鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけど

かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい 6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1143354395/

あ、勃っちゃった

828 名前：802 投稿日：2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます

今朝出勤前の夫と話をしました
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり

考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく
二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました

本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います

>802か、騙りか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142349303/530
530 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:50:35 ID:FeMEk3r/
すいません
ここを少し読んでみました
本当に夫には申し訳ないのです

自分でも悪いと思っていても
夫が私にこんなに辛い思いさせてると一瞬思ってしまってそれが口から出てしまい
さらに夫を悲しませる結果になってしまいました

仕事の時間に関してですが
私は大学の研究室の秘書のパートをやっていまして
今は学校からです

>802か、騙りか不明

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142349303/631
631 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 13:03:27 ID:FeMEk3r/
ここを全部読ませてもらいました

自分が悪いのは本当にわかっています
私がここを見て捨てるのにはまっていたのも確かです
今回の事や模型の事には私からはもう触れない方がいいのかなと思いました
もしそれで時間を見て二人ともだめになってしまうようなら病院にいくことも考えます

本当に夫は優しい人だということがわかりました
なんとか私が大人になれるよう頑張っていきたいと思います
ありがとうございました

最後に色々質問された事ですが

結婚してからは3年になります
自宅は2LDKのマンションです

模型の量ですが押入の下の段の衣装ケース六つに納まるぐらいの模型と
線路をベニヤ板に張り付けたのが3枚ほどでした
一枚は畳に横にしてあって他のは壁に立てかけられてました

模型を引き取ってもらったのはオフハウスで全体の半分ぐらい
引き取りの値段は大したことはなかったです
辛いけど夫を大事にして頑張るしかないと思っています
どうやったらまた夫と楽しく外出できるようになるのか必死に考えています

>802か、騙りか不明

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142349303/477
477 名前：802[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 11:18:49 ID:FeMEk3r/
あれからどうしようと言う思いでいっぱいで
こんなスレが立っているとも知りませんでした
殆ど読めていませんが皆さん本当にありがとうございます

昨日夫がホワイトデーのプレゼントとフラワーアレンジを買って帰ってきてくれまして
夫のあまりの優しさに泣きだしてしまいました

その後夫と話し合いました
夫が子供のころ実家に火事があって一度全てを失った事が影響してるのではという事や
実はずいぶん前から胃炎を発症していてた事がわかり
申し訳ない気持ちでいっぱいで私はひたすら謝りつづけました

それなのに「僕が悪いんだから」と言いつづける夫に対して結局また私が
「なんで私にこんなに辛い思いさせ続けるの？　どうして許してくれないの？」
というような事を言ってしまって
更に夫に
(私の趣味の)「映画を見ることを趣味にして普通に生活するよう努力してみる」
という感じで謝らせることになってしまいました

取り戻そうという事に対しては
捨てたのがもう一月前で取り戻せる可能性はないし
「もう見たくないし意味がないし見たらどうしようもなくなる」
と絶対にやめてくれということでした

反応がなくて
ショック状態のスレヌシに
暖かいレスを贈る
慈悲深くて
オレサマ

>>7
既婚女性じゃ
勃たないと思ったのに
勃っちゃったんだもん

何故勃たないのだ
ＥＤか

15歳以下だと勃ちまくりなんですが＾＾

えぇいオマエみたいな役立たずに用はないわ
散れぃ

>>11
キモッ

そりゃーあなた、ここ読んでるのは身に覚えのある人ばっかりなんだから、
スレが進む訳なんざありゃしませんぜw

そうだろうな

>>1

マルチは止めよ。

あんた生活板にあるスレッドを
そっくりそのまま既女板に持ち込むなよ。

語りたいヤツは生活板に逝けばいいだろう。

同じものをアチコチ建てるな基地害ババァ。

辞任した民主党の前原代表も鉄道オタクですが、ああいう真面目人間が多いですよね。鉄道オタクには。

まー立てる板によって反応が違うのでありまして＾＾

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1131196149/l50

鉄道模型などジオラマ愛好者は　ヨーロッパでは
ステータスの高い人たちの趣味で　立派に市民権を得ています
それを理解できない>1は　ただのバカ！

>>19
なんで>1なんだよ、真性のバカ

申し訳ないですが>>１を読んで、自分の夫のNゲージ（大きいの一つだけ）
には文句を言わず見守っていこうと思いました。
人のものを勝手に捨てるのはひどいと思う。他人にはゴミに見えても
本人には宝物なんだよ。
旦那さん、かわいそう・・・

>>21さん、あんたは偉いよ
1みたいなバカ嫁を反面教師にして
旦那と旦那の大事な趣味を大切にしてあげて欲しい

模型捨てられた夫には別宅がありそうだ
愛人とかではなく、小さなアパート借りて趣味のもの集めてそう

>>22
6getしろよ

タイトルだけで笑た

部屋が片付いてよかったよね

男ってすぐ物に擬人化したり自己投影するから。
幼児性が抜けてないのを
分かっていないと大変だわ。
ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

自分のコレクションあるから旦那のコレクションも許す。
私も働いてるし自分のコレクションは手放す気ない。お互い絶対不可侵領域。
自分コレクション持ってる奥様て少ないの？
子供が増えたら部屋が埋まってると困るけど・・・

>>26
そうだよね
今度は君の着てない洋服全部捨ててあげるからね＾＾

>>28
私も好きなものいっぱい集めてるし、旦那も認めてる。
それは共同生活してるんだから仕方ないよね。お互い様。
旦那の集めてるものは時たま理解不能（電車関係が多い）
けど、勝手に捨てるなんてとーんでもない！たとえ雑誌でも
聞いてから捨ててるよ。
しかし、>>1の旦那様のことが心配です。電車模型を勝手に捨てた
ことは氷山の一角で他のところでも旦那様を追い詰めてないか、
よく考えられたほうがいいと思います。

>>29
ありがと！

バッグとか洋服アクセサリー等は
男の車、プラモ、などの趣味と同じだよね。
私はブランドも興味ないしこれといった趣味無いから
どっぷり趣味に浸かってる人を見ると羨ましい
そんな情熱を注げる物に出会いたい。が、家の家計に負担掛けたり
明らかに部屋を占領するものはやってる人は理解してもらいたいのなら、
相手への配慮もしないといけないよね。家族に一方的に協力押し付けるから
問題になるのでは

プレミア級のレア物、いっぱいあっただろうに・・・
捨てたのNゲージかLゲージっしょ？
お宝級ののコレクションだと思うんだけど。

人が凄く大事にしてるものを勝手に捨てちゃ駄目ジャン
逆に自分が、それと同じ事をされたらどう思うか、想像力を働かせてみよう

>>1のケースだと確かに部屋は占領してるけど
結婚後はほとんど増えてないし、掃除も自分でしてるしちゃんと奥様との時間もたくさんとってた。
たぶん減らしてよと奥が言った時に、毎回曖昧な返事しかされなかったのでイライラしたんだと思う。
旦那がどんなにそれが大事か奥にわかりやすく説明しておけばなぁ。

だから、そこに至るまでの夫婦のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不足があった訳でしょ。
勝手に捨てる以前に勝手に捨てられないように、お互い理解しあえてなかった、そういうことじゃん。

>>36
それ以前に、他人が大切にしてるものはむやみに捨てないっての、普通かと。

人にばかり何かを求めない。

前夫の話ですが、どうしようもないほど本が多くて専用一部屋＋寝室はともかくダイニング、居間にも本棚があふれかえってたよ。
家事＆仕事で自宅が多かった私は息苦しいし、地震が恐いし。
「引っ越すか、トランクルームにでも預けてほしい」と頼んだら「じゃ、捨てる」というけど何もしない。
「私が捨てておくから要るのと要らないのを大体分けておいて」もうなずくけど放置。
休みの日に一緒にやろうとお願いしてもせっかくの休みにと嫌がって、キレたり。
仕事大変だしいつかやってくれるだろうと思ってたけど、待って待って三年、本は増加の一途。毎日毎日届くアマゾンの段ボールに頭を抱えました。
結局本じゃなくて私が家を出た。

何も言わずに捨てちゃうのはまずいけど、モノが一つ増えると中に住んでる人間の居場所がその分物理的に減って行くのは考慮して欲しいな〜。

>>39
それは旦那が悪い

どっちが悪いかは別として、>>1みたいな長く続いた閉塞状態だったら捨ててしまいたい気持ちもわかるなあと…
最後の方になると私は精神的に追いつめられてて、開けっ放しのアマゾンの箱が床に放置されているのを畳んでるだけで（日課）無性に涙が出てたからなー。

ただ、模型を捨てる前に最終警告はすべきだったかな？
お互い愛情はありそうだから取り返しはつくんじゃないかと思うけど。
って>>1の人は見てないのか…

>>41
捨てる捨てないは表面的なことであって、
そのうえ相手を踏みにじる行為でしかないから、
問題は改善しようがない。

仮に、あなたが本を全て捨てたとしても、
あなたは追い詰められたままだっただろうね。
お互いにものごとを改善する能力に欠けてたわけだから。
夫はあなたの状態を察することができないし、
あなたは夫に自分の状態をわからせる術を知らない。

問題点を把握して、的確な処理ができなかったわけだ・・・。

というか、そんな男と結婚したことが、根本的な間違いだ。
単に、男を見る目がなかったというだけの問題では？

>>42-43
本をすべて捨てるつもりは全然なかったなあ。

でも、私の場合は出だしから間違っていた、どこかで修正しきれなかったというあなたの意見は正しいでしょうね。
ただ、今だから客観的に見られる事です。
その時は未熟なりにもがいて最善を尽くそうとしたと思ってるから後悔はしていませんし、
今はその経験を生かして夫とはたまーに喧嘩しながらも幸せに過ごしています。
>>1の人は心から後悔しているみたいだし、繰り返しになるけど人間生きてる限りはとりかえしがつくと思いますよ。方向を間違えなければ。

>>43
逆でしょ。こんな女とは結婚しちゃいけないって言う
見本みたいな女だね。

>>41
よく読めよ
夫が自分で掃除していて結婚してからほとんど増えてないんだぞ
それに自分の部屋だけだったみたいだし
あなたの場合とは結構違う
あなたが自分の興味のないものに埋もれて生活するのが苦しかったのはわかるけど

こと人間関係においては，取り返しがつかない事の方が多いでしょ

取り返しがつくことにしておきたい気持ちはわかるけどさ……

>>41
>>39のようなケースなら捨ててしまっても仕方ないだろうし、逆によく我慢したと思うが、
>>3-6のテンプレ読んだ？
結婚してから数が増えてる訳でも部屋籠っている訳でもなく
二人の時間の方が遥かに長かった。部屋はちゃんと掃除して
量は実は一部屋すべてでなく押し入れの下段におさまる位＋α。
さらに捨てて悪いと思ってるにも関わらず、
夫が自分に辛い思いをさせてると口走ってる。

モノ自体のみなら金でもなんでも解決できるだろうけど
お金で買えないものを捨てられてしまったんだよね。
自分の思い入れや家族に対する信頼っていう。
それも、自分が信頼している伴侶によってね。
失った信頼を取り返すのって並大抵の事じゃできないと思うよ。

カキコしてるうちに<<46-47と被ったort

まあ趣味に一部屋費やせるようなお金持ち以外は模型なんて止めときなって話だ

>>4-6は本物かどうか認定されてないので省くとしても、
たしかにやり過ぎだとは思います。
でもやってしまった事自体はもうどうしても取り消せない以上、
最終的には離婚or反省してこれ以後全力で取り返そうとする　の二択しか無いから、旦那さんが離婚を持ち出してないなら反省して頑張ってみたら？（勿論今みたいに微妙に相手のせいにせずに死ぬ気でやるのが前提だけど）という考えだったのですが、
見直してみると私の発言は>>1の旦那さんの気持ちに対して無神経で独り善がりな部分がありました。
不愉快になった方、ごめんなさいね。

>>1のような状態が長く続くにしたがって
旦那は抜け殻だから時間の感覚ないとして
この802奥様が反省して死ぬ気でがんばっても
思った反応が得られないと先に耐えられなくなると思う。
旦那がそのまま鬱になりそうで怖い。男の鬱はマジ危険だから。

確かにね。

乗り越えられる性格の人とそれが出来ない人は両方居るでしょうね…
旦那さんの態度、ちょっと心を閉ざしてるっぽいのが不安

鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい の検索結果 約 444,000 件中 1 - 10 件目 (0.52 秒)

あちこちにあるのね

>54
「鉄道模型」を板に合致する諸々に変えたパロディ版が氾濫してる。
どれも結構クォリティ高い。

>53
まさかそれを旦那の落ち度とは言うまいね？

>>55
それは穿ち過ぎですよ

それはお互いに、やってはいけないことだと思う

>>27
リアルで死ねよ専業ニート

夫を捨ててから、鉄道模型の様子がおかしいスレのほうが面白い

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>>59
ｗｗｗ

何の文句も言わずに黙って給料持ってきてくれる
一切の趣味も無く小遣いもいらない
最高の状態じゃないの

＊←僕の菊門です。舐めてください！！

>>63
汚い穴だなｱｯｰ！

>>62
あなたに冥府魔道に生きる修羅をみますた。

俺は月に6,7本のゲームを買う軽度のゲーヲタなんだけど、それを面白く思わない嫁はチクリチクリと文句を言っていた。
さらに実家に行っては、もっと大きな声でブーブー文句言っていたようだ。
でも義父が「それは男の趣味なんだから認めないといかん」と一喝してくれたようで、以降文句を言われなくなった。
嫁にも男のそういう部分がしぶしぶながら理解できたというところなのだろう。

夫婦仲をバックアップしてくれた義父に感謝の意を示すべくPSPを贈ったところ
「非常に画面が美しい。ゲームで手先をたくさん動かすようになった。孫の写真もありがとう。
　今度イヤンクックの捕獲の仕方を教えてくれ」
という返事が返ってきた。

離れて暮らす家族の絆を強めてくれるPSP。贈ってよかった。

結局宣伝か

>>62
うちも野球ｵﾀの旦那をそういう目でみることにしたところ
観戦の回数が減り、連れて行ってくれるようになった
今ではスカパーにも入り、夫婦で楽しんでいる

>>59
ドナルドがダグラスになったのか？

>>68
頭がおかしいの？

離婚でFA

テスト

鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144153664/

やっぱ鬼女板怖い

>>58
私の主人はエリート。
主人の趣味は高尚な囲碁、能鑑賞。勝ち組だワァ。
碁盤とか石とか謡本とか捨てないし。
私良妻だワァ。

この人お花畑だワァ。

>>74
高尚な趣味…で、囲碁と能ですか。そして鉄道模型は高尚な趣味ではない、と。
低俗な発想ですね。

>>75
テヘ。

>>76
美的判断は全て主観よ。

私の主人はワイルド。
主人の趣味は過激な野獣との取っ組み合い、ガケ登り。腕づくだワァ。
獲物の頭蓋骨とか戦闘ブーツとか捨てないし。
私良妻だワァ。

阿呆ばっかだな。

私の主人はチャイルド。
主人の趣味は膨大なLEGO、虫鑑賞。喜び組だワァ。
ブロックとか標本とか捨てないし。
私良妻だワァ。

ニュー速から出張してきた22歳男ですが、おまえら本当腐ってるな･･･
とりあえず母親の本捨てとくわ勝手に。

>>82
捨てたら良妻になれませんよ。

いいよもう。腐るほどあるしどうせ見てないし。
俺の部屋の収納の半分以上は母親の荷物何だぜ
しまったははにみつかった

ボスケテ
今右横に居る

いや、いいやもう
プレッシャーが掛かる中書いているが何かいいたいことはあるか？うん？

じゃ、オナニーしろ

お母さんのを息子が捨てるならちょっとは許されるんじゃないw

>>87
口から糞を吹きながら死ね
You're so ugly you could be a modern art masterpiece!

>>88
ありがとう。今狭いくせに物だけは死ぬほどあって面倒なんだ
自分の服も捨てねばならんしな。後は書類やら消耗品やら？

>>90
お母さんが溜めておく性質なの？
それなら風水の本でもプレゼントしたらどう？
「古いものはどんどん捨てて掃除しろ。すると運が上がる」って終始言ってるから。

残念なことに煎餅だ、あきらめる。
SAIDANとか容赦なく捨てたいぜ･･･

ちなみに俺は古い服は捨てたぜ。何かイロイロ染み付いていそうだったが、シャツって結構溜まるのな。
ああ、今押し入れの半分が空いたが、まだ上のスペースが鬼詰まってるぜ。もういやぽ･･･

何故ゆえに女性の皆様方は使用頻度の激烈に低い服とか、よく分からない記念物を溜めるのん？

>>90
よし。捨てまくろう。まずは90からだ。

>>93
あらかた捨ててはいるが、ソレよりも空けたスペースの活用が難しいぜ。
なんで押入れとクローゼットが融合してるんかなあ。ｵﾒｶﾞ扱いﾆｸｽ･･･
とりあえず使う本は小さい本棚2つ、かばんに1つに収めたぜ。
問題なのは自分の服をどこまで減らすかだわね。

溜め込むのは性別関係ないかもね。
服はまめにリサイクルに出した方がいいかも。昔の服は結局着ることがない。

着ないねえ。容赦なくハードオフ行きだわいな。
そうそう、自分のビデオテープも大分捨てたな。どうせもう見ることもない。

さて寝るか。皆の衆お休みだわいな。
夜更かしは体に悪いゆえ。

おやすみ、ってなんか馴れ合い状態に…

二段で上段がクローゼット、下段が押し入れ状態ってこと？
下段は稼動式のケースを並べ置くか、
棚で仕切ってﾓﾉごとに箱で分けるとすっきり取り出せるよ。

所有はむなしい。皆でID:YgByFbPXを共有しよう。

寝る前にちこっとレス
大きく左右二つに分かれていて、押入れ部分が大きくクローゼット部分が小さい。
押入れは二段になっていて、今強引に下を空けたが上に母親の良く分からない荷物が詰まっている。
既にダンボール箱とプラスチックケースに入れられているので扱い自体は楽。
やはりまめに棚で仕切るしかないぜ('A`)･･･

落ち着くと過激な言葉遣いはしなくなるし、馴れ合いはある意味仕方ないと思われ。

使いづらいパターンだね。出し入れしやすい上段を自分用に使っていいとおもうけど。
書類や本を下段に変えるとしたらすのこを敷くとか湿気対策が要るけどね。

見直していたら>>81見て舞HIMEかと思ったぜ
友人にプッシュされるが見る気力はない

さて寝ませう。暇があったらまたレスするかもー

>>101
ナイスなアイデアだぜ、ありがとう。何で思いつかなかったんだ俺･･･！
そして今以降作業したら、なんか箱ずれて中身飛び散ったぜﾊﾊﾊﾊﾊｰ････
('A`)

無理な姿勢での重量物の扱いは良くないぜ。背筋少しだけ鍛えておいてよかったぜ･･･
では、奥様方お休みなさいまし。肌荒れはよろしくなくてだぜ！

ここが鬼畜鬼女板か・・・
よし！言うよ！
　　 :∧_∧:
　　:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 俺の尻穴舐めて懺悔しやがれ糞女ども！
　　:/ つとl:
　　:しー-Ｊ :

>>105
ﾂﾏﾝﾈ

(´∀`)ここの板は生理臭くさいですね♪ゲロ吐きそうです♪

男ってやさしいよね。
私がその旦那さんだったら
奥のコレクションしかえしにすててやるけどな。思いっきり。
奥がブランド女だったらすっごくすっきりするよ。

>>108
女ってそういうのためらわないよな

奇女板こえーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでｗｗｗ

匿名掲示板にも関わらずこの同調圧力たまんねｗｗ
終わってるなｗｗｗ

>>110
確かに「同調圧力」というのには納得
ちょっと話が横道にそれるが申し訳ない。
ニュー速民やVIPPERなら、多くが中国や韓国の反日活動を批判することだろう。
政府主導で特定の他国を貶めるような行動をあからさまに行っているのだから特アの政府はその誹りを受けるに値する
だが、ちょっと待って欲しい。我々にもそのような態度は無かっただろうか？つまり、中国や韓国政府の対応を
こういう2ちゃんなどの場で袋叩きにする、という事だ。何も2ちゃんの皆に限った話じゃない。テレビなんか見れ
例えばJR福知山線脱線事故の直後は、マスコミ各社はその後に起きた全国各地の鉄道での過走を取り上げ
最近のWinnyによる個人情報流出事件では、何ヶ月も前に起きた事例を今更になって「新たに発覚した」とか言って
袋叩きにする。ほらみろ特アと一緒じゃないか。違うといえば政府主導かそうでないか、という点だけじゃないか
中韓では言論が封殺されて国民皆反日に向き、日本ではマスコミや世論が特定個人や団体を血祭りにあげる。
特アでは言論の自由なんて無いから、日本に住んでいる限りはそういう世界を毛嫌いするのは分かるが、
だからといって日本人だって、中韓と全く違って素晴らしい国だ、というわけでは全然無いんだ。
むしろ、中国が大陸国家であり、常に外界の蛮族からの侵略を警戒して国を造ってきた民族である分
典型的な農耕土着民族の日本にありがちな「和を持って貴しとなす」というさもすれば「悪平等」に繋がりかねない
危ない思想を徹底的に排除してきたからこそ、古代の世界4大文明の一つに数えられるまでになったんじゃいか？
中国の、外界からの侵略に常に対抗するその行為こそが、エントロピーを減少させる為の一つの有効な手立てで
日本的なムラ社会ではいつか人間関係のエントロピーが極限まで増大してそのうち内部的に瓦解すると思うね。
結局、大陸も半島も列島もやってることは一緒なんだよ。国民性が関わっているから今更どうしようもないけど

この旦那に自殺を進めるべきだと、私は思うな。
駄目夫に生きる価値ないし。

2年半の交際の末、結婚して3年目。
「あなた、ちょっと話があるんだけど…」夕食時に妻が切り出す。
「もう、あれいいんじゃない？たくさんあるんだから売り払ってよ」
妻にとってはガラクタだろうけれども、私にとってはかけがえのない宝物、Nゲージ。

初めて手にしたのは小学校低学年の頃。
冬の一段と寒かった深夜、きな臭いにおいで目が覚めた。火事だ。
すでに周りは火の海。ただ、泣き喚くだけの私を助け、父と母は死んだ。
たった一人の私は親戚中をたらいまわしにされ、T市に住む父方の祖父・祖母に引き取られた。
…新しい学校には馴染めず、塞ぎこむ毎日。父と母と暮らしたあの家に帰りたい…そう思い歩き出した。
その日、夜になっても帰ってこない私を、足が悪いのに必死に探してくれた祖父。
警官に連れられて帰宅した時、祖母は目に涙をためていた。

ある日、祖父が私に箱をくれた。
「あけてごらん」そう促されて箱を開けてみると、中にはレッドアロー号が入っていた。
父と母が休みの日には、よく電車で出かけた。レッドアロー号もその一つだ。
家族3人で仲良く小旅行を楽しんだものだった。
そのことを祖父は知っていたのだろうか、それとも両親から聞いていたのだろうか。
貰ったレッドアロー号を眺めていると、不思議と心が安らいだ。
いつの日か、父母との思い出だけではなく、祖父の優しい笑顔も浮かんでは消えた。
それからは祖母のわずかな年金の中からくれたお小遣いが貯まると、
思い出の電車を、少しずつではあったが買うようになった。

独身時代の僕の楽しみと言えば家に帰ってジオラマを作ることだった。
人付き合いの上手じゃない僕は、家に帰るとこの作業に没頭した。

思い通りの街が出来上がり、そこに僕の好きな電車たちが走る。それを眺めることが幸せだった。
僕が作る街は僕が小さい頃を過ごした街。お父さんとお母さん、そして誰よりも僕に優しかったおじいさんとの
思い出の詰まった街だ。
はじめは見よう見まねで作り始めたジオラマだったが、だんだんとうまくなっていった。
そして、あの懐かしい街角がだんだんと蘇っていった。
友達と日が暮れるまで遊んだ広場。お母さんと歌を歌いながら手をつないで買い物に行ったお店。
お父さんと下駄を履いて出かけた銭湯。

そして、電車が好きな小さな僕を肩車しておじいちゃんが連れて行ってくれたあの駅。

家に帰るとその街に出会える、そう思うとつらい仕事の毎日も乗り切れた。


そんな僕にも彼女が出来た。内気な僕をやさしく包み込んでくれる素敵な人だった。
いつしか僕は新しい街を作り始めた。今までの街が僕の過去ならば今度の街は僕の未来だった。

そう、彼女といつか暮らす新しい幸せの街だ・・・

>>108
かえって新しい服靴鞄買う言い訳ができたと
喜ばれる。

>>39
貴女は冷静で利口。元スレ802もそうすべきだったんだよね＞結局本じゃなくて私が家を出た

>>109
女は後でどうなるかなんて考えずに感情で行動する生き物
まるで朝〇人

鉄道模型ってオモチャでしょ。
たかだかオモチャが無くなったぐらいで真剣に落ち込む？w
大の男がか？笑えるっていうか情けないねえ･･･w
大企業で社長の椅子賭けた派閥争いに負けたとかなら
落ち込むのも解らなくはないけど、ちょっと酷すぎるんじゃないの、これは。
しっかし解らんわ。馬鹿男の心理だけは
離婚して慰謝料がっぽり取ってやれ。

なんで女って若いときは馬鹿で、年食うと馬鹿のキチガイになるの？

>>118
そのたかがオモチャには思い出が詰まっている。捨てられたら普通に嫌さ。
大体そこまでされる謂れも無いんだし、する権利も無いんだよ？

ソレが理解できない君は、きっと寂しい人生を送ってきたんだろうね･･･

思い出のために現在生活するスペースをふさがれて不自由していてもいいの？
思い出はトランクルームに預ければよいのさ

>>118のような馬鹿女がいるから、ニュー速などで「女は馬鹿」と罵られるんだろうな。

>>114続き

模型の中で彼女と僕が住む家は駅からそう遠くない高台の一戸建てにした。
ここからなら線路も良く見える。庭には犬小屋、子供のためのブランコも自作しておいた。
ガレージには彼女があこがれているミニを置いた。

もちろん、今の僕にはそんなお金は無いけれどいつか彼女のためにこんな家を建ててあげたい。
こんな環境で僕達の子供を育てられたらな、そう思いながら、一生懸命僕の未来の街を作り続けた。

一つ決めたことがある、これが完成すれば僕はもうジオラマを作らない。
いつも楽しみにしていたＮゲージも買う事は無いだろう。

いままで貯めていた模型の資金は全て彼女へ渡す婚約指輪に、これから始まる二人の暮らしに使うと決めていたからだ。
一緒に暮らし始めたら彼女にこのジオラマを見せるんだ。そして、二人で夢を叶えていこうと伝えるつもりだ。

そろそろ>>113,114,123をこの板から投げ捨てましょうかね

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
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　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
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　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　>>124には
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
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ニュー速から来たけど
>>123みたいなｷﾓｲ独りよがりは勘弁して欲しいと思います

低脳ぞろいの既女板に
こんなスレを立てるのが間違ってる

テレビ局に抗議したり、プロ市民にあっさりだまされてうさんくさい運動しちゃったり
そういう社会悪を担ってるのはほとんどバカな既女

鬼女板のこのスレを見ている人にこの言葉を贈ろう
「男は過去の思い出を"名前を付けて保存"するが、女は過去の思い出に"上書き保存"する」

電車男の二番煎じ狙ってる？

模型女
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>118

馬鹿女




氏ね

だからね、男は自分の不本意な現実を
箱庭に自己投影して充足してるわけよ。
もしくは今一つの世界への脱出願望。
逃避逃避。
その場所を失って現実と向き合うとになると
拒否感と喪失感で腑抜けになるわけよね。

女性はいつも現実と戦っている。

>>132
男は夢から醒めたら，その夢をかなえるため現実と戦う
女は夢を見て覚醒しないまま，そこら辺を歩き回って戦った気になる

>>123の続き熱烈キボン。
夫の過去の思い出、現在の幸福感、未来への希望が、
糞嫁の手でグシャグシャに葬られる様やその後の喪失感が
リアルに描写される事をwktkしながら待ってます。

鉄道模型を捨ててから・・・人のコレクションを処分するのは絶対に駄目でしょ。
人にとってはおもちゃや、くだらなくても、本人にとっては大切な物でしょ。
私の主人も異常なバイク好きで、部屋は雑誌，部品、庭にはバイク３台。
でも雑誌１冊だって捨てない。
結婚してから集めたのなら、仕方ないけど、昔から集めていた物にケチをつける
資格は奥さんには無いでしょ。
部屋は片付いたけど、大切なものも無くしてしまったのでは？
後悔してるなら、売った業者に連絡して、少しでもいいから買い戻してみれば。

>1
少しずつ捨てればよかったのにね。
うちはダンナのＣＤコレクションが邪魔なので
ちょっとずつアマゾンで売ってます。
ダンナはぜんぜん気づいてないです。
私はお小遣い増えるし、問題ないです。

今夜、僕の電車はトンネルを高速で往復します

>>133
そうかな？
腹をくくれず、現実との折り合いをつけるのがへたな男性多いよ。

言いたかったのはね、
万能感を持った幼児性の強い男性は
現実での劣等感を忘れ、
逃避する別の場所が必要つうことよ。
否定はしない。

現実で遭ったことは現実でしか解決できないんだけどね。

ただし、解決できない現実もあるんだよな。
そうゆうときどうすんのよ。

現実で解決できなくて、自分で自分を解決（自殺）する男のなんと多いことよ。

>>132
女でも３０越えて母親になっても、ディズニーが大好きとヌイグルミを集めまくってるのがいるぞ。
また育児放棄してる母親も多いぞ。放棄どころか殴って実の子を殺す母親までいる現実がある。

＞女性はいつも現実と戦っている
具体例は？
まさか「アファーマティブ採用」でぐぐって出たコピペをここに貼れって事じゃないよなｗｗｗｗ
幼児性幼児性って騒いでるのも、自分もかつては子供だったという現実から目を逸らして
子供の心を忘れる事こそが大人の至上命題であるかごとく喧伝したがってる女な気がするが…

>141
鬼女板でそれ指摘しちゃ駄目だ！

おや、集中砲撃受けてるわぁ。ｗ。

自殺はそれこそ逃避。男性が圧倒的に多いのは周知。
自殺は自分も殺し、家族も生き殺す二重、三重の罪。
最近のは自殺の代償で人殺しするね。
男弱いよ。ただ、弱いことを自覚しろと言いたい。

女性の大人になってからの収集癖は
児童期に金銭的な理由でそれが出来なかったため。
大抵は少女時代に終える。
違いは、男性はそのまま続いているということ。

虐待？
圧倒的に母親によるものが多いもんね。
（父親のは性的虐待ね。）
以前は貧困家庭による割合が多かった。
貧困、ＤＶの連鎖の過程で。
で、母親にとっちゃ6畳一間が世界の全てだから
逃げられずに虐待。
それが具体例の一つになりゃしないか？

だからね、再三言うが心の逃げ場を持つことは否定してない。
男性が幼児性を未だ持つこともしょうがない。
理解した上で供に暮していけば良いんじゃないかと言いたい。
ああ、マンドクセ。

>>143
>児童期に金銭的な理由でそれが出来なかったため。
それではその女性に幼児性がない理由にはなりません。

>以前は貧困家庭による割合が多かった。 ・・・
根拠何ですか？ちゃんとした資料をだしてくださいな。
単なるあなたの想像で物言ってませんか？

>逃げられずに虐待。
これが現実と戦っているということなんでしょうか？
よく意味がわかりません。

旦那ばかりかウトとトメも不要品を懐かしがって捨てないから困る。
無駄に広い家に住んでるからこそ出来る生き方だよ。

　遠い明日しか見えない僕と
　足元のぬかるみを気に病む君と
　結ぶ手と手の虚ろさに

男性は確かに夢見がちな傾向は女性より強い。
でも女性の現実性は多分に近視眼的。

男でも女でも近くも遠くも視野に入ってれば問題ない。

スレタイのケース。趣味の荷物は捨てきれないが
仕事もサボらず無駄使いもしなかった夫と
目の前の荷物が我慢できなくて無断で破棄した妻と

視野が狭かったのはどちらか

女のヒステリー。
更年期障害でしょう。

ダグラス・グラマン事件で逮捕された日商岩井副社長の海部八郎。
隠れ家のマンションにもガサ入れがあったが、
そこにあったのは部屋一杯に敷き詰められた鉄道模型だった。

そんなだから副社長にしか成れないんだよ。

女は男を見て自分の方が大人だと思い込んでいる
そこに気づけない女はいつまでも男と仲良くなれないまま、よくあるパターンにはまってため息人生を送る

もりあがってまいりました

>143

そんなに「自分は強いんだ」と言い聞かせなくても大丈夫だ。

自分以外の人の所有物を勝手に処分することは犯罪行為。
「動機」がどうであれ、正当化したらあかんよ。

まだやってたんだ

私だったら、こんな奥さんと一緒に暮らすの真っ平御免。

このダンナ、奥さんに仕返ししてるんじゃないの？
相当怒ってる、怨んでいる（そして悲しんでいる）と思う。

そのうち奥さんのことが「可哀相」だと思えるようになったら、
ちょっとずつ元に戻ると思うけど・・・

それとも、ホントに無神経なダンナで、奥さんのこと全然考えてないとか？

Nゲージってものすごく高いのによく捨てたね。
押入れ収納ケースに６個分ならそんなにスペース取らないと思うけど。
家が2DKというのが災いしたような気がする。

>>157
こういうのを「仕返し」だとか「当て付け」だとか言える人って
どういう人生送ってきたんだろ？
何も失うことのなかった幸福な人生なんだろうね
それか大事な物が何ひとつとしてなかったとか

>>158
802の家は2LDK
2DKと2LDKはだいぶ違う
まぁ収納の多さにもよるけどね

「旦那の部屋」だしね。
共通で使う寝室が散らかされてるなら腹を立てる気持ちもわかるんだが。
ていうか結婚しても寝室別がいいんだけど・・・

>>160　通い婚が好きか！

良スレ上げ

仮に、>>1の旦那に、
大事な鉄道模型捨てるか、奥さん捨てるかという選択をさせたら、
鉄道模型の方を捨てると思うよ。
だから>>1の旦那の捨てられた後の態度が子供じみてて問題あると思う。
大切なものは奥さんだけになったんだから、いい加減あきらめるべきかと。
このままだと奥さんも失ってしまうのに。

>>118
うわー、旦那がいってた「嫌いなタイプの女」ビンゴ！
というか、こんな愚かな女私も近寄りたくない。
鬼女板で色んな痛い輩見てきたけど、最低最悪だ。

>鉄道模型ってオモチャでしょ。
>たかだかオモチャが無くなったぐらいで真剣に落ち込む？w
>大の男がか？笑えるっていうか情けないねえ･･･w

この>鉄道模型のところを、
今は亡きお婆ちゃんに買ってもらった思い出の品とかと置き換えてみるといいよ。

つくづくこの女の元に産まれる子供が可哀想。理由はいわずもがな。

初めて1を読んだけど、この奥さんは悪意はないんだろうけどズレてる。
「夫は優しい人だとわかりました」と書いてるけど、優しいとか冷たいじゃなくて、
内向的な性格で傷つきやすい人で、自分の傷つけられた感情を
表現するのが下手な人なんだと思う。
怒鳴ったり怒る人のほうが扱いは簡単だと思うよ。
あと、「どうしたらまた楽しく出かけたりできるでしょうか？」とあったけど、
自分が夫と楽しく遊ぶことより、旦那が精神的に危機にあること、
どうしたら怒りを外に出せるかをまず考えないと、
二人の生活より先に旦那が壊れちゃうよ。
内に籠もるタイプは大人しくて扱いやすく思えるけど大変なんだって…

>>163
>捨てられた後の態度が子供じみてて問題あると思う。

ち、違うよ、これは精神的な危機なんだってば。

一種のフラッシュバックだよ。
現在ばりばり使ってるPCがいきなり初期化されたと思えば分かりやすいかも。
からっぽのPCには、また時間と手間をかけて情報を蓄積しなければPCとしての意味をなさない。
もし、初期化された後に断片的なデータが残っているのが分かったとしても、
そういう状態にあればまったく意味を成さなくなり、あってもなくても良いものになってしまう。
（火事の焼け跡に残った鍋釜のような感じ）

もう少し、旦那さんの心を推し量ってあげて。

>>163
夫が後日捨てた色々なものは優先順位が低いものなんだよ。

模型を捨てなきゃならないハメになるくらいなら、それらを
先に捨てたはずのもの。優先したかった模型を先に
捨てられてしまった後では持っていても虚しいだけなんだ。

この、旦那さんの放心状態は、配偶者を失った時のショック状態に極めて近いと思う。
だから>>1が心配しているように、自殺の可能性がすごく高い。

多分、捨てられてしまった鉄道模型は、火事で失ったものの代わりの存在だったのに、
火事の時と同様、自分が望みもしなかったのに失われてしまった。

二度も同じ事が繰り返されてしまったご主人が気の毒でならない。
もしかしたら、大事な模型を失った事より、
自分の一番そばにいる配偶者に自分の大切なものを『捨てられてしまった事』のほうが
余程辛かったんじゃなかろうか？

>>168
同意。
事故で焼けるだけでもかなり辛いと思うけど、そこに悪意は存在しない。
でも、いちばん身近な人である奥さんに捨てられたら…
裏切られたとか、この人は自分のことを全く理解してなかったんだなあと喪失感を感じると思う。
自分なら、好きな阪神が優勝したときのスポーツ新聞や雑誌を
夫が勝手に捨てたら、たとえ夫が謝って、大金を出して同じものを手に入れてくれても
失ったモノではなく信頼に傷つくと思う。
他人にとってはゴミ同然でも、自分にとっては分身ってあるから。

>>163
> 大事な鉄道模型捨てるか、奥さん捨てるかという選択をさせたら、

「ワタシと仕事とどっちが大事なの？」ってことか？
それは「妻と子供どっちが大事か？　どっちかを捨てろ！」って選択と同じだしな
女性は「夫と子供」だったら，ためらないなく夫を捨てるだろうけど，
男はそうはいかないよ

だからこそ，802の旦那はそんな悲惨な選択をする事態にならないように精一杯頑張ってきたんだろう……

> 大切なものは奥さんだけになったんだから、いい加減あきらめるべきかと。

誰かもどこかのスレで書いてたけど
802の旦那にとっては
奥さんと鉄道模型という趣味と，
それと仕事やこれからの二人の未来，
全てが「ひとつの大事な物」だったんだろうなぁ

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

>>171
女なんかやめて男にしなさい

>>171
もしかして君は毒男ではないかと一応聞いてみる。

↑で書いてる事が理由で結婚できない（以前に彼女が出来ない）とかは口実にならないからね。

>163
>大切なものは奥さんだけになったんだから、いい加減あきらめるべきかと。

まちがい。
「大切にしていた妻が自分の事を全く尊重していなかった」事が判った時点で、
この旦那にとって妻の重要性はガタ落ちしてる。
生来の優しさと無気力から妻を非難も攻撃もしないだけ。

もはやこの旦那にとって「大切なもの」は何も存在しない。
そういう意味で旦那は既に、人生をあきらめてる。

まちがいって言い切れるのは
鉄道模型捨てられた夫だけ!!!

模型を捨てた奥は、もし自分が大事にしている物を旦那に捨てられたら
半狂乱になってギャーギャー騒いで倍以上の物を買わせているに違いない。

>>175
>>174の意見、正しいと思うよ。
少なくとも奥が心配する程尋常ならざる行動をとるに至った経緯を考えるとね。
もしかして自分の身に覚えがあるとか？

>175
いやいや、>163は大間違いだ。読み直してみい。
元スレの802が書いてもいない事を前提に話してるから。

鉄道模型って子供のプラレールとかならまだしもNゲージだよね。
この間鉄道大好きな息子と模型屋さんに行ったけどとても高価なものだった。
電車ひとつで高いのに建物とか線路とか木とかのジオラマや土台を入れると
下手すると100万なんて越えてしまうと店主のおやじが言ってた。
この奥さんだって独身時代にお金貯めて買った100万相当の宝石類とか
ブランド物とか無断で捨てられたら気も狂わんばかりになるだろうに。

いや、お金の問題じゃないな。1000円程度のものでも大切な物だと
やっぱりショックだし相手の人格を疑うだろうなと、高校時代母に勝手に
集めていた雑誌の切り抜きを捨てられた私が言ってみる。あの時は泣いた。

age

>>1
別れた奥さんも同じような感じの人だったなー。心配とかはしてくれるんだけど
僕の大切なものを認める気はなかったようだった。
>>118　>>132　>>138　
女の役割が絶対では男の役割や特性を卑下し軽視しているようでやだなー。
こういう部分は隠さないでいてほしい。見えないまま間違って結婚するとお互いに一生後悔するとおもうので。
2chだけでなくリアルの世界でもこのように堂々と自分をさらしていてほしいと思うしだいです。
>>135　
後から買い戻してもだめな気がする。
捨てられたことによって妻には自分が大事にしていることを軽視されていると感じたのだから。
解決の方法は、夫の大事にしているものを尊重している姿勢をみせることだとおもう。
夫に誠心誠意　心を尽くすってことだけどそれってむりだよね。僕も妻に対してそういう気持ちはあったけど
それを妻に伝わるようにはできなかったので今の結末に至ります。
>>136　
夫は気づいていて、妻の気持ちにも気づいてしまったのでもう何も言わなくなったのかもしれません。
>>171　
そんで、僕はお互いの気持ちの問題で離婚したと思っていたのに慰謝料とられているので、
ここに書いてあるのとほぼ同じ気持ちを女に持つようになったとさ。女ってﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>181
>>138 については >>153 で十分。気にしてもしかたがないよ。

自分が誰より上で誰より下か確認しなければ
落ちつかない人なんだよ。それだけ。

こういう人間が少なくないのはある意味当たり前。善でも悪でもない。
人間と人間に近い猿の遺伝子はとてもとても違いが少ないからね。

>>182　長文でしたが読んでくれてレスまでいただきありがとう(T_T)/
小さいころ若いころは、人間てこの先精神的に進化していくのだと思ってましたが、
最近はそうでもなくて、自分も含めて所詮ケダモノの域から抜けられない種なんだなーと
感じています。他人に対して高尚なイメージを持たないほうが後に自分のダメージが
少ないし、それに、何よりその考えで現実がだいたい合っているし。
というわけでわたくしも少子化に歯止めをかけない輩の一人です。。ｽｲﾏｾﾝﾈ

>>183
人は繰り返してしまうからしかたがないね。
積み上げたとしても、やや戻った所からリスタートせざるを得ない。

一人の同じ人が、青年期の感受性を備えたまま生き続けられるなら
後退はないかもしれない。でも世代交代によってしか
生き続けられないから、その度に劣化するのは避けられない。

2歩下がりながらも3歩進んでいると信じて前向きでありたいとは思う。

ここにいる男性の方
>>118>>132>>138は女の私が見ても酷いからどうか彼女を哀れんでやってください。
こういう女性は、
夫を蔑み、子供を私物化して、やがては自らの未来すらも壊してしまうタイプですから。

何故あの手の女性はこうも男性を蔑むのかなぁ。
私の夫も鉄道好きで我が家には関連書物やら古い時刻表（国鉄時代）とかぎっしり
詰まってるけど、私も一緒に鉄道の旅を楽しんでいるし、本だらけで部屋が片付かないと
私が文句言う事もあるけど、趣味に没頭している夫の姿がいとおしくて堪らない。
こう思えるのも私には私の趣味の世界もあるし、誰にも侵されたくない部分を持ってるからこそ
何が大切かは伝えられなくとも分かるので、夫の趣味を尊重する事の大切さが身に滲みる。
こんな私は一例で、それなりに常識のある女性なら、大抵みんな夫を尊重していますよ。

>>118>>132>>138は、傷ついた人を踏みにじって自分の強さをアピールするしか自分の
存在価値を見出せない人なのでどうか放って置いてください。
結局、彼女らは天に唾吐いてるようなものなので。

あげ

hoshu

http://www.sawaii.co.jp/img/page4/ikko.jpg

保守

パンツ集めるより鉄道模型集めてるほうがいいよ

私も鉄道模型好きだし、パンツ集めてる男より鉄道模型を集めてる男のほうが絶対いい。
しかし、子孫を残すのはパンツ集めの男で、鉄道模型の男は子供できなさそう。

レイプで子孫残されてもねえ…。