雅子様を冷静に語る２
1 ：可愛い奥様：
アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
前スレ
雅子さんを冷静に語る（皇室ご一行様住人出禁）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141798328/
冷静に落ち着いて語り合いましょう。
前スレ
雅子さんを冷静に語る（皇室ご一行様住人出禁）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141798328/
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愛子様が生まれるまで、どうして何年もかかったんだろう。
第一子出産後、どうして次の子を産まないんだろう？？
冷静に考えても不思議。
第一子出産後、どうして次の子を産まないんだろう？？
冷静に考えても不思議。
3 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 15:30:29 ID:Xb0DiTtI
愛子世継ぎの母として、自由に暮らしたかった（この発想が普通と違う）。
二月以降情勢が変わり、皇后になるとの自覚が出たよう。
「自分は皇后になり、紀子は単なる一宮妃よ」との自覚。
二月以降情勢が変わり、皇后になるとの自覚が出たよう。
「自分は皇后になり、紀子は単なる一宮妃よ」との自覚。
そもそも、漏れ出てくる情報が擁護するのが「政府高官夫人」や
「優美子さん知人」「（自称）お友達ジャーナリスト」ばかりで
身近で実際にお仕えしている側からはブーイングばかりと言うのも
将来のお立場を考えると、適性に首を傾げざるを得ません
「自信をなくした」「理解されず苦しんでいる」「精神的に負担」等々．．．
国の存亡を一身に担われた昭和天皇、お傍で支えられた香淳皇后と
同年代とは思えないご夫婦の幼さ、ひ弱さには失望させられます。
大人の分別というものがまるで伝わって参りません。
「優美子さん知人」「（自称）お友達ジャーナリスト」ばかりで
身近で実際にお仕えしている側からはブーイングばかりと言うのも
将来のお立場を考えると、適性に首を傾げざるを得ません
「自信をなくした」「理解されず苦しんでいる」「精神的に負担」等々．．．
国の存亡を一身に担われた昭和天皇、お傍で支えられた香淳皇后と
同年代とは思えないご夫婦の幼さ、ひ弱さには失望させられます。
大人の分別というものがまるで伝わって参りません。
6 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 16:31:57 ID:Y7hEthSr
ここは糞女でﾋｽﾃﾘｰ集団のｽﾚですね
7 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 16:34:17 ID:56KhBSvX
>2
好きでもないのに無理やり結婚させられたから…。
と、どうしても見てしまう。
好きでもないのに無理やり結婚させられたから…。
と、どうしても見てしまう。
雅子様ってお覚悟無しで本当に皇族になったのか？
２３歳で出会い２９歳までの間に、皇太子様は一度ブランクを
置いている。＞他皇族に反対された為
成婚までの何ヶ月か、飛び入りも有りで皇太子様のパーティに出席し
それ以外にもお忍びデートを重ねている。
忍びデートに関しては、ご成婚時バンに乗って出かけ、提供してもらった
マンションに通い、ソバ屋？か何かの出前が二人の合図とか
微笑ましいエピソードとして、何度も何度も流れていたもの。
あれは外務省の職員だとあとでわかっているし。どう見ても
雅子様が言い寄った、それに対し皇太子様が夢中になった、という形にしか
解釈出来ないんだけど。。
２３歳で出会い２９歳までの間に、皇太子様は一度ブランクを
置いている。＞他皇族に反対された為
成婚までの何ヶ月か、飛び入りも有りで皇太子様のパーティに出席し
それ以外にもお忍びデートを重ねている。
忍びデートに関しては、ご成婚時バンに乗って出かけ、提供してもらった
マンションに通い、ソバ屋？か何かの出前が二人の合図とか
微笑ましいエピソードとして、何度も何度も流れていたもの。
あれは外務省の職員だとあとでわかっているし。どう見ても
雅子様が言い寄った、それに対し皇太子様が夢中になった、という形にしか
解釈出来ないんだけど。。
妃殿下のご成婚時のパレードの写真、今見ても
輝くような満面の笑顔ですよ。
とても無理矢理結婚させられたとは思えない。
輝くような満面の笑顔ですよ。
とても無理矢理結婚させられたとは思えない。
何らかの打算があったでしょう。皇太子にしろ、雅子さんにしろ。
やっぱり夫婦って難しいのよね。大恋愛で結婚しても別れるものは別れるし。
やっぱり夫婦って難しいのよね。大恋愛で結婚しても別れるものは別れるし。
11 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 18:08:57 ID:eyPFuecF
そうですね
浮気のし放題で外人に婚外子作っても、悪びれることなく子作りして継承権まで奪い取る
浅ましくて、セックスだけで繋がってる夫婦もいますからねw
しかも妃が泡吹いて倒れても夫らしい介抱もなく、
その場から逃げ出した情けない弱腰でも子を作れば何とやらですしｗｗ
あれが愛情に支え合ってるとも言い難いんですがね
ホント様々ですわ
浮気のし放題で外人に婚外子作っても、悪びれることなく子作りして継承権まで奪い取る
浅ましくて、セックスだけで繋がってる夫婦もいますからねw
しかも妃が泡吹いて倒れても夫らしい介抱もなく、
その場から逃げ出した情けない弱腰でも子を作れば何とやらですしｗｗ
あれが愛情に支え合ってるとも言い難いんですがね
ホント様々ですわ
>>11
あらやだ、お宅大変なのね。それじゃ修羅場でしょう？
あらやだ、お宅大変なのね。それじゃ修羅場でしょう？
13 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 18:20:32 ID:eyPFuecF
>>11
素でＵＫ国のＣ皇太子かと思ってしまったｗ
でも外人と子供は作ってないはずだし？と。
いや>>11さんの意図はわかるけどねｗ
知らない間に都市伝説が都市伝説と願望を呼んでとんでもないことになってるんだね。
素でＵＫ国のＣ皇太子かと思ってしまったｗ
でも外人と子供は作ってないはずだし？と。
いや>>11さんの意図はわかるけどねｗ
知らない間に都市伝説が都市伝説と願望を呼んでとんでもないことになってるんだね。
>>13
都市伝説鵜呑みにして皇族を馬鹿にしている人の方が奇特ですよ。。
都市伝説鵜呑みにして皇族を馬鹿にしている人の方が奇特ですよ。。
>>13
pgr
pgr
>>9ご成婚のパレードの皇太子様のお写真も
雅子様が隣にいて僕は夢のようにうれしい！って感じ。
そのお気持ちは今も変わってないように思われるので国民としては（^^ ）うれしい。
辛いときや悲しいときに協力して労わりあってこそ夫婦ってものなので
離婚や側室を勧める人がいるのには驚いてしまいます。
雅子様が隣にいて僕は夢のようにうれしい！って感じ。
そのお気持ちは今も変わってないように思われるので国民としては（^^ ）うれしい。
辛いときや悲しいときに協力して労わりあってこそ夫婦ってものなので
離婚や側室を勧める人がいるのには驚いてしまいます。
>>19子どもは愛子様がいるではないですか。
ご夫妻仲がいいのが一番ですよ。
お子様に関しては雅子様も悩んで努力なさっていると思いますよ。
それから皇位継承者の問題は
秋にキコさんが親王を産んでくれるかもしれないし、首を長くして秋まで待ってたらいいよ。
ご夫妻仲がいいのが一番ですよ。
お子様に関しては雅子様も悩んで努力なさっていると思いますよ。
それから皇位継承者の問題は
秋にキコさんが親王を産んでくれるかもしれないし、首を長くして秋まで待ってたらいいよ。
eyPFuecF
いい加減になさいませんか？
病的な程の東宮シンパでいらっしゃるようですが、あなたの
その下品なレスがかえって東宮ご夫妻をおとしめています
ここは冷静に語るスレです応援レスを禁じている訳でもないでしょう？
批判への反論も冷静になさいませ（それとも論理的な展開は
苦手でいらっしゃるのかしら？）
いい加減になさいませんか？
病的な程の東宮シンパでいらっしゃるようですが、あなたの
その下品なレスがかえって東宮ご夫妻をおとしめています
ここは冷静に語るスレです応援レスを禁じている訳でもないでしょう？
批判への反論も冷静になさいませ（それとも論理的な展開は
苦手でいらっしゃるのかしら？）
23 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 18:37:23 ID:JB41XjTn
>>17
側室を勧めるなんて、現代社会ではアホの極みだとは思うけど、離婚を勧めるのは
驚くことではないでしょう。
どんなに愛し合って結婚した夫婦でも、結婚生活にピリオドを打つべき時を
迎えてしまうことはあるし、迎えているのに決断がつけられない当人たちに
周囲の者が離婚を勧めるのは自然のこと。
離婚は憎み合ってするものとは限らないしね。
お互いにまだ愛情が残っていても、夫婦として生活することがお互いに苦しくて
離婚に至る夫婦はいくらでもいる。
皇太子夫妻を見ていると、そういう末期的な状態なのかなあという印象がある。
側室を勧めるなんて、現代社会ではアホの極みだとは思うけど、離婚を勧めるのは
驚くことではないでしょう。
どんなに愛し合って結婚した夫婦でも、結婚生活にピリオドを打つべき時を
迎えてしまうことはあるし、迎えているのに決断がつけられない当人たちに
周囲の者が離婚を勧めるのは自然のこと。
離婚は憎み合ってするものとは限らないしね。
お互いにまだ愛情が残っていても、夫婦として生活することがお互いに苦しくて
離婚に至る夫婦はいくらでもいる。
皇太子夫妻を見ていると、そういう末期的な状態なのかなあという印象がある。
24 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 18:37:25 ID:cQ+ZN89I
>>21一応、わたしは女帝容認派です。
男系支持派のお気持ちをも分かりますが雅子様を責めないで下さい。
悩んで悩んでご病気になったのですから。
まずは秋のキコさんの新宮様を待ってから考えたいと思います。
男系支持派のお気持ちをも分かりますが雅子様を責めないで下さい。
悩んで悩んでご病気になったのですから。
まずは秋のキコさんの新宮様を待ってから考えたいと思います。
隣の家の長男夫婦なら
別に興味も無いし話し合う事もない。
どんなに隣のお姑さんがテンパっていても
口出しどころか無関心。
別に興味も無いし話し合う事もない。
どんなに隣のお姑さんがテンパっていても
口出しどころか無関心。
>>20
まあそうだよね。
自分も今まで雅子さんに男子が出来たらとちょっと彼女を責めがちだったけど、
要は皇室のどこかに男子がいれば事足りる話。
子供がほしいし必要なら天皇として差し出すつもりの秋篠宮家がいるんだから、
東宮家にこだわらずに皇室全体の問題として考えてればよかった。
皇太子も「うちに男子が出来なければ秋篠宮がいる。昭和帝も女子しか生まれなかった頃、
そうおっしゃってたそうですよ」とでも慰めれば良かったのにね。
「東宮家に第２子秋篠宮家に第３子」で雅子さんにショック受けない知識や覚悟、皇室間の共通認識があればなぁ…。
言ってもしょうがないけど。
まあそうだよね。
自分も今まで雅子さんに男子が出来たらとちょっと彼女を責めがちだったけど、
要は皇室のどこかに男子がいれば事足りる話。
子供がほしいし必要なら天皇として差し出すつもりの秋篠宮家がいるんだから、
東宮家にこだわらずに皇室全体の問題として考えてればよかった。
皇太子も「うちに男子が出来なければ秋篠宮がいる。昭和帝も女子しか生まれなかった頃、
そうおっしゃってたそうですよ」とでも慰めれば良かったのにね。
「東宮家に第２子秋篠宮家に第３子」で雅子さんにショック受けない知識や覚悟、皇室間の共通認識があればなぁ…。
言ってもしょうがないけど。
28 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 18:42:21 ID:cQ+ZN89I
>>20
雅子様は悩んでいらしたと思うし、
ある時までは、自分なりに頑張っておられたとは思う。
今の日本の一般家庭での話なら、
雅子様にほとんどの人が同情するとも思う。
けれど、皇室の伝統はそんなに甘いこと言っていては、守れない。
雅子様には申し訳ないけれど、犠牲になっていただくしかない。
雅子様は悩んでいらしたと思うし、
ある時までは、自分なりに頑張っておられたとは思う。
今の日本の一般家庭での話なら、
雅子様にほとんどの人が同情するとも思う。
けれど、皇室の伝統はそんなに甘いこと言っていては、守れない。
雅子様には申し訳ないけれど、犠牲になっていただくしかない。
>>25
女系、男系に関してはまた別のスレでどうぞ。
悩んで悩んで病気になったのかどうかは
ご本人しかわからない事。擁護の材料にするのは冒険です。
雅子様の意志に添っていない可能性も有り
筋違い擁護はご負担になる恐れがあります。
女系、男系に関してはまた別のスレでどうぞ。
悩んで悩んで病気になったのかどうかは
ご本人しかわからない事。擁護の材料にするのは冒険です。
雅子様の意志に添っていない可能性も有り
筋違い擁護はご負担になる恐れがあります。
ID:eyPFuecF
都市伝説を言い出したらお互いキリがないでしょ？
検証されてないものをアナタみたいにいくら口汚く語ってもしょうがないと思うのよ。
でもそういうスレはちゃんとあるでしょ？そこで存分に語っててくださいな。
ここはスレタイどおり、冷静に語る場なので。
都市伝説を言い出したらお互いキリがないでしょ？
検証されてないものをアナタみたいにいくら口汚く語ってもしょうがないと思うのよ。
でもそういうスレはちゃんとあるでしょ？そこで存分に語っててくださいな。
ここはスレタイどおり、冷静に語る場なので。
>>31あなたが愛子女帝の話を振ってきたのでお返事しただけなのですが？？
落ち着いてくださいな。
落ち着いてくださいな。
「秋篠宮家に継承を譲りたくない（本来は継承２位」
「頑張って愛子様を産んだのに雅子様がお可哀想」
「愛子天皇が見てみたい」
敬宮の本来の幸せや本来の生き方を全否定しても
雅子様を擁護するのは、いかがなものかと思われます。
すごく可哀想。雅子様の一番の犠牲者は敬宮だと思います。
私は母になって日が浅いので、浅はかな考えなのかも知れないけれど
愛子様が生まれながらの運命でなく、途中で捻じ曲げられた運命に
一生を捧げるのはとても辛い事だと思う。
「頑張って愛子様を産んだのに雅子様がお可哀想」
「愛子天皇が見てみたい」
敬宮の本来の幸せや本来の生き方を全否定しても
雅子様を擁護するのは、いかがなものかと思われます。
すごく可哀想。雅子様の一番の犠牲者は敬宮だと思います。
私は母になって日が浅いので、浅はかな考えなのかも知れないけれど
愛子様が生まれながらの運命でなく、途中で捻じ曲げられた運命に
一生を捧げるのはとても辛い事だと思う。
40 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 19:01:25 ID:1AX5SfOo
母親になったからには、雅子さん、しっかりなさってくださいな！
甘ったれた寝言・ゴタクを並べてる場合じゃありませんよ。
甘ったれた寝言・ゴタクを並べてる場合じゃありませんよ。
41 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 19:09:47 ID:uOKT5ua9
雅子さん好きだよ
早くよくなってほしいと思ってる
でも特に皇室とかには興味は無いな
みんな何をそんなに皇室に期待してるわけ？
傍からみてるとあまりにもヒステリックでわらける
早くよくなってほしいと思ってる
でも特に皇室とかには興味は無いな
みんな何をそんなに皇室に期待してるわけ？
傍からみてるとあまりにもヒステリックでわらける
ﾁﾗ裏ですが男系派の人はお妃のどちらも内親王しか授からなかったらどうするんだろう。ｳﾑﾑ
私としてはお二人とも御夫君と仲がいいのが一番と思ってますけどね。
雅子様は頭脳明晰なのに素朴なお人柄を感じられて人間臭くて私は大好き。
私としてはお二人とも御夫君と仲がいいのが一番と思ってますけどね。
雅子様は頭脳明晰なのに素朴なお人柄を感じられて人間臭くて私は大好き。
「雅子さまがお可哀相だから…愛子さまに皇位継承権を」というのは、本当に皇室に男子が一人もいなくなってからの話だよね。
女系へ変更するのはいつでもできるけど、壊した男系男子の家系は逆立ちしたって元に戻らない。
皇太子→秋篠宮までは何とか持つんだから、その後よね、問題は。
女系へ変更するのはいつでもできるけど、壊した男系男子の家系は逆立ちしたって元に戻らない。
皇太子→秋篠宮までは何とか持つんだから、その後よね、問題は。
>>41
それで旧皇族復帰？とかの話も出ているんだと思うよ。
私は、皇太子か秋篠宮の子が男の子２人いれば
旧皇族は復帰する必要ないと思っている。
>>41
何で選挙にいかなきゃいけないの？
何で皇族に税金払わなきゃいけないの？と同レベル。
関わっているのに無関心なだけ。
そういう人は別に無理して考える必要無いんじゃないかな？
いまのところは。
>>43
うん。秋篠宮もいなくて皇太子しかいないなら愛子様も考えていいけど
今はまだ必要無いと思う。
それで旧皇族復帰？とかの話も出ているんだと思うよ。
私は、皇太子か秋篠宮の子が男の子２人いれば
旧皇族は復帰する必要ないと思っている。
>>41
何で選挙にいかなきゃいけないの？
何で皇族に税金払わなきゃいけないの？と同レベル。
関わっているのに無関心なだけ。
そういう人は別に無理して考える必要無いんじゃないかな？
いまのところは。
>>43
うん。秋篠宮もいなくて皇太子しかいないなら愛子様も考えていいけど
今はまだ必要無いと思う。
一番上は>>42さんにです。
46 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 19:24:28 ID:t5s953M4
旧宮家の男子と内親王の結婚というのもありうると思う。
これなら男系はどうにか確保出来ると思う。
これなら男系はどうにか確保出来ると思う。
大体秋篠宮様の次の代の・・・・・って何十年後やら・・・・・・・。
>>46敬宮が結婚出来る範囲の人は３～４人と聞いた。
恋愛の自由すら奪われてしまうのか、と悲しい気持ち。
その後、妊娠出産、天皇としての努め全て自分がして
ダンナは種付けして終わりなんて。
というか、今のままだと眞子様の継承だよね？＞秋篠宮の次
眞子様のダンナに出来る男子は何人位いるんだろ？
恋愛の自由すら奪われてしまうのか、と悲しい気持ち。
その後、妊娠出産、天皇としての努め全て自分がして
ダンナは種付けして終わりなんて。
というか、今のままだと眞子様の継承だよね？＞秋篠宮の次
眞子様のダンナに出来る男子は何人位いるんだろ？
49 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 19:35:10 ID:eyPFuecF
50 ：49：2006/03/12(日) 19:37:40 ID:eyPFuecF
皇太子夫妻の話は都市伝説にしないお前等が怖いよ
どっちが情報操作されてんだか
どっちが情報操作されてんだか
52 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 19:39:30 ID:cQ+ZN89I
>>48
でも、女帝の子が後嗣になると広義の女系になってしまうし
また、子供が生まれない可能性もあるわけですから
早いとこ離散しそうな旧宮家を囲い込んどく必要があると思う。
女帝なら独身が絶対条件だと個人的には思うな。
眞子内親王の結婚相手にないそうなのは4,5人じゃなかったかな
でも、女帝の子が後嗣になると広義の女系になってしまうし
また、子供が生まれない可能性もあるわけですから
早いとこ離散しそうな旧宮家を囲い込んどく必要があると思う。
女帝なら独身が絶対条件だと個人的には思うな。
眞子内親王の結婚相手にないそうなのは4,5人じゃなかったかな
愛することは許されても
恋することは許されない。
恋のまねごと。
恋することは許されない。
恋のまねごと。
雅子さんは愛子ちゃんの女帝には、
それ程拘ってらっしゃらないと思うよ。
「普通の女性」として育てたかったみたいだし。
むしろ紀子さんの御解任にホッとしてらっしゃると思う。
男の子ならなおの事お世継に繋がるから、
そうなれば取り合えず今現在の揉め事はなくなるしね。
でも長い目で見たらいつかはまた
女児だけになる可能性の方が高いから、
典範の改正は絶対避けては通れない道だとは思うけどね。
とにかく同じ子を持つ母としては次の世代に、
揉め事を残さないようにしてあげて頂きたいなあ。
真子ちゃん・カコちゃん・愛子ちゃん・産まれてくるお子様
子供達が皆幸せになります様に。
皇太子さん・秋篠宮さんご兄弟が手と手を携え、
皇室を盛り上げていってくださいます様に。
それ程拘ってらっしゃらないと思うよ。
「普通の女性」として育てたかったみたいだし。
むしろ紀子さんの御解任にホッとしてらっしゃると思う。
男の子ならなおの事お世継に繋がるから、
そうなれば取り合えず今現在の揉め事はなくなるしね。
でも長い目で見たらいつかはまた
女児だけになる可能性の方が高いから、
典範の改正は絶対避けては通れない道だとは思うけどね。
とにかく同じ子を持つ母としては次の世代に、
揉め事を残さないようにしてあげて頂きたいなあ。
真子ちゃん・カコちゃん・愛子ちゃん・産まれてくるお子様
子供達が皆幸せになります様に。
皇太子さん・秋篠宮さんご兄弟が手と手を携え、
皇室を盛り上げていってくださいます様に。
それが高貴な生まれの方々の宿命です
タブーに挑戦した結果が東宮妃の不幸を読んでいる
釣り合わぬは不縁の元とはよく言ったものです
タブーに挑戦した結果が東宮妃の不幸を読んでいる
釣り合わぬは不縁の元とはよく言ったものです
>>52
だから、旧皇族復帰説に繋がるんだ。納得。
私も女帝＝独身が条件がいいと思う。
どこかで見たけど極端に言うと女帝、女系は
愛子様が陣痛中でもその日が正月ならば
国民に慶事を述べてお手振りしなきゃいけないって。
まさかそこまでするとは現実的に思えないけれど
それだけ重たい義務をお1人で背負わなければいけないのだと思う。
皇后以上の辛さを担う必要が出る。
男女平等だから～、雅子様が可哀想だから～、愛子天皇が見てみたい～
ってだけでまだ４歳の内親王にそんな人生押し付けて欲しくない。
雅子様が愛子様を思うなら、自分の味わってきた苦労以上の事が
愛子様の背に乗ると決まってしまったら、、ご病気は悪化すると思う。
だから、旧皇族復帰説に繋がるんだ。納得。
私も女帝＝独身が条件がいいと思う。
どこかで見たけど極端に言うと女帝、女系は
愛子様が陣痛中でもその日が正月ならば
国民に慶事を述べてお手振りしなきゃいけないって。
まさかそこまでするとは現実的に思えないけれど
それだけ重たい義務をお1人で背負わなければいけないのだと思う。
皇后以上の辛さを担う必要が出る。
男女平等だから～、雅子様が可哀想だから～、愛子天皇が見てみたい～
ってだけでまだ４歳の内親王にそんな人生押し付けて欲しくない。
雅子様が愛子様を思うなら、自分の味わってきた苦労以上の事が
愛子様の背に乗ると決まってしまったら、、ご病気は悪化すると思う。
>>46
そうだね。
愛子さまや眞子さまに皇位継承権を与えたなら(=女性天皇成立)、
結婚相手は何処ぞの馬の骨ではこまりますよね。
旧宮家あたりが一番妥当。でも「恋愛の自由」は確かになくなりますね。
そういうところを、政府の有権者なんたら会議は話し合うべきなのに、
最初から愛子天皇ありきみたいな印象を国民に与える会議を早急にしちゃって‥
そうだね。
愛子さまや眞子さまに皇位継承権を与えたなら(=女性天皇成立)、
結婚相手は何処ぞの馬の骨ではこまりますよね。
旧宮家あたりが一番妥当。でも「恋愛の自由」は確かになくなりますね。
そういうところを、政府の有権者なんたら会議は話し合うべきなのに、
最初から愛子天皇ありきみたいな印象を国民に与える会議を早急にしちゃって‥
とにかく
雅子妃の「外国に行けない環境になじむのは努力が要った」
皇太子の「キャリアに基づく人格の否定」
これで取り返しがつかなくなった。
これらの発言さえなかったら東宮夫妻がここまで
批判されることはなかったと思う。
不満を公言してしまった事実は消えないからなあ。
これからも行く手は厳しいでしょう。
雅子妃の「外国に行けない環境になじむのは努力が要った」
皇太子の「キャリアに基づく人格の否定」
これで取り返しがつかなくなった。
これらの発言さえなかったら東宮夫妻がここまで
批判されることはなかったと思う。
不満を公言してしまった事実は消えないからなあ。
これからも行く手は厳しいでしょう。
あーーー、健やかな親王ならいいけどなーー
でも健やかなら親王、内親王どちらでもいいけど
60 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 19:54:26 ID:eyPFuecF
>60
またまた「都市伝説鵜呑みさん」のご登場。
アナタ、訪問販売とか新興宗教とかにだまされちゃうタイプ？
またまた「都市伝説鵜呑みさん」のご登場。
アナタ、訪問販売とか新興宗教とかにだまされちゃうタイプ？
63 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 19:57:18 ID:1sBbgOcN
>>60
タブーに挑戦というのは、皇太子が雅子妃と結婚したってことじゃないと思うよ。
高貴な生まれというのは皇室の成員として生まれた方々のことでしょう。
一般庶民という意味では、美智子様、雅子様、紀子様は皆高貴な生まれではない。
タブーに挑戦というのは、皇太子が雅子妃と結婚したってことじゃないと思うよ。
高貴な生まれというのは皇室の成員として生まれた方々のことでしょう。
一般庶民という意味では、美智子様、雅子様、紀子様は皆高貴な生まれではない。
>>63
小泉さん曰く「愛子様のご教育方針が不安定では困る」らしいけど。
帝王学って必ず受けないと天皇になれないのかな。
ならどうして皇族全員に受けさせないのだろう。
秋篠宮天皇になったら皇太子に劣るって事なのかな。
小泉さんや有意識者会議メンバーは、どうしても敬宮を天皇に
しなきゃいけない理由があるのかも知れない。
小泉さん曰く「愛子様のご教育方針が不安定では困る」らしいけど。
帝王学って必ず受けないと天皇になれないのかな。
ならどうして皇族全員に受けさせないのだろう。
秋篠宮天皇になったら皇太子に劣るって事なのかな。
小泉さんや有意識者会議メンバーは、どうしても敬宮を天皇に
しなきゃいけない理由があるのかも知れない。
67 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:03:19 ID:t5s953M4
持統天皇って結婚して子どもいなかったかね？
>>58 そうかなあ？
よく雅子さんのその発言ってアンチが今だに蒸し返して叩くけど、
「海外にいけない」は単には例にあげただけで
その言葉の根はもっと深い所にあると思う。
自分の色々なやりたい事が全て「世継問題」に潰されてしまって
愛子ちゃんが産まれても否定しかされず、
きっと辛くて苦しくて病気になってしまったんだと思う。
皇太子さんの人格否定発言は「もうダメです」の意思表示でしょう。
私はそんなご夫妻を「公人だから」「皇太子妃」だからと、
病気になったことすら叩くなんて許せない。
冷静に丁寧な言葉を使っても、
叩いてる事に変わりはないでしょう。
今は雅子さんがちゃんと回復する様に、
回りがちゃんとサポートしてさしあげるべき時。
祭祀がｆどうの会釈がどうのと言ってる時じゃないと思うよ。
よく雅子さんのその発言ってアンチが今だに蒸し返して叩くけど、
「海外にいけない」は単には例にあげただけで
その言葉の根はもっと深い所にあると思う。
自分の色々なやりたい事が全て「世継問題」に潰されてしまって
愛子ちゃんが産まれても否定しかされず、
きっと辛くて苦しくて病気になってしまったんだと思う。
皇太子さんの人格否定発言は「もうダメです」の意思表示でしょう。
私はそんなご夫妻を「公人だから」「皇太子妃」だからと、
病気になったことすら叩くなんて許せない。
冷静に丁寧な言葉を使っても、
叩いてる事に変わりはないでしょう。
今は雅子さんがちゃんと回復する様に、
回りがちゃんとサポートしてさしあげるべき時。
祭祀がｆどうの会釈がどうのと言ってる時じゃないと思うよ。
69 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:04:39 ID:cQ+ZN89I
宮内庁からの発表どおり｢適応障害｣だとして、
テレビへの露出が多くなったのを
｢御回復み向かっていると純粋に取った場合、
やはり紀子様のご懐妊で跡継ぎのプレッシャーから
解放されたのかなと思う。
それで今後、また御公務とかに復帰出来るのであれば
まだ応援したいな。
女帝容認もいいんだけど、
皇太子殿下→秋篠宮殿下→愛子様？って言うのは理解出来ないな。
雅子様可哀相だと愛子様天皇なのかなぁ？
眞子様天皇の議論をテレビでしなくて、びっくりしたよ
テレビへの露出が多くなったのを
｢御回復み向かっていると純粋に取った場合、
やはり紀子様のご懐妊で跡継ぎのプレッシャーから
解放されたのかなと思う。
それで今後、また御公務とかに復帰出来るのであれば
まだ応援したいな。
女帝容認もいいんだけど、
皇太子殿下→秋篠宮殿下→愛子様？って言うのは理解出来ないな。
雅子様可哀相だと愛子様天皇なのかなぁ？
眞子様天皇の議論をテレビでしなくて、びっくりしたよ
71 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:06:22 ID:1sBbgOcN
>>66
私もそう思うのよ>帝王学
幼い頃から帝王学を学ばなければ天皇になれないのなら
今現在の“皇位継承順位”っていうのはいらないよね？
今のままで、もしも皇太子が高円宮のように突然死したら
どうするのかな？ありえない話ではないよね？
だったら皇位継承権のある人たちみんなに、それなりの
教育をしなければいけないよね。
帝王学を学んだ（？）はずの現皇太子だって、なんだか
ご静養ばかりで頼りないし･･････
私もそう思うのよ>帝王学
幼い頃から帝王学を学ばなければ天皇になれないのなら
今現在の“皇位継承順位”っていうのはいらないよね？
今のままで、もしも皇太子が高円宮のように突然死したら
どうするのかな？ありえない話ではないよね？
だったら皇位継承権のある人たちみんなに、それなりの
教育をしなければいけないよね。
帝王学を学んだ（？）はずの現皇太子だって、なんだか
ご静養ばかりで頼りないし･･････
72 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:09:34 ID:cQ+ZN89I
>>70
女帝容認派は全部「愛子天皇」なんだよね。
一般の人の認識は、男系優先、いなければ女系なんだから
皇太子殿下→秋篠宮殿下→秋篠宮殿下の第3子の男の子（女の子なら、真子ちゃま）
というのが普通。
女帝容認派は全部「愛子天皇」なんだよね。
一般の人の認識は、男系優先、いなければ女系なんだから
皇太子殿下→秋篠宮殿下→秋篠宮殿下の第3子の男の子（女の子なら、真子ちゃま）
というのが普通。
74 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:13:34 ID:cQ+ZN89I
女帝・女系容認派は「愛子天皇ありき」なんだよね
物凄く胡散臭い。
眞子内親王の即位は可能か否か？という女帝議論だったら
ここまで紛糾しなかったと思うんだよね、筋がそれなりに通っているから。
物凄く胡散臭い。
眞子内親王の即位は可能か否か？という女帝議論だったら
ここまで紛糾しなかったと思うんだよね、筋がそれなりに通っているから。
75 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:13:49 ID:1sBbgOcN
>>66
そう考えると
親王、内親王には帝王学はさせるべきですね。
いつ中継ぎの女帝になるかわからないし。
今の皇室は皇位継承者が少なくて不安定だし
旧宮家復帰か、男系男子と内親王との婚姻をして
出来るだけ女系への女帝誕生を防ぎたいなぁ。(中継ぎ女帝はともかく)
そう考えると
親王、内親王には帝王学はさせるべきですね。
いつ中継ぎの女帝になるかわからないし。
今の皇室は皇位継承者が少なくて不安定だし
旧宮家復帰か、男系男子と内親王との婚姻をして
出来るだけ女系への女帝誕生を防ぎたいなぁ。(中継ぎ女帝はともかく)
持統天皇といえば里中満智子の「天上の虹」だねえ。
息子への中継ぎといえばそうなんだけど、なんか大物。
息子への中継ぎといえばそうなんだけど、なんか大物。
胡散臭さは最初からだよね。
どういう基準で選ばれた「有意識者」なのか
小泉がどの位「皇室の有り方、伝統」に関心を寄せているのか
どうして必ず「９月までに」なのか本当、よくわからない。
秋篠宮が筆頭宮家としている理由もわかっていないみたいだし
まるで秋篠宮は皇太子より先に死ぬのを想定しているんだか
必ず、第二継承を愛子様に、だし。
「雅子様が可哀想だから」ってのは、多分本質突いていると思う。
その程度の考えで歴史を壊さないで欲しい。
それから、雅子様は愛子様がもしかして次期皇太子になるかも知れない
という現実をしっかり見て、やっぱりきちんと皇族としての有り方とか
勉強しなおして欲しい。この先子供出来ないなら出来ないでもいいけど
せめてご公務、ご公務が無理なら祭祀をきちんとして欲しい。
何かひとつでもいいんだよ。皇族である誇りを持って欲しい。
どういう基準で選ばれた「有意識者」なのか
小泉がどの位「皇室の有り方、伝統」に関心を寄せているのか
どうして必ず「９月までに」なのか本当、よくわからない。
秋篠宮が筆頭宮家としている理由もわかっていないみたいだし
まるで秋篠宮は皇太子より先に死ぬのを想定しているんだか
必ず、第二継承を愛子様に、だし。
「雅子様が可哀想だから」ってのは、多分本質突いていると思う。
その程度の考えで歴史を壊さないで欲しい。
それから、雅子様は愛子様がもしかして次期皇太子になるかも知れない
という現実をしっかり見て、やっぱりきちんと皇族としての有り方とか
勉強しなおして欲しい。この先子供出来ないなら出来ないでもいいけど
せめてご公務、ご公務が無理なら祭祀をきちんとして欲しい。
何かひとつでもいいんだよ。皇族である誇りを持って欲しい。
>>68
＞海外にいけない」は単には例にあげただけで
それはないでしょう。
「海外に行けない」ことがベースになって
さまざまな不満、ストレスの引き起こしたと
考えた方が妥当かと。
「皇位の継承」と「海外訪問」
どちらを優先させるか悩んだ
という経緯も踏まえてね。
＞その言葉の根はもっと深い所にあると思う。
じゃ、「深い所」がどこなのか書いてくださいよ。
＞海外にいけない」は単には例にあげただけで
それはないでしょう。
「海外に行けない」ことがベースになって
さまざまな不満、ストレスの引き起こしたと
考えた方が妥当かと。
「皇位の継承」と「海外訪問」
どちらを優先させるか悩んだ
という経緯も踏まえてね。
＞その言葉の根はもっと深い所にあると思う。
じゃ、「深い所」がどこなのか書いてくださいよ。
80 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:22:42 ID:cQ+ZN89I
>>78
愛子内親王を皇太子にすれば、東宮との離婚を阻止出来るかも・・なんていう説もあるね。
東宮の離婚はスキャンダルに違い無いけど、そんなもんは2,3年すれば
噂する人もいなくなる。でも、弟宮がいるのに直系だからという理由で
内親王を皇太子にしたら、皇室の根本が揺らいでしまいますね。
ただ一人の女の為にトテツモナイ代償を支払おうとしているんだよね。
愛子内親王を皇太子にすれば、東宮との離婚を阻止出来るかも・・なんていう説もあるね。
東宮の離婚はスキャンダルに違い無いけど、そんなもんは2,3年すれば
噂する人もいなくなる。でも、弟宮がいるのに直系だからという理由で
内親王を皇太子にしたら、皇室の根本が揺らいでしまいますね。
ただ一人の女の為にトテツモナイ代償を支払おうとしているんだよね。
私は逆に何で秋篠宮さんの次の皇位継承件が真子ちゃんになるのか、
イマイチ理解できてないんだけどね。
元々皇室ヲタじゃないから。
普通の家庭なら長男の子が後を継ぐもんでしょう。
だから典範改正しないと愛子ちゃんに権利がないと知って、
逆に驚いたくらいだよ。
私は女系だろうが男系だろうがどうでもいい派。
ただ男児がひとりいたっていづれはまた世継ぎで揉める日が来る。
そうならない為に未来を担うお子様達のために、
典範改正を話し合うべき時に来てると思うだけ。
イマイチ理解できてないんだけどね。
元々皇室ヲタじゃないから。
普通の家庭なら長男の子が後を継ぐもんでしょう。
だから典範改正しないと愛子ちゃんに権利がないと知って、
逆に驚いたくらいだよ。
私は女系だろうが男系だろうがどうでもいい派。
ただ男児がひとりいたっていづれはまた世継ぎで揉める日が来る。
そうならない為に未来を担うお子様達のために、
典範改正を話し合うべき時に来てると思うだけ。
>>81
どうでもいい派はどうでもいい派でいいと思う。
それなら皇室問題全部にノータッチでいいと思う。
今上天皇→皇后、皇太子、秋篠宮、紀宮までが今上の家。
皇太子が天皇になれば→雅子、愛子が皇太子の家で愛子に続く者がいない。
秋篠宮が天皇になれば、紀子、眞子、佳子、第３子、その先が続く。
天皇＝今上が作ったものではなく、代々続いているから、途切れないように
継承していく。だから愛子様には継承権が無い。
どうでもいい派はどうでもいい派でいいと思う。
それなら皇室問題全部にノータッチでいいと思う。
今上天皇→皇后、皇太子、秋篠宮、紀宮までが今上の家。
皇太子が天皇になれば→雅子、愛子が皇太子の家で愛子に続く者がいない。
秋篠宮が天皇になれば、紀子、眞子、佳子、第３子、その先が続く。
天皇＝今上が作ったものではなく、代々続いているから、途切れないように
継承していく。だから愛子様には継承権が無い。
85 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:32:58 ID:1sBbgOcN
>>81
＞普通の家庭なら長男の子が後を継ぐもんでしょう。
あえて普通の家庭に例えていいのなら
家業を長男が継ぎ、その後もし次男が継いだとしたら
その次は家業を継いだ次男の子がまた家業を継ぐと思う。
家業を継いだ次男の子がその家業を継がなかった場合
親戚の子（もしかしたら長男の子？）に受け継ぐかもね。
さもなければ他人に継ぐか、廃業？
＞普通の家庭なら長男の子が後を継ぐもんでしょう。
あえて普通の家庭に例えていいのなら
家業を長男が継ぎ、その後もし次男が継いだとしたら
その次は家業を継いだ次男の子がまた家業を継ぐと思う。
家業を継いだ次男の子がその家業を継がなかった場合
親戚の子（もしかしたら長男の子？）に受け継ぐかもね。
さもなければ他人に継ぐか、廃業？
86 ：世間知らずですみません：2006/03/12(日) 20:33:53 ID:QLBsGqyw
質問なんですけど、浩宮が天皇になってから死んで、秋篠宮が天皇になったら
秋篠宮の子が皇太子になるの？
秋篠宮の子が皇太子になるの？
>>84 そうなんだね、はじめてちゃんと理解できた。
ありがとうございました。
でもねノータッチでいろなんて命令される筋合いはないよ。
私もちゃんとした国民の一人なんだからね。
皇室ヲタじゃないけど興味がなければここには書かないよ。
皇室ご一家は国の象徴だと思うから常に幸せであって欲しい。
政治の道具や個人の野望でどうこうして欲しくない。
どうも今のご一家は誰かの駒にされてる気がするから。
ありがとうございました。
でもねノータッチでいろなんて命令される筋合いはないよ。
私もちゃんとした国民の一人なんだからね。
皇室ヲタじゃないけど興味がなければここには書かないよ。
皇室ご一家は国の象徴だと思うから常に幸せであって欲しい。
政治の道具や個人の野望でどうこうして欲しくない。
どうも今のご一家は誰かの駒にされてる気がするから。
>>80
うん。トテツモナイ代償を、愛子だけでなく、全皇族に払わせようとしている。
正直、直系長子でいいなら、他皇族は一切要らないわけで。
秋篠宮一族は侍従でも何でもない独立した一族なのだから
皇族として残る必要がない。
愛子様は1人だけ産めばいいってわけじゃないよね。
４人に1人不妊症、といわれている現在、父母が愛子様1人しか
残さなかったのに、愛子様は皇室存続の為二人以上のお子を生さなければ
いけなくなる。それでも第二子以下は全員降家するわけだから、また
愛子様の長子も同じ事を強いられる。悪循環極まりない。
紀子様は３９歳、中途半端な覚悟でもう1人と身篭ったわけではないのだから
最低でも紀子様が産めなくなるまでは現状維持だよね。
紀子様が産めなくなっても愛子様はまだ中等科位だもの。それからでも
帝王学を学ぶのは遅くない。
うん。トテツモナイ代償を、愛子だけでなく、全皇族に払わせようとしている。
正直、直系長子でいいなら、他皇族は一切要らないわけで。
秋篠宮一族は侍従でも何でもない独立した一族なのだから
皇族として残る必要がない。
愛子様は1人だけ産めばいいってわけじゃないよね。
４人に1人不妊症、といわれている現在、父母が愛子様1人しか
残さなかったのに、愛子様は皇室存続の為二人以上のお子を生さなければ
いけなくなる。それでも第二子以下は全員降家するわけだから、また
愛子様の長子も同じ事を強いられる。悪循環極まりない。
紀子様は３９歳、中途半端な覚悟でもう1人と身篭ったわけではないのだから
最低でも紀子様が産めなくなるまでは現状維持だよね。
紀子様が産めなくなっても愛子様はまだ中等科位だもの。それからでも
帝王学を学ぶのは遅くない。
>>86
そそ。皇太子ってのは次の天皇って意味。
>>87命令はしていない。～と思う。と括っている。
確かに現在の状況は裏で政治が絡んでいるとも取れる。
だから男系とか、旧皇族復帰とか色々対策を訴えているのだと思う。
そそ。皇太子ってのは次の天皇って意味。
>>87命令はしていない。～と思う。と括っている。
確かに現在の状況は裏で政治が絡んでいるとも取れる。
だから男系とか、旧皇族復帰とか色々対策を訴えているのだと思う。
２００２年ニュージーランドご訪問直前会見で雅子が言っています。
「やはり国民の皆さんの期待というものが、いろいろな形での期待があって、その中には子供という期待もございましたし、
他方、仕事の面で外国訪問なども国際親善ということでの期待というものもございまして、そういう中で、
今自分は何に重点を置いてというか、何が一番大事なんだろうかということは、随分考える事が必要だったように思います。」
これを聞いた湯浅長官は驚愕したと文春にあります。
「《何が一番大事なんだろうか》という言葉を聞いて、妃殿下はまだお分かりになっていない。
お立場上、何より世継ぎのことを考えなくてはならないのに、まだ外国訪問にこだわっていらっしゃる」
と真っ青になったそうです。
「やはり国民の皆さんの期待というものが、いろいろな形での期待があって、その中には子供という期待もございましたし、
他方、仕事の面で外国訪問なども国際親善ということでの期待というものもございまして、そういう中で、
今自分は何に重点を置いてというか、何が一番大事なんだろうかということは、随分考える事が必要だったように思います。」
これを聞いた湯浅長官は驚愕したと文春にあります。
「《何が一番大事なんだろうか》という言葉を聞いて、妃殿下はまだお分かりになっていない。
お立場上、何より世継ぎのことを考えなくてはならないのに、まだ外国訪問にこだわっていらっしゃる」
と真っ青になったそうです。
高貴なる人はプライドをもって毅然としててほしい。
自分らのグチ・不満を下々に垂れ流すなんてあさましい行為しないでほしい。
やりたい公務を選ぶというのも思い上がりではないでしょうか？
高貴なる人にはそれなりの義務が伴う、っていうじゃありませんか。
自分らのグチ・不満を下々に垂れ流すなんてあさましい行為しないでほしい。
やりたい公務を選ぶというのも思い上がりではないでしょうか？
高貴なる人にはそれなりの義務が伴う、っていうじゃありませんか。
私事で申し訳ないけど、普通の家庭だったら、長男が家業を継いでて男
児に恵まれなかったら、次男家庭の長男が跡継ぎになるもんなの？
＠息子を跡継ぎに取られそうで鬱な次男嫁
児に恵まれなかったら、次男家庭の長男が跡継ぎになるもんなの？
＠息子を跡継ぎに取られそうで鬱な次男嫁
96 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:48:33 ID:cQ+ZN89I
98 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 20:56:11 ID:1sBbgOcN
>>94
長男の娘でも家業を継ぐのであればそれはないでしょう？
もしも、私の書いた事でカン違いさせてたらごめんね。
わたしは>>81の
＞私は逆に何で秋篠宮さんの次の皇位継承件が真子ちゃんになるのか、
＞イマイチ理解できてないんだけどね。
を見て、秋篠宮の次が何で愛子ちゃんでなく眞子ちゃんなのか
っていうので、一度長男から次男へ移れば次男の子が継いでる
んじゃないかって言いたかっただけ。
長男から次男に既に移ってることがまず前提の考えです。
変な書き方しちゃってごめんね。
長男の娘でも家業を継ぐのであればそれはないでしょう？
もしも、私の書いた事でカン違いさせてたらごめんね。
わたしは>>81の
＞私は逆に何で秋篠宮さんの次の皇位継承件が真子ちゃんになるのか、
＞イマイチ理解できてないんだけどね。
を見て、秋篠宮の次が何で愛子ちゃんでなく眞子ちゃんなのか
っていうので、一度長男から次男へ移れば次男の子が継いでる
んじゃないかって言いたかっただけ。
長男から次男に既に移ってることがまず前提の考えです。
変な書き方しちゃってごめんね。
昭和天皇から今生が家業を継いだ。
今生から長男の家が継ぐ。
長男が亡くなったら｢男子しか家業が継げない家訓｣の為
次男の家が継ぐ事になった。
次男の家に女の子しかいないから、どうするの？
じゃあ長男のトコの女の子にしよう！
って事になりそうなんだよね
今生から長男の家が継ぐ。
長男が亡くなったら｢男子しか家業が継げない家訓｣の為
次男の家が継ぐ事になった。
次男の家に女の子しかいないから、どうするの？
じゃあ長男のトコの女の子にしよう！
って事になりそうなんだよね
100 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 21:24:36 ID:cQ+ZN89I
秋篠宮を内親王扱い、なのに皇族として縛り付けてる事になる。
102 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 21:30:36 ID:eyPFuecF
>>97
その伝統を尊守する為に、雅子妃と同じ苦しみを親王の妃に与えてもいいと言うんですね
残酷な女
人権より伝統ですかｗ
本当に子供のいる親の台詞とは思えんね（小梨なら仕方ないが）
鬼だよ鬼
鬼女だ
あんたみたいなのがキツいトメになるんだね
とても理解できたよ
その伝統を尊守する為に、雅子妃と同じ苦しみを親王の妃に与えてもいいと言うんですね
残酷な女
人権より伝統ですかｗ
本当に子供のいる親の台詞とは思えんね（小梨なら仕方ないが）
鬼だよ鬼
鬼女だ
あんたみたいなのがキツいトメになるんだね
とても理解できたよ
>>102
一人で何興奮してるの？冷静に語ろうよ。
一人で何興奮してるの？冷静に語ろうよ。
雅子妃はメディカルチェックを拒否した、とありますよね。
親王の妻にはきちんと理解してもらって雅子様と同じ苦しみを
味わう妃がもう出ないようにするべきですね。
親王の妻にはきちんと理解してもらって雅子様と同じ苦しみを
味わう妃がもう出ないようにするべきですね。
>>94
それぞれの家にそれぞれの継ぎ方があるんでしょ。
天皇家は代々男系でつないできた。それが天皇家のしきたり。
どんな手を使ってでも男系で繋ぐ、って執念がこもってるんだよ(これは勉強してくれ)。
今までもなんとなく男系で繋がってきてるわけじゃない。
なぜ次男のとこの子が…と思うかもしれないけど、
そもそも皇族(秋篠宮家とか三笠宮家とか)の役割というのが、
直系に男子が生まれなかったときの安全機能というのがひとつある。
今上に男子が生まれればいいが、これは自然のものなので当然無理なこともあるしこれまでも、あった。
そういうときに男系継承の原則守るために各宮家が控えてるの(ひとつのカップルに男子ができることに
頼らず、複数カップルが男子作りを目指す)。
だから、秋篠宮家が男子誕生を目指して今回踏ん張ったのは、1000～2000年の先祖から子孫へのリレーを
繋ぐ、皇族としてはごくごく当然の責務でありＧＪなの。
それを今、現代だけの今風な考えや、女帝ってかっこいいじゃん？男女差別？雅子様おかわいそう～な感覚で
台無しにしようとしてるのが今回の皇室典範騒ぎ。
ちなみに当の一族は、常陸宮様や三笠宮様は男系維持を主張なさってるし、秋篠宮家も無言実行。
今上と東宮家は表明すると政治的に騒がれる可能性があるので発言はできないだろうね。
それぞれの家にそれぞれの継ぎ方があるんでしょ。
天皇家は代々男系でつないできた。それが天皇家のしきたり。
どんな手を使ってでも男系で繋ぐ、って執念がこもってるんだよ(これは勉強してくれ)。
今までもなんとなく男系で繋がってきてるわけじゃない。
なぜ次男のとこの子が…と思うかもしれないけど、
そもそも皇族(秋篠宮家とか三笠宮家とか)の役割というのが、
直系に男子が生まれなかったときの安全機能というのがひとつある。
今上に男子が生まれればいいが、これは自然のものなので当然無理なこともあるしこれまでも、あった。
そういうときに男系継承の原則守るために各宮家が控えてるの(ひとつのカップルに男子ができることに
頼らず、複数カップルが男子作りを目指す)。
だから、秋篠宮家が男子誕生を目指して今回踏ん張ったのは、1000～2000年の先祖から子孫へのリレーを
繋ぐ、皇族としてはごくごく当然の責務でありＧＪなの。
それを今、現代だけの今風な考えや、女帝ってかっこいいじゃん？男女差別？雅子様おかわいそう～な感覚で
台無しにしようとしてるのが今回の皇室典範騒ぎ。
ちなみに当の一族は、常陸宮様や三笠宮様は男系維持を主張なさってるし、秋篠宮家も無言実行。
今上と東宮家は表明すると政治的に騒がれる可能性があるので発言はできないだろうね。
>>83
少なくとも私はひとつ論拠を
あげてますがｗ
＞「皇位の継承」と「海外訪問」
＞どちらを優先させるか悩んだ
＞という経緯も踏まえてね。
思い込みと言うならあなたの書き込みは１００％思い込みですよ。
というか、想像妄想に近いかな。
雅子さんを擁護したいなら、それはそれで結構ですが
論理立てて自分の意見を述べられないなら
他のスレに行った方がいいのでは？
少なくとも私はひとつ論拠を
あげてますがｗ
＞「皇位の継承」と「海外訪問」
＞どちらを優先させるか悩んだ
＞という経緯も踏まえてね。
思い込みと言うならあなたの書き込みは１００％思い込みですよ。
というか、想像妄想に近いかな。
雅子さんを擁護したいなら、それはそれで結構ですが
論理立てて自分の意見を述べられないなら
他のスレに行った方がいいのでは？
ID:eyPFuecF
この人、あっちのスレとこっちと行ったり来たり、両方でひどいどいと喚いてる
どうしてそこまで雅子に感情移入しちゃうの？彼女はID:eyPFuecFのことなんげ目にも入ってないだろうに。
かわいそうにね、ドウドウドウ。
この人、あっちのスレとこっちと行ったり来たり、両方でひどいどいと喚いてる
どうしてそこまで雅子に感情移入しちゃうの？彼女はID:eyPFuecFのことなんげ目にも入ってないだろうに。
かわいそうにね、ドウドウドウ。
111 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 21:50:09 ID:eyPFuecF
>>107の激しい思いこみがキモい
なんかの宗教被れみたい
とりあえずここの人は一部の人を除いて
伝統>>>>>>>>>>>妃の人権だと言うことが分かりましたｵｿﾛｼｽ
そりゃ世界から物笑いの種になるよ
経済大国なのに、後進国王室の制度が未だに根強く残っている女性差別の国だとね
なんかの宗教被れみたい
とりあえずここの人は一部の人を除いて
伝統>>>>>>>>>>>妃の人権だと言うことが分かりましたｵｿﾛｼｽ
そりゃ世界から物笑いの種になるよ
経済大国なのに、後進国王室の制度が未だに根強く残っている女性差別の国だとね
>>111
皇室問題に興味があるなら基礎知識を付けたほうがいい。
無理なら主観で物を見るのではなく、色んな意見と皇室の
これまでを照らし合わせて考えるとか。
感情だけで物を言うなら、それなりのスレへどうぞ。
ここ、冷静にスレだから。
皇室問題に興味があるなら基礎知識を付けたほうがいい。
無理なら主観で物を見るのではなく、色んな意見と皇室の
これまでを照らし合わせて考えるとか。
感情だけで物を言うなら、それなりのスレへどうぞ。
ここ、冷静にスレだから。
>>111
ここの人がどういう考えだろうが、それは人それぞれ。言論も思考も自由なんです。
あなたがキリキリキリキリ歯噛みしても、人の考えまでは変えられません。残念でした。
ついでにあなたも自由ですよ、このスレタイに沿った範囲のカキコさえしてれば。
ここの人がどういう考えだろうが、それは人それぞれ。言論も思考も自由なんです。
あなたがキリキリキリキリ歯噛みしても、人の考えまでは変えられません。残念でした。
ついでにあなたも自由ですよ、このスレタイに沿った範囲のカキコさえしてれば。
>>111
ヒント：神道
ヒント：神道
>>111は
まさか、昨夜の「23歳高校の英語教師側室推進派」じゃあるまいな。
まさか、昨夜の「23歳高校の英語教師側室推進派」じゃあるまいな。
あと人権とやかく言うなら、天皇一族に発言権持たせるべきだと運動してよ。
気の毒に、自分とこの一族の跡継ぎ問題に口出しできないんだよ。
気の毒に、自分とこの一族の跡継ぎ問題に口出しできないんだよ。
ん、、でも>>111だけがおかしいんじゃなく
普通に、皇室の存在する意味とか理解していない人
たくさんいるんじゃないかな、とは思う。
そういう人の弱みに付け込んで無理矢理女系（本当は雑系）に
持ち込もうとしたり、紀子様がご懐妊なさらなければ
もっと強引にすすめていたのだろうし。
小泉さんは神道の意味も、皇室の存在する意味も理解無かったようだし。
普通に、皇室の存在する意味とか理解していない人
たくさんいるんじゃないかな、とは思う。
そういう人の弱みに付け込んで無理矢理女系（本当は雑系）に
持ち込もうとしたり、紀子様がご懐妊なさらなければ
もっと強引にすすめていたのだろうし。
小泉さんは神道の意味も、皇室の存在する意味も理解無かったようだし。
120 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 21:59:16 ID:cQ+ZN89I
>>117
それは無いと思う、23歳側室推進派はそれなりに話の出来る人だった
それは無いと思う、23歳側室推進派はそれなりに話の出来る人だった
うん。23歳は筋を通して自分なりの考えを説いていた。
雅子妃が悪いってことじゃなくて、適性が無かっただけだと思う。
普通なら離婚できるのに立場が立場だけにそう出来ないわけで、
その点ではお気の毒ではある。
普通なら離婚できるのに立場が立場だけにそう出来ないわけで、
その点ではお気の毒ではある。
皇室の人間に人権なんかないよ。
雅子さまもおかわいそうかもしれないけど、東宮家に比べれば遥かに待遇が悪いのに
血のスペアとして生きていくことを余儀なくされている秋篠宮はじめ宮家の人々も
人権という見地からすればかわいそうだ。
自分の家の跡継ぎを自ら決めることができないのも、人権に外れているよね。
妃の人権だけが特別認められていないわけではないのよ。
皇族に入った以上、それはしょうがないことなの。
もしも、皇族に人権を認めよ、という主張が東宮家にあるなら今生陛下や
他の宮家の方々と相談したうえで、堂々と国民に訴えればいい。
皇室典範なんか目じゃないくらい、国民は耳を傾けると思うよ。
雅子さまもおかわいそうかもしれないけど、東宮家に比べれば遥かに待遇が悪いのに
血のスペアとして生きていくことを余儀なくされている秋篠宮はじめ宮家の人々も
人権という見地からすればかわいそうだ。
自分の家の跡継ぎを自ら決めることができないのも、人権に外れているよね。
妃の人権だけが特別認められていないわけではないのよ。
皇族に入った以上、それはしょうがないことなの。
もしも、皇族に人権を認めよ、という主張が東宮家にあるなら今生陛下や
他の宮家の方々と相談したうえで、堂々と国民に訴えればいい。
皇室典範なんか目じゃないくらい、国民は耳を傾けると思うよ。
＞皇室問題に興味があるなら基礎知識を付けたほうがいい。
＞無理なら主観で物を見るのではなく
その通り。
知識も見識もない人が加わって来ると
無駄な労力を使うことになる。
＞無理なら主観で物を見るのではなく
その通り。
知識も見識もない人が加わって来ると
無駄な労力を使うことになる。
>>107
跡継ぎについて男子という条件がある家に嫁ぎ、
皇太子殿下の次の男子(秋篠宮殿下)が居る以上、
そこまでは問題ないですよ。
人権人権っていうけど、
愛子様が天皇にならないと
なぜ雅子様の人権がない事になるのですか？
子供を天皇にする事だけが、雅子様の全てではないよ。
跡継ぎについて男子という条件がある家に嫁ぎ、
皇太子殿下の次の男子(秋篠宮殿下)が居る以上、
そこまでは問題ないですよ。
人権人権っていうけど、
愛子様が天皇にならないと
なぜ雅子様の人権がない事になるのですか？
子供を天皇にする事だけが、雅子様の全てではないよ。
126 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:04:36 ID:eyPFuecF
>>111
だった。
だった。
秋篠宮様には>>11みたいなこと言って人権侵害してるのは何なんだろうね
雅子様だけが人権が守られればいいってことですか
雅子様だけが人権が守られればいいってことですか
>>120
あの釣り師はコロコロｷｬﾗを変えますよ。
あの釣り師はコロコロｷｬﾗを変えますよ。
ID:eyPFuecFたんは、すぐ興奮しちゃうんだねえ
＞子宮ないんじゃないのあんた
こんなせりふ女性が口にするもんじゃないよ
どうちたの？
＞子宮ないんじゃないのあんた
こんなせりふ女性が口にするもんじゃないよ
どうちたの？
132 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:10:44 ID:cQ+ZN89I
>>126
皇室に対する「適応障害」なんだから、離婚が一番の薬です。
皇室に対する「適応障害」なんだから、離婚が一番の薬です。
133 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:10:52 ID:91JUaKFk
多分一般家庭の理想論を、eyPFuecFさんは望んでます？
だから皇太子様は、素敵な旦那様～雅子さんの生き方はかっこいい～
と言う感覚なのかなあ？
皇室は伝統の世界なんだし。
だからお妃教育受けたりしてるんだけどね。
一般家庭（芸能人）なら優しい旦那様、しっかりしている奥さんで
憧れを持ってもいいんでしょうけれど。
だから皇太子様は、素敵な旦那様～雅子さんの生き方はかっこいい～
と言う感覚なのかなあ？
皇室は伝統の世界なんだし。
だからお妃教育受けたりしてるんだけどね。
一般家庭（芸能人）なら優しい旦那様、しっかりしている奥さんで
憧れを持ってもいいんでしょうけれど。
>>122
そうそう、あの歳で皇太子に嫁ぐ特殊性を理解してなかったっぽいとこはアレだけど、
迂闊結婚の代償としては気の毒な部分もある。
そもそも、人格否定ネタやこのごろの奇行までは、ダメポながらもまだそれなりにやってた。
彼女も入内当時はここで立派に仕事をしよう、なじもう、と思ってた節もある(ミッチーや
キコさんに比べればこれもまたアレだけど)。
なんというか、十代の小娘みたいな神経質さと無神経さを持ち合わせてる人だな、と思う。
そう考えるとつじつま合うんだよな。
本当ならどこかで挫折して大人になるべきだったのに、父親の庇護が強すぎたから。
その上旦那も甘やかすことしか知らないタイプ…。
ここで彼女に内親王・愛子たんの母としての自覚と責任・覚悟が持てれば、雲が晴れたように
すべて上手く行くだろうに。
自分は皇太子妃としての雅子さんは不合格だと思うけど、「生まれてきてくれて…」の涙は今でも共感するし、グッと来る。
そうそう、あの歳で皇太子に嫁ぐ特殊性を理解してなかったっぽいとこはアレだけど、
迂闊結婚の代償としては気の毒な部分もある。
そもそも、人格否定ネタやこのごろの奇行までは、ダメポながらもまだそれなりにやってた。
彼女も入内当時はここで立派に仕事をしよう、なじもう、と思ってた節もある(ミッチーや
キコさんに比べればこれもまたアレだけど)。
なんというか、十代の小娘みたいな神経質さと無神経さを持ち合わせてる人だな、と思う。
そう考えるとつじつま合うんだよな。
本当ならどこかで挫折して大人になるべきだったのに、父親の庇護が強すぎたから。
その上旦那も甘やかすことしか知らないタイプ…。
ここで彼女に内親王・愛子たんの母としての自覚と責任・覚悟が持てれば、雲が晴れたように
すべて上手く行くだろうに。
自分は皇太子妃としての雅子さんは不合格だと思うけど、「生まれてきてくれて…」の涙は今でも共感するし、グッと来る。
それがね、「生まれてきてくれて…」ならちゃんとした日本語だったんですが、
「生まれてきてありがとう」だったんですよね。まあうれしさのあまりとちったんでしょうけどね。
「生まれてきてありがとう」だったんですよね。まあうれしさのあまりとちったんでしょうけどね。
137 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:26:20 ID:DMzF259L
竹田君の本を読んだ。
終戦時に皇族が命がけで満州や中国大陸や東南アジアに飛んで、駐留日本軍に武装解除するように説得してまわったという。
また国内の不穏な動きを封じる為に、旧皇族の東久邇首相が反乱軍の指導者を説得したという。
今のイラクと比較すると、いかに日本における天皇や皇族の影響力が強かったかよくわかる。
旧皇族に皇族復帰してもらっても問題ないと感じた。
ましてや明治天皇や昭和天皇と女系でつながっている旧皇族は相当いるので、女系天皇容認なら積極的に皇族復帰してもらうべきと思う。
終戦時に皇族が命がけで満州や中国大陸や東南アジアに飛んで、駐留日本軍に武装解除するように説得してまわったという。
また国内の不穏な動きを封じる為に、旧皇族の東久邇首相が反乱軍の指導者を説得したという。
今のイラクと比較すると、いかに日本における天皇や皇族の影響力が強かったかよくわかる。
旧皇族に皇族復帰してもらっても問題ないと感じた。
ましてや明治天皇や昭和天皇と女系でつながっている旧皇族は相当いるので、女系天皇容認なら積極的に皇族復帰してもらうべきと思う。
138 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:27:15 ID:eyPFuecF
>>129
嫁いできた他人の女より、育ってきた環境に慣れている内親王の方が負担は少ない
嫁は環境に慣れてないから精神的負担もキツい
しかも育ってきた環境と違えば違うほど迷い苦しむ
愛子天皇までは考えてないが、なれたらそれは画期的でイイと思う
ここの人は親王の嫁の事を脳天気に考えているようだが
一宮妃と次期天皇妃とは雲泥の負担と責任の差がある
彼女がキコ妃みたいに、図太く妊娠しやすい女性とは限らないよ
少し高齢で妊娠して公務に励んだくらいで、
雅子妃よりキコ妃が苦労したなんてよく言えるよなw
嫁いできた他人の女より、育ってきた環境に慣れている内親王の方が負担は少ない
嫁は環境に慣れてないから精神的負担もキツい
しかも育ってきた環境と違えば違うほど迷い苦しむ
愛子天皇までは考えてないが、なれたらそれは画期的でイイと思う
ここの人は親王の嫁の事を脳天気に考えているようだが
一宮妃と次期天皇妃とは雲泥の負担と責任の差がある
彼女がキコ妃みたいに、図太く妊娠しやすい女性とは限らないよ
少し高齢で妊娠して公務に励んだくらいで、
雅子妃よりキコ妃が苦労したなんてよく言えるよなw
「生まれてきてありがとう」の時はきっと涙が出そうなのをこらえるのに
いっぱいだったんでしょうね。こっちまで十分伝わってきましたし
雅子様が回復するのは、紀子様が親王様を生むのが一番なのかなあと思う
そうすればきっと今まで以上に海外訪問もできるのだろうし
でもそれじゃあ紀子様にプレッシャーを与えてしまうんだよね
これからは雅子様以上に、紀子様が大変な気がする
いっぱいだったんでしょうね。こっちまで十分伝わってきましたし
雅子様が回復するのは、紀子様が親王様を生むのが一番なのかなあと思う
そうすればきっと今まで以上に海外訪問もできるのだろうし
でもそれじゃあ紀子様にプレッシャーを与えてしまうんだよね
これからは雅子様以上に、紀子様が大変な気がする
皇太子は今でも雅子の結婚前のキャリアを生かすようなライフワークをみつけ
てあげたいということを言ってるんだよ。雅子さんもずっと皇太子に結婚前
まではよかったというようなことを年中言ってると推測できるね。それを象徴
するように静養のときや、東宮御所のプライベートな空間を映した愛子さんと
いっしょのビデオでもストライプスーツ、あんた今までの結婚してからの
十何年よりも外務省にいた五年ぐらいのことばかりいってるってもう一回
外務省に勤めたいんかいといいたくなるよ。
てあげたいということを言ってるんだよ。雅子さんもずっと皇太子に結婚前
まではよかったというようなことを年中言ってると推測できるね。それを象徴
するように静養のときや、東宮御所のプライベートな空間を映した愛子さんと
いっしょのビデオでもストライプスーツ、あんた今までの結婚してからの
十何年よりも外務省にいた五年ぐらいのことばかりいってるってもう一回
外務省に勤めたいんかいといいたくなるよ。
141 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:37:38 ID:2icGWeNE
皇室外交をしたかったのなら、東宮妃になるべきではなかったんだよね
東宮は何れ即位する。
天皇になったら影響力強すぎるから、滅多に外国になんか行かれない。
東宮は何れ即位する。
天皇になったら影響力強すぎるから、滅多に外国になんか行かれない。
>>139
つか、キコさんはそれ覚悟で妊娠したんでしょ。
叩かれるのもプレッシャーも承知の上で。
自分ちの跡継ぎもまだいないし、まかり間違って有識者会議の結論が通っちゃったら、
愛娘二人の人生メチャクチャだしな。
内親王なら降嫁するものとして育ててきただろうに。
つか、キコさんはそれ覚悟で妊娠したんでしょ。
叩かれるのもプレッシャーも承知の上で。
自分ちの跡継ぎもまだいないし、まかり間違って有識者会議の結論が通っちゃったら、
愛娘二人の人生メチャクチャだしな。
内親王なら降嫁するものとして育ててきただろうに。
紀子さんは最近涙ぐむことが多いらしいです。
でも自分から夫婦そろってコウノトリ宣言してるんだから
もっと自分のことをわかってると思ってましたが。
でも自分から夫婦そろってコウノトリ宣言してるんだから
もっと自分のことをわかってると思ってましたが。
>>138
雅子様も紀子様も含めて、天皇陛下はじめ皇族方は
皆さま苦労はされているでしょう。
人権もない。
だからこそ尊いと思えませんか？
三宅島や阪神大震災で慰問を受けた人々を見ましたか？
ただ綺麗に着飾って、人権も充分あって、贅沢に暮らしているだけの
皇室だったら、誰がありがたいと思うんですか？
私を捨てて公の為に働き祈る、それが皇室です。
雅子様も紀子様も含めて、天皇陛下はじめ皇族方は
皆さま苦労はされているでしょう。
人権もない。
だからこそ尊いと思えませんか？
三宅島や阪神大震災で慰問を受けた人々を見ましたか？
ただ綺麗に着飾って、人権も充分あって、贅沢に暮らしているだけの
皇室だったら、誰がありがたいと思うんですか？
私を捨てて公の為に働き祈る、それが皇室です。
145 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:41:22 ID:2icGWeNE
わたしは雅子さんのオーストラリア訪問での少年障害者への対応で
雅子さんにデリカシーのなさを感じ、嫌いになった。
あんなに希望していた外国訪問でこんなこと言うの?でした。
もう海外訪問も地方公務もしなくていいよー。
平穏な皇室を国民へ返してよー
雅子さんにデリカシーのなさを感じ、嫌いになった。
あんなに希望していた外国訪問でこんなこと言うの?でした。
もう海外訪問も地方公務もしなくていいよー。
平穏な皇室を国民へ返してよー
>>138
本当に基礎をしっかりお勉強してからここで話そう？
本当に基礎をしっかりお勉強してからここで話そう？
妊娠が図太い、ってどういう発想なんだろう…。
生命全てに対する冒涜だな。
特殊な思想の持ち主なんだろうか…？
やっぱ一人っ子政策の国の人か？
生命全てに対する冒涜だな。
特殊な思想の持ち主なんだろうか…？
やっぱ一人っ子政策の国の人か？
151 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:49:53 ID:JB41XjTn
>>138
歴史上前例のない皇族の婿という立場になる人は、もっと大変だと思うんだけど。
親王の嫁のことをもっと深刻に考えるべきなら、内親王の婿のことは、もっとよ～～く
考えなきゃならんのでは。
こんなに稚拙に女系天皇を認める法案を通したら、もっともっと大変な事態になると
どうして考えないんですかね、あなたは。
歴史上前例のない皇族の婿という立場になる人は、もっと大変だと思うんだけど。
親王の嫁のことをもっと深刻に考えるべきなら、内親王の婿のことは、もっとよ～～く
考えなきゃならんのでは。
こんなに稚拙に女系天皇を認める法案を通したら、もっともっと大変な事態になると
どうして考えないんですかね、あなたは。
普通の覚悟じゃ今頃ご懐妊なんて
有り得ないでしょうに。
直系長子優先になれば、秋篠宮家は
降家出来るのかな。内親王が留まる理由は
成婚だから、降りる事出来るよね。
それなら眞子佳子様は普通の女として
結婚出来るからいいね。
継承権も無いのに留まるのはおかしいし。
そしたら天皇皇后（現東宮）と愛子様だけで
祭祀、公務をこなさなければいけなくなるのか。
雅子様がまだご静養を続けるとしたら
皇太子、愛子様だけで祭祀、公務を。。
現実的に考えると直系長子は無理があると思う。
本気で断絶派なのかも。
有り得ないでしょうに。
直系長子優先になれば、秋篠宮家は
降家出来るのかな。内親王が留まる理由は
成婚だから、降りる事出来るよね。
それなら眞子佳子様は普通の女として
結婚出来るからいいね。
継承権も無いのに留まるのはおかしいし。
そしたら天皇皇后（現東宮）と愛子様だけで
祭祀、公務をこなさなければいけなくなるのか。
雅子様がまだご静養を続けるとしたら
皇太子、愛子様だけで祭祀、公務を。。
現実的に考えると直系長子は無理があると思う。
本気で断絶派なのかも。
皇太子さまはメラニーなのよ。
雅子さまはスカーレットじゃなくてレッド。
レッドになよなよしろっていっても無理だと思う。
雅子さまはスカーレットじゃなくてレッド。
レッドになよなよしろっていっても無理だと思う。
155 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:55:07 ID:91JUaKFk
多分皇室が好きよりも、雅子様が好きなんでしょう。
だから、図太く妊娠とかの言葉が出るのでしょうね。
私は子供もいませんから、妊娠する辛さ、覚悟がどれだけ大変なのかは
理解出来ないかも知れません。
でも、図太く妊娠したって言いますがそれこそ理解に苦しみます。
だから、図太く妊娠とかの言葉が出るのでしょうね。
私は子供もいませんから、妊娠する辛さ、覚悟がどれだけ大変なのかは
理解出来ないかも知れません。
でも、図太く妊娠したって言いますがそれこそ理解に苦しみます。
156 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 22:56:17 ID:2icGWeNE
>>152
有識者会議の結論からいうと、内親王は降嫁できない。
女王は降嫁することも宮家を継ぐことも出来る。
あの有識者会議を改正案どおりに改正されたら
眞子・佳子内親王は一生皇族のままですよ。
清姫のご降嫁も、万一のことを考えて急がれたのかもしれない。
（何しろ新居も決まってないままの御成婚）
有識者会議の結論からいうと、内親王は降嫁できない。
女王は降嫁することも宮家を継ぐことも出来る。
あの有識者会議を改正案どおりに改正されたら
眞子・佳子内親王は一生皇族のままですよ。
清姫のご降嫁も、万一のことを考えて急がれたのかもしれない。
（何しろ新居も決まってないままの御成婚）
>>156
愛子様だけでなく、眞子様佳子様まで
犠牲になるのが今の改正案だね。
どこまで雅子様に都合良く語られているのだろう。
継承権も無いのに内親王、親王は降嫁出来ないなら
侍従以下の扱いになりますね。
皇太子が天皇になれば、秋篠宮家は何の関係も無くなるのに
残って公務のフォロー、祭祀のフォローを。。
人権とか男女平等とか謳う人は、どういう気持ちで考えているのだろう。
愛子様だけでなく、眞子様佳子様まで
犠牲になるのが今の改正案だね。
どこまで雅子様に都合良く語られているのだろう。
継承権も無いのに内親王、親王は降嫁出来ないなら
侍従以下の扱いになりますね。
皇太子が天皇になれば、秋篠宮家は何の関係も無くなるのに
残って公務のフォロー、祭祀のフォローを。。
人権とか男女平等とか謳う人は、どういう気持ちで考えているのだろう。
>>138は、旧家の長男の嫁で、義弟嫁の方がパッパと妊娠しちゃって、義両親や
親戚も義弟嫁をかわいがってて、自分は不妊治療で苦しんだクチ？
過剰にM子さんへの思い入れが強いようなのでそう思っただけですが。
親戚も義弟嫁をかわいがってて、自分は不妊治療で苦しんだクチ？
過剰にM子さんへの思い入れが強いようなのでそう思っただけですが。
>>156
清子さんは嫁ぎ先の格が合わなさぎるのがお気の毒と思ったけれど、
黒ちゃんなら身元バッチリ＆政治的な心配なし＆兄の親友で人柄おｋ＆皇室に理解がある、で
何気にいい相手だったのかもね。
完全に家柄のみとか、惚れたはれたで結婚してたら、揉めたかもな。
黒ちゃん紹介した秋篠宮も、黒ちゃんとの結婚認めた今上も、清子さんに一女性としての幸せを掴んでほしいと
思っておられたんだろうね。ホントに可愛がっておられたんだな～とこういうところで感じるよ。
黒ちゃんも結婚頃はさーやスマイルが移ってきてて、ノリのいい旦那さんだなと思ったｗ
清子さんは嫁ぎ先の格が合わなさぎるのがお気の毒と思ったけれど、
黒ちゃんなら身元バッチリ＆政治的な心配なし＆兄の親友で人柄おｋ＆皇室に理解がある、で
何気にいい相手だったのかもね。
完全に家柄のみとか、惚れたはれたで結婚してたら、揉めたかもな。
黒ちゃん紹介した秋篠宮も、黒ちゃんとの結婚認めた今上も、清子さんに一女性としての幸せを掴んでほしいと
思っておられたんだろうね。ホントに可愛がっておられたんだな～とこういうところで感じるよ。
黒ちゃんも結婚頃はさーやスマイルが移ってきてて、ノリのいい旦那さんだなと思ったｗ
>>158
なんもかんも雅子様を絡めるのは、ちょっとどうかと思う。
なんもかんも雅子様を絡めるのは、ちょっとどうかと思う。
>>163
愛子天皇ありきの女帝、女帝だし、
それを推し進め、皇室を破壊しようとする
勢力があるってのは、理解できる。
ただ、必ずしも、それが雅子様の意向
なのかどうかは、わからないし、
憶測はどうかと思う。
愛子天皇ありきの女帝、女帝だし、
それを推し進め、皇室を破壊しようとする
勢力があるってのは、理解できる。
ただ、必ずしも、それが雅子様の意向
なのかどうかは、わからないし、
憶測はどうかと思う。
165 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 23:11:49 ID:2icGWeNE
それと秋篠宮家の「遠慮」ね、失われた10年は大きいなぁ
誰が遠慮させていたものやら・・
誰が遠慮させていたものやら・・
訂正
女帝、女帝 → 女帝、女系
女帝、女帝 → 女帝、女系
>>163
ちょいまった。それはちょっと違うんじゃないの？
雅子さん自身は愛子さんを天皇に、とまでは思ってないんじゃないの。
「この子は降嫁するから～」と発言してたとどこかで読んだ。
第二子第三子発言でキレたのは、「この子が天皇じゃ不足なの？」「秋篠宮家に譲れって言うの？」というより、
「苦労して生んだ わ た し の努力は認めてくれないの？」だと思う。彼女のこれまでの言動から見ると。
それに、雅子さんに親王が出来てりゃそれが一番だけど、他の宮家に男子が出来てたら
継承者不足の大義名分は生まれなかった。東宮家だけの責任じゃないよ。
まあ皇太子妃の父が小和田氏でなかったら、女系＆第一子ゴリ押しはなかっただろうけどねｗ
外戚が悪すぎる。
ちょいまった。それはちょっと違うんじゃないの？
雅子さん自身は愛子さんを天皇に、とまでは思ってないんじゃないの。
「この子は降嫁するから～」と発言してたとどこかで読んだ。
第二子第三子発言でキレたのは、「この子が天皇じゃ不足なの？」「秋篠宮家に譲れって言うの？」というより、
「苦労して生んだ わ た し の努力は認めてくれないの？」だと思う。彼女のこれまでの言動から見ると。
それに、雅子さんに親王が出来てりゃそれが一番だけど、他の宮家に男子が出来てたら
継承者不足の大義名分は生まれなかった。東宮家だけの責任じゃないよ。
まあ皇太子妃の父が小和田氏でなかったら、女系＆第一子ゴリ押しはなかっただろうけどねｗ
外戚が悪すぎる。
なるる。了解＞雅子様の意向
雅子様が可哀想、雅子様の産んだ愛子様がいるのに
と言って女帝、女系を推していて、雅子様の意向に反したら
それってかなり可哀想だね。雅子様自身はどう考えているんだろう。
と言って女帝、女系を推していて、雅子様の意向に反したら
それってかなり可哀想だね。雅子様自身はどう考えているんだろう。
>>77
天虹のさらら様はNHK大河的いいこぽさが時々はなについてな～。
長岡版みたく、「この都は私と夫で作った！二人の血を継ぐ子孫に
皇位を渡して何が悪い！」とひらきなおる方が納得いくｗ。
（天武天皇と皇后うののさらら皇后の一人息子・草壁皇子は
皇太子で、天武崩御後即位するはずだった。しかしその直前突然死。
皇后の意中は孫息子となったが、しかし直系相続が確立されていない当時、
まだ子供で統治能力のない孫に皇位を継がせることはできない。
皇位は天武天皇の複数いる他の皇子たちの誰かにいくのが筋だったが、
彼女は自ら即位（持統天皇）し、孫が成人すると譲位し、上皇として後見した。）
そういや婦人公論だったか、女性天皇論の中で持統天皇たちも
言及されていた。うなずくところもあったけれど（后重視視点とか）、
女系派に都合のいい資料をもってきたり自分のフィーリングで定説を
否定したり、そのへん小説家は学者と違って楽だなーと思った
史学科卒ですた。
天虹のさらら様はNHK大河的いいこぽさが時々はなについてな～。
長岡版みたく、「この都は私と夫で作った！二人の血を継ぐ子孫に
皇位を渡して何が悪い！」とひらきなおる方が納得いくｗ。
（天武天皇と皇后うののさらら皇后の一人息子・草壁皇子は
皇太子で、天武崩御後即位するはずだった。しかしその直前突然死。
皇后の意中は孫息子となったが、しかし直系相続が確立されていない当時、
まだ子供で統治能力のない孫に皇位を継がせることはできない。
皇位は天武天皇の複数いる他の皇子たちの誰かにいくのが筋だったが、
彼女は自ら即位（持統天皇）し、孫が成人すると譲位し、上皇として後見した。）
そういや婦人公論だったか、女性天皇論の中で持統天皇たちも
言及されていた。うなずくところもあったけれど（后重視視点とか）、
女系派に都合のいい資料をもってきたり自分のフィーリングで定説を
否定したり、そのへん小説家は学者と違って楽だなーと思った
史学科卒ですた。
>>161
正直清姫が名家に嫁いで使用人を切り回して・・・・・とか想像出来ないんだよね、
やっぱり今みたいにご近所の人達や商店街の皆さんとﾎﾉﾎﾞﾉ交流しながらつつましやかに
暮らす方が似合ってると思うよ、最近の清姫の写真見たけど皇族に居た時と違って何て
言うか緊張感が抜けてて可愛らしかった。それに昭和天皇の皇女達を見れば家格の良い
所に嫁ぐのが幸せとは限らないし。清姫が可愛いなんて降嫁してからやっと思ったよ。
あとは黒田家にお子様が・・・・・なんだけどこれはどうなんだろうな。
正直清姫が名家に嫁いで使用人を切り回して・・・・・とか想像出来ないんだよね、
やっぱり今みたいにご近所の人達や商店街の皆さんとﾎﾉﾎﾞﾉ交流しながらつつましやかに
暮らす方が似合ってると思うよ、最近の清姫の写真見たけど皇族に居た時と違って何て
言うか緊張感が抜けてて可愛らしかった。それに昭和天皇の皇女達を見れば家格の良い
所に嫁ぐのが幸せとは限らないし。清姫が可愛いなんて降嫁してからやっと思ったよ。
あとは黒田家にお子様が・・・・・なんだけどこれはどうなんだろうな。
いいの。サーヤはかわいいからこれからも
鳥の研究したり人々に安らぎを与えて暮らしていくの。
こうのとりくるかもしれないし！こなくてもかわいいからいいの。
鳥の研究したり人々に安らぎを与えて暮らしていくの。
こうのとりくるかもしれないし！こなくてもかわいいからいいの。
今年の秋にどちらが御産まれるかで、雅子さまの今後もかなり変ってくるのでしょうね。
親王さまが御生れになった場合、お世継ぎプレッシャーからかなり開放されて、公務に復帰されるのでは？
内親王さまの場合、また女帝・女系問題が起こり、愛子さまが世間にさらされることにお心を痛めるのでしょうか？？
親王さまが御生れになった場合、お世継ぎプレッシャーからかなり開放されて、公務に復帰されるのでは？
内親王さまの場合、また女帝・女系問題が起こり、愛子さまが世間にさらされることにお心を痛めるのでしょうか？？
雅子様は愛子様を無理に皇位につけたくはないと思う。
でも状況から｢雅子様が皇室典範改正を望んでる｣と思われてるような…
結局、みんな操り人形にならされてる感じ
でも状況から｢雅子様が皇室典範改正を望んでる｣と思われてるような…
結局、みんな操り人形にならされてる感じ
175 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 23:52:20 ID:7vvjJPNu
まずは皇族に人権をしっかりと与えることが重要だと思います。
皇室の報道は見ていて私は微笑ましくて好きだったのですが、
この頃の皇室を見ていて、ただその家に生まれてきただけ、嫁いだだけなのに、
一見華々しいが、まるで囚人以下の生活じゃないか？と恐ろしく思ったのです。
相手の立場に立って考えて見ると、本当に恐ろしい。
皇室廃止とまでは言いませんが、諸外国の王室のように、もうちょっとラフなスタイルにしてあげたらどうでしょうか？
してあげる・・・というより、皇族方がストライキのようなものを起こせばいいのかもしれません。
国民のことを考えることも大切ですが、まずはご自分たちのことを考えても私は良いと思います。
毎日が窮屈で息苦しそうで可哀想です。
皇室の報道は見ていて私は微笑ましくて好きだったのですが、
この頃の皇室を見ていて、ただその家に生まれてきただけ、嫁いだだけなのに、
一見華々しいが、まるで囚人以下の生活じゃないか？と恐ろしく思ったのです。
相手の立場に立って考えて見ると、本当に恐ろしい。
皇室廃止とまでは言いませんが、諸外国の王室のように、もうちょっとラフなスタイルにしてあげたらどうでしょうか？
してあげる・・・というより、皇族方がストライキのようなものを起こせばいいのかもしれません。
国民のことを考えることも大切ですが、まずはご自分たちのことを考えても私は良いと思います。
毎日が窮屈で息苦しそうで可哀想です。
ラフ？というと、どんな感じですか？
178 ：可愛い奥様：2006/03/12(日) 23:57:07 ID:zq7gM293
雅子様は愛子様を天皇にはしたくないかも。直系・長男の皇太子様の本心は分からないけれど。紀子様に親王が産まれたら、さーや様のように、民間に嫁ぐ教育をされると思う。
>>175
う～ん…。考えすぎだと思うよ。
そりゃご苦労も計り知れないけど、得るものも計り知れないはず。
それこそ美智子皇后は雅子さんとは比べ物にならないイジメを受けてたり、初の平民皇太子妃として
皇室内でも人間扱いされてなかったことは想像に難くない。
けど、今上とともに歩まれた年月は酷く惨いことだけではないはず。
苦しみも喜びも分かち合った人生は後悔するものでなく誇らしいものだと思うよ。
あと、皇族はけして自由が無いことはない。
筋を通して準備すれば、大抵のことはできた＠さーや元ベテラン内親王
う～ん…。考えすぎだと思うよ。
そりゃご苦労も計り知れないけど、得るものも計り知れないはず。
それこそ美智子皇后は雅子さんとは比べ物にならないイジメを受けてたり、初の平民皇太子妃として
皇室内でも人間扱いされてなかったことは想像に難くない。
けど、今上とともに歩まれた年月は酷く惨いことだけではないはず。
苦しみも喜びも分かち合った人生は後悔するものでなく誇らしいものだと思うよ。
あと、皇族はけして自由が無いことはない。
筋を通して準備すれば、大抵のことはできた＠さーや元ベテラン内親王
さっきおもしろがってウジングしたら、
キコは男の子を産む→キコの男児は天皇にならない→愛子様は天皇にならない→雅子様の子が天皇になる→雅子さまは男の子を産む→今年ではなく来年
とでた
キコは男の子を産む→キコの男児は天皇にならない→愛子様は天皇にならない→雅子様の子が天皇になる→雅子さまは男の子を産む→今年ではなく来年
とでた
ウジングって何？
ダウジングのことかな？
コックリさんの亜流みたいなやつ。
糸の先に重りをつけて持ち、その揺れで占うの。
小学校の時流行ったな。
コックリさんの亜流みたいなやつ。
糸の先に重りをつけて持ち、その揺れで占うの。
小学校の時流行ったな。
皇族に人権をと物分かりのよい事を言う人や、自己投入して暴れてる盲目的なeyPFuecF みたいな人は
いざ、国家の非常時が来た時、彼等はシェルターで生き延び、自分はスカスカの
防空壕で蒸し焼きになる危険にさらされる存在である事に気付いているのでしょうか？
特権を与えられた代償として人権を制限されることは（その安全保証も含めて）致し方のない事だし
義務を果たさなければ失格者として叩かれる。
これが健全な民主国家の姿です。
彼等は甘い同情論などで語れるような軽い存在ではありませんし。
ましてやヒステリックな盲信は国の存亡に関わる事態を引き起こします。
皇室と国民との間に必要なのはドライでバランスのよい信頼関係だと思います。
昭和帝、今上両陛下の国民への贖罪と信頼回復へ向けてのご努力には
戦後世代の私でも頭が下がる思いが致します。
今後とも幾久しく変わらぬ信頼関係を保ち続けられる事を願うばかりです。
いざ、国家の非常時が来た時、彼等はシェルターで生き延び、自分はスカスカの
防空壕で蒸し焼きになる危険にさらされる存在である事に気付いているのでしょうか？
特権を与えられた代償として人権を制限されることは（その安全保証も含めて）致し方のない事だし
義務を果たさなければ失格者として叩かれる。
これが健全な民主国家の姿です。
彼等は甘い同情論などで語れるような軽い存在ではありませんし。
ましてやヒステリックな盲信は国の存亡に関わる事態を引き起こします。
皇室と国民との間に必要なのはドライでバランスのよい信頼関係だと思います。
昭和帝、今上両陛下の国民への贖罪と信頼回復へ向けてのご努力には
戦後世代の私でも頭が下がる思いが致します。
今後とも幾久しく変わらぬ信頼関係を保ち続けられる事を願うばかりです。
コックリさんの・亜流！ww
既女がそんな占いを！ww
そんな結果をとくとくと書かれてもどう反応していいやら。ﾆｶﾞﾜﾗ
既女がそんな占いを！ww
そんな結果をとくとくと書かれてもどう反応していいやら。ﾆｶﾞﾜﾗ
雅子擁護って雑誌の裏の
金がなる黄色い財布とか米に名前書いたペンダントとか
本気で信じて買ってそう。。色んな意味で怖い。
ある意味純粋、、と言えるのかも。
金がなる黄色い財布とか米に名前書いたペンダントとか
本気で信じて買ってそう。。色んな意味で怖い。
ある意味純粋、、と言えるのかも。
「皇室外交を期待されていたのに、それが果たせず辛い」的なニュアンスのことを
仰っていたけれども、まあ確かにこれまでの妃殿下方とは違い、外交官のキャリアを
生かした活動「も」されていくのだろうな、という期待は国民の間にもあったと思う。
だけど、それは妃殿下としての義務（通常の公務や祭祀）をきちんと果たした上での
ことであって。謂わばオプションとでも言うのかな。
何かお考え違いをなさっているのではないかしら。
お世継ぎのことは運や他のこともあるからそれほど責めるつもりはないけれど、それでも
ご成婚当初からもう少し真剣に考えていらしたら、違う結果になったのではないかなと
思ってしまう。
仰っていたけれども、まあ確かにこれまでの妃殿下方とは違い、外交官のキャリアを
生かした活動「も」されていくのだろうな、という期待は国民の間にもあったと思う。
だけど、それは妃殿下としての義務（通常の公務や祭祀）をきちんと果たした上での
ことであって。謂わばオプションとでも言うのかな。
何かお考え違いをなさっているのではないかしら。
お世継ぎのことは運や他のこともあるからそれほど責めるつもりはないけれど、それでも
ご成婚当初からもう少し真剣に考えていらしたら、違う結果になったのではないかなと
思ってしまう。
雅子様が愛子様の女帝を望んでいないなら
今の状態から脱出する為にも、皇太子、廃退宣言した方が
いいのではないか。雅子様の思わない方向に
どんどん進んで政治まで絡んで、しかも伝統まで壊されかけている。
物凄く辛い立場ではないか？
皇太子は、そこもしっかり考えるべきではないか？
今の状態から脱出する為にも、皇太子、廃退宣言した方が
いいのではないか。雅子様の思わない方向に
どんどん進んで政治まで絡んで、しかも伝統まで壊されかけている。
物凄く辛い立場ではないか？
皇太子は、そこもしっかり考えるべきではないか？
前ｽﾚからここまでロムっての感想
雅子さんに対しての厳しい意見は、
事実に基づいているものが多い。
（実際に報道された事柄、発言、公務記録等）
逆に擁護してる人たちのそれは
自身の気持ちや感情、憶測、都合のいい解釈などなど。
皇室に関する基本的な知識もないし、情報収集もしていない。
興味本位でスレを覗いて「何かいっぱしの事を言ってやろう」
程度の感覚でカキコしてるんだろうな。
雅子さんに対しての厳しい意見は、
事実に基づいているものが多い。
（実際に報道された事柄、発言、公務記録等）
逆に擁護してる人たちのそれは
自身の気持ちや感情、憶測、都合のいい解釈などなど。
皇室に関する基本的な知識もないし、情報収集もしていない。
興味本位でスレを覗いて「何かいっぱしの事を言ってやろう」
程度の感覚でカキコしてるんだろうな。
東宮妃が軍事や経済に明るく、それを生かした外交が必要な場面って
どんなケースなのかしら？
政府や外務省が全く機能不全に陥る状況なんてもう国家としては終わっ
てるんじゃないですか？
皇室外交に力を入れるなら文化的素養（芸術について玄人並に語れるとか、
ピアノ位はプロ級の技を身につけるとか）やユニセフ、赤十字等の
人道支援活動に力を入れて活動実績を積む等して他国の元首から尊敬と
信頼を得る事が本分の筈
まだまだ勘違いは続いていらっしゃるようですね
どんなケースなのかしら？
政府や外務省が全く機能不全に陥る状況なんてもう国家としては終わっ
てるんじゃないですか？
皇室外交に力を入れるなら文化的素養（芸術について玄人並に語れるとか、
ピアノ位はプロ級の技を身につけるとか）やユニセフ、赤十字等の
人道支援活動に力を入れて活動実績を積む等して他国の元首から尊敬と
信頼を得る事が本分の筈
まだまだ勘違いは続いていらっしゃるようですね
>>189
第２子を望んで体力作りの乗馬をしたり
半年前から？減薬をしたり努力しているらしいし
本来なら男子が生まれれば一番いいのだろうね。
でも皇太子様は「絶対雅子を治す」と言っているし
負担が大き過ぎる不妊治療を望まないのでは。
雅子様、催眠療法で、本音を聞き出してあげて
その意向に沿った未来を、皇太子様は決断するといいかも。
最近の様子から雅子様は皇太子様と離縁したいわけでは
なさそうだし、ご一家で離脱の方向が一番丸く収まる気がする。
第２子を望んで体力作りの乗馬をしたり
半年前から？減薬をしたり努力しているらしいし
本来なら男子が生まれれば一番いいのだろうね。
でも皇太子様は「絶対雅子を治す」と言っているし
負担が大き過ぎる不妊治療を望まないのでは。
雅子様、催眠療法で、本音を聞き出してあげて
その意向に沿った未来を、皇太子様は決断するといいかも。
最近の様子から雅子様は皇太子様と離縁したいわけでは
なさそうだし、ご一家で離脱の方向が一番丸く収まる気がする。
でも実際、ずっと見られる生活に慣れてない人が皇室に入るのは大変だろうね。
皇室の人間は生まれと時からそうだから、ある程度慣れてるし、見苦しいことが無いように躾られてる。
実際､公務は興味もてないものもあるだろうし（だからそうとは言ってはいけないけど）、興味あるように見入ってずっと姿勢を正しているって、まるで禅修業だよね。
紀子様は高校から秋篠宮様とお付き合いしてるから、心の準備期間があったと思うけど、雅子様の場合はなかったからね。
私は皇太子様の天皇としての資質に少なからず疑問は抱いているけど、廃太子とかのごたごたは出来たら見たくないな。
自分が男系派で、皇統にある人であればＯＫなので、後は少々暗愚だろうと許容できます。
フォローする周囲の方達は大変かもしれないけど。
大変窮屈な地位にある方たちだし、動物園やＴＤＬ貸切ろうが、高価なフルート買おうが構いません。
ただし、伝統を軽視し祭祀を放棄するのは論外なので、そこら辺が少し不安です。
雅子様が回復されたら、きちんと祭祀してくださると期待するしかないです､今は。
皇室の人間は生まれと時からそうだから、ある程度慣れてるし、見苦しいことが無いように躾られてる。
実際､公務は興味もてないものもあるだろうし（だからそうとは言ってはいけないけど）、興味あるように見入ってずっと姿勢を正しているって、まるで禅修業だよね。
紀子様は高校から秋篠宮様とお付き合いしてるから、心の準備期間があったと思うけど、雅子様の場合はなかったからね。
私は皇太子様の天皇としての資質に少なからず疑問は抱いているけど、廃太子とかのごたごたは出来たら見たくないな。
自分が男系派で、皇統にある人であればＯＫなので、後は少々暗愚だろうと許容できます。
フォローする周囲の方達は大変かもしれないけど。
大変窮屈な地位にある方たちだし、動物園やＴＤＬ貸切ろうが、高価なフルート買おうが構いません。
ただし、伝統を軽視し祭祀を放棄するのは論外なので、そこら辺が少し不安です。
雅子様が回復されたら、きちんと祭祀してくださると期待するしかないです､今は。
皆さん、昨日の「天皇に命を差し出す」さんが皇室アンチスレにご降臨よ。
側室賛成さんね。高校で英語教師やってます23歳で夫とは別居中って言ってたおもしろい人。
側室賛成さんね。高校で英語教師やってます23歳で夫とは別居中って言ってたおもしろい人。
>>195
最初からその気だったならば6年ですね。
あの、外務省設定集団見合いの時に、雅子様の方はそんなに乗り気だったのかな？
でも、紀子様は少なくとも、プリンセスとに憧れていたような所があるので、それに相応しい所作をつけようと努力していたような気がします。
最初からマスコミへの対応とか笑い方、お手振りなど、皇族っぽかったですし。
雅子様はあくまで自分らしくあれば良いと思っていた気がします。
当時のマスコミも国民もまたそれを応援したんですけど。
以前、アンチスレで過剰適応ｖｓ適応障害と言われていたのですが、結構当たってるかもと思ったのですが。
最初からその気だったならば6年ですね。
あの、外務省設定集団見合いの時に、雅子様の方はそんなに乗り気だったのかな？
でも、紀子様は少なくとも、プリンセスとに憧れていたような所があるので、それに相応しい所作をつけようと努力していたような気がします。
最初からマスコミへの対応とか笑い方、お手振りなど、皇族っぽかったですし。
雅子様はあくまで自分らしくあれば良いと思っていた気がします。
当時のマスコミも国民もまたそれを応援したんですけど。
以前、アンチスレで過剰適応ｖｓ適応障害と言われていたのですが、結構当たってるかもと思ったのですが。
>>194
うーん、あの人ネカマっぽくない？
うーん、あの人ネカマっぽくない？
>>190
分析乙です。禿同です。
きちんと理論だてて考えると雅子妃を
擁護するのは不可能ということになってしまうんでしょうか。
いずれにせよ「冷静に語る」というタイトルを読んで
理解している人しか書き込まないで欲しいものですよね。
分析乙です。禿同です。
きちんと理論だてて考えると雅子妃を
擁護するのは不可能ということになってしまうんでしょうか。
いずれにせよ「冷静に語る」というタイトルを読んで
理解している人しか書き込まないで欲しいものですよね。
200 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 03:24:39 ID:NTxLTdMh
愛子ちゃんのために早く元気になって欲しいと思うだけ。
しかしなんでこんなに鬼女板、皇室がらみが多いの？
しかしなんでこんなに鬼女板、皇室がらみが多いの？
201 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 06:33:41 ID:8tJynSKf
冷静に語っている場合か？
>>202
スレタイ嫁ｗ
スレタイ嫁ｗ
２ちゃんも投票ネットも知らないうちの母が例の文春の記事見て
吃驚してた。
「そんなことありえるのかしら？外務省にいた人がこんなに
頭の悪いこと本当に言うなんてことある？」
ありえるんだよ、お母さん。
吃驚してた。
「そんなことありえるのかしら？外務省にいた人がこんなに
頭の悪いこと本当に言うなんてことある？」
ありえるんだよ、お母さん。
＞しかしなんでこんなに鬼女板、皇室がらみが多いの？
ホントに関心が高いね。
皇室物語のそれぞれのキャストの世代や立場・キャラクター・もめ事悩み事が、
既女の抱えている日々と結構ダブって、普段から思うところがあるからかな。
それぞれがあまりにも対照的なキャラだしね。
人は、場面に登場する中の最も自分に似たキャラや共感できるキャラに
感情移入する心理が働くらしい。
キャンディーズやモー娘のように女性を複数で売り出すのも
そういう心理をうまく使った売り方だと聞く。
それにしても、以前は軽く憧れたりこっそり批判したりする程度の遠い存在だったはずなのに
あまりにも庶民と同レベルの悩みをご自信が発言されたことで
こんなことになっちゃったんじゃないだろうか。
口は災いの元って、本当に実感した。
ホントに関心が高いね。
皇室物語のそれぞれのキャストの世代や立場・キャラクター・もめ事悩み事が、
既女の抱えている日々と結構ダブって、普段から思うところがあるからかな。
それぞれがあまりにも対照的なキャラだしね。
人は、場面に登場する中の最も自分に似たキャラや共感できるキャラに
感情移入する心理が働くらしい。
キャンディーズやモー娘のように女性を複数で売り出すのも
そういう心理をうまく使った売り方だと聞く。
それにしても、以前は軽く憧れたりこっそり批判したりする程度の遠い存在だったはずなのに
あまりにも庶民と同レベルの悩みをご自信が発言されたことで
こんなことになっちゃったんじゃないだろうか。
口は災いの元って、本当に実感した。
>>201
国民の総意に基づくと明記してありますが？
国民からの尊敬と敬愛を得られ無ければ専制君首であろうとも存続
出来ない事は歴史が証明しています。
ましてや民主国家に無理矢理はめ込んだ象徴天皇制の下では、なおさら
自発的で厳しい自律を求められるのは自明の理でしょう？
これらを無くして尊敬と敬愛を保ち続ける事が出来ますか？
苦労と言う被害者的な捉らえ方自体が間違っています。
同じ人間の多数の犠牲を強いる可能性を孕んだ重い地位に付かれて
いる（また、その人生を選ばれた）のだと言うご自覚と責任感を
忘れ、根拠の無い特権に安住された時、時代に飲み込まれ風化して
行くこととなるのではないでしょうか？
国民の総意に基づくと明記してありますが？
国民からの尊敬と敬愛を得られ無ければ専制君首であろうとも存続
出来ない事は歴史が証明しています。
ましてや民主国家に無理矢理はめ込んだ象徴天皇制の下では、なおさら
自発的で厳しい自律を求められるのは自明の理でしょう？
これらを無くして尊敬と敬愛を保ち続ける事が出来ますか？
苦労と言う被害者的な捉らえ方自体が間違っています。
同じ人間の多数の犠牲を強いる可能性を孕んだ重い地位に付かれて
いる（また、その人生を選ばれた）のだと言うご自覚と責任感を
忘れ、根拠の無い特権に安住された時、時代に飲み込まれ風化して
行くこととなるのではないでしょうか？
雅子さんって本当に離婚とかしたいのかなあ？
209 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 09:26:48 ID:OYU9g+3V
>>189
だって、去年だっけ？
「頂上が見えてきたよ。長い道のりだったなぁ」
なんて句を読むような人だし。
取りようによっては今上に失礼な句だったよね。
今年の秋篠夫妻のコウノトリの句も色々言われたけど
皇太子の句だって相当r
だって、去年だっけ？
「頂上が見えてきたよ。長い道のりだったなぁ」
なんて句を読むような人だし。
取りようによっては今上に失礼な句だったよね。
今年の秋篠夫妻のコウノトリの句も色々言われたけど
皇太子の句だって相当r
>>208
うん、一番離婚したくないのは雅子妃のほう。
うん、一番離婚したくないのは雅子妃のほう。
>209
同じ歌会で山登りの趣味も無い秋篠宮も頂に続く山道を詠んでいるの
だけれど、これもあなたに言わせれば弟の分際で皇位を狙っているっ
てことになるのかしら？
同じ歌会で山登りの趣味も無い秋篠宮も頂に続く山道を詠んでいるの
だけれど、これもあなたに言わせれば弟の分際で皇位を狙っているっ
てことになるのかしら？
で、今日お出かけしたの？
214 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 10:04:02 ID:3OlcM2Tz
嫁が特権にしがみつくなんて本末転倒。
無私になれないのなら、そのことだけで追い出していいと思う。
内閣総理大臣の妻とかでもそうでしょ。地位を私物化して
なにがしかの影響力行使したいような女ならそこに居ちゃならない。
無私になれないのなら、そのことだけで追い出していいと思う。
内閣総理大臣の妻とかでもそうでしょ。地位を私物化して
なにがしかの影響力行使したいような女ならそこに居ちゃならない。
>>211
皇太子殿下
ご登山の苦労や楽しみをかみしめられ，あわせてご自身の
これまで歩んでこられた人生の歩みに思いを馳せながら，お詠みになったものです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
秋篠宮殿下
山に生えている高山植物をお楽しみになる機会を持たれ，
その折の様子を想い出しながらこの歌を詠まれたものです。
皇太子殿下
ご登山の苦労や楽しみをかみしめられ，あわせてご自身の
これまで歩んでこられた人生の歩みに思いを馳せながら，お詠みになったものです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
秋篠宮殿下
山に生えている高山植物をお楽しみになる機会を持たれ，
その折の様子を想い出しながらこの歌を詠まれたものです。
>>214
その発言は、アンチスレ向き、冷静に。
その発言は、アンチスレ向き、冷静に。
愛子様だっていらっしゃるしこれから離婚して好きにしなさいって言われたって
この先子供をまた授かるかどうかもわからないし簡単にいかないから
周りもみんな大変なんじゃないかな。
この先子供をまた授かるかどうかもわからないし簡単にいかないから
周りもみんな大変なんじゃないかな。
>215
せっかく「頂に続く山道」を詠まれたのにスルーされたってわけですね。
お気の毒。
せっかく「頂に続く山道」を詠まれたのにスルーされたってわけですね。
お気の毒。
離婚しても、次のお妃になり手は無いんじゃないかねー。
絶対男を産まなきゃってさｗ
誰でも良いなら次々に手をつけて男を産んだ人と結婚すれば良いんだろうけど、
そうも行かないだろうし。
絶対男を産まなきゃってさｗ
誰でも良いなら次々に手をつけて男を産んだ人と結婚すれば良いんだろうけど、
そうも行かないだろうし。
220 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 10:16:46 ID:OYU9g+3V
>>211＝qpmHP3U+
なんかやけに絡まれちゃったみたいだけど
私に言わせればじゃなくって、>>215にあるような
解説を読んで、記憶に残ってただけだよ。
文句を言うなら、解説をした人に文句言ってね。
なんかやけに絡まれちゃったみたいだけど
私に言わせればじゃなくって、>>215にあるような
解説を読んで、記憶に残ってただけだよ。
文句を言うなら、解説をした人に文句言ってね。
隠密に人口子宮の研究とかしてたらよかったのに。
今ニュースで見たけど、相変わらず暗ーい目をしてたね愛子さんは。
いったいどうしてあんななの？雅子さんは破顔万笑。
いったいどうしてあんななの？雅子さんは破顔万笑。
ディズニーシーは公務じゃないよね？
テレ朝ったら昭和天皇や今の天皇ご夫妻の
アメリカご訪問にてのディズニーランド公務と
同じに扱っているけどご公務とお遊びではぜんぜん違うのに。
テレ朝ったら昭和天皇や今の天皇ご夫妻の
アメリカご訪問にてのディズニーランド公務と
同じに扱っているけどご公務とお遊びではぜんぜん違うのに。
雅子様が元気そうで良かった。
少しずつ元気になるといいね。
愛子様は、きぐるみ怖かったんだろうね。
あの年頃はそういう子が多い。
静養中なんだから、英気を養うような行事が多くて当たり前だと思うので、
何かを「楽しい！」と心から思えるようになるだけでも大事な一歩。
一歩一歩良くなってほしい。
少しずつ元気になるといいね。
愛子様は、きぐるみ怖かったんだろうね。
あの年頃はそういう子が多い。
静養中なんだから、英気を養うような行事が多くて当たり前だと思うので、
何かを「楽しい！」と心から思えるようになるだけでも大事な一歩。
一歩一歩良くなってほしい。
226 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 13:00:46 ID:o1S77rgj
でも紀子様はつわりひどいと思うと少し複雑な気分です。
なんか。。段々雅子さんの性格と言うのも分らなくなりました。
お元気なのはいいのですが。。
国民全体が沢山集まる場所、それも春休みなので疲れたら又。。
まあ、それはいいです。開かれ過ぎた皇室がなんか問題な気がしてきた。
TVでも取り上げるのもなんかなあ？
なんか。。段々雅子さんの性格と言うのも分らなくなりました。
お元気なのはいいのですが。。
国民全体が沢山集まる場所、それも春休みなので疲れたら又。。
まあ、それはいいです。開かれ過ぎた皇室がなんか問題な気がしてきた。
TVでも取り上げるのもなんかなあ？
>>226
雅子様が元気そうなことと、紀子様がつわりひどいのとは関係ないと思うけどな。
お子を授かったんだからつわりはつらくても幸せなことじゃん。
同情するようなことではないと思うよ。
おめでた、なんだから素直におめでたく思っておきましょうよ。
雅子様が元気そうなことと、紀子様がつわりひどいのとは関係ないと思うけどな。
お子を授かったんだからつわりはつらくても幸せなことじゃん。
同情するようなことではないと思うよ。
おめでた、なんだから素直におめでたく思っておきましょうよ。
ディズニー大好き主婦です。
私はすごく健康ですが、ディズニーに一日いると口も聞けないくらいぐったりする。
アメリカ在住なので余り並ばないフロリダやカリフォルニアのディズニーですけど....。
だからディズニーに行くときはかなり前から体調を整えておきます。
病気で仕事できない時に行くなんて想像できません。
私はすごく健康ですが、ディズニーに一日いると口も聞けないくらいぐったりする。
アメリカ在住なので余り並ばないフロリダやカリフォルニアのディズニーですけど....。
だからディズニーに行くときはかなり前から体調を整えておきます。
病気で仕事できない時に行くなんて想像できません。
>>227
なぜ詐病だと思うの？
あなたは診察したお医者さん？精神的な病を全部知ってるのですか？
宮内庁の発表はあくまでも適応障害。
彼女が詐病だという証拠はどこにも無いでしょう。
精神的な病気は今でもどんどん領域が増え、色々な症状があがる、いわば現代病です。
周りの人のうつ病患者と違うから、とか、簡単な理由で詐病扱いするのはおろかだと思いますよ。
同じ会社に入っても、同じ仕事でも、プレッシャーに耐えかねて精神を病む人がいるように、
皇室に入っても、美智子様、きこ様、雅子様、それぞれの感性は違う。
我々が想像し得ない環境に入って、そこで苦しんだ一人の女性がいると言うことを、
あまり狭窄な視野で理解しようとするのは意味が無いことだと思います。
なぜ詐病だと思うの？
あなたは診察したお医者さん？精神的な病を全部知ってるのですか？
宮内庁の発表はあくまでも適応障害。
彼女が詐病だという証拠はどこにも無いでしょう。
精神的な病気は今でもどんどん領域が増え、色々な症状があがる、いわば現代病です。
周りの人のうつ病患者と違うから、とか、簡単な理由で詐病扱いするのはおろかだと思いますよ。
同じ会社に入っても、同じ仕事でも、プレッシャーに耐えかねて精神を病む人がいるように、
皇室に入っても、美智子様、きこ様、雅子様、それぞれの感性は違う。
我々が想像し得ない環境に入って、そこで苦しんだ一人の女性がいると言うことを、
あまり狭窄な視野で理解しようとするのは意味が無いことだと思います。
>>230熱いよ。
232 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 13:58:02 ID:xUWpHyxc
VIPのため、待ちくたびれる時間もなく遊べるでしょうから、
遊び疲れはあっても、一般人のような気苦労はないでしょう。
きっと今日は皇太子ご夫妻も心地よい疲労感で食欲増進で熟睡も可能でしょう、祝。
遊び疲れはあっても、一般人のような気苦労はないでしょう。
きっと今日は皇太子ご夫妻も心地よい疲労感で食欲増進で熟睡も可能でしょう、祝。
233 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 14:01:34 ID:o1S77rgj
>>228
確かに喜ばしい事です。
ですがなにか？違和感を感じてしまいます。
それが何かは分らないけれど。。
愛子ちゃんが楽しめたらいいんでしょうね。
勿論ねずみに行くうんぬんはどうも思っていなかったのですが。
>>229
そうかも知れません。健康な人でも辛いですよね。
私は持病持っているのでねずみは一度も行った事ないけれど。
まあ、ひとごみ嫌いだから多分元気でも行かないかな？
これからは、ご公務出来ればいいんでしょう。
もうその一言かも～～。
確かに喜ばしい事です。
ですがなにか？違和感を感じてしまいます。
それが何かは分らないけれど。。
愛子ちゃんが楽しめたらいいんでしょうね。
勿論ねずみに行くうんぬんはどうも思っていなかったのですが。
>>229
そうかも知れません。健康な人でも辛いですよね。
私は持病持っているのでねずみは一度も行った事ないけれど。
まあ、ひとごみ嫌いだから多分元気でも行かないかな？
これからは、ご公務出来ればいいんでしょう。
もうその一言かも～～。
>>230
中途半端な半端な露出が誤解を招くのはしょうがないと思う。
宮内庁も医師団の見解を発表したから、国民が皆、雅子さんの病状を理解してくれている
なんて思うのはどうかしている。
心の病は一般的にはなかなか認知されにくいものだよ。
ディズニーランドにいる雅子さんがとてもお元気そうに見える、という事実と
心の病のため、祭祀も公務もできないという事実の間に大きな矛盾があると考える
国民が大勢いるだろう、というところまで何故思い至らないのかが不思議でしょうがない。
ご家族３人の思い出作りであり治療の一環というのなら、もうちょっと
目立たないように、ひっそりと楽しんだらいいのではないかな。
中途半端な半端な露出が誤解を招くのはしょうがないと思う。
宮内庁も医師団の見解を発表したから、国民が皆、雅子さんの病状を理解してくれている
なんて思うのはどうかしている。
心の病は一般的にはなかなか認知されにくいものだよ。
ディズニーランドにいる雅子さんがとてもお元気そうに見える、という事実と
心の病のため、祭祀も公務もできないという事実の間に大きな矛盾があると考える
国民が大勢いるだろう、というところまで何故思い至らないのかが不思議でしょうがない。
ご家族３人の思い出作りであり治療の一環というのなら、もうちょっと
目立たないように、ひっそりと楽しんだらいいのではないかな。
>>230
私は昔は雅子様お気の毒派だったんだけど、今はちょっと複雑。
詐病ではないとは思うけど、病気になった原因は彼女にもかなりあるのでは？
最初に皇太子様に礼をしないと聞いた時、周囲はそれをよろこばしい事とは感じていないのではと心配しました。
去年の秋に、皇太子様ご夫妻だけ、天皇皇后ご入室の際に頭を下げていないのを見て、この態度では敵をさぞかし作っただろうなと容易に想像できました。
一民間人だった雅子様が常にＳＰがつくほどのＶＩＰになったのは、単に次代の天皇になる皇太子様の妻であるということだけです。
それなのに、ご自分の貴さの源である天皇にあの態度では、陛下のみならず、天皇におつかえしている人間からも良く思われるはずがありませんよね。
そして、お二人とも頭を下げていないから、皇太子様のご意向ではと反論されるかもしれませんが、周囲の人が、昔は問題なかった皇太子様に悪影響を及ぼしたのは、雅子様だと考えてもおかしくはないと思います。
適応するのに大変な環境を、自らがさらに苛酷なものになさってる気がしてなりません。
>>234
私も、そのことに何故考えが及ばないのか不思議です。
どなたかアドバイスしてあげられるような人はいないのでしょうか。
私は昔は雅子様お気の毒派だったんだけど、今はちょっと複雑。
詐病ではないとは思うけど、病気になった原因は彼女にもかなりあるのでは？
最初に皇太子様に礼をしないと聞いた時、周囲はそれをよろこばしい事とは感じていないのではと心配しました。
去年の秋に、皇太子様ご夫妻だけ、天皇皇后ご入室の際に頭を下げていないのを見て、この態度では敵をさぞかし作っただろうなと容易に想像できました。
一民間人だった雅子様が常にＳＰがつくほどのＶＩＰになったのは、単に次代の天皇になる皇太子様の妻であるということだけです。
それなのに、ご自分の貴さの源である天皇にあの態度では、陛下のみならず、天皇におつかえしている人間からも良く思われるはずがありませんよね。
そして、お二人とも頭を下げていないから、皇太子様のご意向ではと反論されるかもしれませんが、周囲の人が、昔は問題なかった皇太子様に悪影響を及ぼしたのは、雅子様だと考えてもおかしくはないと思います。
適応するのに大変な環境を、自らがさらに苛酷なものになさってる気がしてなりません。
>>234
私も、そのことに何故考えが及ばないのか不思議です。
どなたかアドバイスしてあげられるような人はいないのでしょうか。
237 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 14:32:05 ID:mMe4P9N1
>>234
ハゲ同!です。
愛子様やナルと普通の家族としての思い出作りは療養に必要なことです。
適応障害の根幹は皇室としての暮らし、皇室としての純然たる公務は今はまだ無理です。
こういう見解をきっちりとクリアに表してくれたら、
今の状況からはまだマシのような気がします。
ハゲ同!です。
愛子様やナルと普通の家族としての思い出作りは療養に必要なことです。
適応障害の根幹は皇室としての暮らし、皇室としての純然たる公務は今はまだ無理です。
こういう見解をきっちりとクリアに表してくれたら、
今の状況からはまだマシのような気がします。
>>230
詐病ではない、と自分も思いたかったよ。
しかしながら、公務や祭祀を選り好み、遊びとしか思われないような
事しか、現在やってないでしょう？同情も出来ませんよ。
公務や祭祀の選り好み状態は、アンチスレに詳しいから、それ見てきて
それから出来るならもう一回、私に文句つけに来て欲しい。
あれ見たら、ほとんどの人がショックだと思うよ。
詐病ではない、と自分も思いたかったよ。
しかしながら、公務や祭祀を選り好み、遊びとしか思われないような
事しか、現在やってないでしょう？同情も出来ませんよ。
公務や祭祀の選り好み状態は、アンチスレに詳しいから、それ見てきて
それから出来るならもう一回、私に文句つけに来て欲しい。
あれ見たら、ほとんどの人がショックだと思うよ。
239 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 14:38:52 ID:pVHSiJxi
ＴＤＬに取り巻き親子や妹まで同伴させている時点で
もう終わりですね。
配慮がなさすぎにもほどがある。
皇族だから病気だからすべて許されるなんて甘くみて
いると、いつか天誅がくだると思う。
もう終わりですね。
配慮がなさすぎにもほどがある。
皇族だから病気だからすべて許されるなんて甘くみて
いると、いつか天誅がくだると思う。
240 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 14:44:39 ID:8WpEXRXK
雅子はもうやけ糞なんでしょう。
捨て身で「開き直って」遊びほうけている。
あんな皇太子妃はいらない。
捨て身で「開き直って」遊びほうけている。
あんな皇太子妃はいらない。
241 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 14:50:15 ID:LExD5TQF
ここまでくるとさすがに、もうどう思われても構わないと開き直ってきたのかと思う。
それでも沿道で手を振る人はいなくならないし、東宮妃であることも揺らがない。
だけどなあ・・・・・あんまりたいした人じゃなかったのねという感じはどうしてもするなあ。
それでも沿道で手を振る人はいなくならないし、東宮妃であることも揺らがない。
だけどなあ・・・・・あんまりたいした人じゃなかったのねという感じはどうしてもするなあ。
自らを貴種たらしめている権威を、自ら否定することは、自らの地位をも否定しているに等しい。
仮に美智子皇太子妃が、東宮明仁殿下への礼を失する態度をとり続けていたならば、皇室は今日の敬愛を保ち得ただろうか？
戦前世代のいなくなる次代は、さらに厳しい状況が予想されることを彼等はどう考えているのだろう？
厚い菊のカーテンをレース地に代えるまでは良しとしても、自ら開け放ち、楽屋裏までさらけ出すなど．．．
自殺行為に等しい。
何処かの改革宰相よろしく「○○をぶっ壊す」おつもりか？
仮に美智子皇太子妃が、東宮明仁殿下への礼を失する態度をとり続けていたならば、皇室は今日の敬愛を保ち得ただろうか？
戦前世代のいなくなる次代は、さらに厳しい状況が予想されることを彼等はどう考えているのだろう？
厚い菊のカーテンをレース地に代えるまでは良しとしても、自ら開け放ち、楽屋裏までさらけ出すなど．．．
自殺行為に等しい。
何処かの改革宰相よろしく「○○をぶっ壊す」おつもりか？
私は雅子様に期待していたのにがっかり派だったのだけど、
今日のＴＤＲの様子をＴＶで見てちょっと変わったわ。
必死の思いでやっと産んだ子があれじゃ病気にもなるだろう。
ショウガイのい範囲になるかどうかは知らんが明らかにちょっと。
今上の姉弟にも出た血が出てきちゃったのね。
よりによってここに。
雅子様がこれを克服するのは難しいかもね。
学歴にプライドがあるんでしょうから。
かわいそうになぁ、とはじめて思ったわ。
今日のＴＤＲの様子をＴＶで見てちょっと変わったわ。
必死の思いでやっと産んだ子があれじゃ病気にもなるだろう。
ショウガイのい範囲になるかどうかは知らんが明らかにちょっと。
今上の姉弟にも出た血が出てきちゃったのね。
よりによってここに。
雅子様がこれを克服するのは難しいかもね。
学歴にプライドがあるんでしょうから。
かわいそうになぁ、とはじめて思ったわ。
障害児だから雅子さん可哀想
・・・は愛子さんや他の障害児のお母さんに失礼
・・・は愛子さんや他の障害児のお母さんに失礼
246 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 15:05:18 ID:o1S77rgj
昔の人は天皇陛下に命を捧げたのは、きっと尊敬出来る人だから。
今の天皇陛下も、尊敬出来る存在！
でも今のままだとご公務出来ない天皇陛下、皇后が出来て
日本という長い伝統がなくなる気がする。
今までアンチスレあまりみなかったけれど。
今回これだけ多くの人が怒りに触れたのはもうダメ、ダメて分かった。
紀子様だって好き放題したいだろうに。
せめて雅子さんが思いやりがあったら紀子様とかお子さまに
何かお土産を買って来てほしい。自分の辛い体験
高齢出産ママさん同士なんだから。
よき理解者になってあげてほしい。
やはり今ねずみに行く必要がないと思ったのは多分このような理由から
なんだと分かった。
もう祭祀も公務も出来るでしょう。だって時期皇后様ですからね。
お心が広いでしょう。国民の皆さんの期待に答えられると思いますよ。
今の天皇陛下も、尊敬出来る存在！
でも今のままだとご公務出来ない天皇陛下、皇后が出来て
日本という長い伝統がなくなる気がする。
今までアンチスレあまりみなかったけれど。
今回これだけ多くの人が怒りに触れたのはもうダメ、ダメて分かった。
紀子様だって好き放題したいだろうに。
せめて雅子さんが思いやりがあったら紀子様とかお子さまに
何かお土産を買って来てほしい。自分の辛い体験
高齢出産ママさん同士なんだから。
よき理解者になってあげてほしい。
やはり今ねずみに行く必要がないと思ったのは多分このような理由から
なんだと分かった。
もう祭祀も公務も出来るでしょう。だって時期皇后様ですからね。
お心が広いでしょう。国民の皆さんの期待に答えられると思いますよ。
愛子様が障害児というのは無いと思う。
後天的な心療内科に通う必要がある病気ではあるかも。
後天的な心療内科に通う必要がある病気ではあるかも。
>>243
>必死の思いでやっと産んだ子があれじゃ病気にもなるだろう。
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html
皇太子妃殿下のお誕生日に際しての記者会見の内容 （English）
１ 会見目的 ： お誕生日に際して
２ 会見年月日： 平成１４年１２月５日
３ 会見場所 ： 東宮御所
お陰さまで，とても今のところ身体が丈夫で，そしてまた，おおらかな性格といいますか，
皇太子さまに似ましたのか，何ていうのかしら，ゆったりと，どっしりとしておりますので，
その点健康に恵まれた子供を持っているということは，そうでない方もたくさんいらっしゃるわけなので，
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っておりますし，また，こちらでは子供の世話を
手伝ってくれる職員も配慮していただいて，手配していただいておりますので，公務などとのことで
私自身が面倒を見ることができない時も，そういった職員がよく面倒をみてくれていることもとても有り難いことと思っております。
天に吐いた唾が自分にかかっただけですよ。
>必死の思いでやっと産んだ子があれじゃ病気にもなるだろう。
http://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html
皇太子妃殿下のお誕生日に際しての記者会見の内容 （English）
１ 会見目的 ： お誕生日に際して
２ 会見年月日： 平成１４年１２月５日
３ 会見場所 ： 東宮御所
お陰さまで，とても今のところ身体が丈夫で，そしてまた，おおらかな性格といいますか，
皇太子さまに似ましたのか，何ていうのかしら，ゆったりと，どっしりとしておりますので，
その点健康に恵まれた子供を持っているということは，そうでない方もたくさんいらっしゃるわけなので，
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本当に恵まれたことだと思って有り難いことと思っておりますし，また，こちらでは子供の世話を
手伝ってくれる職員も配慮していただいて，手配していただいておりますので，公務などとのことで
私自身が面倒を見ることができない時も，そういった職員がよく面倒をみてくれていることもとても有り難いことと思っております。
天に吐いた唾が自分にかかっただけですよ。
>>247続
雅子様からの影響は強いと思う。
雅子様がフレームに入っていない時は愛子様は普通の子に見える。
私は雅子様は親離れ出来ないのであれば皇太子様と共に
皇族から降りる必要があると思います。
民間人と関わり過ぎる。いただけない。
雅子様からの影響は強いと思う。
雅子様がフレームに入っていない時は愛子様は普通の子に見える。
私は雅子様は親離れ出来ないのであれば皇太子様と共に
皇族から降りる必要があると思います。
民間人と関わり過ぎる。いただけない。
皇室がなくなるのをこの目で見ることになるかもしれないね。
皇太子殿下も妃殿下も、愛子様も、そのほうがお幸せなのかもしれん。
敗戦にすらゆるがずに存続した王家が、ひとりの美女によって傾く。
こう書くとロマンチックだが、実際は殿下の度外れたマイホーム主義の
結果だと思うと、陛下の御ために海に沈んだ祖父が草葉の陰で泣くかも。
皇太子殿下も妃殿下も、愛子様も、そのほうがお幸せなのかもしれん。
敗戦にすらゆるがずに存続した王家が、ひとりの美女によって傾く。
こう書くとロマンチックだが、実際は殿下の度外れたマイホーム主義の
結果だと思うと、陛下の御ために海に沈んだ祖父が草葉の陰で泣くかも。
>>250
「敗戦にすらゆるがず」ってケッサクｗ 進駐軍の政略で残されただけじゃん。
「敗戦にすらゆるがず」ってケッサクｗ 進駐軍の政略で残されただけじゃん。
>>234>>235>>238
私も宮内庁や医師団のありかたには疑問です。
もうちょっと誠意をつくして国民に説明しないと、理解はしてもらえない。
もっともっと情報公開をする義務が、宮内庁にあると思う。だから、余計雅子様は辛いのではないかとも思う。
ただ、公務の選り好みと言う点から彼女の病気を詐病とするのは安直に過ぎると思います。
御会釈など、地味な公務を避けている、国連大学で研究はするのに、歌会始は出られない。
スキーは出来るのに、TDRはいけるのに、なぜ公務は出来ないのか。
これは、純粋に、皇室という特殊な世界で負った傷を癒すためには、
その世界で受けたストレスをなるべく感じずに徐々に元気になっていく必要があるからです。
純粋に、彼女がやりたい、と思うことからやっていくしかない。
じゃあ、地味な公務はやりたくないのか、ときかれれば、
おそらく多くの人間そうでしょうが、辛い体験をした環境を色濃く反映する「義務的なもの」は、
やはり楽しんでやれる種類の仕事ではないでしょう。
元気なれば、自分の立場と責任からどんな公務でも笑顔で出来るものですが、
今の彼女は積極的にやりたいものからやっていくしかない。
私はアンチｽﾚを無視してるわけじゃないし、彼女の信者でもない。
でも、何があったのかわからないところで深く傷ついた人が、どうやって傷を癒していくかは、
一般論では片付けにくいところがある。悪意を持って見ていったらすべて否定しかねない。
彼女も誤解を解く努力は必要だし、決して性格も完璧じゃないのかもしれない。
でも、病気になるほど苦しんだというのは紛れも無い事実です。
一番悪いのは追い詰めている宮内庁だと思います。
私も宮内庁や医師団のありかたには疑問です。
もうちょっと誠意をつくして国民に説明しないと、理解はしてもらえない。
もっともっと情報公開をする義務が、宮内庁にあると思う。だから、余計雅子様は辛いのではないかとも思う。
ただ、公務の選り好みと言う点から彼女の病気を詐病とするのは安直に過ぎると思います。
御会釈など、地味な公務を避けている、国連大学で研究はするのに、歌会始は出られない。
スキーは出来るのに、TDRはいけるのに、なぜ公務は出来ないのか。
これは、純粋に、皇室という特殊な世界で負った傷を癒すためには、
その世界で受けたストレスをなるべく感じずに徐々に元気になっていく必要があるからです。
純粋に、彼女がやりたい、と思うことからやっていくしかない。
じゃあ、地味な公務はやりたくないのか、ときかれれば、
おそらく多くの人間そうでしょうが、辛い体験をした環境を色濃く反映する「義務的なもの」は、
やはり楽しんでやれる種類の仕事ではないでしょう。
元気なれば、自分の立場と責任からどんな公務でも笑顔で出来るものですが、
今の彼女は積極的にやりたいものからやっていくしかない。
私はアンチｽﾚを無視してるわけじゃないし、彼女の信者でもない。
でも、何があったのかわからないところで深く傷ついた人が、どうやって傷を癒していくかは、
一般論では片付けにくいところがある。悪意を持って見ていったらすべて否定しかねない。
彼女も誤解を解く努力は必要だし、決して性格も完璧じゃないのかもしれない。
でも、病気になるほど苦しんだというのは紛れも無い事実です。
一番悪いのは追い詰めている宮内庁だと思います。
一番気の毒なのは必死に働いているのにも関わらず、
いつも悪者にされてしまう宮内庁だと思います。
いつも悪者にされてしまう宮内庁だと思います。
宮内庁ｶﾜｲｿｽ。
256 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 15:39:18 ID:BYF20VPo
>>252
最後の一行は違うと思います。
最後の一行は違うと思います。
宮内庁は医師団の発表をセットアップだって出来るし、
公務を無理に押し付けることも出来る。
TDRを潰すことだって出来る。
もっともっと状況を開示して、理解を求めることだってできる。
それを全部雅子様1人の身勝手なわがままと決め付けるのはなぜですか？
公務を無理に押し付けることも出来る。
TDRを潰すことだって出来る。
もっともっと状況を開示して、理解を求めることだってできる。
それを全部雅子様1人の身勝手なわがままと決め付けるのはなぜですか？
258 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 15:43:33 ID:VUcnJCBw
最初は雅子様がお気の毒で症状が軽減するまで
見守るべきっと思っていたけど今の雅子様の態度を
見ていると張り詰めていた糸が切れて捨て鉢になっているようで
もういい加減にしろよって思う 思い切って公務にも復帰しろ
なにも言えない皇太子も情けない雅子様になめられぱなし！
見守るべきっと思っていたけど今の雅子様の態度を
見ていると張り詰めていた糸が切れて捨て鉢になっているようで
もういい加減にしろよって思う 思い切って公務にも復帰しろ
なにも言えない皇太子も情けない雅子様になめられぱなし！
>>257
宮内庁ｶﾜｲｿｽ。
宮内庁ｶﾜｲｿｽ。
>>259
言い張るのでしょう？って、言い張るのでしょうか？
人格否定、を、どこの誰にどういう意図で言ったのか、何の証拠も無いでしょう。
彼女の病状を医師団がちゃんと発表するように宮内庁が働いたとして、それを雅子様が「人格否定」と騒ぐ根拠はどこにありますか？
彼女の行動が完璧だとは思わないし、皇太子の「足慣らしの公務」とか、
あの夫妻は言葉の使い方が本当に下手だし、駄目な部分は多いと思います。
宮内庁も国民の理解を得るべく動いてるとは思えない。
でも、常人の想像を超えた世界で患った病気からのリハビリ過程一挙手一投足を、鬼の首を取ったように責め立てるのは、
あまりに人の痛みに鈍感だと思う。
私が言いたいのはそれだけです。
言い張るのでしょう？って、言い張るのでしょうか？
人格否定、を、どこの誰にどういう意図で言ったのか、何の証拠も無いでしょう。
彼女の病状を医師団がちゃんと発表するように宮内庁が働いたとして、それを雅子様が「人格否定」と騒ぐ根拠はどこにありますか？
彼女の行動が完璧だとは思わないし、皇太子の「足慣らしの公務」とか、
あの夫妻は言葉の使い方が本当に下手だし、駄目な部分は多いと思います。
宮内庁も国民の理解を得るべく動いてるとは思えない。
でも、常人の想像を超えた世界で患った病気からのリハビリ過程一挙手一投足を、鬼の首を取ったように責め立てるのは、
あまりに人の痛みに鈍感だと思う。
私が言いたいのはそれだけです。
>>261
そんなに想像力豊かなのに、宮内庁がどうして
東宮だけを擁護出来ないのか、東宮が他皇族と比べ
ご公務内容が劣っているのか、多々ある週刊誌に対し
反論を述べないのか、想像出来ないのか不思議。
雅子様擁護だけの為に必死な感じがします。冷静になろうね。
そんなに想像力豊かなのに、宮内庁がどうして
東宮だけを擁護出来ないのか、東宮が他皇族と比べ
ご公務内容が劣っているのか、多々ある週刊誌に対し
反論を述べないのか、想像出来ないのか不思議。
雅子様擁護だけの為に必死な感じがします。冷静になろうね。
>>252
宮内庁が一番悪い、とおっしゃいますが、美智子様はそうではないと思っていらっしゃいますよ。
平成16年、美智子様お誕生日の宮内庁記者会への文書回答より
問３ 皇太子妃殿下は昨年末から長期の静養を続けられています。
また今年５月の皇太子殿下のご発言をきっかけに，皇室をめぐって
さまざまな報道や国民的議論がなされました。
妃殿下のことや一連の経過，この間の宮内庁の対応などについて，
どのように受け止められましたでしょうか。
皇后陛下 東宮妃の長期の静養については，妃自身が一番に辛く感じていることと思い，
これからも大切に見守り続けていかなければと考えています。
家族の中に苦しんでいる人があることは，家族全員の悲しみであり，
私だけではなく，家族の皆が，東宮妃の回復を願い，助けになりたいと望んでいます。
宮内庁の人々にも心労をかけました。
庁内の人々，とりわけ東宮職の人々が，これからもどうか東宮妃の回復にむけ，
力となってくれることを望んでいます。
宮内庁にも様々な課題があり，常に努力が求められますが，
昨今のように，ただひたすらに誹（そし）られるべき所では決してないと思っています。
＞昨今のように，ただひたすらに誹（そし）られるべき所では決してないと思っています。
宮内庁が一番悪い、とおっしゃいますが、美智子様はそうではないと思っていらっしゃいますよ。
平成16年、美智子様お誕生日の宮内庁記者会への文書回答より
問３ 皇太子妃殿下は昨年末から長期の静養を続けられています。
また今年５月の皇太子殿下のご発言をきっかけに，皇室をめぐって
さまざまな報道や国民的議論がなされました。
妃殿下のことや一連の経過，この間の宮内庁の対応などについて，
どのように受け止められましたでしょうか。
皇后陛下 東宮妃の長期の静養については，妃自身が一番に辛く感じていることと思い，
これからも大切に見守り続けていかなければと考えています。
家族の中に苦しんでいる人があることは，家族全員の悲しみであり，
私だけではなく，家族の皆が，東宮妃の回復を願い，助けになりたいと望んでいます。
宮内庁の人々にも心労をかけました。
庁内の人々，とりわけ東宮職の人々が，これからもどうか東宮妃の回復にむけ，
力となってくれることを望んでいます。
宮内庁にも様々な課題があり，常に努力が求められますが，
昨今のように，ただひたすらに誹（そし）られるべき所では決してないと思っています。
＞昨今のように，ただひたすらに誹（そし）られるべき所では決してないと思っています。
>>361
>彼女の病状を医師団がちゃんと発表するように宮内庁が働いたとして、それを雅子様が「人格否定」と騒ぐ根拠はどこにありますか？
騒がない根拠が信じられる方が不思議。
自分の思うように外国に行けなかったといことで「人格否定」と夫に言わせた実績が既にあるのですよ。
>彼女の病状を医師団がちゃんと発表するように宮内庁が働いたとして、それを雅子様が「人格否定」と騒ぐ根拠はどこにありますか？
騒がない根拠が信じられる方が不思議。
自分の思うように外国に行けなかったといことで「人格否定」と夫に言わせた実績が既にあるのですよ。
265 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 15:57:39 ID:SZvpSOhA
つーか、要らないと思うよ
あの一家
あの一家
こうやって2ｃｈで責め立てられても痛くも痒くもないだろうが
きっとリアルでも女官らに陰口たたかれてるね。
玉の輿って思ってる人も多いのだろうけど、
ド田舎の部落へ嫁いだと思ったら実情に近いんじゃないだろうか。
きっとリアルでも女官らに陰口たたかれてるね。
玉の輿って思ってる人も多いのだろうけど、
ド田舎の部落へ嫁いだと思ったら実情に近いんじゃないだろうか。
268 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 16:03:06 ID:BYF20VPo
>>261
＞人格否定、を、どこの誰にどういう意図で言ったのか、何の証拠も無いでしょう。
確かに根拠も何もね
これ、一方的に言いっぱなしですから
PUOC1A81さんの言い分
雅子さんの病に関しては納得できるけど
全て宮内庁のせいにしているのは何か変
東宮家以外は、天皇皇后はじめ他の皇族たちも
そこそこ上手くやっていると思う
なぜ？東宮家だけが？
宮内庁が全て正しいとも思わないけど
一方的に悪い訳では無いと思う
＞人格否定、を、どこの誰にどういう意図で言ったのか、何の証拠も無いでしょう。
確かに根拠も何もね
これ、一方的に言いっぱなしですから
PUOC1A81さんの言い分
雅子さんの病に関しては納得できるけど
全て宮内庁のせいにしているのは何か変
東宮家以外は、天皇皇后はじめ他の皇族たちも
そこそこ上手くやっていると思う
なぜ？東宮家だけが？
宮内庁が全て正しいとも思わないけど
一方的に悪い訳では無いと思う
>>261 人格否定はここで言っているのよ。
平成16年５月10日 デンマーク・ポルトガル・スペイン訪問前の記者会見
誕生日の会見の折にもお話しましたが，雅子にはこの１０年，
自分を一生懸命，皇室の環境に適応させようと思いつつ努力してきましたが，
私が見るところ，そのことで疲れ切ってしまっているように見えます。それまでの雅子のキャリアや，
そのことに基づいた雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です。
問４ 殿下，大変，ちょっと失礼な質問になってしまうかもしれませんが，
先ほどお答えになった時にですね，妃殿下のキャリアや人格を否定するような動きがある
とおっしゃいましたが，差し支えない範囲でどのようなことを念頭に置かれたお話なのか
質問させていただきたいのですが。
皇太子殿下
そうですね，細かいことはちょっと控えたいと思うんですけれど，
外国訪問もできなかったということなども含めてですね，そのことで雅子もそうですけれど，
私もとても悩んだということ，そのことを一言お伝えしようと思います。
平成16年５月10日 デンマーク・ポルトガル・スペイン訪問前の記者会見
誕生日の会見の折にもお話しましたが，雅子にはこの１０年，
自分を一生懸命，皇室の環境に適応させようと思いつつ努力してきましたが，
私が見るところ，そのことで疲れ切ってしまっているように見えます。それまでの雅子のキャリアや，
そのことに基づいた雅子の人格を否定するような動きがあったことも事実です。
問４ 殿下，大変，ちょっと失礼な質問になってしまうかもしれませんが，
先ほどお答えになった時にですね，妃殿下のキャリアや人格を否定するような動きがある
とおっしゃいましたが，差し支えない範囲でどのようなことを念頭に置かれたお話なのか
質問させていただきたいのですが。
皇太子殿下
そうですね，細かいことはちょっと控えたいと思うんですけれど，
外国訪問もできなかったということなども含めてですね，そのことで雅子もそうですけれど，
私もとても悩んだということ，そのことを一言お伝えしようと思います。
>>269
それだけでそんな処遇与えるならそりゃ人格否定です罠。
それだけでそんな処遇与えるならそりゃ人格否定です罠。
かなーり遅レスだけど
>>9
＞妃殿下のご成婚時のパレードの写真、今見ても
＞輝くような満面の笑顔ですよ。
＞とても無理矢理結婚させられたとは思えない
でもでも
ダイアナ妃だって成婚パレードの日
既にカミラの存在を知っていて、心の中で
「なぜ私はこの人と結婚するんだろう」みたいに
思いながらも国民には笑顔を見せていたと
後の体験談で話してた。
>>9
＞妃殿下のご成婚時のパレードの写真、今見ても
＞輝くような満面の笑顔ですよ。
＞とても無理矢理結婚させられたとは思えない
でもでも
ダイアナ妃だって成婚パレードの日
既にカミラの存在を知っていて、心の中で
「なぜ私はこの人と結婚するんだろう」みたいに
思いながらも国民には笑顔を見せていたと
後の体験談で話してた。
ちょっと熱めのところ、ぬるいﾚｽでごめん。
今日の愛子様､ﾌｧｯｿﾝ含め可愛かった。
相変わらずアンチでは酷いﾚｽがついてたけど、
着ぐるみにヒキ気味のところも自然な感じだったなあ。
親や大人がテンション高いせい＆他にないディズニーシップのせいで
(厨房になった今、そんなこといってる。)
我が子たちもいつもあんな感じだった。ｽﾏﾝ、ミッキーっていつも思ってたｗ
ザワイでサーヤのディズニー訪問を流していたが、
周りのお友達も完全顔出しでみんなすごい楽しそうだった。
いい時代だったし、サーヤはホントいい娘さんなんだろうね。
今日の愛子様､ﾌｧｯｿﾝ含め可愛かった。
相変わらずアンチでは酷いﾚｽがついてたけど、
着ぐるみにヒキ気味のところも自然な感じだったなあ。
親や大人がテンション高いせい＆他にないディズニーシップのせいで
(厨房になった今、そんなこといってる。)
我が子たちもいつもあんな感じだった。ｽﾏﾝ、ミッキーっていつも思ってたｗ
ザワイでサーヤのディズニー訪問を流していたが、
周りのお友達も完全顔出しでみんなすごい楽しそうだった。
いい時代だったし、サーヤはホントいい娘さんなんだろうね。
いっその事専業主婦宣言でもすりゃいいのにね。
帯状発疹の頃は確かに具合悪かったんだろうけど、数か月前某店でお友達と
楽しそうにランチ召し上がってた姿はとても病人には見えなかったよ。
動物園や鼠は目立つから別として、実は世間で思われてるよりかなり自由に行動してると思う。
腫物のような存在になった事で、ある程度好き勝手てきるようになったから
ﾊｲ治りましたって言えないんだろうなぁ。皇太子も復帰を期待させるような事ばっかり言わずに、
自分が嫁の分までしっかりやるって言えばまた印象も変わるのにね。
ﾆﾔﾆﾔしながら嫁子に付いて回ってばかりの姿はﾅｻｹﾅｽと思う。
帯状発疹の頃は確かに具合悪かったんだろうけど、数か月前某店でお友達と
楽しそうにランチ召し上がってた姿はとても病人には見えなかったよ。
動物園や鼠は目立つから別として、実は世間で思われてるよりかなり自由に行動してると思う。
腫物のような存在になった事で、ある程度好き勝手てきるようになったから
ﾊｲ治りましたって言えないんだろうなぁ。皇太子も復帰を期待させるような事ばっかり言わずに、
自分が嫁の分までしっかりやるって言えばまた印象も変わるのにね。
ﾆﾔﾆﾔしながら嫁子に付いて回ってばかりの姿はﾅｻｹﾅｽと思う。
うつ病の母親に育てられた子供が
次第に精神的におかしくなっていったというレスを育児板で見たことがある。
お世話してくれる女官や養育係の人はいても
愛子様の「母親」は雅子様ただ一人。
もし愛子様に普通の子と違うような様子があるとすれば
心の病を抱えた母親の影響も考えられる。
正直雅子様のことは私はもうなるようにしかならないと思う。
でも愛子さまのことは心配、まだ4歳の子供なんだから。
これで「精神の病を抱えた自分では愛子によくない影響を与えてしまうかもしれない」と
皇后陛下なり紀子妃なりにお預けでもされてたら、
皇太子妃としては問題ありでも母親としてはまだ評価できたかもね。
次第に精神的におかしくなっていったというレスを育児板で見たことがある。
お世話してくれる女官や養育係の人はいても
愛子様の「母親」は雅子様ただ一人。
もし愛子様に普通の子と違うような様子があるとすれば
心の病を抱えた母親の影響も考えられる。
正直雅子様のことは私はもうなるようにしかならないと思う。
でも愛子さまのことは心配、まだ4歳の子供なんだから。
これで「精神の病を抱えた自分では愛子によくない影響を与えてしまうかもしれない」と
皇后陛下なり紀子妃なりにお預けでもされてたら、
皇太子妃としては問題ありでも母親としてはまだ評価できたかもね。
276 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 16:32:50 ID:BYF20VPo
>>269
そうなんだ
男児が産めない状態でも、十年も皇室にいて
人望があれば今のようにならなかったと思うけど
宮内庁の人達全員が、男児を産まないからって
そうだったらすごいね
でも何で皇后は>>263にあるお言葉を述べたんだろうね
皇后も人格否定側にいたって事かな
人の気持ちって一方的に私だけを見て！っていうのでは
相手はその人の事を見ないと思うんだよね
自分を見てもらいたかったら、相手のことも見ることを
しないといけないんじゃないかと思うんだけど
東宮家ってそこんとこどうなんだろうって思う時があるんだけど
そうなんだ
男児が産めない状態でも、十年も皇室にいて
人望があれば今のようにならなかったと思うけど
宮内庁の人達全員が、男児を産まないからって
そうだったらすごいね
でも何で皇后は>>263にあるお言葉を述べたんだろうね
皇后も人格否定側にいたって事かな
人の気持ちって一方的に私だけを見て！っていうのでは
相手はその人の事を見ないと思うんだよね
自分を見てもらいたかったら、相手のことも見ることを
しないといけないんじゃないかと思うんだけど
東宮家ってそこんとこどうなんだろうって思う時があるんだけど
お世継ぎ？
違いますね
その点では他の宮家も同じ事でしょう。
単純に東宮妃のなさろうとされる事がことごとく皇室の伝統にそぐわない事だったから。
元から反対を押し切った形で入内した民間出身の女性が（本人の意向はいざ知らす、迎える側とすれば
仕方なく、でしかなかっただろうし、下々からの新参者でしかありませんよね）
空気も読まず、世継ぎの母と言う権威も、これと言った後ろ盾もなく自己主張を展開する。
人の上に立つ者ならば、まずは内の信頼を得る事が肝要なのに、諌める者を遠ざけ、揚句
「ご信頼申し上げておりません」と言い放ってしまっては守って貰えなくても当たり前、今の状況は自業自得というものです。
外務省だからこそ父上の庇護で強気を通せていただけの事
郷に入れば郷に従え
ただそれだけの事です
違いますね
その点では他の宮家も同じ事でしょう。
単純に東宮妃のなさろうとされる事がことごとく皇室の伝統にそぐわない事だったから。
元から反対を押し切った形で入内した民間出身の女性が（本人の意向はいざ知らす、迎える側とすれば
仕方なく、でしかなかっただろうし、下々からの新参者でしかありませんよね）
空気も読まず、世継ぎの母と言う権威も、これと言った後ろ盾もなく自己主張を展開する。
人の上に立つ者ならば、まずは内の信頼を得る事が肝要なのに、諌める者を遠ざけ、揚句
「ご信頼申し上げておりません」と言い放ってしまっては守って貰えなくても当たり前、今の状況は自業自得というものです。
外務省だからこそ父上の庇護で強気を通せていただけの事
郷に入れば郷に従え
ただそれだけの事です
＞でも何で皇后は>>263にあるお言葉を述べたんだろうね
＞皇后も人格否定側にいたって事かな
絶対的な存在である、両陛下が自分たちに仕えてくれている宮内庁をかばうのは当然です。
上にいる人にかばってもらえなかったら、下で働くひとたちは何をよすがに働くのだろう・・・
ちなみに天皇も皇太子の「人格否定発言は理解できない」と平成16年の誕生日会見で述べています。
また、皇太子がお題目のように唱えている「時代に則した新しい公務」についても
その内容が明確なものでないため、自分にはわからないが、早い段階でその形を提示し
いろいろなことを勘案しつつ、周りの人々の協力を仰ぎなさい、と諭されています。
（上記の分は私が勝手に要約したものです）
雅子さん擁護派の方たちは、宮内庁HPにある両陛下、秋篠宮、東宮の発言をよく読んでみるといいと思います。
マスコミが流している情報は玉石混交して信用ならないかもしれませんが
彼らの発言をよく読んでみると、東宮が孤立している、その原因はコミュニケーション不足である
東宮が何を考えているのか明確になっていない、ということが浮き彫りになると思いますよ。
＞皇后も人格否定側にいたって事かな
絶対的な存在である、両陛下が自分たちに仕えてくれている宮内庁をかばうのは当然です。
上にいる人にかばってもらえなかったら、下で働くひとたちは何をよすがに働くのだろう・・・
ちなみに天皇も皇太子の「人格否定発言は理解できない」と平成16年の誕生日会見で述べています。
また、皇太子がお題目のように唱えている「時代に則した新しい公務」についても
その内容が明確なものでないため、自分にはわからないが、早い段階でその形を提示し
いろいろなことを勘案しつつ、周りの人々の協力を仰ぎなさい、と諭されています。
（上記の分は私が勝手に要約したものです）
雅子さん擁護派の方たちは、宮内庁HPにある両陛下、秋篠宮、東宮の発言をよく読んでみるといいと思います。
マスコミが流している情報は玉石混交して信用ならないかもしれませんが
彼らの発言をよく読んでみると、東宮が孤立している、その原因はコミュニケーション不足である
東宮が何を考えているのか明確になっていない、ということが浮き彫りになると思いますよ。
>>261
宮内庁だって生身の人間の集まりではあるが
雅子さんと皇太子さん以外は
立派に馴染んでいる。な～ぜ～。
全部、宮内庁のせいにしようとしてるけど
それも不自然な話ですよ？
雅子さんが、女児しか産めなくても、被災地訪問とか
老人ホーム慰問とか、地味な公務も日々の公務も淡々とこなしていたら
いいんですよ。そういうひたむきさがあれば、国民も支持するでしょう。
精神の病気でも、立派に仕事している人は世間にはいっぱいいますよ。
それを40歳過ぎた女性が「無理。できない」「レジャー的要素がないと嫌」とか
どう見ても変でしょ。
宮内庁だって生身の人間の集まりではあるが
雅子さんと皇太子さん以外は
立派に馴染んでいる。な～ぜ～。
全部、宮内庁のせいにしようとしてるけど
それも不自然な話ですよ？
雅子さんが、女児しか産めなくても、被災地訪問とか
老人ホーム慰問とか、地味な公務も日々の公務も淡々とこなしていたら
いいんですよ。そういうひたむきさがあれば、国民も支持するでしょう。
精神の病気でも、立派に仕事している人は世間にはいっぱいいますよ。
それを40歳過ぎた女性が「無理。できない」「レジャー的要素がないと嫌」とか
どう見ても変でしょ。
＞常人の想像を超えた世界で患った病気からのリハビリ過程一挙手一投足を、鬼の首を取ったように責め立てるのは、
＞あまりに人の痛みに鈍感だと思う。
皇室の大変さ…
結婚前に、あらかじめ「お妃教育」ってありますよ？同じ事を紀子様もしておられましたよ？
その期間で、あらかじめ予想も出来たし、覚悟も出来たはずです。
「自分の置かれている立場は何なのか」「求められる役割は何か」。
宮内庁の職員さんも、美智子様も紀子様も、
皇太子さんの「お嫁さん」を一生懸命支えて差し上げようと考えていらっしゃったと
思いますよ？
私に言わせてもらえば、宮内庁の職員の方々や、他の皇族の方々、
今上陛下や美智子様の心を考えられない、雅子さんの方が
「人の痛みに鈍感」な人ですよ。
今上陛下の、がん治療ってものすごいストレスになるんですよ？
私も女性特有のがんで、同じ治療をしていますが
それでも陛下は、祭祀や公務を我々国民の為にして下さっているのです。
長文連投スマソorz
＞あまりに人の痛みに鈍感だと思う。
皇室の大変さ…
結婚前に、あらかじめ「お妃教育」ってありますよ？同じ事を紀子様もしておられましたよ？
その期間で、あらかじめ予想も出来たし、覚悟も出来たはずです。
「自分の置かれている立場は何なのか」「求められる役割は何か」。
宮内庁の職員さんも、美智子様も紀子様も、
皇太子さんの「お嫁さん」を一生懸命支えて差し上げようと考えていらっしゃったと
思いますよ？
私に言わせてもらえば、宮内庁の職員の方々や、他の皇族の方々、
今上陛下や美智子様の心を考えられない、雅子さんの方が
「人の痛みに鈍感」な人ですよ。
今上陛下の、がん治療ってものすごいストレスになるんですよ？
私も女性特有のがんで、同じ治療をしていますが
それでも陛下は、祭祀や公務を我々国民の為にして下さっているのです。
長文連投スマソorz
でも、若い男子の後継ぎがいない皇室としては、やっぱり次期天皇のところに皇子が欲しかったと思うよ。
その期待をを人格否定と言われても・・・。
もし雅子様様が本当に後継ぎの重要性を理解していなかったとしたら、痛すぎる。
そして、理解していても、精神的・肉体的に無理だったのであれば、皇太子様とご一緒に、秋篠宮家がもっと早くから次子に向けてチャレンジできるような雰囲気作りをしてあげて欲しかったな。
別に雅子様達が直接何かした訳ではないと思うけど、やっぱり、皇太子ご夫妻に男の子が出来ない状況では秋篠宮様達も遠慮なさってたと思う。
皇太子様のところに子供が出来ないのに二人目を作るなんて立場をわきまえてないと、紀子様がバッシングにあったのも事実なんだし。
多分、周囲は雅子様がもう一人目にチャレンジしたがらないなんて、夢にも思ってなかったんじゃないかな、彼等の常識からすると。
側室が廃止された以上、男の子が出来るまで頑張ることは正妃の役目になるのはある程度仕方ないし。
その期待をを人格否定と言われても・・・。
もし雅子様様が本当に後継ぎの重要性を理解していなかったとしたら、痛すぎる。
そして、理解していても、精神的・肉体的に無理だったのであれば、皇太子様とご一緒に、秋篠宮家がもっと早くから次子に向けてチャレンジできるような雰囲気作りをしてあげて欲しかったな。
別に雅子様達が直接何かした訳ではないと思うけど、やっぱり、皇太子ご夫妻に男の子が出来ない状況では秋篠宮様達も遠慮なさってたと思う。
皇太子様のところに子供が出来ないのに二人目を作るなんて立場をわきまえてないと、紀子様がバッシングにあったのも事実なんだし。
多分、周囲は雅子様がもう一人目にチャレンジしたがらないなんて、夢にも思ってなかったんじゃないかな、彼等の常識からすると。
側室が廃止された以上、男の子が出来るまで頑張ることは正妃の役目になるのはある程度仕方ないし。
最近の雅子様にはモニョってしまってたのですが、
今日のネズミ園はちょっとまずいでしょう。
特に妹が一緒っていうのが・・・。
今日のネズミ園はちょっとまずいでしょう。
特に妹が一緒っていうのが・・・。
うーん。ひとつのレスで全部を語るわけにはいかないから、全部見てもらえればわかると思うが、
紀子様や美智子様が出来たから～と言うのは、
同じ仕事などの条件下でも頑張りすぎて駄目になるタイプと、力を抜いてやりぬくタイプとがいたり、
真面目かつ能力の高いタイプがいたり、さまざまでしょ。
一般的に糞真面目にやるタイプほど、バカを見て、行き詰ったりする。
（雅子様が、というわけではなく、あくまでも一般論）
だから、一概に言えないわけです。
宮内庁が一番の悪者と言うのは、
一応皇室は管理されているわけで、宮内庁の人たちが全部悪いと言うわけではなく、
こと雅子様の病気の国民的理解を得ようとする点で、追い詰めてると思う。
過去の雅子様に全く非が無いとは言わないが、今現在レジャーは出来ても公務が出来ない、と言うのが、
一概に責められることじゃない、と言うことです。
全部繰り返しです。しつこくて失礼しました。
紀子様や美智子様が出来たから～と言うのは、
同じ仕事などの条件下でも頑張りすぎて駄目になるタイプと、力を抜いてやりぬくタイプとがいたり、
真面目かつ能力の高いタイプがいたり、さまざまでしょ。
一般的に糞真面目にやるタイプほど、バカを見て、行き詰ったりする。
（雅子様が、というわけではなく、あくまでも一般論）
だから、一概に言えないわけです。
宮内庁が一番の悪者と言うのは、
一応皇室は管理されているわけで、宮内庁の人たちが全部悪いと言うわけではなく、
こと雅子様の病気の国民的理解を得ようとする点で、追い詰めてると思う。
過去の雅子様に全く非が無いとは言わないが、今現在レジャーは出来ても公務が出来ない、と言うのが、
一概に責められることじゃない、と言うことです。
全部繰り返しです。しつこくて失礼しました。
冷静に語っても皇室から出て行くべきだと思う。
>>283
紀子様、美智子様には皇室の仕事は「努力して克服できる」。
雅子さんは「努力してもできない」。
だから「レジャーは出来ても公務は出来ない事を責めるな」。
こういうこと？
であれば詐病かどうかは別にして、皇室に雅子さんは必要ない人材ですね。
紀子様、美智子様には皇室の仕事は「努力して克服できる」。
雅子さんは「努力してもできない」。
だから「レジャーは出来ても公務は出来ない事を責めるな」。
こういうこと？
であれば詐病かどうかは別にして、皇室に雅子さんは必要ない人材ですね。
雅子さんはマリーアントワネットの運命をたどる悪寒。
昔ベルバラのマンガで読んだだけだから、うろ覚えだけど
アントワネットは自分の意志とは関係なく、外からの嫁として
フランスの皇太子ルイ14世（だったか）と結婚させられた。
後に国王となる夫がまたボンボンだった。
彼女は国が経済的に貧している時に
「パンがないならケーキを食べればいいではありませぬか」
と言っては大ひんしゅくを買った。
いよいよ崖っぷちに追い詰められたとき
この夫婦と子供は国民を捨てて逃亡したけど
途中で見つかり、夫婦は死刑が決まる。
死刑の前夜に今までを振り返って彼女は
「愛のない政略結婚ではあったけど、夫と暮らした
この長い日々を思えば、これも愛であったのだ」と
自分に言い聞かせた。
そして国王夫婦の死刑後、フランス王室は廃止された。
後になって、アントワネットの子供が彼女を揶揄しながら
遊んでいる描写があった。
雅子さんの運命がこの通りに進めば、日本の皇室は崩壊して
浩宮皇太子は最後の天皇になるということかな。
昔ベルバラのマンガで読んだだけだから、うろ覚えだけど
アントワネットは自分の意志とは関係なく、外からの嫁として
フランスの皇太子ルイ14世（だったか）と結婚させられた。
後に国王となる夫がまたボンボンだった。
彼女は国が経済的に貧している時に
「パンがないならケーキを食べればいいではありませぬか」
と言っては大ひんしゅくを買った。
いよいよ崖っぷちに追い詰められたとき
この夫婦と子供は国民を捨てて逃亡したけど
途中で見つかり、夫婦は死刑が決まる。
死刑の前夜に今までを振り返って彼女は
「愛のない政略結婚ではあったけど、夫と暮らした
この長い日々を思えば、これも愛であったのだ」と
自分に言い聞かせた。
そして国王夫婦の死刑後、フランス王室は廃止された。
後になって、アントワネットの子供が彼女を揶揄しながら
遊んでいる描写があった。
雅子さんの運命がこの通りに進めば、日本の皇室は崩壊して
浩宮皇太子は最後の天皇になるということかな。
287 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 17:07:23 ID:BYF20VPo
>>283
だったらやっぱり「宮内庁が一番の悪者」
って言うのは違うんじゃないのかな
東宮家では雅子さんの病気の事が一概に責められなくて
宮内庁の対応が全て責められるのはおかしいよ
まあ宮内庁の中でもいろいろと派閥があって
お役所仕事、対応の悪そうなところはあるけどね
それでも他の皇族たちはやってるんだから
だったらやっぱり「宮内庁が一番の悪者」
って言うのは違うんじゃないのかな
東宮家では雅子さんの病気の事が一概に責められなくて
宮内庁の対応が全て責められるのはおかしいよ
まあ宮内庁の中でもいろいろと派閥があって
お役所仕事、対応の悪そうなところはあるけどね
それでも他の皇族たちはやってるんだから
秋宮（もしくはその子）に継がせるくらいなら、
自分達で天皇制潰す気で狂ってるとしか思えん＞交代子負債
自分達で天皇制潰す気で狂ってるとしか思えん＞交代子負債
>>286
＞「パンがないならケーキを食べればいいではありませぬか」
これには誤解がある。
当時は、「パンが無い場合、お菓子（ケーキ）をパンと同じ値段で売らなければならない」
という法律があって、王妃はそれを念頭において発言したのです。
＞「パンがないならケーキを食べればいいではありませぬか」
これには誤解がある。
当時は、「パンが無い場合、お菓子（ケーキ）をパンと同じ値段で売らなければならない」
という法律があって、王妃はそれを念頭において発言したのです。
290 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 17:10:46 ID:SES5sz72
擁護なんて必要ないです。
雅子さんは先週も上野動物園に友達一家何組も連れて貸し切り。
今日もディズニーに妹一家や友人一家も招待してたし。
妹の礼子さんは一般客にカメラ向けたりで。
大変な御権勢ですから。
雅子さんは先週も上野動物園に友達一家何組も連れて貸し切り。
今日もディズニーに妹一家や友人一家も招待してたし。
妹の礼子さんは一般客にカメラ向けたりで。
大変な御権勢ですから。
>>291
先を見越す頭脳がないから、知らず知らずに皇室潰しの一端を担わされてる模様だね。今の皇太子は。
先を見越す頭脳がないから、知らず知らずに皇室潰しの一端を担わされてる模様だね。今の皇太子は。
295 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 17:18:22 ID:FUDgipVl
でも私が妹だったら、義弟一家に跡継ぎが産まれるかもしれない
病気治療中の姉を無視できないからついていくと思う。
でも確か妹さんって姉より後に結婚して、男の子のママに
なったんじゃあなかったっけ？
病気治療中の姉を無視できないからついていくと思う。
でも確か妹さんって姉より後に結婚して、男の子のママに
なったんじゃあなかったっけ？
>>295
>義弟一家に跡継ぎが産まれるかもしれない
病気治療中の姉を無視できないからついていくと思う。
病気療養中だからってのは理解できるけど、
義弟家に後継ぎが産まれる可能性があるからって理由で
レジャーについて行く事に何の意味があるのでしょう？？
摩訶不思議。
>義弟一家に跡継ぎが産まれるかもしれない
病気治療中の姉を無視できないからついていくと思う。
病気療養中だからってのは理解できるけど、
義弟家に後継ぎが産まれる可能性があるからって理由で
レジャーについて行く事に何の意味があるのでしょう？？
摩訶不思議。
>>295
それはつまり、義弟一家に跡継ぎが生まれるのを不快に思ってるということ？
それはつまり、義弟一家に跡継ぎが生まれるのを不快に思ってるということ？
妹さんって、親子で参加したの？
この辺は全く理解できない。
普通だったら誘われても断るし、そういう考えは国民の理解を得られないと諭すのが家族だと思う。
雅子様実家は、外務省の利権意識が未だに抜けないのか。
この辺は全く理解できない。
普通だったら誘われても断るし、そういう考えは国民の理解を得られないと諭すのが家族だと思う。
雅子様実家は、外務省の利権意識が未だに抜けないのか。
宮内庁が悪い、ってそりゃないよ。
いっちゃなんだけど、雅子さんは東宮家の女主人。職員は使用人（みたいなもの）。
主人がダメになったのは使用人のせい、ってそれはない。
悪者探しするなら、皇太子だね。
甘やかすことしか知らず、その場しのぎで敵を作り、妻を孤立させたバカボン。
いっちゃなんだけど、雅子さんは東宮家の女主人。職員は使用人（みたいなもの）。
主人がダメになったのは使用人のせい、ってそれはない。
悪者探しするなら、皇太子だね。
甘やかすことしか知らず、その場しのぎで敵を作り、妻を孤立させたバカボン。
301 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 17:50:04 ID:l0a7a9OX
いつまでも小和田雅子さんなんだろうね。
呆れたと言うか、自覚がないんだよね。
今は尊敬もしてないし、好きでもなくなりました。
今までも好きと言うか感覚が変？とは思っていたけれど。
自由きまま我が道を進んで下さい。
呆れたと言うか、自覚がないんだよね。
今は尊敬もしてないし、好きでもなくなりました。
今までも好きと言うか感覚が変？とは思っていたけれど。
自由きまま我が道を進んで下さい。
そこが、同じ民間でも一代で成り上がった家の成り上がりたる所以ですね。
品格のかけらも感じられない。
金箔ダンスも実は自作自演だったのかと妄想してしまいます。
品格のかけらも感じられない。
金箔ダンスも実は自作自演だったのかと妄想してしまいます。
303 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 17:54:49 ID:1cHVWiZ0
>>290
貸切というか閉園日ね。
貸切というか閉園日ね。
妹家族、友達まで招待ってホントですか？
私は、はじめは雅子様おかわいそう派だったのですが
紀宮様の、結婚式の映像あたりから雅子様なにかおかしい？？と
思い出し、アンチは読む気になれず、ここをロムってましたが、
それが本当なら、あきれるばかりです。
東宮家が行動する事での警護の事とか、どう思ってるんだろう。
私のような、最初はおかわいそうだと思ってた人も、
今日の映像は、何してるの？と思ってしまっても仕方ないと思う。
私は、はじめは雅子様おかわいそう派だったのですが
紀宮様の、結婚式の映像あたりから雅子様なにかおかしい？？と
思い出し、アンチは読む気になれず、ここをロムってましたが、
それが本当なら、あきれるばかりです。
東宮家が行動する事での警護の事とか、どう思ってるんだろう。
私のような、最初はおかわいそうだと思ってた人も、
今日の映像は、何してるの？と思ってしまっても仕方ないと思う。
305 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 17:56:33 ID:UMCvC4BW
まったく～公務以外では元気でニコニコ。
>>304
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060313i505.htm
愛子さま初めてＴＤＲへ、ミッキーがお出迎え
東京ディズニーシーを訪れた皇太子ご夫妻と愛子さま＝代表撮影 皇太子ご夫妻は１３日午前、
長女の愛子さま（４）を連れて千葉県浦安市の東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）を訪問された。
学習院幼稚園への入園を来月に控えた愛子さまに、一般の子どもたちと同じような体験をさせたいと
希望されたもので、愛子さまのＴＤＲ訪問はこれが初めて。
ご一家は午前１１時前、雅子さまの妹池田礼子さんや愛子さまの友達らとともに東京ディズニーシーを訪問。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミッキーマウスなどのディズニーキャラクターの出迎えを受け、イタリアの古い街並みの前でクラシックカーに
乗り込まれた。大勢の一般客がカメラを向けたりする中、ご夫妻は笑顔で手を振られていた。
（2006年3月13日14時10分 読売新聞）
こちらをご参照下さい。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060313i505.htm
愛子さま初めてＴＤＲへ、ミッキーがお出迎え
東京ディズニーシーを訪れた皇太子ご夫妻と愛子さま＝代表撮影 皇太子ご夫妻は１３日午前、
長女の愛子さま（４）を連れて千葉県浦安市の東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）を訪問された。
学習院幼稚園への入園を来月に控えた愛子さまに、一般の子どもたちと同じような体験をさせたいと
希望されたもので、愛子さまのＴＤＲ訪問はこれが初めて。
ご一家は午前１１時前、雅子さまの妹池田礼子さんや愛子さまの友達らとともに東京ディズニーシーを訪問。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミッキーマウスなどのディズニーキャラクターの出迎えを受け、イタリアの古い街並みの前でクラシックカーに
乗り込まれた。大勢の一般客がカメラを向けたりする中、ご夫妻は笑顔で手を振られていた。
（2006年3月13日14時10分 読売新聞）
こちらをご参照下さい。
もしかしたら、これがやりがいのある公務なのかも・・・。
ってことはないだろうけど、普通のネットしてないような人たちの反応ってどうなんだろうね？
お元気そうで良かったわ～なのか、病気じゃないじゃない、なのか。
ってことはないだろうけど、普通のネットしてないような人たちの反応ってどうなんだろうね？
お元気そうで良かったわ～なのか、病気じゃないじゃない、なのか。
>>272
ダイアナ妃と雅子妃を同列に語るのはどうかと。
雅子妃は当時、皇室外交を担うという大いなる期待に胸膨らませて
あの場にいらしたのだと思います。
だから本当に心からの笑顔であったのでは？
無理矢理結婚させられてつらいけど
それを押し殺してあの場にいた（ダイアナ妃のように）と
とらえるほうが、妃殿下に失礼な気がするのですが。
ダイアナ妃と雅子妃を同列に語るのはどうかと。
雅子妃は当時、皇室外交を担うという大いなる期待に胸膨らませて
あの場にいらしたのだと思います。
だから本当に心からの笑顔であったのでは？
無理矢理結婚させられてつらいけど
それを押し殺してあの場にいた（ダイアナ妃のように）と
とらえるほうが、妃殿下に失礼な気がするのですが。
309 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 18:09:21 ID:pVHSiJxi
予定を40分遅れで帰ったとも言われてるし、まだ舞浜にいるらしいとの説もある（ﾊﾟｰｸ滞在中の友人がｿｰｽ）けど、もしまだいるなら
朝～夕方→公務（人前に出てお手ふりしつつ園内を視察）
夕方以降→社会人で言うｱﾌﾀｰ5、私的外出なので報道一切禁止
とか、本気で思っていそう。
朝～夕方→公務（人前に出てお手ふりしつつ園内を視察）
夕方以降→社会人で言うｱﾌﾀｰ5、私的外出なので報道一切禁止
とか、本気で思っていそう。
いくら、治療のためとか言っても、今、皇室典範改正やらで
いろいろな意見がでている中
ミッキマウスより、お相撲さんが好きそうな子供をダシに
不特定多数の人が出入りしているところに、妹やら、友達やらを
招待してニコニコと楽しそうにしているのは、どうかと思ってしまいます。
ザ、ワイドでも草野さんが苦々しそうな顔をしておられたような気がします。
沖縄火炎瓶事件の事とか、知らないわけではないと思いますが
警護の大変さとかわかっておられるのでしょうか？
それも、これも国民からの税金から費用は出ているはず。
ここまでとは、思わなかったです。皇太子しっかりしてください！
いろいろな意見がでている中
ミッキマウスより、お相撲さんが好きそうな子供をダシに
不特定多数の人が出入りしているところに、妹やら、友達やらを
招待してニコニコと楽しそうにしているのは、どうかと思ってしまいます。
ザ、ワイドでも草野さんが苦々しそうな顔をしておられたような気がします。
沖縄火炎瓶事件の事とか、知らないわけではないと思いますが
警護の大変さとかわかっておられるのでしょうか？
それも、これも国民からの税金から費用は出ているはず。
ここまでとは、思わなかったです。皇太子しっかりしてください！
311 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 18:16:50 ID:F1mhNH8N
まだディズニにいるの？愛子さん朝青龍戦には間に合ったかな？観たいだろうに。
いくらなんでも、甘やかしすぎというか、普通に育て過ぎてないか？と思ったわ。
私は特にアンチというわけでも、好きでもないけど。なんだかなって気がした。
まあ、まだ小さいから何ともいえないけどさ。三つ子の魂って言うしなー。
昨年の陛下とのお食事会の時、愛子がむずかって雅子が連れていったきり
戻らなかったって話あたりから、ちょっとおかしいと思い出した私。
私は特にアンチというわけでも、好きでもないけど。なんだかなって気がした。
まあ、まだ小さいから何ともいえないけどさ。三つ子の魂って言うしなー。
昨年の陛下とのお食事会の時、愛子がむずかって雅子が連れていったきり
戻らなかったって話あたりから、ちょっとおかしいと思い出した私。
313 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 18:19:55 ID:VLMKM4N5
確かにアンチは東宮一家がつぶれることを願っているよ。
でも、そんな人々を大量生産した元凶は、ご成婚以来の東宮一家、
特に小和田雅子の振る舞いや発言の数々であることをお忘れなく。
ｱｲﾎﾞﾝが精神的遅滞のある子だというのは事実。
誕生前からそうであることを望んでいた訳じゃない。
東宮夫妻の離婚については、もうのっぴきならないところまで来ているから推奨するだけ。
雅子の自殺や暗殺を望むのは、義務を果たさず権利ばかり主張する、
税金泥棒への庶民の怒り。
私たちは、最初からアンチ雅子、紀子シンパだった訳じゃない。
もしも紀子さまが義務を果たさず、権利ばかり主張するような方だったら、
私たちは紀子さまをバッシングした。
紀子さまは、特権やお立場に見合った努力をなさっている。
そりゃ、美智子皇后には遥かに及ばないだろうけど、
必死で美智子さまの精神を受け継ごうと努力されているのは傍目にもよく解る。
だから、紀子さまを応援したくなる。
雅子も、少しはお立場に見合った、皇族としての努力をすればいいのに。
硬派週刊誌に相手にされなくなり、女性誌やゴシップ誌に好き放題書かれるようになったら、
本当に東宮一家は終わりだよ。
でも、そんな人々を大量生産した元凶は、ご成婚以来の東宮一家、
特に小和田雅子の振る舞いや発言の数々であることをお忘れなく。
ｱｲﾎﾞﾝが精神的遅滞のある子だというのは事実。
誕生前からそうであることを望んでいた訳じゃない。
東宮夫妻の離婚については、もうのっぴきならないところまで来ているから推奨するだけ。
雅子の自殺や暗殺を望むのは、義務を果たさず権利ばかり主張する、
税金泥棒への庶民の怒り。
私たちは、最初からアンチ雅子、紀子シンパだった訳じゃない。
もしも紀子さまが義務を果たさず、権利ばかり主張するような方だったら、
私たちは紀子さまをバッシングした。
紀子さまは、特権やお立場に見合った努力をなさっている。
そりゃ、美智子皇后には遥かに及ばないだろうけど、
必死で美智子さまの精神を受け継ごうと努力されているのは傍目にもよく解る。
だから、紀子さまを応援したくなる。
雅子も、少しはお立場に見合った、皇族としての努力をすればいいのに。
硬派週刊誌に相手にされなくなり、女性誌やゴシップ誌に好き放題書かれるようになったら、
本当に東宮一家は終わりだよ。
>>309
予定を40分遅れで帰ったって
今JNNのニュースでも言ってましたよ。
遊びなら時間超過しても平気だったら
清子さんの結婚式だって、中座しないで欲しかったよ。
ホント、人の心の痛みが分からない女だと痛感するよ。
予定を40分遅れで帰ったって
今JNNのニュースでも言ってましたよ。
遊びなら時間超過しても平気だったら
清子さんの結婚式だって、中座しないで欲しかったよ。
ホント、人の心の痛みが分からない女だと痛感するよ。
雅子さんに男子がお生まれにならなかったのは運が悪かったし、お生まれになっていたら
流れが少しずつ違って、現在では超幸せな状況になっていたかもしれない。
宮内庁も、皇后や紀子様とタイプが違う雅子様とのコミュニケーションが
最初はうまくとれず、小さな誤解が傷つけあう結果になっていったのかもしれない。
他にもいろんなことがあるんだろうけど、
でもとにかく、皇太子はお誕生会見で
「今後も、国民に見守って欲しい」とおっしゃったのだから、
今のやり方では、国民は自分達夫婦を支持してくれない、
という事実に気づき、早急に改善しなければならないと思う。
今日の笑顔を拝見し、その危機感のなさに愕然とした。
しかし、皇太子が雅子様を守るというのはどういうことなのか、
あまりに特殊な世界で育ってこられた故にご理解されていないのかも知れないし、
本来皇太子が妻を何者かから（国民や他の皇族から？）守るために
技能を持つことを望まれること自体、どうかしてる気もする。
流れが少しずつ違って、現在では超幸せな状況になっていたかもしれない。
宮内庁も、皇后や紀子様とタイプが違う雅子様とのコミュニケーションが
最初はうまくとれず、小さな誤解が傷つけあう結果になっていったのかもしれない。
他にもいろんなことがあるんだろうけど、
でもとにかく、皇太子はお誕生会見で
「今後も、国民に見守って欲しい」とおっしゃったのだから、
今のやり方では、国民は自分達夫婦を支持してくれない、
という事実に気づき、早急に改善しなければならないと思う。
今日の笑顔を拝見し、その危機感のなさに愕然とした。
しかし、皇太子が雅子様を守るというのはどういうことなのか、
あまりに特殊な世界で育ってこられた故にご理解されていないのかも知れないし、
本来皇太子が妻を何者かから（国民や他の皇族から？）守るために
技能を持つことを望まれること自体、どうかしてる気もする。
316 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 18:52:43 ID:l0a7a9OX
何故？小和田雅子さんを皇太子様が気に入ったのかな？
私子供の頃だったからあんまり記憶ないんだけど。
弟の方が早く結婚してそれもすごく可愛らしい母親の美智子様に
似ていらっしゃった方日本風美人だった。
だからなのかな？皇太子様は、違う洋風美人で才女を求めたのかな？
でも自己主張が強く物事をはっきりと言ってしまうキャリアウーマンは
当時の女性の憧れでかっこよかった。
でも皇室色に染まらなく挫折もうどうにも止まらなくなってしまった。
紀子様は、最初の印象はぶりっこでなんか可愛いけれど大丈夫？
と思ったもんだが見事皇室色に染まって旦那様を立てながら
操縦している感じ。。
このような、女性に巡りあえなかった悲劇なのかな？
今から人格は変わらないからもう期待は無理なんだろうけれど。
日本の伝統壊さないでほしいと思います。
小和田雅子さんではないんですよ。雅子妃
私子供の頃だったからあんまり記憶ないんだけど。
弟の方が早く結婚してそれもすごく可愛らしい母親の美智子様に
似ていらっしゃった方日本風美人だった。
だからなのかな？皇太子様は、違う洋風美人で才女を求めたのかな？
でも自己主張が強く物事をはっきりと言ってしまうキャリアウーマンは
当時の女性の憧れでかっこよかった。
でも皇室色に染まらなく挫折もうどうにも止まらなくなってしまった。
紀子様は、最初の印象はぶりっこでなんか可愛いけれど大丈夫？
と思ったもんだが見事皇室色に染まって旦那様を立てながら
操縦している感じ。。
このような、女性に巡りあえなかった悲劇なのかな？
今から人格は変わらないからもう期待は無理なんだろうけれど。
日本の伝統壊さないでほしいと思います。
小和田雅子さんではないんですよ。雅子妃
キャリアに基いた人格否定の動き、というけれど、
仮にも「皇室外交」という大きな目標を持って
皇室に挑まれたのだから、しっかりと基礎から覚え
皇太子妃として、次期皇后としてのキャリアを
積み上げていけば、今頃皇室外交なるものが
実現したかも知れないのに。後ろばかりを振り返って
キャリアキャリアと言っても、実質社会人として
勤めたのは２年だし、６倍も過ごしているのに
昨日騙されて皇室に入ってきたかのような振る舞いばかり。
ＡＢＣではなく、いろはを学ばない限りこの先もずっと
同じ場所で立ち止まっているだけで、誰もお膳立て出来ない
事に気付かなければ、雅子様は孤独なままだと思う。
仮にも「皇室外交」という大きな目標を持って
皇室に挑まれたのだから、しっかりと基礎から覚え
皇太子妃として、次期皇后としてのキャリアを
積み上げていけば、今頃皇室外交なるものが
実現したかも知れないのに。後ろばかりを振り返って
キャリアキャリアと言っても、実質社会人として
勤めたのは２年だし、６倍も過ごしているのに
昨日騙されて皇室に入ってきたかのような振る舞いばかり。
ＡＢＣではなく、いろはを学ばない限りこの先もずっと
同じ場所で立ち止まっているだけで、誰もお膳立て出来ない
事に気付かなければ、雅子様は孤独なままだと思う。
>>316
皇太子が雅子を気に入って結婚したわけじゃないよ。
お二人ともに望まれた結婚ではない。特に皇太子は「乗り気でない雅子さん」を
お迎えすることをあまり快く思ってなかった（当たり前だよな）。もちろん悪い
意味ではなく、「その気のない方に無理をいうのは可哀想」という方面かららしいけど。
だからこその「お守りします」発言だ、というのを読んだ事があります。
ま、これは一方的な見方だろうから、これが真実、と言い切る気はないけど。
それと、雅子＝バリキャリみたいなのはかなり印象が違うらしい。
ぼさーっとした、ちょっと変わった人らしい。
皇太子が雅子を気に入って結婚したわけじゃないよ。
お二人ともに望まれた結婚ではない。特に皇太子は「乗り気でない雅子さん」を
お迎えすることをあまり快く思ってなかった（当たり前だよな）。もちろん悪い
意味ではなく、「その気のない方に無理をいうのは可哀想」という方面かららしいけど。
だからこその「お守りします」発言だ、というのを読んだ事があります。
ま、これは一方的な見方だろうから、これが真実、と言い切る気はないけど。
それと、雅子＝バリキャリみたいなのはかなり印象が違うらしい。
ぼさーっとした、ちょっと変わった人らしい。
319 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 19:36:25 ID:9mDUcCl/
雅子っていつも何やってんの？
せめて愛子ちゃんにお弁当作ってあげたとか、服作ってあげたとかいうエピでもあれば、
あー育児に一生懸命なんだなぁとも思えるのに。洩れてくるのは朝起きられない、
一緒に食事もしないという話ばかり、遊びに行っても肝心な娘はちっとも楽しそうじゃないし
親と話をしようともしない。普段は何にもせずに、都合の良い時だけ娘を口実に使ってるとしか思えない。
「そろそろ国民感情もｱﾚだし、ここら辺でちょっと公務しときましょうか」とか誰か進言してあげないのかな。
あー育児に一生懸命なんだなぁとも思えるのに。洩れてくるのは朝起きられない、
一緒に食事もしないという話ばかり、遊びに行っても肝心な娘はちっとも楽しそうじゃないし
親と話をしようともしない。普段は何にもせずに、都合の良い時だけ娘を口実に使ってるとしか思えない。
「そろそろ国民感情もｱﾚだし、ここら辺でちょっと公務しときましょうか」とか誰か進言してあげないのかな。
眠れないから朝起きられないのじゃないの
朝の太陽の光をあびるのはいいらしい。体内リズムが採れるし
でも三月中に鴨川、富士宮、スキーにもいくらしい。
それこそ体調をくずさなければいいが。
でも三月中に鴨川、富士宮、スキーにもいくらしい。
それこそ体調をくずさなければいいが。
夜型の人は、昼間興奮するような出来事があると、
疲れていても眠れないと思うよ。
今夜は夜更かし、明日はいつもより朝寝坊、ってパターンだと思う。
疲れていても眠れないと思うよ。
今夜は夜更かし、明日はいつもより朝寝坊、ってパターンだと思う。
今ごろ何だ、と言われそうだけど
動画見て来ました。
シーに行くんでは？っていうのは噂に過ぎないと
思ってましたよ。
決定的ですね。
なんとも残念です。
雅子さんより皇太子に怒りを覚えます。
動画見て来ました。
シーに行くんでは？っていうのは噂に過ぎないと
思ってましたよ。
決定的ですね。
なんとも残念です。
雅子さんより皇太子に怒りを覚えます。
>>290
>妹の礼子さんは一般客にカメラ向けたりで。
これ本当ですか？信じられない。感じが悪いですね。
何様のつもりなんでしょう？
同行する事までは理解できても、一般人にカメラを
向けるなんて･･･
成婚前に姉妹でマスコミに対してクスクス笑いを
していた姿を思い出しますね。
小和田家のご両親はどのような教育、しつけを
していたのでしょう。
雅子さんって可哀相だと思っていたけど
本当にもういいって感じになってきました。
なんだがショックです。
美智子さんとか紀子さんは自分の親兄弟と
今日の雅子さんのような時（パーク貸切で遊ぶとか）を
過ごした事はあるのでしょうか？
これも療養の為ですか？
>妹の礼子さんは一般客にカメラ向けたりで。
これ本当ですか？信じられない。感じが悪いですね。
何様のつもりなんでしょう？
同行する事までは理解できても、一般人にカメラを
向けるなんて･･･
成婚前に姉妹でマスコミに対してクスクス笑いを
していた姿を思い出しますね。
小和田家のご両親はどのような教育、しつけを
していたのでしょう。
雅子さんって可哀相だと思っていたけど
本当にもういいって感じになってきました。
なんだがショックです。
美智子さんとか紀子さんは自分の親兄弟と
今日の雅子さんのような時（パーク貸切で遊ぶとか）を
過ごした事はあるのでしょうか？
これも療養の為ですか？
>>327
頭に上って冷静に語れない人は、ｱﾝﾁスレで思い切り発散してから来てね。
頭に上って冷静に語れない人は、ｱﾝﾁスレで思い切り発散してから来てね。
329 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 21:17:44 ID:EAXtY4LJ
礼子の一般人撮影って、
ホリエモン容疑者がマスコミを撮影したのと同じ感覚かな？
ホリエモン容疑者がマスコミを撮影したのと同じ感覚かな？
3月に桃華楽堂である音楽大学生による演奏会や４月の
園遊会、みどりの愛護の集い、５月の赤十字大会とかは
どうするのかな。こんなに元気なところをアピールして
出なかったらやばいんじゃない。
園遊会、みどりの愛護の集い、５月の赤十字大会とかは
どうするのかな。こんなに元気なところをアピールして
出なかったらやばいんじゃない。
>>328
アンチスレはもちろん他のスレは
怖くて書き込みなんて出来ないです。
頭に血が昇ったというか･･･ ビックリしてもう。
あ、でも本当に今驚きが大きくて冷静じゃないかも。
暫くロムっておきます。はい。
アンチスレはもちろん他のスレは
怖くて書き込みなんて出来ないです。
頭に血が昇ったというか･･･ ビックリしてもう。
あ、でも本当に今驚きが大きくて冷静じゃないかも。
暫くロムっておきます。はい。
皇太子さん外国訪問前に愛子さんと楽しい思い出作って
よかったね。今日とったビデオや前にとったビデオもって
メキシコ行ったりして。。
よかったね。今日とったビデオや前にとったビデオもって
メキシコ行ったりして。。
ぐるなびで外食レストランを探してるのか．．．
ご自分達で予約入れたりしてるのかな。
受け入れるレストランは、指定された日時を断る自由あるのでしょうか。
ご自分達で予約入れたりしてるのかな。
受け入れるレストランは、指定された日時を断る自由あるのでしょうか。
>>333
ご自分で予約を入れている、との事でした。
宮内庁談として
「雅子様は週に何度か外食をしますが、グルメ情報誌等を
購入した形跡がなく、インターネットのぐるなび等でご自分で
お探しになり、ご予約を入れるようです」とありました。
それに対する反論が女性週刊誌（政府高官夫人）からありましたが
「大膳の食事はまずいと大変有名ですので仕方の無い事ではないでしょうか？」
とあって、否定はなさいませんでした。宮内庁から「いき過ぎたゴシップ」
等のクレームは一切ありませんのでガチだと思われます。
ご自分で予約を入れている、との事でした。
宮内庁談として
「雅子様は週に何度か外食をしますが、グルメ情報誌等を
購入した形跡がなく、インターネットのぐるなび等でご自分で
お探しになり、ご予約を入れるようです」とありました。
それに対する反論が女性週刊誌（政府高官夫人）からありましたが
「大膳の食事はまずいと大変有名ですので仕方の無い事ではないでしょうか？」
とあって、否定はなさいませんでした。宮内庁から「いき過ぎたゴシップ」
等のクレームは一切ありませんのでガチだと思われます。
一日遊び歩けるんだから、公務も出来るよね！これでさぼったら、また宮内庁の電話パンクするよ！！
雅子～、分かってるよね！
雅子～、分かってるよね！
大膳（たいぜん？）ショックでかいなあ。
いくら料理のうまいシェフだって同じ人のばかりじゃあきるよ。
違う料理も食べたくなると思うよ。
違う料理も食べたくなると思うよ。
>>334
>ご自分で予約を入れている、との事でした。
嘘でしょ？嘘だと言って・・・。
名前欄に自分で「皇太子徳仁、皇太子妃雅子」とか入力しているのなか。
悪い冗談としか思えません。
本日の鼠園でのご様子も、東宮一家というよりも
鼠園でゲストに愛想を振りまくキャラクター一家のような安っぽい印象を
受けてしまいました。
非常に残念です。
>ご自分で予約を入れている、との事でした。
嘘でしょ？嘘だと言って・・・。
名前欄に自分で「皇太子徳仁、皇太子妃雅子」とか入力しているのなか。
悪い冗談としか思えません。
本日の鼠園でのご様子も、東宮一家というよりも
鼠園でゲストに愛想を振りまくキャラクター一家のような安っぽい印象を
受けてしまいました。
非常に残念です。
雅子様、もしかしてついでにアンチスレッドを逐一ご覧になってたりして…。
341 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 22:32:22 ID:Wq9IuxbR
>>331
まあ私もあそこはロムは出来るけれど、カキコした事ないです。
電話とかメールすごいと思うけれど逆に刺激してどんどんきれて
いってしまうよ。最近の雅子さん、本当に病気だと思いましたよ。
違う意味で。。ある意味もう開き直ってしまったんだと
思います。はあ（＞０＜）
なんだか。でももう言い訳出来ないの分かっていると思う。
ご公務今すぐ復活出来るでしょうね。。
やはり分らないか？空気読めないもんね。
１日も早く目覚めないのかな？逆に紀子さん応援メール書いて
見ようかな？本当に、他の皇族の人に迷惑かけっぱなし。
やはりいつまでも小和田雅子さんなんだよね。
これが、結構開き治り療法だったらまだ救われるんだけど。
まあ私もあそこはロムは出来るけれど、カキコした事ないです。
電話とかメールすごいと思うけれど逆に刺激してどんどんきれて
いってしまうよ。最近の雅子さん、本当に病気だと思いましたよ。
違う意味で。。ある意味もう開き直ってしまったんだと
思います。はあ（＞０＜）
なんだか。でももう言い訳出来ないの分かっていると思う。
ご公務今すぐ復活出来るでしょうね。。
やはり分らないか？空気読めないもんね。
１日も早く目覚めないのかな？逆に紀子さん応援メール書いて
見ようかな？本当に、他の皇族の人に迷惑かけっぱなし。
やはりいつまでも小和田雅子さんなんだよね。
これが、結構開き治り療法だったらまだ救われるんだけど。
別に幼稚園通い始めてからでも休みの時期でも利用していくらでも
いけるんだから、せめて動物園かディズニーかどちらかにしておけ
ばよかったのに・・・
親子だけでも十分楽しいはずだし。一般人は友達家族招待して
貸切で毎週のようになんて遊び歩かないよ
いけるんだから、せめて動物園かディズニーかどちらかにしておけ
ばよかったのに・・・
親子だけでも十分楽しいはずだし。一般人は友達家族招待して
貸切で毎週のようになんて遊び歩かないよ
この後、遊ぶ予定はたくさん詰まっているみたいよ。
週刊誌がソースだけど、その週刊誌ソース予告通りに
動物園もTDLも行ってしまった。。はぁorz
週刊誌がソースだけど、その週刊誌ソース予告通りに
動物園もTDLも行ってしまった。。はぁorz
いいなぁ笑顔。大好きだよ。
安置の人たちはさ、どうしてあんなに一生懸命凸電とかメールするの？
ほっといたほうがよっぽど国民の目は厳しくなっていくのに。
今、品行方正になったら絶対に女帝法成立しちゃうし、アンチの思惑とは逆になっちゃうよね？
ほっといたほうがよっぽど国民の目は厳しくなっていくのに。
今、品行方正になったら絶対に女帝法成立しちゃうし、アンチの思惑とは逆になっちゃうよね？
愛子様のお年頃でTDLに連れて行ってあげたいっていうのはﾜｶﾙ。
ｶｺﾏｺちゃんは行った事あるのかなー？
ｶｺﾏｺちゃんは行った事あるのかなー？
>>347
そうなのかー。
単に怒りに任せて行動してるっぽくて、雅子さんの感情ほとばしる行動と、まあ同じ穴の狢に見えるｗ
長期的視野じゃないというか。
まあ、本当にまっとうになってほしいと思ってるなら立派な行動だね。
そうなのかー。
単に怒りに任せて行動してるっぽくて、雅子さんの感情ほとばしる行動と、まあ同じ穴の狢に見えるｗ
長期的視野じゃないというか。
まあ、本当にまっとうになってほしいと思ってるなら立派な行動だね。
349 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 23:25:51 ID:wao68XI3
冷静な議論をする場だよね？
公務の多くは、皇室が国民の人気を維持するためのもので、結局は皇室の
ためのものであり、国民としては基本的にはどうでもいい。だから、雅子
さんが公務をやらないこと自体は別に非難するつもりはない。
雅子さんの問題は、皇室の伝統をないがしろにしているのではないか、と
思われること。男子を産むことの義務感があまりにも足りない。結果として
男子が生まれなかったらそれはそれでやむを得ない。だが、その努力を放棄して
自己実現ばかり追及することが、国民の支持を得られるのか。皇統を守る
ことばかりではなく、その他の点でも自覚がなさ過ぎる。
公務の多くは、皇室が国民の人気を維持するためのもので、結局は皇室の
ためのものであり、国民としては基本的にはどうでもいい。だから、雅子
さんが公務をやらないこと自体は別に非難するつもりはない。
雅子さんの問題は、皇室の伝統をないがしろにしているのではないか、と
思われること。男子を産むことの義務感があまりにも足りない。結果として
男子が生まれなかったらそれはそれでやむを得ない。だが、その努力を放棄して
自己実現ばかり追及することが、国民の支持を得られるのか。皇統を守る
ことばかりではなく、その他の点でも自覚がなさ過ぎる。
350 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 23:33:52 ID:zOslgl5j
抗議メールや電話が殺到してると思うんですけど、それでもバッシングされるようなスケジュールを組んでるのは、東宮関係者の意思はアッキーを時期天皇にってことで固まっているんじゃないかな
バッシングをいいことにね
バッシングをいいことにね
351 ：可愛い奥様：2006/03/13(月) 23:38:14 ID:Wq9IuxbR
>>348
私は特別アンチではないから理由は分らない。私は紀子さんの御懐妊で
検索したらここ情報多いからたまにみに来ているだけだから。
なんかこれ書くとあれだけど、どうしてそんなに
敵対心持っているのかも未だにと言うか？何故実の妹ばかりしか
思いを持てないのかな？とは思うけれど。
やはり小和田雅子さんのまんまだから？
勿論まこちゃん、かこちゃんにもお土産位あるよね？
なんか雑誌もリークしまくりなのには恐いけれど。
ただ雅子さんには皇族としてきちんとお勤めしてほしいとは思ってます。
私は特別アンチではないから理由は分らない。私は紀子さんの御懐妊で
検索したらここ情報多いからたまにみに来ているだけだから。
なんかこれ書くとあれだけど、どうしてそんなに
敵対心持っているのかも未だにと言うか？何故実の妹ばかりしか
思いを持てないのかな？とは思うけれど。
やはり小和田雅子さんのまんまだから？
勿論まこちゃん、かこちゃんにもお土産位あるよね？
なんか雑誌もリークしまくりなのには恐いけれど。
ただ雅子さんには皇族としてきちんとお勤めしてほしいとは思ってます。
ディズニー、皇太子様の発案で．．．
素直に聞けない自分がいる
愛子ちゃまがご自分でご希望されるまでは無駄な事なのでは？
何でも先廻って与えるからあんなに退屈そうなのよ
画面を見る限り、幼児特有の弾けた生命力が伝わってこない。
もう何もかもお腹一杯って感じがして見ていて可哀相になる。
素直に聞けない自分がいる
愛子ちゃまがご自分でご希望されるまでは無駄な事なのでは？
何でも先廻って与えるからあんなに退屈そうなのよ
画面を見る限り、幼児特有の弾けた生命力が伝わってこない。
もう何もかもお腹一杯って感じがして見ていて可哀相になる。
アンチｽﾚとか今日は見てないからどうなってるかわからないが、
この夫妻は挑戦してるんじゃないのかなあ。
プライベートは自由に、やりたいように出来る皇室像を作りたくて。
警備ももっと軽くしてほしいし、もちろんパパラッチや一般の人に追いかけられるけど、
徐々になれていって、
欧米の皇室みたいな形にしたいんじゃないかな。
そこには愛子さんの意思や希望はないし、あくまでも雅子さんの主張に皇太子が取り込まれた形だろうけど、
今までの我慢、忍耐、清貧、祈り、閉ざされた、から、オープンで自由で庶民的なものへ。
でも、実際はまだまだ周囲はそんなに進歩的じゃないから
制限は多いし、重警備だし、中途半端に情報をリークされて身動きできなくなってるのかなあ。
まあ、病気や公務の話とは別の話だけど。
二人の行動が今までの皇室のあり方とかけ離れすぎて、そんな印象を持った。
この夫妻は挑戦してるんじゃないのかなあ。
プライベートは自由に、やりたいように出来る皇室像を作りたくて。
警備ももっと軽くしてほしいし、もちろんパパラッチや一般の人に追いかけられるけど、
徐々になれていって、
欧米の皇室みたいな形にしたいんじゃないかな。
そこには愛子さんの意思や希望はないし、あくまでも雅子さんの主張に皇太子が取り込まれた形だろうけど、
今までの我慢、忍耐、清貧、祈り、閉ざされた、から、オープンで自由で庶民的なものへ。
でも、実際はまだまだ周囲はそんなに進歩的じゃないから
制限は多いし、重警備だし、中途半端に情報をリークされて身動きできなくなってるのかなあ。
まあ、病気や公務の話とは別の話だけど。
二人の行動が今までの皇室のあり方とかけ離れすぎて、そんな印象を持った。
>>353
欧州の王室とはそもそも成り立ちも文化背景も違う東洋の皇室がそれで何処までやって
行けるものかしらね？
これからの日本に、祈りと献身を忘れた世俗的な皇室など存在意義があるとは思えない。
貴女の予測が外れていることを祈ります。
欧州の王室とはそもそも成り立ちも文化背景も違う東洋の皇室がそれで何処までやって
行けるものかしらね？
これからの日本に、祈りと献身を忘れた世俗的な皇室など存在意義があるとは思えない。
貴女の予測が外れていることを祈ります。
356 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 00:34:36 ID:npTEQglx
適応障害って便利な言葉ですね。
好きなことしていても３年近くぐだぐだしていても治療の一環になるんですね
普通に生活していてもｽﾄﾚｽが溜まって精神が不安定に
なる。自分を騙しだまし暮らしているでないとﾎｰﾑﾚｽに
なっていまう 雅子様 今一度良くお考えになって下さい。
好きなことしていても３年近くぐだぐだしていても治療の一環になるんですね
普通に生活していてもｽﾄﾚｽが溜まって精神が不安定に
なる。自分を騙しだまし暮らしているでないとﾎｰﾑﾚｽに
なっていまう 雅子様 今一度良くお考えになって下さい。
357 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 00:36:49 ID:ES8u+Uwa
本格的なうつ病だって専門医にかかって
望ましい環境に移ってから３～４年かかるでしょ。
望ましい環境に移ってから３～４年かかるでしょ。
紀子さんご懐妊から、見事に出てこられたマサコ妃殿下は
仮 病 だったんだと思いました。よっぽど第二子懐妊がおいやのようでw
仮 病 だったんだと思いました。よっぽど第二子懐妊がおいやのようでw
雅子様に、それはちょっと違うのでは？って忠告できる方が、
もう周りには全くいないのでしょうね。
世論だって、公務はできないけど遊びには精力的なのねって思っていても、
まだまだ口には出しにくいし、
2chの中でさえ、雅子様を批判すると脊髄反射でアンチ氏ねぐらいに言われるわけだし。
とことんダメになってしまうまで、このままなのかな。
大人は自分の責任だけど、愛子様が心配。
幼稚園で表情豊かなお子様に戻れるといいのだけど。
もう周りには全くいないのでしょうね。
世論だって、公務はできないけど遊びには精力的なのねって思っていても、
まだまだ口には出しにくいし、
2chの中でさえ、雅子様を批判すると脊髄反射でアンチ氏ねぐらいに言われるわけだし。
とことんダメになってしまうまで、このままなのかな。
大人は自分の責任だけど、愛子様が心配。
幼稚園で表情豊かなお子様に戻れるといいのだけど。
人目を気にせず、思いっきり自分の思い通り、自分たちのために
行動してみましょうとかいう療法だったりしないかしら
行動してみましょうとかいう療法だったりしないかしら
日本の皇室はどうなってしまうんでしょう？
皇室オタでもアンチでもないけど、皇室の方は国民とともにあらせられると思っていただけに
今回のTDR私的ご訪問は正直ショックでした。
今上陛下も皇后陛下もお体が思わしくない中、
三宅島にガスマスク持って雨の中かさもささずにお出ましになられていると言うのに。
東宮両殿下の皇族としての自覚に欠ける立ち居振る舞いやご発言にたいして
苦言を呈する方はいらっしゃらないのかしら？
宮内庁の下々の役人は言えないでしょうけど、
ひげの殿下がマスコミを通しておっしゃっても良いのでは？
どなたかが目先の利益の為にではなく皇室の未来の為に仰っていただきたい。
皇室オタでもアンチでもないけど、皇室の方は国民とともにあらせられると思っていただけに
今回のTDR私的ご訪問は正直ショックでした。
今上陛下も皇后陛下もお体が思わしくない中、
三宅島にガスマスク持って雨の中かさもささずにお出ましになられていると言うのに。
東宮両殿下の皇族としての自覚に欠ける立ち居振る舞いやご発言にたいして
苦言を呈する方はいらっしゃらないのかしら？
宮内庁の下々の役人は言えないでしょうけど、
ひげの殿下がマスコミを通しておっしゃっても良いのでは？
どなたかが目先の利益の為にではなく皇室の未来の為に仰っていただきたい。
364 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 01:53:35 ID:CAlXUnax
もう離婚してあげなよ。皇太子。。。
せめて皇太子妃を辞めさせてあげて
虎の尾を踏んでしまいましたね。
ミッキと握手する一家の後ろの一般人の憎悪のオーラが・・すごい。
働いて自活して、自腹払って並んで来たのに、病気休業中で仕事してないニート一家が
ラクラク入場、キャスト揃ってお出迎え。一般人に尻向けて。
やっちゃったね！
ミッキと握手する一家の後ろの一般人の憎悪のオーラが・・すごい。
働いて自活して、自腹払って並んで来たのに、病気休業中で仕事してないニート一家が
ラクラク入場、キャスト揃ってお出迎え。一般人に尻向けて。
やっちゃったね！
デズニーランドなんてミーハーなところへ行くと
皇室のイメージダウンになると思うんだけど。
皇室のイメージダウンになると思うんだけど。
思えば、成年の儀で古式装束に威儀を正され、昭和帝の前に進まれたお姿はご立派でした。
今一度祖父母陛下に誓われたご決意と賜られたお言葉をかみ締めて頂きたい。
あの時、今日のこの嘆かわしい状況を誰が想像したでしょうか．．．
今一度祖父母陛下に誓われたご決意と賜られたお言葉をかみ締めて頂きたい。
あの時、今日のこの嘆かわしい状況を誰が想像したでしょうか．．．
369 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 02:13:52 ID:CAlXUnax
皇太子一家は良しとして、一般庶民の
友達家族まで税金使って特別待遇なのが納得できん。
他の客は何時間も並んでるのに。
堂々と横からアトラクション入っていく
友達ママン。さぞ鼻高々なんだろな。
友達家族まで税金使って特別待遇なのが納得できん。
他の客は何時間も並んでるのに。
堂々と横からアトラクション入っていく
友達ママン。さぞ鼻高々なんだろな。
雑子さん(最近は皇太子も)が批判されるのは仕方ないとしても例のスレでの紀子さん叩きが理解出来ません｡
>>371
感情だけな人多いと思う。
「別に皇室なんてなくてもいい！」
「これ位出来ないなら廃止でいいじゃん！」
「秋篠宮が継承２位の意味わからない！」
「何で愛子天皇じゃダメなの！？」
「エロギッコとナマズの天皇皇后なんて見たくない！」
とにかく、なんだか熱い。
感情だけな人多いと思う。
「別に皇室なんてなくてもいい！」
「これ位出来ないなら廃止でいいじゃん！」
「秋篠宮が継承２位の意味わからない！」
「何で愛子天皇じゃダメなの！？」
「エロギッコとナマズの天皇皇后なんて見たくない！」
とにかく、なんだか熱い。
371ﾀｿありが㌧｡
ディズニー自体はその昔昭和天皇が本場の行ってたよね。
その時のミッキーの腕時計がお気に入りだったとか。
今日のあいぼんよりは楽しそうだった
その時のミッキーの腕時計がお気に入りだったとか。
今日のあいぼんよりは楽しそうだった
妊娠、出産の経験があって
普通の頭あって天皇を敬愛しているなら
ご懐妊を叩いたりしませんよ。
神道に基いて天皇一族がある事すら
理解していない人多いし。
＞宗教みたい！祭祀なんてしなくていいよ！
祭祀の際の生理を聞くのも
服を新調する為の採寸も
体調を考慮しての（ご懐妊含）基礎体温ン提示も
＞セクハラ！気持ち悪い！
雅子様を敬う為に紀子様を引き合いに出したり
このスレに来ても滅茶苦茶な事を言って暴れるし。
でも二言目には
＞アンチ（東宮アンチだけに使う言葉らしい）よりましだよね！
＞私達はまともだし、国民みんな私達と同じ意見だよね！
相手にしない方が・・・orz
普通の頭あって天皇を敬愛しているなら
ご懐妊を叩いたりしませんよ。
神道に基いて天皇一族がある事すら
理解していない人多いし。
＞宗教みたい！祭祀なんてしなくていいよ！
祭祀の際の生理を聞くのも
服を新調する為の採寸も
体調を考慮しての（ご懐妊含）基礎体温ン提示も
＞セクハラ！気持ち悪い！
雅子様を敬う為に紀子様を引き合いに出したり
このスレに来ても滅茶苦茶な事を言って暴れるし。
でも二言目には
＞アンチ（東宮アンチだけに使う言葉らしい）よりましだよね！
＞私達はまともだし、国民みんな私達と同じ意見だよね！
相手にしない方が・・・orz
>>375
昭和天皇、皇后素敵でしたね。
小さな子が天皇の所に寄るハプニングも
頭をなでたり、皇后に寄り添った時も
抱き寄せて一緒にパレードを見たり。
ミッキーの腕時計も何だかほんわかするエピソードで。
今日の愛子様「少しは楽しまれたのかな？」と思えたのは
紙ふぶきを必死で拾っていたという部分だけ。
少しはいい思い出になっていてくれるといいな、と思う。
雅子様は最近、御所にいる時間がないほど
遊びまくっているけど、それは全部治療の一環なのだろうか。
早く公務に戻って欲しいけれど、元気に見えても公務には
続かないと医師団の見解も出ているし、まだまだ先のよう。。
ひっそりとご静養に努めればまだ好感持てるんだけどな。。
昭和天皇、皇后素敵でしたね。
小さな子が天皇の所に寄るハプニングも
頭をなでたり、皇后に寄り添った時も
抱き寄せて一緒にパレードを見たり。
ミッキーの腕時計も何だかほんわかするエピソードで。
今日の愛子様「少しは楽しまれたのかな？」と思えたのは
紙ふぶきを必死で拾っていたという部分だけ。
少しはいい思い出になっていてくれるといいな、と思う。
雅子様は最近、御所にいる時間がないほど
遊びまくっているけど、それは全部治療の一環なのだろうか。
早く公務に戻って欲しいけれど、元気に見えても公務には
続かないと医師団の見解も出ているし、まだまだ先のよう。。
ひっそりとご静養に努めればまだ好感持てるんだけどな。。
雅子アンチと紀子アンチ、どっこいどっこいなんだけど、巷の都市伝説を妄信するところと自分達の意見が国民の総意だと
鼻息荒く捲くし立てるあたりに、紀子アンチの妄想病の深刻度を感じる。
鼻息荒く捲くし立てるあたりに、紀子アンチの妄想病の深刻度を感じる。
本当のところの世論ってどんなもんなのかね。
まあ、7割ぐらいはほとんど皇室自体に関心がうすくて、どーでもいいし、女帝も自然な流れとして受け止めてたのかな。
紀子様の懐妊でちょこっと「自然」の内容が変わってきたのかもしれないけど。
残り3割の皇室に関心が高い層のうち、2割ぐらいが東宮一家アンチ？憂慮派、
残り1割が秋篠宮アンチ派ってとこ？
TVのワイドショー的ニュースなどの論調が、あまりに平和ボケっぽいから
一体全体何が真のマジョリティなのかよくわからんのだよね。
まあ、7割ぐらいはほとんど皇室自体に関心がうすくて、どーでもいいし、女帝も自然な流れとして受け止めてたのかな。
紀子様の懐妊でちょこっと「自然」の内容が変わってきたのかもしれないけど。
残り3割の皇室に関心が高い層のうち、2割ぐらいが東宮一家アンチ？憂慮派、
残り1割が秋篠宮アンチ派ってとこ？
TVのワイドショー的ニュースなどの論調が、あまりに平和ボケっぽいから
一体全体何が真のマジョリティなのかよくわからんのだよね。
＞残り1割が秋篠宮アンチ派ってとこ？
女性週刊誌＋都市伝説盲信派ってことでしょうね。
女性週刊誌＋都市伝説盲信派ってことでしょうね。
>>375
>>377
昭和天皇のパレードに拍手しておられるお姿、ほほえましくて素敵でしたね。
美智子様も新婚のご苦労をされていたと聞く頃の米ディズニーランドの映像。
当時の皇太子と心から楽しまれたのだろうなと思いました。
どの皇族方も、多かれ少なかれ規制された生活をされていますから、
一般人の自由な生活にも憧れる部分もおありではと思います。
情報化が進んでいるから、現代の皇族はより一層その思いは強いのかもしれない。
でも、昭和天皇を始め過去の映像を拝見すると、所謂「受身の」常識内の世論に許される範囲で、
可能な事を精一杯楽しまれようとする清潔な姿勢に感銘を受けました。
雅子様や皇太子が愛子様にディズニーランドをというお気持は分からなくはない。
でも、国民の反応、今回の行き先や･時期の選択、やり方･･･
大人ならもっと多角的に客観的な判断をされるべきだと思う。
雅子様がご病気でそのような判断が正確でないのなら、皇太子に廻りには
本来側近や、ご両親、弟夫婦、相談相手は沢山いらっしゃるはずなのに・・・。
>>377
昭和天皇のパレードに拍手しておられるお姿、ほほえましくて素敵でしたね。
美智子様も新婚のご苦労をされていたと聞く頃の米ディズニーランドの映像。
当時の皇太子と心から楽しまれたのだろうなと思いました。
どの皇族方も、多かれ少なかれ規制された生活をされていますから、
一般人の自由な生活にも憧れる部分もおありではと思います。
情報化が進んでいるから、現代の皇族はより一層その思いは強いのかもしれない。
でも、昭和天皇を始め過去の映像を拝見すると、所謂「受身の」常識内の世論に許される範囲で、
可能な事を精一杯楽しまれようとする清潔な姿勢に感銘を受けました。
雅子様や皇太子が愛子様にディズニーランドをというお気持は分からなくはない。
でも、国民の反応、今回の行き先や･時期の選択、やり方･･･
大人ならもっと多角的に客観的な判断をされるべきだと思う。
雅子様がご病気でそのような判断が正確でないのなら、皇太子に廻りには
本来側近や、ご両親、弟夫婦、相談相手は沢山いらっしゃるはずなのに・・・。
>>381
>雅子様がご病気でそのような判断が正確でないのなら、
そもそも皇太子様が素でそういう判断がお出来にならないのが、不幸の始まりではないのかな。
周囲の人たちだって、最初から「全力でお守します」とか言われて、ご夫妻のことを思ってた上での忠告だって、いじめと取られかねないからしづらくなっただろうし。
そんな予防線張られた上でも苦言をしてくれる人がいたとしたら、本当にありがたい存在なんだけど、皇太子ご夫妻はそうい人たちを遠ざけてきた気がしてなりません。。
雅子様が皇太子様の御学友の方たちが苦手で、それに伴い皇太子様も学生時代の友達とは孤立気味って読んだ時にはそこまで悲惨じゃないだろうと突っ込んでましたが、
その後で、「ご夫妻に各界でご活躍されている一流の方の相談相手を募集」されてるのを聞いて、噂は本当だったんだと納得してしまいました。
親身になってくれる人ほど時には耳に痛い言葉をくれるものだけど、それを遠ざけるかありがたく思うかで人生変わってしまうという良い例のような気がします。
>雅子様がご病気でそのような判断が正確でないのなら、
そもそも皇太子様が素でそういう判断がお出来にならないのが、不幸の始まりではないのかな。
周囲の人たちだって、最初から「全力でお守します」とか言われて、ご夫妻のことを思ってた上での忠告だって、いじめと取られかねないからしづらくなっただろうし。
そんな予防線張られた上でも苦言をしてくれる人がいたとしたら、本当にありがたい存在なんだけど、皇太子ご夫妻はそうい人たちを遠ざけてきた気がしてなりません。。
雅子様が皇太子様の御学友の方たちが苦手で、それに伴い皇太子様も学生時代の友達とは孤立気味って読んだ時にはそこまで悲惨じゃないだろうと突っ込んでましたが、
その後で、「ご夫妻に各界でご活躍されている一流の方の相談相手を募集」されてるのを聞いて、噂は本当だったんだと納得してしまいました。
親身になってくれる人ほど時には耳に痛い言葉をくれるものだけど、それを遠ざけるかありがたく思うかで人生変わってしまうという良い例のような気がします。
>>382
>「ご夫妻に各界でご活躍されている一流の方の相談相手を募集」
こんな募集の仕方したら謙譲を美徳とする日本社会（でなくても）では一流な人間ほど
逃げて行くと思うんだが・・・・・。今回の鼠国の件といいどうしてこう東宮夫妻は一般
常識から遊離しているのか。
>「ご夫妻に各界でご活躍されている一流の方の相談相手を募集」
こんな募集の仕方したら謙譲を美徳とする日本社会（でなくても）では一流な人間ほど
逃げて行くと思うんだが・・・・・。今回の鼠国の件といいどうしてこう東宮夫妻は一般
常識から遊離しているのか。
>>384
まあ、週刊誌の見出しレベルｒの話だし、一般公募するわけでもないからさすがにそのものずばりで募集はかけてなかったでしょう。
内々に声をかけて両殿下の相談相手になってくれそうな人と探していたぐらいが真相でしょうし。
探し回らせたのも東宮夫妻ではないんじゃないかな。
東宮ご夫妻を心配して、なるべく対等に付き合える、雅子様ともそりのあうとりまきをつくってあげようとでも宮内庁のお役人が考えたのでは。
まあ、週刊誌の見出しレベルｒの話だし、一般公募するわけでもないからさすがにそのものずばりで募集はかけてなかったでしょう。
内々に声をかけて両殿下の相談相手になってくれそうな人と探していたぐらいが真相でしょうし。
探し回らせたのも東宮夫妻ではないんじゃないかな。
東宮ご夫妻を心配して、なるべく対等に付き合える、雅子様ともそりのあうとりまきをつくってあげようとでも宮内庁のお役人が考えたのでは。
すみません。アンカー間違えました。
>>383 ですね。
>>383 ですね。
>>382->>383
同意。
お互いの常識が極端に違い理解し合えない相手とは、個人レベルでも国家レベルでも
付き合わないという選択になるはず。
しかし、相手は東宮夫妻･･･
理解し合おうと話し合う場合に一番難しい相手は、自分より社会的な権力を持っているのに
精神的には弱かったり、幼かったりする相手だと思います。
良かれと思っての忠告を正確に理解できなかったり、
受け止められなかったり、
傷ついたり、
駄々っ子のようにがむしゃらな反抗に出たり、
頭では分かっているけど体調が崩れたり病気になったり、
大切な存在だから投げ出すことも出来ないし。
あれほどご苦労されて多くの知恵を備えた両陛下が親御さんでありながら
現状が改善されないのだから、本当に策がないのだと思う。
同意。
お互いの常識が極端に違い理解し合えない相手とは、個人レベルでも国家レベルでも
付き合わないという選択になるはず。
しかし、相手は東宮夫妻･･･
理解し合おうと話し合う場合に一番難しい相手は、自分より社会的な権力を持っているのに
精神的には弱かったり、幼かったりする相手だと思います。
良かれと思っての忠告を正確に理解できなかったり、
受け止められなかったり、
傷ついたり、
駄々っ子のようにがむしゃらな反抗に出たり、
頭では分かっているけど体調が崩れたり病気になったり、
大切な存在だから投げ出すことも出来ないし。
あれほどご苦労されて多くの知恵を備えた両陛下が親御さんでありながら
現状が改善されないのだから、本当に策がないのだと思う。
387 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 09:25:22 ID:yAvpQWwu
わたしも義母が原因で心を煩った。
通院・服薬してかなり回復した時点で、デパートやmy実家には行かれるようになったけど
なかなか夫の実家には行かれなかった。
夫の実家に行くと考えただけで、顔が引きつったり、頭が痛くなったり
吐き気がしたり・・・。
夫の実家に行かれるようになったのは、相当時間がたってからだったんだ。
マサ子さんも回復のとちうなんでないかと思うな。
通院・服薬してかなり回復した時点で、デパートやmy実家には行かれるようになったけど
なかなか夫の実家には行かれなかった。
夫の実家に行くと考えただけで、顔が引きつったり、頭が痛くなったり
吐き気がしたり・・・。
夫の実家に行かれるようになったのは、相当時間がたってからだったんだ。
マサ子さんも回復のとちうなんでないかと思うな。
388 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 09:46:19 ID:hwFAWkdc
「皇室内で孤独な雅子様」は誤解でした。
「職員らとソフトボールをよくやってます、雅子は上手いですよ、」
と皇太子が東京ドームで語ったことといい。
息子連れの妹もパーク内で車の中から一般客を撮影してたりで。
皇太子同行だと特権が大きくなりますから。
いくら入場料は自費ですと聞いてもね。
「職員らとソフトボールをよくやってます、雅子は上手いですよ、」
と皇太子が東京ドームで語ったことといい。
息子連れの妹もパーク内で車の中から一般客を撮影してたりで。
皇太子同行だと特権が大きくなりますから。
いくら入場料は自費ですと聞いてもね。
2004年06月12日(土) 皇太子ご夫妻の「相談相手」
産経新聞の記事より。
【宮内庁の林田英樹・東宮大夫（だいぶ）は十一日の定例記者会見で、
皇太子さまが「気軽にいろいろ相談できる人を」と要望されたことを
明らかにした。これを受けて宮内庁は、皇太子ご夫妻のご相談相手を
外部から求めるため、検討に入ったという。
宮内庁は、皇太子さまが先月の訪欧前に「（雅子さまの）キャリアや
人格を否定するような動きがあった」と発言されたことを受け、
平岩外四・元東京電力会長（八九）ら四人いる同庁参与との面会の
機会を設けるなどして、ご夫妻に率直に思いを語ってもらうことを想定していた。
林田東宮大夫は「相談できる人」の年代について「シニアや、
もう少し若い方」と述べ、七十－八十代の参与のほかにも、
ご夫妻がより年齢の近い人を望まれていることを示唆した。
また、皇太子さまが「人格否定」発言後の一部報道について、
「事実に反した報道がみられ、天皇、皇后両陛下にご心配とご迷惑を
掛け心が痛む」と発言したと述べ、憂慮されていることを明らかにした。
具体的には、敬宮愛子さまが同年代の子供と触れ合う機会を
作るために皇太子ご一家で行われていた公園での散策が、
両陛下のご意向でできなくなった－などとした一部報道について、
「事実でなく、殿下との間でも話題になった」という。】
テレビで「皇太子が相談相手を募集している」と聞いたのに
ソース見つからなくて府に落ちなかったんだけど、見つけた。
定例会見での発表だった。
産経新聞の記事より。
【宮内庁の林田英樹・東宮大夫（だいぶ）は十一日の定例記者会見で、
皇太子さまが「気軽にいろいろ相談できる人を」と要望されたことを
明らかにした。これを受けて宮内庁は、皇太子ご夫妻のご相談相手を
外部から求めるため、検討に入ったという。
宮内庁は、皇太子さまが先月の訪欧前に「（雅子さまの）キャリアや
人格を否定するような動きがあった」と発言されたことを受け、
平岩外四・元東京電力会長（八九）ら四人いる同庁参与との面会の
機会を設けるなどして、ご夫妻に率直に思いを語ってもらうことを想定していた。
林田東宮大夫は「相談できる人」の年代について「シニアや、
もう少し若い方」と述べ、七十－八十代の参与のほかにも、
ご夫妻がより年齢の近い人を望まれていることを示唆した。
また、皇太子さまが「人格否定」発言後の一部報道について、
「事実に反した報道がみられ、天皇、皇后両陛下にご心配とご迷惑を
掛け心が痛む」と発言したと述べ、憂慮されていることを明らかにした。
具体的には、敬宮愛子さまが同年代の子供と触れ合う機会を
作るために皇太子ご一家で行われていた公園での散策が、
両陛下のご意向でできなくなった－などとした一部報道について、
「事実でなく、殿下との間でも話題になった」という。】
テレビで「皇太子が相談相手を募集している」と聞いたのに
ソース見つからなくて府に落ちなかったんだけど、見つけた。
定例会見での発表だった。
390 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 09:48:21 ID:KRXoKHxu
昨日のディズニーC見たんだけど、愛子様がなんていうか・・
表情がないというか、４才ってあんなもんだっけ？
表情がないというか、４才ってあんなもんだっけ？
>>387
あなたのことはわかった。今は…平気みたいですね、お大事にして下さいね。
しかし
あなたの「夫の実家」に当たるのかね「奉仕団に対しての会釈」は。
そういうあなたの優しい心の物差しが、雅子さんには通用しないのかもしれないよ。
あなたのことはわかった。今は…平気みたいですね、お大事にして下さいね。
しかし
あなたの「夫の実家」に当たるのかね「奉仕団に対しての会釈」は。
そういうあなたの優しい心の物差しが、雅子さんには通用しないのかもしれないよ。
アンチはどっちもどっちだと思うけど
紀子さんアンチって憎悪の粘度が非常に濃いようで怖い。
東宮アンチはTDLとかスキーとか目先の事に
ムカつくわ～って感じで単純といえば単純な
よく言えば庶民感覚ｗ
紀子さんアンチって憎悪の粘度が非常に濃いようで怖い。
東宮アンチはTDLとかスキーとか目先の事に
ムカつくわ～って感じで単純といえば単純な
よく言えば庶民感覚ｗ
東宮ｱﾝﾁｽﾚは憂慮派がほとんどなんだろうなあ。
皇室はどうなろうと知ったこっちゃないけど、ﾍﾗﾍﾗ父と遊んでばかりの母と
無表情でご挨拶もできない娘、それとおこぼれで勘違いVIPの妹や友達家族の姿は
見ててあんまり気持ちの良いものじゃないよ。かえって国民の勤労意欲を無くすんじゃない？
皇室はどうなろうと知ったこっちゃないけど、ﾍﾗﾍﾗ父と遊んでばかりの母と
無表情でご挨拶もできない娘、それとおこぼれで勘違いVIPの妹や友達家族の姿は
見ててあんまり気持ちの良いものじゃないよ。かえって国民の勤労意欲を無くすんじゃない？
幼い頃のﾏｺｶｺちゃんは公の場に出た時
小さくﾍﾟｺﾘとお辞儀してらしたよね。
それが可愛らしくて微笑ましかったけれど、愛子様にはそういう躾はしてないのかな。
小さくﾍﾟｺﾘとお辞儀してらしたよね。
それが可愛らしくて微笑ましかったけれど、愛子様にはそういう躾はしてないのかな。
>>394
病気のお母さんにかかりっきりで、スタッフもほったらかしなんじゃないのかな。
朝起き上がれないほどヘロヘロかと思えば大はしゃぎして乗馬したり、
かと思えばポロポロ泣いたり、普通に食事してると思えばいきなり気分悪くなったり・・。
こんな母親と一緒に暮らしてたんじゃ、子どもだっておかしくなっちゃうよ。
病気のお母さんにかかりっきりで、スタッフもほったらかしなんじゃないのかな。
朝起き上がれないほどヘロヘロかと思えば大はしゃぎして乗馬したり、
かと思えばポロポロ泣いたり、普通に食事してると思えばいきなり気分悪くなったり・・。
こんな母親と一緒に暮らしてたんじゃ、子どもだっておかしくなっちゃうよ。
396 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 12:08:29 ID:41a2LRVc
私は擁護するのは、別にいいけれど、なんでもいいように思える
神経が少し疑問かもね。擁護というよりマンセータイプ？
私だったら好きな芸能人いても何か違和感感じたら変かな？
と思ったらそれは少し違うかな？くらいの意見が
あってもいいと思うよ。
例えば元モー娘。の子の禁煙だってきちんとしたファンの人は
それなりに、意見言っていたしね。
きちんと、反省してほしいとか。その上で応援するとかならいいけれど。
いきなりいいじゃん。誰でも今どきタバコくらい皆吸っているて
逆切れされればやはり恐い。
雅子さんは、公人でお立場もある人なんだよ。
だからなんでも病気でいいと思っているのか？
なんで疑問に思わないだろう？
だから煎餅扱いされるのが分かっていないんだと思うな。
それで紀子さん叩き始まって、ちょっとでも違う意見言うと
反抗するでしょ？
妄想も恐いし。反対意見だとすべてアンチだし。。
冷静に考えて皇室が、好きと言うよりも雅子様が命～に思えるから恐い。
神経が少し疑問かもね。擁護というよりマンセータイプ？
私だったら好きな芸能人いても何か違和感感じたら変かな？
と思ったらそれは少し違うかな？くらいの意見が
あってもいいと思うよ。
例えば元モー娘。の子の禁煙だってきちんとしたファンの人は
それなりに、意見言っていたしね。
きちんと、反省してほしいとか。その上で応援するとかならいいけれど。
いきなりいいじゃん。誰でも今どきタバコくらい皆吸っているて
逆切れされればやはり恐い。
雅子さんは、公人でお立場もある人なんだよ。
だからなんでも病気でいいと思っているのか？
なんで疑問に思わないだろう？
だから煎餅扱いされるのが分かっていないんだと思うな。
それで紀子さん叩き始まって、ちょっとでも違う意見言うと
反抗するでしょ？
妄想も恐いし。反対意見だとすべてアンチだし。。
冷静に考えて皇室が、好きと言うよりも雅子様が命～に思えるから恐い。
昭和天皇は戦争犯罪者というサヨ洗脳されてる夫の印象。
私は夫とあまり皇室の話はしませんが、
皇室の方々が御公務されてることはいい事だという認識を持っています。
三宅島ご訪問のニュース観て
「動物園行くくらい元気なら長男夫婦が行ってやれよ。白髪の親かわいそうじゃねーか」
動物園ご観覧のニュース観て
「弟のところの子たちはいないのか？
滅多に行けないからディズニーランドは連れて行くよな、普通」
ＴＤＬミッキーご対面のニュース観て
「弟とこの娘いねー。母ちゃん妊娠して大変だろ。気が利かない兄貴だ」
愛子様が怯えて、雅子様の後ろにお隠れになった場面。
「あんな小さいんじゃまだ早いだろ。母ちゃんの方が楽しそうだな。浩の宮、空気かよ」
世間一般の印象もこんなものだと思います。
私は夫とあまり皇室の話はしませんが、
皇室の方々が御公務されてることはいい事だという認識を持っています。
三宅島ご訪問のニュース観て
「動物園行くくらい元気なら長男夫婦が行ってやれよ。白髪の親かわいそうじゃねーか」
動物園ご観覧のニュース観て
「弟のところの子たちはいないのか？
滅多に行けないからディズニーランドは連れて行くよな、普通」
ＴＤＬミッキーご対面のニュース観て
「弟とこの娘いねー。母ちゃん妊娠して大変だろ。気が利かない兄貴だ」
愛子様が怯えて、雅子様の後ろにお隠れになった場面。
「あんな小さいんじゃまだ早いだろ。母ちゃんの方が楽しそうだな。浩の宮、空気かよ」
世間一般の印象もこんなものだと思います。
あんなに無表情でかわい気のない子も珍しい。不気味不気味。
>>397
私は擁護でもアンチでもないが
>三宅島ご訪問
天皇自ら足を運ぶから価値があるんだろう？皇太子じゃありがたみが激減だ。
>弟の子たち
行きたいと決まったわけでもないだろう。
397は神経の病気の叔母家族について遊びに行きたいか？ 私は真っ平ｗ
>あんな小さいんじゃまだ早いだろ
4歳でＴＤＬは早過ぎ？ 世間一般からさぞかし賛同が得られるだろうねｗ
私は擁護でもアンチでもないが
>三宅島ご訪問
天皇自ら足を運ぶから価値があるんだろう？皇太子じゃありがたみが激減だ。
>弟の子たち
行きたいと決まったわけでもないだろう。
397は神経の病気の叔母家族について遊びに行きたいか？ 私は真っ平ｗ
>あんな小さいんじゃまだ早いだろ
4歳でＴＤＬは早過ぎ？ 世間一般からさぞかし賛同が得られるだろうねｗ
やっぱり擁護しきれないね。いくら頑張ってもｗ
普通じゃないから得られる特権（上級の生活の保障、高度な教育、安全の保障）があるのに、
プライベートの遊びの部分だけ自由と普通を求めて動き回るって言うのは
”普通”の人たちは特権は無いから自由なのに、履き違えてる。
自分達で少人数でSPつけて遊びまわるならまだしも、
多くの、その日を楽しみにしていた子供達の犠牲は考えられないんだろうか。
自分のこともさえ良ければ何でもいいんだろうか。
「愛子様だって行きたいでしょうに・・・」っていう考えもあるけど、それ自体なんかおかしい。
行けないことが与えられた特権の裏返しだと教えないといけないよね。
普通じゃないから得られる特権（上級の生活の保障、高度な教育、安全の保障）があるのに、
プライベートの遊びの部分だけ自由と普通を求めて動き回るって言うのは
”普通”の人たちは特権は無いから自由なのに、履き違えてる。
自分達で少人数でSPつけて遊びまわるならまだしも、
多くの、その日を楽しみにしていた子供達の犠牲は考えられないんだろうか。
自分のこともさえ良ければ何でもいいんだろうか。
「愛子様だって行きたいでしょうに・・・」っていう考えもあるけど、それ自体なんかおかしい。
行けないことが与えられた特権の裏返しだと教えないといけないよね。
従姉妹たちは年が離れすぎてて遊び相手にはならんでしょう。
愛子様の様子を拝見するに、自然と周囲に人が集まるタイプではなさそうだから
親が気をもんで友達をあてがって遊びに連れ出して、ってのは分かる気がする。
愛子様のため、って言ったらその他のことは全て吹っ飛んじゃう
単純で不器用で周囲が目に入らない愛情が、あの立場では許されないのよね。
ああいう娘を持ってしまったら、それこそ母は病気になるくらい必死だろうから
父親がもっとバランスを考えないと。
母親に引きずられて同じように必死になってしまったら一家総崩れ。
愛子様の様子を拝見するに、自然と周囲に人が集まるタイプではなさそうだから
親が気をもんで友達をあてがって遊びに連れ出して、ってのは分かる気がする。
愛子様のため、って言ったらその他のことは全て吹っ飛んじゃう
単純で不器用で周囲が目に入らない愛情が、あの立場では許されないのよね。
ああいう娘を持ってしまったら、それこそ母は病気になるくらい必死だろうから
父親がもっとバランスを考えないと。
母親に引きずられて同じように必死になってしまったら一家総崩れ。
雅子さんの行状に少しでも意を唱えるような書き込みがあると、
異常にハイテンションな方々が登場するのがデフォだよね。
どうしてそこまで熱くなれるのか不思議だわ。
それも「冷静に語ろう」ってスレで。。
異常にハイテンションな方々が登場するのがデフォだよね。
どうしてそこまで熱くなれるのか不思議だわ。
それも「冷静に語ろう」ってスレで。。
そういえば
「側室復活23歳」と
「頑張っても出来ないから仕方ない」のオババ
ドコ行った？？？
「側室復活23歳」と
「頑張っても出来ないから仕方ない」のオババ
ドコ行った？？？
次スレから「紀子嫌いスレ」住人も立ち入り禁止にしませんか？
今でも東宮アンチも来てるよね？
IDみてちぇっくするわけじゃないからどっち住民でもいいけど、その色を出さないでほしい。
わかりやすいよねｗｗ
IDみてちぇっくするわけじゃないからどっち住民でもいいけど、その色を出さないでほしい。
わかりやすいよねｗｗ
私は皇室アンチスレにも書いてるよ。
それに、以前から「アンチ住人だけど」って宣言して書いてる人もいたじゃない。
ＩＤ検索してくれればわかると思うけど、
あっちのスレでも異常に熱く語ったりなんてしてないよ。
それに、以前から「アンチ住人だけど」って宣言して書いてる人もいたじゃない。
ＩＤ検索してくれればわかると思うけど、
あっちのスレでも異常に熱く語ったりなんてしてないよ。
紀子様アンチスレのひとって、一般人でも紀子様タイプの女性が
生理的に嫌いな人達なんじゃないかな。
まだ愛子様が生まれる前、学習院卒の友人が「このまま雅子様にお子様が出来なかったら、
紀子様は天皇の母になるのよ。ほんと、したたかだよね。」って言ってた。
可愛くてほんわかしてて、男性受けが良さそうな紀子様に
本能的な警戒感を持つ女性は多いと思う。で、なんだかんだ理由をつけて叩いてる感じ。
生理的に嫌いな人達なんじゃないかな。
まだ愛子様が生まれる前、学習院卒の友人が「このまま雅子様にお子様が出来なかったら、
紀子様は天皇の母になるのよ。ほんと、したたかだよね。」って言ってた。
可愛くてほんわかしてて、男性受けが良さそうな紀子様に
本能的な警戒感を持つ女性は多いと思う。で、なんだかんだ理由をつけて叩いてる感じ。
まあ、わからないでもない。「したたか」さ。
ここでは生理的嫌悪感から来る、異常な叩きをしないで
冷静に話せればいいよ。
両方の立場からの話が聞けるｽﾚっていうのが貴重かも。
ここでは生理的嫌悪感から来る、異常な叩きをしないで
冷静に話せればいいよ。
両方の立場からの話が聞けるｽﾚっていうのが貴重かも。
冷静に語ってくれるんならどっちの受任が来てもいいのだけど
サーヤさんの学生時代のディズニーランドご訪問の映像もほほえましかったです。
素朴な雰囲気のファッションで数人の同級生と一緒。ソフトな警備でした。
ご自分で入り口でパスポートを買って入場されたそうです。
時代も違うし、東宮ご一家と将来降嫁されるご予定の当時の東宮家のご長女では
迎える側の警備体制が全く違うのは当然でしょうから比べるつもりはありません。
ただサーヤさんや両陛下のお考え方として、私的なお出かけ、特に華やかなレジャーに行く時は
出来るだけ国民に迷惑をかけないように、そして理解される範囲でという事を心にかけていることが伝わって来ます。
今回はTDRの現場で一般客から相当多くの苦情があったと書き込みを読みました。
初めて民間からお嫁に行かれた皇后は、皇族側と民間からの両方からの期待を
決して裏切る存在になってはいけないとお考えだったと読んだことがあります。
サーヤにもそのようにご教育されたのでしょう。
もし皇太子が雅子様のご病気に関して「病名以外のことは詳しく言えないし
医師団も公表できないが、とにかく見守ってください」とおっしゃっても
それ以前から、皇太子夫妻と国民の間に強い信頼関係が築けていたり、
皇太子が私一人だけですが国民のために頑張りますよと発信されていれば
状況はもう少し違ったかもしれないと感じます。
素朴な雰囲気のファッションで数人の同級生と一緒。ソフトな警備でした。
ご自分で入り口でパスポートを買って入場されたそうです。
時代も違うし、東宮ご一家と将来降嫁されるご予定の当時の東宮家のご長女では
迎える側の警備体制が全く違うのは当然でしょうから比べるつもりはありません。
ただサーヤさんや両陛下のお考え方として、私的なお出かけ、特に華やかなレジャーに行く時は
出来るだけ国民に迷惑をかけないように、そして理解される範囲でという事を心にかけていることが伝わって来ます。
今回はTDRの現場で一般客から相当多くの苦情があったと書き込みを読みました。
初めて民間からお嫁に行かれた皇后は、皇族側と民間からの両方からの期待を
決して裏切る存在になってはいけないとお考えだったと読んだことがあります。
サーヤにもそのようにご教育されたのでしょう。
もし皇太子が雅子様のご病気に関して「病名以外のことは詳しく言えないし
医師団も公表できないが、とにかく見守ってください」とおっしゃっても
それ以前から、皇太子夫妻と国民の間に強い信頼関係が築けていたり、
皇太子が私一人だけですが国民のために頑張りますよと発信されていれば
状況はもう少し違ったかもしれないと感じます。
国民の非難の声ってほとんど入ってないんじゃないかな。
9割以上からは支持されてて、たまにいちゃもんつける人がいるから会見でちょこっと言い訳。
あとは「暖かいご支援」の部分しか耳に入れてない気がする。
実際我々が想像するよりずっとずっと情報を制限されたところで生きてるわけでしょ？
2ch外では何をやってもマンセー報道が多い中、
一体どれぐらい彼らに批判されてるという意識があるのか甚だ疑問。
9割以上からは支持されてて、たまにいちゃもんつける人がいるから会見でちょこっと言い訳。
あとは「暖かいご支援」の部分しか耳に入れてない気がする。
実際我々が想像するよりずっとずっと情報を制限されたところで生きてるわけでしょ？
2ch外では何をやってもマンセー報道が多い中、
一体どれぐらい彼らに批判されてるという意識があるのか甚だ疑問。
>>397 >>399 ダンナ長男です。
今まで雅子さまの御加減が悪いことに同情していたけど、
短期間に【野球観戦】と【動物園】と【TDL】連続はさすがに「変だ」と。
皇太子夫妻が天皇一家と遊離した行動をとっていると思ったみたい。
「親と兄弟気遣えば、遊んだって文句言わない。要領悪い」とも。
私は悪口を書いたつもりは無いですし、皇室スレ書き込みはここがはじめて。
皇室についてTV報道しか知らない例を書いただけです。
とげを感じたのなら、ごめんなさい。
皇太子ご夫妻には損な印象を与えないように行動して頂きたい派です。
「アンチ」ではなく（アンチに感じる指摘をしましたが）、
やることすべて裏目に出ているのが何とも心苦しいのです。
今まで雅子さまの御加減が悪いことに同情していたけど、
短期間に【野球観戦】と【動物園】と【TDL】連続はさすがに「変だ」と。
皇太子夫妻が天皇一家と遊離した行動をとっていると思ったみたい。
「親と兄弟気遣えば、遊んだって文句言わない。要領悪い」とも。
私は悪口を書いたつもりは無いですし、皇室スレ書き込みはここがはじめて。
皇室についてTV報道しか知らない例を書いただけです。
とげを感じたのなら、ごめんなさい。
皇太子ご夫妻には損な印象を与えないように行動して頂きたい派です。
「アンチ」ではなく（アンチに感じる指摘をしましたが）、
やることすべて裏目に出ているのが何とも心苦しいのです。
>>401の言う”普通”がどれくらいかわからないけどさ
皇室の特権なんて、普通の自由な生活を捨てても手に入れたいほど、素晴らしいもん？
学習院なんか一般人だって行けるし、常に安全保障のためにSPなんて絶対嫌だ。それだけ的になるかもってことじゃん。
＞多くの、その日を楽しみにしていた子供達の犠牲は考えられないんだろうか。
＞自分のこともさえ良ければ何でもいいんだろうか。
いつもより待ち時間が多いとか、この先通行禁止くらいで
犠牲になったとか本気で言うのはなんかﾓﾆｮﾙ
それって、あの人たちが来なければ予定通り廻れたのにって考え方でしょ。
自分のことさえ良ければいいって言ってるのと同じじゃん。
ていうか、本気でそう思うなら、ご公務自体やめてもらわないと。
半日前から交通規制や立ち入り禁止だもん、急いでる時はほんと困るよ
って声も反映してよ。
皇室の特権なんて、普通の自由な生活を捨てても手に入れたいほど、素晴らしいもん？
学習院なんか一般人だって行けるし、常に安全保障のためにSPなんて絶対嫌だ。それだけ的になるかもってことじゃん。
＞多くの、その日を楽しみにしていた子供達の犠牲は考えられないんだろうか。
＞自分のこともさえ良ければ何でもいいんだろうか。
いつもより待ち時間が多いとか、この先通行禁止くらいで
犠牲になったとか本気で言うのはなんかﾓﾆｮﾙ
それって、あの人たちが来なければ予定通り廻れたのにって考え方でしょ。
自分のことさえ良ければいいって言ってるのと同じじゃん。
ていうか、本気でそう思うなら、ご公務自体やめてもらわないと。
半日前から交通規制や立ち入り禁止だもん、急いでる時はほんと困るよ
って声も反映してよ。
かなわない相手だと僻む気もおきないけど、
同レベルかそれ以下と思っている人だから、妬みの感情がおさえきれない、
それを解消するために「したたか」だからと思うようにしてる、
というとこかな。
まだ「さぼってないで働け！」という感情の方が、ストレートで理解しやすいな。
同レベルかそれ以下と思っている人だから、妬みの感情がおさえきれない、
それを解消するために「したたか」だからと思うようにしてる、
というとこかな。
まだ「さぼってないで働け！」という感情の方が、ストレートで理解しやすいな。
>>333
意外と自由なんですね。
東宮ご一家と宮家の間に優遇の差があるのは、
東宮ご一家には自由がなく束縛されるからで、宮家は随分と行動の融通が利くからだと聞きました。
雅子さまは、週に数回外食されたり、昼にランチをご友人達と召し上がられたり、インターネットもご利用されていつんですね。
少し意外でした。
意外と自由なんですね。
東宮ご一家と宮家の間に優遇の差があるのは、
東宮ご一家には自由がなく束縛されるからで、宮家は随分と行動の融通が利くからだと聞きました。
雅子さまは、週に数回外食されたり、昼にランチをご友人達と召し上がられたり、インターネットもご利用されていつんですね。
少し意外でした。
今回のＴＤＲお出かけで、一般から
「こんなに遊べるなら公務できるんじゃない？」という声が大きくあっても
彼らに伝わるときには
「妃殿下の順調なご回復を喜び、いっそうの健康を心よりお祈りします」
に翻訳されています。
これは賭けてもいい。あの立場にいれば当然。
だからこそ、想像力が必要だし、苦言を呈してくれる人が必要なのにね。
「こんなに遊べるなら公務できるんじゃない？」という声が大きくあっても
彼らに伝わるときには
「妃殿下の順調なご回復を喜び、いっそうの健康を心よりお祈りします」
に翻訳されています。
これは賭けてもいい。あの立場にいれば当然。
だからこそ、想像力が必要だし、苦言を呈してくれる人が必要なのにね。
>>416
紀子妃のどこが「同レベル・自分以下」なのだろうか。
あれほど婚家に適応できるって一種の才能だよ、真似したくたって出来るもんではない。
紀子妃を叩いているのは、自分には絶対に出来ない事を（見た目）簡単にしているからでは？
紀子妃のどこが「同レベル・自分以下」なのだろうか。
あれほど婚家に適応できるって一種の才能だよ、真似したくたって出来るもんではない。
紀子妃を叩いているのは、自分には絶対に出来ない事を（見た目）簡単にしているからでは？
>>415
横レスしてごめんなさいね。
＞皇室の特権なんて、普通の自由な生活を捨てても手に入れたいほど、
＞素晴らしいもん？
＞学習院なんか一般人だって行けるし、常に安全保障のためにSPなんて絶対嫌だ。
＞それだけ的になるかもってことじゃん。
これは是非とも雅子さん本人にお聞きしたい質問ですね。
一般国民でさえ皇族の方には自由など無いとわかっているのに、
外交官だった雅子さんがご存知なかったはずが無い。
それを承知の上で皇室に嫁いだのですから、是非とも雅子さん本人のお考えを
お聞きしたいものです。
横レスしてごめんなさいね。
＞皇室の特権なんて、普通の自由な生活を捨てても手に入れたいほど、
＞素晴らしいもん？
＞学習院なんか一般人だって行けるし、常に安全保障のためにSPなんて絶対嫌だ。
＞それだけ的になるかもってことじゃん。
これは是非とも雅子さん本人にお聞きしたい質問ですね。
一般国民でさえ皇族の方には自由など無いとわかっているのに、
外交官だった雅子さんがご存知なかったはずが無い。
それを承知の上で皇室に嫁いだのですから、是非とも雅子さん本人のお考えを
お聞きしたいものです。
娘を普通にさせてあげたい、妻は公務は負担、皇室の環境がストレス、
って冷静に考えたら、かわいそうだよねえ。
もし、本当に東宮一家の幸せを第一に考えるなら、皇籍離脱の道しかない気がするんだけど、
そういう可能性は全くなさそうだし。
そうするとやっぱり皇室自体を変えるしか、一家が幸せになれることは無いんだね。
やっぱり愛子様を女帝にしたいなんてこの夫妻は一切考えてなさそうだ。
って冷静に考えたら、かわいそうだよねえ。
もし、本当に東宮一家の幸せを第一に考えるなら、皇籍離脱の道しかない気がするんだけど、
そういう可能性は全くなさそうだし。
そうするとやっぱり皇室自体を変えるしか、一家が幸せになれることは無いんだね。
やっぱり愛子様を女帝にしたいなんてこの夫妻は一切考えてなさそうだ。
皇室を変える＝伝統が無くなる
だからねぇ、、
自分が変わらなきゃいけない事にさえ
気付けばいくらでも良くなると思うんだけど。。
だからねぇ、、
自分が変わらなきゃいけない事にさえ
気付けばいくらでも良くなると思うんだけど。。
>>423
あの方に合わせて皇室を変えるとしたら、皇室の存在価値がなくなりますね。
皇籍離脱は無理でしょうから、一宮家になって頂きたいものです。
そうすれば、東宮-秋篠宮 と継承した場合に
短い元号が出来てしまうという不都合もなくなります。
あの方に合わせて皇室を変えるとしたら、皇室の存在価値がなくなりますね。
皇籍離脱は無理でしょうから、一宮家になって頂きたいものです。
そうすれば、東宮-秋篠宮 と継承した場合に
短い元号が出来てしまうという不都合もなくなります。
私だって俗塵にまみれた凡人でしかないのですが、
最近の皇太子夫妻は、まるで生きながら餓鬼道に落ちたかのように見えます・・・。
浅ましい。
と同時に哀れ、というか痛ましい。
本当に、求めるものを眼前にしながらそれに気づくことができないために飢える餓鬼のよう。
思わず救済を祈って合掌したくなります。
最近の皇太子夫妻は、まるで生きながら餓鬼道に落ちたかのように見えます・・・。
浅ましい。
と同時に哀れ、というか痛ましい。
本当に、求めるものを眼前にしながらそれに気づくことができないために飢える餓鬼のよう。
思わず救済を祈って合掌したくなります。
皇室の伝統を崩さないで、東宮御一家がストレスを感じない皇室の環境を作ることが出来るなら
それが一番なんだけどね。なかなかうまくいかないね。
個人の「お可哀相」で、二千年の伝統を変えてしまうのは、ちょっと感情的なような気もするし…
それが一番なんだけどね。なかなかうまくいかないね。
個人の「お可哀相」で、二千年の伝統を変えてしまうのは、ちょっと感情的なような気もするし…
>>415
この日を楽しみにして、ダンナにわざわざ休んでもらって、
幼稚園行く前の子供を連れて、はるばる地方から初めて、
ＴＤＬ来た人が、もしいたら今回の事は、腹立つでしょ。
東宮家だけじゃなく、みんながみんな、何時でも何回でもＴＤＬに行ける人ばかりじゃない。
うちなんて、小学生の子供すら一回も行った事ないし、私だって1回しか行った事ない。
この先、いつＴＤＬに行けるかどうかわからない人だっているかもしれないのに、
通行禁止の場所もあったとしたら気の毒だと思う。
それにしても、東宮家を間近で見れると言う事は、ミッキーに会えるより
凄いことかもしれないのに、喜ぶどころか、苦情が殺到とは
世間一般も東宮家の人気、あまりなくなってきてるのかな。
この日を楽しみにして、ダンナにわざわざ休んでもらって、
幼稚園行く前の子供を連れて、はるばる地方から初めて、
ＴＤＬ来た人が、もしいたら今回の事は、腹立つでしょ。
東宮家だけじゃなく、みんながみんな、何時でも何回でもＴＤＬに行ける人ばかりじゃない。
うちなんて、小学生の子供すら一回も行った事ないし、私だって1回しか行った事ない。
この先、いつＴＤＬに行けるかどうかわからない人だっているかもしれないのに、
通行禁止の場所もあったとしたら気の毒だと思う。
それにしても、東宮家を間近で見れると言う事は、ミッキーに会えるより
凄いことかもしれないのに、喜ぶどころか、苦情が殺到とは
世間一般も東宮家の人気、あまりなくなってきてるのかな。
雅子様はもう変われないんじゃないのかな・・・。
１０年その姿を見続けて、皇太子様は、妻や娘を皇室色にするより、自分達だけでも変わることを採った。
だから、非難や反対は覚悟の上なのかもしれない。
伝統より、一家の幸せを採っちゃったんじゃないだろうか。
それが長い歴史の中でいいことか悪いことかはあと１００年たたないとわからないことなのかもしれない。
（あ、私はそれに賛成してるわけじゃないよｗ伝統は維持すべき派だから。）
１０年その姿を見続けて、皇太子様は、妻や娘を皇室色にするより、自分達だけでも変わることを採った。
だから、非難や反対は覚悟の上なのかもしれない。
伝統より、一家の幸せを採っちゃったんじゃないだろうか。
それが長い歴史の中でいいことか悪いことかはあと１００年たたないとわからないことなのかもしれない。
（あ、私はそれに賛成してるわけじゃないよｗ伝統は維持すべき派だから。）
>>421
もちろん、わかってて入ったんでしょ。
美智子様と同じ、覚悟の上。
けど、覚悟していたからって、何でも耐えられるもんかな。
つか>>420や>>421が、私なら大丈夫っていうなら尊敬するけどさ
だからって何の助けにもなれない外野が、感情でグチグチ言う構図がﾓﾆｮﾙのよ。
手出しせずに口だけ出すような感じ。
もちろん、わかってて入ったんでしょ。
美智子様と同じ、覚悟の上。
けど、覚悟していたからって、何でも耐えられるもんかな。
つか>>420や>>421が、私なら大丈夫っていうなら尊敬するけどさ
だからって何の助けにもなれない外野が、感情でグチグチ言う構図がﾓﾆｮﾙのよ。
手出しせずに口だけ出すような感じ。
>>428
>それにしても、東宮家を間近で見れると言う事は、ミッキーに会えるより
>凄いことかもしれないのに、喜ぶどころか、苦情が殺到とは
>世間一般も東宮家の人気、あまりなくなってきてるのかな。
単発ならそうでも無いと思います。
野球、動物園と続いたから・・・
>それにしても、東宮家を間近で見れると言う事は、ミッキーに会えるより
>凄いことかもしれないのに、喜ぶどころか、苦情が殺到とは
>世間一般も東宮家の人気、あまりなくなってきてるのかな。
単発ならそうでも無いと思います。
野球、動物園と続いたから・・・
最近トーク番組で、養老先生が働かない若者について
「ある仕事が自分に向いてないって言ってる人間は、自分というものがずっと変わらないと
思っている。しかし、そんなことはない。人間とは、変わっていくものなのです。」
と話していて、お～なるほど、と思った。（私は頑固で融通がきかないタイプ）
少しずつでも、雅子様の精神状態が回復して、自分のお立場を受け入れられるように
なればいいんだけどね・・・
「ある仕事が自分に向いてないって言ってる人間は、自分というものがずっと変わらないと
思っている。しかし、そんなことはない。人間とは、変わっていくものなのです。」
と話していて、お～なるほど、と思った。（私は頑固で融通がきかないタイプ）
少しずつでも、雅子様の精神状態が回復して、自分のお立場を受け入れられるように
なればいいんだけどね・・・
>>430
苦難苦労は付き物だと思うけれど
雅子様の場合、
・進言するものがいなくなってしまった
・ご実家が不必要に皇室に入り浸っている
・事実を捻じ曲げた報道をさせる
（第二子、第三子を、と言った方はいつのまにか
第三子をとだけ言った風にして、ご本人は責任を取って退任
その後両陛下の元で相談係となる）
・両陛下、国民に対する数々の不敬
もう色んな事が重なって少しずつ見放されているのよ。
姿の見えない「医師団」による治療や病名が見えない事もそうだし
雅子様自身の日々の行動にも疑問が。
そうした時に「覚悟の上で皇族になったのでは？」と思うよ。
苦難苦労は付き物だと思うけれど
雅子様の場合、
・進言するものがいなくなってしまった
・ご実家が不必要に皇室に入り浸っている
・事実を捻じ曲げた報道をさせる
（第二子、第三子を、と言った方はいつのまにか
第三子をとだけ言った風にして、ご本人は責任を取って退任
その後両陛下の元で相談係となる）
・両陛下、国民に対する数々の不敬
もう色んな事が重なって少しずつ見放されているのよ。
姿の見えない「医師団」による治療や病名が見えない事もそうだし
雅子様自身の日々の行動にも疑問が。
そうした時に「覚悟の上で皇族になったのでは？」と思うよ。
事実に基づく分析ならともかくも、赤の他人の頭の中まで予測して気遣ってあげる必要が何処にある？
両親も弟夫婦も立派に本分を果たされ、責任の重い家業に励んでる時に、自分達だけ
病気だから、子供のためだからと嫁の身内と派手に遊べば後ろ指をさされて当たり前
若夫婦じゃあるまいし、やって良い事と悪い事自分で判断出来るでしょうが
私の息子ならひっぱたいてるね！
駄目なものは駄目なの！！てな感じ♪
両親も弟夫婦も立派に本分を果たされ、責任の重い家業に励んでる時に、自分達だけ
病気だから、子供のためだからと嫁の身内と派手に遊べば後ろ指をさされて当たり前
若夫婦じゃあるまいし、やって良い事と悪い事自分で判断出来るでしょうが
私の息子ならひっぱたいてるね！
駄目なものは駄目なの！！てな感じ♪
信子妃も静養してるのに何故雅子妃ばかりたたかれるのか
分からない。露出度や位の違いだろうか。。
分からない。露出度や位の違いだろうか。。
幼稚園に行く４月からはお出かけないのかな。
弁当の日は基本的に週に三日と書いていたから今みたいな自由は無理だよね。
４月からは公務するのかな？
弁当の日は基本的に週に三日と書いていたから今みたいな自由は無理だよね。
４月からは公務するのかな？
次期皇后様ですし・・・
体調が悪くて無理して外に出られなくても
御祭祀にもっとご理解があれば・・・
>>428
東宮夫妻の行動はひとまず置いておいて、愛子様や東宮ご夫妻が並ばずに優先されるのは当然のことだと思うんですけどね。
「何故平等じゃないんだ」って言ってる人たちの理屈は、国歌/国旗軽視の傾向と似てる気がします。
国の象徴たる天皇になる皇太子には、国民として敬意を持って接するのは当たり前というか義務だと思う。
本来ならば、それだけの犠牲を払われているお立場ですし、有り難い存在なのですから。
でも、その怒りが仕事もしてない東宮夫妻に払う敬意は無い、という感情から出てるとしたら仕方ないし、その声が東宮ご夫妻に届かないとしたら心配です。
裸の王様になりかねない。
ＴＤＲに関しては、行く日をきちっと事前に告知すべきだったと思います。
そうしたら避けたい人たちは別の日にできたし、むしろ記念に同じ日にＴＤＲにいたいって人たちは行けばいい。
何回も行ける人たちばかりじゃないし、もう少し配慮があっても良かったような。
昔みたいに、一目見るだけで１時間の遅延を快く許せるほどの熱狂的な支持はもう無いんだから。
>>435
信子妃が派手な静養をしているという話は聞きません。
注目度が違うだけかもしれませんが。
後、復帰するにしても優先順位が？？だからではないでしょうか。
祭祀→公務→遊び であるべきところを 遊び？→公務（できたら海外）→祭祀 のように見えるのですが。
愛子様のための動物園、ＴＤＲ、入園準備は厳密には公務ではなく、単に国民の前に姿見せてるだけのような気がします。
東宮夫妻の行動はひとまず置いておいて、愛子様や東宮ご夫妻が並ばずに優先されるのは当然のことだと思うんですけどね。
「何故平等じゃないんだ」って言ってる人たちの理屈は、国歌/国旗軽視の傾向と似てる気がします。
国の象徴たる天皇になる皇太子には、国民として敬意を持って接するのは当たり前というか義務だと思う。
本来ならば、それだけの犠牲を払われているお立場ですし、有り難い存在なのですから。
でも、その怒りが仕事もしてない東宮夫妻に払う敬意は無い、という感情から出てるとしたら仕方ないし、その声が東宮ご夫妻に届かないとしたら心配です。
裸の王様になりかねない。
ＴＤＲに関しては、行く日をきちっと事前に告知すべきだったと思います。
そうしたら避けたい人たちは別の日にできたし、むしろ記念に同じ日にＴＤＲにいたいって人たちは行けばいい。
何回も行ける人たちばかりじゃないし、もう少し配慮があっても良かったような。
昔みたいに、一目見るだけで１時間の遅延を快く許せるほどの熱狂的な支持はもう無いんだから。
>>435
信子妃が派手な静養をしているという話は聞きません。
注目度が違うだけかもしれませんが。
後、復帰するにしても優先順位が？？だからではないでしょうか。
祭祀→公務→遊び であるべきところを 遊び？→公務（できたら海外）→祭祀 のように見えるのですが。
愛子様のための動物園、ＴＤＲ、入園準備は厳密には公務ではなく、単に国民の前に姿見せてるだけのような気がします。
440 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 16:42:17 ID:/g4Am5TW
やはり雅子さんは、実家離れしてみるといいのかな？
友人は両親早くに亡くしているから嫁ぎ先の御両親を
自分の親と思って尊敬しているから。
尊敬とかて大事なんだな？て思いましたよ。
私はマスオさん一家なのであまり偉そうな事は言えませんが。
この先小和田雅子さんのままでいたいのなら皇太子様とじっくりと
話し合うのもいいと思う。
今はお立場があるし将来皇后様に成られるから、厳しい意見も
あるのも当然かな？と思う。
友人は両親早くに亡くしているから嫁ぎ先の御両親を
自分の親と思って尊敬しているから。
尊敬とかて大事なんだな？て思いましたよ。
私はマスオさん一家なのであまり偉そうな事は言えませんが。
この先小和田雅子さんのままでいたいのなら皇太子様とじっくりと
話し合うのもいいと思う。
今はお立場があるし将来皇后様に成られるから、厳しい意見も
あるのも当然かな？と思う。
>>439
確かにね…納得。
雅子さまと私は人間としては平等かもしれないけれども、
立場はめちゃくちゃ雅子さまの方が上で私は下だ。違うもんね。
人間としてみれば、何だい！雅子さん、公務もしないで遊んでばかり！だけど、
立場としてみれば、しょうがないね、雅子さまは皇太子妃、私は下流庶民。
皇太子妃が優遇されて何が悪い！庶民のくせに遊ぶな、働け！というわけだね。
確かにね…納得。
雅子さまと私は人間としては平等かもしれないけれども、
立場はめちゃくちゃ雅子さまの方が上で私は下だ。違うもんね。
人間としてみれば、何だい！雅子さん、公務もしないで遊んでばかり！だけど、
立場としてみれば、しょうがないね、雅子さまは皇太子妃、私は下流庶民。
皇太子妃が優遇されて何が悪い！庶民のくせに遊ぶな、働け！というわけだね。
やっぱりね、俗っぽい言い方だけど皇太子に恋愛感情を持ってない人を嫁にもらった事が全ての原因だとｵﾓ。
つーか世間知らずの40代負債って怖い者ないしなのねーと思った｡知らないってある意味幸せかもね
>>439
私も警備の関係上（今、皇室典範改正論議等で、東宮家に対して過激な
行動をとる人間もいないとは限らないし）並んでほしいとまでは
もちろん思わないのですが、苦情が殺到、不快に思った人がいたという事が
今の東宮家に対しての国民感情が、有難い存在になってないのかも？と思います。
428を書き込みましたが、これが天皇、皇后であったなら（ありえませんが）
両陛下が気遣われる様子も、もちろん報道されたであろうし
国民のためをいつも思って、行動されている両陛下の事は
国民は皆わかっているから、ＴＤＬに来ていた人たちも、
ヤレヤレと思う反面、有難い、お会いできて良かったと思えたのでは。
東宮家の裸の王様状態、同意見です。
私も警備の関係上（今、皇室典範改正論議等で、東宮家に対して過激な
行動をとる人間もいないとは限らないし）並んでほしいとまでは
もちろん思わないのですが、苦情が殺到、不快に思った人がいたという事が
今の東宮家に対しての国民感情が、有難い存在になってないのかも？と思います。
428を書き込みましたが、これが天皇、皇后であったなら（ありえませんが）
両陛下が気遣われる様子も、もちろん報道されたであろうし
国民のためをいつも思って、行動されている両陛下の事は
国民は皆わかっているから、ＴＤＬに来ていた人たちも、
ヤレヤレと思う反面、有難い、お会いできて良かったと思えたのでは。
東宮家の裸の王様状態、同意見です。
445 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 17:01:46 ID:2306kpP0
妹と甥はこれからも公然と出すと思います。
秋篠家の親王より目立たせるだろうと思います。
皇太子も自分の甥より、妻の甥を重んじると思います。
秋篠家の親王より目立たせるだろうと思います。
皇太子も自分の甥より、妻の甥を重んじると思います。
だから優雅礼節敬愛なんだ｡皇室じゃなくてOWDの子だとなにげにｱﾋﾟｰﾙしてんのね｡雅牛は日本一の不敬者?
>>442
ああ、シンプルだけど真理かも。
そういえば、バブルの頃って
自分から好きになるより自分を好きになってくれる人と
結婚するのが幸せっていう意見って多かったように思う。
なんか胡散臭いと思ってた。
ああ、シンプルだけど真理かも。
そういえば、バブルの頃って
自分から好きになるより自分を好きになってくれる人と
結婚するのが幸せっていう意見って多かったように思う。
なんか胡散臭いと思ってた。
今は自分で好きな男の人を追いかけ回すの＞
立場は庶民と違うし待遇も違うが、庶民のわたしらは自由がたっぷり。
法律を守って生活すれば誰と結婚しようが仕事をやめようが平気。
でも彼らは特権の代わりに大きな責務がある。
だから国民から敬愛されるのだと思う。今の天皇や皇后のように。
70過ぎてもハードスケジュールでいろいろな被災地に駆けつけ
中腰で長い時間被災者の話を聞いてあげる。
それはやはり大変なことだと思う。
自分たちのお立場と責任を十分理解してかつ
日本と国民を思ってるのが伝わる。
雅子様がああなって、初めて天皇皇后や秋篠宮家が
過酷な活動を続けておられるのことに気づいたよ。
何か怪我の功名みたいな。
法律を守って生活すれば誰と結婚しようが仕事をやめようが平気。
でも彼らは特権の代わりに大きな責務がある。
だから国民から敬愛されるのだと思う。今の天皇や皇后のように。
70過ぎてもハードスケジュールでいろいろな被災地に駆けつけ
中腰で長い時間被災者の話を聞いてあげる。
それはやはり大変なことだと思う。
自分たちのお立場と責任を十分理解してかつ
日本と国民を思ってるのが伝わる。
雅子様がああなって、初めて天皇皇后や秋篠宮家が
過酷な活動を続けておられるのことに気づいたよ。
何か怪我の功名みたいな。
雅子様…私個人は叩く気など全く無く
お気の毒だなぁお辛そうだなぁと凄く同情してるんだけど
公務を一切休んでる状態の中、家族でデズニー行ったのは
正直、(アンチどもへの)燃料投下みたいで如何な物か。と思った。
一家で旅行するのも、遊びに行くのも構わないんだけど
テレビに晒されて、可哀想だなぁ
今は、あえて控えるべきじゃなかったかなぁ
本当はお忍びで行ける物なら行かせて上げたいと思うけど
デズニーなんてお忍びで行くの絶対ムリだろうし
(愛子様も、あまり喜んでなかったみたいだから
愛子様が行きたかった訳(愛子様の為)じゃないっぽくみえるし)
もっと人の少ないところへレジャーに行くべきだったんじゃないかな
もっと周りの人が雅子様一家を守ってあげないと。
お気の毒だなぁお辛そうだなぁと凄く同情してるんだけど
公務を一切休んでる状態の中、家族でデズニー行ったのは
正直、(アンチどもへの)燃料投下みたいで如何な物か。と思った。
一家で旅行するのも、遊びに行くのも構わないんだけど
テレビに晒されて、可哀想だなぁ
今は、あえて控えるべきじゃなかったかなぁ
本当はお忍びで行ける物なら行かせて上げたいと思うけど
デズニーなんてお忍びで行くの絶対ムリだろうし
(愛子様も、あまり喜んでなかったみたいだから
愛子様が行きたかった訳(愛子様の為)じゃないっぽくみえるし)
もっと人の少ないところへレジャーに行くべきだったんじゃないかな
もっと周りの人が雅子様一家を守ってあげないと。
愛子様と雅子様、あとは礼子さん？だけなら
警備も比較的緩いし、周りに迷惑をかける度合いも少なかったでしょ。
そこに皇太子様がついてくるからものものしくなる。
皇太子様がお留守番すればよかったんですよ。
警備も比較的緩いし、周りに迷惑をかける度合いも少なかったでしょ。
そこに皇太子様がついてくるからものものしくなる。
皇太子様がお留守番すればよかったんですよ。
そうだよね、ディズニーランド行けるなら、正月のお手フリなんてもっと楽じゃん、
と、思っちゃうよね一般市民からしたら。まあ、雅子にとったら他の人たちと
一緒なのが苦痛なんだろうけど。ここまでくると、完全に嫌がらせなの？と
思えてくるよ。全くなんとも思ってなかったのに。
と、思っちゃうよね一般市民からしたら。まあ、雅子にとったら他の人たちと
一緒なのが苦痛なんだろうけど。ここまでくると、完全に嫌がらせなの？と
思えてくるよ。全くなんとも思ってなかったのに。
>>451
雅子さんも皇太子も４０のおばさんおっさんだよ。
ディズニー行ったらどうなるかぐらいわかってたでしょ。
「皇室の人は浮き世ばなれしてるのでは？」は通じない。
妹の礼子は民間人じゃん。なんで姉にヤバスと進言もせず、特権で遊んでるんだ？
まさに外戚に食いものにされる皇室の図だね。
雅子さんも皇太子も４０のおばさんおっさんだよ。
ディズニー行ったらどうなるかぐらいわかってたでしょ。
「皇室の人は浮き世ばなれしてるのでは？」は通じない。
妹の礼子は民間人じゃん。なんで姉にヤバスと進言もせず、特権で遊んでるんだ？
まさに外戚に食いものにされる皇室の図だね。
>>441
>庶民のくせに遊ぶな、働け！というわけだね。
わたしのレスのどこがそういう風に読めました？
>皇太子妃が優遇されて何が悪い！
私が「本来ならば」と書いた意図を分って頂けなかったようですね。
天皇・皇太子またそのお后・妃という立場には、日本国民として敬意を払うべきと思います。
ただし、これには大前提があって、天皇・皇太子が国民から君主（今は象徴）として認識されてされていて、初めて成り立ちます。
その地位を代々キープするには、やはり国民から広く慕われる存在でなくてはならないし、そのような人物となるように教育されるのが「帝王学」だと思っています。
敬意を払われて当然・特権は当たり前な態度では、アントワネットのような末路を迎えてしまいます。
４４９さんのおっしゃるように、「特権の代わりに大きな責務がある」なんです。
東宮ご夫妻にはどうもその「人の上に立つ者としての覚悟」が欠けているように見受けられるから、その当然の結果として民衆からの「無条件の敬意」が失われていってる過程を見てるのかなと思います。
>庶民のくせに遊ぶな、働け！というわけだね。
わたしのレスのどこがそういう風に読めました？
>皇太子妃が優遇されて何が悪い！
私が「本来ならば」と書いた意図を分って頂けなかったようですね。
天皇・皇太子またそのお后・妃という立場には、日本国民として敬意を払うべきと思います。
ただし、これには大前提があって、天皇・皇太子が国民から君主（今は象徴）として認識されてされていて、初めて成り立ちます。
その地位を代々キープするには、やはり国民から広く慕われる存在でなくてはならないし、そのような人物となるように教育されるのが「帝王学」だと思っています。
敬意を払われて当然・特権は当たり前な態度では、アントワネットのような末路を迎えてしまいます。
４４９さんのおっしゃるように、「特権の代わりに大きな責務がある」なんです。
東宮ご夫妻にはどうもその「人の上に立つ者としての覚悟」が欠けているように見受けられるから、その当然の結果として民衆からの「無条件の敬意」が失われていってる過程を見てるのかなと思います。
雅子様アンチの人たちだけじゃなくて
もともと皇室のアンチの人が、休園日に動物園に行ったり
実家の妹を連れてディズニーランドに行ったりするのを聞いたら
税金の無駄使いって叩くんじゃないかと心配なんだけど
行くことに反対じゃないけど、せめて少し間隔をおいたりして欲しかった
>>450さんも言ってるように、アンチへの燃料投下になってしまってる
もともと皇室のアンチの人が、休園日に動物園に行ったり
実家の妹を連れてディズニーランドに行ったりするのを聞いたら
税金の無駄使いって叩くんじゃないかと心配なんだけど
行くことに反対じゃないけど、せめて少し間隔をおいたりして欲しかった
>>450さんも言ってるように、アンチへの燃料投下になってしまってる
燃料投下というか……
東宮家周辺の空気の読めなさに驚きます。
皇室を尊敬している人ならば、なおさらご高齢の両陛下が三宅島慰問された直後の
壮年夫妻のディズニーランドには眉をひそめるはず。
今の皇室(というか東宮)アンチは、そもそも皇室を大事に思っている保守派が
主流になっている。そこが異常だし、緊急事態でもあると思います。
東宮家周辺の空気の読めなさに驚きます。
皇室を尊敬している人ならば、なおさらご高齢の両陛下が三宅島慰問された直後の
壮年夫妻のディズニーランドには眉をひそめるはず。
今の皇室(というか東宮)アンチは、そもそも皇室を大事に思っている保守派が
主流になっている。そこが異常だし、緊急事態でもあると思います。
あの人たち、ホントよく知ってるよね。
雅子様とそりが合わないで、飛ばされたか辞めてしまった
宮内庁職員かもｗ そんなわけないか～。
雅子様とそりが合わないで、飛ばされたか辞めてしまった
宮内庁職員かもｗ そんなわけないか～。
燃料投下と言うより、皇室を叩くもっともらしい理由を与えてるようなきがして
アンチの人は、行っても行かなくてもアンチだろうけど
たいして皇室に関心のない人をアンチにするのには
動物園、ディズニーランドって税金の無駄使いの格好のネタなんじゃないかと
勿論杞憂であるなら、それにこしたことはないんだけど
アンチの人は、行っても行かなくてもアンチだろうけど
たいして皇室に関心のない人をアンチにするのには
動物園、ディズニーランドって税金の無駄使いの格好のネタなんじゃないかと
勿論杞憂であるなら、それにこしたことはないんだけど
>>451
ほんとに何でどこにでもくっついて来るんだろ？＞皇太子
たとえば、平日にママ友と出かける時は母子だけだよね？
休日、家族同士で出かけるんならわかるけど、、、ﾀﾞﾝﾅ1人参加なんて気遣うじゃんｗ
お連れの友達も、動物園・ＴＤＲともに平日だけどパパ参加だったのか？
皇太子がいることによって、私事の療養というより
余計に公務風情が増してるし、家族のレジャー感も増してるし。
家族で動く事で、お守りしてる＆ほのぼの感を演出してる気なのかしら？
本当に空気読めないよなあ…警備も大変だし、そうそう雅子さんにくっついて歩くなと思う。
ほんとに何でどこにでもくっついて来るんだろ？＞皇太子
たとえば、平日にママ友と出かける時は母子だけだよね？
休日、家族同士で出かけるんならわかるけど、、、ﾀﾞﾝﾅ1人参加なんて気遣うじゃんｗ
お連れの友達も、動物園・ＴＤＲともに平日だけどパパ参加だったのか？
皇太子がいることによって、私事の療養というより
余計に公務風情が増してるし、家族のレジャー感も増してるし。
家族で動く事で、お守りしてる＆ほのぼの感を演出してる気なのかしら？
本当に空気読めないよなあ…警備も大変だし、そうそう雅子さんにくっついて歩くなと思う。
>>454
ち、ちがうよ、439に異を唱えたわけでは、ないのよ。ご、ごめんよ、そんなつもりは… Σ(゜Д゜
東宮一家がTDLへ行って、一般客から苦情が寄せられたとか聞いて
なんか心の中がモヤモヤしてたら、439の「何故平等じゃないんだ」から昔「平等と立場」と言う話をきいてさ、
「人間は平等」「立場は平等ではない」だから不平等や上下間系があるんだってこと思い出して
みょ－に納得しちゃったんですよ。
「どーして隣の家はTDLに行って、私はいけないの？」
「隣は金持ち！家は貧乏！立場がちがうの！！」
「貧乏人は黙って働けばいいの！！」
っていうおばあちゃんの言葉なんかも思い出しちゃって、説明不足な文章書いちゃってごめんね。
ち、ちがうよ、439に異を唱えたわけでは、ないのよ。ご、ごめんよ、そんなつもりは… Σ(゜Д゜
東宮一家がTDLへ行って、一般客から苦情が寄せられたとか聞いて
なんか心の中がモヤモヤしてたら、439の「何故平等じゃないんだ」から昔「平等と立場」と言う話をきいてさ、
「人間は平等」「立場は平等ではない」だから不平等や上下間系があるんだってこと思い出して
みょ－に納得しちゃったんですよ。
「どーして隣の家はTDLに行って、私はいけないの？」
「隣は金持ち！家は貧乏！立場がちがうの！！」
「貧乏人は黙って働けばいいの！！」
っていうおばあちゃんの言葉なんかも思い出しちゃって、説明不足な文章書いちゃってごめんね。
これって紀子様を守る為わざとやってるということはないよね。。たぶん。
自己愛性人格○害っぽいもんなぁ。。M子さん。
自己愛性人格○害っぽいもんなぁ。。M子さん。
自分は一般人だからかもしれませんけど
遊園地に限らず、コンサート等で特別に扱われるというのは
当事者にはそれほど有頂天になることでもないですよ。
むしろ窮屈だし気を遣うし、明らかに自分より社会経験が上の人に
畏まられるのは、子供の頃は嫌だった。
自分で3階席のチケット買って行く方がどれほど楽でしょう…。
良識良識とおっしゃるのなら
アンチの人たちにも、少し想像力を働かせてほしい。
無理かもしれないけど。
遊園地に限らず、コンサート等で特別に扱われるというのは
当事者にはそれほど有頂天になることでもないですよ。
むしろ窮屈だし気を遣うし、明らかに自分より社会経験が上の人に
畏まられるのは、子供の頃は嫌だった。
自分で3階席のチケット買って行く方がどれほど楽でしょう…。
良識良識とおっしゃるのなら
アンチの人たちにも、少し想像力を働かせてほしい。
無理かもしれないけど。
気軽に外出できないのは同情しますが、
雅子さまと妹さんと愛子さまで
警護薄くして外出して事故か事件があったら
それこそ目も当てられない事態になりますよ。
雅子さまと妹さんと愛子さまで
警護薄くして外出して事故か事件があったら
それこそ目も当てられない事態になりますよ。
>>463
462です。
自分が言いたいのは、窮屈な気持ちを想像できないのかしらということです。
上のほうに、清子さんはチケットを買っていった、えらいねなんて書き込みを見かけたので。
私は親関係、夫関係のお呼ばれで気疲れしたので…。
462です。
自分が言いたいのは、窮屈な気持ちを想像できないのかしらということです。
上のほうに、清子さんはチケットを買っていった、えらいねなんて書き込みを見かけたので。
私は親関係、夫関係のお呼ばれで気疲れしたので…。
ナルちゃんが小さいとき、両陛下が東宮御所に２人で砂場を作っていた映像を昨日ふと思い出しました。
確か、他にも何か遊具を作っていたように記憶しています。
小さいナルちゃんと両陛下がご自分たちがお作りになった砂場で遊んでいるのを見てほのぼのした気持ちになりました。
雅子さんが愛子ちゃんと御所で楽しげに何かをしたという話しって聞いたことがないですよね。
ここに連れて行った、あそこに連れて行ったということだけが親の愛情を示すものではないし
子供の経験となるものではないと思います。
ほのぼのとした親子の愛情を感じさせるようなお話しを聞いたことが一度もないのが残念です。
確か、他にも何か遊具を作っていたように記憶しています。
小さいナルちゃんと両陛下がご自分たちがお作りになった砂場で遊んでいるのを見てほのぼのした気持ちになりました。
雅子さんが愛子ちゃんと御所で楽しげに何かをしたという話しって聞いたことがないですよね。
ここに連れて行った、あそこに連れて行ったということだけが親の愛情を示すものではないし
子供の経験となるものではないと思います。
ほのぼのとした親子の愛情を感じさせるようなお話しを聞いたことが一度もないのが残念です。
467 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 19:11:45 ID:yAWz577Z
雅子さんは特別扱いなれてるでしょ。
あの外務官僚のご尊父なんだし。
妹さんも今回のこのこついてきたってことは、まあ、ガチだね。
あの外務官僚のご尊父なんだし。
妹さんも今回のこのこついてきたってことは、まあ、ガチだね。
・綺麗な日本語を使って欲しい。
・質素に暮らしている風に見せて欲しい。
・笑顔は品を醸し出して欲しい。
・愛子様優先にするなら、愛子様を何より大事にして欲しい。
・実家との距離を考えて欲しい。
望んだらまた静養が長引いてしまうのかなぁ。。
・質素に暮らしている風に見せて欲しい。
・笑顔は品を醸し出して欲しい。
・愛子様優先にするなら、愛子様を何より大事にして欲しい。
・実家との距離を考えて欲しい。
望んだらまた静養が長引いてしまうのかなぁ。。
今回のお出掛けが皇太子も一緒だったから騒ぎ（？）が大きくなったと思っている
人がいるようだけど、皇太子が一緒だったからこそ可能になったのではないかしら？
公務にもほとんど出られないような症状の雅子さんが、衆人監視の中で愛子さんを
伴って各アトラクションを回るなんてどう考えたって無理だもの。
それに、皇太子が一緒だったからこそ妹さんの存在にあまり関心が集まらなかった
ワケだし。。。
人がいるようだけど、皇太子が一緒だったからこそ可能になったのではないかしら？
公務にもほとんど出られないような症状の雅子さんが、衆人監視の中で愛子さんを
伴って各アトラクションを回るなんてどう考えたって無理だもの。
それに、皇太子が一緒だったからこそ妹さんの存在にあまり関心が集まらなかった
ワケだし。。。
>皇室を尊敬している人ならば、なおさらご高齢の両陛下が三宅島慰問された直後の
壮年夫妻のディズニーランドには眉をひそめるはず。
そうなんだよね。最近いつもこういう流れが多いよね。
両陛下が体調を崩されたりなさりながらも被災地慰問後
皇太子ご夫妻がご静養とかレジャー。
どういう神経なんだろうと思うしテレビもいつも「ほほえましいお姿」
って感じで、今回もディズニーランドと皇室のゆかりなんて構成だし
海外訪問のご公務の一環とレジャーを一緒くたにされたら両陛下がお気の毒だ。
壮年夫妻のディズニーランドには眉をひそめるはず。
そうなんだよね。最近いつもこういう流れが多いよね。
両陛下が体調を崩されたりなさりながらも被災地慰問後
皇太子ご夫妻がご静養とかレジャー。
どういう神経なんだろうと思うしテレビもいつも「ほほえましいお姿」
って感じで、今回もディズニーランドと皇室のゆかりなんて構成だし
海外訪問のご公務の一環とレジャーを一緒くたにされたら両陛下がお気の毒だ。
ディズニーランドったって顔見せが目的であって、自由に遊べる訳じゃないのにね・・・。
動物園だけだったら、ここまで嫌な気分になることはなかった。
警護がたいへんだから閉園日に行くのも、
それじゃ人がいなくて寂しいからお友達も一緒にっていうのも、納得できる。
しかし、この短期間に、立て続けにあちこち遊びに行かれては、
「雅子様お元気になってよかった」とは思えないんだよね。
警護がたいへんだから閉園日に行くのも、
それじゃ人がいなくて寂しいからお友達も一緒にっていうのも、納得できる。
しかし、この短期間に、立て続けにあちこち遊びに行かれては、
「雅子様お元気になってよかった」とは思えないんだよね。
適応障害である事が前提ですが
雅子様を早く治したいという気持ちが
何をしてもいいと思ってるような。
国民だって早く治って頂きたい。
だからと言って何をしてもいいって事は無いんだよなぁ。
雅子様を愛子様とＴＤＲに行かせてあげたいなら
ほかの皇族に負けないくらい公務をこなすとか。
あと、医師団の代表でもいいから名前を出す。
初期と比べて現在はどのくらい回復したのか説明する。
新しい、開かれた皇室とはどういったものなのか
説明していただきたいなぁ。
何だか皇太子ご夫婦だけ盛り上がっちゃってる。
雅子様を早く治したいという気持ちが
何をしてもいいと思ってるような。
国民だって早く治って頂きたい。
だからと言って何をしてもいいって事は無いんだよなぁ。
雅子様を愛子様とＴＤＲに行かせてあげたいなら
ほかの皇族に負けないくらい公務をこなすとか。
あと、医師団の代表でもいいから名前を出す。
初期と比べて現在はどのくらい回復したのか説明する。
新しい、開かれた皇室とはどういったものなのか
説明していただきたいなぁ。
何だか皇太子ご夫婦だけ盛り上がっちゃってる。
遊びに行くのはこれだけではないんですよ。
まだまだつづきますよ。
まだまだつづきますよ。
行くならさ、例えば雅子様も愛子様もヨーカドーで買ったような服を着て
おもいっきり庶民的な親子に変身して（皇太子はどんな格好でも無理だが）
ＳＰもおのぼりさん風のおばさん軍団と劇団ひまわりで周りをかためて
わいわいとチケット買ったり、アトラクションに乗ったりしたほうが楽しそう。
ばれないんじゃないかな？
おもいっきり庶民的な親子に変身して（皇太子はどんな格好でも無理だが）
ＳＰもおのぼりさん風のおばさん軍団と劇団ひまわりで周りをかためて
わいわいとチケット買ったり、アトラクションに乗ったりしたほうが楽しそう。
ばれないんじゃないかな？
どうして石段の名前出さなくちゃいけないの。
地方在住のカネコマだからなかなかTDRにも行けなかったけど、
子供がまだ「中の人」の存在を感じず、あそこを本当のお伽の国に
感じられるうちに体験させてやりたいと、頑張って幼稚園の頃連れてった。
だから愛子様と一緒に行きたかった気持はわからないでもない。
私も婚家の人間より、自分の姉や妹との方が気楽でいい。それもわかる。
皇族だからってなんでもかんでも我慢することもないし、
一般人と同じような楽しみを味わうのもいいと思う。
だけどなあ、「時には」とか「たまには」普通の庶民のような
体験をなさるんならいいんだけどさあ。
例えば被災地の慰問等いつも国民のために心を砕かれている
天皇皇后が行かれるとでもいうなら、たまにはそんな風に
自分達のお楽しみの時間をもたれるのはお勧めしたいくらい。
あの美智子様や今上がミッキーに会えて喜ばれたなんて聞いたら
微笑ましいというか、こっちまで嬉しくなってしまうだろう。
でも東宮ご一家には、そんな気持わいてこないんだよ…。
子供がまだ「中の人」の存在を感じず、あそこを本当のお伽の国に
感じられるうちに体験させてやりたいと、頑張って幼稚園の頃連れてった。
だから愛子様と一緒に行きたかった気持はわからないでもない。
私も婚家の人間より、自分の姉や妹との方が気楽でいい。それもわかる。
皇族だからってなんでもかんでも我慢することもないし、
一般人と同じような楽しみを味わうのもいいと思う。
だけどなあ、「時には」とか「たまには」普通の庶民のような
体験をなさるんならいいんだけどさあ。
例えば被災地の慰問等いつも国民のために心を砕かれている
天皇皇后が行かれるとでもいうなら、たまにはそんな風に
自分達のお楽しみの時間をもたれるのはお勧めしたいくらい。
あの美智子様や今上がミッキーに会えて喜ばれたなんて聞いたら
微笑ましいというか、こっちまで嬉しくなってしまうだろう。
でも東宮ご一家には、そんな気持わいてこないんだよ…。
最近の雅子様を拝見していると、
風邪で学校を休んだのに、近所のお店でムシキングに興じる子供（額に冷ピタ）
を連想してしまうのですが…。
風邪で学校を休んだのに、近所のお店でムシキングに興じる子供（額に冷ピタ）
を連想してしまうのですが…。
>>476
「やっぱり病気だったのね。でも有名な先生だし大丈夫だろう」
って言う、治療がされている証明といいますか。
医師団がいるかいないかハッキリしないから
仮病だって言われるし、言われても仕方ない状況を
作ってしまってるんですよね。。。
「やっぱり病気だったのね。でも有名な先生だし大丈夫だろう」
って言う、治療がされている証明といいますか。
医師団がいるかいないかハッキリしないから
仮病だって言われるし、言われても仕方ない状況を
作ってしまってるんですよね。。。
480 ：可愛い奥様：2006/03/14(火) 22:19:41 ID:IEx/kSaK
しばらく、あそばれてその後公務に復帰されるなら許せる。
>>469
そうかなぁ～・・・皇太子がそばにさえいれば
衆人環視の中でも精神的に安心てこと？あと人寄せパンダ的存在ってこと？
今もってそこまで不安定なら、こんなおおっぴらな場所ではなく、
地方でスキーなり、小さなテーマパークでもいいんじゃない？まあ、スキーにもいくかもしれないけどさ。
あとどんなところにいったって、注目が集まるのは雅子様＆愛子様じゃん。
私が言いたいのは、瀕死の重病人ってワケじゃないんだから、
いつもいつもビッタリ行動を共にせんでもって事。
雅子様が公務にできない分、頑張って天皇皇后陛下を支えてあげる姿勢を
目に見える形で庶民に示してほしいよ。
よしんば、心情的に立場的にそうであるかもしれないし、簡単に示す事は難しいのかもしれない。
でも今回の一連の出来事は、年老いた親たちは頑張ってるのに
働き盛りの息子は遊んでる、そんな印象を与えてもおかしくない流れだった。
そのあたり無神経すぎると思う。将来の天皇になられる人なのに。
そうかなぁ～・・・皇太子がそばにさえいれば
衆人環視の中でも精神的に安心てこと？あと人寄せパンダ的存在ってこと？
今もってそこまで不安定なら、こんなおおっぴらな場所ではなく、
地方でスキーなり、小さなテーマパークでもいいんじゃない？まあ、スキーにもいくかもしれないけどさ。
あとどんなところにいったって、注目が集まるのは雅子様＆愛子様じゃん。
私が言いたいのは、瀕死の重病人ってワケじゃないんだから、
いつもいつもビッタリ行動を共にせんでもって事。
雅子様が公務にできない分、頑張って天皇皇后陛下を支えてあげる姿勢を
目に見える形で庶民に示してほしいよ。
よしんば、心情的に立場的にそうであるかもしれないし、簡単に示す事は難しいのかもしれない。
でも今回の一連の出来事は、年老いた親たちは頑張ってるのに
働き盛りの息子は遊んでる、そんな印象を与えてもおかしくない流れだった。
そのあたり無神経すぎると思う。将来の天皇になられる人なのに。
両陛下が皇太子様雅子様が悪く言われるのを望むはずないじゃない。
さーやの結婚式のご様子みたらそう思うわ。
本当にご病気だし愛子様のかわいらしいお姿を見たいって声に答えての外出じゃないの。
さーやの結婚式のご様子みたらそう思うわ。
本当にご病気だし愛子様のかわいらしいお姿を見たいって声に答えての外出じゃないの。
皇室に望まれている姿は国民の鑑、象徴であられること。
とてつもなく高いハードルですが、
今の東宮夫妻はそれどころか、
一般人の持つ最低限の常識さえ持ち合わせていない。
だから批難されても当然と思います。
とてつもなく高いハードルですが、
今の東宮夫妻はそれどころか、
一般人の持つ最低限の常識さえ持ち合わせていない。
だから批難されても当然と思います。
>>482
両陛下は、国民に働きかけて
「東宮を見守って温かく」みたいな事より
「国民に温かく見守られるような」東宮になって欲しいと思ってると思うよ。
国民に生かしていただいている、みたいな敬愛があるもの。
ご自身の立場とかしっかりわかっているよ。
東宮に関して苦言を両陛下、秋篠宮、紀宮が言ったのは
そういう事に気付いて欲しいからだと思うのだけど。
両陛下は、国民に働きかけて
「東宮を見守って温かく」みたいな事より
「国民に温かく見守られるような」東宮になって欲しいと思ってると思うよ。
国民に生かしていただいている、みたいな敬愛があるもの。
ご自身の立場とかしっかりわかっているよ。
東宮に関して苦言を両陛下、秋篠宮、紀宮が言ったのは
そういう事に気付いて欲しいからだと思うのだけど。
>>484
一生懸命仕事をして、ずる休みをせず、朝は子供と朝ごはんを食べる。
ま、これが最低ラインの常識でしょ？
それとも奥様はこの程度もなさらない？
で、近所からも評判の悪くない嫁だったら
義父母を敬い、周囲の人に挨拶を欠かさず、目下の者に思いやりをかける。
この程度は普通かも。
一生懸命仕事をして、ずる休みをせず、朝は子供と朝ごはんを食べる。
ま、これが最低ラインの常識でしょ？
それとも奥様はこの程度もなさらない？
で、近所からも評判の悪くない嫁だったら
義父母を敬い、周囲の人に挨拶を欠かさず、目下の者に思いやりをかける。
この程度は普通かも。
東宮に苦言を言ったの?
農家の詠めみたい
>>481
>皇太子がそばにさえいれば 衆人環視の中でも精神的に安心てこと？
あと人寄せパンダ的存在ってこと？
そうじゃなくて、「皇太子が一緒だったから非難の声が少なかったのでは？」って
意味です。
皇太子・徳仁さん と 皇太子と結婚して皇太子妃になった雅子さん では
その行動に対する国民の許容度が全く違うと思うから。
静養が続いている雅子さんと愛子さんだけの来園だったら、ヘタをすれば
その場でブーイングが起きていた可能性だってあったと思う。
（ＴＤＬ来訪者はディスニーの世界を満喫する為に足を運んでいるだけで、
東宮一家を歓待するのが目的ではないから）
それと、ＴＤＬ行きを選択したのはご夫妻で相談した上でのことだろうから、
人寄せパンダになる事は想定の範囲内だったのではないでしょうか。
>皇太子がそばにさえいれば 衆人環視の中でも精神的に安心てこと？
あと人寄せパンダ的存在ってこと？
そうじゃなくて、「皇太子が一緒だったから非難の声が少なかったのでは？」って
意味です。
皇太子・徳仁さん と 皇太子と結婚して皇太子妃になった雅子さん では
その行動に対する国民の許容度が全く違うと思うから。
静養が続いている雅子さんと愛子さんだけの来園だったら、ヘタをすれば
その場でブーイングが起きていた可能性だってあったと思う。
（ＴＤＬ来訪者はディスニーの世界を満喫する為に足を運んでいるだけで、
東宮一家を歓待するのが目的ではないから）
それと、ＴＤＬ行きを選択したのはご夫妻で相談した上でのことだろうから、
人寄せパンダになる事は想定の範囲内だったのではないでしょうか。
名乗り忘れましたが、私は>>469を書いた者です。
>>488
インシュリン注射嫁？
インシュリン注射嫁？
>>460 (441)
４５４です。
ごめんなさい。レスの意味、勘違いしてたのは私のほうか。
お互い顔見えてないから、こういうこともありますね。
改めて読むと自分の４５４のレスも、怒ってるように読めてしまいますね。
単に詳しく言い直しただけのつもりだったのに。
気を悪くくなさってたらごめんなさい。
>>487
あの人格否定発言の後に続いた、両陛下、秋篠宮、紀宮のご会見でのお言葉、苦言以外の何ものでもなかったと思います。
要約するとこんな感じかな。
もちろん、やんごとない方々はもっと間接的かつ優雅におっしゃられましたが。
陛下：新しい公務、新しい公務と鸚鵡返し言うだけではなく、新しい公務とはいったい何かということを一度皆に分るように説明してみろ。
秋篠宮：公務は本来受身であるべき。自ら優劣をつけるものではない。
皇后様：その時々は苦しい経験も、皇后となった時の糧になります。
紀宮様：両陛下ともっとコミュニケーションを深めてはいかが？
４５４です。
ごめんなさい。レスの意味、勘違いしてたのは私のほうか。
お互い顔見えてないから、こういうこともありますね。
改めて読むと自分の４５４のレスも、怒ってるように読めてしまいますね。
単に詳しく言い直しただけのつもりだったのに。
気を悪くくなさってたらごめんなさい。
>>487
あの人格否定発言の後に続いた、両陛下、秋篠宮、紀宮のご会見でのお言葉、苦言以外の何ものでもなかったと思います。
要約するとこんな感じかな。
もちろん、やんごとない方々はもっと間接的かつ優雅におっしゃられましたが。
陛下：新しい公務、新しい公務と鸚鵡返し言うだけではなく、新しい公務とはいったい何かということを一度皆に分るように説明してみろ。
秋篠宮：公務は本来受身であるべき。自ら優劣をつけるものではない。
皇后様：その時々は苦しい経験も、皇后となった時の糧になります。
紀宮様：両陛下ともっとコミュニケーションを深めてはいかが？
いいえ、これ
＞一生懸命仕事をして、ずる休みをせず、朝は子供と朝ごはんを食べる
これじゃあお妃さまへのあこがれが生まれにくいよー。
回復されてから優雅にこなしてほしいわ。
＞一生懸命仕事をして、ずる休みをせず、朝は子供と朝ごはんを食べる
これじゃあお妃さまへのあこがれが生まれにくいよー。
回復されてから優雅にこなしてほしいわ。
ドキュ？
あ、言葉が足りなかったかも。
ﾄﾞｷｭなのは493さんじゃなくて、↓みたいな人デス。
仕事はサボって、ズル休みして、朝は遅くまで寝て子供はほったらかし。
一般人でもお近づきにはなりたくないタイプ。
ﾄﾞｷｭなのは493さんじゃなくて、↓みたいな人デス。
仕事はサボって、ズル休みして、朝は遅くまで寝て子供はほったらかし。
一般人でもお近づきにはなりたくないタイプ。
雅子様、本当にずるやすみ？
病気の方っていっぱいいるのよ。
ごくごく普通のサラリーマンとかまじめな方でも。
別にさぼってなってるわけじゃない方。
病気の方っていっぱいいるのよ。
ごくごく普通のサラリーマンとかまじめな方でも。
別にさぼってなってるわけじゃない方。
498 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 00:45:20 ID:3k+unhTv
主婦が旦那に仕事を任せてサボっているのと同じように考えれば、
何故、皇族は女性も公務をしないといけないのかが分からない。
しなくていいってことにしちゃえばいいのに。
皇族は人権なくて可哀想。
でも、いくらなんでも皇太子ご夫妻のやることなすことはタイミング悪すぎるように見える。
天皇皇后はご高齢でもご公務をされていたり、秋篠宮はお世継ぎのことを考えたりしているのに。
宮内庁職員も助言などしないのかしら？
何故、皇族は女性も公務をしないといけないのかが分からない。
しなくていいってことにしちゃえばいいのに。
皇族は人権なくて可哀想。
でも、いくらなんでも皇太子ご夫妻のやることなすことはタイミング悪すぎるように見える。
天皇皇后はご高齢でもご公務をされていたり、秋篠宮はお世継ぎのことを考えたりしているのに。
宮内庁職員も助言などしないのかしら？
>>496
雅子さん、それ＋・・・・・
雅子さん、それ＋・・・・・
500 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 00:48:34 ID:92g2PtZP
本来、育児はやんごとなき妃の責務ではなかったものを
美智子さまが道を切り開いてご自身でなさっただけであって。
美智子さまが道を切り開いてご自身でなさっただけであって。
雅子さまナニーいないの？
>>498
一般の主婦であれば使うお金は旦那が稼いだ給料だけど
雅子や皇太子の生活費は「血税」。彼らは一般人ではなく「公人」なのです。
多額の税金で生活がまかなわれている公人なのに 公務をさぼりまくっているから
非難される。
給料をもらっているのに仕事せずさぼりまくっている公務員がいたら
当然非難されるでしょ？
一般の主婦であれば使うお金は旦那が稼いだ給料だけど
雅子や皇太子の生活費は「血税」。彼らは一般人ではなく「公人」なのです。
多額の税金で生活がまかなわれている公人なのに 公務をさぼりまくっているから
非難される。
給料をもらっているのに仕事せずさぼりまくっている公務員がいたら
当然非難されるでしょ？
わからないけど雅子様皇室外交がしたかったのよね。
じゃあどちらかと言うと子育てはお手伝いしていただいて
お仕事的なことに関心もってらしたのよね。
じゃあどちらかと言うと子育てはお手伝いしていただいて
お仕事的なことに関心もってらしたのよね。
504 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 00:58:24 ID:0lLtFpvA
はっきり言っちゃえばいいのに。
皇太子がインポで結婚以来一度もSEXしてないって。
皇太子がインポで結婚以来一度もSEXしてないって。
>>489
そうか・・・なら、あなたと私とは感覚が真逆だわ。
上にも書いたけど、私は皇太子たる４０男がいつもいつも妻子と行動ともにするのが
感覚的にダメなの。それは庶民感覚で皇室には通用しないことかもしれないね。
けれど、うーん・・・。皇太子がいることで許容度が高まるってことは、
何と言っても、次期天皇だし皇族の顔としての行動として、庶民に許容される易いってことだよね？
そんな有難味や尊厳が今のあの方にあるのか、庶民感覚で認知されてるのか、ちょっと疑問・・・
そうか・・・なら、あなたと私とは感覚が真逆だわ。
上にも書いたけど、私は皇太子たる４０男がいつもいつも妻子と行動ともにするのが
感覚的にダメなの。それは庶民感覚で皇室には通用しないことかもしれないね。
けれど、うーん・・・。皇太子がいることで許容度が高まるってことは、
何と言っても、次期天皇だし皇族の顔としての行動として、庶民に許容される易いってことだよね？
そんな有難味や尊厳が今のあの方にあるのか、庶民感覚で認知されてるのか、ちょっと疑問・・・
506 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 01:09:39 ID:QVm+8ieL
どんなーよ！あいつ！
私は紀子妃のエセお嬢な感じが嫌だったから、雅子さんに期待していた。
だけど、がっかりだよ。朝もろくすっぽおきてこない、後継ぎは
生まない。外国と遊びにはいきたがる。妹もVIP扱いさせる。
心の病気って、傍目には健康な人と変わらないって言う人もいるかも
しれないけど、なんていうか、雅子さま、真剣味がないんだよね。
美智子皇后も苦労されたと思うけど、美智子妃は悩むのも一生懸命って
感じ。雅子様は
「いやなものはやりません。だって、アタクシ、そんな契約で結婚した
んじゃないもの」って言いそう。
キャリアウーマンっていうけど、本当に仕事もできていたのかなぁ。
まぁ、Hiro飲み屋も雅子様と結婚するために、皇室外交をエサ
にしたから、しょうがないのかもしれないけど。
日本にちゃんとしたお嬢様はいなくなっちゃったのかなぁ。
だけど、がっかりだよ。朝もろくすっぽおきてこない、後継ぎは
生まない。外国と遊びにはいきたがる。妹もVIP扱いさせる。
心の病気って、傍目には健康な人と変わらないって言う人もいるかも
しれないけど、なんていうか、雅子さま、真剣味がないんだよね。
美智子皇后も苦労されたと思うけど、美智子妃は悩むのも一生懸命って
感じ。雅子様は
「いやなものはやりません。だって、アタクシ、そんな契約で結婚した
んじゃないもの」って言いそう。
キャリアウーマンっていうけど、本当に仕事もできていたのかなぁ。
まぁ、Hiro飲み屋も雅子様と結婚するために、皇室外交をエサ
にしたから、しょうがないのかもしれないけど。
日本にちゃんとしたお嬢様はいなくなっちゃったのかなぁ。
まあ日本の中でも有数のエリートでも、うまく行かないものはうまく行かないんだと思うと
人間味があるというか、人生皮肉だと思うよ。
いっくら優秀でもこんな人生はいい人生じゃないもんね。
人間味があるというか、人生皮肉だと思うよ。
いっくら優秀でもこんな人生はいい人生じゃないもんね。
昭和天皇のＴＤＬは、純然たる公務「国際親善」招待です。
アメリカ国民が歓迎し、その「お勤め」をなさった。
今回、生活保護家庭の東宮は「道楽、個人的な楽しみ」で行楽です。
後ろに控えた、国民のブーイングは聞こえたでしょうか？
手を振っても、振り返されたりしたのかしら？
アメリカ国民が歓迎し、その「お勤め」をなさった。
今回、生活保護家庭の東宮は「道楽、個人的な楽しみ」で行楽です。
後ろに控えた、国民のブーイングは聞こえたでしょうか？
手を振っても、振り返されたりしたのかしら？
>>505
基本的には私もあなたと同じ考え方です。
雅子さんが体調を崩して長期静養している状態でさえなければ、
お一人で（もしくは愛子さんとお二人で）気楽にお出掛けになっても
その事に対して国民から特段不信感を持たれることも無いでしょうから。。。
私たち国民の側にも色々な意見があるのは当然だから、
自由に語り合える場があるのは良いことだよね。
他の人の意見を読みながら「そういう捉え方もあるんだなぁ」って
学ばせて頂くことしきりです。
基本的には私もあなたと同じ考え方です。
雅子さんが体調を崩して長期静養している状態でさえなければ、
お一人で（もしくは愛子さんとお二人で）気楽にお出掛けになっても
その事に対して国民から特段不信感を持たれることも無いでしょうから。。。
私たち国民の側にも色々な意見があるのは当然だから、
自由に語り合える場があるのは良いことだよね。
他の人の意見を読みながら「そういう捉え方もあるんだなぁ」って
学ばせて頂くことしきりです。
雅子様は同情されたり、女性週刊誌でどこの馬の骨ともわからぬ怪しい肩書きの人に擁護されたりなんて
プライドが傷ついてるんだろう。
どっかーーーんと暴露本だしちゃいなよYOU!って思ったりしてｗ
まあおふざけは置いといて、
これから時代がすすめば、またこのようなことは起きるかもしれないね。
たとえば秋篠宮第三子が親王だとしても、
美智子様が育てた皇太子がこうなったように、次世代が今までの皇室のように耐え忍ぶ皇室像を継承するとはかぎらない。
そう思うと、ロイヤルファミリーの尊厳なんて、なかなか守れるものじゃないんだなあ、と実感する。
日本の皇室には、時代が変わっても変わらぬもの、を貫き通してほしかったよ・・・。
プライドが傷ついてるんだろう。
どっかーーーんと暴露本だしちゃいなよYOU!って思ったりしてｗ
まあおふざけは置いといて、
これから時代がすすめば、またこのようなことは起きるかもしれないね。
たとえば秋篠宮第三子が親王だとしても、
美智子様が育てた皇太子がこうなったように、次世代が今までの皇室のように耐え忍ぶ皇室像を継承するとはかぎらない。
そう思うと、ロイヤルファミリーの尊厳なんて、なかなか守れるものじゃないんだなあ、と実感する。
日本の皇室には、時代が変わっても変わらぬもの、を貫き通してほしかったよ・・・。
いや．．．まぁ．．．その．．．
もともとの公家社会なんてさほど品行方正でも．．．
もしかして先祖帰りって奴ですかね？？
もともとの公家社会なんてさほど品行方正でも．．．
もしかして先祖帰りって奴ですかね？？
確かにｗ
そう考えるとしょうがないのかもねえ・・・。
そう考えるとしょうがないのかもねえ・・・。
515 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 03:49:52 ID:6FgcY1em
……ねむい
適応障害って、こんなに長く続く病気じゃないでしょ。
今、雅子さんなんて病名なの？
心の病心の病って鬼の首とったように言うけど、説明責任果たしてないのに、一方的に理
解しろ優しくしろと言われても無理なのよ。
今の両陛下が「国家国民に尽したい。皆の為に私たちはいます」という姿勢でいらっしゃるのに、
東宮夫婦は「○○してほしい、私たちを理解してくれない人は意地悪だ。まず一家だんら
ん、そして外国。」
…こういう姿勢を全面に出しすぎ（ゴシップ誌抜きの公式発表や新聞報道のみからでも読み取れる）。
雅子さんは外から来た人だからいたらないとこがあるのはまあいいよ。
けど、皇室に病気にさせられたみたいな態度は許せないし、同調して家族を唖然とさせ、
目下の使用人（職員）に公に恥をかかせた皇太子は許せん。
これは個人的な感じかただけど、皇室報道楽しみにしてるのに、逐一雅子さんの欠席報道はしなくていい。
あれされるたびに「皇室にいびられて病んだおかわいそうな皇太子妃」を押し付けられて
る気がしてやだ。
そういう設定に自己投影して酔える人はいいと思うけどね。
「雅子さんは嫁入りしたせいで心の病になった。長い目でみてあげよう。それができない
なんて優しくない」って聞くけど、病名発表して完全療養するとか宿下がりするとかして
治ったら復活、という具合いにケジメをつけた病人なら、バッシングなんておこらなかったよ。
今雅子さんアンチも、病気になった当初や１～２年ぐらいは普通に心配してたんじゃないの。
今、雅子さんなんて病名なの？
心の病心の病って鬼の首とったように言うけど、説明責任果たしてないのに、一方的に理
解しろ優しくしろと言われても無理なのよ。
今の両陛下が「国家国民に尽したい。皆の為に私たちはいます」という姿勢でいらっしゃるのに、
東宮夫婦は「○○してほしい、私たちを理解してくれない人は意地悪だ。まず一家だんら
ん、そして外国。」
…こういう姿勢を全面に出しすぎ（ゴシップ誌抜きの公式発表や新聞報道のみからでも読み取れる）。
雅子さんは外から来た人だからいたらないとこがあるのはまあいいよ。
けど、皇室に病気にさせられたみたいな態度は許せないし、同調して家族を唖然とさせ、
目下の使用人（職員）に公に恥をかかせた皇太子は許せん。
これは個人的な感じかただけど、皇室報道楽しみにしてるのに、逐一雅子さんの欠席報道はしなくていい。
あれされるたびに「皇室にいびられて病んだおかわいそうな皇太子妃」を押し付けられて
る気がしてやだ。
そういう設定に自己投影して酔える人はいいと思うけどね。
「雅子さんは嫁入りしたせいで心の病になった。長い目でみてあげよう。それができない
なんて優しくない」って聞くけど、病名発表して完全療養するとか宿下がりするとかして
治ったら復活、という具合いにケジメをつけた病人なら、バッシングなんておこらなかったよ。
今雅子さんアンチも、病気になった当初や１～２年ぐらいは普通に心配してたんじゃないの。
517 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 04:07:54 ID:/CyIzegZ
心の病の偏見が助長されるのかしら…
精神をわずらっている人はなりたくてなった病気じゃないし
「あの雅子様だって…」と自分を励まして、慰めて
心の病と闘っています。
ただ端から見たら薬の安定剤のせいなどもあって
集中力・気力・が奪われて
やる気がない、サボっているっていう風にみられちゃう。
確かに働く気もなく、ブラブラしている人が多いから…
仕方ないけど。
…実際精神障害者の福祉施設に勤めていますが
職員が精神的に参って鬱になれば施設長は
「根性のないやつだ」と即クビにするんですよね…
講演会では「あたたかく見守って下さいね」
なんていってる奴なんですが…偏見なんてなくならない。
ﾁﾗｼ裏でｽﾏｿ
精神をわずらっている人はなりたくてなった病気じゃないし
「あの雅子様だって…」と自分を励まして、慰めて
心の病と闘っています。
ただ端から見たら薬の安定剤のせいなどもあって
集中力・気力・が奪われて
やる気がない、サボっているっていう風にみられちゃう。
確かに働く気もなく、ブラブラしている人が多いから…
仕方ないけど。
…実際精神障害者の福祉施設に勤めていますが
職員が精神的に参って鬱になれば施設長は
「根性のないやつだ」と即クビにするんですよね…
講演会では「あたたかく見守って下さいね」
なんていってる奴なんですが…偏見なんてなくならない。
ﾁﾗｼ裏でｽﾏｿ
518 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 04:14:40 ID:92g2PtZP
>>517
ちくり板に書いてやればいいのに
ちくり板に書いてやればいいのに
>>517
＞心の病の偏見が助長されるのかしら…
精神をわずらっている人はなりたくてなった病気じゃないし
「あの雅子様だって…」と自分を励まして、慰めて
心の病と闘っています。
偏見をなくしたい思っているのであれば、雅子さんの主治医による会見を
早急に開くよう国民の側からも働きかける必要があると思います。
東宮職がどれほど多くの言葉を尽くして雅子さんの病状を説明しようとも、
所詮素人が伝聞で説明しているに過ぎないのですから。
医師が自らの責任において雅子さんの病名と病状を説明しさえすれば、
仮病などという心無い噂も自然と消え去ることでしょう。
雅子さんの病名は適応障害と発表されていますが、本当にそれが正しい病名なのか
個人的には少々疑問を持っています。
心の病に対する偏見を無くす為にも、是非とも雅子さんの主治医に会見を開いて
頂きたいと思います。
＞心の病の偏見が助長されるのかしら…
精神をわずらっている人はなりたくてなった病気じゃないし
「あの雅子様だって…」と自分を励まして、慰めて
心の病と闘っています。
偏見をなくしたい思っているのであれば、雅子さんの主治医による会見を
早急に開くよう国民の側からも働きかける必要があると思います。
東宮職がどれほど多くの言葉を尽くして雅子さんの病状を説明しようとも、
所詮素人が伝聞で説明しているに過ぎないのですから。
医師が自らの責任において雅子さんの病名と病状を説明しさえすれば、
仮病などという心無い噂も自然と消え去ることでしょう。
雅子さんの病名は適応障害と発表されていますが、本当にそれが正しい病名なのか
個人的には少々疑問を持っています。
心の病に対する偏見を無くす為にも、是非とも雅子さんの主治医に会見を開いて
頂きたいと思います。
520 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 08:52:34 ID:awBIPYnh
神経系または精神性の病気は検査で測ることができないので
自分が苦しんでいる事を証明できないのが現状です。一方で
レントゲンで分かる骨折や血液検査で異常数値の出る病気の場合は
「間違いなく病気である」という証拠が出せます。だから
回りの人から仮病などと言われることもないのです。
自分が苦しんでいる事を証明できないのが現状です。一方で
レントゲンで分かる骨折や血液検査で異常数値の出る病気の場合は
「間違いなく病気である」という証拠が出せます。だから
回りの人から仮病などと言われることもないのです。
天皇陛下にお辞儀できない皇太子妃は嫌です。皇太子はもっと嫌です。
それが一番情けなく嫌な事です。
それが一番情けなく嫌な事です。
皇室は国民のお手本であってほしい。
国民のために尽くされるお姿、その努力、慈愛に私たちは感動し、
つつましくも穏やかな、愛に満ちたご家庭に憧れ、
この国に象徴として、お子さま方のすこやかな成長を願う。
…まあ、実際はイロイロあるんでしょうが。
少なくとも、そういう演出だけはきっちりして欲しい。
この国には、家族を先の戦争で失った遺族はまだ多いし、
皇室を特別視しておそれ敬う人々も多いのだから。
家族の一員がご病気になられた、という今、
同じように苦しむ庶民の気持ちに思いを馳せてほしかったなあ。
今の「ご静養」のあり方は、少しも国民のお手本にはならないもの。
国民のために尽くされるお姿、その努力、慈愛に私たちは感動し、
つつましくも穏やかな、愛に満ちたご家庭に憧れ、
この国に象徴として、お子さま方のすこやかな成長を願う。
…まあ、実際はイロイロあるんでしょうが。
少なくとも、そういう演出だけはきっちりして欲しい。
この国には、家族を先の戦争で失った遺族はまだ多いし、
皇室を特別視しておそれ敬う人々も多いのだから。
家族の一員がご病気になられた、という今、
同じように苦しむ庶民の気持ちに思いを馳せてほしかったなあ。
今の「ご静養」のあり方は、少しも国民のお手本にはならないもの。
523 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 09:18:34 ID:ttjnDPaY
みんな病気のつらさ知らないからそんなこといえるんでしょ
>>520
家族が神経症状と欝傾向を併せ持つ患者で世話をしているので
言っていることはよく分かります。
雅子様は皇室にマジメに取り組んだが思う成果を出せず
心身がその事実に捕らわれてしまったのかなと思います。
でも遊べるなら公務をこなせ！って意見も分かりますね。
先日の笑顔は本当に病気なの？と言う疑念を持たれても仕方ないと思った。
私はあの笑顔が返ってまだ心の硬さがあるのでは？とも思ったけどさ。
関係者はもう少し国民に説明するなどは必要かなと思う。
それでも理解してくれない人はいるだろうけど。
それかやはり皇室から開放することなのかな…。
>>522
私もとてもお手本にはならないと思う。残念だけど。
でも出来ないものは出来ないみたいよ、本当理解できないけどね。
家族が神経症状と欝傾向を併せ持つ患者で世話をしているので
言っていることはよく分かります。
雅子様は皇室にマジメに取り組んだが思う成果を出せず
心身がその事実に捕らわれてしまったのかなと思います。
でも遊べるなら公務をこなせ！って意見も分かりますね。
先日の笑顔は本当に病気なの？と言う疑念を持たれても仕方ないと思った。
私はあの笑顔が返ってまだ心の硬さがあるのでは？とも思ったけどさ。
関係者はもう少し国民に説明するなどは必要かなと思う。
それでも理解してくれない人はいるだろうけど。
それかやはり皇室から開放することなのかな…。
>>522
私もとてもお手本にはならないと思う。残念だけど。
でも出来ないものは出来ないみたいよ、本当理解できないけどね。
雅子様は、日本のおまつりの主宰者である天皇をささえる皇后陛下になる立場。
愛子様は、将来天皇に即位する可能性のある尊いお方。
ご病気で臥せっていてもいい。
ご公務をお休みになるのも仕方が無い。
お子様がおひとりでもいい。
ご実家の家族が入り浸って、夫の家族と疎遠になってもいい。
お寝坊して、ひとりで朝ご飯食べててもいい。
愛子様のお誕生日に寝込んでいてもいい。
気晴らしに野球観戦と動物園とディズニーランドに行ってもいい。
メキシコ行ってもいいわ、元気になられるのなら。
雅子様が祭祀に参加していたら日常のことはいいです。
愛子様が母親の認識不足のせいで、天皇家に相応しくない教育がされないか心配です。
女系による皇統の廃絶以前に、
天皇陛下による祭祀の断絶が先になってしまいます。由々しき問題です。
愛子様は、将来天皇に即位する可能性のある尊いお方。
ご病気で臥せっていてもいい。
ご公務をお休みになるのも仕方が無い。
お子様がおひとりでもいい。
ご実家の家族が入り浸って、夫の家族と疎遠になってもいい。
お寝坊して、ひとりで朝ご飯食べててもいい。
愛子様のお誕生日に寝込んでいてもいい。
気晴らしに野球観戦と動物園とディズニーランドに行ってもいい。
メキシコ行ってもいいわ、元気になられるのなら。
雅子様が祭祀に参加していたら日常のことはいいです。
愛子様が母親の認識不足のせいで、天皇家に相応しくない教育がされないか心配です。
女系による皇統の廃絶以前に、
天皇陛下による祭祀の断絶が先になってしまいます。由々しき問題です。
526 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 09:44:28 ID:cSLmq+pi
【書評】『中国の「核」が世界を制す』伊藤貫著 産経朝刊 03/13 05:00
ttp://www.sankei.co.jp/news/060313/boo007.htm
ttp://www.sankei.co.jp/news/060313/boo007.htm
527 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 09:49:22 ID:Vz9j7Tf+
離婚は無し。それどころか早く皇后として皇居に住みたいように思える。
今以上の特権と自由が得られるから。
愛子さんが皇太子になっても未成年ということで皇居に住むだろうし。
礼子さんの息子さん達の部屋も作れるしね。
秋篠は一宮のままなので東宮御所には住めない。
皇子が生まれても今の秋篠邸で育つ。
今以上の特権と自由が得られるから。
愛子さんが皇太子になっても未成年ということで皇居に住むだろうし。
礼子さんの息子さん達の部屋も作れるしね。
秋篠は一宮のままなので東宮御所には住めない。
皇子が生まれても今の秋篠邸で育つ。
>>523
>みんな病気のつらさ知らないからそんなこといえるんでしょ
http://2-10.jp/imgup/src/up0127.jpg 【両陛下に完全に頭を下げる気のない皇太子夫妻】
頭を下げることすら出来ない「つらい」病気の人間がディズニー巡りですからね。いやはや実に「つらい」ことですな。
>みんな病気のつらさ知らないからそんなこといえるんでしょ
http://2-10.jp/imgup/src/up0127.jpg 【両陛下に完全に頭を下げる気のない皇太子夫妻】
頭を下げることすら出来ない「つらい」病気の人間がディズニー巡りですからね。いやはや実に「つらい」ことですな。
遊びに行って調子が悪くなって早くに帰ったというなら
やっぱり病気かなとか納得するけど遊びに行って時間延長ばかり
していると？と思われるのはしかたないよ。
自分も元気になるのは嬉しいけどなんかちょっと。
やっぱり病気かなとか納得するけど遊びに行って時間延長ばかり
していると？と思われるのはしかたないよ。
自分も元気になるのは嬉しいけどなんかちょっと。
>>523は、雅子が病気だと確信するソースを出してもらいたい。
こういう人がいるから、議論が進まない。
こういう人がいるから、議論が進まない。
世の中には色々な考え方の人がいるものですね。
私はあくまでも「天皇制は国民統合の象徴である天皇陛下が中心である」という
考え方です。
両陛下が積み上げてこられた数々の実績が灰燼に帰そうとしている現実から目を
そらしてまで、東宮妃の現状を容認する気持ちにはなれません。
もし両陛下と雅子さんの間に信頼関係が築けていないのならば、
雅子さんが皇室を出ることも一つの方法だと思います。
敬宮の事に関しては、
＞愛子様は、将来天皇に即位する可能性のある尊いお方。 と、
書いている方がおられるようですが、可能性で話をするならば
眞子さん・佳子さんも同じ状況かと思います。
ですから、子供のうちは子供らしく自由にのびのびと過ごして頂きたいと思います。
私はあくまでも「天皇制は国民統合の象徴である天皇陛下が中心である」という
考え方です。
両陛下が積み上げてこられた数々の実績が灰燼に帰そうとしている現実から目を
そらしてまで、東宮妃の現状を容認する気持ちにはなれません。
もし両陛下と雅子さんの間に信頼関係が築けていないのならば、
雅子さんが皇室を出ることも一つの方法だと思います。
敬宮の事に関しては、
＞愛子様は、将来天皇に即位する可能性のある尊いお方。 と、
書いている方がおられるようですが、可能性で話をするならば
眞子さん・佳子さんも同じ状況かと思います。
ですから、子供のうちは子供らしく自由にのびのびと過ごして頂きたいと思います。
ママ友たちと話してみると、雅子さんおかわいそうだという意見がほとんど。
でもその理由にも色々あって、
①男産め産め言われて可哀相
②窮屈で人目ばかりの環境に閉じ込められて可哀相
③あんな魅力のない男と結婚しちゃって可哀相
④いけ好かない義家族に囲まれて可哀相
⑤やっと出来た娘があんなで可哀相
等等。皇室から離れると①～④までは解決できるのにね。
ちなみに私は ⑥離婚が簡単にできなくて可哀相 だと思う。
でもその理由にも色々あって、
①男産め産め言われて可哀相
②窮屈で人目ばかりの環境に閉じ込められて可哀相
③あんな魅力のない男と結婚しちゃって可哀相
④いけ好かない義家族に囲まれて可哀相
⑤やっと出来た娘があんなで可哀相
等等。皇室から離れると①～④までは解決できるのにね。
ちなみに私は ⑥離婚が簡単にできなくて可哀相 だと思う。
525です。
>>531
＞＞愛子様は、将来天皇に即位する可能性のある尊いお方。 と、
>書いている方がおられるようですが、可能性で話をするならば
>眞子さん・佳子さんも同じ状況かと思います。
同意です。
僭越ですが、
愛子様、眞子様、佳子様に祭祀の重要性について理解していただきたいです。
将来伊勢神宮にご奉職される可能性もあります。
雅子様はそのあたりの御自覚がおありになるのか不安に思えます。
>>531
＞＞愛子様は、将来天皇に即位する可能性のある尊いお方。 と、
>書いている方がおられるようですが、可能性で話をするならば
>眞子さん・佳子さんも同じ状況かと思います。
同意です。
僭越ですが、
愛子様、眞子様、佳子様に祭祀の重要性について理解していただきたいです。
将来伊勢神宮にご奉職される可能性もあります。
雅子様はそのあたりの御自覚がおありになるのか不安に思えます。
>>532
①から④までは 結婚前にわかっていたことだと思うんですけど。
やっぱり 悪いけど擁護派の人たちってあまり頭がいい人たちとは思えない。
ごりっぱな学歴をお持ちの皇太子妃もあまり頭がいい人とは思えないというのと同じ意味で。
①から④までは 結婚前にわかっていたことだと思うんですけど。
やっぱり 悪いけど擁護派の人たちってあまり頭がいい人たちとは思えない。
ごりっぱな学歴をお持ちの皇太子妃もあまり頭がいい人とは思えないというのと同じ意味で。
>>523
私は仕事場のストレスによる鬱で丸２年臥せってました。
でも、だからと言って雅子様に同情する気になれないのは、５２８さんが書かれているようなことがあるからです。
雅子様の場合、自分の理想の現代的な皇室＞＞＞＞二千年近くに及ぶ皇室の伝統 と思われている節があります。
美智子様だって色々な改革をなさいましたが、根底には皇室に対する敬意は払っておられました。
間違っても天皇陛下に無礼な態度を取ったり､結婚後、「正田 美智子」などとサインされるような自覚のない東宮妃ではなかったと思います。
雅子様がご病気になったのは気の毒ですが、周囲との衝突は自らが招かれた結果。
自業自得としか思えません。
>>531
>現実から目をそらしてまで、東宮妃の現状を容認する気持ちにはなれません。
まったくその通りですね。
私は仕事場のストレスによる鬱で丸２年臥せってました。
でも、だからと言って雅子様に同情する気になれないのは、５２８さんが書かれているようなことがあるからです。
雅子様の場合、自分の理想の現代的な皇室＞＞＞＞二千年近くに及ぶ皇室の伝統 と思われている節があります。
美智子様だって色々な改革をなさいましたが、根底には皇室に対する敬意は払っておられました。
間違っても天皇陛下に無礼な態度を取ったり､結婚後、「正田 美智子」などとサインされるような自覚のない東宮妃ではなかったと思います。
雅子様がご病気になったのは気の毒ですが、周囲との衝突は自らが招かれた結果。
自業自得としか思えません。
>>531
>現実から目をそらしてまで、東宮妃の現状を容認する気持ちにはなれません。
まったくその通りですね。
>>532
でも雅子さんの実家にとっては良いことだらけの結婚だよ。
１ チッソの責任は問われず
２ 機密費もうやむやに
３ 妹達は小和田よりも格上の男性と結婚
４ 父親は７０歳過ぎても現役で権力維持
５ 母親も名誉職につく
雅子さんは実家の犠牲になったとも言える。
そういう意味では可哀想だけど、下層階級の小和田家が
ここまでのし上がれたんだから我慢しないとね。
でも雅子さんの実家にとっては良いことだらけの結婚だよ。
１ チッソの責任は問われず
２ 機密費もうやむやに
３ 妹達は小和田よりも格上の男性と結婚
４ 父親は７０歳過ぎても現役で権力維持
５ 母親も名誉職につく
雅子さんは実家の犠牲になったとも言える。
そういう意味では可哀想だけど、下層階級の小和田家が
ここまでのし上がれたんだから我慢しないとね。
538 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 12:22:34 ID:AZpt3QvW
母と話したんだけど。
母、雅子さんて、うちみたくマスオさん家庭なら皇太子さん馴染めそう。
私、彼女は今でもずっと小和田雅子さんだよ～。
母、月曜日のニュースでネズミ～の事知っていたけれど、まさか
妹さんまで連れて来たの？
私、そうみたい。
母、やはり雅子さんて最初見た時から、絶対皇室なんか向かないと
思っていたよ。可愛げないからどこかよかったのかな？
美智子様は、本当に御苦労なされていじめられて可哀想と思うけれどね。
今の時代は、あんなお方探してもいないでしょうね。
との感想でした。
冷静に考えても、可哀想とは一度も思えない私達てやはり鬼なのかな？
とも思ったけれど。かといって大嫌いとかアンチてわけではない。
今の人って開かれた皇室をなんか芸能人と一緒にしている感じなんですよね。
政治家でもタイゾ～可愛いとか言っている叔母さん知っているし。
結婚報告したりなんかミーハーぽい。
だからマンセーしている人たちのカキコみると雅子さんの服のセンスとか
かっこいい。綺麗でいいよね。とか学歴、経歴だけで評価しているぽいし。
お可哀想な理由も、あんな適さない所にいるからでしょ？
雅子さんは、もっと昔のかっこいい雅子さんでいてほしい。
雅子らしくないよ～。だからお可哀想。
↑これが理由な人多い気がする。
私の考え、自分の心の病気を理解してもらいたいなら福祉活動とか
人の心の分る人間になっていると思うから今はお可哀想路線から切り替えて
人の話を素直に聞くのが大事かな？
私は、立ち直って心の病に偏見差別を持たない人になって頂けたら
尊敬出来ると思うんですよね。
母、雅子さんて、うちみたくマスオさん家庭なら皇太子さん馴染めそう。
私、彼女は今でもずっと小和田雅子さんだよ～。
母、月曜日のニュースでネズミ～の事知っていたけれど、まさか
妹さんまで連れて来たの？
私、そうみたい。
母、やはり雅子さんて最初見た時から、絶対皇室なんか向かないと
思っていたよ。可愛げないからどこかよかったのかな？
美智子様は、本当に御苦労なされていじめられて可哀想と思うけれどね。
今の時代は、あんなお方探してもいないでしょうね。
との感想でした。
冷静に考えても、可哀想とは一度も思えない私達てやはり鬼なのかな？
とも思ったけれど。かといって大嫌いとかアンチてわけではない。
今の人って開かれた皇室をなんか芸能人と一緒にしている感じなんですよね。
政治家でもタイゾ～可愛いとか言っている叔母さん知っているし。
結婚報告したりなんかミーハーぽい。
だからマンセーしている人たちのカキコみると雅子さんの服のセンスとか
かっこいい。綺麗でいいよね。とか学歴、経歴だけで評価しているぽいし。
お可哀想な理由も、あんな適さない所にいるからでしょ？
雅子さんは、もっと昔のかっこいい雅子さんでいてほしい。
雅子らしくないよ～。だからお可哀想。
↑これが理由な人多い気がする。
私の考え、自分の心の病気を理解してもらいたいなら福祉活動とか
人の心の分る人間になっていると思うから今はお可哀想路線から切り替えて
人の話を素直に聞くのが大事かな？
私は、立ち直って心の病に偏見差別を持たない人になって頂けたら
尊敬出来ると思うんですよね。
私のイメージでは
皇太子様や雅子様よりも
宮内庁の職員のほうが権力？みたいなのがあって
例えば雅子様が
「清子さんの結婚式には私も着物で行こうかしら」と言ったら
「いけません、お体に障りますからスーツで！」と言われたりして
なんていうのかな、
周りの職員の人に嵌められてるんじゃないか雅子様、なんて思うんですが
考えすぎですかそうですか。
だって野球とかTDRとかは延長して楽しんで
ご会釈（お辞儀するだけ）はしない、結婚式も一人だけスーツ、ていう状況は
批判の声が出るのがどう考えてもわかるでしょう？
止めるよね、普通だったら。
なのにやっちまう、ってことは
「ｲｲﾖｲｲﾖｰ礼子さん連れてきてもｲｲﾖｰ」
「ｲｲﾖｲｲﾖｰ3月は遊びまくってもｲｲﾖ- てか予定こっちで入れときますね」
みたいに悪い職員さんの策略にのっちゃってるんじゃないかと思ってみる。
それか雅子様の発言力がすごいか。
皇太子様や雅子様よりも
宮内庁の職員のほうが権力？みたいなのがあって
例えば雅子様が
「清子さんの結婚式には私も着物で行こうかしら」と言ったら
「いけません、お体に障りますからスーツで！」と言われたりして
なんていうのかな、
周りの職員の人に嵌められてるんじゃないか雅子様、なんて思うんですが
考えすぎですかそうですか。
だって野球とかTDRとかは延長して楽しんで
ご会釈（お辞儀するだけ）はしない、結婚式も一人だけスーツ、ていう状況は
批判の声が出るのがどう考えてもわかるでしょう？
止めるよね、普通だったら。
なのにやっちまう、ってことは
「ｲｲﾖｲｲﾖｰ礼子さん連れてきてもｲｲﾖｰ」
「ｲｲﾖｲｲﾖｰ3月は遊びまくってもｲｲﾖ- てか予定こっちで入れときますね」
みたいに悪い職員さんの策略にのっちゃってるんじゃないかと思ってみる。
それか雅子様の発言力がすごいか。
悪い職員説、新鮮だわ(*´д｀*)
みんすは闇の精力
まさこは悪い職員
これらの所為にしますってか。
まさこは悪い職員
これらの所為にしますってか。
539さんの話はあながち笑えない。
雅子擁護さんは、まあ悪気はないんだろうけど、「籠の鳥」「唯一の味方は夫と子供」
「悪い家来にいじめられ」「キャリアウーマン」「西洋」「異に添わぬ結婚」
「妻のために尽す高貴な夫」「心労の果てに心の病」とかの設定にポーッとなってる
んでしょ。
イジメイジメいうけど、美智子さんのころとは皇室も宮内庁も体質違うのにね。
雅子擁護さんは、まあ悪気はないんだろうけど、「籠の鳥」「唯一の味方は夫と子供」
「悪い家来にいじめられ」「キャリアウーマン」「西洋」「異に添わぬ結婚」
「妻のために尽す高貴な夫」「心労の果てに心の病」とかの設定にポーッとなってる
んでしょ。
イジメイジメいうけど、美智子さんのころとは皇室も宮内庁も体質違うのにね。
宮内庁職員ってただの国家公務員でしょ？
そんな権力持ってるとは思えないよ
それに批判が出ることが分かるなら、雅子様だってわかるのでは？
私は、ディズニーランドに行くことや、動物園に行くことは
4歳くらいの子供がいる家なら連れて行きたいって思うだろうし、批判する理由が分からないけど
妹さんやその子供を連れて行ったのは、批判されても仕方ないような気がする
そんな権力持ってるとは思えないよ
それに批判が出ることが分かるなら、雅子様だってわかるのでは？
私は、ディズニーランドに行くことや、動物園に行くことは
4歳くらいの子供がいる家なら連れて行きたいって思うだろうし、批判する理由が分からないけど
妹さんやその子供を連れて行ったのは、批判されても仕方ないような気がする
>>543
宮内庁の職員には、外務省から天下ったキャリアと、雑用専門のノンキャリアがいる。
宮内庁の職員には、層化キンマンコの暗黒面に堕ちたカルトと、日本国の象徴のために働く騎士がいる。
ひとくくりにしないことだねw
宮内庁の職員には、外務省から天下ったキャリアと、雑用専門のノンキャリアがいる。
宮内庁の職員には、層化キンマンコの暗黒面に堕ちたカルトと、日本国の象徴のために働く騎士がいる。
ひとくくりにしないことだねw
私は、ｱﾝﾁｱﾝﾁスレにいたこともあって、ｱﾝﾁ住人はおかしいと思ってた一人だったけど、
清子さんの結婚式の時の服装は、雅子さんは女官に苛められてるのか？？と思ったよ。
さすがにﾏｽｺﾐもﾌｫﾛｰしきれない感じがあったよね。
冷静に見ても、女官だってあのような公の場で堂々と、
皇太子妃に恥をかかせようなんて事は考えにくいから、
雅子さんに、意見する人、ｻﾎﾟｰﾄする人がいないんだろうなと思った。
私の身近にマスオさん状態で、ダンナさんが横柄で奥さんが言いなりの家があるけど
（ﾀﾞﾝﾅは奥さん実家に、住んでやっているという態度）
奥さんの親戚が集まった時でも、ﾀﾞﾝﾅさんの態度が悪くて、失笑ものでも
そのダンナに直接意見を言うものはいない。見かねてその奥さんに注意するように
ﾀﾞﾝﾅさんの事を批判すると、「気に入らないならこの家を出て行く。」
「私が、あの人に何か言って怒らせると離婚される。」と話にならない。
ﾀﾞﾝﾅさんの機嫌をいつも伺っている感じで、実家の親がどんなに大変そうでも
ﾀﾞﾝﾅさんが最優先で、そこの家の両親はとても可哀想だった。
周りは、こっちが何か言うと悪く転がれば離婚になるかもしれないから
苦労している奥さんの事を思って、余計な事は言わないで放っておこうとなる。
もう、どんなにその人が非常識な事をしても、みんな見て見ぬフリ。
男女が入れ替わっている例だけど、東宮家の周りもこんな感じで
周りから、見放されているのかなと思う。長文スマソ。
清子さんの結婚式の時の服装は、雅子さんは女官に苛められてるのか？？と思ったよ。
さすがにﾏｽｺﾐもﾌｫﾛｰしきれない感じがあったよね。
冷静に見ても、女官だってあのような公の場で堂々と、
皇太子妃に恥をかかせようなんて事は考えにくいから、
雅子さんに、意見する人、ｻﾎﾟｰﾄする人がいないんだろうなと思った。
私の身近にマスオさん状態で、ダンナさんが横柄で奥さんが言いなりの家があるけど
（ﾀﾞﾝﾅは奥さん実家に、住んでやっているという態度）
奥さんの親戚が集まった時でも、ﾀﾞﾝﾅさんの態度が悪くて、失笑ものでも
そのダンナに直接意見を言うものはいない。見かねてその奥さんに注意するように
ﾀﾞﾝﾅさんの事を批判すると、「気に入らないならこの家を出て行く。」
「私が、あの人に何か言って怒らせると離婚される。」と話にならない。
ﾀﾞﾝﾅさんの機嫌をいつも伺っている感じで、実家の親がどんなに大変そうでも
ﾀﾞﾝﾅさんが最優先で、そこの家の両親はとても可哀想だった。
周りは、こっちが何か言うと悪く転がれば離婚になるかもしれないから
苦労している奥さんの事を思って、余計な事は言わないで放っておこうとなる。
もう、どんなにその人が非常識な事をしても、みんな見て見ぬフリ。
男女が入れ替わっている例だけど、東宮家の周りもこんな感じで
周りから、見放されているのかなと思う。長文スマソ。
女官にいじめられてるなら、そういう時こそ旦那が全力でお守りすりゃいいじゃん。
皇太子が着物準備させて女官に命じりゃいいだけの話。
なんなら実家のお母様や妹と仲良しなんだから、借りたらいい。
使えない旦那と実家だね。
皇太子が着物準備させて女官に命じりゃいいだけの話。
なんなら実家のお母様や妹と仲良しなんだから、借りたらいい。
使えない旦那と実家だね。
>>539さんは擁護じゃなくて皮肉で言っているだけでしょ。
＞みたいに悪い職員さんの策略にのっちゃってるんじゃないかと思ってみる。
「思ってみる」仮定形だし。
あまりに雅子さまが常識を逸脱しているから、
見方の角度をおもしろおかしく変えてみただけで。
わたしは「ｲｲﾖｲｲﾖｰ・・・・ｲｲﾖｰ」吹きました。
＞それか雅子様の発言力がすごいか。
聞く耳持ってないんでしょうね。
＞みたいに悪い職員さんの策略にのっちゃってるんじゃないかと思ってみる。
「思ってみる」仮定形だし。
あまりに雅子さまが常識を逸脱しているから、
見方の角度をおもしろおかしく変えてみただけで。
わたしは「ｲｲﾖｲｲﾖｰ・・・・ｲｲﾖｰ」吹きました。
＞それか雅子様の発言力がすごいか。
聞く耳持ってないんでしょうね。
愛子ちゃんの写真が出てくるたび、一目散に検索して、拡大して観察して想像力たくましく「いかに自閉の様相があるか」
をあげつらい続けるあのｽﾚは狂ってるとは思う。
をあげつらい続けるあのｽﾚは狂ってるとは思う。
>>545
普通？？って思うよね。
雅子さんは「他の方はどんな装いでいらっしゃるのか？私はどの程度の支度をすればいいのか？」
って誰かに相談したはずだよね？ 一人でデパート行って買ってくるわけじゃないんだから。
その結果がアレって なんかね腑に落ちない。
普通？？って思うよね。
雅子さんは「他の方はどんな装いでいらっしゃるのか？私はどの程度の支度をすればいいのか？」
って誰かに相談したはずだよね？ 一人でデパート行って買ってくるわけじゃないんだから。
その結果がアレって なんかね腑に落ちない。
550 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 14:57:49 ID:qAR/i68Y
いつも愛子さんに耳打ちしてるね。
「ほら笑って」「向こう見て」というか。
「ほら笑って」「向こう見て」というか。
雅子さん擁護はもアンチ派も、この一家にほのぼのとしたものを感じていないという点は一緒だと思う。
552 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 15:03:42 ID:rz6fHOZQ
>551
自分の意見を押しつけるなキショイ女
自分の意見を押しつけるなキショイ女
>>552
そうかな？雅子さんおかわいそうという人たちは
「好きでもない皇太子と無理やり結婚させられて病気になった」というのが定説なんじゃないの？
このスレを見てもそういう意見がほとんどだと思う。
現在、少しでもほのぼのとした夫婦愛、家族愛が垣間見えていたとして、上のような意見って
ものすごく失礼きわまりないものだとは思いませんか？
「好きでもない男性と無理に結婚させられ、皇室の環境もきびしいけれど
雅子さんは一生懸命やっている。ご家族を見てもほのぼのとした愛情を感じさせる。
あんなに愛し合っていらっしゃるのだから、離婚なんてとんでもない」
という意見ってこのスレにありました？
そうかな？雅子さんおかわいそうという人たちは
「好きでもない皇太子と無理やり結婚させられて病気になった」というのが定説なんじゃないの？
このスレを見てもそういう意見がほとんどだと思う。
現在、少しでもほのぼのとした夫婦愛、家族愛が垣間見えていたとして、上のような意見って
ものすごく失礼きわまりないものだとは思いませんか？
「好きでもない男性と無理に結婚させられ、皇室の環境もきびしいけれど
雅子さんは一生懸命やっている。ご家族を見てもほのぼのとした愛情を感じさせる。
あんなに愛し合っていらっしゃるのだから、離婚なんてとんでもない」
という意見ってこのスレにありました？
東宮一家には誰も何も言えない状況じゃないの？
秋篠宮家と違って意思疎通できてない状況って週刊誌に書かれてたよね。
宮内庁の長官も雅子さんの医師団には会ってないと言うし・・・
秋篠宮家と違って意思疎通できてない状況って週刊誌に書かれてたよね。
宮内庁の長官も雅子さんの医師団には会ってないと言うし・・・
>>554
前ｽﾚでたしか雅子様は自分の意思で結婚を選んだし、皇太子の会見からも二人の絆は強く、離婚は無い、
と言うようなレスがあったと思うよ。うろおぼえだけど。
私は擁護派とか反対派とか分ける必要は無いと思うし、
東宮一家はどうなっちゃってるの？とは思うけど、
雅子様と皇太子の間には愛があると思うし、家族3人の絆は凄く深いと思うよ。
前ｽﾚでたしか雅子様は自分の意思で結婚を選んだし、皇太子の会見からも二人の絆は強く、離婚は無い、
と言うようなレスがあったと思うよ。うろおぼえだけど。
私は擁護派とか反対派とか分ける必要は無いと思うし、
東宮一家はどうなっちゃってるの？とは思うけど、
雅子様と皇太子の間には愛があると思うし、家族3人の絆は凄く深いと思うよ。
好きでもない男と結婚なんてというけど、
働いたこともない深窓のご令嬢ではなく
外交官目指している、外務省のキャリアなんだよね？
しかも３０歳前の･･･
逃げようと思えばいくらでも逃げられるのでは？？
皇室に入るって事がどういう事かわかってなかったというのでは
あまりにもあほなお嬢さんだよ
働いたこともない深窓のご令嬢ではなく
外交官目指している、外務省のキャリアなんだよね？
しかも３０歳前の･･･
逃げようと思えばいくらでも逃げられるのでは？？
皇室に入るって事がどういう事かわかってなかったというのでは
あまりにもあほなお嬢さんだよ
具合によって着るもの考えられないことあると思うけど
一人で買いにいくわけもないよね。
おそばめはいないの？
一人で買いにいくわけもないよね。
おそばめはいないの？
559 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 15:38:06 ID:9BRUA+9v
>>557
本当にそうだと思う。
３０近くになって好きでもないのにという話こそ
雅子妃殿下自身を悪くいうことになる。
ごり押しされたから云々なんてとんでもない。
ご自分で最後の決断、決心が出来なかったのが今の状態だろう。
誰も助けてくない。そんな経験もないのだろう。
妊娠出産を甘くみていた、つまりは自分の代で皇室の歴史を繋げなかったことに
法改正をしてという発想が違和感を生んでいる。
本当にそうだと思う。
３０近くになって好きでもないのにという話こそ
雅子妃殿下自身を悪くいうことになる。
ごり押しされたから云々なんてとんでもない。
ご自分で最後の決断、決心が出来なかったのが今の状態だろう。
誰も助けてくない。そんな経験もないのだろう。
妊娠出産を甘くみていた、つまりは自分の代で皇室の歴史を繋げなかったことに
法改正をしてという発想が違和感を生んでいる。
思うに雅子さんって人は単体ではものすごく要領の悪い人。
あの立派な経歴も実は親の助けあってのものなんだけど、本人はそれが普通だと思ってるから
嫁いだ後も何かと実家に依存する。きっとご両親が亡くなるまで直らないよ。
まーそんな甘ちゃんでも幸せなｹｺｰﾝをしている人はゴマンといる訳で。
今の東宮の状態はどっちが悪い云々というよりも、「合わなかった」の一言に尽きると思うよ。
どう冷静に考えても離婚した方がいいとｵﾓ。本人の為にも周りの為にも。
あの立派な経歴も実は親の助けあってのものなんだけど、本人はそれが普通だと思ってるから
嫁いだ後も何かと実家に依存する。きっとご両親が亡くなるまで直らないよ。
まーそんな甘ちゃんでも幸せなｹｺｰﾝをしている人はゴマンといる訳で。
今の東宮の状態はどっちが悪い云々というよりも、「合わなかった」の一言に尽きると思うよ。
どう冷静に考えても離婚した方がいいとｵﾓ。本人の為にも周りの為にも。
正直、ギリギリまで自分追い詰めての今回の結果なのかも？
まだ途中経過だからよくわからないが。
何にせよ、この先サボりが無くなり、遊びにも公務にも真摯に
頑張っていくような気がする。離婚が嫌だったり、実家の陰謀が
見え隠れしているのが痛いが、もう止められないような気が。
公務さえしてれば、裏で何やっても表には出て来ないし。
まだ途中経過だからよくわからないが。
何にせよ、この先サボりが無くなり、遊びにも公務にも真摯に
頑張っていくような気がする。離婚が嫌だったり、実家の陰謀が
見え隠れしているのが痛いが、もう止められないような気が。
公務さえしてれば、裏で何やっても表には出て来ないし。
>>548
見てきた・・・。
テレビで写ればビデオとって検証とか、もう病気であることを証明するのが使命だと思ってるのか、
母親の立場の人も多いんだろうになあ・・・。
かわいそう、と言うが、子供の様子がおかしいことが祭り。証拠を見つけて勝ち誇ってそうにさえ見える。
アンチの人達のそこだけは理解できない。
見てきた・・・。
テレビで写ればビデオとって検証とか、もう病気であることを証明するのが使命だと思ってるのか、
母親の立場の人も多いんだろうになあ・・・。
かわいそう、と言うが、子供の様子がおかしいことが祭り。証拠を見つけて勝ち誇ってそうにさえ見える。
アンチの人達のそこだけは理解できない。
アンチは憤ってるんでしょ。
愛子さんが健常じゃなくても別にいいじゃない。健常でもいいけど。
皇室はむしろ、そういった弱い者へ心を寄せてくれるという思いがあるから
もし愛子さんに障害があるなら堂々と公表すればいいのにって。
宮内庁の発表や皇太子の誕生日発言で聞く愛子さん像と映像でみる愛子さん像には
確かになんだかちょっとギャップがあるし、4歳児にしては泰然自若すぎないか？
とちょっと、あれ？って思うところはアンチじゃなくても感じると思うんだけどな。
雅子さんの適応障害にしても医師団は出てこないし、なんとなく不透明。
雅子さんは大人だからいろんな思惑の中で誤魔化し誤魔化しでもいいけど
愛子さんもうちょっとちゃんと、ひとりの子供として見てあげればいいのに
ってことなんじゃないの？
お相撲が好きならお相撲を見せてあげればいいのにディズニーに行く違和感とか
大人の発言の中でだけ健常だ優秀だとアピールするような違和感とか。
（だから映像を見ると、あれ？って思えちゃうんだと思うし）
愛子さんを叩いてるんじゃなくて、愛子さんの周りで渦巻いてる大人の思惑に
憤ってるんじゃないの？
子供らしい溌剌さがなくてあんまり笑顔もないけど
愛子さんは愛子さんでいいじゃない、周りの大人の思惑に振り回されちゃ可哀想
とは、私も思うよ。
愛子さんが健常じゃなくても別にいいじゃない。健常でもいいけど。
皇室はむしろ、そういった弱い者へ心を寄せてくれるという思いがあるから
もし愛子さんに障害があるなら堂々と公表すればいいのにって。
宮内庁の発表や皇太子の誕生日発言で聞く愛子さん像と映像でみる愛子さん像には
確かになんだかちょっとギャップがあるし、4歳児にしては泰然自若すぎないか？
とちょっと、あれ？って思うところはアンチじゃなくても感じると思うんだけどな。
雅子さんの適応障害にしても医師団は出てこないし、なんとなく不透明。
雅子さんは大人だからいろんな思惑の中で誤魔化し誤魔化しでもいいけど
愛子さんもうちょっとちゃんと、ひとりの子供として見てあげればいいのに
ってことなんじゃないの？
お相撲が好きならお相撲を見せてあげればいいのにディズニーに行く違和感とか
大人の発言の中でだけ健常だ優秀だとアピールするような違和感とか。
（だから映像を見ると、あれ？って思えちゃうんだと思うし）
愛子さんを叩いてるんじゃなくて、愛子さんの周りで渦巻いてる大人の思惑に
憤ってるんじゃないの？
子供らしい溌剌さがなくてあんまり笑顔もないけど
愛子さんは愛子さんでいいじゃない、周りの大人の思惑に振り回されちゃ可哀想
とは、私も思うよ。
ｱﾝﾁのあれが基地外でなくて何なのかと思うよ。特にここ数日。
「自分の子供も自閉症でー」とかいう書き込みがﾁﾗﾎﾗあるのも
気味悪い。全部自演に見えてくる。
愛子さんを「かわいそう」といいながらも「ほらやっぱり!!」と
喜んでいるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
雅子さんのここ一連の行動に異を唱えるのは反対しないけど、
牛だ何だと罵るのは最低だよ。
「自分の子供も自閉症でー」とかいう書き込みがﾁﾗﾎﾗあるのも
気味悪い。全部自演に見えてくる。
愛子さんを「かわいそう」といいながらも「ほらやっぱり!!」と
喜んでいるのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
雅子さんのここ一連の行動に異を唱えるのは反対しないけど、
牛だ何だと罵るのは最低だよ。
565 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 17:31:05 ID:mChIuW6g
>>553
影武者は新潮ネタじゃん。アンチスレ発じゃないよ。
あなたは宮内庁の発表と映像から受ける印象が違いすぎると、ちらりとも思わない？
それと、仮にアイボンが障害児ガチだとしても、「障害児＝かわいそう・ヒドイ」って
発想自体が偏見だし皇太子一家や障害児のいる家庭を追い詰めるんじゃない。
皇室はああいうちょっと別の世界を持ってる子に慣れてるし、大切に
考えてくれるとこだよ。
一般ピープルより自由にしてくれるかもしれない。
影武者は新潮ネタじゃん。アンチスレ発じゃないよ。
あなたは宮内庁の発表と映像から受ける印象が違いすぎると、ちらりとも思わない？
それと、仮にアイボンが障害児ガチだとしても、「障害児＝かわいそう・ヒドイ」って
発想自体が偏見だし皇太子一家や障害児のいる家庭を追い詰めるんじゃない。
皇室はああいうちょっと別の世界を持ってる子に慣れてるし、大切に
考えてくれるとこだよ。
一般ピープルより自由にしてくれるかもしれない。
愛子さまがどうってことより、
作りがしっかりした玩具より紙切れに愛着を見せてるだけのようにも思う。
パスポートのイラストに反応して握ってるだけなら、それもよくあると想像するし、
…まあ確かに首を傾げる点も多いけれど、愛子さま叩きは違うと思うんですよね。
集団心理の恐さがありますよアンチスレには。
作りがしっかりした玩具より紙切れに愛着を見せてるだけのようにも思う。
パスポートのイラストに反応して握ってるだけなら、それもよくあると想像するし、
…まあ確かに首を傾げる点も多いけれど、愛子さま叩きは違うと思うんですよね。
集団心理の恐さがありますよアンチスレには。
憤慨ってさあ、本当に怒ってるとは思えない。愛子様のためだとか、かわいそうとか偽善だよ。
もし本当にかわいそうだと言う純粋な正義感だったらあそこで騒いでないで
宮内庁にでも真剣に言えばいいんだ。
自分は専門的知識があり、子供も自閉症で、愛子様は同じ苦しみを持ってると思う、
公表するのが世のため本人のため、療育もさせろって。
もし本当にかわいそうだと言う純粋な正義感だったらあそこで騒いでないで
宮内庁にでも真剣に言えばいいんだ。
自分は専門的知識があり、子供も自閉症で、愛子様は同じ苦しみを持ってると思う、
公表するのが世のため本人のため、療育もさせろって。
少なくともここ数日の露出で、わがまま病ぜいたく病だと
いう人は減るでしょうね。
よい意味で開き直られたのならいいなと思います。
いう人は減るでしょうね。
よい意味で開き直られたのならいいなと思います。
最近の東宮アンチは愛子様を叩くと言うより
愛子様を検証するって感じなのかな。
私はどっちにしても嫌だからその話題に
参加しないようにしているけど。
妄想だけでの叩きはなくなって来ていると思う。
ネタが豊富過ぎて、妄想する暇がない位。
ただ、雅子様はこのまま表に出続けるようにして欲しい。
女帝でも女系でも裏で小和田が絡んでいても何でも
とにかく慎ましく美しい皇太子妃殿下を演じ切って欲しい。
皇太子を立て、愛子様を愛し、国民に心を寄せているふり
だけでいいよ。
神道から外れ、国民の理想の家族としての象徴天皇を目指すなら
理想の家族を演じ切って後ろ暗い所は見せないで欲しい。
マスコミ、報道に小和田の実家の影、天皇皇后への不敬、
皇太子への不敬等を見せないように、上辺だけでいいから演じて欲しい。
そしたら、私は雅子様容認派（マンセーにはなれないけど、もう。。）に
なってもいいや。
愛子様を検証するって感じなのかな。
私はどっちにしても嫌だからその話題に
参加しないようにしているけど。
妄想だけでの叩きはなくなって来ていると思う。
ネタが豊富過ぎて、妄想する暇がない位。
ただ、雅子様はこのまま表に出続けるようにして欲しい。
女帝でも女系でも裏で小和田が絡んでいても何でも
とにかく慎ましく美しい皇太子妃殿下を演じ切って欲しい。
皇太子を立て、愛子様を愛し、国民に心を寄せているふり
だけでいいよ。
神道から外れ、国民の理想の家族としての象徴天皇を目指すなら
理想の家族を演じ切って後ろ暗い所は見せないで欲しい。
マスコミ、報道に小和田の実家の影、天皇皇后への不敬、
皇太子への不敬等を見せないように、上辺だけでいいから演じて欲しい。
そしたら、私は雅子様容認派（マンセーにはなれないけど、もう。。）に
なってもいいや。
570 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 17:46:20 ID:awBIPYnh
皇太子は独身時代のインタビューで妃の条件については
「相手の学歴にはこだわらないけど、同じ価値観を持つ人がいい」と言ってた。
当時これは雅子さんを意識した発言と言われたけど、皮肉なことに
超高学歴の雅子さんは皇室の人間とは価値観が180度違ってた。
「相手の学歴にはこだわらないけど、同じ価値観を持つ人がいい」と言ってた。
当時これは雅子さんを意識した発言と言われたけど、皮肉なことに
超高学歴の雅子さんは皇室の人間とは価値観が180度違ってた。
>564
障害の有る子を持つと、親は地獄らしいからねぇ
雅子様だの愛子様だのを叩いたり、自閉認定したがるのかも…
自分だけじゃないと思いたいんだよ。
そう考えると、とてつもなく気の毒な人達じゃないか
血税が！血税が!!って喚いてる人達も
今日明日の生活もカツカツのｷﾞﾘｷﾞﾘな人っぽいし
誰かをリンチ同然に叩きまくらないと気が晴れないほど病んでいるのだろう
アンチを叩くのは辞めてあげましょう。
障害の有る子を持つと、親は地獄らしいからねぇ
雅子様だの愛子様だのを叩いたり、自閉認定したがるのかも…
自分だけじゃないと思いたいんだよ。
そう考えると、とてつもなく気の毒な人達じゃないか
血税が！血税が!!って喚いてる人達も
今日明日の生活もカツカツのｷﾞﾘｷﾞﾘな人っぽいし
誰かをリンチ同然に叩きまくらないと気が晴れないほど病んでいるのだろう
アンチを叩くのは辞めてあげましょう。
>>570
公的な立場を殆ど無視して平然としてるとこは一緒
公的な立場を殆ど無視して平然としてるとこは一緒
573 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 21:33:03 ID:M4wgs+P9
でも、最近雅子さん落ち着いて来た気がするなあ。
やはり自分が子供産まなくていいと思って来たのかな？
でも3月はまだ遊びまくりなのかな？
アンチの人は、最初から嫌いな人は多分ずっと叩く気がするし。
でも、そうでない人は、分かって来ると思いますよ。多分。。
紀子さんアンチは、なんで雅子さんマンセーなんだろうか？
紀子さんが、現れないから最近ネタがないのが分らないが？
なんか、妄想で語るのだけは、どっちもどっちなんだよね。
ここだけは、妄想とかがあまりないから一番いい感じ。
取りあえず４月から、雅子さんがどう変化してくれるかですよね。
明日からは、せめて愛子ちゃんと御飯一緒に食べてほしいですね。
普通の主婦は子供起こして御飯作っているんだから！
そこから、始めてほしい。
私は、子供いないからぐうたらだから人の事言えないが。。
御飯は作るから作ってくれる人いるだけ羨ましい。
やはり自分が子供産まなくていいと思って来たのかな？
でも3月はまだ遊びまくりなのかな？
アンチの人は、最初から嫌いな人は多分ずっと叩く気がするし。
でも、そうでない人は、分かって来ると思いますよ。多分。。
紀子さんアンチは、なんで雅子さんマンセーなんだろうか？
紀子さんが、現れないから最近ネタがないのが分らないが？
なんか、妄想で語るのだけは、どっちもどっちなんだよね。
ここだけは、妄想とかがあまりないから一番いい感じ。
取りあえず４月から、雅子さんがどう変化してくれるかですよね。
明日からは、せめて愛子ちゃんと御飯一緒に食べてほしいですね。
普通の主婦は子供起こして御飯作っているんだから！
そこから、始めてほしい。
私は、子供いないからぐうたらだから人の事言えないが。。
御飯は作るから作ってくれる人いるだけ羨ましい。
一般人の模範でありながら皇室として存在するって無理があるように思うわ。
昔だったら普通の家でも長男以外は親と別の部屋で食事したりするでしょ。
愛子様の将来のお立場わからないから困るっていうのも理解できる。
昔だったら普通の家でも長男以外は親と別の部屋で食事したりするでしょ。
愛子様の将来のお立場わからないから困るっていうのも理解できる。
男のお子様が生まれていないのは責めること出来ないと思うわ。
授かり物でしょう。これから紀子様だってまだわからないのだし
男のお子様だったら喜ばしいことでしょう。
雅子様だってまだこれから恵まれるかもしれない。
授かり物でしょう。これから紀子様だってまだわからないのだし
男のお子様だったら喜ばしいことでしょう。
雅子様だってまだこれから恵まれるかもしれない。
男の子が産まれないということは責めるべきでないけれど、
子どもを産むこと自体を望んでいない（または過去に望んで
いなかった）としたら、ちょっと自分の立場がわかっていないのかな
と思ってしまう。
子どもを産むこと自体を望んでいない（または過去に望んで
いなかった）としたら、ちょっと自分の立場がわかっていないのかな
と思ってしまう。
>>577
どこからそんな「子供を生む事自体を望んでいない」なんてのが出てくるの？
どこからそんな「子供を生む事自体を望んでいない」なんてのが出てくるの？
>>579
それは事実なの？
それは事実なの？
>>580
事実です。
事実です。
582 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:02:51 ID:rz6fHOZQ
紀子側に手なずけられたって…それも妄想じゃないの?
>>582
冷静にね。
あなたも見てもいないのに「紀子側に手なづけられた女官らの
脚色話を事実にした」ものだなんて、見てもいないのに断言してるよｗ
３年は子作りしないってのは東宮が発言したものだった気がする。
基礎体温と陛下に口答え→「雅子のキャリアに基づく人格の否定」と
皇太子が公式会見にて爆弾発言
ってのは間違いなく雑誌記事だけど、宮内庁からの抗議、訂正はない
（過去、宮内庁がデマはやめろと抗議した前例はあるので、抗議して
いない以上は…っと判断されてる）
それをどう受け止めるかは国民の自由だわねえ
冷静にね。
あなたも見てもいないのに「紀子側に手なづけられた女官らの
脚色話を事実にした」ものだなんて、見てもいないのに断言してるよｗ
３年は子作りしないってのは東宮が発言したものだった気がする。
基礎体温と陛下に口答え→「雅子のキャリアに基づく人格の否定」と
皇太子が公式会見にて爆弾発言
ってのは間違いなく雑誌記事だけど、宮内庁からの抗議、訂正はない
（過去、宮内庁がデマはやめろと抗議した前例はあるので、抗議して
いない以上は…っと判断されてる）
それをどう受け止めるかは国民の自由だわねえ
口答えの件は確か文春でしたね、先ごろ宮内庁が文春に抗議したという記事がありましたが
講義内容は別件でしたね。
講義内容は別件でしたね。
tesuto
3年間子作りしないというのは、皇太子が言ってたよね。
｢雅子が皇室の環境に慣れるまで、最初3年間は子作りしないと
話し合った」とか言ってなかったけ？
｢雅子が皇室の環境に慣れるまで、最初3年間は子作りしないと
話し合った」とか言ってなかったけ？
588 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:25:26 ID:rz6fHOZQ
>>585
文春の記事を鵜呑み…
大丈夫ですか？
あそこの記者、朝日の某記者と同じくらい秋篠宮夫妻と繋がりあるんですよｗ
即ち、秋篠宮側主導で話を書いている訳です
当然バックは安西家ですがね
冷静スレのアンチさんは皇太子夫妻しか見ていないミーハーさんだらけだから
何故あんな記事ばかり出るのか考えたこともないんでしょうねｗｗｗ
文春の記事を鵜呑み…
大丈夫ですか？
あそこの記者、朝日の某記者と同じくらい秋篠宮夫妻と繋がりあるんですよｗ
即ち、秋篠宮側主導で話を書いている訳です
当然バックは安西家ですがね
冷静スレのアンチさんは皇太子夫妻しか見ていないミーハーさんだらけだから
何故あんな記事ばかり出るのか考えたこともないんでしょうねｗｗｗ
雅子様擁護は小和田家、層化のしわざ、
紀子様擁護は安西家のしわざってどっちのアンチもばかみたい。
週刊誌なんて面白おかしく仕立て上げるだけ。
宮内庁が全部抗議するわけないのに抗議が無ければ事実と認めたなんて、
裁判じゃあるまいし。
紀子様擁護は安西家のしわざってどっちのアンチもばかみたい。
週刊誌なんて面白おかしく仕立て上げるだけ。
宮内庁が全部抗議するわけないのに抗議が無ければ事実と認めたなんて、
裁判じゃあるまいし。
先日のＴＤＲの雅子様の輝くような笑顔を見て感じたんだけど
国民が不満に思ってる事実を全く知らされていないんじゃあないの？
あれだけいろんなことに負担感が押し寄せるご病気なんだから
東宮の職員たちもご実家の皆さんも伝えない、週刊誌等も見せない、ネットも規制るのでは？
雅子様は、流産された時に国民からの励ましのお手紙などが嬉しかったとおっしゃっていたから
力づけるお手紙だけが届けられるのかしら。
仮病とか、ずる休みとか言われてるのにＴＤＬは輝くような笑顔で４０分も延長。
大人だったら、しかも適応障害なんだったら、針のむしろのように感じて悪夢の一日になる気がする。
それとも、そういう風に感覚が鈍くなるご病状なんだろうか。
でもまあなんていうか、段々しらけた気持になってしまい
ひょっとして今後完全復帰されてももうどうでも良くなってきた。
東宮妃がすっかり嫌いになってしまって後戻りできない気分。
皇后が、こんなナルちゃんに育ててしまった私が悪かったのです
なんて泣いてらっしゃらないといいなあ。
国民が不満に思ってる事実を全く知らされていないんじゃあないの？
あれだけいろんなことに負担感が押し寄せるご病気なんだから
東宮の職員たちもご実家の皆さんも伝えない、週刊誌等も見せない、ネットも規制るのでは？
雅子様は、流産された時に国民からの励ましのお手紙などが嬉しかったとおっしゃっていたから
力づけるお手紙だけが届けられるのかしら。
仮病とか、ずる休みとか言われてるのにＴＤＬは輝くような笑顔で４０分も延長。
大人だったら、しかも適応障害なんだったら、針のむしろのように感じて悪夢の一日になる気がする。
それとも、そういう風に感覚が鈍くなるご病状なんだろうか。
でもまあなんていうか、段々しらけた気持になってしまい
ひょっとして今後完全復帰されてももうどうでも良くなってきた。
東宮妃がすっかり嫌いになってしまって後戻りできない気分。
皇后が、こんなナルちゃんに育ててしまった私が悪かったのです
なんて泣いてらっしゃらないといいなあ。
592 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:35:19 ID:W+X/2Zwh
雅子さんに関して冷静に語ってないね。スレタイからすると・・
593 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:36:26 ID:rz6fHOZQ
へぇ―
あなたの言う人格否定発言は、実は今上天皇に向けられたのだとｗ
どっちがこじつけているのやら
とことん東宮を仲間外れにしたくてたまらないんですね
あなたの言う人格否定発言は、実は今上天皇に向けられたのだとｗ
どっちがこじつけているのやら
とことん東宮を仲間外れにしたくてたまらないんですね
TDLが本当にお好きなんじゃないの？
>>587
「最初の３年間は子供を作りません」はバブルの頃のなごりだと思います。
あの頃結婚した女性の考え方って、
「すぐに子供を作ると夫婦２人の時間が無くなってしまって、新婚気分を味わえないから、
３年間は子供を作りません。月に一度は外食へ、年に一度は海外旅行に連れて行ってね！」でした。
皇太子様は、これを知っていたのだと思います。
「最初の３年間は子供を作りません」はバブルの頃のなごりだと思います。
あの頃結婚した女性の考え方って、
「すぐに子供を作ると夫婦２人の時間が無くなってしまって、新婚気分を味わえないから、
３年間は子供を作りません。月に一度は外食へ、年に一度は海外旅行に連れて行ってね！」でした。
皇太子様は、これを知っていたのだと思います。
598 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:49:47 ID:YfLHTVPD
599 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:51:45 ID:rz6fHOZQ
>>591
あんたの批判の裏に見える個人的な嫉妬なんて
正直ウザいからアンチで書いてくれない？
職員やら警護の方の心配なんて余計なおせっかいだろ？
遊びに来ていた人の大半も皇太子一家が遊びに来るのを知ってるはず
混雑したり規制されたりするのを分かってて来た人たちでしょ？
それでも怒るのなら、お門違いもいいところ
時間ずらして遊ぶことも知らずに、ただ優遇されているのに腹を立てる
みみっちい感性の婆に言われたくないね
>>592
冷静になんて語ってないよｗ
ここ東宮アンチの出張所だもの
あんたの批判の裏に見える個人的な嫉妬なんて
正直ウザいからアンチで書いてくれない？
職員やら警護の方の心配なんて余計なおせっかいだろ？
遊びに来ていた人の大半も皇太子一家が遊びに来るのを知ってるはず
混雑したり規制されたりするのを分かってて来た人たちでしょ？
それでも怒るのなら、お門違いもいいところ
時間ずらして遊ぶことも知らずに、ただ優遇されているのに腹を立てる
みみっちい感性の婆に言われたくないね
>>592
冷静になんて語ってないよｗ
ここ東宮アンチの出張所だもの
>>599
スレタイ読めない人はお引取りください。
スレタイ読めない人はお引取りください。
日本の恥、後怠死肥
602 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:57:39 ID:YfLHTVPD
603 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:57:48 ID:rz6fHOZQ
605 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 23:59:38 ID:93bKJn+H
>>599
何をそう熱くなっとるの？大丈夫け？
何をそう熱くなっとるの？大丈夫け？
606 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 00:00:47 ID:1gfQwqyY
みんな暇なんだなぁ。
みっともない男女
行き過ぎた妄想はおなかいっぱいだよ。
それぞれのスレがあるんだから、そこで
思う存分語ってね。ここはそういうの抜きだから。
それぞれのスレがあるんだから、そこで
思う存分語ってね。ここはそういうの抜きだから。
609 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 00:08:56 ID:rz6fHOZQ
>>604
冷静に正論を述べているように見えるが
実は話してる中身はアンチと同じｗ
視点も同じｗ
論調違うだけで格式ばっても無駄
中身は皇太子一家を叩きたいだけ
アンチでやってくれよ
こんなスレわざわざ立てないで
冷静に正論を述べているように見えるが
実は話してる中身はアンチと同じｗ
視点も同じｗ
論調違うだけで格式ばっても無駄
中身は皇太子一家を叩きたいだけ
アンチでやってくれよ
こんなスレわざわざ立てないで
>>609
どういう流れになっても
貴方が熱くなる必要は何にもないよ。
正論を述べるスレでもない。
（そうなって欲しいけど事実は国民に
知らされていないのだから、正論かどうか判断出来ない）
どちらのスレも辛い、でも雅子様の話をしたい人は
たくさんいるよ。アンチ紀子スレにアンチ東宮が乗り込んで来たら
思う存分反論したらいい。ここは貴方の思うスレではない。
どういう流れになっても
貴方が熱くなる必要は何にもないよ。
正論を述べるスレでもない。
（そうなって欲しいけど事実は国民に
知らされていないのだから、正論かどうか判断出来ない）
どちらのスレも辛い、でも雅子様の話をしたい人は
たくさんいるよ。アンチ紀子スレにアンチ東宮が乗り込んで来たら
思う存分反論したらいい。ここは貴方の思うスレではない。
御一行様アンチはあの自閉症ネタに閉口してしまう。
>>609
どうしちゃったの？
ずいぶんヒートアップして暴れてるけど．．．
別に東宮家を叩きたいわけじゃないよ
でもね不安なんだよ
国民の持っていたイメージと余りに掛け離れた存在として登場した東宮家に
今までこんな不健康なオーラを皇室から受けた事なんて
「モノゴコロ」ついてからこのかた記憶に無いんだもん
困惑しちゃうし、目の前で起こっていることに対して気持ちの整理がつかない．．．
だから何が起こっているのかを確認しよう、冷静に分析しよう
ただそれだけなんだよ
ここで語られてることは全て「可能性」でしかないんだから
暴れることなんかないんじゃない？当事者でない限りはね
どうしちゃったの？
ずいぶんヒートアップして暴れてるけど．．．
別に東宮家を叩きたいわけじゃないよ
でもね不安なんだよ
国民の持っていたイメージと余りに掛け離れた存在として登場した東宮家に
今までこんな不健康なオーラを皇室から受けた事なんて
「モノゴコロ」ついてからこのかた記憶に無いんだもん
困惑しちゃうし、目の前で起こっていることに対して気持ちの整理がつかない．．．
だから何が起こっているのかを確認しよう、冷静に分析しよう
ただそれだけなんだよ
ここで語られてることは全て「可能性」でしかないんだから
暴れることなんかないんじゃない？当事者でない限りはね
アンチスレはもともとの皇室ファン／ウォッチャーが
大半だし、住人の知識・情報もﾊﾝﾊﾟじゃなく広く深い。
雅子さんのことも真面目に考えてる人も多いよ。
嫌な部分はただ叩きたいだけの人、皇室全体に反感持ってる人が
紛れ込んでるところだね。
ウチは○○で大変なのに雅子さんは恵まれ過ぎ、とかって
カキコには萎えるわ。
大半だし、住人の知識・情報もﾊﾝﾊﾟじゃなく広く深い。
雅子さんのことも真面目に考えてる人も多いよ。
嫌な部分はただ叩きたいだけの人、皇室全体に反感持ってる人が
紛れ込んでるところだね。
ウチは○○で大変なのに雅子さんは恵まれ過ぎ、とかって
カキコには萎えるわ。
>>613 便所の落書き（死語？）に整合性を求めるのも何なんですが。
皇太子の「一般の子どもと同じように」とか雅子妃の「そうでないお子さん」とかの発言
を批判している割には
「敬宮は普通じゃナイ！」って盛り上がってるのがすごい矛盾ですよね。
よその板で毛嫌いされているほど（ｗ）ひどい書き込みだけでは無くて
真面目な意見やウイットに富んでる書き込みもあるのはあるんだけど。
敬宮の悪口になるとすごく盛り上がるのがなんとも・・・。
皇太子の「一般の子どもと同じように」とか雅子妃の「そうでないお子さん」とかの発言
を批判している割には
「敬宮は普通じゃナイ！」って盛り上がってるのがすごい矛盾ですよね。
よその板で毛嫌いされているほど（ｗ）ひどい書き込みだけでは無くて
真面目な意見やウイットに富んでる書き込みもあるのはあるんだけど。
敬宮の悪口になるとすごく盛り上がるのがなんとも・・・。
>614
悪口言ってるのは特定の人だよ。いつーも決まったネタがお気に入りの人がいる。
あれは嵐！と指差し確認されてるから、捻じ曲げない方がいいよ。
>皇太子の「一般の子どもと同じように」とか雅子妃の「そうでないお子さん」とかの発言
>を批判している割には
>「敬宮は普通じゃナイ！」って盛り上がってるのがすごい矛盾ですよね。
そうでない子供もいるのにうちの子は問題がない、ああよかった、
自閉症だなんて心外だ、とても健康で何の問題もない、
普 通 の子供と同じ経験をさせてやりたい、
って言葉はあの立場の人が口にするにはものすごく問題アリアリ。これを責めてるのと
どう見てもおかしい、彼女のためを思うなら認めて適切な療育をしろ、
と「普通じゃない」確認をしてるのは矛盾ではなく同じ問題の二つの側面かと
「そうでない子」であることはその子供に何の責任もないのだから、親・そして皇族が
見下してるのはどうかということですよ。
悪口言ってるのは特定の人だよ。いつーも決まったネタがお気に入りの人がいる。
あれは嵐！と指差し確認されてるから、捻じ曲げない方がいいよ。
>皇太子の「一般の子どもと同じように」とか雅子妃の「そうでないお子さん」とかの発言
>を批判している割には
>「敬宮は普通じゃナイ！」って盛り上がってるのがすごい矛盾ですよね。
そうでない子供もいるのにうちの子は問題がない、ああよかった、
自閉症だなんて心外だ、とても健康で何の問題もない、
普 通 の子供と同じ経験をさせてやりたい、
って言葉はあの立場の人が口にするにはものすごく問題アリアリ。これを責めてるのと
どう見てもおかしい、彼女のためを思うなら認めて適切な療育をしろ、
と「普通じゃない」確認をしてるのは矛盾ではなく同じ問題の二つの側面かと
「そうでない子」であることはその子供に何の責任もないのだから、親・そして皇族が
見下してるのはどうかということですよ。
>>615 >彼女のためを思うなら認めて適切な療育をしろ
すみません、その判断を誰がしているのかが、よくわからないんですけど？
仮定の病名を想定して論じてるんですよね？
雅子妃の「適応障害」がそぐわない症状だね、という論調はわかるんですが
敬宮については全くの仮定になりますよね？
すみません、その判断を誰がしているのかが、よくわからないんですけど？
仮定の病名を想定して論じてるんですよね？
雅子妃の「適応障害」がそぐわない症状だね、という論調はわかるんですが
敬宮については全くの仮定になりますよね？
もちろん仮定ですよ？
公式発表では彼女は心身の全く健康な、言葉の発達も平均的な子供よりずっと優れた、
お友達やご両親、職員の不調を情愛厚く常に気遣う、心身の健康なお嬢さんです。
（付け加えますと、公式発表では雅子妃も、持って生まれた精神健康度はとても優れていながら、
周囲の不理解や過酷過剰なストレスにひしがれ適応障害を起こされた、
しかし最近立ち直ってこられ足慣らしの公務に笑顔で励まれるようになった、
しかし不幸にしてまだまだ真の公務に戻れず祭祀はそのまた先のことである、
レクリエーションやレジャーでゆっくりと回復されるのを国民全てで気遣い暖かく見守るべき、
情愛厚い皇太子妃、次代の国母です。
あのスレッドでは、身辺に「そうでない子」を見ていたりして不遜にも心当たりがあってしまう
既女達がてんでに無責任に心配しているだけです。
あたかも既女の総意でもあるかのように、障害児を叩くような言動を繰り返してるのは嵐です。
公式発表では彼女は心身の全く健康な、言葉の発達も平均的な子供よりずっと優れた、
お友達やご両親、職員の不調を情愛厚く常に気遣う、心身の健康なお嬢さんです。
（付け加えますと、公式発表では雅子妃も、持って生まれた精神健康度はとても優れていながら、
周囲の不理解や過酷過剰なストレスにひしがれ適応障害を起こされた、
しかし最近立ち直ってこられ足慣らしの公務に笑顔で励まれるようになった、
しかし不幸にしてまだまだ真の公務に戻れず祭祀はそのまた先のことである、
レクリエーションやレジャーでゆっくりと回復されるのを国民全てで気遣い暖かく見守るべき、
情愛厚い皇太子妃、次代の国母です。
あのスレッドでは、身辺に「そうでない子」を見ていたりして不遜にも心当たりがあってしまう
既女達がてんでに無責任に心配しているだけです。
あたかも既女の総意でもあるかのように、障害児を叩くような言動を繰り返してるのは嵐です。
あら、推敲がなってませんでした。
×お友達やご両親、職員の不調を情愛厚く常に気遣う、心身の健康なお嬢さんです。
↓
○お友達やご両親、職員の不調を情愛厚く常に気遣うお嬢さんです。
×お友達やご両親、職員の不調を情愛厚く常に気遣う、心身の健康なお嬢さんです。
↓
○お友達やご両親、職員の不調を情愛厚く常に気遣うお嬢さんです。
ここで場違いに熱く語っている人って、皇室アンチに対する文句しか書かないんですね。
定期的に見回りに来ては毒を撒き散らしているようにしか見えないんだけど・・。
汚い言葉で ｗ を多様する幼稚な文章は、皇室アンチに現れる
「自殺すればいいのに」「皇太子は愛宮が低い」って書いてる人の文章に酷似してる。
定期的に見回りに来ては毒を撒き散らしているようにしか見えないんだけど・・。
汚い言葉で ｗ を多様する幼稚な文章は、皇室アンチに現れる
「自殺すればいいのに」「皇太子は愛宮が低い」って書いてる人の文章に酷似してる。
汚い言葉で毒を撒きちらしている人って、何故か毎回ageで書いてる。
なんか意味でもあるのかな。
なんか意味でもあるのかな。
621 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 05:56:11 ID:EqUxpJIj
皇太子夫妻は、あまりにも無神経。国民がどう考えるかを考えてから
行動してほしい。今度も、動物園だけにしておけばいいのに。
また、宮内庁が意見できないのか？
また、雅子さんも俗っぽすぎ。
皇居の庭の自然を観察するとか、愛子さんとピクニックするとか、古今の
文学を読むとかが趣味だったらよかったのに。
修道女になる記で嫁いでほしかった。
遊びで、人に注目されるのにもなれただろうから、公務も初めてほしい。
まさか、一生遊び療法ではないでしょうね。
医師団ではないけれど、先日の診断書のようなもの、大野祐とか言う、
結構有名な医者が書いていましたね。
行動してほしい。今度も、動物園だけにしておけばいいのに。
また、宮内庁が意見できないのか？
また、雅子さんも俗っぽすぎ。
皇居の庭の自然を観察するとか、愛子さんとピクニックするとか、古今の
文学を読むとかが趣味だったらよかったのに。
修道女になる記で嫁いでほしかった。
遊びで、人に注目されるのにもなれただろうから、公務も初めてほしい。
まさか、一生遊び療法ではないでしょうね。
医師団ではないけれど、先日の診断書のようなもの、大野祐とか言う、
結構有名な医者が書いていましたね。
622 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 06:05:06 ID:EPfpvkp7
大多数の国民は雅子さまがお元気そうになられて良かったって
思ってるよ。
アンチ東宮が２ｃｈに毒されただけ。
思ってるよ。
アンチ東宮が２ｃｈに毒されただけ。
「大多数の国民」って誰？
そろそろ「腫れ物」扱いになってきてない？
そろそろ「腫れ物」扱いになってきてない？
624 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 06:24:58 ID:BTs72L1X
やっぱり皇室って特別なところ。
そういうところに嫁に行ったんだから、
そこで普通の生活をしたい・させたい・・というのは
無理があるんじゃないのかな。
納得したから結婚したんじゃないの？
そういうところに嫁に行ったんだから、
そこで普通の生活をしたい・させたい・・というのは
無理があるんじゃないのかな。
納得したから結婚したんじゃないの？
625 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 07:11:27 ID:EPfpvkp7
妄想ばっかり
626 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 10:06:51 ID:WtaLT1ac
ベルギー訪問の時、雅子さんが王室の人に海外行けないと愚痴ったことが
日本の両陛下の耳に入ったらしい。
日本の両陛下の耳に入ったらしい。
627 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 10:10:57 ID:1bVLmEoZ
また妄想始まった
入園前の大事なこの時期に、ベルギーなんか行きたくないよ
入園前の大事なこの時期に、ベルギーなんか行きたくないよ
流産直前の時期のベルギー訪問時の話でしょ。
>>628
文春の記事ですね。
こうなると国の恥としか言えません。
別の外遊の際、車椅子の少年に歩行器に入っている愛子様の写真を見せて
She is like you!
とおっしゃったというエピソードで
一体この人の言う外交って？と背筋が冷たくなったのを思い出します。
皇室外交は通常よりもっと神経を配る必要があると思います。
皇太子殿下やご自分が思っていらっしゃるように
外交の才能をお持ちとは思えません。
文春の記事ですね。
こうなると国の恥としか言えません。
別の外遊の際、車椅子の少年に歩行器に入っている愛子様の写真を見せて
She is like you!
とおっしゃったというエピソードで
一体この人の言う外交って？と背筋が冷たくなったのを思い出します。
皇室外交は通常よりもっと神経を配る必要があると思います。
皇太子殿下やご自分が思っていらっしゃるように
外交の才能をお持ちとは思えません。
>>628
うん、私もそう思う。
うん、私もそう思う。
皇太子様が普通普通と言うと、自己否定に見える。
自分のお立場を理解していないのか、覚悟がないのか、
自分の子に生まれたことを不幸だと思っているのか。
それに重ねて今の時代の普通はどこか、という問題もある。
少なくとも雅子様のご実家の生活は国民平均ではない。
と、どなたもアドバイスされないんですかね？
お嫁に入った雅子様はともかく、皇太子様はお小さい頃から周囲にたくさん
立派なアドバイザーがいらしたんじゃないの？皆逃げちゃったの？
自分のお立場を理解していないのか、覚悟がないのか、
自分の子に生まれたことを不幸だと思っているのか。
それに重ねて今の時代の普通はどこか、という問題もある。
少なくとも雅子様のご実家の生活は国民平均ではない。
と、どなたもアドバイスされないんですかね？
お嫁に入った雅子様はともかく、皇太子様はお小さい頃から周囲にたくさん
立派なアドバイザーがいらしたんじゃないの？皆逃げちゃったの？
今皇女が一般におりられたのは清子さまだからサーヤのように育てたらいいと思うけど
お母様の雅子様のお考えを取り入れられるのも当然だと思う。
ただ雅子様は一般からみてかけ離れて優秀だからね。
お母様の雅子様のお考えを取り入れられるのも当然だと思う。
ただ雅子様は一般からみてかけ離れて優秀だからね。
あ、ごめんなさい。
アンチスレと勘違いして少しキツめに書いて
しまいました。
アンチスレと勘違いして少しキツめに書いて
しまいました。
＞雅子さんが王室の人に海外行けないと愚痴った
この記事への宮内庁の動きを注視していれば、今後の事が予想できるのでは？
もし何も動きが無ければ肯定したことになるし、
苦言や反論が出されるようなら出版社も社会的制裁を免れない。
それくらい大きな意味を含んでいる内容だと思う。
この記事への宮内庁の動きを注視していれば、今後の事が予想できるのでは？
もし何も動きが無ければ肯定したことになるし、
苦言や反論が出されるようなら出版社も社会的制裁を免れない。
それくらい大きな意味を含んでいる内容だと思う。
>>631
幼い頃から帝王学やら倫理をベースに日本の皇室のあり方について沢山学ばれてきたんでしょうけれど
英国留学でヨーロッパ王室を間近に見て、全てにすっかり影響されたのではないでしょうか。
自由で国民との関係がフランクにみえつつ敬愛されているらしいスマートなライフスタイル。
更に雅子様となら新しい皇室を作っていけると考えられたのかも。
確かにご成婚当時は国内にも何か新風を期待するムードがありました。
皇太子は皇室が近代化されることについては国民も賛同してくれると思ってらしたのではと思います。
今後も、ベルギーでの失言と同じような事は起きるかもしれませんね。
お二人とも驚くほど言葉に対して無防備な感じがします。
そんな方々だからこそ、お二人だけで孤立せず謙虚に柔軟になって頂きたいです。
幼い頃から帝王学やら倫理をベースに日本の皇室のあり方について沢山学ばれてきたんでしょうけれど
英国留学でヨーロッパ王室を間近に見て、全てにすっかり影響されたのではないでしょうか。
自由で国民との関係がフランクにみえつつ敬愛されているらしいスマートなライフスタイル。
更に雅子様となら新しい皇室を作っていけると考えられたのかも。
確かにご成婚当時は国内にも何か新風を期待するムードがありました。
皇太子は皇室が近代化されることについては国民も賛同してくれると思ってらしたのではと思います。
今後も、ベルギーでの失言と同じような事は起きるかもしれませんね。
お二人とも驚くほど言葉に対して無防備な感じがします。
そんな方々だからこそ、お二人だけで孤立せず謙虚に柔軟になって頂きたいです。
＞自由で国民との関係がフランクにみえつつ敬愛されているらしいスマートなライフスタイル。
方法さえ間違わなければ望み通りになったはず。
絶対に外せない事（両陛下に礼を尽くす、祭祀をこなす 等）をキッチリこなしてさえいれば、
国民もその方向性を受け入れていたと思う。
現に、昭和天皇の時代より現在の皇室は格段に国民と近くなってる。
個人的には、ある程度菊のカーテンに隠れていて頂いた方が
世間からの雑音避けの為にも良いと思うけど。
方法さえ間違わなければ望み通りになったはず。
絶対に外せない事（両陛下に礼を尽くす、祭祀をこなす 等）をキッチリこなしてさえいれば、
国民もその方向性を受け入れていたと思う。
現に、昭和天皇の時代より現在の皇室は格段に国民と近くなってる。
個人的には、ある程度菊のカーテンに隠れていて頂いた方が
世間からの雑音避けの為にも良いと思うけど。
639 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 11:43:04 ID:8ke1NNfd
あんちは愛子さんのことをなんとかと決めつけたような
発言してるよ。専門家でもないのによくやるよな。
発言してるよ。専門家でもないのによくやるよな。
>>639
男臭いけど、ちっとは生きた子供に触れて世話をしてから物を言えば。この目を節穴と思い込むんじゃないよ。
男臭いけど、ちっとは生きた子供に触れて世話をしてから物を言えば。この目を節穴と思い込むんじゃないよ。
>>638
そうですね。同様に皇太子が「時代にあった新しい公務を」とおっしゃっている点も
その意欲とか、夢を抱くお気持は分からなくはないけれど
具体的にどのような活動をされたいのかが不明瞭で
ヨーロッパ王室を憧れる漠然としたイメージしか伝わってこない気がします。
ところで私がアンチ版も含めてちょっと意外なのは
慰問等のご公務以上に、祭祀を期待されている声です。
皇室の成り立ちや意義を考えるとそこに行き着くとは思うのですが
一国民として、ああ皇室の存在意義を実感として感じるのは慰問活動等が代表的で、
やはりいらっしゃるだけで多くの人を慰められる方々だなと思います。
（今後東宮ご夫妻に同様な感情が湧くかどうかは分かりませんが）
現代の国民の多くが神道というわけではないのに、これほど祭祀に強い思いがあるのが
支持とか批判とかでなく、素直に意外でした。
そうですね。同様に皇太子が「時代にあった新しい公務を」とおっしゃっている点も
その意欲とか、夢を抱くお気持は分からなくはないけれど
具体的にどのような活動をされたいのかが不明瞭で
ヨーロッパ王室を憧れる漠然としたイメージしか伝わってこない気がします。
ところで私がアンチ版も含めてちょっと意外なのは
慰問等のご公務以上に、祭祀を期待されている声です。
皇室の成り立ちや意義を考えるとそこに行き着くとは思うのですが
一国民として、ああ皇室の存在意義を実感として感じるのは慰問活動等が代表的で、
やはりいらっしゃるだけで多くの人を慰められる方々だなと思います。
（今後東宮ご夫妻に同様な感情が湧くかどうかは分かりませんが）
現代の国民の多くが神道というわけではないのに、これほど祭祀に強い思いがあるのが
支持とか批判とかでなく、素直に意外でした。
>>642 同意です。ここ最近は自然災害が多かったから
「祭祀をきちんとしてください」って思うのでしょうか。
確かに皇后さまは「皇室の大切な役目は祈りだと思います」という感じの事を
おっしゃっていましたね。その影響もあるのかも。
「祭祀をきちんとしてください」って思うのでしょうか。
確かに皇后さまは「皇室の大切な役目は祈りだと思います」という感じの事を
おっしゃっていましたね。その影響もあるのかも。
慰問や視察のごとき行為は政治家でもできる行為だから（票集めだけどね）。でも祭祀は代替が効かない。
祭祀は批判のとっかかりとして強調しているのが大きいと思うな。
雅子さんに対しても、女系天皇に対しても、
祭祀の問題が一番攻めやすい点だから。
雅子さんに対しても、女系天皇に対しても、
祭祀の問題が一番攻めやすい点だから。
慰問だけなら、言葉は悪いですが話題の芸能人などでも
十分な場合が多くないですか？
ボランティアに熱心な著名人は最近多いですが、
それとは違う皇室の何か、というと歴史と祭祀に行き着くと思います。
日本の天皇は外国の王室よりむしろローマ法王と似た存在という記述を
2ﾁｬﾝで知りました。私は特別の宗教を持ちませんが、
八百万の神を持つ日本に生まれて、漠然と敬意を持つ存在としての皇室は
宗教性をほのかに帯びているのがイイ！と思います。
十分な場合が多くないですか？
ボランティアに熱心な著名人は最近多いですが、
それとは違う皇室の何か、というと歴史と祭祀に行き着くと思います。
日本の天皇は外国の王室よりむしろローマ法王と似た存在という記述を
2ﾁｬﾝで知りました。私は特別の宗教を持ちませんが、
八百万の神を持つ日本に生まれて、漠然と敬意を持つ存在としての皇室は
宗教性をほのかに帯びているのがイイ！と思います。
＞慰問等のご公務以上に、祭祀を期待されている声です。
>>644さん、>>646さんと内容が被りますが・・・
極端な言い方をすれば、国民の目に見える慰問等の公務は
時間と金銭問題さえクリアできれば一般人でも同じ事が出来ますが、
祭祀に関しては一般人が取って変わる事は出来ません。
（ご病気の場合などは祭祀担当者が代行する事もあるそうですが）
ご指摘の通り現在は国民全てが神道信者というわけではありませんが、
国の安泰や国民の幸せを祈る 神道の大本 としての役割が天皇家の家業と
捉えています。
国民の目に触れない場所でも決められた祭祀を粛々とこなし、常に国の安泰や
国民の幸せを祈りって下さっているからこそ畏敬の念を抱くことができるのです。
決められた仕事をこなして国民に手を振るだけなら、総理大臣でも国会議員でも
できますからね。
>>644さん、>>646さんと内容が被りますが・・・
極端な言い方をすれば、国民の目に見える慰問等の公務は
時間と金銭問題さえクリアできれば一般人でも同じ事が出来ますが、
祭祀に関しては一般人が取って変わる事は出来ません。
（ご病気の場合などは祭祀担当者が代行する事もあるそうですが）
ご指摘の通り現在は国民全てが神道信者というわけではありませんが、
国の安泰や国民の幸せを祈る 神道の大本 としての役割が天皇家の家業と
捉えています。
国民の目に触れない場所でも決められた祭祀を粛々とこなし、常に国の安泰や
国民の幸せを祈りって下さっているからこそ畏敬の念を抱くことができるのです。
決められた仕事をこなして国民に手を振るだけなら、総理大臣でも国会議員でも
できますからね。
６４７
詳しくないからずっとROMっていたけれど、
皇太子がなんとなくマイホームパパを目指してるっぽいところが
マイホームパパ＝自分の家族が（仕事より）大事主義＝自分達が
一番大事？に通じて、
本来、天皇の仕事は「国の安泰や国民の幸せを祈る」ことなのに、
これでは将来的に不安だということなのかもね。
皇太子夫妻が将来天皇になって、被災地を慰問しても、ありがたく感じられなくなるような事態は、やっぱりゆゆしき問題だわね。
詳しくないからずっとROMっていたけれど、
皇太子がなんとなくマイホームパパを目指してるっぽいところが
マイホームパパ＝自分の家族が（仕事より）大事主義＝自分達が
一番大事？に通じて、
本来、天皇の仕事は「国の安泰や国民の幸せを祈る」ことなのに、
これでは将来的に不安だということなのかもね。
皇太子夫妻が将来天皇になって、被災地を慰問しても、ありがたく感じられなくなるような事態は、やっぱりゆゆしき問題だわね。
天災が多いのが神道となんとなく関係とか全然思わないクチです。
でも天皇家イコール神道は大事にすべきだと思うけど、誰が祭祀に
参加・不参加をなんだかんだ言うのに疑問を感じてます。
なんていっても秘密が多いし、それの秘密も大事にしてさしあげたいし。
良く言われてる不浄ってのがどの範囲で思われてるかもわからないから。
病気療養中は不浄なんて事もあるのか無いのかわからないし。
全様がわからないし、わかる必要も感じないので天皇が認めるなら
それでよしだと思うし、いけないことなら天皇が認めないと言う
仕切りでやっていると理解しています。
祭祀について部外者があれこれ言うのはなんか天皇に
失礼な事の様な気もするので。
でも天皇家イコール神道は大事にすべきだと思うけど、誰が祭祀に
参加・不参加をなんだかんだ言うのに疑問を感じてます。
なんていっても秘密が多いし、それの秘密も大事にしてさしあげたいし。
良く言われてる不浄ってのがどの範囲で思われてるかもわからないから。
病気療養中は不浄なんて事もあるのか無いのかわからないし。
全様がわからないし、わかる必要も感じないので天皇が認めるなら
それでよしだと思うし、いけないことなら天皇が認めないと言う
仕切りでやっていると理解しています。
祭祀について部外者があれこれ言うのはなんか天皇に
失礼な事の様な気もするので。
>>642です。いろいろなお答えありがとうございました。
皇室は、国民にとってのルーツ的存在。
そこに宗教的ニュアンス、神秘性が存在してほしいという感じでしょうか。
そして、祭祀だけが唯一代替の利かないお勤めということなのですね。
私も清子さんのコメントから「皇后陛下に皇室の勤めとは祈りのようなものと教えられた」
というのを読んだことがあります。
昭和天皇が、農作業中で誰も気付いていない国民に列車から手をお振りになり続けた
というエピソードと、自分の中で重なります。
飛躍しすぎですが、皇族も私達国民もお互い様で、
日本人の美徳のレベル自体下がってきているのかもしれません。
皇室は、国民にとってのルーツ的存在。
そこに宗教的ニュアンス、神秘性が存在してほしいという感じでしょうか。
そして、祭祀だけが唯一代替の利かないお勤めということなのですね。
私も清子さんのコメントから「皇后陛下に皇室の勤めとは祈りのようなものと教えられた」
というのを読んだことがあります。
昭和天皇が、農作業中で誰も気付いていない国民に列車から手をお振りになり続けた
というエピソードと、自分の中で重なります。
飛躍しすぎですが、皇族も私達国民もお互い様で、
日本人の美徳のレベル自体下がってきているのかもしれません。
祭祀のことは詳しくわからないけど、
雅子様が昭和天皇の祭祀にすら出ていない、と聞いた時は、ショックを受けた。
うまく説明できないのですが、
先代の天皇だった方なのに、皇太子の祖父なのに、
それすらできないなんて、なんだかなあ。
雅子様が昭和天皇の祭祀にすら出ていない、と聞いた時は、ショックを受けた。
うまく説明できないのですが、
先代の天皇だった方なのに、皇太子の祖父なのに、
それすらできないなんて、なんだかなあ。
だから普通の家の法事ではなくて潔斎をして十二単を着て
冷暖房はないし小泉が電気もつけないと言った大変古い格式の
あるところで行うので体調の悪い人には無理でしょう。
冷暖房はないし小泉が電気もつけないと言った大変古い格式の
あるところで行うので体調の悪い人には無理でしょう。
私は香淳皇后のお葬式おサボしたのは驚いた。
旦那のおばあ様なら一般人でも余程のことがないかぎり行くよ。
しかも単なるおばあ様ではなく国母であらせられたのに。
雅子さんだって面識ある方だよね。
伝染病とかなら例外だけどさ。
で、自分とこのおばあ様のは皇太子と内親王ひき連れていったんでしょ…。
ありえないよ。
当時ニュースや美容院で週刊誌で皇室もの見るぐらいだったけど、かなりひいた。
旦那のおばあ様なら一般人でも余程のことがないかぎり行くよ。
しかも単なるおばあ様ではなく国母であらせられたのに。
雅子さんだって面識ある方だよね。
伝染病とかなら例外だけどさ。
で、自分とこのおばあ様のは皇太子と内親王ひき連れていったんでしょ…。
ありえないよ。
当時ニュースや美容院で週刊誌で皇室もの見るぐらいだったけど、かなりひいた。
雅子さんが流産したのが９９年の年末、皇淳皇后が亡くなられたのが
００年の六月、あのときは流産してそれに誰が情報を漏らしたのか分からず
体調の悪い日を送っていて確か懐妊したかもしれないという状態だったらしいよ。
新潮と思う。そのときは違っていたらしいけど。朝早くから晩遅くまであって
もし懐妊してこの前みたいになったら大変ということだったよ。
００年の六月、あのときは流産してそれに誰が情報を漏らしたのか分からず
体調の悪い日を送っていて確か懐妊したかもしれないという状態だったらしいよ。
新潮と思う。そのときは違っていたらしいけど。朝早くから晩遅くまであって
もし懐妊してこの前みたいになったら大変ということだったよ。
>>656
＞私は香淳皇后のお葬式おサボしたのは驚いた。
＞で、自分とこのおばあ様のは皇太子と内親王ひき連れていったんでしょ…。
そうですよね、皇室ファンのうちの婆も？？？？？なってました。
皇太子妃というのは重責なんだから・・と雅子妃に同情的な婆なんですが、
流石にアレには呆れてました、実家の葬儀なら一人で行けと。
＞私は香淳皇后のお葬式おサボしたのは驚いた。
＞で、自分とこのおばあ様のは皇太子と内親王ひき連れていったんでしょ…。
そうですよね、皇室ファンのうちの婆も？？？？？なってました。
皇太子妃というのは重責なんだから・・と雅子妃に同情的な婆なんですが、
流石にアレには呆れてました、実家の葬儀なら一人で行けと。
659 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 15:25:21 ID:7XYH7o9Z
>>657
そういう発表があったんですね。失礼しました。
それにしても、出来る範囲で参加するとかなかったのかな。
こういうことは心の問題だし、なんといっても国母の葬儀。国民の目もあるのに。
先代当代の皇后が調子が悪くても義務を果たそうとなさる（少なくともそう見える）
方々だから、国民の目が肥えすぎてるのかもしれませんね。
それにしても実家の葬式に皇太子連れて行くのは一般国民の持つイメージと
大分違っててショックだった。
国民が思ってるより自由がきくんだな、と。
ところで、雅子さんの言動や経歴から彼女は健康な方だと思い込んでたけど、ひょっとして
もともと病弱な人だったりするの？
そういう発表があったんですね。失礼しました。
それにしても、出来る範囲で参加するとかなかったのかな。
こういうことは心の問題だし、なんといっても国母の葬儀。国民の目もあるのに。
先代当代の皇后が調子が悪くても義務を果たそうとなさる（少なくともそう見える）
方々だから、国民の目が肥えすぎてるのかもしれませんね。
それにしても実家の葬式に皇太子連れて行くのは一般国民の持つイメージと
大分違っててショックだった。
国民が思ってるより自由がきくんだな、と。
ところで、雅子さんの言動や経歴から彼女は健康な方だと思い込んでたけど、ひょっとして
もともと病弱な人だったりするの？
雅子さん、心身ともに弱い人だと思う。
なーにが、「元々精神の健康度の非常に高い方」だ。
きっと誇大広告だったんだよ。
なーにが、「元々精神の健康度の非常に高い方」だ。
きっと誇大広告だったんだよ。
結婚した翌年の初春公務を休んだことがあって大騒ぎになったけど
風邪を引いてたと言うことだったし。さっきも出たけど皇淳皇后の
お葬式のすぐ後に高校総体はでたけど農業青年大会には出なかったり
愛子さんが生まれてからは出たり出なかったりだったと思う。
それは愛子さんのそばにいたかったからかもしれないけど。
風邪を引いてたと言うことだったし。さっきも出たけど皇淳皇后の
お葬式のすぐ後に高校総体はでたけど農業青年大会には出なかったり
愛子さんが生まれてからは出たり出なかったりだったと思う。
それは愛子さんのそばにいたかったからかもしれないけど。
雅子さんは弱いのに気づかないほど温室で育ったんだと思う。
そもそも抗体が無い人に、急な環境の変化や彼女の気に入らないお世継ぎ問題、海外にいけないなどの
刺激が加わったから、あっという間に弱っちゃったと言う感じ。
でも、それまでの温室状態では精神を病むなんて人種が想像できないぐらい
元気だったんだろう。
だから精神的に弱ることへの抵抗感が強いんじゃないかな。
ま、何はともあれ、もう昔には戻れない。心をやむ辛さを知ったわけだから、同じ苦しみを抱える国民へのいたわりや
共感を前面に出せれば、いい皇后になれるのに・・・。
難しそうだね。
そもそも抗体が無い人に、急な環境の変化や彼女の気に入らないお世継ぎ問題、海外にいけないなどの
刺激が加わったから、あっという間に弱っちゃったと言う感じ。
でも、それまでの温室状態では精神を病むなんて人種が想像できないぐらい
元気だったんだろう。
だから精神的に弱ることへの抵抗感が強いんじゃないかな。
ま、何はともあれ、もう昔には戻れない。心をやむ辛さを知ったわけだから、同じ苦しみを抱える国民へのいたわりや
共感を前面に出せれば、いい皇后になれるのに・・・。
難しそうだね。
私も体が弱い方なので（といっても大病とかじゃなく、すぐ風邪で寝込んじゃうとか）、
雅子さんが婚約時代から、よく風邪で日程が狂う報道があったのをよく覚えてる。
たしか婚約発表があって、その後もすぐに風邪で寝込んだりしてたよね。
健康な人は風邪なんてせいぜい3日ぐらいだろうけど、弱い人は2,3週間は完治まで
かかっちゃう。雅子さんの病気（心の病が発表される前）のかかり方見てると、
決して丈夫な人ではないんだなって思うよ。
雅子さんが婚約時代から、よく風邪で日程が狂う報道があったのをよく覚えてる。
たしか婚約発表があって、その後もすぐに風邪で寝込んだりしてたよね。
健康な人は風邪なんてせいぜい3日ぐらいだろうけど、弱い人は2,3週間は完治まで
かかっちゃう。雅子さんの病気（心の病が発表される前）のかかり方見てると、
決して丈夫な人ではないんだなって思うよ。
メディカルチェックきちんと受けるべきだったのかもね。
でも、体弱いなら何故、皇太子が諦めてからブランク開けてたのに
雅子さんは何故また皇太子に近付いたんだろう？
小和田父の差し金？雅子様の実家はそんなに雅子様を大事に
思っていないのかなぁ？
でも、体弱いなら何故、皇太子が諦めてからブランク開けてたのに
雅子さんは何故また皇太子に近付いたんだろう？
小和田父の差し金？雅子様の実家はそんなに雅子様を大事に
思っていないのかなぁ？
外務省勤務時代は、帰宅が夜中の２時頃になる日もあったとか
いう話なかったけ？ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝだったというエピの中に。
そんな体が弱い人が、外交官めざしてなんてﾁｮﾄ違和感があるなあ。
いう話なかったけ？ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝだったというエピの中に。
そんな体が弱い人が、外交官めざしてなんてﾁｮﾄ違和感があるなあ。
精神面はかなり弱いっていうか、自分に甘い人なんじゃないかな？
>>665
それ聞いた事ある。
体弱いと言うにはかなり無理があると思う。
精神的健康度に関しても体に関しても
強い人だと思うよ。
>>666
同意。自分に甘いと言うより自分の事しか考えられない人？
多分、国民に敬われるには国民に心を寄せなきゃいけない
という感じの事とか、環境を変えるには率先して自分が変わるとか
基本的な部分がわからない人。あとキャリアに関しても
２年そこそこの外務省キャリアより、ある意味日本の頂点としての
皇太子妃のキャリアを積む事を選んだ自分なのだから
皇太子妃としての完璧を追及してそれに準じて頑張っていれば
誰にも負けない、誰も真似出来ないキャリアを積む事が出来たと思う。
それ聞いた事ある。
体弱いと言うにはかなり無理があると思う。
精神的健康度に関しても体に関しても
強い人だと思うよ。
>>666
同意。自分に甘いと言うより自分の事しか考えられない人？
多分、国民に敬われるには国民に心を寄せなきゃいけない
という感じの事とか、環境を変えるには率先して自分が変わるとか
基本的な部分がわからない人。あとキャリアに関しても
２年そこそこの外務省キャリアより、ある意味日本の頂点としての
皇太子妃のキャリアを積む事を選んだ自分なのだから
皇太子妃としての完璧を追及してそれに準じて頑張っていれば
誰にも負けない、誰も真似出来ないキャリアを積む事が出来たと思う。
>>667
＞環境を変えるには率先して自分が変わるとか
＞基本的な部分がわからない人
その通りだと思います、もおすごく依存心が強いのかも。
それと、たった２年のキャリアに何故拘るのか理解不能なんですよね
彼女の頭のなかは、「かくあり得た自分」でいっぱいで現実を見られないのかなぁ。。。
＞環境を変えるには率先して自分が変わるとか
＞基本的な部分がわからない人
その通りだと思います、もおすごく依存心が強いのかも。
それと、たった２年のキャリアに何故拘るのか理解不能なんですよね
彼女の頭のなかは、「かくあり得た自分」でいっぱいで現実を見られないのかなぁ。。。
キャリアに基づく人格否定とか、キャリアを生かすとかって言う表現より
夢を壊すような人格否定、雅子の夢を叶える公務、とかいうほうが適切かもしれないね。
彼女のやりたかったことが今出来てないのであって、
彼女が達成してきたことを壊してるわけじゃない、と言う印象はある。
夢を壊すような人格否定、雅子の夢を叶える公務、とかいうほうが適切かもしれないね。
彼女のやりたかったことが今出来てないのであって、
彼女が達成してきたことを壊してるわけじゃない、と言う印象はある。
>>669
老舗料亭に入ってフランス料理を求めるような行為だと思いますわ。「夢」って。
老舗料亭に入ってフランス料理を求めるような行為だと思いますわ。「夢」って。
>>669
それかも。
やりたかった事が今出来ていないのであって
彼女がやっていた事、達成してきた事を壊しているわけではない。
ああ、でも。。
２９歳まで土台も自分で作ってきたものがないのに
皇太子との成婚によって打ち砕かれたみたいに言うなら
皇太子との成婚を目論んだ人に対して（承諾した自分含め）
目を向ければまだ、反省とか現在置かれている自分に対する不敬とか
考える事も出来るのに、皇太子がストーカーの如く無理矢理
成婚に漕ぎ着けた、というお膳立て戴いてそれに乗っかったまま
って言うのが泣ける。内省とか出来ない人なのかなぁ。。
それかも。
やりたかった事が今出来ていないのであって
彼女がやっていた事、達成してきた事を壊しているわけではない。
ああ、でも。。
２９歳まで土台も自分で作ってきたものがないのに
皇太子との成婚によって打ち砕かれたみたいに言うなら
皇太子との成婚を目論んだ人に対して（承諾した自分含め）
目を向ければまだ、反省とか現在置かれている自分に対する不敬とか
考える事も出来るのに、皇太子がストーカーの如く無理矢理
成婚に漕ぎ着けた、というお膳立て戴いてそれに乗っかったまま
って言うのが泣ける。内省とか出来ない人なのかなぁ。。
ホントだね。あれだけ負けず嫌いぽいのに、そっちに向けば良かったのに。
外務省時代、ロンドン留学中のﾏｽｺﾐが追っかける中
すんごい早足で、闊歩してる姿はとても体が弱い人には見えなかったなｗ
ﾏｽｺﾐの人がついて行けなくて息切らしてる中、平然と普通に歩いてたよね。
ﾏｽｺﾐを指差して意見してた時の、気の強さも半端には見えなかったし。
この人、並みの女の人じゃないなと思ったよ。
夜中の２時まで勤務してたという話が出た時、さすが強い人だ、
精神的にも肉体的にも、かなりタフな女性だわ。と思ったんだけどな。
外務省時代、ロンドン留学中のﾏｽｺﾐが追っかける中
すんごい早足で、闊歩してる姿はとても体が弱い人には見えなかったなｗ
ﾏｽｺﾐの人がついて行けなくて息切らしてる中、平然と普通に歩いてたよね。
ﾏｽｺﾐを指差して意見してた時の、気の強さも半端には見えなかったし。
この人、並みの女の人じゃないなと思ったよ。
夜中の２時まで勤務してたという話が出た時、さすが強い人だ、
精神的にも肉体的にも、かなりタフな女性だわ。と思ったんだけどな。
すみません。672は>>667へのレスです。ﾓﾀﾓﾀしててｽﾏｿ。
たとえ（そういう決め付けは嫌いだけど）唯一恵まれた子が障碍があったとしても、
彼女の立場ならいろいろな可能性があって、決して悲観したり、欝になったり、隠したり、虚勢を張る必要は無いじゃない？
女帝という運命を背負ってしまったら辛いかもしれないけど、それが阻止できるものなら
全国の障害を持つ子に気持ちを寄せて、
親が受け入れることがどんなにその子を生きやすくするかを示せるかもしれない。
予算に限りはほとんど無く、受けさせようと思う治療、療育、教育に制限も無い。
だからこそ、東宮妃、皇后として示せる道は限りなくあるのに、
どうして「国際」にばかり目を向けてしまうんだろう。
能力はないわけではないのに、もったいないことだよ。
でも、もしかしたら女帝にさせずにすむかもしれない、と言うことで
少しずつ元気が出て、愛子様を表に出せるようになってきたのかもしれないね。
まあ、こういう妄想に妄想を重ねるのは意味のないことだけれど・・・・。
彼女の立場ならいろいろな可能性があって、決して悲観したり、欝になったり、隠したり、虚勢を張る必要は無いじゃない？
女帝という運命を背負ってしまったら辛いかもしれないけど、それが阻止できるものなら
全国の障害を持つ子に気持ちを寄せて、
親が受け入れることがどんなにその子を生きやすくするかを示せるかもしれない。
予算に限りはほとんど無く、受けさせようと思う治療、療育、教育に制限も無い。
だからこそ、東宮妃、皇后として示せる道は限りなくあるのに、
どうして「国際」にばかり目を向けてしまうんだろう。
能力はないわけではないのに、もったいないことだよ。
でも、もしかしたら女帝にさせずにすむかもしれない、と言うことで
少しずつ元気が出て、愛子様を表に出せるようになってきたのかもしれないね。
まあ、こういう妄想に妄想を重ねるのは意味のないことだけれど・・・・。
>>671
結婚を決意したときに皇室外交に夢を持っていたとしても
それはもう一昔以上前の話で、「頂」に達してしまったら
おいそれと外国訪問なんて出来るわけないんだから、
いい加減夢なんかみないで国内に目を向けて欲しいわ。
結婚を決意したときに皇室外交に夢を持っていたとしても
それはもう一昔以上前の話で、「頂」に達してしまったら
おいそれと外国訪問なんて出来るわけないんだから、
いい加減夢なんかみないで国内に目を向けて欲しいわ。
敬宮の成長とか、敬宮を女帝にとか
そういう面では全く気にしてないと思う（気にして欲しいけど）
敬宮の幸せを願う母ならば、生まれてから
4年の間にもっと第２子に対して真摯に取り組んでいたと
思うし、子を持った母の強さが雅子様には感じられない。
なんと言うか、敬宮を利用するのはやめて欲しい。
敬宮のせいで電車遅らせたとか、敬宮が愚図ったから
天皇に不敬を働いたとか、そういうの一切いらない。
障害を持っているとは私は思っていないから言うけど
敬宮の等身大をしっかり見つめて見守る母ならば
精神的な病に冒されていると自覚した時点で、しっかりとした
環境に敬宮を委ねるだろうし一日も早い回復を目指して
努力すると思う。頭の悪い方じゃないから皇太子妃として
皇族として何が必要か、今の自分に何が足りないかを
考える事は容易だと思うが、雅子様はそれをしないから
ずっと適応障害を背負ったままになっている。
ご実家としっかり距離を置き、皇族としての在り方さえ
考える事が出来るようになれば、すぐに信頼は回復出来ると思う。
そういう面では全く気にしてないと思う（気にして欲しいけど）
敬宮の幸せを願う母ならば、生まれてから
4年の間にもっと第２子に対して真摯に取り組んでいたと
思うし、子を持った母の強さが雅子様には感じられない。
なんと言うか、敬宮を利用するのはやめて欲しい。
敬宮のせいで電車遅らせたとか、敬宮が愚図ったから
天皇に不敬を働いたとか、そういうの一切いらない。
障害を持っているとは私は思っていないから言うけど
敬宮の等身大をしっかり見つめて見守る母ならば
精神的な病に冒されていると自覚した時点で、しっかりとした
環境に敬宮を委ねるだろうし一日も早い回復を目指して
努力すると思う。頭の悪い方じゃないから皇太子妃として
皇族として何が必要か、今の自分に何が足りないかを
考える事は容易だと思うが、雅子様はそれをしないから
ずっと適応障害を背負ったままになっている。
ご実家としっかり距離を置き、皇族としての在り方さえ
考える事が出来るようになれば、すぐに信頼は回復出来ると思う。
すみません。よく知らないんだけど
第２子をつくる努力は、されてなかったんですか？
愛子ﾁｬﾝのためにも、第２子は早めに考えたいとか
言ってませんでしたっけ？
努力はしているけど出来なかった→病気（帯状疱疹とか適応障害）
になってそれどころじゃないだと、思ってたんだけど･･･。
第２子をつくる努力は、されてなかったんですか？
愛子ﾁｬﾝのためにも、第２子は早めに考えたいとか
言ってませんでしたっけ？
努力はしているけど出来なかった→病気（帯状疱疹とか適応障害）
になってそれどころじゃないだと、思ってたんだけど･･･。
>>677
自分はアンチスレからの情報だから偏っているかも。
東宮に第２子、秋篠宮に第３子を望む、と言われて
翌日から長期静養に入った事とか、敬宮を産んでから
３年は育児休暇が欲しいと言った事とか考えると
努力に専念する、という事は無かったのではないかと。
私が雅子様に対して疑問を持ったのは全て子供関係で
第一子（流れた子）の時の雅子様の行動が一番の
疑問なので、その後の雅子様は特に努力はなさってないと思います。
自分はアンチスレからの情報だから偏っているかも。
東宮に第２子、秋篠宮に第３子を望む、と言われて
翌日から長期静養に入った事とか、敬宮を産んでから
３年は育児休暇が欲しいと言った事とか考えると
努力に専念する、という事は無かったのではないかと。
私が雅子様に対して疑問を持ったのは全て子供関係で
第一子（流れた子）の時の雅子様の行動が一番の
疑問なので、その後の雅子様は特に努力はなさってないと思います。
丈夫そうに見える体格・骨格でも、病弱な人って確かにいるよね。
でも夫・祖母の葬儀参列・・・にさえ出られないのって何だろうなー。
起き上がれないほどの疾患だったんだろうか?おサボり疑惑もでるよ。
式場内は徒歩だろうけど移動は玄関から車だろうし、衣裳も洋装だったよね。
国民の目に触れない部分の儀式があるのだろうけど・・・。
一般家庭の葬儀と比較したら、「あなたお馬鹿さん?」って言われるだろうけど
長い距離を喪服や荷物持って移動し、親戚中に頭下げて挨拶し
移動で疲れてるのに蝋燭絶やさないよう睡眠できなかったり
親類宅に泊まるなら気疲れでもぐったり・・・
親戚に年配者が多かったりしたら、台所やお茶の手伝いもする。
一般国民にとっての葬式だって、これだけの疲労困憊な行事だけど
みなかなり無理をおして参列するよね。
皇太子妃の今でさえ、忠告や意見する人がいない(出来ない!)のだから
皇后になったら、どんな振る舞いをするのだろう・・・。
でも夫・祖母の葬儀参列・・・にさえ出られないのって何だろうなー。
起き上がれないほどの疾患だったんだろうか?おサボり疑惑もでるよ。
式場内は徒歩だろうけど移動は玄関から車だろうし、衣裳も洋装だったよね。
国民の目に触れない部分の儀式があるのだろうけど・・・。
一般家庭の葬儀と比較したら、「あなたお馬鹿さん?」って言われるだろうけど
長い距離を喪服や荷物持って移動し、親戚中に頭下げて挨拶し
移動で疲れてるのに蝋燭絶やさないよう睡眠できなかったり
親類宅に泊まるなら気疲れでもぐったり・・・
親戚に年配者が多かったりしたら、台所やお茶の手伝いもする。
一般国民にとっての葬式だって、これだけの疲労困憊な行事だけど
みなかなり無理をおして参列するよね。
皇太子妃の今でさえ、忠告や意見する人がいない(出来ない!)のだから
皇后になったら、どんな振る舞いをするのだろう・・・。
雅子さま香淳皇后がなくなられてからお葬式まで安置されている
真っ暗な部屋で皇太子さまと二人で毎日いたそうです。約一時間ぐらいかな。
それは交代でするらしいけど一般庶民の感覚とはぜんぜん違います。
とにかくすべてにびっくりされたのでは。
真っ暗な部屋で皇太子さまと二人で毎日いたそうです。約一時間ぐらいかな。
それは交代でするらしいけど一般庶民の感覚とはぜんぜん違います。
とにかくすべてにびっくりされたのでは。
雅子さまは産後二ヶ月で公務をされてきつかったらしいです。
陛下がもう一人ほしいねといわれたら2002か2003ぐらいとまどわれた
ということです。今は去年ぐらいから懐妊治療を始めるのではという
雑誌とそれはないという雑誌がありよくわかりません。
陛下がもう一人ほしいねといわれたら2002か2003ぐらいとまどわれた
ということです。今は去年ぐらいから懐妊治療を始めるのではという
雑誌とそれはないという雑誌がありよくわかりません。
甘ったれないでね。人間誰だってやりたくないこと行きたくない所、会いたくない人、
いっぱいあるのよ。でも大人だから我慢して、徐々に慣れていくの。
いっぱいあるのよ。でも大人だから我慢して、徐々に慣れていくの。
680は「もがり」のことを言ってるのかな？
キャリアに基づく人格否定ってのは、子作りを促すのを周囲があせるあまり
彼女の帰国子女的感覚について相当辛らつなことを言った人がいたのでは
ないのかな？何より子作り公務より子作りそんな勉強することありません
あなたは子作りに来たのですから とか。何だか鎌倉さんとか宮内庁の
偉いさんってデリカシーとか全然なさそうだし。
今となっては結婚当初位、海外行かせてやれば子どもだってすぐ出来たかも
しれないと思うよ。妊娠なんてセンシティブな問題なんだからさ。
彼女の帰国子女的感覚について相当辛らつなことを言った人がいたのでは
ないのかな？何より子作り公務より子作りそんな勉強することありません
あなたは子作りに来たのですから とか。何だか鎌倉さんとか宮内庁の
偉いさんってデリカシーとか全然なさそうだし。
今となっては結婚当初位、海外行かせてやれば子どもだってすぐ出来たかも
しれないと思うよ。妊娠なんてセンシティブな問題なんだからさ。
685 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 20:16:40 ID:w+Sofga6
>>682
神経の強そうな貴方は北朝鮮でも暮らせそうね。
神経の強そうな貴方は北朝鮮でも暮らせそうね。
>>548
雅子さん、結婚して始めての公務で衆人環視の中、居眠りしたんだよ。
それをバッチリ写真にとられてしまった。
ま、当時はかわいらしいエピソードということで、マスコミも笑い話として取り上げていたけど
これまで、皇族が公務でそんな失態をやらかしたことは前代未聞であり
宮内庁が「この人を海外へ出すのはちょっと？？」と思ったのもむべなるかな、だけどね。
最近では、海外の訪問先で失言があった、ということもマスコミは書いている。
結婚当初の国民が抱いたイメージとは、かなりかけ離れた人なんじゃないかな。
雅子さん、結婚して始めての公務で衆人環視の中、居眠りしたんだよ。
それをバッチリ写真にとられてしまった。
ま、当時はかわいらしいエピソードということで、マスコミも笑い話として取り上げていたけど
これまで、皇族が公務でそんな失態をやらかしたことは前代未聞であり
宮内庁が「この人を海外へ出すのはちょっと？？」と思ったのもむべなるかな、だけどね。
最近では、海外の訪問先で失言があった、ということもマスコミは書いている。
結婚当初の国民が抱いたイメージとは、かなりかけ離れた人なんじゃないかな。
雅子さんはふつうのひとなんだと思う。
美智子さまや紀子さまが見かけよりは頑丈なんだと思う。
紀子さんの懐妊されるまでの宮内庁の日程みたらタフでないと
勤まらないよ。昼間こどもの芋ほりに行き、夜は晩餐会に出られる
人だもん。
美智子さまや紀子さまが見かけよりは頑丈なんだと思う。
紀子さんの懐妊されるまでの宮内庁の日程みたらタフでないと
勤まらないよ。昼間こどもの芋ほりに行き、夜は晩餐会に出られる
人だもん。
690 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 21:25:20 ID:nmCndE2q
ってか、雅子とナルの子供なんてもう要らないし・・・
46歳の種と43歳の畑からそんなに素晴らしい作物が実るか？
子供増やせばそれだけ金かかるし、もういいよ。
さようなら、雅子さん。
46歳の種と43歳の畑からそんなに素晴らしい作物が実るか？
子供増やせばそれだけ金かかるし、もういいよ。
さようなら、雅子さん。
691 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 21:25:54 ID:h9zgwnUB
老舗料亭でフランス料理って、レス。
案外、やってくれるけどなぁ・・・。和食があまり好きでないって伝えておくと
それなりに頑張って洋風にしてくれるよ。
案外、やってくれるけどなぁ・・・。和食があまり好きでないって伝えておくと
それなりに頑張って洋風にしてくれるよ。
>>691
ヽ(;´Д｀)ﾉ 最初から老舗料亭ではなくフランス料理店に行けば済む話を・・
ヽ(;´Д｀)ﾉ 最初から老舗料亭ではなくフランス料理店に行けば済む話を・・
いくら言質をとられているからって、病んだ妻をあくまでも守るという皇太子の愛情？は
ある意味立派だと思う。ただ何でも「いいよいいよ」って妻の言うがままを通すだけが
愛情じゃないとも思う。夫しか言えないアドバイスもあるはずなのだし、本当に雅子さんを
守ろうと思うんなら、今のやり方はまずい面が多すぎる。一般庶民の感情を逆撫でしないやり方を
考えてあげればいいのに。
>>689
どのスレッドに向いているかは自分で考えますので、ご指導いただくまでもありません。
ある意味立派だと思う。ただ何でも「いいよいいよ」って妻の言うがままを通すだけが
愛情じゃないとも思う。夫しか言えないアドバイスもあるはずなのだし、本当に雅子さんを
守ろうと思うんなら、今のやり方はまずい面が多すぎる。一般庶民の感情を逆撫でしないやり方を
考えてあげればいいのに。
>>689
どのスレッドに向いているかは自分で考えますので、ご指導いただくまでもありません。
694 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 21:42:05 ID:SeenayHt
>>692
だからー、老舗料亭の呼び込みがしつこかったんだよ。
「お客さまのご要望にお応えしますから、是非是非ご入店くださいませ」ってね。
で、入ってみたら「んなもん、できるわけねーだろ、ここをどこだと思ってんだ」
みたいなこと言われてさ。蜘蛛の巣ににひっかかっちゃった蝶だね。ご愁傷さまと
しか言いようがない。ま、せいぜい遊びまくって恨みでもはらしてくれ。
だからー、老舗料亭の呼び込みがしつこかったんだよ。
「お客さまのご要望にお応えしますから、是非是非ご入店くださいませ」ってね。
で、入ってみたら「んなもん、できるわけねーだろ、ここをどこだと思ってんだ」
みたいなこと言われてさ。蜘蛛の巣ににひっかかっちゃった蝶だね。ご愁傷さまと
しか言いようがない。ま、せいぜい遊びまくって恨みでもはらしてくれ。
入ったのはご本人の責任ですからね、人形でも子供でもないのだし。
「嫁いで来てあげたんだから、好きにさせろ」なんて通用しませんよ。
「嫁いで来てあげたんだから、好きにさせろ」なんて通用しませんよ。
696 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 21:51:29 ID:h9zgwnUB
思うに、ダラ奥だったってことじゃないの？
700 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 22:04:21 ID:Fl13WmlU
700
701 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 22:05:06 ID:Fl13WmlU
>>699
そのとおり。ここのみんなと同じだよ。
そのとおり。ここのみんなと同じだよ。
>>678
677です。アリガトン。
私は、てっきり二人目をつくる努力はしたけど、
不妊治療の末、更年期らしきものが思ったよりも早くきてしまい
そのｽﾄﾚｽ→帯状疱疹→適応障害かと思ってた。（お可哀想と思ってました。）
3年育児休暇かー、最初3年間は子作りしないと言ってたらしいから
なんでも、3年が彼女の区切りなのかな？
それが事実なら、子育てを一人でするわけでもないし、
あの高齢でやっと一人授かったのだから
年子でもいいから、日本の未来のために頑張って欲しかった。
皇太子なり、周りが（実家も含めて）なぜ説得しない？と思ってしまう。
紀子妃は、あんまりいいｲﾒｰｼﾞがなくて、好きじゃなかったけど
今回の妊娠は、日本の未来の為に考えてくれたのではと思う。
もちろん天皇、皇后のご意思も含めてではと。
39歳で、前回の妊娠から何年もたっているのに。
本当に、頭が下がる思いです。
677です。アリガトン。
私は、てっきり二人目をつくる努力はしたけど、
不妊治療の末、更年期らしきものが思ったよりも早くきてしまい
そのｽﾄﾚｽ→帯状疱疹→適応障害かと思ってた。（お可哀想と思ってました。）
3年育児休暇かー、最初3年間は子作りしないと言ってたらしいから
なんでも、3年が彼女の区切りなのかな？
それが事実なら、子育てを一人でするわけでもないし、
あの高齢でやっと一人授かったのだから
年子でもいいから、日本の未来のために頑張って欲しかった。
皇太子なり、周りが（実家も含めて）なぜ説得しない？と思ってしまう。
紀子妃は、あんまりいいｲﾒｰｼﾞがなくて、好きじゃなかったけど
今回の妊娠は、日本の未来の為に考えてくれたのではと思う。
もちろん天皇、皇后のご意思も含めてではと。
39歳で、前回の妊娠から何年もたっているのに。
本当に、頭が下がる思いです。
703 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 22:11:55 ID:EPfpvkp7
>>699
やんごとなき身分の方は、本来それで良かったんだよ。
お手伝いのいた家庭の子女の元外交官に「ダラ奥」と
自分の土俵にひきずり下ろす必要はない。
お手振りのような芸能人以下の公務、
やりたくて仕方がない次男夫妻に譲れてかえって正解。
やんごとなき身分の方は、本来それで良かったんだよ。
お手伝いのいた家庭の子女の元外交官に「ダラ奥」と
自分の土俵にひきずり下ろす必要はない。
お手振りのような芸能人以下の公務、
やりたくて仕方がない次男夫妻に譲れてかえって正解。
文春の記事、上のレスにもありますが
かつてベルギーを訪問した時海外にいけなくて辛かったとあちらの王族に
愚痴った…との記事を読んで、がっくりしました。
自分の発言がどういう影響を及ぼすのか、そういうことすら理解できない
方だったのかと。これじゃ恐ろしくて宮内庁も海外に出せないですね。
記事では皇太子「夫妻」と書いてあったと思います。ついこの間の
メキシコ出発前会見といい、今はもう皇太子にも失望しています。
それともう一つ。
野球や動物園、ディズニーランドを楽しまれるのは百歩譲るとして、
いずれもご自分の意向で当初の予定をオーバーされているんですよね。
自分が動く裏で、何人の人間が事前に動き今も動いているのか。
予定にないことを要求するすることがどれほど相手にとって大変なことか。
「相手を慮る」という感情が薄い人なのかなあと思います。
それは、公人にとって致命的だとも。
かつてベルギーを訪問した時海外にいけなくて辛かったとあちらの王族に
愚痴った…との記事を読んで、がっくりしました。
自分の発言がどういう影響を及ぼすのか、そういうことすら理解できない
方だったのかと。これじゃ恐ろしくて宮内庁も海外に出せないですね。
記事では皇太子「夫妻」と書いてあったと思います。ついこの間の
メキシコ出発前会見といい、今はもう皇太子にも失望しています。
それともう一つ。
野球や動物園、ディズニーランドを楽しまれるのは百歩譲るとして、
いずれもご自分の意向で当初の予定をオーバーされているんですよね。
自分が動く裏で、何人の人間が事前に動き今も動いているのか。
予定にないことを要求するすることがどれほど相手にとって大変なことか。
「相手を慮る」という感情が薄い人なのかなあと思います。
それは、公人にとって致命的だとも。
>>684
皇室に男子が絶対必要なことは日本中が知ってたことだし、30前の女なら
早く産んでしまおうと思う気がするけどね…。自分の体・子供の健康を考えても。
自分当時はまだ10代だったけど、「こんな高齢のお嫁さんなら子供産める年月が限られてるな」と思った。
愛ちゃんが女子だったけど、これで子供が作れることが分かったから
次が期待できると安心した。
男子の期待は騙しうちしたわけじゃない。
頑張って駄目ならまあしょうがないけど、男子誕生を言われていちいち
傷つかれても困るよ…。
同情するのは勝手だけど、宮内庁は当初どおりの要望を言ってるだけ
なのに、想像で宮内庁を叩くのは見当違いも甚だしいよ。
まあ私は男子誕生に関しては全皇室の夫婦が背負うことだと思ってるんで、
雅子さんだけに男子誕生の全責任を負わせるのは間違ってるって考えだけど、
それでも一番期待されてるし努力すべき夫婦だった。
まあアキシのとこが奮起したから雅子さんもこれからはのんびりしたらいいんじゃないの。
皇太子のよき妻・愛ちゃんのよき母、できれば両陛下のよき嫁。
祭祀や公務よりそちらの方が緊急の問題だ。
皇室に男子が絶対必要なことは日本中が知ってたことだし、30前の女なら
早く産んでしまおうと思う気がするけどね…。自分の体・子供の健康を考えても。
自分当時はまだ10代だったけど、「こんな高齢のお嫁さんなら子供産める年月が限られてるな」と思った。
愛ちゃんが女子だったけど、これで子供が作れることが分かったから
次が期待できると安心した。
男子の期待は騙しうちしたわけじゃない。
頑張って駄目ならまあしょうがないけど、男子誕生を言われていちいち
傷つかれても困るよ…。
同情するのは勝手だけど、宮内庁は当初どおりの要望を言ってるだけ
なのに、想像で宮内庁を叩くのは見当違いも甚だしいよ。
まあ私は男子誕生に関しては全皇室の夫婦が背負うことだと思ってるんで、
雅子さんだけに男子誕生の全責任を負わせるのは間違ってるって考えだけど、
それでも一番期待されてるし努力すべき夫婦だった。
まあアキシのとこが奮起したから雅子さんもこれからはのんびりしたらいいんじゃないの。
皇太子のよき妻・愛ちゃんのよき母、できれば両陛下のよき嫁。
祭祀や公務よりそちらの方が緊急の問題だ。
入念な準備をして待っていた長野SOも1時間前にドタキャンできるお方です）雅子さま
この時点で、雅子様が有能なキャリアウーマンというふれこみはウソ、と思うようになりました。
この時点で、雅子様が有能なキャリアウーマンというふれこみはウソ、と思うようになりました。
707 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 22:28:12 ID:w+Sofga6
みなさん雅子さんが病気だということお忘れのようですね。
適応障害って病気なの？薬も飲んでおられるのかしら？
それなら、子作りは難しいのかしら。
それなら、子作りは難しいのかしら。
>>704
アハハ。雅子さんは皇太子妃の自覚云々より前に、日本人の自覚を
もつことから始めないといけないのかもねw
勉強好きなんだから、皇太子に日本史の講義してもらったらいいのかも？
愛ちゃんと大相撲見たりするのかな？
アハハ。雅子さんは皇太子妃の自覚云々より前に、日本人の自覚を
もつことから始めないといけないのかもねw
勉強好きなんだから、皇太子に日本史の講義してもらったらいいのかも？
愛ちゃんと大相撲見たりするのかな？
頭が逝っちゃってる、クスリ漬けっていう人と
あんなの仮病っていう人と別れるね。
私は鬱病だと思うけど。
今となってはあこがれとか尊敬の気持ちがまったく持てない皇太子夫妻、
まさかこんなことになろうとは・・・
まさかこんなことになろうとは・・・
>710
皇室関係の記者の間でも、
「深刻なご病気」と「単なる条件闘争」の二つに
意見が分かれているって読んだ。
自分は帯状疱疹で倒れられたときの写真は
確かにご病気だと思ったけど、
最近の写真はどうもそうは思えない。
皇室関係の記者の間でも、
「深刻なご病気」と「単なる条件闘争」の二つに
意見が分かれているって読んだ。
自分は帯状疱疹で倒れられたときの写真は
確かにご病気だと思ったけど、
最近の写真はどうもそうは思えない。
713 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 23:18:24 ID:EqUxpJIj
帰国子女だから、言葉が契約になっていて、皇室外交ができる
と言われたのにさせてもらえないし、こどもを生むことは言われて
いなかったのに強要される、という感じかな。
それでも、あれだけの優秀な人がなぜ、子供を産むことが優先順位
１位だと、言われていなくてもわからないんだろうか。
それだけ、皇室に興味がなかった人なんだろう。
香淳皇后のお葬式は、はってでもいくべきものだったが、どのくらい
体調が悪かったのだろうか。
とりあえずいけるところまででも行くべきだった。
どうして当たり前のことがわからない？
実家にいるときに祖父母とののかかわりが少なかったのか？
と言われたのにさせてもらえないし、こどもを生むことは言われて
いなかったのに強要される、という感じかな。
それでも、あれだけの優秀な人がなぜ、子供を産むことが優先順位
１位だと、言われていなくてもわからないんだろうか。
それだけ、皇室に興味がなかった人なんだろう。
香淳皇后のお葬式は、はってでもいくべきものだったが、どのくらい
体調が悪かったのだろうか。
とりあえずいけるところまででも行くべきだった。
どうして当たり前のことがわからない？
実家にいるときに祖父母とののかかわりが少なかったのか？
勝手○○○だよ
老人が都合の悪い事は、 聞こえないふりするやつ。
老人が都合の悪い事は、 聞こえないふりするやつ。
>>713
そんなご大層なモンじゃないと思うなあ。単なるわがまま病。
何不自由なくちやほやされて育ち、自分の要求が通らなかった事など一度も無かったお嬢様。
嫁ぐ時も、自分が今までの皇室を変えてやるって言う意気込み満々。
体力にも自信あるから、子作りはそんなに急がなくても、欲しい時にサクッと産めるもん♪
って感じだったと思う。
だけど皇室に入って自分のわがままが一切通らないと言う現実にショックを受けた。
じゃあ生めばいいのね！ フン！ と妊娠もすぐすると思っていたけれど、出来ない。
やっと出来たら流産。やっと生んだら女の子。しかも発育がおかしい・・・。
あの年にして「生まれて初めての挫折（甘いけど）」を味わった事によるショックってだけだと思う。
そんなご大層なモンじゃないと思うなあ。単なるわがまま病。
何不自由なくちやほやされて育ち、自分の要求が通らなかった事など一度も無かったお嬢様。
嫁ぐ時も、自分が今までの皇室を変えてやるって言う意気込み満々。
体力にも自信あるから、子作りはそんなに急がなくても、欲しい時にサクッと産めるもん♪
って感じだったと思う。
だけど皇室に入って自分のわがままが一切通らないと言う現実にショックを受けた。
じゃあ生めばいいのね！ フン！ と妊娠もすぐすると思っていたけれど、出来ない。
やっと出来たら流産。やっと生んだら女の子。しかも発育がおかしい・・・。
あの年にして「生まれて初めての挫折（甘いけど）」を味わった事によるショックってだけだと思う。
>>705
> 皇太子のよき妻・愛ちゃんのよき母、できれば両陛下のよき嫁。
> 祭祀や公務よりそちらの方が緊急の問題だ。
愛子様を産む前から、祭祀に出ないことがあったって話を聞くけど、
宮内庁の資料はＨ１６年のが一番古いからわからないんだよね。
最近の神社や寺では、旦那さんの宗教に奥さんが付き合わないケースがあるらしいけど、
農家なんかもそうだし、これからはそういう時代になるのかなぁ。
まあ、とにかく皇太子のよき妻であり、愛子様を育てるのが一番なのは間違いないけど。
> 皇太子のよき妻・愛ちゃんのよき母、できれば両陛下のよき嫁。
> 祭祀や公務よりそちらの方が緊急の問題だ。
愛子様を産む前から、祭祀に出ないことがあったって話を聞くけど、
宮内庁の資料はＨ１６年のが一番古いからわからないんだよね。
最近の神社や寺では、旦那さんの宗教に奥さんが付き合わないケースがあるらしいけど、
農家なんかもそうだし、これからはそういう時代になるのかなぁ。
まあ、とにかく皇太子のよき妻であり、愛子様を育てるのが一番なのは間違いないけど。
717 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 23:33:44 ID:uhxwVQba
やっぱ苦労は若いうちにしておいた方がいいね。
718 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 23:50:25 ID:WT6dmaHB
29までの人生を父親の七光りコースで幸せに過ごした。
29で一念発起して皇太子妃にキャリアチェンジ。（後ろ盾を父→夫に。）
鞍替え前と同様の特別扱い＆ワガママ通しの基盤が築けるか３年間様子見。
そこで父親のように横車を押してもらえない現実を知って愕然とする。
朝早起きしろだの時間を守れだの目下に愛想良くしろだの毎日言われ続けて辟易。
買い物や食事に思い通りに行けない。海外出張にも行けない。
金遣いをいちいちチェックされる。仕事の大半は実は地味。鬱。
そんなさなかにいろいろタイミングが悪くて流産。超鬱。
それでも30代後半になって「産めるうちに子供を」と本気で焦りだした頃には
夫婦ともども年齢制限間近で相当難しいと診断される。大ショック。
我慢も限界を越え、そんなの自分のせいじゃないという情報をリーク。
いずれにしろ子供を産めない自分なんて受け入れられないので体外受精。
やっとこさ内親王誕生。自分の将来を磐石にする男子じゃないことでまたまた愕然。
担当医を追放。その後さらにその内親王に問題ありと分かってもう半狂乱。
29の時のキャリアチェンジが間違った選択だったという結論に至り
実家の別荘に立てこもる。（後ろ盾を夫→父に戻そうとする。）
が、父親は既に娘の七光りで暮らすことに慣れて戻る場所なし。
非力でも本当に損得抜きで味方になってくれるのは母親の方だったらしいと気づく。
手下くらいに思っていた妹の一人も同様で今は眩しい存在。
スゴスゴ御所に戻る。
義理の弟夫婦と張り合う気力は既になく、面倒な役目を全部引き受けてくれるなら
もうそれでいい。というか是非そうして欲しい。
今は娘の面倒を一生見るのが自分の人生かなと思っている。
29で一念発起して皇太子妃にキャリアチェンジ。（後ろ盾を父→夫に。）
鞍替え前と同様の特別扱い＆ワガママ通しの基盤が築けるか３年間様子見。
そこで父親のように横車を押してもらえない現実を知って愕然とする。
朝早起きしろだの時間を守れだの目下に愛想良くしろだの毎日言われ続けて辟易。
買い物や食事に思い通りに行けない。海外出張にも行けない。
金遣いをいちいちチェックされる。仕事の大半は実は地味。鬱。
そんなさなかにいろいろタイミングが悪くて流産。超鬱。
それでも30代後半になって「産めるうちに子供を」と本気で焦りだした頃には
夫婦ともども年齢制限間近で相当難しいと診断される。大ショック。
我慢も限界を越え、そんなの自分のせいじゃないという情報をリーク。
いずれにしろ子供を産めない自分なんて受け入れられないので体外受精。
やっとこさ内親王誕生。自分の将来を磐石にする男子じゃないことでまたまた愕然。
担当医を追放。その後さらにその内親王に問題ありと分かってもう半狂乱。
29の時のキャリアチェンジが間違った選択だったという結論に至り
実家の別荘に立てこもる。（後ろ盾を夫→父に戻そうとする。）
が、父親は既に娘の七光りで暮らすことに慣れて戻る場所なし。
非力でも本当に損得抜きで味方になってくれるのは母親の方だったらしいと気づく。
手下くらいに思っていた妹の一人も同様で今は眩しい存在。
スゴスゴ御所に戻る。
義理の弟夫婦と張り合う気力は既になく、面倒な役目を全部引き受けてくれるなら
もうそれでいい。というか是非そうして欲しい。
今は娘の面倒を一生見るのが自分の人生かなと思っている。
719 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 23:52:35 ID:EPfpvkp7
>>716
天皇は、神道の教祖のような存在なんだから、いくらなんでも教祖の妻である皇后が
夫の宗教につきあわないなんてことありえない。
雅子さんは、皇太子妃になるにあたって、男の子を産むこととか常に周りに他人がいる
生活とか自由に外出できないこととか、そういうのは理解して覚悟していたけれど、
天皇家における祭祀の重要性だけは、どうしても理解できなかったのかもしれない。
民間人の嫁にそれが理解できなくても当然なんだけど、雅子さんは理解しようとする
努力もしていなかったみたいね。
天皇は、神道の教祖のような存在なんだから、いくらなんでも教祖の妻である皇后が
夫の宗教につきあわないなんてことありえない。
雅子さんは、皇太子妃になるにあたって、男の子を産むこととか常に周りに他人がいる
生活とか自由に外出できないこととか、そういうのは理解して覚悟していたけれど、
天皇家における祭祀の重要性だけは、どうしても理解できなかったのかもしれない。
民間人の嫁にそれが理解できなくても当然なんだけど、雅子さんは理解しようとする
努力もしていなかったみたいね。
>>710
TVで見る雅子さまの表情、そして目つき・・・
鬱病だと思います、鬱病のワタシから見て。
でも「仕事はできないけど、遊びになら行ける」というのは
非難されても仕方ないですね。
お散歩なら有効でも、刺激の多い場所にわざわざ行かなくても・・・
TVで見る雅子さまの表情、そして目つき・・・
鬱病だと思います、鬱病のワタシから見て。
でも「仕事はできないけど、遊びになら行ける」というのは
非難されても仕方ないですね。
お散歩なら有効でも、刺激の多い場所にわざわざ行かなくても・・・
715ﾀｿに胴衣｡お妃教育の時も自信満々の態度だったもんね｡ｱﾃｸｼにはﾁｮﾛｲもんよ!英語での説明もして下さらない?みたいな｡その頃から正直違和感があった
>>718
もしも、そのとおりだとしたら、一人の女性の人生としては
可愛そうな気もする。
でも、彼女は将来、国母になる方なんだよね。
考え方を変えて、国民の事を常に思って国民のために行動してほしい。
将来は国民に愛され、尊敬される皇后になってほしい。
もしも、そのとおりだとしたら、一人の女性の人生としては
可愛そうな気もする。
でも、彼女は将来、国母になる方なんだよね。
考え方を変えて、国民の事を常に思って国民のために行動してほしい。
将来は国民に愛され、尊敬される皇后になってほしい。
雅子様の爛々とした目とか
ひっきりなしにしゃべるのとかは
鬱病じゃなく、アレ本人の性格だと思う。
嫁いだ後からの会見でも何でも
静かにしていた事ってないじゃん。
いっつも喋りたいんだよ。そういう人は
山のようにいる。一般人なら旦那の悪口から
ご近所の噂から果ては芸能人の噂までしちゃう
いわゆる「人間スピーカー」に値する人間に
なっていたと思う。だからアレは鬱とか躁とかとは
違うと思う。
ひっきりなしにしゃべるのとかは
鬱病じゃなく、アレ本人の性格だと思う。
嫁いだ後からの会見でも何でも
静かにしていた事ってないじゃん。
いっつも喋りたいんだよ。そういう人は
山のようにいる。一般人なら旦那の悪口から
ご近所の噂から果ては芸能人の噂までしちゃう
いわゆる「人間スピーカー」に値する人間に
なっていたと思う。だからアレは鬱とか躁とかとは
違うと思う。
725 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 00:12:02 ID:eDxaHCja
>>720 いい加減な事書かない方がいいと思うよ。
ご結婚された当時は大変熱心に祭司について、
お勉強されていたと文春で読みましたよ。
解らない事があると側近や御付きの方に直ぐに聞かれたそう。
そういう記事や証言はまるっきり無視なんだね。
それにここは冷静な口調を隠れ蓑にした、
完璧な東宮家ｱﾝﾁだと思う。
東宮家に不利な記事ばかりいかにも真実みたいに書いてるしね。
雅子さんが病気になった経緯なんて妄想もいい所。
ご結婚された当時は大変熱心に祭司について、
お勉強されていたと文春で読みましたよ。
解らない事があると側近や御付きの方に直ぐに聞かれたそう。
そういう記事や証言はまるっきり無視なんだね。
それにここは冷静な口調を隠れ蓑にした、
完璧な東宮家ｱﾝﾁだと思う。
東宮家に不利な記事ばかりいかにも真実みたいに書いてるしね。
雅子さんが病気になった経緯なんて妄想もいい所。
>ご結婚された当時は
って、当時以外は？・・・・orz
って、当時以外は？・・・・orz
>>725
でも、アッと言う間に熱心じゃなくなったらしいじゃん。（ソースは週刊誌）
でも、アッと言う間に熱心じゃなくなったらしいじゃん。（ソースは週刊誌）
728 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 00:16:48 ID:BSYPc18H
>>725
今週の文春は読んだの？
今週の文春は読んだの？
>>725
文春の原文
妃殿下はご結婚当初、お住まいでいらした仮御所（東邸）がとても気に入られて
毎日うれしそうなご様子でお過ごしでいらしたそうです。
皇室のことを勉強される姿勢もご熱心で、公務や宮中祭祀のことでおわかりにならない
ことがあると、古参の職員にすぐ内線電話でお聞きになっていました。
ところがそれほど経ないうちに、パタッとお聞きになられなくなってしまった。（以下略）
文春の原文
妃殿下はご結婚当初、お住まいでいらした仮御所（東邸）がとても気に入られて
毎日うれしそうなご様子でお過ごしでいらしたそうです。
皇室のことを勉強される姿勢もご熱心で、公務や宮中祭祀のことでおわかりにならない
ことがあると、古参の職員にすぐ内線電話でお聞きになっていました。
ところがそれほど経ないうちに、パタッとお聞きになられなくなってしまった。（以下略）
皇室って、未だ「側室が無理なら」なんて話が出るくらいのところでしょう。
そこへバリバリ帰国子女が入って行くって、それだけ想像しても難しいのかなと
感じますね。大人の女性に年齢聞くのも？？なのに、妊娠は？子供は？って
私にもプライベートあります！っで、そんな質問やプレッシャーはもろに
「人格否定」だったんじゃないかしら。覚悟はしてたつもりだったんでしょうが・・
そこへバリバリ帰国子女が入って行くって、それだけ想像しても難しいのかなと
感じますね。大人の女性に年齢聞くのも？？なのに、妊娠は？子供は？って
私にもプライベートあります！っで、そんな質問やプレッシャーはもろに
「人格否定」だったんじゃないかしら。覚悟はしてたつもりだったんでしょうが・・
733 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 00:36:39 ID:A1cuVsyz
小和田恒さま、貴方さまがお持ちのＹ染色体を皇統に据える
秘策がございます。貴方さまの男兄弟の方の男系のお孫さまの
男子を愛子さまの夫にされることです。それ以後従来通り男系男子で
継承し続ければまさしく小和田朝の始まりであり、それまで
2000年以上続いた神武皇統にとって替れる方法でございます。
これなら雅子さまも異論はございませんでしょう。
秘策がございます。貴方さまの男兄弟の方の男系のお孫さまの
男子を愛子さまの夫にされることです。それ以後従来通り男系男子で
継承し続ければまさしく小和田朝の始まりであり、それまで
2000年以上続いた神武皇統にとって替れる方法でございます。
これなら雅子さまも異論はございませんでしょう。
>>733
病院に行かれたほうがよろしいのではないでしょうか。
病院に行かれたほうがよろしいのではないでしょうか。
そもそもさ、進歩的で自由リベラルな生き方の人が、
日本一の旧家、神社の総本山になんで嫁ぐかねえ。
お世継ぎ第一、伝統継承が大命題なのに。
もう、これから皇室に嫁ごうとする人には変にロイヤルだのインペリアルだの言わないで
ここは神社の元締めです！ってぶっちゃけるべき。
その元締めが、国家の代表として華やかな晩餐会だのロイヤル冠婚葬祭だの国際的に活動もするが、
本質は「祈り｣です！ってね。
あ、政教分離？
そういうレベルじゃなくてね。ロイヤルに夢を持たせてはいけないってレベルで。
日本一の旧家、神社の総本山になんで嫁ぐかねえ。
お世継ぎ第一、伝統継承が大命題なのに。
もう、これから皇室に嫁ごうとする人には変にロイヤルだのインペリアルだの言わないで
ここは神社の元締めです！ってぶっちゃけるべき。
その元締めが、国家の代表として華やかな晩餐会だのロイヤル冠婚葬祭だの国際的に活動もするが、
本質は「祈り｣です！ってね。
あ、政教分離？
そういうレベルじゃなくてね。ロイヤルに夢を持たせてはいけないってレベルで。
736 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 00:46:25 ID:eDxaHCja
私はいたって冷静ですが。
それに毎日なんて来てもないし。
自分達と違う意見は排除しようとする所は、
まさしくｱﾝﾁと同じですよね。
ここは雅子さんを語るｽﾚなんだから、
別に辛くもないけどね。
仲間と徒党組まなきゃ叩く事すらできない、
ｱﾝﾁと一緒にしないで欲しいです。
何故雅子さんがぴたりと祭司の事を聞くのを止めてしまわれたのか、
その辺を考えてさしあげなければ問題は解決しないのかもしれませんね。
それに毎日なんて来てもないし。
自分達と違う意見は排除しようとする所は、
まさしくｱﾝﾁと同じですよね。
ここは雅子さんを語るｽﾚなんだから、
別に辛くもないけどね。
仲間と徒党組まなきゃ叩く事すらできない、
ｱﾝﾁと一緒にしないで欲しいです。
何故雅子さんがぴたりと祭司の事を聞くのを止めてしまわれたのか、
その辺を考えてさしあげなければ問題は解決しないのかもしれませんね。
>>736
質問してもいいですか？７３６さんは例えば側室制度なんかどう思われます？
質問してもいいですか？７３６さんは例えば側室制度なんかどう思われます？
>>732
＞大人の女性に年齢聞くのも？？なのに
スレ違いですが
ずいぶん古い時代の女性観をお持ちなんですね。
大人の女性に年齢を聞くのが失礼なんじゃなくて、
若くない女性に年齢を聞いてはいけないと
無意識に思っていることが失礼なんですよ。
裏を返せば、相手が若くないことを知られると
傷つくと思っているってことですよ？
本当に大人の女性だったら、年齢をごまかしたりはしませんし、
いちいち年齢聞かれて動揺したりしませんよ。
＞大人の女性に年齢聞くのも？？なのに
スレ違いですが
ずいぶん古い時代の女性観をお持ちなんですね。
大人の女性に年齢を聞くのが失礼なんじゃなくて、
若くない女性に年齢を聞いてはいけないと
無意識に思っていることが失礼なんですよ。
裏を返せば、相手が若くないことを知られると
傷つくと思っているってことですよ？
本当に大人の女性だったら、年齢をごまかしたりはしませんし、
いちいち年齢聞かれて動揺したりしませんよ。
740 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 00:52:38 ID:sG4V2x7L
祭祀の為に生理かどうか聞くのも
服の仕立ての為にサイズを聞くのも
婦人科健診の為に基礎体温の提示を求めるのも
当たり前の事なのにそれすら拒否。
雅子様擁護の方は「セクハラ」と雅子様に同情する。
何か、基本的な部分が間違えているとしか。。
服の仕立ての為にサイズを聞くのも
婦人科健診の為に基礎体温の提示を求めるのも
当たり前の事なのにそれすら拒否。
雅子様擁護の方は「セクハラ」と雅子様に同情する。
何か、基本的な部分が間違えているとしか。。
>>736
ほんと。いいたいことわかる。
雅子さんはなんで祭祀をやめちゃったんだろうね。
結局彼女の行動の動機は全部闇の中。
なぜ祭祀をやめたのか
なぜ子供をすぐに作らなかったのか
なぜ公務が負担になったのか
なぜ天皇皇后両陛下や秋篠宮家と疎遠になって言ったのか
そもそも「人格否定」とはなんだったのか
全部悪意に解釈しようと思えば何とでもできる。逆もしかり。
私も真実が知りたいものです。
ほんと。いいたいことわかる。
雅子さんはなんで祭祀をやめちゃったんだろうね。
結局彼女の行動の動機は全部闇の中。
なぜ祭祀をやめたのか
なぜ子供をすぐに作らなかったのか
なぜ公務が負担になったのか
なぜ天皇皇后両陛下や秋篠宮家と疎遠になって言ったのか
そもそも「人格否定」とはなんだったのか
全部悪意に解釈しようと思えば何とでもできる。逆もしかり。
私も真実が知りたいものです。
744 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 00:56:38 ID:6TP30VaG
ていうか、他人の年齢を聞いてどうなるの？
どうするの？何のものさしにするの？
そういうの一切関係ないでしょ
という考え方の方が現代風なんじゃないの？
どうするの？何のものさしにするの？
そういうの一切関係ないでしょ
という考え方の方が現代風なんじゃないの？
＞739
いえ、私の考えではなく、「年齢など聞かないのが社会的に当然」
という認識をお持ちのところにもっと個人（？！）的なことを
ずけずけ聞いてくるなんて！と感じたのかなと想像したまでです。
言葉足らずでしたか・・
いえ、私の考えではなく、「年齢など聞かないのが社会的に当然」
という認識をお持ちのところにもっと個人（？！）的なことを
ずけずけ聞いてくるなんて！と感じたのかなと想像したまでです。
言葉足らずでしたか・・
>>744
普通に暮らしていても
銀行で通帳作るのさえ
本人だとわかる身分証が必要じゃん。
○○に対する必要最低限の条件
というのが、社会生活をしていれば、ありますよ。
皇室なら皇族としての必要最低限の条件がある。
現代風とか古風とか関係ないと思います。
普通に暮らしていても
銀行で通帳作るのさえ
本人だとわかる身分証が必要じゃん。
○○に対する必要最低限の条件
というのが、社会生活をしていれば、ありますよ。
皇室なら皇族としての必要最低限の条件がある。
現代風とか古風とか関係ないと思います。
雅子さんってロイヤルなんて言葉に騙されるほど知性と教養に欠ける人なんだろうか？
何度も言われていることだけど、彼女は高学歴で外務省の外交官試験に通り
わずか３年ではあるけれど外務省に勤めていた。
父親は力のある外交官であり、皇室の国際親善などのセッティングの経験もある。
外務省から宮内庁に出向している、あるいはその逆もまたしかりで、宮内庁のこともよくわかっている。
結婚に際しては、十分な情報を集めただろうしその情報を分析する能力もあっただろう。
また、多くのキャリア女性がそうであるように想像力も構想力もおありだったのでは？
雅子さんはバカじゃないよ、ねぇ。
何度も言われていることだけど、彼女は高学歴で外務省の外交官試験に通り
わずか３年ではあるけれど外務省に勤めていた。
父親は力のある外交官であり、皇室の国際親善などのセッティングの経験もある。
外務省から宮内庁に出向している、あるいはその逆もまたしかりで、宮内庁のこともよくわかっている。
結婚に際しては、十分な情報を集めただろうしその情報を分析する能力もあっただろう。
また、多くのキャリア女性がそうであるように想像力も構想力もおありだったのでは？
雅子さんはバカじゃないよ、ねぇ。
皇室に入る際のメディカルチェックも
お妃教育も最低限で終わらせたんだっけ。。
履歴書出さないで一流企業に入るような感覚？
外務省入った時とか履歴書出さなかったんだろうか。
学校やたら移動しまくったりしていたけど
それまでの成績とか履歴とか提示する必要はなかったのか？
東大やハーバード入るのに試験は受けなかったのか？
同じ事なんだけどなぁ。。
お妃教育も最低限で終わらせたんだっけ。。
履歴書出さないで一流企業に入るような感覚？
外務省入った時とか履歴書出さなかったんだろうか。
学校やたら移動しまくったりしていたけど
それまでの成績とか履歴とか提示する必要はなかったのか？
東大やハーバード入るのに試験は受けなかったのか？
同じ事なんだけどなぁ。。
750 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 01:20:07 ID:eDxaHCja
私は祭司を雅子さんが拒否してるとかは考えません。
逆に何でそう言う意見になるのかが聞きたい。
月の物とか不妊治療とかで、
祭司って出来なくなるって聞いた事があるけど。
おそらくその辺が原因なのかな？って思ってます。
雅子さんが拒否したのじゃなくて、
やりたいのにやらせて貰えない→体調も悪くなって本当に出来なくなる。
おそらくそんな流れじゃないかな。
冷静なのに冷静じゃないと他人に言われてもね。
逆に何でそう言う意見になるのかが聞きたい。
月の物とか不妊治療とかで、
祭司って出来なくなるって聞いた事があるけど。
おそらくその辺が原因なのかな？って思ってます。
雅子さんが拒否したのじゃなくて、
やりたいのにやらせて貰えない→体調も悪くなって本当に出来なくなる。
おそらくそんな流れじゃないかな。
冷静なのに冷静じゃないと他人に言われてもね。
>743
同感です。どちらを擁護することも完璧に出来そうで・・
今は、雅子さんの元気そうな行動ぶりと愛子さんの様子に違和感を覚えたり
するばかりです。一応働く女なので、当初は応援していたのですが。
同感です。どちらを擁護することも完璧に出来そうで・・
今は、雅子さんの元気そうな行動ぶりと愛子さんの様子に違和感を覚えたり
するばかりです。一応働く女なので、当初は応援していたのですが。
752 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 01:37:14 ID:sG4V2x7L
妊娠は避けていたのでなく、
なかなか出来なかったのが真相でしょ。
祭祀拒否は謎だけど、輿入れ前に、何が大切か理解してたのかな。
昔は、入江、北白川、徳川、なんかの「判ってる」ひとが
きっちり説いて覚悟させられたけど、今は侍従すら・・・
なかなか出来なかったのが真相でしょ。
祭祀拒否は謎だけど、輿入れ前に、何が大切か理解してたのかな。
昔は、入江、北白川、徳川、なんかの「判ってる」ひとが
きっちり説いて覚悟させられたけど、今は侍従すら・・・
このスレが繁盛してるぶん、女系・男系スレや天皇制云々スレに閑古鳥が。
同じような口調の人がいて、移動してきてるのがわかり易いね。
同じような口調の人がいて、移動してきてるのがわかり易いね。
＞７５２
どういうのか、挨拶がきちんとできていないし。でも、子供の
ことをうんぬんはよくなかったですね、撤回します。
雅子さん快方に向かってるとは何回か聞きましたが、最近の内容の派手さが。
これからはご公務多く出られるのかしら。
どういうのか、挨拶がきちんとできていないし。でも、子供の
ことをうんぬんはよくなかったですね、撤回します。
雅子さん快方に向かってるとは何回か聞きましたが、最近の内容の派手さが。
これからはご公務多く出られるのかしら。
756 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 02:06:40 ID:UhJ7bOmu
雅子妃からちょっと離れるけど、現代の天皇家の祭祀って誰がどういうことを
するの？という点では、新嘗祭みたいなメジャーな行事はともかく「祭祀」
の内容は分かっていることの方が少ない。
皇太子妃の祭祀における役割とは、どういうものなんだろうか。
昔はそんなものなかったし。
神道の行事と同じかそれ以上に仏道は天皇家にとって大切
だったはずだけど、明治以来それは捨ててかえりみていないらしいし。
伝統もいろいろ変容があるもんだな。。。
するの？という点では、新嘗祭みたいなメジャーな行事はともかく「祭祀」
の内容は分かっていることの方が少ない。
皇太子妃の祭祀における役割とは、どういうものなんだろうか。
昔はそんなものなかったし。
神道の行事と同じかそれ以上に仏道は天皇家にとって大切
だったはずだけど、明治以来それは捨ててかえりみていないらしいし。
伝統もいろいろ変容があるもんだな。。。
757 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 02:29:59 ID:p9Vaal+W
みんななんでそんなに皇室に興味あんの？ってか詳しいわけ？
日本一の生活保護受けていて、お国の役にも立たないで何事？
雅子が素晴らしいというのはナル一人の見解であって、国民はそう思いません。
立場上今は「皇太子妃」だから保護されているのであって、「小和田雅子」
に戻ったら、あんなオバハン、見向きもしません。
お遊びであっても、「遊びに行く会見」もしてくれ。
そして罵倒されたらいい。日本語もろくにできないんだから。
皇居に住んでるのに、シンデレラ城に行く？？？バカか？？？
雅子が素晴らしいというのはナル一人の見解であって、国民はそう思いません。
立場上今は「皇太子妃」だから保護されているのであって、「小和田雅子」
に戻ったら、あんなオバハン、見向きもしません。
お遊びであっても、「遊びに行く会見」もしてくれ。
そして罵倒されたらいい。日本語もろくにできないんだから。
皇居に住んでるのに、シンデレラ城に行く？？？バカか？？？
760 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 03:01:02 ID:UhJ7bOmu
↑つっこむのもアレだけど、東宮一家は皇居に住んでないよ。
>820
文春ソースですまんけど、祭祀問題。
「雅子さまが宮中の祭祀にあまり参加されなくなった頃、
ある職員が心配して皇太子にこのままでいいのかと尋ねたそうです。
皇太子のご返事は『参加しなくていいよ』でした。その職員は
『そう言われちゃったらしようがないよ』と周囲に漏らしていたそうです」
昨年末の記者座談会に出てました。
職員はやるべきだと思うのにやらないんだから、
肉体的にサワリがあるというのとは違うんじゃないかな
ところで、一連の女性天皇論議にさっぱり出てこなくて疑問だったんだけど、
祭祀は女性でもすべてこなせるものなんでしょうか
文春ソースですまんけど、祭祀問題。
「雅子さまが宮中の祭祀にあまり参加されなくなった頃、
ある職員が心配して皇太子にこのままでいいのかと尋ねたそうです。
皇太子のご返事は『参加しなくていいよ』でした。その職員は
『そう言われちゃったらしようがないよ』と周囲に漏らしていたそうです」
昨年末の記者座談会に出てました。
職員はやるべきだと思うのにやらないんだから、
肉体的にサワリがあるというのとは違うんじゃないかな
ところで、一連の女性天皇論議にさっぱり出てこなくて疑問だったんだけど、
祭祀は女性でもすべてこなせるものなんでしょうか
763 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 04:57:24 ID:MJjMbA7T
とのかく もう ちゃんとした病名を医師団から キチッと国民に伝えてほしい。
あのディズニーランドでの遊び方見てると、いい加減にしろと言いたい。
病気なら病気とはっきりさせてくれれば、しょうがないと納得もできる。
森田療法の森田先生の言葉でなるほどと思ったのは
「鬱の人と神経症の人の涙の価値は違います。
鬱の方は他人のために、神経症の方は自分のために涙を流します」
他人のために涙流してそうな感じしないではないですか。雅子さんは・・・
鬱じゃないでしょう・・・
あのディズニーランドでの遊び方見てると、いい加減にしろと言いたい。
病気なら病気とはっきりさせてくれれば、しょうがないと納得もできる。
森田療法の森田先生の言葉でなるほどと思ったのは
「鬱の人と神経症の人の涙の価値は違います。
鬱の方は他人のために、神経症の方は自分のために涙を流します」
他人のために涙流してそうな感じしないではないですか。雅子さんは・・・
鬱じゃないでしょう・・・
764 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 05:27:56 ID:bnsf1psj
ある程度の配慮が必要だったと思います。
ディズニーランドで遊びたいなら、一般客のいない開園９時前
までに遊ぶとか。みんながしかたなく並んで楽しんでいるものを
横からきて規制をしいて必要以上に一般客を待たせて
自分たちは悠々と楽しむ。
不平がでるのは当たり前だと思います。
ディズニーランドで遊びたいなら、一般客のいない開園９時前
までに遊ぶとか。みんながしかたなく並んで楽しんでいるものを
横からきて規制をしいて必要以上に一般客を待たせて
自分たちは悠々と楽しむ。
不平がでるのは当たり前だと思います。
765 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 05:35:42 ID:zLhjEYsx
766 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 05:38:44 ID:2l+gbkAx
【皇室】皇太子さまがメキシコへ出発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142401873/
【皇室】皇太子さま：メキシコ市に到着 フォックス大統領と歓談[03/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142495783/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142401873/
【皇室】皇太子さま：メキシコ市に到着 フォックス大統領と歓談[03/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142495783/
767 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 05:44:22 ID:l075miKz
一日でランドとシーを６時間以上かけて１０以上の
アトラクションを回るなんて、皇族にしてはミーハーすぎる。
愛子ちゃんもまだ小さいのに集中力もたないでしょう。
雅子さんの嗜好に合わせて計画させたとしか思えない。
本当に愛子ちゃんのために行ったのなら、もう少し短時間の行程にするでしょう。
それなら一般客への影響も少なかったはず。
あまりにも自己中だから、今回のＴＤＲについては叩かれても仕方ないと思う。
アトラクションを回るなんて、皇族にしてはミーハーすぎる。
愛子ちゃんもまだ小さいのに集中力もたないでしょう。
雅子さんの嗜好に合わせて計画させたとしか思えない。
本当に愛子ちゃんのために行ったのなら、もう少し短時間の行程にするでしょう。
それなら一般客への影響も少なかったはず。
あまりにも自己中だから、今回のＴＤＲについては叩かれても仕方ないと思う。
ここまで国民から批難をあびるような行為行動は以前の皇室では考えられなかった。
これが皇太子の考える「自分たちの世代の新しい皇室」ってやつですか？
だったら全然いらないんですけど。
これが皇太子の考える「自分たちの世代の新しい皇室」ってやつですか？
だったら全然いらないんですけど。
211 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 17:44:05 ID:w3IeheXz
礼子は今までテレビにも出演して「姉が、姉が」と、自分が妃の妹で
あることを誇示していたからね。美智子妃のお母様が「娘は皇室に
差し上げたもの」とケジメをつけていたのとは大違いで、威張り散らして
いるのが汚和田一家。あ～、お里が知れる・・・
212 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 19:56:00 ID:r+76cOTL
チッソ大公害でたくさんの死者が出た時、
「死んだ魚を勝手に食って死んだ奴は自業自得」と
心無い言葉を吐き捨てた江頭会長の孫だけあって、
雅子も礼子も、とんでもないDQNだ。
礼子は今までテレビにも出演して「姉が、姉が」と、自分が妃の妹で
あることを誇示していたからね。美智子妃のお母様が「娘は皇室に
差し上げたもの」とケジメをつけていたのとは大違いで、威張り散らして
いるのが汚和田一家。あ～、お里が知れる・・・
212 ：可愛い奥様：2006/03/16(木) 19:56:00 ID:r+76cOTL
チッソ大公害でたくさんの死者が出た時、
「死んだ魚を勝手に食って死んだ奴は自業自得」と
心無い言葉を吐き捨てた江頭会長の孫だけあって、
雅子も礼子も、とんでもないDQNだ。
>>768
そうですね。
確かに今時は夜遅くまで、長時間ディズニーランドのような所で小さい子を遊ばせる人もいるけど
そんな部分まで、愛ちゃんに普通の子どもたちがしていることをさせたかったのかしら。
それに、国営放送が商品のブランド名を映さないように、
皇室の方々が一ブランドの宣伝になるような行為は慎むべきというのは
これまで常識だった気がします。絶大な宣伝効果ですから。
いつかはディズニーというお気持は理解できますし、今回は
親が行きたかったのだろうな、ということも感じた上で
ご病気の回復のためなら仕方ない気もしますが
やっぱり上野動物園とかの公営の場所だけにしておくとか、
ＴＤＲにしてももっとひっそり行くとか、配慮できなかったんでしょうか。
子どもって大人が思っているほど、あれもこれもしたい！あそこもここも行きたい！とは
思っていないと思います。もともとの知識がないわけだし。
与えられた範囲で、じっくりゆっくり楽しむことは子どもの方が上手なくらいだと思います。
動物園の飼育係さんのマンツーマンでの楽しい説明や計らい･･･
そんなことことそが一般の親が我が子にさせたくでも出来ない素晴らしい特権だと思います。
美智子様が「李下に冠を正さず」とおっしゃったエピソードを聞いたことがありますが
東宮ご夫妻にはこういう感覚って伝わらないのでしょうね。
日本人の感覚を持っておられるとかおられないとかでなく(中国の故事だし）
あの方々は、もう宇宙人のようです。
そうですね。
確かに今時は夜遅くまで、長時間ディズニーランドのような所で小さい子を遊ばせる人もいるけど
そんな部分まで、愛ちゃんに普通の子どもたちがしていることをさせたかったのかしら。
それに、国営放送が商品のブランド名を映さないように、
皇室の方々が一ブランドの宣伝になるような行為は慎むべきというのは
これまで常識だった気がします。絶大な宣伝効果ですから。
いつかはディズニーというお気持は理解できますし、今回は
親が行きたかったのだろうな、ということも感じた上で
ご病気の回復のためなら仕方ない気もしますが
やっぱり上野動物園とかの公営の場所だけにしておくとか、
ＴＤＲにしてももっとひっそり行くとか、配慮できなかったんでしょうか。
子どもって大人が思っているほど、あれもこれもしたい！あそこもここも行きたい！とは
思っていないと思います。もともとの知識がないわけだし。
与えられた範囲で、じっくりゆっくり楽しむことは子どもの方が上手なくらいだと思います。
動物園の飼育係さんのマンツーマンでの楽しい説明や計らい･･･
そんなことことそが一般の親が我が子にさせたくでも出来ない素晴らしい特権だと思います。
美智子様が「李下に冠を正さず」とおっしゃったエピソードを聞いたことがありますが
東宮ご夫妻にはこういう感覚って伝わらないのでしょうね。
日本人の感覚を持っておられるとかおられないとかでなく(中国の故事だし）
あの方々は、もう宇宙人のようです。
773 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 10:12:37 ID:aZ9J5o7C
皇太子が世の若い父親の真似をしたかっただけ。
雅子さんは子供を可愛がってますと宣伝したかっただけ。
言わば軽い気持ちで行った行楽。
雅子さんは子供を可愛がってますと宣伝したかっただけ。
言わば軽い気持ちで行った行楽。
774 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 10:15:55 ID:ZsjRxHjE
,. -ﾍ'ｰ-:='''''''::､. |
ノﾝﾝ_'"ミミ,::､::::::::::>､ ∠. 庶民うるさい、引っ込んでろ。
,/≡('''ミ≡≡-彡::::彡彡、 `ｰ──────── r──────
. l.::::::::彡'''''ｰ-く彡"彡ノノﾂ、 ,. -‐'''''ｰ-..､. ｜
. )' .::::iﾞ ＼::::::::::::彡;'; ,／ｲ:::::::::::::::::::::::ヽ ｜
ヽ__!---､ ､-- ヽ::::::::,.､彡/.::::::::::::::::::::::::::::::::::.ﾞ､ .| 引っ込んでろ。
. {"~ﾟゝ） ､' ﾟ~` ﾞヾ'ゝ{:iﾞl. ::::::i.::::l､::::i.::::::::::::::::: ', |
l ,.! 'ヽﾞ j､// !.::::::::l`:`:`__ﾞヾ::::::::::::::: l `ｰy─────
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昭和天皇、皇后、今上天皇、美智子様の、アメリカのﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ
でのエピが、ｻﾞﾜｲﾄﾞであったけど、あれって公務だよね。
香淳皇后も、美智子様も、きちんとスーツに帽子で
自分達が楽しんでいる様子ではなく、皇族として見られてる事を
意識していた感じでしたよね。
あの編集だと、まるで皇族がﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞで遊ぶのは
以前からの事みたいな見せ方だったけど。
>>768の事が事実なら、皇族というにはあまりにも俗ぽい行動、
今回の東宮家の行動は、叩かれても当然だと思う。
雅子妃は、ﾎﾝﾄにﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄになりたいのかしら。
ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄでも子供が生まれたら、母親らしくなり落ち着いて
王妃らしくなったらしいのに。
ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄよりは、頭いい女性なのではと思ってたけど。
でのエピが、ｻﾞﾜｲﾄﾞであったけど、あれって公務だよね。
香淳皇后も、美智子様も、きちんとスーツに帽子で
自分達が楽しんでいる様子ではなく、皇族として見られてる事を
意識していた感じでしたよね。
あの編集だと、まるで皇族がﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞで遊ぶのは
以前からの事みたいな見せ方だったけど。
>>768の事が事実なら、皇族というにはあまりにも俗ぽい行動、
今回の東宮家の行動は、叩かれても当然だと思う。
雅子妃は、ﾎﾝﾄにﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄになりたいのかしら。
ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄでも子供が生まれたら、母親らしくなり落ち着いて
王妃らしくなったらしいのに。
ﾏﾘｰｱﾝﾄﾜﾈｯﾄよりは、頭いい女性なのではと思ってたけど。
雅子さんは、皇室に新しい風を入れられると思ってたんじゃないかな。
皇太子も、学生の頃、両親の行ってきたことを一歩でも２歩でも進めたい
（それが何を差すのかは不明）と言っていたっていうし、
皇太子にとって雅子さんは、それを手伝ってくれそうな人に見えた。
雅子さんに拘ったのは、恋愛感情以上にそちらの要素が強いように思う。
でも、実際は、組織の力が強くって、思うに任せず諦めた状態なんじゃないかな。
皇太子は、まだ、諦めてはいないように見えるけど。
以前は雅子さんに問題ありと思ったけど、やはり皇太子に問題ありじゃ？
皇太子も、学生の頃、両親の行ってきたことを一歩でも２歩でも進めたい
（それが何を差すのかは不明）と言っていたっていうし、
皇太子にとって雅子さんは、それを手伝ってくれそうな人に見えた。
雅子さんに拘ったのは、恋愛感情以上にそちらの要素が強いように思う。
でも、実際は、組織の力が強くって、思うに任せず諦めた状態なんじゃないかな。
皇太子は、まだ、諦めてはいないように見えるけど。
以前は雅子さんに問題ありと思ったけど、やはり皇太子に問題ありじゃ？
普通の子の様に育てたいというこの「普通」が分かりません。
幼稚園入園前にＴＤＲに行くのが「普通」なのでしょうか？
それでは、入園前にＴＤＲに行かない、もしくは行けない子は「普通」ではないのでしょうか？
特別な事なく普通に普通にと言う皇太子夫妻こそが、
本当の「普通」の子と愛子さんの格差を広げてしまっているように思います。
幼稚園入園前にＴＤＲに行くのが「普通」なのでしょうか？
それでは、入園前にＴＤＲに行かない、もしくは行けない子は「普通」ではないのでしょうか？
特別な事なく普通に普通にと言う皇太子夫妻こそが、
本当の「普通」の子と愛子さんの格差を広げてしまっているように思います。
>>777
それは詭弁ですね。
それは詭弁ですね。
>以前は雅子さんに問題ありと思ったけど、やはり皇太子に問題ありじゃ？
夫婦ってお互いに影響しあうものだから、「どちらか」じゃなくて両方なのではと思います。
憶測でしかないけど、雅子様が精神的に弱く自分に甘いから公務ができなくなっちゃったのだとして
その時に、上手に励ましながら「出来る所から一緒にやってみよう」と言える夫か
「イイヨ～、イイヨ～、僕が頑張って君を守るからね」という夫か。
後者は優しくて妻を大切にしているように見えて実はお互いのためになっていないし
対等な関係でないと思います。
片方だけが頑張ろうとすると、本来協力し合うべき夫婦はいつか共倒れしてしまいますよね。
それに、自分だけが犠牲になろうとすることは案外楽な路を選ぶことだと思うのです。
難しくても、なだめたり褒めたり時には厳しくして説得し、
少しずつ新しい環境や役目に慣れさせ喜びを一緒に見つけることを
皇太子はなさるべきだったのでは？
最初に皇太子が全力でお守りしますとおっしゃったのは
今考えてみれば後者の夫にありがちな思考回路ではと思います。
「殿下から、二人で協力して頑張っていきましょうと言われた」という方が
皇室の新しい姿像によりふさわしいコメントだった気がします。
夫婦ってお互いに影響しあうものだから、「どちらか」じゃなくて両方なのではと思います。
憶測でしかないけど、雅子様が精神的に弱く自分に甘いから公務ができなくなっちゃったのだとして
その時に、上手に励ましながら「出来る所から一緒にやってみよう」と言える夫か
「イイヨ～、イイヨ～、僕が頑張って君を守るからね」という夫か。
後者は優しくて妻を大切にしているように見えて実はお互いのためになっていないし
対等な関係でないと思います。
片方だけが頑張ろうとすると、本来協力し合うべき夫婦はいつか共倒れしてしまいますよね。
それに、自分だけが犠牲になろうとすることは案外楽な路を選ぶことだと思うのです。
難しくても、なだめたり褒めたり時には厳しくして説得し、
少しずつ新しい環境や役目に慣れさせ喜びを一緒に見つけることを
皇太子はなさるべきだったのでは？
最初に皇太子が全力でお守りしますとおっしゃったのは
今考えてみれば後者の夫にありがちな思考回路ではと思います。
「殿下から、二人で協力して頑張っていきましょうと言われた」という方が
皇室の新しい姿像によりふさわしいコメントだった気がします。
780 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 12:49:25 ID:r5rVQX4K
雅子さんがどういう人であろうと、皇太子があんなんじゃなければ
今ごろはこんなことになっていなかった筈！
皇太子のほうが責任重いと思うなあ。
ちなみに私個人的には、１００歩譲って祭祀とかはやらなくていいから、
その代わりに「国民のための、国民にもちゃんと見える、公務らしい公務」
をしーっかりやってよね、という意見です。
最近のこの夫婦を見ていると、自分たちのことばーーーっかりで
国民や天皇、天皇家なんて本気でどうでもいいみたい。
なんのために存在してるのやら・・・
今ごろはこんなことになっていなかった筈！
皇太子のほうが責任重いと思うなあ。
ちなみに私個人的には、１００歩譲って祭祀とかはやらなくていいから、
その代わりに「国民のための、国民にもちゃんと見える、公務らしい公務」
をしーっかりやってよね、という意見です。
最近のこの夫婦を見ていると、自分たちのことばーーーっかりで
国民や天皇、天皇家なんて本気でどうでもいいみたい。
なんのために存在してるのやら・・・
782 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 12:56:09 ID:G9gd04G4
確かに、皇室にいれば自由はないし息のつまることも多いだろう。
だけど、庶民には到底出来ないことが出来るよね。
施設や被災地を慰問して声をかけ手をさしのべ励ます、それによっ
て誰かが涙を流したり希望をもって生きてくれるなんて、こんな素
晴らしい仕事そうそうないし、なろうと思って就ける仕事でもない。
そういう部分をしっかり受け継いで、なおかつ自由を求めるならそ
れは一国民として全力で応援したい。
今皇太子と雅子のやってることは、皇室改革でもなんでもなくて単なる
退屈病の皇子様達の 庶 民 ご っ こ 遊 び
にしか見えない。
だけど、庶民には到底出来ないことが出来るよね。
施設や被災地を慰問して声をかけ手をさしのべ励ます、それによっ
て誰かが涙を流したり希望をもって生きてくれるなんて、こんな素
晴らしい仕事そうそうないし、なろうと思って就ける仕事でもない。
そういう部分をしっかり受け継いで、なおかつ自由を求めるならそ
れは一国民として全力で応援したい。
今皇太子と雅子のやってることは、皇室改革でもなんでもなくて単なる
退屈病の皇子様達の 庶 民 ご っ こ 遊 び
にしか見えない。
783 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 12:58:47 ID:ownZExne
たとえば御会釈など、なるは、雅子さんの手を引っ張ってでも行かせるべき。
出たりでなかったりは不平等だからでないと言ったが、それは違う。
せめてできるときはするべき。
出たりでなかったりは不平等だからでないと言ったが、それは違う。
せめてできるときはするべき。
>>782
>施設や被災地を慰問して声をかけ手をさしのべ励ます、それによっ
>て誰かが涙を流したり希望をもって生きてくれる
日々、祈り、努力精進し反省し、祭祀で魂を磨き上げたありがたいお方、
そういう人が手をさしのべ励ますから、人は希望を持つのだ。
「魂を磨く」とは対極にあるような人に励まされたって、よけい落ち込む。
残念ながら、今の東宮妃にできる公務などない。
テープカットくらいかね。
公務の前に、まず祭祀だな。その前に勉強と反省と深い思慮。
>施設や被災地を慰問して声をかけ手をさしのべ励ます、それによっ
>て誰かが涙を流したり希望をもって生きてくれる
日々、祈り、努力精進し反省し、祭祀で魂を磨き上げたありがたいお方、
そういう人が手をさしのべ励ますから、人は希望を持つのだ。
「魂を磨く」とは対極にあるような人に励まされたって、よけい落ち込む。
残念ながら、今の東宮妃にできる公務などない。
テープカットくらいかね。
公務の前に、まず祭祀だな。その前に勉強と反省と深い思慮。
皇室が悪いとすれば、結婚当初のヤラカシの数々にガツンと
言わなかったことだろうね。
「30前のエリート」や「雅子さんの気持ち」を尊重しすぎた。
雅子さんは常盤会メンバーズに鍛えられてたら、香淳皇后の葬儀も、
浩「ま雅子、調子悪かったら休んだ(ry」
雅「何いってんのよ！？出なかったらあのババアにいびられるのは私なのよ！？」
とキレながらも今頃それなりにやりこなせたり馴染めてたかも。
言わなかったことだろうね。
「30前のエリート」や「雅子さんの気持ち」を尊重しすぎた。
雅子さんは常盤会メンバーズに鍛えられてたら、香淳皇后の葬儀も、
浩「ま雅子、調子悪かったら休んだ(ry」
雅「何いってんのよ！？出なかったらあのババアにいびられるのは私なのよ！？」
とキレながらも今頃それなりにやりこなせたり馴染めてたかも。
786 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 13:41:18 ID:nv0ksdmR
>785
あーそうかも。ていうかそうだといいなぁ。
なんていうか、雅子様って額面どおりに言葉を受けちゃいそうだよね。
「休んだら？」って言われて、普通の人だったら
「（あ、これは社交辞令っぽいな）いえ、出ます」っていう場面でも
字面そのまま受け取って「あらそう？じゃあ休みますわ」って言っちゃいそう。
「出来ればお子様はすぐ授かったほうが…でも雅子様の意思を尊重します、もちろん」
って言われたら「あらそう？じゃあ尊重してくださいな」みたいな。
素直というかなんというか。
あーそうかも。ていうかそうだといいなぁ。
なんていうか、雅子様って額面どおりに言葉を受けちゃいそうだよね。
「休んだら？」って言われて、普通の人だったら
「（あ、これは社交辞令っぽいな）いえ、出ます」っていう場面でも
字面そのまま受け取って「あらそう？じゃあ休みますわ」って言っちゃいそう。
「出来ればお子様はすぐ授かったほうが…でも雅子様の意思を尊重します、もちろん」
って言われたら「あらそう？じゃあ尊重してくださいな」みたいな。
素直というかなんというか。
>>785
噂レベルだが、
常磐会メンバーズには、根強い「ｱﾝﾁ美智子」思想があるので、
「お嫁さんに好き勝手されることで、（香淳皇后と）同じ気持ちを味わうべし」
ってなｶﾝｼﾞで、雅子妃ｶﾞﾝｶﾞﾚ風味だったらしい。
噂レベルだが、
常磐会メンバーズには、根強い「ｱﾝﾁ美智子」思想があるので、
「お嫁さんに好き勝手されることで、（香淳皇后と）同じ気持ちを味わうべし」
ってなｶﾝｼﾞで、雅子妃ｶﾞﾝｶﾞﾚ風味だったらしい。
>>784
＞公務の前に、まず祭祀だな。その前に勉強と反省と深い思慮。
同意、まず祭祀をきっちりすることを望みます。
三宅島のような被災地にへかが行かれるのは「鎮める」意味合いもあってのこと。
今のように祭祀をしない東宮家がいっても、ある意味では無駄です。
＞公務の前に、まず祭祀だな。その前に勉強と反省と深い思慮。
同意、まず祭祀をきっちりすることを望みます。
三宅島のような被災地にへかが行かれるのは「鎮める」意味合いもあってのこと。
今のように祭祀をしない東宮家がいっても、ある意味では無駄です。
行間を読むとか、含意を感じ取るとか、そういうことは合理主義の国を行ったりきたりの帰国子女には
無理なんでないか。おそらく。
そういう人を妃にするんだという認識もないままに迎え入れた方も大変だけど、ぬかったと言うべきか。
無理なんでないか。おそらく。
そういう人を妃にするんだという認識もないままに迎え入れた方も大変だけど、ぬかったと言うべきか。
>>784
>日々、祈り、努力精進し反省し、祭祀で魂を磨き上げたありがたいお方、
>そういう人が手をさしのべ励ますから、人は希望を持つのだ。
確かに。
雅子さんはそれをほとんど怠ってきたわけだから
皇后になるつもりなら、これから｢海外に行けない生活に慣れる」
どころじゃない努力が必要だね。
>日々、祈り、努力精進し反省し、祭祀で魂を磨き上げたありがたいお方、
>そういう人が手をさしのべ励ますから、人は希望を持つのだ。
確かに。
雅子さんはそれをほとんど怠ってきたわけだから
皇后になるつもりなら、これから｢海外に行けない生活に慣れる」
どころじゃない努力が必要だね。
ご成婚が内定した時と今の雅子さんのイメージってだいぶ違うんだよね。
私だけかもしれないけれど、雅子さん海外で育って仕事をしていたって聞いて
いたから、スケールの大きいおおらかな方みたいだなぁ、何事にもドーンと構
えていそうで案外皇室でもうまくやっていけるかもと。
でも実際は結構繊細な方なのかなぁと思った。
私だけかもしれないけれど、雅子さん海外で育って仕事をしていたって聞いて
いたから、スケールの大きいおおらかな方みたいだなぁ、何事にもドーンと構
えていそうで案外皇室でもうまくやっていけるかもと。
でも実際は結構繊細な方なのかなぁと思った。
792 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 13:53:28 ID:MNaVRF8G
あんな遊んでばっかりの人が、被災地で手を差しのべたところで
有難くもないけどね。
手を差しのべてる最中にも
「こんな所じゃなくてリゾート行きたい…」なんて
思ってそうだし
有難くもないけどね。
手を差しのべてる最中にも
「こんな所じゃなくてリゾート行きたい…」なんて
思ってそうだし
>>791
気は強いんだけど、芯は繊細な人なのかなあ。
私は、ﾛﾝﾄﾞﾝ留学中でのﾏｽｺﾐに対して受け答えしてた時と
ご成婚が決まった時の雅子さんと、今の雅子さん
全部別人のように見えてしまう。
独身時代は硬い鎧を着てたけど、本当は今の雅子さんが、素の姿なのかしら。
ﾛﾝﾄﾞﾝの時の、マスコミに叫んでる姿の映像が流された時
うちの祖母が「こんなのを皇室がもらうわけがない。」と
言ってて、私も「いくらなんでも、この人じゃないでしょ。」
と思ってたけどなｗ
気は強いんだけど、芯は繊細な人なのかなあ。
私は、ﾛﾝﾄﾞﾝ留学中でのﾏｽｺﾐに対して受け答えしてた時と
ご成婚が決まった時の雅子さんと、今の雅子さん
全部別人のように見えてしまう。
独身時代は硬い鎧を着てたけど、本当は今の雅子さんが、素の姿なのかしら。
ﾛﾝﾄﾞﾝの時の、マスコミに叫んでる姿の映像が流された時
うちの祖母が「こんなのを皇室がもらうわけがない。」と
言ってて、私も「いくらなんでも、この人じゃないでしょ。」
と思ってたけどなｗ
>>791
それが「外交官」という言葉の実体だね。
冷静に考えて、いちばんまともな働きしていない省庁が外務省でしょ。
旅行サークルの世話役ぐらいでしかないよ。彼ら。
他の省庁は財務省・経産省・国通省・文科省・防衛庁などどれも
国の歯車を回すために必要な膨大な作業を黙々とこなしてる。
外務にはそんなイメージ無いもんね。雅子さんが関わってたという
日米貿易交渉？今はそんなぶつかりもないし、資料だけノンキャリに
作らせてわりと口だけで済む楽そうな、つまり花形仕事でしかないよね。
それが「外交官」という言葉の実体だね。
冷静に考えて、いちばんまともな働きしていない省庁が外務省でしょ。
旅行サークルの世話役ぐらいでしかないよ。彼ら。
他の省庁は財務省・経産省・国通省・文科省・防衛庁などどれも
国の歯車を回すために必要な膨大な作業を黙々とこなしてる。
外務にはそんなイメージ無いもんね。雅子さんが関わってたという
日米貿易交渉？今はそんなぶつかりもないし、資料だけノンキャリに
作らせてわりと口だけで済む楽そうな、つまり花形仕事でしかないよね。
まあ他の省庁もあれだけど、外務省はなあ…。
ひと昔前なら「外務省？うわ！素敵！」だけど、
今は「外務省？あの草加の？で、国はいくらでお売りになったの？」だもんな。
雅子さんは皇室にも慣れてないけど、今の社会にも戻れないと思う。
だって今や、外務省も国連も、憧れの場じゃなくて汚職と無能の象徴だもの。
そんなものが今でも価値があると思ってる雅子さんややｶﾜｲｿｽ。
ひと昔前なら「外務省？うわ！素敵！」だけど、
今は「外務省？あの草加の？で、国はいくらでお売りになったの？」だもんな。
雅子さんは皇室にも慣れてないけど、今の社会にも戻れないと思う。
だって今や、外務省も国連も、憧れの場じゃなくて汚職と無能の象徴だもの。
そんなものが今でも価値があると思ってる雅子さんややｶﾜｲｿｽ。
>>786
週刊誌に載っていた話だから、本当かどうかはわからないけれど…。
ご成婚した頃、美智子さまが｢慣れない生活で大変だろうから、御実家のお母様を頼りなさい｣と助言。
それを聞いた雅子さまは、母親にこまめな連絡を入れる。
雅子さまのお母さまは、三日に一度は東宮御所へ。
職員は呆れ顔だったとか。
良くも悪くも素直な方なんでしょうね。
社交辞令やお世辞が通じないというか…。
週刊誌に載っていた話だから、本当かどうかはわからないけれど…。
ご成婚した頃、美智子さまが｢慣れない生活で大変だろうから、御実家のお母様を頼りなさい｣と助言。
それを聞いた雅子さまは、母親にこまめな連絡を入れる。
雅子さまのお母さまは、三日に一度は東宮御所へ。
職員は呆れ顔だったとか。
良くも悪くも素直な方なんでしょうね。
社交辞令やお世辞が通じないというか…。
>>796
小和田雅子が美智子皇后のお言葉を真に受けてしまったにせよ、
小和田母は娘に甘い顔をすべきではないんだけどなぁ
実家に頼らぬよう諌めなきゃいけないのに。
子離れできない母と、親離れできない娘。
小和田雅子が美智子皇后のお言葉を真に受けてしまったにせよ、
小和田母は娘に甘い顔をすべきではないんだけどなぁ
実家に頼らぬよう諌めなきゃいけないのに。
子離れできない母と、親離れできない娘。
798 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 18:24:16 ID:vEJDw28T
雅子さんの病状って思ったより重いのと違うかなあ
やれ乗馬だディズニーだと遊びまわってるのは
病気が新しい局面を迎えたっていうか、
逆にやばい感じがするんだけど。
いくらなんでも活動的すぎる。
公務をサボりがちなのも、途中で泣き出したり帰りたいとか言われると
困るから、最初から体調がすぐれないってことにして
休ませてるんじゃないかと。
そのうち、また一歩も外に出られなくなっちゃうんじゃないかと心配。
やれ乗馬だディズニーだと遊びまわってるのは
病気が新しい局面を迎えたっていうか、
逆にやばい感じがするんだけど。
いくらなんでも活動的すぎる。
公務をサボりがちなのも、途中で泣き出したり帰りたいとか言われると
困るから、最初から体調がすぐれないってことにして
休ませてるんじゃないかと。
そのうち、また一歩も外に出られなくなっちゃうんじゃないかと心配。
鬱病も波があるから、調子のいい時は遊べない事はないけど
雅子様は一般の方とは違うんだから
人目のつかないところで遊ばれた方がよろしいかと思います。
っていうか「公務なんて嫌だ。体調悪くなればｻﾎﾞﾘたい～。」と考えてるうちに
本当に体調悪くなって、休めたのに味をしめてしまったように私には見える。
雅子様は一般の方とは違うんだから
人目のつかないところで遊ばれた方がよろしいかと思います。
っていうか「公務なんて嫌だ。体調悪くなればｻﾎﾞﾘたい～。」と考えてるうちに
本当に体調悪くなって、休めたのに味をしめてしまったように私には見える。
>>775
雅子さんは、アントワネットではなくてエリザベートでしょ。
謹厳実直な皇帝フランツ・ヨーゼフが唯一母や側近の言うことをきかなかった
それがエリザベートを王妃に迎えることだったという。
そして皇后は皇帝を顧みずに外国を旅して暮らし、あっという間に
ハプスブルクは崩壊。
雅子さんは、アントワネットではなくてエリザベートでしょ。
謹厳実直な皇帝フランツ・ヨーゼフが唯一母や側近の言うことをきかなかった
それがエリザベートを王妃に迎えることだったという。
そして皇后は皇帝を顧みずに外国を旅して暮らし、あっという間に
ハプスブルクは崩壊。
美智子さんが
「自分と同じ辛い思いをさせるのはしのびないって」ことで
雅子さんにいろいろ気遣いされた、って話はよく聞く。
それが裏目に出たのかね。
世間知らずの雅子さんは「気遣いを気遣う」ことなく
真に受けてしまった。
今上も自分が寂しい思いをしたから浩宮を手元で
育てたってこともあるし。
東宮夫婦はやっぱり大人になり切れない
ナイーブな長男・長女カップルってことなのかな。
帰国子女だから、ってのは理由にならない気がする。
彼女、成長期はほとんど日本で過ごしてるからね。
それに帰国組にも心配りができる人はいるし。
「自分と同じ辛い思いをさせるのはしのびないって」ことで
雅子さんにいろいろ気遣いされた、って話はよく聞く。
それが裏目に出たのかね。
世間知らずの雅子さんは「気遣いを気遣う」ことなく
真に受けてしまった。
今上も自分が寂しい思いをしたから浩宮を手元で
育てたってこともあるし。
東宮夫婦はやっぱり大人になり切れない
ナイーブな長男・長女カップルってことなのかな。
帰国子女だから、ってのは理由にならない気がする。
彼女、成長期はほとんど日本で過ごしてるからね。
それに帰国組にも心配りができる人はいるし。
803 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 21:01:27 ID:SN+c/v7i
一番悪いのはこんなのを皇室に入れちゃった人達でしょ。
皇太子はバカボンなんだから宮内庁がしっかり導くべきだった。
「小和田さんはどうでしょうか？」と聞かれたとき、はっきり「ダメです」と
言えば済んだこと。ゴネる女を条件でなびかせて結婚したってうまく行くわけないよ。
「皇室外交」って約束を存分に満たしてやらない限り不貞腐れてると思うな。
離婚しないんなら欧米先進国担当＝雅子、その他後進国及び国内担当＝紀子と
割り切って、先進国視察などの仕事ガンガンさせればすぐに元気になるでしょ。
皇太子はバカボンなんだから宮内庁がしっかり導くべきだった。
「小和田さんはどうでしょうか？」と聞かれたとき、はっきり「ダメです」と
言えば済んだこと。ゴネる女を条件でなびかせて結婚したってうまく行くわけないよ。
「皇室外交」って約束を存分に満たしてやらない限り不貞腐れてると思うな。
離婚しないんなら欧米先進国担当＝雅子、その他後進国及び国内担当＝紀子と
割り切って、先進国視察などの仕事ガンガンさせればすぐに元気になるでしょ。
今の宮内庁は各省庁から出向してきた人ばっかりで
本当の意味で皇室のことを考える人はいないのが現状なんだよ。
羽毛田長官は旧厚生省だし、NO２の風岡次官は国土交通省。
また、お妃選びの時期にはかなり恣意的に宮内庁の人間を入れ替えたという噂もある。
あくまでも 噂 ですけどね。
本当の意味で皇室のことを考える人はいないのが現状なんだよ。
羽毛田長官は旧厚生省だし、NO２の風岡次官は国土交通省。
また、お妃選びの時期にはかなり恣意的に宮内庁の人間を入れ替えたという噂もある。
あくまでも 噂 ですけどね。
ワロタw
確かに欧米割り振れば満足するかもしれん。
でも一皇太子妃のために日本が恥じかくのはあまりにも割にあわない。
雅子さんがしたそうな事、キコさんの方がうまくやれることがバレちゃってるからなぁ。
帰国子女な上に凄腕「次男嫁」だから、あの人。
ブリッコ巨乳からは想像できない心身の丈夫さと人間関係のこなし方はタダ者じゃない。
確かに欧米割り振れば満足するかもしれん。
でも一皇太子妃のために日本が恥じかくのはあまりにも割にあわない。
雅子さんがしたそうな事、キコさんの方がうまくやれることがバレちゃってるからなぁ。
帰国子女な上に凄腕「次男嫁」だから、あの人。
ブリッコ巨乳からは想像できない心身の丈夫さと人間関係のこなし方はタダ者じゃない。
肝が据わってるかんじあるよね紀子さん
本当に外見から何から対照的な二人だなあ
打ち解ければかえって仲良くなれそうなのにね
本当に外見から何から対照的な二人だなあ
打ち解ければかえって仲良くなれそうなのにね
807 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 21:36:13 ID:7Um5U1w4
皇太子、弟に対抗してバイリンガル帰国子女狙ったのなら軽率だったよね。
こんなことなら茶華道や着物、古典などに通じた純和風お嬢さまにしておけばよかったのに。
外交なら外交官がやるし、英語なら通訳がやるんだから。
こんなことなら茶華道や着物、古典などに通じた純和風お嬢さまにしておけばよかったのに。
外交なら外交官がやるし、英語なら通訳がやるんだから。
譲るべきではなかった
実家がどんな手段で財を成したかだけは
実家がどんな手段で財を成したかだけは
810 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 21:55:27 ID:9cyf/LXI
>>808
じゃあ陛下の責任じゃん
じゃあ陛下の責任じゃん
宮内庁が駄目なんて言わないと思うのだけど。
皇太子はあの年で他に誰もいなかったんだもの、
雅子さんにそりゃ来て欲しかったんで仲人口で誘いこんだんじゃない？
嫁に来てしまえばどうにでも教育できると思ってたんだろうけど。
皇太子はあの年で他に誰もいなかったんだもの、
雅子さんにそりゃ来て欲しかったんで仲人口で誘いこんだんじゃない？
嫁に来てしまえばどうにでも教育できると思ってたんだろうけど。
弟（と弟嫁）への対抗意識もそうだろうけど
自分のコンプレックスの表れだったんじゃなかろうか。
顔立ち、体格、学歴職歴（外務省務め三年間だけだけど）
なによりイエスノーをはっきりいう態度。
どの週刊誌か忘れたが他のお妃候補、特に学習院関係の
人と雅子さんは明らかに違っていて、皇太子はそこに
フォーリンラブしたんだろうとのコメントがあった。
将来の天皇として礼儀作法はみっちり仕込まれていても、
問題処理・解決能力はなさそう（例のお墓問題とか）。
ないというか磨く機会を与えられないまま大人になったんだろうけど。
そんなところにはきはきてきぱきしている顔も好みの異性。…。
自分のコンプレックスの表れだったんじゃなかろうか。
顔立ち、体格、学歴職歴（外務省務め三年間だけだけど）
なによりイエスノーをはっきりいう態度。
どの週刊誌か忘れたが他のお妃候補、特に学習院関係の
人と雅子さんは明らかに違っていて、皇太子はそこに
フォーリンラブしたんだろうとのコメントがあった。
将来の天皇として礼儀作法はみっちり仕込まれていても、
問題処理・解決能力はなさそう（例のお墓問題とか）。
ないというか磨く機会を与えられないまま大人になったんだろうけど。
そんなところにはきはきてきぱきしている顔も好みの異性。…。
より好みしてるうちに
みんな嫁に行ってしまい
雅子さんと９２さんしか残ってなかったって
ことでしょ。
みんな嫁に行ってしまい
雅子さんと９２さんしか残ってなかったって
ことでしょ。
>813
当時の新聞にも、チッソの事で宮内庁は消極的だったみたいな事
書いてあったよね。もう1つの理由はアトピーでしょ。
それも、週刊誌か何かに書いてあったような。
当時の新聞にも、チッソの事で宮内庁は消極的だったみたいな事
書いてあったよね。もう1つの理由はアトピーでしょ。
それも、週刊誌か何かに書いてあったような。
816 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:13:14 ID:Q5oEKFKe
背の低い男は、背の高い女に憧れる。
のっぺり一重の男は、目の大きくはっきりした顔の女に憧れる。
英語で苦労した男は、英語のできる女に憧れる。
色の白い男は、小麦色の肌に憧れる。
勉強が苦手な男は、優等生の女に憧れる。
地位が高くて回りペコペコされるばかりの男には、マゾが多い。
のっぺり一重の男は、目の大きくはっきりした顔の女に憧れる。
英語で苦労した男は、英語のできる女に憧れる。
色の白い男は、小麦色の肌に憧れる。
勉強が苦手な男は、優等生の女に憧れる。
地位が高くて回りペコペコされるばかりの男には、マゾが多い。
>>817
バージンじゃなかったとか？
バージンじゃなかったとか？
819 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:22:34 ID:KZgkhWzU
皇后様も「実家に頼れ」なんて言わなきゃよかったのにね。
「まず３年は辛抱してごらんなさい」と言ってやった方が親切だったかも。
甘やかしは成長の妨げになるよね。
「まず３年は辛抱してごらんなさい」と言ってやった方が親切だったかも。
甘やかしは成長の妨げになるよね。
>>805
胎教に三線セレクトはビックラこいたよ。
モーツアルトのＣＤとか物語の読み聞かせとかしてりゃ普通なのに、三線。
弦楽器を弾く母＆地方文化を大切にする皇族＆舅姑の沖縄への思いに共感する嫁
しかも以前から沖縄話があり、「思いつきでやりました☆」な感じも無い。
どこまで天然でどこまで計算かわからないけど、すご杉と思たよ。
雅子さんは弱くて困ったちゃんなとこもあるけど、美智子・清子・紀子と渡り合え、
っていうのはかなりしんどかったと思うよ。
今でも皇室＆宮内庁関係者以外は「鳴り物入りで入内した超エリートバリキャリ女！」
みたいな雅子さん期待してんだろうし。
これが、外国暮らしで日本のことよく分かりませんのドジッコという触れ込みなら
もっと彼女も楽だった希ガス。
胎教に三線セレクトはビックラこいたよ。
モーツアルトのＣＤとか物語の読み聞かせとかしてりゃ普通なのに、三線。
弦楽器を弾く母＆地方文化を大切にする皇族＆舅姑の沖縄への思いに共感する嫁
しかも以前から沖縄話があり、「思いつきでやりました☆」な感じも無い。
どこまで天然でどこまで計算かわからないけど、すご杉と思たよ。
雅子さんは弱くて困ったちゃんなとこもあるけど、美智子・清子・紀子と渡り合え、
っていうのはかなりしんどかったと思うよ。
今でも皇室＆宮内庁関係者以外は「鳴り物入りで入内した超エリートバリキャリ女！」
みたいな雅子さん期待してんだろうし。
これが、外国暮らしで日本のことよく分かりませんのドジッコという触れ込みなら
もっと彼女も楽だった希ガス。
余命宣告されていて、
心残りが無いように本人のしたい事だけ
好きなようにやらせてあげなさい・・・って
言われているかのようだ。。。。浩太医師
心残りが無いように本人のしたい事だけ
好きなようにやらせてあげなさい・・・って
言われているかのようだ。。。。浩太医師
823 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:30:23 ID:B3mmNWDW
>>818
それってなんでわかるの？
相手の男が「オレがやりました」とでも言ったの？
普通過去があったら自分から遠慮するでしょ。
「私には資格がございません」って。
皇太子が「それでもいいから」って言ったのかなぁ？
だとしたらなんか情けない話だ。
それってなんでわかるの？
相手の男が「オレがやりました」とでも言ったの？
普通過去があったら自分から遠慮するでしょ。
「私には資格がございません」って。
皇太子が「それでもいいから」って言ったのかなぁ？
だとしたらなんか情けない話だ。
なるちんは、守るってのをただ言うことなんでも聞くことだと
思ってるのかね～。
思ってるのかね～。
827 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:38:04 ID:zLhjEYsx
皇室が判っているようで、実は自分の目線でモノ見て非難しているだけ
庶民感覚でモノ言うなよおばちゃん達
庶民感覚でモノ言うなよおばちゃん達
自分が絶対に正しいとしか考えられない人で、
全ての前提が自分だけが正しい、という全く根拠に
欠けるところから始まっていてるひと。
想像力が皆目無いため、人の立場や気持ちを
慮（おもんぱか）ることが出来ない。
自分だけは正しいと思い込んでいるため
ふつうの神経では決して言えないようなことを
人に対して言葉にしてぶつけているものの
言われた人の痛みには全く気付けない。
自分だけは正しいと思っているため、
人からの指導や注意には体の中心から怒り狂い、
どんな相手であろうといつまでも根に持ってうらむ。
こういうひと、学歴梨人間でもいるのよね。
そのひとに接するたび○子さまとだぶる毎日。
全ての前提が自分だけが正しい、という全く根拠に
欠けるところから始まっていてるひと。
想像力が皆目無いため、人の立場や気持ちを
慮（おもんぱか）ることが出来ない。
自分だけは正しいと思い込んでいるため
ふつうの神経では決して言えないようなことを
人に対して言葉にしてぶつけているものの
言われた人の痛みには全く気付けない。
自分だけは正しいと思っているため、
人からの指導や注意には体の中心から怒り狂い、
どんな相手であろうといつまでも根に持ってうらむ。
こういうひと、学歴梨人間でもいるのよね。
そのひとに接するたび○子さまとだぶる毎日。
今更ながら、文春読んできました。
最初の報道映像の時は、まぁ鼠園くらい仕方ないかなぁと思った。
けど、御学友親子だけでなく妹親子まで一緒だとか、
御一行の為に一般客がアトラクションから締め出されるとか、
予定が変わってばかりで時間オーバーし警備もお疲れとかって
…読んでて情けなくなった。
なんとかこの日の都合をつけてTDRに来た一般客もいるだろうに、
そんな人たちに我慢させてまでする必要あること？
明らかに彼等の為の貸し切りなのに、
機械調整の為に入場ストップなんてTDR側の説明にももにょる。
こんな特権行使の仕方って、時代か国を間違ってるんじゃないの？(ノ_<。)
最初の報道映像の時は、まぁ鼠園くらい仕方ないかなぁと思った。
けど、御学友親子だけでなく妹親子まで一緒だとか、
御一行の為に一般客がアトラクションから締め出されるとか、
予定が変わってばかりで時間オーバーし警備もお疲れとかって
…読んでて情けなくなった。
なんとかこの日の都合をつけてTDRに来た一般客もいるだろうに、
そんな人たちに我慢させてまでする必要あること？
明らかに彼等の為の貸し切りなのに、
機械調整の為に入場ストップなんてTDR側の説明にももにょる。
こんな特権行使の仕方って、時代か国を間違ってるんじゃないの？(ノ_<。)
>>819
紀子さまにはお辞儀の仕方まで注意なさっていたのにね。
紀子さまにはお辞儀の仕方まで注意なさっていたのにね。
怒りのあまり、キャストに詰め寄る一般人もいたみたいよ。
ヤフーの掲示板に書いてあった。
ヤフーの掲示板に書いてあった。
835 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 22:59:54 ID:ehzprAyI
お元気そうで何よりだけれど
そういう所をテレビで写すのだから毎日のお具合はわからないですよね。
そういう所をテレビで写すのだから毎日のお具合はわからないですよね。
837 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 23:08:27 ID:H0Qw6IlC
追っかけられてる時、さっさとピアスしちゃえばよかったのにな。
838 ：可愛い奥様：2006/03/17(金) 23:10:28 ID:P/xx/Vj3
まあ、ある意味開きなおっているのでしょう。紀子さんが御懐妊されて
なんだか、ほっとしているように最近見えるし。
雅子さんは、本当は愛子ちゃんを普通にお嫁出したいんではないのかな？
と感じる今日この頃。
紀子さんは、世渡り上手そうだから彼女のようにしたいけれど
出来ないから、悩んでいそうだし。
関係ないけれど、世渡り上手で男の人に媚び売る女性て同性から
嫌われやすいけど。雅子さんはある意味天然だから同性からも
支持されやすい感じですよね。
雅子さんお可哀想て言うの女性に多いから。。
私はなんだか最近紀子さんの方が可哀想に思えて来て。
男の子産まれなかったら、どうなるんだろう？
なんだか、ほっとしているように最近見えるし。
雅子さんは、本当は愛子ちゃんを普通にお嫁出したいんではないのかな？
と感じる今日この頃。
紀子さんは、世渡り上手そうだから彼女のようにしたいけれど
出来ないから、悩んでいそうだし。
関係ないけれど、世渡り上手で男の人に媚び売る女性て同性から
嫌われやすいけど。雅子さんはある意味天然だから同性からも
支持されやすい感じですよね。
雅子さんお可哀想て言うの女性に多いから。。
私はなんだか最近紀子さんの方が可哀想に思えて来て。
男の子産まれなかったら、どうなるんだろう？
雅子さんて嫌な帰国子女の代表みたいだな
そんなに外国好きならいっしょう海外にいりゃよかったのに・・・。
そんなに外国好きならいっしょう海外にいりゃよかったのに・・・。
ちっばかやろーってほんとにおっしゃったのかわからないけど
頼りがいありそうで
男前だから女性は好きよ。
頼りがいありそうで
男前だから女性は好きよ。
虚勢をはって、口は達者、喧嘩っ早い、「病気」を理由に仕事はしない
しかし遊びではなぜか元気元気、いざとなったら実家が頼り
・・・男前いうよりだめんず・・・
しかし遊びではなぜか元気元気、いざとなったら実家が頼り
・・・男前いうよりだめんず・・・
>>825
亀ですが、ダイアナ妃もバージンだったから選ばれたんだよね。
すごーく語弊がある内容かもしれないけど、
昔読んだ本で、犬や馬でも血統書付のものだと、他の駄犬、駄馬と
交わった雌だと、その後、血統書付の雄との子を妊娠しても
優秀な（血統どおりの）ものが生まれないらしく、
人間も同じような事が言えるので、男は自分のちゃとした遺伝子を
残したいから、バージンを求める本能があるｗ と書いてあった。
それで、王室なんかはバージンが条件なんてあるのかなと。
まあ、今時そんなのは無理だという事で、皇室は、重きを置かなかったのかなと、
勝手に思ってたんだけど。どうなんでしょ。
亀ですが、ダイアナ妃もバージンだったから選ばれたんだよね。
すごーく語弊がある内容かもしれないけど、
昔読んだ本で、犬や馬でも血統書付のものだと、他の駄犬、駄馬と
交わった雌だと、その後、血統書付の雄との子を妊娠しても
優秀な（血統どおりの）ものが生まれないらしく、
人間も同じような事が言えるので、男は自分のちゃとした遺伝子を
残したいから、バージンを求める本能があるｗ と書いてあった。
それで、王室なんかはバージンが条件なんてあるのかなと。
まあ、今時そんなのは無理だという事で、皇室は、重きを置かなかったのかなと、
勝手に思ってたんだけど。どうなんでしょ。
>>844
いや、なんというか、語弊というよりは無知ではないでしょうか。
バージンでないとちゃんとした遺伝子が残せないだなんて、
おまいはショウジョウバエか？
と言いたくなりますよ。
ショウジョウバエなら、確かにその通りなんですけどね。
犬も馬もナルちゃんもほ乳類だから、嫁さんにそんな条件は必要ないです。
いや、なんというか、語弊というよりは無知ではないでしょうか。
バージンでないとちゃんとした遺伝子が残せないだなんて、
おまいはショウジョウバエか？
と言いたくなりますよ。
ショウジョウバエなら、確かにその通りなんですけどね。
犬も馬もナルちゃんもほ乳類だから、嫁さんにそんな条件は必要ないです。
でも単純に、(未来の)皇后の体を知ってるパンピーの男がいるってのが
すごいと思う。
美智子様なんかだとそういうのイメージできないし。
皇后とヤった男、てすごいよ
すごいと思う。
美智子様なんかだとそういうのイメージできないし。
皇后とヤった男、てすごいよ
そうか、ﾅﾙちゃんもほ乳類か…
１９世紀のオーストリア皇后エリザベートも、
姑のイジメや堅苦しい宮中のしきたりが原因で、
心身の健康を害し、ひたすら外国旅行するようになったとか。
ウィーンでは引いた風邪も、外国いくとなおったそうです。
姑のイジメや堅苦しい宮中のしきたりが原因で、
心身の健康を害し、ひたすら外国旅行するようになったとか。
ウィーンでは引いた風邪も、外国いくとなおったそうです。
一人の男が全力で女を守るということを
リアルタイムで国民が見せていただいてます。
リアルタイムで国民が見せていただいてます。
英王室が処女性を重要視するのは、キリスト教の関係でしょ？
あそこは国教会の元締めだもの
（トメさんが箱入娘だったのも大きいだろうけどネ）
あそこは国教会の元締めだもの
（トメさんが箱入娘だったのも大きいだろうけどネ）
852 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 01:44:46 ID:bnpp2VSV
>>852
それはあなたの男性の趣味のせいって事ではないの？
（前の人とご主人が似ている）
私が読んだのは黒人の子どもを出産した経験のある
白人女性が次に白人男性と子どもをもうけると、
１００％白人であるはずの子どもに
黒人の身体的特徴が現れる、旨の記事。
真偽の程は分かりません。
それはあなたの男性の趣味のせいって事ではないの？
（前の人とご主人が似ている）
私が読んだのは黒人の子どもを出産した経験のある
白人女性が次に白人男性と子どもをもうけると、
１００％白人であるはずの子どもに
黒人の身体的特徴が現れる、旨の記事。
真偽の程は分かりません。
854 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 02:10:53 ID:xlrmbmgZ
駒田・・・
>>824なにげに凄いこと言ってない？バージンで処女膜に裂創が入るほどの激しい運動って．．
一人○ッ○しか無いじゃん
一人○ッ○しか無いじゃん
>>853
人間については知らないけど犬には確かにあります。
だから、雑種とサカッた経験のあるチャンピオン犬は処分されます。
そのチャンピオン犬の生んだ犬はもう血統書をつけられないから。
なんでも他人の精子が体内にはいることにより、遺伝子の構造が
ちょっと変わるんだそうです。
だから処女でもいつも近藤さんしてりゃー平気なのさっ！
人間については知らないけど犬には確かにあります。
だから、雑種とサカッた経験のあるチャンピオン犬は処分されます。
そのチャンピオン犬の生んだ犬はもう血統書をつけられないから。
なんでも他人の精子が体内にはいることにより、遺伝子の構造が
ちょっと変わるんだそうです。
だから処女でもいつも近藤さんしてりゃー平気なのさっ！
話が思いっきり本題からずれてますが。
ま いっか。
ま いっか。
860 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 02:33:28 ID:v2avKtJT
私は中学から６年間新体操してたせいか初めての時痛くなかった…出血もなし。
今思うと彼のは平均以上のかなり大きなものだったのですが……アレッて感じでした。
今思うと彼のは平均以上のかなり大きなものだったのですが……アレッて感じでした。
>>856すいませんつい同じく皇太子の好みの女性（K.Y．）のエピソード連想して釣られました…
電動でつか？
863 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 02:37:12 ID:u8TcZEg5
<<ひえーい・・・女ってこえーな・・・>>
<<何度言わせる気だ、私語は慎め>>
<<了解、独身石頭>>
<<何を言っているんだ？>>
<<何度言わせる気だ、私語は慎め>>
<<了解、独身石頭>>
<<何を言っているんだ？>>
864 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 02:39:22 ID:PsdGq/6r
好みって変わりますよ。
865 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 02:39:27 ID:CEfQo634
雅子さまって、短いヘアスタイルよりも、長いほうがいいよね。
伸ばすのかな？
伸ばすのかな？
866 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 02:43:25 ID:u8TcZEg5
正直天皇毛なんてどうでもいい
私も
でも雅子さんがタメだからなんか気になるし面白い
>>857
生物学的にそんなことありえないでしょ。
生物学的にそんなことありえないでしょ。
宮内庁ＨＰの日程表
鼠園でのお遊びは「千葉県行啓（愛子内親王殿下ご同伴） 」って書かれてるんだね。
行啓って表記してるってことは、公務扱いなのかな？
なんか激しい違和感が・・・。
鼠園でのお遊びは「千葉県行啓（愛子内親王殿下ご同伴） 」って書かれてるんだね。
行啓って表記してるってことは、公務扱いなのかな？
なんか激しい違和感が・・・。
連投でごめんなさい
宮内庁から文春への抗議は無さそうですね。
雅子さんが海外訪問時に相手国の王族に色々とグチってたって話は
本当だったんだろうね。
どこまで暴走するんだろう・・。正直言って、雅子さんが怖い。
宮内庁から文春への抗議は無さそうですね。
雅子さんが海外訪問時に相手国の王族に色々とグチってたって話は
本当だったんだろうね。
どこまで暴走するんだろう・・。正直言って、雅子さんが怖い。
宮内庁の日程表は公務に限ってないでしょ。
御用邸でのご静養も私的旅行も書いてある。
だいたい「行啓」＝お出かけ の意味位わからないんかいな。
御用邸でのご静養も私的旅行も書いてある。
だいたい「行啓」＝お出かけ の意味位わからないんかいな。
ディズニー行くのが「千葉県行啓」かよ
それならマザー牧場で充分だよねw
>>872
バカ扱いですか。。。
ちょっと気になったのですが、「わからないんかいな」って
どの地方の言葉なのですか？
「わからんのかいな」なら良く耳にしますが、初めて耳にする言い回しです。
エセ関西人ですか？
バカ扱いですか。。。
ちょっと気になったのですが、「わからないんかいな」って
どの地方の言葉なのですか？
「わからんのかいな」なら良く耳にしますが、初めて耳にする言い回しです。
エセ関西人ですか？
どうでもいいけど、こんな時間にカキコしてる人ってやっぱり海外組？
>>877
ただの不眠症でつｗ
ただの不眠症でつｗ
結婚当初は「まるで処女のように」振る舞ってたよね。
隠してるつもりだったのかな。
内定してからのイメチェン振りは今から思うと
ｶﾅﾘ不自然だった。
隠してるつもりだったのかな。
内定してからのイメチェン振りは今から思うと
ｶﾅﾘ不自然だった。
うん。
カメラを睨み付けてツカツカ歩く人とは思えなかったよ
カメラを睨み付けてツカツカ歩く人とは思えなかったよ
あーんな風に出てこられたらやっぱり
「ああ、やっぱり“女の幸せ”選んだのね」って思ったよね。
キャリアを捨ててまで・・覚悟したんだろうなーとかさ。
今にして思えば、単に浮かれてただけだったんだろうね。
「ああ、やっぱり“女の幸せ”選んだのね」って思ったよね。
キャリアを捨ててまで・・覚悟したんだろうなーとかさ。
今にして思えば、単に浮かれてただけだったんだろうね。
度重なる外出は、予算を年度中に使い切ってしまおうという
東宮御所の策略ですか？
お役所みたいですね。
東宮御所の策略ですか？
お役所みたいですね。
884 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 12:09:28 ID:1VUTMnDw
>>881
浮かれていた、っていうかヒロリンの何の根拠もない
守ります、とか皇室も時代と共に変わっていくから、なんて
言葉を信じちゃっただけだろうね。
今までお金の苦労とかもした事無く気ままに好きなときに出掛けて
好きな物食べて旅行に行っていた人が制限ばかりの生活じゃ精神も病むよ。
デパート行ってパーーっと買い物してストレス解消なんて夢のまた夢。
雅子さん、ヒロリンと結婚しなきゃ良かったのにね。
反対にキコサンは今までとは違って広くて、お金の心配も要らない
皆にチヤホヤされる今の生活を満喫しているのでしょうね。
浮かれていた、っていうかヒロリンの何の根拠もない
守ります、とか皇室も時代と共に変わっていくから、なんて
言葉を信じちゃっただけだろうね。
今までお金の苦労とかもした事無く気ままに好きなときに出掛けて
好きな物食べて旅行に行っていた人が制限ばかりの生活じゃ精神も病むよ。
デパート行ってパーーっと買い物してストレス解消なんて夢のまた夢。
雅子さん、ヒロリンと結婚しなきゃ良かったのにね。
反対にキコサンは今までとは違って広くて、お金の心配も要らない
皆にチヤホヤされる今の生活を満喫しているのでしょうね。
確かに言葉の使い方としては間違っていないんだよ。「行啓」＝お出まし だから。
しかも宮内庁HPの日程でこれまで紹介されている「行啓」は東京都内以外への
お出ましだし（TDRは千葉県）。けどね、純然たるレジャーを「行啓」として紹介され
たのは、今回のTDRが初めてだからすごい違和感を感じて仕方がないんだよね。
皆さんももう一度現在紹介されている日程を全部ご覧になってみて。行事の開会
式やら視察といった何らかの”公務”が含まれているものばかりが「行啓」（秋篠宮
ご夫妻の場合は「お成り」）として紹介されてるよ。
TDR行きを「行啓」として紹介したのはやっぱりマズかったと思うよ。せめて「ご覧」
くらいにしておけばよかったのに。もっともこれが宮内庁職員の皇太子夫妻への
静かなる抵抗の表れだったら、「行啓」として紹介することに決めた職員を喝采し
たいけどねｗ
しかも宮内庁HPの日程でこれまで紹介されている「行啓」は東京都内以外への
お出ましだし（TDRは千葉県）。けどね、純然たるレジャーを「行啓」として紹介され
たのは、今回のTDRが初めてだからすごい違和感を感じて仕方がないんだよね。
皆さんももう一度現在紹介されている日程を全部ご覧になってみて。行事の開会
式やら視察といった何らかの”公務”が含まれているものばかりが「行啓」（秋篠宮
ご夫妻の場合は「お成り」）として紹介されてるよ。
TDR行きを「行啓」として紹介したのはやっぱりマズかったと思うよ。せめて「ご覧」
くらいにしておけばよかったのに。もっともこれが宮内庁職員の皇太子夫妻への
静かなる抵抗の表れだったら、「行啓」として紹介することに決めた職員を喝采し
たいけどねｗ
４月から愛子様が幼稚園に行くことで、一区切りつけられて、
公務本格復帰が決まっているのかもしれないですよね。
その前に、遊びの予定をたくさん入れているのかも。
学校行くようになってしまったら、休ませて平日に遊びにいくなんて
もう無理だものね。
かといって休日はもっと無理だろうし（平日のTDRでもブーイングじゃ）。
皇太子も妻の精神状態が悪い時くらい、マイホームパパしても
許されるのでは？
今後、公務をがんばって頂けるのなら、、問題はないはず、、、
公務本格復帰が決まっているのかもしれないですよね。
その前に、遊びの予定をたくさん入れているのかも。
学校行くようになってしまったら、休ませて平日に遊びにいくなんて
もう無理だものね。
かといって休日はもっと無理だろうし（平日のTDRでもブーイングじゃ）。
皇太子も妻の精神状態が悪い時くらい、マイホームパパしても
許されるのでは？
今後、公務をがんばって頂けるのなら、、問題はないはず、、、
（兄より先だとか昭和天皇の喪中に婚約発表とか強引だったから）
家は古くて小さいとこしか与えてもらってないし
それこそつましく一からこつこつやっていくしかなかった。
パンピーはきこさまーとちやほやしただろうけど
内ではいろいろ言われただろうし…。
例の眞子ちゃん海蛇映像も、「内親王ならば「いるよね」ではなく
「いるわよね」と言わせなければ」と突っ込まれたり佳子ちゃん
懐妊時には兄夫婦のところがまだなのに、等々。
ただ、そういう道を辿ってきたからこそ現在の彼らがあるのだと
しみじみ思う今日このごろ。
家は古くて小さいとこしか与えてもらってないし
それこそつましく一からこつこつやっていくしかなかった。
パンピーはきこさまーとちやほやしただろうけど
内ではいろいろ言われただろうし…。
例の眞子ちゃん海蛇映像も、「内親王ならば「いるよね」ではなく
「いるわよね」と言わせなければ」と突っ込まれたり佳子ちゃん
懐妊時には兄夫婦のところがまだなのに、等々。
ただ、そういう道を辿ってきたからこそ現在の彼らがあるのだと
しみじみ思う今日このごろ。
>>888
つつましく？
元の御実家に比べれば遥かに広いお屋敷でしょ。
幸せなんじゃないの？
それより、「パンピー」だとか変な言葉を使わず
普通の日本語で書いてくださいな。第一、ここは
雅子様を語るスレですよ。
つつましく？
元の御実家に比べれば遥かに広いお屋敷でしょ。
幸せなんじゃないの？
それより、「パンピー」だとか変な言葉を使わず
普通の日本語で書いてくださいな。第一、ここは
雅子様を語るスレですよ。
>>871
文春の記事に対して、宮内庁側が何も言わないという事は
東宮家、特に雅子さんには味方がいないのかしら。
ﾍﾞﾙｷﾞｰに行った後の流産の事も、妊娠を知っていたのに
黙ってたのではと書いてあったよね。事実ならマジ問題だわ。
香淳皇后の葬儀欠席の事も、周りは懐妊の兆候という認識では
ないような事書いてたし、もしそうなら、前日のリハもでないだろうだし。
上に誰か書いてたけど、文春が仮に秋篠宮家、安西家の
息のかかった雑誌であったとしても、あそこまで書いてあったら
宮内庁の抗議がないのが、ﾎﾝﾄ不思議だわ。
事実だったら東宮家の孤立も理解できるけど、
皇太子は、一体何考えてるの？？大丈夫か。
文春の記事に対して、宮内庁側が何も言わないという事は
東宮家、特に雅子さんには味方がいないのかしら。
ﾍﾞﾙｷﾞｰに行った後の流産の事も、妊娠を知っていたのに
黙ってたのではと書いてあったよね。事実ならマジ問題だわ。
香淳皇后の葬儀欠席の事も、周りは懐妊の兆候という認識では
ないような事書いてたし、もしそうなら、前日のリハもでないだろうだし。
上に誰か書いてたけど、文春が仮に秋篠宮家、安西家の
息のかかった雑誌であったとしても、あそこまで書いてあったら
宮内庁の抗議がないのが、ﾎﾝﾄ不思議だわ。
事実だったら東宮家の孤立も理解できるけど、
皇太子は、一体何考えてるの？？大丈夫か。
>>892
＞ﾍﾞﾙｷﾞｰに行った後の流産の事も、妊娠を知っていたのに
＞黙ってたのではと書いてあったよね。事実ならマジ問題だわ。
あちらの王室から皇室に話が伝わってきたという件ですよね
これ事実としたら東宮妃は外交官としてもやっていけない人ですね、
見過ごしに東宮もボンクラですけど。
＞ﾍﾞﾙｷﾞｰに行った後の流産の事も、妊娠を知っていたのに
＞黙ってたのではと書いてあったよね。事実ならマジ問題だわ。
あちらの王室から皇室に話が伝わってきたという件ですよね
これ事実としたら東宮妃は外交官としてもやっていけない人ですね、
見過ごしに東宮もボンクラですけど。
雅子さんたぶん浮かれてひさしぶりに外国へ行くことが
できてうれしいというようなことを外国の王族にいったんじゃないの？
その人が皇居の方へ言うと言うこともびっくり。
行啓はテレビカメラで映してるのを書いてあるよね。
動物園は日程には入ってないし、たぶんカメラがないところは
日程表には載らないと思う。
できてうれしいというようなことを外国の王族にいったんじゃないの？
その人が皇居の方へ言うと言うこともびっくり。
行啓はテレビカメラで映してるのを書いてあるよね。
動物園は日程には入ってないし、たぶんカメラがないところは
日程表には載らないと思う。
なんでもペラペラしゃべっちゃうんだね
お口が軽いんだねえ・・・・
お口が軽いんだねえ・・・・
海外に行かせて貰えないのも無理は無いと思ってしまうな。
彼女には「口は災いのもと」という格言がぴったりだわ。
彼女には「口は災いのもと」という格言がぴったりだわ。
>>892
軽率というには余りにも忌々しき事態でしたね。
天皇皇后と穏やかに仲の良い交流のあった来たベルギー王室だからこそ
東宮妃がお世継ぎを軽んじていると知り黙ってはいられなかったんでしょう。
しかもまだ親しくも無い間柄で愚痴を言うなんて、あちらも返答にお困りだったでしょうね。
一般人でさえ自国を悪く言う人間は軽蔑されても仕方ないのに・・・。
軽率というには余りにも忌々しき事態でしたね。
天皇皇后と穏やかに仲の良い交流のあった来たベルギー王室だからこそ
東宮妃がお世継ぎを軽んじていると知り黙ってはいられなかったんでしょう。
しかもまだ親しくも無い間柄で愚痴を言うなんて、あちらも返答にお困りだったでしょうね。
一般人でさえ自国を悪く言う人間は軽蔑されても仕方ないのに・・・。
白人は全員自分の味方と思ってると思うｗ
892でしたが、妊娠の事云々はベルギー王室からかどうかは
書いてなかったのですが、文春の書き方では
基礎体温が上がってるなどの、妊娠の兆候があったにもかかわらず
それを言えば、やっと叶った外国訪問の機会を逃すのでは思い
黙っていたのではないか、それを知った両陛下は難色を示された。
みたいな事が書いてあったよ。
だから、身近な人からのリークでもあったのかな？と思ったんだけど。
で、東宮のまわりには味方がいないのかしら？と不思議に思った。
ベルギー王室から話が伝わったというのは、「海外訪問へなかなか行かせてもらえない」
と、話した事だと思う。
書いてなかったのですが、文春の書き方では
基礎体温が上がってるなどの、妊娠の兆候があったにもかかわらず
それを言えば、やっと叶った外国訪問の機会を逃すのでは思い
黙っていたのではないか、それを知った両陛下は難色を示された。
みたいな事が書いてあったよ。
だから、身近な人からのリークでもあったのかな？と思ったんだけど。
で、東宮のまわりには味方がいないのかしら？と不思議に思った。
ベルギー王室から話が伝わったというのは、「海外訪問へなかなか行かせてもらえない」
と、話した事だと思う。
892でしたが、ってｗ
892ですが、の間違いです。ｽﾏｿ。
892ですが、の間違いです。ｽﾏｿ。
雅子さんも早くから不妊治療したらよかったのに。
堤さんが御用掛けになったらすぐ出来たようにそんなに
できにくい方でもないと思うけど。そうしたら大好きな外国訪問
バンバンだったと思う。
堤さんが御用掛けになったらすぐ出来たようにそんなに
できにくい方でもないと思うけど。そうしたら大好きな外国訪問
バンバンだったと思う。
どうして海外訪問へなかなかいかせてもらえなかったの？
雅子はとある欧州の外交官から「躾の悪いメイド」と評されたほど、
ご主人様（皇室）の悪口を外でペラペラしゃべったりしたからでしょ。
ご主人様（皇室）の悪口を外でペラペラしゃべったりしたからでしょ。
>>902
結婚した年齢が年齢だからお世継ぎをまず・・って事だったんじゃ？
結婚した年齢が年齢だからお世継ぎをまず・・って事だったんじゃ？
不妊治療は一朝一夕にできるものではないよ。
例として毎日基礎体温を測ったり低温期に病院で注射を打ったり
排卵期に人工授精とかすると。仕事のある人は難しいし、
とにかく不妊治療というのは時間がかかるもの。しても結果が
いいとは限らないし、だから外国訪問も難しいはず。
だから早めに治療すれば年齢も若いし可能性も高いときにすべきだった。
例として毎日基礎体温を測ったり低温期に病院で注射を打ったり
排卵期に人工授精とかすると。仕事のある人は難しいし、
とにかく不妊治療というのは時間がかかるもの。しても結果が
いいとは限らないし、だから外国訪問も難しいはず。
だから早めに治療すれば年齢も若いし可能性も高いときにすべきだった。
確かベルギー訪問前に妊娠検査薬で陽性反応が出たにも関わらず強行、
珍しく侍医を同行させていた為マスコミが気付き帰国直後スクープ、と記憶しています。
雅子様が「海外公務させてもらえない」と愚痴を言ってた事が、どのタイミングで
あちらから陛下に伝わったのか私にはわかりませんが、
少なくともお世継ぎご懐妊中の発言であった事は事実ですよね。
それにこの訪問の目的はベルギー皇太子の結婚式というお祝い事の為でした。
東宮妃が妊娠初期と知りながら陛下にも黙って行かれ（もしや皇太子もご存知なかった？）
結果流産というのでは、ご自身も残念でしょうが、あまりにも各方面に配慮の無い事だったと思います。
珍しく侍医を同行させていた為マスコミが気付き帰国直後スクープ、と記憶しています。
雅子様が「海外公務させてもらえない」と愚痴を言ってた事が、どのタイミングで
あちらから陛下に伝わったのか私にはわかりませんが、
少なくともお世継ぎご懐妊中の発言であった事は事実ですよね。
それにこの訪問の目的はベルギー皇太子の結婚式というお祝い事の為でした。
東宮妃が妊娠初期と知りながら陛下にも黙って行かれ（もしや皇太子もご存知なかった？）
結果流産というのでは、ご自身も残念でしょうが、あまりにも各方面に配慮の無い事だったと思います。
自分もすぐには子供できなくて親とか親戚にまだとかいわれると
いやな気がしてた。
雅子さまの気持ちも分かる。
でも三年経ってできないのは不妊とか本に書いてたから
病院に行ったよ。雅子さまが何年も治療してなかったと
書いてあるのを見てびっくり。
いやな気がしてた。
雅子さまの気持ちも分かる。
でも三年経ってできないのは不妊とか本に書いてたから
病院に行ったよ。雅子さまが何年も治療してなかったと
書いてあるのを見てびっくり。
アトピーを直してからと思ったのかな。
行啓ってのは「昭和天皇の地方行啓」の
印象が強いからなあ。
敗戦で打ちひしがれた国民を励ましたい、と
片田舎までお出かけになり
宿泊は小学校の校舎ということもあった。
私の「行啓」の概念は↑だから
「ＴＤＲ行啓」は激しい違和感。
印象が強いからなあ。
敗戦で打ちひしがれた国民を励ましたい、と
片田舎までお出かけになり
宿泊は小学校の校舎ということもあった。
私の「行啓」の概念は↑だから
「ＴＤＲ行啓」は激しい違和感。
実際彼等が天皇・皇后になった暁には TDR行幸啓 になってしまいます。
欧州の該根幹しつれいね。
妃殿下がメイド。
妃殿下がメイド。
「躾の悪いメイド」ぴったりだと思う。ご主人様の御殿に家族を引き入れていい思いさせているところも。
私は２ちゃんや文春見るまで、雅子さんに対していいように誤解してたよ。
結婚した年齢も年齢だったし、すぐに子作り頑張ったけど
なかなか出来ない。不妊治療は、自然を尊ぶ皇室においては
あまりさせたくないので、自然にまかせていたけど
なかなか出来ない。で、不妊治療が遅れた。
ベルギーに行く時は、まさか妊娠してるとは思わなかった。
本来なら、不妊治療中の皇太子妃は、いつ妊娠しているかも
わからないのに、向こうからの要請で雅子妃も同行。
で、やっと出来た待望の子供が、宮内庁の無理なｽｹｰｼﾞｭﾙのせいで流産。
つらい不妊治療の末、やっとの思いで、出来た子供は内親王。
子供が出来たから、不妊治療から解放してもらえると思い込むも
そうは当然周りが許さず、またもやあのつらい治療をしなくてはならない。
不妊治療の末、更年期らしいものが他の女性よりも早くきてしまい、
ホルモンのｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ→ストレスで、帯状疱疹そして、適応障害となり
今に至るかと、勝手に勘違いしてたよ。
でも、私のように思っていた人は、案外多いと思う。
皇太子妃という立場でなくても、高齢だったんだし、妊娠してるかもと思ったら、
普通は長時間の移動はさけるよね。
文春を読んで、これが真相なら今までの思いを、裏切られたような･･･。
愕然としたよ。
でも、それが事実なら、今まで思ってた違和感みたいなものがなくなって
辻褄が合うんだよね。両陛下、秋篠宮、清子さんの言ってたことと。
天皇、皇后がお気の毒だと思ってしまった。長文ｽﾏｿ。
結婚した年齢も年齢だったし、すぐに子作り頑張ったけど
なかなか出来ない。不妊治療は、自然を尊ぶ皇室においては
あまりさせたくないので、自然にまかせていたけど
なかなか出来ない。で、不妊治療が遅れた。
ベルギーに行く時は、まさか妊娠してるとは思わなかった。
本来なら、不妊治療中の皇太子妃は、いつ妊娠しているかも
わからないのに、向こうからの要請で雅子妃も同行。
で、やっと出来た待望の子供が、宮内庁の無理なｽｹｰｼﾞｭﾙのせいで流産。
つらい不妊治療の末、やっとの思いで、出来た子供は内親王。
子供が出来たから、不妊治療から解放してもらえると思い込むも
そうは当然周りが許さず、またもやあのつらい治療をしなくてはならない。
不妊治療の末、更年期らしいものが他の女性よりも早くきてしまい、
ホルモンのｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ→ストレスで、帯状疱疹そして、適応障害となり
今に至るかと、勝手に勘違いしてたよ。
でも、私のように思っていた人は、案外多いと思う。
皇太子妃という立場でなくても、高齢だったんだし、妊娠してるかもと思ったら、
普通は長時間の移動はさけるよね。
文春を読んで、これが真相なら今までの思いを、裏切られたような･･･。
愕然としたよ。
でも、それが事実なら、今まで思ってた違和感みたいなものがなくなって
辻褄が合うんだよね。両陛下、秋篠宮、清子さんの言ってたことと。
天皇、皇后がお気の毒だと思ってしまった。長文ｽﾏｿ。
なんかわかるなあ。私もそうやって思ってきたし、今も週刊誌とか読まないでいると
すぐに「かわいそう」ってなっちゃう。
週刊誌もどこまで真実かわからない部分あるし。
情報操作というか、皇室への批判はタブーと言う風潮で、多くの国民がなんとなく雅子様に同情的になってると思う。
今も一体何が本当なのかは、未だにわからないけど、
漏れ伝わる情報を自分なりに解釈すると、やっぱりアンチ東宮になってしまいますた。
すぐに「かわいそう」ってなっちゃう。
週刊誌もどこまで真実かわからない部分あるし。
情報操作というか、皇室への批判はタブーと言う風潮で、多くの国民がなんとなく雅子様に同情的になってると思う。
今も一体何が本当なのかは、未だにわからないけど、
漏れ伝わる情報を自分なりに解釈すると、やっぱりアンチ東宮になってしまいますた。
妃殿下がなかなかお世継ぎに恵まれずにご病気となれば
同情的になるのは普通じゃない？
同情的になるのは普通じゃない？
>917
でも、そのご病気の原因がお世継ぎに恵まれない事では、
ないような感じだよね。なにが真相なのかわからないけど。
もしも雅子妃が皇太子と、結婚してなかったら
普通に、結婚して子供を産んでいたのかな。一生ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝｗだったのかしら。
でも、そのご病気の原因がお世継ぎに恵まれない事では、
ないような感じだよね。なにが真相なのかわからないけど。
もしも雅子妃が皇太子と、結婚してなかったら
普通に、結婚して子供を産んでいたのかな。一生ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝｗだったのかしら。
すべての原因は「男児をまだ生めない」事にあると思うよ。
早々に一人生んでおけば、皇太子と共にどこにでも行けただろうし
そうすれば、ここまでこじれなかっただろう。
早々に一人生んでおけば、皇太子と共にどこにでも行けただろうし
そうすれば、ここまでこじれなかっただろう。
ご病気は原因追及してもわからないこともあると思うわ。
ご本人にも。無理に原因を探そうとしてライフワークという言葉が出てきたのかと思った。
キャリアウーマンだったんだからと。
ご本人にも。無理に原因を探そうとしてライフワークという言葉が出てきたのかと思った。
キャリアウーマンだったんだからと。
週刊誌は書き手の意思が入ってるんだよ。それに聞く人にも
感情がある。同じことを見てもみんなが同じ意見じゃない。
今は清子さんが降嫁、紀子さんが懐妊。何かが動くと思ったら
やっぱり始まった。もっと冷静に事実だけを観察する方がいいよ。
感情がある。同じことを見てもみんなが同じ意見じゃない。
今は清子さんが降嫁、紀子さんが懐妊。何かが動くと思ったら
やっぱり始まった。もっと冷静に事実だけを観察する方がいいよ。
事実って何？って感じです。
表に出てきてる映像はほんのわずか。
写真も恣意的にピックアップ出来ちゃうし、伝聞はあてにならない。
宮内庁のHPだって、日程内容の基準が曖昧で、他の皇族との比較すら出来ない。
私は男の子が生めなかったことがすべての元凶だとは思わない。
たとえ雅子様が1人も生まなくても、皇族として尊敬されながら生きていく方法もあったと思うよ。
無理に生んだ愛子様がいまなんかかわいそうな印象も受けます。
表に出てきてる映像はほんのわずか。
写真も恣意的にピックアップ出来ちゃうし、伝聞はあてにならない。
宮内庁のHPだって、日程内容の基準が曖昧で、他の皇族との比較すら出来ない。
私は男の子が生めなかったことがすべての元凶だとは思わない。
たとえ雅子様が1人も生まなくても、皇族として尊敬されながら生きていく方法もあったと思うよ。
無理に生んだ愛子様がいまなんかかわいそうな印象も受けます。
雅子様は国民の「お気の毒」「お可哀想」という言葉を
毛嫌いなさってると思う。
何のためらいもなく、ただそこに存在するだけで
しっかり敬い、愛しなさい、貴方達にはその義務があるのです。
そういう事だと思う。
数少ない擁護派まで一掃してしまう毎日の行動は不可解で
どの方向から考えても、筋の通らない事ばかり。
国民に対し心を寄せようと努力する面も全く無いし
皇太子すら雅子雅子、愛子愛子と言うのはそういう事だと思う。
無条件で敬愛される妃なんて世の中に1人もいないのに。
毛嫌いなさってると思う。
何のためらいもなく、ただそこに存在するだけで
しっかり敬い、愛しなさい、貴方達にはその義務があるのです。
そういう事だと思う。
数少ない擁護派まで一掃してしまう毎日の行動は不可解で
どの方向から考えても、筋の通らない事ばかり。
国民に対し心を寄せようと努力する面も全く無いし
皇太子すら雅子雅子、愛子愛子と言うのはそういう事だと思う。
無条件で敬愛される妃なんて世の中に1人もいないのに。
擁護派いっそうしたの？
>>924
鬱病かもと巷で言われれば「精神的健康度が高い方」
不妊治療で辛いのよと言われれば「不妊治療はしていません」
○○と言われればそれと真逆な事を発表して否定するじゃん。
あとで自分の首締める事になっても。
今回だって色々反感買ってその中でも心寄せようとして
頑張ってる擁護派とか、報道とか全くの無視で
「疲れた」って。
馬鹿にしているんじゃなく、素で「無条件に敬愛されるべき」と
考えているんだと思うよ。心外って言葉よく聞く。本当に。
鬱病かもと巷で言われれば「精神的健康度が高い方」
不妊治療で辛いのよと言われれば「不妊治療はしていません」
○○と言われればそれと真逆な事を発表して否定するじゃん。
あとで自分の首締める事になっても。
今回だって色々反感買ってその中でも心寄せようとして
頑張ってる擁護派とか、報道とか全くの無視で
「疲れた」って。
馬鹿にしているんじゃなく、素で「無条件に敬愛されるべき」と
考えているんだと思うよ。心外って言葉よく聞く。本当に。
精神的健康度が高くて適応障害？
精神的不健康ですとはいえないけど
なにがなんだかわからなくなるね。
輝くような笑顔だからもう回復されたのか。
精神的不健康ですとはいえないけど
なにがなんだかわからなくなるね。
輝くような笑顔だからもう回復されたのか。
927 ：みんな良く思い出して！：2006/03/18(土) 22:40:54 ID:PMVzBwFL
雅子様が皇太子殿下の結婚相手に決まった時、
マスコミがどのように報道したか覚えてる？
「キャリアウーマン万歳」報道一色だったよ。
その後で、雅子様が会見で
「一言付け加えさせていただければ･･･」発言があった時でも
「少々お言葉が過ぎるのでは･･･」なんてとても言えない雰囲気だった。
結局マスコミのキャリアウーマン絶賛報道が
雅子様本人を勘違いさせてしまい、
今のような状況に自らを追い込んでしまったのではないかなぁ(･ω･` )
マスコミがどのように報道したか覚えてる？
「キャリアウーマン万歳」報道一色だったよ。
その後で、雅子様が会見で
「一言付け加えさせていただければ･･･」発言があった時でも
「少々お言葉が過ぎるのでは･･･」なんてとても言えない雰囲気だった。
結局マスコミのキャリアウーマン絶賛報道が
雅子様本人を勘違いさせてしまい、
今のような状況に自らを追い込んでしまったのではないかなぁ(･ω･` )
勘違いって言うか 言葉は悪いけど騙されたんじゃない？
「ぜひ皇太子と結婚して、今までのキャリアを生かして皇室外交の推進力となってください」って。
騙される方が悪いのかもしれないけど。
農家に嫁ぐのに「畑仕事は全然やらなくて良いから」と同じｗ
「ぜひ皇太子と結婚して、今までのキャリアを生かして皇室外交の推進力となってください」って。
騙される方が悪いのかもしれないけど。
農家に嫁ぐのに「畑仕事は全然やらなくて良いから」と同じｗ
マスコミのせいではないでしょう。
いまだにマスコミに癒着しているんだから。
キャリアウーマンってさぁ。
２３歳で皇太子に会ってその後留学して
修士も取らないで戻って来てわざわざ
再会して、結婚まで漕ぎ着けてさぁ。。
単に履歴を鮮やかにしたかっただけでしょ。
キャリアウーマンって肩書きを付けたかっただけ。
マスコミはそれに乗っただけ。
いまだにマスコミに癒着しているんだから。
キャリアウーマンってさぁ。
２３歳で皇太子に会ってその後留学して
修士も取らないで戻って来てわざわざ
再会して、結婚まで漕ぎ着けてさぁ。。
単に履歴を鮮やかにしたかっただけでしょ。
キャリアウーマンって肩書きを付けたかっただけ。
マスコミはそれに乗っただけ。
ちゅーか、小和田父に売られたんでしょ＞雅子さん
この結婚で一番得したのも熱心なのも、彼だもの。
本当に娘を愛してたら、娘がどういう人生を歩んできたか、そして心身ともに
皇室の激務責務に耐えうるのか分かってたはず。
結婚後、正田家の様に「妃殿下の迷惑にならないように。誤解を生まないように」と
一線を退いてたら、ご実家も気苦労なさるわねと思うけど…、アレだものね。
ご成婚以来、東宮妃の父として素晴らしいご権勢じゃない？
さっさと部下の外務官僚と婚約させて、外交官夫人にでもしとけばねえ。
ああ、外務省もグルだから、無理か。あなおそろし。
この結婚で一番得したのも熱心なのも、彼だもの。
本当に娘を愛してたら、娘がどういう人生を歩んできたか、そして心身ともに
皇室の激務責務に耐えうるのか分かってたはず。
結婚後、正田家の様に「妃殿下の迷惑にならないように。誤解を生まないように」と
一線を退いてたら、ご実家も気苦労なさるわねと思うけど…、アレだものね。
ご成婚以来、東宮妃の父として素晴らしいご権勢じゃない？
さっさと部下の外務官僚と婚約させて、外交官夫人にでもしとけばねえ。
ああ、外務省もグルだから、無理か。あなおそろし。
皇室外交というのを勘違いされたのかな？
日米○○摩擦とかを解決するのじゃなく、国際親善。
相手に国に日本の事を知ってもらい好意をもってもらう、ということなのに。
ふつうに日本で育てば説明されなくても判ると思うけどなー
日米○○摩擦とかを解決するのじゃなく、国際親善。
相手に国に日本の事を知ってもらい好意をもってもらう、ということなのに。
ふつうに日本で育てば説明されなくても判ると思うけどなー
いわゆる「一般国民」とか「女性は皆」とかっていうその他大勢の見方が、正反対なんだよね・・・。
実は皇室を敬愛してる皇室ウォッチャーは東宮妃の実情に眉をしかめてるし、
働く女性は特に同じにしないでよ、と思っていたりする。
フェミはなにかと女性は皆雅子様の見方ですよ、なんてくくるけど、
実際は全然違う。
男系女系論も同じ。
良く知ってる人は男系の重要さを知ってるが、皇室に関心の無いその他大勢はどっちでもいいと思ってる。
一体どちらの見解を重要視して、どちらを味方につけるべきなのか・・・。
雅子さんは皇室に興味の無い国民一般が彼女のおかしさに気づいてないところに甘えてるのかもしれないね。
実は皇室を敬愛してる皇室ウォッチャーは東宮妃の実情に眉をしかめてるし、
働く女性は特に同じにしないでよ、と思っていたりする。
フェミはなにかと女性は皆雅子様の見方ですよ、なんてくくるけど、
実際は全然違う。
男系女系論も同じ。
良く知ってる人は男系の重要さを知ってるが、皇室に関心の無いその他大勢はどっちでもいいと思ってる。
一体どちらの見解を重要視して、どちらを味方につけるべきなのか・・・。
雅子さんは皇室に興味の無い国民一般が彼女のおかしさに気づいてないところに甘えてるのかもしれないね。
934 ：可愛い奥様：2006/03/18(土) 23:16:18 ID:PMVzBwFL
>>928
＞農家に嫁ぐのに「畑仕事は全然やらなくて良いから」と同じｗ
この比喩いいかも。928さん鋭い(笑)。
付け加えるなら、
「昔は嫁姑問題で大変だったけど今はそんな事ないから」とか
「昔に比べて随分自由になりました」とか言われたのかも(笑)
それを「真に受けて」うかうかと乗ってしまったのが
「全ての間違いの始まり」だと思うぞ(ノ_<。)
＞農家に嫁ぐのに「畑仕事は全然やらなくて良いから」と同じｗ
この比喩いいかも。928さん鋭い(笑)。
付け加えるなら、
「昔は嫁姑問題で大変だったけど今はそんな事ないから」とか
「昔に比べて随分自由になりました」とか言われたのかも(笑)
それを「真に受けて」うかうかと乗ってしまったのが
「全ての間違いの始まり」だと思うぞ(ノ_<。)
東大出身の女子は、身近には知らないんだけど、
周りに自分より、頭の良い人（偏差値高い人）がいないと
思ってしまうから、自分はﾊﾟｰﾌｪｸﾄじゃないのに
人の意見が素直に聞けない、自分以下の人に意見してほしくないとか
そういう風に思ってしまうのかしら。
身近な先輩の紀子妃や、美智子妃にまで心開けないのはその辺なのかも。
雅子妃の思いとしては、
自分しか出来ないと思い込んでいる外交＞女なら誰でも簡単に出来そうな出産、子育て
なのかな。
で、自分の能力を全く生かせそうない、国内公務、祭祀には興味持てないとか。
周りに自分より、頭の良い人（偏差値高い人）がいないと
思ってしまうから、自分はﾊﾟｰﾌｪｸﾄじゃないのに
人の意見が素直に聞けない、自分以下の人に意見してほしくないとか
そういう風に思ってしまうのかしら。
身近な先輩の紀子妃や、美智子妃にまで心開けないのはその辺なのかも。
雅子妃の思いとしては、
自分しか出来ないと思い込んでいる外交＞女なら誰でも簡単に出来そうな出産、子育て
なのかな。
で、自分の能力を全く生かせそうない、国内公務、祭祀には興味持てないとか。
私は雅子様が騙されたとは少しも思いません。父親だって外務省勤めの人間。
皇室の海外公務事情なんて他の誰よりも把握してるでしょうし。
それに嫌だったらそれこそお父様や仕事にかこつけて
世界各国逃げ回ったり一時的にでも結婚すれば良いし、
他のお后候補よりも拒否する手段は豊富だったはず（何だか変な例えですみません）。
ただ、30歳にもなろう女性が納得して皇太子妃としての道を選ばれたのだと思っていたので
むしろ外務省関係の人達が積極的だった事、そしてお父様の異例の出世等を
報道等でごく最近になって知って、逆の意味でショックではありました。
皇室の海外公務事情なんて他の誰よりも把握してるでしょうし。
それに嫌だったらそれこそお父様や仕事にかこつけて
世界各国逃げ回ったり一時的にでも結婚すれば良いし、
他のお后候補よりも拒否する手段は豊富だったはず（何だか変な例えですみません）。
ただ、30歳にもなろう女性が納得して皇太子妃としての道を選ばれたのだと思っていたので
むしろ外務省関係の人達が積極的だった事、そしてお父様の異例の出世等を
報道等でごく最近になって知って、逆の意味でショックではありました。
美智子様めまいが、とおっしゃられたら
そう、めまいってあるわ、つらいわ、などと思いますけど
雅子様はまるで太陽のようにお元気そうなのでやっぱりよくわからない。
そう、めまいってあるわ、つらいわ、などと思いますけど
雅子様はまるで太陽のようにお元気そうなのでやっぱりよくわからない。
30歳にもなろう女性が、って言うけど29歳って一番揺れる不安定な年だと思う。
私もバリバリ仕事してたけど何となく将来が不安になったりして、このまま一人で
老いていくのかなぁ、なんて考え込んでる時に「君が好きだ。結婚してくれ。
必ず幸せにする」なんていう人が出てきて、医者だし「ま、いいかもね。幸せに
してくれるのなら」みたいな感じで結婚しちゃったんだけど、もともとそんなに
好きってわけでもなかったし、いろいろ責任や何やあるし、職業柄ストレス溜めて
イライラしてることも多いダンナに対して「ちょっと、約束が違うじゃない！！」
って思ってしまう。今思えばあの時（29歳）なんであんなに揺れてたんだろう、
なんであんな不確かな言葉にコロっと騙されちゃったんだろう、と悔やまれる。
自分が悪いんでしょ、と言われればそれまでだけど、女の29歳って冷静な判断力を
失いがちな年だと思う。
私もバリバリ仕事してたけど何となく将来が不安になったりして、このまま一人で
老いていくのかなぁ、なんて考え込んでる時に「君が好きだ。結婚してくれ。
必ず幸せにする」なんていう人が出てきて、医者だし「ま、いいかもね。幸せに
してくれるのなら」みたいな感じで結婚しちゃったんだけど、もともとそんなに
好きってわけでもなかったし、いろいろ責任や何やあるし、職業柄ストレス溜めて
イライラしてることも多いダンナに対して「ちょっと、約束が違うじゃない！！」
って思ってしまう。今思えばあの時（29歳）なんであんなに揺れてたんだろう、
なんであんな不確かな言葉にコロっと騙されちゃったんだろう、と悔やまれる。
自分が悪いんでしょ、と言われればそれまでだけど、女の29歳って冷静な判断力を
失いがちな年だと思う。
一般の人ならそれでも良いけど皇太子妃がそれでは・・・
差し向けたのが皇室じゃなくお身内だからね。。
嫁ぎ先に問題が無いのに世間から嫁ぎ先のせいに
見られるよう常に工作しているのが痛い。
もう少し周囲の意見を聞ける方々ならばもう少し
うまく工作出来るのだろうけど、あまりにも稚拙で
情けない。メッキ剥しが簡単過ぎる。
嫁ぎ先に問題が無いのに世間から嫁ぎ先のせいに
見られるよう常に工作しているのが痛い。
もう少し周囲の意見を聞ける方々ならばもう少し
うまく工作出来るのだろうけど、あまりにも稚拙で
情けない。メッキ剥しが簡単過ぎる。
941 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 01:14:54 ID:li4JzU2+
悪魔婆の棲家
それは東宮御所
943 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 01:23:56 ID:X47F2QW8
中途半端にお嬢さまなんだろね。＞雅子さま。
紀子みたいに父親の社会的地位が私学の教授だけってことで
金がともなわない成り上がり、でハングリー精神が育たなかった。
ただそれだけの違いが。
なお、美智子さまもあの時代としては十分成り上がり者の一族です。
本物の成り上がる必要のないお嬢様は大胆で奔放です。
美智子＆紀子のしおらしさは、偽者のお嬢様の証拠です。
紀子みたいに父親の社会的地位が私学の教授だけってことで
金がともなわない成り上がり、でハングリー精神が育たなかった。
ただそれだけの違いが。
なお、美智子さまもあの時代としては十分成り上がり者の一族です。
本物の成り上がる必要のないお嬢様は大胆で奔放です。
美智子＆紀子のしおらしさは、偽者のお嬢様の証拠です。
944 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 01:24:53 ID:1zsg0SuI
紀宮は大胆で奔放なのか・・・・・
雅子さんはお坊ちゃま
ちょい悪オヤジだろｗ
>>944
紀宮はお嬢様だけど、「成り上がり（当時の感覚では）の娘」と見られても
おかしくないのでは？
美智子さまは「成り上がりの娘だから」と言われないように、しつけしたと思う。
しおらしさを「偽物」と言うと聞こえが悪いな・・・。
紀宮はお嬢様だけど、「成り上がり（当時の感覚では）の娘」と見られても
おかしくないのでは？
美智子さまは「成り上がりの娘だから」と言われないように、しつけしたと思う。
しおらしさを「偽物」と言うと聞こえが悪いな・・・。
めちゃ悪ｵﾔｼﾞ
949 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 01:50:35 ID:1zsg0SuI
うーん
紀宮の生まれ育った環境、家系は全国民に周知のことでしょ
激務の美智子皇后ひとりの手で育てられたはずもないし
（悪い意味でなく。母君としてこの上なく素晴らしい方だと思うよ。）
皇居それも内廷で36年間、超高濃度の伝統の中で培養されたお姫様を
「成り上がりの娘」とするのはいくらなんでも無理があると思う
つーか、そしたら生まれでは格下になるが香淳皇后も「大胆で奔放」ですか・・・
紀宮の生まれ育った環境、家系は全国民に周知のことでしょ
激務の美智子皇后ひとりの手で育てられたはずもないし
（悪い意味でなく。母君としてこの上なく素晴らしい方だと思うよ。）
皇居それも内廷で36年間、超高濃度の伝統の中で培養されたお姫様を
「成り上がりの娘」とするのはいくらなんでも無理があると思う
つーか、そしたら生まれでは格下になるが香淳皇后も「大胆で奔放」ですか・・・
雅子様も十分成り上がりの娘になるんじゃない？
お父さんは官僚だけど、自分が努力してなったんだし。
世襲外交官じゃないもんね。
結局代々大地主とか公家華族大名華族ぐらいですか？
943のいう本物のお嬢様は。
お父さんは官僚だけど、自分が努力してなったんだし。
世襲外交官じゃないもんね。
結局代々大地主とか公家華族大名華族ぐらいですか？
943のいう本物のお嬢様は。
川嶋教授の父親は内務省（当時）の官僚、さらに祖父は
川嶋教授と同じく学習院教授兼初等科長。
別に成り上がってきたわけではないと思うけど。
むしろ祖父が新潟の高校の校長。一生懸命勉強して
外務官僚→国策企業チッソの社長を務めた江頭家の一人娘と結婚した
小和田恒は絵に描いたような成り上がりっぷりだと思う。
川嶋教授と同じく学習院教授兼初等科長。
別に成り上がってきたわけではないと思うけど。
むしろ祖父が新潟の高校の校長。一生懸命勉強して
外務官僚→国策企業チッソの社長を務めた江頭家の一人娘と結婚した
小和田恒は絵に描いたような成り上がりっぷりだと思う。
952 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 02:05:02 ID:X47F2QW8
紀子がニセ者のお嬢さまと通じた最後の時代はいいとこ１９８０年代末期。
それも庶民レベルで＞皇室ではとっくに見ぬいていたでしょ。＞紀子の演技。
だ か ら、あのしおらしさは、世間知らずのナルちゃんだけはダマせた。
美智子世代の前後のオバ様、いっぱい身近に知っています。
美智子妃と母の共通の幼馴染＆同級生。
彼女ら＝成り上がる必要のない元お嬢さまたちの共通は
とにかく大胆、奔放。口が悪い。一人になっても失うものは極めて少ない。
彼女たちの共通認識は、「しおらしさ」はさもしい成り上がりお壌様の処世術だと。
代表例：正田 美智子
それも庶民レベルで＞皇室ではとっくに見ぬいていたでしょ。＞紀子の演技。
だ か ら、あのしおらしさは、世間知らずのナルちゃんだけはダマせた。
美智子世代の前後のオバ様、いっぱい身近に知っています。
美智子妃と母の共通の幼馴染＆同級生。
彼女ら＝成り上がる必要のない元お嬢さまたちの共通は
とにかく大胆、奔放。口が悪い。一人になっても失うものは極めて少ない。
彼女たちの共通認識は、「しおらしさ」はさもしい成り上がりお壌様の処世術だと。
代表例：正田 美智子
チッソは最悪よ、優美子婆
＞だ か ら、あのしおらしさは、世間知らずのナルちゃんだけはダマせた。
秋篠宮は騙されなかったんですか？
秋篠宮は騙されなかったんですか？
誰が偽だのどうということは関係なく、
>>952の言うことはわからんでもないな。
有吉佐和子の「悪女について」の主人公は
一見「しおらしい」女だったわ。
雅子様をお嬢様としてるのは何故？と思うけどね。
>>952の言うことはわからんでもないな。
有吉佐和子の「悪女について」の主人公は
一見「しおらしい」女だったわ。
雅子様をお嬢様としてるのは何故？と思うけどね。
雅子さんなんか病気ぶって一番演技してんじゃないの？
病気だからディズニーに行くのも許してねｗじゃなくて
あたしには税金で遊ぶ権利があるから毎日でもいってやるって堂々と
本性だしてみればｗ
病気だからディズニーに行くのも許してねｗじゃなくて
あたしには税金で遊ぶ権利があるから毎日でもいってやるって堂々と
本性だしてみればｗ
先祖のこと言ったってしょうがないんでは・・・
皇族だって旧華族だって先祖は人を踏みつけにしてのし上がって来ただろうし。
成り上がりだろうと演技だろうと、要するにちゃんと世継ぎを産んで立派に育て、
きちんと真面目に公務をこなして殿下を支えていれば妃としては十分だよ。
そういう意味で紀子さんは認めざるをえない、雅子さんは認め難いということ。
皇族だって旧華族だって先祖は人を踏みつけにしてのし上がって来ただろうし。
成り上がりだろうと演技だろうと、要するにちゃんと世継ぎを産んで立派に育て、
きちんと真面目に公務をこなして殿下を支えていれば妃としては十分だよ。
そういう意味で紀子さんは認めざるをえない、雅子さんは認め難いということ。
>>952のいう本物のお嬢様って、バックに強力な政治力があるってことじゃないの。
雅子様と皇后様や紀子様の違いって政治家や官僚の後ろ盾の有無しか考えられないもの。
裕福さでは皇后様のご実家にはかなわないし。
雅子様と皇后様や紀子様の違いって政治家や官僚の後ろ盾の有無しか考えられないもの。
裕福さでは皇后様のご実家にはかなわないし。
成り上がりと言えば、徳川家だって、元は小さな領主。
藤原家だって、蘇我・物部全盛の時代はたいしたことのない豪族。
みんななり上がり。成り上がったら、皇室とくっつく。
藤原家だって、蘇我・物部全盛の時代はたいしたことのない豪族。
みんななり上がり。成り上がったら、皇室とくっつく。
960 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 02:29:39 ID:X47F2QW8
川嶋家のように、
祖父の代からお上のステージ（内務省、学習院教授、等）で
身分をロンダリングして来た一族を真の成り上がりというのです。
そして、一族の娘を皇族に嫁入りさせることですべてをチャラにする
事を「社会的成り上がり完了。」というのです。
小和田家とは違いはないと思う。大きな違いは金に対する執着心。
金に対する執着の根拠を思いっきりレクチャーしてほしい。
それによって十分撤回する。
成り上がりお嬢様と何代にも渡る真のお嬢様の違いを。
祖父の代からお上のステージ（内務省、学習院教授、等）で
身分をロンダリングして来た一族を真の成り上がりというのです。
そして、一族の娘を皇族に嫁入りさせることですべてをチャラにする
事を「社会的成り上がり完了。」というのです。
小和田家とは違いはないと思う。大きな違いは金に対する執着心。
金に対する執着の根拠を思いっきりレクチャーしてほしい。
それによって十分撤回する。
成り上がりお嬢様と何代にも渡る真のお嬢様の違いを。
正田家についても解説してくれ。
962 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 02:41:25 ID:TTMuoWMD
っていうかいつｾｯｸﾙしたのか気になる
963 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 02:52:46 ID:gG5hEIzP
>>962
誰のこと？
誰のこと？
965 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 03:10:12 ID:eZmbEcFq
966 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 03:13:37 ID:TTMuoWMD
皇族ってかわいそうな人種だよな。
母親が作った出来立ての焼きめしとか焼きそばとか絶対食えないんだろな。
母親が作った出来立ての焼きめしとか焼きそばとか絶対食えないんだろな。
ﾅﾙﾀﾝはしらんが
普通の皇族はそのくらいのもん食ってるよ。
学校から帰ると、
「カーちゃん腹減った」
「じゃー焼き飯でもつくるかね」 とかやってるそうだ。
普通の皇族はそのくらいのもん食ってるよ。
学校から帰ると、
「カーちゃん腹減った」
「じゃー焼き飯でもつくるかね」 とかやってるそうだ。
美智子さんカレーや紀子さんオニギリは
有名ですね。
有名ですね。
三笠宮百合子さまの焼きそば
は有名だよな。
は有名だよな。
雅子さんウインナーも有名ｗ
972 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 03:33:05 ID:gG5hEIzP
973 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 03:46:15 ID:hiT5FnHe
何このスレ？ぜんぜん冷静じゃないじゃん。
アンチのおばちゃんたちって、どうして幾つもアンチスレばっかり立ててるの？
頭悪すぎ。
アンチのおばちゃんたちって、どうして幾つもアンチスレばっかり立ててるの？
頭悪すぎ。
う～ん。私は雅子さんタイプの方が、元々の皇室妃殿下のタイプじゃないかと思う。
昭和天皇・高松の宮・秩父の宮各妃殿下や今上の姉妹なんかみると、
さばさばはっきり物を言う系、喜怒哀楽の表情がはっきりしてる、
マスコミの記事？まぁ、そういうことをいう人もいますわね…オホホってなもんで。
今の天皇家は美智子妃の影響が強いのか禁欲的すぎるというか、
優等生じゃなきゃダメみたいな、暗くて重たい雰囲気があるなぁ。
今の天皇家は、キリスト教の修道院みたいな感じ。普通の人なら耐えられないよ。
神道はもっと、あっけらか～んで、おおざっぱなイメージだな。
雅子さんが病んでしまうのも、何となく分かる気がする。
自分らしさをもっと出しても良いと思うし、それが今の皇室や今の皇室が
好きな人にとっては不快なものであっても、将来的には、皇室に入る抵抗感を
無くすためには良いと思う。色んなタイプがいて、誰を支持するかはまた別の話。
昭和天皇・高松の宮・秩父の宮各妃殿下や今上の姉妹なんかみると、
さばさばはっきり物を言う系、喜怒哀楽の表情がはっきりしてる、
マスコミの記事？まぁ、そういうことをいう人もいますわね…オホホってなもんで。
今の天皇家は美智子妃の影響が強いのか禁欲的すぎるというか、
優等生じゃなきゃダメみたいな、暗くて重たい雰囲気があるなぁ。
今の天皇家は、キリスト教の修道院みたいな感じ。普通の人なら耐えられないよ。
神道はもっと、あっけらか～んで、おおざっぱなイメージだな。
雅子さんが病んでしまうのも、何となく分かる気がする。
自分らしさをもっと出しても良いと思うし、それが今の皇室や今の皇室が
好きな人にとっては不快なものであっても、将来的には、皇室に入る抵抗感を
無くすためには良いと思う。色んなタイプがいて、誰を支持するかはまた別の話。
優等生風でもサバサバ風でも、それは個人のキャラだからどうでもいい。
与えられた責務をきちんと果たしてくれさえすれば、御所内でジャージを着て
ダラダラしてようが構わない。
ご成婚後に雅子さんが「約束と違う！」って思った事もあっただろうけど、
それは皇太子の側も同じだと思う。
東宮家だけに限らず、一般人の結婚だって色々なことを受用し合いながら
暮らしている。
他人同士なんだから、当たり前。
とにかく、これ以上国民をがっかりさせないでほしい。
与えられた責務をきちんと果たしてくれさえすれば、御所内でジャージを着て
ダラダラしてようが構わない。
ご成婚後に雅子さんが「約束と違う！」って思った事もあっただろうけど、
それは皇太子の側も同じだと思う。
東宮家だけに限らず、一般人の結婚だって色々なことを受用し合いながら
暮らしている。
他人同士なんだから、当たり前。
とにかく、これ以上国民をがっかりさせないでほしい。
>>977
同意。
雅子さんに、皇后陛下のコピーになることなんて、誰も期待していないよね。
その点では、完全に皇后陛下のコピーになってしまっている紀子さんに対して
引いてしまう気持ちがある。
雅子さんには、雅子さんらしさを出してほしい。
でも、その雅子さんらしさというのが、公務も祭祀も放棄しているのに私的外出
だけはドタキャンもせずに強行するとか、夜中の2時まで経済書を読み耽るのに
愛子ちゃんといっしょに朝ごはんを食べることさえしないとか、外国の大使には
お会いするのに御所内での勤労奉仕団には会釈さえもしないとか・・・
とにかく聞いてうんざり・がっかりさせられる話ばかりなんだもの。
本当に、もう、がっかり！！なのよ、雅子さんには。
ご成婚当時、期待して応援していただけに、腹立たしさも半端じゃない。
同意。
雅子さんに、皇后陛下のコピーになることなんて、誰も期待していないよね。
その点では、完全に皇后陛下のコピーになってしまっている紀子さんに対して
引いてしまう気持ちがある。
雅子さんには、雅子さんらしさを出してほしい。
でも、その雅子さんらしさというのが、公務も祭祀も放棄しているのに私的外出
だけはドタキャンもせずに強行するとか、夜中の2時まで経済書を読み耽るのに
愛子ちゃんといっしょに朝ごはんを食べることさえしないとか、外国の大使には
お会いするのに御所内での勤労奉仕団には会釈さえもしないとか・・・
とにかく聞いてうんざり・がっかりさせられる話ばかりなんだもの。
本当に、もう、がっかり！！なのよ、雅子さんには。
ご成婚当時、期待して応援していただけに、腹立たしさも半端じゃない。
今、WBCで君が代が流れたのを聞いてたけど、
やっぱり皇室はなんだかんだ言っても、日本の象徴、
日本人として、敬える存在じゃないといけないと
しみじみ思った。
戦争を経験した世代から見ると、いまの東宮夫妻、
特に雅子さんは、ほんと嘆かわしいと思ってるだろうな。
>>978
私も成婚当時は、経歴においても尊敬できそうな素敵な人が
皇室に来てくれたと、期待してたけど（ｱﾝﾁ紀子妃だったわｗ）
マスコミを振り切って、なりふり構わず、大声で叫んでた
雅子さんの映像を覚えてるから、あれも雅子妃の姿であるんだなと。
もちろん、その時の状況もあるし、あの姿が雅子妃のすべてとは
思わないんだけど。
やっぱり皇室はなんだかんだ言っても、日本の象徴、
日本人として、敬える存在じゃないといけないと
しみじみ思った。
戦争を経験した世代から見ると、いまの東宮夫妻、
特に雅子さんは、ほんと嘆かわしいと思ってるだろうな。
>>978
私も成婚当時は、経歴においても尊敬できそうな素敵な人が
皇室に来てくれたと、期待してたけど（ｱﾝﾁ紀子妃だったわｗ）
マスコミを振り切って、なりふり構わず、大声で叫んでた
雅子さんの映像を覚えてるから、あれも雅子妃の姿であるんだなと。
もちろん、その時の状況もあるし、あの姿が雅子妃のすべてとは
思わないんだけど。
東宮妃は自分を出すタイミングに失敗したね
誰にでも下積み、修業時代はあるもので、まずは実績、しかるのち主張で
なくては通るものも通らない
公務も祭祀も寄り好みせず、素直に真摯に取り組み、両陛下、皇族方、果ては
古参の職員にも新参者としての礼を尽くし信頼を勝ち得る
その辛抱さえ出来ていれば、世継ぎが出来なきゃ出来ないなりに、誰かが助け舟
を出してくれただろうし、外交なんて今頃は引っ張りだこだったんじゃない？
最初から「守ってもらう」なんて防衛本能剥き出しじゃ、受け入れ側もそりゃ
警戒しますよ、上手く行く筈がない
自分で自分の首を締めたわけです
誰にでも下積み、修業時代はあるもので、まずは実績、しかるのち主張で
なくては通るものも通らない
公務も祭祀も寄り好みせず、素直に真摯に取り組み、両陛下、皇族方、果ては
古参の職員にも新参者としての礼を尽くし信頼を勝ち得る
その辛抱さえ出来ていれば、世継ぎが出来なきゃ出来ないなりに、誰かが助け舟
を出してくれただろうし、外交なんて今頃は引っ張りだこだったんじゃない？
最初から「守ってもらう」なんて防衛本能剥き出しじゃ、受け入れ側もそりゃ
警戒しますよ、上手く行く筈がない
自分で自分の首を締めたわけです
学歴が皇室の誰よりも、優秀というのがあるし
また、国際感覚に優れているというのもあって、
いくら周りが教えて差し上げようとしても、
彼女からすれば、皇室の退屈で意味不明な伝統なんて
守る必要があるの？と思ってしまったんだろうか。
最初から、私は何もわからない若輩者ですから、いろいろ教えてください。
との気持ちであれば、良かったんだと思う。
なんとなく、私の自分勝手な思い込みではあるけど、
雅子妃は、伝統ある皇室は尊敬に値し、守らないといけないというものでなく、
彼女が思い込む、自分にしか出来ない、今までの皇族が誰もできなかった
（外国の王族とも対等渡り合える等の）事をしたいと考えていたのかな。
ベルギーの前の妊娠を知っていたのに云々が事実なら、
お世継ぎよりも、自己実現の方を選んでしまったのかなと思ってしまう。
そんな事をｻﾎﾟｰﾄしてくれる側近もいないしで、外国行ってもヘマしてしまうし、
みんな呆れてて、誰も守ってくれない状態になってしまったのかも。
また、国際感覚に優れているというのもあって、
いくら周りが教えて差し上げようとしても、
彼女からすれば、皇室の退屈で意味不明な伝統なんて
守る必要があるの？と思ってしまったんだろうか。
最初から、私は何もわからない若輩者ですから、いろいろ教えてください。
との気持ちであれば、良かったんだと思う。
なんとなく、私の自分勝手な思い込みではあるけど、
雅子妃は、伝統ある皇室は尊敬に値し、守らないといけないというものでなく、
彼女が思い込む、自分にしか出来ない、今までの皇族が誰もできなかった
（外国の王族とも対等渡り合える等の）事をしたいと考えていたのかな。
ベルギーの前の妊娠を知っていたのに云々が事実なら、
お世継ぎよりも、自己実現の方を選んでしまったのかなと思ってしまう。
そんな事をｻﾎﾟｰﾄしてくれる側近もいないしで、外国行ってもヘマしてしまうし、
みんな呆れてて、誰も守ってくれない状態になってしまったのかも。
>>981
＞（外国の王族とも対等渡り合える等の）事をしたいと考えていたのかな。
なんというか・・・歴史の古さからいっても対等以上だったのですが。
外務省ならそのくらいの事わかってそうなんもんだけどな。
＞（外国の王族とも対等渡り合える等の）事をしたいと考えていたのかな。
なんというか・・・歴史の古さからいっても対等以上だったのですが。
外務省ならそのくらいの事わかってそうなんもんだけどな。
＞さばさばはっきり物を言う系、喜怒哀楽の表情がはっきりしてる
生まれながらのお姫様がこうなのと
庶民の娘がこうなのじゃ全然違う。
前者は天真爛漫
後者は真性傲慢
生まれながらのお姫様がこうなのと
庶民の娘がこうなのじゃ全然違う。
前者は天真爛漫
後者は真性傲慢
新スレ、アンチのたまり場みたいになってるね。
このスレ、アンチスレとは違って冷静に雅子さんの事を語れるスレと
思ってたけど、もうロムるのもしないかも。
ちゃんと巣があるのに、そこだけじゃ物足りないのかしら。
ウンザリ。
このスレ、アンチスレとは違って冷静に雅子さんの事を語れるスレと
思ってたけど、もうロムるのもしないかも。
ちゃんと巣があるのに、そこだけじゃ物足りないのかしら。
ウンザリ。
感情論で進めたり、盲目さんが感想述べるスレじゃないから。。
いや、雅子さんの素晴らしいエピがあったらどんどん書けばいいと思うよ。
できればソース付きで。
できればソース付きで。
俺様が公務を休んでご静養しているのは別に基地外だからじゃない。
海外に拘るわけでもない。
無駄に祭祀で疲れるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
周りのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない
海外に拘るわけでもない。
無駄に祭祀で疲れるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
周りのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない
989 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 01:40:52 ID:cis9zG8c
愛子さまかわいいね
990 ：書き込みﾖﾛｼｸﾈ♪：2006/03/20(月) 02:42:47 ID:1hai6O9z
【雅子妃・十和子】玉の輿が…【景子・江里子】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142788350/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125415193/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1125900074/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1141713423/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142788350/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1125415193/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1125900074/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1141713423/
991 ：ｽﾚﾀﾃﾖﾛｼｸﾈ♪：2006/03/20(月) 02:56:59 ID:UvOpZRt3
ねえ、誰かこのスレ立てて・・・
【非国民】■ドス子の事件簿管理人■【既女板の恥】
マスコミがやや雅子さまバッシンググなのをいいことに
最近はこんな非国民サイトまで立ち上げて、調子ににのっている小婆。
ドス子の事件簿 Wiki
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/
サイトは得意のレス・ドロボー
アンチ皇室板ではID変えて自演を繰り返し自分を神格化しようと必死。
溢れるエネルギーが皇室ファンだけどアンチな人々との温度差で空回り中。
「よっしゃ、手伝うぞ、という気持ちになった方は↓を参照してください。」
と呼びかけるが、チャットの時と同じ完全スルー。
誰も手伝わないってｗあほか。独りでやれや。
２以下でアンチ皇室スレの高圧的な仕切りをご紹介します。
【非国民】■ドス子の事件簿管理人■【既女板の恥】
マスコミがやや雅子さまバッシンググなのをいいことに
最近はこんな非国民サイトまで立ち上げて、調子ににのっている小婆。
ドス子の事件簿 Wiki
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/
サイトは得意のレス・ドロボー
アンチ皇室板ではID変えて自演を繰り返し自分を神格化しようと必死。
溢れるエネルギーが皇室ファンだけどアンチな人々との温度差で空回り中。
「よっしゃ、手伝うぞ、という気持ちになった方は↓を参照してください。」
と呼びかけるが、チャットの時と同じ完全スルー。
誰も手伝わないってｗあほか。独りでやれや。
２以下でアンチ皇室スレの高圧的な仕切りをご紹介します。
992 ：ｽﾚﾀﾃﾖﾛｼｸﾈ♪：2006/03/20(月) 02:58:05 ID:UvOpZRt3
見れ！脱糞だあ！ドス子の事件簿管理人・・・何様だよコイツ！！！みんな引いてるわｗ
●階層構造や内容はこんな感じを想定しています。
ドス子の事件簿～皇室不適応の歴史～
いわずと知れた元祖コンテンツ。第6期もまとめてくださる方希望。
一事件につき1ページ。
●皇室御一行様アンチ編 用語集
一語につき新ページ。皇室ネタでコメントする人々も統合するかも
●テンプレート置き場
新スレッドを立てる人のために全部のレスを1ページにまとめる。
皇太子妃出欠表は下のページとかぶっても構いません。
関係図などのチャートは、ずれて表示されるかもしれませんが、あくまで２ちゃんに張ったときの見た目を重視。
●皇太子妃出欠表
これも莫大にありますが、全部一ページのほうが見やすいと思いますので1ページにしましょう。最新のものが上にくるように。過去のもログから探して張りたい。
●階層構造や内容はこんな感じを想定しています。
ドス子の事件簿～皇室不適応の歴史～
いわずと知れた元祖コンテンツ。第6期もまとめてくださる方希望。
一事件につき1ページ。
●皇室御一行様アンチ編 用語集
一語につき新ページ。皇室ネタでコメントする人々も統合するかも
●テンプレート置き場
新スレッドを立てる人のために全部のレスを1ページにまとめる。
皇太子妃出欠表は下のページとかぶっても構いません。
関係図などのチャートは、ずれて表示されるかもしれませんが、あくまで２ちゃんに張ったときの見た目を重視。
●皇太子妃出欠表
これも莫大にありますが、全部一ページのほうが見やすいと思いますので1ページにしましょう。最新のものが上にくるように。過去のもログから探して張りたい。
993 ：ｽﾚﾀﾃﾖﾛｼｸﾈ♪：2006/03/20(月) 02:59:43 ID:UvOpZRt3
●過去のテンプレート
日程表以外の、使わなくなったテンプレートはこちらへ。
過去ログの中に埋まっているものを発掘してください。
できるだけ内容がまとまっているものを選んで、的確なタイトルをつけ、各１ページ使いましょう。
●雑誌情報
雑誌別に1ページ。上のほうが新しい号になるように。
著作権違反にならない程度の内容紹介にとどめましょう。
雑誌の発売日はリアルの発売日でなく、表紙に載っているものを。
●テレビ情報
番組ごとに1ページ。これも新しいものが上に来るように。
●お笑いコーナー
あまり殺伐とするといけないので、秀逸なパロディや笑える話を。
チャンペイ師匠とかピザキターシリーズも入れてみたいけどAAがずれるかも。
●その他
その他重要書き込みを収録する場。
日程表以外の、使わなくなったテンプレートはこちらへ。
過去ログの中に埋まっているものを発掘してください。
できるだけ内容がまとまっているものを選んで、的確なタイトルをつけ、各１ページ使いましょう。
●雑誌情報
雑誌別に1ページ。上のほうが新しい号になるように。
著作権違反にならない程度の内容紹介にとどめましょう。
雑誌の発売日はリアルの発売日でなく、表紙に載っているものを。
●テレビ情報
番組ごとに1ページ。これも新しいものが上に来るように。
●お笑いコーナー
あまり殺伐とするといけないので、秀逸なパロディや笑える話を。
チャンペイ師匠とかピザキターシリーズも入れてみたいけどAAがずれるかも。
●その他
その他重要書き込みを収録する場。
994 ：ｽﾚﾀﾃﾖﾛｼｸﾈ♪：2006/03/20(月) 03:02:45 ID:UvOpZRt3
各１ページ使いましょう。
まっているものを発掘してください。
にとどめましょう。
表紙に載っているものを。
とかぶっても構いません。
あくまで２ちゃんに張ったときの見た目を重視。
もまとめてくださる方希望。
1ページにしましょう。
過去のもログから探して張りたい。
ｗｗｗｗｗ探して張りたい。だって
ｗｗｗ日叫組かよ。
あーー笑える、自分で張れや。
そんな非国民なことライブドアなんかで手伝うかよｗ
あのサイトにパクラレテ、死んだ後もネットに浮遊する自分の言葉・・・・気をつけようね。
まっているものを発掘してください。
にとどめましょう。
表紙に載っているものを。
とかぶっても構いません。
あくまで２ちゃんに張ったときの見た目を重視。
もまとめてくださる方希望。
1ページにしましょう。
過去のもログから探して張りたい。
ｗｗｗｗｗ探して張りたい。だって
ｗｗｗ日叫組かよ。
あーー笑える、自分で張れや。
そんな非国民なことライブドアなんかで手伝うかよｗ
あのサイトにパクラレテ、死んだ後もネットに浮遊する自分の言葉・・・・気をつけようね。
995 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 03:15:03 ID:CSv7+T/6
996 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 05:31:18 ID:PmV2UUuX
赤子すずめの泣く声すれば負い背門口朕出てあやす。
出来の悪い嫁ナンバー１
998 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 06:41:17 ID:6bqhNjET
1000
988 ：可愛い奥様：2006/03/19(日) 22:49:12 ID:SJ3+Qqfr
俺様が公務を休んでご静養しているのは別に基地外だからじゃない。
海外に拘るわけでもない。
無駄に祭祀で疲れるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
周りのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない
これ上手いなぁ。w
究極の駄スレからよくぞここまで。
俺様が公務を休んでご静養しているのは別に基地外だからじゃない。
海外に拘るわけでもない。
無駄に祭祀で疲れるくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
周りのがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない
これ上手いなぁ。w
究極の駄スレからよくぞここまで。
1000 ：可愛い奥様：2006/03/20(月) 07:09:53 ID:Wo1+XeOn
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。