・▽・▲・女友達って大事？94人目・▲・▽・
たかが女友達、されど女友達。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
・▽・▲・女友達って大事？93人目・▲・▽・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143706161/l50
次スレ立ては>>970さんにお願いします。
>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
女友達についてあれこれ語りましょう。
前スレ
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>>990以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
明らかに既女以外のレスにはレスせず妥当板に誘導してください。
親切だと思ってレスする人も同罪です。
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>1
乙津です
乙津です
3 ：可愛い奥様：2006/04/07(金) 19:17:50 ID:sBWNlN76
>1
TKS!
女友達は大事ですが家族が一番大事ですね。
TKS!
女友達は大事ですが家族が一番大事ですね。
5 ：可愛い奥様：2006/04/07(金) 20:23:56 ID:GhUlTSqs
前ｽﾚ、勝ってないと気が済まない奥、ネタでしょ？
6 ：可愛い奥様：2006/04/07(金) 20:26:46 ID:eh00z5dU
何か刺激ないと生活面白くない。交感神経活発にさせないと…
7 ：可愛い奥様：2006/04/07(金) 20:30:16 ID:GhUlTSqs
>6
働きに出れば？
刺激を求めるなら色んなタイプの人間がいる場所で時間を過ごした方がいいよ。
働きに出れば？
刺激を求めるなら色んなタイプの人間がいる場所で時間を過ごした方がいいよ。
8 ：可愛い奥様：2006/04/07(金) 20:32:41 ID:eh00z5dU
はい、働きに出る予定ですよ。
>8
よろしい
よろしい
このスレの愚痴や悩みレスは
９０％のネタで出来ています。
９０％のネタで出来ています。
個人的には戸建よりマンションがいい。
12 ：可愛い奥様：2006/04/07(金) 22:22:42 ID:UMDNA5mR
その戸建てもマンションも目糞鼻糞のレベル
毒時代、私の前でわざと彼氏といちゃついていた友人を思い出した。
（友人には私に彼氏が居ることを言ってなかった）
いちゃつき方も「私にはこんな素敵な彼氏がいるのよ、いいでしょー
あなたも早くいい人見つけなさい」
って感じ。
しばらくして、私が結婚することを伝えると、第一声が
「さき越されちゃった。」でした。
それから、私がマンションを買ったことを伝えると
共益費や修繕費、駐車場代が消えていくのが勿体無いから、
戸建を買えば良かったのに・・・。と賃貸生活の彼女が助言。
とにかく「おめでとう」となかなか言ってくれない友人でした。
（友人には私に彼氏が居ることを言ってなかった）
いちゃつき方も「私にはこんな素敵な彼氏がいるのよ、いいでしょー
あなたも早くいい人見つけなさい」
って感じ。
しばらくして、私が結婚することを伝えると、第一声が
「さき越されちゃった。」でした。
それから、私がマンションを買ったことを伝えると
共益費や修繕費、駐車場代が消えていくのが勿体無いから、
戸建を買えば良かったのに・・・。と賃貸生活の彼女が助言。
とにかく「おめでとう」となかなか言ってくれない友人でした。
一人、すごい依存ちゃんの友達がいる。
パソコンも持ってるんだから自分でちょちょっと調べればいいことまで
いちいちメールで聞いてくる。
この前うんざりしてはっきり指摘したら泣かれてしまい困った。
パソコンも持ってるんだから自分でちょちょっと調べればいいことまで
いちいちメールで聞いてくる。
この前うんざりしてはっきり指摘したら泣かれてしまい困った。
>>10
そのネタが楽しみで毎回見に来てます。
自分にはいい友達しかいないので世の中の悩んでる人ってどんな事を考えてるか
本当は知りたいんだけどあまりにもネタが多すぎていつも笑っちゃう。
暇な人が多いのかリアルに友達がいないからここに書き込んでみなさんと
チャット状態でお話しするのが楽しいのかわからないけど
非常識すぎる事が書かれてると、もしそれが本当なら人間としてみてもらってないんじゃないの?
その人自身に問題があるとしか思えないと思うよw
でも、ネタとわかっても楽しいね。
そのネタが楽しみで毎回見に来てます。
自分にはいい友達しかいないので世の中の悩んでる人ってどんな事を考えてるか
本当は知りたいんだけどあまりにもネタが多すぎていつも笑っちゃう。
暇な人が多いのかリアルに友達がいないからここに書き込んでみなさんと
チャット状態でお話しするのが楽しいのかわからないけど
非常識すぎる事が書かれてると、もしそれが本当なら人間としてみてもらってないんじゃないの?
その人自身に問題があるとしか思えないと思うよw
でも、ネタとわかっても楽しいね。
性格、わる。
友達いないのアンタじゃない？
と、ほとんどの方が思っているようです。
友達いないのアンタじゃない？
と、ほとんどの方が思っているようです。
>>16
別に何言われても関係ないけど。
実際普通に常識的でいい友達しかいないから。
あなたこそ顔真っ赤にしてキーたたいてんじゃないの？
あまりカッカしないようにねw
さて、明日は友達と温泉だわ。もう寝ましょうかねw
別に何言われても関係ないけど。
実際普通に常識的でいい友達しかいないから。
あなたこそ顔真っ赤にしてキーたたいてんじゃないの？
あまりカッカしないようにねw
さて、明日は友達と温泉だわ。もう寝ましょうかねw
18 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 00:54:58 ID:3GmrIiBu
今妊娠８ヶ月なんですが、妊娠の報告をグループで付き合ってる友達に言ったほうがいいのかな。
二人目まではちゃんと報告してたんですが、最近は食事会の誘いも断っていて疎遠です。
その中でも仲良しの友達にはそろそろ言おうか考えてるんだけど・・・
二人目まではちゃんと報告してたんですが、最近は食事会の誘いも断っていて疎遠です。
その中でも仲良しの友達にはそろそろ言おうか考えてるんだけど・・・
>>10
ﾎﾝﾄの事書いてたとしても、自分の欲しい答えじゃないと
カッとなって誤解されるようなﾚｽしてｷﾚちゃったら、
ﾈﾀと言われてもしょうがないのかもね。。
でも、ﾈﾀだと言われて読んでると>>15>>17もﾈﾀに見えてきた。
あ、これはただの煽りか？？
疑いだすとキリがないなぁ。
ﾎﾝﾄの事書いてたとしても、自分の欲しい答えじゃないと
カッとなって誤解されるようなﾚｽしてｷﾚちゃったら、
ﾈﾀと言われてもしょうがないのかもね。。
でも、ﾈﾀだと言われて読んでると>>15>>17もﾈﾀに見えてきた。
あ、これはただの煽りか？？
疑いだすとキリがないなぁ。
21 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 03:43:17 ID:zY1wfLW9
>>13
昔から、女友達だけの飲み会に旦那(独身時代は彼)を連れて来る人がいる
女友達に無許可で連れて来るんだよ
そんな親しくもない男が一人、女だけの中に入られても…盛り上がれないし
つまらなくなるんだよね
その男性自体、無口な方だし…
嫁(彼女)にくっついて、その女友達の中に入ろうとする男って空気読めない
し、恥ずかしい
昔から、女友達だけの飲み会に旦那(独身時代は彼)を連れて来る人がいる
女友達に無許可で連れて来るんだよ
そんな親しくもない男が一人、女だけの中に入られても…盛り上がれないし
つまらなくなるんだよね
その男性自体、無口な方だし…
嫁(彼女)にくっついて、その女友達の中に入ろうとする男って空気読めない
し、恥ずかしい
>>21
全く同じようなのいたよ。それに加えて、居酒屋のコースなのに
「イイッス。うちら、二人で一人分でいいので。」だと。
人数分払うんですけど・・・。
誰よりもそいつらはモリモリ食べて飲んでいた。
それ以外にも、あまりにも空気が読めない女だったので縁切った。
全く同じようなのいたよ。それに加えて、居酒屋のコースなのに
「イイッス。うちら、二人で一人分でいいので。」だと。
人数分払うんですけど・・・。
誰よりもそいつらはモリモリ食べて飲んでいた。
それ以外にも、あまりにも空気が読めない女だったので縁切った。
空気嫁ずについてくる(つれてこられてる?)彼氏or旦那って､なぜか無口な人ばかりだよね
元々無口なのか､場違いなの気付いて萎縮してしまうのか分からないけど
元々無口なのか､場違いなの気付いて萎縮してしまうのか分からないけど
でも女同士べちゃくちゃ長時間ダベるのも時間の無駄だと思うな。
日本人だけだよ、どこ行ってもおばさん集団見かけるはw
海外じゃ、基本的に夫婦同伴が前提だからね。
日本人だけだよ、どこ行ってもおばさん集団見かけるはw
海外じゃ、基本的に夫婦同伴が前提だからね。
27 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 10:17:00 ID:3cLt5ZgG
どうせまたネタでしょｗ
友人4人で1泊旅行を計画している時「うちの旦那が寂しがりやだから
一緒に連れてってもいい？」って子がいたな。
幹事の子が「女同士の旅行だから遠慮してくれる？」とキッパリ断ったけど、
旅行２日目の朝、その旦那が暇だったからとか言ってホテルまで来ちゃって
しょうがなく一緒に観光したけど、気を使って話すわけでもなく
ボーっとくっついてくるだけだったのですごく嫌だったわ。
一緒に連れてってもいい？」って子がいたな。
幹事の子が「女同士の旅行だから遠慮してくれる？」とキッパリ断ったけど、
旅行２日目の朝、その旦那が暇だったからとか言ってホテルまで来ちゃって
しょうがなく一緒に観光したけど、気を使って話すわけでもなく
ボーっとくっついてくるだけだったのですごく嫌だったわ。
信じられない！
すごい非常識！
オマエが暇かどーかなんて知るかよ！邪魔すんな！
の世界だね…
楽しい旅行に水を差す一件でしたね。お気の毒に
すごい非常識！
オマエが暇かどーかなんて知るかよ！邪魔すんな！
の世界だね…
楽しい旅行に水を差す一件でしたね。お気の毒に
30 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 10:30:57 ID:3cLt5ZgG
そういう旦那を持つ奥はハブにされる運命ってことで、次回からは遠慮していただきたいｗ
女同士でしか話したくない会話って例えばどんな内容のもの？
あおりじゃなく知りたい。
あおりじゃなく知りたい。
32 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 10:37:16 ID:SXnpT29H
>>31
男関係の話じゃないの？
独女友達たちは集まれば、今の彼氏、浮気相手などの話してるなー。
こっちは結婚してるから、刺激的な話だから聞いててオモシロイ。
あまり提供できるオモシロ話が自分にないのは悲しいかな。
男関係の話じゃないの？
独女友達たちは集まれば、今の彼氏、浮気相手などの話してるなー。
こっちは結婚してるから、刺激的な話だから聞いててオモシロイ。
あまり提供できるオモシロ話が自分にないのは悲しいかな。
33 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 10:37:23 ID:3cLt5ZgG
>31
異性(旦那)には理解できない話とかじゃね？
学生時代からなら懐かしい話とか。
昔の彼のはなしとか…？
生理現象の話とかｗ
異性がいると気を使って話せないことって、ほかの人間関係でもあると思う
例えば職場とかも。
それ以前にほかの人が気を使っちゃうかもしれないシチュエーションは、作らないのがマナーかと。
異性(旦那)には理解できない話とかじゃね？
学生時代からなら懐かしい話とか。
昔の彼のはなしとか…？
生理現象の話とかｗ
異性がいると気を使って話せないことって、ほかの人間関係でもあると思う
例えば職場とかも。
それ以前にほかの人が気を使っちゃうかもしれないシチュエーションは、作らないのがマナーかと。
35 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 10:40:22 ID:3GmrIiBu
>>31
女同士じゃないと盛り上がらない話もあるし・・・
ファッション系とか。あと、ぼちぼち、婦人病の検査がどうとか
病気ネタも増えてくる年頃かも（って自分が30過ぎてるから
そう思っちゃうだけだけど）
女同士じゃないと盛り上がらない話もあるし・・・
ファッション系とか。あと、ぼちぼち、婦人病の検査がどうとか
病気ネタも増えてくる年頃かも（って自分が30過ぎてるから
そう思っちゃうだけだけど）
私も似たようなことあった。
元々ずっと付き合いのあった高校の同級生（当時独身数人で、既婚子蟻は私だけ）のほかに
久しぶりに連絡とって会ったAとBが混じって
それからはしばらく時々年に数回はそのメンバーで集まるようになった。
（そのAとBも既婚子蟻）
Aの旦那さんがちょっと束縛したがりな人みたいで、
最初は「まだ帰ってこないのか」という電話を
Aの携帯にかけてくる程度だったんだけど
ある日解散予定時間前に旦那さんが迎えに来たことがあった。
（その日はちょうど我が家に集まっていた）
Aは帰るんだろうかと思ってたら、
A「とにかく入りなよ。○○（私）いいでしょ？」と言うので
まあいいかと、これを機に仲良くなれたらいいかな、と思って招待した。
でも、色々話しかけても終始そっけない態度で愛想のない感じ。
束縛系夫なら、「うちの妻を遊びに誘う悪い仲間」にしか見えないのかなと思って
とりあえずその場は早々お開きにして帰ってもらった
元々ずっと付き合いのあった高校の同級生（当時独身数人で、既婚子蟻は私だけ）のほかに
久しぶりに連絡とって会ったAとBが混じって
それからはしばらく時々年に数回はそのメンバーで集まるようになった。
（そのAとBも既婚子蟻）
Aの旦那さんがちょっと束縛したがりな人みたいで、
最初は「まだ帰ってこないのか」という電話を
Aの携帯にかけてくる程度だったんだけど
ある日解散予定時間前に旦那さんが迎えに来たことがあった。
（その日はちょうど我が家に集まっていた）
Aは帰るんだろうかと思ってたら、
A「とにかく入りなよ。○○（私）いいでしょ？」と言うので
まあいいかと、これを機に仲良くなれたらいいかな、と思って招待した。
でも、色々話しかけても終始そっけない態度で愛想のない感じ。
束縛系夫なら、「うちの妻を遊びに誘う悪い仲間」にしか見えないのかなと思って
とりあえずその場は早々お開きにして帰ってもらった
旦那じゃなくても、いきなり知らない人間を
「私の友達、寂しがりやだから」とか「うちの母、暇だから」という
理由で連れてこようとしたら激しく嫌だけどな。
何で彼氏や旦那だとＯＫだと思うんだろ。
「私の友達、寂しがりやだから」とか「うちの母、暇だから」という
理由で連れてこようとしたら激しく嫌だけどな。
何で彼氏や旦那だとＯＫだと思うんだろ。
38 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 10:46:58 ID:3cLt5ZgG
>37
自分がされたらどう感じるか、考えたことないんだろうね。
自分がされたらどう感じるか、考えたことないんだろうね。
>>37
「みんなで仲良くしたい」とか「夫（彼氏）に公認の仲間になりたい」とかあるかも
そのAの場合、後で聞いたら
私と夫はみんなとも共通の友達で、
いつもの仲間の他に遠方にいる友達夫婦も
私達夫婦と仲良しで 年に1，2回しか会えないけど
しょっちゅう連絡とったり、会ったら和気藹々とやってるのが
羨ましいという気持ちもあったらしくて
どうせ束縛されるなら、みんなとも仲良くしてほしいと思って
家に入れてもらったらしい。
でもそれって、相手側も歩み寄る気持ちがないと無理ぽ。
私達もそんなにしょっちゅう会って、Aを遅くまで
遊びに誘っていたわけでもないのに
正直気分悪かったよ。
「みんなで仲良くしたい」とか「夫（彼氏）に公認の仲間になりたい」とかあるかも
そのAの場合、後で聞いたら
私と夫はみんなとも共通の友達で、
いつもの仲間の他に遠方にいる友達夫婦も
私達夫婦と仲良しで 年に1，2回しか会えないけど
しょっちゅう連絡とったり、会ったら和気藹々とやってるのが
羨ましいという気持ちもあったらしくて
どうせ束縛されるなら、みんなとも仲良くしてほしいと思って
家に入れてもらったらしい。
でもそれって、相手側も歩み寄る気持ちがないと無理ぽ。
私達もそんなにしょっちゅう会って、Aを遅くまで
遊びに誘っていたわけでもないのに
正直気分悪かったよ。
友達のダンナは友達でもなんでもないしな。
私も同じような経験あるなぁ。
お互い結婚して年一でしか会えなくなった友達と飲み会することになったんだけど
その中の一人が「旦那も連れてっていい?」って聞いてきて呆れた。
結局「みんな一人で来るから旦那さんには遠慮してもらって」って断ったけど
なぜか不機嫌になってた。
過去に一度だけその旦那さんも一緒に飲んだことがあるんだけど
何もしゃべらないのにど真ん中の席陣取るし、露骨につまらなさそうにあくびするし
二度と会いたくないタイプの男だったから余計冗談じゃないと思った。
しょっちゅう飲み会やってるならたまにはいいかって思えるけど
年に一度の飲み会なんだからもう少し気を使えよ、友達の旦那よ。
お互い結婚して年一でしか会えなくなった友達と飲み会することになったんだけど
その中の一人が「旦那も連れてっていい?」って聞いてきて呆れた。
結局「みんな一人で来るから旦那さんには遠慮してもらって」って断ったけど
なぜか不機嫌になってた。
過去に一度だけその旦那さんも一緒に飲んだことがあるんだけど
何もしゃべらないのにど真ん中の席陣取るし、露骨につまらなさそうにあくびするし
二度と会いたくないタイプの男だったから余計冗談じゃないと思った。
しょっちゅう飲み会やってるならたまにはいいかって思えるけど
年に一度の飲み会なんだからもう少し気を使えよ、友達の旦那よ。
答えて下さった方々ありがとう。
きっと年齢のせいもあるのかもしれないなーと思いました。
２０代の内は女同士も楽しかったんだけどね。
３０代の今は、性別とかこだわらなくなって来ました。
歳とった証拠でしょうねw
きっと年齢のせいもあるのかもしれないなーと思いました。
２０代の内は女同士も楽しかったんだけどね。
３０代の今は、性別とかこだわらなくなって来ました。
歳とった証拠でしょうねw
43 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 12:14:18 ID:yEsVkU4N
そうだよね。ダンナも仲良くしてって人いるよね。なんかすごく私の事知ってる
感じで話ししてきて逆に陰で何話してるんだろうって、スゴク引いたことあるよ。
感じで話ししてきて逆に陰で何話してるんだろうって、スゴク引いたことあるよ。
決して社交性があるわけじゃないのに
とにかく奥さんの後をくっついて歩く旦那居るねｗ
そういうのって定年後とか凄い大変そうｗ
とにかく奥さんの後をくっついて歩く旦那居るねｗ
そういうのって定年後とか凄い大変そうｗ
たまに女だけ集まる時に無許可で旦那や彼(無口だが女好き)を連れて来る人、
やっぱり他の女友達にも不評でだんだん集まりに誘われなくなった
いっつも旦那と手つないで現れたいたような…
男の人ってそういうの恥ずかしがりそうなモンなのに…
その女性本人は何で自分が誘われなくなったのか理解してないみたい
夫婦して空気読めないんだろうな
やっぱり他の女友達にも不評でだんだん集まりに誘われなくなった
いっつも旦那と手つないで現れたいたような…
男の人ってそういうの恥ずかしがりそうなモンなのに…
その女性本人は何で自分が誘われなくなったのか理解してないみたい
夫婦して空気読めないんだろうな
本人が誘われたのに、男性連れてくるってどういう神経だろう？
それでもし、「遠慮してほしい」なんて言ったらどうなる？
断った人っていますか？
私の友人にもいます。
同級生の通夜に寿司屋で集まったんだけど、
再婚する相手を紹介していたアホッがいたなぁ〜
かなり飲んじゃって私の学生時代のこと皆の前で
暴露されて・・・。
以来、連絡してません。
それでもし、「遠慮してほしい」なんて言ったらどうなる？
断った人っていますか？
私の友人にもいます。
同級生の通夜に寿司屋で集まったんだけど、
再婚する相手を紹介していたアホッがいたなぁ〜
かなり飲んじゃって私の学生時代のこと皆の前で
暴露されて・・・。
以来、連絡してません。
私は卒業してすぐの独身時代位までは、サークル仲間との遠出に、
自分の彼氏も連れて行ったりしてた。
ドラマで言うと、天体観測やオレンジデイズみたいな感じで。
でも、もともと男友達も居て、部外者大歓迎の時だけであって、
女友達との飲み会とかには、当然１人で行ってたよ。
場所や参加する人によって、どういう趣旨なのか大体分かるし、
彼氏や旦那を連れて行っていいかどうかの判断が必要だよね。
私も旦那の友人から、飲み会に誘われるがままに行ってたけど、
メンバーによっては疲れる事もあったから、たまにしか行かないようにしたな。
自分の彼氏も連れて行ったりしてた。
ドラマで言うと、天体観測やオレンジデイズみたいな感じで。
でも、もともと男友達も居て、部外者大歓迎の時だけであって、
女友達との飲み会とかには、当然１人で行ってたよ。
場所や参加する人によって、どういう趣旨なのか大体分かるし、
彼氏や旦那を連れて行っていいかどうかの判断が必要だよね。
私も旦那の友人から、飲み会に誘われるがままに行ってたけど、
メンバーによっては疲れる事もあったから、たまにしか行かないようにしたな。
50 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 13:14:40 ID:3jrOlcyv
自分の旦那さんに何でも話す人っていますよね
仲良しのアピールなのか、オープンなのか？
普通の夫婦ってどんなものなんだろう。
私はあまり夫と話さないから。
それに聞いてもくれないし。
仲良しのアピールなのか、オープンなのか？
普通の夫婦ってどんなものなんだろう。
私はあまり夫と話さないから。
それに聞いてもくれないし。
結婚式は身内だけでしたからと友達には旦那紹介？見せてなかった
友達が食事しようと言った時に旦那もいい？と聞いてしまったことあったな
まだ新婚で友達に紹介しなきゃとあせってた。
友達には「女同士でつもる話もしたいから」と断られたな。
友達が食事しようと言った時に旦那もいい？と聞いてしまったことあったな
まだ新婚で友達に紹介しなきゃとあせってた。
友達には「女同士でつもる話もしたいから」と断られたな。
>>51
私は大体自分のことは何でも話すけど、
友人の特別な事情とかは話さないようにしてるよ。
もし話すとしても、旦那からその話題の口火を切らないという信頼があるから。
そういうのってマナーだと思うし、もし旦那が友人にそういう事言ったら、
友人にも謝って、そんな旦那なら友人と会う時は遠慮するようにすると思うな。
私は大体自分のことは何でも話すけど、
友人の特別な事情とかは話さないようにしてるよ。
もし話すとしても、旦那からその話題の口火を切らないという信頼があるから。
そういうのってマナーだと思うし、もし旦那が友人にそういう事言ったら、
友人にも謝って、そんな旦那なら友人と会う時は遠慮するようにすると思うな。
>>52
事前に聞いたなら気にしなくても良いんじゃない？
>>46
イキナリ来られたから断れなかったｗ
女友達はみんな一瞬「!?」みたいな顔になって、微妙な空気が流れたんだけどね
女だけの集まりに勝手に旦那連れて来た女性が後日、
「旦那が“女ってよく喋るよなぁ”って感想言ってたぁ♪」
と言って来て、なんかもうホントうざくなって距離置き出した
事前に聞いたなら気にしなくても良いんじゃない？
>>46
イキナリ来られたから断れなかったｗ
女友達はみんな一瞬「!?」みたいな顔になって、微妙な空気が流れたんだけどね
女だけの集まりに勝手に旦那連れて来た女性が後日、
「旦那が“女ってよく喋るよなぁ”って感想言ってたぁ♪」
と言って来て、なんかもうホントうざくなって距離置き出した
私の友人で電話してくるとすぐ彼氏に代わる人がいた。
何を話せって言うんじゃ？
彼氏も電話に出るな！自分から出たんだから自分が話題作れ！と
イライラした。
気を使って無理してばかなこと話してしまって変な人認定されてしまったよ。
そういえばうちの姉も義兄にすぐ代わるんだよね。
なんなんだろこんな人達。
何を話せって言うんじゃ？
彼氏も電話に出るな！自分から出たんだから自分が話題作れ！と
イライラした。
気を使って無理してばかなこと話してしまって変な人認定されてしまったよ。
そういえばうちの姉も義兄にすぐ代わるんだよね。
なんなんだろこんな人達。
独の時に、無許可で彼氏同伴で家に来られた。事前に一言でも言ってくれれば
歓迎だったんだけどねぇ。
結婚してから別の友達もまた無許可で旦那連れで来て、しかも｢話したい事がいっぱいあるから｣
との事で呼んだのに｢旦那の前じゃ話せないから｣っておい！じゃあ連れてくんなよorz
ちなみに後者の友達(今はFO)は家族ぐるみのお付き合いドリーム抱いてて
うちの旦那誕生日にもわざわざプレゼント買って持ってきて激しくｳｻﾞｰでした。
歓迎だったんだけどねぇ。
結婚してから別の友達もまた無許可で旦那連れで来て、しかも｢話したい事がいっぱいあるから｣
との事で呼んだのに｢旦那の前じゃ話せないから｣っておい！じゃあ連れてくんなよorz
ちなみに後者の友達(今はFO)は家族ぐるみのお付き合いドリーム抱いてて
うちの旦那誕生日にもわざわざプレゼント買って持ってきて激しくｳｻﾞｰでした。
以前友人と買い物の途中でばったり会って｢化粧品買うからちょっと
一緒にはいらない？｣とすぐそばの店を指差して言うので
付き合ったら…私は何も買ってないんだけど
試供品のファンデや口紅をいろいろ貰って…そしたら店を出るなり
｢私が買ったからそれ貰えたんだよね…｣と試供品よこせ状態！｣
ははーん…試供品目当てで人を付き合わせたなコイツ！
｢へえーこんなの欲しかったんだーどうぞ！どうぞ！｣と言ってやった
それ以来こっちは見かけても無視しています。
私のパートは短期か長期か必死で聞いて来る女はそいつです。
一緒にはいらない？｣とすぐそばの店を指差して言うので
付き合ったら…私は何も買ってないんだけど
試供品のファンデや口紅をいろいろ貰って…そしたら店を出るなり
｢私が買ったからそれ貰えたんだよね…｣と試供品よこせ状態！｣
ははーん…試供品目当てで人を付き合わせたなコイツ！
｢へえーこんなの欲しかったんだーどうぞ！どうぞ！｣と言ってやった
それ以来こっちは見かけても無視しています。
私のパートは短期か長期か必死で聞いて来る女はそいつです。
旦那や彼氏を連れてくるってパターンで一番いやだったのが
「不倫相手を連れてくる」ってやつ。
何話せばいいか分からないし、基本的に妻子がいて他の女に手出すような男は
軽蔑に値すると思ってるから用事を思い出したふりして帰った。
その不倫してた女友達も不倫を始めてから言動が非常識になっていったので
付き合うのやめた。
一度「今度の週末に彼氏(不倫相手)連れて家に遊びに行ってもいい?」とか言われたし。
うちには子供もいるのに、そんな汚い男連れてくるなんてやめてくれよ、と思って即断った。
うちの旦那も「あの子、何考えてるんだ?もう付き合うのやめろ」ってキレてた。
「不倫相手を連れてくる」ってやつ。
何話せばいいか分からないし、基本的に妻子がいて他の女に手出すような男は
軽蔑に値すると思ってるから用事を思い出したふりして帰った。
その不倫してた女友達も不倫を始めてから言動が非常識になっていったので
付き合うのやめた。
一度「今度の週末に彼氏(不倫相手)連れて家に遊びに行ってもいい?」とか言われたし。
うちには子供もいるのに、そんな汚い男連れてくるなんてやめてくれよ、と思って即断った。
うちの旦那も「あの子、何考えてるんだ?もう付き合うのやめろ」ってキレてた。
59 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 14:56:00 ID:NKLS1ne1
旦那とか彼氏を連れてこられるのも嫌だけれど、
友人（独身）の家族（友人の母や姉妹や兄弟）を巻き込まれるのも嫌だ。
いつも友人が実家に帰るたびに誘われて、会う場所は彼女の実家なんだけれど（外で会いたいと言っても聞き入れてもらえない）、
必ず友人の母親とか姉妹がいて、一緒に話す事になる。
向こうも私なんてただの親しくも無い姉妹や娘の友人だから、話す事もなくて迷惑そうにしているし、
私も気を使ってぜんぜん面白くないので、もうしばらくは会わない事にした。
「私が実家にいなくても、適当に遊びにきていいんだからね。」（友人は出ていって、兄さん夫婦と子供達も住んでいる）
と空気の読めない発言を皆の前でするし（そして皆も迷惑そうな顔をしている）、彼女は私の事が嫌いなんだろうか？
友人（独身）の家族（友人の母や姉妹や兄弟）を巻き込まれるのも嫌だ。
いつも友人が実家に帰るたびに誘われて、会う場所は彼女の実家なんだけれど（外で会いたいと言っても聞き入れてもらえない）、
必ず友人の母親とか姉妹がいて、一緒に話す事になる。
向こうも私なんてただの親しくも無い姉妹や娘の友人だから、話す事もなくて迷惑そうにしているし、
私も気を使ってぜんぜん面白くないので、もうしばらくは会わない事にした。
「私が実家にいなくても、適当に遊びにきていいんだからね。」（友人は出ていって、兄さん夫婦と子供達も住んでいる）
と空気の読めない発言を皆の前でするし（そして皆も迷惑そうな顔をしている）、彼女は私の事が嫌いなんだろうか？
60 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 15:01:24 ID:pjE+BQmZ
>>59
なんか外で会うとお金使うから嫌なんじゃないでしょうか・・・・
自分は逆に独身時代、実家に友人を連れてきたい時に親が話したがって
困った。やっぱり話合わないし友人も早く切り上げたい感じだった。
なんか外で会うとお金使うから嫌なんじゃないでしょうか・・・・
自分は逆に独身時代、実家に友人を連れてきたい時に親が話したがって
困った。やっぱり話合わないし友人も早く切り上げたい感じだった。
>>59
彼女はきっと良かれと思ってしていることなんだろうね。
遊びに来ていい。って言ってくれてるし。
でも、ちょっと気配りが下手だね
相手の実家にあまり歓迎されてないんでしょ？
実家で会うのは家族ぐるみで付き合いたいってことなのかなぁ？
この先、彼女が結婚したらそれこそ付き合いが増すかも？
彼女はきっと良かれと思ってしていることなんだろうね。
遊びに来ていい。って言ってくれてるし。
でも、ちょっと気配りが下手だね
相手の実家にあまり歓迎されてないんでしょ？
実家で会うのは家族ぐるみで付き合いたいってことなのかなぁ？
この先、彼女が結婚したらそれこそ付き合いが増すかも？
私は友人で兄弟の事ばかり聞いてくる人がいやだったな。
「妹さん、元気？」とか。
ぜんぜん会った事もないのに。で学歴とか聞き出そうとする。
「妹さん、元気？」とか。
ぜんぜん会った事もないのに。で学歴とか聞き出そうとする。
自分の母親の事ばかり話す友人も嫌だ。
しかも母親の考える事が全て正しいと思い込んでるし。
女版のマザコンタイプ。
しかも母親の考える事が全て正しいと思い込んでるし。
女版のマザコンタイプ。
母親依存ってかなりいるのね。
子育て自分でしない、産みっ放しの友人がいるんだけど、
料理から洗濯、全部母親まかせ。
婿取りで専業・・。羨ましく思えるけど
お母さん亡くなったりしたらどうなるんだろうと思う。
その友人は大学卒業してからすぐに結婚、
社会との関わりが一切無いから人間関係も狭い。
一人っ子で大事にされ過ぎたツケって？
子育て自分でしない、産みっ放しの友人がいるんだけど、
料理から洗濯、全部母親まかせ。
婿取りで専業・・。羨ましく思えるけど
お母さん亡くなったりしたらどうなるんだろうと思う。
その友人は大学卒業してからすぐに結婚、
社会との関わりが一切無いから人間関係も狭い。
一人っ子で大事にされ過ぎたツケって？
65 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 15:24:43 ID:3cLt5ZgG
私の友達もマザコンっぽい。
親が働いてる会社に働かせてもらったり(普通に職探すのが面倒)
かといって働かせてもらってるのに待遇が悪いと文句言ってたり…。
親子でパチンコ行くのが日課。
その母親も友達に依存してたし。
いいふうに言えば友達親子。
親が働いてる会社に働かせてもらったり(普通に職探すのが面倒)
かといって働かせてもらってるのに待遇が悪いと文句言ってたり…。
親子でパチンコ行くのが日課。
その母親も友達に依存してたし。
いいふうに言えば友達親子。
友達親子って要するに、親が子供に舐められてるってだけの話だよね
友達親子の子が、ボス猿みたいにえばってるんですけど・・。
親も親なら、子も子だわな。
親も親なら、子も子だわな。
私、逆に母が｢友達親子｣したがって母の同僚・中高年の集まりに連れていかれて迷惑したよ。
しかも周りのオバサン達なぜか私の事洗い浚い知ってるし。
他に一人でも娘連れて来てる人が居るならいいけどさ、ジジババの集まり行っても疲れるよ。
しかも周りのオバサン達なぜか私の事洗い浚い知ってるし。
他に一人でも娘連れて来てる人が居るならいいけどさ、ジジババの集まり行っても疲れるよ。
私の友達の親子も依存し合ってる
たまに会っても母親自慢ばかりでうざい
その友達は、結婚して実家の近所に家を建てて暮らしてるんだけど、いまだにお弁当を作ってもらっている
毎朝実家に寄って朝ご飯を食べ、お弁当を受け取ってから仕事に行ってるんだってさ
正直うらやましいのもあって、以前
『いいな〜お母さんの手作り弁当。私なんか冷食ばかり詰めてるよ』とうらやましがったら
『え〜!?冷食なんか絶対体に悪いよ〜』と哀れむように言われ、更に
『お弁当なんてちょっと卵焼き焼いて、前の晩のおかずを詰めれば…』などとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ的な事を言ってきた
さすがに、ちょっとﾑｶっとして
『そんな簡単そうな事言うんなら、あんたも自分で作ればどう？』と言ったら
『作ろうと思えばいつでも作れるよ？でもさ、ｳﾁのお母さんがさ作りたいんじゃない？これも一種の親孝行』と言われてもう弁当の話はしない事にした
たまに会っても母親自慢ばかりでうざい
その友達は、結婚して実家の近所に家を建てて暮らしてるんだけど、いまだにお弁当を作ってもらっている
毎朝実家に寄って朝ご飯を食べ、お弁当を受け取ってから仕事に行ってるんだってさ
正直うらやましいのもあって、以前
『いいな〜お母さんの手作り弁当。私なんか冷食ばかり詰めてるよ』とうらやましがったら
『え〜!?冷食なんか絶対体に悪いよ〜』と哀れむように言われ、更に
『お弁当なんてちょっと卵焼き焼いて、前の晩のおかずを詰めれば…』などとｱﾄﾞﾊﾞｲｽ的な事を言ってきた
さすがに、ちょっとﾑｶっとして
『そんな簡単そうな事言うんなら、あんたも自分で作ればどう？』と言ったら
『作ろうと思えばいつでも作れるよ？でもさ、ｳﾁのお母さんがさ作りたいんじゃない？これも一種の親孝行』と言われてもう弁当の話はしない事にした
なぜかある程度年配の人って
「若い子といると気持ちが華やいでいいわぁ〜！また一緒に遊ぼうよ」とか言うよね。
こっちは気を遣うばっかりで疲れますが。
一応年上の人は立てなきゃいけないと思うし。
んで「その服どこで買ったのー？」とか興味津々で聞いてくる。
逆に30代後半の人は、20代の若い子たちに敵意むき出しで
「ふんっあんな若い子たちとは話が合わないわ。興味ないし」という態度なんだけど
言ってることとか服装とかめっちゃチェックして文句言ってる。
でも20代でもお洒落じゃない子とか垢抜けない子は安心できるらしく、
「あなたはいい子だし、出来る子よー」と言ってかわいがっている。
私は30だが、同じチームだとみなされているらしく、「私たちもう若くないしね」と言われる。
「若い子といると気持ちが華やいでいいわぁ〜！また一緒に遊ぼうよ」とか言うよね。
こっちは気を遣うばっかりで疲れますが。
一応年上の人は立てなきゃいけないと思うし。
んで「その服どこで買ったのー？」とか興味津々で聞いてくる。
逆に30代後半の人は、20代の若い子たちに敵意むき出しで
「ふんっあんな若い子たちとは話が合わないわ。興味ないし」という態度なんだけど
言ってることとか服装とかめっちゃチェックして文句言ってる。
でも20代でもお洒落じゃない子とか垢抜けない子は安心できるらしく、
「あなたはいい子だし、出来る子よー」と言ってかわいがっている。
私は30だが、同じチームだとみなされているらしく、「私たちもう若くないしね」と言われる。
＞作ろうと思えばいつでも作れるよ
作ろうとまったく思ってないっていうか、
作る必要がないと思ってるんだよね。
結局なんでもいつまでもやってあげるお母さんもイカン。
とはいえ、知り合いにもそういう人いて、いいなーとは正直思うよね。
作ろうとまったく思ってないっていうか、
作る必要がないと思ってるんだよね。
結局なんでもいつまでもやってあげるお母さんもイカン。
とはいえ、知り合いにもそういう人いて、いいなーとは正直思うよね。
母親が死んだら、きっと鬱になるんじゃない？＞マザコン
旦那にも離婚されそうだね。
旦那にも離婚されそうだね。
基本的に親ってものはいつまでも子供の世話を焼きたがるもんだけど
普通は子供の方がそういうのがｳｻﾞくなっちゃうもんなんだけどね
普通は子供の方がそういうのがｳｻﾞくなっちゃうもんなんだけどね
弁当親子、ムカつくなw
マザコン娘に限って、これも親孝行とか言うし。
私ねマザコン友も「私の存在が親孝行だって占いで言われたんだもん」。
親が言ったんじゃねーのかよw
マザコン娘に限って、これも親孝行とか言うし。
私ねマザコン友も「私の存在が親孝行だって占いで言われたんだもん」。
親が言ったんじゃねーのかよw
75 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 16:32:57 ID:pjE+BQmZ
>>70
自分もそれがある。年取った人でも話が面白かったり
魅力があればいいが、大抵説教や自慢話で悦に入ってるだけ。
こっちが気を遣ってるのに「貴方とは気が合う〜」とか言われて
もう精神的にクタクタ。
自分もそれがある。年取った人でも話が面白かったり
魅力があればいいが、大抵説教や自慢話で悦に入ってるだけ。
こっちが気を遣ってるのに「貴方とは気が合う〜」とか言われて
もう精神的にクタクタ。
まるでうちの旦那のよう＞弁当娘
作ったことがないくせにテレビか雑誌で知識だけはあるものだから
私の料理に一言二言文句つけてくる
「自分で作ってみれば？」というと「やろうと思えばできる」と。
絶対作れませんからね。知識と経験は違う
作ったことがないくせにテレビか雑誌で知識だけはあるものだから
私の料理に一言二言文句つけてくる
「自分で作ってみれば？」というと「やろうと思えばできる」と。
絶対作れませんからね。知識と経験は違う
6才上の会社の先輩が、何かというと
私達の世代は〜とか、他人の年を憶測する時とか、
私達くらいじゃない？とかひとくくりな言い方をされるのがｳｻﾞｲ。
もちろん、私の年齢は知ってます。
同世代って2〜3才の差だと思ってたけど・・
私達の世代は〜とか、他人の年を憶測する時とか、
私達くらいじゃない？とかひとくくりな言い方をされるのがｳｻﾞｲ。
もちろん、私の年齢は知ってます。
同世代って2〜3才の差だと思ってたけど・・
>>78
そうそう、なぜそんなに年代に拘るんだろうと不思議だよね。
自分に関係ない話でも、
「若い」とか「おばさん」「年下かと思った」とかの言葉にすごい反応する。
どうでもいいじゃん…と思うんだけど。
そうそう、なぜそんなに年代に拘るんだろうと不思議だよね。
自分に関係ない話でも、
「若い」とか「おばさん」「年下かと思った」とかの言葉にすごい反応する。
どうでもいいじゃん…と思うんだけど。
依存されず、お金くれるなんて最高だね。
>>82
極論。それでこそ実親。
極論。それでこそ実親。
うちは依存たっぷり、金はくれない。最悪だ。
友達は実家の親の援助で車も家も手に入れたくせに
車や家を買えない友人夫婦を見下して笑う傾向がある。
いつまでも親に頼るほうがおかしいのにね！
車や家を買えない友人夫婦を見下して笑う傾向がある。
いつまでも親に頼るほうがおかしいのにね！
よその家のことなんかどうでもいい
親に車を買ってもらった友人を「ずるい！」って言った友人がいたけど
その時すごい顔してた。
その時すごい顔してた。
いいなー。
親に家も車も買ってもらえるなんて羨ましい。
この不景気にきれいごと言ってらんないよ。
親に家も車も買ってもらえるなんて羨ましい。
この不景気にきれいごと言ってらんないよ。
92 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 22:42:23 ID:dgL7yGiw
>>85
親からの援助を受けられるのも実力のうち。な〜んてね。
まぁ私は振っても出てきませんが。
結婚前からお嬢だったり、ボンだったりする人は、
結婚後もそれなりの相手と結婚して、それなりの暮しをして
いる人・・・多し。
親からの援助を受けられるのも実力のうち。な〜んてね。
まぁ私は振っても出てきませんが。
結婚前からお嬢だったり、ボンだったりする人は、
結婚後もそれなりの相手と結婚して、それなりの暮しをして
いる人・・・多し。
うちの旦那はボンだけど、年収は平均くらい。
でも金銭感覚は実家並み。
年収と金銭感覚がまったく合ってなくて時々怒鳴りつけたくなるよ…
家は援助してくれるみたいだけど、そもそも旦那の欲しがる家が分不相応すぎて、
援助分差し引いても生活できるのか？ってレベル。
旦那に訴えても「安物買いの銭失い」って言われるし。ほんともう嫌だ。
でも金銭感覚は実家並み。
年収と金銭感覚がまったく合ってなくて時々怒鳴りつけたくなるよ…
家は援助してくれるみたいだけど、そもそも旦那の欲しがる家が分不相応すぎて、
援助分差し引いても生活できるのか？ってレベル。
旦那に訴えても「安物買いの銭失い」って言われるし。ほんともう嫌だ。
うちの旦那の実家は普通レベルだが、旦那の稼ぎはかなりいい。
楽させてもらって感謝してる。
楽させてもらって感謝してる。
95 ：可愛い奥様：2006/04/08(土) 23:29:38 ID:NKLS1ne1
やー、別にその人が金銭的に恵まれた環境にいることや、
もって生まれたものについてはなんとも思わんよ。
なんと思っても仕方がないことだしさ。
でも、その「恵まれた環境」ってのをもっていない人に対しての
態度については、やっぱりあれこれ思うねえ。
それはその人自身の人格の範疇だからさ。
もって生まれたものについてはなんとも思わんよ。
なんと思っても仕方がないことだしさ。
でも、その「恵まれた環境」ってのをもっていない人に対しての
態度については、やっぱりあれこれ思うねえ。
それはその人自身の人格の範疇だからさ。
97 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 01:05:25 ID:uMzZpPRF
恵まれてる人が普通にそれを言ってても相手の人格を疑わないけど、
あきらかに「あなたよりいいでしょ」と上目線の自慢ちゃんは
醜いと思う。
あきらかに「あなたよりいいでしょ」と上目線の自慢ちゃんは
醜いと思う。
人それぞれなんだから、私は何とも思わないかな。
自分なりに幸せ感じてるから、比較のしようがないしね。
自分なりに幸せ感じてるから、比較のしようがないしね。
99 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 02:49:49 ID:w9A2xS27
なんかモヤモヤして眠れないので愚痴らせてください。
学生時代から１０年ほどの付き合いの女友達が
先日やはり１０年付き合っていた彼氏と別れました。
別れるまでもすったもんだあり「別れたら生きていけない」と言う彼女を
友人一同慰めたり、浮気した彼氏とは別れることを薦めたり彼女の依存心を叱ったり…
半年程して諦めがついたのかお互い納得して別れたそうです。
それはイイ事だと思うのですが
最近彼女から「親にはあなたの家に泊まったことにして」と突然お願いされます。
どうやら幼馴染の男友達（私も面識あり。いいひと。でも付き合うことは絶対ないらしい）と一緒にいるようです。
彼女はずっと実家暮らしで、私は一人暮らし二年→結婚して三年です。
夫が忙しいときは私も寂しいので実際に彼女が泊まりにきてくれるのは歓迎なのですが
なんとなく嫌な気分です。
私自身、夫婦間に問題があって彼女には詳細を語って愚痴ったりしてたのですが
その問題を彼女の元彼氏や幼馴染の男友達に話していたようです。
親切心からなのでしょうし、彼女なりに信頼出来る相手に話したのだとは思うのですが…
そして「独身で正社員で実家暮らしの彼女」と「結婚して一歳の子どもがいる専業主婦の私」を
同等の立場で語られたりするのがたまに腹の立つこともあります。
１０年付き合った初めての彼氏と別れるのは大変だったろうけど
「私も辛かったけど別れて良かったよ！だから貴方も離婚したほうがいいよ！」とか
なんて正直言われたくない！！
あなたは寂しければ他の男性へ甘えて慰めてもらえばいいけど、わたしゃ子ども育てるので今だって精一杯だよーー！と
大声で言いたくなります。
なんだか疲れてます。
実際離婚したほうがいいと思って生活してるから彼女のこと僻んでるんですよね。
愚痴ってｽｲﾏｾﾝした！
学生時代から１０年ほどの付き合いの女友達が
先日やはり１０年付き合っていた彼氏と別れました。
別れるまでもすったもんだあり「別れたら生きていけない」と言う彼女を
友人一同慰めたり、浮気した彼氏とは別れることを薦めたり彼女の依存心を叱ったり…
半年程して諦めがついたのかお互い納得して別れたそうです。
それはイイ事だと思うのですが
最近彼女から「親にはあなたの家に泊まったことにして」と突然お願いされます。
どうやら幼馴染の男友達（私も面識あり。いいひと。でも付き合うことは絶対ないらしい）と一緒にいるようです。
彼女はずっと実家暮らしで、私は一人暮らし二年→結婚して三年です。
夫が忙しいときは私も寂しいので実際に彼女が泊まりにきてくれるのは歓迎なのですが
なんとなく嫌な気分です。
私自身、夫婦間に問題があって彼女には詳細を語って愚痴ったりしてたのですが
その問題を彼女の元彼氏や幼馴染の男友達に話していたようです。
親切心からなのでしょうし、彼女なりに信頼出来る相手に話したのだとは思うのですが…
そして「独身で正社員で実家暮らしの彼女」と「結婚して一歳の子どもがいる専業主婦の私」を
同等の立場で語られたりするのがたまに腹の立つこともあります。
１０年付き合った初めての彼氏と別れるのは大変だったろうけど
「私も辛かったけど別れて良かったよ！だから貴方も離婚したほうがいいよ！」とか
なんて正直言われたくない！！
あなたは寂しければ他の男性へ甘えて慰めてもらえばいいけど、わたしゃ子ども育てるので今だって精一杯だよーー！と
大声で言いたくなります。
なんだか疲れてます。
実際離婚したほうがいいと思って生活してるから彼女のこと僻んでるんですよね。
愚痴ってｽｲﾏｾﾝした！
私も高校からの友人の事でちょっと愚痴らせてもらいます。
彼女は独身で今はツアコンで海外飛び回っているんだけど
久しぶりに時間があいたとの事でレストランでランチした。
懐かしいね〜と暫くは昔の思いで話しなどして近況報告をした後
海外での面白い話に興味あったので彼女に色々聞いたのだけど
そのうちツアーに参加する人達の悪口になっていた。
特に主婦。
向上心がなく自分を磨いていない女性は歳をとってもつまらない人間に
なってしまうとか、教養のない人がヨーロッパ旅行するのはみっともない
とか…
そうかもしれないけど辛辣だなぁと聞いてたんだけど
だんだん私に対しての厭味も入っているのかなと思いはじめ
なんだか気分が悪くなってきた。
私の結婚式の後、手紙をくれて先に結婚した私を遠く感じるみたいな事を
書いていた。
高校時代はあんなに仲良かったのに良い関係を続けるのは難しいんだなと
思った。なんだか話してても距離を感じる。さびしいな。
彼女は独身で今はツアコンで海外飛び回っているんだけど
久しぶりに時間があいたとの事でレストランでランチした。
懐かしいね〜と暫くは昔の思いで話しなどして近況報告をした後
海外での面白い話に興味あったので彼女に色々聞いたのだけど
そのうちツアーに参加する人達の悪口になっていた。
特に主婦。
向上心がなく自分を磨いていない女性は歳をとってもつまらない人間に
なってしまうとか、教養のない人がヨーロッパ旅行するのはみっともない
とか…
そうかもしれないけど辛辣だなぁと聞いてたんだけど
だんだん私に対しての厭味も入っているのかなと思いはじめ
なんだか気分が悪くなってきた。
私の結婚式の後、手紙をくれて先に結婚した私を遠く感じるみたいな事を
書いていた。
高校時代はあんなに仲良かったのに良い関係を続けるのは難しいんだなと
思った。なんだか話してても距離を感じる。さびしいな。
>100
お友達、気持ちに余裕がないのかな。
私も海外在住の友達がいて彼女が帰国したら必ず会ってるんだけど
前回会った時がちょうど>100さんの友達みたいな感じで、ちょっと戸惑った。
世の中に敵意むきだし…まではいかないけど、なんか攻撃的になってるみたいな。
そういう時期もあるんだろうな。
長い付き合いの中で初めてそういう状態の彼女を見た、って感じだから
私は様子見してる。
お友達、気持ちに余裕がないのかな。
私も海外在住の友達がいて彼女が帰国したら必ず会ってるんだけど
前回会った時がちょうど>100さんの友達みたいな感じで、ちょっと戸惑った。
世の中に敵意むきだし…まではいかないけど、なんか攻撃的になってるみたいな。
そういう時期もあるんだろうな。
長い付き合いの中で初めてそういう状態の彼女を見た、って感じだから
私は様子見してる。
>>100
そんなツアコンがいるツアーには絶対参加したくないなあ。
非常識な行動があって愚痴るなら分かるけど
生き方や教養にまで言及するって何様のつもりなの？
その友達は向上心があって自分を磨いてるのかもしれないけど
人格は決して良くないよね。
そんなツアコンがいるツアーには絶対参加したくないなあ。
非常識な行動があって愚痴るなら分かるけど
生き方や教養にまで言及するって何様のつもりなの？
その友達は向上心があって自分を磨いてるのかもしれないけど
人格は決して良くないよね。
>>99や>>100を読むと、本人にも余裕がないように思えます。
どちらも古くからの友達だったら、きっと話の対象が１００さんだと思って
ないから、主婦の悪口を言っても単なる愚痴だと思ってるからそういう
面を見せてるのじゃないですか？
愚痴だったら聞いてあげたらいいと思います。もし主婦の立場として
聞くに堪えない内容だったら「私も主婦だから、その人たちの気持ちも分かる」
というのをはさむと、お友達も気が付いてくれて、控えてくれるかも。
どちらも古くからの友達だったら、きっと話の対象が１００さんだと思って
ないから、主婦の悪口を言っても単なる愚痴だと思ってるからそういう
面を見せてるのじゃないですか？
愚痴だったら聞いてあげたらいいと思います。もし主婦の立場として
聞くに堪えない内容だったら「私も主婦だから、その人たちの気持ちも分かる」
というのをはさむと、お友達も気が付いてくれて、控えてくれるかも。
104 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 08:29:58 ID:eM4ftGeR
>>99
>>100
私だったら話していて不快な相手はしばらく距離置く
それがストレスたまらなくて良いんじゃない？
落ち着いてまた仲良くなれたらその時はその時だし
もう感覚が合わなかったらそれまでと割り切る
>>100
私だったら話していて不快な相手はしばらく距離置く
それがストレスたまらなくて良いんじゃない？
落ち着いてまた仲良くなれたらその時はその時だし
もう感覚が合わなかったらそれまでと割り切る
105 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 08:33:39 ID:jOXfh5ow
皆さんのお話や自分周りのことを見ても、なんだか女友達って難しいんだなあ、と
溜息交じりに再確認。聞きたいことがあるのですが。。。お互いの生活ぶり等が伝わる
ような長いメールのやり取りがある「知り合い」と、気持ちこめて書いたメールを、送
っても送ってもたまに一文メールが帰ってくればましなくらいという、２０年来の「友達
」って、どっちがホントに友達なんだろうと最近悩んでます。
自分がホントに馬鹿に思えて心が萎えるような気分で。やっぱり、あちらは友達なんぞと
いうレベルでこちらを見てくれてなかってってことでしょうか？切ってしまうには、偲び
ないような思いに囚われて、前に進めません。。。。
溜息交じりに再確認。聞きたいことがあるのですが。。。お互いの生活ぶり等が伝わる
ような長いメールのやり取りがある「知り合い」と、気持ちこめて書いたメールを、送
っても送ってもたまに一文メールが帰ってくればましなくらいという、２０年来の「友達
」って、どっちがホントに友達なんだろうと最近悩んでます。
自分がホントに馬鹿に思えて心が萎えるような気分で。やっぱり、あちらは友達なんぞと
いうレベルでこちらを見てくれてなかってってことでしょうか？切ってしまうには、偲び
ないような思いに囚われて、前に進めません。。。。
>>102
まぁ身内だけに言うような愚痴なんでしょう。
客商売の人で、「主婦はこれだから・・」みたいな愚痴を言う人は結構いるよ。
勿論うちうちで・・・だけどね。
問題は、相手も同じ立場（主婦）でいる人なのにもかかわらず、
その悪口を言ってしまったというとこなんじゃないの？
>>100さんを、そこら辺の主婦とは違うと思って、
しかも親しいので、つい愚痴ってしまったのかもだけど、
もしかしたら相手が不快に思うかもという配慮が欠けてるよね。
まぁ身内だけに言うような愚痴なんでしょう。
客商売の人で、「主婦はこれだから・・」みたいな愚痴を言う人は結構いるよ。
勿論うちうちで・・・だけどね。
問題は、相手も同じ立場（主婦）でいる人なのにもかかわらず、
その悪口を言ってしまったというとこなんじゃないの？
>>100さんを、そこら辺の主婦とは違うと思って、
しかも親しいので、つい愚痴ってしまったのかもだけど、
もしかしたら相手が不快に思うかもという配慮が欠けてるよね。
私も愚痴られることあるんだけど、愚痴の対象は
「団塊世代の男性」と「専業主婦」に対してが圧倒的に多いかな。
もし私が、その立場のどちらかの1つに含まれてたとしたら、
聞いててすごく不快になるだろうな、と思う。
まぁ、私が含まれる立場に対して愚痴があっても
言わないでいるだけなんだろうけど。
つか普通は言わないわ。やっぱその友達配慮なさ杉ｗ（結論
「団塊世代の男性」と「専業主婦」に対してが圧倒的に多いかな。
もし私が、その立場のどちらかの1つに含まれてたとしたら、
聞いててすごく不快になるだろうな、と思う。
まぁ、私が含まれる立場に対して愚痴があっても
言わないでいるだけなんだろうけど。
つか普通は言わないわ。やっぱその友達配慮なさ杉ｗ（結論
>>105
「どちらが本当の友だちなのか」ときっちり考えなくていいと思うし、
切ってしまうこともないと思う。
私にも、会ったこともないけど何でもﾒｯｾで話せる人がいる。
価値観が似ていて（ﾒｯｾ上でのことだけど）すごく大切に思ってる。
その人と、十数年来の友人と、「どっちがﾎﾝﾄの友人」などと
考えてみたこともないよ。
友人に、いろいろな人がいていいのではないの？
「どちらが本当の友だちなのか」ときっちり考えなくていいと思うし、
切ってしまうこともないと思う。
私にも、会ったこともないけど何でもﾒｯｾで話せる人がいる。
価値観が似ていて（ﾒｯｾ上でのことだけど）すごく大切に思ってる。
その人と、十数年来の友人と、「どっちがﾎﾝﾄの友人」などと
考えてみたこともないよ。
友人に、いろいろな人がいていいのではないの？
まだ知り合って間もない人なんだけど、すごく社交的でいろんな人と話する知人がいます。
いつもいろんな人と話ししているから、私はそういう人がいないときに話すぐらいの関係です。
話しやすいんだけど、印象は誰とでもそつなく人とせっするって感じです。
食事に誘えばすごく喜んでくれるし、メールではすごくフレンドリーです。
誘ってくれてうれし〜みたいな・・・。
これって社交辞令なのかな。
メールで受ける印象と話す印象とあまりに違って戸惑います。
ドコまで踏み込んでいいのかとても戸惑います。
うれしいっていうから、もっと誘っていいものなのか。
もっと近づいていいものなのか・・・。
いつもいろんな人と話ししているから、私はそういう人がいないときに話すぐらいの関係です。
話しやすいんだけど、印象は誰とでもそつなく人とせっするって感じです。
食事に誘えばすごく喜んでくれるし、メールではすごくフレンドリーです。
誘ってくれてうれし〜みたいな・・・。
これって社交辞令なのかな。
メールで受ける印象と話す印象とあまりに違って戸惑います。
ドコまで踏み込んでいいのかとても戸惑います。
うれしいっていうから、もっと誘っていいものなのか。
もっと近づいていいものなのか・・・。
110 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 09:12:25 ID:jOXfh5ow
>>108
アドバイス、ありがとうございます。 こうやって愚痴ってしまった他人の私にも
正面から言葉を返して貰えたことが、嬉しいです。 『友達」の方は完全スルーっ
て感じばかり受けてたんで。 頑張って気持ち切り替えてみようかな。。。
アドバイス、ありがとうございます。 こうやって愚痴ってしまった他人の私にも
正面から言葉を返して貰えたことが、嬉しいです。 『友達」の方は完全スルーっ
て感じばかり受けてたんで。 頑張って気持ち切り替えてみようかな。。。
>>105
もっと気楽に構えてみるのも良いかも？
長年の付き合いの友達は今忙しいとか余裕ないのかもしれないし、
メールが苦手な人なのかもしれないし
長文メールくれる友達は今があなたとの友情に於いて旬な人なの
かもしれないし
もっと気楽に構えてみるのも良いかも？
長年の付き合いの友達は今忙しいとか余裕ないのかもしれないし、
メールが苦手な人なのかもしれないし
長文メールくれる友達は今があなたとの友情に於いて旬な人なの
かもしれないし
最近できた友人とか、それほど親しくない友人だとたいがいは
気を遣ってつきあってるから、メールはすぐ返事しなきゃ。とか
話題も、相手に気を遣ったものにしますよ。
返事返してこないとか、話の内容に気を遣わないのはそれだけ
リラックスしちゃってるってことで、そういうのが嫌な人、気を遣った
付き合いだけしたい人はその時点で切れば良いのだと思う。
けど、自分が弱ってるときとか、そういった気遣いに疲れたときに
気遣いのいらない友人はやっぱり癒されます。
気を遣ってつきあってるから、メールはすぐ返事しなきゃ。とか
話題も、相手に気を遣ったものにしますよ。
返事返してこないとか、話の内容に気を遣わないのはそれだけ
リラックスしちゃってるってことで、そういうのが嫌な人、気を遣った
付き合いだけしたい人はその時点で切れば良いのだと思う。
けど、自分が弱ってるときとか、そういった気遣いに疲れたときに
気遣いのいらない友人はやっぱり癒されます。
おっと、弁当娘に続き名言発見 ＞旬な人
114 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 09:53:20 ID:jOXfh5ow
>>111 そうかあ。。。そうかもしれないですね、確かに。結構自分は受信メール
には忙しくても、なるだけ早目に相手に返事を出そうと頑張るタイプなもので、
そういう発想がありませんでした。 やっぱり未熟者。反省です。良い視点をあり
がとうございます。 なんかホント、応えてくださるお気持ちが嬉しいです。
には忙しくても、なるだけ早目に相手に返事を出そうと頑張るタイプなもので、
そういう発想がありませんでした。 やっぱり未熟者。反省です。良い視点をあり
がとうございます。 なんかホント、応えてくださるお気持ちが嬉しいです。
115 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 09:57:20 ID:jOXfh5ow
>>112 気を遣う相手っていう距離をどうとるか、ってことなんですね。これも凄い参考
になります。皆様、ほんとに色んなアドバイス、ありがとう！ございます。
色んなお言葉、心に思い返しながらへこまないように、それにもっと周りも優しく見ら
れるようになりたいな、と思いました。。。
になります。皆様、ほんとに色んなアドバイス、ありがとう！ございます。
色んなお言葉、心に思い返しながらへこまないように、それにもっと周りも優しく見ら
れるようになりたいな、と思いました。。。
たしかにマメレスなお人だ
117 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 10:09:39 ID:HNVSnJwP
>>109さん
その友達は私です！人間が好きなのでいろいろな人と喋ったりしたいし
メールは気の合う人にはいつも楽しげに打ちます〜。
でもきっとその人も大人になってからの濃密な関係は慎重なんだよ。ただなんとなくすぐマンツー友情にはしないタイプなんじゃない？
でも仲良くなりたかったらもっと踏み込んじゃえ！それでやんわりひかれたら、いままで通り付き合えばいいよ〜！
きっと人が好きな人だからあなたの事も少なくても友達と思って嫌うことはしないんじゃないかな？
その友達は私です！人間が好きなのでいろいろな人と喋ったりしたいし
メールは気の合う人にはいつも楽しげに打ちます〜。
でもきっとその人も大人になってからの濃密な関係は慎重なんだよ。ただなんとなくすぐマンツー友情にはしないタイプなんじゃない？
でも仲良くなりたかったらもっと踏み込んじゃえ！それでやんわりひかれたら、いままで通り付き合えばいいよ〜！
きっと人が好きな人だからあなたの事も少なくても友達と思って嫌うことはしないんじゃないかな？
118 ：可愛い奥様：2006/04/09(日) 10:11:37 ID:VxBjhbOE
萌え萌えラジオなのだ☆
２回目なのだ！テチテチ
http://203.131.199.131:8010/hamuhamu.m3u
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/7168/1144531331/
２回目なのだ！テチテチ
http://203.131.199.131:8010/hamuhamu.m3u
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/7168/1144531331/
メールしても何日か経ってから返信する人っているよね。
昨日100を書いたモノです。
レスくれた人ありがとうございます。
私が主婦なのに主婦の悪口を言うのはやはり
私に対しても厭味を言ってるのだなとは感じました。
彼女の場合、一段上からの言い方のような感じで
主婦とバリバリ働く女性では後者の方が上だ
みたいな優劣をつけてるような感じなのです。
あと、日本の女性はこれだからダメなんだとか。
〜より自分の方が充実した毎日を過ごしてるって思いたいのかも
そんなの人それぞれなのに。
ただの愚痴として聞き流せない自分にも確かに余裕がないのかもしれない。
厭味も笑って聞き流すくらいじゃないとダメなんだろうな。
>>104 まさに、感覚が合わないって感じです。
学生時代同じ物を見て笑い過ごした時と違い離れて違う環境で過ごして
しまうと難しいのかなぁと感じました。離れていても長く良い関係で
友達としていられる人も勿論いると思いますが。
ただ、今でも彼女の事を嫌いではないのです。
でも昔のように楽しい会話をしたりというのは難しいのかも。
割り切るしかないですね。
レスくれた人ありがとうございます。
私が主婦なのに主婦の悪口を言うのはやはり
私に対しても厭味を言ってるのだなとは感じました。
彼女の場合、一段上からの言い方のような感じで
主婦とバリバリ働く女性では後者の方が上だ
みたいな優劣をつけてるような感じなのです。
あと、日本の女性はこれだからダメなんだとか。
〜より自分の方が充実した毎日を過ごしてるって思いたいのかも
そんなの人それぞれなのに。
ただの愚痴として聞き流せない自分にも確かに余裕がないのかもしれない。
厭味も笑って聞き流すくらいじゃないとダメなんだろうな。
>>104 まさに、感覚が合わないって感じです。
学生時代同じ物を見て笑い過ごした時と違い離れて違う環境で過ごして
しまうと難しいのかなぁと感じました。離れていても長く良い関係で
友達としていられる人も勿論いると思いますが。
ただ、今でも彼女の事を嫌いではないのです。
でも昔のように楽しい会話をしたりというのは難しいのかも。
割り切るしかないですね。
メールってそんなに急いで返事がいるものだと思ってないから
急かされると嫌なんだ。よっぽど急いでる内容は別。
だから、メール即ﾚｽ要求する人とは、続かない。
急かされると嫌なんだ。よっぽど急いでる内容は別。
だから、メール即ﾚｽ要求する人とは、続かない。
>>120
主婦の悪口言ってるけど私も主婦だから
さっきから耳が痛いんだけど〜(笑)
こんな話は出来ず、ずっと聞いてるって事？
それなら会わないほうがいいと思うけど
嫌味を言ってるのかな？なんて黙っているより
自分の思った事を相手に伝えてもいいんゃないかな？
女友達なんだし。
主婦の悪口言ってるけど私も主婦だから
さっきから耳が痛いんだけど〜(笑)
こんな話は出来ず、ずっと聞いてるって事？
それなら会わないほうがいいと思うけど
嫌味を言ってるのかな？なんて黙っているより
自分の思った事を相手に伝えてもいいんゃないかな？
女友達なんだし。
私の友人（独身の自営）は同じ独身の子の悪口が酷いよ〜。
たまに会うと、決ってOLやってる子達の愚痴が始まる。
あまりに内容がくだらないから聞いちゃらんない。
幼稚な対抗意識がハ？？？ってかんじ。
例えば、同じブランドのバッグ持ってるけど自分は正規の店で買うのに
あいつは海外かドンキでしか買わないとか・・
嫌ならつきあわなきゃいいのに。
その子は主婦やってる子の悪口は聞いたことないんだよね。
多分主婦って、働いてる子には凄いね〜キャリア持っててかっこいいね〜
とか一応立ててあげるから、一緒にいて居心地いいんだろな。
たまに会うと、決ってOLやってる子達の愚痴が始まる。
あまりに内容がくだらないから聞いちゃらんない。
幼稚な対抗意識がハ？？？ってかんじ。
例えば、同じブランドのバッグ持ってるけど自分は正規の店で買うのに
あいつは海外かドンキでしか買わないとか・・
嫌ならつきあわなきゃいいのに。
その子は主婦やってる子の悪口は聞いたことないんだよね。
多分主婦って、働いてる子には凄いね〜キャリア持っててかっこいいね〜
とか一応立ててあげるから、一緒にいて居心地いいんだろな。
つまらない見栄を張る奴っているよな。
>>120
私の場合、120さんとは逆に 自分が毒女だった頃に ある鬼女の友人と
すっかり話が合わなくなって（合わない、というより向こうが上から見下した
物の言い方をするようになって）かつて親友だったから非常に残念ではあったけど
結局、絶縁してしまったことがありました。
環境の変化うんぬん・・・・というより すっかり人間が変わってしまった、というか。
共通の友人も 私同様に その鬼女とは縁を切ってしまったそうなので
私だけが そういう見方をしていたわけではないようです。
友情にも賞味期限があるのかなあ・・・・というか
話をしていても ”同じ顔をした別の人間”のようで
全く楽しくないどころか 不愉快な発言ばかりされるので
耐え切れなくなり 連絡をとるのをやめました。
気が合わなくなったと感じても数年間は我慢していたのですが 最後はこちらも
プツンと切れてしまいました。
人生出会いと別れ・・・・ということを彼女に勉強させてもらいました。
寂しいのは学生時代の思い出を最も多く共有した親友と 昔の思い出を
語り合う時間がもう持てない、という事実ですね。
今でも 思い出すと少し胸が痛む記憶です。
でもいくらこちらが寂しく思っても 相手の人間性が元に戻ることはないんだなあ、
とあきらめています。
私の場合、120さんとは逆に 自分が毒女だった頃に ある鬼女の友人と
すっかり話が合わなくなって（合わない、というより向こうが上から見下した
物の言い方をするようになって）かつて親友だったから非常に残念ではあったけど
結局、絶縁してしまったことがありました。
環境の変化うんぬん・・・・というより すっかり人間が変わってしまった、というか。
共通の友人も 私同様に その鬼女とは縁を切ってしまったそうなので
私だけが そういう見方をしていたわけではないようです。
友情にも賞味期限があるのかなあ・・・・というか
話をしていても ”同じ顔をした別の人間”のようで
全く楽しくないどころか 不愉快な発言ばかりされるので
耐え切れなくなり 連絡をとるのをやめました。
気が合わなくなったと感じても数年間は我慢していたのですが 最後はこちらも
プツンと切れてしまいました。
人生出会いと別れ・・・・ということを彼女に勉強させてもらいました。
寂しいのは学生時代の思い出を最も多く共有した親友と 昔の思い出を
語り合う時間がもう持てない、という事実ですね。
今でも 思い出すと少し胸が痛む記憶です。
でもいくらこちらが寂しく思っても 相手の人間性が元に戻ることはないんだなあ、
とあきらめています。
自分が気付かずに変わってしまったってこともあるよ。
それに、立場が変わると、今までと同じ言葉なのに
受け取り方が大きく変わってしまう、ということもあるしね。
どっちにしても、お互いに合わなかったということだと思う。
それに、立場が変わると、今までと同じ言葉なのに
受け取り方が大きく変わってしまう、ということもあるしね。
どっちにしても、お互いに合わなかったということだと思う。
毒女とか鬼女とかいう前に何か相手に対して不満があるのでは？
という気がす。
という気がす。
129 ：可愛い奥様：2006/04/10(月) 01:02:55 ID:XBXpouD8
おんな友達に永遠はないんだなと、このごろ悟った。
立場がちがったり、離れてくると自然に疎遠になる。
共通の話題もなくなるし。 だから共有できるのが過去だけになり。
お互いの人生がうまくいってるときはいいけど、どちらかの人生が空回りしたときとか、
そういうときに友達の真価がとわれるんだけど、真の友人でも親身になってもらえなかったり。
逆に相手が困ってるときに親身になってもこっちが困ってるときポイされたりと。
だから深くかかわるのはやめて、うわべだけ、楽しいときだけの付き合いをするようになった。
なんとなく、浅い関係でさみしいけど、愚痴は２ｃｈになったな。
同じ悩みを持ってる人のカキこが参考になるし。
ってか料理情報とかもあるし便利。
リアルな関係は 浅くさらっと。
２ｃｈが困ったときにたすけてくれる頼りがいのある友達（バーチャルだけど）みたいなこのごろで。
やばい？
立場がちがったり、離れてくると自然に疎遠になる。
共通の話題もなくなるし。 だから共有できるのが過去だけになり。
お互いの人生がうまくいってるときはいいけど、どちらかの人生が空回りしたときとか、
そういうときに友達の真価がとわれるんだけど、真の友人でも親身になってもらえなかったり。
逆に相手が困ってるときに親身になってもこっちが困ってるときポイされたりと。
だから深くかかわるのはやめて、うわべだけ、楽しいときだけの付き合いをするようになった。
なんとなく、浅い関係でさみしいけど、愚痴は２ｃｈになったな。
同じ悩みを持ってる人のカキこが参考になるし。
ってか料理情報とかもあるし便利。
リアルな関係は 浅くさらっと。
２ｃｈが困ったときにたすけてくれる頼りがいのある友達（バーチャルだけど）みたいなこのごろで。
やばい？
家庭が忙しかったり、距離があったりして疎遠になっても、
ずっと友達と思える子はいるな。
ごくごく少数だけど。
ずっと友達と思える子はいるな。
ごくごく少数だけど。
>>129
その人その人に合った付き合い方ってあると思うから、あなたがやばいとは思わない。
ただ、違う付き合い方をしていて上手く行っている人たちもいるし、
中には、一生付き合っていける友達に恵まれた人もいる。
こういうことは、一般論を言っても仕方がないし、何が正しいというものでもないのではと思います。
その人その人に合った付き合い方ってあると思うから、あなたがやばいとは思わない。
ただ、違う付き合い方をしていて上手く行っている人たちもいるし、
中には、一生付き合っていける友達に恵まれた人もいる。
こういうことは、一般論を言っても仕方がないし、何が正しいというものでもないのではと思います。
＞お互いの人生がうまくいってるときはいいけど、どちらかの人生が空回りしたときとか、
そういうときに友達の真価がとわれるんだけど、真の友人でも親身になってもらえなかったり。
逆に相手が困ってるときに親身になってもこっちが困ってるときポイされたりと。
なんかこの辺わかる。
私のほうが手が離せないつらい状態になったことがあって、
そのことをメールで教えたら電話がかかってきた。
忙しいって伝えてあったのになんだろうと思って出たら
「今○○に来ているんだけど、こんなことがあってさ〜」
と雑談モードで喋り捲り。さすがに怒りがこみ上げた。
今手が離せないと切ったあとも、メールでその雑談の続きを送ってきた。
自分がつらいときは散々愚痴ったくせにと思うと、やるせない気持ちになる。
そういうときに友達の真価がとわれるんだけど、真の友人でも親身になってもらえなかったり。
逆に相手が困ってるときに親身になってもこっちが困ってるときポイされたりと。
なんかこの辺わかる。
私のほうが手が離せないつらい状態になったことがあって、
そのことをメールで教えたら電話がかかってきた。
忙しいって伝えてあったのになんだろうと思って出たら
「今○○に来ているんだけど、こんなことがあってさ〜」
と雑談モードで喋り捲り。さすがに怒りがこみ上げた。
今手が離せないと切ったあとも、メールでその雑談の続きを送ってきた。
自分がつらいときは散々愚痴ったくせにと思うと、やるせない気持ちになる。
親友だと思ってた子がいるけど、向こうはそうでもないんだなって思い始めた。
半年くらい前に急に病気になって、数カ月仕事も家事もできなくなって、
旦那とも喧嘩が増えたりで、
その子に1度だけTELしていろいろ聞いてもらったりしたんだけど
その後、半年全く連絡くれなかった。
私から連絡すると、丁度TELしなきゃな〜〜〜って思ってたとこだったの〜元気〜？だって。。
なんかガックリきたよ。おまけに病気の事、話してない友人まで何故か皆知ってるんだよね。
口止めしたはずなのに・・
半年くらい前に急に病気になって、数カ月仕事も家事もできなくなって、
旦那とも喧嘩が増えたりで、
その子に1度だけTELしていろいろ聞いてもらったりしたんだけど
その後、半年全く連絡くれなかった。
私から連絡すると、丁度TELしなきゃな〜〜〜って思ってたとこだったの〜元気〜？だって。。
なんかガックリきたよ。おまけに病気の事、話してない友人まで何故か皆知ってるんだよね。
口止めしたはずなのに・・
>>129
＞やばい？
本気で困った時に頼れる人がリアルで存在しないという点は、やばいとも言える。
が、そういう人は、今は世の中に ごまんといると思う。
少数派かどうか、という意味ではヤバくないと思うけど、
要はその事実を自分がどう処理していくかにかかっていると思う。
例えばこのままじゃいけないと思うか、これでいいと思うのか、とか。
＞やばい？
本気で困った時に頼れる人がリアルで存在しないという点は、やばいとも言える。
が、そういう人は、今は世の中に ごまんといると思う。
少数派かどうか、という意味ではヤバくないと思うけど、
要はその事実を自分がどう処理していくかにかかっていると思う。
例えばこのままじゃいけないと思うか、これでいいと思うのか、とか。
135 ：可愛い奥様：2006/04/10(月) 02:04:26 ID:9QD2/7WW
本気で困ったときってどういう時？
子供関係で知り合ったママ友がいました。今は親交なし。
どちらかと言うとあちらから付き合いに誘ってきたし家庭の悩みなど
深い話をしてきたり、私も友人としていろんなことを相談したり
つきあったりしてました。
１年くらい仲良く付き合ってたんですが、ある日スーパーでばったり
会った時彼女が誰かと一緒だったのです。彼女に声を掛けて
一緒にいた人にも「こんにちは」って挨拶したら彼女が私に
「こちら○○さん。私の親友なの。」と紹介されました。
私は自分から「子供が小学校のクラスが一緒なの。」と言ったので
彼女はそれ以上何も私のことは何も言わず、ちょっと話してその場を
別れました。
私にも彼女と同じくらいの付き合いをしてる友人はいたし、彼女が
他にも親しく付き合ってる人がいるのも知ってたしそれはそれで
いいのですが、初めて友人に「この人は私の親友なの」って紹介されたのに
何とも言えない気持ちになってしまいました。
私の考え過ぎもあるとわかってるけど「あなたはただの友達でこちらが
私の親友」って差別化されたようないやな気持ち。
その後彼女から相談事を受けても内心「親友に相談すれば？」って気持ちに
なっておもしろくなかった。中学生じゃあるまいし、気の合う人だから
浅く楽しく付き合えばいいのでは？って自分でも考えたけどその後の付き合いは
なんとなく無理だったです。
みんな普通付き合ってる友人に「この人が私の親友です」っていちいち紹介
ってするものなのかしら。
どちらかと言うとあちらから付き合いに誘ってきたし家庭の悩みなど
深い話をしてきたり、私も友人としていろんなことを相談したり
つきあったりしてました。
１年くらい仲良く付き合ってたんですが、ある日スーパーでばったり
会った時彼女が誰かと一緒だったのです。彼女に声を掛けて
一緒にいた人にも「こんにちは」って挨拶したら彼女が私に
「こちら○○さん。私の親友なの。」と紹介されました。
私は自分から「子供が小学校のクラスが一緒なの。」と言ったので
彼女はそれ以上何も私のことは何も言わず、ちょっと話してその場を
別れました。
私にも彼女と同じくらいの付き合いをしてる友人はいたし、彼女が
他にも親しく付き合ってる人がいるのも知ってたしそれはそれで
いいのですが、初めて友人に「この人は私の親友なの」って紹介されたのに
何とも言えない気持ちになってしまいました。
私の考え過ぎもあるとわかってるけど「あなたはただの友達でこちらが
私の親友」って差別化されたようないやな気持ち。
その後彼女から相談事を受けても内心「親友に相談すれば？」って気持ちに
なっておもしろくなかった。中学生じゃあるまいし、気の合う人だから
浅く楽しく付き合えばいいのでは？って自分でも考えたけどその後の付き合いは
なんとなく無理だったです。
みんな普通付き合ってる友人に「この人が私の親友です」っていちいち紹介
ってするものなのかしら。
>>133
半年間連絡なしってのは、そんなに引っ掛かること？
かまってちゃんなのかな。
私も親友だと思ってる子に、離婚するかも・・・と相談してたりしたけどそれから連絡ないよ。
多分突っ込んじゃいけないとこだと思ったのかな、分かんないけど。
でもみんなに知れ渡ってるのはひどいね。
話しのタネで言ったにせよ。
半年間連絡なしってのは、そんなに引っ掛かること？
かまってちゃんなのかな。
私も親友だと思ってる子に、離婚するかも・・・と相談してたりしたけどそれから連絡ないよ。
多分突っ込んじゃいけないとこだと思ったのかな、分かんないけど。
でもみんなに知れ渡ってるのはひどいね。
話しのタネで言ったにせよ。
>>136 今は親交なしなら、ただの友達って位置付けなんだろうけど
わざわざ親友云々言う所はまるで女子高生みたい
大人の付き合いが出来ない相手ならただの友達くらいが
あなたにとっても丁度良かったんじゃない？
たま〜に、わざわざ言わなくても良いような事を言う人っているよね
差別化したいのか自分を上に見せたいのか
わざわざ親友云々言う所はまるで女子高生みたい
大人の付き合いが出来ない相手ならただの友達くらいが
あなたにとっても丁度良かったんじゃない？
たま〜に、わざわざ言わなくても良いような事を言う人っているよね
差別化したいのか自分を上に見せたいのか
>>136
あなたは相手のことを「親友」と思ってたわけじゃないんだよね？だったら正直、何が引っかかっているのか今イチ分からない。
彼女には大事にしてきた親友と呼べる相手がいて、それを単に事実として言ったに過ぎないと思うんだけど。
あなたを下に見たということも、大事じゃないということもないと思うよ。
相談だって、あなたがその悩みに一番いいアドバイスをくれる人だと信用しているからするんだと思うし。
あなたは相手のことを「親友」と思ってたわけじゃないんだよね？だったら正直、何が引っかかっているのか今イチ分からない。
彼女には大事にしてきた親友と呼べる相手がいて、それを単に事実として言ったに過ぎないと思うんだけど。
あなたを下に見たということも、大事じゃないということもないと思うよ。
相談だって、あなたがその悩みに一番いいアドバイスをくれる人だと信用しているからするんだと思うし。
>>140
親友の定義は人それぞれと思うけど、彼女から深い相談事もあったし、
私からもただの友人にはできない相談もしたてので親友の中のひとりって
存在でした。親友が何人もっておかしいのかもしれないけど。
彼女からすれば守秘義務が必要な相談事を私にしても親友ではなかった
んだなって寂しさと（彼女の言う親友と同等ではなかったという意味）
相手を親友って紹介しても、私のことはそういう紹介ではなかたったので、
なんでこんなことはっきり宣言されなきゃいけないのかしらと思った。
あーそうか、一行目にママ友って私が書いますね。付き合ってた時は親友と
思ってつきあってたけどたけど、このことがあってママ友だった人って
思うようにしたのでそう書いてます。書き方が悪かったです。
親友の定義は人それぞれと思うけど、彼女から深い相談事もあったし、
私からもただの友人にはできない相談もしたてので親友の中のひとりって
存在でした。親友が何人もっておかしいのかもしれないけど。
彼女からすれば守秘義務が必要な相談事を私にしても親友ではなかった
んだなって寂しさと（彼女の言う親友と同等ではなかったという意味）
相手を親友って紹介しても、私のことはそういう紹介ではなかたったので、
なんでこんなことはっきり宣言されなきゃいけないのかしらと思った。
あーそうか、一行目にママ友って私が書いますね。付き合ってた時は親友と
思ってつきあってたけどたけど、このことがあってママ友だった人って
思うようにしたのでそう書いてます。書き方が悪かったです。
毎日ここを読んでいたら、学生時代の友人で一番の友人であるのだけれど、
互いの状況の変化と多忙さを「言い訳」に疎遠になっていた友人が
夢にでてきた。
友人が９年も海外にでていたので、その間に互いに変わってしまった。
会ってもどうしてもその「会えなかった間」が埋まらない。
彼女は「大切な友人の中で君だけがこちらまで会いにきてくれなかった」といい、
私はその９年で４回の流産と２回のお産をしていて海外にいくのは
無理だった。そのあたりからぎくしゃくしてきて、今は日本にいるのに
会ってない。
あまりいい夢じゃなかったから気になる・・・
互いの状況の変化と多忙さを「言い訳」に疎遠になっていた友人が
夢にでてきた。
友人が９年も海外にでていたので、その間に互いに変わってしまった。
会ってもどうしてもその「会えなかった間」が埋まらない。
彼女は「大切な友人の中で君だけがこちらまで会いにきてくれなかった」といい、
私はその９年で４回の流産と２回のお産をしていて海外にいくのは
無理だった。そのあたりからぎくしゃくしてきて、今は日本にいるのに
会ってない。
あまりいい夢じゃなかったから気になる・・・
>>136
もしかしたら、それまでは相手もあなたの事を親友だと思っていたかもしれないのに
あなたが「子供が(ry」という紹介の仕方だったからそれ以上言い出せなかったのかもしれないよ。
寂しい思いをしたのはお互い様かも。
もしかしたら、それまでは相手もあなたの事を親友だと思っていたかもしれないのに
あなたが「子供が(ry」という紹介の仕方だったからそれ以上言い出せなかったのかもしれないよ。
寂しい思いをしたのはお互い様かも。
でもさー、「親友なの。親友だよね！」とか
「私たちのグループは〜♪」とか「深い相談事」
言い出す奴って、学生時代からとんでもない距離梨な奴が
多かったから、136さんはもしかしたら離れられてﾗｯｷｰだったのかもよ。
確かに、相談ってされると「自分を頼りにしてくれて、信用してくれてるのね」と
思うけれど、距離梨にとっての「相談」は、ただのえさ。
「こいつはどれだけ自分の話を聞いてくれるか？同情してくれるか？」
「もっと自分をかまって！」っていうだけの事で、どんな深刻な悩みでも
案外誰にでも言ってる事が多いし。
「私たちのグループは〜♪」とか「深い相談事」
言い出す奴って、学生時代からとんでもない距離梨な奴が
多かったから、136さんはもしかしたら離れられてﾗｯｷｰだったのかもよ。
確かに、相談ってされると「自分を頼りにしてくれて、信用してくれてるのね」と
思うけれど、距離梨にとっての「相談」は、ただのえさ。
「こいつはどれだけ自分の話を聞いてくれるか？同情してくれるか？」
「もっと自分をかまって！」っていうだけの事で、どんな深刻な悩みでも
案外誰にでも言ってる事が多いし。
相手が「親友なの」と紹介してきて、その後あなたのことを紹介する前に、
自分で「「子供が小学校のクラスが一緒なの。」」と自己紹介したんでしょ？
それじゃ自ら、「私は親友ってほどじゃないわ」と宣言したようなもんじゃん。
相手もそれ以上何もいえなくなるよ。
あなたは反射でつい言ってしまったかもしれないけど、
向こうが悲しかったかもしれないのに、
＞その後彼女から相談事を受けても内心「親友に相談すれば？」
とか思って冷たい気持ちでいたら、そりゃ縁は切れると思うよ。
自分で「「子供が小学校のクラスが一緒なの。」」と自己紹介したんでしょ？
それじゃ自ら、「私は親友ってほどじゃないわ」と宣言したようなもんじゃん。
相手もそれ以上何もいえなくなるよ。
あなたは反射でつい言ってしまったかもしれないけど、
向こうが悲しかったかもしれないのに、
＞その後彼女から相談事を受けても内心「親友に相談すれば？」
とか思って冷たい気持ちでいたら、そりゃ縁は切れると思うよ。
>>144
まさにその3行目までの距離梨の臭いが、136からもいたします。
まさにその3行目までの距離梨の臭いが、136からもいたします。
147 ：可愛い奥様：2006/04/10(月) 13:32:02 ID:/svOH7de
高校時代からの親友（腐れ縁？）は
太陽のようなヒマワリのような人で、私には大事な存在です。
ただ、昔から男運が悪く、
元カレ５人のうち、２人が自殺、１人は既婚者。
数年前、子連れバツイチと結婚しましたが
幸せは長く続かず、旦那の勤め先が倒産。失業。→ヒモ・アル中
子供も就職したとのことだし、友人自身も辛そうなので
私の本心は「離婚しなよ」・・です。
お互い大人なんだから、私が言うことでもないか、という思いと
強く言ってあげられるのは私だけかも、という思いがあります。
みなさんなら、どうしますか？
太陽のようなヒマワリのような人で、私には大事な存在です。
ただ、昔から男運が悪く、
元カレ５人のうち、２人が自殺、１人は既婚者。
数年前、子連れバツイチと結婚しましたが
幸せは長く続かず、旦那の勤め先が倒産。失業。→ヒモ・アル中
子供も就職したとのことだし、友人自身も辛そうなので
私の本心は「離婚しなよ」・・です。
お互い大人なんだから、私が言うことでもないか、という思いと
強く言ってあげられるのは私だけかも、という思いがあります。
みなさんなら、どうしますか？
148 ：可愛い奥様：2006/04/10(月) 13:33:30 ID:ZJJIqCBE
恋愛にはクビつっこんでも、結婚生活にクビつっこむのは
絶対にタブー。下手したらあなたの神経を疑われる。
絶対にタブー。下手したらあなたの神経を疑われる。
150 ：可愛い奥様：2006/04/10(月) 13:40:38 ID:LhOUZ08B
こっちはただ友達がいなくて遊び相手はその子だけ。
なのに相手(相手も同じく遊び相手が私だけ)は親友だと思ってるって分かった時すごく重いなーって思った。(手紙にそう書かれた)
相手がそう思ってくれて、本当は喜ぶべき事なのに重いと感じてしまう自分。
実際、気を使い過ぎて言いたい事言えない相手だから私は親友とは思えないんだよね。仲の良い友達ってしか思えない。
逆に相手は私を親友だと思ってるから、よかれと思って何でも指摘してくるタイプ。
『親友=何でも言ってあげる』と思ってる。その分私が傷つくｗ
何か違うんだよね…。
なのに相手(相手も同じく遊び相手が私だけ)は親友だと思ってるって分かった時すごく重いなーって思った。(手紙にそう書かれた)
相手がそう思ってくれて、本当は喜ぶべき事なのに重いと感じてしまう自分。
実際、気を使い過ぎて言いたい事言えない相手だから私は親友とは思えないんだよね。仲の良い友達ってしか思えない。
逆に相手は私を親友だと思ってるから、よかれと思って何でも指摘してくるタイプ。
『親友=何でも言ってあげる』と思ってる。その分私が傷つくｗ
何か違うんだよね…。
よくある話だとは思うんだけど、独身の友人に「結婚できて羨ましい」
「何でも順調で羨ましい」と頻繁に言われるのが気が重い。
その子には夫の話もほとんどしないし、お互い結婚しようが
子供ができようが関係なく、ただ同じことを面白いと思える貴重な友人だと
思っているんだけど、この年齢（20代後半）では仕方のないことなのか。
「何でも順調で羨ましい」と頻繁に言われるのが気が重い。
その子には夫の話もほとんどしないし、お互い結婚しようが
子供ができようが関係なく、ただ同じことを面白いと思える貴重な友人だと
思っているんだけど、この年齢（20代後半）では仕方のないことなのか。
154 ：可愛い奥様：2006/04/10(月) 16:13:03 ID:tl3TRoYw
年に１、２度、帰省した時に会う学生時代仲良しだった友達。
いい子だし楽しいんだけど、半年間のこちらの家庭の変化を根掘り葉掘り聞きたがる。
「ダンナの会社景気どうなった？給料上がった？役職は？子どもはどこに進学した？何専攻してんの？
・・・・限りなくｳｻﾞｲ
いい子だし楽しいんだけど、半年間のこちらの家庭の変化を根掘り葉掘り聞きたがる。
「ダンナの会社景気どうなった？給料上がった？役職は？子どもはどこに進学した？何専攻してんの？
・・・・限りなくｳｻﾞｲ
根掘り葉掘り聞く奴にその通りに答える奴の方がお馬鹿。
そんなことぐらいｽﾙｰするか、適当にごまかしとけよ
私は相手にあまり期待せず気楽に付き合うようにしてる。
相手が意図的に嫌がらせしてきたら避ける。
マナー違反はスルー。
それでも自分が耐えられない気持ちになったら
それまでの付き合いだったんだ、と割り切ってる。
相手が意図的に嫌がらせしてきたら避ける。
マナー違反はスルー。
それでも自分が耐えられない気持ちになったら
それまでの付き合いだったんだ、と割り切ってる。
>153 >158
うーん、何というかもっと重い感じ。この春に同級生が
大量に結婚した（私とその友人も同級生）からか。
うーん、何というかもっと重い感じ。この春に同級生が
大量に結婚した（私とその友人も同級生）からか。
てか前スレ、なんで無くなったの？
>>161
それならやっぱり素直にうらやましいんじゃない？
みんな結婚して自分だけ取り残されてる感じがして。
そういう話は仲のいい子にしかしないと思うよ。
この時期を乗り越えればあなたが言う
＞ただ同じことを面白いと思える貴重な友人 に戻ると思う。
今後の付き合いに響いてしまいそうなほど気が重いのかな。
それならやっぱり素直にうらやましいんじゃない？
みんな結婚して自分だけ取り残されてる感じがして。
そういう話は仲のいい子にしかしないと思うよ。
この時期を乗り越えればあなたが言う
＞ただ同じことを面白いと思える貴重な友人 に戻ると思う。
今後の付き合いに響いてしまいそうなほど気が重いのかな。
本人がよくわかっているんだろな。
>161
そうか…。最近やたらに暗い感じでそういうことばかり
言うようになったんで、どうしてしまったのかと。
すごく好きな仕事に就いていて、仕事重視というか
結婚願望のそれほど強くない人だと思っていたので
（本人も少し前までそう言っていた）余計に戸惑った。
そうか…。最近やたらに暗い感じでそういうことばかり
言うようになったんで、どうしてしまったのかと。
すごく好きな仕事に就いていて、仕事重視というか
結婚願望のそれほど強くない人だと思っていたので
（本人も少し前までそう言っていた）余計に戸惑った。
新築の家を見に来てくれた友達。(元職場の同期で親友だと思っている)
家に来てダンナに
『ランパブいったことありますぅ？私、この間行ってきて衣装借りたんですよ〜』とか
『今度SMクラブにも連れて行ってもらうんだ〜』など子供に聞かれると困るような事を何故言う！？
しかも私が２人の時の会話でダンナの面白い友人の話をしてたら
本人に向かって『変わった友達が多いんですね〜』と言いやがった。
(そりゃ、そんな話をした私も悪かったが)
確かにうちのダンナは人当たりが良くどんな話題でも適当に応える人だが
ランパブ俺は行った事無いな〜と苦笑いしていたのに空気読めなくて延々話してるし
第一、妻の前でランパブの話なんか持ち出すなよ。気分良くないよ〜
その上、子供は夜九時までに寝かせなくっちゃダメ！と説教たれつつ
九時半まで居座ったあなたは一体。。。
まあ、独身だし仕方が無いことだがよく聞くこのテの愚痴を
自分が言う事になろうとは意外だったな。
『もう、帰って』ってなかなか言えないもんなんだねw
折角地元に帰ってきたんだけど、やっぱり今まで通り外で遊ぶ事にしよう。
家に来てダンナに
『ランパブいったことありますぅ？私、この間行ってきて衣装借りたんですよ〜』とか
『今度SMクラブにも連れて行ってもらうんだ〜』など子供に聞かれると困るような事を何故言う！？
しかも私が２人の時の会話でダンナの面白い友人の話をしてたら
本人に向かって『変わった友達が多いんですね〜』と言いやがった。
(そりゃ、そんな話をした私も悪かったが)
確かにうちのダンナは人当たりが良くどんな話題でも適当に応える人だが
ランパブ俺は行った事無いな〜と苦笑いしていたのに空気読めなくて延々話してるし
第一、妻の前でランパブの話なんか持ち出すなよ。気分良くないよ〜
その上、子供は夜九時までに寝かせなくっちゃダメ！と説教たれつつ
九時半まで居座ったあなたは一体。。。
まあ、独身だし仕方が無いことだがよく聞くこのテの愚痴を
自分が言う事になろうとは意外だったな。
『もう、帰って』ってなかなか言えないもんなんだねw
折角地元に帰ってきたんだけど、やっぱり今まで通り外で遊ぶ事にしよう。
そういう女には要注意。
下手したら旦那を寝取られるぞw
下手したら旦那を寝取られるぞw
>>166
そういう女、私の友達でも居たよ３名。COしたので会ってないけどね
１６６の友達よりもっとひどかったけど。
危険だよー旦那には会わせないほうがいい
無神経で欲求不満で人のものがほしい女、多しw
そういう女、私の友達でも居たよ３名。COしたので会ってないけどね
１６６の友達よりもっとひどかったけど。
危険だよー旦那には会わせないほうがいい
無神経で欲求不満で人のものがほしい女、多しw
他人の家に来たら話をわきまえるのが当然。
彼女は３７歳で同僚だったのは１０年前。
その頃は冷やかしでランパブに行ったりする子じゃなかったんだけど
余程楽しかったのか２年位前から同じ話を会うたび聞かされてるw
ダンナが私の友人だからと気を使って話をあわせているのを
『あなたのダンナとは気が合う』なんて思っているフシは以前からありますね。
(自分は人見知りしないフレンドリーな性格だとよく言っているし)
確かに独身云々は関係ないかも。
ただ、独身ゆえの気楽さや彼氏いない暦が長いのもあって
家庭持ちの細かい苦労とか雰囲気とかパートナーに対する気持ちとか気配りとか
理解できない＆忘れている部分はあるだろうな、と。
普通に飲んだりカラオケ行ったりするのは楽しいので
これからも今まで通り家族は抜きで適度に付き合っていきますわ。
その頃は冷やかしでランパブに行ったりする子じゃなかったんだけど
余程楽しかったのか２年位前から同じ話を会うたび聞かされてるw
ダンナが私の友人だからと気を使って話をあわせているのを
『あなたのダンナとは気が合う』なんて思っているフシは以前からありますね。
(自分は人見知りしないフレンドリーな性格だとよく言っているし)
確かに独身云々は関係ないかも。
ただ、独身ゆえの気楽さや彼氏いない暦が長いのもあって
家庭持ちの細かい苦労とか雰囲気とかパートナーに対する気持ちとか気配りとか
理解できない＆忘れている部分はあるだろうな、と。
普通に飲んだりカラオケ行ったりするのは楽しいので
これからも今まで通り家族は抜きで適度に付き合っていきますわ。
ID変わりましたが166＝171です。
>171
「人見知りしないフレンドリーな性格」を自認してるのか。
171さんの旦那様のことも、「友達の旦那とも仲良くできる気さくな私！」って
思ってるのかな。
「お友達の多い私」でいる事に価値を見い出すタイプとか。
「人見知りしないフレンドリーな性格」を自認してるのか。
171さんの旦那様のことも、「友達の旦那とも仲良くできる気さくな私！」って
思ってるのかな。
「お友達の多い私」でいる事に価値を見い出すタイプとか。
>171
37でランパブ通いか。痛いな。
もしかして166で語ったランパブやSMクラブの話って
旦那さんに対するセックスアピールのつもりだったりw
なので
>167 に超同意
37でランパブ通いか。痛いな。
もしかして166で語ったランパブやSMクラブの話って
旦那さんに対するセックスアピールのつもりだったりw
なので
>167 に超同意
ﾗﾝﾊﾟﾌﾞって、ﾗﾝｼﾞｪﾘｰﾊﾟﾌﾞの事なのかなぁ。
女が遊びに行くこともあるんだ。と、素で驚いた。
旦那さんに気が在るかどうかは、不明だけど
「わたしって〜こんなことも知ってるの〜すごいでしょ〜？」
っていう単なる自慢だとしたら、痛い人だな。３７で。
女が遊びに行くこともあるんだ。と、素で驚いた。
旦那さんに気が在るかどうかは、不明だけど
「わたしって〜こんなことも知ってるの〜すごいでしょ〜？」
っていう単なる自慢だとしたら、痛い人だな。３７で。
私もランパブって女も行くんだって驚いた。
それよりなにより２０代の人が面白半分で行ってると思ってたので３７ってのに驚いた。
ダンナさんにアピール説に一票＆私なら付き合い無理かもしれない（>>171さんごめんなさい）
行くのは個人の自由だけど会話のＴＰＯがわからない人は痛い。
衣装借りた３７。。痛い。。
それよりなにより２０代の人が面白半分で行ってると思ってたので３７ってのに驚いた。
ダンナさんにアピール説に一票＆私なら付き合い無理かもしれない（>>171さんごめんなさい）
行くのは個人の自由だけど会話のＴＰＯがわからない人は痛い。
衣装借りた３７。。痛い。。
男は基本的に来るもの拒まずだからね。
浮気された奥って結局は隙を与えてる事多いし。
知らぬ間に既に連絡取り合ってたらショックだなw
浮気された奥って結局は隙を与えてる事多いし。
知らぬ間に既に連絡取り合ってたらショックだなw
私も付き合うのは辞めたほうがいいと思う。
もしどこかでダンナさんに会って偶然を装って声かけて、
そこから連絡を取り始める…なんてことにならなきゃいいけど。
ダンナさんがそんなつもりじゃなくても、面倒なことになると思う。
もしどこかでダンナさんに会って偶然を装って声かけて、
そこから連絡を取り始める…なんてことにならなきゃいいけど。
ダンナさんがそんなつもりじゃなくても、面倒なことになると思う。
その人には貸してる本があるんだけど。
「暇な時取りに来てね」とは？
これは気の利いたご招待ﾅﾉ…？
一応忙しかったら届けるよと付け足しはあるんですが…
「暇な時取りに来てね」とは？
これは気の利いたご招待ﾅﾉ…？
一応忙しかったら届けるよと付け足しはあるんですが…
多分あんまり深く考えずに
ちょっと変わった体験談として語ってるんだと思う＞ランパブ
(上司に頼んで連れて行ってもらったらしい。。)
でも、もう、無邪気で可愛い♪という年でもないのでﾓﾆｮった。
今度行くらしいSMクラブとかも興味本位で行く所ではないと私は思う。
色んな嗜好を持った人たちやそこで働く人たちのことを
さも珍しい物でも見たかのように吹聴してまわる様は頭良さそうには見えないし。
ダンナを寝取られるケースも想像してみたが
そこまでやるとなると彼女の事、かえって哀れに思いそうw
ダンナに対しても信頼はしているがいくら隙があっても
女房の友達と浮気するような男はこっちから願い下げだな。
でも、面倒はゴメンなので色々と考える事にします。
ここでモヤモヤした気持ちを書いたら
ちょっとスッキリ＆今後の付き合いを考えるいい機会になりました。
何度も長文失礼しました！
ちょっと変わった体験談として語ってるんだと思う＞ランパブ
(上司に頼んで連れて行ってもらったらしい。。)
でも、もう、無邪気で可愛い♪という年でもないのでﾓﾆｮった。
今度行くらしいSMクラブとかも興味本位で行く所ではないと私は思う。
色んな嗜好を持った人たちやそこで働く人たちのことを
さも珍しい物でも見たかのように吹聴してまわる様は頭良さそうには見えないし。
ダンナを寝取られるケースも想像してみたが
そこまでやるとなると彼女の事、かえって哀れに思いそうw
ダンナに対しても信頼はしているがいくら隙があっても
女房の友達と浮気するような男はこっちから願い下げだな。
でも、面倒はゴメンなので色々と考える事にします。
ここでモヤモヤした気持ちを書いたら
ちょっとスッキリ＆今後の付き合いを考えるいい機会になりました。
何度も長文失礼しました！
相談しておきながら、全く聞く耳持たない奴いるよね。
>>185
うはｗｗｗｗｗｗいるいるｗｗｗ
ウッカリこっちの意見なんか言ったりして
それが相手の望む答えじゃなかったら
「でもやっぱりこう思うんだー」なんて
論破できるまで噛み付いてきたりしてｗ
きっと「相談」に託けて
自分語りを垂れ流したいだけなんだろうね。
もう自分の中では答えが出てるのに。
うはｗｗｗｗｗｗいるいるｗｗｗ
ウッカリこっちの意見なんか言ったりして
それが相手の望む答えじゃなかったら
「でもやっぱりこう思うんだー」なんて
論破できるまで噛み付いてきたりしてｗ
きっと「相談」に託けて
自分語りを垂れ流したいだけなんだろうね。
もう自分の中では答えが出てるのに。
急ぎのメールでも無いうだうだメールを貰った時
即レスはまずしないんだけど…どのくらい放置したら亀レスになるんだろー。
即レスはまずしないんだけど…どのくらい放置したら亀レスになるんだろー。
ここって相談スレだったの？
愚痴スレだよね
190 ：可愛い奥様：2006/04/11(火) 19:19:31 ID:nrbCxYV+
何の話？
>>187
自分は２日放置かな。３日放置したら自宅に電話がかかってきた事があるので。
自分は２日放置かな。３日放置したら自宅に電話がかかってきた事があるので。
>>187
急ぎのメール以外のうだうだメールってどんなのだろう？
確かに「明日会おうよ」とかでもなきゃ、即レスすることはないけど、
切りたい相手でもないなら、３日以内くらいに送っておけば？
私はＰＣメールなら数ヶ月レスがなくても亀とは思わないけど、
「近日中に会おう」とかいう話が含まれてたら、わりとすぐ返事してる。
急ぎのメール以外のうだうだメールってどんなのだろう？
確かに「明日会おうよ」とかでもなきゃ、即レスすることはないけど、
切りたい相手でもないなら、３日以内くらいに送っておけば？
私はＰＣメールなら数ヶ月レスがなくても亀とは思わないけど、
「近日中に会おう」とかいう話が含まれてたら、わりとすぐ返事してる。
前スレにも相談乗ってあげてるのに答えでてるなら来るなー
って叩いてる人いたよねw
って叩いてる人いたよねw
>>191
ありがとうございます。
電話はまだ無いですがですが…2日になるので返事しました。
>>192
ありがとうございます。
うだうだメールは、今日見た映画の感想や
○○に○○を食べに行ったよ！
など日記風のメールです…
うわースゴイね！いいね！の後に文章が続かない時もあります。
ありがとうございます。
電話はまだ無いですがですが…2日になるので返事しました。
>>192
ありがとうございます。
うだうだメールは、今日見た映画の感想や
○○に○○を食べに行ったよ！
など日記風のメールです…
うわースゴイね！いいね！の後に文章が続かない時もあります。
>>195
たまに近況報告で転職や引っ越しの連絡ならだけど、
日記メールはちょっと困るね。
今度、映画を観に行こうとかお誘いってわけでもないのに。
私が亀だなと思う友人は、自分から「今度近くに行くから予定教えて」
とメール送ってきておいて、都合を返事しても３日以上返事がない。
それも、何週間も先の事なら時間に余裕もあるからいいけど、
もう１週間以内の話だし、他の予定も入れられなくて困るんだ。
たまに近況報告で転職や引っ越しの連絡ならだけど、
日記メールはちょっと困るね。
今度、映画を観に行こうとかお誘いってわけでもないのに。
私が亀だなと思う友人は、自分から「今度近くに行くから予定教えて」
とメール送ってきておいて、都合を返事しても３日以上返事がない。
それも、何週間も先の事なら時間に余裕もあるからいいけど、
もう１週間以内の話だし、他の予定も入れられなくて困るんだ。
そんなメールに返信する必要ないんじゃないの？
それか同じようなどうでもいいことをメールしたい時に送るか。
それか同じようなどうでもいいことをメールしたい時に送るか。
>>196>>197
ありがとうございます。
そうですね…。今度来たら…多分来ると思うけど…しばらくメールしないで
また近況報告くらいでいいかな…もうなんかメール合戦というか攻撃みたいに
一時間くらいの間に3回くらい届くとちょっとビビってしまって。
ありがとうございます。
そうですね…。今度来たら…多分来ると思うけど…しばらくメールしないで
また近況報告くらいでいいかな…もうなんかメール合戦というか攻撃みたいに
一時間くらいの間に3回くらい届くとちょっとビビってしまって。
日記メール、困りますよね。
私の友達も日記長文メール大好きで、よく送ってきます。
内容は夫婦デート・夫婦旅行の実況と夫婦２人の写メール付が多いかな。
結婚式でお会いしただけの旦那の上半身アップ写メールとか、
ラブラブ２ショット満載です。
天真爛漫な子なだけに、不愉快にはならないんだけど、
何て返事するかしばし悩みます。
悩んでいる内に、１・２週間返事しなかったこともありますよ。
でも彼女は何も気にせず、日記メール送ってきます・・・ふう〜
私の友達も日記長文メール大好きで、よく送ってきます。
内容は夫婦デート・夫婦旅行の実況と夫婦２人の写メール付が多いかな。
結婚式でお会いしただけの旦那の上半身アップ写メールとか、
ラブラブ２ショット満載です。
天真爛漫な子なだけに、不愉快にはならないんだけど、
何て返事するかしばし悩みます。
悩んでいる内に、１・２週間返事しなかったこともありますよ。
でも彼女は何も気にせず、日記メール送ってきます・・・ふう〜
日記メールが許されるのは
100歩譲って芸能人だけだよね
100歩譲って芸能人だけだよね
日記メールも、面白くて相手を喜ばせようという気持ちがあるのはもらって嬉しいけど、
ただただ、サービス精神のかけらもなく、自分の言いたいことだけをだらだら書いてあるのは
読んだあと、「ふーん」としか思えなくて疲れる。
ただただ、サービス精神のかけらもなく、自分の言いたいことだけをだらだら書いてあるのは
読んだあと、「ふーん」としか思えなくて疲れる。
整形して雰囲気が変わった子がいる。
指摘して誉めるのがいいのか気が付かないフリをがいいか
悩んだ挙げ句、言えずじまい。
女友達って難しい。
指摘して誉めるのがいいのか気が付かないフリをがいいか
悩んだ挙げ句、言えずじまい。
女友達って難しい。
私も日記メールかなり鬱です。どう返事したらいいか迷います。
その人（日記メール）からメール来るたびにビクッ！てなるんですよorz
その人（日記メール）からメール来るたびにビクッ！てなるんですよorz
うだうだ日記メールにお困りの方々、
小町にすごい使える手を書いてる人がいましたよ〜
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006040700055.htm
小姑さん、あたまいい〜！！w
小町にすごい使える手を書いてる人がいましたよ〜
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200604/2006040700055.htm
小姑さん、あたまいい〜！！w
>>202
私は１８歳頃から花粉症になって、その頃はいい薬がなかったので
目をかいてばかりいたら二重になりました。
今ではしわででっかい二重に。
久々の同窓会では「整形？」疑惑が流れてたそうです。みんながみんな
じーっと目を見つめてきました。
整形してきれいになったのなら目を強調せず全体的にって意味で
褒めたらどうでしょうか？それか本人から告白がない限り触れないとか。
私は１８歳頃から花粉症になって、その頃はいい薬がなかったので
目をかいてばかりいたら二重になりました。
今ではしわででっかい二重に。
久々の同窓会では「整形？」疑惑が流れてたそうです。みんながみんな
じーっと目を見つめてきました。
整形してきれいになったのなら目を強調せず全体的にって意味で
褒めたらどうでしょうか？それか本人から告白がない限り触れないとか。
>>202
相手が言い出さない限りは、ないことにしておくのがいいと思う。
本当に整形の結果だとしたら、ほめようが何しようが結局どう切り出しても、
「整形」に話が行き着かざるを得なくない？
相手が触れてほしくなかった場合、めんどくさいことになりそう。
相手が言い出さない限りは、ないことにしておくのがいいと思う。
本当に整形の結果だとしたら、ほめようが何しようが結局どう切り出しても、
「整形」に話が行き着かざるを得なくない？
相手が触れてほしくなかった場合、めんどくさいことになりそう。
仲の良い友達が創価で、三年前から「ごはん食べながら投票行かない？」と誘われます。
はじめは友達だから・・・と思って行ってたんですが、最近この時期になるとちょっと鬱。
そういうのに利用されるのは嫌なんですが、選挙のことだけでその友達と切れるのは嫌なんです。
でももうそういう誘いは受けたくないので、きっぱり断りたいのですが
二度と誘われないような返しってないでしょうか？
はじめは友達だから・・・と思って行ってたんですが、最近この時期になるとちょっと鬱。
そういうのに利用されるのは嫌なんですが、選挙のことだけでその友達と切れるのは嫌なんです。
でももうそういう誘いは受けたくないので、きっぱり断りたいのですが
二度と誘われないような返しってないでしょうか？
「ごはん食べながら投票」ってのが妙に可笑しく思えた。
どんぶり抱えて飯をかきこみながら投票してる光景を想像してしまって。
二度と誘われないような断り文句ねぇ…
創価の人って、結局は相手のことを「選挙要員」としか見てないんだな…って人しか
出会ったことないからなぁ。（私のこれまでの経験だけどね）
選挙のことだけで切れるのは嫌だそうだけど、創価がどうこう抜きでも
付き合っていける相手なの？
だったら、「選挙は自分の意志で行くかどうか決めたいからゴメン」とかでいいんじゃない？
どんぶり抱えて飯をかきこみながら投票してる光景を想像してしまって。
二度と誘われないような断り文句ねぇ…
創価の人って、結局は相手のことを「選挙要員」としか見てないんだな…って人しか
出会ったことないからなぁ。（私のこれまでの経験だけどね）
選挙のことだけで切れるのは嫌だそうだけど、創価がどうこう抜きでも
付き合っていける相手なの？
だったら、「選挙は自分の意志で行くかどうか決めたいからゴメン」とかでいいんじゃない？
>>208
その友達とは小学校からの友達なので、大丈夫だと思います。
“自分の意志で決める”ということをちゃんと伝えるべきですよね；
その友達は熱心な学会員か分からないけど、両親がどっぷりハマってるみたいで
多分両親から圧力かけられてるんだろうなぁとは思ってます。
レスありがとうございます。
その友達とは小学校からの友達なので、大丈夫だと思います。
“自分の意志で決める”ということをちゃんと伝えるべきですよね；
その友達は熱心な学会員か分からないけど、両親がどっぷりハマってるみたいで
多分両親から圧力かけられてるんだろうなぁとは思ってます。
レスありがとうございます。
選挙の時期だけ会わないようにするしかないんじゃない？
私の友達でも層化いるけどそういう事言われたことないなぁ。
私の友達でも層化いるけどそういう事言われたことないなぁ。
私は「選挙のお誘いは今後要らないから」とメールで言ったよ。
それから二年。一度も誘われてないのに仲は良好。
昨日も普通に会ってきたけど、きっぱり言わないと繰り返すよ。
それから二年。一度も誘われてないのに仲は良好。
昨日も普通に会ってきたけど、きっぱり言わないと繰り返すよ。
宗教の誘いも嫌だけど、ﾏﾙﾁにはまる友達にも迷惑したな
ジムのロッカールームに我が物顔でいる女性グループが苦手だ。
どうしてすぐに輪をつくりたがるんだろ？
友達探しにジム来ているんだろうか？
どうしてすぐに輪をつくりたがるんだろ？
友達探しにジム来ているんだろうか？
ジムくらい一人で行けよなw
216 ：可愛い奥様：2006/04/12(水) 10:20:07 ID:5ML1n5yT
先日友達が知人のお葬式に参列するので自分のペットを一日預かって欲しいと頼まれました。
故人とはそんなに親しい間柄ではないが、共通の友人が集まるので行きたい。
遠方なので前日に出て別の友人のお宅に泊めてもらい、翌日葬儀が終ったらすぐに
戻ってくるとの事で預かる事を承諾しました。
そのペットは病気で、日に三度の投薬といつ様態が急変するかも知れないような状態。
他に頼める人がいないので私が預からないと無理をしてでも一緒に連れていくと言う事
だったので…。（そのペットとは頻繁にあうので私にも懐いています）
他でもないお葬式の為だし、一日くらいなら一生懸命お世話しようと預かったのですが
帰ってくる予定の時間になっても連絡がないのでこちらから連絡してみると
「お葬式の後友人達と遊びに行ってたんで連絡忘れてた」
「もう一泊泊まってけばって言われてるのでいいかなぁ〜？」
と能天気な返事。
寝ないで世話をしていた私は頭にきてつい今すぐ帰って来いと言ってしまったんだけど、
故人を偲んで積もる話もあったんだろうなとか、預かる事を引き受けたのにもう一日だけ
預かるくらいで怒ってしまって心が狭かったかな？と悩んでいます…。
故人とはそんなに親しい間柄ではないが、共通の友人が集まるので行きたい。
遠方なので前日に出て別の友人のお宅に泊めてもらい、翌日葬儀が終ったらすぐに
戻ってくるとの事で預かる事を承諾しました。
そのペットは病気で、日に三度の投薬といつ様態が急変するかも知れないような状態。
他に頼める人がいないので私が預からないと無理をしてでも一緒に連れていくと言う事
だったので…。（そのペットとは頻繁にあうので私にも懐いています）
他でもないお葬式の為だし、一日くらいなら一生懸命お世話しようと預かったのですが
帰ってくる予定の時間になっても連絡がないのでこちらから連絡してみると
「お葬式の後友人達と遊びに行ってたんで連絡忘れてた」
「もう一泊泊まってけばって言われてるのでいいかなぁ〜？」
と能天気な返事。
寝ないで世話をしていた私は頭にきてつい今すぐ帰って来いと言ってしまったんだけど、
故人を偲んで積もる話もあったんだろうなとか、預かる事を引き受けたのにもう一日だけ
預かるくらいで怒ってしまって心が狭かったかな？と悩んでいます…。
218 ：216：2006/04/12(水) 10:30:47 ID:5ML1n5yT
私も獣医さんに預けては？と言ってみたのですが、お金がかかるから
それなら連れていくと言っていたので…。
私もペットを飼っているし、その友達のペットも生まれた頃から知っているので
ついつい引き受けてしまったんです。
（私の家は動物病院のすぐ側なので、急変しても対応出来るからと考えていたのもあります）
それなら連れていくと言っていたので…。
私もペットを飼っているし、その友達のペットも生まれた頃から知っているので
ついつい引き受けてしまったんです。
（私の家は動物病院のすぐ側なので、急変しても対応出来るからと考えていたのもあります）
連れて行けるわけないのにね。
そう言えばあなたが受け入れてくれると知ってるからそういうことを言ったんだと思う。
そう言えばあなたが受け入れてくれると知ってるからそういうことを言ったんだと思う。
お金がかかるからと言いつつ、
親しくもない人の葬式に行くのがわからない。
病気のペットより友人に会うことを優先したわけでしょ？
217サンの言うとおり、今回は何でもなかったからよかったけど、
もし亡くなってでもいたらと考えると…ね。
親しくもない人の葬式に行くのがわからない。
病気のペットより友人に会うことを優先したわけでしょ？
217サンの言うとおり、今回は何でもなかったからよかったけど、
もし亡くなってでもいたらと考えると…ね。
221 ：216：2006/04/12(水) 10:54:12 ID:5ML1n5yT
そのペットの病気はきちんと時間を守って薬を飲まさないといけないのですが
「昨日遊びに行ってて薬飲ませるの遅くなったら発作が出てﾋﾞｯｸﾘしたよ〜」と
笑い話にするくらいなので、私が断れば連れて行ってたと思います…。
一度発作を起こしているところを見た事があってとても辛そうだったし、
そのペットはもうあまり先が長くないので、出来るだけ負担をかけてあげたく
なかったのです。
とはいえ引き受けると決めたのは私だし、ヒステリックに怒ってしまった事は
まずかったかなと思っています。
その事についてはやっぱり謝った方がいいでしょうか？
「昨日遊びに行ってて薬飲ませるの遅くなったら発作が出てﾋﾞｯｸﾘしたよ〜」と
笑い話にするくらいなので、私が断れば連れて行ってたと思います…。
一度発作を起こしているところを見た事があってとても辛そうだったし、
そのペットはもうあまり先が長くないので、出来るだけ負担をかけてあげたく
なかったのです。
とはいえ引き受けると決めたのは私だし、ヒステリックに怒ってしまった事は
まずかったかなと思っています。
その事についてはやっぱり謝った方がいいでしょうか？
>とはいえ引き受けると決めたのは私だし、ヒステリックに怒ってしまった事は
>まずかったかなと思っています。
>その事についてはやっぱり謝った方がいいでしょうか？
相手が反省しているようだったら、216も謝ってもいいかもしんない。
けど、基本的には216が謝る必要はナイと思う。
>まずかったかなと思っています。
>その事についてはやっぱり謝った方がいいでしょうか？
相手が反省しているようだったら、216も謝ってもいいかもしんない。
けど、基本的には216が謝る必要はナイと思う。
・故人に対して
興味ないけど楽しいことがあるから葬式へ
・ペットに対して
容態悪いけど楽しいこと優先
・216に対して
都合よく動いてくれるから楽しいこと優先
なんかさあもう、全方位的に酷薄というか、
寒々しい話だわ。すごい人だね。
興味ないけど楽しいことがあるから葬式へ
・ペットに対して
容態悪いけど楽しいこと優先
・216に対して
都合よく動いてくれるから楽しいこと優先
なんかさあもう、全方位的に酷薄というか、
寒々しい話だわ。すごい人だね。
その人ってペットの世話がもう面倒になったんじゃないの？
発作などについて、あまり深刻に捕らえていない気がする。
昨日遊びに行ってて〜なんて、普通考えられないよ。
人のペットとはいえ、放っておけないあなたの優しさを利用したんだろうね。
確かに引き受けると決めたのはあなただろうけど、
友人に会って積もる話があったとはいえ、連絡も無しだったことは相手が悪い。
多分そのまま連絡しなかったら、無断でもう一泊してきたんじゃない？
言い過ぎたと思って謝るなら、その代わり言いたいこともきちんと伝えるべきだと思う。
発作などについて、あまり深刻に捕らえていない気がする。
昨日遊びに行ってて〜なんて、普通考えられないよ。
人のペットとはいえ、放っておけないあなたの優しさを利用したんだろうね。
確かに引き受けると決めたのはあなただろうけど、
友人に会って積もる話があったとはいえ、連絡も無しだったことは相手が悪い。
多分そのまま連絡しなかったら、無断でもう一泊してきたんじゃない？
言い過ぎたと思って謝るなら、その代わり言いたいこともきちんと伝えるべきだと思う。
226 ：216：2006/04/12(水) 11:08:08 ID:5ML1n5yT
そうですね…。
ペットを返してから何の連絡もなく、その後具合が悪くなったりしてないか心配で
連絡をしようかどうしようか鬱々と迷っていたのですが、軽い謝罪を交えて
メールでも送ってみようかと思います。
今まであまり人とトラブルになった事がないのでこういう事ってすごく苦手だ…orz
でも、ここに書き込んで気持ちが少し落ち着きました。
ペットを返してから何の連絡もなく、その後具合が悪くなったりしてないか心配で
連絡をしようかどうしようか鬱々と迷っていたのですが、軽い謝罪を交えて
メールでも送ってみようかと思います。
今まであまり人とトラブルになった事がないのでこういう事ってすごく苦手だ…orz
でも、ここに書き込んで気持ちが少し落ち着きました。
>>221=>>216
あなたはペットの心配もせずにお気楽なご友人に腹が立ったわけでしょ。
その怒りはもっともだと思うし、その友人が非常識なんだし。
もともと常識があればこんなことしてないって。
この話を聞いた限りじゃ謝る必要があるのかな？と思うけど、
その人とこれからも仲良くしていたいかどうかとか、
今までその人との付き合い方がどうだったかとか、
そういうのはこっちにはわからないから何とも言えないよね。
あなたはペットの心配もせずにお気楽なご友人に腹が立ったわけでしょ。
その怒りはもっともだと思うし、その友人が非常識なんだし。
もともと常識があればこんなことしてないって。
この話を聞いた限りじゃ謝る必要があるのかな？と思うけど、
その人とこれからも仲良くしていたいかどうかとか、
今までその人との付き合い方がどうだったかとか、
そういうのはこっちにはわからないから何とも言えないよね。
>>216
あなたとその友だちとの間になんか変な力関係が出来ているｷｶﾞｽ。
ペットを連れて行くと言ったのも、そう言ったらあなたが引き受けてくれるだろうと
いう読みが見えるし、連絡を忘れたのもあなたに対する甘え、言葉は悪いけど
あなたのことを舐めてるんじゃないかな。
本来ならあなたが全然反省するようなことではないのに、「心が狭かったかも」とか
「謝った方がいいかも」という心理になるなんて、完全に相手のペースに飲まれていると思う。
突っぱねるところは突っぱねないと、お人よしのままでいたら貧乏くじを引くことになるよ。
病気のペットは少し環境が変わっただけで容態が急変してしまうこともあるし、
もしあなたが預かっていた期間に死んでしまったりなんかしたら、
悪者にされていたんじゃないかと心配だよ。
「ここまで」という境界線を決めないと、相手にどんどん付け込まれしまって
対等な友人関係ではなくなってしまうと思うんだよねぇ。
あなたとその友だちとの間になんか変な力関係が出来ているｷｶﾞｽ。
ペットを連れて行くと言ったのも、そう言ったらあなたが引き受けてくれるだろうと
いう読みが見えるし、連絡を忘れたのもあなたに対する甘え、言葉は悪いけど
あなたのことを舐めてるんじゃないかな。
本来ならあなたが全然反省するようなことではないのに、「心が狭かったかも」とか
「謝った方がいいかも」という心理になるなんて、完全に相手のペースに飲まれていると思う。
突っぱねるところは突っぱねないと、お人よしのままでいたら貧乏くじを引くことになるよ。
病気のペットは少し環境が変わっただけで容態が急変してしまうこともあるし、
もしあなたが預かっていた期間に死んでしまったりなんかしたら、
悪者にされていたんじゃないかと心配だよ。
「ここまで」という境界線を決めないと、相手にどんどん付け込まれしまって
対等な友人関係ではなくなってしまうと思うんだよねぇ。
謝罪なんかしたら、さらにつけ上がって色々無理難題を押し付けられそう。
230 ：216：2006/04/12(水) 11:17:08 ID:5ML1n5yT
と、書いてたらﾚｽが…。
その友達は確かに面倒な事は大嫌い、楽しい事があると周りが見えなくなると
いうような感じなので、ただ単に遊ぶだけならいい友達だけど巻き込まれると
大変ですね。
なので今までは自分が楽する為に私に頼み事をしてきても極力断っていたんですが、
今回はペットの命に関わる事だったので…。
ペットの世話も面倒なのかも知れませんね。
最初の頃は一生懸命世話をしていましたが、発作に慣れっこになっているようです。
その友達は確かに面倒な事は大嫌い、楽しい事があると周りが見えなくなると
いうような感じなので、ただ単に遊ぶだけならいい友達だけど巻き込まれると
大変ですね。
なので今までは自分が楽する為に私に頼み事をしてきても極力断っていたんですが、
今回はペットの命に関わる事だったので…。
ペットの世話も面倒なのかも知れませんね。
最初の頃は一生懸命世話をしていましたが、発作に慣れっこになっているようです。
>>226
＞ペットを返してから何の連絡もなく
これ読んでもう付き合う必要ないとすら思えたわ。
相手は何も悪いと思ってないみたいだね。
それとも気まずくて連絡してこないのかな？
正直私も謝る必要ないと思ったけど、
それは>>227さんの言うとおりなんともいえないんだよね。
ペットが心配な気持ちはわかるけど、結局は他人のペットなんだし
最終的には何も出来ないと割り切る必要があるんじゃない？
＞ペットを返してから何の連絡もなく
これ読んでもう付き合う必要ないとすら思えたわ。
相手は何も悪いと思ってないみたいだね。
それとも気まずくて連絡してこないのかな？
正直私も謝る必要ないと思ったけど、
それは>>227さんの言うとおりなんともいえないんだよね。
ペットが心配な気持ちはわかるけど、結局は他人のペットなんだし
最終的には何も出来ないと割り切る必要があるんじゃない？
この掲示板みられたりしないのかなぁ、と素朴な疑問w
似たケースで疑われても嫌だがなw
もう書き込まない方がいいってことだ。
もう書き込まない方がいいってことだ。
その友人は独身だし、パソコンも持っていないのでばれる事はないと思いますが
万が一ばれてもそれはそれで仕方ないかなと思っています。
(嘘や悪口を書いているわけではないので)
でも、取りあえずsageておきますｗ
万が一ばれてもそれはそれで仕方ないかなと思っています。
(嘘や悪口を書いているわけではないので)
でも、取りあえずsageておきますｗ
私は『これって私の事!？』って思う文章を見た事があるw
確認は出来ないけど内容といいタイミングといい、絶対友達が書き込んだ気がするw
確認は出来ないけど内容といいタイミングといい、絶対友達が書き込んだ気がするw
>>185-186
リアルでそのタイプが身近に居る。
「相談に乗って欲しいの！」と始まって
「貴女はどう思う？」「貴女ならどうする？」と散々聞かれ
こちらが返答すると「でもさ〜」と持論を展開し始めて
こちらが同調するまで畳み掛けてくるよ。
それなら初めから「こんなことがあって・・・」と
世間話や愚痴として話してもらったほうが
こちらの意見を言う必要もなく、話も聞きやすいのだが。
リアルでそのタイプが身近に居る。
「相談に乗って欲しいの！」と始まって
「貴女はどう思う？」「貴女ならどうする？」と散々聞かれ
こちらが返答すると「でもさ〜」と持論を展開し始めて
こちらが同調するまで畳み掛けてくるよ。
それなら初めから「こんなことがあって・・・」と
世間話や愚痴として話してもらったほうが
こちらの意見を言う必要もなく、話も聞きやすいのだが。
むしろ相手に読まれてもいい！くらいでないと書き込まない。
友達が家から2ちゃんに書き込んだら会社で旦那に見つかって
怒られたらしい。
最近は犯罪も多いし、立場や部署によっては調べる事とか簡単なんだって。
何でばれたのか？深くは聞けなかったけど、旦那さんが自分の地区の回線全部ﾁｪｯｸした
とかだったと思う。
会社や仕事によって、誰が書き込みしてるのかﾊﾞﾚてるなんて恐いよね。
旦那さんは警官では無いけど、警察なんて本当に
掲示板常にﾁｪｯｸして、ﾘｽﾄ作ってるんだって。
勿論個人情報なので極秘で。
大抵の犯罪は無線LANからの侵入らしいんだけど
どんな方法使っても、一発でわかるらしいよ。
って私もﾘｽﾄ入りかも！？
とにかく、恐いからあんまり個人的な事や極端な悪口とか、
控えた方がいいよ。
まぁ、ここはあんまりﾁｪｯｸされないかもしれないけど。
怒られたらしい。
最近は犯罪も多いし、立場や部署によっては調べる事とか簡単なんだって。
何でばれたのか？深くは聞けなかったけど、旦那さんが自分の地区の回線全部ﾁｪｯｸした
とかだったと思う。
会社や仕事によって、誰が書き込みしてるのかﾊﾞﾚてるなんて恐いよね。
旦那さんは警官では無いけど、警察なんて本当に
掲示板常にﾁｪｯｸして、ﾘｽﾄ作ってるんだって。
勿論個人情報なので極秘で。
大抵の犯罪は無線LANからの侵入らしいんだけど
どんな方法使っても、一発でわかるらしいよ。
って私もﾘｽﾄ入りかも！？
とにかく、恐いからあんまり個人的な事や極端な悪口とか、
控えた方がいいよ。
まぁ、ここはあんまりﾁｪｯｸされないかもしれないけど。
えーっと、どこを縦？
>>240
あまり詳しくは言えないけど、私が友達に送ったメールについて
『こんな内容のメール来たけどこれってどうよ？』みたいに書き込まれていた。
別人かも知れないけど、友達に送った次の日にここに書き込まれていたから
多分そうじゃないかと思ってる。やけにタイミング良すぎるしw
あまり詳しくは言えないけど、私が友達に送ったメールについて
『こんな内容のメール来たけどこれってどうよ？』みたいに書き込まれていた。
別人かも知れないけど、友達に送った次の日にここに書き込まれていたから
多分そうじゃないかと思ってる。やけにタイミング良すぎるしw
匿名なんてないようなもの。やけに罵倒したりしてる奴も
すぐにバレるw相手がどんな権力持ってるか知らないと危険。
すぐにバレるw相手がどんな権力持ってるか知らないと危険。
ママ友のうちにいってきた。疲れた〜。
はーやだやだ
はーやだやだ
小梨なんでママ友ってどんな感じかわからないのですが、
そんなに大変なんですか？
そんなに大変なんですか？
ママ友話は育児板でして欲しい。
女友達とは違うと思う。
子供抜きでもずっと付き合ってる人ならママ友とは言わないだろうし。
女友達とは違うと思う。
子供抜きでもずっと付き合ってる人ならママ友とは言わないだろうし。
252 ：sage：2006/04/12(水) 22:20:54 ID:MGLW5Diq
>>216
そういう自分のことしか考えてない人
もう関係経つのが一番だと思う。
私もそういう人と距離を開けようとしたが
すぐ察知してより甘えてきたり、さらにこっちを悪者のように
被害者ぶったりするのがひどくなって切るのに2年くらいかかったよ。
いまだに一方的に年賀状が来るけどね。
だからあなたからどうこうする必要ないと思う。
ただペットがかわいそうでしょうがないのなら
引き取るとかしたらどう？その人が面倒くさがっているようなら
里子としてほしいとか
お金で買うなりなんなりするとかして
引き取ったら関係を絶つ。難しいだろうけど。
ペットのこと以外気になることがないのなら
もう全速力で逃げてほしい。
そういう自分のことしか考えてない人
もう関係経つのが一番だと思う。
私もそういう人と距離を開けようとしたが
すぐ察知してより甘えてきたり、さらにこっちを悪者のように
被害者ぶったりするのがひどくなって切るのに2年くらいかかったよ。
いまだに一方的に年賀状が来るけどね。
だからあなたからどうこうする必要ないと思う。
ただペットがかわいそうでしょうがないのなら
引き取るとかしたらどう？その人が面倒くさがっているようなら
里子としてほしいとか
お金で買うなりなんなりするとかして
引き取ったら関係を絶つ。難しいだろうけど。
ペットのこと以外気になることがないのなら
もう全速力で逃げてほしい。
家に遊びに行って疲れる相手って友達なのかな？って思う。
職場の同僚やママ友って、半強制的で友達以下って感じもするよね。
その中で特に気が合う人が居れば、友達に発展することもあるけど。
毎日会ってるうちに、自然に仲良くなれたらいいけどなかなか難しいね。
職場の同僚やママ友って、半強制的で友達以下って感じもするよね。
その中で特に気が合う人が居れば、友達に発展することもあるけど。
毎日会ってるうちに、自然に仲良くなれたらいいけどなかなか難しいね。
小梨だからママ友はもちろんいない
昔からの気の合う友達３人くらいとメールや電話をするくらいだ
で、それぞれと年に１〜２回、飲んだりランチする程度
マメに付き合うのが面倒な気もするし、もっと遊べる友達欲しい気も…
好きな友達は子供小さいしなかなか出てこられないのもある
たまに大勢で会うと上っ面の会話でつまらなかったり、色々干渉されて嫌
な思いするから行かなくなった
昔からの気の合う友達３人くらいとメールや電話をするくらいだ
で、それぞれと年に１〜２回、飲んだりランチする程度
マメに付き合うのが面倒な気もするし、もっと遊べる友達欲しい気も…
好きな友達は子供小さいしなかなか出てこられないのもある
たまに大勢で会うと上っ面の会話でつまらなかったり、色々干渉されて嫌
な思いするから行かなくなった
255 ：可愛い奥様：2006/04/12(水) 22:57:54 ID:zruaYwmO
今日友達４人で遊んだけど疲れて頭痛薬飲んだ私が来ましたよ。
言われてみれば会って疲れる関係ならやめればいいんですよね。
離れてるから目的はお互いの生活環境の探り合いだったりするしいなくても困らない間柄だし。
目が覚めた思いがしました。
明日からは着信したメールのみ必要事項を返信する付き合いに変えていく気になれました。
だんだんFOしていってもいい頃合いだよな…。もういいよねＭミナさん。
言われてみれば会って疲れる関係ならやめればいいんですよね。
離れてるから目的はお互いの生活環境の探り合いだったりするしいなくても困らない間柄だし。
目が覚めた思いがしました。
明日からは着信したメールのみ必要事項を返信する付き合いに変えていく気になれました。
だんだんFOしていってもいい頃合いだよな…。もういいよねＭミナさん。
私も鬱になりそうな飲み会がある・・・
幹事から着信あるたびオロオロしてるよorz
行きたくないが、共通の友達がいるからどうしたらいいか分からん。
幹事から着信あるたびオロオロしてるよorz
行きたくないが、共通の友達がいるからどうしたらいいか分からん。
>>216
216さんは凄くいい人ですね。
女の人でもそういう人がいるんだと思って、ちょっとほっとしたり。
それは心狭くないと思いますよ。
ペットがその状態なら、獣医さんに預けるのが普通だと思うもん。
生真面目にペットちゃんの様子を見てたからこそ、「こっちは預かりものの
大事な友達のペットだと思って神経すり減らして世話してるのに、遊んでもう一泊とか
無神経（無責任）すぎだろ〜〜！！」って、お友達の配慮のなさに頭にきたんでしょ。
普通ですよ。
お友達は、自分のペットだからおおらかに考えてるのかも知れないですね。
預かった人のほうが、預かりものであるからこそ、責任もあるし神経質に考えてしまうことを、
お友達にもわかってもらえたらいいのにね。
きっと、お友達と貴女の立場が逆でも、お友達は怒ったと思うよ。
お気になさらずに。
むしろ、他の方も言ってらっしゃるけど、貴女の優しさが「便利」って思われて、
怒らないで相手を思いやる貴女の性質が（ちょっと）付け込まれてる可能性もあるので、
もっと居直ってふてぶてしい態度に出ることが大事って気がします。
216さんは凄くいい人ですね。
女の人でもそういう人がいるんだと思って、ちょっとほっとしたり。
それは心狭くないと思いますよ。
ペットがその状態なら、獣医さんに預けるのが普通だと思うもん。
生真面目にペットちゃんの様子を見てたからこそ、「こっちは預かりものの
大事な友達のペットだと思って神経すり減らして世話してるのに、遊んでもう一泊とか
無神経（無責任）すぎだろ〜〜！！」って、お友達の配慮のなさに頭にきたんでしょ。
普通ですよ。
お友達は、自分のペットだからおおらかに考えてるのかも知れないですね。
預かった人のほうが、預かりものであるからこそ、責任もあるし神経質に考えてしまうことを、
お友達にもわかってもらえたらいいのにね。
きっと、お友達と貴女の立場が逆でも、お友達は怒ったと思うよ。
お気になさらずに。
むしろ、他の方も言ってらっしゃるけど、貴女の優しさが「便利」って思われて、
怒らないで相手を思いやる貴女の性質が（ちょっと）付け込まれてる可能性もあるので、
もっと居直ってふてぶてしい態度に出ることが大事って気がします。
259 ：sage：2006/04/13(木) 00:43:01 ID:oSUmY1Vr
上で愚痴らせてもらった>>99です。
例の彼女から今夜も
「親に○○のうちに泊まったことにしといて」電話がきました。
以前軽く引き受けてしまった私が悪いんですけど
急いで切られてしまうので何処にいるかも聞いていないし
実家が近所同士なので私の母親は彼女の両親に
「娘が頻繁に泊めてもらっててすいません」と言われるらしいです。
嘘の片棒を担がされているようで嫌な気分です。
指摘されたとおり私は今余裕がない状態なので
彼女の「離婚したほうがいいよ」という言葉も聞きたくないし
しばらく距離を置こうと思って会う約束は断れたのですが
電話は出るまで何度もしてくるし
出ないとメールで頼まれるのでハッキリ言うか、我慢するかしかないのですが
「泊まってることにしといて」のうまい断り方ってないでしょうか？
例の彼女から今夜も
「親に○○のうちに泊まったことにしといて」電話がきました。
以前軽く引き受けてしまった私が悪いんですけど
急いで切られてしまうので何処にいるかも聞いていないし
実家が近所同士なので私の母親は彼女の両親に
「娘が頻繁に泊めてもらっててすいません」と言われるらしいです。
嘘の片棒を担がされているようで嫌な気分です。
指摘されたとおり私は今余裕がない状態なので
彼女の「離婚したほうがいいよ」という言葉も聞きたくないし
しばらく距離を置こうと思って会う約束は断れたのですが
電話は出るまで何度もしてくるし
出ないとメールで頼まれるのでハッキリ言うか、我慢するかしかないのですが
「泊まってることにしといて」のうまい断り方ってないでしょうか？
>259さんの友達っていくつ？
本人が親に「友達の家（名前は言わない）に泊まるから」って言えば
普通はそれですむことなのにね。そんなに寝掘り歯掘り聞かれるんだろうか。
うーむ、もしそうなら親も親だが…。
私なら「もしバレちゃってもいいなら、いいよ」って言う。
反論されたら「だって、いつバレてもおかしくないと思うもん」って言う。
それでも反論されたら「そこまで友達に気を遣わすなよー」と笑う。
それで嫌われるなら仕方ない。
本人が親に「友達の家（名前は言わない）に泊まるから」って言えば
普通はそれですむことなのにね。そんなに寝掘り歯掘り聞かれるんだろうか。
うーむ、もしそうなら親も親だが…。
私なら「もしバレちゃってもいいなら、いいよ」って言う。
反論されたら「だって、いつバレてもおかしくないと思うもん」って言う。
それでも反論されたら「そこまで友達に気を遣わすなよー」と笑う。
それで嫌われるなら仕方ない。
変なスペース空いちゃった、ごめん。
「私まで巻き込まないでくれるかな？」でいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
うそをつくのは良くない。うそを許容するあなたはもっと良くない。
うそをつくのは良くない。うそを許容するあなたはもっと良くない。
>>259
そのまんま言ってみては？
「うちと貴女の家、実家が近いじゃない？うちの親が、貴女のお母さんに
頻繁に"いつも娘が泊めて貰ってすいません"って言われてるんだって。
貴女のお母さん、実態を知らないのよね。なんだか、顔を知ってる貴女の
お母さんを騙してるみたいで（騙してるんだけど！）どうしても気が重く
なっちゃったから、今度から引き受けられない。本当にもう辛いのよー。
ごめんねぇ〜。」って。
それで逆ギレして、こっちを配慮してくれないようならそこまでの相手だと思う。
ネットで顔が見えない掲示板のアドヴァイスは過激になりがちだそうだけど、
でも過激じゃないと思うよ。嘘の片棒かつがされたら、気分悪いのは普通。
しかも、"断れない雰囲気で、ずっとこれからも・・・"とかいったら気が重く
なるのも、まぎれもなく本当のことだとオモイマス。
そのまんま言ってみては？
「うちと貴女の家、実家が近いじゃない？うちの親が、貴女のお母さんに
頻繁に"いつも娘が泊めて貰ってすいません"って言われてるんだって。
貴女のお母さん、実態を知らないのよね。なんだか、顔を知ってる貴女の
お母さんを騙してるみたいで（騙してるんだけど！）どうしても気が重く
なっちゃったから、今度から引き受けられない。本当にもう辛いのよー。
ごめんねぇ〜。」って。
それで逆ギレして、こっちを配慮してくれないようならそこまでの相手だと思う。
ネットで顔が見えない掲示板のアドヴァイスは過激になりがちだそうだけど、
でも過激じゃないと思うよ。嘘の片棒かつがされたら、気分悪いのは普通。
しかも、"断れない雰囲気で、ずっとこれからも・・・"とかいったら気が重く
なるのも、まぎれもなく本当のことだとオモイマス。
私が結婚するってこと報告したら、そっかあ、おめでとうの一言だけ送ってきた友人。もう連絡とるのやめる。
>>265
何をして欲しかったの？
何をして欲しかったの？
まさか、結婚する年齢になってまで顔文字満載の長文お祝いメールがほしかった
とかじゃないよねｗ
それとも祝儀送ってこいって事？
とかじゃないよねｗ
それとも祝儀送ってこいって事？
一言だけじゃダメなのか
私とＡ子は学生時代から仲が良かった
結婚してもお互いの家が近所でいい関係が続いていた。
5年ぶりに同窓会があってＢ子と偶然に隣りの市に住んでいる事が
わかり、Ａ子、Ｂ子と三人で会うようになって一年が経つ。（三人とも子梨）
そのうちＢ子から相談したいことがあるから「二人で会いたい」って言われて
会うのはいいけど、あんなに頼っていたＡ子の悪口ばかり（些細な事、持ち物のこととか）
きっとＡ子にも会って私の事言ってるんだろうなぁ〜。
Ｂ子の会わなきゃずっとＡ子といい関係が保てただろうに・・・。
仲を裂かれた？ってのは大げさかもしれないけど、三人で会わない方がいいのかな？
誘われてひょいひょい出て行く自分も情けないけど。
Ｂ子の突然アポなし訪問も避けたい。
最近、Ａ子がメール返信してくれなくてずごーく落ち込む。
結婚してもお互いの家が近所でいい関係が続いていた。
5年ぶりに同窓会があってＢ子と偶然に隣りの市に住んでいる事が
わかり、Ａ子、Ｂ子と三人で会うようになって一年が経つ。（三人とも子梨）
そのうちＢ子から相談したいことがあるから「二人で会いたい」って言われて
会うのはいいけど、あんなに頼っていたＡ子の悪口ばかり（些細な事、持ち物のこととか）
きっとＡ子にも会って私の事言ってるんだろうなぁ〜。
Ｂ子の会わなきゃずっとＡ子といい関係が保てただろうに・・・。
仲を裂かれた？ってのは大げさかもしれないけど、三人で会わない方がいいのかな？
誘われてひょいひょい出て行く自分も情けないけど。
Ｂ子の突然アポなし訪問も避けたい。
最近、Ａ子がメール返信してくれなくてずごーく落ち込む。
ここってチラ裏？
>>270
チラ裏じゃないよ。
ここは「女友達って大事？94人目」ですよ。
きく前にタイトルくらい自分で読み直してみたら？
わかってるけど「あえて」というなら、そういう言い回しは
やめたほうがいいよ。
チラ裏じゃないよ。
ここは「女友達って大事？94人目」ですよ。
きく前にタイトルくらい自分で読み直してみたら？
わかってるけど「あえて」というなら、そういう言い回しは
やめたほうがいいよ。
＞きっとＡ子にも会って私の事言ってるんだろうなぁ〜。
↑これが憶測じゃなく、ﾎﾝﾄに言ってるんだとしたら
↓
＞最近、Ａ子がメール返信してくれなくてずごーく落ち込む。
↓
B子がA子に何か言ってるのかも・・って感じしたんだけど、
自分でも何かそう感じる部分があってこういう書き方してるのかな？
↑これが憶測じゃなく、ﾎﾝﾄに言ってるんだとしたら
↓
＞最近、Ａ子がメール返信してくれなくてずごーく落ち込む。
↓
B子がA子に何か言ってるのかも・・って感じしたんだけど、
自分でも何かそう感じる部分があってこういう書き方してるのかな？
あ、272は>>269さんへです。
>>274
わからないならロムってれば。
わからないならロムってれば。
>>265（おめでとう）の一言があっただけで、まだましだよ。
私の同級生、その一言さえなく、旦那の職業・実家・家族・趣味
などなど根掘り葉掘り聞いてきて、専業がいかに幸せかを
ひたすらアピールしてたよ。、私の中では不愉快を超えて、
精神的に成長していない人・・・かわいそう〜って位置けになってるよ。
私の同級生、その一言さえなく、旦那の職業・実家・家族・趣味
などなど根掘り葉掘り聞いてきて、専業がいかに幸せかを
ひたすらアピールしてたよ。、私の中では不愉快を超えて、
精神的に成長していない人・・・かわいそう〜って位置けになってるよ。
偉そうな馬鹿がいるw
>>275
もしそうだとしたら、A子もB子に対して何か思う事があるのかな、と思った。
相談と言いつつ悪口ばかりのB子はちょっと信用できないような…
そういう事する人は普段から「？！」と思うことが多いんじゃないかな。
悪口はｽﾙｰ。B子のする事がｲﾔなら連絡もｽﾙｰしたらいいのにって思うけど。
付き合っていく気なら、ﾊｯｷﾘ伝えるか毅然とした態度で接してないと
増長してきて、ｱﾎﾟなし訪問以上にもっとずうずうしくなってくると思うよ。
もしそうだとしたら、A子もB子に対して何か思う事があるのかな、と思った。
相談と言いつつ悪口ばかりのB子はちょっと信用できないような…
そういう事する人は普段から「？！」と思うことが多いんじゃないかな。
悪口はｽﾙｰ。B子のする事がｲﾔなら連絡もｽﾙｰしたらいいのにって思うけど。
付き合っていく気なら、ﾊｯｷﾘ伝えるか毅然とした態度で接してないと
増長してきて、ｱﾎﾟなし訪問以上にもっとずうずうしくなってくると思うよ。
通報しました
>282
どこに何を？
どこに何を？
284 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 15:45:43 ID:x860Z3GI
>>133
そりゃ親友とは呼べないね。近くに住んでいたら 一度ぐらいサポートしにきてもいいよね。
困ったときは互いさまなんだから。
遠くいてもその間メールなり 宅配でなにか食べ物おくってきたり
勇気づける、元気づけることはできるはず。
私ならそうするけど。
そりゃ親友とは呼べないね。近くに住んでいたら 一度ぐらいサポートしにきてもいいよね。
困ったときは互いさまなんだから。
遠くいてもその間メールなり 宅配でなにか食べ物おくってきたり
勇気づける、元気づけることはできるはず。
私ならそうするけど。
>>284
また亀レスな・・・。
また亀レスな・・・。
287 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 15:59:27 ID:67Lg339u
>286
３人ていうのが辛いねＷ
４人ならまだ逃げ場があるよね。
２人なら悪口にならないだろうし。
３人ていうのが辛いねＷ
４人ならまだ逃げ場があるよね。
２人なら悪口にならないだろうし。
269はＡ子の悪口を言われた時に
どんな態度をとったのかな？
どんな態度をとったのかな？
>>287
>>288 本当に三人は辛いです。
Ｂ子からＡ子の悪口を聞かされたときは
どうして私に聞かせるんだろう？私にもＡ子の悪口言わせたいの？と
勘ぐってしまいました。「えー、そうなんだ。気付かなかったよ」と
ただ頷くしか出来なかった。 あーイヤだなぁ。
さっき二人の自宅の前を通ったんだけど二人とも車がなくて
もしかして二人で出掛けた？って思ってしまった。
自分の思い込みだと信じたい。
自宅にいるとやっぱり滅入るわ〜
気分転換に今からレンタルビデオ屋さんに行って来ます。
>>288 本当に三人は辛いです。
Ｂ子からＡ子の悪口を聞かされたときは
どうして私に聞かせるんだろう？私にもＡ子の悪口言わせたいの？と
勘ぐってしまいました。「えー、そうなんだ。気付かなかったよ」と
ただ頷くしか出来なかった。 あーイヤだなぁ。
さっき二人の自宅の前を通ったんだけど二人とも車がなくて
もしかして二人で出掛けた？って思ってしまった。
自分の思い込みだと信じたい。
自宅にいるとやっぱり滅入るわ〜
気分転換に今からレンタルビデオ屋さんに行って来ます。
290 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 16:27:29 ID:67Lg339u
同調してほしいから悪口言うんだよね、きっと。
でもそれに流されなかったから偉いね。
私も突然聞かされたら同じ様に肯定はしないけどふんふんと頷いちゃうかも。
でもＡとＢが二人で会うのは別に気にしなくて良いんじゃないかな？
あなたが悪いことしてなければ陰で悪く言われないだろうし。
でもそれに流されなかったから偉いね。
私も突然聞かされたら同じ様に肯定はしないけどふんふんと頷いちゃうかも。
でもＡとＢが二人で会うのは別に気にしなくて良いんじゃないかな？
あなたが悪いことしてなければ陰で悪く言われないだろうし。
292 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 16:39:08 ID:NHFQR/w0
「自分が悪いことしてなければ･･･」って発想は違うように思う。
自分が何も悪いことしてなくても、自分の感情ワールドを披露してそれに周りを
巻き込むのが上手な人っているじゃない。
そういう人にかかると、話の内容関係なく、知らない内に悪者にされてることがある。
そんな話に乗る方も乗る方だからって思っても、実際被害に遭うのは辛い。
>>265>>279
私なんか、大学４年間の友達に、新聞社に就職決まった途端にいきなりキレられて
無視されるようになりました。
別の大学時代の友達は、うちに遊びにきた時、うちの家が大きかっただけで
いきなりキレて３ヶ月くらいねちねち色々なことを攻撃されるし。
DQN大学とはいえ、すごい辛くなったよ。女友達って何だろう？女の妬みって･･･って。
自分が何も悪いことしてなくても、自分の感情ワールドを披露してそれに周りを
巻き込むのが上手な人っているじゃない。
そういう人にかかると、話の内容関係なく、知らない内に悪者にされてることがある。
そんな話に乗る方も乗る方だからって思っても、実際被害に遭うのは辛い。
>>265>>279
私なんか、大学４年間の友達に、新聞社に就職決まった途端にいきなりキレられて
無視されるようになりました。
別の大学時代の友達は、うちに遊びにきた時、うちの家が大きかっただけで
いきなりキレて３ヶ月くらいねちねち色々なことを攻撃されるし。
DQN大学とはいえ、すごい辛くなったよ。女友達って何だろう？女の妬みって･･･って。
あと３人の場合、一人そういう悪口吹き込む子がいると
その場にいない人の悪口吹き込む子-その悪口に乗ってしまうタイプの子 がつるんで、
「そんな友達の悪口なんて･･･」って思って、その場にいない友達の悪口なんか言わないタイプの子の方が
悪者に祭りあげられちゃったり浮いちゃうってケースもあるように思います。救いのない話だけどorz
その場にいない人の悪口吹き込む子-その悪口に乗ってしまうタイプの子 がつるんで、
「そんな友達の悪口なんて･･･」って思って、その場にいない友達の悪口なんか言わないタイプの子の方が
悪者に祭りあげられちゃったり浮いちゃうってケースもあるように思います。救いのない話だけどorz
新聞社？にコネで入社したのが気に入らなかったという事か。
>292
友達がそういったのかしら？
新聞社とか家の大きさとか。自分がそう思ってるだけじゃなくて？
友達がそういったのかしら？
新聞社とか家の大きさとか。自分がそう思ってるだけじゃなくて？
296 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 16:56:15 ID:cq3JW5eL
954 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/13(木) 16:42:39
女友達２９２に問題あるんじゃないのか？
957 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/13(木) 16:44:35
ID:NHFQR/w0って相当低レベルな友達しかいないんだな
女友達２９２に問題あるんじゃないのか？
957 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/13(木) 16:44:35
ID:NHFQR/w0って相当低レベルな友達しかいないんだな
コネじゃないです。
そのキレて無視した彼女は、キレた時公務員の就職が決まってて、ご両親ともども公務員で
昔から内福で在学中も海外旅行とか行きまくりだったのに。
大概のことが叶うから、なんか自分のエゴが通らないとキレるっていうか。
一緒に旅行行ったり、現実での旅行や遊びとかを満たすのがうまくて楽しいんだけど、
旅行の行く先とかでも自分の希望が通らないと人相悪くなる子だったから。
でもそういったことをかるくでも指摘したり匂わせたりすると「酷い。そんな風に思ってたなんて」って
なっちゃうので。自分は人より持てるものが多いからっていう謙虚さとかはなくて、もっともっとって感じなのかなって
その時思いました。
でも結局、本人に聞かなきゃわからないけど。
って暗い話になってすいません。女友達ってそういうのが多い気がして。
何もかもが一緒レベルとか、自分が勝ってる(?)内はいいけど、仲間とか友達のようにしてても
相手がちょっとでも自分より良い(?)（その子の中で、何かが気に食わなくなるラインを"友人"が超えると）
となると、こっちを見る目が変ったり、キレたりする子多くないですか？
「良かったね〜」って、相手のこと喜べる子って少ないような。
って、暗くてくどい話になってすみません。ちょっと人間不信気味なのかも。
そのキレて無視した彼女は、キレた時公務員の就職が決まってて、ご両親ともども公務員で
昔から内福で在学中も海外旅行とか行きまくりだったのに。
大概のことが叶うから、なんか自分のエゴが通らないとキレるっていうか。
一緒に旅行行ったり、現実での旅行や遊びとかを満たすのがうまくて楽しいんだけど、
旅行の行く先とかでも自分の希望が通らないと人相悪くなる子だったから。
でもそういったことをかるくでも指摘したり匂わせたりすると「酷い。そんな風に思ってたなんて」って
なっちゃうので。自分は人より持てるものが多いからっていう謙虚さとかはなくて、もっともっとって感じなのかなって
その時思いました。
でも結局、本人に聞かなきゃわからないけど。
って暗い話になってすいません。女友達ってそういうのが多い気がして。
何もかもが一緒レベルとか、自分が勝ってる(?)内はいいけど、仲間とか友達のようにしてても
相手がちょっとでも自分より良い(?)（その子の中で、何かが気に食わなくなるラインを"友人"が超えると）
となると、こっちを見る目が変ったり、キレたりする子多くないですか？
「良かったね〜」って、相手のこと喜べる子って少ないような。
って、暗くてくどい話になってすみません。ちょっと人間不信気味なのかも。
>>297
同意。そもそも女性は結婚相手で人生が左右される面があるから
（特に相手の経済力）結婚相手の経済力に差があって
生活水準が違ってきたりすると 友人関係の維持が難しくなることが多い。
別に裕福になった方がいばる、というわけではなく
相対的に生活に余裕がない方が相手に対して嫉妬や憎悪の感情を抱き始めて
キレた言動が多くなり 疎遠になっていく・・・・というパターン。
同意。そもそも女性は結婚相手で人生が左右される面があるから
（特に相手の経済力）結婚相手の経済力に差があって
生活水準が違ってきたりすると 友人関係の維持が難しくなることが多い。
別に裕福になった方がいばる、というわけではなく
相対的に生活に余裕がない方が相手に対して嫉妬や憎悪の感情を抱き始めて
キレた言動が多くなり 疎遠になっていく・・・・というパターン。
299 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 17:36:26 ID:zN8A9Dhc
>>297
裕福になったりいいところに就職が決まったとき、それまでの
言動が感じいい人だったり好きな友達だったら「よかったね」とか
羨ましくても明るく口に出して「いいなー」っていう感じに
なると思うけど、もともとイマイチ微妙，と思ってた人がそういう
幸せに恵まれると、微妙→決定的にイヤ、になっちゃうんじゃないかしら。
苛め問題じゃないけど、妬まれるほうに問題があるケースが多い気がする。
裕福になったりいいところに就職が決まったとき、それまでの
言動が感じいい人だったり好きな友達だったら「よかったね」とか
羨ましくても明るく口に出して「いいなー」っていう感じに
なると思うけど、もともとイマイチ微妙，と思ってた人がそういう
幸せに恵まれると、微妙→決定的にイヤ、になっちゃうんじゃないかしら。
苛め問題じゃないけど、妬まれるほうに問題があるケースが多い気がする。
どうせｷﾚられるなら、思いっきり自慢してやりゃーいいじゃんw
幸せー幸せーってwww
幸せー幸せーってwww
ｷﾚられて「妬まれたのね」としか思わないところがおめでたい
自分に非がなかったか、とか考えない時点で
ｷﾚられたほうにも問題がある場合が多いんではないのかなー
自分に非がなかったか、とか考えない時点で
ｷﾚられたほうにも問題がある場合が多いんではないのかなー
303 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 18:21:36 ID:LnzD1OhW
どちらに非があるのかは、本人達を見てないから分からないけど、
まあ、ご縁が無かったということだね。
まあ、ご縁が無かったということだね。
304 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 19:27:52 ID:RtlTm8s/
２６９ﾀﾝの話とはだいぶ違うけど
友達の娘さんが某付属高校に合格して
私は「おめでとう！」って素直に言いました。
彼女はとても教育熱心な母親なので自慢話をされてしまうことくらいは
覚悟してましたが、自慢ばかりか
「公立だったら○○（偏差値７０近い）以外は行く意味がない」だの
「自分も旦那もFレベル大卒で惨めな思いをしたから
子供にはそういう思いをさせなくてすんで本当によかった」
みたいなことを言い出した。
私自身もマーチ未満卒だということや
うちの息子（中３）が、全然勉強できないのを知っていながら・・・
好きな友達だったけど、
品がなく思いやりのない人なんだなぁとがっかりしてます
友達の娘さんが某付属高校に合格して
私は「おめでとう！」って素直に言いました。
彼女はとても教育熱心な母親なので自慢話をされてしまうことくらいは
覚悟してましたが、自慢ばかりか
「公立だったら○○（偏差値７０近い）以外は行く意味がない」だの
「自分も旦那もFレベル大卒で惨めな思いをしたから
子供にはそういう思いをさせなくてすんで本当によかった」
みたいなことを言い出した。
私自身もマーチ未満卒だということや
うちの息子（中３）が、全然勉強できないのを知っていながら・・・
好きな友達だったけど、
品がなく思いやりのない人なんだなぁとがっかりしてます
女友達は本当に結婚してるかしてないか、子供いるかいないかとかでも関わり方がかなり変わってくる。
ダンナは学生時代の友達とずっと親友やってるから男の方が楽そうだな。
ダンナは学生時代の友達とずっと親友やってるから男の方が楽そうだな。
小梨でよかったと思う瞬間w
私、もう一生小梨でもいいやw
309 ：可愛い奥様：2006/04/13(木) 23:10:56 ID:DVuH4sea
子蟻だけど、どうでもいいや。
親子共々、幸せに暮らせていけたらいいな。
妻も母も女も。
親子共々、幸せに暮らせていけたらいいな。
妻も母も女も。
おまい男かよwww
>304
その友達、思いやりが無いって言うか
単純にあなたの「マーチ未満やら息子さんの出来」ということ
が想像つかないんじゃないのかなぁ？
このスレの上の方か
前スレに自分は専業主婦なのに友達が専業の悪口を言うってあったけど
友達で仲良しだから、あなたのことは棚の上に上がっちゃってて
あなたの立場や考えに想像が及ばないんじゃ無いのかな？
その友達、思いやりが無いって言うか
単純にあなたの「マーチ未満やら息子さんの出来」ということ
が想像つかないんじゃないのかなぁ？
このスレの上の方か
前スレに自分は専業主婦なのに友達が専業の悪口を言うってあったけど
友達で仲良しだから、あなたのことは棚の上に上がっちゃってて
あなたの立場や考えに想像が及ばないんじゃ無いのかな？
>>311
なんとなくわかる。
「自分とその友達は例外」という感覚で話ししてしまうことはたまにあるかも。
例えば自分もその友達もﾋｷｺﾓﾘなのに「○○ってもっと外出たほうがいいのにねー」とかｗ
身内になってるというかなんというか。
でも反省しよう。
なんとなくわかる。
「自分とその友達は例外」という感覚で話ししてしまうことはたまにあるかも。
例えば自分もその友達もﾋｷｺﾓﾘなのに「○○ってもっと外出たほうがいいのにねー」とかｗ
身内になってるというかなんというか。
でも反省しよう。
313 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 00:11:16 ID:w8/T6jo4
他人の生活にホント興味ないから、家建てたとか子供の進学先がどこだとか
言われても、「すごいね〜良かったじゃん」と軽く言ってしまうなぁ
家や子供の事で競争心強い知人とかたまにいるけど会話が疲れてしまう
言われても、「すごいね〜良かったじゃん」と軽く言ってしまうなぁ
家や子供の事で競争心強い知人とかたまにいるけど会話が疲れてしまう
>>313
分かる。
友達でやたらと競争心の強い子がいて「この子とはプライベートなことは何も話せない」って思う。
家、車、子供、ありとあらゆることで自分と他人を比べて
少しでも自分のほうが劣ってるって判断すると嫌がらせしてくるの。
疲れたし、もう友達って思えないから付き合うのやめた。
分かる。
友達でやたらと競争心の強い子がいて「この子とはプライベートなことは何も話せない」って思う。
家、車、子供、ありとあらゆることで自分と他人を比べて
少しでも自分のほうが劣ってるって判断すると嫌がらせしてくるの。
疲れたし、もう友達って思えないから付き合うのやめた。
315 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 00:35:13 ID:V2udMwMV
わたしにも競争心の強い友人がいたのですがうまくいかなくなりました。
今までうまくいってたのは相手が私を見下していたのだからと思う。
結婚して自分より少しでも良い暮らしをしてると思ったらしく（実際はそんなことないと思われ）
絶縁状態になりました。
今までうまくいってたのは相手が私を見下していたのだからと思う。
結婚して自分より少しでも良い暮らしをしてると思ったらしく（実際はそんなことないと思われ）
絶縁状態になりました。
316 ：sage：2006/04/14(金) 00:44:42 ID:coswSeoN
>>99=>>259です。
>261
彼女も私も２６歳です。
>「もしバレちゃってもいいなら、いいよ」って言う。
>反論されたら「だって、いつバレてもおかしくないと思うもん」って言う。
>それでも反論されたら「そこまで友達に気を遣わすなよー」と笑う。
こういう風に軽く言えばいいですね！
私自身はそういう頼みごとを女友達にしたことがない（親が放任だったせいもあるけど）ので
彼女は親御さんに心配掛けないようにしたいなんてｲｲお嬢さんなんだなぁ、とおもってました。
普通に友達だったら断らないのかなぁ…とも思ってました。
>うそをつくのは良くない。うそを許容するあなたはもっと良くない
>嘘の片棒かつがされたら、気分悪いのは普通。
皆さんのレスを読んで「小さくても嘘は嘘」だと思い出しました。
今まで頼まれるたび嫌な気分になってもなんとなく断れずにきてしまったけど
出来たら長く良い関係を続けていたいし、嫌なことは断ろうと思います。
>261
彼女も私も２６歳です。
>「もしバレちゃってもいいなら、いいよ」って言う。
>反論されたら「だって、いつバレてもおかしくないと思うもん」って言う。
>それでも反論されたら「そこまで友達に気を遣わすなよー」と笑う。
こういう風に軽く言えばいいですね！
私自身はそういう頼みごとを女友達にしたことがない（親が放任だったせいもあるけど）ので
彼女は親御さんに心配掛けないようにしたいなんてｲｲお嬢さんなんだなぁ、とおもってました。
普通に友達だったら断らないのかなぁ…とも思ってました。
>うそをつくのは良くない。うそを許容するあなたはもっと良くない
>嘘の片棒かつがされたら、気分悪いのは普通。
皆さんのレスを読んで「小さくても嘘は嘘」だと思い出しました。
今まで頼まれるたび嫌な気分になってもなんとなく断れずにきてしまったけど
出来たら長く良い関係を続けていたいし、嫌なことは断ろうと思います。
317 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 01:04:27 ID:9hKLno5o
大事だけど、いらないのもいるね。
女って醜いw
疲れる。女友達って。
なんで女ってこんなに心が醜いんだろう。
なんで女ってこんなに心が醜いんだろう。
女はいくつになっても醜い人もいるみたいよ。
うちの母親は私が保育園の時に同じクラスだった子の
母親と仲が良くて長年付き合ってきた。
私が小さい頃は経済力がうち＞友人だったらしいんだけど、
そのうち向こうがﾏﾝｼｮﾝ買って引っ越した頃から
相手がうちの母を見下すようになっていったらしい。
っていうか、うちははっきり言って貧乏な方だし
私自身もその子が羨ましかった。
そして、一昨年くらいにうちの父が事業を始める事になり
その友人に報告したら「また私より裕福になるのね、ｷｰｯ！！」って
感じになったらしく25年来の付き合いが疎遠になったらしい。
母は別に事業はじめたといっても未だに借金だらけなのに、
そんなことで友情が崩れるなんて、それまでの仲だったのよ。」と淡々としてた。
その母友人、娘が私より先に結婚（といってもﾃﾞｷ婚だが）した時も
そういえば自慢してたなぁ・・・。
娘は可愛くて性格も良かったから引っ越すまでは親友だったけど、
母友人は見栄っ張りな人でﾓﾆｮったなぁ。長文ｽﾏｿ
うちの母親は私が保育園の時に同じクラスだった子の
母親と仲が良くて長年付き合ってきた。
私が小さい頃は経済力がうち＞友人だったらしいんだけど、
そのうち向こうがﾏﾝｼｮﾝ買って引っ越した頃から
相手がうちの母を見下すようになっていったらしい。
っていうか、うちははっきり言って貧乏な方だし
私自身もその子が羨ましかった。
そして、一昨年くらいにうちの父が事業を始める事になり
その友人に報告したら「また私より裕福になるのね、ｷｰｯ！！」って
感じになったらしく25年来の付き合いが疎遠になったらしい。
母は別に事業はじめたといっても未だに借金だらけなのに、
そんなことで友情が崩れるなんて、それまでの仲だったのよ。」と淡々としてた。
その母友人、娘が私より先に結婚（といってもﾃﾞｷ婚だが）した時も
そういえば自慢してたなぁ・・・。
娘は可愛くて性格も良かったから引っ越すまでは親友だったけど、
母友人は見栄っ張りな人でﾓﾆｮったなぁ。長文ｽﾏｿ
321 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 08:28:04 ID:yryf7uYM
そういういつも人と比べて暮らしてる人って生きてるだけで疲れそうだねｗ
競争心といえば、私の友達がすごい。
私立中学に行っている私の子どもに対抗して、
公立に行っている自分の子どもがいかに優秀かとか、
私立中学のダメなところを延々とメールで
書いてくる。
「最終的には大学で決まる」とか
「私立でやってることは、塾でもやってる」とか
どうでもいいこと書いてこなくていいからー。
私立中学に行っている私の子どもに対抗して、
公立に行っている自分の子どもがいかに優秀かとか、
私立中学のダメなところを延々とメールで
書いてくる。
「最終的には大学で決まる」とか
「私立でやってることは、塾でもやってる」とか
どうでもいいこと書いてこなくていいからー。
たいそうな暮らしをしてるわけじゃないけど、
正直、他人の生活とか持ち物が羨ましいとか感覚わからない。
羨んだからといってそれらが手に入るわけでもなかろうに。
正直、他人の生活とか持ち物が羨ましいとか感覚わからない。
羨んだからといってそれらが手に入るわけでもなかろうに。
324 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 08:48:21 ID:yryf7uYM
それもそうだし、自分より裕福だからと言ってその人と縁を切ったり意地悪言う感覚も理解できない。
そんなことしたら余計、自分がみじめになるんじゃないのかね？
そんなことしたら余計、自分がみじめになるんじゃないのかね？
325 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 08:52:03 ID:sbO5NnpC
私も最近女友達付き合いに疲れが出てきました。
友人未婚（無論、小梨）私既婚・子蟻なんですが、先日自宅を購入し
始めての友人来訪に際しては「場所わかんないでしょ？車で駅まで迎えに行くよ」と
迎えたは良いんですが、彼女にはそれが「当たりまえ化」してます。
駅から徒歩５分、最初は家の場所が解らないのでは？と、迎えにも行きましたが
突然電話が入り「今から行くから、時間に合わせてそっちも出てね」には・・・。
幼児を抱え、草々出歩ける機会も無い私に取り、友人来訪は歓迎しますが
夕飯整えてる時間にｱﾎﾟも無く（彼女の仕事終業時間に）
「今日そっち行くから、何時に駅ね！」ってのは、正直・・・
それと無く友人に「ｺﾞﾒﾝ、今夕飯の準備してるから迎えは無理」と言っても
「たった３〜４分でしょ、友達甲斐が無いよ」と、凹まれました・・・。
歩いても５〜６分じゃ無いか？って、事は心に秘めて
「これからはｱﾎﾟ入れてね、そうじゃないとコッチも準備があるし」と言うと
友人は「私がそっちに行ける時間なんて、解んないし･･･」との返答。
多分？友人の思いには、私は働いてるから終わる時間なんてﾏﾁﾏﾁ、ｱﾅﾀは家に居るんだし
私に合わせてくれもイイのでは？って感じで話すし
私は私で、日にちを決めてくれてたらその日は確保するよ（合わすよ）と言っても
友人は腑に落ちない様子で「友人甲斐がない･･･」と、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。
最近では「私からﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄした方がイイのかな？」とまで考えます。
友人未婚（無論、小梨）私既婚・子蟻なんですが、先日自宅を購入し
始めての友人来訪に際しては「場所わかんないでしょ？車で駅まで迎えに行くよ」と
迎えたは良いんですが、彼女にはそれが「当たりまえ化」してます。
駅から徒歩５分、最初は家の場所が解らないのでは？と、迎えにも行きましたが
突然電話が入り「今から行くから、時間に合わせてそっちも出てね」には・・・。
幼児を抱え、草々出歩ける機会も無い私に取り、友人来訪は歓迎しますが
夕飯整えてる時間にｱﾎﾟも無く（彼女の仕事終業時間に）
「今日そっち行くから、何時に駅ね！」ってのは、正直・・・
それと無く友人に「ｺﾞﾒﾝ、今夕飯の準備してるから迎えは無理」と言っても
「たった３〜４分でしょ、友達甲斐が無いよ」と、凹まれました・・・。
歩いても５〜６分じゃ無いか？って、事は心に秘めて
「これからはｱﾎﾟ入れてね、そうじゃないとコッチも準備があるし」と言うと
友人は「私がそっちに行ける時間なんて、解んないし･･･」との返答。
多分？友人の思いには、私は働いてるから終わる時間なんてﾏﾁﾏﾁ、ｱﾅﾀは家に居るんだし
私に合わせてくれもイイのでは？って感じで話すし
私は私で、日にちを決めてくれてたらその日は確保するよ（合わすよ）と言っても
友人は腑に落ちない様子で「友人甲斐がない･･･」と、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。
最近では「私からﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄした方がイイのかな？」とまで考えます。
326 ：sage：2006/04/14(金) 08:59:42 ID:lFP4V5ti
324さん
きっとよっぽど余裕がないんだよ。こっちが想像つかないひどい状態なのかも。
私も競争心が異常にひどかった友人が２，３人いたが
その子たちも前はそうじゃなかったのに、って感じだった。
どうしたんだろう、と思いつつ疎遠になったが
後々風のうわさでその後離婚した（当時は離婚間際でつらかったらしい）
とか、彼氏と別れたとか、、。
客観的にみて自分がみじめになるとかそんなことも考えられない状態だったらしい。
でも、自分が悪い状態になったからって何しても良いわけじゃないよね。
その過去嫌なこと言ってきた元友は、その後さんざん嫌味やら何やら言ってきておいて
自分が離婚してすっきりしたらしれっと仲直りしたそうに近寄ってきた。
そして、それを思わず指摘してしまった。すると
「そんなこといわれても。でも、あなた今幸せなんでしょ？だったら
いいじゃない」と言われた。
当時もその時もこっちも問題だらけで悩みまくっていたんだけど
他人のつらさとか苦労とか見えないみたいで、いい点だけ見て
ずるいとか羨ましいとか思うみたい。
そんなわけないじゃん。他人もかなりいろいろ努力して苦労しているのに
自分が一番大変で損していると思うみたい。
それに自分はつらいときこそ無理にでも笑おうと思うタイプで
あまり悩みを外にださないからな。そういうの理解できないみたい。
きっとよっぽど余裕がないんだよ。こっちが想像つかないひどい状態なのかも。
私も競争心が異常にひどかった友人が２，３人いたが
その子たちも前はそうじゃなかったのに、って感じだった。
どうしたんだろう、と思いつつ疎遠になったが
後々風のうわさでその後離婚した（当時は離婚間際でつらかったらしい）
とか、彼氏と別れたとか、、。
客観的にみて自分がみじめになるとかそんなことも考えられない状態だったらしい。
でも、自分が悪い状態になったからって何しても良いわけじゃないよね。
その過去嫌なこと言ってきた元友は、その後さんざん嫌味やら何やら言ってきておいて
自分が離婚してすっきりしたらしれっと仲直りしたそうに近寄ってきた。
そして、それを思わず指摘してしまった。すると
「そんなこといわれても。でも、あなた今幸せなんでしょ？だったら
いいじゃない」と言われた。
当時もその時もこっちも問題だらけで悩みまくっていたんだけど
他人のつらさとか苦労とか見えないみたいで、いい点だけ見て
ずるいとか羨ましいとか思うみたい。
そんなわけないじゃん。他人もかなりいろいろ努力して苦労しているのに
自分が一番大変で損していると思うみたい。
それに自分はつらいときこそ無理にでも笑おうと思うタイプで
あまり悩みを外にださないからな。そういうの理解できないみたい。
327 ：sage：2006/04/14(金) 09:03:48 ID:lFP4V5ti
>325さん
それって未婚とか関係ないと思うよ。
自分が結婚前、結婚しちゃった友達には
いろいろ家事とか忙しいかなとか考えて逆に連絡しづらくなった。
旦那さまにも迷惑かなーとかね。
その人が非常識すぎるんだと思う。
独身同士だって暇だからって突然行かないでしょ、普通。
前はそういう人じゃなかったのなら、距離をしばらく開けて
様子見るとかしてみた方がいい気がする。
もしくは、他にも嫌なことされているならこれを機会に切るべし。
私ならアポなしで来て文句言うやつは今後付き合えないなー。
それって未婚とか関係ないと思うよ。
自分が結婚前、結婚しちゃった友達には
いろいろ家事とか忙しいかなとか考えて逆に連絡しづらくなった。
旦那さまにも迷惑かなーとかね。
その人が非常識すぎるんだと思う。
独身同士だって暇だからって突然行かないでしょ、普通。
前はそういう人じゃなかったのなら、距離をしばらく開けて
様子見るとかしてみた方がいい気がする。
もしくは、他にも嫌なことされているならこれを機会に切るべし。
私ならアポなしで来て文句言うやつは今後付き合えないなー。
全員にレスするつもり？
>>325って前にも書いてた人？
なんか私の中でﾃﾞｼﾞｬﾌﾞってるんだが。
その人に対してはみんな「弱みでも握られてるの？」
「迎えに行かなくて良い！」ってレスしてたと思う。
わたしもその通りだと思う。
なんか私の中でﾃﾞｼﾞｬﾌﾞってるんだが。
その人に対してはみんな「弱みでも握られてるの？」
「迎えに行かなくて良い！」ってレスしてたと思う。
わたしもその通りだと思う。
330 ：sage：2006/04/14(金) 09:11:39 ID:lFP4V5ti
>328
はぁ？たまたま二人にしかレス書いてないけどー。
自分が気になった意見二人いただけだけど何か気に触る意見でもあった？
はぁ？たまたま二人にしかレス書いてないけどー。
自分が気になった意見二人いただけだけど何か気に触る意見でもあった？
下がってないからｗ
２ちゃん初心者なら半年ｒｏｍれば？
２ちゃん初心者なら半年ｒｏｍれば？
332 ：ゅぁ ◆JAPAN//ddw ：2006/04/14(金) 09:13:52 ID:BtAZ7tYA
親友が一人いれば十分。
正直、女友達にかまけてると金と時間と家族に多少影響する。。
専業主婦とは友達になりたくない。自分のアイデンティティー無くて何の為に生きてるんだろ。。
正直、女友達にかまけてると金と時間と家族に多少影響する。。
専業主婦とは友達になりたくない。自分のアイデンティティー無くて何の為に生きてるんだろ。。
333 ：sage：2006/04/14(金) 09:15:21 ID:lFP4V5ti
>331
下がってないの知ってるよ。前に間違えたままなだけ。別上げてもいいじゃん。
半年以上はロムってます。
下がってないの知ってるよ。前に間違えたままなだけ。別上げてもいいじゃん。
半年以上はロムってます。
>>322
うへぇ〜子どもがらみだと、元々競争心の強い人が
さらにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてきて大変だよね。
昔の母と私を思い出しちゃった。
母の友達は
＞「最終的には大学で決まる」とか
＞「私立でやってることは、塾でもやってる」
みたいなことを子ども（私）の前でも言ってくる見境のない人。
だから母は、友達には
「いやーこの子はﾎﾗ、ぽーっとしてて要領もよくないし自力で厳しい高校受験を
戦い抜くのは大変だと思ったから中学受験させたのよ。あなたのとこは昔から英語習ってるし
しっかりしてるし。最後は大学で決まるっていうのは本当ね。これからまたがんばらないと」
と言い、友達と別れて親子だけになった後、私に
「ｺﾞﾒﾝﾈ…あなたはすごーく頑張ったし、絶対にﾊﾞｶだって言ったわけじゃないからね」
とﾌｫﾛｰしてて、ｶｰﾁｬﾝ大変だな〜と思ったよ。
322さんのお子さんにまで、被害が及ばないことを、陰ながら祈る。
うへぇ〜子どもがらみだと、元々競争心の強い人が
さらにﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしてきて大変だよね。
昔の母と私を思い出しちゃった。
母の友達は
＞「最終的には大学で決まる」とか
＞「私立でやってることは、塾でもやってる」
みたいなことを子ども（私）の前でも言ってくる見境のない人。
だから母は、友達には
「いやーこの子はﾎﾗ、ぽーっとしてて要領もよくないし自力で厳しい高校受験を
戦い抜くのは大変だと思ったから中学受験させたのよ。あなたのとこは昔から英語習ってるし
しっかりしてるし。最後は大学で決まるっていうのは本当ね。これからまたがんばらないと」
と言い、友達と別れて親子だけになった後、私に
「ｺﾞﾒﾝﾈ…あなたはすごーく頑張ったし、絶対にﾊﾞｶだって言ったわけじゃないからね」
とﾌｫﾛｰしてて、ｶｰﾁｬﾝ大変だな〜と思ったよ。
322さんのお子さんにまで、被害が及ばないことを、陰ながら祈る。
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
336 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 09:27:40 ID:hUjRn+lw
女友達？？
いいよ、テキトーにあしらっときゃ。
そんなに大事にしなくたって。
だって幸せになればなるほど冷たくされたり足引っ張られたり。
旦那の海外出張決まった頃から冷たくされたり・・・。
アタシだってこんなに旦那の出張が沢山あるとは知らないで結婚したんですから。
ただただラッキーなだ・け。
最近気づいたのはチビの劣等感から来るのほほんレディへの八つ当たり。
私が思い当たる八つ当たり連中は何故かみんなおチビ（美人か否かはそれぞれ）。
ふっ、あたしゃー外国であなた達に言えない、ってくらい贅沢に
楽しんでるのよっっっっっっ！
年末年始はフォー○ーズン ○ラノでカウントダウン、２月も○ッツ
マド○ードで○ペイン観光、その他豪華コンサートもろもろもヨー○ッパを
訪れる度欠かせないんだよっっっっっ！
○ランスは三つ☆レスト○ン巡りも楽しくってよーーっ！わっはっは
ま、最近はこんなのっほほん生活にも少々疲れてきたか・な。
いいよ、テキトーにあしらっときゃ。
そんなに大事にしなくたって。
だって幸せになればなるほど冷たくされたり足引っ張られたり。
旦那の海外出張決まった頃から冷たくされたり・・・。
アタシだってこんなに旦那の出張が沢山あるとは知らないで結婚したんですから。
ただただラッキーなだ・け。
最近気づいたのはチビの劣等感から来るのほほんレディへの八つ当たり。
私が思い当たる八つ当たり連中は何故かみんなおチビ（美人か否かはそれぞれ）。
ふっ、あたしゃー外国であなた達に言えない、ってくらい贅沢に
楽しんでるのよっっっっっっ！
年末年始はフォー○ーズン ○ラノでカウントダウン、２月も○ッツ
マド○ードで○ペイン観光、その他豪華コンサートもろもろもヨー○ッパを
訪れる度欠かせないんだよっっっっっ！
○ランスは三つ☆レスト○ン巡りも楽しくってよーーっ！わっはっは
ま、最近はこんなのっほほん生活にも少々疲れてきたか・な。
337 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 09:29:57 ID:gJJXtEbP
>>304です。
>>311 >>312
亀レスですまん。
そうだね、彼女は私を同類？のように思ってるかもしれない。
でも、私が息子の成績が悪いことで、小学生の頃から悩んでたことを
一番知ってるのも彼女なんです。
彼女が私を特別な友人だと思ってるれてるからこそ、本音を言ったのもわかるし
受験は大変だから娘さんのことでイッパイイッパイになっちゃったのはわかるけど
やっぱり、無神経だなぁと感じてしまった。
ふと、彼女が私や私の子どものことを褒めてくれたことが
一度でもあったかなぁ？と考えたら
もしかしたらずっとヘンなライバル心を持たれていたのかもしれないと・・
私もちょっとナーバスになりすぎかもね。 レスありがとう
>>311 >>312
亀レスですまん。
そうだね、彼女は私を同類？のように思ってるかもしれない。
でも、私が息子の成績が悪いことで、小学生の頃から悩んでたことを
一番知ってるのも彼女なんです。
彼女が私を特別な友人だと思ってるれてるからこそ、本音を言ったのもわかるし
受験は大変だから娘さんのことでイッパイイッパイになっちゃったのはわかるけど
やっぱり、無神経だなぁと感じてしまった。
ふと、彼女が私や私の子どものことを褒めてくれたことが
一度でもあったかなぁ？と考えたら
もしかしたらずっとヘンなライバル心を持たれていたのかもしれないと・・
私もちょっとナーバスになりすぎかもね。 レスありがとう
338 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 09:43:39 ID:gJJXtEbP
ここの住人にも醜い人いるよw
参考になるくらいwww
参考になるくらいwww
カローラ買ったらものすごく妬まれて疲れました。
カローラだよ、カローラ。
そりゃあ、友人の車は軽だったけどはっきりいって値段はそんなに変わらないよ。
カローラだよ、カローラ。
そりゃあ、友人の車は軽だったけどはっきりいって値段はそんなに変わらないよ。
341 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 09:51:56 ID:yryf7uYM
結婚の報告をして、素直におめでとうと言ってくれた
友達だけど、なにかにつけて、（本当に幸せになったのね。）って、
確認してくるのがうざい。
私が独身の頃は義両親とあまりうまくいってないと愚痴っていたのに、
私が結婚したとたん、そういう愚痴は言わなくなったし、
（私もあなたに負けないぐらいしあわせ〜）と話すのが、
疲れる。女って、歳をとるにつれて、負けず嫌いになるのね・・・
友達だけど、なにかにつけて、（本当に幸せになったのね。）って、
確認してくるのがうざい。
私が独身の頃は義両親とあまりうまくいってないと愚痴っていたのに、
私が結婚したとたん、そういう愚痴は言わなくなったし、
（私もあなたに負けないぐらいしあわせ〜）と話すのが、
疲れる。女って、歳をとるにつれて、負けず嫌いになるのね・・・
343 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 11:34:38 ID:8sxtwi7q
私、友達含め、人から幸せになってね、と言われるの苦手。
一応大人なんで、にっこり笑ってありがとう、とは言うけど
本当は鳥肌がたってくる感じ。
一応大人なんで、にっこり笑ってありがとう、とは言うけど
本当は鳥肌がたってくる感じ。
幸せになってね って言われるだけいいじゃない？
言った方は嫌味でもないだろうし、素直な気持ちなんじゃない？
言った人のことが嫌いだと何を言われても・・・・
言った方は嫌味でもないだろうし、素直な気持ちなんじゃない？
言った人のことが嫌いだと何を言われても・・・・
なんだか、物事変に曲がって受け止める人が多いんだね。
もっと言葉どおりに受け取ったほうが精神上いいのに・・・。
自分の心がそういう風にゆがんでみちゃってるから、
相手の心もまがって見えてくる場合もあるんじゃないの？
すべてとは言えないけど・・・。
負けず嫌いだなんてなったことないなー。
友だちが幸せだと本当に嬉しいよ、私は単純に。
愚痴も言うのはやめておこうって反省したのかもしれないし・・・。
もっと言葉どおりに受け取ったほうが精神上いいのに・・・。
自分の心がそういう風にゆがんでみちゃってるから、
相手の心もまがって見えてくる場合もあるんじゃないの？
すべてとは言えないけど・・・。
負けず嫌いだなんてなったことないなー。
友だちが幸せだと本当に嬉しいよ、私は単純に。
愚痴も言うのはやめておこうって反省したのかもしれないし・・・。
>>342
わかる〜！
私の友達も「新婚生活はどう？旦那さんは優しい？」
と会う度、必要以上に聞いてくる。
ぶっちゃけ、結婚してから
「凄いね、いいね○○」
と言われる事など、お世辞でも皆無。
先日も旅行へ行ったと言えば
「エジプトって暑すぎるし、ピラミッドに興味ないから私は無理〜」
なんて言われたり。
仕方無いので、旦那の愚痴を言うと皆ﾜｸﾃｶ！
家を購入した時、しきりに間取りや値段を聞かれたものの
実際建てて引っ越したら、一切家の話が出ない。
「新居はどう？」と聞かれたら招待しようと考えていたのにな。
おかしい、結婚前はこんな事なかった。
これは彼女達が実は色々大変で、心に余裕が無いのか？それとも
只単に負けず嫌いなのか。
女友達ってこんなモノなのかな？
わかる〜！
私の友達も「新婚生活はどう？旦那さんは優しい？」
と会う度、必要以上に聞いてくる。
ぶっちゃけ、結婚してから
「凄いね、いいね○○」
と言われる事など、お世辞でも皆無。
先日も旅行へ行ったと言えば
「エジプトって暑すぎるし、ピラミッドに興味ないから私は無理〜」
なんて言われたり。
仕方無いので、旦那の愚痴を言うと皆ﾜｸﾃｶ！
家を購入した時、しきりに間取りや値段を聞かれたものの
実際建てて引っ越したら、一切家の話が出ない。
「新居はどう？」と聞かれたら招待しようと考えていたのにな。
おかしい、結婚前はこんな事なかった。
これは彼女達が実は色々大変で、心に余裕が無いのか？それとも
只単に負けず嫌いなのか。
女友達ってこんなモノなのかな？
>>346
招待したらしたで
粗探しされちゃうんだろうなあと思うよ
まあ粗だらけなんだけどさ。
なんか私も友人招待したいと思うんだけど
親戚とかでさえ家見て微妙に算盤弾いてるのわかるので二の足ふんでる
招待したらしたで
粗探しされちゃうんだろうなあと思うよ
まあ粗だらけなんだけどさ。
なんか私も友人招待したいと思うんだけど
親戚とかでさえ家見て微妙に算盤弾いてるのわかるので二の足ふんでる
幸せじゃないから言われたくないんだなw
349 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 14:37:16 ID:3xAx/dRT
「幸せになってね」って・・・結婚前後ならいいけど
平常時に言われると「今幸せそうに見えなくてそんなこと
言われちゃうのかな」ってちょっとイラっとするかもね。
大人になって「幸せ」とか「希望」とか抽象的な言葉が
メールや会話に多い人って、きれいごとだらけでつきあってても
面白くないし薄っぺらい人が多い印象はある。
平常時に言われると「今幸せそうに見えなくてそんなこと
言われちゃうのかな」ってちょっとイラっとするかもね。
大人になって「幸せ」とか「希望」とか抽象的な言葉が
メールや会話に多い人って、きれいごとだらけでつきあってても
面白くないし薄っぺらい人が多い印象はある。
350 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 14:40:36 ID:hKrF5zls
私の個人的感想なんだけど、
宗教やってる人って会話のなかに「幸せ」とか「希望」とか多くない？
気のせいか…
宗教やってる人って会話のなかに「幸せ」とか「希望」とか多くない？
気のせいか…
351 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 14:41:26 ID:3xAx/dRT
>>350
宗教やってる人と、自己啓発本が好きな人に多いねw
宗教やってる人と、自己啓発本が好きな人に多いねw
今まで男に暴力振るわれたり、
何度も中絶したりしてた友だちが結婚した時は
「旦那さんはどんな人？幸せ？」と確認してしまったが…
何度も中絶したりしてた友だちが結婚した時は
「旦那さんはどんな人？幸せ？」と確認してしまったが…
353 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 14:42:58 ID:9qJqlETP
わかんないけど創価のママ友はすごく前向きで明るい。
あと、メンヘルのママ友も。
どっちもたまにすごい勢いで保育士にくってかかっているけど
ママ友同士ではそんなこともなく、いい人たち
あと、メンヘルのママ友も。
どっちもたまにすごい勢いで保育士にくってかかっているけど
ママ友同士ではそんなこともなく、いい人たち
そういえば層化＆ﾒﾝﾍﾙの友達は
「結婚して幸せ？」って聞いてきてたな。
「うん。」と答えたけど、そんな事あまり考えた事なかった。
だって、普通に生活してるだけだし。
でも、まぁその友達よりは幸せだと思う。
「結婚して幸せ？」って聞いてきてたな。
「うん。」と答えたけど、そんな事あまり考えた事なかった。
だって、普通に生活してるだけだし。
でも、まぁその友達よりは幸せだと思う。
考えてみれば、人に幸せ？っては疑問符にはならないね。
話の流れで、「それって幸せなことだよね」ってぐらいはいうかな。
話の流れで、「それって幸せなことだよね」ってぐらいはいうかな。
てゆーか本当に幸せなら何度聞かれても気にならないが。
幸せじゃなさそうに見えたんｼﾞｬﾏｲｶ？
幸せじゃなさそうに見えたんｼﾞｬﾏｲｶ？
357 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 15:40:18 ID:8sxtwi7q
>>345
私の場合は、曲がった受け止めるとかじゃなくて
なんて言うのかな・・
こっぱ恥ずかしい・・ていうのかな？私はそう思っても口に出して
言わないから。
言ってて恥ずかしくならないのかなーって思うだけ。
私の場合は、曲がった受け止めるとかじゃなくて
なんて言うのかな・・
こっぱ恥ずかしい・・ていうのかな？私はそう思っても口に出して
言わないから。
言ってて恥ずかしくならないのかなーって思うだけ。
358 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 15:43:37 ID:8sxtwi7q
たとえば、友達と笑いながら冗談で「アンタ幸せな子だね〜あっはは〜」
というノリならよくありますが。
というノリならよくありますが。
359 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 15:50:58 ID:V2udMwMV
家買わないの〜？
そのヒグラシでいいんだ〜？
常に自分が優位でないと気がすまないらしい。
そのヒグラシでいいんだ〜？
常に自分が優位でないと気がすまないらしい。
360 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 16:11:49 ID:yjiYpR3c
>そのヒグラシでいいんだ〜？
随分、余計な一言だよね。
もしも「ローン地獄は嫌だからいずれ一括で買うからいいわ〜」なんて言ってみたらどうだろうか？
ムキ―だろうねｗ
随分、余計な一言だよね。
もしも「ローン地獄は嫌だからいずれ一括で買うからいいわ〜」なんて言ってみたらどうだろうか？
ムキ―だろうねｗ
361 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 16:16:14 ID:8sxtwi7q
362 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 16:21:11 ID:yjiYpR3c
>>361
真剣じゃなくて冗談でからかう意味でだってｗ
だいたい、そのヒグラシなんていい方、失礼じゃないか。
>>356
幸せ？なんて疑問投げかけられたら、普通はー？じゃない？
日常茶飯事に社交辞令で使うような言葉じゃないし。
真剣じゃなくて冗談でからかう意味でだってｗ
だいたい、そのヒグラシなんていい方、失礼じゃないか。
>>356
幸せ？なんて疑問投げかけられたら、普通はー？じゃない？
日常茶飯事に社交辞令で使うような言葉じゃないし。
363 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 16:23:46 ID:8sxtwi7q
自分で根無し草とか浮き草って言ってるけどねー。
他人に言われたらちとショックかも。
その日暮らしは意味違わない？
他人に言われたらちとショックかも。
その日暮らしは意味違わない？
365 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 16:38:19 ID:yjiYpR3c
その日暮らしってイメージ的に、貧乏っぽくない？
日雇いの仕事して食べるのが精一杯見たいなｗ
日雇いの仕事して食べるのが精一杯見たいなｗ
最近話題になってる無貯金世帯とか、
派遣で３ヶ月契約ばっかりしてるとかならその日暮らしって言うかな？
いずれにしても自分からへりくだって言う場合で他人に言う言葉じゃないよね。
派遣で３ヶ月契約ばっかりしてるとかならその日暮らしって言うかな？
いずれにしても自分からへりくだって言う場合で他人に言う言葉じゃないよね。
368 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 16:54:15 ID:yjiYpR3c
うん。人に対して使う言葉じゃない。＞その日暮らし
ちょっと馬鹿にした言い方だと思った。
ちょっと馬鹿にした言い方だと思った。
姉歯物件だったりしてwww
>>354
悩みを聞いて少しでも何かあるようだったら勧誘とか。
悩みを聞いて少しでも何かあるようだったら勧誘とか。
>>359
家を買うなんてことは、その家庭にとってはかなり重要な問題で
無理して購入したところでいいことないしね。
そのお友達、他人との距離のとり方がよくわかってないのか、
何かあなたに対して思うところがあって言ったのか。
日ごろの人間関係を考え直してみたら？
家を買うなんてことは、その家庭にとってはかなり重要な問題で
無理して購入したところでいいことないしね。
そのお友達、他人との距離のとり方がよくわかってないのか、
何かあなたに対して思うところがあって言ったのか。
日ごろの人間関係を考え直してみたら？
悪気がないとしても言葉の選び方に難アリの人、って事で
他にもイロイロと煩わしい気分にさせられそうだから
徐々に距離を置きたくなる相手だなーと思う。
他にもイロイロと煩わしい気分にさせられそうだから
徐々に距離を置きたくなる相手だなーと思う。
373 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 20:51:54 ID:lkXa/tfw
昨日、中学時代の友人から電話があった。
私は適当に近況を話して「ちょっと忙しいから」と言って切った。
（彼女は成人してから層化に入ってしまったんです）
中学時代は一緒にバンドやったり、遊びに行ったり、すごく楽しかったのに
とても残念。
真面目で傷つきやすく純粋なのは彼女の長所でもあるんだが、
やたらと心の部分とか語りたがる。まるで詩を聞いてるみたいだ。
彼女は弱いんだろうな、、やっぱり。
私は適当に近況を話して「ちょっと忙しいから」と言って切った。
（彼女は成人してから層化に入ってしまったんです）
中学時代は一緒にバンドやったり、遊びに行ったり、すごく楽しかったのに
とても残念。
真面目で傷つきやすく純粋なのは彼女の長所でもあるんだが、
やたらと心の部分とか語りたがる。まるで詩を聞いてるみたいだ。
彼女は弱いんだろうな、、やっぱり。
374 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 20:58:45 ID:HmX6mFa2
やっぱり、宗教に入る人ってそれを心の支えにしてるんだろうな…
375 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 21:03:42 ID:sosHeEsG
食の好みがとにかく合わない
友人はケーキとか甘いの好きでお酒を全く飲まない
胃痛餅で食が細い
私は酒飲みの定石に辛いもの好き 洋菓子はシュークリーム程度で満足
食べたいものはｶﾞｯﾂﾘ食う
…もう喫茶店だけ同席することにした
食事を一緒にしたくないって結構致命傷だよね…
友人はケーキとか甘いの好きでお酒を全く飲まない
胃痛餅で食が細い
私は酒飲みの定石に辛いもの好き 洋菓子はシュークリーム程度で満足
食べたいものはｶﾞｯﾂﾘ食う
…もう喫茶店だけ同席することにした
食事を一緒にしたくないって結構致命傷だよね…
あぁIDが助けを求めているぅ
377 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 21:05:48 ID:Asa8HuhZ
>>375
食べ物が合わないと長くは続かないよね。
特にお酒関係。私の場合はだけど自分が結構飲めるから
相手がまったくの下戸だと2人では会わない。
昼にランチとかならいいけど、夜は会わないな。どんなに話が面白くても。
食べ物が合わないと長くは続かないよね。
特にお酒関係。私の場合はだけど自分が結構飲めるから
相手がまったくの下戸だと2人では会わない。
昼にランチとかならいいけど、夜は会わないな。どんなに話が面白くても。
自分が基準ですなw
相手だってそう思ってんのにw
相手だってそう思ってんのにw
友人ＡがＢの悪口を言ってきたから私はそっけなく「そんなことないじゃん」と答えた。
なのにＡが言った悪口は逆に私が言った事となってＡからＢに伝えられた・・・
Ｂに「Ａから聞いたけど…」と言われ、違うと反論してＢに分かってもらえたけど
Ａは何のつもりなんだろうか！？すぐさまＡを問いつめたら「知らないよ
そんな事言ってないよ」と繰り返しウソバレバレの弁解してきた・・・
ＡはＢに好かれたくて私を悪者にしたかったんだよね 最低だわ。
てか私の前ではＢの悪口、Ｂの前では私の悪口を言うＡって、私の事もＢの事も好きじゃないのかな？
なのにＡが言った悪口は逆に私が言った事となってＡからＢに伝えられた・・・
Ｂに「Ａから聞いたけど…」と言われ、違うと反論してＢに分かってもらえたけど
Ａは何のつもりなんだろうか！？すぐさまＡを問いつめたら「知らないよ
そんな事言ってないよ」と繰り返しウソバレバレの弁解してきた・・・
ＡはＢに好かれたくて私を悪者にしたかったんだよね 最低だわ。
てか私の前ではＢの悪口、Ｂの前では私の悪口を言うＡって、私の事もＢの事も好きじゃないのかな？
>379
＞私の事もＢの事も好きじゃないのかな？
Ｂの事は好きで379を何とかノケ者にしたいのではなかろうか。
Ｂに「379がこんな事を言ってたよ〜」と報告する為に
379の口から「ほんと〜？Ｂって最悪」の言葉を引き出すのが目的。
ところが379が乗ってこなかったので（コレが誤算）、
事実を捏造してまで計画を完遂した。
…んだと思う。
＞私の事もＢの事も好きじゃないのかな？
Ｂの事は好きで379を何とかノケ者にしたいのではなかろうか。
Ｂに「379がこんな事を言ってたよ〜」と報告する為に
379の口から「ほんと〜？Ｂって最悪」の言葉を引き出すのが目的。
ところが379が乗ってこなかったので（コレが誤算）、
事実を捏造してまで計画を完遂した。
…んだと思う。
>>374
久本も層化なんでしょ？
神様が付いていてくれるから、どんな事があっても前向きに考えられるし
他人の事を悪く言わないよう教育されているんだって。
辛い事も、神様？御本尊様？が与えてくれる試練とか。
で、本当に層化を崇拝している為共演者とかを勧誘するらしいね。
悪気無く。
久本ってさっぱりしていて凄く好きなんだけど
「いつでも前向き！キラｯ」
みたいな人に限って、宗教人が多く悲しくなったりもする
宗教も教えは間違っていないかもしれないけど、結局膨大な
お金がかかるからねぇ
私の友達の天理教も、物凄く良い子でいつでも前向きだった。
勧誘されるまで大好きだったよ
久本も層化なんでしょ？
神様が付いていてくれるから、どんな事があっても前向きに考えられるし
他人の事を悪く言わないよう教育されているんだって。
辛い事も、神様？御本尊様？が与えてくれる試練とか。
で、本当に層化を崇拝している為共演者とかを勧誘するらしいね。
悪気無く。
久本ってさっぱりしていて凄く好きなんだけど
「いつでも前向き！キラｯ」
みたいな人に限って、宗教人が多く悲しくなったりもする
宗教も教えは間違っていないかもしれないけど、結局膨大な
お金がかかるからねぇ
私の友達の天理教も、物凄く良い子でいつでも前向きだった。
勧誘されるまで大好きだったよ
382 ：可愛い奥様：2006/04/14(金) 22:13:42 ID:LObFQZeQ
悪口を言うのが好きなんだと思う。
前向きな人→創価 と勝手な決め付けだけは勘弁w
>>384
私も昔大学でだけど、そういうのありましたよ。
Kさんて子が私と二人で帰ってて、Aさんの悪口を凄い言うのね。
で、むげに「ええ〜？Kさん、Aさんのことそんな風に言うなんてひどくない？」とか言えないから、
「ふ〜ん。･･･まぁ、そういうところも、あるといえばあるのかもねぇ」ってその場は答えて帰宅したのね。
そしたら数日後、KさんがAさんに、「Oさん（←私）がAさんのことを○○って言ってたよー」って吹き込んでるの。
で、その吹き込んでる内容は、Kさんが言ってたAさんの悪口の内容なのね。
KさんがAさんの悪口言ってて、私はKさんを無碍にもできないから「まー、そういうとこもあるといえばあるのかも？」って
相槌うっただけなのに、何故かその悪口を、私が言ったってことになってるんですよ。
物凄いびっくりしたんだけど、その時はたまたま、Aさんと私は仲が良かったから、Aさんが直接私に
「Kさんが、Oさん（私）が悪口言ってたって言ってるんだけど本当？」って聞いてくれて、
それでびっくりして、実際あったことを話してトラブルは避けられたんだけど、ほんとびっくりな人っているよね。
その後、Kさんは色んな人に対してそういうことをしてるので「おかしい人」として周囲から避けられるようになって、
大学卒業後縁がきれたけど、こういう風に事なかれで済むのはレアケースなのかも。
私も昔大学でだけど、そういうのありましたよ。
Kさんて子が私と二人で帰ってて、Aさんの悪口を凄い言うのね。
で、むげに「ええ〜？Kさん、Aさんのことそんな風に言うなんてひどくない？」とか言えないから、
「ふ〜ん。･･･まぁ、そういうところも、あるといえばあるのかもねぇ」ってその場は答えて帰宅したのね。
そしたら数日後、KさんがAさんに、「Oさん（←私）がAさんのことを○○って言ってたよー」って吹き込んでるの。
で、その吹き込んでる内容は、Kさんが言ってたAさんの悪口の内容なのね。
KさんがAさんの悪口言ってて、私はKさんを無碍にもできないから「まー、そういうとこもあるといえばあるのかも？」って
相槌うっただけなのに、何故かその悪口を、私が言ったってことになってるんですよ。
物凄いびっくりしたんだけど、その時はたまたま、Aさんと私は仲が良かったから、Aさんが直接私に
「Kさんが、Oさん（私）が悪口言ってたって言ってるんだけど本当？」って聞いてくれて、
それでびっくりして、実際あったことを話してトラブルは避けられたんだけど、ほんとびっくりな人っているよね。
その後、Kさんは色んな人に対してそういうことをしてるので「おかしい人」として周囲から避けられるようになって、
大学卒業後縁がきれたけど、こういう風に事なかれで済むのはレアケースなのかも。
AだのKだのO・・アルファベットばかりw
読んでる内にどうでもよくなるのは私だけか？
読んでる内にどうでもよくなるのは私だけか？
>>386
アルファベットはいいけど、改行がおかしいから読みづらい。
>>385
悪口に下手に相槌を打つのは危険だよ。
「そうだね」って言っただけで、人の口を借りる人って居るから、
本人の耳に入っても構わない位の覚悟が必要かも。
でも、人の悪口を本人の耳に入れるような人に振り回される人なら、
それまでの仲だったって事だし、Ａさんがそうじゃなくてよかったね。
アルファベットはいいけど、改行がおかしいから読みづらい。
>>385
悪口に下手に相槌を打つのは危険だよ。
「そうだね」って言っただけで、人の口を借りる人って居るから、
本人の耳に入っても構わない位の覚悟が必要かも。
でも、人の悪口を本人の耳に入れるような人に振り回される人なら、
それまでの仲だったって事だし、Ａさんがそうじゃなくてよかったね。
ちゃんとした宗教は外側からは「いかにも宗教信じてます」とは見えないし、
お金なんかかからないし、特に「前向きすぎ」とかないし、
こういう流れになると、いかにｴｾ宗教が跋扈してるのかと悲しくなる。
きっと教会で挙式、仏前で葬式、初詣は神社な人たちから見た
宗教観なんだろうとは思うけどさ。
お金なんかかからないし、特に「前向きすぎ」とかないし、
こういう流れになると、いかにｴｾ宗教が跋扈してるのかと悲しくなる。
きっと教会で挙式、仏前で葬式、初詣は神社な人たちから見た
宗教観なんだろうとは思うけどさ。
宗教はどの宗教でもそこそこお金かかるよ。
ごく普通の仏教でもね。
ごく普通の仏教でもね。
自分が言った悪口を他人が言っていたと偽ってチクるヤツは結構多い
自分が言ったのを忘れちゃうのかワザとなのか知らないが相当アタマおかしい人種だと思う('A`)
自分が言ったのを忘れちゃうのかワザとなのか知らないが相当アタマおかしい人種だと思う('A`)
噂で統一教会の信者と思われる友人が、結婚しましたが
献金にお金がかかるのか金にせこい。
献金にお金がかかるのか金にせこい。
392 ：可愛い奥様：2006/04/15(土) 11:27:28 ID:hy+Jw1qG
宗教やってる人はみんな、自分が入ってるとこはちゃんとしてると思ってる。
393 ：可愛い奥様：2006/04/15(土) 12:39:50 ID:8YmatJVp
最近、引っ越ししたんだけど近所の人が層化だった。引っ越ししたのを見計らってか、すぐ家に訪問。芸能人でも久〇や山〇花子が入って居るとｱﾋﾟｰﾙ。だからって何？人柄は好きだけど、背景を聞くと普通に引く…
あのズーズーしさには脱帽！
地方振興券の時だったか？関係ないのでうろ覚えだけど…
｢早く使ってくださいね〜私達の頑張りで配布されたんですからねー！｣とか3人位でやって来た
｢ウチは貰ってませんけどねー！｣と言ってやった。あんたらの頑張りって…税金じゃないのかよ！
地方振興券の時だったか？関係ないのでうろ覚えだけど…
｢早く使ってくださいね〜私達の頑張りで配布されたんですからねー！｣とか3人位でやって来た
｢ウチは貰ってませんけどねー！｣と言ってやった。あんたらの頑張りって…税金じゃないのかよ！
25で結婚するまで生涯にできた彼氏は3人と、あまり異性関係は派手じゃない。
でも、2番目の彼氏とは2週間だけ付き合ってすぐ別れ、その2週間後に
今の彼氏（現旦那）と付き合い始めた。
高校の頃からの仲良しのAには、恋愛関係全部話してたんだけど、そのときに
「よく恥ずかしくないね」と言われ（冗談っぽくはなかった）、そのときから
あれ？と思い始めた。
それから1年ぐらいして、Aが他の友人Bと一緒に私の部屋（一人暮らし中）に
泊まりに来た。お酒飲んで夜中まで話してたら、電話が鳴って、彼氏からだった。
「バイトしてたら終電逃したから泊めてくれないか」と。AとBに悪いなと思った
んだけど、「全然いいよ！」「むしろ話してみたい！」と言ってくれたので招待。
彼氏が家まで歩いてくる間にBは寝てしまって、私もベッドに横になってるうちに
うとうとしはじめた。背中の後ろではAと彼氏だけが話してる。聞くともなく聞いてたら
まー、昼ドラお約束の展開。A、誘う誘う。彼氏は全部かわしてたけどね（当たり前か）。
ショック受けながら、「ここで起きたら、彼氏さんの気持ちを試してあげたんだよ、とか
言うんだろうな」なんて妙に冷静に思ってた。
女の友情なんて男で簡単に壊れるって、ここでは言い尽くされてるけど、ほんとに
そうだよ。親友とか、ちゃんちゃらおかしい。とか言いながら、この間実家に帰ったとき、
高校時代にAと交わした手紙見つけて、ちょっと泣いた。親友とか相棒とか、ちょっと
くさいなとは思いながらも本気で書いてたっけな。
でも、2番目の彼氏とは2週間だけ付き合ってすぐ別れ、その2週間後に
今の彼氏（現旦那）と付き合い始めた。
高校の頃からの仲良しのAには、恋愛関係全部話してたんだけど、そのときに
「よく恥ずかしくないね」と言われ（冗談っぽくはなかった）、そのときから
あれ？と思い始めた。
それから1年ぐらいして、Aが他の友人Bと一緒に私の部屋（一人暮らし中）に
泊まりに来た。お酒飲んで夜中まで話してたら、電話が鳴って、彼氏からだった。
「バイトしてたら終電逃したから泊めてくれないか」と。AとBに悪いなと思った
んだけど、「全然いいよ！」「むしろ話してみたい！」と言ってくれたので招待。
彼氏が家まで歩いてくる間にBは寝てしまって、私もベッドに横になってるうちに
うとうとしはじめた。背中の後ろではAと彼氏だけが話してる。聞くともなく聞いてたら
まー、昼ドラお約束の展開。A、誘う誘う。彼氏は全部かわしてたけどね（当たり前か）。
ショック受けながら、「ここで起きたら、彼氏さんの気持ちを試してあげたんだよ、とか
言うんだろうな」なんて妙に冷静に思ってた。
女の友情なんて男で簡単に壊れるって、ここでは言い尽くされてるけど、ほんとに
そうだよ。親友とか、ちゃんちゃらおかしい。とか言いながら、この間実家に帰ったとき、
高校時代にAと交わした手紙見つけて、ちょっと泣いた。親友とか相棒とか、ちょっと
くさいなとは思いながらも本気で書いてたっけな。
宗教に入っている人の事を全面否定している訳では
ないが、あまりに弁護されると何らかの団体に
入信してるんだろうなと
思うW
で、お金のかからないちゃんてしている？と思われる
宗教とは何なのか教えて欲しい。あるのなら。
友達は相当お金を注ぎ込んでいる。
私も勧誘されて嫌な思いをしたが本人は気付かない。
ないが、あまりに弁護されると何らかの団体に
入信してるんだろうなと
思うW
で、お金のかからないちゃんてしている？と思われる
宗教とは何なのか教えて欲しい。あるのなら。
友達は相当お金を注ぎ込んでいる。
私も勧誘されて嫌な思いをしたが本人は気付かない。
層化の多い土地柄なせいか、友達に層化の子が多いけどほんと人によるな〜と思う。
一切そういう話はしない子からしつこく勧誘？みたいなことしてくる子まで。
意外と親の代から層化って人は本人はそれほどでも…みたいな人が多く
そういう人はその手の話は一切しない。
大人になってからのめり込んだ（本人の意思で入った）人ほどしつこい。
何度か集まりのようなものに出たことがあるけど、「親が入ってる＝エリート」ｗ
みたいな感じがあって、新参者は取り入るのに必死って感じがした。
こういうのって近所付き合いでも会社でも一緒だな〜と面白く思ったよ。
（新参者が古参を崇め、取り入ろうとして気の弱い人を攻撃したりするやつ）
一切そういう話はしない子からしつこく勧誘？みたいなことしてくる子まで。
意外と親の代から層化って人は本人はそれほどでも…みたいな人が多く
そういう人はその手の話は一切しない。
大人になってからのめり込んだ（本人の意思で入った）人ほどしつこい。
何度か集まりのようなものに出たことがあるけど、「親が入ってる＝エリート」ｗ
みたいな感じがあって、新参者は取り入るのに必死って感じがした。
こういうのって近所付き合いでも会社でも一緒だな〜と面白く思ったよ。
（新参者が古参を崇め、取り入ろうとして気の弱い人を攻撃したりするやつ）
引っ越してきたところは創価の巣窟だ。
ママ友に一回誘われたけど、断ったらそれ以来言ってこないし、
あとは普通に接してくれている。
ママ友に一回誘われたけど、断ったらそれ以来言ってこないし、
あとは普通に接してくれている。
女友達との付き合い・・・
あれば揉め事もあったりして面倒くさいし嫌な思いもすることがある。
無ければ時々寂しくなる。特に他の人達で遊びに行った話を耳に挟むと。
でも無い方が心身共に楽に暮らしてるのも事実。
あれば揉め事もあったりして面倒くさいし嫌な思いもすることがある。
無ければ時々寂しくなる。特に他の人達で遊びに行った話を耳に挟むと。
でも無い方が心身共に楽に暮らしてるのも事実。
層化の比率ってどのくらいなんでしょうかね？
大学の時同じクラスに１５人女子がいたんだけど
その中の９人が層化でした。
そういう系の大学ではなかったのに。もちろん勧誘されました。
映画見に行こうって集会に連れて行かれ層化の大集会のビデオを
見せられました。その時の私の態度が悪かったのでかそれから
二度と誘われなかったけど。
大学の時同じクラスに１５人女子がいたんだけど
その中の９人が層化でした。
そういう系の大学ではなかったのに。もちろん勧誘されました。
映画見に行こうって集会に連れて行かれ層化の大集会のビデオを
見せられました。その時の私の態度が悪かったのでかそれから
二度と誘われなかったけど。
401 ：可愛い奥様：2006/04/15(土) 15:59:25 ID:6lX9uM8u
友達の創価の子は二人いるけどどちらも軽いメンヘルでネガティブ。
仲良しだけど、選挙の誘いが二回あった。
そういうのに利用するのはやめてほしい！！
それ以外は勧誘とか創価の話しとかまったくないからいいんだけど。
仲良しだけど、選挙の誘いが二回あった。
そういうのに利用するのはやめてほしい！！
それ以外は勧誘とか創価の話しとかまったくないからいいんだけど。
404 ：可愛い奥様：2006/04/15(土) 19:04:26 ID:cq4+y/Zm
高校時代の友達で年一回みんなで集まる日がある。
最近は７人で集まる事が多いが４人が層化。
それぞれ結婚してるし別に嫌な事も無いんだけど唯一ウザイのが選挙前。
絶対に連絡がくる。
「とにかく選ぶ人がいないなら公明党の○○さんを・・・」
やっぱり層化だと改めて認識させられる。
何であそこまで熱心なんだろう？
ポイントでもつくの？
最近は７人で集まる事が多いが４人が層化。
それぞれ結婚してるし別に嫌な事も無いんだけど唯一ウザイのが選挙前。
絶対に連絡がくる。
「とにかく選ぶ人がいないなら公明党の○○さんを・・・」
やっぱり層化だと改めて認識させられる。
何であそこまで熱心なんだろう？
ポイントでもつくの？
７人中４人が創価なんて、鬱になりそうｗ
創価が多い高校なのかね。それとも類友か。
創価が多い高校なのかね。それとも類友か。
そーか、（層化）よく勧誘されないね？
私なんて池田大作の本を持ってこられて
大変だったよ！
私なんて池田大作の本を持ってこられて
大変だったよ！
高校なのでそれぞれ住んでる場所も離れているし
学校内でもそんなにいなかったと思う。(ホントの所は知らないけど)
その４人も高３の時に１人がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして
「あたしも・・・」って感じで名乗り出てたんだけど
だからと言って勧誘も無いし、こっちも層化の知識も無いので別になんとも思わなかった。
親が層化だから自然に層化だって感じだったのにな。
今は近所に住んでるわけじゃないから普段はメールのやりとりだけど
選挙前だけ必ず連絡が来るw
学校内でもそんなにいなかったと思う。(ホントの所は知らないけど)
その４人も高３の時に１人がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして
「あたしも・・・」って感じで名乗り出てたんだけど
だからと言って勧誘も無いし、こっちも層化の知識も無いので別になんとも思わなかった。
親が層化だから自然に層化だって感じだったのにな。
今は近所に住んでるわけじゃないから普段はメールのやりとりだけど
選挙前だけ必ず連絡が来るw
>>395
いやぁ〜。それは最低〜〜！
泣くね〜！
他は知らない（普段の人付き合いや人格など）けど、その件に関しては395は
何も悪くない。相手の人間性の問題だ。
･･･でも昔の思い出があるだけに切ないね。ご愁傷様です･･･。
>>403
公明党の創価学会員向け大会の演説内容とか知ってる？
公明党が連立与党になってから「大臣は皆さんの奴隷です。日本は皆さんの意のままに動きます。」って、
そうはい神崎さんとかが学会員に向けて演説して「政教一致」を説いて洗脳してるのよ。
公明党は、自民党と票の交換とかしてるから（A地区では公明の学会員達が自民党のA候補に3000票確実に入れるから、
B地区では自民党員が公明党のB候補に3000票いれてくれ、とかやってる）、集票力がある＝政治への影響力も強くなるってことなんですよ。
公明党員（学会員）の票がなかったら受からなかった自民党議員なんか、公明党には絶対逆らえない。次の選挙も公明党側の票がないと受かれないから。
票は力なんだよ〜〜。
いやぁ〜。それは最低〜〜！
泣くね〜！
他は知らない（普段の人付き合いや人格など）けど、その件に関しては395は
何も悪くない。相手の人間性の問題だ。
･･･でも昔の思い出があるだけに切ないね。ご愁傷様です･･･。
>>403
公明党の創価学会員向け大会の演説内容とか知ってる？
公明党が連立与党になってから「大臣は皆さんの奴隷です。日本は皆さんの意のままに動きます。」って、
そうはい神崎さんとかが学会員に向けて演説して「政教一致」を説いて洗脳してるのよ。
公明党は、自民党と票の交換とかしてるから（A地区では公明の学会員達が自民党のA候補に3000票確実に入れるから、
B地区では自民党員が公明党のB候補に3000票いれてくれ、とかやってる）、集票力がある＝政治への影響力も強くなるってことなんですよ。
公明党員（学会員）の票がなかったら受からなかった自民党議員なんか、公明党には絶対逆らえない。次の選挙も公明党側の票がないと受かれないから。
票は力なんだよ〜〜。
あ、数字間違えた。>>404さん宛です。
で、そういう風に公明党の地区の元締めみたいな人が、自民側と「何票までなら
公明側が確実に自民のA候補さんに入れられます」って確約する為には票が必要でしょ。
選挙の時に、地区の元締めの思ったとおりの候補に投票できる票を何票も持ってるってことは、
公明党の地区の元締めに対して"いい顔できる"ってことなんですよ。中には公明党内で、選挙の時には
これだけ票を集めてきてくれってノルマがある地域もあるみたい。
公明党内で「票は力」だから、創価学会内でも選挙の時には「票は力」。
票を集められる人が、選挙の時に学会内でいい顔できるのよ。
で、そういう風に公明党の地区の元締めみたいな人が、自民側と「何票までなら
公明側が確実に自民のA候補さんに入れられます」って確約する為には票が必要でしょ。
選挙の時に、地区の元締めの思ったとおりの候補に投票できる票を何票も持ってるってことは、
公明党の地区の元締めに対して"いい顔できる"ってことなんですよ。中には公明党内で、選挙の時には
これだけ票を集めてきてくれってノルマがある地域もあるみたい。
公明党内で「票は力」だから、創価学会内でも選挙の時には「票は力」。
票を集められる人が、選挙の時に学会内でいい顔できるのよ。
毒のころ、婚約者がいる人が好きになって
（告白もしていないしどうなろうと思っていたわけじゃない）、
それを一番仲良しの子に話したことがあったんだけど、
それから1年くらいたって、その子のうちに電話をしたら、
旦那さん（アメリカ人）が出てきて「あなたは悪い人なのか?
不倫は良くない」とまくし立てられた。
「不倫をしようと思っているわけではないから自分の気持ちだけで収めた」と
説明しても、正義の味方みたいに説教。
その頃はもう気持ちも落ち着いていたからある程度聞き流せたんだけど、
雨人旦那に対する違和感もさることながら、その子自身が
私のことをどんな風に話していたのかも垣間見えたような気がして、
ものすごくいやな気持ちになった。
（告白もしていないしどうなろうと思っていたわけじゃない）、
それを一番仲良しの子に話したことがあったんだけど、
それから1年くらいたって、その子のうちに電話をしたら、
旦那さん（アメリカ人）が出てきて「あなたは悪い人なのか?
不倫は良くない」とまくし立てられた。
「不倫をしようと思っているわけではないから自分の気持ちだけで収めた」と
説明しても、正義の味方みたいに説教。
その頃はもう気持ちも落ち着いていたからある程度聞き流せたんだけど、
雨人旦那に対する違和感もさることながら、その子自身が
私のことをどんな風に話していたのかも垣間見えたような気がして、
ものすごくいやな気持ちになった。
>>410
既婚者からしたら、コクってもコクらなくても
妻がいる男を好きになったって話を聞いて
楽しく思う人ってあまりいないと思うんだけど？
自分だって「妻」の身、いつか自分達にもこうやって
横恋慕する女が登場すのか？と思ってしまう。
さらに、別にー行動起こしてないんだしィ、
友達なんだから私の気持ち理解してくれるよね？
それが当たり前よね？という態度が少しでも垣間見れたら
私も旦那に釘刺す気持ちも含めて、先に悪く教え込んでおくな。
妻帯者を好きになっても罪悪感も何も持たず
友達にこうやって話すような女が不倫するんだろうね〜って。
既婚者からしたら、コクってもコクらなくても
妻がいる男を好きになったって話を聞いて
楽しく思う人ってあまりいないと思うんだけど？
自分だって「妻」の身、いつか自分達にもこうやって
横恋慕する女が登場すのか？と思ってしまう。
さらに、別にー行動起こしてないんだしィ、
友達なんだから私の気持ち理解してくれるよね？
それが当たり前よね？という態度が少しでも垣間見れたら
私も旦那に釘刺す気持ちも含めて、先に悪く教え込んでおくな。
妻帯者を好きになっても罪悪感も何も持たず
友達にこうやって話すような女が不倫するんだろうね〜って。
友人ｲﾗﾈ。
むしろ家族以外はどうでも良い。
全員知り合い程度でオケ。
愛想の良い振りして何気ない話をするだけ。
親戚以外に年賀状出すの辞めた。
来たら返すけど。
むしろ家族以外はどうでも良い。
全員知り合い程度でオケ。
愛想の良い振りして何気ない話をするだけ。
親戚以外に年賀状出すの辞めた。
来たら返すけど。
不倫はダメだけど、友達の恋の話しとかって旦那に言うものなの？
旦那に「友達が不倫しそうなんだよね。最悪」とかわざわざ言わない。
旦那に「友達が不倫しそうなんだよね。最悪」とかわざわざ言わない。
>>411
罪悪感を持っていたかどうかを主張しても仕方がないと思ったので省きましたが
罪悪感はもちろんありました。
だからこそ、彼女には気持ちを収めるための話しかしなかった。
あと、あと出しになってしまって申し訳ないのですが、
当時彼女は既婚者ではなく、後の旦那さんと付き合っている最中でした。
ただ、もしあなたが言うような理由で旦那さんに話したのだとしたら、
その子は嫉妬＞友情だったのだろうと今は理解できます。
私を信用していなかったということに尽きるのでしょうね。
>>413
私もそれが一番引っかかった点だったんですが、もし言うとしても
せめて旦那さんには私に対してその事実を言わないよう口止めしてほしかったです。
罪悪感を持っていたかどうかを主張しても仕方がないと思ったので省きましたが
罪悪感はもちろんありました。
だからこそ、彼女には気持ちを収めるための話しかしなかった。
あと、あと出しになってしまって申し訳ないのですが、
当時彼女は既婚者ではなく、後の旦那さんと付き合っている最中でした。
ただ、もしあなたが言うような理由で旦那さんに話したのだとしたら、
その子は嫉妬＞友情だったのだろうと今は理解できます。
私を信用していなかったということに尽きるのでしょうね。
>>413
私もそれが一番引っかかった点だったんですが、もし言うとしても
せめて旦那さんには私に対してその事実を言わないよう口止めしてほしかったです。
416 ：可愛い奥様：2006/04/15(土) 21:23:28 ID:axrrctK0
私は友だちの悩みごと聞いても、基本的にはダンナには言わない。
話す人はなんで話すのかなぁ…
話す人はなんで話すのかなぁ…
メールまで見せる人いるよ。
別に見られたら困る事書いてないけど、読んでるって知って気分良くはなかった。
別に見られたら困る事書いてないけど、読んでるって知って気分良くはなかった。
418 ：可愛い奥様：2006/04/15(土) 21:28:40 ID:aF6nLKgo
本当にダンナに話す人のきがしれない。夫婦でも話さない事ってあるよね。
>413
おめでたい話ならともかくねぇ…不倫じゃ誰にもいえないよ
おめでたい話ならともかくねぇ…不倫じゃ誰にもいえないよ
旦那に全部話してる友達いる！
子供も小さくてあまり外出できないと
ちょっとしたﾒｰﾙの内容でも一大事なんじゃない？
それが不倫問題なんかだと面白くて全部筒抜け？
友達の不幸話は旦那と会話も弾むのかしら？
子供も小さくてあまり外出できないと
ちょっとしたﾒｰﾙの内容でも一大事なんじゃない？
それが不倫問題なんかだと面白くて全部筒抜け？
友達の不幸話は旦那と会話も弾むのかしら？
私は友達の姑に関する愚痴メールに「まあ、それは大変ね。そんなﾄﾒ
聞いたことないわ。」って同意する返信をしたら、それを旦那に見せて
「ほら、友達もひどいﾄﾒだって言ってる。」と、やったらしい。ﾄﾒは旦那に
とっては母親なんだし、その後旦那さんにあわせる顔がなかったよ。
聞いたことないわ。」って同意する返信をしたら、それを旦那に見せて
「ほら、友達もひどいﾄﾒだって言ってる。」と、やったらしい。ﾄﾒは旦那に
とっては母親なんだし、その後旦那さんにあわせる顔がなかったよ。
なんでも旦那に喋る友達も友達だが旦那もお喋りなアホ男だな
自分の友達と嫁の友達の区別もつかないのだろうか？
まぁ、似たものバカ夫婦ってとこだね('A`)
自分の友達と嫁の友達の区別もつかないのだろうか？
まぁ、似たものバカ夫婦ってとこだね('A`)
いや困るよ。
口止めしていた訳じゃないにしろ、愚痴とか悪口は普通
ここだけのこと。
425の場合は旦那の目の前で起こった事だから状況が違う。
口止めしていた訳じゃないにしろ、愚痴とか悪口は普通
ここだけのこと。
425の場合は旦那の目の前で起こった事だから状況が違う。
旦那もそうだが、
なんでも友人の母親に筒抜けなのも気分悪い。
なんでも友人の母親に筒抜けなのも気分悪い。
430 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 00:08:11 ID:O+nqAGga
旦那じゃないけど、自分と全然係わり合いのない
友達の「友達」の話をする友人がいる。
不倫してね、とか自殺○遂してね、とか、内容がちょっと…。
友達の「友達」はA・B・C…と数人いますが、今日お茶して
どうのこうの、と内容を伝えてくる訳です。
それって、私が話した内容やキャラも、「友達」A・B・C他
にも筒抜けって事なのね!! と悟った瞬間から、上辺だけの
付き合い友になりました。私にとって彼女は大切な友達でしたが。
友達の「友達」の話をする友人がいる。
不倫してね、とか自殺○遂してね、とか、内容がちょっと…。
友達の「友達」はA・B・C…と数人いますが、今日お茶して
どうのこうの、と内容を伝えてくる訳です。
それって、私が話した内容やキャラも、「友達」A・B・C他
にも筒抜けって事なのね!! と悟った瞬間から、上辺だけの
付き合い友になりました。私にとって彼女は大切な友達でしたが。
431 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 00:25:18 ID:IXiCfMmg
そういうの大嫌い
いるよね、そういう人
スルーでって事で解決
いるよね、そういう人
スルーでって事で解決
432 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 00:35:46 ID:EEslxNZc
友達は大事
家族とは比べられないけど
友達がいない人生は考えられない
家族とは比べられないけど
友達がいない人生は考えられない
>>415
彼女が潔癖な人で、不倫とかを好ましく思わないタイプの人だったりしたら？
不倫の話を話す時も、なんか「心の中で納めた私偉い」みたいな感じが出てるし、
変な自己陶酔した話し方で「相談」とかした可能性は？自分のことだから身びいきで
見てて中々わからないかも知れないけど。
友達が不倫に共感できないっていうのはごくごく普通のことだと思うし、
共感してもらえなかったってことでそこまで友達を悪し様に言うあなたの性格からして、
なんだかなぁ〜。
随分自分に甘くない？
※「どうしよう。私、妻子のある人を好きになっちゃった･･･」とかでも、すご〜い
自己陶酔してて、「諦める私」に酔ってて「この女自己中だな。」って話聞いてて
呆れるようなのって居るし。絶対に自分がそうでなかった自信があります？
彼女が潔癖な人で、不倫とかを好ましく思わないタイプの人だったりしたら？
不倫の話を話す時も、なんか「心の中で納めた私偉い」みたいな感じが出てるし、
変な自己陶酔した話し方で「相談」とかした可能性は？自分のことだから身びいきで
見てて中々わからないかも知れないけど。
友達が不倫に共感できないっていうのはごくごく普通のことだと思うし、
共感してもらえなかったってことでそこまで友達を悪し様に言うあなたの性格からして、
なんだかなぁ〜。
随分自分に甘くない？
※「どうしよう。私、妻子のある人を好きになっちゃった･･･」とかでも、すご〜い
自己陶酔してて、「諦める私」に酔ってて「この女自己中だな。」って話聞いてて
呆れるようなのって居るし。絶対に自分がそうでなかった自信があります？
別に伴侶に話す話さないはどうでもいい。
他人の夫婦関係に口出しする権利ないでしょ。
１度失敗したら自分が言わないようにすればいいだけ。
でも既婚者好きになった〜とか言ってくる奴は
要注意人物として頭にインプットされる。
私が既婚者どころか彼女持ちと分かった途端
恋愛感情もてなくなる・消えるタイプだったのもあるんだろうけど。
ああ、この子は「既婚者」でもいいのね、
うちの旦那も「既婚者」だわ、ロックオンされる前に出来ることはしておこうって思う。
他人の夫婦関係に口出しする権利ないでしょ。
１度失敗したら自分が言わないようにすればいいだけ。
でも既婚者好きになった〜とか言ってくる奴は
要注意人物として頭にインプットされる。
私が既婚者どころか彼女持ちと分かった途端
恋愛感情もてなくなる・消えるタイプだったのもあるんだろうけど。
ああ、この子は「既婚者」でもいいのね、
うちの旦那も「既婚者」だわ、ロックオンされる前に出来ることはしておこうって思う。
435 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 00:42:40 ID:TweH/Qcj
>>414
>>417
>>420
同じ事があったよ
それ以来ウザく感じて自分からはメールしなくなった
返信しなきゃならないメールもスルーするか、用件のみ短文にするようになった
>>428
同意
母親に話す人は旦那や彼氏にも話すね
で、旦那に何でも話す人って、ちょっと前にここで話題になっていたけど、女だけ
のたまにの集まりに無許可で旦那(無口でつまらんが女好き)を連れて来たりする
>>417
>>420
同じ事があったよ
それ以来ウザく感じて自分からはメールしなくなった
返信しなきゃならないメールもスルーするか、用件のみ短文にするようになった
>>428
同意
母親に話す人は旦那や彼氏にも話すね
で、旦那に何でも話す人って、ちょっと前にここで話題になっていたけど、女だけ
のたまにの集まりに無許可で旦那(無口でつまらんが女好き)を連れて来たりする
436 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 00:46:15 ID:b2ypRn31
不倫って言うか、夫以外に好きになってしまうことだって
あると思うから・・・そんなに不愉快に思わなくても・・・
不倫は交通事故に合うみたいな完治。
あると思うから・・・そんなに不愉快に思わなくても・・・
不倫は交通事故に合うみたいな完治。
なんでここって、自分の好み通りに動かない友達のことを
ウダウダ言うんだろう？
他人って変えられないもんだと思うけどね。
嫌だったら自分がそれにあわせて動くしかないのにさ。
言わない、誘わないとか色々あるわけだし。
ウダウダ言うんだろう？
他人って変えられないもんだと思うけどね。
嫌だったら自分がそれにあわせて動くしかないのにさ。
言わない、誘わないとか色々あるわけだし。
独身の女友達の「既婚者を好きになった」って相談も反応に困るが
既婚の女友達の「夫以外の男性を好きになった」って相談も困る
でも良く考えたら独身同士の恋愛相談だって、相談というより誰かに聞いて欲しい
ってだけなんだよね
既婚の女友達の「夫以外の男性を好きになった」って相談も困る
でも良く考えたら独身同士の恋愛相談だって、相談というより誰かに聞いて欲しい
ってだけなんだよね
というか、ポイントは「旦那さんに話す」ってところなんじゃないの？
おまけにその旦那が説教に及ぶってやっぱりちょっとね・・・
おまけにその旦那が説教に及ぶってやっぱりちょっとね・・・
既婚者に誘われて浮かれている独女(離婚しているので子蟻)に、どうしようとか
言われると困惑
何回かそういう事あって遊ばれて捨てられてるのに懲りない彼女
最初は心配していたけど、彼女はある意味病気なんだと思って最近はスルーしてる
言われると困惑
何回かそういう事あって遊ばれて捨てられてるのに懲りない彼女
最初は心配していたけど、彼女はある意味病気なんだと思って最近はスルーしてる
441 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 00:56:36 ID:iQBiEmvH
好きにはなるけど、その後に発展してしまうのは問題があると思う。
上の方に書いてる人いたよね。
酔ってうつらうつらしてたら、帰宅した旦那を誘惑してたという友人の話。
あれ読んだから余計こんな「ユルイ」女は嫌。とゆーかキモイ。
元職場でもいたんだよね。
友達の旦那と浮気して離婚→再婚を性懲りも無く２度も繰り返したのが。
酔ってうつらうつらしてたら、帰宅した旦那を誘惑してたという友人の話。
あれ読んだから余計こんな「ユルイ」女は嫌。とゆーかキモイ。
元職場でもいたんだよね。
友達の旦那と浮気して離婚→再婚を性懲りも無く２度も繰り返したのが。
>>433
不倫の是非じゃなくて、旦那に友達のプライバシーをペラペラ話すのがどうかってことだよ。
不倫の是非じゃなくて、旦那に友達のプライバシーをペラペラ話すのがどうかってことだよ。
>441
同意。発展させる気なくても、自分の友人に旦那以外を好きになったと言うのも
旦那さんが惨め杉…。胸に秘めといてよ…と思ってしまう。
同意。発展させる気なくても、自分の友人に旦那以外を好きになったと言うのも
旦那さんが惨め杉…。胸に秘めといてよ…と思ってしまう。
ぶった切るけど
遊びに行こう〜とか言うから、
具体的な日時出してお伺いしたら、
のらりくらり返事をはぐらかすのがいる。
遊びたくないならそんな社交辞令言わないで欲しいよ。
もう二度と誘わない。
遊びに行こう〜とか言うから、
具体的な日時出してお伺いしたら、
のらりくらり返事をはぐらかすのがいる。
遊びたくないならそんな社交辞令言わないで欲しいよ。
もう二度と誘わない。
その話した時に「旦那さんにも誰にも言わないでね」
を言ったなら、その友達を批判するの分かるけどねえ。
まさか「察してくれない！！」から怒ってんの？ｗ
を言ったなら、その友達を批判するの分かるけどねえ。
まさか「察してくれない！！」から怒ってんの？ｗ
そんなこと言わなくたって普通言わないだろ。
>>446
大事な話しはむやみに話さない、嫌な思いしたらその人にはもう話さない
ってのはやり方として大切だと思う
でもここで少しくらい愚痴ったっていいんじゃない？
あと、旦那に勝手に話した友達自身も、過去に他の人に同じような事され
て怒っていたのにもう忘れてしまったのか、彼女自身がそれをやるように
なってしまっていてア然てのがあったなぁ
彼女ならそこら辺のルールわかってたと思っていたのに…って感じでね
大事な話しはむやみに話さない、嫌な思いしたらその人にはもう話さない
ってのはやり方として大切だと思う
でもここで少しくらい愚痴ったっていいんじゃない？
あと、旦那に勝手に話した友達自身も、過去に他の人に同じような事され
て怒っていたのにもう忘れてしまったのか、彼女自身がそれをやるように
なってしまっていてア然てのがあったなぁ
彼女ならそこら辺のルールわかってたと思っていたのに…って感じでね
普通っていうのは「自分の普通」であって
「相手夫婦の普通」ではないというだけ。
自分の正しいと思ってることが
全て正しいわけではないと思うんだけどねえ。
「相手夫婦の普通」ではないというだけ。
自分の正しいと思ってることが
全て正しいわけではないと思うんだけどねえ。
自分が知ってた不倫癖の悪い人とダブらせすぎじゃないか？
少なくとも、説教に及んだ旦那とそれを止めなかった本人はおかしいんじゃないかと思う。
少なくとも、説教に及んだ旦那とそれを止めなかった本人はおかしいんじゃないかと思う。
まぁ旦那に何でも話したい人は話せばいいと思うけどね。
普通の基準があまりにも合わないと、付き合いは苦痛でしかないよね。
>>451
レスありがと
指定した日が過ぎてから、また何食わぬ様子で接触してきたのよね、
寂しいっていうのとムカっときたのもあって、
ちょっとここに愚痴ってしまいました。
お互いの位置っていうか、友達の温度が違っていたってはっきりしたみたいだから、
今後は受け流して少しずつフェイドアウトしようって思います。
レスありがと
指定した日が過ぎてから、また何食わぬ様子で接触してきたのよね、
寂しいっていうのとムカっときたのもあって、
ちょっとここに愚痴ってしまいました。
お互いの位置っていうか、友達の温度が違っていたってはっきりしたみたいだから、
今後は受け流して少しずつフェイドアウトしようって思います。
455 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 01:35:16 ID:b2ypRn31
夫に話しても、そこでとめておけば大丈夫だと思うけどね。
でも、私は話選んで話してるけど。
でも、私は話選んで話してるけど。
456 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 02:15:27 ID:QwtLjXy3
金持ちの友人、二人に困っている。
彼女達二人とも、親に家を買ってもらって金銭の援助もあり、旦那さん達も高給取り。
だからお金には全然困っていないし、働く必要も無い。
こちらは子供達を保育園に日中預け、夫の会社を手伝っている。
そして、違うバイトもしているから時間も無いのに誘ってくる。
一人は子供もいなければ、仕事もしていないので、一日中暇。
旦那さんがいる夜や週末は、絶対に私や他の友人と会うために時間を割いたりなんてしないけれど、
暇な日中はしつこいほど誘ってきて、断るとブツブツ・・・。
しかも、会う場所はいつも彼女の家でお互いに共通点も無いからつまらない。
もう一人も、子供はいるけれど、二人とも幼稚園にいっているので日中暇。
彼女も自分が暇な日中だけしつこいほど誘ってきて、疲れる。
話す事も昔の知人の話題だけ。 非常につまらない。
二人とも私と一緒にいても面白くないと思うんだけれど、そんなに疲れる関係なのに、
一人でいるよりはいいのかなあ・・・と不思議に思う。
私だけではなくて、他の友人（独身で仕事が忙しい）をも頻繁に誘っているみたいで、
いつも断られて、その子の事は付き合いが悪いといつも言っている。
彼女は実家の助けもないし、独身だから一人で稼がないといけないんだよ？と思うけれど、理解してもらえないらしい。
やっぱり、女同士って環境が違うと難しいですね。
彼女達二人とも、親に家を買ってもらって金銭の援助もあり、旦那さん達も高給取り。
だからお金には全然困っていないし、働く必要も無い。
こちらは子供達を保育園に日中預け、夫の会社を手伝っている。
そして、違うバイトもしているから時間も無いのに誘ってくる。
一人は子供もいなければ、仕事もしていないので、一日中暇。
旦那さんがいる夜や週末は、絶対に私や他の友人と会うために時間を割いたりなんてしないけれど、
暇な日中はしつこいほど誘ってきて、断るとブツブツ・・・。
しかも、会う場所はいつも彼女の家でお互いに共通点も無いからつまらない。
もう一人も、子供はいるけれど、二人とも幼稚園にいっているので日中暇。
彼女も自分が暇な日中だけしつこいほど誘ってきて、疲れる。
話す事も昔の知人の話題だけ。 非常につまらない。
二人とも私と一緒にいても面白くないと思うんだけれど、そんなに疲れる関係なのに、
一人でいるよりはいいのかなあ・・・と不思議に思う。
私だけではなくて、他の友人（独身で仕事が忙しい）をも頻繁に誘っているみたいで、
いつも断られて、その子の事は付き合いが悪いといつも言っている。
彼女は実家の助けもないし、独身だから一人で稼がないといけないんだよ？と思うけれど、理解してもらえないらしい。
やっぱり、女同士って環境が違うと難しいですね。
それ、そもそも相性が悪いんじゃ？
環境云々以前の問題だと。
環境云々以前の問題だと。
共通点が無く、話が合わなくてつまらない相手となぜ無理してつきうのか？
不思議に思う
不思議に思う
459 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 05:15:08 ID:jzVF5Jdh
話をしていてつまらない、一緒にいて疲れる人って、
私にとっては友だちじゃないけど…
そういう人でも友だちなんだね？
その感覚が不思議だ…
私にとっては友だちじゃないけど…
そういう人でも友だちなんだね？
その感覚が不思議だ…
自分の旦那よりも年収が同じか下だとつるみたがり、逆に上だとあまり自分から
連絡しなくなるというか受身になる人いるよね。
女って、常に粗探ししたがる生き物のような気がするよ。
巨乳の子がいても、巨乳だけどあの子バカだし〜とかｗ
自慢してるつもり全くなくても、自慢だととられて散々な目にあった事ある。
連絡しなくなるというか受身になる人いるよね。
女って、常に粗探ししたがる生き物のような気がするよ。
巨乳の子がいても、巨乳だけどあの子バカだし〜とかｗ
自慢してるつもり全くなくても、自慢だととられて散々な目にあった事ある。
461 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 09:33:03 ID:ki3JeLsv
>456
そんなに嫌ならもう誘わないでって断れば良いじゃん。
なんだかあなたの胸の内を知らずに友達やってる人が可哀相。
そんなに嫌ならもう誘わないでって断れば良いじゃん。
なんだかあなたの胸の内を知らずに友達やってる人が可哀相。
462 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 10:21:27 ID:b2ypRn31
昔からの友達なら、収入とかあんまり関係なく付き合えるけど
結婚してからだと、意識しているわけじゃないが、なんとなく
似たよりよったり者同士が集まってる感じがする。
私は、子供を私立小に行かせているから、ちゃんとした
収入とかは知らないけど、似たような家庭環境の人が集まっていると
思うし、子供が幼稚園の時もおしゃれやコスメなんかに
興味のある人と友達にもなった。でも、結婚したから友達と呼べる人は
ただ一人だけで、子供関係なしに、買い物に行ったり美容外科に
行って一緒にプチ整形受けたりで、感覚も似ている。
あとは、一歩おいた付き合い。
結婚してからだと、意識しているわけじゃないが、なんとなく
似たよりよったり者同士が集まってる感じがする。
私は、子供を私立小に行かせているから、ちゃんとした
収入とかは知らないけど、似たような家庭環境の人が集まっていると
思うし、子供が幼稚園の時もおしゃれやコスメなんかに
興味のある人と友達にもなった。でも、結婚したから友達と呼べる人は
ただ一人だけで、子供関係なしに、買い物に行ったり美容外科に
行って一緒にプチ整形受けたりで、感覚も似ている。
あとは、一歩おいた付き合い。
環境が変わって上手く行かなくなるような人は最初から友達なんかじゃなかったんだと思う。
たまたま同じ環境下で同じ穴のムジナ同士つるんでいただけなんだよ。
そういう関係ってどちらか一人が一歩踏み出すと残された方はもの凄く嫉妬する。
自分もそういう人と長年つき合って来たけどこの人は私の幸せを望んでなかったんだなって
わかった時から距離を置くようにしたよ。
そのまま友達ごっこやってても時間の無駄だと思ったから。
相性合わない人とは環境変われば自然に切れて当然ちゃ当然。
たまたま同じ環境下で同じ穴のムジナ同士つるんでいただけなんだよ。
そういう関係ってどちらか一人が一歩踏み出すと残された方はもの凄く嫉妬する。
自分もそういう人と長年つき合って来たけどこの人は私の幸せを望んでなかったんだなって
わかった時から距離を置くようにしたよ。
そのまま友達ごっこやってても時間の無駄だと思ったから。
相性合わない人とは環境変われば自然に切れて当然ちゃ当然。
>456
二人を引き合わせて友達にすれば？
ヒマ人同士で仲良くしそうw
まぁ最初は共通の話題ってことで
456のことに終始すると思うのがナンだが。
二人を引き合わせて友達にすれば？
ヒマ人同士で仲良くしそうw
まぁ最初は共通の話題ってことで
456のことに終始すると思うのがナンだが。
あ、そうなのか？
私は金持ち2人と４５６が学生時代からの友達なんだと思って読んでた。
学生時代からの長い付き合いだと、一瞬気が合わない時があっても
スパッと切るのが出来ないんだな、と思って
私は金持ち2人と４５６が学生時代からの友達なんだと思って読んでた。
学生時代からの長い付き合いだと、一瞬気が合わない時があっても
スパッと切るのが出来ないんだな、と思って
467 ：456：2006/04/16(日) 12:58:47 ID:QwtLjXy3
>>461
いえるものなら言いたいですが、それをやったら人間失格かな？と思います。
それに彼女達はこちらの事を「友達」と思っているというより、「暇つぶし」の相手にしか思っていなさそうですし。
独身の共通の友人も、同じ意見でしたし。
>>465
その金持ち二人も学生時代の知り合いだけれど、お互い嫌い同士です。
>>466
そうなんです。 二人とも幼馴染で卒業以来、全く連絡も取り合っていなかったんだけれど、
偶然、町で行きあってしまい・・・。（結婚後も同じ町に住んでいるから当たり前だけれど）
こちらからは連絡先交換をしようともしなったけれど、向こうに聞かれたから拒否することもできず・・・。
おまけに子供達も年齢もほぼ一緒で、同じ学校に行く可能性大なので切ることも難しく・・・。
年に数回会うぐらいならいいんですが、ほぼ毎週誘われて文句言われると、疲れます。
聞いていただいてありがとうございました。
うまくフェードアウトするようにします。
いえるものなら言いたいですが、それをやったら人間失格かな？と思います。
それに彼女達はこちらの事を「友達」と思っているというより、「暇つぶし」の相手にしか思っていなさそうですし。
独身の共通の友人も、同じ意見でしたし。
>>465
その金持ち二人も学生時代の知り合いだけれど、お互い嫌い同士です。
>>466
そうなんです。 二人とも幼馴染で卒業以来、全く連絡も取り合っていなかったんだけれど、
偶然、町で行きあってしまい・・・。（結婚後も同じ町に住んでいるから当たり前だけれど）
こちらからは連絡先交換をしようともしなったけれど、向こうに聞かれたから拒否することもできず・・・。
おまけに子供達も年齢もほぼ一緒で、同じ学校に行く可能性大なので切ることも難しく・・・。
年に数回会うぐらいならいいんですが、ほぼ毎週誘われて文句言われると、疲れます。
聞いていただいてありがとうございました。
うまくフェードアウトするようにします。
友達と１泊旅行に行ったんだけど
メールの返信をしててちょっと寂しくなった・・・
旅行のために友達の結婚式の二次会に出席できなかったみたいで、
友達に申し訳なくて・・・とかいう理由もあったらしいんだけど・・・
（二次会の新婦本人からの｢今日はあなたが来れなくて残念」というメールと
他の出席者からの｢あなたも来れば楽しかったのに｣というメールに返信していたみたい）
１泊くらいだったら、後で返信するか、気になるメールにだけ寝る間際か朝時間のあるときに
返信すればいいと思うのに、
話の途中でも｢ちょっと返信させて｣と何回かメールされて
メール終わってさっきの話、なんだったっけ？｣となったので、ちょっと寂しかった。
いつもは人前でメールしない子なので、この時が非常事態だったのかな。
メールの返信をしててちょっと寂しくなった・・・
旅行のために友達の結婚式の二次会に出席できなかったみたいで、
友達に申し訳なくて・・・とかいう理由もあったらしいんだけど・・・
（二次会の新婦本人からの｢今日はあなたが来れなくて残念」というメールと
他の出席者からの｢あなたも来れば楽しかったのに｣というメールに返信していたみたい）
１泊くらいだったら、後で返信するか、気になるメールにだけ寝る間際か朝時間のあるときに
返信すればいいと思うのに、
話の途中でも｢ちょっと返信させて｣と何回かメールされて
メール終わってさっきの話、なんだったっけ？｣となったので、ちょっと寂しかった。
いつもは人前でメールしない子なので、この時が非常事態だったのかな。
469 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 13:31:33 ID:Gmzjw9fp
話の途中にメール返信するのって、
ちょっと常識ない？
でも、その人にとっては「非常事態」だったかも。
ちょっと常識ない？
でも、その人にとっては「非常事態」だったかも。
>>468
いつもは人前でメールしない子なら、今回はきっと
返信しなきゃいけない状態だったのかもね。
私もふだん人と会ってるときにメールしないけど
友達の結婚式の二次会に出れなかったら、この時ばかりは
申し訳ないけど返信してしまうかもしれない。
いつもは人前でメールしない子なら、今回はきっと
返信しなきゃいけない状態だったのかもね。
私もふだん人と会ってるときにメールしないけど
友達の結婚式の二次会に出れなかったら、この時ばかりは
申し訳ないけど返信してしまうかもしれない。
471 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 13:39:54 ID:S9idHPux
「ちょっと返信させて」すら言わずに突然ピッピコ打ち始める人もいるしね。
メール受信したときでも「ごめん、ちょっとメール見るね」って断りを入れる人も
いるし（私もそうする）、そういうとこで自分と違うとつきあいづらいな。
メール受信したときでも「ごめん、ちょっとメール見るね」って断りを入れる人も
いるし（私もそうする）、そういうとこで自分と違うとつきあいづらいな。
>>468
その友達は行かなかったことを気にしていたんだよ、きっと。
その友達は行かなかったことを気にしていたんだよ、きっと。
473 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 14:17:57 ID:ki3JeLsv
旅行優先して２次会欠席の理由が分からないけど
内容が今すぐ返事頂戴って感じなら仕方ないけど
『あなたも来れば良かったのに』とか『残念』とかそんな程度の内容なら後ででも良いんじゃないの？
確かに旅行優先してくれたから強く出れないんだろうけど、どうしても急用ならメールなんかじゃなくて
電話だろうし。(メールなんて状況に寄ってはすぐに受信されない場合もあるから
もらう側がすぐ読んでくれるとは限らないだろうしね)
私なら友達と旅行の時くらいメールに気を取られないでほしいと思うよ。
内容が今すぐ返事頂戴って感じなら仕方ないけど
『あなたも来れば良かったのに』とか『残念』とかそんな程度の内容なら後ででも良いんじゃないの？
確かに旅行優先してくれたから強く出れないんだろうけど、どうしても急用ならメールなんかじゃなくて
電話だろうし。(メールなんて状況に寄ってはすぐに受信されない場合もあるから
もらう側がすぐ読んでくれるとは限らないだろうしね)
私なら友達と旅行の時くらいメールに気を取られないでほしいと思うよ。
食事中や話の途中でメールされたら嫌だね
「ちょっと急ぎのメール送らなきゃだから、メールしていい？」
とか言われたら、そんなヤな気分にもならないのかもね
つねに携帯でメールしてる人ってわりといるよね
「ちょっと急ぎのメール送らなきゃだから、メールしていい？」
とか言われたら、そんなヤな気分にもならないのかもね
つねに携帯でメールしてる人ってわりといるよね
>>468
友達の（一生に一度の）結婚式の二次会を断って旅行を優先してたんでしょう？
しかも新婦本人や周囲の出席者達からガンガン「なんで来なかったの〜？来ればﾖｶｯﾀのに」って
メールが来たら気にするって。
そのお友達も、きっぱり割り切って旅行を優先できないんなら、今回は結婚式の二次会に
出席すべきだったのかもね。
そこまで参加を期待されてる程、新婦側がその子を重要視してくれてるとは思ってなくて
旅行を優先しちゃったものの、メールまで無視するわけにはいかなかったんじゃない？
今まではないんでしょ？そしたら今回は二次会断ってて（しかも新婦側も「旅行で断った」こと
知ってるんじゃない？）メールまで無視できない状態だったんじゃない？
私なら、生涯に一度しかない自分の結婚式の二次会を「他の友達と旅行行くから欠席するね」とか
言われる方が嫌だけど。そんな理由で断られたら「ああこの子、私のことどうでもいいのね」って
発想が頭をかすめると思う。その後メールまで無視されたらどう思うよ？
友達の（一生に一度の）結婚式の二次会を断って旅行を優先してたんでしょう？
しかも新婦本人や周囲の出席者達からガンガン「なんで来なかったの〜？来ればﾖｶｯﾀのに」って
メールが来たら気にするって。
そのお友達も、きっぱり割り切って旅行を優先できないんなら、今回は結婚式の二次会に
出席すべきだったのかもね。
そこまで参加を期待されてる程、新婦側がその子を重要視してくれてるとは思ってなくて
旅行を優先しちゃったものの、メールまで無視するわけにはいかなかったんじゃない？
今まではないんでしょ？そしたら今回は二次会断ってて（しかも新婦側も「旅行で断った」こと
知ってるんじゃない？）メールまで無視できない状態だったんじゃない？
私なら、生涯に一度しかない自分の結婚式の二次会を「他の友達と旅行行くから欠席するね」とか
言われる方が嫌だけど。そんな理由で断られたら「ああこの子、私のことどうでもいいのね」って
発想が頭をかすめると思う。その後メールまで無視されたらどう思うよ？
披露宴ならともかく二次会なんて新婦の見栄もあるでしょう？
出席者が多ければうれしい＝人数集めて友多いアピってるw
まぁ、披露宴も普段あんまり仲良くない人とかも読んで
見栄はる奴もいるけどw
出席者が多ければうれしい＝人数集めて友多いアピってるw
まぁ、披露宴も普段あんまり仲良くない人とかも読んで
見栄はる奴もいるけどw
披露宴には出なかったのかな
>>474
私の独友、一緒に食事やお茶してる時にしきりに携帯で留守電の確認するのがｳｻﾞｲ。。
いつも仕事がバタバタしちゃってなかなか会えなくて悪いね〜とか．．
こっちだって家事育児でアンタより忙しいよ！って言いたくなる。
殆どプ〜に近いパラサイト独身自称ライターなんだけどやたら忙しそうなフリすんだよね。
会えば昼のﾜｲﾄﾞｼｮ−ネタばっかだから暇なのバレテるのに。
私の独友、一緒に食事やお茶してる時にしきりに携帯で留守電の確認するのがｳｻﾞｲ。。
いつも仕事がバタバタしちゃってなかなか会えなくて悪いね〜とか．．
こっちだって家事育児でアンタより忙しいよ！って言いたくなる。
殆どプ〜に近いパラサイト独身自称ライターなんだけどやたら忙しそうなフリすんだよね。
会えば昼のﾜｲﾄﾞｼｮ−ネタばっかだから暇なのバレテるのに。
>>475
同意だ。
しかもこの場合、普段はしない人が「返信させて」ってことわってやっている事だしなー。
不快な思いをするのは分からなくもないけど、事情を勘案すると、許容範囲のような気がする。
>>478
友達のことをそんな言い方でしか形容できないあなたのほうに引くよ。
同意だ。
しかもこの場合、普段はしない人が「返信させて」ってことわってやっている事だしなー。
不快な思いをするのは分からなくもないけど、事情を勘案すると、許容範囲のような気がする。
>>478
友達のことをそんな言い方でしか形容できないあなたのほうに引くよ。
>478
擁護するわけじゃないけどさ
その人フリーのライターなんでしょ？
フリーの人は留守電チェックやささいな連絡も仕事を手にするには大事なのよ。
特にあまり実績がないならなおさら、クライアントが
ちょっと連絡取れないと「じゃ、こいついっか」ってなって
仕事が他に行っちゃうからね。
でも、まぁ「ちょっといい？」くらいの一言は大事ではとは思うけどね。
擁護するわけじゃないけどさ
その人フリーのライターなんでしょ？
フリーの人は留守電チェックやささいな連絡も仕事を手にするには大事なのよ。
特にあまり実績がないならなおさら、クライアントが
ちょっと連絡取れないと「じゃ、こいついっか」ってなって
仕事が他に行っちゃうからね。
でも、まぁ「ちょっといい？」くらいの一言は大事ではとは思うけどね。
>こっちだって家事育児でアンタより忙しいよ！って言いたくなる
そういうのって比べられないんじゃない？
忙しさの中身が違うんだしさ。
その子の態度が気に入らないから言いたくなるんだろうけども。
そういうのって比べられないんじゃない？
忙しさの中身が違うんだしさ。
その子の態度が気に入らないから言いたくなるんだろうけども。
482 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 17:52:06 ID:ki3JeLsv
>475
二次会断って旅行来て、それがあなたの言うように新婦にとって面白くないならメールなんてしてこないんじゃないかな。
もし面白くないと思ってるなら、不快に思う相手に私(新婦の立場)だったらメールなんてしないと思う。
だって人と旅行にきてるのにメールに執着する人でしょ？
人望なんてそれほどないと思うよ。
475ﾀﾝの言うように二次会にでれば468ﾀﾝやその新婦は嫌な思いはしなかっただろうね。
二次会断って旅行来て、それがあなたの言うように新婦にとって面白くないならメールなんてしてこないんじゃないかな。
もし面白くないと思ってるなら、不快に思う相手に私(新婦の立場)だったらメールなんてしないと思う。
だって人と旅行にきてるのにメールに執着する人でしょ？
人望なんてそれほどないと思うよ。
475ﾀﾝの言うように二次会にでれば468ﾀﾝやその新婦は嫌な思いはしなかっただろうね。
それこそ二次会をどう断って旅行に来たのかが問題だろうけどね
旅行なんていつでもできそうなのにね。
何で二次会欠席してまで旅行を選んだんだろう。
何で二次会欠席してまで旅行を選んだんだろう。
>483
キャンセル代発生する時期に結婚の連絡がきた、というのは
考えにくいしなー。
何泊したのか知らないけど旅行の為に有給とったのに
二次会のほうに出席しちゃったら、残りの日程を持て余してしまうから、とか？
キャンセル代発生する時期に結婚の連絡がきた、というのは
考えにくいしなー。
何泊したのか知らないけど旅行の為に有給とったのに
二次会のほうに出席しちゃったら、残りの日程を持て余してしまうから、とか？
>485
一泊って書いてあるよ。
単純に二次会と旅行なら旅行の方が楽しいって思ったんじゃないの？
でも、旅行には来てみたけど、
一生に一回かもしれない祝い事に参加しなくて悪かったっていう
思いがあるからせめてメールだけでも返そうと思ったのかも。
一泊って書いてあるよ。
単純に二次会と旅行なら旅行の方が楽しいって思ったんじゃないの？
でも、旅行には来てみたけど、
一生に一回かもしれない祝い事に参加しなくて悪かったっていう
思いがあるからせめてメールだけでも返そうと思ったのかも。
相手が私に断りを入れてメール打ってるとき、じっと待ってるのもプレッシャーかなと
思って私も携帯いじってみた。ものすごい殺伐とした雰囲気になって後悔した。
思って私も携帯いじってみた。ものすごい殺伐とした雰囲気になって後悔した。
つか、一緒にランチとかの食事中とかのような、
短時間しか一緒にいないのに、その間にメールなら嫌だけどさ。
旅行っていう長時間の間にメールくらい、
しかも「メールの返信させてね」って、断ってるのに
それくらい、別に良いじゃん、なんか心狭いなーと思っちゃった。
短時間しか一緒にいないのに、その間にメールなら嫌だけどさ。
旅行っていう長時間の間にメールくらい、
しかも「メールの返信させてね」って、断ってるのに
それくらい、別に良いじゃん、なんか心狭いなーと思っちゃった。
みなさん、お返事ありがとうございます。
＞468です。
心が狭いかな、とは思ったのですが、新婦本人と周りの友人から何回もメールが来て
（二次会が割と早く終わったらしく、続々｢今帰り道だよ｣とか｢今、家に着きました｣とか
メールがきたみたいです）
その都度返信していたので、せっかく旅行なのにな・・・と思ってしまったんです。
最初の一度だけなら気にならなかったと思います。
その友達は前の職場の同僚で、１年に１回くらい飲み会で会う関係で、
旅行の２週間くらい前にメールで二次会のお誘いが来たので、
｢旅行に行く｣と断ったそうです。
もうキャンセル代（２割）がかかる時期だったし、先約だし仕方ないよね、と言ってましたが
やはり行けなかったのは気にしていたみたいで
メールしながらもしきりに｢早く新居にお祝いしにいかなくちゃ・・・｣と言っていました。
友達にとってはどちらも選べない状況になってしまって大変だったと思います。
仕方ないですよね・・・。
＞468です。
心が狭いかな、とは思ったのですが、新婦本人と周りの友人から何回もメールが来て
（二次会が割と早く終わったらしく、続々｢今帰り道だよ｣とか｢今、家に着きました｣とか
メールがきたみたいです）
その都度返信していたので、せっかく旅行なのにな・・・と思ってしまったんです。
最初の一度だけなら気にならなかったと思います。
その友達は前の職場の同僚で、１年に１回くらい飲み会で会う関係で、
旅行の２週間くらい前にメールで二次会のお誘いが来たので、
｢旅行に行く｣と断ったそうです。
もうキャンセル代（２割）がかかる時期だったし、先約だし仕方ないよね、と言ってましたが
やはり行けなかったのは気にしていたみたいで
メールしながらもしきりに｢早く新居にお祝いしにいかなくちゃ・・・｣と言っていました。
友達にとってはどちらも選べない状況になってしまって大変だったと思います。
仕方ないですよね・・・。
去年仕事で知り合ったＡ。
今週木曜日にあるスポーツ観戦に行ったとメールしたら
「なんで誘ってくれないの？私今年まだ一緒に行く人居ないのに。ちょっとムカついた」
との返事。
去年初めてＡを誘ってからしばらくして、自分の仲間をと行き出して
我々は放置だったくせに自分の都合ばっかだなぁ・・・
と思いつつも、月末にＡの休みに観戦をセッティング。
飼ってる犬を身内に任せるから土曜まで待ってというからそれも快諾。
今日行けるかどうかの返事が来たと思いきや、
＜自分の仲間の一人から誘いが来て、その日は良い席で見る事にした＞
頭にきたけどここは冷静に
＜Ａが行きたいと言うからみんなその日にあわせたんだけど？＞
って返事返したら、
＜だって、私まだ観戦に行けてないし、仕事で色々あって精神的に参ってた時に
○(私)からメール来たからつい・・・＞
ついってなんだよ！つい頓珍漢な行動に走ったってか？
冗談じゃない。私達はアンタの都合で生きてないんだ！
＜見捨てないで＞
はぁ？見捨てないで？自分から関係を壊すような事してよく言うよ。
言い訳メールに関して放置してる。
もう私からＡに連絡する事もないだろう。変な女！
今週木曜日にあるスポーツ観戦に行ったとメールしたら
「なんで誘ってくれないの？私今年まだ一緒に行く人居ないのに。ちょっとムカついた」
との返事。
去年初めてＡを誘ってからしばらくして、自分の仲間をと行き出して
我々は放置だったくせに自分の都合ばっかだなぁ・・・
と思いつつも、月末にＡの休みに観戦をセッティング。
飼ってる犬を身内に任せるから土曜まで待ってというからそれも快諾。
今日行けるかどうかの返事が来たと思いきや、
＜自分の仲間の一人から誘いが来て、その日は良い席で見る事にした＞
頭にきたけどここは冷静に
＜Ａが行きたいと言うからみんなその日にあわせたんだけど？＞
って返事返したら、
＜だって、私まだ観戦に行けてないし、仕事で色々あって精神的に参ってた時に
○(私)からメール来たからつい・・・＞
ついってなんだよ！つい頓珍漢な行動に走ったってか？
冗談じゃない。私達はアンタの都合で生きてないんだ！
＜見捨てないで＞
はぁ？見捨てないで？自分から関係を壊すような事してよく言うよ。
言い訳メールに関して放置してる。
もう私からＡに連絡する事もないだろう。変な女！
492 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 19:46:01 ID:ki3JeLsv
変な女だねー！
『ムカついた』とか『見捨てないで』とか言えてる時点でヤバイでしょ。
子供みたい。
『ムカついた』とか『見捨てないで』とか言えてる時点でヤバイでしょ。
子供みたい。
そういう女いるよね。独身で彼氏がいなかったりすると
妙に女友達に甘えて我儘をぶつけてくる。
その性格が彼氏いない理由なんだけどねwwww
妙に女友達に甘えて我儘をぶつけてくる。
その性格が彼氏いない理由なんだけどねwwww
>468
今着いたとかそんなどーでも良い報告メールをわざわざまめに返信してるのは隣にいて嫌だっただろうね。
私でも嫌だな。そんなくらいで旅行の時間裂かれるのも。
個人的な意見なんだけど、食事とかちょこっと遊ぶ程度で会っての「メール打たせて」は許せるが
せっかくのめったにない１泊旅行なんだから
寝る前とか、トイレ行ってるときとか一人になった時にしてほしい。
今着いたとかそんなどーでも良い報告メールをわざわざまめに返信してるのは隣にいて嫌だっただろうね。
私でも嫌だな。そんなくらいで旅行の時間裂かれるのも。
個人的な意見なんだけど、食事とかちょこっと遊ぶ程度で会っての「メール打たせて」は許せるが
せっかくのめったにない１泊旅行なんだから
寝る前とか、トイレ行ってるときとか一人になった時にしてほしい。
>490
Ａの強さですか？Ａは相当強いと思いますよー。
>492
最初から人の厚意を無にするつもりだったような行動に我々も閉口です。
頭の中が幼稚なんでしょうねー
これから我々に無視されてもきっと解らずに悲劇のヒロインぶりそうです。
Ａの強さですか？Ａは相当強いと思いますよー。
>492
最初から人の厚意を無にするつもりだったような行動に我々も閉口です。
頭の中が幼稚なんでしょうねー
これから我々に無視されてもきっと解らずに悲劇のヒロインぶりそうです。
＞493
Ａの場合は既婚で小梨なんですよ。
旦那さんもＡも子供が居ないので自由にやってるようで
Ａはある選手に熱を上げ過ぎてます。
練習を見に行ってはシカトされたとメールが何回か来てました。
こっちも見ていて怖いくらいののめり込みようです・・・
Ａの場合は既婚で小梨なんですよ。
旦那さんもＡも子供が居ないので自由にやってるようで
Ａはある選手に熱を上げ過ぎてます。
練習を見に行ってはシカトされたとメールが何回か来てました。
こっちも見ていて怖いくらいののめり込みようです・・・
497 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 21:35:44 ID:GPdHiydU
最初はたかが一泊旅行いつだっていけるし、自分ならキャンセル料
かかっても二次会参加かなーと思ったけど2週間前に誘いがくるって
のも微妙だねー
せいぜい「参加できなくって本当に残念、なるべく早めにお祝いに行くね」
って程度のメールを打ったらあとは放置しとくかな
かかっても二次会参加かなーと思ったけど2週間前に誘いがくるって
のも微妙だねー
せいぜい「参加できなくって本当に残念、なるべく早めにお祝いに行くね」
って程度のメールを打ったらあとは放置しとくかな
なんらかの事情で連絡くるのが２週間前なんて
遅かったために参加は見送りになったけど、
そうでなかったら本当は行って祝いたかった相手だったんだろうね。
行きたくないような相手なら
そんなにメールすることもなかっただろうし。
遅かったために参加は見送りになったけど、
そうでなかったら本当は行って祝いたかった相手だったんだろうね。
行きたくないような相手なら
そんなにメールすることもなかっただろうし。
なんかメールってトラブルの元なのかね。
>499
一方通行だしね、電話ですら表情がわからないのに文字でしかも即反応がない伝達手段は危険。
かくいう私もメールやり始めた時は、トラブルありましたが…
一方通行だしね、電話ですら表情がわからないのに文字でしかも即反応がない伝達手段は危険。
かくいう私もメールやり始めた時は、トラブルありましたが…
>>489さんの旅行友、
2次会「だけ」誘われるなんてあまりそっちと仲良いとは言えなくない？
しかしそれにしちゃ欠席に固執して何度もメール、
メールの内容も取るに足らない感じだし…
なんか思考回路がわかんないなー。
もしかして旅行友さんすごーくお若いとか？お人好しな感じとか？
2次会「だけ」誘われるなんてあまりそっちと仲良いとは言えなくない？
しかしそれにしちゃ欠席に固執して何度もメール、
メールの内容も取るに足らない感じだし…
なんか思考回路がわかんないなー。
もしかして旅行友さんすごーくお若いとか？お人好しな感じとか？
こっちも出る気が無い程度、
相手も別に出なくても気にしない程度の相手だったら
そんな忙しい日にメールなんてしてこないと思うよ？
私もされたことないし、逆に私自身も来なかった子なんて存在忘れてたけどなー。
相手も別に出なくても気にしない程度の相手だったら
そんな忙しい日にメールなんてしてこないと思うよ？
私もされたことないし、逆に私自身も来なかった子なんて存在忘れてたけどなー。
メールに関しては
・日程の都合を尋ねたりする内容なら早く返すのが当たり前だと思う
丸一日とか間あくと『もう次回は無いと思え』てな具合
・ランチで一時間程度同席する間に送受信を繰り返すのは本当に感じ悪い
上記2点が重なると友達が知人に格下げとなる
・日程の都合を尋ねたりする内容なら早く返すのが当たり前だと思う
丸一日とか間あくと『もう次回は無いと思え』てな具合
・ランチで一時間程度同席する間に送受信を繰り返すのは本当に感じ悪い
上記2点が重なると友達が知人に格下げとなる
505 ：可愛い奥様：2006/04/16(日) 23:58:49 ID:Sx1oLot8
子供が生まれてすぐ、元同僚が遊びにきてくれたのはいいけど
家に着くなり、メールを何通か送りあった後
「ちょっと電話していい？」と聞かれ
「○ちゃん、また今度○○行こうよー」
「この前の○○おいしかったよねー」
「今度、○○でも習いに行かない？」
「また独身だと思われてナンパされちゃったらどうするー？」
なんて、延々と２０分以上話してたんだけど、こういう人って
周りが見えなくなるのかな？
自分なら一緒にいる相手に失礼なので会話も短めに、後で折り返すなど
するんだけど、時々「えーっ！うっそー！マジ？」とか奇声をあげるので
子供も寝てても何度もビクつくし．．．
結婚して１０年も子供がいないとこうなっちゃうのかなー？
会話も「子供なんて産むとこういうコト出来ないでしょー！？」
「羨ましいでしょー！？」
みたいな大きな声だったので、それ以来距離おいてる。
家に着くなり、メールを何通か送りあった後
「ちょっと電話していい？」と聞かれ
「○ちゃん、また今度○○行こうよー」
「この前の○○おいしかったよねー」
「今度、○○でも習いに行かない？」
「また独身だと思われてナンパされちゃったらどうするー？」
なんて、延々と２０分以上話してたんだけど、こういう人って
周りが見えなくなるのかな？
自分なら一緒にいる相手に失礼なので会話も短めに、後で折り返すなど
するんだけど、時々「えーっ！うっそー！マジ？」とか奇声をあげるので
子供も寝てても何度もビクつくし．．．
結婚して１０年も子供がいないとこうなっちゃうのかなー？
会話も「子供なんて産むとこういうコト出来ないでしょー！？」
「羨ましいでしょー！？」
みたいな大きな声だったので、それ以来距離おいてる。
二次会の誘いが二週間前って遅すぎだね。
人数が集まらなかったから呼ばれたのかな。
日にちがないのにメールで誘われてるし。
凄く仲良しじゃないんだろうな。
人数が集まらなかったから呼ばれたのかな。
日にちがないのにメールで誘われてるし。
凄く仲良しじゃないんだろうな。
>504
メールに関する心得ふたつは本当にそうだと思う。
その一方で
日記系メール、ただのお喋り系は返信するのもしないのも自由くらいでないとなぁ
そういうのも「返信が遅い！」って怒られても困る。
で、自分も「こんなことがあったんだよ」的なそれこそ日記系で
ただ言いたかっただけなメールに「返信遅れて本当にごめんね」と
真剣に詫びられるとちょっと戸惑ったりする。
友人は文章を考えるのが苦手でメールでの一行二行も考えすぎちゃうんだけど
他の友達に「感じ悪い！」って怒られてへこんでたなぁ。
メールに関する心得ふたつは本当にそうだと思う。
その一方で
日記系メール、ただのお喋り系は返信するのもしないのも自由くらいでないとなぁ
そういうのも「返信が遅い！」って怒られても困る。
で、自分も「こんなことがあったんだよ」的なそれこそ日記系で
ただ言いたかっただけなメールに「返信遅れて本当にごめんね」と
真剣に詫びられるとちょっと戸惑ったりする。
友人は文章を考えるのが苦手でメールでの一行二行も考えすぎちゃうんだけど
他の友達に「感じ悪い！」って怒られてへこんでたなぁ。
508 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 00:14:21 ID:WkDRI6vT
>>505
＞結婚して１０年も子供がいないとこうなっちゃうのかなー？
それは関係ないと思うけど。その人が常識ないだけだと思うし。
私の周りの小梨の子はそういう人はいないね。毒女も子蟻もそういう子は居ない。
みんなそれなりに常識もあるし相手を大事にしてるからだと思う。
相手にとって>505はその電話の相手より大事じゃないってことなんじゃないかな。
これだから小梨は〜みたいなことが態度や言葉にでてるから
相手も知らず知らずにそういう態度になるんじゃない？w
本来、大事じゃなくても相手がいるところで第3者とはコンタクト取るような事はしないけどねw
＞結婚して１０年も子供がいないとこうなっちゃうのかなー？
それは関係ないと思うけど。その人が常識ないだけだと思うし。
私の周りの小梨の子はそういう人はいないね。毒女も子蟻もそういう子は居ない。
みんなそれなりに常識もあるし相手を大事にしてるからだと思う。
相手にとって>505はその電話の相手より大事じゃないってことなんじゃないかな。
これだから小梨は〜みたいなことが態度や言葉にでてるから
相手も知らず知らずにそういう態度になるんじゃない？w
本来、大事じゃなくても相手がいるところで第3者とはコンタクト取るような事はしないけどねw
509 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 00:16:35 ID:Fw7j8Aal
私もすぐ返信する友達がいて、一緒にランチしてても
落ち着かないよ。携帯がいつもテーブルの上にあって
ジャンジャンメールが入ってきて・・・
でも、まぁ、いいけどね。私はメールをする友達がいないから
携帯はバッグにいつも入ってるけど。
落ち着かないよ。携帯がいつもテーブルの上にあって
ジャンジャンメールが入ってきて・・・
でも、まぁ、いいけどね。私はメールをする友達がいないから
携帯はバッグにいつも入ってるけど。
>>508
類友というやつですかね。
類友というやつですかね。
>>505は小梨の逆鱗に触れたようです。
512 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 00:28:26 ID:WkDRI6vT
>>510
そうだと思います。
どっちも何らかの理由があって相手を見下してるところがあったりするから
今目の前にいる相手を大事にしないとか10年も子供が居ないとか平気で思ったりするんでしょ。
私は子供がいるけど小梨の子に子供がいないから〜とか思ったことないよ。
心のどこかで思ってるってことは言葉の端はしにでたりするからね。
本人は隠してるつもりでも相手は敏感にわかったりね。
そうだと思います。
どっちも何らかの理由があって相手を見下してるところがあったりするから
今目の前にいる相手を大事にしないとか10年も子供が居ないとか平気で思ったりするんでしょ。
私は子供がいるけど小梨の子に子供がいないから〜とか思ったことないよ。
心のどこかで思ってるってことは言葉の端はしにでたりするからね。
本人は隠してるつもりでも相手は敏感にわかったりね。
んでも､子供が寝てるのに奇声に近い声出されたら
｢子供いないから分からないのかな｣とは思うよ
｢子供いないから分からないのかな｣とは思うよ
分からないのは仕方ないんじゃない？
自分だって産まなきゃ分からなかったでしょ。
夜泣きの辛さも聞くと見るとでは大違いってやつだったしね。
それを「なんで分かってくれないの？こんなことぐらい、簡単にわかるでしょ？！」
と言われたって無理なもんは無理なわけで。
自分だって産まなきゃ分からなかったでしょ。
夜泣きの辛さも聞くと見るとでは大違いってやつだったしね。
それを「なんで分かってくれないの？こんなことぐらい、簡単にわかるでしょ？！」
と言われたって無理なもんは無理なわけで。
友達が非常識なのは確かだね。
子供がいなくても旦那さんだって寝てるかもしれないし。
でも10年も云々のくだりはこの人の性格の悪さを感じる。
要は類友ってことだね。
子供がいなくても旦那さんだって寝てるかもしれないし。
でも10年も云々のくだりはこの人の性格の悪さを感じる。
要は類友ってことだね。
>>514
私は時計代わりと、最低限旦那から帰るコールかメールが入った時に、
チェックしたいので、一応机の上に携帯を置いてる。
そして、連絡が入った時は、友人に断って見るようにしてるよ。
でも、私がモニョってる友人は、直前までベラベラと自分語りしてて、
携帯が鳴ると、何も言わずにメールをチェックしたり電話に出たりする。
でも、あまりにマシンガントークだから、逆に一息付けて嬉しくさえ思う。
私がメール入ったからちょっとごめんと話を遮ってメール見てる間も、
自分の話を止めない程の熱の入りようで、最近太刀打ちできない気がしてる。
こないだ3時間一緒にいたらクタクタになった。
私は時計代わりと、最低限旦那から帰るコールかメールが入った時に、
チェックしたいので、一応机の上に携帯を置いてる。
そして、連絡が入った時は、友人に断って見るようにしてるよ。
でも、私がモニョってる友人は、直前までベラベラと自分語りしてて、
携帯が鳴ると、何も言わずにメールをチェックしたり電話に出たりする。
でも、あまりにマシンガントークだから、逆に一息付けて嬉しくさえ思う。
私がメール入ったからちょっとごめんと話を遮ってメール見てる間も、
自分の話を止めない程の熱の入りようで、最近太刀打ちできない気がしてる。
こないだ3時間一緒にいたらクタクタになった。
>>517
あーー！私の友達にもマシンガントークちゃんがいる。
よく息継ぎできてるなあってある意味感心するくらいすごい。
2,3時間話し続ける。
しかも「ねえ、うんざりしてるんでしょ？あなたってうんざりすると髪の毛さわる
癖があるもんね」とか言われる('A`)
わかってるなら愚痴＆自分語りノンストップはやめろ！
私は直接会うのはやめました・・・。
あーー！私の友達にもマシンガントークちゃんがいる。
よく息継ぎできてるなあってある意味感心するくらいすごい。
2,3時間話し続ける。
しかも「ねえ、うんざりしてるんでしょ？あなたってうんざりすると髪の毛さわる
癖があるもんね」とか言われる('A`)
わかってるなら愚痴＆自分語りノンストップはやめろ！
私は直接会うのはやめました・・・。
私は携帯大好きで暇があればいじってるし、テーブルの上がデフォだけど
人と一緒の時に何十分も話さないしいじらないよ
間が気にならない程の友人ならいじるけど、長話はしないな
メールも長くなりそうなやりとり・長文は切り上げるか後で返す
妊婦だけど、まだ小梨です
人と一緒の時に何十分も話さないしいじらないよ
間が気にならない程の友人ならいじるけど、長話はしないな
メールも長くなりそうなやりとり・長文は切り上げるか後で返す
妊婦だけど、まだ小梨です
520 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 05:21:27 ID:yLPbDJxW
私は携帯普及前に、自宅の電話で元友人に長話しされ
呆れたと同時に友人から他人へと、格下げしてしまいました。
結婚してすぐの事だったんですが、その元友人が泊まりに来たいと言い出し
夕食までは良かったのですが、お客様なので彼女へ先にお風呂へどうぞと入れて
その後旦那がお風呂へ入ったら、その元友人は「電話貸して」と・・・
旦那がお風呂から出て、私がお風呂に入り、私がお風呂から上がっても
彼女はず〜〜っと、電話をかけたまま orz
ｲﾗｲﾗしてる私を見て旦那も苦笑いしながら「まぁ〜まぁ〜」とは言ってくれましたが
その後お布団の仕度を済まし、元友人へ
「もう、寝る準備整ったよ」と、冷たく私が言い放つと彼女
「あっ、まだ話があるから、先に休んでて」だって・・・手でｼｯｼと追い払うｱｸｼｮﾝ
かれこれ５時間以上も話す元友人に、旦那も呆れ
「ご自宅に帰られた方がいいかもね、そんなに込み入った話では」と、穏やかに言うと
私へ「何？旦那さん怒ってんの？」だってさ。
もう１０年前の話だけど、旦那の手前もあり、あんなにｲﾗｲﾗした事はなかったよ。
呆れたと同時に友人から他人へと、格下げしてしまいました。
結婚してすぐの事だったんですが、その元友人が泊まりに来たいと言い出し
夕食までは良かったのですが、お客様なので彼女へ先にお風呂へどうぞと入れて
その後旦那がお風呂へ入ったら、その元友人は「電話貸して」と・・・
旦那がお風呂から出て、私がお風呂に入り、私がお風呂から上がっても
彼女はず〜〜っと、電話をかけたまま orz
ｲﾗｲﾗしてる私を見て旦那も苦笑いしながら「まぁ〜まぁ〜」とは言ってくれましたが
その後お布団の仕度を済まし、元友人へ
「もう、寝る準備整ったよ」と、冷たく私が言い放つと彼女
「あっ、まだ話があるから、先に休んでて」だって・・・手でｼｯｼと追い払うｱｸｼｮﾝ
かれこれ５時間以上も話す元友人に、旦那も呆れ
「ご自宅に帰られた方がいいかもね、そんなに込み入った話では」と、穏やかに言うと
私へ「何？旦那さん怒ってんの？」だってさ。
もう１０年前の話だけど、旦那の手前もあり、あんなにｲﾗｲﾗした事はなかったよ。
5時間以上にも及ぶ長電話、貸したのは電話機だけじゃなくて
電話代もなんだろうか。
非常識にも程があるね。
電話代もなんだろうか。
非常識にも程があるね。
522 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 06:51:12 ID:c90XeGSz
スゲー
電話代払ったの？
５時間て…
電話代払ったの？
５時間て…
523 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 07:39:21 ID:yLPbDJxW
５２０ですが・・・
電話代の事など、彼女一言も「払う」なんて言いませんでしたよ。
けど、当時は私も彼女の事を友達と思ってたんで、何時間も長電話しなければ
勿論電話代なんか、貰おうとする気持ちなんて無かった。
（今考えたら、それで縁切ろうと思ったので請求すれば良かったかな？）
ただ、自分からウチへ来たがり、その場の空気も読まず
自分の世界に入り込む（長電話）のも、正直理解に限界があります。
彼女に取れば、逆に旦那の穏やか且つ的確な物言いに怯んだのは確かで
何故私達が冷ややかなのかが？理解出来ない事も無い風でしたから
元友人には「解っててやってんでしょ？」って態度取っちゃいました。
その後、彼女はウチの旦那の事を「すぐカッカする人だった」と、吹聴し
私も大人気無いとは思いつつ（当時）
「そりゃ人んちで電話借りて、５時間も喋りっぱなしではねぇ〜」と
親しい友人に、暴露兼、愚痴ってしまいました・・・今考えるとお恥ずかしい限り
電話代の事など、彼女一言も「払う」なんて言いませんでしたよ。
けど、当時は私も彼女の事を友達と思ってたんで、何時間も長電話しなければ
勿論電話代なんか、貰おうとする気持ちなんて無かった。
（今考えたら、それで縁切ろうと思ったので請求すれば良かったかな？）
ただ、自分からウチへ来たがり、その場の空気も読まず
自分の世界に入り込む（長電話）のも、正直理解に限界があります。
彼女に取れば、逆に旦那の穏やか且つ的確な物言いに怯んだのは確かで
何故私達が冷ややかなのかが？理解出来ない事も無い風でしたから
元友人には「解っててやってんでしょ？」って態度取っちゃいました。
その後、彼女はウチの旦那の事を「すぐカッカする人だった」と、吹聴し
私も大人気無いとは思いつつ（当時）
「そりゃ人んちで電話借りて、５時間も喋りっぱなしではねぇ〜」と
親しい友人に、暴露兼、愚痴ってしまいました・・・今考えるとお恥ずかしい限り
他人をちで５時間も長電話するなんて非常識過ぎるよ
その人、以前はそういう厚かましさの片鱗は見えてなかったのかな？
そこまで厚かましいとは思わなかったのかもしれないね…
その人、以前はそういう厚かましさの片鱗は見えてなかったのかな？
そこまで厚かましいとは思わなかったのかもしれないね…
>>523
＞私も大人気無いとは思いつつ（当時）
「そりゃ人んちで電話借りて、５時間も喋りっぱなしではねぇ〜」と
親しい友人に、暴露兼、愚痴ってしまいました・・・今考えるとお恥ずかしい限り
そりゃ言わなきゃみんなに誤解されっぱなしになるもの、言って当然と思うよ。
大人気ないとかそういう話じゃないと思う。
どうみたってその元友人がおかしい。
＞私も大人気無いとは思いつつ（当時）
「そりゃ人んちで電話借りて、５時間も喋りっぱなしではねぇ〜」と
親しい友人に、暴露兼、愚痴ってしまいました・・・今考えるとお恥ずかしい限り
そりゃ言わなきゃみんなに誤解されっぱなしになるもの、言って当然と思うよ。
大人気ないとかそういう話じゃないと思う。
どうみたってその元友人がおかしい。
結果、五時間もかけさせるのを防ぐ事は出来なかったのか？
私なら15分過ぎたら言うが・・気が弱すぎないか？
私なら15分過ぎたら言うが・・気が弱すぎないか？
527 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 09:07:26 ID:Fw7j8Aal
528 ：520：2006/04/17(月) 09:34:42 ID:yLPbDJxW
>>525
その元友人は、私の勤めてた会社の同僚だったから（私は結婚を機に退職）
ﾜｻﾞﾜｻﾞ辞めた会社の別友人（同僚）に、こっちから連絡を入れて暴露したので・・・
（関係ない友人同僚まで巻き込んだ事が、大人気無かったなと）
>>526
15分どころか？私がお風呂に入ってる時間以外、１０分置きに腕を叩いてましたよ。
彼女は「うるさいなぁ〜」てな？感じで、時折「黙って！今大事な話ししてんだから」と怒る始末。
私もキレて大声を上げそうになった時、旦那がそれを制止し
「しばらくほっとけば、彼女ももう切るでしょ」と言い、電話を切るのを待ちましたが
最終的に就寝前の「電話切れ」との私の合図に、彼女がｼｯｼとジェスチャーを取るのを見て
旦那は呆れて怒り（けど女性と言う事もあり冷静に）
「自宅へ帰った方が･･･」と、キッパリ彼女に言った訳です。
なので私も「黙って５時間電話使わせてた」感じでは、無かったんだけどね・・・
その元友人は、私の勤めてた会社の同僚だったから（私は結婚を機に退職）
ﾜｻﾞﾜｻﾞ辞めた会社の別友人（同僚）に、こっちから連絡を入れて暴露したので・・・
（関係ない友人同僚まで巻き込んだ事が、大人気無かったなと）
>>526
15分どころか？私がお風呂に入ってる時間以外、１０分置きに腕を叩いてましたよ。
彼女は「うるさいなぁ〜」てな？感じで、時折「黙って！今大事な話ししてんだから」と怒る始末。
私もキレて大声を上げそうになった時、旦那がそれを制止し
「しばらくほっとけば、彼女ももう切るでしょ」と言い、電話を切るのを待ちましたが
最終的に就寝前の「電話切れ」との私の合図に、彼女がｼｯｼとジェスチャーを取るのを見て
旦那は呆れて怒り（けど女性と言う事もあり冷静に）
「自宅へ帰った方が･･･」と、キッパリ彼女に言った訳です。
なので私も「黙って５時間電話使わせてた」感じでは、無かったんだけどね・・・
電話の向こうの相手は、そこが他人の家だって知らなかったのかな？
電話口で聞こえるように「ちょっとー人の家にきて、いつまで電話してるの？」とか
大声で言ってやればよかったのに。縁切りするつもりなら、大声で
「悪いけど、切りますね？」とか言って、有無を言わせず切っちゃうとか。
ずーずーしい人もいるもんだね。
電話口で聞こえるように「ちょっとー人の家にきて、いつまで電話してるの？」とか
大声で言ってやればよかったのに。縁切りするつもりなら、大声で
「悪いけど、切りますね？」とか言って、有無を言わせず切っちゃうとか。
ずーずーしい人もいるもんだね。
最終的には電話切れば良かったと思うのは私だけか？
五時間か何時間か知らないけど、容認したのは事実。
たぶんうちの旦那から言わせたらそんなの切らなかったお前が悪い、の一言だとオモ。
五時間か何時間か知らないけど、容認したのは事実。
たぶんうちの旦那から言わせたらそんなの切らなかったお前が悪い、の一言だとオモ。
その場にいれば切れないものなんじゃないかな。
532 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 10:01:39 ID:jJgwryTm
>>520
だいたい新婚家庭に泊まりにくるのがすごいと思うよ。
その５時間かけた人もすごいけど、電話の相手も
すごいよね。普通は１時間くらいしゃべったら「長くなった
から今度はこっちからかけなおすよ。」とか言わない？
まぁその友達と切れてよかったんじゃない？そのうち「ご主人
借りちゃった」とか言い出しかねんｗ
だいたい新婚家庭に泊まりにくるのがすごいと思うよ。
その５時間かけた人もすごいけど、電話の相手も
すごいよね。普通は１時間くらいしゃべったら「長くなった
から今度はこっちからかけなおすよ。」とか言わない？
まぁその友達と切れてよかったんじゃない？そのうち「ご主人
借りちゃった」とか言い出しかねんｗ
あ、ごめん、足ひっかけちゃった〜
と電話のコードを抜いちゃうとかｗ
でもわかるよ、私も出来ないと思う。
もう終わるだろう、もういい加減終わるだろう、と思って
イライラしながらも待ってしまうと思うんだよね。
と電話のコードを抜いちゃうとかｗ
でもわかるよ、私も出来ないと思う。
もう終わるだろう、もういい加減終わるだろう、と思って
イライラしながらも待ってしまうと思うんだよね。
ご・五時間も？
535 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 10:55:08 ID:Ct1Uwumb
途中で怒って電話切って「帰って、今すぐ帰って」言ってしまいそうだw
微妙に>>530と同意見。
相手が100％悪いかもしれないけど容認してしまった自分にも落ち度はある。
電話貸してで貸すのはいいけど15分ぐらい経った時に
「まだ話してるの？長くなるようなら明日にして。」ってまず声を掛けて
その後15分ぐらいしても切らないようなら強制的に切る。
しかも自分が怒って衝動的に（みえるようにw）切ればいいし
それで相手が怒ったらなら帰ってもらえばすむこと。
5時間あればどこでもそういう手は使えたはず。
微妙に>>530と同意見。
相手が100％悪いかもしれないけど容認してしまった自分にも落ち度はある。
電話貸してで貸すのはいいけど15分ぐらい経った時に
「まだ話してるの？長くなるようなら明日にして。」ってまず声を掛けて
その後15分ぐらいしても切らないようなら強制的に切る。
しかも自分が怒って衝動的に（みえるようにw）切ればいいし
それで相手が怒ったらなら帰ってもらえばすむこと。
5時間あればどこでもそういう手は使えたはず。
536 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 10:57:33 ID:RqCuul1+
メールの返事ってどのくらいで出します？
パソコンに来るメールと携帯に来るメールでも違う？
携帯に来るメールでもすぐ返さなくていいかな？
なんか、携帯に来るとすぐ返さないとならないような気がして嫌なんだよな。
パソコンに来るメールと携帯に来るメールでも違う？
携帯に来るメールでもすぐ返さなくていいかな？
なんか、携帯に来るとすぐ返さないとならないような気がして嫌なんだよな。
537 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 11:01:52 ID:Ct1Uwumb
>>536
相手と内容による。
質問事項などで自分が答えられるようなことや約束事の取り決めなどは
気がついた時点で即返信する。
それ以外は自分のあいてる時間に読んでその時に返信したければするし
しなければ次の日とかになるかな。
相手と内容による。
質問事項などで自分が答えられるようなことや約束事の取り決めなどは
気がついた時点で即返信する。
それ以外は自分のあいてる時間に読んでその時に返信したければするし
しなければ次の日とかになるかな。
538 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 11:06:39 ID:RqCuul1+
そっか。急ぎじゃないなら次の日でもいいのか。
じゃあそうしよっと。ありがとう。気が楽になったよ。
じゃあそうしよっと。ありがとう。気が楽になったよ。
元・会社の同僚ってのもあるし、いざその場になると行動に出れないもんかも。
それにしても旦那さん的確で冷静だな〜。
それにしても旦那さん的確で冷静だな〜。
540 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 11:11:33 ID:NQvUeyVF
>>520
こうやって人事だとなんで言えないのぉー？なんて思うけど、
私も友人からかかってきた電話「かけなおして」と言われ
はぁ？と思いつつかけ直してしまった事あり。
理由は長くなりそうだからということと、彼女はひとり暮らし、
私が自宅住まいだから電話代ただでしょ？ってな理由だそうです。
とっくにFOしましたが、いきなり直面すると冷静に対応できないもんですよね。
こうやって人事だとなんで言えないのぉー？なんて思うけど、
私も友人からかかってきた電話「かけなおして」と言われ
はぁ？と思いつつかけ直してしまった事あり。
理由は長くなりそうだからということと、彼女はひとり暮らし、
私が自宅住まいだから電話代ただでしょ？ってな理由だそうです。
とっくにFOしましたが、いきなり直面すると冷静に対応できないもんですよね。
541 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 11:18:30 ID:Ct1Uwumb
＞元・会社の同僚
それこそ、それだけの付き合いの人（新婚家庭に泊まりにきたいという常識なし）に
新婚早々泊まりにこさせた落ち度もある。
それだけの付き合いの人なら踏ん切りもつきやすいけど。
これが付き合いの長い親友とかなら逆に容認してしまったっていうのは
しょうがないかな・・・って思う。
切れて大声を上げるには集合住宅なら時間帯や周りの家への迷惑もあるけど
かえって旦那が制止しなかった方がよかったのかもしれん。結果論だけど。
ただ、普通の感覚じゃ5時間も人の家の電話を使おうとは思わないから想像がつかないよねw
それこそ、それだけの付き合いの人（新婚家庭に泊まりにきたいという常識なし）に
新婚早々泊まりにこさせた落ち度もある。
それだけの付き合いの人なら踏ん切りもつきやすいけど。
これが付き合いの長い親友とかなら逆に容認してしまったっていうのは
しょうがないかな・・・って思う。
切れて大声を上げるには集合住宅なら時間帯や周りの家への迷惑もあるけど
かえって旦那が制止しなかった方がよかったのかもしれん。結果論だけど。
ただ、普通の感覚じゃ5時間も人の家の電話を使おうとは思わないから想像がつかないよねw
542 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 13:21:10 ID:XQH/Ww1M
私は一人だけ大切な女友達がいる。
高校一年生の時のクラスメイトで、それこそ20年になろうかという長い付き合い。
子供同士も同じ歳だから仕事の悩みも気軽に相談できるし、夫への愚痴も話せる。
女友達の上司とのイザコザの話を聞いて、私が、
「それは、あなたがバカ。相手の言うことを上手くかわして、
『相手を立てたフリ』なんて、あなたができないわけないじゃない。
わたしは、あなたのそういうところを尊敬してるんだから。」とか、
私の夫の愚痴を話すと、彼女が、
「そんな下らないことで悩んでるの？
あなた得意の『言葉のアヤ』で、
相手を自分のペースに巻き込むのは上手じゃない？私にはない才能よ。」等。
『いったん相手を落としてから、最後に持ち上げる』というのがだいたいのパターン。
実際、お互い相手のアドバイスを実行するかどうかはともかく、
お互い根が単純なので、悩みやブルーな気持ちを笑い飛ばされてスッキリ、の上に、
最後に言われた「持ち上げ」の言葉を受けて、
「私にとって、解決できないほど困難な事じゃないのね。」って肩の荷が軽くなる。
笑っちゃった出来事も、会っていない間に温存してるから、
くだらない話しで二人で笑いっぱなし。
シリアスな話しもするけれど、最後は笑い転げて別れる。
お互い、仕事が忙しいので実際に会えるのは月一回くらいなんだけど、
会えない間にメールや電話で連絡しないってのが功を奏しているのかも。
どちらかの頭が煮詰まってどうしようもなくなったら会う約束を取り付ける形。
（大体同じタイミングで煮詰まっている）
良い意味で「付かず離れず」なんだと思う。
「30歳も越えて、オトコ（夫）の代わりはいるかもしれないけれど、
あなたの代わりになれるような友達は、もう作れないね。」と、よく二人で話す。
私の大切な、本当の意味でのただ一人の「女友達」。
高校一年生の時のクラスメイトで、それこそ20年になろうかという長い付き合い。
子供同士も同じ歳だから仕事の悩みも気軽に相談できるし、夫への愚痴も話せる。
女友達の上司とのイザコザの話を聞いて、私が、
「それは、あなたがバカ。相手の言うことを上手くかわして、
『相手を立てたフリ』なんて、あなたができないわけないじゃない。
わたしは、あなたのそういうところを尊敬してるんだから。」とか、
私の夫の愚痴を話すと、彼女が、
「そんな下らないことで悩んでるの？
あなた得意の『言葉のアヤ』で、
相手を自分のペースに巻き込むのは上手じゃない？私にはない才能よ。」等。
『いったん相手を落としてから、最後に持ち上げる』というのがだいたいのパターン。
実際、お互い相手のアドバイスを実行するかどうかはともかく、
お互い根が単純なので、悩みやブルーな気持ちを笑い飛ばされてスッキリ、の上に、
最後に言われた「持ち上げ」の言葉を受けて、
「私にとって、解決できないほど困難な事じゃないのね。」って肩の荷が軽くなる。
笑っちゃった出来事も、会っていない間に温存してるから、
くだらない話しで二人で笑いっぱなし。
シリアスな話しもするけれど、最後は笑い転げて別れる。
お互い、仕事が忙しいので実際に会えるのは月一回くらいなんだけど、
会えない間にメールや電話で連絡しないってのが功を奏しているのかも。
どちらかの頭が煮詰まってどうしようもなくなったら会う約束を取り付ける形。
（大体同じタイミングで煮詰まっている）
良い意味で「付かず離れず」なんだと思う。
「30歳も越えて、オトコ（夫）の代わりはいるかもしれないけれど、
あなたの代わりになれるような友達は、もう作れないね。」と、よく二人で話す。
私の大切な、本当の意味でのただ一人の「女友達」。
長電話の件、私も旦那さんが制止しない方が良かったと思う。
むしろ主人なのだから、ぴしゃりと言ったほうが良かったかも。
むしろ主人なのだから、ぴしゃりと言ったほうが良かったかも。
544 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 13:40:03 ID:+4qUqlBc
>>542
いい話ですね。
本当は本当に大事に思える友だちが１人いればいいんでしょうね。
ただ、暮らしていく中で、望むと望まざるとにかかわらず、
地域の人だのママ友だの、同僚だのとかかわらなければいけなくて、
その中に気の合う人がいるのも事実。
ただ、何でも許せてストレスもない、542さんとそのお友だちのような
関係にまではなかなかならないと思うし、それは当然。
みんな、ここで愚痴らなくてもいい、大切な女友達が
ちゃんと１人や２人はいるよね。
いい話ですね。
本当は本当に大事に思える友だちが１人いればいいんでしょうね。
ただ、暮らしていく中で、望むと望まざるとにかかわらず、
地域の人だのママ友だの、同僚だのとかかわらなければいけなくて、
その中に気の合う人がいるのも事実。
ただ、何でも許せてストレスもない、542さんとそのお友だちのような
関係にまではなかなかならないと思うし、それは当然。
みんな、ここで愚痴らなくてもいい、大切な女友達が
ちゃんと１人や２人はいるよね。
545 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 13:53:45 ID:xYYzMPyi
546 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 13:56:34 ID:xYYzMPyi
電話の件「私もかけるところがあるから終わらせて」と
強制終了すればよかったのに。1時間越えたら、その時点で
根元で切っても文句言えないでしょ。で、切れたら
帰ってもらってそれでオッケーだと思う。
強制終了すればよかったのに。1時間越えたら、その時点で
根元で切っても文句言えないでしょ。で、切れたら
帰ってもらってそれでオッケーだと思う。
547 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 14:01:17 ID:w6VcDtOP
つーか、長文って読む気しない。
腹の底で何思ってるかわからないよーな会話w
最後に褒めれば何言っても許せるなんてストレス発散になりそwww
最後に褒めれば何言っても許せるなんてストレス発散になりそwww
長文の人って煮詰まってるんだと思う
気にせずカンガレ！！
気にせずカンガレ！！
私は自分からフェイドアウトしたものの、もしやいい友達だったのか迷ってる友達がいる。
まだ期間が浅いので連絡とればやり直せるかも…
習い事で仲良くなって普段も会うようになった人。
発表会がらみで、２人ともなぜか先生ににらまれ、励ましあって乗り切った。
でもなぜか段々彼女は先生と仲良くなり、私は疎外感を感じるように。
彼女から先生と上手くやるコツを聞いたけど心の狭い私は聞き入れられず、習い事をやめた。
今思えば、習い事以外の話をしてても楽しい人だったんだよね…。
もったいないかな。
まだ期間が浅いので連絡とればやり直せるかも…
習い事で仲良くなって普段も会うようになった人。
発表会がらみで、２人ともなぜか先生ににらまれ、励ましあって乗り切った。
でもなぜか段々彼女は先生と仲良くなり、私は疎外感を感じるように。
彼女から先生と上手くやるコツを聞いたけど心の狭い私は聞き入れられず、習い事をやめた。
今思えば、習い事以外の話をしてても楽しい人だったんだよね…。
もったいないかな。
>>551
勝手な人だと。。。
今、そのご友人は別のお友達ができて、
よろしくやってると思うから
入る余地なし。だと思う。連絡はないんでしょ？
それでまた嫌な思いするのはあなた・・・。
まあ、ご友人が許容範囲広くて受け止めてくれるといいね！
成功祈るＧＪ！
勝手な人だと。。。
今、そのご友人は別のお友達ができて、
よろしくやってると思うから
入る余地なし。だと思う。連絡はないんでしょ？
それでまた嫌な思いするのはあなた・・・。
まあ、ご友人が許容範囲広くて受け止めてくれるといいね！
成功祈るＧＪ！
もともと、その程度の付き合いなら無理だろ
554 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 14:47:16 ID:tsb5BgfE
>>551
その彼女が先生と自分より親しくならなかったりしたのなら
「フッ、あんな奴切って正解！人と仲良く出来ない人なんてねえ、
私まで同類に見られちゃ困るわ！」
とでも言ってたでしょうね、その様子だと。
いい気味〜と思わなくも無いよ、レス読むとさ。
その彼女が先生と自分より親しくならなかったりしたのなら
「フッ、あんな奴切って正解！人と仲良く出来ない人なんてねえ、
私まで同類に見られちゃ困るわ！」
とでも言ってたでしょうね、その様子だと。
いい気味〜と思わなくも無いよ、レス読むとさ。
女ってどうして自分の生き方を何が何でも正しい選択、一番！と思いたいのかな？
いろんな生き方あっていいと思うけど。
独身、小梨、子蟻、そんな狭い世界でくくっちゃうのって勿体ない気がするなあ。
いろんな生き方あっていいと思うけど。
独身、小梨、子蟻、そんな狭い世界でくくっちゃうのって勿体ない気がするなあ。
習いごとってなーに？
>>556
貴方は♂？
貴方は♂？
いや毒女とみたww
５５１は喜んでるだろうね、話題が５５６に変わったから。
レスありがとう。私28の彼女29です。
習い事はカスタネットで踊るあれです。
彼女から連絡は4､5回きました。遊びましょうって。
そのうちに、と返事してました。もう連絡こなくなって3ヶ月以上になります。
彼女は教職のせいか、ときたま言い方がきつく感じてその時はイヤでしたが
あんなにキッパリ言ってくれる友達もいなかったのかなあ…と思う時もしばしば。
自分が疲れて余裕がなかったんですよね。
習い事はカスタネットで踊るあれです。
彼女から連絡は4､5回きました。遊びましょうって。
そのうちに、と返事してました。もう連絡こなくなって3ヶ月以上になります。
彼女は教職のせいか、ときたま言い方がきつく感じてその時はイヤでしたが
あんなにキッパリ言ってくれる友達もいなかったのかなあ…と思う時もしばしば。
自分が疲れて余裕がなかったんですよね。
ここまできてまだ彼女のことを悪く言うか。
教職も何も関係なくない？
ここまできてまだ自己弁護に徹するかね。
もうちょっと自分を見直したほうがいいかもね。
教職も何も関係なくない？
ここまできてまだ自己弁護に徹するかね。
もうちょっと自分を見直したほうがいいかもね。
まぁあれだ。後悔先に立たず。
565 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 15:25:02 ID:tsb5BgfE
>>562
もしかして、彼女から4，5回連絡が来てたのにあいまいにしてたら
相手から連絡が来なくなって寂しくなっちゃったくちだな。
あなたとその人は多分合わないと思うからもうしがみつかない方がいいと思う。
寂しくなったから楽しかったりした事が思い出されてるだけで
これからもう一度仲が復活しても同じ事を繰り返すと思うよ。
相手が可哀想。ただ、こっちから連絡して相手がおｋだすかわかんないけど。
次を見つけたらいいんじゃない。新しい友達とはうまくやるようにすれば。
もしかして、彼女から4，5回連絡が来てたのにあいまいにしてたら
相手から連絡が来なくなって寂しくなっちゃったくちだな。
あなたとその人は多分合わないと思うからもうしがみつかない方がいいと思う。
寂しくなったから楽しかったりした事が思い出されてるだけで
これからもう一度仲が復活しても同じ事を繰り返すと思うよ。
相手が可哀想。ただ、こっちから連絡して相手がおｋだすかわかんないけど。
次を見つけたらいいんじゃない。新しい友達とはうまくやるようにすれば。
>>551
どうしてもその友達とまた付き合いたいのなら、今の気持ちを正直に
話してみたら？（教職うんぬんは言わない方がいいけどｗ）
で、ちゃんと謝る。
彼女がどうでるかはわからないけど、仲を復活させたいならそうしないとね。
どうしてもその友達とまた付き合いたいのなら、今の気持ちを正直に
話してみたら？（教職うんぬんは言わない方がいいけどｗ）
で、ちゃんと謝る。
彼女がどうでるかはわからないけど、仲を復活させたいならそうしないとね。
連絡とったとしても繰り返しそうな悪寒。
性格が悪そうな気がするのは私だけか?ww
性格が悪そうな気がするのは私だけか?ww
568 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 15:30:11 ID:NuR3LsdM
すごく小さい事だけど。
10年前に会社を辞めた。当時の、一つ後輩の人と今も付き合っている。
会社では先輩後輩だったので、彼女は私に敬語を使ってくれてた。
なんでか最近ため口になってる。
…気にする事じゃないよね？
10年前に会社を辞めた。当時の、一つ後輩の人と今も付き合っている。
会社では先輩後輩だったので、彼女は私に敬語を使ってくれてた。
なんでか最近ため口になってる。
…気にする事じゃないよね？
569 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 15:31:56 ID:hWJQiBlm
ため口のほうが嬉しいじゃん！
571 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 15:32:59 ID:tsb5BgfE
１個違いくらいなら、どってことないような。
くだらねー
私なんて主婦になってからは年上でもタメ口だよw
馬鹿にしてんじゃなくて親しみこめて。
私なんて主婦になってからは年上でもタメ口だよw
馬鹿にしてんじゃなくて親しみこめて。
タメ口きかれて 不快になるってのは、
自分より相手を下にみてるからだよ！
なによー、この人！ って！
自分より相手を下にみてるからだよ！
なによー、この人！ って！
タメ口はいいとしても年下なりの礼儀は気を付けてるが。
年下で嫌味満載の馬鹿にする奴は許せないw
おない年も許せないがまた違った腹だたしさがあるなww
年下で嫌味満載の馬鹿にする奴は許せないw
おない年も許せないがまた違った腹だたしさがあるなww
女はどうこうって話になるとごく一部の主婦達がすかさず
それに過敏に反応するのはどうしてなんだろうね。
言葉尻とってはイライラ、カリカリ。
これじゃ旦那も女友達も可哀想だわw
それに過敏に反応するのはどうしてなんだろうね。
言葉尻とってはイライラ、カリカリ。
これじゃ旦那も女友達も可哀想だわw
タイトルからして差別してると思う
「友達」じゃなく「女友達」
「友達」じゃなく「女友達」
昔聞いた話では、女性は「女は〜」って言われると
自分をのことを批判されたと思うらしいです。
男性は「男は〜」って言われても、自分のことを
言ってるとは思わないそうです。
ｿｰｽは私の記憶のみ。
自分をのことを批判されたと思うらしいです。
男性は「男は〜」って言われても、自分のことを
言ってるとは思わないそうです。
ｿｰｽは私の記憶のみ。
577が毒女である件について
581 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 17:50:29 ID:mfttOnd0
なんだ、この流れwww女友達に嫌われる女どものスレか。
夫の携帯の受信トレーを見せてもらったら、昨秋に携帯アドレスの変更を知らせた時の返信メールがいまだに残っていた。
「友達とメールのやりとりはしないの？」と聞いたら「そういえばしないなぁ。それぞれ家庭あるし年賀状が毎年くるからそれでいい」とのこと。
夫が友達付き合いで全くイライラしない理由が分かった。見習おうと思う。
「友達とメールのやりとりはしないの？」と聞いたら「そういえばしないなぁ。それぞれ家庭あるし年賀状が毎年くるからそれでいい」とのこと。
夫が友達付き合いで全くイライラしない理由が分かった。見習おうと思う。
583 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 18:03:14 ID:Fw7j8Aal
私にはタメ口利いてきてもいいけど、自分は年上には
ある程度フランクだけど、せめて、ですます口調で言う。
ある程度フランクだけど、せめて、ですます口調で言う。
それって１歳の違いでも？
親しくなりにくいタイプだよね。
逆の立場からみて主婦どうしの付き合いで
１歳年上だからですます調で話して欲しいと思ってる人は
少ないと思うけどね。
親しくなりにくいタイプだよね。
逆の立場からみて主婦どうしの付き合いで
１歳年上だからですます調で話して欲しいと思ってる人は
少ないと思うけどね。
言葉は関係ないとｵﾓ。
要は年上に敬語使っても心の中で舌出してる奴は許せないなw
要は年上に敬語使っても心の中で舌出してる奴は許せないなw
>>551氏
自分には甘く、他人のことだけ悪く言うんだね〜。
何があっても原因は相手なんだよね〜。便利だね。
>>568
会社の先輩後輩として知り合ったけど、会社を離れても
付き合いが続いて、敬語じゃなくなったなら人間として対等って
ことで良くない？
気になるんなら「ちょっと。先輩に対してタメ口使うつもり？」
って言ってみたら？
先輩として立てて貰う付き合いが心地良いなら、それを要求する
のもいいと思うし。
･･･相手が受け入れるかは相手次第だけど。
彼女の方は、もう10年もたったしそろそろいいかって思って
タメ口にスライドしてきてるんだと思う。
今言わなきゃ今後はずっとタメ口路線になります。
今言わなければ、貴女が容認したことになります。
不快なら言ってみれば？自分次第。
自分には甘く、他人のことだけ悪く言うんだね〜。
何があっても原因は相手なんだよね〜。便利だね。
>>568
会社の先輩後輩として知り合ったけど、会社を離れても
付き合いが続いて、敬語じゃなくなったなら人間として対等って
ことで良くない？
気になるんなら「ちょっと。先輩に対してタメ口使うつもり？」
って言ってみたら？
先輩として立てて貰う付き合いが心地良いなら、それを要求する
のもいいと思うし。
･･･相手が受け入れるかは相手次第だけど。
彼女の方は、もう10年もたったしそろそろいいかって思って
タメ口にスライドしてきてるんだと思う。
今言わなきゃ今後はずっとタメ口路線になります。
今言わなければ、貴女が容認したことになります。
不快なら言ってみれば？自分次第。
>>580が自分に都合悪くなるとすぐに人を毒女にしたくなる件について。
まだ『○○な件について』とかいうの流行ってんの？Ｗ
知り合って間もない人には、基本的に敬語（です、ます程度）だなー。
いきなりタメ口をきく人は悪いけど警戒しちゃう。
で、>>568さんのケースは、片方の退職というきっかけでいきなりしゃべり方を変えたんだよね？
そういうのって、「これを機に、関係を変化させましょう」という意思表示以外に考えにくい。
先輩、後輩にこだわらずとも、なぜ今までの関係を変える必要があるのか（しかも一方的に）という疑問は抱く。
いきなりタメ口をきく人は悪いけど警戒しちゃう。
で、>>568さんのケースは、片方の退職というきっかけでいきなりしゃべり方を変えたんだよね？
そういうのって、「これを機に、関係を変化させましょう」という意思表示以外に考えにくい。
先輩、後輩にこだわらずとも、なぜ今までの関係を変える必要があるのか（しかも一方的に）という疑問は抱く。
>>589
退職したのは10年前で、タメ口になったのは最近、て書いてあるよ。
退職したのは10年前で、タメ口になったのは最近、て書いてあるよ。
退職して上司部下というものが無くなったのに
なんで上司扱いをずっと続けていかなきゃいけないのか？と思ったからかね。
１０年だよ、１０年。
そこまでして持ち上げられ続けたいの？？？
１０年も頑張った相手の人に私は同情するなー
なんで上司扱いをずっと続けていかなきゃいけないのか？と思ったからかね。
１０年だよ、１０年。
そこまでして持ち上げられ続けたいの？？？
１０年も頑張った相手の人に私は同情するなー
>>590
あ、そうか。ゴメン、読み間違えてた。
10年なら先輩・後輩の関係を脱してもおかしくないよね。
（というか、なぜもっと前に対等な関係にならなかったのか？とむしろ疑問）
仲良く付き合っている時間が長ければ、自然と敬語から離れていくこともあるし、
どっちかというと、喜ぶべきことではないのかしらん。
あ、そうか。ゴメン、読み間違えてた。
10年なら先輩・後輩の関係を脱してもおかしくないよね。
（というか、なぜもっと前に対等な関係にならなかったのか？とむしろ疑問）
仲良く付き合っている時間が長ければ、自然と敬語から離れていくこともあるし、
どっちかというと、喜ぶべきことではないのかしらん。
相手の友達がｶﾜｲｿｽ
１０年の間、ずっと様子伺ってたのかもねえ。
でもタメ口には簡単になれそうにない様子で
トライしかけては諦めて、を繰り返し。
もういい加減面倒くさくなってとうとうチャレンジ
・・・なんてのを想像してみた。
もしそうなら>>568が１０年なんてたっていながら
上司扱いを要請してくるようなら縁切りも視野に入れてるかも。
でもタメ口には簡単になれそうにない様子で
トライしかけては諦めて、を繰り返し。
もういい加減面倒くさくなってとうとうチャレンジ
・・・なんてのを想像してみた。
もしそうなら>>568が１０年なんてたっていながら
上司扱いを要請してくるようなら縁切りも視野に入れてるかも。
595 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 19:07:45 ID:Fw7j8Aal
>>584
歳の差じゃなくて、一応歳が上だから・・・
もともと体育会系ってのもあって、絶対自分より
年上だったら最初はですます口調。
でも慣れてこれば、タメ口とまでは行かないけど、ある程度
気は使ってしゃべる。
だからといって、私より年下の人はちゃんとですます口調で言え！
とは言わない。
あと、年齢関係なく、初対面、あまり親しくないたとえば
子供の学校の友達の親とか、すごいフレンドリーに
なれなれしくしゃべってくる人とは、最後仲良くなれないな。
私は、歳関係なく、親しくない人には、いくら年下でも
言葉遣いには気をつけてる。
歳の差じゃなくて、一応歳が上だから・・・
もともと体育会系ってのもあって、絶対自分より
年上だったら最初はですます口調。
でも慣れてこれば、タメ口とまでは行かないけど、ある程度
気は使ってしゃべる。
だからといって、私より年下の人はちゃんとですます口調で言え！
とは言わない。
あと、年齢関係なく、初対面、あまり親しくないたとえば
子供の学校の友達の親とか、すごいフレンドリーに
なれなれしくしゃべってくる人とは、最後仲良くなれないな。
私は、歳関係なく、親しくない人には、いくら年下でも
言葉遣いには気をつけてる。
596 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 19:09:30 ID:Fw7j8Aal
わたしの場合、逆なんだけど、学生時代の先輩
１０年たった今、突然街で会ったりしても
絶対敬語でしゃべると思う。一つ上の先輩でも。
１０年たった今、突然街で会ったりしても
絶対敬語でしゃべると思う。一つ上の先輩でも。
学生時代の先輩でも会社の先輩でも、何年も会ってない人なら普通は敬語でしょう。
でもそれはあくまで「先輩・後輩」であって「友達」ではないからね。
でもそれはあくまで「先輩・後輩」であって「友達」ではないからね。
敬語云々って小さくねーか？
久々に街でばったり会って「今は先輩後輩の関係じゃないから」と
「やだー久しぶりじゃな〜い、元気い〜？！」とかやられたら驚くよねw
「やだー久しぶりじゃな〜い、元気い〜？！」とかやられたら驚くよねw
>>568の場合は、１０年たってからばったり会ったのではなく、
当時からずっと付き合いが継続されている状態だと思うが？
当時からずっと付き合いが継続されている状態だと思うが？
私なら逆に敬語使われたら、
「もう敬語いいよーw」
と言うけどなw会社内でタメ口されるのとわけ違うでしょ。
「もう敬語いいよーw」
と言うけどなw会社内でタメ口されるのとわけ違うでしょ。
604 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 19:33:12 ID:sDdGcf+l
>601
こいつ気が狂ったのか？とか 人違いしてんの？って
思っちゃいそうだw
こいつ気が狂ったのか？とか 人違いしてんの？って
思っちゃいそうだw
606 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 19:39:47 ID:mRFV3KHo
女同士ってﾏﾝﾄﾞｸｾ
607 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 19:40:25 ID:Fw7j8Aal
たとえ継続していても、１０年たった今でも
敬語だと思う。先輩後輩なんてすごい小さい話だけど
でもそんな風に話してしまう性格だと思う。
実際今も続いているわけじゃないけど。
敬語だと思う。先輩後輩なんてすごい小さい話だけど
でもそんな風に話してしまう性格だと思う。
実際今も続いているわけじゃないけど。
豚義理だけど、漫画本貸すのに『おもしろい漫画あるけど読む？』って聞いたら『読む』って事になったんだけど
こっちは貸すつもりで話をしてるのにどうやら向こうは貰うつもりで話をしてる…。
『そんなに沢山(40巻位続いてる漫画)ならお金払うよー』とか言われて最初レンタル料？って思ってしまったｗ
あげる気がさらさらないので『あげるんじゃなくて貸すんだよ』とは言ったけど
意思の行き違いで貰うつもりでいた相手には何となーく言いづらい台詞でした。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
こっちは貸すつもりで話をしてるのにどうやら向こうは貰うつもりで話をしてる…。
『そんなに沢山(40巻位続いてる漫画)ならお金払うよー』とか言われて最初レンタル料？って思ってしまったｗ
あげる気がさらさらないので『あげるんじゃなくて貸すんだよ』とは言ったけど
意思の行き違いで貰うつもりでいた相手には何となーく言いづらい台詞でした。
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
>>596＝>>607
あなたの場合、どちらも同じ対応をするにしても
10年ぶりにばったり会うのと10年間継続はぜんぜん別の話でしょ。
それを10年ぶりのケースだけ持ち出したら、
>>597に「当たり前」って書かれるのも無理ないと思うけど。
あなたの場合、どちらも同じ対応をするにしても
10年ぶりにばったり会うのと10年間継続はぜんぜん別の話でしょ。
それを10年ぶりのケースだけ持ち出したら、
>>597に「当たり前」って書かれるのも無理ないと思うけど。
>>607
敬語を続けるのはあなたの意思や好みであって
それが正しいと全ての人に当てはまるなんてことはないわけで。
既に>>568元後輩はそれは嫌だと表明してるわけでしょ。
と書いてみたが、この人自分語りしてるだけ・・・？
敬語を続けるのはあなたの意思や好みであって
それが正しいと全ての人に当てはまるなんてことはないわけで。
既に>>568元後輩はそれは嫌だと表明してるわけでしょ。
と書いてみたが、この人自分語りしてるだけ・・・？
611 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 20:01:42 ID:Fw7j8Aal
>>610
んっ？そうですね・・・
んっ？そうですね・・・
612 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 20:06:54 ID:Fw7j8Aal
なんかさ、自分語りというか、自分はこうなんだ
という書き込みもﾀﾞﾒ？別に誰の意見にも反論は
していないつもりだよ。
自分はこうなんだって書き込み、私以外にも見かけるけど・・・
という書き込みもﾀﾞﾒ？別に誰の意見にも反論は
していないつもりだよ。
自分はこうなんだって書き込み、私以外にも見かけるけど・・・
自分は敬語使うかどうかは人それぞれ。
要は相手を受け入れる寛容さがあるかないか。
要は相手を受け入れる寛容さがあるかないか。
>>612
勿論いいと思うよ。でも書き方にもよるんじゃない？
私以外にも書いてる人がいるように、一見自分語りに見えなかったんだよね。
５６８元後輩の行動やそれに同意してる意見に対して
「敬語使うべきケースだ」と反論してるのかと思った。
「私はこう思う」と明確にこの人の言動なんだなと分かるなら
スルーするなりまた別の話として書くなりするんだけど。
勿論いいと思うよ。でも書き方にもよるんじゃない？
私以外にも書いてる人がいるように、一見自分語りに見えなかったんだよね。
５６８元後輩の行動やそれに同意してる意見に対して
「敬語使うべきケースだ」と反論してるのかと思った。
「私はこう思う」と明確にこの人の言動なんだなと分かるなら
スルーするなりまた別の話として書くなりするんだけど。
615 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 20:15:35 ID:Fw7j8Aal
＞「敬語使うべきケースだ」と反論してるのかと思った。
そうか・・ごめんなさいね。
でも違いますよ。
そうか・・ごめんなさいね。
でも違いますよ。
616 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 20:25:01 ID:N/PvLgD8
>614
ねぇ、敬語を使うべきだ、と言う反論はしちゃ
いけないの？
ねぇ、敬語を使うべきだ、と言う反論はしちゃ
いけないの？
>616
してもいいんじゃないの？
その反論を他人がどう捉えるかは人それぞれだけど。
してもいいんじゃないの？
その反論を他人がどう捉えるかは人それぞれだけど。
>>616
いけないなんて言ってないと思うんだけど。
>>612に対して割ときついレスがついてたし
私も最初反論に対する反論と思ってキリキリ書いてたから
それは〜〜というためと書いただけだけど
あれ？もしかして反論ではなかったの？！と途中で気付いたから。
自分語りしてるだけなら見当違いのレスつけてたわけだからね。
いけないなんて言ってないと思うんだけど。
>>612に対して割ときついレスがついてたし
私も最初反論に対する反論と思ってキリキリ書いてたから
それは〜〜というためと書いただけだけど
あれ？もしかして反論ではなかったの？！と途中で気付いたから。
自分語りしてるだけなら見当違いのレスつけてたわけだからね。
あららｗ
ここでは敬語じゃないんだねwwww
粘着同士盛り上がってまいりました
622 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 21:10:31 ID:yDfzizN4
なんか、本人でてこないと「どういうタメ口」なのかわからん。
初対面や距離をある程度とらなきゃいけない場合は年下も年上も
同様に丁寧または敬語をつかうだろうけど
もう10年も友達として付き合ってって歳も1つしか違わないなら
タメ口になったことを気にするかなぁ・・・
感覚は人それぞれだけど敬語を使う使わないで話はすすんでるけど
私にはそっちの方が気になる。
使おうが使うまいがもう10年も友達としてやってたらそんなこと気になんないもんじゃないかな。
初対面や距離をある程度とらなきゃいけない場合は年下も年上も
同様に丁寧または敬語をつかうだろうけど
もう10年も友達として付き合ってって歳も1つしか違わないなら
タメ口になったことを気にするかなぁ・・・
感覚は人それぞれだけど敬語を使う使わないで話はすすんでるけど
私にはそっちの方が気になる。
使おうが使うまいがもう10年も友達としてやってたらそんなこと気になんないもんじゃないかな。
>>622
そう、要するに、関係ありきの言葉遣いだよね。
関係は変化するものだし、その中で言葉遣いが変化するってこともあるし、
逆に、関係もない人にいきなりそぐわないなれなれしさを発揮しちゃ変だってこともあるし、
年がどうのより、その人とどういう関係かってことがまず重要なんだと思うんだけど。
そう、要するに、関係ありきの言葉遣いだよね。
関係は変化するものだし、その中で言葉遣いが変化するってこともあるし、
逆に、関係もない人にいきなりそぐわないなれなれしさを発揮しちゃ変だってこともあるし、
年がどうのより、その人とどういう関係かってことがまず重要なんだと思うんだけど。
624 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 21:28:56 ID:yDfzizN4
>>623
そうそう。いきなり10も年下の子にタメ口って気分悪いけ（芸能人なんかのみてて最近よく思うが）
10年付き合ってたらなんかの拍子にタメ口になったりしても
さして気分も悪くならないだろうしね。それに１つしか違わない。
私は１浪して大学に入ったけど同じ学年に２浪の子もいれば現役の子もいたし
先輩にも同じようにいろいろいたけど初めこそ敬語だったが仲良くなって
徐々にタメ口になってきて今でも付き合ってる人もいる。
それに会社に入ったら同期に短大卒や専門高卒とかもいたけど同期はみんなタメ口だったし
先に短大卒や専門高卒で入ってる先輩には年下だけど敬語だし。
これは会社の中でだけど外に出れば全然普通だったし。（仲いい人だけ）
こういうのって年齢より相手との関係じゃないか？
そうそう。いきなり10も年下の子にタメ口って気分悪いけ（芸能人なんかのみてて最近よく思うが）
10年付き合ってたらなんかの拍子にタメ口になったりしても
さして気分も悪くならないだろうしね。それに１つしか違わない。
私は１浪して大学に入ったけど同じ学年に２浪の子もいれば現役の子もいたし
先輩にも同じようにいろいろいたけど初めこそ敬語だったが仲良くなって
徐々にタメ口になってきて今でも付き合ってる人もいる。
それに会社に入ったら同期に短大卒や専門高卒とかもいたけど同期はみんなタメ口だったし
先に短大卒や専門高卒で入ってる先輩には年下だけど敬語だし。
これは会社の中でだけど外に出れば全然普通だったし。（仲いい人だけ）
こういうのって年齢より相手との関係じゃないか？
625 ：可愛い奥様：2006/04/17(月) 21:31:26 ID:yDfzizN4
626 ：可愛い奥様：2006/04/18(火) 00:39:15 ID:M4JLjxeQ
週に一回くらいやたら落ち込んでは相談メールしてきて
それなりに励ますと、○○←私）のようなすばらしい友達がいるなんて
私は本当に幸せもの！だからほんと私がんばらなくっちゃね！私は
一人じゃないんだもの、○○に支えてもらってるんだから
とかいうお礼を言ってくる。わかったからもうすこし頑張って落ち込む頻度
を減らしてくれ
それなりに励ますと、○○←私）のようなすばらしい友達がいるなんて
私は本当に幸せもの！だからほんと私がんばらなくっちゃね！私は
一人じゃないんだもの、○○に支えてもらってるんだから
とかいうお礼を言ってくる。わかったからもうすこし頑張って落ち込む頻度
を減らしてくれ
今度はこっちがそういう奴に相談すると、
サラリと流すの多いんだよなーw
サラリと流すの多いんだよなーw
あー、そうそう。
サラリと流したあげく、
こっちはその後に相談事を伝えなくなったら逆ギレされたよ。
何か他から耳に入ったらしい。
知らんっつーの。
サラリと流したあげく、
こっちはその後に相談事を伝えなくなったら逆ギレされたよ。
何か他から耳に入ったらしい。
知らんっつーの。
結局は自分さえすっきり出来ればいいのかね。
以前散々「愚痴りたいから会いたい！」ってメールをよこした元同級生。
それですっきりしてくれるなら、と出来る限り会いましたよ。
だけど私の方から一度だけ、同じように「愚痴りたい」とメールしたら返事が来ない。
一時間くらいして返事が来たと思ったら、まったく関係ないことがずらずらと書かれていた。
行きたくないなら行きたくないでいいけど、無視されたのはかなりムッとした。
その後もこちらの気持ちを無視したりすることが多いと感じたので、疎遠になりました。
結局私は都合のいい相手だったのかな…。
以前散々「愚痴りたいから会いたい！」ってメールをよこした元同級生。
それですっきりしてくれるなら、と出来る限り会いましたよ。
だけど私の方から一度だけ、同じように「愚痴りたい」とメールしたら返事が来ない。
一時間くらいして返事が来たと思ったら、まったく関係ないことがずらずらと書かれていた。
行きたくないなら行きたくないでいいけど、無視されたのはかなりムッとした。
その後もこちらの気持ちを無視したりすることが多いと感じたので、疎遠になりました。
結局私は都合のいい相手だったのかな…。
見返りを期待してるわけではないが、
何故自分がしてもらった事を相手にもしてあげたいと思わないのかね。
結局、自分さえ良ければいいんだろーねw
一時間後メールくるならまだマシだよ、三日くらい来なかった。
何故自分がしてもらった事を相手にもしてあげたいと思わないのかね。
結局、自分さえ良ければいいんだろーねw
一時間後メールくるならまだマシだよ、三日くらい来なかった。
そうなんだ。３日も放置はひどいね。
そんなに自分の事しか見えてないのなら、今は自分の事だけ専念すればいいものを、
毎度毎度同じようなことを一方的に愚痴られるのはちょっとツラい。
全然進歩してないというか、努力が空回りしてるだけかも知れないけど。
最初はこの子、自分の方が散々「愚痴りたいから会って！」と
言ったことを忘れてるのかと思ったけど、どうも違うみたい。
私がたった一度同じメールを送っただけで、それ以降はそういうメールこなくなった。
ということは、自分でもまずかったと思ってやってるわけだよね。
同じ子を遊びに誘ったときも行くとも行かないとも言ってこなくて
「○○がこんなこと言っててさ〜」
と別な話題にスルーされたときもあった。
こちらが追求しなかったり、文句を言わなければごまかすわけだ。
イヤならイヤと言えばいいのに本当に失礼だと思う。
そんなに自分の事しか見えてないのなら、今は自分の事だけ専念すればいいものを、
毎度毎度同じようなことを一方的に愚痴られるのはちょっとツラい。
全然進歩してないというか、努力が空回りしてるだけかも知れないけど。
最初はこの子、自分の方が散々「愚痴りたいから会って！」と
言ったことを忘れてるのかと思ったけど、どうも違うみたい。
私がたった一度同じメールを送っただけで、それ以降はそういうメールこなくなった。
ということは、自分でもまずかったと思ってやってるわけだよね。
同じ子を遊びに誘ったときも行くとも行かないとも言ってこなくて
「○○がこんなこと言っててさ〜」
と別な話題にスルーされたときもあった。
こちらが追求しなかったり、文句を言わなければごまかすわけだ。
イヤならイヤと言えばいいのに本当に失礼だと思う。
そういう奴って
そのうち悩みのない環境になると途端に、ないがしろにするよ。
人にたすけてもらった恩を忘れてさ。常に自分さえ精神。
そのうち悩みのない環境になると途端に、ないがしろにするよ。
人にたすけてもらった恩を忘れてさ。常に自分さえ精神。
向こうが送って来た相談メールに小一時間かけて一生懸命答えてあげても
それ以降返事寄越さない人ってたまにいる。
どういう神経してるんだろう？と疑うよ。
それ以降返事寄越さない人ってたまにいる。
どういう神経してるんだろう？と疑うよ。
＞悩みのない環境になると途端に、ないがしろにする
そうかもね。今その子は仕事が順調みたいで、あまり連絡来なくなったよ。
最近止めをさされるような出来事があったから、こちらからも連絡しないけどね。
こちらの気持ちをわかってくれることは絶対に無いだろうと思うと寂しい。
やさしいところもあった子だけど、もう昔のことだと思ってあきらめるよ。
＞向こうが送って来た相談メールに小一時間かけて一生懸命答えてあげても
それ以降返事寄越さない人ってたまにいる。
向こうが望むような答えじゃなかったとか。
もう自分の中で答えが決まっていて、後押ししてもらいたかっただけなのかな。
それでもお礼くらい言うべきだと思うけどね。
そうかもね。今その子は仕事が順調みたいで、あまり連絡来なくなったよ。
最近止めをさされるような出来事があったから、こちらからも連絡しないけどね。
こちらの気持ちをわかってくれることは絶対に無いだろうと思うと寂しい。
やさしいところもあった子だけど、もう昔のことだと思ってあきらめるよ。
＞向こうが送って来た相談メールに小一時間かけて一生懸命答えてあげても
それ以降返事寄越さない人ってたまにいる。
向こうが望むような答えじゃなかったとか。
もう自分の中で答えが決まっていて、後押ししてもらいたかっただけなのかな。
それでもお礼くらい言うべきだと思うけどね。
636 ：可愛い奥様：2006/04/18(火) 11:22:08 ID:Ld97+6FJ
少し遠くに住んでてメールだけの友達っていますか？
会おうと思えば会える距離ではあるけれど、
決して会うことはない。もしかしたら一生会わないかもしれないような。
実は子供を通して近所で知り合って仲良くなった人で、引っ越して今は１時間半ぐらいのところに住んでいます。
メールは来るんだけど、会おうという話はぜんぜんでない。
私は年に一度ぐらい会いたいって思うけど、向こうはそういう気はないみたいでメールだけは寄越す。
こんな微妙な関係どうしようか？迷います。
会おうと思えば会える距離ではあるけれど、
決して会うことはない。もしかしたら一生会わないかもしれないような。
実は子供を通して近所で知り合って仲良くなった人で、引っ越して今は１時間半ぐらいのところに住んでいます。
メールは来るんだけど、会おうという話はぜんぜんでない。
私は年に一度ぐらい会いたいって思うけど、向こうはそういう気はないみたいでメールだけは寄越す。
こんな微妙な関係どうしようか？迷います。
さらにそういう奴に限って
他人の幸せに直面するとふてくされたりするw
絶対に直らない性格だから
我慢も限界に達したら見切りつけるのもいいかもしれない。
他人の幸せに直面するとふてくされたりするw
絶対に直らない性格だから
我慢も限界に達したら見切りつけるのもいいかもしれない。
638 ：636：2006/04/18(火) 11:36:30 ID:Ld97+6FJ
追加なんですが
会えないほどの距離にいて会わないというのと、たまには会える程度の距離にいながら
何年も会わないでメールだけというのではぜんぜん意味が違う気がしてます。
そんな、微妙関係に少々疑問を感じてきました。
会いたいほどじゃない、けどメールぐらいはしたい？そんな友達っているのかな？
どうも相手にとって私がそういう相手なんだと思うんだけど、私は中途半端な感じで
このまま、何年も続けて行くのか？と迷ってます。
会えないほどの距離にいて会わないというのと、たまには会える程度の距離にいながら
何年も会わないでメールだけというのではぜんぜん意味が違う気がしてます。
そんな、微妙関係に少々疑問を感じてきました。
会いたいほどじゃない、けどメールぐらいはしたい？そんな友達っているのかな？
どうも相手にとって私がそういう相手なんだと思うんだけど、私は中途半端な感じで
このまま、何年も続けて行くのか？と迷ってます。
後輩がため口になったと書いた>>568です。
けっこう「きにすんな」的なレスが多くてむしろほっとしてます。
出会ってから15年、敬語と言ってももはや惰性でしかないようなものを
いまさら関係を変えたいと思った理由が何かあるのかなと思って。
向こうがずっと、上下関係を感じていたならとっととそれは取っ払って欲しいし。
どもありがとうございました。
けっこう「きにすんな」的なレスが多くてむしろほっとしてます。
出会ってから15年、敬語と言ってももはや惰性でしかないようなものを
いまさら関係を変えたいと思った理由が何かあるのかなと思って。
向こうがずっと、上下関係を感じていたならとっととそれは取っ払って欲しいし。
どもありがとうございました。
640 ：可愛い奥様：2006/04/18(火) 12:56:24 ID:u3bi9vTq
>>636
相手が636さんのことを「1時間半かけてまで会うほどではない」って思ってるなら
なんとなくメールも来なくなりフェイドアウト・・・になりそうだね。
私も実際そうなったことあるし、まあそれで気にならない程度の関係だったんだけど。
友達関係を続けたいなら、636さんのほうから、今度会いたいね、遊びに行こうかな、
都合はどう？みたいに言ってみたらどうかな。
相手が636さんのことを「1時間半かけてまで会うほどではない」って思ってるなら
なんとなくメールも来なくなりフェイドアウト・・・になりそうだね。
私も実際そうなったことあるし、まあそれで気にならない程度の関係だったんだけど。
友達関係を続けたいなら、636さんのほうから、今度会いたいね、遊びに行こうかな、
都合はどう？みたいに言ってみたらどうかな。
遠方のメル友いるわ、私にも。
会わなくなって10年以上。お互いの結婚式も出席しない。
でも、なぜかメールのやりとりはあるよ。
私の方から「子供さんの手が離れたらこっちに遊びにおいでよ。」と
言ってみた。相手からは「ありがとう」の一言。
実際、会う会わないは別として、あなたが会いたいと思ったら
素直に今度機会があったら会おうか？とでも誘ってみたら？
相手も会いたいって思ってるカモよ。
私だったら社交辞令でも会いたいって言われたら
嬉しいけどな。（あーん、誰も言ってくれない）
会わなくなって10年以上。お互いの結婚式も出席しない。
でも、なぜかメールのやりとりはあるよ。
私の方から「子供さんの手が離れたらこっちに遊びにおいでよ。」と
言ってみた。相手からは「ありがとう」の一言。
実際、会う会わないは別として、あなたが会いたいと思ったら
素直に今度機会があったら会おうか？とでも誘ってみたら？
相手も会いたいって思ってるカモよ。
私だったら社交辞令でも会いたいって言われたら
嬉しいけどな。（あーん、誰も言ってくれない）
それがね、ちらっとランチでもできるといいねみたいなことをメールで書いたことあるんだけど
そのことはスルーでした。
だから、なんだかそういう気はないのねと思った。
で、もう会うこともないならと年賀状も出さなかったら、向こうからはまたメールするね年賀状が来た。
でもそれ以上の進展はまったくないの。
微妙な関係。
人としては性格的には好きな人だったので残念です。
この関係を続けても会うこともなくいずれ切れるなら・・・と思うと本当の考えちゃう。
そのことはスルーでした。
だから、なんだかそういう気はないのねと思った。
で、もう会うこともないならと年賀状も出さなかったら、向こうからはまたメールするね年賀状が来た。
でもそれ以上の進展はまったくないの。
微妙な関係。
人としては性格的には好きな人だったので残念です。
この関係を続けても会うこともなくいずれ切れるなら・・・と思うと本当の考えちゃう。
そうだね。なんていうか先が見えてるのにメール続けるってのがちょっとどうかなと思ってた。
空しいって言うのかな。
空しいって言うのかな。
>>647
あなたがそう思ってるのなら向こうから年賀状が来てもメールが来ても
スルーすればいいと思うよ。
人それぞれだから会わなきゃ意味がないって思う人がいてもおかしくないし。
ただ、相手のあることだから相手にその気がなければそれをどうこうするのは難しいよね。
相手にしてみたらランチするだけに出かけていくのはちょっと・・・って思ってるのかもしれないから
例えばお互いの共通の趣味などあればそれに誘って一緒に出かけるとか。
正直ランチのために１時間半かけて出かけようって私は思わないんだけどw
でも、久しぶりに会って映画でも見ようよ〜で、ランチでも！って話なら
１時間半でも相手によっては出かけるかもしれない。
あなたがそう思ってるのなら向こうから年賀状が来てもメールが来ても
スルーすればいいと思うよ。
人それぞれだから会わなきゃ意味がないって思う人がいてもおかしくないし。
ただ、相手のあることだから相手にその気がなければそれをどうこうするのは難しいよね。
相手にしてみたらランチするだけに出かけていくのはちょっと・・・って思ってるのかもしれないから
例えばお互いの共通の趣味などあればそれに誘って一緒に出かけるとか。
正直ランチのために１時間半かけて出かけようって私は思わないんだけどw
でも、久しぶりに会って映画でも見ようよ〜で、ランチでも！って話なら
１時間半でも相手によっては出かけるかもしれない。
>>649
私の場合だと、年に１度くらいなら１時間半かけてランチに出かけてもいいなって思う方。
新幹線などじゃなく普通の電車でそのぐらいだから交通費もそんないかからないし。
でも、きっとそう思ってるのはこっちだけで向こうはメールだけで充分なんだろうね。
そこまでして会う程の関係でもないと思ってるのだと。
メールも本当にたわいのない話ばかりです。
近くに住んでる時はもっといろいろ話せてていい友達意識でいたから余計にギラップがあって。
しばらく、適当にメール返して様子見てみようと思います。
私の場合だと、年に１度くらいなら１時間半かけてランチに出かけてもいいなって思う方。
新幹線などじゃなく普通の電車でそのぐらいだから交通費もそんないかからないし。
でも、きっとそう思ってるのはこっちだけで向こうはメールだけで充分なんだろうね。
そこまでして会う程の関係でもないと思ってるのだと。
メールも本当にたわいのない話ばかりです。
近くに住んでる時はもっといろいろ話せてていい友達意識でいたから余計にギラップがあって。
しばらく、適当にメール返して様子見てみようと思います。
ギラップｗギャップです
>>650
そうだね。相手に合わせてみます。メールも切れれば、縁がなかったと思おうと思います。
そうだね。相手に合わせてみます。メールも切れれば、縁がなかったと思おうと思います。
何年か前に仕事で知り合って、ちょっと仲良くなった人がいるんだけど
現場で話してると、ほんとに気が合うというか、波長が合うかんじで楽しい。
是非、御飯行きましょう〜！！とかいう話にはなるけど、
何度メールで誘っても、その日は甥が遊びに・・
急に発熱して．．仕事が入ってて・・ といつも断られる。
いつなら空いてるとか普通向こうから誘って来てもいいもんなのにね。
やっぱり営業も兼ねた社交辞令だったのかな。
気が合うなんて思ってたけど、向こうがこっちに合わせてくれてただけなのかも。
仕事絡みの関係なんてこんなもんか。
現場で話してると、ほんとに気が合うというか、波長が合うかんじで楽しい。
是非、御飯行きましょう〜！！とかいう話にはなるけど、
何度メールで誘っても、その日は甥が遊びに・・
急に発熱して．．仕事が入ってて・・ といつも断られる。
いつなら空いてるとか普通向こうから誘って来てもいいもんなのにね。
やっぱり営業も兼ねた社交辞令だったのかな。
気が合うなんて思ってたけど、向こうがこっちに合わせてくれてただけなのかも。
仕事絡みの関係なんてこんなもんか。
そういう事だ。
仕事仲間とはプライベートでは付き合わない人って多いよ。
私はそういう割り切りの考えって思いもつかなかった。
私はそういう割り切りの考えって思いもつかなかった。
>>654
気が合ったらみんな友達って考えの人なんだね。
私はその逆なんだけど、仕事をする上でいろんな話がでて仲良くしても
仕事が終われば一切付き合わない部類の人間。仕事の時間以外は付き合わない。
でも、社交辞令はしないタイプだったので誘われても全部断ってた。
休みの日まで同期と旅行って工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工ってタイプw
かろうじて同期会とか仕事終わってからの飲み会には2回に1回でるぐらい。
休みの日は彼や学生時代の友達と出かけることが多かったからね。
気が合ったらみんな友達って考えの人なんだね。
私はその逆なんだけど、仕事をする上でいろんな話がでて仲良くしても
仕事が終われば一切付き合わない部類の人間。仕事の時間以外は付き合わない。
でも、社交辞令はしないタイプだったので誘われても全部断ってた。
休みの日まで同期と旅行って工ｴｪ(´Д｀)ｪｴ工ってタイプw
かろうじて同期会とか仕事終わってからの飲み会には2回に1回でるぐらい。
休みの日は彼や学生時代の友達と出かけることが多かったからね。
連投
なので、こういうタイプの人間も世の中に半分はいるよw
ただ、その人は酷いよね。誘いをおｋしておいて断るんでしょ。
あなたがよっぽど断れないような誘い方してない限り
何度もそういう断りが続くなら相手がよくない人だったんだよ。
なので、こういうタイプの人間も世の中に半分はいるよw
ただ、その人は酷いよね。誘いをおｋしておいて断るんでしょ。
あなたがよっぽど断れないような誘い方してない限り
何度もそういう断りが続くなら相手がよくない人だったんだよ。
たしかに同僚だから気をあわせる、ってあるよ。
仕事のうえでの付き合いだから。仕事以外では疲れるから
会いたくはないなw
仕事のうえでの付き合いだから。仕事以外では疲れるから
会いたくはないなw
元同僚は何年もしたら自然と連絡取り合わなくなってきた。
それでどちらが困るわけでもない。
結婚後も元同僚と友達関係が続いてる人はよほどの寂しがり
屋さんか利害の付き合いが必要な人。
それでどちらが困るわけでもない。
結婚後も元同僚と友達関係が続いてる人はよほどの寂しがり
屋さんか利害の付き合いが必要な人。
まあ、相手に期待したらアカン。ってことだよね！
お互いに家庭があり、様々な生活事情があり。
自分の思っているような返事が相手から
返ってくると思うと自分が苦しくなるんだし・・・。
適当に、相手に期待しないで「こんなもんか」って
思えば気も楽なんじゃない？
メールにしたってそう。送信した時点で相手には通じてると思い込む人が
多いけど、メールなんて送った側の勝手な都合。
きちんとした返答がほしいなら迷わずに電話でしょ？と・・。
私がメールのレスまめじゃないし。 メールって苦手。
お互いに家庭があり、様々な生活事情があり。
自分の思っているような返事が相手から
返ってくると思うと自分が苦しくなるんだし・・・。
適当に、相手に期待しないで「こんなもんか」って
思えば気も楽なんじゃない？
メールにしたってそう。送信した時点で相手には通じてると思い込む人が
多いけど、メールなんて送った側の勝手な都合。
きちんとした返答がほしいなら迷わずに電話でしょ？と・・。
私がメールのレスまめじゃないし。 メールって苦手。
私も「仕事の付き合いはプライベートに持ち込みたくない派」で
休みの日に誘われても、半分仕事と思って付き合ってたけど
不思議と気の合う人も中にはいて、辞めた後でもつながってる。
縁ってあるんだなーと。
人脈って無駄にならないと思うよ。
休みの日に誘われても、半分仕事と思って付き合ってたけど
不思議と気の合う人も中にはいて、辞めた後でもつながってる。
縁ってあるんだなーと。
人脈って無駄にならないと思うよ。
価値観の相違
そうそw
自分を犠牲にしてまで友達の事を考える人なんていないし、
結局は自分が大事なのよ。たとえこっちが相手を大事にしても
その思いを返そうなんていないし。だから不満になる。
もう期待せずにこっちも都合よく付き合えばいいのかも。
自分を犠牲にしてまで友達の事を考える人なんていないし、
結局は自分が大事なのよ。たとえこっちが相手を大事にしても
その思いを返そうなんていないし。だから不満になる。
もう期待せずにこっちも都合よく付き合えばいいのかも。
うん。メールってこっちの都合を考えずに、相手がこちらに断りもなく勝手に送ってくるよね。
それなのに２〜３時間以内に返事しないとキレる人とか「私のこと嫌いなの？」とか言う人もいて困る。
メールに関して、自分の勝手な常識を持ってて、相手がそれに合わせないと「非常識な人」って言いふらす人いるけど、
相手の都合ってもんは考えられないのか。
メール好きな人もいれば、メール面倒臭い人もいるんだよ！でも文句言われる筋合いもないし。
勝手な常識押し付けないで欲しい。
勝手なマイルールを、あたかも常識みたいにしてガタガタ言う人苦手。
それなのに２〜３時間以内に返事しないとキレる人とか「私のこと嫌いなの？」とか言う人もいて困る。
メールに関して、自分の勝手な常識を持ってて、相手がそれに合わせないと「非常識な人」って言いふらす人いるけど、
相手の都合ってもんは考えられないのか。
メール好きな人もいれば、メール面倒臭い人もいるんだよ！でも文句言われる筋合いもないし。
勝手な常識押し付けないで欲しい。
勝手なマイルールを、あたかも常識みたいにしてガタガタ言う人苦手。
わ、わかったから・・
何気なくメール送るのも、それ聞いたら躊躇するわ
何気なくメール送るのも、それ聞いたら躊躇するわ
カッカする前に
sage と入力しよっか？
sage と入力しよっか？
メール送る前にどうやって断り入れればいいの？
メールが一番、断りもなく送っていいものじゃないかと思うけど。
確かにＰＣよりは、携帯メールは気を使うし、
２〜３時間以内に返事しないとキレる人が居たらうんざりはするかも。
でも、受け取りたくない相手は、着信拒否すればいいのにと思う。
確かにＰＣよりは、携帯メールは気を使うし、
２〜３時間以内に返事しないとキレる人が居たらうんざりはするかも。
でも、受け取りたくない相手は、着信拒否すればいいのにと思う。
いきなりFAX送る人の方がいやだけど・・
紙切れしていて何度もエラー。言いたくてもピーヒョロロ・・
ちなみにトメでした。
紙くらい買えよ、とまで嫌味言われるし。
紙切れしていて何度もエラー。言いたくてもピーヒョロロ・・
ちなみにトメでした。
紙くらい買えよ、とまで嫌味言われるし。
675
「こうから送信する」 → 「これから送信する」
「こうから送信する」 → 「これから送信する」
愚痴。
習い事先で仲の良い人が何人か出来た。
この人達とはたまに教室の帰りにお茶する程度のｱｯｻﾘした関係だけど
いつも趣味の話で盛り上がって、とても楽しい。
そこへ、教室で私と喋ったのがきっかけで、新しく一緒にお茶ﾒﾝﾊﾞｰに加わった人が一人いて、
他の人達ともすぐに馴染んだのは良かったけど
だんだんと距離梨でキツイ物言いをする、他人のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをやたら詮索する所が
表面にでてきたので、私も含め、周りが困惑し始めた。
その上、私に「大勢とつるむより特定の人と二人で深く付き合いたい」等
ﾊｧ?なことを言ってきた。
最近、他の人達の様子が何だかおかしいと思っていたら、彼女が私の知らないところで
私との仲の良さを散々ｱﾋﾟｰﾙしたので、皆引いていたらしいことがわかった。
これまで結構楽しかったのに、急に変なﾓﾉに取り憑かれてしまったかんじ。
相手をよく見ないで仲間に引き入れた私も迂闊だったけど…
それにしてもちょっとｷﾓ杉だと思う。
習い事先で仲の良い人が何人か出来た。
この人達とはたまに教室の帰りにお茶する程度のｱｯｻﾘした関係だけど
いつも趣味の話で盛り上がって、とても楽しい。
そこへ、教室で私と喋ったのがきっかけで、新しく一緒にお茶ﾒﾝﾊﾞｰに加わった人が一人いて、
他の人達ともすぐに馴染んだのは良かったけど
だんだんと距離梨でキツイ物言いをする、他人のﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄをやたら詮索する所が
表面にでてきたので、私も含め、周りが困惑し始めた。
その上、私に「大勢とつるむより特定の人と二人で深く付き合いたい」等
ﾊｧ?なことを言ってきた。
最近、他の人達の様子が何だかおかしいと思っていたら、彼女が私の知らないところで
私との仲の良さを散々ｱﾋﾟｰﾙしたので、皆引いていたらしいことがわかった。
これまで結構楽しかったのに、急に変なﾓﾉに取り憑かれてしまったかんじ。
相手をよく見ないで仲間に引き入れた私も迂闊だったけど…
それにしてもちょっとｷﾓ杉だと思う。
私なら・・
今まで通り普通にしてるかな。黙ってても周りが理解してくれる
と思うから。いちいち否定するのもこちらの性格を疑われるし
その必要もないように思う。ヘンテコな人とはいえ、あなたに
魅力があったわけなんだから、周りの人の評価？もむしろ
上がったと思う。（言い方変だけどw）
今まで通り普通にしてるかな。黙ってても周りが理解してくれる
と思うから。いちいち否定するのもこちらの性格を疑われるし
その必要もないように思う。ヘンテコな人とはいえ、あなたに
魅力があったわけなんだから、周りの人の評価？もむしろ
上がったと思う。（言い方変だけどw）
ところで習いごとって何？
違うよーwww
私も何かはじめたくてついでに聞いてみただけよ
私も何かはじめたくてついでに聞いてみただけよ
いやー、私は普通にしてるとそのｷﾓ杉に「親友認定」されちゃうから嫌だな。
黙ってても解ってもらえるとは限らないし、黙ってて解ってもらえなかったら
それは何も行動しなかった自分のせいだと。
（解ってくれなかったとしても周りは何も悪くない訳で）
だから、取り合えずｷﾓ杉とはそんな仲ではないくらいは訂正するね。
でも、ｷﾓ杉の悪口みたいな話は絶対言っちゃダメ。
で、あとは周りとうまくやる。
黙ってても解ってもらえるとは限らないし、黙ってて解ってもらえなかったら
それは何も行動しなかった自分のせいだと。
（解ってくれなかったとしても周りは何も悪くない訳で）
だから、取り合えずｷﾓ杉とはそんな仲ではないくらいは訂正するね。
でも、ｷﾓ杉の悪口みたいな話は絶対言っちゃダメ。
で、あとは周りとうまくやる。
>>677
でもさ、習い事で新しくメンバーになる人を見極めるのは難しいよ。
新しく入ってきた人は中の人と仲良くしたいと思って話しかけてきたり
初めは人当たりよく接してきたりするわけだから
迂闊に仲間に引き入れたって思わなくてもいいんじゃないか。
その新しい人が回りに迷惑であなただけでなく回りも困惑してるのなら
彼女をちょっと疎遠にしてみんなで連絡取り合うってぐらいしか出来ないよね。
教室の帰りにお茶するって言う事はあからさまに仲間はずれってわけにも
いかないだろうし。理由がもっと酷ければありだけどw
仲間の1人に新しい人から二人で深く付き合いたいって言われて困ってるのよ〜って
相談してみたら？そうすれば周りの誤解も少し解けるかも。
あくまで仲間の1人または全員にいっぺんに言うってパターンで。
1人1人に順番に話していくと誰でもいい相談になるから1人に話すなら
口の軽い1人にw
でもさ、習い事で新しくメンバーになる人を見極めるのは難しいよ。
新しく入ってきた人は中の人と仲良くしたいと思って話しかけてきたり
初めは人当たりよく接してきたりするわけだから
迂闊に仲間に引き入れたって思わなくてもいいんじゃないか。
その新しい人が回りに迷惑であなただけでなく回りも困惑してるのなら
彼女をちょっと疎遠にしてみんなで連絡取り合うってぐらいしか出来ないよね。
教室の帰りにお茶するって言う事はあからさまに仲間はずれってわけにも
いかないだろうし。理由がもっと酷ければありだけどw
仲間の1人に新しい人から二人で深く付き合いたいって言われて困ってるのよ〜って
相談してみたら？そうすれば周りの誤解も少し解けるかも。
あくまで仲間の1人または全員にいっぺんに言うってパターンで。
1人1人に順番に話していくと誰でもいい相談になるから1人に話すなら
口の軽い1人にw
>>679
魅力っていうかただ彼女にとって便利なだけっぽいんだけど…愚痴に優しいﾚｽありがと。
習い事は料理教室。
毎回同じメンバー３〜４人でひとつの班を作るんだけど、
たまたま同年代ばかりが集まって、音楽の趣味も似てたせいか自然に仲良くなった。
独身か既婚か、子供いるかいないかくらいは知ってるんだけど
お互いの職業とか知らないし、既婚者も旦那子供の話をほとんどしないで
料理の話、他のコース情報、趣味の音楽の話だけで盛り上がり、
１時間くらいしたらあっさり「じゃ、また次の授業でねー」と別れる
すごく快適なかんじだったのになぁorz
魅力っていうかただ彼女にとって便利なだけっぽいんだけど…愚痴に優しいﾚｽありがと。
習い事は料理教室。
毎回同じメンバー３〜４人でひとつの班を作るんだけど、
たまたま同年代ばかりが集まって、音楽の趣味も似てたせいか自然に仲良くなった。
独身か既婚か、子供いるかいないかくらいは知ってるんだけど
お互いの職業とか知らないし、既婚者も旦那子供の話をほとんどしないで
料理の話、他のコース情報、趣味の音楽の話だけで盛り上がり、
１時間くらいしたらあっさり「じゃ、また次の授業でねー」と別れる
すごく快適なかんじだったのになぁorz
35才の女友達、彼氏もいないのに「来年は子供を産む！」と言ってはばかりません。
一体、誰との子を産むつもりなんだろう…？ 別に夢を語るなとは言わないけど、
友人として、どうリアクションしていいか分かりません。チラ裏でごめんなさい。
一体、誰との子を産むつもりなんだろう…？ 別に夢を語るなとは言わないけど、
友人として、どうリアクションしていいか分かりません。チラ裏でごめんなさい。
>>682>>683
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとー！
距離梨の彼女は「私だけと仲良くして！」みたいなかんじで
他の人と私の間をかきまわすようなことを言うし、そのせいで私が
誤解されたままなんてイヤだし、やっぱり相談した方がいいか。
かきまわすといっても小っちゃいことなんだけど、結構不愉快。
例えば
皆で歩いていて、小さい子供とすれ違って「今の子かわいかったね」と話している時
「でも○○さん（私）ｺﾄﾞﾓは嫌いって言ってたよね。私も〜！」とか言ったり。
正確には
「ｺﾄﾞﾓだから全員好きってわけじゃない。だけど友達の子や甥っ子等身近にいる子はやっぱりかわいい」
と言ったんだけど、こういうのっていちいち訂正しても言い訳みたいで、子蟻の人と微妙な雰囲気になってしまう。
はー…
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとー！
距離梨の彼女は「私だけと仲良くして！」みたいなかんじで
他の人と私の間をかきまわすようなことを言うし、そのせいで私が
誤解されたままなんてイヤだし、やっぱり相談した方がいいか。
かきまわすといっても小っちゃいことなんだけど、結構不愉快。
例えば
皆で歩いていて、小さい子供とすれ違って「今の子かわいかったね」と話している時
「でも○○さん（私）ｺﾄﾞﾓは嫌いって言ってたよね。私も〜！」とか言ったり。
正確には
「ｺﾄﾞﾓだから全員好きってわけじゃない。だけど友達の子や甥っ子等身近にいる子はやっぱりかわいい」
と言ったんだけど、こういうのっていちいち訂正しても言い訳みたいで、子蟻の人と微妙な雰囲気になってしまう。
はー…
>>635
今年はもう間に合わないけど、来年ならスピード婚すれば可能だし、
「そっかー頑張ってねー」とか言って、適当にかわしておきなよ。
>>686
何だか、高校生の頃を思い出したよ。
グループ内に一人、誰か一人とだけベッタリしたいタイプが居て、
最初は前から仲良くしてる子にベッタリしてた。
でも、仲良くされてる子は迷惑してたみたいで、
次々に他の子にターゲットを移して、誰かとベッタリしようとしてた。
もちろんそれが私に向いた時もあって、遊びとかの誘いも強引で、
ハッキリ言って大迷惑で、結局グループ内のほとんどの人に嫌われてた。
周りも段々分かってくると思うから、不愉快な事を言ってる時は、
返事しないようにして、不愉快って顔に出してみたらどうだろ？
今年はもう間に合わないけど、来年ならスピード婚すれば可能だし、
「そっかー頑張ってねー」とか言って、適当にかわしておきなよ。
>>686
何だか、高校生の頃を思い出したよ。
グループ内に一人、誰か一人とだけベッタリしたいタイプが居て、
最初は前から仲良くしてる子にベッタリしてた。
でも、仲良くされてる子は迷惑してたみたいで、
次々に他の子にターゲットを移して、誰かとベッタリしようとしてた。
もちろんそれが私に向いた時もあって、遊びとかの誘いも強引で、
ハッキリ言って大迷惑で、結局グループ内のほとんどの人に嫌われてた。
周りも段々分かってくると思うから、不愉快な事を言ってる時は、
返事しないようにして、不愉快って顔に出してみたらどうだろ？
豚切り＆チラ裏で申し訳ないのだけど…
先日友人と買い物をして、後でおつりをもらうのを忘れたことに気づいた。
次にまたその友人とその店に行ったら
「あなたたちのどちらかにおつりを渡し忘れてしまったの」
と店のおばさんが数百円を手に出てきた。
もちろんそれは私のだったのだけど、友人が
「そういえばそんなこともあったかも…」
と手を出そうとした。オイオイ、違うだろ。
「○日ですよね？○○を買って、そのあとおつり○○円をいただいていません」
と私がはっきり言ったら、友人はとたんにしどろもどろに。
嘘ついてまでたかだか数百円をもらいたいのかとあきれてしまった。
先日友人と買い物をして、後でおつりをもらうのを忘れたことに気づいた。
次にまたその友人とその店に行ったら
「あなたたちのどちらかにおつりを渡し忘れてしまったの」
と店のおばさんが数百円を手に出てきた。
もちろんそれは私のだったのだけど、友人が
「そういえばそんなこともあったかも…」
と手を出そうとした。オイオイ、違うだろ。
「○日ですよね？○○を買って、そのあとおつり○○円をいただいていません」
と私がはっきり言ったら、友人はとたんにしどろもどろに。
嘘ついてまでたかだか数百円をもらいたいのかとあきれてしまった。
>688
単に勘違いしちゃった、という可能性はないのか？
単に勘違いしちゃった、という可能性はないのか？
うん。勘違いかもね。
友人も「どっちかな？>688は思い当たることある？」
って聞いてから手を出せば、嘘ついてまで…なんて書かれ方はされずに済んだかも。
友人も「どっちかな？>688は思い当たることある？」
って聞いてから手を出せば、嘘ついてまで…なんて書かれ方はされずに済んだかも。
そうだなー勘違いの方が強そうだけど>688がそう思ったってことは
もともとその子がそういう感じの子だったのかも。
細かいのないから10円貸してとかいって絶対返さない人とかw
10円だけで終わればいいけどそういう人って忘れちゃうのかなんなのか
わからないけど10円、20円借りて返さないくせにまた同じように借りようとするから
トータルすると結構貸してる場合があるんだよね。
ただ>688の場合そんなムキになってお店で言わなくてもいいのに・・・と
状況が目に浮かぶようだよw（なんか顔真っ赤にしてムキになってそうな）
もともとその子がそういう感じの子だったのかも。
細かいのないから10円貸してとかいって絶対返さない人とかw
10円だけで終わればいいけどそういう人って忘れちゃうのかなんなのか
わからないけど10円、20円借りて返さないくせにまた同じように借りようとするから
トータルすると結構貸してる場合があるんだよね。
ただ>688の場合そんなムキになってお店で言わなくてもいいのに・・・と
状況が目に浮かぶようだよw（なんか顔真っ赤にしてムキになってそうな）
692 ：可愛い奥様：2006/04/19(水) 13:25:45 ID:IyJWqjXM
同じ人と店にいっといて、嘘ついておつりもらいたがるって事は
絶対ないと思うのだが
絶対ないと思うのだが
お店に向かう途中で
「この前あそこでお釣りもらい忘れちゃってさ」
みたいな話はしなかったのかな。
「この前あそこでお釣りもらい忘れちゃってさ」
みたいな話はしなかったのかな。
お店の人が
覚えていたという事に驚いたのは私だけだろーか。
覚えていたという事に驚いたのは私だけだろーか。
694ノシ
>お店に向かう途中で
「この前あそこでお釣りもらい忘れちゃってさ」
みたいな話はしなかったのかな。
お店に向かう途中ではしなかったけど、お釣りをもらい忘れたときに
「あ、おつりもらうの忘れた」
という会話はした（お店からだいぶ離れていたので取りに戻らなかった）。
それから一週間以上経っていたのと、雑談程度だったので彼女は忘れていたんだと思う。
もともと物事をごまかしたりする子だったので、またそういうことして…と単純にそう思った。
自分が得するとか、まずいことをしてばれそうなときなんか特にそういう傾向が強い子です。
「そんなこともあったかも」というのは嘘だとしか思えなかった。
「この前あそこでお釣りもらい忘れちゃってさ」
みたいな話はしなかったのかな。
お店に向かう途中ではしなかったけど、お釣りをもらい忘れたときに
「あ、おつりもらうの忘れた」
という会話はした（お店からだいぶ離れていたので取りに戻らなかった）。
それから一週間以上経っていたのと、雑談程度だったので彼女は忘れていたんだと思う。
もともと物事をごまかしたりする子だったので、またそういうことして…と単純にそう思った。
自分が得するとか、まずいことをしてばれそうなときなんか特にそういう傾向が強い子です。
「そんなこともあったかも」というのは嘘だとしか思えなかった。
あ、ちなみにお店は小さい商店です。
顔なじみだったから覚えていてくれたんだと思う。
顔なじみだったから覚えていてくれたんだと思う。
お金関係のごまかしはイヤだな・・・
人格を疑う。
人格を疑う。
しかしなんでそこまで嫌ってる相手と何度も買い物行くかね。
＞自分が得するとか、まずいことをしてばれそうなときなんか特にそういう傾向が強い子です。
＞「そんなこともあったかも」というのは嘘だとしか思えなかった。
ここまで友人のことを蔑むくらいなら、付き合わないであげたら？と思う。
＞自分が得するとか、まずいことをしてばれそうなときなんか特にそういう傾向が強い子です。
＞「そんなこともあったかも」というのは嘘だとしか思えなかった。
ここまで友人のことを蔑むくらいなら、付き合わないであげたら？と思う。
要するに「もともと、友人に嘘をついたり、裏切ったり、
泥棒しそうな人だった」ということですね。
泥棒しそうな人だった」ということですね。
他のことではそんなことないんだけど、お金などの場面だととたんに汚くなるんだよね…。
でも確かに不愉快に思ってるなら、彼女とは距離を置くべきですね。
友人として付き合ってきたはずなのに、書いてて悪いようにしか考えられないのが自分でも意外です。
しばらく距離を置いてみようと思います。
でも確かに不愉快に思ってるなら、彼女とは距離を置くべきですね。
友人として付き合ってきたはずなのに、書いてて悪いようにしか考えられないのが自分でも意外です。
しばらく距離を置いてみようと思います。
未然に防ぐためにも、
付き合わない方がいいとおもう。
付き合わない方がいいとおもう。
>>677さん
遅いレスだけど、
その友達には気をつけたほうがいいと思う。
問題発言もあるみたいだし、みんなで仲良くしているところに、
二人で付き合いたいという自分だけの都合を持ち込む人は
危ない気がする。みんなと仲良く出来ない、っていう自分の都合に
677さんをつきあわせて、677さんからみんなで楽しく過ごす、
っていう楽しみを奪っている気がしてしまう。
677さんのほうから心して距離を持って付き合ったりとか、
みんなの前で「677サンも子供嫌いなんだよねー」みたいな誤解を呼ぶ発言を
今度またされたら、これからも、みんなのいる前ですかさず、
「そんなことないよ〜、○○○」などと上手くかわして他のお友達に真意をわかって
もらえるようにしたほうがいいよ。あくまでも公明正大な感じで。
みんなで仲良く、っていうスタンスで踏ん張ってほしいな。
それができない困ったチャンは、およびでないっていう感じで。
習い事のほかのお友達の中でも、その困ったチャンのそういう性格、
だんだん気がついている人もいるかもしれないし。
そういう困った人って自分の都合で人と付き合ってるから、状況しだいで
677さんとの二人の関係もあっさり捨てたりする。
私にもそういうユウ人、いたよ。私はその当時
今よりかなりぼーっとしてたから、まんまと罠にはまってしまった。
でも、677さんはフレーフレー。
遅いレスだけど、
その友達には気をつけたほうがいいと思う。
問題発言もあるみたいだし、みんなで仲良くしているところに、
二人で付き合いたいという自分だけの都合を持ち込む人は
危ない気がする。みんなと仲良く出来ない、っていう自分の都合に
677さんをつきあわせて、677さんからみんなで楽しく過ごす、
っていう楽しみを奪っている気がしてしまう。
677さんのほうから心して距離を持って付き合ったりとか、
みんなの前で「677サンも子供嫌いなんだよねー」みたいな誤解を呼ぶ発言を
今度またされたら、これからも、みんなのいる前ですかさず、
「そんなことないよ〜、○○○」などと上手くかわして他のお友達に真意をわかって
もらえるようにしたほうがいいよ。あくまでも公明正大な感じで。
みんなで仲良く、っていうスタンスで踏ん張ってほしいな。
それができない困ったチャンは、およびでないっていう感じで。
習い事のほかのお友達の中でも、その困ったチャンのそういう性格、
だんだん気がついている人もいるかもしれないし。
そういう困った人って自分の都合で人と付き合ってるから、状況しだいで
677さんとの二人の関係もあっさり捨てたりする。
私にもそういうユウ人、いたよ。私はその当時
今よりかなりぼーっとしてたから、まんまと罠にはまってしまった。
でも、677さんはフレーフレー。
>>698
同意〜
私の披露宴で、受付してもらった友人が
同じく受付してくれたもうひとりの友人へのお礼のお金を
預かったまま渡してなかった・・・ということがあったよ。
ふたりにそれぞれ直接渡さなかった母が悪いんだけど
直接渡してないほうの友人との何気ない会話で
お礼が届いてないことが判明したのは、宴から半年以上もたってから。
私からの確認の電話に「バタバタしちゃって渡しそびれちゃった〜
今からその子に送ろうか？○○（私）に会って渡そうか？
ひさびさに会ってご飯でも食べようか〜」と悪びれもせず言われました。
「あ、今から私の銀行口座番号言うからそこに振り込んで。
電信扱いで、明日中によろしく」とだけ言いましたよ。
私って友人見る目なさすぎ〜
同意〜
私の披露宴で、受付してもらった友人が
同じく受付してくれたもうひとりの友人へのお礼のお金を
預かったまま渡してなかった・・・ということがあったよ。
ふたりにそれぞれ直接渡さなかった母が悪いんだけど
直接渡してないほうの友人との何気ない会話で
お礼が届いてないことが判明したのは、宴から半年以上もたってから。
私からの確認の電話に「バタバタしちゃって渡しそびれちゃった〜
今からその子に送ろうか？○○（私）に会って渡そうか？
ひさびさに会ってご飯でも食べようか〜」と悪びれもせず言われました。
「あ、今から私の銀行口座番号言うからそこに振り込んで。
電信扱いで、明日中によろしく」とだけ言いましたよ。
私って友人見る目なさすぎ〜
その後、次の日中には振込んできたの？
>>705
いくらバタバタしてたってそりゃないだろ。
しかも、今から送ろうか？とか、勢威があるかのような言い草に、
かえって白々しさを感じてしまう。
私もお金でごまかしとかされたら、引いてしまう。
自分が払ってなくても、会社の交通費を実際は違うルート使ってるのに、
運賃が高くなるルートで申請してたり。
そういう人って、何かにつけずるい考えを持ってる事が多いし。
交通費の人は、他にも経費でお菓子買ったり私物を買ってた。
支払いが終わった後、請求書が絶対消えてて怪しすぎだったよ。
いくらバタバタしてたってそりゃないだろ。
しかも、今から送ろうか？とか、勢威があるかのような言い草に、
かえって白々しさを感じてしまう。
私もお金でごまかしとかされたら、引いてしまう。
自分が払ってなくても、会社の交通費を実際は違うルート使ってるのに、
運賃が高くなるルートで申請してたり。
そういう人って、何かにつけずるい考えを持ってる事が多いし。
交通費の人は、他にも経費でお菓子買ったり私物を買ってた。
支払いが終わった後、請求書が絶対消えてて怪しすぎだったよ。
↑訂正
勢威じゃなくて、誠意だったよ。
勢威はあったかもしれないよね。
勢威じゃなくて、誠意だったよ。
勢威はあったかもしれないよね。
>>706
ちゃんと振り込んできたよ。
その子の旦那は地銀勤めなので「銀行振り込み」に関して
「多忙により不可能だった」などの逃げ道はないと見込んでました。
>>707-708
確かに「勢威」はありましたｗ
ちゃんと振り込んできたよ。
その子の旦那は地銀勤めなので「銀行振り込み」に関して
「多忙により不可能だった」などの逃げ道はないと見込んでました。
>>707-708
確かに「勢威」はありましたｗ
710 ：可愛い奥様：2006/04/19(水) 19:21:28 ID:RIlMSVbX
>>707
＞そういう人って、何かにつけずるい考えを持ってる事が多いし。
言えてる。知り合いに会社の経費とかで得しようとするのがいるけど、
借りた物を壊しても知らんぷりして返してきたりする。
例えばCDを借りてケースにひびが入ってしまったら、封筒に入れて蓋をして返す。
当然相手は開けるまで気付かないから、いつ割れたのかわからなくて文句も言えない。
誠意が無いこと甚だしい。
＞そういう人って、何かにつけずるい考えを持ってる事が多いし。
言えてる。知り合いに会社の経費とかで得しようとするのがいるけど、
借りた物を壊しても知らんぷりして返してきたりする。
例えばCDを借りてケースにひびが入ってしまったら、封筒に入れて蓋をして返す。
当然相手は開けるまで気付かないから、いつ割れたのかわからなくて文句も言えない。
誠意が無いこと甚だしい。
３６歳独身の友人から
あなたのことうちの両親に話したら罰当たり者め！！って言ってたよ〜
・・って、ﾅﾆｿﾚ??しかも３回は言われた。
うちはダンナが理解があるほうなので
年に３〜４回のコンサートや飲み会などには快く送り出してくれる。
それに子煩悩だし面倒見も良い。
で、そうまで理解がある夫の母(ﾄﾒね)とは同居したくないとか
色々文句を言うのがおかしいらしい。
結婚した事が無いあんたに何が分かるよ？ともうちょっとで口に出す所だった。
親が〜なんて言ってるが絶対ヤツも同意したに決まっとる。
第一何で会った事も無いジジイとババアにそんな事言われなきゃいけないのさ。
慌てて『ま、冗談だけどさ〜』なんて付け足す位なら最初から言うな！！
言われて一週間以上経つが日を追うごとに段々怒りが増してきた。
次に会ったら蒸し返してやりたいヽ(`Д´)ノ
あなたのことうちの両親に話したら罰当たり者め！！って言ってたよ〜
・・って、ﾅﾆｿﾚ??しかも３回は言われた。
うちはダンナが理解があるほうなので
年に３〜４回のコンサートや飲み会などには快く送り出してくれる。
それに子煩悩だし面倒見も良い。
で、そうまで理解がある夫の母(ﾄﾒね)とは同居したくないとか
色々文句を言うのがおかしいらしい。
結婚した事が無いあんたに何が分かるよ？ともうちょっとで口に出す所だった。
親が〜なんて言ってるが絶対ヤツも同意したに決まっとる。
第一何で会った事も無いジジイとババアにそんな事言われなきゃいけないのさ。
慌てて『ま、冗談だけどさ〜』なんて付け足す位なら最初から言うな！！
言われて一週間以上経つが日を追うごとに段々怒りが増してきた。
次に会ったら蒸し返してやりたいヽ(`Д´)ノ
>うちはダンナが理解があるほうなので
>年に３〜４回のコンサートや飲み会などには快く送り出してくれる。
夫婦仲良さそうだね。そんなのどんどん行ってよしだよ〜
同居はしたくなくて当然だよ〜
「いい夫なんだから贅沢言うな、私なんか夫自体いないんだ」ってことかなあ？…違うか。
>年に３〜４回のコンサートや飲み会などには快く送り出してくれる。
夫婦仲良さそうだね。そんなのどんどん行ってよしだよ〜
同居はしたくなくて当然だよ〜
「いい夫なんだから贅沢言うな、私なんか夫自体いないんだ」ってことかなあ？…違うか。
36にもなって両親が〜ですか。呆れるなw
うちの両親があなたの事、36で行かずゴケの親不孝だって
言ってたよ〜で復讐しかないだろwww
うちの両親があなたの事、36で行かずゴケの親不孝だって
言ってたよ〜で復讐しかないだろwww
あなたも結婚したらわかるわよ〜
って言っちゃってもいいのでは？それが一番堪えるとオモ。
って言っちゃってもいいのでは？それが一番堪えるとオモ。
誰々があなたのこと○○って言ってたわよ〜。
こういう事言う奴は絶対に信用おけない。間違いない。
こういう事言う奴は絶対に信用おけない。間違いない。
以前から彼女は結婚して子供がいる私を
私は独身で気ままな彼女を羨ましいと思っていて
会うと自然に私は家庭の愚痴、彼女は仕事の愚痴を言い合い
お互い無い物ねだりだよね〜で丸く収まっていたはずだったのにな。
まあ、愚痴はどんな内容でも言わない方がいいんだろうけどね。
自分の知らないところでバチアタリ呼ばわりされるなんて
本当に心外でムカツク。
言い返してやりたいが、もう、付き合い自体辞める方向で検討中。
愚痴聞いてくれたみなさんありがとう〜
私は独身で気ままな彼女を羨ましいと思っていて
会うと自然に私は家庭の愚痴、彼女は仕事の愚痴を言い合い
お互い無い物ねだりだよね〜で丸く収まっていたはずだったのにな。
まあ、愚痴はどんな内容でも言わない方がいいんだろうけどね。
自分の知らないところでバチアタリ呼ばわりされるなんて
本当に心外でムカツク。
言い返してやりたいが、もう、付き合い自体辞める方向で検討中。
愚痴聞いてくれたみなさんありがとう〜
>>717
「バチアタリ者＝幸せ者」って解釈もあるんじゃない？
よく新婚ほやほやで幸せそうなのに愚痴ってる人に
「この〜バチアタリ者が〜！」みたいに冗談で言ったりする感じ？
もう付き合いを止める決意したのなら余計なお世話だけど、
愚痴を言える友達って大人になるとなかなか出来ないから
もったいないかなぁと思ったり。
蒸し返しレスｽﾏｿ
「バチアタリ者＝幸せ者」って解釈もあるんじゃない？
よく新婚ほやほやで幸せそうなのに愚痴ってる人に
「この〜バチアタリ者が〜！」みたいに冗談で言ったりする感じ？
もう付き合いを止める決意したのなら余計なお世話だけど、
愚痴を言える友達って大人になるとなかなか出来ないから
もったいないかなぁと思ったり。
蒸し返しレスｽﾏｿ
「罰当たり者め！」ってのはもしかして「この、幸せ者！」的な意味で
言ったのかもしれない、って想像もできるよね。
そんなに優しい旦那さんの愚痴を言うなんて罰当たりだね、いい旦那さんと
結婚出来て幸せだねって流れだっただもしれないし。
まあ、やっぱり愚痴って、ある程度理解できるような環境の人同士でないと
なかなか噛み合わないもんかも。
言ったのかもしれない、って想像もできるよね。
そんなに優しい旦那さんの愚痴を言うなんて罰当たりだね、いい旦那さんと
結婚出来て幸せだねって流れだっただもしれないし。
まあ、やっぱり愚痴って、ある程度理解できるような環境の人同士でないと
なかなか噛み合わないもんかも。
でもうちの親が言ってたよ〜って、私も経験あるけど
かなりむかつくよ。筒抜けというか、この年になって何！？
てな感情。それを本人に伝える神経も信じられないしw
かなりむかつくよ。筒抜けというか、この年になって何！？
てな感情。それを本人に伝える神経も信じられないしw
親もよく知ってるくらい親しい間柄だったのかも、とも考えられるけど、
それにしても、旦那の愚痴まで話されるのは（しかも両親に？お父さんにも？）
ちょっと引くね。
それにしても、旦那の愚痴まで話されるのは（しかも両親に？お父さんにも？）
ちょっと引くね。
他人の事はいいから自分の結婚について両親に話せよwww
と思う。
と思う。
別に人の噂しててもいいけど、罰当たり物め！！なんて、
親の前で愚痴ったわけじゃないのに、言われる筋合いないって感じだ。
理解のある旦那でも、たまには愚痴の１つも言いたくなる時もあるし、
相手と場所を選び、程度をわきまえればＯＫだと思う。
でも、社会経験もあって結婚した人は、仕事の愚痴は聞けるだろうけど、
結婚したことがない人には、既婚者の悩みは理解できないかもね。
それに、結婚したいと思ってるなら、うらやましい気持ちが先だろうし。
既女板の該当スレで吐いて、独女の前では控えたらどうだろう。
親の前で愚痴ったわけじゃないのに、言われる筋合いないって感じだ。
理解のある旦那でも、たまには愚痴の１つも言いたくなる時もあるし、
相手と場所を選び、程度をわきまえればＯＫだと思う。
でも、社会経験もあって結婚した人は、仕事の愚痴は聞けるだろうけど、
結婚したことがない人には、既婚者の悩みは理解できないかもね。
それに、結婚したいと思ってるなら、うらやましい気持ちが先だろうし。
既女板の該当スレで吐いて、独女の前では控えたらどうだろう。
>>717
彼女は本当は結婚したいのに、できないのでは？
口では「まだまだしたくないー」とか言ってても、実際は・・って人いるし。
となると、結婚したいのに、できない人の前で
結婚生活の愚痴は、人によっては嫌がらせと受け取る人もいるよ。
まぁ嫌がらせとは言わないでも
なんて配慮の無いやつだーくらいには思われてたのかも。
彼女は本当は結婚したいのに、できないのでは？
口では「まだまだしたくないー」とか言ってても、実際は・・って人いるし。
となると、結婚したいのに、できない人の前で
結婚生活の愚痴は、人によっては嫌がらせと受け取る人もいるよ。
まぁ嫌がらせとは言わないでも
なんて配慮の無いやつだーくらいには思われてたのかも。
>>724
私もそう思う。 >>717には全く非は無いと思うけど、
親子してナーバスに、また無自覚に僻んでいるんじゃないかと。
だから、>>714-715、特に>>722、あんたらキツイ。 キツイよ！ｗ
無駄に恨まれても損だから、「そうなの〜バチアタリなの〜
○○ちゃんエライわー。結婚したら、いい奥さんになるわよきっと〜」とか
余裕もって適当にヘラヘラしてればいいと思うよ。
私もそう思う。 >>717には全く非は無いと思うけど、
親子してナーバスに、また無自覚に僻んでいるんじゃないかと。
だから、>>714-715、特に>>722、あんたらキツイ。 キツイよ！ｗ
無駄に恨まれても損だから、「そうなの〜バチアタリなの〜
○○ちゃんエライわー。結婚したら、いい奥さんになるわよきっと〜」とか
余裕もって適当にヘラヘラしてればいいと思うよ。
まぁ、ムキになっても仕方ないしね。
その友人だって結局は結婚したら同じように愚痴ると思うが。
なんて言われてもこちらが幸せだと思えば、ねw
その友人だって結局は結婚したら同じように愚痴ると思うが。
なんて言われてもこちらが幸せだと思えば、ねw
＞会うと自然に私は家庭の愚痴、彼女は仕事の愚痴を言い合い
＞お互い無い物ねだりだよね〜で丸く収まっていたはずだったのにな
仕事は自分の意思でやめたんでしょ？
でも相手の結婚は、自分の意思でできないこと。
無いものねだりってキツイわ。
丸く収まるわけないじゃんよ・・・
＞お互い無い物ねだりだよね〜で丸く収まっていたはずだったのにな
仕事は自分の意思でやめたんでしょ？
でも相手の結婚は、自分の意思でできないこと。
無いものねだりってキツイわ。
丸く収まるわけないじゃんよ・・・
その友達も、ねたましいならいい顔しないでおけば良かったのにねぇ〜。
本人も気がつかずに、心の中ですごい妬んでるケースあるからね。
本人も気がつかずに、心の中ですごい妬んでるケースあるからね。
独身の友と会話するとき話題に困るのは私だけだろうか？
共通の趣味とかあればいいんだけどね。
私は結婚して数ヶ月経つんだが毒女（彼氏なし）と話すことが正直見つからなくて、
「会いたいね。」とお互いメールで言いつつも、やっぱりお流れを繰り返している。
私は結婚して数ヶ月経つんだが毒女（彼氏なし）と話すことが正直見つからなくて、
「会いたいね。」とお互いメールで言いつつも、やっぱりお流れを繰り返している。
731 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 07:44:11 ID:ku0g8yJ5
嫉妬って恐いね(^_^;)
既婚者のことそんなうらやましく思うかなー？
独身時代みたいに高い服買えないしブランド品にもあまりお金使えなくなりそうだし(^_^;)エステにも頻繁に行けないし。。
毎日毎日おんなじ毎日。結婚しても幸せなのは最初だけなんだけどね。
つまんないよー。
あとは旦那とも馴れ合いでただ老けてくだけ！
こんなんならもっと結婚する前遊べばよかったよ。
既婚者のことそんなうらやましく思うかなー？
独身時代みたいに高い服買えないしブランド品にもあまりお金使えなくなりそうだし(^_^;)エステにも頻繁に行けないし。。
毎日毎日おんなじ毎日。結婚しても幸せなのは最初だけなんだけどね。
つまんないよー。
あとは旦那とも馴れ合いでただ老けてくだけ！
こんなんならもっと結婚する前遊べばよかったよ。
732 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 07:47:22 ID:ykM015ap
ねたましいというより、本当にうらやましかったんじゃ。
んで親も、早く結婚してほしいと思ってるから、
「そんなんで愚痴るなんてばちあたりー」くらいに言ったんじゃないかね。
勿論なんでも親に話す友達もなんだかなーなんだけど、
>>717も無神経な気がして、もにょるんだよなぁ。
んで親も、早く結婚してほしいと思ってるから、
「そんなんで愚痴るなんてばちあたりー」くらいに言ったんじゃないかね。
勿論なんでも親に話す友達もなんだかなーなんだけど、
>>717も無神経な気がして、もにょるんだよなぁ。
もう限界かもしれないと思ってきた。
ｼﾞｪﾝｶﾞみたいに、友人の「引く」言動をひとつ見るたびに
文字通り、ｼﾞｪﾝｶﾞの木を抜いてきた。
たぶん次を抜いたら崩れるという段階。
どうしたらいいんだろう。
ｼﾞｪﾝｶﾞみたいに、友人の「引く」言動をひとつ見るたびに
文字通り、ｼﾞｪﾝｶﾞの木を抜いてきた。
たぶん次を抜いたら崩れるという段階。
どうしたらいいんだろう。
私も話合わない毒女に困惑してます。自慢？なのか分からないけど「男にしつこくされて
困るわ〜」みたいな話を必死でしてくるので、相手するのがウザイ。
嫌なら逃げればいいし、好きなら付き合えばいいだけなのに、なんだかなー。
結婚焦ってないと言いつつ、占いにハマりまくり。言葉と行動が矛盾してるよ…。
でも何か言うとヒステリーになられそうで恐いから、菩薩の微笑みで聞いてますorz
困るわ〜」みたいな話を必死でしてくるので、相手するのがウザイ。
嫌なら逃げればいいし、好きなら付き合えばいいだけなのに、なんだかなー。
結婚焦ってないと言いつつ、占いにハマりまくり。言葉と行動が矛盾してるよ…。
でも何か言うとヒステリーになられそうで恐いから、菩薩の微笑みで聞いてますorz
>>727
まあ、確かに結婚は１人じゃ出来ないねw
でも、私にも４０前の友達がいて結婚したい！！って言ってるけど
なんつーか、不倫したり外国人男を連れ込んでたり
ハゲやチビは嫌だとか、相手の職業を選んだりとか、もーもにょりまくり。
そんな奴だがお金と自由はあるわけで
今の生活が嫌ってわけじゃないけど結構裏山だったりするよ。
結婚生活なんて、ホント、そんな良いことばかりじゃないのにね。
まあ、確かに結婚は１人じゃ出来ないねw
でも、私にも４０前の友達がいて結婚したい！！って言ってるけど
なんつーか、不倫したり外国人男を連れ込んでたり
ハゲやチビは嫌だとか、相手の職業を選んだりとか、もーもにょりまくり。
そんな奴だがお金と自由はあるわけで
今の生活が嫌ってわけじゃないけど結構裏山だったりするよ。
結婚生活なんて、ホント、そんな良いことばかりじゃないのにね。
>>729
人による、という感じかなあ。
独身既婚と立場が違ってたり、趣味や興味の対象が異なっても、
お互いの話を楽しく聞けて気持ちのいい付き合いができる。人もいる。
愚痴は難しいかもね。あれは共感性がないと成り立たんから。
人による、という感じかなあ。
独身既婚と立場が違ってたり、趣味や興味の対象が異なっても、
お互いの話を楽しく聞けて気持ちのいい付き合いができる。人もいる。
愚痴は難しいかもね。あれは共感性がないと成り立たんから。
メールはあまり好きではない、学生時代からの友達（既婚子蟻）についての相談です。
元気かな？と思い、年賀状を交換してから久しぶりにメールを送ってみました。
２往復ぐらい、お互いの近況を報告し合って、彼女から（新婚生活はどう？）という
質問がきたので、こういう感じだよ〜っとメールを返信したのですが、
全く向こうからの反応がありません。質問されたから、答えたのに、それっきり無視って
なんだんだろう？と不思議に思っています。
でもメール嫌いな人にとっては、自分が質問して、答えが分かったら、
自己完結して終了〜みたいな感覚なのかな？と思ってみたりしていますが・・・
あまり気分の良いものではないですよね？
それとも私の考えすぎでしょうか？
元気かな？と思い、年賀状を交換してから久しぶりにメールを送ってみました。
２往復ぐらい、お互いの近況を報告し合って、彼女から（新婚生活はどう？）という
質問がきたので、こういう感じだよ〜っとメールを返信したのですが、
全く向こうからの反応がありません。質問されたから、答えたのに、それっきり無視って
なんだんだろう？と不思議に思っています。
でもメール嫌いな人にとっては、自分が質問して、答えが分かったら、
自己完結して終了〜みたいな感覚なのかな？と思ってみたりしていますが・・・
あまり気分の良いものではないですよね？
それとも私の考えすぎでしょうか？
「メールがあまり好きではない」友人に
メールで親睦を図ろうとする行為が疑問。
メールで親睦を図ろうとする行為が疑問。
質問→答え→おしまい
で、何か悪いの？
電話みたいに、ばいばいーいって書かないと終わりに出来ないの？
そういうのが面倒なんじゃないの？（私もそうだ）
気分がいいか悪いかは、人によると思うのでアナタと感性のあう人と
メールを交わしたほうがよくない？
メール嫌いな人なんだから、電話でもしてあげたら。
で、何か悪いの？
電話みたいに、ばいばいーいって書かないと終わりに出来ないの？
そういうのが面倒なんじゃないの？（私もそうだ）
気分がいいか悪いかは、人によると思うのでアナタと感性のあう人と
メールを交わしたほうがよくない？
メール嫌いな人なんだから、電話でもしてあげたら。
結婚してから毒の友人と疎遠になってしまった。結婚してる友人のほうが話が合うし愚痴も言い合えるし気楽。
友人は彼氏もいないし(ｲﾅｲ歴年齢)話の内容が仕事の愚痴ばっかり。久々に会ったのにずっと愚痴。もう会いたくないな…と思ってしまった。
長い付き合いだったけどこのままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしていくんだろうな…
友人は彼氏もいないし(ｲﾅｲ歴年齢)話の内容が仕事の愚痴ばっかり。久々に会ったのにずっと愚痴。もう会いたくないな…と思ってしまった。
長い付き合いだったけどこのままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしていくんだろうな…
仕方ないよ。上のほうにもあるけど愚痴って生活環境が似ていないと分かり合えないしね。
私も毒の友人がいて、彼氏はいるけど（交際歴１８年）会えば仕事の愚痴ばかり。
しかもいつも似たようなことしか言わないから、聞くのがしんどくなってきた。
同じようにこっちが結婚生活の愚痴を言っても、向こうはピンとこない。会う回数が減ったよ。
その友人は学生時代からの付き合いだったので、残念ではあるんだけどね…。
私も毒の友人がいて、彼氏はいるけど（交際歴１８年）会えば仕事の愚痴ばかり。
しかもいつも似たようなことしか言わないから、聞くのがしんどくなってきた。
同じようにこっちが結婚生活の愚痴を言っても、向こうはピンとこない。会う回数が減ったよ。
その友人は学生時代からの付き合いだったので、残念ではあるんだけどね…。
>>739です。
>>740-742早速のご意見ありがとうございます。
確かに電話の方がいいのかもしれませんね。
ただ小さいお子さんがいるので、何かと落ち着かないらしくて、
友達が手のあいた時に送信できるメールで連絡をとるようにしています。
特に新婚生活についての感想がほしいとかではなくて、
私の場合は相手に質問して、答えが返ってきたら、
簡単にそのことについて返信して、質問したこちらから
やりとりを終わりにするタイプなので、ちょっとみなさんの意見を聞き
たかったのです。特に気にすることではないようなので、すっきりしました。
>>740-742早速のご意見ありがとうございます。
確かに電話の方がいいのかもしれませんね。
ただ小さいお子さんがいるので、何かと落ち着かないらしくて、
友達が手のあいた時に送信できるメールで連絡をとるようにしています。
特に新婚生活についての感想がほしいとかではなくて、
私の場合は相手に質問して、答えが返ってきたら、
簡単にそのことについて返信して、質問したこちらから
やりとりを終わりにするタイプなので、ちょっとみなさんの意見を聞き
たかったのです。特に気にすることではないようなので、すっきりしました。
ちょっとだけ毒女に結婚生活の愚痴を言ったら
「私にはわからないからやめてくれる？」
と言われた事あるなw
「私にはわからないからやめてくれる？」
と言われた事あるなw
747 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 13:20:16 ID:+h85O0b6
今、距離を置きたいと思ってる友人からメールが・・鬱。
悪気がないことはわかっているんだが
ちょっと無神経・天狗系なんだよなぁ
私には母親がいないし、妹もずいぶん前から病気療養中。
なのに「いまから母と姉とお芝居見てきま〜す」とかｳｻﾞｽ。
彼女は良妻賢母で保育士でPTAでも評判いい。それは認める。
でも、私はその辺のふつうの奥だが、自分では別にそれでいいと思ってる。
なのに彼女はいつも、私の生き方や子育てについて
「もっとこういう風にすればいいのに〜。でも私が言うことじゃないけどぉ。」
みたいに言ってくるからほんとにｳｻﾞｲ
悪気がないことはわかっているんだが
ちょっと無神経・天狗系なんだよなぁ
私には母親がいないし、妹もずいぶん前から病気療養中。
なのに「いまから母と姉とお芝居見てきま〜す」とかｳｻﾞｽ。
彼女は良妻賢母で保育士でPTAでも評判いい。それは認める。
でも、私はその辺のふつうの奥だが、自分では別にそれでいいと思ってる。
なのに彼女はいつも、私の生き方や子育てについて
「もっとこういう風にすればいいのに〜。でも私が言うことじゃないけどぉ。」
みたいに言ってくるからほんとにｳｻﾞｲ
上から目線で啓蒙系のお友達とはうまくいかないよね。
そういう人は、対等に付きあえる友達じゃなくて
家来とか生徒が欲しいんだと思う。きつい言い方でお友達にすまんけど。
距離をとることでそれに気付いてくれればいいけどね。
そういう人は、対等に付きあえる友達じゃなくて
家来とか生徒が欲しいんだと思う。きつい言い方でお友達にすまんけど。
距離をとることでそれに気付いてくれればいいけどね。
私は毒女の友達には、家族の話しや愚痴は自分からしないようにしてる。
ファッションの話しとかばかり。それはそれで新鮮だったりする。
ママ友とは子供の話しばかりだし。
毒女ともうまく付き合っていくのは大変だよね。
ファッションの話しとかばかり。それはそれで新鮮だったりする。
ママ友とは子供の話しばかりだし。
毒女ともうまく付き合っていくのは大変だよね。
自分の実家はかなり離れててここ数年帰っていない。
母子家庭で育って母には頼れない環境で一人で出産もした。
それん知っていて私に「あ〜実家が近くて良かったぁ」と
私に言ってきた時にはなんだか悲しくて涙出そうになったよ。
母子家庭で育って母には頼れない環境で一人で出産もした。
それん知っていて私に「あ〜実家が近くて良かったぁ」と
私に言ってきた時にはなんだか悲しくて涙出そうになったよ。
751 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 13:58:09 ID:aI6olvA7
>>748
そうなんだよね。 そういうタイプの人と疲れる。
友達というより、家来が欲しいからね。
大体、そういうタイプの人って、お嬢様育ちで、旦那さんも結構収入が良く、
生活の為に仕事するなんて絶対に嫌！という感じで、自分の趣味からの延長戦で教室を開いている先生だったりする。
（でも、その自分の教室で稼げない。先生と呼ばれるのが快感な人。）
私も今、そういうタイプの人に粘着されてて、どうやって逃げようか考えているよ。
すべて上から言われるし、自慢ばかりされるはコバカにされるはで、全然面白くないんだもの。
（私も性格弱そうだから、ターゲットにされるんだろうけれど）
こないだも、「専業主婦って楽よねー。家事なんて余裕で２時間で終るわよね。 それなのに大変とか言っている人って罰当たりよ・・。私は旦那様に感謝しているわ。ふふん。」
とかってまた偉そうに言ってて、
彼女は実家が金持ちで援助もあるから働く必要もなし、おまけに子供もいない。
旦那と親の金で毎日ブラブラ遊び歩いて、趣味をやっているだけ。
そのまま、あなたに言葉を投げかけたいですよ。
そうなんだよね。 そういうタイプの人と疲れる。
友達というより、家来が欲しいからね。
大体、そういうタイプの人って、お嬢様育ちで、旦那さんも結構収入が良く、
生活の為に仕事するなんて絶対に嫌！という感じで、自分の趣味からの延長戦で教室を開いている先生だったりする。
（でも、その自分の教室で稼げない。先生と呼ばれるのが快感な人。）
私も今、そういうタイプの人に粘着されてて、どうやって逃げようか考えているよ。
すべて上から言われるし、自慢ばかりされるはコバカにされるはで、全然面白くないんだもの。
（私も性格弱そうだから、ターゲットにされるんだろうけれど）
こないだも、「専業主婦って楽よねー。家事なんて余裕で２時間で終るわよね。 それなのに大変とか言っている人って罰当たりよ・・。私は旦那様に感謝しているわ。ふふん。」
とかってまた偉そうに言ってて、
彼女は実家が金持ちで援助もあるから働く必要もなし、おまけに子供もいない。
旦那と親の金で毎日ブラブラ遊び歩いて、趣味をやっているだけ。
そのまま、あなたに言葉を投げかけたいですよ。
子どもの習い事のママさんだから友達ってわけじゃないが
すぐに自分を卑下したようなことを言う人がいる。
うちなんて・・・みたいな。
自慢されるのも嫌だけど必要以上に卑下されるのも嫌だなあ。
すぐに自分を卑下したようなことを言う人がいる。
うちなんて・・・みたいな。
自慢されるのも嫌だけど必要以上に卑下されるのも嫌だなあ。
753 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 15:07:05 ID:qYYo5AnI
754 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 15:15:30 ID:IUB3WbeW
なんか上から目線ってのわかる気がする｡
いつもあっちからﾒｰﾙが来るんだけど､内容が旦那の愚痴や友達の愚痴｡
さすがに落ち込んでそうな時だけ電話して上げたら意外とｹﾛｯとしていたり｡
でもあっちから電話の１本たりともかかってきたことが無いから
いい加減無視していたら年賀状も来なくなってｽｯｷﾘしたわ｡
本当の友達は連絡がたまにでも､ちゃんとお互い返事があったりできるから
ごく少数で十分だと思った｡
いつもあっちからﾒｰﾙが来るんだけど､内容が旦那の愚痴や友達の愚痴｡
さすがに落ち込んでそうな時だけ電話して上げたら意外とｹﾛｯとしていたり｡
でもあっちから電話の１本たりともかかってきたことが無いから
いい加減無視していたら年賀状も来なくなってｽｯｷﾘしたわ｡
本当の友達は連絡がたまにでも､ちゃんとお互い返事があったりできるから
ごく少数で十分だと思った｡
とりあえず上から目線の人たちに嫌われないように
わざとやっているふうなんだけど、実は天然系かもしれない。
両極端とはお友達になりたくない。
わざとやっているふうなんだけど、実は天然系かもしれない。
両極端とはお友達になりたくない。
卑下って言うか何かにつけて
『お宅は金持ちだからいいわね〜』というママ友はいた。
確かにうちは貧乏ではないが裕福という感じでもない。
どうも３ナンバーの車がある家は金持ちという定義があるらしいw
で、私があなたは持ち家があるし車もワゴンと軽の２台もあるじゃん！
うちよりリッチでしょ〜？と言ってあげたら
そうだよね♪などとほざいてたっけ。
しばらくして某宗教にハマって勧誘してきたので絶縁した。
こういう類の事言い出す奴はロクなもんじゃねぇ。
『お宅は金持ちだからいいわね〜』というママ友はいた。
確かにうちは貧乏ではないが裕福という感じでもない。
どうも３ナンバーの車がある家は金持ちという定義があるらしいw
で、私があなたは持ち家があるし車もワゴンと軽の２台もあるじゃん！
うちよりリッチでしょ〜？と言ってあげたら
そうだよね♪などとほざいてたっけ。
しばらくして某宗教にハマって勧誘してきたので絶縁した。
こういう類の事言い出す奴はロクなもんじゃねぇ。
>>750
私も似たような経験あり。
悪気はないのかもしれないけど、本当に悲しくなるよね。
自分を惨めに感じちゃったりして・・・
環境が違うからしょうがないとはいえ、そういう人って想像力もないんだよ。
期にスンナ、あなたもお母さんもがんばってきたんだからさ。
私も似たような経験あり。
悪気はないのかもしれないけど、本当に悲しくなるよね。
自分を惨めに感じちゃったりして・・・
環境が違うからしょうがないとはいえ、そういう人って想像力もないんだよ。
期にスンナ、あなたもお母さんもがんばってきたんだからさ。
>>739
逆にメール嫌いで電話好き？の友達（子蟻）がいる。
彼女の方からメールが来たので返事したら「私、メール嫌いだから次回から
電話で話そう」ってことだったから「うん、そうしよう」って返事したら
それきり。
結局、彼女の方から電話がかかって来たことは一度もなし。
これってどういうこと？こっちに子供が出来たかどうかのただの探りだった
のかな。
だとしたら、もう付き合いたくないな。
逆にメール嫌いで電話好き？の友達（子蟻）がいる。
彼女の方からメールが来たので返事したら「私、メール嫌いだから次回から
電話で話そう」ってことだったから「うん、そうしよう」って返事したら
それきり。
結局、彼女の方から電話がかかって来たことは一度もなし。
これってどういうこと？こっちに子供が出来たかどうかのただの探りだった
のかな。
だとしたら、もう付き合いたくないな。
啓蒙系の人、たしかに付き合い辛い。
口を開けばポジティブ発言。
聞いてもないのに、仕事で大変な状況を語って最後は
「でも私はこう考えてる（←ポジティブ結論）」で〆る。
毎回このパターンになってくると、なんか講演会を聞かされてる気分。
最初は純粋に「凄いな」「なるほど」って感心してたんだけど…
で、こちらの些細な「こんな事があって失敗した」みたいな話をすると
「それはダメだよー」となるので、当たり障りのない話しかできない。
その人との付き合いは短命で終わっちゃった。
口を開けばポジティブ発言。
聞いてもないのに、仕事で大変な状況を語って最後は
「でも私はこう考えてる（←ポジティブ結論）」で〆る。
毎回このパターンになってくると、なんか講演会を聞かされてる気分。
最初は純粋に「凄いな」「なるほど」って感心してたんだけど…
で、こちらの些細な「こんな事があって失敗した」みたいな話をすると
「それはダメだよー」となるので、当たり障りのない話しかできない。
その人との付き合いは短命で終わっちゃった。
760 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 16:33:59 ID:0Q5uHEo4
もう少しでFOしきれそうだった人からメールがきた。
｢また逢いたいな｣って、友達で｢逢｣の字使うのはキモ杉。重い。
もう勘弁してください。
｢また逢いたいな｣って、友達で｢逢｣の字使うのはキモ杉。重い。
もう勘弁してください。
縁切りたい人には何とでも言えるしね。
プライドは山より高いけど 旦那の稼ぎがイマイチで欲求不満に
なっている専業というのも困る。
本人は”マダム”を気取りたいんだけど 旦那の稼ぎが全然追いつかないみたいで
家も古くて安い賃貸マンション。（別にそれが悪いとは思わない）
先日私が「この間 モデルルームを見にいったの。○○にできるタワーマンションで・・・」
という話をしたら
「何でモデルルームに行ったの？私はタワーマンションなんて住みたいと思わないわ！」
といきなりタワーマンション批判を開始。
「私だったら閑静な住宅地の低層マンションを買うわね」だと。
でもねー、旦那の稼ぎが悪くてローンも組めない、と愚痴った直後の大演説だから
結局は 買えない僻みでタワーマンション批判をしてることがまるみえ。
高級外車を買うお金もないのに「○○に乗ってるような奴ってさー」と
外車に乗ってる人間の悪口を言う男みたいだった。
”脳内セレブマダム”って痛いよ。
なっている専業というのも困る。
本人は”マダム”を気取りたいんだけど 旦那の稼ぎが全然追いつかないみたいで
家も古くて安い賃貸マンション。（別にそれが悪いとは思わない）
先日私が「この間 モデルルームを見にいったの。○○にできるタワーマンションで・・・」
という話をしたら
「何でモデルルームに行ったの？私はタワーマンションなんて住みたいと思わないわ！」
といきなりタワーマンション批判を開始。
「私だったら閑静な住宅地の低層マンションを買うわね」だと。
でもねー、旦那の稼ぎが悪くてローンも組めない、と愚痴った直後の大演説だから
結局は 買えない僻みでタワーマンション批判をしてることがまるみえ。
高級外車を買うお金もないのに「○○に乗ってるような奴ってさー」と
外車に乗ってる人間の悪口を言う男みたいだった。
”脳内セレブマダム”って痛いよ。
そういう人ってしまいには「あなたのご主人の年収いくら？」
と聞いてきそう・・・。
と聞いてきそう・・・。
ローンも組めないのにマダム気取りってどんな人なのか、とても気になる。
実家が結構裕福なのかな？
実家が結構裕福なのかな？
でも旦那の稼ぎが悪いって自分で言っってるところをみると
脳内セレブでも無さそうだよね・・・。
脳内セレブでも無さそうだよね・・・。
とにかく、今の自分に満足してない訳だね、友達は。
年収が低くても生活に満足してる人はそんな事言わないしね。
欲張りな人なんだと思う。
年収が低くても生活に満足してる人はそんな事言わないしね。
欲張りな人なんだと思う。
768 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 18:20:21 ID:PgM0+H/c
旦那の稼ぎが悪くてローンも組めない話をした直後に
モデルルームに行った話するのって無神経だな。
モデルルームに行った話するのって無神経だな。
学生時代の友達から引越ししましたのお知らせはがきが届いた。
(家族全員、子供3人の写真入り)写真の下に
｢今、新聞配達のパートしています。朝夕刊でーす。結構キツイ｣
と書いてきていた。一体何を伝えたいのでしょう…私は小梨歴10年
ここ何年かは年賀状だけのやりとりなんだけど。
(家族全員、子供3人の写真入り)写真の下に
｢今、新聞配達のパートしています。朝夕刊でーす。結構キツイ｣
と書いてきていた。一体何を伝えたいのでしょう…私は小梨歴10年
ここ何年かは年賀状だけのやりとりなんだけど。
ローンも組めないってどんな仕事してる人なのか疑問。
新聞配達のパートがきついです、って事を伝えたいんじゃない？
朝早く、夕方も配るなんて大変なんだな。って思えばいいのよ。
朝早く、夕方も配るなんて大変なんだな。って思えばいいのよ。
大変って言うのは、「家計が」じゃなくて「体力が」って意味ね。
とにかく、深読みしていい事なんて無いと思う。
とにかく、深読みしていい事なんて無いと思う。
>>770
単なる住所変更＆近況報告なんじゃない？
単なる住所変更＆近況報告なんじゃない？
そんな風に勘ぐられるのは相手も本当にとても嫌だろうから
付き合いやめてあげれば？
相手が可哀相。
付き合いやめてあげれば？
相手が可哀相。
>770
転居葉書あんまり書くことないので写真で埋めたい＝写真といえば家族写真
新聞配達のパートは運動になって結構楽しい…くらいであまり深い意味は
なさそうに思えた
転居葉書あんまり書くことないので写真で埋めたい＝写真といえば家族写真
新聞配達のパートは運動になって結構楽しい…くらいであまり深い意味は
なさそうに思えた
新聞配達って大変そうだから、偉いなーって思った。
家族写真なんて、目で見る近況報告なだけで
子供が居ない人に自慢してる訳でもなんでもないですよ。
へーそうなんだ。程度に思わないと。
子供が居ない人に自慢してる訳でもなんでもないですよ。
へーそうなんだ。程度に思わないと。
私の友達で頻繁にメールを送ってくる子がいる。それはそれでいいけど私は働いてるんで
その子のメールに速答できないし頻度も少ない。前からそう言ってあるにもかかわらず
ちょっと返事が遅いと「なにか怒ってるんですか？」と、急に敬語でメールしてくる。
かと思うと次は「もういいわぁ！！」というメール。そして放置しておくと
「さっきはごめんなさい。」もう何度かこんなやりとりを繰り返してる。
今度もたぶんそろそろそんなメールが来る時期。もうね、終わりにするわ。疲れた。
昔は気があったけどこの頃はもう、疲れるばっかりだ。
その子のメールに速答できないし頻度も少ない。前からそう言ってあるにもかかわらず
ちょっと返事が遅いと「なにか怒ってるんですか？」と、急に敬語でメールしてくる。
かと思うと次は「もういいわぁ！！」というメール。そして放置しておくと
「さっきはごめんなさい。」もう何度かこんなやりとりを繰り返してる。
今度もたぶんそろそろそんなメールが来る時期。もうね、終わりにするわ。疲れた。
昔は気があったけどこの頃はもう、疲れるばっかりだ。
うっかり転居のお知らせも出せない時代になったのね
もしかして新居購入で転居のお知らせかな？
だったらローンが大変なんだよ〜って意味で自慢臭を消そうとしたんじゃない？
だったらローンが大変なんだよ〜って意味で自慢臭を消そうとしたんじゃない？
私の友達も脳内セレブです。３人の子供（高校生♀・中学生♀・小学生♀）を連れて再再婚した相手は真面目なサラリーマン。
前夫と前々夫が、借金＆DVで大変だったらしく、標準的な結婚をしただけなのに『セレブ婚』だと勘違いしている。
彼女の決まり文句は「私は旦那ちゃまに拾われた捨て犬みたいだと思ってる。セレブの仲間入りするなんて。玉の輿の乗れてほんと幸せ（はぁと」
ただ標準的な生活送ってるだけなのに、セレブだと言われても困る。
それと旦那とラブラブなのはいいけど、子供に聞かれてようが聞かれてまいが、気にせずセックルしまくるのはどうかと思う。
長女がいきなり学校辞めて家出たいって言い出したのは、彼女にも原因があると思うんだけど、聞く耳持つどころか「旦那ちゃま」自慢ばっか。
困った時には「どうしよう」って相談してくるくせに、親身になってアドバイスしたらデモデモちゃん。
で、悲劇のヒロイン→旦那自慢→セレブ自慢→のループ。
もしかして、彼女は何かの病気？
前夫と前々夫が、借金＆DVで大変だったらしく、標準的な結婚をしただけなのに『セレブ婚』だと勘違いしている。
彼女の決まり文句は「私は旦那ちゃまに拾われた捨て犬みたいだと思ってる。セレブの仲間入りするなんて。玉の輿の乗れてほんと幸せ（はぁと」
ただ標準的な生活送ってるだけなのに、セレブだと言われても困る。
それと旦那とラブラブなのはいいけど、子供に聞かれてようが聞かれてまいが、気にせずセックルしまくるのはどうかと思う。
長女がいきなり学校辞めて家出たいって言い出したのは、彼女にも原因があると思うんだけど、聞く耳持つどころか「旦那ちゃま」自慢ばっか。
困った時には「どうしよう」って相談してくるくせに、親身になってアドバイスしたらデモデモちゃん。
で、悲劇のヒロイン→旦那自慢→セレブ自慢→のループ。
もしかして、彼女は何かの病気？
785 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 18:46:07 ID:PgM0+H/c
>>782
気にするほうがおかしいので転居のお知らせは普通にだしていいと思うよ。
気にするほうがおかしいので転居のお知らせは普通にだしていいと思うよ。
深く考えすぎたかな…ありがとう。
年賀状のやりとり程度だから、お祝いとかしなくてもいいよね…
年賀状のやりとり程度だから、お祝いとかしなくてもいいよね…
完全な病気だと思う。
そういう人とは私なら付き合わない。
そういう人とは私なら付き合わない。
>>784
そういう人といつまでもお付き合いしないほうがいいんじゃない？
そういう人といつまでもお付き合いしないほうがいいんじゃない？
>>784
娘が可哀想だね。
っていうか再婚する男って、娘目当てのことが多いらしい（＠２ちゃん情報w）し、
気をつけた方がいいのでは・・・？と余計な心配をしてしまう。
それにしても「旦那ちゃま」って・・・。ｵｴｯﾌﾟ。
娘が可哀想だね。
っていうか再婚する男って、娘目当てのことが多いらしい（＠２ちゃん情報w）し、
気をつけた方がいいのでは・・・？と余計な心配をしてしまう。
それにしても「旦那ちゃま」って・・・。ｵｴｯﾌﾟ。
791 ：可愛い奥様：2006/04/20(木) 18:53:50 ID:ku0g8yJ5
病気だねぇ…
なんかさ、再々婚てだけで、子供の幸せより自分の幸せのことしか考えてない気がする。
おまけに旦那との夜の生活も子供が聞いてるかもしれないのにお構いなしってのもほんとねぇ・・あきれるね。。
彼女は子供らの母親というより、ひとり女としての幸せにを追究しちゃったんだね。。
なんかさ、再々婚てだけで、子供の幸せより自分の幸せのことしか考えてない気がする。
おまけに旦那との夜の生活も子供が聞いてるかもしれないのにお構いなしってのもほんとねぇ・・あきれるね。。
彼女は子供らの母親というより、ひとり女としての幸せにを追究しちゃったんだね。。
やっぱりそうですよね。付き合いやめた方がいいですよね。
こないだもGWの話になったんだけど、彼女は家族でネズミーに行くらしい。これはよくある話なのに、彼女は『GWにネズミーの行けるのはセレブだから』と思ってる。
もう夢見させたまんまCOします。疲れた。
こないだもGWの話になったんだけど、彼女は家族でネズミーに行くらしい。これはよくある話なのに、彼女は『GWにネズミーの行けるのはセレブだから』と思ってる。
もう夢見させたまんまCOします。疲れた。
なんか>>770とか読むと、何を言っても何を書いても相手次第で
いろいろ悪いほうに勘ぐられそうで人付き合いの難しさをつくづく感じる…。
いろいろ悪いほうに勘ぐられそうで人付き合いの難しさをつくづく感じる…。
>>793
同意。>>770さんこそ、何が言いたいのか分からない。
自分が子供欲しくて、できないのを知ってるのに、
子供の写真入のハガキ送ってきたのなら、ちょっとどうかと思うけど。
年賀状だけの付き合いでも、転居したら知らせるよね。普通は。
同意。>>770さんこそ、何が言いたいのか分からない。
自分が子供欲しくて、できないのを知ってるのに、
子供の写真入のハガキ送ってきたのなら、ちょっとどうかと思うけど。
年賀状だけの付き合いでも、転居したら知らせるよね。普通は。
>一体何を伝えたいのでしょう
近況報告
近況報告
新築祝いを欲しがってると思ったのか？
何も書かなきゃ書かないで「印刷したハガキ１枚で挨拶済まそうとして…」
って言われそうでｺﾜﾋ。
って言われそうでｺﾜﾋ。
800 ：760：2006/04/20(木) 22:38:33 ID:0Q5uHEo4
>>761
｢嫌いならはっきり言って！｣とは書かれているのですが
事あるごとに自殺未遂した過去をちらつかせたり自殺をほのめかす人なので、
そういう人に限って実行しないとは思うのですが、恐くてはっきり言えませんorz
いろいろ理由つけて会えないって返したら泣き顔絵文字満載の反論メールがきた。ウザ。
｢嫌いならはっきり言って！｣とは書かれているのですが
事あるごとに自殺未遂した過去をちらつかせたり自殺をほのめかす人なので、
そういう人に限って実行しないとは思うのですが、恐くてはっきり言えませんorz
いろいろ理由つけて会えないって返したら泣き顔絵文字満載の反論メールがきた。ウザ。
>>800
何をやっても刺激になるんだろうから、もう放置でいいんじゃない？
何をやっても刺激になるんだろうから、もう放置でいいんじゃない？
>>781
私も似た状況です。
こちらの気持ちを試すような言動をしておいてほとぼりが
さめた頃に何事もなかったように平気で連絡をしてきます。
自分から距離を置いたり、わざわざ絶縁メールを送ってくるのに
放置するとしつこくメールや電話で謝罪。
連絡してくるのは愚痴を聞いて欲しい時が多く、都合が悪い事は
おぼえていないようです。
相手の都合にばかりあわせたり、顔色をうかがっておつきあいするのは
もう、友達じゃないと思う。
時間とともに価値観が変わってしまったのかな。
>>801さんの言う通り、放置するしかないと思う。
私も似た状況です。
こちらの気持ちを試すような言動をしておいてほとぼりが
さめた頃に何事もなかったように平気で連絡をしてきます。
自分から距離を置いたり、わざわざ絶縁メールを送ってくるのに
放置するとしつこくメールや電話で謝罪。
連絡してくるのは愚痴を聞いて欲しい時が多く、都合が悪い事は
おぼえていないようです。
相手の都合にばかりあわせたり、顔色をうかがっておつきあいするのは
もう、友達じゃないと思う。
時間とともに価値観が変わってしまったのかな。
>>801さんの言う通り、放置するしかないと思う。
803 ：781：2006/04/21(金) 07:06:10 ID:ITE/jJUI
>>802
同じですね。
電話で愚痴を吐いてきていくらこっちがｳﾝｳﾝと親身になって聞いてあげても
こっちが似たようなことを愚痴っても興味がないのかコメントさえなくてｶﾅｼｲ。
もう昔と違って共感できないんだろうと思う。この頃は会っても
むかつくことしかないし、そんなんだったらもうやめにした方がいい。
長い付き合いだったけど仕方がない。
そのうち私を責めるメールが来るだろうからそれまで放置。
こっちも言いたいこと言ってやる。
同じですね。
電話で愚痴を吐いてきていくらこっちがｳﾝｳﾝと親身になって聞いてあげても
こっちが似たようなことを愚痴っても興味がないのかコメントさえなくてｶﾅｼｲ。
もう昔と違って共感できないんだろうと思う。この頃は会っても
むかつくことしかないし、そんなんだったらもうやめにした方がいい。
長い付き合いだったけど仕方がない。
そのうち私を責めるメールが来るだろうからそれまで放置。
こっちも言いたいこと言ってやる。
私も経験ある。
自分の愚痴や悩みは永遠話続け、独の頃朝まで電話した事ある。
逆にこちらが愚痴や悩みを話そうとすると興味がないのが、
わかる態度。結局、彼女にとってお母さん代わりなだけ。
またそういう人に多いのが変り者というか気分屋。
何でも自分の思い通りにならないと気が済まないのが根本性格。
んでこちらが突き放そうとすると泣いてでもすがりついてくる。
でもそれはもう友達関係が崩壊してるに等しいから、私は
絶縁しました。メールはアドレス変えたので来ません。
自分の愚痴や悩みは永遠話続け、独の頃朝まで電話した事ある。
逆にこちらが愚痴や悩みを話そうとすると興味がないのが、
わかる態度。結局、彼女にとってお母さん代わりなだけ。
またそういう人に多いのが変り者というか気分屋。
何でも自分の思い通りにならないと気が済まないのが根本性格。
んでこちらが突き放そうとすると泣いてでもすがりついてくる。
でもそれはもう友達関係が崩壊してるに等しいから、私は
絶縁しました。メールはアドレス変えたので来ません。
学生時代からの友達だけど、男関係がゴタゴタしてると
連絡してきて、延々とその話（愚痴）をする子がいる。
関係が良好だと全然連絡なし。
その子には私のほかに友人と呼べるような人がいなくて、
他に愚痴いえる人もいないんだろうけど。
一度、わたしがその当時付き合っていた彼とうまくいかなくて、
そのことを相談しようとしたら、あからさまに拒否られたことがある。
それからは一切その子にはそういう話をしないことにしている。
連絡してきて、延々とその話（愚痴）をする子がいる。
関係が良好だと全然連絡なし。
その子には私のほかに友人と呼べるような人がいなくて、
他に愚痴いえる人もいないんだろうけど。
一度、わたしがその当時付き合っていた彼とうまくいかなくて、
そのことを相談しようとしたら、あからさまに拒否られたことがある。
それからは一切その子にはそういう話をしないことにしている。
>>801-804
アドバイスありがとうございます。
実際しばらく放置してたのですが、根気よく定期的にメールが来てて
今回｢こないだもメールしたけど返事がないから連絡しました｣とまで書かれていて、
で、あんまりメール放置したらヘタすると携帯電話→家電→私の知らない電話番号から家電に
｢何で出なかったの？｣とかましてくる人(ひどい時は最終的に家のインターホンまで来る)
なのでNDｽﾙｰも難しく、怖くて返信してしまいました。他にも友達居るらしいのに何でここまで私に執着するのか
不思議で怖いです。｢逢えないなら電話やメールでもいいからお話したいな｣って
迫ってきてて、散々育児と在宅仕事で忙しいって言ってるのに解ってもらえてないみたいです。
アドバイスありがとうございます。
実際しばらく放置してたのですが、根気よく定期的にメールが来てて
今回｢こないだもメールしたけど返事がないから連絡しました｣とまで書かれていて、
で、あんまりメール放置したらヘタすると携帯電話→家電→私の知らない電話番号から家電に
｢何で出なかったの？｣とかましてくる人(ひどい時は最終的に家のインターホンまで来る)
なのでNDｽﾙｰも難しく、怖くて返信してしまいました。他にも友達居るらしいのに何でここまで私に執着するのか
不思議で怖いです。｢逢えないなら電話やメールでもいいからお話したいな｣って
迫ってきてて、散々育児と在宅仕事で忙しいって言ってるのに解ってもらえてないみたいです。
でも相手にしないようにするしかないよ。
こっちの言い分や理屈が通じない相手なんだし。
私もそういう人に苦しめられたことがあるけど、何言っても無駄だったよ。
「電話が来ない」＝「いじめられた」みたいな感じ。
まさに>>804さんの言う性格そのものだったよ。
自分は常に悲劇のヒロインで、他の人はみんなおかしいと思ってるんだろうね。
こっちの言い分や理屈が通じない相手なんだし。
私もそういう人に苦しめられたことがあるけど、何言っても無駄だったよ。
「電話が来ない」＝「いじめられた」みたいな感じ。
まさに>>804さんの言う性格そのものだったよ。
自分は常に悲劇のヒロインで、他の人はみんなおかしいと思ってるんだろうね。
>>806
そりゃ病気だ。
そりゃ病気だ。
それに「他にも友達がいる」ってのも嘘っぽく見えるのは気のせい？
この人実際は友達と呼べる人はいないんだと思う。
他に友達がいるならここまで一人に執着しないだろうし。
私の時の場合は、他に相手がいるときは私には執着せず、
（むしろ自分を相手にしてくれない私を悪く言う）
みんなから嫌われるとまたこっちに来る、という感じだった。
この人実際は友達と呼べる人はいないんだと思う。
他に友達がいるならここまで一人に執着しないだろうし。
私の時の場合は、他に相手がいるときは私には執着せず、
（むしろ自分を相手にしてくれない私を悪く言う）
みんなから嫌われるとまたこっちに来る、という感じだった。
>>805
同じような子がいた。学生時代の友人で、男とうまく
いってない愚痴を延々とする。
私が夫の愚痴をいうと、「結婚してるんだからいいじゃ
ない。嫌なら離婚すれば？」
男とうまくいってるときは連絡なし。
学生時代の友人の結婚式で、毒はその子一人になったので
式ではみんなではれものに触るような扱い。でも、薬指に
指輪が・・・と思ったら、その頃結婚が決まっていたらしい。
じゃあ、早く言えよ！
その後、結婚して転勤して遠方に言ったけど、仲良く暮らして
いるのか連絡はない。
同じような子がいた。学生時代の友人で、男とうまく
いってない愚痴を延々とする。
私が夫の愚痴をいうと、「結婚してるんだからいいじゃ
ない。嫌なら離婚すれば？」
男とうまくいってるときは連絡なし。
学生時代の友人の結婚式で、毒はその子一人になったので
式ではみんなではれものに触るような扱い。でも、薬指に
指輪が・・・と思ったら、その頃結婚が決まっていたらしい。
じゃあ、早く言えよ！
その後、結婚して転勤して遠方に言ったけど、仲良く暮らして
いるのか連絡はない。
>>809
友達居るのは本当みたいです。
他の友達(複数)の話や愚痴も聞くし写真も見せられたし、私と会ってる時にメールや
電話してる事も時々あったので。
｢友達｣の定義が、私が考えるものよりディープなようです。
根気よくスルーしてみますが、忘れた頃にまた知らない番号からかかってきたらとか
思うと怖くて気持ち悪いです。
友達居るのは本当みたいです。
他の友達(複数)の話や愚痴も聞くし写真も見せられたし、私と会ってる時にメールや
電話してる事も時々あったので。
｢友達｣の定義が、私が考えるものよりディープなようです。
根気よくスルーしてみますが、忘れた頃にまた知らない番号からかかってきたらとか
思うと怖くて気持ち悪いです。
814 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 10:31:10 ID:Ks+cHlx1
>>813
ガンガレ。今はしつこいだろうけど、毅然とした態度で無視していればいつかは必ず切れるよ。
ガンガレ。今はしつこいだろうけど、毅然とした態度で無視していればいつかは必ず切れるよ。
816 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 10:57:50 ID:ase91CQI
817 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 11:00:14 ID:Buq2Z692
ストーカーみたいな人って確かにいる。
たいてい、依存心が強く、ボダ入ってる。
私も距離置こうとして逆恨みされたことがあったな。。
ちょうど春奈ちゃんお受験殺人の頃だったので、怖かった。
たいてい、依存心が強く、ボダ入ってる。
私も距離置こうとして逆恨みされたことがあったな。。
ちょうど春奈ちゃんお受験殺人の頃だったので、怖かった。
818 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 11:00:56 ID:+702FMcy
819 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 11:09:57 ID:Lz4xPgFf
昔子供の幼稚園時代のママ友だった人から、最近頻繁に連絡がある・・・
ママ友なんて、所詮その時期のPTA仲間って認識だったので「友達」と言う
感覚すら無かったし、その時期の子供はすでに「高校生」・・・
最初連絡があった時は、私立の幼稚園だった為に「幼稚園の同窓会？」と思い
（色々、寄付とか頼まれがち）
「お久しぶりです、お元気？」と、話したのがイケなかったのか？
ドンドンと彼女の苦節生活話と、子供の非行化話に進み（高校へ行かず、家出とな？）
何故か「アナタしか話を聞いて貰える人が居なくて・・・」と、泣き付く始末。
一応「色々あるけど、頑張ってね！」と、そそくさと電話を切りましたが
彼女、何かにつけ頻繁に連絡してくるし（彼女の電話表示の時は無視）
先日、我が家の前にボーっと立ってる姿をﾊｹｰﾝ！・・・ｺﾜﾋ
今は家を購入し、新住所なんて彼女に知らせてないし「何で知ってるの？」って言う驚きと
怖さに、自宅を出る時は彼女が居ないか？確かめて出てる毎日。
旦那に相談すると
「安易な慰めをするより、人の事何てｶﾏｯﾃられないんだ！って意思表明したら？」と。
（その人に嫌われた方が簡単なんじゃ無いか？と）
確かに・・・とも、思うのですが、何せ彼女の話・・・非常に重くて ﾊｱ
あの苦節話を聞かされた身としては、あっさりキレば逆に「逆恨みされそう」で怖い。
ああっ、もうどーしたらイイんだよ！！
ママ友なんて、所詮その時期のPTA仲間って認識だったので「友達」と言う
感覚すら無かったし、その時期の子供はすでに「高校生」・・・
最初連絡があった時は、私立の幼稚園だった為に「幼稚園の同窓会？」と思い
（色々、寄付とか頼まれがち）
「お久しぶりです、お元気？」と、話したのがイケなかったのか？
ドンドンと彼女の苦節生活話と、子供の非行化話に進み（高校へ行かず、家出とな？）
何故か「アナタしか話を聞いて貰える人が居なくて・・・」と、泣き付く始末。
一応「色々あるけど、頑張ってね！」と、そそくさと電話を切りましたが
彼女、何かにつけ頻繁に連絡してくるし（彼女の電話表示の時は無視）
先日、我が家の前にボーっと立ってる姿をﾊｹｰﾝ！・・・ｺﾜﾋ
今は家を購入し、新住所なんて彼女に知らせてないし「何で知ってるの？」って言う驚きと
怖さに、自宅を出る時は彼女が居ないか？確かめて出てる毎日。
旦那に相談すると
「安易な慰めをするより、人の事何てｶﾏｯﾃられないんだ！って意思表明したら？」と。
（その人に嫌われた方が簡単なんじゃ無いか？と）
確かに・・・とも、思うのですが、何せ彼女の話・・・非常に重くて ﾊｱ
あの苦節話を聞かされた身としては、あっさりキレば逆に「逆恨みされそう」で怖い。
ああっ、もうどーしたらイイんだよ！！
820 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 11:12:21 ID:xNehTCi5
私は実家にまで来られたことがありますよ・・・
たまたまその街に用事があったらしく、
会ったこともないうちの親に挨拶して帰ったらしいが。
それ以来怖くて電話にも出ません。
たまたまその街に用事があったらしく、
会ったこともないうちの親に挨拶して帰ったらしいが。
それ以来怖くて電話にも出ません。
ストーカーって程ではないけど
微妙に断れないような用事（借りたもの返すとか果物貰って〜とか）
で頻繁に誘ってくる人がいて、ちょっと困っている
でその家にご招待受けた帰り際には必ず「私も用事で出かける」って言うの。
話の流れで「何処行くの」って聞くと「○○」「じゃあ送ってってあげようか？」
このパターン結構あったような。彼女車ないんだよな。私ってもしかしてアッｒｙ
微妙に断れないような用事（借りたもの返すとか果物貰って〜とか）
で頻繁に誘ってくる人がいて、ちょっと困っている
でその家にご招待受けた帰り際には必ず「私も用事で出かける」って言うの。
話の流れで「何処行くの」って聞くと「○○」「じゃあ送ってってあげようか？」
このパターン結構あったような。彼女車ないんだよな。私ってもしかしてアッｒｙ
822 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 11:14:23 ID:ylZxdsnK
824 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 11:25:29 ID:Lz4xPgFf
819です・・・
私も早く切りたいんですが、彼女の捲し立てるような苦労話のﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸに
（コチラの話など、入れる余地が無い程のﾍﾟｰｽ）
縁を切るきっかけを、なかなか上手く掴めませんでした。 orz
「一々相手にするから、向こうも！」と考え、彼女の電話を無視するように
したのですが、連絡が取れないと知るや相手は、直接我が家へ・・・
やっぱり、逆恨みの嫌がらせも覚悟きめて「直接対決」した方がイイのかな？
今は、完全無視を決め込んでる状態なのですが・・・
私も早く切りたいんですが、彼女の捲し立てるような苦労話のﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸに
（コチラの話など、入れる余地が無い程のﾍﾟｰｽ）
縁を切るきっかけを、なかなか上手く掴めませんでした。 orz
「一々相手にするから、向こうも！」と考え、彼女の電話を無視するように
したのですが、連絡が取れないと知るや相手は、直接我が家へ・・・
やっぱり、逆恨みの嫌がらせも覚悟きめて「直接対決」した方がイイのかな？
今は、完全無視を決め込んでる状態なのですが・・・
私もあります。
会社や不倫相手の愚痴を聞かされたけど、
当事者の問題なので何も言わなかったら、彼氏に合わせるようになった。
ほとんど毎日のように会社休んだり早引けしては誘いが来て、
後は彼氏を半ばキレ気味に呼び出しては私まで送らせたり。
こっちも家庭があるし、他の友達と会おうとするとキレたり、
ネットでおしゃべりしてる友達にまで妬くようになって。
都合が悪い時にきちんと断ったら延延数時間怒鳴りっぱなし。
私は彼女の愛人でもあるまいしまさに修羅場ｗ
そういう風にしか受け取れないなら、お互いにとって付き合ってる意味ない
言ったら結局相手が諦めて、自分から電話切った。
申し訳ないけど正直、これで付き合わなくて済むとほっとしました。
他の友達に対しては遠慮して普通に付き合ってるようなので、
何でも聞いてくれると勘違いさせた私も悪かったなと反省してます。
会社や不倫相手の愚痴を聞かされたけど、
当事者の問題なので何も言わなかったら、彼氏に合わせるようになった。
ほとんど毎日のように会社休んだり早引けしては誘いが来て、
後は彼氏を半ばキレ気味に呼び出しては私まで送らせたり。
こっちも家庭があるし、他の友達と会おうとするとキレたり、
ネットでおしゃべりしてる友達にまで妬くようになって。
都合が悪い時にきちんと断ったら延延数時間怒鳴りっぱなし。
私は彼女の愛人でもあるまいしまさに修羅場ｗ
そういう風にしか受け取れないなら、お互いにとって付き合ってる意味ない
言ったら結局相手が諦めて、自分から電話切った。
申し訳ないけど正直、これで付き合わなくて済むとほっとしました。
他の友達に対しては遠慮して普通に付き合ってるようなので、
何でも聞いてくれると勘違いさせた私も悪かったなと反省してます。
フリーターの友達の夜中のTELに参ってる。
夜は朝5：00頃寝て、朝は11：00頃に起きるらしいんだけど、
大抵夜中12：00過ぎにかかってきてAM3：00頃までマシンガントークが続く。
話の内容も、こっちが知らなくてもいいようなどうでもいいデティールまで説明して
回りくどく話すので凄いイライラするし。
こっちの話は聞こうとしないで完全な聞き役にされるのも苦痛。
寝不足にはなるし、ストレス溜まるだけなので
今後、夜中は留守電にしようと思ってるけどね。
夜は朝5：00頃寝て、朝は11：00頃に起きるらしいんだけど、
大抵夜中12：00過ぎにかかってきてAM3：00頃までマシンガントークが続く。
話の内容も、こっちが知らなくてもいいようなどうでもいいデティールまで説明して
回りくどく話すので凄いイライラするし。
こっちの話は聞こうとしないで完全な聞き役にされるのも苦痛。
寝不足にはなるし、ストレス溜まるだけなので
今後、夜中は留守電にしようと思ってるけどね。
828 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 12:41:35 ID:YsI47Aan
5時間長電話の人って、結局新婚家庭に泊まっていったの？
翌朝とか普通にご飯食べて出て行ったの？
それで後からご主人の悪口吹聴？
翌朝とか普通にご飯食べて出て行ったの？
それで後からご主人の悪口吹聴？
私も今困ってる友人がいる。
>>827さんの友人と同じようにずーーーっと自分のことばっかり
細かく回りくどく話すんでイライラする。合いの手も入れられないくらいの
マシンガントークで「ああそうなの」と言ってもカブって平気で話すし、
パニック障害で今調子悪いとか言うのに一昨日なんか昼１時に電話してきて
６時までしゃべくり、どう話題を変えても自分の方に話題持って行く。
精神科にかかってるとか言うんで無下に電話をムゲに切れなった。
おかげで昨日はこっちが寝込むことに。
電話機にメモ登録したんで今度かかってきたら絶対出ないようにしよう。
>>827さんの友人と同じようにずーーーっと自分のことばっかり
細かく回りくどく話すんでイライラする。合いの手も入れられないくらいの
マシンガントークで「ああそうなの」と言ってもカブって平気で話すし、
パニック障害で今調子悪いとか言うのに一昨日なんか昼１時に電話してきて
６時までしゃべくり、どう話題を変えても自分の方に話題持って行く。
精神科にかかってるとか言うんで無下に電話をムゲに切れなった。
おかげで昨日はこっちが寝込むことに。
電話機にメモ登録したんで今度かかってきたら絶対出ないようにしよう。
ああ・・・みんな似たような経験してるんだなぁ。
私も夜中の電話に悩まされて、23:00頃から消音にしてたよ。
もちろん留守電解除で。
メッセージが入ってるとそれも面倒だし。
私も夜中の電話に悩まされて、23:00頃から消音にしてたよ。
もちろん留守電解除で。
メッセージが入ってるとそれも面倒だし。
831 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 13:02:52 ID:1UPNT4hW
私も同じような事あったよ。もう３年位前になるけど本当に毎日電話におびえてたな。
精神的にまいってた。電話にでないようにしても留守電に無言とかされて。本当付き合ってた、
自分をせめたよ。
精神的にまいってた。電話にでないようにしても留守電に無言とかされて。本当付き合ってた、
自分をせめたよ。
832 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 13:42:50 ID:ase91CQI
ここに書き込んでいる皆さんが、ではなく
皆さんがかかわってとんでもない思いをした人って
どっか病んでるよね…
つーか、ひとときちんとした関係を結べない人が何でこんなに
たくさんいるんだろう。
気が合う人と楽しく付き合いたいだけなのにね。
皆さんがかかわってとんでもない思いをした人って
どっか病んでるよね…
つーか、ひとときちんとした関係を結べない人が何でこんなに
たくさんいるんだろう。
気が合う人と楽しく付き合いたいだけなのにね。
本当。何か、本当はそうやって依存しあってるのが普通で、
自分が冷たいのかなって思ってたけど、やっぱり無理なものは無理なんだよ。
もう無理だって言った時は自分も潰れるし、相手にも良くないって思ったから、
それこそ刺されてでもっていうぐらい、自分が一杯いっぱいになってたかも。
人を呪わば穴二つの通りにその後も大変だったけど。
でもそれから色色な人と知り合って、こういう人達もいるんだって目が覚めた。
時間がたつと、罪悪感が出たり、何とかやってけたかもと思うけど、
二度ほど彼女見かけてその度にあ。無理だわやっぱと思う。これでよかったんだなと。
毎日つながってるだけが友達じゃないよね。
自分が冷たいのかなって思ってたけど、やっぱり無理なものは無理なんだよ。
もう無理だって言った時は自分も潰れるし、相手にも良くないって思ったから、
それこそ刺されてでもっていうぐらい、自分が一杯いっぱいになってたかも。
人を呪わば穴二つの通りにその後も大変だったけど。
でもそれから色色な人と知り合って、こういう人達もいるんだって目が覚めた。
時間がたつと、罪悪感が出たり、何とかやってけたかもと思うけど、
二度ほど彼女見かけてその度にあ。無理だわやっぱと思う。これでよかったんだなと。
毎日つながってるだけが友達じゃないよね。
相性の問題だから、きっとその変な友にもいつか合う人が
見つかる、と思って自分を責めずに切ればいいのだよ。
私も切ろうとした時に電話攻撃に加え、家にまで来られた。
その友はもう私に対して悔しさしかなかったからそういう行動
にでた、と思っているよ。
見つかる、と思って自分を責めずに切ればいいのだよ。
私も切ろうとした時に電話攻撃に加え、家にまで来られた。
その友はもう私に対して悔しさしかなかったからそういう行動
にでた、と思っているよ。
同じような困った人、そういう人に被害にあった人って
沢山居るんだね・・・自分もそう。しかも何故か定期的に現れる。
一人切っても、電車の椅子が空いたのを見た人がそこに座るように
何故か、「困った人」が寄ってくる。
欠員募集なんてしたこと無いのに・・・。でも、やっぱり自分に隙があるから
なんだな、と、気がついてしまった。
つい、相手の言って欲しそうな事を的確に読んで、それを答えてしまう。
よく言えば先回りできる人なんだけど、困った人の理想のコメンテーター
になってるだけ。ﾎﾝﾄ馬鹿だった。
「ああ、こういって欲しいのね。」と、気がついたら意地でもそれを言わない。
相手が「ちっ、こいつ気が利かない。馬鹿」と思ってもらったほうが勝ち。
今まで、誉め言葉を言って「わ＾そういってくれるのはアナタだけ。」やら
「他の人に言っても、解ってくれなくて。あなたは違う。」などの
困った人からのお世辞に自分でいい気になってるところがあったんだと思う。
他の人がわかってくれないんじゃなくて、
他の人は解っててむししてるんだと悟った。もっと早く悟ればよかった
時間を無駄にしたよ・・・みんなも早く逃げて、時間を無駄にしないでね
沢山居るんだね・・・自分もそう。しかも何故か定期的に現れる。
一人切っても、電車の椅子が空いたのを見た人がそこに座るように
何故か、「困った人」が寄ってくる。
欠員募集なんてしたこと無いのに・・・。でも、やっぱり自分に隙があるから
なんだな、と、気がついてしまった。
つい、相手の言って欲しそうな事を的確に読んで、それを答えてしまう。
よく言えば先回りできる人なんだけど、困った人の理想のコメンテーター
になってるだけ。ﾎﾝﾄ馬鹿だった。
「ああ、こういって欲しいのね。」と、気がついたら意地でもそれを言わない。
相手が「ちっ、こいつ気が利かない。馬鹿」と思ってもらったほうが勝ち。
今まで、誉め言葉を言って「わ＾そういってくれるのはアナタだけ。」やら
「他の人に言っても、解ってくれなくて。あなたは違う。」などの
困った人からのお世辞に自分でいい気になってるところがあったんだと思う。
他の人がわかってくれないんじゃなくて、
他の人は解っててむししてるんだと悟った。もっと早く悟ればよかった
時間を無駄にしたよ・・・みんなも早く逃げて、時間を無駄にしないでね
読み返したら誤解される所が
友人が「パニック障害で今調子悪いとか言うのに」・・・です。
友人が「パニック障害で今調子悪いとか言うのに」・・・です。
要するに優しい性格なんだろうね。そこに付け込んでくるw
私もストーカー友の被害者だけど、おせっかいな性格が
災いしてる。その友には「そこがいい所。私とだから釣り合う」
みたいな事を言われて、ハァ？と思った。自分はクールな性格
だと思っていたみたいで勝手に足して割るなよw自分は
私にすがりついても、すがりつかせない性格で本当にずるかった。
もう切ったから清々してるけど、今でも思い出すと腹がたつ。
私もストーカー友の被害者だけど、おせっかいな性格が
災いしてる。その友には「そこがいい所。私とだから釣り合う」
みたいな事を言われて、ハァ？と思った。自分はクールな性格
だと思っていたみたいで勝手に足して割るなよw自分は
私にすがりついても、すがりつかせない性格で本当にずるかった。
もう切ったから清々してるけど、今でも思い出すと腹がたつ。
話変えちゃいますが、最近すごく気になってることがあるんです。
私はどんなグループにいても、たいてい、○○子ちゃん、と呼ばれます。
20代前半のせい？か、結構周りは｢ちゃん｣付けで呼びあってます。
何が言いたいかと言うと、
他の人たちは例えば名前がえり子だったら、えりちゃん、とか、
めぐみだったら、めぐちゃん、って感じで呼びあってるのに、
私はたいてい「子」をつけたまま呼ばれるのです。
私の名前は子を付けないとなんかおかしい語感になるような名前でもないのに、
子をつけたまま呼ばれるのって、他人行儀でそこまで親しくないと言うか、
距離を感じてしまいます。
一概には言えないことだろうけど、
これって無意識にしろ、距離を置かれてるってことなのかな？
私はどんなグループにいても、たいてい、○○子ちゃん、と呼ばれます。
20代前半のせい？か、結構周りは｢ちゃん｣付けで呼びあってます。
何が言いたいかと言うと、
他の人たちは例えば名前がえり子だったら、えりちゃん、とか、
めぐみだったら、めぐちゃん、って感じで呼びあってるのに、
私はたいてい「子」をつけたまま呼ばれるのです。
私の名前は子を付けないとなんかおかしい語感になるような名前でもないのに、
子をつけたまま呼ばれるのって、他人行儀でそこまで親しくないと言うか、
距離を感じてしまいます。
一概には言えないことだろうけど、
これって無意識にしろ、距離を置かれてるってことなのかな？
>>837
すがりつこうとしたのねｗ
すがりつこうとしたのねｗ
すがりつく→相談する
20代・既婚者でお互いチャン付け・・しかも複数のグループですか。
一体何のグループなのかそっちの方が気になるw
学生時代がらみなら子まで含めたあだ名感覚では？
自分ではそうでも無くても子をつけたほうがしっくりするのかもしれないし
チャン付けで呼び合ってること自体相当砕けた関係なのだから
子があろうが無かろうがどうでもよさげだけどな〜
一体何のグループなのかそっちの方が気になるw
学生時代がらみなら子まで含めたあだ名感覚では？
自分ではそうでも無くても子をつけたほうがしっくりするのかもしれないし
チャン付けで呼び合ってること自体相当砕けた関係なのだから
子があろうが無かろうがどうでもよさげだけどな〜
心理学で、ちゃん付けで呼ぶのは相手を下に見てる時らしい。
844 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 16:19:44 ID:70MaPABc
いい人・優しい人と思われたくて、いい人ぶっるくせに気に入らないと2ﾁｬﾝで愚痴る。
相手が図々しく電話やメールや相談してくるのはいい人ぶった根性悪が
助長させたなんてみじんも思っていない。
相手が図々しく電話やメールや相談してくるのはいい人ぶった根性悪が
助長させたなんてみじんも思っていない。
そうとう自分に自信があるようですね
だから自信の持てないコンプレックスの固まりのような友が
寄ってくるのか？
寄ってくるのか？
類友だと思うけど？
それを認めたくないだけで
それを認めたくないだけで
849 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 16:43:02 ID:8so0UWEu
私（○○子）は、複数のママ友から
○○ちゃんと呼ばれている。
きっかけは、幼稚園ママ同士８人で
掲示板に似たメールのやりとりをしたこと。
そこで皆がニックネームで呼び合っていた。
メールのやりとりも胡散臭く思っていたのだが
（案の定、半年ほどでフェイドアウト）
その後も○○ちゃんと呼ばれ続け、さらに胡散臭く感じている。
（・・・現在４２歳orz)
○○ちゃんと呼ばれている。
きっかけは、幼稚園ママ同士８人で
掲示板に似たメールのやりとりをしたこと。
そこで皆がニックネームで呼び合っていた。
メールのやりとりも胡散臭く思っていたのだが
（案の定、半年ほどでフェイドアウト）
その後も○○ちゃんと呼ばれ続け、さらに胡散臭く感じている。
（・・・現在４２歳orz)
>>844
てゆうか、自分にとってはそれが自然なだけなんだよ。
人が愚痴ってることがあ〜そうかもね〜ぐらいにしか聞いてなかったり、
人それぞれだからねってさらっと流せるだけなのに、この人ならわかってくれる！
理解してくれるのは貴女だけ＝親友になってしまう。
いい人ぶってはいないけど、あえて指摘しないあたりとか、冷たいだけで根性悪なのかもだけど。
それを指摘するのがいい人なのか、指摘しないのがいい人なのかはどうもねぇ。
指摘しない人にはしない人なりの、考え方があるし。
嫌だってことをきちんと言ってるのに聞かなかったり、
逆ギレしたりする人にとっては、今までいい人ぶってたってことになるんだろうけどね。
勘違いさせた方だって悪いのはごもっとも。
てゆうか、自分にとってはそれが自然なだけなんだよ。
人が愚痴ってることがあ〜そうかもね〜ぐらいにしか聞いてなかったり、
人それぞれだからねってさらっと流せるだけなのに、この人ならわかってくれる！
理解してくれるのは貴女だけ＝親友になってしまう。
いい人ぶってはいないけど、あえて指摘しないあたりとか、冷たいだけで根性悪なのかもだけど。
それを指摘するのがいい人なのか、指摘しないのがいい人なのかはどうもねぇ。
指摘しない人にはしない人なりの、考え方があるし。
嫌だってことをきちんと言ってるのに聞かなかったり、
逆ギレしたりする人にとっては、今までいい人ぶってたってことになるんだろうけどね。
勘違いさせた方だって悪いのはごもっとも。
てゆうか ｱﾀｲは無意識でいい人みたいで自然にしてても
相手に親友みたいに思わせちゃうんだよね。
ま、その気も無いのにその気にさせちゃうｱﾀｲが
悪いっちゃー悪いんだけどね。
相手に親友みたいに思わせちゃうんだよね。
ま、その気も無いのにその気にさせちゃうｱﾀｲが
悪いっちゃー悪いんだけどね。
弱い人って、この人なら・・と嗅ぎ分ける力？が妙にあるしねw
頼られっぱなしじゃ嫌になるだろーよ。GIVE AND TAKE が
成り立たないわけなんだし。
頼られっぱなしじゃ嫌になるだろーよ。GIVE AND TAKE が
成り立たないわけなんだし。
853 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 16:57:43 ID:70MaPABc
>>851
天然でｲﾀｲ女です。って自覚してるからってそれを免罪符にちゃいけないよ。
天然でｲﾀｲ女です。って自覚してるからってそれを免罪符にちゃいけないよ。
同じようなタイプの人同士ならうまくいくと思う。
天然で優しい人には
そういう人同士ならお互いに癒されそうだし。
要は相性って事だと思う。
天然で優しい人には
そういう人同士ならお互いに癒されそうだし。
要は相性って事だと思う。
855 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 17:03:09 ID:lnIu2OKs
>>851
あー分かる。自分もそのタイプ。
友達同士が喧嘩状態になったこともあります。
お互いに自分が親友だっていう感じで…。しかも、同様の事件が
何回も（高校、大学、社会人通して）
友達が悩んでいたりして泣かれると、悩みを聞かないわけにはいかず、
気づいたら相談窓口状態になってしまう。
自分も悪いのだが、、、
あー分かる。自分もそのタイプ。
友達同士が喧嘩状態になったこともあります。
お互いに自分が親友だっていう感じで…。しかも、同様の事件が
何回も（高校、大学、社会人通して）
友達が悩んでいたりして泣かれると、悩みを聞かないわけにはいかず、
気づいたら相談窓口状態になってしまう。
自分も悪いのだが、、、
あなたを奪い合う彼女達の方が悪いと思う。
女って何故、自分のものにしたがるのか・・疑問だ。
女って何故、自分のものにしたがるのか・・疑問だ。
>855
気のせいでは？
気のせいでは？
858 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 17:17:30 ID:dRbpEaw5
590 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 17:15:41
女友達の奴らは頭が小学生で止まってるんだな
女友達の奴らは頭が小学生で止まってるんだな
859 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 17:18:01 ID:70MaPABc
悪いとわかってやってるなら確信犯でしょ。
陰湿ですね。
陰湿ですね。
860 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 17:18:19 ID:ase91CQI
今まで生きてきて、友だち同士が自分を取り合って云々
なんて一度も経験ないよ。
（オトコ絡みでもそんなうれしい事件はない）
そこまでの束縛っつーか、「私だけ」意識って
異常だよね？
なんて一度も経験ないよ。
（オトコ絡みでもそんなうれしい事件はない）
そこまでの束縛っつーか、「私だけ」意識って
異常だよね？
束縛とか「私だけ」って
考えすぎでしょ？それともネタ？
考えすぎでしょ？それともネタ？
そういう経験をしてない人は、ある意味幸せだと思います。
そんな束縛なんか競れても、一つもいいことないし
与えられるのは愚痴と、上っ面の誉め言葉だけ。
奪われるのは自分の時間と体力・気力。
８５５さんの気のせいなんかじゃなくて、本当だと思います。
凄く嫌な思いだったと思うし、そんな風にありもしないこｔだと
決め付けられるなんて、幸せですよね。
自分だけは犯罪に合わないって思ってるみたいで。
そんな束縛なんか競れても、一つもいいことないし
与えられるのは愚痴と、上っ面の誉め言葉だけ。
奪われるのは自分の時間と体力・気力。
８５５さんの気のせいなんかじゃなくて、本当だと思います。
凄く嫌な思いだったと思うし、そんな風にありもしないこｔだと
決め付けられるなんて、幸せですよね。
自分だけは犯罪に合わないって思ってるみたいで。
864 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 17:25:04 ID:dRbpEaw5
599 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 17:17:33
女友達なんてｽﾚﾀｲ辞めて
「自分大好き！」でいいじゃん
女友達なんてｽﾚﾀｲ辞めて
「自分大好き！」でいいじゃん
あなたが魅力的で優しいから経験もしたくないような
ひどい目にあったのですよ。取り合いになった女同士の方が
醜い。でも経験のない私からすると裏山〜。私も経験は
したくはないが、それだけ人に優しく接する事のできる人に
なりたいよ。
ひどい目にあったのですよ。取り合いになった女同士の方が
醜い。でも経験のない私からすると裏山〜。私も経験は
したくはないが、それだけ人に優しく接する事のできる人に
なりたいよ。
本気でそう思ってるなら
あんまり人と関わりあわないことですね
あんまり人と関わりあわないことですね
なんか、すごい思い込みが激しそうだよね。
なんか文章読んでると
＞相手の言って欲しそうな事を的確に読んで、それを答えてしまう。
＞よく言えば先回りできる人
ってのには、ぜんぜん思えないんだけどなぁ。
なんか文章読んでると
＞相手の言って欲しそうな事を的確に読んで、それを答えてしまう。
＞よく言えば先回りできる人
ってのには、ぜんぜん思えないんだけどなぁ。
868 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 17:51:06 ID:dRbpEaw5
666 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 17:43:42
女友達見てきた
煽りもﾏｼﾞﾚｽも全員ｷﾁｶﾞｲだらけw
667 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 17:48:56
女友達、解決しようという意思が感じられないから
なお更気持ち悪いんだと今更気付いた
668 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 17:49:33
嫌いな人を相手してやってる親切なｱﾃｸｼ？
んで、後で陰口言ってんのか
八方美人は誰にも親切にしないことと同義じゃねーのかよ
女友達見てきた
煽りもﾏｼﾞﾚｽも全員ｷﾁｶﾞｲだらけw
667 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 17:48:56
女友達、解決しようという意思が感じられないから
なお更気持ち悪いんだと今更気付いた
668 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2006/04/21(金) 17:49:33
嫌いな人を相手してやってる親切なｱﾃｸｼ？
んで、後で陰口言ってんのか
八方美人は誰にも親切にしないことと同義じゃねーのかよ
869 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 17:58:28 ID:70MaPABc
貼り厨ｳｾﾞｰeeeeeeee！
870 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 18:48:48 ID:uwOPthPa
粘り厨
♪引っ越せ 引っ越せ 今すぐ引っ越せ シバクぞ！
♪引っ越せ 引っ越せ 今すぐ引っ越せ シバクぞ！
距離感を読めない人って、何故か
「あなたが私を必要としてるでしょ？」って感じで電話し続けてくる。
それがものすごく巧妙だから（こちらが欲しい情報をちらつかせたり）、
そうなのかも・・・っていつのまにか洗脳されている。
今思い返したら、あれこそ新興宗教やマルチの手口だということが分かるｗ
本当に恐ろしい。離れられてよかった。
「あなたが私を必要としてるでしょ？」って感じで電話し続けてくる。
それがものすごく巧妙だから（こちらが欲しい情報をちらつかせたり）、
そうなのかも・・・っていつのまにか洗脳されている。
今思い返したら、あれこそ新興宗教やマルチの手口だということが分かるｗ
本当に恐ろしい。離れられてよかった。
妄想もここまで来ると...。
辛いことがあると夜中でも明け方でも電話（ﾜﾝｷﾞﾘ）してきたり
呼び出したりしてくる友達と今までは軽く付き合ってきたんだけど
わたしが少し愚痴ったことを大変な問題として言いふらされてしまった。
さ来週丸二日間一緒にいなきゃいけない用事があるけど
うちに泊まりに来るのは断ろうかと思ってる。
つかｳﾁの旦那が嫌いなくせに何故頻繁にとまりに来たがるのか不思議だ。
呼び出したりしてくる友達と今までは軽く付き合ってきたんだけど
わたしが少し愚痴ったことを大変な問題として言いふらされてしまった。
さ来週丸二日間一緒にいなきゃいけない用事があるけど
うちに泊まりに来るのは断ろうかと思ってる。
つかｳﾁの旦那が嫌いなくせに何故頻繁にとまりに来たがるのか不思議だ。
>>873 それって友達なの？
ホテル代わりに利用しているだけじゃない？
そういう人いるよーw
そういう人いるよーw
876 ：可愛い奥様：2006/04/21(金) 22:32:44 ID:RIzhNCDo
873さん
嫌いといって安心させる＆かつ嫌いなやつと結婚しているあなたをおとしめる
ことをしておいて
ひそかに奪って873に優越感を感じる
計画だったりして。。。
最悪な事態を考えてみた。
ホテルとして利用するやつもいるし、上のようなやつもたまにいるし。
ワンギリとかする時点で要注意人物として扱ったほうがいいかもね。
嫌いといって安心させる＆かつ嫌いなやつと結婚しているあなたをおとしめる
ことをしておいて
ひそかに奪って873に優越感を感じる
計画だったりして。。。
最悪な事態を考えてみた。
ホテルとして利用するやつもいるし、上のようなやつもたまにいるし。
ワンギリとかする時点で要注意人物として扱ったほうがいいかもね。
>>873
私もそういう人と友達だったことあるんだけど、こっちが相手の振る舞いを許しちゃってるのもいけないんだよね。
泊まりにこられるのが不安なら、毅然として断るべし。
何となくの不安でも、それを感じるには理由があるわけだから（自分で言葉にできなくても）。
私もそういう人と友達だったことあるんだけど、こっちが相手の振る舞いを許しちゃってるのもいけないんだよね。
泊まりにこられるのが不安なら、毅然として断るべし。
何となくの不安でも、それを感じるには理由があるわけだから（自分で言葉にできなくても）。
私も不思議だった。。
周りは○○（本名）ちゃんや△△（あだ名）ちゃんなのに
どこにいっても私だけいるまでたっても
◇◇（苗字）さんなんだよね。。
元職場でどんな女の子に対してもちゃん付けの上司ですら
私だけ苗字＋さんだった。。
これってなんなのだろう？
周りは○○（本名）ちゃんや△△（あだ名）ちゃんなのに
どこにいっても私だけいるまでたっても
◇◇（苗字）さんなんだよね。。
元職場でどんな女の子に対してもちゃん付けの上司ですら
私だけ苗字＋さんだった。。
これってなんなのだろう？
女友達に奪い合われるというのは
何事につけても張り合う関係な2人の競争心を満たす
オカズにたまたまなったというだけで、
奪い合われる人に特別何かがあるってわけでもないと思う。
たまたまそこに3人のグループがあって、
うち2人にライバル心が芽生えたから降りかかった
事故みたいなものじゃない？
その2人、他でも張り合ってると思うよ。
何事につけても張り合う関係な2人の競争心を満たす
オカズにたまたまなったというだけで、
奪い合われる人に特別何かがあるってわけでもないと思う。
たまたまそこに3人のグループがあって、
うち2人にライバル心が芽生えたから降りかかった
事故みたいなものじゃない？
その2人、他でも張り合ってると思うよ。
なんだかこの年になると友達減ってきたな。
変なのは切るし、新規も専業（病気で）の私は無理だし。
みんなどうやって女友達を作ってますか？
変なのは切るし、新規も専業（病気で）の私は無理だし。
みんなどうやって女友達を作ってますか？
>>878
私も、昔は(苗字)さんで呼ばれることが多かった。
中学生時代、五人くらいの仲良しグループであだ名をそれぞれつけようーって
なったときに、私だけなかなか決まらなくて、
友達の一人が「だめだー、やっぱり○○さんは、○○さんだよー」といい、
以後私はその子ともう一人の子には、「○○さん」と苗字で呼ばれ続けた。
878のキャラクターなのでは。
きちんとしている、とか真面目とか、落ち着いてるのではない？
私は高校以後、ゆるんだチャランポランになってからは、
だいたいあだ名でよばれている。
会社で上司にまであだ名で呼ばれていたときもあったな。
私も、昔は(苗字)さんで呼ばれることが多かった。
中学生時代、五人くらいの仲良しグループであだ名をそれぞれつけようーって
なったときに、私だけなかなか決まらなくて、
友達の一人が「だめだー、やっぱり○○さんは、○○さんだよー」といい、
以後私はその子ともう一人の子には、「○○さん」と苗字で呼ばれ続けた。
878のキャラクターなのでは。
きちんとしている、とか真面目とか、落ち着いてるのではない？
私は高校以後、ゆるんだチャランポランになってからは、
だいたいあだ名でよばれている。
会社で上司にまであだ名で呼ばれていたときもあったな。
中高の頃でも一目置いている姐さんタイプの友達にはさんづけだったな
周囲も彼女にはさんをつけている人が多かった
無意識にそういうオーラが出ているんだよね。良い意味で
近寄りがたいというわけでも無く、そういう役割キャラだった
本人も楽しんで受け入れていたしね、今もだけどw
知り合ってから数十年の付き合いになるけど、今でも仲良いです。
周囲も彼女にはさんをつけている人が多かった
無意識にそういうオーラが出ているんだよね。良い意味で
近寄りがたいというわけでも無く、そういう役割キャラだった
本人も楽しんで受け入れていたしね、今もだけどw
知り合ってから数十年の付き合いになるけど、今でも仲良いです。
ここでもよく友達のことを切るっていうよね。
私はそれわからないんだよね。
切るって程の感情を抱いたことがない。
鈍いのが一番の原因だとは思うけど・・・w
あまりあわないなって思う人とは最初から関わり持たないでさらっとさ付き合うからかな。
関係ないけれど・・・
私は大勢で集まるのもたまにはいいけれど、
人と一対一で会うとその人をいつもより深く知ることができて好きなんだよね。
周りの人に余計な気を遣うことなく、好きなこと聞けるし・・・。
他の人がいると、気を遣って、深いことも聞けなかったりする。
だから三人以上の時は当たり障りない話題になる。
それはそれで楽しいんだけどね。
でも、最近は、2人で会いたい人が増えてきて、時間的に厳しくなってきた。
相手も事情もあるし、予定もあるから、週末限定になりがちで、
でも、私も家庭があるから、毎週っていうわけにもいかない。
だから月一になったりしちゃうんだよね。
もっと会いたいなって思ってもなかなか難しい。家庭があると友達づきあいもままならないね。
他の人は、どんな感じで付き合ってる？
どっちかっていうとｸﾞﾙｰﾌﾟで会うほうが多いのかな？
私はそれわからないんだよね。
切るって程の感情を抱いたことがない。
鈍いのが一番の原因だとは思うけど・・・w
あまりあわないなって思う人とは最初から関わり持たないでさらっとさ付き合うからかな。
関係ないけれど・・・
私は大勢で集まるのもたまにはいいけれど、
人と一対一で会うとその人をいつもより深く知ることができて好きなんだよね。
周りの人に余計な気を遣うことなく、好きなこと聞けるし・・・。
他の人がいると、気を遣って、深いことも聞けなかったりする。
だから三人以上の時は当たり障りない話題になる。
それはそれで楽しいんだけどね。
でも、最近は、2人で会いたい人が増えてきて、時間的に厳しくなってきた。
相手も事情もあるし、予定もあるから、週末限定になりがちで、
でも、私も家庭があるから、毎週っていうわけにもいかない。
だから月一になったりしちゃうんだよね。
もっと会いたいなって思ってもなかなか難しい。家庭があると友達づきあいもままならないね。
他の人は、どんな感じで付き合ってる？
どっちかっていうとｸﾞﾙｰﾌﾟで会うほうが多いのかな？
そんなの人ぞれぞれじゃん
だから、人それぞれどう付き合ってるのって聞きたいだけじゃない。
人それぞれなのはわかってるわよ
人それぞれなのはわかってるわよ
＞周りの人に余計な気を遣うことなく、好きなこと聞けるし・・・。
＞他の人がいると、気を遣って、深いことも聞けなかったりする。
そういう事、あんまり聞かれたくない。
旦那の職業や年収とか持ち家とかそういう井戸端的な事に興味
持たれるのも、もちろん嫌だけど、それならまだ聞きたい気持ちも
普通の好奇心の範疇で理解できるし、適当にかわせばいいけど。
心の奥で何をどう感じるか？とかそういうことを聞きたい訳だよね？８８４は。
この人はこういう思考回路なんだね、とか勝手に分析されるのも嫌だし。
＞他の人がいると、気を遣って、深いことも聞けなかったりする。
そういう事、あんまり聞かれたくない。
旦那の職業や年収とか持ち家とかそういう井戸端的な事に興味
持たれるのも、もちろん嫌だけど、それならまだ聞きたい気持ちも
普通の好奇心の範疇で理解できるし、適当にかわせばいいけど。
心の奥で何をどう感じるか？とかそういうことを聞きたい訳だよね？８８４は。
この人はこういう思考回路なんだね、とか勝手に分析されるのも嫌だし。
>>887
そんなことは聞かないよ。
職業ぐらいは友達なら知ってるし・・・。年収なんか普通聞かないと思うけどなあ。
なんていうか、そういうことじゃないんだよね。
ある物事に対してどういう風に考えているとか、どういう風にしていきたいとか、
そういう話の深さのこと。
でも分析とかそういうことじゃないんだよね。
いろんな話を通じてその人がわかったりすると、ただそれだけで私は嬉しくなる。
それを望んでいるか望んでいないかは人それぞれだし、
それを望んでない人はなんとなくわかるから、
自分からはそういう風には持っていかない。
でも、大抵そういう風に望んでいる人が意外と多いんだよね、私の回りは・・・
ずこく実のある話ができる。
そんなことは聞かないよ。
職業ぐらいは友達なら知ってるし・・・。年収なんか普通聞かないと思うけどなあ。
なんていうか、そういうことじゃないんだよね。
ある物事に対してどういう風に考えているとか、どういう風にしていきたいとか、
そういう話の深さのこと。
でも分析とかそういうことじゃないんだよね。
いろんな話を通じてその人がわかったりすると、ただそれだけで私は嬉しくなる。
それを望んでいるか望んでいないかは人それぞれだし、
それを望んでない人はなんとなくわかるから、
自分からはそういう風には持っていかない。
でも、大抵そういう風に望んでいる人が意外と多いんだよね、私の回りは・・・
ずこく実のある話ができる。
そのくらいならグループで会ってる時にだって聞けるけど
＞ある物事に対してどういう風に考えているとか、どういう風にしていきたいとか、
＞そういう話の深さのこと。
うん、だから、そういうことが聞きたいんだよね８８４は、っって書いたよ。
で、そういう事を聞きたがる人は、かなり無神経だと思う。
分析をしないまでも、かなりなﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな部分に入り込みたいと
言っている訳で、下世話だと思う。
別に実のある話は知識があればできるよ。
＞そういう話の深さのこと。
うん、だから、そういうことが聞きたいんだよね８８４は、っって書いたよ。
で、そういう事を聞きたがる人は、かなり無神経だと思う。
分析をしないまでも、かなりなﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな部分に入り込みたいと
言っている訳で、下世話だと思う。
別に実のある話は知識があればできるよ。
私はグループで会うなんてほとんどない。
集って人と会うのは職場の飲み会だけかな。
昔の同級生で仲の良かった子はバラバラの地域に住んでるし、小梨だし
習い事もしてないから、何かのグループに所属してないってことだな。
深い話をするなら１対１がいいなあ。
集って人と会うのは職場の飲み会だけかな。
昔の同級生で仲の良かった子はバラバラの地域に住んでるし、小梨だし
習い事もしてないから、何かのグループに所属してないってことだな。
深い話をするなら１対１がいいなあ。
ふうん。
でも、知識だけで話って続くものなの？
知識だけお互いに羅列しても私はつまらないけどな。
うーん。無神経かー。
でも、プライベートなことも話しないなんて、何話してるの？
自分の考えも聞かれたくない、いいたくないって、それって友達なのかしら？
ただの知り合いなんじゃないの？
私もただの知り合いには、プライベートなことは何も聞かないよ。
当たり障りのない話をするわ。
でも、知識だけで話って続くものなの？
知識だけお互いに羅列しても私はつまらないけどな。
うーん。無神経かー。
でも、プライベートなことも話しないなんて、何話してるの？
自分の考えも聞かれたくない、いいたくないって、それって友達なのかしら？
ただの知り合いなんじゃないの？
私もただの知り合いには、プライベートなことは何も聞かないよ。
当たり障りのない話をするわ。
>>892
続くよ。話。知識だけって、別に薀蓄の言い合いしてる訳じゃないし
羅列って、どういう話想像してるんだろう？
仮定があってそこから話をどんどん広げる事も出来るし
そういう話の進め方を聞けば、いちいち、心の中、腹割って話そうよ！
的な展開にしなくてもある程度理解できる。
そういう話の中から、知り合いから、友人と成って行くんじゃないの？
お互いにﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄっていうか心の中を出し合って・・・
すごく、品がないと思う。
続くよ。話。知識だけって、別に薀蓄の言い合いしてる訳じゃないし
羅列って、どういう話想像してるんだろう？
仮定があってそこから話をどんどん広げる事も出来るし
そういう話の進め方を聞けば、いちいち、心の中、腹割って話そうよ！
的な展開にしなくてもある程度理解できる。
そういう話の中から、知り合いから、友人と成って行くんじゃないの？
お互いにﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄっていうか心の中を出し合って・・・
すごく、品がないと思う。
>893
あなたきついね。品がないって人に言う言葉じゃないよ。
品がないって人に言ってのけることこそ、品がないとおもうけどな。
最初から深い話なんてしないよ。
それこそだんだんと少しずつだよ。
あなたきついね。品がないって人に言う言葉じゃないよ。
品がないって人に言ってのけることこそ、品がないとおもうけどな。
最初から深い話なんてしないよ。
それこそだんだんと少しずつだよ。
あなたはあなたでいいと思うよ。
あなたみたいな付き合い方もあると思うし・・・。
でも、深く人と関わりたいって人を否定するのはどうかと思う。
あなたみたいな付き合い方もあると思うし・・・。
でも、深く人と関わりたいって人を否定するのはどうかと思う。
ああ、そうね。ﾘｱﾙじゃ絶対に人に向かって「品がない」なんて
言わないのに、全く知らない顔が見えないﾈｯﾄだからと
つい、キツク書いてしまった。ごめんなさい。暴走した。
まぁ、最初にあなたが二人っきりという逃げられない状況にした上で
＞周りの人に余計な気を遣うことなく、好きなこと聞けるし・・・。
＞他の人がいると、気を遣って、深いことも聞けなかったりする
これが、どうも自分の嫌いなもののツボに入ったんだと思う。
言わないのに、全く知らない顔が見えないﾈｯﾄだからと
つい、キツク書いてしまった。ごめんなさい。暴走した。
まぁ、最初にあなたが二人っきりという逃げられない状況にした上で
＞周りの人に余計な気を遣うことなく、好きなこと聞けるし・・・。
＞他の人がいると、気を遣って、深いことも聞けなかったりする
これが、どうも自分の嫌いなもののツボに入ったんだと思う。
>>896
逃げられない状況って・・
なんだか言葉の選び方がすごいね。棘がある。
そんな言葉選ばないよ、普通。
そんなこと考えもしない。すごくびっくりした。
あなたリアルでもすごく敵が多いでしょ？
そもそも、お互いに惹かれるものがあるから、２人で会うんじゃない？
何かのしがらみで嫌々会うわけじゃない。友達なんだもん。
ある程度の人数がいれば、もっと知りたいなって思っても、
相手に合わせることも必要だし、皆のことを考えて一人にだけ聞くってわけにも行かない。
それに、大人数の前で言いたくないこともあるじゃない。
だからその部分で気を遣うんだよ。
逃げられない状況って・・
なんだか言葉の選び方がすごいね。棘がある。
そんな言葉選ばないよ、普通。
そんなこと考えもしない。すごくびっくりした。
あなたリアルでもすごく敵が多いでしょ？
そもそも、お互いに惹かれるものがあるから、２人で会うんじゃない？
何かのしがらみで嫌々会うわけじゃない。友達なんだもん。
ある程度の人数がいれば、もっと知りたいなって思っても、
相手に合わせることも必要だし、皆のことを考えて一人にだけ聞くってわけにも行かない。
それに、大人数の前で言いたくないこともあるじゃない。
だからその部分で気を遣うんだよ。
>>898
自分を客観的に見る努力をした方がいいよ。
自分を客観的に見る努力をした方がいいよ。
902 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 10:33:21 ID:YGfxAaJm
女同士の会話の内容かぁー
私はふたりであそぶより三人であそんだほうがいいなぁ。
1日中ふたりであそんでるとさすがに話することがなくなってくるからねぇ
私はふたりであそぶより三人であそんだほうがいいなぁ。
1日中ふたりであそんでるとさすがに話することがなくなってくるからねぇ
とりあえず QbKIcMj1 とは親しくなりたくないってことだけは確か。
私も二人きりで会うより三人以上がいい。
あまり突っ込んだ深い話は苦手だし、二人だとそういう話題が振られた時の逃げ場がない。
あまり突っ込んだ深い話は苦手だし、二人だとそういう話題が振られた時の逃げ場がない。
実のある話ができて〜有意義で〜
とか思ってそうな人ってなんだか青臭さそうで
付き合いづらい。
そういう話はガッついてするもんじゃなくて、
後から考えたら自然とそんな話になってたな
ぐらいがちょうどいい。
とか思ってそうな人ってなんだか青臭さそうで
付き合いづらい。
そういう話はガッついてするもんじゃなくて、
後から考えたら自然とそんな話になってたな
ぐらいがちょうどいい。
突っ込んだ深い話の定義がわからないけど
個人的モラルから派生する感情面の話なら好きかな
ふたりでじっくり話をするのが好きな人は結局自分が好きなんだよね
別に悪いことじゃないよ。自分語りできるから楽しいじゃない
大勢でもマンツーマンでもどっちも好き
ただ自分をさらけ出すのが苦手な人もいるからね
深追いはしないよ
個人的モラルから派生する感情面の話なら好きかな
ふたりでじっくり話をするのが好きな人は結局自分が好きなんだよね
別に悪いことじゃないよ。自分語りできるから楽しいじゃない
大勢でもマンツーマンでもどっちも好き
ただ自分をさらけ出すのが苦手な人もいるからね
深追いはしないよ
>>906に賛成だな。
どうしてこう自分の理想にスポイルされすぎて周囲に退かれるようなマネをしてるのって感じ。
上の熱い熱い姉さん（ID:QbKIcMj1）は
「今日は二人っきりだからおもいっきり突っ込んだ実のある会話するわ〜」とか
「せっかく久しぶりに○子とふたりで会えるんだし、日頃思ってる私の気持ちをぶちまけてこよう」とか
「○子はこないだから絶対に何か悩んでる・・・今日こそ心の奥底にあるそれを吐き出させよう」
みたいに、自分も相手も心を曝け出して一つになろう（わかりあおう）って感じなのかな？
○子も本当にそういうアングラな同士だったらいいけどね（そういうこともありうるけど）
実は○子が他の友達に
「こんどガッツ美（姉さん）に差しで会おうって言われてるんだけど激しく憂鬱」
なんてこぼしてないともかぎらないからね・・・熱いのもいいけど相手の気持ちもよく考えてね。
どうしてこう自分の理想にスポイルされすぎて周囲に退かれるようなマネをしてるのって感じ。
上の熱い熱い姉さん（ID:QbKIcMj1）は
「今日は二人っきりだからおもいっきり突っ込んだ実のある会話するわ〜」とか
「せっかく久しぶりに○子とふたりで会えるんだし、日頃思ってる私の気持ちをぶちまけてこよう」とか
「○子はこないだから絶対に何か悩んでる・・・今日こそ心の奥底にあるそれを吐き出させよう」
みたいに、自分も相手も心を曝け出して一つになろう（わかりあおう）って感じなのかな？
○子も本当にそういうアングラな同士だったらいいけどね（そういうこともありうるけど）
実は○子が他の友達に
「こんどガッツ美（姉さん）に差しで会おうって言われてるんだけど激しく憂鬱」
なんてこぼしてないともかぎらないからね・・・熱いのもいいけど相手の気持ちもよく考えてね。
おは。
アタシも会うのは二人っきりの方が多い方。
二人で会いたい人も無意識に相手を選んでるんじゃなかな？
アタシもこの子と二人っきりだと、会話続かないかもって思うと、
相手も同じ事思ってたりするから、二人っきりで会う事はないし、
自分が二人っきりで会いたいなぁ〜って思っても、相手が嫌だったら、会わない。
グループで、会っても、大概１人がターゲットになちゃって、根掘り葉掘り聞かれてるから、
あんまり、グループで会うのは苦手・・・
でけど、二人っきりの時は、自分の体調良い時じゃないと、相手に失礼だと思ってるから、調子悪いと断ることもあるな。
たまに会うのが二人って事も魅力的だとおもうけどなぁ。
アタシも会うのは二人っきりの方が多い方。
二人で会いたい人も無意識に相手を選んでるんじゃなかな？
アタシもこの子と二人っきりだと、会話続かないかもって思うと、
相手も同じ事思ってたりするから、二人っきりで会う事はないし、
自分が二人っきりで会いたいなぁ〜って思っても、相手が嫌だったら、会わない。
グループで、会っても、大概１人がターゲットになちゃって、根掘り葉掘り聞かれてるから、
あんまり、グループで会うのは苦手・・・
でけど、二人っきりの時は、自分の体調良い時じゃないと、相手に失礼だと思ってるから、調子悪いと断ることもあるな。
たまに会うのが二人って事も魅力的だとおもうけどなぁ。
ミンナで遊ぶと楽しい人なのに二人で会うとつまらなくなっちゃう友達がいる。
大勢でいる時は仲良くワイワイ出来るけど二人の時は悪口ばっかり言い出すんだもん。
何食べたい？とかどこ行きたい？とか相談しても「それはやだな」と否定ばかりしてなかなか自分の意見は言わないし…
他の友達がいる時はハキハキしてるのになぜ二人だと煮えきらないんだろうなあ？
私と相性合わないの？と思ったけど他の友達と二人の時も同じような態度みたい。二人きりが苦手なのかしら？
大勢でいる時は仲良くワイワイ出来るけど二人の時は悪口ばっかり言い出すんだもん。
何食べたい？とかどこ行きたい？とか相談しても「それはやだな」と否定ばかりしてなかなか自分の意見は言わないし…
他の友達がいる時はハキハキしてるのになぜ二人だと煮えきらないんだろうなあ？
私と相性合わないの？と思ったけど他の友達と二人の時も同じような態度みたい。二人きりが苦手なのかしら？
912 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 11:49:50 ID:NrcACXDx
品がないと言われて怒ってた人。そのとうりじゃん。
こんなバアとは私も友達にはなりたくない・・・。
したり顔で人のこと根掘り葉掘り知りたがり屋のスピーカーババアでしょ。
こんなバアとは私も友達にはなりたくない・・・。
したり顔で人のこと根掘り葉掘り知りたがり屋のスピーカーババアでしょ。
>>894
>あなたきついね。品がないって人に言う言葉じゃないよ。
>品がないって人に言ってのけることこそ、品がないとおもうけどな。
自分も言ってるじゃんｗ
>>896
>逃げられない状況って・・
>なんだか言葉の選び方がすごいね。棘がある。
>そんな言葉選ばないよ、普通。
>そんなこと考えもしない。すごくびっくりした。
>あなたリアルでもすごく敵が多いでしょ？
ここまでくると、怖すぎる。
>あなたきついね。品がないって人に言う言葉じゃないよ。
>品がないって人に言ってのけることこそ、品がないとおもうけどな。
自分も言ってるじゃんｗ
>>896
>逃げられない状況って・・
>なんだか言葉の選び方がすごいね。棘がある。
>そんな言葉選ばないよ、普通。
>そんなこと考えもしない。すごくびっくりした。
>あなたリアルでもすごく敵が多いでしょ？
ここまでくると、怖すぎる。
身のある話は好きだけどな。
それが青臭いかどうかは断定はできないじゃん？
大勢の時は上っ面の話だけでもいいけど惹かれ合う者同士二人になったら
そこそこそういう話も出て来て当然だと思う。
どうしてそんなにガードが固い（踏み込まれたくない何かって何？）の？
それが青臭いかどうかは断定はできないじゃん？
大勢の時は上っ面の話だけでもいいけど惹かれ合う者同士二人になったら
そこそこそういう話も出て来て当然だと思う。
どうしてそんなにガードが固い（踏み込まれたくない何かって何？）の？
友達に求めるものがひとりひとり違うって事ではないかな？
>>915
たぶん今の流れでは、いきなり２人きりになりたがる人＝プライベートなことに
踏み込んでくる人＝うっとうしい、の論理で進んでるんじゃないかな。
惹かれあう者同士、じゃなくて一方的な人が対象になってるんじゃない？
相手あってのことだからね。
たぶん今の流れでは、いきなり２人きりになりたがる人＝プライベートなことに
踏み込んでくる人＝うっとうしい、の論理で進んでるんじゃないかな。
惹かれあう者同士、じゃなくて一方的な人が対象になってるんじゃない？
相手あってのことだからね。
その、プライベートな踏み込まれたくない部分って？
今更、隠す事もないんだよなあ。
ってか周りもそんな関心ないと思っているしw
今更、隠す事もないんだよなあ。
ってか周りもそんな関心ないと思っているしw
んだね。
921 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 13:20:57 ID:8cWDRX/D
実のある話って、さあふたりきりでしましょうよって
気合入れてするものじゃないと思う。たまたま話してて
そういうところまで深い話に自然になりました、なら
わかるけど「ふたりのほうが深くしゃべれるわ」って
目がらんらんとしてそうで怖い。
私の知り合いでも「今日は2人で語りたい」とか・・・
普通におしゃべりしよう、とか、遊ぼう、じゃなくて
「語りましょう」ってところにやる気が過剰に感じられて
引く。
気合入れてするものじゃないと思う。たまたま話してて
そういうところまで深い話に自然になりました、なら
わかるけど「ふたりのほうが深くしゃべれるわ」って
目がらんらんとしてそうで怖い。
私の知り合いでも「今日は2人で語りたい」とか・・・
普通におしゃべりしよう、とか、遊ぼう、じゃなくて
「語りましょう」ってところにやる気が過剰に感じられて
引く。
922 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 13:22:03 ID:8cWDRX/D
ID:QbKIcMj1は、相手の気持ちをまったく考えてなさそうなところが
疎ましがられそうな感じがする・・・
疎ましがられそうな感じがする・・・
923 ：ID:QbKIcMj1：2006/04/22(土) 13:23:09 ID:QbKIcMj1
>>909
残念ながら、私はいつも誘われる側なの。
別に、相手の本音を明かそうとかなんて思ってない。
自然とそういう流れになるだけだよ。
ここは2ちゃんだからね、こういうのはわかってもらいにくいかもしれない。
書くところを間違えたかもしれない。すまない
残念ながら、私はいつも誘われる側なの。
別に、相手の本音を明かそうとかなんて思ってない。
自然とそういう流れになるだけだよ。
ここは2ちゃんだからね、こういうのはわかってもらいにくいかもしれない。
書くところを間違えたかもしれない。すまない
924 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 13:27:31 ID:8cWDRX/D
>家庭があると友達づきあいもままならないね。
…ここまで友達づきあいにウェイトをおいてる鬼女っていうのも
おかしいよ。ネカマか毒かも？
…ここまで友達づきあいにウェイトをおいてる鬼女っていうのも
おかしいよ。ネカマか毒かも？
書くところを間違えたというより、書き方が下手というか。
本当にそういう人にはとても思えない、粘着そうな文章にみんなドン引きだっただけでしょ。
負けず嫌いっぷりとかすごそう、って思った。
本当にそういう人にはとても思えない、粘着そうな文章にみんなドン引きだっただけでしょ。
負けず嫌いっぷりとかすごそう、って思った。
相手の気持ちを考えてないのかなあ。
私はどっちかっていうと相手に合わせる聞き役タイプだから、
相手は言いやすいみたいだけど・・・。
でも、今日は2人で話すぞって鼻息荒く行くわけじゃない。
大勢のときもあるし、2人のときもある。
でも、2人で行く人はその中でも限られているよ。
あまり力入れなくても自然でいられる人に限るかな。
私はどっちかっていうと相手に合わせる聞き役タイプだから、
相手は言いやすいみたいだけど・・・。
でも、今日は2人で話すぞって鼻息荒く行くわけじゃない。
大勢のときもあるし、2人のときもある。
でも、2人で行く人はその中でも限られているよ。
あまり力入れなくても自然でいられる人に限るかな。
927 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 13:30:35 ID:8cWDRX/D
その人との距離によるんじゃない？
じっくり話したいと思う相手もいれば世間ばなし程度で十分な相手もいる。
自分がじっくり話したいと思う相手が自分にも同じ気持ちでいてくれると一番スムーズだけど、温度差や距離感の違いがあって、なかなか難しい。
じっくり話したいと思う相手もいれば世間ばなし程度で十分な相手もいる。
自分がじっくり話したいと思う相手が自分にも同じ気持ちでいてくれると一番スムーズだけど、温度差や距離感の違いがあって、なかなか難しい。
929 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 13:34:49 ID:YGfxAaJm
>924
別におかしくないやろー？
家庭があると友達づきあいもままならないってほんとそうだと思う。
旦那だけとずーーーっと一緒なんて孤独だよ。
結婚しても友達同士で映画行ったり買い物したりお茶したいよ。
別におかしくないやろー？
家庭があると友達づきあいもままならないってほんとそうだと思う。
旦那だけとずーーーっと一緒なんて孤独だよ。
結婚しても友達同士で映画行ったり買い物したりお茶したいよ。
>>921
はじめから気合い入れて話そう。なんて人いないと思うが？
はじめから気合い入れて話そう。なんて人いないと思うが？
そうそう。
聞き役タイプ、なんて自分のこと言ってる人間は
だいたい自分語りが多いんだよw
絶対二人きりになりたくないよ
聞き役タイプ、なんて自分のこと言ってる人間は
だいたい自分語りが多いんだよw
絶対二人きりになりたくないよ
>>931
すごい、ＩＤセクシーじゃん。
すごい、ＩＤセクシーじゃん。
>>927
そうかもしれないね。
ここで、自分のことを言わないとわからないかいっただけだけ。
でも、友達の数人はこんな私でも何度も誘ってくれるし、楽しいっていってくれる人もいる。
だから、それでいいや。嫌なら、誘ってくれないだろうし・・・。
ここでなんとなく、嬉しい気持ちを書いただけで、こんな風に
なってしまって残念でした。
なんて空気読んでないのは私かw
でも、もう出かけます。
そうかもしれないね。
ここで、自分のことを言わないとわからないかいっただけだけ。
でも、友達の数人はこんな私でも何度も誘ってくれるし、楽しいっていってくれる人もいる。
だから、それでいいや。嫌なら、誘ってくれないだろうし・・・。
ここでなんとなく、嬉しい気持ちを書いただけで、こんな風に
なってしまって残念でした。
なんて空気読んでないのは私かw
でも、もう出かけます。
ガードが固すぎる人もなんだかな。
そこまで他人は貴女のことなんて関心ないのに。
話の糸口見つけるために少し突っ込んだ話することはしょうがないと思う。
そこまで他人は貴女のことなんて関心ないのに。
話の糸口見つけるために少し突っ込んだ話することはしょうがないと思う。
937 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 13:50:31 ID:8cWDRX/D
>自分の考えも聞かれたくない、いいたくないって、それって友達なのかしら？
>ただの知り合いなんじゃないの？
これって、典型的な距離無しだと思うんだけど・・・
あと、誘われて喜んでるだけっていうのが
ID:QbKIcMj1さんなんだかなーとも思う。
誘われて楽しかったら、次は私から声かけるね！とか
ならないものなのかしら。
結局「私は皆に気を遣う聞き上手だからよく誘われるし
グループだと出来ない深い話もできる賢い人なので
友達関係はバッチリ。このスレみたいに「切る」とか
「悩む」ってわけわかんなーい」というおめでたい人なのかな。
>ただの知り合いなんじゃないの？
これって、典型的な距離無しだと思うんだけど・・・
あと、誘われて喜んでるだけっていうのが
ID:QbKIcMj1さんなんだかなーとも思う。
誘われて楽しかったら、次は私から声かけるね！とか
ならないものなのかしら。
結局「私は皆に気を遣う聞き上手だからよく誘われるし
グループだと出来ない深い話もできる賢い人なので
友達関係はバッチリ。このスレみたいに「切る」とか
「悩む」ってわけわかんなーい」というおめでたい人なのかな。
8cWDRX/D も相当しつこいよ。
ID:QbKIcMj1はIDを変えて出直してきましたｗ
週末になるとこういう人出てきますねえ。
週末になるとこういう人出てきますねえ。
>938
ほんとだね〜しつこすぎ
ほんとだね〜しつこすぎ
多分、あーいう人はそのうち切られるよw
なんというか
>886
の書き方がすべてを物語ってる感じだね・・
>886
の書き方がすべてを物語ってる感じだね・・
あははは、まだやってたの？ｗ
独身の友達とそろそろ潮時かなぁ。
変に遠慮して誘っても来ないし連絡すらよこしてこない。
逆に音沙汰のなかった友達から妊娠した途端に
「いろいろ教えて〜」なんて連絡よこしてくるし。
私が子供っぽいのかもしれないけど
友達だったら立場や環境が変わったって友達だろう？ と思う。
私は実際そうやって接してきたつもりだし。
なんか他人を信じられなくなってきた。
変に遠慮して誘っても来ないし連絡すらよこしてこない。
逆に音沙汰のなかった友達から妊娠した途端に
「いろいろ教えて〜」なんて連絡よこしてくるし。
私が子供っぽいのかもしれないけど
友達だったら立場や環境が変わったって友達だろう？ と思う。
私は実際そうやって接してきたつもりだし。
なんか他人を信じられなくなってきた。
私も同感だよ。
もうそれは友達じゃないと思ってる。
結婚した私には何もメリットがないみたいに思われてるのも
わかってるし。
でも友達ってそういうものじゃないと思ってた。けどつらく
なってきたよ。
そりゃーこの年で独で彼氏もいないとなるとこちらも感慨深く
なるけど、状況が反対だとしても私は友達は友達として今まで
変わりなくつきあえる。
もうそれは友達じゃないと思ってる。
結婚した私には何もメリットがないみたいに思われてるのも
わかってるし。
でも友達ってそういうものじゃないと思ってた。けどつらく
なってきたよ。
そりゃーこの年で独で彼氏もいないとなるとこちらも感慨深く
なるけど、状況が反対だとしても私は友達は友達として今まで
変わりなくつきあえる。
みんな自分からは連絡してる？
遠慮してそうな毒友に、結婚しても遊ぶ気があることをちゃんとアピって
それでも避けられるっていうなら
縁が切れたと言えるんだろうけど…。
私も結婚を境に遠慮した毒友と疎遠になりかけたけど、
向こうから誘ってもらえるぐらいには復旧したよ。
遠慮してそうな毒友に、結婚しても遊ぶ気があることをちゃんとアピって
それでも避けられるっていうなら
縁が切れたと言えるんだろうけど…。
私も結婚を境に遠慮した毒友と疎遠になりかけたけど、
向こうから誘ってもらえるぐらいには復旧したよ。
結婚も毒友と疎遠になる原因だけど、それ以上に
私は出産の方が距離を感じた。
結婚しても、まだ子どもが小さくて主婦している間は
誘われてたけど、働き出したらほとんど連絡が来なく
なった。
こっちも子どもを連れて行くことが多くなるから、小梨の
友人には迷惑かなぁと思うとなかなか誘えない。
誘ってくれたら行くんだけど、向こうは旦那が
休みの日は家族団らんを邪魔するようで
誘いずらいらしい。
私は出産の方が距離を感じた。
結婚しても、まだ子どもが小さくて主婦している間は
誘われてたけど、働き出したらほとんど連絡が来なく
なった。
こっちも子どもを連れて行くことが多くなるから、小梨の
友人には迷惑かなぁと思うとなかなか誘えない。
誘ってくれたら行くんだけど、向こうは旦那が
休みの日は家族団らんを邪魔するようで
誘いずらいらしい。
女って環境がかわるから難しいよね・・
相手に気を使って誘わないんじゃなくって断られて傷つくのが怖いから
誘えないだけなんじゃない？
それもまた自分本位なんだよね。
誘えないだけなんじゃない？
それもまた自分本位なんだよね。
平日に会える友って主婦友くらいであまりいない・・
小梨だし、同じ主婦友と知り合うにはどうしたらいいんだろ。
習いごととか？
小梨だし、同じ主婦友と知り合うにはどうしたらいいんだろ。
習いごととか？
955 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 22:41:16 ID:xFDesljv
プリン毒女。
こちらの迷惑かえりみず、昼夜問わず電話やメールの嵐。
子梨だが兼業の為、時間は大切に使いたいのに「そろそろお風呂入って寝るわ」と言ってもなかなか切らせてくれず。
話題はもっぱら自分の不倫の話。
不倫相手の自慢や、不倫相手以外のセフレの話、しもの話題ばかりで聞いてて大変不快。
「お盛んね」と嫌味を言ったらぶち切れられて。
30過ぎてパート店員で貢ぐためにデートクラブでアルバイト。
そんな生活態度だから周りの人や級友に呆れられ、同情で話聞いてあげてたけど
ぶち切れられてまで聞いてやる必要はないわとフェードアウトに決定。
利用されてるなと思っていたが、可哀相に思い黙って利用されてやってたけどあまりにも図に乗り出したのにはびっくり。
プリンてこんなもんなんだろなあ。
こちらの迷惑かえりみず、昼夜問わず電話やメールの嵐。
子梨だが兼業の為、時間は大切に使いたいのに「そろそろお風呂入って寝るわ」と言ってもなかなか切らせてくれず。
話題はもっぱら自分の不倫の話。
不倫相手の自慢や、不倫相手以外のセフレの話、しもの話題ばかりで聞いてて大変不快。
「お盛んね」と嫌味を言ったらぶち切れられて。
30過ぎてパート店員で貢ぐためにデートクラブでアルバイト。
そんな生活態度だから周りの人や級友に呆れられ、同情で話聞いてあげてたけど
ぶち切れられてまで聞いてやる必要はないわとフェードアウトに決定。
利用されてるなと思っていたが、可哀相に思い黙って利用されてやってたけどあまりにも図に乗り出したのにはびっくり。
プリンてこんなもんなんだろなあ。
956 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 23:09:02 ID:iUaT7QC+
>904
私も昔はそういう風でした。
人の考えとか二人でじっくりと話し合うのが好きだったし
人を切るというのができなかったし嫌だった。切ることはされたので
その悲しさもわかっていたし。
でもね、本当に本当に自分にとって害にしかならない
（まぁそういう経験も勉強にはなったけどね）
友達もどきの人っていうのもいる。それをそれまではわからなかった。
依存がひどすぎる人につきまとわれた恐怖ったらなかった。
その子ににらまれる悪夢や追いかかられる夢を毎晩見て不眠症になるし。
そして自分がいろいろと問題が起きて悩んだり弱ったりした時に
やたらと自分の考えを述べてきてあなたはどう？という感じで
自分の中に入り込んできた人がとても嫌になった。
（っていうか相手は昔と変わらなかっただけだけどね）
それまでは無神経に自分がそういうことしてきたんだけどね。
だからあなたは幸せな状態なんだと思いますよ。
だからってそうでない人もいるってこと受け止めてください。
あなたにも刺を感じた。
私も昔はそういう風でした。
人の考えとか二人でじっくりと話し合うのが好きだったし
人を切るというのができなかったし嫌だった。切ることはされたので
その悲しさもわかっていたし。
でもね、本当に本当に自分にとって害にしかならない
（まぁそういう経験も勉強にはなったけどね）
友達もどきの人っていうのもいる。それをそれまではわからなかった。
依存がひどすぎる人につきまとわれた恐怖ったらなかった。
その子ににらまれる悪夢や追いかかられる夢を毎晩見て不眠症になるし。
そして自分がいろいろと問題が起きて悩んだり弱ったりした時に
やたらと自分の考えを述べてきてあなたはどう？という感じで
自分の中に入り込んできた人がとても嫌になった。
（っていうか相手は昔と変わらなかっただけだけどね）
それまでは無神経に自分がそういうことしてきたんだけどね。
だからあなたは幸せな状態なんだと思いますよ。
だからってそうでない人もいるってこと受け止めてください。
あなたにも刺を感じた。
>>955
不倫女、ってなんで自慢ばかりなんだろうねぇ。。
私の場合、その彼女は既婚小梨のﾌﾟﾘﾝなんだけど、
『毒彼自慢→切ない』の延々ループのあげく、毒彼に毒ｶﾉができて別れ、愚痴＆彼にブチ切れ・地雷、、、
もうそれで懲りたと言っていた舌の根も乾かぬうちに、結婚前の元彼に『運命』の再会をしたそうで、
またまたどっぷり悲劇のヒロイン＆自慢のオンパレード‥。
『私はあなたみたいな平凡な人生は生きてないのよ、恋多き女なの』談義を延々メールしてくるから、
私もいい加減うんざりしてイヤミな返事を返したら、それっきり音信不通になった。
離婚すればいいのに、旦那が高収入なもんで、その金でエステやプチ整形、彼氏とのデート代に当てている。
彼女自身は専業。
不倫女、ってなんで自慢ばかりなんだろうねぇ。。
私の場合、その彼女は既婚小梨のﾌﾟﾘﾝなんだけど、
『毒彼自慢→切ない』の延々ループのあげく、毒彼に毒ｶﾉができて別れ、愚痴＆彼にブチ切れ・地雷、、、
もうそれで懲りたと言っていた舌の根も乾かぬうちに、結婚前の元彼に『運命』の再会をしたそうで、
またまたどっぷり悲劇のヒロイン＆自慢のオンパレード‥。
『私はあなたみたいな平凡な人生は生きてないのよ、恋多き女なの』談義を延々メールしてくるから、
私もいい加減うんざりしてイヤミな返事を返したら、それっきり音信不通になった。
離婚すればいいのに、旦那が高収入なもんで、その金でエステやプチ整形、彼氏とのデート代に当てている。
彼女自身は専業。
958 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 23:15:29 ID:iUaT7QC+
あ、すまないです。もう話し終わってたのね。
くだらないメールに嫌気がさしたのはわかるけど、
離婚すればいいのに、旦那が高収入なもんで、その金でエステやプチ整形、彼氏とのデート代に当てている。
彼女自身は専業。
というのは957には関係ない話じゃないのかね。
離婚すればいいのに、旦那が高収入なもんで、その金でエステやプチ整形、彼氏とのデート代に当てている。
彼女自身は専業。
というのは957には関係ない話じゃないのかね。
旦那に子どもを預けて飲みに行くこともありますよ。
ただ、小梨や毒の頃みたいにしょっちゅう飲みに
行くわけにもいかないですし、どうしても。昼間は子どもと
一緒にお出かけする機会が増えちゃいますよね。
そうなると毒女とは、お互い遠慮して疎遠になって
いくなぁ、と。
チラ裏的な内容ですみませんでした。
ただ、小梨や毒の頃みたいにしょっちゅう飲みに
行くわけにもいかないですし、どうしても。昼間は子どもと
一緒にお出かけする機会が増えちゃいますよね。
そうなると毒女とは、お互い遠慮して疎遠になって
いくなぁ、と。
チラ裏的な内容ですみませんでした。
962 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 23:30:31 ID:xFDesljv
関係はないけど結局人間性って事じゃないの？
話変わるけど、いくら友達でも他人の生活や心にずかずか土足で踏み込んでくる奴はやはり人間性疑うよ。
学生時代ならそんなのが「友情ごっこ」で楽しいのかも知れないけど
大人になったらやはりそれて非常識で迷惑なだけ。
旦那も私も高給取りではないけど収入が低いわけでもないけれど、やはりうちの月給やら生活費の内訳とか入り込んで聞かれるのは苦手。
だいたい平気で人の家庭に入り込んでくる人は、余計なお世話や自分の価値観を無理矢理押し付けてくる人も多いような気がする。
話変わるけど、いくら友達でも他人の生活や心にずかずか土足で踏み込んでくる奴はやはり人間性疑うよ。
学生時代ならそんなのが「友情ごっこ」で楽しいのかも知れないけど
大人になったらやはりそれて非常識で迷惑なだけ。
旦那も私も高給取りではないけど収入が低いわけでもないけれど、やはりうちの月給やら生活費の内訳とか入り込んで聞かれるのは苦手。
だいたい平気で人の家庭に入り込んでくる人は、余計なお世話や自分の価値観を無理矢理押し付けてくる人も多いような気がする。
普通昼間は仕事があるから会えないだし
社会人になってからはさ、しょっちゅうじゃなくても年に数回飲みに行くぐらいの
つきあいで疎遠になるならその程度の友達だったってことだ。
社会人になってからはさ、しょっちゅうじゃなくても年に数回飲みに行くぐらいの
つきあいで疎遠になるならその程度の友達だったってことだ。
年収とか聞いてくる人って最低だよね、あと性生活も。
965 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 23:42:09 ID:xFDesljv
フェードアウトって徐々に連絡減らしていくんですよね？
こちらが連絡しないで、向こうから電話がきても出ず（もう一分でも話したくないので）、
メールも三〜四回に一度位の返信率から段々五〜六回に一度、疑問系のメールにのみ返信。
こんなのでいいのでしょうか？
毎日の様に自宅に連絡があるのでおちおち電話にも出れません。
（明日ナンバーディスプレイに変えるのですが）
こちらが連絡しないで、向こうから電話がきても出ず（もう一分でも話したくないので）、
メールも三〜四回に一度位の返信率から段々五〜六回に一度、疑問系のメールにのみ返信。
こんなのでいいのでしょうか？
毎日の様に自宅に連絡があるのでおちおち電話にも出れません。
（明日ナンバーディスプレイに変えるのですが）
966 ：可愛い奥様：2006/04/22(土) 23:49:27 ID:xFDesljv
そうですねー。
聞いてくるだけなら非常識な人だなって程度で済むけれど
周囲の人間に私の断りもなく話てるのがびっくりしましたね。
よく考えてみれば、聞いてもいない、他の友人の事をなんの悪気もなく私にはなしたりしていたからきっとそういう感覚で
うちの話を他人に話していたんだな。
他人の生活に度を越して興味を持って聞いてくる人には今後注意します。
私は他人の生活に興味ないもの。
聞いてくるだけなら非常識な人だなって程度で済むけれど
周囲の人間に私の断りもなく話てるのがびっくりしましたね。
よく考えてみれば、聞いてもいない、他の友人の事をなんの悪気もなく私にはなしたりしていたからきっとそういう感覚で
うちの話を他人に話していたんだな。
他人の生活に度を越して興味を持って聞いてくる人には今後注意します。
私は他人の生活に興味ないもの。
本人と「もうあなたとは今後一切会わない！」とか断言しなければ
一気に連絡とらなくなってもFOって言うのかと思ってたけど。
徐々に減らすとか、そんな細工しなくていいんじゃないの？
一気に連絡とらなくなってもFOって言うのかと思ってたけど。
徐々に減らすとか、そんな細工しなくていいんじゃないの？
>>967それもなんだか大人気ないね。
普通に「忙しいので」ってお断りすればいいんじゃない。
普通に「忙しいので」ってお断りすればいいんじゃない。
970 ：可愛い奥様：2006/04/23(日) 00:05:27 ID:M3HxzdNi
徐々に切るやり方のほうが大人だと思いますよ。
971 ：可愛い奥様：2006/04/23(日) 00:21:45 ID:M3HxzdNi
突然切ると周りになにいいふらすかわからないし。
危害を加えられそうなので。普通の人じゃないからね。
危害を加えられそうなので。普通の人じゃないからね。
疑問なんだけど、もともとその人とはどう知り合って
どこにひかれて友達になったの？
どこにひかれて友達になったの？
973 ：可愛い奥様：2006/04/23(日) 01:13:55 ID:k3g1u8g4
970踏んどいて次スレもたてずにいなくなるお前も普通の人じゃ
ないから仲良くしてやれよ。
ないから仲良くしてやれよ。
974 ：可愛い奥様：
じょじょに離れられるのが一番理想だけど、相手が、もう
つきあいたくない！とこっちが思ってることに気付かないとか
周囲が「○○と××は学生時代から仲がいい」と、親しいのが
前提で接してくるとか、フェードアウトだと、そのプロセスで
色々わずらわしいので、場合によっては「もう合わなくなったから
連絡とかやめようね。私もしないしあなたからもほしくない」くらいは
言ったほうがいい場合もある。
つきあいたくない！とこっちが思ってることに気付かないとか
周囲が「○○と××は学生時代から仲がいい」と、親しいのが
前提で接してくるとか、フェードアウトだと、そのプロセスで
色々わずらわしいので、場合によっては「もう合わなくなったから
連絡とかやめようね。私もしないしあなたからもほしくない」くらいは
言ったほうがいい場合もある。