る人かそうでないかはレスをちゃんと読んでればわかると思うんだけど。
それと下のほうの例えはレベルが違うとかそういう問題じゃなくて
この話に関したら全然問題外だし、まったくの見当違い。
それはこのスレで語りつくされてる「昔のあなたの方が（私にとって）都合がいい」ですw
>>59
でも不幸ってうつるっていうかヘンに連鎖することって
実生活上で経験ある人もいるわけだし、第一そんな
会えばイヤミ言われてた相手と・・・見守ってても
改善の余地が無かったのに続けたいってがんばらなくても、と
思う人がいてもいいんじゃないの？
結構こういうスレッドって、相談を書いた人の意図と真逆の
意見も書き込まれてるほうが健全だと思うんだけど。
相談主の意図にそこまで沿わなくても・・・56さんの意見
否定してまで。
でも不幸ってうつるっていうかヘンに連鎖することって
実生活上で経験ある人もいるわけだし、第一そんな
会えばイヤミ言われてた相手と・・・見守ってても
改善の余地が無かったのに続けたいってがんばらなくても、と
思う人がいてもいいんじゃないの？
結構こういうスレッドって、相談を書いた人の意図と真逆の
意見も書き込まれてるほうが健全だと思うんだけど。
相談主の意図にそこまで沿わなくても・・・56さんの意見
否定してまで。
>>60
本人がそうしたいっていって様子を見ようとしてるんだから。
しかもお礼を言って〆てる。←ここポイント
もちろん相談者の意見（1）に逆の意見（2）もいけないわけじゃないよ。
でも、その意見（2）に反対の意見（3）もありでしょ？違うかな。
そしてその意見（3）をあなたの意見（4）ように書き込む人もいるそれだけの事だよ。
本人がそうしたいっていって様子を見ようとしてるんだから。
しかもお礼を言って〆てる。←ここポイント
もちろん相談者の意見（1）に逆の意見（2）もいけないわけじゃないよ。
でも、その意見（2）に反対の意見（3）もありでしょ？違うかな。
そしてその意見（3）をあなたの意見（4）ように書き込む人もいるそれだけの事だよ。
>>62
何レス書くと粘着ってからまれるか教えといて。
何レス書くと粘着ってからまれるか教えといて。
前にいつもの人？の相談の時、周りがすごい粘着だったよね。
入る余地がないくらいに。しかもいじめみたいになって
わざと関係のない質問までしてつなぎ止めようとまでしてた。
子供は何歳なのか？とか。本人はもういいって解決してるのに・・
もうやめなよ、ってレスしたら私が自作自演まで言われたし。
あれが本当の粘着だと思った。
入る余地がないくらいに。しかもいじめみたいになって
わざと関係のない質問までしてつなぎ止めようとまでしてた。
子供は何歳なのか？とか。本人はもういいって解決してるのに・・
もうやめなよ、ってレスしたら私が自作自演まで言われたし。
あれが本当の粘着だと思った。
もう本人が解決してて、流れ的にも「そうだね、それでいいんじゃね？」みたいになってるのに
いつまでも「こうしたらいいのに」みたいに相談者の結論を否定してると
たとえ「私はこう思う」と言ってるだけでも
しつこい、と思われてしまうんじゃないかのう。
いつまでも「こうしたらいいのに」みたいに相談者の結論を否定してると
たとえ「私はこう思う」と言ってるだけでも
しつこい、と思われてしまうんじゃないかのう。
あれ、醜かったよね・・
付き合いが長いと、未練めいたものが残ってしまう。
15年付き合いがあった友人。いい思い出もあったはずなんだけど、今は
恨みしか残ってない。でも、どうしてるか気になってしまう。
なんだかな～
15年付き合いがあった友人。いい思い出もあったはずなんだけど、今は
恨みしか残ってない。でも、どうしてるか気になってしまう。
なんだかな～
オトナなら自分の悩みは自分で解決つける。
自分の傷を誰かと舐めあったりはしないさ。
過去のいろいろをグチグチ書くような人間は、
所詮グチグチしてるから、また何かあるとさらにグチる。
このスレはクソスレだが永遠にループする予感がするね。
自分の傷を誰かと舐めあったりはしないさ。
過去のいろいろをグチグチ書くような人間は、
所詮グチグチしてるから、また何かあるとさらにグチる。
このスレはクソスレだが永遠にループする予感がするね。
>>66
オチスレ？
また友達のワンギリの罠にはまった。３回目だ。
いくらｶﾈｺﾏでもいい加減せこ過ぎる！でも言えない自分。
他にも色々とあるんだけど、自分も１５年くらいの付き合い。
高校時代のいい思い出があるからなかなか切れない。
悩みは自分で解決しないといけないんだろうけど
誰かに聞いて欲しくてココに来る。
オチスレ？
また友達のワンギリの罠にはまった。３回目だ。
いくらｶﾈｺﾏでもいい加減せこ過ぎる！でも言えない自分。
他にも色々とあるんだけど、自分も１５年くらいの付き合い。
高校時代のいい思い出があるからなかなか切れない。
悩みは自分で解決しないといけないんだろうけど
誰かに聞いて欲しくてココに来る。
>>71
ワンギリの罠って、こっちから掛けさせて長電話するってセコイやつ？
私もそれやる友達にうんざりしてたからワンギリが来るたびに
「いま電話してくれた？何か話ある～？」と『メール』を送るようにしたら
短い用件の時はメールで言ってくるし、どうしても電話で話したいらしき
ことがあるときは向こうから掛かってくるようになったよｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ワンギリの罠って、こっちから掛けさせて長電話するってセコイやつ？
私もそれやる友達にうんざりしてたからワンギリが来るたびに
「いま電話してくれた？何か話ある～？」と『メール』を送るようにしたら
短い用件の時はメールで言ってくるし、どうしても電話で話したいらしき
ことがあるときは向こうから掛かってくるようになったよｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
普通に今、ワン切りしたでしょ？携帯見てたけど。
じゃダメなの？それ言ったら向こうが恥ずかしい思いして
やめるんじゃないの？
じゃダメなの？それ言ったら向こうが恥ずかしい思いして
やめるんじゃないの？
ワン切りってさ、機種によっちゃ呼び出し秒数表示するからバレバレなのに
バレナイと思ってかけてるのかな？
バレナイと思ってかけてるのかな？
相手のおかしいとこや、相手が自分を低く(?)扱ってることを指摘すると
関係が終わっちゃいそうで言えないことってあるよね。
って、それって私が変なのか！？
そんなことされる関係でも言えないっていうのは自尊心低いのかな？寂しがり屋とか。
（´・ω・｀）ﾓﾆｮｯﾀ
関係が終わっちゃいそうで言えないことってあるよね。
って、それって私が変なのか！？
そんなことされる関係でも言えないっていうのは自尊心低いのかな？寂しがり屋とか。
（´・ω・｀）ﾓﾆｮｯﾀ
はっきり言ってしまって相手が困るのがなんかいたたまれない感じ。
例えば相手が騙そうとしたら騙されたふりしちゃう。
でも次回同じ事があったら>>72でいくか無視する。
他にも色々と考え方が合わなくなってきていたりするから
高校の時の楽しかった思い出を胸に自然消滅しようと思っているｗ
例えば相手が騙そうとしたら騙されたふりしちゃう。
でも次回同じ事があったら>>72でいくか無視する。
他にも色々と考え方が合わなくなってきていたりするから
高校の時の楽しかった思い出を胸に自然消滅しようと思っているｗ
80 ：可愛い奥様：2006/05/17(水) 01:15:42 ID:58P6UHhQ
友達にワン切りはすごいなー…
よっぽど相手を自分より下に見てて、ある程度嫌なことしても、相手が絶対自分から離れていかないという自信がある場合でないと、できないなーそれ(^_^;)
よっぽど相手を自分より下に見てて、ある程度嫌なことしても、相手が絶対自分から離れていかないという自信がある場合でないと、できないなーそれ(^_^;)
若い頃から結構しんどい経験してきて、
それを可哀相って思われるのがイヤだし、考え込みたくもなかったから
友人にも相談したりしなかったのだけど、
話して欲しいって言うから、話してみたらあからさまにイヤな顔されちゃった。
だからこれまで自己昇華してきたんだけどなぁ…。
それを可哀相って思われるのがイヤだし、考え込みたくもなかったから
友人にも相談したりしなかったのだけど、
話して欲しいって言うから、話してみたらあからさまにイヤな顔されちゃった。
だからこれまで自己昇華してきたんだけどなぁ…。
額面通りに受け取っちゃ駄目なんだよ。＞話して欲しい
>>80
2ちゃんでその顔文字はできないなー
2ちゃんでその顔文字はできないなー
>>80
＞相手を自分より下に見てて、絶対自分から離れていかないという自信がある
そういうのはあるだろうね。
私もワン切りやられたことあるし（絶対メールで返してたけど）
他にも明らかに相手がおかしいと思うのに、黙ってたことが多々あった。
悪いとわかってて付け上がってくる相手も悪いだろうけど、
はっきり言わない自分も悪いんだなと思いつつなかなか言えなくて。
結果、>>78さんや>>79さんと同じように一人悶々するハメになる。
しっかりしなきゃダメだな。
＞相手を自分より下に見てて、絶対自分から離れていかないという自信がある
そういうのはあるだろうね。
私もワン切りやられたことあるし（絶対メールで返してたけど）
他にも明らかに相手がおかしいと思うのに、黙ってたことが多々あった。
悪いとわかってて付け上がってくる相手も悪いだろうけど、
はっきり言わない自分も悪いんだなと思いつつなかなか言えなくて。
結果、>>78さんや>>79さんと同じように一人悶々するハメになる。
しっかりしなきゃダメだな。
相手が絶対離れないだろうな、と思わせる位何があるの？
そんな風に思われる関係があるなんて初耳。
そんな風に思われる関係があるなんて初耳。
相手が絶対離れないだろうな、とは違うと思う。
離れようがどうでもいい相手って感じだと思う。
もしくは相手に嫌われるかも、という想像すらできないﾊﾞｶという
可能性はあるね。
離れようがどうでもいい相手って感じだと思う。
もしくは相手に嫌われるかも、という想像すらできないﾊﾞｶという
可能性はあるね。
嫌なことをされても何も言わないでいると、
「こいつだったら何をしても絶対離れていかないな」
と値踏みされるのかなと思ってる。
そういう相手に「他に友達が出来た」みたいな話をすると
急に態度がやさしく変わったりする。
要は都合がいい相手だから離したくないのかなと思う。
一人としか友達付き合いしてない人ならなおさら、
「他に友達がいないから絶対離れていかない」と思われるのかなと。
離れようがどうでもいいっていうのもあるんだろうけどね。
どっちにしても友達とは思われていない。
「こいつだったら何をしても絶対離れていかないな」
と値踏みされるのかなと思ってる。
そういう相手に「他に友達が出来た」みたいな話をすると
急に態度がやさしく変わったりする。
要は都合がいい相手だから離したくないのかなと思う。
一人としか友達付き合いしてない人ならなおさら、
「他に友達がいないから絶対離れていかない」と思われるのかなと。
離れようがどうでもいいっていうのもあるんだろうけどね。
どっちにしても友達とは思われていない。
うまくいえないけれど、常に自分のそばに
「見下すことが出来て、なおかつ自分を裏切らない人」がほしい人なのかもしれない。
かつて見下されていた（と本人が思い込んでる場合も含め）
人に多い傾向があるように思う。
実際その元友人は、学生時代はクラスで無視されている子だったらしい。
最初はやさしくていい人だと思ったけど、
こちらがついてくるとわかったとたんに我儘放題になった感じ。
自分には関係ない他人の不幸を喜んだり、心がゆがんでいる人だったと思う。
「見下すことが出来て、なおかつ自分を裏切らない人」がほしい人なのかもしれない。
かつて見下されていた（と本人が思い込んでる場合も含め）
人に多い傾向があるように思う。
実際その元友人は、学生時代はクラスで無視されている子だったらしい。
最初はやさしくていい人だと思ったけど、
こちらがついてくるとわかったとたんに我儘放題になった感じ。
自分には関係ない他人の不幸を喜んだり、心がゆがんでいる人だったと思う。
親しくなると多かれ少なかれ図々しくなり、果てにはそうなる
人もいるのかもね。反対にワン切りしてやればどう？
そういえば私もワン切りじゃないが、不在着信がついてて
再度かけてこないｶﾈｺﾏがいた。不在着信ついてるし私から
かかってくることを期待していたのだろう。
人もいるのかもね。反対にワン切りしてやればどう？
そういえば私もワン切りじゃないが、不在着信がついてて
再度かけてこないｶﾈｺﾏがいた。不在着信ついてるし私から
かかってくることを期待していたのだろう。
昔電話で「あ、私。悪いけどかけなおして」
って言って切り、かけなおさせる人の話を聞いたことがあるけど、
今はナンバーが出るから、不在着信で済ますという手口なんだね。
自分のほうに言いたいことがあるくせに、かけなおせとはずうずうしいよね。
メールだったら１通１０円もしないだろうに、それすらも使いたくないのかな。
私は上の元友人とは縁を切ってしまったけど、
私がワン切りしたって絶対にかけなおしては来なかっただろうな。
って言って切り、かけなおさせる人の話を聞いたことがあるけど、
今はナンバーが出るから、不在着信で済ますという手口なんだね。
自分のほうに言いたいことがあるくせに、かけなおせとはずうずうしいよね。
メールだったら１通１０円もしないだろうに、それすらも使いたくないのかな。
私は上の元友人とは縁を切ってしまったけど、
私がワン切りしたって絶対にかけなおしては来なかっただろうな。
91 ：可愛い奥様：2006/05/17(水) 10:00:15 ID:fiAp4xGU
>>90
そりゃ、かけなおしちゃう人が馬鹿なだけだと思うんだがw
不在着信でなんだろう?って掛け直すのはまぁ普通の感覚でおかしくないけど
（何度もされれば掛けなおさないが）
＞「あ、私。悪いけどかけなおして」
これはかけなおしちゃう人が馬鹿なのかなとしか思えん。
そりゃ、かけなおしちゃう人が馬鹿なだけだと思うんだがw
不在着信でなんだろう?って掛け直すのはまぁ普通の感覚でおかしくないけど
（何度もされれば掛けなおさないが）
＞「あ、私。悪いけどかけなおして」
これはかけなおしちゃう人が馬鹿なのかなとしか思えん。
まるで実家の母のようだ。
遠距離電話代かかるからって娘に
「あ、お母さんよ、掛け直して」と。
さすがに掛け直したけどブチきれたよw親子でも縁切ろうかと
思った。
遠距離電話代かかるからって娘に
「あ、お母さんよ、掛け直して」と。
さすがに掛け直したけどブチきれたよw親子でも縁切ろうかと
思った。
前に「かけなおしてくれる？」電話の人がいて、家庭の事情で生活保護で生活してる
って聞いてたからかけなおしてた。
内容は延々愚痴。
親に虐げられて育ったとか、しかも親は最低人種な上に早くに他界したとか。
当時私は一人暮らしで、安月給だしお金に余裕はなかったけど、断ることになんだか
罪悪感みたいなものがあった。
そんなことが何回かあって、さすがに私自身苦痛になって折Tel断った。
もう連絡ないからどうしてるかわからないけど、誰にでもそうしてたらすぐに
誰にも相手にされなくなるだろうな。
って聞いてたからかけなおしてた。
内容は延々愚痴。
親に虐げられて育ったとか、しかも親は最低人種な上に早くに他界したとか。
当時私は一人暮らしで、安月給だしお金に余裕はなかったけど、断ることになんだか
罪悪感みたいなものがあった。
そんなことが何回かあって、さすがに私自身苦痛になって折Tel断った。
もう連絡ないからどうしてるかわからないけど、誰にでもそうしてたらすぐに
誰にも相手にされなくなるだろうな。
>>93
ちなみに何と言って断ったのか気になる
相手はすぐに承諾してくれた？
愚痴TELって切るタイミングを見計らうのが難しいよね
きりのいいところで「じゃあ・・・」って言いかけたとたんまた喋り出すとか
バイバイって言ったのに「あ！」と話し始めるとか
気づかないふりして切ってやりたかったわ
もう疎遠になったから良かったけど
毎回２時間くらい聞き役でもうイヤって思ってた
ちなみに何と言って断ったのか気になる
相手はすぐに承諾してくれた？
愚痴TELって切るタイミングを見計らうのが難しいよね
きりのいいところで「じゃあ・・・」って言いかけたとたんまた喋り出すとか
バイバイって言ったのに「あ！」と話し始めるとか
気づかないふりして切ってやりたかったわ
もう疎遠になったから良かったけど
毎回２時間くらい聞き役でもうイヤって思ってた
３０代半ば、独身彼なしの女友達。最近、すごく情緒不安定。
「どうせ私なんて何をやってもダメ」とかすごいネガティブ発言を連発したかと思えば、
誰々さんに「おきれいですね」って言われたとか、自慢？をしてみたり。
ちょっと自暴自棄な発言の多さに心配してるんだけど、こういう場合励ます方がいいの？
それともそっとしておいた方がいいの？ まさか若年性更年期か？
「どうせ私なんて何をやってもダメ」とかすごいネガティブ発言を連発したかと思えば、
誰々さんに「おきれいですね」って言われたとか、自慢？をしてみたり。
ちょっと自暴自棄な発言の多さに心配してるんだけど、こういう場合励ます方がいいの？
それともそっとしておいた方がいいの？ まさか若年性更年期か？
>>95
孤独と将来への不安に耐えられないんでしょ。
私だけがこの世で一番不幸って感じ？
結婚してても子供がいてもそれは誰もが抱える悩みなのにね。
何言っても聞く耳持たないと思うから適当に返事してさっと話題
変えるしかないんじゃない？
孤独と将来への不安に耐えられないんでしょ。
私だけがこの世で一番不幸って感じ？
結婚してても子供がいてもそれは誰もが抱える悩みなのにね。
何言っても聞く耳持たないと思うから適当に返事してさっと話題
変えるしかないんじゃない？
>>95
励ましても「どうせ○○はいいわよ！ 結婚してるんだし」とか
何でからまれるかわからない。
多分その人は、自分だけがかわいそう状態になってると思うので
当分一人で沈んで浮上するしかないと思うのね。なのでそれまで
放置しててまた元気になったら会えばいいと思う。
励ましても「どうせ○○はいいわよ！ 結婚してるんだし」とか
何でからまれるかわからない。
多分その人は、自分だけがかわいそう状態になってると思うので
当分一人で沈んで浮上するしかないと思うのね。なのでそれまで
放置しててまた元気になったら会えばいいと思う。
>>95
励まさないで「結婚しててもしてなくてもそれなりにみんな悩みはあるしね～」って
流せば良いんじゃないかな。
励ますっていうのは2通りあって、同じ立場でお互い頑張ろう的な励まし合いと
上から目線のがんばって！っていうのと。
相手がどちらにとるかといえば100%後者と取ると思う。
だから上手く話をそらすなりするのが良いんじゃないか。
自暴自棄になってようがなんだろうが自分で納得するしかないんだから。
励まさないで「結婚しててもしてなくてもそれなりにみんな悩みはあるしね～」って
流せば良いんじゃないかな。
励ますっていうのは2通りあって、同じ立場でお互い頑張ろう的な励まし合いと
上から目線のがんばって！っていうのと。
相手がどちらにとるかといえば100%後者と取ると思う。
だから上手く話をそらすなりするのが良いんじゃないか。
自暴自棄になってようがなんだろうが自分で納得するしかないんだから。
相談する相手を選ばないのかねぇ。
内容によっては相手かえないと聞くほうもつらいわな。
内容によっては相手かえないと聞くほうもつらいわな。
>>101
後半。ただ「結婚しててもしなくても｣って言うと「やっぱり
結婚ってとりあえずひとつの大事な基準なんだ・・・」って
聞く側はいじけるかも（結婚に関しては無かったけど
就職活動で苦労してた時に、結婚を内定におきかえて似たこと
言われてせつなかった）。
トコトン相手の悩んでる状況を聞いてあげるか、でなければ
ループしてる間は放置。・・・これだと少し冷たいかな。
後半。ただ「結婚しててもしなくても｣って言うと「やっぱり
結婚ってとりあえずひとつの大事な基準なんだ・・・」って
聞く側はいじけるかも（結婚に関しては無かったけど
就職活動で苦労してた時に、結婚を内定におきかえて似たこと
言われてせつなかった）。
トコトン相手の悩んでる状況を聞いてあげるか、でなければ
ループしてる間は放置。・・・これだと少し冷たいかな。
>>103
＞「結婚しててもしなくても｣
言葉が足りなかった。
「○○は結婚してるからいいわよ！」っていわれたらの話ね。
>100と>95が一緒の人かと思っちゃったよ。すまん。
だからそこを見て「結婚してるからいいじゃない」っていわれたのかと思った。
＞「結婚しててもしなくても｣
言葉が足りなかった。
「○○は結婚してるからいいわよ！」っていわれたらの話ね。
>100と>95が一緒の人かと思っちゃったよ。すまん。
だからそこを見て「結婚してるからいいじゃない」っていわれたのかと思った。
>>95
｢情緒不安定だなー、休め！｣と言う。
｢情緒不安定だなー、休め！｣と言う。
>>95
ちょうどそのくらいの年齢のときに、元友人がそんな感じだった。
人生への不安と、何とかして自分を認めてもらいたいという欲求とで
にっちもさっちも行かなくなってた感じがする。
愚痴を言ったり自慢をしたり、誰かに攻撃的になったりの繰り返しだった。
結局私は深みに嵌って彼女の愚痴を聞き続けたんだけど、
彼女の攻撃性が私に向かうにいたって、とうとうキャパを超えてしまった。
お友達は私の元友人とは違うかも知れないので参考にならないかもしれないけど、
経験から言うと、励ましても放置してもダメだと思う。
相手が自分で浮上するまで、「ふんふん」と当たり障りなく流すのが一番のような気がする。
どんな風に励ましても、どの言葉が地雷になるか分からないし、
逆に放置すると、逆恨みされかねない。
ちょうどそのくらいの年齢のときに、元友人がそんな感じだった。
人生への不安と、何とかして自分を認めてもらいたいという欲求とで
にっちもさっちも行かなくなってた感じがする。
愚痴を言ったり自慢をしたり、誰かに攻撃的になったりの繰り返しだった。
結局私は深みに嵌って彼女の愚痴を聞き続けたんだけど、
彼女の攻撃性が私に向かうにいたって、とうとうキャパを超えてしまった。
お友達は私の元友人とは違うかも知れないので参考にならないかもしれないけど、
経験から言うと、励ましても放置してもダメだと思う。
相手が自分で浮上するまで、「ふんふん」と当たり障りなく流すのが一番のような気がする。
どんな風に励ましても、どの言葉が地雷になるか分からないし、
逆に放置すると、逆恨みされかねない。
情緒不安定女の逆恨みは怖いよね。
こっちが馬鹿みたいに真剣にアドバイスしても全く聞く耳持たないし、
挙げ句の果てに
「あなたは結婚してるからそんな暢気なことが言ってられるのよ。」
と来わけだ。
いくらこっちが扱い易い人間だからって八つ当たりにもほどがある。
こっちが馬鹿みたいに真剣にアドバイスしても全く聞く耳持たないし、
挙げ句の果てに
「あなたは結婚してるからそんな暢気なことが言ってられるのよ。」
と来わけだ。
いくらこっちが扱い易い人間だからって八つ当たりにもほどがある。
95です。みなさん、ご意見ありがとう。正直、最近は彼女に会うたびに、シラフなのに
絡まれてるような状態というか、すべての言葉の裏に「アンタは気楽な専業主婦でいいわよね」
みたいなニュアンスがあったりで、どう対応していいのか困惑しっぱなしでした。
別にこっちだって気楽な生活なんてしてないけど、それを説明しても分かってもらえる状態じゃないし。
この間はホメ殺し作戦で「○○ちゃんは可愛いし若くみえるから羨ましい」とか言ってみたけど、
それもあんまり効果はなく…。励ましたら逆切れされそうだし、適度な放置がいいのかな？
その「適度」のサジ加減が難しいですが。
絡まれてるような状態というか、すべての言葉の裏に「アンタは気楽な専業主婦でいいわよね」
みたいなニュアンスがあったりで、どう対応していいのか困惑しっぱなしでした。
別にこっちだって気楽な生活なんてしてないけど、それを説明しても分かってもらえる状態じゃないし。
この間はホメ殺し作戦で「○○ちゃんは可愛いし若くみえるから羨ましい」とか言ってみたけど、
それもあんまり効果はなく…。励ましたら逆切れされそうだし、適度な放置がいいのかな？
その「適度」のサジ加減が難しいですが。
自分で頻度決めてしまうかなあ。一ヶ月に何回まで、とか。
一度会ったら必ず何日間はあける、とか。自分のルールを作ってしまう。
何言ってもﾀﾞﾒな相手のためにアレコレ考える時間って、勿体無い。
自分を変えられるのは自分だけ。
一度会ったら必ず何日間はあける、とか。自分のルールを作ってしまう。
何言ってもﾀﾞﾒな相手のためにアレコレ考える時間って、勿体無い。
自分を変えられるのは自分だけ。
それがいいね。
一週間に何度も会ってくれと言ってきたと思うと、
その後数ヶ月音沙汰なしという知り合いがいる。
正直疲れるので自分で頻度を決めることにした。
そうしないと振り回されてしまうからね。
一週間に何度も会ってくれと言ってきたと思うと、
その後数ヶ月音沙汰なしという知り合いがいる。
正直疲れるので自分で頻度を決めることにした。
そうしないと振り回されてしまうからね。
バツイチでエリート好みの毒女（自分のことは棚上げ）も嫌なものだよ～。
会うたびに愚痴と不満のオンパレード。
今、必死になって再婚相手探してるみたいんなんだけど、
相手が好きかどうかよりも自分の老後の面倒看てくれる人なら誰でもいい
みたい。
モーションかけられた男の方も、彼女のそういう打算的な浅ましさを見抜
いているのか？絶対向こうから声をかけて来ないらしい。
逆の立場になれば自ずとわかることだろうに。
会うたびに愚痴と不満のオンパレード。
今、必死になって再婚相手探してるみたいんなんだけど、
相手が好きかどうかよりも自分の老後の面倒看てくれる人なら誰でもいい
みたい。
モーションかけられた男の方も、彼女のそういう打算的な浅ましさを見抜
いているのか？絶対向こうから声をかけて来ないらしい。
逆の立場になれば自ずとわかることだろうに。
みなさん、ちょっと聞いていただけますでしょうか。
知り合って半年ほどの、３０代後半独身女性の行動がよくわからなくて。
彼女とは、私と夫がたまに顔を出す、とある趣味的な場所で知り合いました。
たまたま同じ日にそこで出会って、会話を交したことがきっかけで、連絡先を交換しました。
（彼女、夫、私それぞれ直接メアド交換）
その後、彼女と私だけで二、三度ランチなどで会いました。（誘ったのは彼女）
そんな感じできていたら最近、彼女がmixiをはじめたらしいのです。
それは彼女から直接聞いたわけではなく、夫が彼女を例の「趣味的な場所」のコミュで見つけた、
といういきさつで知りました。
私も夫も既にmixiには入っていたのですが、その後、夫の方にだけマイミク申請が。
その後、私のところにも足跡はのこってるものの、マイミク申請もメッセージも来ず。
…まぁ、別にそれは構わないのですが、以来、私への連絡（これまで直接メールで
やりとりしていた内容）を、夫にmixiのメッセージで送って「○○ちゃんに伝えといて～」と
伝言させるようなことをするのです。
内容は、待ち合わせの時間についてとか、それこそ「直接私に送ったいいじゃないか」
ってことです。
一体なんなんでしょうか。
…長文＆mixiやってない方にはわけわかんない話で申し訳ないです。
知り合って半年ほどの、３０代後半独身女性の行動がよくわからなくて。
彼女とは、私と夫がたまに顔を出す、とある趣味的な場所で知り合いました。
たまたま同じ日にそこで出会って、会話を交したことがきっかけで、連絡先を交換しました。
（彼女、夫、私それぞれ直接メアド交換）
その後、彼女と私だけで二、三度ランチなどで会いました。（誘ったのは彼女）
そんな感じできていたら最近、彼女がmixiをはじめたらしいのです。
それは彼女から直接聞いたわけではなく、夫が彼女を例の「趣味的な場所」のコミュで見つけた、
といういきさつで知りました。
私も夫も既にmixiには入っていたのですが、その後、夫の方にだけマイミク申請が。
その後、私のところにも足跡はのこってるものの、マイミク申請もメッセージも来ず。
…まぁ、別にそれは構わないのですが、以来、私への連絡（これまで直接メールで
やりとりしていた内容）を、夫にmixiのメッセージで送って「○○ちゃんに伝えといて～」と
伝言させるようなことをするのです。
内容は、待ち合わせの時間についてとか、それこそ「直接私に送ったいいじゃないか」
ってことです。
一体なんなんでしょうか。
…長文＆mixiやってない方にはわけわかんない話で申し訳ないです。
>>112
旦那さんのこと狙っていたりして・・・。
と言うのは半分冗談だけど、一応釘さしておいたら？
「（待ち合わせ時間云々で使うなと）旦那から苦情が出た」とか理由つけて
あなたのマイミクに申し込んで、旦那にあまりメッセージ入れないように言ってみるとか。
そのとき「旦那のページも見ているのよ」と匂わせて。
旦那さんのこと狙っていたりして・・・。
と言うのは半分冗談だけど、一応釘さしておいたら？
「（待ち合わせ時間云々で使うなと）旦那から苦情が出た」とか理由つけて
あなたのマイミクに申し込んで、旦那にあまりメッセージ入れないように言ってみるとか。
そのとき「旦那のページも見ているのよ」と匂わせて。
旦那さんともメアド交換ってｷﾓｲ。
>>112です。レスありがとうございます。
>>113
狙っているとは思いもしませんでしたがw、行動としては奇妙…ですよね。
夫の多くないマイミクに私も含まれているので（しかも絶対にわかる名前で登録）、
私がいることはわかってるはずなんですが。なぜ交流のあった私はスルーで、夫にだけなんだろう。
ってか、待ち合わせの調整をなぜ本人としない！？行き違ったらどうするよ！と。
ちなみに初めの一回出会って以来、夫と彼女はメール含め何の交流もありません。それが急に。
直近の約束の件でこれなので、もう行かないことにします。
>>114
夫は自営なので、その場にいた何人かの人と、名刺交換をしたんです。その流れで。
なので、全く気にしてませんでした。
でも多分、そうでなくメアド交換してても、私はそういうことに鈍感なので、
何とも思わなかったような気が orz
>>113
狙っているとは思いもしませんでしたがw、行動としては奇妙…ですよね。
夫の多くないマイミクに私も含まれているので（しかも絶対にわかる名前で登録）、
私がいることはわかってるはずなんですが。なぜ交流のあった私はスルーで、夫にだけなんだろう。
ってか、待ち合わせの調整をなぜ本人としない！？行き違ったらどうするよ！と。
ちなみに初めの一回出会って以来、夫と彼女はメール含め何の交流もありません。それが急に。
直近の約束の件でこれなので、もう行かないことにします。
>>114
夫は自営なので、その場にいた何人かの人と、名刺交換をしたんです。その流れで。
なので、全く気にしてませんでした。
でも多分、そうでなくメアド交換してても、私はそういうことに鈍感なので、
何とも思わなかったような気が orz
旦那さん佐藤浩市ばりにかっこいいとか？
あなたのところに来ていても、「>>112さんのだ」と認識していないとか？
旦那さんだけがmixiにいると思っている、またはそこしか見つけられなかったとかで
何となく、日常の巡回先にしちゃって、そのついでにあなたへの連絡を頼むとか。
もし旦那さんを狙ってるとしたら、そんなに見え見えの事しなさそうに思うんだけど。
旦那さんのメルアドも知ってるんなら、mixi経由のほうがめんどくさいし、
あなたにばれるじゃん。
旦那さんだけがmixiにいると思っている、またはそこしか見つけられなかったとかで
何となく、日常の巡回先にしちゃって、そのついでにあなたへの連絡を頼むとか。
もし旦那さんを狙ってるとしたら、そんなに見え見えの事しなさそうに思うんだけど。
旦那さんのメルアドも知ってるんなら、mixi経由のほうがめんどくさいし、
あなたにばれるじゃん。
鈍感な奥だと夫に浮気される確立が高い件について
カッコいい！とか素敵！とかお金持ってそう！とかエリート！とか
なければ大丈夫とは思うけど、まあやな感じではあるよね。
その無神経さが高齢毒女なんだろうね。
なければ大丈夫とは思うけど、まあやな感じではあるよね。
その無神経さが高齢毒女なんだろうね。
旦那さんと既に連絡取り合ってるんじゃないの？
その延長上でつい「伝えといて」となったと予想。
その延長上でつい「伝えといて」となったと予想。
>>112
旦那さんモテルタイプ？
旦那さんモテルタイプ？
鈍感なんだからわからないだろうよ
>>112です。目がさめてしまったのでスレをみたら…ありがとうございます。
>>118,>>120,>>122
狙ってる説は薄い、と見えますかね。
確かに私の夫は、条件的に狙われる要素は少ないです。
彼女は「絶対年上！」（夫は彼女よりかなり年下）
「お金持ちがいい！医者とか」「顔は韓流スターの○○が好み」
なんて言ってたので（まぁ、冗談でしょうが）、さすがにそれにはほど遠いので。
やだなと思うのは、特別私の心が狭いわけじゃないんですかね。
mixiに私がいるのは、まっ先に気づくはずなんですが。
私はちょっとしたモノを作る仕事をしていて、彼女にも作品（かなり独特）を
見せたことがあるのですが、その写真を自己紹介トップに載せてる
＆創作の屋号（彼女も知ってる）をニックネームにしてるので…。
>>119,>>121,>>123
(ノД｀) ……眠れなくなりました……
出かける約束、どうしよう…。
断ったら、私のグチを夫に言うような気がしてきました orz
>>118,>>120,>>122
狙ってる説は薄い、と見えますかね。
確かに私の夫は、条件的に狙われる要素は少ないです。
彼女は「絶対年上！」（夫は彼女よりかなり年下）
「お金持ちがいい！医者とか」「顔は韓流スターの○○が好み」
なんて言ってたので（まぁ、冗談でしょうが）、さすがにそれにはほど遠いので。
やだなと思うのは、特別私の心が狭いわけじゃないんですかね。
mixiに私がいるのは、まっ先に気づくはずなんですが。
私はちょっとしたモノを作る仕事をしていて、彼女にも作品（かなり独特）を
見せたことがあるのですが、その写真を自己紹介トップに載せてる
＆創作の屋号（彼女も知ってる）をニックネームにしてるので…。
>>119,>>121,>>123
(ノД｀) ……眠れなくなりました……
出かける約束、どうしよう…。
断ったら、私のグチを夫に言うような気がしてきました orz
>>124
会ったらいいじゃない。
直接「夫に文句言われた。伝書鳩みたいに利用するのは止めてね」と言う。
旦那さんも「妻に直接連絡取って下さい」というメッセージを彼女へ送る。
それでも旦那さんだけに絡んでくるようなら、とっても危険。
会ったらいいじゃない。
直接「夫に文句言われた。伝書鳩みたいに利用するのは止めてね」と言う。
旦那さんも「妻に直接連絡取って下さい」というメッセージを彼女へ送る。
それでも旦那さんだけに絡んでくるようなら、とっても危険。
旦那さんに、直接妻へ～というのが一番かもね。
あとアドレス変えるのも忘れずに
そこで旦那さんが嫌がったら怪しいでしょうね
得てして好みのタイプとは違うタイプに引かれるものですよ、
年いった独女は。
あとアドレス変えるのも忘れずに
そこで旦那さんが嫌がったら怪しいでしょうね
得てして好みのタイプとは違うタイプに引かれるものですよ、
年いった独女は。
>>125,>>126
ご意見ありがとうございます。
気がすすみませんが、約束通りでかけて、
「待ち合わせ時間の変更などを夫づてに連絡されるのは好ましくない」と伝えます。
夫にも、「私のからまないところで連絡取り合うのは気分が悪い」と言います。
約束は実は明日なので、腹くくってかかります！
＞得てして好みのタイプとは違うタイプに引かれるものですよ、
年いった独女は。
そういうもんですかね。
確かに、先の条件の人を望むのは、さすがに非現実的だとは思いますが、
その反動にしては条件落としすぎw
まだそう親しくなる前なので、明日の約束を果たしたら、以後距離を置くように心掛けます。
聞いていただいてありがとうございました。 これから仕事の準備します！
ご意見ありがとうございます。
気がすすみませんが、約束通りでかけて、
「待ち合わせ時間の変更などを夫づてに連絡されるのは好ましくない」と伝えます。
夫にも、「私のからまないところで連絡取り合うのは気分が悪い」と言います。
約束は実は明日なので、腹くくってかかります！
＞得てして好みのタイプとは違うタイプに引かれるものですよ、
年いった独女は。
そういうもんですかね。
確かに、先の条件の人を望むのは、さすがに非現実的だとは思いますが、
その反動にしては条件落としすぎw
まだそう親しくなる前なので、明日の約束を果たしたら、以後距離を置くように心掛けます。
聞いていただいてありがとうございました。 これから仕事の準備します！
なんでこんな男が？と思う人程、浮気してるよ。
原因は奥がヌボーとしているタイプだから。毒女も変り者も
いるしね。リアルでは友達にあなたのご主人浮気してると
思う。とはさすがに言えないが、それは・・というの何人か
いる。共通してるのは奥がやたら平和ボケしている。
原因は奥がヌボーとしているタイプだから。毒女も変り者も
いるしね。リアルでは友達にあなたのご主人浮気してると
思う。とはさすがに言えないが、それは・・というの何人か
いる。共通してるのは奥がやたら平和ボケしている。
129 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 14:25:15 ID:h4mxBwup
大事な友達だと思うんだけど
彼女からのメールの中身に興味が持てない…
趣味のことの進行状況をマメにメールしてくれるんだけど
結果ならともかく進行状況は別に…
自分が冷たいからかと思ったけど
よく考えたらほかの友達はそんなメールはくれないし
私の反応は普通なのかなあとも。
ともかく毎回「がんばってね～」しか返事が思いつかない
彼女からのメールの中身に興味が持てない…
趣味のことの進行状況をマメにメールしてくれるんだけど
結果ならともかく進行状況は別に…
自分が冷たいからかと思ったけど
よく考えたらほかの友達はそんなメールはくれないし
私の反応は普通なのかなあとも。
ともかく毎回「がんばってね～」しか返事が思いつかない
130 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 14:35:44 ID:lB4uF0m5
いらないー
>>129
自分の日常をマメに報告したいって人もいるみたいだよ。
普通は短文レスやスルーしてれば、減っていくものだけど、
そういう空気を読もうとしない人も居るから困るよね。
趣味のことはブログででも書き綴って、趣味仲間で楽しめばいいのに。
それでも、今度はブログ書いてるから見てねーとか言ってきそう。
自分の日常をマメに報告したいって人もいるみたいだよ。
普通は短文レスやスルーしてれば、減っていくものだけど、
そういう空気を読もうとしない人も居るから困るよね。
趣味のことはブログででも書き綴って、趣味仲間で楽しめばいいのに。
それでも、今度はブログ書いてるから見てねーとか言ってきそう。
豚きりｽﾏｿ。
去年から習い事を始めた。その教室は月謝安いし、自由な感じで先生もいいので
気に入ってるんですが、今私を含めた4人レッスンなんですが、
3人から攻撃にあってます。
Ａ，高級嗜好、マルチ、シナ系。性格きつい。４０代。
Ｂ、旦那さんが外人でその習い事のオーナー、プロの歌手、思った事を
すぐ口に出す。私にきつい。
Ｃ，３０目前、独身八方美人、私に凄いきつい。
にＢから私の旦那の職業をあてられ、つい言ってしまい、今凄く3人から
攻撃にあってます。自慢したことはなく、むしろＡのが凄いです。
私がおとなしいからか言われ放題。
Ａから化粧に1時間かけてる？とか、Ｃからは
友達いないでしょ？と。ＢとＣが一番仲が良く、裏で私の陰口をよく
話してる模様。顔や、空気に出るからわかります。
私の失言のせいでＣを怒らせ、Ｃが皆に私のことを広め、陰口言ってるんだと
反省してましたが、明らかにＣのが私に対する確信的な嫌味とＢも
同じ内容の嫌味を半年も言ってきます。
最近は精神的にきつくなってきてます。
クラスを変わろうとＣに漏らした時にぼそっと「逃げるんだ」と。
ちょうど教科書も代わったばかり。
ここでおとなしくクラスが代わっても多分私の嫌味を言いつづけそう。
なんか悔しいです。すぐ反論できないタイプだから言われ放題だから。
Ｃが特に酷い。率先して私の欠点広めてる感じ。
友達いないの？とか、それに便乗してＢが友達作って別のクラス行けば？
と。まじむかつく。せめて攻撃し返してからクラス替わりたい！
去年から習い事を始めた。その教室は月謝安いし、自由な感じで先生もいいので
気に入ってるんですが、今私を含めた4人レッスンなんですが、
3人から攻撃にあってます。
Ａ，高級嗜好、マルチ、シナ系。性格きつい。４０代。
Ｂ、旦那さんが外人でその習い事のオーナー、プロの歌手、思った事を
すぐ口に出す。私にきつい。
Ｃ，３０目前、独身八方美人、私に凄いきつい。
にＢから私の旦那の職業をあてられ、つい言ってしまい、今凄く3人から
攻撃にあってます。自慢したことはなく、むしろＡのが凄いです。
私がおとなしいからか言われ放題。
Ａから化粧に1時間かけてる？とか、Ｃからは
友達いないでしょ？と。ＢとＣが一番仲が良く、裏で私の陰口をよく
話してる模様。顔や、空気に出るからわかります。
私の失言のせいでＣを怒らせ、Ｃが皆に私のことを広め、陰口言ってるんだと
反省してましたが、明らかにＣのが私に対する確信的な嫌味とＢも
同じ内容の嫌味を半年も言ってきます。
最近は精神的にきつくなってきてます。
クラスを変わろうとＣに漏らした時にぼそっと「逃げるんだ」と。
ちょうど教科書も代わったばかり。
ここでおとなしくクラスが代わっても多分私の嫌味を言いつづけそう。
なんか悔しいです。すぐ反論できないタイプだから言われ放題だから。
Ｃが特に酷い。率先して私の欠点広めてる感じ。
友達いないの？とか、それに便乗してＢが友達作って別のクラス行けば？
と。まじむかつく。せめて攻撃し返してからクラス替わりたい！
他の友達つくればいいじゃん。
「逃げるんだ」ってことは追い詰めてる・いじめてるって自覚あるってことだよね。
でもそんな恨まれるような職業ってなに？
官僚とか？医者とか？
でもそんな恨まれるような職業ってなに？
官僚とか？医者とか？
友達じゃなく知人とお互いに思ってるとおもいます。
スレタイが友達って大事?だったから書き込みました。
>>136、そうかも。私にメールとかしてくるくせに悪意が見え隠れ？
真意的に振舞ってるけど八方美人で、私の欠点や過去を皆に広めてくれました。
旦那は不労所得者です。それに対して自慢した事はありません。
スレタイが友達って大事?だったから書き込みました。
>>136、そうかも。私にメールとかしてくるくせに悪意が見え隠れ？
真意的に振舞ってるけど八方美人で、私の欠点や過去を皆に広めてくれました。
旦那は不労所得者です。それに対して自慢した事はありません。
大家とか？それとも８９３系？
不労所得者って何？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
気持ちはわかるけど、仕返ししようなんて考えないほうがいい。
向こう三人なんでしょ？多勢に無勢だよ。
新しい友人作ってこっちもやり返すなんてしたら泥沼になるだけ。
相手には勝手に勝ったと思わせておくが吉。
向こう三人なんでしょ？多勢に無勢だよ。
新しい友人作ってこっちもやり返すなんてしたら泥沼になるだけ。
相手には勝手に勝ったと思わせておくが吉。
Bの旦那がオーナーってことは、>>134の払ってる授業料がBの懐に間接的に行ってる訳で・・
クラス変えても同じなんだろうから悔しくない？
習い事によっては、履修証明もらって違う教室でも使えることあるよ。
資格証明ないとダメなら、資格とれるまではと区切って我慢するとか。
もしその教室でしかとれないような資格なら、世間的にも通用しない資格だと思うから、
さっさと見切りつけて自分の気に入った教室見つけたほうがいいと思う。
ものすごく気が合うことがあって仲良くなった友達なら悩んでもいいけど、
単なる行きずりの人のことで悩むの勿体ないよ。まあ行きずりの人でもしんどいのは同じなんだけどｗ
そんなこと言いつつ自分も同じ目に遭ってたりｗしかも大所帯ｗ
紆余曲折あってザマーミロと思うこともあったりするうちに、
お互いのことわかってきて、何でもなくなってきた。
今じゃその相手がいないと物足りないｗ
クラス変えても同じなんだろうから悔しくない？
習い事によっては、履修証明もらって違う教室でも使えることあるよ。
資格証明ないとダメなら、資格とれるまではと区切って我慢するとか。
もしその教室でしかとれないような資格なら、世間的にも通用しない資格だと思うから、
さっさと見切りつけて自分の気に入った教室見つけたほうがいいと思う。
ものすごく気が合うことがあって仲良くなった友達なら悩んでもいいけど、
単なる行きずりの人のことで悩むの勿体ないよ。まあ行きずりの人でもしんどいのは同じなんだけどｗ
そんなこと言いつつ自分も同じ目に遭ってたりｗしかも大所帯ｗ
紆余曲折あってザマーミロと思うこともあったりするうちに、
お互いのことわかってきて、何でもなくなってきた。
今じゃその相手がいないと物足りないｗ
失言っていうのは職業言った事？
でも聞かれたから答えたんだったら失言にならないと思うんだけど
なんか余計なこと言ったの？
でも聞かれたから答えたんだったら失言にならないと思うんだけど
なんか余計なこと言ったの？
143 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 18:29:11 ID:DSppwNAk
その状態ならまだ「友だち」ではないですよね？
悩む必要なしだと思うけど。
友だちだと、いいところもわかっていて、その上での悩みだけど、
>>134さんの周辺の人は、単なる知り合いレベルでは？
割り切れますよ、きっと。
悩む必要なしだと思うけど。
友だちだと、いいところもわかっていて、その上での悩みだけど、
>>134さんの周辺の人は、単なる知り合いレベルでは？
割り切れますよ、きっと。
みんなにそこまで嫌われたり悪口言われる職業って風俗店経営とか闇金経営とか？
裏家業？
裏家業？
旦那は大家さんです。生活も普通。特にＡからの攻撃が凄くあなたのお金じゃ
ないのに習い事して！とか言われた。
しつこいから給料まで言って散々普通って言ってたのにも関わらず
攻撃されるんですよ。むしろ自宅にクリーニング頼んでるＡのが普通じゃないし。
>>141その教室は本当にいい教室だから通いたいんです。
ＣはＢと上手く合わせてる感じ。
多分人間関係の損得が読めるから私を攻撃してるのかも。
>>142Ｃに対して言った失言は多分勝手に悪意にされてるんですよ。
その教室にいつもいる事務の男性がいて、その人がオーナーだと思ったんですが
私が事務の男性に対して、なんだ雇われてるんだ。と言ったのが
気に障ったんだと思う。Ｃは今店長をしてるから。
その外にもＣは私の発言を胡散臭がってたり、大げさに物事を言う嘘吐き
見たいな事をぼそぼそ言ってました。最初から私のことを気に入らない感じ
がよくわかった。
私が
ないのに習い事して！とか言われた。
しつこいから給料まで言って散々普通って言ってたのにも関わらず
攻撃されるんですよ。むしろ自宅にクリーニング頼んでるＡのが普通じゃないし。
>>141その教室は本当にいい教室だから通いたいんです。
ＣはＢと上手く合わせてる感じ。
多分人間関係の損得が読めるから私を攻撃してるのかも。
>>142Ｃに対して言った失言は多分勝手に悪意にされてるんですよ。
その教室にいつもいる事務の男性がいて、その人がオーナーだと思ったんですが
私が事務の男性に対して、なんだ雇われてるんだ。と言ったのが
気に障ったんだと思う。Ｃは今店長をしてるから。
その外にもＣは私の発言を胡散臭がってたり、大げさに物事を言う嘘吐き
見たいな事をぼそぼそ言ってました。最初から私のことを気に入らない感じ
がよくわかった。
私が
146 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 18:37:42 ID:B1as8XEN
その人たちと何で切ろうとしないのか不思議でならない
もう大人なんだから、付き合う相手ぐらい自分で選ぼうよ
もう大人なんだから、付き合う相手ぐらい自分で選ぼうよ
そういえば友達が結婚したとき
旦那の職業を「金融」「金融」と言っていて
うちも同業種なので「銀行？証券？」と聞いたら
「だから金融だってば！」と半ギレされて
あとで別の友達から「サラ金なんだよ」と教えられ
苦い気持ちになったことがあるなあ
ま、あれもいちおう「その他金融」かｗ
旦那の職業を「金融」「金融」と言っていて
うちも同業種なので「銀行？証券？」と聞いたら
「だから金融だってば！」と半ギレされて
あとで別の友達から「サラ金なんだよ」と教えられ
苦い気持ちになったことがあるなあ
ま、あれもいちおう「その他金融」かｗ
>>147
なら割り切るがよろし。
いい教室だから辞めたくない！アンタ達のせいで辞めてたまるか！
ってきっぱり思って、その先生に会いに行くんだって思って通うといいよ。
ぐずぐず辞めたら言われそう、陰で何か言ってそうって思うと、
どんどん悪いことばかり考えちゃうよ。
マイナス面にばかり目向けてるときりないし。
なら割り切るがよろし。
いい教室だから辞めたくない！アンタ達のせいで辞めてたまるか！
ってきっぱり思って、その先生に会いに行くんだって思って通うといいよ。
ぐずぐず辞めたら言われそう、陰で何か言ってそうって思うと、
どんどん悪いことばかり考えちゃうよ。
マイナス面にばかり目向けてるときりないし。
逃げるが勝ちじゃんか
まだ書いてない人が一人いてその人にも攻撃されてました。
もう転勤でいなくなったＤ。
Ｄと2人だけで出かけたとき、飲み会の話になり、あなたは
結婚してるから行かないほうがいい。と言われた。Ｄも既婚者なのに。
彼氏いないＣとＤで結局行ったみたい。
今もＣとＢの攻撃があるからクラスの子が早く決まって欲しい。
長くなりｽﾏｿ。旦那もこうゆう話題聞いてくれなくてずっと1人で抱え込んで
た。プラストメ、ｺﾄﾒでも悩み。
姉も子育てで忙しいし、友達も既婚者じゃないしあまり会わなくなったから
こんな話なかなかできなくて。
もう転勤でいなくなったＤ。
Ｄと2人だけで出かけたとき、飲み会の話になり、あなたは
結婚してるから行かないほうがいい。と言われた。Ｄも既婚者なのに。
彼氏いないＣとＤで結局行ったみたい。
今もＣとＢの攻撃があるからクラスの子が早く決まって欲しい。
長くなりｽﾏｿ。旦那もこうゆう話題聞いてくれなくてずっと1人で抱え込んで
た。プラストメ、ｺﾄﾒでも悩み。
姉も子育てで忙しいし、友達も既婚者じゃないしあまり会わなくなったから
こんな話なかなかできなくて。
＞なんだ雇われてるんだ。と言ったのが
まあこれは失言だよね。
見下してるように取ろうと思えば取れるから。
まあこれは失言だよね。
見下してるように取ろうと思えば取れるから。
>>153
それに対しては反省してますがＣはその5倍も確信的に私に攻撃してくれますw
それに対しては反省してますがＣはその5倍も確信的に私に攻撃してくれますw
＞胡散臭がってたり、大げさに物事を言う嘘吐き
見に覚えは？
そこまでＡ－Ｄまで総攻撃される場合はなんらかの落ち度があることも多いよ。
見に覚えは？
そこまでＡ－Ｄまで総攻撃される場合はなんらかの落ち度があることも多いよ。
そこを続けなければならない義務も疲弊し続けなければならない義務もない。
辞めないのは自分のした選択。
相手は思いっきりイジメを楽しんでるようだけど、
それに心身ともに負けない自身と根拠があるのなら
ここでやめない方がいいと思う。
だけど私の場合だけど、気持ちは大丈夫だったけど、
体が内臓が負けて病名がつくようになってしまったことがある。
もうそれは治らないで一生もの。重くなる一方。
もし>>134が胸を張って「自分は強い！！」と言い切れないのなら
血族と違って赤の他人なんだから、さっさと縁を切った方がいいよ。
ここまでのレス読んでると負けず嫌いなだけで弱そうだけどねー。
辞めないのは自分のした選択。
相手は思いっきりイジメを楽しんでるようだけど、
それに心身ともに負けない自身と根拠があるのなら
ここでやめない方がいいと思う。
だけど私の場合だけど、気持ちは大丈夫だったけど、
体が内臓が負けて病名がつくようになってしまったことがある。
もうそれは治らないで一生もの。重くなる一方。
もし>>134が胸を張って「自分は強い！！」と言い切れないのなら
血族と違って赤の他人なんだから、さっさと縁を切った方がいいよ。
ここまでのレス読んでると負けず嫌いなだけで弱そうだけどねー。
157 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 19:23:23 ID:PQRpz3dn
既出の話題かもしれませんが携帯メールのルール（マナー）について。
友人からきたメールに返信しても返事がないんです、いつも。
要するに「言いっぱなし」なんですよ。
私の常識としては メールは最初に送信（話題振った方）が
相手からの返信にもう一度返信するというのが基本だと思うんだけど。
一番ｶﾞｯｶﾘ、腹が立ったのは
「私、自動車事故にあって打撲で・・・でも軽傷です」というメールに
「不幸中の幸いで良かったね。お体大切に」と返信したのだけど
その後、何も返事がない。
「吐き捨てﾒｰﾙ」って感じ悪いと思うのは私だけ？
彼女は 誰に届いても当たり障りの無い内容で
友人知人に「一斉メール」してることが多いのも嫌な感じです。
吐きすてメールは確かに感じ悪いんだけど、
「軽症です」って言ってんだからそのあとの返信がなくてもいい気はする。
「軽症です」って言ってんだからそのあとの返信がなくてもいい気はする。
＞私の欠点や過去を皆に広めてくれました。
過去なんかしたの？
過去なんかしたの？
161 ：157：2006/05/19(金) 19:42:52 ID:PQRpz3dn
彼女とは色々あって疎遠になりつつあって
メールのみで繋がっているので
なおさら こちらは一語一句に気遣っています。
返信しなかったら縁も切れそうです。
162 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 19:56:29 ID:6qYcn2dX
そこまで悩むなら辞めれば？たかだか習いごとで・・
164 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 20:01:24 ID:6qYcn2dX
普通は雇われてる人が多いの知ってるのか？
結局見下してる「雇われてる」家庭の人に苛められてるのが悔しくて
負けを認めたくない、やめたくないというだけ？
負けを認めたくない、やめたくないというだけ？
166 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 20:04:32 ID:LE8HCzQr
夫が大家さん、と聞いてねたむことはまずないと思うな、普通の感覚で。
雇われてるなんて人前で言ったら、大抵の人がそうだから・・・
１３４、敵が多そう。
雇われてるなんて人前で言ったら、大抵の人がそうだから・・・
１３４、敵が多そう。
吐き捨てメールする人ってプライド高くて我が侭な人に多い気がする
根性曲がってるっていうかw
根性曲がってるっていうかw
１３４さんも気づかないうちに、なにか失言しちゃってるのかもしれないですね。
ストレスがたまると内臓やられることもあるので、気をつけてくださいね。
ストレスがたまると内臓やられることもあるので、気をつけてくださいね。
>157
私、はき捨てメールの友人といまフェードアウト中です。
その人の場合、すっごい長文で悩みとか書いてきて、一応こっちはまじめに
返信して、そのまま・・・とか。
こっちのメール（彼女ほど長文じゃない）には返事なしの場合もあったり。
なので、こっちもメールをスルーすると、催促っていうか、
携帯メールで１行とかの様子うかがうようなメールが着たり。
数週間後に同じ様な内容のメール着たり（未着と思ってるのかな）
他にもメール以外で（むしろメール以外が重要）
自己中すぎて付いていけねーーって思ったんで
フェードアウトさせてもらうことにしますた。
彼女は独身ＯＬなんだけど、たぶん、自分がしてる無礼な行為に
気づいてないかんじ。私はちゃんとしてるし、って思ってそう。
＞１６７ あ、彼女、プライド高いです。
私、はき捨てメールの友人といまフェードアウト中です。
その人の場合、すっごい長文で悩みとか書いてきて、一応こっちはまじめに
返信して、そのまま・・・とか。
こっちのメール（彼女ほど長文じゃない）には返事なしの場合もあったり。
なので、こっちもメールをスルーすると、催促っていうか、
携帯メールで１行とかの様子うかがうようなメールが着たり。
数週間後に同じ様な内容のメール着たり（未着と思ってるのかな）
他にもメール以外で（むしろメール以外が重要）
自己中すぎて付いていけねーーって思ったんで
フェードアウトさせてもらうことにしますた。
彼女は独身ＯＬなんだけど、たぶん、自分がしてる無礼な行為に
気づいてないかんじ。私はちゃんとしてるし、って思ってそう。
＞１６７ あ、彼女、プライド高いです。
何でたかだか習い事で、ダンナの仕事だの家にクリーニングが来るだの
いろいろ話さなきゃいけないのか？
習い事が目的でしょ？友達つくりに行ってるのか
いろいろ話さなきゃいけないのか？
習い事が目的でしょ？友達つくりに行ってるのか
オーナー、つまり、雇ってる側だと思ってた人が
雇われてる側の人だったのを知ったから
「なんだ雇われてる(側の人だった)んだ。(何だ勘違い)」
って言う意味の発言なんじゃないの？
勝手に悪意にされてる、って事から、元は悪意のない発言だったと見て
そういう風に受け取ったんだが、私は。
雇われてる側の人だったのを知ったから
「なんだ雇われてる(側の人だった)んだ。(何だ勘違い)」
って言う意味の発言なんじゃないの？
勝手に悪意にされてる、って事から、元は悪意のない発言だったと見て
そういう風に受け取ったんだが、私は。
あたしも>>134のCみたいな奴がいて似たような目に合ったけどそうゆう子は
自分が気に入らない人を追い詰めるまで攻撃するよ。
話見ててもCは独身？もしかして結構ブスなんじゃない？
その失言だけで普通そこまで執拗に攻めないでしょ？ 後は既婚かな？
貴女ならわかるけど生活探る人や独身で焦りから無用の攻撃された話は
よくあるんじゃない？醜いよ。ABCは。
自分が気に入らない人を追い詰めるまで攻撃するよ。
話見ててもCは独身？もしかして結構ブスなんじゃない？
その失言だけで普通そこまで執拗に攻めないでしょ？ 後は既婚かな？
貴女ならわかるけど生活探る人や独身で焦りから無用の攻撃された話は
よくあるんじゃない？醜いよ。ABCは。
174 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 20:36:20 ID:6qYcn2dX
習いごとで余計な会話が多すぎないか？雇われだ、なんて
必要ないだろ？何しに行ってんだ？
必要ないだろ？何しに行ってんだ？
>>163
てか普通思わないよね。
てか普通思わないよね。
大家ってそんな妬まれることなの？
でも若くて大家やってる知り合い居るけど、その人公務員だなあ。
大家だけってどれだけマンション持ってるのか分からないけど暇だしそれに不安じゃない？
日ごろ何してるの？
でも若くて大家やってる知り合い居るけど、その人公務員だなあ。
大家だけってどれだけマンション持ってるのか分からないけど暇だしそれに不安じゃない？
日ごろ何してるの？
大家は全然羨ましくないな・・・。
何か他に職業があってプラス家賃収入、なら激しく羨ましいけどさｗ
毎日旦那がプラプラしてたらウザくてたまらないもの。
世間知らずになるし。
何か他に職業があってプラス家賃収入、なら激しく羨ましいけどさｗ
毎日旦那がプラプラしてたらウザくてたまらないもの。
世間知らずになるし。
>>145
給料まで言う必要あったのだろうか・・・。
世間の尺度で測ってみて少なかったら絶対言わないだろうから、多分ちょっと多めだったんでしょう。
勝ってるって自信あったんじゃない？
そのあとに「雇われてるんだ」発言は宣戦布告と取られても仕方ないかもしれない。とｵﾓﾀ。
給料まで言う必要あったのだろうか・・・。
世間の尺度で測ってみて少なかったら絶対言わないだろうから、多分ちょっと多めだったんでしょう。
勝ってるって自信あったんじゃない？
そのあとに「雇われてるんだ」発言は宣戦布告と取られても仕方ないかもしれない。とｵﾓﾀ。
親が小規模大家やってるけど、かなりやること沢山あるし
儲けにはぜーーんぜんならない。
暇ということはないと思うよ。
うちも親だけじゃ手が足りなくて私も手伝いに行くし。
ほんとやることいっぱい。
借りる人のためにどうすればよいか？を常日頃考えて
行動に移してればだけどさ。
儲けにはぜーーんぜんならない。
暇ということはないと思うよ。
うちも親だけじゃ手が足りなくて私も手伝いに行くし。
ほんとやることいっぱい。
借りる人のためにどうすればよいか？を常日頃考えて
行動に移してればだけどさ。
理由はどうあれそこまで嫌われてるのに
変に執着する134って、ちょっとＭ入ってるかも。
変に執着する134って、ちょっとＭ入ってるかも。
職業を聞く失礼な人居るけど、給料だの、「へ～雇われてるんだﾌﾟ」だの、
反撃のつもりで言ったらそりゃ嫌われるんじゃない？
てか雇われてるとか雇ってるとかって話になるのがずれてるよね。
たぶん色んなところでトラブル起こしてるでしょ。
反撃のつもりで言ったらそりゃ嫌われるんじゃない？
てか雇われてるとか雇ってるとかって話になるのがずれてるよね。
たぶん色んなところでトラブル起こしてるでしょ。
心の中で「なんだ雇われてるんだ」って思っても口に出すときは
「オーナーさんだ思ってた」になるよね。
134は普段からこういう失言が多いのではなかろうか。
「オーナーさんだ思ってた」になるよね。
134は普段からこういう失言が多いのではなかろうか。
反撃しないと辛くならない？
つか反撃出来ない人に対して異常に攻撃する女達ってどうよ？
そうゆう奴に限って無神経に思った事ズバズバ言う訳さ。
どうせそこまで言われる時点で友人関係まで発展しないし、
向こうから人間関係の破綻を起こしてる来る訳だから仕返ししてもよくね？
つか反撃出来ない人に対して異常に攻撃する女達ってどうよ？
そうゆう奴に限って無神経に思った事ズバズバ言う訳さ。
どうせそこまで言われる時点で友人関係まで発展しないし、
向こうから人間関係の破綻を起こしてる来る訳だから仕返ししてもよくね？
＞私の欠点や過去を皆に広めてくれました。
たかが習い事での知り合い相手にペラペラペラペラ余計なことしゃべりすぎなじゃない？
距離梨さんかな？
たかが習い事での知り合い相手にペラペラペラペラ余計なことしゃべりすぎなじゃない？
距離梨さんかな？
友人Ａ，Ｂが家に遊びに来てくれたんだけど、約束の時間より40分ほど
遅れてきた。Ａは小さい子持ちだから、予定通りいかないこともあるだろうし
遅れることは別にいい。
でも遅れるんならメールでもいいから連絡くれればいいのに。
Ｂからは30分遅れるとメールがあった。二人とも別々に来ると言っていたから
Ｂだけが遅れるんだと思ってた。
Ａが来た時に「Ｂに遅れるメールした」というようなことを言っていたので、
恐らくＡがＢに遅れるとメールして、Ｂが私にメールし、自分もＡに合わせて
遅れて来たのだと思う。
普通時間に遅れるのなら、集合する場所は私の家なんだから、私に連絡をしてくれれば
いいと思うんだけど…。ＢもＡが遅れてくるからと自分も遅れてこなくても
時間通りに来れるんなら来てくれればいいのに。
二人にとって自分はどうでもいい存在なんだな～と悲しくなった。
遅れてきた。Ａは小さい子持ちだから、予定通りいかないこともあるだろうし
遅れることは別にいい。
でも遅れるんならメールでもいいから連絡くれればいいのに。
Ｂからは30分遅れるとメールがあった。二人とも別々に来ると言っていたから
Ｂだけが遅れるんだと思ってた。
Ａが来た時に「Ｂに遅れるメールした」というようなことを言っていたので、
恐らくＡがＢに遅れるとメールして、Ｂが私にメールし、自分もＡに合わせて
遅れて来たのだと思う。
普通時間に遅れるのなら、集合する場所は私の家なんだから、私に連絡をしてくれれば
いいと思うんだけど…。ＢもＡが遅れてくるからと自分も遅れてこなくても
時間通りに来れるんなら来てくれればいいのに。
二人にとって自分はどうでもいい存在なんだな～と悲しくなった。
大体おとなしそうだからって何も言わないだろう、とか
反撃してきたら、え？こいつの癖にってレスが前にあったけど
そうゆう奴らと友達になりたいと思わないよね。
特に女は結婚したらあからさまに家庭を探って上下をつけたがる。
ママ友とか面倒臭すぎる。
習い事なら離れた方がいいんじゃないの？
ママ友は子供いるからそうゆう訳にいかないけど。
反撃してきたら、え？こいつの癖にってレスが前にあったけど
そうゆう奴らと友達になりたいと思わないよね。
特に女は結婚したらあからさまに家庭を探って上下をつけたがる。
ママ友とか面倒臭すぎる。
習い事なら離れた方がいいんじゃないの？
ママ友は子供いるからそうゆう訳にいかないけど。
答えは出てるんですよ。自分でも言ってるじゃん。
＞私の旦那の職業をあてられ、つい言ってしまい、今凄く3人から
＞攻撃にあってます。
旦那が大家だということを言ってしまったがためにｲｼﾞﾜﾙされた、と言いたいわけだよね。
そこまで分かってるならどっちが悪かったのか分かりそうなもんだよ。
世の中どんな人が居るかわからないのに、
給料の話や「雇われてるんだ」発言をしたあなたは迂闊としか言いようが無いよ。
悪いのは全部他人だと思わずに、
自分の言動を省みることも必要だと思う。
＞私の旦那の職業をあてられ、つい言ってしまい、今凄く3人から
＞攻撃にあってます。
旦那が大家だということを言ってしまったがためにｲｼﾞﾜﾙされた、と言いたいわけだよね。
そこまで分かってるならどっちが悪かったのか分かりそうなもんだよ。
世の中どんな人が居るかわからないのに、
給料の話や「雇われてるんだ」発言をしたあなたは迂闊としか言いようが無いよ。
悪いのは全部他人だと思わずに、
自分の言動を省みることも必要だと思う。
＞今私を含めた4人レッスンなんですが、
＞3人から攻撃にあってます。
全員から嫌われてる＆Ｄ子にも嫌われてたんだよね。
小中学生でもあるまいし、いい年してちょっと嫌われすぎ。
自分に原因あると思わない？
＞3人から攻撃にあってます。
全員から嫌われてる＆Ｄ子にも嫌われてたんだよね。
小中学生でもあるまいし、いい年してちょっと嫌われすぎ。
自分に原因あると思わない？
189 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 21:16:52 ID:6qYcn2dX
旦那に相談しろよ、本気で大家が理由でいじめられてると
思うなら。
旦那に言ったら、関係ないだろ、と言われるから相談できないんだろ？
思うなら。
旦那に言ったら、関係ないだろ、と言われるから相談できないんだろ？
190 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 21:19:41 ID:LE8HCzQr
職業とか収入の話を他人同士でディープにするなんて・・・
適当に避け合うのも大人の知恵だよね。
適当に避け合うのも大人の知恵だよね。
191 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 21:25:26 ID:8mKeKAmi
今日女友達を一人失った。
昔からお金と時間にルーズ、おまけにメールをしても仕事が忙しいという
理由でほとんど返ってこない（でも忙しくても絶対返せないって事はないしね。
おまけに異性関係に夢中で返ってこない事も知っていたし）。
我慢の限界。友達を失ったというより自ら縁を切ったという方が正しいかも。
192 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 21:26:31 ID:6qYcn2dX
こういう人ってね、おとなしいふりして天然を装ってるけど、
したたかでずるい奴多いんだよ、他に原因はない。
おまいのせい。逆にまわりが迷惑に思ってるのかも。
したたかでずるい奴多いんだよ、他に原因はない。
おまいのせい。逆にまわりが迷惑に思ってるのかも。
へーーーーーーーーーーー・・・・。
失言等の理由があれば、攻撃しても桶な人達の方が断然多いんだねー。
ビックリだ。
嫌われて攻撃されるのはあんたが悪いからってっかｗ
自分の行動を省みて反省しろってかｗ
嫌われる方も嫌われる方で悪い所は有ると思うけど、
だからといって、それを攻撃する方が
よっぽど人間として自分を省みて反省しないといけない所がある思うんだけど。
失言等の理由があれば、攻撃しても桶な人達の方が断然多いんだねー。
ビックリだ。
嫌われて攻撃されるのはあんたが悪いからってっかｗ
自分の行動を省みて反省しろってかｗ
嫌われる方も嫌われる方で悪い所は有ると思うけど、
だからといって、それを攻撃する方が
よっぽど人間として自分を省みて反省しないといけない所がある思うんだけど。
194 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 21:29:22 ID:6qYcn2dX
他人は変えられない。変えられるのは自分だけ。以上。
195 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 21:29:40 ID:LE8HCzQr
>>193
失言だって言葉によるヘタレな攻撃とも取れるわけで・・・
先にむっとするようなことをした火種側に問題はあると思う。
確かに本人何も悪くないのにルックスとか経済的なこととかで
勝手にねたまれていじめられてる純粋な被害者っていうのも
いるけど「あー自業自得のおばかさんね」っていうのも
いるから。
失言だって言葉によるヘタレな攻撃とも取れるわけで・・・
先にむっとするようなことをした火種側に問題はあると思う。
確かに本人何も悪くないのにルックスとか経済的なこととかで
勝手にねたまれていじめられてる純粋な被害者っていうのも
いるけど「あー自業自得のおばかさんね」っていうのも
いるから。
>>175
はき捨てメールかぁ ちょっと考えちゃった。
普段は、返信に返信が来なくても気にならないような
たわいないメールが多いんだけど
友達のメルアド聞かれて、返信で教えたら、
そのまま音沙汰がなかった時はさすがにﾋﾞｯｸﾘしたw
私は住所録ですかw
その件と、>>175を読んで、自分からメールした時は
なるべくもう一回返そうと思ったよ、内容にもよるとは思うけどさ。
なんかﾁﾗ裏だた ｺﾞﾒﾝ
はき捨てメールかぁ ちょっと考えちゃった。
普段は、返信に返信が来なくても気にならないような
たわいないメールが多いんだけど
友達のメルアド聞かれて、返信で教えたら、
そのまま音沙汰がなかった時はさすがにﾋﾞｯｸﾘしたw
私は住所録ですかw
その件と、>>175を読んで、自分からメールした時は
なるべくもう一回返そうと思ったよ、内容にもよるとは思うけどさ。
なんかﾁﾗ裏だた ｺﾞﾒﾝ
>>193
気に食わないからってやみくもに人を攻撃するのはｲｸﾅｲと思う。
でもこの人の場合、相手「だけ」が悪いとも思えないような気がしてモニョるのです。
どっちもどっち、みたいな。
だから「なんて酷い人たちなの！！可哀想～！！」より、
「合わないのなら関わらないようにするしかない」みたいなレスが多いんじゃないかな。
気に食わないからってやみくもに人を攻撃するのはｲｸﾅｲと思う。
でもこの人の場合、相手「だけ」が悪いとも思えないような気がしてモニョるのです。
どっちもどっち、みたいな。
だから「なんて酷い人たちなの！！可哀想～！！」より、
「合わないのなら関わらないようにするしかない」みたいなレスが多いんじゃないかな。
社会性がない人や、失言しやすい人はどうしてもいじめに合いやすいんじゃ
ないかな。別に失言したんだからいじめられてもしょうがないという
意味じゃなく。
ないかな。別に失言したんだからいじめられてもしょうがないという
意味じゃなく。
>>195
＞失言だって言葉によるヘタレな攻撃とも取れるわけで・・・
＞先にむっとするようなことをした火種側に問題はあると思う。
やっぱ、腹が立ったら攻撃して当たり前なんだねー・・。
それに、いじめられても「自業自得のおばかさん」なのか？
それは、嫌われても「自業自得のおばかさん」の間違いでじゃまいか？
＞失言だって言葉によるヘタレな攻撃とも取れるわけで・・・
＞先にむっとするようなことをした火種側に問題はあると思う。
やっぱ、腹が立ったら攻撃して当たり前なんだねー・・。
それに、いじめられても「自業自得のおばかさん」なのか？
それは、嫌われても「自業自得のおばかさん」の間違いでじゃまいか？
吐き捨てメールって
ご機嫌伺いのためにいちおうメールでも送信しておこうか、
音信不通よりもﾏｼだろ？
みたいな気持ちで書いているんだろうと思う。
気持ちの入っていないメールって不愉快。
無いほうがマシ。
>>198
あ、そうなの？
なんか、反省するべきだよってニュアンスのが多いと思ってしまった。
まぁ、あれだよ、正々堂々と、嫌われても当然だー！
と思える相手に対して攻撃するのは自分を下げるようなもんだし、
そんな姿は子供に見せらんないでしょ。
ってか、理由はどうであれ、攻撃するなんていくない。
「スルーできないおばかさん」ってことだよ。
134の状況に限らず。
あ、そうなの？
なんか、反省するべきだよってニュアンスのが多いと思ってしまった。
まぁ、あれだよ、正々堂々と、嫌われても当然だー！
と思える相手に対して攻撃するのは自分を下げるようなもんだし、
そんな姿は子供に見せらんないでしょ。
ってか、理由はどうであれ、攻撃するなんていくない。
「スルーできないおばかさん」ってことだよ。
134の状況に限らず。
自分でちょっと調べれば分かることでも
すぐメールで聞いてくる友達がいて、ちょっとイライラする。
パソコンも持ってるのにあまりにも質問ばかりしてくるから
「ちょっとは自分で調べたら？」ってメール返したら怒ってしまった。
なんでこんなに依存度が高いんだ。
すぐメールで聞いてくる友達がいて、ちょっとイライラする。
パソコンも持ってるのにあまりにも質問ばかりしてくるから
「ちょっとは自分で調べたら？」ってメール返したら怒ってしまった。
なんでこんなに依存度が高いんだ。
御飯落ちしてました。
凄いレスくださりありがとう。
旦那にこのこと言ってみたけど思ったどおりの反応。
あまり聞いてくれなかった。私の鬱憤はどこへやら。
まず>>172さんのいうとおり、その事務の人の話題になり、店長と
思ってたからでした。
>>180、つ>>147
そこまで言われてそこにいる理由はそれしかないんです。
教科書も代わったばかりだし。
ＣとＤがでぶの話題になった時、ＣとＤはこっちの方を見ながら
でぶの悪口を言ってました。
間接的に嫌味ですよね。しかもＤは後で私にフォローしてくれました。
このことからいかにＣが私に悪意を持ってるかわかりました。
そんなに私が憎いか？
私がそこまで嫌われるのは既出の反論しないからかわからないけど、
ＡのがセレブっぽいけどＡはちゃんと言い返してるからかも。
しかもここまで馴れ合いになったのは、お昼前にレッスンが終わり、
昼は皆で食べるんです。今まで数回しか言ってないけど、その時に
話題がないから私の事が出てるのかもしれないですね。
凄いレスくださりありがとう。
旦那にこのこと言ってみたけど思ったどおりの反応。
あまり聞いてくれなかった。私の鬱憤はどこへやら。
まず>>172さんのいうとおり、その事務の人の話題になり、店長と
思ってたからでした。
>>180、つ>>147
そこまで言われてそこにいる理由はそれしかないんです。
教科書も代わったばかりだし。
ＣとＤがでぶの話題になった時、ＣとＤはこっちの方を見ながら
でぶの悪口を言ってました。
間接的に嫌味ですよね。しかもＤは後で私にフォローしてくれました。
このことからいかにＣが私に悪意を持ってるかわかりました。
そんなに私が憎いか？
私がそこまで嫌われるのは既出の反論しないからかわからないけど、
ＡのがセレブっぽいけどＡはちゃんと言い返してるからかも。
しかもここまで馴れ合いになったのは、お昼前にレッスンが終わり、
昼は皆で食べるんです。今まで数回しか言ってないけど、その時に
話題がないから私の事が出てるのかもしれないですね。
大家をねたんで悪口の対象になるってどんだけ貧乏人の集まり？って感じだけど
Ａ金持ちとかＤ転勤族（それなりの大きさの企業）で習い事する暇のある集まりなんでしょ？
だったら大家が原因と思わずに自分の言動振り返ったらってことでは？
いじめられて当然とは言わないけど、大人になって嫌われるのにはそれなりに理由はあるよ。
それも一人に嫌われてるとか馬が合わないんじゃなくて、居る人全員に嫌われるってかなりだよ。
Ａ金持ちとかＤ転勤族（それなりの大きさの企業）で習い事する暇のある集まりなんでしょ？
だったら大家が原因と思わずに自分の言動振り返ったらってことでは？
いじめられて当然とは言わないけど、大人になって嫌われるのにはそれなりに理由はあるよ。
それも一人に嫌われてるとか馬が合わないんじゃなくて、居る人全員に嫌われるってかなりだよ。
＞２０４
うんうん、わかる。
私の、ちょっと天然っぽい友達も「年賀状書くから郵便番号教えて」
というメールが来たときはむっとした。
住所まで分かってるんだから、いくらでも調べようあるのにね。
うんうん、わかる。
私の、ちょっと天然っぽい友達も「年賀状書くから郵便番号教えて」
というメールが来たときはむっとした。
住所まで分かってるんだから、いくらでも調べようあるのにね。
>>205
>ＡのがセレブっぽいけどＡはちゃんと言い返してるからかも。
よく意味がわからないけど、
「私よりもAの方がセレブっぽいけど、いじめられないのは
ちゃんと言い返してるから」
ってことですか？
>ＡのがセレブっぽいけどＡはちゃんと言い返してるからかも。
よく意味がわからないけど、
「私よりもAの方がセレブっぽいけど、いじめられないのは
ちゃんと言い返してるから」
ってことですか？
＞Ｃは私の発言を胡散臭がってたり、大げさに物事を言う嘘吐き
＞見たいな事をぼそぼそ言ってました。
で、これに思い当たることあるんでしょ？
なにしたの？
＞見たいな事をぼそぼそ言ってました。
で、これに思い当たることあるんでしょ？
なにしたの？
みなさんお友達がいて大変ねえ
年に一度同級生と会えばいいほうなｱﾃｸｼがちょっと通りますよ
年に一度同級生と会えばいいほうなｱﾃｸｼがちょっと通りますよ
＞真意的に振舞ってるけど八方美人で、私の欠点や過去を皆に広めてくれました。
真意的とは？で欠点や過去って？
なんか失言・虚言癖ない？
真意的とは？で欠点や過去って？
なんか失言・虚言癖ない？
Ｃが裏で立ちまわってるように思えるんです。
日に日に態度が改まる私に対し、日に日に嫌味が酷くなる
Ｃ、Ｂ。家に行くほど仲良いからかも。
それにしても勝手に悪意に取り広めるＣ。
Ｂも思ったことすぐ口に出すタイプでＢはよくアクセサリーを
付けるけど、私に
「あなたはアクセサリーつけないの？あ。あなたが
アクセサリーだからあ？」あははは。と嫌味。
とにかくそこまで悪意剥き出しなのが・・・・。
ずっと反省してたし6ヶ月以上経っても嫌味言われる意味がわからん。
日に日に態度が改まる私に対し、日に日に嫌味が酷くなる
Ｃ、Ｂ。家に行くほど仲良いからかも。
それにしても勝手に悪意に取り広めるＣ。
Ｂも思ったことすぐ口に出すタイプでＢはよくアクセサリーを
付けるけど、私に
「あなたはアクセサリーつけないの？あ。あなたが
アクセサリーだからあ？」あははは。と嫌味。
とにかくそこまで悪意剥き出しなのが・・・・。
ずっと反省してたし6ヶ月以上経っても嫌味言われる意味がわからん。
>>212
それならもうただ純粋にあなたのことが嫌いなんでしょ。
付き合わなきゃいいじゃん。
習い事しに行ってるんでしょ？陰でなに言われようが関係ないじゃん。
それに、大家で金持ちなんだから教科書代ぐらいケチらずに
辞めて別の教室いったっていいんじゃなぁい？
とかｲﾔﾐ言われる人ですねｱﾅﾀｗ
それならもうただ純粋にあなたのことが嫌いなんでしょ。
付き合わなきゃいいじゃん。
習い事しに行ってるんでしょ？陰でなに言われようが関係ないじゃん。
それに、大家で金持ちなんだから教科書代ぐらいケチらずに
辞めて別の教室いったっていいんじゃなぁい？
とかｲﾔﾐ言われる人ですねｱﾅﾀｗ
Ｃの八方美人は、わたしの前ではＡの悪口を言い、
私のいないとこでは私の。
Ａは結構生活いいみたいでそれを自慢に取られるみたいです。
特にＢがそう思ってるみたいで。
でもＡは子供1人だし副業有るし、私はまだ子供いないから生活はちょっと
余裕あります。Ｂはそれが嫌なのかも。
でもＢも結構旅行話や外食の話してるのに。うちなんか外食してないよ。
>>209私は会話の流れを重視するタイプでうろおぼえの話をすると
モロに嫌な顔してＣが向こう向いて顔をしかめてます。
そこまでいやがる程私の会話は変か？
Ｃもよくうろ覚えの会話してるのに。
私のいないとこでは私の。
Ａは結構生活いいみたいでそれを自慢に取られるみたいです。
特にＢがそう思ってるみたいで。
でもＡは子供1人だし副業有るし、私はまだ子供いないから生活はちょっと
余裕あります。Ｂはそれが嫌なのかも。
でもＢも結構旅行話や外食の話してるのに。うちなんか外食してないよ。
>>209私は会話の流れを重視するタイプでうろおぼえの話をすると
モロに嫌な顔してＣが向こう向いて顔をしかめてます。
そこまでいやがる程私の会話は変か？
Ｃもよくうろ覚えの会話してるのに。
後出しで、どんどん出てくるけど大丈夫なの？
ABCD全員絶対にここを見てないんだよね？
もういいから早く寝なさい。病んでそうだよアナタ
ABCD全員絶対にここを見てないんだよね？
もういいから早く寝なさい。病んでそうだよアナタ
＞私は会話の流れを重視するタイプでうろおぼえの話をすると
しったかぶりが激しいのでは？
おまけに自分ﾏﾝｾｰみたいだけど、うろ覚えの話であわせるのは
流れを重視するタイプとは言わないのでは・・・？
しったかぶりが激しいのでは？
おまけに自分ﾏﾝｾｰみたいだけど、うろ覚えの話であわせるのは
流れを重視するタイプとは言わないのでは・・・？
>>214
ここでのレス見てる限り、
かなり会話が変かもしれない。なんていうか、一方的にまくし立てるというか。
あと、自分のことを省みたら・・というレスが付いたとたん、
ずっと反省してた、とか言い始まって調子良すぎ。
ここでのレス見てる限り、
かなり会話が変かもしれない。なんていうか、一方的にまくし立てるというか。
あと、自分のことを省みたら・・というレスが付いたとたん、
ずっと反省してた、とか言い始まって調子良すぎ。
お金払って嫌な思いしてるなんて・・・
お金あるんだね～
何を習ってるのか知りませんが、
教室変えたほうが良いかもよ。
お金あるんだね～
何を習ってるのか知りませんが、
教室変えたほうが良いかもよ。
>>213純粋に嫌う方に問題ないですか？私も反省して改善してるのに。
そこまで私に悪意剥き出しで私は散々我慢して彼女等はその事に
対して非があるのか１対１になると普通だし。
最近は事務の人も外人講師も少し気付いてるみたいです。
まあ、早くもう1人のレッスン生が決まって新しいｸﾞﾙｰﾌﾟになりたいんですが。
前のクラスはそこまで馴れ合いにもならず、みんなほのぼのしてました。
Ａがマルチを広める為にお昼いっしょになった当りから変になっていきました。
それ以前からＣは私を嫌ってたようですが。
嫌ってるのにメールが来たり、イベントに誘われるからむかつきます。
そこまで私に悪意剥き出しで私は散々我慢して彼女等はその事に
対して非があるのか１対１になると普通だし。
最近は事務の人も外人講師も少し気付いてるみたいです。
まあ、早くもう1人のレッスン生が決まって新しいｸﾞﾙｰﾌﾟになりたいんですが。
前のクラスはそこまで馴れ合いにもならず、みんなほのぼのしてました。
Ａがマルチを広める為にお昼いっしょになった当りから変になっていきました。
それ以前からＣは私を嫌ってたようですが。
嫌ってるのにメールが来たり、イベントに誘われるからむかつきます。
それにしても習い事してて
「○○さんが経営してるんだよね～」「なんだあの人雇われてるんだ」
なんて話になるって
どんなグループなんだ・・・。
「○○さんが経営してるんだよね～」「なんだあの人雇われてるんだ」
なんて話になるって
どんなグループなんだ・・・。
もうウダウダ言ってもどうしようもないでしょう？
嫌なら習い事も止めて、関係切ったらいいじゃない。
嫌味返しなんかしても、あなたもつまんなくて痛い人になるだけ。
嫌なら習い事も止めて、関係切ったらいいじゃない。
嫌味返しなんかしても、あなたもつまんなくて痛い人になるだけ。
ああ、めんどくさい。習い事なのに。
お昼のせいかも。
お昼のせいかも。
>>222
ちなみに何の習い事ﾅﾝﾃﾞｽｶｰ？
ちなみに何の習い事ﾅﾝﾃﾞｽｶｰ？
確かに。結構複雑で経緯もあったので長々と描いてしまい
すみません。別にバレてもいいです。だってここまで嫌味言われて
我慢してたし。Ｃの八方美人やＢの嫌味とか訳わからんかったし。
では。
すみません。別にバレてもいいです。だってここまで嫌味言われて
我慢してたし。Ｃの八方美人やＢの嫌味とか訳わからんかったし。
では。
134、そろそろ文体変える？
>>219
確かに嫌いだからっていじめの対象にしたり、
わざわざ誘ってくる方も変だと思うよ。
でも、134さんにだって断る権利があるから断るしかないよ。
それに、ここまで関係がこじれてるのに、
いい教室とかっていう感覚も解せない。
グループで授業受けられなくなっても、134さんの責任でもあるまいし。
教科書が変わったばかりだったって、
そんな狭い世界でストレス受け続ける方が、ずっともったいないと思う。
確かに嫌いだからっていじめの対象にしたり、
わざわざ誘ってくる方も変だと思うよ。
でも、134さんにだって断る権利があるから断るしかないよ。
それに、ここまで関係がこじれてるのに、
いい教室とかっていう感覚も解せない。
グループで授業受けられなくなっても、134さんの責任でもあるまいし。
教科書が変わったばかりだったって、
そんな狭い世界でストレス受け続ける方が、ずっともったいないと思う。
↑意味不
いまだに>>134にとって何が一番の問題なのか分からん。
嫌われていやみを言われてもやめたくない習い事なら、
その人たちのことはもうスルーするしか方法はないし、
逆に、その人たちのことがどうしても我慢できないなら、
習い事をやめるしかないと思う。
それとも、ここでみんなの悪口を言いたいだけ？
嫌われていやみを言われてもやめたくない習い事なら、
その人たちのことはもうスルーするしか方法はないし、
逆に、その人たちのことがどうしても我慢できないなら、
習い事をやめるしかないと思う。
それとも、ここでみんなの悪口を言いたいだけ？
>>228スルーしてたら嫌味で、辞めると言えばＣに逃げと言われ、
過去レス見てもわかるけど、人間関係以外はいいレッスンなんです。
やりたいレッスンも自分で選べるんです。
２２９でも書いたけど授業形態がね・・。
過去レス見てもわかるけど、人間関係以外はいいレッスンなんです。
やりたいレッスンも自分で選べるんです。
２２９でも書いたけど授業形態がね・・。
>>230
逃げといわれることの何が問題なの？
結局、Cに言われることにとらわれてるわけじゃん。
自分がやめたきゃやめなよ。
やりたければ人間関係に目をつぶるしかないし、
どっちかしか道がないのに、あれこれ言うから分からなくなるんだよ。
逃げといわれることの何が問題なの？
結局、Cに言われることにとらわれてるわけじゃん。
自分がやめたきゃやめなよ。
やりたければ人間関係に目をつぶるしかないし、
どっちかしか道がないのに、あれこれ言うから分からなくなるんだよ。
>>230
嫌味なんて無視して、逃げと言われたら、
「どういう意味？」って聞き返したらいい。
習い事なんて好きな時に始めて好きな時に辞めるものでしょ？
何の義務も無いのに、逃げとか言う意味が分からない。
いくらいいレッスンでもそれじゃ、悪影響の方が多過ぎ。
教室はそこだけじゃないし、もっといい環境の授業形態があると思う。
狭い世界に長く居ると、ここが一番と思いがちだけど、
井の中のカワズかもしれないし、しがみ付くほどでもないと思うけどな。
嫌味なんて無視して、逃げと言われたら、
「どういう意味？」って聞き返したらいい。
習い事なんて好きな時に始めて好きな時に辞めるものでしょ？
何の義務も無いのに、逃げとか言う意味が分からない。
いくらいいレッスンでもそれじゃ、悪影響の方が多過ぎ。
教室はそこだけじゃないし、もっといい環境の授業形態があると思う。
狭い世界に長く居ると、ここが一番と思いがちだけど、
井の中のカワズかもしれないし、しがみ付くほどでもないと思うけどな。
学校や仕事でもないのになんでそこまで意固地になるのか理解できない。
そこまで絡まれるほどお金持ちなら安い授業料にこだわらず他に行けばいいじゃん。
そこまで絡まれるほどお金持ちなら安い授業料にこだわらず他に行けばいいじゃん。
>>230
「逃げるんだね」って言うくらいだから自分たちがいじめてることに
気づいてて言ってんのかな。
どっちみち、この教室はやめたほうがよさそう。
次を探して今回の教訓を活かした方が得策な気がするな。
結局このタイプ（教室の人たち）は、何を言ってもダメでしょう。
「逃げるんだね」って言うくらいだから自分たちがいじめてることに
気づいてて言ってんのかな。
どっちみち、この教室はやめたほうがよさそう。
次を探して今回の教訓を活かした方が得策な気がするな。
結局このタイプ（教室の人たち）は、何を言ってもダメでしょう。
236 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 23:43:58 ID:6qYcn2dX
たかだか習いごとごときで馬鹿じゃないの？
悲劇のヒロイン面w
死ね！デブ。
悲劇のヒロイン面w
死ね！デブ。
一見言われっぱなしだけどジメーっと人を観察しつつたまに毒を吐いて
メークに1時間かかってそうでアクセサリー要らずの派手好きのデブで
飲み会に連れて行くのは恥ずかしいって感じの人なのかな？
メークに1時間かかってそうでアクセサリー要らずの派手好きのデブで
飲み会に連れて行くのは恥ずかしいって感じの人なのかな？
友達Ａはなんでも自分の旦那に話す。女同士の話題は特に旦那も喜ぶらしく全てが旦那に筒抜け。
それは別に個人の勝手だから構わないが、たまにＡの旦那と会うとヘラヘラとＡに聞いた女同士の話題を口に出してくるのがイヤすぎる…
旦那は友達でもないのに知ったような顔して女の話題に口をはさんで欲しくない…
噂話は夫婦二人で陰でやってほしいもんだわ。
それは別に個人の勝手だから構わないが、たまにＡの旦那と会うとヘラヘラとＡに聞いた女同士の話題を口に出してくるのがイヤすぎる…
旦那は友達でもないのに知ったような顔して女の話題に口をはさんで欲しくない…
噂話は夫婦二人で陰でやってほしいもんだわ。
自分がこうした、自分はここを治した、自分はこうやってみた、
そればっかりだよね。
「自分は正しい」
これが対人関係を混乱させうまくいかなくなる原因だよ。
人間それぞれ色々な考えや感覚がある。
１３４が正しいと思ってることでも、他の人達には違うのかもしれない。
他の人間を自分の思うとおりに動かそうとしても不可能。
「自分の行動をかえることしか自分には出来ない」んだよ。
ここでぐだぐだと垂れ流し続けるくらいならとっととやめたら？
やめないのなら黙れ。自分の選んだ道だ。
そればっかりだよね。
「自分は正しい」
これが対人関係を混乱させうまくいかなくなる原因だよ。
人間それぞれ色々な考えや感覚がある。
１３４が正しいと思ってることでも、他の人達には違うのかもしれない。
他の人間を自分の思うとおりに動かそうとしても不可能。
「自分の行動をかえることしか自分には出来ない」んだよ。
ここでぐだぐだと垂れ流し続けるくらいならとっととやめたら？
やめないのなら黙れ。自分の選んだ道だ。
女同士のゴタゴタネチネチをウゼーと思わないばかりか
面白がる旦那。 キモイ・・・
面白がる旦那。 キモイ・・・
器がミニマムなんだろうねｗ
「悪いのは相手なのに、自分を変えろってナンデ！？変るべきは相手じゃん！」
て気持ちはすごくよくわかる。
そういう時は「状況を変える主導権は常に自分が握っている」と脳内変換すれば
けっこう楽だよ。やることは結局同じなんだけどさ。
て気持ちはすごくよくわかる。
そういう時は「状況を変える主導権は常に自分が握っている」と脳内変換すれば
けっこう楽だよ。やることは結局同じなんだけどさ。
夫婦間の会話に関して外野が口出すほうがおかしいと思うが？
そういうことも全部話す夫婦だと分かってるなら
自分がしゃべらないようにするべき。
そういうことも全部話す夫婦だと分かってるなら
自分がしゃべらないようにするべき。
>>244
いや、夫婦間でしゃべるのは仕方がない。（それは前にも書いた）
問題は、友達でもない夫がしゃしゃり出てきたり、
「旦那はこう言ってたよ～」などとフィードバックするバカ。
一度やられれば警戒するが、初回は不意打ちのようなもの。
いや、夫婦間でしゃべるのは仕方がない。（それは前にも書いた）
問題は、友達でもない夫がしゃしゃり出てきたり、
「旦那はこう言ってたよ～」などとフィードバックするバカ。
一度やられれば警戒するが、初回は不意打ちのようなもの。
134っていつもの人じゃないの？
自分が妬まれていじめられるってしつこい人いたような。
自分が妬まれていじめられるってしつこい人いたような。
248 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 00:21:33 ID:skGpTdkm
相談者だってここで愚痴言いたいだけなんだからいじめるのやめようよ
249 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 00:22:46 ID:j+gBohIP
愚痴を言いたいだけなら相談者ではない。
250 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 00:31:38 ID:i7rlguvr
旦那にも相手にされなかった愚痴って・・・
251 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 00:37:15 ID:K2iNqNOm
でも旦那にあれこれ喋っていい内容と悪い内容の区別がつかない
子は私は嫌いだな。
おしゃべり女には何も話さないようにしている。
そいつに言うと背後5人に伝わってしまうから。
子は私は嫌いだな。
おしゃべり女には何も話さないようにしている。
そいつに言うと背後5人に伝わってしまうから。
いい内容と悪い内容でなく、
自分が話されるのを好む内容と好まない内容でしょ。
そもそも、旦那に話すのと他の女友達に話すのは全く違う。
自分が話されるのを好む内容と好まない内容でしょ。
そもそも、旦那に話すのと他の女友達に話すのは全く違う。
>>251
「しゃべっている」ってことがコッチに分かっちゃったら、やっぱりいい気持ちはしないよね。
もうその人のことは信用しなくなるな。
>>252
要するに、そのことを夫にしゃべったということが判明したときに、
相手がどういう気持ちになるかって判断がつかない人ってことじゃないの？
そういうのって、想像力とかプリンシプルの問題じゃないのか？
「しゃべっている」ってことがコッチに分かっちゃったら、やっぱりいい気持ちはしないよね。
もうその人のことは信用しなくなるな。
>>252
要するに、そのことを夫にしゃべったということが判明したときに、
相手がどういう気持ちになるかって判断がつかない人ってことじゃないの？
そういうのって、想像力とかプリンシプルの問題じゃないのか？
254 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 00:53:49 ID:i7rlguvr
習いごとは何だったのか気になる・・
教科書って韓国語か？
教科書って韓国語か？
>>254
私もそう思った＞韓国語
私もそう思った＞韓国語
確かに旦那はこう言ってたよ～とかは余計な言葉だよね。
普段の付き合いによっては、それは「悪い」ことかな。
私の周りは旦那さんはどう言ってた？と自ら聞いてくる人もいるし、
旦那のことは一切出さない人もいるから、当然使い分けてる。
私がもにょるのは内容の良し悪し、旦那にどこまで言うかの決め方。
話す内容について「いい悪い」を
そう思ってるのは自分の感覚での判断であって、
相手は同じものを同じくらい「いい悪い」と思ってるとは限らないんだよね。
旦那に全て包み隠さず話す夫婦もいれば
各自で付き合ってる夫婦もいるし、それによって「いい悪い」も変わってくるでしょ。
普段の付き合いによっては、それは「悪い」ことかな。
私の周りは旦那さんはどう言ってた？と自ら聞いてくる人もいるし、
旦那のことは一切出さない人もいるから、当然使い分けてる。
私がもにょるのは内容の良し悪し、旦那にどこまで言うかの決め方。
話す内容について「いい悪い」を
そう思ってるのは自分の感覚での判断であって、
相手は同じものを同じくらい「いい悪い」と思ってるとは限らないんだよね。
旦那に全て包み隠さず話す夫婦もいれば
各自で付き合ってる夫婦もいるし、それによって「いい悪い」も変わってくるでしょ。
>>256
そういう「いい悪い」の感覚が違うのって、友達づきあいでは結構なネックになるよね。
善悪の問題じゃなくて、相性の問題として。
だから、「いい悪い」が夫婦や人によって変わってくるのは当たり前のことだとして、
それが自分と合わなければ、付き合うのには支障が出るってことでは？
そういう「いい悪い」の感覚が違うのって、友達づきあいでは結構なネックになるよね。
善悪の問題じゃなくて、相性の問題として。
だから、「いい悪い」が夫婦や人によって変わってくるのは当たり前のことだとして、
それが自分と合わなければ、付き合うのには支障が出るってことでは？
うーーん、、うまく言えないなあ。。
他人同士、夫婦でさえ感覚の違いがあって支障があるのは当たり前。
それでも試行錯誤しながらやっていってるのも友達相手に限らず当たり前。
そのことを言ってるんじゃなくてー。
他人（女友達）との「いい悪い」より旦那との「いい悪い」を優先するのは当然。
それが受け入れられないのなら言わないようにするしかない。
人によっていい悪いの基準が違う。
友人夫婦には友人夫婦の「いい悪い」がある、自分には自分の「いい悪い」がある。
それなのに251みたいに自分の「いい悪い」を全ての基準にされるのは
すごく抵抗があるし反発心持つ。
・・・この２つかな。
他人同士、夫婦でさえ感覚の違いがあって支障があるのは当たり前。
それでも試行錯誤しながらやっていってるのも友達相手に限らず当たり前。
そのことを言ってるんじゃなくてー。
他人（女友達）との「いい悪い」より旦那との「いい悪い」を優先するのは当然。
それが受け入れられないのなら言わないようにするしかない。
人によっていい悪いの基準が違う。
友人夫婦には友人夫婦の「いい悪い」がある、自分には自分の「いい悪い」がある。
それなのに251みたいに自分の「いい悪い」を全ての基準にされるのは
すごく抵抗があるし反発心持つ。
・・・この２つかな。
>>258
でも、>>251さんだって、自分の基準が絶対といっているわけじゃなくて、
「私はそういう人が嫌い」といっているに過ぎないと思うけどなー。
「いい、悪い」を「善悪」に置き換えちゃうから、こだわりたいんだろうけど、
善悪の問題じゃないんじゃないかな>>251さんにとっては。
まあそこは私は本人でないからよく分からない。
なんにせよ、折り合っていこうとするなら防衛策（大事なことは言わない）をとるだろうけど、
折り合っていくのではなく、大事なポイントで感覚が違うから信用しないというのも
それはそれでアリじゃない？
>>251さんにとっては、非常に重要な価値なのかもしれないじゃん。
でも、>>251さんだって、自分の基準が絶対といっているわけじゃなくて、
「私はそういう人が嫌い」といっているに過ぎないと思うけどなー。
「いい、悪い」を「善悪」に置き換えちゃうから、こだわりたいんだろうけど、
善悪の問題じゃないんじゃないかな>>251さんにとっては。
まあそこは私は本人でないからよく分からない。
なんにせよ、折り合っていこうとするなら防衛策（大事なことは言わない）をとるだろうけど、
折り合っていくのではなく、大事なポイントで感覚が違うから信用しないというのも
それはそれでアリじゃない？
>>251さんにとっては、非常に重要な価値なのかもしれないじゃん。
皆暇人だなwww
暴言吐いてる人ってあちこちでウサ晴らしてそうだなw
暴言吐いてる人ってあちこちでウサ晴らしてそうだなw
261 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 02:06:15 ID:i7rlguvr
習いごとちゃんは何だったのだろう・・・。
単にレス引っ張るだけで、思いっきり壊れるわけでなし
なんか不発だったわ。（暇）
なんか不発だったわ。（暇）
263 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 02:17:52 ID:K2iNqNOm
ぁ呼んだ？
２５１だけど。
私はね、おしゃべりさんって嫌いなのね。
旦那にぺらぺら喋るような子には色々話さないようにしちゃう。
気持ち悪いから。
２５１だけど。
私はね、おしゃべりさんって嫌いなのね。
旦那にぺらぺら喋るような子には色々話さないようにしちゃう。
気持ち悪いから。
鬼【おに】女【おんな】
鬼女に友達なんかｲﾗﾈ。
どうせ女なんか皆自分が一番って生き物なんだから
スーパーの袋ぶら下げたおばさんも
旦那に浮気されてﾌﾞﾋﾌﾞﾋ泣いてるシミだらけのババアも
醜いババア程自分がかわいいからな
鬼女に友達なんかｲﾗﾈ。
どうせ女なんか皆自分が一番って生き物なんだから
スーパーの袋ぶら下げたおばさんも
旦那に浮気されてﾌﾞﾋﾌﾞﾋ泣いてるシミだらけのババアも
醜いババア程自分がかわいいからな
266 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 02:32:25 ID:i7rlguvr
釣りかと思うくらい自己顕示欲強いよね、
荒らしちゃん。
荒らしちゃん。
友達と久々に会おうかという話になったが
遊びに行く前の日にメールで「猫が具合わるくて」というので「じゃまた今度」というと
その言葉待ってましたといわんばかりだった
また約束してたら
次は「おばあちゃんが倒れた」とかいうメール
本当なんだろうか？とだんだん信用できないようになり
「うんうん大変だねわかったよじゃね」とメール送り次の約束はしなかった
なんだかなー振り回されてるよ。
向こうは会う前の日になって
やっぱ会いたくないなーとなり何かと理由つけたんだと思う
私も正直面倒くさくなって会う気も起きない
遊びに行く前の日にメールで「猫が具合わるくて」というので「じゃまた今度」というと
その言葉待ってましたといわんばかりだった
また約束してたら
次は「おばあちゃんが倒れた」とかいうメール
本当なんだろうか？とだんだん信用できないようになり
「うんうん大変だねわかったよじゃね」とメール送り次の約束はしなかった
なんだかなー振り回されてるよ。
向こうは会う前の日になって
やっぱ会いたくないなーとなり何かと理由つけたんだと思う
私も正直面倒くさくなって会う気も起きない
268 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 02:46:03 ID:BkwWLh6Q
ほんとかもしれないし…
269 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 02:47:13 ID:i7rlguvr
やっぱ会いたくなくなるような人となぜ会うのか？
私は会いたくて話したくてﾜｸﾃｶする人としか会わない。
私は会いたくて話したくてﾜｸﾃｶする人としか会わない。
270 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 02:50:44 ID:Xs9BDZom
↑お前みたいな奴が苛めそうだな…
他人なんだしほっとけよ
他人なんだしほっとけよ
271 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 02:53:19 ID:nURa65j+
>267
その気持ちわかる。独身の頃そんな知り合い何人か居たよ。
私自身、自分から会う約束はあまりしないけど
自分から会う約束をふっておいて、前日の夜になって
「用事が出来たので、また今度にしよう」って断りのﾒｰﾙがある人とは
今では交友も自然消滅して全然会ってない。
所詮はその程度の付き合いだったと思う。
それから、「○日に会おう、その日が近くなったらまた連絡するね～」と
言っておきながら、全然連絡しなくてｽﾙｰする人も同じだわ。
その気持ちわかる。独身の頃そんな知り合い何人か居たよ。
私自身、自分から会う約束はあまりしないけど
自分から会う約束をふっておいて、前日の夜になって
「用事が出来たので、また今度にしよう」って断りのﾒｰﾙがある人とは
今では交友も自然消滅して全然会ってない。
所詮はその程度の付き合いだったと思う。
それから、「○日に会おう、その日が近くなったらまた連絡するね～」と
言っておきながら、全然連絡しなくてｽﾙｰする人も同じだわ。
約束してるのに、それほど緊急でもないほかの用事を入れる人の
気がしれないよね。
気がしれないよね。
273 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 03:00:39 ID:5aEJgNLM
友達なんかいらなくねぇ～。
面倒だし、金あれば、それだけで良くねぇ～。
面倒だし、金あれば、それだけで良くねぇ～。
274 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 03:06:15 ID:Xs9BDZom
金欲しー
金あれば退屈しないし、わずらわしい人間に会うこともない。
金で解決バイヤイヤイヤイヤーイー♪
ﾍｹｹ
金あれば退屈しないし、わずらわしい人間に会うこともない。
金で解決バイヤイヤイヤイヤーイー♪
ﾍｹｹ
>>170 私の元友人か？？ってくらい全く同じ事されたよ！
長文の相談・愚痴メールとか、日記みたいなメールにも時間かけて返信して
そのまま返事なしとか。しかもその後話す機会があって、
「あの件、あれから大丈夫だったの？」って聞いたら
「あの話はムカつくからしないで！」と切れられたし。
こっちのメールをスルーするのも何度もあったのに、私がスルーしたら
様子伺いのメールが何度も入って来たってのも同じ。
私もメール以外でも「もう合わないな」と感じたから、短いメールをたま～に
出す位にして距離を置いていたんだけど、こちらのFOを察して
急にご機嫌伺いのメールが急に頻繁に入る様になった。
で、１度こちらからちゃんと返事を出してみたら音信不通になった。w
ただ単に切られるのが嫌だっただけかよ！と思った。まぁ切れたからいいけど。
彼女もプライド高いし、「自分はしっかりしてる」って言ってたよ。
でも気づいてないからどんどん友達なくしてる。今はなんだか微妙な友達しか残ってない。
長文の相談・愚痴メールとか、日記みたいなメールにも時間かけて返信して
そのまま返事なしとか。しかもその後話す機会があって、
「あの件、あれから大丈夫だったの？」って聞いたら
「あの話はムカつくからしないで！」と切れられたし。
こっちのメールをスルーするのも何度もあったのに、私がスルーしたら
様子伺いのメールが何度も入って来たってのも同じ。
私もメール以外でも「もう合わないな」と感じたから、短いメールをたま～に
出す位にして距離を置いていたんだけど、こちらのFOを察して
急にご機嫌伺いのメールが急に頻繁に入る様になった。
で、１度こちらからちゃんと返事を出してみたら音信不通になった。w
ただ単に切られるのが嫌だっただけかよ！と思った。まぁ切れたからいいけど。
彼女もプライド高いし、「自分はしっかりしてる」って言ってたよ。
でも気づいてないからどんどん友達なくしてる。今はなんだか微妙な友達しか残ってない。
３０代は微妙だな
独身・既婚子蟻・既婚小梨・バツ一 と状況が違うと
共通の話題も無くなり
妙にお互い話題に気使ったりと 素で話せなくなる。
去年まで 同じ既婚小梨立場だったからなのか（今になってそう思う）
お互い旦那の話、姑の話、いろいろ言えて仲良くしてた。
でも彼女の方が旦那の浮気で去年夏離婚。
大変だったんだろうとは思うけど、それから急に話が合わなくなってしまった。
もう今までのように私の家庭の話には全く反応無いし
挙句、「男なんてみな浮気者。あんたんとこの旦那さんもしてると思うよ」みたいに言われて一気に引いたわ。
女の友情はもろい。
さよならT子。
独身・既婚子蟻・既婚小梨・バツ一 と状況が違うと
共通の話題も無くなり
妙にお互い話題に気使ったりと 素で話せなくなる。
去年まで 同じ既婚小梨立場だったからなのか（今になってそう思う）
お互い旦那の話、姑の話、いろいろ言えて仲良くしてた。
でも彼女の方が旦那の浮気で去年夏離婚。
大変だったんだろうとは思うけど、それから急に話が合わなくなってしまった。
もう今までのように私の家庭の話には全く反応無いし
挙句、「男なんてみな浮気者。あんたんとこの旦那さんもしてると思うよ」みたいに言われて一気に引いたわ。
女の友情はもろい。
さよならT子。
277 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 09:43:19 ID:T2ND3ARW
友人のダンナが失礼な奴だと友人さえも嫌いになってくる
「○○ちゃんてブスだな～」とか「あのコ俺嫌い」とか
平気で女友達の悪口言うダンナがいるんだけど友人はそれを放置してんだよねぇ
なんか友人のダンナの態度は友人の裏の姿を映す鏡のように感じるよ
私だったら自分のダンナが私の友達の悪口言ったらキレるんだけどねぇ(゜д゜)
「○○ちゃんてブスだな～」とか「あのコ俺嫌い」とか
平気で女友達の悪口言うダンナがいるんだけど友人はそれを放置してんだよねぇ
なんか友人のダンナの態度は友人の裏の姿を映す鏡のように感じるよ
私だったら自分のダンナが私の友達の悪口言ったらキレるんだけどねぇ(゜д゜)
>>267
私は逆の立場になったことがある。
もう、高校生の頃の話で、さすがに今は約束まではしないけど。
友人の「○○に買い物とか行きたいねー。」に「そうだねー」
と、いつか行きたいな位の気持ちで返事した。
すると、数日後「この間行ってた買い物、今度の日曜にしよう」って、
友人の中では行くって事は決まってて、ノリノリで言って来た。
気乗りしなかったけど行く事にしたら、その日友人の片思いの相手が、
○○に買い物に行くから、バッタリ会える事を期待しての計画だと分かった。
急に馬鹿らしくなって、３日前位に正直にあまり行きたくないと言ったら、
その子から「△△ちゃん、わがままだよー。
嫌でも約束は守らなきゃならない時ってあるよ」と説教された。
確かに正論だけど、自分だって好きな人に近付きたくて友人を利用してるくせに、
そんなことなら、先にそう言って誘えよと心の中でつぶやいた。
その子とはその後ケンカして、絶交した。
今は、乗り気のしない話には社交辞令でもそうだねなんて言わなくなった。
長文スマソ。
私は逆の立場になったことがある。
もう、高校生の頃の話で、さすがに今は約束まではしないけど。
友人の「○○に買い物とか行きたいねー。」に「そうだねー」
と、いつか行きたいな位の気持ちで返事した。
すると、数日後「この間行ってた買い物、今度の日曜にしよう」って、
友人の中では行くって事は決まってて、ノリノリで言って来た。
気乗りしなかったけど行く事にしたら、その日友人の片思いの相手が、
○○に買い物に行くから、バッタリ会える事を期待しての計画だと分かった。
急に馬鹿らしくなって、３日前位に正直にあまり行きたくないと言ったら、
その子から「△△ちゃん、わがままだよー。
嫌でも約束は守らなきゃならない時ってあるよ」と説教された。
確かに正論だけど、自分だって好きな人に近付きたくて友人を利用してるくせに、
そんなことなら、先にそう言って誘えよと心の中でつぶやいた。
その子とはその後ケンカして、絶交した。
今は、乗り気のしない話には社交辞令でもそうだねなんて言わなくなった。
長文スマソ。
結婚してお金持ちになったＨ子
妬みといわれるかもだけど、腹が立つ
共通の友人が建てた家の話をしてたら
「でも、あんなの安いでしょ！？」Ｈ
「でも、3～4千万はすると思うよ」私
「安いじゃない。。。」Ｈ
私の家がそれ位の値段って知ってるくせにほざいた
「ＢＭ買ったの。ママ車だから３シリーズだけど。。ママ車だから
３で十分なの」Ｈ
ふーーーーーん、その車ってウチの主人が欲しがってた車だよね、
そうですか、ママ車ですか。でも、アンタそれ知ってるよね
最後には人生の勝ち組になる為の知識みたいなのまで上から言う始末
言い返せない私はヘタレさ！
でもお前がすごいんじゃないぞ！あんたの旦那の金だからっ
土建やの８９３まがいの旦那なんて欲しくないわい
成金め！ばーか
妬みといわれるかもだけど、腹が立つ
共通の友人が建てた家の話をしてたら
「でも、あんなの安いでしょ！？」Ｈ
「でも、3～4千万はすると思うよ」私
「安いじゃない。。。」Ｈ
私の家がそれ位の値段って知ってるくせにほざいた
「ＢＭ買ったの。ママ車だから３シリーズだけど。。ママ車だから
３で十分なの」Ｈ
ふーーーーーん、その車ってウチの主人が欲しがってた車だよね、
そうですか、ママ車ですか。でも、アンタそれ知ってるよね
最後には人生の勝ち組になる為の知識みたいなのまで上から言う始末
言い返せない私はヘタレさ！
でもお前がすごいんじゃないぞ！あんたの旦那の金だからっ
土建やの８９３まがいの旦那なんて欲しくないわい
成金め！ばーか
282 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 11:16:46 ID:P0DNL2DK
あと、美人って言われるけど、アンタが整形なのは知ってる
だって、あきらかに目が違う
旦那に昔の写真送り付けたい
だって、あきらかに目が違う
旦那に昔の写真送り付けたい
>>278
・・・友人がどうの以前に、嫁の友達をそうやって品定めみたいに
グチグチ言う男ってやだね。
結婚当初、私が友達の話してもあまり熱心に聴いてくれない夫のことを
冷たい人、と思ったけど、あれこれうるさく友達づきあいについて
言われないので今はよかったと思ってる。
・・・友人がどうの以前に、嫁の友達をそうやって品定めみたいに
グチグチ言う男ってやだね。
結婚当初、私が友達の話してもあまり熱心に聴いてくれない夫のことを
冷たい人、と思ったけど、あれこれうるさく友達づきあいについて
言われないので今はよかったと思ってる。
>>267
それあるねー先に用件言ってよー！ってのが。
｢○日あいてる？｣ってだけしか書いてないやつ。軽い感じなので、お茶か食事の誘いかな？と
うっかり｢オッケー｣したら、スゴイ負担に感じる用件が次のメールで書いてあったりするんだよね。
遠方(新幹線で約2時間)の野外のライブで…音楽は好きだし地元で見るのは付き合ったりしてたけど
そこまでは負担だな…なので断ったけど｢えぇー何で？好きって言ってたのにー｣とか言われても困りますー！
私もお誘いメールがきた場合｢○日の何時からは予定があるけどそれでも大丈夫かな？別の日にする？｣とかにしてる。用件が書いてないと、深読みしてしまう。
相手もはっきり書いたら断られると思うから書かないのでしょうが…
それあるねー先に用件言ってよー！ってのが。
｢○日あいてる？｣ってだけしか書いてないやつ。軽い感じなので、お茶か食事の誘いかな？と
うっかり｢オッケー｣したら、スゴイ負担に感じる用件が次のメールで書いてあったりするんだよね。
遠方(新幹線で約2時間)の野外のライブで…音楽は好きだし地元で見るのは付き合ったりしてたけど
そこまでは負担だな…なので断ったけど｢えぇー何で？好きって言ってたのにー｣とか言われても困りますー！
私もお誘いメールがきた場合｢○日の何時からは予定があるけどそれでも大丈夫かな？別の日にする？｣とかにしてる。用件が書いてないと、深読みしてしまう。
相手もはっきり書いたら断られると思うから書かないのでしょうが…
「○日あいてる？」と、聞かれたら、「何で？」
と、先に聞いてみたら・・・・
「だから、空いてる？」「だから、何で？」と、しつこく用件を言わなかったら
多分、めんどくさい用事だと思うし、「何で？」と聞いてすぐに
答えたら、それでいいし。
と、先に聞いてみたら・・・・
「だから、空いてる？」「だから、何で？」と、しつこく用件を言わなかったら
多分、めんどくさい用事だと思うし、「何で？」と聞いてすぐに
答えたら、それでいいし。
>>284
私も285に同意。私は>>280だけど、高校卒業して5年位経ってから、
同じ子から「○日に近くに行くから用事の後会わない？」って連絡が。
「いいよー」って言っておいたら、前日電話で「明日○○駅に夜９時ね」って。
あー全く変わってないなと思い「そんな遅くからは出られないから」と断った。
空いてるよって言った後でも、後出しにはキッパリ断るようになったよ。
私も285に同意。私は>>280だけど、高校卒業して5年位経ってから、
同じ子から「○日に近くに行くから用事の後会わない？」って連絡が。
「いいよー」って言っておいたら、前日電話で「明日○○駅に夜９時ね」って。
あー全く変わってないなと思い「そんな遅くからは出られないから」と断った。
空いてるよって言った後でも、後出しにはキッパリ断るようになったよ。
家庭の資産の探り合いみたいのが鬼女には漏れなくついてくる。
だから余計友達が作りにくい。
同じような友達はなかなか見つからないし。
自分が気を使っても相手が自慢と思えばそこでアウト。
たいしたこといってなくても攻撃の対象になる。
また、女というのは年齢が上がるにつれ自分の事がわかり、
手の届かない相手にいやがらせして排他する事でｸﾞﾙｰﾌﾟ内の秩序
を守ったという妙な正義感までうまれてくる。そして自己保身、相手を
踏みにじった事への己の強さで自己愛ができ、変な自信が倍増。
友達というのは作るのではなく、なるものだ。
無理して作ったところで必ず破綻が来る。
あっさり別れられるなら良いが、女、鬼女においてそんなさっぱりしたもの
はない。
だから余計友達が作りにくい。
同じような友達はなかなか見つからないし。
自分が気を使っても相手が自慢と思えばそこでアウト。
たいしたこといってなくても攻撃の対象になる。
また、女というのは年齢が上がるにつれ自分の事がわかり、
手の届かない相手にいやがらせして排他する事でｸﾞﾙｰﾌﾟ内の秩序
を守ったという妙な正義感までうまれてくる。そして自己保身、相手を
踏みにじった事への己の強さで自己愛ができ、変な自信が倍増。
友達というのは作るのではなく、なるものだ。
無理して作ったところで必ず破綻が来る。
あっさり別れられるなら良いが、女、鬼女においてそんなさっぱりしたもの
はない。
291 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 16:10:06 ID:skGpTdkm
更に言えばここの鬼女を見て思った言葉です。
実際会ってもぎゃあぎゃあうるさくて誰かといないと不安なのだろう。
実際会ってもぎゃあぎゃあうるさくて誰かといないと不安なのだろう。
なんで釣りなの？？？？？
えらく挑戦的かつ短絡的だから。
>>290
既女のイメージが悪くなる様なことばかり書くなよ。
毒女の中にも人に嫌がらせしたり意地悪してくる人はいくらでもいるじゃん。
既婚とか独身とか関係ないよ。
その人が満たされてるか満たされてないかの問題であって。
既女のイメージが悪くなる様なことばかり書くなよ。
毒女の中にも人に嫌がらせしたり意地悪してくる人はいくらでもいるじゃん。
既婚とか独身とか関係ないよ。
その人が満たされてるか満たされてないかの問題であって。
短絡w
まあ毒女にもにも酷いのがいるのは同意。
どっちにも絡んでくる問題は嫉妬かね？
同レベル、似た物同士の友達できたことないから解らんがね。
学生時代は友達に恵まれてた。
頭いい子でお互い同じ歌手が好きだった。とても冷静で喧嘩なんか
なかった。そこには値踏みもなく空気みたいなよい空間だった。
歳が上がるにつれ容姿やら、異性受けやら、女性力なんかが付いてくる。
鬼女になれば更に家庭の生活力。
これが思いあがりってのが解ってるから遠慮する。
しかし臭いを敏感に嗅ぎ付けてそこから不穏に自ら持ちこもうとするのが
卑屈な女。３枚目で自分を落とせばいい。しかし元々そんな
テンションでもない。そんな性格でもない。
そこに歪みが出てくる。
それなら別に友達なんか要らない。
友達に対してクリーンなイメージを持ちすぎ？
鬼女の中にどれだけ良い友人関係を築けてる人がいるのか知りたいなあ・・・。
まあ毒女にもにも酷いのがいるのは同意。
どっちにも絡んでくる問題は嫉妬かね？
同レベル、似た物同士の友達できたことないから解らんがね。
学生時代は友達に恵まれてた。
頭いい子でお互い同じ歌手が好きだった。とても冷静で喧嘩なんか
なかった。そこには値踏みもなく空気みたいなよい空間だった。
歳が上がるにつれ容姿やら、異性受けやら、女性力なんかが付いてくる。
鬼女になれば更に家庭の生活力。
これが思いあがりってのが解ってるから遠慮する。
しかし臭いを敏感に嗅ぎ付けてそこから不穏に自ら持ちこもうとするのが
卑屈な女。３枚目で自分を落とせばいい。しかし元々そんな
テンションでもない。そんな性格でもない。
そこに歪みが出てくる。
それなら別に友達なんか要らない。
友達に対してクリーンなイメージを持ちすぎ？
鬼女の中にどれだけ良い友人関係を築けてる人がいるのか知りたいなあ・・・。
296 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 17:04:05 ID:lwWGW8HY
>>290
既女のイメージが悪くなる様なことばかり書くなよ。
だって鬼女板って悪口ばっかりじゃん。しかもしつこいよ。
一部の馬鹿に言えばいいじゃん。
>>290
既女のイメージが悪くなる様なことばかり書くなよ。
だって鬼女板って悪口ばっかりじゃん。しかもしつこいよ。
一部の馬鹿に言えばいいじゃん。
反発くらったからってムキになるなや…
そうなんだ、>>300みたいな一言多い人が多くて嫌になるよ。
>>301
あら？気に障っちゃった？
あなたのおかれてる人間関係があまりにも悲惨だなと思ったもんだから。
そうでない関係を築くことは十分可能なのに。
だけど自分のおかれている人間関係って、自分が築き上げているものだし、
他人が悪いと言い募っても意味がないからね。
やっぱり自分の姿の投影でもあるんだと思うよ。
あら？気に障っちゃった？
あなたのおかれてる人間関係があまりにも悲惨だなと思ったもんだから。
そうでない関係を築くことは十分可能なのに。
だけど自分のおかれている人間関係って、自分が築き上げているものだし、
他人が悪いと言い募っても意味がないからね。
やっぱり自分の姿の投影でもあるんだと思うよ。
303 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 18:30:51 ID:i7rlguvr
既女のフリしてる釣りｼﾞｬﾏｲｶ？
304 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 18:41:07 ID:Xs9BDZom
>>302ムキになりすぎ。
あとＣＡみたいな口調キモイからﾔﾒﾚ(･∀･)
あとＣＡみたいな口調キモイからﾔﾒﾚ(･∀･)
>>302ムキになりすぎ
あとＣＡみたいな口調キモイからﾔﾒﾚ(･∀･)
あとＣＡみたいな口調キモイからﾔﾒﾚ(･∀･)
文章の下手な女か若年者が一生懸命に書きました
という感じはする。
という感じはする。
あ、5KKoyZW6のことです。
ＣＡスレ見てないの？
つ奥様口調
つ奥様口調
>>309
見てない。教えてくれてアリガト。
見てない。教えてくれてアリガト。
でもさ、たまにここに書かれてる、
「生活レベルが違うと友達として難しい」とかいう話。
ここ見るまで、そういうこと考える人って、普段から僻みっぽくて、
他人と比較してでないと自分の幸せをはかれない可哀相な人とか、
思ってたけど、結構いるもんなんだね。
まぁランチだけ友、飲みだけ友とかなら、
確かに値段が合わなくて大変そうだがｗ
「生活レベルが違うと友達として難しい」とかいう話。
ここ見るまで、そういうこと考える人って、普段から僻みっぽくて、
他人と比較してでないと自分の幸せをはかれない可哀相な人とか、
思ってたけど、結構いるもんなんだね。
まぁランチだけ友、飲みだけ友とかなら、
確かに値段が合わなくて大変そうだがｗ
>>311
でも実際つきあうと、お昼食べに行くにしてもレベルが違うと上手く行かなくなるよ。
片方は○千円のランチコース平気な奥、
片方は節約貧乏奥でたまにファミレス行くのが精一杯なんかだったら、
表立って衝突しないまでも徐々にフェイドアウトして付き合わなくなっていくと思うよ。
誘う方も誘われる方も気を遣う関係になってしまうから。
でも実際つきあうと、お昼食べに行くにしてもレベルが違うと上手く行かなくなるよ。
片方は○千円のランチコース平気な奥、
片方は節約貧乏奥でたまにファミレス行くのが精一杯なんかだったら、
表立って衝突しないまでも徐々にフェイドアウトして付き合わなくなっていくと思うよ。
誘う方も誘われる方も気を遣う関係になってしまうから。
>>21
かなり遅いレスですが。。
私の友達と似てるよ、その人。精神世界・スピリッチュアル大好きで
私に医療ミスとか～～不幸なことが起こって苦しんでるのに、
精神世界の話ばかりして、一段も二段も高いところからお説教のようなことばかりいう。
誕生日ﾌﾟﾚも精神世界系の本ばかり（そのうちはっきり断った） つづく
かなり遅いレスですが。。
私の友達と似てるよ、その人。精神世界・スピリッチュアル大好きで
私に医療ミスとか～～不幸なことが起こって苦しんでるのに、
精神世界の話ばかりして、一段も二段も高いところからお説教のようなことばかりいう。
誕生日ﾌﾟﾚも精神世界系の本ばかり（そのうちはっきり断った） つづく
つづきです。
身内の死を経験したときも、落ち込んで愚痴る私に説教モード。
人間は輪廻転生があって、現世でやれないこともあの世でやれるんだからetc。。。でも悲しいもんは悲しいで？！
落ち込んで当たり前のことなのに、マイナス思考はよくないみたいな言い方。。。
私のためにいってくれるのはわかるが、なんか人の気持ちに降りてきてないつーか、きれいごとというか。。。
自分の考えが正しい、という思いが前面にみえるのがやだ。
独身時「女は友達に使ってたエネルギーが、夫や子供に行くのだから、疎遠になって当たり前」と豪語してたが
まだ子供いないけど、ほんと疎遠というか、自分からしてきた約束もろくに守らん。
彼女のこと考えると、いらついて眠れないようになってしまった。。。
身内の死を経験したときも、落ち込んで愚痴る私に説教モード。
人間は輪廻転生があって、現世でやれないこともあの世でやれるんだからetc。。。でも悲しいもんは悲しいで？！
落ち込んで当たり前のことなのに、マイナス思考はよくないみたいな言い方。。。
私のためにいってくれるのはわかるが、なんか人の気持ちに降りてきてないつーか、きれいごとというか。。。
自分の考えが正しい、という思いが前面にみえるのがやだ。
独身時「女は友達に使ってたエネルギーが、夫や子供に行くのだから、疎遠になって当たり前」と豪語してたが
まだ子供いないけど、ほんと疎遠というか、自分からしてきた約束もろくに守らん。
彼女のこと考えると、いらついて眠れないようになってしまった。。。
医療ミスに関しても、、、私たち人間は修行僧で
魂を鍛えるためにここにいるんだから、、、。
そればっか。
友達続けるべきかな？
魂を鍛えるためにここにいるんだから、、、。
そればっか。
友達続けるべきかな？
独身32歳の友達から久々に連絡があった。
何かと思えば、仕事を辞めるとのこと。
理由は「仕事がつまんないし、男性は誰も誘ってくれないから」だそう。
32歳にしてｽｷﾙも何も無しで実家にパラサイト中。
その後は延々と男話と「若く見られるの」自慢。
遠まわしに「あなたは美人だから」と言って貰いたいような雰囲気。
何かの拍子に結婚相手の条件で年収の話になった。
「●●ちゃんちの旦那さん、月収3●万しかないんだって。あたしだったら絶対無理！」
とか言い出した。ちなみにうちの旦那の月収もそれに毛が生えたようなもん。
「大体、一般的にはその年齢でそれくらいは平均的じゃない？」と答えたら、驚いて
「え～？平均的なの？驚き～。私、お金持ちとじゃなきゃ結婚できない！」と言ってきた。
だんだんイライラしてきたので「そういうことは結婚できてから言う台詞だよね。
あなたとあなたと同じくらいのレベルの容姿の若い子がいたら、大体の男性は後者を
選ぶと思うよ？」と言ってしまった。
彼女の好みは背が高くて高収入でｶｯｺｲｲ人。。
自分を猛烈に好きになってくれてお姫様扱いしてくれる人が好みらしい。
お金も愛も手に入れたいらしい。彼女自身もそこそこ美人だけど劣化してる。
上げ膳据え膳の生活の価値観でしかモノを言えない。
もう、今夜の電話で付き合いを断ち切りたい。
何かと思えば、仕事を辞めるとのこと。
理由は「仕事がつまんないし、男性は誰も誘ってくれないから」だそう。
32歳にしてｽｷﾙも何も無しで実家にパラサイト中。
その後は延々と男話と「若く見られるの」自慢。
遠まわしに「あなたは美人だから」と言って貰いたいような雰囲気。
何かの拍子に結婚相手の条件で年収の話になった。
「●●ちゃんちの旦那さん、月収3●万しかないんだって。あたしだったら絶対無理！」
とか言い出した。ちなみにうちの旦那の月収もそれに毛が生えたようなもん。
「大体、一般的にはその年齢でそれくらいは平均的じゃない？」と答えたら、驚いて
「え～？平均的なの？驚き～。私、お金持ちとじゃなきゃ結婚できない！」と言ってきた。
だんだんイライラしてきたので「そういうことは結婚できてから言う台詞だよね。
あなたとあなたと同じくらいのレベルの容姿の若い子がいたら、大体の男性は後者を
選ぶと思うよ？」と言ってしまった。
彼女の好みは背が高くて高収入でｶｯｺｲｲ人。。
自分を猛烈に好きになってくれてお姫様扱いしてくれる人が好みらしい。
お金も愛も手に入れたいらしい。彼女自身もそこそこ美人だけど劣化してる。
上げ膳据え膳の生活の価値観でしかモノを言えない。
もう、今夜の電話で付き合いを断ち切りたい。
318 ：可愛い奥様：2006/05/20(土) 22:09:06 ID:E13aQXV9
一番仲いい子が超大手会社に内定をもらいました。
その子からそれを聞いた時はすごい！と思い正直におめでとうー良かったねーって言ってたんですけど。
自分が今最終待ちの状況で日々ナーバスになっててその時に
メールで「今日暑いから何もする気無い」というようなメールをもらいました。その時私はスーツきて説明会にいってました。
ちょっとむかっとして「スーツきて頑張ってるのにそんな風に言わないで」というメールを送りました。
すると「そんな意味で送ったんじゃない。そんな風に言われたら何も話せない。」という返事がきて、そのまま
私は何も返しませんでした。
きっと今何を言われても、最悪かもしれませんがきついことしかいえません。
だから傷つけたくないからこそ今は連絡取らないようにしてます。
相手が私を気遣ってくれてるのも分かるんですが、最終の結果がくるまで本当に何も、人のことなんて考えられない。
最悪なのは分かってます。
皆さんはどうですか？いっちばん仲いい子が内定とってそのままの感情でつきあっていけます？
私の心が曲がってるのでしょうか？
その子からそれを聞いた時はすごい！と思い正直におめでとうー良かったねーって言ってたんですけど。
自分が今最終待ちの状況で日々ナーバスになっててその時に
メールで「今日暑いから何もする気無い」というようなメールをもらいました。その時私はスーツきて説明会にいってました。
ちょっとむかっとして「スーツきて頑張ってるのにそんな風に言わないで」というメールを送りました。
すると「そんな意味で送ったんじゃない。そんな風に言われたら何も話せない。」という返事がきて、そのまま
私は何も返しませんでした。
きっと今何を言われても、最悪かもしれませんがきついことしかいえません。
だから傷つけたくないからこそ今は連絡取らないようにしてます。
相手が私を気遣ってくれてるのも分かるんですが、最終の結果がくるまで本当に何も、人のことなんて考えられない。
最悪なのは分かってます。
皆さんはどうですか？いっちばん仲いい子が内定とってそのままの感情でつきあっていけます？
私の心が曲がってるのでしょうか？
最近江原や細木ﾏﾝｾー奥見るが、奴らの正体知ってるのかね？
精神世界語れる程出来た人間なの？
精神世界語れる程出来た人間なの？
>>320
あいつら詐欺師じゃん。あれらにハマってる人ってアレだ。
あいつら詐欺師じゃん。あれらにハマってる人ってアレだ。
>>318
うん、はっきり言ってあんたの心がひん曲がってるよ。
うん、はっきり言ってあんたの心がひん曲がってるよ。
>>324
そういうの好きな人って、それらで得た情報を駆使して他人にえらそうに説教垂れるから
嫌だよ。
「ほんとに江豚さんの言ってることって心に染み入るわ」とか言いながら、自分の心の中
ドロドロだしｗｗｗ
奴等の教えって、それに当てはまらない人々を見下しているからなぁ。
実は一番差別的だったりする。
そういうの好きな人って、それらで得た情報を駆使して他人にえらそうに説教垂れるから
嫌だよ。
「ほんとに江豚さんの言ってることって心に染み入るわ」とか言いながら、自分の心の中
ドロドロだしｗｗｗ
奴等の教えって、それに当てはまらない人々を見下しているからなぁ。
実は一番差別的だったりする。
占いとかそういうスピリチュアル？良い事だけ信じてればいいんだよ。
振り回されずに、上手に利用すればいいだけ
振り回されずに、上手に利用すればいいだけ
>>321
あるよ
あるよ
>>325
＞そういうの好きな人って、それらで得た情報を駆使して他人にえらそうに説教垂れるから
＞嫌だよ。
私の友人、本当そういう感じなんです。
あとちょっとでもマイナス要素のあることいってしまうと、だから不幸になっちゃうんだよ
というようなこというし。正しいことを説いて、友達を正しく導きたいとか思ってるのかもしれないけど
かえってストレスたまってくる。
最近は手紙に、オーラの泉をビデオに取り夫に見せ
前世では親子だったのかもね、っと話してるんだそうだｗ
それはロマンチックかもしれんが。。。
でも逆だったら結構キモイかも。とつっこみたい。
自分の父親や男兄弟が来世で夫婦だと考えた場合。。。ｗ
＞そういうの好きな人って、それらで得た情報を駆使して他人にえらそうに説教垂れるから
＞嫌だよ。
私の友人、本当そういう感じなんです。
あとちょっとでもマイナス要素のあることいってしまうと、だから不幸になっちゃうんだよ
というようなこというし。正しいことを説いて、友達を正しく導きたいとか思ってるのかもしれないけど
かえってストレスたまってくる。
最近は手紙に、オーラの泉をビデオに取り夫に見せ
前世では親子だったのかもね、っと話してるんだそうだｗ
それはロマンチックかもしれんが。。。
でも逆だったら結構キモイかも。とつっこみたい。
自分の父親や男兄弟が来世で夫婦だと考えた場合。。。ｗ
>>328
どうしても付き合っていかないといけない人なの？
そうでなければ距離を置いたほうがいいかも。
でもそれができない相手だったら、何か説教じみたことを言い出したら
「うーん、ふーん、そうなんだー、そうかもしれないねえ、うーん、ふーん、そういう考え方もあるねえ、･･･」と
生返事を機械的にして、頭の中では別のことを考えてるといいよ。
私は今日の献立とか、友達の誕生日に何をあげるかとか、趣味（洋裁）の手順のこととかを
考える時間に充ててる。
それにしても、他人の不幸に乗じて説教するなんて、新興宗教並だな。
災難だったね。
どうしても付き合っていかないといけない人なの？
そうでなければ距離を置いたほうがいいかも。
でもそれができない相手だったら、何か説教じみたことを言い出したら
「うーん、ふーん、そうなんだー、そうかもしれないねえ、うーん、ふーん、そういう考え方もあるねえ、･･･」と
生返事を機械的にして、頭の中では別のことを考えてるといいよ。
私は今日の献立とか、友達の誕生日に何をあげるかとか、趣味（洋裁）の手順のこととかを
考える時間に充ててる。
それにしても、他人の不幸に乗じて説教するなんて、新興宗教並だな。
災難だったね。
>>278 >>283
妻や彼女の友人を品定めするような男っているよね。
何様のつもりなんだか知らないけど、誰もｱﾝﾀの評価求めてません、と言いたくなる。
そういうナニサマ男といる友達に幻滅するし、同調してああだこうだ言ってたり、
それを相手の友人に「彼が～って言ってたよ」なんぞと言い出したりしたら、
もう縁はなくなるね。
妻や彼女の友人を品定めするような男っているよね。
何様のつもりなんだか知らないけど、誰もｱﾝﾀの評価求めてません、と言いたくなる。
そういうナニサマ男といる友達に幻滅するし、同調してああだこうだ言ってたり、
それを相手の友人に「彼が～って言ってたよ」なんぞと言い出したりしたら、
もう縁はなくなるね。
331 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 00:24:24 ID:57I4uHeI
それやってると急に質問されると困るよ。経験者より
>>331
質問には「え？どういうこと？」と聞き返す。相手はイラっとするけどもう一度言ってくれる。
質問には「え？どういうこと？」と聞き返す。相手はイラっとするけどもう一度言ってくれる。
スピチュアル系やら宗教系とかは自分語り好きだよね。
でやたら上下関係つけたがり気が強い。
あたしそれ系でいい人間に会った事ないわ。
自分達がそうゆう人間の癖にメンヘル系には厳しいよね。
世間知らずで韓国中国問題を語れば差別扱い。
キモ奥認定だよ。
でやたら上下関係つけたがり気が強い。
あたしそれ系でいい人間に会った事ないわ。
自分達がそうゆう人間の癖にメンヘル系には厳しいよね。
世間知らずで韓国中国問題を語れば差別扱い。
キモ奥認定だよ。
334 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 01:23:24 ID:M+ogB6tR
335 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 01:40:18 ID:57I4uHeI
334
まだガキだからねw
完全に318がおかしい。
まだガキだからねw
完全に318がおかしい。
>>318
あまり気にするな。
真面目なんだね。
きつく言う人いるけど
(ママさんて自分で気づいてないけど言い方ちょっときつい時ある) 人間として当たり前な感情だ。
気分が晴れたらまた声かけてみなよ。
あまり気にするな。
真面目なんだね。
きつく言う人いるけど
(ママさんて自分で気づいてないけど言い方ちょっときつい時ある) 人間として当たり前な感情だ。
気分が晴れたらまた声かけてみなよ。
337 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 01:45:48 ID:twJ3TYxP
>>318はコピペだっつーの 鬼女ってバカだな
ママさんって誰・・・・
340 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 03:32:32 ID:57I4uHeI
ママさん・・ワラタww
離れて住んでるけど、数年に一回は会ってたママ友がいるんだけど、（関係は長い）
子供のことで悩みを打ち明けてたら、顔見知りの人に（私にはもう関係が無い人）○○さんちはこうだよと話したみたい。
話のネタに使われているのが苦痛。
子供の洋服は、高かったものをお古として欲しがったり（私が、いや、発表会の記念に取って置くというと
でも小さいからもう着ないんでしょう？だったら、としつこい）、また、いいドラマがあるのよと勧めたら、そのDVD持ってるはず、
送ってよ、ときた。３万もするから無理だよ、というと、 俳優のコアなファンだったら、絶対に買うはずとまで言われて
（実際に持ってなかった）なんか馬鹿にされてるような気がしてた。
また、レシピを教えて欲しいといわれたことが多々あって、そのたびにFAXやらメールやらで丁寧に
送ってたけど、或るときこちらから、あの時のあれはどうやって作るの？と聞いたら、
え？○○や○○なんかを入れるのよと簡単に答えるだけ。 のちにもう一回聞くと
え～あなただったら○○が入ってることくらいわかるでしょう？と。結局教えてくれず、自分で調べた。
人の情報はもらうのに自分の情報は人にあげない。
これだけではないので最近嫌気がさして徐々にFOしていってる。
私は人間が小さいのかな
子供のことで悩みを打ち明けてたら、顔見知りの人に（私にはもう関係が無い人）○○さんちはこうだよと話したみたい。
話のネタに使われているのが苦痛。
子供の洋服は、高かったものをお古として欲しがったり（私が、いや、発表会の記念に取って置くというと
でも小さいからもう着ないんでしょう？だったら、としつこい）、また、いいドラマがあるのよと勧めたら、そのDVD持ってるはず、
送ってよ、ときた。３万もするから無理だよ、というと、 俳優のコアなファンだったら、絶対に買うはずとまで言われて
（実際に持ってなかった）なんか馬鹿にされてるような気がしてた。
また、レシピを教えて欲しいといわれたことが多々あって、そのたびにFAXやらメールやらで丁寧に
送ってたけど、或るときこちらから、あの時のあれはどうやって作るの？と聞いたら、
え？○○や○○なんかを入れるのよと簡単に答えるだけ。 のちにもう一回聞くと
え～あなただったら○○が入ってることくらいわかるでしょう？と。結局教えてくれず、自分で調べた。
人の情報はもらうのに自分の情報は人にあげない。
これだけではないので最近嫌気がさして徐々にFOしていってる。
私は人間が小さいのかな
「○日って開いてる？」という質問は私も苦手。
むしろ相手が興味ないときは断りやすいように
「映画のチケットがあるんだけど、もし○日開いてるならどう？」と
目的も一緒に話すのが相手を思いやる誘い方だと思ってた。
・・・・・が、ある習い事で知り合った人と喋ってた時に
「内容を聞いて誘いを断ってくる人っているでしょ？
そうならないように、まず日にちを聞くようにするのよ！ｗ」
と、したり顔で言ってるのを聞いて恐ろしくなった。
人っていろいろだなと思う。
こういう人と仲良くなっちゃうと厄介なんだよなぁーと思って
習い事が終わったら、徐々に離れました。
むしろ相手が興味ないときは断りやすいように
「映画のチケットがあるんだけど、もし○日開いてるならどう？」と
目的も一緒に話すのが相手を思いやる誘い方だと思ってた。
・・・・・が、ある習い事で知り合った人と喋ってた時に
「内容を聞いて誘いを断ってくる人っているでしょ？
そうならないように、まず日にちを聞くようにするのよ！ｗ」
と、したり顔で言ってるのを聞いて恐ろしくなった。
人っていろいろだなと思う。
こういう人と仲良くなっちゃうと厄介なんだよなぁーと思って
習い事が終わったら、徐々に離れました。
>>341
年月もあるだろうし、なんでも言い合える関係というのも
あるのかもしれないけど、
私ならちょっと面倒くさくていやだなぁ。
年取ると、「合う合わない」がすぐわかるので、そんな風に主導権握って
どんどん要求や頼み事してくる相手はちょっと引いてしまう。
３日くらいでＦＯかも、、、、、。
年月もあるだろうし、なんでも言い合える関係というのも
あるのかもしれないけど、
私ならちょっと面倒くさくていやだなぁ。
年取ると、「合う合わない」がすぐわかるので、そんな風に主導権握って
どんどん要求や頼み事してくる相手はちょっと引いてしまう。
３日くらいでＦＯかも、、、、、。
345 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 06:16:03 ID:57I4uHeI
スルーしろよ、ママさん発言ちゃんw しつこいでちゅよー
>>328
>>325だけど、
＞あとちょっとでもマイナス要素のあることいってしまうと、だから不幸になっちゃうんだよ
＞というようなこというし
ここも同意。でも、そういうことを言う本人は大して幸せじゃない。
ヘンにプラス思考に拘り、他人を否定するの。
ほんと、疲れるよね。距離置いて「ふ～ん」と聞いていてもイライラしてくるｗ
>>325だけど、
＞あとちょっとでもマイナス要素のあることいってしまうと、だから不幸になっちゃうんだよ
＞というようなこというし
ここも同意。でも、そういうことを言う本人は大して幸せじゃない。
ヘンにプラス思考に拘り、他人を否定するの。
ほんと、疲れるよね。距離置いて「ふ～ん」と聞いていてもイライラしてくるｗ
347 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 08:06:45 ID:3onmfrC6
>年取ると、「合う合わない」がすぐわかるので
ここ禿同
若い頃って、来る者拒まず去る者追わずだった。
でも、年取るともう合わないなと直感で感じてしまうから、そういう人とは最初からかかわらなくなる。
結局、新しい友達はできにくく、知り合いどまり。
細く長く続いてる学生時代の友人ぐらいしか心は開けない。
ここ禿同
若い頃って、来る者拒まず去る者追わずだった。
でも、年取るともう合わないなと直感で感じてしまうから、そういう人とは最初からかかわらなくなる。
結局、新しい友達はできにくく、知り合いどまり。
細く長く続いてる学生時代の友人ぐらいしか心は開けない。
>>341
あなたがなぜﾏﾏﾄﾓ相手にそんなに情報出してたのか疑問。
だって、文章読む限り、子供の悩みだって、DVDのことだって、レシピの件だって、
自分が情報だしてこその事でしょ？
私は家庭を持ってからはこういう付き合い方をしてないなぁ。
ママ友なんて会ったときに挨拶する程度。
互いの情報なんて知らないし、知りたいとも思わない。
だけど学校の参観などで会えば普通に挨拶や会話があるし、
ちょっと前に子供会の役員やったときもこの調子でこなせたし、別に問題はない。
ﾏﾏﾄﾓなんて、子育てという同じ仕事を持ってる同業者程度の関係だと思う。
仕事関係の人にプライベートな話するのは変だし、
余計なトラブルの元だよ。
あなたがなぜﾏﾏﾄﾓ相手にそんなに情報出してたのか疑問。
だって、文章読む限り、子供の悩みだって、DVDのことだって、レシピの件だって、
自分が情報だしてこその事でしょ？
私は家庭を持ってからはこういう付き合い方をしてないなぁ。
ママ友なんて会ったときに挨拶する程度。
互いの情報なんて知らないし、知りたいとも思わない。
だけど学校の参観などで会えば普通に挨拶や会話があるし、
ちょっと前に子供会の役員やったときもこの調子でこなせたし、別に問題はない。
ﾏﾏﾄﾓなんて、子育てという同じ仕事を持ってる同業者程度の関係だと思う。
仕事関係の人にプライベートな話するのは変だし、
余計なトラブルの元だよ。
>>345スルー出来ないお馬鹿ちゃんでちゅねーw
>>349
まぁそりゃそうだ。別に押付けるつもりは無いんだけどね。
でも、プライベート話したい人は、それをすることによって生じるイライラも
ある程度覚悟しなければならないのでは？と思うんだ。
プライベートなことを話せば相手の反応だって自ずとプライベートに突っ込んだ内容になるだろうし、
遠慮の無い人なんて、「ｱﾗいいですねぇ」とばかりにｺﾚ幸いと土足で入ってくるよ。
土足で入ってきた人にビシッと言えるとか、上手くあしらう方法を身に着けていて
丁々発止できる人なら、それはそれで元気があってｗいいと思うけど、
それが出来ないのにもかかわらず、
自分の扉をｶﾞｰｯと開けてしまって後からｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのもなんだかなぁと思った。
確かに>>341のﾏﾏﾄﾓは図々しいかもしれないけど、
こういう人も居るからこそ、自分のプライベートなんて軽々しく人に話すもんじゃないと思うんだよね。
まぁそりゃそうだ。別に押付けるつもりは無いんだけどね。
でも、プライベート話したい人は、それをすることによって生じるイライラも
ある程度覚悟しなければならないのでは？と思うんだ。
プライベートなことを話せば相手の反応だって自ずとプライベートに突っ込んだ内容になるだろうし、
遠慮の無い人なんて、「ｱﾗいいですねぇ」とばかりにｺﾚ幸いと土足で入ってくるよ。
土足で入ってきた人にビシッと言えるとか、上手くあしらう方法を身に着けていて
丁々発止できる人なら、それはそれで元気があってｗいいと思うけど、
それが出来ないのにもかかわらず、
自分の扉をｶﾞｰｯと開けてしまって後からｸﾞﾁｸﾞﾁ言うのもなんだかなぁと思った。
確かに>>341のﾏﾏﾄﾓは図々しいかもしれないけど、
こういう人も居るからこそ、自分のプライベートなんて軽々しく人に話すもんじゃないと思うんだよね。
私もプライベートな事を話す時は第三者に伝わっもいいような内容しか話さないな～
第三者に伝わったからってイライラするのは結局自分のｵｼｬﾍﾞﾘが原因だから仕方ないし
そうゆう事で友達と揉めるのをいっぱい経験てきたから気を付けてますw
第三者に伝わったからってイライラするのは結局自分のｵｼｬﾍﾞﾘが原因だから仕方ないし
そうゆう事で友達と揉めるのをいっぱい経験てきたから気を付けてますw
どこかで読んだけど
「女の友だちには自分より少し不幸でいて欲しい 」気持ちが心の奥に
あるらしい。
そうであると 仲良くできるし 相談ごとも聞いたりしたりできるんだって。
なるほどなぁと思った。
「女の友だちには自分より少し不幸でいて欲しい 」気持ちが心の奥に
あるらしい。
そうであると 仲良くできるし 相談ごとも聞いたりしたりできるんだって。
なるほどなぁと思った。
えー。相手が不幸だと愚痴が多すぎて逆に妬まれるから嫌だ。
例えば相手が借金苦だったら、私まで新しい服ｋを着て会うのは遠慮しなきゃ
いけないかとかヘンに考えちゃうし。
例えば相手が借金苦だったら、私まで新しい服ｋを着て会うのは遠慮しなきゃ
いけないかとかヘンに考えちゃうし。
「少し」というのがボイントだね。
>>353
認めたくないけど確かにそういうのあるよね。
「自分より少し」というより「自分と同じくらい」というかんじかなあ。
積極的に友達の不幸を望んだりは絶対しないし、友達にいいことがあったらすごく嬉しいはずなのに
自分が悲惨な状況の時に友達が順風満帆で幸せ満開だと、
態度には出さないけどうらやむ気持ちがどうしても出てきてしまうし…
友達が幸せで嬉しいには違いないけど少し寂しい、みたいな。
あくまでも自分の中だけの感情だから、友達との関係には全く影響しないけど。
「自分が幸せでない時に友達も不幸だと、少し元気が出てしまうのはどうしてだろう
相手の幸せを（それこそ自分のよりもずっと）願っているというのに。」
というのを読んで、あーそうかもなと思った。
認めたくないけど確かにそういうのあるよね。
「自分より少し」というより「自分と同じくらい」というかんじかなあ。
積極的に友達の不幸を望んだりは絶対しないし、友達にいいことがあったらすごく嬉しいはずなのに
自分が悲惨な状況の時に友達が順風満帆で幸せ満開だと、
態度には出さないけどうらやむ気持ちがどうしても出てきてしまうし…
友達が幸せで嬉しいには違いないけど少し寂しい、みたいな。
あくまでも自分の中だけの感情だから、友達との関係には全く影響しないけど。
「自分が幸せでない時に友達も不幸だと、少し元気が出てしまうのはどうしてだろう
相手の幸せを（それこそ自分のよりもずっと）願っているというのに。」
というのを読んで、あーそうかもなと思った。
不幸も含めて、自分より何かが少し劣る人のことを友達にしたがらない？
自分がかなわないレベルの人のことは友達には選ばないような気がする。
私のまわりでは。
自分がかなわないレベルの人のことは友達には選ばないような気がする。
私のまわりでは。
>>357
うーん、それはないなあ。
うーん、それはないなあ。
うん、私も。私の友人はみなどこか私がかなわないレベルのものをもってる。
むしろそういう人が友人であるから、つきあっていて楽しいんじゃないの？
人の価値をはかるものさしは１つではないんだし。友人になれない人は自分と
価値基準が違う人だな、３５７みたいな。
むしろそういう人が友人であるから、つきあっていて楽しいんじゃないの？
人の価値をはかるものさしは１つではないんだし。友人になれない人は自分と
価値基準が違う人だな、３５７みたいな。
360 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 14:47:07 ID:57I4uHeI
私も自分より優れてたものを持つ人がまわりに多い。
もちろんその人にとってないものも私は持っているから
お互いに楽しめてるのだと感じてる。
もちろんその人にとってないものも私は持っているから
お互いに楽しめてるのだと感じてる。
自分が表に出さずとも自信を持てるものを持っていると
友達の優れた部分を素直に褒めることができる。
友達の優れた部分を素直に褒めることができる。
そもそも、お互いが“自分より下のレベル”を基準に相手を選んでいたら、
友人関係になるのは物理的に無理ではなかろうか。
友人関係になるのは物理的に無理ではなかろうか。
365 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 16:22:27 ID:M+ogB6tR
いるよー実際
まわりで自分が一番でなきゃ嫌な人
自分より美人で学歴あって交遊関係も広いコと友達になると自分が惨めだから、いつも極端に地味なコとばかりつるんでるコ。
さぞかし自尊心が保たれるんだろうね
まわりで自分が一番でなきゃ嫌な人
自分より美人で学歴あって交遊関係も広いコと友達になると自分が惨めだから、いつも極端に地味なコとばかりつるんでるコ。
さぞかし自尊心が保たれるんだろうね
>>363
下だ上だと思う部分がそれぞれ違えばうまく行くかもね。
下だ上だと思う部分がそれぞれ違えばうまく行くかもね。
私より少し幸せな人の方が付き合いやすいなぁ。
下らないことで僻まれたり妬まれたりすると付き合いにくいもん。
下らないことで僻まれたり妬まれたりすると付き合いにくいもん。
好きな友達と言えば、自分とは正反対のタイプだな。
私はすごい平凡で普通の主婦だから、
友達は変わった経歴の持ち主とか、とびきり美人な子とか
自分と全然違う趣味・考え方の子とか。
いつも会うたびに新鮮な気持ちになれるし、話聞くだけでも面白い。
どんなタイプにしろ、愚痴愚痴してて僻みっぽい人は苦手だけどね。
私はすごい平凡で普通の主婦だから、
友達は変わった経歴の持ち主とか、とびきり美人な子とか
自分と全然違う趣味・考え方の子とか。
いつも会うたびに新鮮な気持ちになれるし、話聞くだけでも面白い。
どんなタイプにしろ、愚痴愚痴してて僻みっぽい人は苦手だけどね。
>>367
同意。それが一番。
同意。それが一番。
私はいきなり「私がうらやましいからって無理してまねしなくって
いいのよ。」って言われポカン状態になったことある。
私より優位にいたんだろうなってわかったけど、、家はいつかは
建てるよね。
いいのよ。」って言われポカン状態になったことある。
私より優位にいたんだろうなってわかったけど、、家はいつかは
建てるよね。
371 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 18:36:14 ID:I/DKzUmC
372 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 18:40:42 ID:M+ogB6tR
ま、自分より優れてる友達とつきあってて楽しいと思ってるのは自分だけで、、悲しいかな、相手は、自分を少し下に見てることも事実だからね～
373 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 18:54:44 ID:1TMZwFIk
言えてるね。こっちが自慢ではなくて、普通の自分の事
を話しても、あっちは
「いいなあ。」
と言う。私は普通に、自慢ではなくて話がしたいのに。
過去レスに成金の友人にウンヌンってあったけどさ、
どっちかと言うとその成金タイプだけど、
その成金ちゃんは悪意ないと思うよ。
私に関して言うと
下に見て付き合ってはいないけど、
｛これ言うと下に見てると思われそうだから、やめとこ｝
みたいな考えは瞬時に出て、会話を選ぶかな。
でもこれも、下に見てるって事になる。
だから、やっぱり、女友達は同じ様なレベルがうまくいくと思う
を話しても、あっちは
「いいなあ。」
と言う。私は普通に、自慢ではなくて話がしたいのに。
過去レスに成金の友人にウンヌンってあったけどさ、
どっちかと言うとその成金タイプだけど、
その成金ちゃんは悪意ないと思うよ。
私に関して言うと
下に見て付き合ってはいないけど、
｛これ言うと下に見てると思われそうだから、やめとこ｝
みたいな考えは瞬時に出て、会話を選ぶかな。
でもこれも、下に見てるって事になる。
だから、やっぱり、女友達は同じ様なレベルがうまくいくと思う
375 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 18:58:42 ID:1TMZwFIk
付け足すと、同じレベルというよりも
年収３千万と１千万はうまくいかない。
３千万と５千万はうまくいく
５千万と一億もうまくいく
この条件の後に、その他の友人の条件（気があうなど）が
ついてくると思う
年収３千万と１千万はうまくいかない。
３千万と５千万はうまくいく
５千万と一億もうまくいく
この条件の後に、その他の友人の条件（気があうなど）が
ついてくると思う
376 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 19:00:33 ID:1TMZwFIk
>>372
妬まれるよりはずっといいよ。楽じゃん。
妬まれるよりはずっといいよ。楽じゃん。
379 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 19:14:32 ID:1TMZwFIk
>>378
世の中、あなたみたいな人ばかりではない。
あなたみたいな性格なら、
（○ちゃんっていつも可愛い服きて、ベンツ乗ってかっこいい）
って単純に思ってくれて友人になれると思う
>>377
口には出さなくても、言動や持ってる物や、旦那の職業とか家のデカサ
税金の軽い話について来れるとか、その他色々で年収帯はわかる
世の中、あなたみたいな人ばかりではない。
あなたみたいな性格なら、
（○ちゃんっていつも可愛い服きて、ベンツ乗ってかっこいい）
って単純に思ってくれて友人になれると思う
>>377
口には出さなくても、言動や持ってる物や、旦那の職業とか家のデカサ
税金の軽い話について来れるとか、その他色々で年収帯はわかる
380 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 19:17:40 ID:1TMZwFIk
こんなこと書きながらも、私は年収なんて関係なく
仲良くしたいよ。
でも、リアルの世界では、難しい。。
仲良くしたいよ。
でも、リアルの世界では、難しい。。
>>379
そうかー。
あんまりそういうことをいちいちカウントしないから、
他人の年収を取り立てて考えたことがなかったわ。
>>379さんは割と収入とか他人の持ち物とかに敏感なほうなのかな？
だとすると、余計にあれこれ気になっちゃうかもね。
そうかー。
あんまりそういうことをいちいちカウントしないから、
他人の年収を取り立てて考えたことがなかったわ。
>>379さんは割と収入とか他人の持ち物とかに敏感なほうなのかな？
だとすると、余計にあれこれ気になっちゃうかもね。
382 ：可愛い奥様：2006/05/21(日) 19:19:18 ID:M+ogB6tR
年収で関係なく仲良くできる人と、
年収が絡むと仲良くできない人がいるよ。
後者は相手の年収選んで付き合えばいいってだけじゃない？
年収が絡むと仲良くできない人がいるよ。
後者は相手の年収選んで付き合えばいいってだけじゃない？
亀レスです。いろんなレスありがとうございます
やっぱり、簡単に約束することがだめだったんだと思いました
向こうは子梨で働いていて、私は子蟻で専業なので
余計に「あんたのがひまでしょ？こっち中心でいいよね？」とおもわれたのかも…
今はメールのやり取りしてないのでこのまま自然消滅できればいいやと思ってます
やっぱり、簡単に約束することがだめだったんだと思いました
向こうは子梨で働いていて、私は子蟻で専業なので
余計に「あんたのがひまでしょ？こっち中心でいいよね？」とおもわれたのかも…
今はメールのやり取りしてないのでこのまま自然消滅できればいいやと思ってます
むしろ、子梨で働いている私は、子蟻で専業の友達に、暇人扱いされて、あれやこれや頼まれて、断り疲れた。
暇じゃねぇっつの。
暇じゃねぇっつの。
ID:1TMZwFIk
おまい深いな。その通り。わたしもあなたの立場だが本当に同意だ。
生活レベルはどんなに隠しても嗅ぎ取られるらしい。
うちの旦那も言っていた。私もその意味がわかった。
うちの実家は貧乏で、でも金持ちに嫉妬はしてなかった。
惨めな思いは味わったが嫉妬はなかった。
何故か小さい頃から金持ちと結婚するという漠然な思いがあったから。
男も顔より金。だって顔だけじゃ飯食えないでしょ？いつもピリピリして
誰かに奴当たりするおばさんには絶対なりたくなかった。
だから嫉妬の意味がわからなかった。
今は多少わかるが。
身なりはもちろん言動、物腰、雰囲気に出るものだ。
チラシの裏ｽﾏｿ。
おまい深いな。その通り。わたしもあなたの立場だが本当に同意だ。
生活レベルはどんなに隠しても嗅ぎ取られるらしい。
うちの旦那も言っていた。私もその意味がわかった。
うちの実家は貧乏で、でも金持ちに嫉妬はしてなかった。
惨めな思いは味わったが嫉妬はなかった。
何故か小さい頃から金持ちと結婚するという漠然な思いがあったから。
男も顔より金。だって顔だけじゃ飯食えないでしょ？いつもピリピリして
誰かに奴当たりするおばさんには絶対なりたくなかった。
だから嫉妬の意味がわからなかった。
今は多少わかるが。
身なりはもちろん言動、物腰、雰囲気に出るものだ。
チラシの裏ｽﾏｿ。
やーん何か臭う…
>>387
私も自分よりもお金持ちに嫉妬なんて今も昔もないから、
そーいう人がいる事が最初は不思議だった
自分よりも大きい家に住んでる人には単純に素直に
「わーでっかい家。うらやま」
って言うし。嫉妬って汚い感情は生まれない
成金？になる前もお金持ちの娘さんとかの話をワクワクしながら
聞いたりしてたし。単純に憧れたけど。
その時も妬む？というか、その娘さんを何かとアラを探して
認めない子達はいたなあ、人間性の問題なんだろうね。
私も自分よりもお金持ちに嫉妬なんて今も昔もないから、
そーいう人がいる事が最初は不思議だった
自分よりも大きい家に住んでる人には単純に素直に
「わーでっかい家。うらやま」
って言うし。嫉妬って汚い感情は生まれない
成金？になる前もお金持ちの娘さんとかの話をワクワクしながら
聞いたりしてたし。単純に憧れたけど。
その時も妬む？というか、その娘さんを何かとアラを探して
認めない子達はいたなあ、人間性の問題なんだろうね。
ていうか、誰か翻訳して。
最近、分裂気味な人の頭の中みたいな文章が多くて
頭痛くなってくる。
最近、分裂気味な人の頭の中みたいな文章が多くて
頭痛くなってくる。
↑よく読んでるんだね。
読解力つけるには読書か新聞読んでみたら？
読解力つけるには読書か新聞読んでみたら？
私は自分より上の人と付き合う方が楽だなぁ。
お世辞じゃなくて素直に「へぇすごいねー」って言われるのって
相手もいやな思いはしないだろうし、私も自分にはない世界を垣間見れて楽しいし。
「出る杭は打たれる」ってのを実感したから、自分が上（ってのもヘンだけど）
なのは、妙な嫉妬をされたりしてめんどくさい。
大学時代、庶民っぽくふるまってた（というか根が庶民）が
結婚式で父親が一部上場企業の役員だったことが判明して
それ以来、私を見下してた友達がよそよそしくなったのが寂しかった。
親や夫がどんな人であろうと私は私なのになぁ…
お世辞じゃなくて素直に「へぇすごいねー」って言われるのって
相手もいやな思いはしないだろうし、私も自分にはない世界を垣間見れて楽しいし。
「出る杭は打たれる」ってのを実感したから、自分が上（ってのもヘンだけど）
なのは、妙な嫉妬をされたりしてめんどくさい。
大学時代、庶民っぽくふるまってた（というか根が庶民）が
結婚式で父親が一部上場企業の役員だったことが判明して
それ以来、私を見下してた友達がよそよそしくなったのが寂しかった。
親や夫がどんな人であろうと私は私なのになぁ…
>>388
私のまわりにもいた
まさしく貧乏出来婚の人
でも、そういう人って実家も貧乏だったりする…
なのでちょっと言わせてください
よく嫌味を言われたので疎遠状態に持ってたんだけど
旦那のグチをきかされても私にはどうしようもできません
旦那が無駄遣いするとか旦那がおかずにケチつけるとか
しまいにはお宅は金持ちでいいわねとか
うちは旦那平社員で庶民なんだよ。うちは旦那がしっかりしてるおかげで
貯金ができてるんだよ。私にあーだこーだ言う前に旦那を教育しろよ。
あーすっきりした
私のまわりにもいた
まさしく貧乏出来婚の人
でも、そういう人って実家も貧乏だったりする…
なのでちょっと言わせてください
よく嫌味を言われたので疎遠状態に持ってたんだけど
旦那のグチをきかされても私にはどうしようもできません
旦那が無駄遣いするとか旦那がおかずにケチつけるとか
しまいにはお宅は金持ちでいいわねとか
うちは旦那平社員で庶民なんだよ。うちは旦那がしっかりしてるおかげで
貯金ができてるんだよ。私にあーだこーだ言う前に旦那を教育しろよ。
あーすっきりした
最近2ちゃんねるでよく見るブスは心までブス。って生活レベルにも
当てはまるよね。
ブスも貧乏家庭も
恵まれた容姿の人や
恵まれた家庭の人には嫌味を言ってもいい。
いい気になってんじゃないわよ！っていう負の感情が。 本人にしてみたらきょとん、だよね。 結構同じ人がいるもんだね。
当てはまるよね。
ブスも貧乏家庭も
恵まれた容姿の人や
恵まれた家庭の人には嫌味を言ってもいい。
いい気になってんじゃないわよ！っていう負の感情が。 本人にしてみたらきょとん、だよね。 結構同じ人がいるもんだね。
>>393
その人「お宅はお金持ちでいいわね」
という所見たら、まだマシ
妬んでる人って、ぜえええったいに、そのセリフ言わないからｗ
たとえば3人で話してたりすると
「○ちゃんのおうちって高級住宅街でしょ、いいなあ」嫉妬してない友人
「ううん、そんなんじゃないよｗピンキリのキリの方だしｗｗ」私
「私達3人共、いつか高級住宅街に住もうね」嫉妬友人
文ではわかりにくいけど、ポイントは私達3人っってとこ
（お前のところなんて高級じゃねーーーよ）って意思が垣間見える
認めないわよっみたいな（笑）
謙遜で
「あそこは不便だからね。高級って言われるけど、そんなんじゃないよ」私
「うん、、確かに。私だったら買ってないなあ。」嫉妬女
てば具合
その人「お宅はお金持ちでいいわね」
という所見たら、まだマシ
妬んでる人って、ぜえええったいに、そのセリフ言わないからｗ
たとえば3人で話してたりすると
「○ちゃんのおうちって高級住宅街でしょ、いいなあ」嫉妬してない友人
「ううん、そんなんじゃないよｗピンキリのキリの方だしｗｗ」私
「私達3人共、いつか高級住宅街に住もうね」嫉妬友人
文ではわかりにくいけど、ポイントは私達3人っってとこ
（お前のところなんて高級じゃねーーーよ）って意思が垣間見える
認めないわよっみたいな（笑）
謙遜で
「あそこは不便だからね。高級って言われるけど、そんなんじゃないよ」私
「うん、、確かに。私だったら買ってないなあ。」嫉妬女
てば具合
そんな友達やだ、いらないｗｗ
絶対に認めない人はいるね。 例えば、なにかお稽古事を私が始めたことが
分かって、なんか余裕っぽいといわれたので、親の遺産の土地を相続して
そこを貸してるのでちょこっとパートに行くくらいはお小遣いがあるのよ、（言いすぎですが）
と言ったら、へ～いいね～とは一言も言わないで、「私の親戚のおじさんはどこどこと
どこどこに土地を持ってて、そこから収入があるらしいよ、それから○○さんは云々」と
話が果てしなく。
また、いつぞやは子供の大学が結局ここに決まりましたってメールしたら、Aさんは「やったじゃないの
凄い」なんて返事が来たのに（お世辞にしても）、その人からは「入学式はいつ？」とか
だからその人の子供が受かった時、凄いとは一言も私は発しなかった。
おめでとう！とだけ
いつからか、その人が「凄い」とか「うらやましい」とかを一切言わないことに
気づいてからは私も口にしないようになったんだけど（いいことなんだろうけど）
よく考えるとなんか終ってる関係のような気がする
分かって、なんか余裕っぽいといわれたので、親の遺産の土地を相続して
そこを貸してるのでちょこっとパートに行くくらいはお小遣いがあるのよ、（言いすぎですが）
と言ったら、へ～いいね～とは一言も言わないで、「私の親戚のおじさんはどこどこと
どこどこに土地を持ってて、そこから収入があるらしいよ、それから○○さんは云々」と
話が果てしなく。
また、いつぞやは子供の大学が結局ここに決まりましたってメールしたら、Aさんは「やったじゃないの
凄い」なんて返事が来たのに（お世辞にしても）、その人からは「入学式はいつ？」とか
だからその人の子供が受かった時、凄いとは一言も私は発しなかった。
おめでとう！とだけ
いつからか、その人が「凄い」とか「うらやましい」とかを一切言わないことに
気づいてからは私も口にしないようになったんだけど（いいことなんだろうけど）
よく考えるとなんか終ってる関係のような気がする
女って負けず些細なところに負けず嫌いだからね。
そうじゃない人も勿論いるんだけどさ...。
数年振りに会った友人（独）も、自分が今不幸なのは周囲のせいみたいな
ことばかり愚痴る。
その癖、そんな我が侭な彼女に手を差し伸べてくれている身近な人に感謝
の気持ちすらないものだから、「みんなも不安を抱えて生きているんだよ。
。いちいち言わないだけで...。」って言ってみても聞く耳全然持たない。
「あなたはいいじゃない、優しい旦那さんもいて。私なんて...。」と来る。
この人は自分のことしか見えてない人なんだなって思った。
そうじゃない人も勿論いるんだけどさ...。
数年振りに会った友人（独）も、自分が今不幸なのは周囲のせいみたいな
ことばかり愚痴る。
その癖、そんな我が侭な彼女に手を差し伸べてくれている身近な人に感謝
の気持ちすらないものだから、「みんなも不安を抱えて生きているんだよ。
。いちいち言わないだけで...。」って言ってみても聞く耳全然持たない。
「あなたはいいじゃない、優しい旦那さんもいて。私なんて...。」と来る。
この人は自分のことしか見えてない人なんだなって思った。
自分の自慢話は大好きなのに人の自慢話は聞く耳持たない人いるよね～
こっちが自慢で言ってるんじゃなくても『なに自慢してんのよ』って悪いふうにとる人もいるし。
そうゆう人って『自分大好き』だったり負けず嫌いな性格だったりして疲れちゃう
こっちが自慢で言ってるんじゃなくても『なに自慢してんのよ』って悪いふうにとる人もいるし。
そうゆう人って『自分大好き』だったり負けず嫌いな性格だったりして疲れちゃう
>>397
友達の息子が昨年、高校受験だったのね。
それで私立は合格で｢おめでとう！凄い｣と返信しましたが
次に公立はダメだったよー・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･のメールが届いたのだけど…
公立が本命なのに、返信でどう言えばいいのかと悩んだことあるわ！
友達の息子が昨年、高校受験だったのね。
それで私立は合格で｢おめでとう！凄い｣と返信しましたが
次に公立はダメだったよー・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･のメールが届いたのだけど…
公立が本命なのに、返信でどう言えばいいのかと悩んだことあるわ！
流れ変わった？
最初貧乏家庭と思われる人が沢山いて大家なんか羨ましくない！
って人がいたよね？私はあの時に女の家庭の差を感じたよ。
羨ましくないならわざわざレスするか？
大体年収家庭ｽﾚでもそうだがわざわざ見て恨みレス残す人もいるし。
必死に欠点探してるよね。
その反対もある。年収300万家庭のｽﾚでそこまで節約して・・・・
みたいな。大体裕福家庭は貧乏に興味ないからわざわざ絡まないんだが、
絡むのはなにかしら向こうからいやな目に遭ったんだろうね。
貧乏？家庭の奥はいつも不満ばかり言ってるし。
最初貧乏家庭と思われる人が沢山いて大家なんか羨ましくない！
って人がいたよね？私はあの時に女の家庭の差を感じたよ。
羨ましくないならわざわざレスするか？
大体年収家庭ｽﾚでもそうだがわざわざ見て恨みレス残す人もいるし。
必死に欠点探してるよね。
その反対もある。年収300万家庭のｽﾚでそこまで節約して・・・・
みたいな。大体裕福家庭は貧乏に興味ないからわざわざ絡まないんだが、
絡むのはなにかしら向こうからいやな目に遭ったんだろうね。
貧乏？家庭の奥はいつも不満ばかり言ってるし。
403 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 12:44:14 ID:xPc0/EIT
ここは成金自慢スレですか？
いらっしゃい僻み貧乏さん。
成金だってw
あんたみたいな人にみんないやな目に遭わされてんだよ。
言い方ってものがあるでしょ。
そんなに成金自慢（自慢してないが、自慢に思う僻む人、そんな被害に
遭った人達に出る言葉が成金自慢かよ）
が嫌なら友達の会話を普通にすれば良い。
成金だってw
あんたみたいな人にみんないやな目に遭わされてんだよ。
言い方ってものがあるでしょ。
そんなに成金自慢（自慢してないが、自慢に思う僻む人、そんな被害に
遭った人達に出る言葉が成金自慢かよ）
が嫌なら友達の会話を普通にすれば良い。
私は実家も豊かじゃないし学生時代は奨学金をもらってた。
でも人並みの会社に入り、割と裕福な家の息子と結婚した。
「よかったね、まともな家の人と結婚できて。奨学金なんて
借金もちなのに」と言われた。お金持ちとか裕福な家の子を
うらやまないけど、これを言った子だけは許せない。
でも人並みの会社に入り、割と裕福な家の息子と結婚した。
「よかったね、まともな家の人と結婚できて。奨学金なんて
借金もちなのに」と言われた。お金持ちとか裕福な家の子を
うらやまないけど、これを言った子だけは許せない。
406 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 12:53:51 ID:09zYFPWk
私も奨学金貰ってた。大学のときだけど。
奨学金って成績よくないともらえないし、結婚相手もいい人としたわけだから
相手が僻んで言っただけだよ。
奨学金って成績よくないともらえないし、結婚相手もいい人としたわけだから
相手が僻んで言っただけだよ。
だけど、「凄い」とか「うらやましい」とか言わない＝僻んでる、張り合ってる、認めない ってのも極端な解釈だなー。
別に認められなくてもどうとも思わなくていいのに。
往々にして、張り合ってくる友達にカリカリしている人も、張り合っていたり認められたくて仕方がなかったりするように思う。
別に認められなくてもどうとも思わなくていいのに。
往々にして、張り合ってくる友達にカリカリしている人も、張り合っていたり認められたくて仕方がなかったりするように思う。
現状に満足してると他人のささやかな悪意なぞどうでもいいと思えるよね。
自分も昔、イライラカリカリしてたクチだからわかる。
自分も昔、イライラカリカリしてたクチだからわかる。
409 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:02:26 ID:09zYFPWk
「凄い」「羨ましい」を言わないと思うってことは
自分が「凄い」「羨ましい」って思われるはずのことを言ってるって自覚があるんだよね？
自分が「凄い」「羨ましい」って思われるはずのことを言ってるって自覚があるんだよね？
なんで腹を立てないといけないのかが分からんのよ。
413 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:10:00 ID:xPc0/EIT
>「よかったね、まともな家の人と結婚できて。奨学金なんて
借金もちなのに」と言われた。
これって言い換えれば、
「貧乏なくせに、見合わない相手捕まえたんだね。似合わないよ。」
ってことだよね。
すごい失礼な人間だね。
嫉妬してると思えば、いいよ。
借金もちなのに」と言われた。
これって言い換えれば、
「貧乏なくせに、見合わない相手捕まえたんだね。似合わないよ。」
ってことだよね。
すごい失礼な人間だね。
嫉妬してると思えば、いいよ。
>>408そうだが、気にしてなくても執拗に攻撃されてみ？
温厚じゃいられなくなるよ。
そいつ等の悪意が怖くなり、自信がなくなってくる。
>>407僻んでるのかーと思ってゆったりしてても周りの悪意は
その対象を引きずり落とす事になんのためらいもないよ。
だから友達なんかいらないって人になるし、友達を吟味して選ぶ必要がある。
自分を隠して3枚目になるしかないのかね？
でも本来の自分じゃないから疲れてくるし・・。
実は鬼女って一番友達作りにくい世代なんでは？
特に特殊な人、10代の若ママ、周りが普通の金持ち奥とか、不幸過ぎる人とか。
温厚じゃいられなくなるよ。
そいつ等の悪意が怖くなり、自信がなくなってくる。
>>407僻んでるのかーと思ってゆったりしてても周りの悪意は
その対象を引きずり落とす事になんのためらいもないよ。
だから友達なんかいらないって人になるし、友達を吟味して選ぶ必要がある。
自分を隠して3枚目になるしかないのかね？
でも本来の自分じゃないから疲れてくるし・・。
実は鬼女って一番友達作りにくい世代なんでは？
特に特殊な人、10代の若ママ、周りが普通の金持ち奥とか、不幸過ぎる人とか。
>>414
そうそう。そうなんです。だから就職とか一人暮らしとか
自立っぽいことをしたときは「(貧乏だけど）がんばってるのね」と
逆に、ものすごい苦学生扱い(実際はバイトで月収30万近くあったから
全然楽だったんだけど）を受けてそれはそれでいやだった。
男子の苦学生はカッコいいけど貧乏女子ってちょっとね・・・という
雰囲気があったし。
そうそう。そうなんです。だから就職とか一人暮らしとか
自立っぽいことをしたときは「(貧乏だけど）がんばってるのね」と
逆に、ものすごい苦学生扱い(実際はバイトで月収30万近くあったから
全然楽だったんだけど）を受けてそれはそれでいやだった。
男子の苦学生はカッコいいけど貧乏女子ってちょっとね・・・という
雰囲気があったし。
凄い、羨ましいなんて言われたくないし、ましてや
成金なんてあからさまに悪意満載な言葉を吐かれると、ムカつくなー。
独身の頃、初対面の友達の彼が車で家に送ってくれた時に
うちの家を見て成金って言ったのには、ビックリした。
普通の和風の家で、特別金ぴかだったり、凝ったりしてるわけでもないので
どこが成金？？とﾎﾟｶｰﾝだった。
友達はその男と別れて他の人と結婚したので、
今も仲良くしてるけど、そいつと結婚してたらたぶん距離置いてたと思う。
成金なんてあからさまに悪意満載な言葉を吐かれると、ムカつくなー。
独身の頃、初対面の友達の彼が車で家に送ってくれた時に
うちの家を見て成金って言ったのには、ビックリした。
普通の和風の家で、特別金ぴかだったり、凝ったりしてるわけでもないので
どこが成金？？とﾎﾟｶｰﾝだった。
友達はその男と別れて他の人と結婚したので、
今も仲良くしてるけど、そいつと結婚してたらたぶん距離置いてたと思う。
ID:Ye303+DN ってもしかして習い事でいじめられてるって人？
「執拗に攻撃」とか「周りの悪意」とか他の人と話が少し食い違っている気が・・・
「執拗に攻撃」とか「周りの悪意」とか他の人と話が少し食い違っている気が・・・
>>418
純粋に成金の意味を履き違えてただけな気がするけど・・・
純粋に成金の意味を履き違えてただけな気がするけど・・・
421 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:24:22 ID:xPc0/EIT
Ye303+DN が負けず嫌いだというのはよくわかった。
ちなみに412じゃなくて413だよん。
ちなみに412じゃなくて413だよん。
僻みとか嫉妬とかが、言葉になって表れる人って確かに結構いるよね。
自分が結婚することになった時に、久しぶりに学生時代の友人数人で会ったときに
「足太くなったんじゃない？」と言ってきた友人がいたのを思い出したよ。ｗ
別に太くなかったしむしろ痩せてたから、気にもしなかったけど
あとで思えば、幸せそうな私を少しでも不快な気持ちにさせたかったんだろうな。
唯一の無駄な抵抗と言うか。。。
そういう人いるわね。
自分が結婚することになった時に、久しぶりに学生時代の友人数人で会ったときに
「足太くなったんじゃない？」と言ってきた友人がいたのを思い出したよ。ｗ
別に太くなかったしむしろ痩せてたから、気にもしなかったけど
あとで思えば、幸せそうな私を少しでも不快な気持ちにさせたかったんだろうな。
唯一の無駄な抵抗と言うか。。。
そういう人いるわね。
>>419習い事なんかしてないが、今現在回りの悪意に遭っている。
うちは田舎だが私の家がでかく新築なため、近所奥から嫌味をしつこく
しつこく言われている。どんなに謙虚にしてても、自分を下に落としても
それはやまない。鬼女の嫉妬は家庭をも破壊しかねない。
うちは田舎だが私の家がでかく新築なため、近所奥から嫌味をしつこく
しつこく言われている。どんなに謙虚にしてても、自分を下に落としても
それはやまない。鬼女の嫉妬は家庭をも破壊しかねない。
>>414
そうだ、よかったね～と言いつつけなされたことがあるな。
その人の行ってる大学の英文科を私が落ちたとしよう。で、その人はそこの
児童教育に進学。
私は某単科大に行った。 いつも見下されているとは思っていたんだけど
同窓会で、進路指導の先生に会ったとき、二人ともどこに行ったっけ？と
聞かれたの。 その子は「○○女子大です」ときっぱり。 私は「え、○○大です（三流私大）」
とおずおず。 すると先生は「お、○○、今年は物凄く難関だったぞ」と
言ったとたん、彼女が「○○ちゃん！！！、簡単な時に入れて、良かったねぇぇぇぇ～」
会った真北・・・・・・・
そうだ、よかったね～と言いつつけなされたことがあるな。
その人の行ってる大学の英文科を私が落ちたとしよう。で、その人はそこの
児童教育に進学。
私は某単科大に行った。 いつも見下されているとは思っていたんだけど
同窓会で、進路指導の先生に会ったとき、二人ともどこに行ったっけ？と
聞かれたの。 その子は「○○女子大です」ときっぱり。 私は「え、○○大です（三流私大）」
とおずおず。 すると先生は「お、○○、今年は物凄く難関だったぞ」と
言ったとたん、彼女が「○○ちゃん！！！、簡単な時に入れて、良かったねぇぇぇぇ～」
会った真北・・・・・・・
>>420
成金の意味って、急にお金持ちになった人のことだよね？
意味はともかく、普通に「お金持ち」ではなく、
わざわざ「成金」って言葉を他人に対して使う人って、
相手を不愉快にしたい、貶めたいっていう意図があるように感じて
懐よりもその人の人間性が貧しい感じがして嫌。
成金の意味って、急にお金持ちになった人のことだよね？
意味はともかく、普通に「お金持ち」ではなく、
わざわざ「成金」って言葉を他人に対して使う人って、
相手を不愉快にしたい、貶めたいっていう意図があるように感じて
懐よりもその人の人間性が貧しい感じがして嫌。
相手に嫌味言うってすごパワーのある人だと思ったよ。
だって言う前にこいつを困らせてやろうとか、不快にさせてやりたい。
って思うわけでしょ？ 人の欠点を見つけて面白おかしく言ってさ・・・。
スキを突いて嫌味を吐く・・。
パワフルって言うか、批判が全てなのか？
私なんてボッーとしているから、気も利かないし、冗談も言えない。
言われたあと（しばらく経ったあと）でアレ？って気付く。
鈍感で良かったのか、悪かったのか。
こんな自分だから人のこともさほど気にならない。
だって言う前にこいつを困らせてやろうとか、不快にさせてやりたい。
って思うわけでしょ？ 人の欠点を見つけて面白おかしく言ってさ・・・。
スキを突いて嫌味を吐く・・。
パワフルって言うか、批判が全てなのか？
私なんてボッーとしているから、気も利かないし、冗談も言えない。
言われたあと（しばらく経ったあと）でアレ？って気付く。
鈍感で良かったのか、悪かったのか。
こんな自分だから人のこともさほど気にならない。
僻みと社交辞令の違いって明らかにあるよ。
ただ単に「よかったね～いいわね～羨ましいわ～」というのは悪意のない社交辞令。
僻みってのは、相手の心をちくりと刺すような言葉が必ず入ってるよね。
嫌み的な発言など。
よほど、鈍感じゃなきゃ気がつく。その場で見逃しても後々考えたら気がつくこともあったりね。
ただ単に「よかったね～いいわね～羨ましいわ～」というのは悪意のない社交辞令。
僻みってのは、相手の心をちくりと刺すような言葉が必ず入ってるよね。
嫌み的な発言など。
よほど、鈍感じゃなきゃ気がつく。その場で見逃しても後々考えたら気がつくこともあったりね。
皆の場合は単体だが不特定多数からの嫉妬は経験有る？
単体なら対処のしようや僻みでかわせるが、数名がつるんでの僻みにあった
人いる？
単体なら対処のしようや僻みでかわせるが、数名がつるんでの僻みにあった
人いる？
430 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:34:30 ID:WJpF6AM2
受け取り方の問題でもある。
素直にすごいねーと言ってるのに、嫉みとか僻みを言われたって
被害者意識が高い人もいるからね。
素直にすごいねーと言ってるのに、嫉みとか僻みを言われたって
被害者意識が高い人もいるからね。
>相手に嫌味言うってすごパワーのある人だと思ったよ。
だって言う前にこいつを困らせてやろうとか、不快にさせてやりたい。
って思うわけでしょ？
たぶんね。パワーとかじゃなくてね。
反射的に言っちゃうんじゃないの？そういう人って性格だよね。根性が悪いんだよ。
だって言う前にこいつを困らせてやろうとか、不快にさせてやりたい。
って思うわけでしょ？
たぶんね。パワーとかじゃなくてね。
反射的に言っちゃうんじゃないの？そういう人って性格だよね。根性が悪いんだよ。
>>423
嫌な目にあってるんだね。
でも鬼女のすべてがそういう人じゃないし、既婚未婚老若男女問わず嫉妬深い人は多いと思う。
田舎だと特にそうなのかもね。人の家の話に敏感だし。
しつこくしつこく言われるのなら挨拶以外会話しなければいいと思うよ。
それと、謙虚になるのはいいとして、自分を下に落とすことはないのでは。
無理に卑下するとそれを「嫌味」と感じる場合もあるよ。
自分より明らかに美人な人に「私はブスだから」とか、成績がいい人に「バカだから」とか
言われたら嫌味だな、と思うでしょ？ｗ
嫌な目にあってるんだね。
でも鬼女のすべてがそういう人じゃないし、既婚未婚老若男女問わず嫉妬深い人は多いと思う。
田舎だと特にそうなのかもね。人の家の話に敏感だし。
しつこくしつこく言われるのなら挨拶以外会話しなければいいと思うよ。
それと、謙虚になるのはいいとして、自分を下に落とすことはないのでは。
無理に卑下するとそれを「嫌味」と感じる場合もあるよ。
自分より明らかに美人な人に「私はブスだから」とか、成績がいい人に「バカだから」とか
言われたら嫌味だな、と思うでしょ？ｗ
「すごーい」と言われただけで僻みと取るおめでたい人なんかいないと思うよ。
たいがい、余計な一言、言う必要のない一言が加わってるんだよね。僻みの場合は。
たいがい、余計な一言、言う必要のない一言が加わってるんだよね。僻みの場合は。
人間関係って言われてるほど難しくはないと思う。
数パーセントのやっかいな人間がひっかきまわしてるんだよ。
数パーセントのやっかいな人間がひっかきまわしてるんだよ。
すごい！といわれて「いいでしょ！」と明るく言える間柄の人も
いれば「腹にこの人なんかあるな」と思う相手もいる。
それまでの付き合いによって。
いれば「腹にこの人なんかあるな」と思う相手もいる。
それまでの付き合いによって。
清水美紗ってブスだよねー。オバサン臭いしと散々聞かされた挙句
別の日に会って｢ねぇ○○って清水美紗に似てるよねー｣とか言われたので
ムカついたヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡
別の日に会って｢ねぇ○○って清水美紗に似てるよねー｣とか言われたので
ムカついたヾ(｡｀Д´｡)ﾉ彡
何でも一番じゃないと気のすまない人もイヤだなー！
取り巻きは自分以下と思い込み。
「うちの主人が友達の中でＡ子が一番綺麗だって言ったの！」って
仲間内で毒吐き。はぁ？
いちいち言う事なのかな？何が言いたいのか。
取り巻きは自分以下と思い込み。
「うちの主人が友達の中でＡ子が一番綺麗だって言ったの！」って
仲間内で毒吐き。はぁ？
いちいち言う事なのかな？何が言いたいのか。
ID:Ye303+DN って大家すご～い、うらやましい～とかって言われないと
妬みに脳内変換するってやっぱり習い事のメンヘル勘違い婆本人だろうね。
大家大家って威張るのならどんだけ資産あるのか書けばいいのに。
無職で家でゴロゴロしてる旦那なんて誰もうらやましくないよ。アフォか。
妬みに脳内変換するってやっぱり習い事のメンヘル勘違い婆本人だろうね。
大家大家って威張るのならどんだけ資産あるのか書けばいいのに。
無職で家でゴロゴロしてる旦那なんて誰もうらやましくないよ。アフォか。
442 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:50:13 ID:WJpF6AM2
>>435引っ掻き回す人いる！
そいつって確信的な人間だよね。
高見から見物で、わざと言う相手を選んでる。
なんか疲れた。嫌味や、引っ掻き回す奴、我慢できなくてなんでも
言っていいと思う人。
そいつら本人が気付いてないのが余計に・・。
そいつって確信的な人間だよね。
高見から見物で、わざと言う相手を選んでる。
なんか疲れた。嫌味や、引っ掻き回す奴、我慢できなくてなんでも
言っていいと思う人。
そいつら本人が気付いてないのが余計に・・。
445 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:55:29 ID:I5J7ykuk
>>440あんたどうしたの？凄い負のオーラを感じる。
気持ち悪いよ。
気持ち悪いよ。
446 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:56:00 ID:WJpF6AM2
448 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:56:56 ID:WJpF6AM2
449 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 13:57:54 ID:WJpF6AM2
>>443
悪意をもって嫌味を言う人からすれば、
前者のように思ってくれる方がいいと思うけど、
悪意なくうっかり口滑らすタイプの人だと後者の方が助かると思う。
そもそも私のことが嫌いなのねと思った相手に対しては、
負の感情しか抱けないだろう。
悪意をもって嫌味を言う人からすれば、
前者のように思ってくれる方がいいと思うけど、
悪意なくうっかり口滑らすタイプの人だと後者の方が助かると思う。
そもそも私のことが嫌いなのねと思った相手に対しては、
負の感情しか抱けないだろう。
悪意あって余計な一言を言う人には、羨ましいのねと思えばいいんだねｗ
相手の思う壺にはまらないように。
でもさ、悪意があったのかどうかなんてその人間を知ってればたいがいは察しがつかないか？
相手の思う壺にはまらないように。
でもさ、悪意があったのかどうかなんてその人間を知ってればたいがいは察しがつかないか？
454 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 14:04:43 ID:WJpF6AM2
＞でもさ、悪意があったのかどうかなんてその人間を知ってればたいがいは察しがつかないか？
同意でぇす。
わかりそうな物ですなっ。
同意でぇす。
わかりそうな物ですなっ。
>>451
そりゃ、言わないに越したことはないけど、うっかりはまだ許せる。
言いまわしがうまくないとか、言葉の意味を間違えてたとか
そういう事情もないことはないし。
でもいかにも悪意持って言われたら、人間関係はそこで終わってる。
こいつを傷つけたいと思って喋るようなﾔﾂなんだから。
そりゃ、言わないに越したことはないけど、うっかりはまだ許せる。
言いまわしがうまくないとか、言葉の意味を間違えてたとか
そういう事情もないことはないし。
でもいかにも悪意持って言われたら、人間関係はそこで終わってる。
こいつを傷つけたいと思って喋るようなﾔﾂなんだから。
>>429
私の場合は単体。FOしてｽｷｰﾘ。
>>443
わかる。もう無理やりにでも私のことが嫌いなんだと思うようにしている。
実際そうだろうし。
私が羨ましいのねと思うのは何となく安易な方向へ走った気がして
プライドが許さない。斜め上のプライドだけど。
で、ここって最近、攻撃される人スレ化してない？
私の場合は単体。FOしてｽｷｰﾘ。
>>443
わかる。もう無理やりにでも私のことが嫌いなんだと思うようにしている。
実際そうだろうし。
私が羨ましいのねと思うのは何となく安易な方向へ走った気がして
プライドが許さない。斜め上のプライドだけど。
で、ここって最近、攻撃される人スレ化してない？
>>455
でも、悪気が無いのに自分にとって不愉快な人間っていうのも
友達としては厳しいよ。
言い回しとか言葉の意味の間違いだったら、その場でわかることも
あるけど、やっぱり普通に不快なことを天然で言う人って自分はダメだ。
そういうことを言ってカチンとさせられる人って大体決まってるから
その人とは言葉の感覚が多分違うんだろうな、相性悪いんだろうな、と
思って自分の脳内で割り切って表面だけあわせるようにはするけど
内心すごく嫌いになってることが多い。
でも、悪気が無いのに自分にとって不愉快な人間っていうのも
友達としては厳しいよ。
言い回しとか言葉の意味の間違いだったら、その場でわかることも
あるけど、やっぱり普通に不快なことを天然で言う人って自分はダメだ。
そういうことを言ってカチンとさせられる人って大体決まってるから
その人とは言葉の感覚が多分違うんだろうな、相性悪いんだろうな、と
思って自分の脳内で割り切って表面だけあわせるようにはするけど
内心すごく嫌いになってることが多い。
ま、人として嫌いになったら、FOだよね。
付き合うたびに、ストレス感じてるなんて馬鹿らしいもんね。
付き合うたびに、ストレス感じてるなんて馬鹿らしいもんね。
>>440ついでだが、普通自分ちの資産こんなとこに書く人いないでしょ？
あなたは書けるの？しかも旦那がゴロゴロって・・・・。
うちの旦那は会計士だが、あなたの旦那はさぞかしごろごろしてるの
でしょうね。だってあなたの文面怖いし。
旦那の会社の関係の大家さんは忙しそうに不動産会社とかに連絡したり、
税理士に相談したり、将来の蓄えしてるみたいよ。
あなたの家庭は余程余裕がないのかしらね？
あなたは書けるの？しかも旦那がゴロゴロって・・・・。
うちの旦那は会計士だが、あなたの旦那はさぞかしごろごろしてるの
でしょうね。だってあなたの文面怖いし。
旦那の会社の関係の大家さんは忙しそうに不動産会社とかに連絡したり、
税理士に相談したり、将来の蓄えしてるみたいよ。
あなたの家庭は余程余裕がないのかしらね？
>>456
心理学的には「羨ましいのね、可愛そうな人」と相手を哀れみ
見下すのが一番自分の心が傷つかなくて正しいらしいんだけど
私も｢羨ましがられてイヤミ言われた」とはなんか思えないんですよね。
たしかにナナメ上のプライドっていうか、相手を下げてまでがんばれるか！
みたいなことなのかもしれない。
心理学的には「羨ましいのね、可愛そうな人」と相手を哀れみ
見下すのが一番自分の心が傷つかなくて正しいらしいんだけど
私も｢羨ましがられてイヤミ言われた」とはなんか思えないんですよね。
たしかにナナメ上のプライドっていうか、相手を下げてまでがんばれるか！
みたいなことなのかもしれない。
「羨ましいのね」とか「私のことががきらいなのね」じゃなくて、
「この人はイヤミを言うのが好きな人なんだな」と思う。そして離れる。
「この人はイヤミを言うのが好きな人なんだな」と思う。そして離れる。
>>457相性だね。やっぱり。
近所奥にこの人はまともって人がいてほっとしてたが、実は私のことを
みんなに報告してた。
最初は優しくて世話焼きな人だと思ってたら他の人と同様に
ちょっとした嫌味が増えてきた。
彼女が旅行に行きお土産を貰い、そのお返しにおすそわけしたら
「わたしこんなもの貰った事ないわあー。すごい助かる。うちでは
こんなもの食べられないから」って言われた。
あれ？これは何？って思ってから嫌味が増えてきた。
近所奥にこの人はまともって人がいてほっとしてたが、実は私のことを
みんなに報告してた。
最初は優しくて世話焼きな人だと思ってたら他の人と同様に
ちょっとした嫌味が増えてきた。
彼女が旅行に行きお土産を貰い、そのお返しにおすそわけしたら
「わたしこんなもの貰った事ないわあー。すごい助かる。うちでは
こんなもの食べられないから」って言われた。
あれ？これは何？って思ってから嫌味が増えてきた。
何をおすそわけしたの？
流れトン切りですまそ。
自分の友達じゃないんだけど姑の友達・・
嫁に嫌われてるんじゃないとか色色姑に吹き込んでくれる。
姑は優しい感じの良い人で嫌いじゃないし、
むしろ最初の頃は一緒に楽しくお出かけしたりもしてた。
そのうち宗教に入って一緒に行って欲しいって感じになってきたので、
そっと放っておくようにしたんだけど。
宗教に入った原因が、友達に先に孫ができて自慢されて辛いということだったらしい。
自分の友達じゃないんだけど姑の友達・・
嫁に嫌われてるんじゃないとか色色姑に吹き込んでくれる。
姑は優しい感じの良い人で嫌いじゃないし、
むしろ最初の頃は一緒に楽しくお出かけしたりもしてた。
そのうち宗教に入って一緒に行って欲しいって感じになってきたので、
そっと放っておくようにしたんだけど。
宗教に入った原因が、友達に先に孫ができて自慢されて辛いということだったらしい。
うわゴメ。書き込むのやめてリロードするつもりが
間違って書き込む押しちゃったorz
間違って書き込む押しちゃったorz
>>463
>「わたしこんなもの貰った事ないわあー。すごい助かる。うちでは
>こんなもの食べられないから」って言われた。
字面だけだと、珍しいものをもらった時の常套句にしか見えないけど
言われた時の状況や言い方によって嫌味に感じるのかなー。
>「わたしこんなもの貰った事ないわあー。すごい助かる。うちでは
>こんなもの食べられないから」って言われた。
字面だけだと、珍しいものをもらった時の常套句にしか見えないけど
言われた時の状況や言い方によって嫌味に感じるのかなー。
旦那の実家から貰ったぶどう。ぶどう狩りに行ったらしく
３キロも貰った。食べきれないからおすそ分けしたの。
彼女のお土産も凄くて悪い気がしたからちょうどよいと思ってたが
彼女の気を悪くしたんだろうか？
こうゆうとこでも相性や捉え方の違いが出てくるね。
もう何を言っても駄目な人になってしまった。
３キロも貰った。食べきれないからおすそ分けしたの。
彼女のお土産も凄くて悪い気がしたからちょうどよいと思ってたが
彼女の気を悪くしたんだろうか？
こうゆうとこでも相性や捉え方の違いが出てくるね。
もう何を言っても駄目な人になってしまった。
「うちではこんなもの食べられないから」と言わないで
「こういうの一度、食べてみたかったのよ」と言えばいいのにね。
前者の言い方だと、明らかにお宅とは生活レベルが違うと言ってる様だものだからね。
「こういうの一度、食べてみたかったのよ」と言えばいいのにね。
前者の言い方だと、明らかにお宅とは生活レベルが違うと言ってる様だものだからね。
>>467そう、ぶどうって珍しくないよね？
後でそれって嫌味だったんだって気付いた。
後でそれって嫌味だったんだって気付いた。
素直に受け取ればいいものを・・・。
貰う側に問題ありだわね。たとえ要らなくてもその場を取繕うってこと、
知らないのかしらん？と、、
貰う側に問題ありだわね。たとえ要らなくてもその場を取繕うってこと、
知らないのかしらん？と、、
>>470
葡萄全然珍しくない、確かに。
むしろ「うちのお土産は凄いのに」みたいな逆イヤミかな、とも
だんだん思えてきた・・・
>>469
おいしそう、ごちそうさま。早速いただくわ、とかね。
ある程度の年齢になって表現力が一定のライン以下の人って
どんどん友達が減っていく気がする。メールが感じ悪い人とか。
葡萄全然珍しくない、確かに。
むしろ「うちのお土産は凄いのに」みたいな逆イヤミかな、とも
だんだん思えてきた・・・
>>469
おいしそう、ごちそうさま。早速いただくわ、とかね。
ある程度の年齢になって表現力が一定のライン以下の人って
どんどん友達が減っていく気がする。メールが感じ悪い人とか。
葡萄でも、高野とかに置いてあるような立派な巨峰だと、自分では買わないって人も多いと思うよ。
ううっ、嫌味に取られるんだ。気をつけないとな。
その、食費節約しててうちはあまり果物買わないからさ、ぶどうなんて貰ったら
「うちではこんなの食べられないから、嬉しい！」とか言ってしまうよ。
喜びは素直に表すように心掛けるよ。
その、食費節約しててうちはあまり果物買わないからさ、ぶどうなんて貰ったら
「うちではこんなの食べられないから、嬉しい！」とか言ってしまうよ。
喜びは素直に表すように心掛けるよ。
475 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 15:03:15 ID:xPc0/EIT
今日の妬まれさんたちは被害妄想気味で何でも厭味に聞こえるだけなのよ。
特にYe303+DNは近所の奥様に嫌われてるのが耐えられなくて
「あいつらは私に嫉妬している」って思い込んでるｶﾜｲｿｽな奥様なのよ。
自分こそ腹に黒いものを抱えてるから人を攻撃しまくるしね。
特にYe303+DNは近所の奥様に嫌われてるのが耐えられなくて
「あいつらは私に嫉妬している」って思い込んでるｶﾜｲｿｽな奥様なのよ。
自分こそ腹に黒いものを抱えてるから人を攻撃しまくるしね。
477 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 15:07:45 ID:ssTxmjyI
>うちではこんなの食べられないから、
まあ、イヤミだとは思わなくても・・・貧乏臭いよね、
単純に。あんまり嬉しそうじゃないし。
まあ、イヤミだとは思わなくても・・・貧乏臭いよね、
単純に。あんまり嬉しそうじゃないし。
ねえねえ、ところで近所の人って友達なの？？？
480 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 15:10:06 ID:ssTxmjyI
orz
>>473
私もそういうかんじなんじゃないかなーと思った。
デラウエアより粒の大きい種類の葡萄＝超高級品 で大喜びする人もいるし。
うちの家族のことだけどorz
でも、「○○を食べたことある／ない」って一見他愛ない話題なのに
相手によってはたまーに難しいよね…ほんと。
私もそういうかんじなんじゃないかなーと思った。
デラウエアより粒の大きい種類の葡萄＝超高級品 で大喜びする人もいるし。
うちの家族のことだけどorz
でも、「○○を食べたことある／ない」って一見他愛ない話題なのに
相手によってはたまーに難しいよね…ほんと。
>>479去年家が完成したんだけど、ご近所周りしたときから嫌な言い回し
してる人と感じいい人がいて、嫌な言いまわしの人が近所の主らしく、
私を見るや舌打ちやら、小声で何か話してた。
気にしないようにしてたけど、あまりにも酷くてさ。
割り切って感じいい人と付き合ってたら主がその輪に入ってきてから
変な感じになってきた。葡萄の人もそう。
だからもうスレタイどおり友達なんかそんなに大事じゃないなーって
考えになったの。
してる人と感じいい人がいて、嫌な言いまわしの人が近所の主らしく、
私を見るや舌打ちやら、小声で何か話してた。
気にしないようにしてたけど、あまりにも酷くてさ。
割り切って感じいい人と付き合ってたら主がその輪に入ってきてから
変な感じになってきた。葡萄の人もそう。
だからもうスレタイどおり友達なんかそんなに大事じゃないなーって
考えになったの。
いやみって、字面だけ見てもいやみにならない場合あるから、（文脈とか態度抜きだと分からない）
ここで「こんな嫌味言われた」がピンとこない場合があるのも仕方がないと思うよ。
嫌味を言われてまで付き合うことはないと思うけど、もしどうしても接しなきゃならないなら、
「キチガイキチガイキチガイキチガイ」と呪文のように心の中で唱えるとわりと楽だよ。
相手は基地外、今発作中って事で腹も立たなくなる。
ここで「こんな嫌味言われた」がピンとこない場合があるのも仕方がないと思うよ。
嫌味を言われてまで付き合うことはないと思うけど、もしどうしても接しなきゃならないなら、
「キチガイキチガイキチガイキチガイ」と呪文のように心の中で唱えるとわりと楽だよ。
相手は基地外、今発作中って事で腹も立たなくなる。
>>484さんの普段の態度はどう？
「うちは会計士なのよ。ふふ。」って態度してない？
「うちは会計士なのよ。ふふ。」って態度してない？
会計士の妻って勘違い系が多いの？
私の友達でも監査法人勤務の会計士妻いる。思い出しちゃったｗ人の家の給料とか聞いてくる人だったからさ。
私の友達でも監査法人勤務の会計士妻いる。思い出しちゃったｗ人の家の給料とか聞いてくる人だったからさ。
>>423
すごくわかる！！！！！
すごくわかる！！！！！
給料聞くのが好きな人は、相手がうちみたいなリーマン家庭にも聞く。
共働き続行と言ったら「旦那さん年収少ないの？」･･･
専業にならないと貧乏って思ってても言わないでよねーって感じ。
共働き続行と言ったら「旦那さん年収少ないの？」･･･
専業にならないと貧乏って思ってても言わないでよねーって感じ。
>>486すまんね。近奥のことで疲れてるから同じような言い方するようなひと
がいると思い出しちゃって。
>>487してないですね。
勘違いもしてないよ。身構えられて攻撃的になるからこっちも顔引きつってるけど。
がいると思い出しちゃって。
>>487してないですね。
勘違いもしてないよ。身構えられて攻撃的になるからこっちも顔引きつってるけど。
>>491
そういう人にどう思われていようと、私の実生活に響くわけじゃないから、
「そうなのよー、困っちゃうーハハハハー」でやり過ごしてるよ。
それはそれで、相手は面白くなさそうだけど、別に面白くしてやる義務はないのでこれでいい。
そういう人にどう思われていようと、私の実生活に響くわけじゃないから、
「そうなのよー、困っちゃうーハハハハー」でやり過ごしてるよ。
それはそれで、相手は面白くなさそうだけど、別に面白くしてやる義務はないのでこれでいい。
>>460
そうなんだ。
でも「羨ましいからイヤミを言うのねー！」という地点で
いつまでも足踏みして、呪詛ばかりを溜めて、
ちっとも前へ進んでなくて非生産的な気がする。
>>461や>>462みたいに、気分を切り替えられる人は別だと思うけど。
そうなんだ。
でも「羨ましいからイヤミを言うのねー！」という地点で
いつまでも足踏みして、呪詛ばかりを溜めて、
ちっとも前へ進んでなくて非生産的な気がする。
>>461や>>462みたいに、気分を切り替えられる人は別だと思うけど。
496 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 15:34:29 ID:tK8n6fOJ
なにはともあれ、
大家はまったくうらやましくないw
大家はまったくうらやましくないw
人を妬む人はどんな事でも妬みの材料にするんだろう。
そういう性分なんだろうけど不幸だよなあ。
そういう性分なんだろうけど不幸だよなあ。
>>495
生活全般のほどほど金持ちのヤシの憂鬱読んでみ？
そう思わないとやりきれない位、回りの嫌がらせが酷い人が
いるっていう悩みがあるから。
確かに言うような人は人間レベルが低いんだよ。
相手に気付かせるならその時のお灸一言で済むがそれがずっと続く
ような人間なんかろくな人じゃないからさ。
生活全般のほどほど金持ちのヤシの憂鬱読んでみ？
そう思わないとやりきれない位、回りの嫌がらせが酷い人が
いるっていう悩みがあるから。
確かに言うような人は人間レベルが低いんだよ。
相手に気付かせるならその時のお灸一言で済むがそれがずっと続く
ような人間なんかろくな人じゃないからさ。
もしかして近所奥との付き合いしかないんじゃあ…
>>501
去年からだってことなのでそれほど親しくないのかと思ってしまいました。
なんか寂しいね、ボス的な奥に影響されて親しい人まで態度が変わるのって。
でもそんなボス奥の根回しで態度変わるような人は大した人じゃないから
ｷﾆｼﾅｲ！
家新築だし、旦那さん会計士（なのかな?）とかでボス奥は
気に食わないのかなあ。
去年からだってことなのでそれほど親しくないのかと思ってしまいました。
なんか寂しいね、ボス的な奥に影響されて親しい人まで態度が変わるのって。
でもそんなボス奥の根回しで態度変わるような人は大した人じゃないから
ｷﾆｼﾅｲ！
家新築だし、旦那さん会計士（なのかな?）とかでボス奥は
気に食わないのかなあ。
>>501
あなた自身の存在よりも、その近所の主の存在になびいたってことだよね。
ボスが言っていることのほうが、その人にとっては納得がいったのか、
保身のためかは定かでないけどさ。
なんにせよ、その人の選択として、ボス＞あなたという結果が出てしまったんだから、
「それまでの人」と思うしかないよね。
あなた自身の存在よりも、その近所の主の存在になびいたってことだよね。
ボスが言っていることのほうが、その人にとっては納得がいったのか、
保身のためかは定かでないけどさ。
なんにせよ、その人の選択として、ボス＞あなたという結果が出てしまったんだから、
「それまでの人」と思うしかないよね。
>>503ありがとう。引っ越せないのがつらいね。
でも今土地開発してるとこだから新しいマンソンやら建売が増えてて
今後町も変わることに期待してます。
>>502ずばり。
あんまり出歩かないので。私も働いたりしたら気が晴れると思うので
今が我慢時ですね。
ボス奥もみんなに実は好かれてないみたいだし。
でも今土地開発してるとこだから新しいマンソンやら建売が増えてて
今後町も変わることに期待してます。
>>502ずばり。
あんまり出歩かないので。私も働いたりしたら気が晴れると思うので
今が我慢時ですね。
ボス奥もみんなに実は好かれてないみたいだし。
>>505
遠方の友人や、幼馴染みは？愚痴る
遠方の友人や、幼馴染みは？愚痴る
家を買ったところで、人間関係悪いと最悪だよね。
一生住まないとならないと思うとすごいストレス。
うちは、引っ越せたからよかったけど。
一生住まないとならないと思うとすごいストレス。
うちは、引っ越せたからよかったけど。
510 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 17:11:12 ID:WJpF6AM2
近所の人も、しょっちゅう接していれば、友達みたいな間隔になってくるよね。
あまり会わない友達より、今の状況知っていたりするわけだしね。
付き合い方が難しい・・嫌ならしばらく会わなければいいやと言う
昔からの友達付き合いではないしね。
あまり会わない友達より、今の状況知っていたりするわけだしね。
付き合い方が難しい・・嫌ならしばらく会わなければいいやと言う
昔からの友達付き合いではないしね。
でも、近所だと顔合わせないでいられないしね。
女友達じゃないけれど、同じマンションに住んでいて仲が良かったママがいた。
友達になれそうな感じでお互いの部屋を行き来したりしていたけれど、
何というか、何気なく会話の中で年収とか学歴とか出身地とか聞いてくるので、
この人は嫌いじゃないけど、友達にはなれないなって思った。
逆に学生時代バイトで知り合った人と、思いがけず今いい友達だったりして、
女友達って誰とどうなるかなんて分からないものだなと思ったよ。
友達になれそうな感じでお互いの部屋を行き来したりしていたけれど、
何というか、何気なく会話の中で年収とか学歴とか出身地とか聞いてくるので、
この人は嫌いじゃないけど、友達にはなれないなって思った。
逆に学生時代バイトで知り合った人と、思いがけず今いい友達だったりして、
女友達って誰とどうなるかなんて分からないものだなと思ったよ。
513 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 17:44:19 ID:zHr1k9xn
出身地ぐらいはいいんでは？得体の知れない人と友達になるのって無理があるし。
お金に関することは嫌だけど学歴や出身なんて別にいいと思う。
部屋を行き来するぐらいになったらそれぐらいのことは気にしない。
それより、友達じゃない人と部屋を行き来する方が嫌。
部屋を行き来するぐらいになったらそれぐらいのことは気にしない。
それより、友達じゃない人と部屋を行き来する方が嫌。
マナーとして、他人の情報は本人が開示しない限り詮索しないもんだと思うんだけど。
それで「得体が知れない」と思えば、表面上のつきあいにとどめればいい話だし。
友達づきあいをするような間柄になる人とは、自然と相手のあれこれは会話の端っこに登場するものだし、
あえて聞かなくても、付き合いが進むうちに相手の素性は分かると思うんだけどな。
それで「得体が知れない」と思えば、表面上のつきあいにとどめればいい話だし。
友達づきあいをするような間柄になる人とは、自然と相手のあれこれは会話の端っこに登場するものだし、
あえて聞かなくても、付き合いが進むうちに相手の素性は分かると思うんだけどな。
新築ﾏﾝｼｮﾝなんかで、一斉入居だとついつい気が緩んで、部屋を行き来
しちゃう事ってあると思うよ。誰も知り合いがいないのは、心細くて。
でも、そういう初対面に近い関係なのに「うちに来ませんか？」と言う人は
距離梨の場合が多い・・・転校生にすりよってくる、友達なし子ちゃんのようなもの。
最初はつきあっても、気がついた時点で距離置いたほうがいいよ・・・
学歴や出身地も、言う必要なんてないよ～
しちゃう事ってあると思うよ。誰も知り合いがいないのは、心細くて。
でも、そういう初対面に近い関係なのに「うちに来ませんか？」と言う人は
距離梨の場合が多い・・・転校生にすりよってくる、友達なし子ちゃんのようなもの。
最初はつきあっても、気がついた時点で距離置いたほうがいいよ・・・
学歴や出身地も、言う必要なんてないよ～
>>513
聞かれるのはいいのだけれど、聞いておきながら自分の方が地方だと分かると
卑屈になる人だったので嫌でした。
>>514
バイト仲間って意外とその時だけって感じだし、頭もすごくいい人で憧れちゃう感じだったから、
まさかこんなに長い付き合いになるとは思っていなかったのですよ。
学生時代に仲良かった人でも就職とか結婚で今はバラバラだし。
聞かれるのはいいのだけれど、聞いておきながら自分の方が地方だと分かると
卑屈になる人だったので嫌でした。
>>514
バイト仲間って意外とその時だけって感じだし、頭もすごくいい人で憧れちゃう感じだったから、
まさかこんなに長い付き合いになるとは思っていなかったのですよ。
学生時代に仲良かった人でも就職とか結婚で今はバラバラだし。
自分中心の人って疲れるな。
幼なじみでバツイチの子なんだけど、
友達に媚び売りまくるのも老後世話になる為、
男紹介して欲しいのも老後苦労しない為
なんだそうだ。
黙ってりゃいいものをわざわざこっちに
言って来る時点で無神経極まりない人だと
思った。
幼なじみでバツイチの子なんだけど、
友達に媚び売りまくるのも老後世話になる為、
男紹介して欲しいのも老後苦労しない為
なんだそうだ。
黙ってりゃいいものをわざわざこっちに
言って来る時点で無神経極まりない人だと
思った。
年収や学歴は聞かないけど、出身地は普通に聞くなあ。
会話のとっかかりになるし。
会話のとっかかりになるし。
>>519
友達に老後世話になるって意味分からない。
友達に老後世話になるって意味分からない。
518読む前に書き込んじゃったよ。
あら、あたしったら。
＞自分の方が地方だとわかると
その比較も微妙だな。
あら、あたしったら。
＞自分の方が地方だとわかると
その比較も微妙だな。
興味津々で学歴を聞いてくる人は、結局合わない人ばかりだったし
すごくいやな思いもしたから、私は学歴話はタブーだな。
出身地も場合によっては気を遣う。
いろいろ失敗したから。
例えば、根っから関西の人と初めて知り合う時は、
関東から来たことをはじめから明らかにした方がいいのか悪いのかすごく迷う。
すごくいやな思いもしたから、私は学歴話はタブーだな。
出身地も場合によっては気を遣う。
いろいろ失敗したから。
例えば、根っから関西の人と初めて知り合う時は、
関東から来たことをはじめから明らかにした方がいいのか悪いのかすごく迷う。
明らかにせずとも、一分話せば関西出身じゃないことはわかる。
関西－＞関東－＞関西 の場合は別だけど。
でも、なんで迷うの？
関西－＞関東－＞関西 の場合は別だけど。
でも、なんで迷うの？
学歴とか出身地ぐらいは、自然と付き合えば話の端々でわかるね。
学校名までは分からなくても、大卒か高卒かぐらいはね。
それが、ぜんぜんわからないと付き合いづらいよ。
どういう話が通じるか？という基準がわからなくなるし。
ママ友でも、なんか合わないなと思うと、たいがい学歴の違いがあったりする。
学校名までは分からなくても、大卒か高卒かぐらいはね。
それが、ぜんぜんわからないと付き合いづらいよ。
どういう話が通じるか？という基準がわからなくなるし。
ママ友でも、なんか合わないなと思うと、たいがい学歴の違いがあったりする。
>>526
学歴関係なく、知識があるか無いか？ってことだよね。それは。
別に、普通に何でも話せば良いと思うし。
学歴から入っちゃうと、固定観念で「この人にはこの話は解らないだろう。」
と、見下す場合もあるんじゃない？でも、相手は学歴は低くても
ちゃんと話の内容を知ってたりすることもあるし、その逆もあるよね。
なまじ、枠作っちゃわないで話したい話をすれば良いんじゃないのかな。
学歴関係なく、話の波長が合えばそれで良いし、学歴は申し分なくて
知識も充分でも、全然話が合わない人もいるしね。
学歴関係なく、知識があるか無いか？ってことだよね。それは。
別に、普通に何でも話せば良いと思うし。
学歴から入っちゃうと、固定観念で「この人にはこの話は解らないだろう。」
と、見下す場合もあるんじゃない？でも、相手は学歴は低くても
ちゃんと話の内容を知ってたりすることもあるし、その逆もあるよね。
なまじ、枠作っちゃわないで話したい話をすれば良いんじゃないのかな。
学歴関係なく、話の波長が合えばそれで良いし、学歴は申し分なくて
知識も充分でも、全然話が合わない人もいるしね。
>526
人によるんじゃない？学歴そのものはあまり関係ないと思う。
話してる内容とかで 高卒かな？と思ってた人が結構いい大学出てたり
賢いなぁ～と尊敬に値するような人だなって思った人が
高卒・中卒だったりしたこともあるので。
学歴によって話題変えるっていう感覚がよくわからない・・・
人によるんじゃない？学歴そのものはあまり関係ないと思う。
話してる内容とかで 高卒かな？と思ってた人が結構いい大学出てたり
賢いなぁ～と尊敬に値するような人だなって思った人が
高卒・中卒だったりしたこともあるので。
学歴によって話題変えるっていう感覚がよくわからない・・・
529 ：可愛い奥様：2006/05/22(月) 22:00:40 ID:WJpF6AM2
学歴わからなくても付き合えるよ。
ただ、一度に全部知りたいことを聞くのではなく、会話の中で
さりげなく察知したりとか、徐々にわかっていくと言う付き合い方の方が
長続きしそうな気がする。（本当に気が合えば）
でもどこ出身？ぐらいはいきなり聞いてもいいかもね。
でもそれも言いたくない人がいそうだから、濁したらムリヤリ聞いたら
駄目だけど。ただ、なんでも秘密にしたがる人がいるけど、そういうも
付き合いづらい。
ただ、一度に全部知りたいことを聞くのではなく、会話の中で
さりげなく察知したりとか、徐々にわかっていくと言う付き合い方の方が
長続きしそうな気がする。（本当に気が合えば）
でもどこ出身？ぐらいはいきなり聞いてもいいかもね。
でもそれも言いたくない人がいそうだから、濁したらムリヤリ聞いたら
駄目だけど。ただ、なんでも秘密にしたがる人がいるけど、そういうも
付き合いづらい。
いや、昔話とかする時に、学生時代は～って話が高校時代なのか？大学時代なのか？で
結構違うのよ。
最後に出た学校の思い出って一番印象に残ってるでしょ。
話が合わないというより感覚が違うという方がいいのかな。
学歴違ってても、それを知ってればスムーズに話が合わせられることもあるから知っていた方が余計な気を使わなくていいかな。
結構違うのよ。
最後に出た学校の思い出って一番印象に残ってるでしょ。
話が合わないというより感覚が違うという方がいいのかな。
学歴違ってても、それを知ってればスムーズに話が合わせられることもあるから知っていた方が余計な気を使わなくていいかな。
学歴はともかく、出身地まで隠す必要ってある？
どこ出身でも誰もなんとも思わないと思うけどな。
どこ出身でも誰もなんとも思わないと思うけどな。
>>530
学生時代は～って話し始めても「最終学歴の話題」だとは限定して思わないよ。
それは話し方が悪いんじゃないの。だったら、最初から高校のときさ～とか
大学のときに～と話し始めれば、良いだけ。
その程度のことだったの？
学生時代は～って話し始めても「最終学歴の話題」だとは限定して思わないよ。
それは話し方が悪いんじゃないの。だったら、最初から高校のときさ～とか
大学のときに～と話し始めれば、良いだけ。
その程度のことだったの？
>>530
高校時代は普通「学生時代」とはいわないでしょ
高校時代は普通「学生時代」とはいわないでしょ
>>533
同意。普通に「高校のとき」っていう。
同意。普通に「高校のとき」っていう。
それがね。高卒の人は学生時代っていうの。てっきり大学時代の話かと思ってたけど
話が？で、よくよく聞いたら航行のときの話だったってことあるよ。
話が？で、よくよく聞いたら航行のときの話だったってことあるよ。
「学生のときさ～」の思い出話だけで「学歴大事」って言ってたんだ。
知識の内容ではなく。ドーでも良いようなことだな・・・
なんとなく。
知識の内容ではなく。ドーでも良いようなことだな・・・
なんとなく。
学歴が大事なんじゃなくて、知ってる方が話す時にも分かりやすくて便利ということを言いたかったのさ。
高卒でも大卒でもどっちでもいいよ。
高卒でも大卒でもどっちでもいいよ。
>>525
亀だけど
「パート先の東京からきた社員さん、いい人なんだけど男の東京弁はやっぱりカマっぽくて
私はダメだ。きもい」「あーそれ私も無理」みたいなことを皆でワイワイしゃべっていた時
私が関東出身という事を知らない人が多くて、後で
「あ、東京だったっけ？ゴメン悪気はないんだよ…」と気を遣わせてしまったことがあった。
でも、別の時に
集団の中にたまたま同郷の人がいて「もしかして実家近いかも！どこ～？」とか話していたら
「…東京の人って、自分は東京だ！っていうプライドみたいなもんがあるよね」と
言われてしまったので、新しい場所では迷いつつ空気読むように頑張るかんじ。
亀だけど
「パート先の東京からきた社員さん、いい人なんだけど男の東京弁はやっぱりカマっぽくて
私はダメだ。きもい」「あーそれ私も無理」みたいなことを皆でワイワイしゃべっていた時
私が関東出身という事を知らない人が多くて、後で
「あ、東京だったっけ？ゴメン悪気はないんだよ…」と気を遣わせてしまったことがあった。
でも、別の時に
集団の中にたまたま同郷の人がいて「もしかして実家近いかも！どこ～？」とか話していたら
「…東京の人って、自分は東京だ！っていうプライドみたいなもんがあるよね」と
言われてしまったので、新しい場所では迷いつつ空気読むように頑張るかんじ。
だからママ友と同僚話はよそでやれと・・・
大学のことかと思ったけど、高校のことだった…
それだけのことならそれ以上の意味はないじゃん。
これを根拠に「学歴が分からないと不便」ということはないし、
話ができないということもないと思うんだが。
それだけのことならそれ以上の意味はないじゃん。
これを根拠に「学歴が分からないと不便」ということはないし、
話ができないということもないと思うんだが。
537さんではないですが私もママ友とかご近所さんなんかだと
学歴なんかホントにどうでもいいって思う。
ただ前に「大学の時ね・・」って普通に話したつもりがあとで
「大卒なのを自慢したくてわざわざ『学生の時、って言わず大学の時』って
言った」って陰口たたかれてびっくりした。
何が相手の琴線に触れるかわからないね。
でもその話を昔（高校）の友人にしたら、みんな（私と違っていい
大学出てる）「絶対出身大学は言わない」「私もママ友には言わない」
って。そういうもんなんだね・・
私は三流大卒だから大卒が自慢になるなんてその時まで思いもしなかった。
こっちが意識しなくても相手がしてる場合の対処も難しいと思う。
学歴なんかホントにどうでもいいって思う。
ただ前に「大学の時ね・・」って普通に話したつもりがあとで
「大卒なのを自慢したくてわざわざ『学生の時、って言わず大学の時』って
言った」って陰口たたかれてびっくりした。
何が相手の琴線に触れるかわからないね。
でもその話を昔（高校）の友人にしたら、みんな（私と違っていい
大学出てる）「絶対出身大学は言わない」「私もママ友には言わない」
って。そういうもんなんだね・・
私は三流大卒だから大卒が自慢になるなんてその時まで思いもしなかった。
こっちが意識しなくても相手がしてる場合の対処も難しいと思う。
>>535
私は高卒（大学は入ったけどやめちゃったので）だけど
話をするときには高校のときって言うけどなあ。
要は高卒なのに「学生時代は」と高卒か大卒かすぐには
分からないような使い方をする人が会わなかったんじゃないかと。
見栄っぱり、または学生時代というのは一般的に大学のときを
指すという認識に欠けてる=全体的な知識もかけてるとも
考えられるし。
私は高卒（大学は入ったけどやめちゃったので）だけど
話をするときには高校のときって言うけどなあ。
要は高卒なのに「学生時代は」と高卒か大卒かすぐには
分からないような使い方をする人が会わなかったんじゃないかと。
見栄っぱり、または学生時代というのは一般的に大学のときを
指すという認識に欠けてる=全体的な知識もかけてるとも
考えられるし。
なんとなく、私は高卒／大卒 気にしないけど、学生時代って言えば大学じゃんね？
常識じゃないの？知らないなんて、もろ高卒じゃん？みたいな反応って
逆に「自分、大卒」って、ちょっと相手より高みに見てるように見えるけど。
なかには大卒だって分かった瞬間僻み出す輩もいるけど
そんなのはﾊｲﾊｲﾜﾛｽで適当にあしらえないのかね？
大人になって鬼女になっても学歴ってそんなに重要？
同じ大卒だって言ったって一流と二流じゃ違ってきちゃうこともあるでしょ？
常識じゃないの？知らないなんて、もろ高卒じゃん？みたいな反応って
逆に「自分、大卒」って、ちょっと相手より高みに見てるように見えるけど。
なかには大卒だって分かった瞬間僻み出す輩もいるけど
そんなのはﾊｲﾊｲﾜﾛｽで適当にあしらえないのかね？
大人になって鬼女になっても学歴ってそんなに重要？
同じ大卒だって言ったって一流と二流じゃ違ってきちゃうこともあるでしょ？
どんな内容でも、何かにコンプレックスを持ってる相手には、
そこを刺激しないように、会話には注意しないとだね。
学歴はある意味大切なモノだとは思うけれど、
普段の生活で、普通はそんなこと気にしない。
でも、そこにコンプレックス持ってる人だととても気になったりするものね。
中学や高校時代からずっと付き合ってるなら
相手の環境や、人となりもわかってるから良いのだけど、
年とってからの友達はそのあたりを見抜かないとけないから大変だね。
そこを刺激しないように、会話には注意しないとだね。
学歴はある意味大切なモノだとは思うけれど、
普段の生活で、普通はそんなこと気にしない。
でも、そこにコンプレックス持ってる人だととても気になったりするものね。
中学や高校時代からずっと付き合ってるなら
相手の環境や、人となりもわかってるから良いのだけど、
年とってからの友達はそのあたりを見抜かないとけないから大変だね。
高校のときの友達（高卒）が子供会の役員をやってた時にきかされたｸﾞﾁを思い出した。
一緒に役員をやっていた人たちはどうやら高卒が多かったらしいんだけど、
そのﾒﾝﾊﾞｰで食事に行ったときに一人の大卒奥がやたらに
「学生時代は～・・・」とか「そのころ私はまだ学生だったわぁ～」とか言うのでﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ、と。
で、その他の情報から推測して見るに、その「学生時代はぁ～」の奥はどうやら日大卒だ、、、と。
そんなところです。
一緒に役員をやっていた人たちはどうやら高卒が多かったらしいんだけど、
そのﾒﾝﾊﾞｰで食事に行ったときに一人の大卒奥がやたらに
「学生時代は～・・・」とか「そのころ私はまだ学生だったわぁ～」とか言うのでﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ、と。
で、その他の情報から推測して見るに、その「学生時代はぁ～」の奥はどうやら日大卒だ、、、と。
そんなところです。
日大でも芸術学部は誇りもってるからねw
何？学歴って世間で結構見られる事？
で、それを聞いて、
高卒集団の中でここぞとばかり必死になる日大卒を想像してなんか切なくなった去年の春。。。
高卒集団の中でここぞとばかり必死になる日大卒を想像してなんか切なくなった去年の春。。。
世の中には日大よりショボい大学の方が圧倒的に多いよ・・・
知名度がないだけで。
知名度がないだけで。
日大か。 でも仕方ないよね、その舞い上がり方（本人気づいていない）は
当然でしょうよ。 だって高卒と大卒には大きな開きがあるからね。（金銭的な感覚やら
色んな感覚）
行かないより行ったほうがいいでしょう。
当然でしょうよ。 だって高卒と大卒には大きな開きがあるからね。（金銭的な感覚やら
色んな感覚）
行かないより行ったほうがいいでしょう。
554 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 01:21:53 ID:ge0dZsvf
ハピマニの重かよは確か日大芸術学部
555 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 02:11:30 ID:GT9bzeVo
４００以上あるらしいね。ピンキリ
556 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 03:05:56 ID:E9dvSc/Q
大卒や短大卒だと高校時代は
高校時代って言うけど
高卒だと学生時代って言う人が多いよね。
高卒芸能人が学生時代って言っているから
それで固定化されるかも。
高校時代って言うけど
高卒だと学生時代って言う人が多いよね。
高卒芸能人が学生時代って言っているから
それで固定化されるかも。
557 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 03:19:47 ID:qDrrvc7H
>543の
＞「大学の時ね・・」って普通に話したつもりがあとで
「大卒なのを自慢したくてわざわざ『学生の時、って言わず大学の時』って
言った」って陰口たたかれてびっくりした。
普段から学歴を鼻にかけてるとかならわかるけど、そうじゃないのに
こんな風に言われたらかなわんな。
＞「大学の時ね・・」って普通に話したつもりがあとで
「大卒なのを自慢したくてわざわざ『学生の時、って言わず大学の時』って
言った」って陰口たたかれてびっくりした。
普段から学歴を鼻にかけてるとかならわかるけど、そうじゃないのに
こんな風に言われたらかなわんな。
【近親相姦】13才兄と10才妹を補導【栃木県宇都宮市】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/
560 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 04:26:48 ID:YgLAnCjv
何を考えてるかわかんないような男という動物に比べて女友達の方が断然良いと思って生きてます
すいません、長文ですが吐き出させてください。
中学時代からの友人で、私の結婚を機に疎遠になってた子がいる。
大学の時に彼女経由で知り合ったのが夫で、結婚式にも招待したけど
夫の友人が彼女の元彼なので「彼が来るからｲﾔ」と断られた。
挙句、「A君（夫のほかの友人）の隣なら出席してもいいよ」だの
「二次会からなら出てもいいよ」だの二転三転しておきながら、
「やっぱ元彼出席するから行かない」と断ってきた。
ｲﾔならｲﾔでもいいけど、断り方ってものがあるだろうと。
私は結構傷ついたので、以後疎遠。
一度だけｸﾗｽ会であったけど、私は心の中では一歩引いていた。
中学時代からの友人で、私の結婚を機に疎遠になってた子がいる。
大学の時に彼女経由で知り合ったのが夫で、結婚式にも招待したけど
夫の友人が彼女の元彼なので「彼が来るからｲﾔ」と断られた。
挙句、「A君（夫のほかの友人）の隣なら出席してもいいよ」だの
「二次会からなら出てもいいよ」だの二転三転しておきながら、
「やっぱ元彼出席するから行かない」と断ってきた。
ｲﾔならｲﾔでもいいけど、断り方ってものがあるだろうと。
私は結構傷ついたので、以後疎遠。
一度だけｸﾗｽ会であったけど、私は心の中では一歩引いていた。
先日、何年かぶりに彼女から連絡が。
それも、A君から夫へのﾒｰﾙで「○○ちゃんが、奥さんの携帯番号教えてだって」。
彼女はもう結婚して子供も生まれたんだけど、私が結婚するより前から
Aくんとはずっとﾒﾙ友関係が続いている。
私は携帯の番号を最近変えたのだけど、
今後付き合いを持つつもりのある人にだけ番号を教えてた。
彼女とはずっと疎遠だったし、もう会う事もなさそうだと思っていたので
教えたくなかったので、PCのﾌﾘﾒのｱﾄﾞﾚｽを教えた。
即効彼女の携帯からﾒｰﾙが届き、ちょこちょこと近況みたいのを聞かれたんだけど
私はまだ小梨だし、最近夫とは不仲なので、答えにくいことが多い。
これ以上聞かれたくない質問には、のらりくらりとスルーしてたんだけど
なぜか何度も聞いてくるので、ｲﾗっとしてちょっと冷たく返事を返した。
それも、A君から夫へのﾒｰﾙで「○○ちゃんが、奥さんの携帯番号教えてだって」。
彼女はもう結婚して子供も生まれたんだけど、私が結婚するより前から
Aくんとはずっとﾒﾙ友関係が続いている。
私は携帯の番号を最近変えたのだけど、
今後付き合いを持つつもりのある人にだけ番号を教えてた。
彼女とはずっと疎遠だったし、もう会う事もなさそうだと思っていたので
教えたくなかったので、PCのﾌﾘﾒのｱﾄﾞﾚｽを教えた。
即効彼女の携帯からﾒｰﾙが届き、ちょこちょこと近況みたいのを聞かれたんだけど
私はまだ小梨だし、最近夫とは不仲なので、答えにくいことが多い。
これ以上聞かれたくない質問には、のらりくらりとスルーしてたんだけど
なぜか何度も聞いてくるので、ｲﾗっとしてちょっと冷たく返事を返した。
翌朝、PC立ち上げてﾒｰﾙﾁｪｯｸしたら、彼女からﾒｰﾙが2通来てた。
そのうちの1通は、A君宛の誤爆だった。
「彼女幸せじゃないの？何か彼女昔はあんなじゃなかったのに、がっかりしたよ。
また遊べたらって思ってたけど、もう会いたいって気持ちはなくなっちゃったな～。」
といった内容だった。
もう1通は誤爆ってｺﾞﾒﾝみたいな謝罪のﾒｰﾙ。
なんだかね。
正直言って、こっちががっかりだったのよ。
私はA君とは数回しか会った事無いけど、夫は年に何度も会う相手なんだし
どうしてそういう事を伝えるんだろう。
しかも、私が送ったﾒｰﾙ内容の部分的な引用まで付いてた。
私も昔は彼女同様に口が軽かったところもあったけど、もういい年なんだから
そういうわきまえなきゃいけない事はわかっているつもり。
でも、彼女は昔のまま何も変わってない。
A君も口が軽い人なので、もうこの人達には何も知られたくない気がした。
「誤爆ﾒｰﾙ見て、私のﾒｰﾙを読んで即A君に報告しているのはｼｮｯｸだった」と
彼女にﾒｰﾙしたら、「じゃあ言わせてもらうけど！」と「冷たい」だの
「あなたは昔と変わってしまったわ！」だのｷｲｷｲした返事が来たので
文字のやり取りだから誤解させたのならｺﾞﾒﾝと謝っといた。
でも、やっぱり気に食わないようなので、たぶんこれで関係は終わると思う。
ﾓﾔﾓﾔするけど、ほっとした。
そのうちの1通は、A君宛の誤爆だった。
「彼女幸せじゃないの？何か彼女昔はあんなじゃなかったのに、がっかりしたよ。
また遊べたらって思ってたけど、もう会いたいって気持ちはなくなっちゃったな～。」
といった内容だった。
もう1通は誤爆ってｺﾞﾒﾝみたいな謝罪のﾒｰﾙ。
なんだかね。
正直言って、こっちががっかりだったのよ。
私はA君とは数回しか会った事無いけど、夫は年に何度も会う相手なんだし
どうしてそういう事を伝えるんだろう。
しかも、私が送ったﾒｰﾙ内容の部分的な引用まで付いてた。
私も昔は彼女同様に口が軽かったところもあったけど、もういい年なんだから
そういうわきまえなきゃいけない事はわかっているつもり。
でも、彼女は昔のまま何も変わってない。
A君も口が軽い人なので、もうこの人達には何も知られたくない気がした。
「誤爆ﾒｰﾙ見て、私のﾒｰﾙを読んで即A君に報告しているのはｼｮｯｸだった」と
彼女にﾒｰﾙしたら、「じゃあ言わせてもらうけど！」と「冷たい」だの
「あなたは昔と変わってしまったわ！」だのｷｲｷｲした返事が来たので
文字のやり取りだから誤解させたのならｺﾞﾒﾝと謝っといた。
でも、やっぱり気に食わないようなので、たぶんこれで関係は終わると思う。
ﾓﾔﾓﾔするけど、ほっとした。
後日、母にこの話をしたら、深く溜息をついて
「幸せに溺れている女の人はね、周りの不幸は目に映らないから。
悪気は無いと思うけど、それだけ彼女が幸せなだけだと思うよ。
私だって、そういう悪意の無い言葉の棘で何度も傷ついてきたよ。」と言われた。
なるほどなと思った。
推測だけど、彼女今ﾋﾏなんだと思う。
子育て休業かなんかで、急にﾋﾏになったんで、連絡とってきたんだろう。
それまでは微塵も接点持とうとしてなかったんだから。
ﾋﾏつぶしの相手に思い出した程度なんだろうと。
でも、女友達って、なんか残酷だよな・・・と痛感した。
読みにくい長文ごめんなさい。
でも、誰かに言いたかったので、ちょっとだけすっとした。
読んでないと思うけど、もし彼女がここ読んでたら。
そうです、私はあなたに比べてずっと不幸なんです。
お金の事と夫の女性関係の事で、ﾒﾝﾍﾙなんです。
年齢的に、もう子供も持てないかもしれないんです。
いたずらに私の心をつつかないで下さい。
「幸せに溺れている女の人はね、周りの不幸は目に映らないから。
悪気は無いと思うけど、それだけ彼女が幸せなだけだと思うよ。
私だって、そういう悪意の無い言葉の棘で何度も傷ついてきたよ。」と言われた。
なるほどなと思った。
推測だけど、彼女今ﾋﾏなんだと思う。
子育て休業かなんかで、急にﾋﾏになったんで、連絡とってきたんだろう。
それまでは微塵も接点持とうとしてなかったんだから。
ﾋﾏつぶしの相手に思い出した程度なんだろうと。
でも、女友達って、なんか残酷だよな・・・と痛感した。
読みにくい長文ごめんなさい。
でも、誰かに言いたかったので、ちょっとだけすっとした。
読んでないと思うけど、もし彼女がここ読んでたら。
そうです、私はあなたに比べてずっと不幸なんです。
お金の事と夫の女性関係の事で、ﾒﾝﾍﾙなんです。
年齢的に、もう子供も持てないかもしれないんです。
いたずらに私の心をつつかないで下さい。
長文おつ
それ、誤爆じゃないと思う。
冷たくされたから、わざと誤爆した振りして嫌がらせしたんでは？あーやだやだ。
縁切れば？
冷たくされたから、わざと誤爆した振りして嫌がらせしたんでは？あーやだやだ。
縁切れば？
メールは誤爆に見せ掛けた狙い撃ちだと思う。なんか嫌な性格してるね。
私が妊娠して態度が変わってしまった友人がいるけど、そこまでやらしくないなあ…
自分のことしか見えてないとゆうか…。
そうゆう人は疲れるね。
携帯番号教えてもらえなかった時に切られたことに気付かないところがすごい。
私が妊娠して態度が変わってしまった友人がいるけど、そこまでやらしくないなあ…
自分のことしか見えてないとゆうか…。
そうゆう人は疲れるね。
携帯番号教えてもらえなかった時に切られたことに気付かないところがすごい。
568 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 07:34:48 ID:z02U95FC
きられた事を確信したからわざと誤爆メールで意地悪したん
じゃない？
それにしてもメールを送ったのは彼女の思う壺だったかもね。
無視すればいいのに。
じゃない？
それにしてもメールを送ったのは彼女の思う壺だったかもね。
無視すればいいのに。
自分の方が切っといて、相手から切られたら「傷つく」って言い出す神経もわかんないなー。
570 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 07:42:11 ID:z02U95FC
あと、変な女経由で知り合った男にいい男はいないと実感
させてくれる話だね
させてくれる話だね
>>566-567
そ、そうか・・・計画的誤爆か。 orz
>>568
うーん、ﾒｰﾙしてきたのは彼女の方からです。
A君経由だったので、教えないというのもA君からいろいろ勘ぐられるので
一番楽なPCのﾌﾘﾒのｱﾄﾞを、A君経由で教えたんですよ。
自分の幸せに満ちた近況と、私の近況に対する疑問系を
ﾃﾝｼｮﾝ高い長文で送られてきたので、2～3返事をした程度。
しかも、相手が携帯ﾒｰﾙなので、こちらは考慮して長文は避けたので
実質、私のほうからは大して話してないと思う。
>>569
私は彼女から切られても、別に傷ついて無いですよ。
ただ、彼女という人の人間性にがっかりしただけ。
結婚式の出席を断ったとき同様に、やり方ってもんがあるかと。
でも、ﾒｰﾙの誤爆がわざとだったとしたら、
私を気に食わないから、最後っ屁引っ掛けたかったのかも知れないですね。
まあ、最終的にはﾓﾔﾓﾔを私が飲み込んで、このまま終了でいいと思ってます。
そ、そうか・・・計画的誤爆か。 orz
>>568
うーん、ﾒｰﾙしてきたのは彼女の方からです。
A君経由だったので、教えないというのもA君からいろいろ勘ぐられるので
一番楽なPCのﾌﾘﾒのｱﾄﾞを、A君経由で教えたんですよ。
自分の幸せに満ちた近況と、私の近況に対する疑問系を
ﾃﾝｼｮﾝ高い長文で送られてきたので、2～3返事をした程度。
しかも、相手が携帯ﾒｰﾙなので、こちらは考慮して長文は避けたので
実質、私のほうからは大して話してないと思う。
>>569
私は彼女から切られても、別に傷ついて無いですよ。
ただ、彼女という人の人間性にがっかりしただけ。
結婚式の出席を断ったとき同様に、やり方ってもんがあるかと。
でも、ﾒｰﾙの誤爆がわざとだったとしたら、
私を気に食わないから、最後っ屁引っ掛けたかったのかも知れないですね。
まあ、最終的にはﾓﾔﾓﾔを私が飲み込んで、このまま終了でいいと思ってます。
572 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 09:35:32 ID:0DEcTd1G
４年間、主人の仕事の関係でアメリカに行っていて今年の３月に帰国。
私が４年間行っている間に、Ａ子とＢ子二人は遊びにきました。
一度目はＡ子とＢ子と二人で、二度目はＢ子とＢ子の友達Ｃ子。
Ａ子はいろいろ気を使ってくれたのですがＢ子は、まったく気遣いもなく
よくある話だけど、滞在中ずーーーとうちにいて朝から晩まで
私と行動を共にしお金をいっさい出さなかった・・。（Ａ子は自分の物は出すというスタイルだったし
お土産も頂いたし、帰国後世話になったと手紙が届いたりした）
Ａ子は、ホテルの方が気を使わないで済むから、と言っていたらしいが
Ｂ子はいいじゃんいいじゃんと、あれよあれよと私もピシッと断ることもできず
２回目なんて、友達も連れてきて二人共も一言で言うと、図々しかった。
宿泊はもちろん我が家で、Ｂ子とC子さんが二人で出かけてもかならず
昼食時は戻ってきた。私が今日は用事があると言うと、ムッとした顔。
嫌なら帰れよ！と、正直思った。というか、思いたくなるような行動、言動ばかりで
３回目Ｂ子が行っていいかと言われ時は、さすがに断った。
そして帰国。Ｂ子を除いて、Ａ子と他友達２人と会った。みんな口を揃えて
Ｂ子が私の悪口を言っていたよ！・・・・と。いちいち告げ口する友達がよくないと
言われそうだが、みんなは私が気の毒だと思ったのでしょうね。
Ｂ子から『おかえりーー、帰国お祝い？で遊びに行ってもいい～？』なんて
後日電話があったけど、事前にみんなから聞いていたので断った。
みんなからＢ子が私の悪口を言っているという話を聞いていなかった
アメリカでのことは忘れて、ニコニコしながら、うちに招いたと思います・・・
私が４年間行っている間に、Ａ子とＢ子二人は遊びにきました。
一度目はＡ子とＢ子と二人で、二度目はＢ子とＢ子の友達Ｃ子。
Ａ子はいろいろ気を使ってくれたのですがＢ子は、まったく気遣いもなく
よくある話だけど、滞在中ずーーーとうちにいて朝から晩まで
私と行動を共にしお金をいっさい出さなかった・・。（Ａ子は自分の物は出すというスタイルだったし
お土産も頂いたし、帰国後世話になったと手紙が届いたりした）
Ａ子は、ホテルの方が気を使わないで済むから、と言っていたらしいが
Ｂ子はいいじゃんいいじゃんと、あれよあれよと私もピシッと断ることもできず
２回目なんて、友達も連れてきて二人共も一言で言うと、図々しかった。
宿泊はもちろん我が家で、Ｂ子とC子さんが二人で出かけてもかならず
昼食時は戻ってきた。私が今日は用事があると言うと、ムッとした顔。
嫌なら帰れよ！と、正直思った。というか、思いたくなるような行動、言動ばかりで
３回目Ｂ子が行っていいかと言われ時は、さすがに断った。
そして帰国。Ｂ子を除いて、Ａ子と他友達２人と会った。みんな口を揃えて
Ｂ子が私の悪口を言っていたよ！・・・・と。いちいち告げ口する友達がよくないと
言われそうだが、みんなは私が気の毒だと思ったのでしょうね。
Ｂ子から『おかえりーー、帰国お祝い？で遊びに行ってもいい～？』なんて
後日電話があったけど、事前にみんなから聞いていたので断った。
みんなからＢ子が私の悪口を言っているという話を聞いていなかった
アメリカでのことは忘れて、ニコニコしながら、うちに招いたと思います・・・
＞572
同じような体験をしたよ。
ある友達が転勤した別の友達の所へ遊びに行ったら、旦那が嫌がったようで、
「もう遊びにいかない、そのことも会わない」と怒り心頭。
可哀想だったので同情して遊びにおいでと誘ったら、わがまま放題。
しかも「お土産持ってきたし、手伝いもしたしいいでしょ」って
菓子折り一つで料理に文句をつけ、昼寝をし、手伝いは食器を運んだだけ。
夜になると用意した部屋では寝たくないと文句を言い出し
とにかくわがままを言いたい放題でした。
本人は「きちんとできた大人」だと自分で思い込んでいるから困る。
自分に都合のいいことだけルーズなので、縁を切りました。
同じような体験をしたよ。
ある友達が転勤した別の友達の所へ遊びに行ったら、旦那が嫌がったようで、
「もう遊びにいかない、そのことも会わない」と怒り心頭。
可哀想だったので同情して遊びにおいでと誘ったら、わがまま放題。
しかも「お土産持ってきたし、手伝いもしたしいいでしょ」って
菓子折り一つで料理に文句をつけ、昼寝をし、手伝いは食器を運んだだけ。
夜になると用意した部屋では寝たくないと文句を言い出し
とにかくわがままを言いたい放題でした。
本人は「きちんとできた大人」だと自分で思い込んでいるから困る。
自分に都合のいいことだけルーズなので、縁を切りました。
自分もわざと誤爆してみたら？
知らない友人当てにでもして
「知り合いで不幸な人いて迷惑してるのよ～。相手にしないことよね。」なーんてね。
知らない友人当てにでもして
「知り合いで不幸な人いて迷惑してるのよ～。相手にしないことよね。」なーんてね。
575 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 10:01:10 ID:Do5PLGhp
沿うかに格下と言われました～
格下にはちかづかないと
性格も経済力も下だもん
もう沿うかB子は優しくしないで・・・。
ばかにしないでえ
えーんえーん
格下にはちかづかないと
性格も経済力も下だもん
もう沿うかB子は優しくしないで・・・。
ばかにしないでえ
えーんえーん
576 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 10:08:21 ID:z02U95FC
それいいかも。
「先程はありがとう。そうするわ。非常識な人もいるものね。」とか。
「先程はありがとう。そうするわ。非常識な人もいるものね。」とか。
私の友達と私の母が店ですれ違ったらしくそれで母が友達にあいさつしてなかった。とメールが来て母にその事を尋ねると、気が付かなかった。との事。
それである日、母とその友達があったらしく、母は、気がついたらいつも挨拶してるでしょ？と言ったらしい。
その事が余程、こたえたのか一切、メールが来なくなった。
半年程して、その友達からメールが来た！と思い見てみるとチェンメだった。
そこには、気持ち悪いので転送しました。の一言のみ。
返事を送ると送信出来ませんでした。になる。
今まで、私は常識を重んじるから。と何回も言っておいてこのやり方は常識なの？
長文、大変失礼しましたm(__)m
それである日、母とその友達があったらしく、母は、気がついたらいつも挨拶してるでしょ？と言ったらしい。
その事が余程、こたえたのか一切、メールが来なくなった。
半年程して、その友達からメールが来た！と思い見てみるとチェンメだった。
そこには、気持ち悪いので転送しました。の一言のみ。
返事を送ると送信出来ませんでした。になる。
今まで、私は常識を重んじるから。と何回も言っておいてこのやり方は常識なの？
長文、大変失礼しましたm(__)m
なんだか怒っているのだろうとは推測しますが、
まずは主語と述語の使い方をもう一度、勉強されてから、書き込みいたしましょう。 >>577
まずは主語と述語の使い方をもう一度、勉強されてから、書き込みいたしましょう。 >>577
>>578教えて下さいm(__)m
580 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 10:51:21 ID:vt+ajFqw
>577
577『うちの親、気付かなかったんだってー』
577母『○○さん、この間は気がつかなくてごめんね。』
ですむと思う。
それで大分気分が違う。
親子で、ああ言われただの会話してるような事が
伝わるようなのは気分悪いよ。
577『うちの親、気付かなかったんだってー』
577母『○○さん、この間は気がつかなくてごめんね。』
ですむと思う。
それで大分気分が違う。
親子で、ああ言われただの会話してるような事が
伝わるようなのは気分悪いよ。
お母様とすれ違って、「あいさつなかった」って言ってる友人は
お母様に挨拶してないんじゃないのか？偶然会ったときなんかは
気がついたほうが先に挨拶すれば良いんだし、何でお母様が先に
友達に挨拶してなかったからって、怒られるの？
へんなの。その友達・・・・
お母様に挨拶してないんじゃないのか？偶然会ったときなんかは
気がついたほうが先に挨拶すれば良いんだし、何でお母様が先に
友達に挨拶してなかったからって、怒られるの？
へんなの。その友達・・・・
なんで友達の母親を友達と同列にしてるんだろ？
友人の感覚がおかしい気がする。
「友達」より目上の人じゃないか？
友人の感覚がおかしい気がする。
「友達」より目上の人じゃないか？
皆さん、ありがとうございますm(__)m
本当にそうですよね、気がついたのなら挨拶してくれたら良いのに。っておもいます。
自己中みたい子です。
本当にそうですよね、気がついたのなら挨拶してくれたら良いのに。っておもいます。
自己中みたい子です。
親子で格下扱いされてるってことかも。
相手に自覚あるかどうか分からないけど。
少なくとも舐められてるね。
相手に自覚あるかどうか分からないけど。
少なくとも舐められてるね。
586 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 11:08:57 ID:Mtc6Mnq9
おかしな人がいるもんですね。
そのお友達病んでますよ・・・
そのお友達病んでますよ・・・
もしそれが嫌だったら察して！じゃなくて
嫌だという意思表示をしないとねー。
嫌だという意思表示をしないとねー。
皆、言ってます…おかしな人って。
友達いるの？とも言われてます。
友達いるの？とも言われてます。
でも類は友を呼ぶとも言うしな～
592 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 11:18:29 ID:Mtc6Mnq9
私と友人が立ち話しているところに
偶然私の母が通りかかったので私だけ母に接近して
ちょっと話して母は通り過ぎました。
それを見た友人に「（お母さん）変わってる・・・」って言われたことがある。
あの、、別に私の身内を見た感想なんていらないから。（ましてや誉め言葉じゃないのなら）
と思いましたよ。余計な一言なら言わないほうがマシです。
偶然私の母が通りかかったので私だけ母に接近して
ちょっと話して母は通り過ぎました。
それを見た友人に「（お母さん）変わってる・・・」って言われたことがある。
あの、、別に私の身内を見た感想なんていらないから。（ましてや誉め言葉じゃないのなら）
と思いましたよ。余計な一言なら言わないほうがマシです。
もう、絶交状態で、何も考えないから太るんだよ。って家族で笑ってます。
>>591さん。その友達の事です。
>何も考えないから太るんだよ。って家族で笑ってます。
娘の友達の悪口を家族で言って笑ってるってすごいお育ちですね。ｗ
娘の友達の悪口を家族で言って笑ってるってすごいお育ちですね。ｗ
>>596
大きな道で人通りも多かったので目で母を見つけて
私から駆け寄りました。特に友達を紹介することは考えてなくて
たわいもない話を一言二言して別れただけなんですが…
自分では状況的に紹介するほどでもない雰囲気だと思ったんですがね…。
大きな道で人通りも多かったので目で母を見つけて
私から駆け寄りました。特に友達を紹介することは考えてなくて
たわいもない話を一言二言して別れただけなんですが…
自分では状況的に紹介するほどでもない雰囲気だと思ったんですがね…。
だってもう、笑うしかないじゃないですか？
聞くと私の家族だけじゃないってはなしですし…
聞くと私の家族だけじゃないってはなしですし…
｢気が付いたら挨拶してるでしょ｣って言い方もどうなの？
いい中年のおばさんでしょ？
ほんとに変な母娘なのでは？
いい中年のおばさんでしょ？
ほんとに変な母娘なのでは？
>「（お母さん）変わってる・・・」
見た目変わってるのならしょうがないよ
見た目変わってるのならしょうがないよ
道で会っても視力によっては
ハッキリ見えてたりぼんやりしか見えなかったりってあると思うんですよね。
母はそんなに視力がいいほうでもない。
友人はどっちかっていうと母の風貌を含めて「変わってる」って言ったような気がしました。
ID:/WyRi/wrの話を聞いて、たしかにそのお友達はおかしいけど
少し他人を見下すような親子っているよなぁと思ったので。
ハッキリ見えてたりぼんやりしか見えなかったりってあると思うんですよね。
母はそんなに視力がいいほうでもない。
友人はどっちかっていうと母の風貌を含めて「変わってる」って言ったような気がしました。
ID:/WyRi/wrの話を聞いて、たしかにそのお友達はおかしいけど
少し他人を見下すような親子っているよなぁと思ったので。
まあ、娘が急に来て話し始めたら、お母さんはあら？って来たほうを見て友達がいたら
会釈ぐらいはするよね。
会釈ぐらいはするよね。
確かにその子のお母さんは女優さんみたいにお洒落でキレイ。
ウチの母は風変わりなおばちゃんに映ったかもしれない。
でもだからってそれを「口に出す？」って思いますよ。
ウチの母は風変わりなおばちゃんに映ったかもしれない。
でもだからってそれを「口に出す？」って思いますよ。
風変わりって？フジコ・ヘミングみたいな感じ？
>>607
あそこまで個性的ではないけど体型は近いものがあるかも？
あそこまで個性的ではないけど体型は近いものがあるかも？
見下してますか？すみませんm(__)m
ここまでくるまでにも色々とあったもので爆発した感じになったのかも知れません。
ここまでくるまでにも色々とあったもので爆発した感じになったのかも知れません。
結論：577の友達は577に絶交されてよかったネ
611 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 11:42:35 ID:ge0dZsvf
家族が話聞いてくれて裏山。
嫌いな奴ってもう駄目だしどうしようもないと思う。
向こうも言ってるだろうし。
私も大した事ないことを女同士で散々言われてて大嫌い
になって、そいつらがどうなろうがもう知ったこっちゃない。
今までこんなに人間関係最低な組み合わせなかったから人間の相性や組み合わせ
って結構重要なんだと知った。
人間関係頑張っても駄目な奴は駄目。
根性が腐っている。
嫌いな奴ってもう駄目だしどうしようもないと思う。
向こうも言ってるだろうし。
私も大した事ないことを女同士で散々言われてて大嫌い
になって、そいつらがどうなろうがもう知ったこっちゃない。
今までこんなに人間関係最低な組み合わせなかったから人間の相性や組み合わせ
って結構重要なんだと知った。
人間関係頑張っても駄目な奴は駄目。
根性が腐っている。
613 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 11:44:47 ID:bLKfwyZV
577 もチョットあれだよね・・
友達のお母さんを見た目で「変わってる」って口に出すなんて…いくつなんだろう。こわ。
でもお互いに見える位置にいたのに、簡単な紹介もされず、お母さん本人からも
何の反応もなくまるっきり無視されたらアレっ？と思うよ。
>>603さんはお母さんに友達ときていることを言わなかったの？
でもお互いに見える位置にいたのに、簡単な紹介もされず、お母さん本人からも
何の反応もなくまるっきり無視されたらアレっ？と思うよ。
>>603さんはお母さんに友達ときていることを言わなかったの？
>>613なんでしょ？
>>617何が言いたいのかがわからないんですけど…
いやいや、みかけたら私から声かけますよ。
ちょっとアレと言う奴は自分がさも正しくて正常といいたい
感じがして嫌いだわ。お前の価値感が全てではない。しかも言葉を濁して周囲に
同調を促し、同調も得られ、自分を汚さない。女社会の典型。
感じがして嫌いだわ。お前の価値感が全てではない。しかも言葉を濁して周囲に
同調を促し、同調も得られ、自分を汚さない。女社会の典型。
621 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 12:02:30 ID:TpUl170t
文章には書いてない
「色々あった」事に秘密が隠されてるんだよ。
挨拶したとかしないとかそういう事で嫌いになったりしない
こじれるまでの前兆は前からあるんだよ。
「色々あった」事に秘密が隠されてるんだよ。
挨拶したとかしないとかそういう事で嫌いになったりしない
こじれるまでの前兆は前からあるんだよ。
みかけた方から声かけるのが当たり前って考えがいけないですね。
>>612禿同。
失礼きまわりないが、明るくて面白いから嫌われない人がいるのだが、
その人何かいつもビクビクしてて、卑屈だから私は何だか
この人嫌だなーって思ってたらますます思った事何でも言うようになった。
で、本人は私、我慢出来ない性格なのーだから子育ては神様が
試練と言ってるのかしら？とのたまう。性格だから直らないって。
失礼きまわりないが、明るくて面白いから嫌われない人がいるのだが、
その人何かいつもビクビクしてて、卑屈だから私は何だか
この人嫌だなーって思ってたらますます思った事何でも言うようになった。
で、本人は私、我慢出来ない性格なのーだから子育ては神様が
試練と言ってるのかしら？とのたまう。性格だから直らないって。
高校時代の友人で仲良くしてて好きな子だったんだけど、やっぱりお母さんが少しアレだったことがある。
用あって電話すると、無言で代わるの。
普通、「こんにちは」とか「お世話になってます」とか、「お待ちください」の一言あると思うんだけど
無言で代わる。
すごい非常識な親だなと思ってたけど友人には言わなかった。
言っても傷つくだろうしね。
用あって電話すると、無言で代わるの。
普通、「こんにちは」とか「お世話になってます」とか、「お待ちください」の一言あると思うんだけど
無言で代わる。
すごい非常識な親だなと思ってたけど友人には言わなかった。
言っても傷つくだろうしね。
色々あった…って言うのは私、こういう性格だからあわせてね。とかそんなメール来たりした事です。
626 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 12:17:13 ID:TpUl170t
628 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 12:21:05 ID:ge0dZsvf
じゃあ読むな
察してあげましょうよ
ID： ge0dZsvfはちょっとアレ
631 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 12:23:48 ID:ge0dZsvf
↑そんなお前こそ
>>628
了解した
了解した
633 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 12:26:10 ID:ge0dZsvf
流石鬼女クォリティー
明るくて面白いけど、いつもビクビクしてて卑屈、思ったことは何でも言う
意味ﾜｶﾗﾝ
意味ﾜｶﾗﾝ
ズケズケものをいうような人はどんな試練を受けようとも
治らないってのは分かるよ。
失礼極まりないこと言ったら良くないのは本人が気付いているから
ビクビク卑屈なのかもしれない。
相手する人がいると増長する。
聞こえない振りしてやり過ごせばよいけれど
そううまくはいかず心を痛めているのですよね。
書いててムカムカしてきた。
治らないってのは分かるよ。
失礼極まりないこと言ったら良くないのは本人が気付いているから
ビクビク卑屈なのかもしれない。
相手する人がいると増長する。
聞こえない振りしてやり過ごせばよいけれど
そううまくはいかず心を痛めているのですよね。
書いててムカムカしてきた。
え？私のちかくにもそんな人いるよ。
いつも明るくて凄い面白い事言うけど、なんか人の顔色気にして、
なんか態度が卑屈って人。
でも勢いでなんでも言っちゃうからたまに凄くむかつく。
沈黙が嫌いなのか知らないけどさ。
なんかちぐはぐよね。顔にすぐ出るから解っちゃうんだよね。
いつも明るくて凄い面白い事言うけど、なんか人の顔色気にして、
なんか態度が卑屈って人。
でも勢いでなんでも言っちゃうからたまに凄くむかつく。
沈黙が嫌いなのか知らないけどさ。
なんかちぐはぐよね。顔にすぐ出るから解っちゃうんだよね。
>>635さんはその人が嫌いなの？
なんでむかむか？
なんでむかむか？
なんか、似たような分かりにくい人が２人同時に書いてるから分けワカメ状態だ
ずけずけ明るくて面白い事言ってても、相手に気を使ってる人って事？
それだけなら、良い人ぽけど、言う事がきつすぎるのか？
気を使いすぎて、挙動不審になって自爆する人なんだろうか。
それだけなら、良い人ぽけど、言う事がきつすぎるのか？
気を使いすぎて、挙動不審になって自爆する人なんだろうか。
641 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 13:01:27 ID:0DEcTd1G
挨拶してくれなかったー、とか、挨拶してくれたら良かったのにー
より
声かけてくれたらよかったのにー
の方がｶﾄﾞがたたないような気がする・・
より
声かけてくれたらよかったのにー
の方がｶﾄﾞがたたないような気がする・・
人の顔色をうかがっている割には
空気よめなくて一番言われたくないこととか
聞かれたくないことを言ってくる奴でしょ。
んで「しまった！ﾃﾍ」みたいな反応して・・・
私の近くにいつやつはボスママで
えらそうなくせに夜になると
「言いすぎたかな？」とか「あんな言い方
まずい？でもしょうがないよね」とか
反省メールを送ってくるよ。
空気よめなくて一番言われたくないこととか
聞かれたくないことを言ってくる奴でしょ。
んで「しまった！ﾃﾍ」みたいな反応して・・・
私の近くにいつやつはボスママで
えらそうなくせに夜になると
「言いすぎたかな？」とか「あんな言い方
まずい？でもしょうがないよね」とか
反省メールを送ってくるよ。
>>640ああーわかるわ。
私は嫌いって断言できるほどむかついたからね。
私がおとなしいからなんでも言っていいと思って散々言われた。
その人と合う人ならモヤモヤもないんだろうけど、その人の本性、
実は面白いんじゃなく、何でも言ってるだけじゃんって気付いたから。
ここ見てると大体数回嫌な事合ったら離れるけど、私は鈍感なのか
我慢する性格なのか、深刻な目に合ってから気付くわ。
私は嫌いって断言できるほどむかついたからね。
私がおとなしいからなんでも言っていいと思って散々言われた。
その人と合う人ならモヤモヤもないんだろうけど、その人の本性、
実は面白いんじゃなく、何でも言ってるだけじゃんって気付いたから。
ここ見てると大体数回嫌な事合ったら離れるけど、私は鈍感なのか
我慢する性格なのか、深刻な目に合ってから気付くわ。
話を豚切りますが、相談です。
以前友人に貸した漫画を返してもらったとき、
あきらかにジュース等何かで汚した跡がありました。
子供もいる友人だし、たかだか漫画だし、読めなくなるわけじゃない、
と、思い、何も言いませんでした。漫画１６冊程の７，８冊程度。
今回私の結婚式の写真を見せてもらいたい、と連絡があり、
見てほしいと言ってくれるのは嬉しいのですが、
正直汚されたらどうしようと思い、忙しいからという理由で会ってません。
漫画と違って、大事な写真だし、綺麗に写真をアルバムにしてもらってるので、
汚すと決まっていませんが、どうしたらいいのか悩んでいます。
いい案があれば教えてもらえないでしょうか。
以前友人に貸した漫画を返してもらったとき、
あきらかにジュース等何かで汚した跡がありました。
子供もいる友人だし、たかだか漫画だし、読めなくなるわけじゃない、
と、思い、何も言いませんでした。漫画１６冊程の７，８冊程度。
今回私の結婚式の写真を見せてもらいたい、と連絡があり、
見てほしいと言ってくれるのは嬉しいのですが、
正直汚されたらどうしようと思い、忙しいからという理由で会ってません。
漫画と違って、大事な写真だし、綺麗に写真をアルバムにしてもらってるので、
汚すと決まっていませんが、どうしたらいいのか悩んでいます。
いい案があれば教えてもらえないでしょうか。
>>647
なんで家族が見たがってるんだろう・・・
それはさておき私だったら漫画の経緯が無くても貸さないな。
汚す汚さないの問題ではなく貸したくない。
上手い断り文句が出てこないけど
ハッキリ「アルバムはとても大切だから貸したりしたくないの。ごめんね。」
って言っちゃうと思う。
それでﾌﾞｰﾌﾞｰ言われるんならそれまでの関係って事で。
なんで家族が見たがってるんだろう・・・
それはさておき私だったら漫画の経緯が無くても貸さないな。
汚す汚さないの問題ではなく貸したくない。
上手い断り文句が出てこないけど
ハッキリ「アルバムはとても大切だから貸したりしたくないの。ごめんね。」
って言っちゃうと思う。
それでﾌﾞｰﾌﾞｰ言われるんならそれまでの関係って事で。
家族が見たがるって、へんなの。
ｒ'ﾟ'=、
/￣`''''"'x、
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＿＿,,/ i! i,￣＼ ` 、
__x-='" | /ヽ /・l, l, ＼ ヽ
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| i, {, ﾆ , .| | i,
.l, i, } 人 ﾉヽ | { {
}, '、 T`'''i, `ー" ＼__,/ .} |
.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ﾉ
「恥ずかしいからかんべんして」と断るのだ。
>>651
カドが立たない言い方だったらそれしかないよね。
カドが立たない言い方だったらそれしかないよね。
みなさん、レスありがとうございます。
>651さんのいうように「恥ずかしいから勘弁して」言います。
確かに写真は、二人が悦に入っているような写真なので実際に恥ずかしい。
友人の家族が見ても、やっぱりピンとはこないと思いますし、
カドがたたない言い方で断ります。どういったらいいのか悩みますが…。
ありがとうございました。
>651さんのいうように「恥ずかしいから勘弁して」言います。
確かに写真は、二人が悦に入っているような写真なので実際に恥ずかしい。
友人の家族が見ても、やっぱりピンとはこないと思いますし、
カドがたたない言い方で断ります。どういったらいいのか悩みますが…。
ありがとうございました。
654 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 15:26:03 ID:z02U95FC
式の写真のアルバムを借りようなんて・・
すごい人もいるもんだw
すごい人もいるもんだw
655 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 15:29:18 ID:5k53hHcI
656 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 15:37:06 ID:uOI9++Ah
「恥ずかしいから」が言えれば良いけど
即答ではないだけにタイミング的にどうだろう･･･。
「夫にこの話したら、恥ずかしいから絶対厭だって言ってのよ。」
も、どうかな？
即答ではないだけにタイミング的にどうだろう･･･。
「夫にこの話したら、恥ずかしいから絶対厭だって言ってのよ。」
も、どうかな？
アホっぽく「貸そうと思ったらアルバムが消えてたのー
どこに行っちゃったのかしらー」
どこに行っちゃったのかしらー」
659 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 15:46:28 ID:z02U95FC
「馬鹿に貸すアルバムはないわー」
「アルバム？実家にあるから今度ね」
661 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:09:05 ID:BXKRad0r
ちょっと聞いてください。
中学からの友人との先日の会話でちょっと聞いてもらいたくて。
私は4大卒、某大手企業で結婚前まで仕事してました。で、妊娠して退職。
その友人は、専門卒で今は派遣社員をやってます。
妊娠して専業主婦になった私に、友人（未婚）が一言
「いいなー、私このままキャリアウーマンになっちゃったらどうしよう！」
「･･･。」
キャリアウーマンの意味をわかってないんじゃ･･･。
いい子で大好きですが、この一言だけはなぜか許せなかったんです。
バカらしい愚痴ですみません。
中学からの友人との先日の会話でちょっと聞いてもらいたくて。
私は4大卒、某大手企業で結婚前まで仕事してました。で、妊娠して退職。
その友人は、専門卒で今は派遣社員をやってます。
妊娠して専業主婦になった私に、友人（未婚）が一言
「いいなー、私このままキャリアウーマンになっちゃったらどうしよう！」
「･･･。」
キャリアウーマンの意味をわかってないんじゃ･･･。
いい子で大好きですが、この一言だけはなぜか許せなかったんです。
バカらしい愚痴ですみません。
662 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:13:34 ID:y/qJmrB7
663 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:18:01 ID:ozJmGbRt
キャリアウーマン＝お局
って思ってたんでしょうね
って思ってたんでしょうね
664 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:20:03 ID:y/qJmrB7
つまり、結婚できなかったらどうしよう？って意味で言った言葉だと思うけど
なんでそんなことに怒るのか？
キャリアウーマンになりたかったの？
なんでそんなことに怒るのか？
キャリアウーマンになりたかったの？
665 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:20:07 ID:xh0GSik/
>いい子で大好きですが
アホで大嫌いって聞こえるｗ
アホで大嫌いって聞こえるｗ
許せないって？
専門卒で派遣のくせに、という意味？>661
それとも仕事を辞めたことに満足してない自分に、
仕事を続けてる友達が嫌味を言ったから、という意味？
専門卒で派遣のくせに、という意味？>661
それとも仕事を辞めたことに満足してない自分に、
仕事を続けてる友達が嫌味を言ったから、という意味？
667 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:22:54 ID:ozJmGbRt
自分が攻撃されてるわけでもないのに「許せない」ってのがわからんわ。
そこはかとない僻みの香り…クマか？
そこはかとない僻みの香り…クマか？
669 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:24:15 ID:mW7b1GsP
その言い方だと、ぜんぜん嫌みでもなんでもないよね。
なんでも悪意に取る人なの？
なんでも悪意に取る人なの？
＞キャリアウーマンになっちゃったらどうしよう
って、なんかすごく笑えるセリフ。
ちと天然な人なのか、言い間違えたのか？
って、なんかすごく笑えるセリフ。
ちと天然な人なのか、言い間違えたのか？
キャリアウーマンの意味が分からないキャリアきどりの田舎門って多いよね。
ただの高卒・短大卒の事務職や販売員がキャリアウーマンきどりって片腹痛い。
ただの高卒・短大卒の事務職や販売員がキャリアウーマンきどりって片腹痛い。
キャリアウーマンをずっと独身で仕事してる人、
くらいの意味だと勘違いしてるだけでしょ。
妊娠してやむなく専業になってストレス溜まって、
どうってことないことに過剰反応しちゃうんじゃない？
くらいの意味だと勘違いしてるだけでしょ。
妊娠してやむなく専業になってストレス溜まって、
どうってことないことに過剰反応しちゃうんじゃない？
661さんはキャリアウーマンってのは、自分みたいに四大卒で
大手企業に勤めてる（た)者のことを言うのよ!専門卒で単なる派遣は
キャリアウーマンにはなれませんから!」って思いがあるんだよ。
なのにキャリアウーマンなんて単語使いやがってこの馬鹿、ってw
友人の認識では662さんや663さんの言うように自虐的に使ったと思われ。
結婚できずに働くだけの女って意味でしょ。
大手企業に勤めてる（た)者のことを言うのよ!専門卒で単なる派遣は
キャリアウーマンにはなれませんから!」って思いがあるんだよ。
なのにキャリアウーマンなんて単語使いやがってこの馬鹿、ってw
友人の認識では662さんや663さんの言うように自虐的に使ったと思われ。
結婚できずに働くだけの女って意味でしょ。
勝気な性格なんだね。６６１は。
キャリアウーマンと言う言葉に過剰反応しすぎ、と見た。
自分より格下と思ってたひとが、あなたが人に言われたかったキャリアウーマン
と言う言葉を使ったことにより。
何にも言えなくなっちゃうね。
腹に一物あり、の時の言葉って分かるものだけど・・・。
家庭経営も主婦の才覚次第でどうとでもなるものだから、
あなたの手腕が問われるいいステージになるんじゃないの？子育てもしかり
自分より格下と思ってたひとが、あなたが人に言われたかったキャリアウーマン
と言う言葉を使ったことにより。
何にも言えなくなっちゃうね。
腹に一物あり、の時の言葉って分かるものだけど・・・。
家庭経営も主婦の才覚次第でどうとでもなるものだから、
あなたの手腕が問われるいいステージになるんじゃないの？子育てもしかり
キャリア-ウーマン 4 [career woman]
熟達した知識や技術をもち、専門職についている女性。
学歴は関係ないんじゃないの？
熟達した知識や技術をもち、専門職についている女性。
学歴は関係ないんじゃないの？
キャリアウーマンになれなかったというコンプがあるんでは？
だから、専門卒の癖にキャリアウーマンなんてたやすく言うなという気持ちがあるんでしょ。
だから、専門卒の癖にキャリアウーマンなんてたやすく言うなという気持ちがあるんでしょ。
キャリアウーマンって何かの資格なの？
やたらとこの言葉にこだわる人って
どうも字面に踊らされているだけのような気がするんだけどね。
やたらとこの言葉にこだわる人って
どうも字面に踊らされているだけのような気がするんだけどね。
４大出ても会社員で専門職につく人は少ないよね。
だから結婚退職も多い。
だから結婚退職も多い。
681 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:44:27 ID:z02U95FC
こういう奴に限って家事や子育てそこそこに働きな出たがる
んだよなw キャリアウーマン目指してwwww
ダンナが不倫して子供が非行に走ろうとも気が付きもせず・・
んだよなw キャリアウーマン目指してwwww
ダンナが不倫して子供が非行に走ろうとも気が付きもせず・・
６６１は結婚して妊娠もしてるのに、きっと今の自分に満足してないんではない？
幸せなら、そういうことは思わないもんね。
幸せなら、そういうことは思わないもんね。
もしかして出来婚だったのかな？
本当は仕事も続けたかったけど、妊娠で辞めざるを得なかったとか。
とりあえず、妊娠中の今は心平穏に過ごすよう努力して、
赤ちゃんと自分の体を大事にね。
本当は仕事も続けたかったけど、妊娠で辞めざるを得なかったとか。
とりあえず、妊娠中の今は心平穏に過ごすよう努力して、
赤ちゃんと自分の体を大事にね。
いや、結婚して妊娠して、幸せだと思うよ。
ただ、まだ独身時代の価値観に縛られていて、まだ次のステージに行けないんだよ。
高みばかりを仰ぎ見て、足元に咲く花が見えない状態。
誰でもそんな道は通るけどね。 料理の腕を磨いたり、ファイルをきちんとしたり
子供のものを手作りしてみたりしてはいかが
ただ、まだ独身時代の価値観に縛られていて、まだ次のステージに行けないんだよ。
高みばかりを仰ぎ見て、足元に咲く花が見えない状態。
誰でもそんな道は通るけどね。 料理の腕を磨いたり、ファイルをきちんとしたり
子供のものを手作りしてみたりしてはいかが
あ、心を入れ替えて（子産みバージョンに）、ってことですよ。
まだ、独身の人の言葉が響かなくなるってこと
まだ、独身の人の言葉が響かなくなるってこと
686 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 16:59:36 ID:z02U95FC
まだ若いんじゃないの？何歳？
687 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:03:48 ID:BXKRad0r
661です。
すごいレスきててびっくりしました。
一部の方がいう通り、仕事から離れたストレスでなんだか過剰な反応になっているのだと
自分でも思います･･･。
待望の子供で幸せなのですが今までの生活とのギャップで。
それに、みなさんが言うとおり、友人も自虐的な冗談の意味で言ったのでしょうね。
反省します。
すごいレスきててびっくりしました。
一部の方がいう通り、仕事から離れたストレスでなんだか過剰な反応になっているのだと
自分でも思います･･･。
待望の子供で幸せなのですが今までの生活とのギャップで。
それに、みなさんが言うとおり、友人も自虐的な冗談の意味で言ったのでしょうね。
反省します。
688 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:07:54 ID:z02U95FC
子供がｶﾜｲｿｽ
689 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:07:57 ID:BXKRad0r
>>687
そうそう、私、お嫁にいけなかったらどうしよう！という
古典的な自虐のライン上だと思うよ、お友達の発言も。
私は妊娠の経験はないけど、結婚とか仕事の異動とか
環境の節目のときに、やっぱり友達の言葉とかが
普段よりきつく聞こえたりすることがあったので
そういう人とは会わないようにした。コンディションが
よくないときも楽しく会える友達もいれば、自分が
本調子じゃないときは疎遠になったほうがうまくいく友達もいる、と
差別じゃなくて割り切って区別するといいんじゃないかな。
そうそう、私、お嫁にいけなかったらどうしよう！という
古典的な自虐のライン上だと思うよ、お友達の発言も。
私は妊娠の経験はないけど、結婚とか仕事の異動とか
環境の節目のときに、やっぱり友達の言葉とかが
普段よりきつく聞こえたりすることがあったので
そういう人とは会わないようにした。コンディションが
よくないときも楽しく会える友達もいれば、自分が
本調子じゃないときは疎遠になったほうがうまくいく友達もいる、と
差別じゃなくて割り切って区別するといいんじゃないかな。
691 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:11:51 ID:EW/d4Klm
派遣でも今社員になれるから、キャリアウーマンになれるかもよ。
ID:BXKRad0rさんが思うような・・
ID:BXKRad0rさんが思うような・・
「負け犬になっちゃったらどうしよう」だったらすんなり聞けたって事か。
693 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:17:15 ID:z02U95FC
性格が悪・・・
694 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:17:58 ID:MaeUWQrF
妊娠して子供を産み育てることもある意味人生における仕事の一部なんだから
あまり焦らない方がいいと思うよ。
あまり焦らない方がいいと思うよ。
695 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:18:34 ID:z02U95FC
出来婚した自分が悪・・・
＞「負け犬になっちゃったらどうしよう」だったらすんなり聞けたって事か。
それはそれであまりにもストレートすぎて返答に困るんじゃない？
それはそれであまりにもストレートすぎて返答に困るんじゃない？
>>661
お友達が自虐的にキャリアウーマンを使ったに自分も一票。
こういう事を言う人は、天然だけど良い子だったりするんじゃない。
イライラさせられる事もあるかもしれないけど、大切にした方がいいかもよ。
結婚して子供ができて幸せそうな友人がうらやましくて、
友人だと思っていたのに酷い嫌味を言うような人もいるから。
お友達が自虐的にキャリアウーマンを使ったに自分も一票。
こういう事を言う人は、天然だけど良い子だったりするんじゃない。
イライラさせられる事もあるかもしれないけど、大切にした方がいいかもよ。
結婚して子供ができて幸せそうな友人がうらやましくて、
友人だと思っていたのに酷い嫌味を言うような人もいるから。
698 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 17:53:19 ID:z02U95FC
その前に661が自滅しそw
友達は友達なりに気を使ってる感じがするな。
たぶん６６１さんが専業で出産したことにどこか躊躇いみたいなものを
感じてる素振りを見せてたんじゃない？
そういうの敏感に感じとる人もいるよ。
たぶん６６１さんが専業で出産したことにどこか躊躇いみたいなものを
感じてる素振りを見せてたんじゃない？
そういうの敏感に感じとる人もいるよ。
え？とは思っても、「許せない」っていうようなことじゃないよね。
こんなことをたまらなく不快に思う、ということは
お友達を下に見ていたことが、ここにきてはっきり露見した、ってこと。
切ったほうがお友達のため。その子ｶﾜｲｿｽ
こんなことをたまらなく不快に思う、ということは
お友達を下に見ていたことが、ここにきてはっきり露見した、ってこと。
切ったほうがお友達のため。その子ｶﾜｲｿｽ
下に見るもなにも、本当に下なんだから仕方ないんじゃない？
専門短大なんか馬鹿と一緒にしないでよ、
あんたらの努力ともいえない程度の努力と一緒にしないでよ、
しょせん馬鹿は馬鹿、別の世界の人間だといつも思うんだなー。
専門短大なんか馬鹿と一緒にしないでよ、
あんたらの努力ともいえない程度の努力と一緒にしないでよ、
しょせん馬鹿は馬鹿、別の世界の人間だといつも思うんだなー。
>>701
そんなバカにしてる人を「友達」として見てるの？
そんなバカにしてる人を「友達」として見てるの？
だったら付き合わなきゃいいのにｗ
問題はそもそも、661が勝手に同じ土俵に上がってキーキー言ってること。
問題はそもそも、661が勝手に同じ土俵に上がってキーキー言ってること。
なんで上下をつけたがるのか疑問。
見下してるなら、付き合いやめて、自分が満足できるレベルの人と
付き合えばいいんだよ。失礼だよ。ブー。
見下してるなら、付き合いやめて、自分が満足できるレベルの人と
付き合えばいいんだよ。失礼だよ。ブー。
707 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 18:57:48 ID:z02U95FC
勉強が出来るのと仕事が出来るのは必ずしもイコールではない。
661は学歴云々の前に醜い。自分は自分、他人は他人、だろ。
そういう奴は一匹狼になるしかないなw
661は学歴云々の前に醜い。自分は自分、他人は他人、だろ。
そういう奴は一匹狼になるしかないなw
自分より上の人には相手にされないんでしょ。
自分より低い人と自分を比べて満足してる人っているもんね。ｗ
自分より低い人と自分を比べて満足してる人っているもんね。ｗ
ここでｸﾞﾁってる人の多くは、
妙な思い込みや他人に対する過剰な期待を持ってる場合が多いよね。
>>661なんてその典型。
専門卒なんて大卒のｱﾃｸｼより劣っていて当然！という変な思い込み。差別心。
そういう負の感情って他人を苦しめるばかりか、
自分をも苦しめるものだということに気付いていない。
すごく損な生き方をしている人だと思った。
妙な思い込みや他人に対する過剰な期待を持ってる場合が多いよね。
>>661なんてその典型。
専門卒なんて大卒のｱﾃｸｼより劣っていて当然！という変な思い込み。差別心。
そういう負の感情って他人を苦しめるばかりか、
自分をも苦しめるものだということに気付いていない。
すごく損な生き方をしている人だと思った。
航空会社のテレオペなのにスッチー気取りの馬鹿知ってるけど
なんともいえないﾓﾆｮﾓﾆｮ感があった。
そういう感じじゃないかな？許せないは言葉のあやで。
なんともいえないﾓﾆｮﾓﾆｮ感があった。
そういう感じじゃないかな？許せないは言葉のあやで。
>>710
貴女も同類ですよ。
貴女も同類ですよ。
皆深読みして叩きすぎ。
いい加減にしなよ。むかつく背景がネットでは出ないんだからさ。
鬼の首取ったみたいに。
いい加減にしなよ。むかつく背景がネットでは出ないんだからさ。
鬼の首取ったみたいに。
714 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 19:46:15 ID:z02U95FC
くだらんw
だいたい四大のどこがすごいのじゃ？ｱﾃｸｼもヨン卒じゃが。
少子化でそのうち全入制になるの目に見えてるのに。
就職だってこれからは入りやすくなるのに。氷河期の頃の
話はもう誰も理解してくれんよw
だいたい四大のどこがすごいのじゃ？ｱﾃｸｼもヨン卒じゃが。
少子化でそのうち全入制になるの目に見えてるのに。
就職だってこれからは入りやすくなるのに。氷河期の頃の
話はもう誰も理解してくれんよw
ハァ？
私に散々な仕打ちをしてきた見下しｻﾝが、実は私を羨んでいたと知った。
ﾁｷｼｮｰとかｳﾎｯではなく、「ﾋﾄとして寂しいﾔﾂだな…」と思った。
意地悪の仕方や見下し方があまりにも幼稚だったので。
ﾁｷｼｮｰとかｳﾎｯではなく、「ﾋﾄとして寂しいﾔﾂだな…」と思った。
意地悪の仕方や見下し方があまりにも幼稚だったので。
>>716
どんなことされたの？
どんなことされたの？
>>717
たとえば、何人かで集まってビーズアクセを作っていたとしますね。
そのとき、見下しｻﾝが急に近寄ってきて
「ねえ、こんなことも出来ないの？不器用ね！」と大きな声で言うんです。
私は普通にやって、しかもちゃんと出来ているんですが。
そしてその後、「私が見ていないと駄目なのよ、この人はｗ」と言われます。
そして他の人は彼女にしっかりした面倒見の良い人・私には彼女の子分（？）という
感じに見られます。
こんな感じでしょうか。
あとは自分の口を汚さず、その場にいない私が言っていたことにして
相手に不満をぶつけるとか。
相手の中では、私はドン臭い人間に認定されていたようです。
たとえば、何人かで集まってビーズアクセを作っていたとしますね。
そのとき、見下しｻﾝが急に近寄ってきて
「ねえ、こんなことも出来ないの？不器用ね！」と大きな声で言うんです。
私は普通にやって、しかもちゃんと出来ているんですが。
そしてその後、「私が見ていないと駄目なのよ、この人はｗ」と言われます。
そして他の人は彼女にしっかりした面倒見の良い人・私には彼女の子分（？）という
感じに見られます。
こんな感じでしょうか。
あとは自分の口を汚さず、その場にいない私が言っていたことにして
相手に不満をぶつけるとか。
相手の中では、私はドン臭い人間に認定されていたようです。
>>718
実はあなたを羨んでいたっていうのはなんでわかったの？
実はあなたを羨んでいたっていうのはなんでわかったの？
>>718
中学生？
中学生？
721 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:14:31 ID:z02U95FC
プライド捨てりゃーいいじゃん。
あとは自分の口を汚さず、その場にいない私が言っていたことにして
相手に不満をぶつけるとか。
相手の中では、私はドン臭い人間に認定されていたようです。
わかる。言い返せ！言い返せるうちに言い返せ！
>「ねえ、こんなことも出来ないの？不器用ね！」
「あなたは完全に出来てるの？」とか。
羨んでるかは本人にしか知らないが、言い方やニュアンス的に
見下してるようには感じる。
他のひとにもその態度？
相手に不満をぶつけるとか。
相手の中では、私はドン臭い人間に認定されていたようです。
わかる。言い返せ！言い返せるうちに言い返せ！
>「ねえ、こんなことも出来ないの？不器用ね！」
「あなたは完全に出来てるの？」とか。
羨んでるかは本人にしか知らないが、言い方やニュアンス的に
見下してるようには感じる。
他のひとにもその態度？
723 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:34:02 ID:BXKRad0r
611です。
ごめんなさい。
私の発言でスレあらしちゃいましたね。
ちょっとグチったつもりだったのですが。
申し訳ないです。
後から読んで確かに「許せない」は書きすぎでした･･･。
>>684さん,その他の方の言うとおり、今の生活にゆっくりなじみ
お腹の子供や、夫、そして自分自身のために頑張ります。
本当に申し訳ありません。
ごめんなさい。
私の発言でスレあらしちゃいましたね。
ちょっとグチったつもりだったのですが。
申し訳ないです。
後から読んで確かに「許せない」は書きすぎでした･･･。
>>684さん,その他の方の言うとおり、今の生活にゆっくりなじみ
お腹の子供や、夫、そして自分自身のために頑張ります。
本当に申し訳ありません。
言い返せないというほど理不尽なものはない！
大体、心当たりないのに、仮に心当たりあってもこの人おかしいぞ？
と感じるほどに言われるのはおかしい。
羨んでるというのは、容姿か、生活状況か知らないが、
それで相手に遠慮して言い返さないのは自分にとって良くない！
もし自分が悪いなら会話の中に織り交ぜて謝るか、素直に謝る。
悪くないなら言い返すか縁を切る。
黙ってるのは駄目です。
大体、心当たりないのに、仮に心当たりあってもこの人おかしいぞ？
と感じるほどに言われるのはおかしい。
羨んでるというのは、容姿か、生活状況か知らないが、
それで相手に遠慮して言い返さないのは自分にとって良くない！
もし自分が悪いなら会話の中に織り交ぜて謝るか、素直に謝る。
悪くないなら言い返すか縁を切る。
黙ってるのは駄目です。
725 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:46:57 ID:BXKRad0r
723
611×
661○
611×
661○
>>719
一戸建てを購入すると決まったときに「ふーん。買うんだ？長いローン組んで
旦那さんｶﾜｲｿｳ」と言われたのですが、彼女は別に親しくもない人に
突然電話し「うちは家なんて買わないの。だって、そのうち旦那が独立するから。」と
一方的に喋り捲り、「今家を買うなんてばかよね」と散々言っていたようです。
前から私の持ち物にはケチつける人でした。
特に高価なものには。
一戸建てを購入すると決まったときに「ふーん。買うんだ？長いローン組んで
旦那さんｶﾜｲｿｳ」と言われたのですが、彼女は別に親しくもない人に
突然電話し「うちは家なんて買わないの。だって、そのうち旦那が独立するから。」と
一方的に喋り捲り、「今家を買うなんてばかよね」と散々言っていたようです。
前から私の持ち物にはケチつける人でした。
特に高価なものには。
728 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:57:47 ID:HcuM6qmq
あらまぁ。。
完全なるヒガミだね～
完全なるヒガミだね～
730 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 20:59:05 ID:z02U95FC
661は・・・
三十路にしては幼稚だなw
おまいは
大卒であろうとなんだろうとそれまでのレベルだって事。
三十路にしては幼稚だなw
おまいは
大卒であろうとなんだろうとそれまでのレベルだって事。
>>716
私にも似たような友人いますよ。
年上の彼女は完全に私のことを妹分扱いしていて、初対面の私の友達にも
「私は○○のおねえさん役だから」と自己紹介。
面倒見よくて親切なんだけど、ちとおせっかい気味で
不器用でとろい私に「あなたはこうだから、もっとこうしなさいよ」とか
何かというと説教たれる。
一度だけ、私が彼女に説教めいたことを言ったとき、
飲んでたせいもあり、１０倍返しに叩かれました。
私にも似たような友人いますよ。
年上の彼女は完全に私のことを妹分扱いしていて、初対面の私の友達にも
「私は○○のおねえさん役だから」と自己紹介。
面倒見よくて親切なんだけど、ちとおせっかい気味で
不器用でとろい私に「あなたはこうだから、もっとこうしなさいよ」とか
何かというと説教たれる。
一度だけ、私が彼女に説教めいたことを言ったとき、
飲んでたせいもあり、１０倍返しに叩かれました。
>>724
同意です。私、ばかみたいだ。
>>728,
>>729
その場に他にも買う人がいたんですが、その人には「いいなぁ」と言っていましたが、
私にはこっそり耳打ちするように「旦那ｶﾜｲｿｳ」を言ってきました。
要するに私が嫌いなんだと思います。
外面は物凄くいいです。
悪口とかほとんど言わないのですが、私やその他ドン臭そうな人にはｷﾂｲ嫌味や
意地悪をします。しかも気付かないように陰で・・・。
最近、それに気付いてくれた人や彼女のｺﾊﾞﾝｻﾞﾒさが鼻についたという人が
何人かいるので、彼女の天下ももうじき崩壊するかと思います。
同意です。私、ばかみたいだ。
>>728,
>>729
その場に他にも買う人がいたんですが、その人には「いいなぁ」と言っていましたが、
私にはこっそり耳打ちするように「旦那ｶﾜｲｿｳ」を言ってきました。
要するに私が嫌いなんだと思います。
外面は物凄くいいです。
悪口とかほとんど言わないのですが、私やその他ドン臭そうな人にはｷﾂｲ嫌味や
意地悪をします。しかも気付かないように陰で・・・。
最近、それに気付いてくれた人や彼女のｺﾊﾞﾝｻﾞﾒさが鼻についたという人が
何人かいるので、彼女の天下ももうじき崩壊するかと思います。
何で661がこんなに叩かれるのか不思議。
専門卒の派遣がキャリアウーマンwって、普通にハァ？バカじゃないの？と思うけど。
専門卒の派遣がキャリアウーマンwって、普通にハァ？バカじゃないの？と思うけど。
736 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 21:17:44 ID:z02U95FC
習いごとなんてDQNの集まりだなw
>>734
でも、彼女、「実はね、叔父さんが何処どこの土地を売ったらしくって、
お金くれたの～」とか自慢してくるような人です。
そこそこ恵まれているとは思います。買えないっていうのはどうだろう？？
でも、なんだかんだ言っても彼女の家に遊びに行ったとき、マンションや
分譲住宅の広告が綺麗に畳んで保存してあったんだよね。
でも、彼女、「実はね、叔父さんが何処どこの土地を売ったらしくって、
お金くれたの～」とか自慢してくるような人です。
そこそこ恵まれているとは思います。買えないっていうのはどうだろう？？
でも、なんだかんだ言っても彼女の家に遊びに行ったとき、マンションや
分譲住宅の広告が綺麗に畳んで保存してあったんだよね。
ID:Eh5s6cgj
>外面は物凄くいいです。
>私やその他ドン臭そうな人にはｷﾂｲ嫌味や
>意地悪をします。しかも気付かないように陰で・・・。
私もそんな感じの人いた。
私の場合は悪いところあったし、向こうの嫌味も止まないので
もう縁切るっていうかもう会わない。
離れた方がいいよ。相性も重要だよ。
もっと気持ちいい友達に会えるといいよね。
>外面は物凄くいいです。
>私やその他ドン臭そうな人にはｷﾂｲ嫌味や
>意地悪をします。しかも気付かないように陰で・・・。
私もそんな感じの人いた。
私の場合は悪いところあったし、向こうの嫌味も止まないので
もう縁切るっていうかもう会わない。
離れた方がいいよ。相性も重要だよ。
もっと気持ちいい友達に会えるといいよね。
>>733
面倒見いいし、私のことは好きみたいなんですけどね。
おっしゃる通り、まさにジャイアン。私が説教めいたことを口にしたときの
１０倍返しのすごさったら、まさに「のび太のくせに～！」って感じでした（笑）。
面倒見いいし、私のことは好きみたいなんですけどね。
おっしゃる通り、まさにジャイアン。私が説教めいたことを口にしたときの
１０倍返しのすごさったら、まさに「のび太のくせに～！」って感じでした（笑）。
>>738
うん。
もう会うつもりはない。
けれど、ﾓﾔｯとしてるので本人に話してすっきりしたいよ。
私も悪いところはあると思うけど、そういうのってよっぽどの酷いことでない限り
お互い様だと思うよ。あっちも完璧なわけじゃないし。
彼女とは密着しすぎたかな・・。すごく近所だったし、見張られたこともある。
もう、他人とは適度な距離を置こうと思う。
うん。
もう会うつもりはない。
けれど、ﾓﾔｯとしてるので本人に話してすっきりしたいよ。
私も悪いところはあると思うけど、そういうのってよっぽどの酷いことでない限り
お互い様だと思うよ。あっちも完璧なわけじゃないし。
彼女とは密着しすぎたかな・・。すごく近所だったし、見張られたこともある。
もう、他人とは適度な距離を置こうと思う。
>>739=>>731
今度からａｎｅｇｏ面の人は女ｼﾞｬｲｱﾝと呼ぼうｗ
面倒見のよさ、私も彼女にそう思っていた時分があったな。
でも、つねに私は「駄目な人」でいなきゃならなかったから、ちょっと違うよね。
本当に面倒見のいい人って、普通に素のままに受け入れてくれるもんだと思う。
今度からａｎｅｇｏ面の人は女ｼﾞｬｲｱﾝと呼ぼうｗ
面倒見のよさ、私も彼女にそう思っていた時分があったな。
でも、つねに私は「駄目な人」でいなきゃならなかったから、ちょっと違うよね。
本当に面倒見のいい人って、普通に素のままに受け入れてくれるもんだと思う。
743 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 21:51:09 ID:EKcxKtRa
主人が出張だったのでうちに泊まりにきた、
半年振りぐらいに会った友達の話です。
①うちに来る前に『手土産何がいい？デパートに寄る用事が
あるから何か買って行くよ！』とのメールがきたので、
『じゃあお勧めのおいしい物でもお願いしようかな。』
と返事しました。
②家に来たら『ごめーん、時間が無くてお土産買えなかった！』
と言われました。自分の用事はしっかり済ませてきていたし、
予定の時間よりだいぶ早く着いたのに時間が無いって？？？
③まーいいやと思い外に飲みに行きました。
支払いは割り勘。むしろ端はわたしが多く払いました。
・・・いつものことですが。
④カラオケに行こうという事になり、その時に『お土産
買えなかったからカラオケは私が払うから～～～！！！』
と何度も言われたので、『ありがとね。』とだけ応えました。
⑤支払いになったら何事も無かったように割り勘。
なんで口ばっかりなんだろう・・・。
わたしは最初から、いつものように割り勘のつもりだったし、
手土産も、買えないかもしれないという事も考慮して『何が欲しい？』
なんて聞かなきゃいいのに・・・。
半年振りぐらいに会った友達の話です。
①うちに来る前に『手土産何がいい？デパートに寄る用事が
あるから何か買って行くよ！』とのメールがきたので、
『じゃあお勧めのおいしい物でもお願いしようかな。』
と返事しました。
②家に来たら『ごめーん、時間が無くてお土産買えなかった！』
と言われました。自分の用事はしっかり済ませてきていたし、
予定の時間よりだいぶ早く着いたのに時間が無いって？？？
③まーいいやと思い外に飲みに行きました。
支払いは割り勘。むしろ端はわたしが多く払いました。
・・・いつものことですが。
④カラオケに行こうという事になり、その時に『お土産
買えなかったからカラオケは私が払うから～～～！！！』
と何度も言われたので、『ありがとね。』とだけ応えました。
⑤支払いになったら何事も無かったように割り勘。
なんで口ばっかりなんだろう・・・。
わたしは最初から、いつものように割り勘のつもりだったし、
手土産も、買えないかもしれないという事も考慮して『何が欲しい？』
なんて聞かなきゃいいのに・・・。
お友達もしかして若年性認知症？w
単にドケチなんでは？
単にドケチなんでは？
お友達は見栄っ張りなんじゃない？
>>742
そうそう。
１０倍返しされた後、彼女は私を対等な友達じゃなく
下の存在としてみてたんだなと思って悲しかったです。
そして私のことを人前でも「この子は不器用でね」とか嬉しそうに言ったりするんです。
そんなこと言わんでもいいっつの。
なんか私がついていないとダメなの、とでも思ってるみたいで（苦笑）。
そうそう。
１０倍返しされた後、彼女は私を対等な友達じゃなく
下の存在としてみてたんだなと思って悲しかったです。
そして私のことを人前でも「この子は不器用でね」とか嬉しそうに言ったりするんです。
そんなこと言わんでもいいっつの。
なんか私がついていないとダメなの、とでも思ってるみたいで（苦笑）。
いつもの事なら、単に忘れっぽい人なのかと
大事な用事はその人とはしない方が良いかと。
大事な用事はその人とはしない方が良いかと。
>>746
で、実は駄目じゃなかったことが分かるとｷｰｯとなるんだよね。
なにやっていても「ほらほらぁ」とか言ってきてｳｻﾞｲ。
何人かで話してるときに話に間が空いて、そのときに彼女が待っていましたとばかりに
「ほらぁ、●●ｻﾝ（私）自分の意見くらいｷﾁﾝといいなよ～」と。。
その中になんだか微妙に雰囲気壊れたよね・・と思った人がいて、その人はずっと
私と彼女をｳｫｯﾁﾝｸﾞしていたみたいで、彼女が女ｼﾞｬｲｱﾝだということに気付いてくれました。
その後、ｼﾞｬｲｱﾝ話の他にも他の人が受けた彼女の被害例がいくつも出てきました。
で、実は駄目じゃなかったことが分かるとｷｰｯとなるんだよね。
なにやっていても「ほらほらぁ」とか言ってきてｳｻﾞｲ。
何人かで話してるときに話に間が空いて、そのときに彼女が待っていましたとばかりに
「ほらぁ、●●ｻﾝ（私）自分の意見くらいｷﾁﾝといいなよ～」と。。
その中になんだか微妙に雰囲気壊れたよね・・と思った人がいて、その人はずっと
私と彼女をｳｫｯﾁﾝｸﾞしていたみたいで、彼女が女ｼﾞｬｲｱﾝだということに気付いてくれました。
その後、ｼﾞｬｲｱﾝ話の他にも他の人が受けた彼女の被害例がいくつも出てきました。
749 ：可愛い奥様：2006/05/23(火) 22:45:15 ID:z02U95FC
のび太くんもさ、自分じゃ何もできないくせに怒り泣きして
ドラえもーん！だよね。のび太はマジでドン臭いのに
いつも反省せずに怒り泣き。
ドラえもーん！だよね。のび太はマジでドン臭いのに
いつも反省せずに怒り泣き。
めんどくせーーー。
ブワァッカみたい。
専業でも兼業でも新築でも借家でもキャリアでも高卒でも出既婚でも×１でも
貧乏でもなんでもいいの！！！！
余計なスペック抜きで、感性でつきあえないのか！？笑いのつぼとか好きな酒とか。
大好きだっため〇みさんへ。
ブワァッカみたい。
専業でも兼業でも新築でも借家でもキャリアでも高卒でも出既婚でも×１でも
貧乏でもなんでもいいの！！！！
余計なスペック抜きで、感性でつきあえないのか！？笑いのつぼとか好きな酒とか。
大好きだっため〇みさんへ。
>>750
中学時代からの友人以外で、そういう友達が1人だけいる。
習い事で知り合って、いわゆる余計なスペックは全く違う人なんだけど、
本当にそういうの関係なく、友人として一緒にいて楽しい。
その人と出会うまでは、私もそういう環境やらが同じくらいのほうが
友達としては楽で良いのかもなぁなんて思ってたんだけど、
彼女と出会って、意識が全く変わった。
半年に一回くらいしか会わないのだけど、その日がいつも楽しみ。
中学時代からの友人以外で、そういう友達が1人だけいる。
習い事で知り合って、いわゆる余計なスペックは全く違う人なんだけど、
本当にそういうの関係なく、友人として一緒にいて楽しい。
その人と出会うまでは、私もそういう環境やらが同じくらいのほうが
友達としては楽で良いのかもなぁなんて思ってたんだけど、
彼女と出会って、意識が全く変わった。
半年に一回くらいしか会わないのだけど、その日がいつも楽しみ。
>>752
そうなんだよね。何でだろう？
でも、ｼﾞｬｲｱﾝの吐いた嘘（私が他人に誤解されるような内容の）を突っ込んでいったら、意外とｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛになって焦ってたｗ
見下していた相手に反撃されるというのはｼﾞｬｲｱﾝにとってはかなり予想外なんだろう。
でもすぐに「そんなこと、終わってるんだからいいじゃん。それよりさー・・」ってなる。
そうなんだよね。何でだろう？
でも、ｼﾞｬｲｱﾝの吐いた嘘（私が他人に誤解されるような内容の）を突っ込んでいったら、意外とｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛになって焦ってたｗ
見下していた相手に反撃されるというのはｼﾞｬｲｱﾝにとってはかなり予想外なんだろう。
でもすぐに「そんなこと、終わってるんだからいいじゃん。それよりさー・・」ってなる。
>>743
私も同様の「口だけ」の人に触れた経験があって、その人の場合はという話だけど、
どうやら、口で「私が持つ」と言うことによって記憶が変換されるらしくて、
実際にはお財布開けてないのに、なぜか「奢った」「払った」「あげた」という記憶になってたよ。
あなたのケースで言うなら、本当は持ってきていない手土産は持ってきたことで記憶定着、
カラオケ代も、もちろん払ったことで脳内完結。
結果として、「私は気が利き、太っ腹」という自己認識が出来上がっていた。
私も同様の「口だけ」の人に触れた経験があって、その人の場合はという話だけど、
どうやら、口で「私が持つ」と言うことによって記憶が変換されるらしくて、
実際にはお財布開けてないのに、なぜか「奢った」「払った」「あげた」という記憶になってたよ。
あなたのケースで言うなら、本当は持ってきていない手土産は持ってきたことで記憶定着、
カラオケ代も、もちろん払ったことで脳内完結。
結果として、「私は気が利き、太っ腹」という自己認識が出来上がっていた。
756 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 01:10:51 ID:N4OMIOUx
その場で指摘しないから脳内完結になるんじゃない？
>>754
それは完全にぼけてるやん。
それは完全にぼけてるやん。
挨拶の事に戻るけど挨拶って大事だよね。
挨拶してくれなかったーって気がついてるんならお前から挨拶しろよって言いたくなる気持ちわかるわぁ。
挨拶してくれなかったーって気がついてるんならお前から挨拶しろよって言いたくなる気持ちわかるわぁ。
挨拶してくんないと、言う人に限って明るく挨拶しないのは何故？
不思議な事に自分から言うようになると、人の事言わなくなるw
別に不満なことがあるのね、きっと
不思議な事に自分から言うようになると、人の事言わなくなるw
別に不満なことがあるのね、きっと
760 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 08:40:42 ID:uV705j1k
最近親しくなってうちにも遊びに来る子がいるんだけど、なんかﾓﾆｮﾙ。
うちのクッションとか移動したあとほったらかしにするし、自分の持ち物もカバンから
出した後うちのリビングに放置。何か貸してほしい時とか「〇〇ある？」って聞き方して、
ついこっちも「あるよ」って渡してしまうと「ありがとう」って受け取る。
私が細かいのかもしれないけど「貸してくれる？」っていう一言がほしいな。
家に入るときも「おじゃまします」とか言わないし。
私よりかなり年下だし、この前まで学生だったからまだわからないのかも
しれないけど、そのたんびにカチンときて、それをぐっと押さえてで疲れてきた。
自分語りもすごいし・・・それ聞いてると、若いってイタイなぁとしみじみ思う。
決して嫌いじゃないんだけど、ちょっと疲れてしまった。泣きたい。
うちのクッションとか移動したあとほったらかしにするし、自分の持ち物もカバンから
出した後うちのリビングに放置。何か貸してほしい時とか「〇〇ある？」って聞き方して、
ついこっちも「あるよ」って渡してしまうと「ありがとう」って受け取る。
私が細かいのかもしれないけど「貸してくれる？」っていう一言がほしいな。
家に入るときも「おじゃまします」とか言わないし。
私よりかなり年下だし、この前まで学生だったからまだわからないのかも
しれないけど、そのたんびにカチンときて、それをぐっと押さえてで疲れてきた。
自分語りもすごいし・・・それ聞いてると、若いってイタイなぁとしみじみ思う。
決して嫌いじゃないんだけど、ちょっと疲れてしまった。泣きたい。
761 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 09:01:23 ID:IbT1HEIP
今のうちに距離を置かないと後々面倒なことになるよ。
>>760
最近まで学生だったその子とどういう関係で知り合ったのかしら。
疲れてきたなら、家にあげないことだね。
＞自分語りもすごいし・・・それ聞いてると、若いってイタイなぁとしみじみ思う。
これすごいわかる。
社会人になっても、結構下の子が延々と自分語りして疲れたことを思い出した。
ちょっと他の人に話振るとか、人の話聞こうとかいうのがないんだよね･･･
最近まで学生だったその子とどういう関係で知り合ったのかしら。
疲れてきたなら、家にあげないことだね。
＞自分語りもすごいし・・・それ聞いてると、若いってイタイなぁとしみじみ思う。
これすごいわかる。
社会人になっても、結構下の子が延々と自分語りして疲れたことを思い出した。
ちょっと他の人に話振るとか、人の話聞こうとかいうのがないんだよね･･･
＞760
自称実家が医者の人がそんな感じだった。
とにかく礼儀作法がひどくて、厚かましい。
口を開けば、同居している義母の文句ばっかり。
家に来ても何もせず、子供が物を散らかしても片付けない。
そしてお昼ご飯まで食べてかえって行った。
12時まで家にいて「家に帰ってもご飯が炊けてない｣って言い出した。
一人ならいいけど、子供がいるなら普通は考えてから出かけるのに。
少し前からお腹をすかしてむずがっていた子供が可哀想で
つい昼食を出しました。
こんな調子で義母にも迷惑をかけているから、冷たくされるのかもって
思ったよ。
自称実家が医者の人がそんな感じだった。
とにかく礼儀作法がひどくて、厚かましい。
口を開けば、同居している義母の文句ばっかり。
家に来ても何もせず、子供が物を散らかしても片付けない。
そしてお昼ご飯まで食べてかえって行った。
12時まで家にいて「家に帰ってもご飯が炊けてない｣って言い出した。
一人ならいいけど、子供がいるなら普通は考えてから出かけるのに。
少し前からお腹をすかしてむずがっていた子供が可哀想で
つい昼食を出しました。
こんな調子で義母にも迷惑をかけているから、冷たくされるのかもって
思ったよ。
㌧切りスマソ
構って欲しい気持ちは解るが、都合悪くなると連絡が途絶える友達
自分が大変な時はマメに頼って来るのに、こっちが大変な時は素無視
別に悪口じゃなく、普通に心境を語れば旦那が参戦してくる始末
利用してくるだけしといて旦那に尻拭いさせるのなら友達じゃねーな
近々何かされるらしい
構って欲しい気持ちは解るが、都合悪くなると連絡が途絶える友達
自分が大変な時はマメに頼って来るのに、こっちが大変な時は素無視
別に悪口じゃなく、普通に心境を語れば旦那が参戦してくる始末
利用してくるだけしといて旦那に尻拭いさせるのなら友達じゃねーな
近々何かされるらしい
>765
ダンナまで出てくるの？うへぇ
ダンナまで出てくるの？うへぇ
767 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 09:23:57 ID:9Vd7nqpI
768 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 09:27:25 ID:uV705j1k
>>763 同郷の子で子供の頃からの付き合いなのですが、この春こっちに一人で
就職してきてまだ知り合いもいなくって・・・ということでうちに来るようになりました。
友達というか、幼馴染というものなのか（ひょっとしたらスレ違いかもしれない）。
まだ来たばっかりだし色んなストレスもあるだろうと思って、しばらく我慢しようと
思って今日まできているんだけど、ふと思い出したりすると途端に思考がダーク
サイドに行ってしまう。。
そうだ、ただ物を借りるだけだったらこんなに気にならないのに、借りたものを
結局放置されることも私いやだったんだ。ペンとか電卓とかヘアピンとか。
お互いの親同士が知り合いで、「面倒みてあげてね」っていう感じで話が成立
しているため、家にあげることをむげに断ることはできないけど、でもやっぱり
いずれ距離を置くことを前提に事をすすめていったほうがいいかもですね。
就職してきてまだ知り合いもいなくって・・・ということでうちに来るようになりました。
友達というか、幼馴染というものなのか（ひょっとしたらスレ違いかもしれない）。
まだ来たばっかりだし色んなストレスもあるだろうと思って、しばらく我慢しようと
思って今日まできているんだけど、ふと思い出したりすると途端に思考がダーク
サイドに行ってしまう。。
そうだ、ただ物を借りるだけだったらこんなに気にならないのに、借りたものを
結局放置されることも私いやだったんだ。ペンとか電卓とかヘアピンとか。
お互いの親同士が知り合いで、「面倒みてあげてね」っていう感じで話が成立
しているため、家にあげることをむげに断ることはできないけど、でもやっぱり
いずれ距離を置くことを前提に事をすすめていったほうがいいかもですね。
769 ：760：2006/05/24(水) 09:33:41 ID:uV705j1k
>>768
名前欄いれるの忘れてました、すみません。768=760です。
>>764
ああ、うちもそんな感じです。その子、職場の愚痴ばっかりいってる。
今がいちばん大変だろうとは思うけど、でも聞いてるほうも疲れてくるよね。
あんたがそんなんだから・・・って言いたくなる気持ちももよくわかる。
名前欄いれるの忘れてました、すみません。768=760です。
>>764
ああ、うちもそんな感じです。その子、職場の愚痴ばっかりいってる。
今がいちばん大変だろうとは思うけど、でも聞いてるほうも疲れてくるよね。
あんたがそんなんだから・・・って言いたくなる気持ちももよくわかる。
773 ：768：2006/05/24(水) 10:36:39 ID:uV705j1k
>>772
その場所で戻すのではなくて、使い終わったあとその場に放置だったんです。
その子が帰ったあと、私が「こんなところに！」 って思うような。
「ありがとう」とか、「ここ置いておくね」っていう一言くらいあってもいいのに、って
思ってしまって。
でも、ちょっと細かいかな。つい色々思い出してしまって。
その場所で戻すのではなくて、使い終わったあとその場に放置だったんです。
その子が帰ったあと、私が「こんなところに！」 って思うような。
「ありがとう」とか、「ここ置いておくね」っていう一言くらいあってもいいのに、って
思ってしまって。
でも、ちょっと細かいかな。つい色々思い出してしまって。
>>760
「○○ある？」と、聞かれたら「なに？どうするの？」と、聞いてみては。
そうしたら（もしかしたら）「××したいから貸して。」と、言うかもしれない。
で、「なに？」と聞き返したときに「ちっ（舌打ち）気が利かない。」的な
反応を相手がしてきたら、怒って良いんじゃない？
秘書でも部下でもないんだからさ。
すぐに「あるよ。はい」って渡すからいけないんじゃ？
で、すぐに「さっき貸したあれは？」と、聞き返して、「どっかそこらへん」
などと答えたら、もう何も貸さなきゃ良いんじゃないの？
あっても「無い。無い。」って拒否。
とにかく、我慢してストレス溜まるぐらいなら言った方が良いと思うけど
「○○ある？」と、聞かれたら「なに？どうするの？」と、聞いてみては。
そうしたら（もしかしたら）「××したいから貸して。」と、言うかもしれない。
で、「なに？」と聞き返したときに「ちっ（舌打ち）気が利かない。」的な
反応を相手がしてきたら、怒って良いんじゃない？
秘書でも部下でもないんだからさ。
すぐに「あるよ。はい」って渡すからいけないんじゃ？
で、すぐに「さっき貸したあれは？」と、聞き返して、「どっかそこらへん」
などと答えたら、もう何も貸さなきゃ良いんじゃないの？
あっても「無い。無い。」って拒否。
とにかく、我慢してストレス溜まるぐらいなら言った方が良いと思うけど
776 ：768：2006/05/24(水) 10:48:21 ID:uV705j1k
>>774 >>775
そうですね。それが一番だな。私もちゃんと言おう。
今はこっちが気を遣ってしまって疲れてしまってますね。
多少、口うるさいねーちゃんだと思われても言わずにもやもやが積もる方が
良くないみたいだと痛感しています。
落ち着いて言えるようにイメトレしとこう。
なんか誰にもいえなくて辛かったけど、ちょっと気持ちが晴れたかも。
愚痴きいてくれてありがとう。
そうですね。それが一番だな。私もちゃんと言おう。
今はこっちが気を遣ってしまって疲れてしまってますね。
多少、口うるさいねーちゃんだと思われても言わずにもやもやが積もる方が
良くないみたいだと痛感しています。
落ち着いて言えるようにイメトレしとこう。
なんか誰にもいえなくて辛かったけど、ちょっと気持ちが晴れたかも。
愚痴きいてくれてありがとう。
777 ：自治スレでローカルルール変更議論中：2006/05/24(水) 11:02:50 ID:y4tacc1J
自分のことに関してはすごく神経質なのに、他人には無神経発言連発の知人A（ブサ）。
先日、「うちの旦那はぁー、私が嫌だ嫌だって言ってんのにしつこく寄ってきてぇー
すっごく嫌だったけど結婚したのぅ」とのたまった。
その顔で？その性格で？なぜそんなに堂々と言えるのだろう。 不 思 議 。
思わず「Aの旦那さん、相当なマニアだね。あ、フェチっていうのかな？」と突っ込みたかったが飲み込んだ。
以前に他の友人に「Bさんの旦那さんカッコイイねー、どうやって結婚したの？」
と言っていたA。 ど う や っ て とは？
「お前失礼だろー！」と突っ込みたかったが、失礼発言多数なので言っても無駄かと。
Bやその他大勢が爆発寸前なので、怖いやらちょっとワクワクするやら。
先日、「うちの旦那はぁー、私が嫌だ嫌だって言ってんのにしつこく寄ってきてぇー
すっごく嫌だったけど結婚したのぅ」とのたまった。
その顔で？その性格で？なぜそんなに堂々と言えるのだろう。 不 思 議 。
思わず「Aの旦那さん、相当なマニアだね。あ、フェチっていうのかな？」と突っ込みたかったが飲み込んだ。
以前に他の友人に「Bさんの旦那さんカッコイイねー、どうやって結婚したの？」
と言っていたA。 ど う や っ て とは？
「お前失礼だろー！」と突っ込みたかったが、失礼発言多数なので言っても無駄かと。
Bやその他大勢が爆発寸前なので、怖いやらちょっとワクワクするやら。
>771
じゃああなたは、あなたの嫌なこと全て旦那に矢面に立って
処理してもらってるんですか？凄い優しい旦那様ですね～
はあ？話の論点すり替えていない？誰もそうは言ってない
と思うがw
人様の夫婦がどうしようと勝手じゃん。当人同士がそれで
幸せなら。ってことを言いたいわけ。
じゃああなたは、あなたの嫌なこと全て旦那に矢面に立って
処理してもらってるんですか？凄い優しい旦那様ですね～
はあ？話の論点すり替えていない？誰もそうは言ってない
と思うがw
人様の夫婦がどうしようと勝手じゃん。当人同士がそれで
幸せなら。ってことを言いたいわけ。
>>778
＞ ←引用文にはこれ付けてくれると読みやすい。
＞ ←引用文にはこれ付けてくれると読みやすい。
ついで言うと、自分が現状に満足してれば他人のことなど
全く気にならなくなるってこと。
全く気にならなくなるってこと。
>>779
ネットのみが生き甲斐なんですねw
ネットのみが生き甲斐なんですねw
読みにくいより、読みやすいほうが良いよ。
>>776
親から見たら、昔仲良かったあなたがいてくれたら安心ていう気持ちもあるだろうけど、
子供の側からすると、色色あるんだよね。
親がどうでも、本人同士のつきあいなんだから。ぽんぽこ言っちゃっていいと思うよ。
それから向こうが合わないって思えば来なくなるんだろうし、
意外にこれから面白い関係に発展するかも知れないし。
言いたいことをきちんと言うのと、干渉したり嫌味言ったりすることは別のことだからね。
ただ、言うのはその時その時にしておかないと、後で言うと嫌味になっちゃうので。
溜め込むと後が大変ｗ
親から見たら、昔仲良かったあなたがいてくれたら安心ていう気持ちもあるだろうけど、
子供の側からすると、色色あるんだよね。
親がどうでも、本人同士のつきあいなんだから。ぽんぽこ言っちゃっていいと思うよ。
それから向こうが合わないって思えば来なくなるんだろうし、
意外にこれから面白い関係に発展するかも知れないし。
言いたいことをきちんと言うのと、干渉したり嫌味言ったりすることは別のことだからね。
ただ、言うのはその時その時にしておかないと、後で言うと嫌味になっちゃうので。
溜め込むと後が大変ｗ
>>778
＞人様の夫婦がどうしようと勝手じゃん。当人同士がそれで
幸せなら。ってことを言いたいわけ。
じゃあはじめからそうレスすればいいのに。
後出しするからややこしい。
んでもって何で別人なのに>>770の言いたいことが分かるの？
ID替えたならそうと名乗ってください。
＞人様の夫婦がどうしようと勝手じゃん。当人同士がそれで
幸せなら。ってことを言いたいわけ。
じゃあはじめからそうレスすればいいのに。
後出しするからややこしい。
んでもって何で別人なのに>>770の言いたいことが分かるの？
ID替えたならそうと名乗ってください。
785 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:26:53 ID:4FrjEkVM
結婚してしばらくは地元を離れていたのですが、
私の両親と同居の為にまた地元に帰ってきました。
幼馴染達がまだ住み着いている人が多く、子供の幼稚園とかが同じでよく会ったりするのですが、
幼馴染達が私と、また付き合いを再開しようとしていて、ちょっとつらいです。
付き合いを再開といっても、学校が同じだったとか、その人の姉や妹が私と同級生とかだったとかそんなレベルで、
別に昔は付き合い等は無かったのですが・・・。
私はパートもしているし、実家と旦那の商売も手伝っていて、全然付き合う暇もありません。
趣味のクラスや、仕事場の人のが感覚も話も合うので、とくに幼馴染と友人関係に戻りたいという意思もないです。
幼馴染とは一年に一度ぐらい会うとか、挨拶程度の付き合いで十分なのですが、
やはり彼女達が望むように付き合わないと、いけないのでしょうか？
私は冷たいのでしょうか？
私の両親と同居の為にまた地元に帰ってきました。
幼馴染達がまだ住み着いている人が多く、子供の幼稚園とかが同じでよく会ったりするのですが、
幼馴染達が私と、また付き合いを再開しようとしていて、ちょっとつらいです。
付き合いを再開といっても、学校が同じだったとか、その人の姉や妹が私と同級生とかだったとかそんなレベルで、
別に昔は付き合い等は無かったのですが・・・。
私はパートもしているし、実家と旦那の商売も手伝っていて、全然付き合う暇もありません。
趣味のクラスや、仕事場の人のが感覚も話も合うので、とくに幼馴染と友人関係に戻りたいという意思もないです。
幼馴染とは一年に一度ぐらい会うとか、挨拶程度の付き合いで十分なのですが、
やはり彼女達が望むように付き合わないと、いけないのでしょうか？
私は冷たいのでしょうか？
ID:YIQnfWIRなんでそんなに喧嘩腰なの？
わたしは>>778じゃないけど、とりあえず落ち着こうよ
わたしは>>778じゃないけど、とりあえず落ち着こうよ
>>785
そんなことないんじゃない？
子供と同じクラスに何人もいるとか、
一緒に活動しなくちゃいけない場所があるなら気詰まりかも知れないけど・・
自分の中で気持ちリセットして、他のお母さん達とのおつきあいと一緒（挨拶程度？）
と思っておくと気が楽じゃないかな。
誘われたら、忙しくて行けそうもない。折角誘ってくれたのにゴメンネくらいでいいと思う。
行きたいんだけど～何て言うと間に受ける人もいるので。
私はたまたま会った友達に「今度お茶でも♪」言ったら
「ずっと会ってなかったし、何話していいかわからないから。」って言われた。
きついいい方でもなかったし、確かにごもっともだったので、
懐かしいねー！っていう感情を共有できるんじゃなければいいかなと。
（自分もどちらかというとそういう気持ちが薄いほうなので。）
そんなことないんじゃない？
子供と同じクラスに何人もいるとか、
一緒に活動しなくちゃいけない場所があるなら気詰まりかも知れないけど・・
自分の中で気持ちリセットして、他のお母さん達とのおつきあいと一緒（挨拶程度？）
と思っておくと気が楽じゃないかな。
誘われたら、忙しくて行けそうもない。折角誘ってくれたのにゴメンネくらいでいいと思う。
行きたいんだけど～何て言うと間に受ける人もいるので。
私はたまたま会った友達に「今度お茶でも♪」言ったら
「ずっと会ってなかったし、何話していいかわからないから。」って言われた。
きついいい方でもなかったし、確かにごもっともだったので、
懐かしいねー！っていう感情を共有できるんじゃなければいいかなと。
（自分もどちらかというとそういう気持ちが薄いほうなので。）
>>785
私も>>787さんと同意で、相手が望む付き合いをしなくてもいいと思う。
私も小中高時代の友人で、進学や就職、結婚で疎遠になった人って一杯居て、
離れてもせめて年賀状を送り合ってたとかなら、Ｕターンを機に再開もあり得る。
確かに昔仲良くて、長く音信不通になってた人から連絡があったら嬉しいけど、
それを機に一方的に急接近されても困る。
他に、ずっといい距離を保ちながら付き合ってきた友人も居るからね。
私も>>787さんと同意で、相手が望む付き合いをしなくてもいいと思う。
私も小中高時代の友人で、進学や就職、結婚で疎遠になった人って一杯居て、
離れてもせめて年賀状を送り合ってたとかなら、Ｕターンを機に再開もあり得る。
確かに昔仲良くて、長く音信不通になってた人から連絡があったら嬉しいけど、
それを機に一方的に急接近されても困る。
他に、ずっといい距離を保ちながら付き合ってきた友人も居るからね。
地元から何十年も出たこと無いひとってネットどころかパソコン持ってな～い、とか
話す内容は同級生や地元の噂話、妄想、悪口、そんなのばっかりでつまらない。
旅行とか美味しいお店とかファッションとか時事問題とか全く興味なく視野狭窄
電話で10分話しても相槌すら打つのがいやなほど。
子供の教育にもさほど感心なく、野放しが個性と思ってたり。
地元で毎日つるんで話さないといけないなんて地獄だ。
話す内容は同級生や地元の噂話、妄想、悪口、そんなのばっかりでつまらない。
旅行とか美味しいお店とかファッションとか時事問題とか全く興味なく視野狭窄
電話で10分話しても相槌すら打つのがいやなほど。
子供の教育にもさほど感心なく、野放しが個性と思ってたり。
地元で毎日つるんで話さないといけないなんて地獄だ。
OSvdXqsPとYIQnfWIRが発言してからそこそこ時間が経ってるし
そろそろそっと流してもよい頃かと・・
そろそろそっと流してもよい頃かと・・
地元組とか脱地元組とかもあるだろけど、社会に出た期間が短い人って結構、
そういう他人の発言とかを異様に気にする人が多い気がする。
自分の周りのﾏﾏ友とかPTAの人とか見てると、「誰それが○○って言ってたわよ」的
な話題ばかりしてる人って、学歴問わず就職短期間で結婚、すぐ出産みたいな人が多い。
もちろんそうじゃないの例外な人もいるけど、若くして家庭に入って出産して、って人って
何か精神的に中・高校生のままで止まってるっぽいなって人が多い。希ガス。
そういう他人の発言とかを異様に気にする人が多い気がする。
自分の周りのﾏﾏ友とかPTAの人とか見てると、「誰それが○○って言ってたわよ」的
な話題ばかりしてる人って、学歴問わず就職短期間で結婚、すぐ出産みたいな人が多い。
もちろんそうじゃないの例外な人もいるけど、若くして家庭に入って出産して、って人って
何か精神的に中・高校生のままで止まってるっぽいなって人が多い。希ガス。
採取するサンプルが少ないのに、決め付けちゃうのはどうして・・・
そういう型で別けたがるのは危険だと思う。
そういう型で別けたがるのは危険だと思う。
社会経験が少なかったり行動範囲が狭い人ほど視野が狭いというのは
当然のことだと思うよ。
それは仕方ない。
当然のことだと思うよ。
それは仕方ない。
地方で高校卒業後、地元中小企業に就職→２０代前半で地元の人と結婚・出産が一番
世間も視野も狭いとｵﾓ。
世間も視野も狭いとｵﾓ。
>>800
そういう風に自分で自分を客観的に見る事が出来る人は、まともな人だと思うよ。
そういう風に自分で自分を客観的に見る事が出来る人は、まともな人だと思うよ。
まあ、あくまでも傾向の話であって全ての人がそうではないとは分かってるけど、
いくらそう書いた所で、挙げた例に該当する人が見たら反論したくなるだろうし
キリが無いよね。ｽﾏｿ。
いくらそう書いた所で、挙げた例に該当する人が見たら反論したくなるだろうし
キリが無いよね。ｽﾏｿ。
確かに全ての人がそうじゃないけど、>>798さんが言うような事ってある。
でも、社会経験が少なくて行動範囲が狭くても、はまってる趣味がある人は、
その分野に関しては知識が豊富なこともあるよ。
視野は広くはないけど、狭く深くって感じかな。
でも、社会経験が少なくて行動範囲が狭くても、はまってる趣味がある人は、
その分野に関しては知識が豊富なこともあるよ。
視野は広くはないけど、狭く深くって感じかな。
経済的にも時間的にも余裕があったら、たくさんの経験できるだろうけど、
育児や介護で出られないとか、人それぞれ、いろんな事情があるしね。
社会経験が少なかったり行動範囲が狭くなってても
相手の立場を考えたり、思いやったりできる人は素敵だと思う。
育児や介護で出られないとか、人それぞれ、いろんな事情があるしね。
社会経験が少なかったり行動範囲が狭くなってても
相手の立場を考えたり、思いやったりできる人は素敵だと思う。
社会経験も豊富で、経歴も文句無く常識的だし穏やかな性格だし・・・っていう
非の打ち所のない旧友がいるんだけど、話をしていても特別楽しくもない。
不愉快な事や非常識な事を言ったりする事は決して無いし、逆に卑下したり愚痴を
言ったりも一切無いんだけど、ユーモアに欠けてるというか、言っちゃ悪いけど
話してても何の意外性も面白みも無いっていう友人。
その友人の方から誘われて、断る理由も無いからたまにお茶しに行ったりするんだけど
いつも大した話題もなくお互いの当り障りの無い近況を話して、２時間も一緒に過ごさない
内に御開きになるんだけど、こういうのも友人と言えるのかなあ、と時々思う。
でも「切りたい」って程の何かがある訳でも無く・・・。
非の打ち所のない旧友がいるんだけど、話をしていても特別楽しくもない。
不愉快な事や非常識な事を言ったりする事は決して無いし、逆に卑下したり愚痴を
言ったりも一切無いんだけど、ユーモアに欠けてるというか、言っちゃ悪いけど
話してても何の意外性も面白みも無いっていう友人。
その友人の方から誘われて、断る理由も無いからたまにお茶しに行ったりするんだけど
いつも大した話題もなくお互いの当り障りの無い近況を話して、２時間も一緒に過ごさない
内に御開きになるんだけど、こういうのも友人と言えるのかなあ、と時々思う。
でも「切りたい」って程の何かがある訳でも無く・・・。
その友人がｶﾜｲｿｽ。
その人のためにも切れ。
その人のためにも切れ。
まあ、人の善し悪しに関係無く、合う合わないってのがあるからねぇ。
合わないのなら友達とは言い難いかも。
でも、相手に友達と思われてるのって辛いよね。相手がいい人だと余計に。
合わないのなら友達とは言い難いかも。
でも、相手に友達と思われてるのって辛いよね。相手がいい人だと余計に。
>>807
確かにあまりに非の打ち所がない感じだと、逆につまらないかもね。
でも、会う度に似たような愚痴ばかりこぼして、
2時間も話してたら嫌になっちゃう友人よりはいいような。
その子と会った後に、すごく疲れるわけでもないならね。
でも、何かモニョるところがあるなら、会うのを止めてみたら？
確かにあまりに非の打ち所がない感じだと、逆につまらないかもね。
でも、会う度に似たような愚痴ばかりこぼして、
2時間も話してたら嫌になっちゃう友人よりはいいような。
その子と会った後に、すごく疲れるわけでもないならね。
でも、何かモニョるところがあるなら、会うのを止めてみたら？
807です。
よくよく思い返してみたら、その友人の方からはほとんど話題を振って来ないんですよね。
もし私の方から何も話題を振らなかったら、沈黙の間が５分、１０分と流れるのではというくらいに。
私は、そういう場で沈黙があまり続くのには耐え切れなくて、いつも何か無理やり話題を探して
必死で話しかけてる感じだけど、そういういう意味では疲れるかも。
なんか切る程の事でもないとも思うけど、相手の立場になって考えたら今度誘われても断るべき
なのかもしれないですね。心苦しいですが。ﾊｧ･･･。
よくよく思い返してみたら、その友人の方からはほとんど話題を振って来ないんですよね。
もし私の方から何も話題を振らなかったら、沈黙の間が５分、１０分と流れるのではというくらいに。
私は、そういう場で沈黙があまり続くのには耐え切れなくて、いつも何か無理やり話題を探して
必死で話しかけてる感じだけど、そういういう意味では疲れるかも。
なんか切る程の事でもないとも思うけど、相手の立場になって考えたら今度誘われても断るべき
なのかもしれないですね。心苦しいですが。ﾊｧ･･･。
これが男女関係なら簡単にお断りできるのにねw
>>801
故郷を離れて○十年後、中学の同窓会に行ったら、９９％の人がそうだった。
二次会は当然のようにカラオケへ。 地元ねたが盛り上がる中ひとり蚊帳の外だった。
決して人生経験が豊富とは言えないんだが、県外の大学、就職も結婚も都会で、
となると、話が全く噛み合わない。
高校の人たちは全国散り散りばらばらだけど、なんか話が合う。
でも地元にずっといるってある意味とっても幸せだと思うな。 周りの環境は変わらないし
知ってる人ばかりだし、実家も近い。方言もそのままだし、ストレス無く話してる。 一生を半径１０ｋｍの世界で終えるのも
いいかもしれない。
しかし、もう戻りたくない気がする。 気がおけなくてもお互いに気詰まりだろう。
地元の友達はもう過去のもの、かな
故郷を離れて○十年後、中学の同窓会に行ったら、９９％の人がそうだった。
二次会は当然のようにカラオケへ。 地元ねたが盛り上がる中ひとり蚊帳の外だった。
決して人生経験が豊富とは言えないんだが、県外の大学、就職も結婚も都会で、
となると、話が全く噛み合わない。
高校の人たちは全国散り散りばらばらだけど、なんか話が合う。
でも地元にずっといるってある意味とっても幸せだと思うな。 周りの環境は変わらないし
知ってる人ばかりだし、実家も近い。方言もそのままだし、ストレス無く話してる。 一生を半径１０ｋｍの世界で終えるのも
いいかもしれない。
しかし、もう戻りたくない気がする。 気がおけなくてもお互いに気詰まりだろう。
地元の友達はもう過去のもの、かな
>>813
私も十数年ぶりに中学の同窓会があった。
地元を離れてる子が半分、地元で暮らしてるのも半分。
私は県外で暮らしてるけど地元に残ってるこ達と
すごく盛り上がったよ、あの頃からどう変わったかとか
あの先生がどうなったとか。
私の場合は地元の友達は今も大切な友達だなぁ。
私も十数年ぶりに中学の同窓会があった。
地元を離れてる子が半分、地元で暮らしてるのも半分。
私は県外で暮らしてるけど地元に残ってるこ達と
すごく盛り上がったよ、あの頃からどう変わったかとか
あの先生がどうなったとか。
私の場合は地元の友達は今も大切な友達だなぁ。
もし毎日会うたびに先生の同じ話しかなくても盛り上がり続けられるの？
数十年ぶりに一回だから良いんだよね
>>811
わかる。話題ふってくれない人って疲れる。
しかも話に広がり持たせて話すこともできない人だったりするから、
こっちが話題ふっても、すぐに話が終了する。
そして自分の無駄知識を披露しつづけるハメに。
嫌な人ではないんだけど、なんていうか、
一緒にいてもつまらない人、
喜ばせるために奉仕させられてるような錯覚すら覚える。
数人で会う分にはいいけど、そうすると一言も喋らないまま帰っていく。
わかる。話題ふってくれない人って疲れる。
しかも話に広がり持たせて話すこともできない人だったりするから、
こっちが話題ふっても、すぐに話が終了する。
そして自分の無駄知識を披露しつづけるハメに。
嫌な人ではないんだけど、なんていうか、
一緒にいてもつまらない人、
喜ばせるために奉仕させられてるような錯覚すら覚える。
数人で会う分にはいいけど、そうすると一言も喋らないまま帰っていく。
>>817
そういう人って意外と
「あの人が喋ってばかりで私ぜんぜん話せない！」と思ってたりする。
片方が「もっと積極的に話してよ」と考えているなら
片方は「もっと話題をふってよ」と考えている状態。
お互い波長の合う人とだけつきあえればいいけど、なかなか難しいよね。
そういう人って意外と
「あの人が喋ってばかりで私ぜんぜん話せない！」と思ってたりする。
片方が「もっと積極的に話してよ」と考えているなら
片方は「もっと話題をふってよ」と考えている状態。
お互い波長の合う人とだけつきあえればいいけど、なかなか難しいよね。
819 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 10:13:31 ID:r+zJW3X7
>>807
自分の発言かと思った！
わたしの友人もポジティブで実際に努力家だから、
愚痴とか言うのも聞くのも嫌いみたいで、人の噂話もない。
共通の友人の陰口や愚痴ばかりっていうのも疲れるけど、
「職場にこんな人がいて、こんなことがあって面白かったよ。」
↑みたいな感じの話もない。
一緒に居て会話が面白く弾むってことあんまりない。
自分と話が合う人、会話の弾む人だと、会った後に
「あ～、今日はいい試合したなー。」
と思うんだけど、そういうのは皆無だね。
基本的にはいい人だから、責めることが出来ないため、
ストレス溜めてる自分が悪いのかなーとか思ってしまう。
あと、性に対して潔癖で「デキ婚」には意外と厳しい...
私は、おめでたければ別にいいのでは...という感じ
波長が合わないんだろうなーと最近思い始めてる。
自分の発言かと思った！
わたしの友人もポジティブで実際に努力家だから、
愚痴とか言うのも聞くのも嫌いみたいで、人の噂話もない。
共通の友人の陰口や愚痴ばかりっていうのも疲れるけど、
「職場にこんな人がいて、こんなことがあって面白かったよ。」
↑みたいな感じの話もない。
一緒に居て会話が面白く弾むってことあんまりない。
自分と話が合う人、会話の弾む人だと、会った後に
「あ～、今日はいい試合したなー。」
と思うんだけど、そういうのは皆無だね。
基本的にはいい人だから、責めることが出来ないため、
ストレス溜めてる自分が悪いのかなーとか思ってしまう。
あと、性に対して潔癖で「デキ婚」には意外と厳しい...
私は、おめでたければ別にいいのでは...という感じ
波長が合わないんだろうなーと最近思い始めてる。
>>821
踏んじゃったじゃんバカ…いや、怪しいとは思ったのよorz
踏んじゃったじゃんバカ…いや、怪しいとは思ったのよorz
安価間違えた…
>>817すごくよく分かる。
あんまり話さない人って、元々おとなしい人じゃない？
本当、話題に困る事がある。
こちらが言う冗談には笑うけど、あちらが冗談とか言う事は無い。
こちらから話し掛けると答えてくれるけど、一言二言で終わる。
沈黙の間もしょっちゅう。
で、いつもこちらから「じゃ、そろそろ帰ろうか」と切り出す・・・。
それでもしばらくすると、またあちらからお誘いがあるんだよね。
なんか、こんなのでも楽しいの？ってマジで疑問に思うんだけど、誘われるって
事は、あちらには気に入られてはいるんだろうなぁ。
ほんと、嫌な話聞かされるよりは全然マシだけど、会話がないっていうのも辛い。
ああいう大人しい人って、会話がなくとも誰かと一緒にお茶とか食事したいとかって
思うのかな？
私だったら、そんなのだったら一人でお茶した方がいいや、って思っちゃうんだけど。
あんまり話さない人って、元々おとなしい人じゃない？
本当、話題に困る事がある。
こちらが言う冗談には笑うけど、あちらが冗談とか言う事は無い。
こちらから話し掛けると答えてくれるけど、一言二言で終わる。
沈黙の間もしょっちゅう。
で、いつもこちらから「じゃ、そろそろ帰ろうか」と切り出す・・・。
それでもしばらくすると、またあちらからお誘いがあるんだよね。
なんか、こんなのでも楽しいの？ってマジで疑問に思うんだけど、誘われるって
事は、あちらには気に入られてはいるんだろうなぁ。
ほんと、嫌な話聞かされるよりは全然マシだけど、会話がないっていうのも辛い。
ああいう大人しい人って、会話がなくとも誰かと一緒にお茶とか食事したいとかって
思うのかな？
私だったら、そんなのだったら一人でお茶した方がいいや、って思っちゃうんだけど。
824 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 10:38:26 ID:cXKywJRe
沈黙が苦手な人が苦手
沈黙になりそうになると何か話そうと必死なって
どうでもいい話とか振ってくる。美容師と似てる。
全部テレビの受け売りみたいな話だったりするし。
沈黙になりそうになると何か話そうと必死なって
どうでもいい話とか振ってくる。美容師と似てる。
全部テレビの受け売りみたいな話だったりするし。
>824
それは人と関わるのがイヤなんじゃないの？
それは人と関わるのがイヤなんじゃないの？
826 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 11:12:24 ID:cnbGOI6b
沈黙で思い出したけど、学生時代の友人で、暇つぶしに電話してくるんだけどぜんぜん自分から話題を作らない子がいたよ。
で、電話も自分から切らない。
すごく、今思えば迷惑な話だけど、無理に話題作ってた自分がアホだったねｗ若かったから。
思うに、話のあまりしない人って、頭の回転もスローなんだと。
で、電話も自分から切らない。
すごく、今思えば迷惑な話だけど、無理に話題作ってた自分がアホだったねｗ若かったから。
思うに、話のあまりしない人って、頭の回転もスローなんだと。
電話苦手な子もいるよね
http://p.pita.st/?m=crjim2zm
http://p.pita.st/?m=crjim2zm
美容師の営業トークと一緒に考える方がおかしいよｗ
普段から一緒にいる者同士が無言で過ごすのとは違って、久しぶりに
わざわざ誘って来といて、いざ会うと話がない、ってのが苦手なのよ。
何か共通の趣味の場で会うとかならまだ分かるけど、趣味も何も無いし。
ただ一緒にいるだけでいい、みたいな恋する乙女じゃないんだからｗ
普段から一緒にいる者同士が無言で過ごすのとは違って、久しぶりに
わざわざ誘って来といて、いざ会うと話がない、ってのが苦手なのよ。
何か共通の趣味の場で会うとかならまだ分かるけど、趣味も何も無いし。
ただ一緒にいるだけでいい、みたいな恋する乙女じゃないんだからｗ
私の知り合いの美人がそうだった。
そういう人って黙ってても人が寄ってきてチヤホヤしてくれるから
自分から話題振ったりしなくていいの。
たまに気を使って変な話したら鼻先で「ふふふ」って笑われたりして。
それでもみんなに好かれてたなＲちゃん。
これが○スだったらただの「暗い女」になっちゃうんだよね。
そういう人って黙ってても人が寄ってきてチヤホヤしてくれるから
自分から話題振ったりしなくていいの。
たまに気を使って変な話したら鼻先で「ふふふ」って笑われたりして。
それでもみんなに好かれてたなＲちゃん。
これが○スだったらただの「暗い女」になっちゃうんだよね。
大勢でいるときに話さなくても支障はないよ。
１対１でいる時に、全く話題作れない人は疲れるよ。
１対１でいる時に、全く話題作れない人は疲れるよ。
無言になってしまう相手っていうのもいるよね。
話を振ってもこちらの話を聞かず全部自分語りに持っていくような人だと
あーこの人には何話しても無駄だ、と思って早々に帰りたくなる。
ここの話に出てくるケースはそうではないみたいだけど。
私も無口な人相手だと何か話そうとして話題に困ってつい失言してしまったり
それで気を悪くしてないかな、と後から考えたり空回りしてしまう事が多い。
自分がピエロみたいでいやになってしまうよ。
身内や親友レベルの、沈黙が苦にならない相手なら別にいいんだけどね。
話を振ってもこちらの話を聞かず全部自分語りに持っていくような人だと
あーこの人には何話しても無駄だ、と思って早々に帰りたくなる。
ここの話に出てくるケースはそうではないみたいだけど。
私も無口な人相手だと何か話そうとして話題に困ってつい失言してしまったり
それで気を悪くしてないかな、と後から考えたり空回りしてしまう事が多い。
自分がピエロみたいでいやになってしまうよ。
身内や親友レベルの、沈黙が苦にならない相手なら別にいいんだけどね。
そういう美人いたな。
友達はそう多くないようだったが、美人が好きな不細工からチヤホヤされてたｗ
一方、不細工で話題が貧困な子は、みんなから暗い女扱いで、
誘われることもあまりなく、自分からいつのまにかくっついてきて、
え？あの子、あの時いたっけ？みたいな存在だった。
友達はそう多くないようだったが、美人が好きな不細工からチヤホヤされてたｗ
一方、不細工で話題が貧困な子は、みんなから暗い女扱いで、
誘われることもあまりなく、自分からいつのまにかくっついてきて、
え？あの子、あの時いたっけ？みたいな存在だった。
>私も無口な人相手だと何か話そうとして話題に困ってつい失言してしまったり
それで気を悪くしてないかな、と後から考えたり空回りしてしまう事が多い。
自分がピエロみたいでいやになってしまうよ。
身内や親友レベルの、沈黙が苦にならない相手なら別にいいんだけどね
全部同意です。
昔からの気心知れた友達なら無言でいても自然にいられる。
けど、そうでない普通の人で無言だとこっちが気を使いすぎて疲れ失言もありｗ面倒だよね。
それで気を悪くしてないかな、と後から考えたり空回りしてしまう事が多い。
自分がピエロみたいでいやになってしまうよ。
身内や親友レベルの、沈黙が苦にならない相手なら別にいいんだけどね
全部同意です。
昔からの気心知れた友達なら無言でいても自然にいられる。
けど、そうでない普通の人で無言だとこっちが気を使いすぎて疲れ失言もありｗ面倒だよね。
無口な人相手に、こちらから話題ふらずに無言でいたことある。
なんとか話題を見つけて喋りかけてきてたけど、
やっぱり居心地悪そうにしてた。
会話レベルが低い人って、本人が一番大変なのかもな…と思った。
なんとか話題を見つけて喋りかけてきてたけど、
やっぱり居心地悪そうにしてた。
会話レベルが低い人って、本人が一番大変なのかもな…と思った。
>なんとか話題を見つけて喋りかけてきてたけど、
やっぱり居心地悪そうにしてた。
なら、自分からもっと話せばいいのにと思うんだけど、本人も話せないのかね？
いつも、人にしてもらうのが当たり前で受身体質の人っているよね。
自分からはあまり、話題も振らない、出かけても店も自分では提案しないなど。
そういう人はやっぱり、疲れる。
やっぱり居心地悪そうにしてた。
なら、自分からもっと話せばいいのにと思うんだけど、本人も話せないのかね？
いつも、人にしてもらうのが当たり前で受身体質の人っているよね。
自分からはあまり、話題も振らない、出かけても店も自分では提案しないなど。
そういう人はやっぱり、疲れる。
でも人生相談なんかだと、会話を続けるのが苦痛な人は
たいていいい聞き役になれという回答になるよ。要は相性かもね。
たいていいい聞き役になれという回答になるよ。要は相性かもね。
話せないみたい。
なんかコミュニケーションの障害でもあるのか？と思う人もいたけど。
目を絶対あわせないとか。
なんかコミュニケーションの障害でもあるのか？と思う人もいたけど。
目を絶対あわせないとか。
女友達とは違うけど、そういう人って、女性より男性の方がどっちかというと
多い印象ではあった。
と言っても、コミュニケーションは女性の方が得意な分野だから当たり前か。
多い印象ではあった。
と言っても、コミュニケーションは女性の方が得意な分野だから当たり前か。
840 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 11:54:13 ID:r+zJW3X7
聞き上手ってことは、引き出し上手ってことじゃないの？
単に相槌だけだと、会話が終わってしまわない？
単に相槌だけだと、会話が終わってしまわない？
聞き上手な人はうまく話をふってくるから、
無口な人には無理。
無口な人には無理。
初対面でも会話が続く時って、
相手と自分の関心領域が合わさってる時だなー。
「音楽」の話題で、自分が好きなジャンルを相手が詳しかったり
同意してくれたりすると話が膨らむ。
常に対立意見を持ち出したり、話を受けて返すキャッチボールに
応えてくれなかったりだと会話を続けるのは難しいな。
相手と自分の関心領域が合わさってる時だなー。
「音楽」の話題で、自分が好きなジャンルを相手が詳しかったり
同意してくれたりすると話が膨らむ。
常に対立意見を持ち出したり、話を受けて返すキャッチボールに
応えてくれなかったりだと会話を続けるのは難しいな。
子蟻友とご飯食べに行ったとき、二人で割り勘って少しﾓﾆｮる。
確かに幼児はあんまり食べないけど、子供用にｵｰﾀﾞｰするものも多いし、（ﾊﾟﾌｪとかﾄﾞﾘｱとか）
唐揚げなんかは、全部指でつまんで、「ｱｯﾁｯﾁｰね」「ｱｯﾁｯﾁｰでしょ？」なんて言ってるから、正直食べたくない。
でも一番嫌なのは、連れてくるのﾔﾒﾃといえないﾍﾀﾚな私だ。。。
あーー自己嫌悪
確かに幼児はあんまり食べないけど、子供用にｵｰﾀﾞｰするものも多いし、（ﾊﾟﾌｪとかﾄﾞﾘｱとか）
唐揚げなんかは、全部指でつまんで、「ｱｯﾁｯﾁｰね」「ｱｯﾁｯﾁｰでしょ？」なんて言ってるから、正直食べたくない。
でも一番嫌なのは、連れてくるのﾔﾒﾃといえないﾍﾀﾚな私だ。。。
あーー自己嫌悪
845 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 12:58:39 ID:r+zJW3X7
自分で食べたものだけ払うってのはダメなの？
色々頼んで、分けるって寸法なのかな
色々頼んで、分けるって寸法なのかな
846 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 12:59:23 ID:cnbGOI6b
>>844
ランチなら、全部別に頼めば？自分の頼んだ物をそれぞれ食べる。
ランチなら、全部別に頼めば？自分の頼んだ物をそれぞれ食べる。
>>845-846
から揚げの話からするといろいろ頼んで取りわける場合でしょう。
から揚げの話からするといろいろ頼んで取りわける場合でしょう。
はい、居酒屋さんだからねー。
年に数回で頻繁ではないんだけど、託児所が私の職場の最寄りの駅で、誘われる。
４～５回に一度は行くんだけど、私は子供いないから、あんなにﾜｻﾜｻしてると、
酔えないし、落ち着かないし、端の目（なんだ飲み屋に赤ちゃん連れて・・・）も気にするしで、楽しめない。
家にしようと提案しても、外がいいらしんす。。。
年に数回で頻繁ではないんだけど、託児所が私の職場の最寄りの駅で、誘われる。
４～５回に一度は行くんだけど、私は子供いないから、あんなにﾜｻﾜｻしてると、
酔えないし、落ち着かないし、端の目（なんだ飲み屋に赤ちゃん連れて・・・）も気にするしで、楽しめない。
家にしようと提案しても、外がいいらしんす。。。
850 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 13:05:35 ID:cnbGOI6b
旦那さんに預けるとかね。子蟻同士ならいいけど、小梨の人と会うのに子供は連れて行かないけどね。
ゆっくり話せないし。
いや、子蟻同士でも本当に仲いい人たちとは、子供預けて会うな。
ゆっくり話せないし。
いや、子蟻同士でも本当に仲いい人たちとは、子供預けて会うな。
852 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 13:11:11 ID:r+zJW3X7
もしくは
「タバコ、子供に悪いんじゃない？」
とか...
「タバコ、子供に悪いんじゃない？」
とか...
>>852
あ、そっちのほうが良いかも。
あ、そっちのほうが良いかも。
854 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 13:25:50 ID:H08mN9jR
子蟻だが、子供同伴当たり前って思われると、内心、
一言あってもって思う。
一言あってもって思う。
居酒屋に子供はちょっとなーと思ってしまう。
やっぱりお酒、タバコがある場所はよくないと思うんだけど。
それに遊べる場所がない場所は、子供にとっても辛いんじゃないかな？
やっぱりお酒、タバコがある場所はよくないと思うんだけど。
それに遊べる場所がない場所は、子供にとっても辛いんじゃないかな？
>>844です。
皆様のご意見を聞いて、やはりはっきりﾉｯと言えない自分が一番悪いと思いました。
その友達とは切りたいわけでなく、今は少し環境が変わっても、友達でいたいと思うからこそ、
一人ﾓﾝﾓﾝとﾓﾆｮってる自分のことが腹立たしいです。
今度、誘われた時、うまく言いたいことがいえるようｶﾞﾝｶﾞﾘます。
ありがとうございました。
皆様のご意見を聞いて、やはりはっきりﾉｯと言えない自分が一番悪いと思いました。
その友達とは切りたいわけでなく、今は少し環境が変わっても、友達でいたいと思うからこそ、
一人ﾓﾝﾓﾝとﾓﾆｮってる自分のことが腹立たしいです。
今度、誘われた時、うまく言いたいことがいえるようｶﾞﾝｶﾞﾘます。
ありがとうございました。
無口な人が頭の回転遅いっていうのは違うと思う。
沈黙は金なり。ってことをわかってるから敢えて余計なくだらない話は
しないだけ。
頭の中ではいろいろ考えてる。
心の中じゃ、「この場では口挟まないほうがいいだろう、何話したとこ
ろでどうせ聞く耳持たない人だしなw」ってな調子では？
沈黙は金なり。ってことをわかってるから敢えて余計なくだらない話は
しないだけ。
頭の中ではいろいろ考えてる。
心の中じゃ、「この場では口挟まないほうがいいだろう、何話したとこ
ろでどうせ聞く耳持たない人だしなw」ってな調子では？
おしゃべりな人は、自分だけ喋りたくて喋ってるんじゃないの？
沈黙が怖いのを無口な人のせいにするなよw
沈黙が怖いのを無口な人のせいにするなよw
無口な人間は空気嫁ない人が多いんだと思う
自分勝手
自分勝手
あれ？話題を自分から提供できないっていう事が問題になっていたんだよね？
頭の中でいろいろ考えているからといって、「話題提供がない」という事実には変わりないわけで、
無口な人って言っても、いろんな種類の無口があるし、おしゃべりも同様じゃない？
噂話ばっかりべらべら垂れ流す人もおしゃべり、その場の雰囲気を明るく楽しくしてくれる人もおしゃべり。
慎重だからこそ、大事なことしか言わない人も無口だし、まったく自分から能動的に会話を楽しめない人も無口。
で、今回問題になっている種類がどっちかってのは、流れを読めば分かると思うけど。
頭の中でいろいろ考えているからといって、「話題提供がない」という事実には変わりないわけで、
無口な人って言っても、いろんな種類の無口があるし、おしゃべりも同様じゃない？
噂話ばっかりべらべら垂れ流す人もおしゃべり、その場の雰囲気を明るく楽しくしてくれる人もおしゃべり。
慎重だからこそ、大事なことしか言わない人も無口だし、まったく自分から能動的に会話を楽しめない人も無口。
で、今回問題になっている種類がどっちかってのは、流れを読めば分かると思うけど。
人間不信で無口になって人だっているはず・・・
余計な事は喋らない
コレが一番いいと思うよ
口は災いの元だし
余計な事は喋らない
コレが一番いいと思うよ
口は災いの元だし
友達とも会話のキャッチボールができなくなるぐらいの人間不信なら、
しばらくゆっくりした方がいいと思うよ。図書館行ったりジム行ったり。
無理に友達と会わないでも楽しめる方法はあるよ。
しばらくゆっくりした方がいいと思うよ。図書館行ったりジム行ったり。
無理に友達と会わないでも楽しめる方法はあるよ。
無口もおしゃべりもその人の性格じゃん？
それを無理に押し付けるのは間違いだと思う。
空気読めないとかそういう問題じゃなくてただ
相性が悪いだけ。
無口な印象ある私でも本当にこの人と喋りたい
と思えば自然と口が開くし。
それを無理に押し付けるのは間違いだと思う。
空気読めないとかそういう問題じゃなくてただ
相性が悪いだけ。
無口な印象ある私でも本当にこの人と喋りたい
と思えば自然と口が開くし。
饒舌な人も無口な人と接する時は場の空気読めばいいよ。
それでお互い様w
それでお互い様w
そういうんじゃないんだけどなー
868 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 17:30:07 ID:FXjHfdSI
うん。ちょっと違うねー。
無口でもさ。限度があるよ。私もそんなにしゃべるの得意じゃないけど
場の空気を悪くしない程度には相手に合わせようと思うよ。
要は無口でもおしゃべりでも、その場に合ってれば不快感は与えないと思う。
もちろん、度の過ぎるおしゃべりも良くないし、ほどほど普通の会話のキャッチボールができればいいと思うよ。
上で話してた不快な無口と言うのは・・・
例えば２人きりで、１０分２０分、人を待ってなきゃならない状況の時、一言も口聞かないような人だとしんどいよね
無口でもさ。限度があるよ。私もそんなにしゃべるの得意じゃないけど
場の空気を悪くしない程度には相手に合わせようと思うよ。
要は無口でもおしゃべりでも、その場に合ってれば不快感は与えないと思う。
もちろん、度の過ぎるおしゃべりも良くないし、ほどほど普通の会話のキャッチボールができればいいと思うよ。
上で話してた不快な無口と言うのは・・・
例えば２人きりで、１０分２０分、人を待ってなきゃならない状況の時、一言も口聞かないような人だとしんどいよね
>>868
しんどい・・・とりあえず自分から話しかけてみるけど
全然反応ないと「死んでるの？」と思う。
ただ、そういう人にも結構需要があるので心配してあげたり
苛立つことはないみたい。壁うちテニスみたいにかたっぽが
95パーセントしゃべっててあとかたっぽはマンザイのボケみたいに
聞いてるだけ、とかで成り立ってる友情もあるみたいだから。
しんどい・・・とりあえず自分から話しかけてみるけど
全然反応ないと「死んでるの？」と思う。
ただ、そういう人にも結構需要があるので心配してあげたり
苛立つことはないみたい。壁うちテニスみたいにかたっぽが
95パーセントしゃべっててあとかたっぽはマンザイのボケみたいに
聞いてるだけ、とかで成り立ってる友情もあるみたいだから。
性格分かってて長い付き合いの人なら、そういう人か・・・って思うけどね。
そんなに付き合い長くないと、あまり無愛想だと「え？なんか嫌われてる？」と思う。
そんなに付き合い長くないと、あまり無愛想だと「え？なんか嫌われてる？」と思う。
ここで言われている無口って本当に一言も喋らない人のこと
だったの？？？
そんな人自分の周りには一人もいない。
聞き役にされやすい大人しい人ならいるけども。
だったの？？？
そんな人自分の周りには一人もいない。
聞き役にされやすい大人しい人ならいるけども。
違うよ。無口だからどうっていうのではなくて
元はこれ↓
807 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 20:39:19 ID:DaIijK7u
社会経験も豊富で、経歴も文句無く常識的だし穏やかな性格だし・・・っていう
非の打ち所のない旧友がいるんだけど、話をしていても特別楽しくもない。
不愉快な事や非常識な事を言ったりする事は決して無いし、逆に卑下したり愚痴を
言ったりも一切無いんだけど、ユーモアに欠けてるというか、言っちゃ悪いけど
話してても何の意外性も面白みも無いっていう友人。
その友人の方から誘われて、断る理由も無いからたまにお茶しに行ったりするんだけど
いつも大した話題もなくお互いの当り障りの無い近況を話して、２時間も一緒に過ごさない
内に御開きになるんだけど、こういうのも友人と言えるのかなあ、と時々思う。
でも「切りたい」って程の何かがある訳でも無く・・・。
元はこれ↓
807 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 20:39:19 ID:DaIijK7u
社会経験も豊富で、経歴も文句無く常識的だし穏やかな性格だし・・・っていう
非の打ち所のない旧友がいるんだけど、話をしていても特別楽しくもない。
不愉快な事や非常識な事を言ったりする事は決して無いし、逆に卑下したり愚痴を
言ったりも一切無いんだけど、ユーモアに欠けてるというか、言っちゃ悪いけど
話してても何の意外性も面白みも無いっていう友人。
その友人の方から誘われて、断る理由も無いからたまにお茶しに行ったりするんだけど
いつも大した話題もなくお互いの当り障りの無い近況を話して、２時間も一緒に過ごさない
内に御開きになるんだけど、こういうのも友人と言えるのかなあ、と時々思う。
でも「切りたい」って程の何かがある訳でも無く・・・。
873 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 18:30:12 ID:2qOv4SpC
同じ、話題がないってことなのね・・きっと。
一つの話を、あーでもないこーでもないと言うことができなくて
いつも無難な話題で終わってしまう・・・ということなんだろな・・
一つの話を、あーでもないこーでもないと言うことができなくて
いつも無難な話題で終わってしまう・・・ということなんだろな・・
>872
元はそれだったけど、話題が流れていったんじゃ？
元はそれだったけど、話題が流れていったんじゃ？
875 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 19:01:36 ID:WoAMeOD3
適度な沈黙がない人は疲れる。
でも自分は気配りができて話題が豊富で面白い人だと思ってるんだろうな。
自分の会話のペースにあわせない人は
人間嫌いか頭の回転が悪いか・・・
でも自分は気配りができて話題が豊富で面白い人だと思ってるんだろうな。
自分の会話のペースにあわせない人は
人間嫌いか頭の回転が悪いか・・・
>>869
「ただのしかばねだった」
「ただのしかばねだった」
>875
無口か饒舌か、っていう両極端な話じゃないと思うけど。
無口か饒舌か、っていう両極端な話じゃないと思うけど。
「適度な沈黙」って書いてるでしょ。
結局>>872が友達に多くを求め過ぎたのが原因じゃない？
ウマが合う、合わないの問題なだけなのを相手のせいにしてるだけ。
そういう>>872は毎回、意外性＆新鮮な話題をその友達に提供していたの
かな？
かえってプレッシャーじゃん。
会って自然体＆リラックスできない友達なら自分は要らないな。
ウマが合う、合わないの問題なだけなのを相手のせいにしてるだけ。
そういう>>872は毎回、意外性＆新鮮な話題をその友達に提供していたの
かな？
かえってプレッシャーじゃん。
会って自然体＆リラックスできない友達なら自分は要らないな。
何か話さなきゃ話さなきゃ・・・と
キョドった挙句にピンポイントで地雷を踏みまくり
挙句にそれに翌々日くらいに気がつくあたしよりはいいんじゃないか？
キョドった挙句にピンポイントで地雷を踏みまくり
挙句にそれに翌々日くらいに気がつくあたしよりはいいんじゃないか？
>>880
相手の方は緊張しぃで友達が出来にくいタイプだから一生懸命気を使って
つなぎ止めようと必死なんだよ。
その幼気な気持ちをわかってやれよ。
なのに>>872はそれをウザがってここで悪口言ってるんだからしょうもない
よな。
人生って...。
相手の方は緊張しぃで友達が出来にくいタイプだから一生懸命気を使って
つなぎ止めようと必死なんだよ。
その幼気な気持ちをわかってやれよ。
なのに>>872はそれをウザがってここで悪口言ってるんだからしょうもない
よな。
人生って...。
>>872
ウチの義姉がこんな感じだ。ていうか、これより嫌かも。空気読めなさがﾌﾟﾗｽされてるしｗ
全部正論で語ってくるんだよね。ぶっちゃけトークができない人。負けず嫌いっぽい。
この前なんか子育ての話をしてて、
私が「子供が２、３歳のときは、ただ大変で嫌で逃げ出したいような気持ちだったよ。」
と言うと、義姉が「本当はそういう状態のうちは子供つくらない方がいいんだよね。」と。
なんかｲﾔｰな感じになった。
ウチの義姉がこんな感じだ。ていうか、これより嫌かも。空気読めなさがﾌﾟﾗｽされてるしｗ
全部正論で語ってくるんだよね。ぶっちゃけトークができない人。負けず嫌いっぽい。
この前なんか子育ての話をしてて、
私が「子供が２、３歳のときは、ただ大変で嫌で逃げ出したいような気持ちだったよ。」
と言うと、義姉が「本当はそういう状態のうちは子供つくらない方がいいんだよね。」と。
なんかｲﾔｰな感じになった。
>>882
なんで見てきたかのような>>807友擁護をしているのかよく分からないけどさ、
あなたが言うとおりに「つなぎとめようと必死」なら、相手の求めているものに
少しずつでも合わせて行こうっていう気概が見えると思うし、そうなら>>807だって
わざわざここで愚痴らないと思うけど。
「分かってやれよ」っていわれても・・・それは>>807が欲しているものでなければ
分かったところでどうしようもないでしょ。
なんで見てきたかのような>>807友擁護をしているのかよく分からないけどさ、
あなたが言うとおりに「つなぎとめようと必死」なら、相手の求めているものに
少しずつでも合わせて行こうっていう気概が見えると思うし、そうなら>>807だって
わざわざここで愚痴らないと思うけど。
「分かってやれよ」っていわれても・・・それは>>807が欲しているものでなければ
分かったところでどうしようもないでしょ。
不毛なやりとりはやめれ
>>887
すまん。無視すべきだった。
すまん。無視すべきだった。
>>886
自分の価値観で語ったんだよね？
文体がもの凄く冷たいなと思ったけど
「解かってやれよ」的な人間臭いのは必要無いってことでしょ？
そんな886が華麗にママともわんさかと楽しくやっているのなら
友達についてそんな風に理屈で割り切るのが正解なのかなと思おうかなと。
自分の価値観で語ったんだよね？
文体がもの凄く冷たいなと思ったけど
「解かってやれよ」的な人間臭いのは必要無いってことでしょ？
そんな886が華麗にママともわんさかと楽しくやっているのなら
友達についてそんな風に理屈で割り切るのが正解なのかなと思おうかなと。
もちろん学生時代の話だけど
凄く地味で一緒にいても一切笑える事なんて無くても
中身が凄くいいやつって思える人とは一緒にいたからさ。
凄く地味で一緒にいても一切笑える事なんて無くても
中身が凄くいいやつって思える人とは一緒にいたからさ。
でも無口な人に無理やり喋らせたら、
お互いもっとストレスが溜まると思うよ。
「自己主張できない自分じゃダメだ」と一念発起して、
>>881みたいな状態＋自分語り＋アドバイス厨になってしまい、
集団FOされた地元の友人がいた。
喋ってほしいと思うなら、加減を身につけるまでの、
それこそ中学高校で経験するような痛さに付き合っていく
覚悟が要ると思う。
お互いもっとストレスが溜まると思うよ。
「自己主張できない自分じゃダメだ」と一念発起して、
>>881みたいな状態＋自分語り＋アドバイス厨になってしまい、
集団FOされた地元の友人がいた。
喋ってほしいと思うなら、加減を身につけるまでの、
それこそ中学高校で経験するような痛さに付き合っていく
覚悟が要ると思う。
あらスルーじゃないんだｗ
断片って どこだろうｗ
自分の思いって どこだろうｗ
断片でもなんでもなく「解かってやれよ」って 普通に大事だと思うんですけど。
断片って どこだろうｗ
自分の思いって どこだろうｗ
断片でもなんでもなく「解かってやれよ」って 普通に大事だと思うんですけど。
>>894
じゃ、お望みどおり以後スルーでｗ
じゃ、お望みどおり以後スルーでｗ
煽りでもないし、噛み付いてるつもりもないんだけどさ、
なんて言ったらいいのかな、
そんな風に、自分が欲してるとか逆に必用じゃないとかが、解からないんだよね。
友達の本当の人間性よりも、
友達と一緒にいる事で発生する状態や状況だけが大事なのかな？
私は古い付き合いの友達（2人）しかいないから、
ID:bpfmqlIJが旧友もママ友も沢山いて・・・って感じだったら
あたしも考え方変えようと思ったんだよ。
なんて言ったらいいのかな、
そんな風に、自分が欲してるとか逆に必用じゃないとかが、解からないんだよね。
友達の本当の人間性よりも、
友達と一緒にいる事で発生する状態や状況だけが大事なのかな？
私は古い付き合いの友達（2人）しかいないから、
ID:bpfmqlIJが旧友もママ友も沢山いて・・・って感じだったら
あたしも考え方変えようと思ったんだよ。
飛び入りですが。
>>889=>>896
どんなことにも正解は一つじゃない。
それぞれの人の経験はその人のものなのだから、
自分で経験して（人の考えも入れるにしても）自分なりに考えるしかない。
自分で大事にしているものがあるなら、それを大事にするのも大事だと思う。
>>889=>>896
どんなことにも正解は一つじゃない。
それぞれの人の経験はその人のものなのだから、
自分で経験して（人の考えも入れるにしても）自分なりに考えるしかない。
自分で大事にしているものがあるなら、それを大事にするのも大事だと思う。
899 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 23:05:38 ID:2qOv4SpC
なんの意外性もない面白みのない友人なら、それとなく
離れればいいのに、連絡があったら会うわけなんだから
そりゃ友達として続くわなっ。
807の求めているものではないのならば、優柔不断な行動を取らず
かと言ってスパッと切るのではなく、それとなーく離れることぐらい
知恵を絞るべきなのではないかしら？
807の求めるものが相手にないのならば。
離れればいいのに、連絡があったら会うわけなんだから
そりゃ友達として続くわなっ。
807の求めているものではないのならば、優柔不断な行動を取らず
かと言ってスパッと切るのではなく、それとなーく離れることぐらい
知恵を絞るべきなのではないかしら？
807の求めるものが相手にないのならば。
良いところもたくさん知っていて、「切る」決断もできなかったのでは？
人としての信頼はあっても、一緒にいる時間が苦痛ってことあるよ。
人としての信頼はあっても、一緒にいる時間が苦痛ってことあるよ。
901 ：可愛い奥様：2006/05/25(木) 23:37:08 ID:2qOv4SpC
うん、あるね。
でも苦痛なら、会わなきゃいいのに・・・の一言になってしまうが
なかなか切るに切れないってのはあるけど、苦痛なら
それとなーーーく距離おくしかないわなっ。
でも苦痛なら、会わなきゃいいのに・・・の一言になってしまうが
なかなか切るに切れないってのはあるけど、苦痛なら
それとなーーーく距離おくしかないわなっ。
>>898 ﾉｼ
903 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 08:26:25 ID:EuXTr9lM
友達で私の物をなんでも欲しがる人がいる。
ありゃー病気だなw
ありゃー病気だなw
904 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 08:50:38 ID:o7lcDrLW
>>903
旦那さんは狙われてない?
あー、メールを久しぶりに出したのだけど三日経っても
返事が無いや。
元気?以外はこちらの近況くらいで独り言とも読める内容だったから
スルーされてるのか、返事の必要なしと思われてるのかはっきりは
しないものの、毎日やり取りしてるのじゃなくて三ヶ月ぶりだから
スルーの確率が高いかなあ。
判断できるように完全に返事がいる内容にしておけば良かった。
旦那さんは狙われてない?
あー、メールを久しぶりに出したのだけど三日経っても
返事が無いや。
元気?以外はこちらの近況くらいで独り言とも読める内容だったから
スルーされてるのか、返事の必要なしと思われてるのかはっきりは
しないものの、毎日やり取りしてるのじゃなくて三ヶ月ぶりだから
スルーの確率が高いかなあ。
判断できるように完全に返事がいる内容にしておけば良かった。
欲しがるっていうのは、真似したがるってことだと理解。
その場合、旦那は関係ないんじゃ...
その場合、旦那は関係ないんじゃ...
907 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 09:33:39 ID:21BqABcs
>906
ありえるよ。そういう奴は。
相手の持っているものがすべてよく見えて羨ましくて
妬ましくなって相手の人間関係までも自分のものにしたくなる奴。
ありえるよ。そういう奴は。
相手の持っているものがすべてよく見えて羨ましくて
妬ましくなって相手の人間関係までも自分のものにしたくなる奴。
909 ：可愛い奥様：2006/05/26(金) 09:38:38 ID:jAdOKLJB
人が思うほど自分の夫はモテないから・・・ｗ
【距離梨は】私の家庭に入ってくるな2人目【困る】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1139835742/
ここのスレの↑２６６さんのレス読んでみて。
ここも、旦那さんが狙われてるのか、２６６さん本人に成りたいのか
良くわからないけど、とにかく読んで。怖いから。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1139835742/
ここのスレの↑２６６さんのレス読んでみて。
ここも、旦那さんが狙われてるのか、２６６さん本人に成りたいのか
良くわからないけど、とにかく読んで。怖いから。
＞903
うぬぼれてない？
単に趣味が一致しただけでは？
物なんて世界中同じものが溢れてるんだしw
ブランド品なんてその最たる物。
うぬぼれてない？
単に趣味が一致しただけでは？
物なんて世界中同じものが溢れてるんだしw
ブランド品なんてその最たる物。
最後じゃないでしょ。
ブチ切れればおしまいじゃん。
ブチ切れればおしまいじゃん。
メンヘラの人を振り切るのは大変なんだよ。
メンヘラって特に２ちゃんねるでは、どこ行っても
差別されてるね。私もメンヘラだけどさ、他人の旦那取ろう
なんて微塵にも思わないし、他人に粘着するる気もさらさらない。
むしろ、他人に迷惑掛けまいと細々と生きて行きたい。
メンヘラにも色々な種類があるんだけどな。
って、すごい叩かれるのを承知で書きました。
スレ違いな話でごめんなさい。
差別されてるね。私もメンヘラだけどさ、他人の旦那取ろう
なんて微塵にも思わないし、他人に粘着するる気もさらさらない。
むしろ、他人に迷惑掛けまいと細々と生きて行きたい。
メンヘラにも色々な種類があるんだけどな。
って、すごい叩かれるのを承知で書きました。
スレ違いな話でごめんなさい。
メンヘラってその人の基本の性格、思考の癖、育てられ方、環境
の変化に大きく起因してると思う。
あとは、虚弱体質の人ね。
体力をつけることが大切かも。
の変化に大きく起因してると思う。
あとは、虚弱体質の人ね。
体力をつけることが大切かも。
私が出産で里帰りしてた時、旦那も近所にある実家にしばらく戻ってた。
そしたら独身の友人に「もし、１人だったら私がお世話しに行ったのに」と言われて、
ちょっと冗談で言ってみただけだろうと思って、笑って済ませておいたよ。
その子は人の真似をしたがったり、人の物を欲しがるタイプじゃないけど、
家に来て長時間居座ったり、物を勝手に使ってたり距離梨なところがある。
困ることはハッキリ言うと、一応気をつけてくれるけど、
久しぶりに会って油断してると、また何かと甘えてこられる。
それが段々、窮地に陥って切羽詰って頼ってくる感じになってるから、
最近はかなり警戒して付き合うようになったよ。
そしたら独身の友人に「もし、１人だったら私がお世話しに行ったのに」と言われて、
ちょっと冗談で言ってみただけだろうと思って、笑って済ませておいたよ。
その子は人の真似をしたがったり、人の物を欲しがるタイプじゃないけど、
家に来て長時間居座ったり、物を勝手に使ってたり距離梨なところがある。
困ることはハッキリ言うと、一応気をつけてくれるけど、
久しぶりに会って油断してると、また何かと甘えてこられる。
それが段々、窮地に陥って切羽詰って頼ってくる感じになってるから、
最近はかなり警戒して付き合うようになったよ。
>>918
私のとこも、里帰り出産のとき高校のときの友達が家に上がりこんだ事件があったよ。
たまたま旦那の学生時代の友達が泊まりに来ていた時だったので２人きりにはならず、
何事もなくすんだけど。
その友達は、終電乗り過ごしてしまってウチの最寄り駅であわてて降りて
帰れなくなったから、と電話かけてきて、
旦那は超お人よしで、気の毒だし、友達も来ているので２人きりにはならないから大丈夫だろう、
と家にあげてしまった。
もともと、「近くまで来たから」とアポなしでウチに来たり、
貸したものを人づてに返してよこしたりする非常識な人だった。
私のとこも、里帰り出産のとき高校のときの友達が家に上がりこんだ事件があったよ。
たまたま旦那の学生時代の友達が泊まりに来ていた時だったので２人きりにはならず、
何事もなくすんだけど。
その友達は、終電乗り過ごしてしまってウチの最寄り駅であわてて降りて
帰れなくなったから、と電話かけてきて、
旦那は超お人よしで、気の毒だし、友達も来ているので２人きりにはならないから大丈夫だろう、
と家にあげてしまった。
もともと、「近くまで来たから」とアポなしでウチに来たり、
貸したものを人づてに返してよこしたりする非常識な人だった。
>>918
私のとこも、里帰り出産のとき高校のときの友達が家に上がりこんだ事件があったよ。
たまたま旦那の学生時代の友達が泊まりに来ていた時だったので２人きりにはならず、
何事もなくすんだけど。
その友達は、終電乗り過ごしてしまってウチの最寄り駅であわてて降りて
帰れなくなったから、と電話かけてきて、
旦那は超お人よしで、気の毒だし、友達も来ているので２人きりにはならないから大丈夫だろう、
と家にあげてしまった。
もともと、「近くまで来たから」とアポなしでウチに来たり、
貸したものを人づてに返してよこしたりする非常識な人だった。
私のとこも、里帰り出産のとき高校のときの友達が家に上がりこんだ事件があったよ。
たまたま旦那の学生時代の友達が泊まりに来ていた時だったので２人きりにはならず、
何事もなくすんだけど。
その友達は、終電乗り過ごしてしまってウチの最寄り駅であわてて降りて
帰れなくなったから、と電話かけてきて、
旦那は超お人よしで、気の毒だし、友達も来ているので２人きりにはならないから大丈夫だろう、
と家にあげてしまった。
もともと、「近くまで来たから」とアポなしでウチに来たり、
貸したものを人づてに返してよこしたりする非常識な人だった。
>>918
私のとこも、里帰り出産のとき高校のときの友達が家に上がりこんだ事件があったよ。
たまたま旦那の学生時代の友達が泊まりに来ていた時だったので２人きりにはならず、
何事もなく終わったけど。
その友達は、終電乗り過ごしてしまって私の家の最寄り駅であわてて降りて
帰れなくなったからと電話をかけてきた。
旦那は超お人よしで、気の毒だし、友達も来ているので２人きりにはならないから大丈夫だろう、
と家にあげてしまった。
もともと、「近くまで来たから」とアポなしでウチに来たり、
貸したものを人づてに返してよこしたりする非常識な人だった。
私のとこも、里帰り出産のとき高校のときの友達が家に上がりこんだ事件があったよ。
たまたま旦那の学生時代の友達が泊まりに来ていた時だったので２人きりにはならず、
何事もなく終わったけど。
その友達は、終電乗り過ごしてしまって私の家の最寄り駅であわてて降りて
帰れなくなったからと電話をかけてきた。
旦那は超お人よしで、気の毒だし、友達も来ているので２人きりにはならないから大丈夫だろう、
と家にあげてしまった。
もともと、「近くまで来たから」とアポなしでウチに来たり、
貸したものを人づてに返してよこしたりする非常識な人だった。
ゴメン、２回投稿しちゃった・・・orz
ゴメン、２回投稿しちゃった・・・orz
ゴメン、２回投稿しちゃった・・・orz
ごめん２回いれちゃった・・・orz
ごめん２回いれちゃった・・・orz
928 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 13:24:40 ID:zduVmZC/
わ、わかったから登校するな
なんだこれーーー。嵐じゃないです。ごめんね。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
良識ある大人なら問題が起こったら
まず自分で解決しようとする。
それをはなから放棄し
まず人に頼って人に解決させようとする人がいる。
そういう人は相手を「利用できるか出来ないか」だけで
見るので付き合わないほうがいい。
まず自分で解決しようとする。
それをはなから放棄し
まず人に頼って人に解決させようとする人がいる。
そういう人は相手を「利用できるか出来ないか」だけで
見るので付き合わないほうがいい。
子どもの遊び場で知り合ったママ（二人目妊娠中）にうちのベビーベッドを譲る事になって
連絡なしでいきなりうちに来られて、どう見てもそのときうちは大掃除中で旦那（自営）は昼食に
帰ってきてるから、すぐママとその子ども帰ってくれるのかと思ったら６時間も居座られた。
その間ずーっと聞いてもないのに旦那さんのノロケに始まり上の子がいかに可愛くておりこうか、
自分の職歴・学歴・著名人の友達の自慢、年収・持ち家の値段・車の種類の自慢など
マシンガンのように喋り捲られた。
ただの自慢話なら聞き流せるからいいけど、「私のとこは○○だけどおたくは？」と
うちのことまで聞いてくる。
勝手に家の中見て歩いてるし、私のガラスの宝石箱をのぞいては「このネックレス使ってないなら貸して」
冷蔵庫の上に置いたままになってた未開封の粉ミルクを見つけては「これもらえる？」
本棚とおもちゃばこを漁っては「これもらえる？」
言葉ではっきり帰れと言えない私も悪いが、夕飯作り始めたら察してくれよと思った。
夜に「今日はありがとう」とメールがきたけど、かなり疲れてたので放置してたら
二時間後くらいに「メール届いた？」と電話かかってきた。
まじであの人いったいなんなんだ。。
連絡なしでいきなりうちに来られて、どう見てもそのときうちは大掃除中で旦那（自営）は昼食に
帰ってきてるから、すぐママとその子ども帰ってくれるのかと思ったら６時間も居座られた。
その間ずーっと聞いてもないのに旦那さんのノロケに始まり上の子がいかに可愛くておりこうか、
自分の職歴・学歴・著名人の友達の自慢、年収・持ち家の値段・車の種類の自慢など
マシンガンのように喋り捲られた。
ただの自慢話なら聞き流せるからいいけど、「私のとこは○○だけどおたくは？」と
うちのことまで聞いてくる。
勝手に家の中見て歩いてるし、私のガラスの宝石箱をのぞいては「このネックレス使ってないなら貸して」
冷蔵庫の上に置いたままになってた未開封の粉ミルクを見つけては「これもらえる？」
本棚とおもちゃばこを漁っては「これもらえる？」
言葉ではっきり帰れと言えない私も悪いが、夕飯作り始めたら察してくれよと思った。
夜に「今日はありがとう」とメールがきたけど、かなり疲れてたので放置してたら
二時間後くらいに「メール届いた？」と電話かかってきた。
まじであの人いったいなんなんだ。。
子どもの遊び場で知り合ったママ（二人目妊娠中）にうちのベビーベッドを譲る事になって
連絡なしでいきなりうちに来られて、どう見てもそのときうちは大掃除中で旦那（自営）は昼食に
帰ってきてるから、すぐママとその子ども帰ってくれるのかと思ったら６時間も居座られた。
その間ずーっと聞いてもないのに旦那さんのノロケに始まり上の子がいかに可愛くておりこうか、
自分の職歴・学歴・著名人の友達の自慢、年収・持ち家の値段・車の種類の自慢など
マシンガンのように喋り捲られた。
ただの自慢話なら聞き流せるからいいけど、「私のとこは○○だけどおたくは？」と
うちのことまで聞いてくる。
勝手に家の中見て歩いてるし、私のガラスの宝石箱をのぞいては「このネックレス使ってないなら貸して」
冷蔵庫の上に置いたままになってた未開封の粉ミルクを見つけては「これもらえる？」
本棚とおもちゃばこを漁っては「これもらえる？」
言葉ではっきり帰れと言えない私も悪いが、夕飯作り始めたら察してくれよと思った。
夜に「今日はありがとう」とメールがきたけど、かなり疲れてたので放置してたら
二時間後くらいに「メール届いた？」と電話かかってきた。
まじであの人いったいなんなんだ。。
お友達欲しいからって誰とでも仲良くしようとしてたのがいけなかったのか。。
もうちょっと気をつけよ。
連絡なしでいきなりうちに来られて、どう見てもそのときうちは大掃除中で旦那（自営）は昼食に
帰ってきてるから、すぐママとその子ども帰ってくれるのかと思ったら６時間も居座られた。
その間ずーっと聞いてもないのに旦那さんのノロケに始まり上の子がいかに可愛くておりこうか、
自分の職歴・学歴・著名人の友達の自慢、年収・持ち家の値段・車の種類の自慢など
マシンガンのように喋り捲られた。
ただの自慢話なら聞き流せるからいいけど、「私のとこは○○だけどおたくは？」と
うちのことまで聞いてくる。
勝手に家の中見て歩いてるし、私のガラスの宝石箱をのぞいては「このネックレス使ってないなら貸して」
冷蔵庫の上に置いたままになってた未開封の粉ミルクを見つけては「これもらえる？」
本棚とおもちゃばこを漁っては「これもらえる？」
言葉ではっきり帰れと言えない私も悪いが、夕飯作り始めたら察してくれよと思った。
夜に「今日はありがとう」とメールがきたけど、かなり疲れてたので放置してたら
二時間後くらいに「メール届いた？」と電話かかってきた。
まじであの人いったいなんなんだ。。
お友達欲しいからって誰とでも仲良くしようとしてたのがいけなかったのか。。
もうちょっと気をつけよ。
今日は二回投稿するのが流行りなの？
いんや、今日携帯は繋がり悪いよ。
別糧でそうだった。
雨って嫌よね―。
あまり関係ないか…。
別糧でそうだった。
雨って嫌よね―。
あまり関係ないか…。
1 ：root▲ ★ ：2006/05/27(土) 15:11:51.01 ID:???0 ?#
2006年5月27日13:00頃に、管理人が２ちゃんねるのクッキーの仕様を変更しました。
今回の仕様変更は、IE や FireFox 等の通常のブラウザでは特に問題ありません。
しかしながら今回の仕様変更により、一部の２ちゃんねる専用ブラウザでは、
投稿確認画面が2度表示される等の症状が発生し、書き込みができなくなることが
確認されています。
そのようなブラウザでは、今回の仕様変更に応じた対応作業、
バージョンアップ作業が必要となります。
例によって突然の仕様変更なわけですが(私も困っています)、
なにぶん管理人が自ら行った変更ですので、
各専用ブラウザの開発者の方々におかれましては、
すみませんがご対応のほど、よろしくお願いいたしますです。
2006年5月27日13:00頃に、管理人が２ちゃんねるのクッキーの仕様を変更しました。
今回の仕様変更は、IE や FireFox 等の通常のブラウザでは特に問題ありません。
しかしながら今回の仕様変更により、一部の２ちゃんねる専用ブラウザでは、
投稿確認画面が2度表示される等の症状が発生し、書き込みができなくなることが
確認されています。
そのようなブラウザでは、今回の仕様変更に応じた対応作業、
バージョンアップ作業が必要となります。
例によって突然の仕様変更なわけですが(私も困っています)、
なにぶん管理人が自ら行った変更ですので、
各専用ブラウザの開発者の方々におかれましては、
すみませんがご対応のほど、よろしくお願いいたしますです。
936 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 17:23:08 ID:zduVmZC/
帰れと言えよ。自分ちだろ？
それで愚痴られてもねぇ。その人はこれからも変わらないよ。
それで愚痴られてもねぇ。その人はこれからも変わらないよ。
>>932
「帰ってくれ」というのは言いにくいもんだよね。
でも、過去の経験から、そこまでずうずうしい人には、一字一句過不足なくきっぱり言わないと
伝わらないということも学習したよ。
たいてい、その手の人は、自分がずうずうしいことは忘れちゃって「追い返された」と記憶しちゃうものだけど、
気にしないでイイ。
メール来た時に、「あ、ゴメンねー。今日は予定外のお客さんだったから疲れちゃって、今寝てたの」とか
言ってやればよかったかもよーｗ
「帰ってくれ」というのは言いにくいもんだよね。
でも、過去の経験から、そこまでずうずうしい人には、一字一句過不足なくきっぱり言わないと
伝わらないということも学習したよ。
たいてい、その手の人は、自分がずうずうしいことは忘れちゃって「追い返された」と記憶しちゃうものだけど、
気にしないでイイ。
メール来た時に、「あ、ゴメンねー。今日は予定外のお客さんだったから疲れちゃって、今寝てたの」とか
言ってやればよかったかもよーｗ
938 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 21:13:12 ID:zduVmZC/
要は帰れという事。
家にあげたんだし、帰れと言えないなら仕方のないこと。
十分に防げる範囲の話だと思った。
家にあげたんだし、帰れと言えないなら仕方のないこと。
十分に防げる範囲の話だと思った。
ママ友ネタはホントにつまんね
941 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 22:26:57 ID:Pj5LvpbP
レベルのひっくーい井の中の蛙で自慢厨がいる。
毒で無職、親に寄生のまま40代突入女。
中学の同級なんだが
普通の友人には自分が上に立てる要素が何も無いので
昔馴染みといると途端にエバる。
私は機械類が苦手で中高時代なんか
レコーダーの予約も覚束なかった。
そいつはその頃のままの私で接してくるからいまだにメカ弱い女と思ってる。
そいつ、無職DQNに多い携帯厨。PCなんて触ったことも無い女。
私がいまだにカメラ無し携帯使ってるのを見て
「古いの使ってるねぇ～カメラ付き使いなよぉﾌﾟｯ」
いいえ、写メールしませんし、カメラならニコンD70があ・り・ま・す・か・ら
「私、新しい製品見ると買わずにはいられない機械好きなの♪」
へぇ～携帯3ヶ月置きに変えるだけで機械好きね～
PC触ったことないなんてどこの人？ルワンダ難民？
あ、こいつと私の住んでるとこ？池尻大橋でつ。
ばれてもいいや。つーか、ばれないけどww
毒で無職、親に寄生のまま40代突入女。
中学の同級なんだが
普通の友人には自分が上に立てる要素が何も無いので
昔馴染みといると途端にエバる。
私は機械類が苦手で中高時代なんか
レコーダーの予約も覚束なかった。
そいつはその頃のままの私で接してくるからいまだにメカ弱い女と思ってる。
そいつ、無職DQNに多い携帯厨。PCなんて触ったことも無い女。
私がいまだにカメラ無し携帯使ってるのを見て
「古いの使ってるねぇ～カメラ付き使いなよぉﾌﾟｯ」
いいえ、写メールしませんし、カメラならニコンD70があ・り・ま・す・か・ら
「私、新しい製品見ると買わずにはいられない機械好きなの♪」
へぇ～携帯3ヶ月置きに変えるだけで機械好きね～
PC触ったことないなんてどこの人？ルワンダ難民？
あ、こいつと私の住んでるとこ？池尻大橋でつ。
ばれてもいいや。つーか、ばれないけどww
918です。
>>919
ほんとそんな気がする。頼まれてもキッパリ断って、
甘えられないって分かってもらわなきゃね。
>>920
もし泊まっても何事もないと思っても、やっぱり嫌だよね。
終電に遅れてもホテル泊まるか、まんが喫茶かファミレスで時間潰して、
人に迷惑かけないようにできないことも無いのにね。
そういう時、すぐに人の家に泊まることとかを考える人って厚かましいと思う。
>>919
ほんとそんな気がする。頼まれてもキッパリ断って、
甘えられないって分かってもらわなきゃね。
>>920
もし泊まっても何事もないと思っても、やっぱり嫌だよね。
終電に遅れてもホテル泊まるか、まんが喫茶かファミレスで時間潰して、
人に迷惑かけないようにできないことも無いのにね。
そういう時、すぐに人の家に泊まることとかを考える人って厚かましいと思う。
随分あってない友人だが、某ソーシャルネットのみは強制的に閲覧させられている。
社会的には成功した友人であるせいか、弱者に対してかなり横柄な物言いをする。
読んでいて腹立たしくなるので、最近は見ていないが。
昔から自分のみが正しいと思っているような人間だったから仕方が無いのかもしれない。
社会的には成功した友人であるせいか、弱者に対してかなり横柄な物言いをする。
読んでいて腹立たしくなるので、最近は見ていないが。
昔から自分のみが正しいと思っているような人間だったから仕方が無いのかもしれない。
944 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 23:50:42 ID:zduVmZC/
941
だ、だいじょうぶ？
だ、だいじょうぶ？
945 ：可愛い奥様：2006/05/27(土) 23:56:08 ID:zduVmZC/
920
悪いけど、たぶんその女友達と旦那さんはヤッてると思う。
三人はあとづけ。奥がいなくてただでさえムラムラしている
所にタダで寄ってくる鴨が出来たのだから・・
大学のとき、そういう女いたなぁ。終電なくなったから
男友達の家に泊まらせてもらったって奴。彼女がいる男と
結局、寝ないでヤッてたみたいよ。
悪いけど、たぶんその女友達と旦那さんはヤッてると思う。
三人はあとづけ。奥がいなくてただでさえムラムラしている
所にタダで寄ってくる鴨が出来たのだから・・
大学のとき、そういう女いたなぁ。終電なくなったから
男友達の家に泊まらせてもらったって奴。彼女がいる男と
結局、寝ないでヤッてたみたいよ。
946 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 00:01:43 ID:E8+UFG1d
３０過ぎて、「友達」の意味がわからなくなってしまった。
皆、家庭環境も生活状況も違うし、悩みもそれぞれにあるけれど、
お互いに学生の頃みたいに友人に話して解決したり、すっきりするような内容でもなくなってしまったし。
ただ、どこかに集まって話していても、全然面白くないし、時間の無駄でこれなら仕事して金稼いでいたほうがいいや、と思うようになってしまった。
また、そのうち、学生の頃みたいな関係に戻れるのかなあ・・・とちょっと寂しいです。
皆、家庭環境も生活状況も違うし、悩みもそれぞれにあるけれど、
お互いに学生の頃みたいに友人に話して解決したり、すっきりするような内容でもなくなってしまったし。
ただ、どこかに集まって話していても、全然面白くないし、時間の無駄でこれなら仕事して金稼いでいたほうがいいや、と思うようになってしまった。
また、そのうち、学生の頃みたいな関係に戻れるのかなあ・・・とちょっと寂しいです。
昔、会社にいたなーなんでもベラベラしゃべるやつ。私より４つ上の女。
旦那との結婚でもめてたことを相談すると
「ロミオとジュリエットちゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ）ってよんであげるから」
他の関係ない人にまで旦那とのことをしゃべられ
「なんでしゃべるの？あの人関係ないじゃん？」というと
「別にただ会話の中で言っただけ」
もうだめだと思い、総無視してると
いきないりキレてきて
「あんたなんかねー」とさんざん言われ続け
こっちはもう関係ないと思ってるから
「だから何？」って対応してると泣き出した
それ以来もうしゃべることはなくなったけど
その人は当時結婚したてで、まわりの状況が把握できないぐらい
自分は幸せって思ってた人
私の友達も自分の友達と勘違いしてたから
「○○ちゃんから話しかけられたんだけど」と友達がびっくりしてたな
こういうことあると後先考えずに仲良くなるもんではないなーと思った
学生のときだったらまだましだったのかも
旦那との結婚でもめてたことを相談すると
「ロミオとジュリエットちゃん（ﾌﾟｹﾞﾗ）ってよんであげるから」
他の関係ない人にまで旦那とのことをしゃべられ
「なんでしゃべるの？あの人関係ないじゃん？」というと
「別にただ会話の中で言っただけ」
もうだめだと思い、総無視してると
いきないりキレてきて
「あんたなんかねー」とさんざん言われ続け
こっちはもう関係ないと思ってるから
「だから何？」って対応してると泣き出した
それ以来もうしゃべることはなくなったけど
その人は当時結婚したてで、まわりの状況が把握できないぐらい
自分は幸せって思ってた人
私の友達も自分の友達と勘違いしてたから
「○○ちゃんから話しかけられたんだけど」と友達がびっくりしてたな
こういうことあると後先考えずに仲良くなるもんではないなーと思った
学生のときだったらまだましだったのかも
>>945
920ですが、学生時代の友達が来てたというのは後付けじゃないよ。
里帰り中毎日旦那と電話で話してたけど、
その日は「今日○○（友達の名前）が泊まりに来てるよ」と電話があり、
その人とは私も昔からの知り合いだったので電話を代わってもらって話したし。
だから、もし狙って終電乗り過ごしたのだとしたら、
残念でしたm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯと思った。
920ですが、学生時代の友達が来てたというのは後付けじゃないよ。
里帰り中毎日旦那と電話で話してたけど、
その日は「今日○○（友達の名前）が泊まりに来てるよ」と電話があり、
その人とは私も昔からの知り合いだったので電話を代わってもらって話したし。
だから、もし狙って終電乗り過ごしたのだとしたら、
残念でしたm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯと思った。
友達ｋはせっかく楽しく遊んでも帰り際になると
必ず私が不愉快になるような事を言ってくる。
「●●が悪口言ってたよ～」・・・
その一言で楽しかった気持ちが台無しっ！
なぜ気分良く帰してくれないんだ！？
遊ぶの楽しいんだけど最後は余計な事言うから
会うのが嫌になって誘われても断るようになってしまった。
必ず私が不愉快になるような事を言ってくる。
「●●が悪口言ってたよ～」・・・
その一言で楽しかった気持ちが台無しっ！
なぜ気分良く帰してくれないんだ！？
遊ぶの楽しいんだけど最後は余計な事言うから
会うのが嫌になって誘われても断るようになってしまった。
>>951
わざわざ人が不愉快にさせる人って何なんだろうね。
ずっと言いたいと思ってて、最初に言って気を悪くされたら、
一緒に遊んでる間、面白くないからかな。
で、いよいよ帰り際になって言ってくるとか。
でも、悪口の又聞きなんて聞きたくないよね。
余計なお世話だと思う。
わざわざ人が不愉快にさせる人って何なんだろうね。
ずっと言いたいと思ってて、最初に言って気を悪くされたら、
一緒に遊んでる間、面白くないからかな。
で、いよいよ帰り際になって言ってくるとか。
でも、悪口の又聞きなんて聞きたくないよね。
余計なお世話だと思う。
955 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 16:35:58 ID:Xvbpg7+A
毎回、言われっぱなし方にも問題あるだろ・・
まぁ所詮、悪口を言われるような人だから仕方ないか。
まぁ所詮、悪口を言われるような人だから仕方ないか。
>>954
男？
男？
学生時代から仲良くて親しくしてた友達も、仕事、結婚、出産など
お互いの環境が変わって、自然に考え方も価値観も変わってきて・・・
会うとストレスを感じたりするようになって、一人で本読んだり好きなことしてるほうが
気楽で楽しくなってしまった。
でも、やっぱり寂しいんだけどね・・・
30代ってこんなもんかな
今から新しく、素敵な友達ができるといいんだけど・・・
お互いの環境が変わって、自然に考え方も価値観も変わってきて・・・
会うとストレスを感じたりするようになって、一人で本読んだり好きなことしてるほうが
気楽で楽しくなってしまった。
でも、やっぱり寂しいんだけどね・・・
30代ってこんなもんかな
今から新しく、素敵な友達ができるといいんだけど・・・
959 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 17:36:05 ID:Xvbpg7+A
はっきり言っても、言わざるおえない悪口がまだあるなんて・・
あなた相当嫌われてるんだね、お気の毒に。
あなた相当嫌われてるんだね、お気の毒に。
>>957=>>946？
私も先日、久しぶりの友人たちと集まる機会があったんだ。
久しぶりに会えるの、嬉しくて良かったんだけど
やっぱり話は盛り上がりにくくて‥
>>957さんが感じたストレスってどういうところか
もし良かったら教えて下さい。
自分で改善できることがあったらしていきたいな～と思ったり。
やっぱり、マメに会ったりして話題を沢山共有できるようになることかなぁ‥
私も先日、久しぶりの友人たちと集まる機会があったんだ。
久しぶりに会えるの、嬉しくて良かったんだけど
やっぱり話は盛り上がりにくくて‥
>>957さんが感じたストレスってどういうところか
もし良かったら教えて下さい。
自分で改善できることがあったらしていきたいな～と思ったり。
やっぱり、マメに会ったりして話題を沢山共有できるようになることかなぁ‥
>>961
>957です。＞946さんとは内容が確かに似てるｗ
でも946さんじゃないのであったｗ
ストレスはねぇ・・・
うーん、やっぱり「共感できない」ことかなぁ。
私は小梨だから、子蟻さんの話聞いてもよくわからないことが多いし・・・
「うれしかった」「かなしかった」レベルなら想像して共感できるんだけど、
お受験の話を必死にされても、正直「そこまでやるか？」って思ってしまう自分もいるんだよね。
そういう自分に対して「私って嫌なやつかも」と思って悶々としたり。
あと独身のコが「いい人いないかなー」て言ってるのを聞いても、
以前なら「そうだねー」なんて聞けたし、紹介もしてあげたけど、
30半ばになろうというのにやたら理想が高いから、内心「・・・・」と思ってしまったり。
私は仕事してるんだけど、専業のコからしたら「なんでｹｺﾝしてまで働くの？」って思ってるみたいだし
（それっぽい事をいわれた）説明しても理解してもらえないし、難しいや。
＞951さんは優しいね。私は「自分で改善」を試みるけど、結局ガンコだしワガママなんだろうけど
なんだか疲れちゃったよ。
>957です。＞946さんとは内容が確かに似てるｗ
でも946さんじゃないのであったｗ
ストレスはねぇ・・・
うーん、やっぱり「共感できない」ことかなぁ。
私は小梨だから、子蟻さんの話聞いてもよくわからないことが多いし・・・
「うれしかった」「かなしかった」レベルなら想像して共感できるんだけど、
お受験の話を必死にされても、正直「そこまでやるか？」って思ってしまう自分もいるんだよね。
そういう自分に対して「私って嫌なやつかも」と思って悶々としたり。
あと独身のコが「いい人いないかなー」て言ってるのを聞いても、
以前なら「そうだねー」なんて聞けたし、紹介もしてあげたけど、
30半ばになろうというのにやたら理想が高いから、内心「・・・・」と思ってしまったり。
私は仕事してるんだけど、専業のコからしたら「なんでｹｺﾝしてまで働くの？」って思ってるみたいだし
（それっぽい事をいわれた）説明しても理解してもらえないし、難しいや。
＞951さんは優しいね。私は「自分で改善」を試みるけど、結局ガンコだしワガママなんだろうけど
なんだか疲れちゃったよ。
× >951さんは優しいね
○ >961さんや優しいね
でした・・・すみません！
○ >961さんや優しいね
でした・・・すみません！
>>962
お受験の話は、その人にとっては今一番の関心事なんだろうね。
友達の一番の関心事って、相手が置かれている状況込みで興味のわくものなんだけど、
そうでないなら、友達本人にあんまり関心がもててないんじゃない？
あなたが仕事をしていることに共感できない人がいるのと、
あなたがお受験に共感できないのとは同じかも。
独身の子に対しての「・・・」も、きっと、同じ。
相手の一番の関心事や大切にしていることに、なんの共感もなくなったって事は、
少なくとも今の状態の相手のことをあまり好きになれていなくて必要ないってことじゃ？
そういう相手と付き合うのはお互いにストレスじゃないのかなあ。
30代が云々というよりも、あなたと、周りのお友達との相性の問題のような気がする。
お受験の話は、その人にとっては今一番の関心事なんだろうね。
友達の一番の関心事って、相手が置かれている状況込みで興味のわくものなんだけど、
そうでないなら、友達本人にあんまり関心がもててないんじゃない？
あなたが仕事をしていることに共感できない人がいるのと、
あなたがお受験に共感できないのとは同じかも。
独身の子に対しての「・・・」も、きっと、同じ。
相手の一番の関心事や大切にしていることに、なんの共感もなくなったって事は、
少なくとも今の状態の相手のことをあまり好きになれていなくて必要ないってことじゃ？
そういう相手と付き合うのはお互いにストレスじゃないのかなあ。
30代が云々というよりも、あなたと、周りのお友達との相性の問題のような気がする。
>>957さん、お答えありがとうございます！
共感できないこと、確かにストレスかもですね。
私も、子梨で仕事しているので、子蟻の友人複数と会う時は
やっぱりついていけないことがあります。
>>965さんの言うように、相性もあるのかな‥
優しくなんか無いですよw
深い長話は、分かるもの同士の会でやっておくれ～とか
思ってしまう時もあるし。
自分がそうやってついていけないことがあったから、
先日は相手が興味なさそうな話題を
あまり沢山しないように‥とか思ってたら
話題があまりでてこなくて失敗でした。
いつのまにこんな風になってしまったんだーと自己嫌悪＆寂
私も>>957さんと同じような状態でしたw
お互いｽｷﾘするといいですね
共感できないこと、確かにストレスかもですね。
私も、子梨で仕事しているので、子蟻の友人複数と会う時は
やっぱりついていけないことがあります。
>>965さんの言うように、相性もあるのかな‥
優しくなんか無いですよw
深い長話は、分かるもの同士の会でやっておくれ～とか
思ってしまう時もあるし。
自分がそうやってついていけないことがあったから、
先日は相手が興味なさそうな話題を
あまり沢山しないように‥とか思ってたら
話題があまりでてこなくて失敗でした。
いつのまにこんな風になってしまったんだーと自己嫌悪＆寂
私も>>957さんと同じような状態でしたw
お互いｽｷﾘするといいですね
957も他の友達に「既女って二言目には、『うちの旦那が言ってたけど･･･』だよなー
うざっ」って思われてたり、「小梨って気楽でいいわねー、偉そうなことは子供
産んでから言え」って思われてたりしてるんだろうなー。
結局は個人の問題なのに、境遇にすべて結びつけて子蟻は、毒女は・・って言って
友達批判して「話が合わない・・」って愚痴ってる957がなんかやだ。
うざっ」って思われてたり、「小梨って気楽でいいわねー、偉そうなことは子供
産んでから言え」って思われてたりしてるんだろうなー。
結局は個人の問題なのに、境遇にすべて結びつけて子蟻は、毒女は・・って言って
友達批判して「話が合わない・・」って愚痴ってる957がなんかやだ。
結婚したり、仕事で責任あるポストを任されたり、
母親になったり、仕事を辞めて専業主婦になったり…と
みんなそれぞれ環境に変化があって、その影響で考え方とか変わる面ってあるから
その所為で以前と同じノリではなくなる…という事はあるだろうなー。
母親になったり、仕事を辞めて専業主婦になったり…と
みんなそれぞれ環境に変化があって、その影響で考え方とか変わる面ってあるから
その所為で以前と同じノリではなくなる…という事はあるだろうなー。
遊んでるとき困ったときや何か起きたときに率先して解決法を探してくれた子
それは優しさかと思ってたけど
私が先に解決法を思いついたりすると不機嫌になることに気付いた
ただ自分が上に立ちたかったからか、、、と悲しくなった
そして自分もそういう気持ちで誰かに優しくしてるのかもしれない
それは優しさかと思ってたけど
私が先に解決法を思いついたりすると不機嫌になることに気付いた
ただ自分が上に立ちたかったからか、、、と悲しくなった
そして自分もそういう気持ちで誰かに優しくしてるのかもしれない
970 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 21:47:15 ID:Xvbpg7+A
そ、そうですか・・・
友達は大切だ。みんな大好きだ。でも忙しいし疲労もピークでなかなか遊べない。
「この間どこそこへ行ってきて…」なんて話しを聞くと嫉妬する。友達多いコは裏山しいなぁ。
そして段々誘われなくなる。こうやって友達が減って行くのか・・・ｶﾅｼｽ
「この間どこそこへ行ってきて…」なんて話しを聞くと嫉妬する。友達多いコは裏山しいなぁ。
そして段々誘われなくなる。こうやって友達が減って行くのか・・・ｶﾅｼｽ
972 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 22:06:25 ID:qutnSuar
卒業してから10数年、ほとんど会ってない友達がいるけど、
年賀状とか誕生日カードとかは
「元気？」という意味をこめて送ってる。
その人からの返事で毎回「会って話したいね」て
書いてくれてるのを読んで、
社交辞令かもしれないけど、でも嬉しいな～と
思うんだけど、いざ会ってみたら
果たして話が続くかしら・・・？と
ここをロムってて自問する私。会う気が萎えてきた。
双方の立場や環境（子蟻鬼女と毒女）が違うと、やっぱ
話が合わないのかなぁ。
年賀状とか誕生日カードとかは
「元気？」という意味をこめて送ってる。
その人からの返事で毎回「会って話したいね」て
書いてくれてるのを読んで、
社交辞令かもしれないけど、でも嬉しいな～と
思うんだけど、いざ会ってみたら
果たして話が続くかしら・・・？と
ここをロムってて自問する私。会う気が萎えてきた。
双方の立場や環境（子蟻鬼女と毒女）が違うと、やっぱ
話が合わないのかなぁ。
973 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 22:27:11 ID:1e8gMX/k
974 ：可愛い奥様：2006/05/28(日) 22:47:23 ID:Xvbpg7+A
社交辞令の中には、「この人、他に友達いないんだろうなぁ」
という思いも入ってるだろうね。
年賀状はともかく誕生日カードは正直、ひく。
という思いも入ってるだろうね。
年賀状はともかく誕生日カードは正直、ひく。
>>968
それが歳を重ねるとか大人になるってことなのよね。
それが歳を重ねるとか大人になるってことなのよね。
実際、長年会ってないと何から話していいのか、どこまで話していいものかとか
色々躊躇して結局あまり話す事が無い、という感はある。
ずっと昔にもの凄く仲が良かったのに今は遠方で年賀状だけの関係の友達よりも、
普通の友達だったけどずっと会える距離にいてちょくちょく会ってた友達の方が
色々躊躇して結局あまり話す事が無い、という感はある。
ずっと昔にもの凄く仲が良かったのに今は遠方で年賀状だけの関係の友達よりも、
普通の友達だったけどずっと会える距離にいてちょくちょく会ってた友達の方が
977 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 01:23:00 ID:Bhzu0YOa
はぁ・・・
価値感が違ってくると、なんとなく気持ちは離れるよね、
学生時代の友達って。
よく考えてみると、今大人になったときにその人たちと出会ってたら
果たして友達になったかな？と思う時がある。
学生時代の友達って。
よく考えてみると、今大人になったときにその人たちと出会ってたら
果たして友達になったかな？と思う時がある。
中学時代の友人が今年の１２月に結婚する事になりました。
式場は地元ではなく、東京ディズニーランドで行われるそうで
旧友である私も招待されました。現地までの旅費、宿泊費、食事代などは
招待した彼女側が全面的に出してくれるんだそうです。
式に招待されたのは、友人関係では私一人のみ。相手の新郎側には友人の
出席者はいないです。出席するのは、友人の両親、新郎の両親と兄弟。
と、私だそうです。
友人は昔から仲良しだった私に是非出席して欲しいと伝えて来ました。
私も友人が結婚する事があれば、彼女の晴れ姿を見たいと
以前より思っていました。
ただ、今日、彼女から電話がかかって来たんですが、詳しい事情を
聞きますと、東京ディズニーランドまでは彼女本人と彼女の母親と私の３人で
寝台特急で向うそうです。また、式の当日に宿泊するホテルでは
私は彼女の母親と同室になると言われました。
と、その電話での話を聞いて少し疑問が生じてしまいました。
寝台特急はまぁ有りかも知れませんが、何故、彼女の母親と私が二人きり
同室で１夜を共にしないといかないかと。
彼女の母親は好きですが、かと言って最後に会ったのは
１５年くらい前の話です。
彼女とも社会に出てからは、１年に１度、電話するかしないかの仲だし
滅多に会う事もなくなりました。
そんな疎遠になってしまった母娘と、２泊も共にするかと思うと
不安で、彼女にそれとなく、
「私、夜、寝付きが悪いし（本当です）、アナタのお母さんに
ご迷惑を掛けるかもしれないよ。」
と、告げましたが、彼女はそれでも良いと言いました。
私も宿泊費を出してもらう身なので、あまりワガママも言えないし。
式場は地元ではなく、東京ディズニーランドで行われるそうで
旧友である私も招待されました。現地までの旅費、宿泊費、食事代などは
招待した彼女側が全面的に出してくれるんだそうです。
式に招待されたのは、友人関係では私一人のみ。相手の新郎側には友人の
出席者はいないです。出席するのは、友人の両親、新郎の両親と兄弟。
と、私だそうです。
友人は昔から仲良しだった私に是非出席して欲しいと伝えて来ました。
私も友人が結婚する事があれば、彼女の晴れ姿を見たいと
以前より思っていました。
ただ、今日、彼女から電話がかかって来たんですが、詳しい事情を
聞きますと、東京ディズニーランドまでは彼女本人と彼女の母親と私の３人で
寝台特急で向うそうです。また、式の当日に宿泊するホテルでは
私は彼女の母親と同室になると言われました。
と、その電話での話を聞いて少し疑問が生じてしまいました。
寝台特急はまぁ有りかも知れませんが、何故、彼女の母親と私が二人きり
同室で１夜を共にしないといかないかと。
彼女の母親は好きですが、かと言って最後に会ったのは
１５年くらい前の話です。
彼女とも社会に出てからは、１年に１度、電話するかしないかの仲だし
滅多に会う事もなくなりました。
そんな疎遠になってしまった母娘と、２泊も共にするかと思うと
不安で、彼女にそれとなく、
「私、夜、寝付きが悪いし（本当です）、アナタのお母さんに
ご迷惑を掛けるかもしれないよ。」
と、告げましたが、彼女はそれでも良いと言いました。
私も宿泊費を出してもらう身なので、あまりワガママも言えないし。
それなら、宿泊費だけ自費で負担して別室をとれば？
「歯ぎしりとかイビキが恥ずかしいから」と、あくまで「私自身が気にしちゃう」
って事にするか、率直に「どうしても気を遣ってしまうのゴメンね」と言うとか。
「歯ぎしりとかイビキが恥ずかしいから」と、あくまで「私自身が気にしちゃう」
って事にするか、率直に「どうしても気を遣ってしまうのゴメンね」と言うとか。
それと、１番気になる事は、私は持病持ちでして、あんまり無理が出来ない身体なんです。
「私、病気だし迷惑掛けてしまう可能性もあるよ。
他にも呼べそうな友達いないかな？」
と、提案してみたんですが、彼女はそれでも良いと言い張ります。
電話を切ったあとに、主人に相談したんですが、主人はこの条件が気に入らないらしく、
「結婚式に呼ぶってことは仮にもお客さんなんだぞ。
そんな遠地まで呼ぶのに、普通では寝台特急でなくて飛行機だろ。
しかも宿泊するホテルも母親と同室なんておかしいぞ。
それに、彼女は○○（私）が家庭を持った既婚者である事も分かっているのか。」
と言い、良い顔をしてくれませんでした。
また、先程の彼女と電話の件に戻りますが、
私はジミ婚で結婚式を挙げていないんです。当初は結婚後に式を挙げる予定
でしたが、私の病気が発覚して未だに式は挙げられてません。
その事で彼女に、「アナタ（私）は式も挙げてないしね、病気もしてたしさ。
それ考えると式に呼ぶの可愛そうだなぁとは思ったんだけどさ。」
と、言われたり、
「アナタのお姑さんと違って、うちの姑はすっごくやさしいんだから。」
などと言われて、ちょっとカチンと来てしまいました。
結婚式を挙げてない事で内心、凹むことも多々あったんで。
昔の彼女はもっと素直で優しい子だったのになぁと
最近、彼女と話をしていると思うんです。今日も思いました。
でも、昔は本当に仲良しだったし、彼女には助けられた事も
あるし、出来る事なら出席はしたいです。ただ、この条件と、
最大のネックは私の持病のことです。
彼女の両親や新郎のご両親と２日間も、一人だけ親族でもない
私が一緒に無事に過ごせるか。
「私、病気だし迷惑掛けてしまう可能性もあるよ。
他にも呼べそうな友達いないかな？」
と、提案してみたんですが、彼女はそれでも良いと言い張ります。
電話を切ったあとに、主人に相談したんですが、主人はこの条件が気に入らないらしく、
「結婚式に呼ぶってことは仮にもお客さんなんだぞ。
そんな遠地まで呼ぶのに、普通では寝台特急でなくて飛行機だろ。
しかも宿泊するホテルも母親と同室なんておかしいぞ。
それに、彼女は○○（私）が家庭を持った既婚者である事も分かっているのか。」
と言い、良い顔をしてくれませんでした。
また、先程の彼女と電話の件に戻りますが、
私はジミ婚で結婚式を挙げていないんです。当初は結婚後に式を挙げる予定
でしたが、私の病気が発覚して未だに式は挙げられてません。
その事で彼女に、「アナタ（私）は式も挙げてないしね、病気もしてたしさ。
それ考えると式に呼ぶの可愛そうだなぁとは思ったんだけどさ。」
と、言われたり、
「アナタのお姑さんと違って、うちの姑はすっごくやさしいんだから。」
などと言われて、ちょっとカチンと来てしまいました。
結婚式を挙げてない事で内心、凹むことも多々あったんで。
昔の彼女はもっと素直で優しい子だったのになぁと
最近、彼女と話をしていると思うんです。今日も思いました。
でも、昔は本当に仲良しだったし、彼女には助けられた事も
あるし、出来る事なら出席はしたいです。ただ、この条件と、
最大のネックは私の持病のことです。
彼女の両親や新郎のご両親と２日間も、一人だけ親族でもない
私が一緒に無事に過ごせるか。
982 ：また長文ですいません３：2006/05/29(月) 03:41:40 ID:hDg3u+vz
また主人の反対も頭を重くさせてくれます。
どうなんでしょうか、こう行ったパターンの場合は
主人の言う通り、交通機関は飛行機でホテルは個室が
常識なんでしょうか。
しばらくは、付き合いの薄い関係でしたが、幼なじみの様な存在の
彼女の式には出席したい反面、
病気のことと主人の反対、私自身が感じた今の彼女から感じる
ちょっとした違和感。折角のお誘いですが、断ろうか、
ちょっと無理して出席しようか悩んでいます。
長文と分かりにくい文章で申し訳ありません。
どうなんでしょうか、こう行ったパターンの場合は
主人の言う通り、交通機関は飛行機でホテルは個室が
常識なんでしょうか。
しばらくは、付き合いの薄い関係でしたが、幼なじみの様な存在の
彼女の式には出席したい反面、
病気のことと主人の反対、私自身が感じた今の彼女から感じる
ちょっとした違和感。折角のお誘いですが、断ろうか、
ちょっと無理して出席しようか悩んでいます。
長文と分かりにくい文章で申し訳ありません。
本音は「行きたくない」なんじゃないの？
>>980さん
レスありがとうございます。
「イビキがひどいの。」
と、彼女に伝えましたが、それでも良いと言われました。
自費も考えましたが、主人には全面的に（祝儀以外）、
彼女が費用を出してくれるなら出席しても良いって言われました。
ケチな旦那だなー。
レスありがとうございます。
「イビキがひどいの。」
と、彼女に伝えましたが、それでも良いと言われました。
自費も考えましたが、主人には全面的に（祝儀以外）、
彼女が費用を出してくれるなら出席しても良いって言われました。
ケチな旦那だなー。
本当に行きたいなら交通費・宿泊費全て自分負担でも行く
海外挙式などはご祝儀はなしで旅行代金は自己負担というのが
一般的だそうです。
彼女の対応がどうではなくあなた自身が行きたいのかどうなのか
正直になれば？
海外挙式などはご祝儀はなしで旅行代金は自己負担というのが
一般的だそうです。
彼女の対応がどうではなくあなた自身が行きたいのかどうなのか
正直になれば？
>>979->>982
今更言ってもだし余計なことなんだけど、細かく書きすぎてない？
話の内容から、関係者が見ればもしかしてって思うかも知れないよ。
行くつもりもこれから付き合うつもりも全くないとか、見て気分悪くされても構わないならいいけど。
最初の書込みから1時間ぐらいかけて書き込むくらいなら
もうちょっとぼかして書くこともできたはず。
挙式の月とか、場所とかここで見る人には必要ないことだし・・
今更言ってもだし余計なことなんだけど、細かく書きすぎてない？
話の内容から、関係者が見ればもしかしてって思うかも知れないよ。
行くつもりもこれから付き合うつもりも全くないとか、見て気分悪くされても構わないならいいけど。
最初の書込みから1時間ぐらいかけて書き込むくらいなら
もうちょっとぼかして書くこともできたはず。
挙式の月とか、場所とかここで見る人には必要ないことだし・・
気持ちよく行けないなら、もう断ったら？
「持病が最大のネック」←これを相手に伝えて
お祝いだけ渡すのが良いような気はするけど。
それでも「どうしても来て！」って言うような友達は
何だかなぁ・・と思ってしまう。
「持病が最大のネック」←これを相手に伝えて
お祝いだけ渡すのが良いような気はするけど。
それでも「どうしても来て！」って言うような友達は
何だかなぁ・・と思ってしまう。
988 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 08:16:56 ID:Bhzu0YOa
行く必要ないでしょ。って言ってもらいたいんでしょ？
持病の事を知ってるなら話は早くないか？自分の式も挙げられない
くらいの持病なんでしょ？なんで人の式に無理していくのか？
ドクターストップかかったとでも言えば？ディズニーの式
って私も検討したけど、たいしたことないくせに高いんだよね。
だからｹﾁってるんだよ。新郎側にも友人こないんだし、とっととことわりなよ。
持病の事を知ってるなら話は早くないか？自分の式も挙げられない
くらいの持病なんでしょ？なんで人の式に無理していくのか？
ドクターストップかかったとでも言えば？ディズニーの式
って私も検討したけど、たいしたことないくせに高いんだよね。
だからｹﾁってるんだよ。新郎側にも友人こないんだし、とっととことわりなよ。
その持病がどんなものかわからないけど、その友達が知っているのなら気遣ってくれそうなものだけど。
他人から見ると多少の無理は出来そうなものなのかな？旅行とかも無理なんだろうか？
ちなみに寝台列車は珍しいと思うけど、私はバスの貸切で東京まで行ったことは2回あります。
マイクロバスのような小さいバスで女友達の親族と一緒に行きました。（関西→東京です）
けど別に何とも思わなかったな。新幹線にしろとか飛行機にしろとかそういうことは。
ホテルも同様。 友達の従姉妹と同じ部屋になったこともあるけど、
観光ではないし、お祝いに来ただけだから何とも思わなかった。
そもそもディズニーランド方面だとシングルルームが少ないんじゃないかな。
上にもレスしている人がいるけど、不満なら自腹で行けばいいと思う。
そこまでして行きたくもなければ断ればいいだけ。
そもそもレスの書き方からして、行きたくない臭いがプンプンしてるし…。
他人から見ると多少の無理は出来そうなものなのかな？旅行とかも無理なんだろうか？
ちなみに寝台列車は珍しいと思うけど、私はバスの貸切で東京まで行ったことは2回あります。
マイクロバスのような小さいバスで女友達の親族と一緒に行きました。（関西→東京です）
けど別に何とも思わなかったな。新幹線にしろとか飛行機にしろとかそういうことは。
ホテルも同様。 友達の従姉妹と同じ部屋になったこともあるけど、
観光ではないし、お祝いに来ただけだから何とも思わなかった。
そもそもディズニーランド方面だとシングルルームが少ないんじゃないかな。
上にもレスしている人がいるけど、不満なら自腹で行けばいいと思う。
そこまでして行きたくもなければ断ればいいだけ。
そもそもレスの書き方からして、行きたくない臭いがプンプンしてるし…。
私も>>989さんと同じ意見。
出来る限り出席するって思うのが友人だと思うんだけど、そうしたくない
気持ちが強くなってるなら、無理しない方がいいと思う。
私だったら出席すると思うけど、もし自分に持病があるなら、
「ごめん、寝台車は正直キツイ（実際キツかった。バスで行ったほうがマシだった記憶が。）。
それからホテルはシングルで取る（東京だったら結構ある。何回か泊まった。
何千円だし意外とすぐディズニーいける）から、気にしないで。私持病あるし、
もし無理して病気になったらそれこそ出席できないから、気にしすぎとも思うけど
慎重にしたいの。」っていう。
で、そういうアシを旦那さんが出してくれないのなら、「ごめん。
どうしても出席できない。もちろんお祝いさせてもらう気持ちに変わりないよ。」
という。
しかし、12月までは時間あるし、へそくりこつこつためても、不足分は何とかなりそう。
それでもその分出したい気持ちが湧かないなら、出席できない言い訳を
考えた方が自分も納得いくんじゃないかなあ。
出来る限り出席するって思うのが友人だと思うんだけど、そうしたくない
気持ちが強くなってるなら、無理しない方がいいと思う。
私だったら出席すると思うけど、もし自分に持病があるなら、
「ごめん、寝台車は正直キツイ（実際キツかった。バスで行ったほうがマシだった記憶が。）。
それからホテルはシングルで取る（東京だったら結構ある。何回か泊まった。
何千円だし意外とすぐディズニーいける）から、気にしないで。私持病あるし、
もし無理して病気になったらそれこそ出席できないから、気にしすぎとも思うけど
慎重にしたいの。」っていう。
で、そういうアシを旦那さんが出してくれないのなら、「ごめん。
どうしても出席できない。もちろんお祝いさせてもらう気持ちに変わりないよ。」
という。
しかし、12月までは時間あるし、へそくりこつこつためても、不足分は何とかなりそう。
それでもその分出したい気持ちが湧かないなら、出席できない言い訳を
考えた方が自分も納得いくんじゃないかなあ。
991 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 09:41:52 ID:Bhzu0YOa
マイクロバス？ホテル相部屋？私はありえない・・
そんな貧乏な人がなぜ式挙げて、挙げるのはともかく
他人に強いるのかまったく不思議。私なら個人的に日帰りで
飛行機バンバン使うし、東京に住んでるからかもしれないけど、
ホテル相部屋なんて関西人とは違ってきいたことねーよ。
そんな貧乏な人がなぜ式挙げて、挙げるのはともかく
他人に強いるのかまったく不思議。私なら個人的に日帰りで
飛行機バンバン使うし、東京に住んでるからかもしれないけど、
ホテル相部屋なんて関西人とは違ってきいたことねーよ。
親族のみの結婚式に
自分だけが出席するなんて私じゃ考えられない
それも寝台で行くような遠方から
うまく言いくるめて断る
自分だけが出席するなんて私じゃ考えられない
それも寝台で行くような遠方から
うまく言いくるめて断る
993 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 09:47:10 ID:Bhzu0YOa
禿同。
こんなとこで相談する前にわかることだと思うが・・
賛同してほしかったのか？
こんなとこで相談する前にわかることだと思うが・・
賛同してほしかったのか？
>>991
私に言ってるのかな？
別に貧乏な子じゃないけど、結婚したのが23のときで（旦那さんは28くらい）
旦那さんが東京出身＆当時の勤務地が東京だから仕方なかったんだよね。
私たち友人も就職して2年目でそんなにお金も無かったし。
今は東京在住だけど、職場の友達（東京出身）の結婚式で仙台に行ったとき相部屋になったよ。
関西人云々は関係ないんじゃない？
私に言ってるのかな？
別に貧乏な子じゃないけど、結婚したのが23のときで（旦那さんは28くらい）
旦那さんが東京出身＆当時の勤務地が東京だから仕方なかったんだよね。
私たち友人も就職して2年目でそんなにお金も無かったし。
今は東京在住だけど、職場の友達（東京出身）の結婚式で仙台に行ったとき相部屋になったよ。
関西人云々は関係ないんじゃない？
995 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 10:27:19 ID:Uep7Jg0s
ここのスレ読んでもう一度考えてみたら？>>979
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1142695479/l50
私の印象では、行けば後悔、
行かなかったら逆に気持ちがスッキリするよ。
何故その友達が持病のあるあなたに執着するように来て貰いたいか
わからないけど、他に新郎新婦とも友達が出ないなら、
あなたひとりが出たり出なかったりで何も変わらないと思うんだけど。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1142695479/l50
私の印象では、行けば後悔、
行かなかったら逆に気持ちがスッキリするよ。
何故その友達が持病のあるあなたに執着するように来て貰いたいか
わからないけど、他に新郎新婦とも友達が出ないなら、
あなたひとりが出たり出なかったりで何も変わらないと思うんだけど。
関西は関係ないと思うよ。かわいそうな人だと思って忘れよう！
若いときは相部屋とかそういうの私も苦痛じゃなかったな。
なんでか30過ぎてからのほうがプライベートにこだわるようになった。
私なら東京を楽しむ言い訳にできて行きたいけど、正直金額としてはキツイね。
だから付き合いの深さによるかな。
私が困ってる時に力になってくれた友人なら、やっぱり請われれば出たいとも思うし。
失礼な言動が全くないって人は少ないとも思うから、今までの付き合いによっては
私なら水に流すけどね。そうじゃないなら縁の切れ目かも。
若いときは相部屋とかそういうの私も苦痛じゃなかったな。
なんでか30過ぎてからのほうがプライベートにこだわるようになった。
私なら東京を楽しむ言い訳にできて行きたいけど、正直金額としてはキツイね。
だから付き合いの深さによるかな。
私が困ってる時に力になってくれた友人なら、やっぱり請われれば出たいとも思うし。
失礼な言動が全くないって人は少ないとも思うから、今までの付き合いによっては
私なら水に流すけどね。そうじゃないなら縁の切れ目かも。
>かわいそうな人だと思って忘れよう！
どういう意味？
どういう意味？
>>997
>994さんへです。>991さんの発言がちょっとおかしいと私も思ったので。
>994さんへです。>991さんの発言がちょっとおかしいと私も思ったので。
999 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 10:41:13 ID:Bhzu0YOa
仮に出席したとしても感謝はされないわな。
今までどうり、また目的達成（式が終わった）のために
これまで以上の疎遠コースだな・・w
今までどうり、また目的達成（式が終わった）のために
これまで以上の疎遠コースだな・・w
別に縁を切るほどではないと思うけど
すぐ「縁を切る」とか言うのっておかしくないか？
すぐ「縁を切る」とか言うのっておかしくないか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。