皇室関連スレについて（レス希望です）

既婚女性板にも関わらず、皇室関連スレが多過ぎます。
なので、このスレで議論をしたいと思います。

【提案】
１・既婚女性板内で続けるとすれば、住み分けするには
　　何スレ欲しいか。必要なスレ数を考える。
２・１以外のスレッドに関しては、誘導レスを付け、以後放置を徹底。
３・共通のスレルールを各本スレに提示。
４・荒らしの対処法等も徹底する。

・・・このスレッド（1000レス内で決められない場合、次スレも有）内で
決めた事を、最後にまとめて、そのルールに従うようにする。

なるべく多くの方（迷惑をしている板住人もどうぞ）の意見を下さい。
提案に関しては私個人の考えですので、追加、削除構いません。

【　このスレでの過度な住人同士の罵り合い、皇族への中傷等は
　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ主旨を妨げますのでご遠慮下さい。　】

何言ってんだかｗ

誘導

■■　既婚女性板　自治スレッド　Part8　■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1135255916/

糸冬 了

>>3　の誘導はもっとも。
ただ皇室関連スレの乱立は実際に問題だし、
皇室関連スレはちょっと特異だから、自治スレでやると他の問題が話しにくくなるからなあ。

一応まじめに回答します。
ご一行様スレ、アンチスレ、愛子ちゃんが心配スレ、これ以外は要らない。
（他のスレに書き込んだりしたこともあるのですが、今後は一切しません。）
そろそろ育児板の一件のように、板から強制撤退させられてもやむを得ないと覚悟しています。

荒らしが立てただろうな、と思えるようなスレも
それなりに伸びる（中は確認していないけど）のが問題。
スレ住人の意識が低いのだと思う。（徹底スルー）
マイルールで押し通すのが悪いとは言わないけど（２ちゃんだし）
でも、度が過ぎると思う。ずっと昔から皇室関連スレの乱立は
問題になっていたので気になっていました。

>>4
>育児板の一件のように、板から強制撤退

これはどのような事だったのですか？知りませんでした

>>4
愛子ちゃん心配スレも必要ないでしょ。
風邪をひいた事に対してまで、疑いの目を向けている。
愛子ちゃんにかこつけて、母親の悪口を書いている。
内容はアンチスレと変わりなし。

秋篠家親王さまのお名前を考えるスレ
紀子様大好き！！
★皇室は好きだけど雅子だけ大嫌い!!
紀子様】第三子も女の子
皇室］紀子次期皇后陛下！万歳！
土管乙】皇室アンチ婆☆Part462
皇太子の処遇について話し合う
愛子ちゃんが心配スレの住人には人の心があるのか
土 管】ドス子の事件簿＝レス泥棒【アンチ皇室】
秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part35
常陸宮さま(^^)常陸宮さま(^^)常陸宮さま ハマコーに夢中
帰国】雅子様の学力を検証する【編入】
小和田雅子(笑)国連大学(笑)小和田雅子(笑)
皇室ご一行様 Part62
小和田雅子（皇太子徳仁の嫁）を1000回殴るスレ
宮中祭祀】雅子さまが創価ってマジ？【徹底拒絶】
皇太子と雅子様　夫婦別々の食卓
アンチ】皇太子だけが嫌い 皇太子が悪い
皇太子はどうして榊原芳恵と結婚しなかったのか
仮病の廃太子妃ﾏｻｦが旦那とｱｲﾎﾞを従えてﾃﾞｨｽﾆｰ
駄とぴ：在フランスマダムたちVS雅子さま
アンチ皇室のおばちゃんが嫌いな人の数→
創価・電通】雅子さま擁護必死だな【チーム世耕】
皇室関連スレについて（レス希望です）

暇すぎなんでちょっと拾ってみたらこんなにあった。
明らかな駄スレなスレタイでもたくさんレスついてるのが訳ﾜｶﾗﾝ。

３つとかに収めるのはなかなか難しいと思う。
理由は、スレ主旨がそれぞれ、はっきりしているから。

皇室御一行スレ、今機能していないように思うけどどうなんだろう。
皇室アンチスレはあっても構わないが、スレルールを改善して欲しい。
東宮系スレは今の所要らないと思う。（アンチは皇室アンチと被る、マンセーは秋篠宮スレと被る）
秋篠宮系スレ（マンセー・アンチ）は自分的にはあってもいい（住人が特殊なので隔離スレとして）

>>8
乙です。
他にもありました。


【酒と泪と雅子と愛子】皇太子ファンクラブ
イチゴをポイ捨てする愛子さまの是非
４才のこどもに「愛子さま〜！」はおかしい
敬宮愛子内親王殿下が大暴れするスレッド003

>>10
あ、まだあったのね。
どうせやるなといったって止まらないだろうから、とりあえず愛子様叩きのスレだけは立てないで欲しい。
いくら皇族で公の立場だからって、幼い子供をバッシングの対象にしていいわけがない。

>>6
私も事後的に知ったことですが、
板内で育児関連スレの乱立がひどかったので、育児板を作り強制移動したという話です。
自治スレにはもっと詳しい奥がいらっしゃると思います。

私の希望は>>4　ですが、決定には従います。
とにかく自治のための明確な目安を作った方がいいと思います。

最低必要な住み分けを考えてみました。

・ご一行様
　（皇室マンセー派・マターリ派）

・アンチ
（アンチ東宮派・アンチ小和田派・アンチ外務省派・愛子様疑惑派・
両陛下マンセー派・紀子様マンセー派・秋篠宮マンセー派）


・アンチ秋篠宮・アンチ紀子様・雅子様マンセー・アンチアンチ（含アンチドス研）
　↑
ここを独立スレとして残さないと、荒らしが悪化すると思いますが如何。
必要悪だと思います。

あと、アンチ系を統合するとついていけない人が出ると思うので、
過激でないけど今の東宮家に不満を持ってる人は
本家のご一行様が引き取ってくれるようにして欲しい。

本当は管理人にお願いして
皇室専用の板を作って欲しいけど
専用板が出来てしまうと犯罪とか
色々問題が起こりそうで起こる度に
管理人に迷惑をかける事になりそうで
ちょっと実現は無理だと思います。
板内で解決、とはいかなくても
住人同士が最低限のルールに従い
スレ乱立を避ける、乱立したら一切スルーを
守れたらいいと思います。

私が見ていたところ、一番スレが回ってるアンチ皇室というスレは、実質｢アンチ東宮」のみ。
で、変な人たちが仕切ってる。
どのスレも他者排除がはなはだしく、排他的であり、皇室スレの整理は大変難しそう。

でも、私もひとつの案を出します。4スレのみ。

・皇室ファンによる、批判無しのマンセースレ（個人的には不要と思うが、一切着たいな言葉は聞きたくない人もいる）
・皇室ファンによる、批判も含めた一般スレ（愛子さんへの疑惑はあってもいいが、根底には敬意を）
・アンチ東宮　（病的なアンチ東宮）←今の皇室アンチスレをここへ。
・アンチ秋篠宮（病的なアンチ秋篠宮夫妻）

あ、誤字訂正。


・皇室ファンによる、批判無しのマンセースレ（個人的には不要と思うが、一切汚い言葉は聞きたくない人もいる）
・皇室ファンによる、批判も含めた一般スレ（愛子さんへの疑惑はあってもいいが、根底には敬意を）
・アンチ東宮　（病的なアンチ東宮）←今の皇室アンチスレをここへ。
・アンチ秋篠宮（病的なアンチ秋篠宮夫妻）

アンチ秋篠宮は一スレで満足してます。
アンチ東宮はどうだか知ったこっちゃありません。

私は紀子さまマンセースレの住人ですが、アンチスレはなにが違うのか？
分りません。実際あまりageて書いてない限り見ませんし。
純粋に応援してますので、荒らしはスルーしています。
あとは要らないスレはカキコ段々なくなるのでは？
皇室ご一行さまも書いた事ありますが、やはりすぐに返信くれるのは
その好きな皇族のスレだからだと思います。
マンセースレは、（応援なので）そんなに危ない事書いていないので
出来れば残してほしいのですが。

大暴れスレは楽しいネタスレだから残してくれ。
でないと愛子様にしばかれます。

２ｃｈにはなんで「皇室板」ってないんだろうね？
やっぱ２ｃｈとはいえヤヴァスギ？

>>20
新板をねだるスレに要望が出てた気がするけど…。
これだけ乱立するくらいなら、分けた方がいいと思う。
そうもいかないのかな。

隔離されてるんだと思う。
既女板に押し込められてる。
やっかいだからね。変に板立てちゃうと。

>>19
ほとんど1人か2人でしてるだけじゃん。

これだけ皇室関連が乱立しているので別板を作ってもらって
強制移住というのが一番イイと思う。
問題が起こるときは既女板でだって起こるだろうし。
2年前には新選組関連のあまりの乱立に時代劇板から大河板が分離しました。
棲み分けた方が他のスレに迷惑をかけずにすむと思います。

皇室板が犯罪に結びつくっていうのはどういうことなのか、ちょっとのみこめない。

>>19　みたいなネタスレ系の需要は思いつきもしなかったわー。

細かいようだけど、残すスレと残さないスレを取捨選別するやり方より、
既存のスレをカテゴライズして、各カテゴリにつき1スレに統合するといった進め方の方が
みんなに納得してもらえるかもしれないね。

新板をねだるスレで過去何回も要望は出てる（私も出したｗ）。
けど、管理人はことごとくスルーしてきた。
需要はあると思うけど、やっぱり右翼のおにーさんが怖いのかな･･･
下手したら2ch全体がつぶされたりする危険性があるのかも。

今、既婚女性板は700〜770スレ保持できるんだけど、（770を越えると過疎スレから順に70落ちる）
皇室関連て>>8を参考にすると30スレ程度？
全体から見ればそんなにも気にならないかも、なんて思ったり。

皇室関連に関しては、私はもう諦めの境地ｗだけど、
もし何かのルールを作るとしたら、
せめて「アンチ住人叩き」は最悪板でやるようにするとかね。

利用者を叩く（ex.アンチ皇室ばばあとか）のは、
「削除ガイドライン４．投稿目的による削除対象　掲示板自体の事象や参加者に関
するもので、議論にならないと判断した場合」
に該当する可能性があるし。

ああ、それと明らかに釣りスレ煽りスレみたいなのには
レスつけないことを徹底すればよいと思う。

馬鹿馬鹿しくなるようなスレはほっとけば大概落ちる。
意地になって反論していくと、レスがどんどん増えて続いてしまう。
自分の居るスレ以外は「華麗にスルー」ですよ。

皇室スレも乱立してるけど、芸能人個人のスレも乱立してませんかね？
同一人物について乱立していなければおｋということなんでしょうか？

外部板を立てたらどうでしょう。

皇室板は、たしかに対象が特定されすぎて立て辛いのかも。
もうチョイ漠然とした板、たとえば、
各国王室と皇室の制度・歴史・文化・人間を対象にした
「インペリアル・ロイヤル板」等なら、まだ検討の余地があるのかなー。
（仮に出来たとしても、既女板にご一行様スレと王室スレくらいは存続できるよね）

>>27
何度か自治スレでも論題になったりして、
でもそのたび住民の自助努力に委ねられてきたね。
だけど改善されることはなくて、悪化の一途だからねー。
住民が自治できないってことなら、やっぱ何か外からのお手伝いが必要なんじゃない。

>>28
芸能人全般で一スレはさすがにきついっしょ。皇族ほどまとまりないし。
あと芸能人スレについて本格的に話すなら自治スレへドゾー。

私は東宮ご一家と同年代でファンと言う程ではないですが、
常々気になりＴＶで声援を送っていました。
愛子ちゃんが可愛いし皇太子さんは優しいし、
雅子さんはお辛いお立場でも日々がんばってらっしゃいます。
理想のご一家だなあと憧れています。
でもここでの東宮一家叩きは本当に酷く、
応援スレができてもアンチに潰され、
ご一行スレで書き込みをすればアンチがすぐさま嗅ぎ付けて、
ご一行スレの方にご迷惑をかけてしまいます。

今はアンチ秋篠宮スレに書かせて貰っていますが、
あそこもＢだのエロネタだのが書かれるのが嫌です。
アンチ秋篠宮って程でもありませんし。
せめてアンチ東宮一家が一つになって、
出張をやめて頂けたらご一行スレに安心して書けるのですが。

子を持つ親として愛子ちゃん叩きは絶対に許せないし、
雅子さんの病気叩きも許せない。
何故それを既女板のＴＯＰに書けないのかが不思議で仕方ない。
皇室スレ乱立を禁止すればいいだけなんじゃないの？

皇室専門板じゃなくて、皇室・各国王室・国家元首とその周辺専門板を作ってほすぃ。
イメルダ・マルコス、デビ夫人、ヒラリー・クリントンあたりのスレ立てられるし、
ローマ法王、ダライ・ラマ法王もあり。首相連中も入れていいかな。

セレブ板にしたらいいんじゃない？

>>30,32
今のところ「固有名詞の板は立てない」という方針になってるから、
王室板・ロイヤル板とかで何回も依頼が出てる。
でもできない。ひろゆきの都合だろうから、仕方ない。
新しい案がある方は挑戦してみてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1145722579/

>>31
一言で言ってしまえば「言論の自由」
個人的に「許せないから」という理由で禁止には出来ないのですよ。
皇室スレをキジョ板で禁止したとして、またどこか他の板で皇室叩きが始まる。
自分と違う意見を持った人はスルーするしかないとオモ。
究極、そういうのを見たくなければ2chをやめればいい話で。

単独芸能人スレは、話題がなくなれば自然と落ちるのでそんなには気にならない。

>>33>>34
「固有名詞の板は立てない」って？すみません、意味わかりません。
セレブ板にすると範囲が広すぎるし、国家元首の周辺パーソナリティーには
芸能人その他のセレブにはないシリアスな話のネタがあるでしょ？シリアススレも
ゴシップスレも含めて各国元首関連板があればいいなと思う。世界的には
元首の大統領より首相の方が有名な場合が多いから首相スレもokだし、有名
政治家一族は王朝化してるから王室みたいなもん。ケネディ一族やガンジー一族
のスレとか立てられるし。

百歩譲ってビル・ゲイツやアブラモビッチなんかのビジネスオーナーのスレ
もありかも。彼らは現代の無冠の帝王だしね。「各国政財界VIP板」なんて
どうですか？板立て基準がよくわかんなくてごめんなさい。

>>1 乙！
私の意見は、皇室はどうでもいいが関連スレはうざい。
乱立のおかげで、お気に入りのスレが何個も消えた。
特にスレタイだけで中傷したいのがわかるようなやつは、いやでも目に入るので、うんざりする。
ぜひ、４〜６スレ程度で収めていただきたい。
本当は、皇室関連板ができて全部そちらに移るのが一番うれしいんだけど。

そういえば、９.11の時、「タリ板」って板が出来てたな。
覚えてる人いる？
神田はる、とか。

>>35
ここで新板希望について言っても、仕方ないよ。作れる人がいないんだし。
ぜひ、誘導先に提案してみて下さい。
固有名詞の板は作らないのくだりは「皇室」はダメだから「ロイヤル」などで依頼してるけど、
なぜか作ってもらえないという話だと思う。

一番の問題は、当事者達が自治に無関心で、
どうしたら既女板全体に迷惑をかけずに皇室関係を整理できるかを、自分達で考えようとはしないこと。
迷惑をかけてるという自覚が無い（それぞれ敵対する対陣がスレ乱立してると思い込んでいるから）。

そうではなくて、自分達全体の問題だと捉えて、少しは自治に協力して欲しい。

雅子三兄弟って整形なんですか？
http://www.imgup.org/iup200818.jpg

板作ってもらうか、スレを最小限にまとめるか、しか意見はないとｵﾓ。
その先を議論した方がいい。
どうやって管理人に分かってもらうかも考えなきゃいけない。
あと住人達が受け入れてくれるかも、問題。
ご一行様住人と秋篠宮アンチ住人は、受け入れてくれそうだが、
東宮アンチ住人は受け入れるどころか、逆ギレしそう。
一番のネックは、東宮アンチ住人にどう分かってもらうか？
になるんじゃないかな。
さっそく嵐（潰し？）にきてるし。

>>35
新板希望をここで出しても仕方ないのは>>38奥の言う通りだけど、
新板案をここで話し合って練るのは構わないと思うよ。

>>31 少数派奥ハケーン！なるほどねえ、そういう立場もあるのねー。
叩きの線引きは難しいからノーコメだけど、
乱立禁止の具体的ルール、スレの限度数を決めれたら話は早いんだよね。

>>35
> 「固有名詞の板は立てない」って？すみません、意味わかりません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1145722579/1
読んでみて。

感覚的には５つが限度かな。常識的にも。
乱立させている現状では、
内容問わずそれ系スレ住人全て既女板の荒しという認識です。

>>41
>板作ってもらうか、スレを最小限にまとめるか

並行して相談してみては？
ただ、住民全体の意志をまとめなくても、有志で動けば済むのは、
皇室関連スレを収容する新板を作ってもらって、自動的に移転してもらう方だね。
スレのまとめは以下の感じでどうでしょ？

>>8,10　に挙がってるスレをもとに、
>>4,7,13,15-19,25,31,44　の意見を整理してみました。
このスレは除いてあります。

１．マンセースレ
皇室ご一行様
秋篠家親王さまのお名前を考えるスレ
紀子様大好き！！
[皇室］紀子次期皇后陛下！万歳！
【酒と泪と雅子と愛子】皇太子ファンクラブ

２．アンチ東宮家（過激派と穏和派に分けて欲しいと要望あり）
皇室御一行様★アンチ編
雅子さんを冷静に語る
★皇室は好きだけど雅子だけ大嫌い!!
小和田雅子（皇太子徳仁の嫁）を1000回殴るスレ
小和田雅子(笑)国連大学(笑)小和田雅子(笑)
仮病の廃太子妃ﾏｻｦが旦那とｱｲﾎﾞを従えてﾃﾞｨｽﾆｰ
【アンチ】皇太子だけが嫌い 皇太子が悪い
皇太子の処遇について話し合う
【帰国】雅子様の学力を検証する【編入】
【宮中祭祀】雅子さまが創価ってマジ？【徹底拒絶】
皇太子と雅子様　夫婦別々の食卓
皇太子はどうして榊原芳恵と結婚しなかったのか
【創価・電通】雅子さま擁護必死だな【チーム世耕】
４才のこどもに「愛子さま〜！」はおかしい
イチゴをポイ捨てする愛子さまの是非
愛子ちゃんが心配

３．アンチ秋篠宮家
【紀子様】第三子も女の子
秋篠宮　紀子嫌い　全員集合

４．ネタスレ
敬宮愛子内親王殿下が大暴れするスレッド

５．その他（削除でよいと思われるもの）
５．１．ＬＲ違反
【土管乙】皇室アンチ婆☆
愛子ちゃんが心配スレの住人には人の心があるのか
【土 管】ドス子の事件簿＝レス泥棒【アンチ皇室】
アンチ皇室のおばちゃんが嫌いな人の数→
５．２．未分類
常陸宮さま(^^)常陸宮さま(^^)常陸宮さま

---------
１、３、４類は各一スレにまとめ、２は過激派と穏和派に分け、５は削除。
これで合計５つ。

スレタイ読めずに？わざわざ顔を出して嫌味を残す方がいるので、住みわけは難しいかも〜

お花畑な連中に荒らし依頼でもするかね。紀子さま冒涜スレは許せないレベルだもん。
ﾏｼﾞであの糞婆ども、ＧＷ中にｸﾞﾓって死んで欲しい。

紀子様アンチスレは、唯一安心して皇太子一家について
マンセーできるスレという意味での需要はあるかも。

>>46
基本的には賛成です。

１．マンセー（ひたすらほのぼのｗ）
２．アンチ東宮（過激派、東宮嫌悪感前提、幼児自閉疑惑込み）
３．アンチ東宮（穏健派、嫌悪感というより、良くなって欲しいというぐらいの提言、批判）
４．アンチ秋篠宮
５．ネタ

問題は、「愛子様が心配」あたりかな。
３、に入るのか、独立なのか。
子供に対しての自閉症疑惑という、非常に扱いにくいトピックだけど、
どこかが吸収しないと、人の口に戸は立てられない。
でも、３の一部は嫌がるかもしれないし、
かといって２に入れちゃうと、純粋に心配してる人は、あまりに悪意に満ちていて辛いだろう。

アンチ住人ですが意見を書いてもいいでしょうかね？

２年ぐらい前の状況は
　・皇室ご一行様　　　　　　マターリ語るスレ
　・皇室御一行様アンチ編　　批判も含めて辛口も可なスレ
　・秋篠宮紀子嫌い　　　　　秋篠宮一家についてアンチなスレ
　・その他　　　　　　　　　紀宮結婚祝いスレなど
だったので、それだけで十分だと思うのですが。

私の意識のなかでは、アンチ編はアンチ東宮一家とは違うんです。
現状は確かに東宮一家批判というか非難が中心になっているし、ちょっと
でも東宮一家に優しいことを書くと叩かれるのも事実ですけどね。
そのあたりを住人同士で改められれば・・・っていうのは楽観的すぎますかね。
一応、あまりに酷いスレには誘導をかけて削除依頼を出したりもしてますが、
いたちごっこというか、あまり効果がないのが辛いところです。

皇室アンチと東宮アンチは分けておかないときつそう、と思いますがね。
あと、愛子様の件はわりと「自閉症の子の母」が書いているので
純粋に「心配」するスレッドとしてあってほしいんですが。
愛子様を叩いている人たちは単なる障害者差別者であって、
心配スレにとっても嵐です。

「皇室まんせー」「アンチ皇室」「東宮まんせー」「アンチ東宮」
「秋篠宮まんせー」「アンチ秋篠宮」「愛子様が心配」
このくらいで住み分けできないかな。

このスレでの議論を提出する事は可能だと思う。
＞新板ねだりor運営に対する訴え
なので、本人達の参加、この板の住人の参加は
1人でも多い方がいいと思います。

とにかくもうこれ以上皇室関連のスレは立てないことが第一と思う。
次から次に出来すぎ。

皇室アンチはほとんど東宮アンチではないかな。
東宮マンセー、秋篠宮嫌いは紀子嫌いアンチスレが受け入れてる。
愛子様が心配スレはいらないかな。
心配心配と言いながら、ほとんどが皇太子と雅子批判だし。
大体もし愛子様が心配されるような状態なら、庶民があーだこーだ言わなくても
密かに最高の療育がされてるよ。
金に糸目つけず人脈もあり、最高のスタッフが集められる人達なんだから。
自閉症児の母なら、そんな事簡単に解るだろうに。いや解っててやってるのかな。
あそこは掃き溜めだよ。

紀子さまマンセーは、私も１つでいいと思ってました。
だけどもう一個立てられてしまいここはどうするんだろう？
と書き込みをしました。取りあえず紀子さまマンセースレは
レスが900を超えてますので。もうそれで新スレは立てないで
使い回せばいいと書いてる方がいましたし。
ご一行様スレがカキコ少ないのは、皇室全体そのものよりも皇室の中で
この人が好きだからの理由が大きいのではないのでしょうか？
だから話題に付いていけない時はカキコ少なくなる感じですね。
私もそう詳しくないのでROMして勉強になるなあと思うので。

アンチスレは、ここの既女が立ててるのかちょっと不思議な感じはしますね。
レスも本当に女性が書いてるの？と思うのもありましたし。
愛子ちゃんについてのスレは一度も見てないのでなんとも分りませんが。
アンチスレは、確かに多いのは誰かが面白がって立てている気がして
ならないのでレスをせず放置が一番だと思います。

本当は、皇室板があればいいのですが。
無理ですかね。
スレの乱立はやめていただきたいです。
私は東宮一家ファンなので(別にマンセーではないけど）皇室ご一行様アンチスレ関連を覗くことや愛子ちゃんが心配スレを見るのは辛くてやめています。
雅子さまをかなり酷く叩いているし皇太子に廃太子を望んだり、アル中にしたり愛子ちゃんを知的障害者に仕立てるあたりは普通の人間には理解できません。

だからといってアンチ紀子スレの紀子さまに対する出自叩きやあらぬ中絶話がエスカレートした時には吐気さえ覚えました。
ホルマリン漬けの話が出た時は正直、これを書いたのは男かと思いましたし辛くて逃げました。
どちらのアンチスレも度をこすと酷くなるからスレに決まりがほしいです。
できるなら中立したふつうに話せるゆっくりできるスレがアンチスレの他にあればと思います。
あと適した誘導があるとありがたいです。
レスは限度を決めることも必要だと思います。

ホルマリン漬け？ひどい！どこにそんなレスあったか教えて！

アンチ紀子さん秋篠宮さんスレは、隔離スレッドだと思った方がいいよ。
(変な在日やワールドメイトとかいう怪しげな宗教団体会員が立てたスレ)
まともな神経の日本人は、あのスレは見ない方がいい。
どこの板にも隔離という名の必要悪は存在する。

心配スレから拾ってきた。
住人の気持ちがよく表れている書き込みだと思う。
これじゃ、アンチスレと一緒だよ。よって心配スレは不必要。


928:可愛い奥様 :2006/05/03(水) 23:43:07 ID:uwvI9m/q [sage]
個人的には愛子の心配なんて全然してない。
あの子が天皇になるなんてあり得ないことだと思うし。
知恵遅れだとしても生活の心配なぞ皆無なんだし。

ただこれだけ映像が出てる中で
コドモらしい無心な笑顔だの動作がほとんどないってのが
つくづく不思議なんだよね。
その訳があるなら知りたいってとこかな。

もし天地がひっくり返って愛子女帝なんてことになったら
日本はお終いだって気がする。

>>59
もう過去スレになってるよ。
たぶん過去ログで読めばすぐわかるよ。
秋篠宮 紀子嫌い全員集合ＰＡＲＴ３１〜３４あたりが酷かったよ。
他に水仙や童話の子は童話とかね。
かなり酷い出自叩きとお子様叩きだったよ。
まじであの時、宮内庁に通報したかったよ。
アンチ紀子でもあのスレの出自と中絶叩きは、やり過ぎだと思うよ。

該当スレ住人がきてくれるのはうれしいな。
外野がやいやい言っても、中を知らないと的外れになってないとも限らないし。

>>61
たったひとつのレスを拾って来てスレ全体を語るのはどうかと。

>>64
そうですか？
なら、もっと貼った方がいいかな？
あのスレは最初から全て見ています。
最初は、障害児を育てている方の書き込みが多く、養育についての議論がされていました。
でも、段々と内容がアンチ寄りになって来た気がします。
特に先日の風邪発表からの流れは、アンチと変わらない。
もう心配スレを見るのは止めようと決めました。

雅子さんを冷静に・・・っていうのもアンチにのっとられてる。
アンチの人は、「かばえなくなって擁護派がいなくなった」とか言うけど、
そうじゃないと思う。
批判することとアンチは決定的に違う。
アンチは根底に悪意が強いから、やたらと敵意むき出しで、少しでもかばおうとすると必死で反撃してくる。
そういう人たちがどのスレものっとってってしまう。

だから、アンチの雅子さん批判、愛子さん疑惑を全部同じスレで一本でいい。そこだけに居て欲しい。
アンチじゃない人向けの批判がOKな皇室スレ、愛子さんｽﾚがそれぞれ必要じゃないかな、と思う。

Bや童話関係の話題はマジで通報したい

>>62
アンチ紀子もひどいと思われているのは解った。
正直ホルマリン云々はスレにあった覚えが無いし、スレの流れから
元々の住人はその類のレスは荒らしだと認識してる。
私はアンチ皇室のアンチがこうじて、アンチ紀子の住人になったんだけど、
我ながらどっちの方がひどいかの議論は、意味が無いと思う。
スレにそういうレスが紛れ込んでも、荒らしとも確定できないし、
住人でない人から見たら、どっちもどっちと取られて仕方が無いよね。
マナーを守れない皇室系スレの住人がいる以上、いっその事既婚女性では
皇室系のスレ立ては禁止にして欲しい。
全て雑談に移るとか。嫌がられるだろうけど。w
その方が解りやすいし、あっちが良くてこっちが駄目と言うのも
全てのスレ住人が納得出来ないと思う。

以前に酷すぎる皇室スレの是非について、いくつものスレッドが立ったけど、
コピペ荒らしとかで全部潰されてきた。
ここは最後まで持って欲しいと思う。

スレの内容をどうこう言うのは２ちゃんねるでは無意味。
スレッド保持数に占める皇室関連スレの許容数は幾つか、類似スレの乱立を防ぐにはどうしたら良いか
こういうことを主に論議しないと。
また、他の板ではどんな対策を取っているのか調べるとか。
でもね、本当に対策を論議するなら自治スレでやらんと駄目だよ。
ここも最初の方で誘導かかってるのに、無視して進んでいる。(自治で別建てで論議しようと話しあった経緯もないし)

正直、このままここでの結果を運営に持って行っても無視されると思う。

でもマンセースレでもかなり紀子さまアンチが荒らしに来てます。
それは事実です。でもスルーしていますが。
私は最近ここの板に来たので、昔がどうとか言うのは知りませんが。
自分達が、されて嫌な事はしない方がいいと思います。

でもどうすればいいんでしょうね。沢山スレ立ち過ぎていて。
やはり自然と落ちるのを待つのがいいのかな？
でもそうすると、どんどん又スレ立てるし。
まあ、度が過ぎてるのは通報すればいい事なんでしょうね。

>>70
だからさ、どっちも（というかどこのスレでも）荒らしが来ているのは解ってるから。
どっちにしろそれがどこからやってくるかなんて、本当の所は解らないでしょう？
お互いどっちかを装っての荒らしかもしれないし。
それにしても「紀子さまアンチがひどい」という人に限って、最近この板に来た
という人多杉です。w
アンチ紀子をひどいと思う感受性はあるのに、アンチ皇室には何とも思わないのが
不思議に思ってしまいます。
すみませんチラ裏のひとりごとですね。

住み分けには、

「自分と対立する意見のスレを荒らさない」

という約束が必須のようですね。
（当たり前すぎですが）

乱立が問題なら、削除依頼出せば良いだけだ。
それぞれの内容の大まかなところが同じなら、重複で削除依頼出せばそれでいいし
対抗の削除依頼だされたところで判断して削除するのは運営側である削除人なんだから

>>68
> 我ながらどっちの方がひどいかの議論は、意味が無いと思う。
> スレにそういうレスが紛れ込んでも、荒らしとも確定できないし、
> 住人でない人から見たら、どっちもどっちと取られて仕方が無いよね。

同意。アンチを意見として尊重するか、荒らしであると判断するかの線引きは非常に難しい。

> 皇室系のスレ立ては禁止にして欲しい。
> 全て雑談に移るとか。嫌がられるだろうけど。w

残念ながらここはカテゴリ雑談だったりするｗ

>>69
> でもね、本当に対策を論議するなら自治スレでやらんと駄目だよ。
> ここも最初の方で誘導かかってるのに、無視して進んでいる。(自治で別建てで論議しようと話しあった経緯もないし)
> 正直、このままここでの結果を運営に持って行っても無視されると思う。

誰にでも分かりやすいスレタイで立ってるし、「準自治スレ」の位置づけでよいのでは。
前にも実況禁止について話し合う自治とは別のスレが立ってた前例がある。

皇室板も出来ず、削除依頼は放置され、乱立に追いつかず、住民自治が必要だからこうなってるんじゃないの？
ｷｼﾞｮ板全体のために、皇室関連スレは自治でどうにかしないといけないと思う。
スレは自治スレでもいいけど、ここのほうがまとまって話せそう。

話し合いで乱立が収まるほど良識があるとは思えないけど。
長期未処理は挙げてる？

>>76
たすかに
嵐の中にはｷｼﾞｮ以外の人間も沢山居そうだしなあ

皇室アンチスレはとにかく流れが速すぎるから、話題についていけない人達が
関連スレに流れているってこともあるのでは？
思いっきり内容がかぶっているし。

>>76
レスは2月13日から未削除で長期未処理に上がってる（催促厳禁）
スレは5月2日に依頼分処理

今までの傾向として皇室関係乱立スレは削除されにくい。
削除人さんも判断しにくいんだろう。結構レスもついて会話が成立してるっぽくみえるし。

削除依頼がスルーされるってことは、あっても構わないスレってことになる。
だったら、乱立がどうのと騒ぐようなことでもない。
現状で良いという運営側の判断が下ったってことなのだから。

>>78
アンチスレが速すぎるというのには同意。
一日１スレ近い速度ではROMるのも大変。

アンチを２スレに分割してもいいかもしれない・・・。
ただし相互不干渉を原則として。
（過激とマターリ、同時に書き込まない、もう一方のスレに該当する内容を反対側に書かないなど）

【突然ですが失礼します】

・運営側、他既婚女性板住人に多く負担をかけない為に
　議論スレを立てました。

皇室関連スレについて（レス希望です）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146623677/

　皇室関連スレに対する議論です。
　なるべく冷静でスマートなレスをお待ちしています。
　
　基本的にage推奨スレですが、sageても構いません。
　
ぜひ、意見を下さい。

アンチスレでも>>1で

＞都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

とあるので、該当するレスは削除依頼だせばいい。
ただ、流れが速過ぎて処理が追いつかないので専用ブラウザでNG処理するのが
現実的らしい。

で、自分の考えとしてはマンセーとアンチの２つがあれば十分。
荒らされてもスルーを徹底し、排除でなく併せ飲むくらいの覚悟でいればよいと。
雑談板だし。

昨日の３１です。
アンチ東宮を純粋に批判するのとアンチと分けるとか、
愛子ちゃんを心配するスレは残すとか正気なのかと思う。
あのスレの何処に愛子ちゃんを本当に心配してる人がいるの？
どのスレも愛子ちゃんを障害児と決め付けて、
どうせばれるのにって叩いてますよ。
アンチの人って本当に自分勝手ですよね。
アンチ紀子さんの子供叩きは許せてなくて、
自分達の愛子ちゃん叩きは「純粋に愛子ちゃんを心配してる。」
で通すんだからね。

私は昨日も言ったけどアンチ秋篠宮家ではないので、
アンチ秋さんの酷い中傷は許せないですよ。
でも一応居候の身なので我慢してます。
個人的には皇室スレは３つで充分。
�@ご一行様スレ
�Aアンチ東宮一家
�Bアンチ秋篠宮家　にして欲しいです。

>>84
心情的なものは置いといて、
まあ理屈から言えばその３スレでいいと思います。

前半のアンチ批判は言わずもがなというか、
叩いてる人もいるしそうでない人もいる。

貴女のように、「酷いと思うけど居候の身」と感じている人は、
アンチスレにもたくさんいるということを理解してほしいな。

皇室関連スレでは、「秋篠宮〜」と、たまに「愛子ちゃんが心配〜」スレしか
書かないし、読まない。
私が秋篠宮家を好きでないように、東宮を嫌いな人がいるのは当然だと思うので
東宮批判のスレがあるのはしょうがないと思うけれど、一つ、無理なら二つ
くらいにすっきりまとまったらいいな、と思う。
スレの分け方、存続の仕方は、>>52さんに同意。

>>85 アンチスレの方でしょうか？
あそこに「居候の身」なんておっとりされた方もおられたのですね？
何度か覗きましたが気持ち悪くなるくらい酷い、
誹謗中傷ばかりでしたよ。
愛子ちゃんが心配スレも4歳児に対する言葉とは思えないくらい、
酷い罵倒や中傷でした。
心配してると読めない私がおかしいのかなあ？

雅子さんを冷静にスレも語るなんて大嘘で、
冷静に罵倒するが正しいと思う。
まあとり合えずお互い居候の身でも酷い書き込みや、
無駄な出張を止める様に呼びかけましょう。
それからスレ乱立も東宮アンチに呼びかける様に、
すみませんがお願いします。

>>87
現在はROMです。
皇太子や愛子さんは批判することもないと思いますし、
雅子さんにしてもきちんとしたソースに基づいて、
罵倒なしに批判するのはいいと思うのですが・・・

最近はそれもちと悪化が激しいように思いますので。
水商売みたいとか、下品なお育ちとか、そういう言葉で叩くのは
私個人は好きではないです。
そういう点で貴女とは立場は違うけど同意見。

でも、呼びかけとかすると私が多分叩かれる気がしますんで・・・orz

>>88 あなたは雅子さんだけお嫌いなんですね。
すいません、私は好きです。関係ないですね。
雅子さん批判もソースは週刊誌なので、
基本的には紀子さん批判も変わりませんよね。
私もこれは仕方ないかなあと思います。
アンチの本分みたいなものなので、
アンチスレの中でだけなら思う存分やればいいと思う。

でもやっぱり下品なネタや家柄で叩くのはお互いなしですよね。
呼びかけは私はたまにしてますよ。
アンチ秋さんスレでは同じ意見の人以外の、
キツイアンチの方にはスルーされます。
あそこは住人同士の叩き合いはあまりないようです。

御一行様アンチスレの人達が、アンチ東宮スレと名前を変えてそこで回して
くれれば、皇室大好きスレと皇室辛口スレとアンチ秋篠宮スレとの４つで
殆ど事足りると思うけど無理なんだろうね。

愛子ちゃんが心配スレは、最初のころは本当にちゃんとした話だったと
思います。
ここしばらく（特にアンチにエロコピペ嵐が出たあたりから）から、おかしな
雰囲気になってきたというか、アンチからの出張が増えてきたのか、書き込みも
攻撃的なものが増え、表現もどうかと思うコメントが多くなってきました。

正直、アンチスレも初期から見ていましたが、だんだんおかしな方向へ進んで
行っていると思いますし、本当に既婚女性が書き込んでいるのか不思議です。

出来れば関係ないおかしな皇室スレは、鬼女板にあるほかの嵐（H系の題名の）
と一緒にさっさと削除して欲しいです。
心情としては、H系の題名のもののほうが見ていて不愉快。

どう考えてもおかしいですよね。
雅子さんのみの批判スレだけでいくつもある状態。
「雅子だけ大嫌い」とか「鉄アレイで殴る」スレまである。
これが普通の状態と言えるのかな？
東宮アンチには本当に常識がないと思う。
それにどれも落ちないのよね。
落とさないように書いてるんだろうけど、
本当に異常だと思う。

>>92
異常なのはキコさん嫌いスレも同等かそれ以上と思えるが？下半身ネタは本当に下品。

２ちゃんでどれが異常だとかいう議論をしても･･･（ ´-｀）

>>93 それは私はずっと酷いと書いてると思いますが。
私も気持ち悪くて大嫌いです。
でもアンチ東宮以上ではないですよね。
それに紀子さん嫌いスレはあそこ一つでスレも乱立してません。
そのことは東宮アンチとは同等ではありません。
雅子さんが何かする度にアンチスレが立つなんて異常です。
何度も書いてますが私は秋さんアンチじゃないです。

今までのレスをまとめると最大で
・皇室ご一行様
・アンチ皇室
・アンチ東宮（羊）
・アンチ東宮（狼）
・アンチ秋篠宮
あればいいのかな。

一番の問題は、アンチ皇室の住人がスレ乱立させないとか、
他スレにあからさまに出張しない（これは他のスレも同様）
そういうルールを納得してくれるかどうかかと。

>>96
同意。吹いたスレとかにｱﾝﾁ皇室ﾈﾀ貼ったりされてもドン引きなだけ。
あと、本当に愛子ちゃんスレはやめてほしい。
実在の幼児を名指しで叩いたり貶めたり母親を非難するきっかけにしたり、
普通に通報もんだと思うが。「心配」なんて嘘ばっかり。

私は両アンチではないですが、中立と言うよりは紀子さまファンなので
アンチスレは、今日始めて愛子ちゃんのスレ見ました。
私は子供いないので分らないのですが
病気にしてしまうのはちょっとと思います。
やはり女性が、書いているの？それも母親とは思えませんね。
又スレ立てたようですし。あとサーヤのもありましたが。
あれは？もう一般人なので皇室スレと言えるか分りませんが。
取りあえずアンチスレは、減らしてほしいですね。
アンチスレだと誰が荒らしなのかも分らないですし。
あと「紀子様第3子も女の子」は、アンチスレではないんですか？

>>98
見ている限り、応援スレです。
>>96
乱立させる人や、乱暴な言葉遣いの人はルールの納得はしないと思う。
だけど、ここで議論することでこのスレが正当だと削除依頼に持ち込むことは可能。
運営側に納得させる論拠になるという点で、議論はすべきだと思います。

>>96
アンチ東宮を(羊)と(狼)で分けるセンスに感心した。
二つもあると、アンチ東宮の人たちも納得すると思う(といかこれで
納得して欲しい)

>>99
え〜〜〜〜応援スレですか？私はずっとアンチ紀子さまが立てたと
思ってました。「紀子様第3子も女の子」だって下品過ぎだし。
ROMすら最近してませんが。

狼と羊ってIDの有無じゃなかった（モー娘の）？

とりあえず、ルールははっきりして欲しい。
そうでないと削除依頼も出せない。

東宮アンチでも、狼は誹謗中傷あり？
羊はどこまでおｋ？

その辺の線引きが、更なるスレの乱立を誘発も防止もすると思う。
そうじゃないと、絶対愛子さんスレとかまた立つよね。

>>101
読んだことはないけど、スレタイは格別下品には思えない。
どう見てもキコさんが嫌いな人が集まっているようなら
アンチキコさんがたてたのかもね。
このスレも無駄なスレではあるとは思う。

秋篠宮マンセー系マターリスレはアンチとのバランス上、必要だと思う。
上手く棲み分けしてる例だし、需要も出てくるから残した方がいい。

>>102
それは仮のネーミングで(ユーモア、お遊び)、東宮を批判したい人が
沢山いるみたいだから、スレ一つでは収まりきらないだろうな、って
ことから２つ作るという意味だと思いますよ？
多分、何個あっても内容は変わらないだろうし、どんな分け方をしようと
すべて同じカラーになると思います。

>>104
ご一行様スレではだめ？
駄目だとしたら、きりがないな・・・。

>>104に同意です。
昨日も書いたけれど、応援スレってやはりレスくれるの早いし。
ご一行様は色々な皇室の話題中心で、それも楽しいのですが。
個人的には、応援スレは残してほしい。

>>105
ネーミング了解。

で、住み分けするためにルールをしっかりしないと。
同じカラーになるって言うのは、結局出張する人がいるからだよね。
今のところ、東宮夫妻を酷い言葉で罵倒する人たちが、愛子さんスレ、雅子さんを冷静にスレに出張しちゃってるっぽい。
もしせっかく狼羊で分けるなら、どうにかその辺をクリアにしたいよね。

やっぱ愛子さんの話題がどこに収まっていくかが鍵なのかなあ。

>>104
秋篠宮マンセー系ﾏﾀｰﾘスレって言うのは、
皇室マンセー以外にも必要なの？
そんなこといったら
東宮マンセーﾏﾀｰﾘすれとか際限ない気がするんだけど・・・。

皇室御一行さま？このスレも読んだことがないんだけど(最近は上がる
ことが少ない？)、秋篠宮家マンセーすると嫌がられる雰囲気？
そこで東宮マンセーしたら、住民にどんな対応をとられるんだろう…

東宮に比べると、秋篠宮を嫌いでない人が、ここ既婚女性板では多そうだから
御一行さまでもすんなりマンセーできるんじゃないかと思うんだけど…
どうなんだろう。

>>109
最近行ってないけど、ご一行様で東宮マンセーすると
アンチがなだれ込んできて荒れるから話題を出しにくいけど
けど秋篠宮マンセーは普通に話できたと思う。

>>110
アンチ、アンチ…
頭が痛いよね。
ごめん、悪いけど秋篠宮は大っ嫌いなんだけど、「秋篠宮〜」のスレでも
執拗なコピペの荒らしで、話の流れを潰されてくらくらすることがよくある。

そんなに秋篠宮が好きな人がいて、その話題で話が尽きないようなら
あってもいいんじゃないかな、と、私個人は思う。

>>110
アンチ乱入はその逆もあるのよ。
明確なスレひとつあるだけで均衡が保てるなら、スレ乱立の抑止力にもなる。
立ってしまったものを、どうこうするより労力を伴わない効果的な方法だと思う。

スレ違いだろうと何だろうとどこまでも出張る頭のおかしい人は
なくならないという前提で話をしたほうが良いと思う。
そういう人をどうするかという対策は、スルー以外にはないですから。
専用ブラウザであぼーんするにしても、繋ぎ替えてID替えられたらおしまいですし。

例えば、東宮マンセーして嵐に来る人たちは
秋篠宮マンセーをまたーりやりたい人とは別だと思うのね。
現に、秋篠宮応援スレがあっても、アンチ秋篠宮スレに
東宮アンチコピペ嵐が毎日出没してる。

書くスレの住民を簡単にカテゴライズできれば対策として
どんなスレがいくつあれば良いか考えやすいけど、
その辺で単純に好きとか嫌い以上の何かがあって、
めんどくさい事になってる気がします。

（これは、アンチ東宮だけじゃなくて、アンチ秋篠宮でも最近出自に
関する差別発言が過激になってきているので、アンチの変遷と
同じ流れに乗っからないかと時々心配になる）

紀子さまマンセースレは900レス超えてますので。
それにマターリ応援スレなので出来ればあれば嬉しいなっと思う。
でもスレ乱立で削除されるのなら仕方ないですね。

正直、該当スレだけ何個か残して
その中では好きにしてもらって
それ以外のスレと荒らしは完全スルーを
徹底してもらって、削除依頼を地道に出せば
荒らしは減るし、皇室関連スレの人も落ち着くかと。

私、夫が相撲好きなので時々相撲板に行くんだけど、
あそこの愛子さまスレにも東宮アンチが荒らしにくる。
でも、あそこの住人はスルーしてるね。
たまに糞鬼女！て罵られてるけど。
スルー徹底すれば、スレもおかしなことにはならないような気がする。

でも実際誰が荒らしなのかは分らないと思う。
私は紀子さまファンですが、荒らしはしてないし。
マンセースレにも、荒らしは来るから。やはりスルーしかないかな？
今はどうすれば新スレ乱立を防ぐかが問題だと思う。

>>116
皇室スレの人（特に一番人が多いアンチ皇室スレ）は、
皇室スレ全体の秩序に関心は無く、むしろスレに合わない人は出て行けば的なところがあるので、
任せておいたら駄目だと主。
今のままだと結局、居場所が無い人たちがまたスレを立てることになると思う。

既女板全体で「こう住み分けしてください。多少違った意見でも、許容範囲を広くして、色々な住民を受け入れてください」って
やっていかないと、自浄作用は見込めない。

皇室スレ、アンチ皇室スレを残し、新たに何でもスレでも作ったらどう？
新宮様の名前とかサーヤのこととかは、何でもスレでということにして。

レスがつくスレに人は集まるから荒らしも当然きますよね。
だからスルーが一番よいのではないでしょうか。
宮家ごとにスレがあってもよいかなと思います。
アンチ、マンセーとわけるとやはり数は増えますが、
話題になる方々ゆえしかたないのではと思いますが。

煽りに対する反応を自作自演でやってたりするから性質わるいだす

>>121
宮家ごと？それは勘弁。w
もっとまとめましょうよ。

しかしそんなにスレをたてなければいけないなら、やっぱりロイヤル板が欲しいですよね。
皇室スレは他の板にほとんど無いから、既婚女性以外の色々な人達がやってきそう。
そもそも皇室関連は、既婚女性板で受け入れなければいけないものなの？
明らかに男のレスもついているのに。

●持ちさんには板をおねだりしてほしい。

ホント、ロイヤル板作って、王室皇室関係のスレは既婚女性では
立てないっていうローカルルールにしたらいかんのかしら？

既婚女性板って、ありとあらゆるジャンルで構成されていて、色々な板の
最新〜ノスタルジーまでが、ぎゅっと凝縮されているところが面白いんだよね。
既婚女性板大好き。
大好きだからこそ、同じような系統のスレの乱立である皇室関連スレは
もっとすっきりして欲しい。。

ところで>>１は何者なの？
ここで話し合ったことが1によって反映されるの？

アンチ皇室なのに、東宮一家だけ叩くのは変だと思うが。そこで秋篠宮の意見スレを書くと、工作員と思われる・・とか書かれたし。私もまず、きこさんマンセーと雅子さん・愛子ちゃん叩きをまとめるべきと。

工作員扱いされた、とか荒らしが邪魔でまったりできない、とかで
別スレたてられてしまうとスレ乱立の原因にもなるので
グッと我慢してマンセーとアンチの２つに絞る、ということで十分。

そのためにはスレ住民に排他的にならないよう呼びかけていかないとね。

荒らしをスルーする住民の耐性、
多種の意見を受け入れる多様性、
少数派でも耐えること、

こういうのを徹底しないと、最小限のスレ数ではとてもとても収まらないだろう。

そもそも、皇室スレの人たちが、自らスレ数を減らそうとしてるわけじゃないから、
なかなか思うようには行かないだろうけどね。
結局その他の既女が我慢するしかないってことになりそうだ。

参加者増えたね！やっぱり現状を問題だと思ってる人は多かったんだね。

>>51　レスありがとう。

>>43
これまで出した申請がどんなものだったか等、あなたの体験を教えてもらえたら、
傾向と対策を練りやすくて、すごく有益だと思う。これって、虫のいいお願い？

>>129,130
スレを二つに抑えるべきって、ムリムリ！！現状を認識して、目標をもっと低くｗ
異なる意見はスルーじゃなくて反論する方が、コミニュケーションとして普通だもの。
揉めて当然。過疎スレなら上手く間をおいて冷静になったり、流れを変えたりできるけど、
参加者が多いと上手く裁くのは難しいよ。
皇室関連スレは、軋轢が少ないようにある程度棲み分けしておいた方が上手く行く。

話し合いの実効性は、私たちが各スレで順守することでしか生じないから、
できるだけ多勢が納得の行く結論を出したいね。
板の迷惑にならないよう乱立を抑えるのは無論のこと、
どうしたら皇室関連スレ住民自身が、トラブルを少なく快適に過ごせるかも
話し合って自治しようよ。
ちなみに私は本スレとアンチスレの住人です。

個人的にはこの板にはひとつも要らない。ってのも色んな会話を
既女同士で楽しみたいこの板には厳しすぎるかも知れないので
ひとつならいいかなって思う程度。喧嘩するならそこでして欲しい。
現在の意味不明の乱立状態には呆れてるし、そんなに細かく分けて
語ることがあるんなら板作ってもらえるように頑張ってみてはいかが
かと。
いくつか残す、って言っても重複なんじゃないのかって思いも
あるし、残して欲しいスレを募っても、誰に肩入れしてるかに
よって大きく意見がわれそうで結局数多くのスレが残されそうな
気がするんだが、それはほんと勘弁してほしい。

住み分けをしっかりすることが前提なのかもしれませんね。
LRをきちんと守ることもそうですが、自分の良心に忠実になることも必要ではないでしょうか？
正直いえば、東宮ファンはアンチ紀子さんのところに居候させてもらっているような状態でいます。
理由はそこしか喋ることができないからです。
乱立のほとんどは、東宮アンチです
雅子さんが何悪いことしたかは知らないけれど東宮アンチの人は、雅子さんを殴るスレを立てたり様々な場所で東宮アンチ風味にして好き放題やっています。
東宮アンチ、紀子さんアンチ同士は偏りがあるのは仕方ないとしてもせめて出自叩きとお子様叩き、それから病人叩きはやめていただきたい。
あと中絶叩きもね。
既女の中には出自や病気で苦しんでいる方もいるし、お子さんの病気に苦しんでいる方もいます。
何かのアクシデントで中絶を余儀なくされた人もいます。
その人たちにとっては複雑な心境でどちらのスレも見ているのではないでしょうか？

叩くなといくら言っても叩く、煽るなといくら言っても煽る
アラシに反応するなといくら言っても反応する
しまいに反応がなくなったら自作自演で反応があるように装う。
それが2ｃｈです。止めろといえば言うほど
リアルで反応してくれる人がいない人にとっては心地よいのですから。

私は東宮アンチ派だけど、>>133さんの言う通りだと思う。
東宮アンチはアンチ本スレだけでもすごい速度なのに、
出張も乱立も激しすぎる（人口が多いこともあるだろうけど）。
ヌー速とかひどいですからね。
皇室関連のスレがたつと、テーマがなんだろうと東宮叩きになっちゃう。

住人はスレタイに拘っている人が多いんですが、
こうなったらやはり「アンチ東宮家」に改める方がごたごたがなくていいと思う。
そうすれば愛子さんを叩く人も吸収できるし。
現在そこそこある両陛下マンセー秋篠宮マンセーのレスは、
ご一行様につければいいんだし。

>>134
うん。見たくないレスが続いても我慢する。
スルーするしかないのにいやだいやだと他のスレ立てたりするから乱立になる。
会員制の掲示板にでもならないかぎり荒らしは収まらない。

誹謗中傷ダメ、というスレでの誹謗中傷を「あのスレは誹謗中傷がひどい」と
他所のスレなどで文句つけてもムダ。さくっと削除依頼あるのみ。

NG機能付きの専用ブラウザ導入でスレを絞るのがいい。

>>1
・マンセースレ（皇室全般）
・アンチ東宮（愛子ちゃん含む）
・アンチ秋篠宮
の3つだけでいい。愛子ちゃんが心配ってスレは東宮アンチがたてたもの
だと思うし、他の乱立スレもほとんど、東宮アンチの仕業。
全部東宮アンチスレで引き取ってもらいたい。

>>137
スレ乱立を誰の仕業と決めつけるのはどうかと。そういう風潮が荒らしをのさばらせる結果になる。
強制フシアナにしない限り誰が立てたかは分からない。
強制フシアナにしますか？確かどこかの板はそうですよ。

>>138
皇室スレは強制フシアナでもいいんじゃないかな。
真面目に書く人は困らないし。
私は賛成〜。

>>138
スレ乱立を誰の仕業と決めつけるのはどうかと

スレの内容見れば、明らかですよ。東宮アンチと内容がカブってます。
嵐〜　にしても、徹底スルーすれば消えます。皇室スレ以外では、スルー
が徹底されているように思います。いちいち、相手にしなければいい。

荒らし耐性がここまで弱い板も珍しい。
誰か一人でも反応したらおしまいだってのに。

>>140
立ったスレに書き込むのは
立てた人だけじゃないから。
特定の人だけを嫌悪する感情は
ちょっと、前に進めないと思います。

雅子擁護の創価がここでも必死ね。
この流れは止められないのよ。
在日の捏造がバレるのとおなじように。

>>143
私は無宗教ですが、雅子妃の創価との関与の噂を知りたくなったので、さっき創価学会本部にに電話しました。
「雅子妃は学会員ではないし事実無根です。」と言われました。
その人は、2ちゃんねるのこと知ってました。
もしかしたら、在日の捏造もデマなんじゃないですか？

何で東宮アンチだけが人口が多いとか正当な批判とか、
訳の解らない理由で２スレ作るとかそう言う話しになるんだろう。
東宮アンチだけが人口多いとは思えない。
秋篠宮アンチにも私の様な東宮ファンでアンチアンチな人もいるし。
純粋に紀子さんが嫌いな人もいる。
後差別用語やエロネタで騒ぎたい人もいるし、
どちらのスレだけ特別人口が多いとは思えないよ。
スレの流れが速いのと人口が多いのは結びつかないと思う。

って言うかスレ人口が多くてもアンチ東宮一本で
充分消化できると思う。
アンチ秋篠宮も一つで充分。
応援スレも一つずつあった方がいいね。
ご一行スレに書くと必ず荒らされるから。

のでアンチ東宮と応援スレ・アンチ秋篠宮と応援スレ。
後はご一行スレの５本で充分だと思う。

私は紀子さまアンチスレ見ていてやはり東宮ファンが書き込める
雰囲気ではないなっと思いました。
普段はageてない限りは、あのスレ見ませんが。
ちょっと可哀想に思いました。別に東宮ファン、雅子さまファンと言うより
同じ共感出来る仲間と話しあえる場所がある方がいいと思ったので。
荒らしは、徹底スルーこれはどこのスレでもやっているようですし。
仕方ないですよね。
乱立で削除されたら、それはここの決まりなので私は諦めます。
自分でブログ書いて共感する人を求めますし。
取りあえず新スレはもう要らない。
で>>1はこのスレをどうしたいのでしょうか？

>>145
東宮アンチスレは回転も速いし、住民が多すぎて統制が取れてない。
その結果、真面目に（悪意なく）愛子さんや雅子さんの話題を批判を含めてしたい人があぶれた。
いまやそこもアンチに占拠されてるけど。
そういうあぶれた人たちを上手にカテゴライズしていかないと、元の木阿弥だよ。

杓子定規に各々アンチ一本応援スレ一本、とかやってたらこの議論は意味が無いと思う。
無理やり少数のスレに押し込んだのでは、どっちにしろまた破綻する。

>>147
複数のスレに渡って同じようなレスをつけまくる人も多いし、
やはり皇室系スレは強制フシアナ、又は
全員が各自固定トリップをつけるなどの方法を取るといいと思います。

個人が特定されるのであれば荒らしたり、
絨毯爆撃したりしにくいし、
された場合の対応がぐっととりやすくなるだろうと。

>>147
それだと結論は「放置」ということです。まあ、それでもいいかもね。
需要のなくなったスレから落ちて行く、ということで。

板の他の既女に迷惑なままですけど。

>>147 東宮批判にだけ真面目とか悪意がないとか、
そういう線引きするのがおかしいと思う。
アンチ紀子さんにも今回のご懐妊騒動から、
紀子さんや秋篠宮さんに関する本当に真面目な書き込みも多いし。
たしかに基地外じみたアンチに追い出された、
可愛そうな人達もいるだろうけど、
そう言う人達が冷静に語るスレとか愛子ちゃんが心配スレを
回してるなんてとてもじゃないけど思えないもの。

何で東宮アンチにはそんなに甘いのかなあ？
住民同士の揉め事は住民同士で解決して欲しい。
アンチ紀子さんの住人にはできて、
アンチ東宮にはできないなんて言わないで欲しい。

>>146
>>1じゃないですけど、このスレでの議論内容を付加すれば削除依頼に説得力が増すし
もし議論が必要ない状態になったなら、圧縮によって消えるけどそれで構わないと思う。

純粋に紀子さんが嫌いってなんだろう。
それこそ異常じゃないのかな。
雅子さんのことは最初から嫌いだったわけじゃないのよ。
犯罪とも言うべき意地悪な駆け引きを内であれこれ仕掛けていることが
漏れ伝えられてきたから、うわぁ、そういう類型の人だったの、、
ってことになったわけで、
紀子さんに、そのての許せない！無責任！と言いたくなるようなことあるの？
なんでもごちゃごちゃ相対化して合金アマルガムにするようなこと
されても困ります。
将来困るのは自分たちですよ。

このスレの存在に異議を申し立てます。
党派性を帯びるからです。
また、分類学になることには、意味が無いと考えます。
人の興味をしばることはないでしょう。

ただしスレッドが最近乱立していることには同意です。
私は立てないので、どなたかが次々と立てられているのでしょうが、
消費はどれも活発のようですね。
なるべく本スレにこもって、乱立させないでくださいと、テンプレに注意書きして
１ヶ月ぐらいの期間で収束させていく、などはどうでしょうか。

>>152
そんなことで、雅子さん批判はもっともなことだなどと訴えても
根拠としては弱いですよ。漏れ伝えられてきたって何だよ。
ただの批判、別に特別に認めるようなスジのもんじゃありませんｗ

>>150
いや、甘いとかじゃないとかじゃなくて、住民が多すぎるから、不満分子も増える、
その結果、新たなスレ立てに繋がるって言うのを阻止したいわけよ。

いまのところ、一番要望が多そうなのは東宮アンチの中の穏健派ｖｓ過激派っぽいから。
おそらく、穏健派を一つ作れば、愛子さんの話題、雅子さんの話題それぞれを
それぞれのスタンスで吸収してくれるんじゃないかな、と思って。


それから、私はあの人たちが住民の中で解決してくれるとは期待して無いｗｗｗ
だからここにも住民がなかなか来ないわけだし。
外の人が枠を作って、そこでやってよ、って言うからには枠を上手に作る必要があると思うのよ。

内容について論じたら絶対泥沼なので、

・スレ数は３〜４（候補がもう上がってますね）
・それ以外は立ち次第削除要請
・レスした人が特定できるようにする（ＩＤは役に立っていないのでそれ以外）

あるいは、いっそしたらばにでも「皇室専用板」を持つ。

>>152 ごめんなさいね。
私から見たらあなたの意見の方が異常です。
雅子さんが嫌いなのはよくて紀子さんが嫌いのはおかしいなんて、
そっちの方が絶対おかしいと思う。
私は東宮一家のファンだけど雅子さん好きじゃない人もいるだろうし、
批判も仕方ないと思っています。
紀子さんアンチも勿論そう。
アンチは人が多いの装ってるけど絶対自演が多いと思う。
じゃないと普通の主婦が２４時間常に書き込みしてるスレって、
異常だしおかしいと思うもの。

なので>>154　私は住人が多いとは思わないし、
東宮アンチだけ別スレをつくる必要はないと思いますよ。
そう言うスレを作ってもまた基地外アンチに乗っ取られて、
めちゃめちゃにされるのが今までの流れだもの。
また乱立するきっかけを作るだけだと思います。

各自トリップか・・・すごいね。徹底できたら本当に凄いと主。

私は純粋に「どうしたらスレ乱立を防げるか」ということだけに目標を置いた議論だと思っているので、
スレを立てるにあたって、あぶれる住民をより少なく出来るようLRを定立する、って言うのが大事だと思った。

だから、少ないスレを押し付けるより、適切適量を最初から立てたほうがいいと思ってる。

アンチに人が多いか少ないかは、正確にはわからないけど、
情報の多さ、回転の速さから言って、他のスレより群を抜いてると思います。
自演、荒らしはどのスレも一定割合で居ることを考慮して。

トリップ強制にしたところで、複数のトリップを使って書き込むようなら
人が多いように装うのは簡単なことです。騙りはなくなるけど。

じゃあフシアナ。

>>151
説明ありがとう。正直私は両アンチではないからどっちでもいい。
でもここの決まりで他の既女の方がお気に入りのスレなくなったとか
書いてあると、どうしてここの板に集中したのかな？と思ったんです。

皇室ご一行さまでも、私は全然書くのは構わないのですが
カキコしても最近レスなかったり閑古鳥状態なんですよね。
取りあえずあそこは皇室全般語るスレなのでなんとなく
話に付いていけなくなると、止まってしまう感じでしたので。
皇室の中でもこの人が好きというのはあると思うんです。
芸能人とかと同じで。。
でその仲間同士ならレスも早いし共感もしあえるので。

>>157 東宮アンチには絶対無理でしょうね。
適切なスレを立てたとしても、
全部酷い誹謗中傷で埋め尽くされると思う。
今までがそうだったものが突然ルールを守れる道理がない。
だったら議論する必要もないんじゃない？
ならアンチ紀子さんも誹謗中傷スレと、
正当な批判とに分けるべきなんじゃないかなあ？

トリップ強制とか、何で実現不可能な話しになってるの？

>>139
強制ﾌｼｱﾅ設定はたぶん板単位だとオモ。スレ単位では設定できない。
キジョ全体が強制ﾌｼｱﾅになるのには反対意見が多いと思う。
例えばLRで「皇室関連スレはﾌｼｱﾅして立てること、ﾌｼｱﾅしてなきゃ削除対象」としちゃうとか。
（でもこんなLR、他で見たことないし、運営に行って通るのかどうかわからんが）

内容が異常とか、自作自演にちがいないとかはここで論議しても結論がでないべ。
まあ意見を吐き出すのは自由だけれども。

>>161
それなら、ここじゃなくて難民とかに移れば？

そもそもさ、大前提として、ここでスレのリストラクチャーを話し合って、
仮にも何かが決まったとして、

皇室スレのかたがたは従ってくださるのでしょうか・・・・？？

なんでそこまで雅子アンチを特定の人にしておきたいの？
普通に嫌われていることを受け入れたら？

従わせるんじゃなくて、納得してもらえるような
何かを考えた方が現実的かと思うですよ。

>>166　あなたみたいな人が出張してまで、
誹謗中傷子供叩きを繰り返すから。

>>164　そうですね移って欲しいですね。
前からそう言われてますよね。
私は別にアンチ秋篠宮でもないので、
別に不都合はないですよ。

そうなんだよね。
だから、私はスレ数を減らしまくることより、納得してもらえるようなスレ分けをしたいなあ。

スレ分けっていうか、本音をいえばこの板から出て行って、行った先で
かってに自治してもらいたい。

>>170 本当にそうだと思う。
私はご一行スレ一つあれば本当はそれでいい。
それができないから困ってるわけで。
ご一行スレに東宮一家の事を書けば叩かれるし、
東宮アンチスレ乱立でどう考えても異常な状態。
それをなんとかして欲しいだけなんですよね。

正当な批判、そうでない批判は人によって異なるので、それを分ける
ことは難しい。きっちり分けるのが難しいのは「冷静に〜」などの
スレでわかるように、勢いのある方(過激な人たち)がスレッドのカラー
を決定づけてしまう。

東宮アンチの数が本当に多いのかどうかはわからないけど、ここ既婚女性板
に東宮アンチの人たちが集結しているのは間違いないと思う。
なので、東宮アンチのスレ一つで納めることは無理ではないかと。
出来れば２つほどに縮小して、それで満足して欲しい。
皇室アンチスレに、後もう二つだから、実質は計３つってことになるかな。。
それ以上に東宮関連のスレがたつと、速攻で削除されると理想的（なんだけどな。。）

私は秋篠宮嫌いで、皇太子雅子さん愛ちゃんが好きだけれども、「秋篠宮〜」
のスレだけで満足している。
時折(とゆうか殆ど毎日？)、このスレを下品なものにしたいがためだけに
下品のみの内容のないレスを書きに来ているんじゃないだろうか？
としか思えないレスを見るけれど、スルーで事足りる。

この現象ていつからなんですか？
私は今年の2月に検索して紀子さま御懐妊を喜んで来ただけなので。
あんまり東宮アンチスレとか見た事なかったけど。
今見るとすごい異常な数だなあ？と。。
削除対象にならないのも、なにかあるのでしょうか？

東宮アンチの人には何を言っても無駄だと思うから、
削除人さんが働いてくれるしかないんじゃないかな
その削除人さんも削除しないんだからスルーするしかないと思ってたよ

>>173 公人だから削除対象じゃないんだっけ？
とにかく東宮一家が皆から嫌われてると貶めたい人達が、
このスレに終結してるのは事実かなあ？

>>172　取り合えずアンチ東宮穏健派はアンチ皇室に書いてもらって、
アンチ東宮過激派は一つでいいとおもう。
アンチ皇室は全てのアンチ対象でいいんじゃないの？

なんだか長居をしてしまいましたが、
そろそろ夕飯の準備なので落ちます。

東宮アンチは、東宮アンチはって見苦しいな。

>>176
だって東宮アンチスレいっぱいあるじゃん

一種だろうが何だろうが乱立や重複は削除対象だとは思うけどねえ。

リアルタイムで、そういう需要があるときにはスレッドが増えるのは
自然なんじゃないですか？

>>179
じゅ、需要っすか ('A`)

スレが増えれば、書き込む人がどちらに行くべきか悩む。
同一内容なら、他のいた、他の話題だと必要ないで一刀両断すよ。
回転が速ければ次のスレが立てば良いだけなんだし。

何、茶化してるのかな。
３ヶ月前に憲法１条に関係するかというできごとがあって、
日本全国が今もはらはらどきどきしている。

たとえば今、韓国と戦争がはじまったとして、それでスレッドは
３本にしようとか言ってる人がいたらどんなもんでしょう？

ためにする統制派としか思えなくなる。

ID見ると偏った人ばかりですね。

明らかに棲み分けが出来ていて、話題が分散しているなら誰も乱立とか言わないわけで。

かつての女系派ばっかり。
言論抹殺の隠れ蓑？言い換えでしょ。

>>182
戦争と一緒くたにするのはどうかとは思うけど…
言いたいことがよくわからないんだけど、スレをたてたい人は自由にたてるべきで
同種類のスレッドが増えようがどうしようがかまわない、当たり前ってこと？
そういう人の方が多いなら、それはそれで仕方ないと諦める。

>>175
３つもあれば充分かな…と思っていたけど、どうなんだろう。。。

批判をコソコソ下げでするのは卑怯者のやることだ。
堂々と上げて意見を述べるべし。

過去にも何十回の要望は出てるけど、とりあえず最近のボツ案件転載。

新板をねだるスレ＠運用情報◆23
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1132/11324/1132406344.html

39 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/11/20(日) 14:02:50 ID:43tCxQryO
【板名】皇室・王室板
【理由】番組で特集を組んだり、ワイドショーを賑わす世界の王室情報は需要があると思います。
【内容】日本の天皇家から海外の王室・貴族まで幅広く語る板です。
【カテゴリ】学問文系
【鯖】academy4
【フォルダ】royal
【名無し】名無しさん＠お腹いっぱい。
【ID】強制

103 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/11/23(水) 00:36:13 ID:t+vtPDUZ0
【板名】皇室板
【理由】女系天皇容認のための皇室典範改正議論がニュースになっており、皇室に興味を持ち、
議論を継続的にしたい人がこれから多くなっていくと考えられる。
日本の象徴である皇室についての板がないことはおかしい。
皇室の話題はマスコミでは自由に語られることはないが、
一般の人が意見を率直に書き込めることが2chの特徴だと思うので、皇室板の果たす役割は大きいと思われる。
【内容】皇室メンバーについての意見・皇室のあり方について
【カテゴリ】文化
【鯖】that3
【フォルダ】kousitu
【名無し】デフォルト
【ID】任意

151 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/11/26(土) 15:45:50 ID:aDvbO8b70
【板名】ロイヤル板
【理由】番組で特集を組んだり、ワイドショーを賑わす世界の王室情報は需要があると思います。
【内容】日本の天皇家から海外の王室・貴族まで幅広く語る板です。
【カテゴリ】文化
【鯖】that3
【フォルダ】royal
【名無し】名無しさん＠お腹いっぱい。
【ID】任意

152 名前：みかん（ ☆ ´ ー ｀ ☆ ） ◆PpNattILVM [sage] 投稿日：2005/11/26(土) 15:54:29 ID:QmZE7UVR0
【板名】 王室
【理由】 王室について語る板がない。
【内容】 現存するしないを問わず、世界の王室について。
　　　　　王室関連の記事や、歴史、制度、暮らし、イベントなど。
【カテゴリ】 政治経済か文化（どちらも違和感があるけど）
【鯖】 that4
【フォルダ】 royal
【名無し】 ナナシ王国国民
【ID】 強制

147 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/11/26(土) 12:31:41 ID:aDvbO8b70
なんで皇室板ができないのか、ひろゆきの見解が聞きたいです･･･
これだけメジャーなテーマなのに、何故？
自由に発言できる２ｃｈとはいえ、やはりタブーなテーマなのですか？

155 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 20:16:11 ID:H6MMcOQh0
>147
皇室の話題はさすがにやばいから
ヘタすると2ch自体があぼーんされかねん

***********
新板おねだりスレ、過去ログ20ぐらいざっと見たけど、
皇室板に関してひろゆきが直接意見してたのは見当たらなかった。

では応援スレだけ残せばいいと思う。
皇室ご一行様だけでいいや。
あぼーんされるくらいに、やばいなら。

アンチ（皇室御一行様アンチ編）住人ですが、こういう議論になると必ず
アンチスレ住人への嫌悪まるだしの非難が始まるんですよね。
たしかに酷いレスがあったり、１のルールがなかなか守られなかったりなど
批判されて然るべき点が多いことは認めますが、そういう人には何を書いて
も否定されることは今までの経験でわかっているので黙っているしかないよう
な気がしてます。

ところでID:WSlqjPwRさん（昨日のIDだけど）は、アンチ秋篠宮スレの
成り立ちをご存知なんだろうか？昔は難民板にあったこととか。

板創設については、ひろゆきよりFOXのようなきがする

>>193
つかスレが多すぎるんだよ。しかも「皇太子はどうして榊原芳恵と結婚しなかったのか」
などのくだらないどーでもいいスレ。雅子さんを1000回殴るなどの悪質なのや愛子ちゃん
叩きまであってうんざりする。
一本化が無理なら3本くらいにまとめてすっきりやってほしいよ。
アンチ住人は関係ない他の板にも出張してくるし、ほんとムカつく。

>>195
スレ乱立については私も腹を立ててますよ。なんで２ちゃんのルールを
守れないのかってね。だから削除依頼とか出したこともありますけど。

全てをアンチ住人の仕業と決め付けられると、話し合いにもなりませんね。

外部に板作って、中立の奥様が複数で管理人すればいい。
そしたら２ｃｈにも迷惑かからないし、
好きなだけスレ立て放題でしょ。
荒らしも対処しやすいし〜。
なにもここに固執しなくてもいいのでは。

しつこく統制的なこというこのスレこそ嵐だと思うぞ。
なぜこのネタで一本スレが立つのだい？
通常人の感じる要望の範囲内なら自治スレでやれ。
そこでやれない、特別扱いの要求の方がおかしいだろ。

>>196
スレ乱立が全てアンチ住人がしたことでは、ないかもしれない。
でも、棲み分けたいがために立てたスレも、全部アンチ住人がのっとってる
のは、現実。あなたはやってないかもしれないが、あなたの仲間が板中
を嵐まくってるって事を、理解して下さい。
だから、既女住人だけでなく他板住人からも嫌悪されているんです。

自治スレでの論議を希望します。
ある意味ここも乱立スレだと思う。

>>187-191は>>43さん？いずれにしてもありがとう。
波紋を呼んだようなので説明しておきたいのですが、
>>46はそれまで提出された要望を纏めただけで、私個人の希望とは無関係な分割案。
>>131は>>46案とは関係ないです。
マンセーとアンチの二つだけ（東宮派と秋篠宮派の共存）は現実には難しいだろうということ。

さて、自治スレへの移動が提案されていますね。
皆さん、まだ言いたいことがたくさんあると思いますが、一旦置いといて、
先に移動するかどうかを決めませんか。
ちなみに自治スレでは、両論あるようです。

多分自治スレに移動したら、誰も見ないからここに立てたんですよね？
まあ乱立と言えばここもそうだと思いますが。
今立っているスレは、まあ仕方ないとしてもうパート○とかは
正直要らないです。
アンチスレ全般は、せめてsage進行にしてほしいですし。
初心者なのでここに入って来た時一番上に酷い中傷とか
書いてあるとやはり目に付くので。
私はご一行様だけでいいです。

どこぞのスレで「○○様が不倫して生んだ子」だとか「堕胎」だとか
名誉毀損と思われる書き込みが目立つ。いっそのこと誰か捕まればいいのにと思う。

>>203
まあそれは、ここで語っても仕方ないですので。
既女板では皇室ご一行様だけでいいと思います。
あとは別の所に立てるか、自分で賛同者集めてやってくれたらいいと思う。

>>202
誰も見ないからという理由なら自治意識がないと見られても仕方ないと思う。
スレ保持数など板全体との兼ね合いも考慮しなくてはならないし、
具体的な対策を検討する場合、客観性が必要です。
そういう意味からも自治スレでの客観性を持った論議を希望します。

アンチのおばちゃんたち、東宮派・秋篠宮派・皇室一般の３つじゃだめなの？
どうしてもスレ乱立しなきゃいけない訳でもあるの？

私ここの自治スレ見た事ないんです。
せめて定期ageしないと存在すら知らないのでは？

>>206
ぎゃくに東宮派・秋篠宮派を分ける意味すらわからないんだけど。
秋篠宮嫌いスレッド、めちゃくちゃですね。
サヨクの人の狂乱祭りって感じ。

>>208
皇室スレ住人は、ほとんどが東宮派・秋篠宮派に分かれてますよ。
二つを同居させるのは、無理があると思います。
東宮派スレ・秋篠宮派スレ・従来の皇室ご一行様スレがあれば
いいんじゃないですか。
あとスレの内容については、どっちもどっちですけどね。
どんなに悪質でも、スレの中だけでやってくれればいい。自分が見なければ
いいだけなので。スレから出張されるのが迷惑です。

ニュース板でも別にスタンスでスレッド分けたりしないよね。
無理がある、とはどうしてかな。
そして同居させる、という言い回しが気にかかりますね。
欲求不満なら一切見なきゃいいと思うんですけどね。

党派別のスレッドという発想が受け付けられません。
居場所を作っているわけではないので。

どっちのアンチでもない東宮一家ファンとしては
応援スレは絶対欲しい。
ご一行スレに書くと絶対アンチが出張してくるし。
>>210　最初はアンチ皇室だったのが、
アンチ東宮に他の皇族のアンチは追い出されたんでしょ？
「他皇族は叩かれる人等いない。」とか言って。
「アンチ東宮一家」に改名して欲しいって、
散々言われてるのに無視。
だから分かれたんでしょ？アンチ皇室で充分なのにね。

>>210
マンセー系とアンチ系の２本でいいじゃんねぇ。
ちゃんとした議論ができないという理由なら、議論用の板にスレたてればいい。

>>212 本当はそれが一番いいんですけどねえ。
ご一行スレの人にもちょっと変わった方もいて
アンチが荒らしにくると東宮ファンに矛先を向ける人もおられるんですよ。
終いには「出て行け」とまで言う人もいたし。
東宮アンチは異常な人が多いので、皆いられなくなるみたい。
秋篠宮家アンチは以外にちゃんとしていて、
外部荒らし以外にはわりかし優しいですよ。
私は居候の身ですが東宮アンチの荒らしの方が酷く、
本当に吐き気がします。
確かに秋篠宮アンチも酷い書き込みがあるけど、
あそこはアンチ秋篠宮ですから板違いでもないですし。

ここで議論してもどうなんだろうね。素直に従うとは思えないんだけど。
秋篠宮アンチの人は意見出してるけど、東宮アンチの人は殆ど来て無いじゃん。

>>196
大体、削除人自体がアンチ東宮派だからな
昔は、悉く削除されたらしいよ＞雅子擁護スレ
アンチ東宮スレが野放し状態なのは削除人が原因とも言える

削除人がアンチ東宮て･･･どんな妄想だよｗ

削除人はいっぱいいるし、皇室関連は判断が難しいから（迷ったら消さない）
放置されているだけでは。

ID:gPm82L8D

703 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 10:22:56 ID:gPm82L8D
でもその親王が丈夫だったら
その天皇家の遺伝から逸れるわな
そうなるとますます秋が、美智子妃の不倫で出来た子というのが考えられるわけで…

847 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 18:02:27 ID:gPm82L8D
>>804
でも今上様に何一つ似ていないｗ
でも噂が本当なら、秋の頭の悪さは父親に似たのかもね
美智子妃虐めは、確かに妬みも絡んでるかもしれないが
意外と美智子妃自身がそうさせている部分もありそうな気がする
不義の子を産んでものうのうとしていられる神経に
香淳さま以下腹立たしさを覚えたのでは？

853 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 18:19:51 ID:gPm82L8D
>>851
醜いのは東宮一家を叩くお前の方だよｗ
一体どれだけスレ乱立させたら気が済むんだよ
欲求不満の婆

732 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/05/06(土) 18:35:44 ID:gPm82L8D
>>730
いかに紀子が学業に熱心でないかを裏付けるエピだなｗ
あんまし偉そうに語るなよ池沼婆
紀子の評判が余計に落ちるぞｗ
雅子と引き合いに、間抜けエピなんて持ち出してるけど
皇室内ならともかく、学校に男引っかけに来てますと言ってるようなモンだぞ
そのエピｗｗ

だから、スレの内容を議論するスレじゃないよ、ここ。
乱立スレをどうにかしたいって、議論するスレだから。
コピペの内容からいったら、東宮アンチが貼ったんだろうね。
こういう出張も、迷惑なんだけどね。
しかし自治スレでもここでやるな！て書かれたしね。
このまま、放置？

まーまー皆さん落ち着いて。
皇室関連以外の人から見れば、
みんな同じ穴の狢なんですからorz
というか、みんなそれぞれ皇室を案じる仲間じゃないですか。

とにかく類似スレを立てて他所様に迷惑をかけなければいいわけで。
本家（ご一行様）・アンチ（主にアンチ皇室）・秋篠宮嫌いの3本あれば交通整理できませんかね？
アンチが多くて早くても、この板は自力で新スレが立てられるんだから
それほど問題にはならんでしょう。

だからさ、コピペだけ貼り付けて議論に参加しないってどうよ？
こういうことをあたり構わずやるから迷惑がられるんじゃん。

>>1が参加してほしいですよね自治でもやるなって？
どーすればいいのよ

>>221
ここで、自治スレいけって意見が多かったので、いったんですけど
方向性をまとめてから来い！て事でした。
だから、どうしたいか、ここで意見まとめてから自治に行かないと
マズイみたいです。

>>218>>220
削除人が東宮アンチでなければ
コピぺ婆が必死になって貼る理由ないじゃん

スルーすればいいだけじゃん
スルーかませないから、つまり、核心突いてるから
コピぺアンチ＝東宮アンチがこうやって貼るんだよ

そんな荒らしをしたら、ますます削除人が東宮アンチだよと
認知されていくのを知らないのかねｗｗ

電波な書き込みしたいなら、お花畑かVIPでね。

>>220
議論して何ができるの？
ここは好きなだけ勝手にスレを建てられるのだから。
私は1000近い皇室スレを見つけたから移動のレスしたよ。
今見たら住人も移動するみたいだから良かった。

コピペ貼り付けはここの人にはごめんなさい。
ID:gPm82L8Dが？？？の人だったので検索したらひどい妄想の人だったので・・・

>>225さんが、１を立てたんですか？

>>213
>>東宮アンチは異常な人が多いので、皆いられなくなるみたい。
>>秋篠宮家アンチは以外にちゃんとしていて、
>>外部荒らし以外にはわりかし優しいですよ。
>>私は居候の身ですが東宮アンチの荒らしの方が酷く、
>>本当に吐き気がします。

必ずこういうアンチアンチな方が偉そうアンチ批判を語り始めるから、
アンチ住人としては意見を出しにくいしスルーしたくなるんですよ。
２ちゃんねるの板、スレだということを頭において、どのスレの住人が
どうこういうのでなく、客観的にスレ乱立を防止する議論をしませんか？

今はアンチ紀子さんスレってそんなにまともになったんですか？
難民にいたころから知っているけど、あそこだけは近寄りたくないという
スレでしたけど。

確かにアンチ紀子スレはまともじゃない部分もあります。
都市伝説による紀子さんへの中絶叩き、お子様まで巻き込んだ出自叩きは度は過ぎてますね。
しかし、スレの乱立や度を過ぎた東宮一家特に雅子さん叩きは見ていてあまりいいものではないです。
愛子ちゃんを池沼や自閉にしているならどちらもどちらだと思いますが。

あなたがもし、病気で動けない時、怠け扱いされたり、毎日のように死ね、自殺しろ、離婚しろと言われ自分の子どもを池沼なんて言われたらどうですか？
自分の身になってよく考えてみてください。
心の病気は誰でも過重なストレスがかかればなる病気です。
なった本人でなければわからないし、本人は自責の念で自分を責める傾向があります。
たとえ元気そうに見えてもそれは外見だけで本当は辛い場合もあります。
雅子さんは愛子ちゃんのために元気を装っている可能性はないのですか？
そう考えられませんか？
公務をえり好みしているというよりは病気で難しいと思うのですが。
私は、紀子さんの出自叩きは大嫌いですが、東宮一家に対する叩きをスレを乱立させてまでやることはないと思いますしやっている人たちの人格を疑います。

>>228
このスレのレスを拾ってもわかるように
アンチアンチさんは「東宮アンチは人の立てたスレまで
乗り込んで来てそのスレに定着する、乗っ取る」という
感覚なんですよ。誰がスレを乱立させているか、わかりやすくないですか？
皇室御一行様アンチ編スレから新たに立てた別スレもあると
思いますけど、各スレ>>1を見ると、アンチアンチ、荒らし、紀子様アンチの
立てたスレの方が多いのが現状。
立ったスレが伸びている中身を見た時に東宮アンチ住人が回しているな
という感想を持つことはありますが。

東宮アンチが立ててないスレには定期的に「スレ乗っ取りやがって」と
いうレスや「私達が安心して話せる場所が無い」というようなレスが
入るんでわかりやすいです。

>>228
なので、東宮アンチが立てている、と決め付けて話すのと
それ以下の「スレの内容」に付いて話す、皇族について話すのは
このスレの求めている事では無いと思いますよ。

>>1を読んで冷静な観点で議論に参加して下さい。

古くから居られる方教えてほしいのですが、
皇室スレは、最初いくつあったのですか？
どうしてここばかりにスレが、立ってしまったんですか？
同じ内容なら、スレはあんまり要らないのですが。

>>230
了解しました。
感情的になり過ぎた部分がありましたね。
もう少し冷静な見方をしたいと思います。

>>231
私もそれほど古いわけじゃないけど、昔は皇室スレなんてなかったと思う。
最初にできたのは「皇室ご一行様」だった。
それからアンチ編が独立。しばらくはその二つだけだった様に思う。
アンチ東宮とそれ以外で棲み分け。

だけど２月に紀子様ご懐妊が発表された頃から、乱立するようになってしまったような。

>>233
そうですか。教えて頂きありがとうございました。
ここの既女板は比較的穏やかな方が多いので、皇室スレはたまにカキコする
程度で実は他のスレの方がほぼ毎日カキコしているのですが。
ここで議論しても、本当に答えと言うか納得して頂けるのでしょうか？
いくつ必要と、言われても人それぞれ考え方を持ってますし。
>>1さんがこれを提出して変わればいいんですけれど。

>>233
確かに、紀子様懐妊まではほぼ２スレで回してましたね。

ということは

・紀子様マンセーにご一行様に行ってもらう
・アンチ東宮はアンチ皇室に統合
・アンチ秋篠宮に１スレ作る

これでいいのかしらん。
本当はアンチ秋も「アンチ皇室」の住人であるべきなんだけど、
今の状況だと単なる罵倒合戦になっちゃいそうですからねー。

都市伝説に基いた妄想、憶測、電波発信がアンチ秋篠宮スレ。
週刊誌、ニュースに基いた妄想、憶測、電波発信がアンチ東宮スレ。
共存は無理だと思う。なので
>>235
御一行（皇族全般
アンチ皇室（東宮スレはここ
アンチ秋篠宮
の３本でいいかなぁとは思う。

アンチ皇室スレは人が多いので
２つに分割してもいいかも。

>229
部外者から見るとそういう風にお互いに馬鹿みたいに張り合って乱立
したのかさせられたのか知らないスレにレスするから今の状態になって
いるのではないの？少しは反省してもらいたいのだけど。

>>237
完全同意。
東宮アンチだろうが秋篠宮アンチだろうがスルー徹底すれば共存可能。
スレ立ち過ぎが板に迷惑かけてるんだから我慢せーよ、と。ただのわがままじゃん。

両アンチの同一スレでの共存は無理だろうから、
ご一行様、アンチ東宮、アンチ秋篠宮の3つに絞るって事で良いんじゃないの？
問題はその結論に従ってくれるかどうかだよ。

でも公人だからと言って、中傷はまずくないですか？
だから2chには、皇室板置かないという事でしょ？
通報も結構されているみたいだし。
私も都市伝説で叩きが酷いから公安、宮内庁に通報したんだけど。
ご一行様なら、まだ見ていても勉強になるんだけど。
私も最近までアンチスレには一度も書かなかったけど。
他のスレに、書いていたのでここの板に迷惑かけているんだなって思って。
やはり２つか３つでいいのかな？
でもなんでここばかりに集中して立てたんだろう？

私はアンチアンチで皇太子ご一家のファンだけど、
スレ乱立は結局皇太子ご一家のアンチが執着している感じ。
だいたいこういうスレで槍玉にあがると、
いかにも「需要があるのよ」みたいに
乱立スレが気持ち悪いくらい伸びてるし。
皇太子アンチも秋篠宮アンチもどちらも特別じゃないよ。
どちらも一本づつを回せばいいだけの話し。
住人が多いとか穏健派と過激派とか、
そんな揉め事は中で勝手にやって欲しいよ。
愛子ちゃん叩きの別スレとか絶対立てないで欲しい。
「純粋に心配」なんてする必要もないでしょ。
普通の4歳児の発育をとやかく言うなんて間違ってる。

でも、住民の中で解決し切れないから乱立してるわけじゃないの？
アンチなんて見てると、一部の頑固な人たちが、他者を排除してる感が否めない。
そういう人は自治はどこ吹く風、好き勝手なようにやるだろうし、
アンチ一本で共存してくださいなんて言ったって、
また少数派を追い出していくようになるんだろう。

ここで、一本で十分、なんて部外者が言ったって、絶対また乱立してしまうと思うよ。

皆が意見やっぱり違うから難しいですよね。
ルール（アンチスレ）は特に作らないと危ない気がします。

アンチは、ほんのちょっと雅子さまに同情的なこと書いたり、
妄想や暴走を諌めるような発言をすると
「OWD」「荒らし」「草加」などと叩かれるのがきついです。

穏健派なアンチ東宮も住ませてほしい。
それか、ご一行様においていただくか。
どっちにも住みにくくて辛いです。

>>242 だからね少数派なんてものを皇太子ご一家のアンチにだけ、
認めるから話しがややこしくなるんだと思う。
穏健派なんて言ったって病気の雅子さんや幼い愛子ちゃんを、
正当な理由なんて言いながら叩いてるのは事実なんだし。
紀子さんアンチにしても家柄や下品なネタで叩いてる人もいれば、
秋篠宮御夫妻の言動からよく思わない人達もいる。
それでも注意しながら共存してるんだよ。
アンチ秋篠宮にできてアンチ皇太子にできないなんて
理由にはならないんじゃないかな？

少数派のスレを作っても結局はおかしい人達に乗っ取られ、
また別スレが立つと思う。

昔のように　
　・ご一行様
　・御一行様アンチ編
　・アンチ秋篠宮
　・そのほか、紀宮結婚、紀子妃懐妊などの場合の臨時スレは許容かな？
で十分だと思いますけど。
アンチ編は１〜３日で１スレ消化というハイペースなスレだけど、だからと
いって、別スレを立てていい理由にはならないはず。
今までもやってはきましたが、誘導および削除依頼は出来る限りしていきた
いと思います。（特にｵﾁｽﾚはやめてほしいし）
ただ、誘導かけて書き込まないでと注意しても、全然効果が無い場合が多い
んです。まぁ仕方ないかとも思いますけど、なにか良い知恵ないですか？

でも、今見てきたけど、皇室アンチスレって、
美智子様批判も荒らし、雅子様への擁護というか、変なこじ付けを
正すと荒らしって決め付け、って感じで、ひどかったよ。
あれじゃあ、絶対無理だと思うけどなあ。

多少ややこしくなったっていいんじゃないの？
我々は別に警察でも無いし、絶対的な基準があるわけでも無い。
既女板に皇室スレを乱立させない、ってだけだから。

>>1
>>既婚女性板にも関わらず、皇室関連スレが多過ぎます。

考えてみれば、既婚女性板＠雑談系だからこそ皇室関連ｽﾚが多いともいえる
ような気が。リアルで語れないことを、２ちゃんで発散というかね。

かなりルールをしっかり定立して、
暫定的に
・皇室マンセー　全部の宮家マンセーOK
・東宮アンチ（過激）
・東宮アンチ（穏健）　両者IDかぶり厳禁
・秋篠宮アンチ

の４本ぐらいでやってみたらどうだろうか。

それで、どうしてもまたごちゃごちゃしてしまって意味が無いようなら最終的に統合。

・皇室ご一行スレ
・皇室アンチスレ
・秋篠宮アンチ

３本にね。

>>1さんはこのスレ立てたけど、ここに参加をしてくれないと。
あと絶対ここだけのスレで解決は無理だと思いました。

>>250
ここでまとめて、改めて自治に持って行くのでは？

>>249さんにおおよそ賛成。
アンチ両陛下がどこに行くのかがちょっとだけ気になるけど。

>>249 穏健と過激のＩＤなんて、
変えようと思えばいくらでも変えられるんじゃないの？
最初から皇太子アンチも一本にした方がいい。
じゃないとここでの議論も意味がないと思う。

>>252
なんでそんなに無理やり一本にしようとするのかわからない。
やってみてどうしようもなければ統合すればいいじゃない？
今の皇室アンチすれではやっていけない、って言う人がとても多い印象だし、
今無理やり一本にしてしまったら、逆に議論の意味が無いと思う。

何で今議論してるの？
無理やり「全員ひとつのスレでやれ！！それがルールだ！」って押し付けるものじゃないでしょう？

個別のアンチスレなんて、新スレ立てていい根拠になりそうで嫌だな。
アンチは「皇室アンチ」1本でいいじゃない。というかこれしか手がないでしょう。

>>254に同意。
もうアンチスレなんて一個でいいです。

>>253
同じく。
アンチスレには容認して貰えない、
でも他に行き場がなくて乱立スレに住んでる人がいるから
今の問題があるわけで。
（私も乱立スレに住んでいます）
今のままではアンチ統合スレにはとても住めません。

アンチ秋篠宮スレかご一行様で
「気の毒なところもあるけど雅子さまには行動を改めて欲しい」
「離婚して自由を求めてはどうか」
という類の書き込みを容認してくれるならそっちに住みます。

今ここで少数でアーダコーダ言ってることの分岐点は、
ここで皇室スレを苦々しく思ってる人たちの基準か、
皇室スレに住んでる人の希望中心の基準か、

という違いかと思います。

私は、住民では無いけれど、ここでの決まりを住民に納得してもらうために後者を取るべきと思います。

アンチ系レスであればスレ内で容認しなければならないというルールにして、
レスしたことを非難したり叩いたりすることを容認しなければいいでしょう。
アンチスレの中でね。

>256
今のアンチスレが東宮アンチスレ（他の話厳禁）だっていうのが今の住民の
総意ならスレ名を東宮アンチに変えてもらって、昔みたいにアンチ編はいろいろな
辛口話ができるようにすればいいだけではないの？
名前を変えるのが嫌なら受け入れるしかないでしょう？違う？

>>259
アンチ東宮スレが独立してくれるなら嬉しいです。

じゃ、
アンチ東宮
アンチ皇室
皇室ご一行様
の3本か？

あと希望を言えば、マンセー系も2つ位
立ててもらえれば嬉しいです、無理なら諦めますが。
やはりレスが、早いのが魅力なんですが。
ご一行様に、私は移るのは構いませんが今立っているマンセースレは
どうすればいいでしょうね？

やはり今立っているスレは、レスしないで放置いいんでしょうが。
やはりレスをしてしまう人がいるので。

アンチスレは、ご一行様に対するアンチであって、皇室アンチでも特定皇族の
アンチでもないはずなんだけどね。
なんか、その辺が曖昧になっているというか、東宮アンチだと勘違いしている
人が仕切りたがっている（アンチ東宮以外を工作員呼ばわりなど）のは住人で
すが、ちがうだろうと思いつつ、まぁスルーしてるんですが。

12 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 02:36:40 ID:fdvZ+P3Y
≪よくある質問≫　どうして「皇室御一行様★アンチ編」なのに雅子さまと皇太子さまばっかりが批判の対象なの？
それならスレッドタイトルを「皇太子夫妻★アンチ編」に変えれば？

≪それに対する答≫　スレッドタイトルはもともと既婚女性板にあった「皇室ご一行様」がマンセー書き込みしか
受け付けないことで、そこから住民が分かれ派生してスレを立てたことに由来します。
皇太子夫妻以外でも問題行動があると思われる皇室の中の人がいれば、もちろん取り上げる対象になります。
ただしルール通り　「都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います」 　で宜しくお願いします。



これが本当なら、全く問題無いよね。あらゆる皇室アンチを、事実に基づいて繰り広げられる建前。
なんであぶれる人が出てくるのか、私にはよくわからん。
ただ、あのスレには居られないと思う人が多いという事実だけは伝わってくる。

つまり、スレのルールに違反したり、根拠のない誹謗中傷をすることを
なんとも思わない、というかそれをやりたいと思っている人たちが自分の
居場所をたくさん欲しがってるんだよね。

>>265

そのルールが現在機能していないのが問題なのです・・・。
妄想・卑猥・誹謗中傷でおなかいっぱいです。
いくら雅子さん批判派でも、
あれにはついていけない。

別にカリカリしなくてもいいんじゃない？
スレ数も落ち着いてるし、落ちるスレは何れ落ちるでしょ。
個人的にはアンチ系は全てsage進行徹底して欲しい。
最初はハードル低めに設定しないと頓挫するよ。

>>267
そういう排除しようとするレスをスルーすることはできませんか？
居座って何が悪いの？

>>269
補足すると、テンプレのルールに従っているのなら出て行く必要ないし
追い出そうとするレスなんて無視すればなんてことないのでは

>>268の意見でアンチスレはsage進行は絶対してほしい。
他のスレ住人だって上に、皇室スレいくつもあるから目障りだと思うんだけど。

じゃあ、
■皇室アンチ・過激派編■

皇室への不満をぶつけましょう。
都市伝説・妄想・誹謗中傷もおｋ！
ただし、他の皇室スレへの突撃は禁止。

ってのを立てたらどうだろ？（卑猥な文ってのはGL違反だから抜いてみた）

>>269
いまのアンチ編は人大杉だし、相容れない考えの人もたくさんいて
住み分けしたほうがお互いストレスたまらずにいいという考え方もあるとオモ。

40 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 08:39:28 ID:aRKGf3KY
本日の嵐＝ID:ShhxPQFT

毎度の事だが責任なすりつけ嵐。

引っ掛からないようにネ！　レス禁止・徹底スルーヨロシク！




これ、美智子様批判へのレスだけど、まあ、美智子様を誹謗してるので、これ自体はわからないでもない。

が、これと同等、もしくはそれ以上の雅子様批判は、どうして嵐認定されて無いのか、
意味不明なスレだｗｗｗｗ

>>272
>住み分けしたほうがお互いストレスたまらずにいいという考え方もある
それはわかるんだけど、その結果スレ乱立で板に迷惑かけているから
まとめればいいのにと思うのさ。

>>271
あと専ブラを積極的に使って欲しい。
IDやﾜｰﾄﾞ指定であぼーんも簡単に出来るし、書き込み時sage設定にしとけば、スレが上がることはないんだよね。
まぁ意図的に上げてる人も居るみたいだけど、共通ルールにすればある程度は守られるんじゃない？

>>274
既存のアンチスレ内で意見の違う派閥が出来てきて、
その人たちが行き場をなくしてやたらめったら乱立スレを立てているのが原因だとしたら、
需要を聞いてスレを立てて（たとえば>>272）、
後は皇室スレ内で連携して「その話題を話したいならこちらへ」って感じに
交通整理すればいいのではないかと思って。

ちなみに私は皇室住人じゃないけど、特に迷惑とかは思ってないよ。
普段は自分の見たいスレだけをみてるし。
700スレ分の30スレだからなぁ（>>8）。そんなに気にならない。
半分も皇室スレで埋められてたらさすがにちょっと、、、と思うけどｗ

>>276
>既存のアンチスレ内で意見の違う派閥が出来てきて、
>その人たちが行き場をなくしてやたらめったら乱立スレを立てている

真相は突き止められないです。色々推測はできるでしょうが。

>皇室スレ内で連携して「その話題を話したいならこちらへ」って感じに
>交通整理すればいいのではないか

これは同意。
だから各スレの棲み分けをはっきりさせることができればいいのよね。
それでたとえば、東宮マンセースレは東宮マンセー専門になるでしょ。
で、アンチ東宮なレスはお門違いだから該当スレへ誘導するようにする。
これなら、東宮マンセー住民にとって好都合なわけだから、
受け入れられるかどうかの心配はあまり要らないと思う。
連携の外にあるスレは、自治スレで言われてたように徐々に誘導か削除申請で対応。

乱立数が実質気にならない（人がいる）としても、
重複スレは原則削除対象だからなあ。ＧＬによれば。

>>254
私もアンチは1本でいいと思う。
アンチ住民て、聞く耳持たない人だらけだから
議論の意味も無いと思うんで。

棲み分けについては、
「大暴れ」スレは住人が、最初話し合いに参加してくれてたし、
棲み分けと連携にも納得してくれるんじゃないかなあ、と期待してる。
他のスレと差別化された性格だし、あってもいいよね。

もし各マンセー系スレをご一行様に統一するなら、
ネガティブなレスは一切禁止で合意しておかないときつそう。

アンチ御一行スレは、スレとしての協力は得られないかもね。
でもスレタイをアンチ東宮にしないなら、アンチ全般を受け入れるざるを得ないだろう、
これくらいは見込めるかと。

強硬派と穏健派に分けるのは、やっていけるのかなあ。
線引きが曖昧なのが気になる。あと、住民が両方を往復することは絶対ないと言える？
往復しだすと、多分両方同じになっちゃうと思うよ。
穏健派に引越し希望の方、やっていけそうですか？

>>278
その考え方はわかるけど、それやると
過激なアンチ東宮と過激なアンチ秋篠宮の喧嘩になって
結局、後者が追い出されてアンチ秋篠宮スレを立ててしまうと思う。
それなら最初からアンチ御一行様スレとアンチ秋篠宮スレの二つだけはある、
と（諦めて）認めておいた方がスムーズだと思う。

>>279
貴女の危惧は現実になるでしょう。
なぜならここは２ちゃんねるだから。
基本的にスルーが出来ない人、自分が快適に利用できるツールがあるのに
それを使わない人は２ちゃんねるには向きませんよ。

明白な荒らしはNG設定すればいいんだけど、
全体が雅子さまの不倫ネタとかで盛り上がったりすると
スレの大半があぼーんになってしまう・・・。
妄想は禁止って書いてあるのになんでああなるかなあ。

うむ。「この考え方は異常だ・非常識だ」という意見は
問題の解決につながらないと思う。

「ここは雑談系の掲示板で、どんな話題でも（GL・LR違反にならない限り）受け入れ可能」
という状況を前提として考えると、どうやってケンカしないように共存していくか、
ってのを考えたほうが建設的だ。

>>282
そういう時は覗かなければいいんですよ。見ること強制されてる訳じゃないんだから。

穏健派希望の人は、何かもっと別なかたちの、アンチスレとかぶらないようなスレを
ひねり出してみたらいいのではないかと。

アンチも何も皇室関連のスレは１本だけ。そのなかで書き込むこと！
って事にしても良いと思うんだけど？

>>286
現実複数あるってことは、そう思ってないことじゃないの？
需要つーか、掲示板ってさ、その時々の関心事でスレは存在するから、関心がなくなれば落ちるのよ。
自分の思い通りにならないからヤダってのは、掲示板には合わないよ。

いきなり２とか３にスレを減らすより、現実的案として、
明らかに重複気味のスレを減らして、誘導して移動してもらうとか。

今調べたら、今あるのは28スレ。
以下、分類してみた。これが実行されれば28スレが11スレ程度になる。
非住人の提案なんで、実情とは違うところもあるかも。参考程度にしてください。

１．続いているスレ･･･とりあえず需要がありそうなので放置。5スレ
秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part37
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146957984/
皇室御一行様★アンチ編★part477
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146936199/
愛子ちゃんが心配Part9
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146730218/
敬宮愛子内親王殿下が大暴れするスレッド003
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146534775/
皇室ご一行様 Part62
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146396444/

２．住人叩き
削除依頼に出して様子見、新規スレ立ては最低板あたりに立ててもらう　3スレ→0スレ
愛子ちゃんが心配スレの住人には人の心があるのか
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146558046/
【土管乙】皇室アンチ婆☆Part462
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145505311/
【土 管】ドス子の事件簿＝レス泥棒【アンチ皇室】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144195424/

３．雅子様関連（8スレ→1スレ）
考えられる対策
一番乱立が起こりやすい。単発ニューススレは立てない＆レスつけないようにする。
誹謗中傷叩きおｋの本スレ1つに絞る。
ﾏﾝｾｰは少数派？いるなら１．の「皇室御一行様」スレへ。

★皇室は好きだけど雅子だけ大嫌い!!
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145747462/
雅子さんを冷静に語る
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145760493/
小和田雅子(笑)国連大学(笑)小和田雅子(笑)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140538852/
【帰国】雅子様の学力を検証する【編入】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145255037/
【創価・電通】雅子さま擁護必死だな【チーム世耕】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144229804/
小和田雅子（皇太子徳仁の嫁）を1000回殴るスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144303183/
【宮中祭祀】雅子さまが創価ってマジ？【徹底拒絶】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145105896/
皇太子と雅子様　夫婦別々の食卓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140674633/

４．愛子様（2スレ→0スレ）
対策　「愛子様が心配」スレへ誘導
ただただ叩きたい、誹謗中傷したい人は３．の雅子様アンチスレへ誘導
４才のこどもに「愛子さま〜！」はおかしい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146552010/
イチゴをポイ捨てする愛子さまの是非
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144918539/

５．皇太子（4スレ→2スレ）
アンチとファンスレ一つずつに絞る。（需要が良く分からんｗ）
【アンチ】皇太子だけが嫌い 皇太子が悪い
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143299118/
皇太子の処遇について話し合う
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143821042/
【酒と泪と雅子と愛子】皇太子ファンクラブ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145541074/
皇太子はどうして榊原芳恵と結婚しなかったのか
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145620381/

６．紀子様（4スレ→1スレ）
対策
アンチは１．の「嫌い」スレへ誘導。
マンセースレも一つに絞る。
【紀子様】第三子も女の子
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1139292102/
紀子様大好き！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146028511/
［皇室］紀子次期皇后陛下！万歳！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142012986/
秋篠家親王さまのお名前を考えるスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145627148/

７．他の皇室の方々のスレ
対策　重複しなければ放置、住人が少なければ落ちる。
落ちたら皇室御一行様またはアンチスレへ。
サーヤ懐妊！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146678284/
常陸宮さま(^^)常陸宮さま(^^)常陸宮さま
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145894031/

表現の自由はしょうがないけど、せめていつもサゲでほしいと思う。
あまりにも見苦しいレスは自分達だけで盛り上がってれば充分と思う。

>>288
５の皇太子のところは２スレもいらんかなとは思うけど
(アンチ系とマンセー系で吸収できそう)
その他は、今ある状態を少しでもすっきりさせるのに実用的な
感じ。私は実にいい分類の仕方だと思った。
これを皇室関連スレに書き込む人たちがみんな読んで、足並みを
揃えることができたらな、と思う。

>>291
マンセースレは［皇室］紀子次期皇后陛下！万歳！は1000超えて
今は紀子様大好き！！に移ってます。
お名前を考えるは、私もカキコしてしまってますが。そう長く続かないと
思います。第３子も女の子は、マンセースレではないので。
まあレス数見たら８００超えてますので。
もういい加減落ちると思います。

>>292
最終的には書き込む人の意識だけど、
･テンプレに｢sage進行｣と｢やり方｣を必ず入れる
･ageてる人に注意する
この２つは出来るよ。現にやってるスレはあるし。

>>293
そうだね。皇太子マンセーはご一行様で大丈夫そうな予感がする。
暫定レギュラースレとして、大体まとめてみる。8スレ。どうだろ？

【アンチ系・誹謗中傷不可】
A．皇室御一行様★アンチ編★･･･誹謗中傷不可の皇室アンチ

【アンチ系・誹謗中傷も可】
B．（仮）雅子様叩きスレ･･･雅子様・愛子様をただただ叩きたい過激派さんの集まり
C．（仮）皇太子アンチ･･･皇太子アンチの人用
D．秋篠宮　紀子嫌い　全員集合･･･アンチ紀子様の人用

【マンセー系】
E．皇室ご一行様 ･･･皇室マンセーの方々のスレ
F．（仮）紀子様マンセー･･･紀子様マンセーの人用

【その他】
H．愛子ちゃんが心配･･･誹謗中傷不可で愛子様を心配する人が集まる
I．敬宮愛子内親王殿下が大暴れするスレッド･･･ネタスレ

>>294
なるほど。紀子様マンセーはどれかが本スレという流れをつくれば、
重複乱立スレは防げそうですね。

アンチスレはどうしたら納得しますかね？
アンチでは、ないのでアンチスレは基本sage進行がいいとは思います。
マンセースレは、時期的なものもありますし。
時期終われば、ご一行様移動すると思います。
ネタスレは？微妙ですが正直数人メンバー回している感じですよね。

皇室御一行様アンチスレと秋篠宮嫌いスレは隔離スレで
そのまま放置した方がいいと思う。
マンセー系スレは御一行スレに統一で。
ネタスレは放置していても問題無いかと。

アンチスレは、住人はほぼ「sage進行」を守ってますよ。
もちろん、間違えてａｇｅてしまう場合もありますけどね。
殆どは嵐がageてますので、これはいくら注意しても無駄なので、
申し訳ありませんが目をつぶっていただくしかないかと。

他のスレでは「age進行」のところもあるようですが、それは改めて
もらったほうがいいということですね。

皇室系スレが少なかった頃も、関係無いスレに出張しまくって嫌がられていたよね。
その頃にも散々改めて欲しい、出て行けとスレ住人に言っても無視。
いいかげんにしろスレが何度立っても、ことごとく荒らして乗っ取った。
関わりたくないと放置していたら、あっという間にスレ乱立。
もう皇室関連まとめて難民に移った方が良いと思う。
あの時そうしていれば良かったんだよ。
来ているのは奥様だけじゃないし、この板に置いておいても同じ事の繰り返しだと思う。
もう既婚女性板から、出て行って貰った方がスッキリする。
どんなに心有る住人がまとめてくれても、スレ数が多すぎるし、そもそも言う事聞かないでしょう。

>>297
【アンチ系・誹謗中傷も可】のまとめ方が難しいですね。
方法として考えられるのは、１．今あるスレの中で勢いがあるものへ誘導してまとめるか、
２．新たにスレタイ・テンプレを作って「雅子アンチはここへ集合」てな感じに各スレへ誘導するか。

>>296案は、スレ内容のよしあしは置いといて、
「その話題を話したい人があぶれない」ということを念頭に置いてつくってみました。
本スレを増やすことが、却って乱立重複スレを減らすことにつながってくれるかな、と。

明日から住人が増えるだろうから、またいろんな意見が出ると思う。
とりあえず提案だけしときます。

皇室に興味なかったけれど、今日はじめてアンチ覗いてみて、すごいと
思った。皇太子叩きｽｺﾞｽ（ﾎﾞｿｯ

ヒロユキ〜〜〜
皇室板、作ってくれよ。
鬼女だと、出張するとうるさく言われるし、冷静になれないから。
いろんな世代の考えを聞きたいんだお。

皇室アンチ編（鬼女）（毒女）とかさ。分別してさ。
オカルト板にもあるけど、下がると見つけにくいし。

>>300
そういう意見が一番アンチ住人やアンチの嵐を煽ることになるだけだから
徹底スルーするしかないと思うんだけど。
注意したりするから調子づかせるんじゃないのかなぁ。

だいたい、「いいかげんにしろスレ」とか「アンチ嫌いスレ」なんていう
ものはルール違反（同一板内スレのｦﾁｽﾚは禁止）なのに、そこでアンチ
批判をするのはどうなんだかなぁ・・・って思ってた。

>>302
アンチといってもいろいろあるから、紛らわしくないようにスレタイを
書いてくれるとありがたい。
あなたの覗いたのは↓ですね。
　　【アンチ】皇太子だけが嫌い 皇太子が悪い

皇室スレの乱立を防ぐ方法。
１．皇太子一家が心を入れ替えて皇族としての自覚を持ち、両陛下を敬愛して支え、
　　次代を担うに相応しい品位と矜持をもって責務を果たし、国民の模範となる。
２．愛子ちゃんが健常児で将来は降嫁する立場とハッキリさせる。
３．秋篠宮家に親王が誕生して皇位継承順第３位となり、皇室が安定する。

2chはカオス。スレの乱立は世相の現れ。
大元が落ち着けば収束します。

>>303
はげど。あっちこっちにある話題なんだから、まとめてくれよ。

雅子さんの冷静スレは、もう新スレ立ててしまってます。
あと雅子だけが大嫌いも、新スレ立てようとしているようです。
もう要らないのに。
雅子だけが大嫌いはage進行みたいだし。（すごく嵐が多いから）
あまり皇室アンチスレと、変わらない気がします。
取りあえず皇太子御夫妻のスレは、重複し過ぎです。
なんで削除出来ないのでしょうか？

>>304
皇室アンチに関してだけは、徹底スルーが通じないと思う。
スルーしていたら、いい気になってスレ乱立でしょう？
啓蒙活動の為に、既婚女性板から出れないって主張もあった。
ここでする意味があるんだと。
とにかく板を作って貰って、そこで自由に好きなだけ思いっきり書き込んで欲しい。
どんな考えを持つのは自由だよ。それが２ちゃんの良い所だから。
でも啓蒙云々やスレを乱立させて、こういう考えを持っている主婦は多いと
主張するのが許せない。

又ここのコピぺ貼っても、無駄でしょうか？あまり意見ないし。
もう、アンチスレは要らないです。

ここにはアンチ編の人は来ていないのかも知れないけれど、自分達でサイト
を立ち上げてそこで心行くまで語りつくすみたいなことはしたくはないの
かな？皇室スレの住人って皇室以外のスレには全く関心ないみたいだし、
自分のスレだけが大事ならそういう選択肢もありだと思うんだけど。

あとオフ会でもして署名活動したりこのように、
東宮家には直してほしいとかすればいいのにね。

難民へ行けじゃダメなのかね･･･。

難民も乱立状態。

はあ、取りあえずあげときますね。

皇室関係は、一般人の目撃情報が確かなソースなので。
結局、報道があまりにも本質を書いていない、捏造である、信用できない。

それに尽きると思います。
陪審員制度でもって、税金の使われ方をヲチする機関が必要かと。
雅子の一日を完全把握したら、アンチなんていらないです。
不明瞭で、不可解だから、ネットが花盛りになるんで。

難民も乱立しているのですか？
せめてアンチスレは１つか２つにしてほしいですよね。

難民は既女板とは
関係無いでしょう。

もう放置するしかないのでしょうか？
せめてこれ以上のスレを立てないでほしいですね。
雅子だけが大嫌い！！でしたっけ？
あれは誘導コピぺが貼ってありましたね。

放置してても、自然淘汰されると思いますよ。

どうしても、皇室関連スレを潰したいと考えているのはOワダ家関係者でしょう。
いろんな情報が収集されると困るから。
ここ数ヶ月のアラシや下品な書き込みなど妨害がすごいです。
（通りすがりの人には分かりにくいと思いますが・・）

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿ


真面目に既女板のために話し合ってるそばからこういうこといえる神経がわからない。
これって、荒らし？それとも、真剣に信じてる人がいるの？

常識的に考えて、
小和田家関係者がほんとにここを見てるなら、
つぶそうとして荒らしたり下品な書き込みする必要なんてないだろーが。
とっとと出るとこ出て、名誉毀損で訴えるよ。

あの乱立スレなくそうと、誘導してあるだけではないですか？
何故工作員？

末期のオウムみたいな言い分だね。

ほっといても徐々に減っていくような気がするけど。
少しづつでも今より状態が改善されることを目標にしたらどうでしょうかね？
アンチ系は原則sageを共通ルールにして貰うだけでも違うと思います。

久々にキジョに来たら皇室スレだらけで
ビックリした。それも叩きばかりでおかしいっしょ。
2chも有名になって、工作までは行かなくても
意見誘導の場にはなってるのかなと思うね。

>>326
で、それで貴女自身は何か困ってるの？
お目当てのスレが見つけにくい状況ですか？

私は基本的に、>>296さんの意見に賛成です。
あとはアンチスレやるなら、基本sage進行にしてほしいです。
すべていらないと思っても無理そうなので今立っているスレ1000で
終了してもらって今度どこかに、お引っ越しでいいかな。

>>320
何このレス
怖いよママン

>>327
ID変わってるかもしれんが…困ってるかと言われれば
困っているわけないじゃんｗ　

愛子がどうした、皇太子が気にらねぇ、雅子がああだ
ばかりが並んでいるのを見ると、いくら雑談板でも
皇室板じゃないんだから自重しろと言いたくなるわけ。
それだけよ。

ご一行様以外に皇室雑談スレを作るのはダメですかね。
皇室に詳しく無いけど皇室の話をしたい人にとっては
ご一行様は敷居が高くて、書き込み難いのではないかと思うんですよ。

>>331
それはアンチスレですか？
私も応援スレでかるーい話しをしたい時にあったらいいなと思いますね。
ご一行様は、私もそんな詳しくないのでROMだけにしてます。
自分の入れそうな話題の時に参加するくらいです。
あとはあんまり乱立するなら、別板でもいいと思ってます。
難民でもいいですし。
私は特に、ここにこだわってないので。

今、皇室関連は「かるーい話題」って皆無なんだよねw
何の話してても、すぐに殺伐とした深刻な方向に向かってしまう。
それもこれも、ひとえに雅子さんが（無限ループ）

なんで雅子さんのせいにするのｗ

色々な見方、色々な話題、多種多様な応援、アンチがあっていいのに、
どうして一人の人に原因を持っていくの？
そういう狭窄な視点が、沢山のスレ難民を生んで、スレ乱立に繋がってるんじゃないのかな。

少ないスレ数にするならLRとして、色々な意見を許容すること、荒らし認定を簡単にしないこと
多少多いスレにするなら、どのスレ住民も住み分け必須、他のスレに出張しないこと、
を、徹底しないとこの問題は片付かないと思う。

>>296
妙案ですね。私も賛成。

>>331,332
まじで外部板を検討してみたらどうでしょ？
>>29,197に出てましたけど、超グッドアイデアですよ。
たとえば皇室系スレ住民の交流雑談スレ、面白ＡＡ保管スレ、スレをまたいだ揉め事が起こったときに相談したりするスレとか、
常設の皇室関連スレ専用の自治スレ、あとは皇室故事スレとか、法制スレ、宮中行事スレ、
宮様ファンスレ、……作りたい放題じゃないですか。
既婚女性以外も書き込めるルールにしてもいいですし。
何だったら海外の王室スレなんかも作っても。どうでしょ？

>>330
なるほど。まぁ様子見てると落ち着いて来たので自然淘汰すると思う。
話題性がなくなった過疎スレの保守は、意外と労力要りますからね。
自主的に統合してるとこもあるし。
VIPPER突撃のカカオスレ乱立よりかマシだと思う。
専用ブラウザや拡張でお気に入りスレだけブクマクしてる人も多いから、板全体を見渡すというのは、余りない気もするのですが。

外部板に隔離されたら困るんですか？
外部板いいじゃない。こうやって茶々入れられずに、自由に思う存分語れるのに
何が不満なの？
スレ立てももっと多く出来るし、どんなニーズにも合わせて細分化出来る。
願ってもない提案なんじゃないの？
以前問題になった時も、専用ブラウザ使え、気にならない人が大勢だって主張してたよね。
討論してても荒らされるしスルーしてみるかという事になったら、あっという間に
スレ乱立だし、自然淘汰する等の主張は全然信用出来ない。

ゆっくり外部板で思う存分語って頂きたいです。

外部板（したらばとか）だと、問題は誰が管理するかなんじゃないの？
誰かが管理人にならないといけない。
その人はIPも見れるし、逆に嵐が来た時にアク禁とかしていく権限を持つわけだから、
常時見張って無いといけないし、一般主婦には難しいのでは。

でも、個人的には既女板から出て行って欲しい気持ちが大きい。
今、皇室アンチスレのpart478ってのを覗いてきたけど、ほとんど中傷レスでひどかった。　
他の雅子さんを冷静に、とか、愛子さんのスレもほとんど同じ空気。
きこさんアンチスレなんてもっと酷かった。

あの人たちは、既女板の他のスレなんてほとんど興味が無いんじゃないかな。

皇室スレは時々ロムする程度だけど、ネタスレ笑えるから好きでーす。

2ちゃんの運営でさえ二の足を踏むような板の管理人なんて、誰もやりたくはないよな。
ひろゆきの抱えている裁判の数をみても、こんなややこしい板の管理人なんぞ簡単に
引き受けない方がいいと思うし。（やるのなら、それなりの覚悟が必要）


>>296の
FをEに吸収。
BCを統合して、「アンチ東宮」「アンチ秋篠宮」にするのは難しい？
（雅子様は好きだが、皇太子様は(ry　のような感じで相容れないのかな）
それらが統合できるのなら、【その他】を除くと４スレになる。（今すぐって事ではなくて）

【アンチ系・誹謗中傷不可】
１．皇室御一行様★アンチ編★

【アンチ系・誹謗中傷も可】
２．アンチ東宮
３．アンチ秋篠宮

【マンセー系】
４．皇室ご一行様 ･･･皇室マンセーの方々のスレ

【その他】
H．愛子ちゃんが心配･･･誹謗中傷不可で愛子様を心配する人が集まる
I．敬宮愛子内親王殿下が大暴れするスレッド･･･ネタスレ

自作自演だらけ。
捏造しながら仕切ったり、設計しようとしたり、
そういう勢力はいらない。

>>340
その案だとアンチでもマンセーでもない皇室の話をしたい人はどこなるのかな。
「華子様の帽子素敵だよね」「今日の皇室日記見た？」みたいな緩い話は
最近のご一行様では本当にし難いんですよ、女帝論とか難しい話ばかりで。
既女板で皇室関連スレがここまで嫌がられていると、皇室雑談スレは無理ですかね？

雑談って、皇室に関係ない話じゃなくて、皇室関係のよもやま話のことなんですね。
>>340 の例くらいなら、ご一行様で大丈夫じゃないかなあ？
誰か、皇族に対してちょっとでも批判的なレスがあると荒れそうになるけど・・・。
堅い話をしたい人はしたらいいけど、別にやわらかい話もあってもいいんじゃない？

今日初めて　皇室ご一行様　スレみたけど、ほどよく話題が散らばっていて
これまたほどよく全般に対して辛口＆冷静な感じで、なかなか良いスレだな
と思った。
皇室の誰かに対しての明らかな中傷を含んでない話題である限り、大丈夫
そうな気がした。

>>343
でも流れがあって話が盛り上がってる話の時に、割り込めないという意味だと
思いますよ。比較的話題になったりする話ならともかく
サーヤの事とか親王様のお名前を考えるとかは、雑談系な気がします。

ご一行様スレでも昔は緩い話も結構あったんですけどね。
最近の住人は今の状態に満足してるみたいで、緩いレスでペースを乱すのも
悪いような気もして。アンチスレが幾つもあって、普通のスレが1つしかないのは
なんだかなーって感じですけど、スレを絞る上では仕方ないのかな…

そうですね乱立が問題になっているようなので。
ご一行様はスピードよりも最近「質」になってますね。
良スレなのは、間違いないですが。

２，３日以内に決めなくちゃって話ではないですし。
もう少し他の人たちの意見を聞いてみたいですね。＞雑談スレ

>>あの人たちは、既女板の他のスレなんてほとんど興味が無いんじゃないかな。

勝手に決め付けないで欲しいです。

２ちゃんねるのｷｼﾞｮ板って、そんなに高尚な場所なの？
なんでもかんでも結局悪いのはアンチスレという流れになっているけど、
それだと今までの議論と同じで結論は出ないと思いますよ。
それはそうだけど、とりあえず乱立をなんとかするにはどうするかという
前向きで建設的な意見を出さないと、何も変わりません。

ageがウザいとか、自分の気に入っているスレが落ちるとか、はっきり
言って、自分勝手じゃありませんか？

ついでに、ご一行様スレの敷居が高いから、雑談スレをもうひとつ・・・と
いう発想が乱立に繋がるんでしょ？なんのための話し合いなんだか。

それなりにレスついてて、それなりに話盛り上がってるし、そんなに目くじらたてなくても
いいんじゃないの？と思う。
以前は小梨VS子蟻、学歴、旦那の職業、コテハンスレが乱立してたしね。
今は皇室スレが需要があって乱立してる時期なんでしょ。
専ブラだから乱立と言っても正直気にならないな〜。

・・ってこういう意見はこのスレでは叩かれちゃうかしら？？

>>1
>>・・・このスレッド（1000レス内で決められない場合、次スレも有）内で
>>決めた事を、最後にまとめて、そのルールに従うようにする。

これって、強制力あるんですか？
ローカルルールに明記するとかしないと、削除依頼の理由にもならないの
ではないかと心配。

削除申請は運営が示している削除規定とローカルルール両方参照では？
ローカルルールを変更する場合は、所定の手続きが必要だし、
この板の全てのスレッドに影響があるから、この場では決められないと思う。

とすると、このスレで話し合ったことを元に自治スレでローカルルールの
変更を議論しないといけないの？

>>353
いや、だから何がしたいの？
レス削除もスレ削除も現在ある規定に抵触していれば、それに基づいて申請出せますよ。
現に出てるし、削除されたものもあるでしょ。
削除されないで残っているものは、申請内容に不備があるとか、
削除人がグレー判断した場合は保留のケースもある。荒らしに反応してる場合は、きりがないから放置される場合もある。

取りあえずあげとく

スレが乱立するのは勘弁だけど、ここで議論して規制しようとしても無理。
皇太子一家がいなくならない限り無理。

>>354
だから、351で書いたように、個々で決めたことが皇室スレ乱立に対して
効力を持つのかどうかってことなんですが。
ローカルルールにも明記されないなら、削除依頼時の申請理由にならない
でしょ？
今現在も乱立スレには削除依頼が原稿ルールに則って出されているけど
なかなか削除されないから、こういう話し合いをしてるんでしょ？

すいません、ID変わっちゃいました。357＝353です。

>>357
一度、削除ガイドラインを熟読して下さい。殆どの疑問は解けると思います。

>>316
＞雅子の一日を完全把握したら、アンチなんていらないです。
すごいよ、すごすぎるよ、ﾏﾏﾝ・・・・

>>360
316は典型的な皇室ストーカー。
雅子さん、好きでも嫌いでもないけど、
こんなやつらにまとわりつかれてる雅子さんには同情するわ。

>360>361
そういう事を書くと人が来なくなるよ。

アンチが鬼女板から出て行ってくれれば御一行様みたいなスレが10ぐらいあってもいいよ。
スレ乱立も何もかも全部アンチがここにいるからじゃん。

>>362
皇室関係住民は、基地外だらけって事？

アンチスレ住人さんの中にも、ここをのぞいたり意見くれた人はいたよ
個々人でできる範囲でスレ内が荒れないようにしてくれてると思う

酷いレスがあるのは皇室スレに限ったことじゃないから
事件系のスレとか見てみたら分かるよ
酷いレスを支持するわけじゃないけどね

今あるアンチスレが、放置されているのに又立てるから
嫌がられてると思うんです。苺をぽい捨てするとかのスレ正直今カキコしている
人いるんですか？なのに愛子ちゃんのスレを立てる。
ここがまず先に立っているスレがレス数が、1000過ぎてないのに。
取りあえず新スレ立てる前に、同じ内容なスレならそちらから使ってほしいです。

>>366
日本語で書いてくれよ。

他板人間ですが、皇室関係のスレができるとすぐにアンチが
出張してきて、特有の略語を使った罵倒レスだらけになります。
何度注意されても改める気配はありません。
スルーしていると仲間が集まってきます。
本来のスレと全然違う意味になってきています。

他板人間としては、とにかくこの板内だけの活動にしてもらえるならば、
スレを減らそうが増やそうがどちらでも構わないという気持ちです。

>>368
迷惑してるのは解るし気の毒だと思うけど、既婚女性板だって被害者なのよ。
あなたが感じた同じ事を、この板の住人も嫌というほど感じて今に到ってるんだから。
もう本当に板から出て行って欲しい。
お互い独立板さえ出来ればねー。

>>366
廃物利用した方がいいのかなあ。

迷惑っていうか、似たようなスレがたくさん出来て
ネタ（リーク、画像）を拾い出すのが面倒くさくなった。
欲しいレスだけ拾うような逆あぼーん機能が欲しい。
生ネタ以外のレスの数が減ったら見やすいけど、それは無理か。

うっかり手がすべって
開きたくもない関連スレを開いてしまう。
まさにそこここに埋められた地雷だね。

>>370
リンクと画像の拾い出しなら出来るけど。
今は何使ってますか？

スレ一覧ちょっと見渡してみるだけでも皇室関係ってどうでもいいくらい細分化したスレだらけだよね。
普通に考えて既婚女性板に対する嫌がらせだと思う。
違うというならでていくかスレ立てないでほしい。

>>372
リンクじゃなくて、目撃情報とかのタレコミレス＞リーク
ＪａｎｅとＩＥ（ｐ２）両方つかってる

>>353
1は「提案に関しては私個人の考えですので、追加、削除構いません。」
とあるから、一案であって決定ではないし強制力もないと思う。

私は700スレのうちの30ぐらい、別にいいや〜とか思ってしまう非住人なんだけど、
>>289-290の東宮叩きスレは重複の疑いがかなり濃いので、
できれば住人の間でスレ内容を整理して、減らしてもらうといいかなと思う。

東宮アンチの人からみて、>>289-290のスレ数はどうなんだろ。
さすがに乱立しすぎと思う？あるべきスレ数だ！と思う？
聞いてみたい。

>>368
それはまた別の問題なので、（そういうことする人たちはここで言っても聞かないだろうし）
荒らしはスルー、ローカルアボーン、適宜削除依頼で対応してもらうしかないです。

>>374
統一記号性がないから、ちょっとそれは無理かも。
地道にCntl+Fしかないような。
あと、重複スレ利用については可能な限り統合して下さいね。
かなり削除依頼が出ているようなので、削除板の該当スレも事前確認して下さい。

既女板内の皇室関連スレの乱立は「隔離スレ（必要悪）」として
今まで実質放置してきたツケではないかと思う。

この板にこれだけ皇室関連スレがあれば、
「この板なら皇室関係何でもあり」って、ますます変な人達を
呼び込んでるような。

ご一行スレのようなの一つ残して、そこで合わないなら他板へどうぞ。
ではダメなのかな。

アンチとかマンセーとかの属性のない「皇室スレ」を一つ立てて、
アンチもマンセーもその１つの中で勝手に暴れたらいいと思う。
いられなくなったから「スレを分ける」とぬかすなら、他板でも
２ちゃんねる外へでも出て行ってもらうってことで。

>>378
んなことができるなら、とっくにやってるって

該当する他板がないのも問題だね。
要らないから出て行け、は短絡だと思う。

>>380
それって逆に、該当する板があるものは出て行け論も肯定することになりかねない。
それに重複スレは他にもあるし、穏便に解決できるのが一度良いのではないかと思ったりする。

失礼
×一度
○一番

少年マンガ板でも最終回が近い物や納得がいかない展開、
謎やこじつけ、ツッコミ所が多いマンガのスレは一時的に乱立します。
かといってそれは一過性で、次に話題の展開があるマンガが
人気になればその話題のスレの乱立になるでしょう。
住人無視で不快に思う人達だけでスレを分別しても意味無い気がする。
元々ヒッキーが長引くようになってから雅子さんスレ、
女系天皇の議論あたりから愛子ちゃんスレがどっと増えたのだし。
９月以降にその辺の話が引っ込めばまた減ると思う。
その時に専用板があっても２ｃｈにとって無駄なスペースになりそう。

>>383
鬼女は粘着だからなぁ
他のパートスレだってどんだけ続いてんだってのが結構あるし。

廃墟や壁にまとめて引っ越せばいいのに。

アンチスレに、皇室関連スレ以外にもアンチ的な書き込みをする人のコピペ
があった。たしかに、これは嫌がられるだろうなと納得。
でも、結局はスルーするしかないんじゃないでしょうかね？ここはあくまで
２ちゃんだし。
そういうのを相手してしまうから、エスカレートするのでは？

取りあえずまたあげときます。

前の方に出てたけど、とりあえず似たようなスレを纏めて
数を４〜５スレ程度に絞ればいいと思う。
余程大きな燃料がなければ、再乱立はしばらくないと思うので。
（敬宮殿下ご入園が燃料になったからね、この前は）

スレの内容については各スレの個性だからいいと思うけど、
他所様への出張で迷惑をかけないようにすることは大事かな。
他の皇室スレで書かれていることに対しても原則スルー、
きちんと棲み分ける。
このぐらいですかね。

鬼女から引っ越す、板を立てるのは賛成できない。
皇族に興味持ってｦﾁしてるのなんて奥様方がほとんどだから、
これは鬼女に立てるのが妥当だと思う。

最近は新しいスレを立てることも無いみたいだし、しばらく様子見で良いと思う。
絞るといってもアンチ住人が従うとも思えないし、サーヤスレとか第三子の名前スレの
住人が御一行様に合流したら、それはそれで迷惑なのではないかと思う。

>>387の意見に、ほぼ同意まず今あるスレが終わってから考えてほしいです
取りあえず新スレは、これ以上立てないでほしいです
お引っ越しは、私はどちらでもいいです
ここでない方が、既女以外のレスも付くと思うのですが

東宮一家の軽いファンの私は、
取り合えずアンチは限定３つで充分。
両陛下や他の皇族についての辛口意見のアンチ皇室。
アンチ東宮とアンチ秋篠宮。
応援スレもこれと同じ分類で３つづつ。
アンチ東宮にだけ住み分けみたいに
何スレも作る必要はないと思う。
普通に住み分けもできない人達が、
スレの住み分けなんてできるわけがないと思う。
またほっといたらスレ乱立に繋がるだけ。
とっとと１本に絞って欲しい。
アンチ秋篠宮はそれでちゃんとやってるみたいだよ。

他板住人ですが、失礼します。
皇室アンチ住人が嫌いなので、ここの議論の行方が気になって
ロムってます。
提案なのですが、そろそろこのスレ、まとめに入ったらどうですか？
レスも400近いですし、大方の意見も出揃ったように見えますが。
余所者がでしゃばって悪いですけど、
次の段階へ移らないと、せっかくの議論スレなのに、結論が出ないまま
終わってしまって、もったいないです。
このままスレ放置していても、アンチ住人への悪口スレのようになって
建設的ではないように思います。
>>1さん、いかがでしょうか？

現在の皇室関連スレ数 ２３
既女の総スレ数 ６９６


・秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part38
・皇室御一行様★アンチ編★part480
・皇室御一行様★アンチ編★part480（重複？）
・皇室ご一行様 Part62
・愛子ちゃんが心配Part9
・愛子ちゃんが心配スレの住人には人の心があるのか
・紀子様大好き！！
・秋篠家親王さまのお名前を考えるスレ
・【アンチ】皇太子だけが嫌い 皇太子が悪い
・敬宮愛子内親王殿下が大暴れするスレッド003
・雅子さんを冷静に語る6
・小和田雅子（皇太子徳仁の嫁）を1000回殴るスレ
・【土管乙】皇室アンチ婆☆Part462
・【土 管】ドス子の事件簿＝レス泥棒【アンチ皇室】
・【紀子様】第三子も女の子
・サーヤ懐妊！
・常陸宮さま(^^)常陸宮さま(^^)常陸宮さま
・皇太子と雅子様　夫婦別々の食卓
・皇太子はどうして榊原芳恵と結婚しなかったのか
・【帰国】雅子様の学力を検証する【編入】
・【雅子妃・十和子】玉の輿が…【景子・江里子】
・皇太子の処遇について話し合う
・【酒と泪と雅子と愛子】皇太子ファンクラブ

既婚者なら、せめて子ども叩きだけはやめませんか？
愛子ちゃんが心配のスレROMしたけどあまりにも酷い中傷にはうんざりしています。
これは東宮アンチスレでことが足りるのではないでしょうか？

こんなにあるなら
１．板を別に立てる
２．レスをこれ以上立てずにまとめる
のどちらかかな？他の解決法ってありますか？

・アンチ皇太子一家
・アンチ秋篠宮一家
・皇太子一家マンセー
・秋篠宮一家マンセー
・それ以外の皇室一般
５つのスレでカバーできそうな気がする、って>>387と同じですね。
でも、皇室スレって、住民の私が言うのもなんだが、
理屈や常識が通じないヘンな人もいるから、
きちんと整理してあげても、また乱立しそうだ。
乱立を確実に防ぐには、皇室板＝隔離板を作るしかないかも。
ただ、皇室板にすると馬鹿男数人のために、
まったりした噂話をしたり、感想を述べ合ったり出来なくなりそうで寂しいし、
やっぱり普通の奥様や普通の人達がふらっと訪れて、
新鮮な意見を言ってくれるような板にあるほうが楽しいだろうな・・・。

内容の制限は出来ないと思う。
ここは2chだし、言いたい放題が基本だから。

できることは、
I　今ある需要をどうやって少ないスレ数にまとめるか、
II　完全に別板をつくってもらって出て行ってもらうか、

ってことだけだよね。
II　は難しそうなので、I　で話が進んでるわけで、更に、

１・大きなくくりでごった煮状態でやってもらうか・・・アンチ１本or2本、ファン１本
２・ある程度細分化してすみ分けてもらうか

という点で両者の言い分が出てきてるんだと思う。

２．にすると、結局またすみ分けられなくて、乱立の言い訳になるという意見と、
１．の方が乱立に繋がるという意見があるよね。

個人的にはぎりぎり５本以下で抑えつつ、上手に今ある需要を分けたい。
だから、>>340ぐらいが理想。

・一般ファンスレ（全体の雑談込み、マンセー）

・アンチ全般　（中傷不可）

・東宮アンチ　（誹謗中傷あり、今の皇室アンチ）
・秋篠宮アンチ（誹謗中傷あり）

・ネタ

>>395
はげどー。ここは既女の雑談板なんだから、既女が既女どうしワイガヤ語りたい題材はOKなんじゃ？
芸能有名人だから、マンガだから、映画だから、音楽だから、料理だから、皇室だからダメって変。
寄せ鍋的なとこが面白いと思う。

鬼女板の皇室関連スレを整理して住み分けしてＬＲと子ども叩きはしないというルールを守ればいいってことじゃないでしょうか？
アンチはアンチ
中立は中立
マンセーはマンセー
雑談は雑談
みたいな感じでわけていけばいいのではないでしょうか？
嵐はすぐ削除したり、度が過ぎた誹謗中傷は通報するようにすれば住み易くなると思いますよ。

>>398
スレのテンプレを強い表現にして実行する、というのも手かもね。
「誹謗中傷はご遠慮ください」→「誹謗中傷は削除依頼or通報対象です」
誹謗中傷の類があまり書き込まれなくなればスレを絞り込んでも大丈夫なのでは。

そもそもアンチスレだってワイドショーなんかでやる皇室ファッションチェック
なんかに関して　えー、そこまで褒めちぎるほどのことじゃないじゃん　みたいな
ことを遠慮なく書き込めるよう分離したんでしょ？

・皇室御一行様
・皇室御一行様アンチ編
・東宮万歳編

だけでいいと思う。
他要らない。

>>392
のスレ数見て個人的に要らないだろ〜どう考えてもと思うのは。
・小和田雅子（皇太子徳仁の嫁）を1000回殴るスレ
・【土管乙】皇室アンチ婆☆Part462
・【土 管】ドス子の事件簿＝レス泥棒【アンチ皇室】
だと思う。大体「土管」てなんですか？

あと雅子妃・十和子】玉の輿が…【景子・江里子】このスレは
玉の輿のスレみたいなので、特に皇室のスレではないみたいですね。

自分は、隔離スレでアンチが何を言おうがかまわないと思う。（犯罪予告とかは除く）
スレを乱立させたり、他スレへ突撃される方がずっと嫌だな。

>>399
ローカルルール変更議論の時に散々出てたんだけど、
「削除ガイドライン」で皇族に関しては、一群に含まれているようなので、
誹謗中傷が書いてあったとしても削除されないようですよ。

>>400
いや、アンチは少なくとも「アンチ東宮一行」「アンチ秋篠宮一行」に分けた方がいい。
収拾がつかなくなって、またぞろスレ乱立となる事間違いなし。

>>403
アンチ御一行様（実質東宮アンチ
東宮万歳（実質東宮以外アンチ

で良いかと。

>>404
ご一行様は、良スレだと思うけどなあ。
あまりカキコは、しないけれど勉強になるし。

>>405
御一行スレは残して
アンチは>>404に住み分けって意味です。

>>402
あー、じゃそこにつけ込まれているのか。

私はアンチスレひとつだけしか皇室関連スレは覗かないけど
同一IDで立て続けに数十個もの誹謗中傷レスが書き込まれたりするからなぁ。
本当はそういうのさえなくなればいいだけなのに難しいね。

>>392の
・皇室御一行様★アンチ編★part480
・皇室御一行様★アンチ編★part480（重複？）
の片方は荒らしが立てたものですね。いつも920の番取りをして
先回りしてテンプレやタイトルを微妙に悪く変えている。
アンチはsageないと必ず注意されるから。
ageってる時は荒らしのしわざのことが多いです。

・【土管乙】皇室アンチ婆☆Part462
・【土 管】ドス子の事件簿＝レス泥棒【アンチ皇室】
も荒らしが嫌がらせで立てたもの。Parｔ462が本当にPart１から
累積してるわけではないようです。

基本的に私は雅子妃の行動が好きでないので、元祖アンチと冷静スレと
今回のこのスレしか書いたことない。他の閑散スレはたまに見るだけだけど、
書き込み少ないのに定期的に上がっているから荒らしがやってるのかと
思うことがあります。
私も以前アンチスレにスレタイを変えた方がと書いたけど、スレが長く
続いているから今更変えても等で却下、でもその後は別に不満もないけど。
アンチで満足してる人達は他にスレをわざわざ立てているとは思えない。

また、ここに皇室話題を立てる必要があるのは、女性専用版で女性だけで
皇室ファッションや妊娠や女性特有の話ができるからだと思う。
ニュー速にたまに立っても、男女一緒じゃそういう話は盛り上がらないから。
（建前は既婚女性専用板だから、男性入室禁止と注意しやすいし）

だいぶ纏まって来ましたね。
>>395に賛成。
皇太子アンチと秋アンチはさすがに分けないと、
なんのための整理か分からなくなりますからね〜。

ご一行アンチをずっと見ているんですが、
（ここは物知りが多いのと情報が早いので）
一部の過激派と荒らし耐性のない人のために
最近荒れ気味ですね。
>>399の言うようにテンプレを強化するといいと思いますよ。

>>410
皇室アンチスレに関しては、テンプレをちょっとでもいじると
嵐扱いでスレを立て直しするから、無理だと思う。

423 ：可愛い奥様：2006/05/10(水) 10:57:31 ID:C9y8IzH2
愛子ちゃんのクラスメイトの親はね・・
入園説明会の時に「園での生活をむやみにしゃべらない事」って
園から言われてるの。
園での生活＝愛子ちゃんの園での様子
って事って、親側は受け取っています。
愛子ちゃんにはね・・何か変な感じを受けたのが私の本音でした。
他の子達と違い笑顔が全く無く、
周囲に全く興味を示さず、何が行われている状況なのか
把握は出来ない様子でした。
子供が言うには「愛子ちゃんにはいつも女の先生（＝愛子ちゃん専門
のおつきの人?）がくっついる」とは話しています
・・親類筋から「愛子様と御学友になりましたね」て、言われる事多々
あるけど・・ 「愛子様はお元気にされてましたよ」としか言えません。

東宮嫌いと、東宮以外嫌いスレと本スレの３本でいいと思います。

アンチ皇室の人たちって、スレ名かえるだけで拒絶反応なんでしょ？
それを、今より誹謗中傷に厳しくしたり、ﾏﾀｰﾘアンチも吸収したり、
テンプレ変えたりとかってありえるのかなあ。
現実的にありえない気がする・・・。

スレ名変えたくないなら、他の皇族アンチの人も受け入れるしかない
ってことだよ。

>>392のうち、下記は誘導なりなんなりしてある程度まとめて欲しい。
その他のスレは放置でよいと思う。（話題がなくなって落ちるスレも多いと思う）

A★（雅子様・愛子様アンチ過激派）
･･･埋まり次第誘導して１スレにまとめる
「冷静に語る」は「皇室御一行様アンチ編」へ統合

・小和田雅子（皇太子徳仁の嫁）を1000回殴るスレ(52)
・皇太子と雅子様　夫婦別々の食卓(598)
・【帰国】雅子様の学力を検証する【編入】(135)
・雅子さんを冷静に語る6(125)

B★（紀子様マンセー）
･･･埋まり次第誘導して１スレにまとめる

・紀子様大好き！！(131)
・秋篠家親王さまのお名前を考えるスレ(350)
・【紀子様】第三子も女の子(856)

C★（皇太子アンチ過激派）
･･･ファンクラブ（マンセー派）は「皇室ご一行様」へ合流

・皇太子の処遇について話し合う（596）
・【アンチ】皇太子だけが嫌い 皇太子が悪い(270)
・【酒と泪と雅子と愛子】皇太子ファンクラブ(37)
・皇太子はどうして榊原芳恵と結婚しなかったのか(231)

>>416
そこに大嫌いだけど、秋篠宮アンチを残さないと基地害がファビョる。

Ａ：皇室ご一行様
Ｂ：皇室御一行様アンチ編
Ｃ：紀子さまマンセー
Ｄ：アンチ秋篠宮

の４つにまとめる案に賛成。
ただしスレタイは変えるのは反対。
既にあるものをそこまでは言い過ぎ。
ただ勝手にドンドン立てられるのを防ぐ事はできないし困る。

>>417
良く読もうね。
東宮アンチスレが乱立してるから、まとめましょうってことだよ。
秋篠宮アンチは１つのスレで大人しくやってるよ。

＞>>392のうち、下記は誘導なりなんなりしてある程度まとめて欲しい。
＞その他のスレは放置でよいと思う。（話題がなくなって落ちるスレも多いと思う）

>>417
上に上げたのはまとめてほしいスレで、残すものの中に秋篠宮アンチも入ってるよ。
こんな感じでとりあえずいいんじゃまいか。
あんまり締め付け厳しくしてまた乱立大暴れもイヤだし。
お互い不可侵ルールで、住人についての悪口がいいたきゃ最悪やら難民やらへGO。
各スレテンプレにはスレ案内の誘導つけて、違反見つけたら誘導、それでもおさまらなきゃ荒らしとみなしてスルー。

（残す）
・皇室御一行様★アンチ編★part480（ただし誹謗中傷は不可で、やりたい人はそれぞれアンチ過激派スレへ）
・皇室ご一行様 Part62
・秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part38
・愛子ちゃんが心配Part9（心配する人だけ。中傷したいなら雅子様アンチ過激派スレへ）

（ネタスレ・単独スレなので放置）
・敬宮愛子内親王殿下が大暴れするスレッド003
・サーヤ懐妊！
・常陸宮さま(^^)常陸宮さま(^^)常陸宮さま
・【雅子妃・十和子】玉の輿が…【景子・江里子】

削除（新スレは最悪か難民かネットｦﾁの既存スレへ）
・愛子ちゃんが心配スレの住人には人の心があるのか
・【土管乙】皇室アンチ婆☆Part462
・【土 管】ドス子の事件簿＝レス泥棒【アンチ皇室】

んじゃもー好きに誘導すればいいじゃん。

悪かったね、もー来ねーよ！

Ａ：皇室ご一行様
Ｂ：皇室御一行様アンチ編
Ｃ：紀子さまマンセー
Ｄ：アンチ秋篠宮

>>418
あんたので大体いいと思うけど。
私は皇室ご一行様アンチ編＝紀子様マンセー
だと思ってた。違ったのねｗ

ここはもう終了と、言う事でいいんですね？
あまり色々意見出しても、纏まらないと思いますので。
新スレは立てないでほしいですね。（取りあえずは）

あとアンチ系はsage進行を徹底して欲しい。新スレタテ時に必ずテンプレに入れて欲しい。

秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part38
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147278896/
まともな東宮ファンなら、このスレ住人と同類だと思われたくないと思うけど。
でも東宮ファンが平気でこのスレで東宮マンセー出来るという事は
同類だと思われたくないなんて露にも思ってないんだろうねｗ

Ａ：皇室ご一行様
Ｂ：皇室御一行様アンチ編
Ｃ：紀子さまマンセー
Ｄ：アンチ秋篠宮
アンチ系は、sage進行、これで終了でいいですよね？

>>425
まともな東宮ファンはどこにいるの？

>>427
紀子嫌いスレに書き込んでる東宮ファンは東宮ファンを装ってるだけって事？

まとまったら自治スレに報告してから〆て。

少なすぎると思うけど。
皇室アンチが分裂する悪寒。

>>428
東宮家を応援できる場所はあのスレだけって聞いたけど？
マンセースレを立てても東宮アンチに必ず潰されるとか。

あ、>>426のことね。

どのスレ統合するのかより、アンチスレの人達をどうやってその方向に持って行くか、が
難問ですねぇ〜。
説得できますかね、あの人達を。。

アンチはアンチで放置すりゃいいじゃん。
出来そうなとこから固める。

アンチ皇室スレには
・新しいテンプレートの追加を希望する程度で。

>>433
満スレになったものは減ってるから大丈夫じゃない？
アンチの温度差より、進行速度で別れてる理由の方が大きいような気がする。
興味ないレスは読み飛ばししても、アンチ皇室は進行が速いんだよね。人も多いし。

>>431
同意。
必ずといっていいほど東宮アンチさんたちに暴れられて何度も潰されていますよ。
だからＬＲをきちんと守って住み分けしてほしいんだけどアンチ紀子スレにも東宮アンチが出張しに来るし嫌がらせがあります。
できるなら東宮ファンやマンセーしたい人が堂々と話せるスレをつくることと東宮アンチは他スレになるべく干渉しないようにしていただけたら一番だと思います。
アンチ紀子スレは、紀子さんの出自叩きや中絶の噂話はしても、愛子ちゃん叩きや雅子さん叩きはしてません。
東宮アンチさんたちや愛子ちゃんが心配の愛子ちゃんに対する叩きは目に余るものがあります。
秋篠宮家のお子様叩きという連鎖を防ぐためにも絶対やめていただきたいと思います。
できないならきちんとＬＲを守ってほしいですね。

>>427
東宮マンセーは本スレ、Ａ：皇室ご一行様でいいんじゃね。
>>436
目糞、鼻糞を笑う、だよ。

とにかく上のＡＢＣＤで住み分けをし、
他スレには出張しない、を徹底すればいいんじゃね。

じゃ、そういう事で、後はよろしく！！

では〜〜終了〜〜
自治スレに持っていきます。
Ａ：皇室ご一行様
Ｂ：皇室御一行様アンチ編
Ｃ：紀子さまマンセー
Ｄ：アンチ秋篠宮
アンチ系は、sage進行、他スレには出張しない。
取りあえず今立っているスレを埋める。
ネタスレetcは基本放置ですね。

Ｏ　Ｋ　！！

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰｿ

おかしくない？
キコ様だけはマンセーが別にあるとか、
なんか、変だよ。
これが、スレ全体の合意なんですか？

なんで東宮マンセーはご一行様で、紀子様マンセーは別にあるの？
なんで、ご一行様アンチ編と別に秋篠宮アンチスレがあるの？

これを自治スレにもって行って、結論って言ってるけど、
かなり強引な気がしますが。

そんなのｵｶｼｽ。
そもそも、誹謗中傷禁止の「皇室ご一行アンチ」では抱えきれない
誹謗中傷したい人が現れたから乱立してしまったのが大きな要因だし。

・皇室ご一行（まったりマンセー）
・皇室ご一行アンチ（冷静派・誹謗中傷都市伝説禁止）
・雅子様・愛子様アンチ過激派
・紀子様アンチ過激派
・皇太子アンチ過激派
・紀子様（＋そのお子様）マンセー

ぐらいが妥当なんじゃないか？

前、自治スレでやってたような結末になりそう・・・
強引な人が突っ走って延々紛糾、そして誰もいなくなる

>>442
同意！
なんか突然あらわれて、結論、終了〜って、全然これまでの議論踏襲してないじゃん。
おかしいよ。

私もそれぐらいが妥当だと思う。
というか、最低限必要だと思う。

結論は急いではいけないと思いますよ。
各スレの説得、協力を求める必要があるから。

ここは皇室関連スレ有識者会議ですね。

ぜひ安定したわかりやすい皇室関連スレのためにがんばってほしいです。

>>442
同意です。
その、ご提案が一番わかりやすいと思います。

ショックどころの話じゃないです。

某ブログによると、まず下から掬うように左手で鼻へグサｯ！と一発。間髪入れず右手でまっすぐ目にザクｯ!!ととどめの一撃。
相手の子は「ｷﾞｬッ」と叫んで2ｍ吹っ飛んだらしい

このスレでさえルールを守れない椰子＝>>448がいる以上、
こんな話合いは無駄。

結局は、既にやっている人も多いと思うけど、

・類似（重複）スレが立ってもレスせずに誘導し削除依頼。
・もし、知らずに間違ってレスをしている人がいたら、それぞれの本スレへ誘導。
・本スレに荒しが来ても相手にしない（エサを与えない）で、気になる人は
　専ブラでIDあぼーんや荒しが好物の言葉をNGWordに登録させるなど各自対処する。

といったような基本的な事を、徹底してやるしかないような気がする。

>>450
まあ賛成。目新しくはないが他に方法もない。
誘導しながら上のＡＢＣＤに集約するように努力する、ぐらいしか方策はないね。

後は他スレへ出張しないというテンプレを貼ってもらう事ぐらいか。
それでもやる椰子はやるから、その板で注意するぐらいしか方策はないけど。

参考資料
ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130213482/l50

削除人さんにも皇室スレの重複に関しては判断が難しいようですね。
あまりに重複度が大きいスレについては、誘導＆削除依頼を地道に出していた
こともあるのですが、いくら「削除依頼を出したのでレスをしないで」と書い
ても、どんどんレスがついたときは正直脱力ﾓﾉでした。

それでも、やっぱりそういう地道な活動をするしかないですね。
とりあえず、ｷｼﾞｮ板住人が立てたものとは思えないヲチ系のスレはさくっと
削除していただければ有難いんですけどね。
ちなみに私は御一行様アンチ編住人です。

>>452
実際レスが付くという事は、例え嵐気味とは言えそれだけ国民の関心が深い、
という事でもあるんだよね。
一概にあれこれ禁止といっても難しい面もある。
人の口には戸を立てられない訳で。

あまり細かく分類しても無駄。上のＡＢＣＤを努力目標として、
>>450>>451あたりの活動をコツコツやっていきましょう！

なぜ、>>438案へ無理矢理持って行くの？

アンチ皇室住人叩きスレのみなさんへ

「愛子ちゃんが心配スレの住人には人の心があるのか」スレを残して、削除されたようです。
４．投稿目的による削除対象で、掲示板利用者を揶揄する目的のスレ立ては禁止事項です。
以後アンチ皇室住人叩き・ヲチは「最悪板」「難民板」等のヲチスレ等をご利用ください。

皇室板って無いの？

>>456
ひろゆきに何度も要望は出されていますが、ありません。

もうすぐ「愛子様が心配」スレが1000に近くなってきたので、必要なら誘導をかけてはいかがですか？

>>442 概ね同意だけど、紀子さん応援スレだけあるのは変だと思う。
それはご一行スレで充分事足りるはず。
それなら東宮一家ファンの私は東宮一家応援スレも欲しい。
後なんでアンチ東宮だけ細分化してるの？
アンチは東宮家と秋篠宮家一つづつで充分でしょう。
アンチ東宮家だけ「人が多いとか」訳の解らない理由で、
細分化されるのっておかしいと思う。
アンチ秋篠宮家は居候させて貰ってるけど、
そんな事全然ないからね。
アンチ東宮家は今まで好き放題やって皆に迷惑かけたんだから、
少しくらい厳しくしなきゃダメだと思うんだけど。

>>459
> >>442 概ね同意だけど、紀子さん応援スレだけあるのは変だと思う。
> それはご一行スレで充分事足りるはず。
今秋にご出産を控え、ひたすらマンセーレスが続く可能性がある。
現に大好きスレがいくつもたってるし。そのうち落ちるにしても今は要りそう。

> それなら東宮一家ファンの私は東宮一家応援スレも欲しい。
あなた一人のためにはどうかと思うけど、人が集まればそういうスレもいいとは思う。
ご一行様スレでそういうスレが是非欲しいという声が多ければいいんじゃないでしょうか。
（私は少ない予感もするけど）

> 後なんでアンチ東宮だけ細分化してるの？
> アンチは東宮家と秋篠宮家一つづつで充分でしょう。
> アンチ東宮家だけ「人が多いとか」訳の解らない理由で、
> 細分化されるのっておかしいと思う。
単純に、今乱立しているスレ数からしてこんなもんかと。>>416
アンチ東宮に特別甘くしてるわけじゃないです。無理に減らしたらあぶれる人がでる。
それがまた乱立を引き起こすと思うから。

> アンチ東宮家は今まで好き放題やって皆に迷惑かけたんだから、
> 少しくらい厳しくしなきゃダメだと思うんだけど。
前にも書いたけど、罰を与えるために統合するんじゃなくて、
そのことを話したい人たちを過不足なく収容するためにスレ統合の話し合いをしてるんだと思う。

>>アンチ秋篠宮家は居候させて貰ってるけど、
>>そんな事全然ないからね。

アンチ秋篠宮スレ居候さん、いい加減自分中心の意見を書くのはやめません？

スレ乱立は皇室アンチを薄めたい勢力があるからよ。
それくらい、重要な話が漏れて来ているから。
愛子さまご乱心ぶりも明らかになってくる今、どうしてもツブしたいのね。

>>462
気は確かかね？

【・・・・ 】今井美樹２9【！！！！】
58 ：可愛い奥様：2006/05/14(日) 02:39:25 ID:pQBYfyNR
>>57
キコが結婚前に2度中絶した件と同じ位の信憑性はあるかと。

こういう出張をやめさせるには、どうしたらいいのでしょうね。

>>464
どう対応するのが良いか？の視点でみなければ問題の解決にはならないですよ。
嵐と呼ばれる人々は2ch中どの板にもどのスレにもいます。
差し当たり、
1.嵐のレスにはレス(餌)を付けない
2.あぼんしてスルー
3.レス削除依頼を出す
基本的にこの3つを地道にやる。

>>461
アンチ皇室住人の方がしつこいよ。

キ○ガイスレで雅子さんマンセーできる神経が分からない。

２ちゃんねる外にも出張して顰蹙を買う
アンチの気が知れない。
できれば鬼女板内で、１つのスレで大人しく
しといてもらいたい。

紀子アンチスレの人って皇室アンチスレをアンチって言うよねｗ
紀子アンチスレこそ雅子愛子以外の皇室アンチスレじゃないの？
紀子アンチスレと皇室アンチスレ、スレタイ逆にした方がいいんじゃないの？

>469
それがこのスレで話されている課題と何の関係があるの？

なんでこうなっちゃうんだろ(´･ω･`)
悪口言い合うためのスレではないのに。

>>450-451,565あたりの一人ひとりができる解決策まとめときますね。

【個人で出来ること】
１．「重複スレに書き込まない」･･･類似（重複）スレが立っても、絶対レスしない。
２．「誘導する」･･･知らずに間違ってレスをしている人がいたら、それぞれの本スレへ誘導。
３．「荒らしはスルー」･･・本スレに荒しが来ても相手にしない（エサを与えない）
４．「専ブラ導入」･･･透明あぼーんで荒らしレスを読まずに済む

【スレ立て時の注意】
１．他スレへ出張しないというテンプレを貼る。

【荒らしが出たら】
１．荒らしのレスにはレス(餌)を付けない
２．専ブラあぼんしてスルー
３．レス削除依頼を出す（ここにはあまり頼らずに）

>>1
統一しても良いんじゃないですかね。
どうせ、みんな同じ宮内町の住民さんでしょうから。

結局>>471しか無いんじゃないですか。
皇太子一家アンチには他スレ他板に出張しないこと、秋篠宮一家アンチにはsageを、
御一行様には荒らしはスルーすることを、それぞれ徹底してもらいたい。

削除以来をだしまくってる菜々氏は
アンチ皇室メンバーだね

アンチ皇室スレの荒しの削除に異様に熱心でキショイ
（削除人にも気づかれてるようで、都合のいいような削除は無視されてる）

マルチ乙

また新しいのが立ってますね。

皇太子さま以外の皇族は嫌い
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147879090/l50

自治スレが落ちちゃったよ・・・。

■■　既婚女性板　自治スレッド　Part9　■■
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147989752/

乙でした。

>>473

秋篠宮　紀子嫌い　全員集合　Part40
>613 ：可愛い奥様：2006/05/19(金) 21:05:26 ID:nv9DBExn
>
>sage進行にしていただけないでしょうか？
>
>ただでさえ皇室関係のスレが乱立して不愉快に思っている板住人の方が
>いらっしゃるのに、こういう人の悪口ばかりを書くスレが上がっていると
>皇室スレはｷｼﾞｮ板には立てるな・・・ということになってしまいます。
>
>このスレはもともと難民板にあったようなスレなので、それでもいいと
>思う方が多いのかもしれませんが・・・。
>
>是非、　ｓａｇｅ進行　　でお願いします。

以降、ごく一部の人を除いて協力してくれているようです。
文句を言うより、実行あるのみ。

また新しいのを立ててます。注意されてるのに逆切れ。

★皇室は好きだけど雅子だけ大嫌い!!２
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148097569/l50

まぁ、こうやって皇室スレ乱立について話し合うスレが立っているから、
逆に更に乱立させてやろうと思う人が出てきてもおかしくないしね。
そんなにレスもついてないし、放置しておけばいいような気もします。

もう、粛々と削除依頼を出しす（重複の場合は誘導）、sage進行をお願い
する、そうした地道な活動をするしかないんじゃないですか？
あとは、出張もやめていただくように注意する、出張されても完全スルー。

逆にそういうことをしないで、あげてウザいだの、ｷｼﾞｮ板の品位が疑われて
イヤだなど文句ばかり言っていても何も改善はされないでしょう。
もう、このスレで話し合うこともないんじゃないかなぁ。

・皇室ご一行様
・アンチ東宮（秋篠宮ﾏﾝｾｰ）
・アンチ秋篠宮（東宮ﾏﾝｾｰ）

4本5本もいらない。希望はこの3本。
それ以外は削除対象で。
専ﾌﾞﾗ使ってるから気にならない、って意見もあるけど、
専ﾌﾞﾗ使ってる人の方が多いよね？
それでもこうやって議論されてるのは、やっぱり異常だからだと思う。
まとめに入ってるみたいなんで、とりあえず希望は3本。

話ぶった切りとスレ違いスマソです。
最近、相撲板で愛子ちゃんを傷付けるようないやらしいレスを見掛けます。
あの内容、見るに耐えません。
ほのぼのして好きだったのに残念です。
いやらしいこと書くなら出張しないでほしいと思います。
スレを荒らされてるのが、中傷されてるのが悔しいです。
たぶん既女板の方ではないと思いますが。

嵐はスルーしてくださいよ。
板が変わるとＩＤも変わるし、どこの誰かなどということは特定できない。
そうやって嵐についてあれこれ書くから、嵐も調子に乗るわけで。

いやらしい書き込みが見るに耐えないというなら、それは十分削除依頼の
理由になるんだから、削除依頼を出せばいいじゃないですか。

自分は何もせず、ただこういうところで愚痴を言う。２ちゃんの掲示板を
利用するのやめれば？って感じ。

グチではなく、他板の意見でしょう。
既女板の一部で語られている皇室関係の妄想を
他板で語り、そこを荒らしているのだから、削除依頼うんぬんの
次元とは違うのでは。
そういう人たちをどうにかしてくれという意見なのではないでしょうか。

人それぞれの楽しみ方や利用法があるのに、２ちゃんの利用をやめればなんて
乱暴すぎませんか？

>>486
他板のことは、その板の自治で扱うべきだと思う。
きりがないし、此処でどうこう出来る問題でもないでしょう。

住人登録するわけでもないんだから
出張とか規制はかけられない。
既婚女性板に重点を置いて利用している人が
ほのぼの板にも顔を出し、ニュー速にも顔を出し
たまたまはまるスレが見つかったらそこをお気に入りに入れる。
普通の事だし、既婚女性板の住人がほのぼの板に来た！と
騒がれるわけでもない。
他板での出来事は他板に任せていいのでは。
ひろゆきあっての２ちゃんで、２ちゃんは公共の場で
登録も必要なく、最低限のルールさえ守れば誰でも利用出来る場所。
それをわからない人は２ちゃんやめればいい。

最低限のルールさえ守ればって。
スレ違い・嵐・煽りだから皆文句をいってるわけで…
それも分からないような人の方が、２ちゃんを止める
べきですね。

>>486
その人たちがｷｼﾞｮ板住人であると決め付けているけど、その根拠は？

ニュー速とかいろんな板でアンチ編のレスを大量にコピペして、既婚女性
じゃないいろいろな人をこの板に呼び込むのは勘弁して欲しい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　 ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀ (()　 ＜　　皇室関連スレ厨氏ねって…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿_＿_ ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ､-'-､-､／ニニフ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -―'―┴┴――┴―---､
　　　　　　　　　　　　　　＞＿__＿____|￣￣|￣|　　　　 　 ＼
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hosyu

出張キジョがうざすぎるぞ。板違いでもまるで平気な厚顔さが信じられん。
ごーまん、独善、長文、ｲﾀﾁ、が特徴。

出張ニートがうざすぎるぞ。板違いでもまるで平気な厚顔さが信じられん。
ごーまん、独善、長文、ｲﾀﾁ、が特徴。

↑おもしろくねーよ。
出張アンチ婆への不満だから文句はアンチ婆にね。
あ、私キジョ板なんかにゃ普段出入りしてないけどキジョですよ^^

↑おもしろくねーよ。
出張アンチ婆への不満だから文句はアンチ婆にね。
あ、私キジョ板なんかにゃ普段出入りしてないけどアンチアンチ婆ですよ^^

【皇太子夫妻にまつわる怖い話】　第四話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1148313128/

＞366 ：本当にあった怖い名無し ：2006/06/06(火) 23:06:46 ID:2M6p0CWC0
＞自分は男女の産み分けについてよく分からないんだけど
＞そんなこと出来るんだろうか？
＞また、それって、受精卵の選別になるんだろうけど
＞それくらいで男だと判明するんだろうか？

＞367 ：本当にあった怖い名無し ：2006/06/06(火) 23:31:48 ID:lYc52Wl00
＞>>366
＞精子を選別する方式、というのは随分前に聞いたことがある。
＞精子の重さが違うから、遠心分離器みたいのにかけるとか。

＞368 ：本当にあった怖い名無し ：2006/06/06(火) 23:36:35 ID:kOIbsg6h0
＞>>367
＞パーコール法ってやつね。
＞今は禁止らしい。

＞369 ：本当にあった怖い名無し ：2006/06/06(火) 23:52:42 ID:4/XZUzKo0
＞着床前診断が一番確実でしょう？
＞これって、受精してから何日目ぐらいに
＞男女が判明するのよ？
＞誰か詳しい人、教えてくれ？


これのどこがオカルトなのか誰か説明してくれませんか？

顕微授精児って自閉症発症率高いの？

500　
　　　 　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ

ついでにage