●平塚５遺体の謎●　　その４

引き続き　どぞ

その３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146711355/
その２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146928101/
その３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147101254/

>>1
乙華麗

３回目の謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

>>1
乙カレー　　　辛さ30倍で

＞「人から嫌われていた私」みたいな

うわ、可哀想。
きっと「お前の母ちゃんキャバレー勤めてたんだろう？不倫で略奪婚なんだって？」
ってあんな狭い地元だと言われたんじゃないだろうか？

>>5
千鶴子に騙されてほいほいお金貸している土地柄からみて
そんなふうには言われてないと思うな。
似たり寄ったりの人が多い町という気がする。
言われていたとしたら、嘘ついて借金の事じゃない？

週刊誌に載ってたリカコさんの修学旅行の思い出の文章には、
すごく楽しかったと何度も書いてあって切なかったな。
薬師寺のお坊さんの話に笑いまくったとかさ、本当に普通の楽しそうな姿なんだよね。

あーでも、遠くの学校だっけ？
だとしたら本人責任で嫌われてたとか？

親が変だと子供も常識の範囲がズレてくるから、それじゃない。
千鶴子は表面よくても、実はヒステリックで見栄っ張りだから、
子供も不安定になりがちだろうし。
各家庭ごとに習慣が違うけど、それが大幅に違っていたりとか。
異臭がしたとか。

親のことで子供が嫌われるなんて、あんまりないよ。

>>8
目立ちたがり屋な腐女子特有のｷﾞｬｰｷﾞｬｰ大声でしゃべるとか････

性格がおたくだったからとか。
頭悪いのに利口ぶるとかさ。空気読めなくてうるさいとか。

親が変で子供が恥ずかしい思いはしただろうけど、
それで嫌われるというのはね。

中学生の言う「○○な私」なんて、単なる過剰な自意識の発露で、
実像はそうでもないなんてことは多いと思うけど、
なんでも親がタクシー送迎べったりなら、
ちょっと変わっているよねっていう空気はあるかもしれん。

平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年　飯沼誠治
東京電機大学2部3年　笠井清貴　
明治大学文学部3年　古場田良子　
明治大学2部文学部3年　佐藤綾香
明治大学2部商学部3年　瀬尾卓也　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　高木隆太
明治大学文学部2年　都築絵理
明治大学政治経済学部3年　水野篤行　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　宮原真理　
関東国際高校中退　岡本利加香
明治大学経営学部　1年　野澤久美子
明治大学法学部1年　川村桂一朗
明治大学経営学部1年　清水太朗

なんだこりゃ。これ意味あるの？

>>15
うっとおしい。

学歴ヲタだろ。相手にするな

関係ないのに、名前出されて気の毒。
得体の知れない子は、絶対に入部させないようにしようという規約できたりね。

あー中卒組ね。まじ鬱陶しい。

死者に鞭打つようだけど
りかこのコスプレ日記見てると何だかな〜と思う。
千鶴子に似てダラダラしてるのに
（高校中退したのにバイトし始めたのは最近だったよね）
お金もないのに高額なロリ服買ったり勉強してる様子ないのに
２学年遅れてるのに浪人して大学入るのだの
行動は伴わないで夢みたいなことばかり言ってて。
親に似てるなと思う。

消防とか厨房の時に忘れ物をオカンが届けに来るって
有り難いんだけども、この上ない程、恥ずかったよねぇ(1.2度しか無いけど
それを頻繁にやられてたリカカさん…ｶﾜｲｿｽ

>>21
いや、生きてたらさ
そういう風に言って説教のひとつも出来るだろうけど
りかこさんにもう未来はないんだよ。
やっぱり酷。

それに未成年だし…。
死者に鞭打つとしたら、変態ヲタオヤジの峰宏だな。

周りにきちんとした大人がいないのって可哀想。

>22
しかも自己アピールのためにだと思う。
こんなにしてあげるとてもやさしい母親の私、アピール＋自己騙し。
そういう事されても免疫の無い人（ボダに被害あったことない人）や
子供なら尚更、感謝しなくてはいけない状況を作ったんだと思う。
でだんだん狂う感覚。
でも、嗅覚のいい同級生の中には変だと思っていた人がいたかも。

劇団に付き物の、チケット捌きに千鶴子は貢献したんだろうか。
ノルマ100枚とかさ。

そう言う時こそ張り切るんじゃない？
仲のいい親子演じてたみたいだしね。

ＤＶのカップルも、人前では異様にべたついて
言葉遣いも気持ち悪いぐらいねっとりしてたりするよ。

>>29
ねっとりっていったら利英君が失踪したときの千鶴子の泣き映像思い出したよ。

千鶴子
幹子（奥尻生まれの３３歳）
リカカ

母親が緩いからDQNが産まれてきた…

内縁夫自宅売却、蕎麦屋倒産1994年以降、何回も引越ししているので
中学が越境になったの？　私の家も会社が倒産して債権者が来ないように
住民票を別のところに置いて越境した。学校には理由を話して。
タクシー依存は意味ありげだけど、蕎麦屋止めてからじゃないのかな？
内縁夫は97年に死んでいるけど、その後は菓子屋に勤務。蕎麦屋の負債が
チャラになったので働きだしたとか。リカコが遠い中学に行かざるを得なくなった
のでタクシーを使ったんじゃないの？　チップはちょっと異常かもしれないけど、
昔の感覚でタクシー呼んでいたのじゃない？　レオパレスしか住所知らないけど
結構不便な場所みたいだし、バスを待つしかないところでしょ？
病院に通院とか書かれているけど、病気だったら歩くの億劫になるだろうし。
レオパレスの前のマンションに引越した時期はリカコは16歳くらいで中退した
頃でしょ？　犬は、それ以前の話だし。家賃未払い、リカコ中退の時期から
本当に病的になったのかもしれないと思った。

証言で借金とか溺愛とかコメント出てくるけど、時期を言わないので流れが読めないよ。
まあ、異常といえば異常だけど。

普通の感覚なら、早い時間に家出て徒歩か自転車。
千鶴子は津軽での中学校時代にも、タクシーで登校の前科あるしね。
どこからお金都合してきたんだか。

何か変な事件だよな。事件の元凶である千鶴子は逮捕されても
どこかで悪のカリスマみたいな感じで、ドラマの配役は誰がいい
だのってまるで有名人扱いで被害にあった元妻は実の息子にすら
同情もされないなんて。やっぱり人生やったもん勝ちなのかな。

千鶴子　ADHD？のかおりがする
あの人たちって、子供の身の回りの細かい世話が出来ないクセに
子供の授業参観の日はバッチリメーク＆衣装で来るんだよね


あと、お金の使い方の優先順位がおかしいところとかも・・・

>>35
利英ちゃんが行く予定だった小学校の入学式に
写真持って列席した、あたりでもう

今の千鶴子がバッチリメイクしたら、相当こわそう。
それともしてるからあの迫力なのか。

>5
あーゆーキャラは普通にウザイと思うが。

まあ、思春期に自意識過剰になることって誰にでもあることだし。

平塚５遺体事件でカギを握る”唯一の生存者”
岡本千鶴子（54）の娘・Ｍさんを本誌は直撃した。
電話の向こうの彼女は、震えた声で詰まり、
また時に激しく泣き出したー。
（中略）

「私は本当に、事件の解決につながるような話は何も知りません」

「・・・・警察？　事情聴取なんてされていません。
　解決の糸口になる話があれば、とっくにしゃべってますよ！」

「なのにテレビが私を追い掛け回して本当に迷惑しているんです。
　もう自殺したい気分です。」

そう言うとＭさんは泣き出してしまった。


（今日の日刊ゲンダイより）

ああいうブログって若気の至りじゃないけど、
若さゆえのメンヘル系入ってて死ぬだの地獄だのなんだの簡単に言ってるんだと
冷めた目で見てたけど、本当に地獄の日々だったんだろうね。
もっと具体的にどんなことがあったか書けば良かったのに
あまりにひどすぎてプライドでかけなかったんだろうなあ。

でも、意外に出てくる写真は、かなりメイク薄め(スッピンに見える
だよね。
アテクシ美人だから化粧は最小限ザマス！って感じだったのかな？
良く出てくる、ちょっと若い時の斜め上向いてるみたいな千鶴子の写真の顔
旦那のオバサンに似すぎてます

>>40
千鶴子のキャラと激しく被る。

姉、かわいそう。千鶴子の老後を一人で見るんだよねえ。
刑務所から出てこれたら。

自殺って言葉が最前線で出てくるところが

>>42
あの時代の人だと、普通の素人さんはあまりメイクしなかったのでは？
だからキャバクラあがりの千鶴子は、わざとメイクしなかったかもね。
スッピンに見えるには同意。若い頃は肌もきれいそうだった。

逮捕時は化粧してるように見えた。
それでも汚かったけど。

そういえば今の千鶴子の髪型、細木数子と同じだよね。
年寄りデブＤＱＮに流行なのかな。

>>32
そういう部分もあるかもしれないけど、名古屋に用があってタクシー
で行ったとかリカコがファンのタレント？のサイン会のために大阪まで
往復タクシーで20万払ったこともあるらしいので異常だと思う。

秦野のハワイは本番なしのキャバレー。
ロンドンは本番ありのキャバレー。ハワイは、尺八と手コキはあったな。
おさわりありだった。バストもあそこも。ボックスで本番行為してたのもいたな。

>>48
セブンに書いてあったね。＞りかこ大阪までタクシー
アニ系のサイン会でもあったのかな。
セブンには新生児の遺体のことで
次女にも事情聴取してると書かれてたよ。

千鶴子って毛皮も宝石も持っていなさそう。
全部タクシー代と食費とチップに消えたのかね？

他人が３千万とかぽんと貸してくれた＝もらったみたいな感じだし
自分で稼いだお金じゃないし、なくなればまた年寄り騙して借りればいっかー
みたいな感じだから20万のタクシー代とかアフォな使い方できるんだよね。
1杯700円のそばを真面目に一生懸命売ってたらそんなことできない希ガス。

キャバレーってヘルスなの？

ステーキふさでぐぐったら夕方まであった項目見事に全部消されてた。

>>50、大阪は同人誌売ってるようなイベントでコスプレ出来るらしいよ。
東京は出来ないらしい。
んで、出張したんじゃ？

リカコ、タクシーで大阪！
リカコがプチメンヘルで親子ゲンカの末殺害に一票。

中学時代の千鶴子の成績は、良いほうだったとのコメント。
菓子屋で出された履歴書の文字、本人が書いたのなら下手ではなかった。
蕎麦屋は前妻の味が出せず、さらに前妻が周囲に愚痴を言いまくっていたら
客も来なくなるだろう。

当時、買物から帰ってきたら行方不明になっていた、ということだが、警察は
アリバイをとったのか？　借金だらけの蕎麦屋。幼児のことだから家のどこか
にいるかもしれないと捜査はしただろう。利英ちゃんは、どうやって連れ出され
誰に殺されたのか。という原点の追求に戻る。当時の邸宅は一年後に売却さ
れている。誰が住んでいるのだろう。床下に死体があるかも、なんて噂のある
家を。家の売却費5000万＝利英ちゃんの命　という妄想・・・

>>57
>中学時代の千鶴子の成績は、良いほうだったとのコメント。

それどこで？
良い方だったら高校へ行くでしょ。

文章全体が意味不明だけど大丈夫？

家庭内の犯罪は捜査しにくいんだよ。
こどもがいなくなったら警察はまず家の軒下を疑うよ。

>>57
一億の家を4000万で売ったんだから事件の件を加味して買い叩かれたのかも

しかも、84年には奥尻夫とは離婚をしている。同年年末に利英ちゃんが
失踪しているわけだ。山内と入籍としなければ小学校入学を控えた利英
ちゃんは認知子ということになる。普通なら、離婚即入籍ではないのか？
山内は、もうこの時点で千鶴子と別れたがっていたのではないか？
邸宅の購入費は1億といわれているがローンが残っていれば売買できない。
それとも邸宅は完済されていたのか？　噂のある家を5000万で買う不動産
屋がいて、その対価が5000万とはにわかに信じがたい。

>>57
は、もしかして、前前のスレで虚実入り交じった推測を書き込みしていた人では？

当時の売却価格５０００万って言ったらすごい豪邸だね。

>>58
金銭が絡んでいるという意味。85年当時はバブル前夜。

>>55
サンクス。
大阪までタクシーって考えられない。
小田原まで小田急で行って新幹線に乗れば
その方が全然早いのに。
やっぱり借金する人ほど変なお金の遣い方してるのね〜
地頭が悪いんだろうけど。

>62
そうみたい。QeXn4Ogoは>32のレスもそうでそ。
思い込みが強くて、自分の推測と事実を混同している。
虚実入り混じった推測、まさしくその通りだ。
事実と推測は分けて思考しないと。

>>64
千鶴子の成績に関するコメントはどこから？

金銭が絡んでいるのは当然。
千鶴子が借金の返済を迫られて、その期日に事件発生だもん。

＞家の売却費5000万＝利英ちゃんの命

どういう意味？具体的にお願い。

妄想でもかまわないから…
もう少し読む人の事を考えて、わかりやすくしてくれるとありがたいかも。

ていうかこういう人の最悪のパターンが千鶴子容疑者その人でないでしょうか

>>66
先ずは、事実の情報が少ないので、推測で大枠を俯瞰する。
第三者の思惑が絡んでいるか否かを描く。
あらゆる推測をめぐらす。事実、事実と筋を追いたいけれども
情報不足な場合、違った視点で全容を見る眼があってもいい。

寸借詐欺や虚言などの状況しか見えていないからね。
でも御免なさい。空気合わなかったのね、すみません。
私は影の男の存在が臭うのですよ。

>69
ひそかに胴衣。
独りよがりな理論とかにも垣間見えるような。

>>69
そんな・・・

>>70
もう一度聞いていい？


＞中学時代の千鶴子の成績は、良いほうだったとのコメント。

このソースは？

>>73
確か、テレビ。日テレだった、と思う。

>>74
私聞いてない。もう一度明日にでも報道されるかな。

>>70
他にどの板で書き込みしているの？
そこと同じつもりで書いちゃったとか？

んとね、読む人の事を考えて書けば結構面白い妄想かもよ。
誰かも言ってるけど、事実と推測をはっきりわかるように書く。
事実はソースを書く。
推測は「〜と思う」と付け加える。
自分で噛み砕いた言葉だけを用いる。
聞かれたら、具体的にわかりやすく説明しなおす。

憶測というか妄想は面白く分かりやすく3行以内でお願い

昨日はマスコミのおぞましい発言＝イタコ婆が子潰しやってたって妄想してたひと？

>>73
津軽の母が言ってるのは見た

>>78
それ私。ごめんね。
人の事いえないな。

立ち位置がはっきりしていないから、読みにくいんだと思うよ。
事実を書いているところとつぶやきみたいなところが一緒になってたりして。
でも、悪い人じゃないみたいだし、ちょっと好きになってきた。

千鶴子成績良かった

は私も見た
朝の ﾃﾚ朝のやつ。当時の同級生が出て言ってたよね

津軽母の言う事だと信用できないけど、
同級生ならある程度信憑性あるかもね。

ちょっとイタコの口調にも似ている。
よく降霊する人ってあんな口調でしゃべるよねえ。

多分言葉が不足してるんだと思うな。
いいたい事ありすぎていえない感じ。

奥尻の親族が「最近確認したらまだ籍が入っているんですよ！」って言ってたよ
「もう関係ないのに籍だけ残っていい迷惑です」とも

>>84
千寿子の祖母がイタコだから（実家の近所の人が言ってた。）、それと関係あるかも？

>>86
週刊誌によると最初の旦那とは籍が入ったり抜けたりしてて
親戚でもよく分からないそう。
りかこの父親は戸籍上は奥尻の旦那になってるそう。

>>88
そうなの？一体何のためにそんな事をしたんだろうね。
母子手当てとか生活保護とか、そんな理由かな。
蕎麦屋と入籍すればすむのに、わざわざ奥尻ってなぞだね。

借金のために、住民票の姓をチェンジする必要があったとか？

>>63
購入当時　1億円だって昼のワイドショーでやってた
蕎麦屋儲かってたんだね

最初の頃の報道で、チェーン店を２〜３店経営してたと出てたよ。

>>89
どうなんだろうね？
TVでは千鶴子が次女連れて関東に出てきてからも
次女の癌治療でお金が必要だと連絡があって
毎月５万ずつ送金してたって＞奥尻夫
利英ちゃん行方不明事件で千鶴子が泣きながらTVに出て
裏切られたことを初めて知ったそう。
でもりかこは奥尻夫の籍ということは、うまく千鶴子に言いくるめられて
籍はそのままだったのかな。

>92
＞利英ちゃん行方不明事件で千鶴子が泣きながらTVに出て
＞裏切られたことを初めて知ったそう。
だから千鶴子のＴＶ出演は予定外だったんだ。
やっと辻褄が合ったよ。

蕎麦屋が借金まみれなのに気づいて籍入れるのやめたとか？

>>94
奥尻の地震＝夫がなくなったのって何年だっけ？
週刊誌には、母子家庭で生活保護もらうために山内に入籍しなかったっていう記事がありました。

蕎麦屋本妻によると千鶴子は蕎麦屋2階に次女を連れて同居してたけど蕎麦屋旦那が
本妻には「お前が子供たちと暮らせる家を建てる」と言って店舗兼住宅を1億円かけて新築。
新築蕎麦屋でも本妻と愛人の根競べ的な同居は続き
ある時本妻は千鶴子が書いたメモの電話番号に電話してみると電話に出たのは
千鶴子の奥尻の姑。奥尻姑は蕎麦屋本妻に奥尻での千鶴子の金銭トラブルについて愚痴ったって。
本妻は根負けして子供を残して家を出た後に、利英ちゃんの事件が起きて
その後蕎麦屋の主人は欝っぽくなり家業も傾いたそうです。

奥尻夫からも金のツルははずさず、
山内内縁はそばにいるから金ヅルはがっちりと
金ヅルの二股かけていたかったからとか。

＞蕎麦屋2階に次女を連れて同居

この時点で信じられないけど、根競べ状態で本妻追い出すとはなんかもう
思考回路が違うっていうか、この時代の女性ってそんな強いのかな？
でも戦前生まれじゃなくって戦後うまれだし、やっぱりちょっといやかなりすごいね。
人殺しするだけある。

利英ちゃんが生まれてから蕎麦屋主人は周囲の人に利英ちゃんについて
「俺の子じゃないかもしれない」発言もしてて
千鶴子の金遣いの荒さと借金についても愚痴っていたって。
追い出された本妻にしたらﾌﾟｹﾞﾗだったのかも。

>>98
私の祖母の代の人だけれど、貧しく生まれた女性は、こういう人多かったみたいよ。

例えば、どこかの金持ちの家や寺に女中として奉公→主人とできる→子供を妊娠→先妻と子供を追い出す
みたいなパターン。

まあ、考えようによっては、貧しい家出身だったら、身ごもったままで実家に帰れるわけでもなし、
あの時代にシングルマザーとして生きていくのもかなり難しかっただろうし、
生きるか死ぬかの根性で追い出してしまったりするパターンなんじゃないだろうか。

しかし、一番悪いのは、色ボケの男。
この問題だって、蕎麦屋の旦那が全部やったわけだし。

>100
いやー、普通を遥かに超えた魔女ですよ、相手は。
ボダ女はもてるんだよ。なんか男の気をそそるものを持っているらしい。
もてるように仕向けてくる、というのが正しいのか。
そしてつかんだら離さない引力があるんだよ。
魔女（魔性ではない）相手だから蕎麦屋の色ボケですませる話じゃないとオモ。

蕎麦屋店舗兼住宅を売却して賃貸マンションに引っ越してからは
千鶴子は「次女が出戻ってきて、孫（次女の子）が小児ガンで治療費がかかる」
と身の上話をして借金。
次女の生活費は千鶴子が見ていて、次女が彼氏と出かける時には
孫の面倒は千鶴子がみてた。この時代も犬を飼っていて、タクシー運転手の人が
犬の墓参りに行く千鶴子をお寺まで乗せているけど、その寺には千鶴子が建てた
犬の墓などないって。本当にわけわかんない。

>>100
同意。この事件は峰父が遊び方間違ったのが全ての元凶。
まあ峰父が掴まらなくても他の事件で千鶴子にはお目にかかっただろうけども。

おまけに自分が浮気したくせに
「おまえが女らしくないから悪い」
とか言ってたみたいだしね。
生きてたらかなり叩かれてたと思う。＞峰父

>103,104
それは普通の浮気に対する反応。
お前が〜悪い、とか言うのは自分が悪いから反対に言ってしまう常套句だし、
千鶴子は表面では可哀相女を気取り、蕎麦屋に何でも言わせてしまうような女ぽい。

千鶴子ってとことん金が有ればあるだけ使う女なのかな。ソバ屋は最初は繁盛してお金あったんだから
それに見合う暮らしをして借金しなければ利英ちゃんもいきてたかもしれないし、ダンナもちゃんと働いていたかもしれないのに
自分で全部ぶち壊してる感じ。

朝に娘殺して、夜にステーキ食う女だからね。

>>105
でも行き来あった男の全部が千鶴子に骨抜きにされたわけじゃないし。
狙われた部分はあるにせよ峰父もどうかしてる。

あーそれわかる。
男と女の関係に限って言えば、完璧に片方だけが悪いと言うのはありえないよね。

浪費家の中村うさぎを上回る浪費家って事でＯＫ？

それと、この時代の...て言うか今の５０代って案外中卒率高い。
貧乏な農家や一般市民に生まれ、中卒で働いてお互いイジメあって
女の陰湿なイジメと計算高さを身に付け、結婚し、子供をもうけ、
その子供達が今の二十代後半になってたりする。
中卒の母親から大物の子供が出る訳は無く、大抵が底辺高校卒業の
高卒息子とＤＱＮ大学に進学する子供。
そんなもんです。

>>107
？？？
前夜ステーキ食べて、次の日の早朝殺害したんじゃないの？

まー中村うさぎがいくら変人ぶっても
タイマン張れるような甘い相手ではないということだね。

>108
>峰父が遊び方間違ったのが全ての元凶。
全ての元凶は峰父にあったわけじゃないということだよ。
元凶は千鶴子で、たまたま出合った隙のあった蕎麦屋が絡み取られた
とみる方が。
サイコパスのアンテナってどう飛んでいくかわかんないところもあるから。
キャッチしてしまった隙も峰父にはあったんだろうが。
サイコにロックオンされて離婚した、なんてことは2chでよく見るよ。
実際ボダ女の負の引力は凄いから。

>>111
10月12日だっけ？朝、寝ているりかこさんを殺し
その夜千鶴子と峰宏とステーキ食べにいったんだよ。
ビールとワインがぶ飲みしたってさ。

峰宏共犯もありえると思う。
同じ部屋にいてとめなかったとしたら、ある意味犯罪。

峰宏さんは被疑者死亡のまま書類送検、とかになる流れじゃないかな。

電車に飛び込んで死ぬー！とかﾌｧﾋﾞｮﾙんでしょ。
じゃあ死ねよ。って普通のおっさんは言わないよね。
たぶん５０代のおっさんだったらびびっちゃっていいなりだったんじゃない？

娘を１０月に殺し、男性は３月に首吊りしてたんでしょ？
そんな状態の六畳一間が今まで放置って、
恐ろし過ぎ・・
他に子供の３遺体もあったわけで・・

臭いとか想像できない・・

ところで一体なんでこの事件発覚したの？
最初にこのおぞましい現場見た人誰？

娘殺したその日に肉食らう千鶴子
妹死んだその日に肉食らう峰宏

>>118
峰宏母が、家賃滞納の連絡受けて部屋を開け発見。
その後はあの通り壊れたラジオ状態。

部屋を空ける前から異臭がドアの向こうから漂っててある程度想像ついてたのかな？
想像してても腰抜かしそうだけど。
そういうのって大家と不動産やが勝手に開けるんじゃなくて
わざわざ保証人？親？呼ぶんだね。
大家も異臭に気づいてたら最初から警察呼べばいいのに。

異臭は事件のときもあればそうでないときもあるから
保証人を呼んだのでは？
うちの地元であるマンションからものすごい異臭がして
マンションの人が通報したらしい

警察が踏み込んだらすごい汚部屋で部屋の主は長期旅行中〈一ヶ月くらい）
三月か四月のﾊﾅｼだから、お片づけできない大学生がごみそのままmにして
実家へ帰省ってことらしかったよ
そういう事例もあるからね。また事件なら保証人に開けさせたほうが
第一発見者を逃れられるから都合いいんじゃないの？

>>120
この事件とかの損害賠償とかどうなるんだろう。

ちずこは刑務所だし、お兄さんは亡くなっているから、支払うのは無理だし。
お兄さんの賃貸保証人になった人が、これらの賠償を支払うのかな？
死人が出たりしているし、これから借り手も見つからないだろうし、かなりの額を請求されそうだよね。

となると、連絡受けてきたのは峰宏母で、保証人になっているとか？
そうなるとすると、本当に峰宏母って運が悪いというか、あまりにもかわいそすぎる。＜例え変な人だったとしても

いくら、ちずこが魔性といっても、判断力のある人はこんな女に最初から近づかないし、
愛人を家に連れ込むようなアホな真似はしないから、そばやの旦那もチズコと同類としか思えない。
して、そばやに同情の余地は無いけれど、この峰宏母の人生はひどすぎる。

千鶴子も蕎麦屋じゃなくって不動産屋とかにくっついてってたら
もう少し赤は生きてたのかなぁ。
でも８９３みたいなのじゃ騙せないから気弱な小市民ばっか
騙したってのもあるか。
獲物は小さいのをコツコツ選ぶタイプ？

すごいな大阪まで往復タクシーってどこまで公共の乗り物が嫌いなんだ
見ず知らずの他人と一定時間、同じ空間にいるのが耐えられない性格なのか
何かトラウマでもあるのか、勿体ない一体いくらかかったんだろ

でもよく考えてみりゃタクシーも「見ず知らずの他人と一定時間、同じ空間にいる」
ことに変わりはないような。

大阪まで往復タクシー！？
まじ？信じられない・・・

個人的には電車より長時間タクシーに乗るほうがしんどい

>>126
この時は、例のお抱え運転手ではなかったの？

タクシーと電車だとどっちが早く着くんだろう＞大阪

>>123
レオパ○スとかは賃貸保証みたいのかけてんじゃないかな？
だからと言って高額金額を手にできるわけじゃないだろし
大家さんは気の毒だよね。

>>130
どう考えても新幹線の方が速いと思う。

チズコって魔性の女といわれるけれど、どこか抜けているというか、
芋っぽい、貧乏くさい感じがする。　田舎の低学歴の子って感じから抜け出ていない。

もし、チズコが峰宏にすべての罪を着せるつもりだったら、
ダンボールの子供達の遺体は違う所に持っていくか、燃やしてしまうなりしてしまえば、
できそうだったのに。
子供の遺体（しかも死後数十年）が３体もあるから、ちずこに疑いがすぐにいくのに。

リカコさんと峰宏さんだけが亡くなっていたら、あの遺書からも峰宏さんがリカコさんを殺害後、
自殺・・・で終わりそうだったのにな。

峰さんの自殺は確定なのかな？

>>134
お兄さんが「峰宏の筆跡だった」って言ってるから確定じゃない？

うーん、私自分の弟二人の筆跡見てもわかんないかも。。。。
こんなんだったかなぁ。。。くらい。

結局、２体の新生児の遺体はチヅコの子供なのかね？

>>130
うちは横浜なんだけど、
大阪まで車で5時間ちょっとくらいだったかな。（ノンストップ）
今調べたら新幹線だと（平塚→新大阪）3時間1分だって。
ちなみに片道 12,590円！

>>96
え〜1億の家っていつもテレビにうつっている家だと思ってたよ
庭に松　車庫にワンボックスカーの
それともあそこに店舗もあるのか？

>>135
そっかぁ…
>>137も含めて、肝心な事が何も流れてこないよね。
周辺がペラペラ喋るから、余計に違和感が…

進展無いみたいですね。
りかこ姉の供述はまだ公表されていないのですか？

>>141
供述どころか「警察から事情聴取は受けていない」と
インタビューに答えたらしいよ。
何も聞かれてないわけないのにね。

>142
ﾄﾝｸｽ。
真面目に働いていた千鶴子が
突然借金するようになった原因も
まだ判明出来ていないのでしょうか。

>>142
もしかして任意だから拒んでるとか？

>>143
原因は、どうなのかなー。
青森にいた頃から中学校へタクシーで通っていたという話もあるし、
浪費癖は元々なんじゃないの？

>>144
そっか、任意だと拒否できるもんね。
「警察は次女（姉）から事情を聞いている」って報道されていたから
リカコさんの引き取り手がないんだなあと思っていたんだけど
姉ちゃん、家にいるなら遺体引き取ってちゃんとしてあげれば
いいのにね。

>>121
ちょっと違うけどそういえば昔、弟に電話しても一向に連絡つかなくて、
弟のアパートを母と二人で訪ねたけど応答なしで、
結局不動産屋呼んで鍵開けてもらったことがあった。
母もパニくっちゃって。
詳細忘れちゃったけど、なんだか色々めんどくさかったな。
いわゆる普通のアパートだけど、大家に電話→不動産屋に電話→管轄の営業所？に電話って感じで。
で社員が来てくれて鍵開けてくれたんだけど、すごく気が重そうな顔してた…
｢じゃ、じゃあ開けますね。。。｣って。
きっとイヤな経験があるんだろうなぁ…

結局バカ弟は彼女と寝てたんだけどorz

誰か教えて
千鶴子って今、平塚署にいるの？　４日に送検されたから、身柄は横浜地検なのか？
と思いきや、今日の８時半に「平塚署を出た」とか言ってたし…。
頭いい人、教えてください。

平塚住民です。
事件現場のアパートの前にヤジウマでいってきてしまった。
ちなみに千鶴子たちが贅沢三昧して食べてたステーキ屋『ふさ』はめちゃめちゃ近所です。

>>148
平塚ってレストランとかからタクシー呼べないの？

>>148
ふさの味はどうですか？美味しい？

>>149
電話すれば普通にタクシー来るはずだよ
>>150
千鶴子たちが食べてたステーキは、一人前５０００円〜７０００円くらいのらしいから、そんなのは食べたことないよ
３０００円くらいのなら数回あるけど。
美味しいと思うよ

警察に口止めされてるだろうから
マスコミに「受けてない」と答えただけだと思う＞次女
子供の遺体が見つかったのに千鶴子が話さないんだから
事情聴取されないわけがない。
次女が親じゃないかと疑われてるのに。

>>117
実際自殺するってさわがれて別れられなかったみたい。その一方で千鶴子にはダンナが生きてるうちから
他の男いたようです。

千鶴子の時代の底辺２５パーセントの人、
殺人こそなくても似たような人生送ってるんだろうかね。
世の中には、わかろうとしても絶対わからない人種が
存在するのだろうね。

テレ朝スパモニより（同級生の証言）

「千鶴子は美貌を鼻にかけていた」
「わざと制服からブラジャーが透けて見えるようにしていた」
「あの子は女の子を売り物にしていたのよ」

当時の女の子はブラが透けて見えたりするのは恥ずかしいので、制服の下にTシャツなどを着ていたとのこと。

格差社会が広がっているというけれど、
千鶴子のような底辺の人まで中流意識に浮かされた高度成長時代末期が
歴史的にみて特異な時代だったのだろうという気がする。

今更で申し訳ないですが、
りかかさんは学生だったの？OL?アルバイト？？

高い肉よりちょっと安めの肉のが好きです

>>157
無職

>155
それ見てたけど、全く違うってことはなくても妬みなんかもあるかもしれないと思った。

50過ぎてても中学生時代のこと話すときは「あの子」になるのか〜。

貧乏人は牛は食うな、安い肉は毒になる。たんぱくは納豆で補えばいい。

最近の納豆は原料が中国産のものが多いよ。

>>159
ありがとうございます。無職だったのか…
もちろん母親が悪いけど、
娘もなんだかなぁ。家賃滞納する位貧困なら働けよ。

>>151
ありがとう。
電話で呼べるなら食事の間タクシーを待たせる必要は無いのにね。

>>165
多分お気に入りの運転手じゃないといやだから待たせて食事をおごってマダム気分だったとか

お水の人が美容院でタクシーを待たせる感覚だね

>>163
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ｿ!

スパモニ　津軽三味線＆砂の器のＢＧＭつきで
千鶴子容疑者の半生ＶＴＲ　もち失踪事件Ｖつき
ってなんだかやりすぎ・・。
もう再現ドラマ製作してたりして。

『〜千鶴子物語〜その愛と美貌と欲望の半生』

>110
ものっすご亀で釣られている予感はしますが、
自分の母親も東北の農村出身の中卒集団就職組ですが、
ありがたいことに自分は国立大で望みの学問を修めることができ、大学院まで出ることが出来た。
少なくとも自分の世代あたりまでは、親から直接世話をされなくとも（塾送り迎えなどといったお受験協力とか）、
個人の努力で学を身に付けることは出来たと思う。
そんなもんですなどと吐き捨ててる言葉に、とてもひっかかりました。

リカコは親にスポイルされることなく、自分の人生を送る機会をもてなかったのが残念。
千鶴子に金を貸したという周囲の大人の中にも、
本当に相手の人生を考えてあげられるような人はいなかったんだろうな。
考えられないぐらい孤立した家族だ。

>>169
将来ドラマ化するときのためにマメに取材してたりして・・

＞１７０

晩年役は細木数子が演じるべきだ。そっくりだし。

でも細木よりは千鶴子の方がちっとだけ美人かな。

細木見ると
映画「トータルリコール」のカパッと割れるオバサンの顔を
思い出しちゃう。

千鶴子って夢は追うけど、そのための努力は嫌いなんだろうな。
千鶴子のような生い立ち境遇の人は結構いると思う。
そのほとんどの人が地道に学んだり働いて頑張って生ききたんだと思う。
奥尻に嫁いだとき、姑と折り合いが悪かったらしいけど、逃げないで旦那と話し合ったりしたんだろうか。
ほんのちょっと考え方、見方を変えていたら、こんな人生歩まなくてすんだろうに。
幼くして亡くなった利英ちゃんや新生児が不憫。

似てるｗ

細木は水商売から占いで成功して大金持ちで勝ち組

千鶴子は水商売から男をわたり借金だらけでついに逮捕で負け組

千鶴子は得意の弁舌でイタコしてりゃ今ごろ儲かったかもな。

>>176
姑と折り合いが悪くて自殺未遂したという話もでたらめみたいです。
金持ちだと思って結婚したらその日ぐらしみたいなトラックの運転手でがっかりし、
奥尻に仕事で来ていた函館の男と駆け落ちのために奥尻を出たみたいです。
そのときも娘が難病で大きい病院へ行くためと嘘をつき奥尻から仕送りを受けていた。

千鶴子の悲惨な生き様はこれからますます増殖しつづける、元美人DQN女たちの反面教師になるだろ。

ある意味細木のお説教より説得力があるよ

千鶴子と同世代だけど、
国立大の授業料が月1000円、奨学金が月5000円（教職枠だと8000円）
バイトも結構あったし、
そんなに無理なく大学にはいけたよ。

家庭環境と本人の自覚次第かな。
友人でも、親の支援一切なしでバイトで大学でた人もいるし。

>>157
りかこは予備校に通っててとの情報もあったよ。
すぐやめたのかもしれないけど。
普段は先輩のコネで某大学の演劇部に参加＆コスプレイベントに参加。
目立ちたがり屋だったみたいだね。
最近は時々バイトしてたようだったけど遣ってるお金ほどは
到底稼げなかったと思う。
TVで元妻が千鶴子に「娘が短大に行きたがってるから２００万
貸してくれ」と言ってきたそう。
りかこもフラフラしてないで、自分ひとり分くらい仕事して
独立すべきだったと思う。
どんな生い立ちであれもう二十歳近かったんだから。
親子揃って楽なことばかりしてる印象。

>>181
国立大学が本来の機能を果たしていたんですね。
今とは大違い。

>>181
千鶴子は中学もまじめに行ってなかったみたいだし、あの母親も子供に進学させようという
気があったようには見えない。国立は誰でもいけるわけでなくて相応の学力が必要だから
お金がないから無理とはいえないけど努力とある程度の頭の良さがあった場合は可能って
ことで行きたかったら誰でも行けるチャンスがあったとはいえないんじゃない？
もっともあの時代教職とかでなければ女子は4大より短大とか高卒のほうが就職しやすかった
はずだけど。

殺されなければ、そして男を見る目があれば
結婚してそれなりに平和に暮らせただろうね。
パートでもして、時々コスプレも楽しめて。
楽な道を歩いてきても、それなりに幸せになることもできる。
ただ金銭感覚とか価値観がずれてると、結婚しようが破綻の道へ。
大切なのはものの考え方だろうね。

この場合の教職とは教育学部の教職必修課程という事ですね１８１さん

リカコは実質中卒だろ、まず大検パスしないとダメ。演劇サークルやってる場合か？

親のことは薄々分かる年齢だし、刹那的になってんだろう。

>>185
おいおいｗ

何が男を見る目だよ。
千鶴子なんて、どんな男でもダメにするサゲマンだろ。

男の方こそ、千鶴子みたいな女に引っかからないように、
女を見る目を養えってのが、この事件の教訓だ。

>>185はﾘｶｶのことなんでは

苦労しても這い上がり立派に生きてく人もいれば、堕ちてくだけの人もいるんだね。
義務教育もロクに受けずヤクザの道に入っても、弁護士になった人もいるのに。

あっ・・・>>185は千鶴子じゃなくて、リカコのことか

スマソ

私の母も祖母も結婚当時は料理ができなかった。祖母は乳母を伴って婚姻。
なにをしていたか不明だが、誰も働いていないのに贅沢な戦前生活を送って
いたという。戦後、母は略奪婚をし3人の子供を産んだ。伯母が3人目は誰も
子供だかわかりゃしない、と呟いていたから、きっと男にだらしのない人だった
ろう。私が思春期のとき、15歳も年下の使用人と駆け落ち。三日目には戻って
きて家族会議。そこで暴れて睡眠薬をがぶ飲みし、私は殴られた。同時期、
商売は傾きかけていたのに、毎夜朝帰り。父は病気になり、手形も不渡りに。
そんな毎日なのに、私には2，3日おきに1万円の小遣いを渡す。とうとう夜逃げ。
私は16歳で一人残されアパート暮らしをすることに。卒業と同時に行方不明
の両親の住む長屋で同居した。しかし直ぐに奨学金を申請し自力で大学へ。
就職も一流企業へ就職した。

未だに母には兄弟で月20万は仕送りしている。二年に一回くらい100万とか
要求してくる。理由を聞くと「落とした」「騙し取られた」ばかり。タクシーも
ダイスキ。70過ぎて、「昔の彼氏が近所に来ててお金を無心しているの」
という馬鹿げた嘘もつく。

ああ、嫌だ。昔の様々な家族の地獄風景を今でも思い出し憂鬱になる。
もう50近いというのに。

だよね。千鶴子がコスプレするわけないし。

うは、遅かった。ｽﾏｿ

>>187
大検パスしてなかったんだよね。
りかこ殺害後、千鶴子がりかこの友達にわざわざ
「大検パスしました。受験に向けて頑張ります。」と
メールしたくらいだから。

親のことは薄々わかるどころか、今時の中学生の方が
よっぽどしっかりしてると思う。

>>151
あのコックさん、一万円とかチップ貰ってたとか言ってたね。
客の素性とか知らないのだろうけどなんかなーとｵﾓﾀ。

>195
薄々感づいたとしても、どうにもならない相手だったんじゃないかな>千鶴子
それこそ、中学卒業ぐらいで覚悟の家出でもすればよかっただろうけど、
気付いたときには共依存状態だったんだと思う。
子供虐待死の事件の時にも感じるけど、親子関係というのは万能じゃない
それよりももっといい人生を送るために切ってしまった方がいいことも多いんだよね。

>>181
今年は入学金282,000円、授業料535,800円（年額）だったよ。
入学金は手続き時に振込証明書が必要だし、これは奨学金希望者も同様。
物価の違いはあるけど、＞そんなに無理なく　が全員に当てはまる額ではないと思う。
いい時代だったんですね・・・。

千鶴子もこの世代特有の子育て方してたのかな、
親の真実は隠す、親の真実の姿は隠す、
子供には親の奇麗事だけを見せ教えるというの。
そのくせ世間に向かっては、汚かったりする。

千鶴子は高校も行けなかったんだから大学なんて
夢の夢じゃ？
それに自宅から大学が近ければいいけど
学費＜＜生活費の方がお金かかると思う。

あの世代の人は優秀でも貧しくて高校や大学に行けなかった人が多かったという世間の認識を
利用して、実は単に頭が悪く今の時代でも中卒だった人が、貧しいかったことだけを理由にして
進学しなかったことにしている人が結構いると思う。

中卒で就職なら看護婦かなんかなって医者の愛人でもなればもっといい生活できたのに、
海鮮問屋（？）とか蕎麦屋とかなんとも中途半端だよね。

>>192
がんばれ

>>202、いや問屋は間違い。
ただの日雇い。

父親が共通なのに、峰宏と利英・リカコはあまりにもルックスレベルが・・・

いかに、母親の容姿レベルが、千鶴子＞＞＞峰実母　だったかが伺いしれる。

実母さん、ごめんね・・・

あの時代は東京オリンピック東海道新幹線開業だから地方が貧しかったのでは

峰弘さんはピザというだけで、顔立ちは整っていない？

時々>>192みたいな長文自分語りが沸くのはなんで？

>>197
＞切ってしまった方がいいことも多い
そう思ってる人かなりいると思う。
この事件をキッカケに子供に罪悪感持たせるような
偏った親孝行論は見直されるといいんだけどな。
年老いた親を見捨てる悪い娘みたいな捉え方はうんざり。

>>197
共依存だったんだろうね。
取り合えず母親と居れば物欲だけは満たされたろうし。
TVではブログで母親の悪口書いてたことばかり強調されるけど
いつも一緒に楽しく遊んだり母親が好きだとか書いてあった。
りかこ自身の金遣いも荒かったし。
母親連れてブランドのコレクションセールに行ったり
ロリータが好きで「下妻」で深きょんが着てた高額な
ロリブランドの服を買ってたりと。
千鶴子が甘やかして育てたんだろうけど
わがままで自堕落なお嬢さんという感じ。

>>203
ありがと。貧乏が原因だとか学歴だとか、そういうの関係なく、こういう性分の女っているんですわ。

こんな親に育てられたらまともに生きる自信ないわ。
賢ければ、どんな環境でも人並みかそれ以上に
自活して暮らしていけるけど。

>>201
大学にいけなかったは正確かもしれないけれど
高校は嘘っぽいと思ってたら、>>181さんのレス読んで納得。
優秀な人は高校どころか大学までいっていたようだね。

それにあの世代の「頭がいい、優秀」というのが、そもそも基準が違う気がする。
算数が出来ました、読み書きが出来ましたで「頭がいい」のかも。

そんなに遠くない時代なのにね。

千鶴子って夜子ママと同年代ぐらいかなあ。
夜子ママだって貧乏のどん底から今の財産を築いたんだよねえ。
夜子ママのコメントが聞きたい。

うん
リカコはかわいそう

>>192
何で捨てないの？もう資産ないんでしょ？ｗ
気持ち悪い　

>>196
コックもタクシー運転手もチップを謹んで固辞するって事はしないんだね。

「いえいえ、料金分はちゃんと頂いておりますので・・」とか、食事だって
「勤務中ですのでお気持ちだけ頂きます」みたいな流れにはならなかったんだろうか？
貰えるモンはとりあえずｶﾞｯﾂﾘ貰っとこう・・、イヤ〜実は当時から怪しいとは
思ってたんですけどね〜、って卑しすぎる。

ステーキハウスの店長、毎回チップ1万円もらってたなんて、
顔出しでしゃべっていいのか？
チップは非課税？

あの店長さんの顔って整形？

>>216
闇金なんかに手を出されたらもっとひどいことになるからでは？
まあ、共依存なんだろうけど。

タクシー運転手にステーキをおごって、その間の運賃も払ったのかなあ。
タクシーって、待たせたら、メーターをそのままで課金されるよねえ。

コックなんて「あの日りかこさんが居ないからおかしい・・・と思った」とかなんとか。
嘘つけよｗｗｗｗ
チップ1万もらってても客を守る気も何もありゃしない、
マスコミが注文したにしても同じコースまで再現してテレビに映す。
コック最低だな。
でも一時的に客増えて笑いが止まらん状態になるんだろうな。
自分だったら首吊りした峰や殺されたりかこが居たような店に行ったら
自縛霊とかにとりつかれそうで絶対行きたくないけど。

>>217
その辺の飲食業の人って、そんなものじゃないの？
ご立派な倫理観をあのレベルのお店に求めてもね。

ステーキ屋には
既に牛の自縛霊…

も〜〜〜〜〜〜〜〜〜
も〜〜

普通の気前のいいお客さんの事は、さすがにペラペラ喋らないだろうけど
相手は何人も殺した可能性がある人だし。

>>220
共依存かあ。金だけ振り込んでいるけど、それも事件を起こしたりすると
夫や兄弟に響くからですよ。扶養責任もあるし。後見するほどの資産は全くないけどね。

仮に自分が客商売してたとしても、一万円なんて
チップにしちゃ額が多すぎて貰うのは気が引ける。

私の母がそうだったんだけど、信頼とか無償の愛とかに無縁の非常に貧しい人間関係の中で
育った人ってお金でしか気持ちを表せないのよ。
タクシーの運転手もステーキ屋も千鶴子にはいい人に思えたんじゃないかなあ。

行為障害なんじゃないかなとふと思った。
何でも障害つければいいってものではないけど。

お金でしか気持ちを表せないと言えば
チリのアニータに貢いだ横領元夫

お金払ってお釣りはいいよ、取っておいてって人ならタクシーとかで見たことあるけど
1万チップってご祝儀イベントでもないのに変すぎる。
受け取る方も受け取る方だよね。

もとの額より高いチップなんてｗ
なんじゃそりゃあ

>>219
あのステーキ屋の店長、ガチンコに出てたラーメン屋（名前わすれた）と兄弟なんだってさ。

佐野？

>>234
佐野？

えええええ

あのステーキ屋、最初に報ステがスクープ取材したときは
伝票もすべて見せてたのに、翌日他局が取材に行くと
「警察の方にお預けしましたので、もう伝票はありませんが」
となってた。
ってことは、報ステ見て警察が慌ててステーキ屋に事情を
聞きに行って、伝票も渡したんだろう。
最初に警察に「こういうことがありました」と通報してから
取材を受けるならわかるけど。
どこか雑な話し方といい、いい加減な店だなと思ったわ。

チップあげるなら借金してる人に一万でも返せよｗ

一番高いメニューが８千円くらいの店に１万円のチップって気持ち悪い

青森人はDQNが多い土地だってことははっきりしたよ

武富士で５人が焼き殺される
青森住宅公社で横領

「毎回もらえることもあったし、そのまま帰られることもありました。」
って普通そのまま帰るだろ！
卑しいから一回もらうとずっともらうのが当然とでも思ってるんだろうね

人がたくさん亡くなってる未解決の、しかもｵﾄﾞﾛｵﾄﾞﾛｼｲ事件で
TVの前で嬉々として喋る人なんて、そんなもんなんだろうね。

正直見てて嫌らしい感じはするけれど、
犯罪者のなった客のプライバシーまで守れなんて
飲食業の人にそこまで期待するのは無理じゃない？
それこそ一昔前の料亭でもないと。
ステーキハウスやタクシーの運ちゃんに過度の期待をしたという意味では
千鶴子にもいえることだけど。

犯罪者のなった×
犯罪者になった○

コスプレ中学からやってたんだね・・・。
それじゃ「嫌われ者のわたし」なんて作文も親のせいで嫌われ者だったんじゃなくて
単純に中学で浮いてたのかな。

ステーキ店名前とか出まくりなんだけど…。
いいのか？こんな事でも宣伝になるとでも思ってるんだろうか…。

自意識が強いってのもあったんじゃない？
特に嫌われていない（というか、そこまで存在感がない）中学の同級生が、
何度も何度も「私は嫌われてる」って騒いでうっとうしかったの思い出した。

共依存って怖いねー。
私も母親と共依存してたから（ちなみに私は酷い摂食障害だった）
感覚的に解るんだけど、「この親はヤバい」と思って
逃げ出さなきゃ、いけなかったんだよねえ。
もうハタチなんだし。
千鶴子から逃げ出すことなんて考えた事、あったのかなぁ？

嫌われ者の私、なんて作文を書いてたんだ。
でも中学時代なんて多少はみんな中2病ｗだから、単に「嫌われてる私」に
酔ってただけなんじゃないの？アニメ好きなドリーム住人だったみたいだし。
本当に嫌われてる人がそんなこと書いた日にゃあ何されるかわかったもんじゃないことぐらいわかるじゃない。

>>244
期待と言うか、飲食業以前に人としてそんなペラペラ喋るのってどうよ？とは思う。

だよね。チップをはずんでくれるいい常連客だったのに。

でもみてるんでしょ？>>251

>>249
りかこさんのブログ、「もうやだ…」が多いんだよね。
千鶴子との関係やりかこさんの性格を表す象徴的な言葉だと
思ったよ。

極悪非道の犯罪者が行きつけだった弁当屋の
「カラアゲばかり買う気持ち悪い客」発言も
どうよ、だったな。

店の概観や店名の看板がはっきりと割合長い時間よく流れるけど、
あれって店の要望で「宣伝してくださいよ〜」って感じなのかな？
ただの取材なら、食べた内容と話だけでいいのに、無駄に映るから気になる。

千鶴子は刑務所暮らしで痩せて綺麗になるパターンだね

お前らと同じ千鶴子のガバガバマンコに筆卸してもらった峰広哀れ

>>257
それﾎﾘｴﾓﾝw

ホリエモン、キレイになってないなってない！！ｗｗ

都内私立の演劇科の授業料って幾らくらいなの？
退学なんてさせなくても、週１のステーキ代で払えたんじゃない？

退学させられたんだ。
リカコはそれで良かったのかな。

タクシーとステーキ控えるだけで家賃も学費も賄えた気がする。
金の出所は不明だが。

>>261
首都圏の私立高校の学費は最低年間７０万くらいだと思う。
でも演劇科だったら実習だの観劇だのもっと高そう。
定期代だの入れたら１３０万以上するのかも。

中学生の時から性的なアピールをしていたとは。

結構高いんだね。
でもタクシーとステーキを我慢すれば高校くらいは最低でも出せただろうにね。
大学は学力的にも無理で働かないといけなかったかもしれないけどさ。

でも中学からコスプレって普通のことなの？
田舎門だから自分は学校終わったらまっすぐ帰って勉強してたよ。

演劇科のある私立高校、私の知ってる所だとしたら、新宿からﾊﾞｽで数分のあそこかな？

中学からコスプレ、ってのは趣味の問題だから、
田舎だろうと都会だろうとやる人はやってるよ。

今の１０代は普通の趣味なのかも＞ｺｽﾌﾟﾚ
リカコの場合年の離れた兄弟がやっていたんだっけ。

>>267
高等学院の方？

関東在住で中学生の娘がいるけど
コスプレやってる子は聞いたことない。
ロリ系＝ださいって言ってるし
みんな塾と部活で忙しいしお小遣いも限られてるので
そんな遊ぶ時間もお金もないよ。
確かに中学生でコスプレしてたら浮くと思う。

今コスプレイベントは小。中学生いっぱいですわよ、奥様。
しかもカメコはロリヲタばっかなんで出来がいいお姉さんよっか
幼きゃOK！のノリ。
カワイイ子は取り合いでパトロン状態になって撮影会を主催。
他のカメコから参加費取ってウハウハ。
中学生なのに何十万もカメコから貰ってる子もいるとか。
衣装もショップに行ってマイケル買い。（でぃーす、えん、でぃーす、えん、でぃ、、）
でも若いのが決め手なのですぐに他の年下の子に取って変わられる。
それでお金の感覚おかしくなって水になった元コスプレイヤーとかいる。
リカカはそこまでお金引っ張れるような容姿ではないのでないと思うけど。

りかこが入院してた時に、
「行方不明になった子居るの知ってます？あれ私の子供なんです。
あの子のほうがこの娘よりも顔はかわいかったんですよ」
とか言ってたんだってね。
メンヘルのにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>271
そういう世界があったのね。
でも知らない人が見たら勘違いしそう＞今時の子
少なくとも一般的ではないし一部の子達だよ。
親公認だろうからそういう親＆家庭環境の方が驚き。

そこらにいる中学生からすりゃ、コスプレ的ヲタ世界は理解できないだろうし
浮くだろうけど、だからといってコスプレしている中学生はいないわけじゃないって話ね。

コスプレだの演劇だのって目立ちたがり屋のかまってちゃんだったのかな？
日ごろからアニメ声でしゃべって浮いてたんだろうな。
お嬢さん気分でいつも浮かれてて、中学の同級生からは
あいつキャバレーの娘の癖にって馬鹿にされてたとかかな。

そこまで言わなくてもｗ

レズニックは、我が子を殺害した犯人自身の語った動機にもとづいて、次の五つに分類している。

１. ｢利他的な」子殺し（六十四例）
２. ｢急性精神病」状態における子殺し（二十八例）
３. ｢望まぬ子供」の殺害（十八例）
４. ｢事故」の結果としての子殺し（十六例）
５. ｢配偶者への復讐」のための子殺し（五例）

　この分類は、さまざまな批判を浴びながらも、多くの分類の原型となっている。
その後の子殺しの分類の多くは、レズニックの分類を改変、修正、あるいは発展
させて作り上げられたのである。そこで、レズニックの提示した五つの類型の概
要とその典型例を紹介しながら、筆者の観点から分析していくことにしたい。・・・・


　母親による子殺しの特徴

　子殺しの実証的研究はさまざまな視点からなされており、その分類方法も時代、
地域によって異なるが、母親による子殺しに関しては、次のような共通する特徴を
導き出すことができる。

(一)　幼い子供ほど対象になりやすく、特に一歳未満の乳児が犠牲になる危険性が最も高い。
(二)　殺害する子供への攻撃性は、じつは他の対象（親、兄弟、夫など）への敵意、怒りが置き換
　　　　えられた場合が多い。
(三)　特に夫に対する敵意は重要であり、子殺しの背景に夫婦間の葛藤が潜んでいることが多く、
　　　　夫への復讐のための子殺しでは、この病理が前面に出る。
(四)　時代とともに、虐待の結果としての子殺しの事例報告が増えている。
(五)　我が子を殺害したのち自殺を図る母親は、精神疾患に罹患している場合が多く、精神疾患
　　　　として多いのはうつ病と精神病である。（母子心中）

>>277
ちょっと妄想すると
・利英ちゃん殺し→ない縁夫に出て行けといわれた
・リカコさん殺し→峰宏に出て行けといわれた

かな？

獣医も「週に2-3回来てた」くらいならまだしも「財布には2-30万入ってた」
とかよくいうよなあ。
人の財布覗き見してるのか？
コックや運転手ならまだしも一応獣医なのにさ。

>>279
わざと見えるように札びら切ってたんじゃないの？
だから誰からも印象を強く持たれて、見下されていたんじゃない？
財布って支払いのとき目立つよね。

家族にしても「ご迷惑おかけして」みたいなのないし、
タクシー運転手はベラベラしゃべるし、
ステーキ屋は概観映させて店名ドアップで映させて宣伝目的バレバレだし、
峰兄は「成熟した女とそれなりの男の禁断の愛ﾆﾔﾆﾔ」だのキモイし
獣医やら住職までしゃべりまくるし、口が軽くて倫理観がないやつばっかりだね。

倫理観というか、どんな場所でも千鶴子は嫌われていたんだなあと思った。
お札見せびらかして、水商売特有のなれなれしさで相手にベターっとひっついても
今の千鶴子のあの風貌じゃ、相手はキンモーッ状態だろうね。
峰兄は、後ろ暗さもあったんじゃない？

どちらかといえば、男性から嫌悪感を抱かれているよね。
あの女性運転手はそうでもないと思う。

女の前では普通だけど男の前ではおもねる感じって誰か言ってたよね。
そっか、いつまでも全盛期を忘れられず調子に乗ってやってしまい
それで「おっ、ラッキー」って思われるんじゃなく
「このばばあキモー」って思われてたのか！

リカカは同性から嫌われるタイプじゃない？
「貧乏で低学歴で育ちもこの上なく悪いのにお上品ぶって！」とか言われてそう。

リカカ？
証言だけ見ると十分に好かれているみたいじゃない？

本人はタクシー通学やら中学生でコスプレ三昧やら、一応都内の私立に通ってるあたし
ってことでお嬢様と勘違いしてそうだもんね。
数少ない味方のタクシー運転手も「お嬢様」とか言ってたし、
直接そのくらいのおべんちゃらも言ってそうだから本気で思ってそう。

演劇部の学生達もみんな心配してよね。
嫌われている雰囲気ではないと思う。
その他の小中は、証言が出てきてないからなんとも…。

中卒のリカカの短い青春の日々を映画化しる

千鶴子は、子供時代嫌われていたという証言はあるよね。

りかこさんの映画化？なにも描くものがなさそう。

千鶴子は母親からも全うな愛情貰ってない感じ
異母姉や弟とも仲悪そう

やっぱ千鶴子でしょう　映画化　ドラマ化なら

でも、昭和史絡めて叙情的にするのは違うかも。
今朝のテレビ朝日の感性は、かなりずれていて滑稽だと思う。

黒い家のようなスプラッターに近い描き方の方が
千鶴子の実像にあってる気がする。

でも毎週ステーキ食べに行ってたのに、何でその日のことを事細かに
「あまりしゃべらなかった。いつもは話しかけてくるのに」
だの覚えてるんだろう？
年に一回とかなら分かるけど、半年以上前のその日のことを他の人混同しそうなものなのに。

リカコさんが男の子で、利英ちゃんそっくりに生まれていたら
どんなトメだったのだろうか？
うちのトメと「過保護&メンヘル対決」させたい。

テレビ局があれだけ感性鈍いとは思わなかった。
どこかに「なさけ」が存在しなければ、日本的叙情は成立しないよ。

テレビ朝日は、千鶴子のどこに「なさけ」を感じたのか
質問状を送ってみたい気もする。

>>288
TVは都合の悪いことはカットでしょ。
コスプレのこともスルーされてるし。
若いから悲劇のヒロイン味付けになってるよね。
親友とかはいたのかな？
彼氏がいたとも言われてるけど半年も連絡取れなかったら
大騒ぎになってたんじゃないの？

あの生い立ちや生活や千鶴子を知ったら男もドン引きで逃げるよ。。

>>295
定期的に来てくれるお客、しかもチップをはずんでくれる上客だったりすると
覚えがめでたかったりするんじゃないかな？

なにもかもｽﾞﾚ杉てる千鶴子。
子供の頃からの異常人格を矯正するまともな人間が身内にも
周りにも誰もいなくて、借金踏み倒しも殺人もやりたい放題で
今まできたわけか。今も「なんで捕まっちまったんだろ、ちっ」くらいに
しか思ってないんだろうな。人としてまともに育ってないもん、このﾊﾞﾊﾞ。

>>278

> ・利英ちゃん殺し→ない縁夫に出て行けといわれた
> ・リカコさん殺し→峰宏に出て行けといわれた

上はあるかもね。下は心中系じゃないかと思う。
なんか、おどろおどろ報道しているのが妙に思えてきた。
21年前の事件が実は実子殺しだったかも、千鶴子の美貌とかを誇張し性癖を誇大報道
しているのかもしれないし。まあ、異様なのはリカコを殺した後の行動。異常者の犯行な
ら合点がいくが、峰宏さんは常識人っぽかったからね。

タクシーエピソードもちゃんと整理されてないし。足がわりに駅までタクシー利用するの
は癖というかメンドクサイという感じもするし。円距離乗車はいったい何回あったのかも
不明だし。精神科に入院していて不安定な状態なら歩くのもシンドイと思うよ。
最初の坊やの事件から性格が変わったという証言が本当なら、これくらいの異常行動
はとるようになるとさえ思える。マスコミは千鶴子の病歴だけは報道しないんだね。

美味しいもの食べに行くっていうので、イタリアンとかフレンチとか料亭じゃなくて
週１のステーキ屋っていうのがなんかよー分からん。

そうそう、病院通ってたっていうじゃんね。
何科にかかってたんだろ？そんなの調べたらすぐわかるのにね。

>>303
週1のご馳走はステーキ！　ってのが、まさに昔の人の感覚だよね。

病気は糖尿病。

チヅは近親相姦に気づいてリカカを殺したのではないの？
気持ち悪い、始末せねばと。

というのは冗談だけど、精神科に通院歴あるなら真っ先に出るよね。

>>302
意味不明

>>307
そんなマトモな感情あるとは思えない。
自分にとって都合悪いから殺したと思う。

妹が死んだ日にステーキ食える男が常識人？ｱﾘｴﾅｽ

あのステーキハウスの設備（対面式で鉄板）ってすごくお金かけてそうなのに
盛り付けがモヤシ炒めたのとか。
なんか不思議な感じ。

>>310
死んだ日にステーキを食ったというけれども、死体を見た後かどうか不明じゃない。
その後にもステーキを食べに行ったのは、どうかと思うけど。だから、リカコ死亡後
の峰宏の行動は常軌を逸していると書いてるじゃん。

>>310
同意。
優柔不断でもてない君だったから
変な親子に持ち上げられて利用されちゃったんじゃないの？

あんなよさ気なステーキ何年も食べてないや…。

もやし、評判悪いけどさ。
私は「どうだ！！ゴージャスだろう！」ていう内装ともやしという一昔前のステーキ屋って感じが
かえって新鮮で行ってしますかも。

ところで、反感を買いそうな気がするけど…
リカコさん、中学生の時の写真の顔が違うよ。目元が違う。
ただの成長だと思うけど。細面で顔に脂肪がつきにくいタイプかもしれないけど
まぶたは違ったのかなあ。

>>315
一重→二重になってた？

あの内装も昭和って感じだよね。
お皿も小さくて肉はみだしてるしそこに無理やり野菜のっけてる感じ。
食べたら美味しいのかもしれないけど、盛り付けにセンスないよね。

>311
BSE騒動以来大変なんだよ＞ステーキ店

逆に凝ったあしらいのチンマリしたステーキセットみたいなのより、あんな肉の味のみ勝負！みたいな盛のステーキ、憧れだぁ。食べたいなぁぁ。
私も人に借金しないと食えないな…。さ、鯵の干物でも焼こう…。

ブロンコビリーにしか行ったことないや、いい肉クイテ〜〜〜

1>>

>>315
小さい頃のりかこさんはお目目ぱっちりでお人形さんみたいだったよ。
ちずこにおんぶされてるときの映像ね。
あのガバッと開いた大きな口さえなければ美人なのにね。

>>322
ラスト1行、余計かも。殺害されてなくなってる人のこと。

>>322
幼児の頃って顔の肉の重みで目の下の肉が下がるから
けっこうパッチリするよ。
小さい頃は顔の輪郭も良かったよね。
大人になったら顔（鼻）が長くなって歯茎っぽくなってしまった。
卵型で口元が整ってたら綺麗だったろうね。

被害者叩きがすごいね

>>250
>嫌われ者の私、なんて作文を書いてたんだ。

「周りに好かれていない私は、仲の良い友達だけとの部屋はすごくうれしくて楽しかった！」＠卒アルの作文『三年間』

「あんまり楽しくなかったけど、ビミョーに楽しかった。　　岡本（クマ＝口はミフィー風の簡単なイラストあり）」＠同　寄せ書き

作文は修学旅行について多く書かれており、
ラストは

　全部が私の期待以上だった修学旅行。この大切な思い出を
いつまでも忘れずにいられたらいいな、と思う。

健気な子という印象しかないよ。（ﾅﾐﾀﾞ

千鶴子や峰兄ならまだしも
リカコさんまで叩いてる人って一体何？

中学の時に目が腫れぼったくて、ぼや〜としている印象なの。数枚の写真を見たけど。
なんか自分を変えようとしていたとかないのかなあとふと思ったんだけど。
叩くつもりではないんだけど、まあ、結果的にはそうだね。すみません。

整形厨だったのね

>>329
でへへ

中学の頃冴えなくても高校、大学の頃に可愛くなるコっているよ。
ただ単にお洒落とか化粧とかするようになるからだと思うけど。

>>312
朝の2時に、無職ヒッキーの峰がどこにいたの？
夜には一緒にタクシーであの店に乗り付けたんだよ？

ほとんど酒を飲まない峰があの日に限って飲んでいたというし
峰が知っていたことは間違いないと思うよ。
最悪の場合共犯の可能性もある。

その前に、義母と関係した男のどこが常識人なのかさっぱりわからない。
いろんな常識があるんだね。

当時は警備会社に勤めていて、無職じゃなかったのでは？

>>その前に、義母と関係した男のどこが常識人なのかさっぱりわからない。
いろんな常識があるんだね。

この部分は確定情報じゃないよね？

>>287
「お嬢様」って、やっぱりおべんちゃらだよね。
食事を奢ってもらったり、チップをはずんでもらったりしても、
乗り込むところ帰るところが、あのレオパレスじゃあ、
お金持ちじゃないってことは判りきってるだろうもんね。

>>335
あそこには乗り付けなかったって女性ドライバーの人は言ってた。
引っ越したようなことは言っていたけど、いつも近くまで来たら
レオパレスと反対側に曲がったとこで下りてたって。

ステーキ屋の盛り付けに違和感を感じてる方が
いらっしゃるけど、あの店作りからして鉄板焼き屋の
部類なんじゃないかな?

鉄板焼きだとしたら、通常あんな風に一皿に盛り付けられて
出てくるものじゃないよ。

>>336
そうなんだ？　　うは、見栄張りが徹底してるね。　
そんな見栄はる母親、リカコはん恥ずかしかったろうなぁ。
家賃滞納でマンション追い出しくらって、大暴れしたっていうし＜チヅコ

千鶴子、歯をすっかりきれいになおしてないですか？
昔の写真、サイドのほうがすかすかだった気がするのですが
理科かをおぶったあたりだったかは別人のようにきれいになってました。
歯をセラミックでかぶせるとなると、１本あたり８万ぐらい。
金かかってるとオモ。

>>336
降りる時は誤魔化せても、タクシーを呼ぶ時はどうしてたんだろうね。
住所と念のための電話番号を言わないと呼べないはず。

>>340
確かに・・・
でもそれについては言ってなかった。
女性ドライバーはこの事件が発覚してから
レオパレス住まいだったことを知ったと言っていた。

友人が語る峰兄像とりかこを殺されたその夜に千鶴子と一緒に
ステーキを食べられるそのギャップと神経が理解出来ない・・・

>>342
その夜だけでも異常なのに、リカコさんの遺体のある部屋に暮らしながら
千鶴子と峰宏さんはステーキ屋に通っていたのが怖いよ。
楽しく美味しい御飯を食べて、手にかけた腐乱遺体のある部屋に帰るなんて・・・

千鶴子って最初に捕まった時（？）も顔出ししてたし、
昨日またテレビに映った時も顔出ししてたよね。
普通ジャンパーとかに隠してもらってる犯人が多いのに、
北九州監禁事件とか複数人ころしてる人って堂々としてるというか
ちょっと普通の神経じゃないよね。

新しい情報、出ないねー。

ステーキというより、あれこそが「ビフテキ」だと思う。

>>343
だよねー・・・

つか、それ以前にあんな狭い部屋に大人3人暮らしってのも異常だし
ダンボールの遺体のﾆｵｲに、峰兄とﾘｶｺはぜんぜん気づかなかったのかなあ。

ブサ男見ると気の弱い善人だと思う人が理解できない。
無駄に年食ったブサ女ですか〜。
少なくとも少女じゃないんだから、冷静に見ないと。

おい　ステーキ食って何が悪いんだね？ラーメン食ったら良いわけ？
皆ね変だと思わない？

ラーメンの方がまだマシじゃん。
肉だよ、肉。
死体と肉って考えてごらんよ。ｦｴｦｴ

>>348
含蓄のある言葉だ…

＞＞３５０
ラーメン食ったら暗い気分になるんだろうが。
ステーキあんまり食えない人間ならともかく。

>>352
死体と明るい気分？最悪じゃん。

利英ちゃん事件のあと性格変わったのは
蕎麦屋だよね。酒ばかり飲むようになったって。
知ってたんだよ、多分。

ヲタ息子より正常じゃん。

今読んでるサイコミステリーで、連続殺人犯のサイコ女が人を殺した後
Tボーンステーキにかぶりつく描写があるんだけど、小説を地で行く人だな>千鶴子

峰広さんも仕事やめて自殺してるし・・・

地獄の貴婦人ていう映画思いだした＞死体処理後食事

>>281
あの峰兄の「禁断の愛〜」っていうのは、最初聞いたとき耳を疑った。
いくら世間でそう取りざたされてるとはいえ、テレビの前でそこまで言うか？
確かにこの事件当事者達だけでなく、関係者含めて全部どこか変な感じ。

ステーキとかチップとかそういう周辺情報ばかりで
肝心の事件の内容が見えてこないよね。
新生児は誰の子なのか。リカコさんはなぜ殺されたのか。
峰はなぜ自殺したのか。

お前らみたいな下衆の集まりが、近親相姦については流石に触れたがらないね
ちっとはデリカシあんのな

年頃の娘に干渉し過ぎる→娘にうとまれる

年頃の娘の若さが羨ましい→娘に異常に干渉

って匂いを感じます。

福田和子も虚言だったっていうけど、千鶴子の方が重症ですね。
新生児と６才児のDNA、いつするのかな。

>>358
＞峰はなぜ自殺したのか。
峰宏さんは何故通報せずに自殺したのか・・・知りたい。

「岡本　千鶴子」で姓名判断やってみた。

「欲望が大きく、それを充足しようと無謀な投機などに手を出す。
成功する者よりも失敗して犯罪化する例が多く、終わりがよくないので
避けたほうがよい凶数。 」


姓名判断すごいよ姓名判断。

もう、やだ、、、って感じで。＞自殺

てか、親っていっても血のつながりもないんだし、通報すればよかったのにね。
バラバラにして遺棄でもしない限りいつかばれるのに。
それに死体と生活って気持ち悪すぎる。

演劇なんかやってる娘に「その手があったか」って嫉妬したとか？
地道じゃないけど正の野心って感じする娘の方は。
千鶴子は母親に「全部あんたが悪い」って食って掛かったことがあるという
けど、もっとちゃんと面倒見て保護者らしくセメテ２０くらいまで養って
まっとうな向上心とか持たせて欲しかったって思ったのかもね。
貧しくてもちゃんと学校行ったり人間関係を築いて幸せな家庭を持ってる
ひとはたくさんいる、なんていうのは簡単だけど、親に充分に保護され教育されてない
子供が幸福になるのはむずかしい。

新生児の死体を何体も隠してる事件、数年に１度はありますね。
押入れの天袋から出てきたーとか。

自宅で生んで、殺しちゃうのかな。

でも妊婦期間を誰にも知られずに過ごせるものでしょうか？

貧乏はするもんじゃないね。
千鶴子の生い立ちがもっと普通だったら、ここまで酷い事にはならなかったかも。
しかし人間年をとったら内面が顔に出るって本当なんだねー。
昔は美人でもああなっちゃお終いだな。

この母親、うちの母と性格がかぶるんだよね。
多分娘を溺愛しすぎていたんだろうね…

千鶴子の年代のスポーツ選手とか芸能人って
母子家庭・地方の極貧育ち・三食にも不自由をウリにしてる人
結構いるよね。

中学卒業して、ひとりだけ東京じゃなく、北海道へ農婦として行くとき、
持たされたのは母親の古い服だけだったみたいだし。
一年働いただけで、家に戻ったとき、給料は使い果たしてきてたと母親が言ってたが、
１５の子供が農婦やって、住み込みかなんかで働いて、どれほどの給料があるかしらないけれど、
映画も行かず、下着も買わず、休みの日には水道水で飢えをしのぐくらいでないと、
貯金なんか出来ないんじゃないのかね。
資産家って触れ込みの奥尻の相当年上の男との縁談に、賭けてしまっても責められない。
２４までに３人も生んで、姑やら義兄弟やら、そしてぜんぜん資産家でもなんでもないと
いうことになったら、逃げたいと思うでしょう。
よく逃げ出したとさえ思うが、そのあとも運がなかった。なかったのはこらえ性なのかも
しれないが、我慢できる限界を超えてしまうような、何一つ満たされない生い立ちと
青春だったのかなとおもう。
だからといって、「奥尻から次女と二人で出てくるときの彼女の心境は砂の器」とは
思わないが。そのコメント、加藤嘉にあやまれテリーｗ

峰兄がリカコさん殺害を通報せずに自殺したのは、
千鶴子に良い様に洗脳されたんじゃないの？
「リカコはあんたに惚れていて悩んでいたのよ。」とか
「リカコが悩んで自殺していたがったので、私が手をかけたの。」とか
「リカコは峰兄のそばにずっといたい、と言って死んで行ったのよ。」
とか涙ながらに語って、峰兄にも罪の意識を植え付けていったんじゃないかと妄想。

>>371、母の古着だけってのは嘘かも。
婆ちゃん貧乏って言いつつ実は違ったらしいし。
奥尻から逃げた時は男居たっての聞いたがこれはガセ？

>>372
それ、ありそう。虚言が激しかっただけに充分。

それにしても遺体と同居ってだけでも恐ろしいのに峰兄の遺体は
玄関を開けた途端顔が見える形だったんだよね（峰母談）。
そこに連日平然と帰っていた千鶴子の精神状態ってどんなだ？
家族の情愛なり恐怖感なりなにか人間的心情が残っていたら、紐を切るとかして
下ろして、顔に何かかぶせたりするよね。

まあそんな人生でもブスだと「こんなもんかな」と歯を食いしばって頑張るところだけど
へたに美人だし、周りの男はほっとかないし、
奥尻なんて知り合いだらけのところでホステスをやるくらいだし、
自己顕示欲が強い上に金金金って思っててみたら本当に自分は金になるって気づいたんだろうね。

奥尻夫は資産家実家説と日雇い説があるけど
どっちもあってるんじゃないのぉ？
田舎行くとタクシーの運ちゃんが実は山持ちの次男三男だったり
ホテルの賄いやってるおばちゃんが実は土地持ちだったりするし。
土地や財産は次世代に継承するものだから思うままに使えないから
現金は自分で稼ぐみたいな。

しかし農婦とホステスの間の４〜５年が資産家の嫁時代なわけでしょう。
どうもわからん。中学でていきなり水商売という道もあるんだが、それはなぜ
避けたのだろうか。以外に潔癖な一面が？
裕福な家庭の奥さんにおさまって、いきなり貧乏と手を切りたかったんだろうね。
昼間工場で働いて定時制高校に行くとか、そういう指導する人間が学校にも家庭にも
いなかったんだね。
かねかねかねというよりも、金の等価交換が出来ない人という印象。

>370
年代はちょっと上だけど、現楽天の野村監督が父親を亡くしてからひどい極貧生活に強いられて
中学生のときいっそのこと歌手か俳優にでもなろうかと真剣に考えたことがあったらしい。
しかし野球で頑張ったんだって。
というのを、昔泣かせるエピソード的な番組で見た覚えがある。
その頃は家のため、生活のために中学生ぐらいで芸能界に行ったような人は多かったんだろう。
芸能界は年齢も生まれも何も関係ないから、当たればだけど中学生ぐらいでも稼げるし。

めちゃくちゃ遅レスで申し訳ありませんが、

36さんが書き込んでいる
「利英ちゃんが行く予定だった小学校の入学式に
写真持って列席した」
っていう話のソースをどなたか教えていただけないですか？

わたしは当時利英ちゃんと同じ学区に住んでいて、
しかも同じ年なので、もしや入学式に同席してた！？
と気になっております。

宜しくお願いしますm(_ _)m

北海道行って１年で帰って来た時妊娠してたって話はどこに。。。・

>>373
>奥尻から逃げた時は男居たっての聞いたがこれはガセ？

それはＴＶでも言われてたし雑誌にも書かれていたと思う。
千鶴子は奥尻時代に水商売しててそこの客だったんだよね？

>379
ワイドショーで証言してる女性が居たよ。

>>374
峰は千鶴子が出て行った後に亡くなったんだよ。

書き込みするひとは、せめて前スレくらい読んで来てくれないかな･･･。

>>378

山口百恵さんもそうでしたね。
母子家庭で貧しい暮らし。しかも母は未婚。

百恵さんが13歳で芸能界に入った気持ち考えると切ない。

青森出身の旦那のお金の使い方が､千鶴子に似たところがある。
形に残らないものにだけお金をかける。
タクシーや代行車をよく使う。
人に奢るのが好き。他人お金を貸して戻ってきたことがない。（これは千鶴子と逆か）
勿論結婚後にだいぶ矯正はさせたが。

賭け事が好き。
宝くじを万単位で買う。結婚直後は10万単位で買ってた。
旦那の親族皆宝くじ好き。
私は買った事がないといったら、トメに「そうか、夢を買わないのか」と言われた。
最近はウトの分も依頼されて３万づつ西銀座で買って送ってる。
ちなみに千鶴子と同世代。

ノムさんは母親の話をするときは必ず泣いてしまう。そのくらい未亡人になった
母親は苦労した。
百恵ちゃんは母子家庭だったが、母親と祖父と妹と、温泉旅行に行ったりしてた。
千鶴子にはそういう母親への感謝とか、家族の楽しい思い出とかがなさそう。

美人美人という話は出るけど
肉感的とかｾｸｰｽが上手かったとか
カラダ方面の情報あんましないね。

関係した男はみんな死んでるじゃん・・・

被害者叩き
異常・・・・

農婦→結婚→ホステス だったのって、中卒当時に「ホステスになる」って事が選択肢に無かったのかも。
凄く世間知らずとか、知らない世界には警戒心が強いタイプっている。
書いてたら、タクシー大好きな所にも通じる気がしてきた。

芸能界って不幸な生い立ちとか複雑な家庭事情とか
普通なら他人に隠しておきたいことを
芸能人自ら個性のひとつみたいにしてオープンにしてるよね。
千鶴子とは世代の違うアムロも両親が離婚して母子家庭で
バス代にも不自由してたことが美談として紹介されてた。
リカコさんはモー娘のオーデション受けたことがあるってどこかで読んだけど
もし受かってたら異母兄の峰のこととか、千鶴子のこととかも美談になったかも。

平日は「被害者叩き」なんていう人いなかったなあ。
やっぱ、リカカヲタ？

モー娘って母子家庭の子っているの？
つんくって、そういうとこあざといかなって思うんで、
家庭環境も何気にチェックしそう。

あれだけ肉肉肉って食べてスタミナ付けてるなら峰さん自殺に見せかけて殺す
なんてこともやってのけそう。
筆跡なんてまねできるし。

偏見かもしれないけど、ドキュって肉好きだよね。

冷蔵庫の中の残りものを、なんとなく捨てないでいる。
取っといてもどうせ食べないし、放っといたらいずれｳｴｯなことになるのに、
冷蔵庫を開けるたび目に入るのに、なんか捨てないでいる。

死体を何日も放っておく心理って、これの酷い版な気がする。
ｻﾞﾜｲに出てた犯罪心理学者が、千鶴子は全てにおいてだらしない人だからこうなった、
ってしきりに言っていたけど、こういうことかなぁと。

>>397
確かに死体に関しては現実逃避しているけれど、全てにおいて
だらしない人だったとは言えない部分もあると思う。例えば

・東京へ集団就職せず千鶴子だけ農夫として就職した
・朝から晩まで働いて蕎麦屋の着衣を脱いだ姿を見た事がない
・峰さんの兄が「岡本派」と言うくらいそれなりに世話はしていた
・内縁の夫（蕎麦屋）の父母の介護をしていた
・リカコさんのお弁当を作っていた

・キャバでNo1になるくらい働いていた
・犬のシャンプー＆トリミングも週２回していた
・リカコさんの送迎もしていた

更年期からくる精神疾患もあったのかな。

>>398
そっか、それもそうだね。
“全てにおいて”って言い回しは、うろ覚えで勝手につけ足しちゃったかも。
でも、どうしてこんなことを？なぜこういう結果に？って聞かれるたびに、
まぁ彼女はだらしない人のようですから…っていちいち前置きしていたのが印象的だった。

398のような、いい嫁いい妻いい母な面は、「そんな自分が好きだから」な行動なのだろうか。
でも、それだけじゃ皆に認められるほど働いたり介護したりはできないかな。
その頃と今では、大幅に人間性が変わってしまったのか。

読売新聞
死体は3人とも、千鶴子が生んだ
ひとりは、利英君
他の子は20年前に出産し、生まれた時には２人とも死んでいた

週末から来週あたまのワイドショーにとっては格好の新ネタだな

>>379
テレビのワイドショーで近所のコメントみたいな感じで報道されていました。
「写真持って列席」
さらに
「数年後には、知人に勧められた寺院の墓地を購入
墓石は立てず、ときどき来ていたようだが、管理料を滞納して権利喪失」

「行方不明の時に住んでいた家を引き払い、引越し」

というような証言を紹介し、生死もわからない状態だけど
親だったら、生きてるというのを信じるのでは
こういう言動は、子どもの生存を信じる親の行動とは思えない
「変だな」と思ったというようなニュアンスの報道ですた

「３人とも自分の子」千鶴子容疑者が供述

　神奈川県平塚市のアパートで、男女や新生児を含む計５人の遺体が見つかった事件で、娘の岡本利加香さん
（当時１９歳）殺害容疑で逮捕された無職岡本千鶴子容疑者（５４）が、１人は２２年前に捜索願を出した息子
の利英君（当時６歳）と認める供述をしていることが１２日、わかった。

　さらに新生児２人についても「約２０年前に私が産んだ」と供述。平塚署捜査本部は子どもたちの死因につい
て千鶴子容疑者を追及、解明を急いでいる。

　調べに対し、千鶴子容疑者は遺体が見つかった２箱の段ボールのうち、身長１２０センチの男児とみられる白
骨遺体について、「利英に間違いありません」と供述した。死因については、語ろうとしないという。

　さらに、利英君が行方不明時に着ていたのと極めて似た服が、遺体と同じ袋から見つかった。

　千鶴子容疑者は１９８４年１２月２８日、利英君が行方不明になったとして同署に捜索願を提出。翌８５年１
月に同署は公開捜査に踏み切り、事件と事故の両面から捜査。千鶴子容疑者はテレビに出演するなどして「悲劇
の母」を演じていた。

　また、新生児の２人については、市内で当時そば店を営んでいた内縁の夫（死亡）との間にできた子供と供述。
「自宅で出産した。産まれた時には２人とも死んでいた」と話している。

　捜査本部は関係者の証言や遺体の腐食の状況から、８５年以降の数年間に相次いで産み、間もなくゴミ袋に入
れて密封していた可能性が高いとみている。２人の遺体は別々のゴミ袋に詰められ、一つの段ボールに保管され
ていた。

　捜査本部は今後、３遺体をＤＮＡ鑑定し、千鶴子容疑者の供述の裏づけを取る方針という。

（2006年5月13日3時0分 読売新聞）

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060513it01.htm

うは、双子を自力出産したのか。すげえなぁ。

双子じゃないと思うよ。
相次いで生んだって書いてあるよ。

>>407
ほんとだ。
８５年以降の数年間って書いてあったわ。

殺されちゃった子がもうすぐ二十歳でしょ（86年うまれ）
数年間で、どんどん産んじゃったんだねぇ。はぁああ

内縁の夫との間の子供とすれば、何で周りの関係者だまってるのかな？
あれだけ、元蕎麦や従業員や、近所の人がインタビューで出てくるんだから
二回もおなかが大きい千鶴子の事をコメントしてもいいのにと思った。

峰父も勝手に死んだのをほおっておいたのもはあ？？と思うし、
そうとしたら共犯にならないか？

いや、北芝（元刑事）とか上野（元監察医）とか専門家である筈の人ほど
頓珍漢なこと言ってたね。北芝、最初から解っていただと？お前、近親相姦
説だったじゃないか！

トンチンカンといえば、田宮さん。
そんなの素人でもわかるわい！ってことばっかり言ってるし。

>>400それは大木い気がする
森村桂とかも更年期過ぎたあたりでタガが外れた感じだったし

中年期に酷くなる双極性障害とか
等質もどきじゃないかなぁ？

２０年たっても死体が液状化のまま残ってるってのが凄い…

>>415
他板では、「スラ○ムくん」と名付けられていた。

>>416
エエ?
笑えないけど…

>>412
田宮さんは時々ズバリ発言をするｗ
団地で殺人事件があったときは
「物取りなら『こんな』団地を狙わずに、周辺の戸建を狙うはず」

乳児2遺体の父親は誰なのか？登場人物のなかにいるのかな。

>>418
蕎麦屋のだってTVでもやってたし前ﾚｽにも書いてなかった？
としひでちゃんの後に産んだって

実際の所って事かな？

＞「自宅で出産した。産まれた時には２人とも死んでいた」と話している。

ふーん・・・
DNA鑑定がうまくできれば誰の子供かぐらいはわかっても
死産だったかどうかなんてもうわからないよね。

そもそも死亡届もきっと出してないんでしょう？
妊娠中に、どうせ検診にも行ってないんだろうし、なんかもう・・・

ちょっと古ネタになってしまったけど、10チャンの栗原玲児のレポートに関し
別のコメンテーターが「栗原さんも話を合わせながら、変だと思ったらしいですよ。
レポーターの勘なんでしょうねえ」と感心してたけど・・。
変だと思ったらそれを追求するのが数少ないマスコミの美点なのに。
後だしで「実は変だと思ってたんだよね〜」じゃ近所のＤＱと変わらんね！

>>421
意味不明なのは、普通に生んだ後、亡くなってしまったら警察に届けるなりすればいいのにね。
そうすれば犯罪とかにならないのに。（でも、ちずこの場合は生んだ後、自分で殺したのかも。死産は嘘で）
それを何もせず、家におきっぱなしにしているのが気持ち悪すぎる。
出生届も出していないんだよね？

乳児の死体の状態を聞いて
古い小説だけど
大谷昭宏の事件記者シリーズの２冊目
「事件記者　陰毛怪怪殺人事件」
を思い出した。

あらすじ
空き家から発見された強烈な臭いを発する液体。それは死体が溶けたもの
だった。僅かに残る人骨と黒髪以外、身元も死亡時期も不明の殺人事件。
何もない状態から証拠を発見するため執拗な科学捜査が始まる。
果たしてこの事件は解決可能か？
実際の事件を元に刑事の執念と不屈の記者魂を描く話題の
犯罪ドキュメント「事件記者」シリーズ第二弾。

>>422
そうだよね。　そこできちんと発覚していれば、りかこさんもこんな惨い人生を歩まなくて済んだと思うし、
お兄さんも今ごろは普通に生活していただろうし、借金ももっと少なかっただろうし。

しかし、チズコの行動は全然理解できないなあ。
生んだ子供だけ殺していて、今は殺人犯・・・。
しかも殺した子供達は全部、蕎麦屋のっぽいし、蕎麦屋に恨みでもあるのだろか。
最初から生まなきゃいいのに。　

でも２２年前に逮捕されていればりかこさんは生まれてなかったｏｒｚ

千鶴子の話が本当なら、リカコさんは産院でとりあげてもらってその前の二人はナゼ自力で産もうとしたんだろ？

>>412 田宮さんと言えば小学生女児殺害事件での
「犯人は20〜30歳代あるいは40〜50歳代」てのとガードレール金属片はネット犯罪説
でお馴染み

しかしここまでくると段ボールの三遺体が千鶴子の子ってのも疑いたくなるなあ
そんな単純でいいの？って感じ

スレ読んでないからわからない

>>424はネタ？

>>427
父親がゆきずりとか？

>>429
本当に存在する本のようだ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877286144/qid=1147484216/sr=1-50/ref=sr_1_2_50/249-4623611-1434751

>430
ソレかも！

陰毛掻い掻いのダジャレ？

>424
だいぶ昔の土曜ワイド劇場で、水谷豊と柏原芳恵でドラマ化されたやつじゃないかな？

>>431
で、陰毛で犯人がわかるの？
ワロス

>>432
金持ち男の種なら、千鶴子はそれをエサにまきあげ続けると思うんだよな

>>429

いや、乳児の遺体が液状化していたというような話を聞いて
昔、読んだ小説思い出して書き込んだのさ

今や、ワイドショーのコメンテーターになっている
大谷昭宏が事件記者時代にあった出来事、事件をモチーフに
して書いた小説らしいから
大谷氏と同年代の奥様なら知っている事件が元になっているのかも。

この小説の始まりが、空家で液状化した遺体が見つかって
死亡時期も身元も特定困難で、、という話だった。
だけど、検察の地道な捜査で
ほんの小さな証拠を積み重ねて行って犯人逮捕へという流れだった。
面白かったよ

スレ違いだが、水谷豊のドラマでは
タイトルが
「ビキニライン殺人事件 体毛は語る!?」
だそうだ。
制作者の苦労がしのばれる

乳児とか子供の死体なら裾野あたりの樹海へ埋めれば分からないよ。そんな大きな穴掘らなくて済むし、液状化してるならすぐに土に吸収される。

読売新聞の報道、千鶴子の自供ってだけで
本当かどうかはわからないよね。

千鶴子とあの津軽ババの話は、はじめから嘘だと思ったほうがいいと思う。
千鶴子がこういっていたという話も嘘だと思って間違いないと思う。

峰宏母の話は、やや壊れたラジオ状態を脱してきた。

新生児２人はちづこが生んだ
と出ているけど
身を潜めて愛人やってた訳でもなく
蕎麦屋でいっしょに働いていたんだから
周囲の誰かが気付くはず。
それも２回もだったら、なおさら。
腹帯とか巻かなかったら
臨月になっても周囲は分からないものなのだろうか

タクシー運転手の「千鶴子さんがこういっていた」というのも
千鶴子の嘘に騙されている可能性が大きいと思う。

周囲の人間の語りっぷりを見ていると、有吉佐和子の「悪女について」を
思い出してしまう。
「悪女〜」のヒロイン公子は美貌の女性実業家で、謎の死を遂げる。
公子に関わった２７人の人物へのインタビューから、彼女のﾄﾝﾃﾞﾓ人生が浮かび
上がってくる・・・って小説。

公子は詐欺＆男転がしをやっていたけど向上心はある＆人は殺してないし
実業家として成功したので、殺人者＆金ナイ人生の千鶴子とは違うけど、
貧しい生い立ち・虚言癖とか周囲の人間の彼女に対する食い違う評価という
点では似てるとｵﾓﾀ。

関係者全員、千鶴子に抹殺されているようなものだから
事件そのものを千鶴子に都合よく組み立てられる恐れがあるよ。

捜査陣、がんばってくれー。

どこからか攫ってきた子供だったりして

蕎麦屋のダンナはどうして亡くなったの？
トシヒデちゃんは実は千鶴子が手にかけたってことを知ってて
酒びたりになったのかな。

>>441
昔の写真見ると、やけに腰周りだけデブなのがある。
だらしなく太る兆候が見えてただけかと思ったけど…。

死産だったなんて、マジ嘘っぽい。

>>405
本当かね。
蕎麦屋店主との子じゃないのでは？
利英くんとりかこさんはちゃんと産院で取り上げてもらったのに。
産院の先生も出てきて確かに私が取り上げたと言ってたよね。

５月１７日で２０歳になるはずだったりかこさん。
せめてその日は成人おめでとうと、心の中で思ってあげもしょ。
お誕生日おめでとうの書き込みも･･

自分の手元で育てて成人できたのは次女だけなんだね

千鶴子は「私がｵﾖﾖと泣けばみんなだまされて金は出してくれるわ
同情してくれるわ信用してくれるわ、言うこと聞いてくれるわで
人生なんてちょろいもんだわ」って今も舌出して笑ってそ。

もしかして、乳児の遺体２つって男の子なのかな。
千鶴子は男の子が好きでないというか
女の子が欲しくて、利英ちゃんほか２乳児を殺ry
とか。

>>443
その小説懐かしい！
嘘で固めた人生なんだよね。主人公の母親、本当の実母か読んでて怪しくなってきちゃう。

私も好きな小説だ＞悪女について
しかし公子に比べると千鶴子はショボすぎ。

>>452
小さい頃に味をしめたらしい。
今朝の番組に親族の人が出ていたんだけど、千鶴子は婆ッ子でかわいがられ甘やかされていた。
何かしたときも他の人が怒られることが多かった（どういういきさつでかは、聞き逃した）
実母は千鶴子が帰ってきたときに、勝手に家のものや土地の権利書その他などを持ち出されないように
鍵のかかるところにしまった置いた。
岡本姓から戻さなかったのは、実家の親戚関係から戻さないでくれと強く言われた。
親戚のほとんどは迷惑をかけられないように住所を千鶴子に知らせていない。
等々が証言されていました。
証言していた親戚は、着ているものや部屋を見る限りでは、どちらかといえば裕福そうでした。
婆ッ子はだめだねえ。宅間や宮崎もそうだったよね。

>>456
親の事情で婆に育てられてるんでしょ。
小さい時に寂しい思いもしたろうし、不便もあったろう。
特に同情するほどの不幸ではないけど、満たされない
育ち方をした人を叩くような発言は不愉快だな。
婆っ子以外にも凶悪犯はいっぱいいるでしょ。

>>458
>>婆っ子以外にも凶悪犯はいっぱいいるでしょ。
仰せの通りです。すみません。
婆ッ子でもいろいろいるし、この間の火事でなくなった子なんか本当いい子だったみたいだよねえ。

>>458
あ、こっちも「不愉快」なんてきつい言葉使って反省してました。
ごめんなさい。レスありがとう！

>>457
私もおばあちゃん子だけれど、やっぱり何かずれているかも。
私も一線を超えないだけで、犯罪者の気持ちが分かったりするし、
自分も犯罪者になってたかも。
（多分、犯罪者になるのは、おばあちゃん子以外にまた違う要素が加わるんだろうけれど
＜両親の不仲や子供への愛情不足等・・・。

もちろん大多数の人は、大丈夫だけれど。

そういえば、サカキバラもおばあちゃん子だったよね。

三田佳子の次男もおばあちゃん子

ばあちゃんは体力無いから、小さな子どもと真剣に向き合うのは無理だよね。
めんどくさくて甘やかすんだろうな。

千鶴子は結局何人子供を産んだんだ？

今のところ７人かな？
長男長女に関しては育児放棄（存命）
次女（存命）、利英（殺人）、ﾘｶｶ（殺人）、液状児×２
そういえば農婦に行った先で生んだという噂はどうなったんだろ

１７ぐらいで産んだという話があったよね。

昔っから年寄りっ子は三文下がるって言葉もあるしね。

ワイドショーで、橋下弁護士、
「母親と子供の間にはものすごいつながりがあるから、
子供の死体を離したくなかったんだろう。
父親よりも母親のきずなは強い」みたいなことを言ってて、
ちょっとぞっとしてしまった。

愛情やきずなというよりも、ゆがんだ支配欲のような気がするのだが・・・

>>467
でも結局最後は、
それまで後生大事に手元保管していた死体4体（りかこさん+乳幼児3体）を捨てて
レオパレスを出てっちゃったよね。
残された峰氏は死体をどこかに捨てることも、自首することもできずに自殺。
せめて自分が死ぬ前に、警察や親族に手紙を投函するなどして
知らせるように手配すればよかったのにのー。

本当にかわいかったら墓を作るなあ、自分だったら。
液状化した子に愛情を感じるのは難しいなあ。
責任は感じるけど。こんな風にしてすまなかったって思いで葬るよ。
やっぱり、絆とか愛情でないのでは。

リカコさんは、おかいつのしょうこ姉に似てる。
ｶﾞｲシュツだと思うけど。

>>469
そうだと思う。>468にも書いたけど、結局最後は自分が逃げるって道をを選択てたし、
手元に置いておけばバレることはないって自己保身のために置いてたんだと思う。

液状化した2児、蕎麦屋の旦那との子って……うそっぽい。
20年前当時の店員さんとかだったら、千鶴子が妊娠していたかどうか、知ってると
思うんだけどなあ。
いつもテレビに出てくる人（お蕎麦屋さんの白衣みたいのを着ているおじさん）は、
そのへんは知らないのかしら？

妊婦さんでもお腹の出方、極端じゃない。
臨月のお腹を比較しても
マタニティドレスでもパンパンになる人もいれば、
普通のジャンバースカートでもＯＫ（妊娠してるようには見えない）な人もいるのよね。
千鶴子は体格がいいから前者だと思うけど、
臨月のお腹をどうやって隠していたんだろう…。

タクシーの運転手（男性だったかな）が、かなり昔に
千鶴子のお腹が大きかったといってたね。

あまり大きくならなかったんだろうか。
蕎麦屋の子供だったら誰かに妊娠報告があってもおかしくない。
それにしても気持ち悪い・・・。

ばななの「かなしい予感」だっけ？ウロすまん
見たくないものを「無かったことにしよう」って
裏庭にほりすててた姉ちゃんとチヅコがなんか重なる

悪女について　懐かしいです。
宮部みゆきの「理由」も関係者各人の証言で進みますが、それよりずっと質が高かったと私は思います。
ドラマ化されたはずですが、どなたかキャスト覚えていらっしゃる方いらっしゃいますか。
スレ違いで済みません。

>>469　　親子揃って、千鶴子に、無責任な行動取られ、
後処理がどうしようもなく、発狂寸前に、死亡。　

何故、逃げられなかったんだろうね。　千鶴子は血が繋がってなくとも
娘や、妹は可愛かったんだろうか。

このことを、意識してか、本能的にしろ、計算していたなら
千鶴子って・・・・・・・。　人生で出会いたくない。　

>>476
ほれ
ttp://www.keymannet.co.jp/i603

悪女については面白いよねー。
ドラマは見てませんが。

>>437大好きだ〜
陰毛怪怪ってｵﾏｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レジではずかしくなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＧＪだなｦｲｗｗｗｗ

>>426
ドラマ懐かしいです。もう20年位前じゃないかな？
ヒロイン役は 劇団四季のベテラン女優さんでしたよね＜名前失念
あっ 影万里江だ。浅利慶太の愛人だったというひと。
なんともはかない雰囲気で声がすてきなひとでした。ドラマ放映後すぐに
亡くなりましたよね。

大谷昭宏が「自分も液状化死体みたことあるが〜」って言ってたのはこれかあ
やっぱ天網恢恢もじったつもり・・・なんだろか

>>476
宮部の理由は最悪
風呂敷広げまくったあげく収拾付かずで終わった
「悪女について」読んでみます

>>478さん　キャストのページありがとう。
びっくりするような豪華キャストで、これで視聴率悪かったなんて・・・

>>437

あらすじ　訂正
検察じゃなくて
鑑識だった
nihonngo machigaeta


>>479
ちょっと恥ずかしかったから
どこぞの厨房みたいに
ほかの本の間に挟んで買ったよ
OL時代　　　orz

>>479
陰毛の伸び方で死亡推定時間を調べるドラマですか？

むかーしＶＯＷで取り上げられてた気が。

>>481
親父ギャグは脳のトレーニングにとても良いですって川島隆太教授が言っていたけど、
言わないやつより余計に頭使っているってだけだねえ。

>>471
徹底して自分がかわいい人なのかもねえ。

>>477
だれのこと？最初はそば屋の店主のこと？
娘や妹が被害にあったというのは、誰のことをさしているんだろう？

>>437
とんでもない豪華キャストだねえ。

平塚ではｷｬﾊﾞ勤めの女が客との子を何体も産み捨てた事件もあったね
もう１０数年前かな、ﾄｵｰｰｲ記憶しかないんだけどやっぱり時事ﾈﾀで
大騒ぎした記憶があるよ。
でも千鶴子事件みたいなストーリー性は全然なし

千鶴子の北海道の農家に就職
白夜行のヒロインのような立場での就職だったんじゃ？

東京で集団就職してりゃ、よかったのに…

>>485

そうです。

>>470
そういや、似てるね。両方苦手な顔。

>>424
「インモウカイカイ」ってその事だったのか！
てっきりインキンタムシの事かと。

乳児とやらが生まれたら男の子だったから殺したんじゃないかな？
蕎麦屋の3人兄弟を産んだ元妻にあてつけで女の子が欲しかったとか。
生まれたら男の子だから殺して女の子が生まれるまで殺し続けたとか？

さっきブロードキャスターで見たけど
りかこさんは千鶴子に暴力振るわれていたとりかこさん友達が言っていた。

私もブロキャ見てた。
ステーキ屋の店長の映像が流れてたが、ラーメン界の有名人の佐野氏の弟？説がどっかに出てたので
ラーメンヲタのだんなにその話をしたら「ああ、似てるな」と。
佐野氏の弟がステーキ屋をやってるなんて話は聞いたことがないらしいが、だんな所有の
ラーメン専門ムックに載ってた写真を見せてもらったところ、確かによく似てる･･･
ちなみに佐野氏が最初にラーメン店を開店したのは隣接する藤沢市だったらしい。

それにしてもすごいなあ。
産むのってあんなに大変だから大切に普通するのに。
よくポンポン産んで次々殺すなあ。

当初はﾘｶｶと峰広の近親相姦説もあってオドロオドロシイ展開になりそうだったけど
他人に依存することでしか生きていけないｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱがﾃﾒｰのｶﾞｷを３人殺しただけの事件やね
峰広と千鶴子は肉体関係があったと思うが、厳密に言えば近親相姦じゃないしね
ﾃﾒｰで産んだ子をぼっとん便所に放置して殺した事件など過去には幾らもあった
一番馬鹿見たのは年増ﾊﾞﾊﾞｱに入れ込んだ峰広

>>498
＞ｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｱがﾃﾒｰのｶﾞｷを３人殺しただけの事件やね

３人じゃないような気が

真相の５％も解明されてないですね。

信じられないぐらい安産な体質なのかもしれない
子どもを産むなんて簡単。殺すのも隠すのも簡単
でも、今回は大きすぎてビニール袋に入らない→放置

>>496
細かいけど指摘しておくね

平塚と藤沢は隣接していない　　間に相模川と茅ヶ崎がある

因みに歯科助手の首ﾁｮﾝﾊﾟ事件の大磯は西隣り

生産的といえるような仕事はほとんどしたことがないこの人が、
唯一生み出すことができた「もの」が子供だったのかもしれん。
たしかに、自分の「もの」だという認識であれば
殺すのも生かして利用するのにもなんの迷いもなくて当然かも…。

>>501、確かにすごい安産の人っているよねー。
友達は「あ、、、痛いかな？」で病院行って３０分せずに終了。
「全然だいじょぶだったよー？」って。
いいなぁ、、。まだ産んだことないけど。

すごい安産で思い出した。
私と同室になった人も、病院行って、着替える間もなく私服のまま、
即出産だったって。
出血も少なく、全く私服も汚れなかったとか。
…私なんか、背中まで血まみれになったけどなぁ。

森博嗣の「すべてがＦになる」にも我が子を殺すことを
なんとも思わない人がでてたな。

>>496
「店長の○○さん」って名前出てたけど佐野という名字じゃなかったよ。
確かに似てるけど他人の空似ってやつじゃない？

>>505さんみたいな人が自宅で自力出産したら…どうなるんだろう。
自宅で産んで溜め込んだり捨てたりする人って
割といるじゃない？そういう人ってどうなってんだろうね。
ま、そうは言っても大昔の人は皆そうやって産んでたんだから
無理な事ではないんだろうけど。

>508
昔の人だって、お産がいかに大変か知っているから
決してひとりで産んでないですよ。

ひとりでうんで遺棄しているという行為が
異常だから報道されているわけで。

あんなたくさんの人のいる中(蕎麦や、峰父、峰、長女、従業員）
どうやって一人で出産するんだろう
最低1時間はかかるでしょ。産まれた瞬間赤ん坊は元気なほど大泣きするしね　
家族公認の人殺しだったのかな・？　　

>508
一応産婆さんとかいたわけで。
それに命に関わる事だと、みんな自覚していたんだと思う。

例え１人で産んでも（それも凄いけど）
後の処理とか（例えばあたりは血みどろ）は
どうするんだろうね？隠したいのならだらーんと
寝ている訳も行かないわけで。

新生児の二遺体については供述がころころ変わってるらしいね。
「20年くらい前に自分が産んだ」と言ったかと思えば
「自分の子ではない」と言ったり。

＞昔の人だって、お産がいかに大変か知っているから
＞決してひとりで産んでないですよ。

ネットサーフィンしてたら、白人の一人出産ビデオがあって見たけど
自分で少し腰おとして頭が出かかったら引っ張り出してたよ、
あれ見ると出来るもんだなと思った、
昔の田舎では農繁期なんかに、人の介助なしで出産してた人もいたと聞くし
かなりの人が自力出産もできるんじゃないかな、
まあ、出産で命の危機になる人も大勢いるから、体質もあるだろうけど
人間以外の動物は全部自力出産だから、
人間も本来自力出産できると思うけどね

女子高生でも自力で産んで捨てたりしてる

あれ　ある意味では
産院で必死に安産法を夫婦で何度も受けて
家で練習して　助産婦に助けてもらいながら
結局出てこないで　吸引して必死こいて生んでる人と比べたら
ものすごく優秀なお産といえるのかな
もう隠すことに必死で痛みもなにもあったもんじゃないんだろうか

帝王切開が必要なお産で自力で
だせなくてトイレで臨月妊婦が死んでた話とか全く聞かないよね。不思議

若いほど産む力が強いんだってさ、10台が１番強いって
30代になると経産婦じゃないと自力では難しいかも。

そう言えば、下の子生んだ後病院で同室だった人が
ウンチしたい感じしかなかったって言っていた。
実際自分でもそう思っていたみたいで分娩台の上で
「ここでしちゃっていいんですか？」と聞いたそうだ。
うらやましいというかなんというかw

>>516
うちの姉がそうだ。「うんちするのと変わらない」て私に言った。そばで聞いてた義兄が
「こらあ。自分の子をうんちあつかいするな！！」て怒られてた。

今朝の番組の新証言。
600万借金した後にりかこさんが習い事を始めてたらしい。
習い事の先生が声でインタビューに答えていたけど、「ええ、いつもタクシーでいらっしゃるって
いうから大変じゃないですか？てお聞きしたんですよ。月に13万ぐらいになるんじゃないでしょうか」
だって。

足がない＝タクシーって不思議。
免許とって車を所持すると言う考えはあの二人にはなかったのだろうか。

>>517
習いものって何だったんだろうね？
タク代１３マンって、家賃2か月分以上だよ。

>>510
店と自宅が離れてるから店の営業時間で、こどもが学校へ行ってれば一人になれたのでは？

>>519
本当か嘘かわからないけど、どこかに宝塚を狙っていたとあったから、声楽やダンスとか？
なんだろうねえ。

>>520
そんな、うまく陣痛とかが起きるのかなあ。
でも、この人だと何でもありそうだなあ。

ところで、親族の人がお金に関してはもうとにかくだらしがないし、
大嫌いなやつだけど、ただ、我が子を殺すような女にはおもえないと言っていた。

>>519
りかこは演劇科だったし女優目指してた？
劇団ひまわりに入ってる知り合いのお子さんは
歌、タップ、ヒップホップ系ダンス、バレエと６種類くらい
習い事してるよ。
何の役もらうにしてもオーデションに受からないといけないし
お金もかかる世界なんだなと思う。

リカコさんの日記のどれかに
バレエシューズがあったよね。

どこかでピアノも習っていたような事が
書いてあったけれど、ソース失念。

>>518
ないんだろうね、そういう普通の感覚が。


媚び売って泣きついて人から借金して返す気なんて全くなく
それを使いまくりまた借りる。その繰り返しだもん。
生活費、遊興費、教育費等全部人から巻き上げた金。

>>518
生活保護受けてたらしいけどその場合車は持ってはいけないんだっけ？
どっちにしろあのタクシーの使い方は異常だけど

誰にも気付かれない妊娠期間　→　自力出産　→　新生児殺害、の流れの
犯罪ってたまにあるけど、どの時点で「こっそり産んで殺しちゃおう」って
考えになるんだろうか？

だっていくら妊娠初期にそういう考えが芽生えたとしても、予定通りには
いかないよね。普通の妊婦並みにお腹が大きくなったら周囲にばれるだろうし、
万が一妊娠を隠し通せたとしても「いざ自力で出産」って場面になったら何が
起こるか分からない。下手すりゃ自分も死んじゃうかもしれないのに。

へんに条件が揃い過ぎちゃって(ラッキー!お腹目立たないし安産だったし!
みたいな)、結果殺しちゃおうって結論になったんだろうか？

なんか変なプライドの高さがあるよね。
免許とって車買うことよりも、惨めな姿で借金して踏み倒すことのほうが容易いって。
意固地というか。

まだ嬰児二人の母が誰かは疑問ですね。
どちらにしろ愛人と本妻との間に同じ年の子を儲けるという
異常な男との生活。
この一家が異常だったんだろうと思う。
子をひとりで箱に遺棄できたとは思えない。
猫だって産前産後は誰でもわかる。
蕎麦屋の亭主や店員達がわからないはずはない。

>>526
ギリギリまで迷ってるから、出産まで行っちゃうんじゃ無いかなあ
妊娠を周囲に指摘されたら、また違った展開になってそう

プライドというより見栄っ張りでだらしなくて
先のことも考えられない今さえよけりゃ的な
単なる馬鹿だったんじゃ？

嬰児二人の件は、２０年前の子っていうのはどう考えても嘘だよね?
時効目あてで嘘ついてるよね…
塚、捕まってもまだ嘘ばっかりついてさ…
ちゃんと本当の自供しろって苛々する

>>531
司法解剖の結果を聞いているだろうから
時期についてはそう嘘は言ってないんでは？

おなか、内側からポコポコ赤が蹴ったりするのも
「チっ忌々しい。出てきたらソッコー殺してやる」
としか思わないのかな。

きちがいだなぁ。

コメンテーターに「人類の失敗作」「おぞましい化け物」って言われてた
まあドッコイドッコイの犯罪者も一杯居るとは思うけど

この手のおかしい人ってやっぱり先天的にも何か問題があるのかなぁ。
育て方のみでこんなにおかしくなるもんじゃないよね。
ＤＱ親持っても立派にやっていけてる人達はいるもんね。

>>531
>>532
証言が二転三転するのは捜査やDNA鑑定の進捗状況へ探りを入れているからだと思う。
チヅコは殺人事件や死体遺棄の時効は当然知っていると思われ・・・

子供のころ、父がよく「天網恢恢疎にして漏らさず」
と言っていた。
私は意味がわからず、「陰毛カイカイ」とおちょくっていた。

酒鬼の母親も同世代で中卒。
特殊な職業をしていた家出身という点で似ているよね。
・酒鬼母の親の実家→廃品回収業
・千鶴子の実家→イタコ

能力あるのに家の都合で低学歴なんて
田中角栄の時代までなんじゃない？
千鶴子世代なら、バカでどこかおかしくて貧乏だと中卒。

酒鬼原母の実家って廃品回収屋だったんだ。はじめて知った・・・
ということは在日なの？

在日はﾃﾞﾌｫｰじゃなかったっけ？

サラ金に手を出してないのは頭いいね。

>>541
初めから返す気なんか微塵もないんだもん。
寸借詐欺したいだけだから。サラ金で詐欺しようとは思わない罠。

サラ金に手を出していないし、他人も殺していないんだよねえ。
本当の悪だったら、もっと積極的に悪いことをやるかもしれないね。
保険金をかけてから殺すとか、マルチをやるとか。
とてつもなく頭の悪いだらしがない人てことなのかなあ。

とてつもなく頭が悪かったら皿金から借りてると思う

>>518 生保って車もてないと、思う。（地域によって違うのかな？）

だから普通は自転車だろ？

サラ金なんかの取立ての恐ろしさは知ってるからプロ相手に詐欺はしないんじゃない？
騙されたのは素人の人のいいお年寄りとかそんなのばっかり。

>>533 恐すぎるってばー

すごいなー、このお母っさん。
実の子を4人も自分の手で殺しているのか…考えられん。
もしかしたら、もっといるかもしれないんだよねぇ。

>>546
闇金じゃなければ、取立てはそんなに恐ろしくないみたいだよ。
金額によるみたいだけれど。

多分、チズコは無職だし、土地なんかも無いから、サラ金で借りようと思っても、
借りられなかったんじゃないだろうか。
借りれたとしても、少額しか無理だと思う。

>>549
サラ金勤務の方ですか？
闇金でなくても取り立ては十分恐ろしいよ。
アイフルが営業停止になってるじゃん。

亀だけど、出産の分類で「墜落分娩」ってのある。
お産の進行が異常に早くすすみ、するりと産まれてしまう。
産院に間に合わないで産まれちゃうケース。
女子高生とかが妊娠に気づかぬまま、
ある日トイレで産んでしまった…なんてのもこれだって。

チズコもこのパターンだったのか？
ま、経産婦はお産が早くすすむものではあるけど。

無職でも借金はできるよ〜
意外とゆるいのよ

>>517
リカコさんの凝った名づけも千鶴子かしら・・・でもﾘｶｺさんは悪いけど
全然宝塚向きじゃないと思う　まだ若いときの千鶴子のほうが・・・。
りかこさんは看護婦さんが合いそう

千鶴子が金銭感覚がまともだったら充分に
十分暮らせたんだろうね
いくら金をかしてもどうしようもないなあそれじゃ

それに容色も、どっからどう見てもどーーうしようもなく衰え
ﾎｲﾎｲ貸してくれる人もいなくなり
娘だけ、どんどん幸せになっていくのがむかついたのかもしれない。

たぶん明治のサークル行って、ごく普通の家に育った普通の学生を見て
あれなんかうちっておかしくない？って気づいたんじゃないかな。
それまでは自分はお嬢様くらいの勘違いってありがちだし。
で、お母さん恥ずかしいから嘘や借金は止めてとか言ったらぬっころされたとかか？？

>>532
時間が経ちすぎると骨も残らず、ドロドロの水状態になってると
ザワイで言ってたけど、解剖できるのかな。

＞捜査本部は男児の遺体の身体的特徴や、段ボール箱に入っていた着衣が
＞利英ちゃん失跡時の服装と似ていたため、同容疑者を追及していた。
＞岡本容疑者は調べに対し、遺体が利英ちゃんであることは認めたが、
＞死因については供述しようとしないという。

＞もう１つの段ボール箱の中で発見された性別不明の新生児の遺体２体については
＞「約２０年前に内縁の夫との間にできた子で、自分が産んだ。
＞２人とも生まれた時に死んでいた」と話しているという。自宅で出産したとみられる。

子供にどちらも利の字をつけているけど愛人の名前から1文字取ったのかな？
略奪愛のズーズーしさを感じるな。

＞２人とも生まれた時に死んでいた



んなこたーナイ！　　byタモリ

>>557 な〜るほど！

それにしてもリカカ、今だに遺体の引き取り手がないそうな……。
千鶴子とこれ以上関わるのはマッピラ！という関係者の気持ちもわかるけど。

父親違いの姉や峰兄や峰母やダンサー婆もシカト？

>>559
遺体発見されてからもう半月くらいたつんじゃない？
身元不明遺体と違っていろんな事情があるから警察のほうで
火葬まではしないのかな
殺害されたのが１０月中旬でそれ以降ドライアイスを
供えられてたとはいえ放置されてたようなものだけどね・・・

地元だから、2日前に現場のレオパレス前を車で通ったけど、
マスコミももうさすがにいなくなって、TVでチラッと見た玄関前の
数本のお花も撤去されたのかちょっと確認できませんでした。
何事も無かったかのような光景でしたね
（もちろん、近隣の人たちにしてみたらそんなこと無いでしょうけれど）

殺された娘も虚言っぽいところあったんじゃないかな？
演劇の様子のビデオのテンションからそう感じた。
嘘つきの娘は絶対嘘つきだよ。

きっとどこかに隠し場所があったんだろうね、でないと腐乱臭とかで暮らせないでしょ。
なぞだらけ。

>>562
・・・・・
演劇のテンションってｗ

平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年　飯沼誠治
東京電機大学2部3年　笠井清貴　
明治大学文学部3年　古場田良子　
明治大学2部文学部3年　佐藤綾香
明治大学2部商学部3年　瀬尾卓也　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　高木隆太
明治大学文学部2年　都築絵理
明治大学政治経済学部3年　水野篤行　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　宮原真理　
関東国際高校中退　岡本利加香
明治大学経営学部　1年　野澤久美子
明治大学法学部1年　川村桂一朗
明治大学経営学部1年　清水太朗

リカコさんの誕生日までに、何かちゃんと自供すればいいのに。
（あと３日）

自分が血縁でも亡骸を受け付けるかな。

やっぱり容姿からくる独特の雰囲気って顔に出るんだなって
リカカのコスプレマニア写真見て思ったわ。
一見爽やかとか言われてたけど、萌えキャラにも見えたから。

>>568
「ヲタ臭い」って言いたいんだよね？
萌えキャラとはちと違うと思うんだ

>>568
なんだか的外れだ

厳密にどうなのかは知らんけどさｗ
このスレかどこかで萌えキャラっぽいと言われてて
つい最近雑誌でメイドコスのリカカを見てなるほど思っただけ。

うん。うん。
パツンと真っ直ぐに切った前髪とか
顔つきとか写真からでる雰囲気とかで
アニメとかコスプレとか好きそうだなと思った。

子供という年でもないのに、ツインテール写真だったからかな。

大人になりたくなかった(自立したくなかった）のは
写真をみればよくわかる。

リカカさんは口元隠せばそこそこかもだけど
どうにも垢抜けない感じがヲタむけ。

>>573->>574
ﾘｶｶさんのあのﾍｱｽﾀｲﾙ、ﾄﾞﾗﾏ弁護士のｸｽﾞでﾄﾖｴﾂに引き取られた女の子（１１歳？）のﾍｱｽﾀｲﾙにｿｸｰﾘ。
大人になりたくないのは本当によくわかるよね。

青木家と一緒に語るｽﾚたったね。
やっぱ中卒の人たちって大家族モノ好きなんだね。
ここにいた中卒の人中心だろうね。

亀田家も一緒だｗ青木家にしても殺人犯と一緒はやりすぎ。
中卒の人って、本当にバカだな。

リカカさんは「おかあさんといっしょ」の歌のお姉さんにそっくりなんですけど。
顔も、口元も、あの甲高い声も、ハイテンションぶりも…
いつも子供とみてるけど、毎朝気分が暗くなっちゃって……

>>579
はいだしょうこ　さんは、元々宝塚の娘役さんだし、
演劇やってたﾘｶｶさんとどこかしら共通点はあるかもね。

>>580
宝塚とあんな素人劇団と一緒にしたらいかんよ。
演劇や舞台を目指してる人達の中にはただ自己顕示欲が強いだけの人と
そうじゃない人といるんだからさー。
お姉さんは好きでも嫌いでもないけど、一緒にされちゃ気の毒だ。

>>579-580
ＮＨＫの子供向け番組のお姉さんてこと？
としたら、ＮＨＫで、しかも子供向けだったら茶髪とかパーマとかできないんじゃないのかな。
黒髪ストレート。
で、どうせ動くから前髪を流しても落ちてくるしでおろしっぱなし。
（流した前髪が落ちてくると鬱陶しいと攻撃の電話があるらしい）

そういう事情もあるだろうから、一緒にしたらすごく気の毒だと思う。

なんだ攻撃の電話って…ｗ抗議の電話、だ。

いやそういうんじゃなくて顔が似てるんだよ。
見たこと無い人が多いのかな？

あ、そうなのか、ごめん。
前の方で「髪型や雰囲気がＮＨＫの歌のお姉さんと似てる」って話があったから
珍しい髪型のせいで余計そう思うだけじゃなんじゃないのかなあって思ってたよ。

うん、顔が似てる。
ttp://www.nhk.or.jp/event/okasan/contents/31-etv-haida.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%84%E3%81%A0%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%93

でもお姉さんのほうがきれいだ。

一緒にする気は毛頭ないよ〜。
ただ、ｦﾀが雰囲気で分かるのと同様、
芝居が好き、っていう雰囲気っていうのも滲みでる物なのかな、と思って。
しょうこお姉さんはｴﾄﾜｰﾙやってたっぽいから、歌もうまいしな。
顔は確かに似てると思う。

そういや華原朋美は、色気がありすぎるとかいう理由で落ちたんだっけ？
歌のお姉さんのｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ。

ただ単に顔が似てるっていう話なだけなのに、
「一緒にしたら失礼」とか演劇論まで持ち出されたらかなわないよ。

千鶴子は子供の時のりかこさんにブランド物を着せて
バレエやピアノを習わせていたそうだから
本当に母子で宝塚を目指していたのかも。
もう少し身の丈に合った生活を考えればよかったのに。

見栄っ張りにロクなもんはいない

>>590
ドキッ。

新生児はそばや時代の不倫（そば屋の主人以外の人）の子どもじゃないのかなあ。
まさか夫に出してくれなんていえなくて、中絶費用や出産費用を捻出できないまま
出産して遺棄した。新生児なんて、生みっぱなしにしたら死ぬよ。

りかこさんは生まれたときは資産家の子だったんだから、母親がまともだったら
あたりまえにピアノやバレエを習っていられたのに。

千鶴子と同じ層の人がりかこさんを叩いている気がする

>>592
資産家の元を飛び出してたから、親子関係不存在確認出されそうだけど・・・
蕎麦屋の子としての認知されてるんでしょ。
そもそも母親がまともだったらりかこは生まれてないよ。

>>593
千鶴子と同じ層ってどういう層ですか？

>>595
下流階層

年齢層かと思った。

千鶴子が可愛がってた犬がマルチーズというのも
ﾅﾆｹﾞに昭和だね。

一人だけ北海道へ渡ったのは、犯罪犯してたからと考えるのが自然。
学校でたったひとり東京へ行かなかった理由もそう考えると説明がつく。
売春、恐喝、窃盗など少年犯罪歴があるのだろうと思う。
15歳以下の少年犯罪は、記録さえ残さないんじゃなかったかな。
それと、津軽母の家の中にも死体があるような気がする。

千鶴子ファミリー
中吊りみるかぎりは犯罪者だらけって感じだったのですが
ホント？

kwsk

サンデー毎日だったかな？ポストかな？
何かカタカナ週刊誌の見出しでした。

すみません。
中吊り文字を他事件と読み間違ったようです。

ひとまず終息ですな

すごい！　16時間空いてる！ｗ

ワールドカップとかなにやらでもう話題にならなくなったね。
今年で一番気になる事件なんだけどなあ・・・。

>>599
学校からの推薦がとてもできなかったのかもね。
今もそうだけど、学推がとれない人は自己開拓かコネで就職するしかない。

age

>>599
神出現。



…失敬。

200 ：店の常連：2006/05/13(土) 06:37:49 ID:gXb2EsLA
千鶴子さんのそば屋の名前は「太郎兵衛」で満留賀系列の店だよ。
俺達は長男行方不明事件の３年後の時期に、週３回位通う常連だったけど、
千鶴子さんは客扱いのうまい明るい女将さんって感じの人で、おやじさんも
気のいい大将で、味も結構よかったよ。特に冷たぬきに冷奴を乗せた「白雪」
っていうオリジナルメニューが最高だった。カレーそばもうまかった。
千鶴子さんがいつもサービスで生卵とライスを付けてくれた。
リカコちゃんも店内でチョロチョロしてた。（俺らも抱っこしたりしてあやしてた）
でも当時、千鶴子さんは３年前(その時点で)の長男行方不明事件のことを
「子供がいなくなっちゃったのよ」とか割と平気で客の俺達に話してた。
俺らも常連だったから大将とは籍が入ってないこととか知ってる位の
間柄になってたんだけど、それにしても「何で他人に知られたくない様な
ことを言うのかな？」と何か変な感じがしたよ。
今思うと、その時すでに３人殺してたってことだよね！！！
で、今俺らの話題は大将の死因！　元気だったのに突然だったんだよね・・・

新聞広告によると、この手の話題が大好きな週刊現代が全く取り上げてない
不自然なほどに。大きい見出しは、誰も興味がないしもう忘れられてる
タリウム少女の記事。チヅコは何かアンタッチャブルなものなのか？
このまま隠蔽されていくのだろうか
週刊現代のヘタレぶりにがっかりだよ

きょう、りかこさんの２０歳の誕生日だよ。
おめでとうっていってあげても、むなしいけど･･

風化しちゃうのかな　このまま

殺しのほとんどが時効だし、リカコ殺しは峰広と共犯だし、罪は軽いよ。もっとも出所したころは高齢者の部類だし、借金はウヤムヤ、老後は生活保護で決着。

>>611
アンタッチャブルといっても、出身地からして、
BでもKでもなさそうだし。
男性が興味持つ事件じゃないからじゃないかな。

自分の子殺しだから、よそで被害者の家族が出たわけじゃない。
タコが自分の足食ってるようなもんだから。
しかし自分の遺伝子を次々に殺していく気持ちが理解できない。
正常な神経なんだろうか？
精神鑑定にはかけるんだろうね。

急に報道がなくなって不思議

千鶴子が、話すネタが切れて、ただいま黙秘中なのかな？

死臭漂うワンルームで生活していたら衣類にも死臭がつくはず。
外出して飲み食いするたびにタクシー呼んでたらしいが、運ちゃんとか
店のやつらとか気がつかなったのかな？
相当の腐敗臭だっとともうよ。

それにしても、母親の白々しい嘘をどんな気持ちで聞いてたんだろうナ？
千鶴子に性格が良くも悪くも似なかったが災いしたのと、
変に溺愛されてかごの鳥になってしまって出て行きたくても勇気だせなかったのかな・・

DNA鑑定まだー？時間かかるねー。

>>618
ちゃんと供述しないままを貫くつもりかな。　
もうチヅコ本人にしか判らないことばかりの事件だけに、行き詰まりなのかも。

>>621
普通の状態っていうのも変だけど、通常の死体でも２〜３週間くらい
かかるらしい。
年数が経過したり、骨髄液や髪の毛が採取出来ないとかなり
時間がかかるみたいよ。

しかし、本当に報道がなくなったね。

文春？の見出しで
ゼリー状遺体って書いてあったね
うわ〜〜〜〜〜

しかし頭の中から消えることがないよね
あそこにあれがある　ってこと。
一人暮らしじゃないんだから
いつ外出中にみつかるかわからないじゃん

そーゆうこと心配しないのかな
ゼリー状ならいくらでも始末できたような気もするんだけど
山に捨てればまさか死体とは気づかれないだろうし・・・
あのへやの遺体とともに三つの箱があったから、死体だとわかったわけで。

得意のタクシーで夜中に山まで運んでもらう？

運転免許とろうという考えは働かなかったのか

狡賢いだけで、決して賢い人ではなさそうだし
基本的にずぼらでだらしのない人のようだから
「段ボールに隠す」という行為だけで
後はどうでもよかったんじゃない？
段ボールの存在はたまに思い出していただろうけど
普段は忘れてそう。じゃなきゃ、こんな事になってないよね。

歪んだ愛情があったからずっと一緒にいたかったんじゃないの

きちがいの考えることだからわかんないけど

>>627、うん、私もそうじゃないかなと思う。
これどうしようー、とりあえずダンボールに、、、もうどうしようもなくなっちゃった。
って繰り返し。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「平塚5遺体」4つの核心
▼ゲル状遺体の子供の父親は誰か
▼千鶴子が「土地権利書」を預けた男
▼千鶴子の知人宛て直筆の手紙を入手
▼利英君失踪なぜ警察は見逃したのか


詳細きぼう

>630
大阪で呼んだところこんな感じですた
▼ゲル状遺体の子供の父親は誰か
不明。利男とも峰弘ともつかない。
▼千鶴子が「土地権利書」を預けた男
Aさんと書かれていた。商店街の知り合いで借金返済にも協力。
福島などに購入した土地の管理をゆだねられる。土地権利書はこの土地の。
▼千鶴子の知人宛て直筆の手紙を入手
上記AさんとAさん妻に今年もよろしくという意味の手紙を出した。
▼利英君失踪なぜ警察は見逃したのか
畳をめくり、屋根裏を探すなど家の中を探し回ったが見つからなかった。
警察は当時別の場所に利英君がいたのではと推測。

利英君の失踪の後、千鶴子が車のトランクで何かしてたの近所の人が
見かけたって言ってたな。あれ？っと見てたら睨まれたって証言してた。

若い頃の写真たくさん見れました。
色々な人が持ってたって事だよなぁ。
今は見る影もなし…

家賃2年滞納される大家も相当間抜けだと思うんだが。
3000万貸した人も全く同情できない。

ところでこのスレでは育ちではなく先天的に
千鶴子はおかしかったと思う人がいるみたいだけど
私は育ちが原因だと思う。
アメリカで心理学のクラスを取ったときに
教授が言ってた
「シリアルキラーの母親は売春婦であることが多い」
っていうのが印象に残っている。
身内を殺し、その遺体を保存するって
典型的な女シリアルキラーだ。

メリケンで心理学とは

>>634
ヒント【日米の土壌の違い】

>>632
警察が24時間見張ってなかったのかな
ちょっとした間隙をぬって行動したんだろうね
大分のホテル殺人事件の重要参考人（指名手配中）
も取り逃がしたし　ﾅﾝﾀﾞｶﾅ
テレビドラマのようにはいかないな

>>634
もうちょっと役に立ちそうなことは覚えていないものか

>>634
日本だと、低学歴で内省的ではなく
非常に気が強い母親が多い気がする。
酒鬼薔薇とか宮崎勤とか。

今朝のスパモニは一週間ぶりの特集。
キーワードは「私が好きになる男はみんな死んでいってしまった」
・目が非常に大きくて、（体は）細かった。他のホステスに比べると飛びぬけて綺麗。一見今で言うギャルではなく清純派に見える。
他のホステスと客を取り合い。少なくとも客の３人とは深い仲。源氏名は”バンビ”　＠秦野ホステス時代
・タクシー運転手が恋人で学校に送ってもらっていた。クラスでも浮いた存在。＞男を意識し過ぎ　＠中学時代
・蕎麦屋旦那の葬儀を元妻やその長男に頼る。
・「飲食店を５、６軒経営している韓国籍の男性がいるけど、娘が人見知りで懐かなくてダメだったし、結婚話もあったけど癌で死んじゃった」
　　　韓国籍ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！
・有限会社を立ち上げる。知人の男性が取締役。
・９年間でトータル４千万円程借金。

大谷「３遺体は時効。リカコさん殺害のみ来週までに立件・起訴しなければいけないが動機が曖昧。難しい事件」

>>640
まとめ乙

でも、テレビの見方って人それぞれだよね。
前に、千鶴子がパートしてた菓子屋の主人が
「人当たりがよく真面目でしたよ、でも金銭トラブルが…」
と証言していたテレビをみて
「勤務状況は同僚の中でもトップクラス」
と書いてる人がいて驚いた事がある。

「私が好きになる男はみんな死んでいってしまった」

保険金殺人だとたいていは。。。。

>>634
居住権を主張して居座ってたと思うよ
愛人がお金くれないとか追い出される時に包丁持ち出したりとかの
言動だけでも恥を知らないってのは分かるし
保証人が必要なはずだけど、誰がなってたんだろ
二年ってのも契約が二年更新だったんじゃないかな？
契約更新しないで居座ってたら、不法占拠だもんね

千鶴子容疑者にとって男は金づるでしかなかったのでしょうね。
結果的には公衆便所のような生き方になってしまっている事に気付かなかったのでしょうか。

それにしてもバンビって…

４０代、５０代の千鶴子の写真て公表されているの？
いつまで綺麗だったのかしら？

制服姿の千鶴子とか、もうめっちゃきれい。

でも瞳が黒くて底なし沼。

今では首に脂肪の輪が4本ぐらい入っててすごいね。

アサ芸には、奥尻時代ダンナの実家は裕福だが、ダンナは定職につかず
廃品回収とか運転手など転々とやっていた、読み書きもできるほうではないので
どうしてあんな美人がﾖﾒにきたのか？と不思議に思っていた、
千鶴子は地元のスナックで短期間働いていたが、この店は実は売春ＯＫで
千鶴子はすごい人気だった、という地元民の話が出てた。

テレビみないから、千鶴子の奇麗だった頃の写真みたことないお。
まとめサイトには婆の頃のしかないし。

最初の頃レオパレスの室内がニュースで放送されてた時に、
【CECIL McBEE】の紙袋があったんだけど…リカコさんのだよね？！
CECIL McBEE とは、一応説明すると…
１０代後半〜２０代くらいの子に人気の洋服ブランドで、１０９なんかに売ってる…。
うちの娘も洋服２、３枚持ってるけど…けっこう高くないです？
ただのスカートが6900円とかするし、コートとか２万円くらいしてビックリ!!
ブランドじゃなくても、安くてｶﾜｲｲ洋服なんて売ってるのに…。
リカコさんもやっぱり今どきの子なんだね。
お小遣いで買ったのかな…？

それは同じタイプの別の部屋ではなくって
実際の室内だったの？

>>649
ごめん。１万円以下のスカートって安い方じゃないの?
そりゃ、しまむらとか行けば別だけど。
コートも２万円じゃレインコートの値段でしょ。

>>649
うちの娘は高１で…。まだ高校生なのに、ブランドブランドって…。
まわりの子もブランドブランドってこだわっているみたいで、
わたしゃビックリですよ。
社会人やフリーターなんかの人にとっては世間一般の価格ですよね。
書き足りなくてすみません… orz
ただ、バイトもしていないくせにお小遣いで何買ってるんだ〜!!と思いまして…

りかかさんはセシルなんて目じゃない位高いブランド服買ってますよー。
今更ですよー。>>649

>>649
ですよね…はは…。コスプレの洋服とかも高いみたいだし…。
でもセシルに興味持つような子だったんですね。
オタクちゃんかと思ってましたよ。

ﾘｶｺはCECIL McBEEよりも Ｌ’ＥＳＴ　ＲＯＳＥってかんじだなぁ

他人に貸すほどの金持ちって案外いるものだと
驚いた！
世の中、振り込め詐欺とかで騙されちゃう人いるけどお金持ちって
多いと実感しました・・・。

ﾘｶｺはｺｽﾊﾟですよｗ
>>649の見た部屋は事件現場とは違う、同じ間取りの部屋じゃないかな？
二十代？の女性が「鼻にツーンとくる臭いがしていた」と言ってた記憶がある。
現場の映像や写真は公開されていないと思うんだけど･･･

>>655、レストはロマンティック系、お姉さん系の雑誌にもよく載るし
エビちゃん愛用でも知られる。
リカカさんが好きなのはロリ系、。
下妻物語で知られる「Baby, The Stars Shine Bright」とからしい。
バカ高い！で有名なんでびっくりした。
http://www.babyssb.co.jp/
兄が買ってくれてたのかね。
コスプレ少女には人気のブランド。

あれ…？実際の部屋ではなかったんですかー！！
なんか、パソコンとか置いてあってゴチャゴチャした汚い部屋の映像と、
ロフトにCECIL McBEEの紙袋と洋服やらが散乱した映像を見ました。
う〜ん…。あんな汚い部屋に住んでたんだーと思ってたけど…
他の人の部屋なのかな？
だとしたら…汚いぞ！(失礼だけど…)

同じタイプの部屋だって。

現場はトラロープだろ（立ち入り禁止）　

義理の息子との間の子供って、その義理の息子って自殺した彼じゃないよね？

>>661
義理の息子が「自殺した彼」（峰宏さん）というのはあってるけど、
子供が千鶴子と峰宏さんとの間にできたという説は今ではほぼ否定されてるよ。

女性誌に載ってた表紙だけ見たんだけど
千鶴子の部屋にコンビニ散乱って
KWSK教えて〜〜〜〜

まとめサイトはいずこへ

>>664
これ？
ttp://www12.atwiki.jp/newsp/pages/1.html

人間どうしてこんな転落してくんだろね
殺された人も殺した人も可哀相だね

ちと話違うけど。

今日ハローワークでＰＣ検索してたら、相談カウンターから
「いやだぁー、だったら断わってぇー、○○さぁん(職員の名前)。
断わってぇー、○○さぁん」とはしゃぐおばちゃんの声。
普通の言葉遣いさえしていれば問題の無いああいう場所で、
無意味に媚を売る女っているんだな、と。
千鶴子が俊英ちゃんの写真を持って、「…しないと寝ないのぉ」と
栗原レポータに甘えていたのを思い出した。
「断わってください」「…寝ないんです」と言えば良いところを
甘え口調で打って出るヤツ。

ttp://www.babyssb.co.jp/shopping/shoes/129814/129814-ww.jpg

リりかの好きなブランドって凄いね。
初めてサイトを見ました。

上のURLの鞄、一体いつ持つの・・・・？

>>668、コスプレイベント行く時じゃない？

リりか？

>>668
ここの服、たまにアイドルが着てて可愛いなあと思うけど
（下妻のフカキョンは勿論かわいかった）
かなり容姿がいいというか、それこそ芸能人レベルのじゃない人が
着てるの見るとちょっと、見てるほうがいたたまれなくなる。

このお店のサイトのトップ左下イラストからいける
おすすめのコーディネートを見ると
（着てる人は店員さんかお客さん？）
なんか微妙な気持ちになる。

トルソーに飾ってある分には可愛い服だなあと思うけどね

BABY高い高い言われてるけどバカ高くはないな。MILK、ジェーンマープルよりやや安い？
実際買ってたのはベティーズブルーとか？セール行きたいとか書いてたよね。
BABYは好きって言っても愛用はしてなくてフリフリ服への憧れと見栄で書いてただけじゃないかな。

>>663
自分で読んで来い
以前から思ってたがこのスレって教えてチャンとか
勘違いした情報を書いている人が多いね

>>673
勘違い情報ってわざとかな？と思うときがある。

>>645
文春だったかな？の記事では、2年前から激太りだって。
それにともない金づるがいなくなったそうです。

>>675
ステーキ太り？

>>675
そなんだ。５２歳くらいでも綺麗な人っているからね。

でもさ、千鶴子って映像とか写真で色んな顔出ししているけど、
なんか顔が違うんだよね。

リカコそ背負っている映像と利英ちゃんの件で嗚咽している顔。
なんか結びつかない。別人とさえ思える、それぞれの写真。

べつに心の闇がどうこう、っていうほど深い理由は
千鶴子にはないと思う。
彼女の世代で、あの田舎で母親が女を売って生活する
というのをみていたらおかしくなって当然だと思う。

>>640

＞ 今朝のスパモニは一週間ぶりの特集。
＞ キーワードは「私が好きになる男はみんな死んでいってしまった」
＞ ・目が非常に大きくて、（体は）細かった。他のホステスに比べると飛びぬけて綺麗。一見今で言うギャルではなく清純派に見える。
＞ 他のホステスと客を取り合い。少なくとも客の３人とは深い仲。源氏名は”バンビ”　＠秦野ホステス時代
ピンキャバらしいよ
＞ ・タクシー運転手が恋人で学校に送ってもらっていた。クラスでも浮いた存在。＞男を意識し過ぎ　＠中学時代
青森美少女時代かな？
＞ ・蕎麦屋旦那の葬儀を元妻やその長男に頼る。
その後、峰に急接近した。
＞ ・「飲食店を５、６軒経営している韓国籍の男性がいるけど、娘が人見知りで懐かなくてダメだったし、結婚話もあったけど癌で死んじゃった」
＞ 　　　韓国籍ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ！
これは峰父死後、家屋5000万売却、家賃滞納退去の間のどの辺りなんだか。
＞ ・有限会社を立ち上げる。知人の男性が取締役。
これも韓国籍なのか？
＞ ・９年間でトータル４千万円程借金。
＞
＞ 大谷「３遺体は時効。リカコさん殺害のみ来週までに立件・起訴しなければいけないが動機が曖昧。難しい事件」

新事実てんこ盛りですな。誰か他にスパモニ見た方いますか？

>>679
急に話が・・・見たよ

でもそれ以上のことは覚えてないなあ・・・

ホステスの時綺麗だったが何人かの客は「気がきつい」とか言ってた

>>644
りえママの源氏名もバンビだった気がする。
同じ道をたどってる？（人生じゃなくて顔面的に）

利英が北朝鮮に拉致されたと騒いでいたことが新聞で見出しになっていたけど、
拉致ってここ５，６年のことでしょ？利英が失踪したのは２２年前、いったい
いつ拉致って騒いでいたのか、妙に気になった。
失踪後１７年も経って北の拉致って言うかな？というか、周辺の人も合点がいったのかな？

>>682
同じ疑問を持って、ニュー速で聞いたら場所によっては失踪時期にはすでに
北朝鮮の拉致って話題になってたらしい。

拉致じたいはかなり昔からあるが、一般的に認知されるようになったのは確かにここ最近だね。

北朝鮮拉致なんて十数年前に触れ歩くのは、民潭でしょ。
カマイタチというのは３０年近く前に流行ったけど、北拉致って言葉は横行しなかった。
日本海側ならともかく。

神隠し
じゃないの

北東北日本海沿岸出身です。およそ三十年前魚臭い軽トラで
送迎してる父兄いました（当時は珍しかったのよ）
その理由が北朝鮮に連れて行かれるから、というもので
なんか変わり者扱いされてました。
父ちゃん,漁師さんだったんですね、知ってる人は知っていたんですよね、きっと

田中真紀子が子どもの頃海水浴をしてて言われたそうだし

九州出身ですが、ある浜にカップルで行くと某国に連れて行かれるよって
子供の頃に聞いた覚えがあります。確証はないけど、噂というか推測で当時でも
拉致の話はあったって事かなと最近になって思った。

やっぱりその辺（北日本の日本海側）に住んでる人達の間では昔からささやかれてたのか。
メディアで騒がれたりするようになったのはここ何年かだよね。
昔は都市伝説みたいな感じで、
いくらなんでもそこまでしないだろうとか言われてた気が。

新潟出身の友達が、大学時代、それとなく拉致のこと言ってたの思い出した。
「連れて行かれるから少人数で海岸へ行くなと親から言われてた」って。
彼女は中学生の頃からそういう話をされていたらしいので、
少なくとも25年ほど前からはそういう話は地元では周知のことだったんだろうね。

千鶴子みたいな端正な線の細い顔って、アップにするとすごいきれいだけど、
無造作にちびまる子母パーマだと、途端にありふれた田舎のおばさんになるね。
いつもでてくる写真はちょっと髪をふくらませて上げたやつだよね。
あれはキレイだと思う。

１８年前に新潟市内に居たけど、海辺の拉致ネタ話（当時は小さかったので拉致という言葉は使わなかったけど）
一人で浜へ行くと北朝鮮にさらわれるぞって言われてた。

２０年前、京都の大学に通っている頃、新潟出身の友達も「北朝鮮に連れて
行かれる」ネタを話していました。大阪南部出身の友達も「北朝鮮は危ないからね〜」と
同調するように話していました。
拉致があきらかになる前から、一般人の中には意識されていたのね。

山形県の海沿い出身の友人は、
子どもの頃、浜に子供同士で言ってはいけないと言われてたらしい。
（北朝鮮に）ということだったんだろうな。
ちょうど拉致事件の頃。

私も新潟出身の友人とそのお母さんから聞かされた＞海岸で拉致
「日本海側では、浜辺で行方不明になっているカップルや人が
沢山居るんだよ。袋に詰め込まれて船で拉致されるの」って。
そんなまさか！炎のロマンス（漫画）じゃあるまいし〜（笑）と
笑っていた自分が恥ずかしい。

在日の友人は島根県北部の海沿いの道を歩いちゃいけないよ。
北の人たちに拉致されるから。

・・・と親に言われて育ったと言ってました。

＞袋に詰め込まれて船で拉致される
そのまんまだね。まさか見たことあるのか？って感じだ。
ある意味こわい。
拉致の話ってむかしからひそかに有名だったんだね。
それだけ海岸で行方不明になる人が多かったということ？

ぎりぎりで逃げられた人の体験談とかあったんだよ

あ、そうか。そうだよね。

めぐみさんと同じ年頃で
新潟近県出身だけど、子供の頃「人さらい」の話はよく聞いたよ。
海岸沿いではなかったけど、新潟の方からくるから
子供だけで暗いところを歩いてはいけないと。

私の父は拉致被害者リストにのっています。
親戚が北にやられたなと、当時言っていましたね。
同じ頃の出来事です。

私も新潟。　25年位前に「外国の人攫いがいるから」っていろいろ注意されてた。

>>685のカマイタチに笑った。　

>>702
ええええ！！！
ごめん、うまく言葉がでてこないけど
元気でいつか再会できることを心から願ってるよ。ほんとに。

千鶴子が拉致を知ったのは、ここ数年の事でしょ。
「実は北にさらわれたのでお金が欲しい」（何の脈絡もない）って言いたいだけ。
ゆるせねー。

千鶴子が手ぬぐいを姉さんかぶり？して、蕎麦屋のコスチュームで利英ちゃんを抱っこしている写真。
二人の間から後ろに写っている店の暖簾か何かに「太」という文字が見える。
ということは>>610の「太郎兵衛」はマジレスでＦＡ？

>>703
カマイタチって違いますよねw
かまいたち 3 【▼ 鎌▼ 鼬】
体を物にぶつけても触れてもいないのに、鎌で切ったような切り傷ができる現象。厳寒時小さな旋風の中心に生じた真空に人体が触れて起こるといわれる。かつては、イタチのような魔獣の仕業とされた。鎌風。［季］冬。《―萱負ふ人の倒れけり/水原秋桜子》


--------------------------------------------------------------------------------

30年前に流行ったカマイタチって何だろ。
そのころ口裂け女が流行っていたがその亜流か？

>>707
ヒント【かどわかし】

【かどわかし】がアリなら【かみかくし】もアリだな

千と千尋のカマイタチ…

＞＞７０２　
帰ってこられる事祈ってます。
現実に、日本も本腰を挙げて取り組んでいるし道は見えつつある。

>>704>>711
ありがとうございます。
父も年齢的に心配なので早期の解決を祈っております。
こうやって皆様が拉致問題を意識して下さるのは
とても励みになっています。
これからも忘れないで下さいね。お願いします。

昔から拉致の疑惑あったのですね
つい最近まで「拉致なんか無い！」と言いはってた社民党(´･ω･｀)

私は35歳だけど、幼稚園のときに住んでいた北海道で聞いた
「昔、海岸でデートしていたカップルが外国人に連れ去られた」
ていう噂は本当に恐かったぞ。むしろ20代になった頃に思い出してはあれがいわゆる
都市伝説だったんだなあと思ってたので真実と知ってさらに相当恐かった。

つまり、政治が介入しない・できないだけで、一般人の間では
まことしやかに噂されていたんだよーと。

>>713
だって拉致幇助みたいなもんじゃないの＜社会党
とっととなくなって欲しいよ。

社会党はとっくになくなってますが。

>>712
絶対に忘れません。頑張ってね。

ところで、ここって千鶴子のスレだったんだね。
忘れてたｗ
もう続報はでないのかな。

>>714
私は34だけど、小学生の頃にはｶｯﾌﾟﾙ拉致は北の仕業って
ニュースだか特集番組だかで見た覚えがあるよ。
旅行先の海岸で「不審船を見たら連絡を」とか「一人で海岸歩くな」
みたいな立札も見たことがあったし、ずっと本当だと思ってた。

>702
ご無事であることを心よりお祈り申し上げます。

>>702
無事に帰国出来る事を心から願ってます。


身近に千鶴子容疑者にお金を貸した人がいた…。

>720
> 身近に千鶴子容疑者にお金を貸した人がいた…。

えええーーーーーーっ！！！
kwsk！

富山出身の４０代の男性も子供の頃から某マンセー国に
拉致られるから海辺は歩くな、って言われたそう。
周知の事実だったんですね。

20年前の週刊誌に、北朝鮮の拉致のことが出ていたよ。
カップルが大勢行方不明になっていることと
どこで行方不明になったかが書かれていた。
怪しいのは、北朝鮮だということが遠まわしに書いてあったな。

旦那と結婚前に福井で海水浴をしたことがあるんだけど
そのとき、周囲には誰もいなくて二人だけだった。
今考えると、ちょっと怖い。
拉致されていてもおかしくなかった。

拉致と千鶴子は関係ないけど。

千鶴子のいうパトロンがアッチの人だったら、経済制裁で大変だろうね。
ともかく、パトロンの一人に韓国籍の、複数の飲食店経営者という記事
は週刊誌が出元で、わざわざ韓国籍と書くあたり、なんだかなあ・・・と
妄想してしまう。最近、パチンコ屋も倒産や閉業も増えているし。実際
は最近ということではなく、小泉さんの訪朝あたり、9.11あたりから、
アッチ系の人の懐具合は悪くなって、千鶴子への支援も減ってきたの
かな、とか思ってしまう。

千鶴子の会社、アイリスだっけ？　97年に社名変更してまで会社を持つ意味は、
虚栄心からなのか？　それとも資金洗浄？　実際、休眠しているのかもしれないけど。
休眠届を出していなければ、決算申告（費用）は毎年必要だし、7万円ほどの
均等割も毎年かかる。有限会社の場合、

まーでも実際、千鶴子とアッチの国は関係ないでしょ。
続報かも―――――――――――――――――――――――――――ん！！

田中真紀子も若いころに「新潟へ行くと海岸へは行くな」と言われたとしゃぁしゃあと
言ってた。政治家として拉致問題を人気とりに利用する以外何もしてないのにさ

>>692
前のほうのレスにもあったけれど、本当に写真によって別人のように見えるよね。
まあリカコちゃんおぶっている動画をみると基本的には綺麗な人なんだろうとは思う。＞大谷直子・二谷リー・如月小春のような顔
最近だと、純情きらりの橘まり役の椋木美羽とか、このあいだのギャルサーのしおり（太い赤色カチューシャに緑のベアトップ）役の女の子あたり。

如月小春も若かりし頃は綺麗だったね　ほんとに綺麗だった
深夜映画の解説で四方田犬彦と一緒に出てた時が懐かしい

しかしなくなる４，５年前からは千鶴子同様別人のように浮腫んでた
４０前半だったかな?早世だよね

ワイドショーでよく使われていた比較的最近撮ったと思われる写真も結構綺麗に見える。
やっぱりなんだかんだ言っても、昨年１０月以来の修羅場は、千鶴子の人相を
大分変えてしまったんだと思う。

修羅場って昨年１０月以降だけ？
人生そのものが修羅場のような人だと思う。
利英ちゃん殺しても人相かわらなかったのは鬼。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000301-yom-soci

「私もすぐ行く」千鶴子容疑者が日記に記述

　神奈川県平塚市のアパートで、男女や新生児を含む計５人の遺体が見つかった事件で、娘の岡本利加香（りかこ）さん（当時１９歳）殺害容疑で逮捕された無職岡本千鶴子容疑者（５４）が、「朝、眠っている娘の首を絞めて殺した」と供述していることが２２日、わかった。

　千鶴子容疑者の日記も押収され、「ごめんね。私もすぐ行くから」と後追い自殺を示唆する記述のあることが判明。平塚署捜査本部は動機の解明に向け、捜査を進めている。

　千鶴子容疑者の拘置は２３日、満期を迎え、横浜地検が殺人罪で起訴する見通し。捜査本部は千鶴子容疑者の日記や供述から殺害日を２００５年１０月１２日と断定、絞殺に使ったとみられるひももアパート室内から押収した。
（読売新聞） - 5月23日3時6分更新

全然内容が違うんだけど、なんかムードは大岡昇平の「事件」という
映画を彷彿とさせた。舞台は神奈川。妹の婚約者を愛し、その男に殺されたホステス。
単純な事件に秘められた真実。
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD18840/story.html?flash=1

平塚事件も裁判で色んなことが出てきて、そして初めて真相が語られるだろう。
動機とか、心情がね。

>732
本当に事件そのままだと、真犯人をかばう誰かが存在しちゃうしね。
微妙だわ。

でも、あてくしも思い出しました。

>>733
> >732
> 本当に事件そのままだと、真犯人をかばう誰かが存在しちゃうしね。

私の記憶では映画版は、確かにホステス姉を刺したのは、妹の婚約者だったのだけど、
実は、ホステスが「抱いて、抱いて」と言って、ナイフを手に持つ婚約者に刺さりに行った
という「自殺」的な傷害致死だったような記憶が。妹の大竹しのぶが強かだったくだりは
記憶がおぼろげです。妹が何かしたのか。妹に負けた姉が自殺的な行為に出て、死を
もって妹らへの執念を晴らした、執念というより悲しみの極みの行為であったと記憶して
います。勿論、ラストの真相はフィクションらしいし、映画と現実の事件は違っていたよ
うです。この小説は実際にリアルで読んでいませんが、映画は話題になり、職場でも
推薦された作品でした。科学捜査とか、なんとか鑑定以前の、人間の情念や行為を
見事に描いている映画だったと記憶しています。ですから、平塚事件との共通性は
このムードとの相似かと思うのです。

＜平塚５遺体＞娘殺害で岡本容疑者を起訴　横浜地検

　神奈川県平塚市のアパートで計５遺体が見つかった事件で、横浜地検は２３日、娘の岡本利加香さん
（１９）を殺害した容疑で逮捕された住所不定、無職、岡本千鶴子容疑者（５４）を殺人罪で起訴した。
岡本被告は凶器とみられる布製のひもを持ち歩いていたことが分かったが、動機などについては供述が
二転三転しているという。
　起訴状などによると、岡本被告は昨年１０月１２日朝、平塚市内のアパートで利加香さんの首にひも
を巻いて殺害した。５月２日夜に東京都多摩市内の路上で発見された際、布製のひもを所持しており、
「このひもで殺した」と供述したという。また、現場から見つかった子供３遺体のうち、男児の遺体は
２２年前に行方不明になった長男利英ちゃん（当時６歳）で、新生児２遺体も自分の子供とほのめかす
供述をしている。平塚署捜査本部はＤＮＡ鑑定による身元確認を急いでいる。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060523-00000134-mai-soci

>凶器とみられる布製のひもを持ち歩いていたことが分かった
うわぉ・・・。やっぱり凄いわ、この人。

・・・自分の子供に対する、歪んだ愛情がありそうだな。

この人、なんでも大事に持ち歩いたり保管するのが癖なのかな？
それぐらいの情熱を持ってすれば、お金もためられたのにね・・・

>>738
宝石やらブランド物やらに興味は無かったみたいだし、
部屋の中もガランとしていたらしいので、
基本的には物に執着したりするタイプではなかったみたいなんだけど、
遺体といい、凶器といい、犯行に関わるものには異常に拘っている感じ。
普通だったら、そういうものは真っ先に処分しようと思うよね。
歪みまくっているとは言え、やっぱり愛情なのかなぁ・・・。

昨晩のテレビに「お抱えタクシー運転手」が二人出てたね。
お抱えと言ってもまあ普通のタクシー運転手なんだけど「早番Ａさん(行き担当)」
「遅番Ｂさん(帰り担当)」で、高校時代のリカコさんの送迎を毎日やってたらしい。
当時住んでいたマンションから平塚駅まで12〜3分で1500円位だったと言ってたので
毎日タクシー代だけで三千円は使ってる計算。

毎朝5時半にリカコさんを迎えに行くと千鶴子も見送りに出てきていて、帰りは帰りで
マンションのベランダに出てタクシーが帰って来るのを待っていたらしい。
車内でのリカコさんは家のことを聞かれるのが嫌な様子で無口だったけど、帰りの
タクシーでは千鶴子への帰るコールは必ずしてたそう。
かなりきつい束縛、でも愛情はありそうなのにね。

千鶴子って中尾幸世に似てない？既出かな？

中尾幸世、ぐぐった。
似てなかった。

こっちは一家一日の食費を3000円以内に抑えようとがんばってるのに、
生活保護でタクシーの送迎で一日3000円だもんなあ・・・

近所から借りまくってたというけれど、実際はパトロンがいたんだね。
で、そのパトロンが亡くなったため、家賃を払えなくなり追い出され、峰宏さんの
アパートに転がり込んだんだろうね。
お金が底をつき始め、反抗的になった利加香さんが鬱陶しくなりを殺害したと。

>744
最初からニュース20回読み直して来い。
話はそれからだ。

>>740
愛情という名の支配というからね

ペットの延長のようにリカコさんのこと思ってたんだろうか？

>>743、１日で３０００円の食費って結構多いね、大家族？

>>740
その放送私も見たけど、最後に出てきた「逮捕直前にバスを一人で待つ千鶴子を見た」
という運転手の証言で不覚にも少し涙腺が緩んだ。
千鶴子が可哀想だからでは勿論なくて、自分を愛していた筈の娘と義理の息子に
地獄の思いをさせて死なせた挙句、タクシーにも乗れなくなって一人でポツンとバスを待つ
千鶴子のあまりの愚かさに泣けた（まだ千鶴子には33姉が残っていたのかもしれないけど）。
なんかこの事件って、本当に救いが無い。

タクシーにも乗れなくなってって

普通タクシーにゃ頻繁に乗らないよ主婦が一人で。

あまりの愚かさかな？
あまりの「非情さ」だと思う。

>>751
うん、千鶴子が非情なのは確かなんだけど、
その根底にあるのが、自分が愛されているということを
理解する能力がないという愚かさだったのかなという気がして。
証言を聞いたとき、怖いというよりも、胸がえぐれるような空しさを感じた。

>>752
千鶴子より、自分の母親に殺された二人はどんな気持ちだっただろうね。
特にリカコさん。自分の首締める母親の顔、一瞬でも見ただろうね。

千鶴子の非情さというかケモノ性には、ただただ鳥肌がたつ。
あの青森の千鶴子の母にしても、愚かなりに娘を愛して育てただろうにね。

>>749
身の毛がよだつようなことを繰り返したきた人に「気持ち悪さ」より「空しさ」を感じるのね。
千鶴子の被害を受けた人ってあなたみたいな思考の持ち主で、それを千鶴子に利用されたのかも。
あなたも気をつけてね。悪魔が人に取り入る最大の武器は恐怖でも憎悪でもなくて虚無と憐憫だから。

自分は749さんは優しい人なんだなって感じたよ。

>>754
同情するひとって
千鶴子が今までどれだけ他人を利用するだけ利用
しつくしてきたか、全然知らないんだと思う。
その一瞬自分さえ良ければあとのことはどーーーーでもいい典型

峰宏さんも優しい人だったんでしょうね。
自分の母親から父親を奪った女性と異母妹に一人暮らしの部屋に転がりこまれても
受け入れて、アルバイト生活で豊かではないのに生活の面倒を見て
自分の部屋で千鶴子がリカコさんを殺しても警察に通報せずドライアイスを買いに行き
遂に自殺しちゃった。優しさがこの人を追い詰めたと思う。

峯宏さん。彼女いなかったのかな？
こんなに性格がよさそうな人なのに。

>>749
千鶴子に人間の業を感じるからじゃない？

>>754
>>悪魔が人に取り入る最大の武器は恐怖でも憎悪でもなくて虚無と憐憫だから
なるほど〜。私も７４９さんに近いタイプだけど７５４さんの書き込みで
目が覚めた。

実の息子がこんな死に方をしたのにたんたんとインタビューに応じてる本妻。
誰が怖いってこの本妻が一番怖い。
峰広さんはこの本妻が殺したようなもんだ。

>>759
人間の業って？

>>754
確かに749さんは、心の襞があって優しい人なのかもしれないけれど
流される事を「情」と勘違いしてしてしまうタイプだろうね。
多くの人がそこで踏ん張って「けじめ」をつけるているのに
けじめをつける人には優しさがない、情けがない、
人間の奥深さがないなどと思ってしまう浅はかさもあると思う。

>>762
＞けじめをつける人には優しさがない、情けがない、
人間の奥深さがないなどと思ってしまう浅はかさもあると思う。
この2行に感銘してしまったわ。事件の犯人が複雑家庭の出身だったり低学歴だったりすると
そいつが犯した罪の重さがチャラになるような同情論がはびこって
社会とか時代のせいにされてしまうのってどうよ、って思う。

逮捕されてからの情報ほとんど無いよね
マスコミは探偵気取りで犯人捕まったら後はどうでもいいのか

佐賀の事件は捕まったけど秋田と宮城では相変わらず大騒ぎ
そして面白そうな事件が起きないかと期待してる
同業の日テレ穴の盗撮隠蔽にはなにも触れないくせに

>社会とか時代のせいにされてしまうのってどうよ

これは、最近のマスコミが赤いせいだから。
ニュース見ながら読みながら、「そーじゃねーだろ」と憤慨する人は多いと思うよ。

峰宏さんは本当に自殺？

>>766
大人が一人で吊るせる体重じゃないでしょ？
自分で吊ったと思う

>>754>>756>>762
別に>>749さんは情に流されやすいとか、騙されやすいとか・・そうじゃないと思うけど。
「人という存在としての哀れ」に涙しているのでしょう。
人間のどうしようもない愚かさに虚しさを感じたということでは？
実際に千鶴子タイプの人に憐憫をかけて被害に遭ってしまう方のようには思えません。
「あなたも気をつけてね」のアドバイスはちょっと違うと思う。

あ、それと他人に「お金を貸して！」と言われて貸してしまう人って、その人が気の毒で貸すというのではない場合が多いですよ。
「断られたら自分は非情な人と思われないかしら？本当は貸したくないけどケチみたいに思われるといやだし仕方ないから貸すか・・」という人が多いです。

この事件で
＞「人という存在としての哀れ」
＞人間のどうしようもない愚かさに
と言われても…。

第一、千鶴子って人なの？人間なの？

サイコパスは人間じゃない

殺意が他人に向いていないから、私は千鶴子は人間だと思う

先週の週刊文春、いまごろ読んだ。
この事件の全体像が見えるまでには
あと３年はかかりそう。
もうマスコミも追わないだろうし。

ニュー速だったかなー
893系の金融で金を借り、支払いが遅れると
ある日とつぜん動物の死骸が送られてきたりするそうだ。
失踪した子以外の死体はそんなのかな、って勝手に妄想してみたりする。

娘殺害、義理兄自殺の真相はお蔵入り濃厚だね。

>>773
いくらなんでも、人間の子供の死体送るかよ。

平塚５遺体発見事件
明治大学演劇研究部（通称：明大劇研）
明治大学法学部3年　飯沼誠治
東京電機大学2部3年　笠井清貴　
明治大学文学部3年　古場田良子　
明治大学2部文学部3年　佐藤綾香
明治大学2部商学部3年　瀬尾卓也　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　高木隆太
明治大学文学部2年　都築絵理
明治大学政治経済学部3年　水野篤行　
明治大学情報コミュニケーション学部2年　宮原真理　
関東国際高校中退　岡本利加香
明治大学経営学部　1年　野澤久美子
明治大学法学部1年　川村桂一朗
明治大学経営学部1年　清水太朗

>>748
レス遅くなってしまった。自営なもんでだんなにお昼を作り
3人子供が居るんだが
上の二人のお兄ちゃんが部活に行く前に一回家に帰ってきてご飯くれー
その後又スポーツやって帰ってきて夕食、1日4回食べてんだわ。

千鶴子は３５男とできてたんだよね？
でもって、３５男は千鶴子とリカコともできてた。
・・・二重の親子ドンブリつーことでＯＫ？

個人的には峰ﾋﾟｻﾞは千鶴子とデキてたかもしれんが、
りかこに対してはただのいもうと萌えだったのではないかと

今丁度、サイコパスについて書かれた本を読んでいるのだけど、
千鶴子はまさにサイコパス。条件に当てはまってる。きっと
少しも自分が悪いとは思ってなくて、取調中も演技してると
思うな。

>>780
100人に1人はPsychopathらしいけど、
そういう女って飽きないんだよ普通じゃないから。

他のスレ見て思ったんだけど、母子家庭手当てって
子供が何歳まで貰えるの？
千鶴子は役所にいろいろな手当てを請求に
怒鳴り込んでいたと言う報道があったけど
リカコさんを殺したのが、19歳のときって…。

>>782
義務教育までじゃない？
生活保護なら条件が揃っているよね、千鶴子は。
精神障害32条適応は簡単だから。
千鶴子もリカコも32条を申請していれば、そして預金もなく（通帳上）、資産もなければOK。
レオパレス以前の住居が高いマンションなら無理だけど、実際の居住所が別ならOK。
もしくはマンションが又貸し状態ならOK。
そういう条件が適応できなくなったら市営住宅とか紹介されるよ。

マンションを追い出され、リカコが自立すれば、本人だけでも受給できる。ただし家賃を
含めて13万くらい。これじゃ生活できないので、リカコも「病気」として申請したかったの
じゃないの？

>>783
３２条はもうないし、
通院医療費の公費負担制度で生活保護や手当てとは全く無関係だし、
もちろん審査にも何の影響も及ぼさないよ。

>>784
生活保護を受給する条件の疾病について、もっとも診断基準が曖昧なのが精神障害。
32条はなくなったが（今年ね）、疾病継続であれば、生活保護の要件を満たす。

>>785
３２条は手帳などと根本的な意味が違う独自制度だったから
そういう審査には全く関わらないんだよ。
そもそも継続的な精神障害を認定するものですらないから。

はいだしょうこさんの描く「スプー」がまだまだネットで盛り上がっている！
ttp://www.new-akiba.com/archives/2006/05/post_1375.html