【滋賀】幼稚園児2人刺殺事件　その7

鄭容疑者は中国籍で、長女（５つ）が二人と同じ幼稚園の年中組。
調べでは、鄭容疑者は自分の長女（５つ）を軽乗用車の助手席に乗せ
三人を迎えに行った。しかし、男児が病欠のため二人だけを乗せて出発。
相撲町の農道で軽乗用車を止めた。この後、運転席から降りて後部座席の
ドアを開け、座っていた若奈ちゃんの胸や背中などを自宅から持ち出した
刺し身包丁（刃渡り約二十センチ）で刺し、若奈ちゃんを車外に放り出した。
　続いて助手席側にいた迅ちゃんの背中や胸など刺し、車外へ出したと
みられる。若奈ちゃんは即死で、迅ちゃんは約三時間後に死亡した。

　鄭容疑者は平成十一年に来日し、十二年に結婚。十五年九月ごろから
昨年十月ごろまで同市内の精神科などに通院し、この間に四カ月間入院して
いた。捜査本部は、刑事責任能力の有無についても慎重に調べる。

※園は車での送迎を全面禁止していた

※園児はみんな徒歩で余裕の範囲に住んでいるのでスクールバスは必要がない

※近所付き合いは普通にあり、お互いをまったく知らないままグループ送迎をしていたわけではない

※日本になじめなかったため精神を病んだのではなく、
中国在住時には自宅に放火、結婚後も以前の家で救急車出動騒動を起こしている

※夫との結婚は、外国人結婚斡旋業者の介在によって。

>>1 スレたて乙☆川*^ヮ゜)�

「少年たちは無実だ」　静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役２年　事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ　静岡地裁沼津支部

１５歳の少女の作り話で、４人の少年たち（当時１６歳〜１７歳）がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場（ごてんば）少年事件で、１０月２７日、静岡地裁
沼津支部（姉川博之裁判長）は、少年たちに懲役２年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。

【まとめサイト】
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

【動画】
親と子が共に戦った１５００日　2005年12月18日放送
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/051218_010.html
検証！少年１０人「えん罪」事件　2003年2月2日放送　
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20030202_010.html

【長野智子blog】
ご意見ほんとにありがとう　2005.12.21
http://yaplog.jp/nagano/archive/133
びっくり　2005.12.19
http://yaplog.jp/nagano/archive/132
今度の日曜日　2005.12.13
http://yaplog.jp/nagano/archive/131
不思議な裁判　2005.10.31
http://yaplog.jp/nagano/archive/114
有罪判決　2005.10.28
http://yaplog.jp/nagano/archive/113

【犯人は朝鮮系中国人だった＝朝鮮族 】　
鄭成浩（犯人の甥・実名）でググルと朝鮮人ばかり
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%84%AD%E6%88%90%E6%B5%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
鄭容疑者が生まれ育ったのは、同省の省都ハルビンから東３２０キロにある通河県。
鄭容疑者が中学まで住んだのは中国黒竜江省通河県五四村。
五四村は約７０世帯、人口約２００人で、朝　鮮　族　が　８　割　を占める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000015-mai-soci

子供の発育が・・・とか、苛められてるのでは・・・とか心配で
殺すって。

関係ないけど横内正の嫁を思い出した。
あのひとも何もいわなけりゃ
娘も普通に幸せな結婚、一応できただろうに
金金よこせとか、テレビで叫んだおかげで
娘の将来台無しだよ。

この母親も、自分の行為のおかげで
娘がどうなるか、わかってないのかな？
まあ、
この先この母と離れられて結果的にはプラスだったかもしれんが。

でもこんな可愛い広い家に　”核家族三人”で住んで
旦那が変なやつかもしれんがいっちょ前に髪も染めてるし
ブスでもないし日本人と違和感ないし・・・・
何が不満だったんだろう？？？自国じゃそんな暮らしはできなかったから
豊かな日本に来たんじゃないの？？？
それにグループ送迎だって毎日送っていくよりよほど楽だし
朝は挨拶して世間話にあいずちうってりゃいいだけでしょ
むしろグループ送迎システムがなくて
まわりはグループでしてて自分だけのけ者にされるなら
まだちょっと嫌な気持ちはわかるけどさ。いいシステムじゃん
遠くなら交通事故起こさないように緊張するけど
数百メートルでしかものどかな町で軽なんていちばん乗りやすいし。

>>4
ふてぶてしい顔と
反省無し
他人のせい

朝鮮系だと納得。

海外滞在歴数年有り、中国人の知り合いや友達も大勢いました。
確かに中国人はけんか好き（というか議論好き）で気は強いけれど
皆マイペースで鄭容疑者の様に他人との違いに疎外感を覚える様なタイプの人は一人もいなかった。
中国人はもっとカラッとした性格ですよ。仲間、友人をとても大切にします。
鄭容疑者は中国人といっても粘着質の朝鮮族だと知って「あ〜やっぱりな。」という感想です。

●ハルピン女性紹介所
ttp://www.basic-okabe.com/
ttp://www.geocities.jp/wsrqn544/top.htm
ttp://www.1stclub.com/

●その他五万とある中国人女性斡旋所の数々
ttp://www12.ocn.ne.jp/~ybo/indexchina.html
ttp://mrskikaku.fte.jp/matchmaker/kokusai.php
ttp://doll.sakura.ne.jp/
ttp://www.globalchina-marriage.com/
ttp://www.kokusai-kekkon.jp/
ttp://www.irisinternationale.jp/
ttp://www.bridge77.com/member_DianJiLvPangHang.asp
ttp://www.ws-bridal.net/
ttp://www.shinzenbi.join-us.jp/
ttp://himawarisha.main.jp/buraidal.html
ttp://www.admillion.com/LOVE-CHINA/
ttp://www.tokyo-onyx.co.jp/why2.htm
ttp://www.mk-japan.com/
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kokusai-kekkon/index.html
ttp://www.aova.net/wemen/women01/index.htm
ttp://www.healthy-live.jp/index1.html

●中国人国際結婚の仲介業者　管理人のブログ
ttp://densetsu.livedoor.biz/

>>860
> >>857
> ワイドショーや朝のニュースなんか
> 犯人擁護が多くて？？？
> 諸外国で親が車を出して送るなんて聞いた事ないなんて
> そりゃ知らないだけでしょ。
> カープールなんて普通じゃないの。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そんなことも知らない人がコメンテーターなの？

tbsの週末夜にやるワイドショーのコメンテーターも変な人ばっかり。

送迎問題、幼稚園への逆恨みなどはこちらでどうぞ

【鄭永善】ブラックホールな女【山田みつ子】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140482387/

>>5
…ブスじゃん……かなりの…

>>5
逮捕後に自分の子供を気遣う発言は出ていない、とニュースで言っていたよ
娘のために、と言いつつ自分の事しか考えてない

>>5
細かいつっこみだけど
核家族じゃなくて義両親同居じゃなかった？

>12
うん。
自分の娘も虐待（針で刺すとか）してたとも。
>13
嫁が精神的に不安定で、子どもの面倒を見られないから同居した、
との話も（同居を正当化するためのトメウトの言い訳にすぎないかどうかは謎）。

>>12
子供のためを強調してたけど、絶対自分のためだろと思ってた。

反日のはずの中国の女性が日本人男性との結婚にこれだけ積極的なのには驚き。
やっぱり金の力といい暮らしの前には、イデオロギーや「うらみ」なんて、
吹っ飛んでしまうのかしら。中国の一人っ子政策のせいで、親は男の子を好んで
生んでしまった結果、７千万から８千万人の結婚適齢期の中国人男性が一生結婚できない
という状況下、日本人男性に女を取られちゃ、ますます結婚難が悪化しそう。
私は、今の中国の若い男女の人口比のアンバランスが怖い。若い男の性のはけ口が
無いってのは、治安悪化や政情不安にも繋がるだろうし、対外戦争につながるかも
しれないからね。

>>13
はじめいっしょに住んでいたけれど
嫁が姑の首を絞めて殺そうとしたから
結局新居へうつったんだって。
それでも姑は子供の面倒を見に通ってくれたらしい。

>>13>>17
そうなんだ。前スレまるまる見てなかったから知らなかった。すまそ。
姑の首絞めるってありえないね…

遅レススマソ
前スレ
>580 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 18:33:55 ID:rvLf+v05
>新聞に、
>「お通夜や告別式は出席してもいいですかと（園に）聞いたら、
>『各家庭で判断して』と言われた。どうしてはっきり教えてくれないの！？」と載って
>たけど、
>お通夜に出るかどうかなんて、園に聞いてから行くものなの？
>「はっきり言われなかったからどうしたら良いか判らない」と言ってる人が多くて、
>どうしてお通夜に出るかどうか位分からないんだろうと、首を捻った。
>加害者側の人間でも無いんだし、気持ちがあれば行けばいいのに・・・。

こちらに来てびっくりしたんだけど、喪主の家から呼ばれなければ、葬式にかってに
行ってはいけないというのがあるんだよ。
お返しとか、葬式の接待受けるとかで相手に気をつかわせると悪い、、、
信じられないでしょ？

大卒って経歴も嘘だったんだね、高卒どころか中卒！
まあ、中国の農村部には小学校にも満足にいけない子どもが
たくさんいるから、中卒でも高学歴なのかも・・・。
実家はすでに一家離散してて子どもが７人なんて典型的な中国の貧農の出だわ。
経歴は嘘ばかりだね。
もう中国でも都会の女性は（地方都市といえど）
日本人なんか相手にしないんだろうな・・・。

>>872
> >>865
> 眠れない、夫婦喧嘩が耐えない、子供のことを極度に心配する、など、精神的余裕が
> 全く無かったような報道の割には、彼女、しっかり髪の毛なども染めていて、
> ｢ふーん、なるほど…｣とつぶやいた私は果たして根性が悪いのでしょうかｗ

私もヘアダイには違和感を覚えました。
その事もあり、以前から統合失調症と犯行との関連を疑問視していましたが、
この頃化粧もしなくなったり、身なりにかまわなくなってきたという話もでたよう
なので・・・

それに日本人からみた統合失調症っぽい人って韓国人・中国人・アラブ人など
では比較的普通にみられるんで、それを病気としたら国中が精神病患者に
なってしまうんじゃないかと・・・

入院期間を考えると、個別登園のはじめの頃はウトメさんが送迎していて、
退院後も家事はトメさんがやっていたのかな?

ウトメの別荘が南房総にあって近くの農家のお嫁さん達が野菜の直販をしている
んだけどかなり国際色豊かだそうです。
フィリピン・韓国・中国・・・
毎週末はそっちにいっているので地元の農家のトメさん達とも交流するようになり
「○○さんちはフィリピン人嫁に逃げられて今度は韓国から貰った。」等の話題が
普通にでるそうです。日本語がカタコトのうちは良いけど、話せるようになったら
きつくてトメさん達が小さくなっているそうです。

ただね中国のそういう貧富の差や国内の農民や貧民の暴動の起こる
中国社会にも問題がおおあり。
一連の日本たたきも国内の貧民層の目をそらす、という意図的なものがあるから
日本たたきだけですまされるこちではないね。

>>16
この事件に関しては反日感情はほぼ無関係だと思う。
反日感情が強ければ例え金のためとはいえ
何もわざわざ敵国日本の男性と結婚して来日してこないでしょう。
鄭容疑者は幼少時から貧困に苦しんでおり、
そんな不幸な自分自身から脱却する為の一つの手段として
日本人男性と結婚→来日を選んだに過ぎないと思われる。
中国人の反日感情は半端じゃないですよ。
香港女優のチャン・ツィーが映画で日本人男優とのベッドシーンがあったというだけで
誹謗中傷轟々なんだから。
それこそこんな身売り同然の国際結婚なんて
中国じゃ石を投げつけられるような次元ですよ。
でも容疑者の地域ではこの身売り国際結婚はかなり普及していたようですね。
反日感情が強い地域ではありえない話です。

私の学生時代の中国人の友達は、旦那も中国人でいい人だけど(エンジニア)

お金に関しては日本人に遠く及ばない考えかな。
初対面の人に月給聞くのは当たり前で(中国人はみんなそう)
聞いて自分が安かったら、高い方に移るって言うか、そういう理由。
中国人に月給聞いたらみんなすぐ答えるよ。

その辺の感覚が日本人と全然違うよね。
そういう感覚で日本人ママと付き合ったらやっぱ引かれると思う。

>>11
引かれるほどのブスでもないって意味
よくママにいそうな標準では？
>>13
家を建てて核家族で住み・・っていうのをチラ聞きしたもんだから・・・。
義両親同居でこきつかわれたらいやだな
でも　義両親を追い出すか出てゆくか城よとオモウ
どっちが買ったのかにもよるけど。

>>25
よくいそうなブスのレベルじゃないよ…あんな人そういないなぁ…
いてもやっぱりポツンかも。思いっきりあちらの顔だし。
日光の食料うばいにくるサルの顔に似てる。サルに失礼か。

>>20
そだね。
知り合いの中国人留学生の女の子が
心理学者目指しながら大学院通って工場でバイトしてる。
日本語も日常会話はほぼOK。
こういう境遇の子って日本でも金持ちの部類に入るだろうけど
中国では上流階級なんだろうな〜。
ただし、髪型とか服装がビックリするほど洒落っ気なしで
中学生にしか見えない。こういうところでお国柄を感じるが。
しかし中国の貧富の差の激しさを感じるわ。

>>25
二度も絞殺されかかっても
メンヘルで育児も出来ない嫁の代わりに育児をしてくれるトメじゃん。
こきつかわれたとかいじめとかないと思うけどな。

>>951
> 近所にいる中国人妻、10年経つけど未だに日本語覚えないよ。
> 片言の挨拶くらいかな。
> やっぱり、仲介で結婚した口でおまけに子連れ･･
> 子供は日本語ﾍﾞﾗﾍﾞﾗでいつも子供が通訳してる。
> でも、そこの家庭で中国語話せる人はいないわけで（だんなも）
> どうやって暮らしてるんだろう？といつも疑問に思ってた。
> この事件はｶﾞｸﾌﾞﾙで･･･ちょっと気をつかって対応しなければと
> 思った。ｺﾜｲｽ。

日本人で欧米人と結婚して、欧米に住み子供を育てている人も
同じ悩みを抱えている人が多いですよ。
子供は大きくなるに従って母親との交流は減り、価値観も言語も
現地人化してくる。夫は妻の国の言葉を覚えない。妻が孤立。
私もある日本人のお母さんから娘の友達になって悩みを聞いて
あげて欲しいと頼まれたことがあります。
娘は中学生で日本語は全く話せない。「お母さんは現地の言葉が
変だから話すのがめんどくさい。」と言ってました。
国際結婚は離婚率もかなり高い。相談を受けた人も結局離婚した。
言葉の通じない娘を引き取ったもののどうしたらいいか途方に暮れて
いました。母親は日本に帰りたいようでしたが、娘は大反対。

>>14
鄭容疑者はいまの家に引越直後入院しているので実際に孫の面倒は
ウトメがみたんでしょう。
旦那さんは三交代の不規則勤務で鄭容疑者入院ですから、見舞いにも
行くでしょうし・・・

>>21
団塊世代以前のの日本人も今の日本人から見たら統失だよｗ
発展途上の頃って怖い人大杉

>>17
ソースはありますか?

『日本にとけ込むこと難しい』　園児刺殺事件

【北京＝加藤直人】
滋賀県長浜市で幼稚園児二人が刺殺された事件について、中国共産党青年団系の新聞
「青年参考」最新号は「日本人が排外的で外国人が日本にとけ込むことが難しいため（中国
籍の谷口充恵容疑者が）精神障害を引き起こした」との見出しを掲げ、一ページを割いて
事件を特集した。中国紙は事件についてこれまでほとんど報じていなかった。

同紙は「事件発生以降、日本メディアの矛先は在日中国人に最も向けられ、在日外国人の
犯罪に日本社会も責任があることを考慮していない」と批判。「日本は“大和民族”団結を自認
し、外国人が日本社会にとけ込むのを難しくしている」と指摘し、「日本は海外移住者文化が
成熟しておらず、日本人は日本の標準に合わない外国人を嫌っている」と報じた。

在日外国人の中で近年は中国人の犯罪が最も多いことについて、同紙は「在日中国人犯罪
の問題が確かに存在することは認めざるをえない」とした。

ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20060221/mng_____kok_____003.shtml

>>23
> >>16
> この事件に関しては反日感情はほぼ無関係だと思う。
> 反日感情が強ければ例え金のためとはいえ
> 何もわざわざ敵国日本の男性と結婚して来日してこないでしょう。

反日感情が強くても、金のためならなんでもするのが、中国・韓国人です。

反日活動をしている韓国人俳優、ＢＯＡ・・・

そして、忘れてはならないのが不法入国者の子孫で日本にずっと居座りつづけ、
反日教育を未だに続けている人達、在日ですよ。

>>1
とりあえず前スレも。
【滋賀】幼稚園児2人刺殺事件　その6
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140404185/l50

>>34
同意。
寧ろ、日本人からお金毟り取ってやる♪くらいの感じなんじゃない？

子供を殺すなんて論外で自己中だよね。自分の子は、殺害現場目撃だし、
この人は、結局自分が可愛かったんだろう。

しかし、幼稚園に馴染めなかった私は、ちょっと思い当たることアリ。
こっちも自分から行かないから悪いって分かってるんだが、向こうから
そう言われると、凹む。みんなが自分を避けてるように感じる。ここは、
分かる。そして･･･「そんなこと無い！」といいながら実際はみんなが
避けてるｗ

髪染めたりするのは、馴染もうとしてたんじゃない？保護者会、明るい色の
人多かったよね。まあ、子殺しは鬼畜以下だけどさ。私は首吊って死のうかと
思ったよ。でも、子供たちを置いていけないから、踏みとどまった。

既出だけど
殺人鬼鄭容疑者のボロ実家の画像
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/images/20060221k0000m030140000p_size6.jpg

マジですか？？このオンボロ家は！(ﾟДﾟ；)

でも平屋で広そう。狭い２階建て３階建てよりいいやｗ

鄭容疑者は中学時代から成績優秀で、
日本語を学んだ経験から、卒業後は
遼寧省 　大連で小・中学生を相手に
日本語の家庭教師をしていたという。

…日本語できるんじゃん

陶芸とかやったら良い雰囲気かもｗ

>>40
結構優秀だったんだね。
これならいいだろうと結婚したのかな。
ところがどっこいメンヘラーだったと・・。

>>38
日本ではちゃんとしたHMの家なのに。

>>37
自分語りはこちらでどうぞ
【鄭永善】ブラックホールな女【山田みつ子】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140482387/

中国人の母親に別の園児が刺され、女児（５）、と男児（５）が殺害された事件で　
ＮＨＫは谷口充恵容疑者とだけ報道した、日本人がやったように情報操作をする（１時のニュースまで）　
しかし民放が犯人の本名、鄭永善と中国籍であることを報道したので　　　
仕方なくそれ以降、ＮＨＫも本名と中国籍を報道、このようにもし　
民放がなかったら恐らくＮＨＫは日本人の犯罪として通していただろう　
国民の欲しい情報を提供することよりも、蜜月関係にある中国様の利益のために　
中国人の犯罪でさえも日本人の犯罪に仕立て上げてしまうのがＮＨＫなのだ　
真実を報道することより、組織の利権を維持するための、捏造、隠匿、自画自賛に　
終始するこのふざけた特殊法人は解体すべき時期にきている　

>38　中国の田舎なら全然ボロ家じゃない。
農村の有力者の家って感じだよ・・・・。

中学しか出てない経歴詐称女らしいじゃん

ｴｴｴｴｴｴｰ
まあ地方ではトイレも花瓶みたいのにするって位貧乏もいるから
この家の程度だとそんな感じなのかな。

>>46
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

これ、もし中国で日本人が同じことしたら
どれだけ荒れくりかえって叩かれるんだろーねー
リメンバー南京大虐殺みたいなコールが。

> 　成浩さんによると、鄭容疑者は兄４人、姉２人の末っ子。実家は農家だが、
> 畑は小さく、貧困にあえいでいたという。
> 鄭容疑者が幼いころ、兄や姉は次々と都会へ出稼ぎに行き、
> 鄭容疑者も８０年代後半、両親と長兄夫婦を残して故郷を離れた。
> 父はその後他界、母は９０年代半ばから吉林省の親族の下に身を寄せている。

動機の一つとして、ママ友のメールの輪に加えてもらえ
なかったんだとさ。
もうそれ聞いて私は何が何でも子供が3歳になる前に
職見つけて保育所ママにたりたいと思ったよ・・。
なんであんな輪に入りたいんだろう？
私は絶対嫌だけどな。家に帰ってまで別の人の陰口の
ような「あの時は言えなかったけどさ・・あの人ねえ（ｒｙ」
みたいなくだらないメールのやりとり。
メールが自分に来ないとハブされてるんじゃないかと
気になって気になって24時間安らぎが無いって
近所の先輩ママが言ってたよ。幼稚園怖すぎ。

>>51
出世頭だったんじゃない？
精神さえまともだったらねぇ。。
中国の家族も日本で殺人犯したなんて知れたら
生きていけないよ。

やっぱりあの基地外中国女は自分の娘も虐待してたんじゃん。
針で刺すだけではなくて首を絞めたりもしていたって、たった今蛆ＴＶで言っていた。
これだけでも殺人未遂で警察にしょっぴいとけば良かったのにな。
やっぱり田舎だから世間体の方をとったのかね？
それとも通報したら後々鄭にお礼参りされそうなので怖かったのか？

>>52
そんな幼稚園ばかりじゃないと思うけどね。
子供たちが通っていたところは皆他の兄弟や役員活動や
自分の仕事等でそれぞれが忙しくしていたから
メールの輪なんてなかった。

>>52
全部漢字のﾒｰﾙだったりして…

>>53
精神がまともじゃないことがこの地域で知れ渡ってしまったから中国では
結婚できなかったのかも。
もう身売りみたいな形の国際結婚しかないな、と。

幼児期の付き合いなんて大半がそのうちバラバラになるし、
少し離れて見ればたいして中身の無い集団なのにね。

酷いよね、娘への虐待も。
犯行後、連れまわされている間の車中で娘は
「次は自分が殺られる」と思ってただろうというのが確信になった。
あの時、検問で捕まらなかったら
その後実際に娘も手にかけていたかもしれない。

>>40
学校で習うのは共通語だから
「日本語は話せるけど長い会話は聞き取れない」
というのは、共通語でなら意志疎通できるが
周囲の方言の会話を聞き取るのは難しかったんじゃ？

>>52
> 動機の一つとして、ママ友のメールの輪に加えてもらえ
> なかったんだとさ。

又、話を変な方向に持って行こうということですか？

メールの輪に入ったとしても又必ず何か不満のネタを見つけてくる。
こんな事を動機の一つだと報道するなんてマスコミの良識を疑うわ。

幼稚園のママ関係のおつきあいは深入りせず、小学校入学を待ちましょう。子供同士が気のあった友達と自由に遊びだします。親は気が楽になります。

こっちもあっちもメール問題

>>52
自分語りはこちらでどうぞ
【鄭永善】ブラックホールな女【山田みつ子】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1140482387/

こりゃすまんこって。

嫁が事件起こしたから娘が邪魔になったんじゃない？男手じゃ育てられないとかケアを理由に施設送りかぁ...

昼もテロ朝は犯人の女を擁護しておりました

娘だから手放すんじゃないのかな。
息子だったら跡取りのためにとか言って
手元に置いておきそう。
嫁をお金で買ってでも…って考えるような一家だから
跡取りとか家名の存続とかには拘りそうだ。

【園児殺害】　朝鮮族が８割の村に生まれる　火病も発病？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140486880/1

1 名前：依頼＠ほてるφ ★[] 投稿日：2006/02/21(火) 10:54:40.39 ID:???0 ?
鄭容疑者が生まれ育ったのは、同省の省都ハルビンから東３２０キロにある通河県。
鄭容疑者は、同県中心部からさらに約２０キロ離れた五四村で中学を卒業するまで
過ごした。雪でぬかるんだ未舗装の道路を進むと、探し当てた実家はすでに無人で、
わらぶき屋根と土壁が崩れかけていた。
甥の鄭成浩さん（２５）は北京在住。所用のため一時帰郷していた。

成浩さんの幼い記憶に、鄭容疑者が時折みせたある姿が鮮明に焼き付いている。
１０代半ばだった鄭容疑者が突然、大声で意味不明の言動を繰り返し、直後に、普段の
穏やかな表情に戻ったのだ。「その時だけ、いつもと様子が違った」。今ではその原因が
どこにあるのか、知る由もない。
五四村は約７０世帯、人口約２００人で、朝鮮族が８割を占める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000015-mai-soci

娘かわいそうー

手放して正解だと思う。
統失とか精神系は遺伝が強いから
この女の子も恐いと思う。
それにしても、かわいそう。
あまりのｼｮｯｸに事件のことは記憶から消えてればいいけど････。

>>23
私は反日感情を貧困からの脱出願望が上回ったんだろうな、と漠然と思ってた
そういう合理的なところ、中国の人にはあるから

「眠れる森」みたいだな＞ショックで記憶消える

5歳っていうと物心つく年頃だからね。記憶に残ってしまうね...

>>68
工場3交代勤務の父親に5歳児はみれない
母親が目の前で幼稚園の友達を惨殺するのを見せられた娘のケアはプロにしかできない。
施設と選択肢はそう悪いことじゃないと思うけど、
鄭、精神病患者と認められ放免→娘を探す
→娘のいる施設にやってくる→何かでキレる、こともあるので
施設が特定できる情報はマスコミは流しちゃダメ

5歳ぐらいって無条件でママが大好きな年頃なのに
お友達を惨殺後の沈黙の車内で「もしかしたら自分も殺されるかも」
って恐怖…可哀想すぎる。

中国の人も自国の政府が誉められたもんじゃないって事はよくわかってる人、多いからねえ。

ｷｼｭﾂだけど、2人のうち最後に殺された男の子は
鄭から必死に逃げようとした結果背中に傷が集中してたって。
胸まで突き通す傷がいくつもあって、どれも力いっぱい刺した傷だって。
絶命するまで3時間、どんなに痛くて怖かったろうね。

16 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/21(火) 11:00:04.83 ID:9bDGZnFz0
上海人も、相手に東北なまりがあったらトラブルになっても引き下がるんだってな。
刺されることがあるから。
一般中国人にも恐れられてる朝鮮族の火病。

そうなの？

黒田福美って結婚したことも子供育てたこともなく、不倫で恋愛のいいとこ取りしてるだけなのに
グループ通園を
「子供を守り、おかあさん同士のコミュニケーションのため、とてもいい制度。今後も大切にするべき。」
なんて言い放ってて、司会者（？）もそうですよね〜なんて同意してた。
小梨や男性はやはりそう思うのかな？

中国女はブレーキきかないのかな。

>>73
「眠れる森」の様にプロの専門家が重度のＰＴＳＤ患者の悲惨な記憶を催眠療法によって
消し去る事は可能だと聞いた事があります。
鄭の娘も今までの悪夢の様な記憶を消し去って下の名前も変え、
ちゃんとしたお家に養子に迎えられて今後の人生を幸せに送る事が出来たら、
なんて、ふと考えてしまったよ。

実弟の話だと今ひとつ、この加害者がどうしてこの病を発症したのかがわからなかった

マスコミの加害者擁護の報道を見ていると、あの地域の人達は放送倫理委員会
に報道被害にあいましたって言った方が良いんじゃないかとさえ思う。
あとＰＴＳＤになったって言ってマスコミを訴えるとか。被害者なのに加害者扱い
するマスコミこそ本当の加害者だと思えてくる。

中国は盗人猛々しくよそ様の国を非難する前に
金につられてカタログ販売のように自分を身売りする
心根の卑しい売国奴女達を非難したらどうなんだよ？

>>78
刃渡り２０ｃｍの刺身包丁で２０ｃｍの刺し傷だそうです。

まあ売り買いに関してはどっちもどっち。

>>87
本当に力いっぱい子供を刺したんだ・・・
池田小の宅間も、何の躊躇もなく懇親の力で子供を刺してたけど
こういうキチガイはなぜ自分で自分を刺さないのかしら。

>>81
それよりも道路が混むからグループ通園してるんだよ。
幼稚園バスにしても待つときに他のお母さんがいるから
今回の容疑者は仲間に入れなかったのでは？

中国人ってこんな奴らだ。中国人に騙されるな。

68 ：日出づる処の名無し ：03/02/16 08:34 ID:QYfwBcFC

　後で再会した開拓団の団長によると、この親戚が生後４０日ではぐれた一人娘は、開拓団
の医者の手で殺されたとわかった。ソ連が侵入したときには、開拓団には女、子供と病人しか
おらず、馬車を仕立てて避難していたら満州人に馬車ごと荷物を全部盗まれてしまった。
道中、団長は暴徒に襲われ靴まで脱がされた。食べるものもなく、追いつめられ、子供は乳
が出ないため次々と死んでいった。それで開拓団の医者は、これ以上苦しめるより楽に死な
そうと女の子に注射をし、死体は箱に入れて他の山積みになった日本人の死体の所に置い
てきたという。その後、ソ連兵に捕まって収容所に入れられたが、収容所の内外で開拓団の
女性は乱暴され殺された者もいたと言う。団長は、筆者の親戚に「気が済むまで自分を殴っ
てくれ」と詫びたという。
　また、別の満州引揚者から直接お聞きした話だが、当時小学校で仲良しの女の子がいた。
ところが父親が警察官だったため、終戦後、多数の中国人がその家を襲い奥さんと小学生の
女の子まで連れ去っていった。同級生の女の子は二度とその家に戻ってこなかった。親子
３人が中国人になぶり殺しにされたのである。敗戦国民の悲しさで、誰も助けてあげられな
かった。
　これらは、私一人が聞いた事例のほんの一部を紹介しただけであり、終戦後、無抵抗の
日本人に対してこのような掠奪と暴行、殺戮が、中国人、朝鮮人によって行われたことは
事実である。これは「日本人がやったからやられたのだ」というレベルを超えている。
　もちろん、中国人、朝鮮人の全てが悪人であったわけではないだろう。しかし、軍が戦後の
どさくさ紛れに、このような形で何万人もなぶり殺しにされた事実は全く取り上げられず、「怪し
げな日本人の加害行為」だけが大々的に取り上げられ、「これでもか！」と言わんばかりに
日本の子供達に投げつけられている現状は、公平と言えるだろうか？また中国人や朝鮮人
が一方的な被害者で、日本人が加害者だとそんなに簡単に決められるのか？
ttp://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_2_5.htm

このニュースもう扱いが少なくなったね
全貌が見える前に消えちゃうのかな

>>81,90

幼稚園の送り迎えがつらいお母様　６人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137991737/

>>90

つ過去レス

仲間はずれになるのは想像つくな。
旦那は工員で最下層の貧民でしょ？その外人嫁なんて、売春婦まがいの
薄ら暗い過去があるような同じ貧民に決まってる。
そんな気持ち悪い一家と親しくしたい人間なんているわけない。
教養レベルも違うから話も合わないだろうし
普段の会話のノリも違うでしょ。
排除されてあたりまえなんじゃないかな。

ガイシュツだったらスマソ
病欠の子も入れて４人の子を乗せる予定だったという事は、
チャイルドシート４つ付けてたの？
まさかチャイルドシート無しでグループ送迎してたなんて事は無いよね？
他のママの車はどうだったのかな？
チャイルドシートもつけずにグループ送迎なんて、今回の事件が起こらなくても、ちょっとした交通事故でも大惨事の可能性もあるわけで
なんつーシステムだよ…
((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

夫はほんと行動力ﾅｻｽ
無事だったとしても、自分の母親が首絞められた時点で嫁は病院じゃない？
嫁のキレ方おかしいよ〜
情報少ないけど週刊誌に期待かな。

>>84
朝鮮人は日本人に比べて、精神疾患の割合が高いらしいよ。
寒さから身を守る為に、乳児に唐辛子と食べさせるのが原因の一つかも、とか
言われてるらし。原因については他にもそういう風習のとこが多いから
信憑性はどうかわからないけど、精神病者の割合に関しては
かなり多くのデータがあるそうです。風土病？

犯人の顔だけみると、たしかにおっとりした風に見えるけど、
この手の顔の人って実は頑固の頑張り屋な人多いよね。
多分、生活レベルを考えると日本を離れたくない、風俗に身を落としたくはない
でも、人間関係に馴染むこともしたくない、と悩んでしまったんだろう。
その上もともと突然人が変わることがあるんじゃ、もうこればっかりは
何をどうすれば良かったのか。不慮の事故としか言い様がない訳？そんなぁ・・・。
だとしたら、絶対に許さないで欲しいよ。こういう人。それと、ほんっと
嫁不足を外国人で解消するの、やめてくれ！と思う。結婚できないなら
諦めろと。

>>93
そっちに書くか、それともテレビネタｽﾚに書くか迷ったんだけどね。
専用ｽﾚに逝けって書かれるんｼﾞｬﾏｲｶと思ったからここに書いたの。

>>98
>>93は育児板だしここが専用スレだからいいと思うよ。
スレ違いでもないのにわざわざレスを分散させる意味がわからない。

旦那が「嫁がおかしいから来てくれ」ってｳﾄﾒ迎えにいった帰りの車で
事件のニュース聞いたらしいね。
テレ朝で言ってた。
嫁がおかしいならお前が子供送迎しろよ

旦那は典型的な高齢農家男（農家じゃないけど）なんだろうね
情けなさ杉

＞風俗に身を落としたくはない
鄭の顔と年齢では無理だと思う。

鄭容疑者は自首だったっけ？

>>95
車で送迎は禁止してたみたい。もともと近所の人しか
通わない幼稚園だから、車必要ないんだよね。
３０年ぐらいまえからグループ通園は行われていたそうです。

>>95
ﾌﾟｯ

>100
ウトメ、二世帯住宅で同居じゃなかったっけ？事件当日は別の場所にいたの？

「幼稚園のママは」ってひとくくりでの発言多いけど、
園にもよっても、人にもよっても違うし
イメージで語るのはやめてほしい。

一昔前の「女子高生」も援助交際やらガングロで語られてたけど
そんなの一部分だったじゃん。

>>95
チャイルドシートなんてなくても大丈夫よ〜なんて言い合ってたのでは？
うちの地域ではそういうセリフ吐くのはDQか老人。

>>91
中国残留孤児＝
すりかわり（偽日本人）が多いという常識を持つべき。

中の人は<丶｀∀´>が多いと思う。
戦中は<丶｀∀´>も日本人だったからねえ

>>105
事件当日はｳﾄﾒ実家にいたみたいだよ。
近所のばあさんがインタビューされてた。

>>99
過去レス読めばわかることだけど、送迎云々やありもしないいじめや仲間はずれは殆ど事件と
関係ない。
せめて過去レスくらい読んで欲しい。
朝鮮族に関するレスを流すためにわざとやっているなら意味無いと思うけど・・・

>109
そうなのか。じゃあ首絞められてからは嫁警戒して非難してたとかなのかね？
いつ首絞められるか(しかも紐か縄使って)ワカラン嫁と同居はできないもんな

「「登園ルール守らない」　事件前、遺族が園に相談」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000129-kyodo-soci

同じグループのほかの家庭から苦情？が来てたんだね。
それで被害妄想が増大したのかな。

幼稚園の園長が焼香を断られる辺り、
実は結構グループ内の他の家族に
「おかしい」「なんとかしろ」っていう気持ちは前々からあったのだろうか。

>>108
多いかどうかは知らないけど、日本の身内と再会した残留孤児の人が
「偽孤児がいる」とTVで言ってたのは知ってる。
ベトナム難民になりすましてベトナム人に見破られ告発された中国人も大勢いて、
「ベトナム人は保護されるのに、なぜ中国人は強制送還なのか」と
収容所内で大暴れして、収容所の備品を破壊、壁には糞尿を塗りつけたり。
利益のためには何にでもなるし、バレても反省なんてしないのよ。

>>103>>107
�dクス。
表向き車は禁止とは聞いてたけど、実際車を使っていたわけだから、そういう親がほかにもいたらｶﾞｸﾌﾞﾙって思って
よその子のぶんのチャイルドシートを付ける余裕がないなら車での送迎はやめるべきだなあと。
普通の親はそんなことしないから考えすぎか。
正直スマンかった。

>>112
当番でも無いのに付いてこられたら気持ち悪いかもね
園にも相談してたのに…気の毒だね遺族

「登園ルール守らない」事件前、遺族が園に相談
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000129-kyodo-soci
>滋賀県長浜市の園児刺殺事件で、殺害された２人が通っていた市立神照幼稚園の
>中川明園長は２１日、園児の遺族から昨年５月に鄭永善容疑者（３４）が
>グループ登園のルールを守らないと相談を受けていたことを明らかにした。
>殺害された武友若奈ちゃん（５つ）と佐野迅ちゃん（５つ）は普段、鄭容疑者の
>長女（５つ）と別の園児の４人でグループ登園していた。
>中川園長によると、相談は、鄭容疑者が子どもを送迎する順番でないのに付いて
>くるという内容だったという。
>中川園長は、１９日と２０日に営まれた２人の合同通夜と告別式で、遺族から焼香
>を断られたことも明かし、「遺族の悲しみが深いのだろう」と話した。

遺族は園の対応に対してかなり不満があるみたいだね。
そりゃ当番でもないのに着いてくるような怪しい人物と一緒のグループにさせら
れたらたまらないと思う。園長が焼香を断られるなんてよっぽどだよ。
もしかしたら遺族側から容疑者と一緒の登園をやめたいという申し出を園が拒否
してたのかもしれないね。

ごめん。思いっきりかぶった。

園の園長とか保母さんたち
マスコミが「周囲が理解してれば」って自治体や園のせいで事件が起きたようこと言ってるし
被害者も罵ろうにも鄭は堀の中だから「園がなんとかしてくれれれば」ってなるだろうし
ストレスだろうと思う。園の人たちは幼児教育のプロではあるだろうけど、
頭のおかしい中国人の取り扱いのプロではないから、鄭にどうしていいかわからなかったんでしょうね。
周囲から責められて、園の関係者に自殺者とか出ないことを祈ります。

弔辞は担任の先生が読んだんだよね？
だから園とトラブルはないのかと思ってたよ。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひコチラに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

グループのほかの親御さんにしてみれば、通園時間は子供を鄭に人質にとられてる
状態になるわけだから、直接鄭に注意はできなかっただろうなー

>>111
多分そうだと思う。
首絞めてくる嫁と同居は怖いもんね

300万出して殺人鬼つれてくんなよ・・・・

他のお母さん達こそ心配でついていきたかっだだろうな。
容疑者が当番の時なんか。
もしかしたら当日もかなり不安だったかもしれないね。＞他のお母さん達

中国時代もキレてたそうだから
前科がありそうだわ。
ど田舎の貧農の娘が村の誰かを殺しても、あの国なら事件すらならず
記録も残ってないだけだったりして。

69 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2006/02/21(火) 13:36:29 ID:0+hcSd8D
【園児殺害】　朝鮮族が８割の村に生まれる　火病も発病？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140486880/1

1 名前：依頼＠ほてるφ ★[] 投稿日：2006/02/21(火) 10:54:40.39 ID:???0 ?
鄭容疑者が生まれ育ったのは、同省の省都ハルビンから東３２０キロにある通河県。
鄭容疑者は、同県中心部からさらに約２０キロ離れた五四村で中学を卒業するまで
過ごした。雪でぬかるんだ未舗装の道路を進むと、探し当てた実家はすでに無人で、
わらぶき屋根と土壁が崩れかけていた。
甥の鄭成浩さん（２５）は北京在住。所用のため一時帰郷していた。

成浩さんの幼い記憶に、鄭容疑者が時折みせたある姿が鮮明に焼き付いている。
１０代半ばだった鄭容疑者が突然、大声で意味不明の言動を繰り返し、直後に、普段の
穏やかな表情に戻ったのだ。「その時だけ、いつもと様子が違った」。今ではその原因が
どこにあるのか、知る由もない。
五四村は約７０世帯、人口約２００人で、朝鮮族が８割を占める。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000015-mai-soci

鄭の実家と新築の家、なんとなく似てる気がするな。

>>111　自分たちは避けられても、近所の子供たちは…　
もしかして息子の命だって危なかったかもしれない。
お年寄りに何だけど、本当は別居して済む問題でもなかったかも

>>116　遺族相当怒ってるっぽいね

あの、朝鮮族ってことは元々血は朝鮮人ってこと？

>>100
旦那は大津（？）で液晶ﾃﾚﾋﾞの検品出荷をやってるって。
SH？三？

>>130
大手ガラスメーカーって見たよ。

>>116
やっぱり近くにいた人は気づいていたんだね。

それにしても鄭ってドブス。
髪なんか染めちゃって、中国人の癖に変に今風だし。
あんなくずおれたような家から新築の家の住めたのに、感謝するどころか殺人かよ。
どこまでも見栄っ張りな貧乏人。

テレビはこれからも加害者擁護を続けるのかな、
本気で中国からの出稼ぎ嫁が気の毒だと思うんなら、
自宅に引き取って面倒見てやれ>黒田福美。

>>131
そうなのか…＞ｶﾞﾗｽﾒｰｶｰ
�dくす。
ついでに教えてちゃん。
24時間体制の交代制勤務ってのもｶﾞｾ？

旦那の実家にたかって家を建てさせたのかな？
キチガイだから、頼んで別居してもらったとか。

焼香を断られた＝「ご家族の悲しみが深いのだろう」
ってどこまで楽天家なのだろう＞園長

お友だちが何十箇所も刺されて、道路に放り投げられて
次お前だ、とつかまれて、刺され始めた時の事なんて想像しただけで
その後、３時間も生きてた訳だし
親はやり切れんよ

妻が犯した犯罪に対する鄭の旦那のコメントと
妹が犯した犯罪に対する鄭の実姉のコメントは出てない？

「もっとちゃんと苦情言っておけば」とか
「あのとき〜してれば」という思いに苛まれてやり切れないだろうな。

ここで嫌韓キャンペーン張るようなヒキニートが
次はあなた達の子供を殺すのは確実よ。

>>132
物欲が満たされたからって必ずしも幸せになれるとは限らない例ですな

そのうち旦那が悪いって言うのが出てきそう。
夫が犯罪犯しても、妻が悪いとは言わないのに。

年少個別送迎　鄭容疑者入院のため最初は舅が送迎

年中になってグループ送迎開始

鄭容疑者もグループ送迎に参加
↓
トラブルが発生・他の保護者から苦情（記者会見）
↓
鄭容疑者はグループ送迎に対する不満をあかす
園：「個別に送迎することも出来る」と縁側が提案（記者会見）
↓
鄭容疑者は個別に送迎
↓
鄭容疑者からグループ送迎に加わりたいと園に申し出る（記者会見）
↓
園：「焦らなくてもいい」と忠告（記者会見）
↓
鄭容疑者もグループ送迎に加わる（記者会見）
↓
園：鄭容疑者に、数回様子を聞いている（記者会見）

>137
遺族に対するおわびの言葉って報道では聞かないね。
あれだけ家が近かったらもうあの家は住めないだろうな。＞旦那
もしかしたらどこか他のところに身を寄せてるんだろうか。

>>134
ＴＶで自称同僚の方がそういっていたと・・・

>>140
後進国の貧乏人なら、物欲が満たされれば幸せになれるんじゃないの？
物欲と言うよりまず食欲かもしれないけど。

>138
遺族って自分を責めちゃうものらしいものね。
・・・お気の毒だ。
特に子供を容疑者に手渡したお母さん。
自分を責めて責めて辛いだろう。
自分がこのお母さんの立場だったらと思うと。

>>142
分かりやすいね。ありがとう。
で、その後（または最後の辺りで）他の家庭から「ルールを守らない」など
園側に相談があったんだね。

この相談に対しては対処したのかな＞幼稚園

>>141
当たり前でしょ。
この場合、犯人の次に悪いのはこの旦那。
大体、日本女性と付き合えない男性が
言葉の通じない外人と数時間の見合いで結婚しようと思う事自体変。
300万で安く済んだとか思ってたら何もかもなくして
人様の子供の将来まで奪ったって話
本当は国際結婚って言うのは日本人同士の結婚より大変なはず。
馬鹿男の代表認定したいくらいだわ。

ってかアンタ男女板から来た男？

容疑者がよっぽどﾍﾝだったんだろう。
私なら　誰が何言おうが、単独送迎に切り替えただろうな、
と今だから思うけど、実際その場ではｺﾞﾀｺﾞﾀがあって抜けるに抜けられない
状況になっていたのかな？
遺族は確かに悔やむでしょうね。　お気の毒です。

グループ送迎を再開したのは、その頃から狙っていたとか？

>>146
もし、自分が被害者の母親だったら
あんなｷﾁｶﾞｲ犯人に子供を託してしまった自分を一生許せないよね・・・
本当に胸が痛い事件だよ。

保護者、異常な鄭に怯えて園に相談
↓
園、鄭の個人送迎を認めたり、婉曲に指導
↓
それでも相変わらず異常な鄭
↓
保護者、園に苦情
↓
園、鄭に婉曲に指導
↓
鄭、相変わらず異常。遂に犯行

園に異常な保護者を退園にできる権利があればいいけど
現実は「差別ｲｸﾅｲ！」だから・・・

>>148
すごい考え方だね＞当人の次に悪いのは

日本でくず男だろうと、鄭は好きで嫁いできたんでしょ？
中国にだって貧乏人が働く場所はいくらでもあるはず。

こういう経緯、夫は知ってたのかね。

>>149
鄭に送迎任せるのが嫌で理由つけて単独送迎してたら
それはそれで「私を疎外した」と逆恨みして殺害しそう。
被害妄想ってほんとに厄介だ…

>>150
当日の朝に衝動的に殺意が芽生えて殺害らしいよ。
供述が嘘でなければ…。

容疑者って普段からアヤシイ人で
本当は付き合いたくなかったんでしょ。
勝手にグループにされて「何となく妖しいから嫌だ」
なんて言ってもまともに取り合ってもらえなかったのかもね

私なんて優柔不断な上に、周囲にいい顔したい性格だから
若奈ちゃんや迅くんの立場に立たされた場合
園に苦情は入れるもののグループ送迎自体は渋々続けそう。
まさか子供を攻撃して殺すなんて、考えもしないだろうし。

＞大津市内で逮捕された際、所持金は数万円しかなく、
＞着替えなども準備していなかった。捜査本部は計画性は薄いと判断、〜

包丁用意して、車で犯行に適した場所まで探して凶行したのに
計画性は薄い、になっちゃうのか。
精神的に不安定時の突発的犯行で責任能力なし、なんて事にならないよね？
情状酌量で減刑とかされないよね？
嫌だなー･･･

>>144
ありがとう。ﾜｲﾄﾞｼｮｰ見れない環境なので助かります。

ごめんなさい。「若奈ちゃんや迅くんの立場に」じゃなくて
若奈ちゃんや迅くんの母親の立場に、です。

何度も山田との共通点が指摘されてるけど
こういった異常事態は、旦那が理解と愛情ある男なら起こらないんだよ。
妻は性欲処理と家政婦やるために存在すると思ってるような無神経な男が
妻の心を荒廃させて敵意の塊にするんだよ。

>>155
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
鄭はなにもかも自分の思い通りにならないとダメだったんだろうな。
そしてそうならないと全て他の人間のせい。
決して自分のせいとは思わないしどうにかしようと努力もしない。
手に負えんよ、こういう輩は。
多分、我が子も憎かったはず。
「園のことでこんなに悩むなんて・・・この子のせいだ。
　子供さえいなけりゃこんな思いしなくてすむのに」ってね。
そりゃ虐待もするわな。

>>161
それは結婚前が普通の人の場合ね
山田もコレも元からおかしい
地雷女。

>>158
犯行は計画的に犯して、その後のことが無計画だっただけだよね。

>>153
いや〜実際加害者の次に悪いと思うけどな。
買ってきたといっても、モノじゃないんだから
少なくとも他人には迷惑かけないように気をつけないと。

みつこ：結婚前から摂食障害。看護婦として働いていた期間は短く
　　　　　家で農作業を手伝ったりのヒッキー
鄭：結婚前から大声で意味不明のことを喚いたり火をつけたりの奇行。
　
結婚前から既に心が荒んでたヤバイ人たちだと思うので
旦那の愛情不足だけが原因ではありえない。

>>158　日本女性ならともかく
中国人が着替えの心配なんかするか、という気がする。
ましてやこんな時に。

中国の山の中の人なら、一ヶ月同じ服きるぐらい平気なんじゃない？

>166
鄭夫にも責任ありって言ってるのは愛情不足というより、そんな凶暴性のある
ヤバイ嫁なら、ちゃんと病院に引っ張ってくなりなんなり管理せぇよ！って
いう意味じゃないだろか。

>>165
じゃ、あなたの旦那さんが殺人犯したら
旦那の心を荒廃させたのは妻である私の責任だと反省するの？

DV妻とかそんな人がいる気がする…なんとなく。

>>164
まったくその通りだと思う。
逃亡準備が杜撰だからって、計画性が薄いって事にはならないと思う。
車で逃げて、人の多い京都の人ごみに紛れようとか
足らない頭で一応は考えてはいるんだし。

>>170
はあ？　なんでそうなるの？？？
そういうの極論ていうんだよwww

>>173
え？だって妻が殺人犯したら、本人の次に悪いのは旦那なんでしょ？
そう考える人にとっては、逆もまた真なりだと思うけどな。

>162
同意だわ。
この人はないものねだりしすぎだったと思う。

要するに、自分が日本語ペラペラで、
常に皆に囲まれ、常に皆と同じ行動をとり、
常に楽しくワイワイできれば気が済んだんだろうか。
そんな人、日本人でもめったにいません。

>>156
紫ダウンの人や近所の大人しいとかの証言は?

>>169
そおゆう意味なの、コレ↓
>>161
＞こういった異常事態は、旦那が理解と愛情ある男なら起こらないんだよ。
鄭旦那（本人ではない人）が旦那は鄭に理解と愛情がなかったと断定
愛と理解があれば、中国でもキレてた鄭は日本で事件を起さなかった。
＞妻は性欲処理と家政婦やるために存在すると思ってるような無神経な男が
　妻の心を荒廃させて敵意の塊にするんだよ。
鄭の旦那（本人ではない人が）が旦那は鄭を性欲処理と家政婦だと思ってると
なぜか断定。そのあくまで想像上の鄭旦那の態度が鄭の犯行の原因だと言ってる

園長、遺族に焼香拒否されたらしいね。

>177
161はちがうね。169は165のレスを読んでの意見です

>>174
この事件に関しては、ってことだと思うよ。
外国から金で買った嫁なんだから、生活習慣や言葉、近所付き合いとかの
違いがあるんだから、鄭が地域社会にちゃんと馴染むまで旦那やｳﾄﾄﾒが
きちんとフォローできなかったのがダメってことなんじゃ？

>136
私も思った。
園長にもむかついた。
悲しみが深いんじゃなくって
あんたも自分の責任にきづけって意味でしょうが。
焼香断るのは。。。

以前にも周りの人は気づいていて
相談していたんだからさ、
杓子定規に考えて
外人だから仲良く〜ってやっているからこうなるんだよ。
外人だって日本人だって
凶暴性ある人間は何やっても危険だし
仲良くなんて無理。

なんでそういう犯罪やらかしそうな人まで
差別してはだめとか言って擁護しなきゃなんないのよ。
外国行ったら日本人もっと差別されてるでしょうが。

>>180
180さんが仰りたい事はわかりました。

でもそういった意味のフォローが皆無だったと言うソースは？

>>174
外国人に金で買われて嫁になることを本人の意志で選んだんだから
＞生活習慣や言葉、近所付き合いとかの違いがある
ことは大人なら知っていたはず。
＞鄭が地域社会にちゃんと馴染むまで旦那やｳﾄﾄﾒがきちんとフォローできなかった
来日した鄭は車の免許も取り、パート先をかけもちして働き、
実姉と日本人との縁談も取り持っていたので、地域社会に馴染んでないとは言えないかと。
外国暮らしがストレスでヒッキーになる奥もいることを考えれば
鄭の努力＋周りのフォローの成果がちゃんと出てたと思う。

＞180
じゃ、さ。
私たちがアジア人だからって
もてない白人と結婚した場合
彼ら白人は
そんなもてなしてくれるかい？
ないでしょう。
中国人と結婚したらもてなしてくれるか？
ないでしょう。だって反日国家だもん。

どんな差別受けたって何があろうが本来人として
その本人が乗り越えなきゃならない問題でしょ。
もちろん差別しちゃいけないよ。
だけど、人間関係には喧嘩や仲間割れなんて
普通につきまとうでしょうが。
それをどうにか克服できないようなら
国に帰るしかないでしょう。
それって外国に出た日本人だってそうでしょう？

どんな背景があろうとも殺人は「絶対にしてはならないこと」なのに
どうしていつも犯人をかばうコメントを出す阿呆な知識人（ぶった奴ら）がいるんだろう。
しかもこの事件は中国人とかそういうのを省いても
「無抵抗な子供を大人が殺した」だよ？
理解に苦しむ。

>176
「ルールを守らない」等、園に相談があったらしいから
幼稚園の保護者の中に居るとわかるんじゃないかな

自分の子だけ連れて帰っちゃったり
当番じゃないのに付いて来たりするのは
ちょっとヘン

普通は園バスがあるのに。グルーブ送迎じゃ、お母さん達に負担がかかる。

>>185
センセーショナルに興味をひくには、いじめとかママ友とか
あるいは　Ｇ通園の是非　みたいなものに持っていきたいのかな？
ちょっとアホらしいね。

今回の事件の一番の要因は犯人の精神病にあると思います。日本人、外国人に拘らず、
スキッツォフレニア持ちの人については、その家族と担当医にきちっと責任を持って
ケアーと管理をして頂きたいですわね。

>>187
>>2を読んでごらん。

あとさ『「普通は」園バス〜』っていうのはどうだろう？
無いところも「普通に」あるよ。

>>185
犯人が他国の人、しかも中国人という事で
中国批判になるのを恐れてばっさり叩けないのかなと少し思った。

報道された鄭のトラブル
○ゴミ当番をしない、ゴミ出しルールを守らない
○夜中にデカイ声で喚く
○幼稚園の送迎当番を守らず、自己中な行動で迷惑をかける
これ、日本人がやっても近所やママ友から嫌われます。
でも外国人だと本人に過失はなくて
「配慮しなかった周囲に問題がある」ってことになるんでしょうか。
日本は外国人差別どころが、外国人優遇国ですね。

>>184

禿同！！

逆に日本人が中国でこういう事件起こしたら
中国国家が大騒ぎしてきて大変な事になってるよね。。

>>182
皆無だったとかじゃなくて事件は起こってると言うことが重要なんじゃない？
どれだけ頑張っても重要なのは課程じゃなくて結果でしょ。
全ての責任があるわけじゃないけど責任の一端はあるだろう。

>>191
それは私も思ったけど
>>193の言うように
逆だったら絶対中国では日の丸燃やしたりして大騒ぎだよ。
あれもどうかと思うけど
犯人が外国人だと途端に及び腰になる日本人・・情けない

夫が自宅に火をつけたり私の母親の首絞めたりしたら、愛があれば刺し違えになっても
病院連れてくと思うなぁ。夫の身が心配だし、他所様に迷惑かけても困るし。
もう愛がなかったら離婚する。鄭夫は鄭をどれくらい愛してたのかなぁ？

目の前で自分の母ちゃんが友達をめった刺ししてるのを見てた子供の
心的外傷が心配だなぁ

姑の首絞めた時点で殺人未遂で逮捕して強制送還でもしてもらっていれば・・・
そこはどうにか家族の力で、支援しようとしていたのだろうか

野蛮な民族ｺﾜｽ

夫の首も絞めたらしい。

>>184
それはちと違うかも。国家と国家が対立してる国同士の間の差別と
白人特有の差別（無差別差別＝自分が一番）とでは、かなり違うと思う。
それに日本人って、そんな差別されませんよ。受けることもあるけど
逆に日本人、っていうと友好的になる人の方が多かった＜私の場合は。

犯人は死刑になるべきだけど、差別はいけない、といって「本人が乗り越えなきゃ
なんない問題なんだから」と半ば差別ありきの発言は…ちょっとスタンスとしては
矛盾がないかなぁ。この犯人はネットもやってたみたいだし、そんな中で、自分は
何も悪いことをしていないにも関わらず、生まれた国が日本と関係がよろしくない
国だからといって差別を受けてる、とする発言を見ていくうち、自分が本当に
悪いことをしたから「よくない」と言われたことすら、差別、と受け取れるように
なってしまったのかもね。この鬼畜を庇ってるんじゃないですよ、全体的なこととして。

こんな事件は、２度と起きて欲しくないから。

>>196
それで鄭容疑者は入院したんでしょう?
退院の判断は医師がしたのでは?

でも、中国って白人国でも他のアジア人とは
区別された見方されてるよ
とにかく数が多い　そして群れたがる
現地の言葉を覚えようとしない人間が多い
とか

>202
入院がクビ締め前か後か知らないんだけど、最近通院はやめてたってTVで見たよ
退院できても定期的に通院・投薬はしなきゃならん病気なはずだよね
んで、最近は不眠だと夫に訴えてたとか。

>>184
必死に旦那を擁護しても
しょせんは人身売買婚

>>100
へえ・・そうなんだ。
なんだか、旦那はずいぶん呑気な人ねえ、と思っていたけど
・・・・・だんだんイライラしてきた。

鄭はアパートに火をつけたり家族全員（ﾄﾒ、ｳﾄ、娘、旦那）の首を絞めたりするほど
素人が見てもｵｶｼｲのに、通院を継続させなかったり
親戚の人が「中国に一時帰国させれば？」と助言しても実現させることができなかった。
そして今、娘は何のケアも受けずに家にいる（これまた親戚の人が専門家に診てもらえ、と助言）とか
もう〜〜〜大丈夫？この旦那。

田舎のオジサン、とんでもない嫁もらっちゃったね。今頃、後悔してると思うよ。

>206 娘は何のケアも受けずに家にいる
ﾏｼﾞで？これﾏｼﾞだったら犯人の娘かわいそう…PTSDとか出てないんだろか

皇室ネタの連中がそっくりここに移動してるのが藁えるｗｗ

>>206
＞親戚の人が「中国に一時帰国させれば？」と助言
もしかして、その助言に鄭がキレたとか。

>204
前スレかなんかで薬の中には眠れるようなのも入ってるから、きちんと薬を飲んで
なかったんじゃないかって言ってる人いたね。

>206
やっぱり愛情あっての結婚じゃなかったんだろうね。
老後の心配とか家を絶やさない為の結婚とか。
こういう形の結婚ってなんか結婚っていうよりも契約って感じだ。

>>201
意味が良くわからない

>>78
＞胸まで突き通す傷がいくつもあって、どれも力いっぱい刺した傷だって。
　絶命するまで3時間、どんなに痛くて怖かったろうね。

だめだ…涙が止まらない…
かわいそうすぎる。どんなに痛かったことか。
何も罪もない子をひどすぎる・ﾟ・(つД｀)ノ

>>208
TV局の人「今、娘さんはどうしてますか？」
親戚の人「家にいる。専門家に診てもらえって言ったけど」

というやりとりを今朝TVで見ました・・・
あまりに子供がかわいそう。

悲惨な結婚だなぁ

日本人と結婚すれば豊かな暮らしが出来ると思ってたのかな。日本人の女が嫌がってるようなところに嫁いでも薔薇の花園みたいな生活は出来ないよ。

>>201
確かに、比べる対象がちょっとずれてるかもしれない。

反日国家にわざわざ嫁に行った韓国在住日本人嫁と比べるのがいいかな？

ことあるごとに日本人だからと罵られ、ただひたすら牛馬のようにこき使われる使用人以下の生活。
逃げ出したくても小銭すら与えられず、パスポートなども取り上げられて軟禁に近い状態だったり。
一説には合同結婚で韓国に渡った日本人妻のうち行方不明者が5千人もいるとか・・・

>215
そうなんだ、ありが�d。勿論一番の被害者はなくなった子達とご遺族だけど
この娘も被害者だね。早く専門家にサポートしてもらえるといいね。

旦那は頭の働かない田舎のおっちゃんって感じだね。

タリ子が鄭の娘として生まれてればよかったのに

>219
本当だね。この子だってまだ５歳なんだもの。
どんなにか怖かったろうに。

>220
農家じゃなくて会社勤めなのにお嫁さんが来なかったような人だから

>>206
家族は犯人じゃないし、家族叩きをしても意味がないと思いますが。

>通院を継続させなかったり

通院を家族がやめさせたというソースでもあるのですか?
自分を病気だと思っていない患者に通院・投薬するのが簡単だと思われますか?

> 鄭はアパートに火をつけたり家族全員（ﾄﾒ、ｳﾄ、娘、旦那）の首を絞めたりするほど
> 素人が見てもｵｶｼｲのに、

かっとなると首を絞めるなど中国人妻ではそう珍しくもないことのようですが・・・
かっとなって恋人の部屋を滅茶苦茶に破壊とか汚物を壁に塗りたくるとか、日本人には理解不能でも
彼方では病気の域ではないようですが・・・

> 親戚の人が「中国に一時帰国させれば？」と助言しても実現させることができなかった。

実家は実質無くなっているんですが。父親死亡・母親は親族の元に身を寄せている状態の所に
そんなに簡単に鄭容疑者を返すことが出来ますか?

> そして今、娘は何のケアも受けずに家にいる（これまた親戚の人が専門家に診てもらえ、と助言）とか
> もう〜〜〜大丈夫？この旦那。

事件が起きたばかりで茫然自失なのでは？

医師でさえ判断を誤ることもあるのに、どうして家族にそんなに完璧を求めるのか理解できません。

>>209
有名なほろんぶの皆さんですか?

中国女と旦那の関係はうまくいってたのかな？

>226
最近は知らないけど、以前の住所の近所の人が娘が生まれた後あたりから
喧嘩する声をよく聞いてたらしい

>>221
あんたの粘着質もそのうち何か起こしそうだね

夫婦喧嘩ぐらいするよ

>227
子育てのやり方とか中国と日本じゃだいぶ違いそうだから、その辺かな。
あるいは男の子じゃないからと責められたか。

>>224
書き方が悪かったです。
通院：家族が通院をやめさせたんじゃなくて
治療を中断してしまったﾃｲを通院させることができなかった。

首絞め：中国人妻がフツーに（家族全員の）首絞め行為をするなんて知りませんでした。
ﾃｲは首絞めてる間の記憶はないらしいです（親戚のｵｼﾞｻﾝの話では）。

一時帰国：本人は帰りたい、と言ったそうです。

娘のケア：そうでしょうね、茫然自失でしょう。

病人を抱える家族はそれは大変だと思います。
この旦那もあまりにﾃｲがすごすぎて神経が磨り減ってしまったのでしょう。

今でも農村部では男の子を生まないと一人前じゃないとか言われてるの？

あの辺は大手の工場がバンバン建っているから
農村部というより今は新興住宅地らしいが。

>>231
> ﾃｲは首絞めてる間の記憶はないらしいです（親戚のｵｼﾞｻﾝの話では）。

怖すぎるよ…

普通の恋愛結婚じゃないからな。
跡継ぎが目的だったなら「男だったら良かったのに」くらいは
言われそうだ。

＞２０１
＞２０８
そう？でも差別は差別だよ。
私は日本人ぽくない（韓国人に韓国人とまちがわれた）容貌のせいか
人種差別をひしひしと感じた。

友達がイギリスの上流階級と結婚したが
やはり差別が裏ではあるので大変だって言っていた。
そんなの国によって種類は違ってもさ
差別は実際あるでしょうが。


国家間が対立しているっていうけど、
日本人は中国人差別を国から教わってないし
あれほどのデモやなんかやらないじゃない。

韓国にいる日本人よりよっぽどいい環境でしょう。


＞２０５
旦那の擁護なんてしてませんが。
そりゃ家族にも、きちんと対処するべき責任はあったでしょう。
だけど、私が言ってんのは周りの被害者の人たちが
悪く言われてることとかです。
差別がどうのこうのってことです。

＞だけど、私が言ってんのは周りの被害者の人たちが
悪く言われてることとかです。

長浜の人たちが事件を招いたような報道のされ方は
おかしいですよね。

とにかくこの犯人が差別されてようが、
家族からフォローされてなかろうがなんだろうが
人を（どんな人であろうと）殺すって行為そのものは
どんなことがあっても許されないことであるってこと。
犯人には同情の余地はないよね、ホントに。

自分の身は自分で守る
http://bouhan.iikurashi.net/

日本の法律なら死刑になるね。

>>240
子供2人だし無理じゃない？
死刑の目安は3人だし
子供は1/2人と見なす判例もあるしね

>240
ふたり殺しているからね。
検察側から死刑を求刑されるよね、日本人なら。

…外国人だから、どうなるんだろうか？

こんな状況になっても「できればグループ送迎を続けたい」なんて
言ってる母親がいて驚いた。「母親同士が仲良くなれるから」だって。
「自分の子供は自分で守りたい」という人ばかりじゃないんだね。

>238
うん。　全くない　＞同情の余地。
本当に非道な事をされた相手を傷つけた（殺した）、
誤って傷つけた（殺した）、この二つは同情の余地があるけど、
今度の事件は、このどちらでもないもの。
しかし、精神疾患が減刑の対象になるのって、どうにかならないだろうか。
犯人が死刑になったからって、被害者が生き返るわけじゃないけど、
犯人が更正というか寛解したからって、やはり被害者が返ってくるわけじゃなし。

実はうちの近所の奥さんがどうも精神的に不安定らしい。
夜中に奇声を発してドタンバタン暴れる音がする。
旦那はひたすらなだめてるらしい。
そんな事もあって、容疑者の国籍よりも病気のほうが気になってしまう。
近所に中国や韓国の人はいないけど、病気っぽい人はいるから。
旦那や家族には保護・監督の責任はないんだよね。
当然だけど通院してる病院にだって法的な義務なんかなにもない。
誰にも責任がなくて本人にすら「責任能力がない」といわれる人達が
普通に人中にいるのが怖い。

たとえどんなに嫌な思いしてもやり返したら負け、って判断できるような
精神状態じゃないんだからね
まったくおぞましい…

>>243
今回の事件とグループ送迎は関係ないと理性的に判断しているからじゃないかな？

いままで上手くいっていてこれからも続けたいという人も多いんだと思いますよ。
せめて複数の親がついてグループ送迎して欲しいと思いますが・・・

>>243
グループ送迎＝母親同士が仲良くなれる
というのがイマイチ理解できないんだよなぁ。
個人で送迎したほうがお迎え時に顔を合わせる機会も
多そうなものだけど。

母親同士が無理矢理仲良くしないといけないの？変じゃない？

ググってきた。この事件も「心神喪失」が鍵のような気がする。通院歴があるというし…


ttp://www.geocities.jp/waramoon2000/boader.html

結論
　以上の実例を踏まえ、以下の「前提条件」及び「条件」を満たしたときは、大抵死刑が選択されていると見てよいだろう。

○前提条件
・心神喪失、心神耗弱ではない（絶対条件）
・犯行時１８歳未満ではない（絶対条件）
・親の幼子殺しではない（ただし人数がすごく多くなると、この限りではないと思われる）
・心中くずれの事件ではない（ただし人数が多くなると、この限りではない）
・犯罪の公共性が高い（ただし人数が多くなると、この限りではない）
・ヤクザ同士の抗争ではない（ただし人数が多くなると、この限りではない）
・心神耗弱に近い状態ではない（ただしボーダーラインを十分上回っている場合は、この限りではない）
・犯行時成人である（ただしボーダーラインを十分上回っている場合は、この限りではない）

○条件
・殺人に対する計画性が高い
・殺人や強盗殺人や保険金殺人で２名殺害、身代金目的誘拐殺人１〜２名殺害
　（ただし単純な殺人の場合は、相当強度な謀殺性が必要）
・上記犯罪に対して、主犯もしくは主犯と大して責任が変わらない

○加重条件（上記条件をすべて満たしていなくても、死刑の可能性が高い場合）
・殺人前科あり
・殺人を再び犯す危険性を認められた場合（もしくは反省が著しく希薄な場合）
・負傷者（未遂）が多い

日本在住外人英語教師(ALT)の反応
http://bigdaikon.org/board/viewtopic.php?t=64251&postdays=0&postorder=asc&start=0

TPSReports
I feel sorriest for the perpetrator, because it is sad that they had to turn out so emotionally twisted that they would commit such an act.
犯人に最も同情するよ。ここまで追い詰められてたなんて。

genkigirl1
As for the Chinese women, my heart goes out to her and her family as well as she obviously had a rough time and snapped.
私のハートは犯人とその家族と共に有ります。なぜなら彼女はとても辛い思いをしたでしょうから。

ukuchan
I don't think I could kill someone, but if I hadn't had the friends I do, a supportive family, and my own money,
I would have gone pretty nuts. I understand what drove her that way.
自分は人殺しするとは思えないけど友達や家族、金などがなかったら殺るかもね。彼女の気持ち凄くわかるよ。

Moblin
So yeah. Ignorant Japs won't be able to understand that though will they,
the media seems to be on the side of racist people.
バカジャップには理解出来ないだろうな。メディアはレイシストの味方のようだ。

朝、テレビ朝日のコメンテーターの犯人擁護には驚いた。
馬鹿かアホか。日本人だって外国に住めば差別されるんだよ。
それを耐えて信頼を得ていくのに。
日本人はアジア人だと差別するだと?ふざけんな。

犯人が子供を殺したのはそうですか犯人の周りの地域社会のせいですか。
よく言えるよそんなこと。
国籍関係なく犯人はそういう因子のある人間だったんだよ。

幼稚園に親の交流までお膳立てして欲しくないよ、
これで妙なルールがなくなればいいね。
あと人身売買婚も業者を摘発してなくして欲しい、
そうすればこんな事件は起きなかったかも。

>>243
２週間に一度の送迎が、毎日になって大変。とか
言ってる人もいたねorz(夕刊）

>>253
人身売買はやめて欲しいよねぇ・・・諸悪の根源だわ

>>254
2週間に一度だと10人を一人で送迎しているってことになるよね。
車も自転車も通らない広い道を通っているんだろうか。

やっぱり園の対応に問題があったみたいだ。
遺族は容疑者と一緒に登園したくないと園に言ってたらしい。
記事の全文じゃないけど抜粋しとくね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000000-san-soci
「鄭容疑者が当番でない日に後ろから付いてきたり、当番を休む日にも連絡しない」
といわれ、中川園長は「鄭容疑者には家庭訪問でグループ送迎については説明した」という。
「グループを別にしてほしいという要望はなかった」と述べたが、関係者らによると、
家族らは鄭容疑者とのコミュニケーション面などで不安を抱え、園側にグループを別にするよう
申し入れていた。別の関係者も「家族らは鄭容疑者と送迎を別にしてほしいという意味も含め
相談したと理解している」と話す。
園側は相談があったことを市教委に報告せず、市教委が知ったのは事件後だった。
被害者の家族らは園の対応に強い不信感を抱き、中川園長の告別式参列も拒否した。

人身売買をやめたら結婚出来ない男達はどうなるの？

母と子が手を繋いで歩くなんて、
幼児時代の特権なのになあ。
勿体無い。

>>257
ﾋｮｴｰｰｰ
幼稚園ﾋﾄﾞｽ・・・・

グループ登園については保護者の人達も賛否両論みたいだね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000034-mai-soci

結局さ、どうやったら子供を守る事が出来る訳？
欧米みたいに行き帰りは必ず親が門まで送迎すればいいのかと思っても
学校の中も塾も安全じゃない。どうしたらいいんだろう。

>>262
隣組制度を復活させる。
地域コミュニティへの参加を義務とする。

鄭容疑者も夫も自分の意志で国際結婚相談所に行っている。
二人とも納得して結婚したのであって人身売買とは全く違いますよ。

メイル・オーダー・ブライドってご存じありませんか?

ttp://www.loveme.com/
ttp://www.bridesbymail.com/

>253
建前は「結婚相手紹介所」だもの、
摘発しようったって、紹介する結婚相手が外国人っていうだけじゃ無理だよ。
ン百万円の紹介料だって、サービス受ける側が納得して支払ってるなら、
摘発するの無理なんじゃないの？
>258の指摘どおり、需要がある事が根本的問題なんだと思うけど。

>>262
精神正常者へのみ出産許可証を与える
子供関連の職業は、精神鑑定実施後に採用
入国審査で精神鑑定を実施する

　　　本気で言ってないと思うので、こんなん書いてみました〜

>>262
親と一緒に歩いていても車が突っ込んでくるかもしれないしね。
だからこうすれば絶対に守れるというのはない。
今回はグループ送迎という珍しいシステムだから
色々意見が出ているだけで、通り魔的なものや事故は
誰でも被害者になりうるということだと思う。

この事件はﾋﾄﾞｽ。何の迷いもなく幼い子供を殺せるものなのか。

絶対に安全という方法はないと思うけど、精神の破綻した人間に子供達を
預けるよりはずっとマシなんじゃないかと思う。
少なくとも被害者の家族の人達はそう考えていると思うよ。

性犯罪者のほとんどが結婚できない独身男という現実を考えると
たとえ金で買った外人嫁だろうと犯罪抑止力になるはずなんだけど
その嫁が犯罪者になるって本末転倒だよね。
これからの時代は、その外人嫁が産んだハーフの子供がDQN化して
凶悪犯罪者になってゆくんだろうか？

でもどこの幼稚園でも>>257にあるような対応しかしないよね
うちの幼稚園でも今、PTA発のある案件をネジ込んでる最中だが
まんまこういう対応だもん
幼稚園なんかさっさと見切りをつければよかったのに

>>258
生涯独身だろうけど、
身売り花嫁を頼って日本に入国する
中国人ルートの一つは完璧に断たれるだろうね。

>>257
被害者の遺族だってまさか園児殺すとまでは思わなかったんでしょう?
予見できていたら絶対に鄭容疑者に自分の子供を預けたりしないでしょうから。

それとも園にはこういう事件が起きることが予測できたの?

鄭容疑者だけをこのグループから外して他のグループに入れるの?
他のグループだったらこういう事件が起きなかった補償はないのに、危険な人を
他のグループに押し付ける事なんて出来ないですよね。

それとも、鄭容疑者だけ本人が希望しているのに個別送迎しろというの？
ますます、被害妄想に拍車を掛けるだけだったと思いませんか?

いま、被害者の親族は悲しみと混乱のただ中にあると思うから園長の焼香を拒んだ
ことも仕方ないと思うけど、関係ない他人までが理性を失って園を非難するのはおか
しいと思います。

被害者にはとてもお気の毒だけど避けようとすれば避けられた事件とは違うと思います。

誰にとっても、こんな事件が起きることを予見するなんて不可能ですよ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000129-kyodo-soci
＞中川園長は、１９日と２０日に営まれた２人の合同通夜と告別式で、
　遺族から焼香を断られたことも明かし、「遺族の悲しみが深いのだろう」と話した。
お気楽だよな
悲しみの深さで断られたんじゃなくお前がふがいない対応しか取らず
事件の責任の一端はあるのに他人事のようなことしか言わないからでしょ。

個別送迎でよかったのでは？

>>274みたいな書き込みを読むと、悲しくなるとともにメディアの影響力を再認識してしまうなー。
自分が園長だったら犯人の最初の個別送迎すら認めなかったかもしれない。親とモメるの嫌だし。

園長に責任を問うのは酷でしょ。

途上国の貧乏な生活から脱したんだから、家と食べ物があれば満足するべきで
あとは自分で慣れろみたいな家が外国人嫁もらったら怖いよね
殺人まではかなりのレアケースとしても、簡単に結婚が行き詰りそう

>園側、家族の要望を放置　グループ送迎続け溝深まる　長浜２園児刺殺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000000-san-soci

鄭も被害者家族も、両方が送迎について園に相談し、個別が良いと申しいれて
いたらしい。

園の対応としてどこか間違ってたのは事実だと思う。
まず当然グループ送迎ありきで進めてたわけだし
犯罪の責任はあるとまで思わないけど
これだけ不信感露にされても「悲しみが深いから」なんてコメントしか出せないようじゃ
責任者としてはお粗末過ぎる。

自分の子供を送迎するのは当たり前の話だよね。

田舎って恐いね。
車に同乗なんて事故が起きたら責任どうすんの？
のどかな証拠なのかな？
うちの園なんて親同士がつるむのすら嫌がるよ。
宴会禁止とか言うし・・それで良かった。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法入国の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひコチラに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

本人の他に責任があるとしたら、結婚を仲介した相談所だと思う。

お金がほしい、日本に行きたい、日本で暮らしたい中国女と
嫁がほしい日本男を仲介してお金を得ているのに、
中国女の身上調査をきちんとしていない。
中国でも突然大声で叫んだりして、
精神疾患を疑わせる十分な事実があるのに見逃していた。
プロの仕事をしていない。

首を締めるなどの事件を起こした時点で、容疑者を告発して離婚し
同時に詐欺罪で相談所をも告発していれば
容疑者は中国へ強制送還となっていたし、相談所による新たな被害者も防げたと思う。

男の家族のおもいやりがあだになったと思う。
ギブ＆テイクの結婚である事を、もう少しクールに認識するべきだった。

>>278
> これだけ不信感露にされても「悲しみが深いから」なんてコメントしか出せないようじゃ
> 責任者としてはお粗末過ぎる。

社会経験無い方ですか?

田舎には住みたくないな

>>282
> 本人の他に責任があるとしたら、

本人以外に責任を求める必要がどこにあるんでしょうか？

相談所は日本の相談所で、もう閉鎖されてるんだって。

精神疾患者は、自分が損得勘定をきっちり行いギブ＆テイクを選択しておきながら、
周囲の損得勘定は許さないと言う信じられない感覚があるので
常人が理解しようとしても無理だと思う。

車と仕事があったのに、
何故公立保育園に転園しなかったのか？

>>286
容疑者の家族はある意味で被害者。幼稚園も被害者。
本人は殺人の加害者、結婚相談所は詐欺を行った加害者。

とりあえず「防犯」という点だけでみた場合
一人の保護者が複数の幼児を送迎する、というやり方は適切じゃないよね。

欧米でも、ヒューマンバスというシステムがあり
二人ぐらいの保護者が徒歩で幼稚園送迎を行っている。

送迎システムは地域性もあるので、なんともいえない。

>288
それ、半島人 or 特ア人なら普通だから…

中国人は自分さえ良ければ他の人の事なんてどうでもいいと
考える人種ですから。
それに低学歴でも反日教育はバッチリ受けてるし、
そして、日本に住むにつれてドラマなんかを見てから
彼女はこう思ったに違いない
「ドラマの中の日本の生活はこんなにお洒落なのに。
私は騙されてこんな田舎に住む羽目になった。
私は日本の田舎の男に騙された。。この男の家族全て憎たらしい。
私くらいならもっと贅沢な暮らしが出来たはず！」
これが彼女の心境では？だから姑の殺人未遂なんか起こすんだろうね。

滋賀県長浜市で幼稚園児２人が殺害され同級生の母親が逮捕された事件で、去年５月、
この母親とみられる人物が市の教育委員会に電話をかけ、「子どもが集団になじめない
ので幼稚園をかえたい」と相談していたことがわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうもおかしな言い訳だ。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　変えたいなら変えれば済んだ事じゃないですかね。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　 ﾀﾌﾞﾝ ｺﾚｦ ﾏﾀ ｲｲﾜｹｽﾙ ｷｼﾞｶﾞ ｱｽ ﾃﾞﾙ ﾄ ｵﾓｳ｡(･д･ )

06.2.21 NHK「“幼稚園 かえたい”と相談か」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/02/21/k20060221000157.html

ここで粘着してるニートのキモ男が
将来は高齢独身男になって外人嫁を金で買うしか選択肢がない件について

この中国人って統合の振りしてるけど
統合だったら、包丁の選択しないで目に付いた包丁を振りかざす。

反日で自己中心的･中国人に生まれと親の遺伝子を継いだ韓国気質ｗ

小学生ならグループも分かるけど、幼稚園児の送り迎えは自分でするのが当たり前
じゃないのか。
幼稚園児なんて親がいないと全然言うこと聞かないのに、4人も預かるなんて。
親同士のもめごとも一番多い時期だから、殺人事件まではいかなくても
色々あったと思う。
私なら絶対行かせたくないけど、田舎だったら他にないのかな。

小学校前なら、親が送迎するのは当然だよね。
何人もの他人の子供まで送迎するのは、すごい気を使って
責任感じて大変、何かあったらと思うと、私は遠慮したい。
>>284
社会経験あっても、無責任な言葉だと思う、反省する所はないの？

でもさぁ、安全な場所なんてどこにもなくなっちゃったね。
防いでも防いでも悪い奴はこっちの想像力をはるかに超えて
来るんだもんなぁ。

２８４さんって幼稚園関係者？
さっきから園長さんかばっているけど
自分とこの園児が2名惨殺されて
悲しみが深いんでしょう
なんて言葉はくの、人としてどうかなって思うよ。
責任がないかもしれない。微妙なところかもしれない。
でもきちんと県とかに報告してないところや
そういう発言をはく人ってことに
疑問を持ってもおかしくないと思う。

あなたこそ社会経験しゃですか？
普通は、人の命を預かる学校のリーダーなんだから
自分の責任も問う姿勢も必要だと思うが
はなっから自分は関係ない態度。
おかしいよ。

あの幼稚園の主任のトーンの高さに違和感。

外国人花嫁斡旋業への突っ込みが無い限り
この事件に関する報道は
歯の奥にモノがはさまった状態をキープするしかないね。

この園長の発言はどうかと思うし、
園の対応にも疑問点は残るけど、
被害者と、加害者の娘を預かってた上
犯人に一方的に園の方針が事件の原因かのような言い方をされてる身としては
すごく微妙な心境だろうなとは思う。
事件の原因は犯人のメンタリティがすべてなのに
勝手に犯人に「子供を殺したのは園の方針のせい」みたいに悪者扱いされてさ。
今かなり精神的に参ってるんじゃないかと思うよ。
私は園関係者でもないし284でもないけどさ。

感情こめて園児の死を悼み犯人を批判してたのは
市の教育委員会？

責任を感じているから焼香に来て謝りたいと思っていただろうに追い返されて、それでも言葉を選んだ結果出たんではないかなと推測。

批判してる人に聞くけど、園長はなんて言えばよかったの？
あの場所で責任を感じている云々の発言をしたら、そのあとどうなるのかくらいわかりそうだけど。
それこそ擁護派の思う壺じゃん。

いやいや一方的に原因にされているのは
被害者の家族でしょうが。
犯人に悪者扱いされてもいないし
悪いとも思ってないから
ああいう能天気な言葉がでるんでしょ。

305さん
そうみたいだね。

301の訂正
県でなくて市です。

子供たちの命を守れずに
不甲斐なさややりきれなさを
感じます
ぐらい言えないか

幼稚園の登下校時の事件なんだから
擁護派がどうとかという問題じゃないでしょ

それに園長が焼香に来るのは当然でしょう。
謝ろうと思ったかどうかは、単なる推測でしかない。

しかも市教育委員に隠し事をしていたわけだし。

でも、もちろん犯人が悪いですよ。
被害者の親子さんたちと
被害者の子供たちがただただかわいそうなだけ。

私は今回の事件をきっかけに中国人をはじめ外国人を色眼鏡で見る事はないけれど
統合失調症の人達は怖いし、出来れば関わりたくないな、という気持には正直なっている。

>>308
そんなこと言ったら、被害者の親にさらに仇にされるだけ。
これで犯人が無罪になったらなおさら。

>>301
責任ある立場になれば理解できると思いますが、

マスコミがうろついていて、後々訴訟問題になる可能性があり、
尚かつ、市(園)の責任があるかどうか甚だ疑問である今回の場合は
何より言葉尻を捉えられないことが大切です。

被害者に市(園)に責任があるかのように誤解させたりしかねないよう
な発言は賠償への期待を持たせることになり無責任極まりないこと。
又、論点を他にそらしたい、何らかの目的があって公的機関を非難
したいとマスコミが考えれば、園の関係者をストーカーして、煽って
失言を引き出そうとします。
ちょっとでも失言があればそれを繰返し放送して印象操作されかねません。

雪印社長のように直接の加害者側なのに「三日も寝ていないんだ。」
何度も何度も同じ映像が流されましたよね。

※幼稚園とはなんの関係もありません。

無罪になんかならないんじゃないかい。
ここまでひどいこしておいて。。。
じゃ、被害者の親たちはは犯人に一方的に仇にされてればよい？
マスメディアに差別があったからと一方的に悪者にされてればよい？

犯人が一番悪いし、同情もしないけど、園長の言葉には
違和感あり、園児を守れず申し訳ないくらい言わないと、
そのくらい責任あるでしょう。だから、親にも焼香拒否されたんだよ
その他人事な態度が。

なんでこの幼稚園は交代送迎制をとってたのか？って思うわ。
都会ではありえない。田舎ならではだよね。
私は絶対嫌だぁ〜。
他の保護者も抵抗なくやってたら、ゾッとする。
希望者は個人送迎、にしときゃこんな事件も起きなかったろうに。

市に報告していなかった件はどうなるの？

じゃ、結局園は自分たちが訴訟問題になったときに
不利になるのが困るから
ああいう人としてどうかと思う発言をしたのですね。
教育の責任者とは自分たちの保身だけを考えているということですね。

悲しみが深いに決まってるジャン。
深いどころか自分たちも死にたいくらい悲しいんじゃないかな。

ケンカしないで。
キチガイ中国人のせいで日本人や日本が責められたり
ケンカになったりするのバカバカしいよ。
悪いのは犯人の中国人の女だけ。

>>315
同意。幼稚園ママなんて一番たち悪いじゃん。
あ〜だ、こ〜だ、人間関係めんどくさいし。
一番ママ同士トラブルが多い時期だよ

ん？今日は園が悪いってことになってるの？

>>312
保身のためにあんな事言ったんだろしたら、教育者として最低ですね。

いずれにせよ、焼香を断るのはやりすぎ、と言われても仕方ないレベルだよね。
犯人とその家族に対してなら当然だけど。

園の内部での園児の安全を預かるのが園(市)であり、
それ以外(通園も含む)については１００％保護者の責任
だと思っていましたが、違うと思われている方もいらっしゃる
んですね。驚きました。

>318
だよね〜。グループがDQNママばかりだったら最高に嫌だ。
最近はヤンママ多いし、おとなしい性格のお母さんだったら
精神病んでもおかしくないよね。

私の幼稚園では
家に帰るまでが幼稚園側の責任と言っておりました。
なので先生が指定の場所まで皆を送ってくれてました。

では、バスなどでの通園の際の事故の責任はどこにあるのでしょうかね。

もし個人での送迎ならばそれは保護者の責任でしょうけど
そうでなくてグループでと指示したのは園なのですから
園にも多少責任があるのは当然では？

自分が死ねたら楽だよ
断腸の思いって、こういう事を言うんじゃないかと思うね
どれほど悲しいか、悔しいか、子供の事を思うと・・・
それを「悲しみが深いんでしょう」なんて
病気で死んだんじゃないんだよ、それだけでも親はやりきれないのに
何度も何度も刺されて、道路に放り投げられて、
男の子はその様子を見て逃げたでしょうに後ろから刺されて
そういう殺され方をしたのに

>>322
個人送迎なら100%保護者の責任だと思うけど、園が半強制した
Ｇ送迎ですから、園の責任もあるのでは。

私、昼間公立の図書館勤務なんですが、図書館って何故かちょっと危ない人が多いんです。
一日中独り言をつぶやく人。急に奇声をあげる人。大声でドラえもんの台詞を読み上げる人。
本当は出て行って欲しいんだけど、公立だから我慢するしかないんです．．．
（何度注意しても辞めないし、こっちも恨まれたらコワイ）
変な人を排除しても差別だ！なんて言われない社会に住みたいな．．．（悲）

>325
この事件見て、池田小学校事件を思い出した。
本当に怖かったろうね。犯人は鬼としか思えない。ｈ
知り合いの子が池田小学校に通っていて、事件に遭遇してるので他人事とは思えない。
（その子は事件のあった日、体育の時間で難を逃れましたが、グラウンドに避難する際に
刺されて倒れている女の子を目撃したそうです。）

被害者叩きをしているのはマスコミ
園や市を叩こうとしているのもマスコミ

中国人のイメージがこれ以上悪くなっては困るから。

その証拠に突然鄭容疑者が朝鮮族の多い地域の出身者だとの
報道が中国よりのメディアから出始めた。

いじめなど無かったと次第に明らかになる
園(市)の対応も問題なかったと明らかになる

すると矛先が中国人に向かうから、それが避けられないなら
鄭は少数民族の朝鮮族で、多数派の漢民族ではないと
言い逃れる為の布石としか思えない。

通園方法を支持してるくらいだし、
この園では通園までが園の責任では？

だいたい１００％保護者の責任と言われても
自分が当番じゃない日の責任は取れないものな。

>>326
だったらその半強制G送迎を了承した各親にも責任あるんじゃ・・

>>327
>変な人を排除しても差別だ！なんて言われない社会に住みたいな．．．（悲）

今回のポイントはコレだと思う
（全部排除じゃなくて慣れれば理解できる場合もあるだろうけど）

怒りのもってき所がないよね。
結婚出来ない男達に言いたいよ！
こんなの連れてくんな！
羊の群れに狼放したようなもんじゃない。
ちゃっかり自分の親からは隔離しておいてなにそれって思うわ。

>331
まぁ、誰もそんな事件起こすとは思ってなかったわけだし。
でも「交代制は楽だし、親同士のコミュニケーションが取れるからいいと思います。」って
インタビューで言ってた保護者のコメントには引いた…。

親御さんたちは、犯人と一緒に通園したくないと
なんども申し出ているのに断ったのは園でしょう。
犯人だってイヤだって言ってたのに。
それを押し通したのは園でしょう。

園としてはただただ表面的に事を収めたかっただけでしょ。
それこそ無責任じゃん。

>331
了承してなくても
強制、というか説得してさせられてる
感じを受けた＜G送迎

幼稚園送り迎えのストレスってより
この中国人の反日と資質が事件を起こしたんだよ。
マスコミは中国との関係をこれ以上複雑にしたくないから
幼稚園に責任転嫁しているだけじゃん。
５歳の小さい体に２０箇所包丁でメッタ刺しだったんだよ。

マスコミ攻撃のニートキモ男ウザス

>>331
犯人側も被害者側も園の方にＧ送迎の相談をしていたらしいし、
各親の責任といわれてもなー、園の責任の方が大きいのでは。
もちろん中国人の犯人が悪いのですが。

被害者家族も幼稚園に加害者の様子がおかしいって
相談してたんだってね。
それを放置。
被害者家族は園長のお焼香断ったって書いてなかったっけ？
夕方くらいのヤフのニュースで。

結局、お役所仕事してたんだね＞園

田舎のばーちゃんの近所に住んでる、鬱病持ちの中年男が
何年か前に中国人の嫁もらったよ。
多分この事件の犯人みたいな結婚の仕方だと思う。
人身売買みたいなもんだよ、はっきり言って。
結局中国人の女性が「あの人は頭がオカシイ」と言って国へ帰ってしまったけど。
田舎の人が嫁をもらいたい気持ちはわかるけど、何でこんな方法で…って思う。

しかし、自分が園長ならどうしてた？
「あの女基地害だから仲間からはずせ」とママ達から言われて…

母親達の気持ちは分かるが、かーなーりーむずかしい立場だと思うけど。
まして犯人外国人だよ？一人だけ別行動させてるのをまた別の母親とかが見て
差別とか言われたら色々面倒だろうし…
今となっては「これこそが解決」なんて結果論にすぎないけどさ

犯人の旦那は２ちゃんねらーだったという線は？

>342
>「あの女基地害だから仲間からはずせ」とママ達から言われて…

ええっ？本当なの？

>>342
最悪の場合を想定できないようじゃどうしようもない。
「差別だ」と言われるよりも今回のように取り返しの付かないことが起こる方が恐ろしい。
だから対処はしたと思う。というか差別ではなく区別だし。

>>343
やめて・・・ありえそうでいやだ・・・

マスコミの偏向報道に乗せられてる人って結構いるよね。
子供の幼稚園のママにも「G通園制度がこの事件の元凶、園が悪い」という
マスコミの主張を真に受けてるのがいて
他のママ友たちから「それ違うでしょ」と突っ込み入れられてた。

メンヘルの犯人が後出しじゃんけんのように
「G通園が負担だった」「ママ友になじめなかった」
「メール仲間に入れてもらえなかった」などと言ってることなんか
まったく信用できない。
この犯人、たとえ個別通園だったりしても
なんかいちゃもんつけてきて同じような事件起こしたと思うよ。
幼稚園に包丁もって押し入るとかさ。
何しろ過去には放火したりトメを絞殺しかけた女だもん。

>>335
個別通園がいいというから特別に聞き入れてやったら
その後やっぱグループがいいと言い出したのはこの犯人。
これだけ優遇してやったのに今更何が
「園の勧めるグループ通園が負担だった」だよって感じ。

素朴な疑問なんだけど、男性幼稚園教諭はまだ少ないよね
彼は元々幼稚園畑で長い人なんだろうか
他から園長ポストに配属ってことあるのでしょうか？　詳しい奥様いたらﾖﾛ

親との交流も大切にしたいから園バスはしないって私立でもあるからね。
私はそこの幼稚園いいなって思ったけど、毎日送り迎えして毎日親同士が
会うの嫌だったからやめて園バスある私立にした。
バスでもたまにお迎えに行くから適度に交流できるよ。帰ってバスの方が
子供たちが他の学年と仲良くできるからいいよ。

犯人も嫌なら転園すりゃ良かったのに…。
って、それすらも出来ないくらい幼稚園の無い田舎だったのか？
まぁママ同士での小さな事が積もり積もって爆発したんじゃない？
考え方の違いもあるだろうし。

>>348
都内の公立幼稚園に子供を通わせたことがあるけど
園長は隣接している小学校の校長が兼任していたよ。

え、だって犯人自身も一緒に
通園させたくないって言ってたんだからさ
双方同意の元、親御さんの意見を通してもいいかと思う。
例外もありって事で。
私が園長だったらね。

通園の際の安全の保障を園ができないのであれば
（園に責任はないと思うのであれば）
それは基本的にはグループであとは事情により変えるべきだと思う。
もしくは完全バスにするか完全先生引率か。

環境の違うところにきた嫁なんて、日本人同士でも難しいのに、
中国人なら尚更・・・

ダンナとかまわりがもっと配慮してあげてもよかったかと思う。
もちろん犯行は許されるものじゃないけど、
自分がその立場だったらと思うと、相当追い詰められるだろうと思う。

お母さんの輪のなかに入れないとか、いろいろサインはあったのに
見逃してたというか、実質スルーしてたんだもんね。
そりゃまさかあんな凶行に及ぶとは想像できないにしても、
やっぱり・・・

私は幼い頃いじめられた経験があるので、疎外感とかすごくつらいのがわかるだけに、
まわりには出来るだけ優しい人間でいたいと思うです・・・。
小梨だからママの付き合いとかよくわからないけど、
そういうぽつんとした人がいたら、仲間に誘ってあげたい。
できるだけ。

>>338
ほんとだよね。
彼らは「マスコミ」を総称して批判するけど、
各メディアの特性を理解しようとしない。
トリノで日本がメダルを取れると煽ったと言うけど
そんなつまらないことで真剣に立腹するより、
自分の居場所を確保する努力をすればいいのに。

>>326
キチガ○の犯した事件にのせられて
そういうこと言うヤツが出るから
送迎は勝手に　自己責任で！となっちゃうんだよ
何万人にひとりの発症で予防注射がなくなるのと
同じパターンだわ。それじゃあ

個人が自分の子は生育暦からみて
結構弱いとかわかるでしょ
注射はどうかと思ったら・・・百人に数人は親がやめさせりゃいいじゃん。
ひっくるめて全員止めて、自由意志に任せ有料にすると、大幅に
受ける人が減って
根絶しかけてた病気がまた流行することになる。

>>347
それは言えてる、この犯人ならＧ送迎とかママ友とかなくても
別の機会に何か犯罪を犯しそう、現に過去に義母の首しめたり
放火したりしてるものね、この時点で何とか食い止められなかったのかな
と思う。

>353
被害者親も、最初はそういう考えだったかもしれないね。
でも段々付き合っていくうちにアレレ？って思うようになってきて…。
怖いなぁ〜。思い込みって。

>>352
＞もしくは完全バスにするか完全先生引率か。
それを公立園に求めるのは非現実的すぎる。

そのグループのメンバーが園児のすべてならともかく
他にもたくさんの園児とその父兄がいるわけで、
特別扱いしていたらきりがないよ。
他の親から「あそこだけなんで特別扱いすんの？」と批判がくるのは目に見えてるし。
その中でできるだけの優遇措置は十分やったと思うけど。

>>348
教育学部卒だが、幼稚園教諭一級免許取得の単位は
小学校教員免許の単位と結構かぶるから
幼稚園課程の人で小学校も一緒に取る人は多かった。
確か一級持ってないと園長にはなれないので
ちゃんと専門の教育を受けた人と思う。

中国人に預けるのが心配なので、個人で連れて行ってもいいですか？
って相談してた人はいたのかな？
中国人が当番じゃないのに付いてくるっていうのと
当番なのに当番やらないって苦情は入れてたみたいだけど。

当番じゃない人は絶対送っちゃﾀﾞﾒって決まりだったの？
G送迎って結局は毎日の送迎の負担を軽くしましょうってことで始まったんじゃないかと
推測してるんだけど違うのかな？

朝鮮族中国人という認識でいいんですよね？

347さん
私はマスコミの報道に染まっているわけじゃないよ。
これが中国人の殺人でなくても
同じこと思ったと思う。園長に対して。

犯人の言葉なんて私は全く信じてない。

ただ、不安に思っていた親御さんたちが園に対処をもとめていたのに
対応しなかった「お役所的な」まさにどなたかが言ってたがぴったり
園の態度にも腹が立つ。

>>356
えっ！容疑者って首しめたり放火したりしていたの？
怖い！周りがもっと配慮すべきだったと思う。

>>355
だから、小学校前は個人送迎で親に責任を持ってもらえばいいじゃないの。
他人の子の責任まで持てないよ、保母さんじゃないんだから、自分の子供で
手一杯。

>>362
アンカーつけてくれる？

こういうの
↓
>>

>>353
良い人ですね、あなた。
鄭容疑者の身近にあなたの様な人がいて、状況が変わっていたら。。。
でも私自身今までの人生の中でいかにも統失という人と何人も関わってきましたが、
あの人達は本当に言動の予測がつかず約束事を守らないなんて序の口、
暴言をはいたり髪を掴まれた事も殴られた事もあります。
夜中に基地外の様に何回も電話してきたり。。。
統失の人達との共存って本当に困難ですよ。だからやはり関わりたくないというのが本音。

去年1月に起きた、韓国カジノ偽一万円札大量発見事件の時の各新聞記事。　

■朝鮮日報[ ソウル市内カジノで偽１万円札420枚見付かる 2005/01/14 ]
　> ソウル・江南（カンナム）警察署は今月11日、【在日韓国人のチョン某氏】が
　　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000051.html
■中央日報
　> ソウル江南（カンナム）警察署は１１日、【在日韓国人のチョン氏】が
　　http://japanese.joins.com/html/2005/0114/20050114195757400.html
● 日経新聞 ●
　> 【在日韓国人】が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
　　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
● 読売新聞 ●
　> カジノで【在日韓国人の男性】が１５４０万円を両替しようとしたが、
　　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
● 毎日新聞 ●
　> ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の【在日韓国人の男】
　　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
● 産経新聞 ●
　> ホテルのカジノで【在日韓国人】が両替した現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札
　　http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　
★★★ 朝日新聞 ★★★
　> 偽札はすべて、【★日本から来た男性観光客１人★】が１１日、カジノで１５４０万円をチップに換金
　　http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　-----　　

ソース記事キャプ画像 → http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date9792.zip

この幼稚園、他のグループ送迎でも問題あったんじゃない？
報道されてないだけで。
一人だけDQNな親がいて、子供もそんな感じだからG送迎したくないとか。
自分の子供が他の子に苛められてるとか。。。
絶対あると思うよ。
それを無視して強制的にやらせてたら、園も問題だよ。

被害者親も、犯人が中国人だから嫌だとかいうんじゃなくて、
やっぱりどこか情緒不安定な所があって
不安だったのかもしれない。

怖いなぁ。。。
やっぱり、入れる子と入れない子がいる入園試験がある園がいいのかなぁ。。。

これ、どちらもグループ登園を断られたとして、どちらが先に
一緒に登園したくないと言いだしたかが微妙かも。
奥さん方が先に言いだしたとしたら犯人は疎外感確かに感じるだろう。
犯人から最初にＧ登園は嫌、って言ってくれたならまだいいのかもしれないが。

情報が錯綜しててよーわかりませんが

>>362
他の父兄だって、まさかこんなヤバイ女だとまでは思ってなかっただろうし
グループがいやだって言って特別に個別にしてもらっておいて
また自分からグループに戻ってきたくせに
ルールを守らない自分勝手な母親（＝犯人）に困ってるんです、
あいつに何とか園から言ってやってください、って訴えたわけでしょ。
そして園は実際に犯人と面談もしている。
犯人はこの時点で個別に戻りたい意思もなかった。
この状況でこれ以上何をすべきなの？
まさか犯人本人が希望してもいないのに特別に個別に戻せと？

>>371
じゃぁG登園がｲﾔなんじゃなく、犯人とのG登園がｲﾔだったんじゃないのさ

＞３５８さん
そうなんだ。公立の幼稚園ってお役所的なんですね。

でもグループ通園でもし交通事故にあったら
たまたま引率していた親御さんが悪者になるのか。。。
ほんとなんで他人の子の生命の安全まで責任持たなきゃならんのかわからん。

教育論になっちゃうけど
うちの旦那大学教員なんだけどね
今の子は皆同じ平等平等っていうにばかり固執して
育てられていておかしいって言っていた。
社会に出れば平等なんてないのは事実なのに。
だから子供がニートになったりするんだ、って。
免疫がないから。
この場合も、一部個人で通園したって
特別扱いでもなんでもないよ。
そういうことで文句いう親たちがおかしいし
学校側もそれに屈服して表面的に平等にするから問題がおきるんだよ。
一人っ子が多いからこうなっちゃうのかね。

「ママ友」とか「公園デビュー」とか言葉が
はびこるようになって来てから
世の中おかしくなってきたように思う。

＞348 359
長浜の隣町に住むものですが、この辺りの公立の幼稚園の園長は
小学校校長と兼任する事が多いです
（神照もそうか定かではないけれど）。
だから案外園長が園に居る事はマレ。どこまで園の事情も理解しているかは謎かも。

>じゃぁ
なに、この「ああ言えばこう言う」っぷり。

371さん
そういう細かいいきさつがあったとしたら
まだもめている最中だったわけだよね。
そして事件がおきたわけだよね。

他人事の言葉、普通でないと思う。

>>372
そりゃ内心グループ通園制度に関して「めんどくさいな」って気持ちは
他の父兄にもあったかもしれないだろうけど、
園への苦情はあくまでもこの犯人に関することでしょ。
誰だってこんな自分勝手で迷惑な母親なんかと同じグループにいたくないだろう。
それはあたりまえのことじゃないの？

>>296
>ここで粘着してるニートのキモ男が
>将来は高齢独身男になって外人嫁を金で買うしか選択肢がない件について

もう答えは明白ですが、粘着キモ男は自分では全く自覚がないので、
中には金払って女に遊んでもらっているが、
本人はかわいそうだからとか理由をつけて、
尻の毛まで抜かれて、
それでもオレってモテると脳内花畑になる場合もありますね。

腹切り国家の日本人はこの手の問題が起きると自殺を考えるけど、
中国とかは相手を悪者にすることで晴らすんだろうか？

今日のワイドショー見る限り、容疑者は
義母の首絞めたり、娘の首絞めたりしたこともあった
らしいから…普段からそういうシトだったんでそ。
言葉通じないから、周囲のお母さん方や幼稚園側は
気づかなかったんだろうか。
精神科への通院歴があるらしいが、それは日本での話なんだろうか？

>>381
精神科への通院はつい去年の話。
2学期から自ら個別→グループ通園に戻ってきたあと、
勝手に通院・服薬を止めたらしい。

園側、家族の要望を放置　グループ送迎続け溝深まる　長浜２園児刺殺

滋賀県長浜市で幼稚園児二人が殺害された事件で、園児が通っていた
市立神照幼稚園のグループ送迎をめぐり、殺害された二人の保護者らが事件前、
殺人容疑で逮捕された鄭永善容疑者（３４）と送迎を別にすることも含め送迎の
見直しを園側に申し入れていたことが二十一日、関係者の話で分かった。
鄭容疑者も長女の通園について個別送迎を申し入れた経緯があり、
園側が双方から送迎について見直しの相談を受けながら、放置していた疑いも強まった。

http://www.sankei.co.jp/news/evening/22iti001.htm

この事件ってたまたま中国人であって、日本人だったらこんな事件起こさないって
ことないでしょ。現にママ友がらみの殺人事件あったからね。
いわゆるママ友って難しいよ。日本人の私でもそう思うんだから他国の人なら
もっと感じるかも。でもそれ以前に人間としておかしな人だけどね、殺人犯は。

怖いなぁ〜…。Ｇ送迎。ゾッとする。
女の人達のドロドロさが伝わってくるよ。
幼稚園決める時って、そういうのも考慮しないとダメだね。

Ｇ登園とかママ友付き合いなんて
関係ないって！
上にもあったけど、何かしらで事件起こしてたよ
この中国人。
気に食わない事の筆頭がＧ登園だったって事だけで
ダンナが借金したらダンナ（又は取りたて人）を、
浮気をしたら相手の女を刺すでしょう。
同情の余地なし。

家族も扱いに困って日本に送ったんだろう。
全くいい迷惑。

家が農家だったから、鶏をしめたりするのが日常で
手伝いとかをさせられて育ったりすると
脊髄反射で手が出ちゃうって事はないのでしょうか？
慣れてるから力のいれ具合はわかってたんで絞め殺すまでは
行かなかったとか。

>>326
半強制なんて言葉に意味があるとは思えませんが・・・

保護者は園が何といおうと個別が正しいと思えば個別に送迎できたはずです。

>>324
>バスなどでの通園の際の事故の責任はどこにあるのでしょうかね。

バスに鄭容疑者が乗り込んで来て園児を殺害しても市や園の責任を問うのは
難しいでしょう。鄭容疑者は保護者の一人ですから。

ここで幼稚園関係者を擁護する人って
遺族のことなんかなんも考えていないんだよ
市と幼稚園側が奨励してるクループ送迎時に我が子が殺されたんだよ
朝、「いってきまーす！」って出て行った子供が
何で殺されなきゃいけないの
親の気持ち考えたら園長の焼香なんか受けたくないのがあたりまえでしょ
ましてやグループ送迎のことで事前に相談していたんだし
あの園長、悪いけど会見の様子をみても普段の対応も
しょーもないんだろうなと思うよ
心で思っても「悲しみが深いのでしょう」は立場上いうのはまずいよね
グループ送迎を推奨していた立場なんだから
責任問題も生じて訴えられるかもしれないから頓珍漢な受け答えだろうなって
思うけど

>>384
山田みつ子も同類の精神病者。
このケースもママ友付き合いが原因なんかじゃないですよ。

>>386
実際ダンナを殴ったこともあるらしいよね。
何の罪もない子供を逆恨みしてめった刺しにするぐらいだから
浮気だの借金だのなくても勝手にむかついていきなり殺すんじゃない？

私が気に入らないことをするから刺した、とか言いそう。
そして何の関係もない人にまで責任を押し付けて悲劇のヒロインぶりそう。

>市と幼稚園側が奨励してるクループ送迎時に我が子が殺されたんだよ
朝、「いってきまーす！」って出て行った子供が
何で殺されなきゃいけないの

まったくもってその通り。
親の気持ちを考えるといたたまれない。

>>352
鄭容疑者は一端は個別がいいとしたけれど、又グループ送迎に戻りたいと
言い出したんでしたよね。

それを鄭さんは個別が良いでしょうとは言えないですよ。

農家だからこそ命の大事さは知ってるんじゃない？
ただこの犯人は人間として異常なんだよ
責任能力うんぬんになると困るけどさ
追い掛け回して何度も刺して、傷を治して、また何度も刺して、傷を治して
繰り返してやりたいよ
「大変な事をしてしまった」と悔やんでいるならまだいいよ
護送される時にちらりと映った犯人
真っ赤な服を着て、紅潮させた顔をして、もうね言葉にならんよ

日本人同士でも、キティガイ甘え女に引っかかるのは
誰にも相手にされないような男だよね。
そして、キティガイ甘え女に騙されてしまうのは
形式的な結婚をする男。

引っかかった男は、後がないと思うから別れられない。
騙された男は、世間体のために別れられない。

キティガイなのに結婚しようと思う女が悪いけれど
キティガイなので自分の事しか考えられない状態。
引っかかる男も騙される男も悪い。

>>392
一番許せないのは鄭容疑者だもの。
いくら送迎を注意しようが、殺すのが誰でもいいような加害者を
防げないよ。

＞悲劇のヒロインぶり

鄭にはこういう概念がない気がする。
（どこまでもストレートな感じ）
みつ子にはあったと思う。

日常生活できるようなキティガイ女、良心を持ってほしいなあ。

結婚は、それ相応の男とするわけだから仕方ないけれど
出産だけは絶対やめてほしい！！！！

389さんの意見にまったくもって同意。

責任取る気、もともとないなら
最初からグループ送迎も推奨するな。
通園に関して相談受けるな。
幼稚園は通園に関して口出しするな！

お役所的で心ってものがないみたい。

>>396
だからね幼稚園関係者の擁護に摩り替えないでほしいの
親の気持ちを考えたら焼香拒否はあたりまえでしょ？

でもはっきりいって幼稚園の園長のあの話し方も
佐世保の女校長を彷彿とさせるよ

犯人の子供、当然お友達が殺される所見てるよね？
どうすんだろ、これから。
犯人には同情できないけど、子供は可哀想だ。

>>390
みつ子は心身耗弱と認められなかったはず。

中国人の嫁斡旋業は軍と国家のバックアップによるもの。
他の東南アジア女性との結婚斡旋とは
後ろに控えている連中の質も危険性も
ケタ違いのヤバさと考えたほうがいい。

そんな所に突っ込める日本のマスコミなんて皆無だろうけど。

>>400
なにがだからなの？
一番の原因は鄭容疑者、ほかならない。

殺した跡も全く悪びれた様子もないってのがさらにタチ悪い。

この犯人、精神鑑定に回されて「責任能力ナシ」とか診断されたら無罪になるの？

まだグループ送迎って言ってる人がいる？

鄭さえいなければ、何もなかったのに。
要するにキティガイ甘え女が一人いたって事だよ。

幼稚園に望む事があるとすれば、
キティガイ甘え母親がいたら、または疑わしい場合
即通報して退園させる権利を要求する事。

キティガイのケアまで幼稚園に望むのは間違い。

ところでこの生ゴミ中国人は旦那と離婚したら
ちうごくへ強制送還できるんですか？

>405
それは無いと思う。死刑に決まってる。

地獄と言う所がありますように

>>389
私は被害者が本当に気の毒だと思ってるし
殺された子だけでなく親の悲しみを思うと泣けるよ。
私の中での責任の比重は
犯人＞＞＞犯人の夫（メンヘルの嫁の監督責任放棄）＞＞＞＞＞＞＞園だと思ってる。
この場合の園の落ち度と言うのは、葬儀や会見での言葉の選び方などに関してのみ。
通園方法に関しては現実に、
園にあれ以上の対応を求めるのは無理があるんじゃないの？
厄介なメンヘルの希望も聞き入れ、他の父兄からの苦情について
犯人と面談もしている。
>>383の記事では「放置していた疑い」なんて書かれてるけど、
1月には全父兄に対してグループ通園の是非についてアンケートも取ったりしてるんだし
やれることはとりあえずやってると思うよ。
その上で、メンヘルが常人の予想もしないことをやらかした。
あとどこに責任を持つべきなの？

「母親の中にキティガイ甘え女がいたら…」と言う想定の元に
幼稚園や小学校のシステムを変えていかなければならないとしたら、
これは本当に日本社会全体の大問題。

中国からやってきたキティガイのために、
そこまで考えるなんてバカバカしいよ。

>>402
認められなかったけど？

＞一番の原因は鄭容疑者、ほかならない。

そんなのこのスレにいる人は百も承知してるよ
遺族が焼香を拒否するのはあたりまえだと思うけど
そういう意見が出てくると「じゃあ誰が予見できたの？」とか
言い出すのは違うんじゃないの
遺族の気持ちになったら幼稚園関係者や同じ年頃の子供の焼香だって
本当は拒否したいのが本音じゃないのでしょうか
それをかくと「いや、幼稚園には責任ない。だって誰も予見できなかったでしょ」
ってでてくる。遺族の気持ちまで否定するようなレスはちょっと違うと思う

>>413
じゃあ誰が予見できたの？
だって誰も予見できなかったでしょ

>>400
さっきも言ったけど、焼香拒否は犯人とその家族に対してまでが妥当だよ。

極端だけど、
あんな犯人の車に子どもを乗せたんだから、おまえは葬式に出るな
って旦那に言われるのと変わんないよ。
本当に極端だけど。

>>413
えーと、今まで誰一人遺族が焼香拒否したことに関してどうこう言ってないんだけど
どこをどう読んでそんな結論に至ってるんだろう。
親が焼香拒否した気持ちはわかる。園長の言葉もほかに言い方はあったと思う。
だけど今回の事件の責任は園にはないってだけでしょ。

>>353
> ダンナとかまわりがもっと配慮してあげてもよかったかと思う。
> お母さんの輪のなかに入れないとか、いろいろサインはあったのに
> 見逃してたというか、実質スルーしてたんだもんね。

あれだけの情報でしかも各マスコミの情報が錯綜している中でよくこれだけ
決めつけられますね。

三交代で昼夜逆転の生活ってかなりきついそうですよ。
クラスにそういうお仕事の子がいてお父さんが昼間寝ないといけないからTVはイヤホンで
その子は笑うのも我慢しているっていってました。

そんな中でも鄭容疑者が不眠を訴えたらすぐに親に相談に行っているじゃないですか。
普通の会社員でも平日はそんなに自由に動けないし、そんなに家族のことにかまけていたら、
仕事だって失いかねません。
高齢の義理の両親だって、首を絞められたりしているのに、家事を手伝いに通ったり、孫の
送迎も手伝っている。

犯人が責められるならわかりますが安易に家族を責めるのはおかしいですよ。
日本は北朝鮮のような連座制じゃないんですから。

>>414
だから予見の有無をいってるんじゃないよって

遺族が焼香拒否したがるのはあたりまえでしょってだけだよ
朝出て行った子が死んで帰ってくるんだよ
交通事故とかじゃなくて殺人で
責任問題以前に人の気持ちの問題だといってるんです

遺族の気持ち…世の中全てのものに当り散らしてもおさまらないだろうね。
気持ちは良くわかる。

411につきる、という気がする。
どんなシステム取っても、事件は起きる時は起きるんだよね…
被害者は本当に気の毒だが。

よりそういう事が起きないようにする、という姿勢は重要だけど
予見が出来なかったという過失ってどこまで問えるか、って難しいよね。

でも、これからは外人がたくさん流入してくるだろうし
ビザ免除もあるから犯罪も増えるだろうに違いない。
外国並みに犯罪に備えたものにしていかないといけないんじゃないかね。
悲しいけど。

>>410
そうなんですか。アンケートとってたとは知りませんでした。
そこまでしていたとすると、園としてやることはやっていた。

ただ、訴訟問題に備えてか園長は心無い発言をしてしまった。
それによってさらに被害者の親御さんたちを傷つけたかもしれない。
っていうことに関しては、園長自身にどこかおかしいと気づいてほしいです。

ID:neafJsIl
が何を言いたいのかよく解らない。
育児板のレスみたいで。

結局>>418が遺族の感情を利用して
園叩きしたいだけに見えるんだけど。

>>417
自分の子供が殺されても同じ事言える？

ご遺族の方々は、
ただ、子供を亡くした悲しみに打ちひしがれているだけではないかと思う。
園の「責任」だとか、そんなことはどうでもよくて、
「この園に行かなければ子供は殺されなかった」とか、
「助けを求めたのに、助けてくれなかった」というだけで、
焼香を拒否したくなる気持ちはわかる。
ある日突然子供を失い、不幸のどん底にいる人たちに、
大人の対応を求めても・・・と思う。

>>418
自分のレスをよく読み返したら？
責任問題以前に、っていうけど
園の責任についてあれこれ言ってるのはあなたでしょ。

焼香拒否なら密葬にしてくれ

遺族の気持ちになってみ？
突然さっきまで笑ってた子がいなくなるんだよ。
無残な殺され方で。
親もおかしくなるよ。
今は何も冷静に考えられないと思う。
園長の焼香拒否を叩いてる人いるかもしれんが
それだって親にしてみれば「園憎し」なんだよ。仕方ないよ。
もともとは園がトラブルの元なんだから。

そりゃ犯人が一番憎いだろうけど。

事件前に出した要望は被害者側の希望が通ってない形だし、
それだけでも園には思うところがあるんだろう。

>>410
厄介なメンヘルの希望を聞き入れたっていうことと、
グループ送迎アンケートのソースは？
鄭容疑者の強い希望で一時期個人送迎して、
その後グループに入ったっていうのは知ってたけど。

朝、いってきま〜す！とご機嫌に出かけた。でなく、行って来なさい！と送りこんでたら、
もっと辛い気持ちかも。

>>130　
旦那も三十代だよね？
工場勤務で建て売り新築っぽい家が買えるのか・・住宅ローン通るのね

この事件、
音羽のみつ子事件なんかより
佐川君の事件により近い気がする。

>>420
極端な事を言えば、お迎えの時間に幼稚園の玄関に警備員を配置。
参観日にも警備員、行事のときも警備員。
母親には安心な精神状態であることを証明する身分証明書が必要になる。

母親の中にキティガイがいたら…という想定の元に
いろいろなシステムを整えるとしたらそういう事になるよ。

>>432
・・・厨房ですか？

>>428
園がトラブルの元なの？
ﾄﾒの首絞めたり奇声をあげたりしてたんだよね？この人
園がトラブルの元じゃないんじゃないの？
もっとずっと前に原因があったんでしょ？
精神病だったんだよね？この人
それでｳﾄﾒから隔離してあったんでしょ？
ｳﾄﾒは事前に回避出来ているのに、他人の子供は殺されたってことなのよ？

>>433
いや、宅間でしょ。
同じ民族だし。

結構精神病わずらってる人いるよね。
欝で自傷行為してるママだっているもの。さけたくてもさけにくいものもあるわ。

>>430
グループ通園を嫌がった鄭容疑者の希望を受け入れ
一時期特例として個人送迎を認めたこと。
そしてその後グループに戻りたいという鄭容疑者の希望を受け入れ
グループに戻したこと。
これだけでも十分に厄介なメンヘル鄭の希望を聞いてるんじゃない？

グループ送迎アンケートの件はあちこちのワイドショーでやってるよ。
全父兄の1／5はグループ通園に反対だったらしい。
園は4／5の父兄は現状のままでいいとのことだったので
どうかご協力をお願いしますという内容のプリントを配っていた
（そのプリントもテレビで公開されていた）。

送迎方法がどうであろうと、母親の中にキティガイがいたらどうしようもない。

でも遺族なら考えられるもの全てを恨むと思う。
それは仕方がないし、園もそれぐらいの覚悟はあると思う。
人間として当然の感情だから。

報ステきました

中国にいた時から、おかしい事してたみたいだし、事件の前にも
義母の首を絞めたり、放火したり、きっかけは何にしろ何か起しそう。
そんなのを連れてきて、たいした手段も講じていない夫の責任も大きいと思う。
園の責任なんか、園長の発言くらいじゃないの。

報ステのインタビューされてた母親、DQNそう〜〜〜！

>>327
私の住んでる市の図書館ではそういうキ○ガイさんに職員が刺されたよ、
それ以来各図書館に警備員が配置されたけどボーっと立ってるだけ。
どうか気をつけてください。

>>432
旦那は一回りほど年上だったような・・・

図書館怖い。関西の大きな図書館って浮浪者みたいな人多くてひいた。

キティガイ母親標準のシステム、世界中どこかにあるかな？
日本でもしそれが実施されたとしたら、日本の女性、母親は
世界最悪だと言う事になるよね。

>>443
私も思ったー。
あんなＤＱＮに仕切られてたらｺﾜｽｗｗ

>>418
正直、突然基地外に襲われたんだから
交通事故と変わらないよ。

相手に非がある交通事故で死んだら許せるの？

ちょっとさー。
男女板からの男共どっか行ってくれない？
ローカルルールぐらい守ってよね。
犯人の旦那の擁護で来てるの？
日本の女性・母親が世界最悪←これ男女板のうたい文句でしょ？

鄭容疑者って、日本名では報道されなくなったけど、
もう離婚したってこと？

>>69
鄭って、日本に来る前からおかしかったのか……。

幼稚園の母親の画像も出たけど汚い茶髪でみんなＤＱＮぽかったね。
まあ世間の主婦なんかみんなこんなもんか。

いまどき茶髪でこれだけはしゃげる人も珍しい。

>>430
園の記者会見では

グループ送迎を始めたもののトラブルが続出

他の保護者からの苦情を受けて鄭容疑者と面談

鄭容疑者もグループ送迎には不満があると聞いて園では個別登園も可能と提案

鄭容疑者は個別登園

鄭容疑者がまたグループ送迎をしたいと言いだした

園:焦らなくても良いのではないかと言っている

グループ送迎再開

園:数回、鄭容疑者に様子を聞いているが鄭容疑者は問題はないと答えた

>>453
田舎の３０代って茶髪率高いよね。。。

うちの園は茶髪の方が珍しいってかほとんどいないよ。

>>450
男女板なんていったことない。
って、詳しいんだね。
上のほうにも男女板って叫んでる人いるけれど、
男女板の住人がこのスレに生息してるって事はよくわかった。

>>458
＞日本の女性、母親は
＞世界最悪だと言う事になるよね。

なんでそうなるの？

>>153
いくらでも働くところあるみたいよ。
日本企業の工場とか。中国のエプソンのプリンター工場だったか
ＴＶで取材受けてたけど中国人は日給６５０円で働いてくれるって
言ってた。ほとんどが農村からの出稼ぎだって。女の人がたくさんいた。

>>459
いつ母親が発狂してもいいようにシステム整えるって事は、
その国の母親が最低だと言う事になるよね。

仮にそうだとしたら、と言う話だからね>>447は。

送迎方法がどうだからこうなったと言う人に対するレス。
システムの問題じゃないよと言う話です。

リアル田舎の保育課の対応知っている人は
園に責任無しって言い切れる境遇にいる人が
羨ましいとさえ思うがな。

CMあけNEWS23きます

>>462
園に期待してないだけだよｗ


滋賀県長浜市で幼稚園児２人を刺殺したとして逮捕された鄭永善容疑者
（３４）について、大津地検は２１日までに、精神鑑定を実施する方針を固めた。

　鄭容疑者は「自分の子どもがなじめなかった」と動機を供述。しかし、
事実と食い違う点も多く一方的な思い込みとみられる上、精神的に不安定
になって家庭内で暴力を振るっていたことも分かり、地検は鑑定で精神
状態を詳しく調べる必要があると判断した。

　一方、鄭容疑者が殺害状況を具体的に説明。「このままここにいたら
捕まる」と逃走を図ったことから罪の意識もあり、刑事責任は問えると
みている。

　調べや親族の話によると、鄭容疑者は２０００年７月に結婚。０３年ごろ
から感情の起伏が激しくなって、家庭で暴れだすようになり、家族が救急車
を呼び病院に連れて行ったこともあった。その後、鄭容疑者は長浜市内の
神経内科で診察を受け回復。通院は続けていたが昨年１０月から病院に
行かなくなった。医師からは２週間に１度、通院するように言われていた。
最近も突然怒りだすことが多く、事件前日にはほとんど寝ていない様子
だったという。

　また鄭容疑者は「とにかく遠くに逃げたかった」と供述していることも判明。
「京都方面に逃げようと思った」と話していた理由を「都会だから人込みに
紛れて見つかりにくいと思った」と説明したという。

ソース（nikkansports）　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060221-0020.html

>>461
システムの問題でしょ。
そうされると困ることでもあるの？
現行システムを続行させて、改良するためでも、負担を減らしたい人に見えるね。

幼児を含む子供を安全に通園させるためのシステムは
社会が変化しているのだから、それに合わせて変えていくのが本筋。

少子化、統廃合による幼稚園の減少、子供を狙う犯罪の悪化、等を考えると、
徒歩圏以外の人たちにはスクールバスを出すように予算を組むのが良いかと。
そして、子供にあった幼稚園保育園を選べるよう、
保育料の負担額は全て公立にあわせるよう補助する。

スクールバスは幼稚園保育園だけでなく小学校にもね。
そしてそのために人員も補充。
公共土木工事に予算使うよりも百倍も有益だよ。

アタマ悪いからわからないんだけど、
私たちの小さい頃はこんな恐怖なかったわけで、
寄り道して楽しく帰ってきたりしたわけで、
一体なにがこんな日本にしたんでしょうか。

>>464
園に期待しないなら、幼稚園に通わせること自体が危険を孕むものだということか？

>467
そうだね。期待しないならかよわせない方が
リスクも少ないし良いかもね。

>>465
この事件て徒歩圏じゃん

>>466
人とのつながりが薄れたから。

>>465
は？方向違いですよー。

>>466
アメリカのようになりたーい、
と思っている政治家がアメリカが先進国と思い込んで
そういうふうに国の手綱を握っちゃったからだよ。
水と安全はタダ！
というのを恥、後進国ではと変な方向に行かせちゃったのさ。

>>350
長浜市は市の規模のわりに幼稚園多いと思う。

>>467
全く安全な場所・安全にする方法があるとでも？

>466
そんな時代があった事の方が奇跡で
今が普通なのかも？
違うかな…わからん

>>461
過去レス見てきた。
私もどう意見だけど
>>447 のレスは飛躍しすぎつか
解釈が個人的すぎる。分かりにくいよ。

私もどう意見だけど → 同意見

>>474
完全な安全を保障する場を欲しているんじゃなくて、
幼児で我が子を親なしで預ける園に期待しない、
というのは全く現実と乖離した考えですね。
いうなれば、子供を持っていないまだ自身が幼い視野を持っている人のようです。

グループでの送迎を義務化してたらしいね。ここ。誰がこんか馬鹿な義務化を決めたんだろ？

>>478
もっとわかりやすい日本語で書いてくださいな。

>>478
何かあったら園のせいっていうけど
その園に預けた自分にも責任があるってことだよ？
信じて預けても何があるか分からないでしょ？
別に幼稚園なんて行く義務があるわけじゃないんだし
もちろん園にも預かる以上責任があるけれども
責任取るにも取れる範囲ってもんがあるでしょ。

隕石落ちてきたら隕石で潰されない屋根を作らなかったのが悪いって言うんですか？

自分の子どもと仲良しでも何でもない
近所のウザ餓鬼を
週何度も送り迎えする役が回ってくるのは
正直日本人でも嫌だろ

>>479
長浜市特有の30年前からの慣習らしい。
でも推奨してるとはいっても、犯人の要望を飲んで個人送迎も認めてるし。

ここの市、アホだね〜　他人様の子を自分の車に乗せて送迎しろだなんて義務化しちゃってさ！！そこに問題があるのでは？

国債結婚斡旋業を違法にしないとだめだな。
ていのいい人身売買だ。

>>484
えーと、過去レス読むことを勧める。

※市が義務化はしていない、地元住民の間でも慣習化してるだけ
※車での送迎は全面禁止、この犯人が自己判断で使用しただけのこと

>>481
何かあったら園のせいにされる、と思い込んでいるから
そういう考えになるんでは。
普通は
＞園にも預かる以上責任があるけれども責任取るにも取れる範囲ってもんがあるでしょ。
とういのはわかりきっていること。
その上で園に期待しないというレスできるのは、
＞別に幼稚園なんて行く義務があるわけじゃないんだし
とあわせて、子供を持つ既婚女性ではないような人と感じる。
期待しない園にいかせる人間の方が変だよ。だからそんな考えはおかしい。
幼稚園の存在自体が空虚になりうる。

>自分の子どもと仲良しでも何でもない近所のウザ餓鬼
それ、多分この事件があった地域だとあんたの子どもが単に孤立してることになるかもよ。
近所付き合いはかなりあったみたいで、お隣さんも家族、みたいな書き込みもあったし。

え？そうだったの？習慣化してたのかー！！　こんな習慣、やめれば良かったのにね！！！私なら自分の車で他人様の子を送迎なんてしなくないわ！何かあったら誰が責任取るワケ？自分の子も他人の車に乗せるのめｲﾔだわ！！！何かあったらどうしてくれるワケ？て思う

>>489
(ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ

私も好きな子供は１００歩譲ってよくても、
ウザ餓鬼送るのはヤだ。
汚い子とか。車が汚れそう。

＞期待しない園にいかせる人間の方が変だよ。

だから期待しすぎるのはよくないってことでしょ。
そういう人が何かあるとすぐ園のせいにするじゃない。

>>489
あなたのようなレスも散々今までに出てきて何度も何度もループしてるので
とりあえず過去レス読んできてくれ…

>>489さんではないけれど、スレも７まで進んでるから過去レス読むのはキツイわ。
１から参加してるの？

>>494
1からでなくてもこのｽﾚ見るだけでもずいぶんわかると思うけど。
グループ通園についてとか散々書かれてるんだからさ。

もう寝る

せめてこのスレと一つ前のスレくらいは読んでよ。
特に前スレには地元の人の書き込みがあって、そこがどういう地域かを知るきっかけをくれてるから。

そうなんだ、私は１の時少し参加して、久々に来たから。
地元の人の書き込みもあったんだねー。

>>487
ﾊｧ？園関係者だと思われてるの？

他所にばかり責任を押し付けるのがお好きな方ですか？
我が子を親元から離すって危険が伴うものでしょ？
うちの子だけは何事もなく過ごさせろってか？
随分とﾇｸﾇｸ育った方ですね。

今のご時世100%安心して送り出せる親の方が少ないんじゃないの？
まさか頃されるとは思っていないし、そういう経験も無いからあれだけど、
犯人が悪い！だけじゃﾀﾞﾒなの？

要するに過度の期待はしないほうがいいってことです。

結婚前友達になった子が在日韓の人だった。
２ちゃん見て在日が叩かれてる理由がわからなかった私は、
在日と知った後も普通に友達づきあいをしてたけど、
半年も経たないうちに在日が嫌われる理由を身に染みて理解させられた。
まさに周りの人や物の全ては自分の為にある、という考えが基本にあるから。
自分の仕事を人に押しつけるからやんわり注意したら
『嫌な事を嫌だと主張した私が正しい。主張したのにやらせるのは会社が悪い。』
自分の物は自分の物。他人の物も自分の物。まさにジャイアン思考。

連絡を絶った後もストーカーみたいに粘着された。
私の友人を調べあげて私の悪口をでっちあげて被害者ぶる。
本気で身の危険を感じたよ。


鄭は子供の悩み以前に精神的に病院にかかる程なのに…
被害妄想だって半端じゃなくてそれこそ周りは全員的な気持ちで
グループ送迎してなくても幼稚園に乗り込んで強行したかもしれない。
防ぎようがない事件だったのかもしれないけど、遺族や被害者の２人の恐怖を考えると子梨の自分でも泣けてきます。

だいたい鄭が不安定なの知ってて他人の子供さんを車で送迎する、
なんて旦那が真っ先に止めなくちゃいけないのに。

【園児殺害】　朝鮮族が８割の村に生まれる　火病も発病？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140486880/101-200

滋賀県の幼児惨殺中国人は実は朝鮮族の可能性強し。この情報を現在メディアは完全スルー。
朝鮮族だと判明したとたん、急速にニュースの扱いは控えめに。

報道の客観性もなんのその。やってる事がもうメチャメチャ。

テレビが一昨年あたりから突然韓国ブームを煽りだす一方で、中国の反日の報道に異常に熱心になりだしたのは、急になんで？って思った人多かったかもしれないけど、これは事実上「電通」の策定した政策。
「電通」に関しては検索してちょ　

＞だいたい鄭が不安定なの知ってて他人の子供さんを車で送迎する、
なんて旦那が真っ先に止めなくちゃいけないのに。

禿同。
自分の母親がかつて嫁に絞殺されかかり
自分も嫁に殴られてたわけでしょ？
そこまで嫁のメンヘルがひどいことがわかってて
なんで車での送迎なんかさせたんだろう。
正直、ダンナの罪も犯人の次に重いと思う。

>>466
だねー
園がどうのって言うより
子供をつけ狙うロリとかキティの取り締まりを
もっと強化してっちゅうの。
連中から子供を守る方法論でモメる前にそっちを急げと。

>501
>だいたい鄭が不安定なの知ってて他人の子供さんを車で送迎する、
>なんて旦那が真っ先に止めなくちゃいけないのに。

私もそれがｶﾅｰﾘひっかかってました。
他所様のお子さんに何かしたら大変だと思わなかったんだろうか。
自分の母親だって首をしめられたのに。

幼稚園みたいな所って、平等とか差別という事に関して敏感に
なりすぎておかしな事になってる場合があるんじゃないかと思う。

例えば、通院歴のある不安定な母親が「迷惑かけないように
頑張ってグループ送迎やります。」と園側に言ってきたとすると
なんか”通院歴があるからといって差別しちゃいけない”
みたいな変な「平等」を意識して、わざわざあぶない人に
送迎させる事になったというような経緯はないのかなー？
平等をはき違えちゃいけないと思う。

その程度の配慮もできないほど無神経だから
わざわざ中国で見合いするしかなかったのでは。

>>505
幼稚園というより、前例主義でコスト削減の
行政側の姿勢だとオモ。
公立だもん、園の判断だけでなく、上からの指示もあるでそ。

>>486
え？園（というか市教育委員会？）の決まりじゃなかったの？＞G送迎

年中さんからは個別送迎やめてくださいっていう文書がTVで報道されていたから
てっきり決まりごとなのかと思ってた。
だったらG送迎がいやな人はとっととG送迎をやめればよかったわけだ。
なんだ・・・・

>>504
私もそう思ってた。
家族はこれだけ精神的におかしくて凶暴なことをする鄭を見ているのに
何の対策もとってないでしょう？
自分たちがこれだけ暴力を受けてるんだからこれが他人に向かうということ
を考えなかったのかな？
何らかの対策をとることで頭のおかしい嫁がいることを世間に知られたく
なかったのか？
しょせん世間体ばかり気にしてたってことね。

当番でもないのに後ろからついてくる…ってのは悪いのか？ｗ
大人の目と手が増えて良さそうだが。

>>508
前レス嫁と、あるから読んでみると
この市の職員かな、という書き込みが多いみたいだよ。
実際、市の教育委員では？というレスはつい近いところでも見たよ。

>>510
目と手が増えていいと思う。
現に犯人は当番じゃない日にも送迎についてきてたそうだよ。
でも他のお母さん達は「まかせてくれたらいいのに」って不満？が出ていたって。

>>486
いい加減な嘘つくなよ。「地元住民の間でも慣習化してるだけ 」じゃないだろ。
園が堂々と「年中以降は個別送迎はお止め下さい」という文書出してたよ。

>>508
原則的には園はグループ送迎を行ってるけど市の強制ではなく、
もともとこの地域ではこの送迎方法がﾃﾞﾌｫだったってことでそ。
だけど鄭のようにグループのルールも守れず周りに迷惑をかけていて
本人も個別を希望した時はそれに対応してたんだから、
ホントに嫌な人は言えばよかったんじゃない？

でも現実には今までそうした人がいないのなら、
やはり長年の慣習がしっかり根付いてるから
愚痴をこぼしつつも誰も変える気がなかったんでしょう。

>510>512
私も「いいんじゃないの？」と思ったけれど、
車に大人２人と子供４人はキツイという書きこみを見て、
なるほろと思った。

>>508
多分やめられないよ。
他の子どもからはそれだけで仲間外れにされそうだし。

で、友達ができたら「私も○○ちゃんと一緒に行きた〜い」って言いだすよ？
「なんで私はひとりぼっちで行かなきゃいけないの？」ってね。

>>510
>>512
同意。
付いてきたっていいのにね。
幼稚園全体で何がなんでもグループ送迎じゃないとっていう
変な考え方になってたんじゃない？
一部の親は個別がいいって言ってたらしいけど
半分以上がグループ送迎がいいって言ってるんだから
不思議な幼稚園だよね。

>>513
地元に根付いた慣習を園のルールとして一本化してるってことでしょ？
結構前のスレでも地元奥が「昔からこれが一般的」みたいなこと言ってたよ。

そうかあ。よくわからないけどその土地のニュアンスみたいなものが
あったのかしらねえ。
原則はあっても強制ではない、なんていかにも行政の言いそうなこと・・

子供が仲間外れにさせられても、仲良くもないよく知らない他の子のママの車には乗せたくないな。

当番でなくても子供と一緒に歩けと夫も言ってた。
うちは外を歩くときは絶対に子供の手を離さない方針だから、
集団に保護者1名ってのは全然信じられないけど、
事件のあった場所はきっと車の交通量も少なく、
知らない人ともすれ違わないような、
普段はのどかで平和な地域なんだろうね。

犯人の自宅、結構綺麗で大きな家だよね。
お金持ちだったのかなぁ。
お金はあっても心が満たされてなかったんだろうな。

>>520
なぜそこで【車に乗せたくない】なんて話が出るの？
テンプレ読んだ？

>>522
中国在住時からすでにファビョって
年下の親戚をドン引きさせてたんだからこれはもう本人の資質かと。

え、ダメだった？テンプレは読んだけど。
よほど信頼出来る人でないと、車には乗せたくないわ。私はね。
逆に、他の子乗せるのもいや。責任取れないもん。

>>525
幼稚園は車での送迎は禁止してた。(加害者・被害者のグループはこれを無視してた
・園児はすべて徒歩で無理なく通園できるためスクールバスは必要ない。(被害者宅から幼稚園まで300m
・グループでの送り迎えは長年の慣習でアンケートで不満を訴えた親は５分の１

>>525

2 ：可愛い奥様：2006/02/21(火) 08:51:01 ID:cZj3vu3u
※園は車での送迎を全面禁止していた

それは知ってるけど・・・？
被害者の子達は、車に乗ってたでしょう？

そのテンプレ書いたの市の職員なんだって。
だから意味ないよ。
つまり行政側の逃げ道つくりだから。
そこまでするか、ってな具合。地方は公務員が強いんだね。あと保守党か。

>>529
じゃあ全部嘘なの？

>>530
限りなく偽りに近い、建前だよね。

>>529
市の職員って、パート2ｽﾚで一部の人たちが
一方的に決め付けて言ってただけじゃなかった？
特別変なレスをしてたわけではなかったのに決め付けられてた記憶がある。

ちなみに私はそのテンプレの中の下２つを書いた者です。

>>531
【偽りに近い】と【偽り】はまったく別物。
聞いているのはそのテンプレが正しいか間違っているか、なんだけど。

それに他の板のスレでもちらほら目にする情報だけど、それも全部そうだということ？

事件当初の報道で、確かに「車登園は禁止してた」とあったよ。
全面禁止だったのか、「ご遠慮ください」レベルだったのかは知らないけど。

まあ、どんなに議論しても結論として言えるのは、

　１…日本にとって中国人はリスクが高いと言う事。

　２…そして、日本人にとってリスクの高い中国人は区別（差別じゃないよ）
　　　する必要があるって事。

　３…そして、この区別は正当防衛（リーズナブル）である事。

　４…この中国人のリスクの高さ（民度の低さ）を改善するのは中国の仕事
　　　だと言う事（日本の仕事じゃない。キッパリ）。

　５…日本は、中国人のリスクの高さ（民度の低さ）が改善されるのを、た
　　　だ傍観して待っていればいいと言う事（それまで区別は継続）。

　６…なぜ以上の事が言いきれるのか。それは、この国が『日本人の努力で
　　　作った国』だから（←ここがポイント）。

と言う事でいいよネ！！

>>529
>>一部の人＝>>531か。わかりやすい。

でも園側は、黙認してたんだよね。

この加害者にあてはまるかはわかんないけど、統失の方って病気する前はもの静かでまじめな感じの人多いんだよね。あと頭いい人も多いし。
たまに極端な事やっても、普段がちゃんとしてたりすると周囲は「？」状態で終わっちゃうからなあ。

家から300mってのも、事件当日にテレビでフリップを使って説明してたしね。

>>529は認定厨？

>>537
黙認してたんだろうね。
ただでさえトラブルを巻き起こされてばかりだから
ここで禁止してまた鄭にファビョられたら…みたいな感じで。
実際もし「車はダメですよ谷口（鄭）さん」なんて言おうものなら
包丁持って襲って来そう。

グループ送迎すること自体、田舎的考えだよ。
自分の子供は責任持って親が送り迎えするべき。
だいたい他の親とコミュニケーション取れと強制する園もオカシイ。
子供同士は、そりゃ仲良くすりゃいいけど、
親同士も深く付き合えと言われてるようで嫌だ。
ニュースでコメントしてた茶髪プリン頭のどう見てもDQNな親。
あんなのと付き合うなんて、ノイローゼになりそうだわ。

>>541
想像出来るわ・・・
そっか、どっちにしても、鄭は何かやらかしてただろうね。

>>542
そのとーりです。

責任に関して言うと

犯人＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞禁止されている車に乗せることを黙認したこのグループの犯人以外の母親≧黙認してようが建前だろうが禁止としていた園

こんなところじゃないの？

だからさ、中国人だからって発想はやめたら？
精神疾患とかいうのもさ。
そんなこといったら、ここ近年、幼児が殺された事件はどうなんよ？
池田小でも、学校や塾でも、他誘拐でも、あちこちで日本人が無残な殺人を
犯してるじゃないの。昔にしたって、若菜ちゃん事件とか、宮崎とか。
これがみんな中国人でてﾃｲ同様の精神疾患があったわけ？
問題にするのは人種じゃなく、その人間の人間性と、環境くらいでしょ。
里帰りもさせずにいた夫も悪い。実家に帰りたがってたわけでしょ？
理由がどうであれ、人を・・・ましてや幼子を無残に殺すなど、死刑以外の
なにものでもないでしょう。
けどさ、どこかで周りの人間が違う何かをしてたら（実家に帰すとか、同郷の
人たちとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとらすとか）もしかしたら、違う結果になっていたかもしれない。

どこに行っても、どんな人種も人間も、差別はあると思うよ。
だからと言って自分がやってる差別がいい、と錯覚するのは、大きな勘違いでしょ。

豊かさ求めての中国人の結婚だし、夫婦のコミュニケーションなんてしれてる。
夫が日本人なら相手には形式的な結婚生活しか求めてなかったろうし。
形だけで中身ない夫婦生活だから相手が少しおかしくなってても別にどうって
事ないんだろう、と勘ぐってしまう。愛情があっての国際結婚ならこうなる前に
努力なりなんなりしてるだろうて。
大体、結婚前に言葉や慣習が違うのわかるだろうに。
そういえば中国人、韓国人、半年もしないうちに消えてるな。結婚した後で。
地方のそういう現実見てると同情などはしたくない。もちろんこの子殺し犯人に。

>>545
犯人のあとに、こんな危ない奴を野放しにしていた犯人の夫を入れてやって。
どう考えてもこいつに責任がないとは思えない。

外国で暮らすだけでも色々ストレスが溜まることもあるだろうに、日本の田舎の主婦に苛められ、雁字搦めの社会で生き抜きできなかったら、精神的にもおかしくなるよ。

そういえば 自分 首都圏住みだけど
幼稚園って 送迎もなく徒歩で１５分位の道のりを、一人で通ってた…
母はパートだけど１０時頃からだし
元気な祖母も同居してたのに なんでだったんだろう

今ならありえないよね

>>542
親同士は深く付き合っている地域なんです、って前スレにありましたよ。
近くのお寺の門徒が多いそうです。

園叩きでスレをひとしきり埋めると
おもむろに>>546のような事を書込む輩が登場するのが
お約束ですね。

>>546
えぇと池田小事件の宅間は・・・（ry
あと若菜ちゃん事件って何？

中国・韓国人が起こしがちな火病っていうの知ってる？
差別じゃなく、現実にあることだよ。

>549
だからと言って人を殺していいもんじゃない。

…でも気持ちはわかる。
どう見てもきの合わないDQN親と一緒だったら、毎日鬱になりそうだもんね。
遺族がどうだったかはわからないけど。
子供に罪はない。どんな凶悪犯罪でも、子供が犠牲になるのはオカシイ。

知人に中国人の奥さんがいるんだけど、
その人は、旦那さんとは5つ違いでまあ普通につりあう年齢。
でも、その人の知り合いの中国人妻は軒並み旦那さんは20以上年上。
普通なら、親子ほど違う人とは話が合わないから結婚なんてしない。
みんなとにかく日常の会話が無いって聞いたよ。
日本語が全く上手にならない人もゴロゴロいるとか。
金で買う結婚の内実ってこんなものなんだなあと思った。
そういうｵｻｰﾝの結婚観なんて、
仕事さえしてりゃ家庭はうまくいく、
子供の面倒は妻が全部見て当たり前って感覚の人ばっかりだろうよ。
この奥さんの旦那がどんな人かしらないけどもね。

その上、この中国人妻、ﾒﾝﾍﾙなのね。
いつ犯罪がおきてもおかしくないって感じだよ。

そりゃ放火するような人間と付き合いたくないでしょうよ。
日本人でも中国人でも。

>>548
犯人＞(越えられたかもしれない壁)＞　こんな危ない奴を野放しにしていた犯人の夫＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞禁止されている車に乗せることを黙認したこのグループの犯人以外の母親≧黙認してようが建前だろうが禁止としていた園

これでどう？

これで寝ますね。おやすみ。

>>545
違　う

　犯　人　＞　犯　人　の　旦　那　　　　　　以上

どう考えても旦那よりグループの母親が悪い訳がないだろ？
いい加減にしなさい。
必死すぎてシッポ見えてるよ。

>>558も寝たほうがいいかもしれないｗ

送り迎えしている親や子供の服装・身なりを見ていると本当に田舎の地域なんだろうと分かる。
幼稚園で私服通園なのは公立だからですか？

>>560
うちは都内の園だけど、年少だけ私服。
年中・長で制服着用。

>558
同意。
交通事故で亡くなったんじゃないんだから、
遺族の親達は悪くない。

マスコミに顔さらしてインタビュー答えてる母親見る限り
DQN多そうな地域とみた。

この事件、明らかにマスゴミは報道を縮小＆自粛してますよね
土日挟んだからだけじゃない。
やっぱ中国人だから？

そういや、子供産む前の母親学級で講師が開口一番「今日ここで同じテーブルに
座った人とは今度道で会ったら、”あら〜元気だった？”と親しく話せる位
仲良くなりましょう。」と言ったのを思い出した。
育児で悩む事があったら話せる友達を作りましょう、という意図だったみたいだけど
全く接点のない人と仲良くしなきゃいけないの？と逆に不安になった。
ちなみに市の母親教室。行政のやる事って古いね。

>>564
中国の朝鮮族だからってのもあるかもね。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法滞在の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひコチラに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

母親同士の付き合いって、「運」だと思う。

近所で偶然、気の合う人と知り合ったならば素晴らしく羨ましい。
自分と同い年で、同じ年頃の子供を持つ気心知れたOL時代の親友が
お互いいつも相談相手。遠方だけど。。。
無理して気の合わない近所の人と付き合うより
遠くても心から信頼しあえる人が一人いてくれたほうがずっといい。

車通園の禁止はね、送迎の車が並んで近所に迷惑がかかるのを防ぐため。
（近いから歩きや自転車で十分なのに田舎だからか車で送ろうとする人が多いから）
グループ通園は、自治会や婦人会が盛んな地域だから、最初は助け合いの精神で
やり始めたんじゃないかな。
でも最近のお母さんたちはＧ通園なんてやりたくないよね。私もいやだわ。
近いんだから歩きや自転車で送っていけばいいし。
かといって幼稚園バスがあったとしても待ち時間や子供乗せたあとの
あの雰囲気がいやかも。

>569
うちは園バス使ってるけど、乗せて見送ったら
とっとと帰ります。
いつもタムロするママ軍団は挨拶程度でスルーです。

>>351>>359
>>348だけど、返事遅れてｽﾏｿ。教えてくれてありが�d！
小学校校長と兼任なんてあるんですか。
あと、資格あると小学校教諭から園長ポストに横滑りもできそうですね。
この道何十年という人だけでもないのねと…

うち関東の公立でママさん園長だけど、「園長と語る会」が定期的に開催されたり
園長が毎朝門のとこ立ってて挨拶したり、親子とのコミュニケーションは重視している気がする
ここの園の「グループ送迎は原則的に認めません」っていうプリント、みのの番組で見たけど
前例としての決まり＞現役父母の意見　だったのかなという気はしたよ

>>557
改行ぐらいしようよ。

>>546 問題にするのは人種じゃなく、その人間の人間性と、環境くらいでしょ。

↑その人間の人間性と、環境が『人種（出身国）と深くリンクしている』か
ら言っているんですよ！！　リスクマネージメントができない人だね！

それに、差別（根拠の無い区分け…好みによる区分けなど）はよくないが区
別（根拠のある区分け…身の危険を守る正当防衛のため）は必要だよ。
それだけでも、リスクファクターはグンと抑えられる。

>>571自己レス　×「グループ送迎」
　　　　　　　　　　　○「個別送迎は原則的に認めません」　の間違いでした。失礼しました。
あと>>375さんもありがトン。
>案外園長が園に居る事はマレ。どこまで園の事情も理解しているかは謎かも。
　これちょっとびっくり…。

徒歩でもタイヤが飛んできたり、前方不注意の車がつっこんでお子さんが亡くなる事故も
地方で複数起きてる。
４〜８人も小さい子供が一緒だったらさらにかばいづらそう。
３０年前の安全意識では、今後は地方でも厳しいのではと思います

地元の住民がやっとテレビに映し出されたので
被害者叩き厨が嬉しそうに暴れてますな。

茶髪ってしょんべんくさく見えますわね。スカルプ痛めて、白髪、ハゲの出現を早めるし、
内蔵ガンの罹患率を確実に上げるの、皆さん知っててカラーリングやってんでしょうかね？

>573
そうやってリスクマネージメントとやらをしたつもりでいて、かえって周りに憎まれてトラブルを引き起こすのがｵﾁ。

リスクを知り
印象を悪くもたれない程度に付き合うしかないね。

行政側の責任が大でしょ。
それを中国人だからと責任を転嫁したら
これまでの子供への殺傷事件もこれから起き得る問題へも
何の解決にもならない。
中国人だから仕方ない、で憎悪を膨らませてオシマイ。
それで何とも思わないのは、結婚出来る見込みもない粘着キモ男だけだよ。

573みたいな人が近所にいてくれたらある意味助かるかも。
近隣の外国人の恨みが573に一気に集中してくれてw

>>529
妄想がすごいですね。
昨日市の職員扱いされて否定しいるんですが、自分の意見と違うからって
そういう決めつけをするんですか？

>>537
園に禁止する権限があるとでも？
常識で考えてください。

>>549
>日本の田舎の主婦に苛められ、

どこにそんなソースがありましたか?

無責任に被害者・容疑者家族・市(園)を非難するのはおかしい。

>>538
統合姑に包丁振りかざされた私から言わせてもらうと
この中国人は統合じゃないわ。
統合って必ず特定のターゲット絞るから、統合ならヤル前に被害者の家庭に
怒鳴り込みくらいやってるし、統合の人は他人と仲良くするのを拒否するから
「なじめないのがストレスで犯行」なんて絶対に無いよ。
他人が無視してくれた方が、統合の人は幸せ。
統合の人は身内しか馴染めないのよ。　だから、他人の嫁はターゲットになるの。

中国人の母親に別の園児が刺され、女児（５）、と男児（５）が殺害された事件で　
ＮＨＫは当初、谷口充恵容疑者、とだけ報道し、まるで日本人がやったかのように報道した　
（１時のニュースまで）　
しかし民放が犯人の本名、鄭永善と中国籍であることを報道したので　　　
仕方なくそれ以降、ＮＨＫも本名を報道、このようにもし　
民放がなかったら恐らくＮＨＫは日本人の犯罪として通していただろう　
国民の欲しい情報を提供することよりも、蜜月関係にある中国様のために　
中国人の犯罪でさえも日本人の犯罪に仕立て上げてしまうのがＮＨＫなのだ　
真実を報道することより、組織の利権を維持するための、捏造、隠匿、自画自賛に　
終始するこの特殊法人は解体すべき時期にきている　

>>579
グループ送迎のシステムと事件の関連なんて殆ど無い。
中国人の国民性や朝鮮族の特性(鄭が朝鮮族の場合)は
深く、この犯行に関わっていると考えるのが普通だと思う。

ネットウヨの嫌韓厨が宅間を在日にしたてあげようと必死だけど
宅間はれっきとした日本人だよ。
帰化してたら織原の例のように帰化が暴露されるのが普通。
おまえら人種差別主義者こそ子供を殺す変質者なんだよ。

＞おまえら人種差別主義者こそ子供を殺す変質者なんだよ。

(°Д°)ﾊｧ?

>>588
奥さん、目が外れかけてますよ

統失というより明らかに火病だよね。
甥っ子も昔からおかしかったとコメントしてるらしいし。
そんな奴と結婚し、監督責任を怠ったダンナの罪も問いたい気分だ。
トメや娘の首を絞めたりしていた人間に、他人の子供を預かってのグループ登園なんて
無理だとダンナが一番わかってただろうに。

鄭の旦那は、鄭が１０代の頃から基地だったって知らなかったのかな。

>>587
差別しないで、中国人の車に乗せて被害に遭ったんじゃない。
危機回避のために犯罪者が多い反日民族には近寄らず区別すべきです。

【「火病」の定義】

ではそもそも「火病」とは何なのか？
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気（精神病の一種）で、"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱（うつ）火病」の略語らしいが、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
ここで注意しなければらならないのは、そもそも「火病」という病気は医学界で確かに認められているが、それは朝鮮民族だけの病気というものである。
特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、世界でも「火病」以外存在しないのである。

みんな揃って仲良しこよしなんていうのは幻想で、
自分の子は自分で守る時代になったのだと思う。

鄭みたいな基地外に自分の子供預けたくないから、グループ送迎なんて嫌だわ。
園に訴えてたのにも関わらず聞き入れてもらえず、
結果大切な家族を失った被害者家族が本当にお気の毒だよ。

>>595
>>455

>>584　その通りが「等質」だとすると、今不登校のわが息子が等質に
あてはまる。やはり病院に連れて行くべきだろか、中学生だが。…(ノд・。)

中学生くらいで発症すること多いらしい。
早く連れて行った方がいい。遅れるほど治らないよ。
違ったらそれでいいんだし・・・

>>597
釣り？２ちゃんやってる場合じゃないと思うんだが…。すぐ病院へ行った方がいいとｵﾓ。

病気でなくても不登校なら何かで苦しんでるのは事実だろうし、
子供の事でケアが遅れて良い事柄なんて何一つないしね。

被害者の親御さんたちはグループから鄭を外せって言ったんじゃなくて
自分達が個別登園したいって言ったんじゃないだろうか。
殺されるとまでは思わなくても、子供が危険かもしれないと思って
個別登園を希望したのに断られたんだとしたら、焼香拒否しても
無理はないなと思う。

>>597
早めに病院に。
結婚当初から姑の不振な行動に疑問を感じ
旦那･舅に相談したのですが
「昔から、姑はそんな性格だよ。親族をキチ扱いするな」状態で１０年目。
体調崩した姑を自宅に呼んだ３日目に殺されそうになり、
驚愕した旦那と舅が暴れる姑を医者に診せにいきました。
投薬治療してますが、断薬をしてご近所に迷惑掛けているようです。
舅は「結婚前から、性格だと思ってた・・俺の人生返せ・・」と項垂れてます。

>>590
中国人・韓国人・在日・・・どの人をとっても普段は普通(は言い過ぎとしても許容範囲)
そして前触れ無く突然、切れる。
少なくともまわりにはそう見える。

鄭容疑者の初ファビョーンが結婚後３年目だそうだから結婚してからもしばらくは
何が起こったのかわからず戸惑ったと思います。
日本人で在日などとの接点がない人には免疫がないので相当のショックだったと
推察します。

鄭容疑者は犯行の前日は殆ど一睡もしていなかったようで、親戚に助けを求める前に
病院に連れて行くことができれば良かったと思います。
ただ、鄭は子供の送迎に拘っているので送迎をやめさせることは難しかったでしょう。
まさか他人の子を手に掛けるとまでは想像できなかったと思います。

私も幼児の頃ファビョーンを初体験したときはショックで食事が喉を通りませんでした。
数日言葉のでなかった友達もいました。
みんなその子と縁が切れるまでは刺激しないように腫れ物に触るように接しました。

彼らの特徴はかっとなったら何をしでかすかわからないということ。
そして自分がしたことを全く記憶していないこと。

私の知っているファビョーンになる子は自分で暴れて壊しておきながら、その事を記憶
していないため、S（別に仲良くも悪くもない同級生）がやったに違いないといって怒り
だしました。「復讐してやる」とか言い出したのでSはやってないと複数の子で証言した
けど信じて貰えませんでした。Sには注意するようには言いましたが、復讐したのは何と
数年後でした。
こういう感じでいわれのないことで復讐を受けた子は数知れず・・・

>597
私の知ってるﾄｳｼﾂ患者は家族にのみ、暴力をふるいます。
もともとわがまま、精神遅滞もあるため、治療も難しいようで。
「○○に襲われる！」って警察呼んだら、調子悪い時です。

中学生だと診断が難しいかもしれませんが、
「今、困っている」なら精神科受診はお気軽に。
まずは地元の保健所、精神保健センターに相談してみては？
↓一般的な知識としては、ここがわかりやすいかも。
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10131500.html

>>597
追加。
姑の場合
30�b離れたマンション2階住民のスリッパの音が聞こえる→怒鳴込引越し
隣マンションの住民の水音がウルサイ→怒鳴込み引越し
姑が食事しているときに限って隣家の人が大便をする→怒鳴込み引越
後ろの家の人が電気を付けていつも監視している→怖い×1000　
で、引越しだけで35回はしたみたい。
東京にいる嫁が、毎日大阪までイジメに来る
その他もろもろで最後に
嫁が食事に毒を盛ったの妄想→私が殺されそうになった
この犯人が糖質だったら、絶対に近隣の家とトラブルが先に生じているはずだよ。
糖質だったら真っ先に殺されたのは近隣の人だと思う。

家庭で突然暴力振るう　鄭容疑者、感情起伏激しく

　滋賀県長浜市で幼稚園児２人が刺殺された事件で、鄭永善容疑者（３４）が結婚後の一時期、精神的に不安定
になり、家庭内で夫（４７）や長女（５つ）に暴力を振るっていたことが２１日、長浜署捜査本部の調べで分か
った。

　夫の話では、最近も突然怒り出すことが多く、事件前日にはほとんど寝ていない様子だったという。捜査本部
は、犯行当時の心理状態を解明するため家族らから事情を聴いている。

　調べや親族の話によると、鄭容疑者は２０００年７月に結婚。０３年ごろから感情の起伏が激しくなって、家
庭で暴れ出すようになり、家族が救急車を呼び病院に連れて行ったこともあった。

　その後、鄭容疑者は長浜市内の神経内科で診察を受け回復。通院は続けていたが昨年１０月から病院に行かな
くなった。医師からは２週間に一度、通院するように言われていたという。

（共同通信） - 2月21日17時55分更新

ソース：
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060221-00000177-kyodo-soci

>>605
犯人と被害者は同じ分譲地内か？と思われるくらい近いけど、これは
近隣には入らない？

>>607
でも鄭が今まで被害者たちのところに危害を加えるとか
怒鳴り込んだりとかはなかったんでしょ？

>>608
うん。怒鳴り込んではいないみたい。
でも、子供がいじめられてると思い込んでたみたいだから
「嫁がいじめる」と思い込むのと似てるかと思って。
しかもただ思い込んでるだけじゃなくて、当番でもないのに
登園についていくという実際に行動するところまでいってたから。

>>607
ターゲット絞って攻撃するから
突然、関係ない園児を殺すことは無いと思う。
糖質犯行だったら最初は被害者宅に怒鳴り込んで行くし
メル友になろうなんて思わない、被害者宅の子供の送迎なんてできない。
人間関係･交友を否定するのが特徴だからね。　

>>610
そうか。子供がらみだから上辺だけでも仲良くしなきゃとか
そういう計算ができる状態じゃないんだね。
実際絞め殺されかけたのは姑だったみたいだから、もし統失なら
ターゲットは姑だったはずだし。
ありがとう。よくわかった。

>>603
>鄭容疑者の初ファビョーンが結婚後３年目だそうだから結婚してからもしばらくは
>何が起こったのかわからず戸惑ったと思います。
>日本人で在日などとの接点がない人には免疫がないので相当のショックだったと
>推察します。

でも今の日本の農村には中国人嫁が多数いるんでしょ？
この滋賀の件だって、周りに中国出身のお嫁さんは居るそうじゃない
かえって慣れてるはず

その「ファビョーン」ってなに？
精神的に不安定になって暴れだすってこと？？

在日中国人、韓国人の人たちがみんな精神的に不安定になるとは限らないじゃない
反対に生粋の日本人でもその「ファビョーン」とかいうのと同じ状態になることだってあるでしょ

>>612

>>593

火病
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
火病（かびょう、화병;ふぁっぴょん、ふおぴん、Hwabyung、Hwa-byung）は
朝鮮人特有の精神疾患の一つとされる。極度に怒りを抑える事によって
強いストレス性の障害を起こす疾患。症状としては、胸が重苦しくなり、
不眠症や拒食症・性機能障害などを併発する事が多い。
韓国では鬱火病ともいう。アメリカ合衆国の精神科協会において、
1996年に文化結合症候群の一つとして登録された。

148 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/21(火) 22:54:18 ID:/DAKGtYI0
>>140
文化依存症候群（ぶんかいぞんしょうこうぐん）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

ある地域・民族・文化環境において発生しやすい精神疾患の事を差す。
例えば、対人恐怖症や腎虚などのさほど特別だと一般に考えられていない疾患も文化結合症候群である。

大元は、マレーシアで起きる特異な精神病であるアモックの研究から特定の文化環境下において、発生しうる特殊な精神病の存在が指摘され始めていた。

アメリカ精神科学会の精神障害の診断と統計の手引きにおいては、Culture-bound syndromeの項目をもうけてこれらの症例を載せている。
アメリカは多民族国家であるため、異なる宗教・風習を保ちながら生活している人々も多く、それゆえにその為にそれぞれの民族・文化に起こりやすい症例に対して、誤った認識や診断を生じさせない為にこのような研究や分類が行われている。

文化依存症候群とされている病気には、

・日本の引きこもり
・マレーシアのアモック(Amok)、ラタ(latah)。
・韓国の火病(Hwa-Byung)。
・北米・西欧に多い拒食症（神経性無食欲症、神経性食欲不振症、anorexia nervosa）
・17-19世紀のヨーロッパで流行した拒食症の一種anorexia mirabilis。
・対人恐怖症(taijin kyofusho）
・アイヌのイム(imu）
・中国、東南アジアのコロー(koro)
・南米のスストー(susuto)
・北米のオブジワインディアンのウィンディゴ(windigo）
・アフリカ ポリネシアなどのヴードゥー死(voodoo death）
・シベリア グリーンランド エスキモーのピブロトク (pibloktoq)
・西アフリカ ハイチに多い、boufee deliriante
・西アフリカの学生に多い脳神経衰弱症 (brain fag)

などがある。

ファビョンってそーゆー意味だったのか。
朝鮮人のよくある特徴を揶揄しているものだと思っていたら
病気として実際にあったんだね。
ひとつ賢くなったｗ

日本特有の文化依存症候群は対人恐怖症、引きこもり等だそうです。

158 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/21(火) 23:04:50 ID:J7+ze9bw0
この前近所のオッサンが中国人嫁にシャベルで殴られ大怪我しました。
そいつ無免許で原チャリ乗り回してます。

以前、近所のスーパーにパトカーが来ていたので何事かと思い聞いたら
パートの中国人女がパートのオバちゃん殴ってオバちゃんが110番したらしい。

その他もいろいろ聞きます。凶暴すぎる…

火病（はてなより）
ある感情的反応のカテゴリーに対する韓国での呼称。　
DSM-IVのCulture-Bound Syndromes(CBSs)のひとつ。
韓国人の気質である怒りっぽい性質を無理矢理抑制する必要のある立場におかれると発現しやすいと言われている。
英語のスペルは"Hwapyung" もしくは "Hwa-Byung"
鬱火病とも言う。スペルは"Wool-Hwa-Byung"。
hwa-byung（wool-hwa-byungとしても知られている）

DSM‐IV‐TR精神疾患の診断・統計マニュアル(2002年 医学書院刊) pp836より
：韓国の民俗的症候群で、英語には“anger syndrome”（憤怒症候群）」と
文字どおりに訳されており、怒りの抑制によるとされている。
症候としては、不眠、疲労、パニック、切迫した死への恐怖、不快感情、
消化不良、食欲不振、呼吸困難、動悸、全身の疼痛、心窩部*1に塊がある感覚などを呈する。

ネット上で使われる火病について
突発的な逆切れ現象において、火病、火病（ファビョ）ると言う用法で使われる場合があるが、
これはネットスラングである。韓国人を侮蔑することに精神的満足をおぼえる人々に
よって差別語として流用されたもの。
NAVERの翻訳掲示板では朝鮮語で火病と花瓶の発音が同じであるため「花瓶」と翻訳される。
現在では韓国人だけに限らず、逆ギレを指す言葉として利用されている。

補足
本来、韓国社会の文化を背景とする精神的疾患の病態をあらわす言葉であり、
それぞれの文化にそれぞれの文化特異的な精神疾患があり、
日本文化もその例外ではない。そのかぎりでこの言葉は本来差別的なものではないが、
あくまでも文化特異的なこうした疾患は文化に由来するものであり、
安易に遺伝的背景を仮定することは人種偏見にほかならない。
また、一般の韓国人がとくに非論理的であったり精神疾患の傾向があるような偏見を助長する言説として、
罵倒語としての用法が機能していることも留意すべきで、本来の用法とは厳密に区別して理解すべきだろう。

かぶった、ごめんなさい。

統合失調症に似た障害

甲状腺の病気、脳腫瘍、てんかん、腎不全、薬物に対する中毒反応、ビタミンの欠乏など、全身的な異常や脳神経の異常が原因で、
統合失調症でみられるような症状が引き起こされることがあります。また、各種の精神障害によっても統合失調症に似た症状が生じます。

* 短期精神病性障害：
この障害では統合失調症に似た症状がみられますが、1日から1カ月程度しか持続しません。この一過性の障害は、もともと人格障害が
　　　ある人や、愛する人を失うなど強いストレスを受けた人によく起こります。

* 分裂病様障害：
この障害では統合失調症に似た特徴的な症状が1〜6カ月続きます。この障害は軽快することもあれば、躁うつ病や統合失調症に進行
　　　することもあります。

* 分裂感情障害：
この障害の特徴として、統合失調症の典型的な症状とともに、抑うつや躁状態など気分障害の症状がみられます。

* 分裂病型人格障害：
このタイプの人格障害(人格障害: 分裂病型人格を参照)では統合失調症と同様の症状が現れますが、一般に症状の程度はより穏やか
　　　で、精神病の診断基準を満たしません。この障害の人は内気で自ら孤立しやすく、疑い深さを見せるなど思考にやや問題があります。
　　　遺伝子の研究によると、分裂病型人格障害は統合失調症の軽症のタイプである可能性がありそうです。

日本の「文化依存症候群」は、人に危害を加えないだけマシだな

↓のヒトみたいなのが糖質の症状？

青森市の一部の陰険な住民ども
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1134686949/

本人曰くキモイオヤジとやらに中傷＆監視されてるらしくて、
マジレスした人にまで「中傷だ」とか言って
ストーカー扱いして噛み付いてくるんだけど

中国人だからやだ、とかそういうんじゃないんだけどね。
容疑者本人が問題ある、でいいと思うんだけど。
制度の不備は別問題として考えればいい（しかし母親が殺人鬼と化すなんてケース
想定してたら…出来る対策って…具体的に何だろう）。

そこをマスコミとかが「中国人を差別する日本人」とか「被害者が苛めてた」とか
「日本人の外人差別が彼女を犯行に追いつめた」とか・・・
そういう風にくるから普通の日本人も反感持つんだよね。
中国人からは自分の身を守れないという事になってしまう。差別とか言う人って本当に怖い。

狂った人はどこにでもいるのに。

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法滞在の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひコチラに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

昨日、黒田福美が
「中国から口減らしのような形で連れてこられたんだろうに、かわいそう」
ということを言ってた。
中国人とか韓国人っていうと、反射的にカワイソウって思う人っているね。

>>626
えー('A`)
自分で望んできたんじゃないの？

>>624
ほんと、そうですよね。
日本人だって中国人だって、異常者はいる。
そういう書き方をする新聞も、2chにどっぷり使った差別主義な人も
どっちも同じじゃないかな。そういう人種的なことから入って、この事件を
見たって、歪んだ感想しかでないと思う。

黒田福美は病的なほどの韓国びいきだもんね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1113297704
ここのこのレス見てマジ引いた

＞レイプされても韓国が好き！

黒田福美、１９９２年ごろの「徹子の部屋」で韓国人にレイプされかけた事を暴露。
ボコボコに殴られ、顔面は変形。
それでも必死に抵抗。
韓国人、いきなりファビョって号泣。
福美、なんとか挿入されずにすむ。
しかし。
福美、とんでもない感想を徹子に吐露。
「その時、私思ったんですね。私達も慰安婦のおばあさんにこういう事をしてたんだなって・・・。」
「今回の事件で、神さまがその事に気づかせてくれたのかもしれない・・・。」
キチガイとしか思えない自虐精神で一人合点。

黒田福美にコメント求めてる時点でアウトだな。

>>629
統一教会の信者？

グループ通園ってのは幼稚園の決まりなの？
他人の子載せて運転なんて、何か有ったときの事考えると恐いよ。

>>632
>>5

>>632
>>2

黒田はちょっぴり考え方が異質だから。

こういうのも「適応障害」っていうのか・・？

>>632
>>526を嫁

親が本当はアチラとか？

>>628
> >>624
> そういう書き方をする新聞も、2chにどっぷり使った差別主義な人もどっちも同じじゃないかな。

差別は無知からうまれる。
差別でなく、区別することを知らないと、相手を理解することも、自分を守ることも出来ない。

民族性の違いを無視して何を語っても理解は深まらないので意味はない。

例えば賃貸アパートを引き渡すときに、韓国の習慣では滅茶苦茶に汚して引き渡すのが良いとされていると聞く。
その為、日本でも韓国人留学生には部屋を貸さない・貸したくないという大家は大変多い。

私が住んでいた国では賃借人と大家の代理人が同席して、契約時の部屋の現況確認書を作る。
壁紙の状態や備品までリストを作りチェックしていく。場合によっては写真を撮り証拠とする。
賃借人が火災保険などの損害保険に加入することが普通であり、借りたときの状態で引き渡すことが求められる。
賃借人の権利が強い日本とは少々事情が違う。
日本人の賃借人は家賃は滞納しない、部屋を綺麗に使う、他の賃借人や近隣住人に迷惑を掛けないので大家から
現地の人間に貸すよりずっと安心できると言われるほど評判が良い。

中国・韓国系は窓を開け放った上で夜中に騒いだり、基本的なルールを守らない、部屋の使い方が汚い、部屋を
破壊するなど、警察沙汰になったり、他の賃借人が出て行ってしまうようなトラブルを起こすのが常だ。

民度が低く、他人に迷惑を掛けているのに、自分達が野蛮人扱いされて白い目で見られているのを差別と思って
いる人達にははっきり事実を指摘しなければ問題は解決しない。

また、そういう事情を全く知らない日本人も多いのだから今回の事件をきっかけに被害に遭う前に多くの日本人が
彼らの危険性を知るべきだと思う。

差別だという人は、商店街の夫婦の口げんかをきっかけに1万人規模の暴動に発展するようなことが日本で普通に
起きうるのか考えてみて欲しい。

興奮しやすく、簡単に制御が聞かなくなるのが彼らの性質なのだ。

でもさ、被害者の保護者も犯人の異常さは、多少解ってたみたいだね。
グループ通園の当番で無い時も、鄭が数メートル離れた後ろから
黙ってﾋﾞﾀｰっと引っ付いてきて、当番の保護者が声かけても無視してたって。
最初はグループ通園の意味が解らないのか？と（言葉の問題で）
園に申し出たらしいけど、改善は無かった様子だよ。
地方独特の「顔見知りだし、国籍や言葉の問題で多少の行き違いは」てな感じで
鄭を信用したのは、大失敗だったように思う＞園側
グループ通園って、信用できる住人が近所に居る前提なら便利だと思うけど
（田舎とか、住人が移動し難い所)　新興住宅地や都会では誰を信用して良いやら。
ただ近所に引っ越して来て、子供がその幼稚園(保育園）通うからと言うだけで
信用対象にしなきゃならないシステムは、怖いな。

>>639
同じ園に子供を通わせる保護者だからって、無条件に信用できないもんね。
犯人みたいな基地がいなくても
あの園の保護者、みんなDQNぽくて怖かったし。

この園に限らず、日本の教育現場では
母親＝善を大前提に考えてる部分あるからね。
第3者の悪意や狂気には事前に対応を考えてても、
母親はそんな事しないと信じているのが実際多い。

うちの子供の幼稚園（都内私立）、園の二つの門に警備員を配置し
名札をつけた父兄にしか子供を引き渡さない、
門をはいることも認めないとしてるんだけど、
そのわりには諸事情で急遽お迎えに間に合わない人の代わりに
他のママ友が「うちが預かりますから」と言って引き取りに行くと
すんなり渡してくれちゃうらしい。
大多数の母親は問題など起こさない普通のお母さんであっても、
たった一人でもヤバイのがいないとも限らないのに。
これからはこういうことも慎重に対応しなければいけない時代だと思う。

やっぱりこれだけの事件だから調べれば
容疑者は以前から問題起こしていたようだね
被害者の親御さんは本当にたまったもんじゃないだろうな
もっていきようのない怒りやら悲しみやら絶望やら
自責の念。本当にどうしてこんな事件起こってしまったのか
・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

向こうでもおかしい人だから
親族から売り飛ばされちゃったんだろうし。

>>643
だって姉だってきてるんでしょ
売り飛ばしたってより望んできた印象の方が強い

勉強もできる一族の期待の星っていう報道もあったよ。

【千葉】中国人、当て逃げ事故→追ってきた相手に暴行→車奪って逃げる→逮捕[2/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140587975/l50

■事故相手の車奪い逃げた中国人逮捕

　千葉県警銚子署は２２日、当て逃げ事故を起こし、追ってきた相手の車を奪ったとして、強
盗傷害容疑で同県銚子市黒生町の水産加工技能実習生彭建彬容疑者（２２）ら中国人の男
２人を逮捕、同容疑で男２人の逮捕状を請求し取り調べている。

　調べでは、２２日午前３時すぎ、同市三軒町の県道交差点で、彭容疑者ら４人の乗った軽
乗用車が同市の飲食店経営の男性（３３）ら２人が乗った乗用車と衝突した。

　現場から逃走した彭容疑者らの車を男性らが追跡。約５キロ先の空き地に追い込まれた
彭容疑者らは、車から降りてきた男性らを殴るなどして１人に軽傷を負わせた上、乗用車を
奪って逃げた疑い。

　緊急配備中の銚子署員が、銚子港で奪われた車を発見、乗っていた彭容疑者ら２人を逮
捕、別の場所でほかの２人の身柄も確保した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060222-0013.html

春菜ちゃん事件のときもそうだったけど、なぜか「旦那が悪い！！」
って、感じになるよな。
マスコミも含めて。

>>647
男性が犯罪を起こしても、「嫁が悪い！」とは絶対に言わないなｗ

「○○容疑者の旦那は、仕事が忙しく、育児にあまり関わらず〜」
「○○容疑者の旦那は、仕事が忙しく、育児にあまり関われず〜」

両方とも同じ意味なのに、
「関われず」を「関わらず」に変えただけで、男性が悪者のように見えます。
これがマスゴミマジック

マスコミ、犯罪報道の切り口

男・・・なぜやったのか
女・・・何がそうさせたのか

冤罪厨が沸いてでましたな。

>>651
どれのこと？

いくらなんでも、無罪放免はないだろうけど、極刑はどうかねぇ。

>>644
やっかいものの面倒を他国へ押し付けて
なおかつ日本への入国の足掛かりになるんだから
一石二鳥ってやつですよ。

極刑にしないから
日本に犯罪しに来るんじゃない。
日本の刑務所は、やつらにとって別荘感覚なんだよ。

昨日のID:fSPo9bM2さんの、今日のIDは何ですか？ハンドル付けてよー

>647
明らかに「オカシイ」嫁を放置してたのはマズいだろ。
事件当日だって、
嫁かなりヤバス→助けてもらう為に両親（犯人にとっては舅姑）を迎えに行く
＝その間、ヤバい嫁を野放し（嫁に虐待されてる我が子も嫁と共に放置）、
幼稚園のG送迎に向かわせる
→そして事件が…　っつう展開だったらしいし。
嫁がかなりヤバいと思ったら、何故そばを離れたりしたんだ。
首に縄つけてでも、病院連れてけ。
まさかあそこまでの事件を起こすとは思わなかったかも知れんが、
これまで放火、首締め等、数々の危険行為を繰り返して来た嫁なんだよ？
この旦那、危機管理の甘さを責められても仕方ないと思う。

＞この旦那、危機管理の甘さを責められても

それができれば、日本人が嫁に来ただろうに。

見合いツアーのアジア嫁って、すごい過疎地の農家ぐらいかと思ってた
ここって市だし、旦那工場づとめみたいだけど…
見合い紹介サイトも多いし、件数としては結構あるんだろうね。
日本女は西洋方面に海外脱出するのが多いけど、男はつれてくるからな〜
給料渡してあれこれ「やってもらう」のがｹｺｰﾝだと思ってるとイタイよ…

鄭永善３４歳は滋賀県では超有名な槍万草万餓場万で若い男の珍子好き
の中国産のメス豚なんです。人、それも抵抗できない顔見知りの幼児を殺した
このメス豚の罪は理由はどうあれ重い。メス豚オナニー中国女許さん！

姉は普通に幸せにやってるんだろうね。
そういえば「事件の前日電話がかかってきた。特に用件はなく内容は自分(姉）を気遣うもの。
でも気遣うときはいつも本人が調子が悪いときだから今思えばもっと注意していれば・・・」とかコメントしてた＞姉
旦那がふがいないなら姉がもうちょっと機能してくれたらと思うけど（メンヘルだと知ってたら尚更）
県外に住んでそうだしそうもいかないんだろうけどさ。

ところで親戚の話だとﾄﾒ同居の頃の方が上手くいってた情緒も安定してたとか
言ってたけど別居と通院始める時期と辻褄合うの？

恐ろしい事件だけど、女子フィギュアで浄化されました

幼稚園のママ同士の人間関係が大変で大変で病状が悪化したんだろうね

>>661
姉も滋賀県内在住らしい。

259 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 12:15:45 ID:85uhzAxd0
なんか「自分が見ていたら、娘は友達の中であまり喋らず
とけ込めていないように感じた」かなんか言ってるらしいけど
娘にしたらお父さんやおばあちゃんや自分の首をいきなり絞めたりするような
異常な母親がジーッと見ている時なら怯えてギクシャクしてても仕方ないよな。
いつ襲ってくるかわからないんだから友達との遊びに没頭して
油断してる場合じゃないもん。
だからこの女が見てた時だけ萎縮してたってこともあるんでねーの？
他の人達には普通にお友達もちゃんといる子って認識されてたんだし。

>>658
当日、旦那休みだったって言うじゃない
G送迎、おまえが行けと
嫁ヤバス、それじゃぁ義両親を迎えに、って本当にまぁ
結婚したかったんか、金払って性欲処理場に行けばそれでいいんだよ

>>656
私がそうですが呼んだ？
なぜか名指しされてんのでびっくりしたよ。
ところでなんで私がコテハンにしなくちゃいけないの？？？

>>661
>姉は普通に幸せにやってるんだろうね。

51歳の姉は、何故電話やり取りも好きに出来ない状況だったかは
「寝たきりの偽親の介護」で付き切りだったと、ﾆｭｰｽでやってたよ。
鄭姉の旦那も、親の介護目当てで中国人とｹｺｰﾝか？
犯人が姉宅へ事件前に一度行った時も、その姉旦那に追っ払われてたみたいで
ｱｲﾂ(姉）は介護で忙しいからと、家にも上げてもらえず、ｽｺﾞｽｺﾞ帰って来たとの話に
何か、嫌な雰囲気と言うか？犯人とその姉の末路が見えたようで・・・

当番じゃないのに犯人がついてきたってことは他の人は徒歩で通園してたのかな。
まさか車で尾行してきたり、一緒に乗り込んできたわけじゃないだろうから。
被害者のお母さん達、嫌だったろうな犯人の車に乗せるの。
あれだけ近所だからもしかしたら通院のことも知ってたかもしれないし。

http://www.videolan.org/
http://www.divx.com/?src=logo_from_/index.php
エンコ終わった動画をうｐしてみました、良かったらドウゾ

2006 0219 NHK 滋賀園児2人刺殺事件
　http://www1.axfc.net/uploader/12/
　　N12_0423.avi　お借りします
2006 0219 スタメン 滋賀園児2人刺殺事件
　http://www1.axfc.net/uploader/13/
　　N13_0975.avi　お借りします
↑原因は不明ですが11秒目でアプリクラッシュ
　することがあります、そこだけ飛ばして再生してください
2006 0220 とくダネ！ 滋賀園児2人刺殺事件
　http://www3.axfc.net/uploader/8/
　　N8_0273.avi　お借りします
パス　vipstaravex

さっき流れていたニュースが気になったのでうｐ
　http://pic.skr.jp/index.cgi
　　img20060222173256.jpg　お借りします1
　　img20060222173230.jpg　お借りします2
鄭容疑者の行動を不信に思って、被害者家族が個別送迎を園に申し出ていたのに
園はルールだからと断っていたのですね、園が個別送迎を了承していれば・・・(´;ω;`)ｳｯ

被害者の親が加害者の子供を逆恨みで殺さない事を祈る

逆恨み？

もし園の対応にぶちきれて勝手に個別送迎してしまうようなお母さん達だったなら
子供達は無事だったんだろうか。
犯人が逆ギレして遅かれ早かれ襲われてしまったかも知れないけど、少なくとも
自分の目の届かないところでかばってあげることも出来ずに殺されてしまう事は
なかったのかもしれない。
そう思うと、本当に本当にお母さん達が気の毒でならない。
犯人に気を使い、園の方針に従うとても常識のある人達だったと思うのに
それがとことん裏切られてしまって。
何の罪も無い子供がめった刺しにされて、常識のあるお母さん達が
こんなにも辛い目に会わなければならないなんて、あまりにも理不尽だ。
「守ってあげられなくてごめん」と言った遺族の言葉に血を吐くような
後悔の念が伺えて、辛くてたまらない。

結局、愛のない結婚だからね。
ダンナも嫁の事なんてどうでもよかったんでしょ。

>>672
逆恨みというのも変だけど、少なくとも鄭の子供に罪はない。

>>666
>嫁ヤバス、それじゃぁ義両親を迎えに

いい歳した大人が自分で対処できないのか。
とことん結婚をなめてるなこのダンナ。

>>675
逆恨みってのは、何も悪いことしてない人にたいして恨む事だよ？
被害者親が犯人を怨むのは当たり前じゃん。仮に仕返しとして被害者親が
犯人の子を殺したとしたら、それは真っ当な恨みじゃん。

子供に罪はないのにすでに罪ない子供殺したのはどっちだ？って話だから、
>>671の「逆恨み」の使い方は間違いでは？

何にしろ、迂闊に自分の利益目的で中国人の貧乏女性を嫁にしてる夫！
おまえきっちり責任とれよ。と言いたい。

>>677
日本は法治国家なので、自力救済や仇討ちは禁止です。

>>677が逆恨みの分かりやすい例。
恨みがあるなら犯人殺せよ〜犯人の子供殺してみろよ、どっちもどっちだと世間は見るね
（子供は被害者）

>>670
被害者の親が個別を辞めたらやめたで、「避けられた！」と思って
逆恨みして待ち伏せされてブスッといってたかもしれん。
加害者のような考え方だと、どっちみち事件起してたかも。

でも、いくら説明を聞いても
「グループ送迎」と聞いて感じる違和感は拭えない…。
長浜市では３０年以上行っている、なじみの送り迎えとのことだけど。

園長も、やけに
「加害者が『娘が心配だ』と言って、自分の当番でない日まで
　付いてくる」ということを、ものすごく異常な行いのように強調するけど
その部分に関しては、それほど異常だとは感じない。
むしろ普通の感情だと思ってしまった。（もちろん、ここだけに関してですよ）
他の親にしたらウザイとは思うかもしれないけどさ、
子どもがなじんでいないと心配で、居ても立ってもいられないから
様子を見る、ってことはいけないことなのかな。

>>671
被害者の親御さんには
亡くなった子のほかにも子供さんがいる。
親は辛いけど耐えてその生きてる子の幸せを守る義務がある。
だからどんなに悔しくても日本人は我慢する。
失うものがない貧乏な中国の農村出身のキチガイメンヘラとは違うから
どんなに苦しくても、加害者のガキには手を出さないんだよ。

>>678>>679
恨みがあるから相手殺してもいい、なんて事は私は言ってないのだが。
「逆恨み」って言葉って、こういう事なのでは？という例題を出してるまでで。

>>671
「逆恨み」だと、鄭が何も悪くないことになっちゃうよ。

>>671
の発想も逆恨みの使い方もおかしい

犯人の子が被害者家族を殺しに行ったとしたら、「逆恨み」とも言えるが

子供がなじんでたかどうかなんて、
鄭はホントはどうでもよかったんじゃない？
何しろ娘を針で刺したりしてたんだし、
娘のお友達も目前でめった刺しにするし、
逮捕後も娘のことはまったく口にしないらしいし。
「娘が娘が」と口にする割に、無関心っぽい。
送迎についてきたのは「あいつら私のいないとこで私の悪口言ってんじゃないかしら」と
被害妄想膨らませて監視したかっただけじゃないかと邪推してみる。

>>681
心配なら当番の人と一緒に行けばいい事でしょ

「付いてくる」と「一緒に行く」は
全然違う

朝鮮、韓国人がどういう人種か知りたい人は、今アマゾンで１位の
ベストセラー、マンガ嫌韓流２を読みましょう。

マジでこういう本買わないと日本あいつらに食い潰されるよ。

>>688
かばうわけじゃないけど
当番の人と一緒に行くって事になったら
「じゃあ当番代わりましょう。」って事にならない？
一緒に行くのならグループ送迎にならないんじゃないかな。
どっちにしても異常な心理はわからないけどね。

＞「あいつら私のいないとこで私の悪口言ってんじゃないかしら」

うわ･･･怖すぎ。

こういう攻撃的な人間は戦火のある国の最前線にでも送って思う存分
その攻撃性を発揮してきてよって感じ。

ただただ犠牲になった子供達と残された遺族の方々が可哀相でならない。
同じ人間の心を持っている人ならなに人でもこの事件に感じることは同じだと思う。
病気だからって減刑しないで欲しい。

日本の法律や人権で裁くのではなく、彼女の祖国である
中国式の法律で厳しく裁く方が良いのでは？
死刑は免れないと思われますが。
そうしないと本当に、鄭犯人の身内なんかがゾクゾクと来日しかねない
「日本は人を何人殺しても人権派の（中国共産党とは仲たがいした）
日本式左翼様が守ってくれるアルヨ。」
そんな感じで来日してる中国人最近多いでしょ。

この県に姑が住んでて4月から同居が決まってただでさえ不安で悩んでるのに…

この事件で【頭では理解していた嫁不足の地区の実体】を見た気がした。
本当に好きあって結婚した日本人同士でさえ他に不満がたくさんあって
それでもお互い妥協したり譲りながら生きてるのに
結婚って形のみ欲しいからって異文化（しかも反日感情がある国）の人を連れてきて・・
そんなんで子供持ったら子供に異常に執着するしかなくなったりするよね。

実際は我が子の目の前で我が子のお友達を惨殺できるんだから
我が子に執着しつつも所詮自分の事しか考えてないのだろうけど。

長浜市は別に嫁不足じゃないよ。この人の夫がもてないクンだっただけ。

アナウンサー　「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在に
ついてどうお考えですか？」
福島代表　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」
アナウンサー　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」
福島代表　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」
アナウンサー　「本来日本人の土地を使用している問題については？」
福島代表　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」
アナウンサー　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありま
すが？」
福島代表　「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そう
いう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」
アナウンサー　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積し
ています」
福島代表　「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けと
いう主張は人種差別であり人権侵害です」

アナウンサー「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」

福島代表「ええっ、ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！」

この加害者は日本中どこに住んだってこういう事件を起こしたんだとおもうけど

その地域の習慣でも、他所から見たらおかしいものってあるものだなと思った。

>687
容疑者の娘は本当に気の毒だね。
両親は金で買った愛のない結婚で、母親はキティでそれに真摯に向き合いきらない
父親や祖父母。そして友達を母親が目の前で惨殺。
小学校にもあがらないうちにこんな経験なんて。

>>694
あ、すみません。長浜だからって訳ではないです。
実際私が住む予定の同県内の場所も嫁がこないと言う人が多い、って話を聞いてたので。

勿論日本のどこにいてもＧ送迎でなかったとしても
鄭はどこかしらで何か起こしてたと私も思ってます。

だからさ
こんなに外国人の犯罪が横行している日本では
もう性善説は今の日本は通じないんだよね。

特に反日教育されてる国では、日本人を殺しても屁とも感じないし
英雄なんじゃないの。日本人のように全国民が一定の教育されてる
国で人間としての常識モラルが通じるなんて考え甘いと思う。
自分たちの生命と財産を守るため
区別と差別はキッパリ必要悪だと思う。

>699
具体的にどんなことをするの？
それがかえってトラブルを生む可能性はないわけ？

国際結婚→外国人配偶者に在留許可

日本のシステムは甘すぎなんだよ。
実際、中国人と結婚しても日本人配偶者には
居住ビザ下りないんだよね。
問題の多い民族の配偶者ビザは
これからもっと厳しくして欲しい。
中年日本人女性 × イラン人、パキスタン人の夫
の組み合わせも問題になってるしね。

>>688 ：可愛い奥様：2006/02/22(水) 20:19:27 ID:TDGIhiSL
>>681
>心配なら当番の人と一緒に行けばいい事でしょ
>「付いてくる」と「一緒に行く」は 全然違う

うん、全然違うから意味があるような…。
「娘がなじんで欲しい」と思っているから、
悩みながらもグループ登園を再開させて、
それでも不安だから、娘にも気づかれないようにと
付けて行ったのかな？と思ったのだけど。
…擁護するような意見スマソ。

>>702
普通の親ならそっと見守るといっても節度のある見守り方するでしょうね
あと、初めての子供だからお母さんが不安そうな場合は
回りもそれなりにフォローするでしょうね
でも、郭の場合は逝っちゃってるから周りの誰から見てもおかしかったんではないだろうか
あれだけひどい事件起こす人ならその前にもいろいろおかしいことやっていそうな気がする
重篤な精神の病だからこういう結果になったんだろうけど

殺された子供さんの親にしたら本当にたまらないよね

別板で見たんだけど被害者も個人送迎希望してたって本当？
余計やりきれない…。

うがった見方だけど
郭の様々な奇行は「あの人中国人だし...」くらいにしか
周りの人見てなかったのかな？

火をつける、娘の首をしめる、ｳﾄﾒに危害を加える
これが日本人の嫁なら即入院レベルだろうね
まさかこんなことするなんて誰も思わなかったろうけど
「おかしいのは中国人だし、なかなかなじめてないからだろう」って
言う認識しか回りにはなかったのかな

ほんとだよ
ルールを守らないチャンコロチュプの個別送迎はオケーしたのに
ルールを守りつつチャンコロに不快な目に合わされて
相談してきた日本人母の個別送迎はＮＧなんて
どうかしてる＞園
なんでチャンコロのいうことばっかホイホイ聞いてんだよ

>>706
それ本当ならやっぱり園や市も何らかの責任とわれそう

っていうかあそこのグループ送迎って言うのは希望すれば個人で送迎できる
自由って言うのはなかったんですかね？
過去レスではあんまりその話でていないように感じるんだけど
どうなんでしょう

さっき報ステで鄭の故郷と子供時代の友人（男）が出てたけど錆びれた田舎だった。
友人が言うには「成績優秀だったが精神的に不安定で暴れん坊だった」そうな。

出稼ぎに行った都市で日本語学校に通い、夫とは文通で愛を深めた…んだって。
父親が亡くなってから家族離散状態で、実家も荒れ果てていたよ。既出だったらｽﾏｿ
あんな田舎じゃ精神病院もなかっただろうな。ｷﾃｨ扱いはされてなかったみたい。

>>706
園長の焼香をことわったのはそういう理由からなんだ。
グループ送迎のなかでは「あの人なんかﾔﾊﾞｽ」だったんだろうね。

園が園側に都合の良い説明をしてる可能性はあるな

>>708
山田みつ子も文通で愛を深めたんだったよね。

＞最近になって鄭容疑者は「なじめない」とした理由について「娘がほかの子どもと遊ばなか
った」「家で幼稚園のことを話してくれなかった」などと、具体的な供述を始めたという。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200602220038.html
＞同園の別の保護者によると、鄭容疑者は事件前から、子ども同士の遊びについて異様な
関心を抱いていたという。「うちには子どもが遊びに来ない」とたびたび漏らし、鄭容疑者の
家に遊びに行った子どもを保護者が迎えに行くと、「『まだ遊んでてもいいじゃない』と執拗（
しつよう）に引き留めた」と言う。

お前が怖いから娘が話さんのとちがうんか？
執拗に引き止めるのも迷惑だって言うの！だから子供が遊びに逝かなくなるんだよ
きちがいめ

文通だと、基地な一面って見えないもんね。
文字がそこそこ綺麗でついでに便箋からほのかにいい匂いがしてたりすると
人によっては相手を妄想混じりのいいイメージで捉えてしまうかも。

今で言うメール愛、チャット愛、出会い系愛ってやつ？
本当に一緒に暮らしてみたら、幻想が一気にさめて爆発。
鄭はﾄﾒの首絞めて、みつ子は日記に悪口を書く。

>>712読んでて思ったんだけど
この地域の人たちってまだ4歳や5歳の子供同士を遊ばせる時、
相手の家に任せっきりで
親は送迎をするだけなの？
うちは4歳の子供がいるけど、友達の家に遊びに行く時はみんな完全に同伴。
送迎だけして預けっぱなしなんてことしないけど。
まだ小さい子供の世話をさせるなんて
相手の家に負担をかけさせたり迷惑をかけちゃうもの。
なんだかすべてにおいてご近所さんは家族同然、みんなで助け合いみたいな
濃いつきあいしている地域なんだね。

>715
うちは年少から、子どもだけ預け預かりもしてたよ。
最初の何回かは親も同伴で、ちゃんと仲良く出来る子だけだし、
割と短時間だったけど。
その当時は同じマンションの近い部屋の子としか行き来がなかったから
出来たのかもしれないけどね。

被害者の親御さん、やっぱり鄭の異常さに気づいていたんだね。
個人送迎したいと言っても園に却下されたという事は、やはり強制的にグループ送迎
させられてたのかな。最初の報道と園の記者会見で食い違いがあって、
（園に説得されてしぶしぶグループに→鄭から申し出があってグループに、とか）
「責任追及されないように、自分の都合のいいように言ってんじゃないのか？」と思ってたけど当たってたかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000011-kyt-l25
こっちではグループ編成は保護者が決めてたとあるが、これも怪しいね。
ここで個別送迎になってても鄭は犯罪を犯したかもしれないけど、
被害者は自分の子じゃなかったかもしれないし、こういう殺され方ではなかっただろうから
園長を恨む気持ちはわかるなあ。

>>716
> こっちではグループ編成は保護者が決めてたとあるが、これも怪しいね。

もしも保護者同士で決めてたとしたら、
園はグループ送迎のことを取り仕切ってる保護者とのパイプ役をするだけで終わるだろうし、
ましてや園が直接判断して「許可・却下」なんてしないもんね。

同容疑者は「当日朝に犯行を決意した」と既に供述している。
捜査本部の調べでは、同容疑者は同日午前７時ごろ起床。
夫は会社が休みで、午前８時ごろに家族３人で食事を取ったという。
その後、夫は何かの用事で外出したらしい。
夫によると、同容疑者は数日前から不眠気味だった。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060222/eve_____sya_____012.shtml

嫁の具合が悪いのを知り、休みだったにもかかわらず
等質嫁に送迎をやらせた旦那。
なんで代わってやれなかったのかね？
無責任にも程がある。

>718
そら金で買った嫁だから、どっかで子産みマシーンとしか考えてなかったんでしょ、
旦那もウトメも。愛情がまともにあったら、そんな嫁心配で放っておけないはず。

>>718
一緒に朝食をとっているんだものね。
普通に考えれば、等質とかなくても、
母親は朝食の片づけがあるし、
気がつく父親だったら代わりに送迎って当たり前にあることだと思う。

夫って、大津に勤めてるの？

>>718
男ってそういうのに鈍感な人が多くない？
熱があって寝込んでるのに「俺のご飯は？」と旦那に言われたという
レスを見たことがあるけど「うちの旦那もそう」というレスもあった。
旦那にしてもｳﾄにしても、根拠の無い「大丈夫だろ」と言う発言も多いように思う。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/safekids/sc60222a.htm
＞長浜市は１９７０年からグループ送迎を行っているが、事件を機に当面、個人送迎に切り替えたばかり。
＞亡くなった２園児が在籍した神照幼稚園に子どもを通わせる母親（３２）は
＞「ずっと個人送迎になれば、これまで築いてきた母親同士の信頼関係が崩れるのではないかと思う。
＞個人や地域の事情に合った方法を認めてもよいのではないか」と語る。


なんだかなぁ…
地域の色に染まるってのは怖いね。
グループ送迎が無くなるぐらいで信頼が崩れる関係なんて
始めから無いのと一緒じゃん。

うちもある。
嫁とは限りなく丈夫なもの、
不調を訴える声は単なるワガママによる怠け癖だから
「あーそー大丈夫？」とかいいながら軽く流しておけば
良いという考え方。

>>697
鄭の娘ならアメリカあたりで養女に迎えてくれそうなお家はごまんとあると思うよ。
もちろん全ての事情を承知した上でもね。
もしそれが可能ならおそらく鄭の娘にとってはベストの選択になるかもしれない。

今日近所の小学校の校庭をもの凄い険しい顔で睨んでる女性がいた。
うわ〜、なんかヤバいよう、と思って よく見たらパトロール中の保護者でしたｗ

親があんまりおとろしい形相してたら、事件は防げても子供が夜尿症とかになりそう、、。

>>725
ヨーロッパでもフランスなんかではあると思う。
難民の兄弟をばらばらにするのは可哀相だからと
まるごと引き取って育てたりしている大金持ちがいる。

「変更要望した」と訴え　送迎方法めぐり、遺族側

　滋賀県長浜市の幼稚園児刺殺事件で、殺害された女児（５つ）の遺族が、
登園グループが一緒だった鄭永善容疑者（３４）の不審な行動に不安を抱き、
昨年春に幼稚園側に個別の送迎への切り替えを再三要望したが、断られたと
訴えていることが２２日、関係者の話で分かった。
　幼稚園側の説明と食い違っているといい、遺族側は同日、長浜市議会などに
事実関係を調査するよう要望書を提出した。
　関係者によると、要望したのは昨年５月で、女児の母親が２、３回、市立神照
幼稚園の園長に直接面談した。鄭容疑者に非常識な行動があり、グループ
登園のルールを守らないことを理由に挙げたが、園長は認めなかったという。
　園側はこれまで遺族から相談を受けた事は認めていたが、切り替えの要望が
あったことは明らかにしていなかった。
（共同通信） - 2月22日22時54分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000299-kyodo-soci


どうやら園にも一癖ありそうですね。

>>728
園長が警察に話してることが違っていて
実際はグループ送迎を結果的に強制だったとしたら
園長はなんらかの刑事責任を問われるんだろうか。

園長は辞するだろうけど
免職にはならないだろうしなぁ

若菜ちゃんの祖父が要望書を出したって。
母親、父親、どっち方の祖父だろう？

この人国際結婚斡旋所ので旦那と出会って来日したんだって。
ネットでもこういう人身売買まがいのサイトたくさんあるけど
いつかこういう事が起きるんじゃないかと思ってた
発覚されてないだけでジイ旦那を保険金目的殺害とかも実はけっこう
あるんじゃないの？　

>>728
これが事実なら園長大いに責任あるね

この人危ない、と思っている人に
園までとは言え大事な自分の子供を引き渡すのは
本当に不安だっただろうな……

それでこんな最悪の事態になってしまったんだからもう…

市立幼稚園の園長は公務員なの？
融通がきかないのも市立だからかな

法務省＝検察は糞フェミに乗っ取られてるから、
絶対にシナ女凶悪殺人鬼の死刑はないよ。 第一審は形だけ死刑にして上訴で無期とかね。
最悪は心身喪失で無罪。裁判所は実際には法務省と同じ穴のムジナだしな。

法務省は各省庁の中でも特に糞フェミに乗っ取られてしまった一つで、
不法滞在の女をＤＶだのなんだの理由をつけて税金でかくまっている始末（入管がらみね）。もっとも悪業は全然それだけじゃないけど。
まあおまえらも真実の一端を知りたければ、 今後マスゴミどもの女凶悪犯人に対する報道の論調や
（マスゴミは１０年も前からフェミに完全に押さえつけられてる） 、検察の求刑→判決を監視してみるといいさ。
例えば犯人が男だった時と比較してみれば、いろいろ気づく事があるだろう。

女というだけでやたら求刑・量刑が甘い、さらに天国みたいな女刑務所→仮出所と、挙げればきりがないね。
それが１０年も前にマスコミを押さえつけ、次に国家権力をだまし討ち的に乗っ取った糞フェミどものやり方だ。

【参考】内閣府男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！！/総国家予算８２兆円中）
その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●本当にありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として、全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を支配・浪費。
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
--
法務省は女採用人数にも現れているように（ｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝ=女性優遇措置）、
糞フェミ勢力に本省と法制審議会を完全に乗っ取られていて、フェミ汚染度が特に高い。
↓H17各省庁の国１（幹部職）採用数〜人事院 　
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyou■joukyou1704.htm
■■法務省ご意見メール＆FAX＆電話情報・・・苦情をぜひコチラに！！効きます！人権擁護法もこいつらだ！！
↓↓↓「検察は絶対に死刑を求刑シロ！！」等で。腐った連中に国民の罵声を！内部のまともな勢力に援護を！
http://www.moj.go.jp/ma■il.html　　■は取って！

反日教育がなければ20ヶ所も刺さずに蹴りをいれるだけでやめたかもしれない。

>>699 日本人のように全国民が一定の教育されてる
国で人間としての常識モラルが通じるなんて考え甘いと思う。

↑それと、さらに日本型の常識に影響を与えている物に、日本のクラシカル
な価値観があると思う。

それは、例えば日本でいまだに根強く人気のある番組に大○越前と水○黄門
があるでしょ！これらの中で、典型的に『よし！！』と思われている人物像
が登場する。それが、日本型の常識に影響を与えているクラシカルな価値観
だと思うヨ！それは、ストーリーの中ではこの様に扱われている。

「正直者で、人一倍働き者で、人を騙すような事はするどころか、逆に騙さ
れそうになっても、決してその人のことを悪く言おうとしない。そう言う人
を、周りの人が見て感動し、『あ〜、あの人はいい人だ。ああいう人は大切
にしなければいけない』と言って、周りがこぞってその人を幸せにしていく。」
と言うスタイル。

そしてこの『よし！！』と思われている人物像を、国の単位に置き換え拡大
し、日本が世界から『あ〜、あの国はいい国だ、ああいう国は大切にしなけ
ればいけない』と思われるようになると考えたんじゃないかな？

ところが、実際は性善説（善でいるだけで、自動的に勝つ）の国は少いので、
思惑通りにいかず、正直者で人一倍働き者でいると、ただ利用されるだけの
結果になってしまった。

だからここが重要なんだけど、外国人の犯罪が横行している現在、日本人の
常識に影響を与えている、この『日本のクラシカルな価値観』に決別し、は
っきりと『現代的な価値観』に切り替える時期に来ていると思うヨ！！

珍権派の裁判官が担当することになる可能性って高い？
まともな裁判をして、まともな判決を下してほしい

やっぱり周りからも「オカシイ」と思われたんだね。。。
悔やんでも悔やみきれないね、被害者のご家族。

ほんと、国際的に叩かれてもいいから
移民の流入は厳しく制限してもらいたい。
このままじゃ欧州の二の舞。
つか入り込んで来るのが大陸ﾁｬｲﾅと韓国人じゃ
もっと悲惨なことになるね。。。

>>731 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 01:07:13 ID:MKGm9C7G
この人国際結婚斡旋所ので旦那と出会って来日したんだって。
発覚されてないだけでジイ旦那を保険金目的殺害とかも実はけっこう
あるんじゃないの？

以前、福島県？の農家に、斡旋所経由で嫁いでた中国嫁が、本当は東京で
暮らしたかったとか何とかで、旦那を殺害・逃亡した事件を思い出したわ。

真っ先に、福島の事件を思い出したんですが、どうして誰も書かないの？

ワイドショーでもやってたし、あ〜又インチキ国際結婚の被害者が出たとｗ

現在の日本、実は殺人なのに、単なる事故・自殺を偽装した事件多そう。

ID:rF58M1Aoは男かな？
書いてる内容にすごく違和感。

>>741
ヒント：スレ違い

スレ違いじゃありませぬ、誰かが散々書いていたけどね、この事件の焦点は、
幼稚園へのＧ送迎じゃない。諸悪の根源は、後を絶たないインチキ国際結婚。

ヤクザ・マフィアも関与の、この深い闇を解明しない限り、根本的な解決なし！

764 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 21:31:35 ID:onKRudlm
>>672
中国の地方都市では、日本に不法入国して強盗殺人で稼いでくる連中に
村を上げて壮行会を開き、皆で渡航資金をカンパして「頑張ってこいよ！」と
送りだすそうです。なんとNHKのドキュメンタリーでやっていました。

778 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 22:10:10 ID:slj4hYGX
なんせ本国で放火歴のある人身売買花嫁（￥300ﾏﾝｴﾝ）、
さすがのｱｻﾋﾟも嫁そのものはフォローしきれないので地元を叩く叩く…

長浜一帯は朝日新聞の不買運動したれ。

282 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 15:13:13 ID:eP2Um1Sa
>259
あのほっぺたの赤さが中国の田舎地方出身の貧乏層ってのを物語ってるよ。
中国の僻地にいるきったないガキがあんな感じだもん。

重ねて言うが、中国できちんと教育を受けていて裕福なら、ある程度いい生活が
できるから日本の中年男なんかのところに斡旋業者通じて嫁ぐはずがないんだよ。
言い換えれば、アメリカ人が奴隷を買って来て家政婦兼性欲処理にしているに
過ぎない。金で中国人やらフィリピン人の貧しい女を斡旋する業者も取り締まるべき。

338 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 15:56:29 ID:rDrtcwk2
見事にすりかえられたって感じねマスコミの【グループ送迎が問題】っていう論調、
今夏のはあくまでも中国人妻の問題だと思うのにな。
なぜか中国人妻と人買い夫には触れない、変なの。

478 ：可愛い奥様：2006/02/20(月) 17:43:25 ID:vin1gUJn
>463
被害者になったら、完敗か　＞今の法律。　鬱だわ。
犯人が更正しても、亡くなった子ども達は帰ってこないのにね。
>469
＞問題　本人の気質＞外人嫁斡旋所を通じた結婚＞＞＞＞＞＞＞送迎　だと思う。

CxVoU/SBがファビョってますｗ

>>747 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 03:48:18 ID:1kLJ2USh
CxVoU/SBがファビョってますｗ

残念ですがね、私の先祖に外国人は一人も居ませんのでね。某半島の血も
一滴も流れてはいませぬ故、火病は起こし様が無いんです。毎晩バイト乙。

743 ：可愛い奥様：2006/02/23(木) 03:35:10 ID:4I5GQ1gm
>>741
ヒント：スレ違い

これを見た時、又、出てきたなと思っただけ。工作員の方々って、いつも
このスレに張り付いてるみたいね。余程、この事件が気に掛かると見える。

>>745 >>746のコピペも、私自身が書いたものは一つもありませぬが、
本当このスレは勉強になりますね。目に付いたもの、即保存→勉強。

容疑者の旦那、妻がこんな事件を引き起こしたにも拘らず、お詫びの一言も無いのかな？
まあ、こんな事件だから、へたに今謝るのはやばいと思ってるのか。
ローンで買った新築の家も、たぶん二束三文で売ってどこかに引っ越さなきゃならないだろうし、
仕事もひょっとしたら無くすかもしれない。殺人犯の母を持ってしまった娘の将来も
暗澹としたものがあるしね（日本の社会は犯罪を犯した本人だけでなく、その家族も
社会的に延々と罰するから）。彼の年老いた両親も路頭に迷うかもしれない。
やっと手に入れた、人並みの家族生活がこんな形で一瞬にしてなくなってしまうなんて。
私がこんな目にあったとしたら、自殺しかオプションが無くなってしまうかもしれないよ。
それにしても、外国の言葉もよく通じない女と見合いで結婚を即決なんて、ギャンプル
と同じ。今頃，激しく後悔してるだろうな。

ID:CxVoU/SBはずいぶんと好戦的だねぇ
少しもちつけ

ここぞとばかり誰彼構わず噛みつく様は、かの国の人と変わらんよ
たかが一行のレスにそこまで妄想膨らませるアンタの方が異常に見えますぜ

極貧の農村から日本へ渡る斡旋花嫁は、
本人自身も斡旋業者に７〜８０万ぐらいの多額な額を払うと
TBSのドキュメンタリー番組でやっていたよ。つまり本人も借金をして
日本に渡るので帰るに帰れない。すぐに離婚沙汰にされた中国人女性が怒って訴えることも。
斡旋業は日本人から３００万、中国女性からもお金が入ってｳﾏｰでﾎﾞﾛい商売だそう。
この犯人もより裕福な生活を求めて、働いて貯めたお金で日本に渡ったのだと思う。

>>737 「正直者で、人一倍働き者で、人を騙すような事はするどころか、逆に騙さ
れそうになっても、決してその人のことを悪く言おうとしない。そう言う人
を、周りの人が見て感動し、『あ〜、あの人はいい人だ。ああいう人は大切
にしなければいけない』と言って、周りがこぞってその人を幸せにしていく。」
と言うスタイル。

あぁ、これはあるだろうねぇ。
まず日本意外の国では「周りの人が見て感動し」ってのはないと思う。
逆に「あの人は何で文句言わない？」って不思議に思うよね。
で、まわりからは段々ミステリーな存在になっていく。
日本人は話すのもあんまり得意じゃないし自己表現も下手だからって
いうのもある。
黙って人一倍働いてたらまわりがいつか理解してくれるだろう、という
のは幻想。（たまに運良く気付いてくれることもあるが）
たいていはあぁあの人は何も言わないからあれでいいのね、と利用される
のがオチ。

でも一方で、やっぱり人の心って所は違っても万国共通。
日本人って優しいし、よく働くし個人レベルで付き合うには好かれる要素が
沢山あると思う。

日本人が学ばなくちゃいけないのはそういう要素を残しつつも
まわりにもっと警戒心を持って言うべきことはもっと強く主張していくことじゃ
ないかなぁ。言わなくてもわかってもらえるだろう、というのはやっぱり
「全国民が一定の教育されてる国で人間としての常識モラル」が通用するだろう
という甘えから来てると思う。

そういう時代は終わりに近づいてるんだね。
皆が意識改革しなくちゃいけない時期に来てるのかもしれない。

なんかｽﾚ違い？スマソ

日本全国キチンと統一された高度な教育水準を受けた国民は
日本の誇りだったのにね。

今は次第に中国韓国化してる日本人

現在２０才前後の女性の１５％は生涯独身を通すだろうという予測が出てるけど、そうすると
日本の男女人口比が５０：５０として、同じく１５％の男性が結婚しない／できないという
ことだよね。こうなると、海外から花嫁をもらうという傾向は今後ますます高まっていくに違い
ないよ。日本に渡った花嫁を頼って、その兄弟姉妹、親族が日本に出稼ぎに来るだろうし。
出稼ぎして、しばらくして本国に帰るつもりが、女性と恋愛そして結婚して定住してしまうという
パターンもあるだろう。日本人の出生率もますます下がって、３０％の女性が生涯子供を一人も
生まないだろうという予測も出てるので、その分、異民族の女性が子供を生むことで埋め合わせた
場合、今日本に住む、我々日本人とはだいぶ顔立ち、気質が違った人々が２、３百年後には日本人
としてここに暮らすことになるよね。大昔、日本に暮らしてた縄文人が大陸から来た弥生人と混血
して大和民族が生まれたらしいけど、それと同じようなことがゆっくりとしかし確実に起こって
いるんだろうね。

>>741
私もこの国際結婚の斡旋業者に何の批判もでないのはおかしいと思っていますよ。

福島の件の詳細教えてもらえます？全く知らないので。
ニュースソースなど残っていればありがたいのですが。

>>750

自殺なんてバカがやること。

体に爆弾まいてラッシュ時に自爆テロだ。

何で斡旋業者が叩かれるの？
お互い納得して結婚したんでしょ？意思の疎通もままならないけど、ま、いっかって。

>>758
いや、中国嫁の経歴とか嘘ばっかなのにそれを査定していないようだからね。

>>59
ああ、そっちのほうね。でもそれも含めてじゃない？
とにかく何が何でも結婚したいんでしょ？お互い。働き手、跡取り製造マシーンが欲しいんだから
経歴はさほど関係ないと思うし。
言葉もよく判らない人とお見合い結婚しちゃうんだもん。

中国人留学斡旋とか、中国人受け入れ施設とかには
日本の政治家の息が掛かっているから
ペルー人と非難の矛先がマスコミから真っ先にすり返られるんだよ。
やっぱり、かなりのお金が動くからね。

被害者の個人送迎は認めなかったって、園長はお花畑だったんだろうか？
中国人差別ｲｸﾅｲ、通院歴差別ｲｸﾅｲ、田舎はみんな仲良し、
問題が無いのは解消させてるからじゃなく問題提起をさせないからなのに。

中国人の母親に別の園児が刺され、女児（５）、と男児（５）が殺害された事件で　
ＮＨＫは当初、谷口充恵容疑者、とだけ報道し、まるで日本人がやったかのように報道した　
（１時のニュースまで）　
しかし民放が犯人の本名、鄭永善と中国籍であることを報道していたので　　　
仕方なくそれ以降、ＮＨＫも本名を報道、このようにもし　
民放がなかったら恐らくＮＨＫは日本人の犯罪として通していただろう　
国民の欲しい情報を提供することよりも、蜜月関係にある中国様のために　
中国人の犯罪を日本人の犯罪に仕立て上げてしまうのがＮＨＫなのだ　
真実を報道することより、組織の利権を維持するための、捏造、隠匿、自画自賛に　
終始するこの特殊法人は解体すべき時期にきている　

>>728
これはルールを守らない身勝手な鄭容疑者とグループを分けて欲しいという程度の
要望だったのではないのでしょうか?
もし、鄭容疑者を危険だと察知していればその後漫然とグループ送迎など続ける
とは思えません。
如何にも危なそうな保護者に自分の子供を任せたくないと思ったら、独自に判断
して個別に送迎するか、グループ送迎の際に毎日付いていく。
個別の送迎が原因で退園を求められることは多分無いでしょう。
ただ、鄭容疑者がグループ送迎を希望している時に、個別送迎を始めたらリスクは
返って増大したでしょうね。
グループの保護者全員一緒に送迎するのがこの場合一番良かったのかと思うけど
でもそうしていれば犯行が避けられたとは言えない。

被害者の保護者も、この時期にこんな事を言い出すなんてちょっと・・・

>>742
男ではありません。
こちらこそ一方的に園や鄭容疑者のご主人を悪者扱いで盛り上がるこのスレッドの傾向に
違和感を覚えます。
長浜市が推奨するグループ送迎には賛成しないけれど、最初から個別送迎でもこの犯罪が
避けられたとは思えないし、縁側にも、ご主人にも、そして被害者の保護者にも責任は無い
と思っています。

>>765
私が被害者の親だったら、重大な精神疾患がある妻によそのうちの子のめんどうを
見させたこのご主人も絶対に許せないと思います。

>>766
それをいってしまうと、昨年から異常だと思っていた他人に自分の子供を
託した保護者の責任はもっと重大だということになってしまいますが。

報道では入院とその後の通院で症状は良くなったとされています。
不眠気味が続いたのはここ数日、相談を受けた親族の方の発言からも
落ち着いていたのがおかしくなってきたのはつい最近のことのようです。

前日眠れていない容疑者を心配して、夫は朝食後実家に援助を頼みに
いっています。

鄭容疑者に人を殺しそうな気配があったら、夫も外出させなかったで
しょうし、他の保護者も子供を預けはしなかったでしょう。

>766
同意。
仕事休みで、妻が精神に病を患っていて、家族や小さい娘にも暴力をふるっていて、
ここ数日不眠ですっかりおかしい事を知っていたのに、
我が子とよそさまの大事なお子さん達をそんな状況にある妻に送迎させて、
自分はのほほんと両親に助けを求めているだけの無能で無神経で自己中心的な男だ。
容疑者だけでなく、妻をそこまで追い詰めた夫も、グループ送迎を強要した園の事も、
普通はゆるせないだろ。
園は強要していない、グループ送迎は容疑者の希望だったって言い張っている人たちが
最初からずっといるけれど。
相手が諾とするまでずっと「お願い」を繰り返すのは強要以外の何者でもない。
だから、遺族が園長の葬儀参加を拒絶した。
ここまで来てまだ園を庇う人たちは、関係者か幼稚園で働いている人なのか、
ソフトに強要されても自分だけは嫌な事は絶対に断れる人だと思う。

>767
>昨年から異常だと思っていた他人に自分の子供を
>託した保護者の責任はもっと重大だということになってしまいますが。
好きで託していたのでなく、園に強要されていた。
遺族はそう主張している。
また、ちょっと非常識な人なのはわかっていても、しょっちゅう自宅に放火したり
義母の首を繰り返し締めたり、夫や幼い我が子に暴力をふるう、
精神系の病気で入院歴までありながら完治していないのに通院を勝手に止めた事まで
遺族が知っていた。
知っていたのに大事な我が子をその異常者に自由意志で託したという主張は
論理的でない。
あなたの言っている事は客観的でないし事実に基づいていないし、非常におかしい。
いう