★５千万以上のマンションについて★

今マンションがすごく売れてるみたい。
安マンションでもなく億ションでもない５千万〜のマンションに
ついて語りましょう
うちの去年買いました
今のところ快適です

×うちの→○うちは　　のっけからすまん

都内や都市部のマンションと地方のマンションでは、
同じ5000万でもグレードも立地も随分違ってきますが。
このスレは都内オンリーですか？

うちが買ったマンション
3.000万後半〜7.000万前半までの価格帯。
このくらいのマンションって多いと思うが、

>>3
確かに。でも地方で５千万以上は少ないのでは？
同じ値段なら生活レベルや感覚も近いと思う。
逆に都内でも５千円以下もたくさんありますよ
不便ではないけど、環境が悪いところ
ブランドではないデベ、中古・・などなど

ま、その辺はアバウトに。

わざわざｽﾚ立てる事か･･･マンションスレあるだろ。

>>4
うちのマンションもそれくらいだけど、今たくさん建ってるタワーマンション
ともなると、上が何億もして下が３千万からあったりするので
将来的に（修繕費などの問題が起きた時に）大変なのでは？と危惧されてますよね

>>5
地方でも５千万以上のマンションぐらいあるって。
都内の５千万のマンションよりも、地方の同じ価格帯のマンションのほうが
土地代が安い分広くて豪華。

>>6
マンションのスレって公団の話なんかを持ってくる人がいて
話にならない時があるので

>>8
逆に一軒家志向が強い人が多いでしょ＜土地代安いところ
だからあまりマンションは人気がないのでは？

で、何の話がしたいの？

>>10
どう考えても一軒家買うけどねぇ
設備とか考えたらマンション選ぶ人いるのでは？ってｶﾝｼﾞかな

タワーや最新マンションでキッズルームなんかがあるところって
（託児所ではなくて）あれって有料ですか？
全て管理費に含まれてたら、DINKSやリタイヤ夫婦には損ではないか

>>10
マンションは防犯面で楽だから、あえてマンションを選ぶ人も多い。
だからマンションばっかり乱立してるんだよ。

買った時期によっても価格はまちまちのような。

>10
土地代安い田舎ですが、最近マンションブームだよ。
一軒家より何割か安くて、比較的便利な立地で人気。
単身世帯も増えているからかも。

>>12
でしょ？
地方にいけばいくほど戸建て主義の人が多い。
でも自分だったら北の方とかすごい雪にうまりそうな場所
だったらどんな田舎でもマンション住みたいけど。
特に年寄りで北国の戸建てって厳しそう・・

>>16
そうなんだ。やっぱり便利さをとる人が地方にも増えてきたんだね

>>17
＞地方にいけばいくほど戸建て主義の人が多い。

なんでも決め付けんなよ('A`)

田舎でもマンションの方がセキュリティーがいいからね。
年寄りは、管理も楽なマンションの方が住みやすいと思う。

＞地方にいけばいくほど戸建て主義の人が多い。

地方はすべて田舎と思っている人多いね('A`)

＞田舎でもマンションの方がセキュリティーがいいからね

んー？地元の人とは思えない発言。田舎でセキュリティー？

>>9
でも公団のマンションの方が同価格で同地域として民間と
比較した場合、環境や専有面積で優位なことが多いよ。
まあ、本質より見かけの豪華さを選ぶ人らしい意見だねｗ。

>>21
田舎にも泥棒いるでしょう？

うちは２４時間管理という面を買いました。
ゴミ捨ては１階までいかないといけないけどね。
横だが、部屋の番号が４桁だと、高層と間違えられる。
（マンションが横型に大きい所とか、敷地内に数棟建っていると
４桁になるみたい。狭い範囲でしか知らないけど。）

マンション内に警備会社のセンターそのものが入ってるところもあるよね
いよいよマンションもそこまで来たか、って感じ。
うちは交代制で警備員さんと管理人さんがいるだけ。

都心から１時間ちょっとの田舎に住んでます。
私は田舎育ちなので一軒家のほうがやはり好きです。
庭が欲しいというのが１番ですが。
最近駅前に出来た新築３ＬＤＫのマンション、１９８０万〜あります。
田舎と都会のものすごい差に驚きです。

うち5600万円の3LDK
週３で掃除の人が来るだけ
警備員付きのﾏﾝｿﾝってあるんだ　いいね

うちも警備員さん入ってる。+管理人さん夫婦

6000万、90平米弱のタワーマンション。
なんと言っても交通の便がいい。デパートまで徒歩でいける。
ごみが同じフロアに２４時間だせるし、セキュリティがよくセールスマンが来ない。
冬暖かく、夏涼しい。（うち廊下でエアコンきいてるので）
でも、ずーっと住むかはわからないな。
同じフロアの住民の顔もわからないし、年とったらちょっと寂しいのと不安。

住人の顔がわからなくて不安、うちも一緒。
64米2DK、5400万の都心のタワーでセキュリティはしっかりしていて(鍵ないとエレベータ乗れない)安心は安心だけど、
一年過ぎてようやくお隣りの人と挨拶できたよ…
いずれ子供が産まれたら引っ越すつもりで選んだけど、周囲の利便性と家の快適さは手放せないような気がする。

タワーの話もっと聞きたいな
管理費とか高くないですか？
鍵エレベーターいいなあ〜
ただのオートロックだけじゃ少し不安

天災とか

我が家はタワーの30階。
新潟地震の時エレベーターが1時間止まった。地震後の点検のためらしかったが、仕方ないから階段で上がりました。
犬の散歩帰りの人もいて、10キロくらいのワンちゃんをだっこして28階まで階段で昇ったそうです。

隣さんの顔知らなかったとは？
引っ越しの時のお隣さんへの挨拶などはしないんでしょうか？
田舎者ですみません。

タワーは割りとお買い得な部屋もあったりして（世帯数が多いから？）良いな〜と思いますが
災害を考えると怖くて手が出せません。。。
エレベーターが止まると本当に大変そうですね。

一斉入居だと挨拶しないよね。
うちは18階だけどエレベータ止まるのはほんとに困る。去年夏の大きめの地震の時は二時間停止。
非常時のみ階段が使えるんだけど、初めて階段見ました。幸い下りだったからよかった。
話し違うけど、エレベーターって乗り合わせた人の階がわかるじゃない。
30階以上の人と一緒になると微妙に劣等感…そんな必要ないのはわかってるけどね。

蛇足ながら、災害のときはタワーはかえって安心だと思ってます。
ここが駄目なら都内全域だめなんだろうって心構えで。
非常時は自宅待機の地域なので家が一番安全と思えるところを選びましたよ。

うちも一斉入居なので挨拶しなかった。（来なかったし）
ちなみに両隣は、別荘使用と中年男性の一人暮らし。
管理費は修繕積み立て込みで3万。意外と安いですよ。
うちは中層階ですが上層階でもお買い得な部屋もあるし（部屋の向きによる）
あまり劣等感は感じませんね。

マンションは購入価格があがると、固定資産税が目が飛び出るほど高くなるのがネック。
今6200万円のマンションを抽選待ち。
管理費・駐車場4．4万円。固定資産税40万円。
つまりローンなくても、月8万円必要。なんだかなぁ〜。

>>39
うちもそんなもんだよ
快適な暮らしの為なら仕方ない。
統計によると戸建て購入者とマンション購入者の
平均年収はマンションの方が若干高かった。
キツキツの人もいるけど、総合的には
マンションの方がお金かかるもんね〜

>今6200万円のマンションを抽選待ち。
>管理費・駐車場4．4万円。固定資産税40万円。

6200万の部屋で
管理費と駐車場代が4.4万はめちゃくちゃ安い
積立金は別だよね？
管理費や積み立て金が安い所は避けた方がいいよ
分譲は、中古になると値段が下がるから
管理費が安い物件は、
後から入居した人との所得差が出来て
バランスが悪くなる
固定資産税は初年度の金額？

近々3LDK8000ﾏｿ位の買います。
一戸建ての方が1500ﾏｿ程安く、広さも20�u程広いのを
買えるけど、義父に反対されﾏﾝｿﾝになりました。
義父はﾏﾝｿﾝの方が資産性があり、耐震面で安心と言ってます。ﾓﾆｮるけど私からは何も言えないです。
実家でも同額贈与してくれるけど「嫁にくれてしまったからウチからは何も言えない」とorz
ただここ読んでるとﾏﾝｿﾝの住心地は良さそうですね。
ﾏﾝｿﾝ購入に前向きになれました。

今テレビでやってたんだけど都庁の修繕費が１０００億円だって。
（都庁建築費は１６０００億弱）

同じようには語れないとは思うけど、高層マンションも恐ろしい額の
修繕費がかかるのでは・・・

まちがえました、都庁建築費は１６００億。

>42
マンションのほうが資産価値あるって初耳。
場所によるのかな。
これからマンションは余りまくるって色んなところで言われてるよ。

普通は土地が付いてない分マンションの方が資産価値は低いんだけど
それも場所による
うちの近所のマンションはかなり値上がりしたのもある。
今住んでるマンションも駅から近くないのに
発売当時より値段はあがってる。もっとあがる可能性高い。
毎日のように「売ってください」チラシが入ってくる。

でも売らない。せっかくの当たり住戸だし
快適だもの

タワーマンションの土地の持分はどれくらいなんだろう。
何百戸も入るんだからほんの少し？
建物のみの価値と考えた方がいいのかな。

>>45
場所によると思う。
戸建てを購入するのが難しい土地とかね。
（空き地が出ると個人が買う前に業者が買ってしまってる）
港区とかそういう個人向けの土地自体あまり出ないでしょ。

ただ「売ってください」チラシはあまり信じないほうが
いいと思う。中古の仲介業者は売主からも買主からも
手数料を取るので、あのチラシは単なる営業の１つでしか
ないのだよね。多くの場合は。

港区とかの超都心ならタワーマンションもいいんだろうけど、
最近千葉や埼玉にもタワーマンション建ってるよね。
あれってどうなんだろ？

>46
値上がりしてるのはやっぱり超都心なの？

タワーは将来が怖いんだよなあ。
建替えなんて無理だろうし。５０年後なんてどうなってんだろ。
今住んでる人たちは５０年後だともう住んでないかもしれないけど
建物がとうなるのかが気になってしまう。

３８階購入予定。
気になるのはやっぱ地震・・
エレベーター止まるとかはもう覚悟が出来てるけど
（水とか必要な物を常備する事で）
すっごい揺れたりしないかなぁ。
いくら免震とかでもその分長く揺れたりするんだろうなぁ。

>>41
あ、駐車場代含んでませんでした。プラス1万円だ。
修繕費はだんだん上がっていく方式なので、初年度は安いです。
でも、入居の時に一時金として灼く９０万円納めねばなりません。
固定資産税は初年度分ですが、家が入居するころには特例措置がなくなるので
この額まるまる納めます。
大規模マンションなので、修繕費一時金だけで３億近く集まるので、初期修繕費の
設定が低めになってるのかな？

初期の修繕費はデベが売るために低く設定されてるよ。
だんだん上がって行くのが普通。
１０年目くらいに大規模修繕をするけど、積立金では
たりなくなる場合も多いんだよね。

いろんな不動産コラム読んでたら知らなかったことがたくさんで
ショック受けた。
買った人はみんな情報収集してから買ってるのかなあ。

>>49
超都心でもないしタワーでもありません
築１５年以上の賃貸物件でもけっこういい値段で賃貸してる。

>52
大金払ってリスク背負って買う訳なので、やっぱり勉強すると
思いますよ。ローンの組み方も色々だし。
ただ、勉強しながら物件を探す感じだったな。
完璧に予習を終えてから、範囲を全部終えてから試験を
受けたことはない、そんな感じでしたw

うちは75�u7000万、第一種低層で好立地と言えるかもしれませんが都心じゃ無い。
建物自体に特に高級感も無い。（←エントランスとか）
東京は何故こんなに高いんだろう、、。
2ＬＤＫだし、子供は2人生めません。

ところでタワーの方、エレベーター待ちでイライラする事ってありませんか？
うちの棟は４階建てで25世帯位なのですが、それでも誰かが乗っている事が
多く、なーーんか気まずいので階段使ったりします。

一切人付き合いをしたくない為か？挨拶してくれない人もいるし
マンションはそんなものかな、、とこっちも微妙なので出来たら誰にも
会いたく無いよ〜。
私って暗すぎかも..。

大規模修繕で臨時集金するマンションは、管理組合が悪いのよね。
現在も分譲マンション住まいですが、今のマンションは大規模修繕後も
４億の積立金を残しました。
４ヶ月かかるかなりきめ細やかな修繕でした。

臨時集金の件、かなり住民の質が悪いマンションなのではないでしょうか？

うちは築20年で5300万だった。（当時の3分の一ほどらしい）
やはり都心っていうほどじゃないけどさ。
そして同じく特に高級感があるわけでもないよ。
でもって管理費が5万。ﾊｳ

>>56
最後の一行、なんでそういう言い方するの？感じ悪いなあ。

ネットで情報収集してても、修繕費が足りないって問題はわりとよく見るよ。
うちは幸い大丈夫そうだけど。
テレビでも特集やってるの見たことあるよ。
住民は、普通の人たちだった。まあ上流階級ではなさそうだったけど、特に
質が悪そうには見えなかったよ。

修繕費が足りなくなるのは管理組合が悪いというのは同意。
デベが管理会社も兼ねてたりすると意図的に修繕費を安く抑えてる場合がある。

42です。
義父の言い分はこうです。
都心の建蔽率ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲに建てた戸建てには魅力がない。
これから自分達団塊の世代の人間が終のすみかにしたいのは
都下でも環境の良い庭付きの戸建てだ。
だから都心の庭のないような戸建ては売れない。
若い人達は都心に住みたいだろうけど耐震・ｾｷｭﾘﾃｨの面からみて
マンションの方に需要があるに決まってる。
だそうです。ｳ〜ﾝ…一理ある気もしますがﾓﾆｮﾓﾆｮ…
私たちは子供を沢山もうけたいと思っているので、
戸建てもきっぱりとはあきらめきれないでいますorz

自分達のマイホームなのになんで義父の言いなりになるの？
援助をお断りして自分達の好きな物件買えば良いのに。

同意。お断りして自分たちの身丈・需要にあった物件を
買った方がいいのでは？洋服買うのとは桁が違うんだし
まさかキャッシュじゃなきゃ絶対イヤってわけじゃないんでしょ？
あとから悔やむことになったらどうするの

>>55
うちは新築100平米で7000万、30平米のバルコニーがついていて
都心ですよ。
第一種低層ではありませんが、道路挟んだ前から第一種低層なので
陽当たりは良好で環境も悪くありません。

安っ！ってみんなに言われる。
怪しい物件だったのかな。
家の前はお墓だし。。。

>>58
言葉が悪くてすみませんでした。
しかし、管理をデベにまかせっぱなしにすることは、住民の
意識が足りない証拠です。

59です。
そうですね。
はじめから全額両親からの贈与で購入するつもりでしたが、
よく主人とも話し合ってみます。

マンションかーー。高層階からの景色なんてよさげよね。
でも、何でもかんでもコトを共同で進めなくちゃいけないとコトか、資産価値的なこととか考えて、一戸建てにしちゃったわ。
生活スタイルはマンション派なんだけど。ガーデニングもきらいだし。
しょうがないからやってるけども。最近土いじりも楽しくなってきた。
慣れって恐い。

>>６４
うちとは反対のパターンだ。うちは一部だけど親に援助してもらって、
７５００万の都心８０平米マンションを購入するつもりだった。
だって、同価格帯で付近で一軒家探すと、思いっきりペンシルハウスだったから。
でも、親は７５００万でマンション買うのは馬鹿らしいって考えの持ち主で反対された。
マンションは最後は(ン１０年後)はただ同然になるけど、戸建ては土地が残るから、って理論。
結局マンションは抽選落ちで、また振り出しに戻ったわけだけど、迷うところ。

連投ごめんなさい。
でも、うちの場合はなけなしのお金かき集め＋３５年ローンを払っての上での７５００万だから、
余計に資産価値に拘ってしまうのかも。余裕のある人は利便性でマンション選ぶんだろうね。
マンションはローンの上に駐車場代と管理費修繕費がかかるけど、
戸建ての場合はそれが無い分予算は１０００万くらい上乗せ出来るよね。

マンションはそれだけお金がかかるという事。
でも実家で色々嫌な思いしたので（勧誘が怖い・壁のラクガキなど）
絶対マンション、と思って買いました
極端に虫が嫌い&寒がり、っていうのもある。

マンションの管理費＆駐車場代って物価が上昇すればあがるよね。
20年後〜３０年後はいくらになっているか不安。
計算のし難い大きな買い物は怖いのでしたくない。

修繕積立金とか、足りなくなって臨時徴収になるだろうというのも理解したうえで
マンション購入してます。
戸建てでも、補修用やら庭の剪定代やら色々お金が必要でした
マンションだとお任せになって私のようなズボラな人間には楽ｗ
戸建て時代の、近所づきあいの面倒さや、泥棒に何度も入られかけたトラウマから
開放されて大満足の毎日です。

私もズボラなんで楽。
玄関より一歩先のお掃除は全部やってくれる
お金で解決できる事ならそれでいいと思う
自分が納得していれば。
それに何十年後はもっと狭い部屋の新築マンションに買い換える
年寄りには掃除がラクな小さな部屋がいい

あ、お金に関しては一応ローンはさっさと返してしまい
その後の何十年かは又貯金、の予定です

都心のマンションは楽よね
バリアフリーで、歳とったらデパ地下＆外食三昧して老後を満喫するつもり
病院も、すぐ近くに何件も。歩いてもいいし近すぎて悪いけどタクシーに乗ってもいい

オートロックなしの賃貸から高層ﾏﾝｿﾝに引っ越しました。
基本的には快適だけど、毎朝はるばる17階下まで新聞取りに行くのが激しくﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)

私なんか３０階下まで降りる・・・・・・

私は基本的に夫が新聞を会社に持っていくので行きがけに
とってくれてラクだったが、
一度どうしても広告が見たくて下からエレベーターに広告のみを
乗せてもらったことある・・・。
４階建て、エレベーターも２戸にひとつ、世帯数も少ないからこそ
出来たワザ。。
でもこれ、既女板のどこかで出てた方法ｗ

うちの高層マンションは朝刊だけは、各戸に配達してくれますよ。

欲しいマンションは6500万…
ローンのこと考えると買う勇気がない…・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

みなさんｳﾗﾔﾏ

>73 梅田もそんな感じ。老後が安心です。ﾎﾃﾙも多いし。

>74　理事会で決めれば、夕刊も配達してくれますよ。＜警備員が配達人を見張ってくれる

みなさんすごいですね。７０００万とか…
世帯年収どれくらいだと買えるんでしょうか。
私も７８さんと同じで、６０００万でいいなーって思うマンションが
あるんだけど、このご時世、ローンが怖くて勇気出ません。
あと旦那が病気したり死んじゃったらローンどうしよう…とか考えちゃいます〜
考えすぎですか？

強制的に何かに入るから、死んじゃったらローン返さなくて良いんじゃなかったっけ？
まだ買ってないのであやふやでｽﾏｿ。

８１さん回答ありがとう。
死んじゃったら返さなくていいんだ。
でも病気は怖くないですか？大病しちゃったら…
世帯年収２０００万くらいあれば安心ですか？
そんなにないよぅ…

いざとなったらもう一軒くらい買える
くらいの余裕がないと、
いくらいいところを買っても、
環境もインテリアもその生活も楽しめないんじゃ
意味がないと思う

よく頭金は3割っていうけど、
7割以上は用意できるような経済力がないと、
高額物件は買う意味がないような気がする

ええ、そんなに余裕あるの？みなさん…ｽｺﾞｽ

頭金2割しか用意できないよ…
身分不相応ってことだったのかな。

なるほど。

そういえば知人が億超えの物件買ったのですが、自分は３０年ローンなのに
他の住人が８３さんの言われるように、現金で買えちゃうみたいな
ブルジョワ？な人ばっかりで鬱だといってました。
高額物件ってそうなんですね。
無理してステキなマンション買っても楽しく暮らせないんじゃ意味ないか・・・

億超のマンションって管理費とか固定資産税が凄いから、余裕がある人じゃないと
買ってから大変だよ。
親が3億overのマンションに住んでいたんだけど、駐車場・管理費で毎月15万、
固定資産税年100万だって。
そのマンション、売り出し後即完売。お金持ちは沢山いるのね〜と思いました。

億超えのﾏﾝｼｮﾝを30年ローンって・・。

いいんじゃない？
芸能人も７億円の家を２０年ローンとかで買うじゃない。

>>84
私も、不動産屋が頭金２割、３割で、大丈夫ですよなんて言ってますけど、
半分位は用意できてないと不安だな。
賃貸暮らしでも良かったんだけど、よーく考えて、購入した方が費用が安
くつくことがわかったので、購入しました。
その代わり、ローン利息なし、夫が亡くなったら支払いが控除される
生命保険だっけ？もなし。

うちは夫が亡くなったら保険会社がローンを払うのに
入ってる。

接客業してたけど、お客さま（金持ち）が高額物件である程度の年齢で
買う場合、ﾛｰﾝにした方が賢いと言ってたよ。
その人の友達はｷｬｯｼｭで買って１〜２年後に夫死亡したらしく
ﾛｰﾝにしとけばと言っていたらしい。

>>91
家は生命保険代わりにセカンドハウスとしてマンション買いました。

>>85
１億円を３０年ローンって単純計算だと年３３３万円返済…と考えると
管理費や修繕費込みで１年あたり住宅費５００万あればいける？
そう考えたら年収１５００万あったら買えそうな気がするけど
甘いですか？
頭悪い計算ですみませんorz

>>93
利子が0％だったらね。

つぃでに、固定資産税も無しだったらね。
１億のマンションじゃ固定資産税１００万円くらいかかるよね？

うちは7000万円のマンション、35年ローンにしたけど、
結局は10年で返せそうだよ。
安全を見込んで長く契約して短く返すのがデフォなのでは？

>>96
おいくつですか？あと世帯年収もよかったら教えてください。

>>96
34歳です。購入したのは8年前、26歳の時。
世帯年収は、今でこそ2000万円近いですが、
当時は二人あわせても1100万円くらいでした。

社内融資が自己資金扱いになったので、5500万円
のローンを組めたのだと思う。
（自己資金1500万円）

>>98
5500万のローンとは！
年収2000万でもきつくないですか？

>>99
繰り上げ返済をかなりしたので、8年目にしてあと1500万円。
気がついたらここまで減っていたという感じです。

たぶんあと2〜3年で返せると思うけれど、今は金利も下がったし
まったりと返していこうかなと思っています。

保守がてら質問

予算の関係などであきらめたオプション
迷った挙句に決断したけどorzだったｒｙ

ありますか？

耐震偽装問題で学んだのは、建物の構造チェックの重要性と
ギリギリのローンを組むことの危険性だな。
当該物件から引っ越せない人のなかには、
頭金０でＯＫてな売り文句にひっかかった人も多いのでは。
ある程度のゆとりがないと法廷闘争も維持できないもんねえ

賃貸ﾏﾝｼｮﾝの騒音があまりに酷くて小梨ﾏﾝｼｮﾝを探したら
この価格帯のﾏﾝｼｮﾝになった。子供も大学前後の人が多いし
小梨や独身者もとても多いし、快適です。

賃貸ﾏﾝｼｮﾝの騒音があまりに酷くて小梨ﾏﾝｼｮﾝを探したら
この価格帯のﾏﾝｼｮﾝになった。子供も大学前後の人が多いし
小梨や独身者もとても多いし、快適です。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

>>103
うちのマンションは環境的に小さい子供持ちの家庭が多い
独身はおそらくほとんどいない
だから値段は関係ないんじゃないのかな

あと、賃貸と分譲では作りが違うよ
うちも賃貸時代は音がひどかった
ｄｉｎｋｓ向けっぽくて子供などみたことないマンション
だったけど気が狂いそうなほどうるさかった
なんであんなドタドタ歩くんだよ、男って！

>>101
諦めたのはお風呂テレビ。いくらだったけ･･･忘れたorz
ちなみに今週の日曜に内覧会予定だから、まだorzなのはわからない。
5500万円、28年ローン。
旦那がトシだからさ。

お風呂TVは今のところ地上波しかキャッチできないんだよね。
デジタル波になったら没。出始めは目が飛び出るほど高いし
同じ仕様のものが出る保証はない（大丈夫だとは思うけど）
だから、今はやめて正解。次のお風呂リフォーム時に考えればいいよ。

>>109
そうなんだ〜�dクス!

へぇ〜知りませんでした＞お風呂TVの秘密ｗ
故障したらどうなるのかな？とは考えたことあったけど。

賃貸は音が響きますよ。ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝは子供少ないね。都市部だからかな。

念のためですが、私が書いた情報は一年前のもの。
もしもすでにデジタル対応が出ていたらごめんなさい。
でも、マンションOPの場合、商品が限られているので
デジタル対応の可能性低し。購入する際は、よく確認してください。
家は最大手不動産、大規模マンション、５０００万円以上の物件OPで
地上波専用と言われてしまいました。

お風呂には欲しかったな
けっこう長く入るし便利だと思うぞ

うん、あれば楽しいと思う。
でも、家は子供がいるので、一緒にはいて会話を楽しみたいし
また、子供だけで入ったとき、出てこなくなる可能性大なので
結果つけなくて良かったと思うことにしている。

>>115
子供いるとそうだよね。
うちもオプション決定してから妊娠したから、
つけなくて良かったとホッとしたよ。

子供いるけど欲しいなお風呂テレビ。
お風呂の時だけはのんびりと自分だけの時間だから。

お風呂テレビいいよ。
半身浴しても時間があっと言う間。
夜10時台のテレビはお風呂で見る事にしている。
欲を言えばもう少し大きい型があれば良かった。
オプションにはこれしか無かったから仕方ないけどね。

ここでいう「都心のタワーマンション」って
湾岸の埋立て地域のことだよね？
芝浦とかの。

東京の内陸のタワーってもうちょっとお高いよね？

先日同窓会で、某大手建設会社に勤める友人が酔った勢いか何かで「埋め立てのタワーマンションは買わね〜ほうがいいぞ！俺なら買わない。売ってるけど買わない。」と言ってた。
一体、どーゆー事よ！？と聞いたけど、酔っ払っていてその後は話にならなかった。
あれって、本音だったのかしら？？？？？

マジ？専業小梨で今のマンソン、周り中放牧子蟻家が多くて
あまりにウルサイので、近々タワー型購入予定です。
タワー型は比較的小梨家が多いそうだし
今の住まいと違い、布団叩きまくるアホもいなさそうだし。

お薦めできない、の理由が知りたい。

うん、友達が言ってた。
酔っ払っていたから、真意のほどは不明。
でも酔って本音を言うことって多いでしょ。
「売り込むんだから、悪いことなんか言うわけないじゃないか！」とも言ってた。
私もタワーマンションに憧れているから、もっと突っ込んで聞きたかったけど、それ以上は教えてくれなかったし。酔ってたからね。

そうなの？最大手ゼネコン勤務でしたが、20年以上たってる
埋め立て地なら気にせず、構造設計士さんでも買ってる人
結構いたよ。

>>120>>122
はっきりとした理由がわからないなら
書き込むな。
暇な主婦の井戸端会議だよ。それじゃ。

>>124

だってここは、ある意味、そういう場所でもあるわけでしょ。

埋立地のタワーマンションが安いのは、地盤が弱いから
これから来るであろう地震に耐えられるのか懸念がある、と聞いた事がある。
あと、地震の際に津波が来た場合、港区、江東区、中央区等は
大きな被害に遭う事が予測されているとか。
地価の高い港区なのに埋め立て地のタワーマンションが破格で安いのはそういう
理由があるらしい。同じ条件で内陸の方なら1･5倍〜2倍くらいするもんね。
私も湾岸の新築考えていたけど止めようかと思っている。

そういや友人の妹が千葉県某所の埋立地にある高校に通ってたんだけど、広いグラウンドから
水がしみ出すことがよくあったらしい。
その話を聞いた友人は埋立地に立つマンションは絶対買わないと言っていた。

東京沿岸部、各所にある水門の内側か外側かで
値段がぜんぜん違うと聞いたことがある。
地震の際など、水門を閉じればその内側は津波など水害が抑えられる（はず）だけど、
外側だったら対策なし。
地球温暖化でどんどん海水面が上がっていくことも考え合わせると、
沿岸地域には住みたくないという気持ちも理解できるかな。

>>121
子供の為にわざわざ都心のタワーに移る人もいるくらいだけどね
一つのビルの中に保育施設やらプールやらスーパーがある方が
忙しい子蟻には便利だからというのがその理由らしいが。

地震と液状化がこわいね

今人気の高い浦安もホントは地震に弱いらしいよ
でも地震って、あと１分後に来るか、可能性が高いといわれてもずーっと来ないか
わからんもんね

地震で危ないといわれてるのは昔ながらのゴチャゴチャとした
小さい路地がいっぱいある下町だよ。
関西大震災の時もそういうところの被害が一番大きかった。

タワーマンションって地震で補修が必要になったときも
修繕費が大変らしいよね
その辺も心配

タワーや共用施設が充実している大規模マンションにはいまいち惹かれない。
せいぜい50戸程度で低層で、それなりの所得層の住人が集まるところならばいいなあと
思っているのですが。
あまり価格帯に差があるところ（要は大規模なところ）はちょっと。
モデルハウスの駐車場の車を見るとどんな人が集まりそうかわかるね。

低層で小戸数のところは修繕費や管理費が割高になる。
かといって大規模の無駄な施設にはお金を払いたくない、という人には
大規模でありながら無駄な施設がなるべくないのを探すのが割得。

>>134さんは高級住宅地にあるような億ションがいいのでは？
それなりの所得層がまとまってますよ　

ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝやﾃﾞﾊﾟｰﾄ（古いものは除く）、会議場などが潰れるほどの地震なら
もうその街は崩壊してるらしいよ。

>>135
そういえばそうだね〜＞管理費割高
億ション買えるだけの財力があればいいけどなあ･･･

>136
つぶれるっていうか
ちょっとひびがとかあいまいな故障の仕方だとどうなるんだろうね？

単純に、ベランダ（足場）が無いところの窓拭きはしなくていいよねｗ
手は届きそうにないし…

外装なんかのメンテはできるのかしら？

>>137
全て理想通りの物件が無理なら、何を優先するか、
これだけは譲れない、みたいなのをはっきりするといいですよ。
金額的に無理なら低層高級マンションの中古、という手もあるし。

日曜、内覧会だった。
住まいの調○○ってとこに依頼して、一級建築士に同行してもらった。
自分達二人じゃ絶対わからないところを指摘してくれて助かった〜。
結構、家族だけで来てる人達も居たけど、大丈夫なのかな？

うちも同行してもらったよ
最近は情報が回ってて同行してる人が多い
うちのマンションの内覧会の時もいっぱい来てました＜検査専門一級建築士

素朴な疑問

同行してもらうことによって、「耐震偽装」のような、
一番根本的なところまで調べてもらえるのですか？

ただ、建てつけや目視だけなら、意味があるのかな？と。
最近のニュースを見ていての素朴な疑問…

一軒家だったら、高くはなるけど前もって検査してもらったり
するからやり方によってはほぼ完璧にチェックができるらしい。
マンションはもう出来てしまってるから、完全ではないらしい。
それでも色々な機材を使って細かなチェックをしてもらえるので
しないよりはマシ。空気中の環境ホルモン？が基準に達してるかどうかなど。

掲示板で見たんだけど、ある人は建築士の同行を不動産側に断られたので
その家買うのキャンセルしたんだって。
確かに、販社側にやましいところがなければカモーンなはず。

内覧会の場合は、建築士よりリフォーム業者のおじさんでも
連れて行った方がいいと思う。
そこまで出来てから建築士がくちだしても、どうなるもんでもないし。

内覧会同行なんて、独立して仕事がない建築士の日銭稼ぎだもん。

>>145
どうなるもんでもないしって･･･。何を根拠にｗ
色々直して貰える事になりましたが。
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞの傷とかは張り替えて貰うし。
その他にも30年先まで考えてきっちり見てくれた。
最王手不動産なんだけど、小さい直しは結構あったよ。
全然少ない方だと言われたけど。

まぁ、あなたはおじさんに付き添ってもらえば良いかと。

>>144
143です。
以前マンションを購入した時は、
内覧会の設定時間をはるかにオーバーして、身内でチェックをしました。

畳や壁の傷など、かなりのやり直しに。
その後、床暖の仕上げ（これは施工方法だったので、全戸）や
サッシの不具合があり、居住後に交換する大工事になりました。

これだけ、最近は第三者のチェックを取り入れる方が多いのに、
何故、今回の耐震偽装が見抜けなかったのかな？と。
見抜けないなら、何故必要？、と思ってしまったので…

>>145
＞内覧会同行なんて、独立して仕事がない建築士の日銭稼ぎだもん。

違うよ。フリーの人を雇う人の方が少ないのでは？
今は「検査専門」の会社があってそこから建築士が派遣されてきます。
まだまだこういう業者の存在を知らない人の方が多いと思う。
で、販社側の言いなりに・・ってパターン。

こっちは名古屋圏内だから５０００万以上出すとかなり良い物件
打と思う。
関東圏では下位層のお値段？

＞１４９
東京市部ならまあまあか。
都心ならきついわな。

皆さん固定資産税、どのくらいですか？

今欲しい物件が7000万弱で75平米。
同じマンションで5000万の部屋はないな＠23区

>>151

50万円ちょっと。

7000万で７５平ってどこだ？よっぽど地価の高いところだな。

大阪だと90平米くらいはあるな

75�uって狭くないですか？
一人で住むの？

>>153

いくらの物件？

>>29
ウルせーアホ餓鬼と
その親が繰り広げる
井戸端会議なんかないんでしょうね
いいな・・・ｳﾔﾏｼｲ

>>157

一億半ば

>>159

どうりで高いと思ったｗ

家が来年入居予定のマンションは6000万円の部屋で
固定資産税40万円と予告されています。
＠千葉県

近くの中古マンションン、販売当初（平成３年）は、平均価格１億５０００万円だったのに、今は３０００万円。でも売れていないみたい。
場所は千葉です。

千葉じゃ3000万でも買いたくないな。

162、もしかしてそれユーカリヶ丘？

エレベーターに乗るのに鍵やカードが必要なマンションの場合、
宅配の人はどうやって上がってくるのでしょうか？

>>164

稲毛区と中央区

>>146
最大手ってどこですか？

>>165
チャイム鳴らして在宅なら開けるし、不在なら宅配BOXだよ。

>168
ただのオートロックならそうですがエレベーターも
各室からの遠隔操作でＯＫなんですね？

>>161
気を悪くされたら申し訳ないですが
年間４０万の固定資産税を払うのなら私だったら賃貸を選んでしまいそうです。
定年後厳しくなりそうで・・・
千葉って税金高いんですね。

固定資産税って、建物分は少なくなっていくものじゃないの？
（ぜんぜん知識無しでごめん）

>>171
マンションの場合、コンクリート・鉄で構成されているので、
あまり減少は見込めません。

現に、築１０年経っても、ほとんど変化なし…
逆に…バブル時に大幅に上げられなかったから、と
今もジワリジワリ土地が上がっていたかも。

建物が「しっかり」償却されるのは、木造です。

>>172
そうなんだ…ありがと。

>>169
そうだよ。

>>170
いえ、いえ、お気遣い無く。
私もこれが最大の難点と思っています。

土地は何となく理解できます、でも上物に延々とこれがかかるのが
理解できない。

>175

管理費＋修繕積み立て金＋駐車場＋固定資産税月割り
概算でおいくらくらいになるか、失礼ですが教えていただけませんか？
うちは余分に借りてる地下倉庫込みで合計で５．５万円くらいです
（阪神間一応人気路線特急停車駅徒歩２、３分超高層階高層部分）

>>176
千葉ですので、駐車場代は安いです。
それら合計で、８．８万円です。
その他に月２０万近いローンを払うのですから、家って賃貸の方が
トータル的には安く上がりそうですね。
賃貸なら１０年ごとに、ライフスタイルに合わせて新築を渡り歩くことも
できますしね。

>177
不躾なことを伺いましたのに有難うございました。
毎月３０万近くが何もしないでも出て行くって
すごいです・・・（うちは勤め人）
転売できそうな人気物件だからこそ
お決めになったと推察いたします。

>>170

固定資産税って、年数が経つと安くならないのですか？

千葉だったら家買ったほうが安いんじゃないの？
マンションの値段プラス2000〜3000万あれば、普通に一戸建買えるよね。
駐車場も2台分くらいとれるし、老後も管理修繕費を払うと思えば一戸建て
買ったほうが、千葉だったらいいと思うけど。

でも、家が住む予定のマンション辺りは、戸建て用地の坪単価１４５万円です。
マンションと同じ樣な広さの家を建てようと思うと、土地だけで６０００万円
近くになります。
一戸建てでも維持費、固定資産税は０というわけにはいきませんので
結局は同じ。ならば、庭の手入れ、改修時期などに一人で悩むよりは
マンションの方が楽に思え、購入に踏み切りました。
戸建て用地よりマンションの方が使い勝手良い場所だったし。

>>181
あそこかな・・新築の一戸建ては普通に１億とかするところだよね。
環境も良いし。千葉って差が激しいよ。東京もピンキリだけど。

新築6000万を田端に買いました。
ちょっと不便なとこだった。後悔。
かと言って山手線の下の方は高いしな〜

>>181
地震こわくないですか？

地震は下町の方が怖い

千葉で億近いﾏﾝｼｮﾝかー。
価値観だろうけど、それなら私は都内に買うなあ。
億出せば城南エリアにだって買えるもの。

>>186
6000万と億じゃ大分違うでしょ。
ちなみにうちも横浜中心地で6000万のマンション。
管理費他を考えると、大体買えるのは7000万の戸建てです。
でもこれも人それぞれの考えだけど、7000万戸建てだと
横浜でも郊外で、今ひとつの物件しかありません。

ごめん勘違いしてたわ。
>あそこかな・・新築の一戸建ては普通に１億とかするところだよね。
これ、同じﾏﾝｼｮﾝの中に億のお部屋があるんだと思ってたよ。
横浜も山○のあたりは高いよね。
あそこで戸建てを買おうと思ったら億は軽いよね。

はい、５０００万円〜１億２千万までバラエティに富んでいます。
同じ条件で戸建てだと、結局９０００万円くらいかかると思います。
勤め人の我が家では到底手がでません。

175さんが買おうと思っているマンションのある市に住んでる気がします。たぶん。

175さんは新町（海＆ＪＲの駅のある）ほうだよね坪145万って言うのは。
バブルのころは新町のほうは35坪で3億とか土地代がついたらしい。
町並みも整備されていてリゾートみたいに綺麗でいいですよね。
綺麗なだけあって物価が新町は元町に比べて物価が少し高い。
住んでいる人も、昼間は綺麗な奥様が歩いていたり、外人も多いし会社の役員
さんやプチ金持ちなんかが結構多いらしいです。

地下鉄のあるほうの元町だと地下鉄の駅から歩いて徒歩7〜10分くらいの範囲で、
坪単価100〜120万で買えるんですよ。新町と比べたら町並みは綺麗とはいえない
けどね。

>>190
平均年収が1000万のところって新町周辺の事なんだよね？

>>190
関西人なのでよくわからないのですが
知人の娘さん（元ＣＡでご主人はパイロット）が千葉県在住で
バレンタイン監督と同じマンションに住んでるそうですが
そのあたりかな？
ちょっと外観が変わっていて洒落たマンションらしいです。

そう、一戸建ては管理費という名目ではないけど、やはり維持費がかかるから
一緒と言えば一緒なんだよね。
私はややこしいことがわかんないので（庭師さんの手配とか瓦の補修とか）
理事会で皆で持ち回りで手入れしていくほうが自分には合ってるなあと
思います。

>>190
えー、平均年収1000万くらいで、あの物価の高さでよくやっていけるなー。
うち、それに毛が生えたくらいだけど、新町の物価じゃ生きていけないわ（ｗ

>>192
たぶん、バレンタイン監督の住むマンションは幕●地区のマンションだと思う。
学生時代の友達が住んでて、聞いた話だと、成田も羽田も近いし、手軽に買える
値段のマンションが多いから幕●地区にマンション買っているっていう話。
実際、ママ友にも元CAで旦那はパイロットっていう人が何人かいるんだって。
そのマンションに住んでいるママ友は競うようにみんな小奇麗にしているらしい。
幕●地区って副都心を目指していて大企業がいくつかあるから、サラリーマンが
買ってるのが多いって、学生時代の友達は言っていたよ。

一戸建ての修繕の支出はお金が無いとき（子供の受験、入学時とか）は
先延ばしできるけど、マンションはコンスタントに払わなきゃいけないし、
平均的な戸建てに比べて、敷地の割りに修繕費の負担が大きそう。
その他にもマンションだって２０年もすれば水周りいっせいにリフォーム
する必要が出るし、結構な支出だよね。
そんな私は６８００万のマンション購入派ですが。

幕張ベイタウンは1億の物件は無いんでは?
浦安ではないかしら？
幕張ベイタウン、今は庶民的なマンション群になってしまったわよ。
価格も3000万円位が中心だし。
知り合いが数年住んでいたけど、やっぱり庭付きが良いと言って現在新築中。

幕張は「定期借地権」でしたっけ？

>>194

192ですが、そういえば幕張って言ってました。
度忘れしてました、ありがとう。
生バレンタインはなかなかイケてるオジサマらしいですわ。

私も意外だな〜って思ったんだけど、バレンタイン監督って幕張に
すんでいるっぽいんだよね。
//www.daily.co.jp/baseball/2005/11/21/195232.shtml

ロッテの黒木っていう選手は浦安に住んでいるって。

友人の実家と同じマンションらしいとの噂です。
でも、友人の両親は見かけたこと一度もないそうです。

場所は、京葉線と総武線の間のマンションです。

>195
なるほど。小梨には気付かない点で参考になります。

マンションに住んでいる知人が、玄関＆水周りをリフォームしようと思い、両隣と階下の人に挨拶に行ったら、階下の住人に激しく反対されたらしい。
違反して工事するわけじゃないのに、険悪ムード。

リフォームじゃなくても、集団住宅って修繕とかに文句言う人がいるよね。
そういうのを聞くと、マンションは・・・と思う。

175さんの物件、もしかしたら我が家でも考えているところと一緒かもしれません。
でもまだ販売中で抽選もまだなんで違うのかな？来春入居予定というところは
同じですが。。

>202
そんなことでｸﾚｰﾑになっちゃうの？
ﾏﾝｼｮﾝだとそういうこともあるのか・・
自分の持分と共有部分が近接しているからまあしょうがないんだろうね。

>>203
家もそのマンション申し込んでます。
普通来春のマンションはもう抽選終わってますよね。ここ遅すぎ。
私は初日の昼に行ったのですが、午前組ですでに９０００万円の部屋に
花がついていました。
これって有名人が買ったのかな？なんてミーハー心出して
眺めていたのですが、どうなんでしょう？
千葉で一億（９０００万円の部屋って、内装フルオプションで＋２０００万くらい
かかると聞いてますので）を即決出来る人って、普通の民ではないと
睨んでいるのですが。
あまりに俗物的すぎかしら、この考え。

天才

>>194
私は多分その新街に住んでるけどそんなに物価高いかな？
まあ、安くはないけど・・。
街並みは本当〜に綺麗です。
>>205
リタイヤ夫婦とか経営者とか、もちろん有名人という可能性も
あるし、案外即金で億ション買う人って多いみたい。
それにしてもあそこって来春なんだ〜。
今度もっと高そうなのが（別の大手不動産）できるらしいですね

今話題になっている千葉の物件てベイエリアで巨大テーマパークがあるところですよね？
ちょっと検索してみたら、全戸100�u以上あるんですね〜。羨ましい。
こういう所に住めたら素敵ですね。
我が家は旦那の通勤の関係上、そちら方面には住めないのが悲しい・・・。

我が家は借り上げ社宅で広さ180�u。
なんでも分譲価格は2億だったとか。

>>207
194じゃないですが夫の職場の社宅があるので新浦安在住です。
私は、もともと品川区（荏原）に住んでいましたが、くらべると新浦安は野菜や
日配品や日用品がとても高い気がします。最初は千葉なのになぜっ！？と困惑しました。
なので普段は車で食料品はＯＫやマインドに買い物に行ってしまいます。
変わったもので足りないものは成城石井まで行きますが。

ところで新浦安にマンション購入して住む方は液状化現象が気になりませんか？

お金持ちってたくさんいますよね。うちは平均価格7〜８千万のマンションだけど
平均倍率6倍位ありました。しかも全戸即日完売。
9000万の価格でも普通に一般人がたくさん申し込んでました。
うちはローンだけど現金で買った人も結構いるみたい。

マンションの平均倍率はなんの評価にもならない。
８０％の部屋が倍率１。他に２．３倍がちらほら。
何故に平均６倍とかになるかというと、公庫の積み立て君をしていたひとは
コースによって、一人で１０倍、２０倍の権利を持てるから。
某マンションで倍率２２倍という部屋があった。
でも、実際に申し込んでいる人は３人だったそうですよ。２０倍の権利を
持った人が申し込んでいただけ。
それを均すから平均６倍などという一見人気物件に見えるだけ。

別に反論するのもどうかと思うんですが、最初の優先販売で積み立て君は
使えず最高倍率は12倍位。優先販売でほとんど売り切れてしまったようです。
この辺は坪200万位するのでそれなりの1戸立ては億以上出さないと無理。
マンションもあまりないので飛びついた人が結構多かったのかな、と。
不動産会社の営業マンもここはなにもしなくても売れるって高飛車な感じでした。

うん、売れてるマンションだと営業マンもあまり買って買って
という感じじゃないんだよね
うちもそんな感じだったけど、マンションの値段は購入時よりあがってます。
>>210
新浦安駅にも成城石井できるらしい。
確かに物価は東京より高いと思うけど、元町の方にいくと安いんだよね
新浦安住民はお金持ちが多いのかも・・なんか予想外。

>>212
平均倍率はアテにならないよね。
でも抽選会に行けば人気のﾏﾝｿﾝかはすぐに分かる。

ウチが欲しいと思った物件は最終的に35倍になってた。
駆け込みのように20倍と10倍が現れたそうです。
ウチはハズレでしたが、引き当てたのは普通の1倍の人。
会場でわぁーっと声が上がったほどです。
クジ運良すぎる。

上の方に、埋め立て地のマンションは勧めないと
大手ゼネコンの友達が〜っていう話しあったね。

私も実はそれ聞いてる。知り合いの土木の地盤を研究して
いる人から。その人の専門の内容と、学者としての
国内外の評価の高さを考えると、信じざるをえない。
これ以上詳しいこといえないけどね。

でも別にとても危険というわけじゃなく、自分は住みたくないってｗ
地盤のしっかりしたところに住んでる。
一応誰かが、埋め立てするにも必死に計算してるわけ
だからね。

倍率、やらせの場合が多いって聞いた。
お客の競争心を煽るために、わざと高倍率を明記。

>>217
でもさ、ヤラセで倍率上げてヤラセが当選したらどうするの?

>>216
どんなに構造計算しても、地盤がゆるゆるだったら意味ないもんね。

買う人は地盤がどうだろうが考えた上の決断だろうし
それはそれでいいんじゃないだろうか。
あの芝浦のｽﾏｯﾌﾟﾏﾝｿﾝだって問い合わせ殺到なんでしょう？
あれは自分ちは絶対に買わないけど、まあ各家庭の考え方だろう。

結構前の広告だったと思うけど、
基礎杭が下の岩盤までとどいてます＞という断面図を載せたのがあった
同じような広告が続くのかと思ったけど…その時くらいしか記憶に無いなぁ

>>218

知り合いは「キャンセル住居」として再度募ると言ってた。

それから「本当の応募者数」を書いた住居表をお客に見えない場所に貼ってあるそう。
ドアの後ろとか、ホワイトボードの後ろとか・・・・・。

>>217
私が聞いたのは、逆に倍率を増やして客に諦めさせて別の部屋を薦めるということ。
また、絶対に当選させるために、わざとヤラセの倍率を増やし、ヤラセが当選しちゃったら>>218の通り
キャンセルさせて、第２候補の人に（つまりは絶対に当選させたい人）に当選させるという
やり方。

知り合いが言うには、物件一戸に３０〜４０倍なんて有り得ないんだそう。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/

>明治から大正にかけて、３０万人もの日本の若い女性が
>売られたり騙されたりして、海外に売られていった。

>2006年3月6日 月曜日

2006/03/06分の記事を読め

あと、申し込み3件は30件、4件は40件・と実際の10倍の数にしちゃって書き出している業者もあるとか。

共用部のもの盗まれた方いらっしゃいますか？
うちの万村、ロビーのソファセット盗まれました・・・。
どうやって運んだんだろう・・・？
代替品はどうするのかこれから検討するらしい・・・。鬱

うちの
マンションのソファーも高そうだけど２４時間誰かしらいるし
大きいし、盗むのは無理だと思う

ウチのマンション、エントランスホールに滝があるんだけど、最近水が流れていません。
経費節約？

経費削減、いんじゃん？
うちのマンションも噴水があるけど
誰が見てるのかなあ、うちは今のところ子供が楽しんでいるけど

出入りする新聞社が決められているのが唯一の失敗

>>232
うちも同じ。

出入りのチェックが厳しいから何か盗まれるとかありえない。

あとフロント係りの女性が週末は1人になってしまった。
管理人はいるけど・・・・・。

物騒な世の中だから男性がいた方が安心だね

うちのコンシェルジュは男性なので安心かな。

男性ばかりだけどみんな年寄りなんだよね。
ラグビー部出身者とか雇ったらいいと思うだけど。

うちのマンションは、平日は男女2人ずつのコンシェルジュ。年齢は男性は30〜40くらい。女性は20代。
週末は男性のみです。
清掃スタッフはオバチャン達が10人くらいで7時頃から掃除しています。

うちのところもリタイヤしたおじさんみたいな人ばかりだな

30代くらいの男の人より、枯れたおじさんの方がいいや。

怖い世の中だからいざって時に腕っぷしがいい方がいいのでは？って意味で
若い方がいいって話だよ　

>>241
それはわかってるよｗ
少しくらい腕っぷしが良くても、
今の時代どんな人間がいるか分からないから
あえて立ち向かっていく必要は無いと思ってるからさ。

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

今、仮住まいで元億ションに住んでいます。145�uです。
販売当初は1億5千万だったらしいんですけど、今は3500万。
築12年ですが、中古で売りだしてもなかなか売れないみたいです。

立ち向かわなくていいけどやはり
若い方がハッタリが聞くと思うなあ。
女性より男性の方が安心なのと同じで。でもうちもおじいさん。

ﾏﾝｼｮﾝの中にずーっといる仕事なんて、若者はやりたくないだろうね。

>>244
どのへんですか？
さしつかえなかったら。

>>247

千葉市内なんですよ・・・・・田舎でごめん。

うちの近所でH14に分譲された低層の大型ﾏﾝｿﾝがあるんだけど
やや交通が不便（最寄駅まで徒歩13分）とはいえ、すごーく環境もよく
部屋も90〜100平米前後が中心なんで、けっこういいな、と思うんだけど
まだ全室ふさがってないとのことで毎週広告が出てる。
だいたい7000〜8000ﾏｿくらいなんで値段がネックなのかな。
でも今H14竣工のものを8000で買うなら新築を買うよね。

それは人による。震災後の基準で建ったなら、あとは好みだよ。

内装や設備で選べばよいのでは？

スポーツクラブとか公衆浴場やBarなどの
共同施設があるﾏﾝｼｮﾝに住んでる方いますか？
どれ位の頻度で利用するか、感想などを教えていただきたいです。

悪いこと言わないから
マンソンの中の共同施設としてジムや風呂やBARがある物件より
マンソンの周りにそういうものがそろう環境にあるマンソンを買うことをお勧めする。

>253
とっても同意。
知人の住んでる大規模マンソンは展望ロビーみたいなソファコーナーがあるんだけど
夜中とかにDQNなガキの溜まり場になってるそうな。

いつ使うかわからないシアタールームだのゲストルームだのに
金払うのはバカバカしいよね。

あ、やっぱりそうなんだ。
うちは小規模物件なんだけど、一時期大規模物件が共用施設を
すごく売りにしてたことあったでしょ。
展望温泉つきとか、ちょっといいなと思ったことあったけど、
水周りのメンテなんて絶対共益費も修繕積立金も必要だよね。

でも、そういう所にお住まいの方の実際の利用頻度とかは、興味アルな。

うちも何にも付いてない物件なんで、住み心地を知りたいんです。

共用施設は維持費が大変そうだよね。
ゲストルームも、長い目で見たらホテルでもとった方が安上がりだしね。

うちも何もついてないから以前は羨ましかったけど
ネット情報見てると何もないのが一番だなって思う。

同じ価格帯のﾏﾝｼｮﾝでも、共用施設が付いてると高そうに見えるんで
羨ましいなーって思って。
住人は大変なんですね。

バーみたいなたいしたものじゃないけど
うちは噴水のある中庭と、ソファルームと、中二階にもう二つ中庭なんだけど
噴水は一戸あたり一日の維持費が30円。
ささいな金額だけど一生住むんだし、見ない人にとっては無意味。
中二階の中庭どころか、噴水の中庭も誰も入ってないし、
ソファルームなんて、総会で「何にも有効利用しないことにしよう」なんて決まった。
うちには一歳になりたてがいるので、すみずみまで散歩コースとして便利に歩いてるけどね。

超大型だと、一戸あたりの修繕費の割合が少なく済むので
小さめよりは大きめの方が庶民には絶対得。
でも、うちも少しでも無駄なお金は払いたくないので、プールやらバーやらの
共用施設は何もないところを買いました。ロビーがあるくらい。
集会所みたいなスペースは１時間いくらとかで（習字教室など）テナントとして
貸し出してるので少し管理費の収入源になってるみたい。無駄がなくていいと思う

大体ご近所づきあいしたく無くてマンソン暮らししているのに
一緒に風呂に入りたいと思わない。
老人のたまり場になってるんじゃないかな。

超大型だと費用的には安くすむんだけど、
大規模修繕のときに意見が一致しなくて結構もめるって聞いたんで
（身内がこれで今もめてる）うちは小規模にしました。
結局何をとるかなんだよね。

確かに立ち話程度ならいいけど、一緒にお風呂に入るのってアレだねｗ

検討したﾏﾝｿﾝのなかに、設備や施設はごくごくシンプルだけど、植栽が面白いのがありました。
前からあった古木を生かしたレイアウトで、季節感を楽しめるように中庭には果樹も植える計画。
元地主さんの意向なのかもしれませんが、ハコだけではなく土地や空間全体に愛着を持って住めそうだと思いました。
小さなデベの物件だったからできたのかもね。

残念ながら抽選で外れてしまったけれど、あの木がうまく育ってくれればいいな。

共有施設なんて、ほんと最低限で十分。
常駐管理人がいるのなら、コンシェルジュもいらない。

入居して２年ですが、個人でパーティルームを借りた人なんて
今まで１０人もいないと思う。３５０世帯のマンションです。
シアタールームぐらい使うかな？と思ったけど、家は寝支度をしてから
ごろっとして観る家なので、自宅じゃなきゃDVD観ない事に気づいた。
シアタールームも稼働率低いですね。
家のマンションで一番無駄と思っているのは、駐車場ゲート入り口の
警備員。セキュリティがしっかりしていると言えば、そうだけど
暗証番号リモコン式の扉がついているので、これだけでも
侵入者をある程度はセーブできている。管理費から人件費だしているのかと
考えると、もう少し違う物に費用を回して欲しい。

>260 一戸建てだと屋根瓦や植木の剪定の手配などが年取ると大変になってきますよね。

>261　ﾅｶｰﾏ 　老後に草津に移住する憧れはあるけれどｗ

>265
実家がすでにタイヘンな状態です。
芝生の草抜きに池の掃除。
全部を庭師さんにお任せすると金額的にエライことになるので
低木の剪定は自分達で。
落ち葉の掃き掃除も毎日のことだし。
父が障害者になってしまったので、母とふたりでひいこら言いながらやってます。

>>266
市のシルバー人材がお安いと聞いたことがあります。

ただ、私の市の場合は、処分は自らする・別手配が必要なようです。

あと屋根瓦が古いですよ〜とかの営業がじかにピンポンくるのとか
うざかった。戸建て。家の出入りだって他人から見たらバレバレだし
セキュリティ的にも怖い

>267
シルバーさんにも来ていただいてますがそれだけじゃとても追いつきません。
池の水の入れ替えとかみなさんどうしてらっしゃるのか・・・

家は今年始めに池つぶしました(底をわって砂でうめる。
田舎で水路から水を引き込んで流しっぱなしできるくらいでないと
池の維持管理は難しいですよね。

池いいなー憧れ。
私は亀をたくさん飼ってみたかった。池に赤い橋をかけて。
都市部でそんなの超金持ちじゃないきゃ無理だけど＿|￣|○

>270
池を潰すのって縁起が悪いとかって老親が嫌がるんですよね。
昔は錦鯉飼う趣味があったんですけど今は単なるぼうふら養殖場です。
んで、また池の上に蝋梅が張り出していて落ち葉や花ガラが
池に落ちまくってタイヘンなことに・・・
庭仕事が好きじゃないワタシにとっては単なる不良債権と成り果てております。

すいません。
スレ違いになりすぎてしまいました。
愚痴ってスマソ

うちのマンション最低価格５千万位から最高１億超まであるんだけど、価格帯
によって住んでる人の雰囲気が微妙に違う気がしてならない。
そういう目で見るからかしら？

そりゃ違うよ、やっぱり。
そういうの嫌だから、価格にひらきがあまりないとこにした。

>>274
一億までいくと、やっぱり上品だったりする？
でも五千万だって、庶民からするとそこそこだし
ドキュはいなさそうだけどどうなんだろ。

さすがにドキュはいないですね。ﾏﾝｿﾝ内には。
上層階の高目のお部屋の方には、逆に「この人なにして稼いでる人だろう？」
と不思議に思うような人がいる。
普通のサラリーマンとかではないような。

所得だけで、その人が上品かどうかはわからないので
かえって５０００万円の部屋を買ったサラリーマンの方が
１億円の部屋に住む、何者かわからない金持ちより上品な場合が多多ありそうだ。

それはある。以前不動産関係の仕事をしてましたが
億のマンションを買う人で上品と言える人はむしろ少ないかも。
言葉は悪いですが成り金っぽい人が多かった。
そこは全てが高い部屋しかないマンションだったのでサラリーマンで
購入した人はほとんどおらず、資産家（といっても地方の。ホテル代わり&
税金対策用）、その時儲かった中小の社長さん、ベンチャー、などなど。
あきらかに５０代のオヤジなのに２０代の奥さん？と来てる人や
超有名芸能人など。（この人は結局買わなかった）
皆さん当然のように高級車で来られてました。

うちは姑が億ションに住んでますが、
やはり女優とか弁護士とかすごいのが住んでます。
でも姑本人が上品な人ではないのでｗ、成金ぽい感じは漂わせてるかも。

自分のマンションの住民のほうがやはり成金タイプは少ない気がする。

うちは都内、8000万。
最低価格6000万〜最高１億3000万。
最高価格の部屋は10も無い。

でも、これ位じゃ芸能人は全く住んでないよ。
やっぱり明らかに億ション（or億ションが多い）所だと有名人が
住んでるんですね〜。

父が性根の悪い後妻にゴネられて、低層マンションの最上階２億の部屋を購入。
都心の真ん中なのに１歩入れば完全な高級住宅街で
芸能人や有名人がかなり多い地域。
このマンションには有名人の愛人が数人いるらしい。
でも、なぜかみんな品がよさげで、たまに行く私にまで
すれ違えば挨拶してくれるし、下品って感じの人は見かけない。
高層マンションじゃないからかな。
多分、マンション内で一番下品なのは父の後妻だと思うｗ

このスレの上のほうで千葉の物件6000万を購入予定と言っていた奥様、倍率のほうはいかがでしたか？
おそらく同じ物件を申し込んでいる我が家は3倍と言われ、がっくり来てます。

挨拶ってあるよね。うちは小規模なせいかエレベータとかで
すれ違ったら必ず挨拶する人多いよ。
逆に挨拶しない＆明らかに出入の業者さんとかではなさそう＆
見たことない人だと、ちょっと、治安上気になってしまう。

>>283
あそこいいよね。
でももっとお金があるなら駅前のエアレジの方がいいな

5.000万以上したって、
ベランダの手摺に布団干すドキュもいる。
今日もそよそよ〜

>>285
ご近所さんかな？私もお金あったらエアレジの高層階に住みたいよ〜
駅まで3分くらいで、雨にも濡れずに行けるって一番魅力です。

今年、ミスチル桜井が嫁（ギリギリ）の誕生日プレゼントに
買った茅ヶ崎のマンションが５０００万だったなと。

海近で、部屋がひろーーーいマンションのこと？？

>>287
そうかもしれませんね。
今日もエアレジの前通りましたが空中庭園みたいなところが
外から見ても素敵でした。
最上階は１億8000万とかだったような記憶・・。（バリバリか何かの番組で
やってました）ＴＤＲの花火が毎晩リビングから見えてました

築３０年で8500万のマンション売ってた。
150平米だけど、３０年でも高いのね〜

場所によるよ

>>282

>でも、なぜかみんな品がよさげで、たまに行く私にまで
すれ違えば挨拶してくれるし、下品って感じの人は見かけない。

おお！二億ﾏﾝｿﾝともなると、（例え愛人にせよｗ）或る意味突き抜けていて？
愛想が良いのですね。余裕があると言うか。
うちは低層、都内100世帯程度、6〜8千万中心（ﾌｧﾐﾘｰﾀｲﾌﾟ）なのですが
これ位ですと中途半端？って感じで
「うちが一番でしょ。相当稼いでますから。挨拶するならそちらから。」
って雰囲気の方が多いです。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰやﾎﾟｽﾄで鉢合わせすると、見て見ぬﾌﾘって感じの人多しで
もう、ｽﾄﾚｽ。酷いと挨拶しても無視。
そりゃ、ﾏﾝｿﾝですので人付き合いをしたく無いってのわかりますけれど。
皆様の所はどうでしょうか？

うちはファミリータイプではない間取りだらけなので、
夫婦や親子の二人住まいから、お子さんのいる家庭まで様々。
年齢層もバラバラ。ペットもいたりいなかったり。
よって、そういう対抗意識みたいなものは無くて、
愛想よく挨拶するよ。でもそれ以上にベタベタした付き合いもないし
考えて見れば快適な距離感かも。

>>294
なるほど。
全て同じような間取りだと、対抗意識？みたいなのがうまれるのかも
しれないね。

>>293
場所に寄るのかもしれない。
もしかして田舎の人が憧れるような場所ですか？

うちのマンションは愛想の良い人が多いです
ファミリータイプではありますが
子供の年齢もバラバラだしＤＩＮＫＳもいるしリタイヤ夫婦も。

東中野駅徒歩3分の所に来年春、竣工予定の三井不動産のタワーマンションが
建ちますが、モデルルーム見てきた奥様いらっしゃいますか？
高層階もまだ残ってるようなので気になるのですが・・・。
ＪＲ、大江戸線、東西線が使えるし、資産価値も悪くないように思えるし。
でもまだ空きがあるってことは・・・どうなんだろ。

>>293
低層で100世帯だと、ﾜﾝﾌﾛｱｰ2〜30件かぁ。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ3機以上ないと、朝とか大変そう。
でも、階段なのかな？

3階で100世帯ってことはないと思うから、5階建でしょうね。
ワンフロア20件とかで、横に広い建物なんじゃない？
5階でもエレベーターは着いてると思うし、
4機とか付いてるんじゃないかな？

どうですか、最近共用施設は使ってますか？
うちは共用施設がほとんどない所ですが友達のうちは温泉や公園などが
あります　

293です。
>>298>>299

ﾏﾝｼｮﾝは一棟だけでは無いんですよ。紛らわしい書き方でした。
数棟あって、（20件位ごとそれぞれに）EVはありますが
それでも随分住人の方には会いますねー。

いわゆるファミリータイプの巨大マンションなんですが
マンション住人にはあまり会わないし、うちと同じ家族構成の
お隣さんにも何ヶ月に一度しか会いません。
子供が多いマンションなんだがね・・

夕方は犬の散歩さん達がちょこちょこ立ち話してるの見かける。
犬仲間は多いみたい。

あ、マンションの周りで、ってことね＜散歩の人達

>>283
亀ですが、以前の人とは別人ですが、家も登録しています。
（ちゃねらの多いマンションなのねｗ）
倍率かかると担当の人から電話くるの？自分で確認電話するの？
どうしよう、ここはずれたらまた一から家探しだ。
３倍とは人気のお部屋ですね、角住戸？最上階？
家は低層階、中住戸希望。正確には希望というより、それしか手が出ないＯＴＬ

>>304
283です。倍率は自分で確認しました。要望書ベースでだけどね。
実はまだ間取りをどうするか迷って正式登録はまだなんです。
家は、川沿いの中層階の118ですが。304さんはもっと広めのお部屋かな？
ほんとうに高くてこれ以上は我が家には無理です。

>>305
ありがとうございます、自分で確認ですか。今日はＭＲがお休みなので
明日確認してみます。ついに今週末ですね。出来れば抽選避けたいよぉ。
家も最初は１１８希望だったのですが、色々考え１２７にしました。
１１８も実は予算オーバーだったので、１２７が当たった日には
喜びと同時に、重くのしかかる資金繰りが・・・。
ネットって凄いですね、今更ながら。
一年後ご近所さんになるかもしれない名前も顔も知らない人と
こうやって情報交換できるのですから。
お互い希望の部屋に住めますよう、お祈りしましょう。

>>306
127は、収納多くていいですよね！うらやましいなあ
304さんの倍率低いといいですね。お互いもしもご近所さんになれたら
どうぞよろしくお願いします。

高層マンション→低層マンション→現在戸建ですが、
ワンフロア３部屋ｘ３階建ての低層マンションが今までで一番良かった。
あの時に戻りたいと思う。
高層になると、当たり前だけど一つの場所に住んでる人数が多すぎて、
長い間住んでるとやっぱりチラホラとトラブルが起きてくる。
夜遅くまで起きてる人もいれば朝早く起きる人もいたり。その振り幅が凄い。
でも、低層だと世帯数自体が少ないから、シーンとしてた。
落ち着いてる感じ。高層の頃は、なんか落ち着かなかったな。向き不向きもあるかな。
戸建は近所付き合いウザすぎ。回覧板いらない！
なんで近所だからって、幼稚園も学校も違うのに、遊ばさないといけない空気なんだ！？
道路遊びに誘うな！ドキュになりたくないのよ！一緒にするな！・・・などなどｗ、
確実にマンションより戸建のほうが人間関係のストレスは多い。

そうなんだ・・・小梨だけどﾏﾝｼｮﾝにして良かった・・・
私は小学校上がってからずっとﾏﾝｼｮﾝ暮らしなので
戸建の雰囲気がもひとつわからなかったけど、色々苦労もあるんだね。

>308
下３行にこういう考え方をする人もいるのかと驚いた。
幼稚園児がいらっしゃるのに町内会を振り切るのは大変そうだけど
頑張ってくださいね

低層小規模マンションいいのは同感です。
コーポラティブハウスみたいなこぢんまり系のもいいなぁ

とりあえず、このスレは貧乏人の出入り禁止。うざい！！

公団や公営長屋の子と遊ぶのを嫌がる親も昔いたから、
わからんでもないよ・・・
うちの親は誰とでも遊べという親で、私はそれが辛かった（ﾔﾝｷｰ世代）。

戸建ては人間関係のストレスっていうよりセキュリティ面での不安ストレスは
あったな。実家時代、壁一面に「死ね」とかラクガキされて、親が消すの可哀相だから
私が夜中に頑張って消した事もあった。（結局きちんと消えず業者に頼みましたが）

あとは勧誘の人が直に来るのも怖いし、出入りするところとかそういう人に見られるのも怖い。
だから結婚したら絶対にマンション、それも３階以上、と思ってた。

今週の日曜日、いよいよ引越し。
9階建てで70世帯弱で価格は5千万円。
どうかなぁ･･･ﾄﾞｷｭいたらどうしよ〜。

うち、億ｼｮﾝも十数件ありのﾏﾝｼｮﾝだけど、ﾄﾞｷｭが２件いるよー＿|￣|○
最初からなのか、転売後住人なのかはわからん。管理人も呆れるﾄﾞｷｭ。

公団＝貧民DQNと考えている人が多いですね。何故か。
我が家は賃貸公団→億ションです。

子供の頃も公団住まいで、隣のマンションの子達から
貧乏人扱いされていました。親が吹き込むんだろうね。

そのマンションより公団の我が家のほうが倍の資産価値
があることを知ったのは大人になってからですが・・・

公団と公営勘違いしてる人多いからねー。
また、公団と公営が同じ建物に入ってたり。

という自分も今は公団住まいだけど、
住むまで公団って貧乏人が安く住めるｲﾒｰｼﾞだった。
違うのよね。

>>314
>>315
そりゃあどこにもﾄﾞｷｭがいないって保障はないよ
ﾄﾞｷｭの基準も人それぞれなんだろうけど。
親がｷﾁﾝとしてても微妙な年頃で（高校生とか大学生くらい）
夜中にドタバタうるさい家庭っていうのもある。
むしろ小さい子供の方がうるさいのは昼間だけだからいいや、
と思った・・

地域によって、公団の指すものが違うから、違いないさ〜
うちの田舎では公団は公営のこと、でも都市部では金持ち賃貸だと知ってるよン

わけわからんこと書いてるな＿|￣|○　ｽﾏｿ

319の言ってるのは、まんざら嘘でもないよ
前に住んでたトコ、築10年のマンションで月14万で、側に出来た公団は
同じ広さで18万〜からだった。
高級地でもないのに、駐車場合わせると月20超えてしまう。
中の造りは、テキトーなのに（内覧の時に見た）家賃は相場以上だし
パーキングに止めてる車も高級外車率高く、貧乏とはほど遠そう。

いや、どの地域だろうと、公団は公団、公営は公営で
まったく別物。
ただそれを知らない人が多すぎて、知らない人がしったかぶって
公団を公営と堂々と言い切り、それが間違って広がってるだけだと
思う。
だって。２ちゃん内だって公団と公営を同じと思ってる人
たくさんいるもん。自分も大人になるまで知らなかった。
だって、自分の親が公団と公営の違いをわかってなかったから
そう説明されてたんだもん。orz

別物は知ってるけど、公営団地＝略して公団と呼ぶなあ。うちの辺りでは。
他に普通のマンションしかないからかも。

公営の事もまとめて公団って言ってるよね、だいたい。
別にどっちでもいいしどうでも良くない？
そんな事語るスレでもないんだしさ。
一緒にされて嫌だとか文句言うならわざわざ住まなきゃいいだけ。

>>307
例のマンション、下の方はどんどん出来てきてるんだよね
だからカラーが好きに選べないんだとか。
近くの結婚式場もよくテレビで見かけるけどすんごい綺麗。

マンションに５千万払う気になれないや。

>>325
それは325が田舎者だから。
地方だったらバカらしいかもだけど都市部マンションに5千万はかけすぎではない。
埼玉、千葉に一戸建てガンバ！（所詮3〜4千万だろ）

公営、公団、よくわからんが
友人の裕福な弁護士、医者夫妻は
都心のタワーの公団に住んでいる。

最近、マンション買う人はタワーを買う友達が多いんだけど
ああいうのの共用施設のキッズルームとかって無料なの？
スポクラやプールやスパは一回いくらとか払うシステムのところが
多いんだけど無料の共用施設がある場合は、使う人には得だけど
使わない人には損ではない？　長い目でみると修繕費なんかもかかるしね

大阪の市内まで車で１５分くらいの場所でも、
５千万出したら建売り新築戸建３０坪弱の家が買えるから、
東京の都心の方は本当に高くて大変なんだな、と思う。
何が大変かって、戸建は高すぎて買えない、場所も無い、
仕方ないからマンションを買う、
でも、そのマンションが防音遮音完璧じゃない場合が多いって事。
ここまでマンション住まいの人が増えてるんだから、通気とか収納なんかじゃなくて、
防音遮音を第一に考えた住む人がストレスなく住めるのを
一番に考えたマンションが一般的になれば良いと思うわ。
この板の騒音スレなんて、読んでてホント気の毒になる（東京の人とは限らないけど）。

共用施設目的で購入する訳ではないから。

共用施設がやたらに充実しているのは、それしか売りがないともとれますしね。

>>329
以前賃貸専用のマンションに住んでたけど
（まあメーカーも違うけど）今住んでる分譲マンションとは
防音効果は全然違います
私はかなり神経質な方なんでもし買うなら最上階じゃないと無理なのでは？
と思ってたけど、平気だった。
あと、世田谷でも駅から遠くてペンシルなら戸建て４千万位で買えますよ
でもやはり億以上出さないとまあまあの家は無理。
>>330
だから、共用施設がないマンションを買ったの？

地域によっては子供遊ぶところがない都心とか犬の散歩させる場所が
ないところもあるから施設内にキッズコーナーやドッグランを儲ける
というのもあるんだと思うよ。
私はそんな閉鎖された環境で子育てするのは嫌だけど・・。

>>326
悪いが都内在住です。
千葉でも都内に通勤便利なところで３、４千万で一戸建てなんてろくなのないよ。
狭いのとか変な工務店のとかしか。

都内で５千万出しても広い間取りのマンションは無理。せいぜい７０へ―ベーぐらい。
子供がいたら狭いんだよ。

だから、同じ５千万なら千葉や埼玉で５千万出して一戸建て買うよ。ｗ少し広いと思うからね。

まあ価値観はひとそれぞれだから。
うちも都内だけど
都内の場合だとﾏﾝｿﾝは便利な立地に立っていることが多いよね。
戸建てだと一種低層地域を選ぼうと思うと、駅から10分とか、ちょっと不便になることが多い。
それがイヤでﾏﾝｿﾝを選んだという人もいるだろう。
私は千葉や埼玉の戸建てに住むなら都内のﾏﾝｿﾝを選ぶよ。

マンション時代は戸建に住みたいと思い、
戸建に移ってからはマンションに住みたいと思う・・・。
私にはマンションが合ってたんだなーとしみじみ。

価値観いろいろ・・本当にそれに尽きる。

自分自身は、マンションでも広ければいいし、都内に欲しい。
けど、広いと都内だと５千万じゃ買えないんだよね。
都内でこの予算だと駅には近いけど狭い３LDKのマンションか、もしくはミニ戸建て。
で、自分たちの中に狭い家にするという選択肢があまりないせいで、どうしても近郊に行かなければならない。
小梨だったら狭くても都内に住んだかもしれないけどさ。

>>332
まあ、おんなに怒らないでください。
あくまで5千万をだしたのはこのスレのタイトルだから。
そんな現状わかってます。
うちは都内の億ションですよ。

>>332
スレタイ読んでね。
マンションにするか戸建てにするか？ってスレじゃないんだ
「５千万〜１億の安くもないけど高級でもないマンション」
について語るスレです。

>>336

>うちは都内の億ションですよ。

さぞ、広いんでしょうね裏山です。ｗ

マンションって変な言い方だけど空中じゃない？
景色なんかは戸建てや一階の人が味わえないものがある。
だから、テラスが重要だと思ったのでテラスの広さを
重要視しました。
ソファーやテーブルセット置いて読書したりしてます
かなり汚れるけどね、気持いいよ

ID:a+7fk2iAはでていってください。
スレ違いです。

>>340

出て行きますよ。そんなに気に触ったらごめんなさいね。ｗ

ID:a+7fk2iAみたいなのがﾄﾞｷｭなんだろうね。
千葉・埼玉の建て売り住宅を選んでくれて良かったよ。

このスレでﾏﾝｼｮﾝ気がしれない、とか書いちゃうのは
相当痛いけど、
>342みたいなのもなあ・・・そんな言い方しなくても。
荒れるだけだし。

やっぱり、タワーマンションとかだと住人も多いし、近所づきあいも全くしないわけには
いかなそうですね。ウザそう。
どうして話かけてくる人とかいるんだろ。無視してくれればいいのに。

>344
挨拶するのは不審者対策。
話しかけるのはもしもの場合の防犯対策。
一戸建でも小規模でも同じじゃないかと。
しないマンションの方が民度がｒｙ

>345
おお、今日偶然TVで観たけど、「こんにちは」って挨拶すると
相手は犯罪意識をそがれるんだってね。

私は今10戸のマンションだから敷地内で会った人とはお互い挨拶するけど、
タワーマンションにもなるとホテルみたいな感じで
他室の人とは挨拶しないんだろうか。

タワーって地震の時、どのくらい揺れるのか気になる。
震度３くらいで体感はどのくらいか、階層も合わせて教えて欲しいかも。

>>342
あんたの方がドキュではない？埼玉や千葉に人に謝れ

>>347
耐震じゃないんだけど、
都心の高層の下の方に住んでた人が、車の音がうるさいとかで上階に買い替えたら、
上の方がさらにうるさかったらしく、驚いてた。
お金持ちだから「驚いた」で済んでたけど、私なら破産だ。
そもそも上階は窓を開ける事が無いと思うんだけど、
車のゴーゴー言う音は上になればなるほど聞こえるそうです。
私は最高で７階にしか住んだこと無いけど、
震度３くらいでも「ウォ！」とびびるほどグラグラ揺れてました。
戸建の時は地震なんてそんなに怖くなかったけど、
マンションになってからは地震の時は結構グラグラするので、地震が怖くなりました。

>>348
私は342じゃないけど、何でそんなにムキになってるのかな？
日付変わってんだし、ｽﾙｰしなよ。

最高でも１０階までがいいなあ
あまりに下は嫌だけど・・何かあって階段ってこと思うとキツイ。
今７階なんだけど、普段は体の為に階段使ってます　

>>349
私は結婚する前は築18年の一戸建てに住んでたんですが地震は怖かったです。
グラグラ揺れが分かりました。
今は都内のタワーマンションに住んでますが震度3くらいだとニュース速報で
「地震だったんだ･･･」って気付くくらいです。
体感はほぼありません。
ちなみに26階です。
>>347
今、建設中のタワーだったら問題ないと思います。

>>349 >>352
7階と26階で結構違うようなので、比較としてとても参考になりました。
地盤などの立地条件でも差が出るのかもしれないですね。
高層階希望ですが、万が一のことを考えると>>351さんと同じ気持ちになります。

私も同意〜。上の方じゃなきゃタワーの意味ないかもしれないけど
あんまり上じゃなくて良い
というかタワーじゃなくて普通の大型でいい。

タワーって低層階は、独身用？新婚用？か１LDKが多いんですよね。
家族向けにって事になるとある程度中層以上じゃないと３LDK以上がないところが多いみたい。

そうなんだ。とことん値段に差のある作りにしてるってワケですね。
でも知人は下の方だけど３ＬＤＫ買うと言ってたような。安くはなかった

南向きにこだわっています？
都心のマンションは立地に限りがあるせいか、南向きって希少ですよね？
検討している都心マンションが低層マンションの西向きなんですけど、
戸建て在住の母からは「西側なんて！！」と反対されています。
間取りが気にいってるのと、南向きの部屋より割安なので、引かれるのですが。
悩ましいです。

最近南向きのﾏﾝｼｮﾝに引っ越しました。
以前西向きに住んでましたが、西日ﾋﾟｶｰ!!って感じでﾅｶﾅｶ良かったですよ。
南の良さは最近の天気の悪さでまだわかりませんが･･･(三日前に越したばかり)。

西向き・・・あえて西側に窓を作らない人もいるくらいなのに。

そうなんだ･･･西日がいけないの？

西日はきつくて畳が焼けるってのが一般的な理由だったみたい。昔は。

今は共働き家庭などは、洗濯物が冷えないうちに取り込める、休日は
ゆっくり寝ていることができる、などの理由で、あえて選ぶ場合も
多いと聞いた。
友人宅が西向きですが、夕方リビングで話をしていたら、あまりの
まぶしさに顔を横に向けながら会話したことがある。
午前中いっぱい日が入らない、夕方はまぶしくてベランダ側を向けない
などの弊害あり。在宅率の高い家は辛いが、共働きなら問題ないのでは？

以前住んでいた賃貸（スレ違い物件）は、キッチンが西向きで
梅雨明けからの夕食の支度は地獄でしたよ。
冷蔵庫は頑張って、触ると火傷しそうでした。

間取りにもよるでしょうし、今は設備も良くなっているのでしょうね。

５千万以上のマンションならそこらへんの賃貸マンションよりは、はるかに
凌ぎやすいと思いますが。
午後から全く日が入らない東向きよりは西向きのほうがまだましに思えます。

西向きに大きな窓がある部屋、夏場はエアコンも効きにくくて辛かった！
でも反対に冬場は暖かさが長持ちして明るくていい感じ。
洗濯物を干す時間が長くとれて冬場も乾燥機イラナイという利点もあります。

ある高層マンションを購入したけど、西のほうが眺望が良いので
西側に予約が重なった・・・ということもありました。
どういう点を重視するか、ということでしょうね。

さて、8月にその分譲マンションの引渡し＆引越しが始まります・・・
引越しは何度もしたけど真夏だけは避けてきたのに、ああ気が重い。

窓が小さければ意外といけるのかも。
うちは縦長のリビングに腰高窓が２個なんだけど、午後中明るくていいよ〜
それほど暑くないし、冷房の電気代は普段のプラス３０００円くらい。
午前中は忙しいし、薄暗いくらいの方が調子良い。好みの問題だね。

うちは南西向きで、フローリングも明るい色にしたせいか
すごく明るいです

南西向きは明るいし好きだな。
一日が長いし、観葉植物もよく育つ。

ほしゅ

うちは南向きの部屋と西向きの部屋があるけど
南向きの部屋は晴れてると一日ぽかぽかしてて明るくて気持ちが良いです。
西向きの明るさは眩しいという感じ、悪くはないけど。
やっぱり全く違いますね。

品川のWCT買われた方います？
住み心地とかどうですか？

ここで話題になってたあのリゾート風マンション、
一期完売だってね。ここにいた方は当選したんでしょうか？
下の方でも６０００万以上してましたね
不動産スレでは駅から遠くてこの値段は初めて、みたいに書かれてた。

当選しました。
駅からは遠いけれど、バスの便が通勤時間
２〜３分に一本。幹線道路と繋がっていないので
渋滞もありませんので、それほど問題にはしていません。
生活拠点はヨーカドー周辺ですから、そこにはそれほど
遠くないし。
ヨーカドー直近だと土日の駐車場渋滞で
こちらが思うように車を出せなくなったりしそうなので
かえっていいかな？とも思っています。

地震国にタワーマンションて狂気の沙汰だと思うけどな。

>>372
おめでとうございます！
インテリア計画なんかも楽しみですね。
私もあの辺からそう遠くないですか
電柱がなくて椰子の木が並ぶ美しい街並み、新しい綺麗な公園や
学校、本当に夢のよう。その気持が持続してる。
５月アド街でやるみたいなので要チェックですよ

>371
キャンセル待ちでやっと受かりました。でも我が家の希望部屋は
6000万円もしない、ほぼここのスレタイ通りの価格ですが。。
近所に住んでいるので今は出来上がるのを楽しみにしてます。
駅から遠いのは確かですよね。普段は自転車で動くので気にならないんだけど
たまぁに都心に出ると、帰りの電車の中でバスのことを考えると萎えます。
でもまあここらあたりで買うなら仕方ないのかなあと考えて決めました。

>>375
おめでとうございます、じゃあこのスレから2人も!?　
6000万以下の部屋もあるんですね〜。
遠くても選んだ理由は何ですか？やはりあの辺の住環境？
他のスーパーもできるらしいですね

＞３７０、＞３７６さん
東京湾にレインボーブリッジやお台場が浮き上がる光景に
毎日ウットリ〜。遠いと言われる品川駅には自転車で6分ですが、
最近は手軽なシャトルバスを利用しています。
通勤には徒歩3分の天王洲駅よりモノレールで山手線へ。
意外なのは、天王洲に居酒屋やレストランが多くあり、一軒づつ
試しています。入居して1ヶ月、満足度として８５点かな？
マイナス１５は日常の買い物が不自由。来年スーパーや医院が
出来るまでこの状態が続くと思うと・・・

>>377
ＷＣＴ、良さそうですね
この前バリバリに出てた人が新居公開してましたね
景色が良さそうだったなぁ
共同施設なんかも多いところだけど、その点はどうでしたか？

>>377
スーパーが出来ればすごく快適になりますよ！きっと。
最寄も品川だし、外見もかっこいいし素敵なマンションですよね。

あの辺ってよし牛みたいな店あるの？モスとか。

モスはともかく、四氏牛はいらない。

でも仕事で疲れて帰ってきてクタクタなんだけど
何か食べたい〜〜って時にはファーストフードは便利じゃない？ココイチとか

ココイチってなに？

>>383
多分、チェーン展開のカレー屋かと。

>>384
知らなかった、ありがと。

ココイチ、全国展開ではないんだ？
会社の帰りによく食べてました。＠東京。
本社は愛知県だかどこからしいけど
けっこうおいしいのです
昼時はお弁当買ってくサラリーマンでいっぱい

ココイチって、実はどこにでもあるんだね〜
ググってみたら生活圏内にココイチが何件もあって驚いた。
吉牛とか、女性が入るには敷居が高そうな店って、今まで全然注目してなかったもんなー
（今の若い人はどんなお店でも慣れているみたいだけど）

ttp://www.ichibanya.co.jp/

敷居高くないよ〜
最近ではカップルとか会社帰りのＯＬさんとか
サササと食べていく人も多いよ　そういうお店。
基本的にはサラリーマンが多いけど。

>388
わかった。今度行ってみるね。

東京生まれ東京育ちだけど、ココイチ知らなかったよ。
ｽﾚ違いの話を続けてｺﾞﾒﾝ。

ところで近くの６千万ﾏﾝｼｮﾝが何戸か売れ残ってるんだけど、
ﾏﾝｼｮﾝって売れ残ると値下げするのかな？

何時までも売れ残っていると、管理費も修繕積立も管理組合に入らないし、
金利負担とかで大変だから、「値下げしてでも売りたい」みたいだけど…
実際にどのように値段が下がるとかは知らない。

下げられないからカーテンを無料でつけたりとかサービスするんだよ

家具100万円サービスとかね。
個別では値引き交渉してくれるみたいよ。大ぴらではなく。

以前見に行った一年くらい売れ残ってた部屋は、
新築時5300万くらいのが4800万まで下げてくれるって言ってた。
すごくいい間取りだったけど職場から遠かったのであきらめた。

大きい不便です。

このへんで保守

ａｇｅ

兄夫婦が購入したので、連休中に品川ＷＣＴ行ってきました。
ホテルというよりはオフィス風。
セキュリティがすごく厳しくてどこに行くにもカードが必要でした。
広いし、小さい子供がいる人はマンション内だけで十分お散歩に
なりますね。マンション公園もキッズルームもプールもあるし。
でも、あの周辺、マンション外はあまり子育てには向いてなさそう
なんだけどどうなんでしょ。

>>398
港区でも港南は住む場所ではありません。

コソリと胴衣・・・

WCTもちょっと調べていたんだけれど、キッズルームやプールなどの
共有施設がいらない我が家にとっては、たすきに長しでやめた。
あと便が少々不便な事と巨大すぎるところ、（湾岸という所も・・・）。
子供のいる世帯にはすごくいいと思う。広さのわりに安いし。

ついでにシアタールームやパーティールームやラウンジも激しくいらないんだけど、
結構需要があるのかな。タワーマンションには大抵ついてるねぇ。
ゲストルームだけで充分だからその分管理費・修繕積立費の安い万村ないかしら。

そうそう、共有施設って無駄に思える。
ゲストルームすら、年間稼働率低いよ。希望者が集中するのは
連休時のみ。で、一部屋しかないので結局抽選で使えず。

うちはそういうのが全然ないマンションにしたので割安です。
ＷＣＴみたいなのは使う人にはいいかもしれないけど
やっぱり不平等で不経済だと思った。
というかほとんど何もないマンションの方が普通じゃないの・・？＜４０１
ＷＣＴとか芝浦ケープタワーは周りに何もないから
中が充実してるだけかと思ってたけど。

使わない人にとったら、
管理費等で無駄な出費の施設だよね
多摩川沿いにちょっと前に建ったのも
プールだのなんだの凄かった
ママ友がつどいまくって、子供の遊び場と化してるそうですが…

西新宿のシティタワーにお住まいの方いらっしゃるかなぁ。
住み心地はどうですか？
西新宿のあのあたりにたくさんタワマンが建つ予定だけど、
環境はどうなんだろう。ちょっと怖い気もするんだけど。

ほしゅ

保守をかねてageまする。
マンションのコンシェルジュサービスなんですが、これって
例えばなんだけど、コンサートやスポーツ観戦のチケット手配も
してくれるのかな？仕事がある日に一斉販売だったりすると、取れない
ことが多いのよね。
タクシーの手配だけで、通年人件費を管理費から負担するのは嫌だな。
あまりにお馬鹿な質問なんで、担当の営業の人に質問できないでいる。

さすがにそれは出来ないと思うｗ
でももしかしたらやってくれるかもよ。
407さん、ぜひコンシェルジュさんにお願いしてみて！
そしてその結果をまた報告して！

>>407
それぞれのマンションによるとは思うのですが…

こんなのを見つけましたので、ご参考に。
ttp://esy.jp/service/concierge/c04.html

ここだと、

各種チケット手配サービスコンサート、
交通機関などのチケットお申し込み受付を承ります。

とありますね。

わ、やってくれるとこあるんだ。
いいな。うちは多分だめだな・・・

>>409
おお、期待大！
７月末入居なんで、報告はしばらく先になります。
それまでこのスレが存命でありますように。

ていうかむしろそういうサービスが売りじゃないですか？
最近のタワーマンションって。
話題にあがってたＷＣＴなんかだとＯｋなんじゃないかな
あと芝浦ケープタワーとか。

うちは普通に管理人のおじさんが
いるだけだしそういうサービスまではないが
管理費や修繕費もその分高くない。
共働きか否かとか、そういうのによっても求める物件が
違ってくるよね

>>411さんの購入するマンションのＨＰもあると思うので
それを調べてみたらきっと詳しく載ってると思う

＞各種情報提供やメッセージ受付、レンタカー予約など、
＞ここでの暮らしをサポートするさまざまなサービスを
＞計画中

今の段階ではＨＰはこの程度の説明しかないです。ってか、販売終わってから
全然更新されてない気がする。
メッセージ受付っていったいなんなんだろう？家の留守番電話代わりを
してくれるんですかね？
各種情報の提供って、まさかと思うが「そこのバス停の時刻表ありますか？」
「ありますよ」程度じゃないでしょうねぇ・・・。

一般的にコンシェルジュ派遣会社の提携業者のサービスを紹介だと思う
チケット手配はまず無理でしょう

１０００戸近いマンションのコンシェルジュ、始めはホテル並の
サービス？と、喜んでいましたが、「ポストは外のあの角
に有ります」、レンタカーもリストのプリントをくれるだけ、
要は管理人さんと同じ、ただ、若い女の子だったり、背広を着て、
かっこいいカウンターの向うにいるだけｗ

そりゃダメだね
売店とかクリーニングとか宅急便とかないの？

>>417、クリーニングを受け取ったりとかはしてくれるかも？
宅配便とか。
うちも丁度スレタイくらいのマンション購入希望です。
旦那の職場からの距離を考えて城南〜城北になりそう。
今賃貸の１２階に住んでいますが毎日眺める眺望とかって
結構はずせないなぁと。
今毎日ＴＤＬの花火を時報代わりに生活してますが
それ以外も週１位でビール片手に旦那と眺めてます。
高層タワーだとこの値段は厳しい。
今後子供も、、とか思うともっと厳しい。
でも都内でペンシル住宅ならマンションの方が快適だと思って頑張ります。

>418
頑張ってねー。

私もそろそろ買おうかな〜、と思うんだけど、
2010年頃からマンション（戸建も）空きが多くなる、
なんて聞くともうちょっと待とうかな、と思ってしまう・・・。
郊外ではもう始まってるらしいし。
でもモタモタしてるうちに地価はどんどん騰がってしまうのかもだし・・・。
トレンドのはっきりしない時期だよなー、と悶々中。