【ﾊﾞｲｴﾙ】ピアノを弾く奥様 4【ﾏｾﾞｯﾊﾟ】

いろんな先生居ますからね〜個人の方がオススメですよ。

私の知人でも大人になってからピアノを始めた人が数人いるけど
よくてブルグ止まりだな。
再開組をのぞいてインベンション、ソナタレベルまで到達した話は聞かない。
だから、大人は可能性が少ないというのも一理あるのかも、なんて思います。

大人も教えていたけれど、
ちゃんと習いたい生徒なら何歳でも良かったけれどなぁ。
60代の初心者さんもいたし。

まずどういうスタンスで学びたいのか、どのくらい
練習時間が取れるのか、今までの楽器の経験等は
レッスン時間外に色々聞いて、それにあわせて
教則本を選んだり、練習の仕方を説明したりしましたよ。

確かに「楽しく」でやりたい人の方が多かったけれど、
それでも個人個人がイメージしている「楽しく」って
違う物だから。

話を聞いてくれる先生を探すのが、一番だと思います。
お医者さんと同じで、合わないと思ったら別な先生に
さっさと変える方が、いいと思う。

大人の初心者でも、オルガンやエレクトーンの出身とか正式に習わせてもらえなかったけど、友達や音楽の先生から多少教わった人は、再開者に近くない？

鍵盤板でも始めて半年の人が中級レベルの演奏を披露して、みんなびっくりしていたら、エレクトーンの出身者だった

私が行っていたピアノ教室でもエレクトーン科からピアノ科の人が多い

>>937
自分はそれだ。子供の頃エレクトーン６級で挫折したヤツ。
（ちなみにエレクトーン６級は
　ソロバン４級とか英検３級くらいのレベルなので
　全然自慢にならないです。
　５級以上ないと上手いとは言えない。４級以上で講師レベル。
　大人初心者でエレクトーン習って１年で６級受かった男性の
　ブログが楽天にある）

だから「大人のピアノ初心者」でも
「大人の初心者はどうせ上手くなりっこないから無駄（　´,_ゝ`）」
みたいな扱いを受けなかったのかもしれない。
「エレクトーン経験あるんなら、
　このくらい（中級。小犬のワルツや月の光レベル）
　までは上手くなりますよ」
みたいに励ましてもらえた。

習いに行く気満々で、体験レスン受けたけど、家の事情ができて今は保留。
私はドへただけど、子供の頃から先生には熱くレスンしてもらってきて、
しんどかった。(先生の熱心さに応えようとしてたwww)
で、大人になったし、レスンは20年近くぶりだから、気軽にレスンしてもらえると
思ったんだけど、先生方(二箇所で体験レスンした)は、「今後は大曲(ショパソナとか)
をやっていって、コンク−ルなど人前で披露していくのがいい」と。
(おかしい･･･昔はダメ生徒だったのに･･･なぜ???)
う･･･orz・・・気軽にはレスンできね-のかよ･･･と。
もちろん「趣味で自分の好きな小品をやりたい」と言えば、そういうレスンにはしてくれると
思うんだけど(たぶん)、やる気ないとか思われるのもつらい。

ちなみに二人目の先生の生徒さんは、30代後半からピアノはじめて10年。
雨の庭を弾いてるそうです。

雨の庭って、上級も上級じゃないか。
すごい。
大人から習って10年でそこまで行く人いるの？？？
子供から習っても上級には行かない人もいるのに。

その先生の教え方も熱心だけど
その生徒さんも才能があるような気がするな。

>>942
すごい熱心な方でしたよ!
先生は留学経験ありの演奏家さんです。
体験レスンなので、簡単にしかレスンしないと受付に聞いてたので、
子供の情景のとある一曲をもっていったのですが、
私の質問に丁寧にわかりやすく説明。
先日先生が演奏会で子供の情景を弾いたとのことで、二人で一緒に
演奏とか、なかなか充実のレスン。

先生の雨の庭生徒さんは、ものすごくやる気満々の方らしいですよ。
みんな頑張ろう!

>>941-943さんを「ネタ」「釣り」「音大受験者レベルの曲なのに」
「大人から習った人が雨の庭弾けるなんてありえない」
「３ヶ月で幻想即興曲の脳内チュプがまたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! 」
と煽る人が大量に出てきそうで怖い。

初心者の上達ってのは、いかにモチを維持できるかにあるような気がするね。
初めはみんなヤル気満々でまじめに練習するけど、だんだん飽きてくる。
思うほど上達しないし。
どうしても雨の庭が弾きたい！という熱意が続けばいいけどｗ
たいていはそこそこ弾けるようになったからいいや、となり、
月謝ももったいなく感じるようになって、後は家で練習すればいいわ、となり、
レッスン中断し、結局、家でも時々しか弾かなくなってしまう。

まったくの初心者でも毎日２時間、10年間続ければかなりのレベルにはなるんだろうね。
私は再開して３年ぐらいだけど、あと７年はがんばるぞ〜。

>>933
もしやそれは有名なめ組先生？

初めて譜読みする曲、超スローテンポでやっていたらものすごい睡魔が・・・
最近、練習の途中で一眠りする習慣がついてしまったorz

あるあるｗｗｗ
「丁寧に」を第一に心がけてゆっくり･･･とかやってると、途中ボーっとしてきて
眠ぅー！な状態に。
ピアノって、神経と集中力使うからか、弾いてるとすごく疲れるし。
でも、速く弾くことを急ぐと、いつまでたっても雑なままなんだよね。

本当にバカな質問で申し訳ないのですが、
「バイエル」や「ブルグミュラー」が人の名前だってことを、皆さんいつごろ知りましたか？
２０年ぶりにピアノを再開した今初めて知り、自分のあまりの無知っぷりに大ショックです。

教本を買おうと店に行った際、なつかしのバイエルを思わず手に取り
昔は読んだことのなかった『前書き』を何気なく見ていたら
初めて知りましたよ、バイエルが人名だということに。
もう、雷に打たれたような驚きで、じゃあ今まで何だと思っていたのか？といえば
「ただの、ピアノの本の名前」としか認識してなかったのです。
で、調べてみてブルグミュラーもハノンもツェルニーも人名だって事を知り
じゃあソナタ、ソナチネもそうなのかと思うと、これは曲の形式とのこと（こんなことはもはや一般教養ですね）
ぜっんぜん知りませんでした・・・。単なる本の名称だと信じ込んでいたので・・・。

先生から教本を渡される時も「次はこれをやりましょう」くらいのことしか言われないですよね？
もしも「これはブルグミュラーという人が作った曲で、25曲のどれも素敵な曲だから、楽しみに練習しましょうね」くらいのことを言われていたらなぁーと。

皆さんは、いつどのように知ったのですか？

>>949
それぞれの教則本をやるときに、先生が言ってくれてたよ。ラッキーだったかも。
なので、バイエルさんという人がいたことは、ピアノを習い始めた3歳のときに知っていた。

>>949
バイエル、ブルグをやってる時に人名と知りました。
確か、バイエルは誰かに聞いて、ブルグやツェルニは、
本の最初に書いてある解説を読んで知りました。
当時は読書家だったので、書いてあるものは片っ端から読んでいたのでw

ちなみに小学校の図書の時間に友達から「愛の妖精」という本をすすめられ、
解説で作者がショパンの恋人と知り、「絶対にショパンを弾くまではやめない」と
決め、本当に三曲弾いてからやめましたwwww

ランランのハンガリアン・ラプソディーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yK5Qq5hl1Y8

【素敵な出会い夏・シルフィ 編】主演：唐沢寿明さん

◆ＣＭストーリー（動画あり）　https://www.morinaga.co.jp/cm/biscuit.html

今回のＣＭコンセプトは、“素敵な出会いは、夏に来ました。”
その舞台は、夏の日差しと涼しげな風が吹き込む、とある一軒家のリビングからはじまります。

ピアノを丁寧に運び入れる２人、そして指示を出す人、それが唐沢さん演じる“ピアノ調律師”。
「ポロ〜ン♪」、早速ピアノの調律開始です。
音叉（おんさ）を口にくわえ、一音一音調律します。
夏の心地よい暑さと調律という繊細な作業で、汗ばむ調律師。
するとそこへ・・・、ピアノの持ち主であろう奥様が爽やかな夏の空気とともに現れます。

「ピアノどうですか？よかったらどうぞ。」のねぎらいの一言と、
お盆にはキーンと冷えた冷たい飲み物、そして「シルフィ」。
〜“素敵な出会いは、夏に来ました。”〜

無事ピアノの調律は終わり、
その持ち主はその音色を確かめるようにやさしく鍵盤にふれ、
いつもの調べ「♪シューマン　思い出」を引き始めます。

その音色に耳を傾けながら疲れは癒され、そして「シルフィ」を一口・・・「サクッ」。
バニラシュガーとサクサクのパイのやさしい出会い、それが「シルフィ」。
〜“素敵な出会いは、夏に来ました。”〜

習っていなくても人名だってことは分かった

初心者はむしろ目に見える上達がある時期で
けっこうモチ保てそうだけどな。
中級とか基礎から再開、やりなおしはしんどそう

私も子供が習い始めて教本に目を通すまで知らなかったよ。
小さい頃はそんなこと考えたこともなかった。ﾊｽﾞｶｼｽ

私も950さんと一緒で、３歳の時に先生に教えてもらった。
その後、ブルグをやり始めてみんなドイツ人なのは何故だと
絡んだ覚えがあります。そしたら「おおスザンナ」を
弾く様に言われましたw（これはアメリカ人だってことかな）

人名だってことは早くから分かってたけど、
人の名前が本〜？変なのー本の名前をちゃんとつければいいのに〜
とか、
（例えば）ツェルニーさん、他にも作曲した曲はあっただろうに、
練習曲集を表す言葉そのものになってしまったようでｶﾜｲｿｽ、
とか思ってた。

昔読んだ本に素人として人前で弾くには１２００時間、あと詳しくは
忘れたけど段階として６０００時間とか１万時間とか書いてたきがする。
大人から始めても１年３００日は練習できて三時間以上やれば１万時間だから
雨の庭(私は知らない曲です）とやらも弾ける様になるのでは。
ものすごい根気いるね。。

ブルグやチェルニーが人名とは知っていたけど、バイエルもそうだったとは・・・。
幼稚園から高校３年までピアノ習っていましたが、たった今知りました。
お恥ずかしいです。

>960

>>942
雨の庭は中学生くらいの時発表会で弾いた覚えあり。
「上級も上級」ってことはなく、
中級者がきっちり練習すれば弾けるとオモ（私がそうだった）。
華やかな演奏効果のある曲だけど、
弾いてみるとすごい難所みたいなところはなく、
雨の庭そのものの世界なので曲想もつかみやすい。
最後の音が左手で決まると上手く見えｗストレス解消にもいい。
私は中間部のメロディーがすごく好きでつ。

雨の庭がどんな曲か忘れてしまったけど、
ドビュッシーが苦手（弾くのが。聴くのは素敵で好き）なので、
大人になってから始めて弾けたとか、中学生で弾いた、なんて
憧れだわー

中学生のとき私は、軍隊行進曲のような乙女を弾きました。
ラストは進軍ラッパのようだと言われ、
しばらく教室の語り草だったらしい。

>>963
後半３行、朝から笑わせていただきました。
元気ハツラツで力があり余っていたんだねｗ

でも、ピアノ弾くと自分の性格がよくわかるよね。
ガサツで短気な私はきめ細かくて繊細な表現が苦手。
いまだに「ﾓｰﾂｧﾙﾄをﾍﾞ-ﾄｰｳﾞｪﾝみたいに弾くな」と先生に怒られています。

>>963
進軍ラッパのような最後を想像して受けたｗ


私も微妙な力加減が上手くいかなかった。とくに曲が
上級になってくると。右手だけなんだけど、でかい音を出しがちで、
早くて小さな音は小さいというより、音がスカスカ。
すごく弾きにくいなあ、と思って、別の先生のところに
体験レッスンに行って弾き始めた途端に「ストーーーーップ！！」
「それじゃ弾きにくいでしょう。右肩が完全に上がっちゃってるよ。
肩に力が入ってると、音のコントロールも、いい音を出すことも
出来ないし、指先に神経が行かなくなるから指も遅くなるよ」と。
目からウロコでした！フォームについて初めて指摘を受けた。
それから、肩に力が入らないように気をつけながら弾くようになったら
驚くほど弾きやすくなった･･･。脱力って大事なんだね。

幻想即興曲（笑）と雨の庭、どっちが難しいでつか？

>>965
それで、体験レッスンの先生の所に移ったんですか？体験だけ？
だとしたら何のために体験レッスン受けられました？断る理由何て言いましたか？
すみません、自分、今、体験受けた所を断る理由探し中なもので･･･orz

それぞれの先生の良い所がありそうだから、本当は全部受けたいぐらいだけど、
そんなの日程もお金も家族も許さないし。
でも、今断る教室も、もしかしたら将来入る可能性もあるかもと思うと、
常識的なお断り理由にしたい･･･　どうしたら良いかなぁ。
ちなみに小梨専業なので、ヒマ持て余してる感は伝わってると思うので、ますます悩む。

>>966
実はどっちもやってないけど、私は雨の庭だとオモw
ショパンのが弾きやすい(私には)。
一見両手バラバラで難しそうだが、ノリ?勢い?でいけそうな気がするのでw
あと、曲の完成度が雨の庭のが高い気がするんだけどな。

すべて私から見た場合の話でスマソ。

ショパンは「ノリ」で弾きやすい、というのに私も同意。
本当にうまく弾くのは難しいし、
難曲はもちろん難しいけど、


うちの先生は、他の作曲家の曲は感情豊かに弾いてもいいけど、
ショパンは感情押さえ気味に弾け、と言います。
（あくまで趣味レベルの生徒へのアドバイスとして）
曲に流れがあって弾きやすいあまり、ﾉﾘﾉﾘになりすぎて、
ベタベタな演奏になってしまいがちだからだ、と。
確固とした技術もないのにベタなショパンを弾いても、
聴かされる方は確かに寒い。

>>967
移ってないです。現在ついてる先生はすごく弾けて、
生徒もどんどんコンクールに出ている。
教え方には概ね満足してたんだけど、サイトでフォームについて
ものすごく細かく指導している先生が体験レッスンやってたので、
ためしに行ってみるか、という感じで2時間かけて行った。
びっくりするほど弾けない先生だったけど、アドバイスはすごく
役立った。
終わった時に、「またお世話になるときはメールでご連絡します」
といってさくっと帰って来たので、特に断る必要はないなあ。

あるドラマで昭和初期のピアノの全音の楽譜が大写しになったのを見て驚いた。
母が子供のころに使っていた楽譜と同じ表紙。
昭和初期から母の頃まで使われていたのだから、戦争を挟んだ歴史があったのね。
今はあっさりした表紙だけど、昔の表紙の方がゴージャスでいいかも。

>>964
確かにそれあるね＜性格わかる
私は「バッハなのにジャズみたい」と先生に言われた経験あり。
与太っていたらしい。

>>969
ショパン自身が「なぜ俺の曲を勝手に解釈するのだ」的に悩んでいたらしいって話を聞いたことある。
叙情的とはいえ、演奏者が酔ってしまうと、ショパンはたまらんことになるよね。

メールも体験レッスンの時もとても優しい先生だったから入会したのに
いざ本レッスン始まったら豹変したよ〜〜〜。怖いよ〜〜〜。
私の演奏にため息つくし、メールでは注意されるし・・・。（涙）
まだ始まったばかりだから、先生の人柄もきちんと把握してないけど
最初がこうなら、ずっとこうなんでしょうかね。。。

そんなストレスあるようなレッスンやめちゃえ！
レッスン日が近くなると、身体が不調を起こすよ
私がそうでした（最初はものすごーく優しい先生だったのに…）

家のピアノは鍵盤が軽いので弾ける曲も先生のところでは鍵盤が重くて弾けない。

あ〜今日は２時間半練習。先週まではほんと
さぼっていたから。弾かないと罪悪感にさいなまれる。
ピアノの練習って大っきらい！！！
でも、弾くとすっきーーり。
困ったもんだ

>>973
ため息もイヤだけどミスした時に小さく「プッ」と鼻で笑われるのもイヤだよ。
…ってそれは私が高校生の時についてた先生なんだけど。
あの一瞬で急にモチベーションが下がるんだよな。

どなかご存じの方、NHKの趣味悠々の
オープニングのピアノの曲、楽譜は売られているのでしょうか。

曲名が知りたいです。

リストのハンガリー狂詩曲二番が子供の頃からすき。
けど先日楽器屋で楽譜見たら、あまりにも凄そうだった。。
でも挑戦します

普段はベートーベンの悲愴（1から3楽章）とかショパン幻想即興曲とか激しいのが好きで弾いてますが、リストはそれらより難しそう。。
でも地道に頑張ります。
質問なのですが、昔天気予報で流れてた曲名を知ってる人が居たら、教えて下さい。

>>975うちは逆です。
自宅のピアノ(20年前に中古で買ってもらったアップライト）は鍵盤が重く
先生の御宅のグランドピアノは鍵盤が軽い。
だからレッスン時はピアニシモで弾いてるつもりなのに大きな音が出てしまう。

子供達が小学生になり自分の時間が少しですけど持てるようになったので
１４年ぶりに通い始めました。
昔は赤バイエル→黄バイエル→憧れのブルグミュラ→ソナチネ・ショパン集･･･
って感じで高校卒業と共に辞めてしまいました。
ﾌﾞﾙｸﾞあたりから同時進行で確かツェルニーとかｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝをやっていたけど
練習曲っぽいところが嫌いで嫌いで全然練習しなかった。

今はまだ復活して２ヶ月だけど、先生からハノンとバッハを勧められて
楽譜を見たときは「げっ」と思ったけど、練習がとてもとても楽しいです。
ピアノ弾くのって頭使いますね、難しいけど本当に面白い。

私のところは、ソナチネの後はそなたでした。
ツェルニーは３０番、４０番、５０番ってあった。私は５０番終えてから辞めました。
また最近弾き始めてる。

５０番まで行ったら、ブランクがあっても相当弾けるでしょ、いいな。
私は、３０番が終わるかどうかで辞めたから、
再開しても初心者同然だよー。

ﾌｫﾛｰ
３０番程度の再開組でもセンスがあればどんどん進む。
「初心者同然」なのは、○番終了とかでなく、私自身の資質が大きいorz