既婚で子供いない女って・・・

存在理由あるの？

　　　　＿,ト､ ＿ 人＿,. 　　　　|ﾐ|
. 　＼ノ 　 　 　 　 　　（ 　 　 　|ﾐ|
　　　） あっ　　やっ… ゝ. 　 　|ﾐ| 　　　　　　＼∧,_,∧,_,∧,_,∧,_,∧,_,∧,_,ﾉｌ,_,∧_,∧,_,∧,_,∧,__,∧,_∧,_∧／
. 　　）　　　駄目っ 　　（　　ｃi⌒i⌒っ　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　￣）　くふっ　　　ｱﾝ （￣ 　 彡彡' -、　　　＜　減らず口を叩くのは、この口かっ！？この口かっ！？＞
　　く　　　　　　　　　　て 　　,|　 |/ヽﾍ｀ヽ ::　＞　　　それともこの豆かっ！？この豆かっ！？　　　　　　＜
　 　⌒)　　ｲﾔｯ 　＿　ゝ _.-　|　 |-‐从!）〉　＜　　やっぱりこの襞じゃなぁぁあっぁあ〜っ！！！！　　　＞
　 　 　⌒ Ｙ´⌒Ｙ´.　 ^　/（　ヽ.　|-‐　‐｡ｉl ::　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　　　　　　　　　　　i 　ヽ、 _ﾉ" lﾌノ ﾘ　　／∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'∨'＾'^＼
.　　　　　　　　　　　　　|　　　ノ　丿 ｰ' ::
　 　　　　　　　　　　　　! ,.‐''７⌒)　⌒ヽ 　ﾚﾛﾚﾛ
　 　　　　　　　　　　　　i.i⌒/ 　/'⌒ヽ　＼　ﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ
.　 　　　　　　　　　　　｡｀| /　./ `;;;;;;;;;;ヽ　ヽ　ｼﾞｭﾙﾙﾙｩｩｩ〜ｳｯ
　 　　　　　　　　　　　・ ﾟ i（ ⌒)ﾟ｡川ﾘﾊﾘ(⌒'）
　 　 　　　　　　　　　　　　| ￣⌒i￣￣ヽ ￣|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　,ﾉ 　　　l､__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　|

　　　 /　　　　　　　　　　　　 /　 ノ　 ｀ ｰ-　　　　　　　 -‐-､_(（"ｰ-､::::l
..　　/　　　　　　 　 　 　 　／ヽ￣　　　　　　　,:　　　　　　　 "i ｀ 　 　 !l
. 　/　　　　　　　　　　　／　　　｀:.　 　 　 　_ノ　　　　　　　　　l .: 　 　 l:
　,'　　　　　　　　　　　'´ :.　　　　　　　　　 ´　　　　　ヽ.　　　 ﾉ-'" 　 /
　|　　　　　　 ,..:'　　　　　:、 　　　　ヽ.　　　　　　　　　　`ーグ　 　 ／
　.i　　　　 ,:'", : '_"´　　　　i.　　　　　 `　　　　　　　　　　.／　 　 ./
　　!　　　,'　' "　　,.:-‐　　ー----　､..＿､　　 　 　 　 ／/　 　 __/＿__ ／´ヽ._
　　ヽ　　,.　'"´￣　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣｀ ` ー'-- ､ﾍ　| ト._
　　　｀Y　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　 `ヾJ.ﾉj
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─''"￣　　　　　　ﾞ:、
　　 ..:::::!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..-‐'"´　　　　　　　　　　　　　|
　　:::::::::＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:-'"　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　　..:::::::::｀ヽ､　　　　　　　　　　　__..:-‐'"´　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.:- '"
　　　　　　　　..::｀ ,ﾆ=---一'"´￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..:-‐'"::.
　　　　　　　　　 .:!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _...::-‐'"´::..
　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　_,,.... --─　'"´
　　　　　　　　　　ﾞ、　　　 　 　 　 -‐ '"´
　　　　　　　 　 　 /　　　　　 ／
　　 　 　 　 　 　 〈　　 ,　　 /
　　　　　　　　　　 >　 i　,. /
　　 　 　 　 　 　 （__.ノ /,ｲ
　　　　　　　　　　　ゞノ〃

私は子供いるけど４年くらい前に小梨家庭を叩くスレ立てて
「差別、蔑視」でアク禁喰らった人がいたよ。
で、既女板は怖いからスレを立てるものじゃないなと思ったけど...。

>>1
デキ婚乙

>>1
童貞乙

新機能ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

> 98 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/03/08(水) 13:34:53.71 ID:s6NiGMoa0
> ひろゆき＠管?理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/03/07(火) 00:32:13 ID:bCbtdat00・
>
> 今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
> 名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
> 【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
> 数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され100種類くらいまでありますよ。。。
> 今日の晩御飯何にしようかなあと思ったときに使ったり、自分の食べたものと比べたりして遊んでください

今日の夕飯

もう1回

やりかたが分かんない･･･川orz川

まだ引っかかる人がいるなんて…

>1の存在価値こそ疑問だなｗ

>>1
実はうらやましくて仕方ないってか？

デキ婚かw

男も同じなんじゃない？

つか、子供は、女だけじゃ作れんし。
夫婦には色々理由があるだろから、いないからってダメってのも
おかしいんじゃないか？

いても、ろくに子供叱らない、自分勝手な逆切れ親の方がダメだと
思うけど？

私と会うたびに「子供ってかわいいよ。あんたも早く作ったほうがいいよ」
といちいちうるさい女友達。あんまりしつこいから腹が立って、友達と
旦那が目を離した隙に、可愛くないガキの足を踏んで泣かせちゃいました。

気持ちはわかるけど、子供には罪がないから
その行動はどうかと思うけど

バカスレ発見。詩んでね。

結婚さえしてない友達が会う度何で子供作らないのー？といじめに近い位しつこかった。
今子供いるけど、結婚＝子を産むって考えやめてほしい。

>>17
あなた性格悪いね。
子供に八つ当たりしないで、いいたいことがあったらその友達に
はっきり言えばいいのに。
こんな人は子供作らない方がいいかもね。気に入らないと虐待しそうだから

差別発言でｱｸ禁になるよ＞１

辻元清美に噛みついたろか！
http://www.youtube.com/watch?v=_jA3j6Ledn8

>差別発言でｱｸ禁になるよ＞１
そんないったら、この板ほとんどアク禁じゃないの？ｗ

結婚したら出産が当たり前とは思わない。産みたければ産めばいいし、
産みたくなければ、産まなければいい。

ただ、本当に可哀想、哀れなのは「産みたいのに、産めない既女」。
いろんな理由があるのだろうけど…ｶﾜｲｿｽ　

でも、よかった、私じゃなくてｗ

203号のI澤Iずみちゃんのことか。

>>24
私は子供いるけど、その発言の因果応報で子供が不妊か、
結婚に縁がなかったり後々悩みそう。

ついでにお説教させてもらうと、
一方的に上から目線で「可哀想」っていうのは苛め、見下しで
会社内だとモラルハラスメント発言。

>>1
いないけど、それなりに気楽だよ。
買い物や映画、美容院とか好きな時に行けるし。
子育て中の妹みてて、大変だなあと思ったよ。
子供が小さなうちは目を離せないしね。

自分の存在価値とか意義は、子供の有る無しに関係ないと思ってる。

でも、子供は可愛いから産みたいなあとは思ってる。
それだけ。

晩婚だし、旦那は子供欲しく無いと言う。回りは一応期待を言うけど、無理
だろな〜って感じ。
可能性はゼロでは無いので、妊娠したら生む、しなければこのままですね。
そろそろ更年期か？　子宮筋腫もあるし。

>>28
同じく晩婚です。子供は可愛いし好きだけど、
今のご時世じゃ子供自身が苦労する事が多そう。
変な親や子供も多いし、学校だって例え私立でも責任感ゼロでロクな先生がいなさそうだし。
苦労させるの可哀想だから産まない

>>29ＤＯＮハケーン(･∀･）!!

「どん」て何？

ドン・・・激ﾜﾛｽ！

子供可愛いよ本当ー
楽しいよー

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142469295/
糞スレ乱立させるな

sage

私はそうです。子供が欲しいのにできません。
病院にも通ってます。
子供は可愛いだろうし、とってもうらやましいです。
「哀れ」とか「可哀想」とか、そんなにひどい事言わなくてもいいじゃないですかぁ！






…ってこれでいい？

sage

既婚で子供いない女って・・・
体の線がきれいだな

>>38
年取るとなんの救いもないけどな


子供いて綺麗なおくさん(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

脱いでも綺麗なおくさんってかｗｗ

男しかいない･･･

でも無神経な小梨って多いよ。
子供の話題には敏感なくせに、「結婚してどれ位で子供作った？」
「すぐ出来た？」「まだ母乳あげてるの？」とか、
オヤジの多いバスの中で聞くなよ。

「一人っ子は絶対ダメだよ。」とか大きなお世話。

「じゃ、あなたはなんで産まないの？」と聞き返してやりたいけどｲｴﾈ

でも1人っ子は可哀想だよ。
それだったら小梨のほうがいい。

痛そうだから要りません。
存在理由・・・なんて言われてもねぇ・・。
子供がすべてではないでしょ。
いてもいなくても、あんまり関係ないのでは？
産む方はバンバン産んで、人口増やしてくださいませ。
産まないで仕事をしておられるかたがたの払った税金も、義務教育費に充てられている事をお忘れなく！！

こどもイラネ派が来ましたよーヽ(´ー｀)ノ

理由は特にないけど、一言で言えば「めんどくさいから」

偶然出来たら出来たで産むとは思うが、わざわざ作ろうとは思わない

老後寂しくね？と言われるけど、そんな年になる頃には寂しさに慣れてそじゃね？

存在理由はあるんだろうね、物理的に。

女性全員にこどもいたら、気持ち悪いだろう、物理的に。

子どもがいようがいまいが独身だろうが糞ババア自体に存在理由がないと知れ

>>43
私は一人っ子で寂しくて辛かったが
産まれなかった方が良かったなんて思わないぞ？

これって結局、子供がいてもニートや不登校になっちゃった親の存在価値は？とか低学歴や超不細工な子の親はどうなの？とかいろんな差別につながるよ。
こういう発想良くないよ。

>>1
知り合いの妊婦さんみたいな発言。
そんな性格だから嫌われてるよ。

子供は国の財産。
財産つくらずに自身のためだけを考える、不貞な♀は獣以下。
虫だね。蟻とか蜂みたい。
(欲しくてもできない女性は別)。

>>46自分のおふくろ殺れば

>>43
いつまでたっても精神的に大人になれないおまえと
自分のＤＮＡを残せない旦那が可哀想だと周囲はみんな思ってるよ。

夫が子供欲しくない主義なんです、
だから子供がいません。
そういう私はどうすればいいのでしょうか？
夫はいつまでも独身のときの様な気ままさが手放せない人で、
子供が嫌いな人です。
私は夫を見抜けなかったけど、
子供がいなくても別に今のところ幸せだからもういいかなって。子供は。

私の知り合いの>>1みたいな人も、
子供を産んでも精神的に満たされてないせいか、４０歳過ぎて
般若の面みたいな顔になってきたよ。
みんな怖くて近づかない。
精神の豊かさって、子供うんぬんじゃないんだなというのが
あの人見てるとわかる。

くだらないなぁ

おばさん達少し精神を安定させるためにトレーニングしたほうがいいよ。
子アリだろうがこなしだろうがどうでもいいからおばんはおばんらしく
額づけでも作ってどっしり落ち着いていてくれないかな？

迷惑なんですよ。専業はお出かけの際には貴婦人たる控えめなマナーを
身に着けて行動すべきだし兼業は社会的マナーを守って欲しいんですよ。

おばんたちって本当にずうずうしすぎます。
勘違いも酷いです。
もう少し古きよき日本の母を思い出してくれませんか？？？
いまの三十路　四十路は本当に自己中すぎてうざいんです。

>>53
みたいなご主人は多いと思う。
逆に>>53みたいなご主人なのに、子供を作ってしまった
ほうが大変なことになります。
結婚もよーく考えたほうがいいけど、子作りもよーく
考えたほうがいいです。別に国民の義務でも何でもないし。

>>42
そんなの小梨とか関係ないでしょ。
むしろ、子育て終了したｵﾊﾞﾁｬｿとかに多い気がする。

ウチの母、3人産んだけど自己中心的なのでみんな遠方に逃げてしまい、
今は般若と化して（っていうか化けの皮剥がして）迷惑ｵﾊﾞｻﾝになってる。

>>26
＞その発言の因果応報で子供が不妊か、
＞結婚に縁がなかったり後々悩みそう。

同意。
そういう事いったらバチあたりそう。

子供を作らないのはゴミ。
みたいに言ってる人って実はどっちなの？

小梨の自由がうらやましいの？
みんなやってる大変な作業（１０年を費やす大仕事）を
すべきなのにしないのが腹立たしいの？

それとも子供がいないのが哀れだとおもってるの？
いつもこの手のすれが立つたびに、私は後者だと思っていたのだけれど
ひょっとして前者でもあったりするのかなぁ？

やりがいのある仕事をしていてそれなりにお給料もらってる。
旦那とも仲がいいし、二人で仕事してそれなりに収入を得て
海外旅行とかおいしいものとか食べたり遊んだりしてる。
洋服も好きに買ったり。。楽しいねー。

一番気力体力充実している女ざかりの１０年を全部子供に投げ出して
家庭にはいってまで子供を儲けること
か
自分のしたい仕事をしてやりたいことやって二人で楽しんで１０年ついやすか・・・

比べられないけれど、別に後者でもいいかなぁ、とか思ってたり。
子供がいなくても二人の絆があるなら、熟年離婚とかないだろうし、
今のうちにたくさんかせいで、老後の費用をためるってのもあるかも。

1は未婚で子供がいたりして

>>60
どっちも違うとｵﾓ
小梨特有のお子様な性格が嫌いな人たちじゃないの？

>>60
私も全く同じ考え。
私の周りの子蟻はみんな、人と少し違う生き方しようとしてる小梨に自分と同じ生き方押し付けようとする。絶対小梨の生き方認めたがらない。
逆に小梨はそういう生き方を人に押し付けたりはしないよ！子蟻は子蟻で好きな生き方すりゃいーじゃんって思ってる人多いと思うけど。

＞小梨の自由がうらやましいの?

ほぼそうだと思うし、子供いないと将来寂しいと
決め付けて、子蟻の幸せ（自分の現状）を再確認したいだけ。
今不幸なのよ。結局>>1が。

自由があって裏山しいわ〜。で止めておくことが出来ないのよ子蟻さんってｗ

俺は既婚で子供いないおにゃにゃこが好きだお
子供いるおにゃにゃこも好きだお

小梨に攻撃してくる子蟻さんに聞きたい！
なんでそんなに小梨の生き方が気にくわないの？認めてとまでは言わないけど、そういう考えもあるよね〜って思えないの？
よっぽど子蟻さんらのほーが子供っぽいと思うけど。

小梨羨ましい・・・。
金に困らないだろうな。
夫婦ともども好きなだけ仕事して残業しほうだい。いいなぁ。

>>66
人の子育てに関わろうとする小梨にはうんざり。
人の子にやたらお菓子やらおもちゃやら買い与えようとしたり、
冗談でも「子供の名前一緒に考えてあげる」とか凄い嫌。
人の子の年齢を憶えてて、連絡もしてないのに
「そろそろ入学式だよね？」って行事に関わろうとしてきたり。
子育て感覚味わいたいなら自分で産めって思う。

そういう事が一切なく自分の好きな生き方をしてる人には
何の文句もありません。
お好きな生き方をなさって下さい。

>>68
それって甥や姪に対してのことでも嫌だと思う？
名づけはともかく、入学祝とかしてあげたいと思うんだけど。

>>69
近い親戚ならいいんじゃない？
ただあまりマメだとちょっと嫌かも。
こっちも頂きっぱなしは嫌だから色々と気を遣ってたりするしね。

>>68
>>66だけど。
確かにその人はウザイ。だけど多分その人子蟻だったらもっとよそん家の子育てとかに首突っ込んでくるタイプの人なんじゃないかな…。小梨なだけよかったのかもね。
だけど、同じ小梨でも友達にはなれなさそ。

>>70
なるほど。
相手の負担にならないように気をつけます。

>>69
それと、おもちゃや菓子や服はﾄﾒから貰ってもｳｻﾞｰだったりする。

>>71
どうだろ。
現に小梨だし「子蟻だったら」という仮定は無意味だと思うけど、
少なくとも「名付け親になりたい」とは言わないでしょう。

そうかな。
そういうタイプは子蟻小梨に関わらない気がする。
自分の子供の第二候補だった名前かなんかを平気で「これにすれば？」
とか言いかねなさそう。

>>68
そんなに嫌ならCOしちゃえばいいのに
どうして付き合ってんの？

>>68
あの〜、小梨ってひとくくりにしないでもらえます？
そんな人は小梨であろうとなかろうとのｳｻﾞｲもんなんです。
っていうか、ほとんどの小梨は
他人の子供なんてさほど興味ないし。

小梨子蟻ってだけでしか区別できないあなたも、
その友達同様DQNだと思いますが。

別に特定の一人の事じゃないんですけど。
私の元の仕事柄、小梨の友人知人が多く、
程度の差こそあれ全体的に>>68のタイプが多いんですよ。
もちろん私の周りだけかもしれませんが。
他人の子に興味ない小梨さんにお会いしたいものです。

子蟻のほうが子供っぽい、に一票。

結局こういうスレって、子蟻の子供っぽさが露呈するだけだと思う。
小梨なら「子供っぽいのもま、しょうがない」で済まされるけど
子供がいるのに子供っぽいって母として致命的だと思う。

>>78
私も小梨ですが本当に仲の良い友達の子供ならかわいいですよ。
でも、会えば遊んだり旅行のお土産を渡すくらいの程度ですね。
「名づけ親になろ〜か？」だの、行儀にかかわろうだのは一切ないです。
だってそれは身内がする事だし常識です。
でも、中にはそういった人もいて子蟻から縁切りされた友達も知ってます。
実際にその事で子蟻の友達にも相談されました。
その友達は私にも「どうせ暇だしょ？」と食事時も帰らずいつまでも家にいて
そんな事が続いて最近はお付き合いを控えるようになりました。
独身時代からそういった傾向はあったので、多分子供がいても同じような･･･。
結婚して、ましては子供のいる人は生活パターンが今までと全く変わるのだから
そこに自分の主観を押し付けてくる人は、小梨子蟻関係なく関わりたくないです。
>>78さんもお付き合いを控えたらどうですか？

>>79
もう一票。

他のｽﾚ読んでも子蟻の方が
圧倒的に子供っぽいﾚｽしかできてないね。
今時（ﾌﾟとか書いたりして厨房の喧嘩かよと思ってしまう。

>>79>>81
子供っぽさに子蟻とか小梨とか関係ないでしょう…ww
ナニ言ってんの？
その人間自身の問題だそんなことは。
ｱﾎか

子供なんて迷ってまで産まなくて良いよ。
悩み・夫婦ゲンカの種ってほとんどが子供がらみなんだから。
私なんて自殺の原因になりそうなくらい悩んでる。

>>82
このスレタイ自体がそういうククリだから、それに対して言ってるんでそ。
子蟻を否定されると「子蟻と小梨は関係ないでしょう？」ってのも
なんだかな。
スレタイ見てから書き込んで子蟻ならもうちょっと大人になってね。

子を望む気合い合計100％以上なら出産

子蟻の一例
　　０　　　　　100　　　　200％
夫　｜■■■■　｜　　　　　　
妻　｜■■■■■｜　　　　　　
合計｜■■■■■｜■■■■　｜
ｶﾞﾝｶﾞﾙｿﾞ!

我が家
　　０　　　　　100　　　　200％
夫　｜　　　　　｜　　　　　　
妻　｜■　　　　｜　　　　　　
合計｜■　　　　｜　　　　　｜
気合い梨

結婚したら旦那との2人の生活に満足してしまって、
子供は正直どうでもいいと思ってしまった。
旦那にまだまだ甘えてｲﾁｬｲﾁｬしてたいw
子供できるとそういうわけにもいかないだろうし。

.

私も結婚して歳を取る毎に
子供は要らない。と思うようになってしまった
若い時や毒時代は子供が欲しい！とまでは思わなかったけど
漠然と｢子供はいつか産むだろう｣と思い
｢名前は○○がイイかな?｣とか｢こんな風に育てよう｣とか
将来自分が産むであろう子供に思いを馳せたりしてたけど
子供を産むリミットが近づくにつれ(もうすぐ31歳です
｢今は要らない｣｢…つか欲しくない｣ってどんどん後ろ向きになる
元々、子供は好きな方ではないけど
子連れを見ると｢あー可愛いなぁ、子有りも良い物だな｣と思ったり
｢うへぇ…私にはムリ。イラネ｣と思ったりまちまち

そんなものだと思う。
女は絶対に子供が欲しいはず、って思ってる人いるよね。

友達があまりにブサイクな子どもを産んだので、それが原因で小梨派になった。

知人の小梨、子供は親の思い通りに育つと思ってる。
子供に関わる仕事をしてるんだが、ちょっと悪い子がいるとすべて
親が悪いからだ、と決め付ける。

ゴメン、こんなこと書いたらめちゃくちゃ怒られそうだけど、正直に言うと
「何のために子供を産むのか」が全然分からない。

子供がかわいいから？
老後が淋しいから？
出産・子育てという大事業を成し遂げたいから？
出産・子育てを通じて自分自身を高めたいから？
日本の超少子化に歯止めをかけるため？

なんかどれも、自分にとっては全然ピンと来ない。
子供を産むメリットが一つもイメージ出来ない。
（デメリットはすぐに思い浮かぶんだけどね）

唯一、私が興味があるとすれば、
「私と夫の遺伝子が混じったら、どんな人間ができるの？」
ということだけ。
でも、その理由だけじゃ産む気になれないよ。
興味本位で人の命をひとつ作ってしまうなんて、なんか不埒かも？とか
思ってしまうし、それに自分が人の親になれるほど人間が出来てない。

自分がこんな思考の持ち主で、子育てってとにかく大変！というイメージしかないので、
子供を産んで、育てている女性はそれだけで偉いと思いますよ。
私には無理なことをやってるんだから、尊敬。


＃当たり前ですが、小梨全員が私のような考えではないと思います。
＃こんな香具師も中にはいるってことで。

>>92
私も、子供って何のために生むのか分からない。　　

小梨で良いとお考えのアナタガタは、
　　　『自然淘汰』
されてしまうのを深層心理下で望んでいるのであろうか？
または、DNAがそうさせてるであろうか？
『種の保存』
という野性の命題が欠落しているのであろうか？

>>94
＞『自然淘汰』
＞『種の保存』

子供を産みたいという欲求が本能として備わってないの？と仰りたいのかな。
私個人はないです。他の小梨さんは知りませんが。

子供のころ虐待とかひどい虐めにあったとかで
つらい思いをした人は子供ほしがらない人多い。
夫も私もつらい思いはした事無いけど
そういう人たくさん見てるし
今の世の中の現状見てると
はっきり言って子供産むのが怖い。

メリットがあるから生むのが今の時代なのかもね。
本能全開に生きるような仕組みないし。

家族全員に責任持てる自身が無い人は
子供産まないほうがいいよ。。
自分と旦那が２人で生きていくのが
精一杯！！！！！
双方の両親の面倒もあるし自分の子供が
ＤＱＮになったら責任もてない。

産みたくない人はやめといた方がいい。
陣痛は半端じゃなく痛いしさ。
でも産まれてきた子どもの人格って面白いよ。
今まで会ったことの無い人間と会えるなんて、不思議な体験。
日々戦いですが。

日々戦ってまで・・って思ってしまうので
多分産まないんだろうな

産んでから後悔するより産まない方が自分と子供と周囲のためです。
オススメしません。

メリット・デメリットで考えて産むのもなんか違う気がする。
気団板で結婚することのメリットを数値化しろとか言う毒男が
暴れてたことあったけど、損得勘定しかできない人も止めた方が良い。

まあ自分も産む前というか子作りする前は、この殺伐とした世の中に
新たに人員を送り込んで苦労させるなんて神をも恐れぬ仕業！と
思ってたので、気持ちは良くわかります。

小梨は、
生命の誕生、
子供の素晴らしさ、
子育てから分かる親自身の成長、
子供からもらう元気、
何より自分自身が本当の大人になる意味を知らない。
まあ、子育ては悪いことばかりじゃないのよ。
デメリットはメリットより目立つから分かりにくいだろうけど。
＞自然淘汰
小梨は淘汰されてしまうのかもね。
だって、種が生き残れないで根絶やしになるじゃない？
ということは、自然界の法則では、小梨は種としては弱き存在かもね。
でも、小梨か子蟻かというのはこのスレ住人の間では、
自身で選択できるのだから、同情や説得、手助けの必要はないのでしょ〜ね。
というのが現時点での私の見解です。

自身の選択一つで強きにも弱きにもなれる、
平和な今の日本に乾杯！

愛って、快楽や甘美なものばかりではなくて、
本当はつらく苦しいことが多いのよ。

ガンバッテ生きましょ〜！

大好きな男の子供が欲しいのは、女の本能だと思うんだけど。
屁理屈こねてないで産んでごらんよ。

いや、産みたいと思えない人の深層心理には何か深遠なるメカニズムが
働いてるのかもしれないよ。
そっとしておこうよ。

好きな男の子供が欲しいと思うか否かは、それこそ人それぞれなのでは。
一昔前は、結婚→子供産むのが当たり前だったけど、
今は結婚の形が多様化して、夫婦や個人が意志を持って選択するようになった。
この男と結婚したい＝この男の子供が欲しいではない。
人それぞれ結婚に求めるものは違う。

産んでごらんよなんて軽々しく言う子蟻は‥
なんていうか‥閉口。

>>101
禿同。メリットデメリットでは測れない事項だね。
こんな殺伐とした世の中にわが子を産み落としたくない気持ちもわかる。
今は子蟻でも↑みたいな考えだった人は多いと思うよ。
子蟻だって最初から種の保存や生命の偉大さを理解して産んだわけじゃない。
1個の生命を産んで世話しながら徐々に感覚で解っていったと思う。
それを説明しようとすると陳腐な言い回しになってしまうんだな〜

102にうわーなんか寒いと思ってしまう私は
多分小梨のままなんだろうな。
小梨は〜を知らない。
なんて優越感たっぷりだ。
ブランチに出ていた江角マキコが鼻の穴ふくらませて
自信満々に子供を産むってスンバラシイ！
と語っていたのを思い出します。
髪は薄くなって肌はﾊﾟｯｻﾊﾟｻの乾いたエコおばさんになっていました。
一緒に出ていた小梨の小泉今日子のほうが潤っていたな。
江角より年上なのに。

今はいろいろだよね。昔は子供が好きでもないのに、 産むのが当然とばかりに子供を持つ人も多かっただろうけど
それが良いことだと思わないし。
今は少なく、でも代わりにお金かけてあげられるから
ある層の子供の質はよくなってると思う。
悲惨なのは昔の精神のまま、お金もなく子供好きでもないのに
ボロボロ産んでる人。
これからの二極化に直面していくだろうね。

>>1の子供が物事を理解できる年齢に達したら、
「既婚で子供いない女って存在理由ないと思うんだけど、どう思う？」って聞いてごらん。
答えが「そんな事はない」なら>>1の子供にしては立派に成長した。
「そう思う」ならあなたそっくりの下らない人間をこの世にもう一人増やした罪を
恥じて残りの人生を生きていくべき。あなたの子育ては社会的道徳的に見て失敗ということ。

私は102の生命の素晴らしさが分かる、大人になれる、みたいのは納得かな。
でもそれって必ずしも子供を産むことでしか経験できない訳ではなくて、たくさんある人生経験の内の一つ。
ただかなりの経験値を稼げる貴重な経験ではある、ということだと思う。

子供を残したい＝生物的に強いってのは一概に言えない気がする。
日本が平和ってのもあって種の危機を感じない人が多いんじゃない？
途上国みたいに生きるか死ぬかの厳しい状況になれば日本人もボコボコ産むと思うよ。

うちは旦那様が跡取りなので産まないわけにはいかない…
子供は欲しかったからいいんだけども

種の保存本能って最高の遺伝子を求めるだけじゃないんだよ。
絶望的になる時もおきるんだよ。
育児能力ないのにじゃかすか産んじゃうＤＱＮ大家族もいるじゃない。
アフリカだとかの飢餓に直面してる人たちがどんどん増えてくるのよ。
６０億の人口が１００億なんて予想以上に早いらしいよ。
４０億人口が増えたら必ず経済摩擦とかあるよ。

気象だって地球温暖化も予想以上にはやいし。。
去年の豪雨だって九州はスコールみたいだったて言うし。
私愛知だけどこっちの天気もおかしかったし。。

色々な面で地球全体が狂い始めてるのに
子供の将来に明るい希望を持てる世の中だとは思えない。

自衛隊を自衛軍にするって言い出してるし
考えすぎかも知れないけど第三次世界大戦
の準備始めようとしてるんじゃないかしら。

少子化は誰がどうさけんだって止まる気配ないし
止まらないから労働力求めて家の周りの零細企業は
どこから来たのか、わけのわからん外人だらけ。

↑
それは日本人がいないからなのではないかい？
ランボー言い方だが一理あると思うのだな。
もちろん全てではない。
今の日本を下で支えるのは外人さん。

私は愛知の西三河地方なんだけど景気の格差も予想以上にひどいよ。
自分は自身にみちた勝ち組だと思って安心して豪邸建てたり
高級車乗ってるといつどんでん返し来るかわからないし
男も女もうつ病になってる人多いし自分が負け組みだと思って
逆恨みしてるような人も多いのよ。
他の都道府県なんて財政破綻秒読みって所がほとんどって言うじゃない。
特に大阪なんて利権絡みがすごいらしくて財政破綻秒読みどころか
粉飾決算状態かもしれないって言われてるのよ。

一部公務員の現業職の厚遇、在日団体が３種類、
Ｙさん、アメリカの某ユ●ヤ資本、昔からの腹黒い商人、
建設業界や不動産業界主導によるハコモノ行政破綻による税金投入問題、
こんな人たちが利権に群がってると噂されてる状態じゃ
誰がいつおかしくなったって不思議ないよ。

>>44
貴方の老後は、私達の子供が支えることをお忘れなきように。

子供がニート、ヒッキーだと悲惨

今独身を含め子供を産まない人が増えてるっていうけど
実際のところ「既婚者で小梨」って何割くらいなのだろう？
既女板を見てるとすごく多く感じるのだが・・・。

携帯からでｽﾏｿ。
私は小梨35才。夫がいらない派なのと、交通事故の後遺症のこともあって、たぶん産まない。
女として自分が産んだ子を抱いてみたい。好きな人の子供欲しい。でもそれと実際に産むのは、同じ土俵では考えられないな。
実際に産むとなったらそれなりの環境が必要で、仕事やめるとか考える必要もある。私達はお互いの両親が遠方だから、そういう事も考えたりすると、産んだけど無理でしたって出来ないから尚更慎重になるよ。
少子化とか考えると、自分達が誉められない存在なのは意識してるし、子供を育てる上での人間的な成長を放棄してるのも感じる。
だから税金なんかはちゃんと払って、せめて公共的な事で使って欲しいし、私達が政治に関心持って次世代に借金を残さないようにしないといけないと思う。
それから、これは意見が別れると思うけど、私は仕事ですごく壁にぶちあたる。ヘコむたび試練と思う。実際に若い人を育てる必要もある。
この経験が子育てでの成長に負けるなら、私には子育ては無理だなーと思っちゃう。
長文ｽﾏｿ。

>118
小蟻さんは育児板に行っちゃうんではない？

小梨推奨のくせに【結婚】だけはしてる>>92みたいな女って
ゴチャゴチャ能書き言ってるけど結局遺伝子細胞レベルでちょっとした情緒異常が
あるってだけだよ。子供生む意味がわからないっていう動物本来の繁殖行動の部分の異常。
太古からさ動物は子孫増やして種族を絶やさないように遺伝子で組み込まれてるわけ。
それに意味なんて無いでしょ。自然にみんな生むのよ。当たり前のように。
９２自身が生きてるのも種族保存の過程なのに自分は何様だと思ってるんだろうね。
でも結婚、巣を作る行為だけはせっせとしてるんだね。やっぱ異常な女。

>121

>>92は別に小梨を”推奨”してねーだろ。
人間には個々に様々な価値観や思想があるんだよ。
早く人間に進化しろや。

>>122
人間に進化しなきゃいけないのはアンタだと思うんだよねぇ

↑
子供がヒッキーでかわいそうス

>>121
>>92です。

＞結局遺伝子細胞レベルでちょっとした情緒異常があるってだけだよ。

そうかもね。結婚したら子供を産むことが動物としての自然な流れであり本能である、
ということが大前提ならば、私個人は何かが欠落してるのかもね。

＞９２自身が生きてるのも種族保存の過程なのに自分は何様だと思ってるんだろうね。

別に思い上がってないよ。
むしろ駄目人間だということを自覚していて、こんな自分が人の親になるなんて
畏れ多いことだと自覚しているので、子供は作らないだけ。
子供って自分の所有物じゃないでしょ。
当たり前だけど、子供にも、親と独立した意思があり人生がある。
もしかしたら、私のせいで子供を駄目にしてしまうかもしれない。
それを考えると、私にはおいそれとは産めないよ。
だから、子蟻さんのことはマジ尊敬してます。

＞でも結婚、巣を作る行為だけはせっせとしてるんだね。やっぱ異常な女。

好きな男と籍入れて一緒に住むことと、
子供を作ることを切り分けて考えるのは異常ですかね。


＃しつこいけど、他の小梨さんのことは知りませんので、あくまで私個人の話ね。

旦那が自由奔放か又は小梨でｵｹな人ならいいんでないの？
旦那が欲しい人なら、｢自分に自信がないから作らない｣ってのはエゴ杉だと思うが
子供は夫婦片方が育てるじゃないよ、自分でなんでも背負い込みすぎだ

種族保存の為だからこそ、人口調整の時期に来てるんじゃないの？
すでに地球のキャパ超えた人口を抱えてるわけだし。
これも一種の本能の働きだよ。

でもそもそもが繁殖力の高さだけで種の保存を図ろうなんて単純な動物じゃないしね、人間て。
それじゃ、ゴキブリレベル。

私自身はこれから子作り予定だけど、
121みたいなヒス親がいると思うとうんざり。
子供を作ったことでアドバンテージを得ないと気がすまないのかしらね。
自分が子供と出会えて満足してるなら、それでいいはずなんだけど。
きっと苦労してるんだろうな、って思う。
こういう不幸せな人を見ることで、子供欲しい人がますます減っていくのよねｗ

>>126
>子供は夫婦片方が育てるじゃないよ、自分でなんでも背負い込みすぎだ
本当そうですね。
ただ、物理的に父親が超激務で、全く時間がとれないって人もいるんじゃないかな？
少子化対策は、サービス残業を減らすことから始めた方がいいと個人的に思っています。

>>126

幸いなことに？夫も私と全く同様の考えです。
（それに、私の実家、夫の実家ともに、子供を作れと言ってきたことは皆無）
夫も私も、二人だけの生活に満足しているので、きっとこのまま小梨です。

＞子供は夫婦片方が育てるじゃないよ、自分でなんでも背負い込みすぎだ

これは目からウロコでした。
私の父は、無計画に種付けだけをして子供の面倒は見ない人でしたので、
私の家では、子供の躾や世話などは、母が全てやっていました。
その母を見て育ったので、子育ては大変！という思いが人より強いのかも。

「人間は考える葦である」
どこかの偉人が言いました（忘れてしまった）。
考え悩むのは良いことだと思います。
思いますが、昨今晩婚化現象であると同時に少子化であるのも周知の事実。
我々の老後の下支えになるのは、これから大人になる、我々の子供達。
その子供達が少ないと、我々大人の老後が破綻してしまう危機にあるのもまた、周知の事実。
個人ばかりの悩みが既に社会を脅かしてしておるのですね。
好き好んで小梨をしている方々は、今後の一人一人の生活のあり方も
悩みの材料に入れた方がよいので無いでしょうか？
また、結婚適齢期は晩婚化もあり幅広くなっておりますが、
肉体的な出産適齢期は食事の変化もあって低年齢に伸びてますが、高齢にはちょびっとしか伸びておりません。
♂は生涯現役という方はおりますが、♀は生理が上がってしまい、
　　　「出産したくても、もうできないのね」
という好き好んで小梨をしている♀には、たいへん喜ばしい事態が必ずやってきます。
日々一日一日とこの状態に近づいております。

鉄の意志をお持ちの小梨の方は放って置いて、迷っている小梨の方は、
　　　　「変えられない人間の生理と老後の自身のあり方」
を考え悩む材料にちょっとエッセンスとして加えてみては如何でしょう？

「余計なお世話だ」「大きなお世話だ」と言わないでさぁ。

遺伝子レベルの話で子供産めちゃう人はある意味幸せだと思うよ。
これからの日本で生きる子供の将来に対して
危機感を感じていないからこそ簡単に産めちゃうんだろう。
産むのが当たり前というのが遺伝子レベルの話ならば、
これからの日本で生きなくてはならない子を産みたくないと感じるのも遺伝子レベルの話なのでは。
動物の本能で「ここで産み落としてはいけない気がする」と感じてるのかも‥

世界中にろくな教育も受けずに
「ハア、ハア、ハア、腹減った。死んじゃう。腹減った。死んじゃう。」
今日の命、明日の命で生きてる人が増えてるの。

そんな人たちにＯＤＡだとかで日本は援助しまくってんだけど
そんな人たちがＯＤＡによって命を救われると六十億の人口から
百億なんて予想以上に早く増えるわよ。
人口と食物需給のバランスが崩れたら戦争がおきる可能性
があるの。戦争が無かったとしても教育を受けてない人たちが
「もっと援助よこせ。」って手をさしのばして来るの。
そういう国には一夫多妻制の国が多いの。人口爆発なんてすぐよ。
世界中、馬鹿とアフォとキティだらけになっちゃうの。
もうなってると言った方が正しいかも。
馬鹿とアフォとキティほど死んじゃう事わかっていてセックルしまくって
子供がジャンジャン生まれるの。

種の保存本能っていいほうに働くだけじゃないの。悪い面もあるの。
自分と旦那の生活設計と両方の親の老後の面倒を考える事で精一杯！！
自分の子供たちに将来の責任を押し付けられない。


人間の持つ３大本能（食欲、性欲、睡眠欲）
それだけで生きてる人が増えてるの

>>130 >>131
じゃあ、やっぱり根絶やし？
爆発的に増え過ぎた人類の末路はレミングの様に、どこかに移動中に大量死？
生きること、即ち存続を希望している者にしか未来はないのではないか？
生きるのをやめる、存続を断念する個体に待っているのは、「根絶やし」、即ち「死」。
その様な事態を小梨達は待ってるっていうの？
なんて、アナーキー。

�@
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／＼　 　 　 ＼
　 　 　 　 ／　|　 ＼　 　 　 ＼
　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 　　(´ー｀ ) 楓ちゃんおいで…
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 ノ(　 　 )＼('-')
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/　　 　 　 　ﾉωヽ　 　只ヽ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


�A
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿ ｷﾞｯｼ
　 　 ｷﾞｯｼ　 　 ／／ ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 　 ／／　 　| ＼＼　 　 ＼＼
　 　 　 ／／　 　　‖ 　 ＼＼　 　 ＼＼　 　 ｷﾞｯｼ
　 　 ／／　 　 　 ‖　 ｷﾞｯｼ　 ＼＼　 　 　 ＼＼
／／　 　 　 　 　 ||　 　 ＼＼　 　 　 ＼＼
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　 　 　 ／　 　|　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 　 〇 (´ー｀)y-~~ 　すっきり
　 　 ／　 　 　|　 　 　 ＼　 　 　 ＼　 　 　 　 ｜<(　 　 )
ヽ.／　 　 　 　|　 　 　 　 ＼/　　 　 ＼/ 　 　 ▽　ﾉω ヽ　 　 ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　('-')　 ￣￣￣

>>131
強迫観念すごｗ更年期？鬱？ただのキチ？

＞自分の子供たちに将来の責任を押し付けられない。

あのさぁ、他人の子供たよるつもり？老後旦那も死んでおしっこできなくなったら
誰にとってもらうつもり？お願いだからてめーの分のおしっこ処理班くらいは一匹でも生んでおいてね、よろしく。

>>132
うーん、待ってるわけではないが‥
そうなったら、そうなっても仕方ない、それだけの価値しかない世の中だってことじゃないかな。

真面目な疑問なのだが、
子供産んでる人は、そんな風に「絶滅させてはならない」とか考えて産んでるのですか？

>>134
あなたの子はあなた方ご夫婦のおしっこ処理班なのですね、ｶﾜｲｿｳ

あら、うちの子は他人さまのお世話をする人にもなるかもしれませんけどねぇ。
それでは馬ない更年期さんにはぜひ他人の子供のお世話にはなるなよ、と一言言っておきましょうかね。

>>132
私♂は、私のDNAを根絶やしにしたくなかったから、
私達夫婦のDNAを受け継ぐ子供達を授かるべく妻とセックスをしました。
お蔭様で、3人の子供達（双子8歳♂♂、♀1歳7ヶ月）を授かりました。
おかげで幸せな日々を過ごしてます。
まぁ、「うるさいなぁ」とか「コノヤロー！」とか思うときも多々ありますが、
基本的には幸せです。私にとって「幸せ」とは、日々を何気なく普通に過ごしている時に感じます。
ごくごく普通に過ごせるのが一番の幸せです。
とりたてて、特別なことは必要ないのです。
初産で双子は、かなり大変ではありました。それは事実です。
寝かしつけようとしても、寝てくれない次男（0歳児の時）を
　　　　「いっその事、湯船に沈めてやろうか！？」
と思ったこともありました。実行には移しませんでしたが。
その時、
　　　「あぁ、これが皆の言う『魔がさす』というのだな。おっかねぇー」
と思ったです。
そんなこんなで、きかん坊で暴れん坊な（私のDNAを受け継いでいるから仕方が無い）
奴らも8歳。今年で9歳。4月には、小学3年生になります。
　　　「こんな奴等でも、3年生になれるんだなぁ」
と訳の分からん感心の仕方をしています。
これからも大病することなく、事故にも遭うことなく、
健やかにワンパクに育って欲しいと願う私です。

お答えになったでしょうか？

>>135（←ここをミスりました。スマソ）
私♂は、私のDNAを根絶やしにしたくなかったから、
私達夫婦のDNAを受け継ぐ子供達を授かるべく妻とセックスをしました。
お蔭様で、3人の子供達（双子8歳♂♂、♀1歳7ヶ月）を授かりました。
おかげで幸せな日々を過ごしてます。
まぁ、「うるさいなぁ」とか「コノヤロー！」とか思うときも多々ありますが、
基本的には幸せです。私にとって「幸せ」とは、日々を何気なく普通に過ごしている時に感じます。
ごくごく普通に過ごせるのが一番の幸せです。
とりたてて、特別なことは必要ないのです。
初産で双子は、かなり大変ではありました。それは事実です。
寝かしつけようとしても、寝てくれない次男（0歳児の時）を
　　　　「いっその事、湯船に沈めてやろうか！？」
と思ったこともありました。実行には移しませんでしたが。
その時、
　　　「あぁ、これが皆の言う『魔がさす』というのだな。おっかねぇー」
と思ったです。
そんなこんなで、きかん坊で暴れん坊な（私のDNAを受け継いでいるから仕方が無い）
奴らも8歳。今年で9歳。4月には、小学3年生になります。
　　　「こんな奴等でも、3年生になれるんだなぁ」
と訳の分からん感心の仕方をしています。
これからも大病することなく、事故にも遭うことなく、
健やかにワンパクに育って欲しいと願う私です。

お答えになったでしょうか？

どっちでもいいよ
グローバルベースでは人口爆発的に増えてんだから
生物は増え過ぎると自然減少に結び付くような疫病が流行ったり
自然と生殖能力が落ちたりするらしい
人類の歴史の中でもこんなに人口増えた時代はないんだから

>>102
小梨だけれど言ってる事わかる気がするよ。

それって「私は一生一人でもいいんだもん。
人と一緒に生活するなんてヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ 。めんどい」

って言ってる人に

誰かと一緒に家庭をつくって
一人で楽しいことが二人だともっとたのしくなったり。
喜びと悲しみを共有できたりする「結婚」てものをした
私たちがそういう人たちに言いたいことでもあったりするんだよね。

”そのよろこびを知らないんだ”っていう気持ちね。

私はそれをかわいそう、とは思わないけれど
知らない人は知ってる幸せを知らないからなんともいえないんだよね。

私が子供を欲しいかもしれないという理由は
完全に世間体だなぁ。不妊かもって(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)
されるくらいならつくっておきたいかも。
でもそんな理由じゃさー、ということでやめてます。

ちなみに、私は60歳まで生きられれば大往生だね、と思っています。
それまでには、孫の顔を見たいなぁと思っています。
DNAの受け継ぎを確認したいからね。
60歳まで生きられるか、60歳以上も生きるのかは、神のみぞ知る事です。
普段は無神論者に限りなく近いかな？

子蟻、小梨の意義を唱えるスレなんて意味あんのかな
産みたい人、産みたくない人
ひとそれぞれでいいんでないかい？

人は人。自分は自分。そういういい時代になってきたんだよ。

少子化と騒いでるけど、今に始まったことじゃないし
何を騒いでるんだろうという感じ。
本気で問題にするならもっと早く取り組めっての。

なんかズレてると思ったら>>132は♂ですか‥

散々熱く語ってた>>132は男ｗ

>>144
>人は人。自分は自分。そういういい時代になってきたんだよ。

あなたのまわり、そんな人ばっかりなんだ・・・
他人のことも思いやるっていうのも人として大事なことだとおもけどね。
自己中な世界がいい時代と言えてしまう144がなんだかお気の毒。

>>145-146 あれ？♂は発言しちゃダメなんでしょうか？
私も♂ですが？
>>132は幸せなんだね。良いことだ。
>>145はまだしも>>146の態度はいただけないなー！
>>132に嫉妬してるの？と思ったのは私が♂だからかね？
他人事ながら、なんだか嫌な気分だ。

>>147
論点ずらし乙。

「思いやり」なんていう言葉を出すなら、１にそれを言いなよ。

人は人、自分は自分、というのを思いやりの欠如と受け取る人は
おそらくその人自身がそういう人だからでは？
人に干渉しないことが、思いやりになることもあるのよ。

>>147
論点ずらし乙。

「思いやり」なんていう言葉を出すなら、１にそれを言いなよ。

人は人、自分は自分、というのを思いやりの欠如と受け取る人は
おそらくその人自身がそういう人だからでは？
人に干渉しないことが、思いやりになることもあるのよ。

いや、私は実際「産んだ人」＝母親になった女性に聞きたかったので‥

>>144
>人は人。自分は自分。そういういい時代になってきたんだよ。

あなたのまわり、そんな人ばっかりなんだ・・・
他人のことも思いやるっていうのも人として大事なことだとおもけどね。
自己中な世界がいい時代と言えてしまう144がなんだかお気の毒。

>>144
>人は人。自分は自分。そういういい時代になってきたんだよ。

あなたのまわり、そんな人ばっかりなんだ・・・
他人のことも思いやるっていうのも人として大事なことだとおもけどね。
自己中な世界がいい時代と言えてしまう144がなんだかお気の毒。

小蟻の方々の
・自分と違う意見（小梨）を認めようとしないところ
・小蟻の幸せ・良さを小梨に語りたがるところ
・すぐに「嫉妬？」と言うところ
が、うっとおしくて仕方ない。

小蟻が幸せなのは十分わかったから。
自分が幸せならそれでいいはずなのに、
それを周りに認めてもらうことでしか幸せを実感できない小蟻。
子供を産んだらイヤでもそういう人種と関わらなければならないと思うと
余計に産みたくない。
少子化の原因は、小蟻の人間的魅力がないせいでは？

私の友人のほとんどは既婚小梨。
「こどもを育てるのは自信がない」「生むのが痛い」とか訳わからない理由を述べる友人と、病気や不妊で産めない友人とに分かれる。
前者を見ると正直「こども」だなぁと思う。
何が起こるかわからない将来不安なこんな世の中に産み落としたくない、という気持ちもわからないでもないけれど、産める条件が揃っている人が産んでないのはなんとなくもったいないなぁと思う。

子供を産んでおいて、ちゃんとした子育て出来てないのも
勿体なぁと思う。
どうせ産んだなら役に立つような子供に育てないとダメだよ。

>>144
同意

>>152
人は人。自分は自分ということがなぜ自己中ということになるの？
他人のことを思いやるというのと他人に自分の意見を押し付けると言うのは
まったく別だけど。

>>156
そうだよね。がんばるよ。

>>154
小蟻の
・自分と違う意見（小梨）を認めようとしないところ
・小蟻の幸せ・良さを小梨に語りたがるところ
・すぐに「嫉妬？」と言うところ

リアルでこんな人ばかりだと確かに嫌ですな。
2chのみだっていうんなら納得するけど。

私は子蟻だけど小梨友人に子供って〜とか語らないな。
本人に自覚なくても不妊だった、とかあるかもしれないからね。

会社の女友達（全員年下で未婚）には産む気ならなるべく
早いに越したことはないよ！位言っています。
体力的にね、自分の経験からw
でも皆結婚というハードル？が目の前にあるのでピンとこないみたい。

嫉妬と思ってるのもなんだか、、、だよね。
今は本気で「子供いらん」と思ってる人は少なくないのに。
まぁそういう人にはそれはそれで、また何か言うんだろうけど。

旦那としたことないので、子ができるはずありませんOrz
子蟻の友人や親に「子どもまだ？」と言われるのがすごいプレッシャーです。
不妊治療してる人なんか尊敬します。

>>161
イ�`

子供産んでも無いヤツに躾云々言われたくないw

小梨は子蟻に嫉妬なんかしないでしょ。
だって子供がいる幸せなんて理解出来ないだろうから。
ひたすら難点だけとり上げて「子蟻ﾌﾟw」って、自分を幸せだと思いたいのは小梨の方でしょ。

怖くてなかなか踏み切れない、っていうのは私はまだ解るけど。
ただただ嫌だから(損だから)ってのはなんだかねぇって思う。

>163
子供産んでもこんな大人か・・・という内容だな。

こんなところでストレス発散してないで、やることあるでしょ。
こういうところにくるＤＱＮ親にならないよう、
躾はしっかりして欲しい。
後々、親に後々降りかかってくると思うからいいけど。

>>165
他人の子育てにナンクセつけてる暇あるなら
立派な子を産み育ててみな。

おっとハズカチイw
>>165→>>164ね。

まっぴら。
産んであなたみたいなのとママ友とかやらないだけでも
幸せだわｗ

>>164
＞こういうところにくるＤＱＮ親にならないよう、 躾はしっかりして欲しい。

決め台詞のようにこういう事言うヤツいるけど
だったらアナタの母親は相当なDQN製造のバカ女という事になるのだが…www

あなたの親もね。
男が既女板？情けない。

>>167
あーやっぱり自分の幸せだとか確認したい訳ね。

うん、そういうママ友って厄介だから産まないでくれて助かるよ。

情けない。
やはりこれが今の親の限界か・・・・

とりあえずＩＤ変えてご苦労様。
ストレス発散は他でやりなよ。もう寝るし。

私はこのスレ覗いたからってDQNとは思わんがね。
一回一回捨て台詞吐かなきゃレス出来ないのか君はw

＞172
馬鹿は放っておきなｗ。
今は親のほうがイカレぽんちよ

だね。変なの相手にしちまった。寝る。

>>172
ご苦労しなくったってID変わる回線あるよ！知らないの？

コナシさん、わざわざこんなスレに傷付きに来てるの？
ああ、ストレス発散かぁーwwwww

旦那→子供いらん派
私→迷い中
だったけど、ここ見たら作らないほうがいいって思った。

選択さんは、産みたくなるようなパターンの子蟻には出会った事は無いのかな？
何だか随分と、悪いパターンの子蟻ばかりが代表にされてる様な…
最悪の場合を考えて産まないって事なの？
そんなに躾や子育てに自信持たないと産んじゃイケナイのかな…

コナシが必死に躾！躾！ウルサイけど
ソレはオマイの親に言え。な。

子蟻も昔は小梨だったのに敵対関係になったりするのはなぜだろう。

人生の先輩だと勘違いして意見を押し付ける子蟻、子供のいない既女を蔑んで優越感に浸る子蟻
がなぜかwスレ乱立したり粘着したり、
>>121のように常軌を逸した書き方で知りもしない人間を異常者扱いしたり、
下らない子蟻ばかりが目につく。小梨は育児板に行かないから余計に。

他人が持っていない物を引き合いに出して優越感に浸ってなきゃ幸福だと感じない人間は
小梨だろうと子蟻になろうとも変われないもんなんだね。

私子蟻です。
ここにいる小梨さんって仲良し夫婦の人がたくさんいて微笑ましいよ^^
子供がいるとどうしても夫婦2人きりになれる時間がなくなっちゃうからね。
夫婦2人だけの自由な時間を存分に満喫できるんだもん。うらやまし〜よ^^
夫婦で旅行に行ったり、趣味に没頭したり、2人でガンガン稼いで、
好きなことにぜ〜んぶお金使えるんだもん。
いつまでも恋人気分でいられそうだしね^^裏山すぎ〜☆
子供なんて欲しくなければ別に作らなくてもいいと思うし、
世間体を気にして欲しくもないのに作ったほうが、
子供を立派に育てることもできないだろうし不幸になりそう。

小梨でもタチが悪いのは子供が欲しいのになかなかできない(できなかった)不妊の人。
子蟻の人に「馬鹿だからできやすい」とか「やることしか頭にない」とか突っかかってる
一部の不妊は最悪。

ここにいる小梨さん見てると、ホント幸せそう^^
これからも夫婦仲良くエンジョイした生活を送ってくださいね☆

親がいくら躾をしっかりしても金銭面、社会環境、住宅環境、学校、
家庭環境、友人、恋愛
これらのうち一つでも欠けてショックを受けたりすると
人間うまく育たないんだよね。
結局親は子供を幸せに育てるつもりでも
子供が不幸になるかどうかはこればっかりは運。

双方、もうちっと歩みよる姿勢が必要があるのかなぁー
そんな気がします。
小蟻も小梨も敵対する必要はないのだし、敵対してると思うほうがおかしいのか？
ディベートなら別ですが、ここはディベートの場でなないでしょ？
こんなとこを見て小梨を決め込むのは、おかしいです。

議論好きだから、書き込みするのでしょうが。
ちょっとしたことで過敏に反応して、毒のあることを書き込んでしまうのは、
如何なものかと（特に小梨にその様な兆候が散見される･･･おっと、私は小梨ですよ）
そんなに精神的にテンパッている人は、書き込んでる場合じゃないのでは？

要は、もっと別な言い方がないの？ってこと。
喧嘩している訳じゃないんだからさー。
大人なんだから、大人の反応をしましょうね。
特に小梨。
私も小梨･･･

こういう小梨叩きスレを立てるのは決まって小蟻。
子供持つとこんな事ををせずにはいられなくなってしまうのでしょうか。

↑てことは、分かり合えないということ？
じゃぁ、議論しても無駄なのでは？
ここへの書き込みって『摩擦して放出して気持ちいい〜』ってこと？
それは『オナニー』と同義なのではないでしょうか？
相手を巻き込んでのオナニーは、嫌ですねぇ。迷惑です。

こんなスレ立てた>>1がバカなんだが

うちの奥は赴任小梨ですが
一日に5回は半殺しにしたくなります

早く死ねばいいのにほんとｗ

別に自分の遺伝子残すことに何の価値があるの？
無駄に人口増やさずに、地球の汚染をセーブしてるのが小梨。
その意味で、小梨は価値あるでしょ。

私、高学歴の子蟻三匹育成してるけど、それが何なのさと思うよ実際。
納税義務と介護保険料納付義務と年金納付義務と、
そんな社会的納付金をしっかり払う子供になっただけマシと思う程度の自己満足よ。

↑うーん、それはどう答えて欲しいのかなぁ？
価値ある価値ないってことでは測れないのでは？
まぁ、蟻から人間にしてやってね、としかいえないです。

自身の子供を蟻と表現する精神が病んでいるのでは？と思った。

>>189
いやいや、1が存在理由あるの？
って問うているからさ、価値基準の話ししただけなのよ。
子どもを蟻と形容したしいう指摘だけど、
たまたま子蟻・小梨でみなさん形容してるから子蟻と書いただけ。

子育てはとても丁寧にしたしお金もかけてきたからね、
その結果が今だと自分では満足してるという話し。
小梨が価値ないという1には賛同できないだけよ。

>>187
巣へ帰れ。

>>190
一つ前しか読まずにレスする人のお相手なんてしなくていいんじゃない？

べつに選択小梨でも悪いとは思わないけど、
その分働いて税金収めて子育て支援に回してね、と思う。
子供産める人が産む、子供いらない人はその分税金で国に貢献、なら
だれも文句は言わないんじゃないかい？

まぁあまりにも子梨が今は多いから貧乏子供蟻があせってるでしょ。
お金がある小蟻ならこんなところ来ないよｗ

子供が増えれば財政が潤うとも限らないと思うよ。
今は親が子供甘やかし過ぎてるから挫折を知らない弱い大人が
増えて（＝ニート）それどこじゃないんじゃない？
かえって国の負担が増える気がするよ。

とくに今は女子の方が強くなって恋愛より自分磨きに熱を注ぐから
昨今の情けない弱っちい男となんて結婚しないと思うなあ。
よって少子化はますます加速化するでしょう。

そうよね。
子蟻・小梨にかかわらず

要は、人を助けられる側に回れるような自分になる
＆そのような人間を育てる・もしくは産み育成する。
これだと思うよ。
おびただしい数の動物の命を喰らって生きているんだから、
せめてささやかでも自分の能力は社会に還元するということかな。

なおかつ、そういう存在になれなくてもがっかりしない、悔やまない。
これ↑は主に、心身に不自由をきたしてしまった人のことね。

>>195
小子化は♂のせいだけなの？そうじゃないでしょー？
確かに今の若い♂は、弱い奴多いなぁ〜と思うけど。
何でもズバズバ言えばいいとは思えないなぁ。
だから小梨は、神経過敏だって言われちゃう。
もう少し穏やかになろうよ。
子蟻と喧嘩したいの？そうじゃないでしょ？
大人になろうよ。

私は中絶のし過ぎで子供が産めないの・・・

結婚2年目、小梨ですが何か？子供は作ろうと思えば作れるけど
共働きだし、旦那、私の親共に飛行機乗らないと行けない距離に
住んでいるし、かといって私の仕事のキャリアを犠牲にしたくないし。
ポコポコ子供産んで、実家に子供預けてパチンコに明け暮れている小蟻
よりは納税している私の方が存在価値があると思いますが？

はいはい、価値ありますよ自信もってね。
だから日々頑張って子供育ててる人々を貶めてストレス発散なんてしないでね。

>>200がキリのいいところで>>1の結論を出してくれましたよ。

>>198
そりゃ、お前が悪い。
人生設計しっかりしろよ。

妖精ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!! スレ見なさい

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1141631691/l50#tag58

>>199
こいいう女が子供産むと「厄介な子蟻」になるんだよな…

子蟻が小梨を幼稚に感じるのは、
初体験を済ませた後に、まだバージンの子を見た時の
あの感覚なんだよねw
まだ知らないんだ〜、フーン♪って感じw

>>205
援交だろうと、相手がどんなキモオタだろうと、先に済ませたモノ勝ち！
っていう心理がなんだかな〜〜〜〜〜。それこそ幼稚？

あなたが、知らないんだ〜フーン♪って優越感にひたってる陰で
「あんな男とヤルぐらいなら60歳まで処女でいるほうがマシ！」とか言われてたのも知らないで…

>>205
自分初体験遅かったから、そういう優越感って浸った事ないのだが
友達の「やっちゃった」発言なんてドン引きだったけどなｗ
「そうなんだ〜どうだった？」聞かなきゃいけないだろうしｗ
相手も「聞いて聞いて」オーラﾑﾝﾑﾝだしｗ
ああ恥ずかしい〜。

早い遅いで反応するヤツって
相当モテないタイプだよね・・・・くす☆

子供を生んだんだから、国にもっとお金の援助しろっていう親はどうかなと思う。

保育園増やせっていうのはわかるんだけど。

>>209に禿同。

>>205-208
『目くそハナクソを笑う』
的なお話はやめれー！
くだらん！！

あたしは専業3子持ちだが
3子供持ちでゼロ歳から保育園入れて 税金使いまくって
それでも時給が低いから
稼いだ金全部保育代に飛んじゃうと文句
言ってるばばあになんか納得いかない
ムカツク

>>1
他人に強制された訳でなく
好きで結婚して、好きで子供を産んだんでしょ？
経済的に苦しいからってギスギスすんなよ。

>>210
＞やめれー！！　って。目くそハナクソスレで言われてもな。

どうだっていいじゃん。
私は子供が欲しい。父は早死にしたけど夫婦仲はよかった。
ダンナは子供いらない。不良になったら困る。彼の母は未婚。以後複数の男を転々。

ダンナが頑なに拒否します。
ピル飲んでるって言ってもコンドームします。

本当に欲しくないんだと思う。
他の人と結婚すれがばよかったと思うこともあります。

人それぞれ、人に言えない事情がある人もいるのにね。
みんながって訳じゃないだろうけど。

>>213
その目くそハナクソスレに書き込みする私達って、一体･･･？
さっさと、こんなスレ無くなれば良いんじゃない？
理由は人それぞれあるんでしょ？
それで良いじゃないの！だめ？
小梨も子蟻もギスギスすんなよ！
現在の人それぞれの状況下で一生懸命生きてりゃいいじゃん！
小梨も子蟻も自分に都合のよい訳分からん理由つけて、自己満足に浸ってばかり。
おっと、小梨にそんな感が強いね。
とにかく、書き込みやめましょう！

２ｃｈではこんなスレもあるようだけど、
小梨が増えてる今となっては、リアルで「子蟻小梨」で人を判断する
人っていないよ。
いるとしたら相当おめでたい。

それより、子蟻ならしっかりした子供が出来上がってるかどうか、
小梨ならちゃんとした性格・生活をしてるかどうかが判断の基準に
なってる。

育児板には「男を産まないママさん」を叩くスレがある。
結局、自分と違う環境にいる人間を否定して
「私の方が幸せ！」と思わないと気がすまないだけなんだよね。
そういう人は、まずは他人と比べてる悪い癖を止めると
ストレス半減していいですよ。

子供なんて居てもしょーがないよ、こんな子供しか育てられないバカばっかやん↓↓
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/2dpink/src/1142681282020.jpg

　子どもがいる・いないで色々決め付けるなんてよっぽど暇なんだなあ
生みたい人はうめばいいしまだ今はいいって言う人もいるし
一生いらないって人もいていいと思うが。
他人がどうこう言うことじゃない
よくいるよな　自分の価値感が絶対と思っててそれを他人にも押し付ける人。
視野が狭い人に多いと思う。

>>218
黒木瞳や、十和子さん、松島ななこあたりは優雅に女の子一人だけ産んでるよね。

男産んで万歳！なんて、かなり地方を感じるわ・・。

やはり
『他人の不幸は蜜の味』
なんでしょうか？

>>219
あらぁ、こんなイヤラシくって興奮する青春時代うらやましいわぁw

てかオチねぇーじゃん

結婚しない女ってどうよ？→子供産まない女ってどうよ？←いまココ
→男児産めない女って〜？→（中略）→孫の顔見れない奴って〜？
→子供に面倒見てもらえない奴って〜？→ちゃんと供養してもらってない奴って〜？

このように、このスレタイみたいなことを言う人間はどこに行ってもいるのです。
独女板に、既女板に、育児板に、わざわざスレ立てる奴が必ず出る。
死ぬまで、いや、死んでからも延々ループ。
自分と違う環境で幸せそうな人を見ると「キィ〜〜〜！」となって
ケチつけて「私のほうが！」と思わないと生きられない。
そういう人種なんです。

たった一度の人生だもの、
他人と比べず自分の納得いくような幸せな人生にしたいですね。

独身でいい年して親に寄生してる人間やニートよりは
家事労働もしくは仕事してるだけ存在価値あると思うんだけど。
なんか文句ありまっか？？？

おっ、糞スレﾊｹｰﾝ！と思ったら、すんごく大量に釣れてるじゃんw
それもみんなマジでびっくり！
どうしちゃったんだよ〜。

子蟻と小梨を同列で語る事自体が間違ってる。
全く別の分類でしょ？
比較・参照するのならば、子蟻は子供出来た時点で親カテゴリ。
小梨は子カテゴリのままでの視点でしか語れないんだから
どこまで行ったって相入れる事は無いよ。

>>200　が結論だと思う。

>>214
この世の中で一番価値のない部類のおとこだよね〜、
女が子供生もうか否か考えるのはいいとして男は考えんなよってｗ
ましてや子供要らないっつってんなよって。オマエ死ねよって言ってやれよ

子供がいない私に向かって、既婚で子供がある女性が言う台詞。

１．子供は産んどいたほうがいい
　　人生の中で自分自身で別人格の人間を作れるんだから。
２．子供なんて嫌いで嫌々産んだ時代が時代だし、仕方ないし、
　　今でも子供が嫌いで仕方ないから、子供が成人してホッとした。

この二つの台詞があります。
私の狭い範囲でものを言うのはなんとなくおこがましいのですが、

１の場合は、現在子供に悩んでる人か、子供でそれなりに苦労した人。
　　　　　　子育てはあんまりうまくいかなかったので、
　　　　　　同じ不幸を子供のいない夫婦にも味わって欲しいし、
　　　　　　それを「他人の不幸は蜜の味」として傍から眺めて
　　　　　　噂話のネタにしたい人。

２の場合、子育ては本当に大変だった。自分の人生を謳歌したい人。
　　　　　でも子育ては結構うまく言ってる人。

そんな感じだ。

子供が欲しくてもできないストレスを子蟻に絡んで発散してくる不妊女よりかは
ここにいる小梨さんは比べようもないくらい立派ですよ

>>230
ほんと、すごく狭い範囲の見識だね。
でも自覚してるだけマシだよ。

ブサイクは子供産んだらあかんで。子供は親を選べないんだよ。子供が不幸になる。と元モデルの母を持つ俺が言ってみる

>>230
いや、母性ホルモンばりばりで幸せの人も1は言うよｗ
確かに狭い範囲での印象かも。

いやむしろ1を言っちゃう方が狭い範囲の見識かも。

いやそれは当然の事として言ってるんですよ。

じゃあ1を育児板に連れて帰ってください

子宮取っちゃえよ、イラネだろ

>>238
確かに私、子宮も卵巣もイラネ♪
取って身体にガタが来るものじゃなければ、別に取ってもいいや。

子供居る主婦は大変なんだよ。家事に育児にと・・・・
でも認めてもらえなかったりするんだよねー
社会的にも旦那にもﾄﾒにも当然の事と思われる。
小梨主婦は、小奇麗にして仕事バリバリしてれば評価されるしさ。
私は小梨主婦だけど、主婦の仕事ってこんなにも感謝されないもんなんだと哀しくなる。
家事だけじゃなく、近所付き合いや同居の義理親との折り合いとか。

なのにさらに育児って・・・・と思うと踏み切れない。
子蟻主婦しかも仕事もこなしてたりしたら、私からしたら尊敬しかないよ。

子供かわえーえ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
産んでよかった　子育て楽しい
子供いらないとか言うのは個人の自由だけど、
子育ては人に認められないとか見返りが無いとかって
グチグチ言うのそういうのってなんかイヤ

今はペットみたいな可愛がり方なんでしょ？
これから進学とかでお金メチャクチャかかって生活が苦しくなったり、
思春期が来て自分に物凄い反発して来てもｶﾜｴｴ〜と思えるの？
今の可愛い時期だけを見て子育て全般を語らないで欲しい…

↑基地外は去れ

>ちゃんと供養してもらってない奴って〜？

「あの世ちゃんねる」みたいなところで延々とやってるのか･･･ﾜﾛｽ
そして「人間に生まれ変われない奴って〜？」｢前世で旦那だった奴ヲチスレ」
「おまえらこの二人だったらどっちの腹に入る？」とかね。

>>197
大人になろうよって...自分が子蟻だからってそういう言い方は
やめれ。
今の女性は結婚したくない派が大多数だって知ってた？
男女の収入格差もなくなって来てるし無理に結婚しなくてもって
思ってる女の人凄く多いよ。
これは現実で大人になるとかならないの問題じゃないってば。

今って同世代の3分の1が子供を持たないんでしょ？
老後は同じような立場の気の合う人達とコーポラティブハウスでも作って
穏やかに過ごしたいわ。

↑貴女が望んでソウスレバ、スムノデス。

↓今日のいいとも動画。不快になっても良いなら見てみて。
http://rapidshare.de/files/16610948/iitomo20060228.zip.html

↓落とし方。
http://img15.imageshack.us/img15/7911/rapid3gr.jpg

単純に分からないのだけれど、
子どもを産まないこと前提で、結婚するのって
女性にとって、何か「いいこと」があるの？

若いうちはいいけれど、
女性は、子どもを産める時期が限られている。
男性は、一生、子どもを産ませることができる。
最初は、夫婦の間で、「小梨」の同意がとれていたとしても
ご主人の気が変わってしまったら
それまでじゃない？
不倫されて、相手の女性に子どもができたら、
離婚されておしまいじゃないの？
子どもが産めなくなった年齢になってから、
「やっぱり、子どもが欲しかったんだよ」
って言われて、離婚を切り出されたらどうするんだろう？

したいときにできるパートナーになって
（同じ相手の方が、病気などのリスクが少ない）、
共働きして、
家事の分担も、女性の方が多いのが一般的だしさ・・・。

愛情だけで、一生、ともに暮らせるほど
夫婦って、簡単じゃないと思うんだけどね。

>>242
あなたのご両親は、あなたに可愛げがなくなっても、お金がかかるようになっても、
あなたのことをちゃんと愛して育ててくれたんじゃないのかねぇ。

育児に苦労はつきものだけど、それ以上の喜びがあるから。。
母が言ってたよ。

>249
｢子はかすがい」という考え方が基礎なんですね。

共働きで家事の分担が多いのはあなたたち夫婦の問題で、きちんと話し合うべきです。
我慢するのはよくないです。

小梨夫婦の生活をいろいろ心配してあげるよりも
ご自身が子供が巣立った後どのように夫と二人夫婦として
充実した老後を過ごしていくかを考えたほうが建設的だと思います。

>愛情だけで、一生、ともに暮らせるほど 
>夫婦って、簡単じゃないと思うんだけどね。 

私は愛する人とじゃないと一生一緒にいられません。
人それぞれですね。

愛だけがあればと愛があればでは全然違う問題。


子を育てた事のない人が子を育てた事のある人に云々言うのはﾃﾗﾜﾛｽな行為。
しかし子を育てた事のない人はなぜ笑われるか理解できない。

人生に経験値と言う明確な値があるなら子を育てた事がある人と育てた事のない人
とは小卒と大学院卒の開きがあるのは明確。
しかし子を育てた事のない人はこの事すらわからない。

子供ネタは育児板でやりゃいいのに
わざわざ既婚女性板にスレ立てて環境の違う小梨叩いて哀れとしか言いようがない。
子蟻は「子育て楽しい」「子供産んでよかった」「幸せいっぱい♪」でいいんじゃない？
小梨は小梨の幸せを謳歌してるんだしほっておけばいいと思う。。
重箱の隅つつくようなレスばっかりで非生産的なスレ。

>>253ガイイコト言ッタノダ

密かに良スレの予感

今は小梨で、旦那と大好きな動物がいる生活に満足。
子供を産むこと自体、あんまりピンとこない。
「自分と旦那の子供を見てみたい」という単純な好奇心はある。
でも、それだけで産むのは違うだろ、なので、
本当に心から「子が欲しい」と思う時が来たら産みます。
産むなら30台のうちかなと思うので、あと十数年の間に。
心から「欲しい」と思う時が来なかったら産まないまでです。

子供を立派に育て上げた人は本当に尊敬します。
一方で子供なしで何十年も夫婦円満・生涯を共にした夫婦もいますよね。
そういう人達を見ると、
「本当にお互いを必要とした、強い絆で結ばれた夫婦なんだなぁ」と尊敬します。
「子供がいなければとっくに離婚してた」というのをよく聞く今日、
子供がいる絆とは全く別の、夫婦１対１だけの揺ぎ無い絆は憧れます。

あ、30代、ですね。

>>252と>>256に一票ずつ！

250のレスに一票。
子蟻叩きたい小梨の人たちは、自分という子どもを育てた両親についてはどう思ってるんだ？
発言の中には、自分の親ですら貶めるかのような酷いものが見受けられるけど。

子供がいる幸せもあるだろうけど、子供がいない幸せってのもあるよね。
ちゃんとした子供を見ると「いい家庭に育ったんだな」と
微笑ましく思うけど、今は親も子供もすごく差がある。

子供カワイイカワイイで済むのは、最初の数年でしょ？
そのあとは学力もモラルも下がった、就職難の世の中で
勝ち組負け組みの競争が始まる。
負けたら３０歳超えても無職の息子とパラサイト娘に
お金を払い続ける老人親。
そんな状態が続くなんてことは今でさえ珍しくない。
こんなスレで小梨相手に優越感感じるような親は、すでに子蟻の中では
負けてるってことだよ。
小梨は煽られたって自分に置かれた環境を生きていくだけ。
子供によって害されることはない。
もちろん、競争に勝つ子供に恵まれた親はすごく幸せな老後だろうというのは
言わずもがな。

>>253は雑談板の意味がまったくわかってないお馬鹿さん。
既婚女性同士が語り合うなら、削除ガイドラインやローカルルールに反しない限りどんな内容でもOKなんですよ。
自分が不快だからって専門板でやれなんてねぇ、無知さらけだして恥ずかしくない？

>>256に禿同。
子供を産み育てた人にしかわからない幸せもあれば、
生涯を夫婦二人きりで歩んだ人にしかわからない幸せもある。
そこに勝ち負けなどない。
一方がもう一方を馬鹿にしたり批判したりする意味もない。
自分にはわからない幸せが相手にあるだけ。
ただそれだけ。
それ以上でも以下でもない。

>>260
ちゃんとした子供、競争に勝つ子供は恵まれるものじゃなくて育て上げるものですよ。

前半で、そういう意味も含めて書いたつもり。

誰でも簡単に子供が出来るわけではない。
それはこの板を見渡せば明らか。
自分と旦那で幸せと思う道を選べばいい。

人のことはほっといてくれ。
といったら、このスレの意義がなりたたないか。

>>262が真理。
コレを既女板全スレのテンプレ化希望。

＞252
でもそう思っているのは母親のアナタだけで生まれて来た子供は
後々苦労してアナタを恨むかもよ？
そういうことも多々有るってことは知っておいたほうがいいよ。

純粋に聞きたい。
子供作らないって決めてるならなんで結婚したの？
働きたいなら結婚してない方が楽だし
特に専業小梨の人なんてどういう神経してんだろう。
今一人目妊娠中で仕事休んでる状態なんだけど
家事以外基本的にやることなくてここまで暇とは思わなくて
一生懸命仕事してる旦那に申し訳ないとすら思うよ。

>>268
だから結婚に求めるものは人それぞれなんだよ。
子供が欲しくて結婚する人もいれば、
一人の男性と一生添い遂げたくて結婚する人もいる。
外野がどう思おうと、夫婦2人が幸せならそれでいいの。
小梨専業だって産みたい時が来たら産むだろう。
別に今「私は一生小梨でいく！」って決めなきゃなんないわけじゃないでしょ。
あなただって今妊娠してるってことは、「子供欲しい！」って思って作ったんでしょ？
小梨もあなたのように思う時が来たら、同じように妊娠するんですよ。

>>268
ヒッキー、ニートを抱えてるか、生活苦なんじゃ？
そんなにいきり立つなよｗ

>>269
そういう立場の方は、ココで言われている小梨さんの部類には入らないのでは？
いわゆる待機組の方では無くて、生涯通しての子供を持つか否かのお話しかと。

>>268
自分中心に物事を考えて、ちょっとでも違う人を「おかしい」と
することは傲慢だと思うよ。

例えばあなたの周りに
「妊娠してても働けばいいのに〜。
　私は妊娠中も働いてたよ。
　どうして今の時期に産もうと思ったの？
　申し訳ないと思うなら仕事が一段落してから
　産もうとは思わなかった？
　私はそういうのも考えて産んだよ。
　今から仕事探してみれば？」
なんてふうに、その人中心の目線で言われたら鬱陶しいと思うよ。
人には人の事情ってもんがあるし、それはどんなに説明しても
理解出来ないことだってあるでしょ。

子アリさんは
狭いウサギ小屋の中で
大人しく退屈な人生を逝去しておくれ

はっきりいってうざい　子アリ

>>268
あなたは何故結婚したの？
子供を作るためだけ？違うでしょう。

人間なんて弱いものだから、一人より二人で生きていく方が心強いし
好きな人には一番近くにいて欲しいものなんじゃないかな？
一緒に食事をし、一緒にテレビを見、それぞれ今日あったことを話す。
そういう生活をしたいから、結婚する。
それだけで十分理由になるんじゃない？
もちろん実際の生活は家事の負担や分担やら問題も多いけど
その煩わしさを上回る、安らぎがあればいいことだよね。
専業小梨も、そのスタイルがその夫婦にはあっているのかもしれないよ。
妻が趣味とかをやって幸せそうでいれば、それだけで夫は満足なのかも。

価値観の違いもある事だし、言い合ったところでエンドレス。
それぞれ自分の立場を基準にレスしてるから、仕方ないさ。

>>1の様な意見って、全てに置き換える事が出来るし。
理由があるから存在してるんだと思うよ、誰もがね。

>>271
その待機組に「子を産みたい」と思う日が一生来なきゃ同じだろう。

っていうか、スレタイでは「既婚で子供いない女」としか書かれてないよ。

261=1

専業コナシにだって家政婦くらいの価値はあるでしょ。
旦那がそれを望んでいるなら特に問題ないよね。
旦那がそれを望んでないとか、家事を手抜きしたり放棄したりしてんならただの寄生虫だけど。

うちなんかダンナの拒否で小梨だよ。
私一人で子供の名前考えていたのがバカみたい。
「不良になったら困るから」ってのが公のダンナの理由だけど
本当は彼を捨てた両親（と言っても結婚してなかった）
の呪縛が未だ解けないんだと思う。

>>273。おまいも、うざい。

>>268

あなたも周りから、「この忙しいのに産休・育休取りやがって」
「子供が病気だなんだかんだで遅刻・早退ばっかりしやがって」
「妊娠を機にやめてくれたほうが、若くて給料安いおねーちゃん取れるのに」
って、思われてるかもしれないですよww

っていうか、暇で旦那に申し訳ないと思うなら、
２ちゃんなんかやってないで、会社にバレないような内職でもしたら？ww

>>281
↑そんなん、余計なお世話だろ。
おまいが心配することじゃねぇ。
それが、余計な一言だって分からん
　　　　　　『お子ちゃま』
な奴は消えな！！！！！！
目障りだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

↑の言葉を、
「なんで子供産まないのに結婚したの？」「価値あるの？」
と口はさんでくる人々に言いたいのは
小梨のほうですよ‥

↑だったら、何？
余計な一言を『お子ちゃま』みたいに言う理由になるんか？

>>223
オチは序盤から最後のコマまで全部よ　よく探お探しｗ

ここはアホ８のスクツ

>>282
単なる煽りに、そこまでのってくれるあなたって律儀なひとでつね。

本当にどうもありがとうございました。

>>284
こんなスレを立ててる時点で余計なお世話なんだって解らない？
子蟻の余計なお世話で全て始まってるんだよ。
人からされて嫌なことは人にしちゃいけないって習ったよね。

なんか偉そうなこと言ってるけど結局のトコ
旦那の庇護の下でぬるいままごと生活をしたいってだけなんじゃん。
そうみると確かに社会的な存在価値はないね。
子供いらんっていってる夫も含めて。
年金もったいないし。

＞281
内職してる。それでも暇だよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1143558459/l50
こっちに移動するべし

産休で休んでる間に内職までしてるなんて
奥様、見上げたものですわ！！妻の鏡！！

妊婦なのに家事やって内職して、それでも暇っていうのが想像つかないんだけど、
マタニティスイミングに行かれたらいかがかしら？
運動不足と　ス　ト　レ　ス　解　消　にはもってこいよww

自分の子供が将来「子供はいらない」って言ったら、
「お前存在価値ないよ」って言えます？

お金に不自由していなければ働かなくていいのよ。
資本主義社会ではお金を多く使う人が偉いの。
税金もたくさん払ってる。
働かなくても十分な収入を得られる人もいるのだしね。

妊婦さんって、他人を叩かないとやってられないほどストレスたまるの？
妊娠したことないから、わかんないや。
でも、他人を叩く妊婦さんなんて、ごく一部だよね？
本当に幸せなら、そんなことしないだろうし。

結局貧乏人の僻みが根本にあるのだと思う。
将来老人ホームに入れず子供の世話にならなきゃならない夫婦とか。
年金年金言うけど将来まじで年金生活が出来るとでも思っているの
かしらん。
出てもせいぜい月に４、５万程度だよ。
それでどうやって生活を？？？

>>292
>>268みたいな人なら平気で言いそう

個人的には>>224に同意
トラウマになるほど嫌な思いを誰かにさせられたとしても、
それはその相手が相容れない人間だっただけで
無関係な人々の事までカテゴライズして○○な奴は××と
括る奴が馬鹿

>>102
あんたさ、もう少し成長してから書き込みしたら？

子供を産んだことで最上級の幸せと
立派な『真の』大人へと成長したはずの
子蟻さん達が育児板で、毒女・子梨・
ママ友・女児持ちママ・店員・近所の人
ウトメ・公共の場に居合わせた人etc.を
片っ端から叩いたり、口汚く罵ったり…
幼稚園児より幼稚なんですけど

>>292の『自分の子供が将来「子供はいらない」って言ったら、
　　　　　　　　 「お前存在価値ないよ」って言えます？』
の問いに対する子蟻（ここでは小梨否定派に限定する）の現在の心境を次の�@〜�Dの中から選びなさい。
この中に該当する答えがない場合は（　）内に記述すること。

�@「言うよ」→その時点でDQN親決定となってしまうため言えない
�A「言うよ」→「存在価値のない子供を産んだお前も同様に存在価値なしｗ」と言い返される事、それが的を得ている事が悔しいため言えない
�B「言わないよ」→今までの小梨否定派の流れが根本的に間違っていたと認める事になるため言えない
�C「言わないよ」→赤の他人を標的にしてストレス発散を行っていると認める事になるため言えない
�D「言わないよ」→「お前の子供だってだけで価値があることになるのかよｗ」と言われる事が耐えられないため言えない
（　　　　　）

既婚で子供がいない女の人に対しては、
若い人なら別になんとも思わないけど、
そうでない人にはかわいそうだなぁと思う。
私の個人的な価値観で思うことだし、
それでその人を本当に可哀想な人として見るわけでもないけど。
逆にすごく若くして子供がいる人なんかにはもったいないなぁとか
思っちゃうよ。
まっ、思うだけだけどね。

↑それって、やはり♀の業かねぇ？
だって♂の世界じゃ聞かないし。

まぁここでうるさく言ってる人の子どもほど
大したことないんだろうな。
そんなものですよ。
ここでカリカリ書きこむ必要があるということは、すでにもう
今の生活に不服があるからでしょうし。

>>300
だから？

そうかもね。
私がこう思うって事も、別に珍しい事ではなさそうだし。

私が以前勤めていた会社の男上司に結婚の報告をした時は
お祝いの言葉の後に「子供はいいぞ！旦那さんのためにも早いうちに作ってあげなさい」
みたいなことを言われ、すごくキモかった。
その人、凄い子煩悩で、デスクには子供の写真、パソの壁紙も子供画像だったしね。
でも男の人のこういう言動って、いいお父さんとキモいおやじの境界が
難しそう。

>>303
別に？

かわいそうなのは、頭がユルそうな305かと

頭が硬そうな306さんもかわいそうだよ。

>>297
はい、努力します。

305は、もうそっとしておくほうがいいかと

>>268
THE：世間体！

３０過ぎて独身はリアルでバカにされるし、社会的信用もないし。

おまけに不倫してるとか在日とか部落とかあらぬ噂を流されたり
同僚の奥さんから的はずれな牽制を掛けられるし
30過ぎて数年間はまじうぜえ〜でした。

>>268
それから一応パートで働いてる。
老後の事もあるからね。
旦那側にはすでに甥や姪が下は２歳から上は小５まで７人もいるから
今更孫の期待もかけられてないし。
旦那も私が３０になるまで結婚してあげられなかった負い目があるのか
「子供は出来ればラッキー、無理して作る必要なし」というスタンスだし気楽。

もし赴任の人でも
旦那と共に、知能＋容姿＋経済力があるなら
治療頑張って素敵なお子さんを生み育てて欲しいな。

私も子供なしー。
結婚した当初は、欲しいって思ってたけど、だんなの仕事の補佐で
カラダ空けておかなきゃダメなこと多いのが如実にわかって、
これじゃ作って、育てる暇はないなーと、思って今に至る。

旦那自身が、子供うむ女よりは、自分のことを補佐してくれる人ってのが
必要だったみたいだし。

犬みたいに、生まれて一年で大人になって、飼い主の言うこときちんと
守るみたいなのが人間の子供なら作っただろうけど、そうじゃないから
ねぇ・・・。第一、今の子供たち見てたら、あんな子と自分の子が
同級生としての付き合いしないといけないのかと思うと、いやになるしなぁ。

>>300みたいなのに限ってネズミみたいにｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ子供を産む。
クズばっかし産む。

なんの迷いもなくいっぱい産んで育てられる人が羨ましい〜
私の周りの子沢山は金持ち限定だわ。

>>285
んーと、オチの意味解ってる？

こんなキモオタ男のたてたスレに
真剣に書き込むこと、ないのに…

余裕ないのよ

いつまでも子供の立場でしか無い小梨と
親という責任も背負う様になった子蟻では比べる相手が違うよ。

>>315
はぁ、そうですか。
あなたもかわいそうな人ですか？

>>320
親という責任も背負う様になった子蟻のアナタが家族の目盗んで
優雅に２chですか（激藁

子蟻の家庭内だけに全てを捧げている人と、小梨で会社で活躍している人、
どっちが存在価値があるなんて誰がわかるんだろうね〜・・・

>>322
家族の目盗まなきゃ２ちゃんもさせてもらえない方ですか？

>>324
え？では家族の前で堂々と２chやっておられるんですか？
子供から友達少ない淋しい母親と思われていませんか？

小梨を選択するのは、
女性にとっては、不利なことが大きすぎるよ。

選択小梨の方々に聞きたいけれど、
子どもが産めなくなってから、
ご主人が不倫をして、そっちの女性に子どもが出来たとき
どうするの？
そちらの女性が、未婚の母になって、
自分たちは今まで通りの夫婦で居続けることって難しいんじゃない？

選択小梨の人は、そこまでの覚悟で選択しているのかなぁ？

小梨でも子蟻でも真に「活躍」してる人は、
こんな雑談カテの板には来ないと思われる。

子供に関係ないスレで、育児経験者でない小梨としか思えない人が
育児について思い込みで語ってる、何様のつもりか？言いたい。
子蟻だからって常に正しいわけでないし、
自分の親族一同、赤ん坊の頃からそんなに立派だったのかって。
（騒音被害者の怒りだけは納得できる）

子供が基本的に嫌いで、育児を理解しようともしない
小梨ばかりでないことは、実社会で承知してるけど。

アナタは友達いないから２ちゃんやってるんですかw
大体、そんな支障でる程やってるんすかwww

おっとアンカ忘れ。
>>328は>>325へ。

こんなスレ立てる子蟻の人は本当に出来の悪い子供で苦労してるんでしょうねｗｗｗ

子供がいる＝幸せではないし、いないから不幸ではない。

要は子供がいない人を叩いているのは、子供がいて自分の好きなものが変えないし、
子供が自分に似て出来が悪くてぶっ細工やからちゃいますの？ｗｗｗ

>>326

＞＞選択小梨の方々に聞きたいけれど、
　　子どもが産めなくなってから、
　　ご主人が不倫をして、そっちの女性に子どもが出来たとき どうするの？

あいにく、そんなクソ亭主じゃありませんから。
お宅の不倫しそうなクソ旦那と一緒にしないで。

>>330　がひどく頭悪そうな件について。

>>331
アンタみたいなクソ女房に引っ掛かったしょうもないバカ男なんでしょwww








そりゃ愛人もできねーわなwwwww

>>327
確かに。活躍してる人はここにはこないね（私もそうだが）。
社会でバリバリ活躍しててすごく輝いてる既婚小梨女性が身近にいるもので、
その人は人の悪口もいわないしみんなから愛されているから、
スレ主のようなのがそういう人達よりも上に立っている気がしてるのが理解できない。

存在価値は周りが決めるもの。まぁスレ主がそんな風に輝いている人と出会うことなんで一生ないんだろうけど、
なぜそんなに誇らしげなのかわからない。

小梨でも充分幸せだけどな。
二人で働いてお金に不自由はしないし、半年に１度海外旅行。
自由きままに二人でおいしいもの食べに行って、
毎晩二人で仲良く晩酌。　
小梨だと、孫見せないと〜と、旦那の実家に行って気を使うこともないし。

子供がいたら、まずこんな自由きままな生活は不可能だと思う。

>>326
不倫で離婚されない為に子供を産んで、それを保険にするようなあなたとは違うんですよw

>>336
同意。確かに、>>326の言ってることって、
「不倫で離婚されないように」子供産んだように聞こえる。
そういう考えで子供産むのってどうかと思う。

今は子は鎹の時代じゃ無いです。

それに、仲がいい夫婦程子供は出来ませんよ。

なぜなら、子供は精神的に未熟な夫婦の間に人生勉強の為に
使わされた使者らしいです。
ですから、精神的に成熟した夫婦には子供は出来ないらしいです。
そういう風に占い師に聞きました。

子供を浮気封じに使うのは、
それだけ夫婦仲が怪しい状態かもしれないし、
夫を信じていないのだと思う時がある。
それに、私は夫の浮気相手なんて出てこないと信じられる。
浮気相手が出てきて子供を産んだら、もう夫にそっちに行ってもらいます。
父親の無い未婚の母の現状は悲しいですから。

そして、個人個人の生き方や人は人と言う考えがもてないのは悲しいですね。
みんながみんな同じ考え同じライフスタイルの時代はもう終了したのに。

以前は専業主婦たたき、三十代未婚女性叩きだったのが、
今は小梨主婦たたきですか。無神経にも程があると思うのですが。

いまは「子供はまだ？」そんな言葉は非常識なんですよ。

それと、子供がいない事を叩く人って、
障害を持つ子供がいる奥さんも叩くんでしょうか？

「あんたが悪いからこんな子が生まれたのよっ！」とかなんとか
前近代的な事を平気で言う細木数子みたいな事を言う可能性を
考えてしまいます。

小梨夫婦や小梨女性を叩く人は未婚の母も叩くんじゃないでしょうか？
いずれにせよ本当に、人は人です。
小梨を叩いてる暇があるなら、
子供を産みやすく育てやすい社会を作る方が先だと思います。

子供いないけど、
旦那が不倫して、不倫相手に子供が出来たらどうしよう、
・・・・なんてこと、考えたことないです。
そんな心配無用。　仲良くやってますから。

不倫対策のために子供産むのかよw
旦那との絆は子供しかないんですねw
子供が巣立って行った後の長い人生、旦那と二人きりですよ？？

もう、ここはフランス式に
「貴方は貴方、私は私。子供は産む自由もありますが、産まない自由もあります。
それだけです。」

これでいいんじゃないだろうか？
小梨で誰にも迷惑掛けてるわけでもないし、ここで小梨を叩いてる人は、
子供が成人して自分の思うままの「末は博士か大臣か松井か中田か？」と
子供が出世してと思ってて、自分を満足させてくれて、
大金で自分の老後を面倒見てくれるなんて思っているのではなかろうか？

子供に期待掛けてる人程子供に裏切られる可能性は大きいですよ。

>>341
その通り。夫婦の絆って子供しかないのかな。
それはそれで可哀相。
夫婦の絆って、「愛」じゃないのかなあ。

>>338
おっと、今度は占い師かよ？
信じる信じないは個人の自由だ。
貴女がソウスレバ、スムノデス。
あれこれ理由つける必要はないのでは？

どう見ても子蟻が自分で自分の首締めてますね。
「不倫対策に子供を産むことをお勧めしたい」ってスレタイに変えろよｗ

キンタマは動くわよ。見てると面白いよね。
チンポが立つと袋は縮んで、普通の時はダラーンと垂れてることが多い。
手コキしてわかったけど、出る瞬間ってキンタマが上に上がるよ。

>>346
その動きを司る筋肉は挙睾筋っていうんだよ。

いろいろな面で物騒な世の中になってるんだよ。
責任持てる人だけが子供産めばいいんだけど
現実には何にも考えてないDQNほど子供たくさん産んでるんだよ。
一番末端の貧乏DQN馬鹿家族がどんな生活してるか見てこいよ。
日本中の貧民窟が魔宮になりつつある現実知らないのかな？

子育てに疲れて、子供が自分の思うままに育たなくて苛ついている人が
小梨を叩いていると思う。

子供がいて幸せなら、子供がいない人にきつい事を言わないのではないでしょうか？
幸せな人程寛大なものです。他人にも鷹揚になれるのです。

世の中には子供が欲しくない夫を持つ人もいます。ずばり私の事。

多種多様な価値観を認めて欲しいですね。
子供がいない事をどうこう言うのって、マルチビジネスのサプリメント
販売の人みたいです。
勝手に不妊呼ばわりしてサプリを進めてくる。
その人たちみたいな気がします。
人の幸せ感は十人十色です。

子供がいなくても十分に幸せです。

>>345
新しいスレが立つﾖｶｰﾝｗｗｗ

高校まで地元の公立、大学だけ都内のそこそこの私大(六大学の
上位３つにはいるところ）に進んだ自分。
塾も通信教育もなかったけど、苦労せずにそういうことができたんだけど・・・
今の時代、子供そのものの頭がよく生まれてきても、お金をかけないと
学歴を高くするのは難しそうだなーとか色々考えると生むのイヤだ。
生んで、色々な意味で自分の愛せないタイプの人間だったらいやだし。
「どんな子でも自分の子供がほしい」と思えないと無理だ。

仲の良い子梨夫婦は、確かに羨ましいけど、
仲の良い子蟻夫婦は、もっと羨ましい。

>>352
このスレで暴れてる子蟻は羨ましくない現実

>>352
＞仲の良い子蟻夫婦

そんな人は殆どいない。女性は母親になると夫は二の次、娘は三の次
息子が一番そうなるのさ。

ここまでのまとめ
・子供は将来のおしっこ処理班
・子供は不倫対策のために産んだ
　　↑
こんな事言う子蟻が小梨を叩いている現実ｗ

小梨叩く子蟻は
自分の子供が将来「子供はいらん」って言ったら
「お前存在価値ないよ」って言えるのか
胸に手を当てて考えてからにしてねｗ

>>355
GJ!
小梨を叩く人って大抵が出来の悪い子供とウダツのあがらない亭主に
辟易としてて、その憂さ晴らしを小梨に向けてるだけ。

要は自分より弱いであろう人を憂さ晴らしの為に叩いたつもりが、
逆に噛み付かれたって感じの人達ですね。

実際、子蟻の友達で、夫婦仲がよくて子供もすくすく
育ってる人は、兼業小梨の私に対して意地悪とかいわない。
いちゃもんつけてくる人は、子供か夫に不満がある人ばかり。

だよねー。
旦那が自分の思うままに贅沢させてくれないんで、
じゃあ、子供でも産んで一発逆転の人生。
そう思った矢先に子供が自分達夫婦に似て出来が悪い。
そのイライラをこちらに向けてきてるだけ。

一昔前は小梨、不妊を叩いても誰も何も言わなかった。
むしろ、小梨不妊は叩かれて当たり前。
不妊の原因が旦那にあっても、嫁が悪い女が悪いと
細木的意見で主婦同士のイジメが公然と行われてた。
しかし、現代は違う。
子供を産む産まないの自由がある。
このスレは時代遅れの子蟻が多すぎ。

皆、暇なのね〜。
おっと、私も同じかぁ！！

小梨さん羨ましいですよー
今日初めて独身時代に帰りてえーと思いました。
いつもはあまり泣かない娘が今日はぐずるぐずる。
やっと今泣き止んだとこです。
これがもし毎日続いたら、はけぐちがなくなって
自分より弱い立場の人を叩きたくなるかもしれませんね。
このスレの子蟻さんの気持ちも分からなくはないですよ。

なので、小梨さんを叩いている人がいたら、
「ああ、こいつは育児で疲れきっているのだな」
と思って、生暖かく見守ってあげてください。

>>360さんみたいな子蟻さんがこのスレにもいると思うと、安心しますね〜

実社会で小梨を叩くような子蟻は問題外。

２ｃｈで小梨が叩かれるのは、ごく一部の子供嫌い小梨が
あまりにも傲慢で、虚栄心と負けん気が強いから。

ていうか現実社会では子蟻と小梨が絡む機会が減ったよね、とくに専業だと。

>>360
３６０さんは賢い人ですね。
貴方の娘さんならまっすぐに育つ事でしょう。

そして、私が小梨のママなのは夫が子供が嫌いな人だったからなんですが、
それでも、私が小梨なのを責めて来る人は結構います。

そんな人に限って、子供の出来が悪い人が多い。
多額の金を掛けたのに子供がDQN大学にしか進学できなかった。
結局高卒だったなどなど。
それか、いま育ててる子供がすべてにおいて出来が悪く
その原因が自分達親にあるのに
それを認めずに責任転嫁してる人ばかりでした。

人間はそれぞれの人生があるんですから、漫画おいしんぼみたいに
みんなが一斉に子供を産む方が今はおかしいと思います。
子供がいてもいなくても、人それぞれが築く幸せの形があると思います。

旦那との仲が悪いか、子供の出来が良くないかのどちらかだ。
それか貧乏か。

全く子供を望まない夫婦が現実にいる件について。

>>365
トメ、ウト、近所関係から「男の子を産め」「３人目産め」攻撃を
受けてる子蟻とか。

結局、他人の価値観を自分のものさしで測り、
古い価値観を押し付ける田舎ものと、
それに毒された気の毒な人ということ。

子供がひとりでも叩かれるし、男ばかり、女ばかりでも叩かれ、
大家族も忌み嫌われるからみんな一緒。

小梨を叩かれると嫌な気分がして反論しちゃうかもしれないけれど、
こんなスレ常駐して小梨叩きしてる子蟻がいるとしたら
金銭ストレスと旦那の浮気と、子育てに失敗して手を焼いてる
目にクマ作った子蟻だから。
そんなお先真っ暗な人の相手をするのは時間の無駄よ。

>>364
結局は人それぞれ、価値観の問題ですよね。
子蟻さんも小梨さんもそれぞれに楽しいときやつらいときがあって、
どっちを選ぶかなんて本人たちが決めることですから。
子蟻さんの配慮のない言葉にムっとくることもあるかもしれませんが、
かわいそうな人なんだと思ってあげてくださいね。

そうだね言い事言うね>>368奥様

子供育ててひと段落の子蟻中年女性から子供産めコールされた時、
大抵が子供が低級大卒と低級高卒の子供しかいない中年奥だった。
子育てに金がかかり、旦那とは仲が悪く、金も無い。
そんな生活で唯一の救いは娘が玉の輿に乗ってくれる事。
だから娘を医療事務の仕事につかせた人とか見た事ある。

そして、そんな状態を見せながら私に子供を産めと言う。矛盾だ！
それも目の奥で恐ろしく意地の悪い目つきを光らせながら。
（あんた楽してないで子供産んで苦労しな！あんた能天気で馬鹿そうだから
子育てで苦労してたらガセネタ吹き込んで苦労させてあげる。
あ〜他人の不幸は蜜の味〜。早く苦しんでる女の顔が見たい。）
こんな事考えながら子供を産めと言う中年女は多い。
それと、「あんたが子供を産まないと私達が年金をもらえない。」とかで
自分の年金の心配だけしてる馬鹿。
こんな人ばかりだから子供産みたくないよ。

ぎゃくに「子供を産まない人生もいいんじゃない？」
「小梨うらやましい。私も人生リセットして小梨夫婦でいたい。」
って言う人は、
子育てが結構上手くいってて、旦那も理解有る良い夫に
囲まれて生活してる人が多かった。幸せな人の比率が多いよ。
そして、そういう人は聡明だし、性格のやさしい人が多い。

>>369奥様
ありがとうございます。
子育て大変だと思いますが、３６９さんは聡明な方で
多分ご主人の理解もある方だと思います。

私も子供関係の仕事をした事がありますが、
時折、子供は大人から見たら訳の分からない事で大騒ぎしたりして
大変ですよね。
特に子供が多いと一人が騒ぐと、クラスの全員が感染したように騒ぐ
ので、それが面白くもあり、大変でもありました。
突然病気をしたりして、お母さんは大変だなと思う事も正直あります。

でも、３６９さんはやさしくて聡明なお母さんだと思うので、
娘さんを大事に育ててくださいね。私の分まで。
なんだか、春にしては寒いので、
ご家族一同お体大切になさってください。

小梨とか子蟻とかよりもかわいそうなのは
結婚したくても出来ない女

>>370

＞＞ぎゃくに「子供を産まない人生もいいんじゃない？」
　　「小梨うらやましい。私も人生リセットして小梨夫婦でいたい。」
　　って言う人は、 子育てが結構上手くいってて、
　　旦那も理解有る良い夫に 囲まれて生活してる人が多かった。
　　幸せな人の比率が多いよ。 そして、そういう人は聡明だし、性格のやさしい人が多い。

全くその通り！
私の友達にそういう人がいる！
子供２人いて、二人とも女の子で、すごく私にもなついてくれて本当にかわいい。
その夫婦は、夫婦も仲良しでとっても幸せ。
でも「子供いない人生もいいと思う！それはそれでとっても楽しいと思う！」って
笑顔で言ってる。イヤミなどなしに。

こういう人が本当の「小蟻の鏡」って感じがする。

>>372
>>224

なにがなんでも「小梨が羨ましい」と言わせたいのね・・・
小梨を羨ましいと言わないのは不幸な子蟻！まで思い込まなきゃ
幸せ感じられないの？小梨って。

>>375
順序が逆。

小梨なんて小梨なんて小梨なんてー
っていう子蟻がいるから「不幸なのねぇ」と思われる。そして
実際不幸なのは当たってるという話。

>>375 あなたバカ？　文章読解能力ないんですか？

どっちでもよい

>>375
単に、小梨を叩くのは不幸な子蟻ってことですよ。

>>375
願望なんでしょう。

>>373
あっ嬉しい〜♪ありがと。
私も小梨ですが、私の周囲の人の事を書き込んだんですが、
大体そうですよね。
子育てもご主人も好い人で、こんな家庭はいいな。って人程
「小梨でも子蟻でも人生楽しんだほうが勝ち。」そういう風に
嫌味無しに言ってくれますよ。

子供子供って言う人程、子は鎹で旦那は浮気しまくってて、
夫の有給はセックス休暇にさせる人が結構いますよね。

自分の母親は「子供いなくても二人仲良くやってくれれば無問題」と言ってくれる。
そういう親に育てられたことって幸せなんだね。

夫婦が同意してるなら、居ても居なくてもOKだと思います、
存在価値は十分ありますよ、人それぞれですもの、
でもどちらかが希望していると苦労しそうですね、
前の職場の人がそれでストレス溜めてたみたいで結構中られました、
デリケートな問題だと思います。

>>375
ヒント：自分が書いたレスの「小梨」と「子蟻」を入れ替える

>>381
ですよねー！私の友達も、「楽しくて幸せだったらどっちでもいいよね！」って
言ってますもん。
私が１度、「うちも子供いたら、もっと楽しいのかな？」って言ったら、
「子供いなくても、あなたたち夫婦はとっても仲良しで楽しそうだから、
それで充分じゃない！」って笑顔で言ってくれました。　ステキな人だ。

>>382
私の親も、「旦那さんと仲良く幸せにやってれば、それでお母さんもお父さんも幸せだよ＾＾」
って言ってくれます。
私たちは親にも恵まれて、幸せですよね！

結婚してるのに子供いない人みると金銭的に余裕がないのか
不妊なのかなとか思っちゃうな・・・
だからリアルでは子供の事は触れないでいる

現実では「小梨に戻りたい」「羨ましい」って言わないと関係が円滑にいかないんだよね。
でも不妊にはこれも言えないんだよ…。
一度選択小梨だと言っていた人が実は不妊で酷い目にあったから、不妊なら不妊と見栄をはらずに言ってほしい。
別に悪いことじゃないんだから、付き合い方を考えるこっちの身にもなってほしいよ。

>>1-382のアフォな♀集団に、ついていくのはツカレタ。
結局、ストレス発散するハケ口が欲しいだけじゃん！
くっだらねーの！

>>1この糞スレなんとかしろよなー！

>>386
実際に優雅な生活を送ってるのは小梨夫婦。
金銭的に余裕がないのは子蟻でしょうな。
不妊の人ももちろんいると思うので触れないのが正解。
というか、不妊じゃなくてもわざわざ触れる必要などない。

>>385
私の周囲の幸せな小梨の女性はそんな感じですよ。
>>382
私の義理の両親もそうです。実の両親もそうです。
理由は私が体が弱い事もあるんだけどね。

>>389
ウチは金銭に余裕があるからそういう発想にならないかも
子供つくれないくらい余裕ないのかなって思っちゃう

人それぞれ産む時期があると思う。
周りがそうだからとか、親がうるさいからとか
自分の意志関係無しに産まされるのは気の毒だし
夫婦二人で今だ！って思った時に作ればいいと思う。
欲しくない人は別にいなくてもいいし。
フツーの家庭に憧れない人は結構いますよ。
ただ引け目に思うくらいなら産んだほうがいいとおもう。
子供のいる母親でも魅力の無い人たくさん見たよ。
今はテレビなんかでも人の家庭がバンバン出るから
いろんな人がいるんだって考え方を変えたほうが賢いと思う。

>>391
あなたのように金銭的に余裕のある子蟻ばかりなら平和なのに・・

金銭的余裕はあっても､単純に子供が欲しいと思わないから作らないんだよ。

>>393
でも、結婚直後はまだいいかなって感じだろうけど
何年後かは子供作ろうかなって思わない？

何年後かはわからないけど、
「子供が欲しい」と思う時がきたら産むよ。
今のところは思ってないから産まない。

>>392
産む時期もあるけど、期限もあるよね。
40で産んだ人いるけど、出産直後はすごく幸せそうだったのに、体力の関係かどうか知らないけどすごく疲れ果てて最後にはノイローゼになっちゃってた。
もっと早く産んでおけば良かったってのが口癖で、結局義親と同居して育児を手伝ってもらうはめになってたなぁ。

子供を作らない理由に金銭的理由って
意外に少ないと思うけど…
私は小梨だけど、もし旦那の年収が1千万越えてても作らないと思うし
逆に年収500万なくても作ってる人は沢山居るし
それで金銭的理由のみで後悔してる人は少ないと思う
金銭的に…って思う部分があっても
所詮は｢子供が欲しくないから」
本当に欲しかったらある程度他の部分を削ってでも子供は作るだろうし
幾ら余裕があっても作らない人は作らない

本当に子供が欲しくて産んで、
他の部分を我慢・節約で削って頑張って育てたとしても
親の期待通りの子供に育つわけではないから
子供育てるって本当に大変だと思いますよ。

>>385奥様
確かに、無理して子供を作らなくても幸せですね♪

>>398
そういう思い通りにいかないジレンマがあるのはわかる。
わかるというか、本当に大変なんだろうなぁと思う。
がんばってくださいとしか言えないけど。

ただ、それを経験したから立派だとか、
経験してない小梨はカワイソウとかって発想はズレてる。
自分が好きで選んだ道なわけだし、
そこでの苦労があるのは内容は違えど皆一緒。
小梨の私らも自分の選んだ道で頑張って生きるから、
好きで子を持った方々も自分の選んだ道で精一杯頑張るのみ。
このスレタイのように、
自分と違う道を歩んでる人にやつあたりせずにね。

>>360ってそんなに良い人かな？

>これがもし毎日続いたら、はけぐちがなくなって
自分より弱い立場の人を叩きたくなるかもしれませんね。

小梨って子蟻より立場が弱い人って考え方がとても貧しいんだけど。
私は子供好きじゃないから、絶対に産まない。
子供つれてる人がいると羨ましいとか、ましてや自分より上だなんてサラサラ思わない。
逆に大変そう、可哀想、としか思えない。
実際だらしない格好してみすぼらしかったり、逆に自分にだけ洋服やお化粧にお金かけて、
家族揃ってても母親だけ浮いてて、あー必死なんだなー、哀れだなーと。

家は旦那と２人で幸せだから、子供は不必要。
人の生き方に口出す権利なんて誰にも無し。

>360が言いたいのは
＞自分より弱い立場の人
これが言いたかっただけでしょ？
ﾆｺﾆｺおべっか言う振りしながら
グサリと嫌味を言う狡猾で意地悪な人の典型だと思った
で、こっちが反論したら
｢エーそんなつもりじゃないですよぉ｣とかって言うの

>402さん
ごめん、意味がよくわからないや。
自分より弱い立場イコール、子蟻から見た子梨って事でしょ？
小梨とか子蟻に立場の強弱があるっていう考え方が疑問。

>403
360は、小梨を持ち上げる振りをしながら
小梨は子蟻より弱い(哀れな)存在だってのを言いたいんでしょ
「少なくとも私(360)は小梨を見下してますよー」って言いたいんだと思った
私も何故、360が小梨を弱い立場と言うのか分からないけど
まぁ一部の子蟻ｻﾝの良く言う
｢小梨はほとんどが不妊でノイローゼ気味。もしくはカネコマ｣
と思ってるのかしらんが。
私も403の最後の1行に同意。
私自身は別に子蟻の事、見下してもないし
子蟻よりも自分が幸せだとかどうとかも思わない

私は結婚3年小梨です。多分、不妊・・・
今っていろんなこと抱えてる人がいるから
やたらと色んな事聞かない方がいいかもね。
私は子供が欲しくても出来ない人の気持ちがわかるから
既婚小梨の人に「子供は？」とかあんま聞かない。
子供いるの？って聞かれて　いないんですよ、って言った時の
相手が何て言っていいか困ってるのってすごいやだよ。
おまえ「小梨」という返事の想定はしてないのかよ、と思っちゃう。
もっとヒドイ人なんか、「子有り？」を通り超えて「お子さん保育園？」とか。
結婚してる＝子供　って考えの人が多すぎる。
なんか既婚で子供いないのがおかしい、みたいな。
私の周りにはそういう無神経な人はあんまいないけど
一人いるんだなーー。でもその人は本当にダメママですよ。
デキ婚で子供3人。デキ婚とか若いママ叩くわけではないけど
やっぱそういう人って無神経な人多い感じ。

>404さん
理解しました。わざわざありがとう。

私は子蟻がきちんと躾もしなかったり、家は子供がいないから経済的にも割と余裕が
あるほうかもしれないけど、少しお洒落して出かけたりすると近所の子蟻の方達が
バッグから足の先までじろじろ値踏みするように見てくるのね。
その表情は妬みとかひがみとかそんなものが顔に張り付いてて気分が悪い。
ああいうのを見ると、品が無いから可哀想というか不快になるけど。
別に自分の家が幸せなら人の家と比較しようと思わない。

しかし何故子供がいないと、下に見られる世の中なのか不思議でたまらない。

>>370
＞「小梨うらやましい。私も人生リセットして小梨夫婦でいたい。」 って言う人は、
＞子育てが結構上手くいってて、旦那も理解有る良い夫に
＞囲まれて生活してる人が多かった。幸せな人の比率が多いよ。
＞そして、そういう人は聡明だし、性格のやさしい人が多い。

産んだ子供そっちのけで「人生リセットして小梨夫婦で」なんて言う人が
はたして聡明で性格が優しいのでしょうか？
そして今現在、幸せな人なのでしょうか？（現状に満足＆幸せならそんなこと言わない）
小梨のあなたに気を遣っているだけなのでは？

>>407
人に気を使えるだけ優しいって事♪

まぁリアルでは
小梨は子蟻に｢子供ってイイねー可愛いー裏山｣と言い
子蟻は小梨に｢いえいえ、子蟻は大変よー優雅なあなたが裏山よ｣と
言いながら、お互いに腹の中は｢惨めだねーｗあぁはなりたくネ｣
って思ってるんですね。よく分かったわ。

>>406
わっかるわぁ〜〜〜それ！
子蟻ってギスギスの人が多いから、そういう人は
小梨だろうが子蟻だろうが綺麗で少し高級なファッションをして
外出すると悪口を言い合う。ねたみひがみ混じりで。
ああはなりたくないわね。

小梨の立場から、
一々小梨に絡んでこない子蟻の幸せな家庭を見ると
「いいねーお子さんも元気で。」とか思う。
しかし、
子供がいない事に一々絡む子蟻を見ると
「ああはなりたくない！あー嫌だ嫌だ。」とか思う。

>>411 へ〜あっそ

どうしたの？鬱病みたいだよ皆。
他人にどう言われようが、自分に自信があればどうだっていい事じゃん

>>411 わかるその心理！！（笑）

>>413
いったいどんな自信だよ（笑）
みんながあんたのこと裏でなんて言ってるのか知らないの？

>>415
私にはあなたの方がよっぽど裏で何言われてるかわからないと思ったよ。
こんな時間になっても２chで暇つぶししてるなんて。
本当は淋しいんじゃないのお？

>>397
おそらく金銭的に産まない人はごく一部だと思うよ。
産む人は貧乏でも産みたいといい、欲しくない人は金持ちでも
作らないという。

むしろ金銭的なことは子蟻が
「こんな子蟻の待遇なら、少子化が進むはず。どうにかして欲しい。
このままだともっと少子化は進むよ。優遇して！」と、
自分の家計が苦しいことを少子化をまぜて声高にいう人が多い。

結婚して２年。会社の同じくらいの年齢の女の人達が、妊娠＆出産ラッシュ。
次はあなたの番ね、とかって言われると、「そーですね」なんて、
軽く受け応えるけど、本当は子供いらないって、考えてる。
子供ってあまり好きじゃないし、習い事やめなきゃいけなくなるし、
趣味もできなくなりそう・・。

生みたい人は生めばいいし、夫婦２人でいたい人もいるのにね。
これがもう少し、年齢が上になれば、子供は？なんて、
聞かれなくなるのかな？
いちいち説明するのめんどくさいし。

これからはもっともっと小梨が多くなるから
気にする必要もないと思う。
それぞれの人生を納得のいくように生きるだけ。
それが出来ない人が他人の人生が気になるのでしょうね。

小梨でも犬猫が癒してくれます♪
犬猫裏切りません。

>>420
ああそれすっげ言いたかった！
リアルでは夫以外には言わないけどさ。
人間の赤ん坊や幼児より、犬猫のほうがめちゃくちゃ可愛い。

結婚前に夫と付き合ってるときから、子供持つのってどうなのよ？という話はたまにしてたんだけど、
何かの拍子で「赤ちゃんより犬猫のほうが可愛くね？」という話になって
お互いそう思ってたんだ〜となんか安心した。

結婚４年目だけど、お互いの気持ちは変わらず、子供イラネ派。
今はペット禁の万損なのでペットは無理だけど、今年中にペット可万損に引っ越す予定。
夫がいる今の生活で充分幸せだけど、それに猫にゃんが加わるなんて幸せすぎる(*´д`*)

皆さんの痛々しい程の強がりにもうお腹ｲﾊﾟｰｲです。
本当にありがとうございました。

子供産まない女はただの「穴」だな
子供産まない理由をを正当化して自分は頭が良いから産まないとでもいいたげ
子供を持つ親の気持ちも知らないで揚げ足連発

そして子供産んだことをさも自慢げに語る女はただの…「お莫迦さん」
ちゃんと子育てしてね
そのちゃんとの意味をちゃんと理解してね☆
子供欲しくてもなかなか出来ない人たちに向かって子供自慢
そんな馬鹿ママ大杉！

２ちゃんは男の世界と理解せよ
頭の賢い女の子はこんな所に来ては行けない

>>422
強がりって何じゃらほい
すまん素でワカランので宜しければ教えてくれますまいか？

>>421
同じ考えの方がいらしてくださってうれしいですわ。
私はつい最近猫さんに先立たれた所。
本当に、親が死ぬより悲しいとはこの事です。
猫さんが病気で天使になる前は殆ど付きっ切りだった。
猫さんは、私が用事で猫さんのそばを離れただけで私の姿を探す。
それも、動けない体で、寝床の中を這い回るの。
もう悲しかったし、いとおしかった。
私が死んでもいいからこの子を生かしてください。
何度神様に祈ったか。人間の子供と変わらないよ。
ある意味人間の親子より純粋な関係が築けると思う。
ペット可のマンションに早く引っ越せるといいね。
猫さん本当に可愛いよ。うちは他にも２匹いるから、なんとか
ペットロスの期間が短くて済んだけど。
それでも時々思い出しますよ。

結婚式が終わってすぐ必死で子作りに励んだ夫婦がいる。
聞くところによれば「不妊かも」と思い込み「週6〜7ペースで頑張った」との事。
「子供がいない夫婦なんて格好がつかない」と言い切った時、関係継続は難しいと悟った。
その後こちらから連絡を断ってるんだけど、たま〜に我が家の子供自慢電話がかかってくる。
my携帯にも彼女の携帯から電話があり、しばらく無言・・・で「やだー、子供が勝手に掛けたの。ゴメ〜ン」
そして携帯だから短めなのか我が家の幸せ家族の話が始まる。
人に「彼女は幸せにやってるんだ」と思わせたくて必死なのがわかるし、なんだか涙を誘う。
届く年賀状には月毎の写真を12枚載せ「○月にはグアムへ行きました♪」「我が家のクリスマスパーティー」
等々のコメント付き。幸せのお裾分けでもしてるつもりなんだろうか？
こんな子蟻がこのスレを知ったら絶対に張り付き小梨を叩くことだろう。

国民一人当たり借金約1000万、
消費税が最終的に22％に上がると言われている。
借金夫婦で2000万、子蟻は老後どうするつもりですか？
既婚子梨最強。

>>425さん
猫さんのご冥福を心よりお祈りします。
でも、猫さんはきっと虹の橋で遊んでるよ。元気出してくださいね。
私も425さんのように、これから一緒に暮らすであろう猫にゃんにとって
良きパートナーでありたい、猫にゃんのために心を尽くしたいと思いました。

スレ違いの内容ですんません＞皆様

小梨だろが子蟻だろうが本人が満たされてればそれでいいではないか。
自分が幸せなら反対の立場の人間を叩く事自体面倒そうなもんだが。
仲良くしろ！

体育会系ノリのいい奴登場。
言う通りです。

>>428奥様
優しい言葉をありがとうございます。
お陰で少し元気が出ました。
書き込みしてて思い出して落ち込んでた頃です。
これから、４２８さんの所で暮らす猫さん
絶対に幸せになれると思います。
本当に、犬もいいと思うけど、猫も優しい性格ですよ。
猫が犬より薄情でわがままでマイペースなんて嘘だと思う。
猫さんそれぞれの個人の性格は人間並みに多種多様だもん。
人間の子供並みに焼餅焼いたり、食べ物に喜んだり。
仕事から帰宅したときは出迎えてくれたりしましたよ。（出迎えない子もいる）
猫がいると楽しいですよ。
犬も猫も心を尽くせば尽くすほど、優しい気持ちを無償で返してくれます。
そして、人の言ってる言葉をしっかり分かってて、人の気持ちもちゃんと読んでいます。
だから、裏切れないんだな〜。
４２８さん。本当に猫はいいですよ。早く飼えたらいいですね。

みなさんスレ違いごめんなさい

少子化だからね〜

近い将来
自分の子供を売ったり、殺したりとかの犯罪が増えるんだろうね。
諸費税アップで

にゃんこ可愛がる人こそ、赤ちゃん産んでみてほしいなぁ。邪心抜きで。
多分すごい良いママになりそう。
私は子蟻だけど長年ペット飼いなので、子育ても何かと犬猫と比較してみたりw
生き物を育てる事自体が嫌いじゃない人なら、楽しめると思うよ。
確かに責任は犬猫の100倍位重いかなぁw
でも、人間の子もなかなか面白いよー。

>>434
人間とペットじゃ、やっぱり違うから同列に考えるのはどうかと思う。

私は結婚して４年になりますが、子供はいません。。
欲しいけど出来ないのが現実で、今は不妊治療をしています。
不妊と言われて３年になりますが･･･よくはなりません。
人からは結婚してるって事だけで、必ず、「子供は？」
って聞かれます･･･。言ってる人も悪気はないのでしょう･･･。
でも言われた方は、すごく傷付きますよね･･･。
ひどい時はCMでさえ辛かったです･･･。
毎日セックスをする･･･。逆に悪いみたいです･･･。
最低３日置きがベストみたいです。精液は３日生きてるみたい
なので、毎日しても意味はないみたいです･･･。
欲しいと想いすぎるとよくないみたいです･･･。
いつか出来るよ･･･そう想う方がいいみたいです。
私は焦らず頑張っていて、子供が欲しいと想わなくなり
まずは楽しく夜の生活を･･･ってしていたら、今までなかった、生理が来たり
排卵するようになりました。まだ妊娠はしてませんが、
キモチ的に楽になりました･･･。子供は親選べないって言いますが、
子供は親を選んで生まれてくるみたいです･･･心に余裕がないと･･･
やって来ないみたいです･･･。
長くなりましたが･･･諦めず、焦らず、やることが妊娠への近道みたいです・・・。

>>435
うん、一緒にしちゃイケナイのは解ってるんだけどねw
私は昔からずっと動物と一緒に育ってきたからかなー、同じ命だからって思うんだけど…
犬も猫もハムも、我が子も、私が愛情を注ぐ大切な子供達だと思って。
ただやっぱり、人の子はクチを聞けるだけ難しいけどね。
心で付き合う以前に言葉が邪魔するから…

スレ違いごめんね。
何となく、生き物好きな人なら子供も大切にしそうだから
もったいないと思っちゃった。
幸せな子供さんになりそうなのになーって。

ハァーッ
子供ほしい。
地球上の生物として失格だよなあ。
生まれてすみません。

>>437
仰りたい事は分かります。
ただ、それぞれ抱える背景もあると思うので。
一括りに出来る事ではないと感じたのです。
私も動物大好きで、結婚後もずっとペット飼ってますよ。

>>439
すみませんでした。
別に「子供良いわよ〜！」で押し付けるきは無かったのですが
人間の子よりも…って所に、勝手に脊髄反射しちゃた…

イヤイヤ、でしゃばっちゃいますた。反省 orz

>>438
全文同意です。
自分で自分が情けない・・・。
健康だと思ってたのになぁ。人生分かんないもんだね。

・35才以上
・結婚５年以上経過
・専業主婦
・夫婦ともに不妊症ではない
・自身の親子関係は良好だった
・たいした趣味はない
これに全部当てはまっていて子供欲しくないって人は流石に変だと思う。

・た い し た 趣 味 は な い

って、いうのにﾊｹﾞﾜﾗったけどww
442が変だと思うなら、変だって思ってればいいんじゃない？ww

>>442
あなた、既女？
仮にもそうだとしたら、視野があまりに狭い。
２ちゃんで集めたデータが全てなの？
なんて言ったところで、既女以外の人間が多いから仕方ないか。

>>443-444
え、あなたたちあれに全部当てはまるの？
もしそうならそれでも子供は欲しくないって理由教えて。

あてはまらないから、レスしただけ。
>>445
そんなに他人が気になるあなたの理由、逆にお聞きしたい。

ちなみにわたしは上3つには当てはまらない、欲しくなったら作ろうかな〜って思ってるタイプ。
例えば、上の方に出てた人間の子供より動物のが可愛いからなんてのは一般的に見たら確実に変人だよ。
本人もそれをわかってるからリアルで言えないんだろうね。
あとよく出てくる社会不安が大きいからっていうのも過敏すぎだと思う。
都合の良い言い訳として使ってる人もいるだろうけど、もし本気でそう考えてるなら強迫観念症レベルに達してそう。

>>446
単なる好奇心かな、一生子供ほしくないって言う人が周りにいなかったから。
だいたいが今はまだいらないけどそのうち作るつもりって感じだし。

>>443だけど、ID:snMrmc8Jの好奇心の方向性に疑問を持ちつつ、
暇だから答えると、ウチは今はまだ新婚だし、作らないってだけだけど？

それから、これはわたしの単なる感想だから、
違ってたらごめんなんだけど、
>>442のカテゴライズは、非常に定型的で浅薄、
なおかついかにも喪男が思いつきそうな理由とやり方だなあ、って思った。

>>447
データで人を変人扱いするのはどうかと思う。
私は、442で四つ該当してます。
子供を作らない理由の一つ、主人には前嫁との間に子供がいるという事。
私の知人には、その他にも様々な理由で子供を作らない人間がいます。
言葉に出す事と心情が同一、とは限りません。
色んな人間と接していれば、分かる事です。

なんだ〜結局お二人とも当てはまってないのか。
>>442の条件は定型的だからこそ意味をなしてるんじゃないのかな？
誰にでも想像可能な理由からはずれてたらやっぱり変でしょうし。
喪男的といえば、子供をほしがらない理由と結婚したがらない理由がなんか似てるから笑っちゃうんだよねｗ
あの童貞共が必死に自己正当化してんのがおもしろくもあり、情けなくもある。

>>450
あなたの場合は欲しくないんじゃなくて作れないんじゃないの？
>>442のは欲しくないという心理になる人の事でしょ。
欲しいけど理由があって諦めたと、最初から欲しくないでは意味が違うし。

型にハマッた思考や想像力しかないから、そういうレスになるのでしょう。
妙な優越感しか感じられないもの。
別に、どんな生き方であってもいいじゃない。
何故、そんなに他人を気にするのか不思議だ。

>>452
論破したいの？
その必死さ、憐憫。

>>453
気になるんだからそりゃもうしょうがないじゃんｗ
そういう性格なんだよね。
そちらさんも他人の意見が気になるからスルーせずに書き込みしてるんじゃないの？
論破だなんてそんなとんでもない、単なる指摘だよ。
欲しくないから作らないと、事情があって作らないじゃ別だもの。
例えば不妊だから子供いないっていうのと、子供が嫌いだから作らないなんてのを同じ扱いにしていいと思う？
不妊の方はそうなんだ〜ですむことだけど、いい年した大人が子供嫌いって怖いじゃん。

>>454
やっぱり、喪男だ。
言葉の端々に出てるし。
構ってもらえて嬉しいのは分かるけど、寄生するのはやめなさいね。

主人の友達夫婦に何組か、結婚してから数年経つのにお子さんいない方がいらっしゃいます。
かといって子供が嫌いなわけではなさそうで、うちの子をとても可愛がってくれます。
もしかして、欲しいけどなかなか出来ないのかな･･･と思ったりしますけど、
そんな話お互いにしないので結局のところは分かりません。

もし、その人たちが単に子供は要らないと思ってるだけなら別にいいと思うし、
本当は欲しいと思っているのなら授かって欲しいです。

ということで、かしこい奥様方！

以降 ID:snMrmc8J　は華麗にスルーでwww

>>456
子供を可愛がっている＝自分の子供が欲しいと思ってる可能性が高い、とは限らないよ。
私の友人には子供は欲しくないと言っている人が何人かいるけど
（理由はそれぞれ違う）別に子供自体を嫌っている訳じゃない。
むしろ可愛がっているよ。
そういう人が世の中珍しいって訳でもない。
それに別にいらないと思っていたけど気持ちが変わって欲しくなる人も沢山いるしね。

人間心理は単純でもあるけれど、単純だけじゃないって事さ。
これは子供に関する事だけじゃないけどね。

人の子供はかわいいけど、いざ自分で育てるとなると二の足を踏むっていうのはあるかも。
グズったりしたら「やっぱりママが一番だよね〜」と（変な話）パスできるし、
気楽にかわいがれるから・・・って意見はどうでしょう？

>>459
ゴメン、状況がよく解らんのだが

↑あーゴメン解った。
他人の子はって事だね。

友達は結婚してまもなく子宮癌になって子宮を全摘出しました。
事情を知らない人は「よくお子さんはまだ？」とか聞いてくるそうです。
１の方のように「存在理由あるの？」なんて・・・・。

>>1は、引きこもり喪男なんだよ
誰かにかまって欲しいだけ

引きこもり喪男って・・・存在理由あるの？

>>464ヒキの喪男の方が存在理由ない

>>371
おはようございます。レス遅くなりましたが、
励ましの言葉ありがとうございます。
お互いがんばりましょう。


それから、「自分より弱い立場の人」
という言葉は誤解を招く表現だったようで
すいませんでした。
「自分と立場が違うので違う弱さを持つ人」
というようなニュアンスを持たせたかったのですが、
やっぱり後で読み返してみると違う表現だった気がします。
>>401をはじめとするみなさんにもし不快な思いをさせていたら、
大変失礼いたしました。

結婚してるだけ全然マシだと思う。
友達はいい歳こいてﾋｯｷｰだから、昔はそうじゃなかったのに今は他人に合わせられない我が儘ガキになってしまった。

442に追加

子供なんかいらない。子供嫌いといいつつ、生涯設計の中に
なぜか子供が入ってたりする。

嫌いなら気にしなければいいのに、有名人の出既婚、子供写真付年賀状
などに『異常に』反応する。

日によって『まだ』要らなかったり、『一生』要らなかったりする。
誰も聞いてないのに．．

手のかかるものは嫌い。といいつつ、長い毛の犬猫何匹も飼ってたりする。

親バカを軽蔑しつつ、年賀状はペット写真、ペットカーでお散歩、
毛深い『うちのコ』の話ばっかり


人の不妊治療の事をしつこく聞いては
『そこまでして、ねぇ．．．』『よくやる、ねぇ』

同じ小梨でもプライドが高い人って絶対『私は不妊じゃないけど！』
って周囲に思わせたいみたいだけどバレバレ

トイレにうちと同じチェックワン置いてるんだもん。

>>1
ふ、ふざけるな！(;´・ω・｀)∩

>>460
ペットの話が続いてたから「人の」というより「他人の」と書くべきでした。
考えさせてしまって申し訳ない。

>>468
442とはニュアンスが違うかも。
あなたが煙たがってる友人知人の話じゃない？

468がチェックワン派なのは、よくわかった

義両親の攻撃に耐えられなくて子供を作るのだけは嫌

>>468
どーでもいいけどさ、己のくっだらない偏見を読んで
欲しいならば、まともに変な改行するなり、行間も
常識的に考えていれたらどう？愚か者

別に、小梨を叩いてなんかいないですよ。

でもね、なんで子どもを産まないつもりなのに、
「結婚」するのかなと、不思議なだけです。
結局、「結婚」って、子育てをする夫婦に
社会がその環境を守ってあげようとする制度みたいなものでしょ？

愛し合っている二人であるなら、
お互いに自立した個人として、そういった制度に
自ら身を投じるのではなくてもよいのではないのかと思うのですが。

不倫対策に子どもを産むなどという、下等な考えは全く持っていません。
小梨を希望しているのに、結婚をして
自由恋愛の権利を相手から剥奪しているほうが
「結婚制度」で相手をがんじがらめに
しているのではないかと思うのですが、違いますか？

>>474
あなたの不倫相手が小梨夫婦なの？

そもそも「子供を産むために結婚する」くらい気合が入ってる人
以外は、なんも考えてないと思うよ。
好きだから結婚し→そのあと自然に子供を作るか、
いろいろ考えてやめるか。

>>475
どうして、私が不倫をしているとか思うのかな？

結婚する二人の人生設計に、子どもの存在が全くないのであれば
相手の自由を尊重するためにも
「結婚」を選択しなくてもいいんじゃないのかな？
と思うわけです。

人生のパートナーが現れたから結婚したんだけど。
親や親友や彼とう立場の人とは、また違う信頼関係かなー。

今、自分が０歳に戻ってもう一度人生をやりなおせるとしたら、
どうしますか？　やりますか？
私は「嫌」です。自分が嫌なことは子にやらせたくないんで小梨なのです。

>>474
あなたの望んでいる答えを言ってあげるよ。

結　婚　し　た　ほ　う　が　生　き　て　い　く　の　が　楽

別に騙して無理矢理結婚したわけじゃないし、事前に意思確認ができてればいいでしょ？
結婚を望んだのは旦那の方だし。
自由恋愛がしたくなったら離婚すればいいだけの事だしね。

くだらねえ

>474
大丈夫。誰も叩かれたなんて感じてないと思う。
それにしても、考えに偏りがある、極端。
結婚式を挙げた時、入籍した時、名字が変わった時など、相手に対して何か思ったりしなかった？
恋愛中はある程度無責任でいられても、結婚っていうと違ったでしょ？
＞自由恋愛の権利を相手から剥奪している
これは斬新すぎて笑ってしまった。ヒント：拒否する権利

ヒマだねえ

「結婚制度」に対して「相手をがんじがらめに」と発想する人って
よほど自信のない恋愛してきたのかなと思う。
お互いが「がんじがらめ」と思ってないなら自由でしょうに。

生殖のために結婚する人って、いまどきお見合い結婚の人くらいじゃないのン？
見合いならわからんでもないような気がする

社会環境が悪杉だと思う!!

確実に子育てできる自身がある人か
何にも考えてない馬鹿しか
子供産まなくなって行く気がする。

>>476
結婚=相手の自由を奪うこと、とか思ってるの？
ばかみたい。

>>485
おそらくID:aCDiFZpJは、相手を束縛するために急いで入籍したクチ
なんじゃないかと・・。
んで子供産んで「がんじがらめ」にしてみたつもりが浮気され、
結婚制度についてモンモンと考えてるとかね。

じゃなければこんな発想は思い浮かばない。ある意味新鮮。

子供の立場になって、考えましょう。
年収８００万円以上で、容姿が悪くなくて、教育能力があるやつ以外は、子供は産むべきでないでしょ。

ふと思ったんだけど、「既婚小梨」なんて選択肢がなかった人なんじゃないかと。
結婚する＝子供を作る　が常識という考えで育ってきて、（土地柄や周囲の大人を見て…など）
不妊ではないのになぜ作らない？→じゃあ結婚する意味は？
だったりするのかな？

結婚した相手以外の人と恋愛は、不倫ですよね。
独身時代の、二股・三股などとは、全然重みがちがいます。

独身の恋愛は自由ですが、
結婚後の配偶者以外への恋愛（肉体関係など）は認められず、
それは、婚姻関係解消の理由になりますよね。

>>482
＞「結婚制度」に対して「相手をがんじがらめに」と発想する人って
＞よほど自信のない恋愛してきたのかなと思う。

「子どもを産むつもりがないのに」ということが、前提です。
子どもを産み育てていくためには、
女性側としては、ある程度の社会的保護が必要ですからね。
それに対して、子どもを産むつもりがない
自立した二人が、
何故、結婚という制度を利用しなくてはならないのか？
それは、相手への束縛以外に、どんな理由があるのでしょうか？

>>478
了解です。
社会が、あなたを「結婚した方が有利」と判断させたわけですね。

このスレだけなんでいっつも必死なの

>>485
相手の自由を奪うのと同時に、
自分の自由も奪われてしまうということですね。

ふと、思ったのですが
結婚へのハードルが低くなっているのでしょうか？
「愛している」→「結婚」
という単純な図式が思い浮かびます。

>>489
そりゃ、独身時代の二股三股は、法的にはお咎め無しだけど
モラル面では似たようなルーズな関係じゃないの？
自立したふたりが籍を入れて・・・
現実的な話をすると、夫婦じゃないと一緒の名義でマンションが
買えないとか、お金がらみで、一緒に暮らすなら籍を入れて
社会的に認められたカップルという単位にまとまったほうが
いいことがいろいろあるんだよね。子供を産み育てる機能だけが
家庭じゃないんだよ。

やっぱり昔の人は３年子無きは去れって言葉（たしかこんな言葉だったような）
があるくらいだしいつまでも子供作らない人は姑から
良くは思われてないだろうな、私に孫見せたくないのかしら所じゃね
孫できてもの凄く喜んだ顔見ると産んで良かったなぁって思うしね

>>491
他の人と恋愛をする、好き勝手にお金を使う・・・
そういう安っぽいことを「自由」って言ってるんじゃないの？
結局。
自由な人どうしが同じ苗字名乗って一緒に暮らしてて、
お互いの親とも行き来があって、という社会的な単位が
夫婦ってコトで、それが不自由だとは思わないんじゃないの？
普通の既婚だったら。

実際問題、
籍を入れずに二人暮らし、と既婚小梨、は大きな違いがあると思うよ。
親だって籍を入れずに同棲と既婚だったら、同棲のほうにうるさく言うだろうし
好き同士なら「籍を入れない」理由のほうが思い浮かばない。
その上で子供はいらないって人だっているということだよ。

>>493

>やっぱり昔の人は３年子無きは去れ

この言葉で泣いてきたお嫁さんは沢山いるのですよ。
子供が出来るまで籍を入れてもらえなかったり、と。

>>495
やっぱり、同棲は日本だとあまりイメージよくないし
身内がイヤがることだし会社勤めしてたらしてたで
なんかうさんくさいしね。

>>492
聡明さに感服です。
あなた方の場合は、夫婦と言うより、
パートナーという呼び方の方がふさわしそうです。
悪い意味ではなく、
生き方に共通点を見出したビジネスパートナーという
感じでしょうか？
そうであれば、たしかに子どもは不要ですね。

>491
「愛している」→「結婚」 
それでいいんじゃないの？

「不倫対策」「老後対策」「妊娠しちゃったから仕方無しに」
「子供がいないと夫婦が成り立たない」｢世間体」→出産、子育て
よりいいんじゃないの？

>>498
必要不要じゃなくて、子供については
ほしいほしくないで決めても
一般人ならいいんじゃないの？
個人経営とか跡継ぎ問題があれば別だけど。

人の夫婦捕まえて「ビジネスパートナー」って
失礼だなあ。

みんな自分が幸せになれると思う道を行けば良いだけの話。
自分とは違う道へ進んだ人に対して口を挟むのは馬鹿げている。
心の中までは自分で制御しきれない部分もあるから、
時には邪な考えが湧く事もあるかもしれない。
でも、それをリアルでは表現しないのが大人。
例えば小梨は、子蟻の子供を見て、たとえそうは思わなくても
「可愛い子だね」とか「○○に似てるのかな？」
など言っておくもの。
子蟻は小梨に対して
「夫婦2人だけの生活はいいよね。私はもう当分できないから羨ましいよ」
とか、そんなこと思ってなくても言っておくもの。
多分、ここにいる人らだって、リアルではそうやってるんだと思う。
なので、ここで書かれたお互いの立場について批判的な意見に
突っかかったり、反論したりするのは全くもって無意味だ。

>>474レベルのｳﾞｧｰｶがこの世に生きてるとは思わなかった。
おそろしやー。

既婚でも子供を野放しにして躾けられない人は困る。
食事時のせいで混んでいるファミレスで母親達数人のグループを見かけたけど、
子供達が走ったり騒いだりして他の席のお客さんに迷惑をかけているのに知らんぷり。

>>501
その通りだと思う。

いつまでも自由恋愛したいと思っている人は結婚しないほうがいいよ。
子供がいようが不幸になる。
信じられないかもしれないけど、お互い一生この人だけでいいという夫婦はちゃんといる。
小梨なら子蟻より離婚は簡単なのに、そういう夫婦は不自由感じずに一生添い遂げれるんだから。
子供のためだけの関係なら熟年離婚でいいじゃない。

>>474の人気に嫉妬

でも、↓は、残念ながら違いますよ〜
＞結局、「結婚」って、子育てをする夫婦に
＞社会がその環境を守ってあげようとする制度みたいなものでしょ？

余計なことだとは重々承知で、あえて、再度問いたいと思う。
自分が子どもが産めなくなってから
ご主人が不倫をして、他の女性に子どもができてしまったら
どうしようと思っているのか？
それを覚悟の上で、選択小梨をしているのか？

「うちは大丈夫」だの「不倫対策の結婚はイヤだ」だの
そんな的外れな回答をしてほしいわけではないよ。
50代ぐらいになって、
老後をちょっと考えるぐらいの年齢になって、
小金の蓄えはあって、
そんなときに、ご主人から「別の女性に子どもができた」と
言われたらどうするの？

それだけのリスクを、選択小梨の女性は背負っているんだよ。
「うちの主人は子ども嫌い」と思っているのは、あなただけかもしれないし、
もし、現在、そうであっても、
20年後のご主人も同じ気持ちでいるかどうかは分からないよ。

>>507
あなたが50代くらいになって「他に好きな人ができた。子供もいる」って
言われたらどうするの？

自由恋愛て、昭和の臭いのする言葉をまたｗ

>>507
そういうの考えずに、暢気に小梨やってると思ったの？
世の中の小梨のすべてが
「面倒だから子供はいや〜」→
「外で子供作られるなんて思わなかった〜うわぁーん」
なんてアホじゃないですよ。
そうそう想像で見てるところにズレがあるように思います。

>>507
　↑
この人なんか選択小梨の旦那さんみたいな書き方するね

奥様方、釣られすぎww

いや、高齢の男でしょ。

子供がいたって、他で旦那が浮気して５０歳くらいで
別れる人はたくさんいる。
子供がいたって、奥さんに三行半つきつけられて寂しい老後を
送る人がいる。
そんな世の中で何を言ってるんだろう。
むしろそんなことになったときは、子供がいなけりゃ身軽に次の人生を
歩める利点がある。

>>507
それって小梨だけのことでもないでしょ。
もしそうなってしまったら離婚してその相手と結婚させるんじゃない。
ここの人たちはそんなリスク?承知で小梨人生を歩んでいると思うけど。
50ならまだまだ１人でやっていけるよ。
子供でそんなに好きでもない女にがんじがらめにされている高齢男なのかな?w

なんか変だと思ったら・・・
気持ち悪〜
高齢男だね。絶対。

自分が今そういう状況なのだろうか

>>474
っつかさ〜、不倫してる旦那の大半は子持ちなんだけど。
で、熟年離婚するのも子供の手が離れて定年退職後の
濡れ落ち葉旦那抱えた子蟻だよ。

釣りにしては無駄にしつこい。
高齢男なら痛すぎる。
子供がいるにも「かかわらず」>517の言う通りなんだろうか。

生きていれば必ず、人様の世話になると思うんですが。
老人ホームで誰にも迷惑かけない！という老後でも、そこで働く人や
関わる人は誰かが育てた大切な子だし。役所の手続きも、スーパーも
食材を作ってる人も・・・。
私が何年も選択小梨だった時は、あまりこういう事、頭になかったですけど。

ところで、子供のいない方は、子育て世代に自分達の税金を使わせるような
制度ができたら嫌なんでしょうか？やっぱり、産みたい人は勝手に産んだらいい、
でも自分達からお金とってほしくない！って感じなのかな？

また変なのが来た。

「小梨につかぬ質問スレ」に変えたら？＜スレタイ

>520
そういう老人がいることで働く場が出来る人もいる。
働いた結果、お金を稼げる。小梨老人ボランティアはやるな、と子供に叩き込めばいい。
経済活動に関わらせたくなければあなたがずっと養えるニートにでもすればいい。
そして将来はその子供に介護してもらえばいい。
しかし自給自足なので金は稼げない。
他人の年寄りの面倒を見る＝お金が入る、という面もある。

子供にお金を援助するのもいいけどどうせなら住んでいる地区の子供や親のデータを
提供してもらって見込みのある子供にお金を出してあげたい。
誰にもお金を出してもらえない家庭もあるかもしれないけどそれは仕方がない。

小梨を選択するのもいいと思う。
ただ、子蟻を｢みじめねーw｣なんて言う資格はないと思う。
荒らすつもりはないのだけど、子供を産んでちゃんと育ててる人は、
それだけで国に貢献してるから。

もちろん、収入もないのに子沢山なＤＱＮは例外だけど。

夫婦間で了解できていたら外野が口挟む必要のない話だな。

（盛り上がってるな。。。）

>子供を産んでちゃんと育ててる人は、
>それだけで国に貢献してるから。

こいつバカ？

子供がいることを盾にして、既婚女性で小梨の女性に子供を持てと言うのは

　　　！！カルト宗教の勧誘と同じレベルですから！！

真光やワールドメイト等のカルト信者になり（既婚して妊娠出産して）
自分がカルト宗教に入信し、日々人生そのカルトにどっぷりつかり、
がんじがらめになり、息苦しい人生を送る、その挙句の果てには
信者勧誘のノルマがかかり、半狂乱で宗教パンフを配布する。

カルト信者ではない人（既婚小梨）にははた迷惑。宗教パンフもうるさいしゴミ。
既婚子蟻のカルト信者勧誘（子供産めと小梨に言う）の必死さと、
子供があっても（カルトに入信しても）まったく幸せそうではなく、
逆に引きつった子蟻を見て、カルトには入信しまい（出産しまい）と誓う子蟻。

逆に、まともな宗教に入信してる人（普通に妊娠出産して幸せな人）は
他の人に入信しろ（妊娠しろ）と勧誘しない。
入信は（妊娠出産は）個人の自由ですからそう微笑んでいる。

そんな感じだ。

全然違う

>>528
確かに押し付けてくる人はウザイかもしれないけど、カルトに例えるのもどうかと･･･
産むのが個人の自由というけれど、産めるのにあえて産まないというのは
生き物としてはどこか狂っているというか逸脱している？
でも良い意味でも悪い意味でも他の動物とは違う生き物だからしょうがないか。
人間ってさ。。

小梨の人はどうしてそんなに必死になってんの？

いや、みんな暇なんでおもしろ半分で
議論ふっかけてるだけでしょ

正解！

でも>>528が、ふだんよっぽど周囲から「子はまだか」と圧力かけられてる
気の毒な人なのは良く分かった。
ノイローゼになりそうなんじゃないかな。。

人生は一度きり。
女として生まれたら、妊娠、出産、育児というものを
経験してみるのもいいんじゃないかなぁーという感じ。

むしろ子蟻が必死になってる気が・・・
みんな叩き合ってｽﾄﾚｽ発散してるだけだ。

小梨を叩いてる人って貧乏大家族とかですか？

だいたい小梨を煽るようなスレタイが多すぎるよね

結婚もしていないのに子供はまだかと言われる私は板違いですかそうですか

>>534
ちが〜う。ぜんぜん違う！
私は夫が子供が嫌いな人なので、子供が要らない。
だから、舅姑も「あんた達二人が仲がよければそれで良いよ。」
こういってくれる人たち。
だから子供産めって事は身内からは言われない。

しかしだ！赤の他人から言われる可能性が高い！
それも上に書き込んだような崇教とかワールドとかに入信してる人、
そんな人たちから「子供はぁ〜？なんで産まないのっ！」と
言われるとほんとうにむかつく、
そいつらにたとえただけ。
それにしても子蟻の人は本当に馬鹿だね。
動作もトロイし！なんでも子供を出しにする。
自分に一般常識が無いのも子供を免罪符にしてゆるしてもらおうとする。

こんなん見てたら本当に子供が欲しくなくなったのが本音。

このスレ最初は廃れてたけど、ここに来てほとんど祭り状態だよね
子蟻も小梨も暇つぶしとストレス発散できてるなら
このスレにも　存　在　理　由　がちゃんとあった!!
ってことで、>>1よ、�dくす

欲しくなったなら梅

このスレ立てた時点で子蟻のが必死になってる何よりの証拠
だよね。
（まあ、実は変態高齢男の仕業ってのはミエミエだけどさw）
でもさ、むしろここで思い切り叩かれてより逞しくなった気が
しない？
感覚が麻痺して来たっていうかさw
むしろ必死になって釣られて一緒になって小梨叩いてる子蟻
の方がいろいろ日常生活で大変なんだなと思った。

洗濯小梨さんで優雅な生活していらっしゃる方…好きで子供作らないのだからそれはそれで良い
小蟻さんを見下さないで下さい

赴任小梨さんは子供ほしいのに出来ないのだからがんばれ！

小蟻はめんどくさい
年収低いのに沢山の小蟻さん…がんばって育てましょう(お金なんか無くたって愛情ですよ）

年収低いけど一人っ子の小蟻さん…これまたがんばって育てましょう

年収高いけど沢山の小蟻さん…難しい。。。子供にお金持たせて遊ばせ過ぎないように

年収高いそれなりの小蟻さん…それはそれでうらやましい

小蟻だけど産んだ事を後悔している小蟻さん…自分で選んだ路なのにずるいですよ。小梨さんを攻めないで下さい

他にあれば付け足してね

子沢山（２人以上）の子蟻家庭の奥ってやっぱり
小梨夫婦の奥を敵対視するもの？

女性でも子供嫌いな人とか居るわけだし、嫌いなものわざわざこさえて
愛情に飢えて心を病んだ子をイタズラに増やすのは関心できない。

個人的には子供好きだし今のとこ一人の子蟻だけど、自分の両親は親になる覚悟もせずに
予定外に親になっちゃった人達だからさ。父親なんて対応まさに他人っぽいよ。

子供好きな人は産む、嫌いなら産まない、でいいじゃない。
子蟻か子梨かって事だけで人の価値なんか決まらないよ。

結局さ、人間は自分の物差しでしか物事を見れない（見たくない）
ってこと。
悲しいことだけれどね。

余程ひねくれた人じゃなきゃ、子蟻を見下したりしないと思うよ＜小梨

なんか一部の小梨さんがどこかで大暴れしたことがあるのかな？と思ってスルーしてたけど、
小梨の私なんか大方の子蟻は偉いなと尊敬してるよ？
小梨の家族と言っても相手は大人だし、面倒見るほど弱ってないので手は掛からないw
でも子蟻さんはチョコマカ動く子供に注意払って生活してるんだもんね。

他人を見下さなきゃやってらんない人は、最後は自分が不幸のまま終わるんだからほっときましょう。

>>549
それ言っちゃこのスレ止まっちゃうんだけど…
ひねくれた小蟻さん＆小梨さん、暴れちゃってください♪

子蟻であろうが小梨であろうが別にどっちでもいい
ついでに結婚してようがしてまいがどっちでもいい

>>550
流れがまとめの方向指してたんでつい書いてしまった。
空気読めず申し訳ない。

ま、子蟻の奥様も小梨の奥様も
そろそろ晩御飯の仕度しないと！だしねww

うちは小梨なので外食だー

子供を盾にして家族や家庭をアピールする女性って
男から見たらうるさいだけなんですが気がついていないんでしょうか？

またか…

不妊なら子作りなんかあきらめてセックスを楽しめばいいだけじゃん
中出しされても妊娠しないなら不倫で中出しだってＯＫじゃん
うらやましいな

http://www.geocities.jp/chinpo_omanko_iikimochi/index.html

うちも子蟻だけど外食だー
でも＞554ｻﾝとこはｵｻﾚなお店に行くんだろうなぁ。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
ウチは多少子供(1歳2ヶ月)がグズッても大丈夫なﾌｧﾐﾚｽか焼肉屋だよorz

>555
そうなんだよね。
隣の家族和気あいあいアピール夫婦もだ〜れも羨ましいとか思ってないのに
外出ると聞こえよがしに大声で子供自慢おっ始めるよ。
○○ちゃんたら可愛いね〜。なんて普通、親が自分の子供に言うか？
よほど満たされてないんだなと逆に同情したけどね。

とりあえず、>>474 と、>>507　の頭がおかしいということでＦＡ？

>>558
554はこじゃれたお店へ行くかも知れないが
我が家は、子梨だがファミレスか焼肉か
中華料理位しか行かないぞ（旦那の嗜好）
558は少々先の話だけど子供の手が離れたら
ｵｻﾚな店へ行けるじゃ〜ん

>>474
違います
>>597
他人の御主人よりも御自分の御主人の心配をどうぞ
子供が居ても愛人作って子を産ませる男もいるし
妻子捨てて愛人へ走るのが子梨の夫だけとは限らない



そんなことも解らないなら、人間やめたほーがいーよ

頭がおかしいのは自分だｗ
未来にレスしてどーすんだorz
>>597じゃなくて>>507ﾀﾝ、必ず読んでね〜〜〜

>>507ってさ、前も「旦那に不倫されたらどうするんですか」とか言ってたよね。
なんでそんなに小蟻になることを強要するんだろう。
頭おかしいのかな？

ああ、そうか、自分が旦那に不倫されたんだね。　可哀相に。

私個人的な見解なんだけど、
子供がいなくても、ずっと二人で夫婦でいることって、
すごいことだと思うんだけどな。
だって二人をつないでるのは、「愛情」なんだよ。
「愛情」で二人で一生一緒に居ようって決断するのって、すごいことだと
思うんだけど、選択小梨さん、どう思う？

ちなみに私は選択小梨です。

>>559
その子供がいくつか分からないけど、月齢が小さい子を持つ親は
自分の子でもｶﾜｲｲ！とか言っちゃうよ。
何か悪戯してて、それを叱ってる時でもﾌﾟｰっておならしちゃったり、
はたからして見ればそんなことのどこがｶﾜｲｲの？って思われるような
ことでもｶﾜｲｲんだよ。
確かに子供を理由に非常識な事を言う親はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど、
子供をｶﾜｲｲという親を現状に不満足なんだなっていう目で見るのは
ちょっと違うかな？って思うよ。

不倫してるのが、たいていは子持ちの亭主だという件について。

554ですが、激しく庶民です・・・・・・なのに
良いように想像して貰えて、なんか少し嬉しかったﾃﾞｽｗ

>>566
そういえばそうだね。

>>567
ウチはそろそろ出掛けます！
お互い良い団欒を！！

小さい子可愛がってる親御さんの姿微笑ましいが…
それを見下し叩き対象にするなんてﾋﾄﾞｽ

>>565
いや、だから親が自分の子が可愛いと思うのはいいの。
ただ、それをわざわざ外に出た時だけやらなくたっていいじゃん
ってこと。
明らかに「うちの子、可愛いでしょ〜？」ってアピールしてるん
だもん。
ウザイよ。

>>507
発想が痛い。。

>>564
同感
私達夫婦も選択小梨だけど、普通に仲良く生活してますよ
お互いお酒飲む事が好きだから仕事帰り待合せて飲んだりできるのが
楽しいし　注）これが理由で小梨な訳じゃないけど

夫婦で納得して小梨を選択してるから
外で子供できたとかなる前に、夫婦間で「子供欲しくなってきた」とかなんとか
相談から始まると思うんだけど・・
勝手に外で作ってくるような人と選択小梨できないと思うし。。
>507　夫婦の信頼関係、無さ過ぎない？

>>555
ローカルルールをご存知か？w

マジレスですが
私アトピー体質なので、子供に遺伝が恐くて作れません。
今の子のアトピーってすさまじいらしいし。

>>528
こういうレス見ると小梨の人は少し変わったっていうか
ちょっとキテる人が多いのかなと思ってしまふ

>>575
まぁ・・・確かに喪男も「小梨」ではあるが・・・・。

>明らかに「うちの子、可愛いでしょ〜？」ってアピールしてるん だもん。
ウザイよ。

それって、そんな風に受け取る方の問題かと…

毒女vs鬼女　子梨vs子蟻
専業vs兼業　（偽親と）同居vs別居
次なるステージは、（偽親）介護vs非介護
ファイナルステージは（自分達が）在宅介護vs施設

いつまで続ける気なん？
お互いにお互いの計り知れない苦労があるんだろ
ではいけないの？

>>578
同意。

専業叩きスレが乱立していたかと思えば、次は小梨叩きだものね〜。
おっ、この手のスレは盛り上がる！なーんて思い糞スレ乱立してるんだろうけど。
レスが止まると自ら荒らす様な書き込みして、盛り上げる事に命がけって
感じだ。
他にやる事ないのか？

>>571
ウチの旦那、天然よ…
外でもデカイ声で子供の名前呼んで、ｶﾜｲﾃﾞﾁｭﾈｰを連呼する orz
恥ずかしいから止めろっつってんだがw

まあ、我が子が可愛くてタマラン！で普通の事かと。

>>527 バカはあなたですから！
少子化について考えた事ありますか？
人間にどうして前頭葉があるのか考えた事ありますか？
長寿について真剣に考えた事ありますか？
足ツボ押してますか?

２ちゃん的には、専業と小梨は叩かれるのか・・！
普通に、
叩かれる＝僻まれる　だよね。
いや、だってさ、リアルで迷惑かけて（かけられて）ない人を叩くんだから
僻み妬みだよね。

で、ついでに581ﾃﾗﾗﾛｽｗｗｗ
お前は面白いｗ

そうね、足つぼは吹いたわ。

最近の鬼板見て思う事
専業・小梨・低身長女は叩かれる(＝妬まれる
と書くと、｢妬んでなんてねーよ！むしろ哀れ｣って
必死になるけど、どう見ても妬み要素が強く感じられる

フリーターと選択小梨を一緒にするというのも
おかしな話かもしれないけれど・・・。

ちょうどバブルの頃、
大企業の正社員になれるぐらいの人でも、
あえて、フリーターという道を選択していた人もいたよね。
稼げるときに稼いで、お金が貯まったら
海外旅行して、失業保険もらって、
また、お金がなくなったら、アルバイトして・・・。
あるいは、自分に合った職業を探すために、
ちょっと気に入らないことがあると辞めて、転職を重ねたりとかね。
・・・で、結局、今は、どこからも雇ってもらえずに
年下の人から、あごで使われて、よくて契約社員。
「あの時、正社員になっていれば」と後悔しても、後の祭り。

なんか、かぶってしまうのよね、選択小梨さんとさ。
いろいろと奇麗事を並べているけれど、結局、
目の前にある幸せを求めているだけなんじゃないかと。

それに、出産に関しては、
女性はそれが出来る時期が限られているわけだから、
自分できちんと考えて結論を出さないと、
後悔することになるんじゃないかと・・・。

選択小梨を叩くつもりもないし、
自分の人生をまじめに考えている人の生き方を否定するつもりもないよ。

>>586
>「あの時、正社員になっていれば」と後悔しても、後の祭り

案外そう思ってる人って少ないと思うよ。
むしろ「もっと早く転職してれば」って人だっているわけで。
違う道を選べば違う道なりに幸せもあるのがこの世の中だから。

長いよ・・・・('A`)

長いだけで、
必　死　だ　なｗｗｗｗ
って言われちゃうよ。

>586
洗濯小梨とフリーターって全然次元が違うと思いますが…
遭えてあなたの見当違いな例え話に乗ってレスしてみるけど
洗濯小梨は(フリーターと同じで)目先の幸せを追っていると言いますが
子蟻は将来に必ず幸せがありますか？
小梨で居て、身体的に出産がムリになってから後悔する人は
まぁ確かに居るだろうけど
出産して後悔する人は全く居ないのですか？

子蟻なら幸せ、大企業の正社員なら幸せってなら
子連れ自殺する母親や、欝で自殺するサラリーマンはなぜいるの？って
思うよね。
つまり幸せの基準なんて、子蟻だとか大企業とかでは計れない。
自分が幸せだと感じてることが大事なんだよ。

>>587
そうですね。
こちらのスレで、
まじめに考えていらっしゃる選択小梨の方が多いのに驚きました。
さらに、愛情だけで一生添い遂げるなどという
純粋な心の持ち主もいらっしゃるようで、
ビックリです。

世の中平和で、幸せが一番ですね。

鬼女の自殺って圧倒的に子蟻が多い

>>590
さっきニュース聞いてたら、1歳までに子供を
虐待死させる親の虐待理由の多くが経済的理由なんだってよ。
幸せの基準＝経済力では決して無いけれど、
経済的にある程度の水準満たしてれば減る不幸もあると思う。

581よ。

通りすがらないでくれｗｗｗ

>>592
圧倒的に子供産んでるキジョの方が
多いんだからそれは当たり前な訳でｗ
ちなみに、夫婦仲良くお互いを必要としているならその
存在理由について他人があれこれ言うのは余計なお世話だと思う。
むしろ子供っていう理由がなくても一緒にいる男女の絆って
子供を理由にしてる夫婦よりも強いんじゃないかな。
でも私は小梨の有り余る時間を羨ましく思っても、
小梨、つまり子供がいない事を羨ましく思ったり妬んだ
事はないな。苦労しても疲れ果ててもこの子がいて本当に
よかったと思うから。

訂正
鬼女の自殺って圧倒的に子蟻が多い(理由が子供絡みが多い

最近、小梨たたきが多いね〜。
でも、一番始末が悪いのは、無職ニートをいっぱい産む親。
小梨がゼロだとしたら、無職の人は不良債権だもんね。頼むから納税してくれ。

>>596
いや、だから子供産んでるキジョのほうが多いんだし、
当たり前だけど子供産んでるキジョには子供がいて
産後鬱や育児ノイローゼというリスクがあるんだから
当たり前な訳で。まあほら、老後孤独死したり
夫婦で火葬場で無理心中したりするのも
「子供がいないから」（いてもそういうのあるけど）って
理由だったりするし、子供いてもいなくても人生いろんな
リスクがあるってだけの話なんじゃないの？

>>598
ズバリ、何なんだ？
二回読んだけど、何を言っているのかは解っても
何でお前さんがわいてきたのかが、解らん。
「まあほら」以降から見ると、若干子蟻よりの、ドッチモドッチ！って感じ？

立派なお子を産んで下さい。

鬼板見てると何時も思う。
なんで小梨がそんなに気になるの？って
不妊だの、我が侭選択だのカネコマだの勝手に決めつけて
なんなんだ

>>601
育児のストレスを小梨にぶつけたいんじゃないのかなー？
「石女！」とか「役立たず！」とか言って発散させたいんでしょ。
もちろん優しいお母さんもたくさんいるけど、
ここで暴れている子蟻はかなりヤバイと思う。

昔、「結婚しない女」というのが流行ったよね。
仕事に生きて、男なんか必要ない！！結婚なんかしない！！
という生き方。

女性雑誌で、そういう生き方を紹介して（煽って？）
毒女を選択した人も多かったような・・・。
あるいは、未婚の母を格好いいと思ったりね。

でも、今は、そういう先輩女性の生き様を見て
毒女、未婚の母という生き方を選択する女性は、
だいぶ減ったと思う。

選択小梨は、新しい女性の生き方。
この生き方は、未来の女性にどう解釈されるのかなぁ？
もちろん、本人が幸せならいいわけだけれど。

>>603
１つ違うのは、「かっこいい」と思って小梨なんじゃないってこと。
一部の子蟻さんには「そんな風に新しい生き方気取ってみたって」
みたいに思われてるのが、こっちとしては「？」です。
むしろ「かっこいいと思われてるのか？」と思う。
「お金を子供に使いたくないから小梨なんでしょ」ってのもよく言われるけど
ちょっと違う。
「子供がいないから→結果お金が使える」。
子蟻が考えてる小梨像って、実際の小梨の中身と違うんだよ。

小梨は、子蟻が子育てに疲れた時にサンドバックに使う存在なのかｗ
今最も鬼板で妬まれる存在
小梨・専業・身長155cm以下の奥。間違い無い

>>603
＞＞でも、今は、そういう先輩女性の生き様を見て
毒女、未婚の母という生き方を選択する女性は、
だいぶ減ったと思う。

ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇｗ

>>604
小梨を、「かっこいい」「気取っている」
などとは思ってませんよ。

今まで、日本人女性が歩いてこなかった道だと
思っているだけです。
この生き方が、日本女性の生き方の選択肢の一つとして
昨今の小梨ブーム？の割合で
数十年後もあり続けるのかなという
素朴な疑問です。

>>607
そういう想像の中に、なにやら意地悪めいたものを感じるのはなぜだろう。
「ブームなんてそうそう続かないわよ」みたいな。
でもこちとらブームで産まないわけじゃないので、気にならないんですよ。

つか、毒女率ってどんどん増えてるんだけど…
女だけで無く、男も選択毒男多いらしいよ

そもそもさ、男との絆を作る為に子供を産む女が多すぎるんじゃないの？

>>609
ごめん、なんのソースもなく、
印象だけで言ってしまいました。
たしかに、毒女の割合は増えているみたいですよね。

失礼しました。

>>610
それは言えてる。でも、もしかしたら結婚とはそういうものなのかも知れない。
子供が産まれたら、簡単に離婚に踏み切れなくなるもんね。
そう言えば仲が悪い夫婦ほど子供たくさんいたりする。

ごめん、100ぐらいしかさかのぼってよんでない

あたしは小梨で、結婚11年目です
今年31になります
うちは、金銭的にちゃんとしてから
子供作ろうとおもってたくちです、
昔は、出来婚とか馬鹿にしてた…
ちゃんとマンションとか家とか買って
それから…って考えてたのね
でも、今思うと出来婚とか別にいいと思う（←偉そうでごめんね）
周りにも言われるけど、子供は欲しいときに出来る
もんじゃないって…本当そう思う
チラシの裏ですまんけど…
スレ違いか…スンマソン…

>>612
＞そう言えば仲が悪い夫婦ほど子供たくさんいたりする。

私の実家がまさにそう。
父の日常的なＤＶに耐えるしかない母。
父は子供が大嫌いなくせに、何故か４人も作った。
多分、男の子が二人欲しかった模様。
長女、長男、次女、最後に女の私が生まれたんだけど、
私の性別が女であることを産院からの電話で知ると、
父は予定していた出産の祝いの宴席をキャンセルしたらしい。

毎日毎晩父の罵声が響き、殴られる母を助け出すことも出来ず、
母がどうして離婚しないのか不思議でたまらなかった。
母に尋ねると、「あなた達がいるから離婚しない」と。
その母の考えはとても有難いものだけど、反面とても重圧だった。
私達子供のせいで、母は父と離婚できないのだ…と、母に申し訳なくて。

私の実家の場合は、母は父との絆のために４人も作った訳ではなさそうだけど、
離婚しないのはあなた達のため、という状況は非常に辛かった。
母が殴られるのは、母の人生を台無しにしてるのは、わたし達子供のせい？って。
夫婦関係を繋ぎとめる役割を負う子供って、悲惨としか言い様がない。

子供時代、とにかく父から「子供だから」という理由だけで理不尽に怒鳴られ続け、
お陰で私自身、子供が大嫌いになった。
大学時代に、父と正反対の穏やかな男性と出会い、７年付き合ってから
結婚したけど、彼も私の気持ちを心から理解してくれていて、
子供はいらない、お前がいるだけでいいんだよと言い続けてくれてる。
このまま彼と二人だけで穏やかに暮らすのが、一番の幸せ。

そだね。
浮気したり、他の女に行く人って
子供有りがほとんどだよね。小梨の不倫とか聞いた事ない・・・

そんな私は、小梨だから
恋し放題。自由だもんね。

>>615
＞小梨だから恋し放題。自由だもんね。

ちょっと待って。
子供がいないからという理由で、不貞行為が許されるとでも？
子供がいる・いないは関係なく、結婚した後で恋し放題って間違ってるよ。
悪いけど、結婚しても恋し放題って言ってのけてしまう人は、
頭のネジが緩いか、お股が緩いか、どっちかだとしか思えない。

恋するのに、股が必要なのかと言いたい。w

そこらのバカ男にしか出会ってないからそう思うんだろう。
いい男に出会うと恋の一つや二つくらいしてしまうだろう。

>>617
股がなくなったら一本足になってしまうので、
小梨だけど股くらいは下さいな。

ああごめん、>>617は
＞「恋するのに、」股が必要なのかと言いたい。w
だったのね。眠くてちゃんと読んでなかったみたい。
夫以外と恋愛云々の関係なんて考えられない私には、関係ない話題だった、ごめんなさい。
寝ます　ﾉｼ

小梨攻撃する人って、育児ノイローゼ？
家庭不和で不幸真っ最中？
攻撃してウサ晴れましたか？　
子供がこんな母親の発言を見たらショック受けるでしょうね。
痛い母親の元に生まれて来る子供が可哀相ですね。。。

他人の生活が気になってしょうがない人は
たいがい自分の生活はボロボロだよね。

子蟻攻撃する人って、不妊ノイローゼ？
後継ぎ問題で不幸真っ最中？
攻撃してウサ晴れましたか？　
旦那がこんな嫁の発言を見たらショック受けるでしょうね。
使えない嫁をもらった旦那一家が可哀相ですね。。。

>>621
あんた、読解力はあるの？
それとも、レスの流れも分からないとか。
釣りなら、もう少しマシなレスしなさいよ。
糞スレマンセーの馬鹿ヤローじゃないなら、ね。

↑うはwwww自分で書いててムカついたwwwwww

ハァ･･･　まだやってた

それで。
永遠ループの今、何順目？

>>620
あんたが、恋より、股なんでは？そんな発想しか出来ないなんて

子供産んで
手が離れた時には、しおれてて
夫も他の若い女に目を奪われて
必死になって子育てしたあとは、子供な自分だけ・・子蟻って虚しいね。

私は、いい男がいると抱きつき幸せを感じますけどね。

旦那との生活なんて、所詮、ただの子作り、巣作りだけのものでしょう？
子供がいなけりゃ、我が家は、お城。
旦那以外にもいい男なんてたくさんいる。
子供を育ててる時間なんてもったいない

子供が出来ない女性、
子宮の無い女性、精子の無い人に
「子供作らないの？」「子供まだ？」と聞く方が
障害者。
足の無い子に、「走らないの？」とか聞く？
父、母のいないかも知れない子に「おとうさんから、クリスマスプレゼント
もらった？」って聞く？
人間として最低だな。

>>628
ソレじゃー痴女か男狂いのﾔﾘﾏｿだよwww

子育て終了したら
旦那とゆっくり酒でも飲みますわい
若いのに目が行くのはお互い様だw手を出すか否かは別問題として。
まぁウチは旦那とは良き戦友になれると思うよ。
協力して創り上げてくもんだからね。家庭って。

＞今最も鬼板で妬まれる存在
＞小梨・専業・身長155cm以下の奥。

へえーそうなの？
しかしリアルではこういう人がいても
誰も気に留めない、つか誰も存在に気づかないと思う。
従って妬まれることもないよ。

>>630
「障害者」って言葉出した時点で
はい、アンタの負け♪

てか釣りか…

子供を育てても育てなくても、みんな一様に年をとるんだから
どうせなら育てておいたほうがいいと思うんだけど。
子育てはしんどいことも一杯あるけど、そんなに必死こいてやる
ようなもんじゃなく、楽しいものでもあるし。

>>631
だから、やってねーって　ｗ

>>631
女はね、子供を産んだら終わりなんだよ。

>>636
子供を産んだら、女としてどう終わりになるの？？

本日のキチガイ、 ID:A879dOfc　
という事で。

>>637
子供産んだら、用無しじゃないの？
あとは、良いパパ・ママになるだけでしょ？
ﾊﾟﾊﾟ・ママってお互い呼び合ってるし。
子供産んだら、結婚生活なんてどうでもいいじゃん。
だから、子供梅、梅って周りも言うんでしょ？
子供居なくても仲良し夫婦がねたましいのでしょ？

>>638
こういう奴は、生きてる価値無しだなぁって思う。ｗ

>>638
書き忘れ、
何か言われたら、「あほ」「ばか」とでしか言い返せない低脳タイプ
あと、「しね」とかね

>>639
女として男としての夫と仲良くできなくなるって意味？
そういう意味なら、そんなこともないと思うよ。
子供を挟む分、お互いだけの関係じゃなくなるから
べったりはなくなるけどね。

子供いらね

ID:A879dOfc
相手してもらえてよかったねー
そろそろ自分の巣に帰ったら？

?

>>639
うーんそこはね、産まんと解らんのねー。なんでパパママと呼び合うか。
子育て上の理由があってねぇーって言ってもわかんないか…
アナタの言ってる事を例えるとすると、
「ケーキって糖分多いんでしょ！私ちゃんと知ってんのよ！食べたら肥るのにバカじゃないの！？
美味しいから食べろなんて勧めて、自分みたいに肥らすつもりでしょ！
私は食べないから肥らない！ケーキ食べる奴なんかデブになって終わる！」
って感じかなー。

うまいんだよ、ケーキ。そりゃ肥るかも知れんけどw
食べて肥った私を、平気で嘲笑い棄てる様な男なら惚れたりせんよ。
愛し合って、一緒にケーキ食べて、肥った御互いを見つめながら
「ケーキ美味しいﾈｰw」と、その感激を分かち合える相手だからこそ食べられるんだよ。
酷い例の子蟻しか周りにいないのかな？

子供いらない人は「私はいらない」だけでいいのに。
子蟻がみじめだとか、子蟻が自分のことを嫉妬してると言う人たちは、
「子供はいいわよ。なんで産まないの？」と押し付けてくる子蟻と同レベルだと思う。

子供欲しい人は「私は欲しいから産むわ」だけでいいのに。
小梨がみじめだとか、小梨が自分のことを嫉妬してると言う人たちは、
「夫婦２人はいいわよ。なんで産んだの？」と押し付けてくる小梨と同レベルだと思う。

泥試合です

自分含めてだけど、みんな暇してるのよ
育児ストレスやら「子供まだ？」攻撃ストレスやらを
ここで叩きあいして発散してるんでしょう
リアルでやったら憤死ものだから、こういうところでやるしかないのよ

>>646
ケーキの例えでいうなら、ケーキが嫌いな人も
嫌いなのに食べなきゃならなくなった人も、食べたいのに食べられない人もいるわけで
同じ嗜好の人と語り合うなら問題はないのに、違う嗜好の人を詰る人がいるから
もめるんだろうね
あと、昔は好きでなくても無理矢理食べなきゃならない世の中だったけど
今は嫌いなら食べなくてすむし、食べたいのに食べられない人を食べられるようにする技術も
進んでるわけだから（お金はかかるけど）
選択肢が増えたという点では悪いことじゃないと思うな

ちなみに私はケーキが子どもの頃から嫌いで、大人になっても嫌いなままだったので
食べない人間です。でもケーキが好きな人の気持ちはわかるよ。
ケーキを「美味しいから食べろ、何で食べないんだ」と押し付ける人は嫌だけど。

ドラゴンボールじゃなくて、ケーキに例えるのが、
最近のはやり？

>>651
脊髄反射しなさんな。>>646のケーキの例えはあくまで>>639のレスに対してでしょうが。
嫌いな奴に食えっつってんじゃ無くって
食った事も無いクセに、見聞きした事だけを知識に蓄えて
「食う奴バカ」呼ばわりしてる短絡サンに解るようにの説明でしょ？
ケーキでもステーキでも同じ。
ケーキが嫌いで納得行かないなら、なんでもイイから食った事無いモンあてはめて読んでみ。
もしくはアナタが好きな物を、食べた事無いのに「そんなの気持ち悪いの食べるの最低w」とか言う人。
良い部分がまるで無い様な否定の仕方は、単なる無知にしかとられない。

>>639はなんでそんなに脅えてんの？
子供産んだら速攻劣化する程度のオンナ？
劣化したら速攻女房捨てるような旦那なの？
私は産んだってある程度は持ち直したけど。
てか、産後の劣化で女房捨てる様な男ヤだよ。

金の有無で簡単に男捨てるような種族なのにか？

>>636
＞女はね、子供を産んだら終わりなんだよ。
ちょっと笑えた。ドラマの見過ぎのようなセリフ。
周りに産後も綺麗でスリムなママがいないだけじゃ？
この思い込みは、悲しい人という印象しか持てない。
自分は子供を産んだ後、旦那に愛される自信がないから子供はいらない。
と受け取れるのだが。

それで、655は捨てられちゃったの？
しかし、種族って･･･

646の例えいいですねぇ。
　愛し合って、一緒にケーキ食べて、肥った御互いを見つめながら
　「ケーキ美味しいﾈｰw」と、その感激を分かち合える相手
結婚２年目、そろそろ子供を、と考えてます。
ところで653の指摘がよくわからないわ？

捨てられてねっすよ
てか既婚じゃねーよ

これほどのｱﾎｰも珍しい

アホ市ね

なんじゃ〜こんなスレたてるの相当の馬鹿でしょ…

通りすがりの専業より。

子蟻とか小梨とか、既婚とか未婚とか、専業とか兼業とか
そういうカテゴリーで人を見て付き合うわけじゃないんだから、
こういうﾔﾂは大抵子蟻とか、小梨にこういうﾔﾂが多いとか言うのは
変な話だと思った。
今まで出会った変なﾔﾂはそいつのカテゴリーがどれかに関わらず、
ただ単にそいつの人間性の問題なのにね。

そうだそうだ！
くだらないスレだ！

>>646
いかにも子蟻にありがちなアホそうな主婦だ　ｗ

>>646
二人で幸せ分かち合ってるって感じ
幸せそうだね

>>1
旦那が働きすぎで病気になって、子供を作ってない小梨ですが、
いけませんか？

釣りじゃねぇ〜の？>>646

いかにもウソだべ。

いかにも一般的なんだけど・・・
幸せな夫婦見たことないんだろうか

ほんと、
ふつうにしあわせなお宅に思われ。

子供がいてもいなくてもその人の人生だからどちらでも良いのでは？
その人それぞれの考え方があるから、どちらが良いとか悪いとか言えないと思う。

自分は子蟻だけど、
以前ＡＴＭの列に並んでた時、もう時間が無くてすごく急いでたんだけど、
前に入ってた人がヨチヨチ歩きの子供連れてて、出るのにすごくモタモタしてる。
子連れだからある程度は許せるが、その人はそのヨチヨチぶりを
「ほら見て！かわいいでしょ！」と言わんばかりに周りに笑顔振りまいて
ヨチヨチがドアから出るが出るまでアピールが続いていたので、
時間の無い私はヨチヨチを足でまたいで中に入ったよ。ごめんねーと思いつつ。
小梨時代の自分だったらもっと怒り爆発だったに違いない。

足またぎ奥　ｶｺｲｲ!!　

個人の好き好き・都合でどっちでもいいじゃん(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

自分で選択した道ならどっちでも幸せだよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

産まなきゃダメなんてトメトメしいよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

産んでも完母にしてたら産前より体重減ったよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ヒ〜ＤＱＮ丸出し
またぐんじゃなく普通に横通れないのかな

>>675
普通に横を通ればいいと思う常識あるヤサスィーアテクシのつもり？
ガキまたいだくらいで人のことDQN丸出しだとのたまうお前の脳がDQN。

触らぬ神に祟り無しね

>>672
人間的に未熟な人こそ子供を産むべきだと証明されたね
>小梨時代の自分だったらもっと怒り爆発だったに違いない。

小梨だけど、爆発しないし。ｗ

>>672
んで、子供産んで成熟してこのザマですか？www

「他人を攻撃する人」って本出して欲しい。
カテゴリは違えど絶対根っこは同じだと思う。

成長しても子供をまたぐような人が爆発してたらどうなったんだろう…？

要するに、他人の子供なんて可愛くない。それに尽きると思うんですよ。
どうですか？皆さん。

でもさ、>>672がイライラした気持ちは分かるよ。
周りに急いでいる人もいるかもしれないのに「かわいいでしょアピール」
する人いるよね。うざい。
すれ違いｽﾏｿ

>>672
その場にいたらイライラするだろうね・・・

結構都内の地下鉄やJRの駅やバスで、子供に
券売機のボタン押させたり改札に切符通させたりして
遊んでる母親をぼちぼち見かけることがあって、
むかつくことがよくあるし、実際。

>>682
可愛いのレベルが人によって違うってだけでしょう。
他人の子が全く可愛くない人もいれば、自分の子の方が可愛いけど
子供は可愛いって人もいる。
別に不思議でもなんでもない。

まあ、全ての子供が何とかかわいいと思えるのは小学校上がるまでだね。

>>684
改札なんかでされると、人の流れが急に止まって
子供自身も危ない目に遭うかもしれませんよね。

ATMで人が並んでる時に非常識だと思った。
常識のある人なら、子供抱えてさっさと出てくる。
ただ、>>672さんも口頭で注意すべきだったんじゃないかな？
こういう親は注意されないと分からないと思うよ。

>>688
頭蹴ってしまう可能性もあるのにガキまたいだくらいで〜なんて言ってる人に
冷静に注意できるように思えないかも

注意したって解らないってば。
人から言われないと気がつかない程の事じゃないでしょ。

なんかどっちもどっちなんだけどさ
マナーが無いっていうか非常識な人増えたなーホント

バカ程沢山子供産むからじゃなーい？

>>692
小梨なのバレバレだしなんか怖いんだけど・・・

小梨バレバレ？子蟻って言ってないよ一言もｗ
子供いるけどね。

不毛だね...

>>694
でも実際跨ぐのは危ないと思うよ。

別に優しくなれとか言わないよ？
でもいくら可愛くなくても、跨いだ事がきっかけでケガでもされたら
大抵の人は嫌な気分になるでしょ。
それが「巻き込まれたくない」と言う自分の為の理由であってもね。

　私ほっぺた赤いのがずっとコンプレックスで、そのせいで恥ずかしい思いたくさんしたんだけどさ、
子供産むと自分の悪いところが赤ちゃんと一緒に出るって聞いた時から子供産むの恐くなった。

　実際、母親も昔は赤ほっぺだっらしいたけど「あんた産んだら治ったわ』って・・・・
さらっと言われても・・・・・・

　子供におんなじ事で悩んで欲しくないよ〜。。。

>>696
かもね・・・・。
って、あたし、またいでないしｗ
でも絶対「チッ」くらいはすると思うけど。

>>698
跨いだかどうかではなく>>675に>>676を書くのは
違うんじゃないか、って事さ。
普通に横を通るのは優しいとかじゃなく、自分を守るためにも
当然の事だからね。

「すいません、急いでいるので通してください」と言えばすむことだよ。
相手が非常識な行動をしてるからって自分まで非常識になるっていう神経がDQNそのもの。

普通に笑えないのかー。何かビックリ。
あー、そういう人っているねーって程度じゃないの？
スッ転んだらどうのこうのとかって、いちいち噛み付くほどの事じゃないと思うんだけど。
ストレスたまってるの？って思っちゃうね。

国の借金夫婦で2000万、消費税が２２％に上がるかも、って時代、
子梨のほうがどう考えても有利なんだよ。
子供をうんでも、老後資金のない親は見捨てられる可能性が高い。
子梨は金の点では勝ち組。
子供産んでも、東京とか遠くに行ったらどうするの？
子梨だけど貧乏子蟻よりはかなりまし。
子蟻は金では完全に負け組。
貧乏子蟻が必死。
子蟻が金で子梨に勝ってるっていう証拠示してみろよ。

今のガキみたらわかるじゃん
いかに親が未熟で最低か。
バカ親ばっかり
バカでもアホでもチョンでも子供くらい産める。
気持ちよい事したら産まれるんだからね　ｗ

下品な煽りだなぁ

ホント、どこのお子ちゃまかしら。

>>703は自分の親をみてそう思ったんだろうね。。

既婚と言っても、新婚もいれば金婚式を迎えるのもいる。

既女板の向井亜紀スレってこわい
なんかとりつかれたように汚くののしってる
あれって貧乏な不妊か小梨なのでしょうか？
普通あんなにはならないと思う
ムカイすきじゃないけどあれほどボロクソなのが何故なのか知りたい

>>707
確かにそうだね
デキちゃった婚を除けば、新婚の人は子供いなくて当然だし

･･･ん？これ、デキ婚さんが立てたスレ？？

私の友達は２年前に結婚したんだけど、旦那さんが仕事が多忙でしかも
友達と食事食べに行ったりすることが多くて、帰るとぐったりつかれていて
セックスレスだと言ってた。
だから子供作るどころじゃないらしい。
その友達はすごく美人で可愛いし料理も得意だし頭も賢いんだけどね。。
どうしたらいいんだろうって聞かれたけど、正直どうしたらいいのかわからん。

ゴキブリとネズミを見ればわかる。
繁殖力が強いのはいつの時代も・・・

>711が最悪な事を言いかけた。
良かったね。全部書かないで。

>>711
確かに、産んでもまともに育てられないのに何人も産んじゃうのはどうかと思うけど。
でもあなたの書いたことに倣うとしたら、高等動物は少数の子を大事に育てる生き物。
１人でも子供がいるのと１人も子供がいないのでは意味がまったく違ってくるよね。
まぁライオンなどではより強くて優れた者だけが子孫を残すことを許され、
そうでない者は自分の子孫を残せず死んで行くわけですが。。

子孫を残せずというより、今は子供時代に価値を見出せなくなってるのでは。

子供時代に→子供自体に

子供を産めとわざわざ言って来る人の気持ちが分かんないけど。
あんたに何か関係してる？

>>716
ここのスレタイ何だかわかる？

711みたいなことを言う人がけっこういて、人格を疑う。
そういった人がDQNDQNと貶めている子蟻さんたちよりも、
711のような人のほうがよっぽど人間として恥ずかしい。

小梨さんって、そんなに実生活で埋め埋め言われてるの？

>>719
しつこい人はすごくしつこいよ。
アレルギー持ってるから遺伝が怖くて絶対産みたくないって言っても
理解してくれない人は絶対理解してくれない。
ちなみにアトピーによる眼の擦り過ぎで外傷性白内障による手術受けてます。
網膜剥離になる人もいるみたい。
半年くらいたつと忘れて何度も言ってくる。
何で産めないのか産みたくないのか
２時間くらい自分の生い立ちから始まって色々と
話し込んだら相手は顔が青ざめちゃって
黙りこくちゃった。

人間も動物
結婚相手の遺伝子がほしい
純粋に相手との子供がほしくてたまらない
って人が産めばいいと思う

自分は、旦那に対してそうは思えなくて気持ちも冷め数年洗濯小梨だった。
でも世間体と育児、ママン生活がしたいという気持ちで
一人産んだけど、子供は可愛いけど
もう一人作る気にはなれない
子供が産まれてなおさら、旦那はハズレだと悟ったし。
２人目３人目産みたい、ほしいって人って
話しや愚痴聞いていても、なんだかんだ言ってても
旦那を愛してる人が多い気がする
だから本能的にもっと産みたいって思えるんだろうなって思う。
例外で産まれた子が重度でも軽度でも何か障害があって
もう産むのは控えてる人もいると思うけど。

自身や相手の性格、家や仕事や家計や将来が不安で産めないっていうのは
別に新しい相手探せってことかもって思う。
小梨のうちに金持ちと離婚して、平リーマンと再婚して子供２人産んで幸せそうな友達見てると
正しい選択したな〜てすごく思う。

幸せのカタチ

>>720
結構いるのか…
私も長年小梨で、昨年子蟻になったばかりだけど
リアルで聞かれたのは一回だけだったから、普通に気を使われるモンだと思ってたw
でも確かにその一回が強烈だったけどね。
「いないの？つくらないの？なんで？作り方知らないの？ママに教えてもらった？ﾌﾟw」
と、ヤリやがった。私の母の目の前で。
後で母の方が私に気ィ使っちゃって大変だったよ。
母と同年代の人だったから、孫ちゃん製造ｷﾎﾞﾝだったのかもw
下品なババァだなオイ、なんてスルーしたけどね。
不妊です、って言ったら、どうするつもりだったんだろうかwww

結婚１年半目の２８歳。子供が欲しいとは思わない。
でも子供と触れ合っているのは楽しい。
いつかは「欲しい」と思うようになるのかな・・。

子宮内膜症とメニエールがあります。
毎日薬を服用。
子供をつくりたくても作れない...

旦那と舅･姑は理解を示してくれてます。
でも、親戚や旦那の友人の既婚者からの干渉が凄い...
子供を作る事を拒んでいるように思われていて、
悪者扱いされた事ありますよ。
説教を始める伯父さんもいるし...

耐えかねて子宮内膜症の事を話したら、
頭下げてお詫びしてくれたけど...

私の旦那の学生時代友達と奥さん達のグループの話ですが、
奥さん達から、｢ねぇ、いつまで二人で遊べば気が済むの？早く子供作ったらどう？｣と言われました。
グループで集まれば、｢子育ては大変だ。子供の居ない夫婦は気楽で良いよね｣なんて言ってる。
旦那衆はというと、自分達も子育てで疲れているから賛同してる始末。
その中には不妊症で治療して人工授精まで受けたけど作れなかった夫婦もいるんです。
私とその不妊症の奥さんは、一度キレかかりました。
それ以来、旦那はその友達グループと一線を置いてくれるようになりました。
もう一人の不妊症の奥さんとそのご主人とだけは交流があります。

>>725
どーしたの？だいじょうぶ？がんばってねｗ

>>726
お前が大丈夫か？

ﾁﾗ裏じゃないと仮定して・・・
何が言いたいのか解らないんだもの。大変そうだね。

ID:6viZIxWc

何？呼んだ？
＞ID:BczivX7f

WCってか？
旦那お風呂タイム終了。残念。

6viZIxWcの書きこみに悪意を感じるのは私だけ？
そうでないとしても心無いと思う。

私も昔内膜症で、その治療の最中、職場の先輩既男に
言われました。　「子供を産んで、それも男・女を
産んで女として一人前」だと。　その時の気持ちは
今でも忘れないな。　彼の奥様も兼業だと聞いていたので、
女だからこうあるべき、みたいな考えを持っていることに
びっくりしました。　

　その後、偶然にも一男一女を出産。だから何？　って先輩の
言葉が思い起こされます。

　個人的に。仕事も子育ても、家庭も・・・なんて無理。
私は今、仕事＞子育て　だから。。
このままでは家族が崩壊しそうなので、半年以内に専業へ
移行予定です。
　仕事に打ち込みたい人は、子供は作らない方がお互いの為、
だと思う。ジジババの完全協力や、旦那が主夫だったりする場合は
もとろん別の話ですが。個人的な考えなので、スルーヨロシク。

本当に、「子供まだー？」って聞く人の気が知れない。
欲しくて欲しくて、本当に頑張って不妊治療してる人だったら
どうするつもりなんだろう。
同じ女として、どうしてそういうことに気を配れないのか。
子供が居ないのなんて、それなりに理由あるのに。

そういうことを平気で言うやつに限って、バカ親なんだよね。

「子供まだー？」と聞く人は、選択小梨に「子どもなんて産んでﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?」と
馬鹿にされ、その意趣返しなのかもしれない。
そう思ってスルーが吉。

>>734
それは流石にID:6viZIxWcくらいでしょｗ
小梨で自分から子供の話題を振る人ってあまりいないと思うし。

同世代で子供マダーなんて聞く人って居ないけどなぁ
トメ世代の人でたまに言う人居るけど…
でも深い意味はなく社交事例的な軽い気持ちで言ってると思うよ
(まぁ身内のマダー攻撃はコレと異なるかもだけど
あんまり過剰に気にしなくてもいいんジャネーノ？

んだんだ。

子どもﾏﾀﾞｰも辛いだろうが、子蟻貶め発言もすげーやな感じだ。

たしかに小梨が子供の話題なんかしないわ。
選択小梨の私の場合は、子供なんか全く興味ないから、どうでもいい。

やれやれ

>>739
いえてる。
選択の場合この手のスレを見ても、さほど何も感じず暇つぶしに何か
書き残して終わり（自分がそうだから）。
本当に欲しくて子供に興味ある人だけが、この手のスレに傷付くという
構図になってそうで心配。

私は40代前半なんだけど、あと１０年遅く生まれて
いたら、選択小梨だったかも。何だろう、結婚した
からには、1人くらい産もう、と自然に（親の為に？）
思っていて、結局２人の母になりました。でも
仕事的にも、子育て的にも中途半端。子供達は自分の命より
大切な宝だけど、仕事も天職なのです。
このスレには30代の既女が多いと思うけど、選択小梨と
専業お受験ママと、感情的に両極端な世の中にりそうな希ガス。

>>739は>>740を見てちょっとびっくりしたんじゃないか？ｗ

ちょっとじゃないはずｗ

>>743
ｗ
何も言ってないのにいえてるってｗちょｗｗｗおまｗｗｗって感じｗ

>>743
いえてる。
選択の場合この手のスレを見ても、さほど何も感じず暇つぶしに何か
書き残して終わり（自分がそうだから）。
本当に欲しくて子供に興味ある人だけが、この手のスレに傷付くという
構図になってそうで心配。

>>745
ちょｗいいからｗｗ

ばか〜ｗ

女性はみんな他の人が裏山死因だね。
これが既婚で子供のいない男ってなんてスレたてたら
くそスレたてんな！終了！終了！終了！てなもんだよ

まあ、心ゆくまで戦ってください
最後に勝のはどっちかな？

ｱﾀｼじゃね？
子蟻、小梨、専奥、兼奥。カテ関係なし。
他人が裏山で僻んで叩いてるやつ見ると叩きたくなるねｗ

>>749
あ、お願いがある
皇室ｱﾝﾁ叩いてきて！

>>750
怖いも〜ん(･∀･)！！

この間、結婚もして子供が２人いる女の人に、なんで結婚しないの？子供をつくらないの？
と詰め寄られた。
仕事おわったあとで、夜の12時過ぎの某牛丼屋でいごこちが悪かった。

別に関係ないじゃんって感じだよね

ｵﾒｰ独女か！
結婚前からこの板見ることは勧めないよｗ

まだやってる

小梨生活に飽きたので産みました

私より先に結婚したけどまだ小梨の友人がいますが、
「子供まだ？」なんてこちらから聞いたことなんてないよ。
本人が何も語らないもんだから、まだ欲しくないのかそれとも欲しいけど
なかなか出来ないのかわからないしね。。
でも年配者はけっこうずけずけと言う人が多いかもね。
私、結婚してまだ２、３ヶ月ぐらいのときに言われたことがある。

子供がいなくても仲良くやってる夫婦もいるよ。

つーか、こんな世の中に子供を生きさせるなんて、
なんかつらそうだ。（←子供が）

>>758
子供がいなくても仲良くやってる夫婦の私が来ましたよ。
二人＋猫の生活はいいよ〜。

>>759
なんか穏やかでほんわかした生活を想像したよ。ｳﾗﾔﾏ〜
ｳﾁも夫婦仲はｲｲ方だと思うけど、赤がいるからやっぱりｲﾛｲﾛ不安や
心配だらけで、穏やかな時間なんてちょっとしかないよ。
赤が静かにｽﾔｽﾔ眠ってる時だけかな？
お互い環境は違うけど、幸せな暮らしがいつまでも続きますように！

私も子供が出来るまで、喧嘩一つしたこと無かったﾖ。
だけど子蟻になって、私だけ環境が激変した事で、
喧嘩する事が多くなってしまいました。小梨期間が
長かっただけに、自由の無い生活はストレスそのもの。
さほど生活が変わらない旦那が羨ましかったな。
だから、夫婦いつまでも仲良くしたければ、小梨の方が
良いのでわ。

仲の悪い子無しの夫婦は離婚してる事も多いだろうから（子供が
いないと嫌ならすぐに離婚出切るし）残ってるのは必然的に仲の
良い子無しの夫婦が多くなると思う。

うちは子供と犬と夫婦で仲良くやってるけど、子供のいない温室の中の
ようなあの生温い感じの日々も時々懐かしく思い出す。
暑さ寒さも直接にはあんまり感じない変化の少ない平穏な生活。
今は外で畑を耕して一生懸命作物（子供）を育ててるからもろに日照り
や暴風雨にも晒されるけど生きてる充実感は前とは比べ物にならないかな〜。
まぁ人それぞれだけど。

>>760
ありがとうー＾＾
確かにのんびりほんわか生活かも。
スローな夫婦の間にいる猫なので、猫もスローです。

でも子供いたら居たで、きっとそれはそれで楽しいだろうなと思いますよ。
真ん中に子供はさんで、３人で手をつないで歩いたりとか、いいなと思う＾＾
色んな理由で小梨だけども、友達の子供とかはカワイイしね。

みんな幸せでいれるといいよね＾＾

>>761
子供が出来ることで、一番環境が変わって大変なのはやはりママだと思う。
みんな出産のときって、「赤ちゃんおめでとう〜」って話の方向になりがちだけど
私は、「ママ、お疲れ様！！」ってねぎらうようにしてる。
一番頑張ったのは、ママだもんね。

>>758
いつの時代だってそんなもんじゃない？＞こんな世の中

私もただ今ケンカ中。小梨期間が４年あって本当に仲の良い二人だった。
子供が生まれてからケンカばかり。
私がストレスでイライラしてるのが原因なんだろうけど・・
小梨時代＆妊娠中、ほんわかラブラブしていた頃が懐かしいよ（涙

>>764
子育ての経験のない私が言うのもなんだけども、
頑張って！！
やっぱ育児にストレスはつきものだと思う。
でもいつか報われる日がくるから！

なんか今日はｲﾗｲﾗ小梨攻撃子蟻ｻﾝが居なくてイイ感じ。

>762
ウマイ事例えますね。確かにそうかもね
確かに子蟻は苦労が増えるだろうけど
小梨では味わえない喜びや充実感はあるのは分かります
でも、その充実感を得るより苦労をしたくない。と思う人は
小梨で居るのかもしれない
…あ、コレは主に専業小梨の場合で、仕事等で物理的に子蟻になるのが
難しい人はそうとは限らないだろうけど。

子供ができる前は仲良し　できたら喧嘩ばっかり
そんな事書いてる人は子供が邪魔なんだね　かわいそ

うちは子供産む前も産んだ後も仲良し

>子供が邪魔

想像力が貧困なあなたは
かわうそ

３３日にはならなかったねー

結局ガキなんだよ。
結婚を恋愛気分でしてしまって親になる自信がもてないんだよな
離婚ありき的発想で結婚してしまっていることが問題だ
子供居なくたって家庭を持つ責任はあるだろうに
犬、猫のほうがいいなんてどうなってんだか
そんな人に飼われても、ある意味虐待だよ
動物だって虐待しちゃ行けないんだぞ
こんな事厨房に言われてるようじゃお終いだ
逝ってよし

喧嘩できる人が羨ましい。
ちゃんと信頼関係ができてるんだろうね。
恋人時代から今まで一度も旦那と喧嘩したことないから、その時がくるのがすごく怖くて我慢しっぱなし。
ストレスは全て旦那や子供のいないところで発散してる。
喧嘩してもちゃんとそれを乗り越えればいい思い出になるよね、うちの両親がそうだもん。
なんで自分にはそれができないんだろう。

>>771
>ストレスは全て旦那や子供のいないところで発散してる。

職場で立場の弱い若い子やﾊﾟｰﾄのおばさん苛めて
発散してるんですか？ｗ

>>772
カラオケでお酒飲んで絶叫してます。
友達が都合悪いときは一人でも行きます。

>>770
子蟻に絡んでるのは子供が欲しくてもできない不妊の人だけだと思う

>>770
>子供居なくたって家庭を持つ責任はあるだろうに
>犬、猫のほうがいいなんてどうなってんだか
>そんな人に飼われても、ある意味虐待だよ
>動物だって虐待しちゃ行けないんだぞ

このへんもっとkwsk
てか意味わかんない
770の脳内では成立している理論なんだろうけど
もっと分かりやすく書いて

>774
あなたの内容にも問題あるけどまず770はスルーすべきよ

>>771
なんでけんか出来ないの？は愚問か。私は自分の親と喧嘩出来ない。
父親は昔から母親に暴力振るうし、母親は「子供（あんたたち）がいるから
別れられないんだ。」って、子供の頃から言われ続けた。
いわゆる恩着せがましい親。
でも、愛されて、大切に育てられたんだ。感謝もすごいしてる。
だって、「産まれて来て良かった」って思うもん。
みんな、他人に頼らずに、人のせいにしないで、自分自身の手で
自分の幸せはつかみとろうよ。

【キリンからアサヒまで】筑紫23偏向報道・抗議不買★41
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143769724/

http://tbs-2006-03-21.tripod.com/news23/index.html

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0603/060322-31.html
　（論壇：Ｎｅｗｓ２３への抗議がKIRIN不買運動へ発展か？）

キリンへのご意見はこちらから
https://www.kirin.co.jp/company/irinfo/form/index.html#inquiry
ＮＥＷＳ２３へのご意見はこちらから
http://www.tbs.co.jp/news23/onair/mail/index-j.html

政治家にとりあげてもらいたいかたはこちら
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
http://www.kokumin.or.jp/faq/
http://www.komei.or.jp/announcement.html
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

子供産んだらわかる生命の神秘があるんだよ。
命の連なりを実感出来る、かけがえのない体験なんだから。
産まないのは勝手だけど
産む事を聞きかじっただけの知識で判断するな。

>>1-779
古代ギリシアで発生したソフィスト（BC500頃〜BC400頃）の一人である、
哲学士プロタゴスは、こう言いました。
　
　『人間は万物の尺度である。人間は一人ひとり、
　　　　　　皆違う考え方をするものであり、真理はひとつではない。』

即ち、
『多くの人々の考え方というものは、個々の体験や知識により個々の価値観は違って当然で、
人それぞれの主観を尊重し、価値観の多様化を認めてもいいじゃない！』
っちゅうことです。

現代ではソフィストは『詭弁家』と悪評されていますが、
発生当初は『賢者』や『知者』の意味合いが濃厚でした。

子無しも子有り（←わざとこう書いた）もそれでいいじゃないの？だめなの？

解って無いのはアナタではwww

>>781
アナタに言われたくないなぁ。
だって、文末に
www
なんてつけてるし。
嘲笑う輩にろくな奴いない。

不毛な会話ですよ！

小梨のみなさん
この手のスレを真面目に読むのは時間の無駄。
まだスポクラ行ったり、お茶してるほうが有益だよ。

>>782
ｷﾐｷﾐ,ｺｺﾊ2chﾃﾞｽﾖ…ｯﾃｺﾄﾅﾉﾃﾞﾊ?

そうそう、ここは2ちゃん。

>>775
>子供居なくたって家庭を持つ責任はあるだろうに
結婚し子供を持たないことでいつでも離婚できると思うあさはかさ
自分のことしか考えていないことが明白でしょ
結婚って子育てだけなの？

>犬、猫のほうがいいなんてどうなってんだか
>そんな人に飼われても、ある意味虐待だよ
>動物だって虐待しちゃ行けないんだぞ
>>420〜あたりでそんな話勃発してたけど
人間の子供は可愛くない、裏切られるかもしれない。
だから犬猫の方がよい。←これはちゃんとした大人の発想ですか？
そんな人に飼われる犬猫って…

厨房なので文書力なくてｽﾏｿ
なんとかDQN的頭で理解してください

いぬねこはかわいいよ
コドモもかわいいけど

犬猫可愛くないなんて言ってないし
かわいいからこそそんな人たちにだけは飼って欲しくないと思うのは
あたしだけ？

小梨が「子供より犬猫のほうがかわいいもんね」と
犬猫飼ってたりするのは別に自由だし、
そういう価値観も有りだろうと思うからなんとも思わない。
だけどそういう小梨に「子供より犬猫のほうがかわいいのに。
子供なんて（ｒｙ」と子供という存在のデメリットばかり
並べ立てられてあれこれ言われると「うるせー、
お前は私か？私がお前なのか？人それぞれ大事だとか愛しいと
思う対象はそれぞれなんだから妙な小梨教の布教活動なんか
するんじゃﾈｰﾖ､ｷﾓｲ。お前はお前の世界で生きればいいじゃ
ﾈｰｶ、こっち来るなｼｯｼ」と思ってしまう。

W
おもろい
流行らせよ
ｼｯｼ

子供は可愛がるだけじゃなくって、自立させなきゃいけないもんね。
小梨が子供のように可愛がってる犬猫が一人暮らしとか始めたらオモシロイ。

まあ普通に考えて犬猫は一生ニートだろ。

仕送りが大変ですよ

じっさいね
金のかかりぐあいは別として
コドモもいぬもあまりかわらんよ

犬の仔ハムの仔自分の子
この手で育てる命はみな我が子だと思いますです、ハイ

何やら騒がしいですね。

【社会】母子が無理心中、風呂場に七輪　男児は死亡、母親は命に別条なし…大阪・堺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060403-00000021-kyodo-soci

【社会】母子が飛び降り心中、マンション２０階から　母親は死亡、男児は奇跡的に助かる…大阪・堺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143995979/

>>795
ま、犬猫はお金さえだせば買えるしね。
わが子はいくらお金を積んでも･･･
別に犬や猫を子供がわりに可愛がるのはいいことだと思うよ！
でもやっぱり同じではないと思う。

>>798
薄気味悪ぃー・・・・。
何か、女の怨念とか僻み執念とかがギューーーーッと詰まった感じ。ｵｿﾛｼー。

で、何が言いたいのか、３行くらいで書いてみてくれ。
1子供でも解るくらい解りやすくね。

>>799
へ？何をいったいそんなに神経過敏になっているのかな？お子さんいますか？
私が言いたかったのは「子供が出来ない人が犬や猫をわが子と思って
可愛がるのはいい。本人もそれでずいぶん気持ちが癒されることだろう。
ただ、やはりペットはペットであり、人間の子供とまったく一緒と
考えるのはどうかと思う」ってこと。
３行超えちまった、すまんね。

私はペットも自分の赤も、命は命だからなぁ・・・・
「もし一人しか助けられないなら」って質問にだったら、当然赤って答えるけれど

それはなにも人間の子だからってんじゃないよ。私の子だから。
よその人の子と自分の犬なら、100パー自分の犬でしょ。当然。
てか、旦那と犬でも犬とるかもw
あ、そこは小梨さんどうなのかな？子供同然に可愛がっているいぬぬこと旦那なら。
もちろん愚問前提でねw

>>800
ペットは家族。人それぞれ愛情や思いがあるわけ。
あなたの子供と自分の犬が事故にあったら、私は自分の犬を助ける。

こないだ会社の同僚が結婚したんだけど、もういいお歳！
やっと捕まえたから離さないわよーみたいな。
旦那さんになる人気の毒にと思っていたんだけど、
一年くらい立つけどまだ子ども出来ないみたい。
旦那さんは知らないだろうけど、その子結婚前におろしてるの。それが
原因と見てる。

>>802←こんな腐った人間が増えたねぇ〜

こうゆう人が育てた子供はときっとインチキ人間になるだろうなw

あーあ、子蟻が子供見せつけるから
とうとう犬猫比較し出しちゃったぞ小梨www

くだらねーな。ま、自分はしつけできてない猿よりかっている犬が大事だから。

>>800
もしかして、頭悪い？
どんなに可愛く大事な家族と思っていても
ペットと子供が違う事くらい、誰でも解ってる事だよねぇ。
ここで改めてあんたに言われなくてもさｗ

＞「子供が出来ない人が犬や猫をわが子と思って
＞可愛がるのはいい。本人もそれでずいぶん気持ちが癒されることだろう。
＞ただ、やはりペットはペットであり、人間の子供とまったく一緒と
＞考えるのはどうかと思う」
　　↑
それで？
ペットと子供は違うと、もう二回も言ってるけど、もう一度聞くわ
「だ　か　ら　な　に？」

皮肉も解らない位頭も悪いみたいだけど、あんた性格最悪だね。

あ〜あ、とうとうペットと人間の違いも分からなくなったのか。
ついに来るところまできてしまったのね。
とうとう人間と会話してるのではなくなったかぁ〜(>_<)

>>800
心底子供を持てて幸せだ・・って思ってるなら
子供が持てない人に対して、可愛そうだな・・と思うことはあっても
嫌味を言いたくなるはず無いと思うんだけど。どうよ？その辺。
あんたの発言って内容ウスッペラすぎて（ペットと人間の子供は違う？バカかｗ、
アホの嫌味にしか聞こえない。

うちには女の子一人とゴールデンがいるけど
子供もペットもありえないくらい可愛いね。
子供がいない人もペットを飼ってない人も、叩く気にもならんわ。
お前みたいな性格最悪な女ってほんとむかつくわ。

ペットと子供が違う事を力説したくなる女のスペックって
すっごく気になるんだけど。どんだけ不幸なんだか。
それ以前に、そんなこと力説し出す女の頭の悪さに気がつこうよｗ

だって嫌味だもん。
誉め言葉と受け取っておくわ。

そういうことなんだろうと思うけど、
あまりにも性格の悪さが滲み出過ぎだと、腹が立つんだよね。
どうにか自分より不幸そうな人を妄想で作り上げて叩いて・・・・って
自慰行為ですか？とｗ

>>809
育児ノイローゼや子供をもつことで優越感にひたってるやつらばかりだから、ほっといたほいがいいよ。

何気にID:d4LQvGZ7自身が、小梨にたいして相当失礼である件について

>>812
あなた不幸なの？

石女は死ねよ

子供がいれば大変な事も有るし幸せな事も有るし
親が100人いたら子供も100人以上いるじゃない。
人間一人一人性格も価値観もﾊﾟｰﾄﾅｰも違うんだから、
それこそ無限大なパターンがあるわけでしょ？
どっちが幸せとか言い切れる人間なんてひとりもいないでしょうが。

子供いて幸せ。
言い切れます。

まぁ、とりあえずここで
小梨って・・・・・とか
子蟻って・・・・・とか
叩きたくなるやつは
幸せじゃないんだろうけどね。

ここだけの話、子供いなくて幸せ。言い切れます。
子供がいたことがないので、
子供のいる幸せってわからないし。
色々面倒そう、お金かかりそう、成人まで育てるの
大変そうだなって思うだけ。

我が子＞ペット(家族)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動物＞＞＞＞＞＞他人

>>820
知らぬが仏。良かった良かった

子供で幸せ感じるのなんて最初の2,3年。
あとは本人の生き方による。

私は>>780に禿同なの。
自身で招いた結果は結果として自身が受けとめれば良いのよ。
私にとって他人が不幸、幸せ、なんてどうでも良いのよ。
あるがままを受けとめて、自己の今後に生かせば良いでしょ？
そこに難しい理屈は要らないんじゃん！
他人の幸せが気になる人は、自己に自信がないのではないですか？

いんや
わたくしが書いた「おなじ」っつーのはそのものたちの価値ではなく
そだてかたとかせいかくとか
そんなん
にてしまうんだな両者とも
ふてくされかたもいぬとコドモそっくり

まーーたいしたいみがあるれすじゃない

８２４みたいな
＞私にとって他人が不幸、幸せ、なんてどうでも良いのよ
こんな人間ばかりだ
腐ったものの中にいると腐ってないものが異様なんだ

↑人は、数学の様に0か1かでは割り切れないの。
もっと勉強しなさいな。
いろんな人がいてるから、世の中楽しいんでしょ？
悪人がいて
善人がいて
賢者がいて
愚者がいて
どれにも属さない人がいて
どれにでも属す人がいる。
それで良いでしょう？
何も型にはめなくてもいいのよ。
それが人間なんだから。