一生団地住まいってどうよ
1 ：可愛い奥様：
団地に住んで、今幸せですかって聞かれて９０％が幸せって
答える。 狭い空間だけしかない人生をどう楽しく生きているの？
展示場とか見て見ない振りして、毎日どうして楽しく生きられますか？
自分が死んだら何も残らず、形跡すら残らない、、、、
悲しくないですか 現実って悲しいし人生つらいよね
答える。 狭い空間だけしかない人生をどう楽しく生きているの？
展示場とか見て見ない振りして、毎日どうして楽しく生きられますか？
自分が死んだら何も残らず、形跡すら残らない、、、、
悲しくないですか 現実って悲しいし人生つらいよね
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2get
こればっかりは、価値観の違いがあるのかもね。
友人は、所得が下がったら家賃も下がるし、
今は、団地出られないって言ってる。
家賃の格差なんか話ししないけど、かなりあるみたいですね。
こればっかりは、価値観の違いがあるのかもね。
友人は、所得が下がったら家賃も下がるし、
今は、団地出られないって言ってる。
家賃の格差なんか話ししないけど、かなりあるみたいですね。
3 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:23:11 ID:3r2k/1oU
ここで言う「団地」って「公営住宅」のこと？
4 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:23:31 ID:kw4DeB8S
本音を聞きたい
団地に住んで，建て前じゃーなくて本音。
でもだいたい、親も団地だったりするから、分らないんだよね
それが当たり前で、、、神様はすごい。
団地に住んで，建て前じゃーなくて本音。
でもだいたい、親も団地だったりするから、分らないんだよね
それが当たり前で、、、神様はすごい。
5 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:24:44 ID:kw4DeB8S
マンション以外は団地でしょうが
>>5
んなわけねーだろ。
んなわけねーだろ。
嫌になったらいつでも出ていけるという利点だけはある
8 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:29:20 ID:R+pwv3V3
10年後は借家の一軒家ががら空き状態になって
格安で借りられるから心配すんな
格安で借りられるから心配すんな
団地より長屋の方が大変そうだ。付き合いとか。
10 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:30:26 ID:kw4DeB8S
11 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:33:30 ID:kw4DeB8S
住んでいて虚しくなりませんかって話し。
世の中 差がありすぎるでしょ その下層に住む事は
自分をどの様になっとくさせて、毎日楽しく生きるの？
世の中 差がありすぎるでしょ その下層に住む事は
自分をどの様になっとくさせて、毎日楽しく生きるの？
＞自分が死んだら何も残らず、形跡すら残らない、、、、
それは良い点だと思うけど。
それは良い点だと思うけど。
14 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:35:46 ID:QyF080AE
近所の人が親切なので団地ライフ気に入っています。
家賃＆地域の影響で入居する人の生活レベルが似ているのも
いいところかなと思います。
ただし、築年増加にともなう家賃低化でスラム化してくると
環境は大きく変わるでしょう。
持ち家想定するとご近所トラブル発生時が怖いです。
家賃＆地域の影響で入居する人の生活レベルが似ているのも
いいところかなと思います。
ただし、築年増加にともなう家賃低化でスラム化してくると
環境は大きく変わるでしょう。
持ち家想定するとご近所トラブル発生時が怖いです。
15 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:36:18 ID:UsXkz6gQ
長屋ってなに？
16 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:36:24 ID:kw4DeB8S
17 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:38:54 ID:kw4DeB8S
18 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:40:14 ID:jH+29slQ
１がこの質問してこの統計だしたの？
団地住まいだけど、仕方なくってのが大半だと思うよ
その中でも暮らせば都で幸せもあるよって事なんじゃないだろうか。
荒み切った家庭でなければ大きかろうが小さかかろうが何処に住もうが
幸せと答えるのではないでしょうか？
団地住まいだけど、仕方なくってのが大半だと思うよ
その中でも暮らせば都で幸せもあるよって事なんじゃないだろうか。
荒み切った家庭でなければ大きかろうが小さかかろうが何処に住もうが
幸せと答えるのではないでしょうか？
意味がよく分からない・・・
21 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:43:55 ID:41sBeULW
１は、一生団地住まいが決定したのか？
22 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:44:05 ID:kw4DeB8S
>>16
何処にいたって、嫉妬される人はされるし
嫉妬する人はするのでは？
元団地住人ですが、いいところと悪いところが混在。
聞きたい事があれば答えますよ。
因みに団地を出た理由は、家賃が上がったから。
何処にいたって、嫉妬される人はされるし
嫉妬する人はするのでは？
元団地住人ですが、いいところと悪いところが混在。
聞きたい事があれば答えますよ。
因みに団地を出た理由は、家賃が上がったから。
24 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:45:57 ID:kw4DeB8S
＞１９さん
とてものどかな所にお住まい？
とてものどかな所にお住まい？
>>9
長屋って時代劇でしか見たこと無いよ。現代にもあるの？
長屋って時代劇でしか見たこと無いよ。現代にもあるの？
>>24
のどかではありません。
のどかではありません。
27 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:48:02 ID:kw4DeB8S
＞２３
団地内のいざこざの嫉妬ではなくて
自分自信の、世間への嫉妬を聞きたい
団地内のいざこざの嫉妬ではなくて
自分自信の、世間への嫉妬を聞きたい
29 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:50:11 ID:jH+29slQ
１は多分他人に自分の価値観を押しつけすぎなんだと思うよ
30 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:51:13 ID:kw4DeB8S
時代劇しか見た事ないね
でも都営で２階だてで隣と隣が全部くっ付いてるのあるよ
庭も少しあって、それも長屋じゃないの
でも都営で２階だてで隣と隣が全部くっ付いてるのあるよ
庭も少しあって、それも長屋じゃないの
団地じゃない、安い所にすめばいいんじゃないの？
32 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:52:08 ID:41sBeULW
そういえば、２階建てのテラスハウスが５軒つながってるのも、長屋なの？
>>32
そうですわよ奥様。
そうですわよ奥様。
34 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:53:56 ID:3r2k/1oU
公営住宅に住んでたママ友が
「旦那の年収上がってもうすぐ出なきゃいけなくなる」みたいなことを
鼻息荒く語ってたのを思い出した。
やっぱり「団地に住んでること」は本人も嫌だったみたい。
でもその後第２子生まれて
（収入と扶養家族の人数で家賃とか在住資格みたいなのが決まる？）
引越ししなかったようだけど。
「旦那の年収上がってもうすぐ出なきゃいけなくなる」みたいなことを
鼻息荒く語ってたのを思い出した。
やっぱり「団地に住んでること」は本人も嫌だったみたい。
でもその後第２子生まれて
（収入と扶養家族の人数で家賃とか在住資格みたいなのが決まる？）
引越ししなかったようだけど。
35 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:55:09 ID:kw4DeB8S
価値観かー
団地とかに住んでいる人は見えない壁があって
世間とは違う所。 本人たちはいたって幸せ
ほんとうに、色んな人間がいて自分の価値観がぜんぜん違う事を
知らなければ、、、
団地とかに住んでいる人は見えない壁があって
世間とは違う所。 本人たちはいたって幸せ
ほんとうに、色んな人間がいて自分の価値観がぜんぜん違う事を
知らなければ、、、
36 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:55:25 ID:41sBeULW
38 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:56:24 ID:UsXkz6gQ
アパートで玄関が一階にあるのも長屋？
39 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 00:58:06 ID:kw4DeB8S
１棟の団地に何人が住んでるって
蜂の巣って言ってたな。
蜂の巣って言ってたな。
40 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:00:06 ID:kw4DeB8S
アパートは民間だから、不動産屋に行って契約の賃貸は
この話しからはなし
この話しからはなし
41 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:01:44 ID:kw4DeB8S
本心、団地ってそれ以下のない住まいだとは思わない？
42 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:01:58 ID:3r2k/1oU
テレビで子沢山貧乏な家庭が
団地に住んでる映像を時々見かけるけど
下の階やお隣の人はたまったもんじゃないだろうなー、といつも思う。
団地に住んでる映像を時々見かけるけど
下の階やお隣の人はたまったもんじゃないだろうなー、といつも思う。
43 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:03:25 ID:kw4DeB8S
下の階の人も、隣も
同じ住民
同じ住民
44 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:04:31 ID:7F/qhXXp
低所得層のみ入れる団地と、中堅所得層じゃないと入れない団地と、一体どっち？
45 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:05:22 ID:kw4DeB8S
人生運命だね
自分では決められないし。 本当にそう思うの
自分では決められないし。 本当にそう思うの
団地住まいは正直みじめだけど
ｔ
ｔ
47 ：42：2006/05/09(火) 01:06:59 ID:3r2k/1oU
>>43
いやいや、騒音とか振動とか凄そうだなって話
いやいや、騒音とか振動とか凄そうだなって話
団地って家賃どれくらいなの？
50 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:09:06 ID:kw4DeB8S
団地に住んでない人は同じに見てるよ
知らないでしょ？世間を 集合住宅でしょ
固定資産税を払ってないんだからね、国も固定資産税を払う人と
払わない人、扱いが違うよ
知らないでしょ？世間を 集合住宅でしょ
固定資産税を払ってないんだからね、国も固定資産税を払う人と
払わない人、扱いが違うよ
団地っていうと、同じ形の四角い鉄筋の賃貸アパートが
３棟以上ならんで建ってるイメージ。私の中では。
３棟以上ならんで建ってるイメージ。私の中では。
52 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:09:54 ID:41sBeULW
53 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:10:37 ID:kw4DeB8S
固定資産税を払わない非国民だって 笑う話
団地住まいとか、生活保護とかの人のほうが
国から大事にされているように思うけどなあ。気のせい？
国から大事にされているように思うけどなあ。気のせい？
56 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:13:02 ID:kw4DeB8S
親が団地で自分が自立しても、団地が多いね
輪廻天昇
輪廻天昇
57 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:14:31 ID:kw4DeB8S
固定資産税を払ってないんだから
上を向いて歩くな
上を向いて歩くな
58 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:15:26 ID:G5+ElIsG
今まで学校や職場で団地育ちの人、数人いたけど、一人暮らしを始めてからや
結婚後の住まいの事は口にするけど団地時代のことは話題にしない。
やっぱりタブーなの？友達を家によんだり出来ないとか、かなり
トラウマあるみたい。
団地を出ると性格変わる人多くない？
わかりやすいマークの入ったブランド物集めたり、自分と同じ
レベルの人を指しては貧乏人扱いしたり、
とにかく成金ぽい人が多い気がする。
地方＋団地出身だったりすると１００％
それで質問なんだけど、生活保護受けてるようなヤツって団地に多いの？
車買ったり、自転車買ったり、子供のゲーム買ったりしてるわけ？
結婚後の住まいの事は口にするけど団地時代のことは話題にしない。
やっぱりタブーなの？友達を家によんだり出来ないとか、かなり
トラウマあるみたい。
団地を出ると性格変わる人多くない？
わかりやすいマークの入ったブランド物集めたり、自分と同じ
レベルの人を指しては貧乏人扱いしたり、
とにかく成金ぽい人が多い気がする。
地方＋団地出身だったりすると１００％
それで質問なんだけど、生活保護受けてるようなヤツって団地に多いの？
車買ったり、自転車買ったり、子供のゲーム買ったりしてるわけ？
59 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:17:39 ID:kw4DeB8S
本音を言うと本当に可愛そうだなって思う。
実際、団地の人とは付き合わないし これは一戸建ての人は
多いと思う。
実際、団地の人とは付き合わないし これは一戸建ての人は
多いと思う。
1さんは家が欲しいの？
それとも団地ではなく、マンションに住みたいだけ？
コーポとかでもいいの？
やっぱり意味がよく分からない
それとも団地ではなく、マンションに住みたいだけ？
コーポとかでもいいの？
やっぱり意味がよく分からない
61 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:19:17 ID:kw4DeB8S
＞５８
本当にその通り。
その団地住まいの本音を聞きたいよ
本当にその通り。
その団地住まいの本音を聞きたいよ
>>27
嫉妬以前にそんな広範囲に関心のない人が多いかもしれない。
人の生活をみる余裕もない人も確かにいますからね。
それより身近な住人同士の方が確執があるかもね。
「△さんちの〇〇ちゃんは、～～大学に行った。××就職した」
「〇×さん、家買ったらしいよ。」
「車買い換えたの？。」
「●ちゃん結婚するんだって。相手は～。」
って言うのは結構トップニュース扱い。
嫉妬以前にそんな広範囲に関心のない人が多いかもしれない。
人の生活をみる余裕もない人も確かにいますからね。
それより身近な住人同士の方が確執があるかもね。
「△さんちの〇〇ちゃんは、～～大学に行った。××就職した」
「〇×さん、家買ったらしいよ。」
「車買い換えたの？。」
「●ちゃん結婚するんだって。相手は～。」
って言うのは結構トップニュース扱い。
63 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:23:06 ID:UsXkz6gQ
うん、団地の人間って腐ってるよ。暇なババァばかりだし
頭のオカシナのも多いしね。
頭のオカシナのも多いしね。
64 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:24:00 ID:kw4DeB8S
意味じゃーなくて
本音よ団地に住む人生の悟りって言うかね。
本音よ団地に住む人生の悟りって言うかね。
>>62-63
それって社宅のイメージだけど・・・
それって社宅のイメージだけど・・・
釣りスレﾜﾛｽ
団地って都会じゃ集合住宅の意味だったのか。
実家のほうでは一戸建ての集合体のことを団地と呼んでたよ。
団地って都会じゃ集合住宅の意味だったのか。
実家のほうでは一戸建ての集合体のことを団地と呼んでたよ。
意味って言うか、定義ですね。ｽﾏｿ
嫌なら出ればいいじゃんってのはだめなの？
嫌なら出ればいいじゃんってのはだめなの？
団地って公営住宅のことだけ言うんじゃないでしょ？
親戚が住んでる(地方都市)のは”○○団地”って
言うんだけど、分譲だよ？買ったのは30年前とか
だけど。都市計画公団の分譲も”団地”なんじゃ
なかったっけ？
親戚が住んでる(地方都市)のは”○○団地”って
言うんだけど、分譲だよ？買ったのは30年前とか
だけど。都市計画公団の分譲も”団地”なんじゃ
なかったっけ？
>>65
集団になるとそんな感じになるって事なのか。
割と、理屈っぽい人も多かったりする。
「国に食べさせてもらって当たり前だ！
でもそのために働いて税金を払って次世代に未来をつなぐ。」
と、話していた人がいて感心していたら、実は
働いた事がないおじさんで奥さんは大変苦労されていたようだ。
集団になるとそんな感じになるって事なのか。
割と、理屈っぽい人も多かったりする。
「国に食べさせてもらって当たり前だ！
でもそのために働いて税金を払って次世代に未来をつなぐ。」
と、話していた人がいて感心していたら、実は
働いた事がないおじさんで奥さんは大変苦労されていたようだ。
私は子供のころ、団地はあこがれだったよ。
家族で団地の抽選が当たるといいね、っていいながら長屋に住んでいた。
長屋には、独り暮らしの大学生や水商売のおねえさんもいたよ。
私は今、公団の団地に住んでいて、「一生のうちで、団地に住める日が来たんだ」
と夢を見ているような気持ち。
家族で団地の抽選が当たるといいね、っていいながら長屋に住んでいた。
長屋には、独り暮らしの大学生や水商売のおねえさんもいたよ。
私は今、公団の団地に住んでいて、「一生のうちで、団地に住める日が来たんだ」
と夢を見ているような気持ち。
72 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:37:13 ID:E9onNhBJ
ＵＲも団地なら普通の分譲マンションも団地って事になっちゃうね
きっとここで言う団地って国が補助してる「特価」の団地、いわゆる
公営住宅の事でしょう、家賃が２万とかの。
いいなあそんな安いところ住んでたらその間、貯金ができるじゃん！
きっとここで言う団地って国が補助してる「特価」の団地、いわゆる
公営住宅の事でしょう、家賃が２万とかの。
いいなあそんな安いところ住んでたらその間、貯金ができるじゃん！
>>73
あの、団地の定義は？教えてください。
あの、団地の定義は？教えてください。
>>73さん
あ、ごめんなさい。１さんと間違えました。
あ、ごめんなさい。１さんと間違えました。
76 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:42:20 ID:EUxmo2hH
77 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:42:35 ID:arUbt/3L
別にいいじゃん団地だって＞１
79 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:49:02 ID:G5+ElIsG
>71
団地に憧れ？失礼ですがおいくつ位の方？
団地にあこがれた生活って．．
団地に憧れ？失礼ですがおいくつ位の方？
団地にあこがれた生活って．．
80 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:50:01 ID:uRqESVGc
団地妻って聞いたことある
81 ：76：2006/05/09(火) 01:51:53 ID:EUxmo2hH
160万の固定資産税って、更地が無くてこれなら、
かなりな額だねー。すごい。
かなりな額だねー。すごい。
83 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 01:57:36 ID:G5+ElIsG
叶姉も団地出身てホント？
へ～～、そうなんだ。
こういうイヤらしいスレ多すぎ
86 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 02:06:54 ID:UsXkz6gQ
長屋ってなに？
私が住んでる団地は４ＬＤＫで分譲ですよ。
築８年、頭金１００万で家賃が１２万です(首都圏)。
１６号棟まであります。子供の友達がまわりにたくさん居て、
敷地内の公園でよく遊んでいます。団地って響きがアレだけど、
私が購入した団地は普通の分譲マンションと同じです。
築８年、頭金１００万で家賃が１２万です(首都圏)。
１６号棟まであります。子供の友達がまわりにたくさん居て、
敷地内の公園でよく遊んでいます。団地って響きがアレだけど、
私が購入した団地は普通の分譲マンションと同じです。
88 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 02:11:57 ID:fCnAuoEV
そろそろ駐車場車内幼児蒸し焼きが出現する季節だな。
>>79
３０代後半です。
団地ってお金持ちでおしゃれな家族が住むってイメージでした。
窓にはカーテンがあって、お母さんはかわいいエプロン、お父さんはパリッとした背広で出勤していくって風景。
団地に住んでいる友達はそろばん教室に通わせてもらっていた。
家庭の教育水準も高いんだなあって感じでした。
家にお風呂があって、お風呂屋さんに行かなくていいってのが驚きでした。
３０代後半です。
団地ってお金持ちでおしゃれな家族が住むってイメージでした。
窓にはカーテンがあって、お母さんはかわいいエプロン、お父さんはパリッとした背広で出勤していくって風景。
団地に住んでいる友達はそろばん教室に通わせてもらっていた。
家庭の教育水準も高いんだなあって感じでした。
家にお風呂があって、お風呂屋さんに行かなくていいってのが驚きでした。
都会や分譲の団地はまあいいんだけど･･･、土地も高いしね。
でも田舎の団地住まいって･･･。
団地あるとこ治安悪し。正直引く。
イメージ的に団地って、家から家に移る間の２～３年だけ住む
ところだって思ってたけど、結婚してから20年以上団地住まい
って人を知って驚愕しました。
でも田舎の団地住まいって･･･。
団地あるとこ治安悪し。正直引く。
イメージ的に団地って、家から家に移る間の２～３年だけ住む
ところだって思ってたけど、結婚してから20年以上団地住まい
って人を知って驚愕しました。
92 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 02:26:50 ID:m708ZVLR
団地はDQN隔離施設じゃねぇのか？
93 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 02:34:29 ID:uRqESVGc
>>91
２０年以上も団地に住んだら貯金が貯まりそうで嬉しいかも
２０年以上も団地に住んだら貯金が貯まりそうで嬉しいかも
94 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 02:43:45 ID:arUbt/3L
都心と田舎とでは団地のイメージ違うみたいね。
95 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 02:45:43 ID:kljQNm+n
私は団地に住んだことないけど、友達が「市営団地の募集を調べたらさ～、
『そんな貧乏じゃ子供なんか育てられないじゃん！』てくらいの所得じゃないと
いけないのね」と言っていたのを思い出す。
『そんな貧乏じゃ子供なんか育てられないじゃん！』てくらいの所得じゃないと
いけないのね」と言っていたのを思い出す。
96 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 02:58:43 ID:S5/SfdU5
>>90
昔は良かったよね、団地のイメージ。田舎じゃ特に。
たんぼで平屋だとか、木造の古い一軒家からしたら
鉄筋コンクリートで５階建、水洗の洋式トイレなんて憧れ(だったらしい＞母時代)。
今で言う所の、マンションレベルだよ。
私の実家も、そんな時代に新築入居して今に至るけれど
確かに周りは酷い有り様になった。草加だらけ、害人だらけ。
母にも出て欲しいんだけれど
亡き父との思い出があるから・・・って、出てくれないんだよね orz
昔は良かったよね、団地のイメージ。田舎じゃ特に。
たんぼで平屋だとか、木造の古い一軒家からしたら
鉄筋コンクリートで５階建、水洗の洋式トイレなんて憧れ(だったらしい＞母時代)。
今で言う所の、マンションレベルだよ。
私の実家も、そんな時代に新築入居して今に至るけれど
確かに周りは酷い有り様になった。草加だらけ、害人だらけ。
母にも出て欲しいんだけれど
亡き父との思い出があるから・・・って、出てくれないんだよね orz
97 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 03:03:06 ID:MES+eEdz
確か市営住宅とか公団賃貸とかって月間世帯所得２０万円以下じゃないと住めないよね？
そうなるとほとんどの人は入居しても数年以内に引っ越す必要がありそうだけど・・・
そうなるとほとんどの人は入居しても数年以内に引っ越す必要がありそうだけど・・・
所得を表に出してるかどうかですよね。
因みに前年度の所得になります。
前レスにもあったけど、所得が減れば家賃が減るから
この時代、出るに出られない人も多いかもね。
因みに前年度の所得になります。
前レスにもあったけど、所得が減れば家賃が減るから
この時代、出るに出られない人も多いかもね。
同じ学校の市営住宅の子ってのきなみ層化だった。
なんか関係あるの？
貧乏だと宗教にはまりやすいとか？
でもそんなのはまっても一生下層階級なのに
あとで騙された！とかって逆切れとかしないんだろうかああいうひとたちって？
なんか関係あるの？
貧乏だと宗教にはまりやすいとか？
でもそんなのはまっても一生下層階級なのに
あとで騙された！とかって逆切れとかしないんだろうかああいうひとたちって？
昭和３０年代産まれの間違いじゃないのかｗ
それにしても純国産じゃないのかも
それにしても純国産じゃないのかも
勝手に100名乗るなよｗ
103 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 03:28:05 ID:Qy14FPp5
都会じゃないよ、田舎。
一人がそろばんやってるっていうとみんなでそこに行くから大繁盛してたよ。
３５だけどみんな田舎だからこそ一軒やに住んでたし、風呂くらいあったよ。
てか田舎に銭湯なんてしゃれたものないしｗ
一人がそろばんやってるっていうとみんなでそこに行くから大繁盛してたよ。
３５だけどみんな田舎だからこそ一軒やに住んでたし、風呂くらいあったよ。
てか田舎に銭湯なんてしゃれたものないしｗ
中野で今でもﾊﾞｷｭｳｰﾑカー見たことある
>>97
公団って月収が33万以上って書いてあった気がする。
公団って月収が33万以上って書いてあった気がする。
月収が33万以上っていうのは33万×１２で年収396万以上ってことだよね？
団地って、住宅地って意味で使わない？
ここで話題になっているのは、収入に制限があったりする
公営住宅（アパート）の事だよね。
ここで話題になっているのは、収入に制限があったりする
公営住宅（アパート）の事だよね。
昔付き合ってた人が、小さい頃「マンションに住んでた」って言ってたけど、
どう考えても団地（公営アパート）の事だったよｗ
そういえば親は層化だった。
その人自身は世間で言う、一流大学出身・一流企業に勤めてたんだけど、
地方出身や低学的の人を異常に馬鹿にしてたな。
ここで団地（公営住宅）必死に叩いている人って、自分もそうだったのかなー
とか思う。
どう考えても団地（公営アパート）の事だったよｗ
そういえば親は層化だった。
その人自身は世間で言う、一流大学出身・一流企業に勤めてたんだけど、
地方出身や低学的の人を異常に馬鹿にしてたな。
ここで団地（公営住宅）必死に叩いている人って、自分もそうだったのかなー
とか思う。
低学歴の間違いねw
111 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 03:56:22 ID:G5+ElIsG
＞９０
レスどーも。同年代なのにぜんぜん違う環境みたい。
うちの方の団地って都内に家を買えない人が住む所みたいな感じだった。
＞９０のいう団地は１９６０年代から７０年代って感じ。
子供にピアノを習わせるのが自称中流家庭で流行っててなんか
懐かし映像みたいので見た事ある。
ここで言われてる団地と少し違うイメージ。
＞９９ 層化が団地と公立保育園優先てお約束じゃない？
システムはよく知らないけど、層化やってた知人も自分で言ってた。
そして彼女も生まれも育ちもずっと団地。
再再婚（！）でやっと層化じゃない人とめぐり合い団地を出たけど
1000万しない中古万村住まいの旦那を「今度のは家持だから」
「ウチは家賃いらないから」とまわりに自慢してたらしい。
それが普通の生活なんだけどね。
レスどーも。同年代なのにぜんぜん違う環境みたい。
うちの方の団地って都内に家を買えない人が住む所みたいな感じだった。
＞９０のいう団地は１９６０年代から７０年代って感じ。
子供にピアノを習わせるのが自称中流家庭で流行っててなんか
懐かし映像みたいので見た事ある。
ここで言われてる団地と少し違うイメージ。
＞９９ 層化が団地と公立保育園優先てお約束じゃない？
システムはよく知らないけど、層化やってた知人も自分で言ってた。
そして彼女も生まれも育ちもずっと団地。
再再婚（！）でやっと層化じゃない人とめぐり合い団地を出たけど
1000万しない中古万村住まいの旦那を「今度のは家持だから」
「ウチは家賃いらないから」とまわりに自慢してたらしい。
それが普通の生活なんだけどね。
112 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 03:58:06 ID:FLGk40pi
>>96だけど、団地でお風呂場つけるのは自費だから、ウチはベランダにカプセルバスを置いてたよ。
友達はお父さんが大工さんだったから、上手にベランダ囲って風呂場作ってたw
近くには風呂屋もたくさんあったから、付けない世帯が多かったけど。
友達はお父さんが大工さんだったから、上手にベランダ囲って風呂場作ってたw
近くには風呂屋もたくさんあったから、付けない世帯が多かったけど。
113 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 07:21:46 ID:pLo6xRmk
都営住宅入居者は勝ち組
家賃11万の公団住まいだけど、基準は家賃の三倍の収入があることだった
ような気がする。
役員で一緒になった娘の同級生の母親は、築30年以上経ったエレベーターも
ないマンションを買ったのがよっぽど嬉しいらしく、たいした用も無いのに
うちにしつこく電話をかけてきては
「世の中には＊＊さんのような一戸建てに住む人もいれば、私のように
マンションに住む人もいるし、あなたのように公団にしか住めない人も
いる。私のマンションは住んでいる人も皆、賢くて近所には早稲田に
行っている人がいる。」と言う。
「早稲田なら、うちの隣の兄弟がそうだけど。」と言うと
「ふん。」と小ばかにして笑う。
１は、その不思議な性格の娘の同級生を思い出させる。
まさか本人？？
ような気がする。
役員で一緒になった娘の同級生の母親は、築30年以上経ったエレベーターも
ないマンションを買ったのがよっぽど嬉しいらしく、たいした用も無いのに
うちにしつこく電話をかけてきては
「世の中には＊＊さんのような一戸建てに住む人もいれば、私のように
マンションに住む人もいるし、あなたのように公団にしか住めない人も
いる。私のマンションは住んでいる人も皆、賢くて近所には早稲田に
行っている人がいる。」と言う。
「早稲田なら、うちの隣の兄弟がそうだけど。」と言うと
「ふん。」と小ばかにして笑う。
１は、その不思議な性格の娘の同級生を思い出させる。
まさか本人？？
116 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 08:55:06 ID:9kwAsVAp
築３０年のマンションなんてよほど貧乏じゃない限り買わないってｗ
団地の中にも分譲と賃貸があるみたいだね。
この間友達に聞いたんだけどそこの子が小学校時代に同級生の奥が、
「分譲の子は賃貸の子と違う小学校にする様すごく運動したんですよ！」
と鼻息荒くてﾊｱ？って思ったって。
でも友人の子がその分譲団地の子供の家に遊びに行って暗い顔で帰ってきたから
どうしたの？って聞いたら「おふろの床がコンクリートだった・・。」
ってｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを受けて帰ってきたらしい。
この間友達に聞いたんだけどそこの子が小学校時代に同級生の奥が、
「分譲の子は賃貸の子と違う小学校にする様すごく運動したんですよ！」
と鼻息荒くてﾊｱ？って思ったって。
でも友人の子がその分譲団地の子供の家に遊びに行って暗い顔で帰ってきたから
どうしたの？って聞いたら「おふろの床がコンクリートだった・・。」
ってｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを受けて帰ってきたらしい。
118 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 09:03:47 ID:EFc+xkxU
子供の頃団地って憧れたけどなぁ。
団地の子はすごく羨ましかったよ。
団地って子供がたくさんいるでしょう？
ただ、今自分が団地（社宅）だけど・・・・。やだ。
団地の子はすごく羨ましかったよ。
団地って子供がたくさんいるでしょう？
ただ、今自分が団地（社宅）だけど・・・・。やだ。
団地ってお祭りとかするもんね。
私もバザーの手伝いとかで時々行くけど、
子供のことを周りの大人がみんな知ってるから安心できるかなって思った。
うちは戸建て住宅地だけど誰がどこの子かぜんぜん知らない。
私もバザーの手伝いとかで時々行くけど、
子供のことを周りの大人がみんな知ってるから安心できるかなって思った。
うちは戸建て住宅地だけど誰がどこの子かぜんぜん知らない。
120 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 09:09:35 ID:TkhaPCAV
あのこちらでは新興住宅地も団地っていうのですが他の地方の方は言いませんか？
子供が小さいうちは団地、いいよね
子供がたくさんで遊びに困らないし
一戸建てに越したら遊び場がなくなった
子供がたくさんで遊びに困らないし
一戸建てに越したら遊び場がなくなった
122 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 09:19:02 ID:MES+eEdz
団地のいいなーと思うところは
植栽、緑の多いところ
まるで公園みたいでああいうのはいいと思う
植栽、緑の多いところ
まるで公園みたいでああいうのはいいと思う
>>120
住宅団地、っていう言い方が実家のほうではあったな。北海道です。
現在は除雪草むしり防犯の心配がいらない団地ﾗｲﾌ満喫中＠都内
でも子供の頃から団地ャーの旦那は一戸建てがいい！ってプープー言ってる
住宅団地、っていう言い方が実家のほうではあったな。北海道です。
現在は除雪草むしり防犯の心配がいらない団地ﾗｲﾌ満喫中＠都内
でも子供の頃から団地ャーの旦那は一戸建てがいい！ってプープー言ってる
125 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 09:24:50 ID:9kwAsVAp
子供が小さいうちは団地とか集合住宅はいいかもね。
公敷地内が広くて公園が付いてるようなところ限定だけど。
公敷地内が広くて公園が付いてるようなところ限定だけど。
>>121
あーでもうちの団地は高齢化率激高
両隣も上下もみんなお年寄り
静かでいいけど（うちはうるさいんだろうな、苦情も来ないけど）
よく救急車が来てる。あとデイサービスのお迎え車の停留所にもなってるな
あーでもうちの団地は高齢化率激高
両隣も上下もみんなお年寄り
静かでいいけど（うちはうるさいんだろうな、苦情も来ないけど）
よく救急車が来てる。あとデイサービスのお迎え車の停留所にもなってるな
127 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 10:09:36 ID:IocDZgeU
子供が小さいからこそ、庭付きの一軒家が
良いのでは？
今時、近所に公園の無い住宅地なんてあるの？
うち横浜だけど、徒歩１分の所にあるよ。
家の中走り回っても近所迷惑じゃないし。
ってそういえば私賃貸や集合住宅ってものに住んだこと
ないや。父親地方公務員で転勤なかったし、結婚するとき
今の家買っちゃったから。
年取ったら駅から段差無くぬれないで帰れるマンション
住んでみたいな。
昭和40年代のド田舎で育った私にとって
テレビで見る団地＝都会の人の住むところ、ってイメージだった。
大きな建物に同じような窓がたくさんあって
色とりどりの洗濯物が干してあって・・・
今は都会に住んでるけど、結局マンション→持ち家。
団地には全然縁がないまま。「団地妻」にもなれず。
いまだに団地という響きに独特のものを感じるよ。
テレビで見る団地＝都会の人の住むところ、ってイメージだった。
大きな建物に同じような窓がたくさんあって
色とりどりの洗濯物が干してあって・・・
今は都会に住んでるけど、結局マンション→持ち家。
団地には全然縁がないまま。「団地妻」にもなれず。
いまだに団地という響きに独特のものを感じるよ。
一戸建て二階家の持ち家に住んでた自分だけど、
子供の頃は「団地って何階もあって鉄筋コンクリート造りなんだ!」
きっとお金持ちじゃないと住めないんだろうなと考えてたよ。
家賃補助や収入制限とか、経済的に不自由な人が住む場所だとか
うちの親は子供にそういう事を言わない人だったんで、
周囲の友人が団地っ子を下に見てたことが不思議で仕方なかった。
子供の頃は「団地って何階もあって鉄筋コンクリート造りなんだ!」
きっとお金持ちじゃないと住めないんだろうなと考えてたよ。
家賃補助や収入制限とか、経済的に不自由な人が住む場所だとか
うちの親は子供にそういう事を言わない人だったんで、
周囲の友人が団地っ子を下に見てたことが不思議で仕方なかった。
131 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 10:25:28 ID:IocDZgeU
>>128
そうなんだ。私もまだ小梨だからな。。。
うちの前小学校の通学路でうじゃうじゃ子供通るから
気がつかなかった。スレ読み返して反省。少子化だしね。
「同年代の子供がいっぱいいるから団地は良い」って事だったのね。
だから走り回っても「お互い様」が成り立つと。
住んだことないから分からなかった。すみません。
そうなんだ。私もまだ小梨だからな。。。
うちの前小学校の通学路でうじゃうじゃ子供通るから
気がつかなかった。スレ読み返して反省。少子化だしね。
「同年代の子供がいっぱいいるから団地は良い」って事だったのね。
だから走り回っても「お互い様」が成り立つと。
住んだことないから分からなかった。すみません。
132 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 10:38:21 ID:EFc+xkxU
一戸建てって寒いよね・・・。
家の中に階段があると掃除が大変だよね・・。
負け惜しみ団地組。
家の中に階段があると掃除が大変だよね・・。
負け惜しみ団地組。
>>132
さむかないけどメンテが大変だもん＞一戸建て
うっかり近所にでかい建物がたったりして日当たり悪くなっても嫌だしなあ
団地はそこらへん計算して立ててるからなあ
実家も海からの日の出が見える家だったけど、間に家が建って日の出は見えなくなった
海はまだ見えるけど、老夫婦とﾊﾟﾗ兄でみごとな汚屋敷に仕立ててる
一方ﾄﾒは一人で団地住まい。１F角部屋で、綺麗に住まってる
管理も行き届いてるし、年食ったらこっちのほうがいいかもなあ
さむかないけどメンテが大変だもん＞一戸建て
うっかり近所にでかい建物がたったりして日当たり悪くなっても嫌だしなあ
団地はそこらへん計算して立ててるからなあ
実家も海からの日の出が見える家だったけど、間に家が建って日の出は見えなくなった
海はまだ見えるけど、老夫婦とﾊﾟﾗ兄でみごとな汚屋敷に仕立ててる
一方ﾄﾒは一人で団地住まい。１F角部屋で、綺麗に住まってる
管理も行き届いてるし、年食ったらこっちのほうがいいかもなあ
134 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:14:33 ID:RB+BRYiX
>>114
門真とは反対方向だけど、街からの距離的には同じ位かな。
ウチの親みたいな新築入居組は、まさか現状の様な事態になるなんて思ってもみなかっただろうし
終の住かに考えてた人がいたと思う。
確かに、年収上がって追い出される人はいたよ。
ウチも出てくれ勧告が何度かきて、そろそろ出なくちゃなーって言ってた時に父が亡くなってしまったから
結果出なくて良かった(助かった)んだけどw
門真とは反対方向だけど、街からの距離的には同じ位かな。
ウチの親みたいな新築入居組は、まさか現状の様な事態になるなんて思ってもみなかっただろうし
終の住かに考えてた人がいたと思う。
確かに、年収上がって追い出される人はいたよ。
ウチも出てくれ勧告が何度かきて、そろそろ出なくちゃなーって言ってた時に父が亡くなってしまったから
結果出なくて良かった(助かった)んだけどw
135 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:19:07 ID:RVGXEyVk
確かに年取ったらセキュリティーマンションの方が機能的かも。
旅行行くにも鍵一本で出かけられるし。
一戸建ては戸締り１つ取っても大変だよ。実家見てるとつくづくそう思う。
旅行行くにも鍵一本で出かけられるし。
一戸建ては戸締り１つ取っても大変だよ。実家見てるとつくづくそう思う。
136 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:20:34 ID:RB+BRYiX
知り合いは一軒家買って団地出たとたん、お父さんが亡くなったから大変だったよ。
結局ローン払えず、団地の抽選も当たらずで、ボロボロの長屋に引っ越した。
買って当然、持ち家当たり前！って人って、よほど職に恵まれたかお金ある人じゃない？
普通は結構頑張って買うもんだと思うよ。
結局ローン払えず、団地の抽選も当たらずで、ボロボロの長屋に引っ越した。
買って当然、持ち家当たり前！って人って、よほど職に恵まれたかお金ある人じゃない？
普通は結構頑張って買うもんだと思うよ。
>>136
長屋？ってどこの地域？
長屋？ってどこの地域？
138 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:24:19 ID:1/lGevIe
社宅で転勤族だから社宅の団地はありがたいかな。
地方転勤とかだと勝手も知らないし、友達が１人もいない親兄弟もいない
そんな土地に連れていかれるけれど、社宅なら同じ境遇の人がいっぱいいるから
すぐ仲良くなれるし、助け合えるんだよね。
子育て家庭も多いし。だいたいいい土地に建ててるから公立学校でも変な子あまりいないし。
定年になったらマイホームをゲットする予定。
もしくは、１０年後。
こどもが小さいうちは家も汚すし、汚さない年齢になってから。
社宅でお金貯めて、一軒家でもマンションでもどちらでも買えるだけの貯金はしてる。
阪神大震災を見てるんで、今頭金も足りない状況で安いの買う気にはなれない。
いつ倒壊するか分からないし、地震でも社宅なら痛手も少ないし、保険料も安い。
地方転勤とかだと勝手も知らないし、友達が１人もいない親兄弟もいない
そんな土地に連れていかれるけれど、社宅なら同じ境遇の人がいっぱいいるから
すぐ仲良くなれるし、助け合えるんだよね。
子育て家庭も多いし。だいたいいい土地に建ててるから公立学校でも変な子あまりいないし。
定年になったらマイホームをゲットする予定。
もしくは、１０年後。
こどもが小さいうちは家も汚すし、汚さない年齢になってから。
社宅でお金貯めて、一軒家でもマンションでもどちらでも買えるだけの貯金はしてる。
阪神大震災を見てるんで、今頭金も足りない状況で安いの買う気にはなれない。
いつ倒壊するか分からないし、地震でも社宅なら痛手も少ないし、保険料も安い。
139 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:27:25 ID:0GxvfI2A
団地叩いてるのは
リフォーム資金も無くガタガタの古い持ち家に住んでる人か
見栄張って家買ったけどローン地獄にあえいでる人でしょう
リフォーム資金も無くガタガタの古い持ち家に住んでる人か
見栄張って家買ったけどローン地獄にあえいでる人でしょう
転勤族なのに急いでマイホーム取得して
即単身赴任ってケースもあるからね
急ぐことないよね
即単身赴任ってケースもあるからね
急ぐことないよね
転勤先で社宅団地だったけど、同じ間取りなのにそれぞれ個性があって楽しかった。
団地は敷地も広いから子供同士も遊ばせられていいよね。
団地は敷地も広いから子供同士も遊ばせられていいよね。
142 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:29:15 ID:HtNB3hRv
工場地帯には工業団地ってあるよね。
本当団信に入ってたら何の問題も無いどころか得してたのにね。
目の前の金銭のことしか考えずにｾｺｲことばっかりやってるから自業自得の馬鹿。
目の前の金銭のことしか考えずにｾｺｲことばっかりやってるから自業自得の馬鹿。
145 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 11:40:05 ID:f1/0Woq+
>>143
う～ん、もう今から20年以上前だからなぁ・・・
そういった保険や制度があったかどうかは知らないなあ
ただただ、その知り合いのせいで家買う恐怖感だけが芽生えたwww
うんうん、保険は大事だよね。
う～ん、もう今から20年以上前だからなぁ・・・
そういった保険や制度があったかどうかは知らないなあ
ただただ、その知り合いのせいで家買う恐怖感だけが芽生えたwww
うんうん、保険は大事だよね。
団信って、家を買うときには当たり前に入るものだと思ってたが
そうでもないんだね。
そうでもないんだね。
団信無くてもその分生命保険は普通２０年前でも入ると思うんだけどね
生まれてから大学卒業するまで市営団地暮らしだったよ。
よく「公団住宅」を団地と同じくくりにする人がいるけど、
団地育ちの自分から言わせれば、まったく違う。
公団はお金出して買うんだもの。マンションみたいなもの。
対して団地は低所得者が格安で借りる物件。
学区内に三菱の社宅があった。築年数や間取り自体は、自分が住んでた団地と
なんら変わりなかったけど、お父さんが大手企業に勤めてるということに、
うらやましさを感じていた。うちは自営の低所得者だったから。
結婚した今でもコンプレックス。どこで育ったかなんて言いたくない。
よく「公団住宅」を団地と同じくくりにする人がいるけど、
団地育ちの自分から言わせれば、まったく違う。
公団はお金出して買うんだもの。マンションみたいなもの。
対して団地は低所得者が格安で借りる物件。
学区内に三菱の社宅があった。築年数や間取り自体は、自分が住んでた団地と
なんら変わりなかったけど、お父さんが大手企業に勤めてるということに、
うらやましさを感じていた。うちは自営の低所得者だったから。
結婚した今でもコンプレックス。どこで育ったかなんて言いたくない。
>>148
それでもちゃんと大学出て偉いよ。大事なのは過去じゃなくて今なんじゃない・
それでもちゃんと大学出て偉いよ。大事なのは過去じゃなくて今なんじゃない・
たぶんここでいいたいのは
今時の社宅団地とかじゃなくて
明らかに低家賃の、古い、エレベーターもなかったり、
あってもしょっちゅう痴漢騒ぎだったりのセキュリティーも
なく、高層なら飛び降り自殺が過去3回くらいはあったり、
お風呂も洗い場、湯船合わせて一畳ぶんくらいのスペースの
ｺﾝｸﾘｰﾄむき出し。ベランダも狭くて、夜になると郵便受けの
ホールでガラの悪い少年が座り込んでタバコ吸っていたり、
郵便受けポストがチラシでいっぱいになって、床にも常にﾋﾗﾋﾗ
と1～2枚落ちていたりする。
駐車場は車上荒らしが常。団地周辺は路駐でいっぱい。
台所のコンロはﾓﾁﾛﾝ持込で、換気扇はプロペラの薄型はめ込みで外部に直通、
しかも玄関開けてすぐ隣が台所の
流し、給湯は古い湯沸かし器が流しの上前に付いて、
ってﾀｲﾌﾟで、部屋二つはふすまで間仕切り、廊下なんて
存在しない間取りでしょう。天井もものすごく低い。
２メートル5センチくらい。
そういう団地で一生を終えるのはやはり虚しいかと。
なのに車には金かけてポルシェとか乗ってル奴いる。
なんでそのお金で出ようと思わないのか不思議。
今時の社宅団地とかじゃなくて
明らかに低家賃の、古い、エレベーターもなかったり、
あってもしょっちゅう痴漢騒ぎだったりのセキュリティーも
なく、高層なら飛び降り自殺が過去3回くらいはあったり、
お風呂も洗い場、湯船合わせて一畳ぶんくらいのスペースの
ｺﾝｸﾘｰﾄむき出し。ベランダも狭くて、夜になると郵便受けの
ホールでガラの悪い少年が座り込んでタバコ吸っていたり、
郵便受けポストがチラシでいっぱいになって、床にも常にﾋﾗﾋﾗ
と1～2枚落ちていたりする。
駐車場は車上荒らしが常。団地周辺は路駐でいっぱい。
台所のコンロはﾓﾁﾛﾝ持込で、換気扇はプロペラの薄型はめ込みで外部に直通、
しかも玄関開けてすぐ隣が台所の
流し、給湯は古い湯沸かし器が流しの上前に付いて、
ってﾀｲﾌﾟで、部屋二つはふすまで間仕切り、廊下なんて
存在しない間取りでしょう。天井もものすごく低い。
２メートル5センチくらい。
そういう団地で一生を終えるのはやはり虚しいかと。
なのに車には金かけてポルシェとか乗ってル奴いる。
なんでそのお金で出ようと思わないのか不思議。
三菱の社宅の子供を公営団地の子がいじめたり、ねたんだりして大変だから
三菱の子は違う学校行ったりしてた？
三菱の子は違う学校行ったりしてた？
２０年前は団信なかったと思う。
生保も一般の人は高額契約できなかっただろうし、生保を住宅購入費に
まるまる充てたら、残された家族の生活できないしね。
２０年も前の例をだして馬鹿にするのはよくない。
生保も一般の人は高額契約できなかっただろうし、生保を住宅購入費に
まるまる充てたら、残された家族の生活できないしね。
２０年も前の例をだして馬鹿にするのはよくない。
それにしても、家を買って幸せに暮らしてる人は山ほどいるのに
たった一人の知り合いの話だけで、家を買うのが怖いと思い込んで
はや２０年・・・・。ってちょっと。
たった一人の知り合いの話だけで、家を買うのが怖いと思い込んで
はや２０年・・・・。ってちょっと。
団信はあったと思うよ ２０年どころか３０年前も
ただ今みたいに強制に近い加入だったかはわからないけど
でも団地で終わるのが惨めなのか、団地→戸建→返済破綻→団地がひどいのか
住宅ローン返済に追われて生活ぎりぎり切り詰めが情けないのか
正直よくわからない
人生何があるかわからないし
ただ今みたいに強制に近い加入だったかはわからないけど
でも団地で終わるのが惨めなのか、団地→戸建→返済破綻→団地がひどいのか
住宅ローン返済に追われて生活ぎりぎり切り詰めが情けないのか
正直よくわからない
人生何があるかわからないし
しばわんこみたいな、日本犬飼いたいしな・・
年取ったら旦那の実家に戻るだろうからと、今は諦めている
年取ったら旦那の実家に戻るだろうからと、今は諦めている
実家に持ち家がなかったら将来少し不安かも・・・年齢のせいかなあ
>>153
どうせ買えないから必死に悪い例を見てそれを標準と思い込もうとしてるんだよ。
結婚できない４０毒女が「あの人離婚した」「旦那がリストラされた」「浮気された」
「結婚なんてするもんじゃないね」
って必死にあげつらって結婚しない理由にしてるのと同じ。
どうせ買えないから必死に悪い例を見てそれを標準と思い込もうとしてるんだよ。
結婚できない４０毒女が「あの人離婚した」「旦那がリストラされた」「浮気された」
「結婚なんてするもんじゃないね」
って必死にあげつらって結婚しない理由にしてるのと同じ。
>>150
＞台所のコンロはﾓﾁﾛﾝ持込で、換気扇はプロペラの薄型はめ込みで外部に直通、
＞しかも玄関開けてすぐ隣が台所の
＞流し、給湯は古い湯沸かし器が流しの上前に付いて、
＞ってﾀｲﾌﾟで、部屋二つはふすまで間仕切り、廊下なんて
＞存在しない間取りでしょう。天井もものすごく低い。
＞２メートル5センチくらい。
まさにそれ。鮮烈に思い出しちゃった。
>>151
中学の学区には県営・市営団地の他に工業地帯が近かったから、
三菱以外ににも繊維系とか石油系の企業の社宅もあったな。
新興住宅地もあって一戸建てに住んでる子も。
なんせ大規模な中学校だったし、当時は越境入学なんてなかったよ。
＞台所のコンロはﾓﾁﾛﾝ持込で、換気扇はプロペラの薄型はめ込みで外部に直通、
＞しかも玄関開けてすぐ隣が台所の
＞流し、給湯は古い湯沸かし器が流しの上前に付いて、
＞ってﾀｲﾌﾟで、部屋二つはふすまで間仕切り、廊下なんて
＞存在しない間取りでしょう。天井もものすごく低い。
＞２メートル5センチくらい。
まさにそれ。鮮烈に思い出しちゃった。
>>151
中学の学区には県営・市営団地の他に工業地帯が近かったから、
三菱以外ににも繊維系とか石油系の企業の社宅もあったな。
新興住宅地もあって一戸建てに住んでる子も。
なんせ大規模な中学校だったし、当時は越境入学なんてなかったよ。
159 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 12:24:20 ID:IocDZgeU
>>136
＞買って当然、持ち家当たり前！って人って、よほど職に恵まれたかお金ある人じゃない？
＞普通は結構頑張って買うもんだと思うよ。
分かるよ。
でもね、独身時代から自分の部屋で拾ってきた猫３匹飼ってて、
自分が生まれる前から実家で犬飼ってたからやっぱり飼いたくって、
賃貸でテラスハウス探しても猫OK無くて、
分譲マンションでもこれだけの匹数は規約違反だったの。
それに結婚前に、親に月５万生活費払いながらも必死で貯金してたのよ。
月１０万積み立てにして（手取り２５万程度よ）ボーナスはそっくり・・・
それでも３年じゃ６００万程度だったけど。旦那と併せて２０００万程度。
あ、確かに職には恵まれてたのかも。
でも社内恋愛だったから辞めましたけど。
＞買って当然、持ち家当たり前！って人って、よほど職に恵まれたかお金ある人じゃない？
＞普通は結構頑張って買うもんだと思うよ。
分かるよ。
でもね、独身時代から自分の部屋で拾ってきた猫３匹飼ってて、
自分が生まれる前から実家で犬飼ってたからやっぱり飼いたくって、
賃貸でテラスハウス探しても猫OK無くて、
分譲マンションでもこれだけの匹数は規約違反だったの。
それに結婚前に、親に月５万生活費払いながらも必死で貯金してたのよ。
月１０万積み立てにして（手取り２５万程度よ）ボーナスはそっくり・・・
それでも３年じゃ６００万程度だったけど。旦那と併せて２０００万程度。
あ、確かに職には恵まれてたのかも。
でも社内恋愛だったから辞めましたけど。
160 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 12:24:56 ID:IRwkZReK
40才ですが、私が小さい頃（高度経済成長期）は団地は憧れだったそうです。
応募倍率も高く、うちは運良く茅ヶ崎にある団地に当選して入居できました。
その後2年足らずで東京に一戸建てを購入しましたが、当時沢山建てられた
団地群は築40年近くたつものも増え、老朽化が進みました。
古いから人気も落ちて、入居者の収入レベルも自ずと低くなっていったのでは？
歴史とともに団地への評価も変わるものですね～。
あー、でも海の近くにあった茅ヶ崎の団地時代は楽しかった！
友達がたくさん住んでいて、毎日遊ぶ相手に事欠かなくて。
応募倍率も高く、うちは運良く茅ヶ崎にある団地に当選して入居できました。
その後2年足らずで東京に一戸建てを購入しましたが、当時沢山建てられた
団地群は築40年近くたつものも増え、老朽化が進みました。
古いから人気も落ちて、入居者の収入レベルも自ずと低くなっていったのでは？
歴史とともに団地への評価も変わるものですね～。
あー、でも海の近くにあった茅ヶ崎の団地時代は楽しかった！
友達がたくさん住んでいて、毎日遊ぶ相手に事欠かなくて。
161 ：159：2006/05/09(火) 12:26:33 ID:IocDZgeU
なに熱くなってるんだ私。すれ汚しごめんなさい。
162 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 12:34:18 ID:2ZxueAnF
>>153>>157
ちょっとまってくれ、勝手に想像せんでくれよｗｗｗ
私は今は団地じゃないよ、持ち家でもないけど。
購入の為の準備中。
誰も未だに「家買うなんてこわいわー」なんて思っとらんわｗｗｗ
あくまでも子供の頃のイメージ。
家かって良いなー！から、急転直下ボロ長屋だもん。
一寸先は闇なんだな・・・って思ったよ。
確かに今でも、その概念はあるけどね＞一寸先
ちょっとまってくれ、勝手に想像せんでくれよｗｗｗ
私は今は団地じゃないよ、持ち家でもないけど。
購入の為の準備中。
誰も未だに「家買うなんてこわいわー」なんて思っとらんわｗｗｗ
あくまでも子供の頃のイメージ。
家かって良いなー！から、急転直下ボロ長屋だもん。
一寸先は闇なんだな・・・って思ったよ。
確かに今でも、その概念はあるけどね＞一寸先
実家は一軒家だったけど、団地の応募に当たったときは本当に嬉しかった。
駐車場代含めても家賃安いし、３ＤＫだし、近所に良いスーパーあるし
そりゃ、エレベーターないのと駅からちょっと遠いのは強いて言えば欠点だけど
運動不足で出不精の私にはむしろちょうどいいくらいだし
公園多くて住んでる人みんなのんびりしてて、何でみんな団地に住まないのか
不思議に思ってるくらい。
知り合いや友人に折に触れ「団地いいよ団地」って勧めてる私って変？？？
駐車場代含めても家賃安いし、３ＤＫだし、近所に良いスーパーあるし
そりゃ、エレベーターないのと駅からちょっと遠いのは強いて言えば欠点だけど
運動不足で出不精の私にはむしろちょうどいいくらいだし
公園多くて住んでる人みんなのんびりしてて、何でみんな団地に住まないのか
不思議に思ってるくらい。
知り合いや友人に折に触れ「団地いいよ団地」って勧めてる私って変？？？
164 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 12:45:14 ID:41sBeULW
団地とローゼンってセットなの？＠横浜市
165 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 12:52:35 ID:IocDZgeU
>>164
相鉄バス圏内なら、そうでは？
相鉄バス圏内なら、そうでは？
昔の国鉄アパート覚えてる人いる？全国ほぼ同じ造りで
玄関中に物置（今で言うシューズインクローク）、水洗トイレ
ガス戸つき洗面脱衣所、ベランダに面したキッチン、1階はベランダから
庭に降りれる、お風呂とトイレは窓付き。
昭和30～40年代の建物なのに、なかなか良い造りの団地だった。
小さな持ち家戸建てに住んでいた私は、非常に羨ましかった。
母は「借り家、団地」と見下していた。こまった戸建て信奉だ。
玄関中に物置（今で言うシューズインクローク）、水洗トイレ
ガス戸つき洗面脱衣所、ベランダに面したキッチン、1階はベランダから
庭に降りれる、お風呂とトイレは窓付き。
昭和30～40年代の建物なのに、なかなか良い造りの団地だった。
小さな持ち家戸建てに住んでいた私は、非常に羨ましかった。
母は「借り家、団地」と見下していた。こまった戸建て信奉だ。
子どもが小さい頃団地の公園で遊ばせていたグループのほとんどが戸建て買って
引越し、一人取り残されたSさん。
子どもも、戸建てに越していった子たちに比べ、成績も悪く、そのグループの集まりに
顔を出さなくなっちゃった。なんか女のつきあいって、はかないというか、こんなものなのかな。
引越し、一人取り残されたSさん。
子どもも、戸建てに越していった子たちに比べ、成績も悪く、そのグループの集まりに
顔を出さなくなっちゃった。なんか女のつきあいって、はかないというか、こんなものなのかな。
国鉄アパート、駅のすぐそばにあるよね。
家賃も安い。子供は修学旅行の旅費は電車分ただだった。
こんなことしてるから巨額赤字作っちゃったんだろうな・・。
家賃も安い。子供は修学旅行の旅費は電車分ただだった。
こんなことしてるから巨額赤字作っちゃったんだろうな・・。
>>168
それはあんまりな。
家族の運賃はただじゃないよ、半額。
国の政策で、採算考えずあっちこっち鉄道整備させられて
その用地買収代などすべて押しつけられたのが原因でしょ。
しかも、民営になってあっちこっちの土地を手放そうと思ったら
「相場が乱れる」との理由で売らせて貰えず。その最たるが
汐留。
それはあんまりな。
家族の運賃はただじゃないよ、半額。
国の政策で、採算考えずあっちこっち鉄道整備させられて
その用地買収代などすべて押しつけられたのが原因でしょ。
しかも、民営になってあっちこっちの土地を手放そうと思ったら
「相場が乱れる」との理由で売らせて貰えず。その最たるが
汐留。
昔職場に言動がDQNで嫌われてる女の子がいた
自分は良い家のすごい金持ちだみたいな事やたら言ってたらしいけど
誰かが住まいを聞いたら、地元ではあまり治安が良くないと言われてる団地住まいだった
そんなに自称お金持ちなら何で団地にそのまま？ととても疑問だった
何十年も住んでる風だったし
収入多いと普通出ないといけないんでしょ？
自分は良い家のすごい金持ちだみたいな事やたら言ってたらしいけど
誰かが住まいを聞いたら、地元ではあまり治安が良くないと言われてる団地住まいだった
そんなに自称お金持ちなら何で団地にそのまま？ととても疑問だった
何十年も住んでる風だったし
収入多いと普通出ないといけないんでしょ？
171 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 14:39:49 ID:41sBeULW
作りがしっかりしているなら安いマンションやミニ戸建て買うよりいいかもしれない。
地震災害のこと考えると。
地震災害のこと考えると。
でも、どっかの地震の時、液状化現象でﾊﾞﾀﾊﾞﾀ倒れてたよ。団地。
地震災害のことなんか考えてない時代に立ててる団地は
立ててる土地や耐震構造に疑問あるな。
地震災害のことなんか考えてない時代に立ててる団地は
立ててる土地や耐震構造に疑問あるな。
当たり前かもしれないけど、
立地と建物次第では公営団地住人は勝ち組かも・・。
知り合いに、青山にあるきれいな都営にすんでる人いるけど
そこなんか、同じ敷地に公団や都民住宅もある。
建物の外観はほぼ同じように見える。
なのに入居時の枠によって、同じ条件の部屋でも家賃が何倍も違うんだって。
都営 ５万 公団２０万 都民１６万 とか、そんなかんじらしい。
同じ住環境で家賃安いなら、公営っていいよなとおもう。
立地と建物次第では公営団地住人は勝ち組かも・・。
知り合いに、青山にあるきれいな都営にすんでる人いるけど
そこなんか、同じ敷地に公団や都民住宅もある。
建物の外観はほぼ同じように見える。
なのに入居時の枠によって、同じ条件の部屋でも家賃が何倍も違うんだって。
都営 ５万 公団２０万 都民１６万 とか、そんなかんじらしい。
同じ住環境で家賃安いなら、公営っていいよなとおもう。
175 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 15:03:45 ID:QcVt8JxK
>173
昔の新潟地震の写真でそんなのみたような気がする。
古いのはダメだろうね。
昔の新潟地震の写真でそんなのみたような気がする。
古いのはダメだろうね。
177 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 15:18:40 ID:7F/qhXXp
179 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 15:24:19 ID:bf7yaDDW
子供が結婚する時は一軒家のほうがいいな。
見栄で・・・
見栄で・・・
180 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 15:46:54 ID:IocDZgeU
>>171 さん
横浜は坂が多いから、地元以外の不動産屋の広告の「駅徒歩何分」って
気をつけて下さい。地図上での直線距離の計算だったりしますから。
でもなんかこのスレ読んでて、公団？団地？に住んでる人羨ましくなってきた。
確かに地震なんかあったら（この前震度４あったし）持ち家なんか
無いほうが得かも。地震保険だって高いわりに保障少ないし。
何かあってもローンは残るのよね。でも買っちゃったんだもの。
ペットも手放せないし。。。
横浜は坂が多いから、地元以外の不動産屋の広告の「駅徒歩何分」って
気をつけて下さい。地図上での直線距離の計算だったりしますから。
でもなんかこのスレ読んでて、公団？団地？に住んでる人羨ましくなってきた。
確かに地震なんかあったら（この前震度４あったし）持ち家なんか
無いほうが得かも。地震保険だって高いわりに保障少ないし。
何かあってもローンは残るのよね。でも買っちゃったんだもの。
ペットも手放せないし。。。
181 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 15:51:50 ID:bf7yaDDW
たしかに地震が来て壊れたら負け組みかもって
思っちゃう。
地震がくるたびに不安になるよ・・
思っちゃう。
地震がくるたびに不安になるよ・・
>>170
公団は高度成長期は金持ってる人の方が住んでたらしい。
今住んでる公団は築40年くらいなんだが
微妙に上品な老夫婦とか割といる。ていうか老人が大半だが
あと今は厳しくなって追い出されたかもしれないけど
数年前までは市営でもベンツのってる朝鮮遊戯の社長とかも住んでたりした。
友人の自営の月50-60万稼ぎがあった家もコネで県営住んでたし。
築40年内装はきれいな公団に住んでるが
震度6とか来たら団地もろともｱﾎﾞﾝするんじゃないかといつも思うｗｗｗ
でもうちは家を買うなら○○県、と決めたところがあるので当分団地住まいだわ。
駐車場も家賃も安いし。
公団は高度成長期は金持ってる人の方が住んでたらしい。
今住んでる公団は築40年くらいなんだが
微妙に上品な老夫婦とか割といる。ていうか老人が大半だが
あと今は厳しくなって追い出されたかもしれないけど
数年前までは市営でもベンツのってる朝鮮遊戯の社長とかも住んでたりした。
友人の自営の月50-60万稼ぎがあった家もコネで県営住んでたし。
築40年内装はきれいな公団に住んでるが
震度6とか来たら団地もろともｱﾎﾞﾝするんじゃないかといつも思うｗｗｗ
でもうちは家を買うなら○○県、と決めたところがあるので当分団地住まいだわ。
駐車場も家賃も安いし。
県営、都営、市営、町営って団地って呼ぶの？
公団＆都民や県民住宅もここでいうところの団地？
だとしたら、「それってある意味勝ち組？」とムカツク
ようなタイプを何件か知ってる。
いずれも共通しているのは「二世帯住宅でも同じ敷地に
別棟二世帯を作る土地も財力もある長男夫婦だが、
同居が絶対に嫌」という理由で応募し当選。
ある家は、自営業で何でも経費で落としたり申告の
調整をしたりで見かけ低収入。都道府県の補助を
もらいっぱなしで低家賃のまま。これなら一生涯、
義両親と別居でお金も貯めて優雅に暮らせると大喜び。
サラリーマンは逃げようがなく家賃が上がって
最後は高家賃で住みきれず飛び出すのにね。
他にも、親の事業を手伝っているが同族経営の会社
組織ということにして家賃は「借り上げ社宅」とし
事実上全額親に払ってもらい収入申告も上手に調整。
海外旅行に始終行き、全ての子女を私学一貫教育に
入れて、外車に乗り、親が死んだら土地と家を貰う。
そんな人生もあるので団地が負け組とは一概に思えない。
だとしたら、「それってある意味勝ち組？」とムカツク
ようなタイプを何件か知ってる。
いずれも共通しているのは「二世帯住宅でも同じ敷地に
別棟二世帯を作る土地も財力もある長男夫婦だが、
同居が絶対に嫌」という理由で応募し当選。
ある家は、自営業で何でも経費で落としたり申告の
調整をしたりで見かけ低収入。都道府県の補助を
もらいっぱなしで低家賃のまま。これなら一生涯、
義両親と別居でお金も貯めて優雅に暮らせると大喜び。
サラリーマンは逃げようがなく家賃が上がって
最後は高家賃で住みきれず飛び出すのにね。
他にも、親の事業を手伝っているが同族経営の会社
組織ということにして家賃は「借り上げ社宅」とし
事実上全額親に払ってもらい収入申告も上手に調整。
海外旅行に始終行き、全ての子女を私学一貫教育に
入れて、外車に乗り、親が死んだら土地と家を貰う。
そんな人生もあるので団地が負け組とは一概に思えない。
得なのは市営や都民や県民だろうけど、普通は羨ましいとか
自分も住みたいとは思わないんじゃない？
184にいるような人もいるだろうけど、一生に一度の人生、
お金があるのに貯めるだけで終わるのももったいないでしょ。
もしもお金に余裕があったら理想の土地に大きな家建てたいのでは。
自分も住みたいとは思わないんじゃない？
184にいるような人もいるだろうけど、一生に一度の人生、
お金があるのに貯めるだけで終わるのももったいないでしょ。
もしもお金に余裕があったら理想の土地に大きな家建てたいのでは。
【社会】都営・旧公団住宅 『孤独死』400人超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147088316/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147088316/
188 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 17:39:42 ID:KNM/3Gv/
ぶっちゃけどこでも一緒。
自分とは無縁の世界
20年前は団信あったよ。
父親が死んで、団信でチャラになったから間違いない。
父親が死んで、団信でチャラになったから間違いない。
公団（当時）の小平団地ってところで育ったけど
いいところだった。
団地の中には棟ごとに芝生があって樹木も豊富で、
大きな公園と小さな公園がいくつかあって、
団地のはずれには市立図書館が建ってて、
立地的には適当に田舎で適当に利便性があって…
まぁ公団団地の華の時代を過ごしていたからだろうけど。
・・・って、今も両親が住んでる。
賃貸だからメンテナンスなどの面倒なことは考えなくていいし
契約更新みたいな煩わしいこともないから
結果としては住み続けて良かったと思ってるけど
それは60歳を過ぎた今の感想で、
40後半～50歳頃は一戸建てに移りたかったらしい。
「なんで？」って聞いたら「犬が飼いたかった」だって。
でも両親は友達も多いし楽しそうに団地で暮らしてる。
私もあんな老後を迎えたい。
いいところだった。
団地の中には棟ごとに芝生があって樹木も豊富で、
大きな公園と小さな公園がいくつかあって、
団地のはずれには市立図書館が建ってて、
立地的には適当に田舎で適当に利便性があって…
まぁ公団団地の華の時代を過ごしていたからだろうけど。
・・・って、今も両親が住んでる。
賃貸だからメンテナンスなどの面倒なことは考えなくていいし
契約更新みたいな煩わしいこともないから
結果としては住み続けて良かったと思ってるけど
それは60歳を過ぎた今の感想で、
40後半～50歳頃は一戸建てに移りたかったらしい。
「なんで？」って聞いたら「犬が飼いたかった」だって。
でも両親は友達も多いし楽しそうに団地で暮らしてる。
私もあんな老後を迎えたい。
よく結婚できたね。
193 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 20:47:03 ID:byCYg/+z
>>138ですが、うちの主人も公団の団地育ちだったよ。
大手企業だったから、家賃は全額会社持ちだから、金銭的にも余裕があって、
しかも、貯金いっぱいって感じだったみたい。
しかも、普通の家の二軒分の土地をポンって買っちゃって注文住宅で優雅に暮らしてる。
マイホームにしちゃうと家賃補助なくなっちゃうしね。
マイホームでローン地獄で利子を払い続けるより、優雅に暮らして貯金した方が賢い。
プラスマイナス考えると大手のヒトは会社に家賃払わせて、タダで公団とか社宅がお得なんだよね。
今は周囲にお医者様とかが住むような場所に一軒家を建てちゃったけれど。
>>191友達とかいっぱい出来ちゃうと引っ越せなくなるよね。
その分、旅行とかいっぱい行って、車買って、楽しく過ごせばいいんだよね。
大手企業だったから、家賃は全額会社持ちだから、金銭的にも余裕があって、
しかも、貯金いっぱいって感じだったみたい。
しかも、普通の家の二軒分の土地をポンって買っちゃって注文住宅で優雅に暮らしてる。
マイホームにしちゃうと家賃補助なくなっちゃうしね。
マイホームでローン地獄で利子を払い続けるより、優雅に暮らして貯金した方が賢い。
プラスマイナス考えると大手のヒトは会社に家賃払わせて、タダで公団とか社宅がお得なんだよね。
今は周囲にお医者様とかが住むような場所に一軒家を建てちゃったけれど。
>>191友達とかいっぱい出来ちゃうと引っ越せなくなるよね。
その分、旅行とかいっぱい行って、車買って、楽しく過ごせばいいんだよね。
194 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 21:00:08 ID:ADxnMhn4
年収300万円で家族を養うスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1113662772/59
59 名前： ◆vha3FDwXe6 [] 投稿日：2005/04/20(水) 19:13:47 ID:naAybqUX
こんな事を書き込んでしまうのは良くないとは思うけど・・・
まず、結婚して２～３人子供をもうける。
最後の子供と決めた子が生まれたら、即離婚する。
母子家庭で子供が３人なら、公営住宅に優先的に入れてもらえる。
ウチの地方なら３DKで家賃5000円。母子手当が支給されて保育所も
安い。そして内縁の夫としてそこで一緒に暮らす。母子家庭なので
子供の学費は奨学金で賄える可能性大。
これだけでもすごいモラルハザードだと思うが、私が住んでいる地方は
これから更に先を逝っている人も多い。独身者は住民税で死にかけｗ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1113662772/59
59 名前： ◆vha3FDwXe6 [] 投稿日：2005/04/20(水) 19:13:47 ID:naAybqUX
こんな事を書き込んでしまうのは良くないとは思うけど・・・
まず、結婚して２～３人子供をもうける。
最後の子供と決めた子が生まれたら、即離婚する。
母子家庭で子供が３人なら、公営住宅に優先的に入れてもらえる。
ウチの地方なら３DKで家賃5000円。母子手当が支給されて保育所も
安い。そして内縁の夫としてそこで一緒に暮らす。母子家庭なので
子供の学費は奨学金で賄える可能性大。
これだけでもすごいモラルハザードだと思うが、私が住んでいる地方は
これから更に先を逝っている人も多い。独身者は住民税で死にかけｗ
195 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 21:12:58 ID:kw4DeB8S
やっぱり惨めだし、最低の賃貸住宅が団地だよな。
大人になっても、それを人に言いづらいし。
人生不公平はあるんだよ、親も貧乏で身内みな団地
大人になっても、それを人に言いづらいし。
人生不公平はあるんだよ、親も貧乏で身内みな団地
196 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 21:15:52 ID:kw4DeB8S
この辺じゃー東京多摩地区の村山団地
これに勝る団地はないよ。 絶対言いたがらないから
これに勝る団地はないよ。 絶対言いたがらないから
団地ってどう言う住宅の事を、団地って言うのか知らない無知な私…
俗に言う市営住宅の事？
ボロイアパートと団地の違いが分かりません
俗に言う市営住宅の事？
ボロイアパートと団地の違いが分かりません
公団は、所得下限設定があり、良い住宅を供給することが
目的だった。公営は上限設定があり、所得の少ない人を
宿無しにしないためのもの。
この違いが分かっていない人が多いので、勘違いがおきる。
なので、公団育ちは決して恥ずかしいことではない。
目的だった。公営は上限設定があり、所得の少ない人を
宿無しにしないためのもの。
この違いが分かっていない人が多いので、勘違いがおきる。
なので、公団育ちは決して恥ずかしいことではない。
199 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 21:37:34 ID:pZUmHmml
団地でも都営とか市営は惨めだろうね。周囲もＤＱＮ家族ばかりだし。
都営とかには抵抗があるな、安くても住みたくないし。
社宅とか公団は周囲も貧乏ではないし、全然、惨めじゃないよ。
周囲もキチンとしたヒトばかりだしね。
安いマンションとか中古物件に住むよりましだと思う、逆にね。
勤める会社によっては家賃は全額、会社持ちだし。
普通に住んだら、１５万以上の部屋にタダ同然で住んでいます。
マイホーム取得してローンの支払いとか考えると
ウチの会社にいたら、±で３０万以上の損だからね、月々。
その分、教育費とか娯楽費に当てたり、貯金出来るから結構、裕福。
都営とかには抵抗があるな、安くても住みたくないし。
社宅とか公団は周囲も貧乏ではないし、全然、惨めじゃないよ。
周囲もキチンとしたヒトばかりだしね。
安いマンションとか中古物件に住むよりましだと思う、逆にね。
勤める会社によっては家賃は全額、会社持ちだし。
普通に住んだら、１５万以上の部屋にタダ同然で住んでいます。
マイホーム取得してローンの支払いとか考えると
ウチの会社にいたら、±で３０万以上の損だからね、月々。
その分、教育費とか娯楽費に当てたり、貯金出来るから結構、裕福。
200 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 21:40:22 ID:pZUmHmml
ローンに苦しまずに裕福に暮らして、
将来は借金なんかしないでいい場所にいい家を買って、
旅行三昧するのが夢。
将来は借金なんかしないでいい場所にいい家を買って、
旅行三昧するのが夢。
201 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 21:45:58 ID:pZUmHmml
都民住宅とかも下限があるよね。
都営とかは年収５００万超えちゃうと誰か扶養にでも入れない限り、住めない。
公団は年収がそこそこないと逆に入居資格ないから、公団とか都営とかだと
年収６００万以上ではあるんだな、って感じ。
間違っても児童手当とか出産一時金をもらえるような家庭の子ではありません。
都営とかは年収５００万超えちゃうと誰か扶養にでも入れない限り、住めない。
公団は年収がそこそこないと逆に入居資格ないから、公団とか都営とかだと
年収６００万以上ではあるんだな、って感じ。
間違っても児童手当とか出産一時金をもらえるような家庭の子ではありません。
児童手当って、年収780万円まで貰えるんじゃなかったっけ？
204 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 22:19:28 ID:asF/nymx
公団に15年すんでます。
緑が多く、団地内に公園もあり、半径300㍍圏内に大型スーパー、郵便局、
各科医院、保育園、小学校、etc.何でもある。
中堅所得層が中心の団地なので、環境・治安も良く暮らし易いですよ。
で、団地住まいの本音だけど、
多くの人は、できれば持ち家が欲しいと思ってますよ。
私も一度でいいから一戸建て（自分の家）に住んでみたいし、子供たちにも広い部屋を与えたいと思いますよ。
でも首都圏で持ち家はとても手が出ない。
何千万も借金する勇気がないから、仕方なく賃貸の公団住まい。
それが本音です。
緑が多く、団地内に公園もあり、半径300㍍圏内に大型スーパー、郵便局、
各科医院、保育園、小学校、etc.何でもある。
中堅所得層が中心の団地なので、環境・治安も良く暮らし易いですよ。
で、団地住まいの本音だけど、
多くの人は、できれば持ち家が欲しいと思ってますよ。
私も一度でいいから一戸建て（自分の家）に住んでみたいし、子供たちにも広い部屋を与えたいと思いますよ。
でも首都圏で持ち家はとても手が出ない。
何千万も借金する勇気がないから、仕方なく賃貸の公団住まい。
それが本音です。
205 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 22:25:40 ID:kw4DeB8S
>>204
本音えらい
本音えらい
206 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 22:55:38 ID:A7B2wz7g
児童手当は、自治体によって所得制限が違うよ。
今は小学校６年まで貰える。
>>204ローン地獄人の釣りでしょ。
公団に住めるヒトなら、ローンも普通に払えるからね。
転勤族とかが多いよ。
後、若い夫婦。
今は小学校６年まで貰える。
>>204ローン地獄人の釣りでしょ。
公団に住めるヒトなら、ローンも普通に払えるからね。
転勤族とかが多いよ。
後、若い夫婦。
207 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 23:06:58 ID:asF/nymx
公団住宅に住んでいる人は、家を充分買う経済力があるけど、
家を買わない選択をしている人がかなりいると思います。
家を買わない選択をしている人がかなりいると思います。
>>206
ばかだなぁ。。
ばかだなぁ。。
210 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 23:33:15 ID:3c+74Om5
公営に住んで
高級車を買い取って乗り回している人はよく聞く。
高級車を買い取って乗り回している人はよく聞く。
211 ：可愛い奥様：2006/05/09(火) 23:40:10 ID:G5+ElIsG
１５０がまさに、私の団地のイメージだった。
部屋の中まではわからないけど。。
所で、団地って意外と事故物件が多いと聞きましたが、
身近で何か見たことある人いる？
私は同じクラスの子が一家心中で亡くなりました。
そしてその部屋は、数年後に転校して来て偶然
同じクラスになった子が住んでたけど言えなかった。
部屋の中まではわからないけど。。
所で、団地って意外と事故物件が多いと聞きましたが、
身近で何か見たことある人いる？
私は同じクラスの子が一家心中で亡くなりました。
そしてその部屋は、数年後に転校して来て偶然
同じクラスになった子が住んでたけど言えなかった。
212 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 01:11:59 ID:QD1Xvhzk
>>207今、ローンで無理して買っちゃったヒトよりは将来、いい家かえるよ。
頭金なしとかで買っちゃうおばかなヒト多いからね。
>>209同じ土地、同じ広さなら粗悪マンションのローンより公団の家賃の方が高いよ。
お金がないんじゃなくて、ローンが嫌だし、買うならいい家をってヒトは公団住まい。
会社払いだから家賃タダだしね～。
>>211言い出したらきりがないんじゃない？
土地にだって因縁あったりするしね。
それに何か事件があった物件は、告知する義務があるから、実際に住むのなら知ってて住んでいるはずだよ。
何も言わない、ってコトは何もなかったってコトだしね。
頭金なしとかで買っちゃうおばかなヒト多いからね。
>>209同じ土地、同じ広さなら粗悪マンションのローンより公団の家賃の方が高いよ。
お金がないんじゃなくて、ローンが嫌だし、買うならいい家をってヒトは公団住まい。
会社払いだから家賃タダだしね～。
>>211言い出したらきりがないんじゃない？
土地にだって因縁あったりするしね。
それに何か事件があった物件は、告知する義務があるから、実際に住むのなら知ってて住んでいるはずだよ。
何も言わない、ってコトは何もなかったってコトだしね。
213 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 01:18:24 ID:QD1Xvhzk
っていうか、公団とか都民とか社宅の住宅は>>150みたいなヒトいないよ、はっきり言いますが。
都営とかならそんな感じだけれどね。
団地は団地だけれど、いろいろあるのよ。
無知さ加減にびっくり。
社宅とか官舎だと下手なマンションの住民なんかより勤め先は大手だし上流階級だったりするしね。
中古物件かって満足しているより数段、まし。
都営とかならそんな感じだけれどね。
団地は団地だけれど、いろいろあるのよ。
無知さ加減にびっくり。
社宅とか官舎だと下手なマンションの住民なんかより勤め先は大手だし上流階級だったりするしね。
中古物件かって満足しているより数段、まし。
214 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 01:22:20 ID:QD1Xvhzk
http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/07.html
こういうので所得が低い地域に家なんか買いたくないし、住みたくもない。
こういうので所得が低い地域に家なんか買いたくないし、住みたくもない。
転勤族で賃貸マンション暮らしです。今は地方に住んでいます。
いつか自分達の家（またはマンション）欲しいけど、私の地元（23区内）では買えないよ…orz
無理して多額のローン組んでも、床面積少ないだろうな。
こんな時、東京が地元って不利だ。地方の人は、それより安い金額でもデカイ注文住宅住めるし。
いつか自分達の家（またはマンション）欲しいけど、私の地元（23区内）では買えないよ…orz
無理して多額のローン組んでも、床面積少ないだろうな。
こんな時、東京が地元って不利だ。地方の人は、それより安い金額でもデカイ注文住宅住めるし。
ぶっちゃけ、>>204さんの仰る通り、いずれは自分の家(一戸建てでも万村でも)
欲しいと思ってるけど、安普請な万村に比べたら築２０年以内の公団は
頑丈だし、上下左右の騒音も殆どなく快適なので慌てて引っ越さなくても
って思ってしまう。これは自分が住んでる公団の事なので、他はわからないけど。
慌てて変なところローン組んで買う方が怖いと思う。
>>216
公団にもよるけど、新築、築浅の公団は家賃高いところは高いですから、
民間賃貸マンション並に。｢一緒にされるのは腑に落ちない｣って思うのでは。
欲しいと思ってるけど、安普請な万村に比べたら築２０年以内の公団は
頑丈だし、上下左右の騒音も殆どなく快適なので慌てて引っ越さなくても
って思ってしまう。これは自分が住んでる公団の事なので、他はわからないけど。
慌てて変なところローン組んで買う方が怖いと思う。
>>216
公団にもよるけど、新築、築浅の公団は家賃高いところは高いですから、
民間賃貸マンション並に。｢一緒にされるのは腑に落ちない｣って思うのでは。
218 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 03:39:03 ID:Dt0e6CMD
http://www.chintaihakase.com/tokusyu02_06/index.html
安いマンションって怖いよね。
安い一軒家って２０年後大丈夫なのかな？
中古物件って建築法？が改正される以前のはアネハ並にやばいらしいよ。
それ以上にヤバイという噂も。。。
高いお金で一生分の給料つぎ込んで>>1みたいに何も残らないって悲しいよね。
安いマンションって怖いよね。
安い一軒家って２０年後大丈夫なのかな？
中古物件って建築法？が改正される以前のはアネハ並にやばいらしいよ。
それ以上にヤバイという噂も。。。
高いお金で一生分の給料つぎ込んで>>1みたいに何も残らないって悲しいよね。
出産一時金って健康保険に入っていたら誰でももらえるんじゃなかったっけ。
もらえない人っているの？
もらえない人っているの？
公団でも家賃２DKで６万代３DKでも７万代のとこに住んでいる人は、、。
子供が小学校の時に墨汁や水のり、シャーペンの芯まで盗られて、
堂々と自分の物に移しかえたりされるので、わざと少量しか持って
行きたくないと言っていた。
全員が全員、そうじゃないとしても、、。
マルチや宗教が蔓延してたり、学区が同じで嫌だった。
子供が小学校の時に墨汁や水のり、シャーペンの芯まで盗られて、
堂々と自分の物に移しかえたりされるので、わざと少量しか持って
行きたくないと言っていた。
全員が全員、そうじゃないとしても、、。
マルチや宗教が蔓延してたり、学区が同じで嫌だった。
221 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 08:41:13 ID:gkiNSpmy
>こんな時、東京が地元って不利だ。地方の人は、それより安い金額でもデカイ注文住宅住めるし。
たいがい、自分たちの実家の近くに家買うもんね。
東京の人がそうしようと思ったら小さい家で我慢するか親と離れるかしかないよ。
一番いいのは地方より、都内通勤圏ぐらいの埼玉や千葉神奈川あたりが実家な人が一番いいと思う。
都内勤務だと地方住いでは今度は会社に通えないしね。
たいがい、自分たちの実家の近くに家買うもんね。
東京の人がそうしようと思ったら小さい家で我慢するか親と離れるかしかないよ。
一番いいのは地方より、都内通勤圏ぐらいの埼玉や千葉神奈川あたりが実家な人が一番いいと思う。
都内勤務だと地方住いでは今度は会社に通えないしね。
一生団地住まい？
うちの旦那の親のことだﾌﾟｹﾞﾗ
うちの旦那の親のことだﾌﾟｹﾞﾗ
>>217
わかるなあ
埋立地の万村とかペンシル戸建（隣家まで10cm）とか
アホな金額積んでまで買いたく無いもん
先々は実家の方面にほどほどサイズの万村を現金で買う予定～
それまでは気楽な公団住まいだわ
わかるなあ
埋立地の万村とかペンシル戸建（隣家まで10cm）とか
アホな金額積んでまで買いたく無いもん
先々は実家の方面にほどほどサイズの万村を現金で買う予定～
それまでは気楽な公団住まいだわ
一流企業退職して息子も娘も一流企業にいってる
叔父がいまも団地暮らし。
不思議に思ってたけどそういう気楽さがあったのか
とここ読んでわかった。
叔父がいまも団地暮らし。
不思議に思ってたけどそういう気楽さがあったのか
とここ読んでわかった。
226 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 09:49:17 ID:S99SLi+f
団地というと、同じ間取りの部屋がぎっしりならんで
そこには個性も美しさもない、そんなイメージ。
それで麻痺してしまえば平気なんだろうけど絶対住みたくない。
そこには個性も美しさもない、そんなイメージ。
それで麻痺してしまえば平気なんだろうけど絶対住みたくない。
227 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 09:58:49 ID:333Mu+TY
同じ地域に官舎と市営住宅があって、どちらにも友達の奥様がいた。
官舎奥は、日頃から節約に励んで子供を私立校に通わせながら、家を買った。
市営奥は家賃1万2千円で大きな車持って、子供は地元公立だったけど、
はっきりいって官舎と市営では明らかに住民の質が違ってた。
官舎の人達は地元公立があまりに荒れているから、無理しても子供を遠くの私立に行かせたいと言ってた。友達の官舎奥と市営奥は所得にそれほどの差はなく、いい人だったけど、周りの住民の民度は全然違ってた。
官舎奥は、日頃から節約に励んで子供を私立校に通わせながら、家を買った。
市営奥は家賃1万2千円で大きな車持って、子供は地元公立だったけど、
はっきりいって官舎と市営では明らかに住民の質が違ってた。
官舎の人達は地元公立があまりに荒れているから、無理しても子供を遠くの私立に行かせたいと言ってた。友達の官舎奥と市営奥は所得にそれほどの差はなく、いい人だったけど、周りの住民の民度は全然違ってた。
>>226
団地自体に個性はないかもしれないけど
室内は全戸同じ間取りなだけに
住んでいる人のセンスの良し悪しが
一目瞭然になるんだろうな、と思う。
センスのない私は、そういう意味で絶対住みたくない。
団地自体に個性はないかもしれないけど
室内は全戸同じ間取りなだけに
住んでいる人のセンスの良し悪しが
一目瞭然になるんだろうな、と思う。
センスのない私は、そういう意味で絶対住みたくない。
１階以外だと「地に足が着いてない｣感じで気持ち悪い。
でも１階にいて「この上に何階もの建物や家具や人がいる」と
思うと押しつぶされそうな閉塞感で息苦しくなる。
近所の３階建てのスーパーでも、そそくさと用を済ます
ちょっと神経症？な私には、公団だろうとボロ団地だろうと
デカい建物に住むこと自体が信じられない。
だからずっと平屋。都心だから大して広くないけど、これが一番です。
でも１階にいて「この上に何階もの建物や家具や人がいる」と
思うと押しつぶされそうな閉塞感で息苦しくなる。
近所の３階建てのスーパーでも、そそくさと用を済ます
ちょっと神経症？な私には、公団だろうとボロ団地だろうと
デカい建物に住むこと自体が信じられない。
だからずっと平屋。都心だから大して広くないけど、これが一番です。
>>229
まわりにでかい建物立つと嫌じゃない？
一人暮らしで初めて４階に住んだとき、周囲の眺めがよくてすごくいい気分になった
実家もそんなに周囲に建物が多いほうじゃないんだけど（田舎）
広さより日当たりと眺めを取りたい。草か？私
まわりにでかい建物立つと嫌じゃない？
一人暮らしで初めて４階に住んだとき、周囲の眺めがよくてすごくいい気分になった
実家もそんなに周囲に建物が多いほうじゃないんだけど（田舎）
広さより日当たりと眺めを取りたい。草か？私
231 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 10:16:02 ID:gkiNSpmy
>>229
じゃあ、２階建ての一戸建てもダメだねｗ
じゃあ、２階建ての一戸建てもダメだねｗ
そこまで神経症だと、旅行先のホテルや大きなビルの中のレストランや
どこにもいけないね。困るな
どこにもいけないね。困るな
旅行や娯楽関係ならまだ避けて過ごせるだろうけど
病気や怪我で入院とかになったら大変だろうね。
そういう神経症って突然発症するのかな？
生活に支障がない程度に軽減されるといいね。
病気や怪我で入院とかになったら大変だろうね。
そういう神経症って突然発症するのかな？
生活に支障がない程度に軽減されるといいね。
234 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 10:24:12 ID:gkiNSpmy
ある意味、人生楽しめないね。海外に行けなそうだね。飛行機なんて乗れない？
というより、２２９は何歳？もう７０とか？
というより、２２９は何歳？もう７０とか？
旦那の親は、団地住まい。（まさに>>150に毛がはえたくらいの団地。）
収入はそこそこあったのですが、子供5人を立派に大学へ行かせ育て上げたので
家を買うほどのお金がなかったそうです。物欲より教育にお金かけるタイプ。
そんな義父母も定年退職し、一括で家買えるほど退職金もらったのですが、
「孫たちに何かしてあげたい、旅行にも自由に行きたい、子供たちが困った時は
助けたい。」と言って、未だ団地住まいです。
そんな心配いらないから…と皆で言っても、思い出がつまった部屋を離れるのが
寂しいようです。
狭い団地に5人+家族が来ると、寝転べない程狭いのですが、幸せそうです。
狭いけど、不思議と居心地いいんですよねｗ
「昔親子で喧嘩した時も、狭かったから嫌でも顔つき合わせてた。仕方ないから
口きいたりして。」「反抗期で、親の顔見たくも無いときも、見ないわけにいかない。
ひきこもりなんて不可能だったなｗ」と楽しげに話してる旦那見ると羨ましいです。
狭くても、とても温かい旦那実家が大好きですが、いつか家を建て一緒に住めるように、
頑張ってお金貯めています。
収入はそこそこあったのですが、子供5人を立派に大学へ行かせ育て上げたので
家を買うほどのお金がなかったそうです。物欲より教育にお金かけるタイプ。
そんな義父母も定年退職し、一括で家買えるほど退職金もらったのですが、
「孫たちに何かしてあげたい、旅行にも自由に行きたい、子供たちが困った時は
助けたい。」と言って、未だ団地住まいです。
そんな心配いらないから…と皆で言っても、思い出がつまった部屋を離れるのが
寂しいようです。
狭い団地に5人+家族が来ると、寝転べない程狭いのですが、幸せそうです。
狭いけど、不思議と居心地いいんですよねｗ
「昔親子で喧嘩した時も、狭かったから嫌でも顔つき合わせてた。仕方ないから
口きいたりして。」「反抗期で、親の顔見たくも無いときも、見ないわけにいかない。
ひきこもりなんて不可能だったなｗ」と楽しげに話してる旦那見ると羨ましいです。
狭くても、とても温かい旦那実家が大好きですが、いつか家を建て一緒に住めるように、
頑張ってお金貯めています。
236 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 10:30:19 ID:gkiNSpmy
>>235
うわー久しぶりにいい話だね。
旦那親の素晴らしい人間性に脱帽。
世の中、子供にローン払わせて家買う馬鹿義親もいるというのに、表彰ものですね。
そんな親なら子供にも感謝され好かれるんだろうね。見習いたい。
うわー久しぶりにいい話だね。
旦那親の素晴らしい人間性に脱帽。
世の中、子供にローン払わせて家買う馬鹿義親もいるというのに、表彰ものですね。
そんな親なら子供にも感謝され好かれるんだろうね。見習いたい。
今、地震が来たけど・・・揺れました＠築ウン十年官舎
５階なので結構揺れがイイです
新築に当たることもあるし、ボロに当たることもある
一か八か、ギャンブルみたいな人生です、ええ
一軒家か・・・
買うなら駅すぐマンションがイイです
今までが今までだったので、色々生活音がないと寂しくなるかも知れないし
５階なので結構揺れがイイです
新築に当たることもあるし、ボロに当たることもある
一か八か、ギャンブルみたいな人生です、ええ
一軒家か・・・
買うなら駅すぐマンションがイイです
今までが今までだったので、色々生活音がないと寂しくなるかも知れないし
>>235
家を建てておけばリバースモーゲージが使えたのにね。
家を建てておけばリバースモーゲージが使えたのにね。
>229
その感じ、多少わかるな。
そこまでいかないけれど、タワー建築が落ち着かない。早くそこを出たくなる。住むなんてとても。
>235
持ち家に変に執着しない旦那様のご両親みたいな価値観の人って
見栄に左右されず本当に精神的に成熟しているんだろうなあ、と感心。
その感じ、多少わかるな。
そこまでいかないけれど、タワー建築が落ち着かない。早くそこを出たくなる。住むなんてとても。
>235
持ち家に変に執着しない旦那様のご両親みたいな価値観の人って
見栄に左右されず本当に精神的に成熟しているんだろうなあ、と感心。
240 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 11:03:33 ID:yRYexA27
ウチの旦那の両親は西日本で公団の団地に住んでいたよ。
別にヤバイ人はそんなにいなかったみたいだよ。
みんな、普通。
友達がいっぱいいて、一戸建て建てて引っ越す時は寂しいと言っていた。
公団育ちでも旦那は国立大学大学院卒→研究職だし、妹も薬剤師だし、こどもはみんなエリート。
私は一戸建て育ちだけれど何てことない大学卒業して就職もなく、フリーター→主婦。
別にヤバイ人はそんなにいなかったみたいだよ。
みんな、普通。
友達がいっぱいいて、一戸建て建てて引っ越す時は寂しいと言っていた。
公団育ちでも旦那は国立大学大学院卒→研究職だし、妹も薬剤師だし、こどもはみんなエリート。
私は一戸建て育ちだけれど何てことない大学卒業して就職もなく、フリーター→主婦。
地域差もあると思うけど、災害時のことを考えたら一戸建てのほうが
いいかも知れないね。 電気が全部止まる避難訓練ってウザいし・・
うちなんて高層階（20F）だから、なんかあった時に
「このエレベーターって、本当に担架を載せられるのかな」って思う
いいかも知れないね。 電気が全部止まる避難訓練ってウザいし・・
うちなんて高層階（20F）だから、なんかあった時に
「このエレベーターって、本当に担架を載せられるのかな」って思う
都営・市営住宅
・家賃安い
・民度の低い住民が多い
公団
・以外にきれい。メンテナンスが行き届いてる（清掃や剪定、壁の塗り替えなど）
・住民は平均的な人が多い
・家賃が高い（築年数が浅ければ浅いほど高い。周辺の賃貸物件の家賃に合わせているらしいが･･･）
分譲マンション
・自分のお城。
・1件家に比べ都心（便利なところ）に購入しやすい。
・隣や上の住人がDQNであれば涙･･･893なんてすんでた日には･･･
・建物管理、メンテナンスに以外にお金がかかる
一軒家
・自分のお城
･ローンがつらい。安い物件はなにかしら問題あり（近隣問題とか、欠陥住宅だったとか）
・都心だとウサギ小屋、田舎だといろいろ不便
こんなとこでしょうか。
こんな私は公団住まい。ママ友に家賃を言うと、みんなびっくりするよ。1万や2万とかんちがいしてるんだろうな。
・家賃安い
・民度の低い住民が多い
公団
・以外にきれい。メンテナンスが行き届いてる（清掃や剪定、壁の塗り替えなど）
・住民は平均的な人が多い
・家賃が高い（築年数が浅ければ浅いほど高い。周辺の賃貸物件の家賃に合わせているらしいが･･･）
分譲マンション
・自分のお城。
・1件家に比べ都心（便利なところ）に購入しやすい。
・隣や上の住人がDQNであれば涙･･･893なんてすんでた日には･･･
・建物管理、メンテナンスに以外にお金がかかる
一軒家
・自分のお城
･ローンがつらい。安い物件はなにかしら問題あり（近隣問題とか、欠陥住宅だったとか）
・都心だとウサギ小屋、田舎だといろいろ不便
こんなとこでしょうか。
こんな私は公団住まい。ママ友に家賃を言うと、みんなびっくりするよ。1万や2万とかんちがいしてるんだろうな。
滝山団地 緑あおあお
裏山
裏山
>>242
首都圏だと公団賃貸の家賃１５万円なんてのも珍しくないよね。
社宅扱いでも、全額会社負担じゃないし（たいていの場合）
ローン怖いから、老後即金で買うって書き込みいくつか
あるけど、私たちの時代、退職金も年金もあてにできないかもしれないのに
いざ無収入になったとき、蓄え数千万円放出できるかどうか？疑問。
首都圏だと公団賃貸の家賃１５万円なんてのも珍しくないよね。
社宅扱いでも、全額会社負担じゃないし（たいていの場合）
ローン怖いから、老後即金で買うって書き込みいくつか
あるけど、私たちの時代、退職金も年金もあてにできないかもしれないのに
いざ無収入になったとき、蓄え数千万円放出できるかどうか？疑問。
>>244
もう退職金はないことが分かってるから、ほどほどのを現金で買う＆のこりとあといろいろで生活
の予定。逆にローンなんて組んじゃってから会社首or潰れましたorとんでもないとこに飛ばされました
ってなるほうが恐怖なんだけど…皆さんその辺は気軽に購入されてますよね。いいなあ
もう退職金はないことが分かってるから、ほどほどのを現金で買う＆のこりとあといろいろで生活
の予定。逆にローンなんて組んじゃってから会社首or潰れましたorとんでもないとこに飛ばされました
ってなるほうが恐怖なんだけど…皆さんその辺は気軽に購入されてますよね。いいなあ
団地＝底辺でしょ
>244
自分のレベルだけで書き込まない方がいいよ。
自分のレベルだけで書き込まない方がいいよ。
248 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 17:35:02 ID:jXDsNBe3
>>235
いい親だねぇ。
うちは戸建だけどま逆だ。
頭金1000千万円を30歳までに貯めて金利が安いからと月20万+ナス時百万単位でローンを返してた。
父母合わせて月50ﾏｿ近く稼いでいたけどﾅｽ返済分や自分たちの老後の為の定期預金やらで月の生活費はｶﾂｶﾂ。
車も2台あってきれいな家には住んでいたけど公立高校進学すら金がないと渋られるような状態。
高校卒業後は奨学金利用で進学しようとしたら｢うちは貧乏ではない。みっともないからやめろ。それよりﾛｰﾝ払う協力を汁｣と言われた。
今50歳半ばででﾛｰﾝを払い終わってひと段落したらしくにこやかな顔で同居をほのめかしてきたけど
葬式すら出たくないくらい大嫌い。今はナンバーディスプレイ導入して電話にも出ない。
それでも彼らは｢30歳で家を建てた素晴らしい自分たち｣が今でも自慢。
という環境で育ったので 戸建＝人として素晴らしい という考え方には行き着かない。
県営団地に綺麗に住んでいて子供のやりたい事優先させて
今親の取り合いｗになっている幼馴染の家も見てるし。
団地・戸建うんぬんよりも人間としての資質だよなぁ。
いい親だねぇ。
うちは戸建だけどま逆だ。
頭金1000千万円を30歳までに貯めて金利が安いからと月20万+ナス時百万単位でローンを返してた。
父母合わせて月50ﾏｿ近く稼いでいたけどﾅｽ返済分や自分たちの老後の為の定期預金やらで月の生活費はｶﾂｶﾂ。
車も2台あってきれいな家には住んでいたけど公立高校進学すら金がないと渋られるような状態。
高校卒業後は奨学金利用で進学しようとしたら｢うちは貧乏ではない。みっともないからやめろ。それよりﾛｰﾝ払う協力を汁｣と言われた。
今50歳半ばででﾛｰﾝを払い終わってひと段落したらしくにこやかな顔で同居をほのめかしてきたけど
葬式すら出たくないくらい大嫌い。今はナンバーディスプレイ導入して電話にも出ない。
それでも彼らは｢30歳で家を建てた素晴らしい自分たち｣が今でも自慢。
という環境で育ったので 戸建＝人として素晴らしい という考え方には行き着かない。
県営団地に綺麗に住んでいて子供のやりたい事優先させて
今親の取り合いｗになっている幼馴染の家も見てるし。
団地・戸建うんぬんよりも人間としての資質だよなぁ。
>>247
え？だってこのスレタイ、どう考えたって
人それぞれの価値観を聞きたくて立てた物だと思うけど。
団地の定義がわからない。戸建て信仰の人にとっては、市営も分譲も
集合住宅なら「団地」って定義なのかな？
結婚退職したときがそうだったんだけど、特別な買い物しなくても
生きているだけでお金ってどんどん減るんだな、って感じた経験があるので
それがトラウマで将来年金だけの生活になったとき、大金放出する
勇気が自分に湧きそうにないと思って書いただけです。
え？だってこのスレタイ、どう考えたって
人それぞれの価値観を聞きたくて立てた物だと思うけど。
団地の定義がわからない。戸建て信仰の人にとっては、市営も分譲も
集合住宅なら「団地」って定義なのかな？
結婚退職したときがそうだったんだけど、特別な買い物しなくても
生きているだけでお金ってどんどん減るんだな、って感じた経験があるので
それがトラウマで将来年金だけの生活になったとき、大金放出する
勇気が自分に湧きそうにないと思って書いただけです。
生きているだけでお金ってどんどん減るんだな、って感じた経験→虎馬
もしかして、ものすごく底辺の人？
もしかして、ものすごく底辺の人？
近傍同種家賃の意味がわからない人は、「団地」というだけで一括りにしているに違いない。
253 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:27:25 ID:R+YJLejo
>>244全額会社払いだよ。基本的に。管理費（？）だけ。
１万円ぐらい負担しているけれど。
粗悪マンションにローン払って住むよりいいと思う。
私は、生きているだけでお金貯まる！って感じよ。
やっぱり、大手はいいね。
最近は大手企業が社宅手放しているから、公団住宅を借り上げ社宅として利用していたりするよ。
昔から、社宅とか官舎の近くなら比較的、公立でもこどもの質がいいし、偏差値高いから大丈夫、って言うじゃん。
家を買うなら都営団地の近くとかはヤバイから、社宅とか官舎の近くならまず間違いないって、常識。
その社宅とか官舎が今では公団団地と同じぐらいの意味になってるんだよね。
昔、社宅とか官舎に住んでいた人々は、会社のお金で公団に住んでいるから。
１万円ぐらい負担しているけれど。
粗悪マンションにローン払って住むよりいいと思う。
私は、生きているだけでお金貯まる！って感じよ。
やっぱり、大手はいいね。
最近は大手企業が社宅手放しているから、公団住宅を借り上げ社宅として利用していたりするよ。
昔から、社宅とか官舎の近くなら比較的、公立でもこどもの質がいいし、偏差値高いから大丈夫、って言うじゃん。
家を買うなら都営団地の近くとかはヤバイから、社宅とか官舎の近くならまず間違いないって、常識。
その社宅とか官舎が今では公団団地と同じぐらいの意味になってるんだよね。
昔、社宅とか官舎に住んでいた人々は、会社のお金で公団に住んでいるから。
254 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:30:24 ID:X4RTupFw
うちも公団暮らし。都心にすんでるから家賃はつき１５万強いくし
結構綺麗だし、とても便利な場所だけど…。
公団って保証人がいらないから、お水っぽい人が結構いるんだよねえ
子供が出来たら公団はやめたい。
結構綺麗だし、とても便利な場所だけど…。
公団って保証人がいらないから、お水っぽい人が結構いるんだよねえ
子供が出来たら公団はやめたい。
255 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:33:44 ID:R+YJLejo
>>243確かに、ここはぼろいね。
友達が住んでいた公団住宅は綺麗だったけれどね～。
一軒家もいろいろ、マンションもいろいろ、団地もいろいろなんだよ。
http://codan.boy.jp/danchi/tama/takiyama/index.html
友達が住んでいた公団住宅は綺麗だったけれどね～。
一軒家もいろいろ、マンションもいろいろ、団地もいろいろなんだよ。
http://codan.boy.jp/danchi/tama/takiyama/index.html
256 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:34:56 ID:R+YJLejo
257 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:35:44 ID:R+YJLejo
新宿とか間違っても住みたくないね。
公団住宅あるけれど、外国人とかもいっぱいいるんでしょ。
怖いよね。
公団住宅あるけれど、外国人とかもいっぱいいるんでしょ。
怖いよね。
258 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:38:46 ID:R+YJLejo
前、新宿の借上げ社宅のマンションに住んでいたけれど、
マンション内にお水とか外国人ばかりだし、
近くで発砲事件とかあったりもして、怖かったな。
やっぱり、いくら便利でも住宅地に住むべきだと思った。
マンション内にお水とか外国人ばかりだし、
近くで発砲事件とかあったりもして、怖かったな。
やっぱり、いくら便利でも住宅地に住むべきだと思った。
259 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:39:40 ID:X4RTupFw
260 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:42:58 ID:R+YJLejo
あっ、そうそう、長く住む予定の土地は賃貸でも買うのでも
ちゃんとそういう会社に頼んで調べた方がいいよ。
昔、部落だった、とか近くの都営がヤバイとかさ、学校が荒れてるとかさ、
きちんと調べた方がいいかも。じゃないとヤバイからね。
特に子育てする人とかはね。
お土地柄っていうのがあるからさ、荒れた土地のヒトってどこに住んでいてもやばいからねぇ。
学区内が荒れているとか聞くと、なんだ、お前もＤＱＮ地域か（笑）って感じ。
ちゃんとそういう会社に頼んで調べた方がいいよ。
昔、部落だった、とか近くの都営がヤバイとかさ、学校が荒れてるとかさ、
きちんと調べた方がいいかも。じゃないとヤバイからね。
特に子育てする人とかはね。
お土地柄っていうのがあるからさ、荒れた土地のヒトってどこに住んでいてもやばいからねぇ。
学区内が荒れているとか聞くと、なんだ、お前もＤＱＮ地域か（笑）って感じ。
261 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:43:59 ID:R+YJLejo
>>259道路一本隔てるだけでも、地域柄は全然、違うからね。
ＤＱＮ地域なんだよ、もともと。
ＤＱＮ地域なんだよ、もともと。
俺も歌舞伎町のすぐ近くの借り上げ社宅のマンソンに住んでた
引っ越してきたお隣さんが、明らかにヤ○○
御苑も近かったし、便利だったんだけど
生きた心地がしなかった
引っ越してきたお隣さんが、明らかにヤ○○
御苑も近かったし、便利だったんだけど
生きた心地がしなかった
263 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:45:39 ID:R+YJLejo
>>260ちゃんと家賃払ってる（笑）？
都心の割りに安いとかで決めちゃってるんじゃないの？
もしかして、新宿百人町の公団じゃない？
あそこはやばいよ～、みんな知ってるもん。
まぁ、粗悪なマンション買いたいなら止めないけれど。
都心の割りに安いとかで決めちゃってるんじゃないの？
もしかして、新宿百人町の公団じゃない？
あそこはやばいよ～、みんな知ってるもん。
まぁ、粗悪なマンション買いたいなら止めないけれど。
264 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:46:42 ID:R+YJLejo
百人町だ（笑）
そんな所、どこに住んだってヤバイっちゃ、ヤバイんだよ。
まともな人はそんな所、住まないし、買うなんてもっての他じゃん。
そんな所、どこに住んだってヤバイっちゃ、ヤバイんだよ。
まともな人はそんな所、住まないし、買うなんてもっての他じゃん。
265 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:49:08 ID:R+YJLejo
近くのマンション（民間）に住んでいたけれど、
外人かお水か独身会社員って感じで混在していたもの。
何も公団だけじゃないよ、お土地柄（笑）
会社員ファミリーは子持ちはいないけれど、独身者には便利で良かったみたい。
代々木の方とかは同じ新宿でもお上品だから、大丈夫だよ。
外人かお水か独身会社員って感じで混在していたもの。
何も公団だけじゃないよ、お土地柄（笑）
会社員ファミリーは子持ちはいないけれど、独身者には便利で良かったみたい。
代々木の方とかは同じ新宿でもお上品だから、大丈夫だよ。
新婚のとき分譲の公団に住んでた。それまでのイメージは貧民の住まいと
思っていたから落ち込みましたよ。でも、住んでみてそれは思い込み
で案外周りの人たちは良い人が多かったです。赤子が生まれても
遊ばせる公園があるしお友達も沢山出来ました。
でも、一人二人とマンションを買って引っ越して行くのを送り出して
いるとやっぱり一生は住みたくないと思い、うちもマンションを購入
して盛大な送別会をやってもらって団地を卒業しました。
若い世代が住んでいるのは良いけれど、老夫婦で住むところとしては
侘しいと思います。
思っていたから落ち込みましたよ。でも、住んでみてそれは思い込み
で案外周りの人たちは良い人が多かったです。赤子が生まれても
遊ばせる公園があるしお友達も沢山出来ました。
でも、一人二人とマンションを買って引っ越して行くのを送り出して
いるとやっぱり一生は住みたくないと思い、うちもマンションを購入
して盛大な送別会をやってもらって団地を卒業しました。
若い世代が住んでいるのは良いけれど、老夫婦で住むところとしては
侘しいと思います。
267 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:51:00 ID:R+YJLejo
>>259百人町の近くにファミリーで住むのは外国人とか商売人だけだぁ。
もしかして、ＤＱＮですか？
もしかして、ＤＱＮですか？
269 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:54:56 ID:R+YJLejo
270 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 19:55:50 ID:R+YJLejo
>>268無知（笑）ばか。
買って住まない人のが賃貸に出ていたりもするんだよ
買って住まない人のが賃貸に出ていたりもするんだよ
271 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:04:49 ID:X4RTupFw
品川区の公団なんだけど…。ドキュン地区だったのね。
公団には大学の先生や医者とかも住んでるよ。
公営ではありえないけど。
公営ではありえないけど。
273 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:05:42 ID:R+YJLejo
品川区って言っても、いろいろあるよ。
通りひとつ違うだけで住民はがらっと変わるものだし。
世田谷区にだって、やばい地域は存在するもの。
通りひとつ違うだけで住民はがらっと変わるものだし。
世田谷区にだって、やばい地域は存在するもの。
お台場に公団が建った時、入居は抽選だったらしいね。
都から家賃補助が出てるんだと。
今はどうか知らないけど。
都から家賃補助が出てるんだと。
今はどうか知らないけど。
275 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:08:25 ID:R+YJLejo
どんないい地域でも近くに都営とかがあったりすると
学校は荒れるし、よく調べないと。。。住むならさ。
昔の高級住宅街も今はいろんな人が出入りしているから、きちんと調べなきゃ！
それは賃貸でもマイホームでも調べないとヤバイんだよ。
学校は荒れるし、よく調べないと。。。住むならさ。
昔の高級住宅街も今はいろんな人が出入りしているから、きちんと調べなきゃ！
それは賃貸でもマイホームでも調べないとヤバイんだよ。
276 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:10:20 ID:R+YJLejo
お台場なら抽選じゃない？
家賃３０万も払う人はイナイから、そりゃ、補助も出るでしょ。
家賃３０万も払う人はイナイから、そりゃ、補助も出るでしょ。
277 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 20:19:28 ID:X4RTupFw
天王洲ビュータワーです
お台場は、電車がゆりかもめなので、電車賃（定期代も）
が高くて、初期の頃は出前も無くて大変だったらしいです。
今は便利でいいですよね。
が高くて、初期の頃は出前も無くて大変だったらしいです。
今は便利でいいですよね。
280 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 21:00:54 ID:dsljbajU
品川区東品川2丁目5-6
交通 りんかい線 天王州アイル駅 徒歩1分
種別 マンション 構造 鉄筋コン
賃料 169,500 ～ 221,600 円 間取り 1LDK ～ 2LDK
管理費 6,500 円 専有面積(㎡) 51 ～ 67
敷金 3ヶ月 築年月 1995/00
礼金 0ヶ月 総戸数 403
設備 ＵＲ賃貸物件、ルームシェア・敷金分割・インターネット接続可
交通 りんかい線 天王州アイル駅 徒歩1分
種別 マンション 構造 鉄筋コン
賃料 169,500 ～ 221,600 円 間取り 1LDK ～ 2LDK
管理費 6,500 円 専有面積(㎡) 51 ～ 67
敷金 3ヶ月 築年月 1995/00
礼金 0ヶ月 総戸数 403
設備 ＵＲ賃貸物件、ルームシェア・敷金分割・インターネット接続可
281 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 21:02:03 ID:dsljbajU
築２０年でこの値段だからなぁ、新築だと結構、するかも。
しかも、狭いし。
ファミリー向けというより、独身者向けだね。
しかも、狭いし。
ファミリー向けというより、独身者向けだね。
282 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 21:03:48 ID:dsljbajU
ごめん、築１０年。
283 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:07:26 ID:2pWMWU/X
>>150
うわぁ、まんま今私が住んでる所と同じだ。少し違う点は老人が６割
40代～以上の家族が3割、残りが30代前半の小梨夫婦と母子家庭。
30代後半で貯めた貯金でマンション購入を考えてるけど、一刻も早く
ここを脱出したい！ホント、都心に近いのとその割に物価が安いのは
凄くいいんだけど、自宅に帰った途端不便さを感じる家って、物凄く
虚しくなるよ。。。周りの友達は子供が出来て新築の広マンションや
戸建購入したりしてホント羨ましい。
うわぁ、まんま今私が住んでる所と同じだ。少し違う点は老人が６割
40代～以上の家族が3割、残りが30代前半の小梨夫婦と母子家庭。
30代後半で貯めた貯金でマンション購入を考えてるけど、一刻も早く
ここを脱出したい！ホント、都心に近いのとその割に物価が安いのは
凄くいいんだけど、自宅に帰った途端不便さを感じる家って、物凄く
虚しくなるよ。。。周りの友達は子供が出来て新築の広マンションや
戸建購入したりしてホント羨ましい。
駅徒歩一分でもりんかい線じゃあな。
285 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:27:08 ID:ht8zd/yX
ってか、マンションより戸建がいい。
286 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 23:32:21 ID:fgAVesFn
マンションは管理費がバカにならないし、戸建ては（２階建てとか）
年老いたら階段が億劫だし、正直迷う。
でもうちの経済状況・買いたい場所だとマンションになるかな。
新築買えたらいいなぁ。
年老いたら階段が億劫だし、正直迷う。
でもうちの経済状況・買いたい場所だとマンションになるかな。
新築買えたらいいなぁ。
うちは都民住宅で家賃は18万。
ﾏﾝｼｮﾝ買って引っ越す予定。
ﾏﾝｼｮﾝ買って引っ越す予定。
288 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 09:08:39 ID:C5aEokoU
マンションは駐車場代と管理費修繕費、結構掛かるよね。
でも一戸建てもまとまって出て行くと思うよ。
地震とか耐久性考えたらマンションの方がいいかな。
でも一戸建てもまとまって出て行くと思うよ。
地震とか耐久性考えたらマンションの方がいいかな。
つ姉歯
まあ自分も将来住みたいのは積雪地帯なので
除雪の一点だけでもうマンションに決めなんだが
まあ自分も将来住みたいのは積雪地帯なので
除雪の一点だけでもうマンションに決めなんだが
290 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 09:24:46 ID:F1M6IPt5
そこの借家住まいで貧乏な団地妻！
くたびれたそこの主婦＆ばばあ
あたしのオークションで蘇ってみない？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sweet_season1997?
くたびれたそこの主婦＆ばばあ
あたしのオークションで蘇ってみない？
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sweet_season1997?
空き巣に入られて 家中の窓ガラスめちゃくちゃ傷つけられたことある
その後しばらくは不安神経症に悩まされ、最近やっと普通モードに。
集合住宅にしとけば良かったかな、と思う春の日…
その後しばらくは不安神経症に悩まされ、最近やっと普通モードに。
集合住宅にしとけば良かったかな、と思う春の日…
今、転勤族で賃貸マンション暮らしだけど、実家（戸建て）帰ると少し疲れる（体が）。
自室が2階にあるから、子を連れて上り下りがﾏﾝﾄﾞｸｾ。
洗濯も1階で洗って、2階のﾍﾞﾗﾝﾀﾞで干す。
普段、ﾜﾝﾌﾛｱで暮らしてると、家の中の階段が億劫。
中古でもいいから（築浅で）住みたい場所にﾏﾝｼｮﾝ買いたい。
自室が2階にあるから、子を連れて上り下りがﾏﾝﾄﾞｸｾ。
洗濯も1階で洗って、2階のﾍﾞﾗﾝﾀﾞで干す。
普段、ﾜﾝﾌﾛｱで暮らしてると、家の中の階段が億劫。
中古でもいいから（築浅で）住みたい場所にﾏﾝｼｮﾝ買いたい。
都内だけど
田舎の公団に住み始めました。
近所の付き合いとか面倒で今まで団地は避けていたのだけれど
まったく心配しなくて良かったみたいです。
都営の友達はみんな口をそろえて
周りとの付き合いがたいへんだと言っていたので引越しを決めてからも心配でした。
修理も早く対応してくれて。
実家はマンション経営していますが
大変みたいだし、
たぶん家は買えないだろうから
一生団地かな？
更新料がないのが一番ありがたいです。
田舎の公団に住み始めました。
近所の付き合いとか面倒で今まで団地は避けていたのだけれど
まったく心配しなくて良かったみたいです。
都営の友達はみんな口をそろえて
周りとの付き合いがたいへんだと言っていたので引越しを決めてからも心配でした。
修理も早く対応してくれて。
実家はマンション経営していますが
大変みたいだし、
たぶん家は買えないだろうから
一生団地かな？
更新料がないのが一番ありがたいです。
>洗濯も1階で洗って、2階のﾍﾞﾗﾝﾀﾞで干す。
>普段、ﾜﾝﾌﾛｱで暮らしてると、家の中の階段が億劫。
わかるわかる。
うちも実家は一戸建てだけど、洗濯干すのも階段上がったり、掃除するにも行ったり来たり。
お風呂に入るにも着替えを取りにまた２階へ上がり・・・みたいな生活。
結構疲れる。
結婚してマンション暮らししかしてないせいか、もう一戸建ては面倒で住めないかなと思ってます。
ちょっと広めのマンションが欲しいな。
>普段、ﾜﾝﾌﾛｱで暮らしてると、家の中の階段が億劫。
わかるわかる。
うちも実家は一戸建てだけど、洗濯干すのも階段上がったり、掃除するにも行ったり来たり。
お風呂に入るにも着替えを取りにまた２階へ上がり・・・みたいな生活。
結構疲れる。
結婚してマンション暮らししかしてないせいか、もう一戸建ては面倒で住めないかなと思ってます。
ちょっと広めのマンションが欲しいな。
やっぱり集合住宅って良いですよね。
わたしは就職以来、賃貸マンション歴８年ほどですが、一戸建てには戻りたくありません。
冷え性なので、一戸建ての寒さが本当に嫌で。
でも、土地信仰の親の元で育ったせいか、マンション購入って無駄な気がして…
一生、賃貸ってのも不経済な感じだしな～。
わたしは就職以来、賃貸マンション歴８年ほどですが、一戸建てには戻りたくありません。
冷え性なので、一戸建ての寒さが本当に嫌で。
でも、土地信仰の親の元で育ったせいか、マンション購入って無駄な気がして…
一生、賃貸ってのも不経済な感じだしな～。
296 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:15:59 ID:c7ueJsf0
足立区とか北区とか葛飾区とか西武線沿線には住みたくないな～。
やばいっていうじゃん。
マンション欲しいけれど、そこを外して都内だと狭い物件になっちゃうんだよね。
やば地域は確かに安いんだけどさ、、、治安とか住民がね。。。やばすぎだよね。
という訳で、欲しいけれど、しばらくは社宅。
まぁ、社宅だとご主人いい会社なのね～、今時社宅持ってるなんていい会社よ、
って言って貰えるし、住民も変なのいないし、大きい会社だから同じ部署とかいないし、快適。
やばいっていうじゃん。
マンション欲しいけれど、そこを外して都内だと狭い物件になっちゃうんだよね。
やば地域は確かに安いんだけどさ、、、治安とか住民がね。。。やばすぎだよね。
という訳で、欲しいけれど、しばらくは社宅。
まぁ、社宅だとご主人いい会社なのね～、今時社宅持ってるなんていい会社よ、
って言って貰えるし、住民も変なのいないし、大きい会社だから同じ部署とかいないし、快適。
297 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:17:03 ID:c7ueJsf0
後、埋め立て地のマンションとか買うぐらいなら、
後１０年、我慢しよっかなぁ、って思う。
欲しい場所に欲しい物件を買うのが理想。
後１０年、我慢しよっかなぁ、って思う。
欲しい場所に欲しい物件を買うのが理想。
マンションと、団地とは話が違うのでは・・・。
団地 マンション 建売 注文住宅 と、違うような気がする。
何故、マンションまで「集合住宅」という括りで話してるのか、疑問。
私は地方で親と2世帯の、田舎の家だけど、それでも
マンションは住みたいけど、団地は嫌だな。全然、イメージ違う。
団地 マンション 建売 注文住宅 と、違うような気がする。
何故、マンションまで「集合住宅」という括りで話してるのか、疑問。
私は地方で親と2世帯の、田舎の家だけど、それでも
マンションは住みたいけど、団地は嫌だな。全然、イメージ違う。
299 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:21:25 ID:UHRN1AyC
言いたい放題言うね(笑）
私の実家は、西武新宿線沿線にありますが、やばい地域ではないですよ。
閑静な住宅地だし、民度もいいほうだと思ってますが？？
私の実家は、西武新宿線沿線にありますが、やばい地域ではないですよ。
閑静な住宅地だし、民度もいいほうだと思ってますが？？
聞いた話ですが、某大手社宅住まいの人で、
家を買うのに妥協したくないからとずっと社宅住まい。
だから子供が２，３人いて大きく（高校生以上になって）も
ずっと狭い２DKぐらしだそうだ。
長く住んでいるからヌシみたいになっていて、誰も意見を言えない状態らしい。
で普通なら上司が住んでいるからとか気にするんだろうけど、
大企業の中で高卒（コース外）なので全然気にならないそう。
無敵だと言っていた。
家を買うのに妥協したくないからとずっと社宅住まい。
だから子供が２，３人いて大きく（高校生以上になって）も
ずっと狭い２DKぐらしだそうだ。
長く住んでいるからヌシみたいになっていて、誰も意見を言えない状態らしい。
で普通なら上司が住んでいるからとか気にするんだろうけど、
大企業の中で高卒（コース外）なので全然気にならないそう。
無敵だと言っていた。
301 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:23:11 ID:c7ueJsf0
社宅の団地だけれど、借り上げマンションより社宅の団地に住みたいな。
最近、閉鎖され始めて、借り上げマンションにみんな移っているけれど、
社宅が良かったって口をそろえて言うよ。
設備とか綺麗さとか便利さから言えば、マンションが上なんだけれどさ、
どんな住民がいるか分からないじゃない？
下手したら、学区がヤバイとこどもも私立だし。。。
その点、社宅は変な地域にはないから安心。
社宅ならある程度、ステータスあるし、一軒家買うまでの住み家って感じ。
最近、閉鎖され始めて、借り上げマンションにみんな移っているけれど、
社宅が良かったって口をそろえて言うよ。
設備とか綺麗さとか便利さから言えば、マンションが上なんだけれどさ、
どんな住民がいるか分からないじゃない？
下手したら、学区がヤバイとこどもも私立だし。。。
その点、社宅は変な地域にはないから安心。
社宅ならある程度、ステータスあるし、一軒家買うまでの住み家って感じ。
302 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:25:07 ID:c7ueJsf0
普通はこどもが大きくなるともっと大きい家に引っ越せるんだけれどね、
うちの会社はね。無条件で。
でも、こどもが友達とかいっぱいいたりすると転校を嫌がったり、
引越しを嫌がって、狭くても我慢しちゃうみたい。
狭くても我慢しているのは本人都合なんだよね。
もっと広い社宅、あるしね。会社的には引越しさせたいみたい。
うちの会社はね。無条件で。
でも、こどもが友達とかいっぱいいたりすると転校を嫌がったり、
引越しを嫌がって、狭くても我慢しちゃうみたい。
狭くても我慢しているのは本人都合なんだよね。
もっと広い社宅、あるしね。会社的には引越しさせたいみたい。
303 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:26:07 ID:c7ueJsf0
304 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:28:35 ID:c7ueJsf0
社宅住まいは持ち家一軒家よりは劣るけれど、若いうちはステータス。
中古マンションに借り上げ社宅なんて、絶対、やだ。
中古マンションに借り上げ社宅なんて、絶対、やだ。
うんうん、借り上げ社宅で民間に住む方が家賃高いもんね。
あとすごく僻みぽい人がいて、そういう人には自分を卑下して
相手に都合のいい事は言うよね。大人の保身って感じ。
ずっと社宅住まいしか出来ない人に、リアルでマンションの方がずっと上、
なんて僻みダイナマイトの導線に火をつける必要もないし。
社宅は持ち家買うまでの住処というのは事実だよ。
まあ買えなくても退職したら、出ていかなくてはいけないわけだが。
あとすごく僻みぽい人がいて、そういう人には自分を卑下して
相手に都合のいい事は言うよね。大人の保身って感じ。
ずっと社宅住まいしか出来ない人に、リアルでマンションの方がずっと上、
なんて僻みダイナマイトの導線に火をつける必要もないし。
社宅は持ち家買うまでの住処というのは事実だよ。
まあ買えなくても退職したら、出ていかなくてはいけないわけだが。
社宅にも変な人はいるよ～ｗ
社宅スレ行ってごらん。
社宅スレ行ってごらん。
307 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:29:59 ID:c7ueJsf0
借り上げ社宅も、家賃１万円で～す。
マンションだけれどね。
なんていわれても平気。
だって、格安地域にマンション買うのなんか社宅ない人たちでしょ？って感じ。
買うなら一軒家よね。
マンションだけれどね。
なんていわれても平気。
だって、格安地域にマンション買うのなんか社宅ない人たちでしょ？って感じ。
買うなら一軒家よね。
308 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:30:34 ID:c7ueJsf0
うちの社宅は変な人もいるけれど、
人も多いから全然、平気。
やっぱり大手っていいわ。
人も多いから全然、平気。
やっぱり大手っていいわ。
309 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:32:49 ID:c7ueJsf0
>>305格安マンション買う人ってかわいそ～。
３０００万円台のマンションなんて買う気になれません。
もちろん、それ以下も。
後、巨額のローン抱えるのってアホだし。
やばそうで～。
社宅は羨ましがられるよ、埋立地マンションとかＤＱＮ地域のマンションの子とかからね。
３０００万円台のマンションなんて買う気になれません。
もちろん、それ以下も。
後、巨額のローン抱えるのってアホだし。
やばそうで～。
社宅は羨ましがられるよ、埋立地マンションとかＤＱＮ地域のマンションの子とかからね。
ID:c7ueJsf0＝ID:R+YJLejo？
昨日から同じこと言ってない？
昨日から同じこと言ってない？
社宅狭いじゃん。
312 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:35:15 ID:c7ueJsf0
３０００万円台もしくは、それ以下のマンション買って、
１時間以上の通勤ってかなりかわいそ～。
それってステータスというよりかわいそ～って感じにしかならない。
便利で安い地域は元部落だしね。
１時間以上の通勤ってかなりかわいそ～。
それってステータスというよりかわいそ～って感じにしかならない。
便利で安い地域は元部落だしね。
313 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:35:51 ID:79yY0pY6
家族で住んでいた頃は社宅なり、マンション・一戸建てで子供が巣立ち
夫婦二人になってから公団などに住むなら良いと思うけれど。
結婚当初から死ぬまで一生県営住宅暮らしとかは嫌だな。
夫婦二人になってから公団などに住むなら良いと思うけれど。
結婚当初から死ぬまで一生県営住宅暮らしとかは嫌だな。
314 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:36:10 ID:c7ueJsf0
>>311家族構成によるよ。
人数がおおけりゃ、広いよ、普通にね。
人数がおおけりゃ、広いよ、普通にね。
316 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:38:27 ID:c7ueJsf0
>>313マンションって何年持つのかな？
それが大きな不思議。
２０代とか３０代で買っちゃうと老後まで大きな出費なしには持たないと思うけど？
下手すりゃ、買い替えでしょ、かなり無駄だと思う。
マンション買うのってもったいない。
やっぱり、一軒家でしょ。
それが大きな不思議。
２０代とか３０代で買っちゃうと老後まで大きな出費なしには持たないと思うけど？
下手すりゃ、買い替えでしょ、かなり無駄だと思う。
マンション買うのってもったいない。
やっぱり、一軒家でしょ。
317 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:39:57 ID:c7ueJsf0
>>315その場の欲しいで買う人って計画性なさすぎですごいな～って思うだけで。
まぁ、充実した住宅制度がなければ、私も泣く泣く買ってると思うけどねん。
まぁ、充実した住宅制度がなければ、私も泣く泣く買ってると思うけどねん。
マンションは５０年ぐらいかね？
でもそんなに古いところに住んでる人聞いたことないな。
買うなら年とってからの方がいいね。
でもそんなに古いところに住んでる人聞いたことないな。
買うなら年とってからの方がいいね。
319 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:47:10 ID:c7ueJsf0
>>318ほんとそう思う。
マンションなんて中古で売ろうとしたら二束三文にしかならないしね。
我慢して住んでも、高い修繕費とかに泣くだけだし。
老後なんて全然、安泰じゃない。
若いうちに買う気にはなれないよ。
しかも、人口これからどんどん減るから住宅は安くなる傾向にあるんだよ。
そんな時期に買うのってばかじゃない？
マンションなんて中古で売ろうとしたら二束三文にしかならないしね。
我慢して住んでも、高い修繕費とかに泣くだけだし。
老後なんて全然、安泰じゃない。
若いうちに買う気にはなれないよ。
しかも、人口これからどんどん減るから住宅は安くなる傾向にあるんだよ。
そんな時期に買うのってばかじゃない？
320 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:48:42 ID:U4/SCiir
やっとローン返せる頃、建て直しや修理になるのかな。積立金以外に
実費で出さなければいけないし自分の都合でできないからもめそう。
実費で出さなければいけないし自分の都合でできないからもめそう。
>309
そうかID:c7ueJsf0さんの会社は、
３０００万円台のマンションで、巨額のローン抱えて、
埋立地マンションとかＤＱＮ地域のマンションを
買う人が多い会社なんですねー。
ずっと社宅を出られない人が、マンション購入して輝いて出発する時に
いろいろ言われると辛いかもね。
そうだよ、戸建の方が羨ましがられるよ。きっと。
ドリームに向けてがんがれ。
そうかID:c7ueJsf0さんの会社は、
３０００万円台のマンションで、巨額のローン抱えて、
埋立地マンションとかＤＱＮ地域のマンションを
買う人が多い会社なんですねー。
ずっと社宅を出られない人が、マンション購入して輝いて出発する時に
いろいろ言われると辛いかもね。
そうだよ、戸建の方が羨ましがられるよ。きっと。
ドリームに向けてがんがれ。
322 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:49:03 ID:c7ueJsf0
２５年ローンをマンションで組む人って信じられな～い。
長期のローンって利息いくらですか？
はらい終わる前にマンションの寿命も終わってるんじゃないですか？みたいな。
不動産やはうまい話しかしないから、騙されちゃ、駄目駄目。
長期のローンって利息いくらですか？
はらい終わる前にマンションの寿命も終わってるんじゃないですか？みたいな。
不動産やはうまい話しかしないから、騙されちゃ、駄目駄目。
324 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:50:18 ID:79yY0pY6
>>316
私もマンソンってどれくらい持つのか（快適に暮らせる程度）知りたい。
以前○○のデベ営業が「マンソンのコンクリートは１００年持つ」と豪語
していたけれど本当かいな？？？
私が知っている限りでは（友人実家）１番古いマンソンで２５年物だわ。
私もマンソンってどれくらい持つのか（快適に暮らせる程度）知りたい。
以前○○のデベ営業が「マンソンのコンクリートは１００年持つ」と豪語
していたけれど本当かいな？？？
私が知っている限りでは（友人実家）１番古いマンソンで２５年物だわ。
325 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:51:01 ID:c7ueJsf0
>>321学生時代の友達とかがねん。
とても言えないです～。
うちの会社は若いうちに買っちゃうような人はあんまりいないかな。
でも、若いうちに買った人は、出世してからも貧乏、ある程度になって買った人は、
今でも裕福＆リッチな家って感じ。
年上の人見てると参考になるよね～。
とても言えないです～。
うちの会社は若いうちに買っちゃうような人はあんまりいないかな。
でも、若いうちに買った人は、出世してからも貧乏、ある程度になって買った人は、
今でも裕福＆リッチな家って感じ。
年上の人見てると参考になるよね～。
マンションは固定資産税がなかなか下がらないのに、
資産価値は急速に下がる。
資産価値は急速に下がる。
327 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:53:06 ID:c7ueJsf0
実家が買ってくれて～、持ち家っていうのはいますね。
でも、基本的には好きな場所にほとんどタダで住めるので、
問題ないですね。買ってくれると言ってもその分、貯金した方が賢い。
普通に賃貸マンションですし。
でも、借り上げマンションより社宅が良かったんですけれどね。
でも、基本的には好きな場所にほとんどタダで住めるので、
問題ないですね。買ってくれると言ってもその分、貯金した方が賢い。
普通に賃貸マンションですし。
でも、借り上げマンションより社宅が良かったんですけれどね。
何で出世してからも貧乏なの？
もうすぐ社宅ともお別れ。
夢の一軒家です☆
まだ結婚して3年だけど旦那に感謝！
みなさんも一軒家に向けて頑張ってね♪
夢の一軒家です☆
まだ結婚して3年だけど旦那に感謝！
みなさんも一軒家に向けて頑張ってね♪
ID:c7ueJsf0は、かなりの世間知らずと見たｗ
332 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:57:11 ID:c7ueJsf0
ローンと教育費で（笑）
バブル期じゃなくても、貧乏だよ。
そろそろ、買い替え（笑）って感じで～。
バブル期じゃなくても、貧乏だよ。
そろそろ、買い替え（笑）って感じで～。
333 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:58:04 ID:c7ueJsf0
売ろうとしても、二束三文にしかならなくてかわいそ～。
>>330ご苦労サマです★笑えますね。
>>330ご苦労サマです★笑えますね。
335 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:59:18 ID:c7ueJsf0
マンションか社宅に１万円で住めるのに買う人ってあまりいないよ。
マンション買うのは住宅制度の整っていない会社の社員。
注文住宅を買いましょう。
マンション買うのは住宅制度の整っていない会社の社員。
注文住宅を買いましょう。
337 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 10:59:59 ID:c7ueJsf0
>>334ほんとに貧乏。
家族で海外にも行けないんですって～。
家族で海外にも行けないんですって～。
>325
なるほどー、お友達はそういう人ばかりなんですね。
で、会社の人は年取ってかた買うと。
なるほどー、職種で集まっているのかな。
物の価値は視野が狭いと、その視野の範囲でしか見られないからね～。
社宅は広いの？場所は何線あたりなのかしら。
なるほどー、お友達はそういう人ばかりなんですね。
で、会社の人は年取ってかた買うと。
なるほどー、職種で集まっているのかな。
物の価値は視野が狭いと、その視野の範囲でしか見られないからね～。
社宅は広いの？場所は何線あたりなのかしら。
339 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:00:58 ID:c7ueJsf0
上がるよ。
世間平均よりはずっといいはず。
マンションは負け組。
負け犬の遠吠えって楽しいな♪
世間平均よりはずっといいはず。
マンションは負け組。
負け犬の遠吠えって楽しいな♪
＞マンションか社宅に１万円で住めるのに買う人ってあまりいないよ。
マンション買うのは住宅制度の整っていない会社の社員。
普通にいるよ。社宅や借り上げで安く住めるけど家買うなんて人山のようにいます。
お金より快適な暮らしを取る人がいるのよ。
マンション買うのは住宅制度の整っていない会社の社員。
普通にいるよ。社宅や借り上げで安く住めるけど家買うなんて人山のようにいます。
お金より快適な暮らしを取る人がいるのよ。
>>339
じゃぁ、どうして出世しても貧乏なのかなぁ？わからない。
じゃぁ、どうして出世しても貧乏なのかなぁ？わからない。
342 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:02:29 ID:c7ueJsf0
負け犬マンション♪
344 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:03:31 ID:c7ueJsf0
お買い替え♪最初から一軒家買えばいいのに、やっぱりマンションはやだって買い換えるから貧乏なのね。
マンションって負け組♪
マンションって負け組♪
346 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:04:26 ID:c7ueJsf0
347 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:05:28 ID:c7ueJsf0
基地外がいますね。ｗ１人でやってろ。
349 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:06:00 ID:c7ueJsf0
マンションは負け組♪
みなさん、ID:c7ueJsf0に釣られすぎよ。
>>359
あんたは賃貸ﾏﾝｼｮﾝ住みじゃんｗ
あんたは賃貸ﾏﾝｼｮﾝ住みじゃんｗ
352 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:06:56 ID:c7ueJsf0
自覚しているのに、認めたくないの♪
ローンが高くって～♪
でも、マンションは負け組♪
必死なのにマンション♪
高い買い物＝マンション♪
ローンが高くって～♪
でも、マンションは負け組♪
必死なのにマンション♪
高い買い物＝マンション♪
>>344
買い換えるから貧乏って、買い替えぐらいで貧乏になっちゃうくらいの
給料なの？出世しても？
えー、そうなんだ。自分はここの>>298で、2世帯だからわからないけど
それも親に立ててもらったし。
そんなに大変なの。
でも、都会のﾏﾝｼｮﾝって、憧れるけどな。
買い換えるから貧乏って、買い替えぐらいで貧乏になっちゃうくらいの
給料なの？出世しても？
えー、そうなんだ。自分はここの>>298で、2世帯だからわからないけど
それも親に立ててもらったし。
そんなに大変なの。
でも、都会のﾏﾝｼｮﾝって、憧れるけどな。
しかも>>296で「マンション欲しい」って書いてるし･･･
355 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:08:17 ID:c7ueJsf0
なに？ペンシル戸建買っちゃってファビョってる奥？
戸建のはずなのに隣家の物音が聞こえるとか正直頭煮える
それだったら高性能万村のほうがよさげではあるなあ
戸建のはずなのに隣家の物音が聞こえるとか正直頭煮える
それだったら高性能万村のほうがよさげではあるなあ
マンション買ったぐらいで貧乏になる会社勤めの旦那持ちのID:c7ueJsf0に
同情致します。
同情致します。
358 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:08:47 ID:c7ueJsf0
買うのなら、一軒家ね。
>>354
ｋｔｋｅ！
ｋｔｋｅ！
360 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:10:26 ID:c7ueJsf0
まぁ、言ってなさい。
ローンでいっぱい貢いでねん。
終わった頃にはマンション倒壊。
ではでは。
自分が一番、分かってるでしょうに。
マンションは負け組、って。
ローンでいっぱい貢いでねん。
終わった頃にはマンション倒壊。
ではでは。
自分が一番、分かってるでしょうに。
マンションは負け組、って。
人って、こうやって壊れていくんだね…南無
362 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:11:10 ID:c7ueJsf0
分かってるからむきになってこんなスレ立てちゃうのね。
負け組ってすばらしいわ。
負け組ってすばらしいわ。
マンション買えないから、いろいろ理由作って自分で納得させてるんだね。ｗ
都内のマンションが狭いってどこの物件見て言ってるんだろう。
第三姉歯リストあたりに見つけちゃったのかね、購入予定万村でも
まあ合掌しておく
まあ合掌しておく
366 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:12:02 ID:c7ueJsf0
買えないわけないじゃない？
買えるの。
主人の会社なら２０代で１億円以上ローン組めるわ。
でも、今、買うのはばかなの。
買えるの。
主人の会社なら２０代で１億円以上ローン組めるわ。
でも、今、買うのはばかなの。
367 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:12:46 ID:c7ueJsf0
マンションは負け組。
１０分の１以下で同じ物件に住んでいる住民、いるかもね～。
１０分の１以下で同じ物件に住んでいる住民、いるかもね～。
>>366
へ？じゃあすぐ一軒家買えばいいのに～☆
へ？じゃあすぐ一軒家買えばいいのに～☆
369 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:13:40 ID:c7ueJsf0
ではね、負け組さん。
私がいなくなった後も、負け組同士、仲良くね。
仲良く吠えて下さいね。
私がいなくなった後も、負け組同士、仲良くね。
仲良く吠えて下さいね。
370 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:14:26 ID:c7ueJsf0
買うのは、ばかよ。
これから、土地の値段、暴落するっていうのに。
人口減るから。
買うなら１０年後♪
ではね。
これから、土地の値段、暴落するっていうのに。
人口減るから。
買うなら１０年後♪
ではね。
ID:c7ueJsf0
ムキになってレス書いてるのはあなただけかもしれないね。
ムキになってレス書いてるのはあなただけかもしれないね。
>366
＞主人の会社なら２０代で１億円以上ローン組めるわ。
じゃあすぐに一戸建買えば。
何故買えないの？
＞主人の会社なら２０代で１億円以上ローン組めるわ。
じゃあすぐに一戸建買えば。
何故買えないの？
>370
いますぐ快適な生活が手に入るのに、
なぜ社宅で我慢を．．．。
それにそんなに収入いいはずの大手なら、中古売ってもすぐローン通るでしょう。
日々の快適な生活よりも、10年後の暴落を待つのは実はカネコマ？
いますぐ快適な生活が手に入るのに、
なぜ社宅で我慢を．．．。
それにそんなに収入いいはずの大手なら、中古売ってもすぐローン通るでしょう。
日々の快適な生活よりも、10年後の暴落を待つのは実はカネコマ？
ID:c7ueJsf0
貧乏臭い人だったね
貧乏臭い人だったね
話変わるけど
東京じゃ8千万～1億ないとまともなマンション住めないと思うけど、
九州って、2,500万～3,000万もあれば大手不動産会社の分譲マンションが
買えるんだよね。団地でも公団と公営（都営、県営、市営など）の間には
家賃から住民の様子まで差があって、公団に1５年ちょっと家賃を払えば、
上記のマンション買うのと同じ位の金額になる訳で。キャッシュでマンション
買う人いないだろうから、実際毎月支払う金額って公団家賃の方がずっと
高かったりもするんだよね。公団では収入金額の下限があるから、生活保護
とか貰っているひとっていない（公営では逆に収入金額の上限があって、それ
以上に稼いでいるひとは入れない）
と思うし、低所得であろうはずなのに外車持ってる公営住宅でたまにみられる
ような不思議な人達も皆無。
団地といってもいろいろな場合があるから多角的に見たほうがいいかもしれない。
東京じゃ8千万～1億ないとまともなマンション住めないと思うけど、
九州って、2,500万～3,000万もあれば大手不動産会社の分譲マンションが
買えるんだよね。団地でも公団と公営（都営、県営、市営など）の間には
家賃から住民の様子まで差があって、公団に1５年ちょっと家賃を払えば、
上記のマンション買うのと同じ位の金額になる訳で。キャッシュでマンション
買う人いないだろうから、実際毎月支払う金額って公団家賃の方がずっと
高かったりもするんだよね。公団では収入金額の下限があるから、生活保護
とか貰っているひとっていない（公営では逆に収入金額の上限があって、それ
以上に稼いでいるひとは入れない）
と思うし、低所得であろうはずなのに外車持ってる公営住宅でたまにみられる
ような不思議な人達も皆無。
団地といってもいろいろな場合があるから多角的に見たほうがいいかもしれない。
もういなくなっちゃったのかい？
378 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:21:07 ID:c7ueJsf0
379 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:21:52 ID:c7ueJsf0
買っちゃった人は必死。
必死さぶりをとくと拝見♪
どうぞ♪
必死さぶりをとくと拝見♪
どうぞ♪
自分や家族が快適と満足してりゃどこに住もうが住居形態は関係ないんじゃ？
イヤだイヤだと思いつつ住んでればどんな高級住宅だって地獄。
イヤだイヤだと思いつつ住んでればどんな高級住宅だって地獄。
>>378
キャッシュで買えばいいんじゃないの？転売だってしやすいし。
キャッシュで買えばいいんじゃないの？転売だってしやすいし。
自分の身の丈をわきまえた買い物をする人が一番賢い
住まいはともかく、車に分不相応なお金をかける人って信じられない
スレ違いだけど
スレ違いだけど
>378
社宅って言ってなかった？ID:c7ueJsf0は。
本当は借り上げ社宅の家賃て。
本当は社宅が取り壊しになった会社の人で、
皆はその時にマンションを買ったけど、ID:c7ueJsf0でけ買えなかった人とか。
社宅って言ってなかった？ID:c7ueJsf0は。
本当は借り上げ社宅の家賃て。
本当は社宅が取り壊しになった会社の人で、
皆はその時にマンションを買ったけど、ID:c7ueJsf0でけ買えなかった人とか。
385 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:26:38 ID:c7ueJsf0
３０年後の貯金が楽しみ♪
あなたたちは、お買い替えの時期じゃない？
もっと前に耐え切れず出てるかもしれないけれどねぇ。
あなたたちは、お買い替えの時期じゃない？
もっと前に耐え切れず出てるかもしれないけれどねぇ。
386 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:28:22 ID:c7ueJsf0
借り上げマンションって新築だし、綺麗よ。
ウチで買う人は買うにしてもいい物件買うわ。
あまり計画性ない人っていないわねぇ。
普通に買ってもいいんじゃないかって思うぐらい。
でも、１万円で住んじゃうとマンション買うのなんか、ばか！ってだんだん思っちゃう。
ウチで買う人は買うにしてもいい物件買うわ。
あまり計画性ない人っていないわねぇ。
普通に買ってもいいんじゃないかって思うぐらい。
でも、１万円で住んじゃうとマンション買うのなんか、ばか！ってだんだん思っちゃう。
地方なんだけど
独身時代に住んでた賃貸マンションの近くに市営住宅があった
路上駐車、中国人、ドキュ親子のオンパレードで
絶対こんな暮らししたくないと反面教師になった
知人の不動産関係の人も言ってたけど
高級物件地区の隣に団地があるような地区は
たいがい校区を別にしてくれと保護者が言うらしい
実際分かれたり
そういう露骨な差別あるみたい
独身時代に住んでた賃貸マンションの近くに市営住宅があった
路上駐車、中国人、ドキュ親子のオンパレードで
絶対こんな暮らししたくないと反面教師になった
知人の不動産関係の人も言ってたけど
高級物件地区の隣に団地があるような地区は
たいがい校区を別にしてくれと保護者が言うらしい
実際分かれたり
そういう露骨な差別あるみたい
ん？
月々のローン返済は家賃並みに抑えてるのがほとんどじゃ？
家売っても、賃貸も家賃が月々発生するわけで
途中で手放すこと自体 あんまり得じゃない
月々のローン返済は家賃並みに抑えてるのがほとんどじゃ？
家売っても、賃貸も家賃が月々発生するわけで
途中で手放すこと自体 あんまり得じゃない
391 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:30:30 ID:UG2DuXLF
団地って、低収入の世帯しか入れないんでしょ？
なんかﾐｼﾞﾒ・・・
なんかﾐｼﾞﾒ・・・
392 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:31:09 ID:c7ueJsf0
マンション＝貧乏人って発想が笑えるw
世の中、知らなさすぎ！
一軒家、一軒家って、相当な田舎の人か昔の人？
文面からして、普通に結婚して社会生活を送っている人とは思えない。
世の中、知らなさすぎ！
一軒家、一軒家って、相当な田舎の人か昔の人？
文面からして、普通に結婚して社会生活を送っている人とは思えない。
>>390
2世帯住宅って実親と？義理親と？
2世帯住宅って実親と？義理親と？
マンションはとにかく防犯がラクだよね
戸建は管理人が自分自身
だから自分にむかつくことばかり
戸建は管理人が自分自身
だから自分にむかつくことばかり
397 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:34:48 ID:c7ueJsf0
>>393買った人は必死♪笑えますね。マンションいいとは思わないけど？
住んでるから。
住んでるから。
>>394
ああ、ｳﾁﾉ親と。主人は次男で、長男さんが主人の親と住んでる。
でも、地方って言っても「所さんの第一村人」が出てきそうなほどでもないよｗ
それにしても、そこまでﾏﾝｼｮﾝけなすとかえって興味わいて
買いたくなってくるよ。
ああ、ｳﾁﾉ親と。主人は次男で、長男さんが主人の親と住んでる。
でも、地方って言っても「所さんの第一村人」が出てきそうなほどでもないよｗ
それにしても、そこまでﾏﾝｼｮﾝけなすとかえって興味わいて
買いたくなってくるよ。
いつのまにか万村vs戸建に…
賃貸集合住宅(≒団地？）と分譲ﾏﾝｿﾝor戸建
だったはずじゃなかったのかｗ
田舎育ちなので正直、隣家まで数十センチの建売なんて
ﾏﾝｿﾝ以下じゃろうに…と思ってしまうけど
賃貸集合住宅(≒団地？）と分譲ﾏﾝｿﾝor戸建
だったはずじゃなかったのかｗ
田舎育ちなので正直、隣家まで数十センチの建売なんて
ﾏﾝｿﾝ以下じゃろうに…と思ってしまうけど
>>397
言ってることがバラバラすぎない？
296 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/05/11(木) 10:15:59 ID:c7ueJsf0
足立区とか北区とか葛飾区とか西武線沿線には住みたくないな～。
やばいっていうじゃん。
マンション欲しいけれど、そこを外して都内だと狭い物件になっちゃうんだよね。
やば地域は確かに安いんだけどさ、、、治安とか住民がね。。。やばすぎだよね。
という訳で、欲しいけれど、しばらくは社宅。
まぁ、社宅だとご主人いい会社なのね～、今時社宅持ってるなんていい会社よ、
って言って貰えるし、住民も変なのいないし、大きい会社だから同じ部署とかいないし、快適。
言ってることがバラバラすぎない？
296 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/05/11(木) 10:15:59 ID:c7ueJsf0
足立区とか北区とか葛飾区とか西武線沿線には住みたくないな～。
やばいっていうじゃん。
マンション欲しいけれど、そこを外して都内だと狭い物件になっちゃうんだよね。
やば地域は確かに安いんだけどさ、、、治安とか住民がね。。。やばすぎだよね。
という訳で、欲しいけれど、しばらくは社宅。
まぁ、社宅だとご主人いい会社なのね～、今時社宅持ってるなんていい会社よ、
って言って貰えるし、住民も変なのいないし、大きい会社だから同じ部署とかいないし、快適。
管理費や修繕積立金はもったいないと思うかもしれないが
それでカメラもついて色んな安全が買えると思うと安いものだと思う
庭つきマンションに買い替えたい
それでカメラもついて色んな安全が買えると思うと安いものだと思う
庭つきマンションに買い替えたい
402 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:36:43 ID:c7ueJsf0
必死♪
治安言うなら東京西部は良くない
世田谷、杉並、練馬、武蔵野
それ以外の環境はいいのにね
世田谷、杉並、練馬、武蔵野
それ以外の環境はいいのにね
407 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:44:59 ID:C5aEokoU
>マンション欲しいけれど、そこを外して都内だと狭い物件になっちゃうんだよね。
↑
結局、１億ローン組めるとかいいながら、本当は狭い物件しか買えない貧乏なんじゃん。
↑
結局、１億ローン組めるとかいいながら、本当は狭い物件しか買えない貧乏なんじゃん。
なんかここ極端に視野の狭そうな田舎の人が数人頑張ってるね、こわい。
個人的には一戸建ての良さも集合住宅の良さもあると思うよ。
自由さ、広さでは一戸建てだろうし、老後のメンテやセキュリティを考えると
集合住宅の方がラクっぽいし。
例えば土地ひとつとっても、都会の一戸建てかマンションで田舎の家なんて
ゆうに３，４件建つんだから、戸建て＝金ある、集合住宅＝金なし
なんて決め付けないほうがいいよ。
自分が住みたい、住み易いと思うところに住める人が一番めぐまれてるんじゃない？
個人的には一戸建ての良さも集合住宅の良さもあると思うよ。
自由さ、広さでは一戸建てだろうし、老後のメンテやセキュリティを考えると
集合住宅の方がラクっぽいし。
例えば土地ひとつとっても、都会の一戸建てかマンションで田舎の家なんて
ゆうに３，４件建つんだから、戸建て＝金ある、集合住宅＝金なし
なんて決め付けないほうがいいよ。
自分が住みたい、住み易いと思うところに住める人が一番めぐまれてるんじゃない？
>>399
戸建、マンション、団地、賃貸とか分譲とか…
なんにしたってピンからキリまであるのに
それを一纏めにして論じようとしてるんだから
しょっぱなから無理があるし。
もうなんでもいいんじゃないですかｗ
戸建、マンション、団地、賃貸とか分譲とか…
なんにしたってピンからキリまであるのに
それを一纏めにして論じようとしてるんだから
しょっぱなから無理があるし。
もうなんでもいいんじゃないですかｗ
１階じゃなくても庭つきマンションがある。
友達が住んでていいなーと思った
友達が住んでていいなーと思った
413 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 11:51:14 ID:C5aEokoU
ルーフバルコニーいいな。
子供が小学校に行く頃、一戸建て欲しいな～。
でも、いいな～と思う物件はだいたい7000万以上。
自分が学生の頃一人暮ししてた親のセカンドハウスのマンションより安いのに、
今は買えません。
でも、いいな～と思う物件はだいたい7000万以上。
自分が学生の頃一人暮ししてた親のセカンドハウスのマンションより安いのに、
今は買えません。
住を考える時、その土地の価値判断を始めとして、つくりやインテリアにいたるまで
そのひとのライフスタイルそのものが反映される場所なんだよなあ、と思う。
このスレみてて気がついたのは、結局、家という単なる物差しを使って｢収入・財産格差｣
について他人を罵りたい人が多いってこと。
だから別にその物差しは｢子供が通うのは私立・公立？｣、｢旦那の学歴・職業・収入｣等の
話と全く根が同じなんだなー、と。
なんか可哀相な人達だ、ここで他人を馬鹿にしてる人達。
そのひとのライフスタイルそのものが反映される場所なんだよなあ、と思う。
このスレみてて気がついたのは、結局、家という単なる物差しを使って｢収入・財産格差｣
について他人を罵りたい人が多いってこと。
だから別にその物差しは｢子供が通うのは私立・公立？｣、｢旦那の学歴・職業・収入｣等の
話と全く根が同じなんだなー、と。
なんか可哀相な人達だ、ここで他人を馬鹿にしてる人達。
ID:c7ueJsf0
ってうちの会社の名古屋周辺に住んでる奴のような気がする。
転勤した人のマンションや家を会社が借り上げて１万位で貸してるから。
一戸建てとうるさいのと粘着気質が名古屋人臭がプンプンする。
ってうちの会社の名古屋周辺に住んでる奴のような気がする。
転勤した人のマンションや家を会社が借り上げて１万位で貸してるから。
一戸建てとうるさいのと粘着気質が名古屋人臭がプンプンする。
>>403
ひとくくりにすんな
ひとくくりにすんな
社宅ある人は裏山だな。うちは外資勤務だから社宅なんてない。
都内で高い家賃払うのバカらしい。万村購入検討中。
都内で高い家賃払うのバカらしい。万村購入検討中。
419 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 12:44:54 ID:+MJabepN
都心に近い公団に住んでる。
便利できれいな町並みと、子育てしやすい環境の良さが気に入ってる。
一軒家には正直とても憧れてる。でも、近所の新築一戸建てはちょっといいな、と思うと7～8千万もする。これからの子供の教育費や老後資金を考えたら、とても買えない。
そもそもそんな何千万ものローンが下りない。
子供たちはここで生まれ育ち、親子とも友達が沢山いる。
この地域で暮らしていきたいので、一戸建てはとっくに諦めました。
でも、不幸なんて気持ちは全然ないですよ。一生懸命働いて、きちんと生活してるから。
便利できれいな町並みと、子育てしやすい環境の良さが気に入ってる。
一軒家には正直とても憧れてる。でも、近所の新築一戸建てはちょっといいな、と思うと7～8千万もする。これからの子供の教育費や老後資金を考えたら、とても買えない。
そもそもそんな何千万ものローンが下りない。
子供たちはここで生まれ育ち、親子とも友達が沢山いる。
この地域で暮らしていきたいので、一戸建てはとっくに諦めました。
でも、不幸なんて気持ちは全然ないですよ。一生懸命働いて、きちんと生活してるから。
420 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 13:05:42 ID:UFaO0Gdc
住めば都
421 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 13:10:51 ID:2zWkel1c
だん‐ち【団地】
大辞林でも 「だんち」 を検索する
-------------------------------------------------------------------------------
住宅を計画的、集団的に建てた区域。また、それに似た体裁で集団的に開発された工場・倉庫などの区域。
工業団地・流通団地など。
↑の通りだと、新興住宅街の一軒家の我が家も団地になるんだけれど。
大辞林でも 「だんち」 を検索する
-------------------------------------------------------------------------------
住宅を計画的、集団的に建てた区域。また、それに似た体裁で集団的に開発された工場・倉庫などの区域。
工業団地・流通団地など。
↑の通りだと、新興住宅街の一軒家の我が家も団地になるんだけれど。
価値観は人それぞれだしね。
うちは姉弟で全然違う。
私は人に(ﾌﾟ言われても音が響かない等の造りが悪くないなら家賃安い方が良いから公団。
弟は友達に笑われるのがｲﾔで足音がわりと響く新築ｱﾊﾟｰﾄ。
部屋の間取りや設備や使い勝手はもちろん弟の家の方が上だが家賃も駐車場込にすると３ﾏｿくらい上。
私はその分で習い事をしているので満足。
弟は笑われないところで生活をしてるから満足。
弟からみれば｢よく恥ずかしくないね？｣って思うらしいが
私からすれば｢３ﾏｿ貯金したり別のﾄｺに使ったほうがﾖｸﾈ？｣だし。
本人さえ良ければどこ住んでたっていいような。
うちは姉弟で全然違う。
私は人に(ﾌﾟ言われても音が響かない等の造りが悪くないなら家賃安い方が良いから公団。
弟は友達に笑われるのがｲﾔで足音がわりと響く新築ｱﾊﾟｰﾄ。
部屋の間取りや設備や使い勝手はもちろん弟の家の方が上だが家賃も駐車場込にすると３ﾏｿくらい上。
私はその分で習い事をしているので満足。
弟は笑われないところで生活をしてるから満足。
弟からみれば｢よく恥ずかしくないね？｣って思うらしいが
私からすれば｢３ﾏｿ貯金したり別のﾄｺに使ったほうがﾖｸﾈ？｣だし。
本人さえ良ければどこ住んでたっていいような。
公団は違うのよムキー！って言ってる人もいずれは出て戸建てやマンション
買うんでしょ？知り合いの人は大抵子供が高校入る頃、遅くても定年頃には
家建ててる。
団地と聞くと安野モヨコが描いてた団地の世界のちょっと怖い漫画思い出す。
買うんでしょ？知り合いの人は大抵子供が高校入る頃、遅くても定年頃には
家建ててる。
団地と聞くと安野モヨコが描いてた団地の世界のちょっと怖い漫画思い出す。
424 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 14:21:14 ID:Lh/jNsnn
一戸建てに住んだらもう高級マンション以外に住めない。
団地なんてもってのほか。そんな所に住んで幸せって思える人は尊敬する。
隣りと壁一枚しか隔たっていないのがすでにストレス。
庭が無いのがストレス。
でも隣りとの距離が一番のストレスだな。
団地なんてもってのほか。そんな所に住んで幸せって思える人は尊敬する。
隣りと壁一枚しか隔たっていないのがすでにストレス。
庭が無いのがストレス。
でも隣りとの距離が一番のストレスだな。
都会と田舎で状況はかなり違ってくると思うんだけど。
今、だいたいが核家族だし、子供が主要都市の大学に進学→そのまま就職、の場合
家に残るのは老夫婦でしょ。普通は盆や暮れにしか孫だって来やしないよ。
農業とかやってない限り、子供達は完全に離れていく時代だし（除くニート）。
死んだあとに土地なんかは売れるかもしれないけど、別のところに生活基盤がある
子供は戻ってなんかこないしね。
良くて２０年くらいは気持ち良く暮らせるってことかな。
メンテもきちんとやりながら、自分らしく人生を満喫できるというか。
でもいずれ、病気→介護の世代になったら、そもそも在宅無理ってことも
出てくるだろうし。
がらんとした（大きな）家に老いた人間が一人、とかが一番いやだな。
掃除とセキュリティ管理が大変そう。
結局人生は平等に短いものだからね。１２０年くらいの寿命だったら絶対戸建てだと
思うけど。（３５から４０くらいの間で購入）。
富山県人のように２０代に家を買ってしまうというような感じだったら、まあいいのか
もだけど。そのかわり、楽しい時期である若い時には遊べなくて苦労するな。（ちなみに
富山では借家住まいというのはものすごく恥ずかしいことだと聞いたことがある）
ごめん現実的な話で。でも、人間なんてあっという間に老人になっちゃうしな。
今、だいたいが核家族だし、子供が主要都市の大学に進学→そのまま就職、の場合
家に残るのは老夫婦でしょ。普通は盆や暮れにしか孫だって来やしないよ。
農業とかやってない限り、子供達は完全に離れていく時代だし（除くニート）。
死んだあとに土地なんかは売れるかもしれないけど、別のところに生活基盤がある
子供は戻ってなんかこないしね。
良くて２０年くらいは気持ち良く暮らせるってことかな。
メンテもきちんとやりながら、自分らしく人生を満喫できるというか。
でもいずれ、病気→介護の世代になったら、そもそも在宅無理ってことも
出てくるだろうし。
がらんとした（大きな）家に老いた人間が一人、とかが一番いやだな。
掃除とセキュリティ管理が大変そう。
結局人生は平等に短いものだからね。１２０年くらいの寿命だったら絶対戸建てだと
思うけど。（３５から４０くらいの間で購入）。
富山県人のように２０代に家を買ってしまうというような感じだったら、まあいいのか
もだけど。そのかわり、楽しい時期である若い時には遊べなくて苦労するな。（ちなみに
富山では借家住まいというのはものすごく恥ずかしいことだと聞いたことがある）
ごめん現実的な話で。でも、人間なんてあっという間に老人になっちゃうしな。
>>424
ある程度の庭があると、庭のメンテも結構大変なんだよ。
毎週の芝刈り、枯れ葉時期の毎日の庭掃除、寄席植えや花壇の手入れ
生垣や木の手入れ（職人の手配だけど）・・・・
地域内の公園の草刈に借り出されたり、虫との格闘
庭でのんびり出来るのは嬉しいけれど、手入れのたびに管理業者が全てやってくれる
マンション組みが羨ましく思える。
ある程度の庭があると、庭のメンテも結構大変なんだよ。
毎週の芝刈り、枯れ葉時期の毎日の庭掃除、寄席植えや花壇の手入れ
生垣や木の手入れ（職人の手配だけど）・・・・
地域内の公園の草刈に借り出されたり、虫との格闘
庭でのんびり出来るのは嬉しいけれど、手入れのたびに管理業者が全てやってくれる
マンション組みが羨ましく思える。
427 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 14:36:49 ID:Lh/jNsnn
>>425
子供が独立して1戸建てが広すぎるなら引っ越せばいいんじゃないのかなー？
>富山県人のように２０代に家を買ってしまうというような感じだったら、まあいいのか
もだけど。そのかわり、楽しい時期である若い時には遊べなくて苦労するな。
余裕が無いのに無理して家やマンションを買う必要は無いとは思うけどね。
でも20代に家を買っても余裕のある人はたくさんいるよ。
みんな無理して買ってるわけじゃないでしょ。
もしかして「結構、うちも大変なのよー」って言葉、鵜呑みにしてるの？
子供が独立して1戸建てが広すぎるなら引っ越せばいいんじゃないのかなー？
>富山県人のように２０代に家を買ってしまうというような感じだったら、まあいいのか
もだけど。そのかわり、楽しい時期である若い時には遊べなくて苦労するな。
余裕が無いのに無理して家やマンションを買う必要は無いとは思うけどね。
でも20代に家を買っても余裕のある人はたくさんいるよ。
みんな無理して買ってるわけじゃないでしょ。
もしかして「結構、うちも大変なのよー」って言葉、鵜呑みにしてるの？
428 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 14:45:14 ID:Lh/jNsnn
>>426
庭の管理で、芝刈りは週一でシルバー人材派遣で。植木の手入れもシルバー人材派遣がやってくれてる。
落ち葉の手入れも芝刈りのときに一緒にやってくれるよ。
秋だけ目立つ時は自分でやるけどね。
公園の掃除は地域で業者に頼んでるからしなくていいよ。うちの場合。
それでも公団、団地がいいって思う人の気持ちが分からない。
庭の管理で、芝刈りは週一でシルバー人材派遣で。植木の手入れもシルバー人材派遣がやってくれてる。
落ち葉の手入れも芝刈りのときに一緒にやってくれるよ。
秋だけ目立つ時は自分でやるけどね。
公園の掃除は地域で業者に頼んでるからしなくていいよ。うちの場合。
それでも公団、団地がいいって思う人の気持ちが分からない。
>>428
毎週シルバーさんに来てもらえるなんてお金もちなんだね！
毎週シルバーさんに来てもらえるなんてお金もちなんだね！
>>425
結婚して、親戚宅となった20代夫妻の富山の家に行き
びっくり。大きくて旅館かと思った。凄いと思ったけれど
東京とは土地の値段が違うから単純比較できない。ってか
親兄弟からタダ同然で広大な土地を譲り受けて、
上物だけを子ども夫婦世帯が建てる例もいっぱいあるって。
ご多分に漏れず親戚宅もそうだった。
都心で核家族が住めるファミリー向け賃貸マンションの
家賃を払うのと
富山で建物のみのローンを支払うのだったら２０代の負担は
都心の方が遙にきついと思う。
結婚して、親戚宅となった20代夫妻の富山の家に行き
びっくり。大きくて旅館かと思った。凄いと思ったけれど
東京とは土地の値段が違うから単純比較できない。ってか
親兄弟からタダ同然で広大な土地を譲り受けて、
上物だけを子ども夫婦世帯が建てる例もいっぱいあるって。
ご多分に漏れず親戚宅もそうだった。
都心で核家族が住めるファミリー向け賃貸マンションの
家賃を払うのと
富山で建物のみのローンを支払うのだったら２０代の負担は
都心の方が遙にきついと思う。
かつての同潤会江戸川アパートの話なんか読むと
良いなーと思う
良いなーと思う
うちは旦那が開業の歯科医院やってますが、それでも２０代のときには
勤務医だったんで、賃貸のマンションに住んで、一戸建てを買うのは暫く
見合わせてましたよ。
子供達の教育費が家計に影響するというようなことはないので、まだ恵まれて
いるほうだとは思いますが、家を買うということは人生で一番大きな買い物
なので資産がある、なしにかかわらず色々と時間を要することだってあるのでは。
世の中には４２７さんのような資産家（？）も多いんでしょうが。
でも、お金持ちならもっと心の余裕が欲しいですよね。意地悪ですよ、あなたｗ
勤務医だったんで、賃貸のマンションに住んで、一戸建てを買うのは暫く
見合わせてましたよ。
子供達の教育費が家計に影響するというようなことはないので、まだ恵まれて
いるほうだとは思いますが、家を買うということは人生で一番大きな買い物
なので資産がある、なしにかかわらず色々と時間を要することだってあるのでは。
世の中には４２７さんのような資産家（？）も多いんでしょうが。
でも、お金持ちならもっと心の余裕が欲しいですよね。意地悪ですよ、あなたｗ
433 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 14:50:26 ID:Lh/jNsnn
>>434
うちでお願いすると1日人件費8000円+ゴミ処理費+梯子などの運搬費がかかるので
1日来て貰うと1万円以上かかる。
だから毎週来てもらっている>>428は一ヶ月に4～5万円くらい払っていると思うので
お金持ちだと思う。裏山
うちでお願いすると1日人件費8000円+ゴミ処理費+梯子などの運搬費がかかるので
1日来て貰うと1万円以上かかる。
だから毎週来てもらっている>>428は一ヶ月に4～5万円くらい払っていると思うので
お金持ちだと思う。裏山
交流形の小規模集合住宅に憧れる。
敷地ギリギリのマンソンじゃなくて低層で中庭みたいなスペースもある
昔の同潤会代官山みたいなやつ。
敷地ギリギリのマンソンじゃなくて低層で中庭みたいなスペースもある
昔の同潤会代官山みたいなやつ。
>>424
どんな壁の薄いところ想像してるんだかしらんが尊敬してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ借りていた家庭菜園場が住宅になるからなくなっちゃって
プランターではどうにもならない部分がでてきたので庭が欲しいとは思うようになったな。
でも都心に住むならいまのままでいい。
庭付きなんて買えないしｗｗｗ
どんな壁の薄いところ想像してるんだかしらんが尊敬してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ借りていた家庭菜園場が住宅になるからなくなっちゃって
プランターではどうにもならない部分がでてきたので庭が欲しいとは思うようになったな。
でも都心に住むならいまのままでいい。
庭付きなんて買えないしｗｗｗ
438 ：428：2006/05/11(木) 15:47:21 ID:Lh/jNsnn
うちに来てくれてるシルバーさんは時給850円です。
いつも二人できて3時間で2500円×2で5,000円。（100円はおまけだそう）
それで週4回で20000円。刈った後の芝や落ち葉はゴミ袋に入れてくれてゴミの日に出すので処理費はかからないよ。
3ヶ月に一回くらいのペースで植木を切って貰ってるのでそのときだけは出た枝の処理費は払ってる。
そのときは処理費込みで大体20000円弱。梯子等の運搬費は言われた事無いよ。
なので1年で32万くらいとして1ヶ月約26000円。
マンションの管理費もこれくらい、もしくはもっと掛かってる人もいるしプラス駐車場代も掛かってる人もいるよね？
いつも二人できて3時間で2500円×2で5,000円。（100円はおまけだそう）
それで週4回で20000円。刈った後の芝や落ち葉はゴミ袋に入れてくれてゴミの日に出すので処理費はかからないよ。
3ヶ月に一回くらいのペースで植木を切って貰ってるのでそのときだけは出た枝の処理費は払ってる。
そのときは処理費込みで大体20000円弱。梯子等の運搬費は言われた事無いよ。
なので1年で32万くらいとして1ヶ月約26000円。
マンションの管理費もこれくらい、もしくはもっと掛かってる人もいるしプラス駐車場代も掛かってる人もいるよね？
439 ：428：2006/05/11(木) 15:53:25 ID:Lh/jNsnn
>>439
すごい豪邸か、すごい田舎に住んでるの？
すごい豪邸か、すごい田舎に住んでるの？
442 ：428：2006/05/11(木) 16:37:58 ID:Lh/jNsnn
443 ：428：2006/05/11(木) 16:40:36 ID:Lh/jNsnn
門真以外にも公営長屋あったような
445 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 17:13:26 ID:eZXN+1xF
はっきり言って、一生団地住まい＝貧乏、可哀想 のイメージしかない。
貧乏だろうが、人に迷惑を掛けなければいい。他人のことなんだだし。
騒音おばさんや園児殺し中国人妻みたいなのが近くに住んでる方がイヤ。
自分は、土地の良し悪しや近所の人間の質の方が家の形態というハード面
よりも気になる。
というか日本人のほとんど（特に田舎に行けば行くほどほぼ１００％）が
戸建てに住んでいるのに、そこまで優越感に浸れるのが凄いわ～。
騒音おばさんや園児殺し中国人妻みたいなのが近くに住んでる方がイヤ。
自分は、土地の良し悪しや近所の人間の質の方が家の形態というハード面
よりも気になる。
というか日本人のほとんど（特に田舎に行けば行くほどほぼ１００％）が
戸建てに住んでいるのに、そこまで優越感に浸れるのが凄いわ～。
近所の団地（古～くて所得限定されている人が住める賃貸タイプ）に住んでて
ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽになった子がいた。
予備校で浪人して私立大学も卒業。
美人タイプだったのでモテていたみたい。
で、ｽｯﾁになっていろんな男性に車で送ってもらう時、絶対に団地までは
送らせなかった。近くの整地された戸建住宅街の中で降ろしてもらってた。
びっくらこいた。
大手広告代理店のエリートﾀﾞﾝﾅと結婚！
団地でも美人は勝ちってことか。
ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽになった子がいた。
予備校で浪人して私立大学も卒業。
美人タイプだったのでモテていたみたい。
で、ｽｯﾁになっていろんな男性に車で送ってもらう時、絶対に団地までは
送らせなかった。近くの整地された戸建住宅街の中で降ろしてもらってた。
びっくらこいた。
大手広告代理店のエリートﾀﾞﾝﾅと結婚！
団地でも美人は勝ちってことか。
>>447
その美人さんの場合は
送ってもらう程度で便利に利用しているような相手には
実家を知られるのは危険だと思って用心してたんじゃない？
ストーカーとかさ、家にいても殺されちゃうご時世だし。
でも同じような外観なのに団地によって
周囲に与える雰囲気って随分違うよね。
あれってなんなんだろ？
その美人さんの場合は
送ってもらう程度で便利に利用しているような相手には
実家を知られるのは危険だと思って用心してたんじゃない？
ストーカーとかさ、家にいても殺されちゃうご時世だし。
でも同じような外観なのに団地によって
周囲に与える雰囲気って随分違うよね。
あれってなんなんだろ？
449 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 18:38:25 ID:+MJabepN
持ち家なら何でもいいってわけでもないですよね。
私も主人も実家は一軒家で、私の方は神奈川でアパート付き、主人の方は長野で広い土地付き。
どちらもやがては親から相続することになるけど、
二人とも実家に戻る気がないから、いらないって思ってますよ。
土地柄や隣近所の関係がいやだから、今いる公団の方が実家にいた時よりずっと幸せに暮らしてます。
もちろん団地より庭付き一戸建ての方がいいけど、戸建ては戸建てで、大きいの小さいの、新しいの古いのと比べて他人を馬鹿にしたり、勝った負けたと言ってるんでしょ？
このスレの人達。
私も主人も実家は一軒家で、私の方は神奈川でアパート付き、主人の方は長野で広い土地付き。
どちらもやがては親から相続することになるけど、
二人とも実家に戻る気がないから、いらないって思ってますよ。
土地柄や隣近所の関係がいやだから、今いる公団の方が実家にいた時よりずっと幸せに暮らしてます。
もちろん団地より庭付き一戸建ての方がいいけど、戸建ては戸建てで、大きいの小さいの、新しいの古いのと比べて他人を馬鹿にしたり、勝った負けたと言ってるんでしょ？
このスレの人達。
他人が団地住まいだろうが、長屋だろうがﾏﾝｿﾝだろうが1戸建だろうが
どうでもイイよ。
ウチの地域も決して田舎じゃないけど1戸建率はかなり高いよ
旦那は生まれた時からずっと1戸建で
私実家は、長屋→団地→新築ﾏﾝｿﾝ→ちょと高級なﾏﾝｿﾝ(父はﾏﾝｿﾝマンセー派
って感じで、おとうちゃんガンガッタ！って感じだけどｗ
1戸建に異常にステイタスを感じてる人って不思議
どうでもイイよ。
ウチの地域も決して田舎じゃないけど1戸建率はかなり高いよ
旦那は生まれた時からずっと1戸建で
私実家は、長屋→団地→新築ﾏﾝｿﾝ→ちょと高級なﾏﾝｿﾝ(父はﾏﾝｿﾝマンセー派
って感じで、おとうちゃんガンガッタ！って感じだけどｗ
1戸建に異常にステイタスを感じてる人って不思議
451 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 18:59:55 ID:rURfdiIW
うちも夫も私も持ち家一軒屋だけど、私の方は継ぐ者がいるので
449さんとはちょっと違う感じ。
でも、主人は長男だけど、私たちはマンション購入。
いずれ私たちが貰うと思うけど、その場合、私たちの子供が
結婚したらそこに住めばいいやという感覚になると思う。
（千葉浦安だけど）
やっぱりうちの一人息子が結婚して、親の私たちが住む家
提供してやらないと思ってる。私たちのマンションの頭金は
主人の実家が出してくれたしうちの実家も少し出してくれた。
子供が結婚して稼ぎ少なくても住む家だけはある、という風にしてやらないとね。
年取ったら食費だけでいいようにね。あと税金とかもかかるけど
私たちが死んだら今住んでるマンション売ってしまえばいいわけだし
それを足しにすればいい・・・なんて、子供がダメな人になってもいいように
と、ちょっと考えが甘いです。
449さんとはちょっと違う感じ。
でも、主人は長男だけど、私たちはマンション購入。
いずれ私たちが貰うと思うけど、その場合、私たちの子供が
結婚したらそこに住めばいいやという感覚になると思う。
（千葉浦安だけど）
やっぱりうちの一人息子が結婚して、親の私たちが住む家
提供してやらないと思ってる。私たちのマンションの頭金は
主人の実家が出してくれたしうちの実家も少し出してくれた。
子供が結婚して稼ぎ少なくても住む家だけはある、という風にしてやらないとね。
年取ったら食費だけでいいようにね。あと税金とかもかかるけど
私たちが死んだら今住んでるマンション売ってしまえばいいわけだし
それを足しにすればいい・・・なんて、子供がダメな人になってもいいように
と、ちょっと考えが甘いです。
自分が満足ならそれでいい。
夫婦そろって実家は一軒家だったからあえてマンションを選んだ。
それぞれ一長一短だと思う。
そういえば実家は一軒家だけど『××団地』と名前が付いていたなぁ。
夫婦そろって実家は一軒家だったからあえてマンションを選んだ。
それぞれ一長一短だと思う。
そういえば実家は一軒家だけど『××団地』と名前が付いていたなぁ。
453 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:02:40 ID:rURfdiIW
>>450
たぶんだけど、一戸建てにステータスを感じている人たちは
結婚してやっと手に入りました！とか、小さいころから
親が他人の家のことを悪く（あの人は家は市営だってさ！ｸｽｸｽ、みたいな）
言ったりしてた影響だと思う。
たぶんだけど、一戸建てにステータスを感じている人たちは
結婚してやっと手に入りました！とか、小さいころから
親が他人の家のことを悪く（あの人は家は市営だってさ！ｸｽｸｽ、みたいな）
言ったりしてた影響だと思う。
454 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:08:43 ID:Hjxd6q+q
家に金掛けるか、その他の事に金掛けるか自分が満足なら
どっちでもいいんじゃないかな。
私は家より旅行とか洋服とかに金掛けたいと思うし。
金の掛けるところは人によって違う訳だから、価値観の問題だと
思いますよ。
どっちでもいいんじゃないかな。
私は家より旅行とか洋服とかに金掛けたいと思うし。
金の掛けるところは人によって違う訳だから、価値観の問題だと
思いますよ。
455 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:13:04 ID:79yY0pY6
２階にあがるのもメンドクサな私は、超高層で２４時間フロントマンが居るような
高級マンソンにすみたいです。 ＠愛知県民
高級マンソンにすみたいです。 ＠愛知県民
456 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:21:08 ID:2aUGAbcW
家なんて静かで寒くなくて虫が出なければいいよ！
問題は一緒に住んでる人の事。
私今はとても平和で嬉しいよ。
旦那！ありがとー
問題は一緒に住んでる人の事。
私今はとても平和で嬉しいよ。
旦那！ありがとー
457 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:31:48 ID:UUE28JSg
>>456（笑）ここってなんだかどんぐりの背比べって感じだね。
ほんとのお金持ちはここには、いないような感じがする～（笑）
何だって平和で幸せなのが一番。
しかし、ここに数時間張り付いている、専業主婦って怖いね。
専業主婦でもいい人は多いけれど、ここにはろくなのいないね。
仕事辞めなくて良かったって心から思うわ。
こわ～（笑）
２ちゃんねるに張り付いて一喜一憂する人生って寂しいね。
そうやって年取っていく人にはなりたくないな。
生きがいってものがなさそうで（笑）
ほんとのお金持ちはここには、いないような感じがする～（笑）
何だって平和で幸せなのが一番。
しかし、ここに数時間張り付いている、専業主婦って怖いね。
専業主婦でもいい人は多いけれど、ここにはろくなのいないね。
仕事辞めなくて良かったって心から思うわ。
こわ～（笑）
２ちゃんねるに張り付いて一喜一憂する人生って寂しいね。
そうやって年取っていく人にはなりたくないな。
生きがいってものがなさそうで（笑）
458 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:33:58 ID:UUE28JSg
高級住宅街に住んでいる一般市民は友達と離れて家を買う。
田舎とかあまり人気のない街なら一般市民でも買える、それだけの話なのにね。
でも、ほんとの金持ちってここにはいないような気がするな。
どんぐりって感じ。
田舎とかあまり人気のない街なら一般市民でも買える、それだけの話なのにね。
でも、ほんとの金持ちってここにはいないような気がするな。
どんぐりって感じ。
自分は絶対に一戸建て（一戸建て育ち）。
団地の近隣住民家族との距離感が
かなり苦手。ルール守れない人や騒音家族が隣だったり
上階だったりするとストレスたまる。
団地の近隣住民家族との距離感が
かなり苦手。ルール守れない人や騒音家族が隣だったり
上階だったりするとストレスたまる。
460 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:40:23 ID:UUE28JSg
>>459田舎の人ならそういう考えもありかもしれないけれど、
都会ではなかなか難しいでしょう。
田舎者にマンションや団地住民っていないですよね。
都会じゃ、普通ですけれどね。
田舎の１戸建てより都会のマンションの方がいい値段しますよ。
都会ではなかなか難しいでしょう。
田舎者にマンションや団地住民っていないですよね。
都会じゃ、普通ですけれどね。
田舎の１戸建てより都会のマンションの方がいい値段しますよ。
別にどっちが高いとか、田舎は都会はとか
どうでもイイやん
どうでもイイやん
462 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 19:42:29 ID:UUE28JSg
>>461どうでもいいけれど、現実問題そうなんですよ。
んな事は、誰でも分かってると思うよ
一戸建てでも同じでしょう。庭の向こうにお隣のトイレの窓が
あったらやだし。
あっさりした付き合いのマンションがいいな。
あったらやだし。
あっさりした付き合いのマンションがいいな。
最近の戸建ては、隣との距離がマンションとさほど変らないのでは？
戸建て買って、隣に騒音おばさんが住むかも知れないし。私は、集団社宅で
育ち父が購入した戸建てに住み、結婚して公団に住んで今はマンションに
住んでいるけれど、隣近所の人たちが良い人達だから恵まれていると思うよ。
ただ、団地住まいだったときにいたクレクレ族とは、今は縁を切ってますが。。
戸建て買って、隣に騒音おばさんが住むかも知れないし。私は、集団社宅で
育ち父が購入した戸建てに住み、結婚して公団に住んで今はマンションに
住んでいるけれど、隣近所の人たちが良い人達だから恵まれていると思うよ。
ただ、団地住まいだったときにいたクレクレ族とは、今は縁を切ってますが。。
実家が団地で3歳～18歳までいましたよ。（今も実家は変わらず団地）
確かに狭いし、古いし、10代後半は恥ずかしいとも思ったし、
戸建・分譲ﾏﾝｿﾝ裏山って思ったこともありました。
でも、小・中学校、駅近かったし、近所（団地内）には友達いっぱい
いたし良い事もあったなぁ。
結婚して念願の戸建に住んだがﾀﾞﾗ奥だからか実家との広さの違いから
か掃除がﾒﾝﾄﾞｸｻｰｗ特に慣れてない階段と庭の掃除がｲﾔｗ
近々ﾏﾝｿﾝに引っ越そうかと…むしろ団地でもいいやって思うｗ
確かに狭いし、古いし、10代後半は恥ずかしいとも思ったし、
戸建・分譲ﾏﾝｿﾝ裏山って思ったこともありました。
でも、小・中学校、駅近かったし、近所（団地内）には友達いっぱい
いたし良い事もあったなぁ。
結婚して念願の戸建に住んだがﾀﾞﾗ奥だからか実家との広さの違いから
か掃除がﾒﾝﾄﾞｸｻｰｗ特に慣れてない階段と庭の掃除がｲﾔｗ
近々ﾏﾝｿﾝに引っ越そうかと…むしろ団地でもいいやって思うｗ
ウチも戸建だけど、はす向かいのオッサンが7時ごろになると
風呂に入って、カコーン！バシャバシャ！
カーッ！ペッ！って声が滅茶苦茶聞こえますｗ
お隣が頻繁に庭師を呼ぶんだけど、その庭師のガサゴソしてんのも耳障りだし
100メートル近く離れてるﾏﾝｿﾝのガキの喚き声や泣き叫ぶ声もウルセーし
ｶﾞﾚｰｼﾞでは盛った猫が基地害みたいな声だしてるし
防音のしっかりした実家のﾏﾝｿﾝの方がよっぽど静か
風呂に入って、カコーン！バシャバシャ！
カーッ！ペッ！って声が滅茶苦茶聞こえますｗ
お隣が頻繁に庭師を呼ぶんだけど、その庭師のガサゴソしてんのも耳障りだし
100メートル近く離れてるﾏﾝｿﾝのガキの喚き声や泣き叫ぶ声もウルセーし
ｶﾞﾚｰｼﾞでは盛った猫が基地害みたいな声だしてるし
防音のしっかりした実家のﾏﾝｿﾝの方がよっぽど静か
うち、５年前に注文住宅購入して幸せ～
のハズだったんだけど、
隣の奥さんが亡くなった後、１年半前に旦那が外国の女性と再婚し
いつのまにか20人ぐらい住むようになって
旦那の姿が見えなくなった。
24時間五月蝿いし、生ゴミ臭いし、最悪の環境に。
売りたくても隣がこんなだから売れない。
賃貸の方が良かったよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
のハズだったんだけど、
隣の奥さんが亡くなった後、１年半前に旦那が外国の女性と再婚し
いつのまにか20人ぐらい住むようになって
旦那の姿が見えなくなった。
24時間五月蝿いし、生ゴミ臭いし、最悪の環境に。
売りたくても隣がこんなだから売れない。
賃貸の方が良かったよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
市営団地とかボロい団地の賃貸暮らしはいやだ
親が そんなとこに住んでるのもいやだ
親が そんなとこに住んでるのもいやだ
>468のレスに事件のヨカーンを感じるのだが…
旦那の姿が見えないって…ヲイ！
旦那の姿が見えないって…ヲイ！
471 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 20:16:49 ID:LotDghga
472 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 20:19:33 ID:XkcsJgdd
>>463じゃあ、無理言うなよ。
あ、すまん。
計画的に追い出されたみたいです。
近所の噂ですが。
計画的に追い出されたみたいです。
近所の噂ですが。
475 ：可愛い奥様：2006/05/11(木) 20:22:54 ID:XkcsJgdd
>>463都会のマンションより田舎の広い一戸建ての方が実は安いんだから。
＞４６８
す、凄いですね・・・フィリピーナですか？
乗っ取られたんでしょうか。
す、凄いですね・・・フィリピーナですか？
乗っ取られたんでしょうか。
>475
だから分かってるよ、しつこいなぁ
だから分かってるよ、しつこいなぁ
>476
フィリピンではなく、お隣の大きな国ですが。
>479
そういう意味での事件性はないです。
お見合い斡旋業者の紹介と聞いたときから嫌な予感はあったのですが、
半年ぐらいたってから突然、親だ姉だ従兄妹だ叔父だ恩師だと増えていき･･･
50も近い男に20の娘が嫁にくるって時点でヤバイと思ってますたorz
反対隣、向かい、斜向かいの人たちと相談して弁護士に相談中。
フィリピンではなく、お隣の大きな国ですが。
>479
そういう意味での事件性はないです。
お見合い斡旋業者の紹介と聞いたときから嫌な予感はあったのですが、
半年ぐらいたってから突然、親だ姉だ従兄妹だ叔父だ恩師だと増えていき･･･
50も近い男に20の娘が嫁にくるって時点でヤバイと思ってますたorz
反対隣、向かい、斜向かいの人たちと相談して弁護士に相談中。
都会のマンソンも地方都市の一戸建ても住んだ事あるから知ってるよ
つか、私おちょくられてるんだな…
私の経験上、不動産が一番高かったのは、転勤で行った香港だけどね
普通のワンルームﾚﾍﾞﾙで日本円20万は下らない。
持ち家持ってる人なんてジャッキーくらいだ
つか、私おちょくられてるんだな…
私の経験上、不動産が一番高かったのは、転勤で行った香港だけどね
普通のワンルームﾚﾍﾞﾙで日本円20万は下らない。
持ち家持ってる人なんてジャッキーくらいだ
だから？
同潤会アパートみたいな暮らしも憧れるなぁ。
昭和の古き良き時代なんだろけど。現代じゃ無理だよね。
昭和の古き良き時代なんだろけど。現代じゃ無理だよね。
>483
世間には、もっと高い物件なんて山ほど有るって事だ
高いところに住んでるのがステイタスなのか？必死な奥様がたは
世間には、もっと高い物件なんて山ほど有るって事だ
高いところに住んでるのがステイタスなのか？必死な奥様がたは
>486
分かった分かった、土地のバカ高い花の東京ｗで持ち家(ﾏﾝｿﾝ?)持ってる
貴方は凄い！稼ぎの良い旦那ｳﾗﾔﾏｼｽ!!六本木ヒルズにでも住んでるのかしら？
これからも地方都市の一軒家住まいの田舎モノと
団地住まいの人達を見て勝手に優越感に浸って生きてください
分かった分かった、土地のバカ高い花の東京ｗで持ち家(ﾏﾝｿﾝ?)持ってる
貴方は凄い！稼ぎの良い旦那ｳﾗﾔﾏｼｽ!!六本木ヒルズにでも住んでるのかしら？
これからも地方都市の一軒家住まいの田舎モノと
団地住まいの人達を見て勝手に優越感に浸って生きてください
>>487
同潤会アパート、広い中庭があったりするんですよね。
その中庭で子供達が遊んだり、住民のお祭りがあったり。
中庭は土の地面。今ではファンタジーの中の世界ですね。
建物の古モダンな感じに憧れ。
同潤会アパート、広い中庭があったりするんですよね。
その中庭で子供達が遊んだり、住民のお祭りがあったり。
中庭は土の地面。今ではファンタジーの中の世界ですね。
建物の古モダンな感じに憧れ。
ID:3yXqRTK4 ＝ 目糞
v.s
ID:UXrSmEfh ＝ 鼻糞
別に一戸建てでも集合住宅でも田舎でも都会でもいいじゃんと思う。
知りもしないで他人の住環境にケチつけるのが一番醜い。
どういう棲家でも長所短所があるだろうし、同じ団地、マンション
、一戸建て住まいでも環境や質によって別世界みたいに違うでしょうし。
こういうところに住んでる→こういうところがいい。こういうところが
嫌い（な所がなければ書かなくとも）、と自分のことについて語って
くれる方が、興味も湧くし、他人を嫌な気分にもさせないと思う。
ま、それだと｢団地住まい｣を馬鹿にしたい１によるスレタイからは
外れるけどね。
知りもしないで他人の住環境にケチつけるのが一番醜い。
どういう棲家でも長所短所があるだろうし、同じ団地、マンション
、一戸建て住まいでも環境や質によって別世界みたいに違うでしょうし。
こういうところに住んでる→こういうところがいい。こういうところが
嫌い（な所がなければ書かなくとも）、と自分のことについて語って
くれる方が、興味も湧くし、他人を嫌な気分にもさせないと思う。
ま、それだと｢団地住まい｣を馬鹿にしたい１によるスレタイからは
外れるけどね。
集合住宅、今は生活の快適さより土地の利用効率優先でつくられてしまうから
同潤会タイプみたいのは建たないよねー。
同志をつのってコーポラティブ形式にするしかないのだろうか。
同潤会タイプみたいのは建たないよねー。
同志をつのってコーポラティブ形式にするしかないのだろうか。
てか、ここは
戸建 VS マンション（集合住宅）
ではありません。
スレタイも＞１もくわしく限定しとけばいいのに。
戸建 VS マンション（集合住宅）
ではありません。
スレタイも＞１もくわしく限定しとけばいいのに。
>>493
1は、団地＝公営住宅って意味で言ってるんじゃないのだろうか。
1は、団地＝公営住宅って意味で言ってるんじゃないのだろうか。
１は釣り風味だしもう無視してなんでも語ればいいんじゃないかい。
表参道にあった同潤会アパートは良いなあと思ってた。
今の建物も外国のお洒落なデザインのアパートみたいに造れば良いのにと思う。
今の建物も外国のお洒落なデザインのアパートみたいに造れば良いのにと思う。
>>496
少しずつ独特の空気というか、文化が育っていく感じかな。
いいよね。例えばアーティストとか、同じような傾向の職を持った人達が
集まったりするとお互いに刺激し合いそうでいい。
少々排他的になりそうな気もするけど、地域の人とも交流があって、更に
猫とかも自由に来れるようだったら賛成。
知ってる人いないかもだけど｢ぼくの伯父さん｣っていう映画にでてくる
伯父さんの住んでるパリの変なアパートみたいなの好き。現実的には
住みにくそうだけどｗ
少しずつ独特の空気というか、文化が育っていく感じかな。
いいよね。例えばアーティストとか、同じような傾向の職を持った人達が
集まったりするとお互いに刺激し合いそうでいい。
少々排他的になりそうな気もするけど、地域の人とも交流があって、更に
猫とかも自由に来れるようだったら賛成。
知ってる人いないかもだけど｢ぼくの伯父さん｣っていう映画にでてくる
伯父さんの住んでるパリの変なアパートみたいなの好き。現実的には
住みにくそうだけどｗ
同潤会アパート、公団の前身の同潤会が関東大震災の
復興のために建てた住宅だよ。あれも公団住宅ｗ
復興のために建てた住宅だよ。あれも公団住宅ｗ
以前住んでた賃貸コーポによく近所の中古公団（3DK）の売却のチラシが入ってた。
一番安かった時で200万ぐらいｗ
これぐらいならヘソクリで買えるけど、そんな気になれなかったなぁ。
一番安かった時で200万ぐらいｗ
これぐらいならヘソクリで買えるけど、そんな気になれなかったなぁ。
梅が枝
>>150みたいな団地
一生団地住まいってどうよ
一生団地住まいってどうよ
502 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:00:52 ID:Y34SoJgY
誰がなんと言おうと庭付き一戸建てもしくは高級マンション以外には住めない。
団地なんかで無理して「満足してるの」とか「住環境が大切よ」って言ってる人の気が知れないわ。
都市に近い庭付き一戸建てで隣りとは20メートル以上はなれていないと嫌。
最近の一戸建てって隣りとの距離がマンションとさほど変わらないとか書いてる人がいるけど、すごく狭い知識だと思うわ。
マンションは隣りとの距離が近いのも嫌だけど他人と同じエレベーターに乗合わす可能性もあるのが嫌。
団地なんかで無理して「満足してるの」とか「住環境が大切よ」って言ってる人の気が知れないわ。
都市に近い庭付き一戸建てで隣りとは20メートル以上はなれていないと嫌。
最近の一戸建てって隣りとの距離がマンションとさほど変わらないとか書いてる人がいるけど、すごく狭い知識だと思うわ。
マンションは隣りとの距離が近いのも嫌だけど他人と同じエレベーターに乗合わす可能性もあるのが嫌。
>502
誰もなんともお前さんに命令しないから、
上げてまでゴネないでいいよ。
誰もなんともお前さんに命令しないから、
上げてまでゴネないでいいよ。
505 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:04:29 ID:XbtdNP7l
いつもすっごく綺麗な格好して、子どももブランドでセンス◎な親子。メチャクチャコ汚い
団地に住んでいる事を知った時、ちょっとﾌﾟと思ったイヤな自分。
そして、子どもの友達を見ると、団地やｱﾊﾟｰﾄ住まいの子って分かるんだよ。何が？って言
われるとアレなんだけど。
でも借り上げされてマンションに住んでいるとか、大手社宅の子は見抜けない。ﾅﾝﾃﾞｶﾅ。
団地に住んでいる事を知った時、ちょっとﾌﾟと思ったイヤな自分。
そして、子どもの友達を見ると、団地やｱﾊﾟｰﾄ住まいの子って分かるんだよ。何が？って言
われるとアレなんだけど。
でも借り上げされてマンションに住んでいるとか、大手社宅の子は見抜けない。ﾅﾝﾃﾞｶﾅ。
506 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:13:48 ID:Y34SoJgY
>>504
>田舎の隣家までkm単位みたいなとこが
夫の実家がそんなところだけど飛行場からバカ遠い＝海外旅行に不便
近所のスーパーの品揃えが悪い＝みんな自分で作ってるから野菜なんて都会の方が新鮮じゃんって思うほど。
いくら広い庭付き一戸建てでもそんなところは、セカンドハウス向きでしょ。
そう言うウチは隣家まで1㌔程の田舎にセカンドハウス建てたけどね。
セカンドハウスだと田舎のウザイ近所付き合いとも開放されるしね。
田舎はたまに行くからいいんだと思う。ずーーーとは住めない。
>田舎の隣家までkm単位みたいなとこが
夫の実家がそんなところだけど飛行場からバカ遠い＝海外旅行に不便
近所のスーパーの品揃えが悪い＝みんな自分で作ってるから野菜なんて都会の方が新鮮じゃんって思うほど。
いくら広い庭付き一戸建てでもそんなところは、セカンドハウス向きでしょ。
そう言うウチは隣家まで1㌔程の田舎にセカンドハウス建てたけどね。
セカンドハウスだと田舎のウザイ近所付き合いとも開放されるしね。
田舎はたまに行くからいいんだと思う。ずーーーとは住めない。
507 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:19:43 ID:g6Bh6dNQ
>>505
そのブランド親子さん家は家＜＜自分達の身なり・・的な考えなんだね。
私の友人にもいるよ。
母親はバブル期に購入した洋服で我慢しているらしいけれど、娘にはバーバリーや
鳴宮しか着せない。
でも、築３７年のもの凄い汚い県営住まい。
彼女曰わく「どんな家に住んでます・・って張り紙張って歩いている訳じゃ
ないんだから。見た目金持ちっぽければ良いのよ」だって。
そのブランド親子さん家は家＜＜自分達の身なり・・的な考えなんだね。
私の友人にもいるよ。
母親はバブル期に購入した洋服で我慢しているらしいけれど、娘にはバーバリーや
鳴宮しか着せない。
でも、築３７年のもの凄い汚い県営住まい。
彼女曰わく「どんな家に住んでます・・って張り紙張って歩いている訳じゃ
ないんだから。見た目金持ちっぽければ良いのよ」だって。
見た目金持ちっぽいって なんか恥ずかしい価値観のような…
立派な家に住んでるわけじゃなくても、こぎれい こざっぱりに
って言うならわかるんだけど
立派な家に住んでるわけじゃなくても、こぎれい こざっぱりに
って言うならわかるんだけど
>>498
公団が同潤会からの流れで引き継いだのは
集合住宅を供給する公的な機関という部分だけ。
財)同潤会の設立のきっかけは関東大震災だけど、
同潤会アパートメントの目指したところは
復興のための急場の住宅供給とは別物だそうです。
公団団地も、ステンレス流し台導入とか明るい台所とか
当時は画期的だったし、その後の住宅の間取りを
一変させた存在って言われた輝かしい歴史があるのに
このスレでの嫌われようったらいったいなんなんだろう？
その後の発展がなかったから？
それとも持ち家至上主義の復活？
公団が同潤会からの流れで引き継いだのは
集合住宅を供給する公的な機関という部分だけ。
財)同潤会の設立のきっかけは関東大震災だけど、
同潤会アパートメントの目指したところは
復興のための急場の住宅供給とは別物だそうです。
公団団地も、ステンレス流し台導入とか明るい台所とか
当時は画期的だったし、その後の住宅の間取りを
一変させた存在って言われた輝かしい歴史があるのに
このスレでの嫌われようったらいったいなんなんだろう？
その後の発展がなかったから？
それとも持ち家至上主義の復活？
511 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:37:55 ID:QcFdND3r
友達がオーストラリア人と結婚して、バース(？）という所で暮らしてる。
初めは日本で仕事してて、駅前の高級マンションと言われる所に住んでたけど、リビング30畳あるのに、
旦那がやれ部屋が狭い、天井が低い、道路が狭くて車が多いとノイローゼになって、オーストラリアに帰った。
彼女からあちらの家の話を聞いてたら、日本で家の事であーだこーだ言ってるのが馬鹿馬鹿しくなった。
どこに住んでも日本ではウサギ小屋。
初めは日本で仕事してて、駅前の高級マンションと言われる所に住んでたけど、リビング30畳あるのに、
旦那がやれ部屋が狭い、天井が低い、道路が狭くて車が多いとノイローゼになって、オーストラリアに帰った。
彼女からあちらの家の話を聞いてたら、日本で家の事であーだこーだ言ってるのが馬鹿馬鹿しくなった。
どこに住んでも日本ではウサギ小屋。
同潤会アパートって、エントランスがアーチ型だったり
窓に飾りの細工がしてあったり、ダストシュートがあったり
共同風呂、理容室、社交室があったりで
当時は相当モダンで憧れの的だったそうだよね
窓に飾りの細工がしてあったり、ダストシュートがあったり
共同風呂、理容室、社交室があったりで
当時は相当モダンで憧れの的だったそうだよね
513 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:40:04 ID:saozmG4o
>>502すごい田舎にいそう。都会人からすれば、田舎者ってすぐ分かる。ださいもの。服とか考えが。
514 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:46:20 ID:saozmG4o
>>499も田舎なんじゃない？田舎なんてさ、大手企業に勤めて田舎ならいいけれど、それ以外ってすごく生活水準が低いから家もびっくりするぐらい安いのよね。
土地だけで１０００万台とかそれ以下ってびっくりしちゃった。住みたくないんだけれどね。
これなら、新婚さんでも可能だね。
土地だけで１０００万台とかそれ以下ってびっくりしちゃった。住みたくないんだけれどね。
これなら、新婚さんでも可能だね。
515 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:49:11 ID:saozmG4o
地方の大企業社員は、地方の公団の団地に住んでいたりするよ。
田舎になんか土着したくないもん。
でも、持ち家地元民よりよっぽど金持ち。
社宅が廃止されていたりするから、今は公団。
借り上げマンションが社宅のトコでも選べる社宅で公団も入ってるよ。
逆に地方出身の人が東京で働いていても土着する気がない人は公団とか社宅だよね。
田舎になんか土着したくないもん。
でも、持ち家地元民よりよっぽど金持ち。
社宅が廃止されていたりするから、今は公団。
借り上げマンションが社宅のトコでも選べる社宅で公団も入ってるよ。
逆に地方出身の人が東京で働いていても土着する気がない人は公団とか社宅だよね。
昭和風味の本の受け売りだけれど
日本の集合住宅では初のダストシューターをつけたり、
ダイニングキッチンという言葉と部屋を作ったり、テーブル＆椅子生活を普及させたり
蛍光灯を普及させたり、シリンダー錠つきの玄関ドアだったり
公団の役割って大きかったんだよね。
松戸の公団は発売当時は高給取りの住むところ（大げさかもしれないが）だったと書いてたよ。
日本の集合住宅では初のダストシューターをつけたり、
ダイニングキッチンという言葉と部屋を作ったり、テーブル＆椅子生活を普及させたり
蛍光灯を普及させたり、シリンダー錠つきの玄関ドアだったり
公団の役割って大きかったんだよね。
松戸の公団は発売当時は高給取りの住むところ（大げさかもしれないが）だったと書いてたよ。
>>512
昔の団地はセレブの住まいだったらしいね。
デパートの上お得意様で
買い物には社員がいつも付き添い
帰りはﾃﾞﾊﾟｰﾄの車で送ってもらってる老婦人の自宅が
ボロ団地という人をＴＶで観た。
金はあるけど夫婦だけだし
住まいにはこだわらないと。
昔の団地はセレブの住まいだったらしいね。
デパートの上お得意様で
買い物には社員がいつも付き添い
帰りはﾃﾞﾊﾟｰﾄの車で送ってもらってる老婦人の自宅が
ボロ団地という人をＴＶで観た。
金はあるけど夫婦だけだし
住まいにはこだわらないと。
519 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:51:38 ID:saozmG4o
田舎ってやだなぁ、世間知らずの人が公団は～とかって言ってるんだ。
田舎の人って世間知らずで噂好きなんだね。
こっちは田舎に土着したくないから社宅＝公団で暮らしているだけなのにね。
何年かだけの転勤で家買ったりしないでしょ、普通。
田舎の人って世間知らずで噂好きなんだね。
こっちは田舎に土着したくないから社宅＝公団で暮らしているだけなのにね。
何年かだけの転勤で家買ったりしないでしょ、普通。
520 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:54:28 ID:saozmG4o
でも、昔の公団と今の公団は違うと思うよ。
やっぱり、公団は公団だよ。
でも、土着する気ないから数年住むだけじゃない？
借り上げマンションが公団しかない地方もあるんだよね。
地元民よかよっぽどステータスあるのに、田舎って怖いね。
転勤族って夢も希望もないよね。
やっぱり、公団は公団だよ。
でも、土着する気ないから数年住むだけじゃない？
借り上げマンションが公団しかない地方もあるんだよね。
地元民よかよっぽどステータスあるのに、田舎って怖いね。
転勤族って夢も希望もないよね。
そういえば 明智小五郎が住んでた という御茶ノ水アパート（今は壊されてないけど）
当時電話回線が引いてあるとかで、エリートサラリーマンの憧れの的だったらしいね
以前写真で見たけど、外観も昭和初期にしてはすっきりしてて
かっこよかった
当時電話回線が引いてあるとかで、エリートサラリーマンの憧れの的だったらしいね
以前写真で見たけど、外観も昭和初期にしてはすっきりしてて
かっこよかった
522 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:58:42 ID:saozmG4o
>>521だから、今とは時代が違うんだってば。。。
現実を見てよ。
現実を見てよ。
523 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 09:59:23 ID:Y34SoJgY
だから集合住宅街（戸建て含む）も
新興住宅街も全部団地と呼ばれるものなんだってば。
公営住宅＝団地ってどこからきたイメージなんだろう。
新興住宅街も全部団地と呼ばれるものなんだってば。
公営住宅＝団地ってどこからきたイメージなんだろう。
525 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:04:58 ID:saozmG4o
一生住む気はないけど。
でも、友達とかいたら、考えるかも。
都内は高いから粗悪物件か中古か超狭いじゃないとうちは買えないよ。
でも、そんな家だったら賃貸で余裕ある生活した方が幸せかもしれない。
見栄だけじゃ幸せになれないしね。
でも、周囲に誰もいない場所に立派な家建てても幸せじゃないかも。
先急いで買う気もないけれど。
でも、これからどうなるか分からないこのご時世に身の程知らずな買い物は出来ない。
今は良くっても、２０年後、３０年後、どうなるか不安。
でも、友達とかいたら、考えるかも。
都内は高いから粗悪物件か中古か超狭いじゃないとうちは買えないよ。
でも、そんな家だったら賃貸で余裕ある生活した方が幸せかもしれない。
見栄だけじゃ幸せになれないしね。
でも、周囲に誰もいない場所に立派な家建てても幸せじゃないかも。
先急いで買う気もないけれど。
でも、これからどうなるか分からないこのご時世に身の程知らずな買い物は出来ない。
今は良くっても、２０年後、３０年後、どうなるか不安。
>>518
そんなに外商付きでゴハチ買いしてたら、家の中商品だらけになるんじゃ
ない？＞＞ボロ団地
知人の家は○越で社員連れまわし買いして、外商もパンフ持って家に来て
自宅で購入までしているけど、家の中がすごいことになっている。
不要な飾り物やら置物をたくさん買わされているいいカモ状態。
年200万以上毎年買わなきゃなれないくらいだから、そのお金で引っ越せばいいのに。
そんなに外商付きでゴハチ買いしてたら、家の中商品だらけになるんじゃ
ない？＞＞ボロ団地
知人の家は○越で社員連れまわし買いして、外商もパンフ持って家に来て
自宅で購入までしているけど、家の中がすごいことになっている。
不要な飾り物やら置物をたくさん買わされているいいカモ状態。
年200万以上毎年買わなきゃなれないくらいだから、そのお金で引っ越せばいいのに。
527 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:07:01 ID:saozmG4o
田舎の人の方が幸せなのかもね。
都会で同じ収入だったら、田舎の方がいい生活出来るのは確実。
私は田舎に知り合いも友達もいないからいくら広い家でも住めないよ。
団地とか狭い家って都会っぽいイメージだよね。
そういう事かぁ。。。
都会で同じ収入だったら、田舎の方がいい生活出来るのは確実。
私は田舎に知り合いも友達もいないからいくら広い家でも住めないよ。
団地とか狭い家って都会っぽいイメージだよね。
そういう事かぁ。。。
528 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:08:41 ID:saozmG4o
529 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:10:40 ID:saozmG4o
地方で一生公団とかだと何で？？
って感じだけれど、友達も家族もいて、
でも、周囲の物件が高いから買えないから公団で一生は分かる。
家より友達とか家族を取っただけなのになんでこんなに言われなきゃいけないんだろうね。
田舎とか郊外では買える人も引っ越したくないという理由で住んでいそう。
なんだか、悲しくなってきたよ。
って感じだけれど、友達も家族もいて、
でも、周囲の物件が高いから買えないから公団で一生は分かる。
家より友達とか家族を取っただけなのになんでこんなに言われなきゃいけないんだろうね。
田舎とか郊外では買える人も引っ越したくないという理由で住んでいそう。
なんだか、悲しくなってきたよ。
前、団地間取りのダイニングキッチンを開発した人の話プロジェクトXでやってたよね。
寒い北側にあった台所で働いていた妻をもっと快適にしてやりたい、と考案した夫いい奴だなあ。
寒い北側にあった台所で働いていた妻をもっと快適にしてやりたい、と考案した夫いい奴だなあ。
532 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:12:53 ID:saozmG4o
ウチだって埼玉とか千葉とか神奈川になら買えるよ。
ペンシルハウスかもしれないけれど。
でも、東京育ちだし、家族や友達が住んでいる所は、ウチの給料じゃ買えない。
私がパートに出たとしても、買えない。
ペンシルハウスかもしれないけれど。
でも、東京育ちだし、家族や友達が住んでいる所は、ウチの給料じゃ買えない。
私がパートに出たとしても、買えない。
ここはID:saozmG4oの独り語りの場と化しました。
534 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:15:19 ID:saozmG4o
535 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:16:27 ID:saozmG4o
どう見たって釣堀なのに、なんでこんなに大漁なんだ？
537 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:18:30 ID:saozmG4o
>>536釣り人がおばかだからいろいろ言いたくもなるんじゃないの？
ほんと、地域限定な話ばかり。
ほんと、地域限定な話ばかり。
538 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:19:24 ID:saozmG4o
>>536あんたの地元が日本全国共通認識ではないんだよ！って感じ。
539 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:20:50 ID:saozmG4o
>>536共通ではないのに同じにしようとするからおかしくなるんでしょ？
540 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:22:35 ID:DiCheJEX
公団って、分譲は今はもうやっていないんでしたっけ？
541 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:25:40 ID:saozmG4o
>534
あの時代、断熱はほとんど考えられてなかったし
家事をする奥のことを考えた設計が画期的だったようだよ。
あの時代、断熱はほとんど考えられてなかったし
家事をする奥のことを考えた設計が画期的だったようだよ。
543 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:30:17 ID:Y34SoJgY
ID:saozmG4o＝デムパ
544 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:31:47 ID:saozmG4o
>>542今は、違うでしょ。
昔、昔、ってさ、今はただのボロじゃん。
昔、昔、ってさ、今はただのボロじゃん。
545 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:32:45 ID:saozmG4o
Y34SoJgY＝自分の地元が全国共通認識だと思っているおばか。
>544
団地の歴史は面白いよ。
無粋だなあ。
団地の歴史は面白いよ。
無粋だなあ。
547 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:35:46 ID:83j23HGw
松下団地
548 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:37:42 ID:saozmG4o
>>546歴史ねぇ。。。でも、ボロだよ。
新築の公団なら分かるけれど、退職後に補助なしで住むには高いかも。
その頃には家賃も低くなってるかもだけど。
でも、愛着がある家にずっと住みたいのは分かるよ。
家そのものより周囲が大事だもんね。
勝手が分からない場所に住むのは不安だからね。
ところで、田舎の人がさ、これだけ広い家に住んでいるって鼻息荒くしていても、
世間知らずだなぁって思うよね。
田舎なら私たちはもっと上いけるのにね、って思ってしまうだけなんだよね。
新築の公団なら分かるけれど、退職後に補助なしで住むには高いかも。
その頃には家賃も低くなってるかもだけど。
でも、愛着がある家にずっと住みたいのは分かるよ。
家そのものより周囲が大事だもんね。
勝手が分からない場所に住むのは不安だからね。
ところで、田舎の人がさ、これだけ広い家に住んでいるって鼻息荒くしていても、
世間知らずだなぁって思うよね。
田舎なら私たちはもっと上いけるのにね、って思ってしまうだけなんだよね。
549 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:38:28 ID:saozmG4o
団地だろうが一戸建てだろうが、
汚かろうがこざっぱりしていようが、狭かろうが広かろうが、
住んでる人が満足してればそれで終了。
他人がとやかく言うことではないよね。
あほらしいスレだ。
汚かろうがこざっぱりしていようが、狭かろうが広かろうが、
住んでる人が満足してればそれで終了。
他人がとやかく言うことではないよね。
あほらしいスレだ。
551 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:41:40 ID:Y34SoJgY
>>545
どこに自分の地元が、云々って書いてる？
私がものすごい田舎に住んでるって勝手に想像して敵意燃やしてるんじゃない。>>513
服のことも書いてないのにさ。かってに暴走してるし。
私は田舎に住もうがどこに住もうが一戸建てか高級マンションじゃないないと嫌って書いただけだけど？
どこに自分の地元が、云々って書いてる？
私がものすごい田舎に住んでるって勝手に想像して敵意燃やしてるんじゃない。>>513
服のことも書いてないのにさ。かってに暴走してるし。
私は田舎に住もうがどこに住もうが一戸建てか高級マンションじゃないないと嫌って書いただけだけど？
>>550ほんとほんと。
一戸建てだ～、マンションだ～って威張っていても、
他の人には何にも価値がないだけの物件だったりもするしね。
でも、きっと必死なんだね、ローンとか組んじゃうとさ。
それも分かるけれど、見栄っぱりって大変だね。
一戸建てだ～、マンションだ～って威張っていても、
他の人には何にも価値がないだけの物件だったりもするしね。
でも、きっと必死なんだね、ローンとか組んじゃうとさ。
それも分かるけれど、見栄っぱりって大変だね。
553 ：551：2006/05/12(金) 10:43:54 ID:Y34SoJgY
高級マンションじゃないないと→〇高級マンションじゃないと
>>552
,／ヽ
釣れますか ？ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧＿∧ ,／ ヽ
（ ・∀・） < ｀∀´>／ ヽ
（ ） と 1つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ◇| | | ヽ
（_＿）＿） |――| 〈＿ﾌ＿ﾌ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
,／ヽ
釣れますか ？ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧＿∧ ,／ ヽ
（ ・∀・） < ｀∀´>／ ヽ
（ ） と 1つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ◇| | | ヽ
（_＿）＿） |――| 〈＿ﾌ＿ﾌ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
>>554釣り人がばかすぎて、海におっこちました。
昨日いた人と同じ？
>>557あなたが？？
559 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:47:29 ID:RuTxNwAv
このスレが続いてるのは
結局、団地に住んでても満足してない人が多いからだと思う。
結局、団地に住んでても満足してない人が多いからだと思う。
>>559このスレが続いているのは、ローンに苦しむ人が多いからだと思う。
>>560
あなたが？？
あなたが？？
563 ：551：2006/05/12(金) 10:50:56 ID:Y34SoJgY
>周囲で孤立しても買えばいいじゃん
何で引っ越すと孤立するわけ？
訳分からん。ちょっと落ち着いたら？
何で引っ越すと孤立するわけ？
訳分からん。ちょっと落ち着いたら？
>>561そうだったら、書かないよ。
>>563自分の価値観＝生きている人全員の価値観ではない。
このスレが続いているのは、みての通り
saozmG4oみたく情熱的に書き込む人が保守してるからでないの？
saozmG4oみたく情熱的に書き込む人が保守してるからでないの？
>>567あら、失礼。
田舎者がいろいろ狭い価値観を披露しているとおかしくってしょうがなくって。
田舎者がいろいろ狭い価値観を披露しているとおかしくってしょうがなくって。
>>563は、絶対に地方人だと思う。
同じ都内でも天と地ほどに地価が違うのを知らないんだろうな。
すごい田舎と都会はもちろん違うけれど、同じ都会でも全然、違うんですけれど～。
あなたが買えるような場所なら、みんな買えるでしょう。
同じ都内でも天と地ほどに地価が違うのを知らないんだろうな。
すごい田舎と都会はもちろん違うけれど、同じ都会でも全然、違うんですけれど～。
あなたが買えるような場所なら、みんな買えるでしょう。
570 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:56:19 ID:RuTxNwAv
571 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 10:56:35 ID:Y34SoJgY
>>570友達、いないの・・・？？
田舎者はバカﾆﾀﾞ！
団地は最高ﾆﾀﾞ!!! 暴れてる暴れてる
OΛ＿Λ∧＿∧O ∧__∧∧＿∧
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ）） （・∀・（ ）
Oヽ = （ = ノO （ つ （ ）
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ . ｜ ｜. | ｜ |
<＿> 〈＿フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｷﾓｲﾖｰ
∧ ∧ ･･･ ∧＿∧ ∧＿∧
<#；｀Д´> （・∀・ ） （ ・∀・）
（ つ つ ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
団地は最高ﾆﾀﾞ!!! 暴れてる暴れてる
OΛ＿Λ∧＿∧O ∧__∧∧＿∧
（（ O <｀Д´#=丶｀Д´> O ）） （・∀・（ ）
Oヽ = （ = ノO （ つ （ ）
ヽ__＜ ＜ ＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ . ｜ ｜. | ｜ |
<＿> 〈＿フ （_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｷﾓｲﾖｰ
∧ ∧ ･･･ ∧＿∧ ∧＿∧
<#；｀Д´> （・∀・ ） （ ・∀・）
（ つ つ ⊂ つ ⊂ つ
.） ） ） 人 Ｙ 人 Ｙ
〈＿フ__フ し（＿） し（＿）
575 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:00:44 ID:Y34SoJgY
>>570みんな近くに友達って書いたら、友達はみんな団地ってどういう発想なんだろ？？
なんだか、すごい妄想。
なんだか、すごい妄想。
>>575ここは田舎者のスレと化しました。
都内でもＤＱＮ地域と郊外の人は参加できます。
都内でもＤＱＮ地域と郊外の人は参加できます。
田舎者の世間知らずっぷりと田舎の香水の香りが漂っております。
地下の高い地域に住んでいる住民は、笑えるのでよく見ていて下さい。
田舎なら、貧乏人でも安物買いをして勘違いする、というのがよく分かります。
田舎なら、貧乏人でも安物買いをして勘違いする、というのがよく分かります。
後、大手企業の社宅や借り上げマンションにお住まいの皆様も、
笑えるので、よく見て下さい。
笑えるので、よく見て下さい。
借り上げ公団の方も、どうぞ。
近くの田舎者の家ではこのような事を考えているようです。
土着したくないですね。
近くの田舎者の家ではこのような事を考えているようです。
土着したくないですね。
土価
585 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:08:10 ID:Y34SoJgY
ID:saozmG4oってさ、都内の賃貸に住んでるんだけど
「便利だから引っ越せないのよね～」
「友達もたくさんいて引っ越せないのよね～」
「郊外にだったらそれなりの家も建てられるんだけど、ここを離れられないのよ～」
なんて言い訳しながら郊外に家を建てて引っ越していく知り合いや友人達を羨ましく思ってるんじゃない？
で、ここでうさばらし。
ID:saozmG4oをみてたら団地に住んでることがコンプレックスになってる香水がプンプンしてるよ。
「便利だから引っ越せないのよね～」
「友達もたくさんいて引っ越せないのよね～」
「郊外にだったらそれなりの家も建てられるんだけど、ここを離れられないのよ～」
なんて言い訳しながら郊外に家を建てて引っ越していく知り合いや友人達を羨ましく思ってるんじゃない？
で、ここでうさばらし。
ID:saozmG4oをみてたら団地に住んでることがコンプレックスになってる香水がプンプンしてるよ。
田舎者が登場しました。
すごい妄想です。
笑えるので、よく見て下さい。
すごい妄想です。
笑えるので、よく見て下さい。
587 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:09:41 ID:RuTxNwAv
病んでるのか・・・・(´･ω･｀) ちょっちｶﾜｲｿｽ
多分、地域限定企業（中小）の社員の奥です。
それか、自営です。
それか、自営です。
ID:saozmG4oの昨日のＩＤ↓
296 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/05/11(木) 10:15:59 ID:c7ueJsf0
足立区とか北区とか葛飾区とか西武線沿線には住みたくないな～。
やばいっていうじゃん。
マンション欲しいけれど、そこを外して都内だと狭い物件になっちゃうんだよね。
やば地域は確かに安いんだけどさ、、、治安とか住民がね。。。やばすぎだよね。
という訳で、欲しいけれど、しばらくは社宅。
まぁ、社宅だとご主人いい会社なのね～、今時社宅持ってるなんていい会社よ、
って言って貰えるし、住民も変なのいないし、大きい会社だから同じ部署とかいないし、快適。
296 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2006/05/11(木) 10:15:59 ID:c7ueJsf0
足立区とか北区とか葛飾区とか西武線沿線には住みたくないな～。
やばいっていうじゃん。
マンション欲しいけれど、そこを外して都内だと狭い物件になっちゃうんだよね。
やば地域は確かに安いんだけどさ、、、治安とか住民がね。。。やばすぎだよね。
という訳で、欲しいけれど、しばらくは社宅。
まぁ、社宅だとご主人いい会社なのね～、今時社宅持ってるなんていい会社よ、
って言って貰えるし、住民も変なのいないし、大きい会社だから同じ部署とかいないし、快適。
>>590私じゃないし。
中小企業お勤めは大変ね。
中小企業お勤めは大変ね。
中小ってお給料も低いし、
すぐクビになるし、
なのに見栄っ張りなのよね。
すぐクビになるし、
なのに見栄っ張りなのよね。
594 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:23:04 ID:H8Pysj1w
姉が帰国して引っ越したマンション行ってびっくりした。
渋谷なんだけど、２重オートロックにロビー広々。
面会や取材用のソファーが沢山。ふかふかジュータン
館内に自販コーナーとかあって、各階にごみ集積所。
また各階にもオートロック。マンションの考え方が変わった。
あれはホテルだ。芸能人やらが沢山住んでるらしい。
でも2LDKでお家賃５０万。だいぶ会社が負担してるらしいけど、
うちには無理だ。商社マンってそんなに儲かるのね。
でも転勤が多いから賃貸なんだな。
だから姉にしてみると、転勤がなくて持ち家のうちが
ペットが飼えるから羨ましいらしい。たとえ３０坪でも。
渋谷なんだけど、２重オートロックにロビー広々。
面会や取材用のソファーが沢山。ふかふかジュータン
館内に自販コーナーとかあって、各階にごみ集積所。
また各階にもオートロック。マンションの考え方が変わった。
あれはホテルだ。芸能人やらが沢山住んでるらしい。
でも2LDKでお家賃５０万。だいぶ会社が負担してるらしいけど、
うちには無理だ。商社マンってそんなに儲かるのね。
でも転勤が多いから賃貸なんだな。
だから姉にしてみると、転勤がなくて持ち家のうちが
ペットが飼えるから羨ましいらしい。たとえ３０坪でも。
595 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:23:25 ID:Y34SoJgY
デムパ連投中
596 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:28:24 ID:Y34SoJgY
2LDKで家賃50万でその仕様なら安いと思うけど？
高級マンションと団地は一緒にしたらいけないよ。
都内まで30分以内の広い一戸建てか山手線の内側の高級マンションがいい。
高級マンションと団地は一緒にしたらいけないよ。
都内まで30分以内の広い一戸建てか山手線の内側の高級マンションがいい。
身支度して戻ってきたら、まだやってた。。。すごっ。
今度は自分には実現不可能な事を話してる。
貧乏暇なしっていうけれど、貧乏暇ありだわ、これじゃ。
それともお金があっても一緒に出かける人もいないって事か。。。悲しいね。
午後になっても２ちゃんねるって悲しくない？
私は、ランチに行って、お買い物でものんびりしてこよっと。
午後は、出かけなきゃね、どんどん老けちゃうから。
今度は自分には実現不可能な事を話してる。
貧乏暇なしっていうけれど、貧乏暇ありだわ、これじゃ。
それともお金があっても一緒に出かける人もいないって事か。。。悲しいね。
午後になっても２ちゃんねるって悲しくない？
私は、ランチに行って、お買い物でものんびりしてこよっと。
午後は、出かけなきゃね、どんどん老けちゃうから。
いくら高級マンションでも午後も２ちゃんねるじゃ、悲しい人生だね。
ここで、バーチャルに語り合う事しか出来ないんだから。
さて、っと。
ここで、バーチャルに語り合う事しか出来ないんだから。
さて、っと。
599 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:35:36 ID:Y34SoJgY
昼から出勤？いってらっしゃーい。がんばって小金稼いできてね。
「チリも積もれば山となる」かも。
「チリも積もれば山となる」かも。
ID:saozmG4oはパートに行ってしまいました。
∧＿∧
（ ・∀・） パートｶﾞﾝｶﾞってね ぷっ
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ・∀・） パートｶﾞﾝｶﾞってね ぷっ
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
602 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:58:57 ID:lrKjP96j
結局>>1の言う団地ってなにってことになってるんでつか？
603 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 11:59:07 ID:zzv8/xud
ID:saozmG4oはさ、「一生団地暮らしが決定したおばちゃん」なんだよ。
頭ん中はず～～っと、セレブでマダムなｱﾃｸｼのお花畑w
ｶﾜｲｿｽ
頭ん中はず～～っと、セレブでマダムなｱﾃｸｼのお花畑w
ｶﾜｲｿｽ
昨日の ID:c7ueJsf0さんだと思ってみてたら違うのか？
605 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 12:08:55 ID:H8Pysj1w
>>596
確かにそうだね。でも地方公務員のうちには
それだけのお金を、掛け捨ての住居費に支払うのは無理だ。
ここまで姉妹で環境が変わるとは。同じ大学出てるのに。
って、スレ汚しでした。ちょっと「県庁官舎」って
手もあったなと思いまして。家賃安いし。
ペット飼えないからあきらめましたけど。
確かにそうだね。でも地方公務員のうちには
それだけのお金を、掛け捨ての住居費に支払うのは無理だ。
ここまで姉妹で環境が変わるとは。同じ大学出てるのに。
って、スレ汚しでした。ちょっと「県庁官舎」って
手もあったなと思いまして。家賃安いし。
ペット飼えないからあきらめましたけど。
団地でも戸建てでも、どっちでも良いんだけれどID:saozmG4oみたいのが
隣近所に住まわれるのが一番不幸かも。。
粘着オババは、騒音おばさんに通じるものがあるなぁ。
隣近所に住まわれるのが一番不幸かも。。
粘着オババは、騒音おばさんに通じるものがあるなぁ。
Y34SoJgYは、単にひと気を感じるのが嫌いな孤独を愛するタイプなんだろう。
でも、自論が一番みたいな決め付けレスが若干ウザい。
saozmG4oは、上を軽く超えた粘着独り言キティ（掲示板の意味わかってね―だろ？
独り言はある程度まとめて書けや、ドアホ！）
おまえら迷惑なんだよ♪
でも、自論が一番みたいな決め付けレスが若干ウザい。
saozmG4oは、上を軽く超えた粘着独り言キティ（掲示板の意味わかってね―だろ？
独り言はある程度まとめて書けや、ドアホ！）
おまえら迷惑なんだよ♪
608 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 12:16:13 ID:H8Pysj1w
ああ、なんか愚痴っぽくなった。
うちの旦那は堅実な小心者（なにせ公務員）でかかあ殿下。
姉の旦那は勝手に転職するような「俺についてこい」系の亭主関白。
好みがまるで違う姉妹だった。比べるほうがおかしいや。反省。
うちの旦那は堅実な小心者（なにせ公務員）でかかあ殿下。
姉の旦那は勝手に転職するような「俺についてこい」系の亭主関白。
好みがまるで違う姉妹だった。比べるほうがおかしいや。反省。
609 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 12:29:21 ID:Y34SoJgY
ID:saozmG4oのおかげでまた団地住民のイメージがｗｗｗ
でも団地住んでますっていうと明らかにﾌﾟ顔する人や同情みたいな態度とる人いるね。
実際話すると家賃一緒くらいだったりとかするんだけどね。
>>499
正解。
古い中古公団は特に水まわりのリフォームがきちんとされてないとかえって結構お金かかる。
同じ団地内で貯金で買える程度の中古分譲公団があって
近々開発がある辺りなので分譲も2年前に比べて200ﾏｿくらい高くなってて今でも少しづつ上がってるので
いずれ引っ越すときも損はないかも・・・・・と考えた矢先、
公団が本来やらなければいけないリフォームを全くやってなかった事が原因で
下の階に水漏れしてちょっとした騒ぎになった（老朽化が原因）。
賃貸でうちに落ち度がなかったので工事費も下の階への弁償もうちには全くなかったけど
分譲だったらうちで全部費用（50ﾏｿくらい）を出さなければならないとこだったので
リフォーム済みとか言ってもどんな手抜きがあるかわからないので格安の中古分譲公団はﾁｮﾄｺﾜﾋ。
でも団地住んでますっていうと明らかにﾌﾟ顔する人や同情みたいな態度とる人いるね。
実際話すると家賃一緒くらいだったりとかするんだけどね。
>>499
正解。
古い中古公団は特に水まわりのリフォームがきちんとされてないとかえって結構お金かかる。
同じ団地内で貯金で買える程度の中古分譲公団があって
近々開発がある辺りなので分譲も2年前に比べて200ﾏｿくらい高くなってて今でも少しづつ上がってるので
いずれ引っ越すときも損はないかも・・・・・と考えた矢先、
公団が本来やらなければいけないリフォームを全くやってなかった事が原因で
下の階に水漏れしてちょっとした騒ぎになった（老朽化が原因）。
賃貸でうちに落ち度がなかったので工事費も下の階への弁償もうちには全くなかったけど
分譲だったらうちで全部費用（50ﾏｿくらい）を出さなければならないとこだったので
リフォーム済みとか言ってもどんな手抜きがあるかわからないので格安の中古分譲公団はﾁｮﾄｺﾜﾋ。
611 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 12:59:21 ID:1CLu0nFU
昔の首都整備公団の集合住宅だけど５ＬＤＫで130㎡メゾネットの分譲とかって
結構高いけど馬鹿にされるの？
結構高いけど馬鹿にされるの？
>>594
今都内にバンバン建ってる新築大型マンションはどこもそんな感じだよ。
各階にゴミステーション、キーレスエントリー、浴室乾燥機なども標準装備、
共有施設としてシアタールーム、ラウンジ、キッズルーム、
ゲストルーム、広いフロントにコンシェルジュ。
プールやパーティールーム、住人専用のパン屋などある所もある。
ついでに夜間は警備員がいるしマンション内に数十箇所カメラが設置されてるし、
一戸ずつ部屋の前に防犯ブザーとセキュリティ万全なので、
都内では安全のために戸建よりこういう万村を選ぶ人も多い。
今都内にバンバン建ってる新築大型マンションはどこもそんな感じだよ。
各階にゴミステーション、キーレスエントリー、浴室乾燥機なども標準装備、
共有施設としてシアタールーム、ラウンジ、キッズルーム、
ゲストルーム、広いフロントにコンシェルジュ。
プールやパーティールーム、住人専用のパン屋などある所もある。
ついでに夜間は警備員がいるしマンション内に数十箇所カメラが設置されてるし、
一戸ずつ部屋の前に防犯ブザーとセキュリティ万全なので、
都内では安全のために戸建よりこういう万村を選ぶ人も多い。
どうでもいい他人の目が判断基準になる人ってホントに哀れ。
あのオバちゃんパートから帰ってきたら、真っ先にこのスレ開いて
ﾌｧﾋﾞｮるんだろうなぁ あそこまで心が病むと 哀れだ
(⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
||||
∧＿∧
∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ！ ﾁｮﾊﾟｰﾘ 嘘っぱち書くなﾆﾀﾞ！
（ ﾐつ＿// ＬＧ / ﾊﾞﾝ！！ 団地は最高ﾆﾀﾞ！
｛二二｝ 三三｝
ﾌｧﾋﾞｮるんだろうなぁ あそこまで心が病むと 哀れだ
(⌒⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ!!!!!.
||||
∧＿∧
∩#｀Д´>/￣￣/ ﾊﾞﾝ！ ﾁｮﾊﾟｰﾘ 嘘っぱち書くなﾆﾀﾞ！
（ ﾐつ＿// ＬＧ / ﾊﾞﾝ！！ 団地は最高ﾆﾀﾞ！
｛二二｝ 三三｝
ここに書き込んでる人ってみんな団地住まいなの？
616 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 13:55:34 ID:K2j1UKFu
まあまあ、落ち着いて・・。
団地だろうが一戸建てだろうが、本人が幸せな人生を送っていると感じて
いればいいじゃありませんか～。
他人の目なんか気にしないことだよ。
団地だろうが一戸建てだろうが、本人が幸せな人生を送っていると感じて
いればいいじゃありませんか～。
他人の目なんか気にしないことだよ。
618 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 14:52:22 ID:QcFdND3r
住む所は大事だけど、生活ってそれだけじゃないよ。仕事の問題、家族の問題、自分の問題etc.
どこに住んでたって、自分の人生に不満持ってる人は、文句ばっかり言ってるよ。
充実して生きてる人は、人のこと馬鹿にしたりしないし。
どこに住もうが、自分の生活に折り合いつけて楽しく生きた方がいいよ。
どこに住んでたって、自分の人生に不満持ってる人は、文句ばっかり言ってるよ。
充実して生きてる人は、人のこと馬鹿にしたりしないし。
どこに住もうが、自分の生活に折り合いつけて楽しく生きた方がいいよ。
619 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 15:04:29 ID:H8Pysj1w
>>612
そうなんだ～。今まで戸建てしか考えてなかったけど、
だったら確かにマンションも良いかも。姉の所にはプールや
キッズルームは無かったけど、確かに管理人室以外に警備室みたい
のがあって、なんか制服着た人がいたわ。大した規模じゃないのに。
でもさっき気になって電話で聞いたら、分譲はされてないらしい。
あくまで賃貸なんだって。まあ渋谷だし。
あれで分譲だったらすごいわ。いくらするんだ？管理費なんて・・
こちとら横浜の郊外さ。まあ実家に徒歩圏だから決めたんだけど。
そうなんだ～。今まで戸建てしか考えてなかったけど、
だったら確かにマンションも良いかも。姉の所にはプールや
キッズルームは無かったけど、確かに管理人室以外に警備室みたい
のがあって、なんか制服着た人がいたわ。大した規模じゃないのに。
でもさっき気になって電話で聞いたら、分譲はされてないらしい。
あくまで賃貸なんだって。まあ渋谷だし。
あれで分譲だったらすごいわ。いくらするんだ？管理費なんて・・
こちとら横浜の郊外さ。まあ実家に徒歩圏だから決めたんだけど。
予算7000万しかなかったので
4000万のマンションと2000万の別荘を買いました。
4000万のマンションと2000万の別荘を買いました。
マジレスするとさ、時節柄夫の会社が傾きかけて
いわゆる豪邸と庭のある暮らしから、マンション住まいになった訳よ。
豪邸+庭の家(250坪くらい)は、すごく見栄えが良かったけど、寒くて寒くて。
マンソンはさ（110㎡）見栄え悪いんだけど、狭いから暖かで快適なのよ。
私は見栄を捨てきれないヘタレなんだけど、
夫婦二人で住むにはマンソンで充分なのよ。
だからね多分、公団生活もマンソン生活と同じ感じなんだと思うわけ。
全然見栄はれる生活じゃないけど、住んでみれば快適だろうと思うよ。
ただ、住人の生活苦が漂う団地なら、悲しくなるかもね。
語ってスマソ
いわゆる豪邸と庭のある暮らしから、マンション住まいになった訳よ。
豪邸+庭の家(250坪くらい)は、すごく見栄えが良かったけど、寒くて寒くて。
マンソンはさ（110㎡）見栄え悪いんだけど、狭いから暖かで快適なのよ。
私は見栄を捨てきれないヘタレなんだけど、
夫婦二人で住むにはマンソンで充分なのよ。
だからね多分、公団生活もマンソン生活と同じ感じなんだと思うわけ。
全然見栄はれる生活じゃないけど、住んでみれば快適だろうと思うよ。
ただ、住人の生活苦が漂う団地なら、悲しくなるかもね。
語ってスマソ
622 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 15:13:34 ID:DI15ttN7
2000万って中古？
団地に住んでたけど騒音出さないように気使うしさ。
築30年だから古くて。間取りも変だった。
戸建に住んで天国だよー
築30年だから古くて。間取りも変だった。
戸建に住んで天国だよー
一戸建てだから寒いんじゃなくて、その家が寒かっただけでしょ。
>>621
家の広さは？
家の広さは？
なんで暖房切っちゃうの？
それに寒いのと鉄筋は関係ないよ。
それに寒いのと鉄筋は関係ないよ。
だって会社傾きで、お金ないのよ
確か暖房費、一週間で十万単位とかかかる、そういう家だったのです
庭の手入れも一回につき、一週間×三人で五十万はかかってたし
確か暖房費、一週間で十万単位とかかかる、そういう家だったのです
庭の手入れも一回につき、一週間×三人で五十万はかかってたし
俺んちの地元は札幌、４ＬＤＫ（１２Ｌ・４Ｋ・８ウォークイン付き・６・６・和室）の大手不動産分譲マンソン
３５００万前後出すと、快速駅まで歩いて６分、空港まで２０分
東京に来たらビックリした
Ｈが丘という名の（埼玉）Ｗ光市物件、駅まで車で１０分、３５００万だと２ＬＤＫしか買えないんだね
東京、本当にすごいっすねw|;ﾟﾛﾟ|w
田舎者は田舎で買うしかないみたいだ
３５００万前後出すと、快速駅まで歩いて６分、空港まで２０分
東京に来たらビックリした
Ｈが丘という名の（埼玉）Ｗ光市物件、駅まで車で１０分、３５００万だと２ＬＤＫしか買えないんだね
東京、本当にすごいっすねw|;ﾟﾛﾟ|w
田舎者は田舎で買うしかないみたいだ
見栄が捨て切れないっていうのがﾚｽ読んでたらすごくわかるよ。
暖房切って寒い思いするくらいなら、庭を放っておけばいいいのにね。
私なら庭木を植木屋さんに買い取ってもらうけどな。
私なら庭木を植木屋さんに買い取ってもらうけどな。
>>633
庭の広さ＝庭の手入れ代じゃないよ。
庭の広さ＝庭の手入れ代じゃないよ。
庭の広さを書かれても家の広さが分からないと何ともいえない
電気なのかガスなのか灯油なのかも分からないし
電気なのかガスなのか灯油なのかも分からないし
636 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 15:43:38 ID:H8Pysj1w
>>621
夫婦２人で110㎡は狭くないんじゃない？しかもマンションだから平面でしょ？
うち戸建てだけどそんなもんだよ。階段スペース付。それでも
使ってない部屋２つもあるよ。それ以外に北側の６畳は倉庫状態だし。
釣りでなければ、生活レベルが違うのか・・
うちだってワンコやニャンコ達さえいなければ・・（無理無理）
姉が転勤族だからと「近くに住め」と親が言わなければ・・。
って、文句言ったって旦那の収入変わらないもの。
自分の身の丈に合った生活するわ。
夫婦２人で110㎡は狭くないんじゃない？しかもマンションだから平面でしょ？
うち戸建てだけどそんなもんだよ。階段スペース付。それでも
使ってない部屋２つもあるよ。それ以外に北側の６畳は倉庫状態だし。
釣りでなければ、生活レベルが違うのか・・
うちだってワンコやニャンコ達さえいなければ・・（無理無理）
姉が転勤族だからと「近くに住め」と親が言わなければ・・。
って、文句言ったって旦那の収入変わらないもの。
自分の身の丈に合った生活するわ。
落ちぶれの象徴の荒れた庭は近隣に失礼だし
だから自宅も社用に転用して、身の丈のマンソン住まいになったのよ
いまもデパートの外商がきて、席はずしてたんだけど
以前のように買えないし、来るなともいえないし、なんか落ち込むよね。
ここのマンソン生活しか知らなかったら、全然快適なんだけどね
価格は、やっぱ普通のお庭じゃなかったからだろうとしかいえない。
スレの話題からそれてる気がするから、もうロムるね。
だから自宅も社用に転用して、身の丈のマンソン住まいになったのよ
いまもデパートの外商がきて、席はずしてたんだけど
以前のように買えないし、来るなともいえないし、なんか落ち込むよね。
ここのマンソン生活しか知らなかったら、全然快適なんだけどね
価格は、やっぱ普通のお庭じゃなかったからだろうとしかいえない。
スレの話題からそれてる気がするから、もうロムるね。
結局家の広さには言及なしか。
>>638
シルバーさんに頼むともう少し安いよ。
時給800円～1000円位
うちの田舎の40坪ほどの庭ｗでは2～3日がかり程度
お金持ちってこういうところはあんまり節約しないでお金を出してしまうから
傾いた時も同じくらいの経費がかかると思いがちでじゃまになってしまうんだよね。
シルバーさんに頼むともう少し安いよ。
時給800円～1000円位
うちの田舎の40坪ほどの庭ｗでは2～3日がかり程度
お金持ちってこういうところはあんまり節約しないでお金を出してしまうから
傾いた時も同じくらいの経費がかかると思いがちでじゃまになってしまうんだよね。
641 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 16:14:00 ID:KpPGMsJ8
妄想でしょ？庭だけでも語れないのに、家の事なんか語れるわけないじゃない。
デパートの外商だってw 笑える
釣ろうなんて半年ロムってからのほうがいいね
デパートの外商だってw 笑える
釣ろうなんて半年ロムってからのほうがいいね
シルバーさんは安いけど、やっぱりそれなりだよ。
外商ねぇ・・・ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うわ
>>642
そうかな？
うちに来ているシルバーさんはもともとそういうお仕事してた人だったから
出来上がりはプロの植木屋さんとあんまり変わらないと思ったんだけれど。
人にもよるのかもね。
どちらにしても植木屋さんに50万円を定期的に頼まなければならないのなら
うちには到底無理だｗ
そうかな？
うちに来ているシルバーさんはもともとそういうお仕事してた人だったから
出来上がりはプロの植木屋さんとあんまり変わらないと思ったんだけれど。
人にもよるのかもね。
どちらにしても植木屋さんに50万円を定期的に頼まなければならないのなら
うちには到底無理だｗ
645 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 16:36:27 ID:H8Pysj1w
庭師ってなんかよくわかんない世界だけど、
うちの実家は（７０坪程度かな？）親戚の不動産屋さんの長い付き合いの
請負先の庭師さんが、確か月２～３回位でただで来てくれてる。
うちがそんなに庭に関心無いから、すごく気にしてくれてて、
その度夕飯ごちそうするんだけど、その方奥さん早くに無くして
子供もいないから、それが楽しみらしい。（最初は私や姉も子供だったし）
てか、はなからそんなびよびよ伸びる木なかったし（梅くらい。梅は大変だね。
実が成るのはいいけど、葉っぱは落ちるし、切らないと際限ないし）
自分で好きに庭作って楽しんでやってくれてるみたい。
今更お金払ったら失礼だよね。
うちの実家は（７０坪程度かな？）親戚の不動産屋さんの長い付き合いの
請負先の庭師さんが、確か月２～３回位でただで来てくれてる。
うちがそんなに庭に関心無いから、すごく気にしてくれてて、
その度夕飯ごちそうするんだけど、その方奥さん早くに無くして
子供もいないから、それが楽しみらしい。（最初は私や姉も子供だったし）
てか、はなからそんなびよびよ伸びる木なかったし（梅くらい。梅は大変だね。
実が成るのはいいけど、葉っぱは落ちるし、切らないと際限ないし）
自分で好きに庭作って楽しんでやってくれてるみたい。
今更お金払ったら失礼だよね。
646 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 16:42:57 ID:Kn74rDZz
転勤にともなってUR賃貸住まいです、、、
共益費の収支報告書見てびっくり！
１０棟ほどの規模ですが
毎年毎年１０００万円以上の赤字がでている・・・
これってどうやって処理するのお？
共益費の収支報告書見てびっくり！
１０棟ほどの規模ですが
毎年毎年１０００万円以上の赤字がでている・・・
これってどうやって処理するのお？
団地でも賃貸でも戸建てでも好きな家に住まうがよろしい
648 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 16:54:30 ID:L7hsvORk
>>647
それが出来たら苦労しないよ。
好きな所に住めない人、住んでる所に不満がある人、好きな所に住み不満も無いがローンが苦しい人等、色んな人がいるんだよ。
人の事考えずにのんきに言ってんじゃないよん。
それが出来たら苦労しないよ。
好きな所に住めない人、住んでる所に不満がある人、好きな所に住み不満も無いがローンが苦しい人等、色んな人がいるんだよ。
人の事考えずにのんきに言ってんじゃないよん。
>>647
どうせ647は戸建でしょ。
どうせ647は戸建でしょ。
うちもシルバーさんに剪定お願いしたかったもので
区に問い合わせしたら、
「一度 花が咲かないというクレームを受けて以来、
受けてません」と断られた。
咲かないなら咲かないでいいんだけどな。
区に問い合わせしたら、
「一度 花が咲かないというクレームを受けて以来、
受けてません」と断られた。
咲かないなら咲かないでいいんだけどな。
バカボンのパパになら、庭の剪定お願いしたいな。。
>651
わたすはシザーハンズにお願いしたい･･･
わたすはシザーハンズにお願いしたい･･･
広い一軒家に住んでるけど同居だから団地のほうがよっぽどまし
655 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 18:30:25 ID:tGnzo74u
実家もシルバーに頼んでる。
草取りだけとかにした方が無難
草取りだけとかにした方が無難
656 ：可愛い奥様：2006/05/12(金) 18:33:55 ID:L7hsvORk
上手なシルバーさんはいるよ。
ウチはご近所さんの口コミでそのシルバーさんに頼んでる。
ウチはご近所さんの口コミでそのシルバーさんに頼んでる。
あの連投する人は、明日も来るの？毎日だね。
公営長屋＆団地の長方寺を２中に押し付けるか４中に押し付けるかで、
２中が負けてそこの生徒を引き取ることに・・・。明らかな親たちの権力差。
２中が負けてそこの生徒を引き取ることに・・・。明らかな親たちの権力差。
>658
ごめん、よくわからない。
ごめん、よくわからない。
>>659
学区の話だよね
学区の話だよね
都営はどこでもDQN運動会だけど
都内の公団は恐るべき高値だよね。
以前、区別のついてなかった私は安いのかと
調べたら、民間の賃貸より高い！
その分広めですとか敷金がないとか言っても
今民間も礼敷安くなってるし。
昨日新聞に入ってた公団の新築マンションの募集チラシ。
２LDKで２５万だって。
うっひょー！
誰が住むんだろう。
この値段なら民間のマンション住むよ。
都内の公団は恐るべき高値だよね。
以前、区別のついてなかった私は安いのかと
調べたら、民間の賃貸より高い！
その分広めですとか敷金がないとか言っても
今民間も礼敷安くなってるし。
昨日新聞に入ってた公団の新築マンションの募集チラシ。
２LDKで２５万だって。
うっひょー！
誰が住むんだろう。
この値段なら民間のマンション住むよ。
>>661
親が公団の賃貸団地で暮らしてるけど
公団暮らしでの利点を、契約更新がないとか
大家側の都合で退去も在り得るような
民間物件とは違うところが
高齢の身には安心だと言ってました。
若い人には魅力ないメリットって感じですかね。
親が公団の賃貸団地で暮らしてるけど
公団暮らしでの利点を、契約更新がないとか
大家側の都合で退去も在り得るような
民間物件とは違うところが
高齢の身には安心だと言ってました。
若い人には魅力ないメリットって感じですかね。
うちは都内郊外の公団で1LDKで13万。広さで比べると民間と同じ相場並。
床暖房、浴室暖房乾燥機の設備分と更新料などで公団のほうが少し得。
ただ、風呂やキッチンが広い分(それもいい点はあるけど)、
部屋数が少なくなるので、民間だと2LDKに住める。
床暖房、浴室暖房乾燥機の設備分と更新料などで公団のほうが少し得。
ただ、風呂やキッチンが広い分(それもいい点はあるけど)、
部屋数が少なくなるので、民間だと2LDKに住める。
昔つきあってた人、大阪市内の団地にひとりぐらししてた。
小さい頃から家族で住んでて、その彼が就職したころに
家族は郊外に引っ越したらしいけど。そんなん許されるの？
ひとりで暮らすのなんて。
そいつは、部屋から大阪の夜景が綺麗に見える広いマンション‥とか
最初言ってたけど、一回行ってみたら公団。
なんか屈折しておもしろみのない男やったな‥。
ずーっとあの公団に住んでるんやろな
小さい頃から家族で住んでて、その彼が就職したころに
家族は郊外に引っ越したらしいけど。そんなん許されるの？
ひとりで暮らすのなんて。
そいつは、部屋から大阪の夜景が綺麗に見える広いマンション‥とか
最初言ってたけど、一回行ってみたら公団。
なんか屈折しておもしろみのない男やったな‥。
ずーっとあの公団に住んでるんやろな
>664
市営じゃまずいだろうけど、公団は別におｋ。
まぁ一人暮らしには十分広いよ。
押入れが結構広いから1ルームから引っ越したときは
荷物全部押入れに入っちゃって家の中がらーんとしてた。
ﾏﾝｿﾝはたしかに言いすぎだけど、下手なﾏﾝｿﾝより音は漏れない。
昔のﾀｲﾌﾟの3DKは1人だと広い、2人だとなんとなく狭い。
市営じゃまずいだろうけど、公団は別におｋ。
まぁ一人暮らしには十分広いよ。
押入れが結構広いから1ルームから引っ越したときは
荷物全部押入れに入っちゃって家の中がらーんとしてた。
ﾏﾝｿﾝはたしかに言いすぎだけど、下手なﾏﾝｿﾝより音は漏れない。
昔のﾀｲﾌﾟの3DKは1人だと広い、2人だとなんとなく狭い。
>>661奥様
都心公団賃貸の方々は近くに民間分譲マンションができると１０世帯以上が
そちらに移るそうです。（引越し屋さんから聞いた話。）
ローンの方が家賃より安いんですよね～。
公団住まいの方は転勤が多いとか、親と別居したいだけとかいう理由かな。
ウチは保証人ナシが最大のメリットです。
都心公団賃貸の方々は近くに民間分譲マンションができると１０世帯以上が
そちらに移るそうです。（引越し屋さんから聞いた話。）
ローンの方が家賃より安いんですよね～。
公団住まいの方は転勤が多いとか、親と別居したいだけとかいう理由かな。
ウチは保証人ナシが最大のメリットです。
団地って若い夫婦か転勤族が家買うまでに住む所っていうイメージだなあ
貯金するために団地にしばらく住むって
貯金するために団地にしばらく住むって
公団だと３３階立てのタワーでも団地なのか･･･
しかも１つのタワーに分譲と公団賃貸の両方があるってどうなんだろう？
もう「団地」って一緒に語れない。これから立替が進むから「公団の団地」
ってなんでもありになりそう。
私は666ですが、都心の高家賃の公団に住んでる者ではないです。
隣の県に公団分譲戸建を購入後、離婚してローンを引き継ぎ、銀行で借換え、
再婚して、今は都内郊外の公団賃貸住まいです。
共同住宅、賃貸の方が暖かくて、気楽なので、自分向きかもしれないと思い
つつ、ローンと家賃を払ってます。orz
しかも１つのタワーに分譲と公団賃貸の両方があるってどうなんだろう？
もう「団地」って一緒に語れない。これから立替が進むから「公団の団地」
ってなんでもありになりそう。
私は666ですが、都心の高家賃の公団に住んでる者ではないです。
隣の県に公団分譲戸建を購入後、離婚してローンを引き継ぎ、銀行で借換え、
再婚して、今は都内郊外の公団賃貸住まいです。
共同住宅、賃貸の方が暖かくて、気楽なので、自分向きかもしれないと思い
つつ、ローンと家賃を払ってます。orz
>>670奥様
ありがとーっ！！
分譲の方も最初から私が働いて払ってたようなものでつた。
元夫は仕事熱心だったけど、賭け事やら株やらで家にお金ろくに
入れてくれなかったので。７５歳まで頑張れるかな。
今の夫はその辺はＯＫなのだが、トメやら親戚の希望で住む場所
が定まらなくて･･･ 夫の実家は都心部だけど場所のわりに資産価値
意外とないらしい。でも賃貸は公団も民間も高っけ～～～。
同居や近所に住むこともうまくいかなくて、あちこち彷徨ってます。
戸建てを買った時はずっとそこで暮らすんだと思ったけど･･･
うまくいかないもんだ。
でも持ち家購入予定の奥様方が頑張って早く夢を実現させるのも
いいと思います。歳取ると病気になったりして、生命保険に入れ
ないとローン組めないですから。（これ今の自分）
今は団地で幸せなら、それはそれでその人の価値観なんだと思う
ようになったな。
ありがとーっ！！
分譲の方も最初から私が働いて払ってたようなものでつた。
元夫は仕事熱心だったけど、賭け事やら株やらで家にお金ろくに
入れてくれなかったので。７５歳まで頑張れるかな。
今の夫はその辺はＯＫなのだが、トメやら親戚の希望で住む場所
が定まらなくて･･･ 夫の実家は都心部だけど場所のわりに資産価値
意外とないらしい。でも賃貸は公団も民間も高っけ～～～。
同居や近所に住むこともうまくいかなくて、あちこち彷徨ってます。
戸建てを買った時はずっとそこで暮らすんだと思ったけど･･･
うまくいかないもんだ。
でも持ち家購入予定の奥様方が頑張って早く夢を実現させるのも
いいと思います。歳取ると病気になったりして、生命保険に入れ
ないとローン組めないですから。（これ今の自分）
今は団地で幸せなら、それはそれでその人の価値観なんだと思う
ようになったな。
672 ：可愛い奥様：2006/05/18(木) 21:12:17 ID:39K3bB7F
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1146366223/
このスレからきますたage
このスレからきますたage
築４０年近い分譲公団に住んでますが今敷地内の緑がとっても綺麗です。
建物は古いから色々問題もありますが、年月を経た木々が大きく育ち
芝生の生えた中庭を囲むように建物が配されています。
午後小学校が終ると中央の公園で子供たちが遊ぶ声が聞こえるけれど
その他はとても静かです。老人が多いせいでしょうかね。
建物は古いから色々問題もありますが、年月を経た木々が大きく育ち
芝生の生えた中庭を囲むように建物が配されています。
午後小学校が終ると中央の公園で子供たちが遊ぶ声が聞こえるけれど
その他はとても静かです。老人が多いせいでしょうかね。
賃貸の団地だと子どもが小学校に上がるのを機に持ち家を購入する世帯が
結構いたりして、幼稚園バスの停留所は子&ママさんがいっぱい居たのに
小学校に上がると1クラスしかない…なんてこともあるよね。
今住んでる所の近所に分譲と賃貸両方あるでかい団地があるんだけど
ひとつの小学校は統廃合で今は無人、もうひとつは各学年単学級の
超小規模校。昼間はゲートボールしてるお年寄りが広場に沢山いるよ。
結構いたりして、幼稚園バスの停留所は子&ママさんがいっぱい居たのに
小学校に上がると1クラスしかない…なんてこともあるよね。
今住んでる所の近所に分譲と賃貸両方あるでかい団地があるんだけど
ひとつの小学校は統廃合で今は無人、もうひとつは各学年単学級の
超小規模校。昼間はゲートボールしてるお年寄りが広場に沢山いるよ。
>673
うちも賃貸だけどそんな感じ。
新しい所に比べたら狭いからなんだろうけど
どの部屋も昼間は明るくて気に入ってる。
ただ、お風呂場に換気扇がないのがつらい。
うちも賃貸だけどそんな感じ。
新しい所に比べたら狭いからなんだろうけど
どの部屋も昼間は明るくて気に入ってる。
ただ、お風呂場に換気扇がないのがつらい。
実家が公団の分譲で築30年以上になるけど、管理組合がしっかりしてて
外壁の塗り替えを数年ごとにしたり、ベランダの防水メンテとか
水回りのメンテもしっかりやってるので いまだに新築時の販売価格と
そう変わらない値段で売られて 買い手もすぐにつく状態。
昔は団地というのがすごく嫌だったけど、そこで育った人たちが
世帯持ちになって同じ団地の物件を買ったりしてる。
大人になったら よさがわかったってかんじなのだろうか・・・
自分自身は 実家の公団が作りもしっかりしてて、それに慣れてるので
最近の値段が手ごろなマンションはとても買う気になれない。
耐震偽装の話が出た後からは 特に信用できない。
（阪神大震災経験者なので 建て替えで揉めるケースをたくさん見てる。
そういうのが 煩わしいので。）
かといって 満足する一戸建てを買うほどの余裕もなし。
というわけで やはり公団・・・賃貸だけど。
いつか年取った時に 余生をすごすのに不自由無いくらいの
小ーさい戸建が買えたら、と思う。
外壁の塗り替えを数年ごとにしたり、ベランダの防水メンテとか
水回りのメンテもしっかりやってるので いまだに新築時の販売価格と
そう変わらない値段で売られて 買い手もすぐにつく状態。
昔は団地というのがすごく嫌だったけど、そこで育った人たちが
世帯持ちになって同じ団地の物件を買ったりしてる。
大人になったら よさがわかったってかんじなのだろうか・・・
自分自身は 実家の公団が作りもしっかりしてて、それに慣れてるので
最近の値段が手ごろなマンションはとても買う気になれない。
耐震偽装の話が出た後からは 特に信用できない。
（阪神大震災経験者なので 建て替えで揉めるケースをたくさん見てる。
そういうのが 煩わしいので。）
かといって 満足する一戸建てを買うほどの余裕もなし。
というわけで やはり公団・・・賃貸だけど。
いつか年取った時に 余生をすごすのに不自由無いくらいの
小ーさい戸建が買えたら、と思う。
>>676
私も公団賃貸に住んでますが、持ち家、マンションの方が羨ましいと思いつつ、
例の偽装問題以降、マンションとか怖くて単純に欲しいって思えなくなった。
UR物件耐震調査結果でも家が住んでる住戸「問題なし」って出てたし…。
これも偽装があったりするとわからないかもだけど、まあ信じておこう。
でも自分の家いずれは欲しいな、って思うなあ。
分譲公団ってもうなくなっちゃったんですよね。あったら欲しかったな…。
私も公団賃貸に住んでますが、持ち家、マンションの方が羨ましいと思いつつ、
例の偽装問題以降、マンションとか怖くて単純に欲しいって思えなくなった。
UR物件耐震調査結果でも家が住んでる住戸「問題なし」って出てたし…。
これも偽装があったりするとわからないかもだけど、まあ信じておこう。
でも自分の家いずれは欲しいな、って思うなあ。
分譲公団ってもうなくなっちゃったんですよね。あったら欲しかったな…。
公団ってそんなに造りがしっかりしてる？
自分転勤族で、何度か公団に住んだことあったけど（築10年ぐらいの）
ビー玉が窓に向かってダッシュしたり、窓のサッシが上はピッチリ閉まってるのに
下が隙間があったりしてて、“歪んでる感”がすごくあった。
だから造りに満足したことはなかったなぁ。
良かったのは、ゴミ集積場の掃除とか、草むしりの行事とか
面倒なことが一切なかったことかな。
全部業者がやってくれるので。
自分転勤族で、何度か公団に住んだことあったけど（築10年ぐらいの）
ビー玉が窓に向かってダッシュしたり、窓のサッシが上はピッチリ閉まってるのに
下が隙間があったりしてて、“歪んでる感”がすごくあった。
だから造りに満足したことはなかったなぁ。
良かったのは、ゴミ集積場の掃除とか、草むしりの行事とか
面倒なことが一切なかったことかな。
全部業者がやってくれるので。
>678
だからさ、昭和の時代に建てられたものって（特に昭和50年代前半頃までの）
公団に限らず、一般のマンションも 現在のとは全然違うんだよ。
特にバブルはじけて以降のマンション類はひどいもん。
一部の億ションなんかを除いて つくりは非常にちゃちだし。
ダンナが 建築関係ではないけど新築のマンションや一戸建てにかかわる仕事してて、
偽装問題が発覚する何年も前から 「マンションなんて特に買えたもんじゃない」
って言ってた。あんな大きな建物を建てるとはとても思えないような
適当な作り方で コンクリが十分乾く間もないままどんどん積み上げて
マンションを建てていくわけだもん。昔に比べれば工期は短いかもしれないけど
耐震的に問題なかったとしても そりゃ ゆがんだり亀裂も入るよ。
だから怖くて 手が出せるような値段の物件は特に買いたいと思えない。
よって団地・・・というか公団住まい・・・になっちゃってる。
同じ家賃なら 確実に一般のマンションよりしっかりしてるよ。
実家には及ばないけど。それは住んでて実感してる。
だからさ、昭和の時代に建てられたものって（特に昭和50年代前半頃までの）
公団に限らず、一般のマンションも 現在のとは全然違うんだよ。
特にバブルはじけて以降のマンション類はひどいもん。
一部の億ションなんかを除いて つくりは非常にちゃちだし。
ダンナが 建築関係ではないけど新築のマンションや一戸建てにかかわる仕事してて、
偽装問題が発覚する何年も前から 「マンションなんて特に買えたもんじゃない」
って言ってた。あんな大きな建物を建てるとはとても思えないような
適当な作り方で コンクリが十分乾く間もないままどんどん積み上げて
マンションを建てていくわけだもん。昔に比べれば工期は短いかもしれないけど
耐震的に問題なかったとしても そりゃ ゆがんだり亀裂も入るよ。
だから怖くて 手が出せるような値段の物件は特に買いたいと思えない。
よって団地・・・というか公団住まい・・・になっちゃってる。
同じ家賃なら 確実に一般のマンションよりしっかりしてるよ。
実家には及ばないけど。それは住んでて実感してる。
>679
何がそんなにアナタを熱くさせるの？ｗ
何がそんなにアナタを熱くさせるの？ｗ
>679の旦那がちゃんと判断できる目を持っているようには思えない書き様だな、おいｗ
公団が悪いとは言わないけど、なにか妄想に取り付かれているように感じるのは私だけ？
公団が悪いとは言わないけど、なにか妄想に取り付かれているように感じるのは私だけ？
例の偽装事件が目立っちゃってるけどコスト云々の問題で
安普請な仕事をしてるところは多いと思われ。
安普請な仕事をしてるところは多いと思われ。
築2年の公団住まいだけど、それなりの作りはしてると思う。
多分、安い新築分譲マンションと同じ位は大丈夫なんじゃないかと。
同価格帯の民間賃貸専用マンションよりはいいと思うよ。
分譲賃貸は家賃高くて入れないし、賃貸にそう多くは求めない。
築年数が経ってから何か重大な問題が見つかれば他に引っ越せばいいしね。
多分、安い新築分譲マンションと同じ位は大丈夫なんじゃないかと。
同価格帯の民間賃貸専用マンションよりはいいと思うよ。
分譲賃貸は家賃高くて入れないし、賃貸にそう多くは求めない。
築年数が経ってから何か重大な問題が見つかれば他に引っ越せばいいしね。
684 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 01:08:48 ID:aizYYuQB
今まで知らなかったんだけど、低所得者向けの公営住宅って世襲が認められてたのね。
なに、それ？
東京都の都営住宅がやっと世襲を認めない方針を打ち出すそうだけど、そんなの当たり前。今ごろ遅すぎるくらい。
世襲なんかなんで認めてたんだろって思う。
なに、それ？
東京都の都営住宅がやっと世襲を認めない方針を打ち出すそうだけど、そんなの当たり前。今ごろ遅すぎるくらい。
世襲なんかなんで認めてたんだろって思う。
>>684
自分の実家の近所の公営住宅（市営）は、世襲NGだよ。
自分の実家の近所の公営住宅（市営）は、世襲NGだよ。
世襲を建前でもOKしてるところなんて無いと思う。
でも実情は世襲状態だよね。
DQNは既得権にはうるさい。
でも実情は世襲状態だよね。
DQNは既得権にはうるさい。
そうですか…。今住んでる分譲賃貸は価格下落で
賃貸に出す人が多くなり、住み始めた当初に較べ
家賃の安さで入居して来た大部分が工場勤務や
軽急便やタクシーの運転手家族ばかりです。
そのせいで住環境の劣化が凄まじい。
もう少しグレードの高い分譲賃貸だと当然家賃も
高いのでDQNはいないだろうと思うけど、最近見た
UR賃貸の物件だと同料金で一部屋多いか同じ広さだと
月々の家賃が３万も違うんで激しく心が揺れてしまって。
本当に迷うな～URでも最近建設の物件だとチャチさは
ないですよね？
賃貸に出す人が多くなり、住み始めた当初に較べ
家賃の安さで入居して来た大部分が工場勤務や
軽急便やタクシーの運転手家族ばかりです。
そのせいで住環境の劣化が凄まじい。
もう少しグレードの高い分譲賃貸だと当然家賃も
高いのでDQNはいないだろうと思うけど、最近見た
UR賃貸の物件だと同料金で一部屋多いか同じ広さだと
月々の家賃が３万も違うんで激しく心が揺れてしまって。
本当に迷うな～URでも最近建設の物件だとチャチさは
ないですよね？
低層階が地権者、中層階はUR、高層階は分譲・・・という複雑なタワーで、
うちは考慮の末に分譲買いました。これから引渡し。
今年竣工でUR賃貸相場は月20万以上の部屋も多数アリだけど、
都内の事情知らない人からは「団地住い」になるんだろうなw。
>>689
宅配ロッカー、最上階にゲストルームやビューラウンジもある物件です。
賃貸の人も同様に使える模様。
賃貸層の内部は見てないけど分譲と比べても粗雑という感じはないと思う。
ガラストップコンロにディスポーザー、契約すれば台所の床暖房もつく
Pにはシャッターゲート付き、・・・とてもチャチには思えないけど。
見学会などマメに覗いてみては?
高い家賃払えても、超高級分譲購入できても、モラルの無い人はいるので
DQN対応は考え方でしょうかね。これは一戸建てでも同様だろうし。
ただ校区に都営住宅が無い場所を探しました。(公営の人ゴメン)
うちは考慮の末に分譲買いました。これから引渡し。
今年竣工でUR賃貸相場は月20万以上の部屋も多数アリだけど、
都内の事情知らない人からは「団地住い」になるんだろうなw。
>>689
宅配ロッカー、最上階にゲストルームやビューラウンジもある物件です。
賃貸の人も同様に使える模様。
賃貸層の内部は見てないけど分譲と比べても粗雑という感じはないと思う。
ガラストップコンロにディスポーザー、契約すれば台所の床暖房もつく
Pにはシャッターゲート付き、・・・とてもチャチには思えないけど。
見学会などマメに覗いてみては?
高い家賃払えても、超高級分譲購入できても、モラルの無い人はいるので
DQN対応は考え方でしょうかね。これは一戸建てでも同様だろうし。
ただ校区に都営住宅が無い場所を探しました。(公営の人ゴメン)
住都公団が大規模開発してきた地区なので、
旧公団時代の分譲とURになってからの賃貸物件が混在してます。
小学校の保護者間で二派に分かれて対立してしまったことがある。
やや頼りない担任教師の問題に対して、
「賃貸の人はどうせ長くは住まないんだから、関係ないんでしょうけど、
こちらはずっと関わってくるんだから」・・・雰囲気悪くなるよね。
その後、分譲組みはほとんど私立中学進学されました。
賃貸のゆるーい環境に馴染んでしまい（自治会なし・子供会なし・地域活動なしetc）、
なかなか飛び出せないです。
そろそろ将来のこと考えないといけない年齢なのですが。
旧公団時代の分譲とURになってからの賃貸物件が混在してます。
小学校の保護者間で二派に分かれて対立してしまったことがある。
やや頼りない担任教師の問題に対して、
「賃貸の人はどうせ長くは住まないんだから、関係ないんでしょうけど、
こちらはずっと関わってくるんだから」・・・雰囲気悪くなるよね。
その後、分譲組みはほとんど私立中学進学されました。
賃貸のゆるーい環境に馴染んでしまい（自治会なし・子供会なし・地域活動なしetc）、
なかなか飛び出せないです。
そろそろ将来のこと考えないといけない年齢なのですが。
692 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 12:38:15 ID:V3ZretfH
分譲賃貸ってなんですか？
分譲は分譲で賃貸は賃貸じゃーなくて？
分譲で購入した物を転勤の都合で貸している人もいるけど
始めから、分譲賃貸ってあるの？ 知らなかったけど
分譲は分譲で賃貸は賃貸じゃーなくて？
分譲で購入した物を転勤の都合で貸している人もいるけど
始めから、分譲賃貸ってあるの？ 知らなかったけど
お金持ちが投機用に買った物件じゃね？
694 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 13:00:01 ID:WU2CLi7g
公営住宅と団地（青木家が住んでる所）の区別が外観からもよくわからないＹｏ。
695 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 13:13:39 ID:lDzuYAuV
マンソンだといつ投げ落とされるか気ガ気じゃない。
投機用ではなく、子供独立で家主はもっと小さな家に移り
法人契約限定のような条件を付け貸し出す（賃貸）にした物件です。
こういう賃貸物件は情報誌などには出ず、クローズド物件として
上場企業向け専用で斡旋されるんです。
我が家は小梨、転勤族のためこういう分譲賃貸を借りました。
うちの家主に限らず同世代だと回り中高世代が多く、小さい子供が
いる世帯少なく、自治会や管理もしっかりしてたので。
法人契約限定のような条件を付け貸し出す（賃貸）にした物件です。
こういう賃貸物件は情報誌などには出ず、クローズド物件として
上場企業向け専用で斡旋されるんです。
我が家は小梨、転勤族のためこういう分譲賃貸を借りました。
うちの家主に限らず同世代だと回り中高世代が多く、小さい子供が
いる世帯少なく、自治会や管理もしっかりしてたので。
ところが、ここ2、3年親世帯は小さな家にで子世帯が転居してきたり
価格下落により、そこら中の駅前不動産に賃貸物件として
出るようになると、引っ越してくるのがもう全てDQNだらけ。
総戸数120件の規模ですが賃貸者が既に半数を超してる模様。
我が家の両隣は母子家庭、とび職。上階はタクシー運転手、下層は
軽急便運転手。もう最悪です。賃貸料も値崩れしまくりですが
我が家は当初のままなので、最も高額支払ってる。
そんなこんなで転居したいのですが、ここの地域には高層タワーとか
あんまり無いし、一件見に行ったのはまるで市営団地のようで萎えた。
価格下落により、そこら中の駅前不動産に賃貸物件として
出るようになると、引っ越してくるのがもう全てDQNだらけ。
総戸数120件の規模ですが賃貸者が既に半数を超してる模様。
我が家の両隣は母子家庭、とび職。上階はタクシー運転手、下層は
軽急便運転手。もう最悪です。賃貸料も値崩れしまくりですが
我が家は当初のままなので、最も高額支払ってる。
そんなこんなで転居したいのですが、ここの地域には高層タワーとか
あんまり無いし、一件見に行ったのはまるで市営団地のようで萎えた。
698 ：687：2006/05/24(水) 13:57:28 ID:lzXQAUSf
とにかく、住む人間によって住環境は恐ろしいほど変わる。
その実例を経験してしまうと、一戸建ては別としても
マンションを購入するのは本当に怖くなりました。
定年までに夫婦二人で老齢になっても住み続けれそうな
物件を購入するのが夢だったんですが。
その実例を経験してしまうと、一戸建ては別としても
マンションを購入するのは本当に怖くなりました。
定年までに夫婦二人で老齢になっても住み続けれそうな
物件を購入するのが夢だったんですが。
>>697
どうして、他の人の職業を知ることができるの？
どうして、他の人の職業を知ることができるの？
700 ：687：2006/05/24(水) 14:35:13 ID:lzXQAUSf
建物内駐車場に駐車してる車からです。
タクシー、軽急便、○○組（とび職）とびのご主人と
エレベーターで一緒になると紫腹巻、ニッカポッカーで
手に弁当と地下足袋。母子家庭のほうは区の担当者が
「隣の人、車乗ってますか？働いてる形跡ありますか？」と
家庭調査で留守の時、うちに聞いてきたので分かりました。
職で云々する気はないのですが、そういう人達の流入により
子供達が増え駐車場でボールぶつけまくりの野球やサッカー、
他人のスペースや路上にも平気で違法駐車、管理費未納や滞納、
それにより管理組合解散、管理会社激安に委託変更、結果建物
荒れてモラルの低下により、玄関先や共用廊下に家財放置。
そして益々マトモな家庭は転居、空いたら賃貸でDQN流入のスパイラル。
タクシー、軽急便、○○組（とび職）とびのご主人と
エレベーターで一緒になると紫腹巻、ニッカポッカーで
手に弁当と地下足袋。母子家庭のほうは区の担当者が
「隣の人、車乗ってますか？働いてる形跡ありますか？」と
家庭調査で留守の時、うちに聞いてきたので分かりました。
職で云々する気はないのですが、そういう人達の流入により
子供達が増え駐車場でボールぶつけまくりの野球やサッカー、
他人のスペースや路上にも平気で違法駐車、管理費未納や滞納、
それにより管理組合解散、管理会社激安に委託変更、結果建物
荒れてモラルの低下により、玄関先や共用廊下に家財放置。
そして益々マトモな家庭は転居、空いたら賃貸でDQN流入のスパイラル。
701 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 15:05:38 ID:7bzNWBfj
702 ：687：2006/05/24(水) 15:20:12 ID:lzXQAUSf
う～ん、母子家庭と言っても幼子じゃないんですよ。
兄、高校中退でカラーギャング？とかで事件を起こし今施設にいて
妹、高校生で補導されまくりの札付き、児童手当とかじゃなく
母親は「体悪くて働けない」と言って生活保護貰ってるみたい。
区の担当者にチクリはしませんでしたが、近くの駐車場に
車を停めて 飲み屋で働いてるらしいことも知ってます。
でも区の担当者の言い方だと働くのも車持つのも駄目っぽい。
不審な点があり調査に来たらしいのですが隣家からは
チクったんじゃないかと逆恨みされてる気もしています。
兄、高校中退でカラーギャング？とかで事件を起こし今施設にいて
妹、高校生で補導されまくりの札付き、児童手当とかじゃなく
母親は「体悪くて働けない」と言って生活保護貰ってるみたい。
区の担当者にチクリはしませんでしたが、近くの駐車場に
車を停めて 飲み屋で働いてるらしいことも知ってます。
でも区の担当者の言い方だと働くのも車持つのも駄目っぽい。
不審な点があり調査に来たらしいのですが隣家からは
チクったんじゃないかと逆恨みされてる気もしています。
703 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 15:21:45 ID:bJjXccE3
盗聴添うか
705 ：687：2006/05/24(水) 15:27:20 ID:lzXQAUSf
住環境悪化の一途を辿り出した一昨年、家主に退去する旨
会社を通して（法人契約なので）伝えた所
翌夜家主の老夫婦揃って尋ねて来て、年金とここの家賃で
生活維持してる、出ないで欲しいとか色々掻き口説かれてしまい
私はそういう事は会社を通していって欲しいと断ったのですが
たまたま帰宅した夫がおかしな同情心を出してしまって
結局更新してしまったのです。ですから今年が出て行くチャンス。
会社を通して（法人契約なので）伝えた所
翌夜家主の老夫婦揃って尋ねて来て、年金とここの家賃で
生活維持してる、出ないで欲しいとか色々掻き口説かれてしまい
私はそういう事は会社を通していって欲しいと断ったのですが
たまたま帰宅した夫がおかしな同情心を出してしまって
結局更新してしまったのです。ですから今年が出て行くチャンス。
有明の高級っぽいタワマンとかでも洗濯物ハタハタ、駐車はいい加減で
問題になってるとことかもあるしね。
なんとか審査通っちゃうと誰も文句言えないし、最初に決められてた事でも
会合で変えちゃえってムードになったりするみたい。
こんなはずでは、、、と涙する人もいたわ。
問題になってるとことかもあるしね。
なんとか審査通っちゃうと誰も文句言えないし、最初に決められてた事でも
会合で変えちゃえってムードになったりするみたい。
こんなはずでは、、、と涙する人もいたわ。
707 ：687：2006/05/24(水) 15:31:22 ID:lzXQAUSf
有明に住む時点で（ｒｙ
709 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 15:33:51 ID:oILqyt9M
710 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 15:34:26 ID:bJjXccE3
そうか。
>>707
配達員にタクシー運転手、建設作業員だって
家族を養うべく一生懸命働いて社会を構築しているんです
見下してるわけじゃないと指摘されて口先だけで弁解してるのが
よくわかりますよ
ホワイトカラーじゃない職種を蔑んでるのが文章から滲んでる
配達員にタクシー運転手、建設作業員だって
家族を養うべく一生懸命働いて社会を構築しているんです
見下してるわけじゃないと指摘されて口先だけで弁解してるのが
よくわかりますよ
ホワイトカラーじゃない職種を蔑んでるのが文章から滲んでる
712 ：687：2006/05/24(水) 15:36:26 ID:lzXQAUSf
>>706
そうなんです。ペット不可だったはずがいつの間にか
ペット飼い多数。隣家は犬と猫の多頭飼いです。
そういう事がどんどん、なし崩し的に流れて行く。
購入したならまだしも、賃貸でこんな劣悪な環境に
我慢する筋合いもないし、老家主には悪いけどもう出たい。
そうなんです。ペット不可だったはずがいつの間にか
ペット飼い多数。隣家は犬と猫の多頭飼いです。
そういう事がどんどん、なし崩し的に流れて行く。
購入したならまだしも、賃貸でこんな劣悪な環境に
我慢する筋合いもないし、老家主には悪いけどもう出たい。
714 ：687：2006/05/24(水) 15:38:18 ID:lzXQAUSf
最初から、職云々ではなく、と書いていますが？
715 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 15:41:26 ID:EaQaHdrX
お住まいのマンションの現在の賃貸料金はおいくらですか？
生活保護の人でも払えるほど低額なんですか？
生活保護の人でも払えるほど低額なんですか？
団地って言っても色々だね。
旦那が子供の頃に住んでいた団地は、築３０年も経ってるのに３，４９０万円で広告に出てた。
いくらなんでも高すぎだよな…。
旦那が子供の頃に住んでいた団地は、築３０年も経ってるのに３，４９０万円で広告に出てた。
いくらなんでも高すぎだよな…。
717 ：687：2006/05/24(水) 15:48:27 ID:lzXQAUSf
各戸の家主が設定しているので家賃設定はバラバラです。
ウチは初期の賃貸契約だったので3LDKで10万台の後編、
隣家は2LDKで10万台の前編くらいじゃないかな。
これは駅前不動産屋に貼ってあったチラシからの推察ですが。
母子家庭に限って言えば、生活保護と育児手当の両方？を
受給してるようで、何らかの不審点があり、区から
調査に来た模様でした。
ウチは初期の賃貸契約だったので3LDKで10万台の後編、
隣家は2LDKで10万台の前編くらいじゃないかな。
これは駅前不動産屋に貼ってあったチラシからの推察ですが。
母子家庭に限って言えば、生活保護と育児手当の両方？を
受給してるようで、何らかの不審点があり、区から
調査に来た模様でした。
718 ：687：2006/05/24(水) 15:53:25 ID:lzXQAUSf
違う都市に住む友人宅を訪ねた時、華美ではないけど
住みよさそうなマンションで、買ったの？と聞いたら
URの賃貸だよ、と聞き、関心を持ちました。
最初に書いたように次の住まい候補にしていた
民間の分譲賃貸マンションに比べ同家賃で4LDK、
今と同じ3LDKなら次候補に比べ3万も安い。
住みよさそうなマンションで、買ったの？と聞いたら
URの賃貸だよ、と聞き、関心を持ちました。
最初に書いたように次の住まい候補にしていた
民間の分譲賃貸マンションに比べ同家賃で4LDK、
今と同じ3LDKなら次候補に比べ3万も安い。
717が言ってるのはUR、715の言ってるのは公営団地のこと？
720 ：687：2006/05/24(水) 15:56:04 ID:lzXQAUSf
築30年で3000万半ばというのは凄いですね。
そういう物件は余程立地条件が良いか
管理状態が良く、しっかりした修繕や補修が
なされているのでしょうね。
そういう物件は余程立地条件が良いか
管理状態が良く、しっかりした修繕や補修が
なされているのでしょうね。
721 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 15:59:20 ID:oILqyt9M
へー、URの賃貸ってなかなかしっかりしていて分譲並みに魅力あるんだねー？
分譲に劣らないんだ？
プッ。これでいい？
これで工作になっていると思ってんのかねー？
分譲に劣らないんだ？
プッ。これでいい？
これで工作になっていると思ってんのかねー？
>>720
そうですねー。
京浜東北・根岸線港南台徒歩４分で専有面積 ７９．１３ｍ2 という広さも
あるんでしょうけど。
修繕積立金月額 １０，５００円 ってのも古い割には安いし。
駐車場 空有／９，０００円 も魅力的なんでしょうね。
そうですねー。
京浜東北・根岸線港南台徒歩４分で専有面積 ７９．１３ｍ2 という広さも
あるんでしょうけど。
修繕積立金月額 １０，５００円 ってのも古い割には安いし。
駐車場 空有／９，０００円 も魅力的なんでしょうね。
723 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 16:01:15 ID:N0I0wY1Y
生活保護のことはよく知らないけど、
公営ならともかく、生活保護が10万台前半の家賃払えるもんなんですか。
それと、よく分からないんですが
家主さんと直接交渉するのが…？？
借り上げ住宅だと、会社が契約してるんんじゃないですか？
公営ならともかく、生活保護が10万台前半の家賃払えるもんなんですか。
それと、よく分からないんですが
家主さんと直接交渉するのが…？？
借り上げ住宅だと、会社が契約してるんんじゃないですか？
借り上げ住宅ってのは会社が契約しているんだよ。
725 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 16:04:51 ID:N0I0wY1Y
前に住んでたＵＲ賃貸、平成５年築だったんだけど、
なんでも分譲用で計画されてたのがバブル崩壊のために
急遽内装を賃貸使用にして建てられたものと聞いた。
間取りも広く敷地もゆったりしていて庭付きの部屋まであった。
あれが分譲なら買って住んでたかも。
なんでも分譲用で計画されてたのがバブル崩壊のために
急遽内装を賃貸使用にして建てられたものと聞いた。
間取りも広く敷地もゆったりしていて庭付きの部屋まであった。
あれが分譲なら買って住んでたかも。
728 ：687：2006/05/24(水) 16:19:34 ID:lzXQAUSf
>>721
何やらお宅の職業に触れてしまったようでごめんなさいね。
今の分譲賃貸は初期はクローズド物件、法人契約限定で
家賃もそれなり。契約は法人契約であっても家賃は天引きなので
借り上げ社宅とは異なる。借り上げ社宅というのは既に会社が
契約している物件に文句も言えず入らなきゃいけないが、家賃は
補助もあって格安。でも最近はこういうケースは少ないですよ。
現在はクローズドでも何でもなく駅前不動産屋にも
バンバン出てる状態。当然法人契約でも何でもなく、
どんな職業の家庭でも入居可。生活保護世帯も可。
そういう世帯が増え建物、環境全てが悪化していく悪いケースですね。
何やらお宅の職業に触れてしまったようでごめんなさいね。
今の分譲賃貸は初期はクローズド物件、法人契約限定で
家賃もそれなり。契約は法人契約であっても家賃は天引きなので
借り上げ社宅とは異なる。借り上げ社宅というのは既に会社が
契約している物件に文句も言えず入らなきゃいけないが、家賃は
補助もあって格安。でも最近はこういうケースは少ないですよ。
現在はクローズドでも何でもなく駅前不動産屋にも
バンバン出てる状態。当然法人契約でも何でもなく、
どんな職業の家庭でも入居可。生活保護世帯も可。
そういう世帯が増え建物、環境全てが悪化していく悪いケースですね。
ナマポのための区営町営が足りないと
自治体が補助金出してUR借りることあるよ。
自治体が補助金出してUR借りることあるよ。
730 ：687：2006/05/24(水) 16:25:16 ID:lzXQAUSf
>>726
友人が住んでたURがそんな感じでした。
庭付きは1階でしょうか？庭なんか要らないし防犯上怖い。
でも敷地がゆったりしていて部屋内部の造りも全然チャチじゃない。
公営住宅と気にもしてなかったURも物件によってこんなに
差があるのかと、びっくりしました。
友人が住んでたURがそんな感じでした。
庭付きは1階でしょうか？庭なんか要らないし防犯上怖い。
でも敷地がゆったりしていて部屋内部の造りも全然チャチじゃない。
公営住宅と気にもしてなかったURも物件によってこんなに
差があるのかと、びっくりしました。
>>729
地域によってまちまちなんですね。＜元不動産屋です。
でもたしか５万５千が上限だったと思うから
そんな差額を出してくれる地域もあるんですね。
因みにこちらの地域は上限内で物件を探す感じでした。
にしても、>>687サンみたいな客が来たら自社物件には付けたくないな。
だって余りにも失礼だと思う。入居後モメるタイプっぽい。
地域によってまちまちなんですね。＜元不動産屋です。
でもたしか５万５千が上限だったと思うから
そんな差額を出してくれる地域もあるんですね。
因みにこちらの地域は上限内で物件を探す感じでした。
にしても、>>687サンみたいな客が来たら自社物件には付けたくないな。
だって余りにも失礼だと思う。入居後モメるタイプっぽい。
732 ：687：2006/05/24(水) 16:28:15 ID:lzXQAUSf
URって掃除やゴミ捨て場の清掃、共用部の清掃などは
民間委託ですか？公団の職員とかだと手抜きとかありそう。
民間委託ですか？公団の職員とかだと手抜きとかありそう。
733 ：687：2006/05/24(水) 16:33:08 ID:lzXQAUSf
一般の不動産屋は信用できないからウチも使いませんよ。
あくまでクローズドで企業向けの法人契約の物件しか
見ませんし。ただ、今の分譲賃貸は上下左右DQNに包囲
されてしまったようで、とにかく苦痛。
まるで猿の惑星に不時着状態。
あくまでクローズドで企業向けの法人契約の物件しか
見ませんし。ただ、今の分譲賃貸は上下左右DQNに包囲
されてしまったようで、とにかく苦痛。
まるで猿の惑星に不時着状態。
公団もうないし、公営とURがごっちゃになってるし。
URが民間なんだけど。
URが民間なんだけど。
735 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 16:36:14 ID:KIUTsnWL
736 ：687：2006/05/24(水) 16:37:18 ID:lzXQAUSf
ちなみにルールを守れ、と言うのは失礼でも何でもないし
玄関前私物放置、駐車場でボール遊び、ペット禁止を
守らないから揉めるんですよ？本当にマトモな不動産屋なら
お分かりのはずですが。
玄関前私物放置、駐車場でボール遊び、ペット禁止を
守らないから揉めるんですよ？本当にマトモな不動産屋なら
お分かりのはずですが。
737 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 16:38:36 ID:KIUTsnWL
愚痴吐きでスレ埋めるんならリアルチラシの裏でどうぞ
738 ：687：2006/05/24(水) 16:42:31 ID:lzXQAUSf
そうでしたね。URも既に民間になったんでしたね。
友人宅に触発されて近場のUR見に行ったら、何これ？状態でした。
古いURだったからかもしれませんが、まるで市営住宅並みのボロさ。
友人宅に触発されて近場のUR見に行ったら、何これ？状態でした。
古いURだったからかもしれませんが、まるで市営住宅並みのボロさ。
739 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 16:45:31 ID:U3YYY4Ga
ID:lzXQAUSfの粘着愚痴が気味悪い件について
10万以上の物件でそこまでひどいのないし。
都内じゃないの？
都内じゃないの？
>>729
うちの近所の都営アパート ぼっしーと なまぽだらけ
治安悪くなるし、ごみだしも最低
しかもそこのアパート ペットＯＫなので
うちのほうまで遠征してきて 庭にうんこしやがる！うんこ袋持って歩けよ ぼけええ
だから団地の人間はっていわれるのよ あ～むかつく
うちの近所の都営アパート ぼっしーと なまぽだらけ
治安悪くなるし、ごみだしも最低
しかもそこのアパート ペットＯＫなので
うちのほうまで遠征してきて 庭にうんこしやがる！うんこ袋持って歩けよ ぼけええ
だから団地の人間はっていわれるのよ あ～むかつく
都営は自治会がゴミ管理とかするらしいからしょうがないよー。
でもペットOKなんてとこあるの？
でもペットOKなんてとこあるの？
744 ：687：2006/05/24(水) 17:01:23 ID:lzXQAUSf
NSKがどれほどの物かは知りませんし関心もないですが
企業向けのクローズド物件扱う専門業者とは全然別物です。
以前、知人の市営住宅の家に行ったら安普請で凄まじくボロくて
ゴミ出し当番やら何やら会合とかあって驚きました。
今でもこんな団地があるんだな～と、ある意味感慨深いものがありました。
企業向けのクローズド物件扱う専門業者とは全然別物です。
以前、知人の市営住宅の家に行ったら安普請で凄まじくボロくて
ゴミ出し当番やら何やら会合とかあって驚きました。
今でもこんな団地があるんだな～と、ある意味感慨深いものがありました。
745 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 17:26:04 ID:oILqyt9M
そもそも687は団地じゃないってことでしょ。
何しにきてるの？
何しにきてるの？
747 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 17:31:37 ID:Gr2F1N3F
>>746
赤の他人を見下してこきおろしてストレス発散、ってとこでしょうな。
赤の他人を見下してこきおろしてストレス発散、ってとこでしょうな。
>744
企業向けのクローズド物件で、都内3LDKで月10万円代後半は随分安い。
一般リーマン＝庶民向け物件かと。
クローズド物件と思っているのは687だけで、
実際は687が借りた時点でもオープンになっていたと思うよ。
単に687が自分は住人とは違う特別、と思いたいがために区別のフレーズとして使っているが、
外から見れば同じ人種。やたら態度の悪い勘違い天狗ちゃんに見えてるとオモ。
で、687が高級物件に引っ越せば解決かというと、
今度はそちらで687がﾄﾞｷｭぽいと思われるのでは。
687のように人を見下してる人間は雰囲気を悪くしがち。
せっかくまろやかに住んでいる高級物件の住人にとっては、ﾄﾞｷｭ以外の何者でもないかと。
あなたにとって現在の住居は合っていると思う。
他人を思い切り見下せる物件でしょ。転居することないのでは。
企業向けのクローズド物件で、都内3LDKで月10万円代後半は随分安い。
一般リーマン＝庶民向け物件かと。
クローズド物件と思っているのは687だけで、
実際は687が借りた時点でもオープンになっていたと思うよ。
単に687が自分は住人とは違う特別、と思いたいがために区別のフレーズとして使っているが、
外から見れば同じ人種。やたら態度の悪い勘違い天狗ちゃんに見えてるとオモ。
で、687が高級物件に引っ越せば解決かというと、
今度はそちらで687がﾄﾞｷｭぽいと思われるのでは。
687のように人を見下してる人間は雰囲気を悪くしがち。
せっかくまろやかに住んでいる高級物件の住人にとっては、ﾄﾞｷｭ以外の何者でもないかと。
あなたにとって現在の住居は合っていると思う。
他人を思い切り見下せる物件でしょ。転居することないのでは。
>>745
ですからお宅の職業にうっかり触れてしまったことは謝りましたよね？
そんなに興奮されませんように。
>>748
都内ではありません。脳内妄想はご勘弁願います。
ここで読んだ都内の臨海タワーマンションとか何となく憧れます。
我が家が住み続けるかどうかを貴女に決めて頂く筋合いもないですし。
それともどこかで貴女の地雷踏んじゃいましたか？
ですからお宅の職業にうっかり触れてしまったことは謝りましたよね？
そんなに興奮されませんように。
>>748
都内ではありません。脳内妄想はご勘弁願います。
ここで読んだ都内の臨海タワーマンションとか何となく憧れます。
我が家が住み続けるかどうかを貴女に決めて頂く筋合いもないですし。
それともどこかで貴女の地雷踏んじゃいましたか？
750 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 17:54:55 ID:vcO+lKEO
>749
母子家庭の調査に＞区から調査に来た模様でした。
と書いてあったので。まあさいたまも神奈川も区を持っているけど、
母子家庭の福祉は区の担当なのかしら。
気にかかる点は、687が引越したいと思っているような住居が
私の現住居や地域にかぶりそうだからかな。
来ないでね、という気持から。
でも3万円安いのに躊躇、とあるから安心しました。
あと憧れてくれてありがとう。
母子家庭の調査に＞区から調査に来た模様でした。
と書いてあったので。まあさいたまも神奈川も区を持っているけど、
母子家庭の福祉は区の担当なのかしら。
気にかかる点は、687が引越したいと思っているような住居が
私の現住居や地域にかぶりそうだからかな。
来ないでね、という気持から。
でも3万円安いのに躊躇、とあるから安心しました。
あと憧れてくれてありがとう。
そうですね。URに住んでる方に住み心地を聞きたかったのに
ずい分脱線してしまいました。
とび職奥と元・駅前不動産屋、市営住宅住まいの母子家庭など
リアルで聞けない本音が聞けて面白かったです。
でも、やはり妬みと僻みが凄いですね。こういう連中と
同じような世帯が住んでる今の分譲賃貸は早々に出ることにします。
暇潰しにお付き合いありがとうございました。ｗ
ずい分脱線してしまいました。
とび職奥と元・駅前不動産屋、市営住宅住まいの母子家庭など
リアルで聞けない本音が聞けて面白かったです。
でも、やはり妬みと僻みが凄いですね。こういう連中と
同じような世帯が住んでる今の分譲賃貸は早々に出ることにします。
暇潰しにお付き合いありがとうございました。ｗ
>752
＞リアルで聞けない本音が聞けて面白かったです
687は読み違えているかと。読解力の無さが現状の不満になっているのでは。
それを他人を見下したり攻撃することで、自身の短所から目はそらせるかもしれないけれど。
今までのレスを読んでみると、687のいう人達の本音ではなく、
687のレスを読んで、他人を軽蔑するその考えに対して言っているんだよ。
感謝すべきはストレートに短所を突いてくれたこと・人に対してだと思う。
＞リアルで聞けない本音が聞けて面白かったです
687は読み違えているかと。読解力の無さが現状の不満になっているのでは。
それを他人を見下したり攻撃することで、自身の短所から目はそらせるかもしれないけれど。
今までのレスを読んでみると、687のいう人達の本音ではなく、
687のレスを読んで、他人を軽蔑するその考えに対して言っているんだよ。
感謝すべきはストレートに短所を突いてくれたこと・人に対してだと思う。
ホントに終わってくれますように(ー人ー)ﾅﾑﾅﾑ
755 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 18:16:14 ID:QC+TsbyX
3万安い3万安いってＵＲ考えてるけど、
安い物件であればあるほどDQN率高いんじゃないの？
年収いくらか知らないけど、
さすがに20万以上の物件にﾅﾏﾎﾟは来ないだろうし、
可能なら、もっと高額な賃貸物件に引っ越した方がいいんじゃないかなぁ。
安い物件であればあるほどDQN率高いんじゃないの？
年収いくらか知らないけど、
さすがに20万以上の物件にﾅﾏﾎﾟは来ないだろうし、
可能なら、もっと高額な賃貸物件に引っ越した方がいいんじゃないかなぁ。
ついに最後まで市営とURの区別がついてなかったな。
たぶん彼女がDQNで周りから疎まれてるんだろう。
URのことが訊きたかったら賃貸板に行った方が早いもん。
たぶん彼女がDQNで周りから疎まれてるんだろう。
URのことが訊きたかったら賃貸板に行った方が早いもん。
757 ：可愛い奥様：2006/05/24(水) 18:20:04 ID:SDxWZOm9
貧乏って つらそうだね。
687はどうも頭が弱いかんじだった。
たぶん分相応なところに住んでるよ。
たぶん分相応なところに住んでるよ。
690さんのいうマンションが多分どこか判ったけどあれは人気高い。
最近は金持ち年寄りとかがステキＵＲとかに入ってて
かなりゴージャスな物件もあるからねー。
そして賃貸ｔだとかなり高い。
最近は金持ち年寄りとかがステキＵＲとかに入ってて
かなりゴージャスな物件もあるからねー。
そして賃貸ｔだとかなり高い。
団地って、本当は一団地認定された土地のことを言うという理解でいいのかな？
だから一戸建てが集まった団地もあるんだよね。
もっとも最近は「○○タウン」とか言うみたいだけど。
だから一戸建てが集まった団地もあるんだよね。
もっとも最近は「○○タウン」とか言うみたいだけど。
UR物件なんてどんなに小洒落てみたところで
アーバンラフレと名が付く段階でドキュ（ｒｙ
アーバンラフレと名が付く段階でドキュ（ｒｙ
URには彼の国の方も多数いるのに平気で住む人の気が知れない。
初めてのタワーで浮かれちゃってんのかアーバンラフレで。
初めてのタワーで浮かれちゃってんのかアーバンラフレで。
>765
彼の国の方なんてどこにでもいるでしょ。
彼の国の方なんてどこにでもいるでしょ。
団地って聞いてイメージするのは、白い長方形の建物が幾つか並んでる様子だ
↑ それがURクォリティーｗ
>>767
それがたまらない公団マニアもいるｗ
それがたまらない公団マニアもいるｗ
いや、ＵＲは高いから１棟だけとかのが多いけど。。。
都内はね。
地方は都営団地みたいにずらーっと建ってるのかな。
都内はね。
地方は都営団地みたいにずらーっと建ってるのかな。
都内のURに鼻高々の馬鹿ﾊｹｰﾝｗ
>771
恥しい発言はやめようね。
恥しい発言はやめようね。
都内ＵＲ、山手線沿線築浅１ＬＤＫで２０万越す物件でも
団地って呼ばれちゃうのかな？
住所に○ー○○○って入ると団地っぽくて何かやだ。
団地って呼ばれちゃうのかな？
住所に○ー○○○って入ると団地っぽくて何かやだ。
だんち 0 【団地】
一か所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅や工場。
住宅団地・流通団地・工業団地など。特に住宅団地をいう。
1棟建ては団地じゃないし、URは会社の名前であって団地じゃない。
一か所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅や工場。
住宅団地・流通団地・工業団地など。特に住宅団地をいう。
1棟建ては団地じゃないし、URは会社の名前であって団地じゃない。
でもUR=公団団地ってのが普通の認識でしょ。
家賃がいくらしようとタワーであれなんであれ。
家賃がいくらしようとタワーであれなんであれ。
こういうのを団地って言うんだよ。
http://danchi100k.com/
http://danchi100k.com/
777 ：可愛い奥様：2006/05/29(月) 05:36:13 ID:HyuGMkvr
このスレみるまで
市営住宅＝団地・アパート（賃貸）
公団住宅＝マンション（分譲）
っていうイメージだった
市営住宅＝団地・アパート（賃貸）
公団住宅＝マンション（分譲）
っていうイメージだった
市営住宅＝団地・アパート（人様の税金で住んでいる）
公団住宅＝マンション（分譲）
ですね。
公団住宅＝マンション（分譲）
ですね。
どっちかというと、
公団住宅＝公営住宅と勘違いしてる人が多いよ。
今度、公団に引っ越すの～と行ったら、
え？入居できるの？と公園でよそのお母さんにひかれたｗ
うん、収入条件さえクリアできれば誰でも入れるよ～と言ったら、
可哀相な目で見られたｗ
公営は収入～以下
公団は～以上なんだけど、たぶん分かってない人多いｗ
公団住宅＝公営住宅と勘違いしてる人が多いよ。
今度、公団に引っ越すの～と行ったら、
え？入居できるの？と公園でよそのお母さんにひかれたｗ
うん、収入条件さえクリアできれば誰でも入れるよ～と言ったら、
可哀相な目で見られたｗ
公営は収入～以下
公団は～以上なんだけど、たぶん分かってない人多いｗ
だね。
東京都住宅供給公社っていうのがあって、そこはあくまでも中堅所得層向けなので一定以上の収入がないと入れない。
だけど、その公社が低所得者向けの都営住宅や区営住宅の管理も何万戸だか請け負ったりしているから、ごっちゃになりやすい。
東京都住宅供給公社っていうのがあって、そこはあくまでも中堅所得層向けなので一定以上の収入がないと入れない。
だけど、その公社が低所得者向けの都営住宅や区営住宅の管理も何万戸だか請け負ったりしているから、ごっちゃになりやすい。
URの家賃20万のタワーに住んでいるけど
ペット禁止なのにペット飼ってる結構いるし、ヤクザも住んでいるし
必ずしも家賃がそこそこだから住民の質も良いとは言えないですよ。
保証人が要らないから保証人を立てられないような人も住んでる。
都営住宅みたいに民度が低いってことは無いけど、やっぱり団地だから
いろんな人が住んでるよ。
ペット禁止なのにペット飼ってる結構いるし、ヤクザも住んでいるし
必ずしも家賃がそこそこだから住民の質も良いとは言えないですよ。
保証人が要らないから保証人を立てられないような人も住んでる。
都営住宅みたいに民度が低いってことは無いけど、やっぱり団地だから
いろんな人が住んでるよ。
ペット禁止のマンションでペットをこっそり飼ってる人がいない
建物の方が珍しい。
億ションにだってペット飼ってる人はいっぱいいる。
高級住宅地にはヤクザの家があるしなｗ
民度が低いのは最低だけど、住民の質がすべていいとこなんてないよ？
建物の方が珍しい。
億ションにだってペット飼ってる人はいっぱいいる。
高級住宅地にはヤクザの家があるしなｗ
民度が低いのは最低だけど、住民の質がすべていいとこなんてないよ？
うちのマンソンはペットＯＫが売りだったのに
ペットを飼っていることに文句言う女がいるぞ。
ペットを飼っていることに文句言う女がいるぞ。
前住んでたテラスハウスはペットOKだったけど、
玄関や駐車場で犬を放しては、あっちこっちにシッコウンコまきちらしたまま
放置する毒女とヤンキー夫婦がいたので、
管理会社に文句言ったよ。
でも、さすがDQN。嫌がらせがひどくなったので、とっとと引っ越した。
玄関や駐車場で犬を放しては、あっちこっちにシッコウンコまきちらしたまま
放置する毒女とヤンキー夫婦がいたので、
管理会社に文句言ったよ。
でも、さすがDQN。嫌がらせがひどくなったので、とっとと引っ越した。
賃貸と分譲は違うとオモ。
公団に住むんだったら
普通の賃貸マンソンか、将来的には分譲買ってしまった方が良いかも。
市営と混同されるんだよね、で信用的に。（世間の目を気にしすぎかしら。）
普通の賃貸マンソンか、将来的には分譲買ってしまった方が良いかも。
市営と混同されるんだよね、で信用的に。（世間の目を気にしすぎかしら。）
それは市営と混同するほうがおバカだから、期二寸名。
>>780
http://www.city.bunkyo.lg.jp/service/housing/itiran.html
http://www.to-kousya.or.jp/sikaku/syotoku/syotoku_top.htm
↑東京都住宅供給公社は～～収入以下の規定あるよ URの公団はないけど・・。
家賃が安いからといって、入りたくても夫婦で働いてて家族３人で800万以上だと
入れないって友達がいってた。
http://www.city.bunkyo.lg.jp/service/housing/itiran.html
http://www.to-kousya.or.jp/sikaku/syotoku/syotoku_top.htm
↑東京都住宅供給公社は～～収入以下の規定あるよ URの公団はないけど・・。
家賃が安いからといって、入りたくても夫婦で働いてて家族３人で800万以上だと
入れないって友達がいってた。
ふ～ん。東京都住宅供給公社の規定では、800万円以上は「中堅所得層」じゃなくなるってわけだね。
いいんでね？
いいんでね？
>789
扶養人数で制限年収は変わったと思う。
扶養人数で制限年収は変わったと思う。
>>789
わたしも公社時代の物件は高所得の人は入れないと思ってたけど、
今はどうなのかな？
むか～し、むか～し手頃な物件があって借りたかったけど、
旦那の年収が１５００万あったので無理だった。
で、結局何年かしてから杉並区に家を買ったよ。
わたしも公社時代の物件は高所得の人は入れないと思ってたけど、
今はどうなのかな？
むか～し、むか～し手頃な物件があって借りたかったけど、
旦那の年収が１５００万あったので無理だった。
で、結局何年かしてから杉並区に家を買ったよ。
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので 旦那の年収が１５００万あったので
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
主人の会社の社宅が団地なんだよね。
１００％、主人の会社の人しか住んでないけれど。
でも、見た目が汚くて友達、呼べないなぁ、寂しい。
マンション買った友達は周囲がリッチなので、ブランド品とか買わなきゃで大変そうだった。
見栄の張り合いしたら辛いなぁ、どんどん繰り上げ返済しちゃいたいしさ。
社宅はその点、楽なんだよね。収入なんてみんなどこも一緒だし、同じ会社だからねぇ。
１００％、主人の会社の人しか住んでないけれど。
でも、見た目が汚くて友達、呼べないなぁ、寂しい。
マンション買った友達は周囲がリッチなので、ブランド品とか買わなきゃで大変そうだった。
見栄の張り合いしたら辛いなぁ、どんどん繰り上げ返済しちゃいたいしさ。
社宅はその点、楽なんだよね。収入なんてみんなどこも一緒だし、同じ会社だからねぇ。
ずっと社宅に住めるわけではあるまいし。
将来はどうするの？
やっぱり団地？
将来はどうするの？
やっぱり団地？
>>791
年収が1500万円じゃ、中堅所得とは言えないわな。そりゃ無理かも。
年収が1500万円じゃ、中堅所得とは言えないわな。そりゃ無理かも。
主人がって、あなたはメイドさんかなんかなのかすぃら？
まだこういう↑くだらないツッコミするやつがいるんだね。
>>794そりゃ、買いたいから頑張るけれど。。。
借り上げ社宅だと周囲は持ち家家庭だから、見栄とかで大変そう。
見栄はって貯金しないと将来も団地住まいになっちゃうかなぁ。
そういう意味で今は団地がいいかなぁ。。。
借り上げ社宅だと周囲は持ち家家庭だから、見栄とかで大変そう。
見栄はって貯金しないと将来も団地住まいになっちゃうかなぁ。
そういう意味で今は団地がいいかなぁ。。。
>799
798じゃないけど、なんだか世間知らずなレスだなぁ。
（つっかかりたい年頃なのかな？ｗ）
持ち家っていっても、カツカツでローン組んで買ってる人もいれば
余裕で買ってる人もいるでそ。
798じゃないけど、なんだか世間知らずなレスだなぁ。
（つっかかりたい年頃なのかな？ｗ）
持ち家っていっても、カツカツでローン組んで買ってる人もいれば
余裕で買ってる人もいるでそ。
>>799実家は社宅→小学校ぐらいで一戸建て。
新築マンションのお付き合いは大変なのは本当よ。
お付き合いにお金がかかりそうだと実際に住んでいる子を見て思った。
引きこもりさんには縁がなかったか、ごめんね。
新築マンションのお付き合いは大変なのは本当よ。
お付き合いにお金がかかりそうだと実際に住んでいる子を見て思った。
引きこもりさんには縁がなかったか、ごめんね。
URの耐震強度偽造疑惑発覚？
>>802
高級マンションほど馴れ馴れしいお付き合いはありませんよ。
また高級住宅地ほど、一戸建てでも密着した近所付き合いはありませんよ。
ましてや普通のレベルのお付き合いぐらいで大変だと思うぐらいなら
一生団地住まいですね。
高級マンションほど馴れ馴れしいお付き合いはありませんよ。
また高級住宅地ほど、一戸建てでも密着した近所付き合いはありませんよ。
ましてや普通のレベルのお付き合いぐらいで大変だと思うぐらいなら
一生団地住まいですね。
>>804子育て中って近所付き合いって大事じゃない？
友達夫婦が親のママバックまで新しいブランド品で、
こどももブランド服（汚すしすぐ大きくなるのに！）
で、お付き合い自体もお金がかかりそうな所ばっかり行ってて。
そりゃさ、我が家でも出来ない事はないけれど、一応、老後の資金とか育児費とかローンとはまた別に貯めるか
繰上げ返済でさっさと苦しくても返して、後を楽に暮らしたいんだけどな。
新築マンションのまま友達だとそうもいかないらしいね。
友達夫婦が親のママバックまで新しいブランド品で、
こどももブランド服（汚すしすぐ大きくなるのに！）
で、お付き合い自体もお金がかかりそうな所ばっかり行ってて。
そりゃさ、我が家でも出来ない事はないけれど、一応、老後の資金とか育児費とかローンとはまた別に貯めるか
繰上げ返済でさっさと苦しくても返して、後を楽に暮らしたいんだけどな。
新築マンションのまま友達だとそうもいかないらしいね。
なんだかんだ言っても団地しか住めない人もいる。
>>807マンションって買い替え必要じゃない？
若いうちにマンション買っちゃう人ってよほどの金持ちではければ
計画性がないような気がします。
そういう人たちとお付き合いすると計画性なく無駄なお金使って
買いたいものも行きたい場所も結局、我慢するはめになりそうで。
限りがあるのなら、有効に使いたいよ、お金は。
見栄っぱりと付き合うのはヤダ。
若いうちにマンション買っちゃう人ってよほどの金持ちではければ
計画性がないような気がします。
そういう人たちとお付き合いすると計画性なく無駄なお金使って
買いたいものも行きたい場所も結局、我慢するはめになりそうで。
限りがあるのなら、有効に使いたいよ、お金は。
見栄っぱりと付き合うのはヤダ。
そう人は死ぬまで団地に住むべき
810 ：可愛い奥様：2006/06/05(月) 22:59:23 ID:ZqONhd9h
いろんな外国語が聞けるようになって、ちょっと不安
811 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 08:47:18 ID:mAqULhME
貧乏人は一生団地住まいってことでしょ
812 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 08:54:59 ID:13Y87cSz
旦那実家が、団地。
古くて暗いし狭いし…。
せま～い３Ｋに５人住んでいた…。
私が結婚するとき、
うちの父は自営バリバリの人だから、
それを理由に最初反対してた。
男として、家の一軒も買えないような家庭は苦労が多いと。
今も旦那実家に帰るの苦痛。
DQNが多いし。
古くて暗いし狭いし…。
せま～い３Ｋに５人住んでいた…。
私が結婚するとき、
うちの父は自営バリバリの人だから、
それを理由に最初反対してた。
男として、家の一軒も買えないような家庭は苦労が多いと。
今も旦那実家に帰るの苦痛。
DQNが多いし。
ＤＱＮはＤＱＮを選ぶんだよ。
周りから見れば、相応の嫁だと思ってるよ。
周りから見れば、相応の嫁だと思ってるよ。
３Kに５人か…。
荷物とかどう収納してたの？
荷物とかどう収納してたの？
815 ：812：2006/06/06(火) 11:15:52 ID:13Y87cSz
荷物どうしてたんだろ。
今は夫婦ふたりだからそこそこ片付いてるけどね。
旦那は大学進学と同時に家を出たけど、
私との婚約が決まってもなかなか実家に連れてってくれなかった。恥ずかしかったらしい。
旦那は奨学金で国立の院まで出て、私たちは今は人並みに暮らしてる。
私は私名義の土地をいくつか親から貰ってるから、そこにｳﾄﾒの家でも建ててやろうかと考え中。
ｳﾄﾒがあぼんした後は賃貸にだそうかと考えてます。
今は夫婦ふたりだからそこそこ片付いてるけどね。
旦那は大学進学と同時に家を出たけど、
私との婚約が決まってもなかなか実家に連れてってくれなかった。恥ずかしかったらしい。
旦那は奨学金で国立の院まで出て、私たちは今は人並みに暮らしてる。
私は私名義の土地をいくつか親から貰ってるから、そこにｳﾄﾒの家でも建ててやろうかと考え中。
ｳﾄﾒがあぼんした後は賃貸にだそうかと考えてます。
駅まで徒歩5分。電車で新宿まで10分。
うそみたいな低家賃。
コナシ夫婦の友だちがうらやましいよ。
しかも、もうすぐ建て替えらしい。
当然入居の権利あるんだろうな。
家賃上がっても預貯金たっぷりあるだろうし。
あそこ住みたい。
うそみたいな低家賃。
コナシ夫婦の友だちがうらやましいよ。
しかも、もうすぐ建て替えらしい。
当然入居の権利あるんだろうな。
家賃上がっても預貯金たっぷりあるだろうし。
あそこ住みたい。
817 ：可愛い奥様：2006/06/06(火) 16:42:35 ID:voDv6vjD
選択肢が発生する人もいると思う。
都市近郊だと家を買う収入はないけど、郊外だと一戸建て帰る人とか。
便利で通勤楽だから都会で団地か、ちょっと田舎でも一戸建てか。
これは個人の考え方次第かと。住んでるエリアでかなり変わる話。
都市近郊だと家を買う収入はないけど、郊外だと一戸建て帰る人とか。
便利で通勤楽だから都会で団地か、ちょっと田舎でも一戸建てか。
これは個人の考え方次第かと。住んでるエリアでかなり変わる話。
>>816
中野？
中野？
そう。
地方から来た子は、田舎の農家の一戸建ての出身だけど、
そこらへんじゃ団地ってそれほど悪いイメージじゃなかったのに
こっち（大阪）きて、すごくイメージ悪くてビックリしたといってた。
そこらへんじゃ団地ってそれほど悪いイメージじゃなかったのに
こっち（大阪）きて、すごくイメージ悪くてビックリしたといってた。
>>822>>820
これ以上はボヤカシます。特定されると悪いから。
近隣住民は、お年寄りだらけみたい。
静かだし、お付き合いもニコニコしてるだけで「いい人」扱いされるようで
快適そうだよ。
40年ものの住宅だからね、そりゃふるいけど、なんかかっこいいよ。
どうせ壊すからなにやってもいいよねということで、内装で遊びまくり。
モンパルナスで絵描き夫婦が住んでるみたいな家になってる？？ｗ
私はひと世代前の分譲マンション住まいで、
売ること考えると内装も思い切ったことできないしね。
売ったとしてもたいした価値ないし。駅へのアクセスイマイチだしね。
これ以上はボヤカシます。特定されると悪いから。
近隣住民は、お年寄りだらけみたい。
静かだし、お付き合いもニコニコしてるだけで「いい人」扱いされるようで
快適そうだよ。
40年ものの住宅だからね、そりゃふるいけど、なんかかっこいいよ。
どうせ壊すからなにやってもいいよねということで、内装で遊びまくり。
モンパルナスで絵描き夫婦が住んでるみたいな家になってる？？ｗ
私はひと世代前の分譲マンション住まいで、
売ること考えると内装も思い切ったことできないしね。
売ったとしてもたいした価値ないし。駅へのアクセスイマイチだしね。
やはり公営住宅は、エレベーターまでＤＱＮなんだね。
私は木造の今にも崩れそうな家に住んでいます。
団地に住めるなんてうらやましすぎです。
コンクリートでできた家に住みたいです。
団地に住めるなんてうらやましすぎです。
コンクリートでできた家に住みたいです。
826 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 17:45:41 ID:v48ZYd+R
シンドラーエレベーターの重りと共にage
シンドラーのリフト
828 ：可愛い奥様：2006/06/12(月) 18:45:49 ID:0ZW41PMQ
>>781
同じく。
月１８万弱のＵＲにすんでるけど、
やくざまではいかないけど、明らかにお水の職業らしい人が
結構いる。あとペット禁止なのに飼ってる人も多い多い。
以前は普通の賃貸にすんでいたからそれの違いは
結構感じるね。あと、外人も多い…。
まぁ買った家なわけじゃないし、害も無いから良いんだけどさ…。
同じく。
月１８万弱のＵＲにすんでるけど、
やくざまではいかないけど、明らかにお水の職業らしい人が
結構いる。あとペット禁止なのに飼ってる人も多い多い。
以前は普通の賃貸にすんでいたからそれの違いは
結構感じるね。あと、外人も多い…。
まぁ買った家なわけじゃないし、害も無いから良いんだけどさ…。
秋田の事件の鈴香の家も一軒家だけど公営団地なんだね
結構色んなタイプあるんだあ
公営団地ってシンドラーエレベーター多いらしいね
安いからって
結構色んなタイプあるんだあ
公営団地ってシンドラーエレベーター多いらしいね
安いからって
>>821
驚いたその子の気持ちはわかる気がする。
他地方から転入して間もなくの頃にできた市営団地住みの知り合い。
顔合わせるたびに、何だかなーって部分が増え出したので、
後から出来た地付きの友人にそのこと相談したら、問題の知り合いが
市営団地住みって聞いた瞬間に「ろくなことにならないから切れ」って。
そこまでは「人それぞれでしょ、気にしすぎじゃない？」って聞いてた
その友人が、市営団地の一言で「切れ」って言ったのに何より驚いたよ。
驚いたその子の気持ちはわかる気がする。
他地方から転入して間もなくの頃にできた市営団地住みの知り合い。
顔合わせるたびに、何だかなーって部分が増え出したので、
後から出来た地付きの友人にそのこと相談したら、問題の知り合いが
市営団地住みって聞いた瞬間に「ろくなことにならないから切れ」って。
そこまでは「人それぞれでしょ、気にしすぎじゃない？」って聞いてた
その友人が、市営団地の一言で「切れ」って言ったのに何より驚いたよ。
都心の市営団地って無法地帯ぽいイメージある
夜はその周辺歩くなと言われているし実際近くで通り魔事件が起きている
夜はその周辺歩くなと言われているし実際近くで通り魔事件が起きている
社宅を公団にされて泣けるよ（＞ ＜）
団地ってやばそうですね。
同じ団地でも社員専用なら良かった。
団地ってやばそうですね。
同じ団地でも社員専用なら良かった。
私は地方都市に住んでるんだけど、友人が結婚した時にウトメとちょっと揉めてたから良いイメージはない。
相手家族はずーっと市営住宅住い、友人は彼と新居で暮らせると思っていたら、
ウトメいつの間にか市街から遠く離れた交通の悪い辺鄙な場所に土地購入。
その狭い土地に無理矢理2世帯住宅建築…友人が知った時はもう設計図が出来あがってたよ。
あまりにも遠い場所だから滅多に遊びにも行けないわ（それもウトメの狙いかも）
それ以来、市営住宅にずーっと住んでる爺婆が怖くてしかたない。
相手家族はずーっと市営住宅住い、友人は彼と新居で暮らせると思っていたら、
ウトメいつの間にか市街から遠く離れた交通の悪い辺鄙な場所に土地購入。
その狭い土地に無理矢理2世帯住宅建築…友人が知った時はもう設計図が出来あがってたよ。
あまりにも遠い場所だから滅多に遊びにも行けないわ（それもウトメの狙いかも）
それ以来、市営住宅にずーっと住んでる爺婆が怖くてしかたない。