★転勤族の奥様　その26★

引き続きマターリ語り合いましょう

荒らしには華麗にスルーでお願いします
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください

前スレ
★転勤族の奥様　その25★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141723674/

引っ越しは業者に頼むのが一番だなと思いました。下手に手伝って貰ってえばお互い気を遣うし、
私が以前引っ越ししたときは運ぶのは業者で梱包は自分でしました。あと家族のみで行いました。
引っ越しする荷物によると思いますが。

都会から田舎へ転勤し一年がたちます。
パートや職業訓練学校へ通い友人もでき順調でした。
しかし８月に転勤が決まりました。
せっかくできた友人とギリギリまで仲良い関係でいたいです。
おそらく転勤後は年賀状のやりとり程度でしょう・・（涙）
こういう場合どのくらいのタイミングで友人へ告げるとうまくいくものでしょうか？

>>1乙

>>1　乙

>>3
去年同じように1年間だけいた赴任地から引越した私が来ましたよ。
ウチは1ヶ月前の辞令だったので、せっかくできたお友達とは
慌しい準備の中でちょっとお茶、とか　ちょっと飲みくらいしか
出来なくて残念でした。
だから今の時点で転勤が分かってるなら、今住んでいる所の名所とか
お友達と出かけてみたらどうでしょう？いい思い出作りになると思うよ。
たぶんラスト一ヶ月はそれどころじゃないと思うし。
「夏に転勤が決まっちゃって。それまでいろんな所見ておきたいの。
一緒に行って？」って。隠しておくこともないでしょ？
どうかしら？

前ｽﾚのﾔｼ

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　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　1952〜　　アメリカ　　　　　　　　　　1955〜　アメリカ

>>1
乙です。

>>6
ﾜﾛﾀ。兄弟かよ！

前スレの話だが。

会社によって「引越しは同僚が手伝って」というところは確かにあるけど、
そういうところはそういう風潮がすでにできているから、「○×日△△さんが
引越しだからな〜」って社内で申し合わせとかあるもんだし、旦那さんも
何度も手伝い経験してるもんだよね。
そういうのがないなら、同じ建物への引越しでも手伝いなんて考えなくて
いいと思う。

40代と思えないような書き込みだと思ったのは
私だけですかそうですか。

>>9
( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！
20代の新婚さんかと思ってました。

まぁ…。40代でも初婚とか転勤族と再婚とか。
いろいろあるかもしれないから、もういいんじゃない？

>>8
前スレからありがとうございます。以後、気を付けます。
>>9〜>>11
恥ずかしながら質問させていただきました。お陰様で勉強なりました。
sage

も〜、ｱﾗｼ？ﾈﾀ？

sageってwwwwww

ﾜﾛﾀ

３です。
そうですね。田舎の友人は都会育ちで人間不信の私をかえてくれた程
良い奴なんで早めに告げてラスト３ヶ月エンジョイします。
うちは借り上げ社宅で同じ会社の人は近くにはいないので
普通に引越し業者にやってもらうよ。
でも次は社宅の予定、、鬱

社宅住まいだけど、ID:OBPVkSXDみたいな人がいたらちょっと怖いな。関わりたくないや。

〜おかげさまでべんきょうなりました　さげ

って読んじゃったよorz

昨年の夏、海越え500kmの転勤＆引越ししました。
前任地ではダンナが過労死するかと思ったくらいこき使われましたが、
すんでのところで異動。
しかしそんな営業所でも飲み会は別なのか送別会に次ぐ送別会。
引越し作業は息子二人抱えて全部私一人でやりました。
（荷造り、諸々手配、挨拶に書類の手続き）

実は引越し寸前まで新居が決まらず、最悪双方の実家に別居状態？ということに
なりかけましたが、ダンナ母の「家族は一緒にいなきゃダメ」の一声で
賃貸アパートをなんとか決めました。
（下見には行けないのでこの母にしてもらいました。）

基本的に社宅貸与がある会社なのですが、全部うまっていて今回は全額負担で入居。
なのでダンナますます稼がなくちゃと仕事命になり、私たち放置されています。
正直なんのための「一緒にいなきゃ！」なのか。タメ息の毎日です。

もうさ、なんか引越しも転勤もやだ。飲み会にウキウキと出かけては日付が変わっても
帰ってこないようなダンナの転勤になぜ付いていなかなければならないのだ。
誰の転勤なんだ。たまにはダンボールやガムテにさわってみろってんだ。

>>18
会社都合の転勤で、全額負担はひどすぎる！
でも過労死よりましだもんね…

私も家族は一緒にいなくちゃ、と思うけど、
状況によっては数年間の単身赴任もしかたないね、と
話し合っています。

>>1さん乙です。
明日は引っ越し前の最後の可燃ゴミの日。これから今日出たゴミをまとめます。
業者さんや市のセンターに持ち込むと有料だから、なるべくお金をかけずに
捨てられるゴミは捨てたい〜。
友達がAVラックを引き取りに来て一言。「ちょっとーやだーこれで本当に今週末引っ越せるの？」
だいぶ片付けたんだけどなあぁ・・・ちょっとショックですた。

>20
いや実際自分でも「これで明日引越できんのか？」と思う時もあるけど
不思議とちゃんと終わるんだな、これが。
明日の引越、がんば！（死語）

>>20
AVﾗｯｸにﾄﾞｷww

引越しって意外と片付かない物だよね。
ウチはいつも前々日の夕食から外食になるので
それまでは普通に生活しているから物であふれている。

>>20
引越ってエネルギーかなり使うね。片づけご苦労さまです。
ゴミ捨てるのも大変です。大事なものはそばにおいてね。
知り合いでゴミと間違われて大事なもの捨てられた人いる。
引越の準備から終了まで大変だけど
後々思えば引越して片づくものね。良い経験だと思った。

ﾚｽ下さった奥様方、ありがとう〜。
可燃ゴミをまとめていて、ふと冷蔵庫の中の整理を忘れていたことに気付いてしまい
賞味期限の過ぎた調味料とか缶詰を処分してますた。。。
まだ少し残ってるので、このまま続行します。
それにこれで寝てしまったら、ゴミ出しに起きられそうにない。
もう一週間くらい家ではご飯を作ってません。外食かコンビニやスーパーのお弁当です。
引っ越し頑張ります。

うち、まだ引越しの日が決まってないとき、
「引越しの日がゴミの日じゃなかったら、
　最後の掃除の時に出るゴミ持って新幹線乗らなきゃｗ」
と近所のママ友に話したら、
『前にうちの隣が引っ越した時にゴミ頼まれたことがあって、
　プラスチックのゴミだったから臭う事も無かったけど
　他人のゴミを２日ばかり庭に置いておくのでも嫌だったわ〜』
と言われたことがあった。

…結構仲良かったと思うんだけど、牽制球だったみたいで、
頼んで断られたわけじゃないのになんか落ち込んだ。
運良くゴミの日に引越しだったので、
最後に使った雑巾とスポンジだけ持って新幹線乗りましたよ。

>>25
あなた律儀な人だ。
私だったら雑巾を駅のゴミ箱に入れてしまうな。

↑さん、引越当日ゴミの日で良かったね。
ゴミの出し方ってお金の貸し借りに似ているなと思った。
ゴミを人に頼む、頼まれるのて縁の切れ目になるような。
たかがゴミされどゴミ。私は自分の車でゴミ処理場まで運んで引越当日は極力ゴミが出ないように
した。

え〜〜、ゴミくらい引き取るけどなぁ〜。
自分が転勤族で気持ちが分かるからって訳じゃなく。
あぁでも仲良し度にもよるんだろうけどね。

うちのアパートなんか旅行とかでゴミの日いない時でも
お願いされたりするよ。ドアの前において置くから
朝一緒に出してもらえるかな？って頼まれる。
大した事じゃないので引き受けるけどな･･･。
逆に私の場合は気を許してくれてると思ってうれしいけど･･･。
もちろんしょっちゅうじゃないしその人達がいい人だからってのもあるけど。
一度夜にまだ旦那さんが帰ってないって時に
ゴキブリが出たと呼ばれた事もあるＷ
私は結構平気なので新聞丸めて退治に向かったさ。

私もゴミくらいなら預かってもいいけど
ゴキブリ退治は困るなぁ。でも楽しそう。ｗ

わたしも、たまたま同じマンションに住んでた同僚の奥さんに、
捨て損ねた不燃ごみを頼まれたよ。
プラスチックと金属とガラス、２０袋くらいあったよ。
そこんちが１Fだったので、その家の専用庭に置いていてもらって、
翌週からのそれぞれのゴミの日に捨てたよ。半月ぐらいかかった。

>>28
殺虫剤ならともかく、新聞丸めてって…その姿に恋しそう。(*´Д｀)

>>30
20袋も他人に頼むなんてスゴ…
引越しが決まったらまず不要品の処理スケジュール立てるよね。
それでも集収日の兼ね合いで出せないゴミが出てきちゃったりするけど普通一袋くらいだよね。
引越しまでの準備期間が短か過ぎて仕方なくそうなったのかしらね。

引越屋で当日のゴミ処分サービスがあったので利用した。
安かったし便利だったな。

20袋とは…乙でした。

>>28
仲良しどうし、家族ぐるみの付き合い等々、信頼関係のあるもの同士なら
ゴミを頼んでもトラブルないと思う。が、それがないとトラブルになりかねない。
引っ越しのドサクサでゴミを頼まれその上、物が無くなったと言われたことあった。
ゴミ探ししたよ。

たまたま同じマンションに住んでた同僚の奥さんてことは
それほど親しくないよね…。２０袋なんてｵｿﾛｼｽ
引越し当日がゴミ出し日じゃないときは、
当日の朝ゴミ処理センターに持ち込んだこともあったし、
有料で引取りに来てくれる市ではそれを利用したこともあった。

私なんて、ボス奥が勝手に引き受けた引越ゴミを、
うちの縁の下に置かれ（これはうちがたまたま１階だったんでしかたなかったかも）、
しかもボス奥がいっかな処分しないので、私が処分するハメになった事がある。
缶ビン捨てる時、中身ゆすいでなくて気持ち悪かった〜。

ゴミは計画的に処分して、最後引っ越し時に一袋出たけど
引っ越し屋さんが「生ゴミじゃなければこっちで処分しますよ」と
持って帰ってくれてありがたかった。

話変わりますが今回の移動で前の電話の持ち主への間違い電話に
悩まされています。今回の番号は以前は会社だったようで
1日に何度も「社長さんいますか？」って営業っぽい電話が。
電話かけてきた人に聞いたら電話帳にのってるらしい…。

新居のマンションの管理会社からこんなお願いをされてしまった。
新居は分譲賃貸なんですが、前に住んでいた人（持ち主・夫婦ではない男女）にいろいろ事情があって
しばらくは郵便物などが届くことになるから、ある程度まとまったら管理会社あてに送ってくれとのこと。
旦那は拒否したらしいんですが、どーしてもとおながいされて、3回までは送りましょうと受けたらしい。
部屋の下見に行った時も、ポストには前に住んでいた人宛の郵便物やらがごっちゃり。
どういう人で、どういう事情があったのかは知るよしもないのですが、他人宛の郵便物が届くというのは
不安です。
郵便局に転居届を出して下さいよ〜と旦那が言ったら、それはちょっと・・と管理会社の人は
言葉を濁したそうです。
きっと3回以上送ることになるんだろうなあ〜。

ポストに38さんの名前は出してないの？
「前住人の○○さんは引っ越されました。○○さんの郵便物は入れないで下さい。」
って張り紙しておけば？

封筒に入れてポストにポイ。

>>38
我が家にもですね、前の入居者の郵便物が何回か届いて、しかもそれが全部請求書っぽかった。
1〜2度は管理会社へ連絡とってそちらへ送ったけど、毎回毎回やってられない。
なので、ポストに貼り紙しました。
そうしたら配達員の方がわざわざ「御宅は○○さん（前入居者）じゃないですよね？」と確認に。
一度そういうことがあってからは、前の人の郵便物が届くことはないです。

うちも前住人の人のが何度か届いたよ。
しかもいろんな人が尋ねてきたり･･･。
かっちりスーツにジュラルミンケース(？)を持った
男の人が2・3人(一人ずつ)･･･。
その後電話の請求書みたいのが来てうちのだと思って
空けたら滞納が10数万･･･こえぇ〜〜と思いました。
同じアパートの人の話を聞いてもちょっと怪しげな感じだった･･･との事。

>>29･31
28ですが､殺虫剤が無く、そのお宅は新聞とっていないので
いつもの(実家での)調子でうちから新聞丸めて持って行きました。
でも取り逃がしちゃってさぁ〜････。
翌朝また悲鳴が聞こえて(その後メール来て)とどめを刺しに行きましたｗ

まだ引っ越してないのでポストには名前等は出してません。
とりあえず管理会社から頼まれた3回くらいは、郵便物をまとめて送りますが
それ以上続くようなら、ポストに張り紙をしてみます。
アドバイスありがとうございました。

後を濁さず引っ越すのも大変だよね。私は引っ越しマニュアルみたいな本を買って転居届け等々やったっけ。

前任地の住所宛に届いた子どもの塾関係のＤＭが転送されてきていた。
「ＤＭ不必要な方は当社のＨＰから処理できます」って書いてあったので
何度かやったのにまだ来る。そろそろ転送期間も終わるのにー、と思って
「いいかげんにしてください（怒）」って電話しちゃったさｗ
フリーダイヤルだったらすぐ電話してたんだけどなー、そうじゃなかったし
えらく遠い所なので。私もケチなんだけどww

>>38
だったら管理会社宛に郵便転送の手続きしたらいいんじゃないかな？
何で他人の尻拭いを赤の他人がしないといけないんだか

私はごみの日から引越し日を決めている。

で、よし「立つ鳥跡を濁さず」よね、なんて自画自賛していたら、
トイレの棚（扉付）に生理用品置いてきてしまった…orz
恥ずかしいよ〜。

>>47
それも良いね〜。都合があえばね。
誤字ありました。ありがと。４４より。

基本的に生ゴミを出す日を目安にして、最後に台所を使う日を決めてる。
引越し日は調整が付く限りはゴミの日も当然視野に入れてる。
でも、どうしても最後の一袋は出てしまう。そのくらいなら何とか処分先が見つかるものだけどね。

さて、やっと落ち着いてきたものの、当地のごみの分別になかなか慣れない。
七種類もあるんだよー。荷解きで出たごみも分別しながらだから、
どの袋に入れていいかわからないブツが散乱し始めた。
ゴミ箱買ってこないといけないかなー、でもゴミ箱は引越しのときに邪魔になるんだよなーと思案中。

その土地によって分別が違うね。
7種類もあるとなると頭を使うね。たとえばプラスチックはきれいにしてからだとか。。。
今のところは分別があまり厳しくないところではあるががぜん、ゴミ増えた。

７種類なら普通じゃない？
不燃ごみ、可燃ごみ、ペットボトル、缶、ビン、古紙、粗大ゴミの
都内の普通の分別ですでに７種類だもん。

うちの実家の辺りは２３分別。にじゅうさん！帰りたくね〜。

有害ごみ、埋め立てゴミってのもあるでよ

うちも49さんと同じで、自炊は最後の燃えるゴミの前夜まで。
だいたい１〜２日だけど。
その間に出たゴミは生ゴミじゃないんで持参。

ゴミの分別が面倒すぎる所や、有料ゴミ袋が高すぎる所、水道代が高過ぎる所などは
終の棲家の候補では要注意にしてます。

>51
7種類というのが、日常ごみのなかの分別だからたちが悪いというか。
燃えるごみ、ペットボトル、再生用プラ、その他プラ、不燃ゴミ、資源ゴミ、有害ゴミ。
さらに資源ごみも種別で細分化される。上には書かなかったけど、その他に大型ゴミっちゅーのも。

再生用プラとその他プラの区分が微妙で面倒なんだよ。
食品を包むラップは再生用なのに、家庭で使ったラップはその他。わけがわからん。
生ゴミは紙袋で出さなきゃならないから、新聞に包まないとダメだし。

環境はいいんだけど、53の最後2行がすべて当てはまる中国地方最大都市。

今回うちは初転勤で初めて指定ごみ袋地区に来ました。
指定袋の値段高いよ〜〜
もしかして10枚入り30�g600円45�g900円って普通？
しかも資源回収の品目が今まで住んでた所の半分以下。
ほとんど燃やすか埋めちゃうんだよ。
ビデオテープやカセットテープが燃やすゴミってのにも仰天。
機会にからまって故障の原因になるからって。
知人の転勤先も指定袋の町なんだけど資源品目が多く、綿などの布類も資源回収対象なので有料ゴミがほとんど出ないって言ってた。
カネコマ転勤族にとってゴミのルールや水道料金は死活問題。
ここは水道料金も高いという噂……鬱。

新年度転勤の皆様、もう落ち着かれましたか？
我が家もなんとか生活も軌道に乗り一段落…そして私は引越し欝発症しましたorz
小学校高学年での引越しで心配していた子供は意外と如才ないタイプだったようで、
ホッとしたところでｽｺﾝと私が穴に落ちた感じ。

身体症状（微熱やセキ、だるさ）だけで精神症状が目立たないケースもあるので、
皆様も変だと思ったら早めに内科にかかってみては。

>>55
うちも今回の転勤で初めて指定ゴミ袋（有料）の市に引っ越してきました。
でも、55ｻﾝのところよりはゴミ袋代は安い（小150円・大250円／10枚入り）。
何分、初めてなのでこのゴミ袋代が安いのか高いのか全く見当つかなかったけど
もしかしたら、安い方だったのか？
ゴミ処理の方法って、ホント地域によって違いがありすぎ。
収集日も半減しちゃったし（週4日はすごく助かってた）。

しかし、水道代が以前の家の倍に跳ね上がったのはorz
2ヶ月で1万円超えたのには、目が飛び出た。
（2ヶ月で平均35〜36立米／夫婦＋幼児2名）

>>57さん
うちも引越先の水道代が、高かった…
57さんと同じくらいの使用量で2万円超えてた。

節水シャワーヘッド、食洗機導入などなど、節水を心がけたら、
使用量は20立米以内におさまるようになったけど、
水道代はそれでも1万以上。
そもそも、基本料金が6千円なんだ…orz

うちもいまのところは水道代高い。
最初、請求がきたときは
水道管に亀裂が入ったのかと思って
管理人に問い合わせたよ。

しかも前の夏はダムが干上がったため取水制限。
そのため、お風呂の残り湯は
トイレの水に転用してバケツでせっせと運んだ。

それなのに、請求が12000円って・・・・・・orz

指定ゴミ袋は地域によってまったく値段が違うよね。
今はすごく安いところなのでいいけど、高いところに行ったらかなりの負担になるんだろうな。

ちなみに今までは

・45L（10枚）で￥500
　10年前の学生時代で、有料化されたばかり。
　2年後ぐらいに30L（10枚）で￥300ぐらいも発売された。

・45L（10枚）で￥120〜130
　4年ぐらい前。
　その後値上げされた。

・45L（10枚）で￥120/30L（10枚）で￥80
　現在。
　夫と二人暮らし＆生ゴミ処理機導入で30Lを1週間半に1枚ぐらい。
　それ以外にプラ、紙などの分別用を何枚か使うけど。


実家のほうが2年ぐらい前に有料化されたんだけど、かなり高い。
指定ゴミ袋は10枚￥100ちょいなんだけど、さらに有料シールを張って出さなければならないので
45L1袋あたり￥300ぐらいかかるらしい。

指定ゴミ袋、前にいたとこでは切符配給制だった。
家族人数によって枚数が決まってて、それはタダでもらえるんだけど、
それを超えると市役所で高い値段で買わなきゃならない。いくらか忘れたけど。

値段もさることながら、なぜゴミ袋のために市役所に出掛けなければならないのか。。。

自治体によって謎のルールが多すぎるわ…

わりと標準語に近い言葉を話す地方出身の私。
このたびキッツい方言の地方へ転勤に。
地元の言葉がうつっちゃったらどうしよう〜などと考えていたけど、
私と話す人は皆標準語で話す。
それまで方言バリバリでしゃべっていたグループの中に
私が入ったとたんにみんな言葉が変わる。
気を遣ってくれてるのかもしれないけど、
なんかちょっと寂しいな。

それが寂しいならら>63さんがキッツイ方言を習得して話すしかないねー

標準語に近いと思ってるのは自分だけだよ。
今の地方に来たとき地元民の人がそう言っていたけど…

うん、そういう人いるよね。
●●は標準語に近いから、とか、ほとんど変わらないからっていう人。
男でもいたよ。小樽出身の。

自分は逆にちゃんとした方言が話せない。
標準語は学生時代にキッチリ仕込まれたし
ＮＨＫとかで毎日耳にするから忘れないですむんだけど、
普通の話し言葉がもう無茶苦茶。
各地の方言が半端に混じっちゃってOTZ
転娘→転妻の宿命かもw

>>67
方言混じるよね〜。

もう１０ヶ月田舎暮らしだけど方言ってわからなぁ〜ぃ。

東京に来ると周りから聞こえてくるのはあたりまえだけど
ほとんど標準語なわけで、びっくりするほど楽。
今まで意識してなかったけど、何行ってるかわからない程ひどくなくても
慣れないイントネーションの話を聞くのにどれだけストレスがあったかがわかった。

山口県西部にいた時なんて何がどう方言なのかわからないくらい特徴はないんだけど
現地の中年以上の人同士の話はかなり集中しないとわからなかった。

築10年のマンションに越してきました。
最上階８階なのですが入居時からお風呂、洗面所の匂いが気になります。
窓がないのでずっと換気扇をつけてますが、あまり効果は感じられません。
１週間くらいして気がついたのですが、
お風呂や洗面所を使ってる時（水を流してる時ですね）は匂いが消えるんです。
主人は排水溝の匂いが上に上がってくるんじゃないの？といいます。
知り合いは１２階建ての最上階に住んでたときに
トイレが同じような状態だったと聞きました。
初めて最上階に住むのでわかりませんが、こういうことってあるんでしょうか？
排水溝の詰まりや匂いをとる薬剤を流してみましたが、
気休めにもならない感じでした。
もしいい解決方法があったら教えて下さい。

本当に排水溝のにおいだったら下の階もいっせいに排水管掃除しないと。
私は５階建て社宅ですが年に一回やりますよ。
マンションの修繕ってかお手入れの計画はどうなってるか聞いてみたら？

追加ですがトラップ（って名前だったかな？）がちゃんとついているか確認しましたか？

明々後日引越しです。
百均で買ったミニ観葉植物（サボテン）が３つあるんだけど、
これってどう梱包したらよいでしょうかね？
どなたか経験のある方教えて下さいませ

>>74
うち、今回の引越しでは鉢ごとダンボールに入れてフタをせずに運んでもらったよ。
意外と大丈夫でした。ちなみに昆虫印の引越し屋。
そういえばダンボール回収してくれと電話したのに.もう3日音沙汰がない・・・・・

>>66
ﾜﾛﾀ！
私北海道出身なんだけど、北海道、というか札幌のﾋﾄって
なぜか自分たちの言葉が標準語に近いって勘違いしてるんだよね
日本で一番きれいな言葉、とか
私は住んでた頃から「違うだろ！！」って心の中で思ってたけど
まぁ海外の出来事ですから温かく見守ってあげてください

札幌の人って、マイ・スタンダードっていうかマイ・ルールを曲げないよね…
札幌出身の夫と姑を持つ身としては、未だに戸惑うわ

>>77
夫と姑がマイ・スタンダードを嫁の目の前で曲げることなど、
出身に関わらずある程度の確率でいるんじゃないかと思ったりｗ

飛騨出身舅・夫＆信州出身姑だが、そらもうマイ・ルールは頑なに
守られる...ﾌｯ...

71さん
我が家は築６年の賃貸３Fに昨年引越してきたのですが（最上階ではありません）
同じことがありました。
洗面所・浴槽を使ってる時は臭わないのにそうじゃない時はいくら換気扇回しても臭くて。
原因は浴槽の外側の周り（例えば浴槽の下とか壁に付いてる部分等）に汚れがたまっているとのことでした。
浴槽は簡単に持ち上げたり出来るんですよね（ちょっと重いですが男性なら出来ます）
浴槽を持ち上げて見ると真っ黒でした。
それで業者さんがきれいに洗ってくれて無事臭わなくなりましたよ！
作業は３０分くらい、入居後一週間とすぐだったこともあり費用は大家さん持ちでした。
一度ご主人と一緒に浴槽を持ち上げて底や周りを見てみるといいのではと思います。
（持ち上げたらかなり臭かったです）
ご参考になれば！長文すみません！

>>76
私は東京生まれ育ちの転妻で札幌には3年近く住んだ事あるけど標準語に近い方じゃないですか？
イントネーションとか違うとこもあるんだけどそんなに気にならない程度でした。
でも年配の人と話すと結構訛ってるな〜って思う事はあった。
うちの旦那は熊本生まれ…
一族のマイスタンダードすごいよw

>>80
私も東京出身で札幌在住だけれど、そう思うわ。
北海道の場合、江戸時代から内地の人がいた地域（道南）は訛りがすごい。
道南日本海側にある義母の実家の人々の会話は、ほとんど分からないもの。
（義母は札幌暮らしが長いから、訛りは抜けているけれど）
ただよく言われる「妙な完了形」は違和感がある。
「おばんでした〜」くらいなら完全に方言だと思えるのでいいけれど、
「よろしかったですか〜」はすごくイヤ。

>>75
なるほど。引越しやに相談してみます。ありがとう

昨夜会社の送別会で旦那が立派な花束をもらって来たけど
引越し直前の今、迷惑以外の何物でもないorz

>82
75さんと同じだけど、ダンボールの上を閉じないで内側に折り込むように
すれば多分大丈夫かと。今まで何度かそうやって鉢を持ち運んでるけど、
特に大きなダメージ受けたことはないよ。
調味料とかもこうやって運んでる。

花束は・・・じっくり眺めて処分させてもらっちゃえ！
私も毎回そうしてるよ。

>>82
分かる分かる。花束は困るよね。気持ちは嬉しいけど・・・

花束は、近所の人に貰ってもらうしかないよな。
でも、異常に喜ばれるよ、ふつう花束なんてもらうこと無いからね。

地方の訛りが強いダンナと標準語の妻の場合、
一家はどういう言葉がスタンダードになるのですか？

予想では、関西ダンナと標準語妻なら、
関西弁が支配するような気がする。

九州弁ダンナと標準語妻なら、
標準語だろうなあ。

東北弁ダンナと標準語妻も標準語だと思う。

以上勝手な予想の答えを教えて〜。

関西ダンナと標準語妻だけど、そのままだよ。
旦那は仕事では関西弁じゃないみたいだけど、家の中では関西弁。
私は夫婦ケンカの時だけ少し関西弁。
関西弁の方が攻撃の幅が広がる。

71です、お礼が遅くなってすみません。
72、79さん、アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
配水管の掃除というものがあるということも知らなかったし、
浴槽の下の汚れのこともまったく考えてませんでした。
こういうことを不動産屋に聞くのもどうなのかと思ってましたが、
とりあえず配水管の掃除の件でも聞いてみたいと思います。

>>88
前に住んでいたマンションで新築なのに配水管から臭いが
上がってきて困っていたんだけど、排水のトラップ？だかの
何かが逆についていて臭いを防止できなくなっていたらしく
工事して直ったよ。

>>86
札幌出身奥ですが越後出身夫と結婚しました
知り合ったのは東京でだったので付き合い始めはお互い標準語で会話
今越後に来ましたが二人の会話は標準語です
ただ、地元に毒されつつある私は幼稚園ﾏﾏたちの会話では
新潟弁を話します（転妻が多いのでみんなナンチャッテですが）
でも夫の前では恥ずかしくて話せません

私もなかなか方言が話せない。何年も住んだからといって、そう簡単に
話せるようになるもんじゃないよね？ママ友で、同じ東京出身なのに
方言使ってる人がいるんだけど、なんかイントネーション変だし
無理に使わなくても・・と思っちゃう。こんな私は溶け込めてない証拠
なんでしょうか。

>>91
別に方言なんて話せなくてもいいんじゃないの？
自然と方言になってしまったってのが普通だと思う。

東京出身のﾏﾏ友は無理に使ってるのではなく
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになってるのだと思うよ。
ｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝって微妙だから自分では普通に話してるつもりが
変なｱｸｾﾝﾄになってるなんて良くある事では？

うちの子、１週間しか新しい学校に行ってないのにもう当地の訛りが出始めた。
転娘恐るべし。

私は転娘→転妻で普段から何がどこやらわからない言葉を話してる。
東日本中心だったから、叱るときは北海道だし酔っ払うと津軽だし、
ブチギレたときは仙台かな。普段の会話は横浜になってることが多い。
今回は西日本が加わって、単語のイントネーションが怪しくなってきたよ…。

私も転娘→転妻
普段は標準語をモジった言葉を発しているが、
値切る時や、道を聞く時は何故か関西弁風(正確な関西弁では無い）ｗ　

昨晩は吹雪で今も大分ましになりましたが降っています。
寒さと雪意外は凄くいい所なんですがね。

でも寒さや雪って凄い堪えるよね…
ずーっと大物などの洗濯がまともに出来なくてストレスぎみ。
天気が良いと思えばいつも風が強くて外に干せない。
裏日本のここは今、雨か曇りか晴れても超強風、そんな日の繰り返し…

津軽出身妻と横浜出身夫です。
私の地元の津軽で知り合ったので、旦那の前ではずーーっと津軽弁のまま。
東京→埼玉と転勤してきましたが、なかなかうまく標準語が使えませんわ。
もう開き直ってますw

津軽弁ってそんなに違いますか？

津軽はかなりのものだと思うぞw

主人は東京出身だが全国から生徒が集まる全寮制学校に６年行ったせいで無国籍状態。
親しい友達の出身地の言葉なら大体ネイティブ並の発音らしい。
戦国時代なら間諜になれたハズ。

東京から青森に転勤になったとき、
あちらで「ザ・ビデオ屋」という店のTVCMを見たときは、
とんでもないところにきてしまったと、心細さのあまり小一時間泣いてしまった…。

セルビデオの店?
それともTSUTAYAみたいな店?

>100
いや、電化製品の店。
超高速の青森弁で、「安い！」とか「金利1円」みたいなことをぶわーーーっとまくしたてるCMで
初めは本気で聞き取れず、外国に来たかと思いました。
画面は字と写真が点滅するのみ。
なまり亭で新山千春が紹介してた。

青森自体はいいところだと思ったけど、言葉はカルチャーショックだったよ。

>>102
ありがとう。ビデオ屋なのに家電店かあ、ややこしいですねｗ

私は大阪→東京。
テレビで吉本新喜劇を全くやらないのですごく寂しい。
妹に頼んで録画してもらいましたよ…
正月の漫才特番の録画は死守してます。
大阪の笑いに飢えてます…

>103
つhttp://www.fandango.co.jp/yftv/index.html

この季節、延々と「修学旅行に行った生徒の無事です報告」をやってたり、
正月に、延々と「あけましておめでとう○○会社」をやってた土地に住んだときは、
本当にカルチャーショックを感じました。今になっては懐かしいけど・・

>>102
私も覚えているよ〜、そのＣＭ。
やっぱり何を言っているか、分からなかった。
スーパーで買い物している時に、見ず知らずのおばあさんから商品について尋ねられたんだけれど
（なんで店員さんじゃなくて買い物客に聞くか？という素朴な疑問もあるが）
質問自体が理解できなくて、でもお年寄りを邪険にも出来ないし困った経験がある。
結局通りがかった店員さんを捕まえて「この商品について聞きたいんですって、お願いします」と
丸投げしてしまった。
だって「何を言っているのか分からない」んじゃ、答えようがないよ･･･
（純粋な津軽弁って外国語みたいだった）

>>105
CM？

「修学旅行に行った生徒の無事です」報告はなかったが、
正月の「あけましておめでとう○○会社」と、
高校野球の時期の「○○高校を応援します××会社」のCM、
しかもバックが毎年同じ鶴の動画の使いまわしや止め絵で、
たまげたことを思い出しました。

トヨ○　カローラの地方営業所（秋田）のＣＭで
特別バージョン発売の折
「なまはげ２号！なまはげ２号！」連呼のＣＭを見た時は仰天した。

別に包丁とか手桶とか付いていた訳ではなく
ちょっと良いグレード品のホイールが標準装備だったとか、そんなの。
今も３号とか４号とか続いてるのかな？

>>103
オールザッツを見ないと年越した気分にはなれませんよね･･･

正月の「あけましておめでとう　○○会社」のCMって全国でやってるんじゃないんだ？
「修学旅行の無事」CMはトリビアかなんかでもやってたけど
秋田出身の夫にはじめて聞いた時はちょっと驚いた。

今修学旅行シーズンなのか
「○○学校修学旅行団」の放送は良く見る。６時台のニュースが終わってからが多いような。
そんな私は秋田奥。

３大都市しか回らない私には修学旅行無事報告は未体験ゾーン。
でも「地域で成長を見守る」みたいな感じでいいよね。
娘が通う中学校では「校外行事の予定は安全上の問題から口外厳禁」ってプリントきたよ。

競技系習い事（囲碁将棋など含む）をやってる子供がいるなら地方在住も悪くないよね。
県大会進出レベルなら確実に新聞に出るから子供は凄く喜ぶ。
まぁあまり地方だと競技人口が少な杉でアレだから難しいけどね。

競技人口が少ないと大会自体がなかったりするんだよ。
参加者が足りなくて中止とか

>>103
うちは転勤で東京→大阪→東京。
大阪で育った娘が、
『東京では横丁へよーこちょがやってないの？』
と、悲しんでる。

地方に住んでた時、カルチャーショックと言えば、
20時55分ころにやる天気予報で、
「明日の天気をお伝えします。○○（地名）　雪、時々やむ」という予報にﾜﾛﾀ。

天気予報と言えば、いま住んでる岩手の夕方のNHKでは、
天気予報をアナウンサーが宮沢賢司風？に詩のように読んでくれる。
さすがイーハトーブと思う一方、明日の天気を手っ取り早く知りたいときはﾁｮﾄいらいらするw

>>110
お正月の静止画像のCMは地方では一般的ですよね
とはいえ、政令指定都市の私の実家の辺りではあまり見かけなくなったなぁ

>112　競技系習い事
それあるある。転勤して半年位して
自分の得意のスポーツの社会人クラブを見つけて入った。
試合があった翌日新聞に名前が載るんだよね。
一度、その校区(？)内の小さな大会、しかも本格的じゃなく
その近くに住んでるまったく遊び程度の人も混ぜたチーム対抗戦で
優勝したチームはしっかり写真も載っててびっくりした。
ほんと、子供ならやりがいあるだろうね。
雪国だと屋内スポーツが盛んだったりするね。　

>>104
烈しく亀だがありがとん。
でもうちｽｶﾊﾟｰﾁｭｰﾅｰを自宅に置いて転勤した(;；w；)
今は賃借人さんの手元に…
4thMediaも契約してない。
新喜劇やってくれたら契約したいなあ。

>>109
今のM-1もいいんだけどやっぱ中堅以上が見たいですよね。
ﾎﾞﾖﾖｰﾝとか、京阪電車のアナウンスとか。
桑原和子の「神様ー」もまた見たい…

>>118
ごめんやしておくれやしてごめんやっしゃーーー

現在の赴任地に越してきて２度目の春です。賃貸マンソンですが井戸端族が
居なくて静かで良いです。
前の赴任地の時は５０ｍ離れたマンソン前の道路での３人井戸端の声が
３時頃から６時頃まで聞こえてうるさかった。

転勤先の物件を探し、決まったら幼稚園を巡り、引っ越し。
この作業のために、初めて、転勤先のすぐ近くにウィークリーマンションを借りようと思っています。
夫は物件探し３−４日目で仕事開始。
皆さんなら、どれくらいの期間ウィークリーマンション借りますか。
2週間以上、となっているのですが、2週間だけで良いと思われますか。

２週間でいいか、では無く、２週間で決めるんだ。２週間で終わらせるようにするんだ。
そう期限を切らないとずるずるしてたら疲れるばっかりだぞ。

禿げしくスレ違いだけど、
昔から島田珠代だけはどこが面白いのか判らない。

ウィークリーマンションがある地域でよかったね。
うちの前任地は過疎の地方都市で、そんなの無かったよ。
だんなだけ先に赴任してもらってビジネスホテルで１ヶ月暮らしてもらったよ。

うちもあまり社内的に無い異動だったので
会社が大目にみてくれて
会社前のビジホで一ヶ月暮らし。
借りたい部屋がまだ住んでてすぐは入れなかったからってのもあるけど
私も助かったよ。当時は仕事してて
こっちの引継ぎだってあったしすぐに辞められなかったから。
ワイシャツとパンツ、靴下をあるだけ持って行かせたＷ

>114
「横丁へよーこちょ」見たこと無いがネーミングがまさしく大阪！でワロタ
関西を離れて数年たつが、おけいはん（京阪）のCMは好きだった。まだやってるかな？

ホテルで1ヶ月という方は、
ご主人が週末だけ家探しなどをして引っ越しまで1ヶ月で終わらせた、という事ですか．

2週間で終わらせたいのだけど、すぐには入れない家が気に入ったりした場合、
後からウィークリーを延長できなくて家を妥協するという事になると、やはり嫌ですね．
早く終わらせたいのももちろんなのですが。

そう思うんなら１ヵ月でも２ヶ月でも借りればいいのでは？

少し前に、ネスレで親の介護を理由に転勤拒否の裁判起こしてる新聞記事を
見たけど皆様はどう思います？確か５０代の男性。
親の介護で、奥さんだけ残して単身赴任してる方もダンナの会社にいるから
「自分が転勤したくないだけじゃないのか」と思ってしまった。
みんな転勤族はいろんな事を犠牲にしてる。
それが嫌で会社を辞める人もいるし

それが合図のように、先輩はあそこをくわえ、上下に動かし始めました。オナニー
なんかよりも何倍も気持ち良く、初フェラという事もあってか、すぐに絶頂が近付
いてきました。「せんぱっ…い。イキそ、ヤバいです。」と言うと先輩は何も言わ
ず、さらに激しく動かしだしました。「せ、ちょ、口ん中出ちゃいますって。…っ
…あ。」ドクドクと先輩の口の中に精子が溢れます。先輩はそれをすべて吸い出し
、飲み込みました。「ふう…。フフ、そんなに良かった？じゃあ、次はうちの番か
な？」

ひとくちに介護と言っても色んなパターンがある。
それにこれから一人っ子同士の結婚が増えてくることを考えると
今そういう裁判で転勤を拒否できる前例が出来ることは
いいことだと思うがなぁ。
「自分が転勤したくない」だけの理由なら裁判まで起こさないと思うし。

転勤族の介護問題って深刻だと思うよ。
我が家もそうだもん。
夫の母親（父は他界）が元気だったうちは良かったけど
現在要介護状態で老健を転々としてる。
できるなら引き取りたいけど、我が家も経済的に共働きしなきゃだし、
現実問題介護できる状態じゃない。（人手も家も）
引き取っても３年毎の転勤に連れて回れないし、姑自身もそれは辛いというし。
いっそ辞めて地元へ戻るっていっても、ツブシの利かない職種で
今から転職も厳しいし。
姑には申し訳なくて、夫も辛そうだ。

>127
賃貸物件を探してるのよね？
転勤先で不動産買うわけじゃないのよね？
まず通園通学に都合の良い地域、
風紀の良い地域、家族構成に見合った間取り、
というように絞り込むと、そんなに沢山の物件数はないかも。
１週間みっちり不動産屋通いして、何件かに候補物件を絞って、
２週間目は、候補物件を更に良く見て決定すれば良いような。

そうですね。
ありがとうございます。
じっくり探せば、2週間あればなんとかなりそうですね。

２週間かけてじっくり…それが許される１２７に激しく嫉妬しますよ。
子供が学齢期になったら新学期に間に合うように大車輪ですよ。

そやね。
殆どの場合は、１,２泊で物件を見に行って即決だと思う。
見に行けるだけマシかもしれないし。

つか、その２週間の間に幼稚園児のお子はどうしてるんだろう？
と思ったんだけど。
下見できるだけいいよね。うちも間取り図と地図とにらめっこで
必死で決めた。

間取り図と地図と不動産屋のとった数枚の画像で決めたんだけど
実際見たら古くてぼろくて汚くて最悪だった。
今住んでる物件です…。築年数古いのは知ってたけど
画像のパッと見はまあ綺麗だったので決めてしまった。
実際はクロスはヤニで黄ばんで臭いは、あちこち隙間だらけで
床もたわんで歪んでるは、最悪な事にゴキブリまで！

ゴキブリさえ居なければぼろは我慢するけど…
皆さんゴキブリ対策ってどうしてますか？

ゴキブリ、８階に住んでた時は見たことなかった。
今のとこは新築なので、やっぱ見たことない。

前住んでいた家は新築で入ったんだけど出たよ……＞G
3年住んだけど、他の部屋が引っ越してちょっとすると1匹来たりした。
といっても、遭遇はその3年で3回だったけど。

G対策はここ参考にならないかな？
つ【人類の】ゴキブリ撲滅委員会【戦い】第27期
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1141871258/

ｺﾞｷはどんな所に住んでも隣が汚部屋だったらｱｳﾄだと思う。

北海道などの寒冷地はゴキの心配だけはないんだけどね。
そういや東京?から旦那さんの転職に伴って、北海道でも特に寒い地方に
転勤しなければいけないっていう奥様どうしたろう。
元気でやっていればいいな。

学童になったら確かにもっとバタバタですね。
園児のいる引っ越しも初めてなのですが、十分大変に感じてました。

今回は海外僻地から戻るのもあって、
家を探してから園を探して、2週間くらい新しい地に慣れてから入園と
思ってます。
夫の仕事がすぐに始まるので、母子で家探ししなきゃいけないかも。
2週間探せるのがいいと言う方がいましたが、
転勤なのに転勤手当も引っ越し手当もないうちから見たら
社宅や引っ越し手当のある方が羨ましいです。

慣れてからじゃなくて、慣れさせてからでした。

ハエや蚊は8階以上にはいかないという話です
気圧の関係でそれ以上上には飛べないのだとか
Gは関係ないですね

来月から東京→新潟に転勤になりそうです。

途中ですみませんorz

来月から東京→新潟に転勤になりそうです。
気候などかなり厳しいようですが、同じような経験のある方がいたらお話聞かせてください。

>>146
地元の人は「10年位前と比べると本当に雪が少なくなった」などと
おっしゃいますが、昨シーズンの様なこともあるので、運次第です。
雪にならなくても雨は冬季はずっと降り続きます。
市内なら寒さはそれほどでもないですが、とにかく強風と湿気に悩まされるでしょう。
洗濯乾燥機or浴室乾燥、除湿機、布団乾燥機は必需品です。
物件もサンルームを備えたものが多いですが、新築では無いものもあります。
太平洋側から転入された方は特に、冬季うつ病予防のために
用事がなくてもとにかく外に出るくらいでないと、気分の落ち込みは激しいです。

追記。
気候的な特徴は日照の少なさです。
雨じゃなくて雪が降った方が、かえって明るいので気分も晴れます。
裏を返せば紫外線が少なく湿度が高いので、お肌にとっては最適の環境です。

>>142
後出し乙。
人それぞれ事情が違うし、引越し代諸々が出る会社出ない会社も
あるしね。
ウチは毎回短期決戦で一日で住む場所決めるけど、
２週間という期間が長いのか短いのかはよくわかんないかな。
長いと迷う時間ができちゃうしね。
なにはともあれいい物件が見つかるように祈ってます。頑張ってね。

>>146
市内は雪はそれほどでもないけど
雨や強風の日が多くて鬱になります。冬のみならず風は年間通して凄いです。
洗濯、布団干しはまともに出来ない。
冬は東京からだと本当に寒さが堪えます。凍えます。
東京で真冬に着ていたコートは寒くて寒くてほとんど着れず、ダウンばかり着ていました。
強風が体感温度かなり下げている感じ。
しかし地元の人はなぜか薄着です。

>146
新潟市内なのかな？新潟といっても広いので、地域によってかなり
気候は違うよね。
私も転勤で結局新潟県内をあちこち８年間住んだけど、周りの人に
恵まれたこともあったのか、思い出に残る県です。
雪があんなに降らなきゃ終の棲家にしてもいいと思ったり。

転娘⇒転妻
で
東京⇒宮崎⇒京都
で
もうすぐ東京。
生まれてからたぶんもう20回は引越ししてる。
いつも出身地聞かれると困るんだよね。
皆さんはどうしてます。

>>146
新潟市内は佐渡島が防波堤になるからあまり雪が降らないと言われます
が、空港方面は中心部よりも積もります。
自分で住居を探す場合、新潟市内は新潟駅直近でないのなら、できた
らちょっとした高台を選んだ方がいいです。
大堀幹線などの水害ポイント、元水田の住宅地で土台がちゃんとしてな
くて傾いてる建物なんかがあるからです。

県内どこであっても除湿機・布団乾燥機必須。冬場洗濯物は外に干せ
ません。（私は、洗濯だけ自宅でして車でコインランドリーに持ってって
乾燥機をつかってました）窓の結露にも悩まされます。
服や靴はシーズン始めにその土地で買うのがいいです。見た目よくなく
てもさすがに実戦的・実用的です。

長岡などの雪の多い所で、自動車を持っていて住居を探す場合、
幹線道路から自宅までの経路のどこまで融雪設備があるか、除雪車が
通るかを確認しておいた方がいいです。駐車場つきを探すなら、駐車場に
屋根があるか、融雪設備があるかもチェック。
国道に直接面していると、実は市道よりも除雪車が来る時間が遅かったり
することが多いので、意外と苦労するかも。
最上階・一戸建ての場合は屋根に融雪設備があるかも一応チェックして
おいたほうがいいかも。（集合住宅なら大概ついてるんだけど）

車をお持ちでしたら、１２月頭にはスタッドレスに履き替えておいた方が
いいです。初めて積もった雪にノーマルで雪道初心者...恐ろしいですよ。

まあ、何にも無いところですけれど、酒と米と魚介類は美味いところです。
へぎそばも美味いですし、日帰り温泉も一杯ありますし、正３尺玉の打ち
あがる花火大会も凄いです。
引っ越して落ち着いたら、そういうところも楽しんでくださいませ。

>>152
もうご両親は転勤生活してらっしゃらないんだよね？
それともまだあちこちまわる生活なのかな？
そうでなければ実家は○○にあるけど子供の頃は転勤で色々回ったんですよ〜
で良いんじゃない？

>>152
生まれた場所=親の本籍地を言うことにしてる。

私も154さんと同じ答え方してるな。
で、相手の出方によっては地方談義に花が咲くｗ

>>147,148,150,151
ありがとうございます。
長岡に住むことになると思うのですが、やはり大変そうですね。
ネットで少しマンションも見てみましたが物件もない！
しかもなんだからワンルームやら１Ｋだらけでした…。
浴室乾燥もなさそうだし、洗濯機の買い換えのいい口実になりそうですorz

新潟来てまだ1週間たってない。
噂通り寒い＆天気悪いです。
でも全体的に食料品が安くて驚きました。
やっぱり魚はおいしいし。
まだ日は浅いけど、来てみたら想像してたほど悪くない！

みなさん、ありがとう。
私の話し方がおかしいせいで、きっと良くきかれてしまうんだよね。
どこも10年づつぐらいだから
微妙に混じって何がおかしいのか
自分でもわからなくなったりする。
とりあえず、親の住んでるとこにしとこう。

こんな私の本籍は新潟の長岡です。
すんだことはないけどね。

152＝159でっす。

いい加減名前欄に気づけ・・・ｗ

函館に来て、もう二十日。
想像してたより、寒い、天気が悪い。
あと野菜が高い。寒いから地物が採れないだろうし、仕方ないのかも知れないけれど、
家計にはキビシイ。早く野菜の値段に慣れないと野菜不足になりそう。
その点、九州、四国とかは野菜安いのかな?

北海道は、冬場は葉物野菜は高騰しますよ
暖かくなれば、ぼちぼち出てきますので
頑張って待とう！

>162
今は道内産のニラやアスパラが美味しいけど、高く感じるかな？
札幌だとラルズマートやコープさっぽろの野菜が、まあまあかと思ってますが、
サイトを見ると函館にもお店があるみたいなので、試してみてください。
地元の小さなお店や市場とか、安い所がみつかるといいですね。

そう、今年は寒さが長引いているようで北海道に限らずどこも野菜が高い。
ましてや函館ならまだ冬だと思ったほうがいい。
最初の一ヶ月だけローカル新聞とって
地元のスーパーの傾向と対策を練るんだ！

>>146
私は長岡脱出組です。
なんでも聞いて〜！

越してきて一ヶ月もたってないんだけど住んでるマンションの大家が
一階で店を始めるらしい。
それで昨日他の部屋の住人が来て
開店祝いにお花を贈るから一軒当たり３０００円集めたいって言ってきた。
でも大家から直接聞いてないし、入居する時ハウスクリーニングするって言ってたのにしてなくて
汚くて私が自分で掃除したし畳も取り替えてなかったし
家賃がこのあたりで一番高いくせに欠陥だらけで最悪は窓が半分しか開かないので修理を依頼して
２週間たつのに音沙汰がなかったりするのでお祝いする気にならないよ〜。

>>167
300円ならくれてやってもいいぞ、って感じだよねｗ
うちも欠陥だらけのｹﾁ大家にあたったことあるから気持ちはわかる。
でも住民同士でそんな話になってるのに、
167さんだけ断るというのも立場が厳しくなりそうだよね。
私だったらｸｿｰと思いながらも仕方なく払う・・・かな。
その代わりといってはなんだけど、当然の権利は主張するよ。
（窓の修理とかのことね）
ここで恩をきせておきましょう。

ケチ大家…うちの大家もそうだわよ。
ハウスクリーニングは業者じゃなくて大家の友達（おば様数名）がやってる。
これが超適当。共用廊下でおしゃべりしながらササッとだけ。
管理費3000円もとってるくせに、なんだかなぁ。
入居した時は泣きながらアルコールスプレー片手に台所掃除から始めた。

で、恩をきせるに一票です。
うちもある住民のトラブルを目撃して「他言しないで」って大家が頼みに来たから
「いいですけど、壊れたまんまの風呂のドアと曲がってはずれかけてる
カーテンレール、どうにかして」って言ったら、その日の午後に直してくれたw
なんだよ、やればできるんじゃん。

>>168
レスありがとう。
そうか〜払っといた方がいいか。
ここのマンション６世帯しかなくてうちに来た住人以外はみんな若い世帯だし
３０００円は高いなあ。１０００円ぐらいならいいけど。
何しろまだほんの短いつきあいだし。
うちに来た住人に会ったのも引越しの挨拶に行って以来だよ。
しかも呼び鈴を私が出るまで何度も何度も鳴らしてちょっと怪しい。
これが昔からお世話になってる人だったら幾らでも払うけどね。

ちんたら書いてる間に>>169さんからもレスが。どうもです。
とにかく集金が来たら払います。
そして恩をきせます。

わたしなら払わないな。

同じく

三千円×６世帯かあぁ。
その値段だと花輪？盛花？
そんなこと言い出した店子って大家と個人的に親しいんじゃないかな
親しくしている者同士でやってくれればいいのに。千円くらいなら払ってもいいかな

大家としてなっていないとか、近所のしがらみ関係なく
開店祝いしたい気持があるかないかで決めるな、私なら。
無駄金は1円でも出す必要ない。
払わないことで嫌な目に遭おうと、長くて数年の辛抱だもの。
それが転勤族の唯一のメリットではないのかしら。

>>167です。
結局払ってしまいました。
払ったのはうちと言いだしっぺの住人ともう一世帯だけでした。
渡したのは花束です。ド田舎のせいか花の値段が異様に高かったです。
花束は代表でうちの子が渡しました。
せっかくなので写真を撮ったり子供もお店の中で遊んだりして悪くはなかったです。

ああよかった。
私はひそかに「詐欺なんじゃないか？」と心配してました。
たかが３千円、されど３千円だよね。

わーい、引っ越しも終わって、やっとネットに繋がるようになったよ！
でもまだ二部屋ダンボールで埋まってるけど・・・GW前に転入届も出しに行かないとなあ〜
初めての転勤だけど、ここを参考にして何とかなりました
アドバイスいただけてホント助かりましたわ〜
転勤族先輩の奥様方ありがとう！
が、旦那が某口座に使ってた印鑑を紛失しやがった
さっきTELで住所変更と印鑑のことを聞いてみたけど手続きめんどくせー！

>>178
印鑑紛失手続きｋｗｓｋ！
うちもほったらかしにしてあるのがあるｗなくなったのに。
しかも給与振込口座〜

>>179
紛失した印鑑で作った口座は潰してしまおうと思ってます。
使っていないし、全額引き出して。残高聞いてみたら30万くらい残っていますた。ラッキー！
が、本人確認もしていない口座なので、カードで全額引き出すことも出来ず
最寄りの支店で口座移管とか言う手続きをすることに。
新しい住所のほうの住民票、印鑑証明、実印、普通の口座開設に使える印鑑を夫婦二人分持って来いと言われますた。
あとは窓口のお姉さんに教えてもらいつつ・・・。証券会社の口座なので銀行とは違うかも。
あまり参考にならん答えですみません。

住所変更＆改印、先日しました。
もうね・・・・3回ぐらい出向きましたよ、銀行に。
うちの場合、旦那の代理（平日の昼間に旦那が行けないから）ってことで
なおさら面倒だったのだろう。
行員も人によって言うこと違うし
（住所確認の公的書類は郵便物と言われ、出直したら今度は住民票という）
出先に同じ銀行の支店があったのでそこに持っていったら
「この委任状はうちでは使えない」と。
委任状に○○支店長宛、とか入ってる訳じゃないんですよ。
ただ微妙にひな形が違うだけで書いてることは同じ。
最近は厳しくなったと聞いてるけど、疲れた。
そうそう、夫の職場にも電話してたな。夫、外出しててまた出直した。
携帯じゃ駄目なんだってさ(　ﾟДﾟ)y-~~
最後にはもうどうにでもしてね、って感じだった。

>>180に追加。
旦那は平日は仕事で店舗に行けないけれど、本人確認は住民票があればおｋだと言われました。
書類は家へ持って帰って旦那に記入してもらい、それを妻が店舗に持って行き、手続きするのは
可能だそうです。

やっぱ一度で紛失やら変更の届け出を済まそうと思っちゃいけないってことですかね〜。
数回支店に通うのは覚悟しときます。

みんなありがと。
振込口座東京で、現状自分たちは名古屋だ。ｱﾋｬ！
振込口座変更して、ATMでほぼ全額引き出して
死蔵させとくほうがいいような気がしてきた。

>181
モツ鰈。
私も昨年同じ経験しましたわ。
・私自身の顔写真の入っている公的証明書（運転免許証）
・夫と世帯を同一にしているという公的証明書（住民票）
・夫直筆の委任状
これだけ持参したにも関わらず、「本人さまに窓口に来て頂かないと」って
そこまで言うなら、365日24時間窓口開けろやゴルァ！と怒鳴ってしまいましたわ。
おほほほほ。

怒鳴りたくなるよねえ、それだけ持って行ってもダメなんてさ
まず電話でどうしたらいいかをしつこく聞いてから行こうっと！
本人でないとダメかってのもよ〜く確認しておかないとね
今日はダンボール片付けもせず、ネットと電話で出来る変更と洗濯だけで一日が終わりますたｗ
疲れたぁ〜

>>184
おー名古屋仲間ﾊｹﾝw
我が家も結婚以来10年メインだったみずほ銀行から東京三菱UFJに全部変更したよ。
だってそれ以外の都銀は支店ないんだもんね。
名古屋って地元企業を大切にする度合いが激しいよね、
新聞だって中日新聞が占有率９割超えてるそうだし。

私も先日、改印しようとしたら、
かたくなに本人ではないと駄目と言われ、
旦那の昼休みに店舗まで来るようになど言われ、
そんな都合良く、旦那の会社の近くに支店がある訳もなく・・・。

ブチぎれて、解約すると言ったら、定期預金があって、その解約が
旦那本人が来店してくれてないと駄目だと・・・。

どうにかならないかと引っ越し前の通帳を作った支店に電話したら、
なんとかしてくれる支店を探してくれました。
支店によって対応が違うなんて事あるんですね。

定期解約するのに会社休まなきゃいけないなんて、あり得ない。

>>187
私も名古屋っす。
ちなみに私がぶち切れたのは、まさにその187さんが変更した方の銀行です。

>>189
うそ〜ん。
今まさに187ﾀﾝと同じ状況だったので
考案中ﾀﾞﾀｰﾉﾆ・・・。

名古屋っていやまじで赤い銀行以外つかえない・・・。
しかも丸いほう・・・。

毎回栄か伏見行かないと記帳できず。

簡単に本人以外がお金を引き出せないということは
裏を返せば、他人がなりすまして不法にお金を
引き出せないということだから、しかたないんでは。
でも支店によって対応が違うのはおかしいよな。

ある程度融通きかせる人がいるかどうかですかね…
先日遠方の地銀口座を解約しましたが、最初に電話応対した人は店舗に来いの一点張り。
諦められず日を置いて掛け直したら「身分証コピーを毎回添付、口座残金は他行本人口座に振込」の条件でOK。
郵送なので時間がかかりましたが助かりました…

>>187>>190
名古屋は赤しか使えないですよね。

3年前に緑の銀行から変えようと栄に通ったけれど、途中で諦めたクチです。
今はサンクス系列のゼロバンクで引き出し
ネットバンキングから出納記録を落として管理してます。
でも赤…ｳﾗﾔﾏｼｽ

私は逆に、わざわざ住所変更にＭ井Ｓ友銀行に行ったのに、
「住所変更は郵便にして下さい。この書類に記入して
　切　手　を　は　っ　て　、ここの銀行に送ってください。」
と言われ、かたくなに窓口にいかせまい、とする人に会いました。
たぶんパートの人で、なるべく窓口の人の業務を減らすように
言われての行動なんだろうけど、「今日手続きしたいんだけど」
と何度も言っても、絶対に郵送にしろと譲らなかった。
挙句に「手続きできなくなっても知りませんよ！」と脅された。

さすがにぶちぎれてやったら、すぐに窓口で受け付けて、
数分で手続き完了。（当たり前）私も口座解約してやろうかと思ったｗ
でもその人、その日依頼見かけないんだよね。クビになったのか？

お客様に対して失礼な態度を取ってくびになったのか、
窓口に余計な仕事を増やしたことでくびになったのか。

どっちだ？

>>195
後者

もしくわ自己退社

>191
それは分かってるよ。
分かってるけど臨機応変って言葉があるじゃん。
本人しかダメっていいつつ平日の３時までに来いって
ｻﾗﾘｰﾏﾝにゃ無理でしょ。

銀行員から聞いた話だけど、
身内がかってに預金を下ろして、あとで本人からクレームがくるって
パターンが結構あるらしい。
たとえば嫁がダンナ名義の預金を下ろすが
実はダンナは承諾してなくて、嫁がこっそり使ったとか。
そうなると、銀行の責任になってしまうので
あくまで預金の名義人にこだわるんでしょう。
嫁の口座（独身時代の預金や、親の遺産、へそくりなど）を
配偶者だからといって夫が勝手におろして使ったりしたら
みんな絶対銀行訴えるよね。

>199
でも本人直筆（直筆かどうかは銀行で判断できるはず）の
委任状を持っていてもだよ？
>>185と同じように３点セットを持って窓口に行っても
「本人しかダメぽ」では納得できないのは当然だと思う。
私も同じ様な嫌な経験があったんだけど、
去年、旦那の会社が郵便局でも給料振込みＯＫになったので
即変えたよ。

みんな大変だな･･･。
うちも今名古屋なんだけどさ、
我が家はお金の管理は全て旦那にやってもらってるんだよね。
やっぱり赤じゃないと不便な事があって
うちも旦那が口座を作ったんだけど
営業だからほとんど外に出てるのでそのついでに手続きしたみたい。
私はほとんど家のお金関係で銀行行く事無い。

今はいろいろ犯罪も多いし難しいよねぇ･･･。

委任状だって、本人を真似たサインだって
身内なら簡単に偽造できそうな気がする。
銀行も筆跡鑑定まではできないだろうし、
委任状で本人確認がすませられるなら
身内の定期解約なんてし放題ってことになりそうで逆こわいよ。

離婚間近の夫婦とかで、委任状を偽造して配偶者の
定期解約して使っちゃったとして、
銀行は委任状を確認しているから責任はないってことになったら
被害者はすくわれないよね。

身内にそんなことする人がいるはずが無いって思う人は
本人確認があまい銀行にお金を預ければよいこと。

それと24時間銀行あけたら、ものすごい手数料がアップする希ガスるぞ。

だからさ、どの銀行も共通の代理人手続き方法みたいなの作ればいいんだよ。
犯罪犯罪って言いながら一般ユーザーに迷惑かけつつ
ちゃんと騙されてるくせにさｗ
24時間は大袈裟にしても、今時3時や4時までって子供の使いじゃあるまいし。

>203
うん。
それか土日も営業するとかさ。せめて隔週で。
手数料上げなくても、交代制でやろうと思えばできると思う。
努力しろよｗ

本人確認を甘くするんじゃなくて、共有名義の通帳を復活させてくれればいいのにね。
確か大昔にあったような気がする。

家計に使ってる通帳は夫婦どちらでも簡便な手続きが出来るようになることを祈るよ。
こんなの何度も住所変更してる転族にしかない悩みなのかもね。

今はそんなに厳しいんですか。
うちの旦那は土･日休みじゃないので用事はほとんど各自で足すので気がつきませんでした。
２０年近くむか〜しの話だけどうちの鬼畜実母が私名義の預金と祖母名義の預金を勝手に全額引き出してトンズラしたんだよね。
そのせいで自分は大学中退して祖母もまもなく心臓発作で亡くなってしまって苦い思い出がある。
当時ももっと厳しかったらな〜と遠い目になっちゃった。

>>204
銀行土日営業賛成！
うちも本人じゃないと・・と言われて旦那が有給採って手続した。
勤め人は昼休みに集中して銀行に来るけれど、もの凄い混雑で時間内に
手続など終わる可動か妖しいくらいにごった返している。
交代制で土日営業激しく希望。

使いやすい銀行に給与振り込みを変えてしまえば良いのでは？
我が家はずっと郵貯に給与振り込みで、
クレジットカードなどの口座振替もほとんどが郵貯。

シティバンクとみずほ信託銀行で、引越２週間前に印鑑紛失→改印をしたけど、
電話でお願いして、店舗には行かず郵送でできました。
シティは印鑑証明が必要なのが面倒だったけど、
通帳がない代わりに毎月の明細が郵送されるので便利です。

>208
支店による。>188参照。

小学校なんかの振込みはわざわざ地銀を指定してる場合なんかもあるわけで。
転勤のドサクサでうっかり解約手続きが遅れたりすることもあるわけで。
様々だからさ。

結構印鑑紛失してる人多いんですね。自分だけじゃないんだ〜と安心しました。
私も自分の銀行・生命保険・証券に使ってた印鑑を紛失。2つは改印終わりました。
自分の管理してる口座だけだから、本人確認もスムースで何とかなってます。
連休中の平日に残りの1つの改印も終わらせて、今度はちゃんと紛失しないように管理するぞ！と。
それにしてもダンボールの山が片付かないorz。
収納が前の家より少ないので苦労してます。午後から頑張って片付けようっと。

引っ越しの荷物に埋もれたり、
手続きが多くてそのたびに持ち出していつの間にかとか、
旦那がちょっともってってそのままとか・・。

マイホーム餅より登場回数が多い分だけ、紛失する機会も増えるんだろうね。
日本社会はサインではまだ何かと不便だし。

まったく印影の同じ印鑑を2つ用意しておけば便利なのか？！？

２つあれば2つともなくすのが人間。

>>162
遅レスですが・・
３月まで函館奥でした。
函館はあちこちに観光用ではない市場があるので覗いてみては？
中島廉売とか。
もう少し暖かくなると石川町あたりで農家の方が青空市を開きます。
かなりおすすめです。
函館を含む道南は安くていい温泉がたくさんあるので
なかなかいいですよ。

>>162さんが楽しい函館生活を送れますように。

そもそも口座名義を旦那ではなく自分名義で作ったら良いのでは？
それはそれで何か問題があるのかな？

>>214
給与振込みに困る。

住所変更しないでそのまま使っていた口座
ある日を境に引き出す度に「住所変更をお願いします」とATMで表示される
何で引っ越したのがバレタwんだよ〜って思ってたら
口座を作った支店が廃止、統合されると何かの拍子にわかった
それで住所変更届けを郵送したら、「前住所が違います」とww
前々住所の番地や電話番号を思い出せず、過去の郵便物か何かで探し当てて
やっと書いて送りました
金融関係の方ごめんなさい。

銀行関係はやっぱり悩みどころだよね。
うち、必ず銀行ローン（車の）組んだとたんに転勤になる。これで２回目。
ついに新生の口座作ってみたよ。
今が史上最大数の口座持ってるかもｗ

銀行が厳しいのは重々承知のうえでみんな愚痴ってるんだよね。
うちは4月に転勤、
子供の入学を控えてて給食費の引き落としは郵便局または地銀だった。
口座ばかり増えるのも面倒なので郵便局にしたんだけど
（郵便局は毎月の引き落としに10円の手数料をとるそうだ、なぜじゃ？？）
バカな私は引越しの最中に印鑑をなくしてしまった。
入学までに給食費の口座を提出しなければならない、
でも改印、住所変更はスムーズにいかない。大変だったよ。
私もA郵便局でもらった委任状がB郵便局では使えないと言われたわ。
郵便局なら統一しろよ！と思いました。

新生銀行も、気をつけないと口座つかえなくなるもんね。
毎月届くステートメントだっけ？あの封筒が
届かなかった場合、口座一時閉鎖だって。
郵便転送がおｋかは？だけど。

その後いろんなものを郵送して、やっと口座が再開されるんだけど
時間が、日数がかかるらしいよ。

現状、口座開設して、無料振込み愛用虫だけど、怖いよね。
ほんと、ﾘｽｸﾍｯｼﾞをここまでしておかなきゃいけないかと・・・。

>>219
新生銀行、あの封筒転送されないみたいで、引越してすぐに
キャッシュカードが使えなくなった。まあ、なんでも郵送ですむから
いいんだけど。急ぎの時はビックリするからお気をつけあそばせ。

前任地の最寄の駅が銀行銀座と名付けたくなるくらい
色んな銀行の支店が密集していたw

この際だからと転勤であちこちで作った口座から
自分と夫が独身の時からの通帳の束を整理してしまった。
もちろん印鑑が無いものとかあったので聞くと
ややこしい手続きが必要だったり
統合された銀行はその支店で出来なかったりしたので
解約できるものは解約して面倒なものは残高0円にして終了。

あの銀行密集地に出会ったのも良かったのかも。
もう口座増やしたくないです。

>>220
２ヶ月ぐらい放っておいてるけど、まだ大丈夫だよ〜
そろそろダメになるのか？

本当に郵便局が引き落とし手数料値上げしたから不便になったよね。
値上げ前は大体郵便局指定だったのに、値上げ以降は地銀・信金・JAとﾏﾁﾏﾁに。
引越し直後の右も左もわからん時期に速攻で口座開設に駆け回るのはしんどいし、
転勤が決まれば解約しなきゃいかんけど、最終引き落としが引越し以降のこともあるから
本当に困るよね。

引越しの度に銀行口座が増えていく。
給料振り込みはずっと同じ都銀のままにしているので、学校等の指定の地銀にお金を移し変えなくてはならない。
近所には地銀のCDはあるが、都銀のCDはバスで30分かかる。
で、移し変える金額を減らしたくて、新聞や電話などクレジット払い（visaカード）にできるものはなるべくそうした。
そうしたら新聞のおじさんに「クレジットはポイントつくからね。」といやそうに言われた。
店側に手数料がかかるから嫌なんだろうけど、感じ悪いったらありゃしない。

ウチは子供関係で地銀の口座をいろいろ開かなければいけなかったんだけど
恐ろしいことに今はもう全部つぶれている
拓銀、石川、某信金、残高はそれぞれ数千円はあったはずだけど
もうどうでも良いや。

225が関わる銀行は潰れる法則。

名古屋に居たとき、近所の奥さんに「けっこう使えるよT銀行（当時）は混むし」と言われて、
S信金にした。わりと使えたよ。名東区だったからかな？

>222
>>220じゃないけど、うちも新生の住所変更し忘れてて慌てた経験あり。
ﾔﾌｵｸやってるのでネット振込しようと思ったらある日突然ロックされた。

前に隣が猫を飼ってて臭いがきつく困ってると相談した者です。
越して1ヶ月近くたち、様子見をしてたんですが、
猫がベランダに来たのをきっかけに大家さんへ言いました。
子供が喘息であること、臭いがひどく洗濯物を干すのもためらわれること・・。
大家さんは苦情がでたことを言ってくれ、住民も謝ったそうです。
これで安心・・と胸のつかえがとれたように思ってたのですが・・・。
1週間たってもいまだ変化はなく、相変わらず臭いはひどいままです。
引き取り手を捜すにしても、臭いの元である排泄物は始末できるはずです。
苦情がでたのにすごい神経で本当に頭にきます。
大家さんもいまいち煮え切らない態度ですし、
このままなし崩しになるのではと心配になってきました。
うちは強気でお願いしてもいいですよね？
もちろんﾍﾟｯﾄ禁止ﾏﾝｼｮﾝです。

内示でました！
臨月で長距離の引越された方いますか？

36週で近距離（車移動30分）の経験あり。
でも近距離でもお勧めしないよ…おまかせだったけど結局立ち合いで半日立ちっぱなしで
夕方には具合悪くなって病院に一泊したから。
臨月ってのは基本的には「いつ産まれても桶」な体制で待機すべき時だから、長距離移動は…
飛行機は乗れないし、新幹線や車なら尚更辛いよ〜。

もし実家で産後過ごせるなら今のうちに出産準備を兼ねて荷造りして、産後に旦那立ち合いで
引越しがベストのような気がする。
でも、お産ばかりは経過の予測は立たないもんなので、とにかく無理しないこと。
頼れる物はワラでも掴んで使い倒せ！

>>230
私ではないけど社宅の仲良しの友達が
東京→大阪へ臨月の引越ししましたよ。

すでに少し早い里帰りをしていたので急遽戻ってきて
ラクラクパックの手配をして搬出はご主人と彼女と彼女の母で。
搬入はご主人とご主人の母でしてもらって
彼女はそのまま実家に戻って産後大阪へ行ったよ。

231さんも書いてありますがいくらラクラクパックでも
立会いは体にかなりの負担なので途中でウチに来て横になったりしてた。
どなたかお手伝いしてくれる人がいたら思い切って頼んでみては？

引越し終了しました。
風が寒くてしょうがないです。
県庁所在地なのに全国展開のメジャーなお店があんまり無く、
大きな買い物するところは車で行かないといけない郊外のイオンだけなので
ブルーな気持ちです。映画館もそこみたいだし。
県で一番大きなはずの駅に、夕方のニュースで駅前に野生のカモシカが
迷い込んだところを見ました。今回が初めてじゃないようです。
すごく自然に恵まれてるね〜ってびっくりしました。繁華街にお店がないはずだ。

いったいドコ？

>>233
どこなんだろう？
私の予想では福井。

福井か島根か佐賀か・・・。あとはどこだ？

転勤で今住んでるところがど田舎。
会社の人が亡くなっただけで、包むお金が２万円とか・・・
結婚式ならまだ分かるが、たかが会社の人の親とか亡くなっただけでこの額って・・・。
会食までセットらしいのだけど、そんなの親類だけでやるのが普通だと思ってたよ
ただでさえ田舎暮らしでストレス溜まってるのにさらに鬱。

旦那は会社のグチをこぼしてばかりで嫌になる
「こんな田舎に連れてきたの誰だよ！嫌だったらさっさと転職しろ！」って言いたくなる。

いまHPでみてきた

ジャスコは福井にない・・・・ｏｒｚ

>>238
うっ・・・orz

じゃ富山かな？
自分勝手なｲﾒｰｼﾞで北陸だと思ったんだが・・・

おお、みっけたｗ

カモシカ：足取り軽やかに−−秋田市内に現れる　／秋田

　２７日午後２時ごろ、秋田市中通２、「アトリオン」前にカモシカが現れた＝写真。ＪＲ秋田駅にも近いビル街への突然の闖入（ちんにゅう）者は、驚く人たちを尻目に、軽やかな足取りで走り去った。
　カモシカは体長約１メートルで、大人とみられるが、性別は不明。大森山動物園の小松守園長によると、この時期、カモシカは時折人里で目撃されることがある。小松園長は「寒さによるエサ不足か、あるいは縄張り争いに負けてはじかれたのか」と話していた。
　秋田市内では２６日にクジラの死がいが海岸に打ち上げられているのが見つかったばかり。【津村豊和】

>>240
ﾄﾝ！秋田か〜
夫実家が秋田だけど岩手寄りなほうだからなぁ。
温泉と自然はいっぱいあるのでのびのびはできそう…

基本ﾋｷなので、まぁどこに行ってもそんなに変わらん…と思ってたが
民放ＴＶは４局ほしい…。秋田はＴＢＳ系がないよね。フジ系がない青森のときも辛かった…。

>>242
ぶっちゃけｽｶﾊﾟｰ入りたいよね。
ﾋｷ転勤族としては。

民放が足りない地域でｽｶﾊﾟ入ってます。
でもｽｶﾊﾟも地上波テレビは放映してくれないので、ｽｶﾊﾟだけでは…
隣の県に向けて補助アンテナも立ててますが霜降画像なので録画しても虚しいス。
そして今日もｽｶﾊﾟTBSとか時代劇チャンネルとかで大昔のドラマとか見るわけだが。

BSﾃﾞｼﾞﾀﾙとか地ﾃﾞｼﾞでもだめなんだっけ？
詳しくないから逆に詳しい人教えて〜。

民放が足りない地域で地デジが放送されているとは思えないわけだが…。

引っ越したら地デジ地域から外れちゃって、なんだか目が悪くなった気がする。

独の頃から転勤族で、スカパに加入していた私が通りますよ〜
育休で引きこもり気味の今でも、スカパはすごい重宝してます。

うちは関西の外れの某県で、メジャー局は全部ネットされてますが、地味にテレ東系が映りません。
テレ東でも有名番組（鑑定とかアド街とか）は地元の民放局が週遅れネットで放送してるので、
別に普段はそれでも構わないんだけど、たまにすごーく「見たい」と思う番組があると、
その週を待ってるのがもどかしいです。
（新聞とってないので私が気づかないだけかも）
育ちが東京なので余計にそう思うのかな。

そういえば時期外れですが、うちの会社は今が身上報告書の提出時期。
旦那と2人で申し合わせ、「今の勤務地を変わりたい」と書きました。
聞き入れてくれるといいな。

うちもテレ東系入らない地域に来ました。
民放の中では一番ダメージ少ないとは思うんだけどwないとやっぱり淋しいよね。
地味に見たい映画とか放映してくれるし。
なんかBSもうまく繋げなくて旦那が「そのうちやるから」と言いつつ放置一ヶ月。
番組欄見て「この映画見たかったチックショ〜！」状態です。
でも自分でやるのはめんどくさ。

ひきﾀﾞﾗ奥なんで、ネットとスカパーとwowow、BSは親友ｗ。
部屋さがしでも、まずはベランダの方角チェック。
結果wowowとBSはマンションにパラボラがあっておｋですた。ERを見逃さずにすんだ。
あとは日曜に旦那にスカパーのパラボラを取り付けてもらうだけ。
東京じゃ探偵ナイトスクープを放送していないようなので、早くスカイAで見たいよ〜。
あとLOSTとWRCとMotoGPも見たい。スカパーないともう生きていけない。。。

237です。
すみません、場所も告げずに消えてしまって。街？をさまよってました。
もう正解でてましたね。カモシカが出たのは秋田駅です。
スカパーは入ってるけどTBSが見れないのがつらいです。
別に見てなかった渡鬼や朝のみのさんが見たくてしょうがないです。

新婚で住んだところは民放2局だった。
最初からテレ東系は諦めていたけれど、
テレ朝はおろか日テレ系すら入らないと知った時には･･･orz
当時はスカパーなんてなかったし、
知り合いのいない土地で本当に鬱になりそうだった。

宮崎だっけ？＞民放２局

>251

宮崎ですか？

昔は高知も民放２局だったね。
旅行行って驚いたことがある。
笑っていいともが5時〜だったから。ねただとおもってたから。

あと、福井とかも民放少なかったね。
今はｼﾗﾈ。

251です。
うちの新婚時代＝約20年前の話なので･･･石川でした。
あの頃は隣県の福井も富山も民放2局だったなぁ。
宮崎は今でも民放2局なの？

民放2局と言えば山梨もじゃない？YBSとUTY。

>>249

TVK(テレビ神奈川)は見れませんか？
探偵ナイトスクープなら、火曜の23時からやってる。
昨年度までは他の曜日の20時〜やってたので、
てっきり放送無くなったのかと思って数回見逃したよ。

転勤族だから、初期費用がかかるケーブルTVや光ファイバーとか諦めてるけど、
入ったら入ったで家事放ってはまっちゃいそうで怖い。

テレビ東京に限ればアニメはＢＳＪで見られて子供が喜んだ。
テレビ買い替えした甲斐があったよ。

>>237
気持ちは分かるけど、旦那の愚痴も聞いてあげて。
旦那も地元社員との仕事で大変だと思うんだ。
うちの旦那もストレスでいきなりフケが多くなり
危なく禿かけるところだった･･･。
場所によっては妻の近所付き合いのように
旦那もそこの土地の人と合わない場合もあるから大変みたいよ。
愚痴をウンウンと聞いてあげてると
何かの時に、あの時は聞いてもらえてて気がまぎれたと
感謝される日がきっとあるよ。
それに伴い以前より優しくなったりして夫婦仲も良くなって一石二鳥。
こうして転勤族の絆は強くなっていくのです。頑張れ！

>>249
東京東部隅っこ住人ですが、千葉テレビでも金曜日にやってます。映るかな?
爆発卵やフェラガモ料理ネタが大好きですた。

ウチは埼玉。
テレビ埼玉が4月から「テレ玉」だってw

びっくりしたのが「いなかっぺ大将」がやってる!!
この前初めて見てそのまま見入った。
ニャンコ先生、菊ﾁｬﾝ、西はじめ、あの涙と懐かしすぎましたwww

>260
爆発玉子なつかすぃ〜！
私の一番の後悔は幽霊ネタで上岡局長がキレて帰った時の放送を
見られなかったことだorz

>>231-232
ありがとうございます。
東京−大阪なんで移動だけでも疲れが出てしまいそうですね。
実母と義母が手伝ってくれることになりました。
あと親戚も応援してくれるとのことで心強いです。
もちろん主人はメインで動いてくれるようです。

都会から田舎に転勤になり1年たつけど未だにチャンネルが見分けられない。
田舎は異なるチャンネルで同じ番組を放送してる事が多い。
明日からＧＷだというのに帰省予定はなし。
新幹線の割引きかないので夫婦で5万も交通費かかるし土産代などもイタイカラ。
会社の都合で住みたくもない地に異動させられてるのだから帰省費用手当て欲しいわ。
でる会社もあるみたいね、羨ましいぃぃ。
どのくらい支給されるの？

単身とか海外とかじゃなくても、帰省の手当でるとこなんてある？
そいつあ、羨ましいけど、帰省ってどこまでを言うんだろう。
ダンナさんの方だけなのかな。
実家が引っ越したような場合はどーするんだろうね。
海外移住とかさ。

>>264
会社の給与体系が関係するだろうし
他所様の手当額聞いても…ね。
逆に引越費用や、敷金礼金も自腹なケースだって…

うちはつまらん悩みですが子供の幼稚園だ。
3月生まれの第二子を年少から入れようかどうか…
私立園しかない上に年中には引っ越してる可能性もあり
入園費10万がもったいないとか思ってしまう自分が嫌。
中高生はもっと深刻だろうにﾅｻｹﾅｽ

>>266
数年前の自分の悩みかと思ったw

3月生まれで年少からだと4月生まれの子と比べれば赤ちゃんに見えるし
通えても一年で転勤の可能性が大きかったので迷ったけど
・幼稚園見学に行ってここなら!!と思える園があった事
・もし来年転勤じゃなきゃこの地で入園って事になる
・3年保育が主流の土地なので公園に友達がいなくなる
その考えから入園させた。

結局一年しか通う事が出来ずに転勤になり
新しい場所でもう一度年中から入園したので諸経費は倍かかったものの
毎日楽しく通った子供の様子を見る限り年少から入れて良かったと思ってる。
自分の自由な時間も出来たので10万円も惜しくなかったかな。

>>266
私立幼稚園って行政の補助が付くことがおおいよ。
普通は月々のお手当てだけど、所によっては入園時に入園料の補助もつく。
転居で、転園の時にも出る。
あくまで所によるけど、まったく補助が無いところはそもそも私立幼稚園が無いところだから
調べてみたら？
私は年子の兄弟を園に入れたとき、後で入園料が半額返ってきたよ。

我が家も三月生まれを３保で入園させ、年中で転園しましたよ。
馴染みのない土地の行事を経験するのは親子で楽しめたし、転園先を探す時にも「集団生活に
慣れている」と評価してもらえたし、うちは１年でも通わせて良かったと思ってる。

入園金は転園先が田舎で私立でも４万くらいだったので助かりました。
制服はどうせ途中で大きいサイズに買い替えるつもりだったから仕方ないか〜という感じ。
幼稚園関係は転園補助金が出る会社もあるから調べてみては？ウチはないけどさ…w

うぅ〜、引っ越し後の荷物を片付けないと。。まだほとんど片付いてません。
世間では今日からGWなのね。
新居は収納が前のところより格段に少ないので、収納方法に悩む日々。
カーテンもサイズ合わないし、数も足りないので買い換えないといけないし
照明も2部屋買わないといけない、、、やることいっぱいあるわぁ〜。

>>267->>269
ありがとうございます。
まさに>>267さんのﾚｽ通りの状況、転勤が延びる可能性も考えないと駄目ですね。
こちらは月5000円程度の就園奨励金のみですが
入園料･転勤補助金が出る所もあるんですね。
残念ながら年が離れていて入園料の在園児割引は利かないのですが、
どうせ年中には入れるんだし、もっと前向きに考えていきます。
背中を押して下さってありがとうございました。

大家の出店祝いに半強制的に花代を集金させられたモンですが
その言いだしっぺの住人、犬を飼ってたのですが
当然大家には許可をもらってるんだろうと思ってて
うちの子ぜんそくなんで犬の毛が飛んできたら嫌だけどしょうがないなあと思ってたら、
今日大家にばったり会って、契約書にペットを飼うのはダメって書いてあって承知してる筈なのに
だまって犬を飼ってたので犬を飼うのを止めなかったら出て行ってもらうって言ってたけど
すんなり出て行ってもらえるのかなあ。

>272
そ、それだから大家さんに擦り寄ってたのかー！
大家さんに「てっきり許可を得ているんだと思って我慢してたのですが、
うちの子が喘息で…」と言ってみた？

>>272
それより窓の修理なんかはやってもらえた？

>>273
言いましたよ〜
ひたすらごめんねごめんねと言っていましたが
大家さん的にも物件の価値が下がって嫌でしょうね。
>>274
まだやってもらってません。
ゴールデンウィークが終わったら再度言うつもりです。

「ここはもう飽きたし早く辞令出ないかな〜？」と思ってたら
富山行きの可能性が出てきたorz
これまで日本海側へ行った事無いので不安。

>>276
冬の雪は大変だけど、自然に恵まれてて過ごしやすいよ。
子供さんがおられるなら、子育てしやすいし。
就学まで（？）医療費無料。
山も海もすぐそばだからアウトドア好きにはいいよ。


上記にことごとく当てはまらない場合はご愁傷様だけどね。

富山か・・・

>>276
富山市ならそこそこの町かな？
私が住んでいたのはもう１０年以上昔なんだけどね。
お魚はとってもおいしい。
宇奈月温泉とか黒部ダム、トロッコ列車は面白かったですよ。
見たことないけど魚沼の蜃気楼。
雪も富山市内ならそんなに酷くなかった。

富山市以外ならごめん。

>>276
富山市在住奥です。
東京から来て、早5年…
よそもんには、冷たいとこですわ。。。
ホントに覚悟した方がいいよ。
脅かしてごめんね。でもホントなんだよ。

今まではずっと大都市、オートロック＆管理人常駐のマンソンに住んでたんですが今回僻地に飛ばされて木造アパート1階住人になりました。
ここはのんびり平和な田舎という感じではなくものすごい不況で倒産、閉店、各企業の営業所の撤退、コンビニ強盗、事務所荒らしの話をよく耳にするので怖いです。
人口の割にパチンコ屋やピンク系の店が多い気がするし･･･
今のアパートも約3分の1は空き家で、うちは角部屋なんですが隣も上も空き部屋です（住んでるのは全員転勤族）
人通りも全くないし空き巣や不審者の侵入が心配です。
何か良い対策はないでしょうか？
一応犬飼ってるんですが泥棒にもシッポフリフリしそうなおバカ犬ですorz
『猛犬（嘘）注意』のステッカーって多少は抑止力ありますかね？

>>280
結婚する時に家を建てるのは当たり前。男は家のローン背負って一人前。
だもんで、たとえ転勤族だろうと賃貸に住んでるだけで「信用できない」
になっちゃうと聞いた。

>>281
サムターン回しはマジで凄いらしいので（30秒で鍵を外すらしい）ガードをつける
庭？に面しているガラス戸には上下にロックをかける
…ガードもロックも100均に売ってるよ
不用意に網戸のままにしておかない、って1階住人のうちがやってるのはこの程度。
たぶん隙はアリアリだと思うorz
アパートに猛犬って、私が空き巣だったら「嘘つけ」って思うかなｗ

猛犬注意は実家に貼ってあるけど
たまに新聞集金や宅急便の人に「すみません。犬嫌いなのでつないでいてもらえますか」
とインターフォンで言われる事があるらしいので
相手によっては抑止力ありそうw

そういえば、何度も空き巣に入られた家の人がついに「泥棒さん、
我が家にはお金が無いので入らないでください」みたいな張り紙を
したらぴたっと空き巣に入られなくなったという話をTVで観たことがある。

元プロの空き巣に聞いたら、「自分も入りませんね。そういう張り紙が
あるってことは、空き巣が入る事を考えて対策をしているということでも
ありますから」と言ってた。なるほどと思った。

オートロックにTVドアホンのマンションに引っ越したけどいいねー。
ここで読んで恐れていたNHKも新聞も勧誘もまだ来ない。
快適。

オートロックのマンソンなんて夫の会社の給料では無理ぽ(´･ω･`)
多少給料上がって、やっとドアホン付になりますた。

>>276
富山市は合併してとんでもなく広い範囲になりました。
物件の安さにだまされないで。少し前まで市外だったところは田舎だったりします。
大体、神通川と常願寺川の間、例外的に五福小学校の校区はおすすめ。

氷見で食べたぶりしゃぶ、おいしかったな〜

>>287
住む場所によって家賃は雲泥の差だしね。
地方都市→築浅・広め・管理人常駐・駐車場は屋根付きのﾏﾝｿﾝと
都内→築20年・狭い・オートロック？はぁ？？なﾏﾝｿﾝが
家賃同じか都内の方が高かったりするよ。

今まで住んできた物件、オートロックはあったりなかったりだったけど
今回初めてインターフォンのないﾏﾝｿﾝに越して来た。
（昔ながらの「ピンポーン」っていうチャイムだけｗ）
スコープから覗いて宅急便の人と新聞屋以外は居留守w
当然会話も無し。これはある意味楽。

>>281です。
皆様レストンクスです！
とりあえず100均で防犯グッズ物色してみます。
猛犬注意は一戸建てならいいけどアパートだと「ぷっ」かも･･･
変に凝ると逆に金目の物があるから用心してるのかと思われる可能性もあったり。
実際はないんだけどw
とりあえず保守したいのは通帳と印鑑だけなの。
色々隠し場所とか考えたけどどんなにややこしい所に隠したところでプロなら1分で見破りそう。
という事で普通にキャビネットの引き出しにポンと入れてます。

今のアパートはインターホン無しだけど居間のベランダから玄関先が丸見えなのでTV付きインターホンだと思うようにしてますw

居留守ってかえって危なくない？
いまは泥棒って昼間の留守を狙ってやってくるのが主流だとか。
ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝして、不在を確認してから侵入するって。
在宅でハチあわせがいちばん怖い。

泥棒対策は
侵入を試みて5分で突破できなかったら
諦めるそうだから、100均ｸﾞｯｽﾞでも、いろいろ
手間ひまかけるのがいちばん良さそう。

本当に長く暮らす家ならば防犯対策にもしっかりお金かける気にもなるけど、
転勤稼業では100均サマサマw
その上で家の外観もこざっぱりと整えて隙を見せないようにするのが精一杯…

でも空室の多い集合住宅は不安だよね。
岐阜の事件みたいに不法侵入者がいたり、空室のポストが犯罪性のある郵便物の受け取りに
悪用されることもあるから、住人以外の人物が出入りしてる様子があったら警察に巡回を
お願いしてみるといいよ。

「防犯ブザー設置中」というステッカーを
100均でいっぱい買ってきて、窓に貼り付けてます。
防犯ブザーは実際にはつけてませんがｗｗｗ
効果があるのか、今のところは大丈夫です。
ちなみに東京ですが、1年に一回ぐらい殺人事件のニュースを
聞く地域です。中国、東南アジア系の方も多く住んでいます。

早く引っ越したいよ…

地方から東京に超してきて半月が過ぎました。
寒い地域だったのでゴキブリというのを見たことがない。
東京だと結構いるかな？と思ってたけど、まだ見てない。
築1年で、まだ新しいせいかしら。。

>>295
ゴキの季節はこれからです。健闘を祈る。

東京だって清潔にしてたら出ないよ。
お隣さんが汚宅だとダメだけどｗ
駅や外では見掛けるよ

引越しだと、荷物にくっついてきちゃう場合あるんだよね…

以前住んでた築1年の所では、窓のないトイレに出たよ。
換気口から侵入してきた模様。ヤツラは飛んでくるからね。
油断は禁物です。
今は築20年の物件住みなので、換気口には全てフィルターを貼って
サッシの枠にはゴキジェットを散布、お隣とのベランダの境には
ゴキキャップ…と、去年はやりましたw
今年もやらなくちゃなー。昨日やっとけば良かった。
今日は天気悪くてやる気ないやw

うちも4月から寒冷地から東京に越してきてゴッキーに怯える毎日。
築25年くらいの古〜いマンションなので出るよね、これは。
まだ姿は見てないけど、お風呂に黒いゴマ粒のようなものが
時々あって、調べてみたらどうもゴッキーの糞らしい…。
洗面所にコンバット置くくらいしかしてないけど、どうしよう…

>>300
299です。うちも去年の4月に上記の築20年の所に東北から越しました。
そのときこのスレでゴキブリキャップを教えてもらって
屋内のいたる所＆隣室とのベランダの境目に置きまくり
換気口には全てフィルターを貼りまくりでした。
あとはクローゼットの床に穴があいてたのでパテで埋めたかな。
とにかく隙間を作らないことが重要みたい。
今の所夏にベランダで１回、共用廊下で１回ヤツと遭遇したけど
部屋の中では会ってません。
ヤツはせっけんも喰うらしいので、風呂場のせっけんにはフタを
したほうがいいかも。
対策　がんばってくださいね。

過去住んだ部屋でごきぶりに遭遇したことないなぁ。
住んだのは西日本〜東京の範囲でしたが。

お米に虫がわいてびっくりしたことはあったけど。

米は、２Lのペットボトルとかに移し変えて
野菜室にて保存。
とりあえずそれがよいと農家の息子の旦那が言っていたので実践中。

分譲賃貸の築一年未満のフローリングにモノを落としてキズをつけてしまいました（　ＴДＴ）
大きさは3ミリ四方くらいなのですが、モノの角があたり、思いっ切りキズになりました
こういう場合、自分で補修で何とか出来るでしょうか？
ぐぐったら業者だと結構高いですね・・・安い業者でも17000円くらいでした
それとも敷金から退出時に支払うので間に合うから、特に気にしなくていいものなんでしょうか？
キズを付けないように気を付けていたのにショックです

>>304
故意過失による破損は、退去後に敷金を使って修理する。
よって修理完了後修理費を引かれた敷金が返金される。
いまは特に何もしなくても良い。
明け渡し時に不動産屋が室内をチェックして
「この傷はどうしました？」と聞いてくるから、そのときに
状況を説明すればよい。
ボンクラな不動産屋なら、運がよければ見落とすこともある。
そうなれば、知らぬ存ぜぬで押し通すこともできるw

>>304
築浅だから目立つんだろうけど2年3年と経てば多少の傷が付くのはオーナー側も想定内でしょう。
3�o程度なら許容範囲だと思うし。
うちは築10年以上の物件でフローリング傷だらけだよ。
色が剥げてまだら模様になってる所もあるw
まぁペット可物件だしな〜
築15年の実家のフローリングよりボロボロ。
実家は年寄り二人暮らしだからっていうのもあるけど。
仲介した不動産屋が言うには「うるさい事言わない大家さん」らしい。
かといってだらしない大家なわけじゃなくてちょっとした不具合があると速攻修理してくれるのでありがたい。

ところで皆様に質問ですが新築物件以外でウォシュレットが付いてる場合抵抗なく使えますか？
なんかどうしても衛生面が気になってせっかく付いてるのに使ってない･･･

>>306
え？
ヲシュレットって自分で買ったのに付け替えない？

あぁ〜ん！ありがとうございます！奥様！！！！
目の前にいたら抱きしめてしまいそうなほど感謝！！！！！

話しただけで共謀罪
ttp://kyobo.syuriken.jp/

危険な法案です。ぜひ反対へ
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=334

フローリングの穴、大きいホームセンターでプロも使う補修用パテ売ってるよ。
でも色合わせとかちょっと難しいんだよね。。

私が前に住んでいた貸家は築20年近くであちこちイカレかけてるのに大家さんがケチで
屋内補修はほとんど店子負担。
お陰様で私、パテ埋めも上手くなったし水道工事のレベルも上がりましたわ…。

>>307
横レスですが普通そうなんですか？
転勤の度にトイレ付け替えるって事ですか？
故障とかじゃない場合自腹ですよね。
同じく転勤族のお隣さんがたまたま水漏れの故障で管理会社負担で新品に取り替えてもらって裏山〜と思ってました。
他のお宅はそのまま使ってる様子でしたが･･･
自腹で付け替えるのは1〜2年しか使わないのにもったいないな（安月給なもので）
もしかしてノズルだけ取り替えられるんですか？
今までうちはウォシュレットも洗面台も付いてないようなボロ社宅に住んでたのでトンチンカンな質問だったらすみません。

トイレ丸ごと付け替えるんじゃなくてウォッシュレット部分だけ
取り外しできるじゃん…

>>312
違うメーカーのが設置してあったりすると
自分の家のが取り付けられなかったりする。

自分で取り外し設置はできるんですか？
工事業者に頼むのですか？
>312
>取り外しできるじゃん
と言われても初めてのウォシュレットでなんも知らないのさ。
上にも書いてあるじゃん。
無知ですまんね。

築20年くらいまでの普通の洋式トイレなら
自分でウォッシュレットは取り付けられる。
座る部分を取り外して、そこにウォッシュレットつける感じ。
自分で取り付けれるものとして売ってるﾔｼを購入のこと。
当然、退去のときは元の便座に戻してね。

すでにウォッシュレットがついている物件は
自分で取り外せないのも多い。
それはあきらめて使うか、大家に了解を取って現状のものを工事入れてとってもらって
新しいのをつけるかは要考慮。

知人はそれで悩んでた。結局既存のついてるﾔｼを使ってたけど。
うちはついてる物件に入ったことがないのでわかんね。

うちの手先の不器用な旦那が、ビデオを見ながら初めて取り付けたときは
30分くらいかかったよ。その上水が滴ったｗ。

まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

↑

これに答えてあげる優しい人はいるのか？

初歩の本などを読むことをお勧めします。
ほかにも不便だなーと思っていたことが解消しますよ!

いました!

↓

ゴバクです。

失礼

ウォシュレット使わない派だからわからないけど、
転勤先で使わないのなら出先やホテルでも使わないんだよね？
お店なんかでもウォシュレット増えてるから、外でも使う人は多いんじゃないかな？

ID変わりましたが>>311です。
GWで管理会社が休みなので確認できませんがうちのは最初からウォシュレットが憑いてるタイプの便器だと思います。
じっくり観察したけど取り外せそうにありません･･･
せめてノズルの部分を徹底掃除したいのですがあれってノズルを伸ばすと水もぴゃ〜っ出てきちゃいますよね？
皆さんどうやって掃除してますか？
またトンチンカンな質問かもしれない･･･

>>319
ウォッシュレットの電源を切るのだ。

>>319
ああ、便器そのものにウォシュレットが内蔵されてるタイプなわけだね。

とりあえず、取り説さがしてみたら？
ノズル掃除とかのメンテナンスがまるっきりできないってことはないと
思うし。

取り説が無かったら、メーカーを確認してメーカーに問い合わせると。

304です。レスをくださった皆様ありがとうございました。
ちょっと気になるのでホームセンターで補修用のものを見て来て
これ以上キズが拡大しないように保護も兼ねて自分で補修してみようと思います。
フローリングにも穴があいてしまうのを初めて知りました。
以前住んでいたところのフローリングはとても固くて、ちょっとモノを落としたくらいでは
びくともしなかったので、それに慣れちゃってたのかもしれませんね。
アドバイスいただけて、気持ちが楽になりました。

>>319
とりあえずﾒｰｶｰの公式ｻｲﾄ確認するべし。
取説のpdfは無くとも、古い機種の掃除のやり方程度は載ってるかも。

家電品なんかは型番でぐぐるとﾒｰｶｰｻｲﾄにたどり着き
そこから取説pdfﾌｧｲﾙへのﾘﾝｸへ行けるようになってる。

>>319
最近のウォシュレットはノズルがちゃんと掃除できるようになってるよ。
もちろん水が飛び出すことも無いので大丈夫。

私は「自宅以外のウォシュレットは使わない派」です。

わああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
もういやだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>325
どうしたの？何があったの？
とりあえずもちついて。ｋｗｓｋ。

ごめん････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんかもう、なにもかも嫌になっちゃって。
４月に引っ越してきたんだけど、直後に風邪をこじらせちゃって
全然片付けできてなかったの。
で、ＧＷに一気に片付けようと思ってたんだけど
夫の実家から帰省の催促がすごくて、事情を話して断ってたんだけど
毎日毎日電話が掛かってきて、一日でもいいから顔を見せろと。
片付けなんて、どうせ子供もいないんだし、専業主婦なんだし
ヒマを見て少しずつやればいいんだからとかなんとか言って。
東京→名古屋の距離、日帰りだってできるだろうとか言って。
今日は夫が出勤なんだけど、さっきトメから電話があって
「ひとり息子だってこと分かってるんだから、嫁のあんたがちゃんと帰省させないでどうするの」
とか責められて、なんだか腹が立ってしまって
「お正月には帰省してるんだし、無理して帰省してるときだってあるんですよ」
と言ってしまいました。そしたら
「孫の顔も見せられない嫁が偉そうに」って････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もともとキツイ人なのは分かってたけど、こんな言葉を吐ける人だとは思ってなかったから
ものすごく食だ。
卵巣切除したの、まだ吹っ切れてないのに････orz
もう二度と帰省したくない。
しばらく立ち直れないかも････orz

食じゃねーよおおおおおおおおお
ショックだよおおおおお
間違えたあああああ

もうダメぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そこはショック受けて泣くところじゃないぞ。
怒り爆発させて、離婚に向けて超突進してくところだ！！
まず、今すぐ旦那さんに電話なりメールなりで先手を打つべし。
しばらくというか冠婚葬祭以外の接触を絶てるチャンスなりよ。
がんがれーー。

夫のことは好きなの･･･離婚したくないの･･･。
卵巣切除も夫のほうから子供より私の身体･･･と背中を押してくれたから
決心したんだけど、私がふっきれないだけで
夫婦仲はいいほうだと思うんだけど･･･。
今日は半日勤務なので、あと2時間ぐらいしたら帰ってくるけど
絶対泣いたのばれちゃう。
言われた言葉、そのまま話しちゃっていいよね？

そのまま話さなきゃ絶対だめ！
旦那さんわからないじゃん。

うん、分かった。
聞いてくれてありがとう。
これからは断絶の方向に向けて驀進したいです。

ちょっとヒドイよね。言っていいことと悪いことある。

2CHもいいけど、メーリングリストも色々情報交換できるよ。
携帯とかでも出来るから、良い雑談・相談相手になってくれる。
http://www.ml-info.com/

>>332
ﾖｼﾖｼつ
負けないで！

うちはあと一週間ちょっとで引越だ。お昼寝したいけどｼｬｷｰﾝ！してがんがる！

ひとり息子にきついトメか〜、、、この先もっと大変になると思う。
まあ元気だして旦那と美味しい物でも食べて落ち着きなよ。

今頃>>332夫とトメが戦っているころかな・・・
>>332が無事帰還することを祈る。

もう旦那さま帰って来たかな？
私も流産してまだ立ち直ってない時言われたよ。ちょうど飼ってた犬が出産して
「犬でも産めるのに、ウチの嫁は子供も産めない」って。
即別居、直後転勤族になったので冠婚葬祭以外行きません。専業で家に居るんだけど
私も働いてるって嘘ついてます。何か言われたら
「仕事の休みも全然あわなくてー、なかなかいけませーん、ごめんなさーい」
これで４年が経ちましたw
転勤族で良かったとおも。
こんな私も居るさ、がんがれ

ひどいですね、それ…
しかも産みたくなくて産んでない訳じゃないのに。
年をとると意地悪くなってしまう女性って多いんだろうか？
まさかそういう姑は若い頃から意地悪だったのか？
なんにせよ転勤族でちょっとは良かったかもですね。

旦那も名古屋人かぁ・・・・・・・・。

姑の話に便乗させてください。

夫は一人息子。姉がいますがけっこう歳の離れた姉弟です。
やっとできた長男坊ということで姑の執着はすさまじいです。
いろいろと悔しい思いをしてきましたが、それはさておき。
最近、姑の言動があやしくなってきたようです。
ぼけるにはまだ早いと夫と冗談めかしてましたが、
冗談ではすまなくなってきたようです。
まだしっかりしてるうちに
高齢者用ﾏﾝｼｮﾝとかそういう施設に入ってもらいたい・・・。
私は子供と夫の転勤についていきたいし、
夫を単身赴任させて姑と地元で暮らすなんて正直無理です。
こういう選択をしてる奥様いますか？
よかったら経験談アドバイス下さい。

>340は悩んでいるなんて、良いひとだねー。

最初から姑の面倒をみる気持ちのｶｹﾗもないよ。
つか、ﾄﾒという人種って、なんで嫁に
シモみられても平気だと思えるのだろ？

孫の事を諦めてるから尚更ムスコに執着しちゃうんだよ・・
転勤族で近くにいない一人息子ならなおさら。
ご主人もそんなトメを放っておけないだろうし
>>330は何だかこの先ずっと大変そう。

>>327です。その後の報告を。

トメからの電話の内容をそのまま言ったら激怒して
速攻トメに電話しました。
売り言葉に買い言葉みたいな、激しい言い合いみたいになって
トメの方は「だって事実でしょ！」みたいなこと言ってました。
（声が大きいので受話器から漏れ漏れ）
「そういう考えでいるなら今後帰省はしない」と言って切ったんだけど
２０分ぐらいして、今度はウトから電話がかかってきました。
横で聞いていて、自分の妻の暴言にビックリしたらしく
私に対して申し訳ない申し訳ない･･･と。
で、謝らせるからと言って電話を代わったんだけど
いかにも「あ　や　ま　れ　ば　い　い　ん　で　そ　（ﾌﾝ!）」って感じ。
私としては、そんなことで納得などできないし
今日言われたことがトメの本音だと分かってしまった以上
もう今までみたいに接することは辛いし出来ないと言いました。

(続きです)

で、最後に夫が再びトメに「当分帰省はしない」と。
「勝手にしなさいっ！」と怒鳴られて電話を切られたそうです。
その後、夫と話をしたんですが
私はもうトメと会うこと自体無理と言いました。
今後もし帰省するなら私は帰らないとも。
夫自身も今までの帰省の仕方にはずっと疑問だったそうです。
年３回帰っていたけど、帰っても仲の良い友人は地元にはいないので
家でボーっと過ごしてるだけだったし。
なので、これからは２〜３年に１度でいいと思っているし、
それだけなら、自分ひとりで帰ってくるって。
まぁ、徐々にフェードアウトしそうだけどなって笑っていましたが。
実際にその通りになるかどうかはわからないけど、
とりあえず、そんな感じです。

みなさんが仰るように、転勤族でよかったです。
近くに住んでいたら乗り込んでこられそうだし。
明日から又、片付けの続きがんがります。

仏の顔も三度まで、ってわけにはいかなさそうね〜。
少し時間をおいてお互いに冷静になって、この先のことを話し合ってみるとか出来ないのかしら？
トメは言ってはいけない酷いことを言ってしまったけど、その結果でいいの？という疑問を
持ってしまった。
まあご夫婦がそれでよければいいんだけどね。

そうかなぁ。私はいいと思うよ、これで。
「仏の顔も三度まで」って言うけど
話を聞く限り、今までにも相当言われてきたんじゃないかなと想像。
第一、普通の感覚の人なら「孫の顔も見せられない嫁が偉そうに」なんて言葉、
もし仮に思っていても絶対言葉にして相手にぶつけたりしないって。
そういうことが出来る人は「一事が万事」なんだよ。
それに327ﾀﾝ自身も
＞実際にその通りになるかどうかはわからないけど
って言ってるわけだし、今はとりあえずこうしようってことじゃないの？
なにより、旦那さんがちゃんと言ってくれたってことが大きいと思うな。

とりあえず>>327ﾀﾝ乙！
片付け、のんびりがんがって〜。

>343-344
ひえ〜！今まで年３回帰省してたの？
交通費だってバカにならないでしょうに。
今までそれだけ帰っていたのに、たまのGWに帰らなかっただけで
その言われようは流石に酷すぎるわ。
ましてや、同じ女性として許されない言葉だと思うし。
息子夫婦が帰省しなくなった原因はなにか思い知らせるためにも
今は厳しい態度で立ち向かうべき！
まぁ、ウトさんは良い人みたいなので気の毒だけど、
ウトさんには遊びに来てもらうとかｗ

トメがちゃんと心から詫びを入れてきたら
その時に又考えればヨシ。

>>345
それが理想だけど、相当きつそうだもんね。
一方が忍従を強いられる関係はいつか破綻する。
長い冷却期間を置くことで状況が変わることもあるし
今はこれでいいのかも。
ﾄﾒさん年３度の帰省を当たり前に思ってたから無理強いしたわけで
息子すら顔を出さなくなったら少しは反省するよ。

片方実家のみ年１回の帰省ですらきつい私には神>>344

察するに、トメは相当、周囲のトメ友達から
孫自慢されて、悔しさが積もり積もっているのではないか？
その鬱憤が爆発して、暴言に繋がっているような。

トメさんが>>344さん実家に電凸してなきゃいいけどね・・・ﾅﾏｲｷな娘に育てた親の責任とかなんとか言って。

>349
そんなもん察してどうする。
だからって、言って悪いことのハードルが下がるわけじゃないでしょ。

>>350
友人義親がそれだ。
何かあるとすぐ実家に電話するらしい。

344さん、理解ある旦那さんで良かったね。
って言い方も変だけど。
しばらくモヤモヤするだろうけど、早く忘れられるといいですね。

＞夫のことは好きなの･･･離婚したくないの･･･。

これが旦那さんとの信頼関係を物語っているようだ。

ええ？どこに信頼関係？

トメ問題で離婚も考えたけれど、やっぱり再婚は子供が産めないから難しいしー
旦那のこと好きだしーって感じかな。

なんだか妙な絡み方する香具師がいるね。
私も普通に信頼関係は見えるけどな。

卵巣や子宮を失くすってそりゃ大変なことだよ。
なかなか吹っ切れないのは当然だと思う。
離婚を考えることもあったかもしれないけど
夫のことが好きだったら信じて付いていくしかないじゃん。
今後どうなるかなんて誰もわかんないし。
例え最悪のことがあったって、子供がいても離婚する夫婦もいるわけだし。

ウザいトメには関わらぬが吉。

>354
トメ根性だねぇ。

転勤族でいいのは、実家が近くないってことかな。
子どもが小学生になったら、とりあえず子どもだけ旦那の実家に夏休みや
冬休みは連れて行って、わたしはさっさと帰ってくる。

ただ、うちも夫婦ともに一人っ子で、旦那の実家に出かけても子どもは遊び相手
もいないし（曾祖母とか大伯母が相手だよｗ）、つまらなかったらしい。

おととい、わたしの恩人宅に遊びに行きそこのお孫さん（幼なじみの子なんだけど）
たちと大騒ぎで遊んだら、「僕、もうおじいちゃんち（旦那の）じゃなくてこっちに帰り
たい。沢山遊んで楽しかった」としみじみ言っていたよ。」

＞357
あ〜うちも似た感じ。
今ダンナ実家から車で１５分の距離なんだけど、今はまだ子供たちも
小さい（上が小学校低学年）からなんとか間が持ってるものの、
おもちゃや本があるわけでもなく、トメは運転できないし
行っても何が楽しいんだって感じ。
一方うちの実家のほうでは、近くに住んでる義妹のところにもうすぐ
赤ちゃん生まれるので、すでに子どもたちものすごく期待してるよ・・・。
子どもって素直に「こっちのおじいちゃん家のほうが楽しい」とか
言っちゃいそうでガクブルだよね。

これはもう、転勤族かどうかより
大きくなった孫は爺婆の家には寄り付かないという当たり前のことなんだけど
それが転勤で遠くに行ったからと爺婆があきらめてくれるから嬉しいってことで。
本当は孫の成長に伴う自然なことなんだけど

もう、十分にでかくなった息子がそこに気づかず、変わらず帰りたがるから困るんだな、これが。

辞令が出るたびにドキドキする。
何処でもいいから夫の故郷だけは嫌ぽ。

夫の実家から離れていられるけど、
自分の実家も遠くなった(泣

いつも私は安いから我慢して高速バスで実家に帰る。
それも極力我慢して年１〜２回。
義理母はしょっちゅう飛行機を使ってウチに来る。
すごいストレス

旦那が無神経でイヤになる。
ドアや引き戸の開け閉めだとか、イスを引きずったり、夜中にあれがない、これがないと
まだ積み上げてあるダンボールを掘る時に、乱暴に上の荷物を床に置いたりなどなどで
その度に注意するんだけど、ちっともいちいち乱暴というかアバウトなところが治らない。
口うるさく言うと「うるせー」と高校生並の態度。
マンションだから少しは気を使ってほしいだけなのに。
以前は気楽な古めの一軒家だったので、その時のクセが抜けていないらしい。

昨日も上の階の洗濯物が落ちてきて、うちのベランダに引っかかっていたのを見つけて
本人は善意なんだろうけど、すぐ家の中に取り込んでしまった。
そのまま放置しておけば、上の階の人が取り込むときに気付いて来てくれたんだろうけど
取り込んじゃったら、どの部屋の洗濯物なのかわからない。
取り込んじゃってどうすんの？と聞いたら、出入りで必ず通る１階のエレベーターホールに
吊しておけば持ってくでしょ・・だってorz。
普通のワイシャツでしたが、晒されるほうはいい気しないと思うんだけど。
気遣いって言うか、思いやりがない旦那で最近がっくり。昔はそんなことなかったのになあ。
今も横でアホ面して腹出して寝てます。マジックで顔に落書きしてやりたい気分。

>>363
腹に落書きがいいんじゃない？

引越しすると新しい環境に慣れるまで苦労しますよね。
しかも引越し貧乏にも、、。
今回の転勤先から主人の実家へ帰省するには10万の交通費がかかります。
年収手取り400万弱の我が家にはイタイ出費です。
姑からは長期休暇ごとに帰ってきてコールが…。
我姑はまだ優しい方なので、うまくやっていきたいと思ってる。
転勤ごとに年に何回帰省するのがベストか悩む。

うちは去年旦那実家のある都市に転勤になった。
色んな物件捜したけれど１番良かったのが現在住んでいるトメ宅から車で１０分の
マンソン。
友人には「トメの突然の襲撃はないのか？」と心配されているけれど、うちの
トメは高齢の４０歳での出産だったので、足腰弱くなったのか１度も来ない。
元気だったらチャリぶっ飛ばして子供らに会いに来ていたであろう。

>>365
自分の実家とも離れてるなら、盆にダンナ実家・正月に嫁実家、
来年は逆、とか、そういう感じで十分だと思うがなあ。

姑さんが会いたいのが旦那さんか孫かわかってるなら、まめに
電話させれば、帰ってきてコールは結構軽減する。

うちは地元の同級生とｹｺｰﾝだから、帰省は一度で済むけれど、
半分以上は義実家へのオツトメだから疲れるよ。
なのに実家でダラダラしてると、
実母や妹には『実家にいるからって怠けて』と言われ、
旦那には『実家でのんびり出来ていいねぇ』と言われる。
実母はともかく、旦那に言われるのは納得行かないわ。
どっちの実家でものんびり酒飲んでるだけなのはお前だ！

夫実家では嫁として不慣れな台所でも立ち働く。
自分の実家では母がテンパッてるし「自分の旦那の面倒は
自分で見てね」と言われるので買い物から後片付けまで
主導的に手伝う。
実家が遠いので我が家へ両親や兄弟一家が遊びに来るときは
当然泊まりだし、食事の支度やら何やら全て私が準備して
客としてもてなす。

どの家でも家事は休めない。
いつも実家で会うから、
義姉や妹の手料理なんてご馳走になったことないんだけど。
転勤族の奥様ってみんなそんな感じですか？

ﾄﾒがあまり干渉を好まないタイプなので（したくもされたくもない）
夫実家で台所に立った事が無い…orz
なんか遠慮しちゃって水も好きに飲めない自分。夏場はキツイ。
２リットルは最低必要なのだが…(;´Д｀)

369ﾀﾝ、本当に働き者だよ〜！もてなされる人はいいだろうね。
でもお客様帰った後、疲れないかい？無理しないようにね？？

現在の転勤先は夫婦の実家が逆方向。
金銭体力的にかなりしんどい。。
年末年始は両方帰った。
ＧＷは自分の実家へ帰りたかったが我慢して
転勤先の観光地をドライブ旅行したよ。
何回でも構わないが同じ割合で帰るのがベストよね。

トメと一番「精神的に」疎遠だったのは、
意外と近所（徒歩５分以内）に住んでたときだったよ。
しょっちゅう顔はあわせてたけど、近所つきあいと同じだった。
離れているほうが、帰省や電話でわずらわしい。
でも考えれな、回数にしたら、たいしたこと無いんだけどね。
ちなみに、今は飛行機で帰る距離。
今までの年３回（子供の春夏冬休み）が経済的な理由で年２回に。
別に文句を言われないので、理由さえちゃんとあれば良いのかなと思う。

いや、文句言わない人は何回だろうが言わないと思うよ。
一番面倒臭いトメは、趣味もなければ友達もいないタイプだと思う。
やることないから、神経が全て子供や孫に行ってしまうんだろうなぁ。

>>373
確かにそうかも・・
実母は趣味が多すぎて父がよくこぼしているが、
兄嫁にとっては、母より父がうざいかも（ｗ
兄も転勤族なので、年に２〜３回の帰省だけど、
父は、わりと電話をかけるみたいなんだ・・

>>373
うちのウトがまさにそうだった
トメはずいぶん前になくなっているのだけど、去年くらいから
彼女ができたらしく、浮かれ気味
今は日帰りできる距離に住んでいるのだけど、こどもの日に
孫を連れて来いといったから、息子もおもちゃかってもらう気マンマンで
遊びに行ったら、今日は用ができたから帰ってくれと小遣いも渡さずに
言われたよ
息子は何度も「おじいちゃん！レゴ買って！！」と言ってたのに
聞こえない振りされてたし
大人は理解できるけど幼稚園児にこの仕打ちはひどいと思う・・・

そうなんだよ。
トメさんは多趣味、楽しい人で友達も多くて旅行やらなにやら忙しく暮らしてる。
帰省するとすご〜く喜んで「せっかくのお休みつかってくれてありがとう」と言ってくれるし、行けない時も仕方がない、と思ってくれる。

ウトは１日中安楽椅子に座ってTV。友達なし。病気自慢。
孫命で自分はもう死ぬからこれが最期だと　１０　年　以　上　言って、トメに内緒で電話をかけてきて帰省を強要する。
で、帰省は当然だ。嫁実家へいくとこちらに泊まる日数が少なくなる。と文句を言う
（旦那実家に泊まる日数の方が多いのに）

きっと（ウトの予告通り）トメさんだけになったら帰省回数はふえるだろう。
スレ違いっぽくなってごめん。

私の実家の母は一昨年父が亡くなってから、友人が家にばっかりいちゃダメだよ〜と
温泉やお茶会、市でやってる習い事にガンガン誘い出してくれてる。
だから電話してもあんまり家にいないし、GWはお友達と泊まりがけでお湯に行くから
来てもいないわよって電話かかってきたｗ。
旦那の実家も義弟夫婦が近所にいて、孫3人いるので、そっちで忙しい。
たまの休みに夫婦でゆっくり出かけたい時、孫を預かってもらってるらしいので
両親はGWは孫の世話で疲れるので、来ても何も出来ないわよと言われた。
うちってある意味恵まれてるなあ〜とここを読んで実感。。

うちの義父母は、仕事もあるし趣味もあるし友人も多いのに、
電話は頻繁だし帰省の催促も激しい。
おまけに突然遊びに来たりする。遠いのに・・
アクティブ過ぎる。

うちの父は座りっぱなしで動かない。
電話でさえ面倒で掛けてこない。
誰か来れば喜ぶけどもてなす元気はない。

結局、押しの強い義両親ばかりと会うことになる。

すげー。バイテリティあふれるトメが多いのね。
うちのトメは無趣味、車も運転できない。かといって家がものすごく
片付いてるわけでもなく、１日なにやってすごしてるんだろ？と
マジでわからない。
今うちとは電車で１駅の距離だから、その気になれば孫たちの
顔見に来れると思うんだけど、絶対こないのね。
まあその方が気が楽だがｗ

引っ越す度にウトメをご招待（もちろん何泊かご宿泊）、
観光地を案内（温泉とかあったら仲良く入湯）しなければならないのが鬱。
旦那がうちの親にも同じ扱いならこれほど腹も立たないんだろうけど。

>>379
私がトメになったら379さんとこのトメさんみたいになりそうｗ
家でボーーーーっとしてるのが好きだからね。
ようするにダラってことで。

うちのﾄﾒは趣味のサークルやお稽古で忙しい。
こないだGWに帰省したとき、子供が中高生になったとき
住居をどうするかの話になったら
ﾄﾒのほうから「同居は私にはﾑﾘ」って言われたよ。
なので私のほうがつい「世の姑は息子夫婦と同居したがるのに
ﾄﾒさんは変わってますね〜」って言ったら
「子供夫婦と同居したがるのは経済的に自立できてない人よ」とﾊﾞｯｻﾘ。
ダンナ一人息子なのに。

>>382
382はイラン苦労を背負い込むタイプだな。
同居は無理と言いたい、言わせたいがために嫁は苦心しているというのに

結婚して今年で６年、来週３回目の転勤です。
前回の異動の時からこの２年間は、旦那とうまくいかず離婚まで考えた時もあったけど、今年の始めに身内に不幸があって改めて家族というものを考えさせられて、再出発しようと決意しました。
この異動をきっかけに私も仕事も辞めて専業主婦に戻ります。
次の赴任地で私達にも早く家族ができるといいなぁ。

>384
　　　　念

　送っときます。お幸せに。

うちは、実家も偽実家もほとんど行かなくてOk。
遠いし、偽実家にはｺﾄﾒ一家が、実家には妹一家がベッタリしているんで、
両親も偽両親も、うちのことには全く興味が無い。
うちの両親に到っては、うちの転勤先県名すら覚えてないかも。

だから、時間もお金も自分達の物は自分達で使ってしまうなあ。

うちは両実家が車で一時間の距離。
転勤前は私の実家の近くに住んでたんだけど
その時の方がたまには来ない？コールがちょっとウザかった。
月に一回は行ってたんだけどそのうちその距離なのに
泊まってけば？ってなってたし･･･。
転勤になって盆暮れ＋一回くらい帰るようになって程よい感じになった。
帰っても何も私はやらないんだけどね。
子育てで大変だからゆっくりしててねぇ〜って言ってくれるし。
基本的にはいいお姑さん。

車で１時間って、近いですね。

うちの姑は多趣味で友人も多く、結婚当初は「私も忙しいからあなたたちは自分たちで
勝手にやってね」って感じで実際本当にそうだった。
でも１０年経過した今、目が悪くなったために趣味のほとんどができなくなり、その上
お友達たちも高齢化であまり行き来できなくなった。
いまは「孫が生きがいなの♪」と公言して憚らないし、何かというと新幹線で来るよ…
ジパング倶楽部入っているから、新幹線にも格安で乗れるんだってさ。

>388
うん、近いよ〜。
だから帰省する時の宿泊数は半々にしてる。
インターに近いうちの実家を先に行き
その後旦那実家。帰る日はうちにもう一度寄ってから帰る。
５日くらいの休みだと移動してばかりな感じで結構慌しい。
でも毎回自分の実家に帰れるんだからいいかって思ってる。

>389
うちの両親も入ってるよぉ〜。>ジパング
それ使って旦那両親と４人でよく旅行へ行ってるよ。
普段近くにいないので親同士仲良くやってくれててありがたい。
新しい赴任先にもその旅行がてら４人で来て
適当に宿とってうちには1度食事に来るくらいだし。

>390
へぇ〜、ご両親と義両親と４人で旅行？
仲良いんだねえ。
うちは、仲悪くないけど（お互いにいいご家庭ね、と言っている）が、
必要な時にしか会わないな。

うちなんか、結婚式以来会ってないよｗ＠結婚8年目
何しろ九州と北海道だからさー。
実家は日本の両端、おまけに転奥（日本中エリア関係なし）で、将来のことを考えると禿しく不安。
どこに定住したらいいんだ…。

あら、うちも九州と北海道の組み合わせ。
老後は関東に暮らします。

ﾜﾀｽも北海道。
一度出ると、戻れない〜ｗ
３月、４月に桜が咲いて感動した。
入学式の時期にちゃんと桜が咲いてるよ！！とｗｗ

今年秋以降きっと転勤蟻そうなのですが
10月初出産して速攻移動とかだったら鬱になりそう
今のうちにいらない物ﾎﾟｲしたいけどﾀﾞﾗ奥状態ですOrz

皆さんは引越し対策とか常にされていますか？

>>394
そうそう、北海道って入学式に桜が無いんだってね。
東北もそうかな？

自分は入学式と言えば桜が定番の場所に住んでいたから
子供の入学式の時に北海道出身の奥が
「桜の入学式でうれしい〜」と喜んでて初めて知った。
桜はGWの物だって・・・日本って長いね。

>>395
引越し対策というか、粗大ゴミになりそうなものは常に即効処分を心がけています
これ、来年は使わないなーっていう子供用品も季節ごとにどんどん捨ててます

引越し作業ってゴミだしが大変だから。ゴミと一緒に引っ越すつもりもないし

>.395
きっと転勤ありそう、までわかってるならやっぱり動いておいた方がいいよ。
行った先で激しく粗大ゴミ有料とかだと萎えるし・・・。
一度モチ上がればなんとかなるさ、がんがれ。

>396
南東北は花見に合わせて歓迎会だよ。
北東北はＧＷのものだね。確かに。

>395
ひとつ買ったらひとつ捨てる。が大前提。
臨月間近からは身体がきつくなって動けなくなるし、
今のうちに荷物のシェイプアップしといたほうがいいよー。

静岡（市）じゃ、桜の開花がはやければ卒業式のものでしてよ、奥様。
あれには驚きました。

わたしも東北出身なので、入学式には咲いてなかった。
ただ、入学式が終わって慣れてきた頃に歓迎花見HRが催されたよ。
男子校と共同で花見とかもやった。
そんなF県もいまじゃ公立高校共学化orz

わたしも転勤＆出産を控えたときに
不要物を一気に整理したよ。
空いた押入れケースには、
いまはそっくりこどものものがおさまってますが（ｗ
ふたりめを考えると捨てられない。

しかしあのとき幸せ気分が勝っていたため、
昔の歴代の恋人からの手紙や写真もごっそり捨てたのが
いまとなっては悔やまれる。
ああいうのは青春時代のときめきｱｲﾃﾑだから
老後のお楽しみにとっておくべきだった。

みんなメインの金融機関はどこ使ってる？
昔はＳ銀行使ってたんだけど、転勤すると
Ｓ銀行が無い地域もあって郵便局に変えた。
郵便局は全国各地にあって便利なんだけど、
いざって時に何故か郵便局とは取引して
無い公共機関とかがあって面倒くさい。
（乳幼児医療の振込みとか）
比較的全国各地に支店やATMがあふれてる
金融機関ってどこだろう？

>>402
やっぱ郵便局じゃね？
あとは、都市銀行で無難に。
残高残しておくとＡＴＭとか使用量無料になるプログラムも多いしね。
あとはﾈｯﾄで、新生銀行とか。

とりあえず自分はそんな感じ。

振込みはＡＬＬ新生から。
郵便局はそれなりに、新生への振込みに使ったり、貯蓄したり。
都市銀行は、ﾀﾞﾝﾅの給与振込み口座。
もうひとつ都市銀行の口座はﾒｲﾝｶｰﾄﾞの引き落とし用。（引き落とし分の残高のみ）

そんな感じです。
今ほしいのは石原銀行の口座
3年で解約おｋ、仕組み預金じゃないのに１％超え。いいよ。

＞401
私は青春のときめきアイテム残してあるんだけど、それと一緒に当時の
日記帳も残してある。付き合い始めの頃、やきもちを焼いたﾄﾒに散々いびられた
ので、日記帳には「ババアいつかぶっころす！」みたいな記述がゴロゴロ。
突然死んだらダンナに見られちゃうなぁ〜でも輝かしい青春のエピソードも
いっぱい書いてあるから、老後の楽しみとしては捨てるに惜しい。
証拠隠滅するか、自分の寿命に賭けて取っておくか、日々葛藤。

私は二回しかまだ転勤してないけど
取り合えず新任地で一つ地元金融機関に一つ口座作ってる。
意外と地元金融機関での引き落としとかない？
ガスだったり新聞だったり。
大抵あるからその為に作る。郵便局もあるけど
貯蓄用だからそこからあまり出す事は無い。
メインは旦那が持ってる大手銀行かな。
旦那の会社がだいたいオフィス街なのであるみたいだし。

銀行の悩み同感です！
地方に来て驚きました。
「み○ほ」「三○○友」「U○J」などの都市銀行ないんですもの。
その県名の銀行や「JA」は沢山あるのですが（＾　＾ヾ
私は２年先に元の都市への転勤がほぼ確定してましたので
メインバンクは変更せず　ネットで口座管理をできるようにして
帰省時に通帳記入をしてました。

ウチも2年先に転勤が決まっているが給与口座は地元の銀行に開設。
保険等、年払いにしているものは口座変更せず
そのつど振込みをしている。
昔は転居時に口座を閉めないでいたが今回からは
引越しギリギリに解約していくつもり。

>>404
ダンナに対する恨み節じゃないならいいんじゃない？ｗ

私なんて青春アイテムは自作漫画＆小説。（今で言う腐女子のハシリ
だった）
捨てられない、けれど、死後ダンナに見られたら悶死する！（いや、すで
に死んでるし）
引越しのたびに開かずのダンボールを抱えて移動している。

「お願いだから、私が死んだら見ずに始末してね」とダンナには言ってあ
るけど、二人で一緒に死んだら困ることに最近気づいた。どうしようorz

銀行の件レスありがとう。
そっかー、みんなそれぞれマメに使い分けてるんだね。
参考になりました。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

青春アイテムは結婚前のものならおっけーなんじゃないかなあ。
結婚後の妻の不倫を書いた日記を死後に夫がみつけて、
妻の親族に怒鳴り込んだ70過ぎのじーさんの話は
読売の人生案内で読んだ事あるけどｗ
前住んでた社宅の人なんか、昔不倫してた
（男が既婚者）男の使ってたマグカップを旦那さんに
今でも使わせてたよｗまああれはどうかと思うけど。

>>401>>404
青春のときめきアイテムﾜﾗﾀw

夫が転勤族だからという理由で、若いうちに即結婚したから
ほかに1人としか付き合ったことのない自分は
青春のときめきアイテム、夫との物しかないな〜
羨ましい！

>>409
じゃ、現役腐女子の私はハードディスクをどうにかしないと！！！！

でもさ〜、自分の母親の悪口は例え事実といえども気分悪いよね、きっと。
事細かにﾄﾒの暴言内容を書き綴って、最後に「ぶっころす！」と書きなぐるのが
付き合い始めで彼の前で可愛く振舞っていたアタクシのストレス解消だったのよ。
そんなものを読ませちゃっていいかしら？
読ませたいような、読ませたくないような。。。

夫のｴﾁｰが下手とか、ﾁﾝｺちっこいとかよりいいと思うお。
夫の友人の奥が交通事故で急逝したとき
そんなﾌﾞﾛｸﾞ書いてたことが判って
ﾀﾞﾌﾞﾙｼｮｯｸだったそうな･･･。

6月転勤だと決まってるのに
まだどこに行くか発表されない･･
ｲﾗｲﾗする〜

>>413
うわ。そりゃショックだわな

仲間がいて嬉しい〜（涙）
７月転勤だと決まってるのに
まだどこに行くかは発表されてない…
今日から旦那の仕事を引き継ぐ人が異動してきたらしい
でも旦那の行き先は？
うちの旦那は必要とされてないのかな？
家族としては出世なんてどうでもよい。
転勤少なく健康に定年まで勤めてくれれば良い。

>>411
そんな奥様には「沖で待つ」をお勧めしますわｗ
面白いHDDの処分の仕方が書いてある。

私も微妙に腐女子系アイテムあったけど、
あれは死後に夫に見られるより、
子どもに読まれるほうが激しくイヤだ。
なので妊娠が判明して処分したw
昔の手紙なんかは取ってあるけどね

>>414
うちも６月ですよ〜。今日どこへ行くか発表されたらしい。
今はドキドキしながら旦那の帰りを待っているところですｗ
１年半ぶり2度目の不慣れな引っ越しなので、ネットで
引っ越し準備リストを見てました。
はぁー次はどこなんだろう…早く教えてくれ！

前居住地では冬季必需品だった衣類乾燥機と布団乾燥機。
転居の際に、荷物を減らす為に処分する事も考えたけれど
ここ数日、大活躍だ。＠首都圏

あてくしも高校生の頃りぼん漫画スクールに投稿した原稿、今回の引越しを機に捨てましたわw
他人に見られたら悶死する〜！思ってたのにいざとなるともったいなくて旦那に見せてみた。
もちろんチラ見せ（ストーリーやセリフ読まれたら悶死どころの騒ぎじゃないwww）
絵上手いな〜って感心されたので心置きなく捨てたよ。
今ではドラエモンすら描けないくらい下手。

初めてもらったラブレターは一応取ってある。
最初で最後だったし･･･なんとなくそこそこモテたのよ♪っていう証。
旦那に対してのね。
あとはバンド組んでた頃の作詞とか作詞のネタ帳がやばいな。
そっちの方が見られて困るわ、恥ずかしくて。
ラブレターは私が書いたわけじゃないしね。

通常は７月に大移動があるのだけど
旦那のところだけ５月に１人動くらしい。
「たぶん、アイツって噂がある。本人は聞いてないみたいだけど。ｹｹｹ」
と、自分じゃないことを喜ぶ旦那。
（お前、引越し嫌なんだろ？俺じゃ無くてよかっただろ？と。）
でも、私は引越したいのよ〜。
昨夜は久しぶりに神様にお祈りしてしまいましたわ。

今月末に転勤です。
ただいま借り上げ社宅の5件間取り図を吟味中。
実際見て決めたいが遠方で無理なのが辛い…。
2件に絞れましたが違いは
○追い炊き付き普通のキッチン
○追い炊き無し（憧れの）対面キッチン
その他の条件はほぼ一緒
乳幼児がいる家庭は「追い炊き」あった方が便利だろうし、
子供が歩くようになったら対面式キッチンの入り口を封鎖して
料理するのが安全だと聞いたこともあるし…。
どちらが重要でしょうか？
来年春に出産予定の30歳で
次の家は5年程住む予定です。

普通のキッチンと言うのがどんなものかわからないからなんとも。
ただ、だんなさんの帰宅時間がおそくて追い炊き必須なのであれば、
５年分の光熱費をとるな。私なら。

子どもが小さい頃、対面キッチンだったけど、開放部からは小さくて子どもの様子は見られないし
歩くようになったら、カウンターの角で頭はぶつけるし、理想の生活ではなかったよ…。

スレ違いでごめんなさい
追い炊き機能付きキッチンとは？
古い社宅を渡り歩いているので未知の言葉なのですが・・

追い炊き付き&普通のキッチン（付きマンション）
追い炊きなし＆対面キッチン（付きマンション）とかではないだろうか？

微妙に意味が通らないか。
追い炊き機能付き（お風呂）&普通のキッチン（付きマンション）とか。

書き方が悪くてすみません。。
○お風呂にガスの追い炊き機能が付いてるか、付いてないかです。
○普通のキッチンとは　対面式ではなく１１畳のリビングの端にキッチンがある間取りです。
※現在夫婦のみで共働きで忙しく「お風呂に追い炊き機能」無しのマンションですので
　毎日シャワーのみですが子供ができれば湯船に浸けないといけないですよね。
※対面式キッチンでカウンターから料理を渡すのに憧れてます。

※光熱費のことは考えてませんでした
　ありがとうございます、参考になります

>>426
キッチンに追い炊きがついてる訳じゃなくて、
・お風呂に追い炊きがついてる普通のキッチン　
　or
・お風呂に追い炊きはないけど、憧れの対面キッチン

ということではないかしら。

どっちにも給湯機能はついてるんですよね？
私も「普通のキッチン」がどういった感じのものか分からないけど、
キッチンがLD部分から独立していない、ってことかな。
うちは夫婦で転勤族（私は1歳児を抱えて育休中）、引っ越しは合わせて15回くらいしてるけど、
追い炊き機能はあった方が絶対に楽です。
キッチンは入り口部分にゲートをつけて、子供は入れないようにしています。
冷蔵庫・食器棚など、歩く前から（這いずり回れるようになると）がんがん悪戯されますよー。

ところで素朴な疑問ですが、今から来春の出産予定だと、
今は妊娠何ヶ月くらいなんですか？

４２６です。
すみません、するどいですね。
現在子作り中でして（＾　＾ヾ
うまくいけば春ごろかなと…　できない場合もありですわ…
給湯機能はどちらにも付いてます。
キッチンはＬＤ部分から独立してない間取りです。

ぶっちゃけ、賃貸の追い炊きって苦手だ。
良い思いでがない。

掃除しても掃除してもとんでもないもの出てきたり
なかなかお風呂が沸かなかったり・・・。

追い炊き梨に慣れてた私たちは、ほとんど熱い湯を足しなおししてました。
時間差入浴時も、足しなおし。

キッチンは対面に１票。
汚い生活臭のするものも隠せる。
ただ、前の人もいってたけど、上部の棚で、頭打つこと多数ｗ

それだけの差なら、私なら駅からの距離とか、
ﾏﾝｿﾝの規模、築年数、回数、間取りできめちゃいます。
あと、地域の雰囲気とかね。

>>431
いえ、私は2年前のちょうど今頃に妊娠が分かって、出産が1月だったものでw

追記。
対面式キッチンは、ここの前の社宅で、子供が生まれる前のわずかな期間ですが、経験してます。
んーーーー、激しく人によるとは思うし、うちの社宅でも別の間取りの奥様は便利に使っていらっしゃるようですが、
私は「憧れてたほどのことは…」という感じでした。
うちも共働きで2人揃って激務だったせいもあってか、意外に「料理を作る→カウンターから渡す」ということ、
恩恵に与れなかったんですよね。
>>425さんの仰るとおり、目が届く範囲というのは意外と小さいものなので。
いずれ持ち家にしたときに、憧れは存分に叶えるつもりですw
また、追い炊き機能無しの借り上げ社宅も住んだことありますが、
あれは1人暮らしの当時だから耐えられました、と思いますw

そういえばどこかのスレで（ここかも知れない）、追い炊き機能を後付けできる器具が、
ホームセンターあたりで入手できると読んだ気もちょっとします。
小町で見つけたトピ、貼っておきますね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200509/2005092700174.htm

皆さん色々と相談にのって頂きありがとうございます。
意見を参考に主人と相談してみます。

あ〜実際見て決めたい。

対面式キッチンでよかったと思うこと。
洗い物しながらテレビ見れる（音は良く聞こえない）、ダンナの顔が見える
（立っていれば）。

うちは鳥飼いなので、せっかくの対面キッチンのカウンターの窓も透明
ビニールクロスでふさいでます。（鳥が飛び込まないように）

私は追い焚き無しでいい派かな。

子供がもっと小さい頃は追い焚き無しで、今は追い焚きありに住んでます。
キッチンは今も昔も、独立してない、壁向き丸見えのDK。

正直、子供の台所の棚や冷蔵庫へのいたずらを阻止するのでヘトヘト。
カウンターキッチンや、独立型キッチンにあこがれます。
いたずら防止の小物も、シールタイプだと賃貸では気軽に貼れないし、
養生用のテープなら、と試したら、ベニヤがはがれてしまったΣ（ﾟдﾟlll）
いつかカウンターキッチンに…と思っているけど、
その頃には子供も成長していたずらしなくなるのよね…。

お風呂の追い焚きに関しては、ご主人が遅くに入るようならば、
自分と子供が入るときにはお湯を少なくして入っておいて(出た後は保温シート)
ご主人が入るときに熱湯を足せば何とかなる。
追い焚きは便利だけど、ホイホイ使っちゃうとガス代もかかるしね。

まぁまだお子さんいないし、転勤のサイクルにもよるけど、
キッチン部分に関しては、子供がハイハイするころ〜悪戯もしなくなる３〜４歳の間は
入り口にゲートがつけられる、独立してるキッチンがお勧めです。

>対面式ではなく１１畳のリビングの端にキッチンがある間取り
そのタイプに住んでいます。
そのままだと、リビングに油が飛び散りそうだなと思ったので
端から冷蔵庫、レンジ・炊飯器台、カウンタータイプの台と並べて置いて
なんちゃって対面キッチンにしています。
設置したことはないけど、カウンターの向かいもチェスト(横壁)-奥が壁なので
突っ張り式のベビーゲートならいけそうな感じです。
うちは幅の関係で、台が別々になってしまったけれど
食器棚や食品庫の両面カウンターとかならば
より対面キッチンに近いものが作れると思いますよ。

…でも簡易追い炊き機械も1〜3万くらいで手に入るから
私も>432さんと同じく、あとは子育てすることを考えて
地域の雰囲気とか利便性を重視するかな。

私は対面じゃないキッチンのアパートばかり
3箇所住んでいます。
追い焚きは今の所が初めて。
やっぱり子供が生まれたから。
あとお風呂からの呼び出し機能があると便利だよね。
キッチンはねぇ･･･まぁなんとかなりますよ。
扉全部にＳ字フックや開け防止の取り付けたりは必要だけど。
近づくと危ないって事を覚えさせるにはいいかとも思ったり。
今一歳九ヶ月だけど最近は流しの所まで
食べ終わったお皿を運んでくれたりもするしね。
同じ間取りの上のお宅はカウンターテーブル置いてたりもしてるなぁ。
柵できる幅じゃないから子供を入れないようには出来ないけど。

長風呂なんで追い炊き必須。

来年の春に子供が欲しい４２４です（笑）
皆様本当に有難うございます。
立地条件や雰囲気はどちらもＧＯＯＤ（かなり調べ済み）
残すはこの二つの条件のどちらを選択するかです。
どのアドバイスも納得してしまうので悩む…
今までは共働きでしたのでお風呂はシャワーで簡単にすませてたけど
半身浴にも憧れてるし
独立型キッチンは想像以上に利点も多い
きっと旦那に相談しても家の事はお前の好きにいいよと言ってくれそうな…
はぁ優柔不断な私には決められまへん！！

子供の事を考えると、対面か否かは関係なく
ＬＤからキッチンが独立しているか否かが重要ではないでしょうか。
独立していなければ、子供が居なくても常に人に見られてもいいように
キープしておくのは結構大変です。シャキ奥さまには問題ないでしょうが。

追い炊きに関しては、寒冷地でなければ無ければ無いで
どうにでもなりますよ。
築年数がいっていれば、衛生面を考慮して追い炊き機能がついていても
使わない方がいい場合もあるし、ない方が掃除もしやすいです。

441にﾊｹﾞﾄﾞだなあ。
今台所がダイニングと引き戸で仕切る事の
できる物件なんだけどすごく楽だよ。
来客の時は引き戸を閉めれば調理場が見えない。
ただし、我が家も乳幼児がいるので普段は引き戸は
閉めずに赤ちゃん用の柵をしてるけど。
あと、昔住んでた物件が追い炊きタイプのお風呂
だったけど、月に1回はジャバしないとすぐぶよぶよした
膜みたいなものが風呂釜から浮き出てきて気持ち悪かった。
神経質だから結局2週間に一回ぐらいジャバするように
なってジャバ代が追い炊きのガス代の恩恵を吹き飛ばした
ような気がするｗ

皆さん自分（嫁）名義の車持ってますか？私は軽自動車持ちなんですが
去年暮れ転勤しました。車検証の住所って転勤先で変更します？
車検証変わればナンバーも変わるけど、割とみんな車購入先の地方ナンバーのままですよね。
自動車税ってどこの土地で払うんだろう。

>>443
自分は紙運転手なので
ﾀﾞﾝﾅの車の話ですが・・・。
5年前に車購入。1年で転勤。また1年で転勤してますが、
購入した場所のﾅﾝﾊﾞｰのままです。

東京都から自動車税の払込用紙が来ますので
近くのコンビニではらってます。
住所変更の届けだけは出してありますので。

頻繁に住所が変わるのでそのままですね＜車のナンバー
444ﾀﾝが言っているとおり、住所変更を知らせておけばちゃんと納入用紙を送ってくれますし。

今は郵便局やコンビニで納入出来るので楽ですが、結婚当初は大変でした。
最初の車が横浜ナンバーだったのですが、納入できるのが都銀と神奈川ローカルの地銀限定で
田舎住まいだったのでとても困りました。
結局県庁所在地まで出かけていって、都銀の支店で支払いましたよ･･･

>>443
うちもずっと新婚当時に住んでた市から請求が来る。
特に車検証とかの住所変更の届けを出した覚えは無いんだけど、
なぜかきっちり転居先へ請求が来る。
さすが税金ｗ

でも地方にいる間は、取り扱い郵便局が関東のみで、
あとは都市銀行でしか支払えない振込み用紙だったので、
近所の郵便局で支払えずにちょっと手間だった。

そう言えば、以前このスレでも話題になってたけど、
廃車にするのに、今までナンバー変更して無いと手間がかかるのって本当？
もし本当なら、今の車が売れるうちに買い換えなきゃｗ
前任地〜前々任地〜前々々任地へ、廃車手続きの小旅行なんて真っ平ｺﾞﾒﾝだ。

ﾚｽｻﾝｸｽです。住所変更の知らせって住民票ですか？それとも車検証の住所変更？軽だと軽自動車検査協会に届けるんですね。
今日行って来たんですが書くのが細かくて超面倒いし、窓口にいるの殆ど代書のﾃﾞｨｰﾗｰの人でした。
自分で書くのはきつい…　ので中止して帰ってきちゃった。

前居住地（購入地）が新潟で今首都圏。税の支払い可能なのは地元銀行のみ。
コンビニ羨ましい！

>>446
ついこないだ、車を買い換えたｱﾃｸｼが来ましたよ。

うーん、言うほど手間でもなかった希ガス。ﾃﾞｨｰﾗｰまかせだったこともあるけど。
前の車買ったとこ→赴任地Ａ→Ｂ→Ｃ（現住所）で新車購入・・・ってな具合ですが、
「戸籍の附表（これまでの移動がすべて記載されたもの）」なるものを取り寄せなきゃいけなかったくらいですかね。
戸籍は夫の故郷にあるのですが、全て郵送で手配できたし。
あ、でも移動が多すぎて「附表の枚数が2枚に渡っているので、手数料が2枚分必要です」と言われたのが
微妙に納得いかナス…むー。

>>448
446じゃないですけど、参考になりました。
私も前車買った所→赴任地A→B→C→D（次の赴任地）で新車購入予定なもので。

>>443
445、446が言っている住所変更って、車検証の住所変更じゃなくて
納税通知書の送付先変更のことでは？（違ってたらｺﾞﾒﾝ）
これは車が登録してある都道府県のサイトに手続き方法があります。
うちは県外へ転出なのでネット手続きができずに葉書による手続きでした。

私も結婚当時軽の車検証の住所変更しましたよ〜
車庫証明とって、なんか自分で出向いて書類書いてナンバーとっかえて帰ってきた覚えが。
書類の書き方は現地で教えてもらったように思う。

確かにほとんど代行業者だったけど、
近くのﾃﾞｨｰﾗｰに代行を頼むと2万くらいと言われたので自分で行きましたよ。
空いてたし、そんなに時間もかからなかったです。実質1時間もかかってないはず。

４月に東京都から購入したばかりの中古車を連れて転出しましたよ。
今週の頭に自動車税納入通知書が転送されてきたけど、コンビニ払いだったので
近くのコンビニで払えたし、ご親切にも住所変更届け（ハガキ）が同封されていたので
新住所を書いて返送、来年からはこちらに直送してくれるそう。

さて車の登録ですが、最近は支援サイトもあるので自分でもできると思う。
（中古車の名義変更・ナンバー交換を自力でした経験あり）
ナンバーを自分でネジ留めしたりするのは意外と楽しかったよ。

>>445さん、神奈川はハマ銀がデフォですよねｗ
私もハマ銀の定期解約に苦労した経験があります。

移動が多すぎて「附表の枚数が2枚に渡っているので、手数料が2枚分必要です」と言われた
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
転勤族は引越し貧乏だわ。
転勤すると１５万の手当てが出ると初めて聞いた時は嬉しかった。
実際はクーラーや食器洗い機の取り付け費用は自己負担で
サイズ合わないから分岐器具や鉄板？購入するはめに…
カーテンサイズがあまりにも合わなく購入したり
引越し前後は外食増え家計を圧迫する。
１５万でお疲れ温泉旅行計画どころか火の車だ。

手当てが出るだけでも羨ましい…
引越代すら持ち出し状態。もう笑うしかありまへん

ちなみに車検証の住所変更、実はマメにやっていないと廃車時に
えらい大変です。
夫の車を廃車にした時、何でかしらんけど、全ての住所変更が確認できる書類を提出
させられた。
３県直接回って、提出する羽目になったorz

でも、自分の車検証の住所変更まだやってないんだけどね・・。

>>454
そうなのね…。

親族が死んだ時、その人は引っ越すたびに本籍も移す主義の人だったので
相続の際にそれを辿って除籍謄本を取らなければならず遺族が苦労していた。
車があぼーんの際にも同じことが必要なのね。

>>447
ウチも新潟ナンバーで、今東京ですが、
昨日自動車税の書類が新潟から届きました。
コンビニ＆都市銀行で払い込みＯＫでしたよ！

>>456
それは、同じ県に住んでいてもどの市町村に住んでたかで違うと思う。

住所変更したのに自動車税の書類まだこないぞ！

>>452
うちも引っ越し貧乏真っ只中。
寸法があわないカーテンや物干しに加えて
子供の入学、冠婚葬祭、冷蔵庫買い替えも重なって辛すぎる。
これに自動車税、旦那がメガネを破損・・・・。
夏を前にエアコンも駄目らしい。
6年で3回移動させればすぐに駄目になるよね・・・ﾊｧｧ
ちなみにエアコンですが、どうせ寿命は期待できないんだから安物で十分ですよね？
夫は勝手にﾌｨﾙﾀｰを掃除するのがいいと言ってますが20万近い値段！！
確かに機能は魅力だけど簡単に言ってくれるよ・・・。

>>457
そうなの？
新潟県税務課から来てるんだけど・・・

ちなみにコンビニ払いは今年から。
去年は、私は郵便局で払いました。

>>459
うち、結婚したときの最初に住んだところが
エアコンなかったからLDK用に良い・いいやつ購入したんだけど、

2年後に転勤

転勤する先にはALLエアコンあり、その次の転勤先でもついてたｗ。
4年、つかってないんだよ。15万もしたのに・・。ｲﾐﾅｽ。

ついでに言うなら、ｶｰﾃﾝなんて、ついてない部屋もあるよ。
しかもついてても長さあってないとか、レースがないとか、レースだけとか。
どうせ誰も来ないしって感じでほったらかしだよ。

あーあ。

そうそう！物件でｴｱｺﾝ有無ってあるときついよね。
保管するにも場所とるしさ。
あと、うちは電灯もそう。
前の家はついてない部屋が多くてけっこう買ったんだけど、今の家には着いてて…orz

>>462
あはは、まったくもって同じ。
照明もｸﾛｰｾﾞｯﾄに3個眠ってるよ。
今のところに越したときに買ったものは、都市ガス用コンロ（2ｺｸﾞﾁ）
東京のときは、3ｺｸﾞﾁのがついてたんだけどなぁ。
今度引っ越したときはこれも押入れ行きかしら。
実家はLPｶﾞｽだし。

ほんとに転勤に伴う出費って大変だよねー。
うちはエアコン・カーテン・引っ越し代（これだけ会社持ち）をポイント目当てにカードで
決済したので、今月の引き落としがスゴイことに。

我が家のカーテンも子供部屋は短いカーテンの裾に市販のレースを縫いつけてごまかしたり
雨戸のついてる部屋はドレープなしでレースのみとかそんなんばかりです。

寒冷地で買った冬用タイヤ、２台分８本・・・　現在とても暖かい太平洋側に赴任中ｏｒｚ
高い入園金と制服代がかかった幼稚園、１年で転園・・・しかも兄弟２人分・・　orz
（私立幼稚園しかない地域だったのｻ） 手作りの園バッグとかそういうのも作り直し鬱。

引っ越すに当たり、傷だらけのフローリングを直すのに幾らくらいかかるんだろう・・
もしかしたら　床のフローリング総取り替えになるのか・・・敷金だけじゃ足りないよね？　フローリングにかなり傷を付けてしまった経験者さん、お話聞かせてください。

転勤族のおかげで、長く付き合える友達ができません。
でも一箇所に住むのも苦痛。
引っ越しなれてしまって、ちょっと嫌な人に出会ってもどうせ引っ越すしと思えるところ
引っ越せなくなったらそういう時すごく憂鬱かな。

>>460
>>447さんは軽自動車じゃなかったっけ？
軽自動車税は市町村に納入するんでなかったっけ？

自動車税は県なわけだが。

>448さん
廃車手続きに関して、戸籍の附表をつければｵｹなのですか？
それって
>454さんのように、直接今まで住んでた県を回らなくても、
本籍地で戸籍の附表を取り寄せれば一発でオシマイってことでｵｹ？
車検証の住所変更なんてしたこと無いよ〜。
ちょうど今本籍地に車で2時間の所にいるから、
廃車にするなら今のうちか、売れるうちに売っちゃえばいいかな。

＞469
私は廃車じゃなくて中古車の○リバーみたいなところに売ったけど、
所有者が以前購入した中古車店になってこともあって、「戸籍の附表を
取り寄せてくれ」って言われたよ。
ただ、郵送での取り寄せもできるし、私の場合所有者だった中古車屋が
融通きかせてくれて、結局書類は必要なくなったんだけど。
車検証の住所変更は確かにしたことないです。

つまり勝手にまとめると、
１）最後まで最初のナンバーのまま引っ越しを重ねる
　　→→→廃車or売却の際に戸籍の附表を取り寄せる必要がある
２）こまめにナンバーをつけかえる
　　→→→売却の際には楽だが引っ越しの都度手間とお金がかかる

ってことかな？
２の場合、ナンバー代その他で３０００円弱の料金がかかるのと、賃貸の場合は車庫証明を
大家または不動産屋に書いてもらうのに礼金・手数料が発生するのがデメリットか。

>>468
そうです、軽自動車です。去年まで市に収めてました。
だからきっと届け出てないので新潟の前住所に納めることになると思う。
私はもともと実家が新潟なんで帰省の際にでも納税してきます。

今乗ってるのライフなんだけどホンダの営業マン曰く全国何処住んでても必ず税を納める用紙は
きっちり届くのだそう。ナンバーも変えない人が殆どですよ、って言ってた。

本籍載った謄本（抄本？）だと全部居た住所出てるから別にいいやって気分になってきた…

>>469
454ですが、直接回らなくてもOKです。
タダ私の場合、全て日帰りで回れたので、「えーい!行っちゃえ」となったダケの話です。
うちは、結婚したときに本籍地を変更していたせい（？）なのか、附表はいくつも取り寄せが
必要だった。

確か、所有者が１人だけの車だと、住所を全部履歴で追わなきゃいけないとかって、
車屋さんが言っていた気がする。

本籍が旦那実家だし義両親に書類送ってもらえれば解決かな。ホッ
さすが転勤沢山してきた方々だけあって為になりますホント。

今社宅住まい、隣に越してきた上司の奥さん…
作った料理、変な手作り寒天ゼリーとか授乳中に持ってくる。イラネ
今までご主人の転勤に一緒についてきたらしいがうちの会社殆どの人が単身赴任。
家族住まいが珍しいから我が家に来るみたい。しかも毎朝引越しババァ並の騒音で布団叩く。
いや〜ん

昔転勤先の田舎で購入した。
転勤で元の都会に戻った際（わたしはどうでも良いのに）
見栄っ張りの主人に都会ナンバー変更させられた。
ったく引越し貧乏に拍車をかけるな〜！

我が家もエアコンで毎回悩まされます。
新婚時に親に買ってもらった高級エアコン２台ですが
１年後に転勤になり５年は住む予定先にはエアコンあり！？
メーカーに「一度動かしたクーラーを５年も動かさないと機能が落ちる可能性大」と
言われました。
（取り外し代＋取り付け代）×二台で７．８万自腹(涙）
そして間もなく転勤のため７・８万自腹だ（鬱）

↑こんな事する必要なかったのかな？

うちはエアコンはずし→取り付け代、1台2ﾏｿぐらいだったけどな〜。
でも買って1年くらいのエアコンの中をわざわざ開けて、
「せっかくだから中をキレイにクリーニングしましょう！
　今なら特別価格1万8千円でできますよ〜」
とか営業かけられたｗしなかったけど。
5年くらい使ってて、中がすごい汚かったらやってもらったかも。

>>473さん
レスありがとうございました。
色々面倒そうですが、いざとなったら何とかなりそうですね。
旦那が当てにならなそうなんで、その時は頑張ります。

分譲賃貸ですが、来月あたりにエアコンをつけたい部屋があります。
が、勝手に取り付けしてしまっていいんでしょうか？
管理会社に連絡して、大家の許可をもらったほうがいいんでしょうかね。
エアコンの取り付けって、壁にネジを打ち込んでエアコン固定しますよね？
壁に穴が開いてしまうけれど、いいのかなあと。
あと室外機はベランダに置くのですが、下ではなく、棚のような器具を付けてもらって
吊り下げる予定です。
部屋にはエアコンのホース用の穴は付いています。
夜中にヘンな質問ですみません。

一応確認したほうが、退去するときにトラブルにならずにいいと思いますよ。

東北にお住まいの奥様、教えて下さい。
主人が出張で東北へ行きます。
おみやげを頼むのに何がお勧めですか？

>>480
りんご
きりたんぽ
さくらんぼ
冷麺
萩の月
ままどおる
峠の釜飯
餃子
納豆


好きなのどうぞ

盛岡のじゃじゃ麺も美味しいよ。

いろいろありますね〜ありがとう。
東北へも転勤の可能性はあるんだけど今は九州在住なので未知の世界東北です。
ままどおるは前にこのｽﾚで美味しいって話題でしたっけ???
全部伝えて夫が何を買ってくるか楽しみにしてみよう。

仙台なら喜久福も美味しいよ

>>481
下3つは「東北」ではなくて、「北関東」じゃないんだろうかw

仙台だったら、私は牛タンがいいなぁ。

山形のマロンが好き。
お土産で頂いたんだけどｳﾏｰ。
あー食べたい。

萩の月美味しいよねー。
似たようなのは他県にもあるけど
やっぱり萩の月がウマー。
あと、ずんだもちも好き。
まぁこれは好き嫌いあるだろうけど。

しかし、東北へ出張というのもなんとアバウトなｗ

>480

ままどうるもいいけど、同じ会社のエキソンパイも好き。
（一緒の詰め合わせでどうぞ）
あとは薄皮饅頭と檸檬（レモ）　

仙台だったら、笹かまぼこ、牛タン、支倉焼きも好きだ。

>>487

チョコ味の「萩の調べ」も( ﾟДﾟ)ｳﾏｰよ

明日引っ越しなのに７割くらいしか梱包終わってない〜。
で、２ちゃんしてる。
なんかやる気がわかない。
でもやらねば。

>489

萩の調べ･･･〆(.. )ﾒﾓﾒﾓ

萩の調べ、わたしだけかもしれないけど、「月」のほうが美味しいと思う。
調べが出たときに、ちょこままどうるも出たけど、こっちもわたしは苦手。

私の場合・・
青森・・料理のだしにつかう『焼き干し』
秋田・・きんまん・しょっつる・
岩手・・佐々長醸造のだしつゆ・中松屋のお菓子
宮城・・牛タン・宮城野のカスタードケーキ(萩の月より好き!)
山形・・ラスク・ふうき豆
福島・・薄皮饅頭←天ぷらにして食べるの好き!

です。

　　　　

岩手なら、風月堂ってとこの（ゴーフルのお店とは違う）
アーモンドクッキーがおいしいよ。
お土産としてはマイナーかもだけど、一応デパートに入ってると思う。
で、東北の何県なの？

今秋は夏転勤が無かった。しかし春にはあるはず。
今から準備始めよう・・・。

県庁所在地で買い物などに便利だったのに
一応市であるがという場所に転勤になる（予定）
いま赤３ヶ月。まだとりあえず単身しろという
会社意向。いままで貯めてたべビ関連のポイント
とかもー必要なし？
と思ったら赤の世話以外やる気なくなってしまたです。

転妻になってからポイント関係は諦めたなぁ。
でも今の場所に3年いるので使える場面も出てきたけど。

岩手なら、ｵｺﾁｬﾏ向けと言われますが「カモメの玉子」が好き。

転勤族の人って、仲良くなってもすぐ転勤しちゃうでしょ？
仲良くなりぞんなんだよね〜
なんか、幼稚園でも急にいなくなられると
残された方は、子供も母も、初めから人間関係作り直さなきゃいけないじゃん
だから、凄く迷惑
転勤するなら、初めから言ってほしい

>>498
カモメの玉子好きだ。美味しいよね。
東京のごまたまごも良い。

でも、新潟のトキの玉子は不味い。
同じようなデザインなんだけど、コーティング部分の味が全然ちがうんだ
よね〜。

もうすぐ転勤で物件探し中。
今までシステムキッチンのあるところにしか住んだことがなかったのですが
今度のところははガスコンロもついていない模様。
会社が負担してくれるので購入予定。
特に値段の規定もないのだが
常識の範囲内で普通のガスコンロってことかな。
せっかくだからガラストッププレートのやつが欲しいんだけど。

>>499
そんな事言われたんだ?
きっと狭い交遊関係しか持てない寂しい人だったんだよ。
元気出してね。

なんてねｗ

今年は転勤ないの?良かったねー
って変わらず付き合ってくれる
幼稚園ﾏﾏ達に感謝だなー

たまにいるねえ。
仲良くなりましょう全開モードでﾆｺﾆｺﾆｺﾆｺっと
寄って来たくせに、「え、転勤族なの？」って
転勤族が発覚したと同時にｽｰｰｰｰｰｰっと引いていく人。
海辺の蟹みたいなｗまあ>>499みたいに地元でずっと生きてかなきゃ
ならない人にはならない人なりの事情があるんだろうから、
責めはしないけど。でもそんな中でも仲良くしてくれる
人はやっぱり人柄もいいから他の人にも人気がある。
だから私が転勤して行ってもたいして影響なさげ。
私もあんまりべったり付き合いたいほうじゃないから
行く先々でそういう人たちとさらっと付き合ってる。

>>499ってコピペじゃなかったっけ？
前に見たような気がする

転勤族以外にも、下の子がいるいない、小学校が同じかどうかで
サーッと引いていく人もいる。

転勤の有無、学区、性別…中には「上に子供がいる人だと自分が優位に立てない」って
理由で親しく付き合わない人もいたなあ。
そういう条件付きのお友達を探したい人は、向こうから回避していただいた方がお互い幸せ。

もう出張行っちゃったかな？
青森ならアップルパイ（丸ごとりんごではなくて手のひらサイズの丸いパイが好き）
岩手なら石割桜（ゴーフル）
宮城なら喜久福（クリームが入った大福）
がお薦め(*´д`*)単に私が食べたいだけなんだけど。

>499みたいなのは、万が一仲良くなっても全てが損得勘定で動きそうだから、
申し訳ないけど、ほかに友達探すよ…。

却って、地元の話題というか噂しか出来ない相手より、転勤族の奥様のほうが他所を見てる分
話が会うことも多いし。煽りでなく本心。
いや、もちろん気が合う人ならどんな人でも仲良くして欲しいけどね。

今まで６箇所の地域を体験しましたが、
今回引っ越してきた所で初めて「回覧版」が回ってきました。
その上町内会？の掃除にも参加しなければならないようですｏｒｚ
これらは田舎に来たからでしょうか？それともファミリータイプの広めの家に来たから？
周りは小蟻の方ばかりで仲良くしてる様子だし、人付き合い苦手な私は鬱になりそうです
お金払ってでも回避したい、、、でも参加しなかったら感じ悪杉だし
マンソンタイプの家だったらこんな事にはならなかったのでしょうかね？

>>509
うちの実家、政令市の住宅地のﾏﾝｿﾝだけど（転勤族も
結構住んでる）回覧板も町内会の掃除もあるよ。
でも私たち夫婦が住んできたとこでは、そういうのな
かった。田舎の一軒家でも。
今いるのは県庁所在地の中心部の商店街のﾏﾝｿﾝだけど、
こないだ町内会の総会のお知らせはきました。
その地域ごとの熱心さによるのかな？

>>509
結婚直後の子梨時代にすんでいたテラスハウス（関東政令指定都市）でも掃除あったよ。
もちろん回覧板も。
集合時間に顔出して、自分の持ち場（なければ自分で決めてしまう）をとっとと掃除して
「お疲れ様でーす」で済まないかな？
子蟻でも忙しい人は井戸端には参加しないでそんな感じで帰ってると思うよ。

イナカの人は「子梨専業＝ヒマ＝悪」と思ってる人が多いから、もし無職でも
ウソでもいいから「家で仕事しているのでそんなにヒマじゃないんです〜」みたいな
雰囲気を作っておくといいよ。

>>509
マンションでもあったよ。
大家が町内会で良い顔したいみたいだった。
会費・慶弔費・掃除・掃除不参加罰金・子ども会・老人会・運動会。
子供や老人がいなくても強制。
私は老人会や運動会は無視したけど、嫌味言われっぱなし。

うちも掃除不参加罰金２０００円だよ！　
それに子ども会に入らないと、夏休みのラジオ体操やプールに参加できないんだって。

>>513
子ども会は子供がいたら入るのは当然だと思うけど。
転勤族で１年しかいなくても何かと世話になってるはずだし。

ウチの方はアパートと戸建が混在していてアパートの人は町内会に参加していないけど
（ゴミ置き場なんかはアパートごとにあるし）
学童のいる人は個人参加的に町内会に入っているよ。
後、マンションだと大きいのはマンションの管理員会がそのまま町内会みたいな感じじゃない？

皆さん家賃補助ってどのくらい出るものなんですか
住む地域によって違うと思いますが･･
うちは借り上げ社宅だと17,000円
東京・大阪13万円
その他7万円
これって普通？

子供会も
強制加入の大所帯な所と、
加入自由でこじんまり＆マターリした所と色々あってびっくりしたよ。
今は後者。
プールは各小学校主催で夏休み期間中に順番に開放してるので
子供会がらみでなくても自由に泳げる。
市の境界が近い地域なので、隣の小学校どころか
本人が泳ぎたければ、隣の市の小学校のプールでもＯＫだけれど
何となく違う小学校には行きづらい、子供なりの世界があるらしい。
監視員はＰＴＡだったり、ボランティアだったり。
未就学児は父兄が一緒にプールに入るのが条件だけれど、なかなか良い制度だと思う。

>>515
社宅は補助無し
地域に関係なく35,000円･･･

そんなにでる515さんがｳﾗﾔﾏ

>>515 会社によりけりです。
家賃補助、引越準備金等もしかり。
世間水準以下です〜って会社に言って
じゃあこれ位なら、と出してくれたらいいんだけどね…

>>515
どこの地域いっても、会社が６５％負担。自分たちが３５％。
敷金礼金は会社が全額負担。引越し代金も会社負担。
社用車も1台あるので、それの駐車場手ｄ続きにかかる費用、月々の駐車場代も会社負担。
私用の使用はＮＧ。

手当や補助についてはまちまちだし、他社のことは知らない方が幸せだったりするの。
うちは東京大阪圏以外は家賃補助なしですよ。
そいで現在家賃相場的に差はないと思う名古屋圏で自腹生活の我が家。
でも考えても仕方ないから、考えないようにしてるよ。

社宅がある支店→自己負担車込み2万だが築４０年のゴキブリ屋敷
社宅がない支店→借り上げで会社が8万から10万（←地域差）負担してくれるので、
　　　　　　　　かなり良い物件に住める
☆仕事できる＝社宅がない支店で借り上げ♪という訳でもない
「運は実力のうち」というかんじ

町内会は地域によるよね、ほんと。住む家のタイプには関係ないかと。
子が小さいうちは掃除とかまんどくせーだったけど、今は幼稚園＆
小学校にあがったこともあって、地域の情報とか知っておきたいと
思ってる。
前にいたところでは子供会も入らなかったけど、今度は雰囲気
よさそうだったので入ることにした。
回覧板も大したことない連絡が圧倒的に多いけど、不審者情報とかは
知っておきたいし。

小学校は3つ行ったけど、子供会は
1･会費（年500円）強制参加・派手な行事は一度も無し（ゴミ拾い、300円までの
プレゼント持参でクリスマス会など）
2･会費（年1000円）ボーリング大会や映画会等「その会費で足りるの？」って
いうくらい派手に行事をやってた(市から補助が出るらしい）任意参加
3･会費無し・強制参加・会にかかる費用は月イチの廃品回収で賄う
なので年度の最後にパーっと日帰りバス旅行とか有り・年度の真ん中あたりは
白飯持参で手作りカレー食べてドッチボールしたw

住む場所によって全然違うのである意味楽しかった。
どこも役員さんは大変そうだったなぁ。

うちの４棟まとめて建っている社宅、前々から、

敷地内から隣家の窓ガラスに石を投げられて割られる（日を開けて２回）
社宅の１階住人の窓に石を投げられて割られる
社宅の玄関ロビーのガラス扉が割れる。しかも同じ日に２棟２枚。
（強風の日だったので、事故か誰かの仕業かはわからない）

というきな臭い出来事が起きていたのだけれど、
このGW、ついに「中学生らしき制服を着た男子による痴漢事件」が
発生したと回覧板が回ってきた。（犯人逃亡詳細不明）

私はターゲット外であろうおばちゃんだし子供もいないので「嫌だなあ」
で済んでいるけど、子供を抱えたお母さんはきがきじゃないだろう。

>>524
思い出したんだが、以前に住んでいた官舎で放火が頻繁に起こってた。
階段下の掲示板に張ったお知らせや、駐輪場に止めてあるバイクのカバー等。
大事には至らなかったけれど今でも続いてるのかな。

んなのシラネーよ。

田舎とかマンソンとかは関係ないのですね。＜回覧版・町内会掃除
まだ引っ越してきたばかりだから仕事はしてないけど
働き始めてから休みの日に早起きして町内の掃除･･･考えるとやっぱり鬱ｏｒｚ
子供が居ればご近所さんとも話題もあるし、またちがうのでしょうかね
次回の引越しも小梨だったら部屋探しに町内会の掃除がないことを追加します。。
ここに住んでいる間は精一杯頑張ります
レスくれた方々ありがとうございました。

社宅住まいです。
月に一回掃除あり。
しかも土曜の午前中
雨天の場合は翌週へ延期

社宅住まいだった頃、草取りや掃除は用事がある人は
事前に当番の人に伝えておけば別の日にやっていたけど。
小梨さんとかはそうしていたなあ〜

以前住んでいた分譲マンションでは
春〜夏は土曜日早朝、屋上や敷地内の草むしりがあった。
掃除は住み込みの管理人さん夫婦のお仕事。
昔は外注していたらしいが、経費節減のため業者任せにせず
自分達でしようということらしい。
体や仕事の都合で参加できない人は任意の寄付をすることと決まっていた。
一年ちょっとで引っ越したから、参加も寄付もしなかったけれど
もう少し長く住むなら参加した方が良さ気な雰囲気だった。
でも田舎で年寄りが多いせいか、6時スタートなんて早すぎるんだよ！

うちは社宅が多い地域で町内会費は強制。
年度末になると会計報告が回覧板でくるが、
お年寄りのバス旅行ですべて使い果たされている。。。

>>529
それ、私が去年までいた社宅かな？
一度も清掃の日に姿を現さない人もいたなあ。
かといって他の日にやってる気配もなかった。
当番もあって３月４月の転勤の時期の当番になると大変だった。
でも住んでる人はみんないい人で親切だった。

分譲マンションで草むしりのノルマなんてあるんだ？
うわー…

草むしりは社宅なら仕方ないと思うけど
分譲マンションでやるのは嫌だな。
管理費支払ってるのに・・・。

分譲マンソンでの草むしり・・・・
分譲マンソンという名の県営住宅みたいだな。

自主管理の分譲ﾏﾝｿﾝってことだね。
古いﾏﾝｿﾝとかにおおいね。

>>536
って事は管理費は激安って事かな。
社宅でも社宅費以外に雑費って毎月あったけからそれ並かな？

草むしりがあるなら、
わざわざ分譲しかもマンションを買った意味が半減しそう。

>>524
ウワー、怖いねそれ。
山口の母子レイプ殺人を思い出した。
あれって新日鉄の社宅(幹部候補生向け)だったよね。

今、北摂の閑静な住宅地にあるボロ社宅に住んでいます。
築40年ぐらい。
幼稚園に通う子供の友達の家からお誘いが・・・どこも豪邸ばかりで凹むわ。
こちらもお誘いしたいけれど、40平米5人家族のウサギ小屋。ダイニングセットも無い。
ちょい辛い。
チラ裏ｽﾏｿ。

>>537
3000円でしたｗ
それ以外にも豪雪地帯だったので、最上階の住人は
防鳥ネットに積もった雪を毎日払うという任務も…
放置すると、氷の塊になって落下するから危険。

買って住んでいる人達は「自分の財産」という考えがあるので
何をやるにしても熱心でしたよ。戸建持つよりは楽だし。

>>539
私も今大阪にある築40年前後と思われる社宅生活です。
とてもお客様は呼べません。

でも2年後の息子の受験に合わせて旦那を残して2人で
東京の自宅マンションに戻る予定。
あと2年で転妻生活も終わり、6年ぶりの我が家が待ち遠しい。

>>539
5人で40平米ってしんどいね…がんがれ

>>539
それでも一度は誘っておいた方がいいんだよね。
誘わないでお伺いしてばかりだとﾋｿﾋｿされちゃうから。
誰か一人でも実際に家の様子を見てもらっておくと（辛いだろうけど）、
「○○さんって他人の家に行ってばかりね」みたいな話になりかけたときに
フォローしてもらえると思う。

チラ裏ですが、前の幼稚園ではクラスの最大派閥のお暇な奥様方が
「クラスメートのお家リスト＆お招きうけた回数チェックリスト」みたいなのを
作っていたよ。
うちは似たような状況＆下の子が病気がちだったので回数が少なめだったから
途中でまあまあ親しい奥様から「あなたチェックされてるわよ！」と警告されたよｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>543
ひぇ〜、気持ち悪いね>チェックリスト

>>543
ええー！怖い…。

>>543
子供育てる自信なくなってきた･･･
もう小梨でいいかも･･･

543だけど、夜中にびっくりさせてごめんね。
哀しいかな実話なんだけど、どこの幼稚園でもそういうわけではないと思うので
極端な幼稚園の一例だと思っていただければと思います。
今の幼稚園は転勤族の町のせいか、家の行き来もそんなに盛んではなく、
園バスの集合場所の空き地でちょっと遊んで解散、というような形が多いので
本当に気が楽です。

前の幼稚園は都内の徒歩通園のみの小規模園だったので人間関係が必要以上に
濃くなっていたのだと思います。
それなりの良さもあったとは思うけど、きつい幼稚園生活でしたｗ

>>543
趣味なのか、今後のお付き合いの為なのか…
（子供がお昼ご馳走になったらお返ししなきゃとか？）
趣味でやってるのならなんだか品のない奥様ですねぇ

>>546
極端な話はたまたまそういう目にあっただけのことだから。
社宅の多いところならどこの家もそんなものと皆割り切ってお付き合いできるよ。
それより社宅で子供が多いと子育ても楽しかったりするよ。

私が去年赴任してきた地域も田舎なせいか、豪邸が多い。
大きなお家の敷地内にもう１件建てられてしまう様な拾い敷地の自宅に
住んでいる子供のお友達多数。
うちは借り上げで６８�uでも広いと感じている。
前は５５�uだったからね。

豪邸もあり、団地もありの所にいた時は
団地の子に悩まされたなあ。

>>543
私も前任地で、朝いきなり「まだあなたを呼んでいないから。今日は
幼稚園も長いから是非来て」と威張りんぼのKが電話がかかって来た。
あれこれ断ってもまくし立てられ、まるで蛇ににらまれた蛙のよう。
仕方なく菓子折り持って行ったら「何でこんな仰々しいことするのよ」
と言いながらも喜んでいた。
家賃はいくらだの、会社はどこだの、詮索するする。
適当にごまかして帰って来たけど、怖かった。
元々人付き合いが苦手だし、必要最低限以外はﾋｷってて、挨拶以上の
人はいないから、私は不思議な存在だったらしい。
その後得意げに「○○(私)さんとお茶したのよ」と言いまくってたとの
こと。
まあある意味私とお茶した人なんて多くないから、自慢になるかもw

sageがsaheになってたorz

>>550
うちの近所も豪邸多いっス＠田舎町
ニュータウンらしくほとんどが新築ピカピカ、建築中も多数。
東京近郊の建売りニュータウンだったら４〜５軒建ってそうな面積にどーんと一軒、広い庭付き畑付き。
しかも田舎のくせに（負け惜しみ）南欧風あり北欧モダン風ありカントリー風ありでオサレな家が多いのよね。
玄関の吹き抜けにパーコレーターがクルクル回ってるなんて、あたしゃリゾートホテルでしか見た事ないわい。

550です。
>>554
もしかして同じ街だったりして、そこの街って「市役所」じゃなくて「役場」
という名称の役所じゃないかい？？

>>555
554です。
一応しやくそ、いえ「市役所」ですw
市といっても駅前閑散、デパートもないです。
「役場」の町にも住んだ事ありますがそこの方が県庁所在地に近かった分買い物とか便利だったな。

>>554
それはシーリングファンでは？
パーコレーターとは、コーヒーを淹れるものだと思っていたが
間違ってたらゴメン

>>557
あわわわ
そうですシーリングファンです。
ぐぐったらパーコレーターは珈琲いれるもんですた（恥
何故かあのプロペラ＝パーコレーターと刷り込みされてた自分。
人前で恥かく前にわかってよかったです。
こ洒落れた物とは無縁の生活なのがバレバレですねw

>>558
やっぱそうでしたか、お役にたててよかったです。
そんな私は、
「スローライフ」と「ロハスな生活」の違いがよく分からず、
北摂セレブな幼稚園ママさんにニガワラされましたorn
だれか、私に違いを教えて〜〜っ！

>>559
北摂セレブな幼稚園・・・限定されますわよｗ

40平米奥です。
今日お邪魔したお宅は玄関だけで12畳。
上がり口にある小さな応接室(銀行や外商等簡単な応対は此処でするらしい)が6畳。
これだけで既にうちより広いんですけれど・・・。
頑張ってこちらもお誘いしています。
一応昔からある上場企業の社宅なので、地元の方の理解があるのが救い。
来年は多分東京に移動。
こちらの社宅は世田谷・等々力。悩みは続く。

>>560
もしかしたら、同じ幼稚園？（ｗ
「ここはホントに大阪？」っていうくらい、
みなさま標準語（っぽい）で話されていません？
転勤族じゃなくて、地元豪邸にお住まいなのに。

14年住んでた前の家を管理してる不動産屋から、クロスの張り替え、ふすま、クッションフロアの張り替え
などなどで20万の請求ｷﾀーーーーー！
借り上げ社宅だったので、会社のほうに明細が届いたらしい。
出る前は知り合いの業者さんに入ってもらって水回りやキッチンの壁の掃除をしてもらったのに。。
少し揉めそうな悪寒orz...

こういうトラブルというか、不当とも思えるような高額請求を経験された奥様いらっしゃいます？

２７ﾏｿ請求された私がきましたよ。

３年しか住んでいなかった築７年のﾏﾝｿﾝだったけど
３人のチビたちが、襖破り、畳傷つけ、壁のクロス剥がし、フローリング傷付け
網戸破りなどなどやってくれたんで。壁紙やクロスは、一部破っただけでも
その一帯全部張替えですもんね
それでも何割かは大家さん負担のものもあって、それを差し引いてもまだ２７万
だったのでした。

>562
2年住んだ借り上げ社宅で、16項目に渡って
合計12万6千円の請求が来ました。
その時は初めての退去だったのでおとなしく払いましたが、
今思うとどれも賃借人が負担するべきものではないものばかり。

東京では明確なガイドラインができたので、こちらを参考に
会社を通して話し合ってみられてはいかがでしょうか。
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/tintai/310-4-jyuutaku.htm

レスありがとうございます。
お二人とも結構な額を支払ってるんですね。
14年住んでいたということもあり、敷金は戻って来ないだろうとは思ってましたが
業者の掃除を自腹で入れたのに、その上20万というのはとうてい納得出来ず。
書き込んでから敷金に関するトラブル等の載っているサイトを見ています。
なんだかむかつくし、ショックで眠れそうにないわぁ。。

>>562
独身の時だったけど、新築１ｋに３年住んで確か２０万弱の請求。
恐る恐る「なんで？」と聞いたら「じゃあ４万でいいっすよ」と。
ニュースで悪徳不動産会社と報道されてたので、
その影響で値下げしてくれたのかもしれない。

今の部屋、４部屋に全てクロスを少し傷つけちゃってる・・・・
どうしよう(ﾉ∀`)

>>566
16万もいきなりダンピングとは驚きです。ゴネまくれば安くしてくれるかなぁｗ。

今住んでるところの契約書を確認してしまった。築一年の分譲賃貸だから気を付けないと。
でもキズって気を付けていても多少付いちゃうものなんですよね〜。
毎日気を使って生活するなんて・・築10年くらいの物件にすれば良かった。。

うちは前の借り上げに入るときに、敷引き金はこっちに請求されると聞いてたんだけど、
退居後1年以上経つのに会社から請求が来ない。
敷引き40万だったのでｶﾞｸﾌﾞﾙだったんだけど、
これは会社からの『キレイに使えよ』っていう、ただの脅しだったのか？
あ、でも2年後の更新料みたいなのは、しっかり１か月分の自己負担分取られたな〜。

でも社宅が古くて狭いなら、子の友達呼んでも言い訳がつくけど、
借り上げが古くて狭いと、なんか悲しくなるよね。
選択肢の中で、一番良い物件を選んでるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
うちも前の古くて狭い借り上げ社宅では、気持ち的にも物理的にもw人が呼べなかった。
今は東京のちょっと設備の良い借り上げのﾏﾝｿﾝに住んでるけど、
ここは前の借り上げと同じ管理費なのに、ちゃんと管理業者に頼んでくれてる。
今、宅配ボックスの取り付け工事もしてくれてて、ますます住み良くなるみたいでwktk。
でも、子の幼稚園のお友達が、みんな戸建てや高級ﾏﾝｿﾝにお住みなので、
ここでも家にお友達が呼ぶのを躊躇してしまってる。
もう部屋のせいじゃなく、自分がモノを捨てられない片付け下手なせいだと気づいたわ。

修繕費請求、ちゃんと中身の明細（業者側からの請求書のコピーなど）を
出してもらえないと、会社から支払が出来ませんので、とか言って
ガンガン責めると、たいてい半額以下になったりする…
勤めてる時経験したけど、本当に適当っつーか、ボッタ(ry

うちは初転勤前に、まる２年間住んでいたコーポの修繕費１１万請求されたよ。
内訳
畳み　６畳分・ふすま張り替え　６枚・ハウスクリーニング代　３万
だったかな・・・・
友人は、鍵の取り替え３万請求されてモメにモメた事あったらしいよ。

修繕費はかなりﾎﾞｯﾀｸﾘだよね。
畳とか壁とかは大家が払わなきゃいけないんだよ本当は。

え・・
でも、原状回復って基本なんじゃないの?

修繕費って敷金の中に含まれてるんじゃないの？
それでも足りない時は請求されるだろうけど
>>570は敷金から出てない感じだね。
でも関西だったら敷金ないか。

転勤でマンション貸してきました。

恐いなぁ、、、

原状回復しないで
住んだ分痛んで当然！　ぼったくり！
って言われるの？？

借り主が入る前に畳も替えて、ハウスクリーニングも入れて
床が傷つきにくいようにコーティングもしたんだよね。
気持ち良く入居してもらえるように。

借り主も戻ってくる人の気持ちになってくれるといいなぁ。

>>570
内訳内容に嘘が無いなら、安いぐらいかも。
ふすま6枚も張り替えだけでも、頼むと３万前後するから。
借り上げって社宅より気楽だけど、そういう諸費用があるんだね。
転勤３回目にして、初めて社宅でなく借り上げに住んでるんだけど、
退去時のためにお金貯めとこう。

よっぽどひどい使い方
（子供が壁紙破る、壁に穴、タバコのこげ）
とかでない、日常使用のものなら、それの原状回復は大家負担。
っていうか、負担費用も月々の家賃に含まれてるって言ったほうがいいか。

自然損耗
（畳の日焼け・ハウスクリーニング・フローリングのちょっとした傷・壁紙の経年劣化等
　普通に使用してて古くなっていくもの）
は本当は大家負担なんだよね。
上に書いたとおり、月々の家賃に乗ってるもの。

なのに、普通にクリーニング代もとられるし、壁紙代もとられてる。
不動産業って本当にぼった栗だと思う。（特に西のほう）
最近、判例ではっきり勝訴してるから訴えてもいいんだけど
そこまでするのもめんどくさいんだよね。

570です。
壁紙の薄汚れ・畳み・ふすまの紙の薄汚れは本当は家主負担だと何かで
呼んだ事あります。
あの当時、解っていれば１１万も取られなかったかもしれないのに・・
（夫婦共働き・小梨でほとんど家なにいなくて、不動産屋からも「こんなに綺麗に
使って貰えてめずらしい」って誉めて貰えたくらいなのにな・・・）

その「よっぽど酷い使い方をされた」借り上げ社宅貸主が来ましたヨ。
網戸（びろーーん）、障子（あちこち木枠が折れている）
ふすま（破れ程度どころか大穴貫通）、室内ドア（破壊）…等々
１部上場・海外から帰国・子供２人の御一家さま、業者から送られてきた写真
を見て、当方、絶句致しました。
そして、修復費用が高いとごねられました。
家主負担分と敷金相殺分をひいた金額しか請求しておりません。
御一家の破壊力には、もう…orz

２７ﾏｿ請求奥です。そこは県住宅公社の特優賃だったので
退去時は、公社職員・管理を任されている不動産業者・修繕業者の３人が来て
あれこれ話し合いながら、これは大家負担、これは借主負担って決めてました。
まぁ部屋の掃除はしてなかったので、ハウスクリーニング代も高かったんだろうなぁ・・

転居にあたり、子供達を前にして
「あんた達がふざけて壊した弁償で２７万。２７万あったら何がどれだけ買えたと思う？
トミカやポケモンやムシキングのだっていっぱい買えたよ！？
こんどの新しい家で何か壊したら、お年玉から弁償してもらうからね！！！」
と、恫喝説教しておきました。

やっぱ社宅扱いで借りてる人には、足元見て不動産屋と連携して
法外な請求してるんだろうなーと思ってるよ。

契約書に退去時のクリーニング費用は借り主負担明記されてることもあるよ。
ちなみに私が住んでるあたりでは一軒家やマンションは「退去時のクロス張替も借り主負担」
になってるケースがちらほら。
不動産屋に削除できるか交渉してもらったら
「都会と違って家賃が安いから、礼金２ヶ月もらってもクロス費用で赤字なんですよ」
と言われた経験あり。

>>581
ああ、それね。
判例でそれがかかれてても大家負担って出てる。

ttp://lantana.parfe.jp/sikikin01.html

検索してて見つけたサイト。
かなり借り主側に立ったサイトだけど、請求されている側にとっては心強い〜。

保守

保守

転勤の辞令が降りたみなさんは引っ越しも済み・方付けも済み・今頃ホッと
してのんびりしている頃だろうか・・・

うちは、
初めて1箇所で2年3ヶ月目に突入。
最長記録だ。

いつ辞令が出るかどきどき。
ﾍﾞｯﾄﾞ買おうと思ってるんだけど、移動になって入らないといやだと思って
次の辞令が出たら購入しようと思ってるんだけど・・・。
ついでに、そろそろ、風呂のゴムパッキンが黒くなって（ｒｙ
畳も結構色があせて（ｒｙ

辞令出ないかなｗ。

>587
あははwwうちも同じだww
今の所にきて三年半。ﾏﾀｰﾘしてるけどそろそろかな…と思うとおしりがむずむず。
前の転勤の時に踏んだはずの手続きの手順とか、もうすっかり忘れたw

>588
そんなあなたに転勤ノート。
辞令が降りてきたら引っ張り出して、手続き関係事細かに書いておりまする。
光熱費関係の手続きから引越し業者、途中泊の場所、餞別貰った相手、金額、学校関係、その他もろもろ。

年取ってくると覚えてたはずのことが出てこなくなるから、便利だよー。

>>589
そうそう。それと引越し会社の見積もりはその会社を使わなくてもとっておいたほうがいい。
もちろん、契約した会社のもね。
次回の引越しの時に値引きや無料サービスをつける時、説得材料になる。

辞令は出たけど転居は伴わないものだった。

いつかは引っ越すだろうとは思うんだけど、今の住まいは気に入ってる
からできるだけ引越しは先に延ばして欲しいな〜。

まだかまだかと待ち続けて数ヶ月。
今回の転勤は無さそう。
知り合いはどんどん転勤でいなくなってるっていうのに。
待つほうは辛いねー。

>>592
うちも待ちつづけてる。
転勤候補地もほぼ2箇所に絞られているので
ネットで『ここに住んでこの幼稚園に転園』とかもうばっちり。
ここいいなぁと思ってた物件が消えていくだけで鬱。
早く辞令でないかな。それか転勤はしばらくありませんって言って〜。

ここしばらく2chご無沙汰していて、
さかのぼって一通り目を通していたら、
そう言えば軽自動車税の納付通知書がまだ来てない！
慌てて前々任地の市役所に電話しました。
5月はじめに前住所に送られていたようで、急いで送ってくれるとの事。
ちゃんと来る物だと思ってたから油断してたわ。
ここ読んで良かった〜。話題にしてくれてありが�d。

>>594
私も今ここのスレみて気がついた！
転勤地２年目で住所変更届けを郵便局に更新していないから
車税の納付書が届いていないことに気がついて・・・慌てて去年の領収書探して
電話しました､ﾌｩｰ｡沢山そういう方いるみたいで､納税を６月末に延長する書類に
作り直してくれるみたい｡
今週中にちゃんと郵便局で転居の転送手続きまたやらなきゃ･･･Orz
↑の人�dです

郵便局の転送、一年たっても更新したらまた
オケなんだ！
今年初めて転勤経験した新米なんで勉強になりました。

>>594　595

車の納付書って転送通知を更新しなくてもこない？
うちはどこに行こうが必ず送られてくるけどなあ・・・。
大きな声では言えないけど軽自動車の方は購入した市に毎年払い続けてる。
住所変更せねば、と思いつつ丸3年たってしまいました・・・。

納税通知書の発送先を変更すれば、
自動車の登録自体の住所変更をしなくても届きますよ。
軽はちょっと分からないけど。

郵便局の転送、更新出来るのは私も初めて知った。

現在の街のマンソンに引っ越してから「ここに住んだら、もう他では暮らせ
ないね」と主人と話しています。
３ＤＫの６８平米・自腹６万。
スーパー数件・病院・学校・コインランドリー・書店・駅近い。
残念なのはビデオレンタル店まで車で５分ほど掛かる事。

沿うかに格下と言われました〜
趣味ツタヤ？
はい・・・
うちびんぼだもん
いじめないでえ

一番最初に住んだのが社宅で、69平米の3ＬＤＫでした。
その後リストラの一環で社宅は全て撤廃し、借り上げ社宅のみとなり、直後
超ド田舎に転勤になったのですが、そこはマンションというものが数棟しか
建っていなかったので、仕方なく58平米の3ＤＫに住みました。
一部屋少ない（10平米少ない）って本当に大打撃ですね。
今は68平米の分譲マンションを借りていて、まあ快適ですが、次が怖いよ。

うちは今2人で86平米の4LDK分譲マンションから
来月から52平米の2DKの賃貸マンションですわ･･

>>602
ご愁傷様です。
荷物入りきらないんじゃない？
社宅で一緒だった人は元々荷物が多い人だったので、次のところでは
トランクルーム借りてたよ。

分譲マンションは賃貸に出すの？
大変だねえ…

>>602
>>603
そうなんです荷物が入らないかも
トランクルームいいですね。
でも次の引越し先で駐車場も2台借りてるので
そんな余裕がないんですよ･･･
あまり使わないものは捨てまくってます！

みんないいじゃん。うち子二人でも６０平米以下という規定があるので
狭い狭い・・・。

ところで、皆さん異動が出たあと、年賀状を出したりする友達に
引っ越しましたハガキって出してます？
もうあまりにも頻繁なのでマンドクサなんだけど、これをやっておかないと
年賀状が転送されてくるまでつまらないorz

>>604
分譲マンションは借り上げ社宅なんですよ
田舎だけど地方都市で
築浅だし設備も申し分なかったんですけどね
次の家との差が激しすぎる！

あ、借り上げの分譲なんですね
地域によって社宅の設備に差があるのは
もう運命ですよね

引越し通知は必ず出してますよ〜
そうじゃなくても転々としてると昔の知り合いと疎遠になってしまうし
別に会ったりするわけじゃないけど
どこかで生きてる友達の近況を知ると、何となく元気が出るので

>>597
今までは、引っ越した次の回には転送されてきて、
さらに翌年にはちゃんと新しい住所宛に送られてきてたから、
今回ものほほんとしてたんですわ。
電話で納税課に問い合わせてみたら、
まず旧住所に送付し、転居先不明で戻ってきたら、
新しい住所を確認して送りなおしてるっぽい。
そこで役所が納税通知書の発送先を変更しておいてくれてるのかな？
車検証の住所変更してなくて注意されるかと思ったけど、
市に税金を入れてくれてるからか？、
何も言われず、とっても丁寧な対応をしていただけましたw

郵便局の転送が更新できるの、私も初めて知りました。
次回の転勤のとき、活用させていただきます！

>>599、601
広いっすね。裏山。
うちなんて、今3DKの55平米で感激してます。
前任地では50平米、前々任地では46平米。
家族が増えてるので少しずつ広いところに住めてるけど、
どうしても東京や大阪を行ったり来たりだと、
いくら便利でも、家賃が高いので、
会社も古くて狭い借り上げしか候補にあげてくれないのよね。
せめて社宅に入れたら、もう少し広くて安いみたいだけど、
社員数が多いせいか、たとえコネがあっても入れないみたい。
自腹5マンなので、7万は節約出来てると考えてセコセコ貯金するつもり。

条件のいいとこに住むと転勤族って事が恨めしく思うよね。
今のとこは結構いい感じで丸２年いるんだけど、
今年か来年辺り転勤になりそうでチョイ嫌。
しかも地方かもしれないとか考えると本気で辛い。
ちなみに今から引越しに向けて荷物捨ててます。
でも旦那は仕事だし、子供がチョロチョロ危ないし、
引越しの細かい作業はお母さん一人だから、引越しする際は
私に手当て出して欲しいわ(ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝｽｶ

＞引越しの細かい作業はお母さん一人だから、引越しする際は
私に手当て出して欲しいわ(ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝｽｶ


会社から引っ越し手当てないの？

うちもたしかお疲れ金が頂けた｡
主人の会社に感謝しなきゃ･人･

引越し手当ての類はあるけど、足が出る人のほうが多いでしょ。
そんでもって、ダンナから「引越し作業お疲れ様」というねぎらいは
殆ど無いと。

まあ、ダンナも新しい職場に慣れるのでイッパイイッパイなのは
わかるけどさ〜。

うちは、転勤すると足がでない。むしろ、余る。
転勤多くて家族でついて行くと人数分手当てもでるから儲かるｗ
新居のカーテンとか全部そろえても。
だから、転勤についていきたいが、もう子供が大きくなったので単身赴任でついていけないのが残念ｗ

うちの今回の転勤は9万5千円自腹切りました。
ケチケチしたから、これでもマシな方。
うっかりしていたら平気で20万くらい行きますよね…

うん、いくｗ

私は、激安引越し屋に見積もりだけ出してもらって、それを使って大手と
交渉しちゃいます。いまのとこうまくいってます、っていうか…
最初に提示される金額が高すぎるような気がします。あっさり値引きするのでｗ

>>610だけど、>>613の言った事が言いたかったの。
10万出るけどそういった不満は残る。
金額的にもケチって若干残る程度だし。

旦那の転勤で私は仕事を辞めて引っ越して、まだ仕事見つけてないのに
生活費を支払わされる。（財布は旦那がにぎってる）鬼だ。

初めての転勤だったけど、気を付けないとホントいろいろお金かかるね。
25日が給料日だけど、あと数万しかないorz....
まだカーテンもサイズ合ってないのを無理矢理使ってるし、テーブルは異動先では大きすぎるため
実家に置いてきたので、今はミカン箱みたいなのをテーブル代わりに。
そのうえ前の部屋の不動産屋からクロスの張り替えだの何だので十数万請求されてるし。
引っ越しのために、と用意していた30万はとっくになくなってる。
生活苦しいわぁ。

「引越しのため」なら５０万円は必要だなぁ
引越し代は当然として前の住居の原状回復〔ウチは公務員で官舎住まい）、
子供の転校費用も馬鹿にならない。
粗大ゴミを有料で出したり、ガス器具はほとんど買い替え。
何故か大物家電が引越しの後壊れる壊れる。

前回の引越し費用は４５万くらいかかったけど、引越し手当ては２０万円くらいでしたわ。

や、やめましょうよ、民間の方がたくさんいらっしゃるところで愚痴るのは
また何かと言われるのがオチですから。
いいんですよわかってもらえなくても…と、
専用スレで泣きあうのが公務員奥の王道ですわよ…orz

つーか次からテンプレに「引っ越し手当ての話は避けましょう」みたいに
一文いれといたほうがいいのかもね。無用ないがみあいを防ぐためにも。

>>623
そんな事いちいちﾃﾝﾌﾟﾚにいれる必要ないよ。

>>622は公務員の手当てを公にするなって事を言ってるだけだよ。

げっ！20万も手当て出るんだ〜。
いがみ合う気なんてさらさら無いけど、うらやましい。
ガス器具の買い替えなんて当然だけれど、引越しのたびに
有料で粗大ゴミを出せるほど生活に余裕がおありなんですね。
大物家電が壊れるのは引越し業者の荷扱いが悪いからではないのですか？
クレームつければちゃんと対応してくれると思いますけど。
修理させたりしないで買い換えるんですか？？

>何故か大物家電が引越しの後壊れる壊れる。

これはちょっとオーバーなんじゃない？
転勤しない人に比べると家電の寿命が短いのは本当だと思うけど。

合わないガス台やカーテンを「次で使えるかも」と
取っておく自分は貧乏性なんだろうか。

保管しておくスペースがあるのがうらやましい。

>>628
箪笥の上が定位置になっちゃってる。
エアコンとガス台。
地震がきたら飛ぶだろうな。

ベッドって１回１回ねじ抜いて分解して運ぶから
普通の場合より耐久年数が短くなると思う。
決して安い物ではないのに何か腑に落ちない。
引越しすると壊れやすいのは家具も同じだね。

>>625
ひょっとして、引越し手当てを引越代と別のものだと勘違いしてるんじゃ…
621の言うところの引越し手当ては、引越しにかかる費用全額です
業者に払うものも全部含めて。
自分達で一時立て替えをして払うんですよ
職場に請求書を回すということが出来ないので

まあ、このくらいの事情は出してもいいかと

>>625
>>631さんの仰るとおりです。
我が家、関東→北海道の転勤で引越し代込みで22万円でしたよ
未就学児は交通費も出ないから飛行機も自腹だし・・・

愚痴らせて下さい。
4月に越してきましたが、疲れて疲れて・・・。
多額の出費（家電や子供の教育費用）、家のことで大家とﾄﾗﾌﾞﾙ、
夫は慣れない勤務地で毎日ｲﾗｲﾗしてるし、子供は学校に馴染めず・・・。
子供の習い事も以前のようにうまくいかないし、義父に病に倒れる・・・。
立て続けにいろんなことがあってまいってしまいました。
今まではそんなに疲れることはなかったし、わりとすぐ新しい環境に馴染めてました。
もう歳かなあ・・・引越しがきつくなってきました。
先日会社の人から夜自宅に電話があって夫に用事があるようでした。
その時言葉を濁しましたが「帰ったはずなのになあ」といったﾆｭｱﾝｽの言葉を言ってました。
携帯にも連絡がつかない。
それから夫が帰ってきましたが、問い詰めたら「休みたい事だってあるだろ！」とケンカになりました。
別に気晴らしするのが悪いって言ってるんじゃないんです。
連絡1本くれてたら、会社の人からの連絡に慌てて何も知らされてない妻と
恥をかかずにすんだのにと思います。
私も余裕がなくて一杯一杯なのに！と情けなくなりました。
越えなきゃいけない山なのかな・・・。

>>621です。
そうです。２０万円は「引越しお疲れさん」手当てじゃなくて、「引越し費用」そのものです。
いくらなんでも「「お疲れさん手当て」なんてあるわけないですよ。
業者に払う引越し代含めてのそれだけ支給されるんです。
民間では引越し業者への支払いは会社もちも多いそうですね。
前回は３月末の一番高い時期に東京から北陸、家族４人。３LDK、トラック２台です。
足りるわけないです。
しかも支給は引越し後なので現金を用意しなくてはなりません。
それが５０万円は必要だっていう話です。

引越し代を出させる会社って、お給料も多いのでしょうか？
うちの会社の給料だったら、ありえない話なんですが。。

敷金礼金は会社が持つという話を聞くと激しくうらやましい...

ウチは引越し代全部会社持ち＋手当て10万。
家賃も自腹は１〜２万であとは会社持ち。
家賃払って貰ってる事を考えると給料多いのかもしんね。
…と最近気付いたｗ

>>636
うちは敷金礼金も引越し代も手当ても20万位(交通費やホテル代)出るけど、
会社の都合であっちこっちへ飛ばすんだから、敷金礼金は会社が持つべき
だよなーと思うよ。
以前同じマンションに同業他社の人がいたんだけど、その人の会社は敷金
礼金が自腹と聞いたので、大変だなぁと思ったよ。
でも、その人の方が家賃の負担割合が少なかったのでどっちもどっちかも。

ちなみにうちは階級と地域によって上限があるものの、基本的に4割も自己
負担しますorz
例えば、上限が10万の人が12万の所に住むことも出来るけど、その場合、4万
プラス12-10=2万の合計6万を毎月負担することになります。
実は今、上限を超えたところに住んでいるので、超痛い。

引っ越し代（らくらくパックエコノミー）、敷金礼金、エアコン取り外しと取り付け代
車の移動、支度金30万が会社から出る。
原状回復に約5万（以前は65000円のとこに住んでいた）を会社が負担。
恵まれてると思う。
家賃は今は16万のマンションで、12万ほど会社が出してくれている。
でも初めての転勤でテンパってお金を使いすぎてしまい、賞与まで貧乏だ。
次の転勤では気をつけよう。。

豚切りですみません。
皆様、初めて来た知り合いが居ない赴任地で
【美容院】選びは困りませんか？
(田舎で情報収集が出来なくて、でも田舎なのに結構綺麗な店が数軒あります。)
勇気を出して、感で選びますか？
ちんちくりんにされたらやだなぁ〜。

>>640
とりあえず、自分の行動範囲内で（つまり引っ越した家の近所）
内装も外観も中にいる人もきれい目の店をチェック。
で、TELーNOを看板で確認して予約。
はじめてを強調。初めてなので店長に切って貰いたいといっておく。

で、お任せで切って貰う。
自分の望みは一応伝える（前髪はNGとか、後ろはここまでとか）
最初はカットのみ。

そんな感じかな。
まあでも、結局、実家近くの行きなれた美容院が
一番行く回数が今でも多いんだけどｗ。

>>640
私も>>640と同じ様な感じかな・・・
自分が運転していける範囲内でお洒落そうな技術磨いてそうな美容院を見つけて
行ってみる。で気に入らなかったら又他を捜す。

うちは引っ越し代・敷金（礼金は取られない地域なんです）と家族人数分の
数万の手当てで引っ越し。
昔の主婦の友で見た家族は「すべて自腹の転勤族で転勤貧乏」とあった。
カワイソス。

>>640
今の土地でははずれを引きまくり、最後はまちBBSで質問してすすめら
れたちょっと離れたところに行った。
ビンゴだった。

自腹で転勤てちょっと変じゃないの？
会社の都合で引っ越すのにさー。
多少足が出る程度ならまだしも、自腹って・・・

変だけどそれが公務員

世間話とかで「転勤でこの地にきました」というと
高い確率で「あら、旦那さん何してる人なの？」って聞かれるのが
とても苦手です…
「いえ、普通のサラリーマンです」とか
頓珍漢な答えをしてしまうのですが、
なにかいい答え方ってないですかね？

>>633
大丈夫ですか？
悪い事って重なるんだよね。

夫婦喧嘩ってどっちかが大人になって折れないと、ね。
転勤のように理不尽な話しだけどさ。
旦那さんの肩を持つわけではないけど、
会社帰りに息抜きするのを、一々電話する人ってあんまりいないんじゃないかな。
身内に知られてたら息抜きにならんしｗ
恥をかかされたと言っても、毎日顔を合わせる訳でないし、
ばつが悪かったのは旦那さんも同じじゃないのかな。
会社の人には迷惑かけちゃったし妻にはバレるし。

>>646
大阪出身のものですが・・・
私もここに来てから何度か聞かれたことあります。
やっぱり、普通のサラリーマンって答えてるかな。
それで終わる人もいるけれど、「職種は？会社の名前は？」と、
突っ込んで聞いてくる人もいるので驚愕。
田舎の人ってこういうもんなのかしら？
出身地では親しくもない人に、単刀直入に職業を聞くのはタブーという
暗黙の了解があったし、家の事情を探られているようで、違和感アリです。

今、大阪在住だけど、職種だの会社名だの聞いてきます。
普通のサラリーマンと言う答えじゃ終わらない。
借り上げ社宅と知ったら家賃まで聞かれてそれこそ驚愕。
転勤族の多い北摂じゃないからなのかしら。

北摂に住んでた時でも聞いてくる人いたよ。
いきなり会社名とか聞いてきてビックリ。
もちろん家賃も。根掘り葉掘りね。

遅レスだけど

>>619

それはひどいね〜。
旦那さんの仕事の都合で退職したわけだから
せめて次の仕事が見つかるまでは必要最低限（食費とか）ぐらいは
旦那さんが出してくれてもいいと思うんだけど。

うちも以前北摂だったけど聞かれたよ。
聞かれるだけじゃなく、こっちにも教えてくれるけど。
会社名や、会社のある場所、借り上げ社宅の家賃や自己負担率、
引っ越していくときには、引越し屋の見積もり額まで。
地域性なのかな？
聞かれたくない人には苦痛かもしれないけど、
初の関西で右も左も分からなかった私には、
おせっかいなくらい色々教えてもらって助かったよ。

今は東京、幼稚園のママたちとは、
なごやかにお喋りしながらそれとなく探り合ってる感じ。
私には大阪の方が合ってたのかもw

みなさん、自治会や町内会活動ってどうしてますか？

東海地方の、住民の８割くらいが自治会に加入している地域に来て１年経ちました。
前にいたところの自治会でひどい目にあったので（役員はプライペートなしで
滅私奉公状態、鬱病になりました）いまのところでは加入していません。

が、しつこくしつこく勧誘してくるので参っています。
ゴミはマンションのゴミ捨て場だし、広報は欲しければ自分で役場にとりに行くし
入りません、と断っても「入らないなんてなんて非常識なの！」という感じ。
家族全員の生年月日を提出しなければいけないのと、自治会に加入＝地元の神社の行事に強制参加
というのが特にひっかかって、どうしても入る気になれません。
自治会に入らないことってそんなに非常識なことなのでしょうか…。

>>653
ゴミ捨て場がマンションので小梨なら突っぱねても良いんじゃないかな。

>>653
私は（>>430を書いた）自分が転勤族なんですが、
借り上げてもらって入居していた時には、金だけ払って活動には参加してませんでした。
最近は個人情報も五月蝿いし…と言って突っぱねるのも手ですし、
住んでいる間の居心地のために、長いものに巻かれておくのも手だと思います。
そこは>>653さんのお家のご判断で。

ところで話が飛びますが、今、社宅の1階に入っております。
とても気に入ってるのですが、冬場の結露が酷く、
私が元々ダラなのも手伝ってw、北側の部屋（寝室）の被害が甚大。
しばらく「開かずの押入れ」と化していた襖を開けたら、しっかり壁沿いにカビくんが…orz
明日はいい天気になるようですので、どうにか無事だった客用布団をベランダで見本市開催しますw
消毒用エタノールを霧吹きで「これでもか」と撒いて、かなり退治しましたが、
これから梅雨時、皆さんも「使っていない荷物」には、どうぞお気をつけくださいませ…

社宅の結露・・・・
１Ｆのときは思い出したくもないくらい
タイヘンだったなあ。

うちもで転勤できました、というと
しつこく会社名を聞かれる。
（関西では特にしつこかった。出身大学も聞かれる）
こどもの集まりとかだと複数で尋問されるかのように
感じることがある。
ふつうの会社だといっても、
「銀行？警察（←どこが会社なのか）？」
と当たるまで職種を言われ続ける。

しかしたまに悔しいので、「あなたは？」と問い直すが、
まず知ってる会社名ではないので、
なんだか腑に落ちない。
うまい切り返しをどなたか教えてください・・・。

あっつ、携帯に電話がかかってきたみたいです。
失礼します。

「いやぁ、名乗るほどのもんじゃございませんで、はっはっは。」

遠距離の転勤と聞くと、全国展開の企業→メジャー企業勤務！と思うんだよね。
実際はそうでないことも多いのに。

ダンナの会社の場合、親会社の分社化が進んでいるので直接の勤務先の名前は
「？？？」って感じの名前なんだよね（しかも良く変わるｗ）。
だから直接聞かれても向こうの方が気まずい思いをするくらいｗであまり嫌な
思いをしたことはないんだけど、誰もが知っているような会社名だったらきっと
嫌な思いをすることもあるでしょうね…。

私も引っ越し先で旦那の仕事よく聞かれる。
他の人たちの話を聞いてたら、SEとか設計とか答えてたので
「営業やってます」って答えることにしたんだけど、営業って漠然としてるせいか
会社名まで聞かれるよ。
社名言っても、関係ある業種の人以外は知ってる人はまずいないような
マニアックｗな業種の会社なんで適当に流してるけど
秘密主義、みたいに思われたことがあってちょっと凹んだ。

>>653
私は愛知県、今回で２度目ですが愛知は賃貸・転勤族関わらず町内会に入るのが
デフォの様ですよ。
他の県では、「賃貸の人はいつひっこすか解らないから、入会して貰わなくて
結構」という県もあったみたい。
うちは、ひっこすと数日中に町内会の班長さんが来て、ほとんど強引というか
入らなければいけない・・といった感じで入会書書かされています。

毎年(年1〜6回)転勤してますが来年子供が小学生になります｡転校費用ってどの位するもんですか?今は幼稚園なので毎回入園金､制服､道具に10万近く払ってます(転勤月がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで大体私立しか受け入れてくれないorz)｡小学校も転校毎にお金かかるのでしょうか?

毎年(年1〜6回)転勤って凄いな・・・

旦那の会社は一年半〜3年ごとの転勤があります。
なのに、礼金敷金代は全て自分達持ちです・・・。
社宅もないので、毎回何十万っていうお金が目の前を通り過ぎていきますorz
貯金ももちろんたまらず、ボーナスがそのまま引越し代へと消えていってる感じ・・・。
こんなんじゃ、マイホームを建てるなんて夢の夢だ〜！！

転勤族の奥様方は自分達のお仕事はどうされていますか？
どんなにいい職場でも、旦那の転勤があれば辞めないといけないし、正社員で働くことも
出来ない。
ちょっと、もんもん気味です。

＞662
公立の小学校なら私立幼稚園ほどは転校費用が要りません。
主に必要なのは洋服関係で指定の体操服、制服があればそれの購入費。
教材(絵の具、習字など)も学校によってはロッカーにはいる大きさを
選んで買わせている所があるのでそういう時は買いなおす必要があるかも。
転校生ということで先生も大目に見てくれるから、そのあたりは相談。

ただ小学生になって年に1〜6回も転勤だと子供のほうが参ってしまう。
人間関係が不安定になって良くないよ。

>>662
公立小学校の体育着なんて転校生はたいてい前の学校のをそのまま着ているよ。
とりあえず前の学校のを着せておいて、
バザーや近所の子のお下がりでゲット。リサイクルショップにもあるかも？
これで２回の転校は乗り切りましたが？
内履きとか指定のものが決まっていても小さくなるまで前の学校のでオッケー

制服はたいていブレザー型だよね。
よくあるイートン型だったら量販スーパー（シマムラ系）に安いのがあるかも
ポロシャツ、白カッターはセシールなんかもいい。

どのみち小学生は体格の成長が激しいから転校がなくても２年くらいで全部買い換えている。
転校の費用というより、もともとかかる費用だとおおもう。

あとかかるとすれば、卒業積み立てとか
寒地だとスキー服が必要な所もある。

会社の都合で引越しさせるんだから全額会社持ちがあたりまえと思ってた。
引越し費用全額＋交通費＋ホテル代（１人１泊につき8000円）＋手当て
はデフォなんだけど、引越し先への挨拶品、その他は自費だし、いろいろ物入りで大変！
と思ってたよorz
ま、築２０年以上の社宅にしか住めないし、引越し時のクリーニングは各自だから
大掃除以上の掃除が待ってるけど、恵まれてるんだよね。
実感した。

自分の仕事はもうしょうがないから赴任地で派遣の登録に行ってる。
派遣会社で｢派遣のしくみ｣の類のビデオをもう２０回は見たな〜

>>663
パチ屋の転勤ってそのくらいのペースだと聞いたことがあるよ。

年に1〜6回も転勤か〜
大衆演劇であちこち巡業してるのかしら？

>>663
うちは小学生２人転校させましたが、購入した物は
・体操服
・通学カバン（ランドセル・リュック両方可。しかしリュックが主流）
・体育館シューズ　の３点のみ。
学校側は「以前の学校で塚つて居た物でいいですよ」と言ってくれたけれど
子供が「早く新しい学校に馴染みたいから」と購入。

>引越し先への挨拶品、その他は自費だし、いろいろ物入りで大変！

そういうのは、手当てでまかなえない？

自分の経験では転校生の多い学校の方が対応が柔軟だったな。
転校生の少ない学校の時の方が「最初から皆と揃えてください、そういうものです」って
感じの対応だった。
うちも４月に転校、今週末が運動会なので体操着を指定のものに買い換えたところ。
こまごまとお金がかかるよね…

そうそう、アサガオ栽培用の鉢を買い換えたよ。引っ越しで当然捨てたが、こっちの学校は
毎年いろいろな植物を植えるのに使ってた。

今回初めて上が小学生になり、転校を経験したけど、幼稚園に
比べりゃはるかにラク！あと、新しい小学校が672さんが書いてるように、
転校生慣れしてる学校だったので、いろいろ融通を利かせてくれた。
とりあえず前の学校のものは基本的に捨てずに持っていって、
先生に相談してみるといいと思う。どうしても買い替えや買い足しが
必要なものは学校から言われるはずだから。

今回で結婚して4回目のお引越し。
関東→東海→関東→関西とブーメラン状態！
そのたびに職場が変わる自分・・・
>>667
私も派遣登録行ってる。あのビデオ飽きたよね（笑）
正社員に応募すると、必ず『だんなさんは何年くらいで転勤あるの？』って
聞かれる。んなもん知るかっ！！

豚切ｽﾏｿ
コンテナ引越しを利用されたことがある方いらっしゃいますか？
北陸→札幌への転勤なのですが、会社からの補助が少なく
ほぼ自腹ですorz

>>675
日通でコンテナ使いました。
新潟→東京。

トラックよりも安いし、夜行貨物で移動するので中１日開いてそれを移
動日にできたので、トラックよりも良かったと自分では思っています。
今後の長距離転勤の時も、コンテナを使おうと思ってます。

>>676
早速ありがとうございます
まさに新潟からの転出なので参考になりました
日通さんに連絡すればいいのですね

コンテナは移動に時間がかかったりする場合に便利ですよ。
ターミナルに留め置いてもらえるし、費用も安いです。
（トラックを1日延長で拘束するとかなり高額な延長料金を取られますから）
うちは長距離移動が多く、人間は自分で車を運転しての移動なのでもっぱらコンテナです。
急ぎの場合は無理ですが、＋1日の余裕が持てるのであればお勧めです。

>675
日通ではなくて、ＪＲ貨物に電話するといいよー。
どこか指定の業者はありますか?って聞かれてありません＆予算はカツカツですと答えたら、
地元の業者を紹介してもらえた。大手より地元中小の方が安かったりする。

みなさん、ありがとうございました〜
JR貨物さんから3社紹介してもらって来週見積もりに来てもらいます
なんとなく引越しの目鼻がついてきて落ち着きを取り戻しつつあります
丸1日何も食べられなかったけど、反動でさっきから食べ続けてます・・・

引越し代金(業者に払う)は全部会社持ち。引越し手当も少しは別に出る。
ある程度の制約は有るけど、借り上げで自己負担は４割程度
引越し時は自分で不動産屋を回って、気に入った物件を総務に提出
審査がすんだら、全部会社が手続きしてくれるから特に大変なことも無し。
引っ越した後の前の家の修理代とかも、物凄い破壊行為をしてなきゃ会社持ち
今まで5回引っ越したけど、毎回そうだったから当たり前なんだと思ってた。

もしかして凄く恵まれてるのか？あ、公務員じゃありません。

>681
うちも似たような感じだけどそれも今期で終了。
家賃補助が無くなる。
でも一応引っ越し手当ては出るし
地元に住んでも家賃は出さなくちゃいけないから
しょうがないかな･･･と。
今まで規定の家賃・間取りを探す方が手間がかかってたし。
家族の人数に対して広さも決まってるから
それ以上のところにはいくら家賃安くても住めなかったし。
今度は好きな広さや家賃を選べると思うと少しだけ気が楽。
古い規定だから当てはまる部屋がなかなか見つからなくて
本当に今まで大変だったから。

>>681
あなたは私ですか？ｗってくらい同じ状態。
こちらも公務員ではないです。
私が以前勤めていた会社も、会社都合転勤は、全額会社持ちでした。
そうじゃないところもあるんですね・・・・。

>>681
>>683
おまいら、普通の公務員を誤解している。
公務員の引越しはな、新潟→東京で赴任手当て２０万で終わりだ。
他にはびた一文出ない。引越し代も何もかもそこから出して、足が
出たら自腹。官舎に空きがなければ民間を自分で探して、敷金礼金
自腹、家賃補助は３万まで。

こと、引越しに関しては公務員は恵まれてはいない。

恵まれ過ぎの待遇を書いて、
公務員じゃないです、とか言わないで欲しいよ…
本気で辛いんだから＠国家公務員全国転勤あり

もうさ、手当て関係の話やめない？
次スレからﾃﾝﾌﾟﾚにいれてほしい…

≫６８６

同意。

>>681
>>683
＞おまいら、普通の公務員を誤解している。
＞公務員の引越しはな、新潟→東京で赴任手当て２０万で終わりだ。
＞他にはびた一文出ない。引越し代も何もかもそこから出して、足が
＞出たら自腹。官舎に空きがなければ民間を自分で探して、敷金礼金
＞自腹、家賃補助は３万まで。

＞こと、引越しに関しては公務員は恵まれてはいない。

その通り。
沖縄〜青森を転勤の知人は、１００万近く掛かったが
２０万以上については自腹だったと泣いていたよ。

なんにしても引越しは大変だよ
私も今回は、直前にぎっくり腰になって大変だった
死ぬかと思ったよ

引っ越し自体は大変かもしれないけど
公務員官舎が優遇されてるのは本当じゃ無いですか。
周りの平均賃貸料の半額、下手したらそれ以下で
同じ広さの…むしろ広い物件に住んでるリア友がいるよ。

今までも何度も「荒れるから手当話ﾔﾒﾛ」って言われてるのに繰り返す人って、
なんだかんだ言いながら自分は恵まれてて良かったって言いたい人なんだと思う。

公務員官舎の優遇って？？？優遇って何？？？
とリアルに思う国家公務員妻
もうこれ以上は何もいいませんが…はぁ…

前に手当て話はやめってテンプレに入れたらって提案したものです・・・
そのときはスルーされたのに、結局こういう展開になっちゃうんだよね。

社宅にもピンからキリまであるように、官舎も同じなんだよ。
都心の高級マンション顔負けの官舎もあれば
建物全体が傾いて歪んでいるようなボロ官舎もある。
一部が全部じゃないってことをいい加減学習してくれ。

>>691
話題の中で手当ての話が必然的に出てくる場合もあるから書き込み禁止ってのも
どうだろうかと思うんだけど、やっぱり何らかの形でテンプレにしたいと私も思う。
でも何でもかんでもテンプレで規制するようなことになるとキリがないのは事実なので
なにかいい書き方はないかしらね。
もちろん規制しなくても皆さんがｺｿｯと自制してくださるのが一番とは思う。

自分が恵まれてるなーと実感したときには、トイレに向かって叫んでくださいね…

公務員って、名乗るとすぐに叩かれて気の毒だ。
そりゃ一部で得してるウハウハ官僚もいるのかもだけど、
ここで書き込んでる話を聞くと、
民間（少なくともうちの会社）に比べて条件は厳しい。
ここは、引越貧乏の辛さをよく知ってる奥様が集うスレなんだから、
公務員ってだけで「でも恵まれてるでしょ」的な
反応をするのはいかがかと思う。
上で青森沖縄80万自腹って話があったけど、
同じ条件で民間の人が書き込んでたら「ｶﾜｲｿｽ」の嵐なのでは？

じゃあ、『引越しに関する話題のみ』のスレ　にでもしない限りは無理なのでは？

転勤族にも色々あって参考になるから、ﾃﾝﾌﾟﾚで規制するのは反対

引越費用（引越代金、移動費、宿泊費、敷金礼金等、修繕費、鍵交換料などなど）だけでも全然違う
社宅、借り上げ、全額自腹、官舎それぞれの中でも厚不遇がある
転勤に伴うお金はきっちり仕事先から出て黒字になる人もいれば、引越貧乏まっしぐらの人もいる
たとえ黒字になる人でも、転勤の待遇はいいものの薄給や激務で辛い場合もある
全国や世界を転勤するのも、同一県内を転勤するのも全部ひっくるめて「転勤族」なんだから、
転勤族の奥様同士ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘいこうよ

どうしても自分より恵まれた待遇話を見聞きしたくないっていうならｽﾚに来なければいいし、
仲良く馴れ合えるサイトとかﾐｸｼｨとか自分に合ったところへ行くなり作るなりすればいいと思う

>>696さんに同意〜。スレに来るな、とまでは言えないけど、自分にとって気分の悪い話題は
華麗にスルーしておけばいいのでは？
いろんな土地に異動して、いろんな経験もしてる奥様が多いだろうから、そのくらい出来るよね？？

つか、２ｃｈにスルーテクは必須だもんな。

恵まれた話を聞くのが嫌なんじゃないよ。
その後の僻みレスがｳｻﾞｲ。

まぁ、それも「ｽﾙｰ汁」って言われりゃそれまでなんだが。

リアルでも給与や資産の話は揉める元。
金のぼやきを書くなとは言わんが
「皆さん引越手当は幾ら出ますか」などと
聞いてどうなるんだとも激しく疑問。
旦那に会社と交渉させる材料にするの?

トラック便の話や、カビ対策とか
すごく勉強になる話は多いのに
こんな話で荒れてほしくないですね。

少し前に、前の家の原状回復で20万請求されたと書いて、他の奥様方の経験談を
聞かせてもらったんだけど、どーしても納得いかない旦那が、今日前の家の不動産屋と
話し合いに行きますた。
結果、20万が5万になったー！と先ほど電話が来た。
国交省のガイドラインの冊子を取り寄せたり、教えていただいたサイトを見たりして
話し合いに備えてたんですが、15万もぼったくられそうになってたってことかな〜？
話の感じから、国交省のガイドラインにも疎い、旧態依然の考えの不動産屋さんだったみたいです。
まあとにかくホッとしました。今日は夕飯の時にビールで乾杯しちゃお〜っと。

少し前に、前の家の原状回復で20万請求されたと書いて、他の奥様方の経験談を
聞かせてもらったんだけど、どーしても納得いかない旦那が、今日前の家の不動産屋と
話し合いに行きますた。
結果、20万が5万になったー！と先ほど電話が来た。
国交省のガイドラインの冊子を取り寄せたり、教えていただいたサイトを見たりして
話し合いに備えてたんですが、15万もぼったくられそうになってたってことかな〜？
話の感じから、国交省のガイドラインにも疎い、旧態依然の考えの不動産屋さんだったみたいです。
まあとにかくホッとしました。今日は夕飯の時にビールで乾杯しちゃお〜っと。

うわ〜、連投になってる。ごめんなさい。

博之がいじってるから連投しょうがないよ

そうなんだ。さっきやたらと重かったのはそのせいかしら。

不動産屋は、一見の転勤族よりも、ずっと付き合いのある
大家の味方になることが多い。
不動産屋は大家からマンソンの仲介や管理を任せられているので、
大家から定期的な収入がある反面、店子からは一度きりの仲介手数料しかもらえないから。
国交省のガイドラインを知らない不動産屋は少ないはず。
昔からの慣習を盾に、わかっていてやっているケースが多いのでは？

>>706
うんうん。そういう一面があるのは納得。
でも、転勤族のネットワークも無視していると恐ろしいことになるよね。
悪い噂が立って空き室続きになればどうしようもないもの。
これから質の悪い不動産屋も大家も自然淘汰されていくでしょう。

うちも前回原状回復で１７万請求がきた。
>701さんとこと違うのは、大家さんがダンナの会社の取引先だったことだ。
そうでなけりゃ、うちも色々調べて値切ろうかと思っていたのに
取引先ってことでそれはやめてくれと止められ、
結局言い値の１７万払ったさ…orz
次は大家さんが関係ない人であることをｷﾎﾞﾝﾇ！

仕事の取引関係で住むとこ決まっちゃうことあるよね。
うちも新婚当時そうでした。
無駄に広い2階建て一軒家借りさせられたけど、
壁は薄い、サッシはチャチい、カーテンレールは落っこちると、
すごい安普請だったよ。

某住宅建材メーカーの単身社宅にお邪魔したことがあるが、在庫整理の館って感じｗ
サッシとか室内建具とかもあり得ないサイズの物がついていたり、無駄に豪華な
水栓金具がついていたりと笑える造りだった。
カーテンはモデルルーム流れの悪趣味なジャカード織。
極めつけはドア。展示サンプルを流用したとかで全室色違いのものがついてた。
酔っ払って間違えることはなさそうで良いかも…。

>>710 へぇぇ　そうなんだぁ〜＞在庫整理の館

この４月に築９年のマンションに転居したんだけど
なぜか、リビングルームのカーテンレールが１本しかなかった。
しかもレールの長さが窓の横幅より短いものが１本。
だから遮光かレースがどっちかのカーテンしかかけられず・・
他の部屋はみんな２本ついていたのに・・・前住人が１本だけ外していったのか？

不動産屋に連絡したら、他の空き部屋のレールを持ってきてくれましたが。

引越しに当たって
ルームクリーニング・クロス部分貼替・クロス漂白洗浄・畳表替
の代金を請求されました。
ガイドラインを検索して読みましたが、
クロス部分貼替（夫がタバコを吸っていた部屋）以外は
払わなくても良さそうですね。
明日、不動産屋に連絡してみます。

タバコのヤニ汚れ、破いたり、何かをこぼして汚してしまったもの以外は貸し主負担で良いと思う。
安くなるといいねー。

>>706
>不動産屋は大家からマンソンの仲介や管理を任せられているので、

ちょっと便乗で質問ですが、仲介だけ不動産屋に依頼して
管理は大家がやってる・・・というパターンもありますか？

どなたかご存じでしたら教えて下さい。

>714
うちそのパターン。
仲介は不動産屋なんだけど、管理が大家。
というか管理会社社長の奥の実家がうちのﾏﾝｼｮﾝの持ち主だったみたいなんだけど
最近名義変更して持ち主が管理会社社長になってた。
更新とかの手続きは、いちおう不動産屋がやってるけど
何かあった場合、直接大家（管理会社）にお願いするようになってる。

不動産屋の対応が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なので、私としては管理が不動産屋じゃなくてよかったと思ってる。
社長がいい人なのもあって、困った時の対応が速やかで(･∀･)ｲｲ！

最近は会社所有の社宅に入る人減ってきているのかな・・・
うちの近所には大きな会社の何棟もある社宅が沢山あるけれど、入居者は
極わずか。
一般の人向けに賃貸住宅として貸し出ししている社宅もある。
今の若い子は安て狭い社宅より＜高くても広くてお洒落な賃貸マンソンなのかな。

>>716
「社宅は近所付き合いが大変」というイメージがあるから
みんな入りたがらないのでは？

一般企業は誰も入居しない社宅を維持する余裕なんてないよ
そういう所は今住んでいる人を全部出してから売却か立替を検討してると思う

引越しを第一に考えた、小さい・安っぽい・ちぐはぐな家具にストレス。
もう買い換えたい…。

>>719
カーテンも、豪華なのが欲しい〜

安くなりませんでした･･･orz

賃貸借契約書に借主負担修繕一覧表というのがあって
それに畳の変色や壁汚れって書いてあるでしょ、と。
ルームクリーニングについても全く取り合ってもらえなかった･･･。

ガイドラインにはこう書いてありますが、と言っても
聞く耳持たず「契約書に書いてあるでしょ」とだけ。

私がもっと強気でいけばよかったのか･･･？
不動産との交渉が成功した奥様方、尊敬します。
あぁ、また引越し貧乏だ。。。

>>721
えーダメだったの。残念。
向こうにもガイドラインがあるのかもしれんな。

うちは出る時入る時のトラブルを解決してくれる人がいる。
というか社宅扱いなので、会社がそういう組織？を通して賃貸契約を結ぶだけなんだけど。
この前の引越しでは、出るところからは高めの修繕金を、入るところからは仮契約の日
から家賃を払ってくれと言われた。（入居は1ヶ月半後だった）
どっちも払わなくていいものだったらしく、その組織の人が電話したらあっさり
取り下げたんだって。
私たちには、きつい言い方で「規則ですから〜」とか言ってたのに・・・・。

>>712　県庁の建築課に電話して、宅建協会のtel教えてもらいなされ。
宅建協会に間に立ってもらうべし。多分有利に進むよ。

ウォーターハンマーって現象を経験された方いますか？
今度の家はその修理跡があったのですが･･

一度修理してあれば大丈夫なんじゃないのかな？
友人宅がお風呂の排水管でそれになって、最初は呪われているんじゃないかと（その音が大きくて）
怖がってました。でも管を取り替えてオッケーだったみたい。

うわ〜懐かしい、ウォーターハンマー。以前住んでたﾏﾝｿﾝであったよ。
突然カコーーンって鳴るんだよね。あれはﾋﾞｸｰﾘするｗ
修理出来るんだね、知らずに2年もそのまま住んでたよOTZ

あ〜転勤したくてたまらなくなってきた。
何度か転勤したけど、初めて閉鎖的なところって本当にあるんだなと思った。

>>726
>>727
そんなにすごい音がするんですか？！
修理跡といっても直ったかどうかは不明なんです（管理会社説）
どんな音か想像できませんが気になるようだったら修理頼んでみます。

>>724　宅建協会ですか、ありがとうございます！
早速電話してみましたが担当者が帰ったとのことなので
また明日相談してみます。安くなるといいな〜。

>>723　その不動産、嫌な感じですね〜。
でも取り下げてもらえたなんて裏山！

原状回復についてどこかのスレで、不動産屋と話し合いしたけど全然ラチあかないし
納得出来ないってことで消費者センターに相談したというのを見た。
その人は少額裁判に持ち込んで和解して、40万くらいが8万くらいになったと報告してた。
ちょっとどのスレなのか、だいぶ前に見たのでdat落ちしてると思うけど...さがして
あったらURL貼りますね〜。

敷金トラブルによる小額訴訟は頻繁に起きているので、裁判所に専用の用紙がおいてある。
すでに書式ができあがっていて、空欄に必要事項を記入するだけでOK。
ただし、借り手の名義が会社法人だったら、総務と相談する必要がある。
原告は誰か？という問題がおこるから。

>>730
2月の異動時期で、4月入居の物件探してる人が多い時期だったので、
「契約した日から払ってもらわないとね〜。他の方もそうしてますし〜。」
みたいな感じでした。でも本当は入居日から家賃って発生するんですよね？

向こうがそれで押し通すなら、20万余分に払うのも仕方ないと思ったけど、
こちらの代理人（社宅契約をする不動産屋）が、「おかしいですよね？」
って一言いっただけで、「じゃあ、入居日からでいいです〜」って…
( ﾟдﾟ ) ﾎﾟｶｰﾝ…だって20万も違うのに…あっさりと…
ちなみにCMバリバリ流してる大手不動産屋です。
こっちが素人だと思って、ほんとひどいですよね。

もしその部屋が現在空き部屋なら入居日じゃなくて契約日からの
家賃が発生するんだと今まで思ってきたし不動産屋からもそう言われて
きたけど…違うの？？
3月に探して4月に入居だと4月からだけど、2月に探して4月入居なら
入居前の3月分から支払うんじゃ？
不動産屋や大家の好意で入居日からにしてもらった事ならあるけど。

>>734
さらっとぐぐってきたけど、やっぱり家賃発生は、法律上は入居日からみたい。
でもシーズンはどうしても不動産屋さん有利になるので、契約日から払うのは
仕方ないと思う。その辺はケースバイケースなんだと思うよ。
以前あったケース「入居時に害虫駆除します」って言われて、余分に6万とられた。
けど、名目だけで特に何にもしなかったみたい。そんなところ多いよ…。

独身時代と結婚後に４回都内で賃貸契約してるけど、どこも入居日ではなく先方の指定する
入居可能日から家賃発生してたよ。
だからいつも重なる期間はＷ家賃だった。
（引越し先決めてから退去通告してたから）

転勤蟻になってからそうではない場所が多いことを知って目ウロコだったよ。
慣例とか地域性とか売り手市場かどうかとか、そういうことなんだと思う。
ほんと、違う地域に引越さないとわからないこと多くて勉強になるよ。

うちは契約日からだった。

うちも今まで全て契約日からだったなぁ。
まぁうちの場合、急な辞令、急な家探し、急な引越しで
契約日と入居日って半月ぐらいしか違わないし、
あんまり気にしたことなかったけど。
それにいつも転勤シーズンの取り合いの時期だから
下手に愚図愚図言ってたら取られちゃうから必死ｗ

私も契約日以外はなかった。
入居日からならすごく楽なんだけど。

うちは鍵をもらった日から家賃発生でした。

自宅貸してるけど、家賃は入居日(鍵渡す日)からだよ。
不動産屋が間に入ってるし、前回の契約者もそうだった。

話し切ってすみませんが…。
うちも修繕金＋25万って管理会社が言って来て、私一人の交渉では、
＋15万まで下げたが
納得出来ず。

最終手段で実父(酒やけで声がガラガラ声だけヤクザ風)に電話してもらったらすぐに態度豹変して、金払う処か15万すぐに振り込んで来たよ。

有名な不動産屋&管理会社(同じ系列)ですが、
裁判の話したら相当困るみたい。
あそこでは二度と借りないなぁ。
うさんくさい。

なんだか不安になってきたなぁ。
半月ぐらい前に引っ越していった知り合いに先日偶然会ったんだけど
その時に聞いた話。
そこはうちと同じ全国展開の“小さい小さい”不動産会社で借りてたんだけど
そこは敷金礼金ナシが宣伝文句で、
リフォーム代を家主と店子で分担し、店子分担分（30％だっけ？忘れた）を
入居時に払っておいて、退去時には余程無茶苦茶な使い方をしない限り
それ以上負担させられることがない代わりに、その分担分は一切返ってこないってシステム。

その人、入居した当時から「これ、リフォームしたの？」ってぐらい汚かったらしく
なにか納得いかなかったらしいけど、どうせ２〜３年のことだし･･･と我慢して
とりあえず写真だけきっちり撮っておいたらしい。
ところが、退去してから壁紙の張替えだとか畳の交換だとかで10ナン万か請求が来たって。
今、写真を見せて交渉中らしいけど、一気にその“小さい小さい”不動産会社に不信感が･･･。
私、写真なんか撮ってないし、どうしよう･･･。

>>742
お父様を是非ウチに貸してくださいｗ！
にしても、請求チャラになって、15万も返ってくるなんて・・・裏山。

743
"小さい小さい"所って
良い噂聞かないですよね。
敷金礼金なしにどうしても惹かれちゃうけどね。
全国展開の店でどこが一番評判良いんだろー？
今、私の中ではダイ○ハウ○が管理している賃貸かな？
対応が丁寧で半年に一度は担当者が部屋に、どうですか？お困りないですか？っと来るらしい。
(これって普通じゃないよね？私は初めて聞いた。)

積水・大東建託は退去時に恐ろしい請求がくる

>745
＞"小さい小さい"所って
＞良い噂聞かないですよね。

そうなんですか！？orz
今回初めてそこでお世話になったんだけど、
最初にリフォーム代払ってるから気が楽･･･なんて思ってますた。
退去時･･･心して対応しよう。

うちはアイフルによく似た名前の大手さんですがｗ、部屋はやっぱり汚かった。
急いでたので仕方なく借りたけど、写真はしっかり撮りまくりました。
日付ありの方がいいんだろうけど、カメラを荷解きできなくて、
使い捨てカメラで日付なしで撮ったんですけど、無いよりましかな〜と思い…。
今度から引越しの手荷物にはカメラ入れとかなきゃ。

ちなみに、「管理会社がすごくいいところです！」っていわれたけど、対応最悪。

宅建協会からアドバイスを頂き、再度、不動産屋に連絡しました。
不動産屋から大家に相談してくれるということになり、
まだ結果待ちですが先日の「聞く耳持たぬ」状態からは前進です！
喜ぶにはまだ早いけど、教えてくれた方々、本当にありがとう！！

今回のことで改めて賃貸借契約書を見返しましたが
こちら側に不利な特約がいっぱい盛り込んであるんですね。
ひどいやり方だよなぁ。。。

ちなみに私のところは○ータル○ウジングでした。

その土地では大手の管理会社で、入居時にはホテルの様に
トイレや洗面所に「消毒済み」の用紙やポプリが置いてあり、
部屋も隅々まで綺麗に掃除されてて、とても好印象だった。
だけど退去時の立会いに管理会社から柄のワルそうな兄ちゃんが来た。
半年しかいなかったし綺麗に使ってたから問題はなかったけど、
管理会社ってわざと恐そうな人も雇ってたりするのかな？

ミ○ミ○ってそういうシステムなんだー　知らなかった。
ダイ○ハウス賃貸は、管理はどうかわからないけど建物自体が安普請と評判聞いたことある。
（見た目はオシャレなんだけど）
実際私も住んでみてイマイチだった・・・　管理の人は来なかったです。

うち、今のアパートがダ○ワで築5年たってないんだけど
結構作りちゃちい。
壁と床の間の隙間からスースー風が入ってくる……。
冬になってから気づいたよorz

前の積水ハウス製のアパートの方がよかったなぁ。
あ、うちにもダ○ワの人が定期的に来るようなことはないです。
むしろ、用があって呼んでもなかなか来てくれないので、
正直、対応としては不満。
次回の転勤では、対象からはずす予定。

ダイ○も地域によって違うんですねぇ〜。
うちが多額請求されたのは、積水系列です。
管理会社が積和・仲介がニッショーです。
対応最悪でした。

前回D東のアパートでしたが、特にボられませんでした。
一番混んでる4/1付の異動だったのに内示が出たのが7日前。
前任者が新築でそこに入居し、まだ3年だったし、環境は良かったので
そこに住むことにしました。
法人契約だったので、とりあえず会社が畳と襖代を出してくれて入居
したのですが、3年しか住んでいない割に汚くてガッカリ。
うちは3年住んだので計6年だけど、退去の際、立会いに来たD東の人に
汚れてますので差し引き0と言われたよ。
妥当な金額なら会社が負担するからいいんだけど、汚したのはうちじゃ
ないーーー！と言いたかったよ。

>>753
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

うちいま、もろそのセット。
どうしよーーーーー。

>>753
うちも現在のマンソンはニッショーが仲介だよ。
最初の入居の時に、「○○メンルクリニックはかり主負担」だとか書いてある
契約書に印鑑押した。
ここらへん、仲介管理がニッショーが９０%しめている感じです。
以前は、農協が管理仲介するコーポーに住んだけれど、困り事が有ると
すぐ来てくれて対応も良かった。
小梨時代で綺麗に使っていたからかな・・・１１万の請求で済んだ。
壁紙は前の入居者からの引継だったので。

756
ニッショーが90%占めてるって事は、東海地方かしら？

うちは多額請求して来たし、管理対応にもかなりの不満があったので二度と借りない。
ガイドラインの話や、
少額裁判の話したらころっと態度かわるよ。
何も知らない人には、
多額請求そのままする汚いやり方。

どこもそうなのかなぁ？

>>757
ビンゴ！

急の転勤で慌てて決めた部屋に超してきましたが台所の中が
たばこ臭くてたまらないです。分譲を賃貸にしてる古いマンションで
壁紙とかも張り替えて無くて割と汚い。それは我慢できるけど
たばこ臭いのはだんだん我慢できなくなってきた。
入居してからもう2ヶ月くらい経ってるけど、管理会社に
言えば対処してもらえるでしょうか…？

特に換気扇の中ににおいが染みついてる感じ。
タバコの臭いってどうしたら取れるのでしょうか…